キングコング西野公論　509

1 ：名無しさん (８段) (ﾜｯﾁｮｲW d2ee-z1fx [101.55.130.238])：2024/03/13(水) 13:07:21.37 ID:opyzURiM0.net

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次スレを立てる際は本文冒頭に↑を3行重ねてください。
（スレが立つと1行目は消え、コピペ用の2行目・3行目が残ります）


■キングコング西野亮廣について語るスレです。■

・荒らしに構う人も荒らしです。
　専ブラのNG機能を活用し、スルーの徹底にご協力ください。
・次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
　立てられない場合は必ず他の方に依頼するようお願いします。

前スレ：
キングコング西野公論　507
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1707448712/
キングコング西野公論　508
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1708875906/

・公式ブログ（2021年6月25日-）
　http://chimney.town/blog-nishino/

・X（元Twitter） @nishinoakihiro（2011年8月22日-）
　(※2015年10月4日に辞める宣言、2018年7月18日に「とっとと離れる宣言」をしたが継続中)

・Facebook（2013年2月11日-）
　http://www.facebook.com/akihiro.nishino.16?id=100003734203517
・Facebook/公式（2016年10月11日-）
　http://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3ee-z1fx [101.55.130.238])：2024/03/13(水) 13:07:52.32 ID:opyzURiM0.net

・Instagram
　japanesehandsome（2018年7月11日-）
　halloweenpoupelle（2019年2月22日-）
　otogimachi（2015年3月15日-2018年7月11日）

・note／西野亮廣エンタメ研究所（2020年2月27日-）
　https://note.com/entamelab

・Voicy「#西野さんの朝礼」（2019年9月26日-）
　voicy.jp/channel/941

・stand.fm「キングコング西野の裏ラジオ」（2021年09月20日-）

　stand.fm/channels/60a70ddcb82bc5e1f301385d
・TikTok（2022年1月11日-）
　www.tiktok.com/@ehonchan

3 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3ee-z1fx [101.55.130.238])：2024/03/13(水) 13:08:17.34 ID:opyzURiM0.net

・毎週キングコング（2013年8月7日-）（旧名：毎日キングコング）
　https://ユーチューブ.com/channel/UCgm5JFYUWqVTQKH15D8eqFg

・西野亮廣エンタメ研究所（2019年11月28日-）
　https://ユーチューブ.com/channel/UCOy5sLcFLqYNqZ1iurp4dCg

・おとぎ商店（2013年7月2日-）（旧名：「大魔法コンニチワ」）
　nishino.thebase.in/
・レターポット（2017年12月27日-）
　letterpot.otogimachi.jp/
・FANYクラウドファンディング（2021年4月26日-）
　cf.fany.lol/

・バンドザウルス
Instagram／band_saurus（2023年1月20日-）
Instagram／Plus Sustaina（2023年2月12日-）
X（元Twitter）／緑富士@midorifuji_taro（2023年2月5日-）
note／band_saurus（2023年2月5日-）

・elu（2021年6月21日-）（※eluは2023年6月30日にサービス終了）
　elu.jp/nishino
　elu.jp/chimney_town

4 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3ee-z1fx [101.55.130.238])：2024/03/13(水) 13:08:38.43 ID:opyzURiM0.net

■関連会社及び運営施設

・株式会社CHIMNEY TOWN　https://akihironishino.zendesk.com/hc/ja
　登記簿情報　https://jpn.cn.com/2011001118687
　※2021年2月1日より、社名を株式会社NISHINOから現社名へ変更

・PICTURE BOOK（2022年9月6日-）https://www.picture-book.jp/
（CHIMNEY TOWNのクラウドファンディングサービス）

・株式会社ニシノコンサル　(2021年1月7日、会社解散)　@nishino_consul
　登記簿情報　https://jpn.cn.com/1010701036803
　※2018年8月AbemaTV『株式会社ニシノコンサル』の放送開始に伴い立ち上げた会社
　　2020年3月番組終了

・株式会社スナック
　登記簿情報　https://jpn.cn.com/5010701034811

・コワーキングオフィス「ZIP」 https://zip.otogimachi.jp/
（五反田にある貸会議室） ※2023年12月18日に閉店

5 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3ee-z1fx [101.55.130.238])：2024/03/13(水) 13:08:58.03 ID:opyzURiM0.net

■Base.関連

キンコン西野のサイン本屋さん (旧名：おとぎ商店)　https://nishino.thebase.in/
運営会社…株式会社CHIMNEY TOWN
事業者名…西野亮廣(取締役)

ブルーノ　https://bruno.base.shop/
運営会社…現・株式会社CHIMNEY TOWN → 現・吉本興業株式会社へ委譲

株式会社CHIMNEY TOWN（旧名：株式会社NISHINO)　https://nishinoinc.thebase.in/
運営会社…2021年2月、西野さん吉本契約解除に伴い株式会社CHIMNEY TOWNへ変更
事業者名…柳澤康弘、通称｢ヤン｣。レターポット開発者(取締役)

煙突屋　https://nishino73.thebase.in/
運営会社…未表記　(住所から株式会社CHIMNEY TOWNと判明)
運営者…西野亮廣(取締役)

SHIBUYA FREE COFFE　https://sfc.base.shop/
運営会社…株式会社NISHINO(2021年2月11日時点)
運営者…柳澤康弘、通称｢ヤン｣。レターポット開発者(取締役)

CHIMNEY COFFEE　https://chimney-coffee.com/

スナックCandy　https://snackcandy.thebase.in/
運営会社…株式会社スナック
事業者…小谷真理（ホームレス小谷)

6 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3ee-z1fx [101.55.130.238])：2024/03/13(水) 13:09:18.29 ID:opyzURiM0.net

終了した／立ち消えになったコンテンツ

・西野公論（2006年1月1日-2010年7月3日　※閉鎖）
・Akihiro Nishino Works（2011年1月21日-　※閉鎖）
・THE 人生バンザイズ（2010年11月23日-　 ※閉鎖）
・Zip ＆ Candyの日々（2010年11月1日-12月24日　※閉鎖）
・ろくでもない夜（2008年7月9日-12月31日　※閉鎖）
・キングコング公式ブログ（※閉鎖）

・あたしをNYに連れてって！ （2013年1月25日-6月27日）
　http://camp-fire.jp/projects/view/563
・エンヤコラ日記（2012年4月15日-2013年1月17日）
・西野公論＠ニコニコ（2012年11月5日-　※2014年10月11日から更新なし）
・アホ図鑑（2014年6月3日-12月12日）
・WESYM（2015年5月1日-8月31日）
・西野亮廣と絵本作家のぶみ『会議を見せるテレビ』（2015年10月30日-2017年8月17日）

・LINEブログ『行ってもない旅日記』→『魔法のコンパス』（2016年3月18日-2018年1月12日）
　http://lineblog.me/nishino/　（※なお、LINE BLOG自体も2023年6月29日でサービス終了）
・note／帝国に挑む（2020年2月21日-3月3日）
　https://note.com/nishinoakihiro
・SILKHAT（2018年10月11日-2021年4月25日）
　https://silkhat.yoshimoto.co.jp/
・西野亮廣ブログ（2018年1月12日-2021年6月25日）
　https://ameblo.jp/nishino-akihiro/
・しるし書店（2017年3月6日-2021年7月31日）

7 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3ee-z1fx [101.55.130.238])：2024/03/13(水) 13:09:41.16 ID:opyzURiM0.net

【レギュラーのテレビ出演本数】

2000年（19-20才）１本　デビュー
2001年（20-21才）６本　『はねるのトびら』スタート
2002年（21-22才）７本
2003年（22-23才）４本　梶原失踪
2004年（23-24才）８本
2005年（24-25才）10本　『はねトび』ゴールデン進出／月９ドラマ
2006年（25-26才）８本　ブログ『西野公論』開始
2007年（26-27才）８本
2008年（27-28才）５本
2009年（28-29才）３本
2010年（29-30才）３本　深夜ドラマ主演
2011年（30-31才）３本
2012年（31-32才）３本　『はねトび』終了
2013年（32-33才）２本　メ～テレと読売テレビ『ガリゲル』
2014年（33-34才）１本　読売テレビのみに
2015年（34-35才）１本
2016年（35-36才）１本
2017年（36-37才）２本　読売テレビとAbemaTV
2018年（37-38才）２本
2019年（38-39才）１本　『ガリゲル』終了　AbemaTVのみに
2020年（39-40才）０本
2021年（40-41才）０本
2022年（41-42才）０本
2023年（42-43才）０本

8 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3ee-z1fx [101.55.130.238])：2024/03/13(水) 13:09:53.33 ID:opyzURiM0.net

テンプレ以上です

9 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 14:52:26.80 ID:YXqi8sJy0.net

昨日今日のサロン記事によると、夢幻鉄道の1話目（男女の話）は実写動画にして、2話目（少年と犬の話）は絵本にするそうだけど、実写動画なんて西野さん撮れるのかな？　まだ誰かとタッグを組むのかな。蜷川さんとは自然消滅したようだけど

10 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 15:37:55.56 ID:uFlu7WMl0.net

>>1
スレ立て乙です

11 ：サロン過去ログ　2023年3月14日（1/5） (ﾜｯﾁｮｲ cdf0-mSl3 [220.146.178.191])：2024/03/14(木) 00:40:44.17 ID:DVK0sQvG0.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/bMceMChlZ9a
（※一年前のサロン記事）

後輩へ
投稿日：2023.03.14

おはようございます。
ターバンを巻くと、中東の人よりも中東の人になるキングコング西野です。
#ドバイからお届けしております

さて。今日は『後輩へ』というテーマでお届けしたいと思います。
今日の記事は非常に個人的な内容で、
僕が愛してやまない『CHIMNEY COFFEE』の後輩達への愛のムチでございます。
「他人の振り見て我が振り直せ」でご自身の立ち振る舞いに当てハメながら読み進めていただきたいと思います。

先に言っておきますが、僕の目的は「後輩達のチャレンジの後押し」であって、
「後輩達を吊るしあげること」ではないので、
西野に同調して「そうだ！そうだ！いいかげんにしろー！」というコメントは一切求めていません。

ただ、「ずっと言いたかったけど、言えなかったです」等の意思表面は嬉しいです。
お客さん（応援してくださる方々）の気持ちを可視化して、そのことを本人達が知ることには意味があるので。
皆さんが言いたいこと（ずっと前から抱いているモヤモヤ）は西野が綺麗サッパリ全て言うのでご安心ください。

後輩達への長い長いお手紙です。

12 ：サロン過去ログ　2023年3月14日（2/5） (ﾜｯﾁｮｲ cdf0-mSl3 [220.146.178.191])：2024/03/14(木) 00:41:53.23 ID:DVK0sQvG0.net

（>>11続き）
　
■夜は短し、歩けよ乙女

まず、これは CHIMNEY COFFEE代表の山邊をはじめ、
その下で働くスタッフ全員に“あらためて”お伝えしたいことです。

これまで、何度も伝えてきましたが、何か言われた時にひねくれちゃダメだし、ふてくされちゃダメだし、
落ち込むのは勝手だけど、「落ち込んでるアピール」なんてしちゃ絶対にダメ。
理由はシンプルで、「そんなことをしてしまうと、誰も何も言えなくなるから」。
「これを言っちゃうと、ベエ君がまた落ち込んじゃうから、言うの辞めよう」と周りがブレーキを踏んでしまう。

サロンだから身も蓋もないことをハッキリ言わせていただくと、
『CHIMNEY COFFEE』のアパレルレーベルが虎の子のように扱っている
「ことわざシリーズ（ことわざがデザインされているパーカーなど）」に関しては、
そのプロジェクトを知る約１０割のお客さんが「なんで『ことわざ』？」となっています。
#群馬流氷化学センター調べ

謎の「ことわざ推し」に、多くのお客さんが戸惑っている。
「出る杭は打たれるけれど、出過ぎた杭は打たれない」という過去２０億回ほど擦られた言葉
（※知らなかったのはキミ達だけ）に、新たに勇気を貰うこともなければ、
「そのメッセージをブラ下げて街を歩きたい」とも思っていない。
#くれぐれもデザインの話ではありません
#コンセプトの話です

だけど、「そんなの誰も欲しくないんだけど」ということを本人達（CHIMNEY COFFEEのスタッフ）には言えないんだよ。
理由は、「言ったら、ふてくされるから」「言ったら落ち込んじゃうから」。

13 ：サロン過去ログ　2023年3月14日（3/5） (ﾜｯﾁｮｲ cdf0-mSl3 [220.146.178.191])：2024/03/14(木) 00:42:47.98 ID:DVK0sQvG0.net

（>>12続き）

自身のサービスが「アップデート」されない空気（流れ）を作っているのはキミ達自身で、
そして、今キミ達は、ほとんどのお客さんが「あんまり要らねえなぁ」と思っている服を生産&販売することに、
もう二度と戻ってこない大切な大切な「若い時間」を投下してしまっている。

国内外の各業界の鬼どもをバッタバッタとナギ倒してきた西野亮廣の目が誤魔化せると思ったら大間違いで、
「ことわざパーカー（？）」の売れ行きは、鈍化してきてるでしょ？

それは、これまで「ことわざパーカー」が売れていたわけじゃなくて、これまでキミ達と関係性を築いた方々が、
その関係性を維持する為に買ってくださったのが「ことわざパーカー」であったからです。
「ファッションアイテム」としてではなく、「お付き合い継続ツール」として売れていた。
耳の痛い話かもしれないけれど、これが現実で、「そうじゃない！」のであれば、今も新しい顧客を獲得し続けています。

ふてくされちゃダメ。
こんなことは、もう僕以外、誰も言ってくれないから。
#本当に

生き延びたければ、現実を受け止めて、そして「損切り」を覚えてください。
自身のプライドを守る為に引き続きスタッフの血を流し続けるか、それとも、
自身のプライドを後回しにしてスタッフの血を止めるか？
二つに一つだ。

それと、もう一点。

「移動販売から始めて１年。 CHIMNEY COFFEEのアパレルブランドのアイテムの売り上げが、
ついに『１０００着』を突破しました～」
という目標設定&目標達成が何も生み出していない(誰も巻き込めていない)ことに気がついた方がイイ。

14 ：サロン過去ログ　2023年3月14日（4/5） (ﾜｯﾁｮｲ cdf0-mSl3 [220.146.178.191])：2024/03/14(木) 00:43:36.73 ID:DVK0sQvG0.net

（>>13続き）

「そもそも『１０００着』って何の数字？」というところもあるけれど、それより何より、
「１０００着を売り切るのに費やしたコスト」はどれだけだ？
１日で１０００着売り切ったのか、それとも、１年で１０００着売り切ったのか？
後者であれば事業としては完全に失敗で、それを「成功した！」「すごいことをやってのけた！」かのように
発信してしまうと、正しく算盤をはじける大人は、まず間違いなく離れていきます。
どんどん信用を失ってしまう。

上手くいっているように見せても無駄。
少なくとも、普段、西野亮廣の活動を見ている人達(社会人)には、
「設計の甘さ」も「意識の低さ」も「それらを誤魔化す為のアレやコレ」も、全て完全に見透かされている。
そして、「見透かされているから応援が集まりにくくなっている」ということに気がついていないのは、
さすがに天然ボケが過ぎる。

ここは、中学校の文化祭でもなければ、地元のオバサン達のバザー会場でもない。
ここは、生活をかけたプロが殴り合っている戦場です。
素人に毛が生えた人間が少ない知識・経験の中で無理クリひねり出した「誤魔化しパンチ」なんて効くわけがない。

隣の店に西野亮廣が来てみろ？４日で潰されるぞ。
#いや２日

世界には、キミ達を教育する義理は無いし、キミ達の介護をする義理もない。
キミ達がいるのは「保育園」でもなければ「介護施設」でもない。
「社会」だ。
自分達で成長しなきゃいけないし、自分達の身は自分達で守らなきゃいけない。

15 ：サロン過去ログ　2023年3月14日（5/5） (ﾜｯﾁｮｲ cdf0-mSl3 [220.146.178.191])：2024/03/14(木) 00:44:38.03 ID:DVK0sQvG0.net

（>>14続き）

整理すると、「CHIMNEY COFFEEがやめた方がいいこと」は、次の３つ。

① ひねくれる。ふてくされる。「励ましてもらい待ち」。「落ち込んでるアピール」
② 誰一人として興奮しない謎の目標&謎の目標達成
③ 上手くいっていないこと

最後に、くれぐれも言っておくけど、「上手くいかないこと」自体は何も問題じゃない。
挑戦しないヤツに「失敗」なんて無いんだから、「失敗」することは大したもんだ。
#そこは偉いぞ

CHIMNEY COFFEE（のアパレルレーベル）が今抱えている最大の問題は
「失敗が改善される体制になっていない（失敗が改善されない環境を自分達で作ってしまっている）」
ということ。この一点。

競争社会は、「他人よりも成長が遅ければ負ける」というシンプルな世界です。
オジサンオバサン達に「よしよし、頑張ったねぇ～」とされている時間なんてキミ達には１秒も無いはずだ。
まわりをザコで固めた「偽りの安心」なんて作るな。
ちゃんとコッチの世界に来い。

２０代は短いぞ。
トップスピードで吸収して、トップスピードで走れ。

以上、現場のドバイから、キミ達のことを心から愛している先輩がお届けしました。

16 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 01:01:44.81 ID:ZRUVjtla0.net

すげぇな、どこ読んでもえ？ってなるぐらい自分に当てはまる話を平気でする西野さん
もはやムチで自分殴って1人SMしてるレベルだよ

17 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 01:05:51.21 ID:IT16aikNd.net

むしろ今ことわざパーカー欲しくなってきた！
サロメンにさえ捌けずに消えた超レアitemやろ

18 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 01:32:46.52 ID:jy7TNVHm0.net

こんなにすごいブーメラン芸ってなかなか見ない。これまでのをまとめて出版してくれたらAmazonで予約して買ってもいいw

19 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 01:37:07.04 ID:3bsBw18N0.net

ここまでハリネズミな投げる前から刺さってるブーメラン使い久々に見た
正直西野さんのことを見くびっていたかもしれない

20 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bb05-YYTa [2001:268:94b8:3c:*])：2024/03/14(木) 06:11:58.23 ID:OfbKg4xq0.net

謎の「恐竜バンド推し」に、多くのお客さんが戸惑ってる。
「恐竜バンドのNFT」の売れ行きは鈍化してきてるでしょ？
それは西野さんとの関係性を維持する為に買って下さったのがNFTだったからです。

上手くいってるように見せても無駄。

21 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 06:44:21.87 ID:eV+NCOhM0.net

1日1SKUを1000着販売って、都内ターミナル駅ビル内に入ってる大型店規模のユニクロが
ゴールデンタイムにCM出して折り込みチラシ等で近隣にセール告知して、更にその駅ビル独自の
ポイント倍デーが重なった上で土日集客でようやく達成できる数字だよ
もちろん自社ECは除くけど、従業員数が片手で数えられる適度の非上場会社の
ノンブランド品が、移動販売で1年かけて1000なら妥当でしょ…今回のは久々にキテるなぁ

22 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 07:53:48.57 ID:Af3T+fn2M.net

つるし上げる気がないなら、直接本人たちにいえば言いし、サロメンへの報告としても他所の会社の聞いた話にして、ぼかせばいいのに。
チムニー社員はニシノさんに心酔してるんだろうし、行動がニシノさんに似るのは仕方ないでしょ。

23 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 07:57:36.60 ID:/7EJZoe20.net

これさあ、ひょっとすると自分が関わってないIPが地道に1000着売り上げるような成功を収めてたのが気に食わなかったんじゃないの？
新しい挑戦を嫉妬で叩いて潰すなんて西野さんが非難してる典型的日本人ムーブだね

いつものことだけど部下へのネチネチ説教をサロンで公開して気持ちよくなってるのも
社長でなければ処分されるレベルのクソパワハラ上司だなって印象しかないわ

24 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 07:58:22.89 ID:8Qzn94k20.net

>>13
>>国内外の各業界の鬼どもをバッタバッタとナギ倒してきた西野亮廣の目が誤魔化せると思ったら大間違いで、

これギャクじゃなくて本気で言ってるのがイタイ

25 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 08:17:27.90 ID:eV+NCOhM0.net

実店舗があって毎日客をチェックしてたとかならまだしも、地方回る移動販売でしょ？
Chimneycoffeeなんて無名の極みなんだから、たまたま見かけて気に入ったから買った客の
割合の方が多いかもしれないのに、購入客=西野さんとのお付き合い継続扱いって
完全に妄想だよなぁ…

26 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 08:20:17.84 ID:idpo143X0.net

プペルのTシャツじゃ買ってもらえないと言われたら不貞腐れずにいられるのだろうか

27 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 08:32:52.78 ID:LtRwdOnz0.net

新スレありがとうございます

前スレ994
これぞ正しい詐欺師しぐさ

28 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 08:33:12.22 ID:eV+NCOhM0.net

プペル公式の子供用レイングッズが何年経っても完売できず不良在庫抱えてるから、嫉妬してんのかね
この半年後、西野さん肝入商品のボッタシャンパンが不良在庫化する羽目になったのかと思うと
ますます味わい記事になるわ

29 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 10:25:59.38 ID:h9dtQfFg0.net

前スレに出てきたFiNANCiEだけど、代表の國光氏（元gumi代表）とはNFT関連で2021年頃に対談してる
國光氏はNFTゲームを収益化したいっぽいから一連のNFT宣伝はここから金出てたのかもね

ちなみに自分もFiNANCiE入ってるけど、笑えるくらい盛り上がってないよ
堀江モバイルの時ちょっと盛り上がったかなってくらい

30 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 10:25:59.38 ID:h9dtQfFg0.net

前スレに出てきたFiNANCiEだけど、代表の國光氏（元gumi代表）とはNFT関連で2021年頃に対談してる
國光氏はNFTゲームを収益化したいっぽいから一連のNFT宣伝はここから金出てたのかもね

ちなみに自分もFiNANCiE入ってるけど、笑えるくらい盛り上がってないよ
堀江モバイルの時ちょっと盛り上がったかなってくらい

31 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 10:27:56.89 ID:h9dtQfFg0.net

連投してしまったすまん
お詫びついでに

戸田恵子が6月末にNYのカーネギーホールで三谷作品をやるらしい
NYで三谷幸喜となったら西野さん行きたいだろうな
招待されると良いね

32 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 10:54:52.88 ID:nYjbcxSn0.net

@西野
>オンラインサロン『西野亮廣エンタメ研究所』では今、絵本『夢幻鉄道』のキャラクターデザインがゴリゴリ進められております。
メチャクチャ盛り上がっているので、是非ご参加ください。

https://twitter.com/nishinoakihiro/status/1768068362796662912?t=WkrktN1_KFs_CICYDSsseQ&s=19

↑
と、キャラデザ画像が貼られてるけどAI生成画像でしょうな
AIで絵本描くって今さら真新しくも何ともないのによく盛り上がれるな
DAOメンバーにやらせてるんやろうけど、採用されてもどうせギャラはフィナンシェでなんたらぐらいしかないんやろな
まあ西野的には案件に誘導出来て一石二鳥か
(deleted an unsolicited ad)

33 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 11:09:25.45 ID:23LrlEqid.net

AI

34 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 11:10:32.20 ID:23LrlEqid.net

AIに絵を描かせても肝心の話を書くのが西野だしなｗ

35 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 11:19:12.12 ID:jOvA8zjud.net

西野さんがゴリゴリって単語使う時は大抵ろくな仕事してない時

36 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 11:38:05.68 ID:G7GrPo470.net

https://twitter.com/beyamataro/status/1768092320623481253

先日、西野さんはクラファン以外に集金できないって指摘して無言リポストされた人だ。

山邊ってのはアホの極みだな…

外部に晒す必要ないって指摘なのに、言われないと分からないボク、結果出せないのが悪いボクって、そこじゃないだろ。

実質社会経験ゼロ、デジタルタトゥー有りのマイナススタート。留まるも地獄、進んでも地獄だけど、20代ならやり直せるのに…
(deleted an unsolicited ad)

37 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 12:01:29.62 ID:XhltDTmW0Pi.net

ゴジラがやったことってまさに西野さんがやりたかったことだよね
弱者が圧倒的強者をバッタバッタと凪倒し、アカデミーで賞取れたり、ゴジラシューズも話題になったり

38 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 12:06:55.01 ID:YGOp7pRi0Pi.net

ありがとうございます。と言ってはいるものの、お前の話なんて聞く気はないって態度だな

39 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 12:19:44.22 ID:QTRfUybJ0Pi.net

あまりにも社員のレベルが低いような気が
西野さまは恥ずかしくないのかな
入社したくなるような会社に見えないんだけど

40 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 12:26:26.42 ID:sFtP9NHhdPi.net

まあレベルの高い人は、そもそも西野さんの下で働こうなんて思わないし

41 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 12:26:30.57 ID:0N5t+jQC0Pi.net

>>12
自分のこと「出過ぎた杭」だと思ってるし"出過ぎたせいで"日本中から「叩かれた」んだと思いこもうとしてるからな…
西野弁当の時も「出過ぎた杭も折れるまで叩き続ける」とか言ってこれだから日本ハーってしてたから…
ことごとくことわざのチョイスが地雷踏んでる
西野目線だと「日本中から叩かれるような奴はまだ出過ぎるほどやれてないんだよ」と言われてるも同然だから…

まあこうなるのは西野から見る西野像と取り巻きから見る西野像にも乖離があるからなんだろうけども…

42 ：名無しさん (ｵｰﾊﾟｲW 8d01-3cD6 [60.113.161.202])：2024/03/14(木) 12:38:06.77 ID:c3S/EQCC0Pi.net

完全に洗脳されてる…
はよ抜け出せるといいね

43 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 13:13:56.44 ID:BQ0rERJP0Pi.net

>>36
本来、一企業の役職者がインターンを公然の場で叱咤するなどあってはならないのに、それを言われた側がわかってないの何だか切なくなるな
しかもただの企業ではなく、叱咤してる側に賛同する人だけで固められたコミュニティ
自分のためを思ってくれたとか、そういう次元の話じゃないのに

44 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 13:15:30.47 ID:nYjbcxSn0Pi.net

>>36
この後しばらく会話してるけど

@山邊
(前段略)
>僕も聖人君主ではないので、沢山の知らない人から言いたい放題言われたら嫌ですが笑笑
↓

@晒された人
>サロン記事掲載から一年経過し、今回このように私のようなサロン外の者にも閲覧出来るようになっています。
>私のような暇な人間が閲覧しないとも限りません。西野さんにはそういった配慮もしていただきたいところです。
↓

@山邊
>ありがとうございます！！
>こうやって興味持ってもらえて感謝です！
>他のスタッフは分かりませんが、僕個人は配慮せずにこれからもリアルをサロン記事で書いてほしいと思ってます！！
>じゃないと僕個人のいる意味がどんどんなくなってしまいます😂
↓

@晒された人
>一度精神的に支障を来されると完全に元に戻るという事はありません。精神医学でも｢寛解｣と呼ばれ｢完治｣という言葉は使われません。
>今は良い積もりでも様々なストレスで一度に再発する危険があります。くれぐれもお気をつけ下さい。

山邊自ら叩かれるのを甘受して、それが自らの存在価値であり成長する道やと思ってる…
傍目からは自ら険しい道の先にある断崖に突っ走っているようにしか見えんが

45 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 13:27:23.50 ID:nYjbcxSn0Pi.net

西野サンは西野サンで新人インターンが入ったのにかこつけて

@西野
>毎年(半年に一度？)、いろんな若手がウチにくるけれど、【自分から仕事を創りに行く子】(「現場に見学に行っていいっすか?」という子)と、【指示待ちをする子】は、わず2週間で残酷なほど差がつく。
#CHIMNEYTOWNは余計にその差が大きいと思う
>もっとも出遅れるのは(悩んだところで答えなんて出ないのに)【悩む子】で、彼らは「悩むこと=仕事と向き合っている」という勘違いをしているので話にならない。
>世の中には「キミはキミのままでいいんだよ」という無責任な言葉が溢れているけれど、仕事の本質は「価値を生んだか、否か」でしかなく、「悩んで行動しない」は僕は１ミリも評価しない。

悩みの延長線に答えはなくて、答えはいつも行動の延長線上にある。
>あと、「量」と向き合うことから逃げる子も１ミリも評価しない。
>質を高めたいのであれば「質が変化するまで量をこなす」(量質転化)が基本なので。
技術も無いくせに最初から質を求めるバカとは付き合うだけ時間のムダ。
>せっかく手に入れた切符なのでモノにして欲しい。
>行動と努力に狂う覚悟があるのなら、他の人間が一生味わうことができないチャンスをくれてやる。

とイキり散らかしつつ入念な山邊叩き

46 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 14:30:24.45 ID:G7GrPo470Pi.net

西野さんの会社で活躍して万が一西野さんに褒められるという稀有な経験があったとしても、それがネット上に残っているだけで一般社会からすればハンデなんだけどなぁ。

47 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 14:31:38.08 ID:eV+NCOhM0Pi.net

>>44
これもうDVホストに貢ぎ続けるホス狂いの女の心境じゃん…

48 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 14:59:19.92 ID:KLEooDJi0Pi.net

>>44
ほんそれ。

山邊も、自分の仕事はロクに結果を出せず注目もされないけど、こうやって晒し者になるとサロメンからすごく反響を得られる。
応援されたりもする。
「何者か」になりたいだけの人だから、これで満足なんじゃないか？
何かを成せるようなタイプでもなかろうし。

西野さんもストレス解消＋自分の有能アピール＋部下育成ネタの源泉として重宝する。
Win-Winの関係じゃん。

山邊のメンタルが再度壊れないか、それだけは心配だけど。

49 ：西野ブログ　2024年3月14日（1/3） ：2024/03/14(木) 15:20:41.13 ID:DVK0sQvG0Pi.net

https://chimney.town/11470/
https://voicy.jp/channel/941/749178

確実にやってくる未来の話
2024年03月14日

■あなたのプロジェクトにおける「アンカー」は何ですか？
　
昨日、フィナンシェの話をさせていただきましたが、フィナンシェを作った国光さんとはもう結構古い関係で、
二年に一度ぐらいガッツリお話しさせていただいています。　
「そっちは、どんな感じっすか？」みたいな雑談を。
　
一昨日、国光さんと話していた中で、やっばりAIの話になるわけですが、
二人とも「ここは押さえておかなきゃダメだよね」というところは一緒だったので、
今日はそちらを共有させていただきます。
　
大きく二つあって、一つ目は『ここからのクリエイティブは【AIで生成できないモノ】を絡めないと終わる』という無慈悲な現実です。
　
これに関してはCHIMNEY TOWNの公式HPで販売されている『キンコン西野のマーケティング講座２０２４』で
是非学んでいただきたいのですが、触りだけいうと、僕らのチームは「AIで生成することができないもの」を
【アンカー(錨)】と呼んでいて、新たにプロジェクトを立ち上げる時には必ず
「このプロジェクトのアンカーは何だ？」という議論をおこなっております。
　
そして、そこで「アンカー」が出てこなければ、そのプロジェクトはスタートさせない。　
具体的に言うと、どれだけ素晴らしい脚本が書けようが、どれだけ素晴らしいイラストが描けようが、
どれだけ素晴らしいテーマ曲が生まれようが、その作品あるいは、その作品を届ける過程に「アンカー」が無ければ、
その作品は作り始めない…といった感じです。
AIが作れるものを作っても、時間とお金を溶かすだけなので。
　
さて、あなたのプロジェクトにおける「アンカー」は何か？　
是非、考えてみてください。

50 ：西野ブログ　2024年3月14日（2/3） ：2024/03/14(木) 15:21:11.20 ID:DVK0sQvG0Pi.net

（>>49続き）
　　
■僕たち現代人に求められるのは「ブラ下がり力」
　
国光さんとの話の中で出てきた二つ目の問題は、AIによって地球人全員がクリエイターになるので、
あるいは動画メディアや音声メディアによって地球人全員が発信者になるので、
『見てくれる人がいない問題』は確実に起きるし…ていうか、すでに起きている。　
AIという魔法によって、たしかに上手い絵は描けるようになったけれど、それを見てくれる人がいない。
　
たとえば、AIアートの初期の頃に飛び付いた人は、その当時はまだ見てくれる人がいたんです。　
「スゲー、こんなの描けるんだー」という驚きがまだあったし、AIアートのプレイヤーがまだ少なかったので。
　
でも、さすがに２０２４年にもなると「AIアート」で注目を集めるのは難しくて、
こうなってきた時に僕たち現代人に求められるのは「ブラ下がり力」で、
「どこに（誰に）ブラ下がるか？」をそろそろ真剣に考えなきゃいけない。
　
ここが結構難しいと思っていて、余裕がない人ほどプライドが高いから、
「お世話になりまーす」「お邪魔しまーす」「ごちそうさまでーす」ができなくて、
「俺は自分でやる!」という舵を切ってしまう。
　
厄介なのは、どれだけ才能が無くても、AIのおかげで「立ち上げるところ」まではやれてしまう…という部分ですね。
だから、よけいに「撤退」の踏ん切りがつかない。
　
昔は「もう、お前はムリだから」という強制退場（肩たたき）の仕組みがあったので、まだ良かったのですが、
今はそれが無いから（自分で自分をクビにしなきゃいけないから）大変です。

51 ：西野ブログ　2024年3月14日（3/3） ：2024/03/14(木) 15:21:54.99 ID:DVK0sQvG0Pi.net

（>>50続き）
　
今日の話はどちらも自分に問わなきゃいけないことです。
　
話をまとめると…
　
一つ目は、
「私のプロジェクトのアンカーは何なのか?」　
二つ目は、
「私は誰にブラさがるのか?」
　
ここの答えは持っておいた方が良さそうです。　
　
オンラインサロン『西野亮廣エンタメ研究所』では今、サロンメンバーの皆さんと共にAIを使って
『夢幻鉄道』という絵本を作り始めました。
　
今日のお話に出てきた「アンカー」が大きく関わってくる試みなので、
興味がある方は是非是非のぞいてみてください。

（*終わり）

52 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 15:47:44.84 ID:eV+NCOhM0Pi.net

貼り乙です！
それにしても>>50のテノヒラクルクルは凄まじいね！

つい数ヶ月前までは「いまだにコツコツ練習して、手描きしてるプロ絵師共マジ乙www
これからはAI生成で誰でもプロ絵師として食っていける時代になるから！お前ら時代遅れで廃業確定www」って
煽りまくってたのに、昨日は「AI生成でそれっぽい絵ができてもダメ！そんなの真の才能の前には無力だから！」
…だってさ。手首ねじ切れちゃうんじゃない？

だけどそこから「才能を高めるには日々の努力や練習が必要」とはならず「努力して才能開花させた奴に寄生しろ！」は
流石だと思った。それは西野さんが既に「挫折した側」ってボロった証拠なんだよなぁ

53 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 15:54:50.54 ID:VRspyUvs0Pi.net

自分をアンカーにしろ、とでも言いたいんじゃないかしらね

54 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 15:55:45.40 ID:0VePX6yv0Pi.net

>>44
この指摘してくれてる人、辛抱強く助言してくれてるんだな
でもどんなに素敵な助言でも聞く側がシャットアウトしてると届かない…
今後べえ君がストレス抱えても、その場こそが原因なんだってことを
理解できないんじゃないだろうか

夢幻鉄道キャラデザ綺麗だけどマンガ絵に寄りすぎてるし
シリーズというなら画風統一してほしいもんじゃないの？

55 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 15:59:39.47 ID:DVK0sQvG0Pi.net

今日のVoicyは公開収録で少し長めだったので、
このブログでは前半部分しか文字化されていない

とはいえ後半は「だからAIアートで西野の夢幻鉄道に乗っかれ」というだけの話なので
どうでもいいといえばどうでもいいかも

56 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 16:15:43.40 ID:eV+NCOhM0Pi.net

あー…プペルのときも六七質級の絵師や絵馬にファンアート書いて欲しかったのに、誰も乗ってくれなくて
「プペルに乗れば儲かるのに描かない奴らはバカ」って恨み節吐いてたけど、今回もダメそうだから
素人集団のサロメンに量産させる気か

57 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 16:15:48.56 ID:0VePX6yv0Pi.net

貼り乙です
>だからAIアートで西野の夢幻鉄道に乗っかれ
どうせそんな結論だろうと思った
自分こそがアンカーの価値に値する、ってスタート地点からまず間違ってる
それが通用するのはサロン内だけでその狭い世界に入ったところで報酬ももらえない
メリットはサロン内の地位が上がるだけ、外の世界では何の価値もない

あと西野さんの画力ってAIアートに完全完敗してる
大事なキャラクターさえ自力で描かないってことは
自身の未熟さはさすがに理解できてるんだろうな

58 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 16:48:39.64 ID:BQ0rERJP0Pi.net

>>57
自分で描けないなら描けないなりの創作活動があるのに
一緒に仕事してる人の絵を参考にしたものを安くない金額で売ってるんだもの
漫画やアニメ界隈、かつては銭湯絵ですら即見つかって炎上してるところを何も反応がないのを見ると
そちら側の人は西野さんに興味がないし
逆に西野さんの創作物のファンはそういうガイドライン的な部分をまるで気にしてないんだろうね

59 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 16:56:06.79 ID:0VePX6yv0Pi.net

大炎上レベルを何発もしてるのにいつも凪だよね
たまにテレビ出て芸人としては認識されてるけど
クリエイティブ方面としては「いない人」扱いだと思う
（でも無名の人でさえパクで炎上したりするのにな）
絵柄パク高額販売もなぜか炎上しない

60 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 16:58:35.22 ID:ZRUVjtla0Pi.net

西野さん碇にしても軽過ぎて勝手に流されるんだよな
気づいたら一緒に流されるからぶら下がってたつもりが一緒に遭難する未来しか見えない

61 ：Voicy　2024年3月14日（1/2） ：2024/03/14(木) 17:09:36.56 ID:DVK0sQvG0Pi.net

（>>51の続き）

https://voicy.jp/channel/941/749178

確実に起きる(すでに起きている？)２つの問題
2024年3月14日（*Voicy書き起こし・要約）

話をまとめますね。
一つ目は、「私のプロジェクトのアンカーは何なのか?」　
二つ目は、「私は誰にブラさがるのか?」
ここの答えは持っておいた方がいい。

で、これが今日の前半の話。
これに向けて、我々はどういうアプローチを打っているかというところなんですけども……。
今、オンラインサロンがメッチャオモロいんです。

「夢幻鉄道」って絵本の制作をスタートさせたんです。
夢幻鉄道のプロジェクトってのはずーっと前からあった。コロナ前、2019年ごろからあったから。
「私のプロジェクトのアンカーは何なのか?」、これが答えられなかった。だからストップしてた。

なんなら作り始めていたんだけども、途中でAIがバーッと来た。
で、「あれ？　これ、AIと仕事バッティングしてんじゃん」ってなって、で止めたんです。
このままこれを作りきっても意味がない。なぜならこれはAIが作れてしまうから。

さて、この夢幻鉄道のアンカーを探す旅が、2～3年ぐらいあったのかな？
で、ようやくアンカーが見つかった。アンカーに対する研究をメッチャやったんで、僕らは。

“届け方”の段階でアンカーをひとつ見つけた。あ、ここを絡めりゃいいのかって。
お前、そんな出し方すんの？　っていう。サロンメンバーさんはみんな知ってるけどね。
（*具体的な方法には言及なし）

62 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 17:10:48.55 ID:KLEooDJi0Pi.net

>>49
AIアートを地球人全員ができるってこき下ろしてるけど、西野さん自身はロクに作ったこともない癖に、偉そうによく言うわ。
AIだってイメージに沿ったものを描かせるにはスクリプト書いて試行錯誤するわけでしょ。
そこには一定の修練やテクニックが必要なだと思うけど。

>>56
> 「プペルに乗れば儲かるのに描かない奴らはバカ」って恨み節吐いてたけど

プペルに乗っかってメリット享受できた人って実際いるんかな？

63 ：Voicy　2024年3月14日（2/2） ：2024/03/14(木) 17:11:20.32 ID:DVK0sQvG0Pi.net

（>>61続き）

で、2つ目、「私は誰にブラさがるのか?」。

昨日からSNSでスタートした夢幻鉄道をどういう風に作ってるかっていうと……
まず、僕が絵を描くんすよ。こんなキャラクターです、みたいな。
上手いんだよ、西野の絵が！　改めて思うもん。
西野の描く絵、いいキャラクター・いい表情してるな～とか、犬のフォルムカッコいいな～みたいな。

これをベースに、サロンメンバーさんがAIでその絵をブラッシュアップする。
で、それをサロンのコメント欄に上げていく。
それをするとみんな見るの！　「あなたの描いたボロ（*犬の名前）、いいわね」みたいな感じで。
SNSに上げるのとはワケが違って、そこではメチャクチャ見てもらえる。これがブラ下がるということ。
ここがメチャクチャ重要で、これを一個絡めることによって、あなたも主役になれる・光が当たる。
ここを絡めないとやっぱりなかなか見てもらえない。

あとは、これこそがアンカーだと思ったのは、共に創る、「共創」ということ。
だって、”この思い”はAIには生成できないから。
だから作る過程でアンカーを作ってくっていう感じ。
「アンカーなきAIはハナクソ」って普段から言ってるんだけども、ここにはアンカーがある。

で、AIは敵じゃない。
AIに生成できないものを探すのは間違いないけど、AIを使わないっていうことじゃない。
全てのプロジェクトにおいて、AIでやった方がいい所はAIでやる。
上手に付き合ってく、っていうことがメチャクチャ重要。

誰にブラ下がるのか。自分一人でAIでやってて本当にいいのか。
ここは自問自答し続けないといけない。
プライドが邪魔するかも知れないけども、そんな事言ってたらホント食っていけなくなるんで。

（*終わり）

64 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 17:19:41.29 ID:YGOp7pRi0Pi.net

絵とは関係ないけど、犬の名前のボロってこれで確定なんだったら馬糞のことだからやめたほうがいいと思う

65 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 17:20:00.85 ID:IkteMEpFdPi.net

トレースしたものを高値で売る西野さん
クリエイターとして一番やっちゃダメだろ

福島さんのオリジナル（2017年）と西野さんが原画と称して16万円で販売したもの（2024年）

https://i.imgur.com/SmHbwqi.jpg
https://i.imgur.com/7xtfkqP.jpg

66 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 17:20:09.93 ID:0VePX6yv0Pi.net

貼り乙です
>上手いんだよ、西野の絵が！　改めて思うもん。
え！…マジでまだ自覚できてないのか…かわいそうになってきた
実力のない人って本当に客観視できないんだな
無数にいる一般人ファンアートのほうがよっぽどハイレベルなのに

「食っていけなくなる」って、どうせサロンで活躍してもまったく無報酬じゃん
さすがのサロメンもそこは気付こうよ
メリットはサロンで主役になれるってだけだよ

67 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 17:24:20.67 ID:ZRUVjtla0Pi.net

西野さんが見つける碇って発泡スチロールに銀紙巻きつけただけの何だよな
だから海（SNS）で誰からも反応がないから井戸（サロン内）に行ったって自分が無能って話しかしてないけど大丈夫なの？

68 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 17:27:26.39 ID:qCDVP0750Pi.net

>>65
他人が描いた絵をそっくりそのまま真似して描いて高値で売る。
こりゃ、なんかの法律に違反してるんじゃないのかね。
こんなことをしてる人がクリエイターを名乗るって。

69 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 17:30:41.77 ID:hmgXIBSW0Pi.net

西野さんですら福島さんの魔改造ルビッチしか描かなくなって、ジョージは人ですらなくなって映像も西野さんの画の面影ないけど、信者以外誰が西野さんの画が良いっていってるの？

70 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 18:18:56.41 ID:hrySsrT40Pi.net

>>58
そう、明白な模写でもまるで相手にされていない
自分はインフルエンサー界隈や芸能はまるでわからないんだが、西野さんには関わらないという不文律さえ感じる

71 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 18:29:29.08 ID:hrySsrT40Pi.net

>>49~,61
まとめ貼り付け大感謝であります

西野さんいろいろ話してるけど、自分が権利を持つ何かをサロメンにいじらせるという事ですかね
そしてサロメン同士が「サロンのコメント欄」に感想を書き合う、これが彼らへの報酬

もちろん、参加費は徴収されるのでしょう
ある意味、オンラインサロンの参加費がそうだし、バンドザウルスのオークションのようにサロメン同士を競い合わせて高額商品を彼ら自身に設定させ、その利益が西野さんに入る可能性もある

世界には様々な価値観があるものだとは思いますがね…

72 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 18:29:57.18 ID:5vTpyJ5JdPi.net

ブラッシュアップが、必要な上手い絵か。禅問答ですか？

73 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 18:38:07.18 ID:IkteMEpFdPi.net

西野さんが推したレターポットもメタバースもNFTも全く流行ってない現状はどう説明するんだろう？

オレオレ詐欺やめてロマンス詐欺みたいに、表面だけ変えて信者を騙し続けてる

74 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 18:45:08.16 ID:nlQFFzwsdPi.net

サロメンらに絵本作らせてサロメンらに買わせて金はチムニー社に入る
安定の西野さんメソッドだな
ありきたり過ぎてつまんねー

自費出版での印刷費用もクラファン調達かなこれ

75 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 18:58:41.50 ID:+as+xk680Pi.net

https://twitter.com/ehonsakkaendo/status/1768193560749224248

新たなインターンが2ヶ月限定で来たようですね。チムニー社のメリットが不明だけど…

ご本人のnoteを流し読みしたけど自分で「ヤバい高校生だった」と紹介しているところからして、周囲から浮いてしまった自己愛さんってところかな。

就職活動と思われる時期にnote全消しした元インターンのみやくん、アドバイスしてあげなよ。
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76 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 19:07:23.06 ID:BQ0rERJP0Pi.net

>>63
>SNSに上げるのとはワケが違って、そこではメチャクチャ見てもらえる。これがブラ下がるということ。
ここがメチャクチャ重要で、これを一個絡めることによって、あなたも主役になれる・光が当たる。

狭い世界でハロメンが踊ったとて本当にめちゃくちゃ見てもらえるのか？
バンドザウルスは今いくらだと思ってるのか
何なら西野さん自身SNSで自分の絵でバズったことあったっけ
自分はこの西野さんの言葉でああもう昔のようにクリエイターを生業としてる人がサロンにほとんど残ってないんだなと思ったよ
もし内輪のプロに向けた言葉ならこの発言は失礼すぎる

77 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 19:12:28.68 ID:RY2E6RIn0Pi.net

あやかれーとかぶら下がれーと言ってるけど、「俺の為に金を落として俺の為に奉仕しろー」って言っているようにしか見えないわ

作品が好きでなければ西野さんにあやかりサロンに入って、バンドザウルスやボトルジョージにぶら下がったところで、信者内の価値が上がるだけで、サロンの外で評価は変わらないと思う
錨の心配なんてしなくても、そもそもプペを含めたコンテンツが国内外問わずまったくの無風だからな

あと、西野さん自身、歌舞伎やブロードウェイにあやかろうとしていたけど、前者はその分野のプロとファンに嫌われただけでろくな結果を残せず、
後者は大金費やし渡米してリーディング公演してもまったく相手にされなかったという
西野さん自体、もっとちゃんとあやかる必要があるんじゃないですかね

78 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 19:25:16.88 ID:aPzknZQw0Pi.net

>>62
西野さんはAIアートを「自分の替わりに素晴らしい絵を量産して、自分をバカにした(と勝手に思い込んでいる)絵師たちを廃業に追い込んでくれるマン」みたく捉えているよね
AIに限らず、技術の進歩で必要とされる職業も変化し続けるのだろうけど、AIに都合のいい願望を抱きすぎ

そしておっしゃる通り西野さん自身AIを使えているように見えないよね
そもそもAIの使い方を分かっても、構図や色合いの調整とか細部は使う人間のスキルが求められると思う

何よりもAIアートを持ち上げ他の絵師に唾を吐く世界のニシノのAIの使い方が、信者内でしか知られていない上、製作者自ら買い支えているバンドザウルスとかいうAI福笑いなのだから草も生えない

79 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 19:36:24.64 ID:uCczmb5oaPi.net

西野さんの絵が十全に上手いなら、西野さんの絵をそのまま絵本にすればいいじゃん
なんでわざわざ1回AIっていうフィルターを通すの？

AIで絵を書いてる人たちだって、今はアニメにもゲームにも人気作がたくさんあるんだから
あやかるなら絶対にそっちだろ
誰も知らない夢幻鉄道とやらのキャラ描いて、サロン内だけでイイネされたところで
それで承認欲求が満たされるとは思えないがな

80 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 19:47:28.49 ID:0VePX6yv0Pi.net

人気アニメのファンアートやってるほうよっぽど見てもらえる
プペキャラなんて描いたらデメリットしかない
「サロンめちゃくちゃ盛り上がってます！」と騒いでも
サロメン減少が止まってないじゃん

81 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 19:49:41.77 ID:ijuVoRSo0Pi.net

>>44
その後嫉妬とか頓珍漢なこと書いた西野信者が登場して
即切り捨てされていたのが笑えたｗ

82 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 20:03:01.23 ID:vMLFMMNEpPi.net

>>32の1枚目の左下の絵、手がグニャグニャッと変な事になっていて怖い
右耳もなんか変だし
AI絵を使うにしても技術やクオリティが不必要な訳じゃないんだが、詰めが甘いよな

83 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 21:00:14.16 ID:NF3CemrcaPi.net

AIの絵って手のひらや指を描くのがまだ苦手なんだよね
犬の方も足がなんだかよく分からないことになってる

84 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 21:46:50.46 ID:0N5t+jQC0Pi.net

AI絵って少なくとも出力された絵の良し悪しが分からなきゃ使いこなせねぇもんなぁ…
仮にいくらAI自体が素晴らしかったとしても「西野の絵をうまいと思う人」というふるいにかけられた人で人海戦術したらそこに限界が生まれるんよな…
AIとしての限界ではないからAIがこの先発展してもこの手法じゃ同じくどこかのレベルで頭打ち

85 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 22:59:36.21 ID:nYjbcxSn0.net

>>82
犬とのキャラテイストが合ってないのもなんだかね
男の子がジブリテイストを残した感じの絵柄なのに犬は昔のディズニーヴィランみたいな

って次回作の話するの早いよなぁどう考えても
プペ２映画はどうなってるんや？っていう
2025年って自分で言ったんやからな
まぁいろいろすっとばしてる西野サンがそんな口約束守るわけないけど

86 ：名無しさん ：2024/03/14(木) 23:09:09.53 ID:oqdfE2120.net

プペル２は、アヌシーの結果待ちでしょう
クリスタル賞をとれば世界中からオファーが舞い込んで来てプペル２が実現できる…と妄想してるはず
たとえクリスタル賞をとってもオファーが舞い込む先はトンコとドワーフなんだけどね

87 ：サロン過去ログ　2023年3月15日（1/3） ：2024/03/15(金) 00:32:59.61 ID:cJRwhPv90.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/r42kowN9jwv
（※一年前のサロン記事）

身も蓋もない現実を受け入れろ
投稿日：2023.03.15

おはようございます。
ニューヨーク→新潟→ドバイというアクロバティックな移動により、
どこの地域にも適していない体内時計を獲得したキングコング西野です。
#ただいまドバイは朝６時半

さて。今日は『身も蓋もない現実を受け入れろ』というテーマでお話ししたいと思います。
ドバイの旅日記でございます。
　
■「ファンタジー作品」というパスポート
　
昨日は、UAE大学で『映画 えんとつ町のプペル』の上映会&トークショーがありました。
トークショーは４０分の予定でしたが、まったく質問が止まらず、蓋を開けてみれば２時間オーバー。
なんともマッチョなイベントとなりました（笑）。

今回、少し面白かったのは、イベント前に「ビジネスの話は無しでいきましょう」で話がまとまったこと。
イベントに参加される人達が「国籍」も「年齢」も「職業」も「目的」もバラバラなので、
ちゃんと皆に伝わるように「作品（作品づくり）」についてお話しすることに。
そして、トークショー後半の質問コーナーでも「作品」についての質問が矢継ぎ早に飛んできました。

でもまぁ、考えてみりゃそりゃそうで、ドバイの皆さんからすると
「日本人のビジネス話」なんて規模が小さすぎて聞いてられません。

必然的にドバイでのトークテーマは「作品」になるわけですが、
逆に言えば「作品」は万国共通のコミュニケーションツールです。
スラム街の子供達に届けることもできるし、ドバイの富豪にも届けることができる。
特に「ファンタジー作品」は観る人を選ばない。

88 ：サロン過去ログ　2023年3月15日（2/3） ：2024/03/15(金) 00:33:36.57 ID:cJRwhPv90.net

（>>87続き）

昨日のイベントで、目をキラキラさせている子供達や、子供達の為なら色んなことを惜しまない大人達を見て
「ファンタジー作品＝世界パスポート」ということを再確認しました。

それは「確認」というよりも「確信」で、この確信は「ファンタジー作品が世界に刺さっている現場」に立ち合わないと
なかなか獲得できないかもしれません。
少なくとも、２０年前の（日本しか知らない頃の）自分は、まだまだ確信には至りませんでした。

日本にいると「ファンタジー作品」を生産することよりも取り分が大きいアプローチがたくさんあるので、
ついついその誘惑に誘われそうになりますが、その誘惑に乗った先に「世界」はありません。

日頃より「『共感』よりも『創造』」と念仏のように唱えていますが、
「本当にそうだよな…。それしかないよな…。」と思った今回のイベント。　
同時に、自分達の作っている作品が世界に確実に刺さることの確認も取れました。

僕らは、バケモノ退治ができる剣をすでに持っています。
あとは、この剣を正しく振るだけ。
　
■コネクション
　
今回のドバイ旅で再確認したことがもう一つあります。
それは、「世界戦の勝敗のほとんど（ほぼ１０割）を『コネクション』が占めている」という現実です。

今回はニューヨークからミュージカル『えんとつ町のプペル』の瀬戸口Pが来ているので、
僕のドバイの友人(大富豪)と瀬戸口を会わせて、そのままの流れで、空き時間（仕事以外の時間）は、
ずっとドバイの友人と過ごしています。

そこでは当然、ビジネスの話になるわけですが、話を聞けば聞くほど、
「世界は勝ち組が勝つようにできている」ということを思い知らされます。

89 ：サロン過去ログ　2023年3月15日（3/3） ：2024/03/15(金) 00:34:26.14 ID:cJRwhPv90.net

（>>88続き）

「美味しい不動産の話は一般人には降りてこない（HOME’Sで検索しても出てこない）」
みたいな話は、どの業界でも存在していて、世界はちっとも「自由競争」なんかじゃありません。

勝ち組のコミュニティーに所属していないと、世界で勝つことなんてありえないのです。

日本で生まれ、日本で育つと「素晴らしいものはいつか必ず報われる」という洗脳にかかってしまいますが、
そんな世界線はどこにもありません。

己の好感度ガン無視で、身も蓋もないことを言っちゃうと、世界を獲るために必要なのは『才能』と『コネ』です。
「才能を活かす（集める）こと」「コネを作ること」
この二つの問題と向き合わない限り、世界が獲れる日は一生やって来ない。

…とまぁ、こんなことを話したところで「努力信仰」の日本人は、
「いやいや。とは言え、頑張っていれば、いつか…」みたいな感じで聞く耳を持たず、
また個人戦（計画性のない努力）を再開してしまいますが、少なくともサロンメンバーさんには伝わることを願い、
この機会にあらためて共有させていただきます。

昨日、夜中１時過ぎまで一緒にいた大富豪が、また別の大富豪を紹介してくれるということで、今夜もまた会食。
ブッチギリのエンターテイメントを作って、そして「食」には１ミリも興味がないキングコング西野亮廣が、
「会食」に時間を割いている意味を受け取っていただけると嬉しいです。
それが現実です。

現場からは以上です。

90 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 01:04:02.13 ID:64rOKNAe0.net

！？どうした西野さん！繋がりが大事何て自分の才能で一本でのし上がるんだろ！
それじゃあまるで西野さんが勝ち組と繋がっても才能が無いからそのまま見限られてるみたいじゃ無いかそんな他人の力何て西野さんには必要無いんだろ！？
今の時代SNSの発信で才能が見つかるのにわざわざ世界歩いて何の結果も出せないなんて

91 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 01:37:51.68 ID:tYxDfNWP0.net

＞
それは、これまで「ことわざパーカー」が売れていたわけじゃなくて、これまでキミ達と関係性を築いた方々が、その関係性を維持する為に買ってくださったのが「ことわざパーカー」であったからです。

「ファッションアイテム」としてではなく、「お付き合い継続ツール」として売れていた。
耳の痛い話かもしれないけれど、これが現実で、「そうじゃない！」のであれば、今も新しい顧客を獲得し続けています。

ここ本当笑える。西野さん滑らんなあ

92 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 01:40:48.52 ID:0y/nU6fgd.net

西野さん言い出した「ブラさがり」てのはサロメン向けの言い訳てゆか自己弁護なんだろな

すでに世界的な賞を獲ってるトンコハウス社に大金払って丸投げてジョージ作らせて2匹めドジョウあやかろうってるだけだし
去年の幕張プペ盆にブロードウェイも、業界では高評価のショーデザイン社（イジツさん）に大金払って丸投げやし
AIだのNFTだの西野本人は単なる広告塔だし

サロメン金を使ってのクリエイター寄生行為だね
それを「時代はブラさがり力！」とかホザいて脳無サロメン向けた正当化トークしたいのでは？

93 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 01:52:01.95 ID:HNL+dQyJd.net

>>勝ち組のコミュニティーに所属していないと、世界で勝つことなんてありえないのです。

こんなこと言うてまうから負け組プペルのサロンからどんどん人が離れちゃうんだろ西野さん…

94 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 02:25:05.17 ID:99DlZkJe0.net

勝ち組の吉本を首になってからずっと負けっぱなしだもんな

95 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d557-E8I9 [240f:c7:1a91:1:*])：2024/03/15(金) 03:02:18.26 ID:88Yxt1SC0.net

>>89
食に１ミリも興味ないとかセッティングしてくれた側に失礼なの分かってないのかな？そういうの伝わってると思うよ
コネ作りたいなら会食を楽しむことも覚えた方が良いんじゃないかな

96 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d566-Wr5Z [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/03/15(金) 07:30:01.76 ID:7SVAEajC0.net

>>88の「僕のドバイの友人(大富豪)と瀬戸口を会わせて、そのままの流れで、空き時間（仕事以外の時間）は、
ずっとドバイの友人と過ごしています。」について

一年経って、何の意味もなかったように思えるんだが、そんなことはないのかな

97 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW abf0-DcCP [2400:4152:9361:c100:*])：2024/03/15(金) 07:48:36.12 ID:dxiroLJn0.net

>>96
「ドバイの友人(大富豪)」という発言が「自分は胡散臭い人間です」って広言してるようなもんだと気付かないのが西野の間抜けさを表してる。

98 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 08:54:03.37 ID:dGYZOVSF0.net

今日のVoicyもまた公開収録で、
アーカイブに残さない助走(？)的な前説が
今終わったところだけど、いつも以上にヒドかった。
サロン民がコメントで助言してきた事に大激怒。

全部リアルタイムで聴いてるのもしんどいから
とりあえずこっちで録音しといて別の事してたんだけど
チラチラと聴こえてくる言葉がとにかく醜悪。

要は“凡人のくせに大天才の俺に助言してくんな”
“プロ野球に素人が助言してるようなもんだぞ”
“黙ってテーブルの上を片付けとけ”とか言ってた。
そのうち文字起こしするつもりだけど聴いてるだけでゲンナリ。
毎日文字起こししてくれてる人、本当に乙です…

99 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 09:25:04.00 ID:nML71U6L0.net

>>81
あの捨て垢の人、西野サンにブロックされたらしいね
｢こいつ吊るせー｣ってやっといてサロメンから有効な反論が出なかったらブロックとかどんだけダサいの西野サン

100 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 09:27:02.09 ID:i0yI2KsS0.net

>>98
おつかれさまです
いつも文末に「みんなも頑張って、応援してます」「みんなで優しい未来を迎えにいきましょう」
と付け加えてるけど本音はそれなんだよね
「お前らごときが同じステージに立てると思うな！」が本音
それを見抜けない人がサロンに残る

あの画力で己を大絶賛できちゃうんだから
「こんなに評価されてる」という自己申告は全部間違いだろうなと思ってる
現実との乖離が大きすぎるよ

101 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 10:02:57.20 ID:nML71U6L0.net

また西野の無言晒し

@…
>キングコングの西野とかDJ社長みたいに、本業の才能が足りないから、ビジネスを学んで補うの、カッコ悪い。
>矢沢永吉は本業でもトップを獲った上でビジネスしてるからカッコいい。
>西野ファンはダサい、矢沢ファンはダサくない。
>この差はデカい。

↑
まぁこの人もわかってないな
西野サンはビジネスなんてろくに学んでないぞ

102 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 10:03:29.63 ID:OMLkoc/n0.net

ブロードウェイも7000千万？とか数字出てたけど、次が無きゃ何の意味も無かったって事だよな
お試しでこんだけかかるなら本番はさらに10倍はかかるだろうにな

103 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 10:11:05.69 ID:ZO5laE7+0.net

>僕らは、バケモノ退治ができる剣をすでに持っています。
>あとは、この剣を正しく振るだけ。

これってあの抜き身のやつですかね？ｗ

104 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 10:49:06.78 ID:dGYZOVSF0.net

2024/03/12（サロン無料公開分）
1月におこなわれたミュージカル『えんとつ町のプペル』
のプレゼン公演には【5727万1529円(1ドル＝146.7円)】
というバカみたいな予算がかかったのですが
(※チケットは販売できなかったので、まるまる赤字)、
毎日コツコツと予算回収(赤字潰し)を進めまして、
残すところ【64万5636円】となりました。

参考にしていただきたいのは、
「赤字を潰すための起死回生の一打」
などに走らなかったこと。やったことは、
毎日コツコツとオンライン勉強会の宣伝をして、
毎日コツコツとバインダーを販売して、
毎日コツコツと絵を描いて販売したぐらい。
「誰でも思いつくことを、誰よりもやった」
というのが今回の結果です。
https://salon.jp/articles/nishino/s/pZlk8xHdDfr

105 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 10:52:16.31 ID:64rOKNAe0.net

>>100
残ったメンバーは何の考えも無く何となくで生きてるから西野さんも調子にのるの連鎖で俺凄いってブーストされて一種の自己催眠状態で自分の能力値が分からない所に居るんだろうな
そのせいで周りから見たらただのピエロになってる事に気づいてない

106 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 11:01:08.06 ID:dGYZOVSF0.net

・毎日コツコツとオンライン勉強会の宣伝をする
・毎日コツコツとバインダーを販売する
・毎日コツコツと絵を描いて販売する

どれも「毎日コツコツ」という文言と全然合ってないのよw
オンライン勉強会の宣伝ったってＸのbotで自動的にとか
どのみち毎日やるものであるVoicyで冒頭に告知するとか
どこにも汗をかいたり歯を食いしばる要素がない。
バインダー販売も同様。

毎日だらしないスウェット姿であくびして寝転がりつつ
スマホいじってVoicyの収録とか生配信で宣伝するだけ。
それを「僕は誰よりも毎日コツコツ頑張った！」てか。

オンライン勉強会とバインダー販売に比べたら
絵の方はまだ一応自分の手を動かしてはいるから
多少はマシではあるけど、あんな秒で描ける落書きを
とんでもないぼったくり値段で売るだけって
これもまた「毎日コツコツ」とは言えないだろ。

一滴も汗をかいてないんだよ西野さんは。
それでいて世界中の誰よりも努力してると言い張る。

107 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 11:09:02.59 ID:4P8NeNmF0.net

>>104
オンライン勉強会→サロンやvoicyで言ってる事を繰り返すだけ
バインダー→Amazonで数百円の穴の空いた製品を6800円で販売
絵→福島さんのトレース落書きを16万で販売
どう考えても凄いのはコツコツ売った西野さんではなく
こんなのにコツコツ金を出すサロメンなんだが
西野さんは彼らに感謝の気持ちはないのか？
あったら>>98のような発言はしないか…

108 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 11:10:02.69 ID:dGYZOVSF0.net

あと、数人にしか見せないし台本も持ったままという
ただのプレゼンでしかないごくごく小規模な上演なのに
5700万円以上も費用が掛かってる事を西野さんは
むしろ「凄いだろ、ドヤァ！」と誇らしげだけど…

マトモな投資家にしてみたら、そんな金銭感覚がザルな
カンパニー(笑)なんてその時点で却下だろうよ。
どんな芝居かが大体伝わればいいプレゼンの段階で
そんだけバカみたいに金かけてんだから、
もしスポンサーになったらどんだけジャブジャブ
湯水のように浪費されることか…と思うだろ。

西野さんはとにかくセットや照明に金をかけて
限界突破するまで豪華にすれば良いのだ！
内容は僕が考えてんだから最高傑作間違いないし！
と考えてるから「プレゼンに5700万円もかかったよ！」
と自慢話として何度もアピールしてるけど
43歳のおじさんとは信じられないほど頭が悪い。

109 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 11:13:46.64 ID:GASAiIlF0.net

まあ西野さんの事だから五千万と言ってるけど実際は二千万程度だろう
この人、数字盛るのがデフォだから

110 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 11:42:18.05 ID:X4GOGjNH0.net

ただのリーディング公演に６千万円もかかるわけないから、プロデューサーのウィルに逃げられて急遽見つけた仲介業者にぼったくられただけだと思ってるけどね
で、その仲介業者に「キミは見所あるから、再チャレンジしたほうがいい」と言われて西野が舞い上がってるのが真相だろう

111 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3b9e-GomD [159.28.228.185])：2024/03/15(金) 11:50:10.64 ID:+V92upFv0.net

>>106
毎日コツコツと長文ブログ書いてます
もよく言ってるけど過去ログをコピペする(たまにスタッフの悪口を追加する)だけの簡単なお仕事だしな

112 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2b63-SeR6 [153.214.109.183])：2024/03/15(金) 11:51:45.15 ID:9SNFx/9K0.net

投資家にぶっ刺さってたのが本当ならリーディング公演の後すぐ帰国するわけないしね
反応あったらそこでグイグイ詰めないと客逃がすのに西野さんの中ではあれでニューヨーク公演やった的な扱いになってる

113 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ abf7-0IQ3 [2400:4151:160:dc00:*])：2024/03/15(金) 12:22:53.80 ID:Hb8cgRFc0.net

＞(※チケットは販売できなかったので、まるまる赤字)

ブロードウェイは大成功したときの儲けが半端じゃないから投資家はその将来的な利益を分けてもらうために"投資"をするんやで
失敗したときには返ってこない投資家側からしたらハイリスク超ハイリターンの投資や
まあ誤解を恐れず言うなら成功したときの儲けを得る"権利"を買うお金だから直接お金で返す必要がないお金なのよ
お金を借りる融資とは違うんやで
投資家が付いたならまるまる赤字だなんてことあるわけないんやで投資家が付いたなら

114 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b60-Wr5Z [240b:c010:4d6:5d6e:*])：2024/03/15(金) 12:24:47.71 ID:cphqQmH40.net

>>105
テレビで有名になった人、というだけで無条件に盲信する人が日本には一定数いる
西野さんやサロンからは、そんな現実を思い知らされる

>>107
絵のテクニカル面の良し悪しに関わらず、本来、作品を買ってくれるファンというのは大切なものと思う
当然、感謝の気持ちを持つべき相手になる
しかし西野さんとサロメンの関係はまた別なんだろうな

>>112
正確には、ラヴィットで少しだけ紹介されるまで残留していた
自分には、このテレビで紹介されるという事のため、ニューヨークのリーディング公演を強行したように見える
これで、テレビの影響を受けた人がサロンに入ったり、本来は辞めるはずだったサロメンが残留すれば、そこが西野さんの利益になる
その費用が5000万円だかなんだと認識している

115 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-QATo [2001:268:98bb:c4d0:*])：2024/03/15(金) 12:30:22.54 ID:O1PeoUSw0.net

>>100
みんなで優しい未来を迎えにいきましょう

自分はこの言い方がどうも苦手なんだよな
おそらく具体的に何を指してるのかがわからないからなんだけど
綺麗事ぬきで心にゆとりをもつには、お金と時間が必要だと思うんだが
別に西野さんがアヌシーで賞をとろうが興行収入を得ようが、サロメンに利益が分配されるわけじゃないし
西野さんのものづくりにサロメンがお金を出す構図も変わらないのだし

そういえば肉まつりは、クラファン開始前に既に大口が購入されてて、他のサロメンがその人にXでお礼を言ってるのを見かけたけど、優しい未来ってそういうことなんだろうか…

116 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 12:36:12.47 ID:nML71U6L0.net

>>101
@西野
>「アンチコメントに悩まされてます。どうすればアンチを減らせますか？」という相談をよく受けるのですが、アンチコメントは(反論などせずに)黙ってシェアして、「アンチ活動をする人間の知能レベルはこれぐらいですよ」というブランディングをすればいいと思います。

>ちなみに、シェアすると90％ぐらいの確率で鍵アカにするので、身動きを封じることができます。

>📷コチラは矢沢ファンの質をひたすら下げている方の投稿。これがアンチ活動をされる方の知能レベルです。

↑
と先の晒し上げリポストのスクショを貼付
またエア質問臭いし、ブロック敗走したばっかりやのに懲りんなー
ちなみに先の矢沢永吉のポストした人もまだ鍵垢にはしていない

117 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 12:38:52.69 ID:4btamRWQ0.net

この金額が本当なら現地プロデューサーにぼったくられてるか照明の人がぼってるかインビテーションにめちゃくちゃ金使ってるか

118 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 12:46:54.96 ID:Hb8cgRFc0.net

>>114
少し前後するだけではあるけど一応
1回目のラヴィットはVTRの中でのリモート出演の形であって生ではないので放送時にはもう日本にいた

＞【生配信(stand fm)】2024年1月24日 7時頃（9分間）
＞『元気いっぱい帰国しました!』(ティラ様の絶滅ラジオ)

＞ラヴィット・「ニューヨーク不動産」
＞2024年1月25日　
＞（ニューヨーク屋敷が、NON STYLE石田の新しいマンションをお洒落にコーディネートする企画）

119 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 12:58:03.85 ID:m7Khu/sR0.net

>>116
＞「アンチ活動をする人間の知能レベルはこれぐらいですよ」というブランディングをすればいいと思います。
ブランディングの使い方間違ってない？
あと華麗に論破するならともかく
無言の晒し上げってガキの負け惜しみや信者に代理で叩かせたいみたいでダサいし
西野さんのブランディングとしてもマイナスな気が

120 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 12:59:59.29 ID:cphqQmH40.net

>>118
そうだったのですか！事実誤認がありすみません、またご説明ありがとうございます

121 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 13:24:49.90 ID:9SNFx/9K0.net

>>116
つまり鍵垢にするまでファンネル飛ばして嫌がらせさせろということ？

122 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 13:54:31.46 ID:Om6w/b0q0.net

>>100
>「みんなで優しい未来を迎えにいきましょう」
俺様にとって理想の未来を迎えるために、みんなで金を出して俺様を応援しろ、の間違いだろ

西野さんはみんなで作り上げるとか聞こえのいい言葉を並べるけど、信者をお財布にしか見てないようにしか見えないわ
何をやるにもクラファンクラファンだし、シャンパンやバインダーとかは集金目的なのかぼってるし

携わるとしても雑用と宣伝要因がいいところ
アドバイスでもしようものなら素晴らしい俺様に指図するな、とばかりに晒し上げだからな

123 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 14:29:57.50 ID:O2xqjKXR0.net

西野さんにとって優しい世界なだけで、サロメンは他人の弁当代だしてあげたり、本来賃金が発生する仕事に逆に金払って手伝ったり厳しい世界だよ

124 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 16:17:27.12 ID:2+ZLjdZXd.net

まともに賃金を払わない西野さんがビジネス書を出したりコンサルやってるのはギャグとして面白いんだが
本人は笑わせる気ゼロなんだろうな

125 ：Voicy　2024年3月15日（1/2） ：2024/03/15(金) 16:58:40.80 ID:cJRwhPv90.net

https://voicy.jp/channel/941/750390

コミュニティーとAI
2024年3月15日（*Voicy書き起こし・要約）

（*前説）

・4月20日にボトルジョージの関係者向け試写会があり、一般の方向けの席も350席用意した。
　その参加権をリターンとしたクラファンはありがたい事に即完だったが……
　恥ずかしい話だけど目標金額を達成していないので、「完売してるのにクラファンは失敗」という(笑)
　なにか別でリターンを作らなきゃいけないなと思ってるけど、なにか良いものあります？
　
（*本編）

・今、オンラインサロンがメチャクチャ盛り上がっていて、コメント欄がお祭り騒ぎで。
　話題はもちろん「夢幻鉄道」。

・昨日もお伝えした通り、まず西野がキャラクターを描いて、それを元にメンバーがAIでブラッシュアップする。
　これはAIとの共創でもあり、コミュニティメンバーとの共創でもある。

・AIとの共創は簡単。AIと何かを創るなんて当たり前なんで、僕はそこにはまったく価値を感じていない。
　そうじゃなくて、AIを使ったコミュニティメンバーとの共創が面白くて難易度が高い。
　AIを使った絵本なんてゴロゴロあるから。

・いま目指しているのは、コミュニティメンバー全員が夢幻鉄道を描ける状態。
　夢幻鉄道のタッチを全員が獲得した状態を目指してる。これがちょっとだけ難しい。

・AIで絵を描く時は「プロンプト」と呼ばれる魔法の呪文、テキストで指示を入れる。
　しかし、同じプロンプトを入れても、使うソフトによって全然違う絵が出てくる。
　なので、みんなで同じソフトを使うか、違うソフトでも同じ絵が出るようにプロンプトを開発するか。
　これが意外と難しい。

