キングコング西野公論　506

1 ：名無しさん (初段) (ﾜｯﾁｮｲ 87f0-zwhO [220.146.178.191])：2024/01/26(金) 11:50:02.83 ID:LqBhnEsL0.net

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次スレを立てる際は本文冒頭に↑を3行重ねてください。
（スレが立つと1行目は消え、コピペ用の2行目・3行目が残ります）


■キングコング西野亮廣について語るスレです。■

・荒らしに構う人も荒らしです。
　専ブラのNG機能を活用し、スルーの徹底にご協力ください。
・次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
　立てられない場合は必ず他の方に依頼するようお願いします。

前スレ：
キングコング西野公論　505
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1705027111/

・公式ブログ（2021年6月25日-）
　http://chimney.town/blog-nishino/

・X（元Twitter） @nishinoakihiro（2011年8月22日-）
　(※2015年10月4日に辞める宣言、2018年7月18日に「とっとと離れる宣言」をしたが継続中)

・Facebook（2013年2月11日-）
　http://www.facebook.com/akihiro.nishino.16?id=100003734203517
・Facebook/公式（2016年10月11日-）
　http://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65f0-zwhO [220.146.178.191])：2024/01/26(金) 11:51:43.47 ID:LqBhnEsL0.net

・インスタグラム
japanesehandsome（2018年7月11日-）
halloweenpoupelle（2019年2月22日-）
otogimachi（2015年3月15日-2018年7月11日）

・note／西野亮廣エンタメ研究所（2020年2月27日-）
　https://note.com/entamelab

・毎週キングコング（2013年8月7日-）（旧名：毎日キングコング）
　https://www.youtube.com/channel/UCgm5JFYUWqVTQKH15D8eqFg

・西野亮廣エンタメ研究所（2019年11月28日-）
　https://youtube.com/channel/UCOy5sLcFLqYNqZ1iurp4dCg

3 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65f0-zwhO [220.146.178.191])：2024/01/26(金) 11:52:57.05 ID:LqBhnEsL0.net

・おとぎ商店（2013年7月2日-）（旧名：「大魔法コンニチワ」）
　nishino.thebase.in/
・レターポット（2017年12月27日-）
　letterpot.otogimachi.jp/
・FANYクラウドファンディング（2021年4月26日-）
　cf.fany.lol/

・Voicy「#西野さんの朝礼」（2019年9月26日-）
　voicy.jp/channel/941
・stand.fm「キングコング西野の裏ラジオ」（2021年09月20日-）
　stand.fm/channels/60a70ddcb82bc5e1f301385d
・TikTok（2022年1月11日-）
　www.tiktok.com/@ehonchan

・バンドザウルス
Instagram／band_saurus（2023年1月20日-）
Instagram／Plus Sustaina（2023年2月12日-）
X（元Twitter）／緑富士@midorifuji_taro（2023年2月5日-）
note／band_saurus（2023年2月5日-）

・elu（2021年6月21日-）（※eluは2023年6月30日にサービス終了）
　elu.jp/nishino
　elu.jp/chimney_town

4 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65f0-zwhO [220.146.178.191])：2024/01/26(金) 11:55:39.89 ID:LqBhnEsL0.net

■関連会社及び運営施設

・株式会社CHIMNEY TOWN　https://akihironishino.zendesk.com/hc/ja
　登記簿情報　https://jpn.cn.com/2011001118687
　※2021年2月1日より、社名を株式会社NISHINOから現社名へ変更

・PICTURE BOOK（2022年9月6日-）https://www.picture-book.jp/
（CHIMNEY TOWNのクラウドファンディングサービス）

・株式会社ニシノコンサル　(2021年1月7日、会社解散)　@nishino_consul
　登記簿情報　https://jpn.cn.com/1010701036803
　※2018年8月AbemaTV『株式会社ニシノコンサル』の放送開始に伴い立ち上げた会社
　　2020年3月番組終了

・株式会社スナック
　登記簿情報　https://jpn.cn.com/5010701034811

・コワーキングオフィス「ZIP」 https://zip.otogimachi.jp/
（五反田にある貸会議室）
　※2023年12月18日に閉店

5 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65f0-zwhO [220.146.178.191])：2024/01/26(金) 12:00:31.25 ID:LqBhnEsL0.net

■Base.関連

キンコン西野のサイン本屋さん (旧名：おとぎ商店)　https://nishino.thebase.in/
運営会社…株式会社CHIMNEY TOWN
事業者名…西野亮廣(取締役)

ブルーノ　https://bruno.base.shop/
運営会社…現・株式会社CHIMNEY TOWN → 現・吉本興業株式会社へ委譲

株式会社CHIMNEY TOWN（旧名：株式会社NISHINO)　https://nishinoinc.thebase.in/
運営会社…2021年2月、西野さん吉本契約解除に伴い株式会社CHIMNEY TOWNへ変更
事業者名…柳澤康弘、通称｢ヤン｣。レターポット開発者(取締役)

煙突屋　https://nishino73.thebase.in/
運営会社…未表記　(住所から株式会社CHIMNEY TOWNと判明)
運営者…西野亮廣(取締役)

SHIBUYA FREE COFFE　https://sfc.base.shop/
運営会社…株式会社NISHINO(2021年2月11日時点)
運営者…柳澤康弘、通称｢ヤン｣。レターポット開発者(取締役)

CHIMNEY COFFEE　https://chimney-coffee.com/

スナックCandy　https://snackcandy.thebase.in/
運営会社…株式会社スナック
事業者…小谷真理（ホームレス小谷)

6 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65f0-zwhO [220.146.178.191])：2024/01/26(金) 12:00:48.72 ID:LqBhnEsL0.net

終了した／立ち消えになったコンテンツ

・西野公論（2006年1月1日-2010年7月3日　※閉鎖）
・Akihiro Nishino Works（2011年1月21日-　※閉鎖）
・THE 人生バンザイズ（2010年11月23日-　 ※閉鎖）
・Zip ＆ Candyの日々（2010年11月1日-12月24日　※閉鎖）
・ろくでもない夜（2008年7月9日-12月31日　※閉鎖）
・キングコング公式ブログ（※閉鎖）

・あたしをNYに連れてって！ （2013年1月25日-6月27日）
　http://camp-fire.jp/projects/view/563
・エンヤコラ日記（2012年4月15日-2013年1月17日）
・西野公論＠ニコニコ（2012年11月5日-　※2014年10月11日から更新なし）
・アホ図鑑（2014年6月3日-12月12日）
・WESYM（2015年5月1日-8月31日）
・西野亮廣と絵本作家のぶみ『会議を見せるテレビ』（2015年10月30日-2017年8月17日）

・LINEブログ『行ってもない旅日記』→『魔法のコンパス』（2016年3月18日-2018年1月12日）
　http://lineblog.me/nishino/　（※なお、LINE BLOG自体も2023年6月29日でサービス終了）
・note／帝国に挑む（2020年2月21日-3月3日）
　https://note.com/nishinoakihiro
・SILKHAT（2018年10月11日-2021年4月25日）
　https://silkhat.yoshimoto.co.jp/
・西野亮廣ブログ（2018年1月12日-2021年6月25日）
　https://ameblo.jp/nishino-akihiro/
・しるし書店（2017年3月6日-2021年7月31日）
　https://markingbooks.otogimachi.jp/

7 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65f0-zwhO [220.146.178.191])：2024/01/26(金) 12:01:06.03 ID:LqBhnEsL0.net

【レギュラーのテレビ出演本数】

2000年（19-20才）１本　デビュー
2001年（20-21才）６本　『はねるのトびら』スタート
2002年（21-22才）７本
2003年（22-23才）４本　梶原失踪
2004年（23-24才）８本
2005年（24-25才）10本　『はねトび』ゴールデン進出／月９ドラマ
2006年（25-26才）８本　ブログ『西野公論』開始
2007年（26-27才）８本
2008年（27-28才）５本
2009年（28-29才）３本
2010年（29-30才）３本　深夜ドラマ主演
2011年（30-31才）３本
2012年（31-32才）３本　『はねトび』終了
2013年（32-33才）２本　メ～テレと読売テレビ『ガリゲル』
2014年（33-34才）１本　読売テレビのみに
2015年（34-35才）１本
2016年（35-36才）１本
2017年（36-37才）２本　読売テレビとAbemaTV
2018年（37-38才）２本
2019年（38-39才）１本　『ガリゲル』終了　AbemaTVのみに
2020年（39-40才）０本
2021年（40-41才）０本
2022年（41-42才）０本
2023年（42-43才）０本

8 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65f0-zwhO [220.146.178.191])：2024/01/26(金) 12:01:25.03 ID:LqBhnEsL0.net

テンプレは以上です

9 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW adac-nB1R [202.137.35.45])：2024/01/26(金) 18:38:41.87 ID:F5RKG2bO0.net

990 名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-M5+u [49.98.86.110]) sage 2024/01/26(金) 14:13:20.44 ID:VaFk44s4d
>ひな壇の話しとか何回目だよ
>よほど話すネタが無いんだろな


そのうち、漫才賞総なめ
はねトび
25才軸足

の話が始まると思われます

10 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 83ee-M5+u [101.55.130.238])：2024/01/26(金) 18:41:22.83 ID:REgt6x/J0.net

>1スレ立て乙です

前スレに続き、権利関係は不明だけど西野さんのトレース貼っときます

福島さんのオリジナル（2017年）と西野さんが原画と称して16万円で販売したもの（2024年）

https://i.imgur.com/SmHbwqi.jpg
https://i.imgur.com/7xtfkqP.jpg

11 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4d3c-Pk0x [2001:318:e006:26a:*])：2024/01/26(金) 18:58:03.51 ID:Yj7kh2dX0.net

>>1
スレ立てテンプレもろもろ乙です

12 ：名無しさん ：2024/01/26(金) 19:18:05.03 ID:oNNUVSoE0.net

>>10
トレースしても指をちゃんと描けない。
福島さんの鼻をこする拳と指の立体的な表現(これが普通と思うが)
西野の絵の下手な人にありがちな握った指が横に平面的に並んでる描きかたを比べると明らか。
しかし、観ながら描いてもちゃんと描けないなんて恥ずかしいだろ。

13 ：名無しさん ：2024/01/26(金) 19:22:59.06 ID:guIfI6rC0.net

>>12
自分では福島さんの絵を西野風にアレンジしたくらいの気持ちなんだろうね
そしてこっちの方が良いだろうと自己流にしたところがことごとくおかしくなる
パクラーの絵には「パクるならせめてちゃんとパクれ」と言いたくなることがよくある

14 ：名無しさん ：2024/01/26(金) 20:24:09.08 ID:9qQWNmNjd.net

前スレ>>996
キンコンが内Pにゲストで出た回なんかで
ゴリ推しされてた頃のホームじゃない場での西野さんが見れる
フリップ持って大喜利してた気がする

15 ：名無しさん ：2024/01/26(金) 20:35:20.27 ID:SnNsyzMF0.net

●2004年4月5日
『内村プロデュース #176』若手芸人下克上をプロデュース!!
〈レギュラーメンバー〉
さまぁーず、TIM、ふかわりょう、くりぃむ有田
〈ゲスト若手メンバー〉
アンタッチャブル、キングコング、シャカ（植松、大熊）

大喜利コーナーで回答した順
（※回答したけどカットされたという人もいるかも）
有田、三村（挙手するが選ばれず）、ザキヤマ、大竹、
ザキヤマ、三村、梶原（挙手してないけど当てられ回答）、
大竹、ザキヤマ、大熊、ザキヤマ、大竹、
ザキヤマ（挙手するが当てられず）、レッド、植松、柴田、
ザキヤマ（挙手するが当てられず）、大竹、ザキヤマ、
ゴルゴ、大竹、梶原（挙手してないけど当てられ回答）、
ゴルゴ、ザキヤマ、ふかわ、有田、三村、ザキヤマ、
三村、ザキヤマ

内村「西野は全部ツッコミに徹してるんだね」
西野「見てんのスゲー楽しいんすよ」
テロップ『ツッコミの性(さが)』

問題「女性ゲストがいつも使う携帯メールの絵文字は何？」
ふかわ「KYON2」
西野「絵文字じゃないじゃないですか」
ふかわ「西野君、ずいぶん雑なツッコミするなー！」
西野「あははははは！」
ふかわ「平等にやりなさいよ、平等に！」
西野「選んでないです、別に」

16 ：名無しさん ：2024/01/26(金) 20:58:02.88 ID:3jlDbA6X0.net

テレビや本を見てると、脚本や絵など他分野で活躍してる芸人いっぱい見るんだけど
西野さんは目をそらして一切見ないようにしてるんだろうな

17 ：名無しさん ：2024/01/26(金) 21:01:30.89 ID:nAfyPiF60.net

>>15
これも大概酷いけど、27時間だか特番だかの大カマ騒ぎで
MCの西野がひな壇の先輩連中を上手く回せずに進行にばっか拘って
終いに濁声で「お゛れお゛お゛てるよお゛お゛お゛！！」って喚いてたの覚えてるわ
はねトびでもお飾りのMCって立ち位置だったし、そらよそじゃ通用せんわな
ひな壇もMCもできないからTVから軸足抜いたって自覚出来てたら違う未来もあったかのかも

18 ：名無しさん ：2024/01/26(金) 21:01:35.65 ID:IqslNU0R0.net

親友のノンスタ石田はパリピ孔明の舞台脚本やるしNSC講師もしてるぞ
脚本家としても後進育成にしてもボロ負けしてる

19 ：名無しさん ：2024/01/26(金) 21:14:46.25 ID:3jlDbA6X0.net

他芸人のほうがよほど成功してるのに
「クラファンを非難したせいでクラファン手段を使えずに消えていく芸人を見るのが辛い」
とか言って救世主ぶろうとする（本音は消える芸人ざまあと思ってたのでは）

ビジネス書出せばまとめ買いする信者を確保してるから
強いっちゃ強いんだけど、他者貢献とか共同親権とかいう別団体が入り込んでそうだね
そんな団体がいるうちはサロン人数も下げ止まりしそうだけどどうなるかな

20 ：名無しさん ：2024/01/26(金) 22:34:24.37 ID:SnNsyzMF0.net

●2022年2月28日（生配信／stand fm）
西野：もうレギュラー番組しかやらないって決めて、
　　　新しく番組のオファーが来てもそれ全部断って、
　　　…てのが25のときからです。

《西野さんは27才の時に書いたブログで
　「30半ばでテレビのど真ん中にいたい」
　って言ったの覚えてないんですか？》＊

西野：（スーッ）言ったっけなぁ……!?
　　　27だともう、もはや言ってない気が…
　　　過去の記事を引っ張ってきて言ってることは…
　　　可能性としてあると思うんすけど。
　　　もう、それだとしたら僕『Dr.インクの星空キネマ』
　　　描いてないはずだからね！

　　　あ、ただぁ！ えっと、そういうニュアンスだったか
　　　よくわかんないすけど「お笑いはしたい」
　　　っていうのはずっと言ってましたね！
　　　それはもうYouTubeとかにも残っててぇ…
　　　「もう絶対、誰よりもお笑いする！」っていうのは…
　　　♪ン～ンン♪　…それは言ってたなぁ…

●2007年3月20日（西野公論より）※西野26才
ただ、時代を作りたいという気持ちもある。
１０年後・・ようやく皆が年を重ねた時に、
一緒になって上の世代に混じってしまっては意味がない。
３０代半ばで、ＴＶの真ん中に立っていたいわけです。

21 ：名無しさん ：2024/01/26(金) 22:38:49.97 ID:ozXzASjp0.net

>>19
>他芸人のほうがよほど成功してるのに

してませんけどね。

ここ西野スレですよ。他芸人のスレいけば？

22 ：名無しさん ：2024/01/26(金) 23:30:42.60 ID:zbzPYq+40.net

>>20
ソース付きで事実指摘してもこれならもう病気やね
この人には何言っても無駄

23 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a37d-S0Mh [157.65.70.131 [上級国民]])：2024/01/27(土) 00:30:35.67 ID:6KkY44RQ0.net

>>22

ソースなんて何とでも切り貼りできるから意味ないんだよ。

切り貼り無しで本人が言ってるのが一番。
他人はそれに従うだけ。ここの最底辺の輩はとくに。

24 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 83ee-M5+u [101.55.130.238])：2024/01/27(土) 00:32:19.42 ID:4zr5bmbY0.net

アク禁されて浪人課金してまで書き込んでる基地外はスルーで

25 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a37d-S0Mh [157.65.70.131 [上級国民]])：2024/01/27(土) 01:12:48.53 ID:6KkY44RQ0.net

論破された悪党「アク禁されて浪人課金してまで書き込んでる基地外はスルーで」

26 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 01:16:39.56 ID:6KkY44RQ0.net

>>17
>喚いてたの覚えてるわ

喚いてませんけどね。

27 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 01:24:11.64 ID:o1Z68udY0.net

>>10
西野さんの絵で鼻を触っているのは人差し指だよな？親指は人差し指の裏側あたりにあって見えない。他の指がさらに４本あるように見える。

28 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 01:35:25.82 ID:wUXKOFXY0.net

>>27
去年話題になったトレース絵の人も指の本数がおかしくね？とか言われてたような…
自分の頭で描いてないからそういう間違いが起こるんだろうな。なぞってるだけでそのなぞりもあやふや
絵を描くのが大好きって友達居たけど手とかとにかく色々描いてた。トレース絵師も西野さんも絵を描くのが好きではないのが分かる

29 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 01:43:13.71 ID:6KkY44RQ0.net

>>17
>MCの西野がひな壇の先輩連中を上手く回せずに

MCが西野がひな壇の先輩連中を上手く回してました。凄い。

>進行にばっか拘って

進行に拘るという役なんですけど？
進行にばっか拘ってると思ってるなら
役作りも上手くいってるということ。

30 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 01:47:48.32 ID:6KkY44RQ0.net

>>28
>おかしくね？とか言われてたような…

言われててもおかしく無い、で大丈夫ですよ。そこは。

>>27
>見える。

見えても指は3本なんで大丈夫ですよ。

31 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 01:48:11.45 ID:pzVHCbUad.net

>>17
他の芸人達が本来の台本を離れてアドリブで面白い方向に舵取り始めたのに

何故か西野さんだけが台本に拘って台無しにしたんだよな

視聴者含めて西野さんだけが空気読めて無いという地獄絵図

32 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 01:51:48.83 ID:6KkY44RQ0.net

>>31

いや、アドリブの体でしゃべるのも役だし、
台本に戻そうってのも役。

台本に拘ってと思ってるなら西野はいい役者だったってこと。

33 ：サロン過去ログ　2023年1月27日（1/3） ：2024/01/27(土) 06:20:54.46 ID:eiLm1OL+0.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/hm9d9cEjtpX
（※一年前のサロン記事）

10円を無駄にしない
投稿日：2023.01.27

おはようございます。
宮迫さんのYouTubeチャンネルの最後で、
「なんか閉めようとしているみたいですが、僕、帰んないですからね！」
と言って、ウイスキーボトルを握りしめ、そこから本当に6時間ぐらい帰らなかったキングコング西野です。
#からみ酒
#先輩を休ませてやれ

さて。今日は「10円を無駄にしない」というお婆ちゃんみたいな話をしたいと思います。

このオンラインサロンは「法人会員(会社ごと契約)」もやっておりますので、
社長が社員に対してなかなか言えないことを代弁すると「よくぞ、言ってくれた！」と喜ばれるので、
今日はそんな回です。

■だからキミは「億」を動かすことができない
　
ご存知の方もいらっしゃるかもしれませんが、学生時代は田舎のカラオケBOXでアルバイトをしておりまして、
店をほぼほぼ任せてもらっていたので、お客さんの導線設計から、スタッフの採用やら、お金まわりまで、
とにかく徹底してやりました。

お金まわりも担当していたわけですから、西野一人を雇ったことによって、
店の売上が約2.5倍になったことも勿論把握しているので、キチンと給料の交渉もしました。
時給は2000円ぐらい貰っていたと思います。

その当時に一番意識していたのは『分配』で、かけられる時間も、かけられる費用も限界があるわけですから、
「削ってもパフォーマンスが落ちない部分を徹底的に削って、そこで浮いた分を、しかるべき場所に投下する」
ということを徹底していました。

34 ：サロン過去ログ　2023年1月27日（2/3） ：2024/01/27(土) 06:21:58.32 ID:eiLm1OL+0.net

（>>33続き）

カウンター(西野が常駐している場所)にノートとペンと三角定規と電卓を持ち込んで、
ひたすらデータをとって、ひたすら計算するアルバイト西野。
「『ビール＋おつまみセット』のポスターをどこに貼るのが最も効果的か？」という仮説検証実験もしていました。

すごく良かったのは「任せてもらえたこと」で、おかげで「会社のお金」という考えにはならず、
業者に発注する時は「相見積もり」は当たり前だったし、何もかもが自分事になったんです。

昨日、『ニシノコンサル』があって、障がい者支援を続けるとある団体の方から、
その活動内容を聞かせていただいたのですが、最初に引っ掛かったのが、支援品の発送方法で、
『レターパック』を利用されていたんです。
理由を聞けば「追跡機能が付いているから」と。

僕も『キンコン西野のサイン本屋さん』で商品に応じて『レターパック』を使っているので、
「追跡機能」のありがたみは重々承知しているのですが、「追跡機能が付いている」だけであれば、
『クリックポスト』でもいけるんですね。
#このへんは毎朝配送してるから得意領域

ちなみに、『レターパック』の値段は一つ380円ほど。
『クリックポスト』の値段は一つ180円ほど。
クリックポストには封筒が必要で、いい封筒(クッション付き封筒)だと20円ほど。合計200円。

つまり、『レターパック』で商品を送る時と、『クリックポスト＋クッション付き封筒』で商品を送る時は、
内容はほぼ変わらないのに、一つに付き180円ほどの違いが出る。

飲食店を経営されている方なら痛いほど思い知らされていると思いますが、
「180円」の利益を出そうと思ったら、メチャクチャ大変なんですね。

「届け方を見直すだけで、一つにつき180円の利益が出る」というのは由々しき事態で、
会社のお金を自分事にしていないスタッフや、ズボラな経営者は、ここを見事にスルーしてしまう。

35 ：サロン過去ログ　2023年1月27日（3/3） ：2024/01/27(土) 06:22:38.02 ID:eiLm1OL+0.net

（>>34続き）

「『クリックポスト』を知らなかった」じゃなくて、「追跡機能が付いているもっと安いサービスを探さそうとしなかったこと」、
さらには、「それによってスタッフの給料か、お客さんの支払額にシワ寄せがきていること」が問題です。

『ニシノコンサル』では、やたら裏技を求められるのですが、僕がつつくのは大体そういうところです。

すっごいバカみたいなドンブリ勘定ですが、1万円のプロジェクトで500円を溶かしてしまう人(500円を甘く見る人)は、
1億円のプロジェクトで、500万円を溶かしてしまうわけだから、1億円のプロジェクトは任されないんですね。

僕は、毎回、プロジェクトごとにウン千万円や、ウン億円をポコポコ使っていますが、
そこでやっていることは「VIPと徹底的に向き合う」と、そして「10円、100円をトコトン守ること」
「10円、100円ずつ丁寧に稼ぐこと」です。

いろんな人を見てきましたが、ほとんどの人はお金の扱い方に丁寧さが欠けている。
とくに労働者マインドの人は壊滅的。
#たぶんセックスは下手だと思います

経営者は社員のお金の使い方を見ているし、富裕層は経営者のお金の使い方を見ています。
ここは、ストイックにいきましょう。

そんなこんなで、宮迫さんの舞台の『ガチ予算会議』を配信でお届けします。
配信チケットは500円です。
もちろん、売り上げは全額、舞台の制作費に充てます。

数字狂の西野がガチで算盤をはじいているガチ会議なので、お仕事の参考になると思います。
宜しくお願いいたします。

現場からは以上です。

36 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23f0-NhvB [61.115.61.243])：2024/01/27(土) 06:58:17.85 ID:pjB7t7fp0.net

ブロードウェイの提灯記事、サロン内でシェアしろって言われてるのかな

>リスペクトしてる人にお願いされたら、シェアするじゃんね！！

ってコメントつきでシェアしてる人がいた

37 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 15d5-GOaW [2400:2200:3f7:449d:*])：2024/01/27(土) 07:44:56.99 ID:a0AajQyH0.net

2024年1月26日（サロン無料公開分）
今日は『あと、4000万円!』というテーマで
お話ししたいと思います。
ミュージカル『えんとつ町のプペル@NY』の経過報告です。

▼借金は重ねない

先日おこなわれたミュージカル『えんとつ町のプペル@NY』
のプレゼン公演(投.資家向けの公演)では、
チケット代をとってはいけない(売上を作ってはいけない)
ルールだったので、制作費の【6574万9732円】がそのまま
《赤字》というハレンチな展開となっております。

これは突然聞かされた話ではなくて、
「要するに『参加費』が6600万だよ? 息してる?」
と事前に聞かされていたので、想定内です。
#俺たちが日本のCHIMNEYTOWNだ
#以後お見知りおきを

（※漏れタグ）
#2000万円台にのると気持ちが少しラクになるよね
#体力勝負だぜ

38 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 07:59:22.94 ID:OZPGsJVt0.net

>>31
さんまやほかの芸人が進行無視で騒ぎ始めた(今でいう向上委員会のノリ)のに、ゲームをしろ！って連呼してさんまをあきれさせた記憶ある

39 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 08:19:57.86 ID:a0AajQyH0.net

>>38
【ツッコミ役の１人だけが真面目に進行しようとする】
という図式自体は決して間違ってはなかったんだけどね。
ただ、とにかく西野さんがうるさ過ぎた。
床をドンドン踏み鳴らし「ゲームじろ"や"あぁぁ」と絶叫。
ベニヤ板のセットをバンバン殴りながら絶叫。

本来、西野さんの役目は【１人だけマトモで真面目】なのに
まるでキ○ガイのように声を枯らして大絶叫しながら
床ドンドン壁バンバン。
みんながボケてる間ずっと緩急なく絶叫大暴れ。

西野さんはボケを活かすためのナイスアシストを
僕はしてたんだぜ☆と事あるごとにドヤってたけど
アシストどころか、とんでもなく邪魔。
みんなのボケがお前の奇行のせいで殺されてんだから。

そりゃあ視聴者から「西野がうるさすぎ」
「なんで西野はあそこまでゲームをさせたがるんだ？」
というクレームも殺到するわな。

40 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 08:21:35.92 ID:Nj++EkIu0.net

>>33
たかだか高校生に店の経営まで任せるのもおかしいからかなり嘘くさいが、高校生で時給2000円はかなり無理があるような
ネットで1997年の平均時給を見たけど880円だったな。まして郊外の個人経営っぽい店がそんなに出せるか？
しかも西野さんは後輩にただで歌わせる代わりに掃除をさせるという売り上げを作らない勝手な事をしてたことを自慢してなかったっけ？

西野さん「あの時の俺の給料どれくらいだったけな？」
→「でも俺は店の売り上げを上げたスーパーアルバイターだからそこらのボンクラ共よりもたくさんもらったはずだ」
→「そこらのアルバイトなんて時給1000円くらいだろ？じゃあ俺は店の売り上げを上げたのだからその倍くらい貰ったっておかしくないだろw」
……みたいに自慢と自己保身の為に記憶を改竄しまくって生まれたエピソードにも見えてくるわ

41 ：【カラオケ店でバイトした話】1/5 ：2024/01/27(土) 08:48:30.68 ID:a0AajQyH0.net

【カラオケ店でバイトした話】

●2011年10月1日（Twitter）
高3の後半は田舎のカラオケBOXでバイトをしておりました。
チェーン店でもなく、オーナーもあまり店に
顔を出さなかったので、店長顔ヅラして
ほぼ一人で店をきりもりしていました。
カウンターでお客さんとダラダラ喋ったり、
中学生のガキに勉強やイタズラを教えてあげたり…
とても楽しい時間でした。
twitter　nishinoakihiro/status/120031276748115968

●2021年12月2日（YouTube生配信）
[18:30]《学生のころは何のアルバイトをしてましたか》

カラオケボックスです。チェーン店とかじゃなくて
個人経営のカラオケボックスだったんで、
もう全権限を渡してもらっていたんで。
だいたい店先にこうやって座って、
なんかお笑いのネタとか書きながら(笑)
お仕事は…なんか後輩とかにやってもらってました。
https://www.youtube.com/watch?v=LPXLveB67xA

42 ：【カラオケ店でバイトした話】2/5 ：2024/01/27(土) 08:51:39.04 ID:a0AajQyH0.net

（>>41続き）

●2022年8月11日（Voicy前説）
ボクは学生時代、兵庫県川西市という田舎町の
チェーン店でもないカラオケボックスで
働いていたんですけれども(笑)
オーナーが店をほぼほぼボクに丸投げしてくれたんですよ。
「もうお客さんだけ呼べば文句ないっす」
みたいな感じだったんで、オーナーが。

じゃあやりまーす、みたいな感じでけっこう好き勝手
やらせてもらってたんですけども、やっぱあの～、
働きたくないじゃないですか、やっぱり(笑)。
なので、どうやれば働かずに済むかなって考えた時に、
後輩がよくそのカラオケボックスに遊びに来てたんですけど、
後輩はカラオケしたくてもお金がないっていうことで、
「あ、じゃあ全然、部屋も空いてるし歌ってよ」とか言って
後輩にその部屋を貸してですね、その代わりちょっと
掃除だけやっといてもらっていいスか？　みたいな。
そうするとボク何も働かずに、後輩が勝手に歌って勝手に
掃除してくれるんで、さして働かずに済んでたんですよ。

じゃあボクはそのカラオケボックスで何をしてたかっていうと
カウンターでずっとネタ書いて、っていう事をしてたんです。
で、時間が来たら帰るみたいな。
https://voicy.jp/channel/941/369998

43 ：【カラオケ店でバイトした話】3/5 ：2024/01/27(土) 08:55:04.96 ID:a0AajQyH0.net

（>>42続き）

●2022年12月29日（サロン）
高校の時、僕、カラオケBOXでアルバイトをしていたんです。
オーナーから店を任されていて、
その時に「『今の売り上げのまま』か、
それとも『西野の給料を倍にして、店の売り上げを
極端に上げる』か、どっちがいいですか？」
とオーナーに投げて、後者を選んでもらったんですね。

その時、お店の売り上げを上げる為に高校生・西野が
打った手は２つで、１つ目はバイトの面接をして「顔採用」。
そして、もう１つは「お客さんの酒量を増やす」でした。

「どうやったら、お酒の量が増えるかなあ？」と思って、
色々試しているうちに、BGMのボリュームと酒量が
相関していることが分かってきました。
店のカウンターにたまっている酔っ払いに狙い撃ちで、
BGMのボリュームを上げて、大声で喋らせて、
喉をカラカラにさせたんです。

日によってボリュームを変えて、テストしまくって
たんですけど、結果が全然違うんです。
それによって店の売り上げが伸びたので、
「たかがBGM」と侮るなかれです。
https://salon.jp/articles/nishino/s/ZWcVFipqVFR

●2023年1月27日（サロン）>>33

44 ：【カラオケ店でバイトした話】4/5 ：2024/01/27(土) 08:58:25.49 ID:a0AajQyH0.net

（>>43続き）

●2023年4月15日（Voicy生配信）
僕、高校んときに店 切り盛りしてたんすけど、
高１の僕でもこれ回せるレベルだなと思った、ワンオペで。
バイトの面接までやってた。イケメンと……美女を雇い。
めちゃくちゃ売り上げを上げた。

で、オーナーに
「とりあえず僕の給料を上げたら僕がやる気になるから
　もうちょっと給料上げた方がいいんじゃないですか」
多分………県内で一番高い時給で働いてた気がします。
「その代わり売り上げ上げるから。落ちたら返すから」

…でも良くないすか？ 動線とかめっちゃ考えるんすよ！
「あ、ゲロは罰金にしとくか！」とか。
だからゲロ吐いたときはもうガッツポーズ。
お客さんの前でヨシッ！みたいな。ハハハッ！
「５せんえぇ～んッ！」「ゲロ５千円！ よっしゃあ！」

とにかく働き…自分の稼動をなるだけ減らしてたくさん利益
出すにはどうすればいいんだみたいな事をひたすら考える。

《カラオケにタチの悪いヤンキーとか来ましたか？》

…ま、先輩……が来てたけど、ま、仲良かったからぁ…
……それがヤンキーだったのかもしんないすけど。
そんなヤな人じゃなかったからべつに…

45 ：【カラオケ店でバイトした話】5/5 ：2024/01/27(土) 09:01:43.31 ID:a0AajQyH0.net

（>>44続き）

●2023年4月24日（Voicy生配信）
《数日前にここで話していた、高校時代にカラオケ店の
　バイトで県内で一番ぐらい高い時給をもらってた
　って話は本当ですか？》＊

（スーーッ！）いや県内で一番かはわかんない…！(笑)
他の人の知らないから。
わりと高い時給もらって働いてました、高校のときは。
だって、めちゃくちゃ売り上げ作ってたんだもん！

●2023年9月28日（stand fm生配信）[13:15から]
あの僕、田舎でカラオケボックスの店員やってたんですよ。
店員っていうか、ほぼほぼ１人で切り盛りしてたんですけど。
オーナーに店まかせられたからさ。
CHIMNEY COFFEEより売り上げあげてたんです！(笑)
川西のョ!?(笑)　カラオケボックスのさ…高校生ですよ？
が渋谷のCHIMNEY COFFEEより売り上げあげてたんすよ。
田舎でそれだったからぁ、いや、渋谷でなんか超簡単じゃん！
http://stand.fm/episodes/6514f0aee4dca22953b9b026

（※以上）

46 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 09:12:00.30 ID:pjB7t7fp0.net

ブロードウェイの提灯記事、サロン内でシェアしろって言われてるのかな

>リスペクトしてる人にお願いされたら、シェアするじゃんね！！

ってコメントつきでシェアしてる人がいた

47 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 09:13:20.46 ID:pjB7t7fp0.net

ごめん、リロードしたら同じ投稿してしまった

48 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 09:16:28.20 ID:n3ilePIu0.net

>>44
ヤンキーの質問であからさまにトーンダウンしてるの笑う

49 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 09:33:12.05 ID:C9jnQHw+0.net

芸人が話ふくらませる為に誇張するのはあるけど
この人の誇張ってぜんぶ自分を高く見せるための嘘だから詐欺師って呼ばれるんだよ
ちょっと質問飛んでくるとしどろもどろになるよね

50 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 09:43:55.33 ID:5Xo+2Mhw0.net

カラオケ店でゲロ吐く吐くやつなんて、そういう飲み方しかできない人なんだから罰金とろうとして素直に払うタイプじゃないだろ
サービス業の当日キャンセルのキャンセル料でさえ事前に書かれていても文句いう人いるのに
そのルールが通じるのはCANDYのように確実に西野さんファンだけが集まった場所だけ
あと、高1でカラオケワンオペで切り盛りが楽勝ね…
カラオケでバイトした事ある、またはワンオペした事あるサロメンはこれ聞いた時点で西野さんスゲーじゃなく疑問を抱け

51 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 09:46:30.00 ID:OZPGsJVt0.net

>>48
ヤンキーが来たかどうか聞いてるのに、モゴモゴして先輩だの仲良かっただの、なんで質問に対して直球で答えないんだろう
来てないなら来てないで別にいいじゃない
イマジナリー先輩や後輩が多い気がする
今はねトびがあったら、西野の嘘を徹底的に追及する、とかやって欲しい

52 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 09:52:31.17 ID:HQicdr/t0.net

タチの悪いヤンキーな先輩にいいようにカラオケ店使われてたんだろうなぁ

53 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 09:54:43.79 ID:Mgv4tHT10.net

>>39
短縮鉄道の件は
ホント、あんまりにもゲームの進行をしたがり過ぎて「ツッコミ」じゃなくて「１人だけ異常に先に進めたがる"ボケ"」になってたな

そもそもの27時間テレビが全体的に間延びさせる進行(27時間詰め込むほどのコンテンツを準備するのは容易じゃない)なもんで
用意されたゲームから逸れることは他のコーナーも含めて当たり前にあって「逸れること自体」をボケとするのは難があった
よっぽど盛大に逸れなけりゃボケにならないからツッコむにしても「逸れ」をそれなりに泳がせてからじゃないとツッコミにならなかった
みんなのボケに被せてまで一人で"ボケ"続けてスベってるから「アシスト」ではなく「全員を押しのけて点取りにいってハズしてる」ように見られるのよな＞視聴者のクレーム
まあというか本人も「そういう１人だけが真面目に進行しようとするお笑い」と後から言いわけしてはいるものの個人的には生特番の大舞台で普通に進行できなくってテンパってただけのようにしか見えなかった

やってたのは単なるゲームの進行であってお笑い的なバラエティの進行にはなってなかった印象

54 ：名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-K/mF [106.146.150.172])：2024/01/27(土) 09:58:37.80 ID:55mEkj52a.net

売り上げ倍増が本当の話なら、もっと早い段階で武勇伝エピソードとして語っててもおかしくないのに、初期は本当にただ働いてた話しかしてないのも明らかに不自然だな
最近思い付いたネタなんだろうな

55 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cbf9-ehDy [2400:4152:9361:c100:*])：2024/01/27(土) 09:59:20.88 ID:tUIux5R60.net

一人で切り盛りしてたと言ったり自分が面接してイケメンと可愛い子を雇ったといったり、言ってることが矛盾だらけ。
なんなんだろう、この嘘つきは。

56 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4312-iLlh [117.109.68.155])：2024/01/27(土) 10:03:25.72 ID:C9jnQHw+0.net

現状が上手くいってないからこそ「昔の僕はこんなにすごかった！」の声が
どんどん大きくなっていくのでは？
今も集金能力はすごいと思うが出費がかなり大きそう
あとインターンいじめとパワハラ肯定話ばかり

>>37
この赤字話も新たなクラファンの口実にしか見えない
映画2、大劇場版もまだ控えてるのにいつもいつも集金ばかりで
サロメン毎回支払ってるのかな

57 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9d0c-DSWp [2001:268:94b6:1d61:*])：2024/01/27(土) 10:07:43.28 ID:1rRcjQA50.net

西野さんのカラオケボックス武勇伝は
日を増すごとにバージョンアップしていくな

＞「『今の売り上げのまま』か、それとも
＞『西野の給料を倍にして、店の売り上げを極端に上げる』か、
＞どっちがいいですか？」

こんな駆け引き打つ高校生、ほんとにいたら嫌すぎる
これって「給料上げないなら本気で働かない」と言ってるも同然だからね
自分が店長なら「じゃあ明日から来なくていいよ」の一択だわ

58 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b58-1fMc [240b:253:1560:7c00:*])：2024/01/27(土) 10:10:26.01 ID:OZPGsJVt0.net

ミュージカルのリーディング講演にかかる費用を赤字ってのも
企業でいうなら、先行投資じゃないの？
西野さんの会社を一般企業に当てはめてもなにもならないけどさ

59 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43db-u4EZ [2404:7a85:9800:e600:*])：2024/01/27(土) 10:11:25.45 ID:p6T1lodR0.net

店のカウンターに酔っ払いがたまっているカラオケBOX店

想像できる？

60 ：名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Saab-vGum [27.85.204.142])：2024/01/27(土) 10:20:40.99 ID:G1ZviF/Oa.net

来年には第一興商に頼まれてコンサルしたって思い出すかもね

61 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cbaa-ehDy [2400:4152:9361:c100:*])：2024/01/27(土) 10:27:32.73 ID:tUIux5R60.net

>>59
そんな店は無いよ。
カラオケBOXのカウンターは受付と料金精算のみが普通、スナックのカウンターとゴッチャになってなってないか。
ここまで来るとカラオケBOXのバイト自体が眉唾の可能性がある。

62 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sd43-M5+u [49.104.24.154])：2024/01/27(土) 10:53:42.89 ID:1lVmWuZdd.net

>>44
＞＞とにかく働き…自分の稼動をなるだけ減らしてたくさん利益
出すにはどうすればいいんだみたいな事をひたすら考える。

↑これに西野さん本質が表れてるな
この思想が今の乞食クラファンに繋がってる

63 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9b4b-Pk0x [183.176.28.205])：2024/01/27(土) 11:29:46.73 ID:GW5DLIhK0.net

またきちゃない落書き
目がミニオンズみたいになってるしまたカラダどうなってる？

https://chimneytown.net/products/2024127

まあもう絵の下手さはさておき

>ミュージカル『えんとつ町のプペル』のニューヨーク公演実現に向けて、ジタバタしている(上手くいかないことがたくさん!)この時間を覚えておきたくて、絵を描きました。

↑
もうNYワークショップは終わってるし帰国してるんやないの？
いつまでNYでジタバタしてる時間って事にしてるのか

きちゃない下手くそ落書きを売るなとは言わんが、16万も取るならせめてここの文言ぐらい変えろや
惰性で金取るな

64 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 15d5-GOaW [2400:2200:3f7:449d:*])：2024/01/27(土) 11:57:30.88 ID:a0AajQyH0.net

>>51
モゴモゴと言葉を濁した理由は、
西野さんがいわばヤンキー側だからでしょう。

質問者が〈接客業あるある〉として
「ヤンキーが店に来たら最悪ですよね、来ました？」
という意味でヤンキーへの不快感ありきで質問してるのは
「タチの悪いヤンキー」と言い添えてる事からもわかる。

でも西野本人はヤンキーじゃないものの、
ヤンキーにくっついてヘラヘラしてるタイプ。
まさに「店長の目を盗んでツレのヤンキーを店に呼び
勝手にタダで使わせて溜まり場にさせる馬鹿バイト」
が西野さんだった。そして迷惑かける側ってのは
他の人達からどう思われてるかなんて考えない。

《タチの悪いヤンキーとか来ましたか？》と質問されたとき
まさにタチの悪いヤンキーを「タダで歌えるからおいでよ♪」
と呼んでキャッキャしてる側だった西野さんはここで初めて
え、普通の人達は店にたむろするヤンキー＆ツレのバイトを
イヤだと思ってたんだ…と知り、戸惑ってのモゴモゴでは？

「…ま、先輩……が来てたけど、ま、仲良かったからぁ…
　……それがヤンキーだったのかもしんないすけど。
　そんなヤな人じゃなかったからべつに…」

65 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 12:41:25.14 ID:y4BItz4u0.net

>>56
それが嫌になってサロメンやめる人ばかりなんだろうね
今facebookの人数みてみたら22482人まで減ってた

66 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 12:55:35.05 ID:8EnmHDhBd.net

>>65
7万人いたのが2万人か
もう生粋の情弱か頭の弱い連中しか残ってないな

67 ：西野ブログ　2024年1月27日（1/3） ：2024/01/27(土) 13:11:16.18 ID:eiLm1OL+0.net

https://chimney.town/11008/
https://voicy.jp/channel/941/714860

ここらへんで整えておかないと、つまらない人間になりそうな気がした
2024年01月27日

■『お客さんがいる』ということを忘れたくない
　
今日は昨日の放送の続きみたいな内容なのですが…
鈴木おさむサンの「仕事辞めます」というアプローチに感化されて、タラタラ生きてる場合じゃないなぁと思い、
勢いそのまま、昨日の放送の最後で「メンディーさんのイベントのチケットを手売りします!」
というお話をさせていただきました。
　
そこに二言はなくて、実際に今日(1月27日)、渋谷にあるCHIMNEY COFFEE(BTB店)で、
17時から19時までメンディーさんのイベントのチケットを手売りしようと思います。
　
「手売り」といっても、僕の手元にチケットがあるわけじゃないので、
2月8日にある関口メンディーさんの『BOOK RESPECT』というイベントのチケットを、
僕の目の前でチケットサイトで購入してくださった方とツーショット写真(ご家族連れなら、ご家族も一緒に!)を
撮ろうと思っています。
　
そんなこんなで、ここからは「そもそも、なんで、こんなことをしようと思ったのか?」という部分について
お話させてください。
　
いくつか理由はあるのですが、まず一つ目は「『お客さんがいる』ということを忘れたくないから」です。
　
僕は今も毎日「キンコン西野のサイン本屋さん」というサイトで、サイン本の注文をとって、サインを入れて、
梱包して、郵便ポストにブチ込んでいるのですが、こういう物理作業をやる度に
「お客さんがいるんだよな」という確認ができているんです。

68 ：西野ブログ　2024年1月27日（2/3） ：2024/01/27(土) 13:12:12.73 ID:eiLm1OL+0.net

（>>67続き）

人によると思うのですが、僕の場合は、こういう手触り感のある作業をやらなかったら、
お客さんが“数字”になっちゃうんです。　
「フォロワー数」とか「いいね数」とか「観客動員数」といった“数字”に。
　
でも、「サイン本屋さん」をやっていると、購入者さんが「息子の6歳の誕生日に」みたいなコメントをくださったりして…
そうすると、そこで、お父さんから息子へ絵本が手渡されるシーンまで想像するんです。
　
これって、すっごい大事なことで、端から見ていると、お客さんの顔や生活を想像できていないアーティストや
サービス提供者って一目瞭然で、立ち振舞いや言葉選びのイチイチに配慮と品が無いんです。　
当然、支持は集まらないし、たまさか集まったとしても長続きしない。
　
なので、お客さんの顔や生活を想像することが凄く大切で、その為にはお客さんの顔や生活を想像せざるをえない
環境を自分に与えることが大事で、それが「サイン本屋さん」であり、今回の「手売り」です。
　　
■チケットを1枚買っていただけるありがたみ
　
二つ目は、「地に足ついた活動をしたい」といったところで、僕は今、長編アニメーションと、短編アニメーションと、
あとはブロードウェイでミュージカルを作っているのですが、どれも「空中戦」すぎて、
よっぽどアンテナを立てている人じゃないと、よく分からんと思うんです。　
特に海の向こうの活動に関しては、全然情報が入ってこない。
　
そんな中、日本に戻ってきて、たとえばテレビのゲストで呼んでいただく時は、
「すごいことをしている人」みたいな扱いを受けることがあって、構成上、
成功者みたいな立ち振舞いをせざるをえなかったりします。
　
が、僕なんて、まだ何も成功していないし、「調子に乗ってんなよ」と自分に対して思います。

69 ：西野ブログ　2024年1月27日（3/3） ：2024/01/27(土) 13:12:37.50 ID:eiLm1OL+0.net

（>>68続き）

ただ、やっぱり環境が人を作る部分はあると思っていて、チヤホヤされ続けたら、
どこかで僕も勘違いをしてしまうかもしれない。
なので、誰よりもドブ板営業をして、裸の王様にならないように、バランスを調えようと思いました。
　
チケットを手売りされたことがある人は分かると思うのですが、やっぱり目の前でチケットが売れなかったら悔しいし、
目の前でチケットが売れたら嬉しいんです。
　
僕は来年、ウン百万人を動員しなきゃいけない大勝負を控えているのですが、そこに向けて、
「チケットを1枚買っていただけるありがたみ」を今あらためて、この身体にすり込んでおこうと思いました。
　
■惨めな思いをするかもしれない場所に足を運んでおく
　
三つ目は、オセロ的なノリで「両極端を押さえておきたい」という個人的な趣味がありまして、
要するに、日本アカデミー賞をとった次の日はゴッドタンに出ていたいし、
短編アニメーション『ボトルジョージ』で海外の大きな賞を獲った次の日には、チケットの手売りをしておきたいんです。
　
ここには「裸の王様にならないように」といった崇高な理念はなくて、僕のただの趣味です。
両方やっている自分を俯瞰で見て、ニヤニヤしてる…という(笑)
　
細かく言語化はできないですが、鈴木おさむサンの「仕事辞めます」を浴びて、
自分に対して「カッコつけてんなよ!」と思ったので、ちゃんと惨めな思いをするかもしれない場所に足を運んで、
ドブ板をやっていこうと思います。
　
そんなこんなで今日は渋谷にあるCHIMNEY COFFEE(BTB店)で、17時から19時まで、
関口メンディーさんの『BOOK RESPECT』というイベント(2月8日開催)のチケットを手売りしています。
良かったら会いに来てください。
　
以上、世界のNISHINOでした。

（*終わり）

70 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 13:18:43.75 ID:/lVrNV5p0.net

メンディーファンの阿鼻叫喚が見られるな

71 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 13:34:44.61 ID:GW5DLIhK0.net

>>70
メンディーがプペってるのは今さらでしょ
ファンならもうみんな知ってると思うよ
へったくそな絵本描いてるし

https://ldh-store.selforder.live/products/exp-013

72 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 13:57:32.74 ID:y4BItz4u0.net

>>63
左目（向かって右側）だけど、ゴーグル？下の瞳が不自然
手もそうだけど描けないパーツがある中で絵を描くから、苦行苦役に感じるんだろうな（西野さんの創作活動は、特に制作においては明るい話題が皆無）
でも、サロメン減る一方だから何かで収入を得る必要あり
一枚16万円の絵を毎日2枚打って32万円
50万円講演会、30万円の講演会後打ち上げに西野さんを呼ぶ権利などの価格帯に近い

→だいたい毎日、数十万円程度が追加的に必要な理由があるんだと思う

73 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 14:06:37.92 ID:Mgv4tHT10.net

＞そんな中、日本に戻ってきて、たとえばテレビのゲストで呼んでいただく時は、
＞「すごいことをしている人」みたいな扱いを受けることがあって、構成上、
＞成功者みたいな立ち振舞いをせざるをえなかったりします。
＞が、僕なんて、まだ何も成功していないし、「調子に乗ってんなよ」と自分に対して思います。

↓

＞以上、世界のNISHINOでした。

これぞ西野

74 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 14:10:12.84 ID:VVC27PmN0.net

星の絨毯のサイト今改めて見てみたら、

※ご利用期間に発生するご飲食に関してはご利用の分だけ請求させて頂きません。

なんて文章があったんだけど、何この気持ち悪い日本語。
最初に見た時あったら絶対気が付いてたはずだから、どこかで編集して入れたんだと思うんだが…

75 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 14:13:32.42 ID:bS1vYUZk0.net

>>74
意味的に多分請求させていただき「ます」の予測変換ミスだよね
誰も文章チェックしないのか

76 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 14:49:58.93 ID:+/5xFiYR0.net

>>71
プペってるのは有名だけど、ここまで直接的に西野さんが絡んだことってあったっけ

77 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 14:51:50.71 ID:wIyTErrn0.net

メンさんのチケット手売りが惨めだと言いたいの

78 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 14:53:01.86 ID:/RS/e1vl0.net

>>16
西野さんは芸人が絵本をやることを笑われたって言うけど、当時もそんなことはないよね
トップ芸人の、志村けんや北野武は音楽や映画など、お笑い以外の一芸を持っていたし、
プペルが絵本になった頃は、ピース又吉が芥川賞をとり、後に手塚治虫賞をとる矢部太郎が地道に漫画を連載していた
だから、正確には芸人が笑われるというよりは西野さんがそうだった、ということになると思うんだけど
どうも西野さんは先駆者でいたいみたいなんだよな

79 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 14:58:17.38 ID:n3ilePIu0.net

メンディーが今どれくらいの人気度なのか知らないけど
西野さんが写真撮影付きで手売りしなきゃいけないくらいなの？という
マイナスな印象しか残らないけどなんのためにやってんのこれ

80 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 15:06:26.57 ID:Lgk3IgEsd.net

>>78
西野さんは宗教的ビジネスだから
いつも自分が迫害されてるかのように振る舞うクセがあるよな

81 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 15:08:42.45 ID:7QMbpZY50.net

>>78
絵本をやることが笑われてたんじゃなくて、アピールが渋滞してたから笑われたのにね
> 「一回、ランニングの格好で脇にスケッチブックとパソコン抱えて来たことがある。 もうどれから聞いていいかわからへん。アピールが渋滞してた」

ひな壇の話もそうだけど、西野はいつも自分に都合よく記憶を捏造してる

82 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 15:14:44.40 ID:9Fv53oSO0.net

西野さんは自分が一番凄い/凄かったということにするために事実を平気で捻じ曲げるからな
だからそういうのを疑いなく信じてしまう情弱や純粋なアホ以外からは相手にしてもらえない

83 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 15:16:41.85 ID:THz1EiAp0.net

西野亮廣（キングコング）のチケット一覧
関口メンディーのBOOK RESPECT
https://www.ticket.co.jp/sys/d/14258.htm?ki=136351
このチケットを目の前で購入させるのかな
あと2枚しかないけど

84 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 15:22:14.54 ID:THz1EiAp0.net

なあんだ、自分もイベントに出るんじゃん

『関口メンディーのBOOK RESPECT』
関口メンディーがリスペクトする西野亮廣(キングコング)をゲストに招き、
西野がこれまで書いてきた本をきっかけに、メンディーが西野にすべてを聞きまくる熱いトークショー！

85 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 15:29:17.21 ID:RKEwMEQ30.net

>>74
自分が確認したら

>※ランニングコストとなる、管理費等は本体価格に入っているため別途頂きません。
>※ご利用期間に発生するご飲食に関してはご利用の分だけ請求させて頂きます。

となってた
｢別途頂きません｣って日本語も相当ヘンテコやなぁ
てか

>本体価格（税抜）￥3,300,000
>合計販売金額（税込）￥3,300,000

↑これいつ直すんやろ
ボンクラ揃いかチムニータウン

86 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 15:51:45.61 ID:Nj++EkIu0.net

>>85
まあ、トップが「たったの知識不足で」な日本語のプロ(笑)だしな

しかし、広いラウンジとはいえ300万以上も払ってジャグジーやベッドくらいしか無い部屋を借りられるだけか

3日間×7年で330万、330万で14泊できると考えると一泊23万も取られる計算だけど、高級旅館に一泊した方がよっぽどプレミアムな体験になるだろうに
一体どんな層に向けたサービスなんだかな

87 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 15:53:07.29 ID:5Xo+2Mhw0.net

>>83
チケットぴあでこのイベントＢＯＯＫ　ＡＣＴ　ＦＩＮＡＬを検索すると、メンバー毎のイベントで販売状況がみえる
発売終了のメンバーのもあるがメンディーのは◎…
そりゃあ手売りもするよな
というか自分もでるイベント(しかもメンディーが西野さんをリスペクトしてくれている内容)なんだからもっと早く告知してあげなよ

88 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4312-iLlh [117.109.68.155])：2024/01/27(土) 16:22:42.13 ID:C9jnQHw+0.net

パリピ孔明でメンディーを知って、すごいなあと思ったのに
西野さんが絡まないほうがチケット売れるのでは？
それにファンならメンディーと写真撮りたいはず

「世界のNISHINO」ってもちろんギャグで言ってるんだよね？高度だな

89 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 17:22:34.80 ID:+/5xFiYR0.net

>>87
空きがでると沽券に関わるから写真撮影餌に信者動員かけて席埋めてサロン以外でも西野んのでるイベント大盛況！ってやりたいのか

90 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 18:38:40.97 ID:Pg8Yp/oH0.net

>>63
西野さんに一言、

描いてる間、福島さんのことを思い出してくださいね

一般人がピクシブに上げてるのとは訳が違うからね

91 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 18:39:47.10 ID:Q/ivGT+B0.net

>>64
いやそんなに複雑じゃなくて、ひとりで店をまわしてた事自体が嘘だったんだよ。
トラブル対応なんてしてないからエピソードは話せないし、トラブル皆無ってのもリアリティないからごまかそうとして変なふうになってしまっただけ。

92 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 18:50:57.65 ID:8wzgGnYk0.net

去年だか、バイト話を盛りすぎて「中学生の時にアルバイトやってた」ってドヤった事もあったなー

新聞配達とか中学生でも出来る仕事じゃなくて普通の会社みたいに言ってたから、このスレで児童福祉法違反を指摘したらあれ以来全く口にしなくなったがw

93 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 18:58:00.37 ID:1NSSFzUW0.net

西野さんこのスレ見てるよね

ここで総ツッコミ食らった内容は数日以内にVoicyで言い訳してるパターンが多すぎて
言われっぱなしがガマン出来ないんだろうね、そういうところが子供なんだよ

94 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 18:58:17.89 ID:n3ilePIu0.net

実際は単なる高校生バイトの1人に過ぎなかったんだろうな
でも自分が有能だと思っててアレコレ偉そうに口出しして周りから嫌われてそう
MCの下手くそさを見るだけでも臨機応変に仕事できないのがよくわかるもん

95 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 19:19:36.06 ID:AHxmaFBrd.net

原画と言いながら福島さんの絵をパクるとか無茶苦茶だな。西野さん

96 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 19:30:23.24 ID:BGTwfBsed.net

そもそも原画という名目で販売して良いものなの？

97 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 19:30:28.04 ID:VVC27PmN0.net

>>85
あ、流石に戻ったんだ。
「頂きません」ってなってた、今日の昼間バージョン、スクショ撮ってます。

98 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 19:37:14.35 ID:Pg8Yp/oH0.net

>>96
おそらく、あのキャラの名前がゲンガー

99 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 19:42:43.38 ID:/lVrNV5p0.net

二次創作が少ないと言われたので原作者自ら劇場版の二次創作を増やすスタイル

100 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 20:01:29.03 ID:y4BItz4u0.net

>>96
この絵のデジタルデータ的なものをNFT絡みで売る気なんだと思う
>>10わざわざ日付けを入れてくれてるおかげで、2017年に描かれていたものを2024年にトレース画した事がわかる
原画という響きがますます虚しく感じてしまう

一枚16万円の絵がいつもすぐ完売だけど、いったい誰が買っているのか疑問
まぁ、ファンにとってはバンドザウルスNFTよりはありがたいのかもしれないが…

101 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 20:10:17.22 ID:4zr5bmbY0.net

購入した瞬間に16万→4万くらいの価値になるのに、信者もよく買うわな

映画のスケッチすら20万→10万だったのに

102 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 20:18:40.03 ID:y4BItz4u0.net

>>97,85
横だけど、現時点で価格の異常な表記はそのまま
たぶん、価格部分を担当した人とは別の人が>>85を受け持ってて、自分と無関係な箇所はノータッチなんだろうな

103 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 20:37:25.76 ID:8YkTR1N1d.net

根拠はないけど
売れ残りで終わらないように、自社買いしてるんだろうなとしか思わない

104 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 20:47:41.51 ID:egyW1EAv0.net

>>103
同じく
たまたま売れればラッキー、殆どは自社買いで売れてる感を演出してると思う

105 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 21:07:00.09 ID:dsJtzTa30.net

本人が原画の仕掛けやら建て付けやら語ったことあるのかな

106 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 21:22:05.36 ID:FqiUeHEE0.net

原画が売れまくってるように見えれば、いくらでもお布施する固定ファンがいるように
錯覚させられるし、ヘビロテ鑑賞勢の存在を仄めかせばスポンサーも付いて劇場版2の
企画も通るだろう…って算段だね

ま、普通に与信調査されて詰むから安心して見てられるけど

107 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 21:23:01.39 ID:Pg8Yp/oH0.net

メンディって一周遅れのサロメンみたいな
なんか、うぃうぃしいんだけど
よりによって、今頃かよ……みたいな

108 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 22:17:14.92 ID:FqiUeHEE0.net

西野さんは過去に何度も何度も「ド素人が描いたヘタクソな絵で何かやろうとしたって、絶対に失敗する！
指輪が変形するくらい描いてる僕くらいじゃないと不可能。マックでバイトした方がずーっとマシ！！」って
ボロクソに言い続けてるし、メンディーにもトークショー会場で同じことを言ってくれるに決まってる
流石は西野先生。ファンの前だろうが何だろうが、そこはプロ絵本作家としてガツンと言ってあげないとね！！！

109 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 23:07:46.94 ID:1NSSFzUW0.net

>>103
だと思うわ

110 ：名無しさん ：2024/01/27(土) 23:29:01.12 ID:y4BItz4u0.net

>>105
無い気がする
この「原画」は騒がれたくないのかもね

実際、chimney townの原画販売ページまでチェックするのは筋金入りのサロメンか、自分を含むヲチ民だけだと思う
西野さんに大金を払ってくれる層が無言で買ってくれルのが1番ありがたそうではある

111 ：サロン過去ログ　2023年1月28日 ：2024/01/28(日) 00:16:01.42 ID:tDH6BC2g0.net

今日のサロン過去ログは会員限定でした


https://salon.jp/articles/nishino/s/2oRX0KJo7a1
（※一年前のサロン記事）

また出たっ！いいかげんにしろっ！西野亮廣の朝令暮改
投稿日：2023.01.28

おはようございます。
アトリエの机の上に『テイラーバートン』とミュージカル『えんとつ町のプペル』と
映画『えんとつ町のプペル ~約束の時計台~』の台本が開いて置いてあるキングコング西野こと「小室哲哉」です。

さて。
今日は『また出たっ！いいかげんにしろっ！西野亮廣の朝令暮改』というテーマでお話ししたいと思います。
タイトルそのまま「あんなこと言っちゃったけど…やっぱり、コッチの方向で行こうと思います」という内容です。

（*ここまで）

タグ：
#それはそれで日本だと大きな市場があるのですが
#DAOの皆様ありがとうございます

112 ：名無しさん ：2024/01/28(日) 00:46:09.13 ID:0gDuNvW4d.net

>>110
ほんとに＠ニューヨークで描いたんか？がまず怪しいもんな
前もってトレースぱくりで何枚も描いて貯めておけるし
日付は後で他人が描き足せばいーし
原画wの紙に西野さん指紋が付いてるのか？すら疑わしいぞ

だからコッソリとvoicyでも触れず密かにしゅっぴんしてんだろ

113 ：110 ：2024/01/28(日) 01:00:18.63 ID:vu6dFtzZ0.net

>>112
レスTHX、コッソリと出品、私もそう思ってます
…が、たった今、発見したのですが、西野さんTwitterでこの出品〜販売を告知してはいるんです

内容はニューヨークで描いた！「原画」とだけのエクスズなので、意味不明
今の西野さんをよく知らない人が見たら、何か、本当に映画次回作の原画と錯覚するケースもありそう

でも、これが映画次回作の原画である可能性は限りなく低い
そもそも映画の実現性の他、>>10にあるように2017年画像のトレースなんかがあるのだから

114 ：名無しさん ：2024/01/28(日) 01:51:45.12 ID:ZAQ9JYb80.net

>>113
可能性限りなく低いってかゼロでしょう
とてもアレじゃアニメ原画としての用をなさない
だいたいプペ映画は３Dモデリングに手付けする手法が多かったはず
たけななのプペ2制作noteにも３Dリグ作りという言葉が出てたから前作と同じ手法を導入する、という体でしょ
まあプペ2なんか出来るわけないけど

あと西野サンが本当に手を動かして描いてるのはほぼ間違いない
良く見るとアタリ線消した跡がアタリ線の筆圧が強過ぎて白く抜けてるのとか、濃い鉛筆で黒く塗って手が汚れたのが紙に移ったのがそのまま残ってる
あの奇妙な人体構造無視した骨格の絵は下手っぴ西野サンにしか描けない
比較的忠実なトレース絵とオリジナル絵のクオリティが揃わないから、よりルビっちの顔に統一感がなくなってる

115 ：名無しさん ：2024/01/28(日) 02:12:49.89 ID:oy01tQ1/0.net

アニメの原画じゃなくて、直筆で本物の絵という意味で「原画」と
呼んでるんじゃないかな？データではなく現物という意味合いで
そう思ってたから「原画」呼びはおかしくないと思ってた

でもキャラデザ模写の高額販売はかなり悪質だと思う

116 ：名無しさん ：2024/01/28(日) 02:46:19.58 ID:Xd+bQh3U0.net

おそらく、映画プペル２のキャラデザ担当に西野がなるつもりなんだろう

117 ：名無しさん ：2024/01/28(日) 03:38:57.17 ID:CNYFLPX/0.net

あの絵が16万で売れるなら西野さん絵師としてのハイパ日本一かもしれん

118 ：名無しさん ：2024/01/28(日) 04:00:01.25 ID:vzWcd6gY0.net

当時AERAだかに作監のインタビュー載ってたけど、思いっきり「4℃社長が西野さんと面識あっただけ」
「福島さんのキャラデザ最高！資料の作り方が理想的でモデリングに苦労がなかった」と福島さんベタ褒めの一方で
西野さんの名前はその一回しか出てなかった記憶
西野さん「バッ！」とか描いたナニカを出してたけど、劇場版の画面作りには一切関わってなかった感が
ありありな記事だったよ

西野さん他の4℃スタッフからも、会議で素人の吹き替え出してきたから却下したとか
会議の度にコロコロ意見変わるとか言われてたし、どんだけ現場に嫌われてるのw

119 ：名無しさん ：2024/01/28(日) 05:05:56.87 ID:Wj8JwMD80.net

>>96
原作者の画ってことだと思う。割とマジで。

120 ：名無しさん ：2024/01/28(日) 05:10:15.07 ID:Wj8JwMD80.net

>>103
これ買うような重度の信者なら「買いましたー！」ってSNS投稿あっても良さそうだが、見つからないんだよね。

121 ：名無しさん ：2024/01/28(日) 06:13:41.61 ID:yZjKcbf20.net

原画w、12月に描いた分は煙突屋で売っていたんだね
なぜ分けたんだろ
福島さんのイラストをなぞった12月6日、12月25日と西野さんオリジナルの差がすごい
オリジナルだと12月9日、12月27日みたいに涙と鼻水描くの好きだよな
あと12月20日のはeluで出品していた絵の描き直しかな
モザイクだったので買わないと詳細は見えなかったがすごく似たやつが売られていた気がする

122 ：名無しさん ：2024/01/28(日) 07:32:34.02 ID:bEQsJ8y50.net

>>120
Xで「ルビッチ　購入」で検索したら、「購入しました」が３人、「友人が購入しました」が１人いた

123 ：名無しさん ：2024/01/28(日) 07:36:05.32 ID:gfCTm7jg0.net

@カモガシラ
>2/8に関口メンディさんと西野亮廣さんが池袋でトークイベントをしているので僕も聞きに行きます😆‼
>その後、学びのシェア会をします❤


以下はファンのツイート

>今回のBOOK ACT、メンさんに関しては西野まで…。
>もう胡散臭さ凄いのよ…。

>BOOKACTまだゆうぴのとかメンさんの
一般販売してるやん😂😂😂

>すごい！！良識あるオタク全員から忌避されてる企画脚本演出鈴木おさむのブックアクトでメンディーとキンコン西野の対談ステージ！！オタクがLDHに辞めてほしいもの全部載せじゃん！！！

124 ：名無しさん ：2024/01/28(日) 09:41:49.82 ID:hvYWcp4d0.net

メンさんルックス弄りされすぎに病んで自己啓発に傾いてしまったから
西野がそういうニオイぷんぷんてことよね

でも例えメンディーファンでも本人が西野をヨイショしまくるトークショーなんて痛々しくてとても近付けないやろw

125 ：名無しさん ：2024/01/28(日) 09:54:07.29 ID:4CrSBbAH0.net

ブックアクトって鈴木おさむの企画か、いきなり鈴木おさむを持ち上げ始めたってことはそういうことなんだな。
わかりやすすぎる。
メンディーを応援するのも自分が出てるからで、なんか下衆いな。

126 ：名無しさん ：2024/01/28(日) 09:56:31.90 ID:gfCTm7jg0.net

新しいプロフィール画像、あんまり良くないな
ヒゲは知的に見せる効果があったのかもしれない

127 ：【生配信 1月28日(後説)】1/5 ：2024/01/28(日) 10:05:36.08 ID:KODFHei10.net

【生配信(Voicy)後説】2024年1月28日(日) 7:01～8:00
『リスナーの皆様からの質問&相談に全力で答えます!!』
収録…7:01～7:51（アーカイブ『吉本鎖国について』公開中）
後説…7:51～8:00（アーカイブ無し）

（※以下、公開する分の収録を終えてからの生配信部分）

《ブロードウェイでの活動が動き始めたのが
　今で良かったなと思うことはありますか》

（食い気味に）いや、実際あってですね！（パン！）
えっとー……あるある！
ボトルジョージが完成するぞっていうタイミングで……
出来たのは実はめちゃくちゃ良くてですね。

投.資家とかを口説いていかなきゃいけないんですね、
こっから。あとはブロードウェイの関係者とか。
…ときにぃ、作品も売んなきゃいけないんすけど
西野亮廣も売んなきゃいけないんすよ。
西野亮廣がどんな可能性を秘めてるのかっていうことを
謳っていかなきゃいけないんすね。

そんときのポートフォリオとして
「ちなみにこんなモノも作ってます」
って出せるモノがボトルジョージ！
みぃんなひっくり返りますね。
「ぅえぇっ!!??」「それ作ってんの!?」みたいな。

128 ：【生配信 1月28日(後説)】2/5 ：2024/01/28(日) 10:08:40.50 ID:KODFHei10.net

（>>127続き）

「あとアニメーション映画作ってまーす」って
『えんとつ町のプペル』パーッて出すわけですけども、
それもやっぱスゴい……あのー、ビックリされますね。

幕張メッセもそうか。
「えぇぇーーっ!?　な……なにもんなの!?」みたいな。

大体さ、プロフィールにある肩書きにさ、
「アレもやってます、コレもやってます」って
肩書きめっちゃある人いるじゃん。
肩書きめっちゃあるけど…なんか１個１個小粒だなぁ、
みたいなのあるじゃないすか。
大体、肩書きめっちゃある人ってなんか……
１個１個まぁまぁ小粒で、っていう…

マルチタレントっていうよりどっちかっていうと
「いっちょ噛み」みたいな、そういうイメージ
結構あると思うんすけど……
いや、１個１個めっちゃ強いっていう。
それが……なんかイイ宣伝になりますね。

《西野さんと同じように他の国からブロードウェイに
　作品を持ち込んでくる人はいるんですか？》

いるよっ!?　全然いるけどぉ……
なかなか突破できないっていうのが………現状ですね…

129 ：【生配信 1月28日(後説)】3/5 ：2024/01/28(日) 10:11:47.77 ID:KODFHei10.net

（>>128続き）

《髪型も含めイケオジまっしぐらとなった西野さん、
　イケオジ風プロフに変える予定はありますか？》

インスタのプロフィールはねぇ、変えました！
前までイラストだったんですけど。
海外のキャストさんとかクリエイターさんとかと喋ってて
「インスタやってる」みたいなことを話したときに
調べてくれるんです、AKIHIRO NISHINOで。
出てきたのがイラストだったら本人がやってるかどうか
わかんないじゃん。
だから照合できるようにちゃんと顔出そうって。

《お金があって西野さんに出.資しない理由が
　聞きたいくらいになってます》

どういうことだっ!?　……（10秒沈黙）……
あー、出,資の話で言うとー、えーとー…
『ミュージカルえんとつ町のプペル』のニューヨーク公演ね、
も、なるっだけ出.資できるようにしたい！
なんか……「神々の遊び」っぽくしたくなくて。

実際にもう…実はですね、僕…日本でもある経営者さんから
「西野さん、出,資したいんすけど」みたいな
言ってもらってるんですよね。スゲェありがたいし、
出.資してもらうことで自分ゴトにしてもらうっていうのは…
めっちゃ大事だなぁ。

130 ：【生配信 1月28日(後説)】4/5 ：2024/01/28(日) 10:14:53.42 ID:KODFHei10.net

（>>129続き）

《出,資できるんですか？》

………できるんです！　…出.資できるんですよ。
なんか…仕組みをね、日本のかたでもできるように。
ホントはね!?　もう…ほぉんっと許されるんであれば
500円から出,資できたら最高じゃないすか。
いや、それはムリなんですよ、やっぱり。さすがに。

あと日本は出.資法みたいなものがあるから。
なんか「最大50人まで」みたいなのがあるんで
500円じゃちょっとムリなんすけど。
でもねぇ、なるべく沢山の人に、こう………
出,資してもらえるような仕組み作りたいなぁと思いますね。

《出.資金額の基準とかあるんですか？》

こっちが指定するんすよ！「最低300万円から」みたいな。

《西野さんも出,資しますか》

（食い気味に）しますします!!!!　絶対するっ！
ブロードウェイ作品に出.資できるタイミングって…ないんで！
で、どうせなら自分が一番知ってる作品に出,資したい
じゃないすか。それがどうなるかは、もうほぼほぼ
勉強代だと思って。夢を買うお金だと思って。
絶対、出.資する！

131 ：【生配信 1月28日(後説)】5/5 ：2024/01/28(日) 10:18:09.73 ID:KODFHei10.net

（>>130続き）

《誰かがみんなからお金を集めて、
　それを出,資してもらうとかってダメなのかな？》

いや、わかんないな！
あー、でもアレ！ 与信みたいなものは調べられる。
「その人個人の貯金どれぐらいなんだ」みたいなとか。

あと出.資じゃなくてもクラウドファンディングみたいな…
やるっていうのはいいっすよ。
「行ってこい！」「応援してるよ！」っていう。
ワンコインで……ワンコイン支援みたいな。
それはなんかお金を集めることが目的っていうよりも、
「応援したぞ」みたいな。
子供でも出来ますんで。
それこそNFTが配られるみたいな。

