キングコング西野公論　508

140 ：西野ブログ　2024年2月29日（1/4） (ﾆﾝﾆｸｸｴ f3f0-V2t0 [220.146.178.191])：2024/02/29(木) 13:05:53.73 ID:HIZMBd9f0GARLIC.net

https://chimney.town/11311/
https://voicy.jp/channel/941/738698

クラウドファンディングの正しい選び方
2024年02月29日

（*前説・要約）
・去年、ダウンタウンの松本さんが番組で作った「マッチャンソース」に僕の知り合いも絡んでいた。
・ひょんな事から昨日食べてみたら、メチャメチャ美味しい。いろんな情報なしにしても美味しい。
　僕が言っても説得力ないと思うので誰か試してもらえませんか？
（以上）

■最初のクラウドファンディングで大変だったこと
　
日本でもようやく「クラウドファンディング」という選択肢が認められ、
挑戦者の心強いサポーターとなってきた感じが出てきましたが、
これから「挑戦者」としてクラウドファンディングを利用しようと思っている人からすると、
「どこのサイトを使うのが一番良いのかしら？」と考える方もいらっしゃるでしょうから、
今日は、そのへんの話をしたいと思います。
　
僕が初めてクラウドファンディングを利用したのは２０１２年の年末～２０１３年の年明けで、
ニューヨークでの個展の開催費用をクラウドファンディングで集めました。
　
あの時、何が一番大変だったかというと「ログイン」で、クラウドファンディングで支援しようと思ったら、
そのサイトに「ログイン」しなきゃいけないわけですが、当時は誰もクラウドファンディングのことを知りませんから、
誰もログインしていないんですね。
　
で、クラウドファンディングのことを知らないだけならまだしも、
「なんか怪しい」「詐欺じゃね？」と思われていた時期ですから、簡単には「ログイン」してもらえませんでした。
　
なので、支援を集めるのがとにかく大変だったんです。

141 ：名無しさん (ﾆﾝﾆｸｸｴ 47f3-iVup [2001:318:e006:26a:*])：2024/02/29(木) 13:06:13.93 ID:RZklMB9a0GARLIC.net

ラヴィット出演と、このポストのバズにより「キンコン西野さん」がトレンド入り↓

https://x.com/jinji_990/status/1760056481838416236?s=20

142 ：西野ブログ　2024年2月29日（2/4） (ﾆﾝﾆｸｸｴ f3f0-V2t0 [220.146.178.191])：2024/02/29(木) 13:06:40.36 ID:HIZMBd9f0GARLIC.net

（>>140続き）
　
■僕が吉本興業のクラウドファンディングを作った時の狙い
　
それから数年後、まだ僕が吉本興業に在籍していた頃の話ですが、
結構、好き勝手にやらせてくださっている事務所に対して「事務所愛」みたいなものが芽生え始め、
日頃の感謝を込めて吉本興業の売上を伸ばしつつ、吉本の芸人さんがより活動しやすい世界を
作ろうと思いまして、吉本興業が運営するクラウドファンディングを作りました。
　
当時は宮迫さんの「闇営業問題」で芸能界が揺れていた時だったのですが、
芸人が事務所に隠れてコッソリと直営業をやっていたことなんて知っていたし、
それを野放しにすると、また反社に引っかかると思ったので、
「芸人がクラウドファンディング上で合法的に直営業できるようにすればいいじゃん」
と考えたわけですね。
　
支援する際に「私は反社会勢力じゃありません」という項目にチェックしなきゃいけないようにして、
反社チェックをそこで済ませちゃう感じで。
　
事務所に隠れてコッソリと直営業している芸人達に事務所が「直営業するな」と注意し続けるよりも、
自社のプラットフォーム上で堂々と直営業してもらって、
その手数料を事務所がいただいた方がいいじゃないですか？
　
この時、狙いはもう一つあって、そういう感じで芸人が積極的にクラウドファンディングを利用して、
吉本興業のクラウドファンディングに「ログイン」している人を増やし続けて、
果ては、吉本芸人以外も吉本興業のクラウドファンディングを利用しやすい形を作れば、
吉本芸人以外の直営業の手数料も吉本興業に入るので、吉本興業の新しい収益源が作れると思ったんです。

143 ：西野ブログ　2024年2月29日（3/4） (ﾆﾝﾆｸｸｴ f3f0-V2t0 [220.146.178.191])：2024/02/29(木) 13:07:12.44 ID:HIZMBd9f0GARLIC.net

（>>142続き）

吉本興業のクラウドファンディングの過去のプロジェクトを見てみると、
当時はVoicyパーソナリティーの鴨頭嘉人さんが「５８４７万６２５０円」の支援を集めていたり（すごい！）、
僕の前のマネージャーの田村さんが「２５２４万円」の支援を集めていたり、
のぶサンという方が地方創生で「１０５７万６０００円」の支援を集めていたりして、
その手数料が吉本興業に入ると、いろいろとありがたいじゃないですか？　
そんな流れを作ろうと思っていたんです。
　
僕が吉本興業を退所してからは、吉本興業のクラウドファンディングの旗振り役を
どなたがやっているか分かりませんが、今見る限りだと
「吉本興業の芸人専用のクラウドファンディング」になっている感じです。
　
個人的には「芸人がログインしてくれる人を増やしてくれる」という状況を活かせていないような気もしますが、
ここに関しては、色んなお考えがあると思うので、あまり突っ込まないでおきます。
　　
■クラウドファンディングでは「ログイン」が大きな意味を持つ
　
ただ、それとは別で「ログインしてくれる人を増やそう」という意識を持っている吉本芸人がいないので、
こうなってくると「吉本芸人専用のクラウドファンディング」で支援を集めるのは
結構難易度が高くなってくると思います。
　
それぐらい「ログイン」というのは大きな意味を持っていて、
「どのクラウドファンディングサイトを選ぼうかしら？」
と思われている方は、その目線で選ばれることをオススメします。

144 ：西野ブログ　2024年2月29日（4/4） (ﾆﾝﾆｸｸｴ f3f0-V2t0 [220.146.178.191])：2024/02/29(木) 13:08:12.59 ID:HIZMBd9f0GARLIC.net

（>>143続き）
　
昨日、僕がいつも利用している「ピクチャーブック」のプロジェクトが一つ終了しました。　
Voicyでも何度もアナウンスさせていただいていた
『キンコン西野のマーケティング講座２０２４を開きたい！』というプロジェクトですね。

┃「支援総額」、ここは別に見なくて大丈夫です。
┃これから「どのクラウドファンディングサービスを
┃選ぼうかしら」と思われてる方は、
┃ここの支援総額はあんまり必要なくて、
┃見なきゃいけないのは「支援者数」ですね。

実は、昨日の『キンコン西野のマーケティング講座』には、　
最終的に「７５７７名」の方にご支援（ご参加）いただいたのですが、「これをどう見るか？」という話で、
これは「オンライン勉強会というものに参加するような人達が、
ピクチャーブック上には最低でも７５７７名存在している（ログインしている）」と見るのが正解だと思います。
　
なので、たとえば『大人のおもちゃを開発したい！』という企画を立ち上げるのであれば、
それはピクチャーブックじゃない（ピクチャーブックは力になりきれない）かもしれませんが、
「オンライン勉強会を開催したい」ならば、ピクチャーブックが向いているのかもしれない…という話です。
　
今、クラウドファンディングのサイトはたくさんあって、どこも素敵なので、そういう目線で選んでみてください。

（*終わり）

145 ：名無しさん (ﾆﾝﾆｸｸｴW 1a3a-tIv1 [2400:2200:4d7:8175:*])：2024/02/29(木) 13:08:38.79 ID:JmCT8GKe0GARLIC.net

>>133
それはないない、西野さんが出たがったからって
テレビに出してもらえるワケないから。
おそらくラヴィットのスタッフが西野さんをイジる事を
気に入っててまた呼ばれたんだろうけど、
西野さんの意向で出たり出なかったり出来るものじゃない。

ただ《酸っぱいブドウ》のキツネである西野さんは
逆に言えば自分の手に届く場所にある（と錯覚してる）
ブドウは「超甘くてめっちゃくちゃ美味～い！」と大絶賛、
でも自分の手が届かない高い場所にあるとわかると
「あんなのどうせ酸っぱくてマズいから要らねえ！」。

そういう人間だからテレビ出演が珍しく月に２回あった時は
「やっぱりテレビに出るのも大事だと思うようになった」
みたいな事ほざいてたけどね。なんでも後付、意味はない。

146 ：名無しさん ：2024/02/29(木) 13:29:22.21 ID:vjLV9R7a0GARLIC.net

まだログインの誤用直ってない
ハックするとログインするはあくまで誤用のままで貫き通すつもりなのかな

147 ：名無しさん ：2024/02/29(木) 14:14:51.54 ID:3Jm7L+3U0GARLIC.net

スタジオでカリスマ扱いしてくれって言ってたらしいな
カリスマって周りが言い始めて自分で名乗るものじゃないよな
流石西野さん二次成長期なのかな？

148 ：名無しさん ：2024/02/29(木) 14:48:05.13 ID:uXh42hhO0GARLIC.net

まあカリスマと呼んでくれはテレビではボケもしくはフリなんだろうけど、ネット上ではかなりガチで暴君であることを知ってみるとあんまり素直に笑えないわな

149 ：名無しさん ：2024/02/29(木) 15:05:21.09 ID:xuPeq1tR0GARLIC.net

>>140
西野さんのこの「ログイン」て「アクセス」のことを言いたいのかな

150 ：名無しさん ：2024/02/29(木) 15:43:07.57 ID:X2MOHYdu0GARLIC.net

>>144
そうそう見なきゃいけないのは「支援者数」
ボトルジョージの支援者数、サロメンの総数からみると少なすぎるよ
マーケティング講座には7577名も参加しているのになぜ？

151 ：名無しさん ：2024/02/29(木) 15:46:26.59 ID:VSV3Mn5+rGARLIC.net

>>149
西野さんのログイン、以前から色々言われている。単純にIDとパスワードを覚えていなきゃいけないとかその程度だと思ってる。

152 ：名無しさん ：2024/02/29(木) 16:41:14.39 ID:9xxK+VO6pGARLIC.net

>>147
自称カリスマキャラはリンダカラーdenの二番煎じやで

153 ：名無しさん ：2024/02/29(木) 17:08:59.50 ID:C0aGVH7rdGARLIC.net

>>145
>西野さんの意向で出たり出なかったり出来るものじゃない

少なくとも意向で出なかったりはできるだろ。

154 ：名無しさん ：2024/02/29(木) 17:33:51.56 ID:RZklMB9a0GARLIC.net

折角生放送バラエティ番組に出てもこのスレですら盛り上がらんのな

オワ野さん

155 ：名無しさん ：2024/02/29(木) 17:44:16.36 ID:gwvTClikaGARLIC.net

>>154
見てないけどニューヨークにイジられてたって事を聞いただけで内容がほぼ想像できちゃうしな
西野さんが事前にVoicyなどで予告しなかった所を見てもその程度の内容なんだろう

156 ：名無しさん ：2024/02/29(木) 17:48:43.44 ID:oYnk5wzX0GARLIC.net

>>142
＞当時は宮迫さんの「闇営業問題」で芸能界が揺れていた時だったのですが、

>>6を見る限りSILKHATの開始は2018年の10月
闇営業報道は2019年6月のフライデーが始まりだし
時系列おかしいよね…

まあいつも通り動機が後付けなだけだけど

157 ：名無しさん ：2024/02/29(木) 18:04:13.82 ID:6gNYTCGS0GARLIC.net

>>156
またいつもの捏造か…ホント懲りないよね

西野さんがSILKHATを立ち上げたのは、家入一真に意味不明な逆恨みをして噛みついたら、
自分がCAMPFIREを使いにくくなったでしょうが

158 ：名無しさん ：2024/02/29(木) 19:01:59.34 ID:uXh42hhO0GARLIC.net

>>152
オリラジ中田とかブルゾンちえみとか、カリスマキャラの系譜があるよなー
西野もそのキャラで漫才やってほしいわ

159 ：名無しさん (ﾆﾝﾆｸｸｴW 6aee-YWXV [101.55.130.238])：2024/02/29(木) 20:00:55.72 ID:lWnHfVOk0GARLIC.net

また笑わせる事は無く
笑われてたんだろな

160 ：名無しさん (ﾆﾝﾆｸｸｴ 4a12-04EL [117.109.68.155])：2024/02/29(木) 20:11:27.24 ID:ylD9oLpW0GARLIC.net

一般の人って、西野さんを見て「誰？」ってならないのかな
吉本離れて数年たってるし
カジサックの相方と言われれば通じるんだろうけど
「あのプペルの人」でも通じるかな

161 ：名無しさん ：2024/02/29(木) 22:54:05.86 ID:RZklMB9a0NIKU.net

番組でゲームやっててまたなんかズルしたらしいんやけど
オセロの時から変わってないなー

162 ：名無しさん ：2024/02/29(木) 23:51:31.30 ID:C0aGVH7rdNIKU.net

>>154

他のスレよりは常に盛り上がってるけどな。

何せ、お笑い板の中で勢いが常に上位。

163 ：名無しさん ：2024/02/29(木) 23:54:09.20 ID:C0aGVH7rdNIKU.net

>>160

そういう馬鹿はいないみたい。

西野に「誰？」ってなったら、出てくる出演者ほとんど「誰？」ってなるだろ。
そうなったらもはや西野だけをピックアップして誰？どころではなくなってくる。

164 ：名無しさん ：2024/03/01(金) 00:31:45.90 ID:16+xld030.net

今の若い子は西野どころかキンコンも全く知らんやろ

165 ：名無しさん ：2024/03/01(金) 01:27:23.58 ID:mj/yaPCL0.net

>>160
京大の伝統芸、校門前の受験生応援立て看板では「キンコン西野があなたの合格を意識する権利」で
ブラックジョーク飛ばしてた

166 ：名無しさん ：2024/03/01(金) 01:27:59.82 ID:ygdIYqvad.net

>>164
オレもまだギリ20代だが周りの同年代やつら、
キングコング（漫才のほう）ゆうても誰も知らんし
キンコン、てのも同じく通じない
んだけれども、キンコン西野、て付けると反応するやつは稀にいるな
ほらプペルのヤツだよ！て言うけど、プペルて単語もう誰にも忘れ去られてるぽい

167 ：名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd5a-4sn4 [49.96.234.122])：2024/03/01(金) 02:13:12.51 ID:xpfez+F3d.net

>>166
>もう誰にも忘れ去られてるぽい

痴呆症なだけなのでは？

168 ：名無しさん ：2024/03/01(金) 06:26:35.34 ID:A+wEKwT30.net

>>164
若い子限定なら水ダウにも出る事あるし、西野はコロチキかもね

169 ：名無しさん ：2024/03/01(金) 09:18:04.57 ID:avXxjjNn0.net

>>166
十年以上ランキングにのりつづけてる絵本が原作とかなら
親が子供に絵本を読みアニメを見せるという流れができて一定数覚えている人を確保できるだろうけど
正直単体のアニメ映画の知名度って数年たてば下がっていくよね
君の名はですら公開から7年経った今では話題に出ないのだし

170 ：名無しさん ：2024/03/01(金) 10:49:56.45 ID:cBJUz9PW0.net

令和６年能登半島地震で被災した石窯料理トラモントを助けて欲しい！
2024年3月8日 07:00 OPEN

https://www.picture-book.jp/projects/4436

↑
石窯料理屋の助けてクラファン
｢お気持ち支援｣
｢がっつりお気持ち支援｣等の品もしっかり完備

>支援金は大切に使います
>皆様より頂いたお金は諸経費を除き、以下の順番で使用したいと考えています。

>1 父ちゃんと母ちゃんの給与にまず充てさせていただききます。
>2 食材費など毎月の支払いに充てさせていただきます。
>3 僕自身の給与に充てさせて頂きます。
>4 3までで余剰した際は僕が日頃からお世話になっている業者さんへ、復興支援を込めて仕事を発注したり、友達の復興活動支援ために使わせて頂きます。

↑
まぁ震災による二次被害による損をクラファンで埋めるのが完全に悪いとは言わんけど、優先順位3がちょっと気になるし、3までの余剰金の使途も｢復興支援｣って言うのは大いに違うやろ
あと砕けた感じ出したいのはわかるけど、こういう場で我の親を｢父ちゃん母ちゃん｣呼びってどうなん

171 ：名無しさん (JPW 0H16-46dB [133.106.181.135])：2024/03/01(金) 11:15:56.45 ID:+AwlYi6SH.net

TBSに抗議したいんだけど、西野さんが笑えないキャラだって分かる出来事のリストって何を入れたらいい？

172 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ba17-e2BH [2001:268:d726:ed48:*])：2024/03/01(金) 11:45:36.54 ID:16+xld030.net

自◯したAV女優に生前、暴言投げてた話とかなかったっけ？

173 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47f5-nqG4 [240b:c010:4c2:2199:*])：2024/03/01(金) 12:02:33.51 ID:8v4uE8sq0.net

実際、プペルの知名度って大した事ないと思う
まともな後継が無い以上プペル頼みなのは仕方ないと思うけど、客層の拡大は見込めないだろうね

174 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5606-e2BH [2400:2653:5780:d100:*])：2024/03/01(金) 12:13:16.69 ID:SbJMYZtl0.net

昨日か一昨日のラヴィット出演に関するTwitterでの一般人の反応見たら、西野さんが世間的にどういう評価されてんのかなんとなく分かるよな

175 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a317-Wdu9 [2400:2200:92a:9fb3:*])：2024/03/01(金) 12:14:32.01 ID:mj/yaPCL0.net

>>170
西野さんの劣化コピペだから仕方ない

サロメン達を見てると、西野さんみたいに(ある意味)ドラマティックに見える人生を送りたいと思いつつ
結局自己を確立できないまま情報を鵜呑みにしてるから、気に入られるためのモノマネしかできない
ニセノとか、見上げる家のトイレ報告おばさんとか、インターン上がりの連中もそうだよね
口調や表現やノリが西野さんのまんま。自分の言葉や所作を持ってない

176 ：名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-9X+b [49.96.43.166])：2024/03/01(金) 12:40:39.00 ID:dJAQCBCcd.net

>>170
ここって2025年プペルのスポンサーだったよな？

177 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sd5a-YWXV [49.104.25.107])：2024/03/01(金) 12:48:28.98 ID:MOfKbkZYd.net

いまんとこ西野さんって震災支援全くしてないよな
ピアニストのクラファン手数料頂くという震災ビジネスはやってるけどw

178 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 47ee-d8Bj [2001:318:e006:26a:*])：2024/03/01(金) 12:57:51.08 ID:cBJUz9PW0.net

>>176
そう
でもスポンサーに名乗り出たのは震災より前ではある
実際にスポンサー料を支払ったのかどうかは不明

でもこのクラファンの前にbaseで似たような事やってそこそこ売ってるハズなんよなぁ

179 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba7c-g1P5 [59.159.65.133])：2024/03/01(金) 13:02:06.53 ID:p1Wjl0150.net

>>176
そう。200万円も突っ込んでる。
時系列的に震災が後とはいえ、そんな大金突っ込んでおいて、被害程度だって能登半島と比べたら大したことないのに、恵んでください、って言えちゃうのがなんとも。

被害状況の写真として、輪島の写真載せてるのもモヤる。
金沢でしかも山側だったら倒壊家屋なんてほとんど無いだろうに、同情引くために輪島の悲惨な状況を利用してる。
胸糞悪い。

売上だって悲惨って言ってるけど、１月全体で前年比半分でしょ。
２月以降は回復していくよね。これ以上落ちることはないはず。
その程度、ミュージカルに無駄使わなければどうにでもなっただろうよ。

西野さんにしたら、自分のところでクラファンやらせれば手数料入るし、震災やサロメンの支援してるポーズが取れるから勧めたんだろうけどさ。

180 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 47ee-d8Bj [2001:318:e006:26a:*])：2024/03/01(金) 13:15:10.71 ID:cBJUz9PW0.net

西野ってよく｢何者でもない｣｢何者にもなれない｣って言い方するよね
これを聞いて｢何者かにならなくては！｣って強迫観念を植え付けられた人が西野サロンに入って｢自己研鑽(ごっこ)｣を始めた途端に西野口調、西野語彙がまるまる伝染ってしまうんやと思う
そういった共通語彙を使う事で(あくまで西野サロン内でのみ)｢何者かになれた｣って気分に浸れるんやろうな

本当は西野のいう｢何者｣かになる必要なんて全然ないし、なりたいと思わなくていいし、平凡でも普通でもちゃんと生きてたら充分立派やし社会の役に立ってるのにな
そういう人らを西野サロメンは｢何者にもなれない愚かな人間｣と蔑視してる
自分らだって平凡で普通なのに

根っこにある醜悪な差別意識に気づいてない

181 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 569e-HRnq [159.28.228.185])：2024/03/01(金) 13:32:28.02 ID:x/EHu/7N0.net

>>180
アムウェイ勧誘してきた知人が似たようなニュアンスのこと言ってたな>何者かにならなくては

182 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7329-eggp [92.203.160.212])：2024/03/01(金) 13:38:56.06 ID:rnj1snhd0.net

>>178
baseでもやっていたよね

ピクチャーブックの方がログインwが多いのかな

でもbaseで支援した人は「また？」ってなるよね

>>179のご指摘のように輪島の写真使うの腹立たしい
輪島に支援するわけじゃなく家族や自分の給料補填がメインなのにな
内訳ちゃんと報告するとも思えないし

183 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 569e-HRnq [159.28.228.185])：2024/03/01(金) 14:03:23.90 ID:x/EHu/7N0.net

>>179
>被害状況の写真として、輪島の写真載せてる
一応キャプションに
> ※写真は震災後に訪れた輪島朝市通りの様子
って書いてるから厳密には詐欺ではないんだろうけど限りなく詐欺に近いよね
こういうスレスレを狙うやり方も西野さんから学んだのかな

184 ：西野ブログ　2024年3月1日（1/5） (ﾜｯﾁｮｲ f3f0-V2t0 [220.146.178.191])：2024/03/01(金) 16:06:45.45 ID:pvIRa6lq0.net

https://chimney.town/11316/
https://voicy.jp/channel/941/739602

TBS『ラヴィット』での失態を全力で弁明させて欲しい！
2024年03月01日

■「イジらないぞ」という約束のはずが・・・
　
今日はVoicyの放送枠を丸々一回分使って、昨日、出演させていただいたTBS『ラヴィット』での失態を
全力で弁明させていただきたいと思います。

┃公開収録をさせていただいております。
┃っていうのもなんか、二日酔いだからさ！
┃なんかこう……ダラダラ喋りたいんだよね。
┃収録だと10分でまとめなきゃいけないから
┃プレッシャー凄いんですけども、
┃公開収録だと、けっこう…公開収録の時間って、
┃幅が自由が効くから、ちょっとダラダラしゃべるって
┃いうことで、質問・相談・コメントを横目で見ながら
┃お話ししたいんですけれども、
┃TBSラヴィットの失態を全力で弁明させてくれ、
┃っていうお話でございます。
┃
┃（*スマホの大きなアラーム音）
┃分かってる分かってる分かってる！
┃ヤバいヤバい、新幹線の時間がもうちょっと
┃迫ってるんですけれども、えーと…ちょっと待って。
┃（*イラッと）分かってんだよもう…。
┃8時に行かなきゃいけない！
┃ちょっと待って、急がなきゃいけない。
┃え～と……お話しさせていただきたいと思います。

185 ：西野ブログ　2024年3月1日（2/5） (ﾜｯﾁｮｲ f3f0-V2t0 [220.146.178.191])：2024/03/01(金) 16:07:43.66 ID:pvIRa6lq0.net

（>>184続き）

ちなみに昨日の『ラヴィット』はTVerで「見逃し配信」という形でご覧いただけますので、
見逃しちゃった方は是非、TVerでご確認ください。
「見逃す」も何も、そもそも、「西野が出演すること聞いてなかったよ」といったところだと思うのですが、
これに関しては「サプライズゲスト」だったので、事前告知できなかったんです。
当日の朝も、タレントさんに遭遇しないように、TBS の大道具倉庫みたいなところから楽屋入りする徹底ぶりで、
とにかく「サプライズゲスト」だったんです。
　
いや、自覚しています。
　
テレビのスターさんを「サプライズゲスト」にするならまだしも、
「西野みたいなサブキャラをサブライズゲストにするのはどうなんだ？」と。　
「カーテンが開いた時に、盛り上がるのか？」と。
　
僕自身、その期待に応えられる自信がなかったので、「期待させないで～」と思っていたのですが、
現場に入ってみると（というか前日の放送から）どうやら「期待」させているわけじゃなさそうだ…ということが
薄々分かってきたんです。
　
というのも、前日の放送を見ると「明日は、サプライズゲストが来られます。『イジるのはNG』のあの方です」
というアナウンスが出ていて、生放送当日、僕がスタジオに出て行った時もMCの田村さんが
「本日のゲストは、あの西野亮廣さんです。皆さん、くれぐれもイジるのはNGでお願いします」
と出演者に説明しているんです。
　
もちろん、アナウンサーさんが独断で、こんな台詞を吐くわけはありませんから、
仕組んだのはスタッフさんでしょう。

186 ：西野ブログ　2024年3月1日（3/5） (ﾜｯﾁｮｲ f3f0-V2t0 [220.146.178.191])：2024/03/01(金) 16:08:37.09 ID:pvIRa6lq0.net

（>>185続き）

心当たりはあるんです。　

先月、ブロードウェイに行っている時に、ZOOMで番組に出させていただいたんです。　
その際に、お笑いコンビのニューヨークから「今度、スタジオに遊びに来てくださいよ」とお声がけ頂きまして、
「どうせ、めちゃくちゃイジる気だろ！」と言ったら、「いやいや、イジったりしません」という感じの
お返事があったので、「それなら」という流れで、今回の出演にいたりまして、
スタッフの皆様も「イジりません」というお話をくださったんです。
　
「イジらないぞ」という約束だったんです。
　
で、蓋を開けてみたら「明日のゲストは『イジるのはNG』のあの方です」や
「本日のゲストは、あの西野亮廣さんです。皆さん、くれぐれもイジるのはNGでお願いします」
というアナウンスがなされ、ついには、生放送中に「※西野亮廣さんを絶対にイジらないようにしてください」という
強烈なテロップを出され、もう皆さんお気づきでしょうが、番組スタッフが誰よりも先にイジってたんです。
　
それはもうヨダレをダラダラ垂らして。　
もう西野から「イジらないでくださいね」と言われた時から、ゲス算盤を弾いていたのでしょう。
　　
■『ラヴィット』スタッフの胸には東野幸治が棲んでいた
　
僕はね、朝の生放送番組のスタッフさんって、優しくて、爽やかで、
穏やかな人ばかりなのだと思っていたら、とんでもない。　
『ラヴィット』スタッフ一人一人の胸に、東野幸治が棲んでいました。
　
溺れている人に笑顔で手を差し伸べて、陸に引き上げた後に、川に蹴り落とす東野幸治が
『ラヴィット』スタッフ一人一人の胸に棲んでいました。　
僕は鬼の棲家に間違って行ってしまったんです。

187 ：西野ブログ　2024年3月1日（4/5） (ﾜｯﾁｮｲ f3f0-V2t0 [220.146.178.191])：2024/03/01(金) 16:09:52.82 ID:pvIRa6lq0.net

（>>186続き）
　
生放送中に、僕が酒場で『PERFECT HUMAN』を一人でやっている映像
（ノンスタ石田君の手によって）が流れまして、もうメチャクチャ滑ってるんです、僕が。　
スタジオでは「西野が酔っ払って、突然、『PERFECT HUMAN』を（面白いと思って）始めた」ということに
なってしまったのですが（言い負かされた）、違うんです。
　
あの日の酒場には石田さんと大吉先生がいて、あの二人に７時間ぐらいイジられ倒して、終盤、もうイジることも無くなって
「ちょっと、PERFECT HUMANやってや。もしかしたら、面白くなるかもしれへんから」
という史上稀に見る雑なフリをされたんです。
　
僕は、「この流れで万が一にも面白くなるわけない」と返したのですが、
石田さんと大吉先生が「やってみなくちゃ分からないじゃないか！」とルビッチを発動させて、
「プペルの作者が、やる前に『無理』とか言っちゃうのはガッカリだわ。プペルのメッセージを俺達は信じていたのに」
とか何とか言われて、
「やってみなくちゃ分からないことはあるけど、やらなくても分かることもあって、これは、やらなくても分かる。
絶対にスベるヤツだぞ」
という、やりとりがあって、芸人二人を前に、全力でPERFECT HUMANをやったんです。　
で、案の定、酒場で滑って「ほら見ろ！」とツッコむところまでがワンセットなんです。
ノリツッコミだったんです。

┃「スベるぞスベるぞ！」って。
┃で、PERFECT HUMANやり切って。
┃その後スベって。
┃「そら見たことか！　やらなくても分かっただろ！」
┃ここまでがワンセットだったんです。
┃ノリツッコミだったんです。

188 ：西野ブログ　2024年3月1日（5/5） (ﾜｯﾁｮｲ f3f0-V2t0 [220.146.178.191])：2024/03/01(金) 16:11:10.19 ID:pvIRa6lq0.net

（>>187続き）
　
だけど、昨日の生放送では、そういった前フリは全てカットされて、僕がPERFECT HUMANを
始めたところから使われて、PERFECT HUMANをやり終えたところで、ちょうどVTRが終わっていたから、
なんか、「西野は酒場で盛り上がると、PERFECT HUMANを踊り始めるヤツ」みたいな
キツいキャラクターになっちゃったのですが、僕の名誉の為に言わせていただくと、
僕は、酒場で盛り上がっても、PERFECT HUMANを踊らないんです。

┃踊らないよ！
┃お酒入って楽しくなって、
┃西野はPERFECT HUMAN踊らないです！
　
こういうことを現場で言いたかったんですけども、スタジオにいるのは百戦錬磨の芸人さん達なので、
言い負かされちゃうんです。
真実が歪められてしまうわけですから、恐ろしい話です。
　
帰り際、タクシー乗り場までお見送りをしてくださったスタッフさんに
「また、宜しくお願いします」と言われたのですが、その時の顔が東野幸治と全く同じ！

┃東野幸治も帰り際にあの顔するんだよ。
┃「ありがとうございます、西野先生、
┃またよろしくお願いします！」
┃あの顔するんだよ。
┃ニヤニヤニヤニヤして。
┃　
┃皆さん。……ラヴィットには気をつけろ。

（*終わり）

189 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a338-SRzl [2400:2200:691:c38f:*])：2024/03/01(金) 16:29:55.99 ID:SFis6vvf0.net

小話としてはだだ滑りしてるけどイジられて嬉しかったってのは伝わった

190 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f7ac-0qDp [202.137.35.45])：2024/03/01(金) 17:29:59.77 ID:juFj8GKb0.net

リアル 地獄のミサワ

191 ：名無しさん ：2024/03/01(金) 18:17:59.60 ID:yYziDTZF0.net

西野さんやサロメン的には出演は成功なのかな？

192 ：名無しさん ：2024/03/01(金) 18:23:22.25 ID:KMew3zRH0.net

>>189
自分も楽しかったんだろうなというのは感じた
プロが作ってくれたセット、スタッフも芸能人の扱いを心得てる
周りには今をときめく芸能人
そこにお客さんとして入っていけるんだから

193 ：名無しさん ：2024/03/01(金) 18:41:20.80 ID:erXBlnq10.net

川島明の名前は出さないのか
なんか思うところはあるのかな

194 ：名無しさん ：2024/03/01(金) 19:04:34.36 ID:Zj37A9Gw0.net

すごく嬉しそう

195 ：名無しさん ：2024/03/01(金) 19:18:10.19 ID:2QajvNJN0.net

もしかしたら西野さんって誰かに構ってもらえて注目を浴びられればテレビマンのオモチャでもなんでもいいのかもね
でもイジられキャラも実力が無いとすぐ飽きられるし
自分が常に主役じゃないと嫌な人だから、そうなると結局サロンしか居場所がないっていうね

196 ：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-ftZF [126.179.13.9])：2024/03/01(金) 20:01:48.46 ID:B8enIXHCr.net

まあ西野さん映ったらチャンネル変えられちゃうんですけどね
この間の朝のNHKみたいに

197 ：名無しさん ：2024/03/01(金) 20:23:55.90 ID:XLhDQTGZ0.net

芸スポに久しぶりにスレ立ったな
西野の最近の行動が全く知られていないのがよく分かるｗ

198 ：名無しさん ：2024/03/01(金) 21:20:01.22 ID:rjmyGo5z0.net

>>195
そらそうよ
出られなくなってから「軸足を抜いた」とか、酸っぱい葡萄ムーブし始めたし

199 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4774-nqG4 [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/03/01(金) 22:59:38.41 ID:f86xsO3C0.net

しばらく見てなかったけど、バンドザウルスはほぼ0.01ETHが定着した感じ
これ本来ならば売れないものを内部的に買い支えしてんのでは？

200 ：名無しさん ：2024/03/02(土) 01:12:13.86 ID:g4Qd7DZg0.net

まあ梶原よりはいじられムーブはうまいとは思う
しかしサロメンとか身内には全然いじらせない感じが嫌だな

201 ：サロン過去ログ　2023年3月2日（1/3） ：2024/03/02(土) 02:44:53.51 ID:TV2sQtEJ0.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/xw3qHc7LZV0
（※一年前のサロン記事）

あの日、愛想笑いをしたキミの物語
投稿日：2023.03.02

おはようございます。
『映画 えんとつ町のプペル』の続編に「白タオル」を頭に巻いている「ヒモサック」という
キャラクターを登場させるキングコング西野です。
　
さて。今日は『あの日、愛想笑いをしたキミの物語』というテーマでお話ししたいと思います。
『えんとつ町のプペル』を聴きながら、読んでください。
　
■クリエイティブ合宿２日目
　
ミュージカル『えんとつ町のプペル』のクリエイティブ合宿２日目が終わりました。
今日からは演出のWillと作詞のJessicaが参加して、クリエイティブをさらに深掘り。
新しい発見がたくさんありました。
　
「今さら、西野の中で『えんとつ町のプペル』の発見なんてあるの？」
と思われる方もいらっしゃるかもしれませんが、どっこい、発見だらけ。
　
というのも、今回は
「脚本を書いたので、あとは、この脚本に合わせて、曲や振り付けをお願いします」
という形ではなく、
「どこを台詞で伝えて、どこを歌で伝えて、どこを踊りで伝えるのか？」
という部分から再構築している為、クリエイター全員が『えんとつ町のプペル』のバックボーンまで
（西野が日本人から受けた仕打ちまで）知っておく必要があります。
　
その為、僕の頭の中だけで片付けていたことを一つ一つ言語化し、説明していかなきゃいけないんです。
その説明の段階で、「ああ、俺、こんなことを考えてたんだ」と気付かされるわけですね。
自分の言葉に気付かされるんです。

202 ：サロン過去ログ　2023年3月2日（2/3） ：2024/03/02(土) 02:45:30.26 ID:TV2sQtEJ0.net

（>>201続き）
　
絵本にしても、映画にしても、歌舞伎にしても、ミュージカルにしても、
これまで「脚本」はず～っと一人で作ってきたので、かなり新鮮な体験です。
　
せっかく、クリエイティブ合宿中ですので、今日は少しクリエイティブ（自分の説明の中から出てきた気づき）を
皆さんに共有させていただきたいと思います。
　
「ブルーノ」と「ルビッチ」と「アントニオ」の関係についてです。
サロンメンバー全員が『映画 えんとつ町のプペル』を観た前提で喋ります。
ご容赦ください。　
　
■己の身を守る為に愛想笑いをした人
　
今回あらためて、クリエイティブスタッフの皆に「これは僕が実際に体験した物語なんだよ」という話を
させていただきました。　
その時、「西野は一体、誰（どのキャラクター）なんだ？」という話になるわけですが、
結論から言うと、僕は「ルビッチ」じゃないんです。
　
たぶん、僕は「ブルーノ」なんです。
#志の輔師匠もブルーノなんだけども
　
ここが少し面白いポイントで、「ルビッチ」と「アントニオ」は〝対（正反対）〟じゃないんです。
むしろ、ルビッチとアントニオは〝同族〟で…、
ルビッチは「星なんて無いよな？」と迫られた時に、その身を守る為に愛想笑いをした人で、
アントニオは「星なんて無いよな？」と迫られた時に、その身を守る為に「無い」と答えた人。
　
二人は、最初から「そんなの、まだ分かんないじゃないか」と返す強さを持ち合わせていない〝似た者同士〟です。
　
この二人の反対側にいるのが「ブルーノ」で、コイツは最初から「星はある！」と言い切っちゃう真性のバカ。
だから、町中からタコ殴りに遭うんです(笑)。

203 ：サロン過去ログ　2023年3月2日（3/3） ：2024/03/02(土) 02:46:38.46 ID:TV2sQtEJ0.net

（>>202続き）
　
合宿会場の壁には「ルビッチの感情曲線」が描かれているのですが、それは、
『上に行けば行くほど、「星」を信じ、下に行けば行くほど「星」を信じなくなる（諦める）グラフ』になっています。

そして、そのグラフの一番上には「ブルーノ」のラインがあり、一番下には「アントニオ」のラインがある。
ルビッチは、ブルーノとアントニオの間を行ったり来たりしているわけですね。
　
じゃあ、西野のリアル物語でいう「ルビッチ」は誰か？　
これは、梶原雄太であり、山口トンボであり、僕の近しいスタッフ&後輩です。
　
日本中が、あるいは同業者が西野を攻撃している時に、彼らは「愛想笑い」しかできなかったんです。
自分の身を守る為に。　
梶原君が酔っ払った時に、その当時の話を時々聞くのですが、「怖くて言い返せなかった」と言うんですね。
　
アントニオは、あの時、西野を攻撃して、今は誰よりも応援してくれている同業者（芸人さん達）です。
人間味溢れるその姿は、僕なんかよりも、よっぽど主人公っぽくて、
そんな彼らがエイヤ！と勇気を振り絞って叫ぶ物語が『えんとつ町のプペル』です。
　
ニューヨークのクリエイティブ合宿では、こんなことを一つずつ一つずつ共有して、
皆で朝から夜まで頑張っています。
最高の作品を作るので、もう少し待っててください。
　
現場からは以上です。

204 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6aee-YWXV [101.55.130.238])：2024/03/02(土) 03:54:57.69 ID:esjQ4MSH0.net

貼り乙です
プペルは西野さんの薄っぺらい体験談が元なのね

そりゃストーリがダメって評価になるわなw

205 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 16c1-tIv1 [2400:2200:4d2:f3f0:*])：2024/03/02(土) 07:26:52.74 ID:yP2neCPu0.net

>>204
違う違う、
「日本中が、同業者が西野を攻撃した」と言ってんだよ？
実際はそんな事は起きてなかったわけだから
薄っぺらいとか以前に西野さんの体験談ですらない。

206 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 16c1-tIv1 [2400:2200:4d2:f3f0:*])：2024/03/02(土) 07:36:12.60 ID:yP2neCPu0.net

●2024年3月1日（サロン無料公開分）
おはようございます。
朝からVoicyで叫んで声がかれたキングコング西野です。

さて。今日は、寝ボケたクリエイター(寝ボケた経営者)に
ガチ説教してやろうと思います🔥
さっそく本題です。

▼オマエはいつまで自分以外を見捨てる気だ!