126 ：Voicy　2024年3月15日（2/2） ：2024/03/15(金) 17:00:37.83 ID:cJRwhPv90.net

（>>125続き）

・AIとコミュニティっていうのは、ここからすごく重要になってくると思う。
　AIはコミュニティを絡めないとあんまり価値を持たない。
　なぜならAIで作れるものは誰でもAIで作れちゃうから。
　だが「みんなで作ろう」っていう、この体験や思い出はAIでは再現できない。
　
・でもみんなで一緒のモノを作るっていうのは結構ムズい。　
　結局、手で絵を描くのとまったく一緒だと思う。
　「こういう絵を描けばいいというのは分かってるが、意外と描けない」っていうのがあるじゃないですか。
　AIを使っても意外とそういう事が起きている。AIっていう手が描いてくれないっていう。
　
・とはいえプロンプトで探っていくと精度は上がっていく。
　大きく外れることはだんだん無くなってくるので、それがスゲェ面白い。
　
・「ChatGPTに相談してみた」という人もいる。
　そう考えると、アイデア出しも絵を描くのもAIだからスゴい話。クリエイティブはいまAIだらけ。

・だからこそ、AIだけで作られるものにはまったく価値がないっていう。
　大事なのはコミュニティ。そこでの「これをみんなで作ったよ」っていう会話が面白くて、
　その思い出だけは絶対AIでは作れないから。
　意外と難しいけど、だからこそコミュニティを絡めていったほうがいい。
　
（*終わり）　

127 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 18:04:20.33 ID:Om6w/b0q0.net

>>125
>・いま目指しているのは、コミュニティメンバー全員が夢幻鉄道を描ける状態

AIで無幻鉄道を作り上げることを斬新で新しいことのように話すけど、結局中身が面白くなければ意味が無いのに
仮に物凄いAIアートが出来上がったところで物語を書くのが西野さんという時点でなぁ
プペは絵本も映画も西野さん肝煎りの脚本や設定が脚を引っ張ってるのに

というか、皆でAIで作っているバンドザウルスはサロンの外ではまったく知られていない上、信者にも飽きられてるのか製作者自ら買い支えることもあるのに
その有様を見てると夢幻鉄道のアプローチのどこにワクワクする要素があるのだか
まあ、このスレ的には久しぶりの絵本とその斬新な打ち手にワクワクが止まらないけどw

128 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 18:29:50.77 ID:99DlZkJe0.net

定期的に盛り上がるのにサロン退会者が一定で減るふしぎ

129 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad02-GAZ7 [118.155.83.224])：2024/03/15(金) 18:52:41.47 ID:XfnuF/710.net

最初からサロンメンバーで作品制作やろうぜっていうコンセプトのエンタメならいいけど
実際は西野さんが再び世に出て脚光を浴びるための踏み台であり養分だからな

130 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3bfa-5gF9 [240b:253:420:2e10:*])：2024/03/15(金) 19:12:39.52 ID:XM205dtP0.net

貼り乙

記憶違いかもしれないけど、DAOの時にみんなでごちゃごちゃ言い合って何かをつくってもろくなものにならない的なこといってボトルジョージに出資しろと言ってた気がするんだが

131 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d5d3-QATo [2001:318:e006:26a:*])：2024/03/15(金) 19:31:37.22 ID:nML71U6L0.net

https://twitter.com/2nengoo/status/1768300936919917009?t=eQcB47A0YoB0sfLpJ_PuQw&s=19

AIまだまだあかんなー
指という指がおかしな事になってる
(deleted an unsolicited ad)

132 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d5d3-QATo [2001:318:e006:26a:*])：2024/03/15(金) 19:34:21.30 ID:nML71U6L0.net

というかちゃんと描けてるもの上げて欲しいよな
お互い褒めてばっかりで問題点を指摘しない仲間内なあなあでやるとろくな事にならんという

133 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 151f-EkuC [218.227.68.144])：2024/03/15(金) 19:47:16.37 ID:Om6w/b0q0.net

>>132
>お互い褒めてばっかりで問題点を指摘しない仲間内なあなあでやるとろくな事にならんという

形は違うけど西野さんにも同じことが言えると思う

サロメンがアドバイスすればブチ切れて晒し上げだし、歌舞伎やプペブロは他のプロに対して原作者様だから俺の方が偉いとばかりにマウントを取るだけで、良好な関係が築けない

そうやってまともな人間を追い払ってきたから、周りにいるのは西野さんが何を言っても首ガクガク膝パンパンするイエスマンな信者ばかり
そんなんだからいつまで西野さん自身のスキルは上がらないし、お花畑脳信者だけに受けるような物を作ったところでサロンの外での評価はお察し

134 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3b04-90o8 [2001:268:989a:6590:*])：2024/03/15(金) 20:00:45.05 ID:k3rUi+j50.net

西野の最新ツイート

「アンチコメントに悩まされてます。どうすればアンチを減らせますか？」という相談をよく受けるのですが、アンチコメントは(反論などせずに)黙ってシェアして、「アンチ活動をする人間の知能レベルはこれぐらいですよ」というブランディングをすればいいと思います。

ちなみに、シェアすると90％ぐらいの確率で鍵アカにするので、身動きを封じることができます。

📷コチラは矢沢ファンの質をひたすら下げている方の投稿。これがアンチ活動をされる方の知能レベルです。
で画像投稿してるけど


知能低いとブランディングされてるのはお前もやと思ったね

135 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 20:26:33.65 ID:0V/PEO8r0.net

>>133
わさビーフの大炎上と早期交代で「コミュニティ制作は自己満で終わる」という結論が出たのが
それだし、西野さんだって一昨日あたりに素人が束になっても1人の天才に敵わないって言ったばかりなのに、
今日の西野さんは素人集団使って自動生成の福笑い絵本を描かせる発言…よくこんな記憶力で生活できるもんだよ

136 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 20:30:04.31 ID:0V/PEO8r0.net

>>134
※なお相手の知能の方が高く、ド正論で誰も反論できなかった場合は、自分がブロックして逃走します。

137 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 20:33:35.64 ID:0V/PEO8r0.net

連投すまん
>>127は「キンコン西野と一緒に絵本を作れるボランティア権」のクラファンを追加できるからだと思うよ
そりゃもう高額で出すだろねー

138 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 20:38:06.46 ID:xIHbE1M8a.net

頂き女子は主に若い女性が、男性と交際関係を結び、その男性に同情を買うような境遇を話すことで金品を貢がせるものである。主にターゲット (頂き女子の間では『おぢ』と呼ばれる) となるのは独身中年男性であり、若い時分にパートナーと巡り会えなかったことで孤独感を持っており、かつある程度資産があることが求められる。

139 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 20:42:23.92 ID:EFHRbZ5v0.net

>>125
絵なんかより、まずはストーリーをAIでブラッシュアップした方がいいんじゃ

140 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 20:44:48.89 ID:EFHRbZ5v0.net

>>131
これ、作った本人気づいてないの⁈
思った以上にヤバい事になってて驚いた

141 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 20:59:18.19 ID:i0yI2KsS0.net

みんなで作ると楽しいってのは分かる
でも「これしないと食っていけないぞ」はおかしい
だって起用されても報酬ないんだから

プペルシリーズを大事にするっていうならちゃんと絵柄統一しろと言いたい
絵柄がマンガ寄りすぎる
以前の背景画のほうがまだイメージに沿っていた
やっぱりキャラクターとなると難しいんだろうか

142 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 22:06:24.35 ID:7Pa5guc60.net

今から約２時間前にstand fmで
『夢幻鉄道のイベントグッズを考え中!』
という生配信をして、それはアーカイブが残ってる。

でもそれとは別の通知がまたstand fmから来ていて
通知のバーには『嫌な予感は当たるもので』とかなんとか、
うろ覚えなんだけどそんなタイトルが見えた。

でもstand fmに飛んでみたらアーカイブは残っておらず、
一旦表示させたからこっちのスマホからも
タイトルなどの通知情報は消えてしまった。

・19時半頃に生配信したばかりなのに約１時間後に再び生配信
・『嫌な予感が当たった』みたいなタイトル
・いつもは残すアーカイブがこの回だけない

何かが思い通りにいかなくなったのは間違いない。

143 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 22:11:12.92 ID:MZEHHq6Ad.net

>>134
西野みたいに無言で晒すのはバカを突撃させて収拾つかなくなる恐れがあるから
やっちゃいかん行為なんだけどなｗ
まあ相談をよく受けるってのが嘘だろうけど

144 ：【生配信 3月15日8時】1/7 ：2024/03/15(金) 23:26:20.77 ID:7Pa5guc60.net

【生配信(Voicy)】2024年3月15日　8:24～8:44
（眠そうな声で）おはよございまーす西野でーす。
ごめんなさい、なんかね、いろいろ……朝からねぇ……
ボトルジョージのことが結構いろいろ進んでおりまして。
急遽ミーティングみたいなものが入ってました。
………………あと二日酔いね！ エッヘッヘヘ…
よく飲んでるなぁ、ホント…

なんかぁ………全然どうでもいい話していいっすか？
雑談していいっすか？
AIアートで今ね、キャラクターを設計していってるんすよ。
そうしたときに、もうみんな…言うのがぁ……
もうこれホント釈迦に説法もいいとこだなと思ってんすけど！
釈迦に説法ね、自分が言うのはいつもイヤなんですよ、
自分が釈迦側だから！

「西野さん、このキャラクター『火垂るの墓』の
　節子の顔にそっくりですよ」
「『崖の上のポニョ』のそうすけに似てますよ、
　大丈夫ですか？」
みたいな…あるんですよ。こんっなもんね…目なんですよ！
それ言い出したらさ、日本のアニメ全部同じ顔だよ？

じゃあ、たとえばぁ……細田守監督の作品に出てくる
キャラクターと新海誠監督の出てくるキャラクターの顔、
ほぼ一緒なんで！
目っ…（吹き出す）目が一緒なんだもん、だって！(笑)
日本のアニメってそうじゃん！っていう話で。
そこはもう最後、変えりゃいいと思ってんすよ。

145 ：【生配信 3月15日8時】2/7 ：2024/03/15(金) 23:29:25.54 ID:7Pa5guc60.net

（>>144続き）

人間なんて形が一緒なわけじゃん、そもそも！
だって目が二つあって、みたいな…鼻が一つあって、
口が一個あって、みたいな…(苦笑)
目が一緒だったらそうなるっていうだけの話なんすよ。

《それを変えようと思ったらもう三つ目とか
　モンスターにしないとダメですね》

いや、そうなんすよ！ それなんすよ！

なんかアレはホントうるっせーな！と思ってんすよね…
なんで……この人たちは思いついたら言っちゃうんだろうな。

僕、よく『毎週キングコング』でも
「アイディア出すな！」って言うじゃないすか。
あのー……言葉悪いっすよ？
なんでお前が思いついたことが俺が思いついてないって
思えるんだ？っていう(苦笑)
プロ野球選手にバットの持ち方を指南してるようなもんで。
もう毎回思うんだよなぁ……でもこれは……消えないっすね。

スポーツ選手に「こうやった方がいいんじゃないの」って
言わないじゃないすか。なぜなら自分がもう足が遅いし、
筋肉がないし。それはもうムリって思ってる。
ハーバード大学の教授に勉強を教えようとはしないじゃ
ないすか。自分が勉強できないってことがわかってるから！

146 ：【生配信 3月15日8時】3/7 ：2024/03/15(金) 23:32:30.76 ID:7Pa5guc60.net

（>>145続き）

でもアイディアに関してはぁ…！(苦笑)
ワンチャンいけると思っちゃってるっていう(苦笑)
なんか……朝から説教めいたもの言っちゃって
申し訳ないすけど。

こっちはアンタらが家族サービスとかカラオケとかしてる間、
ずっと勉強して……んだよ？と思っちゃうね。
いろんなもん、ずぅーーっとインプットして…る人間なんで
その…んまぁ言ってしまうとレベルがもう全然違うんだよね！

アンタたちが1万人、10万人、100万人束になっても…
勝てないんだよ西野には！
アンタたちが100万人束になって考えるアイディアなんか……
………なんかもうクソでぇ、ゥワァッハッハッ！
「クソで」つったら怒られるんだけどぉ！(爆笑)

（スーーッ）そんなことはわかっ……な、なんでそれが
わからないんだろうって思う。

《50代以上のおじさん（私）のマインドはそういうところ
　あります。私も考え方を直すのに苦労しました》

あ、そうなんだ。

147 ：【生配信 3月15日8時】4/7 ：2024/03/15(金) 23:35:36.05 ID:7Pa5guc60.net

（>>146続き）

……（しばし沈黙）……てことはぁ………
やっぱ甘く見てるってことなんだよな、結局。
「西野の仕事なんて私でもできる」ってどっかで
潜在的に思ってるってことだよ！
なんか「アイディアで行った人でしょ？」って
思っちゃってるっていうか。……かもしんない！

「とんでもねーぞ」と思うんだけど。
自分の身内とか…プロで自分にアイディア出す人なんか
いないんだけど。素人は出すねっ！

《意見を言って西野さんに構ってほしい目的の人いるかも》

いや、それもぉ！…それってすげぇ…間違ってるじゃん！
じゃあイチロー選手に対しておじさんが
「こうやってバット持った方がいいですよ」
って意見を言ってぇ…！（吹き出す）
構ってほしいって、もう大間違いぢゃん！(苦笑)
言ってることわかりますか？
それで構ってもらえるって思うのはもう大間違いで。
うるっせえ！ってなっちゃうんだよな。

…………まぁいっか。そういう話はもうしたってしょうがねぇ…
ん…でも「だから素人なんだ」って話だもんね。
それがみんなわかってたらプロになってるって話で。

148 ：【生配信 3月15日8時】5/7 ：2024/03/15(金) 23:38:42.31 ID:7Pa5guc60.net

（>>147続き）

《コメントするときは気をつけます》

いや、アイディアは出すな！って思っちゃうんだよ、なんか。
アンタのこと嫌いになるから。

いや、アンタが…！　アンタが出したアイディアが
素晴らしいもので「すげぇー！」ってなるんだったら
アンタ今そこにいないから！
もう大企業が取り合って…！
アンタの年収は何億とかなってるよ、それは！
「すげぇ！」っていうものを出せるあなたであれば！
…………って思うねぇ……
でも多分これ伝わんねーんだよな、なんか…

・ブロードウェイのプレゼン公演で照明が使えなくなって
　困ってると『毎週キングコング』で話したら
　コメント欄で「プロジェクションマッピングで出せば
　いいんじゃないですか」と書いた人がいた、という話

これ、ビックリするんだよ！(苦笑)
ほぉっんとにヒヒヒッ…！
そ、なんでそんなことを……思えるの？

……でもまぁ、わかんねーんだろうなと思ったら
引くしかないっすね…（ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ飲む音）

149 ：【生配信 3月15日8時】6/7 ：2024/03/15(金) 23:41:51.55 ID:7Pa5guc60.net

（>>148続き）

《今までに素人さんのアイデアに「それいいね」
　みたいなことあったりしますか？》

しますよ！　でも求めたときっすね、こっちが。
ほとんどっていうか……１万個あるうちの9999個は
もう話になんねーなって話だけど。
ときどき「あ、それイイっすねー」とかあるよ？
でも求めたときっすね。

《仕事をガッツリやってない人が言ってしまう気がします》

まぁだから……そうかもしんない……
料理されるかた、いらっしゃいます？ こんなかで。
家庭で料理……おうちで料理されてるかた。
そして家んなかで料理する人は私しかいないってかた、
リスナーさんの中にいらっしゃると思うんすけど。

旦那は全く料理できない！
料理してる途中に旦那が急に横からバッて入ってきて
「これ塩入れてみたらどう？」とか言ってるようなもんで(笑)
「いいから黙ってろお前！ 皿でも出しとけ！」って話で(笑)
……あるじゃん、そういうの(笑)

150 ：【生配信 3月15日8時】7/7 ：2024/03/15(金) 23:44:58.13 ID:7Pa5guc60.net

（>>149続き）

旦那が「いや、これちょっと塩入れた方がいいかも」
って思いついちゃって…
「ぢょぢょぢょぢょぢょ、ぢょおっ！ ぢょっと！
　ちょっと料理止めて！ ここで塩入れてみて！」
って言ってるようなもんで。
いや、お前料理わっかんないんでしょッ！(笑)
思いついたかもしんないけど、それ違うんだよ！(笑)
っていう…あるじゃん？
なんかそういう……その違和感ね。

なに、急に……それ協力でもなんでもないから！
フライパンやるとき「油ひいた方がいいんじゃない？」
いやww それ知ってるッ！www 毎日それやってるww
フライパンwwやるときはwww 油ひいてるっ♪

……みたいな感じですね。
西野にアイディアを出すってそういうことです。
「知っ…て・るッ！」って思ってる。ハッハッハッハ…
言いたくなるんだろうなぁ、なんか…
「だからもう黙って食器洗っとけ」とか
「黙って食器出しとけ」とか
「黙ってテーブルの上、片付けとけ」って話で。

「ワタシ気づいちゃったんですけど」は知らない！
「そんなこと知ってるからって」思っちゃ…ま、いいや！
収録しよう。ポチッとな。（>>125に続く）

151 ：名無しさん ：2024/03/15(金) 23:54:25.58 ID:MZEHHq6Ad.net

クリエイター自称しているのに細田作品と新海作品の顔が一緒に見えるのかｗ

152 ：名無しさん ：2024/03/16(土) 00:07:33.07 ID:ba3zIGSY0.net

西野さんの仕事は常人じゃあ無理だな
適当に飲むだけで仕事した気になったり同じ本50冊押し付けたり、顔出して平然とコレできるのは西野さんだからな
そして釈迦に説法で自分が釈迦側だと思ってるのも面白い完全に豚に真珠なのに
こんだけ自信しかないの本当はサロメンに情報管理されて豚もおだてりゃ木に登るを実験してるのかな？って思うぐらいのピエロ

153 ：名無しさん ：2024/03/16(土) 00:24:50.08 ID:pDaGsS0S0.net

えっ新海監督と細田守監督の絵柄が一緒ってまじで言ってるのか…素人目に見ても全然違うのに

154 ：名無しさん ：2024/03/16(土) 00:27:38.55 ID:K25e0TBF0.net

なんか西野さんが馬鹿の壁を超えられない理由の一端を見た気がする
新海誠と細田守の作品のキャラが一緒に見えるぐらいボンクラなんだな

155 ：名無しさん ：2024/03/16(土) 00:43:50.64 ID:2z+JgDb00.net

新海誠と細田守の絵が同じに見えるくらいだから、西野さんのルビッチ原画（）も福島ルビッチも同じに見えてるのかも…？

156 ：名無しさん ：2024/03/16(土) 00:48:00.67 ID:RsLYfE4od.net

目が一緒って断言してしまったからボケとしても処理できなくなったｗ

157 ：名無しさん ：2024/03/16(土) 00:48:28.81 ID:IUtFMS6A0.net

こりゃあ西野さんが本気で自分は絵が上手いと思い込んでる説が有力になったな…あまりに酷い

158 ：名無しさん ：2024/03/16(土) 00:49:39.71 ID:U1okYsnD0.net

>>144
＞日本のアニメ全部同じ顔
素人芸人の立場でアニメ映画業界に参入させてもらってるのに
こんなデリカシーもリスペクトもない発言しちゃうんだね
「最後ちょっと変えればいい」なんて全クリエイター及び作品を舐め腐った発言で、もう創作に携わっちゃいけないレベル

まあこういう所が西野さんの今の位置付けたる要因なんだけど
こんな思想の人に関わってしまった4℃やドワーフが可哀想だ

159 ：名無しさん ：2024/03/16(土) 00:56:48.82 ID:RsLYfE4od.net

「エヴァンゲリオンと細田作品の途中までなんか同じですもんね。監督も作品背景も全く違うのに」
と生配信中に誰かがコメントしてくれたら、凄い勢いで同意しただろうなｗ

160 ：名無しさん ：2024/03/16(土) 01:03:14.19 ID:Z57m6i+70.net

おい西野からスレ読んでるよな？はっきり言うぞ
あのなぁ、細田守や宮崎駿に素人はアドバイスしないぞ？もちろん評価や評論はあっても西野さんみたいに素人から舐められるような事はない。
残念ながらあんたアドバイスしてくる素人以下のレベルなんだよ。
素人に同じレベルだと思われるレベルの仕事しかしてないし、今後もできないことを恥じような？？あんたのアイデアなんて小学生にも劣るで。

あとな、アニメーションのキャラクターデザインっていうプロの手練手管が試される至難の領域を全部同じというあなたが一番キッチンに横から入ってきて料理に口出しするお父さんそのものなんだわ。

そこらにいるお母さんの口出しするレベルのお父さんは自分が世界一料理がうまいからこれで飲食業界を救おうとか遅れてる！！！頭おかしいこと言わないぞ
まあ言っても伝わらないんだろうなぁ…

161 ：名無しさん ：2024/03/16(土) 01:10:49.28 ID:5b5lhtvK0.net

>>148
＞もう大企業が取り合って…！

吉本辞めた後だと大企業で煽るのもむなしく響くな…
考えてみればボトルジョージも2019年から制作進めてきたって吉本にいた時からやってるってことやん…
取り合いどころかさっぱり外から声かからなくなってんじゃん…

おっと失礼、大手企業から声はかかってるけど断ってる設定だった
断られている恐らく大手企業の者（意図は理解しております）
がいたかぁ…

162 ：サロン過去ログ　2023年3月16日（1/4） ：2024/03/16(土) 01:44:42.97 ID:1GQv4g+Z0.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/kJceXw9PIx9
（※一年前のサロン記事）

井戸の中を知ることも大事だし、大海を知ることも大事
投稿日：2023.03.16

こんにちは。
せっかくドバイにいるので、一旦ダメ元で、街中でガーシーさんを探してみたキングコング西野です。
#ガーシーさんはいなかった
　
さて。今日は、『井戸の中を知ることも大事だし、大海を知ることも大事』というテーマで、
少しフワッとした、しかし大切な内容を皆さんにお届けしたいと思います。
　　
■「虫の視点」とか、「鳥の視点」とかの話。
　
昔から僕は「凝り性」で、一度ハマってしまったらトコトン（本当にトコトン）やり抜く男なんです。　
「オセロ」にハマれば自分が一番強くなるまで辞めないし、「数学」にハマった日にゃ（中学３年）、
「興奮する数学問題を作る」という謎の趣味まで持っていました。　
当然、キングコングを結成した時は「圧倒的なスピードで一番売れる」という問題と向き合い、
朝から晩まで、その為に行動しました。
　
とにかくトコトンやってしまう性格です。　
仕事に置き換えた時に、この性格には「良いところ」と「悪いところ」があります。
　
まず、良いところは「業界（市場）１位に近づける（頑張れば１位を取れる）」というところ。
悪いところは「業界の現在価値を見落としてしまう（後回しにしてしまう）」というところ。
　
後者は本当に厄介で、業界１位をとったところで、業界自体が沈んでしまっていたら、
『生み出している価値』でいうと、「イケイケの業界の８００位ぐらいの人と同等」ということがザラにある。
悲しいかな、これは伝統工芸の職人さんが陥りがちなポイントです。

163 ：サロン過去ログ　2023年3月16日（2/4） ：2024/03/16(土) 01:45:50.37 ID:1GQv4g+Z0.net

（>>162続き）
　
経営者さんもたくさん参加してくださっているこのオンラインサロンで、こんな話をするのは釈迦に説法ですが……
努力をすることは大切だけど、「どこで努力をするか？」の方が遥かに重要で、
そのこと（努力を投下する場所の正解）を知る為に、かなり意識的に「アトリエ」と「世界」を行ったり来たりしています。
　　
■頑張っている人と、頑張り方を知らない人
　
そんなこんなで今回のドバイ旅は仕事（UAE大学での上映会&講演会）終わりにキチンと時間をとって、
中東（オイルマネーまわり）の世界を知ることにしました。
　
街を歩きまわっているだけだと仕方ないので、ちょうど“ドバイで大富豪をやっている友人”がいたので連絡を入れて、
できるかぎり彼らと時間を共に過ごして、「中東の成功者」の立ち回り（仕事の規模や、立ち振る舞い）を
近くで見させてもらいました。
#毎晩会食したよ
#イスラムなのでお酒は飲みません
　
そこで見えてきた彼らの姿は、僕らがイメージしていたものとは全然違っていました。
すっごく簡単に言っちゃうと、たとえば「王様」って、メチャクチャ働くんです。　
フカフカの椅子に座って、美女に挟まれて、四六時中、見たこともないフルーツを食べてるもんだと思っていたら、
とんでもない。　
いろんな事業を立ち上げて、とにかくトライ&エラーの繰り返し。
　
昨夜も、僕がこれまで出会った中で一番の大富豪とご飯をご一緒させていただいたのですが、
まず驚いたのが、僕に会うまでに僕のことをキチンと勉強してきているんです。
(※コレ、皆さん、できてます？)
　
席について、『えんとつ町のプペル』の話になった時に、最初に質問されたのが
「アマゾンprimeとは、どういう形の契約になっているんですか？」でした。

164 ：サロン過去ログ　2023年3月16日（3/4） ：2024/03/16(土) 01:46:49.80 ID:1GQv4g+Z0.net

（>>163続き）
　
もちろん、「砂漠のバギーで死にそうになった！」というどうしようもない話に笑顔で付き合ってくださるのですが、
仕事の話になると、受け答えの全てがクリティカルヒットで、発言のイチイチが
「現在進行形で現場で汗を流している人」のソレでした。　

あの人達、メッチャ努力してるんです。　
しかも、先代が築いた資産にキチンとあやかって、
「正しい場所（努力が真っ当に反映される場所）」で努力をしている。
　
ひるがえって日本（人）を見てみると、「頑張ります！」と言うだけ（口先だけ）の努力や、
１ミリも成長してない老人みたいなヤツが「脱・成長」を熱心に唱える始末。　
くわえて、中東の成功者に対しては「オイルマネーか何かで、何もせずに稼げてるんでしょ」ぐらいに思っている。
ザコだし、頑張らないし、ひねくれてるし…まったく、どうしようもない。
　
すごくシンプルな世の理を言うと、たとえ自分が成長しようが、競合がそれよりも成長していたら、
当然、その差は開く一方で、「成長する」をゴールにすることは間違いです。
　
大切なことは、「競合が、そして世界が、どれだけのスピードで成長しているか？」を知り、
その上で「自分はどれだけのスピードで成長しなければいけないのか？」を知ること。
　
ちょうど自分がドバイに来ている時に（中東でメチャクチャ頑張っている大富豪らと会っている時に）
CHIMNEY COFFEEのモヤモヤ問題がありました。　
真面目でイイ子達なので勿論応援していますが、
「悔しい！」「頑張ります！」と言う彼らを見て、言葉を選ばずに言うと、
「まわりには頑張っていない人（自称 頑張っている人）しかいないから、“プロの頑張り方”が分からないんだろな」
とも思いました。

165 ：サロン過去ログ　2023年3月16日（4/4） ：2024/03/16(土) 01:47:13.85 ID:1GQv4g+Z0.net

（>>164続き）
　
日本に戻る度にゴーストタウンと化した東京（静かな東京）に唖然とします。
諦めの境地に突入した国では「頑張る」の合格ラインが極めて低くなっていて、
CHIMNEY COFFEEと同じようなことは、きっと今、日本中で起きていると思われます。
　
まずは一度、外の世界をキチンと見て、自分達が今、どこに努力を落としているのか？、
そして、どんなものを「努力」と呼んでしまっているのか？を知った方が良いような気がします。
　
素人に毛が生えたような自称プロではなく、鬼と同じ時間を過ごして、
鬼Al Naboodah Groupの価値観や活動量を目の当たりにして、
自分の可能性（努力の合格ライン）を引き上げてもらうとイイかも。
　
昨夜の会食では、ドバイ進出の際のサポートの約束をとりつけました。
#瀬戸口Pを彼らに紹介できたのは良かった
　
正しく頑張ります。
　
現場からは以上です。

166 ：名無しさん ：2024/03/16(土) 02:04:47.52 ID:0h6fSu2o0.net

西野さんは赤富士が妄想の産物だのと、四十路目前にして宣う頭オシャカ様だから仕方ないよ

167 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d527-cOCu [240f:37:1500:1:*])：2024/03/16(土) 04:25:26.71 ID:y4nDfr0G0.net

7月にはセトちゃんの離脱が確定してるから、名前出てくると100日後に死ぬワニ読んでるみたいな感覚になるな

168 ：名無しさん ：2024/03/16(土) 06:10:13.12 ID:Z57m6i+70.net

>>162

貼り乙です。
ツッコミどころ無数にあるし、マジで腹立つなこいつ。

まず、良いところは「業界（市場）１位に近づける（頑張れば１位を取れる）」というところ。
悪いところは「業界の現在価値を見落としてしまう（後回しにしてしまう）」というところ。

後者は本当に厄介で、業界１位をとったところで、業界自体が沈んでしまっていたら、
『生み出している価値』でいうと、「イケイケの業界の８００位ぐらいの人と同等」ということがザラにある。
悲しいかな、これは伝統工芸の職人さんが陥りがちなポイントです。
………
ハッ？？？？
こんな短絡的な損か得か　勝ちか負けかしかないどうしようもない価値観で生きてたら
そりゃお前は経営者としても芸術家としてもリーダーとしても職人としても0点だし、
弱者信者から金巻き上げるぐらいしか能がないわけだわな。
ここまで大衆や職人さんを差別、蔑視してるとはな。歌舞伎の事も落語の事も本心では下に見てるのが痛いほど伝わるよ井の中の物として。


あと、伝統工芸含め日本の中小の職人たちの技術を舐めんなよ。そんなすぐ金に結びつく、つかない
今流行として勝てる勝てない
この業界イケてる　イケてない
みたいなどうしようもないアホな考えで生きてないから職人になれるんだよ。

お前は結果がでないとすぐ辞めるから何も身につかないんだろ、戯けが。


それに日本が世界と今後も戦えてかつ革新があるなら、それこそ職人の技術だろが。
お前の半グレ紛いの募金じゃないことは確かなんだわ

169 ：名無しさん ：2024/03/16(土) 06:37:55.50 ID:Z57m6i+70.net

>>168
とにかく 資本が湧いて出てきた国の人間と
それがない国の我々の努力は方向性が違って当然だし、 多くの場合、無駄な努力させられすぎて摩耗してるのがこの国の問題だろ。
いつも差別してる不況で苦しいながら主婦やってる方々の方がお前の5兆倍"努力"してるわ。
もちろんこのブラックな現代日本が正しいとは思わない。けど、もっと頑張れは絶対に違うだろ。

教育制度や補助、その他諸々の見直しが必要なのであってこれ以上弱者を攻撃するなよド小物が。

あとね。いつもみたいに「表面的にかっこいい」 みたいな理由で中東の大金持ちに憧れるのは勝手だけど
中東で起こってる数多くの社会的に根深すぎる問題は何も知らずにドバイはグレートカントリーで日本はオワコンってどんだけアホで薄っぺらいんだよ。
あのなぁ、現代経済奴隷。パレスチナ、イスラエルとの同根の問題。そして次のイスラーム国がいつ生まれるか分からない土壌までしっかりあるんだぞ？？ その根底にあるのは差別と貧富の差だからな。 中東がどれだけ色んな問題が山積みかもっと、勉強してください。

こんな無知蒙昧な若者騙すだけのレイシストが
児童向けの絵本作家ってどこのディストピアだよ。
西野さんは、あらゆる意味でザコだし、頑張らないし、ひねくれてるし…まったく、どうしようもない。 もしみんな西野さんみたいになったらこの国は終わるよ。

170 ：名無しさん ：2024/03/16(土) 07:24:38.01 ID:3xXnvFK60.net

>>163
> “ドバイで大富豪をやっている友人”がいたので（※中略）
> そこで見えてきた彼らの姿は、
> 僕らがイメージしていたものとは全然違っていました。
> フカフカの椅子に座って、美女に挟まれて、四六時中、
> 見たこともないフルーツを食べてるもんだと思っていたら、
> とんでもない。　

いや、ドバイの大富豪にそんなイメージ元々ないけど。
「“僕ら”がイメージしていた」って複数形にしてるけどさ。
西野さんってホントに己の無知さに全く無自覚だよね。

以前（2022年6月8日）もメキシコからのインスタライブで
《メキシコ怖いけど行ってみたい》とコメントが来たら
西野「メキシコなんで怖いんでしたっけ？
　　　治安…悪いんでしたっけ？」

この発言には耳を疑った。そこまで無知だったのかと。
あと「ニューヨークで外食するとこんなに高いんだよ！
みんな知らなかったでしょ？驚いたでしょ？」という事も
何度も言ってるけど、ニューヨークの外食が安いとか
普通くらいだとか思ってないから、元々。

171 ：名無しさん ：2024/03/16(土) 07:34:11.71 ID:3xXnvFK60.net

>>164
> ひるがえって日本（人）を見てみると、（※中略）
> ザコだし、頑張らないし、ひねくれてるし…
> まったく、どうしようもない。

アンチによる捏造とかじゃなくてしっかり御本人が、
しかも毎日このレベルのド痛い発言をアップして
無課金でも１年経てば誰でも見れる状態にしてるのって
改めてすごい事だし…

もっと言うと、こんだけの激痛発言してるにも関わらず
世間の人々には全く届いてないから炎上もせず
無風な毎日ってのもまたすごいっつーか哀れだな。

「日本人はザコだし頑張らないしまったくどうしようもない」
つってネット上に公開しても世間の誰からも気づかれてない。

172 ：名無しさん ：2024/03/16(土) 07:52:51.29 ID:Q56kkBex0.net

書いてることがあまりにも藁人形相手すぎて誰にも響いてないからなのかもしれないね

173 ：名無しさん ：2024/03/16(土) 08:40:22.00 ID:U1okYsnD0.net

頭の弱い人達に囲まれて威張り散らすのはストレス発散になって楽しいんだろうけど
側から見たら滑稽だしまともな人はどんどん離れていくし西野さんが楽して自尊心を満たせる以外全くいいことないよな

174 ：名無しさん ：2024/03/16(土) 08:44:32.20 ID:hYIjZwFud.net

日本人に対する発言は西野さんも日本人だから全くこれにあてはまるし自虐なのかなとさえ思ってしまう

帰国子女だとか、親や祖母とかが外国人だったとかがこういう発言するなら腹立つがまぁ色んな事情もあるのだろうと思うが

西野さんも日本人だよね？日本語以外話せないよね？実はハーフとかクォーターなの？

175 ：名無しさん ：2024/03/16(土) 08:56:27.83 ID:ba3zIGSY0.net

肉祭りの支援系のは売れてるっぽいのにメインの参加の方全然だな
スポンサーとして出したよって言うのは良いけど参加はしたくないって事？

176 ：名無しさん ：2024/03/16(土) 09:06:10.48 ID:NW0oLvZL0.net

>日本に戻る度にゴーストタウンと化した東京（静かな東京）に唖然とします。

世界に冠たる大都市東京がゴーストタウン…
ゴーストタウンって言葉の意味わかってる？

で、その後ドバイの大富豪との関係性は？
瀬戸口と会わせてもなんーにもならんかったね
だってその瀬戸口が居なくなるんやから

てかそこそこ金回りのいいドバイ人と一緒に居たぐらいはあるかも知れんけど大富豪は嘘やないかな？
大富豪やちょっとでも名が売れてる人と仲いいのなら名前の一部でも出さない西野じゃないもの

177 ：名無しさん ：2024/03/16(土) 09:36:17.61 ID:n6O1zwGR0.net

長らくこのスレでヲチしてる自分でも
新海作品と細田作品のキャラ絵が同じに見える発言は
わりと衝撃的だった
西野さんまさかそれ一緒に働いてるクリエイターの前で言ってないよね…？
もしかして自分がイメージして描いたルビッチも、絵本スタッフや映画スタッフがデザインしてくれたルビッチも全部一緒に見えてるの？

仮にも芸能界に長くいて売れた時期もあった人に言うのは適切でないかもだけど、サブカルと相性悪いって…

178 ：名無しさん ：2024/03/16(土) 10:23:09.80 ID:5b5lhtvK0.net

＞ちょうど“ドバイで大富豪をやっている友人”がいたので連絡を入れて

サロンではフカしまくってるけど表のブログでは「人生初のドバイ」って言ってるんだよなぁ…
今回できた友達ならまだしもあらかじめ友達みたいな言い草だけどどういう経緯で出来た友達やねん
まだ友達でいてくれてるか知らんけどドバイの知り合いってことはわたなべさんってことだろうか？

まあというかどうせ現地ガイドのこととかだと思ってるけどね
「ずっと彼らと一緒に過ごす」ってのは「勝手に出歩くほど慣れてないよー」ってだけのことを取り繕ってるんだろうなと…

179 ：名無しさん ：2024/03/16(土) 10:33:17.55 ID:y9delC2J0.net

AI出力する時にどんなワードいれたんだろ
少しでもジブリを匂わせて意図的に絵柄寄せてたりしてたら日本のアニメ全部同じなんて言えないぞ
逆に絵柄同じだから問題ないって理屈なら、ルビッチそっくりのキャラを商用に使ったり見るに堪えないエログロ量産されても文句言えないけど

180 ：名無しさん ：2024/03/16(土) 10:41:30.27 ID:uMuuqHto0.net

>>164
しょうもない日本（人）の中ですら全く秀でることの出来ない西野さん
相変わらず見事なブーメランさばき

181 ：【束になっても】1/5 (ﾜｯﾁｮｲW 0d05-n+fd [2400:2200:5d7:8b17:*])：2024/03/16(土) 11:37:36.10 ID:pxU/ng2+0.net

【束になっても】

●2016年9月3日（LINEブログ）
「なんで芸人が町なんか作ってんの？」
「そもそも、町を作れると思ってんの？」
そんな声は全部無視。
10万人が束になってかかってきても、余裕で論破できる。
僕は10年後も20年後も30年後も『お笑いライブ』を
打ち続ける。その為に、考え、行動する。

●2020年6月27日（Voicy）
このラジオをお聴きの数万人の方が束になっても、
僕のサロンの一記事も書けないです。
それを毎日書いています。これがプロです。
https://ameblo.jp/nishino-akihiro/entry-12607129229.html

●2020年12月8日（サロン）
今、日本中の大学生100万人が束になって、
意見を出しあって、1年間かけて脚本を書いても、
僕が30分で書いた脚本の足元にも及びません。
これが現実です。鍛えている部位が違うんです。
https://salon.jp/articles/nishino/s/1vzf9A8YRJp

●2022年9月19日（サロン）
サロンメンバーやDAOのメンバーが数万人がかりで
10年間会議を繰り返して、知恵を出し合って作品を
作ったところで、僕には絶対に勝てません。
100万人集めても結果は同じです。
#梶原君に聞いてみてください
https://salon.jp/articles/nishino/s/6wR13Ojqyu2

182 ：【束になっても】2/5 (ﾜｯﾁｮｲW 0d05-n+fd [2400:2200:5d7:8b17:*])：2024/03/16(土) 11:40:40.75 ID:pxU/ng2+0.net

（>>181続き）

●2022年10月6日（Voicy生配信）
ムリっすよ、才能ないじゃないすか、みんな！
世界獲れるような才能あったらそこにいないはずなんで！
今DAOって何人いるんっすか？ 6500人ぐらいっすか？
6500人でアイディア絞って書いた本と、
西野が１人で20分ぐらいで書いた本だったら、
西野が書いた本が…圧倒的にボロ勝ちするんで！
6万5000人だろうが、65万人だろうが…西野、勝つんすよ!!!
「そんな事なぁいッ！」って言われるんすけど、
（スーーッ）いや、そんな事あるんっすよ！(爆笑)

●2022年10月31日（Voicy生配信）
今CHIMNEY TOWN DAOに１万人ぐらいか。
10万でも100万人でも「エンタメで何かやりましょう」
ってなった時に、西野１人に絶対負けるっていう。

100万人で多数決した…意見出し合った答えで
なんか１時間半の物語書いたとするじゃない？
西野１人が書いた１時間半の物語に絶対負けてしまう。

日本はDAOリテラシーも低すぎる。
アハッ…ホントに主婦でも意見言いたがる、みたいな。
「あなたが意見言ったら、これは崩壊するんですよ」
こんな簡単な事もわからない人が結構多いっていう。

183 ：【束になっても】3/5 (ﾜｯﾁｮｲW 0d05-n+fd [2400:2200:5d7:8b17:*])：2024/03/16(土) 11:43:44.46 ID:pxU/ng2+0.net

（>>182続き）

●2022年11月21日（Voicy生配信）
わかんないのが素人なんすよ。
まずみんな絵がそもそもそこまで上手くないじゃないすか。
西野、絵むちゃくちゃうまいんすよ？
異常に絵が上手いんで！(爆笑)

「私もプペルの脚本書きたいです」みたいなこと
言われたりするんすけど、書くの…大変だよ…ッ！(笑)
いないと思うけどな！ 地球人で書ける人が。
いるのかな、わかんない！ いたらイイなと思うけど。
まぁ…地球……80億人ぐらいでしょ？
（スーッ）…いんのかなぁ…？
80億人もいたら１人ぐらいいんのかな？ わかんない！

…ムリだと思うな。
出来るんなら、なんで今アンタはそこにいるの？
人をグワッて引っ張るだけの作品とか作れるんだったら
もうあなたは今そこにいないはずだけど？ なぜそこにいる？

●2022年11月18日（Voicy生配信）
見ますか？ 西野の……仕事場。
多分、普通の人が1万人、10万人束になっても
片付かない仕事だらけですよ。アハッハッハッハ…！
スゴい量と……スゴい量なんだから！(笑)

184 ：【束になっても】4/5 (ﾜｯﾁｮｲW 0d05-n+fd [2400:2200:5d7:8b17:*])：2024/03/16(土) 11:47:22.66 ID:pxU/ng2+0.net

（>>183続き）

●2023年1月28日（Voicy生配信）
普通の人が大体１年間ぐらいかけてやる仕事は、
ま、５日ぐらいで出来るかなって毎回思う。
それをハッタリだと思ってる人が結構いるんすけど、
ホントそうじゃなくて。ホントにイケるっていう…(笑)

●2023年3月14日（サロン）
国内外の各業界の鬼どもを
バッタバッタとナギ倒してきた西野亮廣

●2023年9月2日（stand fm）[5:45から]
ご存知のかたも結構多いと思うんすけど、僕、アイディアを
バンバン出すトップランナーなんです！ この国の！
何万人かいるサロンメンバーさんが出すアイディア、
まず、ぜーんぶ知ってます！
で、100万人がアイディア出し合ったところで、
それも全部知ってます！ アッハッハッハ！

残念ながら主婦のひらめき……１円にもなんないんです！
素人のひらめき、１円にもなんないんですよ。
なんか幼稚園児と喋ってる感じです。

「西野さん、こんなアイディアどうでしょう」みたいに
僕の周りのスタッフ、ぜぇっったい言わないっすよ！
自分の方がもう何百倍も劣ってるってのがわかってるから。
引き出しの量から何から。だけど素人の人は
「アイディアだったらイケる」って思っちゃう。
http://stand.fm/episodes/64f313e9f6e75e34cc7498e6

185 ：【束になっても】5/5 (ﾜｯﾁｮｲW 0d05-n+fd [2400:2200:5d7:8b17:*])：2024/03/16(土) 11:50:26.84 ID:pxU/ng2+0.net

（>>184続き）

●2023年9月21日（Voicy）
たぶん僕「イケそうな空気に持っていってくれる人ランキング」
でいうと日本だと５本の指には確実に入ると思います。
試しに、一度、西野を会議に呼んでみてください。
こんな違うの？ 会議がこんなに変わるの？ってなると思う。
https://chimney.town/9955/

●2023年11月6日（Voicy）
世界中のクリエイターが逆立ちしたって作れない
空間をガッツリ作りにいって、そして、
「お金」の問題ともシッカリと向き合っています。
https://chimney.town/10345/

●2024年3月15日（Voicy生配信）
こっちはアンタらが家族サービスとかカラオケとかしてる間、
ずっと勉強してんだよ？
いろんなもん、ずぅーーっとインプットしてる人間なんで。
んまぁ言ってしまうとレベルがもう全然違うんだよね！
アンタたちが1万人、10万人、100万人束になっても…
勝てないんだよ西野には！
アンタたちが100万人束になって考えるアイディアなんか……
……なんかもうクソでぇ！(爆笑)

186 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8d01-5QpJ [60.105.241.126])：2024/03/16(土) 12:01:20.06 ID:KRwiTop+0.net

ずっとインプットしてアウトプットするのが新開監督と細田守監督の絵が同じってまじでクリエイターから1番遠い人種だろw

187 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3ee-z1fx [101.55.130.238])：2024/03/16(土) 12:05:07.87 ID:t/hJpmbg0.net

元々西野さんって平均より少し絵が描ける程度の才能しかないから・・・

188 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e3f0-IS3b [61.115.61.243])：2024/03/16(土) 12:09:51.42 ID:9vbHJ1W40.net

ドバイで富豪やってる友人といえば飛行機で揉めたわたなべさんもだよね
田村さんが辞めた後会いに行ってたな
渡辺さんもそうだけど家入さん周りでグロース株やベンチャー投資で儲けた人がドバイ移住してるよね

189 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e3c4-CNfw [219.118.116.7])：2024/03/16(土) 12:13:53.45 ID:Q56kkBex0.net

なんだろ、手塚治虫じゃなければ許されない発言を続けていますけど、アウトプットの量が手塚治虫の何万分の1しかないのはどう思ってるんでしょうかね
川西の隣町が産んだ偉人ですよ

190 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bb9d-rzCH [240f:50:7da2:1:*])：2024/03/16(土) 12:18:12.69 ID:ba3zIGSY0.net

凡人どうこう言うけど消費者のほとんどが凡人だからそれ敵にするのは経営者の考え方では無いな
それに周りの人の事分かる凡人だからこそって言うアイテムって主婦とか作って自称天才の西野さんより利益出してるんだよな
20人の凡人より自称天才の西野さんのほうがよっぽど考え無し何だよな

191 ：名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-Mmos [49.239.71.224])：2024/03/16(土) 12:29:44.51 ID:Yfi+H0daM.net

サロメンに賢くなれ、勉強しろと指導しつつ、進言あると、お前らバカだから黙っとけと。
結局サロンで優秀な人材育てたいんじゃなくて、黙って金出す人が欲しいんだよね。残り2万くらい？早く気づきなよ。

192 ：名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-YYTa [106.132.230.132])：2024/03/16(土) 12:33:30.48 ID:GRzhRhqUa.net

>>181
まとめ乙です

こうしてまとめて見てみると、狂人だな、と改めて感じるな
10万人100万人でも勝てないまでならこっちも100万歩引いて「イタイな」と笑って済ますけど
80億人でも勝てないってなんなんだ
もしそうならそれこそお前は今そこにいないだろ

M1チャンピオンになってなくて本当良かった
僕はお笑い界のトップ・オブ・トップです！って事あるごとに言ってただろうと思うとゾッとする
まぁ仮にサンドが出て来なくてもトータルテンボスに負けてたとは思うが

193 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d5d3-QATo [2001:318:e006:26a:*])：2024/03/16(土) 12:35:43.71 ID:NW0oLvZL0.net

まあ仮に、100歩譲って宮崎新海細田のアニメキャラが似てたとしてもだ、例えばスラダンの世界にワンピの絵柄のキャラが出てきても｢あれ？｣と思わんのか？ってハナシよな
極論するとそういう事でしょこれ

194 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b6d-2sNu [240b:11:89a1:5400:*])：2024/03/16(土) 12:37:01.25 ID:Pu+CFHH/0.net

小学4年生くらいで精神年齢が止まっているのが何とも

195 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8312-3tt0 [117.109.68.155])：2024/03/16(土) 12:46:14.90 ID:cjGoOu+Y0.net

そこらのオタにも負けてる
ちょっとした絵柄や作画の違いにもすぐ気付くしこだわりもすごい
お笑いだってそういうファンいるだろうに
この人クリエイターにさえなれてないよ
もっと情けないのはお追従コメしてご機嫌とって取り入ろうとするサロメンだよ
さすがのサロメンだってアニメ絵の違いくらい分かるだろうに
そこは黙って賛同するだけ

196 ：【生配信 3月15日9時】1/2 (ﾜｯﾁｮｲW 0d05-n+fd [2400:2200:5d7:8b17:*])：2024/03/16(土) 13:00:46.96 ID:pxU/ng2+0.net

（>>126の収録後）
【生配信(Voicy)】2024年3月15日　8:59～9:12

《西野さんの「アンカーのないAIは鼻クソ（>>63）」
　という声が聞こえるようになりました。
　頭の中に小さな西野さんが現れたようです》

ハッハッハ…！　そう…そうなのよ！
アンカーのないAIは鼻クソなんすよ。
全く価値がないっていう。

でも実際そうでしょ？
皆さんも目にされてると思うんすけど、
「この漫画、AIで描きましたー！」とかさ、
「この絵本、AIで描きましたー」みたいな。
「全部AIなんですー！」っていうの、
たまにタイムラインで流れてくんじゃん。
もう「へぇー？」で終わってんじゃん。
それ買おうとは思わないでしょ？

でもご本人的には…作者的には、もうすごい絵が描けたから
「ドヤアァ！」っていう感じだと思うんすけど。
普通の、僕たちお客さんからすると
「へぇー。まぁまぁ、そりゃ…出来るわなぁ」
って流しちゃうみたいな。

だからあそこにはなんっの価値もないんだよ。
絵が上手いっていうことになんの価値もないす。

197 ：西野ブログ　2024年3月16日（1/4） (ﾜｯﾁｮｲ cdf0-mSl3 [220.146.178.191])：2024/03/16(土) 13:03:28.71 ID:1GQv4g+Z0.net

https://chimney.town/11495/
https://voicy.jp/channel/941/751160

会社の上司が立場上言えない真実をお伝えします
2024年03月16日

■新たな若手に向けてSNSにエールを投稿　

先日、(株)CHIMNEY TOWNにまた新たに若手がやってきたので、彼らに向けてSNSにエールを投稿したのですが、
それがチョット盛り上がっていたんです。　
というわけで、まずは、そちらのポストを読み上げますね。
　
――――――　
毎年（半年に一度？）、いろんな若手がウチにくるけれど、【自分から仕事を創りに行く子】と、
【指示待ちをする子】は、わずか２週間で残酷なほど差がつく。
#CHIMNEY TOWNは余計にその差が大きいと思う
　
もっとも出遅れるのは（悩んだところで答えなんて出ないのに）【悩む子】で、
彼らは「悩むこと=仕事と向き合っている」という勘違いをしているので話にならない。　

世の中には「キミはキミのままでいいんだよ」という無責任な言葉が溢れているけれど、
仕事の本質は「価値を生んだか、否か」でしかなく、「悩んで行動しない」を僕は１ミリも評価しない。　
今のキミのままで価値を生めないのであれば、キミは努力をして価値を生める人間に変わらなければならない。　
それが仕事だ。　
悩みの延長線に答えはなくて、答えはいつも行動の延長線上にある。
　
ついでに言うと、「量」と向き合うことから逃げる子も僕は１ミリも評価しない。　
質を高めたいのであれば「質が変化するまで量をこなす」（量質転化）が基本。　
技術も無いくせに最初から質を求めるバカとは付き合うだけ時間のムダ。　
せっかく手に入れた切符なのでモノにして欲しい。　
行動と努力に狂う覚悟があるのなら、他の人間が一生味わうことができないチャンスをくれてやる。
――――――　

198 ：【生配信 3月15日9時】2/2 (ﾜｯﾁｮｲW 0d05-n+fd [2400:2200:5d7:8b17:*])：2024/03/16(土) 13:03:51.00 ID:pxU/ng2+0.net

（>>196続き）

今オモロイんだよ、なんか！
僕が描いた絵をみんながAIでブラッシュアップして
いろんぁ…（あくびしながら）としゃぉふぁひれ…
（※「ぽさを出して」か「個性を出して」？）
またそれを見て僕が絵を描くっていう。

もう僕、最近犬ばっか描いてんの！
ちょっと待って、犬、描～こぉっ！
犬描くのちょっと上手くなったんだよな！

・犬の口のところをモジャモジャ毛にするか
　ビヨーンと伸びてる鼻にするかで実は悩んでる。
・盲導犬のお話で、盲導犬は大体ラブラドールだから
　モジャモジャ毛じゃない。
・でもモジャモジャヒゲ系の方がお爺ちゃん感が出て良い。

ずっと描いてるうちに…すげぇ絵がどんどんどんどん
デフォルメされてってオモロイんだよな。
ディズニーのキャラクターってこういうふうに
生まれたんだろうなと思うね。

・犬の柄をパッチワークにしたらオンボロ感が出るかな？
・ボロって良い名前だな…。ボロちゃん。
・盲導犬なのでハーネスみたいなの着けといてほしいなぁ。
　ハーネスってわかる？

…ま、そんな感じでごめんなさい、雑談がすぎたワ！
（サロンの告知）西野亮廣でした、じゃ・あ・ねぇ～。

199 ：西野ブログ　2024年3月16日（2/4） (ﾜｯﾁｮｲ cdf0-mSl3 [220.146.178.191])：2024/03/16(土) 13:12:37.84 ID:1GQv4g+Z0.net

（>>197続き）
　
ここに書いたことは、世の中の上司のほとんどが思っていることだと思うのですが、
実際、会社でこういう真実は言えないんですね。　
パワハラになっちゃうので。
　
この時、「甘やかされたい」と思っている若手はどうだっていいのですが、可哀想なのは「成長したい」
と思っているのに真実を教えてもらえない若手で、ここはやっぱり助けてあげたい。
　
というわけで今日は、あなたの会社の上司があなたに言えない真実を、西野が代わりに言ってみます。　
春から新社会人になる方もいらっしゃると思うので、是非、お付き合いください。　
　
■２０代で生まれた差は、一生かけても取り戻せない
　
まず、SNSの投稿は気をつけてください。　
ネガティブな発信（アンチ活動など）をしていることが会社に見つかると、「アイツとは働きたくないな」という話になります。
実際、僕も「Aさんは普段、こういった発信をしているので…」といった報告をこれまでに何度も受けています。
　
あと、意外と知られていないのですが、（主に会社の人事担当向けに）裏アカウントを特定するサービスがあるので、
匿名でSNSをやっていても無駄です。　

ちなみに僕は「アンチ活動に励むバカ」は勿論のこと、
SNS上で芸能人の不倫問題に口を挟むようなダサいヤツとは仕事しません。

┃もう、その人がそういう投稿してたら、
┃その人をプロジェクトに入れない。
┃面接の前の段階で落とします。
　
あと、これを言うと、毎回プチ炎上するのですが、真実なので言わせていただくと、
２０代で生まれた差は、基本的には一生かけても取り戻せません。　
こういうのを「マタイ効果」と言ったりするのですが、「成功している人が注目され、さらに成功する可能性が高まる」
というサイクルは実際にあります。

200 ：西野ブログ　2024年3月16日（3/4） (ﾜｯﾁｮｲ cdf0-mSl3 [220.146.178.191])：2024/03/16(土) 13:13:22.33 ID:1GQv4g+Z0.net

（>>199続き）
　
以前、お話ししましたが、「大器晩成」や「老人の星」として扱われている「やなせたかしサン」は
若い頃から成功しているし、カーネルサンダースにいたっては１０歳から働いていて、
そこからものすごい数の仕事に就いています。
　
その時間は無駄にはなっていなくて、タイヤのセールスマン時代に出会った石油代理店の偉いさんから
「ガソリンスタンドやらない？」と声をかけられて始めたガソリンスタンドで成功しています。　
これが３０代後半の頃のお話。　
神様は闇雲に成功者を選んでいるわけじゃなくて、キチンと動いた人間に切符を渡しているわけですね。
　
持つべき者がより持ち、富める者がより富むのが世の理なので、大切なのは「できるだけ早く一勝すること」です。
何十年もダラダラと努力するのであれば、最初の２～３年に集中して努力した方が、
トータル（人生）の努力量は少なくて済むと思います。　
　
■まとまった時間を投下しないと、生産性なんて上げられない
　
ここで「努力とか、根性とか、古いっす。昭和かよ」という考えをお持ちの方もいらっしゃると思うので、
いいことを教えてあげます。
　
「お前が選んだ会社の社長、昭和の人間だからな」　
「お前がルールじゃない。お前の会社の社長（昭和の人間）がルールだ」
　
です。
　
あと、Xにポストしましたが、「努力量」に中指を立てて、最初から「質」を求めるヤツは、
量をこなしていないので当然「質」も出せないので、ビックリするほど使いモノにならないので、
チームにとっては凄く迷惑です。

201 ：西野ブログ　2024年3月16日（4/4） (ﾜｯﾁｮｲ cdf0-mSl3 [220.146.178.191])：2024/03/16(土) 13:14:30.36 ID:1GQv4g+Z0.net

（>>200続き）
　
繰り返しますが、「量」をこなさないと、「質」は出せません。　
そして、「スピード」をあげないと「量」はこなせません。　
よって、若手の優先順位は「スピード」「量」「質」の順番です。
　
まとまった時間を投下しないと、生産性なんて上げられません。　
「成果＝生産性×投下時間」なので、抜きん出たければガタガタ言ってないでハードワークをしてください。
　
あなたのタイムラインには時々、「そこまで労力を割かなくても成功する方法」が流れてくると思いますが、
それは“サボりたいヤツをカモにした再生回数稼ぎの寝言”でしかありません。
　
長時間労働を選んでも上手くいかない人もいるでしょうが、成功者は若い頃にすべからく長時間労働をしています。
答えはそれしかないです。

（*終わり）

（*前説・要約）
・ホテルをチェックアウトする時に、「冷蔵庫のコーラを何本飲みました」と申請するけど……
　あの時すっごい”自首してる”みたいな気持ちになっちゃう（笑）
・「コーラ飲みました、プリングルス食べました、スミマセン」って謝っちゃう。僕だけ？
　絶対「スミマセン」じゃないじゃないですか。ホテルは商品が売れたわけだから。
　もし皆さんもそうなら、ホテルの方、あれどうにかして。
（以上）

202 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d5d3-QATo [2001:318:e006:26a:*])：2024/03/16(土) 13:17:08.23 ID:NW0oLvZL0.net

Yahoo!ニュース！
西野亮廣「アンチコメント」最強対処法を”実演公開”し反響「90％の確率で身動き封じる」(日刊スポーツ)

https://news.yahoo.co.jp/articles/35f25980b50c7f62923fd43209784e6324f8cd35

↑なんやこれ？

203 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cdf0-mSl3 [220.146.178.191])：2024/03/16(土) 13:17:56.86 ID:1GQv4g+Z0.net

>>196
割り込んじゃってごめんなさい！
せっかく書き起こしてくれたのに読みづらくなってしまった…

204 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sd03-z1fx [49.104.25.155])：2024/03/16(土) 13:21:10.16 ID:RgC5yNJ7d.net

まあ何年も信者達に西野さんスゴイ！流石！言われ続けたら本人勘違いしちゃうわな

世間の評価はずっと捕まってないだけの詐欺師だけどw

205 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab74-0IQ3 [2400:4151:160:dc00:*])：2024/03/16(土) 13:37:10.74 ID:5b5lhtvK0.net

＞成功者は若い頃にすべからく長時間労働をしています。

「こっちはアンタらが家族サービスとかカラオケとかしてる間、ずっと勉強して」「いろんなもん、ずぅーーっとインプットして」
誰よりも圧倒的に勉強してる自称言葉のプロが
40歳過ぎても「すべからく」の使い方が直らないなら
勉強の「質」が悪すぎるのでは？

まあ実際は圧倒的に「量」も足らないんだけど

206 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b3a-2sNu [240b:11:89a1:5400:*])：2024/03/16(土) 13:43:22.22 ID:Pu+CFHH/0.net

他人がデザインしたキャラの絵を模写して原画として売るクリエイターｗ

207 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0d05-n+fd [2400:2200:5d7:8b17:*])：2024/03/16(土) 13:44:15.31 ID:pxU/ng2+0.net

>>203　いえいえ、こちらこそです。

> ２０代で生まれた差は、一生かけても取り戻せない

また西野さん願望垂れ流してるよ…
ただ垂れ流すだけならべつにいいけど
西野さんは他者にグイグイ押しつけようとするからなぁ。

「なぁ、あんなブドウ酸っぱいだろ？ 酸っぱいって言え！」
と、自分の手が届かない場所になってるブドウを腐したくて
他の人たちにも強要してるキツネだね。

冷静に考えるまでもなく、20代で同期芸人たちとは
大きな差を（事務所のゴリ押しのおかげで）つけてた
西野自身が今ボロ負けしてんじゃんよ。
逆に西野さんに負けてる同期＆同世代芸人の方が
片手で数えられるほどしかいないんじゃなかろか。

それこそオードリーや山里とかはもう西野さんが
生きてる間に追いつく事は絶対できないような
背中も見えないくらい差を開けられてんじゃん。
改めて「２０代で生まれた差は、一生かけても取り戻せない」
とはなんぞやw

208 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3b20-bENW [2001:f74:3ac0:3700:*])：2024/03/16(土) 13:51:25.65 ID:IUtFMS6A0.net

量をこなすことで質が上がっていくのは合ってるけど、適切な目標設定と評価からの問題点の発見、改善がないと西野さんの絵みたいに骨が変形しても下手なままになるよ
しかし西野さん、本当に言うほど絵を描いててアレなんだったら結構可哀想だな

209 ：名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-PB2+ [133.106.92.208])：2024/03/16(土) 14:04:29.68 ID:G+x2HWZOM.net

ドバイが借金返せなくなってきて税金上げたりあの変な建物の建設が止まってるって聞いたことあるような。オイルマネーにあぐらかいてるのも本当でしょ

210 ：名無しさん ：2024/03/16(土) 16:46:26.34 ID:Bj6oGlXb0.net

>>187
西野さん、もはや人類全体の悪口まで叫び始め、それ以外は自己アピールか最後は集金につながる話だけ

凄さの裏付けも20年以上前のテレビで売れていたという自己申告に過ぎず、覚えている人自体が少ない
（新規に来たインターンは西野さんの全盛期には生まれていない可能性大）
何より2024年のいま、デビューした2000年（まだ20世紀）の話をするのは痛々しい

その他実績は絵本やプペルだろうけど、日本ではネットミーム扱い
アメリカでも、客が全然いない映画としてのTweetが発見された
日本のアニメ映画を歌舞伎にもしたと言うことでアメリカで好感される事を期待したんだろうけど、否定的なものを含めて無風のまま
ブロードウェイリーディング公演も一番最初のものは2022年6月だった
その後何度もリーティング公演をやったけど、最終的に照明のスイッチがどうとかという話に終わった
西野さんの認識と現実のギャップは極めて大きく感じる
サロメンは、これを違和感なく受け入れるのだろうか

211 ：名無しさん ：2024/03/16(土) 16:52:08.17 ID:Bj6oGlXb0.net

アンカー先を間違えました
すみません、>>197でした

212 ：名無しさん ：2024/03/16(土) 17:34:51.65 ID:uMuuqHto0.net

>>197
貴方が二日酔いになる程酒を飲んでベロベロになったり、他人をぐちぐちとこき下ろしたり、過去の栄光を何度も何度も喋ってる間に量をこなしている人達は沢山居る
またまた酷いブーメラン
だからお笑いも絵も伸びなかったんだよ
チャンスは沢山あったし、ビジネスについても貴重な一次ソースに触れる機会があるのに、それについて沢山の情報（量）を入れ込むこともなく、聞きかじってそのまま知ったかぶりをするから全部尻すぼみじゃん

213 ：名無しさん ：2024/03/16(土) 22:25:02.30 ID:NW0oLvZL0.net

@西野
>メンテナンス中だったレターポットがTwitterからログインできるようになっていたので、今日誕生日の人にレターを配りまくってる!!

↑と、思い出したようにレタポ
そんな中に↓

@西野
>AIアートでたくさん手伝ってくださったので御礼レター。

↑というのもあった
まさかAI絵本の絵の生成者へのギャラってレタポでは…

214 ：名無しさん ：2024/03/16(土) 22:34:51.60 ID:NW0oLvZL0.net

というかXアカウントでログイン出来るのか…
これはカモいリストが出来そう

215 ：名無しさん ：2024/03/16(土) 22:41:41.81 ID:G3MQx0Mid.net

>>214
レターポットの登録者はアドレスの後の数字を変えるだけで簡単に見ることができる
ザル仕様

216 ：名無しさん ：2024/03/16(土) 23:12:55.36 ID:NW0oLvZL0.net

>>215
ええー！ザル過ぎ！

217 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d55c-Wr5Z [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/03/16(土) 23:51:28.89 ID:Bj6oGlXb0.net

煙突屋に何点か追加され売り切れてますな
（3/15〜3/16）

設定画風？
この前の少年の絵は、うつむきがちで、周囲にいじめられたか何かで心に傷を負っていて、そこに夢幻鉄道が現れると言った趣きだった
今回のは犬と一緒にいるから、この老犬が奇跡を呼び起こすとかで、気がつくといなくなっているとかそんな話なんだろうと思う
奇跡＝夢幻鉄道とか

絵本としては、サロメンがAI作画か何かで無料奉仕するならば、彼らが大好きな逆転という要素が入ってくるのかも
映画プペルのように、夢幻鉄道でもラストで周囲（＝いまの日本社会）を見返してやるとか
そんなルサンチマンが散りばめられた「絵本」は西野さんならでは
サロメンの新たなバイブルになるのだろうな

218 ：サロン過去ログ　2023年3月17日（1/3） (ﾜｯﾁｮｲ 1ff0-ZAEI [220.146.178.191])：2024/03/17(日) 00:21:49.16 ID:Zgv2KaqE0.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/e5ulk1JZ35o

目的地についての話し合いをしよう
投稿日：2023.03.17

おはようございます。
ドバイの大富豪の自宅のカラオケで『５番街のマリーへ』（高橋真梨子）を熱唱したキングコング西野です。
#五反田のスナックでやれ

さて。今日は『目的地についての話し合いをしよう』というテーマでお話ししたいと思います。
　
■どこに向かってるんだ？
　
目標を明らかにしないことで、守れるものがあります。
たとえば、目標さえ明らかにしなければ
「目標に辿り着けなかった」という精神的ダメージは確実に避けることができる。

さらには、目標を明確に掲げてしまうと「残り時間」が生まれてしまい、
それによって自分の「成長スピード」と向き合わなきゃいけなくなりますが、
目標さえ明らかにしなければ、自分の「成長スピード」がウンコでも見逃せる。

僕らには二つの選択肢（走り方）が用意されていて、
「目標を明らかにすることで、目的地と現在地の差を浮き彫りにして、この差を徹底的に埋めていく」
という走り方もあれば、
「目標をウヤムヤにして、『辿り着けないかもしれない』という恐怖を消しさり、
『成長スピード』からも目を背けて、結果よりも目先のメンタル！」
という走り方もある。

そして、多くの人は、後者を選びます。
「目標を明らかにする恐怖」に耐えられないのでしょう。
これに関しては、どこまでいっても、その人の人生で、その人が選んだ生き方なので、
他人がトヤかく言うことではなさそうです。

219 ：サロン過去ログ　2023年3月17日（2/3） (ﾜｯﾁｮｲ 1ff0-ZAEI [220.146.178.191])：2024/03/17(日) 00:23:11.17 ID:Zgv2KaqE0.net

（>>218続き）

ただ、もう少し踏み込んだ話（場合によっては耳の痛い話）をすると、「目標を明らかにしない」を選んだ人の中には、
「とはいえ、ワンチャン、アソコまで行けたらいいなぁ」と思っている人が結構いるということ。
辿り着けなかった時のダメージを最小限にする為に、自分の希望目的地を公言しないまでも、
腹の底では「何かの力が働いて、アソコに行けるといいなぁ」と思っている。

その人が腹の底でムッツリと考えている「アソコ」がどこかにもよるのですが、僕の経験上、
「ワンチャン行けちゃうアソコ」と、「アソコに行く用に準備しないと行けないアソコ」があります。

たとえば、芸人ならば、日本のゴールデンタイムのMCなら本気で頑張ればワンチャンいけちゃいますが、
ミュージカル（演劇）になってくると、その場で頑張っていたら関係者しか知らないような日本の演劇賞なら穫れても、
それがブロードウェイに続くことは１００%ありません。
昔からよく言っていますが、そこのレールは繋がってないんですね。

ブロードウェイで結果を出そうと思ったら、ブロードウェイ仕様のチームを組まなきゃいけないし、
ブロードウェイ用の戦略を練らなきゃいけない。
エグい話をすると、ブロードウェイのインサイダー（内部の人間）にならないと、ブロードウェイでは息もできない。

これはドバイでもそうで、ドバイ進出の話をした時にしきりに言われたのは、
「とにかくローカルの（地元の権力者との）繋がりが全て」という言葉でした。
話を聞けば聞くほど、「そりゃそうだよな」と納得しました。

僕が思うのは、たとえば、
「日本で定期的に新作を発表している劇団はどっちの走り方をしてるんだろう？」ということ。

目的が「国内で活躍する劇団になる」であれば今のままでも良さそうな気もするし、
「いやいや、僕らには行きたい場所なんてなくて、ただただ、今のこの時間を誤魔化せたらイイんです」
であれば今のままでも良さそうな気もします。

220 ：サロン過去ログ　2023年3月17日（3/3） (ﾜｯﾁｮｲ 1ff0-ZAEI [220.146.178.191])：2024/03/17(日) 00:23:47.81 ID:Zgv2KaqE0.net

（>>219続き）

ただ、腹の底で「いつかは世界でも活躍できるような劇団に…」と思っているのであれば、
今の活動をしている限り、そんな未来は確実にやって来ません。
「そのあたりのことをチームで話し合えているのかなあ？」と、西野内のお節介ババアが心配しています。

「目的地を作るor目的地を作らない」という選択がまずあって、目的地を作るのであれば、
その目的地をどこに設定するか？で、やることが大きく（本当に大きく！！）変わってくるので、
ここの話し合い（チーム内での共有）は凄く大切だと思います。

メンバーの一人が世界を目指していて、メンバーの一人が国内No.1を目指していて、
メンバーの一人が「いやいや、この場所でいいじゃん。そんなことよりも傷つきたくないんだけど！」と思っていたら、
チームの歯車は確実に回らないので。

「そんなこと言われなくても分かってるよ」という方もいらっしゃると思うのですが、
少なくとも世界戦に参戦する前の僕は「分かってるよ」と思っていただけで、まったく分かっていませんでした。

エンタメにおいても、ビジネスにおいても、世界戦の本質は「実力戦」ではなくて「ローカル戦」で、
村に入り込まないと始まらない。

韓国エンタメの技術は本来、日本が持っていたハズなのに、ここまで明暗を分けた理由は、
「頑張っていればいつの日か世界でも！」と信じ続けた日本と、
村民になることに徹底的にコストをかけた韓国との違いだと思います。

現場からは以上です。

221 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8319-A0KB [2001:318:e006:26a:*])：2024/03/17(日) 00:28:05.76 ID:7OCupnh40.net

https://nishino73.thebase.in/

明らかにペンのタッチが今までとちゃうやないかーい
西野さんが下描きしたのに誰か達者な人がペン入れしたのかな？

222 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5ee0-Rya+ [240f:50:7da2:1:*])：2024/03/17(日) 00:39:20.78 ID:LI8ImfE50.net

最初の前提がおかしい、西野さんじゃあ無いからゴール決めずに走りだす人何て居ないだろ
ゴール決めずに適当に走るから何やっても迷子になってやる事も言いたい事も右往左往してるのに
そしてゴールデンのMCを頑張れば出来るって全体を観る力と話を聴くまとめるスキルレベル必要だから出来ない人は絶対に出来ないのに業界に居て1番近くで見て学習出来てないって
まぁ西野さんは学習能力うんぬんより精神がこれ以上成長しないから他も成長しないんだろうな

223 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 037c-0rOl [122.217.254.90])：2024/03/17(日) 01:06:56.73 ID:p1qz2wrF0.net

>>220
日本に居ながらにしてブロードウェイ村に入り込めるとは、さすが西野さん
このまま、どんどんと脳内でブロードウェイ村に入り込んでください
脳内でトニー賞もとれることでしょう

224 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1628-hvkx [2400:4151:160:dc00:*])：2024/03/17(日) 01:12:08.00 ID:jG2CUvcm0.net

誇大な「遠すぎる目標」を掲げるから選択すべき道が判然としなくなるんよな
実質的なゴールがない

そして少し進んでゴールに届かないことに気付くと
目標を目指していたこと自体をなかったことにして
既にあと少しで達成するところまできてる(あるいはもう到達してる)「近すぎる目標」を後付けで掲げて狙い通りのフリをして
「達成！僕スゴイでしょ」をするだけなんよな

適度な距離感の目標がないから行き当たりばったりで傍から見ると完全に迷走してる

225 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9e9e-lZyV [159.28.228.185])：2024/03/17(日) 01:34:23.43 ID:UL2IA8rm0.net

朝令暮改を自慢する人だもんね
ゴールポストは動かしてナンボ

226 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 02:24:46.57 ID:JUc909iod.net

>>221
宗一郎ってｗ

227 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 02:29:21.39 ID:UL2IA8rm0.net

>>226
宗一郎/宗介
ボロ/ポニョ
似てるのは偶然ですかそうですか…

228 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 02:36:34.07 ID:oDpo1EW+0.net

>>224
お笑い芸人としてもそこまで行かなくて良いだろ行ける訳ないだろを夢見て自ら芸人の道を閉ざしたよね
地道にやる、好きだから続けるじゃなくて本当に夢見る厨二少年のまま自分はここじゃないと別に行く。自己愛自尊心だけでやってるから自分が思うより認められないと続かないんだよね。正直可哀想だと思うよ

229 ：名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-EsTh [49.96.30.161])：2024/03/17(日) 03:01:49.29 ID:JUc909iod.net

>>227
ｱﾝﾁｶﾞｰって喚く為にわざとそういう名前にしたんだろうねｗ
ほんとしょうもない

230 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5eb9-jAbI [2400:2200:956:5cbd:*])：2024/03/17(日) 03:26:23.72 ID:chn/P0qn0.net

「夢幻鉄道」の作品名発表も鬼滅の「無限列車」が社会現象化した直後だから

231 ：【生配信 3月16日】1/7 (ﾜｯﾁｮｲW 064c-TxQi [2400:2200:51b:1472:*])：2024/03/17(日) 03:33:06.74 ID:PKCmkU0l0.net

【生配信(Voicy)】2024年3月16日 16:15～16:28（13分間）
（※日曜に公開するVoicyの収録後、
　アーカイブに残さない生配信部分）

このあとアレ録ろっかなぁ…白熱教室。
白熱教室もなぁ……AIの話になっちゃうんだよな！
「AIおもしれー」っていう。

あのね、AIが上げてきた絵に対して僕がもっかい絵を
描くんだけど……僕の絵の方がイイのがキモチいいんだよ！
アッハッハッハッハッハッハ…！
「どこと競ってんだよ！」って話なんですけど(笑)
僕の絵の方が絶対イイんだよ。なんか表情とか。

《ブロードウェイの挑戦も楽しみにしてます。
　アメリカには次いつ行く予定ですか？》

え？　もう来月また行きますよ？
基本的には２ヶ月にいっぺんぐらいは。
またニューヨーク行かなきゃいけない。
一応ね、会社あるからね!?