…あっ！ あとアレだわ！ ちょっと考えてるのがあって。
もうボトルジョージ間もなく完成するんすよ。
「世界獲るぞ」っていう作品なんですけど。
プペルの映画んときもやったんすよ、
「エンドロールに名前載せれる権」みたいな
クラウドファンディングやりたいですね。

まぁ時間が来たのでそろそろ終わりたいと思います。
キングコングの西野亮廣でした。じゃあ、まったねー。

132 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 937d-t0ia [157.65.70.131])：2024/01/28(日) 10:42:36.56 ID:SKEfP4oa0.net

>>125

いや、いきなりじゃなくて鈴木おさむさんとは以前から交流あるよ。

133 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 937d-t0ia [157.65.70.131])：2024/01/28(日) 10:43:53.08 ID:SKEfP4oa0.net

>>124

ヨイショしまくるトークショーではありませんけど？
何言ってんの？

134 ：名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-o6J7 [106.132.231.189])：2024/01/28(日) 10:45:47.26 ID:WCDVhlTMa.net

[157.65.70.131]　はNGネームで

135 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91a8-KgIs [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/01/28(日) 10:46:59.69 ID:vu6dFtzZ0.net

>>121
画風が一貫していないのは、トレース元の有無も大きそうですね。トレース元なしで横顔を描くと、正面とは連続性を持っていない特殊なタイプになってしまうのかも。
他の画像だと’23/12/8もFacebookのサロンHPヘッダー画像でも使われている有名なルビッチを元にしていると思う。ついでに、ほぼ同じ構図の原画が’24/1/21でも売ってる。（前スレ>>726が指摘）
その少し前から、トレース疑惑への意見が前スレ・前々スレで出ていた。あくまで自分の感想に過ぎないが、西野さんは原作者ゆえトレースが許されると主張したくて描いてきたように感じた。（まぁ、世界のNISHINOさんがここ見てるはずはないんだけども）

136 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 937d-t0ia [157.65.70.131])：2024/01/28(日) 10:50:24.90 ID:SKEfP4oa0.net

>>103-104

思わない輩が何しにここに来てんの？
匿名をいいことに名が出てる相手を貶すため。キモイ。
原画が良く売れて悔しい、に留めておけよ。

原画が、安くない価格なのに売れてて凄いな。でいいだろ。

>>120

あるよ。

137 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 937d-t0ia [157.65.70.131])：2024/01/28(日) 10:52:11.04 ID:SKEfP4oa0.net

負け犬の悪党
「[157.65.70.131]　はNGネームで」

138 ：名無しさん ：2024/01/28(日) 12:01:13.65 ID:QmY/HSdz0.net

本当に出資してほしいなら早めに動かないと機を逃すのでは？
西野さんは知らないかもだけど
その昔まだクラファンも全くメジャーでなかった頃に、
日本でも松竹が個人向け映画ファンドを立ち上げてて、その最低投資額は10万だったよ

とはいえ、西野さんの言葉の濁し方を見るに、もうブロードウェイへのモチベが高くないような気がするな
ビジネスの話が出来たのが日本人だけということは、その場の現地人には全くささらなかったということだし…
バインダーの話も全然しなくなったね

139 ：名無しさん ：2024/01/28(日) 12:17:14.73 ID:bEQsJ8y50.net

>>131
貼り乙です
企業のQ&Aみたいな仕込み臭い質問だな

出資して欲しいって自分から言いたくないから質問に答えた形式にしたみたいなw

140 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7b4b-FLsJ [183.176.28.205])：2024/01/28(日) 12:42:16.79 ID:ZAQ9JYb80.net

>>138
大口出資者は現れなかったってゲロってるようなもんよね
投資家向けの御披露目会という名目なんやから、この事実だけで充分｢失敗｣と呼べる
結果として残ったのは"海外で6600万円溶かした"という事実だけ

なーにが｢バンバンパンチ入ったんです｣だよ

141 ：名無しさん (ｽｯﾌﾟｰ Sd73-DgvI [1.73.26.186])：2024/01/28(日) 12:51:33.33 ID:6FkcVX4Id.net

金でブロードウェイを買ったって言われないためには、半分は日本以外から集めないと行けないし、実際、厳しいんじゃないですか？

142 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 33ee-TCHO [101.55.130.238])：2024/01/28(日) 12:52:26.53 ID:A+wt2iVc0.net

ブロードウェイの話しで西野さんが一番盛り上がってたのがバインダーの話しだったからなw

やっぱ西野さんはグッズ販売程度が身の丈に合ってんだよ

143 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 917c-NbCu [122.217.254.90])：2024/01/28(日) 14:25:48.84 ID:Xd+bQh3U0.net

>>140
> ｢バンバンパンチ入ったんです｣「大物の投資さんから打診がありました」
↑これ、映画プペル２のプレゼン後にも西野は言うはずだからお楽しみにw

144 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 937d-t0ia [157.65.70.131])：2024/01/28(日) 14:35:33.61 ID:SKEfP4oa0.net

>>142

いや、身の丈には合ってないでしょ。
そこはほんの一部分。

>>143

最底辺の輩に妄想で「はずだから」とかキモさ満載で「お楽しみに」とか言われててもねえ。

145 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sd33-TCHO [49.106.213.167])：2024/01/28(日) 14:37:04.57 ID:jlKTp6o0d.net

>>143
仮にも自称コンサル（笑）が、こんなふわっとした結果報告するのはあんまりだよな
小学生がつくウソみたい

146 ：名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-6gg6 [49.98.77.24])：2024/01/28(日) 16:06:50.19 ID:5qV+9CLPd.net

>>128
肩書きつながりでこれ思い出した

キンコン西野、CIO退任！
https://megalodon.jp/2017-0909-1816-08/https://lineblog.me:443/nishino/archives/9297778.html

この時期は、山本一郎がやたらと西野さんの詐欺まがいな行為をつついてたな
今の西野さんの方がよほど後ろ暗いムーブ連発してるけど、もう興味ないのかなー

147 ：名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-ssbc [49.97.99.190])：2024/01/28(日) 16:52:37.02 ID:WT+JRfJxd.net

ガン詰めとかバンバンとか擬音を使う時は
何か後ろめたかったり実際には上手くいってない時だよな西野さん！

148 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9171-KgIs [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/01/28(日) 17:20:30.93 ID:vu6dFtzZ0.net

>>132ボトルジョージ間もなく完成とあるけど、公開の仕方に注目してる
うまくやらないと大赤字では

149 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0b89-3IOu [2400:2200:852:eeec:*])：2024/01/28(日) 17:45:56.88 ID:vzWcd6gY0.net

>>146
粗方ほじくり返されちゃってて半分以上見えちゃった状態からの
芋掘り作業って案外面白くもなんともないんだよね…収穫の喜びがないというか…

150 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b1ac-5cd7 [202.137.35.45])：2024/01/28(日) 18:22:36.62 ID:Ulqmabhs0.net

>>140
ここでやめてどうする
成功するまで続けるんです

来年春にね
西野さん、またプレゼン公演やりましょう
ブロードウェイで
バカにしてる連中を見返してやりましょう
サロンのみんなが応援していますよ
フレーフレー西野

151 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3366-1swB [101.55.238.169])：2024/01/28(日) 18:23:46.94 ID:bEQsJ8y50.net

>>148
自分も気になる
コマ撮りだから上映時間15分くらいじゃないかと予想してるんだが

152 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e9d5-e0Ek [2400:2200:3f7:449d:*])：2024/01/28(日) 18:53:36.33 ID:KODFHei10.net

●2022年3月2日（サロン）
ぶっちゃけ、「ショートアニメーション」を作った場合の
マネタイズに関しては、現在、1ミリも考えておりません。
#いいのを作れば何とでもなる
「『映画 えんとつ町のプペル』で、あと一歩のところで
　獲りこぼした海外のビッグタイトルを獲りたい」
なので、今回は「リベンジ」です。
https://salon.jp/articles/nishino/s/I2TJWjmTPWU

●2022年8月13日（生配信／Voicy）
『ボトルジョージ』に関してはちゃんと世界一の賞を
一回獲るっていうのはやりたいなぁと。そのゲームですね。

●2022年9月18日（生配信／Voicy）
『ボトルジョージ』は短編なんで、商業映画みたいに
映画館で流されるっていうよりかは海外の映画祭で……
のるかそるか！みたいな、そういう勝負なんですけど。
そうすっと「次、○○の映画祭獲った！ やったぁーっ！」
みたいな事が共有できるじゃないすか。
で、そこに耐えうるだけの……作品なんです。

●2022年11月14日（生配信／Voicy）
《どうやったらボトルジョージ観れますか？》

そう、どういう観せ方があるかなぁって考えてんすよね。
映画館でやるっていう感じでもないじゃないすか。
だって10分ぐらいの作品だからさ。
なんなら完成までに制作費を全部集めてしまって、
もうそこで回収して、YouTubeで無料で上げるとかね…
…わかんない！ ちょっとこっから考えるわ。

153 ：名無しさん：2024/01/28(日) 21:00:39.80 ID:5TVYpcQKM

元ツイ消えてるけど、七尾のサロメンの鍼灸師

>プペル西野を推しててお金配りアカウントに引っ掛かる人の鍼治療とか怖すぎて草

ってコメントついてた
この人に限らず最近お金配り垢やリツイートキャンペーンにサロン名書いた垢使ってる人が多い…

154 ：名無しさん ：2024/01/28(日) 19:04:56.30 ID:KODFHei10.net

「元から興行収入はあきらめて世界一の賞を狙ってる」
という話ではないから>>152には入れなかったけど
2022年11月14日の他の発言もまぁ薄っぺらかった。

《テーマはなんですか？》

西野：アルコール依存症とかさ、
　　　薬物依存症とかあるじゃない？
　　　依存症の話ですね。
　　　すごく悪者のように語られるんすけど、
　　　そういう人って。
　　　周りに何か迷惑かけたりすんのかな？
　　　わかんないけど。
　　　でも本人もすごく苦しんでて、
　　　もう抜け出し方というか終わり方を
　　　見つけれてないっていう感じじゃないすか。
　　　お酒飲んで飲んで飲んで、
　　　お酒に飲まれてしまった男の話。
　　　そういう心の弱さとか闇みたいなことを
　　　可視化しようと思ったときに、
　　　ボトルの中に入っちゃった…
　　　そういう話ですね。へへへへへへヘ…

《ボトルジョージも西野さんご自身の物語？》

西野：んーー……僕の物語じゃないっすね。
　　　ただ、僕のすごく近い……んー……人の物語です。
　　　僕はべつに依存症みたいなものは患ってないんで…
　　　ま、コーラ飲むぐらい？
　　　身を滅ぼすような依存症は患ってないんで。

155 ：名無しさん ：2024/01/28(日) 19:17:46.79 ID:/S1vXrfeM.net

クラファン依存症でサロンに閉じこもった話

156 ：名無しさん ：2024/01/28(日) 19:33:00.43 ID:Icrinlxm0.net

毛虫で依存症表現できるのか

157 ：名無しさん ：2024/01/28(日) 19:53:24.11 ID:VFgxf7hAd.net

未だに西野さんのサロメンやってる連中も立派な依存症だけどなw

158 ：名無しさん ：2024/01/28(日) 20:05:52.75 ID:vu6dFtzZ0.net

>>151
制作開始から長い年月が経ってる事を思うと慢性的な資金不足ぽいし、もっと短い可能性もあるかも
ここで>>152が貼り付けてくれた情報よると「10分くらい」とあるし、オープニングやエンドロールで尺を含むなら実質はさらに短い可能性もある
つまり、映画として普通の興行は不可能
何か他作品とのコラボレーションをしたり、売り込み先や活用方法を見つけるとしても、吉本興業や東宝のような大手と距離があるのではやりにくい
結局のところサロメンにクラファンが提案され彼らが支払い、一方で、少しはビデオオンデマンド的な売り方もして、後者の僅かな収入を殊更大きく発言する感じになると思う

もちろん、サロメンがそれでいいなら、それで良いとは思うが

159 ：名無しさん ：2024/01/28(日) 20:09:11.70 ID:QbaMYm+l0.net

西野さん普通にアルコール依存症だよね

160 ：名無しさん ：2024/01/28(日) 20:40:23.71 ID:Xd+bQh3U0.net

「ボトルジョージ」は、西野が関わる作品でなんらかの賞を獲れる最後のチャンスだけど、「正しい打ち手」をできるかどうかが見もの
ちなみに、YouTubeで無料公開なんて最悪の打ち手

161 ：名無しさん ：2024/01/28(日) 21:50:49.88 ID:+U1lDjdz0.net

短編アニメってどんなふうに売り出すんだろうな
自分はアカデミー短編アニメ賞を受賞した「つみきのいえ」って作品を見たことがあって、
すごく良い映画だったんだが、その存在を恥ずかしながら公開当時は全く知らなかった
こういうのって映画祭に出品して、ある程度評価を受けてから、ミニシアターで公開するという流れなんだろうか

162 ：名無しさん ：2024/01/28(日) 22:13:18.11 ID:KODFHei10.net

西野さんとすごく近しい関係で、アル中か何かの依存症で
苦しんでる人（友人？）を題材にした物語だと言ってるけど
その割にはアル中というものをこれでもかと軽視して
茶化してる発言が多すぎるんだよね。
すごく近しい人が依存症で苦しんでるのを見てたなら
そんな事しないでしょうに。

「缶ハイボールを差し入れしてもらえなかったら、
　最悪、暴力をふるおうと思っている西野亮廣です。
　アル中です」

「不安を潰すように、アル中が酒を飲むように、
　田代まさしが覚醒剤をブチ込むように、
　スケジュールを埋めてしまいます(※安心を得ます)」

「僕はアル中&発達障害気味なので、人の名前と顔を
　簡単には覚えられないので、3～4回現れてください！」

「どっこい、僕みたいなアル中ニートちゃん」
「糞ニートのアル中オバケ西野」
「キングコング西野ことアル中記憶喪失です」
「キングコング西野こと、アル中ここに極まれりです」
「キングコング西野こと『シンプルにアル中』です」
「キングコング西野こと『アル中の向こう側』です」
「キングコング西野こと『パーフェクト アル中』です」
「アル中まっしぐらのキングコング西野です」
「ついに『お酒が入っている時の方が頭が回る』と
　言い出したキングコング西野ことアル中一直線です」

163 ：名無しさん ：2024/01/28(日) 22:25:48.04 ID:ZAQ9JYb80.net

とりあえず、まず最初にサロン内で｢スゴいスゴい｣って盛り上がるのは悪手よな
西野信者が盛り上がってるのを見かけたり、日常でも信者から｢これ(ジョージ)スッゴくいいの！世界的な賞も狙える作品だから！絶対観て！｣ってゴリ押されたら余計に忌避感が前に立ってしまう
しかし確実に投下した資金を回収したい場合は"まずサロンから盛り上がる"から始めざるを得ず結局"輪を外に拡張させる"に移行するのが難しくなるか

例えば仮にプペ2劇場版が出来てたら併映の短編として出す事も出来るけど、単品では大きい劇場で全国公開するわけにいかず
何気に出来上がる前から詰んでないかジョージ

トンコハウスやドワーフは(勿論出来れば多くの人に観ては欲しいやろうけど)制作費さえキチンと払われれば文句はないやろうし、そもそも西野サンの集客力を宛にしてこの話を持っていったんやろうしな

164 ：名無しさん ：2024/01/28(日) 22:27:15.58 ID:KODFHei10.net

あと、本当に唖然とさせられた発言が

「アルコール依存症とかさ、薬物依存症とかあるじゃない？
　すごく悪者のように語られるんすけど、そういう人って。
　周りに何か迷惑かけたりすんのかな？　わかんないけど」

どういう意味で言ってるのか２通り考えたけど

1)「アル中・ヤク中ってべつに周りに迷惑かけたりは
　 してないじゃん？ なのに悪者扱いするのヒドくね？」
　…という意味で言ってる可能性。

2）言葉通り「周りに迷惑かけたりすんのかなぁ」と
　シンプルに疑問に思って言ってる可能性。
　つまり発言時点ではアル中・ヤク中が周りに迷惑を
　かける事があるのか否か西野さんには見当もついてない。

どっちの意味で言ってるとしてもあり得ないほど無知で愚か。
こんなのアル中かヤク中の家族、友人などを持ってる人が
聞いたら大激怒するはず。迷惑しかねーわ！と。

で、トドメの「わかんないけど」よ。無神経まるだし。
わかんないでそういうテーマに首突っ込むな。
これで海外の高名な賞を本気で狙ってんの滑稽でしかない。

165 ：名無しさん ：2024/01/28(日) 22:31:16.87 ID:N0TkPBZO0.net

>>164
その発言は西野さんの想像力の無さと無神経さの表れだよね

166 ：名無しさん ：2024/01/28(日) 22:35:55.10 ID:P5jfyRQBd.net

ボトルジョージ上映付きの西野亮廣講演会￥50万で日本全国ドサ廻りするだけでしょ
集客は￥50万払ったサロメン任せで
集客不振のリスクはサロメンに被るらせりゃいーんだし

167 ：名無しさん ：2024/01/28(日) 22:40:48.41 ID:ZAQ9JYb80.net

>>162
そもそもアルコール依存性とアルコール中毒の違いすらわかってなくて、｢アルコール依存性｣の意味で｢アル中｣連呼してる(まあよくある誤用ではあるが)時点でそんな友人は居ないのがわかるし、依存性に対する理解も同情心も危機感もないのがわかる

168 ：名無しさん ：2024/01/28(日) 22:44:07.85 ID:ZAQ9JYb80.net

>>166
その手があったか
より賞からは遠退くけどな

169 ：名無しさん ：2024/01/28(日) 22:50:33.60 ID:7UFLf9XJd.net

>>163
ジョージでもビジネス本でもNFTでも何でも一緒
サロメンに上手いこと売りつける、さえ出来れば後は西野さんにリスクは無いんだし

サロメン相手に西野さん、
「ジョージを使ったこんなイベントはどうですか？世界の賞を獲ったら一般客が押し寄せて一攫千金！を開催する権利￥100万円」

170 ：名無しさん ：2024/01/28(日) 23:01:42.35 ID:rCpb8Umtd.net

西野さん「世界一の賞を獲る！」宣言はしてるけど具体的に何処の何てゆう賞なのか？明言したことは無いよね
ターゲットのアタリはついてんのかね

アヌシー【最】優秀作品賞のことなのか？

金さえ払えば貰えるモンドセレクション金賞みたいなんがどっかの国にあるのか
サロメン相手に騙くらかせれば⇑それでOKなんだろうけれども

171 ：名無しさん ：2024/01/28(日) 23:09:49.05 ID:G7o147H3d.net

>>149
切込隊長以外のblog論客にしても
今さら西野さん商売なんぞ突っ込んでんのかよ恥ずかしい
どーでもいいわ
他にネタ無いんか
てゆう扱いになっちゃって久しいんだよな

今だにこのスレ書き込むオレ的には淋しい限り

172 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e9d3-cdFN [2409:11:50c0:1700:*])：2024/01/29(月) 00:47:51.70 ID:iFzMMDvJ0.net

「頭山」という10分のショートアニメ作品が国内外でむちゃくちゃ賞をとって有名になったの知らないかな？

ボトルジョージでほんとに賞をとれる自信があるなら、
ショートフィルムのコンテストとかフェスティバルとかに片っ端から応募すればいいんじゃないの？
賞をとれたらTVや雑誌等でも紹介されて知名度上がるし、西野さんが一番欲しがってる名声が得られるよ。
そうすれば金にもなる。

コンテストによっては、映画館で一定期間以上上映した作品などには応募資格なかったりするから気をつけてね。

173 ：名無しさん ：2024/01/29(月) 01:13:06.57 ID:RUWu0UjI0.net

でもなあ、たぶん実際に頑張ったのはトンコハウスだと思うんだよ
それを「自分の実績！！」と言いふらし続けるかと思うと…
プペルだって、自分の実力なんだと毎日毎日言い続け強いIPだと自慢し続け…
まあ、プペル作ったスタジオはさっさと新作作って次に進んでるけど

クリエイターぶるから違和感あるけど
集金能力はあるから、クリエイターというよりプロデューサーなのかな

174 ：名無しさん ：2024/01/29(月) 04:08:49.48 ID:6oOY6quY0.net

短編アニメは儲かる物では無いからな
芸術祭みたいな所で上映するしか無い、まあ賞狙いって所だけが西野の狙いなのかな
芸術よりでエンタメとは違うよね

最近だと音楽のPV用に、短編アニメ作ってる人もいるけどね
ホラーのクレイアニメとかも凄くて怖いの有るし
日本アニメ（ーター）見本市とか中々凄かったが

175 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbc7-+FtX [240b:253:420:2e10:*])：2024/01/29(月) 06:29:18.54 ID:/FT/vZ8f0.net

今日からボトルジョージのイメージボード展があるみたいだけど、場所がNORAだから個展の入場はヘアサロン利用者に限るらしい
広める気あるのか？
そしてその個展に絡んだクラファンが登場するが値段が高いよ…これならサロメンは西野さんの直筆ルビッチを買うだろう

176 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b36-NbCu [240b:253:1560:7c00:*])：2024/01/29(月) 06:40:35.02 ID:7oPDlNLt0.net

コマ撮りだと、最近はモルカーが有名だけど、あの監督は東京藝術大学の大学院の修了制作作品で
オオカミと7匹の子ヤギを題材にした「マイリトルゴート」が、様々な賞を受賞してる
youtubeで見れるから見てみたけど、なかなか面白い
本当に面白いものを作ってる人は、才能を見出されて、その後も仕事が途切れない
西野さんは、自分の才能は馬鹿な日本人には理解できないと思ってるんだろう

177 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 33ee-TCHO [101.55.130.238])：2024/01/29(月) 07:43:20.57 ID:R1h6ERvy0.net

西野さんを褒めるは信者だけ

178 ：名無しさん ：2024/01/29(月) 08:28:34.81 ID:JW5x7odB0.net

>>176
>西野さんは、自分の才能は馬鹿な日本人には理解できないと思ってるんだろう

だろうね。とにかく日本や日本人叩きがひどい
が、海外でなら評価してくれるのかというとそんなことは無く、世界戦だーだのドヤりながら送り出したプペ映画の結果があれだが
そのうちブロードウェイの連中は村社会で朝令暮改だからプペミュが評価されないとでも言い出したりしてな

179 ：名無しさん ：2024/01/29(月) 09:11:21.16 ID:X1ICR/2u0.net

西野さんの原画（笑）毎日売れてるらしいけど、SNSで「買いました！」「届きました！」って反応してる人、見たことある？

180 ：名無しさん ：2024/01/29(月) 09:25:39.94 ID:wHYfuRAN0.net

ボトルジョージでお金稼げたら凄いとは思うけど、逆にブロードウェイ同じ無駄遣いに終われば柳ナントカ社長に見捨てられると思う。

西野さんのビジネスってサロン収入を主とする投げ銭をエンタメに投資して、投げ銭が経費を上回るから成り立ってる。

投げ銭 ＜ 経費

になった途端崩壊する。
そして崩壊が近いからこそ、投げ銭ブーストの16万原画乱発してるけど、社長に金銭的な旨味が無くなればあっという間に解散するよ。

181 ：名無しさん：2024/01/29(月) 09:37:21.10 ID:WtOMQfHL1

しかし、海外でも評価されてるかというと難しいよね
プペル映画も監督は廣田監督で西野さんのものではない
提灯記事は記者が「クリエイター」という言葉でボカしてるけど、
まともなメディアは西野さんをメインでは紹介していない

好意的なフランスのツイートですらこれ

>昨日見た広田裕介監督の『空の向こう側』、
>クレイジーなグラフィックスと豊富なビジュアルユニバースを備えたアニメーション映画です。
>キャラクターが非常に感動的で、全体がアニメやビデオゲームへのオマージュが多く、
ストーリーが非常に単純で予測可能であるのは残念です

>年始に観た感動映画、
>西野亮廣と六七質による児童漫画『えんとつ町のプペル』をアニメ化した
>廣田裕介監督の『空の向こう側』。

182 ：名無しさん ：2024/01/29(月) 09:33:58.18 ID:wHYfuRAN0.net

>>180　自己レス

以前、中田敦彦が幸福洗脳ってブランド立ち上げて信者にデザインさせて高額販売(Tシャツ5万)してた。しかし信者の財布には限界があると気付いてすぐやめて、価値あるコンテンツ作りに移行したのがYoutube大学。

西野さんは信者への重課金以外に稼ぐ方法ないよね。今のところ。

183 ：名無しさん ：2024/01/29(月) 09:40:29.04 ID:2x82d+V80.net

>>180
柳澤が西野を見捨てるはずはない。
いまでこそチムニータウン社長におさまってるけど、どういう経緯かわからないけど元々西野の家に居候してた宿無しで西野に寄生してるようなもの。
チムニータウンの収入はほとんど西野のサロン会費とクラファンでイベント関係は西野が言ってることが本当ならすべて赤字。
西野に頼りきってる会社が西野を見捨てることができるわけがない。
見捨てるとすれば会社がつぶれる時。

184 ：名無しさん ：2024/01/29(月) 09:41:05.22 ID:RUWu0UjI0.net

西野ファンと入れ替わるようにして？入ってきた団体（ニュースキンとか）
が買い支えてるうちは大丈夫じゃないかな？

ボトルジョージはサロンカラーが付いちゃうと一般人は敬遠すると思うが
トンコハウス目当ての層もいるだろうし作品も良質かもしれない…
けど西野さんの宣伝って一般人が逃げてしまうのに、本人気付いてないよね
作品よりも僕が素晴らしいって主張ばかり

185 ：名無しさん ：2024/01/29(月) 09:56:26.54 ID:LTf8DO+J0.net

>>170
逆にこっちからアヌシー国際映画祭の名前を出して
コメント欄で質問した事はある。その返答がこれ↓

―――――――――――――――――――――――
●2022年11月14日（生配信／Voicy）　
《ボトルジョージでアヌシー最優秀賞を狙いますか？》＊

西野：若干っ…狙ってたり！ ヘヘヘ…！
　　　若干狙ってんすよ(笑)
　　　ご縁があるといいな…
　　　ま、そればっかりはね、ご縁だもんねホント！
　　　でもちょっと欲は出てるな…
―――――――――――――――――――――

ん？ いつも世界を獲るとかイキりまくってるのに
何故かモジモジしながらめっちゃ消極的な発言…
実は西野さん具体的な賞の話になると途端に自信なさげになる。
急に謙虚になった？と錯覚してしまうけど、そうじゃない。

よく聞けば「ああいう賞は運次第だから」という言い訳。
謙虚になったどころか、むしろ受賞者・受賞作品に対して
「まぁ運が良かったんだね」と大変失礼な事を言ってる。

186 ：名無しさん ：2024/01/29(月) 09:59:35.30 ID:LTf8DO+J0.net

●2022年2月3日（生配信／Voicy）
アヌシーってアニメーション映画祭があって。
グランプリ獲れるかなー？って思ったんですけど、
ギリでムリでぇ。『FLEE』っていう作品が受賞して。
まぁまぁ、しゃーない！しゃーない！て感じっすね。
ま、そもそも…なんか…そういう…相性があんまり…
相性っていうか…めぐり合わせみたいなもんですから。
歯車が合わなかったんだろうな、ぐらいのことしか！
ああいうコンクール物はね？ しょーがねーな、とか(笑)

●2022年10月30日（Voicy）
アヌシー国際映画祭だったと思うんですけど、
最終の所まで行って。それ取ったら世界一かぁ、
とかなってたギリの所で取り逃したんですね。
授かりモンみたいなモンだからさぁ、賞みたいなものって。
まぁ賞が取れなかったとしても、まぁまぁまぁ、
そういう…ねぇ、あのー…事かぁと思って。
https://voicy.jp/channel/941/411314

●2022年11月14日（生配信）>>185

187 ：名無しさん ：2024/01/29(月) 10:05:37.22 ID:LTf8DO+J0.net

「コンクール物は相性というか巡り合わせで受賞する」
「受賞できないのは歯車が合わなかっただけ、しょーがねー」
「賞は授かりモンみたいなモン」
「受賞できるかどうかはご縁のあるなし次第（運次第）」

絶対に世界を獲る！世界一の賞を狙う！と息巻きつつも
同時進行でこのように言い訳の種もまき散らかしてる。

188 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b63-vdg+ [153.214.109.183])：2024/01/29(月) 10:39:08.40 ID:PUEJsfnM0.net

>>187
圧倒的なクオリティでぶん殴ればいいって日頃言ってるのにクオリティ以外のとこで賞は決まると逃げてるね
大きい賞だと審査員への接待必要なのかもしれないけど必要ならそれも圧倒的なクオリティでこなせばいいだけだろうに

189 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7312-w/9U [117.109.68.155])：2024/01/29(月) 10:49:01.70 ID:RUWu0UjI0.net

実は賞取れないっていう現実はさすがに自覚してるんだろうね
でも仮に取れてもスタジオの功績が大きいのにな
センス良いところと組むことが多いから（作画や音楽は）評価はされるんだよね
吉本在籍中にトンコハウスと作るのが決定して？
吉本契約解除もあったけど、よく完成までたどりついたと思う
DAOのお金も入ったんだろうか

190 ：西野ブログ　2024年1月29日（1/4） (ﾜｯﾁｮｲ d9f0-5eDQ [220.146.178.191])：2024/01/29(月) 11:40:33.73 ID:v2laSSRz0.net

https://chimney.town/11012/
https://voicy.jp/channel/941/716071

創造は「意地」が９割
2024年01月29日

■『ボトルジョージ』が無事クランクアップしました
　
チラホラと、このタイトルは聞いたことがある方もいらっしゃると思いますが、
コロナ前から『ボトルジョージ』というコマ撮り短編映画を作っておりまして、

┃どんだけ長い間作ってるんだって話でしょ？
┃もう紆余曲折あったからこんだけ時間が…。
┃コマ撮り短編映画ですから、
┃わずか10分そこそこの作品なんですけども、
┃2019年から作っておりましてですね。

そして先日、無事に撮影がクランクアップしました。
　
これから、フランスの『アヌシー国際映画祭』にエントリーするので、上手いことグランプリにノミネートされたら、
世間の皆様に初めて御披露目できるのは、アヌシー国際映画祭のタイミング(今年6月)になります。
　
もちろんグランプリにノミネートされる保証はないのですが、

┃ないよ！
┃だって世界のトップ5か6ぐらいに
┃入らなきゃいけないんで。
┃ノミネートされる保証はないんですけれども、

こういう大会があることを知らなかったら、
そもそも応援しようがないと思うので、このタイミングで共有させていただきました。

191 ：西野ブログ　2024年1月29日（2/4） (ﾜｯﾁｮｲ d9f0-5eDQ [220.146.178.191])：2024/01/29(月) 11:41:08.80 ID:v2laSSRz0.net

（>>190続き）
　
『ボトルジョージ』は、もともと堤大介監督と二人でスタートさせた企画で、最初誰もいなかったんです。
そこからドワーフの松本プロデューサーをナンパして、最終的な座組は以下のとおり↓

━━━━
　
監督：堤大介
原案：西野亮廣
脚本：堤大介／西野亮廣
プロデューサー：松本紀子
　
製作総指揮：西野亮廣
　
制作：dwarf／Tonko House
製作：CHIMNEY TOWN
　
━━━━
　
「制作」と「製作」の違いは、「手を動かしたチーム」と「お金を出したチーム」です。
　
どっちも本当に大事で、この座組じゃなかったら作ることができなかったのは間違いありません。
#まだ編集作業が残っています
　
今回のプロジェクトにおけるCHIMNEY TOWNの覚悟は、堤監督をはじめとする制作チームが
アクセルをベタ踏みできる環境を整えること。　
僕は、いつもよりも更に裏方にまわって、とにかく走りまわって、とにかく頭を下げてまわりました。
　
コマ撮り短編映画『ボトルジョージ』は、そこにかけた時間が一気に報われる出来で、
「やってよかったな」という気持ちと、これから始まる世界戦に向けて「やってやるぞ」という気持ちに満ちています。

192 ：西野ブログ　2024年1月29日（3/4） (ﾜｯﾁｮｲ d9f0-5eDQ [220.146.178.191])：2024/01/29(月) 11:42:01.16 ID:v2laSSRz0.net

（>>191続き）

■『創造』っていつも報われないけれど・・・

何年か前に、オンラインサロンのメンバーに、
「これから僕は『共感』ではなく、『創造』に全張りします」と宣言したことがありました。
　
それは、大衆の興味の外で活動することも意味しているわけですから、たくさんのモノを失ってしまうわけで、
まぁ、ちょっと怖かったのですが、同じタイミングで、海外の映画祭に招待されて、
いろんな国にいく機会をいただけて、そこで、その国にいる人達(時にはその国にいるサロンメンバーさん)と
コミュニケーションをとらせていただいて、そこで、僕らの発信に救われている人がいることを知ったんです。
　
「僕らの発信」というのは、時事ネタに対してコメントではなく、「作品」と「作品に込めた想い」のことです。
「救われた」という人や、「支えになっていた」という人が、世界中にポツポツといたんです。
　
コロナ禍で、近所の人と交流することも、日本に帰国することもできず、
不安に溺れかけていた海外組なんかは特に。
目に大粒の涙をためて、「ありがとうございます。ありがとうございます」って何度も何度も頭を下げられたんです。
たとえば、ドイツの田舎町で。
　
僕らの発信が、そんなところまで届いて、そこに住んでいる人達にエールを贈ることが
できていることを知っちゃったら、もう止めるわけにはいきません。
　
エンタメ屋さんは皆、同じような目に遭っていると思いますが、『創造』って、いつも報われないんです。
　
基本的には、人は「他人の創作物」には興味がないし、
流行ったと思ったらすぐに廃れるし、
チケットは売れないし、
ようやく軌道に乗りはじめたら、今度はヤッカミに遭って、足を引っ張られるし。
制作費の心配も、生活費の心配も一生消えないし。

193 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb9e-HqHZ [159.28.228.185])：2024/01/29(月) 11:42:12.91 ID:GKh52n/Y0.net

>>176
マイリトルゴート
公式ページでティザーだけ見たけどかなり良さそうだね
そして大きい賞なのかはわからないけどとにかく受賞数がすごい(↓長すぎて1レス内に貼れない)

2020.10「BangAwards AnimationFestival」Best University Film（ポルトガル）
2020.04「Global Shorts」Award of Excellence（アメリカ）
2020.02「Winter Film Awards International Film Festival」Best Animated Film(アメリカ)
2020.01「Hollywood Blood Horror Festival」Best Animated（アメリカ）
2019.12「パリ国際ファンタスティック映画祭(PIFFF)」Golden Eye 2019（フランス）
2019.10「2019 ANNY Best of Fest (Animation Night New York)」Grand Prize Winner (アメリカ)
2019.08「ファンタジア国際映画祭2019」観客賞 短編アニメ部門銀賞（カナダ）
2019.06「12th Fest Anča International Animation Festival 2019」 Special Mention (スロバキア)
2019.06「SHORT SHORTS FILM FESTIVAL & ASIA 2019」ジャパン部門優秀賞 / 東京都知事賞（日本）
2019.04 「O!PLA Animation Festival 2019」Golden Bundle Award (1st place) （ポーランド）
2019.04「31 FILMFEST DRESDEN」Golden Horsemen of the Youth Jury / ARTE Short Film Prize（ドイツ）
2019.04「15th edition of Cortoons Gandia, International Short Animated Film Festival」 Best Graduation Short Animated Film (スペイン)
2019.03 「メクネス国際アニメーション映画祭 (FICAM)」最優秀学生映画賞（モロッコ）
2019.03「第22回 文化庁メディア芸術祭」審査員推薦作品 (日本)
2019.01 「2019 La Picasa International Film Festival」BEST FILM FICILP 2019 / BEST ANIMATED MOVIE award (アルゼンチン)
2018.12「学生ＣＧコンテスト」 アート部門最優秀賞 / エンターテイメント部門最優秀賞（日本）
2018.12「福井映画祭12TH」アニメーション観客賞（日本）
2018.11「ASFF As Film Festival 2018」 Animation Now!賞（1位）/ Idea Academy賞（学生審査員賞）（イタリア）
2018.11「20th DigiCon6 ASIA」Gold-Special Jury賞（日本）
2018.11「新千歳空港国際アニメーション映画祭」審査員特別賞（日本）

194 ：西野ブログ　2024年1月29日（4/4） (ﾜｯﾁｮｲ d9f0-5eDQ [220.146.178.191])：2024/01/29(月) 11:42:40.78 ID:v2laSSRz0.net

（>>192続き）

誰から頼まれたわけでもなく、僕が勝手にストーカーのように好きなっただけなので、しょうがない話なのですが、
ほんとロクなことがない。
　
だけど、たまに、ごくたまに、ほんの一瞬だけエンタメと両思いになる瞬間があって、
DVの彼氏にハマっている女の子みたく、その一瞬を今日もまた望んでしまって、それなりの暴力に遭っています。
　
あとは「意地」ですね。
散々っぱら笑われて、散々っぱら殴られながら、ここまで来ちゃったら、「もう、このまま行くぞ!」という。
長い長い横断歩道を6割ぐらい歩いた地点で、信号が点滅してしまったから、もう進むしかない。
　
コマ撮り短編映画『ボトルジョージ』は、そんな人達によって作られていることを皆さんに知っていただきたくて、
今日はこんな話をさせていただきました。
　
今日から東京・南青山にある美容室『NORA』さんで、『ボトルジョージ ~汗と涙のイメージボード展~』が始まります。
『ボトルジョージ』のイメージボードの巨大パネルが『36点』展示される個展です。
お時間あれば是非お越しください。
　
会場に展示されている36点の巨大パネルは、すべて『現品かぎり(一点モノ)』で、オンラインでも御購入可能です。
（※オンラインでのご購入がコチラ→https://www.picture-book.jp/projects/bottlegeorge-nora）

これから世界戦に臨む作品のイメージボードです。
　
宜しくお願いいたします。

（*終わり）

195 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb9e-HqHZ [159.28.228.185])：2024/01/29(月) 11:44:08.55 ID:GKh52n/Y0.net

>>193続き
2018.10「TIAF Taichung International Animation Festival 2018」若手審査員賞（台湾）
2018.10「20th DigiCon6 JAPAN」Gold Award （日本）
2018.10「第14回吉祥寺アニメーション映画祭」グランプリ / STUDIO4℃賞（日本）
2018.10「StopTrik IFF 2018 International Stop Motion Competition」Maribor Grand Prix（スロベニア）
2018.09「ReAnima Festival」Best Student Film (ノルウェー)
2018.09「Indie-Anifest 2018 Korea Independent Animation Film Festival」Audience Choice of ASIA ROAD 'Star of Festival'（韓国）
2018.09「Turku Animated Film Festival 2018」Tough Eye Award（フィンランド）
2018.08「ASK?映像祭2018」ASK?賞（日本）
2018.03「第13回TOHOシネマズ学生映画祭」ショートアニメーション部門 グランプリ（日本）
2018.03「東京藝術大学大学院映像研究科アニメーション専攻　国際合同講評」南カリフォルニア大学 シーラ・ソフィアン アワード（日本

196 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb9e-HqHZ [159.28.228.185])：2024/01/29(月) 11:44:39.76 ID:GKh52n/Y0.net

あっ割り込みごめんなさい

197 ：名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-Jg+1 [49.239.72.13])：2024/01/29(月) 11:46:35.76 ID:+9YWjFZnM.net

>>166
イイね
宮迫さんゲストで

出口でチムニーコーヒー、
『原画』
クラファン詰め合わせセットを販売
タケダナナ握手会

198 ：名無しさん (ﾆｸｸｴ 91f4-KgIs [240b:c010:412:aebe:*])：2024/01/29(月) 12:22:23.57 ID:byLiIMWj0NIKU.net

>>189
ボトルジョージの制作決定時は吉本に在籍してたはず
吉本時代から続いてきたものは、これで終わりでは無いかな？

自分としては、市川海老蔵氏が西野さんにプペルの歌舞伎化を打診したとされる時期が未だ気になってる
吉本在籍中か否かで根本的に意味合いが違うと思う

199 ：名無しさん (ﾆｸｸｴ Sd33-TCHO [49.104.11.158])：2024/01/29(月) 12:34:26.40 ID:BV160jDPdNIKU.net

西野さんってアゴに手を当てないと死んじゃう病？

写真でやたらアゴに手を当てて決めポーズしてるのが笑える

200 ：名無しさん ：2024/01/29(月) 12:38:49.35 ID:ZSpEh9DU0NIKU.net

>>194
オンライン購入ページ見たけど20万を36点て…気でもふれてんのか？
さらに

>前半（1月29日〜3月15日）はトンコハウス橋爪、稲田作のイメージボードを展示した「汗と涙のイメージボート展」

>後半（3月16日〜4月27日）はドワーフによって撮影されたアートパネルを展示した「コマ撮り春のアートパネル展」

とある
前半後半って言い方によって｢？｣ってなるけど要するに3/15までが前期で3/16から後期になるって事
という事は後期のアートパネルも20万で36枚程度販売するつもりやろこれ
合計72枚を20万で販売…正気の沙汰ではない
売る方も買う方もな

201 ：名無しさん ：2024/01/29(月) 12:42:57.67 ID:ZSpEh9DU0NIKU.net

>>200
各20万ね

あと商品説明の

>【サイズ】縦1303mm x 横803mm（キャンパス地・木枠）

というの、商品画像から言うと縦横が逆
こういうとこホント雑な

202 ：名無しさん ：2024/01/29(月) 12:51:26.80 ID:ZSpEh9DU0NIKU.net

これもいつまでNYでジタバタしてる事になってんの？
16万も払わせようっていうならこういう所はちゃんとせないかんわ

https://chimneytown.net/products/2024-1-28

西野サンの絵にしてはポージングがまともな方だが相変わらず手が(特に右手)残念

203 ：名無しさん ：2024/01/29(月) 12:52:38.22 ID:/FT/vZ8f0NIKU.net

>>200
もう5枚売れたよすごいなサロメン
こんな馬鹿でかい絵飾る場所あるんだな〜

204 ：名無しさん：2024/01/29(月) 13:35:54.67 ID:PrtUTiiZn

歌舞伎打診は辞めてから
海老蔵、歌舞伎界で浮いていて自主公演ばっかりだから個人で受けた模様

2021/1/30 西野さん退社
　　　　　同じ日、箕輪がclubhouseに海老蔵を招待
2021/02/10 箕輪X「歌舞伎をアップデートするから会議」
2021/3/12 海老蔵ブログに箕輪と西野さん登場
（この頃、メンエス嬢が「客がプペルが歌舞伎になるって言ってた」とツイート）
2021/05/29 clubhouseで箕輪らと作った新作歌舞伎がルッキズムと人種差別で批判を受ける
2021/11/21 プペル歌舞伎制作発表

205 ：名無しさん (ﾆｸｸｴW e90c-icwS [2400:4051:8502:600:*])：2024/01/29(月) 13:22:47.92 ID:vdb5H6Hg0NIKU.net

>>194
20万のパネルを36枚出してて目標金額が100万かあ
そんでその100万だけはサクッと達成かあ

206 ：名無しさん (ﾆｸｸｴW c1f8-FLsJ [2001:268:9850:26c5:*])：2024/01/29(月) 13:39:14.97 ID:MrnwLXYS0NIKU.net

>>200
これキャンバスプリントだよね
元絵をプロが描いてるのとサイズを含めても結構強気な価格だと思う
最もこれはあくまでクラファン購入のリターンであり、絵そのものに20万の価格がついてる訳ではないのかもしれないけど

それにしても金具など付属品の記載が見当たらないんだが、まさか木枠＋キャンバスオンリーで届けるんだろうか
普段絵画を購入してない層が買うんだとしたら、結構重要なポイントだと思うが

あとクラファンの文を書いてるのはインターンの子かな
間違いやすいけど「キャンパス」は大学のことだよ…

207 ：名無しさん ：2024/01/29(月) 13:51:49.10 ID:p0c4dlq10NIKU.net

>>203
ポスターべたべた貼ってるような店やってるサロメンじゃね

208 ：名無しさん ：2024/01/29(月) 14:44:55.42 ID:ZSpEh9DU0NIKU.net

>>206
あ、そこ気づかなかった
このクラファンの主催はタケナナやからインターン生
タケナナって如才なく振る舞うタイプかと思ってたけどシャンパン販売クラファンの｢送料込み｣表記からの｢着払い配送対応｣とかいろいろやらかしてるし
ただあつかましいだけのブリっ子で中身は結構なボンクラなんやな

209 ：名無しさん ：2024/01/29(月) 14:45:41.04 ID:MbjMUO7e0NIKU.net

>>203
サイズ大きいし20万もするのに、肝心の絵の画像は小さいサムネイルだけ。
どんな絵かもよく分からないのに、よう買うわ。
原画()もサクサク売れてるし、サロメンの財布、意外と枯れないなあ。

210 ：名無しさん ：2024/01/29(月) 14:46:05.58 ID:6oH9ju+WpNIKU.net

>>187
>>188のように始める前はクオリティでぶん殴るだの実力でねじ伏せるだのドヤるのにね
こうやって言い訳を用意して結果から目を逸らそうとするところは本当だっさいわ
しかも他の受賞作品はまるで運が良かったから受賞出来たと見下すのだから下衆だわ

西野さんがもし「プペが受賞出来たのは運が良かったから」なんて言われたらキレるだろうにな
抜身の刀を振り回しているみたいに言われた頃からまったく成長してない

211 ：名無しさん ：2024/01/29(月) 14:49:11.09 ID:y4ojuAbp0NIKU.net

>>192
＞「僕らの発信」というのは、時事ネタに対してコメントではなく、「作品」と「作品に込めた想い」のことです。
＞「救われた」という人や、「支えになっていた」という人が、世界中にポツポツといたんです。
（中略）
＞目に大粒の涙をためて、「ありがとうございます。ありがとうございます」って何度も何度も頭を下げられたんです。
＞たとえば、ドイツの田舎町で。

ドイツで涙ながらに「救われた」「ありがとう」と言われた話は聞いた覚えがあった
↓これかな

＞シュトゥットガルト在住のオンラインサロンメンバーさんに声をかけて、夜、飲み会をしたんです。
＞急遽お誘いしたし、場所も場所なので、集まるのは、5人ぐらいかなぁと思っていたのですが、
＞蓋を開けてみたら、30人弱のサロンメンバーさんがシュトゥットガルトの酒場に集まったんです。
（中略）
＞そして、海外組は、このコロナ禍で、強烈なロックダウンを受けて、外出もできないし、仕事も無くなるし、
＞なんてったって異国の地で一人だし…で、このサロンの鍵アカから生まれた『ZOOM寮』が、
＞本当に気持ちの拠り所だったんそうです。
＞同じように、手も足も出ない人同士で励まし合うことで、
＞どうにかこうにか、コロナとか、鬱とかを乗り越えて来れたそうです。
＞昨日はその人達から「本当に救われたんです。本当に、本当にありがとうございました！」
＞と何度も御礼されて、なんか、目をみたら涙目になってるし…
＞きっと僕が想像しているよりも遥かに、ツラい思いをされたんだろうなぁと思って、
＞それに気づいてやれなかったことを深く深く反省しました。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1651014488/786-788

『ZOOM寮』が「作品に込めた想い」なんすかね？

212 ：名無しさん ：2024/01/29(月) 14:58:05.26 ID:ZSpEh9DU0NIKU.net

タケナナちゃん
札束もってシャンパン(例のハクア)掲げてる画像は流石にはしたなくて下品ですよ

https://twitter.com/nfttakerun/status/1751219193456763384?t=VfhKzvFsjsxXkNb6uoakwg&s=19

画像のシャンパン震災乞食のトラモントオーナーがチムニーオフィスでの飲み会で入れたもの
｢金に困ってる｣っていいながらシャンパン入れる行為は流石に西野サンに指摘されたらしいが、そもそも震災で金に困ってるなら石川から東京くんだりまで駆けつけて飲み会に参加すなよ
(deleted an unsolicited ad)

213 ：名無しさん ：2024/01/29(月) 15:58:54.36 ID:MbjMUO7e0NIKU.net

トラモント氏の震災乞食まとめ
・ミュージカルスポンサーとして200万献金したり、講演会やったりしてる太客。
・金沢市でレストラン経営。
　↓
能登半島地震
・震災による物理的な被害は無し
> 直接的に物が壊れたり、お店が崩れることはありませんでした。
・でも街が自粛ムードになって客足が遠のいていて先行き不明だから助けて。
　↓
BASEで支援を募る。
https://tramonto.base.ec/items/81978770
> 恥を承知で皆様にお願いがございます。
> 石窯料理トラモントを助けてください！
>
> 頂いた支援金の流れ
> �@父と母の給与にまず充てさせていただきます。
> �A食材費の補填に充てさせていただきます。
> �B僕の給与に充てさせていただきます。
> �C�Bまでで余剰した際は他の被災地の支援に充てさせていただきます。
　↓
支援集まる。
> 1月21日現在
> 総支援者数315名
> 合計売上1,314,224円
> そのうち、石窯料理トラモントを応援する権
> 653,000円
> そのうち、震災支援金（トラモント以外にて使用予定）
> 28,000円
　↓
東京まで上京して打ち上げ参加し、挙句3万のシャンパンお買い上げ...
震災支援金とは

214 ：名無しさん (ﾆｸｸｴW 9179-FLsJ [2001:318:e006:26a:*])：2024/01/29(月) 16:48:09.85 ID:vdNO7iJX0NIKU.net

>>213
わかりやすいまとめ乙です
地震による実際的な被害があったわけじゃなく単純に震災後の営業赤字の補填なのがホントに害悪よなぁ
家屋倒壊や家族親族と死別したような人もざらに居るし、未だ支援物資が充分でない人も居るというのに

しかもこれ、昨日のボイシで西野サンが言ってたけど、西野サンの提案で震災支援名目のクラファンまでやるつもりらしいからね
その提案に感激してトラモントはシャンパン開けたらしい
西野サン曰く｢トラモントさんが儲かったら収益は地元に回るんだから結局は震災支援になる｣そうだが、実際には東京に出ばって打ち上げ飲み会参加でシャンパン入れてるんやからなぁ
遊ぶ金欲しさに義援金詐欺するのとどこがどう違うのか

215 ：Voicy　2024年1月28日（1） (ﾆｸｸｴ d9f0-5eDQ [220.146.178.191])：2024/01/29(月) 17:16:31.86 ID:v2laSSRz0NIKU.net

https://voicy.jp/channel/941/715443
吉本鎖国について。（Q&A回）
2024年1月28日　（Voicy要約・書き起こし）

[6:10]　《最近、あえて減らした事ややめた事は何かありますか？》

・実は僕、結構やめてるんですよ。いろんな事。
　古くは25歳の時にテレビから軸足を抜いて（略
　ひな壇出ません、レギュラー番組も金輪際やりませんみたいな。
　結構なジャッジだったと思う。どうやって食ってくんだっていう。
　ひな壇出ませんって、若手芸人の食い扶持の9割なくなっちゃうみたいな感じだから。

・でも辞めてみないと始まらないことって結構あるよなっていう。
　なにか次が見つかってからやめる事って無いと確信している。
　仕事はないけど馬力はある、っていう所から作るんですよ、何とかして。
　
・僕がタイミングに恵まれていたのは、個人でECサイト、オンラインショップとかを持てるようになった時代だった。
　クラウドファンディングも。つまり、ダイレクト課金が可能になった。
　あれがもう5年前だったら、そんなものなかったから。
　僕はテレビ辞めた時に、最初は何で食ってたかというと、ECサイトで細々した物を売っていた。
　メルカリで何かを売るみたいなノリで。今考えるとすごい生き残り方だと思う。
　で、その次にダイレクト課金。まだ誰も知らなかったBASEとクラウドファンディングをメッチャやった。
　
・次にやめたのは広告費。スポンサーが見つからなかったら活動が止まってしまうので。
　次にやめたのは事務所、吉本興業。ケンカしたわけではなくて、今でもお付き合いさせていただいている。

・オンラインサロンの会員数を増やすっていうのもやめた。
　共感を追っかけてしまうと創造からどんどん離れていってしまうので。
　Youtubeの再生回数を伸ばすのもやめた。例えば時事ネタをやれば再生回数メッチャ回るけど（略
　英語だったら話は違っただろうけど日本語だから、世界が遠のいてしまう。

（*続きは後ほど）

216 ：名無しさん (ﾆｸｸｴW b3a1-i8FW [133.165.234.92])：2024/01/29(月) 17:29:16.79 ID:F2fitKch0NIKU.net

>>213
金沢市は震災の影響ほぼ無し
観光客は激減したがこの店は金沢市の中心から離れた場所にあるので
観光客相手の店でもないだろう
地元民の自粛ムード？
金沢市郊外の外食店はそれなりに混んでいたぞｗ

217 ：名無しさん (ﾆｸｸｴW 8bcf-FLsJ [153.205.44.111])：2024/01/29(月) 17:56:40.39 ID:1lzp6Bqv0NIKU.net

>>214
シャンパンを元々店主が震災前に購入していたのであればまあ…
擁護じゃないが、店主としては自身で太いパイプと思っているサロンと交流して、少しでも店や地元に活気をもたらしたいのかもしれん

とはいえご両親の直近の給料に困るほど西野さんのビジネスにお金を入れていたとも勿論読めるので、そのお金を貯蓄に回していれば…とも思ってしまうな

218 ：名無しさん (ﾆｸｸｴW e9d5-e0Ek [2400:2200:3f7:449d:*])：2024/01/29(月) 19:09:30.01 ID:LTf8DO+J0NIKU.net

>>215　文字起こし乙です。

「25歳の時にテレビから軸足を抜いた」
「ひな壇出ません、レギュラー番組も金輪際やりません」
「ひな壇出ない＝若手芸人の食い扶持の９割なくなる
　（食いっぱぐれる事をも辞さぬ大胆な俺の判断！）」

あー、《それ以前はひな壇に出てたんですか？》
と生配信で質問した事があったはずなんだけど、
結構古いからかなかなかその記録が見つけられない。

記憶ではたしか「出てないよ？」と答えてたような。
言い方のニュアンスは（出てませんけど何か？）みたいな。
あんまり突くとすぐブロックしてくるし
こっちもそれ以上は追及しなかったと思う。
なんだか曖昧な記憶で申し訳ない。

ただ、《25才以降もテレビ出てましたよね？》と
質問した時のやり取りは見つけたので次に貼ります。

219 ：名無しさん (ﾆｸｸｴW e9d5-e0Ek [2400:2200:3f7:449d:*])：2024/01/29(月) 19:12:38.16 ID:LTf8DO+J0NIKU.net

●2021年11月3日（生配信／stand fm）
西野：あのままテレビの世界にいたら華やかな…生活は
　　　送れたしぃ、チヤホヤもされたんだけど。
　　　いや、このままいっててもなぁ、っていうのが
　　　ちょっと…葛藤がありましてね。
　　　25んときに、その業界から…
　　　軸足抜いたことはもう間違いなくて。
　　　絵本描き始めたときに四面楚歌というか…アハッ！

《え、25才以降も普通にテレビ出てましたよね？》＊

西野：そうそうそう、25才以降もテレビ出ていたんだけれども
　　　基本的にはもうゲストには出て行かないってことに
　　　したんすよ。だからわかりやすいですよ、
　　　ゲストに出て行かなければぁ、えー…
　　　基本的にはレギュラー番組新しく始めないっていう。
　　　よっぽどのことがない限りね？
　　　で、基本的にゲストもお断りするー、
　　　レギュラー番組もお断りするー、
　　　仕事は減らしていこうっていう。

　　　だから25才以降も出ていたんですけど、
　　　それこそ『はねトび』がゴールデン上がったのが
　　　25んときなんで、どっちかっていうと25からは
　　　結構皆さんの…目の前には出てたはずなんすよ。
　　　言うて、毎週20％の番組に出てるわけですから。
　　　ですがぁ、その裏側ではどうなってるかって言うと
　　　実は表向きの姿とは違ってですね、テレビの仕事を
　　　閉じ始めてたっていう。そういうときだったんすよ！

220 ：名無しさん (ﾆｸｸｴW e9d5-e0Ek [2400:2200:3f7:449d:*])：2024/01/29(月) 19:23:05.68 ID:LTf8DO+J0NIKU.net

>>215
> 僕はテレビ辞めた時に、最初は何で食ってたかというと、
> ECサイトで細々した物を売っていた。
> メルカリで何かを売るみたいなノリで。
> 今考えるとすごい生き残り方だと思う。

西野さんの主張ではテレビ辞めたのは2005年となるはずで
そんな時からECサイトで物を売ってたと？
最初にBASEで『おとぎ商店』を作ったのは2013年。
（>>3参照）

はねとびが打ち切られたのが2012年で、
それ以降は地方のテレビ番組１本しかなかったから
そういう意味ではたしかに
「テレビ辞めた当時、ECサイトで細々した物を売ってた」
というのは間違ってないけど。

だから西野さんの「25才で自らテレビから勇退した」
という作り話のせいでこういう齟齬が出んのよ。

221 ：名無しさん ：2024/01/29(月) 19:37:48.35 ID:F2fitKch0NIKU.net

学校じゃ「口裂け女」の噂で持ちきりだととんでもねえ嘘ついているくらいだからなｗ

222 ：名無しさん ：2024/01/29(月) 20:02:16.94 ID:Z4GjZqTQ0NIKU.net

西野さんて、何でここまで作り話しをしたがるんだろうか？？
ヲチ民だけでなく、熱心なファンだって、話の嘘にすぐ気づいてしまうと思う

223 ：名無しさん ：2024/01/29(月) 20:05:20.38 ID:R1h6ERvy0NIKU.net

>>222
カルト宗教と一緒で一般人は全く信じなくても信者は信じてしまうからなぁ

224 ：名無しさん ：2024/01/29(月) 20:23:43.53 ID:vdNO7iJX0NIKU.net

新R25にブチギレてる!!
らしいが何があったのかね

225 ：名無しさん ：2024/01/29(月) 20:41:55.55 ID:LTf8DO+J0NIKU.net

どうせまた
「僕の発言は一言一句違わずそのまま載せろっつったろ！」

226 ：名無しさん ：2024/01/29(月) 21:54:40.74 ID:Z4GjZqTQ0NIKU.net

これで新R25とも絶縁という事になれば>>215にインタビューを受けない！が追加されるのかも

227 ：名無しさん ：2024/01/29(月) 23:33:47.96 ID:X1ICR/2u0NIKU.net

作り話に作り話を重ねすぎた結果、西野さん本人も何が本当で何がウソか分からなくなってそう

228 ：名無しさん ：2024/01/29(月) 23:37:26.70 ID:W7JE3R010NIKU.net

新Rは西野さん超ヨイショ側だから、本当にキレてるかどうかは怪しいなぁ…
訴訟だのなんだのと騒ぎ立て、どこぞの大手芸能事務所の物真似をするとこまで
セットの自作自演なんじゃないかね
新R編集室の公開土下座写真出してオシマイ！みたいなことやっても
全然不思議じゃないわ

229 ：名無しさん ：2024/01/29(月) 23:43:05.85 ID:vdNO7iJX0NIKU.net

>>228
自分も怪しい気がしてきた
「ブチギレ」と言いながら新R25のイベント告知はしっかりやってるし
箕輪がしゃしゃり出て

>全ての経緯を見てました。YouTubeで解説します！

とかいってるし
茶番かもね

230 ：名無しさん ：2024/01/29(月) 23:48:39.43 ID:5vrM8ZBOdNIKU.net

新R25を救いたい！応援したい！必殺クラファンー
までがワンセットやろ

231 ：名無しさん (ﾆｸｸｴW c1f6-nUcM [2001:268:d721:4ce:*])：2024/01/29(月) 23:52:33.62 ID:X1ICR/2u0NIKU.net

話題になりたくて炎上狙っても小火にすらなれない西野さん可哀想

232 ：名無しさん (ﾆｸｸｴW f9ac-E7f4 [2001:268:c24d:34a0:*])：2024/01/29(月) 23:54:07.05 ID:dE0T3eYP0NIKU.net

最近は大事件ばかりで西野なんて人でも殺さない限り炎上しようもないから

233 ：名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-tEGz [1.75.6.135])：2024/01/30(火) 00:07:09.71 ID:Dp0PCKRSd.net

震災をダシに大型乞食クラファン集金を繰出せばあるいは？プチ炎上あるかもよ

234 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 33ee-TCHO [101.55.130.238])：2024/01/30(火) 00:17:43.03 ID:kPm3kSxV0.net

すでにピアニストクラファンでやってるよ
クラファンで寄付金募ってるけど、西野さんクラファンの手数料はキッチリ頂くんだと

235 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 91b4-nUcM [240f:a8:fc3f:1:*])：2024/01/30(火) 00:24:47.89 ID:hLnPk9Zo0.net

クラファンも全く話題になってなくて草

236 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9157-Gaq3 [240f:c7:1a91:1:*])：2024/01/30(火) 00:54:47.94 ID:/bxsdgQN0.net

>>192
基本的には、人は「他人の創作物」には興味がないし、ってそれ自分の事だろうと。世の中どんだけエンタメが溢れててそれを楽しんでる一般人が居ると思ってるんだ

237 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0b89-3IOu [2400:2200:852:eeec:*])：2024/01/30(火) 00:59:22.82 ID:E9dWCMOx0.net

もうすぐ発表するボトルジョージを、プペル並に大宣伝したくても内も外も金が底をついてるし、
ビッグなスポンサーも現れないから新Rにお芝居頼んでプロレスごっこしてんでしょ
ついでに箕輪にもセコンド役頼んで。今日も平和そうでなによりです

238 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7312-w/9U [117.109.68.155])：2024/01/30(火) 01:31:20.29 ID:AlSn5mcT0.net

>>236
徹底的にクリエイトに向いてないよね
表現したい欲じゃなくて、名声と手柄にだけ固執してる
だから作者が誰かなんてどうでもよくて、他者が描いたもの＝西野作と
誤認させようとする
ボトルジョージのコンセプトアートなども作者がいるのに
その展示会は西野さんが一番前面に出る
そうしたほうが売れるから、って理屈なんだろうが
それはサロン限定の話で一般人は逃げる

239 ：Voicy　2024年1月28日（2） (ﾜｯﾁｮｲ d9f0-5eDQ [220.146.178.191])：2024/01/30(火) 02:15:03.62 ID:jP9WZur60.net

（>>215続き）

[16:45]《吉本興業が自社の劇場から、他事務所の芸人を一掃しました。その件について西野さんのご意見を》

なんか話題になってますよね、「吉本鎖国だー」とか言って。
ちょっと知らない方のためにご説明させていただくと、吉本興業いくつか劇場あって、その……。
いや、これは正式に発表されてるわけじゃないから分かんない、噂レベルだよ？

吉本興業から、各劇場で頑張ってる芸人さんにお達しが来て、「他事務所の芸人を呼ぶのはヤメてくれ」っていう。
単独イベントとかで他事務所の人を呼んだりとか、企画イベントとかでコラボしたりするのをやってたんですけども、
それはもうちょっとヤメてくれっていうお達しが来たっていうことで、もう今、猛反発。アッハッハッハッ……！
芸人界隈から猛反発を受けているっていう。

ま、こういう話ってあるじゃない！
こういう話する時には、善悪で語らないほうがイイな、っていうのが思ってるところで。
基本的には双方に正義があるっていうところを、この議論のスタート地点にしたほうがイイかも知んない。
つまり、お互いの正義を机の上に並べて、「あっ、なるほどそういうコトね」って分かった上で、
じゃあ、どういう落とし所がイイのかなって考えるのが建設的かなぁと思います。

まず芸人の正義から言うと……。

他事務所の芸人と交流を取ることによって、切磋琢磨してね。
そこで実力上がってくっていうのは間違いなくあるわけでね。
それを排除するとは何たることだっていう、それはもうおっしゃる通りで。
今の時代にそこを切り分けるのは何なんだよ、っていう芸人さんの言い分は、もうおっしゃる通りだなと思います。
それはスッゲー分かる。だからここがたぶん芸人さんの正義ですよね。

240 ：Voicy　2024年1月28日（3） (ﾜｯﾁｮｲ d9f0-5eDQ [220.146.178.191])：2024/01/30(火) 02:17:11.75 ID:jP9WZur60.net

（>>239続き）

一方で、ちゃんと会社側の……。なんで僕が吉本興業庇ってんのかよく分かんないですけど(笑)。
会社側の正義も考えたほうが、話は建設的だなぁと思うんですけども。

会社側の正義としては、もう吉本芸人が増えすぎてるんだよ。
毎年数百人が、NSC生で入ってきてね。吉本芸人ドンドンドンドン増えてるんですよ。
でも劇場の数って、そんな極端には増えないからね。
そうすると吉本の劇場に出れない吉本芸人が、今メチャクチャ増えてるんです。

でも吉本の良さってなんだったの？　劇場に出れることじゃん。
全国各地に持ち劇場があるっていうことが吉本の最大のアドバンテージで、言ってしまったら、
ここにみんな魅力を感じて吉本の門を叩いてるっていう、こういった背景があるでしょう。

実際、今どうなってるかっていうと、僕世代とか、僕よりちょっと上の世代の芸人さんとか先輩方、
劇場ほぼ出れてないんです。
もう若手が台頭してきて、で、上の世代の人たちは、ちょっとお払い箱っぽくなっている。
配信チケットも若手の方が売れるからさ。
集客も、上の芸人さんってそんなに若い女の子をキャーッて連れてくるわけじゃないからさ。
だから吉本芸人すら劇場に出れてないっていう背景がある。

でも、もっと経営のこと考えると、吉本の劇場に結局吉本芸人が出れないってなってしまったらば、
吉本の門を叩く人、少なくなっちゃうじゃないですか。つまりNSCに入ろうと思う人、減っちゃうじゃないですか。
吉本の売り上げ減るんですよ。吉本の売り上げから吉本の芸人にギャランティー支払われてるんで。
吉本からすると、吉本の芸人とか社員さんとかを守ろうと思ったら、
「吉本の芸人だったら吉本の劇場に出れますよ」っていうのが必要なんですよ。

241 ：Voicy　2024年1月28日（4） (ﾜｯﾁｮｲ d9f0-5eDQ [220.146.178.191])：2024/01/30(火) 02:19:31.39 ID:jP9WZur60.net

（>>240続き）

だから別に、何かイジワルしてるわけでは決してなくて、吉本の芸人や社員を守ろうと思ったら、
吉本の芸人以外は出さないですっていうのは、けっこう必要な一手だったなっていう。
逆に言うとこれまで、よく自社の劇場に吉本以外の芸人さんを出していたなっていう(笑)、
そっちが寛大すぎただけの話で。

……っていう、双方に言い分はあるなっていう。
どっちの言い分も正義はあるじゃないですか、今の話聞くと。
こういう話聞くと「そりゃそうだよね」ってなると思うんです。

じゃあ、このニュースの何が良くなかったんだろうって考えたらね、たぶんね、タイミングなんすよ。
今そのお達しを出しちゃうと、吉本興業が今いろいろ言われてる時間帯だから、いろんなこと勘ぐられてしまうと。

で、これ別に、2～3ヶ月くらい前に言っていたら、あるいは1年後とかに言っていたらば、
「こういう理由でこういう対応をさせていただきます」って説明しておけば…タイミングちゃんと見計らってね。
そうすると変な摩擦は起きないんじゃないかなっていう。

シンプルに、吉本興業が騒がれてるこのタイミングでそれをやっちゃうと、そりゃあ、なんか……。
今みんな、世間の皆さんが吉本興業に矢印向けてる時期だから。
なんかいろんなもの結び付けられてしまって、「叩けー！」ってなっちゃうんだろうなと。
説明不足と、タイミングがあまりよろしくなかったんじゃないかなぁと思いました。

全てそうっすよね。なんか、あの～……「説明」、メッチャ大事なんすよ。
自分が仕事する時って、ホントにね、全然違う業界に行って、指示出さなきゃいけない時とかってあるんですよ。
それこそ、こないだだったら、違う国に行ってその国の人たちに指示を出さなきゃいけないんです。
その時に決定事項のように出しても、動いてくれないんですよ、やっぱ。
「カクカクシカジカ、こういう理由があってこういう事をやります」っていう、
この裏側を共有するっていうことが、メチャクチャ重要で。
なんか、そこをやらなきゃいけないんだろうなと思います。

242 ：Voicy　2024年1月28日（5） (ﾜｯﾁｮｲ d9f0-5eDQ [220.146.178.191])：2024/01/30(火) 02:24:23.59 ID:jP9WZur60.net

（>>241続き）

これは、政治家の方に対しても思いますね。
もう、丁寧にやれよ！　っていう(笑)。人の動かし方、なんも分かってねーなっていう。
ちゃんと共有しなきゃいけないトコあるんですよ。

あの、ジブリだっけな……。「地下二階」みたいな考え方。
地上ってのは物語で表に出てる部分ですね。
で、地下一階っていうのは、キャラクターがなんでそのセリフを言ったのか。
で、地下二階は何かって言うと、作者はなぜそのキャラクターにそれを言わせたのか。
この地下二階を共有することが、クリエイティブの現場ではメチャクチャ重要であるっていう。
ここが共有できていないと、てんでバラバラなものになってしまう。
宮崎駿さんがなんでこのキャラクターにこれを言わせたのかっていう事を、
ジブリの全員で共有しておくことがメチャクチャ重要であるっていう感じですね。

それで言うと、地下二階の共有が全然出来てねぇっていう。
いきなり「吉本以外の芸人出ちゃダメですっ！」って言われたら、「えーっ!?」ってなっちゃうじゃないですか(笑)。
チーム動かす時とか、人に動いてもらう時っていうのは、そこの共有がメチャクチャ大事で、
それはもう政治家さんも一緒ですね。
政治家さんが、何かたぶん皆さん、地上一階でしか共有できていないんですよ。
いきなり何か、「明日からこういう事やりますんで！」みたいな感じで言われてしまうと、
「えーっ!?」ってなっちゃうじゃん、どうしたって。人だからさぁ。
そこの共有がうまく行ってないんだろうなっていう、そういったお話でございました。

（*終わり）

243 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 04:49:44.58 ID:RwWJsyTd0.net

バカリズムのドラマのブラッシュアップライフ、国内外で11個取ったそうね
カンヌでもノミネートされたとか
バカリズムは取りすぎてよくわからないとか言ってたが、自慢たらしい事は言わないよね、当然西野のとは違うね

244 ：名無しさん：2024/01/30(火) 07:09:55.56 ID:MP9NaIrL5

R25の編集長はプペルを最初に無料公開したAMEBAのspotlightの人
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1705/11/news101.html

当時のことはこちら
https://foundia.net/5742
>SNSで炎上しているのがそのブログで無料公開しリンクを誘導しているURLがAmebaが運営するキュレーションメディア『spotlight』で12万ものいいね！をされているのだが、何と被災者の子供達を支援するNPO団体に全額寄付するそうだ。
>金額については非公開だが記事観覧数が高ければボーナスもあるので、かなりあるとみられる。
>これにはネットでも「無料って言いながら有料サイトじゃんｗ」「結局はお金を稼ぐんだ！」「どこまで自作自演するん？」などの批判があるようです。

245 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e9d5-e0Ek [2400:2200:3f7:449d:*])：2024/01/30(火) 07:37:05.83 ID:k42uycK40.net

>>239　文字起こしホントお疲れ様です。

> Youtubeの再生回数を伸ばすのもやめた。
> 例えば時事ネタをやれば再生回数メッチャ回るけど

と言った数分後に嬉しそうに時事ネタをくっちゃべるって何？
「僕が時事ネタに触れたいわけじゃなくて、
　そういう質問されたから仕方ないんだもん」
という体裁をいちいち作らなきゃいけないのって、
普段の自分の発言に首しめられてて滑稽だな。

本当は時事ネタが話したくてたまらない時もあるのに
「僕は時事ネタには一切興味ない。時事ネタは絶対話さない」
といつも言ってる手前、自分からは話せなくなってる。
あと、それとは別に引っかかったのは

> 英語だったら話は違っただろうけど
> 日本語だから、世界が遠のいてしまう。

時事ネタそのものの問題じゃなくて、
“英語じゃないから”っていうのが理由だと思ってんなら
じゃあ早く英語使えるようになれよ。
そんな事で世界が近づくならなぜ英語の勉強をやらない。

246 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81ad-fWbJ [210.194.88.158])：2024/01/30(火) 07:43:29.57 ID:RUqOza8P0.net

もう吉本芸人でもなんでもないのに何を「内部事情話しますよ」顔で語ってんだろ
他事務所より西野さんこそ立ちたくても吉本の舞台に立てないだろうにな

247 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c1f6-nUcM [2001:268:d721:4ce:*])：2024/01/30(火) 08:11:32.14 ID:G3Ib/4SU0.net