オンラインサロンなので、本音を包み隠さずお伝えすると、
市井の人の「認知バイアス(自分に都合の良いように物事を
解釈すること。我田引水)」と、世のクリエイターの覚悟に、
苛立ちやら、失望やらを覚えることが時々あって、
今朝もそうでした。

最近、Voicyの公開収録(生放送)にハマっていて、
録音ボタンをボチンと押す前に、アイドリングトーク(雑談)
をしているんです。リスナーさんからの質問に答えながら。

（※漏れタグ）
#二回言っちゃったよ
#なのでコロナ禍の隔離生活が本当に幸せでした
https://note.com/entamelab/n/nc98eab76872a

207 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 16c1-tIv1 [2400:2200:4d2:f3f0:*])：2024/03/02(土) 07:39:32.18 ID:yP2neCPu0.net

>>206

2024年3月1日　13:36
【白熱教室】自分に都合よく解釈して、サボり倒す糞ド素人
――――――――――――――――

yumi　@yumitch_pon
　今日も舌好調～♡
　私も孤独まったく寂しくないタイプ
　なのでお気持ちよくよく分かります！

208 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e8a-MEMs [240b:253:1560:7c00:*])：2024/03/02(土) 07:49:10.81 ID:WUHctkdK0.net

>>201
>>（西野が日本人から受けた仕打ちまで）知っておく必要があります。
こんなバックボーンがあるストーリーのミュージカル見たくないや

>>203
>>じゃあ、西野のリアル物語でいう「ルビッチ」は誰か？　
>>これは、梶原雄太であり、山口トンボであり、僕の近しいスタッフ&後輩です。
>>日本中が、あるいは同業者が西野を攻撃している時に、彼らは「愛想笑い」しかできなかったんです。
だからなに？としか言いようがない
梶原が生活保護問題で炎上してた時、西野さんは何か手を差し伸べたの？

209 ：名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-jYBT [49.97.37.189])：2024/03/02(土) 08:01:03.60 ID:97qAjTRwd.net

>>206
センセイ、深酒やらでVoicyの時間を守れないクリエイターにも説教が必要だと思います。

210 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 16c1-tIv1 [2400:2200:4d2:f3f0:*])：2024/03/02(土) 08:03:51.64 ID:yP2neCPu0.net

>>184-188のVoicy収録では超ゴキゲンに喋っている。
「ラヴィットめ、やってくれたな！」と怒るテイで
「ねーねーみんな聞いてー！僕テレビ出たんだよー！」
とやたら長々と嬉しさを爆発させていた。

その前後どちらかのアーカイブに残さない生配信部分で
コメント欄の質問にまたしても大激怒したようだけど…
激怒した後に「テレビ出ちゃった～キャハ！」と
ゴキゲンになるとは思い難いから前の方かな…と思ったけど

> （*スマホの大きなアラーム音）
> 分かってる分かってる分かってる！
> ヤバいヤバい、新幹線の時間がもうちょっと
> 迫ってるんですけれども、えーと…ちょっと待って。
> （*イラッと）分かってんだよもう…。
> 8時に行かなきゃいけない！
> ちょっと待って、急がなきゃいけない。

こんな状況で収録後に更にアーカイブに残すわけでもない
まるで必然性のない生配信を続けるだろうか。
それにこの時点でもうイライラはしてるんだな…
てっきり時間が迫ってるからイラついてるのかと思ってたが
その前の生配信でのコメントに激怒した名残りだったのかも。

211 ：名無しさん ：2024/03/02(土) 08:19:08.67 ID:yP2neCPu0.net

●2012年12月10日　午前1:04
ひな壇に座らないと決めました。
そんな奴がどうなるのか、僕が一番興味があります。
twitter　nishinoakihiro/status/277805922036903936

●2012年12月10日　午前11:30
ワイプのリアクションとか味のコメントとか知らねーよ。
僕はもっとドキドキするようなことがしたくて
飛び込んだんです。
twitter　nishinoakihiro/status/277963378645950464

○2024年2月29日『ラヴィット』
http://pbs.twimg.com/media/GHdd7WHbcAAFIi8.jpg
http://pbs.twimg.com/media/GHddwXPaYAAwVt4.jpg

212 ：名無しさん ：2024/03/02(土) 08:24:05.43 ID:P5qTOQsG0.net

そういえば星の絨毯の予約は順調ですか？西野さん

213 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 565a-eggp [240b:253:420:2e10:*])：2024/03/02(土) 08:41:06.21 ID:kepnko0O0.net

>>211
座らないと決めたのにやってる〜
受けたオファーは断る事もできるって言ってたのにな
しかも出た事嬉しそうに話してたな

214 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 16ce-1rtR [240f:50:7da2:1:*])：2024/03/02(土) 08:47:21.29 ID:sZHbGTTO0.net

ドキドキする事がしたくて飛び込んだってギリッギリ攻めていつ捕まるかって言うドキドキ？

215 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f7ac-gc0i [202.137.35.45])：2024/03/02(土) 09:31:56.86 ID:D6DmHgbt0.net

純粋に笑ってたインターンもいつしか愛想笑い

216 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f7ac-gc0i [202.137.35.45])：2024/03/02(土) 09:41:32.54 ID:D6DmHgbt0.net

【徳島】阿波おどり プレミアム桟敷席が建築基準法に違反 観光庁が補助金不交付 [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1709301553/

217 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 16ce-1rtR [240f:50:7da2:1:*])：2024/03/02(土) 09:59:42.59 ID:sZHbGTTO0.net

西野さんって絵本作るって夢が叩かれてると思ってるけどその時点でまだ興味持たれてないからその後だよな
ディズニー倒すって謎の夢からの中身のないワクワクしないとダメって話
そしてビジネスに手を付けてこうすれば勝てるこうすれば儲かる（この時点で夢か金か迷走し過ぎて芸人のオモチャに）
そして◯◯をしたいので支援してくださいじゃ無くて◯◯させてやるから金よこせってクラウドファンディングを語る集金
サロンの裸の王様で国民の声だけで他国の話聞かないで発言や行動が叩かれてるのに

218 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 47b4-d8Bj [2001:318:e006:26a:*])：2024/03/02(土) 10:11:24.44 ID:/tC+L9+I0.net

>>212
ここ数日話題にしなくなったね
そんな自信のある商売ならラヴィットで告知すれば良かったのになんなん？

まぁ実際テレビで星絨毯の話したら皆ドン引きやろなぁ
｢向こう7年！？｣｢330万円！？｣って

219 ：名無しさん ：2024/03/02(土) 11:23:19.07 ID:NQMYXdtp0.net

失敗したらなかったことにするでお馴染みの西野さんのことだから、星の絨毯のことは当面話題にしなさそう

220 ：名無しさん ：2024/03/02(土) 11:25:02.62 ID:nOKLImXMd.net

西野さんの創作活動は別に非難されてないというか、そもそも世間は興味無いんだよね

叩かれてるのは数々の詐欺的集金行為や詐欺的販売手法

221 ：名無しさん ：2024/03/02(土) 11:28:42.35 ID:sOxSK3G2a.net

ブロードウェイもぜんぜん触れなくなったよね
投資家にバンバンパンチ入ったその後は何もなかったのかな？

222 ：名無しさん ：2024/03/02(土) 11:56:28.39 ID:HaGoD2PS0.net

>>213
テレビに映るならどんなものでも受けるのがわかっててオファーしてるんだろうね
裸の対決、今の境遇の遠因でもある雛壇など、本当は嫌がりそうなのばかりという

223 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 47b4-d8Bj [2001:318:e006:26a:*])：2024/03/02(土) 12:13:34.63 ID:/tC+L9+I0.net

>>221
ザキが乞食して行ったNYブロードウェイワークショップの動画も一向に上げないし
このままシレッとなかった事にしたら悪質性においてはプペ美と同類と思う

バインダーも結局キャストスタッフ全員に渡ったのか不明やし
名目通りの事を行わんからクラファンの信用がなくなるのに

224 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f7ac-gc0i [202.137.35.45])：2024/03/02(土) 12:31:14.64 ID:D6DmHgbt0.net

>>212
問題無いやろ
モリゴンが景気づけにど～んと80枠位買えばいい
西野さんがすぐ元がとれると太鼓判を押していたんだぞ、ためらう理由などない

225 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sd5a-YWXV [49.104.11.55])：2024/03/02(土) 12:34:25.90 ID:RoKVMOrsd.net

星の絨毯で西野さんの元々無かったコンサル力がさらな無かった事が証明されたね

226 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ afa3-MEMs [240b:253:1560:500:*])：2024/03/02(土) 12:48:39.42 ID:0subAst90.net

>>224
西野さんが暗に買うよう仕向けそうで怖いんよ

227 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a338-SRzl [2400:2200:691:c38f:*])：2024/03/02(土) 13:07:45.80 ID:+IXGygV10.net

1日権に早期購入特典で原画(笑)付ければいいのに
もともとぼったくり信者価格なんだから損はないでしょ

228 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba7c-g1P5 [59.159.65.133])：2024/03/02(土) 14:11:10.19 ID:YOVCaCo/0.net

>>222
結局ひな壇云々も、うまく立ち回れなくてディレクターや周りの芸人にあれこれ言われて、それで嫌になったのがきっかけじゃないかと思う。
周りは良かれと思って言ったアドバイスに対して、否定された！もう出ない！、と勢いでキレ散らかしてその後に至る。
だから本当に軸足()抜きたかったわけじゃない。
ほんとは出たいんだろうね。
今はゲスト扱いだからチヤホヤされるし受け身でいいし、そりゃ楽で良いだろう。

>>223
バインダー、キャストどころか購入したサロメンにも未だ配送された気配が無いよね。
届いたらゆか子さんあたり嬉々としてアップしそうなのに全く上がってない。
ブロードウェイ用に作ったんだからモノはとっくにあるんだよね。
なんで未だに配送できないのか。本当杜撰な会社。
それともサロメン用はまだ作ってないのかしら。とにかく先に集金したかっただけで。

229 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a12-04EL [117.109.68.155])：2024/03/02(土) 14:30:10.48 ID:Gi6S94EN0.net

>>201
貼り乙です
唯一のヒット作だからプペプペ溺愛してるのかと思ったら
ここまでそのまんま自分を重ねてるのか
珍しい体験した人のドキュメントというわけでもなく、感動とか教訓でもなく
「西野が日本人から受けた仕打ち」がバックボーンって…
そんな逆恨みを物語にして世に広める価値があるって信じてるのか
しかも、庇ってくれなかった知人友人＝「愛想笑いした人」の物語って…しょーもない
そりゃ共感されないわけだ
世間にとってはどーでもいい物語ですって自分から暴露してる

230 ：名無しさん ：2024/03/02(土) 14:35:34.90 ID:CdVc9hhW0.net

>>203
＞アントニオは、あの時、西野を攻撃して、今は誰よりも応援してくれている同業者（芸人さん達）です。

絵本を「夢」と語るなら同業は「芸人さん」じゃあないだろと
まあ結局見返したいのは「芸人さん」なんよな

本番前の大部屋の楽屋で絵本を描いてたら叱られただのなんだのって話かもしれんけど
それって「絵本の『星』を馬鹿にされてる」んじゃなくて先に「芸人の『星』を馬鹿にしてる」から怒られてるだけではないかと

231 ：名無しさん ：2024/03/02(土) 14:38:20.20 ID:YOVCaCo/0.net

>>229
> 珍しい体験した人のドキュメントというわけでもなく、感動とか教訓でもなく
> 「西野が日本人から受けた仕打ち」がバックボーンって…

アメリカ人には分からないのをいいことに、さぞかし話盛りまくってるんだろうな。
分かるはずの日本人相手でも平気で盛ってるんだから。
もしかすると、アメリカ人相手に盛ってるうちに自身の中でもそれが事実と置き換わってしまい、相手が誰だろうが盛りバージョンで話してしまってるのかもな。
だからだんだん盛りが大きくなっていくｗ

232 ：名無しさん ：2024/03/02(土) 15:11:39.27 ID:Gi6S94EN0.net

ワークショップ動画とバインダーの件もこのまま放置するとしたら悪質だね
どうして世間から叩かれるのか、さすがのサロメンも理解するだろう
企業だったら発送時期・遅延説明するんだけどここは企業ごっこだもんな

「詐欺だ宗教だー」ってトークしつこいと思ってたけど
作品テーマも「詐欺だ宗教だー日本中から叩かれた」だったなんて…
いや西野の物語だと頭では理解してたつもりだったけど、
まさか本当にそんなしょーもないテーマだったなんてびっくり
じゃあここ数年ずーっと逆恨みがテーマなのか
世間敵視してる人の作品なんて楽しめない
自分はこんなに陰湿ですってアピールしてるという自覚もないのか？

何も知らずこの人を見たら「スマートなイケメンだな」くらいは思うけど
一年中自慢話と逆恨みをしゃべりつづけるだなんて
そこらのホラー小説よりもずっと面白い
ホラーとしてトップクラスのエンタメだ、すごい

233 ：西野ブログ　2024年3月2日（1/5） ：2024/03/02(土) 15:35:20.53 ID:TV2sQtEJ0.net

https://chimney.town/11329/
https://voicy.jp/channel/941/740315

（*前説・要約）
・TKOが全国ツアーのクラウドファンディングを実施中がだ、その導線が見事。
　Youtubeの中で「クラファンのリターンは何がいい？」という話し合いをして（木下とサウナに行ける権とか）、
　動画が終わると同時にクラファンが始まって売れていく。この流れをエンタメ関係者は見習うべき。

■谷桃子バレエ団のYouTubeの見せ方が本当に最高
　
『毎週キングコング』でもお話させていただきましたが、最近、谷桃子バレエ団のYouTubeにハマっています。
　
見せ方が本当に最高で、
「バレエに興味がない人にバレエに興味を持ってもらうにはどうすればいいか？　
　公演を観に来てもらうにはどうすればいいか？」
を本当に丁寧に考えられていて、おそらく、これまでバレエ関係者が隠してきた裏側のドロ臭い部分も、
全部、曝け出しているんです。
　
「バレエはこんなに美しいものなんですよ～」という押し付け宣伝じゃなくて、
「ここで、泥臭く頑張っている人達がいます！」という物語を見せていくスタイルです。
　
このYouTubeチャンネルを仕掛けたスタッフさんも最高だし、
それを受け入れた谷桃子バレエ団さんも本当に最高です。　
お時間あれば、是非、観てください。　
　
■バレエ団に起きている『夢と金』問題
　
さて。その谷桃子バレエ団のYouTubeチャンネルですが、これまで週２で配信されてきたのですが、
バレエ団の懐事情的に「週２配信が厳しい（週２配信分の予算を払うのは無理）」という状況に今、陥っていて、
まさに『夢と金』問題が起きているんですね。

234 ：西野ブログ　2024年3月2日（2/5） ：2024/03/02(土) 15:36:11.96 ID:TV2sQtEJ0.net

（>>233続き）
　
これに関しては、「やっぱりバレエを作るにはお金がかかるんだなぁ～」という感想を持たれる方もいらっしゃるだろうし、
実際お金はかかるんですけども、ただ、これは谷桃子バレエ団さんに限った話じゃなくて、日本の多くのバレエ団が
「お金」と「ビジネス」に関して知識が無さすぎる（勉強してなさすぎる）という身も蓋もない問題は確実にあって、
ここに関しては『大人バレエアカデミーのイノくん』というYouTubeチャンネルで最近アップされた
「バレエの世界はなぜお金に困るのか？」という動画をご覧いただきたいのですが、
そこで、「東京シティ・バレエ団」という公益財団法人のお金まわりを分かりやすく紹介してくださっています。
　
公益財団法人なので「収支報告書」を公開しているのですが、それが驚きの内容で、
年間の事業収益が「３億３４１７万７６００円」のうち、「助成金収入」というお国からいただいているお金があって、
それが「１億７８７５万６０００円」もあるんです。
半分が助成金なんです。
これ、ちょっとビックリしますよね。
　
これはあくまで「東京シティ・バレエ団」さんの収支報告書であって、他のバレエ団さんの収支報告書ではないのですが、
だけれど、基本、バレエ団って、公演する度に、かなり多くの助成金を貰っているんです。
　
くれぐれも「助成金を貰うのが悪」と言いたいわけじゃないですよ。
そういう制度があって、キチンと申請を出して、判子を貰ってやられているわけですから、
「助成金」を受け取ることは何も悪くない。
　
問題は、「それだけ助成金を貰っておいて、なんで経営に困ることがあるの？」というところ。
　
引き合いに出して申し訳ないですが、僕らが主催で武道館で公演をする時や、
幕張メッセで公演をする時、あるいは演劇やミュージカルを作る時は、
日本のバレエ団さんよりも大きな予算がかかっていると思いますが、「助成金」は１円もいただいていませんし、
その上で役者さん達がアルバイトしなくても済むように「稽古代」をキチンとお支払いしています。

235 ：西野ブログ　2024年3月2日（3/5） ：2024/03/02(土) 15:38:27.38 ID:TV2sQtEJ0.net

（>>234続き）
　
この放送をお聴きのバレエ関係者さんからすると、かなり耳の痛い内容になっていると思いますが、
僕らは「チケットとグッズ以外で、どう売り上げを作っていくか？」ということと、ひたすら向き合っています。
理由はシンプルで、作品と文化とキャストとスタッフとスタッフのご家族を守る為です。
　
西野が「夢を追い続ける為には、お金の問題と向き合わなきゃいけないし、その勉強は大切だ。
今なら、こういう方法がある」と発信する度に、いろんなところから「詐欺師だ！金の亡者だ！」という声が飛んできて、
その勢いで芸術・エンタメ関係からもそんな声が飛んできたりするわけだけれど、そんなこと言ってくる連中のほとんどが、
「お金ないので、給料は払いません」とか言って、やりがい搾取でカンパニーを運営しているのが現状で、
「ガタガタ言ってないで、プロなら、お前を信じてついてきてくれたキャストとスタッフとスタッフの
　家族を守る為のお金の勉強ぐらいしとけよ」
というのが僕の本音です。
　
これに関しては昨日のオンラインサロンと今日のプレミア放送で、もっとエグい話をしているので、
そちらをチェックしてみてください。
　
■すべての芸術・エンタメ関係者が健康的に活動していけることを願う
（*ここからチャプター3）
　
最後にちょっとだけお話しさせていただきますと……。
　
┃まずは、本編でも喋りましたが、ちゃんとお金の勉強をしなさい！　というところです。
┃もうホントに、スタッフさんとかキャストさんとかその文化とか作品とかを守りたいのであれば、
┃まずその問題と向き合いなさい、っていうのがひとつね。
┃で、もうひとつあるんですけれども……。
　
そういったカンパニーを応援しているファンの方に向けて言わせていただくと、
お金の問題と向き合う人間に対して「銭ゲバだ～」と揶揄してしまった先に、
何が待っているか？をもう少し想像した方がいい。

236 ：西野ブログ　2024年3月2日（4/5） ：2024/03/02(土) 15:40:47.69 ID:TV2sQtEJ0.net

（>>235続き）
　
その先に待っているのは「あなたが応援しているカンパニーが、お金の問題と正しく向き合えない未来」で、
「あなたが応援しているカンパニーが、キャストとスタッフにまともな給料を払えない未来」で、
つまるところ、「あなたが応援している人の生活を苦しめているのは、あなた」という現実。
　
このことは知っておいた方がいいと思います。

┃結局ね、カンパニーは、お金のこと分かってるんです。何とかしなきゃいけないって分かってんの！
┃その方法を知らないってのは問題だけどね、そりゃ勉強しろよって話なんで。逃げんなよお前、って話なんで。
┃そこはちゃんと勉強しなさいって僕は思うよ、プロを名乗るならね？
┃だけど、そんなもんね、カンパニーはお金の問題なんてどうだっていいとは思ってないですよ。
┃何とかしなきゃって思ってるんです。
┃
┃で、そん時に、「こういう事してみてはどうだろうか」ってアイデアも出てくる事もあるんです。
┃でもそのアイデアを止めてしまって、やっていない理由は結局何かって言うと、
┃「こんな事をしてしまうと、ファンの方に攻撃されちゃう」、「銭ゲバって言われちゃう」、
┃「金の亡者って言われちゃう」、だからヤメとこ、みたいな感じで引き下がってるケースがほとんどなんです！
┃
┃僕、いろんな芸人とか、アーティストとか、役者とか、ミュージカル俳優とか、
┃みんな見てきたけど、みんな、アイデアは出てきてるんです。
┃ですが、それを表に……「こういうグッズを出してみてはどうだろうか」とか。
┃例えばさ！　クラウドファンディングやってみては…今はね、けっこう風通し良くなりましたが、その当時ね。
┃もうこのバレエ団存続のために、「クラウドファンディングやってみては」ってアイデアは出ていたんですけれども、
┃でもちょっと待って、ここでクラウドファンディングとかやったら、ファンの人から「銭ゲバだー！」って
┃言われてしまうから出来ない、って言って、取り下げちゃってるんです。
┃
┃で、結果！　やりがい搾取みたいなことをしてる。団員に給料払いません、みたいな。
┃スタッフにマトモな給料払いません、みたいな事になってしまっているんです。
┃だから、ファンの方もちゃんとそれは分かっておいたほうがいい。

237 ：西野ブログ　2024年3月2日（5/5） ：2024/03/02(土) 15:42:23.44 ID:TV2sQtEJ0.net

（>>236続き）

┃この未来を作っているのは何もですね、カンパニーのただの勉強不足だけじゃないですよ。
┃ファンの勉強不足もある。
┃ファンがそんな事言っちゃうと、その大元である、あなたが応援してる相手の人が、
┃その問題と向き合えないっていう、こういう事があるんですね。
┃
┃ここは知っておいたほうがイイと思います。
┃すいませんね！　朝から熱くしゃべっちゃって。
　　
谷桃子バレエ団は一歩前に進んでいて、キチンと「お金」の問題もファンの方と共有しているから、
YouTubeのコメント欄を見ると、YouTubeのメンバーシップをすることを前向きに捉えていて、
カンパニーもファンも、バレエを、バレエダンサーを本当の意味で守る為に意識を向けられていて、
最高だと思いました。他のカンパニーも参考にされた方がいいと思います。
　
すべての芸術・エンタメ関係者が健康的に活動していけることを願っています。

┃今日のVoicyの白熱教室、「プロって何なんだよ!?」っていう所についてお話しさせていただいております。
┃ちょっと、怒ってる。西野が「おまえら何やってんだよずっと！　いい加減にしとけよ！」っていうのをですね、
┃ちょっと熱く、この後しゃべっておりますので、興味がある方はぜひぜひ覗いてみて下さい。
┃
┃すいません、朝からもう暑苦しくて。
┃悔しいんだよ、なんか！　悔しいの！
┃日本のさ、役者さんとかさ、みんな頑張ってんのに、運営側のただの勉強不足で、なんか続けて行けないとかさ。
┃アルバイト週５やらなきゃいけないとかなっちゃってるのが、もう悔しくて！
┃できればさ、バレエダンサーはバレエで食っていけたほうがイイじゃん！
┃ミュージカル俳優はミュージカルで食っていけたほうがイイじゃん！
┃その未来をちゃんと迎えに行かないと、そらぁもうただ勉強するだけでいいんだってっ、っていう！
┃それをやれよ！　っていうお話でございました。
┃朝から熱くってスイマセン！

（*終わり）

238 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a12-04EL [117.109.68.155])：2024/03/02(土) 16:16:50.34 ID:Gi6S94EN0.net

貼り乙です
夢金の話題はずーっと同じ論調で気持ち悪い
すべてのエンタメを応援するって美談のはずなのに
必ず最初に「お前は勉強不足！」と劣等感と敗北感をまず植え付ける
で、詐欺だ銭ゲバだーと自分が叩かれた話もセットでついてくる

バインダーを発送しなかったり、キャラデザパクった落書き16万で売ったり
既存クラファンの規約守らなかったりするから
資金集めはできるけど人望と信頼を失う
そういえばバンドザウルスのカチューシャってイベント後に発送されたんだろうか

239 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f7ac-gc0i [202.137.35.45])：2024/03/02(土) 16:28:39.09 ID:D6DmHgbt0.net

うまく他を助けてあげれば美談なのに負のエネルギーがヤバすぎる
見返してやりたいという怨念が凄すぎてドン引き

240 ：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-SRzl [126.254.157.153])：2024/03/02(土) 16:31:05.18 ID:0IrJbupzr.net

しかもだいたい逆恨み勘違い自意識過剰

241 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a12-04EL [117.109.68.155])：2024/03/02(土) 16:38:23.13 ID:Gi6S94EN0.net

役者やダンサーが食えなくて悔しい！ってよく言ってるけど
この人が他人の為に悔しがるわけないじゃん
自分は上手くやってるけどねwって見下して満足するタイプ
自分さえよければそれでいい
食えていけてない人をマウントするのにちょうどいい題材なのかな

242 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 47b4-d8Bj [2001:318:e006:26a:*])：2024/03/02(土) 16:39:20.39 ID:/tC+L9+I0.net

ブログ貼り&文字起こし乙です

>【バレエとお金】

の話はXで長文ポストしてたけど、それについたリプ
↓

@…
>そう仰る西野さんはクラウドファンディング以外の資金調達(大手企業系スポンサーなど)はあまり得意ではなさそうですが。

↑
を例によって西野サン怒りの晒しリポスト
が、あんまりサロメンは食い付いてない様子

243 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 471c-B158 [2405:1202:d201:8f00:*])：2024/03/02(土) 16:48:01.68 ID:/qo6RDTG0.net

ちゃんと創作に向き合って良い作品残してる人が業界の賃金問題に言及するならともかく
最近の西野さんは金だけ集めて何も残さないことが多すぎてな
創作が目的で金は手段なのに、金を集める事が目的になってしまっているような印象

244 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 166d-1rtR [240f:50:7da2:1:*])：2024/03/02(土) 17:02:44.65 ID:sZHbGTTO0.net

なんか全体の事言ってるけど他の所はチケット代だけで勝算取れる様に設定してさらにグッズで大きくプラスを作ってる
それが分かってるからチケット代が高くなっても誰も文句は言わないし観に行く
西野さんはクラウドファンディングを自分の金集めに使ってるから言われてて他のは◯◯がしたくて困ってるやリターンがグッズや貰っても嬉しい物の等価交換なのに詳細不明な意識するだけなどリターン０の完全に悪質な所言われてるのにな
ビジネス本流し読みって勉強の前に世間の評価ちゃんと聞いた方が良い

245 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a12-04EL [117.109.68.155])：2024/03/02(土) 17:06:15.85 ID:Gi6S94EN0.net

>>242
すごい、こんなド直球を投げる人がいるんだ
犬笛けしかけられるのが怖いから表でこんなの指摘できないよ
案の定晒してるし

サロメン以外の、著名なスポンサーがつかないってどうやっても否定できない事実だもんね
きっとブログでしつこく長文反撃するんだろうな
「まだクラファンを詐欺呼ばわりする時代遅れの奴がいる！」って

246 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c77c-MEMs [122.217.254.90])：2024/03/02(土) 17:17:15.67 ID:pBksQ84R0.net

> やりがい搾取でカンパニーを運営しているのが現状で
西野だって、やりがい搾取で（サロメンから集金して）カンパニーを運営してるのが現状だけどね

247 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f701-EVRh [202.72.68.30])：2024/03/02(土) 17:18:49.93 ID:51agYXbp0.net

世界で最も稼ぐユーチューバーは23歳で年収62億円のMrBeast

フォーブスは1月14日、2021年のユーチューバーの年収ランキングを発表した。
首位のミスタービーストは、23歳で年収5400万ドル（約62億円）を稼ぎ、
ユーチューバーとしては史上最高額を記録した。彼の動画の累計再生回数は
前年の約2倍の100億回に達していた。
ユーチューバーの収入は年を追うごとに増加しており、今回のトップ10人の年収の
合計は約3億ドルに達し、前回の2020年のランキングの合計（約2億1100万ドル）
を大きく上回った。彼らの収入の約半分は広告によるものだが、グッズやNFTに加え、
独自のハンバーガーチェーンの運営など、これまで見られなかった方法で、収入を
得ているメンバーも居る。

248 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee94-ZEvf [2400:4151:160:dc00:*])：2024/03/02(土) 17:48:09.11 ID:CdVc9hhW0.net

>>234
その東京シティ・バレエ団の収支予算書を見る限り2023年度の場合は公演費用に3億強支出するわけよ
まあつまりは「僕らの方が大きな予算がかかっている」というのがまず間違い
いつも明示的にしろ暗示的にしろ「予算がかかってる」に条件つけてたでしょ
「会場の大きさの割には」「公演日数の割には」という条件
そういうことだよ

249 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee94-ZEvf [2400:4151:160:dc00:*])：2024/03/02(土) 17:54:12.88 ID:CdVc9hhW0.net

補助・助成金って「公の利益にはなるが自然には進まない(儲からない)何らかの事業」だから補助・助成するのであってだから普通は懐に貯まらないからな
たとえば子供を芸術鑑賞に無料招待する事業とかな
1億8000万円助成してもらってんなら基本的にその事業に1億8000万円以上支出してる
会計において収入ではあるけどそれが収入の半分を占めていたからといってだからなんだろう？といったかんじ
どちらかといえばそれだけ助成されるような事業に尽力してるというのは公益法人としては素晴らしいのでは？

250 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1ec2-4jv6 [240b:11:89a1:5400:*])：2024/03/02(土) 18:19:40.21 ID:8Aqo1gXF0.net

>>242
直球ストライク過ぎて笑った
大半のサロメンも同意見だから食い付かないんだろうなｗ

251 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb01-QE21 [126.81.18.145])：2024/03/02(土) 20:13:35.00 ID:kxbqfxqu0.net

助成金が羨ましいんだ

252 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6aee-YWXV [101.55.130.238])：2024/03/02(土) 20:20:21.42 ID:esjQ4MSH0.net

西野さんは助成金よりみっともない乞食行為や信者のお布施で商売してんのに.なぜか上から目線で偉そうなんだよなww

253 ：名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-e2BH [106.146.142.83])：2024/03/02(土) 20:28:11.36 ID:sOxSK3G2a.net

助成金ってまあまあ審査厳しいし、当然細かい使途も報告しなきゃならんからね
西野さんとこじゃ無理でしょ、能力的に

254 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 569e-HRnq [159.28.228.185])：2024/03/02(土) 20:28:42.51 ID:394woTIG0.net

お金の勉強しろ僕らは常に考えているって偉そうに言うから何か新しい知識でもあるかと思えばまたしてもバカの一つ覚えのクラファン
しかも実際このバレエ団がクラファンしたらボロクソに言うんでしょ？西野様でなければ成功しないことを素人がマネすんなって

255 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 56f4-9X+b [240b:253:420:2e10:*])：2024/03/02(土) 20:36:58.39 ID:kepnko0O0.net

そういや大阪プペミュは助成金もらえなかったな

256 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sd5a-YWXV [49.104.6.167])：2024/03/02(土) 20:42:23.45 ID:x3eX3XE0d.net

Yahooニュースで西野さんが得意気にVIP戦略を語ってる記事あるけど
西野さんがVIP相手に成功した事業あったっけ？

257 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f7ac-gc0i [202.137.35.45])：2024/03/02(土) 21:02:46.44 ID:D6DmHgbt0.net

サロメンからの助成金で成り立ってる西野さんのエンタメ

258 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sd5a-YWXV [49.104.24.24])：2024/03/02(土) 21:08:15.66 ID:BQOdyX4/d.net

助成金はきちんと使途を報告しないといけないけど西野さんのクラファンは集めるだけ集めてその後どうなったか分からんしなw

259 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 47ae-ft97 [240f:37:1500:1:*])：2024/03/02(土) 21:24:16.64 ID:R/tLMcoq0.net

叩かれてたのはレターポットとか美術館みたいなあからさまな詐欺についてなのにそこはひた隠しにするもんな

260 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a12-04EL [117.109.68.155])：2024/03/02(土) 21:50:33.08 ID:Gi6S94EN0.net

立派な戦略とか講演はもういいから、クラファン収支報告を出してほしいよね
出してくれたらもう詐欺師なんて呼ばないよ
だってそう呼ばれたくないんだよね？

261 ：名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-e2BH [106.146.142.83])：2024/03/02(土) 22:25:41.09 ID:sOxSK3G2a.net

星の絨毯、100件以上も予約入ったんだっけ？
日割りで100件とはいえ、全体の予約状況がピクリとも動かないのは何でだろう？不思議だな

262 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0fca-0U02 [2400:2200:4a2:b67f:*])：2024/03/02(土) 22:46:30.54 ID:qBp4kH300.net

>>170
これ、気になるのがお気持ち支援なのに(税込)表示になってるところなんだよね
単なる寄付なのに消費税かかるの？
金額小さいけどこういうのってトラブルの元になりかねないのにね

263 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 47b4-d8Bj [2001:318:e006:26a:*])：2024/03/02(土) 23:00:45.99 ID:/tC+L9+I0.net

>>262
あ、ホントだ
わざわざ表記しなかったら問題ないやろうに何でかな

まあここのクラファンは送料込み表記なのに商品は現地渡しで配送の場合は着払いとかやるのが居るからなぁ

264 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3731-hOyI [240f:c7:1a91:1:*])：2024/03/03(日) 00:09:08.48 ID:52+WdWYA0.net

>>242
西野さんは個展開いても入場料無料しか出来ないしね。NYでーエッフェル塔でーと言っても所詮無料
企業スポンサーがついた個人やキンコンオンリーの公演もやれたことあるんだろうか
まあそんなレベルだから一般人の何かになりたい稼ぎたいって人たちがこの方法なら稼げるようになるのかもと騙されるのかな

265 ：サロン過去ログ　2023年3月3日（1/3） (ﾜｯﾁｮｲ d7f0-0WZ8 [220.146.178.191])：2024/03/03(日) 00:13:45.56 ID:0oBZKRlH0.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/WEQvixMS0jv
（※一年前のサロン記事）

作品とサービス
投稿日：2023.03.03

おはようございます。
「美のカリスマ」になるべく『キンコン西野と学ぶ！小顔矯正』を本気で進めているキングコング西野です。
　
さて。今日は『作品とサービス』というテーマでお届けしたいと思います。
「最近、優秀なクリエイターさんが方々で悲鳴をあげている」というお話をさせていただきます。
　　
■クリエイティブに時間を捧げられる幸せ
　
ミュージカル『えんとつ町のプペル』のクリエイティブ合宿（＠ニューヨーク）３日目が終わりました。
絵本として、映画として、歌舞伎として、ミュージカルとして、一度作ったものを分解して、
再び組み立てていく…という変態作業をしています。
決してラクな仕事ではありませんが、作り手としては至福の時で、
願わくば朝から晩まで毎日こんなことばかりしていたいです。
　
ですが、そうは問屋が卸しません。
　
クリエイターをとりまく環境は日々変わっています。
コロナ禍で業績を伸ばしたNetflixもここに来て苦戦を強いられ（最近、少し持ちかえした？）、
アニメ担当者の解雇や、制作を予定していたアニメシリーズの（突然の）キャンセルが続きました。
「Netflixで自分達の作品が発表されることが決まったぞー！やったー！」じゃないんです。
世界で活躍するクリエイターですら、ある日突然「やっぱ、キャンセルで！」と言われてしまう
不安の中で活動しています。
最近、本当に優秀なクリエイターさん達が方々で悲鳴をあげています。
　
結局のところ、自分達の身は自分達で守らなきゃいけなくて、
僕らは自分達の活動を守るビジネスモデルを構築しなくちゃいけない。

266 ：サロン過去ログ　2023年3月3日（2/3） (ﾜｯﾁｮｲ d7f0-0WZ8 [220.146.178.191])：2024/03/03(日) 00:14:39.49 ID:0oBZKRlH0.net

（>>265続き）
　
そして、もう一つ。
今の時代、「作品の権利を握っていない」というのは自殺行為で、「お金を出してもらえるから」といって
権利まで手放してしまうと、自転車操業になり、いずれジリ貧になります。
権利を握るには泣いても笑っても「まとまったお金」が必要になってくるわけで、
そんなことを考えると、クリエイティブ以外のこと（ライスワーク）にも時間を使わなきゃいけなくて、
今回のように「朝から晩までクリエイティブだけに集中する」というスケジュールを簡単には切らせてもらえません。
これが現実です。
　
もし、西野に対して「好きなことだけを、思う存分やれて、いいなぁ」と思っている方がいらっしゃったら、
「それは違うよ。僕にもイロイロあるんだよ」とだけお伝えしておきます。
お互い頑張りましょう。　
　
■クリエイターはサービスを作れ
　
「僕だってライスワークをしなきゃいけない」とお伝えしましたが、
一方で、「ライスワークを上手に減らすこと」は諦めていません。
CHIMNEY TOWNとして、Webサービスや日用品の開発にも力を入れています。
あと、これはCHIMNEY TOWN案件ではありませんが、「キンコン西野の家（見上げる家）」もそう。
　
多くのクリエイターが後回しにしていますが、「自走するサービス」（不労所得と呼べるほどではない）の創造は、
もはや「クリエイティブ」と両輪で、「自走するサービス」の創造を捨ててしまうと、
「クリエイティブ」は続行不可能です。
いくら自分の会社を持っていたところで「雇われクリエイター」から卒業することはできません。
　
朝から晩までクリエイティブ仕事に時間と脳ミソを使った後に、
「自走するサービス」の創造に脳を切り替えるのは並大抵の苦労じゃありませんが、
ここと向き合わないと何も守れない。誰も守れない。