《レターポットのこと気になってます。
　何かとどう絡めるのか考え中ですか？》

いや、レターポッドってやっぱオモロいよなと思ったんすよ！
「ありがとう」って言うのに価値があるんだぁっていう…。

232 ：【生配信 3月16日】2/7 (ﾜｯﾁｮｲW 064c-TxQi [2400:2200:51b:1472:*])：2024/03/17(日) 03:36:11.17 ID:PKCmkU0l0.net

（>>231続き）

ぶっちゃけぇ…たとえばぁ…500レター払ってくれたらば…
試写会招待します、みたいなことできるわけじゃん？
たとえば、たとえば！
そうするとさ、その500レターをさ、
お金で買う人もいるかもしんない！
だがぁ！　みんなにいいことをして、みんなから
「ありがとう」って言われて500レター貯まったらさ、
それで試写会に参加できるわけじゃん？

この競争の時代にすごい相性がいいような気がしたんですよね。
なんかぁ、それでいんじゃねーかなって思ったんすよ…
…（ささやくように）…それで良くない…？

《最高の仮想通貨・レターポット、最近知りました》

いや、2017年に作ったんすよ。でぇ、そんときマジでぇ！
９割ぐらいの人…いや９割ってことないか、
ほとんど……理解され……………なかった。

で、僕はねぇ、トークンのちょっとヤ…
ちょっと「んー？」と思ってるところは、
実は価値が上がっちゃうとこなんすよ！
みんな上げたがるんだけど。
上がっちゃうところがぁ……（6秒沈黙）……
オモロいって言えばオモロいんだけど。

233 ：【生配信 3月16日】3/7 (ﾜｯﾁｮｲW 064c-TxQi [2400:2200:51b:1472:*])：2024/03/17(日) 03:39:18.71 ID:PKCmkU0l0.net

（>>232続き）

ただ、コミュニティがでデカくなっちゃったときに
あり得る可能性としては、高いところでそのトークンを
手に入れて「やった、やったぁ」言ってた人が、
バァーン！て暴落したときに…
なんか騙されたみたいな気持ちになっちゃう。
「ハメられたー」みたいなこと言い出しちゃう。
恨み買っちゃうみたいなことが……

ま、国光さん（※）はそこはもうなるべくないように……
って言ってるけど。（※>>49-50に出てきた国光）
そうすると次はその価値を守るための動きなってくるよなぁ。

《フィナンシェ（>>49）の価値が上がらないのが
　レターポットでしょうか》

（食い気味に）そっそっそっそっそ!!!!
だって上がらないじゃん。だって１文字５円なんだから！
そこと完全に紐づいてて。５年後も１文字５円だから！
僕はそれで良いと思ってんすよね。

で、換金できなくていいと思ってんすよ。
ま、ポイントのように時々なんかに使えることはあってもね。

《でも腐るんですよね》

そう、だからずぅーっと「ありがとう」を
回した方がいいよっていう世界。

234 ：【生配信 3月16日】4/7 (ﾜｯﾁｮｲW 064c-TxQi [2400:2200:51b:1472:*])：2024/03/17(日) 03:42:24.43 ID:PKCmkU0l0.net

（>>233続き）

でも言ってしまったら“価値が上がらないトークン”だよ！
「価値が上がらないトークンになんの価値があるの？」
って言われると……もう、そうした時にいよいよなんか
投機性みたいなものがなくなるしぃ………

《レタポ会議で換金の事めちゃくちゃ話題になってましたね》

（吹き出す）いや、しかも僕が…何回かシミュレーションして
「これ換金しちゃダァメじゃない？」ってなったんすよね(笑)
もともと換金する予定だったからね！(笑)

これも「え、どういうこと？」って言われるんすけど…
LINEで「ありがとう」って言われるのと、
レターポットで「ありがとう」言われるので
重みが違うってことはレターポットの経済圏の人は
知ってるわけじゃない？
その時点でぇ！ 実はちょっとお金浮くじゃん？

たとえば梶原くんと僕がレターポットやってたとしますー、
梶原くんが誕生日ですー、誕生日プレゼントあげなきゃ
いけないなってなんとなくなるじゃないすか。
でもぶっちゃけもう大人だからプレゼント要らねんだよ！
だけど誕生日だから僕が5000円ぐらい払ってさ…
目覚まし時計プレゼントしたとするじゃない？(笑)
もう大人だからそんなん要らないのに！
一応梶原も「ありがとう」とか言って。
で、梶原君も西野の誕生日に何か物を送るみたいな。

235 ：【生配信 3月16日】5/7 (ﾜｯﾁｮｲW 064c-TxQi [2400:2200:51b:1472:*])：2024/03/17(日) 03:45:28.49 ID:PKCmkU0l0.net

（>>234続き）

いや、これだったらばぁ！
西野が普段からレターポット内で何か活動して
みんなからのレター集めてて。
「ありがとう」とか「おめでとう」とかをもらってて。

で、梶原くんの誕生日のときに1000レターを書いたらさ、
送ったらさ、「お誕生日おめでとう」つって。
もう梶原君は「5000円分送ってくれたんだ」って
頭でそれ変換できるじゃないすか。

僕はそこで5000円払わなくて済んでるわけですよね。
ってことは5000円プラスになってるわけじゃん。
目覚まし時計を本来だったら買わなきゃいけなかったのに
このタイミングで買わなくて済んでるわけじゃん。
普段レターポット経済圏で生きていて、
いろんなレターを集めたおかげで。

そう。そこで浮いてくよなっていう。
だから要らんことにお金使うことが減るじゃん？と思った。
それって結局お金が増えるってことじゃん？
減るはずのお金が減らなかったんだから！
（吹き出す）全然伝わんなかったけど…！(笑)

2017年はマジで伝わんなかった！
それをみんなが回す世界って面白くない？と思った。
今はわかんない。今はもうちょい……伝わる気がする。
Web3とか言ってるし。

236 ：【生配信 3月16日】6/7 (ﾜｯﾁｮｲW 064c-TxQi [2400:2200:51b:1472:*])：2024/03/17(日) 03:48:34.67 ID:PKCmkU0l0.net

（>>235続き）

でもレターポット開発して……
ホンットに天才だと思った、自分のこと！
こんっなこと考えた奴、いるッ!?　アハアハアハッ…
ここに価値があるって考えた奴、いる!? みたいな(笑)

「詐欺師」って言われたけど。エヘッ！
もういい加減にしてくれよッ！(笑)

《ビットコインやイーサリアムよりも最強の仮想通貨、
　レターポット凄い》

いや、意外とね、やっぱね…円がオモロいんですよね！
円が安定してて…(笑)
なんじゃかんじゃで円安とか言うけど！(笑)
円が安定しててオモロいんすよね。
てか暴落することがないっていう。
円、紐づけてた方がオモロいっていう…(笑)
全く真逆だったんすよね、当時は。

《円って暴落しないですもんね》

円って暴落しないんだよな！
なんか…いま改めて語るレターポット！っていう…

《日本人、真面目なんでしばらく円は安定です》

237 ：【生配信 3月16日】7/7 (ﾜｯﾁｮｲW 064c-TxQi [2400:2200:51b:1472:*])：2024/03/17(日) 03:51:39.85 ID:PKCmkU0l0.net

（>>236続き）

レターポット、なんかメンテナンス中だったんすけど。
さっきツイッターからログインできるようになったんで。
AIアートで協力してくださったかたに僕、
お礼のレター入れとこう。

僕さっきねぇ、1000レター買ったんで。
適当に誰かに配ろうと思う。誰かにあげる！

ちょっと…このあと僕ぅ…改めてプレミアム放送で
レターポットについてちょっと喋ってみたいと思います。
レポートちょっとログインしておいてください。
ツイッターからいけますんで。
そうだな…4時50分ぐらいから僕…やりまーす。
じゃあね、まったねー。

――――――――――――――――
【白熱教室】
『あらためて考える「トークン」と「レターポット」』

238 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4728-2EmM [2400:2200:531:a799:*])：2024/03/17(日) 03:58:09.44 ID:ttJJR/c00.net

>>221
ボロって犬が酷いな、人間で言う乳首の位置から前足生えてる
足先もホッケーのスティックみたいな足だし
顔も変なデフォルメしてて異常なツラだし
笑い者になるレベルで酷いな

239 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5eb9-jAbI [2400:2200:956:5cbd:*])：2024/03/17(日) 04:05:32.16 ID:chn/P0qn0.net

文字起こし乙です。また西野さん都合よく過去改変してるし
昔から突かれると物凄く痛い所や掘り下げられたくない部分が出ると、>>234のように
吹き出すように笑って誤魔化す癖がある

これはその話題が面白くて出た笑いではなく、受けた情報に対し精神的ダメージがでかすぎて
脳がこれ以上は耐えられないと判断し、筋組織を無意識下で強制的に稼働させる生命維持のための防衛本能
小学校で習うんだけど、西野さん覚えてないだろうな

240 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5eb9-jAbI [2400:2200:956:5cbd:*])：2024/03/17(日) 04:12:35.59 ID:chn/P0qn0.net

この場合、西野さんが突かれたくないのは換金機能を実装しなかった部分じゃない
最初から実装する気は皆無だったのに、最後まで換金機能有りのサービスを謳い続けて
クラファンで数千万円を集めたこと
そしてその理由も「換金機能無しを公開してしまうと支持が得られないから黙ってた」と
早々に暴露までしてしまったこと

しかも外部インタビューに記事が残ってるので、削除もできない。これにとにかく触れられたくない

241 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 064c-TxQi [2400:2200:51b:1472:*])：2024/03/17(日) 04:20:10.56 ID:PKCmkU0l0.net

●2018年2月22日『スマートフォンデュ』(生放送／テレ朝)
西野：えーと…たとえばぁ、えーと…
　　　文字屋さんが文字売ってるっていう状態です。
一同：………んー……
西野：つまり魚屋さんが魚を売って、
　　　魚の売り上げで生活してるじゃないですか。
　　　文字屋さんが文字売ってるっていうことです！
たむら：じゃ、たとえば一文字５円やったら、
　　　　それで運営費は賄われへん、赤字ですってこと？
西野：いや！！ えーと…あぁ、ま…賄えます。
たむら：賄えるよね？
上西：ちゃんとその中に運営費も入ってるっていうことよね？
西野：入ってる！入ってる！入ってる！入ってる！入ってる！
上西：紙幣はなんで価値があるかって言うと、
　　　なんにでも交換できるからみんなが認めてる
　　　価値のあるものじゃないですか。
　　　でもそのレターポットの文は
　　　なんにでも交換できるわけじゃ…
西野：たとえばぁ！ えー、なんにも交換できないんだけれど、
　　　えー、たとえばわかんないですけど、じゃあ、
　　　えーとー……ご飯を僕がご馳走になって、
　　　翌日に「昨日ご馳走様でした」っていうレターを
　　　1000文字贈るとします、で、そこはもうご飯と、
　　　えーと、文字はもう交換されてるじゃないですか。
一同：…んっ！？？

（※一同からツッコまれまくる様子、詳しくは↓）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/geino/1538747462/216-220

242 ：名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-EsTh [49.96.30.161])：2024/03/17(日) 04:22:20.22 ID:JUc909iod.net

>>240
クラファンの目標金額達成した直後にわざとらしく換金機能実装は不要じゃないかと
言い始めたなｗ
LINEブログ閉鎖されたから探られないと思っているんだろうな

243 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 064c-TxQi [2400:2200:51b:1472:*])：2024/03/17(日) 04:26:11.61 ID:PKCmkU0l0.net

スマートフォンデュの文字起こしを探す過程で
図らずも>>181「束になっても」の追加分を見つけた↓

●2018年7月9日（サロン）
「換金できなかったら意味がない！サイテーだー！
　おかしいっ！！」とギャースカギャースカ。
そう思うのなら、買わなかったらいいだけの話なのですが、
ギャースカギャースカが止まりません。

その次に起こった批判は……
「レターの売上が西野(の会社)に入ってる！最低だっ！！」
でした。。
これは、もう異次元レベルの批判で、何がどうなれば、
そんな結論になるのかがまったく理解できませんでした。
「頑張って作った商品の売上って、
　作り手が受け取っちゃダメなんだっけ？」です。

これに対して、「お前、本当にバカだな…」からスタートして、
1000人であろうと、10000万人であろうと理詰めで
タコ殴りにすることは可能なのですが、残念ながら、
理詰めでタコ殴りにしなきゃいけない層の方が厚いので、
言い負かしたところで損をする(負ける)のは僕です。
https://salon.jp/articles/nishino/s/5GzChOSb6AS

244 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 17eb-iKub [2400:4050:8702:1000:*])：2024/03/17(日) 04:26:59.05 ID:L+Aa9oTd0.net

レターポット
大発明→アート→ギャグ→トークン

245 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 064c-TxQi [2400:2200:51b:1472:*])：2024/03/17(日) 04:36:29.35 ID:PKCmkU0l0.net

●2022年11月15日（Voicy生配信）
《NFTとレターポットを絡めたりしないんですか》

西野：あ……べつになんも考えてなかった…(笑)
　　　でもレターポットってNFTの走りみたいな
　　　感じでしたね。

●2022年11月16日（Voicy生配信）
《ぶっちゃけレターポットは失敗したと思いますか？
　それとも成功？》＊

西野：（盛大に吹き出す）いやぁっ…！
　　　僕 言ったじゃん、あれ、ギャグなんで(笑)
　　　べつにアレで食ってこうと思ったワケじゃないし(笑)
　　　「こういう面白いのがあってもいいよね」
　　　っていうヤツで言うと………
　　　面白かったんじゃないかなぁと思いますね。

　↓　１年４ヶ月後

●2024年3月16日（>>231-237）
（※再びレターポットの素晴らしさを熱弁しだす）

246 ：名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-EsTh [49.96.30.161])：2024/03/17(日) 04:38:01.68 ID:JUc909iod.net

ゲームセンターのメダル以下の代物ｗ

247 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5eb9-jAbI [2400:2200:956:5cbd:*])：2024/03/17(日) 04:53:23.27 ID:chn/P0qn0.net

バンドザウルスが消滅寸前だから必死だね。ヤンも今年はテコ入れするって言ってたし

>>242
LINEブログが閉鎖されてもゲロッたのは他社から受けたインタビューだからね。当時のスレにURL貼ってある
頂き女子の初公判で詐欺は1発レッドカードの懲役13年求刑されてたけど、西野さんだと
どうなるのか
ワクワクが止まらない

248 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5eb9-jAbI [2400:2200:956:5cbd:*])：2024/03/17(日) 05:01:38.81 ID:chn/P0qn0.net

キンコン西野の新サービス『レターポット』の開発費用を集めたい
https://camp-fire.jp/projects/view/48069?list=search_result_projects_popular

このプロジェクトは、2017-10-05に募集を開始し、
1,667人の支援により11,220,863円の資金を集め、2017-12-23に募集を終了しました

249 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5eb9-jAbI [2400:2200:956:5cbd:*])：2024/03/17(日) 05:07:51.48 ID:chn/P0qn0.net

文字が通貨になるサービス「レターポット」とは？（ゲスト：キングコング西野亮廣）【中編】
https://www.advertimes.com/20180403/article268523/

澤本：レターポットは換金できないんですね。

中村：それはなんでそう決めたんですか？

西野：ゆくゆくは換金の必要がないからです。たとえば今だったら4万人の人が1レター5円の価値があると知ってます。紙幣もそうで、預り証にこれぐらいの価値があるとみんなが知ったら換金しなくなりましたよね。つまり、最終的にみんなが「価値がある」と知ったら換金しなくなるので、換金装置を出したとしても、しなくなると思うんです。1レター5円という価値を知ってるので、1,000レター送られたら5,000円ぐらいかと、みんなが知った瞬間に換金装置はいらなくなるなと。だから端から外しちゃおうと。

250 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5eb9-jAbI [2400:2200:956:5cbd:*])：2024/03/17(日) 05:11:00.09 ID:chn/P0qn0.net

異業種インタビュー　PEOPLE.03
西野 亮廣
https://hba.beauty.hotpepper.jp/check/14755/

最初、サービスのスタート時点では換金機能をつけておいて、みんなに浸透したら換金をなくそうとしていたんですよ。でも浸透してから、ある日突然「もう換金はできません」なんてなったら、みんなたぶん、めっちゃ怒りますよね。そんなら最初から換金機能はなしにしようと。

251 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 07:40:18.05 ID:PKCmkU0l0.net

昨日（3月16日）のサロン記事の漏れタグ

#レターポットで御礼を贈ろうとしたのですが現在メンテナンス中でした
#ていうかレターポットって共創の時にメチャクチャ使えるじゃん
#時間をかけることに意味がある
#ちゃんと働いてるんですよ

https://note.com/entamelab/n/n85585f175baa

252 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 07:57:14.81 ID:chn/P0qn0.net

>>251
発行元の西野さんは字数無制限かつ無料で使えるのに対し、サロメンは字数追加には
1文字5円で購入しないと軽い挨拶程度にしか使えない
ついでに言えばやりがい搾取に、AI福笑い絵本の作業報酬を4ヶ月しか使えないレターにして
濫造することも可能
日本国がなんの価値も保証してくれないゴミを改めて買わせようとするこの性格よ

253 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 08:31:59.39 ID:R6ziFHWL0.net

天皇陛下に祝福がありますように。

254 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 478d-BQFt [2001:268:9a58:9495:*])：2024/03/17(日) 08:32:16.45 ID:R6ziFHWL0.net

🇯🇵暴力団を愛する声明を日本社会が出す必要があります。暴力団排除を決して口にしてはいけません。暴力団を愛し支援し協力していく声明を出して下さい。主イエスキリスト、神の僕エバンジェリスト金沢からこの声明を出します。

255 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5ee0-Rya+ [240f:50:7da2:1:*])：2024/03/17(日) 09:00:36.47 ID:LI8ImfE50.net

まず文字が値段なのが使いづらい
千円贈りたい時にその文字数に固定されるし
しかも痛い所突かれた時の言い訳がめちゃくちゃ、価値が有れば換金しなくなるって換金出来ないのにどこに価値が有ると思ったんだろう
『ぼくのかんがえたさいきょうのしょうばい』
えっと文字なら何も作らなくていいからみんな買えばほぼタダでお金が集まると思いました。
って感じで本当に小学生低学年ぐらいの考え方

256 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 09:18:34.20 ID:7OCupnh40.net

たけななとザキには贈ったのに山邊には贈らないのかレタポ

257 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 09:25:04.78 ID:eJTAsyC+0.net

むごいな。
もうそれだけ。

258 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 09:27:07.31 ID:eJTAsyC+0.net

>>252
ちゃんと罰を受けて欲しいね

259 ：名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟT Sdf2-ujjy [49.98.62.202])：2024/03/17(日) 09:41:40.02 ID:uWXVlqmXd.net

カネをかき集める手立てだ尽きてきたんだろうか？
今更、地雷になりかねないレターポットを蒸し返してくるなんて…

260 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 83d3-BQFt [2001:318:e006:26a:*])：2024/03/17(日) 10:06:52.49 ID:7OCupnh40.net

>>251
絵本画のAI生成のギャラがレタポなのほぼ確定か


てか腐るってどう言うこと？
何ヵ月か(４ヶ月？)で消えるって事なの？
そんなんマジで詐欺以下やん

261 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3292-lrZ9 [2400:2410:d081:a400:*])：2024/03/17(日) 10:29:20.22 ID:eJTAsyC+0.net

身銭は死んでも切らないドケチの小さい男なのは別に良いけど
自分では、さも奉仕活動に勤しんでる
寄付オタク(信じられないぐらい下劣な表現)
とかいうのまじ死ぬほど嫌い

そのケチ精神が生み出した産物よな
レタポ。通貨発行者になりたいバカとかもうどっかいって国作って独裁者になれ

262 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2258-YPxL [2404:7a85:9800:e600:*])：2024/03/17(日) 10:30:10.46 ID:dwHhPXAi0.net

クラファンの返礼がレターポット何文字分っていうのやってほしい

263 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9e71-UL5d [240b:253:420:2e10:*])：2024/03/17(日) 10:30:45.45 ID:176igqjd0.net

>>256
こんな事やっていたらいつか爆発しそう

ところで星の絨毯の話はしないのだろうか
利用開始予定日から半年切って、ワクワクしながら待っている人はおおいだろうに
今はレタポよりも星の絨毯でしょ

264 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5eb9-jAbI [2400:2200:956:5cbd:*])：2024/03/17(日) 11:05:43.76 ID:chn/P0qn0.net

これからの一番の見所は、信用経済圏の確立さえすればレターもT-POINTのように
貨幣価値を持つと提唱した以上、西野さんの会社もそうでなければならない

昨秋Chimney coffee社はChimneyTown社に吸収合併され、カフェとその通販事業も移行した
2018年の開始当初は現実世界に還元する手段がゼロで、店舗運営しているサロメンが代替サービスを
容認し、そこのの店で使え」など何もかもを他人に負担させる形だったが、今はcoffeeの通販がある
カフェオレベース2本入を3900円で売っているなら、780レターで交換できなけれぱいけない

さー、どうなるかな

265 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 11:25:34.10 ID:2KMhxLiK0.net

円天のほうが商品と交換できた分ましじゃん
西野さんは最初は本気で換金できると思ってたんじゃないかな

266 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 11:30:16.37 ID:hXC+snv30.net

ア○ウェイとかはイベントとか草野球とかやって仲間内で仲間化してるから元々孤独なやつとかは嵌められやすいそこは宗教に似てるな
流通で発生するコストを限界まで個人に押し付ける商売
参加者には個人事業主（仲間）だよって勘違いさせる
そういう意味では革命
普通は給料払って人間動員して商品売るのに、歪な歩合制報酬（只だったり金を本人が逆に払って）で狂信者がフルオートで販売活動するんだからレヴォリューション以外の何物でもない
教祖のカリスマを軸とした宗教勧誘活動のメソッドを、ただの一般商品に水平移動させることに成功したのだよ
こういうの始めるととりあえず知り合いを勧誘したり買ってもらったりするねん
知り合い全部し終わったら
他に勧誘したり買ってもらえるルートなんて普通の人には無いし
ルート作るのなんて無理やねん
で売り上げに応じてランクがあるんやけど
ランク上げるもしくは維持のために
自分で商品買うようになるねん
（絵本お買い上げで寄附とか）
https://i.imgur.com/KLts69q.jpg

267 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 11:32:34.87 ID:UN5PrfAL0.net

真面目な話>>234-235の説明で納得するほどサロメンはアホなのか？

268 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 11:55:14.79 ID:7OCupnh40.net

以前ここに紹介した心離れてるがサロンには入ってる人が山邊にリプ↓

@心離れてるサロメン
>発言していないだけで配信での雰囲気等でべぇくんの精神面を心配している人はたくさんいます。「頑張って」と言われて頑張ることが正しくない時もあります。離れて心に休息を与えることも大事。無責任な応援は無視して自分を大切にしてください。

↑を山邊は引用リポスト↓

@山邊
>たしかに。。。
心配をかけてしまい、すみません！！
応援、嬉しいです！！

↓
@心離れてるサロメン
>その「優しい言葉＝応援」という受け取り方もやめましょう。自分の息子がこの状態なら応援したくないです。そういう定型のマインドセットを捨て少しでも自分の事だけを考えて欲しいです。当事者でもないのに厳しい事を言う人もいますが、私はべぇくんが弱いわけでも頭が悪いわけでもないと思いますよ。

@心離れてるサロメン
>当該記事に書かれている失敗と言われている事も、ご自分の信念に基づいて行動した結果で恥じるものではないと思います。ただ世間に公表するかどうかは別問題です。

>今回のリプ(＊先の捨て垢の人との絡み)は会社組織におけるメンタルヘルス対策において妥当な対応ではないという指摘で、とても真っ当だと思いました。

269 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 11:59:48.20 ID:1tI6v4S+0.net

スマートフォンデュとかの貼り乙です
初めて見たけど本当にタコ殴りで笑った

270 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 12:03:31.50 ID:7OCupnh40.net

>>268
例の捨て垢さんや心離れサロメンと山邊の絡みを西野サンが見て、｢他の部下にはレタポを贈ったがわざと山邊にだけ贈らない｣とか当たりが強くなった可能性もあるな
全うな指摘しかしとらんのだが

271 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 12:03:50.04 ID:PFKgbvcY0.net

基本的なことですまんのだけどレターポットって西野は無制限で発行できるの？　めちゃくちゃデフレになりません？

272 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 12:16:31.60 ID:UN5PrfAL0.net

>>269
あの上西小百合元衆院議員が真っ当な人間に見える位狂気じみている西野ｗ

273 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 12:22:57.26 ID:aOZTsNID0.net

レターポットの話し、頭痛くなるよな

西野さんは普段からレターポットを信者から送られる側だから、それを貯めとけば例えば相方の誕生日に自分は手出し無しでレターポット使ってプレゼントを贈れる
って言ってるけど

要はレターポットで得するのは西野さんだけで、信者は搾取されてるだけと言う

274 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 12:27:34.32 ID:LI8ImfE50.net

西野くんが本当に学ばないといけないのって道徳だよな
そう言う心が無いから価値が０の物を高値で押し付けるし金払わせて働かせれるコレで経営やクリエイターだって言い張ってる
西野くん、ちゃんと小学校行こうね

275 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 13:32:31.62 ID:LC2E7vs8d.net

絵本AI画が西野さんに採用されたサロメンから逆に西野さんが金を取るんかと思ってたら
ゴミのレターとはいえ西野のほうからなんかくれるんだな
芸風変わったね

276 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 13:40:00.72 ID:LC2E7vs8d.net

いまだかって過去に、溜まったレターを払ってなんかしらサロメン店からモノ買えたりサービス受けたりした実例は存在したんかな？
西野さんベッタリのメガネ屋とか？
原宿の美容院とか？
チムニー社からはコーヒーも化粧水もなにひとつもらえないのは当然として

277 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 14:18:28.87 ID:/NEP9zSn0.net

2024年3月17日　11:12

●西野亮廣(キングコング)　@nishinoakihiro
　サービス開始から7年目で、
　『レターポット』がトレンド入りしている。
　おもろいなー。
https://pbs.twimg.com/media/GI1oTfmbQAAr2Rd.jpg

●(株)和髙組 他者貢献 髙橋貴洋
　オレが #他者貢献 を世界に届ける男！
　@wakou0221
　おもろ過ぎて秒で1000使い切ったっす(*´∀`*)(笑)←アホw
　#他者貢献！

●西野亮廣(キングコング)　@nishinoakihiro
　素敵!!

278 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 14:20:51.68 ID:u/i+q/K+0.net

>>277
for youじゃんw

279 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 14:22:37.71 ID:xpUVxDgS0.net

レタポの使い途がもう西野さんの歓心を買う以外に残ってないな

280 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 14:23:32.95 ID:MbvtEbuW0.net

>>268
こんな丁寧に諭してくれる人がいるんだな
「サロンこそ自分の居場所」と思い込んでる人間に届くかどうかは分からないが…

レターポットがゲーム内だけで成立するとかだったら楽しいけど
運営のみが儲かるってのがな…どれだけ理屈並べても納得いかない
西野さんが贅沢に興味ないのは事実だろうが
それにしても金金金だよな
ほかの物差しを知らないからだろうか

281 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 14:24:32.16 ID:xxPcsCGj0.net

>>241狂人が喚いてるみたいでゾワゾワする
西野にお布施された文字なんか来たら引くし
プペ経済圏の外では変に重みのないLINEの方が余程価値があるのでは

282 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 14:28:34.86 ID:oQ9rgYrc0.net

ググれば出てくるけど、西野さんが吉本に契約解除される2週間前にネット上では
レターポットの仕様が円天より酷いと炎上していた
吉本サイドはマネージャーのLINE個人垢を晒したことによる解約としてるが、実際には有名まとめサイトが
一斉にレタポの酷さを取り上げ始めたのを目の当たりにしたんじゃないかと

283 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 14:34:13.26 ID:UN5PrfAL0.net

>>282
映画公開で注目集めてしまったのがなｗ
サロメンの奇行や80プペとかオンラインサロンの実態がどんどん表沙汰になって
とうとうレターポットが晒されてしまったｗ

284 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 14:38:17.19 ID:hHiIsSpm0.net

>>280
例の捨て垢の人に対するべーの返答、あらためて読むとやばいね。
> 他のスタッフは分かりませんが、僕個人は配慮せずにこれからもリアルをサロン記事で書いてほしいと思ってます！！
> じゃないと僕個人のいる意味がどんどんなくなってしまいます😂

「どんどん」ってことは既にそう感じている、そう感じてしまう空気なんだよね。

サロメンには無責任に頑張れと言われる。
西野さんには立ち止まってないで走れと言われる。
闇雲に走るしかないよね。そしておそらくまた失敗する、の無限ループ。

不器用な子なようだから、比較的器用なタイプであろうたけだななや西野さんと同じやり方ではうまくいかない。
そういう個性に寄り添ってあげること、人の気持ちを汲むのが絶望的にできない西野さんには難しいか。

285 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 14:38:59.04 ID:7r6vWWSj0.net

どうせ西野さんが自画自賛してる時だけ盛り上がるコンテンツかサービスしかないんだから、それならバンドザウルスNFTにリソース注ぐ方が収入的にもワンチャン将来性もあると思うけどな

286 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 14:54:06.17 ID:G7ahTi5m0.net

>>252
西野さんはレターポット使用無料、無制限ってマジ？

これで最初は換金可能って謳ってたのなら、西野さんはホンモノの詐欺師なんだが

287 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 15:03:32.41 ID:/NEP9zSn0.net

無制限かどうかは知らないけど
「僕ね、5000円払って1000レター買ったよ」
と言ってもその料金箱は西野さんのとこにあるわけで
自分で自分の貯金箱にお金入れてるようなもん。

288 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 15:10:39.04 ID:hHiIsSpm0.net

>>285
バンドザウルスも上手くやればもう少し盛り上がったと思うけど、サロン外に宣伝できる唯一の人物である西野さんのやり方が壊滅的につまらないのがなあ。
ティラ様のラジオだの着ぐるみだのも、なりきってやれば一つの持ちネタになったかもしれないのに。
最近はすっかりほったらかしだし。
中途半端にあちこち手を出すんじゃなく、それこそ地道にコツコツコンテンツを育てるべきだと思うが、ヲチ対象としては、あちこち手を出して頓珍漢なことやってる方が面白いのでヨシ。

289 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 15:56:13.49 ID:p1qz2wrF0.net

西野は、AI絵本をNFTにして１枚あたり数百万円で売るつもりなんだけど、
そのAI生成の報酬がレターポットって、サロメンは納得するんかな？

290 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 16:19:57.33 ID:hHiIsSpm0.net

>>248
レターポットのクラファンの説明読むと、つくづく換金できることを前提として成立する仕組みだな。
換金できない時点で話が破綻してしまう。
被災地支援にも使える、と書いてるけど、被災地がレターポットの文字もらって何がうれしいねん。

ただクラファンとリターンは今と比べるとだいぶ良心的だね。
NORAでの忘年会が6,000円、交流会が8,000円。
講演会も著書百冊付きで40万円。
それでもサクッと一千万集まるくらいに信者がいたんだな。

291 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 16:30:53.25 ID:KhqHxP6ya.net

今さらレターポットを引っ張り出すとは思わなんだなぁ
こういうゼロから有を生み出す錬金術みたいな事ばっかやってるから詐欺師って言われるのに

これで自分では「数学が得意」を自称してるのが何とも救えない
実は西野さん自身もスタッフの誰かに騙されてるって可能性も…？

292 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 16:41:17.75 ID:7OCupnh40.net

>>289
だってバンドザウルスなんてノーギャラですし

293 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 16:41:34.11 ID:bamGEP28a.net

>>221
絵柄が変わってるのも気になるけど、値段が今までの3分の1になってるのはなんでなんだろうねぇ
3倍の値段でも全部あっという間に売れてたんだから値下げする意味ないよね

294 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 83af-BQFt [2001:318:e006:26a:*])：2024/03/17(日) 16:44:54.81 ID:7OCupnh40.net

日頃｢日本人のマネーリテラシーガー！｣って喚いてる連中が今さらレターポットとかなんのギャグなんでしょうか
レタポ購入に使われる日本円の流れがどうなってるのかちっと考えりゃわかるやろうに

295 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2212-l5PY [117.109.68.155])：2024/03/17(日) 16:47:50.29 ID:MbvtEbuW0.net

>>231
宗一郎ってキャラ、あきらかにポニョの劣化パクリだから
サロメンが心配して助言してくれたのに「素人が口出すな！」と激怒したのか

宗一郎ってキャラはルビッチ以上に華がなくて貧相
（プロが描けば地味キャラでも綺麗に見せられるが西野さんには無理）
それなのに本人の意識は
>あのね、AIが上げてきた絵に対して僕がもっかい絵を
>描くんだけど……僕の絵の方がイイのがキモチいいんだよ！

向上心がないようでは絶対上手くなれない
売れっ子だって「もっと上手くならねば」と焦ってるというのに

296 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 17:50:24.32 ID:iSYJe/Ie0.net

>>293
3/17のは再び16万円に戻ってる！

297 ：名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-XxsE [106.132.232.234])：2024/03/17(日) 18:03:09.33 ID:nemOI1Iba.net

>>296
あ、ほんとだ
最初だけサービス価格だったのかね

しかし人間と絡ませると犬の下手さが際立つな
もう何がどうなってるのか分からんレベル
人間以外の生き物ってプロのアニメーターとかでも苦手にしてる人が多いから
下手に手を出さない方がいいと思うけどね
まずは人間をしっかり描けるようになれよと

人間の方も左右の靴の大きさが違う（しかも奥の方が大きい）とか
あちこちデタラメだし

298 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9e71-UL5d [240b:253:420:2e10:*])：2024/03/17(日) 18:15:57.48 ID:176igqjd0.net

>>296
首と腕の長さが驚くほど改善されているし、表情も鼻水垂らした不快なものではなく優しい感じになっている

チムニータウンの1月26日、2月2日みたいな絵描いていたのに短期間で上達しているね

これ描くライブ配信をペン入れからでなく鉛筆の下書きからやってくれるならすごく観たい

>>297
奥の方が靴が大きいのは「このこは大きさの違う靴を履いている設定！」とか言いそうw足の太さも奥のが太いからやっぱり変だどね

299 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 18:36:26.21 ID:RSu0UNo40.net

>>286
レターポットは電子通貨でもなんでもない。もっと言えばガチャ石ですらない
日本では使用期限が6ヶ月以上を超えるガチャ石はその換金機能の有無に関わらず、
サービス終了時には大手新聞数社にサービス終了の告知と返金窓口を設けて払い戻す義務が生じるが、
レタポは4ヶ月なので一度懐に入れた金を返す必要がない
当然金融庁への紐付けもないので、本質的な価値は牛乳瓶の紙キャップで工作したオママゴト貨幣と同じ
西野さんがレターを濫造しようが自爆営業状態になるだけ

西野さんが提唱するレタポで回る貨幣経済圏ってのは「牛乳瓶キャップでブルーマウンテン飲ませろ」

300 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 18:40:10.01 ID:LI8ImfE50.net

レターポットって西野さんの所以外のクラウドファンディングにも使えるの？
例えば他の人が◯◯支援して下さい、レターポットでもOK一文字10円分の支援金としてってやった場合
レターポット自体がクラウドファンディングの支援にもって書いてるし一文字を５円分として扱わないといけないって規則もないし
そしてレターポット側に言って支払わない場合は詐欺として立証できる？
レターポットの所がログイン制で見れないから分かんないけどクラウドファンディングに使用できるって最初に言ってるなら使えるって事だよね？

301 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 18:41:39.16 ID:RSu0UNo40.net

サロメンはレターを入手するためには自費購入か、他のユーザーの誰かに対して
送ってもらうための行動(支援など)を起こさなければならないが、西野さんはどれだけ自腹購入しても
口座をグルグルしてるだけなので、事実上いくらでも増やせる。つまり円天と全く一緒

302 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 18:46:30.21 ID:RSu0UNo40.net

>>300
使えない。仮想通貨が日本の法定通貨と同等の価値を持つためには金融庁の審査と紐づけが必要
つまり国の厳しい監視下に置かれるし、勝手に増やすことも動かすこともできない

西野さんは自分の思い通りにならないのを嫌って、レタポのサービス開始前には換金機能および
法定通貨への紐づけ認可を諦めていた
レタポクラファンの締め切りの2日後とかにβ版を開始してるんだから、最初からやる気もないのに
金を集め続けて開発先行させていたと見るべき

303 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 18:56:36.68 ID:p0om63pH0.net

西野さんのサービスって徹頭徹尾西野さんにだけ都合が良いように設計されてるよな
だからサロメン以外には広がりようがない。ただのファングッズかお布施でしかない

304 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 19:20:44.32 ID:G+9ffMk70.net

>>303
>徹頭徹尾西野さんにだけ都合が良いように設計されてるよな？

いや、されてませんけど。

305 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 19:26:45.45 ID:iSYJe/Ie0.net

>>297
同感、犬と融合してるんだろうかね？
一応、少年の顔の横にあるつぎはぎの三日月が犬の尻尾だろうとは思う
犬にもたれかかっているみたいな気はするが、イマイチよくわからんまま

絵を描く道具も変えたのかな
以前とは明らかに線が異なると思う

306 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 19:29:51.76 ID:evvkalZk0.net

円の価値にただ乗りしてるよこの人。散々日本をこき下ろしてるくせに子供も育ててないし

307 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 19:30:41.86 ID:RSu0UNo40.net

>>276
過去には一応あった。まだChimneyCoffeeが会社として興る前、原作プペルの挿絵をフリー素材化したことで
それを利用した自社OEMコーヒーを売り始めたカフェが八王子だかにあって、レタポ精算を
開始することで集客効果を出そうとしていた。そのあたりも過去ブログ(もといスレ転載)にあるんじゃないかな

308 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 19:53:08.69 ID:iSYJe/Ie0.net

>>303
ブログ、Voicyなど、どんな話であっても、最終的にサロメンが西野さんに金を払うとい事になる

そうでなければ、日本が憎くて憎くて仕方なさそうな罵詈雑言
西野さんの中では、東京はすでにゴーストタウン
たしかに、客のいないchimney coffee店舗や閉鎖したレンタルスペースZIP
東京からは離れるが、利用者が限られる見上げる家に寄りつく人はいないようだが…

309 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 20:16:54.93 ID:xxPcsCGj0.net

>>305
AIのトレースではないのかな
胴体もわけわからないし片足が2倍以上に腫れ上がるのは人間が描いたと思えない

310 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 20:20:12.62 ID:aOZTsNID0.net

>>306
被災地の寄付すらクラファン手数料取って搾取してるからな

マジモンのプロ乞食

311 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 20:38:09.05 ID:LI8ImfE50.net

>>302
そうなんですね、ありがとうございます

クラファンで使えるなら西野さんの予定では俺に落とせって事だろうけど適当な企画とリターンで自分で全部やって引き出す方法もあったけど
最初に言った換金もクラファンも使えない西野さんお得意のやるやる詐欺か
絵に描いた餅を本当の意味で聴く事になるとは

312 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 20:38:47.11 ID:jG2CUvcm0.net

>>235
＞減るはずのお金が減らなかったんだから！

もっと鳥の目で見て説明しなよと…
運営にお金が入ってるんだからその分は当然"運営以外のところ"からしっかりお金が減ってるんだよなぁ…
そしてみんなの手元には『目覚まし時計』すら残らない…
にもかかわらずコミュニティ全体(運営を除く)からは不相応にお金が減ってるという…

目覚まし時計が要らないモノならちゃんと要るモノを贈ればいいだけよ…
レターポット経済圏以外は
普段から普通に自分もプレ.ゼントもらってるわけで
必要なものを貰ってるなら西野的に言うとその分「お金が浮く」わけよ
浮いたお金でプレゼ.ント贈ってあげなよ喜ぶよ
相手の要るモノがわからないなら商品券や図書カードでもカタログギ.フトでもいいしなんならメールでおめでとうのメッセージを添えてギフ.トコードでも贈ってやれば無駄がないぞ
5000円のお金の消費で5000円相当のモノになるからレターと違ってコミュニティ全体を俯瞰して見ても価値が減らないんよ
(経済的に言うと5000円のお金やそれに類する商品券などとの交換が成り立つのは基本的にその人にとって5000円以上の価値であるモノなわけだから全体としては経済活動によってむしろ価値が増えるくらい)
というかそれが普通

313 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 20:44:54.31 ID:jG2CUvcm0.net

ありがとうはタダで言えるのになんで無関係の"お前に"お金を支払って相手が喜ぶんだか…
感謝してる相手に使ってあげなよそのお金…

というだけの話だけど
運営側があたかも価値のあるもののようにフカすから
それを信じた人達の中ではお布施としての一定の価値が生まれるんだよな…
ていよく搾られてるだけだけどな

314 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sdf2-EjL1 [49.104.17.26])：2024/03/17(日) 21:15:47.59 ID:bGjrIyYEd.net

これ見て真っ先に西野さんの顔が浮かんだ


ダニング＝クルーガー効果（ダニング＝クルーガーこうか、英: Dunning–Kruger effect）とは、能力や専門性や経験の低い人は自分の能力を過大評価する傾向がある、という認知バイアスについての仮説である。また、能力の高い者が自分の能力を過小評価する傾向がある、という逆の効果を定義に含めることもある。

315 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83a2-iAld [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/03/17(日) 21:25:19.80 ID:iSYJe/Ie0.net

>>309
AI絵のトレース！たしかにありえる
仮にそうならますます「原画」の本来の意味からは遠ざかる
>>230
亀レスだけど、当時のサロメンはかなり恥ずかしかったんじゃないかな
キャラデザでワンピースに類似、各シーンがラピュタのパクリと言われているプペルの原作者西野さんが、鬼滅に似たようなタイトルの別の絵本の話をしている
偽物を自ら公言するように感じてもおかしくない

ふと思い出したけど、映画プペルの前売り券をクラファンで売った分がカウントされなかった話って、この時点で、映画関係者からプペルも西野さんも切り捨てられていると思う
西野さんは打ち手だと考えていたらしいけど、映画上映前から実はプペル将来性的なものは暗かった気がする

316 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8349-0rOl [2403:7800:c706:c900:*])：2024/03/17(日) 22:06:08.39 ID:XOzjZujE0.net

>>315
「原作者による絵画」だと本気で思ってそう

317 ：名無しさん ：2024/03/17(日) 23:11:36.86 ID:UN5PrfAL0.net

>>307
ここの管理人か
https://entotsu.storeinfo.jp/

6年前からずっと放置されてるなｗ


ちなみにそこのプペルブレンドとやらのコーヒーは販売終了
https://ameblo.jp/coffeeclub-den/entry-12682745921.html

318 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 00:26:32.21 ID:WFMAl7cJa.net

>>314
このスレにいると心理学用語に詳しくなるよね

・ダニングクルーガー効果
・自己愛性パーソナリティ障害
・コンコルド効果
・自己防衛機制（酸っぱいブドウ）

他にもいろいろあった気がする
もちろん、西野さんが語ったからじゃなくて
西野さん自身の行動をヲチしていてだけど

319 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 00:31:58.08 ID:9VCPOUo60.net

>>317
ここで紹介されているお店のレタポはほぼ今年の実績がゼロだね

そしてそのコーヒー屋さんが昨年のハロウィンに販売しているパッケージがプペル全然関係なくて驚いた

これくらい熱心に活動していた人もハロウィン＝プペルじゃないのな

320 ：Voicy　2024年3月17日（1/3） ：2024/03/18(月) 00:32:18.19 ID:b/4rokOn0.net

https://voicy.jp/channel/941/751434

普通に生きているだけで誰かを傷つけてしまうのに…　（Q&A回）
2024年3月17日（*Voicy書き起こし・要約）

[4:05]《映画やブロードウェイを作ることが当たり前になっちゃってますけど、CHIMNEY TOWNってスゴいことしてませんか？》

・アッハッハ……。してるよ。すんごいことしてるんだよCHIMNEY TOWNって。

・ときどき勘違いされるけど、僕は吉本興業の芸人ではない。独立組で、世間的には個人事務所と呼ばれる会社。
　それでいて現在は、映画の続編を制作中。前回は吉本が幹事だったけど、今回はCHIMNEY TOWNが幹事。
　個人事務所でこの規模の映画を作ってる所って、日本のエンタメ史を遡ってもほとんど無いと思う。
　だからけっこうスゴいことをしている(笑)。
　ミュージカルに関しても、あのステージ（段階）に進むまででも大変。
　
・世間的にはまったく伝わってないけど、業界内ではけっこう伝わっている。
　でも伝わってなくても、面白い作品が作れればそれでいいと思っている。
　ご贔屓にしていただけると嬉しいでーす。

　
[8:00]《CHIMNEY TOWNの若手に喝を入れてましたが、今度の若手は西野さんを追い抜けそうですか？》

・いや別に、CHIMNEY TOWNの若手に喝を入れたつもりはない。まだ一緒に仕事してないんで。
　どっちかっていうと世の若手・新入社員に向けて、「ちゃんとしときなさいよ」っていう。
　これはくれぐれも説教じゃない。
　
・そういえばさっき、Facebookにコメントがあった。
　「インターンが始まって1週間は、オフィスで考えるフリをしていたり、インプットと称してPCばっかりイジってました」
　という白状をしてましたね（笑）
　まぁ、CHIMNEY TOWNの一週間を棒に振るくらいだから、相当ヌルい環境で育ってきたと思うんで、
　ここからゴロッとマインドを変えるのは時間が掛かるんじゃないかなぁと。

321 ：Voicy　2024年3月17日（2/3） ：2024/03/18(月) 00:33:57.73 ID:b/4rokOn0.net

（>>320続き）
　
・まぁ、普通の人だと思うんで、西野を超えるのは無理です。
　そこは目標にしないほうがいいのかなぁと思います。
　次元の違う相手を参考にしたり、勝てない相手と競っても仕方がないんで。
　クリエイターとして生きるのであれば、これまでヌルく生きてきたことを死ぬほど悔やんで、
　これからは自分の持ち場でやり切るのがいいんじゃないかなぁと思う（笑）
　あり得ないけどね。1週間捨てた時点でもう終わりだけど（笑）
　まぁそういう世界なんで、次はそういう事がないようにするのがいいと思いまーす。
　

[11:45]《西野さんがインターン生ぐらいの歳の時は何をしていましたか？》

・20～21歳ぐらいの時は大阪の漫才の賞レースを総ナメして東京進出はねトびＭ１（以下略）


[13:00]《西野さんの養成所時代のスタートダッシュを聞かせて下さい》

・NSCは1年以内に結果出なかったら辞めるって親に約束してたので、すぐに決着付けようと思ってた。
　入学式があって一発目の説明の授業のあと、どうせ他の連中はボケーっとすぐ帰るんだろうと思ったので、
　そのタイミングでネタを作っていって、授業終わりに先生に見てもらった。そこでメッチャ差ぁ付けたかな。

・あとは毎月MVPを取って、首席で卒業してる。
　卒業前にNHK新人お笑いコンクールで大賞を取って、そこから売れたんで、
　NSCに籍は残してたんだけど、後半はもう通ってない。
　
・あと、NSCでは、みんなが授業でネタを1本しか作ってこなかった所で、2本作ってた。
　MVPの僕だからそれぐらいイイですよねって。メチャクチャムカつくやつ(笑)　
　だいぶ贔屓してもらってたと思う。でもそういう世界ですよね、って感じだった。
　「関係ないわ、強いやつが勝てる世界だから、ここ」っていう。血も涙もない……ヒッヒッヒッ(笑)
　全員を絶望させてやれって思ってた。違いを見せ付けてやるっていう。

322 ：Voicy　2024年3月17日（3/3） ：2024/03/18(月) 00:35:22.97 ID:b/4rokOn0.net

（>>321続き）
　
[17:35]《西野さんはどうして芸能人の不倫問題にコメントしないのですか？》

・それって、「どうして人を殴らないんですか」って言ってるようなもんでさぁ……。

・まず大前提として、家族間・個人間の問題。もう、ここで本来は終わりなんだけども。
　もうちょい深追いすると、不倫には、不倫された家族が必ず存在するわけでね。
　みんなが話題にすればするほど、その家族の傷口が広がっちゃうじゃない。
　
・僕らは、普通に生きてるだけで誰かを傷つけてるでしょ？
　僕が何かの大会で優勝すれば、優勝出来なかった人たちは大なり小なり傷付く事になるわけでね。
　勝ち負けのある世界では必ずそういう事がある。
　
・ただ、自分の意志で避けられる暴力はあって、その一つが「他人の色恋に口を挟む」だと思う。
　これは中学校ぐらいの時からイヤだったね。下品だなぁと思って見てた。

・自分は、皆さんご存知の通り、あまり口が良い方じゃないんだけども(笑)、
　これまで間違った伝え方をした事もたくさんあったけれども、
　だけどこの口は、誰かを傷付けるためには使いたくない。
　口滑らすこともあるけどね。それはもう反省だけど。
　
・で、自分が選ぶ言葉は、なるべく大切にしていきたいと思っている。
　だから被害者の傷を広げるようなことは、それはやっぱ、したくないね。
　僕は、不倫に対してアーダコーダいう人たちみたいに、暴力を振るう人間じゃないんで。
　それはあんまり触れたくないなぁと思いますね。　
　
・最後に、僕の大好きなスピードワゴン小澤さんの言葉でシメさせていただくと、
　「何を言えるかが知性で、何を言わないかが品性」。
　どうか、自分が選ぶ言葉を大切にしていただきたいなぁと思います。
　なんか、品があったほうがイイじゃん、せっかくなら(笑)
　もうヤメない？　人の色恋に口を挟むって、スゴい恥ずかしくて品のないことじゃん。　（*終わり）

323 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 00:41:27.60 ID:b/4rokOn0.net

貼りは以上です

けっこう省略しているので、もしよく分からない部分があればVoicyを聞いて確認して下さい

324 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 00:49:55.24 ID:iX77mLJf0.net

品があった方がいい


へーへー(棒)
自身の口汚さに無自覚だったー！

325 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 00:50:17.91 ID:iX77mLJf0.net

あ、貼り乙です。

326 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 063a-EsTh [240b:11:89a1:5400:*])：2024/03/18(月) 00:51:14.65 ID:3hLruTcj0.net

エア質問のオンパレードｗ

327 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c2ee-EjL1 [101.55.130.238])：2024/03/18(月) 00:53:34.00 ID:H6XGs8Go0.net

>>321
>>次元の違う相手を参考にしたり、勝てない相手と競っても仕方がないんで。

次元の違うディズニーやブロードウェイに挑んで完敗した男が何言ってんだよww
西野さん、最近毎日ブーメラン投げてるなw

328 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bfee-Ywi+ [2001:268:9969:3a2:*])：2024/03/18(月) 00:55:50.79 ID:txuc1z410.net

>>323
貼り乙です

またエアQ&A…
しかも内容は耳タコのいつものやつ
ところで今どき芸能人の不倫がどうこうなんて言ってる人っているの？

329 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bad-FuGx [210.194.88.158])：2024/03/18(月) 01:05:13.77 ID:BCYKSTvA0.net

一人自演インタビューみたいなことばっかりして虚しくないのかこの人

330 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16b3-hvkx [2400:4151:160:dc00:*])：2024/03/18(月) 01:08:43.50 ID:j3bfP+d/0.net

>>320
＞個人事務所でこの規模の映画を作ってる所って、日本のエンタメ史を遡ってもほとんど無いと思う。

自分に得があって円満に吉本を辞めることを自分で選んだ()のだから吉本と同じ土俵だろうよ
わざわざ個人事務所の枠に限定して競い比較する意味はわからんが
少なくともさだまさしが多額の借金を背負ったのって映画制作だったってのは聞いたことあるわ

331 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 03:18:50.40 ID:xiZX+xX70.net

新しく来た2ヶ月限定インターン君が活動してるNPO、被災地で迷惑かけて炎上したんだな
http://jin115.com/archives/52388702.html

名前で検索したら個人のSNSまとめあった
絵本描いてるのか
西野さんとうまくいくかねえ
https://note.com/fish3

332 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 03:47:15.71 ID:o465Y0X/0.net

2ヶ月限定君、典型的な「行動力あるバカ」っぽい。周囲から浮いてて哀れみさえ抱かれてるのに自分を客観視できないからイケてると勘違い。

ウォッチする側としては面白い素材。サロンでデカいことやって欲しい。

333 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 04:44:05.51 ID:xiZX+xX70.net

SDGsサークルやってたりしてるな
https://www.hosei.ac.jp/application/files/5216/9560/6460/SDGs_2023_0922.pdf

プペル柄で顰蹙買ったレンタル傘を大学に置く提案をしたのもこのサークルらしい
https://x.com/sash_hosei/status/1529401895831359489?s=46


「ゼミ生しょう」と「絵本作家まめたろう」のX垢は消してるっぽい

描いた絵本
https://ehon.alphapolis.co.jp/content/detail/1319
https://ehon.alphapolis.co.jp/content/detail/1885

334 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 05:03:43.99 ID:xiZX+xX70.net

女の子の方はチムニータウン向け以外もインスタ垢があって、最初は普通の岐阜の高校生
今年になってから見上げる家に行ったり西野さんの立命館の講演会のスタッフやったりして、急に影響されたっぽい

335 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 05:11:02.99 ID:xiZX+xX70.net

訂正
しょうくんの垢まだあった
https://x.com/iamsho2002?s=21

ゼミの先生のこんなポストをリツイートしてたわw

>インターンシップ先企業の仕事観や社会観を無意識のうちにも「正しい」と思ってしまうことで、学生の視野がかえって狭まることもある。ひとつの活動に深くコミットしつつ、活動を相対化するのは難しい。

336 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 05:41:43.80 ID:6nfMXBehM.net

こんな質問する人って西野歴古い人にはいないよね

337 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 06:17:45.40 ID:tUfJdI190.net

チムニータウンのインターンってべぇくんみたいにいじられてかわいそうだった子もいるしその後大手決まったのはりのちゃんくらいだった気がする
2ヶ月限定とはいえハイリスクなインターンだな

338 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 06:26:31.16 ID:p3PEzqsr0.net

インターンといえば
まぁ、この人の話どこまで現実か分からんけど
ただ例のシングルファミリーNPOがニュースキンだって最初に指摘したのはこの人で、調べたらガチだった

@ニュースキンの人
>西野さんが、うちで事業を提携するって仰ったタイミングに、『直営は親しい方のほうがいいですよ』とお伝えし
>なぜか『アタシもいいっすよね！』と“リアル１センチ距離”にきて“無言”で『話しかけなさいよ圧力』をやってきたインターン生が気持ち悪いから、ダウンラインに入れたくない
>と言ったらライバル視されました（笑）
>#なぜリアル１センチ距離で無言
>西野さんと一緒に経営や企画をやってきたんだが
>『頭が良すぎてムカツク』となぞにディスられまして
>運営から文句いわれちゃいました（笑）
>７年、西野さんと経営と企画をやってきたんだが（笑）
>きみらが看板にさせてもらってる経営のにおいはわたしのおかげさまなんですけどね。
>それを武器に何回オンナ口説いたわけ？笑
>失礼しちゃうわよね。

>なぜ、わたしが
>『契約したのは西野さんとだから、べつにインターン生や運営は芋づるしなくていいわよ、ひとを選べたほうがいいからね。なんでもありの雪崩込みにしたら、ネットワーカーみたいになって、コントロールきかないから』
>て言っただけで
>『じゃ、白紙っすか？！なんなんだよ！』でなぜキレられたんだろーね？w
>失礼しちゃうわよ。
>あれだけ無礼なスタッフよりどり揃えてりゃ
>『多少ドレスコード』ていいます。笑
>わたし、そのひとの責任とれないもの。
>『責任とるのが社長だろ！』ていわれても雇いではないです。だし
>『まだ、あなたのアップラインではないです(笑)あなたの世話をしても１円も入りませんから責任にはならないです。わたしが、ご紹介いただいて契約したのは西野さんです(笑)』
>ていう、わたしに非なんか、ないんだけどね、、
>自分は悪くなくてもアタマを下げなきゃならないときはあるんだよ！て
>#おまえが言うなよ（笑）

339 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 06:49:35.75 ID:tUfJdI190.net

ニュースキンの人、妄想だろうと思うけど、

https://note.com/miy_nishinon/n/n1c152464b264
>西野亮廣さんとは、長年、NuSkin事業の話をしてきました。2016年から親しくしていただき、ものづくりも、経営も、いっしょにやらせていただいてきました。


「結婚のお話も、いただいています。」っていうのはさすがにないだろうけど、
2016年ってプペルを出版してオンラインサロン作った年なんだよな
名前が上がってるニュースキンの人がハートフルファミリーの夏フェスをバックアップしてたのも検索すると出てくる
ちょっとリアルなところもあるんだよな
この人が西野さんのアップラインだったかはともかく、芸人がマルチやるのは珍しくないしオンラインサロンという発想もマルチの手法を拝借したようにも見える

340 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 08:21:55.06 ID:I+S1BUl50.net

個人事務所がこのレベルの映画を作った事が無いってオフィス北野とか知らないのかな？
西野さんの所より有名だし作品も多いのに
後自分で作りたいって主張しないで映画を作りたいって思われた火花の方が個人的にカッコいいって思うけど
そして質問のどうして不倫問題にコメントしないの？が物凄く面白い、普通そんなの聞く？
話したいって気持ちが強すぎて質問自体に違和感有るのに気付いてない
多分観てないなんだろうけどちょうど不適切にも程があるが不倫の話だったからそれどう思いますか？ぐらいにすれば違和感無いのに話題変えるのが下手なのかな？
答えも品の有る言葉を使いたいって酒飲んでお前らが俺に勝てると思うなよって言ってた人とは思えないな
相変わらずツッコミ所しかないな

341 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 09:29:25.07 ID:P2ZNQt9M0.net

>>340
別に今有名人の不倫問題が特に話題にはなってないしね
ダウンタウン松本の話は不倫問題とはニュアンスが大分違うし、ちょっと旬過ぎた感あるし

てか最近エア質問の仕込み下手すぎ
｢おそらく一流企業(意図は理解しております)｣からこっち拍車かかってるやん
西野サン台本書くの下手やな

342 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 09:45:08.43 ID:nzlcb/Efd.net

逆に西野さんほど芸能人の不倫ってワードが好きな人いないわな
毎回同じ話してる

343 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 10:01:32.96 ID:w+jfUyOA0.net

いまなら大谷の結婚のほうが話題としては旬なのにな、不倫も結婚も人の色恋に口挟んでるという点では同じだと思うが

344 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 10:07:38.49 ID:YYrOB+nx0.net

>>333
彼の絵本をざっと見たけど内容が痛すぎて直視できない。

背伸びして社会風刺したい気持ちは理解できるとして、子供向けでもないのに「絵本」の形にしたのは、絵でも文でも勝負できないから逃げたんだろうなという感想。

345 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 10:20:55.64 ID:DOMhamAn0.net

>「何を言えるかが知性で、何を言わないかが品性」
つーか、これって「雄弁は銀、沈黙は金」が元ネタで、西野みたいに雄弁を誇りたがる連中を戒めた言葉なんだけどな
いつものように西野の都合のように捻じ曲げて解釈してるけどさ

346 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 10:33:26.32 ID:P2ZNQt9M0.net

>>344
子供に見せる気ゼロやね
ロボットのやつとか痛々しい中二メンヘラポエムノートくせー
読んでて共感性羞恥をおぼえた

347 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 16e7-jAbI [2400:2200:93a:3225:*])：2024/03/18(月) 10:55:18.59 ID:SldLfh920.net

エア質問のお陰で高校生時代から色々クズな性格だったことが解ったな
>>321
>どうせ他の連中はボケーっとすぐ帰るんだろうと思ったので

見ず知らずの相手に対して18歳が初日で抱いた感想がこれ。西野さんは家賃も生活費の心配もなく
バイトして家族の負担を減らす考えもなく、頻繁に実家に帰省かては食事の世話やらしてもらってた
当然その電車賃を払う小遣いも家族負担

同期が学校終わってすぐ帰らなきゃならん理由を想像できない。他人の人生に興味がない
そりゃあハートも育たないよ。カウス師匠はよくわかってる

348 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 11:42:40.38 ID:YYrOB+nx0.net

>>337
もう一人、ハイスペックインターンのまーちゃん。土下座東大生で有名な方。自らnoteに土下座写真をアップしてて、いまだに消さず。
東大レベルになるとデジタルタトゥーも勲章になるのか。

349 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 12:03:52.83 ID:inE4Cco+0.net

>>340
そもそも映画はまだ完成していないしな
ボトルジョージにしたって、開始時期は西野さんの吉本在籍時代

なお、個人事務所で映画を作るのは大変…みたいな話が出たところで、また新たにサロメンからクラファンで集金すると思う
これまで、何を話しても最後はクラファンでサロメンから集金してきた
しかし、喜んでそれを支払いたいのがサロメンだろうし、西野さん界隈では自然な事になっている

側から見たら奇異な印象も受けるが、これが西野さんがいう優しい未来（世界）なのだろうが…

350 ：西野ブログ　2024年3月18日（1/4） ：2024/03/18(月) 12:07:50.15 ID:b/4rokOn0.net

https://chimney.town/11508/
https://voicy.jp/channel/941/752316

コミュニティー時代の報酬
2024年03月18日

■「お金」と「文字」の機能って結構似ている
　
昨日、Xのトレンド(ワード)に『#レターポット』が何度か入ったんです。　
すっごい面白いことが起きているので、この件について今日はお話ししたいのですが…

その前に「『レターポット』を知らない」か、
「名前は聞いたことあるけど中身が分からない」という方がほとんどだと思うので、
ざっくり『レターポット』の説明をさせていただきます。
　
『レターポット』は2017年に立ち上げたサービス(というかギャグ)なんですけども、
あの当時は、お金の歴史にやたら興味を持っていた時期で、
「おお。昔は、こんなものを『お金』としていたのか」と驚いたりしていたんです。
　
一般的に、お金には「尺度」「交換」「保存」の三つの機能・役割があると言われています。　
そして、歴史を遡ると、この三つの機能を兼ね備えたモノが、お金として使われがちだったんですね。
「手斧」がお金として使われていた時期もあったそうです。　
「お前が持ってる豚肉と、手斧3つ交換してくれへん?」みたいなノリです。
　
お金の歴史はテクノロジーの歴史でもあるので調べれば調べるほど面白いのですが、
そんなことを調べているうちに、「何がお金だったら面白いかな?」とよからぬことを西野が考えだしたんです。

351 ：西野ブログ　2024年3月18日（2/4） ：2024/03/18(月) 12:08:36.36 ID:b/4rokOn0.net

（>>350続き）
　
で、「尺度」「交換」「保存」の機能・役割を持っているモノを探した結果、「文字」に行き着いちゃったんです。　
「お金と文字の機能って結構似てるぞ」と。
　
何かをしてもらった時に「ありがとう」という言葉を相手に渡している。　
これは「交換」ですよね。
　
メチャクチャいいことをしてもらったら、それに見合うだけの長文の御礼を返す。　
これは「尺度」ですよね。
　
あとは、実家に帰ったら「卒業式でもらった寄せ書き」なんかが飾ってある。　
文字が「保存」されているわけですよね。
LINEのやりとりも「保存」されている。
　
若干の“こじつけ感”は否めないですが、結構、似ているのは間違いない。
　
ちょっと違う点は、お金と違って「保存」された文字が再利用できないところ。　
僕らが使う文字は「保存された文字」を使っているわけではなくて、
また新たに作り出してしまっているのが「お金」と違う点でしょうか。
　
次に、「では何故、今現在、『文字』がお金みたいな価値を持っていないのか？」を考えてみたのですが、
これは、たぶん僕らが「文字」を無尽蔵に生み出すこと（刷ること）ができてしまうからだと思います。
　
というのも、この時期、余命数ヵ月の方と立て続けに会う機会があったのですが、
彼らが選ぶ言葉がイチイチ美しかったんですね。　
人生で使える文字数に限りがあるから、SNSみたいに言葉を無駄打ちしないんです。
　
そこで色々と整理が付いたのですが、つまるところ、僕らが生きているSNS社会は文字のハイパーインフレが
起きてしまっていて、一文字あたりの重みも有り難みもヘッタクレも無くなっちゃっているのだ、と。　
だから、皆、汚い言葉を使っちゃうんだと。

352 ：西野ブログ　2024年3月18日（3/4） ：2024/03/18(月) 12:09:13.85 ID:b/4rokOn0.net

（>>351続き）
　
「人間が汚い言葉を扱う生き物になってしまっている原因は、文字を無尽蔵に刷ることができるこの環境にあって、
扱える文字数に制限をかければ、人間は今よりも美しい生き物になるんじゃないか?」と考えたんです。
　
そこで、電報みたいなノリで、一文字5円で文字を買える『レターポット』というサービスを作ってみました。　
　
■「なんかチョット嬉しい」ぐらいの報酬が必要
　
「ありがとう」という言葉を贈るなら5文字なので25円ですね。　
電報と違うのは、「贈られてきた文字数がプールされる」ということ。　
つまり、「ありがとう」を10名から贈られた人のポット(文字の財布みたいなもん)には「50文字」が貯まっていて、
そこから誰かに贈ることができる。
　
なので『レターポット』の経済圏では、文字を買う人もいるし、人に良いことをして、
「ありがとう」をたくさん集めることで、文字を買わずに活動されている方もいます。
　
そして、予想していたとおり、『レターポット』の経済圏では罵詈雑言が一切ないんですね。　
文字に価値があるから、言葉を無駄遣いしないんです。
　
人間を「残りの文字数」というフルイにかけてみたところ、人間は限られた文字数を罵詈雑言には使わずに、
美しいことに使った…という実験結果で、「元来、人間は美しい」という人間讃歌です。
　
2017年の僕的には『レターポット』は人類史に残していい現代アートだと思っていたのですが、
どっこい、あまり理解されませんでした。

353 ：西野ブログ　2024年3月18日（4/4） ：2024/03/18(月) 12:09:40.24 ID:b/4rokOn0.net

（>>352続き）
　
ところが、ここにきて『レターポット』が面白くなってきていて、皆、急に使い始めたんです。
　
理由はいくつかあると思います。　
昨日のオンラインサロンでも書きましたが、
「Web3のノリに皆が慣れた」とか「トークンの亜種としてのレターポット」とか、いろいろ。
　
でも、もっと根本的なところでいうと、やっぱり個人で戦える時代が終わって、
白川郷みたいなノリでコミュニティー（集落）で生きなきゃいけない時代に完全に入って、
それもあって、僕らは各コミュニティーの性格に合った『報酬』を探しているんだと思います。
　
報酬としてお金を貰うと「うっ…」となっちゃうけど、「それ（その形のトークン）だったら、なんか嬉しい」みたいな。　
前まではお金以外の報酬が『いいね』か『ドヤれる』ぐらいしかなかったので。
　
この二日ぐらい『レターポット』をずっと触っていますが、やっぱ、レターが贈られてくるとチョット嬉しいんです。　
「あ。この人、限られた文字を僕に使ってくれたんだ」という類の嬉しさです。　
あと、『レターポット』の報酬は「誰かに『ありがとう』が言える権利」というのもあって、これも嬉しい。
　
「なんかチョット嬉しい」ぐらいの報酬が、コミュニティーの時代には必要なんだと思います。

（*終わり）

354 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 12:38:26.90 ID:hwgCIqba0.net

>>321
西野さんって自分のことを少年漫画に出てくる
正統派主人公（ヒーロー）によく重ね合わせてるけど
ほんと何を食ったらこんなに客観性ゼロな人間に育つのか
教えてほしいね。

「まぁ、普通の人は西野を超えるのは無理です」
「どうせ他の連中はボケーっとすぐ帰るんだろうと思った」
「MVPの僕だからそれぐらいイイですよね。
　だいぶ贔屓してもらってたと思う。
　でもそういう世界ですよね。
　関係ないわ、強いやつが勝てる世界だから、ここ。
　ヒッヒッヒッ(笑)
　全員を絶望させてやれ。違いを見せ付けてやる」

いや、誰がこんな奴↑を応援したくなるんだよ。
主人公どころか敵キャラ、しかも典型的な雑魚キャラじゃん。
己のことをとことん過大評価し、他の人たちのことは
とことん過小評価して見下してかかるビッグマウス野郎。
「この僕だから贔屓されてもいいよねw」とか言ってる
正統派主人公なんていねーだろ。
“絶対あとで吠え面かくハメになる雑魚キャラ”ムーブ
してる自覚がないのが不思議だ。ほんとマジで。

355 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 12:41:53.20 ID:I+S1BUl50.net

まずお金に1番必要な「価値」が無いんだよな
手斧も道具としての価値と壊れても鉄、薪としての価値が残る
レターポットは気持ちを送るってだけで文字に価値が付かないで一文字5円って記号だけで通貨としての意味を持ち合わせて無い
文字数を制限したから綺麗な言葉になったんじゃなくて劣化ポケベルとして挨拶ぐらいにしか使えないだけ
ここで観る誰かのブログなど見ると分かるけどレターポットで使わない汚い言葉を他で言ってるだけで綺麗な塗装をしてるだけでその下が錆しかない
だからレターポットの予想変換は気持ち悪いや失敗などしか出ない
結論としては修造やアンミカの一言カレンダーの方が言葉としての価値が有ると思うんだけど？

356 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 12:43:14.49 ID:+tsLZD1e0.net

>>284
有能か否かの問題以前に
まださほど社会経験のない青年が、公の場で上から叩かれて大丈夫大丈夫と言ってるのを見るのはつらいものがある
頑張り続けるだけが人生じゃないし、頑張りたいならその前に休んだって良いじゃないか
西野さんは20代の差がなんたら言うけど、本当に大切なのは他人との比較じゃなく、自分が幸せだと感じられるかなのにな

あとことわざTシャツがどうと言うなら、産業革命的世界観でファンタジーしてたところに、急に現れた恐竜もどきだっておかしな存在だろうに…

357 ：サロン過去ログ　2023年3月18日（1/5） ：2024/03/18(月) 12:55:05.46 ID:b/4rokOn0.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/VseqDWWbJqx

CHIMNEY TOWNというボーナスステージ
投稿日：2023.03.18

おはようございます。
昨日は、「ドバイ→鴨頭→梶原」というアクロバティックなスケジュールだったキングコング西野です。
さて。今日は『CHIMNEY TOWNというボーナスステージ』というテーマでお話ししたいと思います。

■CHIMNEY COFFEEの悪いところと、とっても良いところ
　
昨日、素人経営で悪名を轟かせている『CHIMNEY COFFEE』の面々が一堂に会し、
“ようやく”腹を割って話し合う会を設けたそうです。
それで全てが解決するとは思えませんが、でも、本当に大切な一歩だと思います。

もろもろゴチャ混ぜにされて後輩が叩かれてしまうのは僕の本意ではないので、
彼らの「悪いところ」と「とっても良いところ」をハッキリさせておくと……、

皆さんお気づきのとおり、CHIMNEY COFFEEが仕掛ける「ゼロ→1(謎コンセプトのアパレル等)」は
絶望的に面白くないというか、素人の「ごっこ」の粋を超えていません。
ここから、鬼のような在庫が彼らを苦しめることでしょう。

ですが彼らが普段手掛けている「1~100」……つまり、
【たしかなコーヒーを仕入れて、CHIMNEYブランド(CHIMNEY TOWNや、えんとつ町のプペルや、
西野亮廣がこれまで築いてきた信用)で包装して、届ける】
は本当に最高です。

これは身内贔屓でも何でもなくて、もともとCHIMNEY TOWN代表の柳澤(※コーヒー大好き)が、
「ここのコーヒー、メチャクチャうまい！！」と興奮気味にゴリ推しをしてきて、
「こんなに美味しいコーヒーなんだから、キチンと世の中に届けよう！」という話から
『CHIMNEY COFFEE』がスタートしたので、コーヒーはブッちぎりに美味しいんです！！
僕も毎月注文しています。

358 ：サロン過去ログ　2023年3月18日（2/5） ：2024/03/18(月) 12:55:37.57 ID:b/4rokOn0.net

（>>357続き）

あとは、「西野がラオスに小学校を寄贈した」という流れから始まる
「ラオスのコーヒー畑から豆を仕入れる(※ラオスの雇用支援)」という物語は唯一無二で、
加えて、タケダPを中心にCHIMNEY TOWN本体&CHIMNEY TOWN DAOがあるから、
他のコーヒー屋さんには簡単には真似できない『支援NFT』も出せている。
これも最高。

すでにある文脈(すでに起こっているエネルギー)の上に落とし込んでいるCHIMNEY COFFEEのサービスは
本当に素晴らしいと思います。
ダメなのは、知能低めの素人がやりがち(クリエイティブの才能の無い人間が憧れがち)な「0→1」の作業で、
ここに手を出したことは現在大きな負債になっていると思います。

おそらく、そのへんの話も昨日、チームの皆としたハズで、ここからの動きに注目です。

■西野が心配していたことをキチンと共有しておきます。
　
さて。皆さんにとっては「何でこのタイミングで？」というタイミングで西野亮廣が
「おいおい、そのへんにしとけよ！」とCHIMNEY COFFEEに檄を飛ばしたのか？
このあたりの説明もしておきたいと思います。

僕は裸一貫でチケットの手売りから始めた人間(起業家)なので、
CHIMNEY TOWNスタッフに対する経営者さんの本音はよくよく分かります。

「アンタら、自分達がどれだけ恵まれた環境にいるか分かってる？
失ってから気づくと思うけど、そんな環境は、アンタの人生で、もう二度と無いよ。
だから気合い入れていかんかいっ！」

といったとこでしょう(笑)