✕　伸ばすのをやめた
◯　伸びないのが分かったから諦めた

248 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7b17-U0+2 [2400:2200:734:a2f3:*])：2024/01/30(火) 08:22:15.61 ID:P8qqXMTI0.net

voicyって直近3年の赤字が3.5億～4.3億、2016年創業で1度も黒字化出来てない。資金調達累計38億をひたすら溶かしまくってるように見える。
西野さん出資してるけど気を使い過ぎて、デフォルトで西野さんフォローされたりビジネス領域で圧倒的1位だったりが胡散臭いから伸びないんじゃないだろうか。

249 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f9f9-+FtX [118.241.251.24])：2024/01/30(火) 08:24:46.72 ID:mJh3Jo730.net

>>245
確か有料オンライン講座で先生読んで英語の勉強してたから、アレに本当に効果があるなら西野さんは英語力かなり高いはず
あれだけ日本や日本人をディスるんだもん、英語できないわけないよね
TOEIC受けて点数公開してほしい
自分が優れている事を示す簡単な方法だよ

250 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 990e-qlJv [2400:2413:71c0:b900:*])：2024/01/30(火) 08:33:52.61 ID:EzpwQBP+0.net

>>223
本人も信じてしまってるんじゃないの
教祖が本気で言ってるから信者もどんどん記憶を改竄して上書きしちゃうとか

251 ：【時事ネタ】1/5 (ﾜｯﾁｮｲW e9d5-e0Ek [2400:2200:3f7:449d:*])：2024/01/30(火) 09:13:31.85 ID:k42uycK40.net

【時事ネタ】

●2019/10/07
キンコン西野が『時事ネタ』を取り扱わない理由
時事ネタで手に入る物はおそらく3つあります。
一つ目はお金。二つ目は認知度。三つ目がフォロワー数。
時事ネタっていうのは賞味期限のある情報なので、
5年後、資本になんないんですよね。

僕は、自分の時間は、5年後も10年後も資本として
機能しているものを作ることに割くようにしている。
絵本とか。
認知についても、常に挑戦する人として認知されることとか。
そういう事に自分の24時間を投じるようにしている。

時事ネタを取り扱わない理由は、結論、資本にならないから。
それよりも何よりも、そもそも興味ねーってことです。
https://note.com/entamelab/n/naa1904195d63

●2019/10/24
僕はそもそも時事ネタみたいなのを取り扱うつもりも
ありませんし、広げるつもりはありませんし、
擁護も批判もするつもりもないんですけれど。

●2019/12/04
基本ね、僕は数年後に資産にならないような時事ネタは
取り扱わないって決めてるんですが、

252 ：【時事ネタ】2/5 (ﾜｯﾁｮｲW e9d5-e0Ek [2400:2200:3f7:449d:*])：2024/01/30(火) 09:16:36.34 ID:k42uycK40.net

（>>251続き）

●2020/02/01
基本的に、僕は時事ネタを取り扱わないのですが

●2020/03/13
時事ネタはなるべく避けるようにしているのですが

●2020/05/19
時事ネタを切ることに関しては
まるで興味がないんですけれども

●2020/05/24
…あ、たとえば、「時事ネタを斬らない」って決めるんです。

●2020/09/17
そもそも僕が時事ネタを喋らない理由は…
時事ネタって「瞬発力はあるけど、アーカイブ性が弱いなぁ」
と思うところがありまして……
そういったものに時間を使うのが
個人的に苦手というのが根本にあります。
そういった目先の数字勝負は結構前に飽きちゃっていて……
そんなことよりも、自分のモノサシに従って、
必要なものと不必要なものを分けて、信用を重ねて、
費やした時間が全てストックされていくような働き方に
興味を持っています。

●2020/11/22
僕は時事問題を切ることには一切興味がありません。

253 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb15-nUcM [2400:2653:5780:d100:*])：2024/01/30(火) 09:18:07.57 ID:Nnk77DBK0.net

「俺が言った通りにしろ！絶対に改変は許さない！」が信条の西野さんなら、昨日の某時事ネタにはいっちょかみしそうなもんだけど

254 ：【時事ネタ】3/5 (ﾜｯﾁｮｲW e9d5-e0Ek [2400:2200:3f7:449d:*])：2024/01/30(火) 09:20:09.24 ID:k42uycK40.net

（>>252続き）

●2021/06/14
再生回数だけで判断すると時事ネタを切っている動画の方が
回っているのですが、世の中に産み落とした価値でいうと、
おそらく新曲のMVの方が大きい。

●2021/09/27
タレントだって、「レギュラー番組」を欲しがります。
でも、それだと、発信するネタが無くなってしまって、
行き着くのは「時事ネタを切る」なんですけど、
「時事ネタを切る系」「もの申す系」に、
ダイレクト課金がつくとは思えない。
「時事ネタ」に頼らざるをえない生活をしているうちは、
音声メディアでは食っていけないと思います。

●2021/10/23
たとえば！ キングコング西野がYouTubeの「再生回数」や
「チャンネル登録者数」の獲得を第一に考えた活動を
してしまうと、僕らの目標である「世界のエンタメ」は
確実に獲れません。
『ドッキリ企画』や『モーニングルーティン』や
『時事ネタ』が海を越えることはないからです。

●2021/12/09
時事ネタを切って、どれだけ評価・支持されても、
あなたにクリエイティブのお仕事が舞い込んでくることはない

255 ：【時事ネタ】4/5 (ﾜｯﾁｮｲW e9d5-e0Ek [2400:2200:3f7:449d:*])：2024/01/30(火) 09:23:55.48 ID:k42uycK40.net

（>>254続き）

●2022/01/10
時事ネタを取り扱った動画というのは、
資産の寿命が極めて短い。

●2022/01/18
時事ネタで再生回数を稼いでいる人の武道館ライブって、
あんまり観に行く気にならないじゃないですか？

●2022/09/30
残念ながら、「時事ネタ」も
「是非を問われるようなトークテーマ」も、
2週間後には残ってないじゃないですか？
にも関わらず、数字が落ちるのは嫌だから、皆、次の
「時事ネタ」か「是非を問われるようなトークテーマ」
を掘り起こしにいっちゃいますよね。

●2023/07/11
「時事ネタを扱えば再生回数が増える」というところは
皆さんも知るところだと思うのですが、（※中略）
再生回数を追ってしまうと、言ってしまえば
「自転車操業」的な働き方になってしまう

256 ：【時事ネタ】5/5 (ﾜｯﾁｮｲW e9d5-e0Ek [2400:2200:3f7:449d:*])：2024/01/30(火) 09:27:03.92 ID:k42uycK40.net

（>>255続き）

●2024/01/27（Voicy前説部分）
オープニングの雑談部分で何喋ろっかなーと思うときに
毎回チラつくのがですね、時事ネタなんですよ。時事ネタ。
「それに対して西野はどう思ってるんだろう」っていうのって
一定の興味を持ってもらえるのかなぁと思うんですけれども。
で・す・がぁ！ まぁ、でもそこ……やるのもなぁーっ！
と思う自分もいて、見ないふりしてるんです時事ネタは。

ただ、最近ちょっと…もぉひとこと言いたくなるネタ、
多すぎないッ!!??(笑)
（吹き出す）おほほほぉっすぎないっ!?(笑)
アレに対してちょっと言いたいッ！(笑)
僕、ずぅーーーっとかわしてきてるんです。
「時事ネタはあんまり触りたくないなぁ、
　だから見ないふりしとこう、見ないふりしとこう、
　見ないふりしとこう」って思うんですけども、
目に入ってくるんだョッ!!!!(笑)

最近喋りたくなるようなネタがもう、
やつっぎばや(矢継ぎ早)に入ってくる、
コレかわすの大変ッ!!!!　ほんっと大変！(笑)
コレをかわして全然どーでもいいリンゴの皮剥きの話すんの…
たぁいへぇんッ!!!!(笑)（※声が裏返る）
あらがっていきたいと思いますッ！(笑)
https://voicy.jp/channel/941/714860

●2024/01/28『吉本鎖国について。』>>239-242

257 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d9da-qlJv [220.220.139.197])：2024/01/30(火) 09:40:05.62 ID:LZtn/V6R0.net

なら息の長いメインコンテンツと瞬発力のある時事ネタの両輪でいいんじゃないのとしか

258 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 10:00:12.85 ID:icfWwkH/0.net

>>257
ホントそれ
時事ネタに食いついてきたお客さんにメインコンテンツのファンになって貰えば最強じゃんね

259 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 10:23:13.67 ID:Nnk77DBK0.net

時事ネタを鋭く切れるほどの深い見識も教養も無いことは自覚してるのかも

260 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 10:45:20.89 ID:euepy7A50.net

前からそうではあったけど、手を広げすぎだよ
複数プロジェクト同時進行でやってます、密なスケジュールすごいでしょ、みたいなことよく書いてる（言ってる）気がするけれど、
今はサロメンも減って前程資金もないだろうに

ハロ盆こそ純粋なファンイベントみたいなもので、相方の存在もあり盛況だったのかもしれないけれど、もう打ち手として形になりそうなのボトルジョージしかないのでは？
プペルの続編アニメなんて制作費はクリアできても、大事なのは集客のための広告戦略なのに、その力が今の西野さん界隈にあるんだろうか

261 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 11:01:57.62 ID:oJXWDWcl0.net

手を広げすぎじゃなくて、「応援シロ」を増やそうとしてる
ベースのサロン収入が減ってる分を埋めるために「応援シロ」を増やして集金しようとしてるだけ
濡れ手で粟の予定だったNFTが失敗したから、「応援シロ」を増やして集金するしか手がない

262 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 11:05:20.68 ID:ZrxaiDzxp.net

西野さんは「挑戦ビジネス」で稼いでるからな
あれに挑戦したいこれに挑戦したい、ついでに業界をdisっておけば信者が感銘を受けて投げ銭してくれるシステム
なお結果は隠蔽される模様

263 ：Voicy前説　2024年1月30日（1/3） ：2024/01/30(火) 11:26:17.38 ID:jP9WZur60.net

https://voicy.jp/channel/941/716860

Voicy前説　（*書き起こし）
2024年1月30日

昨日の夕方ぐらいですかねー……。
X（旧Twitter）にですね、ワタクシが「新R25にブチギレてる」っていうですね(笑)、投稿したところですね、
「何があったんすか!?」みたいな感じで、もうねぇ、友達周りから……。
いや、珍しいなって！　西野がそんな、あからさまに「アイツ許せねぇ」っていう感じで、
外に発信するぐらいキレるって珍しいなっていうことで、もう先輩方からもですね、
「いや、何があったの？　大丈夫？」みたいな感じでね？　ご連絡、けっこういただいたんですけれども。

これちゃんと説明しなきゃいけないな…いや、そうですよね。投げっぱなしは良くないので。
もうねぇ、大したことないんスよ。お前、そんな事でいちいちキレんなよって事なんですけれども。
何かって言うとですね……。

んと、あれなんて……「ITトレンドEXPO 2024」っていうイベントがあるんです。ちょっと待って、調べるね。
それのなんか……登壇イベントなんですけれども。
別にこの、「ITトレンドEXPO 2024」の方はなんも関係ないですよ。
ま、これに僕が出させていただくっていう事なんですけども。

これのですね……何日目だろ、ちょっと分かんないけど。
何日目かに、僕と、けんすうさんが出るんスよ。
で、これ、たぶん参加無料だと思うんで。ごめんなさい、テキトーなこと言ってるかも知んない。
参加無料だと思うんで、ぜひ皆さん参加していただきたいんですけども……。

あ、これだ！　……これ何日だろ。ちょっと分かんねーなー……。詳細を……あ、これだ！
そうだ、「参加登録をする（無料）」って書いてるから、参加無料なんです。
3月の3日にですね（※正しくは8日）、ワンマイル未来会議……あーっ、ちょっ、気ぃ使うなこれ！

264 ：Voicy前説　2024年1月30日（2/3） ：2024/01/30(火) 11:26:49.65 ID:jP9WZur60.net

（>>263続き）

新R25さんがハンドリングするですね(笑)、「ワンマイル未来会議」という事で、えーとー……
僕とけんすうさんと新R25の渡辺さんの3人で、登壇イベントがあるっていう事なんです。
ま、ホントにこれは面白いイベントなので、是非是非皆さんご参加いただきたいんですけれども……。

これでね？　あの～……。
ま、これたぶん、新R25さんの方からけんすうさんに案内が行ったのかな。ちょっと分かんないですけども。
大した事ないよ？　これの、サムネイルあるじゃん。この……イベントのサムネイルあるじゃん。
でぇ、そのサムネイルがね、西野がこう顔写真があってですね、
で、けんすうさんが可愛らしいキャラクターのやつなんです。
で、この2ショットなんですね。イイじゃん！　別に、こんなの。

で、え～……「あ、けんすうさんとイベントなんだ、楽しそうだなぁ」と思ってたんですけれどもぉ！
え～……けんすうさんの方にですね、このITトレンド…のなんかEXPOの人と、そしてキングコングの西野から、
ちょっとクレームが入った。……っていう事が、連絡が行ってですね。
それが何かって言うと、そのけんすうさんのキャラクターを、顔写真にしてくれないか？　
っていうクレームが入ったっていう連絡が、新R25さんから行ったらしいんですよ。

で、そんな事言うわけないじゃん！　
別に、ぶっちゃけけんすうさんがキャラクターでやってようが顔出ししてようが、
そらもう、けんすうさんのお好きにという所なので。そんなの言うわけないじゃない？

で、ただ新R25さんの方から、「西野さんの方からクレームが入った」っていう、あの…連絡が(笑)、
けんすうさんに行ったらしくて。
で、これはちょっとやめてくれよ、っていう事でブチギレたっていう。
なんでそんな事で、今思うとブチギレんのっていう感じなんですけども。

けっこう自分の中では、ちょっと大事なラインなんですよ。
それはなんか……そういう所に口出したくないんですよ、ボク絶対に。

265 ：Voicy前説　2024年1月30日（3/3） ：2024/01/30(火) 11:28:44.55 ID:jP9WZur60.net

（>>264続き）

で、これ僕が、えっと……その事を知らなかったら、けんすうさんは知らず知らずの間にですね、
「あ、西野さんからクレームが入ったんだ、あ～、そうなんだ」ってなってたワケでしょ。
で、これはちょっと許せないぞっていう事で、もう、昨日もう、
「新R25とはもう二度と仕事しないッ！」って言ってですね……(笑)。そんな怒る？(笑)

で、もうマネージャーとかに、
「言っとけッ！」ってもう、「二度と仕事しねーからアイツらとはッ！」っていう事で、
怒っちゃったっていうお話でございました。

なんか、大した事ないなと思うかも知れませんが、ここ結構すっごく大事な…
大事にしてるトコなんですっ、自分の中では。
で……なんかちょっと若干、あの……「西野さんが言ってますから！」みたいな感じで言われたのも、
ちょっとヤだったんだろうね、ボクん中で。

いやもし、その新R25さんとか、ん～、分かんない、この主催のトレンドEXPOの人が、なんかそう思ったんであれば、
「いや、テメーの口で言えよ！」って思ったんですよ。
なんか、西野の名前、なんか上手いこと使って、言ってんの何なの？　気持ちわるっ、と思ったので、
二度と仕事しねぇっていう事で昨日ブチギレたっていう感じなんですけども。

今、あの～、イベントを見てみるとですね、このITトレンドに僕とけんすうさんと、
新R25の渡辺さんがいらっしゃるからメチャクチャ気まずいな……。（※情けない声で）
キレるんじゃなかったな…。キレるもんじゃないっすね、やっぱり。いいこと一個もねぇな。
会うんだもん！　泣いても笑っても、3月の…8日に、渡辺さんと…渡辺さんのことは全然嫌いじゃないからね。

もうホント気まずいなと思いますが、そんな事がありました、ご心配お掛けしましたというご案内でございました！

（*終わり）

266 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 11:37:29.71 ID:P8qqXMTI0.net

キレたってことをネタにしてバズりたかったのか宣伝したかったのか、今回ばかりは検討もつかないわ。

267 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 11:54:26.77 ID:3XCq9r3k0.net

>>263
時事ネタ？

268 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 12:03:04.77 ID:oIgAqPIJM.net

時事ネタって基本的にステージに立つ人の芸だからな
今目の前のお客様をいかに沸かせるかに全力尽くしてる人たちの芸なんだよ
目の前の客から逃げてステージ降りた西野さんには
そもそも時事ネタについて語る資格はないだろ

269 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 12:04:25.48 ID:euepy7A50.net

これ系のEXPO何度か参加したことあるけど、「無料」とはいえ参加時には会社名の登録が必要だから、実質法人向けのイベントだよ
なぜなら終了後出展企業の営業に活用されるから

実際このイベントの申込規約を見たら、やはり勤め先の会社情報を求められてるようだし
西野さんが出るなら行きます！って個人が現れないかちょっと心配してしまった

270 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 12:06:02.34 ID:YWRA52XK0.net

>>246
同感、劇場を利用できない事の予防線の可能性はあるかも

>>263
書き起こし大変ありがとうございます
この一件、そんなに怒り狂うような事なんだろうか？しかも新R25とはもう二度と仕事しないとの弁
西野さんて、それが何であれメディアへの露出を増やして認知度を上げない限り、事業規模の拡大が難しいと思う
そんな中、また一つ、自分から手段を捨てている
本人が好き放題やる分には良いんだと思うが、chimney townなど会社レベルの話になると先細りと感じてしまう

271 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 12:07:10.60 ID:bdjico9p0.net

イベント告知の宣伝プロレスだろうがマジ切れだろうが心底どーーでもええ話やったわ

つまらんなー
マジで西野つまらんなー

272 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 12:10:24.03 ID:G3Ib/4SU0.net

イジる価値もない、本当の意味でおもんない話でガッカリした

273 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 12:18:26.15 ID:P8qqXMTI0.net

プロレスなんだろうけど宣伝にもならないし面白くもないんだが。
西野さん発案のマーケティング手法だとしたらセンス悪くて納得。

274 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 12:24:43.65 ID:bdjico9p0.net

>>269
もう居る

@○○
>西野さんが言うから直ぐに登録、予約しました。

もうこんなアホウは放っといていいと思う

275 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 12:28:41.29 ID:KZL2pTxO0.net

説明下手すぎて、文字起こしなら理解できるけど音声で聴いて理解できるのかな
前にながら聴きできるからVoicyは強いみたいな持ち上げ方してたけど

276 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 12:33:35.62 ID:G3Ib/4SU0.net

どうせ聞いてる人間も雰囲気でしか聞いてないと思うわ

277 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 12:34:44.61 ID:ZrxaiDzxp.net

展示会の登壇とか炎上商法で客集めるものでもないし本当に意味分からん
企業向けの真面目なステージで「R25さんにブチ切れちゃってぇ！」みたいなトーク広げるつもりか？
つーか西野さんの相手してくれる組織なんてごく僅かなんだから率先して頭下げていくレベルじゃないと駄目でしょ

278 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 13:27:32.93 ID:b5qe3SXq0.net

まともに知識ある人たちばかりが来るイベントでトークしてもスベり散らすだけだと思うけどなぁ
テーマをパスされてもうまく調理できなくてとりあえず関係ありそうで関係ない自分の話をするか、けんすうの発言にひたすらハイハイハイハイハイなるほどなるほどなるほどって言うだけになる予感

279 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 13:27:39.67 ID:f4aI7/6Ad.net

>>274
無料ならオレも聴きに行こうかな
西野さんどんだけ話盛るんか吹かすか楽しみだわ

280 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 14:03:02.75 ID:curB8qFJd.net

たしかにたしかにたしかに

281 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 14:14:10.93 ID:Nnk77DBK0.net

はいはいはいはいはいあーーーね

282 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 14:20:32.81 ID:CBEFAKLH0.net

「西野からクレームが入った」という連絡がけんすうさんに行ったらしくってって
「らしい」って何で知ったんや？
けんすう氏から聞いたんか？
でも「僕が、えっと……その事を知らなかったら、けんすうさんは知らず知らずの間にですね、(以下略)」ってところからしてけんすう氏から聞いたわけでもないんやろ？
作り話するにしても細部の辻褄もうちょっと考えればいいのに

283 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b7a-heBI [2400:4151:160:dc00:*])：2024/01/30(火) 14:42:43.97 ID:CBEFAKLH0.net

>>215 >>239
最近始めたことを訊くならわかるけど最近やめたことを質問する人ってなんやねん
「シンプルに、吉本興業が騒がれてるこのタイミング」で吉本鎖国について質問する人ってなんやねん
日曜の時点で吉本関連では松本系と岩橋系の話題が強すぎて吉本鎖国の話題性なんてそれほどでもないやろ

喋りたいことを喋るために質問選定・質問創作するにしてももうちょっとうまくやりなよと

284 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 137c-5smM [59.159.65.133])：2024/01/30(火) 14:48:43.64 ID:OlRfSoSz0.net

>>283
「最近」やめた事を訊かれてるのに、真っ先に15年以上前の軸足の話だしｗ
この質問は何を答えたいがための仕込みなんだろうね。

サロンの会員数が減ってるのは「あえて」
YouTubeの再生回数少ないのも「あえて」
っていう言い訳かな？

285 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7b17-U0+2 [2400:2200:734:a2f3:*])：2024/01/30(火) 15:16:34.06 ID:P8qqXMTI0.net

R25にキレた話だけど、最近いろいろ行き詰まって来たのを薄々感じていて俺はホリエモンやひろゆきが登壇するようなビジネスイベントに呼ばれてるんだせ！っていう自己顕示なのかもって思えてきた。

286 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 15:56:50.37 ID:AlSn5mcT0.net

>>284
会員数と再生回数への言い訳はすごく格好悪い
自分が数字を持ってる側だったら
「数持ってない奴はやる意味ない今すぐやめろ」とマウント取ってたはず
だって高視聴率のレギュラーだった！って何十回と自慢してるから

さすがにサロン会員数減少ははっきりしてるもんな
サロメンを納得させるための言い訳か

287 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7b35-3IOu [39.110.209.133])：2024/01/30(火) 16:28:38.84 ID:ZF7JwtI40.net

西野さん自身が、契約解除通達食らって慌てて大崎元会長に長文でワーって泣きついたからね
その中に「タダでもいいから吉本の劇場に立たせてくれ！」ってのがあり、大崎さんは
いやそれはちょっと違うだろ…とバッサリ
カジサックがいるから恨み節吐けないけど、未練はタラタラ…結局大崎会長からはその後
一度もお声かからなかったね！

288 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7312-w/9U [117.109.68.155])：2024/01/30(火) 16:56:24.69 ID:AlSn5mcT0.net

そういえばそんなこと言ってたね
タダでいいからって譲歩すれば通ると思ってたんだろうな
しかもその裏話を暴露されるという…
やっぱり「自分から吉本やめた」のは嘘（サロメンは信じてるが）
会社と調整していたらあんな半端な時期に解除されなかったはず

289 ：名無しさん：2024/01/30(火) 17:41:39.33 ID:Z+45Xvhok

ビジネス系のイベント、名刺巻き上げられて営業メールくるから自己責任で。

290 ：名無しさん：2024/01/30(火) 17:47:43.63 ID:Z+45Xvhok

あー、そういえば、ひろゆき（けんすうを若い頃から知ってる）が、
けんすうに本の著者紹介にイラストじゃなくて顔写真使えば？ってアドバイスしてた
本人が変えたくなっただけなんじゃないの？知らんけど

291 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 17:13:05.04 ID:RwWJsyTd0.net

会員数が多い時の計画したプランを、ここ迄会員激減して維持出来るのかな
映画も制作に5億10億かかる上に広告費同程度かけるのが常識だけど西野理解して無さそう
アメリカの惨敗も広告費不足でしょ、評価以前に見てもらえてないんだから
プペルの海外の失敗はそこだろうね、国内なら吉本も西野も知名度有るし
吉本芸人達もプペルの話題してくれてて、爆笑太田まで話してて、西野解雇でパタッと止まったがw
芸人仲間のおかげで広告費数億？円分浮いたと思う、吉本の力だけど

今見たら22380人で1月1日22900だったから安定の600弱減るペース維持してる
去年7000人減って月600位減ペースだったからね
本来ならテコ入れするべき何だけど、全くする気配無いもんね

292 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 17:21:31.76 ID:AlSn5mcT0.net

サロン会員数の減少はそのまま見えるようにしているから
盛ったりしてない正直な数字だと思ってる
（入会したまま放置してる人が多いんじゃないかと）
もし操作していたら、減少がバレないように盛るんじゃないかな

293 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 18:31:17.39 ID:Bl5iMGRf0.net

>>292
小細工出来るような気の利いた人はチムニータウンにはいないと思う
よって、俺も会員数は盛ってないと思う

294 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 18:40:37.10 ID:P8qqXMTI0.net

自分はサロメン7万超えの時に既に盛ってて、だいぶ少ない数字への辻褄合わせの減少を計画通りに出してきてると思う。
実際は1万以下。

295 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 19:38:53.95 ID:Atm3O/X3d.net

>>140
>ゲロってるようなもんよね？

いや、ゲロってるようなもんでは無いですね。

>充分｢失敗｣と呼べる

いや、呼べないよ。
成功と呼んで大丈夫ですよ。
失敗したのはあなたの顔だけ。

>事実だけ

いや、あなたは事実を知らない身ですから。

296 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 19:46:04.66 ID:2XjgAnm/a.net

クレカ更新でそのまま放棄が多そう

297 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 19:47:33.26 ID:XbQDU0jj0.net

>>294
自腹で会員になって会員数盛ってるのでは？って疑いは過去スレで見た気がする

298 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 20:06:31.04 ID:/c5L1Uhf0.net

>>292
サロン会員数を盛ってないならボトルジョージのクラファンの支援者数が少なすぎるんだよなぁ
たった590だよ
みんな800円のワクワクトークショーさえ支援するのが嫌だったのかな

299 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 917c-U0+2 [122.210.211.225])：2024/01/30(火) 20:12:58.29 ID:dWFbAIo/0.net

>>298
そうなんだよ。
サロメン数(西野コアファン)が本当なら、色々おかしい。サロン収入に対する誤差レベルの西野さん本人による小銭集めは不要だし、記事の感想や原画購入のSNS投稿も少なすぎ。

300 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7312-w/9U [117.109.68.155])：2024/01/30(火) 20:14:51.81 ID:AlSn5mcT0.net

入会したままサロン見てない人がけっこういるんじゃないかなと

301 ：名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-i8FW [1.75.157.79])：2024/01/30(火) 20:24:00.88 ID:inBx+mTgd.net

レターポットのオーナー総選挙の頃から盛っていたイメージ

302 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8bcf-FLsJ [153.205.44.111])：2024/01/30(火) 20:30:14.11 ID:euepy7A50.net

プペルを含め数作の絵本には、出資者の名入れリターンなんかもあったし、この頃はまだサロンメンバーのモチベーションは高かったんじゃないかと思う

ボトルジョージはそういうのはなさそう（西野さん色が薄め）だし、短編ゆえにプペルのとき程世間の認知を見込めない気もするしで、「この作品に自分が出資していて、裏話も知っている！」といった承認欲求は満たされないと思われる

そういえば昔は巣箱やレンガにも名入れしてたな

303 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 937d-t0ia [157.65.70.131])：2024/01/30(火) 20:41:10.19 ID:7dVGtWg40.net

>>296

「多そう」じゃなくて。
「西野にファンがたくさんいて悔しい」だろ。

304 ：名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-tEGz [1.75.240.176])：2024/01/30(火) 21:06:23.51 ID:f4aI7/6Ad.net

演劇やっても本を出しても幕張イベント打っても会員数の減り幅/月は変わらないんだよな一定ペース

305 ：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src5-U0+2 [126.161.66.196])：2024/01/30(火) 21:06:40.99 ID:bqtspRMQr.net

>>296
>>300
退会忘れがいるとしても、規則的に減少していくのが不自然過ぎ。このスレ見てる人なら分かるけど、西野さんの落ちぶれっぷりはそんなに一定じゃない。

306 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 21:18:24.16 ID:7dVGtWg40.net

>>305

別に落ちぶれてませんけど。

落ちぶれてんのはお前だろ。

307 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 21:23:06.69 ID:7dVGtWg40.net

>>71

いや、上手いね。

何やってもへたっくそなのはお前。

308 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 21:25:48.90 ID:7dVGtWg40.net

>>285
>思えてきた

お前が思えてきたのなんてどうでもいいんだけど。
ここ、お前の妄想書くとこじゃないんだよね。

309 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 21:32:10.60 ID:7dVGtWg40.net

>>287

いや、契約解除通達とやらは食らってないし、別に泣きついてもいませんけどね。

お世話になったから、失礼のないように書いただけだろ。ならば辞めたかったからすんなり辞められて良かった～とかは書かない。

310 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 21:42:49.27 ID:7dVGtWg40.net

>>278

いや、まともに知識ある人たちばかりが来るイベントでトークするとさらに光ると思ってるからあなたはここへ来てる。

そう思ってなくてここに来てるとしたら単にあなたが最底辺の人物だったってことになるだけ。

311 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 21:46:57.80 ID:7dVGtWg40.net

>>291

いや、解雇はされてませんけど？
ここはお前みたいな負け犬が妄想垂れ流すとこじゃないよ。

312 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 21:48:28.48 ID:7dVGtWg40.net

>>271

いや、あなたは西野の話が面白いと思ってるからここに来てる。

313 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 21:49:42.74 ID:tqtiNJM5a.net

>>305
多少でも上がり下がりがあるならともかく
ずーっと一定ペースで下がり続けてるのは不可解だよな
しかもアニメ公開直後から下がってるという

314 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 22:01:17.08 ID:Nnk77DBK0.net

素行が気持ち悪い（かつ自覚が全くない）信者が暴れて結果的に西野さんの評判下げてるのが滑稽過ぎる

315 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 22:13:02.56 ID:3tIAaurc0.net

完全に干されてファンが減ってるなら分かる

でも映画やって、歌舞伎やって、ミュージカルやって、バレエやって、カジサックとの共演イベを
武道館や幕張規模でやって、ブロードウェイ挑戦RTAやって、絵本出して、自己啓発書出して、
消耗品OEMやって、カフェ経営やって、コンサルやって、オフイベやって、インフルエンサーのイベ出て、
たまにはテレビにも呼ばれて、自主興行は全て大成功で、売る物全てが大好評！…なのにも関わらず
肝心のファンクラブ会員は「減る一方」って、もうシンプルに詰みだよな

これ以上に西野さんを宣伝する方法、全く思いつかない
合成音声に歌わせたド素人の2分動画に世界の日清がCMオファーが飛んで来て

316 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 22:14:23.75 ID:3tIAaurc0.net

あっという間に一世風靡する時代に、これだけ心血金時間全投入しても減り続けるって
解決作が全く見出だせないよ…

317 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 22:14:47.41 ID:Y86LIs7Xa.net

>>263
結局誰が「キャラクターを顔写真にしてくれ」と言ったのか分からないし
西野さんが新R25に対して怒るのも分からないし
何が何やらさっぱりだな
また酔った勢いでTwitterやっちゃったとかじゃないのか？

318 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 22:17:25.22 ID:tAwjME+x0.net

>>316
東野に言わせれば「こんなに頑張ってるのにみっともない」だね

319 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 22:20:12.15 ID:gc7I8Inwd.net

あれだけバカにしてた梶原が今や西野さんの生命線になってるのは笑えるなw

320 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 22:22:41.76 ID:oJXWDWcl0.net

そもそものベースが８千人
吉本と映画のブーストのおかげで７万人にまで膨れ上がったのが、それがなくなってベースの８千人に戻りつつあるだけ
残ったファンはそれでも満足だろうけど、自己愛モンスター西野はそれでは満足できないだろう
それが最終的にアル中になると予想される理由

321 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 22:25:04.70 ID:7dVGtWg40.net

>>315

いや、詰みじゃないよ。
ファンクラブ辞めた＝ファンじゃなくなる、
じゃないから。
イベントやりゃ来るし、賑わってますよ。

322 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 22:28:04.16 ID:GX3C603R0.net

>>315
ミュージカルに含まれるとは思うけど、テイラーバートンなんかもあった

323 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 22:30:47.34 ID:7dVGtWg40.net

>>320
>そもそものベースが８千人

それ、あなたが８千人の時入ったってだけじゃないの？？？
全然、ピンと来ないんだけど。
何？ベースって？

324 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 22:31:36.23 ID:7dVGtWg40.net

>>322
>>315

テイラーバートンはすぐに売り切れた。

325 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 22:37:03.19 ID:GX3C603R0.net

>>291
悲しいほど目立たないブロードウェイのプペル映画広告を思い出した

映画プペルのアメリカ興行って何だったんだろうな

326 ：名無しさん ：2024/01/30(火) 22:39:37.91 ID:RUqOza8P0.net

映画プペルってまさにバブルだったんだよな
上映前の熱狂に浮かされて「もしかしたら本当にディズニー倒せるかも」って集まってきた連中が
上映後、そしてアメリカ進出後に夢から醒めたように去っていった

もし西野さんにもう一度あの時の熱狂を起こせるなら再起の可能性はあるが、
一度ペテンと化してしまったら二度目は難しいだろうな

327 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7b4b-FLsJ [183.176.28.205])：2024/01/30(火) 23:28:05.83 ID:bdjico9p0.net

ザッキーとかいうの、乞食してまでNY行ったのに一向に密着動画上げんなぁ

もうこのスレですらプペブロードウェイの話の旬は過ぎたぞ
何をチンタラやってるんやろ

まぁ密着取材って長期でやるもんやからなぁ
公演直前にNY入りして密着もクソもないとは思うが、このままやとクラファン不履行になるぞよ

328 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 73c9-qlJv [2001:268:9961:4535:*])：2024/01/30(火) 23:41:37.40 ID:uFLNX2BG0.net

>>326
ペテンがバレたから無理というより、吉本の作った見事なシナリオありきでようやくのヒットだったから

落ち目の芸人だと思っていたら、実は物凄い書き込みのイラストを描ける人だった

→その芸人が絵本を出したら美しい色合いと幾層ものレイヤーのスチームパンクの世界（分業とは言いつつも六七質氏とムゲンアップの事は極力出さない、何なら自ら描いたかのごとく個展を開く）

→あの驚きの絵本を作った西野さんが総指揮（決して監督ではない）で、資金も実績も豊富な吉本、東宝の超大手のタッグで映画作り
評価の高い4℃、人気作品も作っている廣田監督、誰もが小さい頃から知っていて好感度の高い芦田愛菜や一つ前の朝ドラ主人公の窪田など大物タレントで話題のキャスト
超ヒットの鬼滅でCMを流し、各メディアで吉本芸人達が話題として取り上げたり、ゲストで西野さんを呼ぶ

これだけ綿密な計画とあらゆるリソースを使いまくってヒットを作ったのに、西野さんが余計なことばかりするからすべてが水の泡
あのままシナリオに乗り続けていれば、第二弾第三弾も出来ていて、あれ以上の賞賛を浴びていられたのにね
これを西野さん個人でやるのは絶対に無理

329 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7b4b-FLsJ [183.176.28.205])：2024/01/30(火) 23:42:49.07 ID:bdjico9p0.net

思うに西野サンが世間からの信頼を多少なりとも回復するには、ボトルジョージやプペ映画の続編より例の時計台とプペ美術館をきっちり建てる事が先やろ
まぁどっちも無理やから今に至ってるわけやし、プペ2も無理みたいなもんやけどな
要するにシレーっと詰んでる

330 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 917c-NbCu [122.217.254.90])：2024/01/31(水) 00:12:41.41 ID:5lJ/p6Ah0.net

>>327
> 西野「ユニオンは、守る仕組みが徹底されている。契約にないことをさせることはできない」
ユニオンについて詳しい西野さんだから、当然、密着動画を撮る契約もしてるはずだよなw

331 ：名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-tEGz [1.75.214.7])：2024/01/31(水) 00:39:16.86 ID:yTuywJwxd.net

>>330
ザッキーとやらがやってるYouTubeには上がらないな
多少でも劇場内の様子を映さなきゃ話にならないからそれブロードウェイにバレてまう
西野挑戦@NYとか銘打って渋谷のアソコでひっそりこっそり上映会だろ
￥10000ぐらい取るかも

332 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 917c-NbCu [122.217.254.90])：2024/01/31(水) 00:44:58.82 ID:5lJ/p6Ah0.net

>331
もしそれをやったらユニオンにチクることにしよう
とんでもない違約金を支払うことになり、次回のワークショップへの参加も不可能になるな

333 ：名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-tEGz [1.75.214.7])：2024/01/31(水) 00:46:14.62 ID:yTuywJwxd.net

>>329
西野さんもはや世間からの信頼なんて要らんのじゃない？
未だに残ってるサロメンからは狂信を得てるし
ジョージでも星絨毯でも講演会なんでも、サロメンに開催権を買わせるだけでいい
んで一般人集客に苦心するのはサロメンやし
代理店商売を確立してしまった

334 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8bcf-FLsJ [153.205.44.111])：2024/01/31(水) 00:57:32.17 ID:/gZXFdOl0.net

>>329
時計台ってあの縮小版（と言えるかわからない枝の集合体）をイベントで出してから、何か少しでも進展あったっけ

335 ：サロン過去ログ　2023年1月31日（1/3） ：2024/01/31(水) 01:15:31.71 ID:NrVXdrNy0.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/hPnu6MhkOOL
（※一年前のサロン記事）

プロセスエコノミーとサプライズのアレやコレ
投稿日：2023.01.31

おはようございます。
バンドザウルスの開発で午前中が潰れたキングコング西野です。
#完全にペースを崩されている

さて。今日は『プロセスエコノミーとサプライズのアレやコレ』というテーマでお話ししたいと思います。
宮迫さんと仕掛ける舞台『テイラーバートン』の少し込み入った話です。
　
■公演半年前の数字
　
舞台『テイラーバートン ~奪われた秘宝~』のオンライン予算会議(￥500)の参加者が「1600名」を突破しました。
参加費は「500円」とはいえチリツモで、舞台『テイラーバートン』は公演半年前の時点で、
すでに「80万円」の予算を確保しています。

西野特典として、運営会社であるCHIMNEY TOWN USAからニシノコンサルも5枠出したので(完売)、
それも合わせると「180万円」です。

キャスト&スタッフの生活を守り、かつ、派手な舞台を作るには、まだまだまだまだ足りませんが、
千里の道も一歩からで、今後も決して博打(一発逆転の資金調達)などはせず、
コツコツと制作費を作っていきたいと思います。

その姿を正直に晒して、「光の裏側は、こういうことなんだなぁ…」と思っていただけると幸いです。

336 ：サロン過去ログ　2023年1月31日（2/3） ：2024/01/31(水) 01:16:13.96 ID:NrVXdrNy0.net

（>>335続き）
　
■「お笑い」への配慮
　
さて。そんな『テイラーバートン』ですが、昨日お伝えしたとおり、稽古期間中に劇場を押さえて、
劇場にお客さんを入れながら稽古をして、稽古代を相殺しようと考えています。
これには予算以外でも、「本番前に、お客さんのリアクションを確認できる」というメリットがあります。

『テイラーバートン』は50％ぐらいコメディーで、場面場面で、笑いを取りに行くシーンがあります。
M-1グランプリに出場する時もそうなのですが、芸人には「劇場でかける(勝負の舞台の前に劇場でネタを試す)」
という期間があります。
勝負の舞台の前に、劇場でネタを試して、客ウケを確認して、ネタを何度も何度も手直しするわけですね。
テイラーバートンの「客入れ稽古」は、それを合法的にできるので、作品がブラッシュアップされて、
すごく良いなぁと思っています。

一方で、「ネタを試すリスク」というのは確実にあって、
それは「ネタバレしていると本番のウケが弱くなる」という点です。
厳密には「“サプライズ要素で魅せる作品”は、ネタバレは御法度」といったところ。

ファミリーミュージカル『えんとつ町のプペル』は何十回でもリピートしてもらう為に、
この「サプライズ要素」を徹底的に排除しているのですが、『テイラーバートン』は50％ぐらいはコメディー
(サプライズ要素)なので、ネタバレしすぎると不利に働きます。

となってくると、狙うは「ネタバレせずに、ネタを試せる」です。

337 ：サロン過去ログ　2023年1月31日（3/3） ：2024/01/31(水) 01:16:39.76 ID:NrVXdrNy0.net

（>>336続き）
　
■「チケットを売る順番」でネタバレ事故を回避する
　
時系列どおりに、先に「稽古場チケット」を販売して、そのあとに「本公演のチケット」を販売した場合、
きっとお客さんは「本公演に行きたいけど、本公演のチケットは取れないかもしれないから、
稽古場チケットを取っておこう」と考えるでしょう。

そして、無事に「稽古場チケット」をゲットしたお客さんも、「本公演のチケット」にチャレンジする。
となると、「稽古場で見たボケを、本公演の劇場でも見る」というネタバレ事故が起きてしまう。

サロンなので、メチャクチャ生々しい話をすると、「稽古場で見て、本番はオンライン配信で見る」だったら
何も問題はないのですが、本番当日にネタバレしているお客さんが客席を埋めてしまっていたら、
ウケは弱まり、キャストの気持ちがのりません。

これを回避するには「本公演のチケットを先に販売して、あとから、稽古場チケットを販売する」
がイイのかなぁと考えています。
稽古場チケットを買う理由の一つに「本公演のチケットが取れないかもしれないから」があるので、
逆に言うと、「本公演のチケットさえ取れてしまえば、稽古場チケットは要らない」もある。
ネタバレ事故のリスクを少しでも軽減するためには、チケット販売の順番はコレが妥当だと思います。

「プロセスエコノミー」と言っても、なんでもかんでも売ればいいわけではありません。
そして、エンターテイメントのメインディッシュは「資金調達」ではありません。

作品を面白くする為に、何を、どの順番で、誰に売っていくのか？
このあたりの配慮がすっごく大事だと思う黒西野です。

丁寧に、スピーディーに仕掛けていきます。

現場からは以上です。

338 ：名無しさん ：2024/01/31(水) 01:25:39.51 ID:ULCG7Ema0.net

>>331
それがなぁ…ザキのクラファン詳細欄に

>心血を注ぎ理不尽の中戦い続ける日本人"西野亮廣"という存在をYouTubeというメディアを通して届けたい。

ってはっきり書いちゃってんのよ

https://www.picture-book.jp/projects/making

仮にユニオンとの契約条件に抵触して動画自体が表に出せないとしたら集金目的の看板に偽りありって事になる
これ、お蔵か？

339 ：名無しさん ：2024/01/31(水) 03:53:00.83 ID:CE07Ig8k0.net

>>338
>>心血を注ぎ理不尽の中戦い続ける日本人"西野亮廣"という存在をYouTubeというメディアを通して届けたい。
>
>ってはっきり書いちゃってんのよ

https://www.picture-book.jp/projects/making

劇場内の様子を公開するとは書いてない。そもそもリターンが映像を見る権利とかじゃなく経費支援だし「届けたい」って願望だから動画公開をすっぽかしても平気。
無視しても騒がないと分かってて適当なんだよ、乞食なんだし。

340 ：名無しさん ：2024/01/31(水) 06:46:20.37 ID:0vNr6x2c0.net

クラファンで集めたお金の使途が渡航経費でリターンは密着映像じゃないの？

341 ：名無しさん ：2024/01/31(水) 07:01:29.58 ID:bf52h2p10.net

>>340
いや、リターンは>>339の言う通り届けたいとか支援したいだよ
株式会社chimney townてクラファン乞食の集まりなの？

342 ：名無しさん ：2024/01/31(水) 07:46:47.03 ID:iwG906vU0.net

>>341
美術館、飛行機…
部下のクラファンも
「CHIMNEY COFFEE 新アパレルブランドを渋谷から47都道府県巡業したい」は400万近く集まったのに報告はほぼなし
化粧品のトクさんのクラファンだけがちゃんとしていた印象

343 ：名無しさん ：2024/01/31(水) 07:53:23.72 ID:I67yvSLd0.net

>>333
代理店商売って上手いこと言うなぁw

ザッキーとやらは最高額以外はリターン無し？
体裁を取り繕うことすらしないんだね

344 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 33ee-TCHO [101.55.130.238])：2024/01/31(水) 08:54:26.26 ID:Gl7RYEuc0.net

>>333
そこが西野さんのジレンマで
西野さんは世間一般からの称賛が欲しくて欲しくてたまらない
でも、御存じの通り西野さんを称賛してるのはごく少数の信者だけで、世間からの評価は相変わらず捕まってないだけの詐欺師のまま

345 ：Voicy前説　2024年1月31日（1/3） (ﾜｯﾁｮｲ d9f0-5eDQ [220.146.178.191])：2024/01/31(水) 09:12:06.38 ID:NrVXdrNy0.net

https://voicy.jp/channel/941/717676

Voicy前説　
2024年1月31日（*書き起こし）

あの～、本日はですね。
「私、オバサンだから」という自虐やめてもらえませんか、というご相談に上がったんですけども(笑)。

これは何かって言うとですね…。麻生（大臣）さんが「オバサン」発言して（中略）、
ちょっと炎上してるっていうことが、今ね、起きてるんですけども。

まぁこんな事はもう…そらそうだろ、って話で。あの世代の人たちはね、
結構そういう言葉を簡単に使っちゃいますが……。
僕43なんですけども、ま、僕ら世代はですね、
基本やっぱ女性のことを「オバサン」って言うことはもう、ぜぇったいに無い。
やっぱ女性は、いつまで経っても女の子っていうことは分かってますから。

あの、男がオッサンになっても、別になんか男はですね、オッサンはですね、
「ギャハハハ、オッサンオッサン！」って言われても、アハハハーって笑うけども。
女性はさぁ！　「オバサン」って言われたら、そりゃ気持ち良くはないですよ。
でやっぱ、ちょっとそれは言えないんですね。そんな事は分かってるんです。

なので、世の中から、「オバサン」っていう……そんな事はどうせ言えないんだから、
世の中から「オバサン」っていう言葉が無くなってくれたら、メチャクチャ助かるんですけれども。

これ、誰が一番使ってるかっていうとですね、これ、女性なんすよ！
これ言わしていただきたい。女性の“自虐”です！

346 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7b4b-UZtW [183.176.28.205])：2024/01/31(水) 09:13:14.79 ID:E2g7wvLN0.net

なんかよくわからんようになってきた

クラウドファンディングって｢これこれこういう目的(プロジェクト)を実行したいので金銭的支援してください｣が最初にあるもんじゃないの？
増してザキのクラファンは｢実行確約型｣と明記されてる
実行確約とは目標金額達成如何に関わらずプロジェクトを実行しなきゃならんのじゃないの？

｢実行しようとしたけど現実的な壁があり実行出来ませんでした｣が通るなら、｢恵まれない子供達に愛の手を｣言うて堂々詐欺っても｢実行するつもりでしたが…｣って言えば何の問題もないって事になりゃせんの？

347 ：Voicy前説　2024年1月31日（2/3） (ﾜｯﾁｮｲ d9f0-5eDQ [220.146.178.191])：2024/01/31(水) 09:13:21.77 ID:NrVXdrNy0.net

（>>345続き）

冒頭申し上げました、「いや～、私、オバサンだからぁ」。
……待って。それ言われた側の男。なんて言うたらエエの……？

あの、僕ね。けっこう“受け”が上手いって言われるんです。
「西野は受け身が上手い。リアクションが上手い」
……みたいな事を、けっこう先輩芸人から言われるんで。そこの名手だっていう事で。

なので自分が何かどっかに行ったらですね、だいたい先輩にずーっとひたすらイジられる。
それを西野が返していくみたいな事で、面白がっていただいてる。
非常にたぶん、“受け”の上手さでいうと、たぶんこの日本では、上の方にいるんじゃないかなと思いますが。

その西野ですら。目の前でね、女性が、
「私、オバサンだからぁ！　あははは～！」
みたいな自虐してきた時に、「ええっ……うぁっ、ええっ……？」ってなっちゃう。
……なっちゃうんだって(笑)。

「そっすよね、オバサンですよね！」って言ったら、アンタたちムッとするんでしょ？(笑)
ムチャクチャじゃん！　これ、前も言いましたよね。

これ、世の女性全員に言いたい！
「私、ブスだから」って自虐する人、これ前も言いましたが、それさぁ……なんて言うたらエエん？　こっち。
「まぁ、そうっすよねー」って言ったら、ムッとすんじゃん！

で、その「ブス」とか「オバサン」って言葉、もう無くしません!?
それ……もうねぇ、あの、日本のお爺さんか、女性しか言ってないっすよ。
あとメッチャアホな男しか言ってないっすよ。

348 ：Voicy前説　2024年1月31日（3/3） (ﾜｯﾁｮｲ d9f0-5eDQ [220.146.178.191])：2024/01/31(水) 09:13:56.63 ID:NrVXdrNy0.net

（>>347続き）

そんな言葉、もうみんな“使わない”ってなって、そんな言葉が無いほうが、
いろいろコミュニケーションが上手く行くのにも関わらず、女性がまぁまぁ率先して、
だからエクスキューズでしょうね、自分の！　分かるんですけども、ヤメてちょうだいっ！　あれ…。

「私オバサンだからぁ～」とか「私ブスだからぁ～」とか言って。
そんな事言われたらこっち、なんて言ったらエエの！
なんて言ったらいいかっていう、その正解を持っているんであれば言って下さい！

……さぁ答えて下さい！
「私オバサンだから～、あははは～」、はいっ、なんて返したらこの場が良くなりますか！
答えれるんだったら言って下さい、女性の皆さま。お気を付け下さい。

（*終わり）

349 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7312-w/9U [117.109.68.155])：2024/01/31(水) 09:23:01.62 ID:1fohmBR/0.net

前からそうだったかもしれないが
クラファン回数が増えるほど詐欺師になっていってるように見える
だって汚いパクリ落書きに16万
収支報告もないし、がっつり支援ただただ支援ばっかり
お仲間のクラファンも旅費食事代の乞食行為

支払う人の自由とはいえ、世間がどん引くものばかり
ホストクラブは意図的に判断力の弱い客を狙ってるらしいがそれとそっくり
どうして炎上しないんだろうってレベルだよ

350 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0bff-fTGD [2400:4152:9361:c100:*])：2024/01/31(水) 09:23:16.64 ID:S3sUbhzz0.net

密着動画をあげれないのは、観客150人位という西野の嘘がばれるからじゃないの?
だってその前の11月のリーディング公演は5人しか集まらなかったんだろ?
プロデューサー交代のゴタゴタからなぜ5人から150人に急増したのか説明もないし、西野のことだから自分の手腕で集めたと触れ回りそうなのにそれもないし。

351 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7b4b-UZtW [183.176.28.205])：2024/01/31(水) 09:28:35.35 ID:E2g7wvLN0.net

割り込みごめん

｢私おばさんだから｣とかそういう自虐に対しては｢何を言ってんすかアハハー｣言うといたらええだけよ
うっっすら否定で事足りる

大体西野サンもエエ歳したオッサンなんやから
何を自分は若い子みたいな体で喋ってるのか

352 ：名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-iGEO [27.85.207.201])：2024/01/31(水) 09:29:43.33 ID:xFK+L7Ppa.net

西野さんブスって言葉好きやん
うんことか秒とかよりは少ないかもしれんけど

353 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sd33-TCHO [49.106.206.26])：2024/01/31(水) 09:32:00.74 ID:lYv/aEPsd.net

オバサンの話しは前もしてたろ
サロメンは金払って同じ話しを何度も聞かされるのかw

354 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1318-3IOu [2400:2200:852:5ccd:*])：2024/01/31(水) 09:44:55.15 ID:6E0ibfLu0.net

西野さんは「おばさん」どころか、ババア、ブタ、イベリコ豚、ブス、ブサイク、主婦は無能、と
女性蔑視呼称のフルコースじゃん。現在進行系で

355 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7312-w/9U [117.109.68.155])：2024/01/31(水) 09:51:59.85 ID:1fohmBR/0.net

貼り乙です
「わたしオバサンだから」に上手く返せないんだったら
「受け身が上手い」なんて自慢するなよ
どんな雑談にも必ず自慢話をねじ込んでくるね
本当に話術のある芸人はロケでも素人相手に面白く絡んでるよ

356 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e9d5-e0Ek [2400:2200:3f7:449d:*])：2024/01/31(水) 09:52:39.87 ID:sMkpFFjv0.net

>>345
> あの世代の人たちはね、
> 結構そういう言葉を簡単に使っちゃいますが……。
> 僕ら世代はですね、基本やっぱ女性のことを
> 「オバサン」って言うことはもう、ぜぇったいに無い。

「ババア花(＝オバサン達が誕生日会で作る紙の花)」
https://salon.jp/articles/nishino/s/44raN5UsReo

「平気で、オバサン臭いババア花や、
　オバサン臭い折り紙のチェーンを『飾り』と認識して、
　建物をダサく仕上げる感覚を持っている方がいる」
https://salon.jp/articles/nishino/s/QSPtCuSf0wC

「恐怖！『ババア花現象』」
https://salon.jp/articles/nishino/s/jkfvdQVZdcA

「昨日、劇場の楽屋に行くと多くの芸人さん達が
　『出川さん(のCM)に騙されたぁ～』
　とババアみたいなことを言ってたww」

「キングコング西野こと『オバサン』です」
「梶原君みたいな顔のオバサンをよく見かける」
「行政のオジサンやオバサン達」
「老害認定されたくないオジサンオバサンによる若者忖度」
「現場のオジサンオバサン連中（裁量権がある人達）」

357 ：【ブス】1/5 (ﾜｯﾁｮｲW e9d5-e0Ek [2400:2200:3f7:449d:*])：2024/01/31(水) 10:40:21.59 ID:sMkpFFjv0.net

【ブス】

●2017年11月1日　9:44（LINE BLOG）
『ブスの流儀』

皆、ブスが嫌いです。
嫌いな理由はブスだからです。
ブスは意識次第で卒業することができます。
つまり、ブスとは『中身』です。それに尽きます。
今回は、ブス(糞ブタ)達が大切に持ち続けている流儀を
3つだけ御紹介したいと思います。
今後の参考にしてください。

《ブスの流儀～その①》『焼き肉奉行ブス』
世話を焼いている自分に酔い、相手のことを1ミリも
考えられないタイプのブスです。
相手が米を食べたかろうが、スープを飲みたかろうが、
焼き肉奉行ブスはお構い無し。
これには『居酒屋で料理を取り分けるブス』も該当します。

《ブスの流儀～その②》『結局顔かよブス』
このタイプのブスは、コンパで自分ではなく、
自分の隣に座る顔面偏差値が高い友達が選ばれた時に、
「結局、顔かよぉ～」と鳴きます。
「中身では自分の方が上」という前提で鳴きます。
(マジで)どういうわけか、「中身では自分の方が上」という
前提で話を進め、ノッソノッソと三段腹を揺らします。
アザラシ保護センターの調べでは、このタイプのブスは
「『中身では勝っている』と自分に言い聞かせないと
即死する」というデータが出ているそうです。

358 ：【ブス】2/5 (ﾜｯﾁｮｲW e9d5-e0Ek [2400:2200:3f7:449d:*])：2024/01/31(水) 10:43:26.43 ID:sMkpFFjv0.net

（>>357続き）

《ブスの流儀～その③》『時間泥棒ブス』
このタイプのブスは、「今、他人の時間を奪っている」
というアンテナが破損しており、一心不乱に相手の時間を
奪います。実際に呑みに行くと、本当に話を聞くだけで、
等価交換の意識が無く、自分から何かを提供するような
ことはしません。相手の時間を奪うだけ奪って終わりです。
コイツはもうブスというより、純粋な泥棒です。

今回、ブスの流儀を3点ほど紹介させていただきましたが、
これらブスには共通点があります。
それは、とにもかくにも相手よりも自分優先で、
結論、「優しくない」ということです。
ブスは、優しくないからブスなのです。
ただ、冒頭申し上げましたとおり、
ブスは意識次第で回避することができます。

そんなブス(糞アザラシ)を卒業したい方へ、
オススメの一冊がコチラ↓
（※革命のファンファーレ 現代のお金と広告）
皆で綺麗になりましょう。

●2017年11月1日　12:42（LINE BLOG）
今朝、『ブスの流儀』という記事を書いたところ、
「あなたの言っていることが分かりません」と
苦情のメールが届いたので、「ブスだからですよ」
とアドバイスを返してさしあげた優しい西野です。

359 ：【ブス】3/5 (ﾜｯﾁｮｲW e9d5-e0Ek [2400:2200:3f7:449d:*])：2024/01/31(水) 10:46:31.34 ID:sMkpFFjv0.net

（>>358続き）

●2018年4月8日（アメブロ）
『ブスになる為の5つの条件』

撮影をオッケーすると、ブスはすぐにカメラを構えて、
パシャリと一枚撮ります。問題は、その後です。
カメラを構えたブスは何の躊躇もなく、
「もう一枚撮りま～す」とクソ豚みてぇな言葉を口にします。
なんで、二枚目から主導権がお前(絶対的ブス)に渡るねん！
他人の時間を奪っているという自覚を持てブス！
だから、そんなブスに仕上がるや！
たぶん、お前の親もブスやろうけどもっ！
ブスDNAに関しては、同情するけども！

先ほどのヤリトリの一つ前にブスが披露する奇行です。
ブスはここからが本領発揮。なんと、撮影の承諾が
取れてから、自分のブス鞄に手を突っ込み、
自分のブスドロイド携帯を取りだし、
カメラアプリを立ち上げ始めます。
「他人の時間を奪い、自分の時間は捧げない」
…ブスの基本姿勢です。

おい、ブス。その耳クソだらけの耳の穴を掘り起こして、
今から俺が言うことをよく聞けよ。出しとけ！
撮影のスタンバイが整ってから、声をかけろ。
なんで、頼んだ側のお前(破滅的ブス)は
1秒も自分の時間を割かずに、
お前(100％下痢)に何の恩もない“頼まれた側”の人間が、
お前(ほぼカエル)に時間を割かなアカンねん！

360 ：【ブス】4/5 (ﾜｯﾁｮｲW e9d5-e0Ek [2400:2200:3f7:449d:*])：2024/01/31(水) 10:49:41.69 ID:sMkpFFjv0.net

（>>359続き）

ブスがスマホで写真を一枚撮った後に必ず発する
“うめき声”が「次、横でもう一枚撮りま～す」です。
トリミングせえ！
お前(骨組みがブス)、いつの時代のスマホを使っとんねん。
ブスを重ねてくな！#ブス・ミルフィーユ

集合写真を撮る時に、
ブスは決まって、輪から外れようとします。
「いやいや、○○ちゃんも入ってよ～」と皆は言いいます。
結局ブスは輪の中に入るのですが…
なんや、この時間！　おい、ブス！
頼むから、おとなしく最初から輪の中に入っておいてくれ。
別に皆は、お前(足の親指もブス)と一緒に撮りたいわけ
ちゃうねん。コッソリと部屋から出ていけ！
大丈夫や、お前(糞ブス時間泥棒)がおらんくても
誰も気づかへんから！

【結論】「自分が何故ここまでブスなのか？」
の答えを探しにインドに行け。

いかがでしたでしょうか？
私達の身の回りに潜み、他人の時間と
サーティワンアイスクリームをむさぼり食うブス。
次にブスがやって来るのは、あなたの町かもしれません。
https://ameblo.jp/nishino-akihiro/entry-12366696179.html

361 ：【ブス】5/5 (ﾜｯﾁｮｲW e9d5-e0Ek [2400:2200:3f7:449d:*])：2024/01/31(水) 10:52:45.35 ID:sMkpFFjv0.net

（>>360続き）

「ブス」と言った（書いた）ものを全部ピックアップしたら
膨大な量の大長編になるのは目に見えてたので、
一日で大量の「ブス」発言をした２件に絞りました。
単なる偶然だろうけど「ブス」の回数はどちらも同じでした。

●2017年11月1日…27回
●2018年4月08日…27回

もちろん2018年以降も普通にブスとかオバサンと
言ってます。今回キリがないので拾ってないだけで。

●2024年1月30日（Voicy前説）>>347
西野：その「ブス」とか「オバサン」って言葉、
　　　もう無くしません!?
　　　それ……もうねぇ、あの、日本のお爺さんか、
　　　女性しか言ってないっすよ。
　　　あとメッチャアホな男しか言ってないっすよ。

362 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5364-qlJv [2001:268:99e5:b13:*])：2024/01/31(水) 11:02:01.90 ID:I67yvSLd0.net

>>349
>どうして炎上しないんだろ
世間ではすっかり忘れられてるから…

時事ネタは言わないと言ってたのに舌の根も乾かないうちにコレだw

363 ：名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-o6J7 [106.132.228.232])：2024/01/31(水) 11:24:18.29 ID:oSTmUjXDa.net

「私ブスだから」っていうありきたりな自虐や謙遜に対して西野さんが言葉に詰まってしまうというのは
西野さんも心の中ではその女性の事をブスだと思ってるって事なんだよな

例えば橋本環奈が「私ブスだから」なんて言ったとしたら
西野さんだって瞬間的に「全然ブスちゃうやろ！」とか何とか否定の返しが出てくるはずだろ

だから西野さんが本当に言いたいのは
「ブスなんて言葉がなくなればいい」
なんて事ではもちろんなくて
「しょうもない自虐するブスな女ウゼエ」
ってだけの事

364 ：西野ブログ　2024年1月31日（1/4） ：2024/01/31(水) 11:35:48.48 ID:NrVXdrNy0.net

https://chimney.town/11049/
https://voicy.jp/channel/941/717676

原作者の痛み
2024年01月31日

■原作者として「ここだけは分かっておいて欲しい」という気持ちを共有させてください
　
漫画作品のドラマ化をめぐって、とても悲しい出来事がありました。
　
「原作者」として作品に携わる経験が少なくない僕にとっては、
今回の一件は、まったく他人事じゃなくて、本当に胸が苦しくなったのですが……
ここで正義を盾に正論をまくしたててしまうと、それによって、更に悲しい結果を迎える可能性もあるので、
犯人捜し・責任追及・私刑の類いは控えさせていただきます。
　
ただ、原作者として「ここだけは分かっておいて欲しい」という気持ちを１つだけ共有させてください。
　
現在制作中のコマ撮り短編映画『ボトルジョージ』もそうですが、
皆さんに知っていただいているところでいうと『えんとつ町のプペル』がそうなのですが、
あの作品は、映画になり、ミュージカルになり、バレエになり、
さらに現在は、英訳されて、ブロードウェイで鋭意制作中です。
　
メディアも、海もまたいで、いろんな形で届けられていて、僕は、その作品の「原作者」です。　

もちろん、「メディアや海を渡る」ことを許可した以上、そのメディアや、その国に合わせて、
原作がお色直しされることは承知の上です。　
これは、ほぼ全ての原作者が理解しているところで、「一言一句変えてくれるなっ！」という人は、
あまりいないと思います。

365 ：西野ブログ　2024年1月31日（2/4） ：2024/01/31(水) 11:36:45.92 ID:NrVXdrNy0.net

（>>364続き）
　
ただ、やっぱり作品の親としては「都会に送り出す不安」はあって、
皆、我が子を預かってくれる人に対して「変な感じにしないでくださいね」と一言つけ加えているでしょう。
　
この時、難しいのが「変な感じ」の捉え方が、人それぞれだということ。　
ある人にとっては「これぐらいはいいだろう」ということでも、原作者にとっては「それはダメ」ということは全然ある。
　
なので、原作者は作品を預けた後も、ずっと心配で心配で、
“原作者にとって”変な感じにされてしまった時は世に出る前にイエローカードを出さなきゃいけなくて、
気がつけば、クレーマーみたいになってしまう。
　
ただ、我が子を守りたいだけなのに。
　
僕は、それには耐えられなくて、なので、いつも「脚本」で参加して、時に「製作総指揮」、
アメリカだと「プロデューサー」で参加しています。　
現場に入って、現場の最終ジャッジをくだせるようにしてる。　
そうしないと、作品が守れないので。
　
だけど、それでも、書き換えられてしまうことがあるんです。　
「歌舞伎ではこうですよ」「バレエではこうですよ」「ブロードウェイではこうですよ」を理由に。
　
書き換えた相手に悪気が無いことは百も承知です。　
皆、自分の名前を出して仕事しているので、皆、より良いものにしようとしてくれている。
　
でも、悪気がないからこそ厄介で、暴走するのはいつだって正義じゃないですか？
相手は正義で動いているので、原作者が「やめてください」と言っても、「なんで、なんで？」となっちゃうんですね。
　
でも、ここからが、原作者からのお願いなのですが、原作者が「やめてください」と言った時は、
やめてもらえると嬉しいです。

366 ：西野ブログ　2024年1月31日（3/4） ：2024/01/31(水) 11:37:20.99 ID:NrVXdrNy0.net

（>>365続き）
　　
■良かれと思ってやってくださっていることが…
　
「誰かを守る為に言っている」というスタンスは卑怯だと思うので、僕の言葉で、僕自身の話をさせていただきます。
　
たとえば、『えんとつ町のプペル』という作品は、最初、誰からも求められなかったんです。
メディアで活躍している人達を横目に、誰にも知られることなく、０．０３ミリのボールペンを握って、
アトリエで１人で描きました。
　
あるタイミングで「絵本を分業制で作ること」を思いついて提案したところ、
アンチはおろか、西野亮廣のことを応援してくれていた数少ないファンの方からも批判されました。
　
この物語には、挑戦することを選び、日本中から笑われて、殴られた過去や、
認知症になっちゃった僕の婆ちゃんのことや、事故で失くした大切なスタッフのことや、
初対面で第一声目に「友達になってください」と言ったラーメンズの小林賢太郎さんのことや、
そのあと、二人で酔っ払って真夜中の新宿ロフトプラスワンに乗り込んだことなど、
僕の極めて個人的な思い出を織り込んでいます。
　
そんな個人的な物語だから、「不味くて、食ってらんねぇ」という人もいると思うんです。
　
でも、僕としては、原作者としては、自分の心の針が大きく振れたあの時間は忘れたくなくて、
とんでもなく大切な思い出で、そして、原作ファンの方も、その極めて個人的な物語に共感してくれて、
メディア化するまで、海を渡るまで支えてくださっていて、原作者は、やっぱりこれらを守りたいんです。
　
お金が欲しかったら、もっと、お金になる仕事に就いているわけで、
チヤホヤされたかったら、もっとチヤホヤされる仕事に就いているわけで、
そんなものを引き合いに出されても、譲ろうとは思わないです。

367 ：西野ブログ　2024年1月31日（4/4） ：2024/01/31(水) 11:38:16.58 ID:NrVXdrNy0.net

（>>366続き）
　
大切な我が子を東京に送り出して、芸能事務所の人間から、
「おたくの息子さんをデビューさせる上で、万人ウケさせる為に、美容整形しときました」
と事後報告されて、「ありがとうございます」という親がいるわけないんです。
　
息子がそれを望んでいたのなら話は別ですが、そうじゃなかったら、
親としては息子に対して「ごめんなさい。俺、お前を守りきれなかった」しかないです。　
鼻が少しぐらいペチャッとしていても、タラコ唇でも、親は、その顔が好きなんです。
　
なので、親が「やめてください」と言ったときは、やめて欲しいです。　
良かれと思ってやってくださっていることが、原作者にとっては、大きな痛みになっていることがあります。
原作を取り扱う際は、このことは知っておいてもらえると嬉しいです。
　
　
作品を良くしようと思ってくださっているスタッフの皆様、
そして、たくさんの方に届けようとしてくださっているスタッフの皆様に心から感謝します。

（*終わり）

368 ：名無しさん ：2024/01/31(水) 11:45:22.45 ID:qquvq8eD0.net

>>364
六七質さんの絵で個展を開き、福島さんのトレースを原画と言って販売するのは整形どころか誘拐レベル

369 ：名無しさん ：2024/01/31(水) 11:55:53.13 ID:Sy0o47Vn0.net

漫画の実写化は原作の人気あっての企画だから意味のない改変は叩かれるけど、プペルは企画ありきだから改変や修正しないと面白くないってただそれだけの話では

370 ：名無しさん ：2024/01/31(水) 11:56:27.57 ID:Xvt05+K5d.net

>>366
>>あるタイミングで「絵本を分業制で作ること」を思いついて提案したところ、
アンチはおろか、西野亮廣のことを応援してくれていた数少ないファンの方からも批判されました。

分業を批判した人なんていたっけ？
分業なのに1人で描いたように見せかけてたのは批判されてたけど

371 ：名無しさん ：2024/01/31(水) 11:58:21.20 ID:5qHGyRQr0.net

>>367
原作通りでなければドラマ化お断りという条件でスタートしたにもかかわらず改変されてしまった可哀想な話であって
原作改変自体の是非とはまた違う話だと思うけどなあれは
そこごっちゃにするとややこしくなる

372 ：名無しさん ：2024/01/31(水) 12:02:20.33 ID:FtSBW68L0.net

自分の絵を模倣されて
『原画』と称して売られる
福島さんの心の痛みは……?