267 ：サロン過去ログ　2023年3月3日（3/3） (ﾜｯﾁｮｲ d7f0-0WZ8 [220.146.178.191])：2024/03/03(日) 00:15:43.99 ID:0oBZKRlH0.net

（>>266続き）
　
僕自身、これまで以上にクリエイティブと向き合う為に、
「自走するサービス」の創造ともキチンと向き合おうと思っています。
ニューヨークでのクリエイティブ合宿の帰り道、タイムズスクエアのど真ん中で、
「キンコン西野の家にガチャガチャを置いた方がイイよなぁ」と思ったぐらいなんだから、よっぽどです（笑）。
　
世の中には、いろんなクリエイター養成所（専門学校）がありますが、
今、生徒達に教えてあげなきゃいけないのは「クリエイティブスキル」は勿論のこと、
「ビジネススキル」や「事業開発」で、これまでのように
「俺たちはクリエイティブと向き合うのが仕事で、ビジネスを作るのは他の人」
という感覚でいると確実に痛い目に遭います。
　
というのも、先のNetflixもそうですが、世界を制したハズのGAFAですら時代を読めない時代に突入していて、
いとも簡単に大量リストラを発動しています。
「クリエイター」なんて真っ先にワリをくらう職業ですから、
やはり「自走するサービス（マイ・サービス）」の創造は大きな課題です。
　
「作品は作れても、サービスを作れないクリエイター」が食いっぱぐれる時代です。
課題は難しいほど燃える性格なので、望むところです。
今度（３月２６日）のオンライントークショー（￥500）では、
そのへんの話もしようと思っているので全員参加してください。
　
現場からは以上です。

268 ：名無しさん (ﾋｯﾅｰW f7c9-dVr6 [2400:2200:83a:d69e:*])：2024/03/03(日) 03:07:30.01 ID:wmwPomUQ00303.net

助成金って何でもかんでもバラまいてるわけではないよね
自分の会社も貰ってるけど、事業計画や社会的貢献に加えてマトモに回る体力のある会社か
どうかもきっちり審査される
元々経営難だったとか無計画な事業展開で予算オーバー繰り返し、挙げ句に毎回赤字こいてるバカに
大事な血税注ぐわけがない。だからまずは全部自腹でやって、ちゃんと結果出した後で交付される
将来的には会社を存続&成長させ、多くの法人税で返してねっていう出世払いシステムだと考えてる

西野さんやサロメン回りで交付されないなら、それ元々ヤバい状況だったんじゃないの？

269 ：名無しさん (ﾋｯﾅｰW bf9e-5Y3L [159.28.228.185])：2024/03/03(日) 03:15:23.35 ID:SZ0nZiNK00303.net

>>255
子供を招待するって名目で助成金申請してたけど
どこから何人招待するとか具体案は全然考えてなかったんだよね

270 ：名無しさん (ﾋｯﾅｰ f7e6-lvv7 [240b:253:1560:500:*])：2024/03/03(日) 07:52:17.29 ID:SiE4D+qx00303.net

こんなのあるんだね、参加無料って普通なの？
https://web3event0322.peatix.com/
【3月22日 ハイブリッドイベント無料開催】盛り上がるDAO、廃れるオンラインサロンの行方は
箕輪厚介、家入一真 、金光碧、comugi

271 ：名無しさん (ﾋｯﾅｰ Sa9b-YlKm [106.146.142.83])：2024/03/03(日) 08:02:28.21 ID:i2+pUabNa0303.net

予算も決算もろくにやってない企業ごっこの人たちには程遠いだろうね、助成金は
いや、西野さんとこがそうとは言ってないけどね？

272 ：名無しさん (ﾋｯﾅｰ ffcf-Hejz [153.167.48.196])：2024/03/03(日) 09:13:59.65 ID:Q1kC6+Dx00303.net

>>266
無料でメンテナンスしてくれる人がいる見上げる家は実例でも何でもない
しかも一月に2件くらいしか使われていない絶望的な低利用率
一年経って、やはり見上げる家への言及もほぼ消えてしまった

273 ：名無しさん (ﾋｯﾅｰW f706-+F+X [2400:2200:4d4:ceac:*])：2024/03/03(日) 09:15:35.88 ID:QB1LvLtH00303.net

>>233

西野さんの見解
✕「バレエはこんなに美しいものなんですよ～」＝押し付け宣伝
○「泥臭く頑張っている人達がいます！」＝興味深い物語

なんのことはない、それって西野さんがバレエに興味なくて
その魅力を説明されても理解できる素養が全くない残念な人
だからそう思うってだけの話。

バレエをよく知らない人にその魅力を伝える行為を
「バレエはこんなに美しいものなんですよ～」と
語尾に「～」を付けてバカで愚鈍な印象にする西野さん。
でもバレエを知らない人や初心者からしてみれば
どれだけ美しいものなのかを教えてくれる方がありがたい。

逆に「金策で四苦八苦してます。バレエじゃ金にならない」
という愚痴なんてべつに聞きたくないし、聞いても退屈。
それを「泥臭く頑張っている人達の物語だ！」と
だいぶポジティブに変換する西野さんは要するに
そういうビジネス啓発話をするのも聞くのも好きなだけ。

274 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 09:40:44.97 ID:IIgobAhy00303.net

西野さんもリポストしている夜明けのラヴィットの写真は最高だな
西野さんの本質があらわれた瞬間の表情を見事に切り取っている

275 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 09:42:03.12 ID:eIattSJM00303.net

今サロン21801でした
24年初めは22900だったから、今年は月550人減ペースだね
数字の減りと言うより貴重な貴重なファンが減って行くって事の重大さからは目を背け続けてるよなあ
フェイスブックの衰退とは全く関係無いよな、元サロメンのブログ見るとサロン入ると鍵アカにしてサロン以外フォロー禁止って書いて有ったし、コミュニティはフェイスブックベースでやってるらしいし

276 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 10:46:42.69 ID:QB1LvLtH00303.net

>>274
皮肉で言ってるのはわかるけど、
それでもあんなグロ画像見せられて腹立つ

277 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 12:13:34.65 ID:oUvvB1WX00303.net

>>275
この削減数の絶対値って昨年とほとんど変わっていないと思う
自分は23/1/1の西野さんの総サロメン数が、（個人的印象として、不自然な増加を見せるような動きを示しつつ）30000ピタリだった記憶がある
記載くださった22900とのギャップは23年通年で7100、つまり月に600人弱減
多くの人が指摘してるけど、毎月決まった数が消えていくのは気になる
母数が減るなかで同じ割合で減るケースでは削減数自体も小さくなるはずだが、それがほぼ一定
サロメン数自体が、西野さんの謎の一つだと思う

278 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 12:31:10.18 ID:OzkbpmNm00303.net

少し前に学生に奨学金をあげる（貸す？）けど、その応募要件に西野さんのサロンに加入といのがあったな

あれ以来全く続報を見ないけど、本当に奨学金渡したのかな？

279 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 12:31:16.28 ID:0oBZKRlH00303.net

今日のVoicyは西野さんの機嫌が悪くてずっと半ギレ状態
どうやら>>242の
「西野さんはクラウドファンディング以外の資金調達はあまり得意ではなさそう」
がよほどクリティカルヒットしたらしい
大声は出さないけど沸々とした怒りがずっと伝わってくる

280 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 12:41:01.94 ID:zjIJdBw400303.net

>>279
捨て垢から来るコメントなんて無視しときゃいいのに我慢できずリポスト晒し上げしようとしたら、反証して見ろって反撃されてやんの。

誰も反証できないから不機嫌。

281 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 12:51:10.04 ID:5G65bvBK00303.net

Yahooニュースへのよく分からない感想ポストもエゴサして晒し上げてるし煽り耐性ないっつーかよくわからん
SNSの使い方下手すぎ

282 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 12:59:07.61 ID:FNkQyRIV00303.net

おもろいなw
捨て垢相手にムキになった時点で西野サンの負け
得意のクイックブロックはどうした？

283 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 13:40:46.70 ID:A4krvDh8a0303.net

得意、不得意の話なら何も気にしなけりゃいいのに
スポンサーは集めてないけどちゃんと安定して資金調達出来てますけど何か？くらい開き直りゃいいのに、ムキになるからそこがコンプレックスになってんのがバレバレなんだよなぁ

284 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 14:18:48.82 ID:BZSy9mZg00303.net

そりゃもう>>242は綺麗にド直球だったもんなあ
支援疲れと呼べるほどにクラファン多すぎて、どれも収支報告なくて
自前のだからやりたい放題
クラファンまみれでもいいけど、それなら業界救世主気取りの説教をやめればいいのに
次はバレエ界を救ってやりたいか、バレエに興味もないくせに
晒し上げリポスト大好きな陰湿な人に救ってほしくない

285 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 14:31:22.59 ID:28sYNB4jp0303.net

プペのリーディング公演大成功で現地投資家から問い合わせ多数とはなんだったのか
結局資金調達には繋がらなかったんかいな
圧倒的クオリティで殴って本場ブロードウェイの目の肥えた投資家の財布開かせた話なんて
実現してたら西野さん黙ってられるわけないもんな

286 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 14:42:49.77 ID:xGqtNY+T00303.net

>>285
現地投資家から問い合わせ多数→現地のサロメンから数人問い合わせ
１を100に膨らませて話すでお馴染みの西野さんなら普通

287 ：Voicy前説　2024年3月3日 ：2024/03/03(日) 14:49:42.05 ID:0oBZKRlH00303.net

https://voicy.jp/channel/941/740855

「無知は罪である」を地で行く人達（Q&A回）
2024年3月3日（*Voicy書き起こし）

（*前説・要約）

・生配信のコメントで「本を10万部売るためにはどんなアイデアがありますか？」と質問が来た。
　いや、ここまで言ってまだ「アイデア」で10万部売れると思ってんの？(笑)
　そんなものは無いぞ、ドブ板営業やれよって、僕、10万回ぐらい言ってると思うんだけど。
　それを聞いたことある人ですら「アイデア」みたいなものに期待しちゃってる。
　
・これがやっぱプロとシロウト、成功する人と失敗する人の大きな違いだと。
　シロウトは1本目から質を求める、プロは量を求めるっていう。
　言い換えると、シロウトはすぐにアイデアに逃げる、プロはドブ板に走るって話。
　
・プロボクサーのメイウェザーのこの言葉を聞かせたい。
　「お前が休んでいる時、俺は練習している。お前が寝ている時、俺は練習している。
　　お前が練習している時、もちろん俺も練習している」
　要するに、やってる量が違うんだから、俺が最強でお前はザコなんだと。
　ここに「アイデア」みたいなものは無いと、皆さん知っておいたほうがいい。
　
・Facebookとかに流れてくる広告ってこの逆で、「たった3つのアイデアでこんな大きな成果が…」みたいな。
　でもちょっと待って。集客セミナーとかやってるそいつ、
　「いや、お前の名前、初めて聞いたけど。お前の事業知らないけど」っていうのがあるじゃない。
　そいつ結果出してないから。宮崎駿さんは「アイデアで…」なんて言わないじゃん。
　「逆転の法則」とか言ってる奴は寝とけ、そういう奴の言うことは聞かなくていい、量しかないって話。
　
（*終わり）

288 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 14:50:12.07 ID:0oBZKRlH00303.net

本編はまた後ほど貼ります

289 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 14:54:06.63 ID:BZSy9mZg00303.net

話盛るのが芸人だと思ってるかもしれないが
ネタを面白くするためのホラじゃなくて自分を良く高く見せる為の嘘だから信用できない
断言口調がやたら多いから信じそうになるけど
実際の画力がアレだから、自己評価と現実のズレが大きすぎるよ
それを見抜けないサロメンって…

290 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 14:54:25.35 ID:wmwPomUQ00303.net

>>283
それはそれで認めてしまうとマズイ
プペル2は吉本東宝クラスのスポンサーつかないと製作できないし、東宝クラスの配給つかないと全国ロードショーは不可能だし、
電通クラスの代理店つかないと宣伝も局地的なものしか打てない。当然ブロードウェイなんて不可能
太いスポンサー欲しくて度々渡米してることも否定することになる

さらには大企業には当然VIPと呼ばれる層が含まれてるから、彼らが総スカン状態ってことは
同時に西野さんが連日連夜喚き散らすVIP戦略論を誰も聞いておらず、時間の無駄だということ
サロンの一般会員が増えているのなら、まだ一種のトークショーによる推し活ビジネスとして成り立つけど
実際は減り続けているのだから、トークも文章も価値がない

トドメがクラファンも原画()売りも推し活の一環に含まれるサービスだから、今以上の狂信的な
サロメンでも爆誕しなきゃ財布の底なんてあっという間に尽きる。詰みだよ

291 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 15:05:27.39 ID:BZSy9mZg00303.net

ああそうか、クラファン以外に原画販売もあったね
あとバンドザウルスのパネルやタオル、Tシャツ販売も

>>287
貼り乙です
夢金本の頃もそうだったけど「無知は罪」って話も多いね
この人は親や教師や一般人を「罰したい」って欲求が大きすぎる
絵本作りたいとかエンタメやりたいって欲求よりも大きい
そういうのサロメンにも伝わるから減少してるんじゃない？

292 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 15:16:09.88 ID:O203t3Re00303.net

>>291
罪とか罰とかビジネスマンというより宗教家だな

293 ：名無しさん (ﾋｯﾅｰW b7ac-GT3V [202.137.35.45])：2024/03/03(日) 15:38:25.16 ID:TYJ8UEGu00303.net

>>291
見返してやりたい、
罰したい
世間から、叩かれた

294 ：名無しさん (ﾋｯﾅｰ ffee-U3wm [2400:4151:160:dc00:*])：2024/03/03(日) 16:05:24.10 ID:bEJmTxdc00303.net

>>287
西野の言う「ドブ板」ってだいたい「手売りします」とかやろ
でその中身が「買ってくれたら僕自ら手渡しするぞ！どこそこにいるから来て」「目の前で買ってくれたらツーショット取ったるぞ」「50冊まとめ買いしたら僕自ら届けにいったるぞ」「1000冊まとめ買いしたら僕自ら講演会でてやるぞ」「フライヤー配る人来て！」とかでしょ？

いかに効率良く楽するかというものばかりで
直接対するのもコアなファンに向けてのアプローチばかり
それは西野基準では「物理的に自分が動く」などする分だけ「相対的にドブ板」なのかもしれんけど
一般的にはドブ板とはほど遠い真逆なイメージなんよね…
「10万回ぐらい言って」()も理解してもらえないのは「生配信を見るようなかなりのコアなファン」から見てもその行動内容じゃあドブ板のイメージを持つのは難しいってことだろうよ…

295 ：名無しさん (ﾋｯﾅｰW 9701-o2w6 [126.0.29.196])：2024/03/03(日) 16:18:05.17 ID:0elVac6Z00303.net

どんな打ち手(笑)でも結局動くのは信者マネーだけだから、クラファン自体もうまくいってるってのは違うんだよな
上手いのは信者からお布施を絞りだすこと

296 ：名無しさん (ﾋｯﾅｰW 37fc-rJES [240d:1a:dc4:4b00:*])：2024/03/03(日) 16:32:42.36 ID:eIattSJM00303.net

>>277
前調べたら吉本辞める直前の74850辺りが最高値だった
俺の記憶だけど辞めて直後は2月は減らなかったが3月に3千人くらい減ってから定数減少でその年は確か月1500前後位減って、毎年減る数自体は減少するが毎月減る人数は平均的な気がする
最近は無いが、昔は増える時も有ったが増える時は50とか100とか切のいい数字で増えてたね
確かに吉本辞めた直後でドカッと減るかなと思ったらそこ迄じゃ無くて、21年はまだまだサロンブームみたいの有って、減少も有るが加入者もそれなりに居たんだろう
いつか下げ止まりも有るかなと思ってたが、コアなファンも減ってようで下げ止まりは無いようだ

297 ：名無しさん (ﾋｯﾅｰ 1f12-ZTTd [117.109.68.155])：2024/03/03(日) 16:36:56.48 ID:BZSy9mZg00303.net

確かに一定数で減り続けるって変だね
一度に処理できる数字がそれくらいなのかな？
いつになったら下げ止まるんだろう
もうすぐ2万切るね

298 ：Voicy　2024年3月3日（1） (ﾋｯﾅｰ d7f0-0WZ8 [220.146.178.191])：2024/03/03(日) 16:48:07.32 ID:0oBZKRlH00303.net

（>>287続き）

https://voicy.jp/channel/941/740855

「無知は罪である」を地で行く人達（Q&A回）
2024年3月3日（*Voicy書き起こし）

[3:15]《最近は西野さんのストーカーいないですか？》

・いや、ストーカーが居てですね。こないだアメリカから帰った日に警察所に行って、
　資料も揃えて提出したら、警察がホントに丁寧に対応してくれた。
　ストーカーはときどき居ますね。アッハッハッハ……。
　僕はまぁオジさんだから大丈夫…ってことはないけど、女性の方だったら大変だよね。ホントに怖いよね。
　だからもしお困りの方は、警察にすぐに届け出を出すっていうのがいいと思う。
　
・生々しい話をすると、接近禁止命令が出せる。それでも近づいてしまうと警察に現行犯逮捕される。
　僕はストーカーされるのが一度や二度じゃないんだけど、接近禁止命令はやっぱり効果があった。
　警察ってスゲェ、と思った(笑)。ちゃんと見回りとかして下さる。
　その時に「何月何日にこの人が来てました」みたいな証拠写真がバッと出て、スゲェと思った。
　お困りの方は警察に相談してみて下さい。
　
[7:43]《都庁プロジェクションマッピングに18億円だそうです。お金の使い方についてどう思われますか》　
　
・どうなんだろうね。ずいぶん掛かってるなぁというのと、掛かってるわりには話題になってないってのと(笑)。
　ムーブメントというか渦が作れてないなぁっていう印象。

・プロジェクションマッピングのクリエイティブチームはたぶん素晴らしいんだと思う。
　ただまぁ、エンタメのお金の使い方としてドシロウトがやっちゃってるから、
　溶かしちゃってる部分もメチャクチャあるんだろうなっていう感じっすね。ウッフッフッフッ……。
　だからシロウトがお金使うとそうなっちゃうんだよ。
　ちゃんとお金の使い方知ってる人にお願いするのがいいんじゃないかなっていうのと、
　余計な人が間に入りまくってるんだろうと思うね。

299 ：Voicy　2024年3月3日（2） (ﾋｯﾅｰ d7f0-0WZ8 [220.146.178.191])：2024/03/03(日) 16:48:56.28 ID:0oBZKRlH00303.net

（>>298続き）
　
・ちなみに、去年の幕張メッセのハロウィンナイトあったじゃない。　
　1万3千人ぐらい、オンライン含めると3万人ぐらいがウワーッとなってた。あれがだいたい1億5～6千万円ぐらい。
　だから18億円はその10倍と考えると……(笑)。
　18億円あったらブロードウェイのショーとかの規模になる。それぐらいあれば普通は世界獲れるよなって思う。
　
・お金溶かすのは今に始まったことじゃなくて、クールジャパンとかもオッサンが溶かしまくってんじゃん。
　ダッセーの作って、よく分かんねークリエイターにお金使って、なんも話題になってねーっていう。
　普通に50億とか100億とか溶かしまくってるっていう。まぁそうなるよね、って感じっすね。
　オッサンの言う事聞く奴にお金渡しちゃうから(笑)。
　結果出てるクリエイターは「なんでお前の言うこと聞かなきゃいけねぇんだ」って、プライドが許さないんだと思う。
　

[12:05]《キングコング以外に入りたいお笑いコンビはありますか？》

　ん～、真面目に答えると「無い」ですね(笑)。
　片方が国内外で映画とかミュージカルとか作ってて、もう片方がYoutubeで大きな結果を出していて、
　そんな二人が週に一度は必ず会っていて、無駄話をするチャンネルを持っていて、
　で、年に一度は幕張メッセとか武道館とか、大きめの会場でお祭り的なイベントを開催しているっていう、
　こんな恵まれたコンビは他に無いと思うんで。
　好きなお笑いコンビはたくさんいるよ？　でも入りたいコンビは無いですね。
　
　質問の答えになってないけど、強いて言うのであれば、お客さんになりたいっていう。
　その願望っていうのは大きくて。余計な考え捨ててキングコングを見れるからですね。
　普通にお客さんになって幕張メッセとか行きたい。で、ウェ～イとかやりたいっていう(笑)。
　それぐらいキングコングが好きですね。
　
　今日の「毎週キングコング」で、（プラスマイナスの）岩橋さんの件、ガンガンイジってるんで(笑)。
　みんなが全然イジらない、カジサックと岩橋さんの件を、西野がヨダレ垂らしながらガンガンイジってるんで、
　ぜひ見ていただきたいなと思います。

300 ：Voicy　2024年3月3日（3） (ﾋｯﾅｰ d7f0-0WZ8 [220.146.178.191])：2024/03/03(日) 16:50:57.32 ID:0oBZKRlH00303.net

（>>299続き）

[14:05]
《「西野さんはクラウドファンディング以外の資金調達(大手企業系スポンサーなど)はあまり得意ではなさそうですが」
というコメントを、西野さんが無言でシェアしていたのが無慈悲すぎて笑いました。
日本には、西野さんがふだんお付き合いされている映画の製作委員会や、ブロードウェイの投資家コミュニティを
知らない人がけっこういらっしゃるのでしょうか》

もうこれ、言いたいことすっごい分かります。つまりアレですよね。
「まさかお前、あの規模のアニメーション映画とか、あとはブロードウェイのミュージカルとかも、
クラウドファンディングで作ってると思っとんのか」といったところですよね(笑)。

そうっすよね…。製作委員会はどうか知りませんが、
ブロードウェイの投資家コミュニティのことを知らない方って、結構いらっしゃると思います。
なのでホントに「クラウドファンディングで作ってる」って思ってる方、中にはいらっしゃるんじゃないかな。
ついでに言っちゃうと、企業からお金を出してもらうことのメリットとデメリットを知らない方も、
結構いらっしゃると思います。「貰えるモン貰うとけ」って感じじゃないぞって話なんですよね。

まぁこれ、普通に考えるとさ！　西野に謎マウントを取る前に、
「映画プペルの制作費って、クラファンで集めたんだっけ？」って考えるしさ。
「ブロードウェイのミュージカルもクラファンで作ってんのかな？」って考えそうなもんですけども、
これがですね、あの～……「無知は罪である」って誰の言葉だ、ソクラテスか？
「無知は罪である」そのもので、問題は「自分が無知であることを知らない」っていう事で、言ってしまったら、
「ちょっと待て、キングコング西野亮廣にエンタメの運営でマウントを取ってしまうって結構なことだ」
と思うんですよ。

これは…誰でもいいよ、プロでもいい。今の日本のエンタメ屋、誰でもいい。
広告代理店でもいいし、テレビマンでもいいし。ん～と……誰でもいいけど。
「西野にエンタメの運営でマウントを取ろうと思ってしまう」って、結構なことだと思うんですよ。

で、まぁ実際、ぶっちゃけ、業界にはたぶん居ないハズなんですよ。
居たとするのであれば、相当のモグリか、ド素人。

301 ：Voicy　2024年3月3日（4） (ﾋｯﾅｰ d7f0-0WZ8 [220.146.178.191])：2024/03/03(日) 16:52:00.31 ID:0oBZKRlH00303.net

（>>300続き）

繰り返しますが、そういうのやっちゃうのってやっぱ、無知なんです。
で、彼らには自分が無知であるっていう自覚がないから、物事を正しく疑うことも出来ないし、
学ぼうという方向に意識が向かない、と。

で、恐ろしいのは、こういう人が少なくないって現実でね。
こういう人がこういう知識レベルで意見しちゃうから、昨日の話じゃないけど、
カンパニーが新しい手を打てないっていう共喰いみたいな状況が起きちゃう。
ファンに知識がなかったら、カンパニーが新しい手を打ってもファンがそれを叩いてしまうから。
それはやっぱこういう人が少なくないから、そういう事になっちゃってるんだろうなーっていう。

なので、オトナになるとねぇ……嫉妬とか妬みが絡まってくるからね。
オジサンの嫉妬とかって結構あるからね。難しいかも知れないですけども。
少なくとも、現役で結果出してる人の話を素直に聞くっていうことは、
一応自分の中でルールを決めておくのがいいんじゃないかなと思いますね。
まぁ、そんな所でございます。

で、一応、ここも何か誤解があったらイヤだし、いい機会だから言っておくと、
来年の「ミュージカルえんとつ町のプペル」に関しては、チケット代とかいろんな所でお金作ってるんですけども、
プラスアルファ、25社のスポンサー企業さんのおかげでやれてるっていう所がありますから、
まぁ、いろんな企業さんにお手伝いいただいたり、スポンサードされていたり、
クラウドファンディングを使っていたりだとか、あとはNFT周りのお金を使っていたりだとか、
いろいろミックスでやったりしております。

たぶん、表に出ている、目立って出ているのがクラウドファンディングっていうだけなのかも知れない。
だから、そういう風に思っちゃうっていうのもあるかも知れないね。
でも、いろんな企業さんに僕らは救われたりしていまーす。

（*一旦ここまで。続きは後ほど）

302 ：名無しさん (ﾋｯﾅｰ b701-zqCT [202.72.68.30])：2024/03/03(日) 16:57:27.35 ID:Kse0z7Qw00303.net

キョンキョンは、なぜ「バラエティ番組くだらない」と言ったの？その理由

小泉今日子さんと有働由美子の対談で、今日子さんの「（バラエティ番組は）
絶対出たくないですね。」「くだらないから」の言葉が物議をかもしています。
小泉さんが「くだらない」と言ったのは、昔から今に続く 日本のテレビ番組の
?良くないムード″に対してです。
日本のテレビ番組の雰囲気は、未だに昔のまま、変わらないよね、という。

小泉　「たぶん、昔と同じだからマズいんじゃないですかね。世の中がガラッと
変わっていっているのに、昔のムードのまま押し通そうとしている。テレビ局
は変わらないとマズいよね、と思っています。」

303 ：名無しさん (ﾋｯﾅｰW 1fee-h3ho [101.55.130.238])：2024/03/03(日) 17:06:12.78 ID:OzkbpmNm00303.net

>>299
>>片方が国内外で映画とかミュージカルとか作ってて、もう片方がYoutubeで大きな結果を出していて、

いやいやw、西野さん国外で映画もミュージカルも作ってないどころか、全く評価されてないだろw

この人、いつも自分の実績を過大に報告するよねw

304 ：名無しさん (ﾋｯﾅｰ 1f12-ZTTd [117.109.68.155])：2024/03/03(日) 17:12:51.03 ID:BZSy9mZg00303.net

>>300
貼り乙です
さすがに痛々しくて直視できない
>「ちょっと待て、キングコング西野亮廣にエンタメの運営でマウントを取ってしまうって結構なことだ」
マウント取ったんじゃなくて指摘しただけ
他のプロ・企業はマウント取る必要がない
だって西野さんなんて眼中にないんだから、いないのと同じ
電通吉本東宝とかにそれ言えるの？
ミュージカルスポンサーってサロメンだし
NFTもだけど、商売がサロンの外に広がってないじゃない

305 ：名無しさん (ﾋｯﾅｰW 9fdd-7bv0 [2001:268:98cd:2972:*])：2024/03/03(日) 17:14:58.98 ID:Qpn/fQNJ00303.net

西野さんとしては自分たちは発展してる、すごい企画だって進めてるんだという気持ちなのかもしれないけど、
最も手堅いお客であったサロメン数が最盛期の遥か下になっていることをどう思ってるんだろう
今後の売りにボトルジョージが加わるのかもしれないけど、実質西野さんのコンテンツはプペル1つで、メディア展開は自らやりつくしてしまってる

この先万が一にもブロードウェイがあたる未来があったとして、それまでの体力が西野さんと残ったサロメンにあるんだろうか

306 ：名無しさん (ﾋｯﾅｰ f72a-Hejz [240b:c010:441:c520:*])：2024/03/03(日) 17:30:07.62 ID:oUvvB1WX00303.net

>>300
貼りつけありがとうございます
西野さんの無言のリポストは逆効果だと思う
全然知らん人がたまたま目にしたら、降参している印象を持たれてしまうかなと

その後の質疑応答の痛々しさは皆さん同様に感じました
サロメンも流石に辛いんでは…

307 ：名無しさん (ﾋｯﾅｰ Sdbf-h3ho [49.104.19.230])：2024/03/03(日) 17:31:55.46 ID:B3ZuCotnd0303.net

>>300
>>「無知は罪である」って誰の言葉だ、ソクラテスか？
「無知は罪である」そのもので、問題は「自分が無知であることを知らない」っていう事で、言ってしまったら、
「ちょっと待て、キングコング西野亮廣にエンタメの運営でマウントを取ってしまうって結構なことだ」
と思うんですよ。

↑
これまたすごいブーメラン投げたなww

ソクラテスの「無知の知」を誤認誤用してる
西野さんこそ「無知の知」が欠けてるというw

308 ：名無しさん (ﾋｯﾅｰ 377c-lvv7 [122.217.254.90])：2024/03/03(日) 17:41:57.68 ID:xGqtNY+T00303.net

捨て垢相手に「マウントを取られた」と感じるほど精神的に追い詰められてたとはw
このところ失敗続きだもんな
いつも「日本のエンタメを救う」とか「日本のミュージカルを救う」とか業界全体にマウントを取ってる西野さんらしくない
フレー！フレー！西野亮廣！

309 ：名無しさん (ﾋｯﾅｰW bf89-T0zq [240f:50:7da2:1:*])：2024/03/03(日) 17:44:19.98 ID:ByDvG/co00303.net

都庁の話とかもちゃんとした人じゃないとただお金溶かすだけって自分の事かな？って
ただ集めてほぼ無かった事にしてるのに
これ全部自分の失敗談の話してる？

310 ：名無しさん (ﾋｯﾅｰ Sdbf-h3ho [49.104.19.230])：2024/03/03(日) 17:53:13.94 ID:B3ZuCotnd0303.net

西野さん、西野さんを信じてレターポットや美術館に金出した可哀想な信者のことなんてすっかり忘れてそう

311 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 18:15:59.62 ID:WJFWD3FB00303.net

>>300
>日本には、西野さんがふだんお付き合いされている映画の製作委員会や、ブロードウェイの投資家コミュニティを
知らない人がけっこういらっしゃるのでしょうか

映画の製作委員会はよしもとと電通が集めたんであって西野個人のネームバリューで集まったわけじゃないだろ。
そしてブロードウェイの投資家コミュニティにはまだ全然相手にされてないのに何を言ってるんだか、ギャグなのか?

312 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 18:36:56.16 ID:FNkQyRIV00303.net

>>311
その質問自体もどうもエア質問くさいのよなぁ
だーれも反論出来ないから無理やり西野サンがこねくり出したのがこれって考えたら…いとをかし

明らかプペル映画は吉本の企画やし、ブロードウェイで必要充分な額を投資してくれる投資家が集まってるのならそう言えばいいだけの話

しかしたかが一言で効きすぎやろ笑うわ

313 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 18:39:49.88 ID:D5cPCvkYd0303.net

クラファン指摘されて顔真っ赤にしてるって事は西野さん本人もいつもクラファンで資金集めすることが情けない事だって自覚はあるんだろなw

314 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 18:46:31.50 ID:FNkQyRIV00303.net

なにをとち狂ったのか

@西野
>皆がSNSでバズろうとしている中、チケットを手売りしてる人。

とのポストとYouTube動画リンク

https://youtu.be/n5bECyDlviU?feature=shared

>８月９日に日比谷公会堂で行われる独演会のチケット手売りを行っているキングコング西野。
>東京で戦後４番目の大雪になった２月８日にも手売りを遂行！
>そんな西野の様子をキャッチ

｢ボクは誰よりも苦労し努力している｣とでも言いたいのかね
しかし動画は10年前のものでしかも寒い雪の日に自分で勝手にやった事
わざわざ効率の悪い方法を選んでやっておいて｢ボク苦労してるでしょお？｣ってなぁ

315 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 18:57:08.85 ID:fPLk4uB800303.net

25社も大企業のスポンサー付いたのか
流石です西野さま

316 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 19:10:49.20 ID:qeYqCT0J00303.net

>>315
スポンサー、そうそうたる企業が勢揃いですよｗｗｗ

以下、西野さんのX投稿より
> 【ミュージカル『えんとつ町のプペル』(2025)の一公演スポンサー】
> けむり横丁「スモークフィッシュ」の宮地徹さん→https://umaka.shop/view/item/000000000050
> ファイナンシャルプランナーのもりつぐ先生→https://facebook.com/theoutrows
> 「頓堀宿泊室」を運営されている毛利英昭さん→https://tombori.jp
> ビジネスボイストレーナーの毛利大介さん→https://facebook.com/daisuke.mohri
> 「くれおーる」の加西幸浩さん→https://facebook.com/yukihiro.kasai.1
> YouTube講演家の鴨頭嘉人さん→https://youtu.be/c8Bx9m5REqI?si=xpqYbZaE8E95a0AJ
> 「たまプラーザうえき矯正歯科」の植木先生→https://facebook.com/profile.php?id=100006685362907
> 「株式会社 大佛」の庄司達馬さん→https://facebook.com/tatsuma.shoji
> オリジナル日本酒『奈麗美』の奈麗美さん→https://facebook.com/kutian.natsumi
> 弁護士の白土楊子さん→https://facebook.com/profile.php?id=100011084046780
> ファイナンシャルプランナーの平田直樹さん→https://facebook.com/naoki.hirata.3154
> 「(株)和��組」の高橋貴洋さん→https://facebook.com/profile.php?id=100003737411129
> 「ハミング発音スクール」の佐久間まゆみサン→https://humming.co.jp
> 石黒啓太さん→https://facebook.com/keeeetam
> 『忠海組』の忠海佐知さん→https://facebook.com/sachi.tadaumi
> 金沢市の石窯料理『トラモント』の吉田匡さん→https://s.tabelog.com/ishikawa/A1701/A170101/17011989/
> チアダンス教室『Gravis』を運営されている山田康介さん→https://gravis-dance.co.jp
> 「共栄建設株式会社」の松井大樹さん→https://facebook.com/FUN9yMeGANe
> 弁護士の山本雄祐さん→https://aska-law.jp/lawyers/yamamoto
> 「プペルバレエ」の関巴瑠花さん→https://poupelle-ballet.com
> 「株式会社dｰstyle」の堂端龍一郎さん→https://facebook.com/profile.php?id

317 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 19:16:08.78 ID:A4krvDh8a0303.net

そもそも、映画プペルの資金調達したのは吉本であって、西野さんじゃないだろ
その理屈なら２作目もすぐにスポンサー付くはずなのに、現実は一向に話が進まない
ブロードウェイも「投資家にバンバンパンチ入った」はずなのに？続報何も聞こえてこない

318 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 19:18:10.43 ID:xGqtNY+T00303.net

最近の西野さん、小物臭がすごい

319 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 19:24:18.07 ID:WJFWD3FB00303.net

どこの世界に個人名でスポンサーになる大企業様がおられるんでしょうか?