359 ：サロン過去ログ　2023年3月18日（3/5） ：2024/03/18(月) 12:56:29.26 ID:b/4rokOn0.net

（>>358続き）

これは本当にそうで、自分を持ち上げて、後輩を落とすような言い方になるのでチョット嫌ですが……
西野亮廣がいなかったら、渋谷でお店なんか絶対に出せません。

ちなみに、CHIMNEY COFFEEのオフィスも渋谷にありますが、これはCHIMNEY TOWNのオフィスであり、
「CHIMNEY COFFEEのオフィスの家賃はどこから発生しているんだ？」という話で、すべて自分達でやっていたら、
渋谷にお店を出すこともできなければ、当然、渋谷にオフィスを構えることもできない。

西野亮廣が生んだお金(本来は西野のエンタメ制作に使われるべきお金)が、
CHIMNEY COFFEEの運営費 (後輩の挑戦代)に使われています。

西野が「あんな学生ノリのド素人集団に渋谷のオフィスなんて要らねーだろ」と言ったら、
そこから先は自分達でなんとかしなきゃいけない。
自分達で物件を探して、自分達で家賃を払わなきゃいけない。
渋谷のオフィスともなると、その家賃は、到底、「ことわざパーカー」の売上で支払えるような額じゃありません。

一度、「西野無し」だった場合のお店の家賃&オフィスの家賃&倉庫の家賃(西野ボーナス)を割り出して、
チームで共有してみるといいと思います。
スタッフの首が3~4人飛びます。

日頃、応援してくださっている大人の皆様が憤っているのは
「そんなことぐらい算盤をはじけば、小学生でも分かるだろ？ え？ 本気で分からなかったの？」
といったところで、
「学生ノリでボケーっとしてんなよ！ここは幼稚園じゃなくて、社会だぞ！」
といったところ。
#後半は僕の本音でした

360 ：サロン過去ログ　2023年3月18日（4/5） ：2024/03/18(月) 12:57:13.99 ID:b/4rokOn0.net

（>>359続き）

ただ、僕としては、「ずっと続くエンターテイメント」を作ることが目的なので『世界は片手で獲る』と決めていて、
もう一本の腕は後輩育成に使うことを決めています。

「片手を後輩の為に使う」をやってみた結果、成果は出ていて、CHIMNEY TOWNに入ってくる若手でも、
『環境に甘んじる子』と、「いやいや、この環境は普通じゃないぞ！」と理解し『環境をフル活用する子』に二分し、
後者は、当時の自分(彼らと同い年の頃の自分)よりも遥かに大きなエンターテイメントを生み出しています。
なので、ここは間違ってなさそうです。

前者の子達を見ていて、少し危ないなぁと思うことがあります。
それは、「CHIMNEY TOWNの名前を使うと、なまじっか(ウンコ経営でも)、チョットだけ上手くいってしまう」ということです。
CHIMNEY COFFEE の例で言うと、「能力がまったく追いついていないのに(チームがバラバラなのに)、
ちょっとだけ事業拡大を進めることができてしまう」という点です。

これは普通の会社では絶対にありえないことですが、CHIMNEYや西野の信用を間借りする形で、できてしまう。
僕の一番の心配はそこです。

事業を拡大すると、当たり前ですが、必ず人を雇うことになります。
しかし、経営能力が伴っていない事業拡大は、「整備不良の車にスタッフを乗せる」という蛮行であり、
知らずに巻き込まれたスタッフの人生が後回しになってしまっている。

くれぐれも言っておくと、スタッフは経営者の道具ではありません。
「やっぱ、無理でしたー！解散！」とされてしまうと、スタッフは次の就職先を探さねばなりません。

基本的には、「人以上に事業は大きくならない」のですが、時々イレギュラーで、
今回のように、人以上に事業を大きくできてしまうことがあります。
その時、大切なのは、そこで働く子達のことを第一に考えて、「人以上に事業を大きくしない」ということ。

というわけで、このタイミングでCHIMNEY COFFEEには「立ち止まって話し合え」と言ってみました。

361 ：サロン過去ログ　2023年3月18日（5/5） ：2024/03/18(月) 12:57:50.51 ID:b/4rokOn0.net

（>>360続き）

あらためて、CHIMNEY TOWNは普通じゃありません。
インターン生がエッフェル塔の個展の責任者をしたり、
インターン生がウン千万円を動かしたりする会社ですもの。
普通なワケがない。

ですが、「普通の子」は入ってくるし、社会人一年目がCHIMNEY TOWNの場合、
この異常な環境が当たり前だと勘違してしまう子もいる。
どれだけ「これは普通じゃない」と本人が口にしようが、それが行動に表れない場合がある。

ここをどうハンドリングするか？はCHIMNEY TOWNの課題で、挑戦を後押しする会社だけに、
正しい場所でブレーキを踏むことにも気をつけていきたいと思います。

CHIMNEYの若手が背負っている「期待」というのは、「多くの人が経験できなかった20代」で、
先輩方は「どうか、僕らが手にとれなかったそのチャンスを無駄にはしないで欲しい」と願っています。
CHIMNEYの若手はそのことを今一度知った方がいい。

CHIMNEY TOWNを応援してくださっている皆様に心から感謝します。
気を引き締めて、これからも世界中に楽しいエンターテイメントを届けていきます。

現場からは以上です。

362 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 13:37:16.97 ID:F6z25l4c0.net

西野の名前で売れてるのは西野サンも同じだし赤字垂れ流してるのも同じ
学生ノリのド素人集団ってそれ自分が一番言われたくない言葉やないの？

他所から金取ってコンサルやるより先に自分の関連会社の面倒ぐらい見たれよ
ことわざパーカーがそんな邪魔やったの？

363 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 13:38:54.62 ID:j3bfP+d/0.net

>>350
＞昨日、Xのトレンド(ワード)に『#レターポット』が何度か入ったんです。
>>353
＞皆、急に使い始めたんです

皆急に使い始めてますか…？トレンドの見方はわかってますか？

>>352
＞「人間が汚い言葉を扱う生き物になってしまっている(中略)、扱える文字数に制限をかければ、人間は今よりも美しい生き物になるんじゃないか?」と考えたんです。

うーん、また動機の後付けだろ？
クラファン乱用を過度に正当化するために構築して当時よく使ってた西野用語の信用経済(誤用)が発想の始点で
そこから「信用度と、"その人に集まる文字数"はそこそこ比例する」というこじつけの理由を付けて「貨幣」→「信用」⇔「文字」ってことで「文字を通貨に」って話だったろ？
「文字のハイパーインフレ」()を解消するだのなんだのという話は今ざっと当時の過去スレ見てきた限りでは見つけられなかったよ

2017/8/23
今日、新しい貨幣を思いついたので、さっそくスタッフに投げた。
ビットコインなんかより余裕で面白い通貨だと思う。
↓
2017/8/25
新しい通貨の制作は、今朝から具体的に進めていて、来年には発行できると思う。
これまで、通貨が面白くなかった(ただ便利なだけだった)理由は、通貨に体温がないことだと結論した。
漫才にしても、コントにしても、映画にしても、「面白い」にはいつも体温があるので、通貨にどうやって体温を乗せるかが課題で
あったけれど、その課題は一晩で解けた。
もしかしたら、ものすごい天才なのかもしれない。
新しい通貨のヒントは『L』です。
↓
2017/8/29
貨幣経済から信用経済に変わったので、ちゃんと時代に合った通貨を本気で作ろうと思って、20分ほど本気で考えたら『L』を
思いついた。
もしかしたら、ものすごく天才なのかもしれない。
↓

364 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 13:40:07.29 ID:j3bfP+d/0.net

↓
2017/9/5
客Ａ：なんで新しい通貨「レター」っていうのを考えたんですか？
西野：オブラートに包んだ答えを言うと、貨幣経済から信用経済になったじゃないですか。
　　　「信用持ち」が勝つみたいなことをほうぼうで言われてるんですけど
　　　一方で、そこの信用っていうのはSNS上でブランディングが済んでる人が勝つ
　　　っていう風になってる。つまり、SNSやってない人が勝てないな。
　　　例えば僕の父ちゃんとかって全然ウソつかないんですよ。
　　　父ちゃんって家族とか近隣の人だとか親戚中からスゲー信用持ちで
　　　あるんですけど、父ちゃんがVALUやったら多分ボロ負けするんですよ。
西野：信用持ちが勝つって言ってるわりには、今んとこある仕組みはなんか
　　　僕とかホリエモンとかが勝つようになっちゃってるなって思って。
　　　SNSが苦手で、一応スマホはギリ持ってるんだけど使い方がよくわかんない
　　　っていう人にもちゃんと勝たしたいな。
　　　つまり朝の登下校の横断歩道でこうやってるおばちゃんだとか、
　　　あの人たちが勝てるようなっていうか、あの人たちにもリアルに
　　　お金が落ちてしまったら、ちょっと面白いなって。
　　　そういうお金を作っちゃおっかなと思ったのが理由です。
↓
2017/10/18
昨日、レターポットを開発・運営する『(株)にしのあきひろ』の銀行口座の開設をしに三菱東京UFJ銀行に行き、
窓口のオジサンから「レターポットって何ですか？」と質問されたので、「換金できる文字を贈るサービスです」と、
お答えしたところ、「もう少し詳しく訊かせてもらえませんか？」と訝しがられたので、
「信用度と、"その人に集まる文字数"はそこそこ比例するので、信用経済における通貨は『文字』がいいと考えました。
『レターポット』は、その通貨を回転させるサービスです」とお答えしたら、「何を言っているんですか？」と返ってきて、
完全に死にました。

引用過去スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/geino/1502709869/
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/geino/1505443518/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/geino/1507296634/

365 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 13:41:54.46 ID:mXVtSNxSd.net

プペルバインダーよりは、まだことわざシャツのほうがマシだけどなw

366 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 13:42:26.48 ID:NStrKpDW0.net

>>355
いやそんな難しく語らなくても…

電子メールの登場以後最近のSNSに至るまで、メッセージ送るのタダの世の中。なんで西野さんだけに金払うのかってところじゃないのかね。

有名人の西野さんに手紙を読んでもらうために、西野さん側にお金払うっていうところは分からんでもないし。

367 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 13:44:01.09 ID:j3bfP+d/0.net

まあ今でも文字数を減らそうなんてつゆほども思ってないでしょ
だって結局レターポット以外のところ(例えばこういうブログとかvoicyとか)でたっくさん言葉使って長文でワーワーできるもんな西野さんに限ったことでもなく
レターポット使う人であっても何らトータルの文字数は制限されないよ

局所的な文字数制限に限った話だとするなら
たとえば以前のTwitterって文字数制限きつかったよな
Twitter界隈って言葉がきれいでしたっけね？

368 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 14:12:27.94 ID:OUA939ve0.net

>>332
小さい西野さんよな

369 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 14:14:36.35 ID:fA4JgMPs0.net

>>365
あとバンドザウルスのTシャツ、カチューシャ、バッジよりもマシだね
デザインはカンカンさんだったし、移動販売の売り方は疑問だったけど比較的まともな商品だと思ったけどな
西野さん自身があまり干渉できていない商品が売り切れたりするのが嫌なだけだったのでは？

370 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 14:40:07.58 ID:hwgCIqba0.net

>>350
> 昨日、Xのトレンド(ワード)に『#レターポット』が
> 何度か入ったんです。

「For you」って西野さん用に最適化されたものが
選ばれる機能じゃないっけ？
そりゃ西野さんがひっきりなしにレターポットで
検索しまくってるんだから表示されるでしょ。
ていうか昨日のトレンドも一応見てみたけど
もちろんレターポットなんて入ってないし。

そろそろ誰かが西野さんに教えてあげないと
あちこちで「トレンドに入ったんですよー」と
言いふらして恥をかくことになるんじゃ…
いや、まぁ今の西野さんには言いふらす場なんて
ごく狭い身内相手しかないから大丈夫か。

> すっごい面白いことが起きている

せ、せつねぇ…

371 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 15:03:45.15 ID:Kip0Uqbl0.net

>>369
それだと思う

372 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 15:04:11.67 ID:F6z25l4c0.net

>>370
例の捨て垢が指摘してるが西野サンはブロックしてるからなぁ
アンチだ何だ言うて切り捨てるから自分が恥書くのに

@捨て垢の人
>これはアカウント毎にカスタマイズされたFor youという表示です。
>ユーザー全体のトレンドではありませんよ。
>Trendingというタブをご覧下さい。
>なぜここを勘違いなさってる方が多いのでしょうか。
>#西野亮廣エンタメ研究所
>#レターポット

373 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 15:06:18.69 ID:1TAhcD/00.net

>>358
> CHIMNEY TOWNスタッフに対する経営者さんの本音はよくよく分かります。
> 「アンタら、自分達がどれだけ恵まれた環境にいるか分かってる？
> 失ってから気づくと思うけど、そんな環境は、アンタの人生で、もう二度と無いよ。
> だから気合い入れていかんかいっ！」
> といったとこでしょう(笑)

こんな風に思うのは個人事業主サロメンくらいだろ。

「アンタら、自分達がどれだけ歪んだ環境にいるか分かってる？
壊れてから気づくと思うけど、そんな環境は、アンタの人生で、もう二度と無いよ。
だから早く目を覚まさんかいっ！」

としか思わん。

374 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 15:28:10.29 ID:daVPzJ1vd.net

>>372
オモロイから西野さんXトレンド勘違いさせたまんまにしとこうよ
ここでもなるべく触れないで（なんかの拍子で西野さんに読まれてしまうかもしんない）

そのうち「ボトルジョージがトレンド入り！！！」て騒ぎ出したりするんじゃない？

375 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 15:39:41.93 ID:BYg4/PZkd.net

せっかくギャグで作ったと片付けたレターポットをまた触るのかｗ
ほんとことごとく最悪の選択肢を選ぶなあｗ

376 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 15:47:27.34 ID:SldLfh920.net

当時レターポットのアイデアが一番最初に出たキッカケは、不特定多数が超お手軽に少額送金できる
システムが欲しいって程度だった
「がんばって！」的な定型文を入れるだけで30円送れるし、街頭募金や口座振込よりも早く手軽だし

そこまでは良かったが、それを実装するには何が必要かの下調べをロクにしないまま
ホイホイ始めてしまったのが最大の原因
大手の基幹システムを0ベースから始めて実装まで漕ぎ着けた経験もなさそうな柳澤と
学生アルバイトどころか下積み経験も数える程度のお坊ちゃん高卒芸人
西野さんだけでどうにかなるような甘いものじゃなかった
「勢いで立ち上げたプロジェクトだったけど、やっぱり自分達だけではできそうにないですゴメンナサイ」
しときゃ良かったんだよ。ナンジャカンジャと言い訳すれば、うやむやになると高を括った結果がこれ

377 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 16:16:21.72 ID:hwgCIqba0.net

>>376
西野さん、下積み経験なんてしたこと一瞬もないよ。
だって養成所時代から特例でテレビの仕事もらってたし。
というのもNHKなんたらコンクールだったかの参加資格が
プロであることだから、ただの養成所生じゃ駄目。
でも吉本興業＆西野はどうしても「史上最年少で受賞」
という箔が欲しかった。なので養成所生だけど特例で
テレビの仕事を与えてもらった、と。

元々の人格からして問題あったんだろうけど、
チヤホヤされた事しかない下積みゼロの若手時代が
更に西野さんをこんな仕上がりにしたんだと思う。

378 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 16:33:25.70 ID:Tip91pLx0.net

確かに若手の頃は人気あったんだろうし
勘違いしてもしょうがないほどに上手くいってたんだと思う
でも成功のせいでより性格歪んだんじゃないだろうか
20代でレギュラー！MC！を連呼してるけど
今の同期売れっ子にそれ聞かられる？
ずーーーっと過去の栄光叫んでるんだよ、しかも自慢げに
自分はもう現役じゃありませーんって宣言してるようなもの
今もレギュラー持ち続けてる同期はもっともっと格上ですって言ってるようなもの

普通の人なら、理想と現実のギャップに苦しんで絵練習したりするのに
この人の中ではもう世界戦達成済みって設定になってる
かつての同期達、今の西野さん見るの辛いんじゃないか？

379 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 16:48:05.42 ID:Ivuj4wkdd.net

西野さんはデビュー時の吉本ゴリ押し
オンラインサロンの先行者利益
それに加えて信者からのクラファン乞食
この3つが主な成功体験だろう

でも、芸人としては全く面白くないし、吉本からは捨てられ、サロメンも激減
エンタメやビジネスのプロを自称してるがご存知の通り世間一般には全く通用しないレベル

最近は俺スゴイ発言を連発するだけの口だけ男

380 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 16:57:19.95 ID:SldLfh920.net

>>377
あ～、やっぱり嘘なんだw
以前もブログで「1人前になるまで故郷には帰らないと決めた」なんて言ってたけど
新世界と兵庫の多田は片道1時間なのを地元民が旧Twitterでバラしちゃったし、
カジサック動画でお母様が「二人でよく帰省しては夕飯食べたりネタ作りしてた」と
養成所時代の思い出を語ってたしで
嘘ドラマも作れないんだな…まぁ人間に興味ないから色々と浅いんだけど

>>378
その場には一生涯(下手しなくても家族以上に)苦楽を共にする相方がいるかもしれないし、
そういう職業を望んで入学してるはずなのに、初日にこんなにも級友を見下してたことを
今でも武勇伝のように語る性格の大人が、絵本作家ですかそうですか…

381 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 17:02:04.66 ID:I+S1BUl50.net

ことわざパーカーとか普通に日本語好きな外国人に意味教えて販売すれば買うと思うけど
筆風か四字熟語系にして外国人の観光客が多くて今バブルのニセコとかで売れば普通に儲かると思うんだけどな
後バンドザウルスとかも最初は子供なら恐竜が好きで初めてるのに何処に売りたいのか分からない
ディズニーのジャンボリミッキーみたいな子供楽しめる企画にしてればもう少し食いついたと思う
本人の我が強いから企画だけで売りたい相手と売り方が散乱してる
スイパラで二郎系ラーメンの大盛りに完食で力士のブロマイド貰える感じ？

382 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 17:15:30.20 ID:3hLruTcj0.net

レターポットはこのまま有耶無耶にしてこっそり葬るのがベストだったのに
登録された相手にだけメッセージしか送れず、西野へのお布施をしないとろくに使えないバカツール
下手に蘇生したらまたほじくり返されて世間から嘲笑されるぞｗ

383 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 17:38:32.02 ID:daVPzJ1vd.net

>>378
逆でお笑い同期たちに猛アピールしたいんじゃないかな？
キンコン西野は消えた芸人じゃなくて今こんな大活躍してんだ！みたいな、叫ばずにはいられない

384 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 17:48:44.77 ID:1TAhcD/00.net

>>378
> この人の中ではもう世界戦達成済みって設定になってる
ブロードウェイだって、ようやくスタートラインに立てたかどうかってとこなのに、あそこまで行けただけでもすごいこと、って総括しはじめてるしね。
もう「ブロードウェイ公演済」のカードはゲットしたつもりでいる。

>>379
西野さんの成功体験って、どれも運が良かっただけで実力に見合ったものじゃないんだよね。
見た目が良かったことも幸運のひとつ。
生来、多少器用なところもあるんだろう。
その結果思い上がってしまったけど、あらかたのサポートを失って実力勝負になったら鳴かず飛ばずの現状。

でも本人思い上がったままだから、現実とのギャップが大きくて実におもしろい。
本人も薄々気づいてるだろうけど、性格的に白旗は上げられないよね。

385 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 18:13:00.54 ID:daVPzJ1vd.net

>>382
レタポーなんぞ今さら蒸し返してきたのは西野さんレタポ出汁にしたなんかサロメン集金ネタでも思いついたんかな？

レター貯めたらNFTに換えられるよう改修するから開発費の乞食クラファン、とか？

386 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 18:49:00.02 ID:iGR9kcTj0.net

AIアート頑張ってる人に報酬払わないといけない雰囲気になってて
そうだ、レターポットで送ればいい！ってなったとか

387 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 19:05:21.11 ID:3hLruTcj0.net

映画公開中に軽くほじくり返された時ですら世間からの嫌悪感が凄まじかったのにｗ
報酬を惜しんでまで蘇生させるような価値は無いのにな

388 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 19:07:09.93 ID:eJgYjQFH0.net

「○野さんが無節操にクラファンを扱う生き物になってしまっている(中略)、扱えるクラファン数に制限をかければ、人間は今よりも美しい生き物になるんじゃないか?」と考えたんです。

389 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 19:11:52.28 ID:inE4Cco+0.net

>>375
資金繰り厳しいのかもね
バンドザウルスは0.01ETH超過ケースが希少というところまで追い込まれている
サロメンは減りその熱量も消火寸前だろうから新サービスを打ち出せない

でもレターポットこそ、西野さんの評価を決めてしまった気がするんだよな
当時、西野さんは吉本在籍芸人で、クリエイティブへの期待もあった
だから西野さんに近づきたい人も現在よりは多く、西野さんがレターポットと言えば、それに従うケースもあったんだろうと
でも、あまりにも無理のあるシステムで、西野さんの貯信的なものをゼロにして、尚、胡散臭さを残したと思う

まさか、そのレターポットを使うとは…

390 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 19:11:55.71 ID:daVPzJ1vd.net

そういや昔レターポット総選挙？とやら密かにやってたような記憶
あれどーなったんだっけ
レタポー丸ごとサロメンに売りつけようしたんだっけ？

391 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 19:24:28.27 ID:0vbetWPu0.net

文字数に制限をかければ人間は今より云々は、作家とは思えない甘い見立てだよ
人間は良くも悪くも執着のために金銭をつぎ込むことを厭わないし、「◯ね」というたった二文字でどれだけの人が苦しんできたか

レターポットといえば、はれのひリベンジイベントでも、レターを配ってた記憶があるな
また取り上げ始めたのは新たなブレーンがついたんだろうか

392 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 19:49:29.38 ID:3hLruTcj0.net

>>390
そういや例の眼鏡屋勤務の青色のシングルマザーが当選していたな
あの人もサロンから逃げたかな？

393 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 20:36:45.79 ID:j3bfP+d/0.net

>>390
サービスのリリースから7ヵ月。
実は毎月地味に黒字を叩いていて、先日は、被災地支援にもなることも証明されました。
一応、脳ミソを振り絞って作ったので、結構、いい感じのサービスだと思います。
今のところ、大きくコケる気配もありません。
大きくコケる気配がないとなると、もう僕の出番ではないような気がしたので、
こちらをまずはお試しで1ヵ月間、若手にあげようと思います。
運転を任せてみて、スジが良かったら、そのままあげるつもりです。
↓選挙1ヵ月後
お試しオーナーを解任してアンバサダーに

過去スレ見た感じだとこうだけどリアルタイムで追ってなかったからよく分からんわ
当時の書き込み見ると選挙自体も出来レース感が強いのな…

＞信者の中ですら、「五輪エンブレム論に倣って他を男性にする事で○○さん(名前配慮)を当選させやすくしてる」って指摘されてる
＞この青い人への西野の入れ込みよう半端なくて、この人がキャンディの代理ママやった時なんてわざわざイベントページ見に来て
＞「青色ちゃん、人気あるなぁ！」ってキモいコメント残しててゾッとした

394 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 20:50:20.11 ID:kFzJeF980.net

>>353
皆急に使い始めたって
勝手に流行り始めたような物言いで笑える

フィナンシェは無理だろうな
サロメン減じゃ価値が上がるとは思えないしバレるし

395 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 23:07:02.86 ID:j3bfP+d/0.net

＞偶然、呑み会に参加したオンラインサロンメンバーのゴトーヨーコは、ひたすら筆を走らせていた。
＞そのゴトーが「私、こういうサービスを作りたいんですけど…」と喋りはじめ、皆で、ゴトーが作るサービスの穴を指摘し、改善していく
＞流れになった。
＞ついには「ゴトーが解決したい問題がそれなんだったら、こういうサービスの方がいいんじゃね？ 」とボクが言い出して、そのサービスを
＞ゴトーに押し付ける始末。
＞後は任せた。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/geino/1502709869/466-467

ゴトー目線
＞私は、「いらないモノはいりません」と胸をはっていえる世の中にしたいんです。
＞そのために、同時にやるべきことが二つあると考えています。
（以下割愛）
＞というご相談をさせてもらいました。
http://gotoyoko.com/nishinoakihiro/letterpot/304/

過去スレ読んでて解ったけど
レタポはSHOWROOMの企画で会いに来たサロメンが持ちこんできた相談が発端だったんだな
出来上がったものからは想像つかなかったけど「差し入れは悪」という西野さんの持論が根幹だった
>>234の目覚まし時計の説明とか「余計なたとえ入れてるなぁ」と思ったけど一番大事なとこだから抜かしちゃダメだったんだな…
差し入れやプレゼントの際にうまく応対できないのはただただコミュニケーションが下手なだけなんよなぁ…

当初の目論見どおりレターポットができてから差し入れはなくなりましたか？(小声)
結局大義名分となる目的そっちのけで「金銭面で得をしよう」「楽をしよう」「ルールの穴をつこう」「不都合は誤魔化そう」とばかり考えるからおかしな構造になるんよ…
でおかしな構造故にうまく説明できなくなるから目的を後付けで付け足しまくって説明がゴテゴテになるんだよな…

ちなみに「文字のハイパーインフレ」云々は「サービスを作った」後の2018/1/16まで下ってきたら出てきた
完全に後付け

396 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 23:40:46.12 ID:mMgkxHew0.net

>>301
>全く一緒

いや、違いますけどね。

>>392
>逃げたかな？

別に逃げてはいませんけど。

397 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 23:42:57.22 ID:3hLruTcj0.net

>>395
差し入れの代わりにレターポットを要求していた時期があったな
金よこせと要求しているようなもんだわな

398 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 23:43:43.38 ID:SldLfh920.net

>>364
>銀行口座の開設をしに三菱東京UFJ銀行に行き、
>窓口のオジサンから「レターポットって何ですか？」と質問されたので、
>「換金できる文字を贈るサービスです」と、お答えした

どう考えても相手の質問の意図を汲み取れなかった西野さんが悪いし、窓口のオジサン(法定通貨のガチ勢)が
訝しがった通り換金機能は簡単には付けら　ず、レタポの方が完全に死んだじゃないですかー

399 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 23:51:22.14 ID:sx1VLDmgd.net

眼鏡屋店員はうすら覚えてないけどゴトウて気色い女はいたねー
西野さんに取り入ってサロンに名前を売ったあと日本酒作るとかのクラファンでサロメン金たんまり集めてから消えたんじゃなかったかな

400 ：名無しさん ：2024/03/18(月) 23:53:30.73 ID:3hLruTcj0.net

>>399
はあちゅうのオンラインサロンで性被害を受けたと訴えてから姿を消した

401 ：サロン過去ログ　2023年3月19日（1/3） (ﾜｯﾁｮｲ 1ff0-ZAEI [220.146.178.191])：2024/03/19(火) 00:19:38.87 ID:zt1HsPmb0.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/rddD1mQZoZe
（※一年前のサロン記事）

『毎週キングコング』が本当に面白いので、観てね
投稿日：2023.03.19

おはようございます。
日曜日の今日は仕事のゴリゴリ話をお休みして、どうしようもない日記をお届けします。
というか今日は「今夜配信される『毎週キングコング』が本当に面白いので、観てね」
ということを伝えたいだけの記事です。

後輩に偉そうに説教を垂れた後は、いつも、まだ右も左も知らなかった頃の自分を思い出します。
「自分はどうだったかな？」と。

19歳でNSCという吉本の養成所に入りました。
全国から「お笑い自慢」が集まっているというので、「全国には、どんなバケモノがいるのだろう？」と
胸を踊らせながら登校しましたが、蓋を開けてみると、たいした人はいませんでした。
※その後、成長して面白くなった芸人はたくさんいます！今は皆、面白いです！

600~700名いる生徒の中から毎月「月間MVP」が2~3組ほど発表されるのですが
(※もちろん西野は入学から卒業まで全ての月でMVPを獲り、首席で卒業しています。
というか卒業する前に売れてます。だって、ホラ、すごい才能あるから！)、
その月間MVPで、僕と並んでチョコチョコと名前を見かける生徒がいました。

梶原雄太です。

たいしたヤツはいないし(ここで学ぶこともなさそうだし)、そろそろ学校を辞めようかなぁと思っていた時に、
梶原君と出会いました。

クラスが違ったので、これまで名前しか聞いたことなかったのですが、
彼を(全クラスの合同授業で)初めて生で見た時に感動したことを今も覚えています。

402 ：サロン過去ログ　2023年3月19日（2/3） (ﾜｯﾁｮｲ 1ff0-ZAEI [220.146.178.191])：2024/03/19(火) 00:20:16.83 ID:zt1HsPmb0.net

（>>401続き）

ネタは全然面白くなかったのですが、とにかく華があって、誰にも無いバネ(躍動感)がありました。
そして、それが「努力」で獲得できるものではないこともすぐに分かりました。

その晩、実家に帰って、
「たいしたヤツいないから学校を辞めようと思ってたけど、今日、一人見つけた。もうちょっと続けてみる！」
と興奮まじりに母ちゃんに伝えました。
#なんで母ちゃんに伝えたんだっけな

梶原君と二回目に会ったのは、学校の近くの公園です。
月間MVPを獲っていた僕のコンビと梶原君のコンビは特例で、
それぞれプロ(先輩方)が参加するオーディションに出させていただいたのですが……
お互い綺麗サッパリ落っこちてしまって、その帰り道。
お互い「誰を落としとんねん！」と憤っていて、共通の敵(審査員)がいたので、すぐに意気投合。
学校の外に出て、初めて「プロ」と殴り合って、プロの強さを知った二人でした。

「どうだった？」と梶原君から聞かれたので、
「強かったけど、あれは才能じゃなくて、“場数”の強さだから、3週間もらえたら全員ゴボウ抜きできる」
と答えました。
それは、若さや、強がりから言った言葉ではなくて、
自分の手札と相手の手札をフラットに見比べてみて出てきた言葉で(今聞かれても同じことを言っています)、
梶原君もその言葉がハッタリじゃないことは分かっていたでしょう。

「先月の合同授業で初めてネタを見せてもらったけど、メチャクチャ笑ったわ。嫉妬した」と言われ、
「ありがとう。でも、僕よりも梶原君の方が面白いよ」と素直に返せたのは、
オーディションに落っこちて、たぶん、ちょっと傷ついていたから。

それから僕らは毎日授業終わりに待ち合わせをして、一緒にタコ焼きを食べたり、
何故かホームレスに追いかけられたり、そういった取るに足らないイベントを繰り返して友達になり、
その夏に『キングコング』を結成しました。

403 ：サロン過去ログ　2023年3月19日（3/3） (ﾜｯﾁｮｲ 1ff0-ZAEI [220.146.178.191])：2024/03/19(火) 00:23:32.89 ID:zt1HsPmb0.net

（>>402続き）

あの日、落っこちたオーディションの帰り道。
すぐには家に帰りたくなくて、あの公園に寄っていなかったら、審査員の悪口で意気投合することもなく、
僕らはコンビを組んでいなかったかもしれません。

そこから梶原君はユーチューブに出会うまで16~7年ほどのスランプに陥るわけですが(これは以前お話しましたね)、
今も梶原君と一緒にバカな時間を過ごしている時には「スランプが明ける日を待っていて良かった」ということと、
「あの帰り道に公園に寄って良かった」ということを、いつも考えます。
ニューヨークに行って、ドバイに行って、3週間ぶりに梶原君と会った『毎週キングコング』の収録終わりにも考えました。

僕はいつも偉そうに語っていますが、活動を振り返ってみると、
「どこまでいっても『出会い(運)』だなぁ」と思います。
誉められることを無理矢理挙げるなら、その出会い(運)をずっと握りしめて、離さなかったこと。
たぶん、それぐらい。

昔、FR2の石川涼さんが
「大人になると、同じスピードで走らないと友達でいれなくなっちゃうじゃん。それ寂しくない？ だから、やるんだよ」
と言っていて、その言葉を今も大切に心にしまっています。

なんだか仰々しい話になっちゃいましたが、伝えたいことは、冒頭申し上げたとおり、
「今夜配信される『毎週キングコング』が死ぬほど面白いから観てね」というだけで……
収録があまりにも面白かったから2人の出会いを思い出しただけ😁

先日、CHIMNEY COFFEE代表の山邊が
「セトちゃん(CHIMNEY TOWN USA代表)のこと、どうしても意識しちゃうんですよね～」
と言っていて、とても素敵なことだと思いました。
そういった出会いは二度と手に入らないので、大切にしてね。(先輩より)

それでは素敵な日曜日をお過ごしください。

404 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-iAld [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/03/19(火) 00:38:48.71 ID:+PPnw5rd0.net

>>397
レターポット推しが復活したけど、レターを贈って初めて参加できるイベントとか出るかもね

405 ：名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd12-Slbs [1.66.99.204])：2024/03/19(火) 00:56:16.89 ID:NWVBdrICd.net

西野さんが育てた最高傑作が今さら改めて逃切勝利声明出したみたいよ

【悲報】令和納豆さん、返金を断念 [574341953]
http://greta.5Ch.net/test/read.cgi/poverty/1710767562/

406 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 836e-KPaO [240f:37:1500:1:*])：2024/03/19(火) 00:56:16.98 ID:R18dDapK0.net

自分語り長すぎて草

407 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2289-TxQi [2400:2200:4bb:7f4b:*])：2024/03/19(火) 01:27:29.19 ID:921zs45T0.net

>>401
> 19歳でNSCという吉本の養成所に入りました。
> 蓋を開けてみると、たいした人はいませんでした。
> ※その後、成長して面白くなった芸人はたくさんいます！
> 今は皆、面白いです！

【NSC大阪校22期生】
山里亮太（南海キャンディーズ）
なかやまきんに君
ダイアン
久保田かずのぶ（とろサーモン）
林健（ギャロップ）
中山功太
スーパーマラドーナ
ネゴシックス
キングコング　←★現在地はここかな★
村本大輔（ウーマンラッシュアワー）
ミサイルマン
梶剛（元アイスクリーム）
グッピーこずえ
かどちゃん（元アーネスト）
ひのひかり智
みるきぃしげお（元Creative routine work）
すみたにまさとし（すみたに）
ナーヴェ（元ゴールドラッシュ）
どいちゅー（元ゴールドラッシュ）
七世一樹
丸尾ユウキ

408 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 01:47:52.38 ID:921zs45T0.net

>>401
> 毎月「月間MVP」が2~3組ほど発表されるのですが
> (※もちろん西野は入学から卒業まで全ての月でMVPを獲り、
> 首席で卒業しています。というか卒業する前に売れてます。
> だって、ホラ、すごい才能あるから！)、

（　）の中に補足情報を入れるのは普通だけど
ものすごい早口で自慢話を矢継ぎ早に詰め込むの
もはや精神的な病気にしか見えなくて怖い。

んで、そんな自分が結局23年後の今となっては
今夜のユーチューブの動画見てね～！とかいう
なんともしょっぱい告知しかする事がない現状を
ちゃんと直視して危機感持つべき。

しかも「死ぬほど面白いから観てね」と
あり得ないほどの自画自賛で告知しても
再生回数28万回しかいってない。
全然バズりゃしないし。

409 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 03:47:25.10 ID:jac+YY2K0.net

>>370
今更レターポットがトレンド入りするとか有り得ないのになんで勘違いするんだろうな…これはどういうことかを他色々ググッたりしないのかな…
西野さんの勘違いが可哀想すぎるよ…

410 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 03:49:37.50 ID:/HJp3vh80.net

定期的にNSC時代の自慢話しないと死ぬのかな
>>358
>アンタら、自分達がどれだけ恵まれた環境にいるか分かってる？
>失ってから気づくと思うけど、そんな環境は、アンタの人生で、もう二度と無いよ
西野さん、自分がどれだけ恵まれた環境(吉本)にいるか分かってる？
失ってから気づくと思うけど(ry
>>364
> 「何を言っているんですか？」
直球で草
GJ>銀行の人

411 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 04:59:17.35 ID:z+nlz6cj0.net

もしかしたらもう壊れてるのかもしれないよ
短い文章の間にも「若手時代売れた！首席！ウヒヒッ！！」って自慢を
いっぱいつめこまないと精神保てないのかも
同期の活躍なんてもう直視できないんだろうな

再生回数28万ってすごいじゃんと思ったけど
大部分はカジサックの数字なんだろうな

412 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9ef5-UL5d [240b:253:420:2e10:*])：2024/03/19(火) 05:37:45.72 ID:1+kwO22b0.net

>>411
毎週チムニータウンの西野さん登場回を確認するとカジサック抜きの勢いがなんとなくわかるよ

413 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 07:45:36.62 ID:+PPnw5rd0.net

>>411
たしかに、そう感じる時はある
文主体でウォッチしても、同じ話題がループして金の話だ
そして自分はすごい、あるいは願望だけ垂れ流し
最後には世界や日本への悪口というのがお決まり
他芸人の話も、弱点を具体的にほじくり返すだけで終わる

chimney coffeeアパレルが消滅したのは、西野さんの嫉妬的なものもあったのでは…という見方、当初は賛成していなかったけど、西野さんから見ると僅かな成功（とは言えないが）さえ許せないゆえ、と考えた方が今はしっくりくる

414 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 08:15:10.25 ID:QKTajLA60.net

西野さんって自分がチヤホヤされなくなることが一番怖いんだろうな
だから自分の凄さをアピールするために過去の栄光に縋って他を貶しまくり
成功して目立ちそうな部下やサロメンはどんどん潰していく

415 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 08:18:26.58 ID:921zs45T0.net

> 西野亮廣(キングコング)さんが3月19日06:40から
> 生放送「貢献した人にキチンと感謝する文化づくり」
> を開始しました

という通知は来てるけどアーカイブにはまだ残ってない。
でも聴かなくても内容はわかる。
「貢献した人に感謝のレターポットを送る文化を作ろう」
「レターポットのおかげでキチンと感謝する文化が作れる」
とか言ってんだろ、どうせ…

昨日はVoicy（>>350）で『コミュニティー時代の報酬』、
白熱教室『トークンの実用性(兌換性)はどこまで必要なのか?』
（※兌換…取り換える／銀行券や政府紙幣を正貨と引き換える）
と「報酬はレターポットが一番いいよネ♪」
「トークンみたいに現金化できるのって良くないと思うなぁ」

あ、とか書いてるうちにアーカイブに上がった。
サブタイが『高額納税者が叩かれる日本』ですとさ。
これも西野さんが口癖のように言ってることだけど
んなこたねーよ。叩かれるのは稼ぎ方が汚い奴らだけ。

416 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 08:45:32.26 ID:921zs45T0.net

毎週キングコング　登録者数 50.2万人
新しい順　★…サムネに西野しか写ってない回

17万回　【謝罪】人を殴ってしまいました
38万回　最近の芸人ヤバない？
83万回　【岩橋との件について】もうこうなったら全部話します
27万回　この動画、おそらくヤバい事になります
22万回　【中田…申し訳ない…】真のパーフェクトフューマンのお話
28万回　【アテンド】遂に"あの話題"になりました
29万回　【ブチギレ】多分炎上すると思います
28万回　【久しぶりの2人】エグい…エグすぎるって…
★9万回　【緊急動画！】ニューヨークのプペルの舞台準備中にトラブルが！
34万回　【今までありがとう】最後の毎週キングコング～ZIPありがとう～
22万回　【面白すぎる…】やっと話す時がきた…
20万回　【放っておいてごめんね】◯◯◯◯について
★13万回　【感動】相方に宛てた手紙を読み上げたらマジで泣けてきた。
26万回　【大裁判】梶原さんアナタはいくつ罪を重ねたら気が済むの？
18万回　【超激レア】とんでもない場所から毎週キングコング
20万回　梶原の大失態を追ってみた！
37万回　【スタッフ総スカン】幕張メッセで梶原が完全にやらかした！
68万回　【西野が…】毎週キングコングin幕張メッセ
24万回　大問題が発生しました
20万回　【ヤバすぎ…】え？なにこの空気？
31万回　【炎上】もう日本はダメかもしれません
★14万回　キングコング西野が学生にガチ説教！？学生に一番伝えたいこと

417 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 09:06:05.07 ID:4JEHY50s0.net

今さらだけど西野さんの中には
自分で地道に絵本を出しながら吉本で芸人を続けるという選択肢はなかったんだろうか
あの点描画は一応西野さんの手によるとされてるよね？
AI出力した絵で本を出しつつ、吉本が取ってきてくれたアート系イベントに顔を出しながら、相方と周年イベントを開催
…クラファンや興味がなかったろう歌舞伎やバレエに首を突っ込まなくても、そんな世界線もあっただろうに

418 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 09:59:56.17 ID:RStdmUgi0.net

AI福笑いを次世代のアートと鼓吹して次の絵本にもAIを使う事にした
アートであるからにはギャラも支払わないといけない + 自分から騒いでミソつけた｢クラファン以外の資金調達｣も出来ますよーとアピールしたい

で、もはや死に体だったレタポを叩き起こしたといったところかな
今は非代替性みたいな事を焦点にしてるけど、今後クラファンもレターでの支払いが出来るようになるかも知れんな

ただただ支援
円でお支払いの場合は1000円
レターでお支払いの場合は1000レター

とかやればシンプルに西野サンに入る金は5倍
まあこれはとんだボッタクリ例やけど

419 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 10:03:05.68 ID:S4NDN5kGM.net

FR2OWNDAYS最近はあまり名前でないね

420 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 10:26:20.01 ID:ZocVzkRP0.net

>>417
ここ数年の絵を見てると、あれも吉本が売る為のキャラ作りとして、西野さんが元絵を描いて後は誰かに描かせたのではないかとすら思える。
あれだけ描き込めるのなら、人物の手や服の皺、プペルの雑多な重なりなんかも下手だとしてもしっかりと描くと思うんだよね

421 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 037c-0rOl [122.217.254.90])：2024/03/19(火) 10:53:56.26 ID:WkDavdLM0.net

>>417
西野のモチベーションって「世間の注目を集めたい」「西野スゴいと思われたい」だから、「地道に」というのが無理なんだよね

422 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1750-JSVI [2400:2200:6b1:8b34:*])：2024/03/19(火) 11:07:18.31 ID:60xadsZv0.net

>>418
もっとシンプルに国光さんと話した時に影響うけてレタポ熱が再燃したってだけだと思う
これが話したのが堀江だったら今頃はVIPVIPジュータンジュータン騒いでると思う

423 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 83af-BQFt [2001:318:e006:26a:*])：2024/03/19(火) 11:08:56.83 ID:RStdmUgi0.net

>>420
自分もそう思う
最近の西野サンの絵を見ても絵に対する"熱"みたいなものも、かつてそれがあったような感じもしない
おそらくは大雑把な下絵ぐらい描いてそれを誰かが辻褄合わせながらペン入れしてたんでしょ

それと今描いてる次回作の絵、AI絵のトレースの可能性はあるね
西野はデジタル絵は描かないクセにタブレットとペン持ってる写真がある
その写真でそうしてるわけじゃないけど、タブレット画面にAI絵を表示しつつ紙の乗せてそこにペン入れてる可能性

424 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 83af-BQFt [2001:318:e006:26a:*])：2024/03/19(火) 11:12:41.30 ID:RStdmUgi0.net

>>423
https://www.picture-book.jp/projects/broadway2024

これな

425 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 11:26:19.46 ID:RStdmUgi0.net

ザウルス企業案件

https://youtu.be/_eiAe0350gs?feature=shared

1ヶ月で再生数2495回…
始まりもしないうちに完全オワコン

426 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 11:34:28.73 ID:2YlsUVRo0.net

>>425
AI云々以前に、壊滅的におもしろくないんだよ。
わざとチープなイメージにしてるんだろうけど、だとしても作りこみが甘い、というか雑。
これがお笑い学校主席の才能！？
こんなの面白いと思う人いるのかと思いきや、コメントにウケてる人いてびっくり。
サロメンだろうけど。

427 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 11:35:29.11 ID:bvJFkLMj0.net

これレタポをChimneycoffeeの店頭支払、各種イベント参加費、西野さんの原画購入なんかでも
精算できるようにしろってサロメンから言われたら、円天化の地雷が見えてる状態でもやるしかないよね
だってレター経済圏としての貨幣価値を提唱してるのも実際に運営してるのも西野さんだもん
拒んだら西野さんがペテンになるし、技術的に無理だのと言い出したらヤンに出来もしないのに
金を集めた詐欺になる。実現できる技術はある前提だからクラファンは成立するんだから

レタポのサービス開始から6年も経過してるんだから、ChimneyTown関連への実装不可は許されんよ

428 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 12:09:55.26 ID:ah5C/vXS0.net

>>425
ローカルの出たがり素人社長がやるCMみたいだな

わざとやってるのだろうが、素人社長ができる事をしゃべりのプロがわざわざやることか？声のコンディションも悪いし…

429 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 12:10:00.36 ID:MHC6M/5sd.net

>>425
西野さんの信者やここ見てる人以外にはわけのわからないCM

ある意味、西野さんの限界が見れる作品

430 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 12:30:59.17 ID:dSH/5VCk0.net

通訳ザウルス緑富士ともども、ここら辺が限界なんだろうね

お金を貰って宣伝していますとか書いてあるけど、これでバンドザウルスの価値が上がるもんなのかね
仮にそうだとしても、視聴者に広告したい商品への注目が薄れるんでは

この恐竜なかに西野さんが入っていて、実際に金を稼いでいることをわざわざ記載している
過去の栄光との落差よな…

431 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 12:49:03.42 ID:i7U/r+Ab0.net

うわ…AZ安いからパーツクリーナーやチェーンクリーナーとか使ってたのにそっちな企業だったんか…

432 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 12:57:47.38 ID:bdtM71xE0.net

なんか冒頭で
「かからないエンジン一発始動！」
とか言っちゃってるけど
添加剤にそんな効果無いよね

これ広告としてアウトだと思う

433 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 13:13:08.83 ID:RStdmUgi0.net

>>432
報告済み

434 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 13:18:55.87 ID:BdxGxDWu0.net

毎週チムニータウン久々に確認したら一ヵ月以上更新止まってるし西野さん出てても10万いかないし西野さんいない回なんて数百回しか再生ないww

435 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 13:46:44.14 ID:RStdmUgi0.net

山邊がレタポで露骨にハブられててむごい

436 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 14:19:55.14 ID:aN/2vqOs0.net

企業案件をスマートに処理するやり方っていろいろ出てきているじゃない
お金もらってやってます！って宣言してコンテンツ展開する例もいっくらでもある　オモコロでもガッツ100%TVでも見てくればいい　お金もらってる前提でコンテンツを乗っけて見られる商品に仕上げてるじゃん
バンドザウルスはこれ、なんなの？　お金もらってるからなんなの？　それ言ってるから面白くなるなんて世界線はマジでないからな？
本気でこれは終わってるよ
東野さんとかに正面からバキバキにいじってもらって成仏させろよ。それか気の利いたクリエイターに全部差し上げなよ

437 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 14:30:52.99 ID:RStdmUgi0.net

考えたらそういうハブりで嫌がらせというかいじめ紛いの事も出来るんよなレタポ
｢いろんな人に贈るけどあの人キライだから贈ってあげなーい｣とか
なんや全然優しい世界じゃないやん

438 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 14:35:23.74 ID:bvJFkLMj0.net

西野さんがAI福笑い絵本の報酬をレタポ支払いにしたいのと同じように、
企業も今後発注するバンドザウルスCM出演料もレタポ払いにすればいいんじゃないかな
西野さんが4ヶ月以内に使用しなきゃ腐るけど、支援と優しさで世界が回るならまんだいないよね

439 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 14:35:42.37 ID:APiN9+Mbd.net

レターポットも西野さんが胴元になって儲けたいだけたからな

いつも通り、西野さんには優しい世界w

440 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 15:02:00.37 ID:Sl9n/S260.net

セトちゃんがいなくなったから次はべぇくんがターゲットか
べぇくんが潰れたら誰がターゲットになるのかな

441 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 16:38:14.16 ID:dSH/5VCk0.net

>>416まとめありがとうございます
（サムネでの）西野さんのオンリー回は明確に再生回数が少ない
しかも、その再生回数は減少傾向
もちろん、期間が短い直近側の方が数字が減るのは当然だが、34万→9万→28万とかの推移は、避けられているようにさえ感じる

西野さん、chimney townの事業の収益性とかの話以前に、人物の人気度合いの面でかなりやばくないか？

442 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 16:39:48.51 ID:/kBwBd++0.net

>>415
兌換性云々かぁ…
基本的に価値がしっかりしてる正貨で価値を保証するのが兌換であってレターは逆しかやってないのに
「どこまで」という表現からしていくらかは兌換性を持たせてるつもりなんよな…
まったくないんだけどな

「文字」は無尽蔵に刷れるから価値が希薄というのはたとえとしてのジンバブエドル
だから「僕らは「文字」を5円で売りますよ」ってのは「僕らはジンバブエドル紙幣1枚を5円で売りますよ」ってのと一緒
アホ以外買わんし「5円で売ってるから5円の価値がある」というのは詭弁もいいとこ
いくら勝手に5円で売ろうとしようがジンバブエドルに5円の価値は生まれねぇよと…(もしジンバブエドルが欲しかったら正規のレートで外貨両替で手に入れるよ)
ジンバブエドルを売るんじゃなくて皆の持ってるジンバブエドルをどんな量でも1ジンバブエドル5円で買いとりますよってんなら5円で価値が保たれるけどな(これがある種の兌換)
逆は成り立たんのよなぁ…

443 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 16:45:04.16 ID:/kBwBd++0.net

そして実際には価値が保証されてないのに「「5円の価値がある」からこれを報酬の支払いに使います」ってなるから完全に搾取なんよな…
レターに5円の価値はねぇよと…
ゴミを価値のあるものかのように騙って報酬にすんなよな…
本人に気づかれにくくしてるだけで典型的なやりがい搾取だろうがよ…

売る分には、とんでもないアホかお布施をしたい敬虔な信者(比喩)が買うだけだから個人的にはあんまり問題視はしてなかったけどな
報酬にするとかいう話がでだすとホントは円で欲しくても押し付けでレターを貰わされる人が出てくるからな…
一段階レベルが違ってくると思う
まあ結局報酬をもらう人もコミュニティの中の人だからすぐには問題は表面化しないだろうけど

444 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 17:15:58.65 ID:60xadsZv0.net

講演会だの原画だのにウン万ウン十万出さなくても、数千円で西野さんや他の信者の覚えがめでたくなるなら安いもんよ

445 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 17:18:01.63 ID:zv3KscZw0.net

どんなボンクラでも発想からクラウドファンディング開始までの１ヶ月ちょっとの間で
換金機能の実装は不可能だと容易に判断出来るだろうに

446 ：Voicy　2024年3月19日（1/2） ：2024/03/19(火) 18:01:29.40 ID:zt1HsPmb0.net

https://voicy.jp/channel/941/753113

貢献した人にキチンと感謝する文化づくり
2024年3月19日（*Voicy書き起こし・要約）

■高額納税者が叩かれる日本

・去年、鴨頭さんがどういうわけか歌手デビューをされた(笑)。
　現在、日本武道館の単独公演を目指して頑張っておられると。
　それを遠目で見ていたら、鴨頭さんから「日本武道館の単独ってどうやってやるんですか」と連絡が(笑)。
　で、昨日、鴨頭さんのオフィスにアドバイザーみたいな感じで…僕ら、武道館で何回かやってますから。
　そのミーティングの中で面白い話を聞いたので丸パクリして共有しようと思います。
　
・パクったアイデアを何に使うかというと、僕が最近ハマっているレターポット。
　僕が今メチャクチャハマっているサービスなんですけども。
　昨日、鴨頭さんのオフィスに向かう道すがら、ひたすらレターポット配りオジサンをしてた。

・レターポットのトップ画面の下の方にスペースが空いてるのが気になった。
　「レターを送る／読む／買う」の3つのボタンがあるだけなので。
　ここに広告入れることも可能だけど、それもちょっと面白くない。
　世界観がちょっとどう？みたいなのがちょっとある。
　
・鴨頭さんのクラウドファンディング「鴨ファンディング」では毎月表彰式があって、
　「最も支援を集めた人」を表彰するんだけども、「最も支援した人」も表彰するんですって。
　それってスゲェ良い文化だなぁと思ったんです。

447 ：Voicy　2024年3月19日（2/2） ：2024/03/19(火) 18:02:57.90 ID:zt1HsPmb0.net

（>>446続き）
　
・いっとき、芸能人の高額納税者ランキングみたいのが出てたじゃないですか。あれメチャクチャ良いなと。
　出される側としては実はやめてくれよって話で、あれが出ちゃうと、日本人がほんとにヒドいなと思うんだけど、
　僻みやバッシングの対象になっちゃう。「お前、儲けやがって！」みたいな。
　おかしな話だなと思って。その方の税金でどんだけ生かしてもらってるんだよって話なんで。
　ホントは感謝するべきじゃないですか。
　だって、その人はすっごいリスクを背負って、すごい大変なお仕事に就かれてるわけじゃないですか。
　
・で、鴨頭さんの表彰の話を聞いた時に、いろいろ繋がった。
　「他者貢献の高橋さん」が、「僕みたいな金持ちにまとめてレターを買わせて、みんなが使えばいいんですよ」
　と言っていて、確かに、みんながみんな買わなきゃいけないモノじゃないもんなと。
　誰かが買ってくれたレターをずっと回せばいいだけの話で。
　
・それで、レターポットの画面の空きスペースは、「先週レターを多く買った人ベスト3」のランキングを出せば、
　そしてその人に「ありがとう」ってレターを送る環境を作れば……。
　だってその人たちは要するに、レターポットの経済圏に貢献してくれたって事じゃないですか。
　そういう文化ってスゲェ素敵だなと。この人たちが買ってくれたおかげで僕らは面白いことが出来てる、
　って思えるってこと。
　
・そういう人たちがちゃんと評価される世界観のほうが良いなと。
　日本の「高額納税者が叩かれる」の真逆で、なんならこの人たちに「ありがとう」って5レターを送るみたいな、
　そういう世界観のほうが面白いし、そういうマインドが生まれて勉強になっていいんじゃないかなぁと。
　そういうアップデートは追々やっていきたいなと思いました。
　
（*終わり）

448 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 18:15:03.46 ID:zt1HsPmb0.net

あんまり要約になってなくてすみません
西野さんは細かい言葉の端々に「はぁ？」と思うようなツッコミどころがあるので
そういう所はなかなか削れない
ていうかブログをちゃんと更新してくれよ西野

今日のVoicyは要するにレターポットを太客にまとめ買いさせればいいじゃんって話だけど
そうするとますますただのメールと変わんなくなってしまうと思うんだが…
しかもレターって腐るから、まとめ買いしても使い切れないリスクが大きい
結局は意味もなく中抜きした西野さんが美味しい思いをするってだけ

449 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 18:24:07.52 ID:rmgDi+cN0.net

分かんないんだけど芸能人の納税ランキングの時ってそこまでネットの普及はまだだからそこまでバッシングってあんまり無いと思うんだけど？
その後にそれ観て芸能界には夢が有るって2000年以降ぐらいにお笑いの黄金期始まったと思うんだけど？
バッシングってあったの？今の現状で自分は妬まれてるって言い聞かせてるだけな気はするけど

450 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9e48-4Ddc [2400:2200:535:b802:*])：2024/03/19(火) 19:01:28.04 ID:vJSCg4uh0.net

>>440
山邊君は西野さんにXブロックされた人とやり取りしてたの見たけど、洗脳されてるっていうより「CHIMNEYTOWN正社員の俺様」という勘違いが残ってそう。

近い将来、周囲の同世代と地位やら収入やら結婚子供やらで圧倒的な差が見えるまで自分の立場に気付かないおバカさんじゃないかな。

451 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 19:03:51.64 ID:bvJFkLMj0.net

訳:全然還付金もぎ取れなかったから、お前らがレターを買って俺に還元しろ

452 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 19:06:06.32 ID:ljx5fjYK0.net

高額納税者が叩かれてた記憶もないし叩きたくなる心理も全く分からないんだけど

高額「脱税者」なら叩かれて然るべきだし現状そうなってる（ニュース見ない西野さんはそれすら知らなさそう）

あとは「ちゃんと稼いでるくせに不正に生活保護受給してた」とかは叩かれるよね、誰とは言わんけど

453 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 19:17:33.48 ID:zv3KscZw0.net

そんなに日本や日本人が嫌いならとっとと日本から出ていけと思うわｗ

454 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 19:31:24.97 ID:/MfF4JEC0.net

>>446
>・レターポットのトップ画面の下の方にスペースが空いてるのが気になった。
>「レターを送る／読む／買う」の3つのボタンがあるだけなので。
>ここに広告入れることも可能だけど、それもちょっと面白くない。

広告って空いてるスペースで目に止まるから入れれば機能するわけじゃないんだよな
この発言だけでも広告やプロモーションへの理解が薄いってわかるわ

455 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 20:07:16.39 ID:921zs45T0.net

>>447　概要まとめ乙です。

> 「先週レターを多く買った人ベスト3」のランキングを出せば、
> その人に「ありがとう」ってレターを送る環境を作れば…
> そういう文化ってスゲェ素敵だなと。
> そういう人たちがちゃんと評価される世界観のほうが良い

西野さんは3月13日に
「お金を貰う為にやったわけじゃないのに、
　お金を貰う為にやったことにされる違和感ってあると思う」
と言ってるし、今日のサロン記事でも
「換金できたらボランティアのモチベが下がっちゃう」
みたいな事を書いてるわけだが、その理屈で言うと
レターを多く買った人ランキングだって同じはずだろ？
「ランキングに載りたくてやったわけじゃないのに…」
となる理屈では？

てかレターを多く買った人ランキングってなんだよ醜悪だなw

456 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 20:09:35.00 ID:9/ogNOap0.net

文字で搾取した上広告って発想に笑う
そんでお布施ランキングか
西野さんの言う通りレタポがギャグに思えてきた

457 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 20:10:05.98 ID:/kBwBd++0.net

>>447
＞僻みやバッシングの対象になっちゃう

なんで公表されたがらないかって表向きは金持ちが犯罪者のターゲットになるからよな
本音としてはいろいろ大きなお金が動くことを隠れてやった時に労組にバレて労使交渉が不利になるってやつか
芸能人は知らんがなんか言われてたんか？

時代的にネット文化もそれほど普及してないし
マスコミにしたって散々お世話になってるこれからもお付き合いしていく大物である"芸能人"の高額納税者をバッシングするワケがないように思うけど

458 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 20:12:21.12 ID:921zs45T0.net

●2024年3月19日（サロン）
さて。今日は『報酬のテスト』というテーマで
お話ししたいと思います。
最近、僕が激しくハマっている『レターポット』の続報です。
それではさっそく本題です。

▼共創とコミュニティーと報酬の答えを探す

昨日は、「レターポットって『限られた文字の中から
自分に文字を使ってくれた』というだけで十分嬉しいので、
兌換性(換金機能orモノを買える機能)は要らねーんじゃ
ねえかな？」というお話をさせていただきました。

兌換性が高ければ高いほど「レター」は「お金」に近づいて
しまって、“ボランティアで動いてくれた人への報酬”としては
機能しなくなるんじゃないかしら？…という。

https://salon.jp/articles/nishino/s/fWfsnnN4b7l

459 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 20:16:27.08 ID:921zs45T0.net

いや、ボランティアって
「無報酬でもいいからお役に立ちたい」
という心理で動いてる人のことでしょ？

なんだか西野さんの脳内では
「何が何でもお金なんか受け取りたくないっ！」
て思ってる人達だと勘違いしてそうなんだけど。

460 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 20:17:08.76 ID:R18dDapK0.net

なんで胴元には現金を渡す必要があるのかな

461 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 20:22:26.83 ID:tnpMLfpJd.net

しかし今さら失敗して西野さん本人もギャグでしたー
って言ってたレターポットで集金再開って、いよいよ資金繰りヤバいんだろなw

462 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 20:25:34.52 ID:R18dDapK0.net

レターポットの1番嫌なところが、感謝なんか1ミリもしてない運営にお金を払うところからスタートする一方、本来1番感謝を伝えたい相手（コストをかけたい相手）にはレターという名のゴミしか渡らないというところ

463 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 20:36:41.32 ID:/kBwBd++0.net

>>458
＞「お金」に近づいてしまって、“ボランティアで動いてくれた人への報酬”としては機能しなくなるんじゃないかしら？

は？
「ボランティア」(西野用語)は持続可能であるために利益が出るものだったろ？
文字としてしか使えないレターで持続なんかできないやん

＞「ボランティア=身を削らねばならない」という暗黙のルールが出来上がってしまって、
＞苦しい思いをする人が増えて、持続可能なボランティア活動ができなくなるので、
＞ここは見直してもいいのかもしれません。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1687344801/983-985

見直しを見直しか？
ボランティア()を自分がする時は利益を要求し他人にさせる時は金銭的利益を放棄させる
ほんとスゲー根性してるな

464 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 20:51:39.35 ID:iPSsTAuJ0.net

ブロードウェイもいいけど
アニメをだな
もっと海外に売り込んだほうがいいよね
日本だと色眼鏡で見られるけどね

465 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 21:36:37.24 ID:wPL63K6Q0.net

>>461
社長が言ってたテコ入れ？
それがレタポなのかもw

ヤン社長の経歴の印象だけど…
人並みな就職を嫌って学生起業家としてスタートして1度は社長になったけど成功に至らず、縁あって西野さんと関わるようになった。

つまり経済的な成功は西野さん吉本時代のサロンとクラファンのみ。実力の程はお察しというところか。

466 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 21:56:38.86 ID:I/HHCNNm0.net

>>463
これね
この理屈で自分だけは自分に利益出るようにして
実際支援してるサロメンは疲弊するばかり

467 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 22:17:49.74 ID:6kYmlZRZ0.net

>>446
ハイヤーボーナス ダイヤモンドが頭に浮かんだw
せめてオリジナルのシステムを作って世界をぶん殴ってよ

468 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 22:24:53.39 ID:xaxDykrG0.net

>>462

ゴミは残らないよ。
レターという宝が残ります。
送り手の言葉です。

あなたの言葉自体がゴミということであればそれはあなた個人だけの問題ですね。

469 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 22:30:51.87 ID:CbgOaus8a.net

そもそも文字なんて無料で無制限に遅れるのになぜ西野さんにお布施する必要あんの？

470 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 23:10:07.59 ID:ZV8Lumhe0.net

レターは残らない。4ヶ月で腐って完全に消滅する。西野さんがそうした

471 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 23:12:53.21 ID:NS6e9Hz20.net

>>458
>>249の理屈はどっかいったのか
換金できなくても価値があるらしいのでボランティアの報酬には向かないように思うんですが

472 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 23:15:50.93 ID:Ho4gU81id.net

まあサロメンが西野さんから文字を買っても意識する権を買ってもただただ支援する権を買ってもコイツらの自由だし
面白れーからガンガン集金って欲しいね西野さんには

ただし
ここからはキッチリと税金を搾り取らないきゃいかんよな日本国的には
コイツらが税法や出資法を逸脱して日本円を西野に集めたりしないようオレらはじっくり監視していかやきゃ

473 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 23:25:44.96 ID:Sk1QEW4g0.net

数あるメッセージアプリの中から、レタポを敢えて選ぶメリットって何だろう
かつて趣味トークアプリやお悩みアプリを利用していたことがあるけど、基本無料で利用できてたよ
課金は、いくつもスレッドを立てられる権利とか、アバターの容姿をいじる権利を購入したいとき
お悩みアプリには、悩みを聞いた数や高評価を得た聞き手がランキングになってたけど、
それは聞き手側のやる気を促進したり、相談者の利便性を上げるための機能だったと思う

そういえば、ずっと前サロンではサロメンの店でレターを使ってサービスを受ける動きがあったように記憶してるけど、あれは今はないんだっけ
MAPみたいなのがあった気がするんだが…

474 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 23:28:59.88 ID:rmgDi+cN0.net

アベノマスクもだけど世間が辞めた方がいいって言ってる物を強行するメンタルって何なんだろう
まぁ西野さんは普通に何も考えてなくて自分の考えは絶対ってに良いって思ってるんだろけど
そして他の人の意見は俺以下だから聞いても意味ないって西野さんの会社ってクリエイティブだから周りの声聞いて作る方が良いのに
後インターンとか育てる気も無いよな
自分で話聞かないのにアイツら仕事しないんだよって企画作成の仕事で聞いてもらえないって何の仕事すれば良いんだよ

475 ：名無しさん ：2024/03/19(火) 23:33:24.70 ID:zv3KscZw0.net

>>473
西野にお布施して使いにくいツールを使うメリットなんか皆無ｗ

476 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 00:01:44.12 ID:WN9hOOgi0.net

>>473
だったら使わなきゃいいじゃないですかぁ！！

…という西野先生からのありがたいご指示が直接出てるので、堂々と敬遠していいですよ

477 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 00:25:43.19 ID:Px6EtK1H0.net

明月記関係者からしたらレタポ云々より星の絨毯どうなってんのだろうな
もうすぐ3月終わるけどあんまり宣伝に力いれているように感じないのだが
もう宣伝する必要がないくらい売れているのか？

478 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 00:34:48.77 ID:iGA4NQax0.net

誰か西野さんにTwitterのトレンドとfor youの違いを教えてあげてくれ
あまりに可哀想だ

479 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 01:27:32.88 ID:HhEMCk//0.net

>>478
>>372の通り
捨て垢の人が親切に教えてあげてるんだけどなあ

480 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 01:29:52.08 ID:aamnlzeo0.net

>>458
もう僅かな報酬を払えるほども収入が無いんだろうな
サロメン二万人以上もいるはずなのになぁ

481 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 01:35:23.83 ID:AgqRmCBD0.net

レターポットってデザインも微妙なダサさがある。ファンシーでおばちゃん風味。西野さんこういうの大嫌いなのでは？

482 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 01:52:47.18 ID:pVGFYloq0.net

>>474
西野は「俺はスゴい」と見せつけたいだけで、仕事をしたいわけじゃないからね
部下が仕事を成功させそうになると「俺のほうがスゴい」と横やりを入れてダメにする→セト
部下が失敗すれば、嬉々として晒上げて「俺のほうがスゴい」と自己アピールする→ベエ

483 ：サロン過去ログ　2023年3月20日（1/4） ：2024/03/20(水) 01:55:25.54 ID:vxQ72wSG0.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/wjfcdDGKEdG
（※一年前のサロン記事）

やっぱり現地に足を運ぶこと(対面のコミュニケーション)が大事！
投稿日：2023.03.20

おはようございます。
梶原君のオリジナルソング『雨しぐれ』のメロディーがキモすぎて、
何回聴いても歌詞が入ってこないキングコング西野です。
　　　
さて。今日は『やっぱり現地に足を運ぶこと(対面のコミュニケーション)が大事！』
というテーマでお話ししたいと思います。
　　
■『星の絨毯』の現在地
　
これまでも何度かお話しさせていただきましたが、僕の地元・兵庫県川西市(※厳密には宝塚市の山。
キングコングのコンビ結成の地)から観る夜景が、神戸や函館の夜景なんて比べ物にならないぐらい
ブッチギリに美しくて、「いつかココに宿でも作れたらいいなぁ」と思っていたんです。
　
そんな矢先、なんと、その夜景が望める料亭『明月記』のオーナーさんから
「実は場所を持て余しておりまして…」と相談をいただきまして、パクリと食らいついたのが去年の末の話。
　
一旦は「宿を作る」ということを考えたのですが、そこは「旅館業」をしてはいけない場所であり、
それより何より「集客し続けるコスト」を考えると「宿」というのはあまり良い打ち手では無さそう。
　
というわけで、「『別荘』にして、100人ぐらいでシェアしよう」という結論に至りました。　
毎年1月1日~1月3日は「梶原さん」のもの、毎年1月4日~1月6日は「西野さん」のもの…
といった感じの【シェア別荘】です。

484 ：サロン過去ログ　2023年3月20日（2/4） ：2024/03/20(水) 01:56:10.77 ID:vxQ72wSG0.net

（>>483続き）

夜景が最大の売りになる別荘なので、名前は『星の絨毯』。
一秒も迷わずに西野が命名しました。
#この名前しか無いでしょ
　
そして、ここからが『星の絨毯』の現在地の共有です。
　
明月記がある場所(夜景スポット)は【市街化調整区域】といって、
“市街化開発をせず、都市化を抑制しよう”というエリアなんです。
その為、新しく何かを建てるのはかなり難しいんですね。　
今回は新しく建てるわけではなく「料亭の大広間を別荘にする」という、いわゆる『内装工事』なのですが、
それでも勝手に工事を進めちゃダメで、キチンと許可を取らなくちゃいけない。
そして、この許可を取るのが非常に難しい。
　
そんなこんなで、法をキチンと守った上で(※弁護士の白土楊子さんが走り回ってくださってます！)、
「どの角度から攻めれば別荘化の許可が取れるか？」というのが、星の絨毯プロジェクトの目下の課題であります。
　
こういう時は“外野”から遠隔でゴチャゴチャやっても無駄で、手を貸してくださる地元の人に会いに行って、
お酒を呑んで、直接相談するのが吉。
というわけで、昨日は新幹線に飛び乗って、現地に足を運び、挨拶&飲み会をしてまいりました。　
「西野って、あんまり見かけないけど、普段、何してるの？」という疑問を持たれている方もいると思うのですが、
基本はアトリエに籠って仕事をしていて、それ以外の時間はこうして「人に会いに行く」をしています。
　
これだけ色んな活動をしているので断言できるのですが、ネットには「美味しい案件」は落ちていません。
それこそ、今回の話だって、そもそもは僕が明月記に行って、明月記からの夜景の素晴らしさを
明月記のオーナーさんに語ったところから、「実は持て余してまして…」という話に繋がっています。
　
美味しい案件はいつだって現場にあって、そしてお酒を酌み交わしているうちに
(対面のコミュニケーションを繰り返しているうちに)、
「キミはオモロイ！この案件はキミに任せる！」という展開になる。いつも、これです。　
なので、今回も現場に足を運び、地元の方に挨拶をして、地元の方とお酒を酌み交わすことにしました。

485 ：サロン過去ログ　2023年3月20日（3/4） ：2024/03/20(水) 01:56:39.11 ID:vxQ72wSG0.net

（>>484続き）
　
■面白い話は現場に落ちている
　
昨夜も、地元の方(様々な決定権を持っている方)とお酒を呑み、
「西野さんって面白いですね。是非、お手伝いさせてください」という有難い言葉を頂戴し、
イイ気になっていたところ、その方から驚きの発言がありました。
　
なんと、僕がチマチマと町づくりを進めている場所の目の前を流れる『猪名川(いながわ)』に
“橋を架けたい”というのです。『橋』です。はしっ！！
　
実は、町づくりを進めながら、
「ここに橋が架かったら最高だな」
「…というよりも、そもそも自分の人生で一度でいいから『大きな橋』を作ってみたいな」
と、ずーっと思っていたんです。
#ロンドン橋を生で見たときに僕も橋を作りたいと思ったんです
　
もちろん、橋を作ることが本決まりしているわけではなく、まだまだ構想段階ではあるのですが、
とはいえ、そのへんのオッサンの夢物語ではなくて(#口が悪い)、
“決定権を持っている人の構想”なので、実現性は決して低くありません。
　
もちろん、その話に飛び付く西野。　
「橋のデザインは誰が担当するんですか？」と質問したところ　
「まだ決まってません。西野さん、お願いしますよ！」　
という言葉が返ってきました。
#ニヤリ

486 ：サロン過去ログ　2023年3月20日（4/4） ：2024/03/20(水) 01:57:03.21 ID:vxQ72wSG0.net

（>>485続き）

実現したとしても、まだまだ先の話ではありますが、
「橋を作るチャンス」なんてネットには絶対に転がっていません。
あらためて、「対面コミュニケーション(飲み会)」の大きさを知った夜でした。
　
「今どき、飲み会なんて流行らない」という言葉をよく耳にしますが、
僕が手掛ける大きめのプロジェクトはいつも飲み会で決まっています。
#ボトルジョージも飲み会キッカケ
　
「肝臓と肝臓がぶつかり合うところに、大きい話が落ちている」という名言(あるいは失言)を皆様にお届けして、
今日は終わりにしたいと思います。　

現場からは以上です。

487 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 04:13:29.63 ID:HhEMCk//0.net

貼り乙です
どっちでもいいけど西野さんロンドン橋って多分タワーブリッジのことを言ってるんだろうなあ

488 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 06:33:46.72 ID:F8gTWC9D0.net

>>487
今の今までアレがロンドン橋だと思ってた、教えてくれてありがと

489 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 08:00:29.18 ID:5gylt33f0.net

>>484-486
「会いに行ってお酒を呑んで直接相談するのが吉」
「現地に足を運び、挨拶&飲み会をしてまいりました」
「美味しい案件はお酒を酌み交わしているうちに
　キミに任せる！という展開になる」
「今回も地元の方とお酒を酌み交わすことにしました」
「昨夜も地元の方とお酒を呑み」
「対面コミュニケーション(飲み会)の大きさを知った」
「僕が手掛ける大きめのプロジェクトは
　いつも飲み会で決まっています」
「ボトルジョージも飲み会キッカケ」
「肝臓と肝臓がぶつかり合うところに大きい話が落ちている」

ただ単にお前が酒飲みたいだけじゃん…。
もし西野さんが下戸もしくはお酒全然好きじゃない人なら
こんなふうに「飲み会こそが仕事を生む」なんて説は
絶対に唱えてなかっただろ。
なんなら「今どき飲みニケーション頼みの会社は終わってる」
と真逆のことを力説してたはず。

でもって実際のところ酔った勢いで
「キミはオモロイ！この案件はキミに任せる！」
と無責任なゴーサインを先方からゲットしたところで
橋の件なんてあっという間に消えてるだろうが。

490 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 08:07:08.30 ID:6jNJrHvr0.net

>>489
>「キミはオモロイ！この案件はキミに任せる！」

セリフ付きで妄想してるのキモい。

491 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 08:10:31.90 ID:6jNJrHvr0.net

>>472
>じっくり監視していかやきゃ

キモ

>オレら　＝輩　だろ

492 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 08:11:24.61 ID:6jNJrHvr0.net

>>469

いや、別にお布施はしなくて大丈夫ですよ。

493 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 08:19:38.88 ID:5gylt33f0.net

>>490
アンカー間違えてますよー。
正しくは西野さん自身が書いた>>484だね。

西野：
> 美味しい案件はいつだって現場にあって、
> そしてお酒を酌み交わしているうちに
> (対面のコミュニケーションを繰り返しているうちに)、
> 「キミはオモロイ！この案件はキミに任せる！」
> という展開になる。いつも、これです。
https://salon.jp/articles/nishino/s/wjfcdDGKEdG