373 ：名無しさん ：2024/01/31(水) 12:16:51.36 ID:KSnba7hT0.net

>>366
0.03mmのボールペン！
「そんなものは存在しないしマルチライナーのの事」と、たしか前スレ冒頭で書いてくれた人がいた
（改めて感謝します）

今回また、その0.03mmボールペンの話が出てきた
自分の画材さえ把握しない人なんて存在するんだろうか？

西野さんのクリエイティブ関連に興味があってサロメンやってる人がいたら、ここは尋ねてほしいと思う

374 ：名無しさん ：2024/01/31(水) 12:21:34.51 ID:5lJ/p6Ah0.net

ボトルジョージも「監督：堤大介」が「総監督：西野亮廣」に書き換えられなければいいけど

375 ：名無しさん ：2024/01/31(水) 12:34:35.44 ID:Q4mImgwYp.net

>>368
ほんとこれ
原作者なら他の人の創作物を剽窃してもいいと思ってる西野さんこそ
クリエイターの尊厳を踏みにじる今回のTV局や脚本家側の人間
この文を福島さんや六七質さんの前で朗読して欲しい

376 ：名無しさん ：2024/01/31(水) 12:53:49.96 ID:mTRqRuCg0.net

>>344

信者とかはいないけど、西野は一般的に広く評価されてるよ。
出す本出す本ベストセラーで、講談なんかにも呼ばれてる。

捕まってないだけの詐欺師のまま、なのはここの輩。

西野とここに貶しに来てる輩とは天と地ほどの差があるよね。
西野は頂点のひとつで、ここに貶しに来てる輩は最底辺。

377 ：名無しさん ：2024/01/31(水) 13:07:15.62 ID:wssImmTf0.net

>>346
詐欺罪の構成要件には、欺罔(故意の嘘)と錯誤(騙される)が必須。

欺罔については最初からプロジェクトに着手するつもりが無かったことの証明は無理だし実際に現地行ってる。
錯誤については、そもそも金を出す理由が見返りを求めない「支援」だから問題なし。

詐欺罪対策は万全の乞食プロ集団。

378 ：名無しさん ：2024/01/31(水) 13:14:59.28 ID:FU5nRCBid.net

西野さんは六七質さん福島さん絵自体を改変はしていない（自筆と思わせる誤誘導）んだからセーフ理論か

福島さんトレパクは改変じゃなく劣化させてるだけだし

379 ：名無しさん ：2024/01/31(水) 13:17:03.22 ID:Rmj+W8+x0.net

そういえば星の絨毯は少しは売れたのかね？

380 ：名無しさん ：2024/01/31(水) 13:21:41.72 ID:FU5nRCBid.net

>>377
問題は乞食集金の売上をちゃんと贈与税率で納めているのか？てところだな
ブロードウェイ関連は案件グロスで大赤字計上になるから糞リターンでも大丈夫だとルビッチ会計事務所かどっかに言われたんだろう

381 ：名無しさん ：2024/01/31(水) 13:25:36.20 ID:ULCG7Ema0.net

そういえば西野サンの講演会って質疑応答とかあるのかね
普通の講演会って最後あたりに大体あると思うけど

まぁないか
思わぬ方向の質問が飛んできたら生配信みたいにブロック出来ないからすぐしどろもどろになるもんな

結局は講演会もお砂場遊びレベルやな
｢よその子入っちゃダメー！｣言うて

382 ：名無しさん ：2024/01/31(水) 13:32:21.89 ID:kvVBmODWa.net

サロメンは福島さんのイラストをトレースしたことすら気付いてないんだろ？ただの馬鹿じゃん

383 ：名無しさん ：2024/01/31(水) 13:32:40.52 ID:ULCG7Ema0.net

>>377
なるほどサンクス
詐欺罪の立件って難しいね
でも詐欺"罪"にはならんけど詐欺的行為には間違いないからなぁ

マジでクラファンとECサイトを法的規制しないといかん気がする
西野周辺のやつらやりたい放題無秩序になるばっかり

384 ：名無しさん ：2024/01/31(水) 13:35:19.17 ID:XUA3K3Xud.net

>>382
残ってるサロメンはただのバカかそのバカを食い物にしようとしてる連中だけ

385 ：名無しさん ：2024/01/31(水) 13:41:14.46 ID:kvVBmODWa.net

西野さん界隈が捕まってないのは単に法の整備が追いついてないから

386 ：名無しさん ：2024/01/31(水) 13:50:06.29 ID:FU5nRCBid.net

>>382
サロメンは福島さんの名前も六七質さんの名前も記憶すらしてないだろ

387 ：名無しさん ：2024/01/31(水) 14:03:11.71 ID:1fohmBR/0.net

今回の事件を悼みたいんじゃなくて
自分も被害者ですって言いたいだけの話か
こんな痛ましい話にまで絡めて、素晴らしいプペルをいじるなだなんてくだらない
もう炎上さえしないだろうけど

模写して売るのがアウトってことすら知らないんだろうな

388 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b1ac-5cd7 [202.137.35.45])：2024/01/31(水) 14:56:00.00 ID:g3VHQulq0.net

>>379
インターンがドブ板営業するから大丈夫

389 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b1f-fWbJ [119.244.194.252])：2024/01/31(水) 15:03:40.53 ID:ign1UAri0.net

>>344
西野さんが求めているのは自分をバカにした(と思い込んでいるだけでむしろ西野さんがバカにしてる)サロメンで無い一般人や自分を褒めるに相応しい肩書きを持った人間からの賞賛だろうね
でも西野さんを褒め称えてくれるのはどこかの誰かさんのような信者ばかりだという
フラストレーションが溜まっているのか最近は世界のニシノだの自画自賛が酷いし

>世間からの評価は相変わらず捕まってないだけの詐欺師のまま

だよね。プペ映画以降やることがどんどん小さくなってサロンの外では碌に話題にもならないから捕まっていないだけの詐欺師の印象そのままか、むしろ忘れられつつある

390 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b1f-fWbJ [119.244.194.252])：2024/01/31(水) 15:11:03.88 ID:ign1UAri0.net

国内外問わず、サロメン以外の真っ当な人は出された作品を見て評価するだけだからな
プペ映画もブロードウェイでのリーディング公演も結果はごらんの有様だよなのに西野さん自身その結果から目を逸らすし
普段から実力でぶん殴るだの豪語するくせに

西野さんや信者がいくら西野さんはすごいんだーだの自慢しても西野さんへの評価に一ミリも影響しないことをまったく理解してない

391 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sd33-TCHO [49.106.204.189])：2024/01/31(水) 15:17:36.70 ID:1fvySezOd.net

西野さんってアメリカのプペ映画公開後に、何かそれに関して喋ったんだろうか？
予想以上の大失敗だったから無かったことにしてるのかな？

392 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9161-U0+2 [2400:2200:5b1:a1d4:*])：2024/01/31(水) 15:25:55.39 ID:wssImmTf0.net

>>349
サロメン2万人なら月2000万の現金が手元にあるはずで社員数4～5人だから余裕だし、西野さんだって手描き絵16万の連発なんてカッコ悪い事せずに済む。
つまりサロメン数が嘘ということ。

393 ：名無しさん ：2024/01/31(水) 15:33:17.74 ID:5qHGyRQr0.net

>>387
普段の言動見てるから「素晴らしいプペルをいじるな」って意見なのがわかるけど
「鼻が少しぐらいペチャッとしていても、タラコ唇でも、親は、その顔が好きなんです」ってらしくもなく謙遜できてるから…
今回のブログ単体では(最初から改変拒否してるケースを盾にしてるのはズレてるが)「僕自身の話」としては著作者人格権の観点でそれなりにスジが通ってるとは思う…
（まあ「著作者人格権の不行使」を契約上飲まされることが多いから「とんでも改変」がまかり通るわけだが）

いざ自分が改変に直面すると体裁を整える余裕がなくなって地が出るからおかしくなるだけで…

過去スレより引用
＞「ここにこんなシーンがあったら面白いと思う♪」みたいな感じで、クソガキが…(笑)。
＞全部狂っちゃうじゃないですか。いい加減にしとけよ、って感じでキレました。
＞アキヒロ・ニシノに任せとけばイイんです。任せとけば間違いないんです。変な計算ミスしないんだから。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1703751166/577

これが「作品を良くしようと思ってくださっているスタッフの皆様に心から感謝してる」人の言葉か？というね…
「素晴らしいから変えるな」が前面に出ちゃってるんだよね…

394 ：名無しさん ：2024/01/31(水) 16:01:14.73 ID:1fohmBR/0.net

>>393
一番自信持ってるお話を改変しようとすると猛烈に罵倒するよね
ブロードウェイは数人去っていったし

歌舞伎はよくぞ完成までいったと思うが
未公開サロン記事で先方を貶していたんじゃないだろうか
たぶん現場の人がかなり苦労したんだろうな
（ミュージカルとバレエはそういうゴタゴタは言ってなかったような）

395 ：名無しさん：2024/01/31(水) 20:33:55.73 ID:HJmZuFawy

>だけど、それでも、書き換えられてしまうことがあるんです。
>「歌舞伎ではこうですよ」「バレエではこうですよ」「ブロードウェイではこうですよ」を理由に。

これ原作者として言うのはまだ分かるけど、すべて西野さんは脚本家として絡んでるよね
プロの脚本家が「〜ではこうですよ」って改変されるのは、
そのジャンルに精通していないからですごく恥ずかしいことだと思うけど、
何被害者ぶってんだろう

396 ：名無しさん ：2024/01/31(水) 20:19:48.61 ID:ign1UAri0.net

原作者の考えが著作権で守られて当然だし、それが蔑ろにされた事例も多いのだろうけど、脚本家とかが原作者にアレンジを提案する事自体は違法でもなんでも無いからね
西野さんはこのニュースをプペブロの脚本に手を加えようとするブロードウェイのクリエイターを叩く叩き棒にしているだけにしか見えないわ

というか絵本や映画を見てると、プペブロのの脚本に手を加えられるのは単に西野さん肝煎りの脚本や設定の質が低いからにしか見えないわ
そんなに自分の脚本に自身があるのなら一文字一句変えないような現地脚本家を探せばいいんじゃない？
ブロードウェイでもなんてものを作ったんだ！と大人気(笑)の世界のニシノ(笑)の手掛けた作品なんだからなwそれくらい余裕でしょw？

397 ：名無しさん ：2024/01/31(水) 20:51:20.97 ID:g3VHQulq0.net

西野さん「セクシー田中さんの件。プペルの原作者として他人事じゃないよ！」 [136963135]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1706698896/

398 ：名無しさん ：2024/01/31(水) 20:59:20.13 ID:ign1UAri0.net

>>368
>六七質さんの絵で個展を開き、福島さんのトレースを原画と言って販売するのは整形どころか誘拐レベル

本当その通りだわ……
芦原妃名子さんのニュースは悲痛だけど、自分以外のクリエイターに唾を吐き不義理を働いてきた西野さんに言われてもまったく説得力が無いわ
自分の箔付けの為に他の人を蔑ろにするのだからこのニュースとは違った意味で悪質だし

あと、吉本を円満退社(実質クビ)したきっかけのLINE晒しを始め、自分の行い棚上げして他人のミスは徹底的に貶して晒し上げし、更には信者ファンネルを飛ばすような西野さんに、
> 責任追及・私刑の類いは控えさせていただきます。
なんて言われてもまったく説得力が無いわ
さすが西野さん、ブーメラン投げが上手

399 ：名無しさん ：2024/01/31(水) 23:07:20.22 ID:ULCG7Ema0.net

>>397
西野サン渾身の時事ネタいっちょかみしたのに反応薄くてかわいそう

400 ：サロン過去ログ　2023年1月（1/5） (ﾜｯﾁｮｲ d9f0-5eDQ [220.146.178.191])：2024/02/01(木) 00:52:46.42 ID:UofrDlM/0.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/08XByDk3WE9
（※一年前のサロン記事）

バンドザウルスの運営方法の見直し
投稿日：2023.02.01

おはようございます。
バンドザウルスのInstagramの「写真で一言」大喜利で何も思いつかない日があるキングコング西野です。
#お笑いは苦手

さて。今日は『バンドザウルスの運営方法の見直し』というテーマでお届けしたいと思います。
まだ発信してないので、表向きには「正解」も「不正解」も無いのですが、
自分の中で「この考え方は間違っていたなぁ」と思うことがあったので、そちらを共有させていただき、
一緒に見直していこうと思います。
　
■バンドザウルスが目指す場所

バンドザウルスが目指すは、
「経済合理性限界曲線の外側(=採算が合わない)」
「役に立たない」
「意味もよく分からない」
の３つが重なっている場所かなぁと考えています。

男なら、小学校の頃に給食を大急ぎで食べて、全力で運動場に飛び出していって、
土煙をあげながら片足で「陣(コートのライン)」を描いて『ドッジボール』をしたと思うのですが、まさにアレです。

給食を大急ぎで食べて、大急ぎでコートを確保して、汗だくになって『ドッジボール』をしたところで、
自分に何かしらのポイントが入るわけでもなければ、何かの課題を解決しているわけでなければ、
意味もよく分からない。

ですが、あそこには確かな熱狂がありました。

401 ：サロン過去ログ　2023年2月（2/5） (ﾜｯﾁｮｲ d9f0-5eDQ [220.146.178.191])：2024/02/01(木) 00:53:26.50 ID:UofrDlM/0.net

（>>400続き）

『バンドザウルス』という謎活動におきましては、ああいうモノ(状態)を作ることが大切で、
それこそが真の『肉活』だと考えています。
※肉活=バンドザウルスのファン(=肉)が、バンドザウルス様の為に汗を流す宗教行事。　

そんな中、そこそこ忙しい仕事の合間に、僕も肉活に励んでいるわけですが、
「あ。これは良くないな」と思うことがありました。
「良くない」というのは、「このままだと目指している場所に行けない」ということです。
　
■少しでも気を抜くと「サービス提供者」っぽくなっちゃう

昨日はCHIMNEY TOWNのグッズ担当のトクさんと「バンドザウルスのNFT用のロゴ」の開発を、
そして、バンドザウルスPのタケダナナと「バンドザウルスのインタビュー記事」の開発を進めていました。

「ここは、もっとこんな感じで！」
「はい！すぐに修正します！」
みたいなやつ。

しかしこれだと、肉(バンドザウルスのファン)や、ガチ肉(AIでアーティスト写真を作ってくれているコアファン)に、
ロゴであろうが、記事であろうが「完成したものを見せる」という形になってしまって、
そこに上下関係めいたもの(サービス提供者とお客さんという関係)が発生してしまいます。

『ドッジボール』にサービス提供者なんかいなかったわけで、
“サービス提供者がいないから(食っていく仕事じゃないから)「採算」や「機能」や「意味」をガン無視できる”
というのもありそう。
ならば、なるべくソッチに持っていった方がイイと思って、昨夜「すぐにサービス提供者になろうとする西野」
を葬りました。

そんなこんなで、ここからは開発過程の共有です。

402 ：サロン過去ログ　2023年2月1日（3/5） (ﾜｯﾁｮｲ d9f0-5eDQ [220.146.178.191])：2024/02/01(木) 00:54:55.98 ID:UofrDlM/0.net

（>>401続き）
　
■NFT用のロゴデザインを開発中っ！

下に画像を添付しているので、後で確認していただきたいのですが、
昨日、トクさんと「NFT用のロゴデザイン」のやりとりをさせていただきました。
バンドザウルスのNFTは、Instagramの「恐竜人間」と違って、
クレイアニメ調のカワイイ恐竜達がピコピコ出てくるのですが、それに合わせてロゴも作らねばなりません。
そのロゴのイメージの「すり合わせ」が昨日、あったわけです。

最初、トクさんからは「すっごい可愛いロゴ」が送られてきました。
優しい色や優しいフォントで凄く素敵だったのですが、
「…いや、これは子供のことをナメてる！」と一喝する西野教官。
いわゆる子供向け絵本に見られる「丸くてフワフワしたキャラクターを出しとけばいいよね」という匂いがして、
「『幼児向けの玩具のロゴ』じゃなくて、『ファミリーファンタジー映画のロゴ』です」と、参考画像をお送りしました。

そこから二転三転ありまして(添付画像で御確認ください)、
最後には「ファミリー映画『バンドザウルス』のロゴ！」といった感じのロゴが爆誕しまして、
「この方向で行きましょう！」と話がまとまりましたことを、ここに御報告させていただきます。
　
■バンドザウルスのインタビュー

タケダPとは、インタビュー記事のやりとりをしました。
僕が書いた偽インタビューを、タケダPがnoteにアップする展開です。
先日のサロンで途中まで共有しましたが、これも「後半を隠している場合じゃない」と思いましたので、
肉とガチ肉の皆様には「テスト画面」を共有させていただきます。
☆こちらです↓
【バンドザウルスinterview(テスト画面)】
https://note.com/preview/n832c711678af?prev_access_key=9dbb4137283d03218d67fce9b2f61517

まだテスト画面ですので、くれぐれも表には出さないでください。
#シェアするタイミングで力を貸してください

403 ：サロン過去ログ　2023年2月1日（4/5） (ﾜｯﾁｮｲ d9f0-5eDQ [220.146.178.191])：2024/02/01(木) 00:56:01.36 ID:UofrDlM/0.net

（>>402続き）

んでもってここからは業務連絡です。

【タケダPへ】

・トクさんのNFT用のロゴが完成し次第、今、NFTの作品画像を貼っているところに
　「NFTのロゴが入ったNFTの作品画像」を貼り直してください。
・「(※企業案件のインスタ画像)」と書いてあるところには、企業案件のインスタ画像ではなく、
　『隕石、ダメ、ゼッタイ』のポスター画像を貼ってください。
　#ポスター画像は下に添付しています
・冒頭の紹介文の「~InstagramのDM」のところの「D」と「M」の間に隙間ができちゃっているので詰めておいてください。

　宜しくでーす。

【ガチ肉勢へ】

note(日本版)の嘘インタビューは僕が作るので、それを使って、英語版もページも作ってもらえると嬉しいです。
今、自動翻訳の精度が物凄いことになっているので、そんなのを利用する感じで。
※コチラの記事を参考にしてみてください↓
https://note.com/licodeenar/n/n74ef0a6c668a

■まとめ

そんなこんなでバンドザウルスは「全員で無駄なことをする！」をモットーに進めてまいりたいと思います。

こんなことやってどうなるんですか？
知りませんよっ！
#考えるな

引き続き、宜しくお願いします。
現場からは以上です。

404 ：サロン過去ログ　2023年2月1日（5/5） (ﾜｯﾁｮｲ d9f0-5eDQ [220.146.178.191])：2024/02/01(木) 01:02:41.13 ID:UofrDlM/0.net

（>>403続き）

https://i.imgur.com/4GROabB.jpg
↑①最初にトクさんから届いたバンドザウルス(NFT)のロゴ

https://i.imgur.com/2PPYb7o.jpg
↑②実際にNFTの画像にあててみた。…ん？なんか、タイトルがフワフワしている気がするぞ。

https://i.imgur.com/5Z2dmh2.jpg
↑③ 「トクさん、色味も含めて、コッチ(映画)の雰囲気です！」と
　『トイ・ストーリー』のロゴをあてた画像をトクさんに送る。

https://i.imgur.com/epgv0i8.jpg
↑④ 次にトクさんから送られてきたのロゴがこれ。
ここでも西野から「トクさん。これは幼児向けの玩具のロゴです。
そっちの方向ではなくて、映画タイトルの感じが欲しいっす！」と注文が入る。
#西野がうるさい

https://i.imgur.com/rXMhs3a.jpg
↑⑤ そうして届いたのがコレ。うん、これこれ！イイ感じっ！あざす！
今は、この方向で、もうチョイ詰めているところです。頑張れ、トクさん。

https://i.imgur.com/JlFAsUG.jpg
（「隕石、ダメ、ゼッタイ」）

405 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 919a-Gaq3 [240f:c7:1a91:1:*])：2024/02/01(木) 03:57:33.05 ID:njFFJ9AU0.net

>>398
西野さんは原作を上手く使ってくれて映画で上手くやれた側なのにそこは書かないで自分もこういうとこで可哀想な側だった！と言うんだよね

406 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7312-w/9U [117.109.68.155])：2024/02/01(木) 04:56:00.98 ID:UkOdDUNZ0.net

みんなが西野さんを忘れていくほうが詐欺被害減っていって良いと思う
もう炎上さえしないし…

六七質さんが絵を改良（もはや別物）しなければ
プペルのヒットもなかっただろうな

407 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81ad-fWbJ [210.194.88.158])：2024/02/01(木) 05:17:12.59 ID:Q5DJau2r0.net

お仲間のホリエモンみたいにご意見番としてバズりたいんだろうけど
結局いつも「自分も辛い思いをした」みたいな話で的を得てないから全然注目されないんだよな
文章も長い割に内容ないし

408 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 937d-t0ia [157.65.70.131])：2024/02/01(木) 05:18:09.60 ID:dkH4ZQtN0.net

>>368

いや、西野の作品で個展を開いて、
自分で描いた原画を販売してるだけですけど。

六七質さん？という人はその人で自分の作品で個展やればいいだけだし、福島さんは福島さんで自分で描いた絵を販売したかったらすればいいと思いますよ。
というかここ西野スレだからそういうのはそれぞれのスレでやってもらいたいんですけど。

409 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 937d-t0ia [157.65.70.131])：2024/02/01(木) 05:18:56.39 ID:dkH4ZQtN0.net

>>407

いや、注目されてますけど。

注目されてないのはあなた。

410 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 937d-t0ia [157.65.70.131])：2024/02/01(木) 05:20:53.95 ID:dkH4ZQtN0.net

>>406

うん、六七質さんとかの話はその人のスレでやればいいし、六七質さんが自身でプペルを超えるヒットを出せばいいだけでは？

411 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 937d-t0ia [157.65.70.131])：2024/02/01(木) 05:23:47.35 ID:dkH4ZQtN0.net

>>398

円満退社は円満退社だろ。
お前の負け惜しみで実質クビとかカッコ書きしなくれいいです。
カッコ書きで西野が自主退社の方が実質あってるし。

412 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 06:36:55.54 ID:xbF+apuI0.net

>>392
しかもプロジェクトの経費はクラファンでちょこちょこ補てんしてるし

413 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 06:57:16.41 ID:eRfSZA1E0.net

六七質さんは今や売れっ子で色んなファンタジー作品のビジュアル担当してるよなぁ

414 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c15e-x/uK [2400:2200:583:8767:*])：2024/02/01(木) 08:03:47.63 ID:xbF+apuI0.net

>>380
法人名義で集金してたなら法人の売上(消費税、法人税)かと
個人でもプロジェクトと紐付いてれば所得税になるのでは

415 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1308-mqlT [2400:2200:519:ae0b:*])：2024/02/01(木) 08:16:44.09 ID:MVDe78RJ0.net

>>380
クラファンは雑費扱いだからかなり税金かかるはず、販売型のクラファンならまた違うが
何かに使うから支援してください！だとどうなんだろう？
年間で見ればクラファンで億以上集めてるならば5割税金とかだと思うよ
クラファンはまともな資金集めでは無いからな

416 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9152-nUcM [240f:a8:fc3f:1:*])：2024/02/01(木) 09:08:14.27 ID:eRfSZA1E0.net

「お金の勉強しろー！」ってさんざん言ってる西野さんだけど、税金の最低限の知識くらいはあるのかな？

417 ：名無しさん：2024/02/01(木) 09:13:53.74 ID:zeqaPbvHJ

>・冒頭の紹介文の「~InstagramのDM」のところの「D」と「M」の間に隙間ができちゃっているので詰めておいてください。

これをトクさんではなくタケダナナに指示してる段階で、この人デザイン作業の工程知らないんだなってなるわやつ

418 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 09:50:58.45 ID:mj3EgbMId.net

お金の勉強どころか他人の絵をパクって原画として売ってるんだから

西野さんはまず常識を学んだほうがいい

419 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 10:11:14.53 ID:3q0TeU7l0.net

>>415
寄付型のクラファンは、33%税金がかかる
これにクラファン利用料もかかるから、手元に残るのは約６割
これを避けたくてお金の勉強をした西野さんは、NFTやらLLCやらを画策してる

420 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 10:12:28.69 ID:XjWQWwsu0.net

どの事業もまともに収益を出してないどころか、採算度外視、赤字、西野のボランティア（）の人からお金の事をどうこう言われても、まずは貴方が勉強しろよとしか

421 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 11:33:33.65 ID:nFIyDtOAd.net

>>414
贈与税って呼び名は個人のケースだ

糞リターンのクラファンだと購入型ではなく寄付型だと審査判定される
→経費分￥を差っ引けなくなりクラファン集金全額に法人税が、、、
てことなんか

422 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 12:25:50.37 ID:IXqGWgTa0.net

>>406
六七質氏はとっくに国内外で個展(企業協賛付)やって、画集も技法書もバンバン出して、
アートスクールの特別講師に呼ばれ、社会現象化した人気アニメの美術設定やって、宮部みゆきの装丁担当やる程度には
順調だから気にしなくていいんじゃないかな

西野さんも早く絵の依頼が来るようになるといいね！

423 ：西野ブログ　2024年2月1日（1/4） ：2024/02/01(木) 12:28:47.53 ID:UofrDlM/0.net

https://chimney.town/11058/
https://voicy.jp/channel/941/718507

『希望』って大事だよね
2024年02月01日

（*前説要約）
・トイレの個室、何階なら空いてるかが分かる電光掲示板が欲しい。
・コスト的に無理なら、その個室に何分入ってるかが外からわかる
　砂時計的なものを個室のドアに付けて欲しい。（*以上）

■いろんな問題を誤魔化してしまう「日本人の正常性バイアス」
　
日本人だけを相手に商売をされている方にとっては少し耳の痛い話かもしれませんが、
「大切な話は大体耳の痛い話」ということで、ほどほどに話を聞いてください。　
「『希望』というものが、結構重要かもしれないっす」という話です。
　
今、日本でインバウンドに関わる仕事をしていない方のほとんどは、
小さくなっていく市場を見て見ぬフリをして生きているのではないでしょうか?
　
YouTubeをメインで頑張っている人でも、自分のチャンネルが日本語に依存したチャンネルなのであれば、
やっぱり「…１０年後、２０年後は、やばいな」という考えが頭をよぎって、
次に「でも、１０年後、２０年後のことを今考えても仕方ない」という正論めいたもので、
小さくなっていく市場と向き合わない自分を納得させて、「その時は、その時！」みたいな感じで、
いろんな問題を誤魔化している。
　
僕はこれを「日本人の正常性バイアス」だと思っています。
　
正常性バイアスというのは、異常なことが起こった時に「大したことじゃない」と落ち着こうとする
心の安定機能のことで、不安や心配を減らす役割がある一方で、緊急時には、かなり裏目に働いてしまう。　
津波がすぐそこまで迫っているのに死に物狂いで走って高台に上らずに、冷静に歩いてしまって、
津波に飲み込まれる人がいると思うのですが、あれは「正常性バイアス」の仕業だそうです。

424 ：西野ブログ　2024年2月1日（2/4） ：2024/02/01(木) 12:29:25.35 ID:UofrDlM/0.net

（>>423続き）
　
■僕らが生きているこの時代の日本は、かなりの緊急時
　
僕らが生きているこの時代の日本は、かなりの緊急時（Jアラートが鳴り響いている）だと思うのですが、
「まだ大丈夫でしょ」と自分を落ち着かせて、なんなら、「大丈夫じゃない理由」を探さないことで、
大丈夫ということにしている日本人が少なくない。
　
ちなみに、２０１０年には約１億２８００万人だった日本の人口は、２０３０年には１億１６００万人ほどになるそうです。
１２００万人も減っちゃうんですって。　
スイスの人口が８７０万人、シンガポールの人口が５５０万人いかないぐらいですから、
「人口が１２００万人減る」というのは、ものすごいインパクトです。　
これ、５～６年後の話なんですけども、そのくせ、２０１０年と同じような感じで活動している人がほとんど。
　
こんな数字を出されなくても、自分のもとに宵闇が忍び寄っていることは、さすがに皆、気づいている。　
だけど、そこには蓋をしている。
　
実はそれが凄くストレスなんだなぁということを、今回のアメリカ遠征で再確認しました。
　
■体力的には厳しくても、『希望』が支えてくれた
　
僕がブロードウェイでのミュージカル『えんとつ町のプペル』の舵を本格的に握ったのは、去年の秋頃。
　
Voicyでも何度もお話ししましたが、プロデューサーの交代劇や、スタッフの脱退やら何やらありまして、
日本から来ているスタッフは「僕一人」という時間帯があったんです。　
ブロードウェイで仲間を見つけなきゃいけないし、日本に残っているスタッフに説明しなきゃいけないし、
お金を集めなきゃいけないし、何より、作品を作らなきゃいけないし……とにかく大変だったんです。
　
この３ヶ月はまともに眠った記憶がありません。　
少なくとも、「さぁ、寝るぞ」という感じで、ベッドに向かった日は一日も無い。　
明け方の４時ぐらいに寝落ちして、慌てて朝７時に起きる…みたいな３ヶ月です。

425 ：西野ブログ　2024年2月1日（3/4） ：2024/02/01(木) 12:30:02.09 ID:UofrDlM/0.net

（>>424続き）
　
体力的にはかなり厳しかったと思うのですが、自分がタッチしている仕事
（つまり、ミュージカル『えんとつ町のプペル』の英語版）が上手くいくかどうかは分からないけれど、
「広がっていく市場」に席を置いている（「当たれば大きい」という）『希望』はあって、
その希望が、かなり支えてくれたんです。

気がつけば、自分の日本の活動は、どこか延命処置のようになっていて、

┃そんなつもりはなかったけれども、
┃前に進むぞ前に進むぞっていう感じで、
┃もっと大きいことするぞみたいな感じで
┃行っていたにも関わらず、気がつけば
┃どこか延命処置のようになっていて、
┃「今の成功をもうちょっと続けるぞ」
┃みたいな感じになってしまっていて、

『希望』の割合が極めて小さかった。
　
『希望』が無い時のパフォーマンスは、自分の体力とイコールで、
身体が疲れたら、それに従ってパフォーマンスが落ちてしまう。　
そこに、精神力からくる、火事場のバカぢから的なボーナスタイムが無いんです。
　
結局、動いているのは人間なので、そんな算数みたいな正確さはなくて、
『希望』というものが、いかに重要かを知りました。

426 ：西野ブログ　2024年2月1日（4/4） ：2024/02/01(木) 12:30:43.74 ID:UofrDlM/0.net

（>>425続き）
　
今、NFTを頑張っている人って、端から見たら「何やってんの？」と思われているかもしれませんが、
彼らは『希望』をガソリンに走っていて、それも僕らの体力の一つで、
今の日本人が失っているものかもしれません。

┃今一度考えないといけないのはですね、
┃僕らの日本人生活はまだまだ先が
┃長いっていうことですね。
┃5年10年であれば今のやり方で
┃逃げ切れると思うんですけども、
┃どっこいその先はまだまだあると。
┃20年30年続くと。
┃なので、最後ありきたりな着地で
┃申し訳ありませんが、現実的に考えて、
┃そろそろ海の外に目を向けたほうが
┃いいかも知れません、というお話でございました。

（*終わり）

427 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 12:54:33.85 ID:4PH9no6K0.net

ブログ&文字起こし乙
今日のボイシ、なんか意味が掴みにくいなー

この理解で合ってるか自信ないけど…
｢日本は人口減｣から｢今のままではいけない｣という危機感を煽ってからの
｢ボクがやってるプペブロには大変だけど希望がある｣
｢NFTにも希望がある｣は論理飛躍が過ぎるやろ

なんやったら西野サンが｢希望がある｣とするプペブロもNFTも｢正常性バイアス｣なのでは？

428 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 13:01:57.82 ID:4PH9no6K0.net

あと、こと昨今のエンタメ領域に於いては日本のコンテンツの海外進出がめざましい活躍をしてると思うんやけどなぁ(プペ映画は除く)
アニメや映画だけでなく音楽もシティポップという新たなラベルで少なからずJ-POPファン層が生まれてる
西野はどこの日本に住んでるんやろ？

429 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 13:31:23.34 ID:UkOdDUNZ0.net

貼り乙です
海外にも進もうとしている自分には希望があるんだ、と言いたいのか？
たぶんプペブロは頓挫すると思うんだけどな
投資家が付きそうな風に話してるけど…
ボトルジョージはもしかしたら良作かもしれないが
それもスタジオの力だし

430 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 13:40:19.44 ID:nDJeRxUda.net

マジで飛行機ホテルとか一言も触れなくなったな

431 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 14:08:52.19 ID:UkOdDUNZ0.net

川西ではなく島にホテル+飛行機を〜と言ったきりだね
見上げる家と飛行機の維持費って大きいのかな
簡単に処分できるものじゃないよね
飛行機をあっさり駄目にしたなあ、扱いが雑
丁寧に進めるって何度も言ってるけど、作品と人の扱いがすべて雑
バンドザウルスにこだわるわりに恐竜の薀蓄とかまったく語らないし

432 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 14:21:55.51 ID:hLgLToc60.net

飛行機は海外で輪切りになったまでは確認できたけど、輸送がどうなったか知ってる方はいますかね
ずいぶん前に、もうすぐ国内に運ぶ！と聞いた気がするのですが

433 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 14:37:27.28 ID:q8hEuS2H0.net

考え無しに飛びついたけど持て余して、現役で飛べてたことがウリだったのにその付加価値ごと輪切りにして、結局特にバックボーンもないのに私物として美術館に展示予定からの音沙汰無しって、思い付いたことをそのまま垂れ流して動き出す西野さんらしいエピソードだと思う

434 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 14:46:46.30 ID:QAzbv1n/H.net

>>429
ボトルジョージはうまくすれば良作になるかも知れないが、とはいえたった10分程度の作品を1本だけだし
それだけで西野さんの評価が急に上がったりするわけがない
例えば同じコマ撮りアニメのウォレスとグルミットや、PUIPUIモルカーなどのようにある程度量産できるなら
IPとして認知される可能性も無きにしもあらずだが

ただ、名刺代わりのポートフォリオとしては使える
西野さんは今までのようにボトルジョージも「僕が作った」と吹聴するだろう
プペルのアニメやミュージカル、そしてボトルジョージの映像だけを、事情が知らない人が見れば
西野さんの実力を過大評価する事は十分あり得る
実際、トヨタやヤマヨシがそれで失敗させられたわけで…

435 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7312-w/9U [117.109.68.155])：2024/02/01(木) 15:10:30.19 ID:UkOdDUNZ0.net

「僕が作った」と毎日のように自慢してる作品群って
実際に制作した人を抜くと、魅力がなにも残らないように見える
作画もアニメーションも音楽も照明も全部他の人
ブロードウェイの人達はちゃんと見抜くと思いたい

436 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0b04-fTGD [2400:4152:9361:c100:*])：2024/02/01(木) 15:20:40.79 ID:3VpI5lVU0.net

飛行機に関しては西野だけじゃなくてチムニータウンの社長の柳澤が一昨年の年末に現地から出荷して遅くても去年の１月が２月までには日本に着きますって言ってたのに、あれから一年過ぎても経過報告どころかどうなったかも無視。
こんないい加減な会社ってあるの?

437 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bd3-heBI [2400:4151:160:dc00:*])：2024/02/01(木) 15:50:28.26 ID:rHDAUK440.net

>>424
＞ちなみに、２０１０年には約１億２８００万人だった日本の人口は、２０３０年には１億１６００万人ほどになるそうです。

まあ人口減少するのは否定せんけどそのデータはおかしい
たぶん検索して最初に出てきた数字が1億1600万人なんだろうけど
それたぶん平成24年時点での2030年の人口推計である1億1662万人のことだろうからデータが古すぎ
(62万人を四捨五入ではなく切り捨てるのも理解しがたいが)
最新(令和5年)の2030年人口の推計は1.20116(億人)よ(出生中位死亡中位推計)

数字は嘘をつかないかもしれないけど既に数字が嘘だもの
やってらんねえよ

438 ：名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-tEGz [1.75.239.9])：2024/02/01(木) 15:51:06.93 ID:vfoHZdLzd.net

>>435
ブロードウェイ側の人間目線では上等の絶好のカモでしょ西野さん
なんやかんや繋がっとけば毎年日本から数十万＄を運んで来るはず

439 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 16:16:53.08 ID:3VkySGPK0.net

仮にボトルジョージが名作だったとしても
それをブロードウェイの投資家に見せて「僕が作りました！」とドヤったところで「はあ…それで？」じゃない？
必要なのはプペルのネームバリューかミュージカルでの実績でしょ

440 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 16:36:48.50 ID:3q0TeU7l0.net

西野の手口に騙されてるようだけど、ブロードウェイじゃなくて「オフ」ブロードウェイな
西野のやってるのは、高校野球すらやらずに「メジャーリーグに挑戦してる！」と言って、７千万円払ってマイナーリーグの入団テストを受けて落ちたようなもの
で、それでも｢バンバンパンチが入った。メジャーに認められた」と言ってる状態

441 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 16:39:00.49 ID:k4Uai5UG0.net

>YouTubeをメインで頑張っている人でも、自分のチャンネルが日本語に依存したチャンネルなのであれば、

西野さんも英語勉強すればいいのに
ただの原作者ってだけなら丸投げでいいかもしれないけど海外で自分でプロデュースしたいって言うのなら

442 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 16:45:57.98 ID:ur/gZS8A0.net

https://chimneytown.net/products/2024-2-1

また落書き16万円ナリ
すっかり味占めてからに…
相変わらずNYでジタバタしてる事になってるし
こういうとこ誰も指摘せんのかな？

今回の絵は比較的チマチマ書き込んではいるけど頭身高過ぎ
座高が普段の身長ぐらいあるし靴の爪先がどうかなってるしブラシみたいなん何あれ？
あんなボソボソで煙突掃除するんか？
あとルビっちの首と頭って漏斗を下から見たみたいな付きかたしてたんやな

443 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 17:10:14.90 ID:UkOdDUNZ0.net

>>442
表情とポーズがさまになってるから何かを元にしてると思う
西野さんはこういうなにげないワンシーンさえ自力では描けない
これまでのパク絵を見てそう思った
ちょっとしたポーズさえ描けないんだから

映画版ルビッチにしか需要がないと思っているのか、模写しかできなくなってる
その模写能力さえ高くない

444 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 17:35:22.65 ID:x07KLDX50.net

>>442
これだけ振り向いて顔がみえるなら左肩側がもう少し見えてもよいものだが…
顔と身体がそれぞれ違う角度から見た感じ

445 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8901-3B7H [126.81.18.145])：2024/02/01(木) 18:11:09.19 ID:+oePa4Sp0.net

よく言ってるアトリエにこもってるってこういう絵を書いてるってことかなw辻褄合わせないといけないから時間かかるな

446 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 18:49:35.85 ID:ur/gZS8A0.net

あ、なるほど

煙突が絵の真ん中斜め上
体が水平
顔が左斜め下

各々は何か資料見て描いてるからそれなりにはなってるけど煙突と体と顔のアイポイントがそれぞれ違うから帳尻合わせで胴長の漏斗首になってる

447 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 18:54:53.94 ID:p9s4rtZ+0.net

襟元見るに肩まではほぼ真右向いてるのに首が曲がり過ぎだろw流石にこれは気持ち悪い
そこまで振り返らせるなら襟元はかなり手前に向いてないとおかしい

448 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 19:03:17.61 ID:sTEhR+pRa.net

いつも見るたびに「売り切れ」なんだけど、「残り１点」の表記を見た人いる？

449 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 19:08:23.44 ID:9fM9R38a0.net

>>442
ぱっと見、目が3つ有るのかと思った、前髪変だから三つ目みたい
段々絵が下手になってくね、年末くらいのイラストは上手いか下手かわからん様な絵だったけど、今の絵は小学生が何かの絵を下手くそに模写したみたいな絵
何か線が走って無い、ガタガタしたゆっくりした線で、プロはもっと線に艶が有る
髪の毛もカクカクした感じで、曲線が描けてない
煙突掃除の奴も柄も細いし針金だし道具感が無い
デッサン力もデフォルメも無い誰か見ても何だこりゃな絵
映画以前の昔の絵は下手クソだけど西野特有の陰湿なユニークさが有ったにのね

450 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 19:10:48.70 ID:ur/gZS8A0.net

https://chimneytown.net/products/2024-2-1-2

本日のNYでジタバタ原画二枚目
暇なのか西野
描けるとこだけ描いて後は黒々してしまえば割りと見られる絵になったりするよねー
わかるよ

でも鉛筆汚れが目立つしブラシ持つ右手どうなってんの？
ちゃんと考えて描きましょう

451 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 19:11:16.03 ID:ZWAo3sff0.net

>>405
同感。加えて、創作の話だけではなく何にでも当てはまる。
イベントなりの興行、（銀行その他の）自分たちとは異なる組織と折衝、ブロードウェイでの話、何をとっても、常に自分が可哀想な側にいて理不尽を強要されると主張。
この精神性は、プペルのテーマである、周囲を見返すこととも繋がると思う。

>>442
手だけにフォーカスすると、この絵だけならば自然な気はする。でも他の絵での手の不自然さを知っていると、描くのを嫌ったように見えてくる。（自分が考えすぎなのだとは思うが）

452 ：443 ：2024/02/01(木) 19:18:36.74 ID:ZWAo3sff0.net

>>450こいつも手がはっきりしませんね。うーむ。。
あと、ルビッチの全体的なバランスというか、何か基本的な体型が変じゃないかな。顔もマスク？で蝶ネクタイのあたりまで顎が伸びて見えて、非常に面長な印象。新しい作風にトライしているとか、そういう解釈をすべきなのかな。

453 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 19:19:52.89 ID:ur/gZS8A0.net

>>448
自分は一回見た
いつのだったかは忘れたけど

454 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 19:30:45.64 ID:ZWAo3sff0.net

>>450
実は1/29〜1/31に一枚ずつと2/1はさらに追加の一枚が煙突屋というべつのにしのさんのおんらいんしよつ

455 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 19:32:05.93 ID:ZWAo3sff0.net

失礼、誤操作で書き込んでしまった
↑煙突屋でも売ってるようです

456 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 19:38:50.69 ID:c5lDjZTs0.net

>>427-428
>｢ボクがやってるプペブロには大変だけど希望がある｣
>｢NFTにも希望がある｣は論理飛躍が過ぎるやろ

プペブロは瀬戸口の頃にエンジェル投資家を引っ張ってこれなかったのは瀬戸口と現地のストライキのせいにしていたけど、
西野さんがトップになった以上もう他人のせいにできないから現地で進展がないことを
「バンバンパンチ入っている」とかふんわりした言い方で誤魔化しているだけにしか見えないわ
これもぶっちゃけ正常性バイアスだよね。リーディング公演をしてもなんの進展ない以上失敗なのにその現実から目をそらしているだけ

>西野はどこの日本に住んでるんやろ？

西野さんと信者の脳内では日本のエンタメは共感や暴露系が主だから海を超えることはなく、
アメリカや韓国に追い越されて凋落している設定になっているからね
現実逃避しまくって西野さんと信者だけパラレルワールドに異世界転生したのかもな

457 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 19:41:35.26 ID:c5lDjZTs0.net

>>447
ぶっちゃけ首が曲がってはいけないような角度にまで曲がっているグロ画像にしか見えなかったわ
西野画伯の画力にぶん殴られましたわーｗ

458 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 20:28:07.60 ID:4ttRzhko0.net

やばいこのスレ半年分くらい一気に読み込んでしまったわ、みなさんの考察力にぶん殴られました
西野ブログは読んでたけどここ数カ月いつにもまして攻撃的だったからなんかあったんかなと思ったら、こういう展開があったんですね

459 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 20:46:44.73 ID:UkOdDUNZ0.net

ここでいつものように西野ブログを見ているから
違いとか気づかなかったけど、今までよりも攻撃的とか濃淡があるのかな？
いっつも「自分はすごいそれに比べて世間は、詐欺だ宗教だ、すぐ売れてレギュラー番組持って、さすが西野先生」
の繰り返しだから違いが分からなかった
最近「黒西野」って言わなくなったくらいかな

460 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 21:45:33.06 ID:/nm28CA80.net

同じく違いには気づかなかったけど俯瞰で見ると追い詰められてる感がわかりやすいのかな
>>442
ビリヤードのキューで壁をぶち破ってるのかと思った

461 ：名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-nUcM [106.146.139.137])：2024/02/01(木) 21:48:36.09 ID:sTEhR+pRa.net

どんなグッズ扱ってんのかなーと思って見てたんだけど、何これ…ホラー？
どの層に需要があるのか謎

https://chimneytown.net/products/7607269490925

462 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1396-c149 [240f:3a:c95:1:*])：2024/02/01(木) 21:53:08.48 ID:i4mBR5hj0.net

西野さんのセンスはちょっと尖った美大生レベルで、見てるこっちが１番恥ずかしい

463 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 22:18:06.99 ID:KVE8ZBLr0.net

>>442
絵の不自然さが見てて不快
ヘタなバクリ絵を16万で売るのも不快
西野さんの考えの浅さや甘さが不快

そんな不快さが見ててクセになるのが不快エンタメ、それが西野さん

464 ：名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-tEGz [1.75.238.218])：2024/02/01(木) 23:18:42.60 ID:6tPGvUe3d.net

@ウェディングドレスなんちゃらの強度サロメン

やっとget出来ましたー！！
めちゃくちゃかわいい😍😍😍
西野さんからクリスマス🎁✨を貰った気分です…😂
【原画】ルビッチ(2024年12月24日)【限定1点】を購入しました！

天才万博から帰って来たら届いてた～
お気に入りコーナーに仲間入り🤭
2023年最高の締めくくり‼︎
自分へのプレゼント❤🤣

465 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 13c4-k3Mf [219.118.116.7])：2024/02/01(木) 23:26:50.17 ID:VWKzmeXc0.net

西野について長年引っかかってたのが、西野が食事についてすごく関心が薄くて、ゆで太郎しか食べないとかいうことをなんか自慢げに語ってることだったんだよね
人間の根源的な欲求で、それこそ小さい子からジジババまで引きつけられるテーマが「食」だと思うんだけど、そこへの思いが欠落してるうえにそれをなんとも思ってないひとが作るエンタメって面白いのか？という疑問がずっとあった
ましてや、富裕層向けのサービスなんて組み立てられるわけもないよな、とも
このスレを読んでいろいろ納得したよ

466 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 13c4-k3Mf [219.118.116.7])：2024/02/01(木) 23:35:44.44 ID:VWKzmeXc0.net

プペル映画で食事シーンを入れることを提案されて蹴ったりとか、星のなんとかってVIP向けサービスに食事の提案がまるで含まれてないとか
西野って自分が欠落してる部分を欠落してると気付かずに突き進んでしまうんだな
芸人的には欠落してるやつって面白いからそこのコミュニティーでは許されてきたけど
一般人相手にそのままのスタンスで接するのって本来ダメなんだよな、と思いました

467 ：443 (ﾜｯﾁｮｲ 8bcf-KgIs [153.167.48.196])：2024/02/01(木) 23:37:33.11 ID:/x+CGXAQ0.net

>>461
このルビッチの鉛筆画は西野さんではない別の人が描いてる。それを買い取ってchimneytownの商品として販売してるのですよ。。

468 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 937d-t0ia [157.65.70.131])：2024/02/01(木) 23:39:56.03 ID:dkH4ZQtN0.net

>>461

ひとりで黙って謎のままでいればいいよ。
ここに書き込まなくて大丈夫です。

469 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 937d-t0ia [157.65.70.131])：2024/02/01(木) 23:41:43.85 ID:dkH4ZQtN0.net

>>314

信者はいないんですけど？
妄想して滑稽になられてもね。

470 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 937d-t0ia [157.65.70.131])：2024/02/01(木) 23:44:43.13 ID:dkH4ZQtN0.net

>>462

西野のセンスは世界クラスです。

匿名で貶しに来れるあなたは、
元から恥ずべき存在ですよ。
人間の恥部です。

471 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 23:54:08.77 ID:sTEhR+pRa.net

流石に最近のはわざとらしすぎてちょっと…

472 ：名無しさん ：2024/02/01(木) 23:55:14.83 ID:VWKzmeXc0.net

そのあげくに大戸屋のうまさに気づいたとか日高屋のうまさに気づいたとか
こんな人間がマジで富裕層向けサービスなんて展開できるわけないじゃないですか

473 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb9e-HqHZ [159.28.228.185])：2024/02/02(金) 00:47:35.10 ID:nw+NW7dt0.net

>>465
>>472
飛行機ホテルも一泊いくらにするつもりだか知らんけど食事出ないんだよねw

474 ：サロン過去ログ　2023年2月2日（1/4） ：2024/02/02(金) 02:09:28.49 ID:6JyQSBfB00202.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/TehN0CR760f
（※一年前のサロン記事）

欲望を明らかにしてくれないと、関わり方が分からない
投稿日：2023.02.02

おはようございます。
バンドザウルスのInstagramの「写真で一言」が綺麗にキマると、清々しい朝を迎えられるキングコング西野です。
#今日のやつは気に入ってる
（https://www.instagram.com/p/CoIotwKSugB/）

さて。今日は「欲望を明らかにしてくれないと、関わり方が分からない」というテーマでお話ししたいと思います。

■博士が愛した数式

僕がいつも聴かせていただいている『マナブとナコのラジオ』(stand fm)というラジオ番組があるのですが、
この番組は「そこそこ面白くて、遅い！」というのが魅力で、ついつい作業に集中して、うっかり5分ほど聴き逃しても、
話が次に進んでいません。

5分前の話をまだしてくれているので、「ながら聴き」にはピッタリで、オススメです。
あと、突然3ヶ月ぐらい休んだりするので、忍耐力を鍛える訓練としてもオススメです。

【マナブとナコのラジオ】
https://stand.fm/episodes/63d542da497644c71e42ce0b

このラジオで先日、
「計算面を『黒西野』、ファンタジー面を『白西野』と言ったりしているけど、ファンタジーの西野は真っ黒だよ」
と話されていたんです。

要するに「メチャクチャ計算している」というところなのですが、これは本当にそうで、
ファンタジーなんて(とくに西野作品は)世界をゼロから作るわけですから、計算式を後回しにしてしまうと、
途端に辻褄が合わなくなるんですね。

475 ：サロン過去ログ　2023年2月2日（2/4） ：2024/02/02(金) 02:10:17.07 ID:6JyQSBfB00202.net

（>>474続き）

各キャラクターの行動理由、モチベーション、感情曲線、時間軸。
3Dでキャラクターを制作する場合は、関節の位置、予算に合わせたキャラクターの台詞量、口を動かすキャラクターの数。
世界地図の創造、創造した土地の資源、その土地にその資源がある理由。
日照時間、日照時間による影響(食べ物や病気など)。

これらの項目が数百以上あって、すべての辻褄(歯車)を合わせて、前に進めて、かつ、面白くないといけない。
#これが一番大事

「続編の制作」や「他作品と関連させる」とかになってくると、その複雑さは大変なものです。

絵本やアニメーションと聞くと、１歩目から筆を握っているイメージがありますが、とんでもない。
絵を描き始めるまでに、平気で1~2年かかるんです。
その間にやっているのは、ずっと「計算」です。
「ここで、この台詞を言わせる為には…この環境を用意する必要があるから…」
みたいな数式をひたすら書いていくんです。

『マナブとナコのラジオ』では、
「毎日あれをやっているんだから、そりゃ『ビジネス』なんて余裕なんだろうな」
とお話されていましたが、ホントその通りで、そりゃ「年商100億」とかになってくるとまた話は変わってきますが、
そうじゃない限りはメチャクチャ簡単です。

サロンなので腹割って喋りますが、「バンドザウルスで年間1億円の売り上げを作れ」と言われたら、
20分も貰えればそのビジネスモデルを作ることができます。
メチャクチャ簡単です。
計算量がファンタジーを作る時とはレベチなので。
#ハッタリじゃないっすよ

476 ：サロン過去ログ　2023年2月2日（3/4） ：2024/02/02(金) 02:10:45.09 ID:6JyQSBfB00202.net

（>>475続き）

■前置きが長くなりましたが…
　
そんな計算男ですから、お仕事の相談を受ける時も、やはり数式のエラーが気になってしまいますし、
そして、そのエラーを改善するのが結構好きです。

ただ(これは昔から言っていますが)、相談者あるいはプロジェクトにあたっているスタッフに「嘘」をつかれてしまうと、
改善のしようがありません。
なので、僕のプロジェクトの場合、「ミス」はオッケーなのですが、「嘘」は一発クビなんです。
チームの計算が全て狂ってしまうので。
人は自己保身の為に嘘をつくので、「嘘をつくこと」が自己保身からもっとも遠いアクションになるように設計しています。
#こわっ

ただ、「相談者」となると話は別で、自分のプロジェクトの人間ではないので、
嘘をついたところでクビにすることはできません。
となってくると、結構、皆、嘘をつくんです。
自分を良く見せようと思って。

仕事の相談の場合、とくに多いのが「業界を盛り上げたいのですが、どうすればいいですか？」という嘘です。

「業界を盛り上げたいのであれば、業界最大手の企業に就職して、お茶汲みでも、掃除でもして、
業界最大手のスタッフさんのモチベーションの向上に努めればいいんじゃないですか？」とお伝えすると、
「う~ん」という反応が返ってきます。
何やら納得がいっていない様子。

そこから色々聞いていくと、
「業界を盛り上げたい」というのは二の次で、本音は「自分(自分の会社)が売れたい」
が第一希望だということがわかってきます。

477 ：サロン過去ログ　2023年2月2日（4/4） ：2024/02/02(金) 02:11:11.56 ID:6JyQSBfB00202.net

（>>476続き）

「業界を盛り上げる」と「自分が売れる」は、まったく違う問題(解き方)で、言っちゃうと、
「たいして解くつもりもない問題に充てている時間が無駄」なんです。
最初から「私、売れたいんですけど、どうすればいいですか？」と言えばいいんです。
だけど、「見られ方」を気にして、「業界を盛り上げたい」とか言っちゃう。

その点、オリラジの中田なんて最高で、「相談があるですけど…」と酒場に西野を呼び出して、
「僕をスターにしてください」と「お金を稼ぎたいんですけど、どうすればいいですか？」とハッキリ言いやがったのです。

そうして立ち上げたのが『サーカス ~世界で一番楽しい学校~』で、中田をイベントの大トリにして、
番組関係者(アメトークの加地Pとか、ゴットタンの佐久間さんとか、構成作家の高須さんとか)をイベントにお招きして、
中田のプレゼン芸をプレゼンして、番組に繋ぎました。
「お金の稼ぎ方」に関しては、「お金を稼ぎたいなら、この仕事と、この仕事と、この仕事を今すぐ辞めろ」と、
辞める仕事を指定しました。

先日、こんまりサンのプロデューサーである川原卓巳さんとガッツリお話しさせていただいて再確認したのですが、
川原さんとか、秋元康さんとか、ときどき西野といった「問題を解くことに快楽を覚える人間」には、
自分の欲望を明確に提示した方が良い。

以前、「目的地－現在地＝応援シロ」という話をさせていただきましたが、
目的地と現在地をオブラートに包まれると(ましてや嘘をつかれると)、応援の仕方が分からない。

なので、この際、「見られ方」は一旦捨てて、その二点を明らかにしてみてはいかがでしょうか？

現場からは以上でーす。

478 ：名無しさん (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sa9d-nUcM [106.146.139.137])：2024/02/02(金) 06:54:56.09 ID:1CTaEy9wa0202.net

見られ方しか気にしてない西野が言うのか

479 ：名無しさん (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 2b26-e0Ek [2400:2200:67b:3f90:*])：2024/02/02(金) 08:06:00.86 ID:IVJhmCKO00202.net

>>458
ここ数ヶ月ってそこまで西野さんに変化あったかな？
10年以上前からずっと今ぐらい攻撃的な気がする。
むしろ>>357-360ほどは荒れなくなった分
少しマシになったかも知れんよ。

480 ：名無しさん ：2024/02/02(金) 08:09:52.52 ID:8BC5qfqY00202.net

>>476
貼り乙
「こどものために」でプペル絵本「だけ」くばっている人がよくいったもんだ
本当に子どもや施設の事かんがえたら西野本限定にしてもポンチョやマルコ、実際は図書カードの方が絶対嬉しいのにプペルのみ
西野さんは「プペルの販売数を100万冊にしたいから寄付はプペルオンリーです」と明言したことあるっけ？

481 ：名無しさん ：2024/02/02(金) 08:40:18.90 ID:5ourratd00202.net

タムココは能登地震で嬉しそうにボランティアしてて、やらない善よりやる偽善で実際に助かってる人もいるだろうからいいとは思う。しかし西野さんのプペル配りは自己中の極み、役に立たないどころか害悪。

482 ：名無しさん ：2024/02/02(金) 09:15:16.32 ID:Jf7BkDyP00202.net

>>476
「甘いもの食べたい」と言ったら
「砂糖でも食べてろよ。嘘つくなよ。美味しいもの食べたいんだろ。甘いものと美味しいものじゃ全く別物なんだよ。初めから美味しいもの食べたいと言えよ」
ってのと同じ構図

そして自己都合でマニア向けのギトギトラーメンが提案される

483 ：名無しさん ：2024/02/02(金) 10:12:30.32 ID:JIfusOGX00202.net

「君のためにやってるんだからね」と言いながら、他人を食い物にするのが自己愛の特徴なわけで
バカは「私のためにやってくれてるんだ〜」と喜んで食い物にされる
自己愛が恐ろしいのは、本当に「君のためにやってる」と思ってやれるところ

484 ：名無しさん ：2024/02/02(金) 10:38:50.44 ID:Fdfv4fgm00202.net

>>482
まるでそれに気づく俺凄い！みたいに言ってるけど、西野さんの読解力がなさ過ぎなだけなんだよ

485 ：名無しさん ：2024/02/02(金) 10:40:37.60 ID:8MCqXRyD00202.net

>>177

信者とかいませんけどね。

486 ：名無しさん ：2024/02/02(金) 12:07:39.61 ID:0DEV6ve100202.net

>自分の欲望を明確に提示した方が良い。

>以前、「目的地－現在地＝応援シロ」という話をさせていただきましたが、
目的地と現在地をオブラートに包まれると(ましてや嘘をつかれると)、応援の仕方が分からない。


NFT、DAO、クラファン、オフブロードウェイ、飛行機ホテル、美術館、星絨毯
とか、あれこれ言わずに、
自分の欲望を明確に提示したほうがいいのでは？

487 ：西野ブログ　2024年2月2日（1/3） ：2024/02/02(金) 12:25:06.17 ID:6JyQSBfB00202.net

https://chimney.town/11066/
https://voicy.jp/channel/941/719022

立川志の輔師匠からの電話で背筋が伸びた
2024年02月02日

■大きなチームのリーダーは、そもそも人間的に大きい
　
気がつけば、業界の垣根と更には国境を越えて、いろんなお仕事をさせていただくようになっておりまして、
もちろん全てのお仕事が順風満帆に進んでいるわけではないのですが、
とはいえ、猛スピードで知見・経験値はたまっているので、それを良いことに、
『ニシノコンサル』なる企業&個人のコンサルをやらせてもらっています。
　
正確な数字は分かりませんが、これまででザッと三百を超える経営者さんの御相談にのったり、
壁打ち相手になってきたのですが、だいたい７～８人に一人ぐらいの割合で、
少しだけ勘違いされている(というか重要度を誤っている)方がいらっしゃいます。
　
それは何かというと、「完璧なビジネスモデルを構築すれば成功する」という勘違いです。
　
一応、自分でハンドルを握って、いろんなお仕事をさせていただいている人間から言わせていただくと、
ビジネスって、そんな算数みたいに都合よく事が進まないんです。
　
タイミングもあるし、人との出会いもあるし、世間の皆様のストレスがたまっているタイミングで、
たまたま槍玉にあげられることもあるし、本当に「変数」だらけなんです。　
自分で起業してみると思い知りますが、基本的には、ほとんど上手くいかないです(笑)。　
あのAmazonですら「１勝９敗」と言っているぐらい。
　
さらには、同じビジネスモデルでも、成功する人と、しない人がいる。　
なので「隙のないビジネスモデルを構築したらOK」という話じゃないんですね。

488 ：西野ブログ　2024年2月2日（2/3） ：2024/02/02(金) 12:26:09.04 ID:6JyQSBfB00202.net

（>>487続き）
　
そして、これは本当によく言われていることで、僕自身、経験を重ねる度、仕事のステージが上がる度に
痛感させられる(目の当たりにする)のですが、会社(プロジェクト)が人以上に大きくなることは絶対に無いです。
一時的に(マグレ当たりで)人以上に大きくなっても、時間が経てば淘汰されて、必ず、その人のサイズに戻ります。
　
大きなチームのリーダーは、そもそも人間的に大きいんです。
器が先にあって、その器に合わせたサイズの人が収まるイメージです。
　
これは何が言いたいかというと、ビジネスモデルをプレゼンされる人は、当然、
そのビジネスを大きくしようとされていると思うんですけども、その時、自分も人として大きくならなきゃいけない。
　
たとえば、「俺、人見知りですから」と言っちゃったら、リーダーとしては、そこでもう終わりなんです。　
人見知りかもしれないけれど、テメエの目の前にいる人も人見知りかもしれないじゃないですか？　
その時に、『自己保身で先にシャッターを閉じてしまうリーダー』と
『自分の人見知りを圧し殺して、目の前にいる人のことを事前に調べておいて、質問を２つ３つ用意して、
「あなたに興味があります」というスタンスをとってくれるリーダー』とだったら、
どっちのリーダーについていきたくなるよ?という話で、答えは言うまでもありません。
　
そして、くれぐれも間違っちゃいけないのは、「人間の器」というのは、先天的なものではなくて、「作るものである」ということ。　
多くの人が、ここを勘違いしています。　
「モテる人」って、「モテる振る舞いをしている人」なんです。　
　
■器が大きな人の行動を真似てみよう
　
もう少し分かりやすくいうと、「モテる人って、大体こういう立ち振舞いをするよね」を丁寧に再現する人です。
“モノマネ”に近いです。
　
これと全く同じで、器が大きい人になりたければ、「器がデカイ人って、大体こういう立ち振舞いをするよね」をやればイイ。
これは今から、誰でもできること、です。

489 ：西野ブログ　2024年2月2日（3/3） ：2024/02/02(金) 12:27:06.97 ID:6JyQSBfB00202.net

（>>488続き）
　
となると、大切になってくるのは「器が大きい人の立ち振舞い」を知っておくことです。　
そして、「あぁ、この人は、こういう局面で、こう立ち振る舞うんだ。俺も真似よう」という展開に持っていく。
　
昨日、立川志の輔師匠から突然電話があったんです。　
志の輔師匠は僕にとっては神様みたいな人で、電話越しの僕は直立不動で、ひたすら緊張していたのですが、
何の電話かというと…志の輔師匠が年明けから一ヶ月間、『志の輔らくご』という単独公演をおこなっておられて、
僕も観に行かせていただいたのですが、
「その公演が無事に終わりました。観に来てくれてありがとう」
という電話です。
　
ちょっと待ってよ。
一ヶ月間公演ですよ？
関係者、どれだけ観に来たのよ？という話じゃないですか。
　
こんな僕みたいな末端のザコキャラにまで御礼の電話をしているってことは、
一体どれだけの方に御礼の電話を入れているよ。　
これ、１日仕事でしょ。
　
でも、こんなことされるとさぁ、「ついていこう!」となっちゃうし、
「師匠が何か困ったことがあったら、身体を張って、なんとかする!」と思っちゃうじゃん!!　
それが、会社の強さであり、チームの強さであり、プロジェクトの強さなんです。
　
ビジネスモデルを構築したところで、その仕組みを動かしてくれるのは『人』なので、
リーダーになる人は、ビジネスモデルの構築と同時に、自分の器を大きくする努力もされることをオススメします。　
器が大きな人の行動を真似てみてください。

（*終わり）

490 ：名無しさん ：2024/02/02(金) 12:28:49.12 ID:CpsU3o6qF0202.net

器が小さくて事業規模も小さくなっている西野さんだから説得力があるなぁ

491 ：名無しさん ：2024/02/02(金) 12:40:27.31 ID:2nNKKDra00202.net

>>482
いい例え
相談者が｢甘いものが食べたい｣というのは｢甘くて美味しいものを食べたい｣と言ってるのに、それが理解できず｢甘いだけなら砂糖でいいだろ｣｢嘘をつくな｣って言うてるようなもんで

現実に即していうなら｢この業界を盛り上げたい｣とは｢"今の立場で"この業界を盛り上げたい｣という意味であって｢業界最大手に就職して｣云々は方角違い的外れなんよなぁ
そら｢う〜ん｣ってなるわ

このスレ民は西野サンの"斟酌できなさ加減"を知ってるからどこがズレてるかを察する事が出来るけど、何も知らずいきなり相談してそんな答えが返ってきたら面くらうなぁ
まぁ大枚はたいてこんなのに相談する相談者の見識のなさが一番アカンのですけど

492 ：名無しさん ：2024/02/02(金) 12:40:28.28 ID:/LFGy4Vg00202.net

クラファンのリターンに御礼を設定するような人間とは器が違いすぎるな

493 ：名無しさん ：2024/02/02(金) 12:51:57.01 ID:2nNKKDra00202.net

>>488
ブログ貼り乙です

>一時的に(マグレ当たりで)人以上に大きくなっても、時間が経てば淘汰されて、必ず、その人のサイズに戻ります。

プペ映画公開サロメン7万超を誇った頃から、今のきったねえ落書き売り、部下の出張費乞食で糊口を凌いでる現状を指して仰ってるんですかねぇ

494 ：名無しさん ：2024/02/02(金) 12:57:02.12 ID:3BiQke2Q00202.net

>>488
＞大きなチームのリーダーは、そもそも人間的に大きいんです。
＞器が先にあって、その器に合わせたサイズの人が収まるイメージです。
さすが西野さん、頷きすぎて首もげそう

495 ：名無しさん ：2024/02/02(金) 13:23:19.98 ID:Jf7BkDyP00202.net

>>487
＞それは何かというと、「完璧なビジネスモデルを構築すれば成功する」という勘違いです。

2023年2月2日
＞20分も貰えればそのビジネスモデルを作ることができます。
＞メチャクチャ簡単です。
＞計算量がファンタジーを作る時とはレベチなので。
＞#ハッタリじゃないっすよ

2024年2月2日
＞ビジネスって、そんな算数みたいに都合よく事が進まないんです。

＞本当に「変数」だらけ

なんのことはないビジネスが簡単に計算できると勘違いしてるのは他ならぬ自分というだけの話

496 ：名無しさん ：2024/02/02(金) 13:42:10.82 ID:6QuX9mv1d0202.net

>>489
こういう誰かのためになんとかする発言でおもいだしたが、メンディーのチケット手売りはどうなったんだろ
ぴあではまだ普通に買えるようだが

西野さんを慕ってくれているメンディーのためにもうちょっと何かしてあげたら？Voicyで毎日宣伝はしてあげているのかな

497 ：名無しさん ：2024/02/02(金) 13:42:40.41 ID:kjt42uZ/d0202.net

>>495
黒西野にはその変数まで読めるという設定

498 ：名無しさん (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 0b2b-heBI [2400:4151:160:dc00:*])：2024/02/02(金) 15:19:38.25 ID:Jf7BkDyP00202.net

>>497
そうそう、そういう設定で普段から語ってるからそれを信じた人がコンサルを頼むわけだけど
変数まで読める天才かのように思ってるのは勘違いであって「ほとんど上手くいかない」っていうわけよ
「失敗しても相談者の器のせいであって僕のせいではない」という「自己保身」

499 ：名無しさん (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 91de-U0+2 [2400:2200:4b5:875c:*])：2024/02/02(金) 15:25:47.96 ID:FLhSzjLv00202.net

CHIMNEY COFFEEが閉店後の20時以降にレンタルスペースとして貸出すようだ。

https://twitter.com/chimney__coffee/status/1752907564193665525

ホテルの1Fも貸すようだけどドンチャン騒ぎされたらどうするるのか。ハイボール飲み放題プランとかあるし。

サロメンが経営してるホテルに好意で安く入居してるんだったら、節操のない商売するよなぁ。
(deleted an unsolicited ad)

500 ：名無しさん ：2024/02/02(金) 17:06:34.65 ID:t9/h2BX800202.net

https://chimneytown.net/products/2024-2-2

帰国して大分経つのにのにまだNYでジタバタしてるのね
もう横顔描くの諦めた方がええよ
手も靴もどうなってんの
現在残り1個表示

それと
よーく見ると昨日のルビっちの絵の跡が残ってるな
下敷きも使わずスケブに上から順番に描いてることが判明した

501 ：名無しさん (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 33ee-TCHO [101.55.130.238])：2024/02/02(金) 17:20:37.25 ID:/GKSKc0P00202.net

正面からの絵は福島さんのトレースかパクり、横顔は西野さんオリジナルだから
正面と横で違うキャラに見えてしまうんだよなぁ

502 ：名無しさん ：2024/02/02(金) 18:27:43.09 ID:31gLo5Wk00202.net

>>489
一万もメールを溜め込んじゃう人が、
それ言うんだ

503 ：名無しさん ：2024/02/02(金) 20:59:34.56 ID:KlG2xWmu00202.net

>>499
酒持ち込み可、冷蔵庫も使って良いみたいだけど
普通カフェに使用するミルクや氷が入ってるんじゃないんだろうか
あと推奨用途に会議があるけど、丸テーブルじゃやりづらいだろうに
とはいえ、値段は手が届かないものではないので
サロメンが誕生日会や打ち上げに使用するのかもしれないな

504 ：名無しさん ：2024/02/02(金) 21:20:38.66 ID:yDQhnb1n00202.net

>>397
もうdat落ちしてた
西野さん、5ちゃんでの知名度自体がかなり低くなってる

505 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 00:17:17.30 ID:ewq+t3Ms0.net

でもこれでハッキリしたね。BtBホテルの1Fは元々レンタルスペースで、ChimneyCoffeeは相変わらず飲食店ではない

どこの誰とも知らぬ不特定多数に又貸しするとか、普通で考えたらあり得ない
貸した客がノロ持ってて、それが従業員や客に感染したら営業停止食らうんだぞ

506 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 01:54:55.21 ID:4GlnJgR80.net

>>505
ホテル1Fは酒も出すみたいだし管理者が常駐って書いてあるから、飲食店としての貸切営業なんじゃないかな。
厨房や冷蔵庫に客が直接アクセス出来ないようになってるのか知らんけど。

507 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 02:13:36.65 ID:cshVj89o0.net

もしかして衛生管理責任者すら置いてない…？

508 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 02:27:48.85 ID:slXnAnZ5d.net

>>507
カミジョー店長とかゆうのは元どっかの調理師じゃなかったかな

509 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 04:06:14.45 ID:5qUdVfio0.net

>>501
西野さんの描くルビッチは一貫性がないんだよね。自分がルビッチはどこから見てもこういうのという確固たるイメージがないんだなと思う

510 ：サロン過去ログ　2023年2月3日（1/3） (ﾜｯﾁｮｲ d9f0-5eDQ [220.146.178.191])：2024/02/03(土) 04:59:26.50 ID:1PZPaztw0.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/JnhfPKGpwl9
（※一年前のサロン記事）

あらためて共有しておきたいNFTのこと
投稿日：2023.02.03

おはようございます。
（昨夜の収録で）号泣されていたTKO木下先輩を見ながら「ブサイクだなぁ」と思っていたキングコング西野です。
#宮迫チャンネル

さて。今日は『あらためて共有しておきたいNFTのこと』というテーマでお話ししたいと思います。
　
■うっかり買っちゃった
　
毎日好き勝手に生きているようですが、一応僕にも後輩がいるので、後輩がウンコみたいな仕事をした時などは
「お前、ウンコだな」と罵倒する使命を預かっております。

そんなわけで、後輩の仕事はチョコチョコとチェックしているのですが…
この度、株式会社Chimney Coffee（代表取締役社長：山邊 諒太郎）がNFTプロジェクトをスタートさせるということで、
今朝、プレスリリースの記事を読ませていただきました。

（※こちら）
【CHIMNEY COFFEEがNFTを用いた海外のコーヒー農家支援プロジェクト『CHIMNEY COFFEE BASE』を始動】
→https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000004.000101866.html

プレスリリースを出したところで、拾ってもらわないと意味がないわけですから、プレスリリースの発信元は
「CHIMNEY COFFEE」も「CHIMNEY TOWN USA」も、『CHIMNEY TOWN』でまとめた方が、
互いの影響力を使い合えるので（互いのニュースで宣伝し合えるので）イイかもしれません。
#ツイッターの公式アカウントのように

511 ：サロン過去ログ　2023年2月3日（2/3） (ﾜｯﾁｮｲ d9f0-5eDQ [220.146.178.191])：2024/02/03(土) 05:00:04.64 ID:1PZPaztw0.net

（>>510続き）

それはそうと、プレスリリースの文言のチェックから、販売サイトへの流れをチェックしているうちに、
ついウッカリ、CHIMNEY COFFEEのNFTを購入してしまいました。
#支援メダル

「ウッカリ買っちゃった」と言うと、「またまたぁ～、後輩想いなんだから♥」と思われてしまいそうですが、
こればっかりは本当にそういうことじゃなくて（そういうことにしとけよ）、ガチンコてウッカリ買っちゃったんです。
…まぁ、「それだけ販売サイトへの誘導が綺麗だった」とも言えますが。
#偉いね

とにもかくにもウッカリ買っちゃったんです。
　
■そもそも、なんで西野はNFTを買わないの？
　
それはそうと、「そもそも、なんで西野はNFTを買わないの？」という点について（同じ質問をたくさんいただくので）、
あらためて説明させていただくと…

「西野がNFTを買う」ということが知れ渡ってしまうと、
いろんな知り合いから「僕のNFTを貰ってください」とお願いされちゃうんです。
「貰えるならいいじゃん」と思われる方もいらっしゃるかもしれませんが、
「西野亮廣がウチのNFTを持っている」という事実は、たとえプロジェクトオーナーにその意図が無かったとしても
『宣伝』として機能してしまうんです。

その時。僕が持ってしまったNFTのオーナーが「買い煽り」や「儲かりまっせ」を前面に押し出してしまうと、
僕は『デジタルババ抜き（無理に価値を吊り上げたNFTの暴落による被害者の創出）』に加担することになってしまいます。

一度持ってしまったNFTプロジェクトのその後の展開は僕にはコントロールすることができず、
場合によっては、僕の影響力（宣伝力）が悪い方向に働いてしまうわけですね。

なので、「西野亮廣のウォレット」に関しては、これまでずっとゴニョゴニョと誤魔化していたんですわっ！

512 ：サロン過去ログ　2023年2月3日（3/3） (ﾜｯﾁｮｲ d9f0-5eDQ [220.146.178.191])：2024/02/03(土) 05:00:30.54 ID:1PZPaztw0.net

（>>511続き）
　
■だけど買っちゃったCHIMNEY COFFEEのNFT

ですが、この度、CHIMNEY COFFEEのNFTをウッカリと買ってしまいました。
去年の夏、CHIMNEY TOWNのスタッフで伊豆大島に遊びに行った時に、
「NFTとかよく分からない…」とほざいているCHIMNEY COFFEE代表の山邊を取っつかまえて、
「分からないなら、ほったらかしにせずに、触れよ！クソジジイ！」と罵倒してしまった責任を感じていたのでしょう。
「何か変なことをしていたら軌道修正しよう」という気持ちでプレスリリースの記事を読んでいたら、ついウッカリと。

で！　「買ってみてどんな気持ちになったか？」というと、買ってしまった面倒(知り合いからの押し売り対応)はあるものの、
支援ができて、かつ、「支援の履歴が残る」というのは思っていた以上に清々しいものでした。
「また仕事を頑張ろう！」と思えるので、もしかすると、今後も「支援のNFT」だけは購入するかもしれません。

ただ、これも買ってみて確認できたことなのですが、「支援のNFTならなんでも買うか？」というと、そんなことはなくて…
「プロジェクトの内容」は勿論のこと、「メダルのデザイン」は超絶大事でした。
「ダサい支援メダルなんて持ちたくない！」という内なる気持ちです。

なので、どれだけ時間がかかってもいいので、NFTで支援し合える社会を作るには、
メダルのデザインにはトコトンこだわっていった方が良さそうです。

子供施設への絵本支援のNFTプロジェクトもゴリゴリ進めております。
コチラのデザインも最高で、たぶん、またどこかで買っちゃうと思います。
理由は「カッコイイから」です。

今後、「ウチも支援メダルのNFTを！」という人が出てくる(すでに出てきている)と思うのですが、
弱い人・困っている人を支援で助けたいのであれば、「デザイン」だけは絶対に手を抜かないように
気をつけてくださいな（※ダサい経営者が自分でデザインしちゃ絶対にダメ！）
……というのが、ウッカリと支援NFTを購入してしまった西野からのアドバイスです。