320 ：Voicy　2024年3月3日（5） ：2024/03/03(日) 19:28:43.99 ID:0oBZKRlH00303.net

（>>301続き）

[20:05]《東京シティ・バレエ団の収支報告書を詳しく知りたいです》

・プペルバレエっていうのが、CHIMNEY TOWN主催じゃないけど、今年の夏にあるっていうことで、
　ちゃんとバレエ業界のことも知っとかなきゃいけないなと思って、いろいろちゃんと調べてるんですよ。
　
・東京シティ・バレエ団って、公益財団法人だから、収支予算書みたいなのを発表しなきゃいけない。
　だから令和5年度（2023年度）が出ていて、これは皆さんも見れる。
　詳しく見てくと、事業収益っていうのが約3億3400万円、このうち公演収入が8200万円、
　入場料収入が約6300万円……みたいな感じ。それと月謝が850万円。
　で、助成金収入が約1億7800万円。助成金って「収入」になるんだね。
　「団費」っていうのも1300万円ぐらいある。結構あるね。団員さんからお金を貰ってるって事なんだろうね。
　ただ、公益財団法人だから、言ってしまったら、メチャクチャ利益を出すわけではない。
　だから助成金が多く出てるっていうのもあると思う。
　
・とはいえ、僕からすると「いや、もっと出来るでしょ」とは思うけど(笑)。「なにコレ」っていう。
　これをウチの後輩が出してきたら、「フザケるな。お前ナメてんの？」っていう感じに……(笑)。
　これぐらい助成金におんぶに抱っこの感じになっちゃってんだっていうのは、
　参考程度には見ておいたほうがいい。

・つまりこれ、危ねぇって事です。
　バレエ業界はこれだけ助成金を貰うのが当たり前になっていて、そして団員に給料をマトモにお支払い出来ていない。
　団員さんはアルバイトもしていて、年齢重ねてくとバイトもしにくくなるが、どうやってバレエで食ってくのかっていう。
　年齢が結構行くと用済みみたいにするつもりですか、っていうのがあるじゃないですか。
　だからビジネスのプロや金融のプロをちゃんと入れるのがスゲェ大事なんじゃないかと思います。
　
・全部そうでしたけどね。バレエは間接的だったけど、ミュージカルはガッツリ僕が入ってやってるんで。
　「ダメだよこんなの当たり前にしてたら！」って、だいぶメス入れたんで。
　そういうのが大事なんだろうなと思いますね。

321 ：Voicy　2024年3月3日（6） ：2024/03/03(日) 19:30:22.80 ID:0oBZKRlH00303.net

（>>320続き）

[26:20]
《西野さんのエンタメにお金を出したいのに、西野さんから断られている、
恐らく大手企業の者です（意図は理解しております）。
どういった時に支援を受け取っていただけますか？　基準を教えて下さい》

・例えば映画の製作委員会とかになってくると、いろんな会社・企業がお金を出し合って、
　それで映画を作って、映画がヒットしたらみんなで取りぶんワケワケね、みたいな。
　スゲー雑な説明で申し訳ないですけども、そんな感じなんです。
　似たような所でいうと、ブロードウェイの投資家コミュニティもそんな感じですね。
　実はここには僕も、投資家に混じって個人で出しているんですけども。

・で、それで言うと、お断りしてるケースも実際にある。
　例えば映画の場合だとスゴく分かりやすくて、映画ってお金を集めて作ったらオッケーってわけではなくて、
　その先に「ヒットさせなきゃいけない」っていう大きな問題がある。
　
・その時に、例えば、田舎の大資産家のおじいちゃんが、余命もアレだし、貯金しててもしょうがないから、
　「プペル作るのか、じゃあワシが10億出そうじゃないか」と言って下さったとするじゃないですか。
　それはお断りするんですよね、やっぱり。
　なんでかって言うと、ヒットさせなきゃいけないってなった時に、基本的には、
　「お金を出した人が、出した分だけ回収しよう」と思ってくれることがすごく大事で、
　回収する時にその手段を持っているのかっていう。

・例えばローソンさんがプペルにお金を出して下さったら、ローソンはプペルがヒットしたほうがいいわけだから、
　店内でプペルの宣伝をして下さる。そこで皆がプペルのこと知るわけじゃないですか。
　そうするとこれは結構Win-Winになるので、「あざす！　ぜひぜひお金を出して下さい！」となる。

322 ：Voicy　2024年3月3日（7） ：2024/03/03(日) 19:32:08.36 ID:0oBZKRlH00303.net

（>>321続き）

・でもお客さんに対してあまりアプローチしていない田舎の資産家がお金をバッて出すって言っても、
　お金は集まったものの、それを広めるってなった時に、ローソンみたいに宣伝として機能しない。
　なのでその資産家から10億円を貰うのは基本的には損で、機会損失と考える。
　ローソンから1億円、吉野家から1億円出していただいて……の方が、広がりやすいっちゃ広がりやすい。
　どっちかというとtoCのサービスをやっている所からお金を頂いたほうが広げやすい。

・これの究極が、もっと細分化されたやつがクラウドファンディング。
　クラファンはたくさんの人からお金を集めるわけじゃないですか。　
　で、1人に10人ぐらいは知り合いがいると考えると、1万人から支援を集めたら、
　単純計算、10万人にリーチできる。

・さっき「無慈悲すぎて笑いました」みたいなコメントがあったじゃないですか。
　あれに話が戻ってくると思うんですけども……
　だから、お金を集める時に、どこから集めるかっていうのはスゴく大事。
　で、大きいお金を出していただくって申し出を頂いてもお断りする事はある、という感じですね。

（*終わり）

323 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 19:47:58.36 ID:+5ZBzkzfa0303.net

会計報告書でも公開すればそんな事言われなくなるよ

324 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 19:48:33.84 ID:bEJmTxdc00303.net

>>307
そうよな
説明が「無知は罪」ではなく「無知の知」的発想からなる「無知の無知」を「無知は罪」と融合させて魔改造してる
ただ一応「無知の知」とは別に「無知は罪」という言葉も「ソクラテスの言葉」として流布されてはいる
でもより有名な「無知の知」をソクラテスの哲学として知っているなら
当然「『無知は罪である』はソクラテスの言葉である」という言説は「無知の知」という彼の哲学とはうまくかみ合わないからまず一回疑ってかかるし
しっかりと言ったことを知ってて言うならまだしも「誰の言葉だ、ソクラテスか？」と絞り出すくだりはなかなかに不自然よな

まあ「無知は罪」はディオゲネスがソクラテスの言葉として紹介した時点で700年のラグがあるらしいから本当に言ったかが元々まゆつば
参考にしたのは個人ブログだけど読み物として面白かったので↓

参考
ソクラテスは「無知は罪なり…」と言っていないのか、踏み越える人
https://www.netlorechase.net/entry/2020/01/11/070000

325 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 19:52:27.39 ID:okWAKHuw00303.net

>>321
読んでてもの凄ーく恥ずかしくなった
西野さん、もうやめてーー！！！

326 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 19:53:49.55 ID:O203t3Re00303.net

>>321-322
読解力が足りないのかもしれないけど意味が分からない
スポンサードして良いもん作らせてヒットすればそれで企業にとってWin-Winじゃん
企業じゃなくて個人の資産家なら尚更、見返りなく若き才能に投資するなんてよく聞く話

何で金出した上でさらに映画がヒットするようスポンサー側が努力しなくちゃけないんだ？
そうしないと観てもらえないくらい映画の中身がすっからかんだから？

327 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 20:05:01.64 ID:BjTVPLndd0303.net

いつもの自演やな

328 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 20:07:09.54 ID:KsDz2EGM00303.net

>>204 >>205
プペは西野さんの恨みや妬みのこもった体験談が元というだけでもドン引きだけど、>>205のように日本中から攻撃された、同業者から叩かれたというのが脚色と嘘混じりだしね
ひな壇に出なかったことや、芸人なのに絵本を描いたことや絵本の無料化、クラファンをしたことなんだろうけど、日本中から叩かれたなんて無理があるし、そもそも行為でなく西野さんの言動に疑問や不満が出ているのにね

このブルーノ＝西野さんも、絵本や映画の制作段階から決まっていたかは疑問かも
後出しジャンケンが大好きで、すごい伏線や裏設定()はすぐに自慢したがる西野さんが今の今までそのことに全く言及していないし

しかし、某キチ！の「登場人物全部自分」って本当的確すぎる例えだわｗ

329 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 20:08:26.44 ID:A4krvDh8a0303.net

よその収支報告は平気でディスるくせに自分のとこの収支は一切出さないのがもう答え合わせでしょ
とてもじゃないが世に出せない内容なんでしょ
そうでないならお手本として公開すればいいのに

330 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 20:08:54.74 ID:KsDz2EGM00303.net

あと、西野さんって自分が全く共感してもらえないから酸っぱい葡萄をこじらし、
日本のエンタメは共感や暴露ネタだから海を超えないとか共感という言葉を叩くけど、
西野さんの「登場人物全員西野さん」で西野さんの恨みや願望でできたプペルを発表することだって誰かに共感してもらいたくて行ったんじゃないの？
西野さんの脳内ではプペ映画を公開したら世界中で大ヒットして、自分を叩いた(と勝手に思い込んでいる)日本人たちが
「なんてものを作るんだ！そうかプペルは西野さんの自伝でもあったのか。こんな素晴らしいものを作れる天才を叩いていた僕らが間違っていましたごめんなさい」
……って言ってくれることを期待していたんでしょ？
それだけでもあまりにも勘違いすぎて痛すぎるが、西野さんが自分の考えを理解して欲しいという思いで作った以上根底にあるのは「共感」なのにね

日本人はプペルを褒めてくれないから、
「俺はビッグに世界戦に出るからワイドショーの不倫ネタに共感しているようなお前ら日本人共になんて用は無いわｗ バーカバーカｗ」
みたいな態度で世界戦(笑)に打って出たわけだけど、だからといって国外の人がプペルに共感するとは限らず、
映画はアメリカで惨敗、ブロードウェイは投資家からお声がかからないという有様なんだけどね

331 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 20:21:19.61 ID:vo+iIPr300303.net

>>300
自分のホームに逃げ帰って自演質問でコソコソ負け惜しみしてないでXで直接↓言ってこいよ
＞「無知は罪である」って誰の言葉だ、ソクラテスか？
＞「西野にエンタメの運営でマウントを取ろうと思ってしまう」って、結構なこと

332 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 20:36:48.60 ID:KsDz2EGM00303.net

>>321
>その時に、例えば、田舎の大資産家のおじいちゃんが、余命もアレだし、貯金しててもしょうがないから、
>「プペル作るのか、じゃあワシが10億出そうじゃないか」と言って下さったとするじゃないですか。
>それはお断りするんですよね、やっぱり。

まず、余命もわずかで貯金しててもしょうがない田舎の大資産家のおじいちゃんという例えがあまりにも限定的かつ希少だと思うが
あと、例え話とはいえお断りするという理由が宣伝にならないというあまりにも自分本意すぎる理由で相手に全く申し訳無さを感じていなさそうだし、
西野さんがいかに他人からお金をもらうことに対して微塵も責任感を感じていないことがよく分かるわ
「生活に困らないしおねだりすれば欲しい物を買ってもらえるから働かなくていいや」というニートと大差ないわ

いつかもプペミュだかプペ2も田舎のお金持ちのおじいちゃんにお願いすればやろうと思えば出来る、
みたいなおめでたいことを言っていたことなかったっけ？
「関係者とフットサルや飲み会すればブロードウェイ化も余裕」にも近いお花畑っぷり

>ローソンから1億円、吉野家から1億円出していただいて……の方が、広がりやすいっちゃ広がりやすい。

まるでプペ2はローソンコラボも出来るみたいな態度だけど、プペ映画は吉本と電通という巨人におんぶにだっこだったから実現できたのだし、
ローソンを始めとしたコラボも実現できたのにね
10億円ポーンと出すようなおじいさんの話もそうだけど絵に描いた餅、取らぬ狸の皮算用という言葉がふさわしいわ

333 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 20:49:02.31 ID:fiwFuRtpa0303.net

トヨタとコラボしたのに

334 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 20:51:54.63 ID:FNkQyRIV00303.net

>>321
文字起こし本当に乙です

>《西野さんのエンタメにお金を出したいのに、西野さんから断られている、
>恐らく大手企業の者です（意図は理解しております）。
>どういった時に支援を受け取っていただけますか？　基準を教えて下さい》

こんな下手くそなエア質問あるかい
まじでフイタ
西野サンてこんな愉快な人やったっけ？

335 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 20:57:18.08 ID:VeCECtzM00303.net

>>332
10億貰って3億くらいローソンや吉野家にだして広げてもらえば良いだけだよな

こんな意味不明な例えでサロメンは膝叩いて同意できるものなんだね

336 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 20:58:01.38 ID:A4krvDh8a0303.net

>>334
まさに「今話したいことに誘導するために完璧に用意してきた質問」のお手本みたいな流れだねw
これでバレないと思ってる西野さんも、気付いてないサロメンも、どちらも救いようのないレベルで残念だわ

337 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 21:10:25.27 ID:UH7AizAl00303.net

>>336
西野さんは10億円くれるようなおじいちゃんもローソンとのコラボもあてなんて無いのにね
餅を作れないから、ぼくのかんがえたせかいいちおいしいおもちを紙に書いただけ
それだけならいいが自分以外の餅職人に唾を吐くような発言も平気でするから反吐が出るわ

まあ、今いる信者は西野さんが何を言っても膝パンパン首ガクガクするようなお花畑脳しかいないから、こんな中身の無い話でも褒め称えるのだろうね

こんな有り様でも西野さんも信者も世界戦(笑)を前に進んでいると思っているのだから草も生えないわ

338 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 21:19:48.42 ID:AFIWqLd4a0303.net

いつになったら西野さんは「クオリティでぶん殴って」「結果で示す」んだろうな？
今のところ口だけで、美術館も飛行機ホテルもブロードウェイもミュージカルもアニメ映画２作目も星の絨毯も、何一つ結果出せてないんだよね

339 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 21:20:57.59 ID:t4xdvjLQa0303.net

もう端から端までツッコミどころが多すぎて疲れるわ
でもやっぱり西野さんはこうじゃないとな

「西野さん！　田舎のおじいさんが10億くれるって言ってきたけど、
機会損失になるので断ってきました！」

若手社員がこんな事を言ってきたら、西野さんどんな顔するだろう

340 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 21:23:14.98 ID:B+Nq/AVqa0303.net

これってどういう意味なんだろね
大手企業が金出すのを断ってるってこと？
社員として出すのなら企業関係ないだろうし
クラファンとか星の絨毯とか断ってる件あるのかな？

341 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 21:27:07.75 ID:IfF7arLK00303.net

>>334
このエア質問見た瞬間爆笑した

＞クラウドファンディング以外の資金調達(大手企業系スポンサーなど)はあまり得意ではなさそうですが

これ効きすぎでしょ

342 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 21:33:28.75 ID:QtheCW+t00303.net

西野さん投資と融資をごっちゃにしてないか？

343 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 21:33:30.33 ID:Kid6rkmQ00303.net

>>339
信じられない、有り得ないみたいに罵声を浴びせてきそう

344 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 21:33:43.53 ID:OzkbpmNm00303.net

アメリカのプペミュの時も大口の投資家が興味を持ってくれたとか秒でバレるウソついてたよなw

345 ：名無しさん (ﾋｯﾅｰW f7c9-dVr6 [2400:2200:83a:d69e:*])：2024/03/03(日) 21:44:02.00 ID:wmwPomUQ00303.net

いつもの交換日記だけど脳みそアルコールで死滅し始めてるせいか、無知を惜しげもなく晒してきたな

大手勤めの人間が出資法を知らないとでも思ってるのかとw
下手しなくても法学や経済学卒なら新卒ヒラでも知ってるわ
しかも出資の可否を決定できるクラス-役職持ちが自社の法務部や顧弁に相談せず西野さんに
「どうしたらいいですかー？」と直凸？アホかwww

346 ：名無しさん (ﾋｯﾅｰ 3743-Hejz [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/03/03(日) 21:46:19.17 ID:9GK5KlrQ00303.net

西野さんどうしてしまったのか

347 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 21:51:10.18 ID:BZSy9mZg00303.net

>>334
この質問ほんと意味分からんよね
恐らく大手企業が断られている、だなんて外部の人間が知れるわけない
「意図は理解しております」も意味不明

大手企業なら受け入れると言ってるのに断ってる？
受け入れるはずの大手企業スポンサー、今いないじゃん
仕込みってバレないような工作もできないのか
「無知は罪」この話しつこく続けそうだな

348 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 21:55:37.18 ID:bEJmTxdc00303.net

大手企業スポンサーからの資金調達もできると反論したいけど大手企業のスポンサーはいない
せや！スポンサーの話は来ているけどこっちから断ってることにすればええやん！賢い
（という意図は理解しております）

349 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 21:58:44.11 ID:xJAES/LJM0303.net

昔銀行から断られて発狂してなかったっけ

350 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 22:00:13.92 ID:wmwPomUQ0.net

この程度の簡単な自作自演脚本も書けないから、歌舞伎やプペミュもガンガン手直しされるんじゃないですかね
あぁ、ハイファンタジーは大得意でもリアリティのあるドラマは未挑戦でしたっけ

351 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 22:00:27.79 ID:9qDN2ib3p.net

大手企業からもスポンサーの申し出はバチンバチン舞い込んでるが
西野側から戦略的な理由でそれらをお断りしている

という脚本を書き上げて西野さんの中では
>>242の指摘は効いてないことになるんだろうが
フィクションこそリアリティが大切と実感するわ

352 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 23:00:41.86 ID:FNkQyRIV0.net

「西野　voicy」でX検索してもほとんどの信者が前説の部分にしか触れてない
西野さまを信仰しててもなんとなくカッコ悪く思えるんやろうなぁ

353 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 23:03:24.16 ID:a7YWuRM50.net

西野さんってさ、こういう「誰にも真偽を確かめようのないウソ」つくの大好きよね
依存症と言ってもいいくらい

354 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 23:14:41.57 ID:OxRZJI3k0.net

西野さんのエンタメに支援をしたいのに西野さん自身に断られているという大手企業の方は星の絨毯をその企業の保養所として数日分購入すれば良い
ある程度売れなければ企画自身が中止になるっていうのだから、さすがの西野さんも断らないだろう

355 ：名無しさん ：2024/03/03(日) 23:16:04.20 ID:a7YWuRM50.net

星の絨毯は相変わらず予約状況に更新なし？

356 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 00:07:04.40 ID:XyEewbtl0.net

プロジェクトは進展しないしSNSの素人の指摘にも言い返せないし
せめてサロメンに見放されないよう嘘で嘘を塗り固めてる状態
粗だらけの「策士西野様」のメッキに節穴サロメンはいつまで騙されてくれるのか

357 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 00:13:57.28 ID:bh2euqCg0.net

出資って自分の名前売る事で企業は出資する代わりに宣伝して稼がせてって事で後で倍にして返してって事じゃないと思うけど
これは俺が素人だから？
後クラファンが1番分かりやすいって個々に適当な人に出して貰うより10億出してくれるお爺さんの方が人脈広いと思うんだけど？
相変わらず西野さんの奇人っぷりは凡人には分からないな

358 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 00:19:10.11 ID:+IdEB/VG0.net

もしかしたら本当に大手()企業がChimneyTown社に金出そうとしていたのだとしても、
未決定案件を不特定多数にベラベラ喋るクソヤバ広告塔がいる時点で即終了
ついでにその相談してる大手企業の人間とやらも、こんなユルユルのコンプラ意識なら
今までも絶対なんかやらかしてるから、月曜朝イチで調査したほうがいい

西野さんにとっては手っ取り早く思いついた取り繕いの嘘だろうけど、世間的にみたら西野さんと
その大手企業とやらのやりとりを今日のVoicyに載せたことはゾッとするレベル

359 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 00:29:38.96 ID:2hQG/lQaH.net

https://i.imgur.com/cSZkIxn.jpg
https://i.imgur.com/4g7kjSY.jpg

360 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 01:48:00.47 ID:UOcgVgOQd.net

>>296
サロンの退会処理の手作業？っての
西野さん知り合いの川西の主婦に発注してんじゃなかったかな（記憶あいまい）

↑だとしたら
毎月500人まで退会させる、＝xx万円
て契約ならサロメン数の減り具合が一定数なのは理にかなってるよね

361 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 01:53:46.86 ID:UOcgVgOQd.net

>>297
こっちも記憶曖昧なんだけど

脱会サロメン「西野サロンに払ってたクレカ自体を解約したんだけど何ヶ月かは会員限定テキスト読むこと出来た」
みたいなのあったような

362 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 01:55:17.95 ID:UdVUUzVt0.net

>>357
製作委員会方式の文脈での「出資」で権利の自由が利かなくなって我儘放題しづらかったから…
スポンサーという意味で出資してもらうのとあんまり区別ついてないのよ多分

363 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 02:40:44.00 ID:MpRzQLlAd.net

>>321
・その時に、例えば、田舎の大資産家のおじいちゃんが、余命もアレだし、貯金しててもしょうがないから、

夢金本50冊だっけ、を西野さん直接届けるやつ
で、みるからに余命アレなお婆さん家に配達行ってたよな
例の便利屋（←本業が遺産生前整理）が見つけてきた鴨客だろうけれど

364 ：サロン過去ログ　2023年3月4日（1/4） (ﾜｯﾁｮｲ d7f0-0WZ8 [220.146.178.191])：2024/03/04(月) 05:41:10.72 ID:Q/2dMEhQ0.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/eFWgdj3ixbT
（※一年前のサロン記事）

何の為に努力をするのか？
投稿日：2023.03.04

おはようございます。
「上演時間2時間半の舞台」の話になった時に、
「2時間半も舞台を観るほどエンタメ好きじゃない」と言い放ったキングコング西野です。
#お前が言ったらダメだろ
　
さて。今日は『何の為に努力をするのか？』というテーマでお話ししたいと思います。
仕事に向かう時の姿勢（仕事の背骨）のような話です。
　
本題に入る前に今日の報告です。　
　
■クリエイティブキャンプ４日目終了
　
ミュージカル『えんとつ町のプペル』のクリエイティブキャンプ（４日目）が終わりました。
各々の宿題を済ませた後に、毎日１１時に集合し、そこから１８時まで、
１日７時間ブッ通しの議論が４日続いているわけですから、さすがに皆の疲労も見えてきました。
一度作り上げたモノを分解して、再構築する気苦労や、
日本語と英語が飛び交う会議特有の苦労もあるのでしょう。

しかし、悲鳴をあげる人間や妥協をチラつかせる人間は一人もいません。
「とことんやったるで！」と、日米スポ根チームは世界戦に向けてまっしぐら。
今日も随分と進みました。

365 ：サロン過去ログ　2023年3月4日（2/4） (ﾜｯﾁｮｲ d7f0-0WZ8 [220.146.178.191])：2024/03/04(月) 05:42:21.21 ID:Q/2dMEhQ0.net

（>>364続き）
　
そうそう。
今日は少し面白い話になりました。　
　
今回の合宿では「ベラール（敵役）をドラッグクイーン的な少しギャグキャラ（だけど怖い）にしよう」
という話が浮上していたのですが、今度（６月）は投資家を募っておこなうお披露目公演になるので、
確実に勝ちに行くために、ドラッグクイーンを諦めて、過去２度のリーディング公演でベラール役を努めてくれた
（冷酷なベラールとしてはドンピシャだった！）ローレンにお願いすることになったのです。
　
ドラッグクイーンにしてハマればそれが一番最高なのですが、
「やってみたけど、ハマらなかった」という可能性も多分にあるわけで、そのリスクをキチンと見越して、チームは、
「今回（投資家を呼ぶ公演）は、冒険をする（テストをする）回じゃなくて、
確実に勝ちに行く回だから、９０点であろうと確実に勝てる方を選ぼう」
という判断をしました。
過去のリーディング公演（テスト公演）の意味がココで効いてきて、最高でした。
　
勝負事で必要なのは、「負けてもいいから、データを取りに行く」と「データは取れなくてもいいから、勝ちに行く」を
キチンと使い分けることで、今回は後者です。
確実に投資家を口説いて、次のステージに向かいます。
　
そんなこんなで本題です。　
　
■『夢と金』の発売まで、あと１ヶ月半　

そんな中、最新刊『夢と金』の発売が１ヶ月後に迫ってまいりました。
もちろん、ニューヨークに来てからも、そのことは忘れていません。
　
現在、確定している部数（手売り）は以下のとおり↓　（*詳細は中略）
《合計11100部》

366 ：サロン過去ログ　2023年3月4日（3/4） (ﾜｯﾁｮｲ d7f0-0WZ8 [220.146.178.191])：2024/03/04(月) 05:43:14.20 ID:Q/2dMEhQ0.net

（>>365続き）
　
紀伊國屋書店さんで５０冊購入してくださる方を対象とした『Zoom呑み会（６名限定）』が新たに追加されて、
プラス３００冊。
#うっかり購入のキャンセルが７件もありました
　
加えて、CTDのタケダ（バンドザウルスのタケダP）が仕掛けた「クラウドファンディング×NFT」が
スマッシュヒットをブチかまして、１０００冊が新たに追加されました。
こちらは、シングルファミリー支援においてパートナーシップ契約を締結している「ハートフルファミリー」さんを通じて、
学生さん達に贈らせていただきます。
　
発売日までは、まだまだ時間があるので、やれることは全部やりますが、現時点で言えることは二つ。
一つ目は、「NFTなどの選択肢も増えたので、やれることはまだまだある」ということ。
二つ目は、「本を届ける為にやれることはまだまだあるのに、多くの作者はやっていない」ということ。
　
僕は「努力」と呼ばれるものを選ぶ時に、時々、「何の為に努力をするのか？」と考えることがあります。
それは、「ダメだった時に納得する為」です。
「ここまでやってダメだったんだから、今回は運が無かったんだな（笑）」という。
　
かれこれ２０年以上、エンタメに身を捧げていますが、さすがに「全勝」は無理なんです。
負ける時は負けるんです。
その時に大事なのは、火（次に向かう気持ち）を消さないことで、
「負けました→落ち込んでます→気持ちが回復するまで、しばらく休みます」
なんて、やってられない。
　
負けたら、「畜生！負けた！仕方ないっ！はい、次っ！」となることが大事で、
その為には早々に「仕方ないっ！」が挟まることが大事。

367 ：サロン過去ログ　2023年3月4日（4/4） (ﾜｯﾁｮｲ d7f0-0WZ8 [220.146.178.191])：2024/03/04(月) 05:44:08.24 ID:Q/2dMEhQ0.net

（>>366続き）
　
二流と一流の違いは「ムラの有無」で、二流の人間にはムラがあり、僕の知る一流の人間は総じて、
勝とうが負けようが淡々と次の仕事に手をつけています。
「淡々と努力をする」というよりも、努力をするから「負けたけど、仕方ない」という踏ん切りが生まれて、
「淡々」が生まれる。
この繰り返しだなぁと思います。
　
『夢と金』が届くかどうかは分からないけれど、届ける為に努力をやりきるかどうかは分かるので
（自分次第なので）、とことんやりきります。

ニューヨークは夜の２２時。
今日は、ここからまだまだ頑張ります。
　
現場からは以上です。

368 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 06:46:53.61 ID:90N5rMq20.net

貼り乙です

西野さんが負けた時は、そのチャレンジそのものが無かったことにされるから、実質負け無しですね

369 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 37e8-vqhU [2400:2200:397:c555:*])：2024/03/04(月) 07:43:07.54 ID:/YfC1vXQ0.net

@…
>そう仰る西野さんはクラウドファンディング以外の資金調達(大手企業系スポンサーなど)はあまり得意ではなさそうですが。

↓無言リツイートに反撃されて敗北

《西野さんのエンタメにお金を出したいのに、西野さんから断られている、恐らく大手企業の者です（意図は理解しております）。
どういった時に支援を受け取っていただけますか？　基準を教えて下さい》


内輪だけに向かって言い訳始めるとか、西野さんどこまで落ちぶれてるんだか。

370 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f7f-YlKm [2001:268:d728:5d08:*])：2024/03/04(月) 08:03:34.09 ID:90N5rMq20.net

「大企業からの出資は無いですよね」

怒りの無言リツイート

偽野「大企業の者ですぅ～！本当は出資したいけど西野さんから断られてるんですぅ～！」

西野「ほらね？ほらね？出資はあるけどこっちから断ってるだけだから！受けようと思えばいくらでも受けられるけど条件合わないだけだから！！お前らが知らないだけだから！！！」

371 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f7f-YlKm [2001:268:d728:5d08:*])：2024/03/04(月) 08:03:47.45 ID:90N5rMq20.net

死ぬほどダサい

372 ：名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-HXRD [49.98.217.3])：2024/03/04(月) 08:21:53.29 ID:b4eV4NXCd.net

西野は大手企業の定義を理解してなさそうｗ

373 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3743-Hejz [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/03/04(月) 08:34:23.15 ID:z7EWCgij0.net

貼りありがとうございます
クリエイティブキャンプ、誰も知らないようなキャラ設定、今では0.01ETHが定着したCTD、信者向けの夢金本販促…
一年経って振り返ると、なかなか味があります

374 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 976f-MnP7 [240b:253:be1:7600:*])：2024/03/04(月) 08:40:59.03 ID:GeZY3Pxl0.net

5chで自作自演がバレたときの取り繕いみたいだな
(意図は理解しております)はこのスレではやりそうw

375 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sdbf-h3ho [49.104.21.90])：2024/03/04(月) 08:52:54.52 ID:nBcQLJ5pd.net

今さら夢金本を信者に大量買いさせるとか悲しくなってくるなw

376 ：名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-sXku [126.157.14.184])：2024/03/04(月) 08:58:34.30 ID:f+kZGiNnp.net

大手企業からの出資はお断りするのに
プペバスみたいな共同親権絡みのとこには大事なIP使わせる
どういう方針で組む組まない決めるのか基準が気になるなあ

377 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fce-7bv0 [2001:268:9805:5b9d:*])：2024/03/04(月) 09:00:57.96 ID:rCZa9Cay0.net

>>370
株式会社の成り立ちを考えたら、本当に大企業の社員なり経営の人はこんなコメントしないんだよなあ…
アカウントからどこの企業からわかったら社内で大目玉を食らうよ
仮に大企業勤めの社員が個人でお金を出したいなら、それこそクラファンに注ぎ込めばいいんだから

僕（私）は西野さんのビジネスにお金を出すべきだと社内で提言したのですが、全く通らなかったんです！という声をそういうことにした可能性は無きにしもあらずだけど

378 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f7f-YlKm [2001:268:d728:5d08:*])：2024/03/04(月) 09:04:24.78 ID:90N5rMq20.net

Twitterの投稿

ひやっしーの人、ハリボテの「夢への挑戦」で信者と資金を獲得し、中身がないことを批判する専門家を「夢を邪魔する抵抗勢力」と位置づける手法、エベレストで死んだ某登山家を彷彿とさせるな。

まんま西野さんだな
ひやっしー界隈は西野さんと違って公的資金まで投入されてそうなのが余計にタチ悪いが

379 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 17a0-hUeu [240a:61:31b3:d139:*])：2024/03/04(月) 10:04:18.12 ID:9Mu0PF4c0.net

意図は理解した上で「恐らく」をその場所に使ってるのかね？

380 ：名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-XPnJ [27.85.204.117])：2024/03/04(月) 10:22:00.72 ID:2pWMFhl6a.net

受けた企業はショボいところってことか

381 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa8-U3wm [2400:4151:160:dc00:*])：2024/03/04(月) 10:28:57.92 ID:UdVUUzVt0.net

スポンサーが付かないのはホント大きな地雷だったんだなぁ…
他の項目と比べると地味だったからあんまり意識してなかったけど

二スレ前
＞《最近、あえて減らした事ややめた事は何かありますか？》
＞・実は僕、結構やめてるんですよ。いろんな事。
＞　古くは25歳の時にテレビから軸足を抜いて（略
（中略）
＞・次にやめたのは広告費。スポンサーが見つからなかったら活動が止まってしまうので。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1706237402/212

382 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff3e-wrrM [153.156.24.17])：2024/03/04(月) 10:35:17.86 ID:Rfbd9N670.net

毎週キングコングってカジサックが出ていないと再生数下がっているんだな
盆踊りもカジサックというかキングコング目当ての集客だったんだろう
岩橋の件で興味があって見たけど好感度低い二人のずれた会話って印象しかなかった

383 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 37b4-7bv0 [2001:318:e006:26a:*])：2024/03/04(月) 11:15:02.73 ID:lwmrbf9z0.net

@ドラマー西野サロメン
>サロンにいればそれ以外の資金調達を多岐に渡ってやっていることもわかるんだけど。まぁ外部の人は知らないから仕方ないか。ただクラファンでの資金調達が得意というだけでもすごいことだし、普通の人はそれすらもできないから苦しんでる。

↑
と、件のポストに対してこのような引用リポスト
具体的に｢多岐に渡｣るものの一端も書かず、迂闊にも｢西野さんがやってる事は再現性が低い｣とゲロってる
それに対し
↓
@(件のポスト主)
>普通の人が出来ない事を読んで知って学んで、果たしてそれらが読者の役に立つのですか？再現性が低ければメソッドを学んでもあまりメリットがあるように思えません。

384 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 12:00:43.69 ID:90N5rMq20.net

美術館も飛行機ホテルもブロードウェイ進出もアニメ映画２作目も、何一つ実現していない時点でそろそろ気づけよサロメン、と思うが
たぶんあの人たちってリアルに記憶が数ヶ月すらもたないんだろうな

385 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 12:02:45.68 ID:b4eV4NXCd.net

3歩歩いたら忘れるんだろうな

386 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 12:03:59.16 ID:bh2euqCg0.net

西野さんの話って的外れってより最終的に的と反対側に投げてるんだよな
的（話のゴール）を見ないで感情だけで喋るから最終的に真後ろに玉飛んで行く
大きく逸れるなら良いけど全く別の所に投げてる気がする
小学生でもちゃんと文書く時はもう少し考えると思うんだけど
最近むしろ園児に近いのかな？って思う

387 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 12:04:37.42 ID:KmTzMHZRF.net

西野さんの信者って建つことのない美術館の敷地に金払って柵を作るという奴隷以下の行為を嬉々としてやる連中だからな

388 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 12:06:38.14 ID:v+D2uaUjp.net

>>383
この人西野スレ民かと思うくらい指摘が鋭いなw
サロメンが「学び」や「成長」って言いたいがためになんとなく西野さんを持ち上げている
意識高い系のカモってちゃんと図星突いてる

389 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 12:13:44.45 ID:tPzg6DxX0.net

多岐に渡ってるのはお布施の吸い出し方でお金の動きは信者→西野さんのルートしか存在しないってわかってるのかな

390 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 12:16:31.84 ID:MxBM4VEF0.net

>>384
いまだに付き合ってる人は何が目的なんだろね
西野さんがあっさりサービス終了したり、ギャグだと開き直るとサロメンは哀れ
（しるし書店、レターポット、その他）
あんなに健気に持ち上げていたのに…

391 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 12:27:36.46 ID:lwmrbf9z0.net

本当に恐ろしいのは無能な味方と知らしめてくれる
西野サンを援護射撃してるつもりが逆に西野サンを打ってるんやもんなぁ

392 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 13:47:04.65 ID:V0amXm9+0.net

出資したいのに断られてしまう！なんて大企業
西野さんの夢の世界には存在するんだね
美少女が告ってるのにフラれちゃうみたいなふわふわした妄想だな

クラファンでかき集める能力は確かにすごい、でもファンビジネスは
誰にでもできるわけじゃない
あと、ファンがついてる人も怖くてこの手法は取れないんじゃないかな
集金しまくっても良心が痛まないとか開き直るとかしないといけないし
通常のファンはまず離れる
あの集金の感じはホストが一番近いんじゃないかな

393 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 13:58:06.73 ID:lwmrbf9z0.net

https://twitter.com/nishinoakihiro/status/1764490684080529714?t=eyb4FNVx28R_oSOBJlV9sA&s=19

まーたタク運に文句言うとる…

@西野
>【タクシーの運転手さんへ】
>毎回、目的地までのルート確認をされるのがとても苦手です。
>(※「通って欲しい道」なんてなくて、「最短ルートでお願いします」の一択です)

>それでも「どのルートでいきましょう？」と聞かれた時は(※どうせ確認しなきゃいけないルールになっているのでしょうから)、気持ちをグッとこらえて「お任せします」と答えるようにしています。
>問題はその後で…
>「でしたら、山手通りを北に進みまして、○○の交差点を右折しましてぇ~」とルート確認のダメ押し弾を放り込んでくるの、やめてください。
>もう一度だけ言います。
>「お・ま・か・せ・し・ま・すっ!」
(deleted an unsolicited ad)

394 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 14:02:01.89 ID:90N5rMq20.net

まずそんなタクシー運転手に遭遇したことないんだけど、また西野さんの妄想人形？

395 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 14:03:37.29 ID:qsjCtqFl0.net

>>314
そのポストで何年か前の生配信を思い出した。
その時も記録的な大雪の中で手売りをした話をしていて
たしか《チケットは売れたんですか？》と質問した記憶が。
「全然売れなかった～ww」とヘラヘラ笑って答えてた。

でも検索しても文字起こしとか出てこないから
自分のメモ帳に溜まってる
「文字起こしを後回しにしたまんまの生配信メモ」
の中を検索したらやはりそこにあった。

2022年3月3日のVoicy（毎朝公開してる方の）にて
> 吉本のチャンネルで当時のマネージャーがアップしていた
> 8年前の動画なんですけど、記録的な大雪の中、
> 『西野亮廣独演会』のチケットを手売りしているところです。
https://note.com/entamelab/n/n562b484ab224

それを受けてか2022年3月5日のstand fmの生配信で
また記録的大雪の話をしてたので質問したと。
で、stand fmだと基本的にアーカイブ残るから
こっちで録音しておく必要はないと思って
アドレスだけ控えてなんとなく後回しにしたままだったが
去年頃にティラ様用チャンネルにする際にあの馬鹿
新しくチャンネル作りゃあいいのに過去の自分の配信を
全部消してティラ用にしたから今ではアーカイブなし。

396 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 14:05:04.03 ID:IG2DKp+P0.net

>>381
結局「あえて」減らした、取りに行かない、って言ってるものはどれもそういうことなんやろね。
・大企業スポンサー
・補助金
・テレビ露出
・YouTubeの再生数
・見上げる家の予約数
　：

逆にちょびっとでも数字が取れたものはドヤドヤ何回もリポストしてるもんなあ。


>>383
件の人、ただ因縁付けてるだけじゃなく、話の筋が通っていてキレキレだよね。
それこそ首もげで頷いてしまう。
サロメンの反論がグダグダなのと比べて対照的。


>>389
ほんそれｗｗ 財布はいつも同じ。

397 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 14:09:10.74 ID:qsjCtqFl0.net

（※少しだけ文字起こししてた分と、ざっくりメモ）
【生配信(stand fm)】2022年3月5日 11:52（29分間）
『web2っぽい人と、web3っぽい人』

[06:10]
「精神的な死」みたいなことは色々な方法で
防ぐことができると。
たとえば昔の王様だったらピラミッドだったし。
アレってどっちかって言ったら死なないっていう
世界線じゃないすか。
「このピラミッド作ったのはあの人ですよ」みたいに
言われ続ける限りは人類の記憶に残り続けてくわけで。

要は「この町を昔作った人がいる、貢献した人がいるよ」
その町が残ってる限りは…ずっと残るじゃないすか。
でも生身の体は朽ちるんで。最後燃やすんで。
だから生身の体があるうちに、そういったものに
投下していくってのが死なない方法かなぁと思います。

[07:15]
《夢は『スナック西野』に出ることです》
というコメントに「結果出せ」

[08:30]　web2のチャンピオン　宮迫　常人
[10:50]　鴨頭
[11:30]　CHIMNEY COFFEEに行かない
[12:00]　テレビスターから手売りへ
[13:00]　記録的な大雪の中で手売りした話
[14:20]　高校生が稼ぐ方法、オッサンと付き合うべし
[14:50][18:30]　手売りの話

398 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 14:13:37.14 ID:V0amXm9+0.net