　↑

490 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb6a-UUAH [240a:61:51a3:cc22:*]) 2024/03/20(水) 08:07:08.30 ID:6jNJrHvr0
セリフ付きで妄想してるのキモい。

494 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 08:22:32.03 ID:iGA4NQax0.net

確かに、西野さんいつもセリフ付きで妄想してて気持ち悪いよね

495 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 08:23:05.68 ID:iGA4NQax0.net

そもそも文字なんて無料で無制限に遅れるのになぜ西野さんにお金を払う必要あんの？

496 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 08:25:29.61 ID:KcHpDNlg0.net

>>489
飲みの席でそういう話が出たとしても今はダメになるやろね
吉本在籍期なら｢最悪何かあっても吉本がケツ拭いてくれるだろう｣って算段で依頼来たかも知れんが
で、結局｢あれは飲みの席での話だから｣で片付けられてしまう

西野サン｢なんっでなにもかも思い通りいかへんのやろなー？｣ってイラ立ってるやろな

497 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 08:33:14.99 ID:/Q5Dh3ae0.net

>>496
>西野サン｢なんっでなにもかも思い通りいかへんのやろなー？｣ってイラ立ってるやろな

自己愛の人って、今さら吉本のおかげだったと反省することはできないだろうねー。

これからは酒に逃げたり周囲に当たり散らしたりするしかないだろうなぁって思ったけど、今ココか。

498 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 08:36:01.90 ID:aamnlzeo0.net

結局のところ、星の絨毯はどうなるんだろうな

499 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 08:51:30.77 ID:KcHpDNlg0.net

呉の製鉄所跡地の件で企画提出すら出来ず向こうからのオファー待ちしか出来ないというのもわかった
今までずーっと｢右往左往してます｣って周囲にアピールしたら誰かが何とかしてくれる人生やったんやろうな

こんな人がコンサルとかギャグすかね？

500 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 08:54:01.30 ID:iGA4NQax0.net

>>498
全く触れなくなったよね

501 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8fbe-4Ddc [2400:2200:534:451f:*])：2024/03/20(水) 09:09:23.08 ID:/Q5Dh3ae0.net

星の絨毯、西野コンサルでアドバイスを受けて企業側が施策を決めて、勧められるがままに広告代理を依頼って感じでしょ。
頼んだほうもアホ。

アホ ✕ 無能 のコラボ、何も生まれない。

502 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9ece-Jgfn [240b:253:420:2e10:*])：2024/03/20(水) 09:30:50.67 ID:Px6EtK1H0.net

星の絨毯は美術館と違い、他の企業を巻き込んでるし
イメージ映像を動画までしっかり作り、間近に迫った利用開始日も設定されている
そして大金を事前に支払うよう要求しているんだから、そう簡単にうやむやにできないはずなんだけどな
あと半年で結果が見えるのでいろいろ楽しみ

503 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 09:47:45.33 ID:7nbabHiJ0.net

>>485
橋を架ける地元の様々な決定権を持っている方とはハテいったい？
猪名川って一級河川だから橋を架ける決定権となると国交省とか県になると思うけどな…

だからね…まさしく酒の席で語る「そのへんのオッサンの夢物語」なんだよ…
実現性が低いから気軽に頼むし安請け合いが成り立つんよね…

504 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 09:52:30.13 ID:5EMLM92i0.net

>>485
絶対実現しないんだろうね
それ、ただの酒の席のジョークだよ

505 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 09:55:27.52 ID:RpPwVQkn0.net

意匠だけでも資格いるでしょうという

506 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 09:59:38.57 ID:UAKXbHrb0.net

西野さんの案を雛形にしても、構造的な問題で発生する食い違いの擦り合わせにものすごい時間とられそう

507 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 10:04:12.89 ID:AKj4fLBH0.net

橋、というか土木なめんなという言葉しかないし
現になにも進んでないんだろうね

508 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 10:06:54.31 ID:3RV1QmSdd.net

昨今はもはやクラファンの乞食リターン品が税務調査を通らなくなってるから西野さん
今後はレターでのサロメン集金を企んでいるのかもしれないぞ

文字を買うんだか文化を買うんだか知らんけど実体皆無な商品と称しての、ようはサロメンから西野への日本円の移動だからな
国税庁には毎年キッチリ査察してのガッチリ贈与税を徴収してかないと

509 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 10:15:06.33 ID:3RV1QmSdd.net

>>502
飛行機美術館とおんなじで音信不通パッタリ状態にしかならんと思うで？

飛行機もあれパトロンのBTBホテル本体がなかなか繁盛せんから止まってるんやろ
道玄坂での安宿商売が果たして何年モツことやら

510 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 10:31:49.29 ID:7nbabHiJ0.net

>>507
最近でもキムタクの新ドラマの「橋づくりに情熱を燃やす建築士」という設定にツッコミ入ってるニュースあったけど
橋を建築の領域だとする誤解が少なからずあるんだろうな
完全に土木の領域なんだよな

自宅()の延長のつもりなんだろうなぁ…

511 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 10:41:55.09 ID:y4z2cdBJd.net

>>501
逆に明月記のほうから煽られて西野さんテイよく利用された？踊らされた？て感じするんだけどね
明月記は社長か誰かがサロメンだった気配も無いし

「貸別荘ネタで3億円ぐらい簡単ですよ！300万払う信者が軽く100人は超えるんで！！」
みたいないつもの俺凄えトーク吹かしたんだろ
社長（…そんならちょっと泳がせてみようかコイツ）
みたいな

西野提案なんぞ最終的に却下すればいいだけだし明月記には損も無い

512 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 10:57:47.41 ID:RpPwVQkn0.net

>>511
逆にキンコンの丘()目当てで西野さんから擦り寄ったんだと思う
いつもの調子のいい妄想プレゼンに免疫無い明月記側が乗せられた

513 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 11:00:22.58 ID:KcHpDNlg0.net

もし西野サンのとこに軽ーく｢アイデア出してみて｣って聞いたら、西野サンことやからロンドンのタワーブリッジみたいな跳ね上げギミックとかアホな事を抜かしよるで絶対
｢や…あれ出来たらどんっだけ観光資源になると思ってるんすか？｣
｢ロンドン橋(誤)が出来て何年経つと思ってるんですか？｣
｢いまだに観光資源として成り立ってるわけじゃないですか？｣とか絶対言いよるわ
アホやから

514 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 11:07:50.84 ID:w7DoqEVq0.net

>>496
｢なんっでなにもかも思い通りいかへんのやろなー？｣
なんて思ってないよ
上手くいかないのは無能な若手のせい、頭の堅い相手のせい

515 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 11:16:05.88 ID:eiAB1VUS0.net

地元の有力者（笑）が橋を作る決定権持ってると思ってる西野さんw

常識も教養も無さすぎだろ

516 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f60-iAld [240b:c010:4e1:87a:*])：2024/03/20(水) 11:36:20.26 ID:N9ZU5sDI0.net

>>499
自分も、さぞ甘やかされてきたんだろうなと感じてしまう
大体、NSCでどうだったと何かの番組の司会をやったとか、その実績を作り上げたのは名もなき裏方を含むチームワーク

そこで得た知名度こそ西野さんの財産だったけど、現実に残されたのはレターポットやクラファンの悪評とネットミーム扱いのプペル

バンドザウルス関連のレベルが西野さんの実力だと思う

517 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5ee1-Rya+ [240f:50:7da2:1:*])：2024/03/20(水) 11:38:04.12 ID:W7WP4qj70.net

昔、水の飲み過ぎで脳に影響が出るって見たけど西野さんは分解されないアルコールそのまま脳に行って支障きたしてそう
じゃないと普通に見て批判しか出ないレタポとか作らない気がするんだよな
夜に軽く飲んで人と会うなら良いけど会議でガッツリ飲んで自尊心上がって良心下がってる状態で元々良いもの作れないのにさらに酷くなってる

518 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c701-LCfE [126.81.18.145])：2024/03/20(水) 11:38:28.44 ID:f7Xw0yS40.net

芸人の納めた税金に生かされてる？？？目先の金に換算できないことは理解できないんだな。普段西野さんが見下してるその辺の主婦やおっさんが汗水流して働いて納めた税金や育てた子供たちや見返りを求めない介護のおかげで社会は回ってる

519 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 11:58:57.74 ID:dv8dFE5od.net

西野さんってクラファン乞食しないと何も出来ないから、そのへんの会社員や主婦以下だよ

520 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 12:14:09.72 ID:N9ZU5sDI0.net

>>512横レスになりますが、ネットの記事だと、テレビの番組で訪れた事がきっかけみたい
明月記の心中はわからないけれど、多少は有名人である事やテレビの存在が影響したんでは無いかなと

でも、売れないから当初と売り方を変えざるを得ないほど、広告代理のchimney town社が追い込まれたのが現実
明月記も驚いているんでは…

521 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 12:18:07.11 ID:rATtq/Mp0.net

年収◯万円以下の人は納税額より多い行政サービスを受けているから社会のお荷物だ！なんていうバカ言説に納得してそうだな西野さん

522 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 12:31:25.64 ID:cF6zzVC1d.net

>>512
まあ西野サイドから勝手に話を進めてたんは間違いないんよな

でもそうそう西野さんクチ車なんかに乗ってこない思うぞ明月記
飲食業だけやなくゴルフ場経営者やらあのへん土地持ちオーナーも出張って来る件やろ星絨毯
弁護士や経営コンサルも控えてるだろうし

いきなり白紙は無いにしても良くて、
着工1年延期で来年2月に再提案
みたいなオチやろ

523 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 12:55:31.05 ID:rE2DS/eSd.net

桜伐採の提案でブチ切れられたのでは

524 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 13:13:54.37 ID:N9ZU5sDI0.net

>>455
これバンドザウルスNFTのオークション価格と同じだよね

初期のバンドザウルスNFTを高額（ETH）で入手してしてしまった人は、0.01ETHさえつかないケースさえある現状、高額購入者であると自ら告白できるとは思えない
（先見性のない人と認識されかねない）

今回はレターポットをたくさん買った人を賞賛するとしているが、サロメン同士を戦わせるオークションで値を釣り上げさせ、西野さんの懐を潤す部分では完全に同質
優しい世界でもなんでもない

525 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 13:46:48.35 ID:G6qelYvBd.net

>>524
ちなみにバンドザウルスNFTもランキングやっているんだよな
非公式だけどDAOのまとめサイトで落札数ランキングだの、名付け親ランキングだの…
ランキング入ったからってなんなんだろな

526 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8367-BQFt [2001:318:e006:26a:*])：2024/03/20(水) 14:44:35.06 ID:KcHpDNlg0.net

そもそも星絨毯は１日利用権の日付指定が出来るのかできないのかを一切明かさず、申し込みもYouTubeリンクからしか行けない(行けるのかも知れないがそうは告知してない)
支払い方法や利用規約なんかの詳細もわからんままいきなり申し込みフォームに飛ばされる
あんなバカな商売ないよ

527 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fde-iAld [240b:c010:4e1:87a:*])：2024/03/20(水) 14:56:04.75 ID:N9ZU5sDI0.net

優良誤認的なものを狙っているのかもね
条件をぼかして食いつくものが現れやすいようにした印象がある
当初の条件は明快だったのだから、この変化は意図的なものと考えざるを得ない

これがchimney town社の広告のやり方で、仕事ぶりのアピールにつながるとか考えているならば、間違えている
最終的にはカスタマーからの信頼を失うと思う

528 ：名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-XxsE [106.132.231.38])：2024/03/20(水) 15:07:40.32 ID:agF7JnOKa.net

Voicyは今日もレターポットの話
もう7年ぐらい前の、西野さん自身忘れてたような企画を、なんで今さら蒸し返してこんなに熱くなってるんだろうか
「メチャクチャハマってます！」って言い方はさすがにおかしいだろ

529 ：名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-pOTi [106.146.159.169])：2024/03/20(水) 15:21:13.07 ID:MwpxYnqNa.net

>>526
あれなかなか酷いよね
本当に予約してもらう気があるのかすら疑わしいレベル
大学生のスタートアップでももっとちゃんとするわ

530 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 527c-0rOl [59.159.65.133])：2024/03/20(水) 15:25:29.54 ID:a8A5RqrF0.net

>>522
> でもそうそう西野さんクチ車なんかに乗ってこない思うぞ明月記
> 飲食業だけやなくゴルフ場経営者やらあのへん土地持ちオーナーも出張って来る件やろ星絨毯
> 弁護士や経営コンサルも控えてるだろうし

そうそう、明月記側で顧問弁護士いるはずなのに、サロメン弁護士が奔走してるっておかしい。
しかもこの人、不動産専門じゃなく離婚問題が主業務みたいだが。。。
つまり、明月記とがっつり組んでのプロジェクトじゃなく、チムニータウンに投げた形なんだろうね。

>> 484
> 今回は新しく建てるわけではなく「料亭の大広間を別荘にする」という、いわゆる『内装工事』なのですが、
> それでも勝手に工事を進めちゃダメで、キチンと許可を取らなくちゃいけない。
> そして、この許可を取るのが非常に難しい。　
> そんなこんなで、法をキチンと守った上で(※弁護士の白土楊子さんが走り回ってくださってます！)、


一日利用権、実は販売開始後すぐに申し込みいれてみたんだけど、未だなんも返答ない。
申し込み受け付けましたメールすら来ない。
一日利用権とはいえ安い商品じゃないのに、ほんと杜撰。

531 ：西野ブログ　2024年3月20日（1/4） (ﾜｯﾁｮｲ 1ff0-ZAEI [220.146.178.191])：2024/03/20(水) 15:46:31.87 ID:vxQ72wSG0.net

https://chimney.town/11525/
https://voicy.jp/channel/941/753561

換金も、交換もできない「ポイント」に価値があるのか？
2024年03月20日

■『報酬』について考えてみようと思った先にあったのが『レターポット』
　
Voicyのリスナーさんならご存知だと思いますが、
僕が最近めちゃくちゃハマっているのが『レターポット』というサービス（ギャグ？）です。
ここのところは毎日、レター配りオジサンと化しています。
『レターポット』の説明に関しては一昨日の放送をお聴きください。
　
出来心でハマった訳ではなくて、これだけAI技術が民主化して、
皆がAIでアレやコレやと作れるようになって、コミュニティー内の共創が盛り上がってきたので、
「ここらで『報酬』について考えてみよう」と思った先にあったのが『レターポット』だったんです。
　
もともと、レターポットは開発段階では、贈られてきた文字（レター）を換金できるようにしようと思っていたし、
他にも、レターで買うことができる商品やサービスを作ったり、
あるいは「レター払い」対応してくださるお店のマップを作ったりしようかと思っていたし、
一部、実際に走らせていたりしたのですが、よくよく考えてみると、
「レターに兌換性はいらない（換金もできないし、モノも買えなくてイイ）」という結論にいたりました。
兌換性を上げれば上げるほど、「それなら、現金でいいじゃん」となっちゃうので。
　
おそらく、この時点で、世の中の９９.９％の人から「は？」というお叱りを受けるのかなぁと思います。

532 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2289-TxQi [2400:2200:4bb:7f4b:*])：2024/03/20(水) 15:50:17.75 ID:5gylt33f0.net

>>528
何かしらの理由があると考えるのが普通なんだけど
西野さんに関しては本当に大した理由も裏もなく、
ただフトしたきっかけで思い出した途端に
ブワーッて昔の熱が蘇ってひとしきり遊ぶ、
でもまたしばらくしたら飽きてポイ、それだけ。

部屋の掃除してたら何年も忘れてた本やゲームを見つけて
久しぶりにやってみたらハマっちゃった、程度のこと。
西野あるある。

533 ：西野ブログ　2024年3月20日（2/4） (ﾜｯﾁｮｲ 1ff0-ZAEI [220.146.178.191])：2024/03/20(水) 15:56:53.46 ID:vxQ72wSG0.net

（>>531続き）

■「換.金もできない、商.品やサービ.スとの交.換もできないポイ.ント」を集めようとしないか？
　
「換.金もできない。商.品やサービ.スとの交.換もできない。その謎のトークン（ポイ.ント）に、何の価値があるんだよ。
レターポットを使っているヤツは、西野に騙されているバカだ」という感じで。
　
まぁ、そう思っちゃうのも仕方ないような気もするのですが……。
結論を出す前に、一つだけ考えていただきたいことがあります。
それは「『換.金することもできないし、商.品やサービ.スとの交.換もできないポイ.ント』に僕らは価値を覚えないのか？」
というお題です。
　
別の言い方をすると
「『換.金することもできないし、商.品やサービ.スとの交.換もできないポイ.ント』を貰って嬉しい気持ちになったことはないか？」、
あるいは
「『換.金することもできないし、商.品やサービ.スとの交.換もできないポイ.ント』を集めようとしたことはないか？」です。

534 ：西野ブログ　2024年3月20日（2/4） (ﾜｯﾁｮｲ 1ff0-ZAEI [220.146.178.191])：2024/03/20(水) 15:58:20.91 ID:vxQ72wSG0.net

(>>533続き）

子供の頃の夏休みのラジオ体操のハンコ（ポイ.ント）ですら、集めたら最後に「お菓子」がもらえたのに、
「換金することも、商品やサービスと交換することもできないポイ.ント」を集めるヤツなんているのか？
と思いますよね。
　
まぁ、「そんなバカはいねーよ！」という方もいらっしゃるかもしれませんが、
実は僕は『換金することもできないし、商品やサービスとの交換もできないポイ.ント』を貰って
嬉しい気持ちになったこともあるし、集めようとしたこともあるんです。
というか、現在進行形で、嬉しい気持ちになったり、集めようとしたりしています。
　
それがSNSの「いいね」やユーチューブの「グッドボタン」なんですけども、
「いいね」や「グッドボタン」って、換.金もできないし、商.品やサービスと交換することもできないのに、
もらえたら嬉しいし、なんなら、たくさん貰えるような（「いいね」を集めるような）発信をしてしまいませんか？
　
そう考えると、「いいね」や「グッドボタン」も報酬の一つであることは間違いなさそうです。
ここまでは異論が無いかな、と。

535 ：西野ブログ　2024年3月20日（3/4） (ﾜｯﾁｮｲ 1ff0-ZAEI [220.146.178.191])：2024/03/20(水) 15:59:49.73 ID:vxQ72wSG0.net

（>>534続き）

■使用文字数に制限をかけた『レター』の価値
　
で、「レター」というのは、「数に限りがある『いいね』」みたいなもんです。
「無限に送ることができる『いいね』」よりも、「１日に３人にしか送れない『いいね』」を貰った方が嬉しくないですか？
それが、使用文字数に制限をかけた『レター』の価値です。
　
こういう風に説明すると（普段、皆さんが使っているモノに置き換えると）、
「換金もできない。商品やサービスとの交換もできない。その謎のトークン（ポイ.ント）に、何の価値があるんだよ。
レターポットを使っているヤツは、西野に騙されているバカだ」
と怒っている方にも少しはご理解いただけるのかなぁと思います。
　
まぁ、偉そうに言っている僕も、もともとは「レター払いができる店を増やそう」とか言ってたわけで。

┃つまり、レターを何かと交換できたほうが
┃価値が発生するんじゃないかっていう、
┃スタート地点はそこだったわけでね。
┃逆に言うと、交換できなかったらあんま意味なくね？
┃と思ってたわけで……。なのでこれ、
┃自分のことを棚に上げて今日しゃべっているんです(笑)。
┃もともと僕そう思ってたんですけども、
┃イヤイヤどうして、そういう事じゃないぞ。
┃普通にレター贈られてきただけで嬉しいぞ。
┃数に限りがあるものを自分に贈ってくれた、
┃っていう嬉しさってあるぞ。　
┃「いいね」貰っても嬉しいんだから、
┃限定数ある「いいね」貰ったらもっと嬉しいじゃないですか。
┃…みたいな、そこはちゃんと報酬として、
┃意外と回るんじゃねーかなぁと思っております。

536 ：西野ブログ　2024年3月20日（4/4） (ﾜｯﾁｮｲ 1ff0-ZAEI [220.146.178.191])：2024/03/20(水) 16:04:01.12 ID:vxQ72wSG0.net

（>>535続き）

こうして、今の時点で分かっているところは皆さんに共有させていただいておりますが、
ぶっちゃけ僕自身も、「レター」や「トークン」や「共創の報酬設計」に関しては、まだまだ分からないことだらけで、
「なんか面白くなりそうだな」というモチベーションで、いろいろ探りながら進めていきたいと思います。
　
幸い、お金に困って捻り出したサービスではなくて、ギャグで始めたサービスなので、
それもあって、まぁ、悪いことはしませんので、生暖かい目で見守っていただけると嬉しいです。
というか、一緒に面白がってもらえると嬉しいです。

┃これ、レターだけじゃなくて、
┃いろんな報酬のカタチっていうのは、
┃こっからみんな開発しなきゃいけないのかなぁと。
┃ま、共創がこんだけ当たり前になってくると、
┃報酬の設計ってのは重要になってくるんじゃないかなぁと
┃思っております。

（*終わり）


（*前説・要約）
・カジサックがスタッフを膝蹴りして炎上しているが
　僕は昔、堤下にゴミ箱に投げ捨てられた事がある。あれも早く炎上しないかな
（以上）

537 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ff0-ZAEI [220.146.178.191])：2024/03/20(水) 16:09:03.85 ID:vxQ72wSG0.net

途中がピリオドだらけで読みづらくなってすみません（>>533）
何かNGワードに引っかかって貼れず、それが何か分からなかったんですが
「ポイント」がNGワードでした
複数回書くとNGになってしまうようです

538 ：名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-EsTh [49.96.31.241])：2024/03/20(水) 16:17:24.70 ID:rE2DS/eSd.net

ギャグで始めたとかお金に困ってとか
本当にここを覗いていそうｗ

539 ：名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp67-Y3d/ [126.34.18.75])：2024/03/20(水) 16:17:32.11 ID:VNBHBIZfp.net

貼り（NG回避対策も）乙です！

聞けば聞くほど「わざわざ西野さんとこにお金払ってやる意味が？」だわ
いいねってポイントではなくSNS上の手軽な意思表示だと思うし

540 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e98-A0KB [2400:2653:5780:d100:*])：2024/03/20(水) 16:21:24.37 ID:ND5+B0J/0.net

＞「いいね」や「グッドボタン」って、換.金もできないし、商.品やサービスと交換することもできないのに、
＞もらえたら嬉しいし、なんなら、たくさん貰えるような（「いいね」を集めるような）発信をしてしまいませんか？　
＞そう考えると、「いいね」や「グッドボタン」も報酬の一つであることは間違いなさそうです。
＞ここまでは異論が無いかな、と。

相変わらず論点ずらしが酷い。
「いいね」や「グッドボタン」は換金もできないし商品やサービスと交換することもできないけど、西野に１円も支払う必要無いんだが…

541 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16ac-hvkx [2400:4151:160:dc00:*])：2024/03/20(水) 16:25:11.37 ID:7nbabHiJ0.net

>>533
＞結論を出す前に、一つだけ考えていただきたいことがあります。
＞それは「『換.金することもできないし、商.品やサービ.スとの交.換もできないポイ.ント』に僕らは価値を覚えないのか？」
＞というお題です。

「価値のないものを価値のないものとして配って受け取り手側がそれに価値を見出すこと」と
「価値のないものを価値のあるものとして報酬にすること」を一緒にするのは違うだろうがよ…

ハンコを貰うことを目的にラジオ体操に行くやつがいるのは別にいいけど
たとえば「このハンコには一回5円の価値があるんだよ(大嘘)。押してやるからラジオ体操(仕事)に来なさい」が極悪なのには「異論がない」でしょう？
>>233や>>249のように「1レターが5円という価値を持っている」と"価値を煽りながら"実体的価値のないものを報酬にするのが邪悪なのであって
単に「実体的価値のないものを報酬にする是非」に論点を持ってくのはズレてんだよ
「価値がある」と言ったり「実体的価値がなくてもいいよね」と言ったり噛み合わない理論の都合のいいとこどりするから醜いんよ…どっちかにしなさいよ…

まあ「実体的価値のないものを報酬にする是非」についての話に絞ったとしても
西野に限って言えば普段から金銭的報酬を要求し過ぎだから非対称すぎて「は？」ではあるんだけど
それでもラジオ体操への参加のように「非営利」かつ「成果物が搾取されない行動」への「報酬」なら「実体的価値のない報酬」でほぼ文句でねえのよ
対してラジオ体操を「営利事業」として行いかつその設営協力のような「成果物が搾取される行動」への「報酬」がハンコで済まされたら不満が出ることは容易に想像つくよな？
さて、絵本の制作をAIを使って協力してもらうのはどっちにあたるでしょうか？
結局、構造が全然違うものを並べて都合のいい共通点だけに注目することで『間違った類推』をさせる詭弁で騙してるだけなのよ…

ここまで言えば自分がメチャクチャなこと言ってるってことは「少しはご理解いただけるのかなぁと思います」
……とも思えんな…常に認知捻じ曲がってるから…

542 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 16:26:18.17 ID:FgFN/i800.net

西野さんの迷走が面白い、よいエンターテイメントだわ
数年前のレターナンタラに逆戻り

東野VSでザックリいじってほしかった
東野VSでは見上げる家を失敗と認めていたけど
飾りの本が読めない、って指摘は触れられたくなさそうだったね

543 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 16:29:20.34 ID:ND5+B0J/0.net

そのうち西野が「今で言うとYoutuberへのスパチャみたいなもん、何ならレタポのほうが上位互換」とか言い出しかねないので

スパチャ
・何割かは運営へ、残り全額は受け手へ行くので、活動支援の効果あり
・実質現金なので換金可能、自由に使える
・送り主は金額によっては優先的に読んで貰えたり、自己顕示欲を満たせるなどメリットあり

レタポ
・全額が西野運営へ行くので、１円も支援にならない
・換金不可能　レタポ送ることにしか使えない
・送り主の自己満足、強いて言うなら受け手からの感謝がメリット？

比較するとまあ酷いな、ただ西野が儲かるだけのゴミシステム

544 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 16:30:27.37 ID:VNBHBIZfp.net

例えば「いいね」数に応じて換金交換できるようになったら
見苦しい投稿や活動増えそうで嫌な感じになりそうとは思う
同時に有償「いいね」システムが実装されたとして
相手に一銭にもならず運営の懐に入るとなったら非難轟々だと思うわ

545 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 16:35:09.22 ID:7nbabHiJ0.net

>>535
＞それが、使用文字数に制限をかけた『レター』の価値です

西野がレターを使うときは>>287のようになるんだからお金による使用制限は実質かかってないよね
その点でラジオ体操のハンコと差を付けられてないから今回の西野理論だと西野からの報酬としてはレターにする意味が全くないよね
AI絵本の協力者への報酬はレターじゃなくてハンコにすればいいんじゃないかい？

「1レター5円」という幻想で騙せなくてもいいなら
レターじゃなくてハンコでも報酬にできるはずなんだけどね
想像してみなよ？同じ規模で協力者つくれそうか？いくらサロメン相手でも流石にハンコじゃ無理スジなのは理解してんでしょ？

まあこの程度の詭弁でも「騙されるバカ」がいるからやってけてるわけで
ハンコにしたっていろいろ理屈こねくり回せば結局ハンコでもいくらかは「西野に騙されているバカ」はつくれるだろうけども…

546 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 16:42:39.95 ID:rE2DS/eSd.net

>>536
>ぶっちゃけ僕自身も、「レター」や「トークン」や「共創の報酬設計」に関しては、まだまだ分からないことだらけで、

いやいやあなたが考えたレターポットでしょ
なんでわからないことだらけなんだよｗ

547 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 16:43:47.75 ID:ND5+B0J/0.net

レタポに１つだけ有用な点があるとしたら

こんなのに騙されるアホを見分けられる　ってところだな

548 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 16:47:14.07 ID:7nbabHiJ0.net

つうかこんなに言うなら
もうイベントとかもチケットをお金で売らなくていいよね…
最近だいたいの企画でボランティアボランティア言ってるやろ？
だったら観客もみんなそれぞれ自分のオリジナルの「いいね」マークのハンコを持ち寄って会場入口で西野さんに押してあげれば満足するでしょ
「お金を貰う為にやったわけじゃないのにお金を貰う為にやったことにされる違和感」があるんですよね？
「ジタバタしている時間を覚えておきたくて描いた原画()」も主目的がお金じゃなくて「覚えておきたい」なら金銭報酬16万円はいらないよねハンコでええやろ
原画はわざわざ送らなくてもいいよ受け取りついでにハンコを押しに来てくれるよきっと
金銭的にはタダでいいやろもう

まあ原画も「NYの赤字を埋めるため」つまり実際はお金のためだという（意図は理解しております）

549 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 16:50:00.28 ID:mIWa6szs0.net

数に限りがあるから嬉しいのなら文字や送れる相手の数を絞るだけでいいだけで、文字を有料化する必要なんてかけらも無いんだが

550 ：名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-EsTh [49.96.31.241])：2024/03/20(水) 16:54:15.17 ID:rE2DS/eSd.net

クラウドファンディングで書いたプレゼンは大嘘だったとｗ

551 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f2a-iAld [240b:c010:4e1:87a:*])：2024/03/20(水) 17:07:18.01 ID:N9ZU5sDI0.net

>>528
バンドザウルスが売れないからだと思う
何がなんでも金が必要そうに見える

>>547
この支離滅裂で西野さんの集金手段というだけのレターポットに課金する人がいれば、なかなかすごい
でもそんな事をしても、西野さんとサロメンの関係性は今のまま変わる事はない

552 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 17:30:07.69 ID:W7WP4qj70.net

個人的には過去一面白い気がする
撤回のスピードと前の話のレタポは報酬じゃない、信用を買うんだ！がすげぇ良い味出してる
このスピード撤回で信用どうこう言う西野さん
最終的に今凄く面白いんですよ！って何だったの？
ここまでサロメンが買ってくれるならネットで通販の実演とかやれば儲かりそうだけど
（信用無いからサロメン以外に売れるかは微妙）
どんなに人気の無い商品でも西野さんなら売れる説

553 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 17:54:44.88 ID:Ym0HyGrfd.net

信者以外がレターポット受け取ってもなんの意味も価値も無いんだよなぁ

つうか信者ですら価値無いだろw

554 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 17:59:18.83 ID:qLiLhDWl0.net

>>549
SNSでデフォルトでは一日に3回しかいいねできないけど会費払うと制限なしになるサービスとかは有り得るしね(炎上しそうだけど)

555 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 18:01:01.82 ID:Px6EtK1H0.net

>>530
すごい！星の絨毯の一日利用権申込みされたのですね！1日とはいえ高額なのに…
しかしそれで確認メールも連絡もないって酷いですね
経済力があって、西野さんの商品に魅力を感じている人の貯信、確実に減っていますね
結婚式の二次会に使いたいといっていたサロメンは大丈夫なのだろうか

556 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 18:35:43.99 ID:gOZ7/hpJ0.net

>>524
俯瞰して見れば

西野サロンに入ってるのを誇らしいと
感じてる（た）
西野サロンに入ってるのを恥ずかしく感じる（ようになった）とか
そういうのも本人の中で心の揺れを生じてるかも

557 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 18:40:22.25 ID:5gylt33f0.net

>>534　貼り乙です（合間に入っちゃってすいません）

> そう考えると、「いいね」や「グッドボタン」も
> 報酬の一つであることは間違いなさそうです。
> ここまでは異論が無いかな、と。

いや、「いいね」「グッドボタン」は報酬じゃなくて評価だろ。
その名の通り「あなたの投稿、いいと思いましたよ」
という事を端的に示すためのボタンなわけで、
働きに対しての報酬ではない。
強いて言うなら「いいね」より投げ銭の方が報酬に近い。

そんでもって、西野さんはかねてから
「イイネとか再生数なんか欲しくない！むしろ増えたら負け！
　イイネや再生数（＝共感）なんか求めたら駄目になる！」
と熱弁する事で自身のイイネ・再生数の少なさを正当化
してきたはずなのに、ここにきて急にイイネ（＝共感）が
多いほど嬉しいよね～！と言うのは矛盾してるな。

558 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 18:43:50.15 ID:KcHpDNlg0.net

>>555
その結婚式二次会がウソでしょ
日付も決定できない、新郎新婦引くと8人しか呼べない二次会なんか誰がやるのよと

559 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8367-BQFt [2001:318:e006:26a:*])：2024/03/20(水) 18:48:11.87 ID:KcHpDNlg0.net

なんや知らん必死やな

@西野
>コチラもレター払いOKにしてみた。
>実験実験!
>Stand fmのスポンサー枠【※レター払い可】 | 煙突屋 nishino73.thebase.in/items/76602117 #BASEec @BASEecから

>Stand fmのスポンサー枠【※レター払い可】
>\6,000 税込
>この商品は送料無料です。

>【Letter Pot】
>レターで購入される方は(baseで購入せずに)「西野亮廣のポット」まで【1000レター】をお贈りください。

560 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 231f-FuGx [218.227.68.144])：2024/03/20(水) 18:54:29.98 ID:92BXuXTs0.net

>>553
>つうか信者ですら価値無いだろw

信者にとっては敬愛する西野大先生の考える優しい世界に近づくために貢献出来たというありがたい徳が得られるのかもしれない

信者以外にとってまったく価値が無いのはその通りだけど
でも>>547のようにお花畑脳なプペ信者をみわける目印としては役立つかも？

価値がないものに「これは価値があるよー」なんて言われてもな
カルト宗教が水を高値で売るのと何が違うのだか
しかも西野さん自身がレターポットをここまでアピールするくせに、「お金に困って捻り出したサービスではなくて、ギャグで始めたサービスなので」とか予防線を引いているのが本当ダサいわ

561 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d2f0-9AU4 [61.45.117.37])：2024/03/20(水) 19:04:20.77 ID:FgFN/i800.net

今日の東野VSで先生がいいこと言ってました
オンラインサロンの幽霊部員を望んでいる
解約忘れがいい、と東野に説明いていたらしい
たしかにサブスクの解約忘れ狙いとして月1000円は丁度いいのかな

562 ：名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-EsTh [49.96.31.241])：2024/03/20(水) 19:15:30.67 ID:rE2DS/eSd.net

Xでレターポットの件を検索したらこんなに思考停止した人間がいるのかと笑える
シンプルに何で金を払ってやる必要があるのかと疑問に思わないのかなｗ

563 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sdf2-EjL1 [49.104.16.250])：2024/03/20(水) 19:32:04.49 ID:fg6OGbkWd.net

頭の悪い信者がレターポットを

職場にもこんな風に気軽に"ありがとう"とかが伝えられる仕組みが欲しいな…

とか呟いてるけど、スタバのチケットとか送ったり贈られたりしたことも無いんだろうな

まあ、それ以前に「ありがとう」と普通に伝えるだけのために西野さんに25円お布施してる事になんの疑問も持たないのだろうか？

564 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06d3-0rOl [240b:253:1560:7c00:*])：2024/03/20(水) 19:43:55.01 ID:txltfuxI0.net

レターと千羽鶴、何が違うんだろうか

565 ：名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd12-Slbs [1.66.98.69])：2024/03/20(水) 19:49:44.66 ID:dgl+sX3gd.net

このタイミングで80プペ君みたいな、仕事辞めて失業保険で8万レター買うよなんが登場して世間をザワっとさせられないかな
キンコン西野いまだ健在！のアピールなるのに

566 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 170c-FDlJ [2400:4051:8502:600:*])：2024/03/20(水) 19:53:30.77 ID:S9Q1RGmU0.net

ちょっと教えて欲しいんだけど
例えば1000レター贈ろうと思ったら
1000字の文章を相手に送らなきゃいけないってことなの？
スポンサー枠をレター払いすると西野さんに二重払いしてるみたいで嫌だな

567 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sdf2-EjL1 [49.104.16.250])：2024/03/20(水) 19:54:01.15 ID:fg6OGbkWd.net

ある意味踏み絵だな
「ありがとう」を伝えるのにレターポットを使うか既存のメールで普通に伝えるのか

信者は西野さんへの信仰心を試されている！

568 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56cf-iAld [153.167.48.196])：2024/03/20(水) 19:55:48.02 ID:ySjEDmk50.net

千羽鶴で思い出したけど、西野さん、ちょっとした差し入れでさえも怒り狂って吊し上げてるじゃん

レターポットなんか、もらっても邪魔だったり迷惑なケースもあるんでは

569 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 231f-FuGx [218.227.68.144])：2024/03/20(水) 20:05:59.58 ID:92BXuXTs0.net

>>568
>レターポットなんか、もらっても邪魔だったり迷惑なケースもあるんでは

西野さんは邪魔にならないし、むしろ手数料が入るからウェルカムだからね
西野さん以外の人間がどう思うかなんてお構いなし

570 ：名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd12-Slbs [1.66.99.213])：2024/03/20(水) 20:06:41.25 ID:MxbgIRvCd.net

>>560
>>カルト宗教が水を高値で売るのと何が違うのだか

水ならいちおうノド乾いたとき脱水症状気味んとき役に立ってくれるだろ
西野の売りもんよりよっぽど有用

571 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2289-TxQi [2400:2200:4bb:7f4b:*])：2024/03/20(水) 20:13:12.75 ID:5gylt33f0.net

>>566
高い便箋的な扱いのものがあって
（結局データなんだから便箋って何？って話だが）
それを使えば沢山書かなくてもナンタラかんたらって
今日の夕方にやってた生配信で説明してた。

https://pbs.twimg.com/media/DzQxZ9XU8AEEw9V.jpg

572 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf18-BBO8 [2400:2413:71c0:b900:*])：2024/03/20(水) 20:47:25.90 ID:I3pwXSsM0.net

西野さんに手数料が入らないでのプレゼントなら、レターポットと贈った相手をボロクソ言うと思うw

573 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 20:54:42.93 ID:eiAB1VUS0.net

西野さんにお金払わないと
ありがとうも伝えられない優しい世界w

574 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 21:58:46.58 ID:7nbabHiJ0.net

>>571
1文字5レターの便箋で5000円送りたい時は何文字送ればよいでしょう？なお1レターは5円とする

これ「500mlのペットボトル10本で10Kg、半径10cmの円の面積は3.14平方メートル」レベルの人にはちょっと難しくないか？
まあそんなやつ滅多におらんからいらん心配か

575 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 21:58:49.15 ID:MwpxYnqNa.net

数十円だか数百円を西野さんの運営に支払ったところで、何一つ付加価値がないレターポットとかいう謎システム

よくこんなの思いつくよな、やっぱり西野さん天才では？
常人なら良心とか常識が邪魔して、発想すら出てこないわ

576 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 22:00:30.24 ID:gOZ7/hpJ0.net

例えば
「ありがとう」のメールもらっても
ほんとに嬉しくてのコトバと
ここはお礼のメール送っとかなまずいだろ、
の判断で形だけのメールもあるわけじゃん
そこにお金が絡むと、形だけのコトバが増えるだろ
金銭的には嬉しくても、俺的にはモヤモヤして気持ちよくない

577 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 22:02:04.32 ID:4zkgbaMc0.net

「ありがとう」と「ばかやろう」が同じ価値ｗ

578 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 22:17:17.71 ID:aamnlzeo0.net

こうまでして西野さんに尽くすサロメンの行動理念的なものを知りたい
テレビに出たとかってのは、そんなに猛烈に憧れるようなもんなのか？？

>>573
レターポットが存在する環境では、サロメン同士が励ましあったり応援するにしても、メールや何かの通信手段で送るだけでは、レターポットのそれより格下となる
なぜなら、金を払っておらず、気持ちが乗っていない
レターポットの高級便箋タイプ（>>571参照）を用いてさらに追加のレター代も払い、可能な限り冗長なメッセージに詩を添えるくらいしてこそ、「感謝」という話が出てくる
また、多くのレターを贈った人はレターポット経済圏への貢献を讃えランキング上位者の称号を得る
これが西野さんの言う優しい世界（狂ってる）

579 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 22:21:17.42 ID:MwpxYnqNa.net

金を支払う相手が、メッセージを送りたい相手じゃなくて何の関係もない西野さんだからな

580 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 22:27:41.61 ID:S9Q1RGmU0.net

>>571
ありがとう
一文字のレター代を5倍とかにして文字数減らすって超意味不明
贈られた相手はそれを換金できるわけじゃないんだから西野さんが得するだけじゃん

581 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 22:37:31.37 ID:RpYoGP6dd.net

レターだろうが弁当代だろうがパクリ原画だろがなんでもサロメンてのはとにかく西野さんに日本円を送金したがる連中だから
基本は好きにやらしときゃいーんだけれど
そこの査察と徴税は漏れなくしっかりやっていかんと

たとえばサロメンに金満の土建屋社長がいるとして
この社長が10,000,000万レター買ったとしたら、
消費税払いだけで¥5千万円を西野に送金出来ることになんないか？

なにしろ日本国に対して遵法意識ゼロなんが集ってる連中だからな
なに企んでくるかワカラン

582 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 23:11:13.72 ID:KcHpDNlg0.net

@かめぴょん
>レターポットのことを語らせたら僕が日本2位だと思ってます。
>1位はヤンさん。
>開発の時から触ってましたー。

と2021に書いたブログURLが貼られている↓

https://kamepyonblog.com/letterpot-kanzenkaiketsu

ブログ記事によるとレタポは｢未完成の地域通貨｣という事にしてある
だから完全するにつれ｢ゆくゆくはこういう展望もあろうか？｣という全くの当てずっぽうが書かれてる

てか三年ほど何の進展もなく、期待されていた展望もなかった時点でどうにもならんかったんやろ？
今さら"未だ未完成な地域通貨"を掘り返すってなぁ
改めてレターがでサロン内通貨として使えるようになれば、それはまたそれで今度は円天感が増すけどな

583 ：名無しさん ：2024/03/20(水) 23:45:30.96 ID:w3XF+12b0.net

信用経済で炎上したさいとうしほちゃん元気かな
80プペは何やってんだろうか

584 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 00:57:49.93 ID:3y7wOyGn0.net

>>582
ツッコミどころ多すぎてツッコみきれんなぁ
・日本全国にこんなに地域通貨いろいろあるんですよ
・基本ボランティアだから運営がもたないのでどんどん消えていってるんですよ
この流れ書いてておかしいと思わんのかね？

「そもそもおかしな形のレタポ」の目線から地域通貨を調べたんだろうからしょうがないところもあるけど
スタンダードな地域通貨の形を理解できてないんよな

地域通貨の特徴の
「原則法定通貨と交換できない」ってのは
"一般利用者が"という意味であって加盟店は法定通貨と交換できるのが普通だし
「無利子またはマイナス利子」ってのは
「金利」つまりは"時間"に対する対価がない(金融機関に預けられないし有効期限がある)という意味であって
利用者が損することを意味するものではなく
たとえばチャージしたときにポイ.ントが付いたり加盟店で利用したときにポ.イントが付いたりして利用者の得を当たり前に用意するからな
(というか得がなきゃよほどの詭弁や無理強いでもない限り普通は全くと言っていいほど普及しない)

585 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 01:03:57.03 ID:3y7wOyGn0.net

じゃあよくある地域通貨の運営者がどこから金を取るかって言ったら加盟店の決済手数料なんよな
該当地域の店は地域経済が盛り上がっただけでも得に繋がるけど
自分のとこを優先して使ってもらえるならさらに得があるから手数料払ってもよほどの下手を打たなきゃメリットあるから加盟が起こるんよ
地域通貨は軌道に乗りさえすれば基本「三方良し」の形なんよな(まあ軌道に乗せるのが難しいんだが)

で翻ってレタポはどうよ
仮にこれからコミュニティ内で物を買えるようになったとしても全然別物でしょうよ？
それに今んとこただの西野スポンサー振興券やで>>559
西野の利用を盛り上げるために発行した券の利益がさらに西野にいく二重取りの形や
ホントすばらしいね

586 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 01:20:53.19 ID:WSw8naRZ0.net

換金機能前提のツールだったのに根幹の換金機能を排除した時点で破綻しているんだから
いくら後付で解説しても納得いくような話になる訳がないわなｗ
かと言って換金機能を実装してもあまりにもお粗末過ぎる設計だから速攻で潰れただろうなｗ

587 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 02:43:05.53 ID:3fCPf3yw0.net

>>563
>職場にもこんな風に気軽に"ありがとう"とかが伝えられる仕組みが欲しいな…

もっと言うなら社内通貨は既にサービスとして存在していて
ポイントを溜めれば現実に使用できる商品と交換できたり報酬に上乗せされる
ある意味「仕事」という共通の目的で集まったコミュニティだからこそ成り立つのかもしれないな

まあ職場で何かお世話になって感謝を伝えたいなら、普通にチャットか直接伝えるよな
ちょっとしたお菓子や飲み物だったり、ランチを奢ってもいいわけで
ありがとうが伝えられないってこのサロメンはどんな環境にいるんだろう

588 ：サロン過去ログ　2023年3月21日（1/3） ：2024/03/21(木) 03:03:55.52 ID:zLTKmbmB0.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/oO0tIU7bcpZ
（※一年前のサロン記事）

経営者と、経営者以外の生き物の違い
投稿日：2023.03.21

おはようございます。
今朝、「納豆」と「醤油をかけたお豆腐」を食べてメチャクチャ美味しくて幸せな気持ちになった、
『豆』の手のひらの上で転がされているキングコング西野です。

さて。今日は『経営者と、経営者以外の生き物の違い』というテーマで、ちょっとだけ大切な話をしたいと思います。
“クリエイターエコノミー時代のクリエイターさん”も、ここはキチンと押さえておいた方がいいと思います。
　
■CHIMNEY COFFEEがリスタート！

先週一週間はCHIMNEY COFFEEの話題で持ちきりでした。
お騒がせ&ご心配おかけして申し訳ありませんでした。

皆様を混乱に陥れた謎の「販売目標1000着(※販売期間無制限！)」や「ことわざパーカー」は枝葉の部分であり、
それより何より先週までのCHIMNEY COFFEEは組織が腐り始めていて…

具体的に言うと「ちょっと違うよなぁ」「これ、何の為にやってるんだっけ？」とチームメンバーが思いながらも、
言い合えていなかったり、お金の流れがメチャクチャだったり、
あとは(これが一番良くない！)お客さんや、取引先さんに不誠実だったり…
そういった組織の“根幹”の部分に問題があったので、その状態で何をやっても無駄。
そんなこんなで急ブレーキを踏んでいただきました。
僕の肌感だと、あのまま突っ走っていると、CHIMNEY COFFEEは方々(内外)からの信用を失い、
一年もたずに空中分解していたと思います。

チームの皆が三日三晩話し合って、「自分達は美味しいコーヒーを届けよう」と決めたらしく、
結局、アパレルは撤退することにしたそうです。賢明な判断だと思います。
CHIMNEY COFFEEのコーヒーは本当に美味しいので超オススメです。

589 ：サロン過去ログ　2023年3月21日（2/3） ：2024/03/21(木) 03:04:30.34 ID:zLTKmbmB0.net

（>>588続き）

さて。
この流れで、今日のテーマである『経営者と、経営者以外の生き物の違い』についてお話しします。

■経営者の仕事

今回、CHIMNEY COFFEEは西野から半ば強制的にストップ(足切り)がかかったわけですが、
本来、経営者(個人事業主・クリエイターエコノミー時代のクリエイター)には、このようなストップはかかりません。

経営者が強制終了させられる時というのは、言ってしまえば「取り返しのつかない状況」で、
基本的には再起不能に追いやられた時です。
もちろん、その経営者の下で働くスタッフ(スタッフの御家族)にも大きなダメージが残ります。

『経営者と、経営者以外の生き物の違い』は至極シンプルで、経営者以外の生き物には
「足切り(早い段階の強制終了)」があって、経営者には「足切り」が無いので、
「損切り」しなくちゃいけない…というところ。

スポーツ選手でも記録が落ちてきたら引退“させられる”し、
漫画家さんでも人気が落ちてきたら打ち切りに“させられ”ます。
これが「足切り」です。
「足切り」は致命傷になる前の強制終了なので、言ってしまえば「セカンドチャンス」のキッカケであり、
ものすごーく優しいシステムなんです。

一方、経営者には「足切り」が無い。
当然、売上が落ちてきたり、お客さんや取引先さんの信用が落ちてきたら、それなりに大変な思いはしますが、
CHIMNEY COFFEEの例を見て分かる通り、「見て見ぬフリ」をして、無意味な延命をすることができてしまう。

ただ、あのままアパレルを続けているとCHIMNEY COFFEEは間違いなくコンコルド効果
(投資の継続が損失の拡大につながると分かっていても、それまでに費やした労力やお金、時間などを惜しんで
投資がやめられない心理現象)に陥っていて、夏前にはスタッフ全員がゾンビになっていたことでしょう。

590 ：サロン過去ログ　2023年3月21日（3/3） ：2024/03/21(木) 03:05:01.35 ID:zLTKmbmB0.net

（>>589続き）

経営者の大切な大切な仕事の一つが、この「損切り」で、これができない経営者とその会社に未来はありません。

『経営者と、経営者以外の生き物の違い』を「損切りしなきゃいけない人」と「足切りがある人」という風に捉えておくと、
役割が明確になると思います。

昔から言っていることですが、挑戦には必ず「ブレーキ」が必要で、ブレーキの無い車に仲間を乗せてはいけません。
キチンとブレーキを搭載した上で、新しいことにドンドン挑戦していくのがイイと思います。

そんなこんなで、今日からバンドザウルスのInstagramの企業案件(1ネタ=10万円)がスタートしました。
ギャオ語しか喋れないので1ミリも宣伝になりませんが、興味がある企業さんはタケダPまで御連絡ください。
バンドザウルスもどこかで「損切り」しなきゃいけないと思うのですが、
そもそも「損」が生まれにくい建て付けになっているので、たぶんまだまだ先っぽいです。

今日はリーダーの「損切り」と「足切り」の話でございました。
現場からは以上です。

《タケダPへの業務連絡》
制作したPR画像をパネルサイズに引き伸ばしても画質が悪くならないようにクリアにして、
クライアントさんにデータをプレゼントすると喜ばれるかも。
パネルにして、オフィスや店内に飾りたいじゃん。よろ。

591 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 03:47:20.71 ID:EZbIx0qc0.net

>>590
そりゃあサロメンがタダで作って金出して西野さんから買ってる訳だから、西野さんだけは損しないでしょうよ

592 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 06:00:51.71 ID:Qaxcasz+0.net

クラファン西野さんを意識する件＝お金は西野さんへ、支援者は、西野さんに意識してもらえる
レターポット＝お金は西野さんへ、送付者は相手に意識してもらえ、相手は送付者に意識してもらえる
なにも違わない気がしてきた

593 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 06:19:02.56 ID:aa5XEGve0.net

>>277続き

西野亮廣(キングコング)　@nishinoakihiro
　このタイミングで「#他者貢献」がトレンド入りしている。
　絶対にあの男の仕業。。
　#レターポット
https://pbs.twimg.com/media/GJHq6f8a0AAYPH5.jpg
2024年3月20日　23:16


@ebi***
　誰か彼にツイッターのトレンドはパーソナライズ
　されているんだよと伝えてあげてくれ🤣

594 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 06:56:51.94 ID:ManZR3XC0.net

>>593
リプ欄も大量の馬鹿が馬鹿晒してて草

595 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 07:31:37.63 ID:Axkom6cv0.net

西野サン優良誤認狙いでわざとやってんのかと思ったら天然か
前に言うてた｢"踊るハロウィンナイト"がトレンド入り｣っていうのもこれやろな

西野サンもサロメンも情弱過ぎる
この体たらくで｢情報感度ガー｣｢アンテナガー｣ってマジで恥さらし

596 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 07:59:24.36 ID:Onsm4PzM0.net

西野さんのXでのレター配り、確か昨日の時点で本日23時59分の締め切りでポストしていたが、あまりの少なさに本日を3月21日にして再度ポストしているな

597 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 08:25:25.64 ID:Axkom6cv0.net

星絨毯の件

@西野サン

(前段略)

>「VIP会員(年間お好きな3日間利用可×7年間)」の他に、「１日利用券」も御用意させていただきました。
>(※クラウドファンディングのように、予約数が目標に達しなかったら、コチラの企画はキャンセルとなりますので、まずは仮予約から)

だと
目標数なり目標金額に達しなければ企画自体が立ち消えになるって初めて明かしたな

｢企画はキャンセルとなります｣から｢ので、まずは仮予約｣ってすごい文章やな
こう書いたら｢世界の西野さんに恥をかかせちゃいけない！｣とばかりに予約が殺到するとでも？
まさに｢右往左往しているとアピールしたら周りが世話焼いてくれる｣って精神性が丸出しになっとる

598 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 08:25:42.95 ID:ManZR3XC0.net

5レター配ります！

…25円？

599 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 08:29:51.47 ID:ManZR3XC0.net

「詳細は動画の概要欄から」とか言ってるのに、概要欄には例のフォームのリンクしか貼ってない

フォームに飛んだらいきなり氏名住所連絡先の入力を求められて、空き状況も詳しい利用規約も一切なし

何これ、小学生が情報の授業か何かで作ったの？？
冗談抜きでこれ西野さんの最高傑作だわ
まともな企業がこんなことやったら一瞬で炎上してネットのおもちゃにされるのに、世間からの西野さんの認知度が下がりすぎてて炎上すらしないという虚しさ

600 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 08:31:35.40 ID:ManZR3XC0.net

こんな意味不明な予約システム？なのに「早速40人から予約が入った！」とかはしゃいでたよね、西野さん
また嘘ついたの？

601 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 08:34:35.57 ID:Axkom6cv0.net

https://nishino73.thebase.in/items/82770411

>【4月20日に直接受け取れる方限定】BANDSAURUSオリジナルマグカップ【※レター払い可】\4,200 税込
>この商品は送料無料です。

>【御注意】
>※コチラの商品は4月20日(土)に開催される『ボトルジョージ展』のクロージングパーティー(※参加チケットはピクチャーブックで販売中)に参加される方(商品を直接受け取れる方)が対象です。
商品の配送対応はいたしておりません。御注意ください。
>※注文後のキャンセルはできません。

>【商品説明】
>BANDSAURUSがNYLONとコラボして作ったオリジナルマグカップ(一個)です。
(※NYLON公式サイトでの一般販売は終了しています)

>【Letter Pot】
>レターで購入される方は「西野亮廣のポット」まで【700レター】をお贈りください。

(中略)
>【商品の受け渡し方法】
2月3日開催の『ボトルジョージ ~汗と涙のイメージボード展~』の会場で西野亮廣を見つけて、「購入者名」をお申し出ください。購入が確認でき次第、その場で商品をお渡しします。

↑
ジョージ展にザウルスにレタポと、なんやいろいろ節操なくくっつけて来たな
最近西野サンあっぷあっぷして来てないか？

602 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 08:43:31.69 ID:Axkom6cv0.net

>>601
てかこれマグカップ1個4200円！？
しかもジョージ展クロージングパーティチケットも別で買わなあかんの！？

あー…もうなんちゅーたらええのか…

603 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 08:45:47.29 ID:Vbg/Q6mFd.net

換金は出来ないけどゴミみたいな西野さんのグッズとは交換できるのかw

これもう西野信者のコミュニティマネーだなww

604 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 08:57:45.01 ID:e1pjEf+b0.net

イベントど抱き合わせなのに別売りなのほんま草

605 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 09:07:36.07 ID:Axkom6cv0.net

日本円で買うよりレター購入して交換した方が安く上がるのがミソな

円天…

606 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 09:11:41.41 ID:5I7EfmRy0.net

>>596
レターポットに関心があると言う事を周囲に知られるリスクがあるし、サロメンと言えども手を出しにくいと思う

607 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 06c1-pOTi [2001:268:d723:1dac:*])：2024/03/21(木) 09:13:50.91 ID:T8/IMwGo0.net

お金のプロ？の西野さんが、円天がどういう末路を辿ったのか知らない訳ないしなー（棒）

ぜひこのまま突っ走って、レターポット経済圏を作るためにガンガン投資して欲しいなぁ

西野さん、あんた本物の天才エンターテイナーだよ。この時代にこんなリアルコメディが見られるなんて

608 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 527c-0rOl [59.159.65.133])：2024/03/21(木) 09:20:47.10 ID:AN1rAf8L0.net

>>597
仮予約は氏名連絡先の入力のみで支払いも要らないから、西野さんのために申し込みだけでも！って予約が殺到して
行けると思っていざGOしたら、本予約に進む人はほとんどいなかったりしてねーｗ
大体、具体的な利用規定や使用方法さっぱり分からないのに、20万近い商品を本気で申し込むバカはいないよ。

↓申し込みフォーム
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfnydiu0smCYWcEMgOV56tVfBANFhv_eQy6ogriGdiu8awzqw/viewform

609 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sdf2-EjL1 [49.106.208.59])：2024/03/21(木) 09:30:49.22 ID:x/r4HAYJd.net

換金出来ないレターポットって、これもうペリカと変わらないよな

610 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 06c1-pOTi [2001:268:d723:1dac:*])：2024/03/21(木) 09:34:44.00 ID:T8/IMwGo0.net

>>609
ペリカはまだ価値のあるものと交換出来るから
ペリカのほうがまし

611 ：名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-EsTh [49.98.225.97])：2024/03/21(木) 09:35:09.83 ID:fYyfMUQNd.net

レターポットは企画段階で中止すべきだったんだよ
これが表沙汰になってカルト扱いが加速したんだから
まあ見ている方は面白いけどねｗ

612 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8367-BQFt [2001:318:e006:26a:*])：2024/03/21(木) 09:59:38.89 ID:Axkom6cv0.net

小売業やってるサロメンならわかりそうなもんやのにな
自分の店の商品をレターで支払可能にしたところで、商品仕入れの際に問屋にレター渡しても換金性がないから何にもならん
そして(あり得ないが仮に)問屋からレターで仕入れが出来るようになったとて今度は生産者製造者にレター支払いして、最終的には原材料もレターで…って繰り返しになるの
マジでなんでわからんのかな？

613 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2289-TxQi [2400:2200:4bb:7f4b:*])：2024/03/21(木) 10:01:11.23 ID:aa5XEGve0.net

ついさっき終わったstand fmでの生配信、
途中からだけど間に合ったからコメントしてみた。
（Voicyではもうコメントミュートされてるけど
　stand fmではまだ大丈夫なので）

《西野さん、もしかしたら「#レターポット」は
　Ｘのトレンド入りしてないかも知れません…》
《西野さんが見てるのは「For you欄」のトレンドなので、
　あれは西野さん用にパーソナライズされた表示なのです》

とコメントしたところ、あまりにも予想通りすぎる反応で
思わず声出して笑いそうになってしまった。
正確な文字起こしは後でするとして、ザッと書くと

知ってる！この西野が知らないわけないだろ！
西野のもとには毎日すごい数の情報が届くから
その中でトレンドに入るのは凄いこと。
ほんと釈迦に説法が多すぎる！

というような事を仰ってて…あまりにも西野すぎて笑った。
これはアーカイブに残ってるから聴くこともできる。
ただ、風呂に入ってる音がしてキモいので注意。

https://stand.fm/episodes/65fb841ff420172daa4c0ae6

614 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 06c1-pOTi [2001:268:d723:1dac:*])：2024/03/21(木) 10:06:41.32 ID:T8/IMwGo0.net

>>613
コメント乙です
西野さん…あまりにダサ過ぎるよ

615 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 06c1-pOTi [2001:268:d723:1dac:*])：2024/03/21(木) 10:13:36.12 ID:T8/IMwGo0.net

西野さんのレター配り？のリツイート欄見たら信者さんたちの個別のレターポット履歴が見れるけど、どいつもこいつも１桁～２桁、多くても３桁しかレター送ってなくて草
ちょっと信心が足らんのとちゃうか？

616 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sdf2-EjL1 [49.104.39.83])：2024/03/21(木) 10:26:13.06 ID:dDJu+6V+d.net

西野さん集金に必死だな
マジでアメリカでの散財が効いてるのかもしれん

しかし頂いたレターは再配分って意味分からんよな
西野さんは無尽蔵にレターを配れるんだから、再配分なんて概念存在しないはずなんだが
https://i.imgur.com/0KUEsY7.jpg

617 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0b9a-FDlJ [2001:ce8:106:be9f:*])：2024/03/21(木) 10:47:15.07 ID:p3ydKHNM0.net

>>613
流石にその言い訳は苦しい
素直に勘違いしちゃったって言ったほうが好感持てるのにアホだわ

618 ：名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-EsTh [49.98.225.97])：2024/03/21(木) 10:53:50.19 ID:fYyfMUQNd.net

バカの一つ覚えみたく釈迦に説法って言葉を使っているけど
自分を釈迦に見立てる使い方は思い上がりも甚だしく下品だと思う

619 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bad-FuGx [210.194.88.158])：2024/03/21(木) 11:00:00.38 ID:Au+J3F8A0.net

どちらかというと馬の耳に念仏って感じ

620 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3219-JSVI [2400:2200:691:a9c9:*])：2024/03/21(木) 11:01:46.72 ID:mtmKIB2e0.net

>>613
この言い分だと西野さんに届くものすごい数の情報のソース元がXなの草
Xほとんどやってないみたいなこと言ってなかった？

621 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 037c-0rOl [122.217.254.90])：2024/03/21(木) 11:04:57.08 ID:Nc/1jAN30.net

>>618
西野は、業界救いたがりの救世主コンプレックスだから、自分を釈迦にたとえるのは当然

622 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2289-TxQi [2400:2200:4bb:7f4b:*])：2024/03/21(木) 11:16:24.56 ID:aa5XEGve0.net

>>618
あ、ごめん、「釈迦に説法」は西野さんの言い訳を受けて
こっちが《ご存知でしたか。釈迦に説法でしたね、すみません》
と鈍い西野さんにギリギリ伝わらないくらいの皮肉を込めて
返信したからです。
でもまぁそれを見た西野さんが結局「釈迦に説法が多い」
って話を長々と始めたわけだけど。

3月15日の生配信（>>148）でもした話をまたしてた。
「プロジェクションマッピングはどうですか」と
この俺に助言してきた奴がいた、って話。

623 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 06c1-pOTi [2001:268:d723:1dac:*])：2024/03/21(木) 11:17:46.50 ID:T8/IMwGo0.net

「トレンドがパーソナライズされたものだと知ってる」なら何をはしゃいでいたのかいよいよ持って意味不明。

あとそのツイートの引用欄リプ欄見てたら信者さんたちは明らかに「全体のトレンド」と勘違いしてるんだけど、西野さんは訂正も指摘もしないんだね。
勘違いしてくれてたほうが都合良いからなんだろうけど

624 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 066f-pOTi [2001:268:d723:1dac:*])：2024/03/21(木) 11:18:54.46 ID:T8/IMwGo0.net

西野さんの名言来たな

「あのね…あなたが知ってること…俺全部知ってるから！ギャハハ！」

625 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 11:38:51.24 ID:Axkom6cv0.net

もし西野の言い分どおり｢知ってた｣のなら明らか優良誤認ミスリード目当てになるやん
大体西野のXに世界中からいろんな情報が入っていようがいまいが日本国内トレンドには入ってなかったのは事実として何ら変わらんのよ
ほんまアホやなこの人

まぁ知らん事を指摘されるとつい｢知ってる｣って言ってしまう癖があることはこっちは知ってるけどな

626 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 11:50:05.03 ID:4RE2hWts0.net

今レターポットが凄い来る（自分の中で）ほんとXで話題になって（自分の中だけで）
黒歴史を掘り返してばら撒く
2日後いやアレはギャグだからどうするか分かんないけど本気じゃないから
再び埋め直す
流石全智の西野さん、自分の黒歴史を掘り返して新しい黒歴史作って埋める
こんな恥ずかしい事したらもう少し気をつけようと思うんだけどな

627 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 11:51:33.68 ID:i+b3DwiMd.net

今Xでレターポット検索するとバカのリトマス紙が見れて面白いな

628 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 12:28:38.04 ID:5I7EfmRy0.net

>>615
レターポット50文字だと250円
仮にサロメン1万人が250円払ってくれても250万円
現実にはこんなに使われる可能性は限りなく低いと思うが、仮定としての数値
ここまでいけば高額ではあるが、西野さんが必要とする額にはまるで届かなさそう
また、西野さんは本当はレターポットでもっと莫大な収益をあげたかったろうと思う
でも無料で配っても貰い手がいない（>>596）のが現実

西野さんへの信頼の毀損という事だと、レターポット騒動で見切りをつけたサロメンが百人も減れば、数年単位でみれば250万円以上の損失

こちらの方は現実味がある

629 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 12:48:17.14 ID:Axkom6cv0.net

星絨毯で目標達成出来ず立ち消えになる
若しくは仮にGOサインが出てもどうせ運営が上手く立ち行かず結局チムニータウンにはマイナスしかない
広告代理の仕事も来んなるし
その上死に体のレタポ擦っても燻るばっかりで火なんかつかない
やっぱ理解が追い付いてないサロメンが多いっぽいし
まぁ理解しろって方が無理なんやけどね

マジで来年チムニー息してないと思う

630 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 12:54:22.12 ID:fYyfMUQNd.net

>>613
やたら芸能人の不倫がどうのこうの言っていた理由がわかったｗ

631 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 12:56:17.24 ID:bNcw2P2H0.net

>>625
パーソナライズの意味が分かってないんじゃ

632 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 13:00:50.14 ID:AN1rAf8L0.net

>>630
爆笑
いまどき皆が芸能人の不倫の話ばかりしてるってどこの世界線の話だろうと不思議だったが、そういうことかｗ

でもって解体屋も勘違いしてるｗｗ
https://pbs.twimg.com/media/GJH4m1BaQAAZ3dm?format=jpg&name=large

633 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 13:26:34.10 ID:I5UyMvD10.net

>>494

いや、西野のは自分の言葉なんでOK

ここの輩のは妄想なんでダメ

ここの違いを理解しなければ。

634 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 13:34:37.28 ID:T8/IMwGo0.net

>>494

西野さんいつも他人から言われてもないセリフを妄想してて気持ち悪いよね

西野：
> 美味しい案件はいつだって現場にあって、
> そしてお酒を酌み交わしているうちに
> (対面のコミュニケーションを繰り返しているうちに)、
> 「キミはオモロイ！この案件はキミに任せる！」
> という展開になる。いつも、これです。
https://salon.jp/articles/nishino/s/wjfcdDGKEdG

635 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 13:35:09.41 ID:YTOI8KRt0.net

「あのね…あなたが知ってること…俺全部知ってるから！ギャハハ！」

いろんな人間見てきたけど、ここまで真の意味で頭の悪い人を俺は未だかつて知らないわ

636 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 13:46:37.11 ID:adjDJ3S50.net

口では知ってたとか言うってのは結構効いてる気がするね、トレンド入ってるって騒いどいてて実際は違ったかー。って赤っ恥を、知ってた！って謎の言い訳で押し切ろうってアホ過ぎるが、西野的には認められないから知ってたで誤魔化すしか無い

637 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 068f-pOTi [2001:268:d723:1dac:*])：2024/03/21(木) 13:54:40.39 ID:T8/IMwGo0.net

知ってたなら知ってたでも別にいいんだけどさ、西野さん

そしたら今度は「自分が興味あるものが自分のトレンドに上がってきて何故かはしゃぐ変な人と、それを何故か喜ぶ変な取り巻き」って構図になるだけなんだけどね…

638 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bad-FuGx [210.194.88.158])：2024/03/21(木) 14:03:41.28 ID:Au+J3F8A0.net

西野さんをダニングクルーガー効果の生きた例として教科書に載せたい

639 ：名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-EsTh [49.98.225.97])：2024/03/21(木) 14:07:04.52 ID:fYyfMUQNd.net

昭和の小学校3～4年生によくあった光景
間違いを指摘→「俺本当は知ってたし」

640 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1660-hvkx [2400:4151:160:dc00:*])：2024/03/21(木) 14:13:17.68 ID:3y7wOyGn0.net

むしろ今回の反応を見るまでは「誤認してもらえたらめっけもんで知らないフリして騒いでる」可能性もあると思ってたけどな
(日本)アカデミー賞(優秀アニメーション作品賞)受賞のような
だから教えてもらったらすっとぼけると思ってた
「そうなの!?　知らなかったな〜」って

「知らないわけないだろ」って…なぁ…
知ってて言ってた方がマズいやろ…

641 ：西野ブログ　2024年3月21日（1/3） (ﾜｯﾁｮｲ 1ff0-ZAEI [220.146.178.191])：2024/03/21(木) 14:31:27.41 ID:zLTKmbmB0.net

https://chimney.town/11530/
https://voicy.jp/channel/941/754210

手売りは何の為にあるのか？
2024年03月21日

（前説・要約）
・ドラゴンボールの超神水は実は毒薬だった、とかいうどうでもいい話（以上）

■「一回一回の出会いをもっと大切にしなきゃなぁ」と反省しました
　
テレビのオファーは一回こっきりのゲストでポンッと出させていただく分にはありがたくお請けしているのですが、
日本と海外を行ったり来たりする生活だと、やっぱり「レギュラー」というのは難しかったりします。
(※まとめ撮りを許してくださる場合を除いて)
　
┃シンプルに能力不足でテレビ苦手です、
┃みたいなとこもあるんですけども、
┃それとは別でスケジュールという
┃物理的な問題もあると。

こちらに関してはもう諦めていて、くわえて僕自身、「表に出たい」という欲が極めて弱くて、
それよりも自分が作った作品が一人歩きしてくれたらいいなぁという欲が強くあるもんですから、
とにもかくにも「露出」が少ないんです。
　
今、僕がコンスタントに露出している場所は、毎週日曜日配信の『毎週キングコング』と、
そして、全国各地でおこなっている講演会ぐらい。　
なので、ときどきオワコン扱いされたりもするのですが（笑）、でもだからといって、
これ以上露出を増やすのは先ほどの理由で難しかったりします。
　
で、今日の主題は何かというと、
「ただでさえ露出が少ないんだから、一回一回の出会いをもっと大切にしなきゃなぁと反省しました」
という御報告です。

642 ：西野ブログ　2024年3月21日（2/3） (ﾜｯﾁｮｲ 1ff0-ZAEI [220.146.178.191])：2024/03/21(木) 14:33:54.53 ID:zLTKmbmB0.net

（>>641続き）
　
■今の僕のダメなところは「西野ならできると思われている」という点
　
先日、Y0uTube講演家の鴨頭さんとの対談でもお話しさせていただきましたが、
今の僕のダメなところは「西野ならできると思われている」という点だと思います。　
武道館でライブをやっても、幕張メッセでライブをやっても、ブロードウェイに挑戦しても、
「西野なら、できるでしょ」と思われている。

キングコングで武道館ライブをやっても、「梶原さん、よく頑張ったね！」という感想が返ってくるんです。
　
実際、僕はキングコングの武道館ライブの半年前に個人の武道館ライブがあったし、
出番直前までスタッフと楽屋で談笑していたし、なんならノープランで武道館のステージに上がったし…
一方で、梶原さんは出番前はちゃんと緊張して、そしてステージに上がったら号泣するというムーブをかましたので、
そりゃ、お客さんの矢印は「梶原さん、よく頑張ったね！」に向いちゃうのも仕方がないっちゃあ仕方がないのですが…
それにしても、コンビのイベントでそういう感想が届くのって、なかなか異常事態じゃないですか？
　
「西野はできるでしょ？」と思われているので、武道館のステージに立っても、熱量の高い拍手は貰えないんです。
　
ただ、大きな問題をクリアするには強くなるしかなくて、強くなってしまったら
「応援シロ」も「共感」も無くなってしまうのは仕方の無いことで、でもそれならそれで、
「西野亮廣は僕たち私たちが支えてあげなきゃいけない」
とは別の理由でお客さんと繋がっておく必要がありそうだなぁと思いました。
　　
■思い出を共有することで、応援してもらう人間にはなれるかもしれない
　
そこで最近は、講演会終わりにロビーに出て、物販のお手伝いをしているんです。
主催者さんが用意されたグッズや本やコーヒーや化粧水やらを持って、
「買ってくださーい。お願いしまーす！」と叫んで、一つずつ手渡して、
お一人お一人に「ありがとうございます」と御礼を伝えているのですが…
言ってしまったら、たったそれだけのことなんですけども、すっごく喜んでいただけるんですね。

643 ：西野ブログ　2024年3月21日（3/3） (ﾜｯﾁｮｲ 1ff0-ZAEI [220.146.178.191])：2024/03/21(木) 14:35:15.77 ID:zLTKmbmB0.net

（>>642続き）
　
僕はAIで生成できないモノを「アンカー」と呼んでいて、
「これからのクリエイティブはアンカーを絡めていかないと残れない」
と常日頃言っているわけですが、アンカーの中には「時間」や「土地」の他に「思い出」があるんです。
　
この「一人一人と会う」とか「一人一人に御礼を伝える・商品を手渡しする」とかって、
思い出そのもの（アンカーそのもの）じゃないですか?
　
僕はもう「支えてあげなきゃいけない」という存在にはなれないのかもしれないけれど、
こうして思い出を共有することで、応援してもらう人間にはなれるかもしれないなぁと思いました。
　
どうやら「手売り」は商品を売るためにあるわけではなくて、
思い出を作るため（ファンを作るため）にあるみたいで、
だとするならば、僕みたいな人間はもっともっと「手売り」をしていかなくちゃいけないと思いました。
　
西野亮廣講演会終わりは時間の許すかぎりロビーに出て行こうと思います。

┃「あざーっす！」みたいな。
┃なんかもう、ほんと物販、一生懸命、
┃売ってやろうとか思いますね。
┃そこでコミュニケーション取るっていうのが
┃非常に重要なんだなと改めて思いました。
┃そういうために手売りはあるんだよっていう。
┃
┃商品を売るためにあるわけじゃなくて、
┃思い出を作るためにあるんだ！
┃そういうふうに整理するとですね、
┃頑張れるなと思いましたっ。

（*終わり）

644 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e98-A0KB [2400:2653:5780:d100:*])：2024/03/21(木) 14:41:37.65 ID:xhYSeY4G0.net

ただのfor you のトレンドなのに「〇〇がトレンドになってる！」とわざわざ言っておいて
「個人向けなのは知ってた」？？？
いよいよ何が言いたいのか分からんなこの人…

645 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5e2a-rrpN [240f:50:7da2:1:*])：2024/03/21(木) 15:18:10.06 ID:4RE2hWts0.net