現場からは以上です。

513 ：名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM45-iGEO [36.11.228.82])：2024/02/03(土) 05:55:18.82 ID:YNvFz3ZuM.net

ブスって言葉なくしませんって言ってたのにもう木下はブサイク

514 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8901-c149 [126.168.239.86])：2024/02/03(土) 07:34:09.89 ID:bPyCMVrr0.net

西野さんがNFTに入れ込んでくれたお陰で、うっかり手を出さなくて済んだわ
ありがとう！

515 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 08:06:56.90 ID:bEbZ8E/m0.net

>>513
ブスって言葉なくしません？と言ったのは３日前。
木下をブサイクと言ってるのは１年前だよ。

でもまぁ「ブスって言葉なくしません？」以降も
ブスブス使いまくってたのはどのみち事実だけどさ。

516 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 08:12:41.04 ID:vJYksvbhd.net

西野さんの言う事聞いてNFTなんて買ったら大損するからな
自分でNFT売る側になれば儲かるという意味だったのであれば合ってはいるが

517 ：名無しさん：2024/02/03(土) 08:30:04.02 ID:ofxjtvwEN

https://www.niikei.jp/950937/
https://cf.fany.lol/projects/2553
https://peraichi.com/landing_pages/view/airkingniigata/

プペルトラックの会社、破産

518 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 08:41:57.23 ID:7OiwUtkj0.net

100万円くらいでマルコのNFT落札した人たち今満足しているのか聞いてみたい

519 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 08:56:00.36 ID:bEbZ8E/m0.net

今やってる最中の生配信で
「僕、女性が好きなんですよ（※リスペクトしてるの意）」
とか言い出した。西野さんほどの女性蔑視もそうないのに…
https://r.voicy.jp/Gw9rvjqj9j3

520 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 09:02:53.08 ID:bEbZ8E/m0.net

自分はVoicyではミュートされてるから
聴くのは出来るけどコメントは出来ない。
もう新しいアカウント作るのも面倒なので
誰か西野さんに質問したい人は>>519の生配信で
ズバッと聞いてみては？まだやってるので。

521 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 09:12:34.14 ID:S1GYYEO30.net

>>518
マルコどころか潰した空き缶に顔を付けただけの小さいイラストがゴミNFTということで最初たしか120万円くらいで落札されてたけど、今となっては自分のバカさ加減にうんざりしてると思うよ。

522 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 10:28:02.77 ID:fWGU3bwy0.net

ガキ恐竜のNFTもなぁ
0.01で落札される日が増えてる
昨日2月2日のも0.01で、しかもガス代とやらが支払われず本日分が始まらないまま
もう辞めたらいいのに

https://www.ctdao.io/bs/

見ててもつまらんしなぁ
あとrugbyって名前ついてるけど他の選手がメット被ってる
それラグビーちゃうアメフトや

523 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 912d-KgIs [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/02/03(土) 10:51:39.94 ID:vuo8zLYv0.net

ほんとだ、次の入札は始まらないし、作品のテーマも間違えてる

>>475をみるとバンドザウルスで年間1億が欲しかったのかもね
一番高く売れたときが1.6ETHなので、たしかにそう言った水準の瞬間はあった
現在はその約1/100未満の0.01ETHでの落札が多い
このNFTにお金を払った人がいる事にも驚くが、無償でわざわざこの絵を作成し、西野さんに提供する人がいる事にも驚かされる
本当に1000体続けたとして何が残るんだろうか？実験？？

524 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7b4b-UZtW [183.176.28.205])：2024/02/03(土) 12:28:46.96 ID:fWGU3bwy0.net

>>523
死屍累々の果てに
｢実験｣
｢データは取れた｣
しかし実験結果やデータが次に活かされる事はなく

NFTは続けても西野サン自身には損害はないから1000体まで続ける気かな
プペル破産してる人って表に出てないだけで実は結構な数が居てそうやな

525 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8969-YOKi [2001:268:9818:4df0:*])：2024/02/03(土) 12:36:54.17 ID:tdDgJKvg0.net

>>524
「バンバンパンチが入った」も追加で
たしかにバンバンパンチが入ったよ、サロメン側にw

526 ：名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-FXGr [49.97.106.177])：2024/02/03(土) 12:41:30.69 ID:fs8ygAjcd.net

>>523
ゴミNFTは確か１年続けるって言ってたし高値付いてたのに、突然中止。
一方でバンドザウルスは低調続きで、しかも3日に1回ほどはサクラっぽい人物が買い支えてる惨状なのに止めない。

間に入ってるシステム提供会社との契約の事情かな、って思う。
ゴミの時はシステム屋の手数料が高くてチムニーの取り分が少なかった。
そこでチムニーの取り分が大きくなる形で仕切り直したのがバンドザウルス。
ただし手数料下げるために長期契約にした。だから低空飛行でも止めるにやめられない、んじゃないかな。

527 ：名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-fWbJ [126.182.206.115])：2024/02/03(土) 13:24:04.44 ID:Tz4Otbyip.net

>>523
>>524
こんな有様だけど西野さん曰くバンドザウルスは子どもからおじいちゃんおばあちゃんまで人気！だからな
いったいどこの世界線での話なのだか
信者間でもとても流行っているようにも見え無いわ。自分で買い支えている製作者とかいるのに

528 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7b4b-UZtW [183.176.28.205])：2024/02/03(土) 13:39:42.09 ID:fWGU3bwy0.net

バンドザウルスもあんまり擦らんようになってきたね
まぁ何かあったらまた出して来るやろうけど

さっき暇潰しに過去スレ見てたら2021年頃↓

>『夢幻鉄道』ってもしかしたらシリーズ物になるかもしんない。
>『夢幻鉄道１』『夢幻鉄道２』『ボトルジョージ』
>この３つはもうなんとなく話はまとまっていて。
>今４つ目作ってんすよ…この４つ目が、内緒だけど…(笑)
>えと、『えんとつ町のプペル２』ですね。
>「その角度からくんのかい」っていう……え、内緒ですよ？
>『えんとつ町のプペル　オリオンの約束』っていう。

更にその二年程前には

>『えんとつ町』の物語は“現段階”で…
>?絵本『えんとつ町~ドラゴンハンターの大罪~』(2021年発売)
>?絵本『えんとつ町~魔法のバスと不思議な世界~』(2022年発売)
>?絵本『えんとつ町のプペル』(2016年発売)
>?絵本『えんとつ町~モンスターの贈り物~』(2020年発売)
>…の【4部構成】となっておりまして(※タイトルはすべて『仮』です)、これから皆様にお話しするのは2021年に発売予定の『えんとつ町~ドラゴンハンターの大罪~』で、この物語こそがブルーノが「煙の上に星があるかも」と思ってしまった「理由」です。

とか言ってたらしい
これ、プペルはもう既に絵本になってたから除外して、ボトルジョージ以外何ひとつものになってないやん！
あ、｢モンスターの贈り物｣はマルコかな？

しかし｢ドラゴンハンター｣ってなんやねん？読みたいわーw
2021年発売予定やからもう世に出てなきゃおかしいんやけどなぁ

529 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb9e-HqHZ [159.28.228.185])：2024/02/03(土) 13:39:56.81 ID:jh4OxPlG0.net

>>523
>本当に1000体続けたとして何が残るんだろうか

「データが取れました！」

530 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb77-nUcM [2400:2653:5780:d100:*])：2024/02/03(土) 14:26:48.52 ID:kf77cdW00.net

>>528
清々しいほどのワナビー妄想全開だな
これで40歳越えてるのはなかなかに痛々しい

531 ：443 (ﾜｯﾁｮｲ 916c-KgIs [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/02/03(土) 14:46:25.86 ID:vuo8zLYv0.net

>>528
ドラゴンハンター気になりますね！まさに壮大なるプペル・サーガ。
かなり前の過去スレでネタ話となったFSS風年表などあればと思うが、それをやったら永野護の丸パクリで大炎上だろうな。（このスレのネタ話を真似たという見方もされかねない）さらに、年表に沿った創作や世界観が求められるから、朝令暮改を是とする西野さんの創作スタイルとは合わないとは思う。
そんなわけで、ドラゴンハンターももう消滅してそうな気がする。

モンスターの贈り物はビジュアル的には「本屋のポンチョ」の方がモンスター感あり。でも西野さんの発言が2019年頃とすると、本屋〜はすでに販売されている。やはり、消去法でマルコか。。
気になるのは、西野さんは最近、絵本を作っていない気がする。原画を毎日２〜３枚描けるなら、絵本を描いた方がサロメンは喜びそうなもんだけど、どうなんだろな。

532 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 917c-NbCu [122.217.254.90])：2024/02/03(土) 14:51:13.58 ID:8mC+WkgI0.net

>>527
いつもの西野の省略癖で（サロン内だけで）を省いてるんだよ
「（サロン内だけで）子どもからおじいちゃんおばあちゃんまで人気！」
「（サロン内だけで）ブロードウェイに挑戦してる」
「（サロン内だけで）世界戦を戦ってる」

533 ：名無しさん (ｱｳｳｨﾌW FF9d-k3Mf [106.154.178.56])：2024/02/03(土) 14:56:30.61 ID:ka4ZCUamF.net

この手のサロン商売してると、男女関連の問題がたいてい出てくるもんだと思っていたけど（岡田斗司夫とか）
西野って意外にそういうスキャンダルはないのかね、自己愛ナルシストがすごすぎてもう恋愛とかまじでできなくなってるとか

534 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb9e-HqHZ [159.28.228.185])：2024/02/03(土) 15:15:24.35 ID:jh4OxPlG0.net

>>533
元カノがキャバ嬢だったとかセフレがどうとか言ってるのは聞いた気がするけどね
ベッタリだった田村さんとも結局そういう関係にはならなかったようだし(多分)

535 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb4a-+FtX [240b:253:420:2e10:*])：2024/02/03(土) 15:16:20.26 ID:7OiwUtkj0.net

>>531
2021年12月に発売された「にしのあきひろの絵本ボックス」は2まで発売
1BOXにつき4冊の絵本で、背面にルビッチの鉛筆画(壁紙販売もしているサロメンの画家がかいたやつ)
全巻揃えるとルビッチの顔が完成するようになっていると説明していて、顔の半分までしかできていない
あと8冊は絵本だすと予測されるが何年後に完成させるつもりなのだろうな

536 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 16:02:35.68 ID:bEbZ8E/m0.net

>>533
ヤバい、大昔の西野関連の過去ログが
いよいよ検索で見つからなくなってきた。
ネット上に存在はしてるだろうけど…
探したのは、

「ボクのお芝居の千秋楽に山口トンボが
　西野さんに紹介したい人がいますと美人を連れてきた。
　３人で打ち上げがてら食事。すごくタイプの女性。
　でも色んな話をするうちに彼女が自分の仕事の話を
　し始めたからボクは黙って席を立って帰っちゃった。
　失礼な事だとは分かってるけど、ボクはボクの芝居の
　話だけをしたいんだ。」

という回（うろ覚え）と、

「トンボと飲んでたらギャル数人が来て合コンみたいにり
　最初はデレデレしてたけど、ボクのお芝居
　『ドーナツ博士とGO!GO!ピクニック』の話をしてると
　「知らない話されても」みたいに興味なさそうな顔を
　ギャルにされたのでブチギレちゃった」

女に関心…というか性欲は一応あるにはあるっぽいけど
それを遥かに凌駕する勢いで自己顕示欲、承認欲求、
自尊心、虚栄心などが高すぎるから
【僕の自慢話をずっとしてたい】＞＞＞＞＞＞＞【女】

537 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 16:06:22.79 ID:bEbZ8E/m0.net

探す過程でこれは見つかった↓
今見てもゾッとする…「裏目に働き」ってどういうこと…

●2010年6月30日
> 『ハロー！女の子』

> 知り合いでも何でもない女子大生のブログを
> 日課のように見ていたが、やめた。
> コンパに行ったり、男の子と遊びに行ったりしていることも
> 綴ってくれる彼女の正直さは裏目に働き、
> ボクに何度もヤキモチを焼かせたのだ。
> さよならブログガールちゃん。

538 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 16:15:40.17 ID:jh4OxPlG0.net

>>537
うわっキモ
知り合いでもない30男に勝手にストーカーみたいに毎日ブログ読まれたあげく
「残念だけどキミは尻軽だからサヨナラ」的なこと言われてる女子大生超乙

539 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 16:55:12.26 ID:j2RqhLlBF.net

ログ掘りありがとうございます！
ドーナツ博士とかずいぶん昔だなー、確かに性欲を自己顕示欲が激しく上回ってる感じで、美人がそばにくると性欲より劣等感が勝ってしまってダメなのかもしれないな。田村氏もインターンの女子学生も庶民的なお顔立ちだよね
ここまでの自己愛の症例ってあんまりないかも

540 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7312-w/9U [117.109.68.155])：2024/02/03(土) 17:08:25.21 ID:GeXsxKob0.net

自慢話をずーっと黙って聞いてくれる「だけ」の女の子っているにはいるのかな
（サロメンならいそうだが）
自我を持たない従属だけしてくれる子か

あれだけブスブス連呼できるのって自分の顔に完璧自信あるからなんだろうな
自分は頂点にいるから安心して見下せる

541 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f902-UZtW [2001:268:98ff:8ce6:*])：2024/02/03(土) 17:17:48.95 ID:Y7cklnAA0.net

無理からぬことだけど、元インターンが立ち上げたクラファンあまり集まってないね
登記のお金まで誰かに出させるような人の会社には、流石にサロメンでもメリットは感じられないよな…
これが、西野さんのイベントを盛り上げるための◯◯をやっていく会社です！ならまだあの界隈なら良かったんだろうが

正直西野さんだからこその川西で、サロメンは川西そのものに投資するほどの愛着や魅力を感じてるわけじゃないと思うんだよ
（川西はのどかな良いところに見えるけど）

542 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb2b-k3Mf [2001:268:9233:6591:*])：2024/02/03(土) 17:21:53.27 ID:u2xy+HLb0.net

むかしのブログだとモテてた自慢はよくしてたと思うんだが、基本トイレ神さんとの交際しか実例は語ってなかったように思う
こんだけのナルシストで自己愛拗らせてる人間が恋愛長続きしないのは前提ではあるんだが

543 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d9da-qlJv [220.220.139.197])：2024/02/03(土) 17:54:32.56 ID:cRBfXuPY0.net

>>542
見栄えや人柄がどうであれ、程々に売れてテレビや舞台に出てる芸人でモテないなんて事はないだろうからね

とはいえ付き合っても、お前は喋るな俺の話は聞けって何十回も何百回も同じ自慢話を聞かされて、安いソバと信者にたかった缶ハイボールでデートとかキツいな
自分本位だし人の気持ちも分からないから夜の方も下手そうだし

544 ：名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM45-iGEO [36.11.228.68])：2024/02/03(土) 18:00:29.06 ID:E63yXDDnM.net

フランスだったかな
昔飛行機で女性に声かけて断られたのってなかったっけ？

545 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 18:31:46.32 ID:ewq+t3Ms0.net

>>506
BTBのChimneyCoffee、行ったことあるんだよ
メニューはマジで何にもない。ドリンクは片手で数える程度、パンはホリエモン絡みの店から卸して、
皿に乗せ替えてるだけ
そのくせカウンター横で売ってるロゴプリントしただけのタンブラーは
3COINSクオリティなのにくそ高

酒類販売や深夜営業許可を取ってないから、レンタルスペースを利用したイベント扱いにして
開栓済のものを出すことで規制から逃れてると思われ
スタッフが常駐してるのは店がガラス張り自動ドアで最後に施錠せにゃならんのと、未開封の酒は
絶対に売れないから栓開けする人間が必要だからかな

546 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 18:34:14.61 ID:Xzgewe5k0.net

>>537
西野サンてばミソジニーの中年童貞キモヲタみたいなとこあるよね

547 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 18:35:05.22 ID:poIaLXqR0.net

他人に興味ない人だからね
恋愛は……

それよりM氏よりの上納圧力はなかったのか?

548 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 18:40:05.85 ID:BXd4Eelo0.net

M氏と絡んだことなんて、ワイドナショー以前はM-1くらいしかないんじゃないかな。大阪時代はS助の直系だよね
S助もニュースキャスターやったりビジネス本出したりパワハラ多数のめんどくさい人間だったが、引き際だけはすばやかったな

549 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 18:55:38.32 ID:Xzgewe5k0.net

https://twitter.com/nishinoakihiro/status/1753656635493581239?t=xrqHhtuegA9UrsPtVcJAPA&s=19

@西野
>「夜明け前が一番暗い」という言葉がありますが、実際のところは「真夜中が一番暗い」という計測結果が出たことを御報告いたします。

↑
…なんやこれ？
クソほどしょーもない
(deleted an unsolicited ad)

550 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 19:20:18.89 ID:poIaLXqR0.net

100000000人が爆笑
さすが、西野さん

551 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 20:00:52.98 ID:vuo8zLYv0.net

今日2/3の「原画」も2枚が売れてますね
何となくありきたりなポーズって気がする

552 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 20:06:17.55 ID:2nhrN7Z+0.net

>>549
まあ正直マジレスする価値はないだろうけど一応

まず「明けない夜は無い」と同じようなツラい状況にいる人を励ます英語の言い回しなのであって「比喩」なんよな…
感覚的に伝わることが大事であって実際に夜明け前が一番暗いかは正味関係ないんだよな
苦難を暗闇でたとえてるのはわかりやすいだろうにな…
「11時台は時計の針が重ならないけど12時には必ず重なるんだ」とかいう定期的に重なる針が重なってなんで報われることになるのかサッパリわからん謎スピーチとの差よ…

そして日本語にするとわかりにくいかもしれんけど
「日の出(sunrise)前」は「太陽が地平線から出る前」だからすでに光が回折散乱して明るくなってきてるけど
「夜明け(dawn)前」は「明るくなり始める前」だから実際暗いんだよね
厳密に天文学的なdawn(地平線18度下)は完全な夜

「計測結果が出たことを御報告」したいなら
光害のない田舎の山奥で何時から明るくなるか実際に計測してみると面白いと思うよ

553 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 20:28:05.87 ID:ewq+t3Ms0.net

>>552
そうやってココで得た知識が明日のボイシーの解説にとしてパクられちゃうんだぜ…
絶対「最初から知ってたし！」とか前置き付きで始めちゃうよw

西野さんマジで赤富士を知らなくて、浮世絵を江戸時代の妄想画扱いしてたくらい小学生レベルの理科が苦手
慌ててリスナーから虹の仕組みについて質問が来た体にして、光の屈折解説始めたからね

554 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 20:30:44.11 ID:poIaLXqR0.net

赤富士のトラウマで
緑富士

555 ：【生配信 2月2日】1/3 (ﾜｯﾁｮｲW 7bb1-e0Ek [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/03(土) 20:39:01.76 ID:z6+BUNZO0.net

【生配信(stand fm)】2024年2月2日 13:29～13:36（7分間）
『赤字を潰す日々』
https://stand.fm/episodes/65bc7135d41c17479a38f2ae

オンラインサロンの方でも実は今日
『ミュージカルえんとつ町のプペル』のブロードウェイの
公演のお話をさせていただいたんです。
かっなりエグい！　規模がおっきいです！
「え、そんな勝負してんの!?」っていう。

もうほとんど…日本人の99.9％はこのこと知らないってのも
ちょっと……なんか忸怩たる思いはあるんですけど！
なんかもっと……こういうことを知ってほしいなとか。
自分の活動っていうよりも、こういう世界があることを
なんか……ちょっと興味持って欲しいなっていう思いは
ありますが、まぁ言ったって仕方がないのでね。

『ミュージカルえんとつ町のプペル』のニューヨーク公演ね、
ブロードウェイ公演、ブロードウェイ戦ですね、
順調に進んでおります！
そんな中、1月18日と19日、プレゼン公演がありました。
このプレゼン公演ってチケット代取っちゃダメなんですね。
なので掛けたお金がそのまま丸々赤字になっちゃうんすよ。

で、これが幾らかかったかというと、諸々いろーんな
込み込みで6600万円かかってるんです。
エッヘッヘッヘッヘ！　そんなことあるっ!?(笑)
「こんなもんですよ～」っていうお披露目公演に
6600万円をかけているっていう。

556 ：【生配信 2月2日】2/3 (ﾜｯﾁｮｲW 7bb1-e0Ek [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/03(土) 20:42:06.37 ID:z6+BUNZO0.net

（>>555続き）

いろーんなお金がここにはですね、いろんなお金が…
えーと……まぁ、あったわけですけど。
これ仕方ねぇっていうところで6600万円かかったんですね。
これやっぱり会社から出てるお金ですから、
これ潰さなきゃいけないんすよ。この赤字を。

これをワタクシ…最近内職で潰してるんですけども。
あの…アレよ？ オンライン勉強会ね。アレのお金とかさっ！
あとはなんだ？　んーと……バインダーとかさっ。
あとはー……絵ですね。ワタクシ絵を描いて売ってね、
それを…そのお金に充てたりなんかしてですね(笑)

ちょっとずつちょっとずつ返して返して、
もう毎日何千円ずつ返す、みたいな。
ナンジャカンジャで今ですね、
赤字が3680万円ぐらいまで小さくなったんです。
だいぶ……だいぶ減りましたね！

毎日毎日、絵を描いては出しっ！
Voicyで毎日オンライン勉強会の宣伝をしては！
毎日ちょっとずつちょっとずつチケットを販売し、
みたいな感じでコツコツコツコツコツコツ赤字を返してって。

スタッフが収支表をアップデートしてくれてるんですけど
赤字の額がちょっとずつ減っていくのを見てニヤニヤしてる
っていう…フフッ……ウフッ！(笑)
これが意外と生活の生きる糧になってる。ハリが出る！

557 ：【生配信 2月2日】3/3 (ﾜｯﾁｮｲW 7bb1-e0Ek [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/03(土) 20:45:21.32 ID:z6+BUNZO0.net

（>>556続き）

もう絶対この赤字はなぁんとしてでも潰すんですけども。
また作りたいなっていう…なると思う。
いや、こんな毎日頑張れるんであれば。

《昨日のインスタライブ、お仕事見れて良かった》

そうそう、あれをずっとやってんだよ！
絵を描いてさっ？
オンラインショップに出してさっ。で、売ってさッ！
絵を切ってさっ、額縁に入れて梱包して配送っていうのを
あれをずぅーーーっと去年からずぅーっとやってるんです。
ああいうのが意外と楽しいですよってお話でございました(笑)

大きな赤字とか借金を背負ってしまった人って、
博打で一発逆転で返そうとするんですけども。
いや、一日100円ずつでもいい、200円ずつでもいい、
やれることからコツコツコツコツやって
昨日よりちょっと進んでるっていう、
これがわずかでもやっぱ精神衛生上いんだよ！

赤字、借金とか返すときは精神が健康じゃなきゃいけない！
ココが健康じゃないとやられちゃうんで。
「こんな借金あるぅ…」「わあぁ、わわわわぁ～！」
ってなっちゃうんで。精神衛生上、良いことをやった方が…
ま、いいんじゃないかってお話でございました。
またお会いしましょう、ティラでした、ガオー！

558 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb77-nUcM [2400:2653:5780:d100:*])：2024/02/03(土) 20:49:50.14 ID:kf77cdW00.net

いや自分で作った赤字の話じゃなくて…
結局、今後の展開はどうなるのか？を一切語らないのはなんなん？

559 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2b06-i8FW [240b:11:89a1:5400:*])：2024/02/03(土) 20:57:40.78 ID:sxKo77mC0.net

どんぶり勘定と乞食行為でやりくりしている人間がビジネスを語っているのが
笑える

560 ：名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-tEGz [1.75.237.155])：2024/02/03(土) 21:16:31.70 ID:oGA/9uukd.net

ようするに￥6600万まるまるカモられただけなんかねブロードウェイに
ちょっとの出資者話すら出て来ないな

561 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9141-7Zed [2001:268:991c:a56:*])：2024/02/03(土) 21:21:11.51 ID:vGh3XUy60.net

年間一億の売上げ出せるビジネスモデル20分で余裕とはなんだったのか

562 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb29-etvt [2001:f74:3ac0:3700:*])：2024/02/03(土) 21:29:00.26 ID:wzKseagt0.net

あの下手なパクり絵を毎日16万円で売るビジネスは相当なもんだよ
売上のほぼ全部が利益だし、かけてる労力と商品の質に対する儲けは世界トップクラスかもしれん

563 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 33ee-TCHO [101.55.130.238])：2024/02/03(土) 21:44:54.64 ID:m2QAJy4M0.net

6600万かけてブロードウェイでプレゼンしたけど、全く成果無かったってことね

564 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7312-w/9U [117.109.68.155])：2024/02/03(土) 21:49:30.11 ID:GeXsxKob0.net

パク絵高額販売しても炎上しないという恩恵のかわりに
この人がなにやっても注目されないんだな
リーディング公演にすごくお金がかかるってずっと前から分かってたことなのに
なんで今慌てて金策してるみたいな話しぶりなんだろう

あとはセトくんの尻拭いで大変！って前に話してたな
（名前を出さないのはセトくんの為にもなるとは思うが）
あれだけお気に入りだったセトくんの名前を絶対出さずに
前プロデューサーとしか呼ばないのは切り捨てに見える
飲みさえ断ったし
サロンから追放されるとクラファン乞食も不可能になるのかな

565 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9933-qlJv [2400:2413:71c0:b900:*])：2024/02/03(土) 21:51:05.03 ID:xY8jsDxe0.net

>>562
あれは流石に西野さんもメンタルが削られてるんじゃないかなと思ってる
少しでも絵を見る（あくまで描けるではない）目があったら、自分の画力の無さはしんどい
しかも好きまたは実力があると思ってたら、下手くそと言われているところから逃げないと思う
結局いつまでも手を描かないのは、自分の実力の無さをちょっとは近くしてるのかな、と

566 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9148-KgIs [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/02/03(土) 22:02:46.53 ID:vuo8zLYv0.net

>>555
いつにも増して意味不明だな
西野さんの借金に興味や関心を持ってくれる人なんて、ファン以外にいるわけない
あと著作の「夢と金」とかに集金のやり方書いてあるんなら、まさにそれを実践すればいいのに
西野さんが借金なり金策に奔走するほど「夢と金」の説得力が失われてしまう気がする

567 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b1f-fWbJ [119.244.194.252])：2024/02/03(土) 22:06:49.37 ID:mEiteDzW0.net

>>552
西野さん、インターネットが出来たことで知識が共有されるから知識自慢の価値が無くなったみたいな事を言ってたような
ゆたぼんパパだかも「スマホがあれば学校なんていらない」みたいな事を言っていたし

いくらネットで何でも調べられたところで自分から知識を得ようとしないと本人の知識は増えないのにね
ネットでちょっと調べたら分かる赤富士が起こる理由も調べようともせずに北斎の妄想扱いなのだから呆れるわ

568 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 22:12:35.83 ID:mEiteDzW0.net

>>554
日本一の自己愛モンスター様だし西野さんは赤富士を知らなかった事に恥ずかしさを感じるような神経なんて1ミリも無いと思う
むしろいつもの過去改竄によって知らなかった事を覚えていないか、江戸時代の事を勉強していたから当然知っていた事になってたりしてな

569 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 22:13:31.44 ID:9PG/CMCI0.net

シンプルに疑問なんだが、これを聴いてるサロメンてブロードウェイの裏側とか、今後どうしていくかが知りたいんじゃないのか？
なんでお金辛いんですよﾁﾗﾁﾗみたいな話になってるんだろう

570 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 22:16:02.44 ID:9LmvvuEv0.net

サロン辞めた人のブログ読んだけど、何か発信すると古参からDMでの注意とか
西野のサロメンつるし上げとか中々だったようだ
まともな人は残れないよ

571 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 22:21:02.10 ID:DUZRWOuLM.net

月々のサロン会費は何に消えてくの?

572 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 22:26:58.92 ID:2nhrN7Z+0.net

>>555
忸怩たる思い
×残念で、もどかしい思い
○恥じ入るような思い

文化庁があげるような有名な誤用言葉を使うことホントに多いよな
身の丈にあった言葉を使えばいいのに背伸びしすぎなんよ
「忸怩たる思い」は自分の行いを恥じることだから…
「自分の活動を知ってもらえなくて忸怩たる思いがある」とか言うのなら恥じる意味にも取れなくもないけど
「自分の活動っていうよりも、こういう世界が〜」「言ったって仕方がない〜」ってさ…

573 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 22:28:15.49 ID:Xzgewe5k0.net

>>565
メンタル削られてるかなぁ
今日も今日とて

https://chimneytown.net/products/2024-2-3

https://chimneytown.net/products/2024-2-3-2

こんな絵描いて売ってる
一枚目、背中なのかな？体の構造と服のデザイン含めどうも前後ろがわからん
二枚目はまぁ…いつもの感じ

574 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 22:36:35.90 ID:GeXsxKob0.net

16万絵って本当にみんなどんどん購入してるんだろうか
たいてい「売り切れ」ばかり

ピンチアピールをすると「応援シロ」が増えて
サロメン求心力も上がるんだろうけどスポンサーは逃げていくよね
一人になりたくないとか、判断力がマヒしてる人しか残れないのでは

575 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 22:38:42.35 ID:WYtydHPyd.net

￥16万ゴミぱく絵を西野さんが描いてる様子をInstagramライブで流した？てことなんかな
いちおう御本人の筆ではあるのか
どうせまた分業制かと思ってたけど

576 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 22:40:59.84 ID:mEiteDzW0.net

>>573
メンタル削られるほど恥ずかしさを感じられるのならそもそも始めからこんな落書き、それも他人の絵のトレパクを高値で売ったりなんてしないだろうしなぁ……
むしろ、自分は素晴らしい絵師(高値でも売れてるから)だと思いこんでいそう

ニューヨークに行ってまで絵を描くのなら現地で販売してくればいいのにね
映画化しアメリカでも上映されて凄い(笑)プペの原作者で、ブロードウェイでも「なんてものを作ったんだ！」とチヤホヤされる(笑)世界のニシノ(笑)謹製の原画だからな
ニューヨークでもすぐに売り切れるんじゃ無いかなー

577 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 22:41:11.77 ID:8mC+WkgI0.net

>>558
オフブロードウェイのワークショップに参加してその発表会をしただけだから、今後の展開があるとしたら、また6600万円集めてワークショップに参加するぐらい
２年後にその体力があるとは思えないから、今回が最後じゃない？
今後の展開は、「ブロードウェイで公演した！　才能が世界に認められた！」とアピールを擦り続けるのがせいぜい

578 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7312-w/9U [117.109.68.155])：2024/02/03(土) 22:51:42.96 ID:GeXsxKob0.net

>>575
分業制だったらもっと上手く販売できるレベルになってるはず
上手い下手以前に基礎デッサン力ができてないのは西野直筆の証拠だと思う
実力ある人は目が肥えてるから、人の作品の長所をすぐ見抜いて
自信喪失したり向上心持ったりするのに、西野さんてそういう焦りがない時点でニセモノというか…

579 ：名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-tEGz [1.75.240.37])：2024/02/03(土) 22:54:51.46 ID:a0HFYwutd.net

>>574
@関西の開業医
1/8のパクリ絵購入

西野さん、Voicy生放送にも原画描いてたみたいなので投稿されるのを待ってました‼今回、何とかゲット出来たー😍よし、xxxクリニックの診察室に飾ろう😄

580 ：名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-tEGz [1.75.240.37])：2024/02/03(土) 22:58:20.75 ID:a0HFYwutd.net

>>578
分業制てゆかド素人のインターンとかベエとかにでも描かせてんだろと思って

581 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 23:11:57.47 ID:z6+BUNZO0.net

>>575　>>580
一昨日のは見てないけど今までも結構何回か
絵（落書き）を描きながらインスタライブしたよ。

ていうか西野さんの性格からして
かなり見下してるべぇとかインターンに
自分名義となる絵を描かせるはずがないし、
そもそもそんな事するメリットがほとんどない。
品質チェックとか口止めしなきゃいけない分、
デメリットの方がよっぽど…

582 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 23:13:14.47 ID:Xzgewe5k0.net

>>577
サロン記事では未だ威勢のいい事を言うてるみたいよ

>『創造』のインパクト
>おはようございます。
>バンドザウルスのシャンパン(HAKUA)に誰よりも課金しているキングコング西野です。

>さて。
>今日は「『創造』のインパクト」というテーマでお話ししたいと思います。
>#しつこくて申し訳ないですがブロードウェイ戦の進捗状況の共有です

>『創造』でしか辿り着けないステージ

>結論を先に言っちゃうと、「『創造』でしか辿り着けないステージ(『共感』では辿り着けないステージ)って確実にあるよね」といったところなのですが、ここでは机上論ではなく、現場の具体的な数字を交えて、このメッセージをお届けしたいと思います。

>先月ニューヨークでおこなわれたミュージカル『えんとつ町のプペル』のプレゼン公演は「大」がつくほどの成功に終わり、現在、猛スピードで次のアクションの準備が進められております。

↑
｢大｣がつくほどの成功だってよ
ザキはよ動画出してくれよ

583 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 23:28:45.02 ID:AwEmo5d80.net

西野さん相変わらず都合よく忘れてるけど、AI福笑いシステムが誕生した当初、大半の手描き絵師は失業する！って
イキリまくってたじゃん。これからはド素人でもアイデア次第で一流プロの仲間入りして
ジャンジャン仕事が！来るようになる！
描き手の権利だの何だのと喚いてるアナログな絵師共は、頭ゴリゴリに硬い時代遅れの集団だ！って
なのに、なんでわざわざその失業ルートを辿るんですかねえ…

手描き原画の価値は下がる未来を提唱した御本人が、目トレのツギハギパクした二次同人を
税務署が黙ってないレベルで売ってるの、ホント笑える

584 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 23:31:07.84 ID:cshVj89o0.net

なんだっけ、バリバリパンチ入った？んだっけ
良かったね、で次はアメリカで何すんの？

585 ：サロン過去ログ　2023年2月4日（1/3） ：2024/02/04(日) 00:20:33.31 ID:lWo6XvXf0.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/KX1wPKU35N2
（※一年前のサロン記事）

AI時代の戦い方 ~報酬が奪う可能性~
投稿日：2023.02.04

こんにちは。
ファミリーミュージカル『えんとつ町のプペル』の大阪公演のスコップ役の阿部さんから
「僕が演出した音楽学校の卒業公演を観に来てください」とお声がけいただき、早起きして行ったところ、
卒業公演終わりに突然スピーチを頼まれて、スピーチ中に生徒達の成長を想像しながら
「3年間、よく頑張ったなぁ」と泣きそうになったキングコング西野です。
#何故だ
#何の思い入れもないだろ
#生徒の名前を一人も知らねーだろ

さて。今日は『AI時代の戦い方 ~報酬が奪う可能性~』というテーマでお話ししたいと思います。

■「報酬」が無い強さ
　
2~3年ほど前のサロン記事で「祭り(ハレ)と報酬」について書かせていただいたような気がします。
「祭りの強さは『報酬』が無いことだ」と。

「報酬」があると、僕らはついつい「労力に見合うか、見合わないか？」と考えてしまいます。
「結構頑張ったのにリターンが少ないな…」という感じで。　
こうなると、基本的には「報酬以上には働かない」となってくるので、
支払える報酬額がそのプロジェクトの規模の天井になってしまいます。

一般社会的にはそりゃそうなんですけども…たとえば、祭りを盛り上げる為に、
躍ったり、御輿を担いだりする時には報酬が発生しません。
そもそも報酬が無いもんだから、「見合う、見合わない」という判断軸が消滅し、祭りが近づくと、
皆で躍りの練習をしたり、御輿を担ぐ練習をしたりして、時に「そうじゃねぇだろっ！」という衝動が生まれるほど、
僕らはそこに天井知らずの労力を注ぎます。

586 ：サロン過去ログ　2023年2月4日（2/3） ：2024/02/04(日) 00:21:15.98 ID:lWo6XvXf0.net

（>>585続き）

「報酬がストッパーになっている」という話です。

ただ、生活もありますので、「全ての仕事から『報酬』を無くそう」というわけにはいきません。

そこで「報酬無しでも許されるものって何なんだろう？」と逆から考えてみると、
ドッジボールや祭りといった「あまり意味のないもの」になってくるのかなぁというのが今のところの結論です。

そこにスッポリとハマってるのが『バンドザウルス』で、アーティスト写真をAIで生成しているガチ肉勢(コアファン)や、
朝から「写真で一言」に精を出している肉(ライトファン)や、毎日Instagramのストーリーに写真をアップして、
そこに曲をつけている西野(客ザウルス)は、リターンを求めて活動しているわけじゃないので、無報酬です。

でも、だからこそ「会社組織からは決して生まることがないバンド」が爆誕したわけで、
連日、予測不可能な変な価値を生み続けています。
AIでいよいよ地球人全員がクリエイターになってしまった以上、
ここからは「報酬が無くても参加したくなるノリ」を作ったもん勝ちなんだろうなぁと見ています。

「報酬無し」といっても、たとえばライブをする場合、会場費は支払うし、美術費&照明費は支払うし、
警備代は支払ったりするので、「全員報酬無し」というわけではありません。
#このへんの線引きが大事っぽい

まだ上手く言語化できていませんが、AI時代(国民総クリエイター時代)は「報酬設計」がキモで、
経営者さんはその責任感からついつい報酬を与えることを是としてしまいがちですが、
「報酬を用意したことによって、AIやNFTやDAOの力を使いきれない」ということが多いにありそうです。
#とはいえ
#やりがい搾取はダメ
　
「結果を最大化する為に、どこにお金を払って、どこに払わないのか？」
…このあたりの線引きをバンドザウルスで探っていきたいと思います。

587 ：サロン過去ログ　2023年2月4日（3/3） ：2024/02/04(日) 00:22:14.42 ID:lWo6XvXf0.net

（>>586続き）
　
ちなみに、明日の『毎週キングコング』では、ついに梶原君がバンドザウルスに食いついてしまい、
バンドザウルスの話に終始しています。

そして、せっかくのなので、明日の『毎週キングコング』の配信のタイミングで、バンドザウルスのnoteを公開します。
#毎週キングコングの概要欄にリンクを貼っておきます

配信終わりで「#バンドザウルス」をつけて、noteのリンクを貼って、SNSで拡散してもらえると嬉しいです。
DAOの皆さんにもお伝えください。

一体何がどうなるのでしょうか？
分からないことだらけなので、勉強になります。
明日の夜は宜しくお願いいたします。

現場からは以上です。

588 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-MO48 [122.217.254.90])：2024/02/04(日) 02:22:29.74 ID:iIf1YRq00.net

>>582
西野「はいはいはい！ 西野がまたオフブロードウェイの…
　お金だけ用意してワークショップに参加して、
　ただの発表会をプレゼン公演と称して、
　『大成功』ってやって、
　で、クラファンでまた集金するんでしょ？」
みたいな。そこまでバレちゃってて。
それはあんま意味ないよねっていう感じっすね。

最近はもう西野にマネーすらないすよ！ ヘヘッ…
サロメンにそんだけの体力がなくなってるっていう…(笑)」

589 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 03:24:23.27 ID:lWo6XvXf0.net

昨日（2月3日）のVoicyはブログに起こされてなかったので
簡単にまとめたものを貼ります

内容的には正直、西野さんから散々聞いたような新鮮味のない話ですが…
今の西野さんが金策に苦労してるんだろうなというのが滲んでくる内容でもあります

590 ：Voicy　2024年2月3日（1/2） ：2024/02/04(日) 03:26:04.54 ID:lWo6XvXf0.net

https://voicy.jp/channel/941/720143

応援消費される商品は持っておいた方がいいよね
2024年2月3日（*Voicy書き起こし・要旨）

（*前説）
・昨日CANDYで、「スナック西野」の、一般のお客さんを入れたオフラインバージョンをやった。
　言ってしまったらただの飲み会なんですけども。
・お客さんに何か出来ないかと思って、シャンパンを入れた。
　バンドザウルスの「白亜」というシャンパン。
・厄介なのは、自分が美味しいと思って選んだシャンパンなので、結局ボクが一番飲んじゃう。
　謎の自爆テロで、今日はメッチャ二日酔い。（*Voicyの配信も3時間遅れ）
（以上）

（*ここから本編）

・「応援消費される商品」とは、機能以外で買われてる商品のこと。
　美味しいとか便利だけじゃなくて、機能以外の値段が乗っかっているもの。
　分かりやすく言うとコンサートグッズのタオルとか。例えば矢沢（略）

・買う理由は、
　①コミュニティに入れる、このノリに参加できる
　②このグッズの利益が応援になる　

・そういう商品を持っておいたほうがいい。
　なぜかと言うと、会社ってもう、機能で差別化を図るのはムズい。
　あらゆる仕事のクオリティが上がって、上の方で高止まりしていて、
　「便利」で競合他社と差をつけるのはもう難しい。

591 ：Voicy　2024年2月3日（2/2） ：2024/02/04(日) 03:28:43.11 ID:lWo6XvXf0.net

（>>590続き）

・となってきたら次は、「人検索」になってくるという話を何年も前からしている。
　つまり、「あの人が働いてるから、あの人から買う」みたいな。
　全ての消費活動というものが、クラウドファンディング化してるというか、支援っぽくなってきている。
　全部が全部そうとは言わないけど。

・となってきたら、あらゆるサービス提供者が「ファンを作らなきゃいけない」という競争になってきた。
　にも関わらず、応援消費される商品を持ってないことが結構ある。これは極めて大きな機会損失。

・CHIMNEY TOWNは完全にファンビジネスをやっている会社。
　化粧品やコーヒーのように機能で売ってる商品もあるが、応援商品として「白亜」というシャンパンがある。
　これは西野自身がワインセラーまで行って試飲しまくって、一番飲みやすいものをまとめて注文した。
　これなんて応援商品以外の何物でもない。

・シャンパンって、「喉が乾いたからシャンパン飲む」という人はあまりいない。
　キャバクラ嬢やホストに入れるシャンパンって、応援のためのファングッズでしょ。
　それも極めて利益率の高いファングッズ。

・CHIMNEY TOWNはファミリーエンタテインメントやってる会社にも関わらずシャンパンを販売している。
　でもこれはやっぱりデカい。それが活動費になるわけだから。年末は100本ぐらい売れた。
　こういう商品を持っておいたほうがいいというのは、自分たちがシャンパンを売るようになってから、より強く感じる。
　シャンパンがなかった時のイベントってやっぱり厳しかった。もっと早く気付けば良かった。
　
・何かそこに対して何かしらの抵抗があったはず。「シャンパン売るのはな…」みたいな。
　ただ、お客さんが応援したいと思っているなら、その受け皿を作っておいたほうがいい。

・と考えると、全員が「自分たちはファンビジネスをやってるんだ」という意識を持っておいたほうがいい。
　ならばファンビジネス用の商品をちゃんと持っておいたほうがいい。

（*終わり）

592 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad25-to+D [2400:2200:95a:b600:*])：2024/02/04(日) 03:55:41.08 ID:o17JDjnt0.net

文字起こし、乙です！

西野さん、さもシャンパンを物販で売ったかのように語ってるけど実際は販売許可を取ってないから
現地消費する「開栓した酒」しか売れないよね
だから100本しか売れてない

サロメンが西野さんのためにシャンパンを飲むには現地イベントに参加しなければならず、
遠征費用がかかる。ハロ盆みたいに入場料取られるなら更にかかる
要するにボッタ価格の安物シャンパンの在庫が全然捌けないから「俺のために」飲みに来い！ってことだよね

まぁ頑張ってねー、売れると良いねー

593 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9b9e-QweG [159.28.228.185])：2024/02/04(日) 04:00:53.91 ID:oMeqSMR+0.net

過去ログ貼りも書き起こし・まとめも乙です
両方まとめて要約するとオレに金よこせタダ働きしろということでよろしいか

594 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad25-to+D [2400:2200:95a:b600:*])：2024/02/04(日) 04:10:22.44 ID:o17JDjnt0.net

連投ゴメン
今回の内容ってもしかしなくても過去最大の墓穴発言だよなぁ…これ大丈夫か？

ヲチャは最初からそういう目で見てるから今更なんとも思わんが、ChimneyTown社は
西野さんの芸能活動を支えるファンクラブ運営会社です、
って本人が認めちゃったのは超がつくどころじゃないレベルでマズいだろ
これまで西野さんのビジネススタイルは全世界かつ全産業で有効なこと前提だからこそ
ディズニーを倒し、ブロードウェイに進出し、ホテルや美術館の
建設が可能としてきたし、そのビジネスモデルを例にしてコンサルやら講演会やらをやってきたわけで…
それが推し活だ！って断言しちゃったら、社員教育には一切向かない話に付き合わされてるのだから
逃げちゃうじゃん

595 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4312-tydm [117.109.68.155])：2024/02/04(日) 04:43:49.93 ID:Mbt8ISzo0.net

貼り乙です
栓を開ければ販売できるというのも不思議な法律だね
（話は違うけどお弁当や瓶詰で販売許可が異なる、ってことも知らなかった）

ファンビジネスでもいいんだけど、いくら顔がよくても
自慢話ばっかりパワハラ陰湿な晒し上げなど不快な言動のタレントなんて推したくもない
他に数えきれないくらい素敵な芸人・タレントがいるのだから
まあ、どれだけ痛い発言するのか面白くてつい観察してしまうが

596 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW abac-Sh6K [2400:2200:2d3:6929:*])：2024/02/04(日) 06:42:36.24 ID:vga79NoG0.net

原画販売は全部が全部売れてるとは考えにくい。eluの時は購入者コメントがあってアピールしてたのに、今回のはSNSでの報告が少すぎて不自然。

西野さんに貢ぎました！って自慢してサロン内の地位を上げたり、店に飾ってサロメン客呼ぼうよ。

それとも節税施策とか？

絵画の経費については知らんけど、経費の割合高く計上して売れても会社としては節税、広告費として自社買いした分は赤字にしてさらに節税になるとか。

597 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 07:30:10.86 ID:21OaMTOM0.net

>>596
さすがに売れてるでしょ
だってファンだった人が直筆でイラストまで描いてくれてサインまで入っているんだよ！
同じ金額で400枚ちょい売れば今回の赤字も回収できるし、400人くらいのコアなファンはさすがに余裕でいると思う

598 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 07:37:03.06 ID:Tp49srv70.net

西野画伯のやる気を出すためには
16万って報酬はいらないだろ
西野画伯の『原画』祭りで良いだろう

599 ：名無しさん：2024/02/04(日) 09:11:02.16 ID:1nrj/s15C

サロメン、プペルトラックの会社が経営破綻したことに気づいてるのかな
トラックももちろん差押えだろうな

600 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad48-g86e [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/02/04(日) 08:44:35.80 ID:GDoLTuCO0.net

自分は16万円絵の販売は事実だと思う
ブロードウェイで溶かした6600万円も正確な金額と仮定すると、同時期に西野さんが立ち上げたクラファンや絵の販売額を合算すると3000万円弱くらいになるのかもしれない

でも、オンラインサロンの固定収入がブロードウェイでの支出に回せない事も見えてしまった
サロメン2万人から年間2億4000万円が入ってくるし過去にはもっと大人数がいた
一定の割合でプールしておけば、6600万円を、まるまる借金で支払う話にはならない
オンラインサロンの収入を全部使い切っているのだとすると、chimneycoffeeの経営やバンドザウルスNFTがかなりの赤字体質であるとか、社員の給与体系が非常に高いなんて事になるのか

クラファン頼みでプロジェクトを回すのであれば、ファンが減るだけで行き詰まる
何か行動するたびに赤字という現実は非常に厳しい
オンブロードウェイも映画2は不可能だと思う

601 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fdad-2EsL [210.194.88.158])：2024/02/04(日) 08:48:54.55 ID:FCwmXAmV0.net

>>594
前半の話は、少なくともBtoC系ならブランドや商品のファンを作ることも大事だから間違いではないと思ったけど
「完全にファンビジネスをやってる」というのは確かに失言かもな
クラファンやシャンパン、原画のようなファングッズでチマチマ稼ぐビジネスモデルしか確率できておらず
純粋なエンタメの質で大規模な利益を出すのは諦めてると認めたようなもん

602 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fdad-2EsL [210.194.88.158])：2024/02/04(日) 08:50:10.42 ID:FCwmXAmV0.net

>>601
×確率→○確立

603 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad48-g86e [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/02/04(日) 09:03:06.61 ID:GDoLTuCO0.net

>>594,>>601
クリエイティブがどうとかで西野さんに賭けてきた層（がまだいれば）にはショックかも
シャンパンの話は、シャンパンや「集金だけ」を忌避する人々がサロメンにもう残っていない事を示す気もします

604 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f502-Sh6K [2400:2200:3f5:21f5:*])：2024/02/04(日) 09:36:35.85 ID:mDhyVbm/0.net

>>600
>2万人から年間2億4000万円が入ってくる

経営指標の1つに「一人当たり粗利益」というのがある。チムニー社は社員6人もいないから4000万超というとんでもない数値。

インターンは月給20万、中途は600～800万で募集、西野さんは月報酬200万と公言していたから社長も同等とすると、赤字体質の小事業を抱えたところでお金が余って仕方ない。数年で6600万とか屁でもない。

このスレ見てて西野さんの嘘を数多く見てるのにサロメン数だけは嘘じゃないと思ってるのが不思議。

605 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23c4-5HqZ [219.118.116.7])：2024/02/04(日) 09:39:41.63 ID:+c7RDxCd0.net

ファンビジネスって言い切ったのか‥‥‥絶対避けてた単語だと思ってだんだけど何があったんだレベル

606 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9bca-JbfC [2001:f74:3ac0:3700:*])：2024/02/04(日) 10:00:49.34 ID:xO+0g0tg0.net

6600万円の借金てのは、単にプレゼンが大赤字なことを強調したいだけで実際に借りたわけじゃないと思うよ
西野さんの言葉の適当さをなめちゃいけない
まあチムニータウンのビジネスモデル的には、赤字というよりサロメンからそれ以上の額を回収するための先行投資って位置付けになるか
とはいえあんまり金に余裕はなさそうには見えるね

607 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b4b-denE [183.176.28.205])：2024/02/04(日) 10:17:09.82 ID:GpT9JDaj0.net

>>600
赤字体質なのは川西のプペ美術館用にと買った土地の固定資産税と飛行機(まだ廃棄してなければだけど)の維持費もあるのでは？
もし飛行機廃棄したならそれなりに費用がかかるし

こんなのがビジネスパーソンぶってコンサルとか
マジでバカみたい

608 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b4b-denE [183.176.28.205])：2024/02/04(日) 10:36:57.30 ID:GpT9JDaj0.net

本日のボイシのタイトル

環境保護団体っぽい人達が名画にスースをかける理由 - 西野亮廣(キングコング)

｢っぽい人達｣ってあったま悪い言い方…
時事ネタ斬ったりしないんじゃなかったか？

それよりスースって何？

609 ：590 (ﾜｯﾁｮｲ ad08-g86e [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/02/04(日) 10:43:12.48 ID:GDoLTuCO0.net

>>604レス感謝です。
自分も同感でして、怪しいと思ってはおります…が、確信持てず、中途半端な言い回しになりました。
言い訳（笑）としては、以前PR Timesに掲載されたチムニータウン決算広告に見える規模感、Facebookならメンバーを水増ししていると怪しいアカウントが目立ってきてしまうなど、やりにくいのかなという気はします。
一方、サロメン「法人会員」の募集開始、みんサロのグラフ更新をやめたこと。過去に西野さんはクレカ切れで即強制退会にはしない旨の発言をしているなどはサロメン実数が公称値を下回るであろう事を予想させます。>>215「オンラインサロンの会員数を増やすっていうのもやめた」も予防線を張っている気がします。

また過去の実績、特にプペル美術館に出資を募る際の3億借金発言や、結局そのプペル美術館を納期までには川西には建てていない実態など、悪質な印象を持っています。ここは完全に同感でした。
見方がちと甘いかもしれませんが、ヲチ続行します。

610 ：【生配信(2月3日 9時)】1/5 (ﾜｯﾁｮｲW 1bb1-WvSC [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/04(日) 10:43:54.27 ID:3WEYvBmS0.net

（>>591の収録の終了後、アーカイブに残さない生配信）

【生配信(Voicy)】2024年2月3日　9:19～9:28

《今夜もシャンパン販売されるんですか》

するよっ!?
今日のボトルジョージ展のオープニングパーティー。

で、もう決めてるんです。（パン！）
売り上げ…HAKUAってシャンパン、３万円なんすよ。
それの…３分の１は会場さんに渡すって決めてます。
言われてなくても、こっちから！
天才万博の場合だったら天才万博の運営に渡すし。
今夜NORAさんでやるんで、NORAさんに渡すし。

やっぱそれは……会場も応援したい！
僕らからしたら、やっぱその会場も運営会社も応援したい。
そう、だから今日もシャンパン売って…
だってシャンパン売れば売るほど会場の応援にもなるから。

ていうかなんか僕が結局いつも買わされてるんすけど！
ウァハハハッ！（パンパン！）
昨日もなんかシャンパン買っちゃったな！(笑)
なんかイベント行けば行くほど自分のお金は減るんですけど
ま、でもいいやと思って。

611 ：【生配信(2月3日 9時)】2/5 (ﾜｯﾁｮｲW 1bb1-WvSC [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/04(日) 10:46:59.40 ID:3WEYvBmS0.net

（>>610続き）

《みんながファンビジネスをする時代なら、
　シャンパンメーカーさん強くないすか？》

（食い気味に）強いんだよ！（パン！）
ただぁ、えーと、シャンパンって結構なんていうか………
いろいろ条件が必要なんすよね…
シャンパンってノリ商品なんで！ ノリで入れるもんなんで。

たとえば絵本のイベントでシャンパンがポンポンって
開くっていうイメージ、あんまないじゃないすか。
でも天才万博とかだったらもう
「入れてまえーッ」みたいな感じで。
やっぱあのノリを作るのもめっちゃ大事っすね。
ノリが作れないんだったらシャンパンなんか売れないし。

《建築会社の応援商品って何があるんでしょうか？》

いや、だからぁ！（パン！）
それもめっちゃくちゃ大事なところでぇ！
みんな自分のビジネスん中でVIP席とか作ろうとするんすよ。
でもVIP席が似合わないサービスってやっぱあるんすよ。

たとえば映画でVIP席なんか作れないんすよ。
だから「VIP戦略だ」って西野散々言ってるくせに
映画のチケットに関しては1800円なんで、一律。

612 ：【生配信(2月3日 9時)】3/5 (ﾜｯﾁｮｲW 1bb1-WvSC [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/04(日) 10:50:05.81 ID:3WEYvBmS0.net

（>>611続き）

ビジネスをちょっと…ヨコテンして、横展開して………
（※コメントに気がそれる）あっ、これ面白い！

（白土楊子のコメント）
《法律事務所のVIP戦略が『スナック白土楊子』
　というアドバイスでしたもんね》

そうそうそうっ！それっ！それっ！（パンパン！）
そ。僕が言いましたよ、それ。まっさに！
法律事務所の中身だけだったらばぁ、
高価格帯のものって……売れないんすよ！

ですが「法律事務所やってます」っていう人の話
聞きたいな、っていうスナックだったらばぁ！
『スナック白土楊子』参加費５万円って言われても……
まぁまぁまぁまぁまぁ、みたいな。
それで10人、15人呼んでー、みたいなのって…
あると思うんすけど。

だから建築の中で何かやろうと思ったら多分難しいんすけど。
法律事務所をやっている白土楊子さんが
『スナック白土楊子』をやって、
そこでシャンパンを売るとかは……ねぇ？
１本入れたらン万円とか……一気に持ってける、みたいな。
（スーッ）…だからそういう話っすね！

613 ：【生配信(2月3日 9時)】4/5 (ﾜｯﾁｮｲW 1bb1-WvSC [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/04(日) 10:53:10.70 ID:3WEYvBmS0.net

（>>612続き）

《西野亮廣生誕祭やったらエグい数のシャンパン売れそう》

…あ、いいっすね！
いや、シャンパンの売り上げみたいなものが全額
寄付できるとかだったら……躊躇わずやれるね！
「入れてくれ」って言える、アッハッハッハ！
西野亮廣生誕祭でシャンパンもう……
1000本売ってやろうとか思う！
全っ部、寄付させてもらえるなら。
被災地とかそういうところにね。あと子供たちとかに。

《ホスト顔負けになりそう》

いや、ホスト顔負けョ？
なぜなら……西野周り……(笑)
西野、経営者の友達めっちゃ多いんで！(笑)

「生誕祭だ」って言って、もう全っ国の経営者に声をかけて
「ちょっと僕のバースデイ来てもらっていいっすか？」
って言って…(笑)

ホストのかたとかキャバ嬢さんがやってるじゃないすか、
「一日でいくら売り上げた」みたいな。
それ………得意かもしんない！

614 ：【生配信(2月3日 9時)】5/5 (ﾜｯﾁｮｲW 1bb1-WvSC [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/04(日) 10:56:17.25 ID:3WEYvBmS0.net

（>>613続き）

経営者に…上場企業の社長とか呼んで、
「ちょっとシャンパン100本入れてもらっていいすか」
とか言って…！（吹き出す）アハハ…！
「今日だけなんで。また別で僕、返すんで」
っていうふうにしたら……絶対記録作れる！
めっちゃ記録作れる自信あるね！

《スゴいことになりそうです》

スゴいことになれる自信ある！
ただ、そういう金額になってくると…もうなんていうか…
それを寄付するっていうんだったら直接支援したいっすね。
シャンパンかまさずに。
被災地とかね、お子さんとかシングル家庭の人とかにね。

《西野さんがホストになったらNo.1になれる》

オッサンばっかだけどね！
アハッハッハッハッハッハッ！アハッ！アハッ！
周りオッサンばっかだけど…(笑)
お金持ちのオッサンの友達多いんで。

あと普段、貢献してるんで。そのお金持ちのオッサンに。
「ちょっと今日だけいいっすか」って言っちゃいますね。

ま！ そんな感じですいません、終わりたいと思います。
どうもありがとうございました。じゃあ、まったねぇー。

615 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fdad-2EsL [210.194.88.158])：2024/02/04(日) 11:01:17.91 ID:FCwmXAmV0.net

いつか水を高値で売り付けるようになりそうと言われてたけど
本当に落書きとシャンパンをぼったくり価格で売って稼ぐとこまで落ちぶれてしまったな…

616 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b7c-9Fot [2400:4151:160:dc00:*])：2024/02/04(日) 11:03:21.68 ID:HDvQ09GU0.net

>>591
＞これは西野自身がワインセラーまで行って試飲しまくって、

流し読みして一瞬ワイナリーまで行ったのかと思ったらワインセラーだった…
自分でワインセラーまでワイン取りに行ったこと誇られても…
まあ当時の説明も参考にするとcellarじゃなくてsellerのつもりなんだろうかな

過去スレより引用
＞今度シャンパン卸しの工場というか会社に行ってきます。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1693281112/332

617 ：590 (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-g86e [153.167.48.196])：2024/02/04(日) 11:03:50.24 ID:wjCBDEhs0.net

>>607
レスありがとうございます。
おお、そういう固定費ありますね。他にも、おとぎ町とかどうなったんでしょうね。
しるし書店は経営危機の時、その立て直しで飲み会とかやってましたが、コンサルならではの抜本的改革などをできないまま、あっさりフェードアウトしてました。
記載いただいた飛行機ホテル（のパーツになる？）用の輪切りにしたYS-11など、実体を持つ場合は処分もできないまま固定費が発生し続けている可能性が高そうです。
ZIPも閉鎖の少し前、中古家具のサロメンにZIP内の残置物を引き渡すような動きがあった気がします。また、その為かやたらとその家具屋を持ち上げていました。
さすがにZIPのHPは見れないようになっていましたが、サロメンがどんどん減り経済的にも規模縮小、ジリ貧の中で各種の固定費がじわじわと効いてきているのが現実かもしれません。

自分はそろそろバンドザウルスNFTをやめると見ていますが、西野さん自身はNFTでの集金が必要そうな状況下、その正当化に注目しています。

618 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 11:13:14.29 ID:3WEYvBmS0.net

「僕はお金持ちのオッサンの友達が多いから
　僕の生誕祭に上場企業の社長いっぱい呼んで
　一人につき100本シャンパン入れさせて
　絶対とんでもない売上記録作れる自信ある！」

とか言って高笑いしてる奴のことを
一体誰が応援したいと思うんだよ…

619 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 11:25:45.20 ID:GDoLTuCO0.net

>>606
なるほど
しかしここまで大赤字だと、世の中に必要とされていないという現実が明らかになりすぎるような…？
と、思ったが、そこで西野さんが言うままに更に高額な支払いに応じてしまうのがサロメンなんでしょうね

620 ：名無しさん：2024/02/04(日) 13:03:28.11 ID:1nrj/s15C

>>609
>売り上げ…HAKUAってシャンパン、３万円なんすよ。
それの…３分の１は会場さんに渡すって決めてます。
>言われてなくても、こっちから！

これ今までの言動見る限り、会場費に当てるだけなんじゃないの。

621 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f502-Sh6K [2400:2200:3f5:21f5:*])：2024/02/04(日) 12:04:42.29 ID:mDhyVbm/0.net

西野流の稼ぎ方としてのクラファンは払う方も楽しんでるしまだ華があった。しかし最近の小銭稼ぎは本当にお金がないんだろうなぁという空気が漂っていて目が離せない。

622 ：名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-q94S [49.96.23.157])：2024/02/04(日) 12:08:11.49 ID:TZ2o0Bagd.net

西野さんの公式マネージャーのXをチェックしているが昨年の11月末から更新されてない
あれだけ吉本のマネが短い期間で変わることに文句言ってたのだから辞めた訳じゃないのだろうけど、どうしたのだろう

623 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b4b-denE [183.176.28.205])：2024/02/04(日) 12:34:09.15 ID:GpT9JDaj0.net

>>619
西野サンが｢赤字=応援シロ｣とかいうメソッドをサロメンに徹底的に叩き込んでるからね

まあでももう落書きやシャンパン売りホストやら、自分で｢生誕祭｣と言うにまで堕したらもう後はないと思う

プペ美や飛行機やチムニーDAO
そしてプペブロが追い討ちかな
もう後に引けないという判断やろうけど日本円しか集金出来ない西野サンが円安で米インフレの時期に大枚はたく事自体が間違いも甚だしいと思う

624 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bd75-dMLT [2001:268:c242:3e53:*])：2024/02/04(日) 12:34:40.86 ID:LdVqA8Fr0.net

イベントが自腹で大赤字なら金がいくら合っても足りんよ

625 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0501-NYVt [60.87.171.45])：2024/02/04(日) 13:09:27.31 ID:FhJ0qiJK0.net

ヤだよこんなガハパンしてるホストの店

626 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-MO48 [122.217.254.90])：2024/02/04(日) 13:33:19.81 ID:iIf1YRq00.net

数千万円の赤字でこんなにヒーヒー言ってるレベルなのに、来年大劇場版できるのかね？
数億円単位で集金が必要だけど
まだそのぐらいの集金力と集客力は西野には残ってると思ってたけど、疑問符が付き始めてきた

627 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bd75-dMLT [2001:268:c242:3e53:*])：2024/02/04(日) 13:35:57.92 ID:LdVqA8Fr0.net

超一流クリエイターとして認められたいという欲求だけは天よりも高いからねえ

628 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cbcf-denE [153.205.44.111])：2024/02/04(日) 13:46:17.38 ID:OT2/hppA0.net

>>611
西野さんの中じゃシャンパンはクラブやパーティで消費されるものなんだね
「シャンパンってノリ商品なんで！ ノリ」って、味などの価値を軽視していて、わりと製造元に失礼な発言だと思うけど
しかもこの白亜、ラベルを変えただけで、元の商品はもっと安く出回ってるでしょ
要はお祝い事とか日常使いを想定して作られてるのに、西野さんがストーリーを作って料金を上乗せしてるわけで、なんか読んでてモヤモヤしてくる

629 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 13:56:26.49 ID:FCwmXAmV0.net

>>628
西野さん普段ハイボールばっかりでワインやシャンパンなんて日常的に飲んでないだろうからなあ
シャンパン＝野球の優勝とかホストクラブでノリで空けるもの、って貧相なイメージしかないんだろう
シャンパンとスパークリングワインの違いも多分分かってない

630 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 14:02:52.02 ID:zGpiBpgb0.net

西野さんの商売ってホントにどんぶり勘定でお金の流れが不明瞭すぎる
3万のシャンパンが売れたらそのうち1万を会場にあげるって何？
絶対収支の記録とか残さなそう
あとホストの仕事を甘く見過ぎだろ
ホストはその名の通りお客様をもてなせなきゃ人気になんてなれないでしょ
自分の話ばっかりで相手が気に入らないこと言おうものならブチギレる西野さんに務まるわけがない

631 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 14:23:18.85 ID:hbBoYO1s0.net

見える数字としてサロメンは減少し続けているので、西野の活動は縮小していくだろうね
飛行機買った時は年間5、6億収入有ったから余裕だったが、今じゃキツイよな
西野は絶対に触れないが年々売上減ってると税金去年のくるからヤバイだろう
下手な絵を書いて売るのも数書けばその分価値が薄まる訳で、数十枚は売れても百はキツイだろうな
せめてまともな絵が書ければね、絵本のラフとかなら創作って感じするけどな
絵本出せないって時点で終わってるよな

632 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 14:25:54.66 ID:GpT9JDaj0.net

経営者って一口に言うても中小企業や飲食店主も含まれるんやけどなぁ
低価格シャンパンを悪く言うわけじゃないけど羽振りのいい経営者な白亜とかいうラベル詐欺シャンパン喜ばんやろ

633 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 14:30:41.44 ID:RQLy9XEQ0.net

今イオンシネマとかでもVIP席的なのあるよね
何も知らないよなーこの人

634 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 14:30:41.73 ID:Mbt8ISzo0.net

新作絵本は長いこと中断してたけど、AIアートでやっと再開みたいな話をしてたのにな
「新たな解決策！」と言って（中身はサロン内で話した模様）
サロメンも一緒になって興奮して騒いでいた

サロメンから上手くお金を引きだすさまはホストっぽいけど
お客さんを良い気持ちにさせるホストは絶対無理だよね、西野さんには
「得意かもしれない！」と「実際に得意」は別物なのに

635 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 14:31:52.37 ID:GpT9JDaj0.net

>《法律事務所のVIP戦略が『スナック白土楊子』　というアドバイスでしたもんね》

>「法律事務所やってます」っていう人の話
聞きたいな、っていうスナックだったらばぁ！
>『スナック白土楊子』参加費５万円って言われても

色んな法廷でのやり取りを弁護士先生から聞けると考えての事かな？
弁護士先生には守秘義務ってあるからあんまり踏み込んだ話は出来ないと思うよ西野サン

636 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 14:36:42.80 ID:/ZyfJa3ia.net

経営者ならわかるけど上場企業の社長とかそんなに仲いい人いるの？

637 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 14:38:15.25 ID:OT2/hppA0.net

>>630
ホストクラブと違うけど、前に西野さん、ニューハーフ（オカマバーだったかも）のお店にいったとかで、そこのお姉さん方に結構やりこめられてた気がする
楽しかったでその時の話は締めてた記憶だけど
多分目上の人や自分を持っててグイグイくるタイプの人との会話は苦手なんだと思うな

シャンパンといいホストのことといい、経営側の立場なのに自分の印象（知識）だけで物事を語りすぎだよ
そういうのってやりがちだとは思うけど、これを聴いたサロメンが信じてしまうんだから良くない

638 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 14:50:34.49 ID:HDvQ09GU0.net

「上場企業の社長とか呼んで、3万円のシャンパン100本入れてもらって、めっちゃ記録作れる自信ある」って言ってもホストの記録ってそのレベルじゃ全然足りないよね
ホストに関しては売掛金の話題でいくつか特集見たくらいの知識しかないけどそう思う

639 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 14:58:13.71 ID:oMeqSMR+0.net

>>633
エンタメ業界のトップランナー()なのに何も知らなすぎだよね

豪華なシートがある映画館6選
https://www.timeout.jp/tokyo/ja/luxury-cinema-5

640 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 15:01:43.65 ID:oMeqSMR+0.net

>>638
トップクラスのホストなら1人で1日に何千万レベルだと思う

641 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 15:11:30.79 ID:GDoLTuCO0.net

>>631
原画が売れるまでの時間が長くなってるのかも
そんな変化を感じて>>556で絵について言及したなんて現実があってもおかしくはない
哀れっぽさを強調して、サロメンの情を引き出そうとしているのがいやらしい
でも、これで買ってやるサロメンと、結果として借金を返せる西野さんも甘いと思う

本来、個人レベルで数千万円かかるチャレンジであれば人生を賭けた一大事
それゆえ、知恵を振り絞り後悔なくやるためにあらゆる施策を打つ
法人での取り組みならば、その道のプロが、ある面ではシステマチックに段取りして、一定レベルのクオリティが保証される
でも西野さんのチャレンジにはどちらも存在しない
責任者がコロコロ変わり、ブロードウェイのやり方も把握できないまま、何度リーディング公演をやっても先に進めない
しかもそれを西野さん自らが告白している
何の批判もリスクもなくチャレンジを継続しているだけ
個人、法人どちらのケースとも異なり全く意味がない

642 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 15:18:47.51 ID:Mbt8ISzo0.net

お金だけはあるからリーディング公演に飛び込めたという感じがする
無免許なのに公道に出てしまった感じ
国内だったらまだマシだったかも？と思ったが
ミュージカルの先輩たちに教えを乞うって行為ができないだろうね、性格的に
（ホリエモンとか実業家たちには素直な態度っぽいのに）

643 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 15:32:29.29 ID:oMeqSMR+0.net

ホリエモンと言えば
ホリエモンはミュージカルの時はちゃんと若手役者にも教えを乞うているらしいね
ミュージカルのオンライン配信も2010年にはやっていたようだしVIP席でのもてなしなど西野さんよりよっぽどエンタメ発信力が高い
いや今さら比べるまでもないかもしれんが
https://note.com/takapon/n/nf777d92647b8

644 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f50c-VoFb [2400:4051:8502:600:*])：2024/02/04(日) 16:04:26.48 ID:zGpiBpgb0.net

西野さんの打ち出すVIP戦略って全然VIPじゃないのよな
値は張るけどそれなりの質や快適さを提供してこそ成り立つものなのに
西野さんの場合はお金持ってるVIPに恵んでもらう戦略なんよ

645 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23c4-5HqZ [219.118.116.7])：2024/02/04(日) 16:27:59.34 ID:+c7RDxCd0.net

>>628
つくづく、食とか食文化に興味関心がないよね。しかもそれを恥ずかしいと思っていないのがまた驚き。どの口がVIP戦略とかのたまってるんだか。食文化に造詣のない人間はVIPと交流なんて無理だろう

646 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad5c-denE [2001:318:e006:26a:*])：2024/02/04(日) 16:39:56.60 ID:1R7z9tK60.net

森本とかいうのの
>【株式会社かわにし】を通して地元"川西市"を盛り上げたい！
にこんなん追加されてた↓

>4/13(土)スナック「夢幻鉄道」
>\40,000 (税込) 残り83
>概要
>兵庫県川西市を走る能勢電鉄×西野亮廣のコラボイベントがついに決定！当日は能勢電鉄の車両を貸切！西野亮廣と共に乗車し、心地良い揺れを楽しみながら車内でご飲食をしていただけます。支援金額に乗車券とご飲食代が含まれています。 【イベント日時】2024年4月13日（土）18:30〜21:30【イベント当日の流れ】18:30・川西能勢口駅東改札口集合→19:00・川西能勢口駅出発→19:25・妙見口駅到着→約90分停車→21:09・妙見口駅出発→21:32・川西能勢口駅到着→解散

https://www.picture-book.jp/projects/4326/rewards/42488

647 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1bb1-WvSC [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/04(日) 16:48:27.89 ID:3WEYvBmS0.net

すいません、お金の話と関係ない内容で申し訳ないのですが
昨日の朝に公開したVoicy（>>590-591）
『応援消費される商品は持っておいた方がいいよね』
を録音する前に助走的な意味合いで配信してた分の
文字起こしが６レス分あるので貼っていきます。

女性をリスペクトしてるとかキャーキャー言われたい
とかいう話をしてます。スレの流れと全然違うのですが…

648 ：【生配信 2月3日(8時)】1/6 (ﾜｯﾁｮｲW 1bb1-WvSC [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/04(日) 16:51:36.14 ID:3WEYvBmS0.net

【生配信(Voicy)】2024年2月3日　8:30～9:05
※8:30開始だが気づいたのが8:52だったので話の途中から。
※>>590の前説とはまた別。公開する分を収録する前に
　アイドリング？で録音せずに喋ってる生配信部分。

…なのでなんかねぇ、CHIMNEY TOWN周りで
色々やってくださってるかたって
社員の人もいるし、アルバイトの人もいるし、
裏方でもエニママさん経由でなんか…結構ありますね。
もっとねぇ、主婦のかたの活躍の場を作れたらなぁと
思いますけどね。女性の活躍の場を。

なんか僕、結構ね、女性好きなんすよね。
「女性好き」って言うとその…あの……なんつうかこう…
ま、シンプルに女性が好きなんだけど。
そういう話じゃなくてぇ……姉ちゃん子なんだよ、僕！
うち姉ちゃんが一番歳が近いんですね。２個上なんで。
兄ちゃんは５つ上なんでちょっと離れてるんすよ。

姉ちゃんに「あんたこの服、着ぃ」とか言われてたんです。
そうするともう同級生からはヒーローなんです。
「めっちゃカッコいい」みたいな。エヘヘへッ！
姉ちゃんの言うこと聞いてたら間違いない、
っていうのがもう子供んときからあって(笑)

姉ちゃん子なんでぇ……だから女性が好きなんすよね。
女性を結構信用してるっていうか。
だからそういう人多いっす、自分の周りに。
姉ちゃんみたいな存在の人が…結構いる。

649 ：【生配信 2月3日(8時)】2/6 ：2024/02/04(日) 16:54:42.38 ID:3WEYvBmS0.net

（>>648続き）

今ブロードウェイで頑張ってやってるんすけど、
そこのエグゼクティブプロデューサーも
姉ちゃんみたいな感じっす。

なんか兄ちゃんじゃなくて姉ちゃんなんすよね！
いっつも自分のちょっと上にいる人は……
姉ちゃんだなっていう感じで。……うん。
だからなんかねぇ、女性が好きですね、信用してる！

だから二つの意味で好きです。
普通に…性的に好きっていうのも当然あるんすけど。
なんか…普通にこう…ビジネスパートナーとしての女性が
結構好きっていうのは……ありますね。

…なんの話をしてる!?　ごめんなさいね？
二日酔いを覚ましたいがために。

《やはりイケメンには兄貴じゃなくて姉貴が集まるんだ、
　羨ましいです》

ンナッハッハッハッ！　そういう感じ…だねぇ(笑)
そういう感じです、自分の周りって。

650 ：【生配信 2月3日(8時)】3/6 ：2024/02/04(日) 16:57:51.70 ID:3WEYvBmS0.net

（>>649続き）

川西に来られたかた……僕の地元の連中と会ったこと
ある人だったらお気づきかもしんないすけど、
あのー…全員ヤンキーなんすよ！（吹き出す）
田舎なんでマジでぇ…ものの見事に全員ヤンキーで(笑)

めっちゃ優しいよ、みんな。
めっちゃ優しいしぃ…西野に馬鹿にされまくってるけど、
で、なんかイジられキャラみたいになってるけど、
目つきとか見ると…「この人ヤンキーだったんだろうな」
っていう奴しかいないっす。

そこはすげぇ恵まれたなと思うんすけど、
そういう文化だったんすね！
だから完っっっ全に男社会で！　子供んときからさ。

で、ヤンキーって多分２種類いると思うんすよ。
女の子とも距離を近づけて上手いことやっている
チーマーみたいなイケてるヤンキー。
僕らの地元はそっちじゃなくて…(笑)
だせぇヤンキーなんすよ！　アハッハッハッハ…！
周りに女の子なんかいないんすよ！(笑)
男だけで集まってぇ…みたいな感じなんで(笑)
それもすげぇ良かったなと思いますね！

だからその……完っっ全、男ノリなんで！
なのにも関わらず姉ちゃん子っていうのが
多分めっちゃくちゃ良かったんだろうな。

651 ：【生配信 2月3日(8時)】4/6 ：2024/02/04(日) 17:00:57.78 ID:3WEYvBmS0.net

（>>650続き）

僕ね、昨日……ごめんなさいね!?
全然関係ない話ダラダラダラダラして。
僕んちに遊びに来てると思って付き合ってください。

パーソナルジム行ってんすけど、昨日ジムの
トレーナーさんと喋ってたんすけど…(笑)
「西野さんって全然キャーキャー言われないっすね」
って言われてぇッヘへへへへ…！（パン！）
ホンットそうだわ！と思ってぇ！(笑)
キャー！みたいのがないんすよ、僕。なくないっ!?