>>383
キレキレだし、しかも言葉が丁寧だから喧嘩腰とかアンチとも違う
理路整然と疑問を述べてるんだよね

再生回数とか補助金とか取りにいくのをやめただなんて
負け惜しみなのが分かりやすすぎる
欲しいものは欲しい、取れなくて悔しいって認めたほうが前進できると思う

399 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 14:15:53.47 ID:IG2DKp+P0.net

>>393
必ずしも距離は最短じゃないけど、渋滞状況を踏まえると最短ルートより早く着けるかもしれないルートがあるから確認取ってるんでしょう。
渋滞状況の読みが外れれば、到着は遅れるかもしれない。
その時に、最短ルートって言ったのに違うじゃないか、と怒る客もいるだろう。
だから合意を取っておく必要がある、ってことでは？

ブロードウェイに限らず、日本でだってビジネスにおいてネゴ取るのは大事だよｗ

400 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 14:26:46.06 ID:bh2euqCg0.net

エジプトのは死後の世界で浄化した魂が帰って来て身体があれば生き返るからミイラとして保管してて名前残すところ事目的じゃなかった気がする
西野さんの無知な悪名は人の記憶に残って良いって事？
俺なら黒歴史扱いでもう忘れてくれ！ってなる気がする

401 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 14:38:23.41 ID:5FJkOI0/0.net

5年以上前だかにも、多摩美で活動費はクラファンで補え講演した際、教授から
「それは現役の吉本芸人で既にタレントとしての全国的知名度がある西野さんだから
可能であって、無名で社会にも出ていない学生や駆け出しには不可能」と反論されたら
「だったら他ジャンルで有名になってからやればいい」とかいう珍回答をしたことあってだな…

402 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 14:53:03.38 ID:V0amXm9+0.net

「こんなの鬼エンタメの自分にしかできない」というようなことを
自分で何度も言ってるよね
だからあまり参考にならないんだよ
サロメンクラファンがすべて上手くいってるわけじゃないのがその証拠
（知名度が必要な場合）一般人はコツコツ配信したりSNS更新するしかない
それこそ「ドブ板営業」のように
だから再生回数を取りにいくのだって正しいんだよ

403 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 14:53:40.96 ID:5FJkOI0/0.net

>>391
ほんと西野さんとサロメンは常にセットでヲチるべき

うっかり墓穴を堀ってしまった西野さんが、なんとか這い上がろうと壁をよじ登ってる最中に
サロメンが「穴に落ちた西野さんを助けなきゃ！せや、足場になる土砂を入れたろ！」と
ブルドーザーで埋め立てに行ってる感じ

404 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 14:55:00.85 ID:FzubTECzd.net

いちおう去年までは渋谷の東急？から投資もらってたんじゃなかったっけ？チムニータウン社
コーヒー屋の家賃補助とか

で今はBTBホテルの会社に世話んなってるのか
（↑大手企業なんか？は微妙だけど）

405 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 15:11:53.00 ID:4LQSjYhu0.net

西野さんは他人に偉そうに御高説垂れる前に自分の風呂敷広げたことをさっさと実現すりゃいいんだよ
いつも口だけで失敗したことは無視するんだから

406 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 15:37:05.43 ID:BtDZSUEK0.net

相方と違って子供がいないからプペプペとか川西市？を使って自分の名前を残したいっぽいね。会社勤めでもないしサロメンとここが興味を失ったら誰にも思い出してもらえないのでは

407 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 15:44:33.59 ID:UdVUUzVt0.net

実際今回の件もバレエ業界へのマウントが先で
マウントとれるような結果出してないのでは？という単純な指摘でマウントポジションから降ろされただけよな

>>300のようにマウントとられたと感じてしまうのもこれまた「投影」のなせるわざなのかな
あらためてポスト見返すと指摘の文面は丁寧なのにこれが「謎マウント」だもの

408 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 16:06:30.12 ID:Q/2dMEhQ0.net

今日のVoicyはまた長時間の生配信
ただ西野さん本人が最後にまとめてるように

「麻布台ヒルズのチームラボの施設がスゲー楽しかったよ」

ってだけの10秒ぐらいで終わるような中身のない話なので
書き起こしはパスで…

409 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 16:16:40.06 ID:V0amXm9+0.net

>>300
>「西野にエンタメの運営でマウントを取ろうと思ってしまう」って、結構なことだと思うんですよ。
これかなり恥ずかしい文章だよね
バレエ大好きバレエ作りたい、じゃなくて
マウント取りたい見返して罰してやりたい、が優先というだけ
そんな歪んだ目的じゃどのジャンルにいっても追い出されるよ
まずジャンルを見下すことからスタートするから嫌われる

410 ：名無しさん ：2024/03/04(月) 16:45:51.37 ID:4LQSjYhu0.net

「穴を指摘されたこと」＝「マウント取ろうとしてきてる！」ってのがもうはずかしくらいに認知の歪みなんだけど、西野さん本人に言っても絶対に理解出来ないだろうな…

411 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7d8-Hejz [240b:c010:4c6:237a:*])：2024/03/04(月) 17:22:51.12 ID:dw9suSDo0.net

>>401
この当たり前の批判なんかも>>291の教育関係者に私的制裁を加えてやりたい理由かも

でも、西野さんの公演？に来てくれた時点で、多摩美の教授氏はかなり（アカデミズムに対しての）異端側だと思う
そんな興味を持ってくれた方に対して、せめて丁寧に対応してきていたら、また違ったと思うんだけどね

今回のXにしても、指摘を認めた上で改善策を示すなりすれば…と思うが、世界のNishinoさんならではの秘策があるのだろう

412 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f12-ZTTd [117.109.68.155])：2024/03/04(月) 17:30:13.39 ID:V0amXm9+0.net

教授とかちょっとでも賢い人ならすぐ西野さんを論破できるし
夢金本にはひっかからないから嫌いなんだろうね
この本を読ませたがってる相手＝子供も言いくるめやすいから好きなんだと思う
子供はビジネス関連でマウント取ってきたりしないし

413 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bfc5-T0zq [240f:50:7da2:1:*])：2024/03/04(月) 18:53:54.49 ID:bh2euqCg0.net

昔のハロウィン後にゴミ集めるって言ってた西野さんは何処に行ったんだろう
吉本辞めて金を出したくなる夢から今ただの落書きを高値で売ってる…
西野さんって事務所辞めて今も出てるさらばの森田の事はどう思ってるんだろう？

414 ：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-EBP1 [126.179.107.248])：2024/03/04(月) 19:30:46.32 ID:vPvsHvnQr.net

西野って人の考えがTwitterで流れてくるけど言ってることに夢がない

415 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fce-7bv0 [2001:268:9805:5b9d:*])：2024/03/04(月) 21:09:44.43 ID:rCZa9Cay0.net

>>413
ディズニーを倒すも言わなくなったね

仮想敵を作ることで身内の団結力を強めようという手法なんだろうけど、世間を相手にした場合、この「倒す」という言葉が良くないと思う
世の中、ディズニーか西野さんかみたいな極端な2択じゃなくて、ディズニーが好きだけどプペルにも興味があるよ、みたいな層もあるわけで
そんな層が「ディズニーを倒す」という人を心から応援できるわけない

416 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3722-7bv0 [2001:318:e006:26a:*])：2024/03/04(月) 21:58:15.57 ID:lwmrbf9z0.net

タク運についてのポスト
案の定というか引用欄で現役タクシー運転手から袋叩き

417 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3794-YlKm [240f:a8:fc3f:1:*])：2024/03/04(月) 22:08:51.03 ID:FK16GZaW0.net

20万近くインプレ付いてるのに炎上というほど炎上もしないのが流石西野さんだわ

418 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-/BY0 [210.194.88.158])：2024/03/04(月) 22:10:57.24 ID:XyEewbtl0.net

炎上目的にしても無駄に冗長で読みにくいし…

419 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f12-ZTTd [117.109.68.155])：2024/03/04(月) 22:28:53.73 ID:V0amXm9+0.net

図星ポストで激怒して、自信回復のためにもう一度タクシーネタを出したとか？
以前のタクシーネタではわりと賛成されてたようだから
それを再現したかったとか…思い違いかな

420 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3727-DSdE [2001:268:94b5:d590:*])：2024/03/04(月) 22:45:38.56 ID:kgoy8Nx80.net

「通って欲しい道なんてない」と言いつつ
「最短ルートで」って言ってる矛盾に気付かない客がいるんだから
タクシーの運転手さんも大変だな

レストランに行って
「とにかく一番美味しい料理をくれ」
って言ってるようなもんだ

421 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3722-7bv0 [2001:318:e006:26a:*])：2024/03/04(月) 23:02:37.69 ID:lwmrbf9z0.net

https://news.yahoo.co.jp/articles/0b48e5db8e19de43d2374db94f6322af689c3a78?source=sns&dv=sp&mid=other&date=20240304&ctg=ent&bt=tw_ud

日刊スポーツ経由でヤフーニュースにも載ったよ
しかしヤフーコメ欄も容赦なく批判コメばっかり
>>419さんの言う通りだったとしたら、折角目論んだ失地回復も望めなさそう

422 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3722-7bv0 [2001:318:e006:26a:*])：2024/03/04(月) 23:14:57.78 ID:lwmrbf9z0.net

しかし件の｢大手企業｣云々のポスト、考えたら
「キンコン西野マーケティング講座２０２４【上級編】」
とかやってるタイミングで当てられたらムキにもなるわなぁ
｢知名度に頼ったクラファンでしか稼げないのにマーケティング講座ですか？w｣みたいなニュアンスを帯びてしまう

423 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa8-U3wm [2400:4151:160:dc00:*])：2024/03/04(月) 23:28:41.68 ID:UdVUUzVt0.net

voicy前説で前に言ってたもんなタクシー最短ルート一択説…
些細な反論も許さない空気を作りイエスマンばかりで固めるから内輪で評判良かった意見をいざ表に出すとこうなるんだよな…

公論491スレ
＞（*前説）
＞・タクシーでブッチギリで一番困ることは、「どの道で行きますか？」と聞かれること
＞・「どの道」も何も、最短ルートで行ってよ、しかないじゃないですか！
＞　にも関わらず毎回聞かれる！　あれって何なんだとみんなストレスを感じてる
＞・調べてみると、「経路確認は必ずしなければならない。お客によっては、
＞　風水などに凝っていて、遠回りになる道をあえて指定してくることもあるからだ」
＞・言わして下さい。どっちに合わしとんねん！　そんなお客、1000人に1人しかいないっ！
＞　風水に凝ってるような客は自分が少数派だと自覚してる！（*以上）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1685882608/934

424 ：名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-mfsE [1.72.5.6])：2024/03/04(月) 23:55:51.39 ID:FI5WoJYzd.net

西野さんもしやプペルタクシー商売を始める伏線なのでは？！！

425 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 37e4-YlKm [240f:a8:fc3f:1:*])：2024/03/05(火) 00:00:58.73 ID:vqIQATSF0.net

リプ欄と引用結構見たけど、風水の話してる人なんて一人も見なかった
極端な事例持ち出してきて自説の正しさを喧伝するなんて本当に幼稚な手法だこと

426 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37c4-/BY0 [2405:1202:d201:8f00:*])：2024/03/05(火) 00:05:55.27 ID:iQHsb6Pq0.net

なるほどサロン内で「西野様の仰る通りですぅ〜」って煽てられたもんだから
芯を食った意見だと思い込んでバズろうとしたところ総スカン食らったわけか
マジでサロメンが西野さんの癌だけどサロメンがいないと何も出来ないしどうしたらいいんだ

427 ：名無しさん ：2024/03/05(火) 00:20:48.28 ID:dgYiFlLJ0.net

西野サンのタクシーについての件のついた引用リポスト
↓
@…（ちょっと電波な感じの人）
>これに対して、文句言うやつがいるからとか
>決められたルールだから国税省に言えとか
>それがルールになった背景を分かってないわけ
>ないやろって笑ってしまった
>どっちが分かってないんだよ笑

国税省…
味方にバカしかいないって可哀相な

428 ：名無しさん ：2024/03/05(火) 00:36:59.13 ID:veVbqtzP0.net

>>197
スレまだ残ってるけどスクリプトに荒らされてたよ
西野さんへの書き込みは160件くらいで終わってる感じ
好き嫌い以前に話題になってない

429 ：名無しさん ：2024/03/05(火) 01:00:48.99 ID:aTE/VGWur.net

お金を沢山稼げたとしても彼みたいな生き方はしたくないな

430 ：サロン過去ログ　2023年3月5日（1/3） ：2024/03/05(火) 01:37:27.29 ID:yZf4CqVG0.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/JhZUdfdgWbe
（※一年前のサロン記事）

どうしようもない日記をお届け
投稿日：2023.03.05

おはようございます。
日曜日の今日は仕事のゴリゴリした話を少しお休みして、どうしようもない日記をお届けしたいと思います。
とはいえ、仕事しかしていないので仕事の話になると思いますが。

▼
ニューヨークのド真ん中で、ファミリーミュージカル『えんとつ町のプペル』の
クリエイティブキャンプが連日続いております。

ファミリーミュージカル『えんとつ町のプペル』の立ち上げの頃の話を少しだけさせていただくと…
もともと僕は(映画制作もあったので)ここまでガッツリとミュージカルに参加する予定ではなく、
「ミュージカルを作ることになったので、あとはヨロシク」というスタンスでした。

ところが、そうこうしていたらコロナがやってきます。
ブロードウェイの全ての劇場が閉まり、プペルチームが押さえていた劇場もキャンセルとなりました。
チームはオンライン公演などで切り抜けを図りましたが、
そこには「この作品で世界を獲る」という匂いはありませんでした。

そこで「ちゃんと世界を獲れるチームを集めよう」という見直しが入り、チームは解散。
一旦は、ファミリーミュージカル『えんとつ町のプペル』カンパニーは、
小野さん(現・アシスタントプロデューサー)と、プロデューサーの瀬戸口の二人だけになりました。

僕が演出家としてチームに参加したのは、その後で、
なんなら、かなり後半の方(スタッフの座組がほぼ決まった後)。
当時は演出家がなかなか決まらず、「…もう西野がやるしかなくね？」という雰囲気でした。
チームは明らかに追い込まれていました。

431 ：サロン過去ログ　2023年3月5日（2/3） ：2024/03/05(火) 01:37:57.48 ID:yZf4CqVG0.net

（>>430続き）

演出を引き受けてから公演までは、(ミュージカルを制作するにしては)時間がありませんでした。
しかもコロナ禍です。

僕のミッションは、この状況下で、このプロジェクトの車輪を動かすこと。
要するに、関わってくださるキャストやスタッフに「この作品なら世界を獲れる」と思ってもらうことです。
思ってもらわないことには何も始まらないので。

僕がチームに参加する前にオンライン公演をやっていたので、すでに曲は何曲か仕上がっていました。
ただ、それはどこまでいっても「ありモノを使って、なんとか作品を成立させる」というゲームで、
「演出家と音楽家が作品の為に膝を付き合わせて、ゼロから作る」ではありませんでした。
残り時間とコロナがそれを許してはくれなかったのです。

「演出家と音楽家が作品の為に膝を付き合わせて、ゼロから作る」
がようやく叶ったのが今回のクリエイティブキャンプでした。
#今回の僕は演出家ではありませんが
#演出のウィルが僕のやりたいことを全部汲み取ってくれています

クリエイティブキャンプは、連日朝から晩まで。

皆、仲は良いですが、
「いや、それは違う！」
「納得がいかない！」
「キミの目的は何だ？」
「そんなの全然面白くない！」
と遠慮なく意見をぶつけ合っています。
#そして呑みに行ってます
#初日の呑み会ではYakoとKoが喧嘩してましたww
#翌日は皆でランチを食べました

432 ：サロン過去ログ　2023年3月5日（3/3） ：2024/03/05(火) 01:38:27.42 ID:yZf4CqVG0.net

（>>431続き）

コロナに襲われた僕らはZoom画面越しにしか会えなくて、
こんな当たり前のことができないままファミリーミュージカル『えんとつ町のプペル』をスタートしていたのです。

今回のニューヨークは、あの時の忘れ物を取りに来ているよう。
ずっと、この時間を願っていました。

ただ、それもこれも、
不安しかない中、
あまりにも少ない手札で、
たくさん怒られながら、
たくさん誤解されながら、
「なんとか動かそう」と一歩踏み出した“あの日”があったから。
あの日、背中を押してくださったスタッフの皆様、ファンの皆様には感謝しかありません。

昨日のクリエイティブキャンプの帰り道に、
「よく、あんなズタボロの状況で声をあげたなぁ」と二年前の自分達に感心していました。
言い訳をしようと思えばいくらでもできたのに、誰も言い訳をしませんでした。

そりゃ一歩外に出れば相当の面倒はありますが、いつも何かに繋がっているので、
これからも足を止めることなく、どんどん踏み出していこうと思います。

今朝のニューヨークは小雨が降っています。
この程度じゃ誰も傘をさしません。
「外に出るんだから、そりゃ多少は濡れるでしょ」という開き直りにも似た逞しさを感じます。

素敵な日曜日をお過ごしください。

西野亮廣(キングコング)

433 ：名無しさん ：2024/03/05(火) 04:51:38.07 ID:ZLXHYF/d0.net

>>422
でも実際そう言うことだよねw> ｢知名度に頼ったクラファンでしか稼げないのにマーケティング講座ですか？w」
>>431
はりおつです
>#今回の僕は演出家ではありませんが
>#演出のウィルが僕のやりたいことを全部汲み取ってくれています
そのウィルも辞めてしまったと思うと泣けるな

434 ：【生配信 3月4日14時】1/5 ：2024/03/05(火) 05:01:32.17 ID:NOwVD9PS0.net

【生配信(stand fm)】2024年3月4日 14時頃（13分間）
『お散歩配信』ティラ様の絶滅ラジオ
http://stand.fm/episodes/65e5535c7adde6fe374141b2

この放送は「2025年ミュージカルえんとつ町のプペルの
１公演スポンサーと、株式会社かわにしのプラチナスポンサー
をしている石黒啓太」さんの提供でお届けしておりまぁーす。
今は天気が良くてあったかいのでお散歩してるんですけども。

・今朝はYouTubeで堀江さんの相談を聞く回を収録した。
・年末のミュージカル『クリスマスキャロル』をどうするか。
・あの人はエンタメの時はいつも「ちょっと西野先生」
　みたいな感じで来てくださるから真面目に話した。

・ボトルジョージのミックス作業が終わった。
　明日は関係者の試写。
・作品づくりに集中できたらホント理想だけど
　それが出来てる人ほぼいない。

[5:00]
講演会にCHIMNEY COFFEEいつも並べてるんですよ。
そこでいつも100本ぐらい売れてる、カフェオレベース。
すげぇ売り上げだよな。めっちゃ頑張ってるもん！
ちゃんとね、宣伝してるんですよ。偉いでしょ？
2000円ぐらいのやつが前144本売れてましたけど。
すげぇ売れてんす。でも地道にやってますねぇ。

435 ：【生配信 3月4日14時】2/5 ：2024/03/05(火) 05:04:37.86 ID:NOwVD9PS0.net

（>>434続き）

[5:50]
今日、堀江さんもおっしゃってたけどミュージカルの
クリスマスキャロルのオンライン配信チケット、
売れた方がいいじゃないですか。
でも意外とキャストさんあんま頑張ってくれないみたいな。
たしかに堀江さん以外で宣伝してる人、
あんま見たことねーなっていう。

なんかみんなアレなんでしょうね。販売とか…なんてか…
「頑張っても一緒だったら頑張らないや」っていうふうに…
僕ね、その発想がまったくわかんないんすよね！
「頑張っても給料が一緒だから頑張らない」ってのが
全然わかんなくて。

頑張っても給料一緒なんだったら頑張った方が良くないすか？
「アイツ頑張っても給料一緒なのに頑張ってる、
　スゲー奴じゃん」ってなるわけだから。

だから僕、絶対に役員報酬なんすよ。
つまり僕、固定給なんすよ。でもカンケーないっすよ、
そんなとこをモチベーションにしてないんで。

でもたしかに多くの人は「頑張っても給料一緒だから」って
だから自分の生活の中でやっぱお金がすげぇ多くを
占めてんだなと思うんすよ。
そんなことよりも周りの人に「ありがとう」って言われる
ことに体向けた方がいいのになとか思っちゃうんすけど。

436 ：【生配信 3月4日14時】3/5 ：2024/03/05(火) 05:07:42.11 ID:NOwVD9PS0.net

（>>435続き）

[7:25]
ま、僕はそういうふうに考えてて。昔っからね？
頑張っても給料一緒だから……余計頑張ろうと思う。
自分のお仕事以外にもなんか困ってる人がいたら全部それ…
「大丈夫？」みたいな感じで助けるようにするんですけども。

そうするとスゲェ沢山の人から感謝されるんで。
ま、結果的に…お金を作る選択肢が増えてるんだと思う！
だって人の繋がりができるってそういうことじゃない？
頼める人が多いってそういうことじゃない？
だからぁ…稼ぐ力が付くのはどっちかなって考えたときに
明らか、人に感謝されるところに張った方がいいって話でさ。
かもしんないなぁ！……面白い話ですか？

[8:35]
僕、堀江さんとこのスタッフだったら…もう一発で！
３日くれれば出世頭になれるというか。
だって堀江さんが何したいのか分かるわけじゃないすか。

クリスマスキャロルのチケットを宣伝してるってことは
堀江さんはクリスマスキャロルのチケット売りたいと
思ってんだなと思ったら「じゃあ俺ソレやります！」って
めっちゃやればさ、堀江さんから「あざぁーーっす！」
ってなるじゃん。

437 ：【生配信 3月4日14時】4/5 ：2024/03/05(火) 05:10:45.93 ID:NOwVD9PS0.net

（>>436続き）

で、次、堀江さんが……わかんない、
なんかパン屋さんの宣伝めっちゃ頑張ってたら、
「それ俺やりますよ」って言ったらさ、堀江さんからすると
「あざーっす！」ってなるわけじゃん。

そうすると堀江さんが次やるデケェ仕事の
良いポジションにもう就けるわけじゃない？
めっちゃザルだな！と思う。

そもそも働くときにお客さんが何を求めてるかっていうのを
考えるのもめちゃくちゃ重要なんだと思うけど、
経営者が、社長が何を求めているか。
つまり部下が何をしたら社長が助かるんだろうっていう
ことを考えれば結構すげぇやることって明確だと思う。

[9:55]
だから出世とかって超カンタンだなぁと思う。
それは全部そうだったけど。なんかテレビとかでも。
今テレビのプロデューサーとかディレクターが
求めてるのはどのポジションなんだろう。
この番組において何をしてもらうのが
ディレクターにとって助かるんだろう。
それをただやるだけっていう。
そしたらすぐ売れた！

438 ：【生配信 3月4日14時】5/5 ：2024/03/05(火) 05:13:51.23 ID:NOwVD9PS0.net

（>>437続き）

テメーが何をやりたいかどうかなんか知らねー。
それは後からやれよって話で。
お前にバトンが渡ったときにやればいいだけの話で。

テレビだったらディレクターに憑依する。
会社だったら社長に憑依する。
お店だったら店長に憑依する。
そうすっとおのずとやること見えてくるじゃないすか。
ま、それがみんな出来ないんだろうな。

な、なんか説教くせぇなぁ、急に！
「何をお前スイッチ入ってるんだ」って話っすね。
あ、さみっ！

そこがスゲェ大事なんだろうなと思いますね。
だから「出世すんの超カンタン」っていう
タイトルですね、今日は。

・FR2の石川涼、チームラボの猪子、堀江との対談があった。
　YouTubeの西野亮廣チャンネルって全然回してない割には
　結構な人が出てくれてますね。

・ボトルジョージのアートパネル見たぁ？
　めっちゃイイよ！めっちゃ可愛いんだよ。

ティラでした、ガオー！

439 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 37e4-YlKm [240f:a8:fc3f:1:*])：2024/03/05(火) 05:54:43.83 ID:vqIQATSF0.net

貼り乙です

うわぁ、また痛々しいことを言ってるな
西野さん、その歳で「また俺何かやっちゃいました？」みたいな妄想は流石に…
俺ならどんな役割でも憑依させてこなせちゃう！とかいう妄想はいいから、さっさと結果だけ出してくれたら。

440 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf9e-5Y3L [159.28.228.185])：2024/03/05(火) 06:10:45.97 ID:ZLXHYF/d0.net

起こし乙です
ホリエモンも何がしたいのかわからんな
別府フェスで西野さん使えないことは思い知ったろうになぜすり寄る？
それともホリエモンに相談された！ってのも西野さんの妄想なんだろうか　いやいくらなんでも事実ゼロからは捏造しないよね

441 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f13-lvv7 [240b:253:1560:7c00:*])：2024/03/05(火) 06:30:26.66 ID:foO5Si8J0.net

>>440
オンラインチケットの販売ぐらいだったら、やってもらってもいいと思ってるとか
西野名義でのクラファンなら、ホリエモンにはデメリットなさそうだし

442 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf9e-5Y3L [159.28.228.185])：2024/03/05(火) 06:56:27.35 ID:ZLXHYF/d0.net

>>441
そうか
金ヅルとしか見られてないのに俺エンタメのことでホリエモンに頼られちゃった！と思ってるとしたら哀しいな

443 ：名無しさん ：2024/03/05(火) 07:41:00.33 ID:KtGqlw4V0.net

>>440
西野さんの2万人超のサロメンに宣伝してもらえるならいいかくらいじゃない？
これでホリエモンの次やるデケェ仕事の良いポジションにつけるとは思わないけど

ホリエモンは星の絨毯買ってあげたのかな？

444 ：名無しさん ：2024/03/05(火) 07:46:18.04 ID:NOwVD9PS0.net

●2006年7月16日（西野26才）
僕は別に一発屋なわけじゃないし、
人より勉強するし、努力するし、
飛びぬけてかしこいわけでもないけど、
どうしようもないくらいバカなわけでもない。
だから、この世界で生涯そこそこ良い暮らしを
する事は可能。むしろ簡単。

でもなぁ・・そんな事しても面白くない。
それで納得できる僕なら、そもそもこの世界に入っていない。
サラリーマンになって、出世して、結婚して、
ボーナスを貰って、週に２日休みがあって・・・
そっちを選ぶ。

バットは空振り覚悟で大振りした方が面白味がある。
客も見ごたえがある。
ダメならダメでしかたない、運がなかっただけ。
だからと言ってダメもとじゃない。いろいろ計算する。
気持ちの持ち方としては「当たって砕けない」である。
とりあえずは当たっては行こうと思う。

●2024年3月5日（西野43才）
僕、堀江さんとこのスタッフだったら…もう一発で！
３日くれれば出世頭になれる。
だって堀江さんが何したいのか分かるわけじゃないすか。
そうすると堀江さんが次やるデケェ仕事の
良いポジションにもう就けるわけじゃない？
だから出世とかって超カンタンだなぁと思う。
テレビだったらディレクターに憑依する。
会社だったら社長に憑依する。
ま、それがみんな出来ないんだろうな。

445 ：名無しさん ：2024/03/05(火) 08:00:47.55 ID:8iI0fQHN0.net

>>431
お前らの金で朝から飲んだぜ！って話でわーきゃー言われるならそりゃあ西野さんに取って肉達だよな
警戒の無さがアルバトロスだもん、捕食者に自分から近付いていくから同じ運命を辿らないと良いけど

446 ：名無しさん ：2024/03/05(火) 08:02:11.96 ID:73BoLj1Z0.net

>>422
だからこそ捨て垢ポストなんぞ無視しときゃいいのに我慢できない小物の西野さん。

35,000人に見られちゃって恥ずかしいね！

447 ：名無しさん ：2024/03/05(火) 08:13:21.04 ID:8iI0fQHN0.net

>>435
俺は頑張ってるのにアイツらはって言ってるけどキャストって出る事が仕事で売り込むのは違うよな
俺は営業頑張ってるのにアイツら待受しかしてない！って怒ってるの？


>>438
基本、俺ぇ！って西野さんが憑依出来るとは思わないけど普通こう言う人って消費者に憑依するしてどう売るか考えるからその前に憑依しても意味がない、だから50単位やセットでしか売れない

ここまで間違うってすげぇ才能だよな
こんなに毎日発言してるなら一つぐらい芯を食った発言してもいいと思うけど
ボールがミットに入った後にフルスイングしてドヤァ！ってしてる
逆にお笑いの神に愛されてるんじゃ？

448 ：名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-HXRD [49.96.31.135])：2024/03/05(火) 08:32:00.82 ID:HNOG5RqCd.net

吉本で大崎に憑依していたつもりだったのに長文ワーの一言で終わった

449 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f9d-+F+X [2400:2200:4d7:c8ed:*])：2024/03/05(火) 08:33:50.50 ID:NOwVD9PS0.net

2024年3月4日　17:54
> 【本日】
> 19時半から舞台関係者と渋谷で呑んだくれています。
> 僕の友人で、その時間帯に渋谷を
> ウロウロしている人はLINEください。
> 缶ハイボールの差し入れを持ってきてくれると
> 西野が喜びます。
twitter　nishinoakihiro/status/1764575214401429572

↑と昨日Ｘに書いてるのを見た時点で
明日の朝のVoicyはどうせ二日酔いで遅延確定と
踏んでたけど案の定。もはや当たり前すぎて
「案の定」と言うのも気恥ずかしい。

2024年3月5日『喋りのプロのコミュニケーション術』
というタイトルのVoicy生配信を…
6:00に「6:50開始予定」と告知ポスト。しかし始まらず。
7:40に「8:00開始予定」と修正して再度告知ポスト。
しかし8:30現在、まだ始まらず。

仕事でもなんでもないただの生配信
（しかも300人くらいしか聴いてない）
だからいいものの、こんなだらしなさで
ちゃんとした仕事を沢山抱えてる身だったら
とてもやってけなかっただろう。

https://r.voicy.jp/Yd9eWrkDKk4

450 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-/BY0 [210.194.88.158])：2024/03/05(火) 08:42:22.76 ID:Vnrcx6Ge0.net

こんな事言ったって別にホリエモンの下で働ける訳でもない
もし働けたとしてもプペルの宣伝であれだけ下手打って世間に忌避された西野さんが出世できると思えない
ただありもしない事をベラベラ喋ってるだけ
西野さんの現状を鑑みると痛々しいというより可哀想だ

451 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff9c-U3wm [2400:4151:160:dc00:*])：2024/03/05(火) 09:09:43.89 ID:z+MqFJjK0.net

>>436
＞ま、僕はそういうふうに考えてて。昔っからね？
＞頑張っても給料一緒だから……余計頑張ろうと思う。

ほへ〜、「西野の取り分を作ったらこの俺が宣伝頑張るんだから西野にお金が入るようにしろ！」って考えだと思ってたわ、ごめん⸮
お金払わなくても集客してくれるのはホント相手も助かるね(意図は理解しております)

そんな「頑張っても給料一緒なんだったら頑張る方を選ぶ」人の
お湯かけフェスにキレてた時のQ&A↓

公論496スレ
＞[6:51]《イベントでゲストを呼ぶ時のお作法を教えてください》
＞まぁこれは、あくまで僕の中での決まりなんですけれども……。
＞まずはゲストに負担を掛けない。絶っっ対に。ホストなんで、こっちが。
＞んー、負担を掛けない、例えば「集客させない」。ゲストには集客させない。お金の負担も掛けない。
（中略）
＞もうホントに、手ブラで来て下さい、楽しんで帰って下さい、これがゲストの迎え方です。
（中略）
＞逆に良くないのが、ゲスト呼んでおいて、ゲストに集客させる、ゲストにお金を作らせる。
＞チケットノルマ的なものを与えてしまう。
＞みたいなモノは、「いや、だったら主催者の仕事なんなんだよ」ってハナシなんで。
＞ゲストからすると、ぶっちゃけ集客力があるゲストって、ゲストに行く必要が無いんで。
＞自分でイベントやった方がイイんで、それだったら。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1693281112/893

452 ：名無しさん ：2024/03/05(火) 09:44:14.10 ID:KtGqlw4V0.net

>>449
急な体調不良とか誰でもあることだけど1日の中で何度もというのはちょっとな
数十分後の自分の予定さえも予測できない人なんだね

Voicyは無料で聴けるから自由に配信していいって考えなのかな
でもスポンサーがいらっしゃるならその人達に失礼
まぁそのスポンサー達が西野さん好きすぎて笑って許しちゃうんだろうね

453 ：名無しさん ：2024/03/05(火) 09:53:00.00 ID:HNOG5RqCd.net

時間すら守れない社会不適合者
吉本に契約解除されてから乞食以外全部失敗しているのに
どうしてここまで偉そうなんだろｗ

454 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9750-zHTs [2001:268:9990:3a55:*])：2024/03/05(火) 09:59:57.98 ID:sHl5HH4s0.net

結構稼いでるだろうに40男が毎回缶ハイボール、しかもタカリの催促
控えめに言って貧乏臭い
これでVIP戦略が〜とか言われても説得力は無いよなぁ

455 ：名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-HXRD [49.96.31.135])：2024/03/05(火) 10:01:32.18 ID:HNOG5RqCd.net

希望に合わない差し入れにはブチ切れるしｗ

456 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffda-JCcX [121.117.3.34])：2024/03/05(火) 10:06:39.84 ID:rGY2el220.net

渋谷で飲んでて缶ハイボールってことはお店じゃないんだよね？
付き合わされる人はちゃんとしたツマミやお酒もなくてうんざりしないのかね
ホント貧乏くさいな

457 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 377c-lvv7 [122.217.254.90])：2024/03/05(火) 10:19:05.89 ID:lcoDQWQd0.net

タクシー運転手相手にイキるとか、星の絨毯も「手伝ってただけ」と責任逃れするとか、最近の西野さんは小物ムーブがひどい

458 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bff9-dVr6 [2400:2200:936:c880:*])：2024/03/05(火) 10:57:50.20 ID:tjz+aMLR0.net

ホリエモンが北海道の地方創生の一環で懇意にしてるパン屋の商品を、Chimneycoffeeが仕入れてる
自身は西野さんと疎遠になったところで現状大して困りはしないが、家入のCAMPFIREのように
「二度とやらねえ！」みたいになるとパン屋が困る

459 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fc4-fVSZ [219.118.116.7])：2024/03/05(火) 11:03:38.82 ID:k7pNEExu0.net

おめー求められてるポジションやるのは簡単だっつうなら、もっとはねトビはブレークしてただろうがよ
メインMCもひな壇もうまく立ち回れなかったから今の位置にいるんだろ

460 ：名無しさん ：2024/03/05(火) 12:14:38.40 ID:J2OFdVfp0.net

>>449
300人か…決して少ない数字でないことはわかるが、ビジネスとしては厳しいと思う

461 ：名無しさん ：2024/03/05(火) 12:22:54.56 ID:BnABuaqYd.net

>>460
この300人て西野さんに年で10万円以上は払ってる奴らなんやろ？

462 ：名無しさん ：2024/03/05(火) 12:45:24.16 ID:55aGIzJMd.net

>>172
>なかったっけ？

無い。

463 ：名無しさん ：2024/03/05(火) 12:55:48.50 ID:lcoDQWQd0.net

西野「50人以上の芸人とやったといって、ツーショット写真やメールのやりとりを公開していた女が非常にムカつくということです。
暴露本なんかを出す糞野郎と同じ理由であの女が嫌いです。」

464 ：名無しさん ：2024/03/05(火) 13:41:31.19 ID:T9Y+qkSL0.net

>>463
暴露本とsnsや音声メディアの違いだけで、自分だって岡村さんやゴミ箱ネタの彼、気に食わない行動をした信者の事を叩いてネタにしてるじゃん

465 ：西野ブログ　2024年3月5日（1/2） ：2024/03/05(火) 13:43:47.54 ID:yZf4CqVG0.net

https://chimney.town/11346/
https://voicy.jp/channel/941/742355

コミュニケーション術とか、いろいろ
2024年03月05日

（*前説・要約）
・プラスマイナス岩橋くんにボロカスに言われた梶原くんを、「毎週キングコング」で僕がずっとイジってた。
・僕はふだん東野幸治さんの事を恐れているが、梶原くんをイジってる時の僕の顔、東野さんでした（笑）
　ニタニタニタニタして、これを次にどう料理してやろうかしか考えてない顔。
・これだけ東野さんを恐れている僕の中にも東野さんがいるってことは、あなたの中にも……。
（以上）

■コミュニケーションをとる時に気をつけていること
　
昨日、「西野さんが人とコミュニケーションをとる時に気をつけていることは何ですか？」という質問を受けまして、
ちょっと考えてみたところ、「気持ちの良い相槌をうって、相手をのせる」というのがあるなぁと思いました。
　
「気持ちの良い相槌」というのは、「歯切れの良さ」もさることながら、
まずは「なるほど！」とか「たしかに！」といった相手を肯定する言葉ですね。
僕の場合は気をつけるどころか、これが口癖になっています。
　
僕は幸か不幸かスピード出世で、１年目の頃から番組MCをやらせていただくことが多かったので、
「話しかけたくなるヤツ」にならないと食っていけなかったんです。　
ゲストに来てもらわないことには番組が成立しなかったので。　
なので、そこで身につけた処世術が「気持ちの良い相槌」「相手をのせる」だったのだと思います。
　
僕と長い時間を共に過ごしている人は「なるほど！」と「たしかに！」という口癖は、
かなりの確率で伝染ってしまうそうですが、この口癖を伝染された方から以前、
「あの口癖のおかげで、いろんな人が話しかけてくれるようになりました」とメチャクチャ感謝されました。
つまり、「なるほど！」とか「たしかに！」という相槌は「西野が使わないと、効果が出ない」
というわけでもなさそうなので、結構オススメなんですけども、今日の話はここからでして…