前の話でAIでの生成で大切なのはアンカー（主軸）って言ってなかった？
AIで作れないものがアンカーになったの？
ライブもクリエイティブもまず主軸に考えてちゃんと発言した方がキチンとした人になれますよ
昔DAIGOさんがデパートに来て無料観覧できるイベントに行った事有るけど用意された椅子に座らずに遠くの人に見えるよう立ってトークを続け終わった後CDの販売前に帰る予定を変更して帰りの新幹線ギリギリまで握手と手渡し販売してた
終わった後のXでの報告も楽しかっただけでそれらは自分では言わずに良い人って伝わるけど全部自分で言って他にも発言に問題ある西野さん…

646 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 037c-0rOl [122.217.254.90])：2024/03/21(木) 15:19:26.00 ID:Nc/1jAN30.net

何が言いたいかはよく分かるだろ
「レターポットがトレンドになってる！」→西野スゴい→スゴいから当然「個人向けなのは知ってた」
西野が言いたいことってコレしかないから

647 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf5f-FuGx [2404:7a81:1100:6600:*])：2024/03/21(木) 15:31:12.68 ID:Vteef1ms0.net

>>639
西野さんって小学2年生の頃の自分を作品を作る際のターゲットにしているみたいだけど、そもそもその頃から精神年齢が変わっていないんじゃないかとも感じたくなるわ

いや、小学生に失礼か。間違ったら素直に謝りましょう、という当たり前のことが40過ぎても理解出来ていないし

プライドから否を認められ無いのだろうけど、「ボクは間違いを認められ無い痛い大人でーす」って自分でアピールしているようなものだし、他の人が言うように知っていたら尚のことアホを晒していることに気がつけないのだから痛いことこの上ないわ

648 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1660-hvkx [2400:4151:160:dc00:*])：2024/03/21(木) 15:51:33.97 ID:3y7wOyGn0.net

「俺は応援されない」←「俺がスゴイから応援されないんや」
こう思いこまなきゃならんのもほんとメンタル大変だよな…
どんだけ目を逸らしてもスゴイほうが応援される典型よな…(e.g. 大谷翔平

「テレビにあまり出れてない」←「スケジュールが忙しいし、表に出たいという欲が極めて弱いからや」

分かりやすくてほんと気の毒

649 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sdf2-EjL1 [49.106.205.106])：2024/03/21(木) 16:24:37.80 ID:Nm4Z5N4md.net

前澤社長のお金配りおじさんパクって西野さんがレター配りおじさん自認してて草

650 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f3ac-6P8t [202.137.35.45])：2024/03/21(木) 16:42:26.40 ID:1v97/ZAR0.net

>とするならば、僕みたいな人間はもっともっと「手売り」をしていかなくちゃいけないと思いました。
>西野亮廣講演会終わりは時間の許すかぎりロビーに出て行こうと思います

握手券入のCDを買わなくていいのは良心的

651 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 17:07:59.01 ID:KQi1mYCS0.net

>>642
貼り乙です

「梶原くん頑張ったね」ってなるのは梶原の方が人気があって西野さんが空気だからでは？？？
本番前に緊張するなんて真剣に取り組んでる証拠でしょ、だからそれが皆に伝わって「頑張ったね」って評価されるんだよ

この人常に梶原の事を見下してるから自分が梶原に負けてるって理解しようともしないんだろうな

652 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 17:21:39.24 ID:1gCKIPlV0.net

>>640
そう、世間一般の感覚では無知の恥なんぞ本来は一瞬で終わる…んだけど、西野さんにはそれができない
小学生平均レベルの基礎学力にも満たないくらい酷い時があるのに、おバカキャラにもなり切れず
無駄にプライド高いせいで妄想で嘘をつくだけでは飽き足らず、自分が有識者かのように振る舞うもんだから、
即バレした際の恥が何倍にも膨れ上がり長期化する悪循環になってる

まぁそこまでは自業自得なんだけど、西野さん地頭悪くて目先のことしか考えないから
自分のついた軽い嘘のせいで、前科持ちになるかどうかの境目にいることにも
気が付いてないんだよね…

653 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0b89-FDlJ [2001:ce8:106:be9f:*])：2024/03/21(木) 18:29:31.12 ID:p3ydKHNM0.net

手売り頑張って偉いね
売れないアイドルみたいだけど

654 ：【生配信 3月21日】1/9 (ﾜｯﾁｮｲW 8f37-TxQi [2400:2200:1b3:2812:*])：2024/03/21(木) 18:37:38.26 ID:LMJqvK6q0.net

【生配信(stand fm)】2024年3月21日 9:24～49（25分間）
毎朝『レター』を配ってます!
https://stand.fm/episodes/65fb841ff420172daa4c0ae6
（※湯船に浸かりながら配信している）

[2:00]
・配信のスポンサー権を1000レターでも引き換えOKにした

たとえば僕はですね、毎朝…っていうか毎朝かわかんない、
二日酔いで死んじゃうときもあるから。
ずーっとレター配りおじさんやってますんで。
高橋さんとかも２日続けてレター配りおじさんやってます。
だから西野とか高橋さんのＸをフォローしておくと
ほっといたら…シェアすればレターが貯まってくみたいな。

・他にもレター配りをする人が出てくるんじゃないかな

[4:40]
僕は小山内先生（※この配信のスポンサー）からいただいた
レターはもう全部皆さんに分配しようかなと思っております。
持ってたって仕方がないからね。
なのでレターっていうのは買う人もいれば、貰う人もいれば。

655 ：【生配信 3月21日】2/9 (ﾜｯﾁｮｲW 8f37-TxQi [2400:2200:1b3:2812:*])：2024/03/21(木) 18:40:43.10 ID:LMJqvK6q0.net

（>>654続き）

・今朝も「星の絨毯やってますよー」ってポストした。
　「これをシェアしてくださったら５レター送りまーす」
　毎朝それをやろうかなって決めたらシャキッとするね！

[6:35]《星の絨毯のPVみんな見てくださいシリーズ》

あれイイよね！ 星の絨毯。
どうなるんだろうなー、作られんのかなー、
どっちなんだろう。
ま、僕が絡んでるプロジェクトって
「全部西野がやってるんでしょ」って思われがち
なんですけれども…そんなことはないんですよ。
星の絨毯に関しては西野がお手伝いで入ってる
プロジェクトなので。

作れたらいいっすよねー。
なんか予約がいっぱい集まったら作るー、みたいな。
基本的にアレは「絶対に事故らないようにするぞ」っていう。
だからべつに予約が集まらなくても、
星の絨毯が作られなかったとしても、
今はそこには普通にお店があるんで。
それをずっと回していきゃいいって話なんですけども。

でも、ま、作られた方が面白いなーとは思いますね。
僕も実際、利用したいし。
ちょっと引き続き……その宣伝みたいなんを
やっていこうかなーと思います。

656 ：【生配信 3月21日】3/9 (ﾜｯﾁｮｲW 8f37-TxQi [2400:2200:1b3:2812:*])：2024/03/21(木) 18:43:47.30 ID:LMJqvK6q0.net

（>>655続き）

[7:40]
僕はレターポットが今スゲェ面白いことに…
ここにきてユーザーもめっちゃ増えたんすよね、
レターポットの！ 急にバッと増えたっていう。
７年目っすよ!? レターポット。
７年目になってようやくっていうか…
「あ、くる時はくるんだなぁ」と思ったなぁ…
「よくやめてなかったな！」と思いましたね。

《登録者数10万人行く勢い》

そのうち行きそうっすよね、登録者数10万人。
あんな…さぁ、ギャグがよくそんだけの人に
受け入れられたなぁと思いますね。

《やっと少し通じるようになったのかも》

………そうね、なんか……７年前どうだったっけなー…
「そんなことをやって何の意味があるの？」みたいなことを
結構言ってたような気がするんすよね、みんな。
それこそ「換金できなかったら意味ないじゃん」
っていうのがみんなの言い分だった。

いや、そうじゃなくてぇ……
限られた文字が送られてきたら嬉しくない？
50文字しか持ってない人が私に20文字使ってくれる
嬉しさって……あるくない？
てか普通に電報送られてきたら嬉しいじゃん。

657 ：【生配信 3月21日】4/9 (ﾜｯﾁｮｲW 8f37-TxQi [2400:2200:1b3:2812:*])：2024/03/21(木) 18:46:52.17 ID:LMJqvK6q0.net

（>>656続き）

いつもみんな回収がちょっと早いんだよな！
だって人と人が繋がんないと仕事になんないわけでね？
って考えると…いや、「繋がろうよ」って言ってるときに
「それ稼げんの？」って言う…(苦笑)
いや、そういうことよりも繋がった方がよくない？

それこそ今日だってさ、小山内先生がstand fmの
スポンサー枠を1000レターで買ってくださって、
この1000レターが皆さんに配られるわけで。
そうすっとみんなが「小山内先生あざーす」ってなるじゃん。
巡り巡って小山内先生が何かサービス仕掛けるときに
「小山内先生あざーす」って思ってる人には
買ってもらいやすくなってるしさ。
そんときに回収すればよくない？と思っちゃう。

[12:20]
stand fmのスポンサー権を6000円で売ってるんすよ。
「それを1000レターで買えるようにしたってことは、
　西野さんのところに6000円が入んないじゃないですか」
って言われるんすけど、そんなことはどうだってよくてぇ！
6000円は入んないけど1000レターはもらえてね、
その1000レターを200人に配ったらさ…５レターずつね？
200人から「西野さん、あざーす」ってなるわけだから。
そっちの方がいいじゃん。
目先の6000円なんかどーだっていい。

658 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sdf2-EjL1 [49.106.202.67])：2024/03/21(木) 18:48:57.57 ID:woMOd7zNd.net

>>655
>>だからべつに予約が集まらなくても、
星の絨毯が作られなかったとしても、
今はそこには普通にお店があるんで。
それをずっと回していきゃいいって話なんですけども。

↑西野さん、頭大丈夫なのか？
空いてるスペースがあるから活用したいって話しから始まって
西野さんが俺に任せろって手を挙げたのが発端だろ？

それが上手く行きそうにないのが分かると、言うに事欠いて星の絨毯が作られなくても問題ないってww

こんな無責任なコンサル居るか？

659 ：【生配信 3月21日】5/9 (ﾜｯﾁｮｲW 8f37-TxQi [2400:2200:1b3:2812:*])：2024/03/21(木) 18:49:59.76 ID:LMJqvK6q0.net

（>>657続き）

[13:25]
《西野さん、もしかしたら「#レターポット」は
　Ｘのトレンド入りしてないかも知れません…(汗)
　西野さんが見てるのは「For you欄」のトレンドなので、
　あれは西野さん用にパーソナライズされた表示なのです》＊

（食い気味に）いや、知ってる！
…アッハッハッハッハッハッハ。…そんなことは知ってる！
誰に何を言ってるんだって…あ、梶原さんと同じこと言ってる。

そうじゃなくてぇ、そのたくさんの情報の中から……
ソレが選ばれてるのが面白いじゃん、っていう。
パーソナライズされてるんだけども、
西野さん用の情報って山ほどあるわけでね？
僕がフォローしてる人、僕が興味ある事が山ほどあるわけで。
そんなかで「これが今アツイですよ」、
「あなたの中でこれ今アツイですよね？」ってなってるの、
これがまぁスゴイことじゃん？っていう話です。

《ご存知でしたか。釈迦に説法でしたね、すいません》＊

あのー……あなたが知ってること全部知ってます！
ブハッハッハッハッ!!!!
ウソ(笑)、それはちょっと言い過ぎた☆
けどぉ！……まぁ「釈迦に説法」は多いね。
あなたたち、みんなが知ってるようなことは知ってる。
あ、芸能界のこととかあんま知らないけど。
あの…その周辺で生きてる人間なんで、よくよく知ってます。

660 ：【生配信 3月21日】6/9 (ﾜｯﾁｮｲW 8f37-TxQi [2400:2200:1b3:2812:*])：2024/03/21(木) 18:53:05.59 ID:LMJqvK6q0.net

（>>659続き）

釈迦に説法シリーズ、結構あるんだよ！
（※>>148のプロジェクションマッピングの話）
「アイディア出すな」っていうフフフ…
なんで西野が思いついてないと思えてしまうんだ、
お前の脳味噌は。ってことを言ってたな、そういえば。

《◯◯：西野さん、そこ厳しいっすね。僕は好きですが》

（スーッ）厳しいのかなぁーーっ!?
あのね、失礼なんですよ！
たとえば◯◯さんって何のお仕事されてますか？
いやホンットにぃ、イチロー選手にバットの握り方を
教えてるようなもんで。

あ、リサイクル業だったらば、リサイクルのこととか
全然わかっていない人が「リサイクルってこうなんですよ」
みたいなことを言ってくるのが一日30～40件ぐらいある。
「いや、だから知ってるって！ それを仕事にしてんだから」
っていうのってあるじゃないすか。

それより何より……そんなことを知らずに僕がこの仕事に
就いてると思ってるんだ、あなたは？っていう…
すごく僕のことをナメたな？

《ああ、たしかにそれウザいですね》

そ、ウザいんだよ！

661 ：【生配信 3月21日】7/9 (ﾜｯﾁｮｲW 8f37-TxQi [2400:2200:1b3:2812:*])：2024/03/21(木) 18:56:10.77 ID:LMJqvK6q0.net

（>>660続き）

で、業界人で西野にアイディア出す人なんかいないんすよ。
…ま、専門的なやつはさておき。
だって、そもそも起きてる時間が長いんだから、
普通の人間より。だから…まぁ色んなことが
アレやコレや入ってくるじゃん、どうしたって。
「知ってる！」っていうのも毎日！…フッヘヘッ…ヘッ…

いや、知ってないとおかしいじゃん！
そんなもん絵本作って映画作ってミュージカル作って、
日本で仕事してアメリカで仕事して、
Webサービス作ってクラウドファンディング運営して、
なんやらかんやらやって。
知らずにそこに行けるっておかしいじゃん。
あ、おもしれー！ 小山内先生、こういうの嬉しい！
（※急に話が変わる）

[17:55]（※スポンサー・小山内のコメント）
《レタポの購入者トップ３が表示されるようになったら
　みんなからチャオをめちゃくちゃいただいてます》

へぇええーーーっ！ やっぱそれスゲェ面白いなー！

（※Ciao!（チャオ）機能…知らない人に軽い挨拶のノリで
　レターを贈るための機能で、５レターを消費する）
https://pbs.twimg.com/media/GJIAGj1bIAAKBuj.jpg

662 ：【生配信 3月21日】8/9 (ﾜｯﾁｮｲW 8f37-TxQi [2400:2200:1b3:2812:*])：2024/03/21(木) 18:59:24.65 ID:LMJqvK6q0.net

（>>661続き）

[19:15]
それめちゃくちゃイイっすね!!!!
俺、ホントそういうの好きだわ！
高額納税者が叩かれる世界なんなんだよ！って思ってたから。
いや、みんな「ありがとう」って言ってるの最高だな！
めっちゃイイ世界観じゃん、それ！

《朝イチでいただいたレターをすぐにチャオしました》

めぇっっちゃくちゃイイじゃん、それぇっ！

なんか……こんなこと言ったらさぁ、
CHIMNEY TOWNに怒られるかもしんないけどさぁ。
ま、サービスやってる以上、売り上げみたいなのも
絶対大事なんだけど。いや、それより何より、
そういう文化ができてるのが最高っすよね！
ちゃんと「ありがとう」言おうね、っていう。
そういう文化できてるの超最高だなー。

[20:45]
（トップ３の）お三方にみんながチャオ、チャオ、チャオ
ってしてるっていう…「ありがとう」って言ってるっていう…
「あなた達のおかげでレターポット楽しめてます」っていう…
んもぉ…泣きそうになるぐらいイイわ、この世界観！
そういうのが当たり前になってほしいな。

663 ：【生配信 3月21日】9/9 (ﾜｯﾁｮｲW 8f37-TxQi [2400:2200:1b3:2812:*])：2024/03/21(木) 19:02:30.31 ID:LMJqvK6q0.net

（>>662続き）

[21:25]
・僕の友達が能登半島地震で数千万円を寄付する事を検討
・その人はかつて熊本地震で寄付した時に日本人から
　「売名行為ですか？」とめっちゃ叩かれた
・結局その人は能登半島地震では寄付するのをやめた

あと、高額納税して叩かれるって何よ!?
僕、もう高額納税者には感謝しかないよ！
今日もちょっとタクシー乗って遠くまで行くんだけどさ、
僕の稼ぎではこの道路は敷けないわけでね？
貧しい国とか行ってみるとスッゲェわかるけれど！
「アスファルトがあるってこんなありがたいんだ」
って思うんだよ？（※ラオスや地震被災地の道路の話）

ちゃんと道路を舗装してくださったかたがいて、
そこにお金を出してくださったかたがいて、
税金出してくださったかたがいて、って話じゃん。
そうすると高額納税者を叩くなんてもう…愚の骨頂でさ！
あり得ない話だよ！
でもレターポットの世界観でトップ３にみんなが
「ありがとー！」とか言ってんのって…ホント最高だなぁ！

すいません！ ヤバ、遅刻するわ！ 風呂入りすぎたわ。
それではまたお会いしましょう西野でした…あ、ちゃ、
西野じゃないわ！(笑)　ティラでしたガオー。

664 ：名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMa7-4FZ1 [36.11.228.154])：2024/03/21(木) 19:12:05.70 ID:/YtKrvuYM.net

登録者十万人いるの?

665 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 19:20:02.83 ID:adjDJ3S50.net

レターポットの利点が嬉しいの一点張りだなあ、それじゃお礼しかやる意味無いだろ！
長いメッセージはDMすりゃ良いし、一桁の嬉しいお礼レター贈り合う程度の使い方しか無いのか

666 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 19:22:01.67 ID:xhYSeY4G0.net

>>657
いや、6000円は入らないけど5000円は入るだろ、何言ってんの？

667 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 19:55:48.47 ID:LMJqvK6q0.net

3月17日
西野：サービス開始から7年目で、『レターポット』が
　　　トレンド入りしている。おもろいなー。

3月18日
西野：昨日、Xのトレンド(ワード)に『#レターポット』が
　　　何度か入ったんです。すっごい面白いことが起きている

3月20日
西野：このタイミングで「#他者貢献」がトレンド入り
　　　している。絶対にあの男の仕業。。

3月21日
《西野さんが見てるのは「For you欄」のトレンドなので、
　あれは西野さん用にパーソナライズされた表示なのです》

西野：いや、知ってる！…アッハッハッハッハッハッハ。
　　　…そんなことは知ってる！誰に何を言ってるんだって…
　　　そうじゃなくてぇ、そのたくさんの情報の中から…
　　　ソレが選ばれてるのが面白いじゃん、っていう。
　　　パーソナライズされてるんだけども、
　　　西野さん用の情報って山ほどあるわけでね？
　　　僕がフォローしてる人、僕が興味ある事が
　　　山ほどあるわけで。そんなかで
　　　「あなたの中でこれ今アツイですよね？」
　　　ってなってるの、これがまぁスゴイことじゃん？
　　　っていう話です。

668 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 19:58:13.91 ID:fYyfMUQNd.net

>>664
殆どが稼働していない
登録するのは無料だからと勧められて登録したのが殆どだと思う

669 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 20:23:30.87 ID:/j2ZPvl50.net

>>666
しかもそのレターを西野さんに送信する際の切手代(手数料)が更にかかる

法定通貨の円と同等の価値を国が保証していない上に世間一般のガチャ石のように返金義務すら
発生していない以上、どこまでいってもレターは金銭的価値0の電子データ
しかも「持っててもしかたない」シロモノだと西野さんがハッキリ認めちゃったからなw
運営が無価値であると公にしたアイテムは、単なるコアファングッズ
登録者数が1億突破しようがアクティブが2桁3桁しかいないんじゃ意味ないことくらい
オンライン世代になるほど理解してるから
今更数字なんぞには釣られないっての
ホント昭和の老害だよね。こういうところ

670 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 20:26:56.97 ID:UjAOkkGOd.net

高額納税者叩きとか、ありもしないものを無理矢理でっち上げるのが西野さんクオリティ

671 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 20:34:55.46 ID:3y7wOyGn0.net

>>666
ほんとそれな
しかも4か月以内に消費しないといけないうえに
他の消費先がマグカップしかない状態で
さらに「実験」と称しててこの先いつまでサービス・商品と変換できるかも不明だから
結果スポンサー権を買う向きにすごく圧かけてる状態になってるからな
円でやってるより商売っ気が強いんよな

で、たぶん本人に言わせると「貰ったレターも配るからがめつくない」って自分自身への言い訳を用意してあるんだけど
儲けと分けて考えればただ単に「「SNSのシェア」という労働力を買ってる形」なだけなんよな
自分のとこの商品でしか消費されない無尽蔵に発行できる独自通貨で労働力を買ってる形

なんかこの状況は池井戸潤の小説思い出したわ『架空通貨』
この形がどうしてうまくいかなくなるかがきっちり描かれてる作品

672 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 20:54:17.66 ID:nhHo/Dmad.net

>>655
取り組む気持ちが中途半端すぎて関係者や予約者に失礼極まりない
桜の木とかも可哀想

673 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 21:02:17.14 ID:RINPZIGY0.net

>>651
梶原の方が人気があるは同意
はねトビの時も西野さんは空気だったけど、梶原は面白くは無いけど華はあったから

>この人常に梶原の事を見下してるから自分が梶原に負けてるって理解しようともしないんだろうな
逆じゃないかな
昔から潜在意識では敵わないと分かっているから、貶めて「俺が上だ」ってアピールしてるんだと思う

674 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 21:12:36.19 ID:Onsm4PzM0.net

>>672
去年の10月頃には
”チームとして「大工さんのスケジュールを確保しなきゃいけないので、何が何でも『星の絨毯』を作ることを決めちゃおう！ そして、根性で売り切ろう！」という覚悟が決まりました。”
だったのだけどね

675 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 21:23:54.79 ID:qfSIRLDad.net

レターポットの復活が契機になって、もうすぐ本当に捕まりそう

676 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 21:24:58.20 ID:/j2ZPvl50.net

>>673
梶原も色々とアレだが、一生涯お笑い芸人で食ってく熱意はちゃんとあるしね
西野さんがベストセラー作家様講演だの文化人と呼ばれちゃうかもーと夢見てた頃
地方ローカルの冠番組貰ったり新喜劇に出たりと、世間がお笑い芸人に求めてる仕事を
きっちりこなしてるし

西野さんなんて依頼された仕事に遅刻するわ、一方的な言い分で直前ドタキャンするわ
挙げ句に企業案件(TSUTAYA角川)の生配信中に勘違い逆ギレした挙げ句に途中ブッチするわで
仕事もロクにしないおプロ様だもん

677 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 21:28:28.96 ID:haoPqGJZd.net

>>667
パーソナライズ関係無しのTrendingってタブがあることを知ってないのがモロバレのトークやな

パーソナライズって単語の意味合いも狂った認識してるねこれ
Twitterシステムが毎朝の西野トークやら毎朝の西野テキストを収集分析蓄積してると思ってそう

678 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 21:48:01.59 ID:xhYSeY4G0.net

>>655
マジで言ってることブレッブレで無責任極まりないな…
こんなの関係者が見たらキレていいよ、あまりに他人事過ぎる

679 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 21:50:36.83 ID:rfO5KehQ0.net

>>644
俺西野はエゴサしてますよ。信者が悪口言ったら見つけますよってこと。

680 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 22:07:08.58 ID:FR7qRoPb0.net

>>667
捕まってないだけの詐欺師が秀逸だとつくづく思う

681 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 22:10:52.17 ID:WSw8naRZ0.net

>>661
とうとう購入者TOP3を表示するようにしたんだ…
意見はするな金だけ払えの先には何が待っているんだろうなｗ

682 ：名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd12-Slbs [1.66.101.132])：2024/03/21(木) 22:29:33.13 ID:kisAbObPd.net

>>678
実は今の日付だともうとっくに星ジュー企画の不採用（延期かも？）決まってる済やからテンション上がらないんやろな

683 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d2c4-pWG2 [219.118.116.7])：2024/03/21(木) 22:37:03.17 ID:HrrmHyEU0.net

星の絨毯やばすぎない？
桜まで切らせて手伝いだからしーらないは通らないだろ、それこそ信用破産するんじゃないか

684 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 835e-iAld [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/03/21(木) 22:45:00.13 ID:PUR1ghWe0.net

貯信とか言ってた頃が懐かしいな

685 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8fbf-Tt9L [240b:250:2022:aa00:*])：2024/03/21(木) 22:45:08.96 ID:p9ikoJhs0.net

西野ってジャニーズ系だよな

686 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5eb1-rrpN [240f:50:7da2:1:*])：2024/03/21(木) 22:48:51.16 ID:4RE2hWts0.net

>>680
最近思ったんだけど西野さんってもう「訴えられてないだけの詐欺師」にランク上がってる気がする
レタポの最初にいろいろ出来るって言って完成目前で全部やらないとか有名な美術館も完成しないからリターン払ってないのに
店で盗みやっても店側が訴えないと逮捕にならないけどそうすると犯人は増長するだけだから逮捕に踏み切る法律新たに出ればな

687 ：名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd12-Slbs [1.66.99.8])：2024/03/21(木) 23:14:19.02 ID:Ji9YB7ood.net

>>683
例の桜の木ってもう既に、切り倒してるの？

688 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 037c-0rOl [122.217.254.90])：2024/03/21(木) 23:27:31.38 ID:Nc/1jAN30.net

●たった半年前
> 今日は、僕の地元に作るVIPラウンジ『星の絨毯』のお話。
> 御存知、机上論ではなく実際に事業を走らせて
> アレやコレやを語る「説得力の男」でございます。
↓
●いまココ
> 「全部西野がやってるんでしょ」って思われがち
> なんですけれども…そんなことはないんですよ。
> 星の絨毯に関しては西野がお手伝いで入ってる
> プロジェクトなので。

689 ：名無しさん ：2024/03/21(木) 23:38:20.55 ID:PUR1ghWe0.net

どうでもいい事だが、ここ数日、バンドザウルスの画像が特につまらないと思う
作る方も投げやり感があるのかも

690 ：名無しさん ：2024/03/22(金) 00:11:51.78 ID:+i4PwqWFa.net

>>689
煽るわけじゃないけど
バンドザウルスの画像が面白かったことなんてあったっけ
初めからずっとキモいとしか思ったことがない

691 ：サロン過去ログ　2023年3月22日（1/3） ：2024/03/22(金) 00:17:34.02 ID:QRwDKTIz0.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/VgdGHOGazze
（※一年前のサロン記事）

商業作品以外はどうすればいいんだろう？
投稿日：2023.03.22

おはようございます。
サロンに投稿したイレギュラー回の記事(※プペルバスの情報募集の記事)を削除したことについて、
「説明も無しに記事を削除するなんて卑怯ダー！」
と騒いでいるサロンメンバーさんがいたのでガン詰めしている最中のキングコング西野です。
#何が卑怯なの ？
#イレギュラー回の記事はよく削除するけど
#説明責任なんてあったの ？

一昨日の夜から面倒なこと(関係各所への説明)が続いておりますが、
雨が降ろうが槍が降ろうがサロン記事は投稿します。
#そこそこムカムカしています

そんなこんなで今日は『商業作品以外はどうすればいいんだろう？』というテーマでお話ししたいと思います。
　
■『依存症』というテーマに臨んだ『ボトル・ジョージ』
　
先日の記事でも書かせていただきましたが短編アニメーション作品『ボトル・ジョージ』の制作が進んでおります。

詳しくは26日のオンライントークショーでお話しさせていただきますが、『ボトル・ジョージ』は初稿から比べると、
遥かに重いテーマになり、物語の理解も難しくなりました。
もともとは『セカンドチャンス』がテーマだったのですが、
議論を進めていくうちに『依存症』にテーマが変わっていったんですね。

692 ：サロン過去ログ　2023年3月22日（2/3） ：2024/03/22(金) 00:18:31.45 ID:QRwDKTIz0.net

（>>691続き）

そして、僕も堤さんも『依存症』という病気の恐ろしさをよくよく知っていて、その実態を描くときに
「セカンドチャンスを活かして大逆転ホームラン！」みたいな構成にしてしまうと嘘になる……
というか「依存症って、そんな生やさしいもんじゃねーぞ！」という思いがありまして、
今回は大味のハッピーエンドは用意しておりません。
「ここから頑張ろう」というところで物語は終わります。
#ずっとインパルス堤下君のことを考えながら作っています

ただでさえ「短編作品(※どこで流すの？)」なのに、くわえてテーマがテーマですから、
『商業作品』の真逆に位置しています。
「たくさんのお客さんに観に来てもらって、ドカン！」という作品じゃないんですね。

ただ、できないことをやるのが表現者ですから、ココ(とくにマネタイズの問題)をなんとかクリアしなきゃいけない。
今度のトークショーが終わった後から、色々と手は考えますが、
前々からチョコチョコとお話しさせていただいているとおり、『スポンサーのNFTメダル』はあると思います。
映像のエンドロールに名前を載せるのではなく、皆が見る「ウォレット」に
『ボトル・ジョージ』のスポンサーとして名前を残す…というやり方ですね。
支援メダルの一種です。

今、悩んでいるのは「限定30枠(枚)」とするか、それともエンドロールでは絶対に実現できない
「限定1万枠(枚)」とするか。
後者の方が「NFTならでは感」があって面白いような気がしますが、ここは考えものです。
#ご意見をください
#DAOでも話し合ってみてください

693 ：サロン過去ログ　2023年3月22日（3/3） ：2024/03/22(金) 00:19:30.66 ID:QRwDKTIz0.net

（>>692続き）

一方で、資金繰りを「NFT一辺倒」にしてしまうのも違う気はしていて、
せっかくなので、この際、他の方法も探りたい(新しいマネタイズを開発したい)ところです。

なんとなくイイ匂いがしているのは、吉本興業独立後、(かなりリスクを背負って！)作品の制作費を
出してきたこともあって、僕らは自分達で「作品の権利」を持っているのですが、
これをもう少し貯めていけば「資産」として働かせられそうな気もしています。

『ボトル・ジョージ』や、ミュージカル『えんとつ町のプペル』(大阪公演)や、
『プペル歌舞伎』や、『テイラー・バートン』や、キングコングの武道館ライブや、
今後CHIMNEY TOWNが仕掛ける作品などが見放題の月額500円ぐらいの有料チャンネルを作る…
みたいな感じです。
『CHIMNEY プラス(仮)』です(笑)

いずれにせよ、過去作の資産化には力を入れた方が良さそうな気はしていて、
もしかすると、ある日突然「西野亮廣チャンネル(YouTube)」が、
CHIMNEY TOWN USAと共同運営する『CHIMNEY プラス』になるかもしれません。

まだまだ分からないことだらけではございますが、とりあえず、「今は、こんなことを考えています」という共有です。
「メディアにならないと勝ち目が無い」と思っております。

似たようなことをHuluさんの方で進めておりまして、『キングコングの武道館ライブ』に加えて、
今日から『プペル歌舞伎』がHuluさんの方で観られるようになりました。
１年間契約なので、契約終了後に色々と考えてみます。

そんなこんなで『プペル歌舞伎(@Hulu)』を宜しくお願いいたします。

現場からは以上です。

694 ：名無しさん ：2024/03/22(金) 00:51:51.00 ID:00BHulfK0.net

>>692
貼り乙です。



そして、僕も堤さんも『依存症』という病気の恐ろしさをよくよく知っていて、


いやうそつけーーーぃwwwこれ以上ないほど典型的な差別主義のくせにwww

695 ：名無しさん ：2024/03/22(金) 00:52:40.84 ID:4mT+riCi0.net

>>688
プロジェクトが上手く行けば全部自分の手柄
失敗したら知らんぷり

西野さんある意味ブレないよなww

696 ：名無しさん ：2024/03/22(金) 01:00:30.81 ID:00BHulfK0.net

なんで西野スレってほかの掲示板に比べて理性的な批評が多いんだろ
対象がこんだけ狂ってると批評はまともになるもんなんやろか

697 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0623-0rOl [240b:253:1560:7c00:*])：2024/03/22(金) 06:27:43.81 ID:VF5s0h3P0.net

>>696
テレビに出てないし、忘れられた存在になってるから、単純なアンチは消えて
西野さんの生態に興味があってヲチしてる人だけが残ってる

698 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 327c-lrZ9 [115.125.83.122])：2024/03/22(金) 07:28:36.03 ID:cuFaol0M0.net

>>697
なるほど。確かにその通りかもしれんわ
観察研究なんやな

699 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8355-pOTi [240f:a8:fc3f:1:*])：2024/03/22(金) 07:44:12.26 ID:R0NGLL+p0.net

>>697
西野さんって嫉妬する要素がほぼ無いから過激アンチが生まれにくいのかも
ただただ変わった人のサンプルとして面白いというか、勝手に落ちぶれていく様子を遠くから観察していたい
西野さんの言動そのものが壮大なエンタメだからね

700 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 835e-iAld [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/03/22(金) 07:50:49.26 ID:pZS3cBOZ0.net

>>690
あ、いえいえ
自分もバンドザウルスに感心した事は皆無
ただここ数日、恐竜が楽器持ってるだけで投げやり
初期にはタイトルや絵柄にコンセプト的なものを感じたり、西野さんに媚びた作品も多かったがそういうのも消えた
→こりゃいよいよか？

あとバンドザウルスがダメになったからこそ、レターポットで集金する必要があるのかなと思ってます

701 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 835e-iAld [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/03/22(金) 07:54:53.68 ID:pZS3cBOZ0.net

>>693
Huluでのプペル歌舞伎ってどれだけの人が見たんだろうか
その一年も終わったが話題になる事はなかった

702 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f37-TxQi [2400:2200:1b3:2812:*])：2024/03/22(金) 07:59:35.13 ID:W4rxsldN0.net

2024年3月22日 08:10 放送開始予定
西野亮廣(キングコング)
Ai時代の落とし穴にハマる経営者
https://r.voicy.jp/7Qm23LAn9Y6

703 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 83c4-9gI3 [2001:268:9875:3d95:*])：2024/03/22(金) 08:14:29.56 ID:Fmy5Y1gL0.net

荒らしや荒らしに構う人がかなり減ったから前よりスレが読みやすい

704 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c701-LCfE [126.81.18.145])：2024/03/22(金) 08:17:34.33 ID:z2K7NedC0.net

>>701
歌舞伎プペルみたくて一ヶ月だけ契約再開したw歌舞伎自体全く見たことないから興味あったんだけど…感想が出てこない、最後まで見れなかった

705 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83d0-8PTu [240f:a8:fc3f:1:*])：2024/03/22(金) 08:34:38.34 ID:R0NGLL+p0.net

今日のVoicy西野さんの新エピソード

高校の時の美術の先生が個展とか開けるレベルの人で、何度も「お前は美大に行け」って言われてた
西野さんは「やだよ〜」と断っていた

…だそうです

706 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83d0-8PTu [240f:a8:fc3f:1:*])：2024/03/22(金) 08:38:41.85 ID:R0NGLL+p0.net

レターポットの歌、歌唱中…　痛い

707 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83d0-8PTu [240f:a8:fc3f:1:*])：2024/03/22(金) 08:43:28.20 ID:R0NGLL+p0.net

１年前くらいにVoicy見たときは視聴者のコメントが流れてたけど今はお便り形式になってんのね
良かったね西野さん、これならアンチの余計なコメントが流れてこないから、自分に都合のいい文章だけ読めて

708 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f37-TxQi [2400:2200:1b3:2812:*])：2024/03/22(金) 08:50:56.14 ID:W4rxsldN0.net

いま生配信してるけど誰か
「レターポット、Ｘのトレンド入りしてホント凄いですよね」
みたいにすっとぼけてコメントしてくれたら
西野さんがどんな返答するのか分かるんだけどなー…

否定せず「たしかに。ホント凄いよねー」と乗っかるか、
「あー…いや、アレはまぁ僕向けのトレンドではあるけどね」
みたいにちゃんと否定するか知りたいけど
自分はVoicyではミュートされてるから
聴けるけどコメントは届かず残念。

709 ：名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd12-Slbs [1.66.102.27])：2024/03/22(金) 08:52:01.29 ID:Yq+/xUebd.net

今さらレターポット推しの裏理由
サロメンが西野に送金するためのツールとして実は有用なのでは？思うんだ
クラファンの「ただただ支援」で¥100万集めたとする
ここから税務署にはナンボ持ってかれるんやろ？
これがレター売りに変われば10～20万は浮くんやないか

710 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57ad-A0KB [110.132.115.170])：2024/03/22(金) 08:53:03.37 ID:puSUH2V20.net

>>680
元気な大学生もけっこう的を射ていると思う

711 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f37-TxQi [2400:2200:1b3:2812:*])：2024/03/22(金) 08:54:10.24 ID:W4rxsldN0.net

>>707
それは多分stand fmの方だと思う。
そっちはコメント＆アイコンが流れててみんなに見える。
でもVoicyはコメント流してた時期はなかったと思う。
ただVoicyでも西野さんがピックアップしたコメントだけは
表示されたりする。それは西野さん次第。

712 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf64-m4Ie [2400:2200:92a:afdb:*])：2024/03/22(金) 08:56:28.27 ID:VBQ7otvR0.net

>>705
高校の美術教師は今も昔も非常勤ばかりで、個展や公募展出しながら作品を売り込んでいくのが
デフォなんで、特別でもなんでもないんだけどね
まぁ、いまだに円柱デッサンできてないから無駄に夢を見させて浪人されるよりは
吉本行って良かったんじゃない？

713 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8355-pOTi [240f:a8:fc3f:1:*])：2024/03/22(金) 09:03:02.12 ID:R0NGLL+p0.net

>>708
実は何度かお便りしてみたけど見事にスルーされた
まあお便り多すぎて拾えてないだけかもしれんけど

714 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 068f-pOTi [2001:268:d723:1dac:*])：2024/03/22(金) 09:11:26.94 ID:yjXz3lbX0.net

西野さん「差し入れで500mlのペットボトル10本貰ったら俺は5kg持ち歩くことになるぞ？！」

凄い！西野さんちゃんと計算出来るようになったね！成長してて偉い！

715 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f37-TxQi [2400:2200:1b3:2812:*])：2024/03/22(金) 09:21:21.81 ID:W4rxsldN0.net

Voicyの生配信は１時間までしか出来ない仕様だから
１時間経ってもまだ無駄話したりないほど糞ヒマそうな
西野さんは立て続けに今度はstand fmから生配信の最中↓

2024年3月22日 9:12～
バンドザウルスとズロースがコラボするよ!
https://stand.fm/lives/65fcccf9583e311e0ba63aff

716 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f37-TxQi [2400:2200:1b3:2812:*])：2024/03/22(金) 09:22:51.51 ID:W4rxsldN0.net

〈「#レターポット」がＸでトレンド入りしたなんて凄いです！》

とコメントしてみたけどスルーされた

717 ：名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd12-Slbs [1.66.102.27])：2024/03/22(金) 09:26:46.06 ID:Yq+/xUebd.net

>>699
むしろ落ちぶれてくばかりなのが観察対象としてツマランのよ
もいちど世間をザワつかせたり燻らせたりしてくんないかな

718 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 834b-0rOl [2403:7800:c706:c900:*])：2024/03/22(金) 09:28:00.70 ID:NyZ4MEYN0.net

>>689
５日連続作ってる人同じみたい。
作り手も減ってるんだろうね。

＠サロメン
> なんと！5日連続！バンドザウルスのミニNFTに選んで頂きましたぁ
> それで頂くのが?レター?ってチョウ嬉しいです

でも５日連続の人はご褒美にレターもらって喜んでるけど…
今まで無償だったからご褒美もらえるだけでもマシなのか。

r
レターポットで検索しても実に盛り上がってるのはサロメンだけ。
サロメン課金だけじゃ一時的に盛り上げるだけでまたすぐにしぼみそうだけど、こういうの狙ってるのかな。

＠非？元？サロメン
> レターポットがスタートした頃
> 私の所属する協会に 何人もサロメンが居て
> みんながアカウント作って
> 課金して理事方にお礼を書いた。
> でも理事さん、イマイチ使い方が
> 分からなかったみたいで溶けた。
> あの課金代はどこへ。

719 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 068f-pOTi [2001:268:d723:1dac:*])：2024/03/22(金) 09:45:27.72 ID:yjXz3lbX0.net

stand fm 聞いてたら、例のたむけんに散々論破されたレターポット話の話題になってて草

西野さん開きなおり過ぎてて、これはもう限界だわ…と諦めた

720 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 83a7-BQFt [2001:268:9819:2109:*])：2024/03/22(金) 09:50:21.74 ID:vkKs3mpj0.net

>>705
個展て言ってみれば創作してギャラリー借りれば誰でも開けるからね…
友人やギャラリースタッフに最低限協力してもらうのか、ガンガンお客に売っていきたいのかでまた違うとは思うけど
あともしそのエピソードが本当だとして、そうやって描画の素養を持っていたかもしれない少年が、今は他人の絵を真似て描いた絵を売ってるって悲しくならないか？

721 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f37-TxQi [2400:2200:1b3:2812:*])：2024/03/22(金) 09:54:02.41 ID:W4rxsldN0.net

自分の質問はスルーされたけど他の誰かが
《トレンド入りすごいですね》（※うろ覚え）
みたいなコメントして、それを否定もせず
「ねー」って感じで乗っかってた。
が、トレンド入りについて熱くなる感じでもなく
軽く流したようでもあったかも。

スマートフォンデュについては自分がコメントした。
>>241のリンク先にもある番組の文字起こしを
西野本人が長々と読み上げるという、
まるで合わせ鏡を覗き込むようなクラクラする時間。

こっちは知ってるからいいけど、おそらく配信聴いてる
信者のほとんどは７年前のスマートフォンデュの件は
全く知らない様子だから、複数人がやり取りしてるとこの
文字起こしをよりによって朗読ドヘタな西野さんが
１人で延々と読み上げ続けてるのって信者どもは
どんな気持ちで聴いてたんだろ…って何も考えてないか。

最後まで番組文字起こしを読み終えた西野さんの結論は
「俺なんも間違ってなくね？ww　やらなきゃいいじゃんww」
「番組に出たのは、あえて西野VS大勢になりたかったから」

722 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 068f-pOTi [2001:268:d723:1dac:*])：2024/03/22(金) 09:57:19.83 ID:yjXz3lbX0.net

「やりたくないならやらなきゃいいじゃないですか！」
「ドラクエのゴールドだって換金出来ないけど、やりたい人はやるし、やりたくない人はやらないでしょ？それと同じ」

…だそうです

723 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 068f-pOTi [2001:268:d723:1dac:*])：2024/03/22(金) 10:05:43.72 ID:yjXz3lbX0.net

スマートフォンデュのくだり聞いてたけど、信者の反応見るに、これは絶対に洗脳解けないわ…と確信した

もうダメだよありゃ
本当に自分たちの見たいものしか見てない、エコーチェンバーの成れの果て

724 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f37-TxQi [2400:2200:1b3:2812:*])：2024/03/22(金) 10:10:03.66 ID:W4rxsldN0.net

おそろしいのは「スマートフォンデュというテレ朝の生放送」
「たむらけんじ」とここまで詳しくこっちは書いてるのに
西野さんが本当に微塵も覚えてない様子だったこと。

「なんだっけ、なんか覚えがあるような…」とかいう
次元じゃなくて、本当に１ミリも身に覚えがない感じ。
たむらけんじと同じ番組に出た記憶も、
テレ朝の生放送でレタポについて語った記憶も
完全に身に覚えがない！何それ！っていう驚き方してた。
前から病気を疑うレベルで記憶力ないニワトリ頭だなーとは
思ってたけど改めてゾッとするほど何も覚えないのが判った。

で、「番組に出たのはあえて西野VS大勢の構図になるなが
面白いと思ったからだろうね。面白いじゃん？」(うろ覚え)
みたいなことを言ってるので
《テレビ朝日の生放送でレターポットの魅力を説いて
　ユーザーを増やすための出演なんだとばかり思ってました》
とコメントしたけど終わり際でそろそろ閉めるタイミングに
なっちゃってたから、これはスルーというよりはまぁ
終わるところだから読まれず。残念。

725 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 067a-pOTi [2001:268:d72f:a3d4:*])：2024/03/22(金) 10:45:22.50 ID:x8zVj6JW0.net

>>724
実は思いっきり覚えてるんだけど「効いてませ～ん」アピールしたいからわざと忘れたふりしてすっとぼけてるんじゃないかな？

726 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sdf2-Ywi+ [49.106.216.12])：2024/03/22(金) 10:48:45.41 ID:wNJ/t1nsd.net

>>724
アルコールによる脳の萎縮が心配になるな…
ちょっと前の自分の発言も忘れちゃって、今の時点で自分に都合の良い事いっちゃうから、西野さん自身の言葉をピックアップしただけでも矛盾が生じるのかも

727 ：名無しさん ：2024/03/22(金) 10:57:29.80 ID:40EWuj2j0.net

>>723
予想された西野の最終形態に近づいて来たってことだよ
数千人のサロメンと十数人の取り巻きから「西野さんスゴい」と言われて、「世界戦だ〜業界を救うんだ〜」と酔っ払いながら自慢し続けて死んでいく、という

728 ：名無しさん ：2024/03/22(金) 11:01:14.57 ID:W4rxsldN0.net

>>725
うーん、西野さんはたしかにそういう事をする奴なんだけど
今日の反応に関してはガチで何も覚えてない感じだった。
えぇっ!!??　何それ??　そんなのあった???って驚き方。

それに覚えててわざと忘れたフリをしてる場合は
わざわざその場で自分でカチャカチャとググッて
当時の文字起こしを見つけて朗読したりしないでしょ。

729 ：名無しさん ：2024/03/22(金) 11:08:15.01 ID:9pTsnpVq0.net

>>728
無意識に記憶を都合よく改竄しているから
日本中から叩かれたとか言っているのと同じ

730 ：名無しさん ：2024/03/22(金) 12:00:09.28 ID:Yq+/xUebd.net

>>722
>>やりたくない人はやらないでしょ？それと同じ」

このセリフからして西野さんサロメンじゃない一般人から金を取ろうてゆう路線はもはや諦め完全放棄してるんな
そのぶんアノ手コノ手でサロメン1人頭の徴収単価を上げようとしてんだろうけど

そんなじゃ数を売り捌いてナンボのコーヒーやら化粧水やら商売は採算厳しいやろ
大箱ミュージカルも苦戦必至じゃないかね

731 ：名無しさん ：2024/03/22(金) 12:04:04.99 ID:3dYpcObw0.net

>>728
まとめと書き込みありがとうございます

どちらであれ、「すぐ忘れちゃいますもんね」という指摘を受けやすくなってしまったと思う
本来、自分にとって不利な事柄であれなんであれ、丁寧に対応できなければ、その欠点をつかれて当たり前
また一つ、西野さんが甘やかされてきた証拠を提供した事は間違えないと思う

また、記憶力や相手の話から自分の経験や知識を引き出せる事も知力の一つ
仮に今回のことを知っているサロメンが聞いていたら、その意味でも期待に添えなかったと思う

732 ：名無しさん ：2024/03/22(金) 12:33:46.83 ID:QRwDKTIz0.net

今日のVoicy前説でもスマートフォンデュの話をしてたので、これから貼ります。
内容的にちょっと被ってしまいますが……。

733 ：Voicy前説　2024年3月22日（1/3） ：2024/03/22(金) 12:36:24.50 ID:QRwDKTIz0.net

https://voicy.jp/channel/941/755437

Voicy前説（*レターポットとスマートフォンデュについて）
2024年3月22日　（*Voicy書き起こし）

あの～、さっきね。StandFMでリスナーさんに教えてもらったんですが……。
そういえばそんなのあったな、と思うんですけども(笑)。

これ、ぜひね、皆さん見て欲しいものがあって。
「レターポット　たむらけんじ」で検索するとその記事が出てくるんですけども、
「実業家のたむらけんじさん、レターポット案件で西野を完全論破してしまうｗｗｗ」みたいな。

これ何かって言うと、今から7年前にですね、僕がレターポット作った時ですね。
テレ朝の「スマートフォンデュ」という番組に出させていただいて、レターポットについて全員で議論するみたいな。
生放送だったんですよ。

ここで西野がタコ殴りにされて、全員に論破されてるっていうのが文字起こしされてるんですけれども、
ぜひこれ見て欲しい(笑)。
「7年前ってこんな時代だったの？」っていうのが、メッチャ残って…あの、もう、一字一句、
当時のやり取りがですね、たぶんこれはなんか、アンチの人が上げたのかなぁ……。
西野が負けてる、と思ってるから、一字一句ですね、事細かくやり取りを上げて下さっているんですけれども。

そのやり取りがメチャクチャオモロイんですよ。

734 ：Voicy前説　2024年3月22日（2/3） ：2024/03/22(金) 12:37:19.74 ID:QRwDKTIz0.net

（>>733続き）

ま、要するに、西野以外のタレントさん、これたぶん結構いらっしゃった……15人、20人ぐらいいたのかなぁ。
西野1人、対、15～20人のタレントみたいな感じなんですよ。
で、その15～20人のタレントに、もうタコ殴りにされてるんですけれども(笑)。

1ミリもパンチ当たってねぇ。今思うと。

で、当時も思ってたんだと思う。なんで分かんねーかなこの人たち……と思いながら喋ってたと思うんですけども。

ま、みんなの言いぶんとしてはね。その、「レターって換金できなかったら意味ないじゃん！」っていう事なんです。
で、意味ないことないんですよ。レター自体、レターポットの経済圏の人が価値を感じたらば、換金とか……。
だってそもそも、「お札、もう金（きん）に替えてないじゃないですか」みたいな事をたぶん西野は言ってるんですよ。
ですがそれが、まったく伝わってない。

あとなんか……上西議員のコメントに対しての西野の返しが面白くて。

「最初の話と違ってくると思うんで。最初は5000円渡すために手紙を書くって言ったじゃないですか。
でもそうじゃなくて、5000円はもらった人の手元には行かなくて、運営費がその中で賄われてしまう。
そりゃ人件費だってかかるしシステム代だってかかるから当たり前のことだと思うんだけど、
じゃあ最初の『その人のためにお金を贈りたい、その額を贈りたい』って根底は崩れてしまう… 」

……っていう上西議員の言いぶんに対して、

「大前提として、そう思うんであれば、やらなかったら良くないっすか？」

って言ってんですよ(笑)。

735 ：Voicy前説　2024年3月22日（3/3） ：2024/03/22(金) 12:38:37.72 ID:QRwDKTIz0.net

（>>734続き）

で、それに対して、またタレントさんがメッチャ怒ってんですよ。

「ちょっと待って下さいよ西野さん。換金も出来ないけど、やりたい人だけやったらいいって事ですか？
それ言うたらもう終わりじゃん」

っていうツッコミ受けてんですけど、いや、そういう事ですよっていう。
別に換金も出来ないけど(笑)、やりたいよっていう人だけやったら良くないすか、って言ってんですけど。

ま、他にもやり取りがスゲー出てんだけど、ここまで話が合わないんだ！　っていうのが、
文字として残ってんのはメッチャクチャ面白いんで、ぜひぜひ皆さんこれ、見てみて下さい。

よく西野、この時代生きてたなっていう。
こぉんだけ話が通じない世界で、よく西野息してたなっていうのが(笑)、西野の逞しさが分かると思うんで、
ぜひこの辺の記事…当時のレターポットを叩いてる人たちの……。ぜひ！　これ見てみて下さい。

メチャクチャ面白いのと、西野の健気さが出てると思いますんで、ぜひご覧下さい。

（*終わり）

736 ：名無しさん ：2024/03/22(金) 12:54:31.55 ID:xAyWxflK0.net

痛いな

737 ：名無しさん ：2024/03/22(金) 12:58:13.64 ID:JAPBAx1A0.net

なんかニセ垢が現れてるんやけど…

https://x.com/ISL2SKzuRg3977?t=oimre4KIp6jZpxP8jWZmrg&s=09

738 ：名無しさん ：2024/03/22(金) 13:00:02.69 ID:AcE/cWYJ0.net

>>733
貼り乙

これで7年前より今のほうがレタポ盛り上がっているなら西野さんに謝るがな〜

739 ：名無しさん ：2024/03/22(金) 13:12:06.39 ID:x8zVj6JW0.net

>>733
効いてないアピールが痛々しいけど、サロメン以外が聞いたら100人中100人が「西野が論破されてた」としか思わないだろうね…

740 ：名無しさん ：2024/03/22(金) 13:16:14.11 ID:py8XYl5f0.net

換金制度がないと、リアルで金持ってるやつか事実上の文字発行権を持ってる西野の力が強くなりすぎるのが問題なんじゃないかなあ

741 ：名無しさん ：2024/03/22(金) 13:24:20.07 ID:B69xIwQ/0.net

>>722
何でドラクエのゴールドに変換したの？
モンスターを討伐して貰って薬草とか買えるゴールドと何の価値も無くて金がかかるレタポ
しかもドラクエをやらなくて良いなら分かるけどゴールドをやりたい人とやりたくない人って何？
せめてドラクエ内のスロットメダルとかなら分かる気も無いでも無い

742 ：名無しさん ：2024/03/22(金) 13:37:05.94 ID:4mT+riCi0.net

レターポットの正当性を語るために
例えでドラクエのゴールド？？？

西野さん本気でヤバいだろww

743 ：名無しさん ：2024/03/22(金) 13:40:06.68 ID:vkKs3mpj0.net

換金機能ありますってお金を集めて、やっぱりやめにしましたって発表したら意味ないじゃんと指摘される至極シンプルな流れだと思うんだけどなあ
ゲームならお金だけ稼がせて、このお金で取引できるアイテムはありませんと運営が発表するようなもの

744 ：名無しさん ：2024/03/22(金) 13:41:00.48 ID:xPhh9b+60.net

>>741
ゲーム内通貨は換金できないのに何故ドラクエをするの？ってことだろうなあ…
ドラクエの場合ゲーム購入に金を払ってるのであって通貨は無料だし、オンゲやソシャゲの課金もゲーム内のアイテム等と交換できるから価値がある

レターポットは無理やりゲームに例えるとしたら
アバターなし・操作なしで単純なチャットしかできないのに一文字発言するごとに金がかかる感じ？
そんなのやりたくないしやらなくていいと言われたらその通りですねとしか

745 ：名無しさん ：2024/03/22(金) 13:45:47.44 ID:B69xIwQ/0.net

たむけんの質問はやるメリットは？で西野さんの答えはやらなければ良いじゃないですか！
メリットなんて無い！って言い切って話逸らしてる様にしか見えないんだけど？
良くこれでダメージが無い、皆んな見てって黒歴史を晒せるな

746 ：名無しさん ：2024/03/22(金) 13:50:21.14 ID:YwYazKAf0.net

>>745
メリット無いの自白してるようなもんだよね

747 ：名無しさん ：2024/03/22(金) 13:55:56.77 ID:YwYazKAf0.net

ところで、レタポの登録者が８万人とか言われてたけど、アクティブは5000人も居ないんじゃないの？
ここ数日、これだけ西野さんがはしゃいでるのに、一切トレンドには出てこない
かと思うとたかだか1000ポスト程度の、聞いたこともないワードがトレンド（for youではない全体の）にちょいちょい出てきてる
つまりレタポってこいつら以下ってことだよな？

748 ：名無しさん ：2024/03/22(金) 14:00:32.13 ID:8LnOe6kM0.net

仮に西野さんが勝ってたとして、その素晴らしいレターポットは7年もあったのにサロン外の知名度ゼロでサロン内でも空気でしたが何をしていたんですか？

749 ：名無しさん ：2024/03/22(金) 14:31:37.11 ID:YwYazKAf0.net

現状、サロメンどうしの優しい（笑）お手紙のおままごとにしか使えない有料サービス

750 ：名無しさん ：2024/03/22(金) 14:39:58.09 ID:M8JgjmoKd.net

「バカな日本人は全員レターを買うべき」とか
「日本政府は国策として国民のレター買いを義務付けろ」とかさ
そういう世間に届きそうな過激オモロ発言を期待してるんだよー西野さん！

嫌なら買うな
で勝ち誇ってるなんて
小者過ぎる

751 ：名無しさん ：2024/03/22(金) 14:52:15.51 ID:dG80gEJ90.net

>>734
え、ちょ西野さん大丈夫⁈
強がってるとか言い訳とかではなしでのこの反応は凄いね
文章の流れや言葉の意味を理解出来ていないのか、それともメンタルが崩壊しかけて別の世界にいっちゃってるのか…

752 ：名無しさん ：2024/03/22(金) 15:35:28.13 ID:ljsR2DQyd.net

誰かシンプルに、西野さんに5000円貢ぐより感謝したい相手にプレゼント買ったほうが良くないですか？
って聞いて欲しい

753 ：名無しさん ：2024/03/22(金) 15:41:04.08 ID:YwYazKAf0.net

これからは西野さんもクラファンでお金集めたりせずに、レター払いにしてもらったらいいんじゃないの？

754 ：名無しさん ：2024/03/22(金) 15:56:59.25 ID:xSveUNmv0.net

まあ、いち消費者の立場としてなら「やりたくないならやらなきゃいい」って意見は間違っちゃいないと思うけどな
サービス提供者のプレゼンとしては「それ言うたらもう終わりじゃん」だよ
アピール放棄だもの
結局これどういう理由でやりたいと思うもんなんですか？

755 ：名無しさん ：2024/03/22(金) 16:00:17.52 ID:ljsR2DQyd.net

西野さんの
理想
ブロードウェイでスタンディングオベーション

現実
レターポットという過去のボツネタでセコセコ集金

756 ：名無しさん ：2024/03/22(金) 16:08:28.76 ID:xSveUNmv0.net

＞「お札、もう金（きん）に替えてないじゃないですか」

現行通貨は金(GOLD)の担保はないけど税金の支払いには必ず使えるからな、政府が反故にしない限り
反故にしないという政府の信用よ
そういう意味で「実験的」にきまぐれにしか商品・サービスにしか変換されないレターは最低限の価値の裏付けがないのよ

価値を感じる人がいるから成り立ってるってのはそれはその通りだけど
>>745の言うようにそもそもその「価値を感じる理由」がないって話であって
詭弁を鵜呑みにした人しか価値を感じない「馬鹿にしか見えない服」なのよ
レターという服(価値)を着てるつもりだけど外から見たら国民全員が裸の王国だよ

仮にこのまま一時的に商品の売買が交わされるレターポット経済圏が成立したとしても
裏打ちのない幻想であることははっきりしてるから
最後に持っていた人が紙屑を掴まされる単なる時限爆弾ゲームなんよ

757 ：名無しさん ：2024/03/22(金) 16:48:26.32 ID:JAPBAx1A0.net

｢震災で金に困ったから助けて下さい｣言うてるのに何をやってんコイツは
↓

@トラモント
>「#レターポット」と「ご自身のレターポットのリンク」をつけてこのポストを引用ポストしてくださった方全員に「5レター(ciao!)」をプレゼントさせていただきます。
>※本日(3月22日)23時59分まで。
>…………
>6月8日土曜日まで、クラウドファンディングに挑戦しています

758 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f37-TxQi [2400:2200:1b3:2812:*])：2024/03/22(金) 19:25:48.70 ID:W4rxsldN0.net

>>733　文字起こし超乙です。

スマートフォンデュの文字起こし、
>>241のリンク先のは短縮バージョンだよなぁと思って
過去スレを遡ったらほぼノーカット版のがあった。

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/geino/1518945591/618-637

もはや放送事故レベル。
もし生放送じゃなくて収録だったら、
西野さんが１人で数分間しどろもどろ喋ってるとこなんて
ｷｭﾙｷｭﾙｷｭﾙｷｭﾙ！の効果音付きで早送りの編集されてたろうに。

759 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f37-TxQi [2400:2200:1b3:2812:*])：2024/03/22(金) 19:29:45.28 ID:W4rxsldN0.net

>>758
スマートフォンデュ完全版(？)の続き↓

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/geino/1518945591/669-684

760 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c701-LCfE [126.81.18.145])：2024/03/22(金) 20:18:18.27 ID:z2K7NedC0.net

>>735
いや生きれてない

761 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c2ee-EjL1 [101.55.130.238])：2024/03/22(金) 20:29:39.56 ID:4mT+riCi0.net

まあ、レターポットなんてバンドザウルスのNFTより早く飽きられるだろ

半年後は西野さんお得意の「無かった事」になってるよw

762 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 063a-EsTh [240b:11:89a1:5400:*])：2024/03/22(金) 21:00:10.70 ID:9pTsnpVq0.net

最初の構想は何処へやら
ただの集金ツールに成り下がってしまった

763 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1656-hvkx [2400:4151:160:dc00:*])：2024/03/22(金) 23:32:13.10 ID:xSveUNmv0.net

>>759
>>自分が100文字あって、ま、これ100レターって言うんですけど、これを誰かに贈ろうと思ったら、そん時に、えと配送代が５レターかかるんです。５レターがその瞬間に、えとー、えーと市場から消えてくんで。ずーっと贈られてるうちに最終的にはなくなる。自分が100文字あって、ま、これ100レターって言うんですけど、これを誰かに贈ろうと思ったら、そん時に、えと配送代が５レターかかるんです。

当時このスレにいなかった身としては>>571でようやく「切手」の存在を認識したけど
この「切手」についての説明あんまりしないよな

当然「Ciao!」でも手数料かかるんだよな？知らんけど
短文の挨拶の送りあいを根付かせようとしてるのドギツイわ
説明聞けば聞くほどレターポットは短文送りあうためのサービスじゃないわこれどう考えても
5送るのに5手数料かけて返礼って…ヤバ過ぎでしょ
レター配りおじさんしてバラまいても短文お礼文化を根付かせたらレタポ市場からあっという間にレター消化されるな…
「ずーっと贈られてるうちに」なんて生易しいもんじゃない…あっという間よあっという間
配ったレターを誰か一か所に集めてマグカップとかスポンサー権に替えられる心配すらないわこれ
25円で釣ってるように見せて実際のところ無償で「シェア」を買ってるのえげつねぇ…

事務局の得については意図的に説明をあっさりすませるライアーゲーム(喩え)始まってるわ…

764 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 833a-pOTi [240f:a8:fc3f:1:*])：2024/03/22(金) 23:32:23.23 ID:R0NGLL+p0.net

レタポでどんな粋な素敵な文章がやり取りされてるのかと思ってTwitter見てみたら「よろしく（顔文字）」とか「ありがとう」だけとか…

たかが数十円すら他人に支払うことを躊躇うケチばかりの集団で笑ったわ

ごめん、認識を改めます
これじゃ西野さんは全然儲けにならんわ

765 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 833a-pOTi [240f:a8:fc3f:1:*])：2024/03/22(金) 23:34:04.69 ID:R0NGLL+p0.net

当然だけど今日も全くトレンドに上がらず
魔女宅の「おそのさん」1000ポストにすら勝てないレタポ

766 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf64-m4Ie [2400:2200:92a:afdb:*])：2024/03/22(金) 23:34:46.51 ID:VBQ7otvR0.net

法定通貨への換金機能と、その期限を定めない長期保有性
この2つを散々強調して人から大金集めたくせに「換金機能に固執する奴はバカ」「いやならやらなきゃいい！ハイ論破」

いつ捕まってもいいと思います。証拠揃ってるんで

767 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1656-hvkx [2400:4151:160:dc00:*])：2024/03/22(金) 23:39:50.17 ID:xSveUNmv0.net

>>763
自己レス
引用部分はコピペミスで途中からダブったスマン

768 ：名無しさん ：2024/03/22(金) 23:41:22.54 ID:x8zVj6JW0.net

>>766
そこだけは絶対に触れない西野さん
思いっきり約束違えてることに流石に自覚あるのかね

769 ：名無しさん ：2024/03/23(土) 01:30:13.67 ID:s4GrQmqBa.net

>>761
てか、7年前にもレターポットはすぐなくなったわけだしね
西野さんは当時も「あれはギャグ！」って予防線張りまくりだったし

770 ：サロン過去ログ　2023年3月23日（1/4） ：2024/03/23(土) 02:58:35.25 ID:47PXn6q80.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/SpPYxA6UQgR
（※一年前のサロン記事）

VIP戦略 ~メッチャ具体的な話編~
投稿日：2023.03.23

おはようございます。
キングコングがコンビ揃って敬愛する「せやろがい師匠」から直々にお叱りを受けたキングコング西野です。
#口だけのキングコング　
※詳しくはコチラ→（ユーチューブ「口だけのキングコングに物申す」）
　　
さて。今日は『VIP戦略 ~メッチャ具体的な話編~』というテーマでお話したいと思います。
　　
■僕たち全員の問題
　
3年~4年ほど前から、こと“日本”においては『たくさん売る』というゲームには限界を感じていて、
そこから“富裕層”も視野に入れはじめ、
「VIP商品(サービス)って、どんなだっけ？」「富裕層は何を求めている(何にお金を出す)んだっけ？」
という仮説・検証実験を繰り返しています。
　
サロンメンバーさんには説明するまでもありませんが、僕らのチームが仕掛けるエンターテイメントが
他のクリエイターさんが仕掛けるエンターテイメントと少しだけ規模が違う理由は、
「制作過程を販売している(販売できるコミュニティーを持っている)」と「富裕層を押さえている」の二点です。
　
もはやお家芸のようになっている
「VIP席を出しているから、B席を安くできる(=ファミリー層を獲得できる)」
というのも、ここに含まれます。
　
そして、これはエンターテイメント業界に限った話ではなくて、
こと日本で「VIP向けの商品(サービス)を持たないサービス提供者」は、
ここからどんどんハードモード(無理ゲー)に入ることが見込まれます。　
なので、「VIP向けの商品をどう設計していくか？」というのは僕たち全員の問題です。

771 ：サロン過去ログ　2023年3月23日（2/4） ：2024/03/23(土) 02:59:08.35 ID:47PXn6q80.net

（>>770続き）
　　
■「近い」が大事！！

VIP向け商品を設計していく上で、押さえておかなきゃいけないポイントは大きく二つだと思います。
　
一つ目は僕がよく言っていることですが
「お客さん(あるいは自分が所属しているコミュニティー)のリテラシーをあげる」です。
　
「高価格帯商品(VIP席)が売れることが、低価格帯商品(B席)の値段を下げることを可能にする
(=お金に余裕が無い人に優しい世界を作れる)」
ということを、お客さんが知っていないと、お客さんは高価格帯商品を叩いてしまいます。
「金の亡者か！」「高い！」など。　
恐ろしいことに、“自分が購入する予定も無いのに”叩いてしまいます。
　
昨日、番組でよく共演していたモデルのラブリちゃんのインスタライブが流れてきて、
そこで彼女が「オンラインサロンを始めます！」としきりにアナウンスしていたのですが、
そのコメント欄には「月額2000円は高い！」というコメントが並び、
ラブリちゃん本人も「本当は、お金は要らない」と返していました。
　
本当にお金が要らないのであれば、オンラインサロンの売上を全額寄付すればいいわけですが、
おそらく寄付はせずに、彼女の活動資金(生活資金)にまわすことでしょう。　
そのお金で彼女は、SNS等で“無料で”たくさんの情報を発信して、
それによって支えられている人が確実にいるわけですから、それでイイんです。素直に受け取ればイイんです。
　
だけど「サービスはしているのに、お金は受け取っちゃいけない」という謎の空気が蔓延しているので、
「本当はお金は要らないんだけど…」という発言(弁明)に繋がってしまう。
　
VIP向け商品を出す時にはココが更に重要になってくるのですが、
「受け取ったお金がどこに流れているか？ それによって誰が助かっているか？」
をお客さんに共有し、“お客さんのVIPリテラシー”を上げる必要があります。

772 ：サロン過去ログ　2023年3月23日（3/4） ：2024/03/23(土) 03:02:37.00 ID:47PXn6q80.net

（>>771続き）

お客さんのVIPリテラシーを上げないことには、VIP向けの商品を出すことができない。
これが一つ目。
　
二つ目は、先日のドバイ旅であらためて目の当たりにした“至極当たり前の”現実なのですが、
「VIP向け商品を出したところで、近所にVIPがいなかったら売れない」です。
　
ドバイにはVIP向けの商品が山ほどあるわけですが、それを可能にしているのは、
「税制面などでの法人支援で海外からVIPを呼び込んでいる」ということと、
「アブダビ(オイルマネー)が近くにある」ということ。
　
要するに「VIPが近くにいるから、VIP向けの商品を出しても売れる」です。
　
VIPが近くにいる(VIPを近くに来させる)ことがメチャクチャ重要で、
そのことを無視して「VIP向けの商品を持っていないと生きていけないから、
VIP向けの商品を作るぞ！」とやったところで空振りに終わります。
　
もちろん一概には言えないのですが、僕が知っているVIPの多くは、あんまりY0uTubeも観ていないし、
SNSもあんまり積極的にはやっていません。
#だって忙しいから
　
先日、「やっぱ飲み会が大事！」という話をさせていただきましたが、VIPはそこにいて、
そしてVIPの友達もVIPなので、そこ(対面のコミュニケーション)から、
VIPコミュニティーを開拓していった方が筋が良い…というのが最近の研究結果です。
　
なので、VIP向けの商品を出す上で必要なのは
「お客さんのVIPリテラシーを上げる」と「VIPのコミュニティーを作って、VIPの近くで店を出す」の二点です。
#エグい話をしています

773 ：サロン過去ログ　2023年3月23日（4/4） ：2024/03/23(土) 03:03:33.23 ID:47PXn6q80.net

（>>772続き）

シェア別荘『星の絨毯』はVIP向けの商品になると思うのですが、これを買ってもらうには
『星の絨毯』の近く(物理的な話ではなく、情報としての近く)にVIPにいてもらわないといけない。　
この動線を開拓することが『星の絨毯』プロジェクトの成功に繋がるのだと思います。
そんなこんなで、5月も『星の絨毯』の予定地の隣の料亭『明月記』さんで「スナック西野」を開催します。
　
とにもかくにも日本のVIPコミュニティーを作り(※5万顧問コミュニティーを進めています)、
VIP向けの商品を作り、そして、兵庫県川西市の小学2年生の西野あきひろ君みたいな子供たちに
エンターテイメントを届けていきたいと思います。
　
今日は「VIP向けの商品の作り方」について、少し具体的なお話をさせていただきました。
　
現場からは以上です。

774 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8395-iAld [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/03/23(土) 07:26:33.52 ID:EUgfsR920.net

>>718
現在最新の作品も同じ人ですな
無報酬、そして何かもらえるんだとしてもレターポット…いずれこの人もいなくなると思う

>>770
貼り付けありがとうございます
5万円顧問とかの話も出てきているけど、とにかく金金金
何を話すにしても金の話
星の絨毯の話題だけど、この半年ちょっと後のネット記事で「根性で売りきる」と言っているが現状は絶望的
そしてこの星の絨毯についてもVIPだのなんだので金が絡む

今回5万円顧問の話が出たのも、興味を持った人を加入させるためだと思うが、それだと、VIPというより単なる高額支払い者向けコミュニティ
でも、西野さんには金が入ってくるわけで、それが重要だからこそ、なりふり構わず加入者を募っているんだろう

そこまで金が必要なのは、やはりサロメンが減ったからだろうか？？

775 ：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-4Ddc [126.167.117.155])：2024/03/23(土) 07:32:13.73 ID:NPbyo32Fr.net

>>773
スナック西野ってのがVIP笑
7万だか払って西野さんに会いに来るコアファンじゃん。

1年後はスナックキンコンの丘って同じ企画してるけど、全然売れないねwww

776 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9e85-Jgfn [240b:253:420:2e10:*])：2024/03/23(土) 08:58:44.46 ID:mEDRpKA90.net

ちょっと前にバンドザウルスがズロースとコラボってここにかかれていて
シニア下着とコラボってどういう事かと思ったら着せ替えNFTスロースとのコラボだったw
現在の入札件数みるとバンドザウルスの盛り上がり感じます

777 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 16d7-BBO8 [2001:268:9990:3c1f:*])：2024/03/23(土) 10:07:31.41 ID:+Tx+GnQu0.net

西野さんこそVIPリテラシーを上げた方がいい
そもそもVIPと呼ばれる人を満足させられるサービスが無ければ近くても来ない
逆にわざわざ来る価値があると思えば移動に更にお金と時間を掛けても来る

778 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 231f-FuGx [218.227.68.144])：2024/03/23(土) 10:25:38.44 ID:j3hvVfL70.net

ホリエモンのお湯かけ祭りに呼ばれた時は、彼と関わりのあるVIPがいたかもしれないのに、不貞腐れて出番までホテルに引きこもっていた上、出番では自慢のトークで観客を惹きつけるどころかオーシャンゼリーゼの弾き語りをして駄々滑り

プペブロのリーディング公演はバインダーやら自動で切り替わる照明やら本質にそぐわないところばかり拘ったくせに、VIPでもある投資家たちから支持を得られた様子も無し

……こんな有様の西野さんに自分はVIP向けサービスのパイオニアみたいな態度をされてもなぁ
サロンの外のVIPは頭の中お花畑なカモ体質な信者じゃないんだから、ぼったくり価格のシャンパンやバインダーなんて買わないと思う

779 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 063a-EsTh [240b:11:89a1:5400:*])：2024/03/23(土) 10:44:02.36 ID:Xwr//YN20.net

>>777
自分がVIP扱いされて当然だと勘違いしている人間には無理でしょ

780 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1fda-BBO8 [220.220.139.197])：2024/03/23(土) 10:52:47.28 ID:m81BOs7C0.net

>>778
シャンパンがぼったくり価格だとしても、それ以上に満足感のある設えや体験があれば需要があると思うんだけれど、高かろう悪かろうだからね
しかも相手が、承認欲求と自己顕示欲だけは強いのに自分では何もやらずに西野さんに乗っかって、何者かになった気になってるだけで実際はパッとしないサロメンだし

781 ：名無しさん ：2024/03/23(土) 10:59:31.56 ID:m81BOs7C0.net

>>780
途中で送ってしまった

金の無いサロメン相手では、そもそも高額販売は無理でしょう
金のあるサロメンもいるだろうけど、金を出さずに狩場としてサロンに入っているか、そうじゃないサロメンは西野さんの俺スゲーの為に無能呼ばわりされてファンネルを飛ばされて潰される