「いや、まあまあイケメンじゃないすか」って言われて。
いや、それはね、若干自覚してんすよ！
超絶イケメンじゃないのはわかってるけどぉ……
顔面の点数……80点ぐらいだなっていうのはわかってんすよ。
だからキャーキャー言われていい素材は持ってるはず
なんすけど…全然言われないと。

多分二つ理由があって。
一つは、若干「キャーキャー言われんのが好きじゃねぇ」
みたいな……今更そんなこと思ってないっすよ？
でもそういう空気が西野から出てるんだろうなって。

二つ目は、ホントにそういうところで育たなかったから
キャーキャー言われる立ち振る舞いがよくわからねぇ。
もっと子供の頃から周りに女の子がいてたら……
なんかもっとキャーキャー……

652 ：【生配信 2月3日(8時)】5/6 ：2024/02/04(日) 17:04:04.72 ID:3WEYvBmS0.net

（>>651続き）

《多分キャーキャーすると西野さんがキレそうな空気感が。
　ボラスタにもガチガチ注意した》

ンギャッハッハッハッ!!!　やめてくださぁいッ!?(笑)
キャーキャー言われたいす！(笑)

《キャーキャー言っちゃいけない雰囲気あります》

いや、だからもう「西野」ではあきらめてんすよ。
ティラ様でいくしかねぇと思って。
ティラ様のときはキャーキャー言ってくれと。

《西野さんの３つ下の男ですが、たまに母性が芽生えます》

も、ダァメぢゃんっ！(笑)
３つ下の男の子に母性芽生えさせてしまってた(笑)

《女性より男性の方が好きなのかなって雰囲気あります》

……んー、まぁ………
なんか発信内容とかそうなっちゃってますよねぇ…

《ティラ様も男子とお子様向けですよね》

いや！ 僕ん中ではぁ、自分ができる一番キャーキャー…
がティラ様だっていう…！(笑)
もうアレが自分の中でできる一番のキャーキャー。
自分の中で持ってる一番のジャニーズがティラ様っていう。

653 ：【生配信 2月3日(8時)】6/6 ：2024/02/04(日) 17:07:11.13 ID:3WEYvBmS0.net

（>>652続き）

女の子にキャーキャー言われたくて出した答えが
恐竜なんだもん。終わりだよ！
よっぽどヘタなんだと思うね、
女の子にキャーキャー言われんのが。

子供にはすげぇ人気あるんすよ！
イジツさんのお子さん、西野のこと大っ好きなんだから！
中年ザウルスって呼ばれてるけど。
「中年ザウルス、次いつ来んのー？」みたいな(笑)
イジツさんち遊びに行ったらもう…子供が飛びついて
くるんだから！「キャーーッ」つって！
で、２時間、３時間ずっと子供にイジられて。
めっちゃくちゃ人気なんだよ！

だから子供には人気あるんすけど……
ちょ、女性人気出しかなきゃダメっすね！
…出していきますワ。

《どうやってキャーキャー言われるのが嬉しいのかな》

いや、「西野さぁーん！ キャーーーッ！」
ウチワも……欲しいんすけど、もうムリだな。
「西野」ではもうムリだなと思ってます。ティラ様っすね。

…すんません、ちょっともう酔いも覚めたんで
そろそろ収録したいと思います。ポチッとな。
（>>590へ）

654 ：【Voicy 2月3日(告知)】1/2 (ﾜｯﾁｮｲW 1bb1-WvSC [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/04(日) 19:25:01.50 ID:3WEYvBmS0.net

（※本編>>591の終了間際、約１分間のサロンの告知部分）

もう今…サロンメンバーさんは沸きに沸いてると思いますが。
ブロードウェイ戦っていうか、もう完全に世界戦でですね。
これ、だいぶオモロイはずなんすよ。
世間的にはあまり興味がないところかもしれませんがぁ…

もうねぇ……扱ってる金額が一桁、二桁違うみたいな。
要するにブロードウェイの投資家を集めて
今なんだっていうフェーズに入ってるから。
もうホントにエグい勝負に入ってるんですけれども。

これ…あんまり世間で出してもドン引きされるだけなんで(苦笑)
オンラインサロンでしか喋れないなぁと思ってる内容
なんですが、非常に面白いことになっておりますんで、
ぜひぜひ興味がある方は参加してみてください！

655 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 859c-q94S [2400:2413:71c0:b900:*])：2024/02/04(日) 19:27:31.90 ID:2M00pEEs0.net

金持ちおじさんが周りに沢山いるのに3万円のシャンパン
売れてるホストはもっと稼げるし、そこそこの芸能人が西野さんと同じことをやったら0二つ以上の差の売上げを上げられると思う
何かショボい
キャーキャー言われないのも言わせない雰囲気とかではなく、顔が80点でも愛嬌も羽振りも良くない清潔感のない胡散臭い小さなオッサンだからだよ

656 ：【Voicy 2月3日(告知)】2/2 (ﾜｯﾁｮｲW 1bb1-WvSC [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/04(日) 19:28:05.96 ID:3WEYvBmS0.net

（※本編>>591の次のチャプター３、白熱教室の告知部分）
3.【白熱教室】ニューヨークで6600万円を投資した結果…

『白熱教室』の最新回の収録をさせていただきました。
だいぶちょっとエグい内容です。世界戦ですね。
ブロードウェイ戦のお金の話です。

もう桁が全っ然！ 国内戦とはもう全然ワケが違ってですね。
ブロードウェイの投資家さんとかを巻き込んだ、
ホントに世界戦になってるんですけども。
6600万円を一回ちょっと投資してみたんですね。
その結果、リターンどれほどのものがあったのかっていう。

これ、世間の人からすると全く興味のない話かもしんない！
ま、ほとんどの人は海外のエンターテイメントとか
べつに興味がないと思うんで。

なのでぇ、あのー…こんなもんYouTubeで喋ったところで
再生回数まわるわけでもなさそうだし、オンラインサロンとか
このVoicyのプレミアム放送だけで喋ってるんですけども。

ただぁ！　えー……面白いんです！
「そんっな世界があるんだ!?」っていうのと、
「そんなデカい規模でエンタメ作ってるんだ」っていう。
もう去年までとは自分たちがやってるエンタメの規模が
大きく変わったんですけども。

やっぱりエンターテインメントビジネス１丁目１番地で
起きているお金を巡る動きっていうのは非常に面白いんで。

657 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1bb1-WvSC [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/04(日) 19:43:19.25 ID:3WEYvBmS0.net

「日本人の99.9％はこのこと知らないってのも
　ちょっと……なんか忸怩たる思いはあるんですけど！
　もっと……こういうことを知ってほしいなとか。
　自分の活動っていうよりも、こういう世界があることを
　ちょっと興味持って欲しいなっていう思いはありますが、
　まぁ言ったって仕方がないのでね」

「これ、だいぶオモロイはずなんすよ。
　世間的にはあまり興味がないところかもしれませんがぁ…
　世間で出してもドン引きされるだけなんで(苦笑)
　オンラインサロンでしか喋れないなぁ」

「世間の人からすると全く興味のない話かもしんない！
　ま、ほとんどの人は海外のエンターテイメントとか
　べつに興味がないと思うんで。
　こんなもんYouTubeで喋ったところで再生回数
　まわるわけでもなさそうだし」

658 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1bb1-WvSC [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/04(日) 19:46:24.25 ID:3WEYvBmS0.net

世間の人々は海外のエンタメにすごく興味あるっつーの。
なんなら世間の一般人の方が西野さんよりもよっぽど
海外エンタメに対するアンテナ張ってる人だらけだし、
知識量だって……というかもはや比較する気にもならんほど
西野さんって超エンタメ音痴じゃん。
映画もドラマも小説も全然摂取してこなかった（今も）人。

世間が興味ないのは海外エンタメの話じゃなくて、
キンコン西野が数人の前で本読み発表会しました、とかいう
ショボすぎるどーでもいい話だからなんだよね。

てか、興味持つも何もその情報すらどこにも出てないし
そもそも興味持ちようがなくね？

659 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-KLri [202.72.68.30])：2024/02/04(日) 19:53:46.98 ID:LVTIQxbR0.net

キョンキョンは、なぜ「バラエティ番組くだらない」と言ったの？その理由

小泉今日子さんと有働由美子の対談で、今日子さんの「（バラエティ番組は）
絶対出たくないですね。」「くだらないから」の言葉が物議をかもしています。
小泉さんが「くだらない」と言ったのは、昔から今に続く 日本のテレビ番組の
?良くないムード″に対してです。
日本のテレビ番組の雰囲気は、未だに昔のまま、変わらないよね、という。

小泉　「たぶん、昔と同じだからマズいんじゃないですかね。世の中がガラッと
変わっていっているのに、昔のムードのまま押し通そうとしている。テレビ局
は変わらないとマズいよね、と思っています。」

660 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b7c-9Fot [2400:4151:160:dc00:*])：2024/02/04(日) 20:02:33.43 ID:HDvQ09GU0.net

>>654
投資家からお金出してもらえるアテができてるなら
せこせこ赤字補填する行動とうまく噛み合わん気がするけどな
しらんけど

まあブロードウェイと比較して「せこせこ」と言ったけどあの絵で16万は濡れ手で粟もいいところよな
そりゃやる気も出るわ

661 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-MO48 [122.217.254.90])：2024/02/04(日) 20:07:14.99 ID:iIf1YRq00.net

>>657
たとえば、バングラデシュから来た
バングラデシュ人のカンパニーが、
お金にモノを言わせて、身内にタダ券を配って、
日本武道館でライブをして、「武道館でやったぞー！」
とバングラデシュの人達に言ってても、
日本の人はほとんど知らないでしょ？
それだと意味がないんです。紅白歌合戦に出ないと、
日本人は、そのバングラデシュ人の活動を認識しないんです。
（西野亮廣）

662 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 20:15:43.40 ID:Z7ZK2mZg0.net

>>661
西野さん、本当ブーメラン投げがお上手だわw
そもそも西野さんのやってることはあれだけバカにしたジャパンマネーと何ら変わらないし

プペブロを海外エンタメ扱いしてるけど日本の作品じゃないの？
脚本に少しでも手を入れたらキレるくらいに西野色が強いのに
あとプペブロが海外エンタメだから日本人が興味を持たないみたいに言っているけど、プペブロに興味のあるアメリカ人なんてどれだけいるのだか

663 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 20:31:24.69 ID:u9wN2u5b0.net

西野さん信者にシャンパン売りまくるとかようやく自分の限界が分かってきたみたいだねw

664 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 20:38:17.98 ID:2M00pEEs0.net

>>661
吉本東宝レベルでしっかり戦略を練りつつあの規模での大金を注ぎ込んでたら、バングラデシュ人でも日本でそこそこ人気があるように仕掛けられると思う

665 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 21:10:39.96 ID:HH8YGS3hd.net

情熱大陸とかプロフェッショナルとかなTV番組に「キンコン西野ブロードウェイ挑戦！」みたいな売り込んで相手にされなかったんじゃないんか？

666 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 21:32:10.76 ID:3WEYvBmS0.net

>>665
自分からテレビ局に売り込むルートを持ってない気がする。
佐久間Ｐか加地Ｐ、あとダウンタウンDXのプロデューサー
（最近は西野さんの口からとんと名前聞かなくなったが）
といったバラエティ番組の３人ぐらいしか繋がりがない。

西野当人がそんな感じで、ましてやCHIMNEY TOWNの
他の人間はただの素人…なんなら社会人ですらない
ただのインターンしかいない状態なので
テレビ局の『情熱大陸』や『プロフェッショナル』の
制作班に会う段取りつけて売り込んで…というような事を
するレベルにまず達してないでしょう。

667 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 21:41:41.52 ID:sOKS6Xhs0.net

プペブロ、今のところ何一つ結果出てないんだけど、サロメンはこの雰囲気だけで満足なのかな？

668 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 21:54:50.55 ID:2M00pEEs0.net

応援シロたっぷり
もはや応援シロしかないw

669 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 21:55:39.06 ID:21OaMTOM0.net

とりあえず海外仕様のプペルの素敵なバインダーは届くから、なんか挑戦したっていう満足感は得られるのかも

670 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 22:01:17.71 ID:OT2/hppA0.net

それこそ今度劇団四季でやる藤田和日郎先生の漫画が原作のミュージカルとかだったら、情熱大陸で舞台裏を見てみたいんだけどね

ブロードウェイで無理にお金をかけるんじゃなく
地道に国内でミュージカル活動をするんじゃ駄目だったのかな
今思えば西野さん、満願寺でイベントやったとき、自前で情熱大陸風動画を作ってたんだよね
あの頃がサロメンにとっては一番、西野さんのビジネスに特別感があったんじゃないかな

671 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 22:05:56.72 ID:h28eGOzlp.net

応援シロはあっても応援に対する見返りがなさすぎてな…
いくらリターンなしのクラファンだといっても「自分が支援した作品が世界的に評価された」のような特別感や快感は求めてるはずは
西野さんの最近の活動は金を集めるだけでそういった成果が全くなくて、そりゃ「支援疲れ」にもなるわなと

672 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 22:11:26.90 ID:QTLwo1dZd.net

>>671
西野さんほど自分への支援に対して感謝の気持ちが無い人間はなかなかいないと思う
誠実さが皆無

673 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 22:17:15.53 ID:GDoLTuCO0.net

>>646
西野さんも乗ると言う点がウリなんだろうかね？
夢幻鉄道って、結局は西野さん的にはどう言う位置付けなんだろう
西野さん界隈でよく聞くわりきは謎のワードという気がする

674 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 22:20:05.98 ID:Mbt8ISzo0.net

取材に来てもらえないから自前で情熱大陸風動画作るって
情けないというか笑えるというか…
人気作→アニメ化みたいな望まれてのメディア展開じゃないよね

ブロードウェイ化で一気に国内を見返してやるつもりだったんだろうな
エグいと連呼するけど具体的にどう進んでるのか不明だし
サロンに入れば詳細が分かると言われてもね

675 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 22:34:48.17 ID:Mbt8ISzo0.net

>>672
「あざす！」って大学生ノリだからね
大金支払ったサロメンさえ罵倒してたし、どの人も見下してるんだろう
義務じゃないんだし支援疲れしたら離れればいいんだよ

676 ：590 (ﾜｯﾁｮｲ ad7b-g86e [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/02/04(日) 23:08:37.76 ID:GDoLTuCO0.net

>>674
この「見返す」というのが西野さんの活動の本質だと思う
それで、ブロードウェイでの公演だけを狙い、映画プペルもアメリカ上映に持って行った
裏返すと、>>670にあるような、これまでの国内で行ってきた活動や、国内ミュージカルでの活動を軽く見ている

677 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b4b-denE [183.176.28.205])：2024/02/04(日) 23:10:58.26 ID:GpT9JDaj0.net

やっぱマトモな社会人経験がないのがね
若い頃から売れっ子のご身分やと、例えば自分の生活を確保しながら16万円出すっていうのにどれだけ捗のいかない仕事をしなきゃならんのかがクソガキレベルにわかってない

だから

https://chimneytown.net/products/2024-2-4

https://chimneytown.net/products/2024-2-4-2

こんなの平気で毎日売れるんやろなぁ
二枚目マジで何のキャラかわからん
｢ルビッチ｣とは書いてるけどもどこがやねん

678 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0dac-7x9N [202.137.35.45])：2024/02/04(日) 23:11:19.16 ID:Tp49srv70.net

>>646
おいしいシャンパンが飲めそう
ワクワク!

679 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 23:27:32.57 ID:oMeqSMR+0.net

>>677
1枚目はまだ買って壁に飾りたい人がいても理解できるが
2枚目みたいにドンヨリした顔・パッとしない服装やポーズの絵を買ってどこに飾りたいのか皆目わからん
画廊みたいに何枚か並べてストーリーの一部分となるならわかるけど
もしかして本当に他にも何枚も買ってズラッと並べてるんだろうか

680 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 23:34:27.17 ID:Tp49srv70.net

>>674
ハロ盆前日の現場を西野さんが見て回る動画があったが、ちょっと情熱大陸っぽく感じたな

681 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 23:43:00.37 ID:jR/0w2l+d.net

美術館建てる詐欺の土地はまだ更地のままなの？
金払って柵作りしたアホな信者は今何を想うのか？

682 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 23:44:28.04 ID:Mbt8ISzo0.net

たとえば絵描くのが好きな素人が、これらのルビッチ絵を添削したら
ちゃんとそれなりに整えられると思うんだよ
SNSにあるファンアートだって数えきれないほど上手い人多いし
16万ってさあ…
だから詐欺師って呼ばれるんだよ

683 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 23:53:55.31 ID:q4MktPkj0.net

西野はプレゼン公演を大成功と言ってるけど、プレゼン公演の成功って出資者が殺到するか劇場側がやりたいって申し出ることだよね。
そういう動きはまったくないみたいなのに何をもって大成功と言ってるのか理解に苦しむよ。

684 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 00:07:42.92 ID:HSTOrkew0.net

>>683
「現地の投資家から話があった（話しただけ）」
「投資が次々と舞い込んでる（サロメンから）」
「関係者から絶賛された（現地のコーディネーターから）」
こんなところだろう、マジで

685 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 00:17:48.72 ID:gb80P6Mu0.net

結局、プレゼン公演としては失敗だったということだね。

686 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 00:17:57.16 ID:1olxH4xSd.net

支援している連中の大半は今更後には引けないと思っている奴らばかりだろｗ

687 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 00:26:38.73 ID:snEy3jki0.net

>>686
コンコルド効果とか損切りの重要性を昔西野さん自ら語っていたような気が

688 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 01:19:38.12 ID:Mgg4f2VR0.net

なんかあんまり洒落でもなく栗城史多の道に近づいてきてる気がする
命を落とすまではないけど、何かまちがって塀の中に落ちるような

689 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 01:21:20.80 ID:z7rUjjNF0.net

>>683
自信満々に大成功っていうから投資家が付いたのか？とも思うが…
サロン内でそういう具体的話をしてるのか、ただ盛って話してるだけなのか分からない

690 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 01:53:46.16 ID:bwzwLOJR0.net

投資家と名乗る者(アメリカン)が現れて
「tie2は本当に素晴らしかった！この素晴らしい演目はぜひtie3で観てみたい！そこで素晴らしいものを見せてくれ！そうれば私は協力を惜しまないよ！大丈夫！アキなら必ずできるはずだ！」
とかなんとか煽てられてカモられるんやないの

691 ：サロン過去ログ　2023年2月5日（1/3） (ﾜｯﾁｮｲ 45f0-HxQs [220.146.178.191])：2024/02/05(月) 02:55:47.22 ID:Bz91v2Ob0.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/uqXVnSGfqFd
（※一年前のサロン記事）

特に着地点を設けず、今の思いを一筆書きで
投稿日：2023.02.05

おはようございます。
日曜日の今日は仕事のゴリゴリした話はお休みして、特に着地点を設けず、
今の思いを一筆書きで綴りたいと思います。
ただの日記です。　
　
■12年ぐらいずっと
　
昨日もお伝えしたとおり『バンドザウルス』なんかは完全に遊び(悪フザケ)でやっていて、
まさかプレッシャーなどなく、DAOの皆さんや、デザイナーさんがあげてきてくださったモノを見て
「これ、いいねー」「ここ、黄緑色にすると、もっと素敵かもー」「かわいいー！」といった調子で進めています。

これまであまり考えたことがありませんが、俗に言われる「ストレス解消法」が
僕にとってはバンドザウルスなのかもしれません。
今夜配信の『毎週キングコング』でバンドザウルスの話になっているのですが、配信後の反応が楽しみです。
動画の概要欄にバンドザウルスのインタビュー記事が載っておりますので、シェアしていただけると嬉しいです。
「#バンドザウルス」を付けて。

そんな中。

最近の西野亮廣は過去最多レベルで新作の制作を同時進行させています。
#テイラーバートンもあるし

これができるのも「チーム」のおかげで、チーム運営は面倒も多いですが、
丁寧に向き合えば多くの可能性を生んでくれるので、今後も大切にしていきたいです。

692 ：サロン過去ログ　2023年2月5日（2/3） (ﾜｯﾁｮｲ 45f0-HxQs [220.146.178.191])：2024/02/05(月) 02:56:18.91 ID:Bz91v2Ob0.net

（>>691続き）

昨日は『映画 えんとつ町のプペル ~約束の時計台~』の制作をひたすら進めていました。
前回の打ち合わせで大きなヒントをいただいたので、昨日は「第7稿」の脚本執筆。

物語を前に進める為に都合の良いキャラクターを配置するのではなく、
各キャラクターに寄り添って(憑依して)、キャラクターの意思に従って、物語を調整していきます。

「物語ファーストか、キャラクターファーストか？」といったところなのですが、
結果、「キャラクターファースト」にした方が、僕の場合は良い物語が書けるみたい。
他の作家さんはどうか知りませんが。

なので、毎夜毎夜「実社会との繋がりを断ち切って、キャラクターに潜り込む」という
ヤバめの宗教儀式をブチかましておりまして、時に、アトリエの中で、キャラクターとしてオイオイ泣いたりしています。
#役者さんとかこの感じなのかな

そこでルビッチに憑依した自分が泣いていないのに、ト書き(※キャラクターの動きを指示するやつ)で
『ルビッチ、号泣』と書くのは嘘(ご都合主義)だなぁと思っていて、
ト書きには、その時の自分の感情を正直に書くようにしています。

さっき調べてみたのですが、僕が『えんとつ町のプペル』という物語を書き上げたのは2011年年末らしいです。
これまでに何度、プペルやルビッチに入って、怒ったり泣いたり笑ったりしてきたのでしょうか。
昨夜も同じことをしていました。

2020年のクリスマスに公開された『映画 えんとつ町のプペル』で終わらせておけば、
キャリアとしても精神的にも鮮やかだったと思うのですが、そうは問屋が卸しません。
自分にとって『えんとつ町のプペル』という作品は、もうとっくに「呪い」のようなものになっていて、
ひたすら付きまとってくる最も苦しい挑戦になっています。

辞めることができたらそりゃラクなんだけど、辞めてしまったら喪失感で死にそうになるんだろうなぁ…
という意味での「呪い」です。

693 ：サロン過去ログ　2023年2月5日（3/3） (ﾜｯﾁｮｲ 45f0-HxQs [220.146.178.191])：2024/02/05(月) 02:56:42.24 ID:Bz91v2Ob0.net

（>>692続き）

あとはやっぱり、
「これだけ憑依を繰り返してきたキャラクター達がこれからどこに向かうのかを特等席で確認してみたい」
という気持ちもあります。

そんなこんなで12年目も迎えている今日も『えんとつ町のプペル』と向き合いたいと思います。
『映画 えんとつ町のプペル ~約束の時計台~』は、前作を超えるとっても素敵な物語になっておりますので、
メチャクチャ楽しみにしておいてください。

皆さんにも呪いのような仕事があるとは思いますが、お互い頑張っていきましょう。

それでは、素敵な日曜日を。

西野亮廣(キングコング)

694 ：名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-MZf+ [1.75.212.129])：2024/02/05(月) 03:28:55.90 ID:VzdOvK0rd.net

そういや
>>646
の能勢電鉄￥徴収イベント、滝山駅では降りないんだな
未来のプペ美術館のサラ地は無かったことにしてスルーなんか？
サラ地で得意のBBQでもやりゃいーのに
帰り際にサロメンにゴミ拾いでもさせれば一石二鳥

695 ：名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-MZf+ [1.75.212.104])：2024/02/05(月) 03:46:14.24 ID:6OG1/aJLd.net

>>690
数カ月後の西野さん「ビカビカ照明＆もくもくスモーク＆爆音BGMの西野演出をtier3で世界に見せつけて驚かせたい！クラファン～目標金額6600万円」

…てかtier3になるともしや￥1億ぐらい？取られるんかな

696 ：名無しさん：2024/02/05(月) 04:13:12.01 ID:ptz4pEOe6

能勢電鉄の貸切プラン

1時間10分コースor1時間30分コース 妙見口で休憩10分or30分
2両編成車 推奨人数72名様まで 180,000円
4両編成車推奨人数144名様まで 360,000円

2時間30分コース（往復）
2両編成車 推奨人数72名様まで 325,000円
4両編成車 推奨人数144名様まで 650,000円

ただの車両レンタルだし地域振興でもなんでもないやん

697 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 04:00:56.30 ID:t7haN539d.net

過去最大で金に困ってそうな2024年の西野さん、いよいよ遂に！美術館土地を売っパラいそうな予感がする

美術館クラファン6000万円バックレは西野さんの世間的代名詞だから、さすがにマスコミ週刊誌も取りあげてくれてプチ炎上ぐらいするんじゃないか

698 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 04:49:04.24 ID:rNbV7jMG0.net

>>677
2枚目はボトルジョージのチャコの造形を参考にしてそう
髪型も服も似た感じだった

699 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 07:11:24.83 ID:vO0mdsUy0.net

>>646
純粋に40,000円て高いな〜って思ったんだけど、これって例のシャンパン代とか入ってんの？

700 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 07:19:03.49 ID:TjF6diZ1d.net

>>699
そういうところがはっきりしないのが西野さんと近い人の悪いところ
飲食代が含まれていると言うが、飲み放題なのか、料理はどれくらい出るのかさっぱりわからない
ホテルで40,000円なら飲み放題&フルコース料理と考えちゃうけど弁当とお茶一本でも成立するからなぁ
さすがにそこまではしないだろうけどな

701 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 07:36:34.59 ID:HRsDZSjJ0.net

西野さん界隈のことだから弁当とお茶もあり得ると思ってしまう
酒飲みたい人は自腹で持ち込み&例のシャンパンは別料金とか

702 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 07:50:22.38 ID:5t7oqXAya.net

シャンパン持ち込んだら怒られるんだろうな
めったに怒らないと評判の西野さんもガチギレですよ

703 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 07:55:54.95 ID:xTk3V8vrd.net

>>594
ディズニー倒す、テレビの真ん中にいた、とのたまう人が今さらホスト、ホステスより稼ぐと誉められて喜ぶなんて、むしろバカにされてると思わないのかな？

704 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 07:58:27.60 ID:z6gVnMTT0.net

>>691
貼り付けありがとうございますしっとりムードのポエム回ですね！

次はどうせ集金の話とパターン化されてるので、ポエムを見て去っていったサロメンも多そう

この時点でプペル脚本第七稿、最近は絵コンテと進んでいる感はあるけど、発信元は全て西野さんだけ
その辺、サロメンは気になったりはしないのかな

705 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 08:00:59.09 ID:TQPrUv/90.net

>>698
見てきたけど、自分も元ネタはチャコだと思う
タートルネックのシワが立体原型と一致してるし
（該当箇所はイラストにするとこういうシワになりやすいが、過去の作品を見るに西野さんは服のシワをかける人ではない）

プロが何かを参考にして絵を描いていることは、ままあると思うんだが、
西野さんの場合それでもプロの水準に達してない所が見ていてなんともいえない
しかも今まさに一緒に作品を作ってるいわばチームメイトの模倣だし、気まずさとかないのかね…

706 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 08:17:25.13 ID:8xdX4Cuc0.net

「自分の中で持ってる一番のジャニーズがティラ様。
　アレが自分の中でできる一番のキャーキャー」

女の子に大人気のキラキラしたアイドルの代名詞として
今ジャニーズを出してくる西野さんの浦島太郎感。
もうジャニーズ事務所なんて存在してないし、
そうなった理由を考えればキラキラの代名詞で
名前を出すのは合わないと気づくだろうけど
西野さんには気づく気配もない。

707 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 08:32:43.96 ID:6BkdW1S00.net

>>647
大量の文字起こしと貼りお疲れ様ですありがとうございます。結果が出せてないただの中年なのに気づいて人肌恋しくなった…？いつもより弱気な気がするヤンキー話とか出してきて過去にすがってるし

708 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 09:48:04.65 ID:nPua+8fn0.net

呪いなんだ
本当はもう飽きてやめたいけど他にしがめるものがないから…

709 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 10:03:46.41 ID:AIeuscKt0.net

https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/50293.html
飯田圭織のバスツアーのコピペ思い出すが、さすがにそんなオモロイことにはなら無さそう

710 ：名無しさん：2024/02/05(月) 10:42:31.54 ID:ptz4pEOe6

同じルートのスイーツ列車が大人2,000円、小人（小学生）1,500円、幼児（小学生未満）1,000円。
https://ennori.jp/amp/news/article/1620
しかも、
>沿線の菓子店5店舗とコラボしたケーキや和菓子、パンなどが提供され、
>乗客は好きなものを10品選ぶことができる。
>飲み物には、コーヒー、紅茶、オレンジジュース、お茶が用意されるとのこと。

だって。
企画的にもただ西野さん呼ぶより地域活性化につながるね。

711 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 10:19:11.18 ID:tw0gW+UO0.net

本来ならプペル前の白黒絵本が西野さんの器に合ってたのに、六七質さんの絵と吉本の宣伝力で分不相応に売れてしまったから呪いになってしまったね
実際プペル以降の絵本は全然話題にならない。本気のストレートなチックタックもプペル2だか外伝だかのマルコももう西野さん自身ですら見放してる

712 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 10:27:44.61 ID:H6aPNu25d.net

他人が描いたキャラの絵をコピーして原画として売ってるのは西野さんくらいだろう

ある意味斬新

713 ：Voicy　2024年2月4日（1/4） ：2024/02/05(月) 11:20:42.50 ID:Bz91v2Ob0.net

https://voicy.jp/channel/941/720356

環境保護団体っぽい人達が名画にスープをかける理由（Q&A回）
2024年2月4日（*Voicy書き起こし・要旨）

（*前説）
・デパートのトイレは有料の予約制サービスがあると良い。
　1回500円でも払うので。トイレで売り上げ作れるんで。
（以上）
　
[2:27]《環境保護団体っぽい人たちが、ときどき名画にスープをかけているんですが、あれは何をやってる？》

・モナリザにスープかけたりだとか、最近もあった。
　環境保護団体っぽい人たちが、Tシャツにメッセージとか書いてワーッて。
　あれ、意味わかんなくないですか？　
　環境保護みたいなことと、アートにスープにかけるってどういう文脈？　みたいな。

・あれってどういうことかって言うと……。
　「アートよりも環境のほうが大切だろ」って言ってるわけではないんです。
　そういうふうに切り取られたりしてるけども。

・そうではなくて、あれは「アートも環境も、どっちも大切」っていう所がスタート。
　「その大切なアートがこんなふうに汚されてしまったらどんな気持ちになりますか？」
　「今、メッチャ不快でしょ？　それを皆さんは環境に対してやってるんだよ」
　っていうメッセージなんです。
　そういうふうに聞くと、やり方の良し悪しはさておき、言ってることはちょっと分かるじゃないですか。
　
・ここからは西野の邪推だけど、メディアは今の説明をあえて伝えてないんじゃないかと。
　なぜならこの説明をしてしまうと、あの人たちの狙い通りになってしまうから。
　だからメディアで報じる時は、「メチャクチャ迷惑な頭おかしい奴がいてました」って出したほうが、
　あの人たちの趣旨は伝わらないし、ただただ迷惑な奴っていう事で話が終わる。

714 ：Voicy　2024年2月4日（2/4） ：2024/02/05(月) 11:21:55.09 ID:Bz91v2Ob0.net

（>>713続き）
　
[6:20]《接着剤はなんですか？》

・なんだっけ……？　ああ、環境保護団体っぽい人たちが、名画にスープをかけた後に、
　手に瞬間接着剤を付けて、美術館の壁にビターン！ってやってるんです。
　あれは警備員に連れ出されないようにする時間稼ぎ。
　
・だから、いたずらに頭のおかしい人たちじゃないっていう。
　ちゃんと行動のいちいちには一応理由がある。こういう事聞くとちょっと面白いでしょ？
　

[7:52]《アート作品ってなんであんな値段になるんですか？》

・確かにメッチャ高額。10億円とか平気で聞く。500億円で落札されたアートもある。

・高額になる理由はひとつではない。
　いくつかある理由の中で、これを知っておくと面白いんじゃないかというのは……。
　「アートはマネーゲーム」ってよく聞くじゃないですか。
　マネーゲームって結局どういうことなの？　って話だが、結論を言っちゃうと、
　高額で買うともっと高額になるから高額で買ってる、っていうところ。
　
・メッチャ分かりやすく言うと、例えば西野がA・B・Cという作品を出していたとする。
　あなたがAとBを5万円で買って、Cを50万円で買うと、西野の作品の値段の相場がだいたい決まって、
　AとBを50万円近くで売ることが出来る。　
　……みたいな感じで、高額で買うことによって価値を付けて、売ったりするというマネーゲーム。
　
・絵の値段が上がる理由は他にもいろいろあるが、こういう理由で上がっているものもあるよという話。

715 ：Voicy　2024年2月4日（3/4） ：2024/02/05(月) 11:22:47.57 ID:Bz91v2Ob0.net

（>>714続き）

[10:31]《テレビが衰退した理由は何だと思いますか？》

・まぁそれもいろいろあると思う。メディアが増えた（YoutubeやNetflixなど）とか言われてるが……。
　先週、鈴木おさむさんと対談して、そこでもテレビ衰退の理由をしゃべったので見てみて欲しい。

・ボクが思うに、一番の原因と言っても過言じゃないと思うのは、テレビのコンテンツは面白いんだが、
　「ビジネスモデルを作れる人を雇ってない」というのは致命的なエラーだと思う(笑)。
　ビジネスモデル、まったく変わってないじゃん！　半世紀変わってないじゃん！
　
・テレビっていうハコは素晴らしい。だけど、これを生き残らせようと思ったら、
　その時代その時代に合ったビジネスモデルがあるわけじゃない。
　だが、半世紀前から普通に「スポンサーにお金を出してもらって、CM見せます」みたいなことを、
　まだずっとやってしまってるっていう。
　
・例えばソフトバンクだったら、元はパソコンの会社でしょ？　
　インターネットやって、モバイルやって、AIやってっていう、時代時代に合ったサービスを、
　ビジネスモデルを作ってるじゃない。
　あらゆる企業が、その時代に合ったビジネスモデルの開発が絶対大事。
　
・テレビはずっと同じビジネスモデルのまま。
　だから、元々のビジネスモデルが良く出来ていたんだと思う。それが限界に来てしまってる。
　「視聴率取れなかったらダメ」みたいな事、まだ言ってるじゃん。
　
・ボクの学生時代だと、木村拓哉が連ドラで着た服やバイク（ヤマハTW)がメッチャ売れた。
　こうなることが分かってるんだったら、フジテレビはなんでその服を作ってないんだって話で。
　あるいは、キムタクに乗ってもらえるんだったらってことで、TWからまとめてお金を貰っておけば良かった。

716 ：Voicy　2024年2月4日（4/4） ：2024/02/05(月) 11:24:01.38 ID:Bz91v2Ob0.net

（>>715続き）

・…みたいな感じで、「最終的なエンドユーザーをなんで押さえてないの？」と、ドラマ見るたび、
　いつももったいねーなぁと思う。
　フツーに番組の最後にQRコード出て、今日着てた服、ここで全部買えまーすみたいな。
　代理販売やアフィリエイトのようにすれば良い。
　
・そんなふうに、テレビをカタログのように使うというか……。
　そうすると視聴率だけじゃないじゃない。
　「この番組、視聴率はそんなに高くないけど、売り上げはメッチャ作る」っていう、
　ドラマが一話終わるたびに2～3億円ぐらい売り上げ作ってくれるってなれば、だいぶいろんな事が出来る。
　「衣装協力」「美術協力」とかだけじゃなく、もうちょっと株を握ったら、と思う。

・テレビっていうハコは可能性しかないなと思って見てるけども、
　ビジネスモデルを作れる人を雇ってないっていうのは結構致命的だなと……(笑)

（*終わり）

717 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 11:37:04.35 ID:g3HkcCCU0.net

>>713
アートも大切って前提でアートを毀損するとか結局頭おかしい

718 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 11:56:22.35 ID:uJMAvbJs0.net

ロックオンで何で時間稼ぎするか理解してなさそうｗ

719 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 12:00:03.42 ID:crIT3TLDa.net

俺のアートは妥当な値段だ！何なら値上がりするからお前らもっと買え！
かな？

720 ：名無しさん：2024/02/05(月) 12:15:13.41 ID:ptz4pEOe6

>・例えばソフトバンクだったら、元はパソコンの会社でしょ？

これ、本気で言ってんのかな
創業以来データ通信の会社だろ

721 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 12:03:39.83 ID:QFuHINYg0.net

書き起こし乙です
前半珍しくへえそうなんだタメになったわと思ってたら後半の西野の絵を高く買えでズッコケた
> 番組の最後にQRコード出て、今日着てた服、ここで全部買えまーすみたいな。
>代理販売やアフィリエイトのようにすれば良い
そんなドラマ見たくないわ

722 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 12:21:51.30 ID:z6gVnMTT0.net

>>713書き起こしありがとうございます

>>719
そう言いたいんだろうと思う
昨日だったか、内職で絵を描いて借金返済に充てている話をしていた
つまり「原画」が売れるまでに時間がかかっているか、もっと集金したいかのどちらかだと思う
自分の印象では前者だけど、売れ行きが良ければ値上げもありうる
他に、新たな西野さん型アート作品の登場も考えられる

高額なアート作品の話題が出たと言うことは、高額なアート作品を売りたいと言うこと
遊びと宣言してバンドザウルスをはじめ、集金コンテンツとするための努力だけは惜しまなかった（←大失敗だろうけど）のだから、今回もそうなると予想

その「アート」をサロメンが買ってくれる限り、何度でもリーディング公演ができるだろうね

723 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 12:34:17.86 ID:tw0gW+UO0.net

テレビドラマで俳優が着てる服をその場で注文できる、みたいなの星新一のショートショートの１幕にあった気がするわ

724 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 12:39:28.89 ID:1wdJVAAB0.net

>>179

普通に見たことあるね。

>>719
>かな？

違いますね。

725 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b4b-denE [183.176.28.205])：2024/02/05(月) 12:57:17.41 ID:9XeSVUjc0.net

YouTube西野亮廣チャンネル更新されたから、プペブロ密着取材かと思いきやプペバレエの関って人との対談動画

なにやってんのザキよ！
どういう名目で他人から金を無心したかもう忘れたんか？

726 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-MO48 [122.217.254.90])：2024/02/05(月) 13:07:30.05 ID:HSTOrkew0.net

>>716
2009年10月11日
「主役が着た服、ドラマＨＰで即通販　番組？広告？境界は」
ttps://www.asahi.com/showbiz/tv_radio/TKY200910100375.html

投資の学校教育もそうだけど、なんですでにやられてることをググりもせずにやってないと思い込むのかねえ
西野が○○を思いつく→○○を思いくのは天才西野だけのはず→現実には、すでにありふれてるというオチ

727 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1bb1-WvSC [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/05(月) 13:11:37.42 ID:8xdX4Cuc0.net

>>713　　概要まとめ乙です。

> 「アートも環境も、どっちも大切」
> 「その大切なアートがこんなふうに汚されてしまったら
> 　どんな気持ちになりますか？」
> 「今、メッチャ不快でしょ？
> 　それを皆さんは環境に対してやってるんだよ」
> っていうメッセージなんです。
> 言ってることはちょっと分かるじゃないですか。
> いたずらに頭のおかしい人たちじゃないっていう。
> ちゃんと行動のいちいちには一応理由がある。

ヤバっ……あのキチ連中の幼稚でめちゃくちゃな詭弁が
こんなどストレートに効いて納得しちゃう人いるんだw

まずいかなる場合でも脅迫行為によって主張が通る
なんて事は決してあっちゃならねーだろが馬鹿。
しかもアイツらのやり方は厳密に言えばアートを人質にした
脅迫行為でもなくて、いきなり殺しにきてるから
人質じゃなくて見せしめ殺人の方が形的には近い。

でもまぁ連中も美術館の名作は結局のところガッツリと
保護されてるから実際には傷はつかないと分かった上で
やってるわけで、ショッキングな映像でアピールしたいだけ。
子供の癇癪と同じ。あまりにも幼稚すぎる。
あんなやり口じゃ誰にも…と思ったら西野さんの胸には
グサッと刺さってんのが笑える。

728 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45f0-HxQs [220.146.178.191])：2024/02/05(月) 13:17:49.36 ID:Bz91v2Ob0.net

■プロダクトプレイスメント　（出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）

プロダクトプレイスメントは、広告手法の一つで映画やテレビドラマの劇中において、
役者の小道具として、または背景として実在する企業名・商品名（商標）を表示させる手法のことを指す。

・歴史

誕生は1955年公開のハリウッド映画『理由なき反抗』といわれる。
劇中でジェームズ・ディーンがポケットから櫛を取り出し整髪するシーンが何度も出てくるが、
これを観た当時のアメリカの若者たちから「ディーンが使っていた同じ櫛はどこで買えるのか？」と
映画会社のワーナー・ブラザースに問合せが殺到した[1]。
これが新しい宣伝ビジネスモデルになると気づいた各映画会社は、以降一般企業との
「劇中広告でのタイアップ」を始める。これが「プロダクトプレイスメント」と呼ばれ、一般化した。
現在、アメリカではプロダクトプレイスメント専門の広告代理店が数十社存在する。

最近の新技術によって、視聴者に好まれないCMをカットして見られるハードディスクレコーダーなど、
広告業界や放送業界を悩ます潮流ができている状況下で、番組内や劇中に商品を入れることによって、
視聴者側の都合でカットできないようにする利点がある。

・日本映画

1953年（昭和28年）から1960年代までの『ゴジラシリーズ』を始めとした東宝怪獣映画は、
森永ミルクキャラメル（森永製菓）やバャリースオレンヂといった商品名の看板が必ず使われており、
作品スポンサー（作品チラシの下部広告主でもあった）での広告手法の一環であった。

ホイチョイ・プロダクションがバブル絶頂期に製作した映画3部作
（『私をスキーに連れてって』『彼女が水着に着替えたら』『波の数だけ抱きしめて』）では、
プロダクトプレイスメントが効果的に使用され、製品のヒットのみならず
取り上げたレジャー全般に一大ブームを巻き起こした。

日本の連続テレビドラマでは、特に1970年代 - 1990年代前半までの刑事ドラマ、
トレンディドラマにおけるアパレル産業、自動車メーカー等のタイアップが代表例として挙げられる。

729 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1bb1-WvSC [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/05(月) 13:18:24.32 ID:8xdX4Cuc0.net

>>713
> 西野の邪推だけど、メディアは今の説明を
> あえて伝えてないんじゃないかと。
> 「メチャクチャ迷惑な頭おかしい奴がいてました」
> って出したほうが、あの人たちの趣旨は伝わらないし、
> ただただ迷惑な奴っていう事で話が終わる。

いや、めちゃめちゃ迷惑な頭おかしい奴、ただただ迷惑な奴
で間違いないだろ。
「彼らの行為には実は納得のいく理由があったのです」
なんて思ってんのは地頭悪くて単純なお前だけ。
ヤバい、西野さんあんなのに洗脳されないでよw

730 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b89-9Fot [2400:4151:160:dc00:*])：2024/02/05(月) 13:36:03.70 ID:4LD7njiK0.net

>>713
＞「今、メッチャ不快でしょ？　それを皆さんは環境に対してやってるんだよ」
＞っていうメッセージなんです。

ニュース記事3つほど比較しながら読んでみたけど
活動家本人へのインタビューもされてるし切り取りとは感じないしそういうメッセージでもないと思うが…
それのソースはなんなのよ…

「より重要なのは何か？芸術か健康で持続可能な食か？」と叫んだっていうのはメインは食の話題であって芸術に関しては「芸術は重要だろうか？いや食と比べれば重要じゃない」っていう反語的な意味やと思うよ
前提として今のフランスでは農家が政府の農業政策に対して道路封鎖したりして抗議活動が活発にされている背景がある
(引用)
　団体はフランスにおける食糧不安を強調した。
　昨年の報告書によると、ヨーロッパ人の 38％はもはや１日３食を食べていません。
　同団体は、農業制度は崩壊していると述べ、財政的逼迫を感じている農民の自殺を指摘している。
　現在、フランスの農民たちは政府に賃金と生活条件の改善を要求し、全国的に抗議活動を行っており、道路を封鎖し、首都に集結すると脅している。
ということらしい
本人たちの主張としては「注目されれば議論になるから目立つものでハプニングを起こした」というところ
まあ誤解を恐れず率直な感想を言えば歴史的価値のある物を狙った政府の食料政策への「脅し」の「ソフトなテロ」やろ
「芸術を汚す」⇔「環境を汚す」の対比とみるのは無理がある

参考
１．Protesters throw soup at the ‘Mona Lisa’ | NBC NEWS
　https://www.nbcnews.com/news/world/mona-lisa-splattered-soup-latest-target-climate-activists-rcna136043
２．Soupe sur la Joconde : les deux activistes témoignent | France Inter
　https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/camille-passe-au-vert/camille-passe-au-vert-du-mercredi-31-janvier-2024-9886680
引用
The Real Reason Protesters Threw Soup at the Mona Lisa | TIME
https://time.com/6589430/activists-mona-lisa-throw-soup-french-farmers-protests/

731 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fdc7-denE [2001:268:9817:cc82:*])：2024/02/05(月) 13:38:06.18 ID:TQPrUv/90.net

どうも西野さんはファンビジネス、中でもグッズ販売や特別サービスを過信してる気がするんだよな
ファンクラブというファンしかいない世界でグッズを販売するのはわかるんだが、
じゃあアニメやドラマを見てる人が必ずグッズを欲しがってるかといえばそうじゃない
過度なサービスは押し付けだし、サービス内容が適切でない場合、客が離れていくリスクだってある
かつて100ワニがあれだけバズったにも関わらず、最終回のグッズやメディア展開告知に、拒否感をあらわにした人が多かったのはそういうことだよ

732 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 14:23:40.96 ID:1ePHyM7X0.net

>>683
>>685
西野さんがまるで成功したかのように大本営発表しているだけで、実際に現地で投資の話とかが無かった以上失敗って事なのにね
ウィルと知り合った時とかいい事があればすぐにアピールに使う西野さんがバンバンパンチ入ったとかボヤけた発言しか出来ないのもそれっぽいし

瀬戸口がトップだった時はいつまでも投資家を引っ張ってこれ無いから、瀬戸口の退社とストライキのせいにして無かった事にしたけど、西野さんがトップになった以上他人のせいに出来なくなったから、投資家は付かなかったけど西野さんの中では大成功ということにして現実逃避にでたか

733 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 15:25:53.81 ID:z7rUjjNF0.net

自覚的な嘘なのか無意識の嘘なのか盛ってるのか、全然分からん…
素直に聞いたら、投資家付いて次の段階に行ったんだと読める
このスレの言うとおり、上手くおだててるだけの人が向こうにいるのかもしれんし

西野さんのスポンサーって個人サロメンばかりで
ちゃんとした企業がいないからすごいふわふわしてるんだよな、活動が

734 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 16:11:00.79 ID:afs5fYMX0.net

>>731
>じゃあアニメやドラマを見てる人が必ずグッズを欲しがってるかといえばそうじゃない
>過度なサービスは押し付けだし、サービス内容が適切でない場合、客が離れていくリスクだってある

昔こち亀で両さんがゲームの開発に関わった際、価格を抑える為にスポンサーを付けて広告を出す事にするけど、
広告を大きくすれば広告料をさらに出すという話に釣られてやたらと広告が目立ってユーザーから大ブーイング
……という話を思い出したわ

西野さんって金>(越えられない壁)>作品の中身というくらいに金の話しかしないよね
いくらその作品が好きでもグッズを欲しがる人となると限られるし、まして高額なグッズなんて極々限られた人になるのに

VIP向けと幅広いユーザー向けと両方を用意するのは珍しく無いけど、西野さんは多くを占めるライトなユーザーを蔑ろにして割合も考えずにVIP向けを乱発するよね
プペ歌舞伎は他の演目よりも高額な設定になっていなかったっけ？

まあ、西野さんには高額なお布施同様の中身のないクラファンなんかにもホイホイ課金するお花畑信者もいるから実感ないのだろうけど、
同じノリをサロンの外に当てはめても全く無意味だわ。というか西野さんの場合は、まともな人間が離れサロメンが減ったから
少ないサロメンに重課金させるしかないのだけど

735 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 16:14:15.17 ID:afs5fYMX0.net

あと、西野さん十八番の「サービスの質で勝負ができないから、ファンを作ってファンビジネスに舵をきれ」という理屈だって
そもそもファンに、それも高額なグッズ何かを買ってもらえるくらいの熱烈なファンになってもらうには結局売り物であるサービスの質も問われるのだけどね

サービスに満足しているからその制作者なりのファンになってくれるわけで、「インターネットやAIの発達で高い技術を持った人間が必要とされる時代は終わった」
とばかりに質を上げることから逃げて他のプロに唾を吐くような人間にファンなんてつかないと思う

現に西野さんはブロードウェイの関係者とフットサルや飲み会をして仲良くなればプペのブロードウェイ化も余裕！
というあたおか理論のもと瀬戸口を送り出したわけだけど、西野さんやプペのファンになってくれるような投資家は表れなかったのにな
で、瀬戸口を切り捨て西野さんが前に出ても結果は変わらず。美術面から切り離されたプペと西野さんの脚本力に魅力がない証左だろ
相変わらず脚本に手を入れられるとキレるありさまだし

736 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 16:31:48.31 ID:z7rUjjNF0.net

圧倒的クオリティを持つのが世界戦のドレスコード、って自分でも言ってるのに
（世界戦とか「いっけぇー！！」とか聞いてて恥ずかしい）
自分がクオリティ持ってるという前提がまずおかしい

今流行ってるらしい高額文房具もVIP戦略かなと思うが
圧倒的クオリティがあるから強気値段でも通用するのに、
「ファンで応援したいから高くても買うわ」とはまた別じゃん
その理屈はVIP戦略じゃなくて
被災地支援や（本来の詐欺じゃない）クラファンに当てはまるんじゃないのか

737 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 16:36:32.91 ID:crIT3TLDa.net

お前ら西野さん舐めんなよ

西野さんは世界相手に「バンバンパンチ入ってる」んだぞ？
ビビるだろ？

738 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 17:48:58.84 ID:Mgg4f2VR0.net

西野にとっての「質」って、「量」でしかないんだよね。練習量が問われる漫才である程度は成功し、ブログとオンサロは「毎日更新」と文字量を売りにして、最初に売り出した絵本も作画時間を誇りにしていた。
なんかまあ、ワーカホリックではあって、量を積み重ねるのは得意なんだろう。しかしファンをつかむような「質」を高めることについては真剣に向き合ってるとは思えないんだよね、というか「質」が何かわからないのかもしれない。芸人人生も「質」が問われるようになったタイミングで挫折してるしね
だからいつも西野は「量」の話しかしないし、ファンもどんどん減っていくことになるだろう

739 ：590 ：2024/02/05(月) 17:59:47.22 ID:z6gVnMTT0.net

>>735
フットサルや飲み会で仲良くなるほかに、歌舞伎プロデューサーなどの肩書き、日本のアニメであることの威光なんかも最大限活用しようとしていた気がします。

でもそれら全て、見通しが甘すぎる。
プペブロを特別視して、出資なりを持ちかけてくれるのは日本からリーディング公演を見にきてくれたファンくらいのものだと思う。
このファンの方に対しては、確かにファンビジネスの理屈が成り立つ。
だが、同じことをブロードウェイのスポンサーになりうるレベルの投資家に行えると思っているなら甘すぎる。英語さえ喋れない人が、莫大な投資の決断をする人にファンビジネス理論で相手にされると本気で考えているのだろうか？ろくに話もできない人とどうやって仲良くなり、しかも、投資の仕事をしている人に公私混同的な采配を頼めるというのか。

リーディング公演の出来栄えや、常に問題視される脚本の質以前に、オンブロードウェイ実現のためのコンセプトそのものに誤りがあると思う。

740 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-MO48 [122.217.254.90])：2024/02/05(月) 19:08:42.12 ID:HSTOrkew0.net

吉本にいたころは、甘い見通しでも吉本社員がなんとか形にしてくれてたのを「思い付きがどんどん成功する俺様って天才
」と思い込んでたんだろう
吉本をやめたいまは、甘い見通しはことごとく失敗する運命

741 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9ba1-uQt7 [2400:2200:515:b01b:*])：2024/02/05(月) 20:35:37.63 ID:g3HkcCCU0.net

決算書や報告書の類も吉本がなんとかしてたんだろうな

742 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad25-to+D [2400:2200:95a:b600:*])：2024/02/05(月) 21:02:40.13 ID:ngUuFUqr0.net

世界に相手にバンバンパンチ入ってる！
…と言った人の2週間後の発言が「自分は完全にファンビジネスをやってる」とかさぁ…

北米では西野さんとプペルは無名の存在で、誰も知らないとも言ってた。それはUSA立ち上げの1年前に解っていたはず
にも関わらず、西野さんはファンのいない北米の地で、日本でしか通用しないファンビジネスや
飲みニケーションでの営業手口をセトに指示したまま一度も方向転換を図らなかった。だから今こんな事になってる

何もかも西野さんが悪いよ。

743 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 853b-KLri [2404:7a81:1100:6600:*])：2024/02/05(月) 21:30:05.03 ID:afs5fYMX0.net

>>736
>自分がクオリティ持ってるという前提がまずおかしい

そこが問題だよね
プペというコンテンツは既に完成されているからあとはロビー活動すればブロードウェイ化出来るんだ、とドヤっていたけど、
一向にそうならないのはプペというコンテンツに魅力がないってことなのにね

>>740にあるように吉本にいた頃はおんぶにだっこしてくれたからわがままの尻拭いもしてくれたし、
六七質といった著名なクリエイターと繋いでくれてプペを作ることが出来たわけだけど、
西野さんとお花畑脳の信者はぜんぶ西野さんの実力だと勘違いしているからね
肝心の脚本の質が一向に進歩しない上、本人は自分の実力を過信してやまないから向上する見通しも0に近いし

>「ファンで応援したいから高くても買うわ」とはまた別じゃん
>その理屈はVIP戦略じゃなくて
>被災地支援や（本来の詐欺じゃない）クラファンに当てはまるんじゃないのか

西野さんのVIP理論(笑)に近いのは、スピやカルトへの献金だと思うよ
この前のバインダーなんて「挑戦するあなたのお守り」だかそんな名目で高値で販売していたし
カルト宗教が「これはありがたいお水なんです」って水を売るのと全く変わらないわ

見返りを求めないという意味では被災地支援なんかも同じだけど、西野さんの場合特をするのは西野さんだからな
同列にしちゃいけないと思う

744 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 21:50:37.08 ID:afs5fYMX0.net

>>742
>世界に相手にバンバンパンチ入ってる！
>…と言った人の2週間後の発言が「自分は完全にファンビジネスをやってる」とかさぁ…

おおいに矛盾してるけど、そこに気づけるまともな思考をした人間なんてサロンに残っていないからモーマンタイｗ
バンバンパンチが入っている(ノックアウトできたとは言っていない)

>にも関わらず、西野さんはファンのいない北米の地で、日本でしか通用しないファンビジネスや
>飲みニケーションでの営業手口をセトに指示したまま一度も方向転換を図らなかった。だから今こんな事になってる

西野さんにとってはプペというコンテンツは完成されているからロビー活動(笑)すればブロードウェイ化出来ると思い込んでいたのだろうね
あまりにもお花畑すぎて草も生えないが

>何もかも西野さんが悪いよ。

その通りだけど西野さんも信者も瀬戸口の責任にして現実逃避する有様だからね
そしてスケープゴートがいなくなったから今度は事実をぼかして「バンバンパンチ入ってる！」とか大本営発表だし
そりゃいつまでもリーディング公演から進まないわな

何度か上がっているけど現地のコーディネーターのカモにされているだけなのかもな
まあ、リーディング公演から進まなくても西野さんは「ブロードウェイに挑戦する俺すごいだろ」アピールが出来て、
信者も「ブロードウェイでプペルが公演するなんてすごい！」出来るのだから問題ないね
世間的には無風もいいところだけど

745 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 22:01:18.99 ID:bwzwLOJR0.net

>>744
問題ないかなぁ？
サロメンの財布も無限じゃないよ

https://chimneytown.net/products/2024-2-5

なんか売れ残ってるけど

746 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 22:09:34.60 ID:crIT3TLDa.net

即売り切ればかりだと逆に怪しいって気づいたから自演するペース変えたんじゃね

747 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 22:36:46.25 ID:/vbpyhJ6d.net

>>713
こんなお花畑解釈に騙される奴いるのかよｗ
手っ取り早く注目集める為の逮捕上等のパフォーマンスなのに

748 ：名無しさん ：2024/02/05(月) 22:38:41.40 ID:bwzwLOJR0.net

売れたわ
どうやらXに｢描いた！｣ポストすれば売れるみたいね

なんだまだまだお財布余裕あるやん
いち早く察知してどしどし買えよサロメン

749 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad1a-denE [2001:318:e006:26a:*])：2024/02/05(月) 22:45:22.57 ID:bwzwLOJR0.net

昨日ちょっと話題になった現役西野マネの人、ひさびさのポスト

https://twitter.com/nishino_staff/status/1754473225613185230?t=d

え…講演会ってこんな人数感でええの？
(deleted an unsolicited ad)

750 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad85-g86e [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/02/05(月) 22:54:19.57 ID:z6gVnMTT0.net

>>749
このスレ的には、非常にタイムリーな投稿ですね…
そもそも、講演会ってのは何を話すんだろうか？

751 ：名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-MZf+ [1.75.215.176])：2024/02/05(月) 22:57:24.69 ID:i//zCg3Nd.net

￥16万ゴミ絵なんぞ我先に買う重篤サロメンならもう当然、すでに西野さんとのパイプがある（講演会主催とか）いわば仲間ウチだろうから
いわゆるウォッシュトレードを仕組んでんじゃないかな？

最近のシャンパンtalkで出てたみたく
西野さん「今回だけは買ってくんない？あざす！」
で、即売レア感を演出
ライト層サロメン（￥16万円）の釣り針に

752 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sd43-FMB9 [49.104.39.172])：2024/02/05(月) 23:01:07.73 ID:lC3Ist3zd.net

元マネの田村って人は西野さんから宮迫に乗り換えたみたいね
賢明な判断だわ

753 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a5ea-szLA [240b:250:2022:aa00:*])：2024/02/05(月) 23:07:23.47 ID:QhDknUrI0.net

>>744
おい、コイツおもんないぞww

754 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1bb1-WvSC [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/05(月) 23:08:47.07 ID:8xdX4Cuc0.net

>>750
VIP戦略がどうとか「ファンを作らなきゃダメだ」とか
「コミュニティを持ってないところは生き残れない」とか
「共感より創造が大事」…つまりは
「フォロワー数や再生回数なんか少なくたっていい」とか
このスレの人達は耳にタコができるくらい聞いた話でしょ。

755 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad85-g86e [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/02/05(月) 23:16:21.63 ID:z6gVnMTT0.net

>>754
レスthx、そうでしたね、失礼しました

すると普段のサロン記事あたりを読んでれば、サロメンですら行かなくてよさそう
まぁ、そういうのが徐々に知れ渡って、こんなにこじんまりとした集まりになってしまったのかもしれないけど

756 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 83ee-FMB9 [101.55.130.238])：2024/02/05(月) 23:25:57.44 ID:CtY1W0tH0.net

>>749
人数関係なく1回50万プラス交通費宿泊費だから西野さん的には人数はどうでもよさそう
主催者は大変だろな

757 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad25-to+D [2400:2200:95a:b600:*])：2024/02/05(月) 23:26:06.25 ID:ngUuFUqr0.net

>>749
西野さんのバックにある文字が「東京カモガシラランド」
東京倫理法人が所有してるセミナー会場でやってる。こいつら西野サロメンじゃなくて倫理の連中じゃないかね

場所はココ
https://kamogashira.com/access-kamoland/

758 ：名無しさん ：2024/02/06(火) 00:01:35.81 ID:fgsXv/t50.net

>>749
えっ、講演会ってこんな程度の規模だったのか
「講演会」って言葉の響きに錯覚させられてた

759 ：名無しさん ：2024/02/06(火) 00:07:41.36 ID:SdtEgWEo0.net

>>757
ホントだ
「TOKYO KAMOGASHIRA LAND」って書いてあるね

760 ：名無しさん ：2024/02/06(火) 00:17:56.16 ID:Q64rqsH8d.net

倫理の商売人たちに乞食クラファンの自慢話とか税金ゴマカしかたとか語ってんじゃないの？

761 ：名無しさん ：2024/02/06(火) 00:19:38.10 ID:GsNQfceP0.net

>>744
自分も今回のリーディング公演の目的は、リーディング公演そのものだと思う
（＝記載された「ブロードウェイに挑戦する俺すごいだろ」アピール）
特に、前スレ末で話題になったラヴィットで少し映るというのが本質だったんではと

一応これで、西野さんとしては、テレビに出て、実態はどうあれブロードウェイでミュージカルを作っているというような姿を見せた
現実のオンエアで笑いのネタで終わったみたいだけど、この時の映像を使えば、「映画プペルのあとはサロンも衰退」というだけのイメージ以外を持ってもらえる可能性はあるかもしれない

762 ：西野ブログ　2024年2月6日（1/3） ：2024/02/06(火) 00:23:33.46 ID:fgsXv/t50.net

https://chimney.town/11096/
https://voicy.jp/channel/941/721386

VIP戦略を仕掛けるなら、プロを入れろ
2024年02月05日

（*前説）
・ここ最近、公衆便所に関するタレコミのDMがすごい大量に来る。
　「西野さん！　うちの近所のデパートではもう、空室状況のこういう表示が出てます！」といった。
・その皆さんにひとつお伝えしたいが、僕はあなたがたの期待にはなんも答えられないですよ？
　西野は別に公衆便所の事業とかをやってるわけではやってるわけではないからね？
　そのトイレ情報を世間に発信するって仕事はしておりませんのでね？(笑)
（以上）

■『夢と金』の中でも、かなり厚めに書いた「VIP戦略」
　
去年、出させていただいた『夢と金』という本が発行部数２３万部という
（現代ではヒットと呼んでいい）結果が出たわけですが…
その本の中で、飛行機のビジネスモデルを例に『VIP戦略』について、かなり厚めに書いたんです。
　
「ファーストクラスの人から大きなお金をいただいているから、エコノミー席は、あの値段で済んでいるのに、
普段、エコノミー席を利用している人達の中に、ファーストクラスに対して『高い！』と批判して、
ファーストクラスを潰しにかかる人いるけど、それ、自爆行為ですよ？」
というアレです。
　
すっごい端的に言うと、自分の生活圏内、商圏、あるいは、自分が利用するサービスの中に、
富裕層がいた方が絶対に得なんです。　
税金で考えたら分かることだと思うのですが、あなたの村に、イーロンマスクと、ビルゲイツと、
ジェフベソスと、ベルナールアルノーが住んでいたら、村の公共サービスは全て無料で利用できるのに、
「村から出ていけー」と竹槍でツンツンしてしまっている…みたいな話です。

763 ：西野ブログ　2024年2月6日（2/3） ：2024/02/06(火) 00:24:10.09 ID:fgsXv/t50.net

（>>762続き）
　
心の底から「…いや、マジで何やってんの」と思いますが、これが日本人のマネーリテラシー、
ビジネスリテラシーの現状だったりもします。　
#どうか次の世代を生きる子供達には受け継いで欲しくない
　
それもあって、世のお父さんお母さんに、そして、学校の先生方に向けて、
「あんたの子供を守りたいのなら、ちょっとは勉強しなさい」とブチギレ説教をかましたのが『夢と金』です。
まだ読んでいない大人は全員読んでください。
自分がどれだけ愚かで、子供達に対して、これまでどれだけ残酷なことをしていたかを御理解いただけると思います。
　
■「VIPサービスの仕掛人か、VIPを雇う」が一番てっとり早い
　
そんな本の影響があったと思うのですが、日本でも、ようやく去年の夏祭りあたりから『VIP席』というのが
積極的に出されるようになってきて、「VIPを取り込むこと」の重要性が少しは広まったように思うのですが、
一方で私、ニシノコンサルと称して、もう数百社のコンサルをしていて目の当たりにするのは、
「VIP商品（サービス）の設計があまりにも、あてずっぽうすぎる」という現実です。
　
これまでVIPサービスを作ったことがない…さらには、自分でVIPサービスを利用したことがない人が、
メチャクチャあてずっぽうで「金持ちって、こんなの好きなんじゃね？」という感じで、
VIPサービスを設計してしまっていて、富裕層から完全にスルーされている。
　
ヒドイので言えば、「劇場の最前列ど真ん中の席を王様の椅子にして、そこをVIP席として販売する」みたいな（笑）。
罰ゲームもいいところです。　
そんな席、大金もらっても座りたくありません。恥ずかしくてたまんないですよね。
　
で、ここで「あのVIPサービスがダメだ」「このVIPサービスがダメだ」と言っていると、
時間がいくらあっても足りないので、誰でもできるメチャクチャ簡単な解決方法をお伝えすると……
VIPサービスの作り方が分からない人は、自分でやろうとせずに、VIPサービスの仕掛人か、VIPを雇ってください。
それが一番てっとり早い。

764 ：名無しさん ：2024/02/06(火) 00:24:25.29 ID:SdtEgWEo0.net

>>757
２月５日東京の講演会情報が見つからんのよなぁ
これホントに講演会の写真なのか

765 ：西野ブログ　2024年2月6日（3/3） ：2024/02/06(火) 00:24:30.95 ID:fgsXv/t50.net

（>>763続き）
　
「追加で予算がかかるじゃん」と思うかもしれませんが、エビで鯛を釣るようなもんで、
その人に５０万円払うことで、１０００万円を作ることができるならプラスなわけで…
これ、僕が今、バッチバチにやっているブロードウェイ村がまさにそうなのですが、
「あの投資家を引っ張ってくる為に、この人を雇おう」みたいな話が当たり前のようにあるんです。
　
VIPを雇うメリットは２つあって、１つ目は「VIPサービスの作り方を学べる」ということ。
　
そして２つ目…これが大事なんですけども、「その人自体が、VIPと繋がっている」ということ。
要するに、VIPの友達に「これ、今、俺が協力させてもらっているサービスなんだけど…」と言ってもらうわけです。
VIPって簡単に繋がることができないので、これは本当に大きい。
　
ニューヨークで仕掛けているミュージカル『えんとつ町のプペル』は、
すでに、次のステージに進むための予算をブロードウェイの投資家さん達からもう集め切ったのですが、
兵庫県川西市出身の田舎臭い中年が、いきなりブロードウェイの投資家と繋がれるわけはなくて。
今回は、まさにその方法で繋がったんです。
　
現場のリアルな話なので、ちょっとは説得力があるでしょ？（笑）　
参考にしてみてください。

（*終わり）

766 ：サロン過去ログ　2023年2月6日（1/3） ：2024/02/06(火) 00:30:11.64 ID:fgsXv/t50.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/jUM1cHAXT1e
（※一年前のサロン記事）

『5万顧問』を再び募集する
投稿日：2023.02.06

こんにちは。
「バンドザウルスのLIVEタオル『肉活タオル』が一晩で150枚売れた」という話を聞いて、
真面目に働くのがバカらしくなっているキングコング西野です。

【肉活タオル】
https://chimneytown.net/collections/bandsaurus
#何に使うねん

さて。今日は「『5万顧問』を再び募集する」というテーマでお話しさせていただきます。
そこそこ慎重に進めている『5万顧問』のお話です。
　
■少しでも気を抜けばズレる時代

Web2からWeb3への遷移は「インターネット誕生以来の地殻変動！」と言う方もいらっしゃいますが、
僕個人的にはWeb2からWeb3というよりも、Web2から「Web3×AI技術」が大きな変わり目だと見ています。

中央を省いて(非中央集権で)、個々人同士のやりとりで色々と物事が進められるようになったとはいえ、
「個人のアプローチ」となると、どうしてもクオリティーの部分が弱くなってしまう。

手厳しいことを言うと、少し前の「自律分散型組織マンセー勢」は、
Web2のクリエイティブ競争に勝てなかった人達が肩を寄せ合っている感は否めなくて、
「たしかに中央は存在していないけど『オンライン内輪ノリ』だよね」といった感じでした。

よって、非中央集権村の村民が、中央集権村の戦士をクオリティーでタコ殴りにする場面は見られませんでした。

767 ：サロン過去ログ　2023年2月6日（2/3） ：2024/02/06(火) 00:31:03.97 ID:fgsXv/t50.net

（>>766続き）

ここに「AI」が入ってきた(AI技術がこのタイミングで急成長した)のが今で、
西野亮廣におかれましては去年の夏前の段階でAI様に白旗をあげまして(負けを認めるのが早かった！)、
そこから、「AI×自律分散型組織」の可能性を探り続けました。