466 ：西野ブログ　2024年3月5日（2/2） ：2024/03/05(火) 13:47:18.87 ID:yZf4CqVG0.net

（>>465続き）
　
■“西野の話しやすさ”の一番のストロングポイントは『絶対に見捨てない』
　
たしかに僕としては「相手が話しやすいように、相手を肯定する相槌を打とう」ということを心がけているのですが、
実際、“西野の話しやすさ”を正しく判断できるのは、「西野」じゃなくて、「西野と喋ったことがある人」じゃないですか？
　
昨日質問をいただいたその場には「西野と喋ったことがある人」どころか
「西野と飲みに行ったことがある人」が結構いらしていて、そこでその人達が口を揃えていっていたことが面白くて、
「西野さんは肯定（の相槌）から入る…というのもあるのですが、一番のストロングポイントはそれじゃなくて、
『絶対に見捨てない』というところにある」と。
　
たしかに、僕は目の前にいる人がどれだけ面倒くさかろうが、どれだけズルズルにスベろうが、
どれだけ会話が通じなかろうが、絶対に見捨てないんです。
　
これは「人が良い」というわけでは決してなくて、性格上、「問題を解くこと」が好きで、
解けない問題を放って、次には進めないんです。　
気になっちゃって仕方がない。
　
なので、１人のお客さんと１時間ぐらい話し込んだりすることもザラにあります。　
その人にまとわりついている問題を解きたいんです。　
解くまで次に行けない。
　
結果的にそれが「西野さんは絶対に人を見捨てないから、話しかけたくなる」に繋がっているみたいで、
コミュニケーション術なんかよりも、そういった「姿勢」を決めることが意外と大事なのかもしれないなぁと思いました。

（*終わり）

（*今日の放送は二日酔いのために生配信で、このブログはだいぶ端折られてるが、
　繰り言と自画自賛ばかりで内容自体は変わらないので、付け足すことは特に無し）

467 ：名無しさん ：2024/03/05(火) 14:38:32.95 ID:z+MqFJjK0.net

気持ちの良い相槌が大事というのには同意だけど「なるほど！」「たしかに！」が気持ちの良い相槌かというと…
具体的な話に入ってるのに「ふわっとした相槌」が返ってくるとあんまり話を理解できてなさそうに感じるもの…
まあどう感じるかは人それぞれではあるけども…あんまり…

たとえば「ダメな相槌」で検索するとトップに出てくるのが↓これ

｢嫌われる人の相づち｣よくある5つのNGは？ ｢耳障り｣｢話の腰を折る｣あなたは大丈夫？ | 魚住りえの「話し方＆聞く力」教室 | 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/168493
【5つのダメなあいづち】
・「はい、はい、はい」と「はい」を連発する
・「たしかに」「なるほどですね」を連発する
・あいづちが毎度「大げさ」すぎる
・「相手の話にかぶせて」あいづちを打つ
・あいづちに「変な笑い」を入れる

468 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b7ac-GT3V [202.137.35.45])：2024/03/05(火) 15:02:04.57 ID:olqD1/hy0.net

防衛省 広島 呉の製鉄所跡地 “複合防衛拠点に” 市と協議へ

広島県呉市にある日本製鉄の製鉄所の跡地利用をめぐり、防衛省の関係者が4日、呉市役所を訪れ「複合防衛拠点」を整備したいと説明しました。防衛省は跡地の一括購入に向け、日本製鉄と交渉を進めていて、市は跡地利用の選択肢のひとつとして協議することにしています。

去年9月、すべての設備を停止した日本製鉄の瀬戸内製鉄所呉地区の跡地について4日、防衛省の関係者が呉市役所や広島県庁を訪れ、「多機能な複合防衛拠点」を新たに整備したいと説明しました。

具体的には、民間企業の誘致を含む装備品などの維持整備や製造基盤、ヘリポートや物資の集積場などの防災拠点と艦艇の配備や訓練場などの自衛隊の活動基盤、それに、岸壁などを活用した港湾の3つの機能を備えたいということです。

防衛省は、跡地の早期の一括購入に向け日本製鉄と交渉を進めているということです。

これを踏まえ、防衛省から、今後は、日本製鉄と呉市、広島県の4者で協議したいと申し入れがあり、呉市は、跡地利用の選択肢のひとつとして協議に参加することにしています。

呉市としては、一般企業の誘致と並行して検討を進める方針で、新原市長は記者団に対し「丁寧に話を聞き、防衛省や日本製鉄に必要な意見を伝えていきたい」と述べました。

林官房長官は、5日の閣議のあとの記者会見で「防衛力の抜本的強化のためには、装備品の維持、整備、製造、訓練、補給などを一体的に機能させて部隊運用の持続性を高めることが重要だ。具体的には、民間企業の誘致を含む装備品などの維持・整備・製造基盤、防災拠点および部隊の活動基盤、そして岸壁などを活用した港湾機能の3つの機能を同一の地域に一体的に整備し、部隊運用の持続性などを高めていくことを検討していると承知している」と述べました。

そのうえで「呉地区における多機能な複合拠点の整備は、地元経済の活性化にも貢献することができると考えている。引き続き、地元自治体に対して丁寧に説明していく」と述べました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/

469 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9701-giQm [126.81.18.145])：2024/03/05(火) 15:19:34.82 ID:5iMnAfu30.net

>>450
八方塞がりで疲れ果てて堀江の相方になりたいんだろうね

470 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f12-ZTTd [117.109.68.155])：2024/03/05(火) 15:33:02.61 ID:4qChhcqF0.net

別府フェスで能動的に動くでもなくホテルに逃げ帰った芸人が
出世頭になれると言われてもな
まだ田村さんのほうが自分で考えて動いてるでしょ

>>468
そりゃそうだよねこんな大きい話、半端な個人がどうこうできる規模じゃない
サロメンは「自治体は西野さんに話を聞いて！」って興奮して騒いでたな…
西野サロンと現実の乖離がすごいことになってないか
いつまでも自己評価高すぎるのって現実逃避なのかな？

471 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff9c-U3wm [2400:4151:160:dc00:*])：2024/03/05(火) 15:41:42.10 ID:z+MqFJjK0.net

>>468
もともと次元が違って相手にされようがなかったけど思ったよりももっと次元が違う話やったんやな…
日鉄が跡地活用案をなかなか示さないのは不自然だと思ってたけどそういうことだったのか
事前にうちうちに日鉄には話が来てたんだろうな

472 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf31-T0zq [240f:50:7da2:1:*])：2024/03/05(火) 16:05:22.78 ID:8iI0fQHN0.net

気持ちいい相槌ってただのキャバ嬢？
問題を残したく無いって問題を解決したの見た事が無い
しかも前に面倒な質問には答えたくないって見捨ててなかった？
常にちゃんと自分で調べろとか俺は努力したからだで済ませて見捨ててるイメージ強いんだけど？

473 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f77-YlKm [2001:268:d72d:9806:*])：2024/03/05(火) 16:08:22.70 ID:JibBY2xC0.net

>>468
これ西野さんにVoicyで伝えたらどんな反応するかな

474 ：名無しさん ：2024/03/05(火) 16:37:52.69 ID:dgYiFlLJ0.net

元記事のダメな例、まんま西野サン過ぎて笑う

実はサロメンも「なるほど」「たしかに」「はいはいはい」連呼は（西野サン以外がやると）不快なんやないかな
毎週チムニータウンの動画で西野サン口調をまんま真似てる山邊に対するコメント


>なんか　ヘラヘラして
>受け答えしてて
>多分　効いてない

>ベェくん
>あまり効いてない

>ほとんどコメントとした事ない人間です
>べえくんに一言
>人をなめないで下さい

>あんま響いてる感じがしないのが悲しい…

475 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f7e1-o2w6 [2400:2200:693:80a5:*])：2024/03/05(火) 16:47:45.29 ID:hpX7v5Lm0.net

岡村に声掛けてもらったのを逆恨みした時のように、別府イベントも堀江と揉めたら虐められたエピソードにくわわるんだろうな
西野さんはもちろん堀江も意見対立したらすぐに相手を敵視するから拗れたら一瞬だわ

476 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 170c-JCcX [2400:4051:8502:600:*])：2024/03/05(火) 17:08:51.90 ID:fsoUT5wy0.net

>>474
自分の部下でも何でもないのに偉そうに
こんなのが1番タチ悪いし腹立つわ

477 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f12-ZTTd [117.109.68.155])：2024/03/05(火) 17:19:30.69 ID:4qChhcqF0.net

もうさすがにホリエモンに歯向かったり逆恨みできるほどの余裕がないんじゃないかな
これまで関わってきた企業や個人とほとんど続いてないのでは

ガハパン相槌されたら「ああこの人聞いてない」って感じるけどなあ
次はないなって思うだけ

478 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b7ac-GT3V [202.137.35.45])：2024/03/05(火) 17:34:25.66 ID:olqD1/hy0.net

>>451
いかにも、西野さんしぐさ
サイコーのブーメラン使い

479 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 578b-zHTs [118.241.248.160])：2024/03/05(火) 17:44:45.51 ID:P6o7EFkZ0.net

>>474
毎週チムニータウンにでてくる男性陣は西野さんの教えをしっかりうけついでいる人が多いと感じる
なるほどなるほどいうだけで相手の話の内容から発展させて会話のキャッチボールをしようと感じられない

山邊くんにしているコメントはそのまま西野さんにもいってやれよと思うね

480 ：【相槌】1/8 (ﾜｯﾁｮｲW f7cf-+F+X [2400:2200:6f3:95bd:*])：2024/03/05(火) 18:24:20.87 ID:SOuUx4tG0.net

【キンコン西野の相槌】

●2016年5月29日
mari：「はいはいはいはいはい」「なるなるなるなるほど」
　「あーーーーーー」って相槌打つのが早すぎて
　聞いててイライラするなあ誰だよ！と画面を見たら
　キンコン西野が映ってて納得した。

●2016年9月23日『ハミダシター』
MONA：西野相槌うつの下手すぎない？
crys：西野亮廣か、久しぶり見た。
　「なるほど&ハイハイハイ」の相づちが多いな。
sutt：西野の相槌と語りは、あまり好きになれない。
　はねトびの西野は面白かったし大好きだった。悲しい
Taka：西野の相づち、気になる。不快。
　「はい、はい、はいはいはい」
sts_：西野亮廣がトーク番組のホスト役やってるけど
　相槌がうるさい。相手の会話が入ってこない。
　これは見るのしんどいな。
81Ri：西野、好きなんだけどちょっと相づちうるさいww
　『はいはいはいはい！』てw
fmsz：キンコン西野の相槌イラつくな

●2016年10月28日
cara：西野の「はいはいはいはい」って矢継早な相槌、
　印象良くないな…。もうクセなんだろうけど、

●2017年1月22日『ガリゲル』
candy：キンコン西野氏の食い気味の相づちが
　武井壮の話に被りまくっててうるさい(-_-;)
　話終わりを待つかもう少し声を抑えてくれたらいいのに…。

481 ：【相槌】2/8 (ﾜｯﾁｮｲW f7cf-+F+X [2400:2200:6f3:95bd:*])：2024/03/05(火) 18:27:25.61 ID:SOuUx4tG0.net

（>>480続き）

●2017年2月22日『ハミダシター』
urat：前から気になってた。
　キンコン西野の相槌の打ち方を
　誰か注意したことないんだろうか？
　はい、はい、はい、はいっ。
　はやすぎて、しかも4回は大体連続して言う。
　？？と不快感を感じる人は多そうだけど。
_JN：キンコン西野、相槌の「ハイ、ハイ、ハイ、ハイ」
　うるさい！
tatsu：西野がテレビで対談してるけど、
　この人 相づちがやたらと多い…
　あ～ はいはいはいはいはい　そうそうそうそうそう
　なるほどなるほどなるほどなるほど
xxx_：俺らのよっぴーに対してはいはいはいはいと
　なるほどなるほどしか返せない西野の語彙力の無さを
　低脳っぷりを晒す良き番組ってことは理解したの(´・ω・`)
sato：西野さんて「はいはいはいはい」
　「なるほどなるほど」多過ぎだよね(；´Д`A
Rayn：西野が大声で相槌打って携帯触るだけの糞番組だった
　西野が嫌いな人の気持ちがすごく良く分かりましたw
zecl：インタビューされる側（ゲスト）の人選は
　面白かったりで、内容的にはわるくないのに。
　キンコン西野の相槌の「はいはいはいはい」うざすぎて
　割と不快なので残念感しかない(´･_･`)

482 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf9e-5Y3L [159.28.228.185])：2024/03/05(火) 18:27:26.50 ID:ZLXHYF/d0.net

>>475
> 意見対立したらすぐに相手を敵視する
人格障害の特徴にこう言うのなかったっけ
ベタベタ距離を詰めてくるかと思うとちょっと気にさわると一気に敵視するって

483 ：【相槌】3/8 (ﾜｯﾁｮｲW f7cf-+F+X [2400:2200:6f3:95bd:*])：2024/03/05(火) 18:30:49.80 ID:SOuUx4tG0.net

（>>481続き）

●2017年5月17日『オイコノミア』
zbs_：西野の相槌邪魔
yoshi：西野さんの相づちがウザくてチャンネル変えた
m_ka：社長さんがいいこと言ってるのに西野が腕組んで
　やたらわかったような相槌を打ちまくるのが邪魔だなあ
hana：西野さんのリアクションがうるさい。
　この番組でそんなに声出さないで欲しい。

abare：「はいはいはい」「はいはいはいはいはい」が
　うるさいのよ、西野さん。
　人を押しのけて語りたがるけど、その話に魅力がない。
　話術も、笑いのセンスも、人間的な魅力も感じないんだなー。

yama：キンコン西野はどうして解説者や又吉さんが
　しゃべってるところを遮るの…。
　相槌も声がでかくてわざとらしいし、
　自分を常時アピールしたいんだろうけど
　ぶっちゃけうるさい。煩いし五月蝿い。
　オイコノミアは静かに訥々と進むからいいのになー。

magic：オイコノミアにキンコン西野が出てて
　嫁となんでこんなにムカつくんだろうって議論してた。
　意識高い事を言おうとしている、途中で口を挟む、
　相槌がうるさいとか色々出てはきたけど、
　西野喋るたびに二人して、何なんコイツwwwってわろてた。
　番組が終わってなんかホッとした。

484 ：【相槌】4/8 (ﾜｯﾁｮｲW f7cf-+F+X [2400:2200:6f3:95bd:*])：2024/03/05(火) 18:33:53.65 ID:SOuUx4tG0.net

（>>483続き）

●2017年7月8日『エゴサーチTV』
ch2W：西野さんのわざとらしいうわべだけの相槌や
　異常なまでの自信過剰さが不快だった
azuki：西野さんもうちょっと他の芸人さんの事も
　深くつっこんでほしかった。
　自分以外の人の話に興味がないのかな。
　あと相づちの、はいはいはいはいはいはい。はいが多い！
budo：西野さんのことを嫌いだという人の気持ちが
　わかる気がした。相槌の打ち方が個性あるなぁ、、、
　直して欲しいとも言わないけど、、

●2017年8月29日『ハミダシター』
case：キンコン西野の相槌ってうぜぇーなー
rey_c：キンコン西野のハイハイハイハイって
　4回言う相槌がウザくてたまらんな。
　大げさに手を叩いたり、大声で笑ったり、
　わざとらしくてたまらんな。
　友達なら、相手に不快感与えるからやめろって言えるけど(-_-;)

●2017年11月19日
byAO：キンコン西野さんの「はいはいはいはい」は、
　本当に興味ないんだろうなあーと。

●2017年11月26日
Nacl：テレビ見てたら西野の相槌がうるさくてわろてる
tugi：西野さんの相づちが食い気味で適当に思えるような…w

485 ：【相槌】5/8 (ﾜｯﾁｮｲW f7cf-+F+X [2400:2200:6f3:95bd:*])：2024/03/05(火) 18:36:58.86 ID:SOuUx4tG0.net

（>>484続き）

●2018年1月12日『ハミダシター』
pock：人との対話で、相槌が
　ハイハイハイハイハイハイ…
　ほうほうほうほうほうほう…
　なるほどなるほどなるほど…
　うるせぇなーっコイツ！！！と思ったら
　キンコング西野だった…イラッとするな…
　相槌が軽いんだよ　チャンネル変えよう…
ScAa：見てるわけじゃない流れてるだけなんだけど
　それでも西野の相槌がウザイ
　ちゃんと聞いてない気がする、人の話
　自分の方が偉いと思ってるような相槌
momo：はいはいはいはい。なるほど。
　ウザー！#二度と見ない
gach：「なるほどなるほど」って西野の相槌が
　気になり過ぎて検索かけてみたら、
　私以外にも沢山の人が気になってたみたいで、
　その人たち全部にイイねしたくなってしまった、、、
　相槌のリアクションがオーバーだなー笑。
　食い気味の「はいはいはい」とかねww
chie：西野がつまんないなぁ。
　『なるほどなるほどっ』『はいはいはいはい』
　しか言ってない。ゲスト殺し。もっと引き出してくれよ！
sany：ハミダシター、面白い。
　ただ、西野の『ハイハイハイ』と『なるほどなりほど』
　と言う相づちがすごく不愉快だ。
3izk：西野相槌適当すぎだろw
unid：西野の相槌のﾊｲﾊｲﾊｲﾊｲが癪に障る

486 ：【相槌】6/8 (ﾜｯﾁｮｲW f7cf-+F+X [2400:2200:6f3:95bd:*])：2024/03/05(火) 18:40:06.76 ID:SOuUx4tG0.net

（>>485続き）

●2018年3月17日『SWITCHインタビュー／緒方恵美×西野亮廣』
egoh：たまたま見たけど西野は相槌下手か
show：西野さんの相槌わざとらしいな（笑）
mmk：キンコン西野の相槌がうざいな…
212m：西野亮廣、相づちの打ち方が好きじゃないなあ。
hini：緒方さんの話めっちゃ良いのに
　西野の相槌がうるせぇしテメェの話いらねぇ
k6_0：西野の相槌が薄っぺらくて、太鼓持ち感というか、
　話聞いてんの？って思ってしまう…。
　知識ゼロで対談してるみたいで何か嫌だ。
syoko：多分あの相槌はちゃんと聞いてない人の相槌だから
noda：西野亮廣の相づちが…つまらん…
　はぁはぁはいはいなるほどしか言うてへん…
　ほんまに話聞いてる？ってなる…はぁ我が振り治そう…
you_：ほんと西野の声を無駄に張った
　『はいはいはい』『はー、なるほどー』
　『いやーそれおもしろいわー』の
　リピート相づち気持ち悪くて(T-T)
　すーぐ自分の話に持っていって話題泥棒するしwww
　聞き上手な人で緒方さんのインタビュー聞きたかったなーと
Hosi：やっぱり対談っていうのはちゃんと相手の話を
　聞いてくれる、自分の話もするっていう形でないと…
　NHKは人選を誤ったとしか…
blan：緒方さんとの対談で相手の言葉尻を奪う
　大袈裟でわざとらしい心の込もってない
　「ﾊｲﾊｲﾊｲﾊｲ！！（早口）」て相槌に、
　透けて見えた人間性に吐き気がしてな…

487 ：【相槌】7/8 (ﾜｯﾁｮｲW f7cf-+F+X [2400:2200:6f3:95bd:*])：2024/03/05(火) 18:43:21.73 ID:SOuUx4tG0.net

（>>486続き）

●2018年2月17日『ハミダシター』
HtHi：西野の相槌が「ハイハイハイハイ」「なるほど～」
　ばっかりで、聞いてて凄く耳障り。これ対談かよ。
ultra：よくやっちゃうんだけど、相手の会話に対する
　しつこい相槌はマウント取りなんだよな。
　「うんうん」「あーはいはいうん」「なるほどめっちゃいい」
　これ結構相手イライラさせてんのかもなーって、
　キンコン西野の番組を見て思った。

●2019年4月28日
worf：キンコン西野って、対談番組とかで相手の発言中に
　「はいはいはいはい」「へー」って上辺相槌を
　常に被せてきて話が聞き辛いから嫌い。
　その空間の向こう側に相手の話を聞きたい視聴者がいる事を
　全く考えない、その会話が自分だけのモノと考えてる
　「自分大好き人間」なんだろうね。阿川さん見習え。

●2019年5月20日『ニシノコンサル』
dyson：あいづちに、『はいはいはいはい』、
　『あー買う買う買う買う』とか、とにかく胡散臭い！
　気持ち入ってない。

●2021年1月27日（YouTube／岡田斗司夫と対談）
demi：俺が西野さん苦手なんはあの相槌の下手さなんやなと。
　話途中に「わかる」連発とか本当にやめてほしい

488 ：【相槌】8/8 (ﾜｯﾁｮｲW f7cf-+F+X [2400:2200:6f3:95bd:*])：2024/03/05(火) 18:46:45.58 ID:SOuUx4tG0.net

（>>487続き）

●2021年2月5日『グッとラック／田村淳と対談』
lemo：西野のはいはいはいと声高めの相槌イラっとする
huma：西野の相づちスピードと声量が絶妙にストレス
erie：西野の相槌って相手に失礼な相槌ね
　あと大袈裟な手を叩いて嘘笑いするとこも失礼
goin：しゃべる内容もだけど、喋り方、相槌のうちかた、
　表情とか動きとか、手の使い方とか、嫌いだな
NY67：西野さんの相づちが、かぶり気味で
　「はいはいはいはい、はいはいはいはい」って凄く気になる。
　うちの夫がそう。なんか話す気が無くなる…

●2021年2月15日『YouTube／百田尚樹チャンネル』
dori：西野くん、相槌の「はいはい」「はいはいはいはい」
　が煩いなぁ。
pote：ハイハイって、言わなくていいよ。
　視聴者側からしたら、聞きづらい。
napo：めっちゃ２時間が長く感じる…キツい…
　西野本人には特に関心は無かったんだけど…
　ただただ相槌の不快さと話のつまらなさが…

ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

■2024年3月5日（※西野本人の見解）>>465
身につけた処世術が「気持ちの良い相槌」「相手をのせる」。
「なるほど！」「たしかに！」という相槌は結構オススメ。
僕としては「相手が話しやすいように、相手を肯定する
相槌を打とう」ということを心がけている

489 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f38-vqhU [2400:2200:3b5:2a3f:*])：2024/03/05(火) 19:07:20.18 ID:73BoLj1Z0.net

>>470
>別府フェスで能動的に動くでもなくホテルに逃げ帰った芸人が

西野さん、ホリエモンに罵声喰らってたよね。笑いに変える技量も受け流す器もなくてヘラヘラ笑うしかなかったwww

せっかく盛り上がった会場で何の脈絡もなくオー・シャンゼリゼ歌いだして「何だよ、それっ！」って怒られてた。

490 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f799-DSdE [2001:268:94b7:177d:*])：2024/03/05(火) 19:43:16.73 ID:oAcv/ghI0.net

英語の世界では相づちをほとんど打たない
目を見て頷くだけ

もし西野さんが英語を理解できた場合…

イエスイエスイエスイエス！
ヤーヤーヤーヤーヤーヤー！
ザッツライザッツライ！
イグザークトリー！
インッタレスティン！

これはティム・バートンも途中退席

491 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1fee-h3ho [101.55.130.238])：2024/03/05(火) 19:46:40.95 ID:2BFdRBa/0.net

西野さんってリアクション出来ないから
いつもハイハイハイ！言いながら手をパンパン叩いてるだけだよな

ひな壇を嫌がってたのも、ろくにリアクション出来ずに仕事が出来なかったからだろう

492 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bff9-dVr6 [2400:2200:936:c880:*])：2024/03/05(火) 19:58:41.55 ID:tjz+aMLR0.net

国防出てきてワロタ。もう西野さんが軽い気持ちでチョッカイ出せる次元じゃない

災害支援1つとっても、西野さんが頑張って1ヶ月かけて1千万円の募金クラファンやってる間に
自衛隊は発生12時間以内にボコボコに寸断された道路を修復、食料医療品を空輸、孤立した住民をヘリで救助、
大火災現場には散水、避難所への炊き出しや仮設浴場やトイレの設置、医師の緊急派遣、重機類の輸送…

えーと、まぁ一晩で数十億の資金を調達して分単位で復興活動してるわな

493 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f7cf-+F+X [2400:2200:6f3:95bd:*])：2024/03/05(火) 20:09:18.78 ID:SOuUx4tG0.net

>>490

●2021年12月21日
『SBIFF Cinema Society Q&A -
　Poupelle of Chimney Town with Akihiro Nishino』
SBIFF（Santa Barbara International Film Festival）公式
（※通訳を介しての質疑応答）

[14:50]
西野：Yeah！ヤー、ヤー、ヤー、ヤー、ヤー、ヤー、ヤー。
　　　Yeah！Yeah！グレイト・クエスチョン！
　　　ヤー、ヤー、ヤー、ヤー、ヤー。
　　　えーと…素晴らしい質問っすね。

https://youtube.com/watch?v=Mw6vpFAZvLM

494 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff9c-U3wm [2400:4151:160:dc00:*])：2024/03/05(火) 20:11:38.85 ID:z+MqFJjK0.net

でも彼はプロデューサー・ディレクターに憑依して
求められているポジションはなんだって超カンタンにできるから…
当然ひな壇だってお手の物さ…
でもひな壇には出ないのだ

つまりは
西野さんにひな壇のオファーを出してるのに西野さんから断られてる恐らくテレビのプロデューサーの者です（意図は理解しております）。
どういった時にひな壇のオファーを引き受けてくれますか？　基準を教えて下さい
ってことか…

495 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f7cf-+F+X [2400:2200:6f3:95bd:*])：2024/03/05(火) 20:15:10.18 ID:SOuUx4tG0.net

>>490
あと西野さんは「Exactly」という単語は絶対知らないと思う。
「Interresting」は「なんか聞いた事あるな、なんだっけ…」
ってところじゃないかなー。
「That's Right」も西野さんからスッと出てくるとは思えない。
西野さんならそこは「OK、OK！」と言う。てか言ってた。

496 ：名無しさん ：2024/03/05(火) 21:46:29.83 ID:dgYiFlLJ0.net

最近は英語力を披露する機会もないけど、例えば英語が目に見えて上達してれば

【西野と学ぶ！英語勉強会】 忙しい方でもゼロから挑戦できる英語学習法!
通常価格 \1,500

とかも売れるわけよ
｢え、こんな短期間でこんな上達してすごーい｣言うて

それをいつまで経っても上達した兆しすら見せん
こんなんやからまともな案件商売も出来んのよ

497 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9701-sXku [126.247.212.132])：2024/03/05(火) 22:39:31.23 ID:J8mn42J10.net

なんで英語できないんだろ
世界戦やるなら使えた方がいいに決まってるし
何度も渡米したり世界のエンタメに触れまくってれば自然と身に付くし
母国語の思考力表現力に優れた人ほど外国語の習得も早いというし
自称言葉のプロの西野さんがいつまでも英語さえできないの不思議

498 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f77-YlKm [2001:268:d72d:9806:*])：2024/03/05(火) 22:43:09.87 ID:JibBY2xC0.net

世界相手に戦う覚悟がある
学生時代は余裕で学年１位取った
誰よりも努力している
クリエイティブは全て西野に任せたほうがいい
ブロードウェイの第一線で売り込んでいる

これだけ条件揃ってて、全く英語出来ないほうがむしろ不思議だよなぁ
サロメンはそのあたりどう整合性取っているのやら

499 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff63-hL5K [153.214.109.183])：2024/03/05(火) 23:08:36.96 ID:4A0JM7fr0.net

頭が悪いから英語できないんだよ

500 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bff9-dVr6 [2400:2200:936:c880:*])：2024/03/05(火) 23:34:36.63 ID:tjz+aMLR0.net

「学校1日も休まず通ったのに成績は一向に上がらなかった」設定はどこいったの…
そこから「僕の成績が上がらなかったのは教師の授業が楽しくなくて、僕のやる気が育まれなかったから！」論に
発展して、世界一楽しい授業と銘打った「CIRCUS」の興業を始めたんじゃん
学年1位取るの余裕だったら成績困ってないじゃん

501 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bfc3-T0zq [240f:50:7da2:1:*])：2024/03/05(火) 23:35:33.32 ID:8iI0fQHN0.net

って言うか理解力が無いから日本語も怪しいのに英語なんて無理だろな

502 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3729-zqCT [2001:318:e006:26a:*])：2024/03/05(火) 23:37:45.60 ID:dgYiFlLJ0.net

【限定150名】『ボトルジョージ展』クロージングパーティーの参加チケット
https://www.picture-book.jp/projects/bottlegeorge-nora/rewards/42481

これ、結構前からあったのにまだ50個残ってるなーなんて思ってたら…このページ下の販売アートパネルの量の多さよ…
いつの間にこんなに追加されてたのか
全部お値段20万円なり

売ろうという方も買う方も気が狂ってる

503 ：サロン過去ログ　2023年3月6日（1/4） ：2024/03/06(水) 00:16:45.28 ID:BVhcu/C00.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/E3fyYXBG0SQ
（※一年前のサロン記事）

チームの引っ張り方
投稿日：2023.03.06

おはようございます。
「補い合う」が言えないキングコング西野です。
　
さて。今日は『チームの引っ張り方』というテーマで、チームの大小は関係なく
「プロジェクトリーダー」の立ち回り方についてお話ししたいと思います。
　
ちなみに、オンラインサロン『西野亮廣エンタメ研究所』では、“社員研修”向けのサービスとして、
会社単位で契約ができる「法人会員」なるものをやっているのですが、それで言うと、
今日は法人会員向けの内容になると思います。

■リーダーは自分の「頑張りどころ」を把握しておこう

とてつもない才能が功を奏し、１９～２０歳の頃にはすでに「冠番組」を何本か持たせていただいていました。
『はねるのトびら』もその一つです。
いわゆる「座長」と呼ばれるポジションで、自分で点を獲りたい真っ盛りのお年頃なのに、
「チームをまとめる」に意識を向けなければいけない環境にいました。
自分でシュートを決めた日にゃ、
「お前がシュートを決めたら、お前のチームに参加するヤツの取り分が減るだろ！」
と怒られたもんです。
　
当時は、それなりにストレスがありましたが、他の誰よりも「リーダーの英才教育」は
受けさせてもらったのは確かで、今となっては大きな財産です。

504 ：サロン過去ログ　2023年3月6日（2/4） ：2024/03/06(水) 00:17:48.77 ID:BVhcu/C00.net

（>>503続き）

さて。「速く行きたければ一人で行け。遠くに行きたければ皆で行け」とはよく言うものの、
実際のところは「皆で行ったところで遠くに行けるとは限らない」といったところではないでしょうか？
やはり「皆で行く」には「皆で行く技術」が必要ですし、さらには「遠くに行こうと思っている皆」じゃないと、
遠くには行けません。
　
仕事柄、いろんな業界のリーダーとお話しさせていただくのですが、多くのリーダーの悩みは、
「一人で速く行くことを捨てて、遠くに行く為に皆で行くことを選んだのに、
皆が進んでくれない！&ムカつく！&やる気出せよ！&孤独で寂しい！」
です。
ちなみに、「孤独で寂しい！」に関しては完全にキモイと思っています。
そんな人間みたいな感情を持ち合わせているザコは今すぐリーダーを辞めろ。
ここは、お前が住む場所じゃない。
　
それ以外の思いは、僕自身、これは１９歳の頃から８万回ぐらい経験しているので、よ～くわかります。
コチラが頑張れば頑張るほど、「ラッキー♥」とばかりに、しっかりと甘えてくる人間（クソ豚）は確実にいます。
エンタメの場合はプロジェクトごとに集合と解散をすることが多いので、
そういったクソ豚はプロジェクト終了と同時に切れば済む話ですが、一般社会だとそうはいきません。
「指示待ち人間をどうマネジメントしていくか？」というのもリーダーの仕事で、
１９歳の頃から、そちらも、たくさん経験してきました。
　
リーダーの時間や体力や精神力は無限にあるわけではありません。
なので、リーダーは「指示待ち人間を変える為の力の入れどころ」を把握しておくことがすっごく大切です。
というのも、指示待ち人間のフォローを延々と続けていると、「俺、何の為に仕事してんだろ？」という
介護疲れのようなものが起きて、先にリーダーの精神がやられちゃうので。

505 ：サロン過去ログ　2023年3月6日（3/4） ：2024/03/06(水) 00:22:55.13 ID:BVhcu/C00.net

（>>504続き）

■「内向的動機」のスイッチを押すことがリーダーの仕事

昨日の記事（ミュージカル発足時の話）で、「『この作品で世界を獲る』という匂いが出ていなかった」という話の後に、
「『この作品なら世界を獲れる』と思ってもらうことが大事」という話をさせていただきましたが、
ぶっちゃけリーダーの仕事はソレ（「イケるかも」と思わせること）が９割です。
そこにリーダーのコストを集中投下する。
　
チームマネジメントの話になると、決まって「外交的動機」と「内向的動機」という言葉が出てきます。
仕事にあたるスタッフの感情は以下の６つと言われています。
　
1　やりたくない
2　しかたない
3　やらなくちゃ
4　やるべき
5　やろう
6　やりたい
　
このうち1から4が「外交的動機」で、5から6が「内向的動機」です。
「命令」や「報酬」や「義務」や「必然性」によって生まれる感情が1から4で、
「目的と自分の価値観の一致」や「好奇心」によって生まれる感情が5から6です。
そして、お分かりだと思いますが、前者が「指示待ち人間」で、後者が「自発（自主）的人間」です。
　
「遠くに行くチーム」を作るリーダーの仕事は、1から4にいるスタッフを、5から6にエスコートすることです。
つまり、それは「命令」や「報酬」や「義務」や「必然性」でスタッフを動かすのではなく、
「チームの目的とスタッフの価値観を一致させること」や、「スタッフの好奇心」に呼び掛けることです。
　
「船を造りたいのなら、材木を集めるために人を集めたり、彼らに仕事や作業を割り当てたりするな。
彼らに海の無限の広さへの憧れを教えよ」（byサン・テグジュペリ）というヤツです。

506 ：サロン過去ログ　2023年3月6日（4/4） ：2024/03/06(水) 00:23:43.59 ID:BVhcu/C00.net

（>>505続き）
　
リーダーは、スタッフに「もっとやれ！」「○○だから、やれ！」
と言うのではなく（※実際はコレも言わなきゃいけないと思う！）、
「頑張った先に待っている景色」をチラ見せしてあげることが大事です。
　
「ここで頑張れば、こんな景色が見れるんだ」
「もっと頑張れば、もっと素晴らしい景色が見れるかも。見たいな」
と思ってもらうこと。
「頑張れば、あそこにイケる」と思ってもらうこと。
これこそがリーダーの仕事で、ここがリーダーの頑張りどころで、その為には徹夜でも何でもしなきゃいけない。
　
高い高い壁を前にした時に、「さすがに登れないよな」と思っているスタッフと、
「本気で頑張れば登れる」と思っているスタッフとでは馬力が全然違ってきます。
「さすがに登れないよな」と思っているスタッフに「やる気出せ～！」と檄を飛ばすのはリーダーの仕事ではありません。
「さすがに登れないよな」と思っているスタッフが眠っている間に、壁の前の地面に“盛り土”をしておいて、
目の前にそびえ立つ壁を「本気で頑張れば登れる」と思える高さに調整しておくことがリーダーの仕事です。
　
繰り返しますが、リーダーの時間や体力や精神力には限界があります。
なので、リーダーはポイントを絞って動かねばなりません。
ミュージカル『えんとつ町のプペル』の立ち上げ時の僕の仕事は、
キャストやスタッフが「この作品なら世界を獲れる」と思えるところまで連れていくことでした。
　
現在、プロジェクトリーダーを務められている方は、今一度、
リーダーとしての自分の仕事（力の入れどころ）を見直してみてください。
①～④にいるスタッフに声を掛け続けても無駄です。
　
現場からは以上です。

507 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 00:26:11.28 ID:gvhXE4Xpd.net

10分そこらのコマドリ映像ごときが遂に完成だー祝祝祝！大騒ぎ
なんて、もうすっかり小者MOVEなんだよなぁ辛気臭い
デズニー倒しニシノなんだからさ、そんなん片手間でチャチャっとひそかにやってりゃ良くね？

アヌシー大賞だっけ、もしも獲れたとして、だから何があるんだろ？その先には
ぷぺミュー・ぷぺ映画・絨毯だのなんだのに金が集まるぞ！て算段なのかね

508 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 01:05:47.38 ID:dgGWlKzf0.net

>>506
貼り乙です

で、リーダーとして未来を見せて、その未来にスタッフを連れて行けそうですかね？西野さん
飛行機ホテルも美術館も楽しみにしているサロメンがたくさん居ますよ

509 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 01:19:05.76 ID:1WNjT/sZ0.net

多少の誤字はスルーするつもりもあるけど
色々重なったから細かいのもついでに

＞冠番組

恒例の誤用
どういう勘違いではねトびが冠と思ってるのかは正確にはわからんが

＞外交的動機

防衛省の話が出たタイミングで今度は外務省になっててワロタ
×外交的動機　×外向的動機　△外発的動機　○外発的動機付け

＞「やる気出せ〜！」と檄を飛ばす

有名な誤用

510 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 01:29:11.08 ID:AuYvKpkf0.net

>檄を飛ばす

西野サンに限らずこの誤用ほんとに多いよね
「活を入れる」でいいのに
まあ日本語のプロ西野サンも”フインキ”で使ってはるだけやろうけど

511 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 01:44:52.05 ID:xp8iSSwC0.net

>>503
西野さん未だに、はねるのトびらにすがってるのかw
ほとんど見たこと無いけど、西野さんって座長ポジションだった？
番組内でもなんか面倒くさいやつで笑いのストッパーだった記憶なんだが

512 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 02:32:45.60 ID:lvrkPw710.net

ここまではねトびに執着し続けるのは何か闇を感じるわ

513 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97b6-rJES [2400:2200:537:ecb2:*])：2024/03/06(水) 03:29:21.36 ID:f/+RJNsq0.net

別に西野が特別早かった訳じゃ無く、吉本は若い客を取り込む為に二十歳前後の芸人等にmcやらして育てる事を積極的に繰り返してる
殆ど大阪の番組が多いけど、東京でだとDT99キンコンオリラジ辺りまでかな、それ以降実力派のM1上位組に切り替わって、キンコンオリラジ世代はどっか行ってしまったなw