782 ：名無しさん ：2024/03/23(土) 11:23:30.98 ID:3E5DzDa20.net

1週間ちょいでこんなスレ埋まるんか
話題の中心だな西野

783 ：名無しさん ：2024/03/23(土) 11:39:28.10 ID:163tza0M0.net

普通に飲んでる場合じゃないって思うんだけどな
良い商品ならSNSで発信するだけで買ってくれるはずなのに飲みだけで繋がってるから後で調べられて商品がショボくて買わない
そして小学生に向けてエンタメを作るって言って小学生向けの物なんて見た事ない
バンドザウルスは恐竜好きな小学生はフォルムが好きなのに顔だけでしかもやってるのは劣化pixiv小学生が食い付くはずがない
エンタメのためエンタメのため言ってるけど全部自分の飲み会のための費用なんだよな

784 ：名無しさん ：2024/03/23(土) 11:56:38.45 ID:30+9eFhh0.net

今ぐらいの注目度が西野さん本来の身の丈なんやろな

785 ：名無しさん ：2024/03/23(土) 12:49:45.63 ID:3E5DzDa20.net

なんかアレだな
今西野の活動してること見てみたけど
〜作製中の為資金集め中！みたいなんばっかだな
資金集まってからやれよ

786 ：名無しさん ：2024/03/23(土) 13:44:26.79 ID:fwb3RQcr0.net

>>785
理解が逆だよ
西野自身が言ってるけど、資金を集めるのが目的で、活動のほうは「応援シロ」
応援しがいのある夢を語って集金するのが西野のビジネスモデル
夢を語ってるだけだから実現しなくても気にしない

787 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 231f-FuGx [218.227.68.144])：2024/03/23(土) 15:36:18.45 ID:j3hvVfL70.net

西野さん、頭の中は金金金だからね
お金を稼いで美味しい物を食べたりする事に興味がないだけで、プペブロのリーディング公演を始め、西野さんが満足する為には多額の予算がいるしね
贅沢に興味無いなんて言うけど、西野さんのやる事って自分の身の丈や需要、採算性なんてガン無視の自己満足のためのただの贅沢三昧

788 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f37-TxQi [2400:2200:1b3:2812:*])：2024/03/23(土) 15:56:05.50 ID:KhxPVLAw0.net

3月22日 朝8:12～9:43（1時間半）…Voicy＋stand fmで生配信
西野「ウダウダと喋ってしまいました、お仕事戻りまーす」

3月23日 朝8:10～8:58（49分間）…stand fmで生配信
西野「あっ、やべっ！ めっちゃ喋っちゃった！」

連日、朝から仕事でもない生配信をダラダラと…
>>407に挙げたNSC同期芸人の中でも
西野さんが一番ヒマこいてるのでは？
（407で村本より下の人達はそれはそれで
バイトとかちゃんとした仕事してるだろうし）

ちなみに3月9日の山里亮太
08:00～09:30　大阪でレギュラー番組の生放送
？:？～昼過ぎ　大阪で番組収録
17:30～20:00　栃木でソロトークライブ
22:00～22:50　東京で「ENGEIグランドスラム」生放送

789 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f37-TxQi [2400:2200:1b3:2812:*])：2024/03/23(土) 16:28:07.34 ID:KhxPVLAw0.net

>>788
そして今日もまた

2024年3月23日 17:00 放送開始予定
レターポットがサービス開始から7年目にブレイクした理由
https://r.voicy.jp/ByKoPGAWmnx

790 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4736-pOTi [2001:268:d722:4dcd:*])：2024/03/23(土) 17:02:05.94 ID:PKIDJtWy0.net

>>789
西野さんの中ではアレでブレイクしたことになってるんだ

791 ：名無しさん ：2024/03/23(土) 17:43:02.54 ID:RpYF4ucE0.net

ブロークンの間違いやろ

792 ：名無しさん ：2024/03/23(土) 18:11:24.93 ID:47PXn6q80.net

>>789
たまたま後半から聞けたので、Q&Aのレターポットのとこだけざっくりメモ書きしてみた
もしかしたら西野さんって、フィナンシェっていうのを断る口実に
わざわざカビの生えたレターポットを持ち出してきてるんじゃないかと思った

（↓ここから）

《西野さんがフィナンシェに及び腰の理由を教えて》

別に否定派ってわけじゃないんです。

僕のオンラインサロンが一番になったのは、日本で一番時間を掛けたから。
レギュラー仕事は全部断った。メンバーさんとの衝突もメッチャあったし。

オンラインサロンって不労所得だと思われていた。
そんな訳はなくて、コミュニティを運営するってメッチャ大変。
毎日のネタ探しとか。
その上、価値が変動するトークンを取り扱ってる。

だからフィナンシェに割く時間が物理的にない。
時間も精神もいろいろすり減っちゃう。

そこでレターポットがスポッと飛び込んできた。
だってレターポットの価値は日本円が守ってくれてるし。
日本円が暴落しない限り1文字5円は変わらない。

793 ：名無しさん ：2024/03/23(土) 18:16:24.72 ID:47PXn6q80.net

>>792続き

《レターポットが面白すぎてビックリしました。運営はどうやって収益を出しているのでしょうか》

賢いね！　そんな所に目が行くなんて。
100文字打って500円稼いでる、ってわけではないんでしょ、っていうことだと思う。

レターポットの開発の裏側ってメチャクチャ面白いから。
サロンメンバーと大多数と大ゲンカして「なんで分からねえんだお前らこのタコ！」って怒鳴って、
サロンメンバーガンガン減るみたいな。アッハッハッ！（爆笑）

でもその議論がスゲェ良かったと思う。その中で自分の考えが固まっていった。
レターポットが出来る前に「面白そう」とクラファンしてくれた人たちもいた。

レターポットって大学の研究に使っていいくらいメチャクチャ面白い。

1000文字買えば5000円入って、諸経費引いたものが利益になると思われるだろうけど……
この時点ではCHIMNEY TOWNに入ってなくて、レターポットにプールされている。
レターポットを送るには手数料が5レター掛かるので、この消えた瞬間に、ようやく利益になる。
他には腐ったりして、レターポットの経済圏から消えた時、ようやくCHIMNEY TOWNに入る。

なんでこういうことにしてるかっていうと……
ときどき公開ポットを出している。台湾の人たち頑張ってー！みたいな。
（*このあたり意味不明）

ズルして儲けてる仕組みではない。
7年前は全然話が通じなかった。
レターポットのに何がオモロイかを説明できる人には1000レター送るわ。
評論家がいない。

（*終わり）

794 ：名無しさん ：2024/03/23(土) 18:20:50.47 ID:ryuwB+040.net

>>792
>>だってレターポットの価値は日本円が守ってくれてるし。
日本円が暴落しない限り1文字5円は変わらない。

これ全く意味不明だよね
レターポットに金銭的な価値無いし
日本円が暴落してもレターポットには何の影響も無いし

そもそも日本でしか流通してないから円の強さなんて関係ないだろ

795 ：西野ブログ　2024年3月23日（1/3） ：2024/03/23(土) 18:22:13.04 ID:47PXn6q80.net

https://chimney.town/11557/
https://voicy.jp/channel/941/756061

海外戦の最新情報
2024年03月23日

■ミュージカル『えんとつ町のプペル』の為だけに立ち上げたLLC（合同会社）
　
最近、『レターポット』の話ばかりしていたので、ちょっと今日は近況報告をさせていただきたいと思います。
　
最近、ミーティングの回数が多いのは、ニューヨークで仕掛けているミュージカル『えんとつ町のプペル』と、
今月頭についに完成したコマ撮り短編映画『ボトルジョージ』です。　
今日はこの二つについて、お話ししていきたいと思います。
　
まずニューヨークで仕掛けているミュージカル『えんとつ町のプペル』ですが、
この作品を作って届ける為にアメリカでLLC（合同会社）を作りました。　
このLLCはミュージカル『えんとつ町のプペル』の為だけに立ち上げたんです。
　
西野亮廣のアメリカでの活動は『CHIMNEY TOWN USA』という会社が管理していて、
一方で、ミュージカル『えんとつ町のプペル』は『CHIMNEY TOWN NYC』という合同会社が管理する形になっていて、
別の会社なんです。
　
一つの舞台作品の為だけに会社を作るというのも、日本だとなかなか馴染みがありませんが、
ブロードウェイで上演する作品となると制作費が「２０億円」とかになって…
つまるとこと管理するもの（権利やら何やら）が大きくなるので、やっぱり、
それ専用の会社が必要になってくるんですね。
　
『CHIMNEY TOWN NYC』は『（株）CHIMNEY TOWN』以外にアメリカの会社が２社入っているのですが、
CHIMNEY TOWN代表の柳澤と二人で、アメリカから送られてきた契約書を見ながら
「これって、こういうことかなぁ」と手探りで進めています。
　
「原作の権利をどこまで握るか？」みたいなエグめの攻防戦が繰り広げられています。

796 ：西野ブログ　2024年3月23日（2/3） ：2024/03/23(土) 18:22:43.39 ID:47PXn6q80.net

（>>795続き）
　
この立場でブロードウェイの懐に入っている日本人の先輩がいないので、自分達でやっていくしかないわけですが、
おかげで結構ノウハウ（ブロードウェイ村のルール）を身につけたので、
日本からブロードウェイに仕掛けたい人がいたら相談してみてください。
　　
■『ボトルジョージ』を売り込むことが、ミュージカル『えんとつ町のプペル』の成功に繋がる
　
その裏で進めているのはコマ撮り短編映画『ボトルジョージ』です。
　
現在、南青山にある美容室『NORA』さんで、『ボトルジョージ展』をやっているので、
皆様、是非、髪を切る際は『NORA』さんでお願いします。　
そして、４月２０日（土）１６時から、日本（池袋）で、試写会がございます。　
ありがたいことに満席で、一般の方はもう入れないのですが、関係者席を若干数確保しているので、
「私は関係者だぞ！観させてくれ！ちょっと取材させてくれ！」という方は、僕のインスタグラムにDMください。
　
さて。そんな『ボトルジョージ』は、これから海外の映画祭にちょっとずつエントリーしていきます。　
直近のエントリーは『サンフランシスコ国際映画祭』と『アヌシー国際アニメーション映画祭』です。　
どちらも大きな映画祭で、ノミネートされるかどうかは、まだ分かりません。　
まぁ、こればっかりは「巡り合わせ」なので、祈るしかない感じです。　
また結果が出次第発表させていただきます。
　
でもって、ここからがチョット面白い話というか、
「『ボトルジョージ』の製作には随分時間がかかったけど、結果的に、いいタイミングだったな」
という話なのですが、ブロードウェイでミュージカル『えんとつ町のプペル』を売り込んでいく時に、
アメリカのPRチームは、「作品だけじゃなくて、【西野亮廣】がいかにユニークな男なのか？」
という部分も押し出していくプランを立てているんです。
　
海外のカンファレンスに登壇すると、「作品に込めた思い」や「制作のこだわり」に加えて、
「この作品が生まれたビジネスモデル」が必ず質問されるんです。　
皆、そこに興味があるんですね。

797 ：西野ブログ　2024年3月23日（3/3） ：2024/03/23(土) 18:23:10.36 ID:47PXn6q80.net

（>>796続き）
　
で、海外だと「推し」の文化が薄いし、それより何より「プロセスを販売する」という文化が、ほとんど無い。
　
「サグラ・ダ・ファミリアなんて、プロセス販売そのもので、そこで大きな成果が出ているのだから、
それを映画やミュージカルにも落とし込めばいいじゃん」と思うのですが、
肖像権やら色んな理由から、そういうわけにもいかなかったりします。　
なので、僕らが時々やっている「制作過程の見学＝有料、完成品＝無料」とか異次元なんですね。
　
他の国はどうか知りませんが、アメリカは特に「夢と金」の文化で、
「クリエイターとして、お金の問題と向き合わないなんてありえない」という世界線なので、
ビジネスモデルの創造から始める作品作りは毎回面白がっていただけます。
　
それもあって、「西野も売り出そう」としてくださるわけで、そうなってくると、
西野のミュージカル以外の活動もPRしていくことになり…そこに『ボトルジョージ』が飛び込んできたわけです。
　
なので、ミュージカル『えんとつ町のプペル』のPRチームは、もう『ボトルジョージ』を観ていて、
劇場オーナーや投資家を口説く時に、『ボトルジョージ』も同時に売り込んでくれています。
　
なので、オモロイのが、『ボトルジョージ』のアメリカのPR費というのは、一部、『CHIMNEY TOWN NYC』という、
ミュージカル『えんとつ町のプペル』の為だけに作られた合同会社が出しています。　
「『ボトルジョージ』を売り込むことが、ミュージカル『えんとつ町のプペル』の成功に繋がる」という考え方です。
　
点と点はどこで繋がるか分からんもんですね。　
なので、なるべく強い点をたくさん打っていくことが吉です。
　
とりいそぎ、海外戦の最新情報の共有でした。　
しっかりやっていきます！

（*終わり）

798 ：名無しさん ：2024/03/23(土) 19:00:12.43 ID:Xwr//YN20.net

>>793
金を返す必要ないんだからすぐ利益になるだろう

799 ：名無しさん ：2024/03/23(土) 19:02:49.56 ID:JifUFdwQ0.net

>>793
換金できないんだから
売れた時点で西野の利益になる
換金出来ない物を送るのに
何故手数料がかかるのだろう？

800 ：名無しさん ：2024/03/23(土) 19:07:34.31 ID:FLK5VSTDd.net

美容室で展示会…

801 ：名無しさん ：2024/03/23(土) 19:12:54.98 ID:HuRFNsb+0.net

>>793
については、一応レターポットも前払式支払手段だからそういう会計処理になる。一応ちゃんとやってんだね
ソシャゲの課金石みたいなもんで、換金不能でも期限が6ヶ月以上あると供託金が必要になることもあるから期限4ヶ月なんだわ
ところで送られたレターは期限復活するのかな？

802 ：名無しさん ：2024/03/23(土) 19:51:59.07 ID:j3hvVfL70.net

西野さん、プペブロの売り込む際は自分がどんな素晴らしい人間かアピールしようと必死だけど、プペ映画もボトルジョージも美術面は4℃を始め他人の功績じゃん
ボトルジョージはどうなるか分からないけど、プペ映画は西野さん肝煎りの脚本や設定が足を引っ張っているのに

そもそもリーディング公演って、制作費を出して公演するだけの魅力がこの脚本にあるのかどうかを確かめる場じゃないの？
リーディング公演の場でいくらボトルジョージで映像美を誇られても「へーすごいねー。それで？」という話だし、この前のリーディング公演で投資家を掴めなかったということは脚本には魅力の無いことの証左じゃ無いの？

海外でなら自分のビジネス面を褒めてくれるに違いないと勝手に思い込んでいるけど、仮にプペブロの公演が決まっても向こうにもその道のプロがいるのに原作者というだけで西野さんがマーケティングまで好き放題出来るとは思えないのだが
それに西野さんって吉本におんぶに抱っこだから実現出来たプペにしがみついているだけだし、何をするにもクラファンクラファンじゃん
国内外問わずどの辺にビジネス面で感心出来る要素があるのだか

803 ：名無しさん ：2024/03/23(土) 20:13:16.36 ID:FUWj6VsUa.net

レターポットの何が面白いのか全くわからない
xもイーロン・マスクに金払って文字買うようになったら面白いのかな

804 ：名無しさん ：2024/03/23(土) 20:41:32.82 ID:Nn6dG2J4d.net

>>801
4ヶ月だと対象外じゃなかったか?

805 ：名無しさん ：2024/03/23(土) 20:52:10.19 ID:QbqreQcLd.net

>>802
>>655みたいな事する人だからビジネス面での評価は難しいだろう
まず自分がやることは必ず成功させなければならないという意思をみせないと

806 ：名無しさん ：2024/03/23(土) 20:58:14.92 ID:fHg/vSI+0.net

>>802
まさに俺がいいたいこと！
あと、西野さんて「日本の」アニメだとかを作った（単に関わっただけ）事をやたらにアピールするよね
その日本のアニメこそ、日本人がバカにしている日本や日本人あってのものなのに

こう言う部分はビジネスのやり方以上に問題視されてもおかしくないと思う

807 ：名無しさん ：2024/03/23(土) 21:05:00.43 ID:fHg/vSI+0.net

>>806
自己レスです
下記、書き間違えました
誤「日本人がバカに…」
正「西野さんがバカに…」
です、すみません

808 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 170c-FDlJ [2400:4051:8502:600:*])：2024/03/23(土) 21:50:12.58 ID:ZUOaig9W0.net

アメリカからの契約書を柳澤と2人で見て手探りしてる時点で終わってる

809 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf7e-Slbs [240a:6b:410:93ad:*])：2024/03/23(土) 21:56:51.24 ID:Gfei6iaf0.net

>>803
絵本やアニメやビジネス書やらまだしも、レターポット
こんなもんにカネを払って大喜びしているサロメンが一定数存在する、ていう事実が西野さんにまつわる最大の謎だよね

810 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d2f0-9AU4 [61.45.117.37])：2024/03/23(土) 22:03:17.43 ID:DqGwjVIs0.net

>>808
素人から見ると悲惨ともかわいそうとも思えてしまう
トップレベルのビジネスは想像を越えるなぁ

811 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bad-FuGx [210.194.88.158])：2024/03/23(土) 22:15:04.50 ID:H9ee4ztZ0.net

>>809
西野さんに心酔してるというよりは
金さえ払っていれば社会的一体感や優越感を得られるオンラインサロンというコミュニティに依存してるんだろうね
西野さんのサロンなら内容もエンタメ中心で難しくないし

逆に言えば西野さんのやってる事は「スゴーイ」と言うためのものであって
本質には微塵も興味ないまである

812 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bfec-Slbs [240a:6b:410:93ad:*])：2024/03/23(土) 22:16:57.84 ID:Gfei6iaf0.net

>>797
>>「西野も売り出そう」としてくださるわけで、

なるほどね
どうせアメリカ相手に西野さん「ボクは日本で10万人に文字を売るSNSビジネスで稼いでる！」とかさんざんフカして来たんだろ正月に
だから西野を売り出すにはレタポが死に体のまんまでいるとマズいわけか

813 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16df-hvkx [2400:4151:160:dc00:*])：2024/03/23(土) 22:50:59.54 ID:Rh8wxnH30.net

>>797
＞サグラ・ダ・ファミリア

この区切り方よ
プロセス販売の話でよく例に出してるけど
Sagrada Familiaって世界遺産に登録されてるのは「生誕のファサード」と「地下礼拝堂」であってとっくの昔に完成してるっていうね…
「未完成だから価値がある」というものではなく完成品として世界遺産の価値を認められているわけで…
工事を見学させて儲けているわけでもなく…

無理矢理プペルに例えるなら
プペルサーガとしてはまだ未完成だけど
完成品としての「映画えんとつ町のプペル」が世界的に認められて客が来てる状態なんよ…

全然別物…
「映画えんとつ町のプペル」がアカデミー賞(not 日アカ)とかアヌシーとかを取ってるようなものよ…
「サグラダ・ファミリアのメソッドを映画やミュージカルにも落とし込む」なんて普段から屁理屈に屁理屈を重ねた説法の前提を知らないアメリカ人に言ったら完全に「なにいってだこいつ」でしょ
いやアメリカの会社だからといってアメリカ人かはしらんけど

814 ：名無しさん ：2024/03/23(土) 23:11:06.38 ID:Rh8wxnH30.net

>>801
＞ところで送られたレターは期限復活するのかな？

利用規約には
「受信者は、送信者よりメッセージを受け取った際、 メッセージの文字数に応じたレターが当社から新規発行されます」
「レターは新規発行日から４ケ月以内に利用しない場合は失効されます。失効されたレターは利用および復活することはできません」

とあるから規約通りならレターが送られてるというより送信者のレターが消費されて受信者にレターが新規発行されてる
ということで実質、期限は復活するんじゃない？
実際に触ってないから本当にそうなってるかはしらんけど

815 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf64-m4Ie [2400:2200:92a:afdb:*])：2024/03/23(土) 23:32:20.34 ID:8m+NrOc00.net

>>792
>だってレターポットの価値は日本円が守ってくれてるし。
>日本円が暴落しない限り1文字5円は変わらない。

この発言はちゃんと訂正しておかないと、本当に怖い所から刺されるぞ
レターポットの価値は日本(金融庁)が認可をしていないので一切守られないし、
1文字5円の価格設定は西野さんが自称してる標準販売価格であって、八百屋がキャベツを
1玉100円って言ってるのと同じ。挙げ句4ヶ月で消費期限切れし消滅してしまう
レターポットと日本円は全く無関係なのに「法定通貨としての価値が守られている」発言は
偽札刷ってんのと同じだぞ

816 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9ed5-PL5a [2001:f74:3ac0:3700:*])：2024/03/23(土) 23:39:37.05 ID:HuRFNsb+0.net

>>814
確かにそう読めるね、規約まで調べてくれてありがとう
最低二人で回せば切手代が減るけど無期限みたいなものか。期限設定の抜け穴っぽくも見えるけど、誰も知らないレベルのサービスだしどうでもいいか

817 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 00:52:35.09 ID:m/7cRS/70.net

さすがにプペ映画2も専用のLLCを組む気なんだろうかね
でも日本でのLLCだとプロセスなんちゃら言うて途中経過をペラペラ喋れないしスタッフ弁当代クラファンをタカるのもNGと思うんだが

818 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 01:05:38.52 ID:FF+keOwg0.net

常に5円で売りに出してるから5円の価値が守られてるとかとんでもねぇよな
「常に似たような落書きを16万円で売りに出してることで知られる自称アーティストの落書き」を16万円で買っても16万円分の資産価値にはならないのと一緒

819 ：サロン過去ログ　2023年3月24日（1/3） ：2024/03/24(日) 01:46:23.53 ID:uTOq6mhJ0.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/6Zq416YcAWT
（※一年前のサロン記事）

バンドザウルスの初個展を確実に進める
投稿日：2023.03.24

おはようございます。
生配信中にアホコメントを入れてくる奴は即ブロックして、アホツイートは即リツイートして、
アホが生きづらい世界を着々と作っているキングコング西野です。
#サクサクやります

さて。今日は『バンドザウルスの初個展を確実に進める』というテーマでお話ししたいと思います。
今朝のVoicyの延長戦のような内容です。
今日は、皆が今朝のVoicyを聴いた前提でお話しさせていただきます。
【※まだの方は先にコチラを聴いてくださいませ】
→https://r.voicy.jp/gJmZ7d6k9BP
（*『確実に負けない戦い方』の具体例）

■トコトン手堅く、そして面白く攻める
　
僕らがよく耳にする『在庫リスク』について、もう少し踏み込んで考えてみたいと思います。
そもそも『在庫リスク』は、どんなデメリット達で構成されているのでしょうか？
分解して考えてみます。

真っ先に出てくるのは、「せっかくお金と時間をかけて作ったのに、回収(黒字化)できてない」というデメリット。
これはツライですね。
次に出てくるのは、“損切りできないリーダー”だった場合に発生する「“売れないもの”を売り切るコスト」。
その分の人件費もかかるし、その分の場所代(家賃等)もかかる。

お金(大きな販売コスト)を支払って、売れないものを売っている(小さすぎる利益を取りに行っている)ので、
要するに、チーム一丸となって「借金を増やす作業」をしてしまうことになる。
このデメリットはとんでもないです。

820 ：サロン過去ログ　2023年3月24日（2/3） ：2024/03/24(日) 01:47:05.91 ID:uTOq6mhJ0.net

（>>819続き）

ただ、それより何より『在庫リスク』の最大のデメリットは、
「売れないものを売らされ続けるスタッフのメンタルが壊れてしまう」
という部分だと思います。

「これ、売れないんだよなぁ(まぁ、要らないよね)」と思いながら、お客さんに売らないといけないので、
販売スタッフは、販売しているハズなのに、詐欺をしているような気持ちに陥ります。
#脚本が面白くないのにチケットノルマ的なものを課せられている劇団のキャストは大体ここに陥ってます

そして、恋人や友達や家族に胸を張れない仕事は、モチベーション低下に繋がるし、
リーダーへの不信感にも繋がります。

人が倒れたら終わりなので(※子供の頃に読んだ『織田信長』の伝記に書いてあった！)、
リーダーは『在庫リスク』にこういったリスクが潜んでいることを認識しておく必要があります。
#損切りできないリーダーは尚更

在庫を抱えなくて済むのであれば、在庫は抱えない方がイイ。

そんな中、昨日、タケダPとバンドザウルスの初の個展『NORA SAURUS』の話になりました。
「NORAさんには(ECサイトで事前に)購入済みの作品が並ぶわけですが、一方で、会場でも買えるようにしたい」
とタケダPは言います。

たしかに、会場に並んでいる作品を観て、「私も欲しい」となる人がいるかもしれなくて、
そうなった時の受け皿を作っていないのは不親切です。
というわけで「1万円ぐらいの小さな作品を展示して、それを会場で買えるようにします？」と
タケダPから提案されたのですが(※それもイイよね！)、ただ今回は「デジタル作品のパネル化」という
ゲームをしているので、せっかくならトコトン在庫リスク『0』を目指した方が戦い方としては鮮やかな気がします。

「戦いの鮮やかさ」というのは結構大事で、個展が終わったときに
「在庫リスク『0』でやりました」と言えた方が後世までのネタになる。
#講演会やビジネス書のネタになる

821 ：サロン過去ログ　2023年3月24日（3/3） ：2024/03/24(日) 01:47:47.11 ID:uTOq6mhJ0.net

（>>820続き）

そう考えると、会場で「私もこんな作品が欲しい」と思ったお客様が、
自然と(同じような作品が並んでいる)ECサイトに飛ぶ動線を設計するのが良さそう。
各鏡台にQRコードを用意して。

そう考えると(#逆算を続ける男)、個展開催中のECサイトには、なるべく多くの在庫があった方が、
お客さんに「選ぶ楽しみ」をお届けできる。
ECサイトの在庫はデータ(パネル化前)なので、『在庫リスク』としてカウントしません。

そんな感じで、オフラインの個展をフロントエンドに、オンラインの個展をバックエンドにして、
その両輪でバンドザウルスの初個展『NORA SAURUS』を回せばいいんじゃないっすかね？
#知らねーけど

ぶっちゃけ、オフラインからオンラインへの流れはあんまり無いと思っているのですが、
西野の読みなんて大概外れるし、用意しておくことのデメリットは一つも無いので用意しておいていいかも。

とにかく、完全おフザケで始めたバンドザウルスなので、
売り方にもキチンと「面白さ(intelligence)」を入れ込んでいきたいです。

ちなみに、タケダPは『NORA SAURUS』のレセプションパーティーをやる気マンマンで、
ドレスコードは「恐竜の隣にいてもシックリくる服装」ということになりそうです。
いろいろ恥ずかしいとは思いますが、皆さん、頑張ってください。

現場からは以上です。

822 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 02:04:06.60 ID:wsTKaAbc0.net

貼り付けありがとうございます
>>820
売れないものを売らされ続ける
↑プペル関連とかの話だろう、説得力がある

823 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 02:40:24.59 ID:id/CbRnH0.net

レターポットはお布施なのは確かだけど設計ミスってるよな、金集めるにはレート低すぎだよ
換金も視野に入れて設計したからかもしれんが、5万課金しても1万文字消費するの大変だよ
一文字千円ならありがとうの価値が一万円なって凄いでしょ！嬉しいでしょ！1万円のありがとうだよ！って、言ってる事同じだ

824 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 03:22:53.89 ID:1kxvE+6K0.net

レターポットとか見てると西野さんよりも信者の知能が心配になるなw

825 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 08:20:17.90 ID:RuyqLKlY0.net

2024年3月24日 8:06～
『CHIMNEY COFFEEを飲みながら、のんびり生配信』
https://stand.fm/lives/65ff605cd12170845c745f2e

途中から聴いたけど、朝っぱらからお怒りのご様子。
声が小さい人に向けて語気荒く罵ってる。

826 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 08:20:23.65 ID:CD+78SXb0.net

>>798
これに気付かないバカだけをフィルタしたいのだろう。

金の入口はあっても出口が無いんだから払われた時点で全額売上。

827 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 08:25:39.06 ID:CD+78SXb0.net

✕　 売上
〇　営業利益

828 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 08:52:21.46 ID:1r6bBu3p0.net

アホ（世間の声）をブロックしてアホ（自分）が生き辛い世界作ってるからこんな黒歴史を掘り返して埋めて掘り返してるんですね
考え方が売れないの前提って感じだな
普通は買ってもらえる様に考えるけどどう黒字にするかしか考えない自称コンサル
大量に作って買って貰う方が利益出るのにまぁ西野さんの場合利益出るほど良いものを作れないから考え方としては合ってるけど

829 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 09:04:16.94 ID:RuyqLKlY0.net

>>826
いや、西野自身がその“気づかない馬鹿”代表なんだと思う。
（まぁ西野さんは金を取る側だから変な話ではあるけど）
西野さんは心の底から本気でレターポットのことを
素晴らしいと思い込んでる。
というか「こんな素晴らしいアイディアを生んだこの僕」を
自ら褒め称えてウットリしてると言うべきか。

このスレの中には「実は西野自身もレタポの事なんて
本気で良いとは思ってないけど事情があって推してるのでは」
と推測してるレスも何個かあるけど、それはどうかなーと。

西野さんが自分の作ったものを冷静に懐疑的な目で見る
なんてことは今までなかったというのが一つと、
あと西野さんは息するように嘘をつく人間ではあるものの
決して嘘が上手いわけでもなければ演技はヒドい大根なので、
ここ数日間の「レタポほんと好き過ぎて泣きそう…！」
という激愛ぶりがただの演技で本心じゃないなんて事は
考え難いという点もあるし。

830 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df87-tIrN [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/03/24(日) 10:08:25.44 ID:wsTKaAbc0.net

ここはいろいな意見があっていいと思いますが、自分は「実は西野自身もレタポの事なんて
本気で良いとは思ってないけど事情があって推してるのでは」と考える派

まずレターポットはギャグだったとすでに言っている
ほか>>6にある各種のコンテンツも散々サロメンを煽った挙句、赤字になれば、最初からやってなかったかのように消滅させ話題に出さない
あのバンドザウルスNFTさえ「かわいいじゃん」とか西野さん自身の無垢さをアピールしつつ入札が増えるよう発言していたが、今や存在への言及自体がほぼ消滅

逆に金にしたいときは、その発言機会を総動員してアピールし、一人でも釣れるように全力を尽くす
レターポットはまさに今それで、判断力が弱いサロメンの一部はたぶん課金してしまうだろうと思う

西野さんの手法も、ある意味では宣伝のやり方であり、受け手の判断力も重要
この西野さんを無条件に信じるサロメンこそ、西野さんの財産だと思う

831 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5fb4-qZuk [2400:2200:496:4b0c:*])：2024/03/24(日) 10:15:21.67 ID:CD+78SXb0.net

>>829
>このスレの中には「実は西野自身もレタポの事なんて本気で良いとは思ってないけど事情があって推してるのでは」と推測してるレスも何個かあるけど、それはどうかなーと。

信者を騙す為にワザやってるのか、周囲に踊らされてやってるのか、それとも本人が本心でやってるのか。

この3種類が同時進行してるとは思っているけど、どの案件がどれに該当するかは確信が持てない。

レタポは本気で始めたけど一旦はギャグとして引っ込めたのに再燃させているところを見ると、昨今の資金難への対策で社長に踊らされてる線が濃厚と見てる。
開発者である社長は集金装置と分かってるけど、原案の西野さんを煽てて宣伝させて再利用を思い付いたと。

832 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5fd6-HrcP [2001:268:d722:4dcd:*])：2024/03/24(日) 10:23:20.27 ID:2zcPJHa40.net

レタポを提案したブレーンが居る説

例のスマートフォンデュの西野さん、よく分かってないものを言わされてる感じがしたんだよね

833 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5fc6-pCZy [240a:6b:410:93ad:*])：2024/03/24(日) 10:39:18.84 ID:m/7cRS/70.net

レタポーまるごと売りに出すつもり、とかは？
鴨頭のとこなら引き取ってくれるのでは
共同オーナー制でもいいか
そしたら鴨信者は鴨からレター買って鴨信同士でチャオ！とかキャッキャ喜ぶんじゃないかな

834 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5fcf-qZuk [2400:2200:496:4b0c:*])：2024/03/24(日) 10:46:37.26 ID:CD+78SXb0.net

>>832
レタポは原案のサロメンをいじめて辞めさせてアイデア奪って、設計・開発したのは社長だよね。

西野さんごときにブレーンなんかいないでしょ、社長以外で。
誰が雇うの？何やるの？社長何やってんの？となるでしょ。

835 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5f88-pCZy [240a:6b:410:93ad:*])：2024/03/24(日) 10:48:21.59 ID:m/7cRS/70.net

>>826
レタポのランニングコストってどんなもん￥なんだろうね
誰も使わん死に体のままでもクラウド代￥5万/月は出ていくと思うが

レタポ開発者はヤン社長が自力でのスクラッチなんだっけ？

836 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff9c-rYUq [240f:50:7da2:1:*])：2024/03/24(日) 10:57:42.30 ID:1r6bBu3p0.net

>>830
レタポ今乗ってますよね（私はやらないけど）
レタポ今凄く良い（俺はやらないけど）
でサロメンに逆に操られてるパターンに5レター

837 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW df41-UAcP [2001:318:e006:26a:*])：2024/03/24(日) 11:03:19.46 ID:kchaKxEh0.net

それもこれも
西野サンがこれからレターポットをどう転がしていけばいいかわかってない感じがするからなんよなぁ
自分から｢レター配りおじさん｣とか言い出したからサロメンが騒ぎだしただけなのに｢自然発生的にレタポ熱が再燃した｣｢時代がボクに追い付いた｣とか言うてるし

838 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 11:56:36.33 ID:FF+keOwg0.net

スマートフォンデュの負けてないアッピもよく読むと「パンチ当たってねぇ」とは言ってるけど自分の話も通じてないことは自覚してるのよな…
「タコ殴りされてるように見えても実は自分にパンチは当たってない」とはギリ嘯けても議論として自分からのパンチも相手に全く当たってないことにはさすがに弁解のしようがないという悲しさ
仮に両者実際にはパンチ当たらずでも片方がタコ殴りされてるように見えるなら完全に判定負けなんだよなぁ…

>>793
＞レターポットのに何がオモロイかを説明できる人には1000レター送るわ。
＞評論家がいない。

「自分では説明できないから誰か頼む!」って状態だけど
レターポット開発した天才(>>236)かつ自称言葉のプロである西野さんが説明できないならもうそれ根本的に無理があるんでしょうよ

839 ：【生配信 3月22日8時】1/6 ：2024/03/24(日) 12:07:45.56 ID:FFjifpoo0.net

【生配信(Voicy)】2024年3月22日 8:12～8:46（34分間）
『AI時代の落とし穴にハマる経営者』

（歯磨きしながら）あ、おあよぉごうぁいぁーす。
しゅいまへん、しゃっき起きたばっかなんで僕。
（※読みにくくならぬように、ここから先は普通の喋り方で
　書きますが実際は歯磨きしながらモゴモゴ喋っている）
昨日めっちゃ飲んでぇ……もぉヤダな！ 毎日飲んでんの！
（ｼｬｺｼｬｺｼｬｺ…）あ、歯磨き中でぇーす。
さっき起きて口がネチャネチャしてるんで。

《高橋社長が8000レター配りやったんだって》

やぁばっ！（ｼｬｺｼｬｺ…）ほぉんっとにぃ!?（口をゆすぐ音）
今日ちょっとその話をしたいんすよ。
『AI時代の落とし穴にハマる経営者』っていう
タイトルにしてますがちょっと変更して。

《西野さんの朝のルーティーンはなんですか》

最近はストレッチを10分弱ぐらいやりーの、
Voicy録りーの、サロン記事書きーの、
サイン本屋さんやりーの。
まぁ…1時間半ぐらいウォーキングしーの、ですね。
ちょっとストレッチしながらウダ話しよっ。
（※ここからずっと吐息まじりで喋ってる）

840 ：【生配信 3月22日8時】2/6 ：2024/03/24(日) 12:10:51.14 ID:FFjifpoo0.net

（>>839続き）

レターポットがねぇ…ここにきてブレイクしてんの
オモロいっすよね。ユーザー数とかめっちゃ増えてんすよ！
わからんもんだね、ホント！
７年目でね？…７年目だよっ!?　サービススタートして。
わからんもんだなと思ったなぁ……
まぁでも……求められる理由は…すげぇわかるな……

《『毎週CHIMNEY TOWN』全然更新ないですが
　べぇ君忙しいのかな？》

アッハッハ……そうなんだ。やめちゃえばいいのにね！
毎週って言って毎週できないんだったら。
…いや、それがなんか…オジサンなんだろうなと思うね。
やめる判断ができないっていう。

いや、続けることができてる奴 見たことないね、あんまり。
Voicyを毎日やるとか。
淡々とやるのがみんな意外とできないんだよね。
まぁでも……「人間」なんだろうなと思うね。
「人間だな、お前！」みたいなの、よく言ってる。

《なんで西野さんは続けられてるんですか？》

いや、続けなきゃいけないからだよ。
Voicyだって、オンラインサロンだって…ぶっちゃけ
僕がそれやめちゃうとスタッフが食えなくなるじゃん？
だからネタがうまれるように生きるんだよ。

841 ：【生配信 3月22日8時】3/6 ：2024/03/24(日) 12:13:57.52 ID:FFjifpoo0.net

（>>840続き）

《もし西野さんが今のべぇ君ならやめる決断ですか？》

（食い気味に）やめるねぇ！
「俺、向いてねーな」と思っちゃう。
あと、カッコ悪いなと思っちゃう。
「ああ…俺、これもできないんだなぁ…」っていう。

そうすっともう……マクドナルドでアルバイトとかで
いいんじゃないすか？
そうすっと問答無用でやることが決められていて、
思考停止でもいいじゃないすか。
もう「何時にここに来てください」、
で、「何時までこれやってください」。
…ま、店長レベルになるとそういうわけにはいかない…

だから…マクドナルドで働くとか。
そうすると、こう…それは価値があるっていうか…うん。
自分で考えて動くっていうことじゃないかもしんないけど。
……怒られるかなぁ、そういうこと言うと。

だから考えて動く、自分を律することができない人
っていうのは、もうやることが決められてる仕事に
就くっていうのが一番……良いんじゃないすかね。
「他なんも考えんな、お前」みたいな。
「ただただやっとけ」っていう。
…それが良いのかもしんない。

842 ：【生配信 3月22日8時】4/6 ：2024/03/24(日) 12:17:03.28 ID:FFjifpoo0.net

（>>841続き）

《べぇ君いつも続かないですね》

べぇは続かないよッ!!!　ヘッヘッヘッヘッヘ！
アイツはもう、なんも続かない(笑)
ま、べぇに限らずだけど結構みんな続かないね。
だから普通に朝から晩まで言われた事をただただやる仕事に
就くっていうのがスゲェいいんだろうな。

《知り合いに「続けられる人」はいますか？》

・鴨頭さんとか。毎日Voicyやってて凄くない？

《「Ｚ世代が選ぶ将来役に立たないと思う教科ランキング」
　で１位 音楽、２位 図工で切なくなりました》

・図工と数学は使うけどね。
・古文、漢文はもう絶望的に使わない。
・僕、図工の先生に向いてそうな気ぃすんなぁ…。

僕の高校んときの美術の先生はすごい絵が上手かったな。
普通に作家としても活動してて。
個展とかやって普通になんか…絵とか普通に売れてたな。
「趣味で美術の先生やってます」みたいな。
「小遣い稼ぎでやってます」ぐらいの感じだったんですけど
それがすごい良かったっていうか。
とにかく「お前、美大行け」っていうの勧められた。
「やぁだよ」って…言ったけど。

843 ：【生配信 3月22日8時】5/6 ：2024/03/24(日) 12:20:09.58 ID:FFjifpoo0.net

（>>842続き）

なんかね、子供に絵ぇ描かせるのオモロいんすよ！

《西野さん、子供に絵を教えることあるんですか》

（食い気味に）あるあるある！
個展会場に来た子供とか…絵ぇ持ってきてくれたりするから
「上手いね、お前！」って言うところから…
目の前にスケッチブックとかiPadとかあったら描くね。
「こうやって描くと面白いよ」っていう。

《西野さんの音楽談義がまた聞きたいです》

音楽が近くにあったんだよ、学生時代から。
そもそもコンサートスタッフやってたし。
もうコンサートスタッフのアルバイト最高だったな！
コンサートスタッフのアルバイトが一番好きだったな…
もう仕事に行く………朝から楽しかったもんなぁ…
「今日ラルクのコンサートだ」とか。いい仕事だったなぁ。
椅子並べたりするんすけど、めっちゃ楽しかった。

《レタポの歌もあるんですね。西野さん才能の塊ですか》

アハッハッハ！　レターポットの歌あるんだよ実は(笑)
ちょっと待って、ギター取ってくるわ。
絵本とかサービス作るときも最初 曲から作るんすよ。
この世界観でこのサービス作ろう、みたいな。

844 ：【生配信 3月22日8時】6/6 ：2024/03/24(日) 12:23:14.57 ID:FFjifpoo0.net

（>>843続き）

（ギターを弾いて歌いだす）
「♪もしも言葉が消えるのならぁ　その前に君に伝えなくちゃ
　こんなに支えられてること　照れずにきちんと伝えなくちゃ
　レター、レター、レターポット♡　僕から君への贈り物
（２番割愛）言葉で回る世界の話♪」

ずっとこれを聴いてんだよ、作業中に。
今の曲だとさ、もうひたすら優しい感じじゃない？
そうすっと、この曲に合わせてサービス作ったら
優しいサービスができんだよ。

（ギターを弾いて歌いだす）
・「♪ジップ＆キャンディの大切なメモリ♪」
・知らないオリジナル曲
・「♪ハロハッロ、ハロウィン、プププップップペル♪」

この感じだと……時代劇じゃないでしょ？(笑)
刑事モノでもない(笑)
みたいな、やんわりルールができんだよ。
よし、ちょっと喋ろう！　ウダ話が過ぎたわ。
どんだけウダ話してんだよ、すいません。収録しまーす。
あ、待って。お知らせ、お知らせ、お知らせ……
おー知ーらーせーはっ……（ジュルリと飲む音）
♪ラーラーラーラーラーラー♪（プペルのメロディ）

あ、ヤバッ！ 仕事始まるわ。
こんなダラダラしてる場合じゃないわ。ポチッとな。

845 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 12:39:27.82 ID:OlVGcJLN0.net

書き起こし乙です
またベエくん叩いてるのか
>>793
> レターポットの開発の裏側ってメチャクチャ面白いから。
>サロンメンバーと大多数と大ゲンカして「なんで分からねえんだお前らこのタコ！」って怒鳴って、
>サロンメンバーガンガン減るみたいな。アッハッハッ！（爆笑）
一応レタポに疑問持って西野さんに反論して辞めたサロメンも大勢いたんだね良かった
残ったのは不純物を取り除いて精製された純粋なバカってことか

846 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 12:40:55.62 ID:2OU+Sk/U0.net

また公開処刑か
本当に危機管理がなってないなｗ

847 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 12:51:16.19 ID:segVKU/x0.net

3月末のスナック西野、売り切れたね
しかし会場が明月記なら、星の絨毯から一歩ひいた発言しておいてどの面下げて行くんだとは思うが
宣伝もレタポばかりで全然してないし

848 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 12:52:31.48 ID:1r6bBu3p0.net

質問の内容がもう西野さんに興味ない感じする
皆んなどれだけ皮肉言って西野さんにバレないかチキンレースしてる？
まぁ自分は全痴全（無）能だと思ってる西野さんだから皆んなのオモチャにされてる事に気付いてないけど

849 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 12:57:11.72 ID:SXnkx52y0.net

ズレた発言が多いし自分でも都合よく信じてるかも
騙す頭があるならもう少し他人に寄り添うフリくらい出来そう
とにかく今の自分が有能だと証明したい自己愛が強くて、他はその為の道具って感じ
場当たり的に発信したいだけだから辻褄も合わないんだろう

850 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 13:06:14.87 ID:kchaKxEh0.net

毎週チムニーっていっつも西野サンが山邊に説教垂れて、さらに視聴者がコメ欄で山邊の相槌を叩くやつやろ？
毎週公開処刑やん
そらやりたくもなくなるわな

いい加減目を覚ましてチムニーを見切らんと首括る羽目になるぞ山邊

851 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 13:30:21.82 ID:wsTKaAbc0.net

遅かれ早かれ、山邊氏とやらも辞めるでしょ
なぜなら、あの田村氏や瀬戸口氏でさえ消えていった
仕事を丸投げして公開処刑で弄り倒せる人材がいなくなれば、何をするにも外注となり今よりも費用は嵩んでいく
いずれクラファンでも賄えなくなるだろうな

>>841
この質問、山邊氏が更新を完全にやめてしまった場合の予防線に感じられる
まずここまでは近いうちに起こると予想

>>847
そこは取り巻きのサロメンが守ってくれるんでしょうね

852 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 13:35:38.38 ID:5ywHOMil0.net

マネージャーのLINE晒しあげして吉本退社して側近も離れてったのに懲りないなあ
ベぇ君が辞めたらまた次のリンチするインターン探すんだろうな
ラヴィットでひな壇やっても特にプラスにはならなかったし
サロメンから搾取出来なくなるまで生贄が作られる

853 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 13:38:59.82 ID:FFjifpoo0.net

■後藤拓実さん（四千頭身）／マクドナルドに５年間勤務
後藤：当時、店の奥でハンバーガーをつくっていました。
　　　そのとき、接客中のレジの人をよく見ると、
　　　何か欲しそうな目をしてるんですよね。
　　　それに気がついて動く。
　　　言葉を越えたチームワークでした。
　　　今、漫才中も、あのときの感じで進めています。
　　　僕らのトリオ漫才を支えているのは
　　　マクドナルドかもしれませんね。
　　　言い過ぎか。
https://pbs.twimg.com/media/ETNGen_UMAEESsZ.jpg

■西野亮廣さん（キングコング）
（※無能な社員・べぇ君に向けて）
西野：もう……マクドナルドでアルバイトとかで
　　　いいんじゃないすか？
　　　そうすっと問答無用でやることが決められていて、
　　　思考停止でもいいじゃないすか。
　　　もう「何時にここに来てください」、
　　　で、「何時までこれやってください」。
　　　だから…マクドナルドで働くとか。
　　　……怒られるかなぁ、そういうこと言うと。

西野：だから考えて動く、自分を律することができない人は
　　　もうやることが決められてる仕事に就くっていうのが
　　　一番……良いんじゃないすかね。
　　　「他なんも考えんな、お前」「ただただやっとけ」
　　　普通に朝から晩まで言われた事をただただやる仕事に
　　　就くっていうのがスゲェいいんだろうな。

854 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 13:40:44.76 ID:szC9MLDQ0.net

いじめみたいでシンプルに不快だな

855 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 13:47:07.94 ID:OlVGcJLN0.net

>>853
どんな仕事でも考えて動く人もいれば思考停止する人もいるよね
マックのバイト→何も考えてないはずと決めつける西野さんの方がよっぽど思考停止

856 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 14:06:33.53 ID:wsTKaAbc0.net

>>853
物事の機微を捉える才能はやはりある
四千頭身の高評価の一端は、そういう生まれ持ったものや、経験を力に変える行動様式なんだと思う

逆に、西野さんは仕事の本質を理解することができないまま、長い時を消費してしまった
だからこそ、四千頭身とは真逆の発言で、自分の部下やマクドナルドのアルバイトを揶揄すると言った暴挙に出てしまう

857 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 14:52:36.11 ID:OyLL+1Wk0.net

西野さんはコンサートスタッフのバイトもまともにやれてなさそうなんだが。コンサートスタッフって客に注視してないといけないのにライブ楽しむ余裕なんかある？
そんで好きだろうバンドならそんな形でなくちゃんと客席から観ることがライブの醍醐味だと思う。よっぽど貧乏でそういう形でしか生音聴けないんならまだしも

858 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-9UTb [157.65.247.110])：2024/03/24(日) 14:58:43.96 ID:5ywHOMil0.net

マクドナルドのバイトなんて意志無しロボットみたいな決まり切った簡単な仕事だろって発想が
バブル期～フリーターがやたら持て囃された平成初期のおっさんみたいだよね
客だけじゃなくアルバイトだって高校生からシニアまでいるし
デリバリーの他ウーバーイーツとかやることがとにかく多いし
ハッピーセットのカービィのおまけ目当てで大変だったことも記憶に新しいし

こんなんがビジネス云々で講演だのやってるんだもんな…

859 ：【Voicy 3月22日】1/3 (ﾜｯﾁｮｲW 7f16-iTxB [2400:2200:593:d5b0:*])：2024/03/24(日) 15:06:56.45 ID:FFjifpoo0.net

（>>844続き）
【Voicy】2024年3月22日　8:47～9:00（13分間）
（改題）『Xのポストを効率よくシェアする方法』
https://voicy.jp/channel/941/755437

今日ちょっと寝坊してしまいましてですね。
昨日遅くまで飲んだなぁ！

今日はちょっと面白いお話があります。
「レターポットこうやって使うとだいぶ面白いぞ」っていう。
結構面白い結果が出ているんで、数字を交えて
お話していこうかなーと思っておりまーす。

[1:20]（本題に入る前の告知①）
3月30日の土曜日18時からですね、
『スナック西野inキンコンの丘』っていうのがあります。
『キンコンの丘』っていう言い方はちょっとアレだな、これ！
えーと、まぁ…兵庫県宝塚市で飲み会みたいのがあるんです。
クリエイターさんとか個人事業主さんとか経営者さんとかが
集まってウジャウジャ喋るイベントがございます。

（告知②）
・けんすうのスロースとバンドザウルスのコラボ
・「オークション始まるよ」というけんすうのＸの投稿が
　沢山の人に広まった方がいい。どうすれば広まるか？

[4:10]（本題）
実はこういうＸの投稿をシェアする時に……
レターポットがめっちゃくちゃあ…活躍してると！

860 ：【Voicy 3月22日】2/3 (ﾜｯﾁｮｲW 7f16-iTxB [2400:2200:593:d5b0:*])：2024/03/24(日) 15:10:03.50 ID:FFjifpoo0.net

（>>859続き）

（例：けんすうの昨日の投稿）
「『#レターポット』とご自身のレターポットのリンクを
　付けて引用ポストしてくださった方全員に５レターを
　プレゼ.ントさせていただきます」っていうことで、
シェアしてくださった報酬としてレターをお送りしますよ～
みたいなことを…僕も最近ずっとやってるんですけれども。

これがですね、けんすうさんの昨日のやつで言うと
引用ポストがもうね…えぇっ!?　スゴい！ 200件近く！
（僕もやったところ）すっごい数の人が引用ポストして
くださるんです。これ、めっちゃくちゃ使えます！
めっちゃ一気に拡散する。

・失敗したと思った点。
・運営側は「#レターポット」で検索する。
・引用ポストしてる人を見つけて５レターを贈っていく。
・でもけんすう以外も「#レターポット」で
　レター配りキャンペーンやってる人いるから
　埋もれちゃって探すの難しくなってる。失敗！
・だから「#スロース」とかにした方がいいね。

[9:20]
・レターが欲しい人は「#レター配り」で探せば見つかるよ。
・毎朝5～15レターぐらいは貰えるんじゃないかな？

861 ：【Voicy 3月22日】3/3 (ﾜｯﾁｮｲW 7f16-iTxB [2400:2200:593:d5b0:*])：2024/03/24(日) 15:13:07.71 ID:FFjifpoo0.net

（>>860続き）

[10:20]
結果として出ているのは、今これがすごく…プチバズってて。
「引用ポストしてくださったら５レターあげます」は
結構な、えーと……引用ポスト数の伸びがすごいです。
僕も昨日のやつは………130件ぐらい行ってるし。
一昨日のやつも大体130件ぐらいか。やっぱ伸びが…
引用ポストってなかなか知ってもらえないじゃないすか。

面白い感じになってきたなはははっ！ 面白いっすねぇ！
レターポットってスタートから７年なんだよ!?
７年目にして……ここで盛り上がってくるんだ!?

やっぱなんか報酬として丁度いいんだろうね！
「ありがとう」っていう言葉が報酬として！
そりゃそうだよね！(笑)
昔っから「ありがとう」ってそういうことだったもんね！
報酬だったんだよな、結局アレって！
そんな感じですごく盛り上がってきておりますが。

[13:00]（オンラインサロンの告知）
レターポットの裏側というか開発会議が毎日行われていて
「なぁぜここに来てレターポットが再ブレイクしたのか」
「Ｖ字回復ってホントあるんだな！」
「いかにしてサービスがＶ字回復したのか」
っていうようなお話を今日は書かせていただこうかなと。
事業でちょっと行き詰まってるっていうかたは是非是非
参考にしてみてくださーい。じゃあ、まったねー！

862 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW df7d-UAcP [2001:268:92be:70fd:*])：2024/03/24(日) 15:13:55.94 ID:Ec/CMLJd0.net

>>858
ホントよな
マックだろうとコンビニだろうとバイトはバイトなりにやらなきゃならん事、覚えなきゃならん事いっぱいあって臨機応変に対応せなならん場合も多い

世間の仕事という仕事を悉くなめくさった発言
これマジで世間に見つかったら一発大炎上もんよ

863 ：名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-Glg0 [27.85.206.58])：2024/03/24(日) 15:32:52.33 ID:FYL0VepNa.net

更新がないって
美術館や飛行機も全く更新ないんだけど

864 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-9wnY [240b:253:420:2e10:*])：2024/03/24(日) 15:44:11.85 ID:segVKU/x0.net

>>861
貼り乙

引用ポストがなかなか知ってもらえない、ねぇ

近所のゲーセンでアマギフ1万円分抽選プレゼントの応募条件が引用ポストだったが5000件はされてたな

865 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5f64-96vR [2400:2200:92a:afdb:*])：2024/03/24(日) 15:54:49.64 ID:MtMnPuhJ0.net

西野さんが当初から「いやならやらなきゃいい！」って言ってくれたから世間に浸透しなかったし、
つい先日も改めて後押ししてくれたから、サロメンもそこまで熱心にはやらないだけ

もっとシンプルに考えてよ。西野さん

866 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff33-rYUq [240f:50:7da2:1:*])：2024/03/24(日) 15:58:04.80 ID:1r6bBu3p0.net

すげぇ！流石西野さん！こんな毎日自分の恥を更新出来るなんて
そりゃあこのスレ盛り上がるよな、周りの声聞かないから恥ずかしいって事に気づかないし
世界人口80億人で日本にしても1億人に対して恥ずかしげもなく130いったV字回復！って騒げる
無知は永遠の恥をずっと続けていくんだろうな

867 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd4-89Hg [2400:4151:160:dc00:*])：2024/03/24(日) 16:42:58.83 ID:FF+keOwg0.net

>>861
＞今これがすごく…プチバズってて。

↑これ好き
「すっごい数の人が引用ポストして」「めっちゃ一気に拡散する」のに「すごくバズってる」と言うのは躊躇うんやな
まあトレンド入ってないの知っちゃったものね…

868 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 17:19:23.78 ID:4YCsFyWCd.net

>>853
この西野さんの発言マジで大問題だと思う
ビジネスの事語る資格無いわ、不快すぎる

869 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 17:23:50.66 ID:lCoYnaZt0.net

西野さんってズブズブの鴨頭がマクドナルド店員出身なのは流石に知ってるよね？

870 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 17:27:49.56 ID:2OU+Sk/U0.net

公開処刑にマクドナルドのバイト蔑視か
世間から覚えられていたら炎上していたなｗ
よかったな

871 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5f87-pCZy [240a:6b:410:93ad:*])：2024/03/24(日) 17:41:47.25 ID:m/7cRS/70.net

>>870
オレら観察者を毎日絶え間なく嘲笑させてくれる西野さんのプチ面白さ
世間にさっぱり伝わらないのはナンデ？だろうな
嫌いとかキモいとか腹立たしいみたいな対象になってる
もっともっとレベルが下の人間なのに

872 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 17:51:08.12 ID:m/7cRS/70.net

>>861
v字回復考察の前にレタポなんで7年間死んでたサービスだったのか？はトークしないんかな
日本人がアボカドだー遅れてたーで終わりかな
サロメンですら忘れてたのに

873 ：【生配信 3月22日9時】1/6 ：2024/03/24(日) 18:03:52.00 ID:FFjifpoo0.net

（>>861の収録後、アーカイブ無しの生配信）
【生配信(Voicy)】2024年3月22日 9:00～9:12（12分間）

♪もっしも言葉が消えるのならぁ～、タラララ…♪
面白いよねぇ、ホントに！
（しみじみと）…わかんないもんだなぁ…！
こんなサービスが………生まれるんだなぁ！（♪口笛）

《今のレターポットの状況は予想できていたんですか》

……いや、できてない！ブハッハッハッハッ！
ただぁ！オモロいことはもうわかってた。
じゃなきゃ、やってないじゃん！
どう考えたってこっからコミュニティの時代になるわけだから
人と人が繋がるコミュニケーションツールとか、
そういうキッカケみたいなものの価値は上がるだろうな、
っていうのは……それはわかってた！
それがいつ来るかはわかんなかったって感じっすね。

《やっぱレターポットって換金機能がないのが秀逸ですね》

かんっっきん機能があるない問題はねぇ……
すげー揉めたんだよ？　もう四面楚歌もいいとこ！
「もうファンやめます」ぐらいな感じで！(爆笑)

「ホンットにもう要らねんだ換金機能とか！」
って言ってスゲー怒ってたもん。西野が。……当時ね。
でも「だったら意味ないでしょ」ってスゲー言われた。
喧嘩だよ、もうホント！アッハッハッハッハ！

874 ：【生配信 3月22日9時】2/6 ：2024/03/24(日) 18:06:56.55 ID:FFjifpoo0.net

（>>873続き）

サロン記事ちょっと書いてたんだよ。
まだアップしてないけど。
ちょっとだけ……読もう…か…？

（※ここからサロン記事の朗読）
ここ数日のオンラインサロンでは『レターポット』の裏側を
お届けしているわけですが、これの何が面白いかというと、
今回のアプローチが「V字回復物語」だということ。
『レターポット』は７年前に立ち上がったサービスでして、
一度は下火になったのに、ここにきて大復活を遂げるという
ゾンビ的なストーリーを描いています。

「V字回復って本当にあるんだなぁ」と僕自身
驚いちゃっています。
でも、だからこそ（僕自身が驚いちゃっているからこそ）
ここの理由を分析しないわけにはいかなくて、
V字回復の条件が今よりも見えるようになれば、
今後の他のプロジェクトでのV字回復も、
そして損切りも今よりも上手くなれるかもしれません。
さて。今回のレターポッドの再ブレイクは何度も
お伝えしている通り…
（※朗読終わり）

このＶ字回復の背景には何があったのかっていうお話ですね。
面白いことになってるね。

875 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 18:09:17.03 ID:wsTKaAbc0.net

煙突屋の3/22原画は、また輪郭の線の印象が変わったと思う
過去数枚のものよりは昔からの画風ぽく感じる

876 ：【生配信 3月22日9時】3/6 ：2024/03/24(日) 18:10:00.91 ID:FFjifpoo0.net

（>>874続き）

《レターポットはずっと毎日１人ずつとかですが
　増え続けてたんですよね》

アハッ、ユーザーがね(笑)
ずぅーっとジワジワジワジワちょっとずつ増えてたっていう。
今どれぐらいなんだろ、今8800人ぐらいです。
10万人とか行くんかなー？　どうなんだろね。
ちょっとわかんないわ…
まぁ、でもほっといたら……行きそうだよね？
なんかジワジワジワジワと。この感じだと。
……10万人か！　こんなギャグ……ギャグサービスで
10万人ってスゴいね！……行くんかねぇ…

《レターポットのV字回復はAIが台頭してきたことと
　関係してますかね？》

（食い気味に）してるしてる！ 大いにしてる！
今日のサロン記事に書いてるよ、それは。えっとー…
（※ここからサロン記事の朗読）　
要因は三つある。
１、結構な数の人がWeb3ノリ（コミュニティで
　　価値を作っていくノリ）に慣れていた。
２、みんながトークンやNFTの価格を下げないように
　　振る舞うことにちょっと疲れ始めていた。
３、AI技術が進化して共創が加速したおかげで
　　ほどよい報酬のニーズが高まった。
この三つだ。
（※朗読終わり）　

877 ：【生配信 3月22日9時】4/6 ：2024/03/24(日) 18:13:09.20 ID:FFjifpoo0.net

（>>876続き）

《クラファンのリターンで「レターポットでチャオします」
　とかってどうなんでしょうか？》

いや、全然いいんじゃないすか。
それがニーズあるかどうかはさておき。
べつに……いんじゃない。

《営利企業ではできないですね》

そうそうそうそう(笑)
レターポットはね、営利企業ではムリだよッ！(笑)
「売り上げ出ねーからやめろ」ってなるもん、絶対！
なぁるんだよ、そんなの！(笑)
「オモロいからやろーぜ」っていう会社ってないんで！
会社はやっぱ社員雇わな…あのー、食わせなきゃいけないし。
大っ体ねぇッヘッヘッヘ！
営利企業ではムリだよ、こんなの！

あとやっぱりねぇ……報酬がお金だけじゃないんだな、
っていうのがやっぱ……おっきいっすよね！
お金も報酬だけども、普通に「ありがとう」も報酬じゃん。
それがコミュニティ時代にはやっぱすごく…
ニーズがあったってことっすよね。
コミュニティの中で貢献して「ありがとう」って
言ってもらえることが非常に重要だったっていう。
それで言うと…日本でいち早く「コミュニティだ」とか
言ってたから…だからこういうものが生まれたんだろうなぁ…

878 ：【生配信 3月22日9時】5/6 ：2024/03/24(日) 18:16:16.78 ID:FFjifpoo0.net

（>>877続き）

あとぉっ…！（吹き出す）やっぱ……ヒヒヒッ…フフッ…
これは【僕】だなと思うんすけど…(笑)
差し入れが死ぬほど嫌いっていう…(笑)

「差っし入れ、要らねぇって言ってんだろぉ！」
「だっから荷物になるから要らねーんだッ!!!」
なぁんっかいお客さんにキレたかっていう…(笑)

「なぁんでお前ら、わっかんないの!?
　俺、腕２本しかないんだよ!?
　花束プレゼントしたらもう手ぇ塞がっちゃ…！
　北海道の仕事で花束もらってどーすんだよ！
　俺このあと東京帰るんすけど!?」

「おーっさかの仕事で花束もらってど…いや俺、
　こっからニューヨーク行くんすけど！
　はぁっなたば、どーすんのよ!?」

い"ぃーーーら"ーーーな"いッ!!!!

「（声音を変えて）お茶の差し入れも要らないすか」
「要らなぁいッ！ お茶、買うッ！」
「いや、ペットボトル１本ぐらいだったら…」
「お前は１本かもしんないなァ!?
　ただ、お前みたいな馬鹿が10人いたら俺は…
　500mlのペットボトル10本、5キロ持ち歩くことになるぞ！」
…っていうことぐらい考えられないですか？
何回このキレ方をしたかって話なんですけれども(苦笑)

879 ：【生配信 3月22日9時】6/6 ：2024/03/24(日) 18:19:29.49 ID:FFjifpoo0.net

（>>878続き）

「お前のオナニーに付き合いたくねぇんだよ！ 要らねぇ！」
「食べも…」
「要らないッ!!!!
　口んなかに何入れるかどうかは僕が決めるから！
　で、甘いもんとか余計に摂っちゃったら太っちゃって
　体重絞るのに僕はスゲェ時間とられるんだよ！
　お前の…っ！ んな…な…謎の食べもん食べたら
　１時間ぐらい余分に走らなきゃいけないんだよ！
　体型維持するってそういうことなんだよ。
　だぁから要らねー！」

…って言いまくってたからレターがちょうどいいっす。
こないだ講演会終わりで差し入れ的にレター送ってもらって
すげぇ嬉しかった。で、みんなにそれを送れるから。

ま、そんな感じで終わりたいと思います。
このあと僕ちょっとstand fmも録ろうかなーと思いまーす。
１分後ぐらいにスタートします。じゃ・あ・ね～。

880 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 18:40:28.32 ID:WrQc78Xcd.net

ギャグだと言って切り捨てたはずのレターポットにすがるなんて西野さんいよいよ末期だなww

881 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 18:45:30.61 ID:2OU+Sk/U0.net

ハイボールの差し入れを要求していた件は

882 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 19:14:32.02 ID:FodBz20t0.net

そんなすばらしいレターポットが7年の間に下火になったのはなぜか、その分析が優先事項だろ。
V字回復って運営側が言っても、使ってる人たちが実感しなければV字回復なんかじゃないよ。
その実態がないのにすばらしいを連呼するのは詐欺師の常套手段。

883 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 19:14:49.22 ID:SW+VqmDJ0.net

ついにクラファンのリターンは
レターポットで
「ありがとう、感謝します」と
自由に使える、100文字になるのか？

884 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 19:15:25.33 ID:XDKXCv9r0.net

え、利用者10万人いくかもなんて言ってたから、もう数万人はやってんのかと思ってたら1万人もいないのかよ
つーかサロメンの数は絶対に超えないよ

885 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 19:15:36.80 ID:szC9MLDQ0.net

たかだか200リツイート程度で盛り上がるの、いつの時代の人たちなんだろう…

886 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 19:23:14.99 ID:uTOq6mhJ0.net

今日のVoicyはQ&Aで、内容は>>792でメモ書きしたものと同じ
どうも今日の分を昨日のうちに収録したっていうことらしい

というわけで改めて書き起こしたものをこれから貼ります
当たり前だけど内容的には被ってるんで、面倒な人は読まなくていいかも

887 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 19:23:48.91 ID:nhKJKjvX0.net

>>850
冗談抜きにこれ
早く目を覚さないと洒落にならない事になる

888 ：Voicy　2024年3月24日（1/7） ：2024/03/24(日) 19:27:29.65 ID:uTOq6mhJ0.net

https://voicy.jp/channel/941/756359

レターポットの驚きのマネタイズ方法（Q&A回）
2024年3月24日（*Voicy書き起こし・要約）

[7:05]
《映画にミュージカルにWebサービス開発に大忙しの西野さんですが、
これ以上に何かやりたい事があったりしますか？》

・あるんですよ実は。やりたい事、そんなにない方だと思うんですけど、実はあってですね……。

・それこそ、われわれCHIMNEY TOWNね、けっこうフザケた規模のエンタメやってるじゃないですか。
　イベントもそうだし、長編アニメ作るとか結構アレじゃん。そんなの見たことないじゃない？
　あんまりこう、ベンチャーの会社が長編・短編のアニメ作ってさ。武道館や幕張メッセでライブして、みたいな。

・そういうフザケた規模のイベントを、資金繰りの段階からわれわれは本腰入れて打ちまくってるんで、
　イベントプロデュースのお願いをよく頼まれるんです。
　「ウチの地元でこんなイベントやりたいんですけども、手伝ってもらえませんか」的な。

・あとは、世の劇団とかバレエ団とか、公演の打ち方が、こんなこと言ったら怒られるんだけど、
　もう何というかあまりにも短絡的で、かつバクチ過ぎていて、もう見ていて危なっかしくてしょうがない。
　「ちょっと待て、それ補助金止まってしまったらどうするつもり？」みたいな。
　補助金2千万円くらい貰ってそうな感じするけど、それ来年からナシって言われたら、
　あんたの劇団大丈夫？　みたいな感じあるじゃない(笑)。
　それはお金の問題もそうだし、集客の問題もね。
　
・なのでそういったイベントとか、劇団の運営のお手伝いみたいなものは、ちょっとやってみたいですね。
　ただ、僕の時間の問題もあるんでね？　そういう事やるのが好きな人をCHIMNEY TOWNで雇って、
　CHIMNEY TOWN内にイベントプロデュースチームを作って、やるならやるでガッツリやりたいですね。
　けっこう得意な方だと思うんですよ。僕らは技術スタッフのつながりもけっこう幅広くあるし。
　あと僕らは自社でクラファンのプラットフォームも持っているんで、制作費を集める所からお手伝いできる。
　去年の幕張メッセとか、まさにそうだった。あれはCHIMNEY TOWNが協力で入ってるわけだから。

889 ：Voicy　2024年3月24日（2/7） ：2024/03/24(日) 19:29:48.87 ID:uTOq6mhJ0.net

（>>888続き）
　
・日本の地方のイベントとか可能性だらけなので、イベントプロデュースは面白そうだなぁと思っております。
　なにか困ったことがあればCHIMNEY TOWNまでご連絡下さい。
　まぁ、全部にお答えできるか分かんないですけどね。出来る範囲でご協力できるかも知んない。
　
・あとやっぱり、「つながり」がメッチャ大事なんですよ。
　照明や音響やホームページ制作を誰に頼んだらいいのとか。みんなそういうつながりがないじゃない。
　で、ぶっちゃけ、正規のルートから行くと高いんで。つながりがあるといろいろイイことがある。
　だからそういうつながりがある人がイベントプロデュースやるとスゴくイイんじゃないかなぁと。　
　僕もそういうの、横からチョコチョコ口を挟むのは面白そうだからね。

　
[11:40]《西野さんがフィナンシェの話をしたことで沸いた勢です。西野さんがフィナンシェに及び腰の理由を教えて》

・アッハッハッ……。まぁ及び腰っていうか、なんつうかなぁ……。
　大前提としてこれだけは言っておきたいのは、絶対「否定派」ではないんです。
　「あれは違うな」と思ってるからやってない、っていうわけじゃない。
　「国光さんとフィナンシェを立ち上げた時から一緒なのにも関わらず、なんでフィナンシェやってないの？
　なにか違うと思ってるんでしょ」って言われるんだけど、そういうこっちゃなくてですね……。
　
・例えば、僕のオンラインサロンが日本一になった理由って、シンプルなんですよ。
　僕がオンラインサロン運営に日本で一番時間を掛けたから。
　それは記事を書くっていうことだけじゃなくて、オンラインサロンを運営するために、
　もうスケジュール全部切ったんですよ。
　つまり、サロンのネタを途切れさせちゃダメだから、レギュラー仕事は全部断るみたいな。
　毎日違う情報が入ってくるっていう状態を作ってサロンをする。で、基本的はサロンにベタ付きみたいな感じで。
　言ってしまったら、だいぶ時間を割いた。

890 ：Voicy　2024年3月24日（3/7） ：2024/03/24(日) 19:31:09.38 ID:uTOq6mhJ0.net

（>>889続き）
　
・メンバーさんとの衝突もメチャクチャあった。あとはもうホントに、身内に刺されるみたいなこともあったし。
　コミュニティ運営すんのってメッチャ大変で、ほとんどの人は出来ないんですよ。
　「オンラインサロン、詐欺だ詐欺だ！」とか言ってた時代あったじゃん。
　あの時って、みんなオンラインサロンを運営した事ないから、たぶんサロンって不労所得だと思っていたんですよ。
　なーんもしなくても信者がお金を入れてくれるみたいな。世間の解像度ってそれぐらいなんで(笑)。
　
・そんな訳はなくて、コミュニティを運営するってね、メッチャ大変なの！
　メッチャ時間も持ってかれるし、精神も削られるしね、やっぱり。
　その上、価値が変動するトークンを取り扱いながら、コミュニティをあっため続けるのって、
　メチャクチャ大変じゃない。

・要するに、僕がそこまで（フィナンシェに）コミット出来ないな、っていう物理的な問題があるんですよね。
　映画作って海外行ってミュージカルやらなきゃいけない。
　そうすると、トークンの価値が下がらないようにアレヤコレヤ仕掛けてとか、そこまで出来ないっていう。
　それが一番大きいかな。
　もし自分にそういう時間があって、本腰入れてやるぞって出来るんだったらば、また話は違った気はするけど、
　意外と今、まぁまぁ手一杯だったりするんで。
　
・だからこれねぇ、フィナンシェをやってない人からすると、オンラインサロンと同じように、
　「フィナンシェ詐欺だー！」とか見てるのかも知れない。
　でもそんな訳なくて、価値が変動するものの価値を守り続ける、そこに掛かるコストいかほどよ？
　どんだけ掛かると思ってんの？　不労所得なんかじゃないよ。時給にしたらワリに合わない。
　
・そこに西野がタッチできないと思ったから、価値が変動しないレターポットが面白れーなと思ったんです(笑)。
　そこでレターポットがスポッと飛び込んできたんですよ。
　国光さんのフィナンシェのミーティングがあって、
　「そうだよなぁ、やっぱトークン要るよなぁ……。でもなー、守るのに時間掛かるなー……」
　とか思ってた時に、「ああっ！　そういえばレターポットは価値変わんねーじゃん」ってなって。
　だったらちょっと出来るかも。

891 ：Voicy　2024年3月24日（4/7） ：2024/03/24(日) 19:32:42.20 ID:uTOq6mhJ0.net

（>>890続き）
　
・だってレターポットの価値は日本円が守ってくれてるんで。
　1文字5円でしょ？　3年後も5円だし、10年後も5円なんで。
　日本円の価値が暴落しない限り、1レターの価値は下がらない。
　価値を守るっていう所に時間を割かなくていいっていうのが、僕の肌には非常に合ってるっていう感じです。
　
・時間の問題を突破して、（フィナンシェに）さわれたらいいと思いつつも、ちょっと難しいと思いつつも、
　ここに来てレターポットが面白いってなっちゃってるんで(笑)。
　なかなか、どうなるでしょうね。来週には何言ってるか分かんないから。
　なんとも答出せませんが、別に及び腰でも否定してるわけでもないので。


[18:30]
《レターポットが面白すぎてビックリしました。こんなモノを7年前に作った西野さんもそうですが、
7年前に面白がっていた人たちがいた事実に震えています。
ところで、レターポットで運営はどうやって収益を出しているのでしょうか》

・はぁーー、なるほど！　賢いね！　そんな所に目が行くってスゴいじゃん。
　この感じだとアレでしょ？　レターポットを7年目の今の盛り上がりで知った、っていう感じのコメントなんで。
　「運営はどうやって収益を出しているのでしょうか」って、かしこすぎない？