そうして生まれたのが『CHIMNEY TOWN Landscape』であり、『バンドザウルス』です。

・「AI技術をどこに差し込むか？」
・「クリエイティブをAI(AI×お客さん)が担当するようになると、クリエイターの役割は『オーガナイザー』になる」
・「オーガナイザーとして、何をすればいいのか？」

…というのが、さしあたってやらなければならない僕らの仕事で、
１年前とは大きく戦い方が変わったことを現場レベルで実感しています。

昨夜は遅くまでバンドザウルスのシミュレーションをして、
今日は朝から業界のトップランナーのお二人と業界の枠を超えて対面で意見交換会。

仕事の打ち合わせじゃないです。
「そっちの業界では、どんなことが起きていますか？」
「それについて、どんな手を打っていきますか？」
という意見交換会です。

意見交換会後は一人会議室に残り、そこでまとめた考えをスタッフに共有。
気がついたら午後1時になっていましたが、今日の仕事はまだ１ミリもやっていません。

つまり、「この時代の大転換期に対応するには、思考&意見交換の時間が十分に必要だ」というのが僕の結論です。
去年までの戦い方では持ちこたえられません。

仮説検証を繰り返して、意見交換を繰り返して、互いの調整作業を共有しながら、
「なんとなくコッチの方向に進んだ方がいいかもね」を共有しておいた方が良さそうです。

768 ：サロン過去ログ　2023年2月6日（3/3） ：2024/02/06(火) 00:31:31.11 ID:fgsXv/t50.net

（>>767続き）

そんなこんなで以前『5万顧問』を募集しました。
これは幻冬舎の箕輪さんのマネで「西野亮廣が会社の顧問を月5万円でやる！」というものです。

本当にたくさんの御応募をいただいたのですが、すべて引き受けてしまって、
キャパオーバーで期待に応えられなくなるのも嫌なので「5社」に絞らせていただきましたが、
しばらく走らせてみた結果、「もっとイケるな」となったので、今回、再び募集させていただきます。

「会って話しましょう(意見交換をしましょう)」ということが極々稀にありますが、
オフラインイベント化するのも嫌なので、基本はLINEでやりとりとさせていただきます。

会社の「お守り」程度に捉えていただけると嬉しいのですが、とはいえ「お守り」なので、
「そっちに行くと危ないかもしれません」とかは言わせていただこうかなぁと思います。

あまり明るみになっていませんが、僕、尾原さんと、けんすうサンと、箕輪さんの４人のLINEグループをやっていて、
そこで、ほぼ毎日のように意見交換をして(※お互いに思いついたことを投げる)、
そこで大きな気づきをいただいています。
この意見交換に救われている部分が多分にあるんですね。

僕らは、時代のスピードを知る人と、もっともっと意見交換をしていった方がいいと思います。
この大転換期は特に。
『5万顧問』がその選択肢の一つになれば幸いです。
宜しくお願いいたします。

現場からは以上です。

769 ：名無しさん ：2024/02/06(火) 00:35:51.58 ID:/Hh/NP6r0.net

>>757
名前に見覚えがあると思ったら、
西野さんと何度もコラボしている鴨頭氏のオフィスじゃないか

770 ：名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa2b-h03F [27.85.204.190])：2024/02/06(火) 05:44:41.45 ID:yR0RsC5/a.net

後援会だからね

771 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2df0-Csk1 [58.98.178.158])：2024/02/06(火) 07:26:46.58 ID:jjZ2OTqb0.net

ここを見ないでいると西野さんがなにしてはるのか全く掴めない
一般人の生活では西野さんの活躍は入ってこん

772 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9b06-00UH [240b:253:420:2e10:*])：2024/02/06(火) 07:42:53.55 ID:GzYfkx9s0.net

>>762
貼り乙
これだけ熱く語っていたVIP戦略、そんな西野さんが関わっている星の絨毯は大成功する未来しか見えないな

773 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fdad-2EsL [210.194.88.158])：2024/02/06(火) 07:53:32.18 ID:GJijr3p80.net

>>765
＞ニューヨークで仕掛けているミュージカル『えんとつ町のプペル』は、
＞すでに、次のステージに進むための予算をブロードウェイの投資家さん達からもう集め切ったのですが、
また妙にボカした発言だけど本当か？
前回がただの「ワークショップ」だったからやっとプレゼン公演できるようになったとか？

774 ：名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd43-wbp+ [49.97.26.55])：2024/02/06(火) 07:58:47.50 ID:bo7HtsDBd.net

>>729

別に洗脳されてませんけど？

775 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 43ae-7x9N [117.18.186.106])：2024/02/06(火) 07:58:58.97 ID:cmR6NMCV0.net

>あまり明るみになっていませんが、僕、尾原さんと、けんすうサンと、箕輪さんの４人のLINEグループをやっていて、
そこで、ほぼ毎日のように意見交換をして(※お互いに思いついたことを投げる)、
そこで大きな気づきをいただいています。

ブログ、メルマガのネタはここか

776 ：名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd43-wbp+ [49.97.26.55])：2024/02/06(火) 08:02:19.34 ID:bo7HtsDBd.net

>>773

「本当か」じゃなくて、
集めきって「凄いな」とか、
他、輩としては「悔しい」だろ。

777 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad9a-H7xw [240f:a8:fc3f:1:*])：2024/02/06(火) 08:39:12.94 ID:T9KkroEH0.net

星の絨毯が大成功しそうで、西野さんウォッチャーとしては悔しくてしょうがないな

778 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad9a-H7xw [240f:a8:fc3f:1:*])：2024/02/06(火) 08:43:26.96 ID:T9KkroEH0.net

ブロードウェイも次のステージに行くための投資を集めきったのかー
ならジャパンマネーからの応援はもう必要ないな！
本当に凄いな西野さんは、成功しかしてなくて悔しいなぁ　次の展開が今から楽しみでワクワクしかない！

779 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-g86e [153.167.48.196])：2024/02/06(火) 09:18:31.43 ID:wtXAvvvX0.net

>>773
このパートは自分も驚いた
ただし受けた印象は逆で、かなり明確に言い切っているなと思いました
事実なら興味深いが、現実的にはどの程度のことなんだろうか？？

780 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad85-g86e [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/02/06(火) 09:32:21.44 ID:GsNQfceP0.net

>>777
金額の表記がおかしく見えるのはまだそのまま
2024年9月までに売り切らないと、7年間の利用権を一律価格で売る価格帯系自体が狂うと思う

781 ：名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-FlHL [49.98.239.98])：2024/02/06(火) 09:50:25.34 ID:DliZLEs+d.net

>>779
次のステージが何かを明確化していないから
いくらでも優良誤認が可能な
いつもの西野さんの手口でしょう

782 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4b5b-8Q2Z [2400:4152:9361:c100:*])：2024/02/06(火) 10:20:16.03 ID:/grqk0Dx0.net

>>781
そのとおり、プレゼン公演は大成功、次のステージの資金は集めきったなら普通は次のステージはオフブロードウェイ公演の実施なはずだけど、そこをボカす。
まさかさらに凄いプレゼン公演をやるとか言い出すんじゃないよな。

783 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sd43-FMB9 [49.104.32.51])：2024/02/06(火) 10:28:51.65 ID:w/HGOAVwd.net

星の絨毯このままだと改装費もペイ出来ないだろ

784 ：名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-FlHL [49.98.239.98])：2024/02/06(火) 10:36:12.19 ID:DliZLEs+d.net

>>782
次が新たなクラファン募集でも驚かないわ

785 ：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-Sh6K [126.166.255.248])：2024/02/06(火) 10:37:11.51 ID:MGQKcelBr.net

星の絨毯は売り方のコンサル含めた広告代理をCHIMNEYに発注したんだと思うけど、壺に大金払って全てを失う人種と同類だわな。

786 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad88-H7xw [240f:a8:fc3f:1:*])：2024/02/06(火) 10:38:38.29 ID:T9KkroEH0.net

星の絨毯、予約状況全く変わってなくて草

787 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 237c-X+we [59.159.65.133])：2024/02/06(火) 10:38:47.91 ID:+NipDaPU0.net

>>781
宮本亜門氏によれば、ワークショップを3、4回やるっぽい。
いずれにせよ道のりは長そうだ。
https://www.academyhills.com/note/opinion/tqe2it000001krv8.html

> そして今度は振り付け師など、動きをつける人たちが入ってきて「ワークショップ」をやります。大体これが1年半後ぐらい。ワークショップは、リーディングの部屋よりは広い稽古場でやります。何カ所かダンスナンバーが入り、お芝居も少し入ります。そのような段階を3、4回踏んでいくわけです。 そして「さあ、いよいよ、上演へ」というところで、セット、衣装、舞台をつくるわけですが、つくって最初にブロードウェイにいくということは、ほとんどありません。よほどお金がある大制作会社なら別として、普通、ブロードウェイには直接行かないのです。 まず、アメリカツアーです。

788 ：名無しさん：2024/02/06(火) 11:16:00.03 ID:KETj0v8xN

次の段階ってティア3だからまだワークショップのはず
しかし6000万以上かかるって本当なのかね？
渡航費やホテル代入れてもそこまでいかなそう

789 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a59e-q94S [118.241.251.182])：2024/02/06(火) 11:13:22.23 ID:cSnCsRpX0.net

大手脱毛サロンが数十万の契約後に閉店してトラブルはよく聞くが、星の絨毯が7年続かなかった場合はどうなるんだろうな
事業を7年続けるのは結構大変で、コンサルもしている才能あふれる人がやっていたレンタルスペースも7年はやってなかった気がするが

790 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sd43-FMB9 [49.104.32.51])：2024/02/06(火) 11:28:24.25 ID:w/HGOAVwd.net

7年未満にサービス停止した場合の約款等ちゃんと準備してるのだろうか？
西野さんのことだから何も考えてなさそう

791 ：名無しさん：2024/02/06(火) 12:30:48.69 ID:KETj0v8xN

2020年に起業したプペルトラック、4年で破産したよな

792 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad1a-denE [2001:318:e006:26a:*])：2024/02/06(火) 11:35:24.37 ID:SdtEgWEo0.net

プペルハウスの清掃や代理店を任されてるという便利屋の本郷っていうの↓

@本郷
>8月に開催が決定している
>西野亮廣講演会in星の絨毯✨
>＆スナック西野in星の絨毯✨
>・講演会当日までのプロセスをすべて公開
>そんなFacebook専用グループに招待しています✨
>是非ご参加ください！

https://eniwoyuite.thebase.in/items/79790878

>西野亮廣講演会in星の絨毯・オンラインスタッフ権 \2,000 税込

>2024年8月に開催予定の「西野亮廣講演会in星の絨毯」のオンラインスタッフ権です。

>こちらのFacebookグループでは表には出さない講演会までのプロセス、特にお金の話や、集客状況、販売戦略などをリアルタイムで公開していきます！
>講演会、交流会、ボランティアスタッフ参加チケットの優先販売もこちらで行います！
>ご興味がある方は是非ご参加ください✨
>※こちらのリターンは限定公開Facebookグループとなりますので、Facebookアカウントのない方のご購入はご遠慮くださいませ。
>※こちらは?オンライン?のスタッフになります。
>イベント当日にお手伝いしていただく「現場スタッフ」は別途販売しております。

↑オンラインスタッフってなによ…現場ボラスタ権は別で販売ってのもなかなかやゾ

793 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad53-H7xw [240f:a8:fc3f:1:*])：2024/02/06(火) 11:37:38.36 ID:T9KkroEH0.net

今の予約数だと6000万円は集まりそうだけど、それを星の絨毯の維持管理費用に７年も残しておける気が全くしない

794 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4312-tydm [117.109.68.155])：2024/02/06(火) 11:38:23.09 ID:D2RbPehi0.net

>>773
もう投資家が付いて予算まで集めた！？とびっくりしたけど
確かに「次のステージ」って…まともな人なら普通に進展なんだけど
西野さん誤認狙いが多すぎる
>>787を見ると、まともな人でもブロードウェイはとても手間がかかるものなんだね
逆に向こうのが日本上演されることもあるよね
ああいうの、日本版を作るのも時間かかってるんだろうな

ここにいるとマヒしてくるが「お守りに意味変」ってだけで
バインダーも高額になる世界なんだよな
教祖が言いつけるとなんでもハイハイ購入ってすごいわ
メモ書きレベルが16万
星の絨毯って西野さんはあまり話題にしないね

795 ：西野ブログ　2024年2月6日（1/4） (ﾜｯﾁｮｲ 45f0-HxQs [220.146.178.191])：2024/02/06(火) 11:45:23.81 ID:fgsXv/t50.net

https://chimney.town/11124/
https://voicy.jp/channel/941/722102

海外映画祭にエントリーする人間の本音
2024年02月06日

（*前説・要約）
・トイレの便座はO型とU型があって、U型は男性が座った時に局部が当たらないよう配慮したデザイン
・最近U型の便座が減ったのは、O型の枠を大きくしたから
（以上）

■『ボトルジョージ』がエントリーする『アヌシー国際映画祭』とは？
　
今日は実に奥ゆかしい話をしたいと思います。
　
最近、僕のVoicyでチョコチョコと名前を聞くようになってきたかと思いますが、
２０１９年から、コロナに襲われたり、他にも様々な理由で、
制作をストップさせられ続けてきたコマ撮り短編映画『ボトルジョージ』の撮影が先月、ついにクランクアップしまして、
現在は、フランスで開催される『アヌシー国際映画祭』に間に合わせる形で編集作業が進められております。
　
さて。この『アヌシー国際映画祭』とは一体何ぞや？といったところだと思うのですが、
こちらは、１９６０年に創設された、フランスのアヌシー市で開催される世界最古、
そして最大規模のアニメーション映画祭です。
　
世界で最も権威のあるアニメーションの祭典の１つなのですが、日本ではあまり知られていないですよね？
「カンヌ映画祭」なら聞いたことがあるけど、「アヌシー映画祭」はあまり馴染みがない。
　
これ、元は同じ映画祭でして、１９５６年と１９５８年に「カンヌ映画祭」の中で「国際アニメーション週間」というのが
開催されまして、それが１９６０年に独立して、「アヌシー映画祭」になったんです。　
「実写とアニメーションを一緒クタにしていたけど（むしろアニメーションは、実写のサブ的な扱いだったけれど）、
アニメーションはアニメーションで１つのジャンルだよね」みたいなノリから始まったわけです。

796 ：西野ブログ　2024年2月6日（2/4） (ﾜｯﾁｮｲ 45f0-HxQs [220.146.178.191])：2024/02/06(火) 11:46:15.17 ID:fgsXv/t50.net

（>>795続き）
　
このアニメーション映画祭は「長編部門」と「短編部門」があるわけですけども、
「長編部門」ができたのは実は最近の話で、もとは「短編」だけだったんです。
　
これには理由はありまして…、皆さんは「短編アニメーション」にお金を払った経験って、
ほとんど無いと思うのですが、それが現実で、短編アニメーションは言ってしまったら「商売にならない」んです。　
「マーケットがない」という言い方をしたりしますが…

ですが、「商売にならない（マーケットに乗りにくい）芸術が世の中から消えていいのか？」という問題がありまして、
「いやいや、商業アニメもあっていいけど、アートアニメもあっていいじゃん。
それはそれで、１つの文化として、守っていこうよ。評価していこうよ」
みたいな感じになって、「短編アニメーションにスポットを当てる映画祭」が誕生したわけです。
　
「長編部門」は、その後にできたので、『アヌシー国際映画祭』の長編部門って、
「マーケットにのりにくい作品にスポットをあてよう」みたいな文脈を薄らと引き継いでいて、
なので、『ディズニーアニメ』とかがあまりノミネートされないんです。
　　
■インパクトの最大化に必要な「認知されている」ということ
　
ちなみに、世界最古・世界最大の『アヌシー国際映画祭』の長編部門でグランプリに輝いだ歴代作品は、
２０２３年は『Chiken for Linda!』、２０２２年は『プチ・ニコラ』、２０２１年は『FLEE』なんですけども…
これ、全部知らなくないですか？　世界一に輝いているのに。
　
ここから分かるとおり、商業アニメーションが選ばれにくい傾向にあります。　
でも、それで言えば、「カンヌ映画祭」でグランプリに輝くような作品も、似たような傾向はあって、
「商業的成功」とは別のところにある。　

797 ：西野ブログ　2024年2月6日（3/4） (ﾜｯﾁｮｲ 45f0-HxQs [220.146.178.191])：2024/02/06(火) 11:46:56.94 ID:fgsXv/t50.net

（>>796続き）

が、「カンヌ映画祭」は日本でも、結構、聞きません？　
「おお、カンヌ獲ったんだ」となるし、「そんなに凄い作品なんだ。ちょっと観てみようかな」となったりもする。
　
ここから読み取れることは何かというと、各映画祭のコンセプトはそれぞれあっていいと思うのですが、
その映画祭でグランプリを獲った時のインパクトを最大化する為には、その映画祭を認知してもらう必要がある。
　
「カンヌ映画祭」は日本では認知されてるんですよね。　
あと、「ベネチア映画祭」も。
　
これは、黒澤明監督とか、北野武さんの影響が大きかったと思うのですが、
「日本人が海外で評価されている」という打ち出し方で、上手くメディアを絡めて発信していた印象があります。
なので、その後、「カンヌ映画祭」や「ベネチア映画祭」で賞をとった人は、日本では「スゲー」となっている。
　
一方で「アヌシー映画祭」ですが、実は、２００８年に、『つみきのいえ』という本当に素晴らしい作品が
グランプリに輝いているんです。　
ですが、日本の方が『つみきのいえ』を認識したのは「アカデミー賞」じゃないかと思います。
　　
■「M−１グランプリ」みたいに「出ます！」と表明することで…
　
ここからも分かるとおり、やっぱり、日本で知ってもらう為には、
そのコンクール自体が認知されていることが大切で…
だったら、コンクールに出品する際に、そのコンクールのことをもっと発信して、
事前に知っておいてもらった方が良さそうじゃないですか？
　
でも、あんまり聞かないですよね？　
「海外の、このコンクールに出品します」みたいな発信って。　
時々、「カンヌ映画祭、出品作品！」みたいな宣伝を見かけたりしますが、
作者が諸手を挙げて発信しているところはあまり見かけない。

798 ：西野ブログ　2024年2月6日（4/4） (ﾜｯﾁｮｲ 45f0-HxQs [220.146.178.191])：2024/02/06(火) 11:47:31.56 ID:fgsXv/t50.net

（>>797続き）
　
理由はいくつかあると思うのですが、そのうちの大きな大きな理由の１つに、
「ノミネートされなかった時に、みじめだから」というのがある。　
傷つきたくないんです。　
なので、いつも、事後報告になっちゃって、結果的に「ヘぇ～、そんな映画祭があったんだ」になってしまう。
　
でも、これは「M−１グランプリ」みたいに、「今年のM−１に出ます！」と表明して、
その結果に注目してもらうことが凄く大事だなぁと思うので、内心ビクビクしながら、
「コマ撮り短編映画『ボトルジョージ』は今年のアヌシー国際映画祭にエントリーします」
と発信させていただきます。
　
気に留めてもらえると嬉しいです。

（*終わり）

799 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad1a-denE [2001:318:e006:26a:*])：2024/02/06(火) 11:51:18.29 ID:SdtEgWEo0.net

この本郷いうのもなかなかの乞食やな
一万円のと五千円のがあるけど↓

>西野亮廣講演会・全国行脚サポーター

>こちらの売り上げでは講演会サポートの遠征にかかる交通費と宿泊費に使用させていただきます。

>〜サポート予定地〜

>2月13日　青森県弘前市（マネタイズ済）
>2月29日　愛知県碧南市
>4月23日　東京都江戸川区
>日程未定　山口県
>日程未定　鹿児島県
>日程未定　北海道札幌市

>購入してくださった方のお名前はFacebookの投稿にて「サポーター」として公表させていただきますので、匿名希望の方がいらっしゃいましたらお手数ではありますが備考欄に「匿名希望」とご入力をお願いいたします。

800 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e3ff-Sh6K [2400:2200:3f3:ea90:*])：2024/02/06(火) 12:00:38.54 ID:GuTc2ndO0.net

>>790
してないよ。潰れたら返金なんて消費者側だけに都合のいい契約なんて世の中どこにもないから英会話のNovaとかエステの破綻でニュースになる。

ここ絶対破綻するだろうからどうなるか見ていたいけど、今売れてるのが身内枠で他人は誰も買わないんじゃないかと思う。元インターンのアホ以外は。

801 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-MO48 [122.217.254.90])：2024/02/06(火) 12:07:15.26 ID:wo/OjheS0.net

『ボトルジョージ』は、トンコハウスとドワーフの名前をどれだけ表に出すかが楽しみ
さすがに映像はいじれないだろうけど、PR文のほうは西野の名前しか出さない可能性がある

802 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1bb1-WvSC [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/06(火) 12:15:32.24 ID:+8UX6yHW0.net

>>798
> あんまり聞かないですよね？
> 「海外の、このコンクールに出品します」みたいな発信って。
> 作者が諸手を挙げて発信しているところはあまり見かけない。
> 大きな大きな理由の１つに、
> 「ノミネートされなかった時に、みじめだから」
> というのがある。傷つきたくないんです。　
> なので、いつも、事後報告になっちゃって、

おい西野よ、それは誰かから聞いたのか？
「選ばれなかったら惨めだからコッソリ参加したんです」と。
誰もそんなこと言ってないよな。
お前のような３流が勝手な妄想でクリエイターを貶めるな。

803 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4312-tydm [117.109.68.155])：2024/02/06(火) 12:22:24.83 ID:D2RbPehi0.net

ビジネス的にも、トンコハウスの名前を全面に出したほうが正解なのに
サロメン相手には自分の名前しか出さないだろうな（サロン内ではそれが正解かも）
作中の制作者名テロップもどうなってるのか気になる
プペルの時は吉本ロゴにも文句付けてたようだし

出資金ってほとんどが西野クラファンとDAOかな？

804 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ba7-9Fot [2400:4151:160:dc00:*])：2024/02/06(火) 12:51:55.27 ID:A385cjYT0.net

「コンクールを知ってもらうために発信する」って…
作品を知ってもらうための発信が「コンクール」ではないかと…
たとえば「M-1への出場表明」は本当にM-1を知ってもらうための発信かね？
M-1より立場が上なら出る必要なくない？

つまり、「日本で知ってもらう為」というようにむやみに対象をデカくしてよくわからんことになってるけど
「映画祭なんかをよく知らない無知な「自分のファンに」映画祭を「知ってもらうため」の告知」
としての発信ってことよね
だって一般の日本人は
この発信はほとんどの人が知ることもないけど
映画祭受賞のニュースの方が触れる可能性あるもの

というか実質「挑戦する俺」の発信なだけだと思うけどね
結局やりたいのは「応援シロ」ってやつでしょ
「目的地の発信」ってやつ
「受賞したときのインパクトを最大化」とか言ってるけど「今の応援シロ」を最大化したいんでしょ?

805 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f50c-VoFb [2400:4051:8502:600:*])：2024/02/06(火) 12:52:49.72 ID:28Xq8ZRw0.net

>>802
普通は西野さんみたいに自分で自分の号外を配るようなことしないから
出品しただけでワーワー騒がないだけだよね

806 ：名無しさん ：2024/02/06(火) 13:18:56.71 ID:+NipDaPU0.net

>>798
理由はいくつかあると思うのですが、そのうちの大きな大きな理由の１つに、
「ノミネートされなかった時に、みじめだから」というのがある。　
傷つきたくないんです。　
なので、いつも、事後報告になっちゃって、結果的に「ヘぇ〜、そんな映画祭があったんだ」になってしまう。

仮に本当にそうだったとしても、事前に大騒ぎした挙句結果がダメだった途端にダンマリよりはマシだと思うがｗ

807 ：名無しさん ：2024/02/06(火) 13:19:53.82 ID:GsNQfceP0.net

>>767「一人会議室に残り〜」のあたり、多少ポエム入ってるなと思ったら、やはり、この後に5万顧問による集金の話。そしてバンドザウルスNFTがいよいよ始まる。
（ポエムからの集金ネタ告知はかなり明確な気がする）

808 ：名無しさん ：2024/02/06(火) 13:31:58.03 ID:SdtEgWEo0.net

プペ映画の全米興業収入は｢みじめだから｣言わない
｢失敗を包み隠すと応援シロがなくなる｣とか戯言をほざく割にプペブロでも何でも｢大がつくぐらいの成功｣とか言っちゃう

809 ：名無しさん ：2024/02/06(火) 13:59:46.27 ID:coWj+VPd0.net

6000万集めて無かったことにした美術館、時計台作るって1000万集めたけどショボ過ぎて無かったことに。飛行機買ったんすよって言いたくて色々工作したけど結局無かったことに。

西野さん実績って「若くして名が売れた」ことだけだからその後の出来事は全部無かったことになってる印象。おっとプペルがあるか…テレビから軸足抜いて絵本作家ね。

810 ：名無しさん ：2024/02/06(火) 14:12:20.74 ID:qLUR7vPla.net

西野さんっていつも手段と目的が逆になってるな
普通だったら自分の作りたい作品を作って、それが高く評価されれば賞を貰えるという流れだが
西野さんの場合…

世界のニシノになりたい
↓
世界的な賞を取って自慢したいが、長編アニメやミュージカルではどうやら難しそう
↓
なので、今までコマ撮りアニメなんて全然興味なかったけど
長編よりは作るのが楽だから、それで短編アニメの賞を狙ってみる
社会的なメッセージなんて込めたらウケそうだ
↓
でも、もし賞が取れても、日本でマイナーな賞だと世間の反応がイマイチになるだろうから
その賞の名前を今からアピールして知らしめておく

なんというか、とことんクリエイター気質ではないんだよな、西野さんって…

811 ：名無しさん ：2024/02/06(火) 14:28:56.42 ID:DpGey2qdd.net

ジョージについては資金おいくら注ぎ込んだのか？言わないな西野さん
もしやトンコハウスとの共同出資なんか？
それともトンコ社あくまで雇われ製作オンリーなんだろうか

812 ：名無しさん ：2024/02/06(火) 16:21:40.39 ID:+8UX6yHW0.net

>>810
ほんとそれ。西野さんの無知＆浅ましい部分がモロ出し。
急に「映画祭そのものの日本における認知度を上げねば」
という謎の使命感にかられた理由は
自分が海外の映画祭で受賞してる場面をムフムフ夢想して
「でも現状のままだと日本人の反応は絶対薄いぞ…
　いかんいかん、受賞前に映画祭の認知度を上げなきゃ」
ってのがもう見事に【捕らぬ狸の皮算用】の見本で笑える。
西野さんは何につけても捕らぬ狸の皮算用が多すぎる。

813 ：名無しさん ：2024/02/06(火) 17:14:18.85 ID:JyPfhEqQd.net

数カ月後の西野さん
「アヌシー映画祭を救いたい！クラファン～
目標金額1000万円でボトルジョージ出品のYouTube広告！！」
とか企んでいるのかも

814 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW adc1-Sh6K [2400:2200:631:8fa6:*])：2024/02/06(火) 18:15:52.62 ID:coWj+VPd0.net

https://www.picture-book.jp/projects/4326

西野さんが乗るモリゴン能勢電鉄4万円イベント、現時点で27人のご購入。貸切電車調べてみた。

https://noseden.hankyu.co.jp/img/service/img_rsrv_1.jpg

2両編成( 72名まで)が32.5万
4両編成(144名まで)が65.0万

仮に60人に売れたとして売上240万。

西野さんのギャラが50万、60人に売れたとして2両編成、オードブルに缶ビール付けて1人4000円としても経費が100万程度だから約100万の営業利益か。毎月西野さんに来てもらわないと倒産しちゃうね。

50万のプレミアムスポンサーが売れているのにFacebookにもどこにも広告がないから、このイベントのギャラが西野さんのご祝儀になったかもね。

815 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 83ee-FMB9 [101.55.130.238])：2024/02/06(火) 18:26:24.17 ID:cRxqBB270.net

西野さんもモリゴンとかいう信者も、川西市を盛り上げたいってのは建前で、自分が金儲けしたいだけなのバレバレだけどなw

816 ：名無しさん ：2024/02/06(火) 19:05:33.71 ID:wtXAvvvX0.net

>>815
ほんと、それならCandyえんとつ町店に何かしら応援してやればいいのに
サロメンは何とも思わんのだろうかね…

817 ：名無しさん ：2024/02/06(火) 19:55:35.49 ID:Ly2D97x70.net

サロメンってドルヲタだよね
推しのマズイとこは眼を瞑って見ないことにする

818 ：名無しさん ：2024/02/06(火) 20:24:28.79 ID:SMgew3qFd.net

>>814
もしこの席の配置なら西野さんと一緒といっても一部の人しか恩恵なさそうだね

819 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad7c-Sh6K [122.210.211.225])：2024/02/06(火) 22:06:50.48 ID:abrxo5dm0.net

>>816
Candyえんとつ町でのイベントもあって、それは売れてるから、サロメン周辺はあの方達を応援したいつもりはあるように見える。

モリゴンもお金が欲しいという単純な欲求ではなく、特別なことやってる自分を称賛して欲しい自己愛性パーソナリティの人だと思う。

本人は「代表取締役」って連呼してるけど、ペーパーカンパニーの1人社長が誰の代表で何を取り締ってるのかwww

820 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a5b1-denE [2001:268:98fe:bd4d:*])：2024/02/06(火) 22:07:27.01 ID:sPZRlHiJ0.net

>>814
内容を見るかぎり株式会社かわにしが事業の一環として立ち上げたイベントなんだよな
仮に旅行会社などを通してなくて自分で手配することを考えてるとなると、株式会社かわにしは旅行業登録が必要なんじゃないか？
法律に明るくないので確信はないんだが、仮にこの考え方が正しくかつ未登録だとすると、設立早々罰則の対象になるかもしれない

821 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad7c-Sh6K [122.210.211.225])：2024/02/06(火) 22:13:11.81 ID:abrxo5dm0.net

>>820
ご指摘の通り！

https://noseden.hankyu.co.jp/service/reserved.html

>注意事項
>3.有料にて不特定多数の参加者を募集される場合、旅行業法を遵守した実施内容としてご利用いただく必要がございますので、予めご確認ください。

822 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9b19-q94S [240b:253:420:2e10:*])：2024/02/06(火) 22:20:23.18 ID:GzYfkx9s0.net

>>821
サークルや会社の忘年会で貸し切るノリでやってなければ良いがね…

823 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad25-to+D [2400:2200:95a:b600:*])：2024/02/06(火) 22:26:15.79 ID:/mGzi4uh0.net

せめて信者でもいれば定例ファンミとして収益化もできたろうが、大変残念なことに西野さんには
信者などという有り難いものは存在しないそうだからな…聖地巡礼やお布施購入といった
人気コンテンツの推し活すらして貰えない…あーあ

>>820-821
君らみたいなのがいるから、このスレは辞められんw

824 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab80-ERXi [240b:11:89a1:5400:*])：2024/02/06(火) 22:28:11.92 ID:q9D4IVgG0.net

能勢電鉄×西野亮廣のコラボイベントってまるで能勢電鉄が全面的に協力
しているようだけどただの貸切運行？

825 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2368-Sh6K [2400:2200:67b:bb4d:*])：2024/02/06(火) 22:57:44.93 ID:bQT2qqcF0.net

>>824
たしかに…
気付かなかったけど、コラボイベントって言い回しはお得意の優良誤認かなのね。
能勢電鉄のHPには、同窓会や職場の会食にどうぞって宣伝してる持込可のレンタルスペース。

826 ：名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-MZf+ [1.75.237.204])：2024/02/06(火) 23:00:09.31 ID:nqfPP8GMd.net

いくらなんでも、、、㈱かわにし代表取締社長が能勢電鉄社営業課に貸切予約申込の電話した時点で、旅行業法違反回避用の手順は案内されているんじゃないんかね？

827 ：800 (ﾜｯﾁｮｲ ad85-g86e [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/02/06(火) 23:08:14.52 ID:GsNQfceP0.net

>>819
レスthxです
サロメンがCandyえんとつ町店を応援しているのであれば、よかった
また、この点は自分の認識不足、失礼いたしました

828 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2305-Sh6K [2400:2200:67b:bb4d:*])：2024/02/06(火) 23:16:45.66 ID:bQT2qqcF0.net

>>826
仮に案内されたとして彼が理解出来るかというのがひとつ。或いは近代大学大学院の「実学社会起業イノベーション学位プログラム（修士課程）」の彼だからこそ仮に案内が理解できたとして、継続不可能な乞食事業で起業するような浅はかな彼に遵法意識があるかという点を考慮すると、「何も考えてない」と考えるのが妥当だと思う。

829 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cbcf-denE [153.205.44.111])：2024/02/06(火) 23:20:10.21 ID:/Hh/NP6r0.net

>>820
自分で言い出した手前、ネットで見られる事例をいくつか見てきたんだけど、

・この会社が地元の盛り上げを目的として設立されている
・登記や諸費用をクラファンで募っている
・そのページの中で当イベントを告知しており、クラファンへの振込は実質参加費の徴収である

これを営利目的でないというのは結構苦しい気がする
登録に30日〜40日はかかると書かれた記事も見かけたので、まだなら早く申請を出さないと間に合わなくなるな
どちらにしても事業内容がイベンターに近いように思うので登録しておいて損はなさそう

830 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sd43-FMB9 [49.106.215.189])：2024/02/06(火) 23:21:24.48 ID:In2N8iy6d.net

似たようなプランだと本来1人4500円程度なんだが今回のイベントは1人4万円ww
西野さん乗車と飲食代込みとは言えボッタクリ価格では無いだろうか？
料理の質が気になるところ

https://i.imgur.com/Zrr1Tws.jpg

831 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2305-Sh6K [2400:2200:67b:bb4d:*])：2024/02/06(火) 23:41:35.70 ID:bQT2qqcF0.net

>>830
いやいや、4500円って72人か144人ピッタシ集まった場合の場所代だけでしょ？飲食なしで。モリゴンは飲食付けてるよ。
それに80人集まってしまったら4両編成65万は必要で割高になるし、もっと少なければさらに割高だし、芸能人1人呼ぶんだからそれ相当のギャラが発生する。なけなしの4万で買ったサロメンでもこれくらい計算出来てると思うよ。

832 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 00:18:31.81 ID:iQBG9Pckd.net

>>831
4万といえば一流有名人のホテルディナーショーレベルなわけで
このイベントだと場代もたった65万と格安、西野さんも何か芸を披露する訳でもなく、各車両を廻る程度だろう

食事が余程豪華でも無い限りボッタクリだと思うが

833 ：サロン過去ログ　2023年2月7日（1/5） ：2024/02/07(水) 00:27:07.51 ID:eULgWlfT0.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/AnSlaR6NDJH
（※一年前のサロン記事）

「クラウドメイキング」という考え方
投稿日：2023.02.07

おはようございます。
起き抜けに「おジャ魔女カーニバル」を聴くと元気が出るキングコング西野です。

さて。今日は『「クラウドメイキング」という考え方』というテーマでお話ししたいと思います。
#クラウドクリエイティブかも
　
■ひたすら続く仮説検証

以前、メンタリストDaiGoさんが
「芸歴30年とか威張ってるオジサンがいるけど、その多くは、同じ1年を30回繰り返してるだけでしょ？」
と身も蓋もないことをおっしゃっていて、激しく共感しました。

「30年間続けた」ことには大きな意味はなく、「30年間学び続けた」ことに意味があるわけで、
僕も、「分かったこと」「できるようになったこと」から順に手放して(後輩にあげて)います。

厳密に言えば、
「成功確度の高い打ち手はどんどん手放して、『映画公開』などのタイミングで
(しかるべきタイミング)で、再び集めて、集中投下する」
です。

なので平常時は、なるべく分からないコトに手を出して、「あーでもない、こーでもない」と答えを探しています。

最近「バンドザウルス」に時間を割いている理由はまさにそれで、
連日の「朝令暮改」が示しているとおり基本的には「分からないことだらけ」で、
ひとつずつ、ひとつずつ「あぁ、こういうことかぁ~」と腹落ちさせている今日この頃です。

834 ：サロン過去ログ　2023年2月7日（2/5） ：2024/02/07(水) 00:27:51.20 ID:eULgWlfT0.net

（>>833続き）
　
■アパレルは何を売ればいいのか？

そんな中。
ギャグで販売を開始したバンドザウルスのLIVEタオル『肉活タオル』(￥5000)が１日で「250枚」も売れたそうです。
#ありがとうございます

肉活タオルは「各種限定300枚×3種類」となっているので全部で限定900枚。
ギャグで販売しているので、追加生産&追加販売はいたしません。

【肉活タオル】
https://chimneytown.net/collections/bandsaurus
#メルカリ転売大歓迎

アーティストのグッズは基本イベント会場で売れるもの(高揚感で買っていただくもの)で、
今回はライブ会場でも無ければ、ましてや、デビューすらしてません。
そんなバンドのLIVEタオルが１日で250枚売れるというのは異常事態で、
ここを「売れたー！やったー！」で片付けてはいけません。

このアプローチ(アパレル販売)に再現性を持たせるには
「なぜ、売れたのか？」「お客さんはタオルの“何を”買ったのか？」
を明らかにする必要があります。

今どきアパレル商品が「オシャレ」「かわいい」だけで売れるわけはなく(それはアパレル商品の基本スペック)、
くわえて、肉活タオルは「商品写真」すら無い。
あるのは「イメージ画像」だけです。
#デザインはカワイイ
#トクさんの仕事

さすがに「ビジュアルだけで売れた」とは言いきれない。

835 ：サロン過去ログ　2023年2月7日（3/5） ：2024/02/07(水) 00:28:44.59 ID:eULgWlfT0.net

（>>834続き）

ならば、「機能で売れたのか？」というと、そこも怪しい。
お客さん(肉)は「手触り感」や「吸水性」などを確認していませんし、
販売側も機能性を大々的に押し出してはいません。

※ちなみに、用意されたサンプルの中から「もっとも機能性が高いタオル」を選びました。
#いいタオルです

「カワイイ」だけで売れたわけでも、「機能」だけで売れたわけでもない。
#カワイイし機能性は高いけども

というわけで肉(お客さん)に憑依してみたのですが、
『肉活タオル』の購入動機は「ギャグ」と「コミュニケーションツール」でした。
「何を買っとんねん」というツッコミ待ちと、「何を買っとんねん俺は！」という自虐ツッコミ。
そして、皆が集まる場所に持っていって「わー！それ、肉活タオルじゃーん！」と話しかけられる展開を待っている。

このへんのパンチが効いて、１日で250枚が売れたと思うので、ガチ勢の皆さんは、
今後、グッズをデザイン&販売する時は、ここを踏まえておいていただけると嬉しいです。
　
■クラウドメイキング
　
今、チョロっと言いましたが、バンドザウルスのグッズはお客さん(肉)が自分達でデザインするのがイイと思います。
「自分達が買うバンドザウルスのグッズを自分達でデザインする」という流れです。
当然、AIアート同様、西野(客ザウルス)によるクオリティーチェックが入りますが。
#その方がいいでしょ ？

そういうことを一つ一つ考えているうちに、現時点では
『バンドザウルスの運営側の仕事というのは「規格(参加したくなるゲーム)を作ること」で、
クリエイティブに関してはお客さんが作るのが一番イイ』
という結論に至っています。

836 ：サロン過去ログ　2023年2月7日（4/5） ：2024/02/07(水) 00:29:45.20 ID:eULgWlfT0.net

（>>835続き）

「規格を作る」というのは、
「こんなテイストの恐竜をAIで描いてください。イイのがあれば、採用させていただきます。
採用されたらドヤってください」
といった感じの仕事です。

昨日、けんすうサンと講談社の偉い人(※ここで名前を言っていいか分からない！)と意見交換会がありまして、
「AI時代のテーマは、クラウドクリエイティブ(クラウドメイキング)だね」という話になりました。

「大衆に届ける」ではなくて、「大衆に作ってもらう」です。

西野亮廣におかれましては、“クラウドメイキングの祖(元祖・お客さんと作る芸人)”として過去10年近く
君臨しておりましたが、クリエイティブの本丸に関しては、まだまだお客さんを立ち入らせていませんでした。

ところが、ここ最近のAIの急成長で、お客さんがプロ顔負けのクリエイティブ能力をいよいよ手にして、
こうなってくるとクリエイティブの本丸の扉を開く(クリエイティブの一部を明け渡す)のがスジでしょう。

その急先鋒として「バンドザウルス」が今オラオラやっとるわけですが、
一点、「曲作り」に関してはまだ悩んでいました。
「カバー曲をやる」というのが一つありますが(それはそれでやるとしても)、
「お客さんが作る」というコンセプトからは少しズレています。

そこで、西野は「恐竜達が決まったリズムで踊っている無音のダンスMVを作って、
その素材を世界中に無料提供し、世界中の皆さんに曲を作ってもらえばいいんじゃね？」と考えました。

恐竜マスクなのでマウス(口の動き)が合っていなくても問題ないので、多言語対応です。
「同じ映像で、違う曲のMV」がYouTube上にズラリと並ぶイメージです。

837 ：サロン過去ログ　2023年2月7日（5/5） ：2024/02/07(水) 00:30:13.74 ID:eULgWlfT0.net

（>>836続き）

その中からイイ感じの曲を選んで、御本人の許可をとって、ライブで演奏(エアー演奏)する…
というのが面白い気がします。

(※このイメージ↓)
https://youtu.be/pgh7PbCpmEA
（*「おジャ魔女カーニバル2019」）

「会いに行けるアイドル」ならぬ、「作らないといけないバンド」です。

たぶん、向こう10年は、コッチの方向のエンタメが力を持つと思います。
思考実験はまだまだ続きます。

肉活、宜しくお願いいたします。

現場からは以上です。

838 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 01:29:14.92 ID:znbWYBPq0.net

誰か芸人さんで優しい人がはっきりと「バンドザウルスは滑ってる」って言ってあげてほしい

839 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 01:40:41.94 ID:mxy5l9Vs0.net

>>838
言ってもギャーギャー言うだけだからなぁ

840 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 05:27:03.16 ID:VylY7UAd0.net

まあもうバンドザウルスも飽きてほぼ立ち消えだし…
「向こう10年続く」と信じてグッズやNFT買い集めた人はまた騙されてしまった訳だけどどんな気持ちなんだろう
結局ファングッズ(西野教祖様へのお布施)だから何とも思わないのかな

841 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 06:20:31.22 ID:RSj+zQQU0.net

貼り乙です
西野は枠組みだけ用意するからみんながクリエイトしてね、というのは
盛り上がれて楽しいだろう
ラジオ番組や雑誌の投稿企画みたいなものだし
でも、採用されたらドヤれるだけで
やたら高値を付けるわりに制作者にお金は支払われない
あとバンドザウルスのビジュアルが微妙で欲しくならない
まだ煙突町背景画のほうが欲しくなるデザインだった

ファンビジネス舐めきってるだろう
コンビニやファミレスでコラボされるようなキャラグッズって争奪戦になったり
ニュースになったりして、あれこそが成功したファングッズだし
アイドル系だってアクスタやらそれを飾り付ける推し活とか盛り上がってる
企業も本気で「推し活」ビジネスやってるんだよ
手頃な値段で買えるからみんな楽しく参加できる
バンドザウルスなんてみんな見てる暇ないから、もう炎上さえしないんだよ

842 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1bb1-WvSC [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/07(水) 07:57:57.77 ID:E6oJDIS30.net

●2024年2月6日（サロン無料公開分）
おはようございます。
雪が積もっていたので、朝イチで公園に行って
「熊の足跡」を作り、地元住民を混乱に陥れた
キングコング西野です。

さて。今日は『世界戦の細々(こまごま)とした整理』
というテーマでお話ししたいと思います。
こまかいコトも色々やっとるんですわ。

▼ミュージカル『えんとつ町のプペル@NY』のお金まわり

世界でもトップクラスに仕事が丁寧な日本人クリエイターが
海外に自身の作品を売ることができていない理由に
「売り込む技術を持っていない」というのが確実にあると
思うのですが、「売り込む技術」を分解すると、
その中には「お金リテラシー」が確実に入ってきます。

今回のブロードウェイ戦でも「札束で殴られる場面」を
何度もご覧いただいたと思うのですが、
「お金が用意できないのであれば、参加できませんよ？」
という身も蓋もない世界が本当にあります。

（※漏れタグ）
#僕らのような外国人は立場が弱いんです
#日本人が最も苦手とするところ
#お金の洗脳を解くのはメッチャ時間がかかる
https://note.com/entamelab/n/n6be8bfc4017b

843 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 09:17:59.39 ID:izmBrIZV0.net

>>842
>今回のブロードウェイ戦でも「札束で殴られる場面」を
>何度もご覧いただいたと思うのですが、
>「お金が用意できないのであれば、参加できませんよ？」
>という身も蓋もない世界が本当にあります。

これよくわからないんだが、むしろ西野さんが殴るための札束を向こうに持っていったのでは？
お金をクラファンでかき集め、時間をかけて準備したのに披露しても受けなかった
そもそも何かビジネスをするためにまとまった費用がかかるのは日本もアメリカも変わらないだろうに
人種差別やユニオンの制約の話ならわかるんだが

そういえばわざわざ日本では手に入りにくい規格で作ったバインダー
お守りってどういうイメージで使わせようとしていたんだろうか
よく手帳にタスク管理や記録をつけて、ライフスタイルを充実化させようと文具屋が売り出してるが、
そういうのって、製作会社側が使い方をユーザーへ発信してるのが定常
プペルバインダーってそういうの何も無いのかね

844 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 09:58:52.16 ID:ujPbb/VQ0.net

>>839
ハハハ「恐竜だけに」か


ごめん、肉活してくる

845 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ada4-denE [2001:318:e006:26a:*])：2024/02/07(水) 10:16:10.45 ID:MysJG6N30.net

>>843
｢札束で殴る｣｢札ビラで頬を叩く｣という慣用句の意味をよく知らないんでしょ
｢やたらに金を用意させられる｣という意味だと思ってそう
日本語のプロさんにはよくある話

846 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9b19-q94S [240b:253:420:2e10:*])：2024/02/07(水) 10:34:35.75 ID:8nlK4eBT0.net

>>843
バインダーの使い方？そんなの決まってるでしょ
プペル限定版DVDと同じ「本棚に飾る」だよ
インテリアとして使えるのがポイントだからね

847 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 45da-DOnc [220.220.139.197])：2024/02/07(水) 10:38:56.19 ID:kQII13KS0.net

>>845
むしろ逆だよね

つーか、金が無ければ上演すら出来ないのは間違い無いが、それ以前にその資金を集める為には作品そのものに力や魅力が無いと始まらないんだが

848 ：800 (ﾜｯﾁｮｲ ad97-g86e [240b:c010:482:a22a:*])：2024/02/07(水) 10:47:59.48 ID:ZNMsptM60.net

バンドザウルスって、売れるだの魅力は備えていないと思う
西野さんのファン同士の間でAIの習作として、単に作って見せ合うだけなら「遊び」として楽しめた可能性は否定しない
でも、それをオークション形式で価格を釣り上げ、しかもその落札額が全部chimney town側に入るなど、何でもかんでも西野さんの利益を前提としたやり方になってる
正直、このバンドザウルスがとどめになって、サロンを辞めた人も多い印象あり

西野さんの原画、2/6は「煙突屋」で売ってました
→絵柄その他はいつもの感じ

849 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 237c-X+we [59.159.65.133])：2024/02/07(水) 10:53:05.24 ID:OKijsVqW0.net

>>846
なるほど。
世界観共有するために作ったって言ってる割に、出演者や現地関係者のインスタに全く登場しないからおかしいなと思ってたけど、みんな自室に飾って鑑賞してたんだねｗ

> 僕らは、リハーサルが始まる前に「えんとつ町の世界観を共有する時間を丸々カットしよう」と考えました。
> 「煙突だらけの町」とは、どんなサイズで、どれだけの密集度で、何色なのか？
> そういった情報を共有する時間を丸々カットする為に僕ら（日本人チーム）がとった作戦は
> 「キャスト&スタッフに渡すバインダー（台本を挟むモノ）をオリジナルで作っちゃって、『えんとつ町デザイン』にしちゃおう」というもの。
> そうすればキャスト&スタッフは否が応でも「えんとつ町」の世界観を知ることとなります。
> ちなみに、プレゼン公演では投資家さんにもバインダー（※中には台本やスタッフクレジットを挟んでいます）を渡すのですが、このバインダーも『えんとつ町のプペル』オリジナル>バインダーにしてしまえば、同じように、投資家さんにも「えんとつ町」の世界観を伝えることができます。
https://www.picture-book.jp/projects/chimney-binder

それにしてもバインダーのクラファンページの画像のキャプション
「ミュージカル『えんとつ町のプペル』NY公演（2024年）の挑戦ノートを届けたい！」
って謳ってるし。
単なるワークショップなのにNY公演。そういうとこやぞ。

850 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ada4-denE [2001:318:e006:26a:*])：2024/02/07(水) 11:04:02.61 ID:MysJG6N30.net

>>848
https://nishino73.thebase.in/items/82951688

これね
何でちょいちょい売る場所変えるかね？

顔を傾けたからいつもより輪郭歪んでるし目線は微妙にズレてるし手は後ろに引っ込めちゃった！

851 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 237c-X+we [59.159.65.133])：2024/02/07(水) 11:07:19.20 ID:OKijsVqW0.net

>>848
> 西野さんのファン同士の間でAIの習作として、単に作って見せ合うだけなら「遊び」として楽しめた可能性は否定しない
> でも、それをオークション形式で価格を釣り上げ、しかもその落札額が全部chimney town側に入るなど、何でもかんでも西野さんの利益を前提としたやり方になってる
> 正直、このバンドザウルスがとどめになって、サロンを辞めた人も多い印象あり

業突く張らないで、ファンに利益を分配すればよかったんだよ。
見返りがあれば作る側のモチベも上がって作る人も増えて、チムニーDAOがAIアーティスト集団として拡大できたかもしれない。
お金の勉強！NFT！AI！って騒いでるのに、その通りにやっても分け前は全くもらえず搾取されるばかり。そりゃ疑念も湧くよ。

バンドザウルスに魅力が無いのは同意。
そういえばバンドザウルスでアパレルとか言ってたのはどうなった？

852 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9b79-uQt7 [2400:2200:536:f14:*])：2024/02/07(水) 12:20:44.68 ID:3ueQGhon0.net

>>836
世界中のみなさんがバンドザウルスのPVつかって曲をつくるようになるって、西野さんがジャパンマネーでオフブロやるより遥かにハードル高いだろ

853 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45f0-HxQs [220.146.178.191])：2024/02/07(水) 12:44:40.10 ID:eULgWlfT0.net

今日のVoicyは生配信で長く、ブログにも起こされなさそうなので
とりあえず簡単な要約だけ貼っておきます。

長い割に結局はただの告知という下らない内容でした。

854 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad25-to+D [2400:2200:95a:b600:*])：2024/02/07(水) 12:47:41.06 ID:ujPbb/VQ0.net

14年前からマンウィズという世界戦やってる最上位互換がいるのに、今更被り物でカラオケやったところでなぁ…

855 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab29-denE [2001:268:98e8:ba67:*])：2024/02/07(水) 12:47:57.14 ID:izmBrIZV0.net

>>849
なんで世界観を共有する時間をカットしてモノに頼るかね
以前西野さんとは関係ない所で、ブロードウェイの俳優は理解度が高くはじめての台本に対してもその場で一定以上のレベルで演じられると聞いたことがあるが、それでも指示は必要でしょ
本当に丸々カット？

以前元プロデューサーのウィル氏がプロジェクトを降りる前に、もっと共有しようと声をかけてくれると、西野さんXに書いてなかったっけ
それって西野さん側のコミュニケーションが足りてなかったってことでは…

856 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8563-wbp+ [124.87.201.71])：2024/02/07(水) 12:48:45.75 ID:Zm+3PcFy0.net

>>853

下らないのはあなたの話。
あなたは下らない人ですね。

857 ：Voicy　2024年2月7日 (ﾜｯﾁｮｲ 45f0-HxQs [220.146.178.191])：2024/02/07(水) 12:49:29.99 ID:eULgWlfT0.net

https://voicy.jp/channel/941/723023

【泣きそう!】大切な人を守る為に、ちゃんと勉強しましょうよ。
2024年2月7日　（*Voicy要約）

・日本の舞台関係者は、もっとちゃんと情報交換したほうが良い。

・小さい劇場と大きい劇場のイベントの作り方は全く違う。そのまま延長線上にあるわけではない。
　ふだん小さい所でやってる人が大きいイベントをやると、天井の高さの計算が出来てなくてショボくなる。
　機材の予算も1～2ケタ変わってくるので機材の使い方も違ってくる。

・予算の組み方が危なすぎる。
　万人規模のイベントになると何百万単位で金額が違ってくるので、予算はシビアに決めておかないといけない。
　支出には1ミリの希望も入れるな、絶望的な数字を出しておけ。　

・こういう情報交換があまりにもなされていない。
　イベントにビジネスマンや金融のプロを入れていない。バレエダンサーや講師だけでやったりする。
　雑すぎてもったいない。

・昨日、とあるバレエ団のドキュメンタリーを見たが、所属してる人たちが食えていない（生活できていない）。
　見ていて居たたまれなくなった。
　もっとお金の勉強して守ってあげてよ、もう！　と思った。
　クラウドファンディングのやり方も良く知らないし、なんならクラファンを詐欺詐欺って言ってた人たちだから。

・だからそういう情報交換のイベントをやろうと思って、今日はそのお知らせなんです(笑)
　3月に渋谷で交流会をやります。

（*終わり）

858 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1bb1-WvSC [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/07(水) 14:16:53.56 ID:E6oJDIS30.net

>>857　概要まとめ乙です。

> 日本の舞台関係者は、もっとちゃんと情報交換したほうが良い。

いや、>>798の「ノミネートされなかったらミジメだから
作者はコンクールに出品した事を公にしたがらないのだ」
という謎の断言にも思ったことだけど…
それは一体何を根拠に言ってんだよ!?
「日本の舞台関係者は情報交換してない」ってのはさ。
全部お前の勝手な妄想だろうが。

> 支出には1ミリの希望も入れるな、絶望的な数字を出しておけ。　

…………絶句。Mr.どんぶり勘定のお前が言うか!?

> 昨日、とあるバレエ団のドキュメンタリーを見たが、
> 所属してる人たちが食えていない（生活できていない）。

何を根拠に言ってんだと思ったら、西野コンサルなんかで
助言を求めるような糞しょーもないバレエ団の話を聞いて
「日本の舞台関係者は情報交換してない」とか言ってたのか。
ごく狭い西野信者での現象と日本の演劇界を同列に語るな。
何が【泣きそう！】だよ気色悪い。

859 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1bb1-WvSC [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/07(水) 14:41:14.64 ID:E6oJDIS30.net

【ライブ関係者限定】CHIMNEY TOWN OFFICE 交流会

ライブ関係者(芸人・役者・アーティスト・ライブスタッフ)
限定の交流会になります。

【日時】2024年3月4日(月)　19:30～22:00（入退場自由）

【場所】CHIMNEY TOWNオフィス　※渋谷駅周辺になります。

【参加費】4,000円

飲み物やお菓子の差し入れを持ってきてもらえると嬉しいです。
https://peatix.com/event/3836621

860 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 237c-X+we [59.159.65.133])：2024/02/07(水) 14:45:45.50 ID:OKijsVqW0.net

>>857
> 　イベントにビジネスマンや金融のプロを入れていない。バレエダンサーや講師だけでやったりする。
> 　雑すぎてもったいない。

　イベントにビジネスマンや金融のプロを入れていない。タレント崩れやインターンだけでやったりする。
　雑すぎてもったいない。

861 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1bb1-WvSC [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/07(水) 14:53:02.74 ID:E6oJDIS30.net

ライブ関係者限定の交流会をするにしても、
なんで西野さんに4000円払って集まらにゃならんの？
場所代？
だったらどこかちゃんとしたお店の個室とかでやれば
料理も飲み物も出てくるんだから絶対そっちがいいだろ。
4000円西野さんとこに払ったところで飲み物は持参だし
皆でわけ合えるお菓子も持ってこいだと。

でもって、西野さんべつに集客のエキスパートじゃないのに
囲んで情報交換したって何の参考にもならんし。
西野さんがいつもやってるのはカルト宗教的な集まりであって
一般的なライブやイベントとは全くの別物。

862 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-MO48 [122.217.254.90])：2024/02/07(水) 15:12:02.99 ID:8k1Y7fyo0.net

せっかくブロードウェイ！でNY公演！したのに誰も気づいてくれないから、自分から集めていくスタイル
さすが自分で自分の号外を撒く男

863 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0dac-7x9N [202.137.35.45])：2024/02/07(水) 15:13:51.64 ID:Q1I678MD0.net

>>859
お金払ってまで、イベントの手伝いするのは、
こういうイベントに参加する権利を得たいがためか？
上手く、考えたな

864 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad25-to+D [2400:2200:95a:b600:*])：2024/02/07(水) 15:13:57.94 ID:ujPbb/VQ0.net

あー…これ単純に西野さんが全然業界団体に食い込めてないだけだよね
同窓生に国から補助金出るような舞台系協会理事やってたのがいるけど、第一線級との人脈を
西野さんが構築できてないから、飲みにケーションでグダグダやってるだけか…

つか、吉本興業っていう日本最高峰の劇場持ち芸能団体があるんだけど、そこに営業かけてみたらどうかな

865 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9b9e-QweG [159.28.228.185])：2024/02/07(水) 15:15:44.11 ID:TETvaEa00.net

>>859
> ※渋谷駅周辺になります。
って言い方も何か変
会場未定の飲み会みたい
場所がはっきり決まってる場合は　最寄り駅:渋谷　みたいに書かない？

866 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad25-to+D [2400:2200:95a:b600:*])：2024/02/07(水) 15:39:56.21 ID:ujPbb/VQ0.net

>>865
五反田Candyに直凸してくるヤバいのがいるんよ。西野さん曰く戸越銀座まで出没するそうだ

867 ：名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-FlHL [49.98.243.57])：2024/02/07(水) 16:13:41.90 ID:aqbdbBNbd.net

>>857
金融のプロw

868 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4b51-8Q2Z [2400:4152:9361:c100:*])：2024/02/07(水) 16:34:24.39 ID:NeWME+3U0.net

>>857
>イベントにビジネスマンや金融のプロを入れていない。

え?
西野のイベントにビジネスマンや金融のプロはいないんじゃないの?
まさか自分(西野)がビジネスマンや金融のプロって思ってる?
ていうか、西野のイベントはすべて赤字でしょ?
まずは自分のイベントを黒字化して言いなさいよ。

869 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 16:35:57.19 ID:n3elsbwT0.net

https://minsalo.com/salon/2122674778d5374aae80efd3e57de8e3/

スナックCandy五反田、ホームレス小谷がやってるオンラインサロンはみんサロだと2600人

https://www.facebook.com/100004677693477/posts/pfbid0nnXXS6ZkkpxFtp713HBBzdFkGrxKA1bQhUFHijyPnJ8yT79yUTM4pvLgXy9hjJ6Al/

昨日の小谷さんのFacebook投稿では455人で目標の500まであと45人とリアルな数字を叫んでいる

仕組みは知らんけど、みんサロの会員数は全くアテにならないと言うことだな

870 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 16:36:15.04 ID:ZHZ21XJb0.net

金融のプロたる銀行から力を借りられないやつが金融のアマから広くお金を集めるクラファンに頼らざるを得なくなるわけでなぁ…

871 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 16:37:25.50 ID:3qMjZMGz0.net

>>857
>イベントにビジネスマンや金融のプロを入れていない。

西野さんはプペのブロードウェイ化にあたって、ビジネスマンや金融のプロをチームに加えたのかね？
それとも、西野さんはビジネスマンや金融のプロよりもマーケティング(笑)もお金の知識(笑)もあるから問題無いと思ってたのかなw？

大雑把なアイデアを考えるだけで具体的な企画を立てて運営するはマネージャーやインターンにポイ投げだから実務的なスキルは皆無だし、角川のイベントを勝手に帰った上、その後断りもなくサイン会を開いたりとビジネス面どころか社会人としての最低限の常識すら怪しい
お金の知識はクラファン、NFTを繰り返すだけ
信者をその気にさせ集金する実力はあるけど、サロンの外ではまず通用しないと思う

872 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 16:55:52.93 ID:n3elsbwT0.net

映画は吉本と東映、絵本に六七質さん入れてもらったり、ハロ盆にSHOW DESIGN入れたり、イジツさんやサトウさん使ってて、西野さん凄いね。

ブロードウェイ参入を推進する業務委託先を見つけられず自分でやってみたら失敗しちゃったけどね。

873 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 16:56:10.16 ID:MysJG6N30.net

>>857
>・日本の舞台関係者は、もっとちゃんと情報交換したほうが良い。

これ、｢せっかくボクがテイラーバートンっていう新しい舞台の雛型を作ったのに誰も真似してない！もったいない！｣って事かな
今後は塀の上を渡るような詐欺紛いクラファンメソッドを売るのか

874 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 18:10:49.21 ID:Im4LqHz9d.net

>>859
この交流会とやらに西野さんが現れるとはpeatixページのどこにも書いてないな…

875 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 18:23:29.49 ID:jMpMysvcp.net

西野さんの救済ムーブはその業界の賞賛かコネが欲しいんだなって丸わかり
知った顔で改革者名乗る前にまず作品で業界に評価されてみろよ

876 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 18:45:25.78 ID:oVtGrGJ70.net

銀行に相手されてなくて良かったよな
当時サロン5万いるからそれを担保にうん十億とか借りれてたら、毎年激減して2万なってる訳で貸し倒れてたな

877 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 19:03:48.29 ID:7dXAKDG80.net

>>875
大吾に捕まっていないだけの詐欺師と言われた時の番組で西野さんがドヤ顔で言った「皆さんを助けに来たんです」みたいな発言からまったく成長してないよね

878 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 19:07:10.53 ID:IWkEg/Ued.net

西野さんは匿名で寄付したこと一回も無いだろな

879 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 19:15:45.89 ID:3qMjZMGz0.net

あの捕まっていないだけの詐欺師発言の時も西野さんは自分がクラファンを伝授することで凋落した芸能界を救う救世主になれると本気で思いこんでいそう

西野さんは大吾は何も知らないおじいちゃんの役だから、みたいに言い訳していたけど、西野さん自身あの発言を恨んでいそう
大吾はまるで無知だ、みたいな言い方だし
邪魔をされ胡散臭いイメージをつけられたから、クラファンをしたら詐欺だーと言われたといつまでも愚痴ったりする事のきっかけになってたりしてな

西野さん的には大吾のしょうもないボケに対して自分がバッチリとクラファンの話をして番組を盛り上げたと思っていそうだけど、
むしろ西野さんの「皆さんを助けに来たんです」なんていう胡散臭すぎる発言でしらけた場を的確なツッコミで笑いに変えたようにしか見えないわ

880 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 19:41:18.20 ID:cSwL/rD40.net

>>842
#僕らのような外国人は立場が弱いんです
↑そんなに大変なら、無理にやる必要ないんでは？それに、スポンサーが相手にしてくれない理由はそこではない

そもそも、サロメンが資金提供してくれるから何度もリーディング公演ができた
その公演のやり方は登山の極地法（＝Expedition style）に近い
作品の質とは無関係に、ある程度のところまで資金力で押し上げてもらっている
（クラファンで大金を集め、それを使っているのだから西野さんもわかっているとは思うけど）

結果が出ない原因の一つは、外国人だからとかブロードウェイ村なんて話ではなく、周囲を見返したいというだけで自己主張が強すぎるストーリーを絶対に変えない姿勢
→結果としてプペルが魅力を持っていない事だと思う
また、アメリカでの映画プペルは興収が表に出てこないほどの無風ぶりだが、これが広告における西野さんの実力

誰にも知られていない独りよがりな作品という現実を認識する事が第一歩になると思う

881 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 19:48:06.85 ID:QPwhyddPd.net

>>859
これ全員手ぶらで参加したらどうなるんだろうな
西野さんが文句言うのかもしくは参加者が4000円の意味を西野さんに問うのか
さすがになにか食事位は用意するよね西野さん

882 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 19:49:52.77 ID:X/iY2+9r0.net

>>850
2/7分が煙突屋にも追加されてました
ルビッチの横顔？だけど、いままでのどのルビッチとも違う
西野さんが描いたという事実を知らなければ、ルビッチだと認識できる人皆無だと思う
（過去作にも言える事だが、今回のは特に）

値段も微妙に上がっているけど、欲しい人には宝物なんだろうか…

883 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 19:53:51.56 ID:n/XnxtOod.net

>>881
西野さんって自分の意にそぐわない差し入れ（コーラ）持って来たら晒し上げて攻撃しちゃうからな

884 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 19:58:23.28 ID:cSwL/rD40.net

>>881,883
>>874の指摘だが、そもそも西野さんが来るとは限らない
西野さんてchimney townのオフィスには年に一回くらいしか行かないとか話してた気がする

885 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 20:12:09.22 ID:z+6zlL8i0.net

>>882
お手本にする絵がなかったんだろうね
ある意味西野さんのオリジナルの絵柄が強くでるだろうから真の西野ファンにはおすすめな絵だとは思う
しかしこれでよくめちゃくちゃ絵が上手いって自己評価できるな

886 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 20:14:17.38 ID:rwr2CUyEd.net

>>884
西野さんが不参加なら
>飲み物やお菓子の差し入れを持ってきてもらえると嬉しいです。
の文章が駄目だね
持っていってとか持参してとかならまだいいけど

887 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 20:24:39.14 ID:3qMjZMGz0.net

>>880
>結果が出ない原因の一つは、外国人だからとかブロードウェイ村なんて話ではなく、周囲を見返したいというだけで自己主張が強すぎるストーリーを絶対に変えない姿勢
>→結果としてプペルが魅力を持っていない事だと思う

その通りなんだけど西野さんはプペルが最高の作品だと思い込んでいるから、ロビー活動さえすればブロードウェイ化も余裕だと本気で思い込んでいたのだから草も生えないわ

国内外問わず信者以外にろくに需要なんて無い上、肝心の脚本の評価は低いのに、当の本人は素晴らしいコンテンツだと信じてやまない
むしろなんでこの有様でブロードウェイ化も余裕だと思ったのだか

日本で評価されないから世界戦だーと意気揚々とブロードウェイに行ったもののここでもろくに評価されない。でもその現実を受け止められないから村社会だのの悪口ばかり出るのだろうね

888 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 20:31:34.31 ID:VylY7UAd0.net

>>882
https://nishino73.thebase.in/items/83006679
どれだけヒドいんだろうと思ってたら予想以上だった
ジョージとの2ショットだから値段上げたのかな
つーか映画のカット探せば横顔の資料もあるだろうに模倣すら適当だな

889 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 20:35:18.12 ID:UQEfgwo7d.net

そもそも参加費取ってるんだからお菓子くらい自前で用意しろよと
どこまで乞食根性たくましいんだよ

890 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 20:40:39.51 ID:SW/JIgWV0.net

>>887
>ロビー活動さえすればブロードウェイ化も余裕だと本気で思い込んでいたのだから

あの脚本でも吉本の強大なロビー活動があった故に絵本も売れて映画化まで出来たんだけどね

891 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 20:46:03.48 ID:MXYBcY/Gd.net

国内でもプペルを絶賛してるのは信者だけだし
今の西野さんって竹やり持ってアメリカと戦争してるようなもんなんだよ

892 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 21:10:13.27 ID:NeWME+3U0.net

プペルは西野の自己主張が強い云々より以前に物語として単純に面白くないんだよ。
空に星があるのをみんなに証明したところで、それが何?って感じだよな。
何の感動も生まれないし、そもそも住民に星があるのを隠す必然性もわからない。
ストーリーとしては駄作だよな。

893 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 21:23:24.80 ID:HRrBywfw0.net

星は何らかの暗喩か象徴だろう
えんとつ町の住民に隠されてた何かを曝くのがルビッチの冒険
それがなんなのかはこれから続編で明らかになる
と映画も絵本も見ずにここでの情報のみで推察

894 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 21:28:42.74 ID:xz8ATjiF0.net

>>842
外国人だから立場が弱いんじゃなくてただ作品力が弱いだけなのに

895 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 21:32:08.44 ID:MysJG6N30.net

>>888
ひっどw
書き慣れてない感じの絵やから線もギクシャクしていちいち突っ込むのも疲れるぐらいド下手
｢独特の味わいがある｣とかいうんやなくただひたすらド下手くそとしか言いようがない

896 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 22:19:48.56 ID:izmBrIZV0.net

>>892
例えば筒状の空間をずっと歩いていく旅の少年がいたとする
道中は閉塞感があり息苦しく、出会った人に持ち物を奪われたり、洪水にのまれそうになったり、様々な苦労にも関わらず、ひたすら歩き続ける
そんな彼がラストでトンネルから出て、いっぱいの星空を目にすることが出来たら、星が存在するとわかっていても、主人公と一緒に旅をしてきた読者には静かな感動があるんじゃないかと思う

西野さん的にはそうじゃないかもしれないが、
絵本のルビッチって主人公としての行動が少ないし空の特別感がないのよ
はぐれ者だけど、あまり気にしてる描写はないルビッチは
緑野菜やパンが並ぶ食卓につけて、優しい母親と仲良く暮らしてる
舞台の街もスモッグはあれど明々と光が灯ってる
何よりルビッチは父親の後ろ姿を追いかける描写がないのに風船で空を飛んで星を見て、プペルの正体を知るのが最高のクライマックスのように展開する
プペルの心臓が「空」から降ってきた、という描写は要らなかったんじゃないかね

897 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 22:36:05.07 ID:Zel27LWe0.net

>>896
絵本のルビッチがそもそも単なる母子家庭に留まっていて、はぐれ者じゃないんだよね

アントニオは「不衛生なプペルと今後も関わるなら遊び仲間から外す」と言ってるので、
それまでは友好関係だった
親父のブルーノのことはホラ吹きだと思っていたけど、それはそれとして割り切った付き合いもできてた
母親は健康そのもの、危険だけど子供ながら困窮しない程度にはしっかり給与を貰える職に就けてるし

えんとつ町って一風変わった風習があるだけで割とユートピアだよねw

898 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fdad-2EsL [210.194.88.158])：2024/02/07(水) 23:09:05.13 ID:VylY7UAd0.net

特に不自由ない恵まれた環境で暮らしつつ、自分の主張を馬鹿にする人々を許せず
彼らを見返す為に都合よく現れた味方と共に真実を探しに行き
無事に手の平返させてハッピーエンド

うん、西野さんだね
もしかしたら煙も西野さんだけが見えてる批判や閉塞感のメタファーかも

899 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4312-tydm [117.109.68.155])：2024/02/07(水) 23:20:54.99 ID:RSj+zQQU0.net

邪推だけど、自分自身であるルビッチを不遇な境遇に落とすなんてとんでもない
って考えなんじゃないだろうか
序盤は不幸状態→クライマックスで大ハッピーエンドのほうが
ドラマチックなんだけど、たとえ物語であってもルビッチが不幸なんて許せないと考えたとか？

>>875
どこまで本気で救済者気取りなんだろう
「自分は成功者、みんながかわいそうだから助けてあげる」の前提がまずおかしい
なんで業界が間違ってて西野さんが上位なんだ？
西野さんより知名度実績ある人なんていっぱいいるのに
本気じゃないよね？
引っ込みがつかないからブロードウェイに進んでるというだけで
本気で実現できるなんて思ってないよね？

900 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 23:30:44.58 ID:MysJG6N30.net

>>899
プペルの"日アカ""ノミネート賞"を
｢アカデミー賞取った｣って言える人よ？
そらもう既に
｢ブロードウェイで公演した｣って事に変換されとるよ

901 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 23:36:15.32 ID:MysJG6N30.net

>>888の絵に較べてパンチが乏しい

https://chimneytown.net/products/2024-2-7?s=09

でも、やや俯き加減の絵が描けない

902 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 23:43:30.36 ID:cSwL/rD40.net

>>899
引っ込みがつかないからブロードウェイに進んでるというだけで
本気で実現できるなんて思ってないよね？
↑
自分にもそう見える
あとこれ、最終的に諦めたときのダメージは、かけた費用や時間に比例するだろうね

903 ：サロン過去ログ　2023年2月8日（1/5） ：2024/02/08(木) 00:08:19.19 ID:/PRc62nj0.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/RwfCuwkAbE0
（※一年前のサロン記事）

仕事を創らないチームは滅びる
投稿日：2023.02.08

おはようございます。
たった今、歩いている鳩に踏まれたキングコング西野です。
#そんなことある

さて。今日は『仕事を創らないチームは滅びる』という恐ろしいテーマでお届けしたいと思います。
結構フワッとした話ですが、メチャクソ大切な話をブチ込みます。
#今日はメチャクチャ長いです
#覚悟してください
　
■「現代の仕事」はどこにある？
　
絶滅系アイドル『バンドザウルス』が一昨日販売を開始したLIVEタオル『肉活タオル』(￥5000)が、
すでに400枚以上売れているそうです。
「限定900枚」にしたのは我ながら良いラインだなぁと思いつつ(😎)、
バンドザウルス現象からは考えさせられることがたくさんあります。