514 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 378c-9aPm [240f:37:1500:1:*])：2024/03/06(水) 04:07:11.31 ID:c0ZvF2l00.net

キンコンヒルズ以外なんか冠あったっけ？

515 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f7cf-+F+X [2400:2200:6f3:95bd:*])：2024/03/06(水) 06:46:36.89 ID:S+EavlPE0.net

>>514

『キンコンヒルズ』（テレビ東京）
『大キングコング 情熱!しゃべり隊!!』（読売テレビ）
『キングコングのあるコトないコト』（メ～テレ）
『吉本キンコンSHOW』（KBS京都）
『キングコングのほにゃらじお』（朝日放送）

えーと…あるにはあったけどローカル番組のみですね…

516 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 07:14:01.05 ID:t7RsgJsw0.net

>>507
プペ映画に比べると随分スケールが小さくなったよね

アヌシーの賞とったら全国の映画館で上映されるのかな

スタッフロールに名前を載せる権利購入しても実際に大きな画面でみられないと残念だな

517 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 07:16:54.74 ID:7jn0X+5O0.net

リアルタイムではねトびみてたけど、はねトびみるまでは、出てる芸人一人も知らなかった
その状態で見始めた印象としては、西野さんは、ただの司会者にしかみえなかった
滞りなく進行して、ぼけた人には頭をたたくつっこみで、志村けんや和田あきこにもやってた
大御所にもつっこめる俺、って感じだったと思う
ドランクドラゴン鈴木は、とにかくキングコングを育てる番組って言ってたし
西野さんははねトびが自分の番組と勘違いしてもおかしくない
西野さんが面白かったのって、キリンに吹っ飛ばされたり、短縮鉄道で間違って土下座させられたりした奴なんだけどね
面白かった、より、ＭＣをそつなくこなした、っていうほうが成功体験なんだろう

518 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 07:30:08.31 ID:S+EavlPE0.net

2024年3月6日 07:30 放送開始予定
日本のタクシーのここが苦手っ!
https://r.voicy.jp/wOVL1PJpKe2

519 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 07:30:40.41 ID:h2FBec8h0.net

当時西野さんのことよく知らなかったけど
そうなくこなしてるってほどMC出来てなかった印象
ゲーム中に誰かがふざけて脱線したら半ギレでひたすら進行を戻そうとするとか
誰かがボケても上手くキャッチできないとか
見ててこっちが恥ずかしくなるくらい下手くそだった

520 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 08:22:01.56 ID:dgGWlKzf0.net

当時めちゃイケ大好きだったから、めちゃイケの劣化版みたいなのやってるな、くらいにしか意識してなかったな
西野さんは存在すら認識してなかった

521 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 08:38:19.14 ID:S+EavlPE0.net

>>517
ちょっと思い出が美化(？)されてるような…
“ただの司会者”でも西野さんには過ぎた称号だよ。
実際はゲームコーナーのルール説明のカンペを読み上げて
「おでがいじばずっ！」とゲーム開始のきっかけを叫ぶだけの
局アナがやれば十分な役割（進行役）だった。
てかダミ声じゃないアナウンサーがやった方がずっと良い。

あと>>519が指摘するように、西野さんの進行っぷりは
“そつなく”と言う感じでもないしなぁ。

522 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 08:43:42.30 ID:4PzsXZkX0.net

>>502
行くとこのパネルみたいなのを買わされかねないし熱心なサロメンでも嫌なんじゃないかな

523 ：名無しさん：2024/03/06(水) 08:58:17.89 ID:AecLB8xrV

キングコングがうまく育たなくて他のメンバーに比重が傾いていった印象
今やロバート秋山は大河に板倉もクドカンドラマだし、バイプレイヤーができる世代で重宝がられてるよね
西野さんはテレビの損切りしたように言うけど、明らかに退場が早すぎた
オンラインサロンの教祖キャラじゃ使い所も難しい
もう少しテレビ頑張ってれば今頃Z世代にプペルwって馬鹿にされてないよ

524 ：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-vqhU [126.179.185.65])：2024/03/06(水) 09:01:43.93 ID:yGvoAUSqr.net

>>502
【限定20名】スナック西野 in キンコンの丘【2024年3月30日(土)18時~】75,000円
残り15個
https://chimneytown.net/products/2024-3-30-18

自分はこれが全然売れないのが気になってる。
西野さん、ちょくちょくリポストしてて気にしてるみたいwww

525 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97eb-LmVl [240a:61:5001:a728:*])：2024/03/06(水) 09:33:46.71 ID:ocsw+OzA0.net

>>522
>買わされかねないし

買わされかねないってことは全くありませんけどね。

526 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1721-In/F [116.0.233.78])：2024/03/06(水) 09:48:26.84 ID:SK2WEiv40.net

>>524
西野さんを5人で囲む会ならギリ値段に見合ったファンミになりそうw

527 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fff2-InxF [153.151.181.96])：2024/03/06(水) 10:05:15.97 ID:0gBdzbRX0.net

これはさすがに豪華なお食事付きだし差し入れもってこいとかでは無いんでしょ？

528 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1fee-h3ho [101.55.130.238])：2024/03/06(水) 10:34:03.43 ID:xp8iSSwC0.net

>>527
いつものことだけど一緒に飲める権利としか書いてないんだよな
セコビッチの西野さんだから飲食代は別に請求しそう

529 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3786-Hejz [240b:c010:471:b1bb:*])：2024/03/06(水) 10:41:12.28 ID:LTOTSXQ20.net

本当だ、一緒に飲める権利ですね
20×7.5で150万円ですね
これが西野さんを呼ぶための費用なのかもね

530 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f77-YlKm [2001:268:d72d:9806:*])：2024/03/06(水) 10:41:50.77 ID:dgGWlKzf0.net

>>502
20万のパネル大量に売れ残ってて草
調子に乗りすぎだろ

531 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d77d-BTib [124.154.139.241])：2024/03/06(水) 10:43:55.40 ID:u/KQCfqA0.net

>>530
高いけどスケッチブックに描いた西野さんのヘタクソな原画16万18万に比べればまだ妥当なのにな
やっぱ西野教祖直筆ってとこがポイントなんだろうな　ほんと宗教

532 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1f0e-zHTs [2001:268:9866:aae1:*])：2024/03/06(水) 10:55:32.27 ID:zN6236q30.net

>>527
その点堀江のイベントなら満足度は間違い無しだろうという安心感があるけど、西野さんのはどれもお値段以下だからなぁ

533 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 377c-lvv7 [122.217.254.90])：2024/03/06(水) 11:25:52.16 ID:dENQltKY0.net

>>524
元人気芸人のホストとしたら安いと思うから、月末までには売り切れるんじゃない？
酒飲んで自慢話をして金をとれるんだから、西野の天職でしょうに

534 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sdbf-h3ho [49.104.27.246])：2024/03/06(水) 11:31:47.32 ID:GlVr4Dfed.net

世界を倒すとかブロードウェイだとか言ってるけど
結局はいつまで経っても信者相手に小遣いせびってる西野さん

535 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffb8-AmvY [2400:4152:9361:c100:*])：2024/03/06(水) 11:36:44.04 ID:LBovHFvw0.net

>>533
今の人気の芸人でもなく場所も買わないとわからない飲み会に7万5千円が安いと思う?
感覚がおかしいよ。

536 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sdbf-h3ho [49.104.21.20])：2024/03/06(水) 11:42:55.08 ID:/HJfqMEDd.net

参加費75000円ってのも

とりあえず150万稼ぎたいよね
20人だから割って1人75000円や！

って安直に決めてそうなんだよなw

537 ：名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-zHTs [49.98.90.100])：2024/03/06(水) 12:00:47.03 ID:WXEsiAqXd.net

>>524
3月末は教育関係はめちゃくちゃ忙しいし、サービス業も忙しいだろうからなぁ…

7万5000も取るなら、料理がつくのか、飲み放題付きなのかどうか位は提示すべきだよな

538 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3766-Hejz [240b:c010:471:b1bb:*])：2024/03/06(水) 12:16:19.91 ID:LTOTSXQ20.net

>>536
これ満員にならなければ、それを補填する枚数分の原画が描かれるかもな

20人参加なら、実質、西野さんとの会話は数分くらいかな
参加者が、そこに価値を見出せるかどうかだね

539 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f73a-7bv0 [2001:268:92bc:2f5b:*])：2024/03/06(水) 12:20:14.97 ID:X/ufnSa00.net

>>524
これ、多分明月記よね？
星絨毯との兼ね合いもあるからこれが売れないのは空鷹の心象も悪いよね

540 ：名無しさん：2024/03/06(水) 12:51:59.30 ID:AecLB8xrV

もともとコンペ終わりの祝勝会するような場所だから、広くて交流しにくいよね

541 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 12:50:24.34 ID:BVhcu/C00.net

Voicyは今日も生配信
タクシーとアパレルショップのサービスについて延々文句を言ってる
そんなに炎上したいのかな西野さん

ブログにも文字起こしされてるけど、前説含めてだいぶ中身が違うので
こちらでも文字起こしし直そうと思います

542 ：西野ブログ　2024年3月6日（1/8） ：2024/03/06(水) 14:31:06.17 ID:BVhcu/C00.net

https://chimney.town/11355/
https://voicy.jp/channel/941/743151

日本のタクシーのここがキライ
2024年03月06日

■「タクシードライバーさんに、そんなことをさせているタクシー会社さん」への苦言
　
今日は感情が入っちゃって少しだけ言葉が汚くなっちゃうかもしれませんが、お許しください。
　
前々から、日本のタクシーについての小言を言ってきましたが、今日は過去の小言も含めて、自分の中で色々と
整理してきたので、『日本のタクシーのここがキライ総集編』としてお楽しみいただけたらと思います。
　
まず、最初に押さえておきたいことがあって、今日お話しすることは「タクシードライバーさん」への苦言ではなくて、
「タクシードライバーさんに、そんなことをさせているタクシー会社さん」への苦言だということ。　
#ここは踏まえておいてください
　
まず、『タクシーの、あの気持ち悪いサービスなんやねんランキング』でブッチギリの１位に輝いているのが、
「予約したタクシーに乗り込む時に、ドライバーさんがワザワザ外まで出てきて、
手動でドアを開ける間違ったVIPサービス」です。
　
あれ、やめぇ！　あの気持ち悪いのやめてくれ！
あれで、喜ぶヤツ、どこにおんねん！

┃ドライバーさんがわざわざさぁ(苦笑)……。
┃ドライバーさんにそんな事させんな、ってコト言うてるんですよ。
┃あれ、ホンット気持ち悪い！　あれをまず気持ち悪いと思わない感覚が、気持ち悪い！
　
タクシーのドアは運転席からの操作で、自動で開くようになっとるやろ。
それを使いなさいよっ！

543 ：西野ブログ　2024年3月6日（2/8） ：2024/03/06(水) 14:32:02.82 ID:BVhcu/C00.net

（>>542続き）

┃申し訳ない気がするんだよアレ！　アレで気持ち良いってなんないの！
┃「いやもう、やめてやめてやめて、ゴメンゴメンゴメン……」としかなんないの！
┃申し訳ない気持ちになっちゃうの。
　
タクシーを利用する人間のプライオリティ（優先度）を何も分かってない。
タクシーを利用する時の１番の動機は一般的には「時間」です。

┃あいつらあれ、VIP待遇だと思ってんの！
┃まったく分かってない！
　
移動を買っているわけではなくて、時間を買ってるんです。
移動を買うなら電車やバスを使うねん。
だけど、電車やバスだと乗り換えもあるし、車内で仕事もしにくいし、
だから、タクシーという“移動する個室”を買って、時間を確保しているんです。
　
つまり、早く乗りたいねん。早く向かいたいねん。
　
ドライバーさんがイチイチ外まで出てきて、手動でドアを開けて、お客さんを乗せて、手動でドアを閉めて、
また運転席まで戻って、運転席のドアを開けて閉めて…もぉ～、あの時間、何っ!?
　
それともう１つ。　
これは声を大にして言わせてくれ。
　
乗る車がリムジンなら分かる。
乗る車がロールスロイスなら分かる。
乗る車がベントレーなら分かる。
そういった『リッチ体験』が付加価値になっている車ならば、
お抱えの運転手さんがドアを開ける…というのも、まだ分かる。

544 ：西野ブログ　2024年3月6日（3/8） ：2024/03/06(水) 14:33:37.62 ID:BVhcu/C00.net

（>>543続き）

┃僕はそれもちょっと苦手だけどね？　自分で出来ることは自分でやるから。
┃それもちょっと苦手なんだけど、まぁ、百歩譲ってリムジンなら分かる。
┃例えば、じゃあラスベガス行きました。なんかちょっとリムジンみたいなの乗る機会がありました。
┃「おぉ、スゲェ、セレブみたいだな」みたいな、セレブごっこする時に、
┃なんかそんなんやってもらえるっていうのは、ちょっとエンタメとしてまだ分かる。
┃「お前、レッドカーペット歩くんかいっ!?」って言うような。　
　
ただ、タクシーはそういった高級車でもないのに、そういった「ガワ（表面）」だけ、
金持ちごっこしている感じが、もう、シンプルにダサいねんっ。ダサいの、アレ！
なんで、あれを「恥ずかしい」「みっともない」と思えないの？
　
自分より歳上のドライバーさんに手動でドアを開けさせて、ドヤ顔で、民間車に乗り込むのは、俺は無理やぞ！

┃そんな失礼なことしたくないの！
┃「おまえ何様だよ」ってなっちゃう。
┃　
┃コメントあります。
┃《タクシーはタクシーでしかないから》
┃
┃そう！　タクシーはタクシーでしかないんですよ！
┃別に金持ちが乗ってるわけじゃないんですよ！　「どセレブ」が乗ってるわけじゃないんですよ。
┃どセレブが乗る車でもないんですよ。
┃あれ、ダサいねん、アレ！
　
近所の人の目が気になっちゃう。
あの、ダサすぎる金持ちごっこに、誤ったVIP待遇に、巻き込むのやめてくれ。
　
┃こっちが注文してるんだったらまだしも！
┃あれキモチイイと思うやつ、誰やねんアレ！　

545 ：西野ブログ　2024年3月6日（4/8） ：2024/03/06(水) 14:35:09.96 ID:BVhcu/C00.net

（>>544続き）

┃ホンット気持ち悪い！　ホントダサいしホント恥ずかしいしホントみっともない。
┃あと、「人をなんだと思ってんの？」っていう。ドライバーさんをなんだと思ってんのって。
┃だってこれ、タクシー会社の人、聞いてますか？　お前ら、人のことなんだと思ってんだよ。
┃ドライバーさんをそんなねぇ、扱いすんなよって思っちゃう。
┃メチャクチャ気持ち悪いのアレ。アレ、すぐやめぇ、アレ！
┃……ずいぶん熱くなってますね。ホンットに気持ち悪い！
┃
┃僕、時々ね、こういう仕事ついてますからね、時々、VIP待遇されることあるんですよ。
┃なんかいろんなショー観に行ったりとかする時はさ。海外のね。
┃だからよくよく分かるんだけど、VIP待遇ってああいうことじゃないからね？
┃不快感しかないわアレ。メチャクチャ気持ち悪い。
┃で、VIP待遇は気持ち良くしてくれるっていう、それが前提としてあるんで。
┃アレ、なんだよアレ……。雨の日にさ、わざわざドライバーさんが傘差して外で待ったりしてるわけ。
┃
┃《アメリカのタクシーってどんな感じなんですか》
┃アメリカのタクシーなんか、もう「乗れ！　タクシーです、乗れ」、しかない。
┃ま、空港だとね、荷物を積み込むのを手伝ってくれたりする。それは分かる！　それはもうありがとうだよ。
┃だって、女性の方だったらおっきい荷物をさぁ、持ち上げれなかったりするじゃん。
┃それをトランクに詰め込むのを手伝ってくれたりする。それは分かる！
┃人として、そらそうだよね、女の子とか子どもとか、重い荷物をヨイショッて持ち上げるの難しいからさ。
┃それを手伝ってくれるのは分かる。Uberとかでもそれやってくれるよ？　それは分かるんだよ。
┃でも、それは人としてやってくれてんの！　別にVIPだからやってるって事じゃないんですよ。
┃
┃でも日本のタクシーのあの……あの気持ち悪い、間違った、おまっ……VIPの事なんっも分かってない！
┃しかもタクシーに乗る人、VIPでもなんでもないからっていう。俺、VIPじゃないから！
┃キモチ悪いんだよ！　アレやめてくれ。

546 ：西野ブログ　2024年3月6日（5/8） ：2024/03/06(水) 14:37:17.83 ID:BVhcu/C00.net

（>>545続き）
　
■なんで、一部のクレーマー用にサービスを作っとんねん
　
そして、『日本のタクシーのここがキライ』の２つ目は、「ルート確認の終盤のやりとり」なんですけども…
　
タクシーに乗って目的地を伝えた後、必ず「ルート確認」してくるじゃないですか？
　
コチとら、頭文字D（*）じゃないんだから
（*「かしらもじディー」と読んでいる）
「はしりたい道」「コロがしたい峠」なんて無くて、ルートは「目的地までの最短距離」か「最短時間」しか無いんです。
　
┃そうでしょ？　「あの道を走って欲しい」とかなくない？
┃いやこれ、観光地ならまだ分かんないよ？　
┃普通に東京でタクシー乗る時に、「この道走って欲しいなー」「海沿い走って下さい」とかないじゃん！
┃最短距離か最短時間でしょ。
　
だから「高速を使われますか？」という質問はよく分かる。
「距離的には遠くなってしまいますが、早く着きます。しかし、お金が追加でかかります。どうします？」でしょう。
その質問は分かる。　
いちいちルート確認してくるのも、クレーム対策だということも分かるので、「ルート確認してくるな！」とは言わない。
　
┃それは言ってないんですよ。
┃ここ間違えないでね。
　
僕が言いたいのは、ルートを確認してこられて、コッチが「お任せします」と返した後に、必ずドライバーさんの方から
「…でしたら、山手通りを真っ直ぐ行って、○○の交差点を曲がって、その先で脇道に入って…」
というルート確認のダメ押しが入るのですが、聞こえてなかったのかな？
　
もう１回言います。　
「お・ま・か・せ・し・ま・す！」

547 ：西野ブログ　2024年3月6日（6/8） ：2024/03/06(水) 14:38:33.64 ID:BVhcu/C00.net

（>>546続き）
　
お前、６席しかない銀座の高級料亭の料理長ぐらいの勢いで、本日のメニューを伝えてきとるけどやな、
「こちとら、通りたい道なんかないんやから、お任せします！」言うとるやろ。
なんで、もう１回確認してくんねん。
　
じゃあ、何か？　そこで、俺が、
「いや、○○の交差点で曲がるんじゃなくて、そこは真っ直ぐ突っ切っていただいて、
その次の交差点を曲がって、そこから高架下をくぐって、脇道に入って」
って言う可能性があるんか？
　
それは「お任せします」じゃないやろ！

┃それはもう「お任せします」じゃないですよね！
┃だって俺が指示しちゃってるから！
　
こんな話をすると、必ず
「いやいや、でも…『お任せします』と言ったお客さんが、
後から『あの道を通るのは違う』というクレームが入ることもありますので…」
というハナクソみたいなリターンを返してくるヤツがいるのですが、言わせてくれ。
　
「『ルートはお任せします』と言った後に、ルートの文句を言ってくる客」は、無視せぇ！
「お前が『お任せします』と言ったんやろがい」と返せ。
　
どっちをとっとんねん。なんで、一部のクレーマー用にサービスを作っとんねん。

┃これだよ。一番気持ち悪いのはこれ。
┃プロが、どんだけ予防線を張んねん。
┃お前プロやろ!?　俺がやったサービスが悪かったら俺のせい、って言い切れよ！
┃なんかクレーム言われた時に「ごめんなさい」でいいじゃん！
┃どんっだけ予防線張んねん！
┃無いぞ他に！　世の中のサービスで、そんな予防線張ってるサービス無いぞ！

548 ：西野ブログ　2024年3月6日（7/8） ：2024/03/06(水) 14:41:15.32 ID:BVhcu/C00.net

（>>547続き）

┃じゃあなに？　じゃ、演劇観るとします。
┃「私語慎んで下さい」。まぁ、これは分かる。「写真撮影禁止です」。これも分かる。
┃なんか……「ワハハハハ！　ワハハハハ！（パンパン）、目立った笑い方やめて下さい。
┃立ったり座ったりしないで下さい。両手を上に挙げないで下さい。
┃両手を横に広げないで下さい、なぜなら横のお客さんの視界に入ったら迷惑が掛かりますから。
┃ずーっと屁をこかないで下さい。咳をずーっとしないで下さい。咳をするので外れて下さい」
┃……こんな注意事項がさ、演劇始まる前に、200個ぐらいあったらどうする？
┃
┃もういいから、そんな事は！　お客さんとして行った時は、だいたいコレとコレとコレは、分かるじゃん！
┃やっちゃダメだなっていうのは。
┃そん時にさ、アホのクレーマーがさ、
┃「いや、だって、両手をズーッと挙げるのやめて下さいって言われてなかったから両手挙げました」
┃っていう奴が一人いたとするじゃない。
┃そん時にじゃあお前、次回からの演劇の開演前に、「両手を挙げないで下さい」っていう注意事項足すんかい！
┃お前、一個一個言っていくんかい、それ。
┃「こういうリスクがあるから」って、全部潰していくんかい、それ。
┃もう、いくらあっても本番始まんないぞ、それ。
┃
┃プロが予防線張んな！　キモチが悪い。

おかげで、タクシーが全然走りださへんやないか。
お見送りに来てくださったスタッフさんが、外でずーっと立ってはるわ。
雨降ってることもあるぞぉー！　雨降ってることもあるぞぉ。

549 ：西野ブログ　2024年3月6日（8/8） ：2024/03/06(水) 14:42:13.88 ID:BVhcu/C00.net

（>>548続き）
　
…もう時間が無いから、最後に１つだけ言わせてくれ。
　
アホなクレームを突っぱねる覚悟がないタクシー会社は今日も予防線を張りまくって、
一部のクレーマーの為に、サービス内容をグッチャグチャに変えとるけど…
だったら言わせてくれ。
　
なんで、この（今回）のクレームは聞かへんねん！！
「トライバーがいちいち手動でドアを開けにくる糞サービスやめろ」
というクレームは結構きとるやろ！
なんで、そこだけは、クレームと立派に戦っとんねん。
　
見上げた根性やな！！
いつもありがとうございます！

（*終わり）

550 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 15:04:14.80 ID:yQ850D5nd.net

>>544
┃僕はそれもちょっと苦手だけどね？　自分で出来ることは自分でやるから。

↑
いや、西野さんスタッフの弁当代すら信者に払わせてるやんw
西野さん基本、自分で出来る事も信者にやらせてるやんw
見上げる家の自宅の掃除とかさぁ

551 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 15:27:20.98 ID:Nf/gXUwRd.net

>>538
昔五反田CANDYでの同規模飲み会（1人3万円）は数分も話す時間なかったよ
終始西野の独演会

552 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 15:44:43.17 ID:1WNjT/sZ0.net

まぁだタクシーの件こりてないんだな…

>>547
＞「こちとら、通りたい道なんかないんやから、お任せします！」言うとるやろ。

お前は前文で「お任せします」としか言うてないやろ？
思ってただけのことを後から言ったことにするのやめなー

＞「『ルートはお任せします』と言った後に、ルートの文句を言ってくる客」は、無視せぇ！

「お任せします」と言ってるくせに完全にお任せというわけでもなく
「ルートは『目的地までの最短距離』か『最短時間』しか無い」、それは当然の前提とかいう内心を持ってたりするからな…
であらかじめ言ってないことを後から「だから言っただろ」って言ってくるからな…

極端なこと言ったら
いくら「お任せします」と言ったからって「"わざと"遠回り」されたら腹立つでしょ？

で「最短なら"当然"あの道かあの道を通るでしょ」っていう「そのお客さんにとっての"当たり前"」があったりすると
そこから外れると"わざと"というクレームが入るんよ
「この前は〇〇円で行けたのになぁ！あんな道を通るからや(怒)」とか…

そしてそれは無視できるほど一部のクレーマーではないのよ…お金が絡むから…
契約的な考え方上"あらかじめ"確認を取って責任を客に持たせるのが必須なんよ…
「お任せします」とだけ言われたら「ルートの決定権を任された」というより「ルートの選択を任された」と善意解釈するしかなくて
「任す」という指示通りルートの選択を運転手の独断でした後に客に確認をとって客とすり合わせて「ルートの決定」をするんよね…
勝手に決定したら到着後にゴネる余地ができる…

というか確認の時間ごときにキレるような奴がマイルートから外れた遠回り(時間の遅れ)にキレないとは思えないし…
確認をとることに不満を持つ奴の方が圧倒的に少数派よね…
どっちが一部のクレーマーか一度落ち着いて考えてみた方がいいと思う…
このブログがクレーマーそのものだよ

553 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 15:53:23.59 ID:AuYvKpkf0.net

文字起こし乙です

>これだよ。一番気持ち悪いのはこれ。

って強調してんのにそこから後ろカットしたんやね
観劇の例えがズレ過ぎてて何を言うてるかよくわからんからかな？
他の部分も暴言気味になってるし
まあブログで文字に残ってる部分でも大体の論旨はわかるけど、やっぱ何で叩かれてるかわかってないな

最近すぐ余裕無くし過ぎやで

554 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 16:00:26.35 ID:dgGWlKzf0.net

この人毎日イライラしてて楽しいのかな

555 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 16:26:55.41 ID:DZkANA3ld.net

>>549
>>アホなクレームを突っぱねる覚悟がないタクシー会社は今日も予防線を張りまくって、
一部のクレーマーの為に、サービス内容をグッチャグチャに変えとるけど…


↑これもお得意のブーメランだよなぁ
アホなクレーム入れてサービスの内容変えようとしてるのは西野さんなのにww

556 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 16:33:48.99 ID:1WNjT/sZ0.net

>>543
＞タクシーを利用する時の１番の動機は一般的には「時間」です。
それってあなたのかんs(ry
アンケート調査を二つ見比べてみたけど「一般的には」タクシーを利用する際に重視する点は「丁寧な応接」「運転手の応対のよさ」ですので…
１．タクシーを利用する際に重視する点(複数回答可)
・丁寧な応接　15.3%
・安全性　14.9%
・車内の清潔性・快適性　10.5%
・会社名(グループ・ブランド)　9.1%
・運賃の安さ　9.0%
・拾いやすさ　8.8%
・速達性(目的地までの速さ)　7.3%
〜〜〜〜〜〜〜〜
・特にこだわりはない　7.8%　・その他　1.3%　・無回答　15.4%

２．タクシー利用時の重視点(複数回答可)
・運転手の対応のよさ　37.6%
・安全運転　36.6%
・料金の安さ　36.3%
・目的地までの時間の速さ　31.4%
・拾いやすさ、待たずに乗れる　22.0%
・車内の快適さ・清潔感　21.8%
・運転手の知識・技術(道に詳しい…　19.4%
(以下6項目割愛)
〜〜〜〜〜〜〜〜
・特にない　16.2%

参考
１．「タクシーに関するアンケート調査」平成27年3月　国土交通省自動車局旅客課
https://www.mlit.go.jp/common/001088425.pdf
２．「タクシーの利用に関するアンケート調査」2018年6月　マイボイスコム株式会社
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000612.000007815.html

557 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 17:01:37.27 ID:zN6236q30.net

>>546
久しぶりにこのコピペを思い出したw

>TSUTAYAに『頭文字D』のDVD借りに行ったんだけど「か行」探しても全然ないんだよ。
で、TSUTAYAのアホ店員は「あたまもじD」って読んでるんじゃね？と思って「あ行」を確認したらマジで置いてあってびびったｗｗｗ

558 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 17:40:25.49 ID:AuYvKpkf0.net

西野サンの星絨毯の定期ポストに↓

@捨て垢の人
>西野さんの主な支持層は、数百万円という金額を易々支払える富裕層ではなさそうです。
ターゲットとすべき層の絞り込みが上手くいっていないように感じられますが。


容赦ないな…

559 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 17:41:16.22 ID:B/DTAMKT0.net

前は居るとタクシーが動き出さないから見送りいらないってぶちギレてなかった？
タクシー攻撃のために見送りの人のことも考えてます的な風に持ってってるのほんとこすい

560 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 18:03:16.92 ID:JhlWZA0U0.net

時間ばっか気にしてるのは、夜ふかしと飲んだくれの自堕落な生活サイクルになった結果、
寝坊ばかりして現場に大遅刻してるからじゃないですかねw

561 ：Voicy前説　2024年3月6日（1/3） (ﾜｯﾁｮｲ d7f0-0WZ8 [220.146.178.191])：2024/03/06(水) 18:17:49.62 ID:BVhcu/C00.net

https://voicy.jp/channel/941/743151

アホVIP待遇 ~相手に気を使わす糞ババアと糞ジジイ~
2024年3月6日（*Voicy前説・書き起こし）

本編の方ではですね、「タクシーのサービスいい加減にしてくれ」って。
これ、全タクシー会社さん代表の方聞いて頂きたいんですけれども。
ホンットにこれ気持ち悪いんでやめてくれ、っていうような、悲鳴を上げているんですけれども。

ま、端的に言うと、その…「お前らが思ってるサービス、サービスじゃねぇからな？」っていう。
お前らそれサービスのつもりでやってるかも知んないけど、ただただ気持ち悪いし。
言わせてくれ、お前らのサービス、気ぃ使っちゃうねん、こっちが。サービスのこと何も分かってないから。
それサービスじゃないんですけど！　お前らのただただ「気ぃ使ってるアピール」であって。
結局こっちがメッチャ気ぃ使うんですけど。

気ぃ使わせている……あのね、まずね、気を使わせた時点で終わりなんだよ！　気遣いって。
自然に振る舞うのがメチャクチャ重要なの。

で、俺けっこうこれよく言うんだけど、楽屋とかでさ、ウチのさ、アホの若手とかがさ、楽屋で立ってたりすんの。
それ誰が気持ちいいのそれ！　若手を立たせてさ。
で、座れ！　って言うまで座れないみたいな。
あれ気持ち悪いからヤメろっていうんだけど、なんかずっと立ってたりする。
アホだから分かんない、そんなの。自分が立っていることが良いことだと思ってんの。座ったら失礼だと思ってんの。
逆なんだよ！　若手を立たせてるって時点でイヤじゃん。とか、それを第三者とかに見られたらイヤじゃん。
でもアホやから立ってんです、なんか。

分かってないから、人の気持ちがまったく分かってない。
つまり、ん゛～っ、全っ部自分本意なの！
これをやったら目の前の人がどういう気持ちになるかが分かってない奴が大体そういう事するんですけども、
タクシーが大体そういう……まぁ、本編の方でしゃべっておりますが。

562 ：Voicy前説　2024年3月6日（2/3） (ﾜｯﾁｮｲ d7f0-0WZ8 [220.146.178.191])：2024/03/06(水) 18:19:49.13 ID:BVhcu/C00.net

（>>561続き）

その流れで言うとですね、アパレルショップでさぁ、購入した服をさ！
「出口までお持ちします」っていうの、あれメッチャ気持ち悪いじゃん！　心の底からあれ気持ち悪いじゃん！
やめてくれ、大丈夫です、持って行きますって言ってんのに、あのアパレルショップのアホどもがさ、
「いやいやお持ちします」みたいなん、ずっとやるじゃない。
いやいやいや、持って行きます。いや、それ、ヤなんですけど！　っていう。

…ってこれをさ、思ってたらさ。面白い…ね？　あの～…データが、取れてました。
ファストトレンドってとこがあるんです。（*正しくは「ファストレンド」）

「ファストトレンドはこのほど、アパレルショップのサービスに関するアンケートを実施した。
　調査対象者は、事前調査で『アパレルショップで働いたことがない』と回答した男女400人、
　事前調査で『アパレルショップで働いたことがある』と回答した男女188人」
　
これを対象にですね、アンケートを実施したんですって。
……で、面白いよ。

出口まで購入品を持ってきてくれる、「出口までお持ちします！」っていうサービス、「必要ない」って答えた方。
これ、男性と女性でパーセンテージ若干違うんですけども、どれぐらいだと思います？
「あれやめてくれ」、「必要ない」って答えた方、男性が83％、女性が85.5％。
ほぼ全員が、「あれやめてくれ」って思ってる。
（*参考：https://dime.jp/genre/1280991/）

でもアパレルショップの奴らはアホやから分かってない。あれがサービスだと思ってる。
あれもう、気ぃ使っちゃうじゃん。あんな事されたら。
あれ、アイツら、「サービス」だと思ってる。VIP待遇だと思ってんの、あれが。アホやから。
相手のことまったく考えれてないから。

店員さんがアホっていうか、店がアホなんです。店員さんにそんな事やらせてる店がアホなんですけど。
もう、ホンットに気持ち悪い！

563 ：Voicy前説　2024年3月6日（3/3） (ﾜｯﾁｮｲ d7f0-0WZ8 [220.146.178.191])：2024/03/06(水) 18:21:21.01 ID:BVhcu/C00.net

（>>562続き）

で、でも、もっと気持ち悪いと思ったのがあって、このアンケートで、
「出口まで購入品を持ってくれるサービスは必要だと思う」って答えた“一部”の人ね。
「必要だと思う」って回答した人、男性は5％、女性は2.5％。
まぁ「どちらでもない」って答えた方が12％いるんですけども。

「必要だと思う」って人が、男性は5％、女性、にぃーてんごパーセント！
もっかい言いますよ。
あのサービス必要だと思ってるっていう人、にぃーてんごパーセントです！

この人が、「必要だと思う」って答えた人の、理由。なんだと思います？
「気分がいいから」、20代女性。
30代女性、「VIPになった感じがする」、こんなやつ捨てぇ！
こん～っな気持ち悪い客、捨てとけ！

こっち……こんなことでね!?　人にこんな事させてね？
「気分がいい」と思うような奴、捨てろ！！　そんな客捨てろ！
「VIPになった感じがする」、そんな奴捨てろ！　
人としてどうなんだよそれ！！

人をね？　場合によっちゃ目上の方も……店員の方のほうが年上の場合もあるじゃないですか！
そんな人をね？　そんな仕事させてね、「気分がいい」と思うようなクソババアっ、捨てとけ！！
「VIPになった感じがする」ってクソババア、捨てとけ！

もうホンット気持ち悪いです…アレ、アパレルショップのアレ。

で、今日は本編の方では、タクシーの似たような話で、タクシーもホンットあのクソジジイともがぁ、
間違ったVIP待遇みたいなことやってるんですけども、いい加減にしろっていうお話をさせていただいてます。
今日はちょっと口が、もうホンットにこう汚くなっておりますが、荒くなっておりますが、ぜひお聞き下さい。

（*終わり）

564 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fdc-YlKm [2001:268:d72d:9806:*])：2024/03/06(水) 18:39:33.92 ID:dgGWlKzf0.net

何でこんなにイライラしてんの？
もしかして本業上手くいってないのかな

565 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9701-sXku [126.247.213.6])：2024/03/06(水) 18:43:41.59 ID:FUXNeZnX0.net

購入品出口までサービスって万引き防止策の一環なのかも思ってたわ
要らんけどここまでイライラするもんでもないよな

566 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5719-/BY0 [2400:2200:388:d28e:*])：2024/03/06(水) 18:44:33.32 ID:4JbFG8Mt0.net

＞「VIPになった感じがする」ってクソババア、捨てとけ！
VIP戦略で食っていこうとしてる人が一番言っちゃいけないことなんじゃないのこれ
まあ西野さんの思うVIP戦略＝高級ラウンジでペヤングだから
サービスとか接客の概念が根本からズレてるんだろうな

567 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf23-h3ho [111.125.33.1])：2024/03/06(水) 18:44:36.25 ID:+8/qaZuq0.net

そもそも運転手が降りて来てドアを開けてくれたくらいでVIP感を感じる人なんて西野さんくらいだし

予約の送迎の際は客が予約客本人か確認する必要もあるわけで、いきなり運転席からドアを開ける訳にもいかないだろう

西野さんは創造力に乏しいよね

568 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bff9-dVr6 [2400:2200:936:c880:*])：2024/03/06(水) 18:51:18.64 ID:JhlWZA0U0.net

貼り乙です…西野さん、マジで頭大丈夫なんだろうか

「VIPになった気がする」「特別な感じがする」その気分を味わうために高額利用料を払う
VIPラウンジのサービスを宣伝してる最中に、その嗜好性に対し罵詈雑言を投げつけるって…
自分の運営してるものなら自滅するのも勝手だけど、これマーケティングの依頼を受けた案件だよね
今、自分が何の仕事を請け負ってるのかも忘れちゃった？

ショップ店員が購入商品を代わりに持つのなんて、そんなに気にすることなんだろうか…
路面店なら表に止めた車に積み込むとこまでやってくれるもんだけど、それのどこに
怒る要素があるのかわからない

569 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf27-MnP7 [240b:253:420:2e10:*])：2024/03/06(水) 19:07:20.30 ID:t7RsgJsw0.net

20代、30代女性の意見にムカつきながらクソババア呼ばわりする40代

購入品出口までは自分も別にそこまではしてくれなくてもと思うけど、ここまで口汚く罵るほど不快にはならない
>>565の指摘の通り不正持ち出し防止も多分あるよな

570 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 19:32:07.52 ID:qw24vkAL0.net

流石、七年の固定で自分達で来いがVIP待遇だと思ってるから無駄な事（必要な事も）を削ぎ落として後は自分達で勝手にやれで販売してる
自分の考え＝皆んなの考えだと思い込んでるから失敗するはずが無い
あそこら辺のVIP待遇ってよりただのおもてなしぐらいだと思ってた

571 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 19:32:08.51 ID:1WNjT/sZ0.net

まあ不快というほどではないわな
「必要ないと思う」を「あれやめてくれ」に言い換えるズルさよ

572 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 20:06:58.90 ID:O+LXE2VL0.net