・1文字5円で売ってるから、100文字売って500円稼いでるんだろうなって考えるのが普通だと思うけど。
　この方の質問の前提って、たぶん「そうじゃないんでしょ」っていう所です。
　100文字売って、CHIMNEY TOWNに500円入ってるわけじゃ、どうやらないんでしょ？　
　教えて下さい、っていう事だよね、これって。
　
・まず、7年前に面白がってた人も、そのへんを面白がってたと思うんです。
　レターポットの開発の裏側って、メチャクチャオモロいんだよ。
　サロンメンバーとケンケンガクガクの議論っていうか、ほぼケンカなんです。
　僕、1対サロンメンバー、みたいなところあるから。西野以外全員敵みたいな(笑)。

892 ：Voicy　2024年3月24日（4/7） ：2024/03/24(日) 19:37:48.05 ID:uTOq6mhJ0.net

（>>891続き）

・僕、生配信でブチ切れてるからね。
　「おまえらなんで分からねえんだ！　このタコが！　だから分かんねーヤツらだな！」ぐらいの感じで(笑)。
　もうガンガン、サロンメンバー減るみたいな。アッハハ……！（手を叩いて爆笑）
　もう、空気最悪！　こんな暖かいサービス作ってんのに。
　「換金出来なかったら意味ないでしょ！」って人に対して、
　「意味ないことないんだ、このタコ！　ちょっとお金の成り立ちから勉強しろお前ら！　頭わりーなー！」
　って、ボロカスに言えば言うほど、「嫌い」「サロンやめまーす」みたいな、メチャクチャあったわ。
　
・とはいえ一部、「換金しないほうがいい派」もいたことはいた。
　今となってはほとんどの人が「換金しないほうがいい」ってなってると思うけど。
　でもその議論がスゲェ良かったと思う。その中で自分の考えが固まっていったのは間違いないんで。
　だって、クラファンで制作費集めたからね。レターポットが出来る前にクラファンに支援してくれた人もいる。
　いるのよ、実際に。面白いね、震えるね、たしかに。

・レターポットの収益、非常にイイ所に目を付けたんで。
　これを知れば、レターポット超おもしれーじゃんってなるから。
　レターポットって、大学の何かの研究に使っていいぐらいメチャクチャ面白いんだよ。

・1000文字売ったら5000円。そのお金がCHIMNEY TOWNに入って、手数料やら何やら、
　いろんなモノをさっぴいた分がCHIMNEY TOWNの利益になると普通は考えるだろうけど……。
　これ、ちょっと厄介でですね。この5000円っていうのは、ちょっと言い方ムズいんだけど、
　CHIMNEY TOWNには理屈上は、入ってなくて……。
　その5000円ってのはレターポットに一回プールされているんですよ。
　で、レターポット内でレターが使われて、その時に手数料が5レター、25円掛かる。
　で、1000レターを西野が送る時に、全部使うことは不可能なんです。最大995レターしか送れない。
　5レターは手数料としてレターポット経済圏から消滅しちゃう。
　この瞬間に、CHIMNEY TOWNに5レター分、つまり25円が入るんです。理屈上。
　…とか、レターって4ヶ月触らなかったら消滅する。100レター消えたら500円がCHIMNEY TOWNに入る。

893 ：Voicy　2024年3月24日（6/7） ：2024/03/24(日) 19:40:41.72 ID:uTOq6mhJ0.net

（>>892続き）
　
・じゃあ、なんでこんな事にしてるかっていうのが非常に面白いんだけど、ここまで理解すると、
　「レターポット考えた人、天才じゃない？」と思うかも知んない(笑)。
　ときどき公開ポットを出している。例えば、過去にあったので言うと、台湾の大地震に支援しましょうって事で、
　レターポットのトップページに公開ポットっていう、ここに送ったら誰でも読める状態のポットが出来る。
　そこにみんながレターをブワーッて送るんです。台湾に向けての応援メッセージがブワーッと集まる。
　これが仮に1万レター集まったとしたら、その瞬間に、運営はレターポット経済圏から消滅させるけども、
　1万レター分（5万円）はレターポットにプールしてるお金から台湾に支援する。
　だからプールしてんの。言ってる意味分かった？(笑)。
　……っていうことが、7年前は誰も理解できなかったけど。今、ちょっとずつ分かるんじゃないかな。

・だから、「1文字5円売れたー、ヤッター、ゲヘヘへ……」って懐に入れてるわけでは決してなくて、
　レターポット経済圏から消滅した時と、もうひとつ、支援する時にレターを集めて、消滅させてプールから送る。
　これが理解できなくて、当時もネットでキレてる人がたくさんいた。
　ここ理解出来ない人多いんで、頑張って付いてきて下さい(笑)。
　レターポット考えた時に、「僕の人生で最大の発明だ、僕の人生のピークだ」っていう(笑)。

・これはホントに、今だから冷静に話聞いてくれてるけど、7年前はもう、竹槍持ってヴワ～ッてやってた時だから。
　メッチャ怖かったわ。メッチャ怒られた(笑)。

・いや、これ、そんな誰かがスゴいズルしてる仕組みでも何でもなくて……。
　ま、当然、CHIMNEY TOWNも営利企業だから、手数料取らないと回せないからね。
　レター送る時の切手代みたいな言い方してますけど。
　それより何より、「コトバで世界が回ったら面白いじゃん」とか、
　あと、被災地に千羽鶴送っても仕方ねーじゃないですか。
　それより被災者の方に「ガンバって！」って言葉がそのままお金になり、
　被災地に贈られる世界のほうが面白ぇーなと思ったんですよね。
　
・これ僕、絶対に、グッドデザイン賞だと思ってんですけど。アハハハ……(笑)。

894 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 19:41:20.85 ID:szC9MLDQ0.net

>>887
不謹慎だけど、西野さんのこういうイジメみたいな記述はしっかり魚拓取っといたほうがいいかもね

895 ：Voicy　2024年3月24日（7/7） ：2024/03/24(日) 19:42:27.00 ID:uTOq6mhJ0.net

（>>893続き）
　
・これが当時、「換金出来たほうがいい」ってみんな言ってたんだけど、換金出来たら意味ねーんだよ。
　あと、世界観があんま面白くねーんだと思ったんですよね。
　あ、「やっと理解できました」ってコメント。嬉しいわ。7年前は誰にも通じなかったから。
　何人かはいたよ？　けんすうサンは初めてレターポットの話をした時に、
　「それオモロイっすね、面白すぎるから何年か寝かした方がいいですよ」って言われて、その通りになって。
　それはそれでけんすうサン恐ろしいなと思うけど。
　
・レターポットの何がオモロイか語る人、ユーチューブとかに上げて！
　それがメチャクチャオモロかったら、1000レター贈るわ。
　「レターポットってこういう事なんだよ」って、ちゃんと説明できる人。
　なんか、評論家って必要だなって思ったもん。　
　「西野さんがやってる事は、こうでこうでこういう事なんですよ」って説明する人が、7年前はいなかった。
　

[34:00]《世界一強い虫はなんですか？》

・アハハハ……！　話聞いてなかっただろ、今！　絶対子どもだろ、これ！　この話の流れで強い虫聞く？(笑)
　
・これ、僕の得意分野だよ？　子どもの時、図鑑ばっか見てたんだから。
　世界で一番強い虫か。いろんなジャンルがあるんだけど、戦って強い虫と、生命力の強い虫がいる。
　生命力はクマムシ。150℃～マイナス150℃まで耐えられる。
　戦闘力だと、リオックっていう肉食コオロギ。日本名はオバケコロギス。なにその怖い名前！
　　
（*終わり）

896 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 19:55:25.00 ID:G+ye/+b30.net

今現在8800人でこれから10万行く予想とかさすがコンサル手掛ける西野さんパネェっす

897 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 20:09:59.02 ID:SS1pkGMX0.net

レターポットは文字送る事が無意味なんだから、課金しか無い訳で
信者もフェイスブックかxで記事発信してイイね付いた方が分かりやすいし、ワンクリックで済むよ
レターポットは個人のやり取りだし、実際の運用は10文字でお礼したらお礼返しの10文字とかになりそうだよね
印書店もやってる人の記事読んだら、１万円の本買ってもらったら相手の１万円の本買ってお返しみたいな事してたね
そもそも本に手書きで書き込み埋めるのが物凄い手間で複数作るとなると写本みたいな事になるとか。
しかも作っても売れないw
注釈のpdfでも売ったほうが広がり有ったね

898 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 20:10:29.51 ID:XDKXCv9r0.net

>>893
なんかゴチャゴチャ言ってるけど、やっぱり単純な前払式支払手段の会計処理だな
一体何が天才の発明なんだかさっぱりわからない

899 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 20:22:46.49 ID:uJVI9o5r0.net

一時的にプールされようが何だろうが
元値かかってないんだし西野さんが儲かることには変わりないじゃん
手数料が消えるって言ってるけどそれも西野さんに入るんだよね？

900 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 20:40:04.67 ID:1kxvE+6K0.net

>>888
>>イベントもそうだし、長編アニメ作るとか結構アレじゃん。そんなの見たことないじゃない？
　あんまりこう、ベンチャーの会社が長編・短編のアニメ作ってさ。武道館や幕張メッセでライブして、みたいな。

西野さんまた捏造してるな
長編アニメ（プペ映画）作ったのは吉本であってチムニータウンじゃないだろよ
クラスに1人はこういうウソつきいたよなぁ

901 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 20:50:02.01 ID:FF+keOwg0.net

>>874
＞V字回復（中略）
＞ここの理由を分析

サロメンが使い出した理由？
西野が騒いでるから以外にないでしょ
ヤンが言ってたレタポテコ入れするって話がもともと予定としてあっただろ？
完全に既定路線

このスレに出てる経緯を整理すると
・3月16日のサロン記事に「『夢幻鉄道』×共創×AI」の話という切り出しで「共創にレタポ」という構想を披露したようで(>>251)
・次に16:15〜16:28の生配信で「なにとどうレタポを絡めるのか」という白々しいサクラのようなヨイショ質問があり(>>231-237)
・その後x(twitter)にレタポ云々と投稿し(>>213)
・その結果翌日トレンド()に入って(>>277)
・以下レタポが盛り上がってると大騒ぎ
って流れ

それでレタポとは言ってないけど
前スレ終盤の報酬がどうたらこうたら言ってるやつがレタポ再始動させる最初の前フリだろ？
「結論ありきのロジック」を結論を隠しながら構築したせいで全く取り繕えずに不自然にどっぷり「やりがい搾取」に足つっこんだよ

902 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 20:52:21.50 ID:1r6bBu3p0.net

西野さんって廃村に住んで外の繋がり無くて情報制限されて自分で自問自答してる人で合ってる？
最近の西野さんの痛さはもう目を当てられないぐらいになって来たな

903 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 20:53:19.32 ID:m/7cRS/70.net

次に大災害起こったら乗じてレター集め
ぜひやって欲しいよ！西野さん
ひさびさ世間的に燃えるかな

そん時までレタポサービス、息してるといいんだけど

904 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 21:06:52.95 ID:1kxvE+6K0.net

結局、震災の寄付金1円も出さない西野さん
さすが優しい世界の住人やで

905 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 21:13:16.63 ID:kchaKxEh0.net

サロメンの長文ポスト(西野のリポスト済み)

@某サロメン
>レターポットが面白い理由。
>ちょっと思ったことをつらつらと書いて行きます。全然まとまってないですが、コレはかなり活用できるモノに！
>FiNANCiEはDiscordよりも簡単で使いやすい。でもコミュニティを形成し、そこで継続活動しなければトークン方がなくなり、高掴みした人が 損する世界。NFTの時と同じ。継続活動はとても大変。
>レターポットは、シンプルすぎてそこにコミュニティを必要としない。あるのはレターの循環🔁社会。
>このレターは1レター=5円と価値が変動しない。投機勢は入ろうとしない。クリーンな世界。
>更に、コミュニティ形成の必要がない(というかできない)
>そのためリソースが極端に少なくて済む。
>※むしろいらない。
>時間に余裕がないインフルエンサーはとても活用しやすいモノに。
>コミュニティを必要としないため、ここでの活動は子に集約される。しかし、これを自身のコミュニティで循環すれば、コミュニティトークンとしての使い道に！
>〇〇してくれた人に５レター送ります！
>しかももらったレターは使わなければ4ヶ月後になくなる。
>だからこそ貯金するよりも、身近な人へ送り合う文化ができる。
>自身が活動するコミュニティ以外でもそれが使える。そうすれば相互の架け橋になる。
>この循環がすでに𝕏（旧:Twitter）で行われており、その意味をわかってる人はまだまだ少ないので、今から参加しておくとレターが貯まり、自分の好きなことに使えるようになる。
>どちらも使わなければ「価値がなくなる」
>FiNANCiE疲れを起こしてる人に手軽に参加できるレターポットは流行っていくと思われる😎✨

↑
なんじゃこの支離滅裂な文章は
しれっと西野サンも扱ってるNFTもサゲてるのに西野もリポストしてバカじゃないのか

906 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 21:15:33.35 ID:m/7cRS/70.net

>>904
1円も出さないどころか逆に震災で金を集めようとする人間でしょ
NYに詰めていた今回の能登震災は目立たなかったんでまだマシか

907 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 21:24:19.04 ID:FdIqyz+Zd.net

>>896
登録者数が一応88000番まで行っているんだわ
何故か8800人って1/10にしているのはさておきｗ

908 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 21:36:56.07 ID:FdIqyz+Zd.net

>>893
台湾の大地震でやった支援って取り巻き連中の台湾旅行費用に消えたやつだろｗ

909 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 21:44:00.73 ID:vseYyaDCd.net

>>888
イベントプロデュースがやりたいんだ

そんな事の前に星の絨毯ちゃんと成功させなよね

910 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 21:56:32.88 ID:wsTKaAbc0.net

>>901
サロメンにバンドザウルスを無理やり流行らせようとしたときと同じだね
さも偶然を装いながら集金のための工作をする
サロメンもこんな露骨な誘導に引っかかるほど低レベルではないと思いたいが、現実に付き合う層が一定数は存在する

もちろん、サロンの外では無意味さ故に相手にされず、サロン内で西野さんに募金するようなものでしかないのだけどね

911 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 22:28:08.99 ID:Q/9EqgCC0.net

引用ポストが100件200件でバズったバズったって
本当に素人みたいなレベルの話になってきたな

912 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 22:50:35.41 ID:FdIqyz+Zd.net

>>911
サロメン２万人いる設定を西野も信者も忘れているのかなｗ

913 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 23:11:31.56 ID:wXiowoio0.net

今は実際サロンメンバー、何人位なんだろ

914 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 23:13:18.33 ID:htHHxBcZ0.net

8800ってサロメンすら全員使っちゃいないやんか

915 ：名無しさん ：2024/03/24(日) 23:43:10.83 ID:FdIqyz+Zd.net

オーナー総選挙とやらで荒稼ぎした件はなかった事にｗ

916 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 00:51:37.53 ID:bqhgzW860.net

ここ最近の西野さんの反応見るに、マジでここ見てそうな節あるから
数日中に「リツイート数200くらいは全然大した事ない！とか言う人が居るんですけどぉ！これ実際やろうとするとメチャクチャ大変でぇ！ただの主婦の人とかにはなかなか分からないと思いますけど！実は凄いことなんですよねぇ！」とかなんとか言い訳始めそう

917 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 00:53:07.87 ID:FG+17fzx0.net

>>896

西野さん云々よりお前が駄目人間なだけ。

918 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 00:55:39.96 ID:FG+17fzx0.net

>>916
>よねぇ！」とかなんとか言い訳始めそう

とかなんとかは言い訳始めないし、言い訳始めそうでも無い。
というかセリフ付きで妄想してるのがキモ。

919 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 00:57:10.91 ID:FG+17fzx0.net

>>902
>合ってる？

いや、全然外れてます。

920 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 01:25:02.81 ID:gwHYYz1R0.net

>>915
オーナー選挙のあたりの過去スレ読んでみたけどなんか今よりえげつない気がするわ
西野さん自身が投票して票数コントロールでデッドヒートにして投票煽りつつ
あて馬の1位を自分で作っといて〆切ギリギリにオキニの子に大量投票して逆転のメイクドラマ演出してそうやん
参考http://egg.5ch.net/test/read.cgi/geino/1533550287/535-566

そこまでしてるのに
＞雇われオーナー総選挙への投票者が延べ人数で600人を下回っている
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/geino/1533550287/628
って書きこみあってビビるわ
当時のアクティブ人数少なすぎひん？
いや200やら130やらの引用ポストで騒いでる今と比べたら多いのかもしれんけども…

921 ：サロン過去ログ　2023年3月25日（1/3） ：2024/03/25(月) 04:31:27.74 ID:1+I67VPL0.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/JIBQvjbCYsh
（※一年前のサロン記事）

優しいターゲティング
投稿日：2023.03.25

おはようございます。
南青山で酔い潰れたハズなのに、気がついたら五反田CANDYで
サロンメンバーさんと呑んでいたキングコング西野。
#寝ても覚めても酒場

さて。今日は『優しいターゲティング』というテーマでお話ししたいと思います。
「ターゲティング（顧客の絞り込み）の重要性」なんて１０００年前から叫ばれていることですが
「いやいや、更に重要になってきたゾ」という念押しです。
　
■優しいコミュニティーづくり

昨日は、バンドザウルスの初個展『NORA SAURUS』についての記事を書かせていただきました。
その記事の中で、在庫リスク『０』にする為に、展示作品を事前販売したところ、
出品した作品は全て完売（また新作を出します。こまめにサイトをチェックしておいてください）。
バンドザウルスの謎人気（※肉達の熱狂）を目の当たりにした1日となりました。

バンドザウルスは、ある日突然降ってきた「やっぱ恐竜だよね」という僕の謎モチベーションと、
「『○○×AI』『○○×NFT』には、どんな可能性があるのかなぁ？」という僕の興味と、
そして、肉達（ザウルスファン）の悪ノリで今のところは絶滅を回避できているのですが、もちろん
「サロンメンバーだけど、バンドザウルスには興味が無いっす」という人や、
「えんとつ町のプペルは好きだけど、バンドザウルスはちょっと…」という人もいる。

922 ：サロン過去ログ　2023年3月25日（2/3） ：2024/03/25(月) 04:32:11.74 ID:1+I67VPL0.net

（>>921続き）

これがまぁ今日の本題（ターゲティングの話）になるわけですが、
僕らの発信を受け取ってくれる市場では多種多様な顧客が共存しているわけで、
西野の実験の幅が広がれば広がるほど、「興味ないんだけど」「参加できないんだけど」という人は増えます。

僕ら（今後の皆さん）が仕掛ける「VIP戦略」は、特にその部分の発信を慎重にしなきゃいけなくて、
富裕層じゃない人達（兵庫県川西市にお住まいの西野あきひろ君・８歳）にエンターテイメントを届ける為に
VIP戦略を仕掛けているのに、VIP向けの商品・サービスを宣伝してしまうと、
富裕層じゃない人達に「…あ、私は参加できないやつだ」という疎外感を与えてしまいます。

一棟貸しの『森のひこうきホテル』にしろ、シェア別荘『星の絨毯』にしろ、
“販売”の話になってくると「私には関係ない（私は相手にされてない）」と感じる人が少なくないハズで
VIP戦略を進めれば進めるほど、この疎外感は大きくなります。
「５万顧問」にいたっては、経営者以外まったく関係ない。

「見込み客じゃない人にも宣伝してしまっているから宣伝コストが無駄にかかる」という話ではなくて、
「自分がターゲットになっていないことで、うっすらと覚える疎外感」が大きな問題で、
僕らの基盤になっているのはコミュニティーなので、いくら“最終的にはその人達の為になるから”とはいえ、
「そこに至るまでの過程で、コミュニティーの中にいる人をそんな寂しい気持ちにさせちゃダメだよね」
といったところ。

昨日、「Lステップ」さんの取材があって、この「優しいターゲティング」について、あらためて考えさせられました。

ここの「優しさ設計」は結構大事で、時々、お呼ばれする講演会などで（いつもありがとうございます）、
「終演後にS席の人はステージの上に上がって記念撮影」とかがあったりします。
「ステージ上での記念撮影は良し」としても、
それは「S席以外のお客様」がいる時にやるべきではなくて（S席以外のお客様が疎外感を覚えるから）、
「S席以外のお客様が会場を出られてから撮影」などの配慮があった方がいいかもしれません。

923 ：サロン過去ログ　2023年3月25日（3/3） ：2024/03/25(月) 04:33:33.33 ID:1+I67VPL0.net

（>>922続き）

ちなみにキングコングの武道館ライブのVIP席のお客様には
「武道館のステージ上で、キングコングとスリーショット」という特典が付いていたのですが、
それは開場前（一般のお客さんを入れる前）におこないました。

大切なことなので、もう一度繰り返しますが、ここでのターゲティング（絞り込み）というのは、
「見込み客じゃない人にも宣伝してしまっているから宣伝コストが無駄にかかるから、
キチンとターゲティングをしていきましょう」というマーケティングの話ではなくて、
「お客さんに寂しい思いをさせない為にターゲティングをしていきましょう」というコミュニティー運営の話です。

コミュニティーを持ちながら、VIP戦略を進めるサービス提供者さんは、
一度、このあたりのデザインに目を向けてみてください。
引き続き、然るべき人に然るべき情報を届けて、優しいコミュニティーを作っていきたいと思います。

なんか宣伝みたいになっちゃいましたけど、だけどすっごくすっごく大切な話なので、
西野亮廣の公式LINEに登録されていない方は直ちに登録してください。
(西野亮廣の公式LINE)→https://lstep.app/yhSobQ2

そして経営者さんは、いろいろと参考にしてみてください。

今日は「優しいターゲティング、優しいコミュニティー作り」についてお話しさせていただきました。
現場からは以上です。

924 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f48-qZuk [2400:2200:536:f9ff:*])：2024/03/25(月) 09:01:43.94 ID:R6kwdMy20.net

西野さんって経営者というより広告塔だよね。それを有難がる意味も分からない。

社会で爪弾きにされたワナビーが有名人と関わっただけで何者かになった気分になれるサービスだから仕方ないか。

925 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 09:38:47.69 ID:PrpNxcCw0.net

>>922
貼り乙です

>「ステージ上での記念撮影は良し」としても、
>それは「S席以外のお客様」がいる時にやるべきではなくて（S席以外のお客様が疎外感を覚えるから）、
>「S席以外のお客様が会場を出られてから撮影」などの配慮があった方がいいかもしれません。

｢S席の方は残って記念撮影がありまーす、他の席の方はお帰りくださーい｣ってやった時点でもう疎外感出るよ
開場前のスリーショット撮影も一緒
｢スリーショット撮影のお客様はこちらへー｣って誘導されるんやろ

先日のタクシーの件でも｢なんでこんなサービスをするようになったか？｣とは考えず、自分が不快だからみんな不快だと思い込んで恥書いてたし
この人はホントに自分の見えてる範囲しか知覚できないし、見えてない部分はこの世界に存在しないもんやと思ってるんやな

926 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 10:32:00.17 ID:Fz4GsdBI0.net

>>913
これこそ最大の謎だよな
多くの方が指摘してるけど、二万人以上の会員数が事実ならば、月に2000万円以上の収入があるはずで、一枚16万円の絵を売る必要ないだろうと

何かしらの理由で集金できない人の割合が多いとか、特殊な状況を想定せざるを得ない
過去には会員数の増加が極端で、今は逆に気持ち悪い程一定ペースで減り続けている　
不思議なことばかり

927 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 10:55:56.08 ID:R6kwdMy20.net

>>926
社員数とオフィスの規模からして月2000万の粗利があればお金が余って仕方ないハズなのに、ケチな集金を続けているというのはサロメン数が嘘ということ。

小谷がfacebookでcandyサロメン数の推移を日々公表してたけど、みんサロと4倍の開きがあったし、みんサロのデータはあてにならない。

928 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 11:28:49.13 ID:R6kwdMy20.net

Facebookで西野コンサルの宣伝してるけど、企業とか関係なく個人的な相談でもいいですか？って女性からの質問に、オッケーですって答えてる西野さん。

ガチ恋ファン相手に集金だとしたら末期だわ。

929 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 11:31:05.60 ID:JC+ZeiZg0.net

飛行機の文字久しぶりにみたな

930 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 12:19:42.05 ID:Fz4GsdBI0.net

>>927
やはり怪しいですよね
年間2億以上入るなら、僅かな数の社員の雇用や税金はあっても、プールした資金で創作活動に集中できてもおかしくない

にも関わらず、ボトルジョージは（検索して）すぐ出てくるクラファンだけでも合計3000万円以上を集めているし、バンドザウルスNFTのETHも西野さんの一存でボトルジョージの費用にしてしまった
後者はDAOの前提を覆すほどの事でもあり、かなり強引

西野さん以外のchimney town社のスタッフが渡米する際の出張費までクラファン頼みで、とにかく金を持っていない印象
だから、話が金金金になるのだろうけど、身の丈にあった活動に方向性を変えるなどの変化があれば、サロメンも西野さんも幸せになれる気がする

931 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 12:44:29.23 ID:xQwBjhFI0.net

>>927
>ということ

ということにはなりませんけど。

932 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 12:50:32.37 ID:xQwBjhFI0.net

>>924
>広告塔だよね？

いや、違いますけど。

>気分になれるサービスだから仕方ないか。

ひとりで質問して、ひとりで答えて、ひとりで納得してる。キモー。

933 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 12:51:53.37 ID:I0IVFYC90.net

滝山駅前の土地もひそかに売りに出してんじゃないのかな

934 ：【生配信 3月22日(stand fm)】1/10 ：2024/03/25(月) 12:52:46.31 ID:MTLGhynY0.net

（>>879の直後）
【生配信(stand fm)】2024年3月22日 9:12～9:43（31分間）
『バンドザウルスとズロースがコラボするよ!』
https://stand.fm/lives/65fcccf9583e311e0ba63aff

（※チャンネル名変更）
『ティラ様の絶滅ラジオ』→『キンコン西野の実験ラジオ』

・この配信のスポンサー権としてもらった1000レターは
　皆さんにあげます。ボランティアもいいとこだよッ(笑)
・スロース＋バンドザウルスのコラボの告知
・「けんすうさんは賢い」という話

[3:10]
そんなことよりさぁ、アレだよ！
ホンットにレターポットいま面白すぎないっ!?
ちょっと待ってね、レターポットのデータみたいなん
見てみるわ。管理者だけが見れるデータがあるんすよ。

僕は高額納税者が感謝される社会って非常に好きで。
その人のおかげで生活できているんだから普通に
「ありがとう」を言おうよって思ってるんすけど。
そんな感じで直近１週間のレター購入者トップ３
みたいなのが出てるんです。１位は鴨頭さんですね。

えーと現在レターポット登録ユーザーが8万8358人という。
これ増えてんだよな！ すげぇ、すげぇ…ここ数日で
すげぇバーン！って増えたんすよね！ 面白いよねぇ！
10万人いくんかなぁ……。もうすぐ９万人っすもんね。
スゴいよねぇ……こんっなふざけたサービスが…！

935 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 12:55:29.06 ID:3JAdzm8s0.net

箸にも棒にもかからなかったブロードウェイミュージカルより
信者に1文字5円貢がせてるほうが西野さんらしくていいわなw

世界を相手にするのと真逆のことやってて西野さんに夢見てた信者も複雑だろうがw

936 ：【生配信 3月22日(stand fm)】2/10 ：2024/03/25(月) 12:55:56.86 ID:MTLGhynY0.net

（>>934続き）

[6:50]（「27時間×7……何時間かわかんない」）

[7:45]
シャレでさ、「マグカップもレターで買えます」
とか言っちゃったんだよ！ アハハハハハ…！
バンドザウルスのマグカップが販売され…
これ僕らが販売したわけじゃないよ？
バンドザウルスとファッションメディアのコラボで
マグカップが出たんだよ。可愛いから買ってやろうと。

で、シャレで西野が転売してやろうと思ったんだよ！
マグカップ…100個ぐらい買ったんかな？
ああもう全部転売してやろうと思って！
だってもう限定…もうこれ以上数が増えないんだったら
もう転売ヤーになってやろうと思ったんだよ！

ところがさぁ…！（吹き出す）
「レターでプレゼ.ントします」とか言っちゃったからさぁ、
みんなレターで買っちゃってさぁ、アッハッハッハ！
しかも僕、もらったレターは結局さ、
「人にあげます」とか言っちゃってっから！(笑)
もうただただマグカップをプレゼン.トしてるおじさん！
僕にはお金入んないからね！

なぁにやってんだよもう！(笑)
大失敗だよ！アハハハハハハ…！
勢い余ってやっちゃったな！ 大失敗でございます。
マグカップ大量に買って大量に配ってるおじさん(笑)

937 ：【生配信 3月22日(stand fm)】4/10 ：2024/03/25(月) 13:16:53.16 ID:9wfyHmn60.net

ダメだ、どうしても貼れないのでひとまず断念…

938 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 13:26:35.09 ID:c2NTb6tSd.net

貼り乙です

>>ところがさぁ…！（吹き出す）
「レターでプレゼ.ントします」とか言っちゃったからさぁ、
みんなレターで買っちゃってさぁ、アッハッハッハ！
しかも僕、もらったレターは結局さ、
「人にあげます」とか言っちゃってっから！(笑)
もうただただマグカップをプレゼン.トしてるおじさん！
僕にはお金入んないからね！

↑
これさぁ・・・わざと言ってるならただの詐欺師だし、本気で言ってるならただのバカだし
どっちに転んでも西野さんアホ過ぎるだろ

939 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 13:33:04.39 ID:/hLvWqaN0.net

レターポットの登録者数は数年前からそれくらいあったはずだが

940 ：西野ブログ　2024年3月25日（1/4） ：2024/03/25(月) 13:47:48.92 ID:1+I67VPL0.net

https://chimney.town/11563/
https://voicy.jp/channel/941/757170

能登半島地震のクラウドファンディング支援は熊本地震の23倍！
2024年03月25日

■「支援が集まる人」と「支援が集まらない人」
　
少し前のNHKのニュースでありましたが、能登半島地震のクラウドファンディング
（「READYFOR」と「CAMPFIRE」と「Makuake」の３社）の支援総額が、熊本地震の時の２３倍だったそうです。
　
熊本地震と能登半島地震の間に本当に苦しい苦しい「コロナ」があったわけですが、
コロナはネガティブなことばかりじゃなくて、コロナのおかげで「Zoom」と「オンライン配信」と
「クラウドファンディング」が一般化して、時代は一歩前に進みました。　
とりわけ「クラウドファンディングの一般化」は今回被災された皆様にとって、生活の一助以外の何物でもなくて、
「もっと早く、この日を迎えられていれば、熊本地震で被災された方々をもっと救えていた」
という後悔の念に駆られます。
　
おそらく今現在、能登半島地震のクラウドファンディングまわりで起きているのは、
クラウドファンディングで「支援が集まる人」と「支援が集まらない人」の格差でしょう。
　
これに関しては、
「前からオンライン共助のコミュニティーを形成して、クラウドファンディングにログインしていた人」と、
「クラウドファンディングの右も左も分からないけれど、とりあえず一縷の望みをかけて立ち上げた人」との
違いが大きいのかなぁと思われます。
　
このラジオは子供も聴いているので、ここに関してはハッキリ言っておきますが、
過去に一度でもクラウドファンディングという選択肢に唾を吐いたことがある大人は、
無知という暴力が未来の人をどれだけ苦しめてしまっていたのか、自分がどれだけ残酷なことをしていたのか、
今その答え合わせをして、もう二度と同じ過ちは犯さないようにしてください。

941 ：西野ブログ　2024年3月25日（2/4） ：2024/03/25(月) 13:48:44.20 ID:1+I67VPL0.net

（>>940続き）
　
あと、結婚式の費用をクラウドファンディングで集めようと頑張っている若い子達に対して、
「結婚式ぐらい自分の金でやれ！」と怒鳴っているジジイ&ババアはただちに黙ってください。　
お前らだって、皆からご祝儀を集めて結婚式を開いただろ。
　
ちなみにオンラインサロン『西野亮廣エンタメ研究所』のメンバーが結婚式をする時は、
遠慮なくクラウドファンディングを立ち上げてください。　
全力でバックアップします。
　
■まだ「自分の金でやれよ」という世界を続けますか？
　
そんなこんなで今日の本題に入りたいと思います。
　
今、「PICTURE BOOK」というクラウドファンディングサイトで、
能登半島地震で被災された『トラモント』さんという石窯料理のお店が、
再起をかけてプロジェクトを立ち上げておられます。　
クラウドファンディング終了まで、あと７５日あるわけですが、
今日の時点の支援総額が『１７３万円』、支援者数が『２３２名』となっていて、すごい盛り上がりです。
　
理由はもう分かっていて、『トラモント』の店長の吉田さんが、このクラウドファンディングを始める前から、
「コミュニティー」にコミットしまくっていて（人に会いまくっていて）、信用をガッツリ稼いでいたからです。　
クラウドファンディングで日本一結果を出している男が言うのだから間違いありません。
　
クラウドファンディングは「集金装置」じゃなくて、信用をお金に両替する「両替装置」なので、
そもそもの信用がないといくらにもならない。　
つまり、「いきなりクラウドファンディングを立ち上げる」というのは、無一文で両替屋さんに行くようなもので、
そりゃ、両替屋さんからお金は出てこない。

942 ：西野ブログ　2024年3月25日（3/4） ：2024/03/25(月) 13:49:41.09 ID:1+I67VPL0.net

（>>941続き）
　
さて。その『トラモント』の店長の吉田さんと一昨日、『スナック西野』というイベントでご一緒させていただきました。
早くに会場に入られて、参加者の皆様に料理を振る舞ってくださったんです。
　
その席で吉田さんに「クラファンの調子、どうですか？」とお聞きしたところ、
「西野さん。本当にたくさんの方にご支援をいただいて、本当にもうメチャクチャありがたいのですが、
ありがたいのは、それだけじゃなくて…」と吉田さん。　
「あのクラウドファンディングで、ウチのお店が困っていることを知った人達が、
たくさんお店に来てくださったんです。本当にありがたくて、ありがたくて…」
　
今からすっごく当たり前のことを言っちゃいますが、
「『助けてください』と声に出して言ってもらわないと気づいてあげられないこと」ってあるんですね。
実際、今回、『トラモント』さんに足を運ばれたお客さんの中に、
「え？　トラモントって、そんなに困ってたんだ。それなら、今日はトラモントに行こう！」
という方もいらっしゃったと思います。
　
こんなこと１２年以上言い続けているから、いいかげん今回で終わりにしたいのですが…
挑戦する人が頭を下げて「応援してください。支援してください」と言える世界や、
傷ついている人が「助けてください。支援してください」と言える世界の方が良くないですか？
　
それとも、まだ「自分の金でやれよ」という世界を続けますか？
　
『トラモント』の吉田さんが
「クラファンで『助けてください』って言ったら、皆さんがお店に来て下さったんです」
と凄く嬉しそうな顔でお話しされているのを見て、もう答えは出ていると思いました。

943 ：西野ブログ　2024年3月25日（4/4） ：2024/03/25(月) 13:50:09.81 ID:1+I67VPL0.net

（>>942続き）

┃そしてもう、これはもっと前からやろうよ！
┃もっと前からこの世界、
┃迎えること出来たじゃん！　という事を、
┃なんか改めて思いました。
　
このラジオをお聴きのお父さんお母さん、そして学校の先生方へ、ちょっとお願いしたいことがありまして。　
ぶっちゃけ、年輩の方の「思い込み」とか「洗脳」みたいなものを正すのは、かなり難しいと思うんです。

┃もう……無理なんじゃないかなと。
┃「自分のカネでやれッ！！」
┃とか言ってるお爺ちゃんとかを、
┃違うんだよ、っていうのはもう多分
┃難しいと思うので。

せめて子供達には、「オンラインの共助」の選択肢ぐらいは教えてあげてください。

（*終わり）

944 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 14:03:39.40 ID:/hLvWqaN0.net

散々クラウドファンディングのイメージを落とすような真似をしといてよく言うわｗ

945 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f8a-qZuk [2400:2200:536:f9ff:*])：2024/03/25(月) 14:21:17.64 ID:R6kwdMy20.net

>>936
>みんなレターで買っちゃってさぁ、アッハッハッハ！
>しかも僕、もらったレターは結局さ、
>「人にあげます」とか言っちゃって
>僕にはお金入んないからね！

レター買ったらその分お金入るんだから損はしないよね…

(会社に入金されて)僕にはお金入らないと言ってる？

それとも、買ってもらった価値あるレターをタダであげてしまうから僕にはお金入らない(のと同じ)と言ってる？

はたまた…人にあげなければ売れるはずのレターがその分売れなくなるから、僕にはお金入らない(のと同じ)と言ってる？

946 ：【生配信 3月22日(stand fm)】3/10 (ﾜｯﾁｮｲW 5f66-iTxB [2400:2200:598:a668:*])：2024/03/25(月) 14:56:49.65 ID:9wfyHmn60.net

（>>936続き）

[11:00]《レターポット今日もトレンド入りですごい》

レターポットすごいね、今ねぇ！
なんか…すげぇ盛り上がってんなー！
どこまで行くんだろうねぇ？
ま、どっかで落ち着くだろうけどね、この盛り上がりは。

とはいえ！ 人が何かしてもらったときに
「ありがとう」って言うのは結構不変じゃん！
流行りでもなんでもないじゃん、それは。
みんながレターで「ありがとう」って言うのが浸透したら
意外と…ヌル～ッと長ぁ～く続くのかなぁ。
ま、トレンドになるかどうかはさておきさ！

アレはやってみたいっすね、レターポットの開発会議。
皆さんの意見聞いて。
今のレターポット、ベータ版だからね(笑)
テスト運転７年ぐらいやってんすけど。
ま、ベータ版って言ってたら不備があってもあんまり
怒られないからっていう言い訳なんですけど。

[12:45]
・大分講演会の主催者・ゴトケン先輩のレタポの
　アカウントを見つけ、お礼の235レターを送る。

こんな感じでなんか…もう大人になると物もらうよりね、
こういうぐらいの方が。

947 ：【生配信 3月22日(stand fm)】4/10 (ﾜｯﾁｮｲW 5f66-iTxB [2400:2200:598:a668:*])：2024/03/25(月) 14:59:57.05 ID:9wfyHmn60.net

（>>946続き）

[15:40]
《７年前のたむらけんじさんはレタポ全否定してましたね》＊

えっ、そうだっけ!?　覚えてないな！
……（スーッ）……え、そんなことあったっけぇー？
たむらけんじさん…たむけんさん？
レタポ全否定してましたっけ？
…………。え、全然覚えてない！ そんなことあったっけ？
……え、あったぁ!?　えぇっ!?

《スマートフォンデュってテレ朝の番組の生放送で…》＊

…（スーッ）……あったっけ？
スマートフォンデュってなんだっけ？
………………。あっ!!!!　思い出した！
なんかの…なんかの夜の生放送の番組に出た！
テレ朝のスマートフォンデュって番組？ ソレがソレっ？
（スーッ）…あー、なんか出た気がする！

そんときはぁ…あの、出演者……結構いらっしゃったんすよ。
10人ぐらいいたのかなぁ…タレントさんが。
全員理解してなかっ…ハッハッハッハッハ！
「コイツなに喋ってんの」みたいな(笑)
いや、マジでぇ！　その場にいたほぼ全員！
タレントもスタッフも…全員理解できてなかった！

948 ：【生配信 3月22日(stand fm)】5/10 (ﾜｯﾁｮｲW 5f66-iTxB [2400:2200:598:a668:*])：2024/03/25(月) 15:03:08.59 ID:9wfyHmn60.net

（>>947続き）

えー、ちょっと待ってそれ…全っ然覚えてない！
でもあったね！ たしかなんか、あんとき…(ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ)
よくそんなん覚えてるねぇ！ 僕が忘れてんのに！
（ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ…ﾀﾝ）………ああ、ホントだ！

[18:15]
『実業家のたむらけんじさん、レターポット案件で
　キンコン西野を完全論破してしまうw』
（※│部は番組の文字起こしの朗読）
│西野：LINEとかメールだったら無限に発行できてしまって…
│たむら：でね、西野。俺、システムはええと思うんだけど、
│　　　　そこにお金がかかってきてるから、
│　　　　多分ややこしなってると思うねんな。
│　　　　俺、最初に見た時には多分それ換金できるって…
│西野：換金できる、はいっ！ はい！
│たむら：って話をしてたのに突然「それはできませんよ」
│　　　　って、それはなんでなん？
│西野：換金いらねーってことです！ …あの、最終的には…
│たむら：でも最初はなんで換金要るって思ってしもたん？
│西野：最初はホントにおっしゃる通り、
│　　　こう5000円贈られてきて…あ、5000文字贈られて、
│　　　これ換金できなかったら意味ないじゃんって
│　　　思ったんですけど、もっともっともっともっと
│　　　お金のことを勉強したら、この経済圏の人は
│　　　この文字に価値を感じてしまえば…
│たむら：でも最初にお前がやろうと思ったのは、
│　　　　その5000円をどういう手段で贈るかっていう
│　　　　ことで始めたわけやん、レターポットって。

949 ：【生配信 3月22日(stand fm)】6/10 (ﾜｯﾁｮｲW 5f66-iTxB [2400:2200:598:a668:*])：2024/03/25(月) 15:06:14.23 ID:9wfyHmn60.net

（>>948続き）

│西野：（首をひねり見上げる）……？
│　　　はいはいはいはい、そうですね。

プッ、首をひねり見上げるって僕よくやってんなぁ！(笑)

│たむら：「どんだけ時間かかってるかわかって欲しい」
│　　　　ってそのままストレートにいったら良かったのに、
│　　　　そこで「換金できない」って言って、
│　　　　その5000円払ったお金がじゃあ
│　　　　今どこにあんの？っていう…
│西野：5000円、だから運営にあるってことです！
│たむら：運営にあるやん？
│西野：はい！
│たむら：で、運営にあったら、それはどうしてんの？
│西野：運営費に回してるってことです。
│　　　…と、あのー、要は、その…な、なんだろ、
│　　　運営費は…か、かかるんで！
│関：そんなかかるんですか？
│西野：……いや！ あの、当然ですけど、えーと…
│たむら：いや、かかる、かかる。かかると思うよ。
│　　　　かかるから、だから俺は手数料取って、
│　　　　で、5000円だったら10パー取って、
│　　　　500円取って4500円は贈られた人に渡したら…
│西野：いやっ、違うっ！！ え…
│たむら：それでやらないと、こっそり一人勝ちになる。
│西野：ちゃちゃちゃちゃう(笑)

950 ：【生配信 3月22日(stand fm)】8/10 (ﾜｯﾁｮｲW 5f66-iTxB [2400:2200:598:a668:*])：2024/03/25(月) 15:09:29.56 ID:9wfyHmn60.net

（>>949続き）

│上西：最初の話と違ってくると思うんで。
│　　　最初は5000円渡すために手紙を書くって
│　　　言ったじゃないですか。でもそうじゃなくて
│　　　5000円はもらった人の手元には行かなくて、
│　　　運営費がその中で賄われてしまう。
│　　　そりゃ人件費だってかかるしシステム代だって
│　　　かかるから当たり前のことだと思うんだけど、
│　　　じゃあ最初の「その人のためにお金を贈りたい、
│　　　その額を贈りたい」って根底は崩れてしまう…
│西野：や！ まず大前提として、えーと…
│　　　やらなければいいじゃないですか！
│一同：………………。
│西野：そうだと思うんであれば。
│　　　そんな、えーと、要は、大前提として…
│上西：（苦笑い）
│西野：「それ、おかしいじゃん」って思ったら…

[20:45]
アッハッハッハッハッハッハッハ…！アッア、アッアッ！
いや、そうっすよね！(笑)
俺たぶんコレ変なこと言ってないっすよね！
７年前めちゃくちゃ…めちゃくちゃスゲー全員に…！

コメントあります。（※当時の記事のコメント）
「西野ボロボロで草」「見る限りだと西野の負けやん」
アッハッハッハッハッハ…！（パン！パン！）
おもしれーなぁ、これ！(笑)
面白い…のが残ってるもんだねぇ(笑)

951 ：【生配信 3月22日(stand fm)】8/10 (ﾜｯﾁｮｲW 5f66-iTxB [2400:2200:598:a668:*])：2024/03/25(月) 15:12:35.02 ID:9wfyHmn60.net

（>>950続き）

「それがイヤだったらやらなければよくないすか」
っていうのってホント…そうなんだよなぁ(笑)
まぁったく通じてなかったんだねぇ、７年前…
おもっしれーっ！コレぇ！

《よく西野さんを論破しにいこうと思ったな》

いや、ムリなんだよ、なんか！ ぜぇったいムリでぇ！
あのー…そんなこと全部こう…開発の段階でその議論
散々してる奴が出てきてるだけの話だから！

[22:55]
（※一時期はサロメンのトップ格だった滝本が当時書いた
　レタポ擁護ブログをまるで初めて見たようなテンションで
　読み上げるくだりは長すぎるのでここでは一旦割愛）

[26:10]
あのー……７年前のやり取りをいま答え合わせすんの、
めっちゃくちゃ面白いね！
よく西野、気持ち折れないね！ 頭抱えてたんだろうな！
「いや、だからぁ…」って思ってたんだろうなぁ！(笑)
ホントは…ホントは汚い言葉も出…ちゃうぐらい…

《でもスマートフォンデュで西野さんが
　フルボッコにされてたの悔しかったです》＊

ハッハッハッハッハ…！（パンパン！）でもぉ！…………
…あの、上西さんってどの人だろう？　議員かな…？
ちょっとわかんないな、どの上西さんだろ。

952 ：【生配信 3月22日(stand fm)】9/10 (ﾜｯﾁｮｲW 5f66-iTxB [2400:2200:598:a668:*])：2024/03/25(月) 15:15:43.21 ID:9wfyHmn60.net

（>>951続き）

[27:15]
でももうアレだわ！
「いや、そんなに…『違うな』と思ったら
　やらなければ良くないすか？ 大前提として」
っていうのが……これが全てだと思うなぁ！(笑)
いや、俺そんな…上西さんに「やって」って…
いや、そこに価値を感じなかったら、
やらなかったら良くないすか？(笑)

[28:40]
すっげー面白いね！ ７年前のってなんか…面白くないッ!?
だってさぁ…ドラクエのさぁ、ゴールドあるじゃん。
「モンスター倒して10ゴールドもらえました」
それで何か武器買ったりする。
でもそれ換金できないじゃん！…フハーッ…！
でもまぁ、それやりたい人がいるわけで(笑)
それがイヤだったらドラクエやらなかったら良くないすか？
べつにドラクエ全員にやってくれって言ってないんすけど。

「換金できなかったら意味ないじゃん」っていう…
……ホント、すごい時代だったんだな、これ…！

……（ささやくように）スゲェよな…！
俺、よくこんな時代 生きてたな…！
でもどこ行ってもこの感じだったな！

953 ：【生配信 3月22日(stand fm)】10/10 (ﾜｯﾁｮｲW 5f66-iTxB [2400:2200:598:a668:*])：2024/03/25(月) 15:18:50.93 ID:9wfyHmn60.net

（>>952続き）

《西野さんがあの番組の出演を受けたのは
　そもそも何故なんですか？》＊

いやだからこういうのがオモロいと思ったんだと思う！
「西野 対 全員」っていうのが。
全員にタコ殴りにされてて…(笑)
いや、でもこれが多分面白かったんだと思う！

全員にタコ殴りに…フルボッコにされるんだけど……
ぜっったい間違ったこと言ってない！っていうのを
もう見る人が見たら！
ほとんどの人は「うわー、西野ー」って思うかもしれんけど、
普通に賢い人が見たら
「いや、どう考えたって西野が言ってる方が合ってるくない？」
って、今見るとスゲーわかると思う！

冷静になって７年前のやり取りとか見ると、
多分これ西野おかしいことマジで１個も言ってないね！
攻撃してる人が全部おかしなこと言っちゃってるっていう。

ただ、たむらけんじさんは意地悪して言ってるわけじゃなくて
これは視聴者の意見を代弁してくださってるんだと思う。

ま、そんな感じで。
ウダウダと喋ってしまいました、お仕事戻りまーす。
（※このあとに>>733-735を収録）

954 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5f22-pCZy [240a:6b:410:93ad:*])：2024/03/25(月) 15:25:00.49 ID:I0IVFYC90.net

>>941
>>ちなみにオンラインサロン『西野亮廣エンタメ研究所』のメンバーが結婚式をする時は、
>>遠慮なくクラウドファンディングを立ち上げてください。　
>>全力でバックアップします。

コレいーんじゃない？
サロメンがサロメンに払う結婚式のご祝儀￥をクラファン集めにさせて西野さんが手数料中抜き

七五三祝やら還暦祝やら卒業入学祝とかでも使えそうだし

955 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5fb0-HrcP [2001:268:d723:966a:*])：2024/03/25(月) 15:45:55.89 ID:bqhgzW860.net

>>953
貼り乙です

>もう見る人が見たら！
>ほとんどの人は「うわー、西野ー」って思うかもしれんけど、
>普通に賢い人が見たら
>「いや、どう考えたって西野が言ってる方が合ってるくない？」
>って、今見るとスゲーわかると思う！

思考停止の信者を騙すのにはコレだけで十分ということがよく分かる発言。
西野信者って基本的に知能が弱めで虐げられてきた人たちだから
「自分は賢くてその他はバカ」
「西野を理解出来る人間は賢くてその他はバカ」って思想との親和性が良すぎるんだよな
しょうもない陰謀論とかに傾倒する連中と同じカテゴリ

956 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff22-ZV+q [2001:268:9868:7505:*])：2024/03/25(月) 16:18:56.74 ID:K1RYjKoB0.net

「西野に金を払っても信用になんかならない」

これが理解できない知能はもう終わり

957 ：【生配信 3月22日(stand fm)】追加1/3 (ﾜｯﾁｮｲW 5f66-iTxB [2400:2200:598:a668:*])：2024/03/25(月) 16:22:19.32 ID:9wfyHmn60.net

（>>951で割愛した部分）
（※注：これから出てくる滝本は2018年3月に
　西野の指示で台湾地震の支援という名目で支援金を使って
　ホームレス小谷やその嫁らと共に台湾旅行して
　『台湾（花蓮）支援という名の観光ツアー！』
　というブログを書いたりしていた人物）

[22:55]
あ、面白い。いろんなブログが出てきました。
2018年2月12日、ドラマーの“たいこもち”こと
滝本さん…という方が面白いブログ上げてくださってる。
副タイトル『儲けが気になる人たちへ』っていう、
これ面白いブログですね。

（※ここから滝本のブログの朗読）
│Twitterでレターポット関連のつぶやきを見ていると
│ときどきレターポットの運営の儲けにやたらと
│執着するコメントを見かけます。
│「いくら儲かってるんだ」「何に使ってるんだ」
│と執拗に儲けに関して問いただそうとする人。
│「レターポットなんて西野が儲けるだけ」
│「運営が儲けるだけで胡散臭い」
│とか儲けを否定するようなコメントをする人。

│本当に不思議でならない。
│なんで他人の儲けがこんなに気になるんだろう。
│なんで儲けをこんなに否定したがるんだろう。

958 ：【生配信 3月22日(stand fm)】追加2/3 (ﾜｯﾁｮｲW 5f66-iTxB [2400:2200:598:a668:*])：2024/03/25(月) 16:25:23.86 ID:9wfyHmn60.net

（>>957続き）

│オンラインサロンでもこの件に関して、ライブ配信で
│いろいろと意見のやり取りがあったのですが、
│その中のコメントで「あ、もしかしてそうなのかも」
│と思ったのが...
│レターポットの運営を慈善団体、NPOかなにかと
│勘違いしているというもの（※）。
│※「西野亮廣が嫌いでやることなすこと気に入らない。
│西野が儲けるなんて許せない。」という意見もあると
│思いますが、そういう意見はとりあえずスルーしますw

│確かに代表（西野亮廣）が利益（経費を差し引いた余剰金）
│を寄付、支援などの社会貢献に使うという方針を打ち出して
│いるのでそのように受け取られても不思議はないのです。

│ですが、レターポットの運営はれっきとした株式会社です。
│その辺にある普通の株式会社と同じです。
│利益を出さなければ事業を継続できません。
│利益が出なければ中の人の給料も払えず、
│システムの維持管理費も払えず、
│48000人近い登録者を抱えるレターポットという
│サービスが「今月いっぱいで終わりまーす」
│となる可能性もあるのです。

959 ：【生配信 3月22日(stand fm)】追加3/3 (ﾜｯﾁｮｲW 5f66-iTxB [2400:2200:598:a668:*])：2024/03/25(月) 16:28:38.60 ID:9wfyHmn60.net

（>>958続き）

│だからこそ経営者はそうならないように必死に
│頑張っています。代表者（西野亮廣）が忙しいさなか
│寝る間も削って既存ユーザーや新規ユーザーにレターを
│送り、ことあるごとにレターポットの宣伝、告知を
│続けているのもレターポットを終わらせないためです。

│会社が利益度外視でやれば世間的には受けが良いのかも
│知れません。実際先日の「やり直し成人式」は完全な
│赤字の中、西野亮廣が赤字を出しても今やるべきと
│判断して強引に実行しました。

│だたこういった力業は単発ではアリかもしれないですが、
│そう何度も何度もできるものではありません。
│今後も必ず社会的な問題や自然災害などが起こり、
│支援を必要とする人や団体や地域は次々と現れます。
│そういったケースにできるだけ対応していくためにも、
│言い方は悪いかもしれませんが、まず自分の取り分を
│しっかり取った上で、残りをどうすればもっとも効果的に
│支援として使えるかを考えて動くというスタンスが
│大切だと考えます。

[25:55]
あ、このブログ面白い。ぜひ皆さん見てみてください。
滝本さん。あ、レターポットやられてるわ…チャオしとこ！

（※終）

960 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5fb0-HrcP [2001:268:d723:966a:*])：2024/03/25(月) 16:32:28.38 ID:bqhgzW860.net

これもまた論点ずらしが酷いな
「儲けることが悪い」んじゃなくて
「本来無料で出来ることに金払うシステムがおかしい」「サービスと料金が見合ってない」ってのが大半の批判なんだけど、そこはスルーする西野

961 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sd9f-z9F8 [49.104.45.116])：2024/03/25(月) 16:53:02.58 ID:gs9rN6wGd.net

>>956
西野さんに金落とすとか、逆に一般社会では信用失うからなw

962 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 17:02:49.27 ID:Fz4GsdBI0.net

>>958
最初から関わらないのが一番だと思ってしまう

963 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 17:11:20.95 ID:TEV1yXHL0.net

誰も手数料相当分取ることに反対はしてないだろ、たむけんだって手数料はしっかり取った方がいいって言ってるんだし
それと「換金できない」は別問題
藁人形論法がひどすぎる

964 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 17:13:33.02 ID:gwHYYz1R0.net

>>936
ポイントが存在するうちはそれだけ分のお金が会計上は手を付けずにプールしておくお金というのはわかるが
ただちに「僕にはお金入んない」だけで利用者はポイントの換金手段がないから将来的に100%利益になるお金よな

で、マグカップを1個700レターで100人に売るケースを想定するとするやろ
運営側のレター配りおじさんから700レター集めるのはまず無理だから利用者の誰かが購入して手に入れたレターが原資と仮定すると
マグカップの支払われたレターにおいては送料含めて「705レター×100人」つまり35万2500円が保持するお金として運営に入ってきていることになる
そして西野さんの手元には7万レターが入り送料で500レターが消失し2500円が自由になる
次に手に入れた7万レターを全て配ると仮定して
レター配りで5レターずつ延べ7000人に送信するとした場合
みんなの手元に3万5000レターが残りの3万5000レターが送料として消失し17万5000円が自由になる

つまり合わせて17万7500円はこれだけの動きでただちに僕(チムニータウン)に入ってくるお金

みなの手元に残ることになる3万5000レターもバラバラに分散してそれぞれ少額保持することになるだろうから
短文を送りあうぐらいにしか使い道がなく
ほとんどはそのうち送料として消失することになる

よってほぼ35万2500円がマグカップのやり取りで僕(チムニータウン)に入ってくるお金と考えて大して違いはない

まあ5レターずつ7000回送信するのは手間すぎるからもっとまとめて配るの増やすだろうけど
まともな商品サービス交換手段がない現状レターの売り上げを正味100%売上と換算して考えればいいのは同じことやな

965 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 17:15:24.51 ID:GKgi38jY0.net

>>961
ア○ウェイやってるような精神構造

966 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 17:22:47.03 ID:gwHYYz1R0.net

1文字5円というヤバさで隠れてるけど送料がバカ高すぎやねん…
昔のケータイのパケット通信と比較してもたけぇ

967 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 17:34:04.70 ID:bqhgzW860.net

西野さん「１文字５円で送れます！」

ぼく「LINEやGmailなら無料ですよね」

968 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 17:46:20.11 ID:/hLvWqaN0.net

いやいやここまで話をずらしてくるとはｗ
最初からサロメン信者用の有料メッセージツールを開発したいと集金して運用すれば
別に騒がれることではないし、それこそ余計なお世話だと一蹴出来たんだろうけどねえｗ

969 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 17:54:41.01 ID:mrwjECyX0.net

このままレタポブームにおされてサロメンの店でレタポ支払いがマストなったら面白いのに
サロメンの常連が多い、信用()が多いほど多くのレタポが集まり経営を圧迫する優しい世界

970 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 17:59:18.48 ID:/hLvWqaN0.net

クラウドファンディングで開発資金を集めて、目標額を達成した途端に
根幹の換金機能の実装を反古にして全く別の物が出来上がったんだから
そりゃおかしいと意見が出るのは当然だろうにｗ

971 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 18:03:29.11 ID:/hLvWqaN0.net

次スレ

キングコング西野公論　510
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1711357220/

972 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 18:18:36.61 ID:/hLvWqaN0.net

>>234
何回かシミュレーションして「これ換金しちゃダァメじゃない？」ってなったのは当然だわｗ
こんなもん採算取れるレベルのものを作るのは無理ｗ
けれどもクラウドファンディング前の１ヶ月ちょっとの間に少し考えればわかるだろ？
堀江にも話していたみたいだし
でも何故かクラウドファンディングで資金集めを強行したのはなんでだろうなｗ

973 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 18:19:43.85 ID:3JAdzm8s0.net

西野さんってよく世間が無知だから自分が批判されるって論法取るけど

単にインチキ臭い商売が批判されてるだけなんだよね

974 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 18:21:21.87 ID:A0G1OMpw0.net

今までのレターってゲーセンのメダルと一緒で、お金で貸し出された時点で即売上。なぜなら、換金や物品との交換不可の単なるサービス料金でしかなかったから。

しかし、レターでモノが買えるとなると、レター使用時点で売上が立つことになるから、入金時に売上とせず消滅を確認するまで会計処理をずらすことができる！

かも知れない…
考え過ぎか。

975 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 18:25:36.66 ID:bqhgzW860.net

レタポで物販買えるようになったところで得するのは西野さん１人だけ

976 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 18:31:35.47 ID:+F4YS4kWd.net

しかし物品（西野グッズ）とレタポ交換って西野さんの換金出来なくても無問題発言と矛盾してるんだよなぁ

全てにおいて整合性が取れてない

977 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 18:31:38.20 ID:0wGRJhhf0.net

ボトルジョージを世界にのクラファンが放置だけどこのまま失敗にして美術館みたいに金返してって人だけ返しますってスタンスでそのまま懐に入れそうな感じ？

978 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 18:37:23.48 ID:I0IVFYC90.net

>>974
なんかしら裏アリだとは思うんだ
クラファンじゃなくレターでサロメン金を集めたほうが会計処理とか税務処理とかで裏メリット？

979 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 18:37:23.82 ID:wL5Djmf00.net

・5000円の商品を売りたい人A
・それを買いたい人B
が居たとする

普通の場合
A…商品が減る／5000円を得る
B…5000円を失う／欲しい商品が手に入る

レタポ経済圏の場合
A…商品が減る／1000文字を得る　←？？？
B…5000円を失う／欲しい商品が手に入る
何もしていない西野…5000円を得る

なんだこれｗ

980 ：【心変わり】 ：2024/03/25(月) 20:33:57.51 ID:H/309n0i0.net

●2023年1月9日（サロン）
キンコンの丘の別荘
「キングコング」がコンビを結成した
夜景スポットがありまして(通称:キンコンの丘)

●2023年1月16日（サロン）
4月17日の夜に『キンコンの丘』で待ち合わせましょう。

●2024年2月19日（サロン）
世界中の夜景スポットを見てきましたが、
キンコンの丘(星の絨毯建設予定地)から見る夜景はレベチ

●2024年2月24日（Voicy）
キングコング結成の地でもある
（『キンコンの丘』と呼ばれている）夜景スポットに
星の絨毯というVIPラウンジを作る計画が進んでおります。
━━━━━━━━━━━━━━━━━

■2024年3月21日（stand fm生配信）>>655
星の絨毯。どうなるんだろうなー、作られんのかなー。
西野がやってるプロジェクトって思われがちなんですけど…
そんなことはないんですよ。
でも、ま、作られた方が面白いなーとは思いますね。
僕も実際、利用したいし。

■2024年3月22日（Voicy）>>859
『スナック西野inキンコンの丘』っていうのがあります。
『キンコンの丘』っていう言い方はちょっとアレだな、これ！
えーと、まぁ…兵庫県宝塚市で飲み会みたいのがあるんです。

981 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 20:34:15.29 ID:v6qSp3S30.net

>>667からの>>946は西野さんらしいね

982 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 21:32:34.62 ID:tejW+8M30.net

レターポット関連あまり面白くないな
過去に話題にならず自然消滅したところから特に発展性が感じられないし
世間からの批判も「やりたくなきゃやらなければいい、はい論破」で開き直ってるし
それよりボトルジョージや星の絨毯の続報が気になる

983 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 21:47:16.96 ID:jtRWE0iO0.net

西野もこれ程サロンが衰退するのは想定外なはず
7万の時は年9億だ！って感覚から、僅か3年で今確認したら21650人
その時の収入規模で企画立ち上げてるから、そりゃ破綻するよな
飛行機なんか数年前に7千万は余裕でも、今のサロン規模で輸送費、組立改装費、維持費は出せないんじゃ無いかな？
輸送はしたらしいが続報無いもんね
プペミュとか舞台のセットも億かけたとか言ってたが、舞台の数だけ豪華なセット作って、保管料だけで年間数百万かかるだろうな

984 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 21:58:18.43 ID:PbrDsFCP0.net

>>940
>とりわけ「クラウドファンディングの一般化」は今回被災された皆様にとって、生活の一助以外の何物でもなくて、
>「もっと早く、この日を迎えられていれば、熊本地震で被災された方々をもっと救えていた」
という後悔の念に駆られます。

別に捕まっていないだけの詐欺師サマがクラウドファンディングの第一人者ヅラしなくても、その前からクラファンという選択肢はあったし、クラファンが災害支援の際における最善策とは限らないのにね

何よりも「自分のことをバカにした(と勝手に思い込んでいる)無知な日本人」を叩くためなら、
「熊本地震の被災者は(クラファン音痴な日本人のせいで)満足なクラファンが出来なくて可愛そう」
とばかりに熊本地震やこの前の能登の地震を見下すような言い方を平気でする姿には反吐しかでないわ

>「前からオンライン共助のコミュニティーを形成して、クラウドファンディングにログインしていた人」と、
>「クラウドファンディングの右も左も分からないけれど、とりあえず一縷の望みをかけて立ち上げた人」との
違いが大きいのかなぁと思われます。

相変わらずのログインｗ
共助コミュニティーなんていうけどその例があの重課金信者の石窯料理屋なあたり、共助コミュニティー＝西野サロンと暗に言っているようにしか見えないわ
西野サロンに入って信用をガッツリ稼いでいた(クラファンなどに重課金した)人間だけがクラファンを成功させられると言っているようなものだけど、
カルト宗教が「人類は滅亡する。でも私の教えを受け入れこのありがたいお守りを買ったものは救われる」
って言っているのと何ら変わりないわ。あまりにも短絡的で独善的

というか、西野界隈と何ら関係ない国立科学博物館が国内クラウドファンディング史上最高額を更新したのだけどね
西野さんのクラファン論になんの説得力もないわ

985 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 22:09:27.68 ID:vcAGtWMQ0.net

７年前の答え合わせって、どうせ１年後にはゴミNFTみたいに忘れ去ってるだろ
ボトルジョージもレターポットも１年後の答え合わせ楽しみすぎる

986 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 22:13:09.51 ID:6iAPXPIb0.net

>>979
ありえない仮定だが、Aがまた別の店で1000レターで5000円相当の何かと交換できればAも損をしない事になるのかもしれない
（※ありえない仮定なんで、送料や手数料は無視してます）
ババ抜きみたいなものだ
そしてレターを売った側は、レターの押し付け合いをする哀れなサロメンとは対照的に、一番最初に確実に5000円を得る

>>983
自分は最近、この2万人と言う数字さえも無意味だと思っている
全盛期より71%減といえど、クラファンでの集金が多すぎる
月に2000万円以上入ってくるはずなのに、西野さん自らが高額で模写を売るなどなりふり構わない集金姿勢
facebookにおけサロメン数が事実でも、2万人分の集金はできていない印象を持った
>>927が書いてくれているが、ミンサロ数と実数が4倍違う例もあるらしい
ちなみに、消滅したeluで画像データを売っていた時期も、金のかかるイベントをやっていたなら、実は公称（公表）サロメン数減少とは無関係に、当初から金欠だったのかもしれない

987 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 22:13:16.46 ID:gwHYYz1R0.net

夢幻鉄道をAIで協力してもらう報酬としてレタポ掘り返したんだからまだまだ煽るだろうな
「ボランティアの報酬として金銭的じゃないほうがいい」という詭弁ではイマイチウケが悪いから
スポンサーやマグカップで価値を上げようとしてんだろうけど
噛み合ってないんよな…

NFTもAIで協力してもらって作ってる手前
NFTは報酬にするには難があるからわざわざ死にサービスを打ち出の小槌として持ち出したのはわかるけど
このコミュニティそもそも報酬なくても問題ない奴しか残ってねぇだろうと…
「AIで手伝う権利」を売るぐらいのことしてもレタポの反応とたぶんそんなに大差ないでしょもう

988 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 22:19:43.13 ID:I0IVFYC90.net

>>941
今現在でクラファン173万円集めてるという石窯トラモント吉田さんてのはこれまで通算、西野さんに何万円を払ってるんだろうね
プペ劇スポンサーに大喜びで200万出してんのは確認済だけれど

989 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 22:22:11.17 ID:PbrDsFCP0.net

>>941
>あと、結婚式の費用をクラウドファンディングで集めようと頑張っている若い子達に対して、
>「結婚式ぐらい自分の金でやれ！」と怒鳴っているジジイ&ババアはただちに黙ってください。　
>お前らだって、皆からご祝儀を集めて結婚式を開いただろ。

結婚に対してお祝いとしてご祝儀があるわけで、別に結婚式代の足しにするために御祝儀を送るわけじゃないのに
赤乞食が結婚式代をクラファンでクレクレしてこことかで注目はされたけど、叩かれ炎上したわけでもあるまいそんな話題になったようにも思えないのだが

西野さんって自分の行いを棚上げし、クラファンを始めたら詐欺だー宗教だーと叩かれたと被害者ヅラするのが大好きだけど、
そういう西野さんって気に食わない意見に対してはすぐに機嫌を悪くし、バカブスババァだの平気で汚い言葉を使うよね

それに、西野さんって些細な疑問や不満すら許さないよね
仮に百万歩譲って西野さんが正しかったとしても疑問や不満を述べる権利は誰にだってあるのに
教祖の言うことが絶対で周囲は教祖様が「カラスは白い」と言っても肯定するような信者ばかり。
疑問をなげかれれば信者ファンネルを飛ばして身内であっても徹底的に叩いて排除する
……そんな世界が西野さんと信者の言う優しい世界なのかな

990 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 22:29:30.59 ID:PbrDsFCP0.net

レターポッドがV字回復しているって言っているけど、サロンの外では無風もいいところなんだが
そもそも吉本在籍時の吉本ブーストを使ってもサロンの外では胡散臭いもの扱いで終わり、プペ映画の腐るお金のモデルとも言えるけど
プペ映画によって注目されることもなかったのにな。西野さんが掘り返すまでは信者にすら飽きられていたように見えるし
まあ、今更世間に理解されレターポッドが盛り上がるとは西野さん自身も思っていなさそうだし、限られたお花畑脳の信者をその気にさせて集金することが目的かもしれないけど

991 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 22:31:10.69 ID:I0IVFYC90.net

>>985
ありとあらゆる西野コンテンツが1年後の答え合わせで廃れまくっているから最近はオモシロくもなんともないのよね…
どれかひとつぐらい世間をザワっとぐらいさせられないもんか

992 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 22:34:15.19 ID:bqhgzW860.net

レタポ、西野さん曰く「盛り上がってきている」＆一番影響力のある西野さん本人が引用リツイートを呼びかけ
これでやっとリツイート200とか、あまりにもショボ過ぎない？
８万人の利用者はどこ行ったんだよw

993 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 22:36:15.83 ID:wL5Djmf00.net

ここ１年くらいの期間で一番世間が西野さんに注目したのって、タクシーに文句言った時くらいじゃね？

994 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 22:39:37.34 ID:troK75qQ0.net

でもでもトレンド入りしてるから

995 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 23:07:02.59 ID:gwHYYz1R0.net

>>986
たしかにコミュティ内で全てが完結する(それこそ鎖国しているえんとつ町のように)なら「いつ紙屑になるかわからないババ抜き」程度で済むんよな
「致命傷で済む」って言ってるくらいの危うさだけど

現実はレターの受け手を辿るとどこかで外と繋がるから
商品のやり取りを本格的に始めたら
悪貨から使われるからまさに押し付け合いになって
「コミュニティ内への販売が多くコミュニティ外からの仕入れが多い人」が押し付け合いに負けて紙屑になるのを待たずにトぶんだよな…

996 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 23:47:45.22 ID:c4g9PqMI0.net

>>979
綺麗なまとめありがとう
西野さんよく魚屋さんが魚売って報酬貰うのと同じじゃないですか！って言うけど魚屋で例えるならこういうことだよね

魚屋…商品の魚が減る／1000文字を得る　←？？？
客…5000円を失う／欲しい魚が手に入る
何もしていない西野…5000円を得る

これが詐欺でなくてなんなのか

997 ：名無しさん ：2024/03/25(月) 23:57:31.31 ID:0wGRJhhf0.net

>>996
魚だと食えるからむしろ客が手に入れるのは魚の絵（子供の落書きレベルの）じゃないですか？
もはやレタポがキングボンバーレベルの扱いを受けてる

998 ：名無しさん ：2024/03/26(火) 01:04:41.71 ID:RSHTwQcW0.net

>>979
・5000円の商品を売りたい人A
・それを買いたい人B

レタポ経済圏の場合
A…商品が減る／1000文字を得る　←こども銀行券1000円分ゲット…しかし減った分の在庫補充したくとも、
法定通貨としての価値がない(金融庁未認可)のため現金化ができない
結果仕入ができなくなるばかりでなく、売上として計上もできず個人間譲渡扱いになる
最終的には資金が尽きて倒産する

何もしていない西野…会社の口座に振り込まれたレター購入費とレター送信費の両方を、
そのまま法定通貨の日本円に現金化できる唯一の存在
自爆営業しても財布の中身をグルグルしてるだけ

999 ：名無しさん ：2024/03/26(火) 01:25:59.60 ID:WMT/0DNf0.net

（>>950　スマートフォンデュの他の場面）

上西：運営の西野さん側にお金が入ってる、
　　　それは悪いことじゃないんだけれども、
　　　じゃあそれはそれで「これは商品なんです」
　　　っていうことをちゃんと説明をして、
　　　「慈善事業に使うんだ」とかそういう風なことは
　　　もう付け足さなくていいんじゃないかなって
　　　思うんですよね。
西野：えーと、慈善事業に使わなくていいってことですか？
上西：いや、使わなくていいじゃなくて、そうやって…
　　　商品じゃないですか。
西野：商品、商品、商品。
上西：その儲けたお金を「慈善事業に使います」とか
　　　「言葉には価値があります」とか、そういう…
　　　なんか綺麗事言うからおかしくなっちゃうんじゃ
　　　ないかなって…
西野：じゃあ俺はっ！！ この瞬間になんかもう、
　　　集まった利益はもう誰も慈善事業に使いません、
　　　全部自分のキャバクラ代に使いますって言ったら
　　　みんな納得するってことですか？
上西：だから…
西野：だったら俺は全然キャバクラに行きますし、
　　　えーと、べつにいいんだけど…
西堀亮：違う、だからビジネスとして
　　　　「儲かります、頑張ります」だったらいいけど、
　　　　なんかゴチャゴチャゴチャゴチャ言うから。
　　　　なんとなく怪しいですよね。
　　　　あとね、喋る時にこういうの（ポーズ）やめて。
西野：ははは！ それはぁ、それは西野だから仕方がないよ！

1000 ：名無しさん ：2024/03/26(火) 01:30:04.40 ID:WMT/0DNf0.net

>>999

池谷：中井さんへの質問も来てます。
　　　「中井さんは文字を買いますか？」
中井：えー…あたしは…そうですね、でも…文字は……
　　　でもLINEとかでもすぐ送れちゃうし、
　　　そっちの方がラクだなと思っちゃうんですけど…
西野：買ってる人って全体…５万人ぐらいユーザーが
　　　いるんですけど、全体の１割か２割ぐらいです。
　　　つまり80％は買ってなくて。誰かから贈って
　　　もらったヤツをまた誰かに贈ってるっていう。
関：あれ？ それってもう無限に使えるんですか？
西野：えーと、いや、えーと、要は、えーとー…
　　　たとえばぁ、んと…自分が100文字あって、
　　　ま、これ100レターって言うんですけど、
　　　これを誰かに贈ろうと思ったら、そん時に、
　　　えと配送代が５レターかかるんです。
　　　５レターがその瞬間に、えとー、えーと
　　　市場から消えてくんで。ずーっと贈られてるうちに
　　　最終的にはなくなる。じゃないと、あのー、そのー、
　　　…文字が溢れてしまうので、どっかで…あと、
　　　あと４ヶ月で、えと、贈られてから４ヶ月、
　　　ホントにずーっと寝かしていたら、
　　　ホントにえーと…腐ってしまいます。
数人：えっ！！
西堀亮：えっ、動かしたら？
西野：動かしたら、また…ええ、はい。
　　　だからタンス預金ができないようになってるんです。

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