その一つに「バンドザウルスはすでにお金を生み始めているが(※肉代に消えます)、何の問題も解決していない」
ということ。

一般的には、人には何か「困ったこと」があって、その「困ったこと」を取り除く作業を僕らは「仕事」と呼んでいて、
その「困ったこと」を取り除いてあげた対価として「お金」が発生していたのですが……
バンドザウルス自体は何もしていないどころか、むしろ「AIを使ったアーティスト写真やNFTの生成」や
「毎朝のInstagramの大喜利」などでお客さんに負担を与えています。

ところがそこに人が集まって、ついには「お金」が生まれ始めている。
#肉代に消えるけど

904 ：サロン過去ログ　2023年2月8日（2/5） ：2024/02/08(木) 00:09:09.84 ID:/PRc62nj0.net

（>>903続き）

成熟社会ここに極まれり。
バンドザウルスがやっていることは明らかに「課題解決型ビジネス」ではなくて、
「共同幻想型(悪ノリ型)ビジネス」です。

さて。「現代の仕事」はどこにあるのでしょうか？
何が「仕事」になるのでしょうか？
　
■仕事を創らないと絶滅する
　
「仕事」は大きく二種類に分けられます。
「選んだ仕事」と「創った仕事」の二種類です。

そして、現在、多くの人が「選んだ仕事」に就いています。
それはそれで素晴らしいことなのですが、一つ注意しておかなくちゃいけないことは、
「選ぶ仕事のほとんどが『課題解決型(誰かの困り事を取り除く仕事)』」だということです。

現代、厄介なのは、この「誰かの困り事」自体が減っているということ。
これは、どんどん減り続けるので、メチャクチャ重く受け止めた方がいい。
つまり、この先待っているのは「仕事を選ぶ(を当たり前にしている)以上は、仕事が減り続ける」
という奇天烈な未来です。

ちなみに、今年に入ってから、自分で何か仕事を創られましたか(開発されましたか)？
おそらく、ほとんどの方が創っていなくて、それどころか「仕事を創る」ということを選択肢に入れていない。
仕事は「選ぶもの」として、自分が選んだ仕事を“こなす”ことで1日を終えている。
これは一個人だけの話じゃなくて、一会社としてもそう。

ここで言いたいのは
「解決しなきゃいけない課題なんかほぼ無くなったんだから、ここからは『仕事を創る』が
メチャクチャ重要になってくるけど、チームとしてその話し合いができてますか？」
の一点です。

905 ：サロン過去ログ　2023年2月8日（3/5） ：2024/02/08(木) 00:09:50.38 ID:/PRc62nj0.net

（>>904続き）
　
■仕事を創る条件
　
ここからは「仕事って、どうすれば創れるの？」という話をしようと思うのですが、
それには「仕事を創れない人の共通点」を共有するのが良さそうです。

自分で仕事が創れない人の共通点は「知識が無い・人に会っていない」です。

仕事を創るというのは編集作業(組み合わせ作業)なのに、編集素材を持っていない。
どんな天才でも、素材が無いと編集はできません。

ちなみに、昨夜の西野のスケジュールは、

・スタッフとシルク・ドゥ・ソレイユを観に行く
・海外から来た友人を六本木のモノマネショーにお連れする
・顔合わせ会食①
・顔合わせ会食②

です。ナンジャカンジャで4時頃に終わりました。
ちなみに、今夜も「顔合わせ会食」が1件入っています。
#これをやりながら作品を5本ぐらい同時進行でやってます

夜の会食(時に朝のお茶会)で色んな意見を得て、いろんな繋がりを得て、仕事の創造に繋げています。

次に、仕事を創造できない人の共通点として「考える癖をつけていない」があります。
なぜ、考える癖がついていないかというと、シンプルにアホなのと、
そして、ここでもやはり「知識が無い」が絡んでくる。

目の前にある透明な空間に「空気」という名前を付けたから、僕らは「空気」の存在を確認できるわけですが、
この透明な空間に名前を付けていない(名前を知らない)人にとっては、目の前には何もありません。
つまり、知識が無いと考えることすらできない。

906 ：サロン過去ログ　2023年2月8日（4/5） ：2024/02/08(木) 00:10:57.29 ID:/PRc62nj0.net

（>>905続き）

「世界は神が創ったが、オランダはオランダ人が作った」という言葉があるのですが、
オランダの土地の4分の1ぐらいは、「ほぼ海でしょ」「ほぼ湖でしょ」というような“低地”に堤防を築き、
半ば強引に土地を創ったそうです。

厄介なのは、低地なもんだから、何かあった時に海や湖の水が堤防の中に流れ込んでくる。
なので、都度都度「排水(堤防の外に水を出す)」をしなきゃいけないんですね。

これって大変じゃないですか？

「仕事を創れない人」というのは、ここでボーっとしてるんです。
もしくは、スシローのペロペロ坊主の処刑に精を出している。

「仕事を創る人」というのは、ここで「どうすれば効率的に排水ができるか？」を考えます。
そこで、製粉用に使われていた『風車』を改良して、排水ポンプの動力源にした。
『風車』という知識が無いと、この手は打てないんです。

仕事を創れない豚は、「水が入ってきちゃったなー」「風が吹いてるなー」で終わりなんです。
そして、「排水に風車が使える」ということが分かったら、
さすがのクソ豚も「うちも風車を作ろう」とようやく腰を上げるわけですが、その頃「仕事を創る人」は、
「この展開だとオランダに風車が増えてくるから、旅行会社と組んで、風車を観光資源にしよう」と考えている。

これも「観光」の知識が無いと出てこない。
さらには「旅行会社」の知り合いがいないと始まらない。

ここで言いたいことは「お前(豚)が考えられないのは知識が無いからだ」です。

なので、毎日たくさんインプットしなきゃいけないし、
毎日たくさん仮説検証実験を繰り返さなきゃいけないし、
たくさんの人には会わないといけません。

907 ：サロン過去ログ　2023年2月8日（5/5） ：2024/02/08(木) 00:12:04.50 ID:/PRc62nj0.net

（>>906続き）
■ザコはお山の大将になりたがる
　
…徐々に口が悪くなってまいりました。

「知識」があって「人の繋がり」があるのに、仕事を創れないザコ豚がいます。
これは前々からサロンでも言っていることですが「すべて自分の中で納めようとする人」です。

これは社会人デビューのモテない経営者に多いのですが、はじめてリーダーになった(場の中心にいった)ものですから、
スタッフに尊敬されたいがあまり、自由にできちゃうあまり、あれもこれも全部自分でやっちゃう。

身も蓋も無いことをいうと、
「お前の世界観がそこまで魅力的だったら、社会に出る前にすでに多くの支持を得ているよ。
お前が持ち合わせている世界観や覚悟がヘボイから今のお前なわけで、それを受け止めるところから始めろよ」
という話です。

ようやくゲットした主役の座を死守したいし、スタッフに見られている手前、カッコつけなきゃいけないし…で、
鬼どもとのやりとりは避けて、小さいコミュニティーの中だけで発信して、
ヘボい理念と、ヘボいデザインで、お山の大将に甘んじてしまう。

このゲームはとっくに詰んでいて、それが「課題解決型ビジネス」ならば、
そもそも相手にしているお客さんが少なすぎるし、一方で、
「ウチは仕事を創って、共同幻想型(悪ノリ型)ビジネスで行くぞー！」と舵を切ったところで無駄。

たくさんの人が「1万円札には1万円の価値がある」と信じているから、1万円札には1万円の価値があるわけで、
共同幻想(ノリ)には、ある程度の「規模」が必要です。
お山の大将では、規模不足で、共同幻想(ノリ)なんて創れない。

駆け足で説明したわりに長くなっちゃいましたが、「仕事を創れない人」の共通点はこの辺りだと思います。
「選ぶ仕事」のほとんどは消えていくので、一度、チームで話し合うのが良いと思います。
頑張って。
現場からは以上です。

908 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 00:22:21.00 ID:7AhJkVTp0.net

>>907
これはいいブーメランw　ナイス西野w
↓
> ■ザコはお山の大将になりたがる
> 身も蓋も無いことをいうと、
> 「お前の世界観がそこまで魅力的だったら、社会に出る前にすでに多くの支持を得ているよ。
> お前が持ち合わせている世界観や覚悟がヘボイから今のお前なわけで、それを受け止めるところから始めろよ」
> という話です。

909 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 00:24:06.83 ID:4ouLTyNJ0.net

クラファン乞食しか能のない西野さんが、仕事を創るとか笑わせてくれるな

910 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 00:47:15.49 ID:OBpzfw+b0.net

>>899
＞自分自身であるルビッチを不遇な境遇に落とすなんてとんでもないって考え

ハッピーエンドしか描かないだのなんだの言ってたような気がするし
そこから考えてもそういうとこあるのかもしれんな

まあここで話を聞いてるだけで作品自体は見てないからあてにはならない個人的な感想としては
「他人の感情を読み解くのがひどく苦手だから不幸を描くためには自分の中の不幸の感情を掘り下げるしかないんだけど
大した不幸を経験してないからそこから想像して描いた不幸はひどく表面的で傍から見たら全然不幸に見えないだけ」
という印象かな
「自分の言ってることをばかにされた」が本人の中から出てくる最大の不幸だからああほんと恵まれてたんだなぁと

911 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4312-tydm [117.109.68.155])：2024/02/08(木) 01:21:13.22 ID:UNBiLh9e0.net

貼り乙です
仕事を作れない豚とかクソ豚とかザコとか、本当に意地悪で性格が悪いね
性格が悪すぎて吉本・歌舞伎・ミュージカルにいられなくて去っていったのかな
でも
>鬼どもとのやりとりは避けて、小さいコミュニティーの中だけで発信して、
>ヘボい理念と、ヘボいデザインで、お山の大将に甘んじてしまう。
言うこと全てがブーメランなのは、自分がヤバイって無意識では気付いているから？

>>910
自分がいつでも一番天才だと思い込めてることが
一番の不幸だし、西野さんにとっては幸福なことだよね
己の画力・脚本力を客観視するというのは、西野さんにはちょっと難しすぎたかな

912 ：名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-MZf+ [1.75.213.250])：2024/02/08(木) 02:04:09.34 ID:bWRUv0S4d.net

仕事を創る？
てゆか、昔からサロメン集金の商材を手を変え品を変えゼロから編み出し続けてきたのは確かに、西野さん凄い
おとぎ町だのシルシ本だのレタポだの時計台だ美術館だ飛行機だ（きりが無い）
オレら観察者も楽しませてくれた

でも去年のザウルス、これはハズレった
なにひとつオモシロいとこ無さ過ぎて
そもそもが、恐竜マスクを自前調達すれば西野に金を払う必要無いし

2024はもう早いとこ新ネタ投入が必須やぞ！西野さん

913 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 234d-dZak [2001:268:9acd:6009:*])：2024/02/08(木) 02:55:50.30 ID:Wb9+XD8f0.net

豊田商事のナガノ会長って、刺殺される時32歳やったんやて。

914 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad12-Flq1 [240f:c7:1a91:1:*])：2024/02/08(木) 04:08:13.05 ID:314tOB/N0.net

>>910
西野さんって正直一般人との感覚が違うからハッピーエンドの基準も違うんだよね。だいぶ昔に書いたシーローショーでは読んだ側からするとただのヲタが自分のおかげで有名になれたフヒヒヒって感じだったのに西野さんはそれに気づかず応援したから有名になれたね！みたいな感じだった
西野さんはハッピーエンドよりホラーとか胸くそ物書くのに向いてるんだけどなあ。それで人気になるという考えがないのはエンタメ世間を知らないが故の可哀想なのかもな。イヤミスなんて言葉もあるのにね

915 ：名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM21-h03F [36.11.225.128])：2024/02/08(木) 05:24:14.77 ID:AYdrCWRNM.net

オランダのたとえなら風車を作るぞって金集めて作らないのが西野式ビジネス

916 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fd2f-denE [2001:268:98bd:bda6:*])：2024/02/08(木) 08:17:17.93 ID:VryC07o70.net

何年たってもクラファンで資金調達しないとビジネスが出来ない現状に目をつむるとして、
ビジネスのプロを名乗るなら収支報告を公開してビシッと決めなさいよとは思う

「興業の手応えは十分です」「ぼくはお金をいただきません」「想定よりずっとお金がかかってます」「皆で幸せな未来を迎えに行きましょう」
これ全部同じ人が同じタイミングで言ってるんだぞ
両立しうると思ってる西野さんの感覚がわからないし、一体どんな収支になってるかサロメンは誰も気にならないのか？
よくお金の教育がどうとか語れるな

917 ：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-Sh6K [126.193.130.168])：2024/02/08(木) 08:57:53.71 ID:reQR+EdKr.net

美術館に子供を招待できる権と1日館長に大金払って、いつの日かたくさんの子供達に囲まれてお礼を言われることを夢見てたクラファン出資者は今何を思うのだろう。

918 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 09:51:05.60 ID:mmGLuIn90.net

>>848
>サロンを辞めた人

そもそもそんなにファンじゃなかったんじゃない？

>>578

西野は基礎デッサン力があって上手いね。
あなたは絵も下手だけど見る目も無いね。

919 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 09:55:42.75 ID:mmGLuIn90.net

>>582

輩には見せないってさ。
はよ動画、じゃなくって
成功して「凄いな」だろ。

920 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 11:26:49.12 ID:T9K25un10.net

1/11にチムニータウンオンラインで販売してた絵を買ったという人↓

@自称ソーシャルメディアインフルエンサー
>作品が届きました。
>白紙の部分には所々黒い汚れが見られますが、これは絵を描く過程で良くありますよね。
>まさに本物の原画。
>箱から出した時、感動しました。
>西野亮廣さん、この度は素晴らしい作品をありがとうございました。
>これからも応援しています。
>#えんとつ町のプペル #chimneytown

↑
売り物にするつもりで描いた絵に鉛筆汚れが残ってても嬉しいもんかね
｢よくありますよね｣って喜ぶなよ
普通は汚いから消すもんや

921 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d593-00UH [240b:253:be1:7600:*])：2024/02/08(木) 12:04:00.81 ID:C2XtNQ7N0.net

>>920
髪の毛が入っていても喜びそうだな
まぁファンなら直筆感があるほうが嬉しいのだろう
絵本プペルの元ネタスケッチブックの人みたいに値上がり目的で買うのはおすすめしないがね

922 ：名無しさん (JP 0Hcb-g86e [133.106.36.134])：2024/02/08(木) 12:15:29.15 ID:gZ1ei3SZH.net

>>911
これさすがに気づいていると思う
あえて口汚く人々を罵るのは、読者となるオンラインサロン民やをchimney town関係者、何もかも嫌になってたとか？
ここから現在まで一年、西野さんにとってどういった進展があっただろうか

923 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-MO48 [122.217.254.90])：2024/02/08(木) 12:28:57.65 ID:7AhJkVTp0.net

>>922
西野「たった一年で（オフ）ブロードウェイで（ワークショップの）NY公演を実現した」

924 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 45da-DOnc [220.220.139.197])：2024/02/08(木) 12:42:45.79 ID:YkZLZm1b0.net

>>922
西野さんは人をこき下ろす事で自分が上になった気になれるタイプの人間だから…
側から見たら一番みっともないタイプなんだけど、本人は気づかないんだよね

925 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad22-denE [2001:318:e006:26a:*])：2024/02/08(木) 13:05:12.70 ID:T9K25un10.net

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000373.000034798.html

>日本初の“AI本人オーディオブック” をaudiobook.jpで配信　第１弾は著者・キングコング西野亮廣さんの声で読む『革命のファンファーレ 現代のお金と広告』

なんだこれ
しょーもないことらやっとんな

926 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 13:32:08.23 ID:VFMCqxjX0.net

>>922
>>924
うんうん、自分が「天才」じゃないって気づいてると思う。
「天才」じゃないってバレないか気が気じゃない。
そこでまわりをこき下ろすことで、自分はそっち側じゃない（＝もっと上位の存在だ）って示したいんだろう。
まわりに対しても自身に対しても。

927 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 13:50:49.29 ID:7CC/vPnLd.net

まるむし商店の小さい方が4年半かけた自作のクレイアニメ動画を展示イベントだってさ
吉本興業youtubeでも観れる

928 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 14:18:25.88 ID:7CC/vPnLd.net

まるむし磯部は2015年から自力でクレイアニメ作ってるし2003年にはすでに東急ハンズ大賞てのに入選だって
吉本の漫才大大先輩がとっくの昔にクリエイター活動やってんじゃんか、西野さん！

929 ：Voicy　2024年2月8日（1/4） ：2024/02/08(木) 14:37:25.13 ID:/PRc62nj0.net

https://voicy.jp/channel/941/723718

日本のバレエは難しい立ち位置にある
2024年2月8日（*Voicy書き起こし・要約）

・最近、公開収録が気に入ってる。生配信のほうが気持ちが乗る。
　皆さんのコメントも流れてるから。

・「日本のバレエは結構難しい立ち位置にある」ということを共有したい。

・去年のプペルバレエがすっごい評判になって、人がすっごい来た。ファミリーがほんとに0歳児から来てたんで。
　今年も9月に再演される。その関係でバレエに興味があるというか、調べないわけにはいかない。

・プペルバレエって去年、めっちゃ炎上してた(笑)。こんなこと言ったら怒られるけども。
　世間的には「なんでプペルをバレエにして炎上するの？」という感じだろうけど、
　それがやっぱバレエ業界たる由縁だなと思う。

・炎上した理由はいくつかあって、勘違いしてる方が結構いると思うが……
　もしかしたら西野のせいかも知れない。西野が「バレエを使ってやるぞ！」っていうふうに見られてしまったのかも。
　上辺の情報だけ切り取って。僕がそもそも嫌われてるからかも(笑)
　建て付けを言うとそうではない。こっちはお願いされて原作を提供したっていうカタチで、
　別にCHIMNEY TOWNや西野が主催なわけではない。
　歌舞伎の時も「西野がまた何かやってやがる！」というアンチ層がいた。

・そんな事も言っちゃダメなのかよ…っていうとこなんですけども。ぶり返すなよって話ですが(笑)
　製作総指揮をされている関さんっていうバレエ教室の先生が、
　「プペルをいつかバレエの古典にしたい」と言ったら、「古典をナメるな」ってお叱りを受けたという……(笑)
　ナメてはなくて、目標として掲げたってだけの話で。
　僕も昔、「ディズニーを超える」って言った時に、ディズニーファンから「殺すぞ」って言われた(笑)
　夢語るのがダメなの？　夢の国の住民は他人の夢を応援しないんっすか？(笑)

930 ：Voicy　2024年2月8日（2/4） ：2024/02/08(木) 14:40:27.15 ID:/PRc62nj0.net

（>>929続き）

・バレエファンの間でも「炎上は西野の指南だ」という噂が出回っていたらしい。
　「とにかく良くない！　とりあえず石投げとけ！」っていう感じになっちゃってる。
　これは伝統のある業界ではよく見られる光景だと思う。

・実際、日本のバレエ業界がどんな感じになっているかと言うと……
　バレエ人口で言うと世界一位ぐらいの感じらしい。ちょっと意外っすよね。
　バレエをやってる人からすると「バレエは日本で広まってんじゃん」と考える人がいるかも知れない。

・これは難しい所で、人口が多いからと言って、「広まってるか」と言うとイコールではないっていう所。
　なぜかって言うと、バレエの発表会を見に行くと分かるが、お客さんがけっこう身内。
　娘が出てるから両親が見に行くみたいな。だからプレイヤーは多いけど、身内以外で見てる人が少ない。
　だから、ほとんどの人はバレエを見に行ったことすらないっていうのが実際の所。

・それを言ったら、演劇やお笑いライブも見たことがないって人も結構いると思う。
　違うのは、演劇に出てる人はテレビなどで名前が知られている。
　お笑いもテレビや寄席などがあるので、一緒くたにするのは違う。

・とはいえ日本のバレエのプレイヤー人口は多い。実は2011年の段階で40万人いる。
　でも身内しか見てないと考えると、観客はMAXで、40万人の4倍くらいかな？
　5年後はどうなってるかというと、日本は少子化で減りそうだが、
　絵本の売上は伸びてたりするので、どうなんだろうと思ったら、
　2016年の調査では35.8万人になっている。わずか5年で1割減っている。
　2021年の調査では25.6万人。メッチャ減ってるんです。（昭和音楽大調べ）
　で、バレエ見に行く人、身内じゃん！　っていう。

・問題はこっから。
　バレエはすっげぇ歴史があるので、「バレエはかくあるべし」っていう力が、
　他の芸術より、歴史が長いぶん強い。
　なので、何か新しい事をしようとすると、ものすごい勢いで潰しにかかってくる。
　「何か西野が炎上商法してるらしい」っていう捏造がグワッて回ってしまう業界であるっていうこと。

931 ：Voicy　2024年2月8日（3/4） ：2024/02/08(木) 14:41:54.53 ID:/PRc62nj0.net

（>>930続き）

・危ないなと思うのは、バレエ人口が減ってるんだから、当たり前だが集客にも苦戦する。
　バレエは国から助成金が、しかもけっこう大きいお金が出てることが多い。
　大阪では2012年ぐらいに、文楽っていう人形浄瑠璃の補助金見直しと、それに対する抗議の声が上がったが、
　同時に「浄瑠璃とか知らねーわ、お前らが集客怠ってるからじゃねーのか」って声もけっこうあった。　
　みんながみんな文楽を愛してるわけじゃないから。僕はメチャクチャ好きだけど。
　見直しに対して「賛」がけっこうあった。そりゃそうなんですよね。
　
・バレエに待ってる未来ってここだなと思う。
　バレエは素晴らしい芸術だけども、誰かが「補助金減らす」って言った時に、
　業界は猛反対するだろうけど、同時に「知らねーよ」っていう方もけっこう出てくる。
　「バレエじゃなくて、もっと子育てとか老後のことにお金を使って」って声が絶対上がる。

・ってなってきたら、バレエは新しい方法で集客しなきゃいけない。
　これを誰が邪魔するかっていうと、外野は邪魔しないが、バレエ業界の人が邪魔してしまう。
　「バレエは芸術だ！　集客なんてしなくていい！　はしたない！」
　でもちょっと待って、それだと食えないよっていう。

・バレエは少子化に初めて向き合っている。
　それにバレエはお金がかかる。バレエ教室に通わせる負担がけっこうある。
　今、日本はどんどん貧しくなってるから。
　西野家では習字とソロバンくらいは習わせてもらったが、少なくともバレエは選択肢に入ってこなかった。

・フィギュアスケートの世界はファンのキャーキャーを受け入れていて、
　選手が例えばYoutubeをやっても批判されたりしない。
　でもバレエだと「金のためにやってんだろ！」みたいな声が普通に上がってしまう。
　身内が潰して大丈夫ですか、って思う。バレエ関係者だと言えないんだと思うけど。
　バレエ教室がそもそも多くて、競合もメッチャ増えている。
　だけど新しいお客さんは取りに行きません、みたいな感じになっちゃってる。
　潰し合ってる場合じゃないなと傍から見てて思った。

932 ：Voicy　2024年2月8日（4/4） ：2024/02/08(木) 14:44:05.15 ID:/PRc62nj0.net

（>>931続き）

・バレエってほんと面白いっすよ！　素晴らしい芸術で、見事だなぁと思う。
　だからこそ、業界の人たちが集客の問題についてちゃんと話し合わないと。
　実際、ミュージカルもそうだった。僕がミュージカル業界に入っていった時、業界からのイジメが凄かった。
　「金稼ぎだ、良くない」って言われたわ、そういえば。制作過程を売っていこうって言った時も。

・ちょっと待って、別にこれ、僕のフトコロに入るお金じゃないっすよ？
　僕はミュージカルから1円もいただいてないです。
　スタッフやキャストの稽古代が1円も出てないっておかしいじゃないですか！
　みんなの生活を守らなきゃいけないっていう事にメスを入れて、ちゃんと稽古台を毎日出す！
　オンラインのチケットの印税みたいなものも渡して、キャストにお金が入り続ける仕組みを作るっていう。
　
・今はもう演劇の方からあんまりギャーギャー言われないけど、当時は業界からのイジメが凄かった。
　けど、「うるせえ！」と思った。アンタたちの家族や文化を守らなきゃダメじゃん！　っていう。
　変な話っすよね。稽古代、普通は出すよ！
　ブロードウェイには組合があって、僕はブロードウェイのキャストにお金を出してる人間だからね？
　もう、メチャクチャきちんと役者さんを守ってるのを目の当たりにしてる。
　でも、まず石を投げてくる連中がいる。「西野は黒船だ、金の亡者だー！」って。
　演劇やミュージカルよりもっとすごいのがバレエでありそうだなと。

・普通の人だったらイヤになると思う。
　「なんで業界のために動いて、業界の人から石を投げられるの？」って。
　僕はイジメられ慣れてるから。クラファンの時も詐欺だ銭ゲバだーって（略）

・僕はプペルバレエには原作ってカタチだけで、制作には関わってないから、
　あまり出過ぎた真似はしないでおこうと思うが、ただ、関係者以外もバレエの現状を分かってくれていたら、
　バレエを応援する人が増えて、バレエの人たちが救われるのかなと思った。

（*終わり）

933 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 15:10:49.83 ID:1NSb7bP10.net

村本大輔、同調圧力に飲まれぬ生き方　「今の芸人は空気を読みすぎて、
もはや空気そのもの」

芸人もそれに飲まれています。この数年、コメンテーターやいろんな
ポジションにつきだしたせいか、「これ言っちゃいけない」
「あれ言っちゃいけない」って、空気を読みに読みすぎて、もはや空気
そのものになってますよ。
バラエティー番組も一緒で、空気を読む団体芸なんですよね。視聴者も
テレビは無料だから、なんとなく付けて出演者が笑い合っていれば
面白く感じる。その構造が笑いのハードルを下げています。
「なんばグランド花月」とか、僕らが主戦場としている劇場に行って
みてください。有名無名問わず数多くの芸人が日夜面白さのみを追求
して研ぎ澄ましたネタを披露しています。有料だから観客の目も当然
厳しい。ネタとテレビのフリートークは全然違うわけで、テレビで
団体芸をやっている芸人がすべりまくってますよ。

934 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 15:12:11.61 ID:1NSb7bP10.net

「日本の芸人は会社員に近い」　ウーマンラッシュアワー
村本大輔が目指すお笑いの理想像

同じお笑いでも、日本と海外では根本的に定義が違うと感じます。日本では、
ミュージシャンや小説家は「アーティスト」だと思われているのに、お笑い芸人
はその中に含まれません。
海外ではお笑い芸人がアーティストだと自称しても、スッと受け入れられる。
彼らは自分の主張したいことをネタとして表現しているからです。
日本の芸人はテレビで売れるためにネタを披露する。これって、上司に実力を
認めてもらって出世しようとする会社員と基本は同じですよね。求められた役割
をこなして、みんなで番組を回すために芸人になる。
日本の芸人のネタは、「みんな同じようなネタばかりだ」と言われることがありますが、
それはみんなテレビで売れようとしているからです。「何かを表現したい、
吐き出したい」と思ってネタをつくっている人は、今の日本にはほとんどいない
ように思えます。

935 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 15:23:00.89 ID:UNBiLh9e0.net

貼り乙です
どこに行っても嫌われるのは、その業界に疎いくせに
「このままじゃ沈んじゃってかわいそうだから僕が救ってあげるよ」と
蔑むところからスタートするからだよ
リスペクト・教えを乞うんじゃなくてディスるところから始める

救済者ぶるのは絶対やめないだろうからもうずっと一方通行だよ
バレエ主催者じゃないのは知った上で、サロン全体が避けられてる
金の亡者じゃないのなら収支報告を出してよ
クラファン連発しまくってて収支報告出したことある？
サロメンがこれ指摘したら追放されるのか？

936 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sd43-FMB9 [49.104.41.205])：2024/02/08(木) 16:31:26.39 ID:BGDBnCRLd.net

西野さんってどうして自分が毎度炎上したり詐欺師と呼ばれるのか自己分析しないのかね？
いつも俺はいじめられてるとか意味不明な言い訳してるけど

937 ：名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-2EsL [126.156.0.129])：2024/02/08(木) 17:02:39.30 ID:cWrGQHY+p.net

>>936
分析した結果世間がバカで嫉妬深くて出る杭を叩きたがるから、という結論に至ったんでしょ

938 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 237c-X+we [59.159.65.133])：2024/02/08(木) 17:02:52.03 ID:VFMCqxjX0.net

>>936
その方が都合が良いからでしょ。
正論を説いているのに、固定概念や既得権益に縛られた頭の固い人たちから反発を受ける、不遇な救世主、っていう立ち位置。
うまく行ってない意識高い系底辺が自分を重ねて崇めてくれる。

939 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2313-wbp+ [240a:61:410c:8d6f:*])：2024/02/08(木) 17:25:29.14 ID:mmGLuIn90.net

>>936
>詐欺師と呼ばれるのか

呼ばれてませんけどね。

940 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2313-wbp+ [240a:61:410c:8d6f:*])：2024/02/08(木) 17:26:33.86 ID:mmGLuIn90.net

>>938

あなたが底辺であなたより下はいませんけどね。

941 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2313-wbp+ [240a:61:410c:8d6f:*])：2024/02/08(木) 17:30:13.27 ID:mmGLuIn90.net

>>935
>どこに行っても嫌われるのは

どこに行っても嫌われてはいませんけど。

942 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 17:50:39.97 ID:nUBwnLjX0.net

>>936
西野さんの才能や成功に嫉妬してるからって思うようになってしまったね。アンチに嫌な事言われても同じ。

943 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 18:06:40.82 ID:jKzWyGKf0.net

西野さんに対してきちんと対価を支払った女性客や主催者に対し、何度もババア、ブス、豚、デブ、
メンヘラ呼ばわりしておいて無傷のままでいられると思ってることにビックリだよ


これが男性相手だと何故か容姿やメンタルに対する口撃は激減するから不思議
室伏に対してブサイクとか、三浦店主に対してデブだの老害だの言わないし…
あぁでもガン細胞呼ばわりはしてたっけ

944 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 18:11:45.60 ID:mmGLuIn90.net

>>936
>>942

思うだけではなく、実際に西野さんの才能や成功に嫉妬しちゃってるからねえ。
ここの輩見てると。

945 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 18:29:15.47 ID:eyGK+KXM0.net

>>929-932　文字起こしお疲れ様です。

> 僕も昔、「ディズニーを超える」って言った時に、
> ディズニーファンから「殺すぞ」って言われた(笑)

> 僕がミュージカル業界に入っていった時、
> 業界からのイジメが凄かった。

> 今はもう演劇の方からあんまりギャーギャー言われないけど、
> 当時は業界からのイジメが凄かった。

> みんながみんな文楽を愛してるわけじゃないから。
> 僕はメチャクチャ好きだけど。

西野さんお馴染みの【息するように嘘をつく】シリーズ。
いつどこでディズニーファンから「殺すぞ」って言われた？
ずっと見てるけどそんなこと一度もなかっただろうが。

ミュージカル界や演劇界から凄くイジメられたって？
わざわざお前ごときイジメるほど暇じゃねーだろ。
ていうか、そもそも「業界からイジメられる」ってのは
具体的には誰が何をしてきたと？
ミュージカル協会とかいうのがあって、
そこの会長が西野さんの悪口をSNSに書くとか？？
いや、実際には業界人の眼中にも入ってないよ。

西野さんが文楽をメチャクチャ好きなんて知らなんだw

946 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 18:33:55.57 ID:WO+LKaqY0.net

バレエのマネタイズが日本はうまくできてないのは事実だろうけど、たぶん海外バレエとの差が大きくて客ががっちりつかめないのが大きな原因ではなかろうか
熊川哲也のkバレエだって苦労してるし

947 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 18:38:35.93 ID:6pfPftv/d.net

さすがの西野救世主もトンコハウス救うとかドワーフ救うとは言わないね

コマ撮りアニメ界を救う！はそろそろ言い出しそう
クラファンの口実にして

948 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 18:47:18.80 ID:jKzWyGKf0.net

>>945
ミュージカル・歌舞伎・バレエ・演劇クラスタが、西野さんやプペルが絡むと知って嫌悪し、
結果「観ない」という選択を取ったのが一定数いたのは事実。でも鑑賞するしないは客の自由であって
その理由が原作者に対する個人の心象であっても構わない。それはこれまで西野さんが将来のビジネスを
見越した立ち居振る舞いを現在に至るまで怠ってきたのが原因

そろそろ25で軸足抜いた結果の集大成が出る頃じゃない？応援シロがどんどん増えて楽しみだね

949 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 18:53:40.87 ID:mGS7+s/jr.net

16万の絵が売れなくなった時が終わりだろうなぁ、わかり易くなって見てて面白い。

西野さんなんて完全にオワコンなのにコアファンとか同類の自己愛さん達が買い支えて長持ちしたけど、タコが自分の足を喰い過ぎてもう限界でしょ。

950 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 19:10:19.02 ID:6FK6gvU30.net

>>929
書き起こし大変ありがとうございます

西野さんが被害者意識を述べ始めたので、これは準ポエムだと思います
この次あたりに集金〜クラファンのお知らせが入るのかなと

951 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 19:15:09.35 ID:eyGK+KXM0.net

>>948
あー、その業界のファンから嫌われることを指して
西野さんはイジメられたと言ってんのかな？
いや、それは【業界からのイジメ】じゃないよなぁ…

952 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 19:20:21.94 ID:/Jzvayzld.net

西野さんって昔から「殺すぞ」ってセリフ好きだよなw
https://i.imgur.com/sYMHhk5.jpg

953 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 19:35:58.52 ID:6apvNWfA0.net

プペル程度でディズニーを越えるとか、ディズニーを侮辱してると思われても仕方がない
その上実際の言葉はディズニーを「倒す」という攻撃的なものもあったはず

954 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 19:43:56.29 ID:sJcdeGvvd.net

>>952
これこれwあの言葉で思い出すのは周りがいったものではなく、西野さん自身が書いたメッセージだよ

955 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 20:52:58.10 ID:fR3lbKSRx.net

マー君の威を借る安楽智大似事件？

女性が性暴力・いじめが原因でPTSDを発症し、
泣き寝入りして、苦しんでいます。

https://archive.is/rKT1h
https://xドットgd/j8AL6
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/vcamera/1695083351/

逃げ得が無いよう永久保存、拡散をお願いします。
胸糞悪い系のいじめです。

956 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 21:03:01.59 ID:GpTJK3X20.net

単純に実力も業界へのリスペクトもなく、そのうえ非常識だから受け入れてもらえなかったのに
「〇〇ファンに叩かれた」と被害妄想をエスカレートさせて
まるで〇〇ファンが攻撃的で心の狭い人種かのように仕立て上げてるのが醜悪すぎるけど
西野さんの言葉を間に受けるのなんてごく少数の信者だけだしまあいいや
ずっと狭い世界で「ボクだけ叩かれて可哀想」ムーブして信者に慰めてもらってれば

957 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 21:09:21.86 ID:jKzWyGKf0.net

>>951
だよねぇ…実際何の繋がりもないから「舞台界隈は情報交換や交流がない！」とか
救世主ぶってやろうとしてるのが今度渋谷でやる業界限定飲み会なのに、
さも各業界の重鎮達から目の敵にされてたかのようなミスリード発言w
人脈ゼロだわ業界紙から取材もしてもらえないわの状況で、なに言ってるんだろ…

958 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 21:28:32.48 ID:jKzWyGKf0.net

つか、自分はファンからお土産の漬物やコーラを差し入れをされただけで「自分の興味のないものは持って来るな！」と
ブチ切れた挙げ句、文字通り何年もブログに配信にと延々叩いて吊るし上げるくせに
お客様サイドが西野さんと全く同じ様に「西野には興味がない」と嫌悪したら「僕は日本中から叩かれた！！」と
被害者ぶれる神経がスゲーよ…

その事に気が付かないサロメンもすげーと思うけど

959 ：【プペルバレエの目標】1/3 ：2024/02/08(木) 21:30:11.03 ID:eyGK+KXM0.net

（※バレエファンからの顰蹙を買ったプペルバレエ
　主催者のブログ。後に削除された）

●2022年5月1日 23:12『プペルバレエが目指す場所』
バレエ「えんとつ町のプペル」の制作総指揮をしております、
関巴瑠花(せき はるか)です。

単刀直入に！！　私たちは、プペルバレエを
古典作品にすることを目指しています。
それは、「白鳥の湖」や「くるみ割り人形」、
「眠れる森の美女」などと同じ棚に並べるということです。

実際にこのプペルバレエが「古典作品だ！」と言えるのは、
早くてもここから100年後、2122年頃のお話になるかと
思いますし、最終的には“バレエ”という生命力のある
文化に選ばれるかどうかになってくると思いますが、
私たちは今から同じ棚に並ぶための要素をおさえ、
戦略的に古典作品にしていこうとしています!!

同じ棚に並ばせるには、現在の古典作品と
同じ環境を整えるべきと思っています。
①全国のバレエ教室の発表会レパートリーとなる
②世界中のバレエ団のレパートリーとなる
この２つが達成されたとき、
初めて古典化が見えてくると思います。

プペルバレエはいろんなバレエ団体で上演してもらって、
みんなでプぺルバレエの生存を維持していくのが
古典作品にするうえで必要不可欠なことだと思っています
(どこかの団体が潰れても上演している団体がある状態に)

960 ：【プペルバレエの目標】2/3 ：2024/02/08(木) 21:33:15.26 ID:eyGK+KXM0.net

（>>959続き）

今バレエ界に、新作をシェアするという考え方はないので、
理解されないことの方が多いでしょうし、道のりは険しいと
思いますが、〈道のりが険しいからやらない〉という
選択肢はもちろんありませんので、一つずつ丁寧に
仕組化させ積み上げていく次第です！！

① 全国のバレエ教室の発表会レパートリーとなる（※中略）
②世界中のバレエ団のレパートリーとなる

まずは日本から。ということで、
現在、プロ公演のキャスティング中です☆･ﾟ
日本が誇る国宝級ダンサーから出演OKをいただいております！
そして、今年の10月のプロ公演後、そのデータを持って、
様々なバレエ団に営業にいきます！！

そして、プペルバレエはくるみ割り人形を目指します。
目指すところをもう少し詳細に言うと、
「くるみ割り人形」と同じ棚に並べようと思っています！

くるみ割り人形は、バレエ界ではクリスマスの風物詩です！！
つまり、クリスマスのアイコンを取ってるわけですね！
そこでハロウィンの物語であるプペルはハロウィンの
アイコンを取りに行きたいと思っています。
つまり、秋になったらプペルバレエを観に行き、
冬になったらくるみ割り人形を観に行く。
という流れを作りたいと思っています。

961 ：【プペルバレエの目標】3/3 ：2024/02/08(木) 21:36:19.31 ID:eyGK+KXM0.net

（>>960続き）

（※中略）
プぺルバレエは、毎年ハロウィンの時期に上演し、
子供たちが年に1度見上げれる世界を作りに行きます！！
バレエ界のハロウィンのアイコンを取ると同時に、
子供たちの心のお守りになるような作品をバレエ界に
残すために。　

今年公演して終わり。ではなく、毎年続けることで、
多くの子供たちの背中を押せる作品に成長していくと
思いますので、今年の制作元年、初演時から、
古典化という目標を掲げ、舞台を創っております！！

古典作品の初演はここから先、一度しかない舞台です。
その昔、くるみ割り人形や白鳥の湖の初演を観れると
なったら、すごく観たいですよね。

数年後、皆さんの中でこのプペルバレエも
「初演の時はこうだったよね～」
と語り継いでもらえると嬉しいです。

是非みなさんも古典作品の初演に立ち会ってください♪

962 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 21:53:36.40 ID:UNBiLh9e0.net

貼り乙です
心のお守りとかアイコンを取りにいくとか西野構文とそっくり
だからひとまとめに嫌われたんじゃないのか

疎いくせにさんざんバカにして蔑んで好き勝手言ったあとに
「こんなこと言ったら怒られちゃうか」と加える
これを何十回も繰り返してる
西野が「バカにする権利」があると同時に業界ファンにも「嫌う権利」がある
どうせ一生変われないんだから、サロンの外に出てこないでほしい
オフブロは頓挫するとして、大劇場版は実現するんだろうか

963 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 22:00:12.80 ID:PRAnnYNr0.net

>>960
普通にドラクエバレエとかやってるよね
自分達が認められないのは業界の古い体質のせいって、その世界にいる人を小馬鹿にしたり愚痴ばっか言ってる人を応援するかよ

964 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 23:03:56.52 ID:mmGLuIn90.net

>>945
>ずっと見てるけど

ずっとは見れないはずなのだが？
ストーカーか？キモ。

965 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 23:19:05.39 ID:9ryWa3W00.net

まあ、くるみ割り人形にしたってストーリーはたいしたものではないので、バレエに関してプペルがロングセラーにならないとまでは言い切れない
ただしそれは、音楽がチャイコフスキー級で振り付けや演出が超一線である必要はあるよねー
そしてそれは西野の功績でもなんでもなくなる

966 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 23:47:29.06 ID:VryC07o70.net

自分はバレエ観賞が趣味の一つで、仮にも本業の人が書いた記事に突っ込むのは失礼かとは思ったんだが、
どうしてわざわざ最初から100年後を見据えて、プペルを「古典」にしようとしてるのかわからないな

多様性という言葉がよく使われるようになって久しいが、バレエと他の舞踊（例えばミュージカルとか）の間も結構グラデーションかかってて、
例えば「白鳥の湖」という定番作品に同性愛的な解釈を加えた、「マシュー・ボーンの白鳥の湖」はもう30年近くファンを集める有名作品だし、
バレエを笑いのパフォーマンスに特化させたトロカデロ団みたいな集団もいるのに
古典にならなくてもアイコン化は可能じゃないのかね

あとバレエ作品を踊る側に広めたかったら、プロアマ問わず私達も踊りたい！と思わせる魅力が作品自体にないとだよな…
発表会って日々バーに向かって地道に練習してるダンサーの卵達には本当に晴れの舞台なんだし
結局のところ、プペルバレエがどんな評判だったのか見てないからわからないが

967 ：サロン過去ログ　2023年2月9日（1/3） ：2024/02/09(金) 00:24:04.02 ID:6eyCv5t50.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/92N4tLJbFuL
（※一年前のサロン記事）

高齢者の国に備えろ
投稿日：2023.02.09

「NFTのスタートを2月9日(ニクの日)にせずに、1日ズラして2月10日にしたのには、何か理由があるのですか？」
と訊かれ、「…あるね」と答えたけど、理由なんて1ミリも無いキングコング西野です。
#シンプルに見落としてた説
　
さて。今日は『高齢者の国に備えろ』というテーマでお話ししたいと思います。
「備えろ」と言いつつ、“備え方”を語る回ではなくて、
「いよいよ、こんな感じになってきましたよ」という現状の共有をする回です。
　　
■日本のシルク・ドゥ・ソレイユ
　
ご存知の方もいらっしゃるかと思いますが、西野亮廣といえば大の「シルク・ドゥ・ソレイユファン」であります。　
シルク・ドゥ・ソレイユの面白いショーがあると聞けば、観光なんぞそっちのけで、
ラスベガスであろうが、メキシコであろうが、ピョンピョン飛んでいきます。
　
そんなシルク・ドゥ・ソレイユが数年振りに日本にやってくるというので、
一昨日、(関係者向けのプレビュー公演)を観てきました。
　
感想は、「やっぱり、シルク・ドゥ・ソレイユ大好き！」と「予算が確保できなかったのかな？」の二つ。
もちろん今日は後者についてのお話です。
　
今回、日本にやってきたのは『アレグリア』という作品で、僕が前に観たのは2004年の日本公演。だいぶ昔ですね。
その時に観た『アレグリア』の衝撃は凄くて、「こんな世界があるんだぁー」と20代の西野亮廣は胸を踊らせました。
　
なので、「思い出補正」は少なからず入っていると思います。
そして、その後に、世界各国で上演されているシルク・ドゥ・ソレイユのショーを観てきたので、
感動の沸点が高くなってしまっているのもある。

968 ：サロン過去ログ　2023年2月9日（2/3） ：2024/02/09(金) 00:24:49.52 ID:6eyCv5t50.net

（>>967続き）
　
このことを踏まえた上で、今回の日本公演に対して、(内容は本当に最高だったのですが！)
「予算が少なかったのかも」という印象を持ちました。
　
「演目」が削られているかどうかは定かではありませんが、「照明」の数は削られているように見えて
(※イジツ照明で感覚がバグってる疑惑)、圧力を感じませんでした。
　
公演終わりに、声をかけてくださったスタッフさんに
「メチャクチャ最高でした！ありがとうございました！」という感想を伝えた後、
「今回の公演の予算って、これまでの日本公演に比べて結構削られてたりします？」
という踏み込んだ質問をしたところ(#声をかけてくれた人にそんな質問するな)、
「う～ん、もしかるすと…」と話を聞かせてくださいました。
　
■いよいよ お爺ちゃんお婆ちゃんの国！
　
因果関係は分からないので、あくまで「可能性」の話ではあるのですが、
ただ、事実としてあるのは今回の日本公演は「夜公演」が、ほぼ無いそうです。　
チケット販売サイトで確認してみたところ、たしかに2~3日しかありませんでした。　

そのかわりに「11時半開演」の回と「15時半開演」の回がありました。
しかも「平日」です。
　
夜公演を削って、平日の11時半と15時半の二回公演。
今、皆さんの頭の中にあるのは「いやいや…そんな時間に公演されても…行けない」だと思うのですが、
これが日本のエンタメシーンのリアルな現状で、
「エンターテイメントに1万円を払える人はその時間(朝~昼)しか動けない(夜は出歩かない)」です。

969 ：名無しさん ：2024/02/09(金) 00:37:24.91 ID:cLnmZGiY0.net

西野さんて去年のプペルバレエに全然かまってなかったよね
それが今になって好意的なのは、他にプペルを扱ってくれる人がいないからかな

>>966
古典＝定番演目みたいな感じになって、多くの人にプペルバレエを演じてほしいんでしようね
でもコメントされてるように「プロアマ問わず私達も踊りたい！と思わせる魅力」の有無で演目が決まる方が自然
「データを持って、さまざまなバレエ団に営業にいきます」（<<944）との事だけど、古典のスタートとしては人為的な気がしてしまう

アイコン化の話も納得です
存在感を出す方法はいろいろあるはず
でも、西野さんが叫ぶディズニー、ブロードウェイと同じで、古典化というのは（主催者ご自身にその気がなくても、結果的に）知名度とステータスを無意識に狙ったためかも

ちなみに「プペルバレエ」の時点で、相対的に注目度自体は高い
この状況を逆手にとり、動員アップなり自分達の連続公演を狙うなり、いろいろやり方ありそうに思いました
プペルはハイリスクハイリターン大好き＝山師のようなタイプにこそ向いてる気がしてます

970 ：名無しさん ：2024/02/09(金) 00:42:25.37 ID:es7dk98F0.net

キョンキョンは、なぜ「バラエティ番組くだらない」と言ったの？その理由

小泉今日子さんと有働由美子の対談で、今日子さんの「（バラエティ番組は）
絶対出たくないですね。」「くだらないから」の言葉が物議をかもしています。
小泉さんが「くだらない」と言ったのは、昔から今に続く 日本のテレビ番組の
��良くないムード″に対してです。
日本のテレビ番組の雰囲気は、未だに昔のまま、変わらないよね、という。

小泉　「たぶん、昔と同じだからマズいんじゃないですかね。世の中がガラッと
変わっていっているのに、昔のムードのまま押し通そうとしている。テレビ局
は変わらないとマズいよね、と思っています。」

971 ：サロン過去ログ　2023年2月9日（3/3） ：2024/02/09(金) 00:48:35.40 ID:6eyCv5t50.net

（>>968続き）
　
それと、もう一点。
シルク・ドゥ・ソレイユはフジテレビと組んでやっている(フジテレビが宣伝を頑張っている)のですが、
「テレビの宣伝を受けとる層が高齢者になっている」というのも可能性として考えられます。
　
いずれにせよ、「シルク・ドゥ・ソレイユは高齢者シフトを組んだ」ということです。
　
とはいえ、チケットは完売していないのですが、それでも
「高齢者に向けた方が、まだお金になる(若者向けにエンタメを作っても食っていけない)」
といったところでしょう。

国内映画のヒット作もオジサンオバサン世代のリバイバル作品が増えてきていて
(「シン・ゴジラ」「シン・ウルトラマン」「ドラゴンボール」「るろうに剣心」「スラムダンク」等)、
一般の方でも、高齢者マーケットの大きさには薄々気づいていたと思うんです。
　
ですが、エンタメ屋としては「シルク・ドゥ・ソレイユ夜公演が無い(シルク・ドゥ・ソレイユが高齢者シフトを組んだ)」
というのは大きな衝撃で、「日本でもエンタメを展開していくなら、いよいよ本気で向き合わなきゃいけないなぁ」
と考えさせられました。
　
この時代のこの国の戦い方の一つとして考えられるのは、
サロンメンバーさんならお馴染みの「ギ.フト商法(ランドセル商法)」で、
『利用者に買ってもらうのではなく、寄贈者に買ってもらう』がポイントになってくると思います。　
そして、それをやるにはコミュニティー内の「ギ.フト文化」の創造が必要不可欠です。
　
ここと向き合わないカンパニーから終わっていくんだろうなぁということが確認できたので、
ここに共有させていただきます。
　
お互い、この問題からは目を背けずに、頑張っていきましょう。
　
現場からは以上です。

972 ：名無しさん ：2024/02/09(金) 01:05:22.20 ID:BgRy3YWR0.net

「同じ棚に並ぶ」という西野用語が商品陳列棚の文脈過ぎてなぁ…
古典になることを目指すのはいいんだけどじゃあ「なんで古典になりたいのか」ってのが明示されずその文脈に収まってしまう…
バレエの陳列棚にプペルという商品を並べて売ったところで「バレエを応援する人が増えて、バレエの人たちが救われる」ようには思われないよな
そりゃ「バレエの人たち」からは「プペルの人たち」が「バレエが今まで築き上げてきたもの」にフリーライドして商売してるだけに見られるわさ

973 ：名無しさん ：2024/02/09(金) 01:24:33.51 ID:F/wAfFBD0.net

>「なんで古典になりたいのか」
「西野は天才」→「天才の作品は数百年後にも残って古典になる」→「だから西野の作品は古典になる」→「プペルは300年続くエンターテイメントです！」

974 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad47-ntyA [240f:c7:1a91:1:*])：2024/02/09(金) 02:49:50.56 ID:A9DFiczW0.net

>>973
西野さんって漫才時代から観客がおじいちゃんになった時に孫にキングコングの漫才を見てたんだぞと話したい人なんだよね
もう脳内で自分がこういう年齢の時にはこう言われたいってのがあってそれ妄想なのがとても気持ち悪い

975 ：名無しさん ：2024/02/09(金) 07:49:41.62 ID:8yrl1Xi50.net

お山の大将の西野さんだって、素人がエンタメの夢を語ったら、主婦がメジャーでホームラン打てるか！って罵倒するでしょ。
他の業界の人も同じですよ。ニシノ世界の西野は乗り込む前に、業界くさしていって、さらに大降り三振するから、すごくエンターテイメントだけど。

976 ：名無しさん ：2024/02/09(金) 08:53:20.99 ID:TiDCAC+W0.net

>>975
ふと思うんだが「信者にとっての応援シロ」というのは、信者にとっても西野さんの行動がエンターテイメント扱いで、軽く見られている面があるのでは？
西野さん的にそれでいいならいいが、ご自身が目標としているのは、そういうことではないはず

977 ：名無しさん ：2024/02/09(金) 09:00:41.76 ID:g1MvOscW0.net

>>976
うーん、言わんとする事がよくわからない…

978 ：名無しさん ：2024/02/09(金) 09:13:02.50 ID:wCkdM9Oy0.net

当時このスレで触れられたかも知れないんだが、
わさビーフが3年しか経っていないにも関わらず西野さんが手がけたキャラデザを変えた話、
広告系ニュースサイトで、製菓会社とブランディング会社のインタビュー記事が載ってた

※前提としてキャラデザがわさぎゅ〜になったのは2020年

いくつかかいつまむと、
・2022年に過去最高売上を達成し、2023年は周年記念である
　このタイミングでもっと発信力を高めたかった
・ブランディング会社の調査では、今のイラストの印象が薄く、初代キャラクターの印象が強かった
　味で愛されてる商品なのだと思う
・わさビーフの良さは「親近感」「緩さ」、だからこそ初代キャラクターの良さを落とし込んだ
・旧キャラクターの時と違うのは、「誰か一人ではなく、社員みんなで作り上げたことが大きな違い」

キャラデザを限定したメンバーで作り上げるのが悪いこととは思わないし、今のキャラデザが世間にどう受け入れられるかは未知数だけど、
ブランディングってこういうことなんだよなと思わせてくれる内容だった

979 ：名無しさん ：2024/02/09(金) 09:29:35.46 ID:F/wAfFBD0.net

ようは、西野のやってるのは「西野すごい！」というエンタメ
美術館もブロードウェイもNFTもザウルスも、すべて「西野すごい！」を演出するための小道具にすぎない
サロメンから集金して「西野すごい！」を演出するための小道具をいろいろ作り出してるだけ
小道具だから、本物でもないし作品ですらない
サロメンは気づいてないけど、西野自身は薄っすらと気づいてる

980 ：名無しさん ：2024/02/09(金) 09:48:50.29 ID:gj7M3F0qa.net

>>975
こういうダブスタが西野さんの一番イヤなとこだよな
「主婦やサラリーマンの人でも、いくらでも夢を追っていいと思う。
僕も絵本やミュージカルは初挑戦で、昔は懐疑の目を向けられたりもしたけど結果は出せた。
初めはみんな素人なんだから、めげずに頑張ろう！」
これならだいぶ印象変わると思うんだが

981 ：名無しさん ：2024/02/09(金) 11:20:06.84 ID:LjKZ6SXt0.net

>>980
しかし西野サン｢20代でついた差は埋められない｣ってよく言うでしょ

おっさんおばさんの夢なんか叩き潰さずに置かんのじゃないかな
｢そんなん認めたら20代で作ったボクのアドバンテージが無くなる｣とでも感じてしまうんか
とにかく｢20代にボクほど頑張った人は世界中どこ探しても居ない｣ぐらいに考えてそう

982 ：名無しさん ：2024/02/09(金) 11:24:12.75 ID:TvFOQ9bi0.net

西野の成功体験が最若手の時にめっちゃ頑張った漫才くらいしかないから（あとは学生の時の数学？）、仕事の質を量でしか測れなかったり、20代についた差は取り戻せない論に固執したりしちゃうんだろうな

983 ：名無しさん ：2024/02/09(金) 11:30:15.03 ID:LjKZ6SXt0.net

そのくせ｢20代についた差｣の話とセットで｢いつだって今日が一番若いのだから｣とか言う甘言もあるな
おっさんおばさん信者はそこだけフォーカスして｢流石西野さんはいいこと言うなぁ｣とかなるんやろうな

西野サンも信者も｢日頃の言動と矛盾してる｣とかは考えない
バカもええとこ

984 ：名無しさん ：2024/02/09(金) 11:30:22.91 ID:eXjur6fg0.net

>>975
なんて的確なw
それでも以前は渋谷の駅前で三振してたけど、今となってはどっかの路地裏で三振だから炎上もしないっていう

985 ：名無しさん ：2024/02/09(金) 11:47:30.35 ID:9l7RMqyx0.net

このままテレビ出ててもBIG3を越せないってわかった西野さんが絵本作家になった←わかる
このエピソードを1万回聞いてるはずのサロメンがチムニータウンに居続ける←わからない

986 ：名無しさん ：2024/02/09(金) 12:15:11.09 ID:6eyCv5t50.net

今日のVoicyもブログになってない…
最近多いなぁ

987 ：名無しさん ：2024/02/09(金) 12:15:32.99 ID:6eyCv5t50.net

次スレ立てます

988 ：名無しさん ：2024/02/09(金) 12:24:12.96 ID:6eyCv5t50.net

次スレ

キングコング西野公論　507
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1707448712/

989 ：名無しさん ：2024/02/09(金) 12:29:38.93 ID:LjKZ6SXt0.net

>>988
乙です

まるで西野亮広さん本人?　AIで声を再現、朗読ブック初配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/a2a8a68d647ddd55926ae38d9e653a0eb97372e7?source=sns&dv=sp&mid=other&date=20240208&ctg=dom&bt=tw_up

折角記事になったのに全然反響ないしヒロの字が間違うとる…

990 ：名無しさん ：2024/02/09(金) 12:31:18.07 ID:6eyCv5t50.net

昨日のブログは、いつだったかのQ&A回を文字起こししたものだったので
話題としてはやや古いですが、埋め草に貼ります

991 ：名無しさん ：2024/02/09(金) 12:33:25.94 ID:S/DlWQ3c0.net

>>965
>西野の功績でもなんでもなくなる

そういうとこに悔しさを滲み出さなくていい。
そこは西野の功績、で大丈夫ですよ。

ここ、西野スレだし。

992 ：名無しさん ：2024/02/09(金) 12:38:33.65 ID:S/DlWQ3c0.net

>>974

いや、あなたの方が気持ち悪い。

993 ：西野ブログ　2024年2月8日（1/3） ：2024/02/09(金) 12:39:10.41 ID:6eyCv5t50.net

https://chimney.town/11142/
質問に回答！「悪魔の証明は難しい」とは？／若手に怒る時は？
2024年02月08日

【Q】
先日、ビートたけしサンと松村さんの話の中で、「悪魔の証明は難しい」と言っていましたが、どういうことですか？
　
【A】
「無いことを証明するのは、あることを証明するよりも難しいんだよ」という意味で、
たとえば「ネッシーがいる」ということを証明するにはネッシーを探し出せば証明できるけど、
「ネッシーがいない」ということを証明するには、地球上、陸地も川の中も海の中も、くまなく全部探さなきゃいけないでしょ？
「ある」を証明するには、事例を一つ探して紹介すれば済むんですけども、
「無い」を証明するには、“想定される可能性を全て”を潰さなきゃいけないので、
証明するのがメチャクチャ難しいんです。
　
今回のケースで言うと、ご本人の勘違いとはいえ、たけしサンと松村さんの話をゼロから作られてしまった場合、
「そんな事実はない」と証明しなきゃいけない僕の立場からすると、僕の２３年の芸能生活を全て洗って、
そもそも、その三者の共演機会があったか無かったかを調べなきゃいけない。
それって、メチャクチャ大変なんですけども、会話のやりとりなんてチャットGPTで５秒で作れてしまうこの時代において、
「会話のやり取りを作られてしまった側」は何日もかけてそれが無かったことを調べあげて、証明しなきゃいけない。

皆さんを隠れ蓑にしたくない（「皆の為に言っている」というスタンスは卑怯だと思う）ので、
先に僕の個人的な感情もハッキリお伝えしておくと
「年末＆ニューヨーク公演前でメチャクチャバタバタしている時に、ガッツリと時間を奪われてしまって、すごく迷惑でした」
というのが正直なところ。　

加えて、これは、全員に関わる問題で、これを「まぁまぁ、いいじゃん」としちゃうと、
この先、全員にとって、メチャクチャ面倒な展開が待ってるので、
「自分の記憶違いであったら、それはそれで、もう仕方ないから、だけど、デマを流しちゃったのは事実なので、
『投稿を削除したからOKでしょ』ではなくて、投稿を削除したところでデマは削除できていないのだから、
デマを流した本人がキチンと説明してください」
とお願いしてみた感じです。

994 ：西野ブログ　2024年2月8日（2/3） ：2024/02/09(金) 12:40:34.74 ID:6eyCv5t50.net

（>>993続き）

【Q】「まだ手をつけていないけど、やりたいこと」は何ですか？
　
【A】
『えんとつ町の踊るハロウィンナイト』
　
一緒に考えて
　
　
【Q】CHIMNEY TOWNの若手は優秀ですか？　また、西野さんが若手に怒る時はいつですか？
　
【A】
時々、西野からガン詰めされていますが、ホントに頑張ってくれてますよ。
僕自身、救われている瞬間が何度もあるので。
優秀だと思います。
　　
「いつ怒るか？」ですか？　
ちょうど先週、スタッフのタケダとタクシーに乗ってた時に、
「皆って、テンパったら、すぐにカリカリするよね～。そもそも、なんでテンパることがあるの？」
みたいな話をしていて、その中で「俺って、いつ怒るっけ？」と聞いたんです。
　
すると、「相手に優しくない時」と即答されて、それは確かにあると思いました。　
「相手」というのは、お客さんであったり、仕事相手であったりです。
　
・告知が遅い　
・返信が遅い
　　
あと、また別の日。　
スタッフの山邊とタクシーに乗ってる時に、「お前、『悩んでいる』を仕事にカウントするなよ」と言ったことがあります。

995 ：西野ブログ　2024年2月8日（3/3） ：2024/02/09(金) 12:41:55.21 ID:6eyCv5t50.net

（>>994続き）
　
アフリカかどこかの諺で、
　
「３人の人と付き合うな。貪欲なしみったれ、喧嘩っぱやい臆病者、自省（じせい）好きの痴者」
　
ケチ臭いやつ。　
すぐに吠えるやつ。　
そして３つ目の「自省（じせい）好きの痴者」というのは、「反省することが好きなバカ」のことです。
　
反省することは悪くないのですが、「反省することが趣味（クセ）みたいになってる奴はバカ」で、
「貪欲なしみったれ、喧嘩っぱやい臆病者、自省（じせい）好きの痴者」も、
まわりのエネルギーを吸いとっちゃうんですね。
　
だから、そういうヤツとは付き合うな、という話で、山邊はまさに「自省（じせい）好きの痴者」なので、
「それは、やめとけ。反省なんて、誰よりも行動してからにしろよ」と注意しました。
　
これは、でも、山邊に限った話じゃなくて、「自省（じせい）好きの痴者」は世の中にたくさんいて、
タチが悪いことに、本人は「反省している時間」は「身体を前に向けている」「半歩進んでいる」と勘違いしていて、
つまり、「反省＝良いこと」と勘違いしている。
　
だけど、コートでは、今まさに、身体を削りながらボールを奪いあっている人がいて、
その人達からすると、「そんなの後にしろよ！今、試合中だぞ！」という話で、
これぐらいは学校で教えてあげて欲しいですね。

（*終わり）

996 ：名無しさん ：2024/02/09(金) 12:53:30.98 ID:XPIirtZap.net

貼り乙です
＞ケチ臭いやつ。　
＞すぐに吠えるやつ。　
＞そして３つ目の「自省（じせい）好きの痴者」というのは、「反省することが好きなバカ」のことです。
全部西野さんに当てはまってて草
西野さんは粛々と反省はしないけど過去のこといつまでもグチグチ言うの大好きだし
>>993でもう全員忘れてるたけしの件まだ擦ってるのとかね

997 ：名無しさん ：2024/02/09(金) 13:27:24.90 ID:BgRy3YWR0.net

>>993
「消極的事実の証明」となるとすぐに「悪魔の証明ガー」となって説明すら放棄する人たまにいるけど
"ある物事を主張したい"のであるならば「証明できない事柄だから説明しなくても良い」では話にならなくて当然のことながらある程度もっともらしい説明は必要なのよな
消極的事実を"証明し切る"のが難しいってわけであって範囲を区切って証明することはそこまで難しくはないので
たとえばサスペンスでおなじみの「アリバイ(現場不在証明)」なんてのは消極的事実を証明する最たる例
ネッシーなら「地球上、陸地も川の中も海の中も、くまなく全部探」すほどの証明を求めてる人なんて滅多にいないわけで「ネス湖」にいないことを証明すれば事足りるわけよ(それでもまだ難しくはあるが)
「ネス湖のどこそこエリアにおいていついつからいついつの間はネッシーはいなかった」とか範囲を区切ればその証明自体はもっと容易なわけで

「証明しなきゃいけない僕の立場」って言ってるけど誰も証明なんて求めてないから「悪魔の証明」は言い掛かりもいいとこなんよな…
voicy前説とかの目立たないとこでなく「たけしさんとの共演は1〜2年目の頃に「誰でもピカソ」に出ただけでありその時の企画内容の確かな記憶がありますのでそのような事実はないと断言できます」とかそんな風に表で主張すれば事足りるというだけの話

ただ「誰でもピカソに出たのは1〜2年目ではなくデビュー5〜6年目の頃に3度ほどありますね」とか
「たけしさんの番組なら世界まる見えにも出られてますね」とか
後からそういう指摘が出てくると弁解の信憑性も低下するから
まあ記憶があやふやなら下手に説明しせずに「悪魔の証明ガー」で通したほうが無難ではあるが

998 ：名無しさん ：2024/02/09(金) 13:51:49.11 ID:BgRy3YWR0.net

どんなことわざからどんな教訓を得ようとも勝手ではあるけど
ライオンを一人で倒すことが結婚の条件であるような部族の価値観を引用されても
都合よく格言を引用したなぁとしか感じないのよ

999 ：名無しさん ：2024/02/09(金) 14:26:04.67 ID:LjKZ6SXt0.net

｢デマの内容が悪質で、その内容によって害を被った｣みたいに説明してるけど、書かれてたことは他愛ない内容でしかなかった
だから
西野｢こんな事はなかったですよ｣
シブメグ｢そうでしたか記憶違いでしたごめんなさい｣
で済んだ事

西野サンが｢デマだー！弁護士に相談する！｣って騒ぎ立てる事で自ら手間を発生させてただけなんやけどな

1000 ：名無しさん ：2024/02/09(金) 14:36:51.77 ID:MVpm3Zpwd.net

>>995
西野さんは3分の2が当てはまっててスゴい

1001 ：名無しさん ：2024/02/09(金) 15:17:56.51 ID:+jN4xCP+0.net

>>1000
同感、西野さんスゴイ!

1002 ：名無しさん ：2024/02/09(金) 17:23:46.98 ID:tCYOBOi+0.net

>>995
> だけど、コートでは、今まさに、身体を削りながらボールを奪いあっている人がいて、
> その人達からすると、「そんなの後にしろよ！今、試合中だぞ！」という話で、
> これぐらいは学校で教えてあげて欲しいですね。

失敗をきちんと省みず、ルールの把握や基礎トレも怠ったまま試合続けてるからいつも勝てないんじゃん。

1003 ：名無しさん ：2024/02/09(金) 17:45:47.40 ID:+jN4xCP+0.net

>>976
そういう通な見方ができてれば、サロ民でなくてスレ民になってると思う。

1004 ：名無しさん ：2024/02/09(金) 18:05:12.83 ID:aVF5bVJ10.net

>>995
>貪欲なしみったれ
・何をするにもクラファンクラファン。支援やボランティア好きといっておきながら信者に金を出させ自分は身銭を切っている様子がない
・いつも金の話ばかり
・賞などの肩書が大好き。というか自ら「世界のニシノ」とか言えちゃう痛さ

>喧嘩っぱやい臆病者
・「怒ることは少ない」といいつつ沸点が低くすぐにイライラ。パワハラ大好き
・ブロードウェイを始めガン詰めして食って掛かることがかっこいいと勘違いしている
(そもそも脚本に手を入れられるのは西野さんの脚本力の低さと相手とのコミュニケーション不足の可能性大)
・ネット弁慶だから吠えるのはサロンを始め信者しかいないような場所でだけ
・人たらしとかフレンドリーさを装いたがるくせに、影では村社会、二重人格だの悪口大好き

……うん、どう見ても西野さんのことです。本当に(略)
さすが西野さんブーメラン投げがお上手

1005 ：名無しさん ：2024/02/09(金) 18:07:11.92 ID:aVF5bVJ10.net

>本人は「反省している時間」は「身体を前に向けている」「半歩進んでいる」と勘違いしていて、
>つまり、「反省＝良いこと」と勘違いしている。

反省しかしない人も問題だけど、反省すら出来ない、失敗を受け入れられない人は別な意味で大問題だけどね
現地の関係者とフットサルや飲み会をすればブロードウェイ化も余裕と勘違いし、大学生に毛が生えた程度の瀬戸口にポイ投げし当たり前のように失敗に終わる。
でも、西野さん自身は自分の見通しの杜撰さを1ミリも反省することなく、瀬戸口とストライキに責任転嫁してたし
西野さん自らトップに立ったこの前のリーディング公演も失敗に終わったわけだけど、
その現実を受け入れられず「バンバンパンチが入った」とか大本営発表だしな

絵本も映画も六七質を始めとしたクリエイターや4℃の手掛けた美術面が評価されているようなものだから、
脚本のウェイトの大きいリーディング公演じゃ魅力なんて薄そう
絵本も映画も西野さん肝いりの脚本と設定が評価の足を引っ張っているのに

西野さん本人は自分の脚本は完璧だと信じて疑わないから手を付けられるとキレるし、
バインダーを作ったり、照明にこだわったりと本質と関係のないところばかりこだわる始末だしな

1006 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f50b-denE [2001:268:98e8:31cc:*])：2024/02/09(金) 23:20:21.33 ID:wCkdM9Oy0.net

なんというか西野さんやサロメンて、「頑張れば世の中はプペル（その他様々な西野さん作品）を認めてくれる」という考えが根幹にないか？
昨日のバレエの話もそうだけど、知ってくれれば相手は他のプリンセスや妖精の役よりもプペルやルビッチを踊りたいと思ってくれる…みたいな
言い方は悪いけど、タダでもいらないと首をふる権利も相手にはあるんだけどな

1007 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad3d-g86e [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/02/09(金) 23:29:40.28 ID:xzyjxKaX0.net

chimney townの原画コーナーに新作が来ていた
絵に詳しい方の解説を希望しつつ、「チャコ」がある
これ、2/4のルビッチとあまりにも似過ぎている

>>698,705がチャコを下敷きにしたと指摘しているが、まさにそうだったと思う

1008 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f50b-denE [2001:268:98e8:31cc:*])：2024/02/10(土) 00:09:26.55 ID:yz5c6mDU0.net

>>1007
西野さんは目を可愛らしく書くタイプではなかったのに、
ルビッチのはクルクルとしたアニメ版タッチだし、
その絵はトンコハウスの稲田さんが描いたスケッチによってるな
（過去作を見ると稲田さんの絵は黒目がちで優しい画風なのがわかる）

1009 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ add8-KLri [2001:318:e006:26a:*])：2024/02/10(土) 00:16:18.71 ID:wT3kU0Ub0.net

＞＞991
https://chimneytown.net/products/2024-2-9-2

これね

https://www.picture-book.jp/projects/bottle/rewards/41031

↑これがチャコのスタンダードだとすると2/4のルビっちはあまりにチャコ過ぎる
正式にチャコとして描かれたものよりチャコっぽい

1010 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ add8-KLri [2001:318:e006:26a:*])：2024/02/10(土) 00:21:34.65 ID:wT3kU0Ub0.net

https://note.com/nana_takeda/n/n0f85bd10614f

ここで詳しく見れるのか
なんか…こんなかわいいキャラクターが西野色に染まるの、ものすご嫌やなぁ

1011 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9b9d-00UH [240b:253:420:2e10:*])：2024/02/10(土) 00:43:20.27 ID:tRm6FeBg0.net

>>1010
2/4のルビッチは03の改良チャコを撮った写真見ながら描いたんだろうな

しかし西野さんが描いた2/9のキャラは両方とも鼻水垂らしてるのな
西野さん鼻水とよだれ垂らした絵好きだよね

次はネコの写真を見ながら描いて出品するのかな

1012 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4312-tydm [117.109.68.155])：2024/02/10(土) 01:41:07.28 ID:pqEn9VOf0.net

>>1010
トップ画像いきなり西野さんだし、作品を見せたいんじゃなくて
「制作に打ち込む格好いい西野さん」を第一に見せたいってだけなのか
キャラデザのチャコは表情がとても細やかだね
こういう繊細なものは西野さんには描けない

1013 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW abc2-ERXi [240b:11:89a1:5400:*])：2024/02/10(土) 01:42:44.74 ID:yqYXviHJ0.net

作品に対する愛情なんか一切無いしね

1014 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW abc2-ERXi [240b:11:89a1:5400:*])：2024/02/10(土) 01:45:13.11 ID:yqYXviHJ0.net

そろそろバカが書き込みそうだから埋めるか

1015 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW abc2-ERXi [240b:11:89a1:5400:*])：2024/02/10(土) 01:45:22.31 ID:yqYXviHJ0.net

梅

1016 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW abc2-ERXi [240b:11:89a1:5400:*])：2024/02/10(土) 01:45:29.39 ID:yqYXviHJ0.net

梅

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