アルコール過剰摂取が原因かはわからないけど脳の萎縮を危ぶむしつこさ

573 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 20:09:05.11 ID:oI8xJrd90.net

アル中ってイライラしがちで被害妄想になるよねって書こうとしてたら
>>572が同じ様な事を書いてた

574 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 20:20:52.24 ID:h2FBec8h0.net

西野さん精神障害に片足突っ込んでるよね

575 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 20:23:49.49 ID:rPpAnD3k0.net

エックスでも突っ込まれてることだけど
客のおまかせが運転手のおまかせと一致するわけではなく、コミュニケーション不足からおきた些細なズレが大きなトラブル（最悪運転手の命にかかわる）につながることを考えると、
運転手の確認やタクシー会社の方針は間違ってないと思うけどね
確認方法の改善とかはあると思うけど、一連の流れを見ていて感じるのは、西野さんてすごく「お客様」なんだな
お金を払って運んでもらう以上、客と運転手の立場は対等なのに、なんで運転手への配慮が出てこないんだろう

576 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 20:26:54.56 ID:DAAVJzuX0.net

この年齢でもう老害に片足つっこんでるよな、西野さん
年取って脳機能が衰えて感情抑えられなくなったら
お店とか病院とかで問題起こすモンスター客になりそう

577 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 20:30:12.03 ID:jdzcJN3d0.net

自分は口汚くて性格も悪いですって表明して何の得があるんだ
そんな性格悪い奴のサービスや商品なんてくだらないんだろうな
星の絨毯だって、サービスは低品質ですといってるようなもの
そんなギャーギャーわめくならタクシー使わなければいい

578 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 20:44:28.33 ID:TamUQ2wia.net

この何の発展性も生産性もない老害の汚い愚痴を、サロメンの人たちはどんな気持ちで毎日聞いてるのかね？

579 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 20:54:11.85 ID:m/CkF5Oja.net

西野さんってめったに怒らない設定じゃなかったっけ
こうやってVoicy読み聞きするだけでも心臓が痛くなるのに
一緒に働いてる連中がどれだけ神経使って西野さんを扱ってるか想像するにあまりある
そりゃあ座れって言われるまで迂闊に座れないだろうよ

580 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 20:58:42.31 ID:BDvHSNv60.net

相手のことを考えない自分本位なバカ！
なんて書いてて、いつものことながら西野さん自身に思うことはないのかね

581 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 21:34:58.03 ID:4PzsXZkX0.net

講演会後の写真撮影でさえ、神経を使わせる人だもんね
気に入らなきゃ、それをVoicyなりブログで公表するなど怒りに任せて後先など一切考えない
その他の話題も、派手なセットを調達するためのクラファンへの誘導
そして大阪プペルなどチケットが売れなければその広告
話す内容自体がまず暗く、しかも常に集金がセットで付いてくる

582 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 21:48:28.36 ID:JhlWZA0U0.net

そういえば、わざわざお金かけて講演会に来てくれたお客様から頂いた地元の漬物土産に
延々と空気読めないバカだの、当人の好みも聞かずにいらないものを押し付けてくるだの
ブチ切れ散らした挙げ句に始めたのがレターポットだったけど
いざサービス開始してみたら支援者達に説明した換金機能はおろか返金義務すらないクソ劣化ガチャ石で
サロン内外でクレームの嵐になったら「気に入らないなら使わなきゃいいだろ！」と言い放った
トンデモ人間だから、いまさらタクシーだのアパレルショップだのにキレ散らかすのも通常運転だったわ

583 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 21:52:10.79 ID:Bd/HUYaE0.net

>>530
一つくらいはNFTで売っても良さそうなものだが? どうしてやらないのか知りたいところだ

ログインさせとくのが重要ではなかったのか？
バンドサウルスデジタルデータのNFTよりは転売可能性はありそうだが

584 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 22:08:47.43 ID:4PzsXZkX0.net

そのバンドザウルス、今日も0.01で終わった
昨日は0.05だったんだけど、続かないなー

585 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 22:51:22.41 ID:lvrkPw710.net

若い頃の下積みってやっぱり大切なんだな

586 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 22:54:39.94 ID:AuYvKpkf0.net

>>583
NFTで売ると現金化するときまたすったもんだしないといけなくなるからでしょ
ジョージ出資の件も強権発動的なやり方をしたみたいやし

587 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 23:37:00.54 ID:Me3lPr3+M.net

そんなことよりポストに映画のチラシ入れてくようなアホとか映画のポスター貼りまくってる店について語ってほしい

588 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 23:43:50.65 ID:ocsw+OzA0.net

>>524

あなたは自分自身を気にした方がいいのでは。

>>587

それらは別にアホじゃないけど。
匿名掲示板に貶しに来てる方がアホ。

589 ：名無しさん ：2024/03/06(水) 23:45:49.11 ID:ocsw+OzA0.net

>>567

いや、西野さんは創造力、豊かですよ。

対して、あなたは創造力乏しいですね。

590 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 00:00:51.71 ID:EoKM94Gya.net

で、そろそろ星の絨毯とやらは目標販売数はクリアしたんですかね

591 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 00:27:02.33 ID:ThbfbgOY0.net

タクシー乗るときに道を確認されたら、
最初から「道は全然わからないのでおまかせします。」
と言えばそれ以上何も訊かれないよ。
（実際私が東京に行ってタクシーに乗るときは“～通り”とかまったくわからないのでそう言ってるのだけれど）

592 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 00:31:50.17 ID:wDaOCoFa0.net

>>345

あなたの方が無知でアホなんで大丈夫ですよ。

593 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 00:32:41.04 ID:wDaOCoFa0.net

>>344
>ウソついてたよな？

いや、ついてませんけど。

594 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 01:09:51.41 ID:bDEV+BMs0.net

まあ世界を取るとか1000%無理なこと言ってる西野さんより
タクシーやら集合写真に文句付けてる西野さんのほうが本来の西野さんだからな
人間としては小物も小物だと思う

信者が満足するかは別として

595 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 01:16:00.22 ID:dkwWvdUEd.net

西野さんのことだから
タクシー代を払って移動する、てゆう行為自体が気に入らないんだろうね
西野を車に載せて運転して目的地までお届け出来る権！！！
をサロメンに売って自分の移動すら金儲にしようと企んでもぜんぜん不思議じゃない人間

596 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 01:20:20.43 ID:6dbGuxeK0.net

サロメンを足に使うのはすでにやってたな

597 ：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-EBP1 [126.179.107.248])：2024/03/07(木) 01:52:03.37 ID:+hMwbEVyr.net

他人を見下してるから、他人から見下される
タクシーの運転手側に立って物を考えたらどうだろう

かまいたちの薬剤師の件でも思ったが
芸人さんってなぜこの人はこの質問をするんだろうって考えないんだね

598 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 02:29:32.82 ID:DRINwtX90.net

日本が白タク規制緩和の動きだしマジでプペルタクシーの業界参入を画策てんのかもよ西野さん

サロメンが自分の車で他のサロメンを運べばいーんだし、すでに宗教がかったコミュニティがあるのは強い
そしてチムニー社は配車マッチング手数料％とるだけの楽な商売か

なにより西野さんを自宅送迎するのは逆に運転手から金を取ればいいしな

599 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 02:44:26.71 ID:3GAnUqRG0.net

>>597
いやいや、２人がそうだからって芸人が全員そうだと結論付けないでくれ

600 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 02:57:15.14 ID:qDT2VkDC0.net

>>598
運転手になる権利を売って使っておきながら、気に入らないムーブがあればしつこく晒し上げるまで見えるわ
普通に考えたらお抱え運転手をきちんと雇うか、前もってハイヤーを手配しておけばいいんじゃないの

601 ：名無しさん：2024/03/07(木) 04:34:30.24 ID:MdLjqAQ5Q

・田村さんのツイート

コマ撮り短編映画・ボトルジョージの試写会へ招待して頂き、行って来た。picture-book.jp/projects/bottl… 一流クリエイターが集まるとたった13分なのに、こんな見応え有る作品になるんだな。すげぇ！
実は先日、西野亮廣さんからLINE。「猫の声優をお願いできませんか」と。
#人間のアテレコもやった事ないのに何でやねんwww
#加工するなら絶対に私じゃなくてええやろ
「やれよ！」と言われたので、そして、この作品は、マネージャーをやめても、どうしても関わりたかったぐらい思い入れはあったので、仕方ない、やるかと、やる気になってたら、ニャーは要らなくなったとw
不要の連絡でホッとしたのは言うまでもないけれど、『あのLINE来て、部屋で独り、声に出して、1回、ニャーやったからな』と今日、西野さんに言ったら手を叩いて、爆笑してくれた。
#ニャーは何バージョンかやりましたw
#発情期の猫しか出来なかったwww
この感じ、懐かしいな、とキュッとなった。
よく笑ってくれる西野さんと話してたら、自分がオモロい奴になったみたいな感覚にもなったし、西野さんを少しでも笑わせれるように仕事をしていた気もする。
ボトルジョージ試写会打ち上げは、感無量で泣いちゃいそうだったから行けなかったけど、また、昔みたいに笑って一緒に呑めたら良いな。

602 ：サロン過去ログ　2023年3月7日（1/4） ：2024/03/07(木) 03:55:47.29 ID:eUmr3JYe0.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/V3ZhRWmr1uB
（※一年前のサロン記事）

自分の売り込み方
投稿日：2023.03.07

おはようございます。
「夜のセントラルパークにはコヨーテ(ほぼオオカミ)が出る」と言われ、
震えながら夜のセントラルパークを走っているキングコング西野です。
#今日が最期の投稿になるかもしれません

さて。今日は「自分の売り込み方」というテーマでお話ししたいと思います。
#難しい問題だよねー
　
■ニューヨークで会った青年
　
ミュージカル『えんとつ町のプペル』のクリエイティブキャンプ(@NY)の7日目だか8日目が終わり、
スタジオを出たところ、一人の日本人がスタジオ前で“出待ち”をしていました。

「どこかで見た顔だな？」と思ったら、なんと、CHIMNEY TOWNの学生インターンに応募して、
最終面接まで残っていた「森田君」でした。
CHIMNEY TOWNの面接で落ちたことがずーっと心に残っていて、「落とされた理由」などを直通聞きたくて、
留学先のバージニアから遥々電車で10時間ほどかけて来たそうです。

せっかくニューヨークまで来てくれたので、スタジオの前で30分ほど彼の話を聞きました。
#この後にも仕事が入っていたから食事には誘ってあげられなかったです
#ごめん

CHIMNEY TOWNの面接に受かっていれば同期だったインターン生の活躍を、
長い間、まともに見ることができなかったみたいで、「本当に悔しかったんです」と森田くん。

603 ：サロン過去ログ　2023年3月7日（2/4） ：2024/03/07(木) 03:57:53.07 ID:eUmr3JYe0.net

（>>602続き）

そこから、「どうすれば一緒に仕事ができますか？」という話になりました。
話を聞きながら僕も一生懸命考えたのですが、考えれば考えるほど「タイミング(運)」という答えに向かってしまいます。

というのも、今の僕がやっているメインのお仕事は『映画 えんとつ町のプペル ~約束の時計台~』の制作と、
ミュージカル『えんとつ町のプペル』のブロードウェイ版の制作と、『ボトル・ジョージ』の制作で、
ここにいるのは世界を相手に戦っているスタッフばかりで、何の知識も経験もない若手が入り込む隙なんて無いんです。
#もうすぐテイラーバートンも始まる

そして、「今の西野」の時間を新人教育に充てるわけにもいかない。
たとえ、今、CHIMNEY TOWNに入っても、「西野の現場」に就くことは無いと思われます。

そう考えると「一緒に仕事ができるタイミング(ポッカリと空いた時間)」というのがあって、
この時に「出会い」が重なるとワンチャンある気がするのですが、
それは「努力」や「能力」でどうこうできるものじゃなくて、やっぱり「運(タイミング)」なんですね。

学生インターンの採用・不採用の基準も、基本的に最終面接まで残っていれば能力は足りていて
(西野と仕事をするには絶望的に足りてないけども)、あとは、会社がその時に求めているのが
「フォワード」なのか「ミッドフィルダー」なのか「キーパー」なのか……そこもまた「運」なんです。

なので森田君には「能力不足で落とされたわけじゃないから、思い詰める必要は１ミリも無い」と伝えました。
まぁ、どれだけ言っても、若干20歳の青年に「人生」を長い目で見ることは不可能だから、
僕の言葉は気休めにもならないかもしれません。

604 ：サロン過去ログ　2023年3血7日（3/4） ：2024/03/07(木) 03:59:07.34 ID:eUmr3JYe0.net

（>>603続き）

それにしても、「まだ何者でもない自分を選んでもらう」というゲームは、なかなかハードモードです。

ぶっちゃけ、僕の元には「一緒に働きたい」というDMが毎日届きます。
#地獄を見るぞ

「やる気はあります！」は皆が言うセリフだし、「やる気はある！」と言っていた子が、
試合開始10秒で「もう無理っ！」と悲鳴をあげたことが過去に何度もありました。

「やる気アピール」をしても無駄となると、じゃあ、
「まだ何者でもない人」「世界に通用する特技を持ち合わせていない人」は、
どうやって“良いポジション”を獲得すればいいのでしょうか？

たぶん答えは２つで…

一つ目が「運」、そして二つ目が「癒着(コミュニティーを選んで、その中で活躍する)」です。
振り返ってみると、僕自身、「まだ何者でもない人」と繋がり、ビジネスパートナーになれたキッカケは
この２つしかありません。
どの国に行っても、どの業界に行っても、まだ何者でもない人が何者かになれる世界への玄関口は
この２つしかないのですが、この２つの玄関口に辿り着けない人は少なくありません。

原因は「知識不足」と「謎のプライド」です。

「運」というのは“神様の抽選”であることは間違いないのですが、無作為に抽選しているわけではなくて、
アンテナを立てた人間の中から抽選しているわけで、ワイドショーを観てはタレントの不倫に
怒り散らしている爺婆には抽選券は与えられません。

CHIMNEY TOWNのインターン面接にいたっては、オンラインサロンに入っていないと、お知らせすら来ない。
「抽選」は世界各地で毎日おこなわれているのですが、アンテナを立てていない人にはお知らせが届いてないんです。

605 ：サロン過去ログ　2023年3月7日（4/4） ：2024/03/07(木) 03:59:55.02 ID:eUmr3JYe0.net

（>>604続き）

次に「謎のプライド」について。

「コミュニティーに所属する」ということを「コミュニティーオーナーの下に就く」と捉え、
「俺は誰の下にも就かないぜ」という人が一定数いらっしゃいます。
アメリカに来てみると、このことを、より強く感じるのですが、
コミュニティーに属さないことほど非効率的なことはありません。

シビアなことを言うと、「オマエが勝っても誰も得をしないオマエを誰が勝たせる(応援する)んだよ」といったところで、
「コミュニティーに所属する」というのは、「株を持ち合う」という感覚に近い。

日本のカンパニーが、日本国内でどれだけ素晴らしいミュージカルを作っても、
そのミュージカルがトニー賞(ミュージカルの世界一)を獲ることは絶対に無いんです。
理由は「ミュージカルの世界一を競うコミュニティーに所属してないから」です。

コミュニティーは、コミュニティー内の人間を贔屓します。
この「贔屓」こそが、何者でもない人が何者かになれる(ひいては誰かに選ばれる)エンジンで、
このエンジンを搭載せずに勝ち上がるのは無理ゲーもいいところ。

僕が今、二十歳で、何者でもない青年だったら、とりあえずアンテナは立てておいて、
どこかのコミュニティーに所属して、そのコミュニティーで活躍(貢献)することに時間を投下します。
人類史上もっとも馬力がある西野亮廣が「運」と「癒着」に頼っているのですから、
二十歳にもなってまだ何者にもなれていない凡人は、とっととそこに照準を絞った方がいいと思います。

森田君の挑戦を応援しています。

現場からは以上です。

606 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 05:23:25.87 ID:o2rFJ8/z0.net

毎回だが森田君とやらは嘘だろうなあ
男か女かさえわからないが、存在してれば写真でも撮ってやりゃ良いのにそれも無さそう。
そもそもそんな西野と仕事したいなら、もう一度面接受ければ良いのにな

607 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 06:05:28.32 ID:bvUgmhSM0.net

貼り乙です
現実と乖離した誇大妄想を毎日垂れ流してどうして平気なんだろう
嘘への抵抗感とか罪悪感とか全然ない
そんなにものすごい世界レベルだったらオファーもメディア取材も殺到してるよ？
なんでサロメン相手にぼったくり商品販売ばかりしてるの
世界クラスの仕事で多忙なはずでは？

608 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 06:29:57.19 ID:ThFxolMtM.net

もう気分はエンタメ界の大谷翔平だろ
なお実績

609 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 07:11:57.16 ID:eUmr3JYe0.net

>>606
貼りではカットしたけども
原文では森田くんのインスタのアドレスも記載されていたので
実在はしてると思う

【森田君のInstagram】
https://www.instagram.com/haaaruuuu.m/

ただエピソードがどこまで本当かまでは分からないし
このインスタ見ても西野さんは写ってない

610 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 07:44:09.12 ID:2DkG0BMLd.net

有料で『意識する権利』、『ただただ支援』と無料で『出口まで荷物もつ』『ルートを丁寧に確認する』。どちらが気持ち悪いか？

611 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 08:08:20.64 ID:IIYieRrj0.net

>>595
>>596
あったね、空港への移動だったっけ
翌朝の移動の件でサロメンが名乗り出て、それに乗せてもらってた
何かしらの移動手段を手配する時間は十分あったにも関わらず、サロメんに乗せてもらってるのを見て、本当にお金を使いたくないんだなと思った

612 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f7b1-9aPm [2001:268:9889:2dac:*])：2024/03/07(木) 10:19:32.52 ID:R8P2aWZn0.net

日本の作品からトニー賞が選出されないことって事例の説明として適切なのか？
全然関係ない気がする

613 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d7f1-vqhU [2400:2200:1d3:9271:*])：2024/03/07(木) 10:42:13.45 ID:M8LHt0QV0.net

>>603
>なので森田君には「能力不足で落とされたわけじゃないから、思い詰める必要は１ミリも無い」と伝えました。

チムニーのインターンが高みにあるような言い草w

インターンから社員になったエリートのうち一人はメンタル壊れて今は西野さんの鞄持ちの山邊君、もう一人はケンカ別れして無職になってSNSからも消えたセトちゃん。

元インターンだと、みやくんはnote全消して姿が見えないしモリゴンは起業家(笑)だし、幸せになったヒトいないでしょ。

他に誰かいたっけ？

614 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3731-7bv0 [2001:318:e006:26a:*])：2024/03/07(木) 10:52:32.18 ID:Lst1RoN60.net

https://twitter.com/nishinoakihiro/status/1765503936583098852?t=Fe-4_-XeBy7EXkpttzlrNA&s=19

@西野
>誰も求めていない「ドアサービス(ドライバーさんがワザワザ手動でドアを開けにくる謎プレイ)」を提供するタクシー会社の元ドライバーさんから届いた声。

>お客も求めていなかったら、ドライバーさんも求めていなかった。。

↑
と、何やら元MKタクシーの人のコメント画像を貼付してある
｢ドライバーさんも求めてなかった｣って当たり前やろ！
お客が求めてないって一方的決めつけスゴいし

しかしルート確認の件での共感が得られなかったからってドアサービスの方に話をシフトして、上記ポストに肯定的なコメントを必死でリポストしまくるというチョー小者ムーブ
(deleted an unsolicited ad)

615 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 377c-lvv7 [122.217.254.90])：2024/03/07(木) 10:53:07.15 ID:+pWnCGjp0.net

過去ログを貼ってくれると、たった１年での落ちぶれ具合がよくわかる
この頃は、まだイキってたんだな

> CHIMNEY TOWNのインターン面接にいたっては、オンラインサロンに入っていないと、お知らせすら来ない。
→結局、インターン面接はやめて求人サイトを使うも採用なし

> 理由は「ミュージカルの世界一を競うコミュニティーに所属してないから」です。
→日本にいてミュージカルのコミュニティーに所属してない西野には、当然オファーなし

また１年後のさらなる落ちぶれ具合が楽しみだ

616 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bfab-T0zq [240f:50:7da2:1:*])：2024/03/07(木) 11:26:25.68 ID:9S7iYHC+0.net

>>615
果たして西野さんに一年後があるのか…
この頃の情緒不安定な感じを見ると後どのくらい持つんだろって思う

617 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 377c-lvv7 [122.217.254.90])：2024/03/07(木) 11:40:45.55 ID:+pWnCGjp0.net

>>616
たしかに最近の西野の小物ムーブには驚かされてる
こうなるのは、アヌシーで賞がとれなくて、さらに大劇場版が空振りに終わる来年夏以降だと予想してたんで

618 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5791-YlKm [2001:268:d727:950f:*])：2024/03/07(木) 11:41:09.72 ID:q1LI5I5x0.net

ブロードウェイにあれだけ入れ込んでたのに、蓋を開けてみたら「投資家にバンバンパンチ入った！」「お金出したい！って人が何人も居た！」とかいう西野さんの感想文以外に何も具体的な成果無しだからね
流石にアホの集まりのサロメンでも薄々気付き始めてるんじゃないの？

619 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sdbf-h3ho [49.104.40.225])：2024/03/07(木) 11:56:11.61 ID:MjzKTc60d.net

プペ映画のアメリカ惨敗を見ても目の覚めなかった信者達も
流石に今回の何も出来なかったアメリカプペミュで西野さんの限界を理解出来たかな？

620 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf9e-5Y3L [159.28.228.185])：2024/03/07(木) 12:08:45.15 ID:pxvc2sxq0.net

気づき始めたから徐々にサロメン数減ってるんだろうけど
それでもまだ残ってるメンバーは本物のバカなのかコンコルド効果なのか

621 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f7c-mfsE [113.33.211.209])：2024/03/07(木) 12:09:35.78 ID:DRINwtX90.net

イキってない西野さんなんて追う価値ゼロだし
タクシーなんてどうでもいいからオレ様発言ガンガン投下して欲しいんだけど
2024年なんも新ネタがないんだよな
大劇場は2025やし
舞台もやらんし本も出さんし幕張もやらんし自宅も建てないし
ボトルジョージ販促の1本で押し切るつもりか

622 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d7da-zHTs [220.220.139.197])：2024/03/07(木) 12:15:02.98 ID:/cAJs7gu0.net

>>615
大崎会長が吉本退社時に言った通りになってるね
せめて酒を止めて現実に向き合って行動してたら、また違ったろうに

623 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f1c-Hejz [240b:c010:400:3d29:*])：2024/03/07(木) 12:18:55.60 ID:Wsax4XDM0.net

>>619
アメリカ上映とその顛末は、サロメンの夢を打ち砕いたように見える

624 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5791-YlKm [2001:268:d727:950f:*])：2024/03/07(木) 12:26:31.29 ID:q1LI5I5x0.net

アメリカの失敗も素直に認めて成長の糧にするならまだ応援のしがいがあるかもしれないけど

徹底的に無視してなかったことにする、ってのがもうダサ過ぎて残念

625 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3731-7bv0 [2001:318:e006:26a:*])：2024/03/07(木) 13:04:13.96 ID:Lst1RoN60.net

>>618
ザキのプペブロ密着動画も上げないままやしなぁ
西野サンが言ってた事がすべてハッタリだったのがバレるから上げないのか、ブロードウェイ側からNG食らったのか
好意的に見て｢ブロードウェイからの許可待ち｣にしてももう話の旬が過ぎて西野すら話題にしてないしなぁ

626 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-/BY0 [210.194.88.158])：2024/03/07(木) 13:09:26.93 ID:MTkSA9jc0.net

「ブロードウェイの偉い人と飲んだりフットサルやって人脈作れ」とか訳分からん事言って丸投げして元インターンの部下を潰し
いざ自分にバトンタッチしたら辛うじて獲得していた人脈すらダメにしたのも相当クソ

627 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f8b-7bv0 [2001:268:9805:9aee:*])：2024/03/07(木) 13:23:05.66 ID:6a6UO+kF0.net

さすがに完全スルーは出来なかったのか、
ブロードウェイ挑戦で勉強になったことをいかして合宿に望みますみたいなことを書いていた気がする
相手にカッチリルールを決められてるブロードウェイは相当きつかったんじゃないかな

西野さんが好むのって、今までの言動を見る限り、お酒をいれつつワイワイ時間制限なしに話すことっぽいし
周りがプロのクリエイターだとそれでも企画が進んでいけるから良いよね
逆に西野さんが本当に音頭をとらなきゃいけない星の絨毯とかは苦戦してるし…

628 ：西野ブログ　2024年3月7日（1/3） ：2024/03/07(木) 13:42:34.03 ID:eUmr3JYe0.net

https://chimney.town/11381/
https://voicy.jp/channel/941/743540

短編映画で食っていける世界を創る
2024年03月07日

（*前説・要約）
・昨日乗ったタクシーのドライバーさんから「Voicyいつも聞いてます」と笑顔で言われてスッゲェ気まずかった。
・くれぐれも言っておくけど、昨日の放送は「ドライバーさんにそんな事をさせてやるなよ」と、
　タクシー会社さんに言っております。

■コマ撮り短編映画『ボトルジョージ』がついに完成！

薄々お聞きになられているかもしれませんが、２０１９年から制作を進めてまいりましたコマ撮り短編映画
『ボトルジョージ』がついについに完成しました。
　
途中、堤監督が『ONI』の制作に追われて、僕は僕で『映画 えんとつ町のプペル』の制作に追われ、
さらにはコロナに襲われたり…もう本当に大変なことだらけで、
企画が頓挫するキッカケなんて星の数ほどあったのですが、その都度どっこい踏ん張ってまいりました。
　
コマ撮り短編映画『ボトルジョージ』は、完成に至るまでの全ての痛みがただの「かすり傷」に思えてしまうほど
本当に素晴らしい出来で、世界のどこに出しても恥ずかしくありません。
　
そんなこんなで、ここからは「届ける」という作業に入るわけですが、今日（の放送）は、
現時点で確定している「コマ撮り短編映画『ボトルジョージ』の届け方」について、
（足踏みしている点も踏まえて）お話ししたいと思います。

629 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 13:42:52.74 ID:/9JvTbVZF.net

一応、西野さんの目標は世界を獲るだったと思うが今後どうするんだろうな

もうアメリカに持ってく手持ちのカードが無いじゃん

630 ：西野ブログ　2024年3月7日（2/3） ：2024/03/07(木) 13:44:46.77 ID:eUmr3JYe0.net

（>>628続き）
　
■『ボトルジョージ』はどこで観られるの？
　
まず、おそらく皆さんが気になっている「そもそも『ボトルジョージ』はどこで観られるの？」という疑問について。
４月２０日（土）にある『ボトルジョージ展』のクロージングパーティの前に、東京・池袋の映画館で
「『ボトルジョージ』特別試写会&トークショー」を予定しておりまして（詳細は近日公開！）、
直近で観られるチャンスは、そこになります。
　
普通の映画であれば、その後は「劇場公開」という展開になるわけですが、ぶっちゃけ、
「１３分の短編映画を観る為に映画館に足を運ぶ人」ってあんまりいないと思うんですね。　
なので、今、劇場公開をしても、広告宣伝費を溶かすだけだと思っていて（すっごくドライな意見！）、
まず、順番としては海外の映画祭にエントリーしていって、賞を獲って、
ニュースバリューをつけるのが先だと考えています。
　
まずは６月にフランスで開催される『アヌシー国際アニメーション映画祭』を狙っているのですが、
ものすご～く上手くいけば４月の末に開催される『サンフランシスコ国際映画祭』にも出られるかもしれなくて、
ここは現在、激しく祈っているところです。　#祈っている
　
その他の映画祭にもどんどんエントリーしていく予定でして、繰り返しますが、
先々『ボトルジョージ』で何を仕掛けるにしても、まずは「世界の賞レース」で結果を出すのが先だと考えています。
極端な話、たとえば「YouTubeで全編無料公開」とかをやるにしても、
『アヌシーで大賞に輝いた作品をYouTubeで全編無料公開』とした方が、話題になる。
　
ちなみに、これはまだサロンメンバーとVoicyのプレミアムリスナーにしか話ていないのですが、
今僕が考えている仕掛けは「YouTubeで全編無料公開」みたいな、ありきたりな打ち手ではなくて、
実現すれば世界中がビックリするような打ち手です。　
ちょっとアートよりの打ち出し方になるので、美術関係者さん、美術館関係者さん、
オークション関係者さんは興味があればご連絡ください。　

話を整理すると、「今の段階で、映画館で公開しても、大きなウネリは生まれないので、
（試写会を除いて）映画館で観られるのは、もう少し先になりそうです」といったところです。

631 ：西野ブログ　2024年3月7日（3/3） ：2024/03/07(木) 13:45:11.67 ID:eUmr3JYe0.net

（>>630続き）
　　
■「短編映画で食っていける世界」を目指します！
　
詳しくは４月２０日の「コマ撮り短編映画『ボトルジョージ』特別試写会&トークショー」で喋ろうと思いますが、
今回のチャレンジの目的の一つに「短編映画で食える世界を創る（再現性のあるビジネスモデルを創る）」
というのがありまして、ここはなんとしてでも狙いたいところ。
　
さっきも言いましたが、短編映画を観る為にワザワザ映画館に足を運ぶ文化なんてないので、
基本、「短編映画」は予算を回収できないんです。　
作り手が持ち出しで作って、「大手から長編映画のお誘いを貰う為の名刺がわりにする」というところに
落ち着いてしまっていて、短編映画だけでは食えないんです。
　
だけど、「短編」だからこそ伝えられるメッセージはあって、それこそ今回の『ボトルジョージ』は
「依存症と戦う家族の物語」なんですけども、これは長編にできないこともないけれど、まぁ、ちょっと重すぎる。
　
「短編＝食えない」となってしまうと、『ボトルジョージ』のようなサイズの作品が世界から無くなっちゃうので、
ここはやっぱりなんとかしたい。
　
あと、流行っているアニメって、「バトル要素」があったり、「恋愛要素」があったり、
「やたら胸の大きい女の子のキャラ」が出てきたりすると思うのですが、
『ボトルジョージ』にはそういうのは一切なくて（太々しい猫と、気持ち悪い毛虫しか出てこない）、
なんか、またしても「届けにくいモノ」を作っちゃったのですが、だけど、こういう作品…というか、
いろんな作品（いろんな選択肢）があった方が楽しいじゃないですか？　
長編アニメも短編アニメも、バトルアニメも、ボトルアニメも。　
だから、もう「意地」で動いています（笑）
　
世界の賞レースの結果次第で「届け方」は変わってくると思うので、
今の時点では「こんな感じで届けます！」とは言い切れないのですが、
とりあえず短編映画で食っていける世界を目指します。
　
応援よろしくお願いします。

632 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 13:55:38.83 ID:7KdffC0o0.net

誰か助けてくれるプロいないかなァ（チラッ）

まもなく始まるYOSAKOIソーラン祭り開催ピンチに　企業協賛金100万円しか集まらず　「日経4万円の株高なのになぜ？」と学生怒り心頭 [709039863]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1709742029/

633 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f7e1-o2w6 [2400:2200:693:80a5:*])：2024/03/07(木) 14:33:44.74 ID:6dbGuxeK0.net

作品が大詰めになると気分が盛り上がっていっちょ噛みなのに救世主ぶって、
公開して現実突きつけられるとだんまりになるいつものパターン
さぞかし気炎を上げているであろうサロン記事の1年後の答え合わせが楽しみです

634 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 14:51:48.92 ID:2VG/kRDm0.net

>>609
23年3月7日に
「数年ぶりのニューヨーク。
確実に、この弾丸旅の一泊二日は正解やった。」
って記事上げてるな、弾丸旅なのに西野に時間使うなんてもったいない
インターン受からなくて良かった、逆に運有ったね

635 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 14:52:13.35 ID:7zSZ3bLJ0.net

>>608
西野さんと信者の脳内に広がる世界線では、西野さんはとっくに大谷翔平クラスと同等だと思いこんでいそう
自分で世界のニシノとか言えちゃうくらいだし
実績はお察しくださいだけど

636 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 15:06:26.19 ID:7zSZ3bLJ0.net

>>626
ウィルに繋いだのは確か瀬戸口だったよね
ウィルが離れた理由は分からないけど、せっかく獲得した人脈を活かせず腐らせたのなら無能すぎる

そもそも六七質を始め、各分野のプロと組んでも原作者様だから俺の方が偉い、とばかりに不義理を働き、関係を拗らせてきたのに懲りないこと
そうやってまともなプロを遠ざけて来たから今も西野さんの周りにいるのは素人レベルのサロメンばかりなのに

637 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 15:25:32.78 ID:bDEV+BMs0.net

今度はボトルジョージで世界世界言ってて草

西野さんも信者も懲りないなぁww

638 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 15:47:59.77 ID:Shj9QOYq0.net

>>606
まあ森田君というよりは「僕の元には『一緒に働きたい』というDMが毎日届きます」とかが嘘やろな
特徴として嘘をつく時はあまり固有名詞を使わない印象
たとえば「昨日乗ったタクシーのドライバーさん」のような相手を特定しない言い方をする
タクシーに乗ってたとしても乗ったタクシーが一台とは限らないからたとえ西野さんを乗せたタクシードライバーであっても嘘を嘘と断定することができないから安心して言える

639 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 15:52:06.66 ID:7KdffC0o0.net

西野さん先見の明あったか？
『原画』販売がブーム？

【悲報】GANTZ作者の奥浩哉さん、ついにヤフオク!でイラスト販売を始めてしまうwwwwwwwwwwwwwwwwww [802034645]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1709791022/

走り描きみたいなやつが高価で売れてる様子

640 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 16:04:00.68 ID:2X6WguECd.net

当面は外国映画祭のエントリー料やら旅費やら飯代やらクラファンで日々糊口をしのいで行くんだろうな

まあ￥1000万でも集めてそれ10ヵ国の祭ぶん繰り返せばそれなりの額にはなるか

641 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 16:08:31.19 ID:9S7iYHC+0.net

ショート映画も名刺みたいに自分の名前を売るためで金集めの為にやる事じゃ無いと思うけど
賞取った（と仮定した）後は西野さんの家とか星の絨毯で無料（借りた人に）公開かな？

642 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 16:25:57.45 ID:bvUgmhSM0.net

短編アニメで食っていける世界を目指すとかまた救世主気取り
恋愛要素とか女の子キャラとかまだそんな次元の話してんのか
モルカーもちいかわもファン層幅広いってことも知らないのか
好き勝手やらせまくってるとトンコハウスの印象まで悪くなりそう…
なんでこんなのと組むのかなあ

643 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 16:42:52.94 ID:2VG/kRDm0.net

原画も繋げると絵本になるとかなら凄いと思うけどな、100ワニみたいに1日1話とかね
売れてるのが不思議

644 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 18:18:42.01 ID:9S7iYHC+0.net

普通に短編映画は1話完結なんじゃ無い？
他のショートアニメは一話一話の間隔が少ないけど1作品作るのに何年もかけて作る西野さんだと前の話忘れるしすげぇグダグダしそう

645 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 19:04:15.79 ID:7KdffC0o0.net

ボトル・ジョージ上映会を開く権

646 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 19:36:06.80 ID:0KDgM5xYd.net

>>620
身元を晒して西野の宣伝して
西野に追従して仲間を吊し上げ
世間を見下してきた連中が
今更後には引けないだろうｗ
今までの否定はプライドと承認欲求の高い連中からしたら何よりの屈辱だしな

647 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 19:37:19.33 ID:wyDXSq/n0.net

西野さんの話聞いてると辛気臭い話だよねボトルジョージ
西野さんの思い入れってしつこくて鬱陶しいんだよなあ

648 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 20:44:29.86 ID:6dbGuxeK0.net

本人アル中の自覚無いし、賞レースありきのテーマ設定でかけらも依存症に寄り添う気持ちなんてないから上っ面だけのぺらぺらな作品になってるんじゃないかな

649 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 21:19:06.82 ID:ZP+7dvEX0.net

>>646
詐欺に遭った医者は、警察に騙されてますよと教えられても頑なに否定して被害を認めずに金を払い続ける事例が多いらしい…それを思い出した。
頭の良い上級国民の自分がアホな詐欺師に引っ掛かったとが認められないからだとのこと。

650 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 22:00:15.39 ID:IIYieRrj0.net

>>639
西野さんも新作を出している
一枚は画風も変えてきた印象あり…！

651 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 22:06:46.60 ID:Lst1RoN60.net

https://chimneytown.net/products/202437

二枚目、かなり上手いぞ
まるで別人のようなペン入れだ

652 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 22:16:00.02 ID:pxvc2sxq0.net

「今はまだ」とか「映画祭で賞を取ったら」とか言ってるけどそのうち劇場公開するつもりなの？
そもそも短編映画ってそれ一本で劇場公開することってなくない？
モルカーみたいに短編「集」だったり他の映画と抱き合わせだったりそれこそ映画祭で1日券を発売して一日中いろんな短編を見られるとかそういうスタイルが多いよね

653 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 22:31:02.96 ID:bvUgmhSM0.net

>>651
ほんとだ、ポーズの形もサマになってる
今までのは必死で模写やってる風で線も死んでたのに

654 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 22:52:13.59 ID:6a6UO+kF0.net

>>651
西野さん日付が2023年…

655 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 23:20:32.84 ID:6a6UO+kF0.net

>>652
従来の例を見る限り、映画祭やイベントでの上映が多い
ただ、おそらく西野さんが手本にしているだろう、2008年アカデミー賞短編アニメーション賞をとった「つみきのいえ」は受賞後に数少ないものの単独で映画館上映もあった

短編アニメでも食えるようにって書いてあるけど、今のところまだまだクラファン頼みで、どんな斬新な手をうつつもりなんだろう
動画サイドでただで映像を見て、定額料金で大作映画やアニメを見ることになれた現代人に何をしかけるんだろうね…

656 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 23:30:38.93 ID:bV3zuTIdd.net

>>651
トレースパクリって言われたから画風変えたのかな？
なんか別のキャラに見える

で、日付が2023年ww

西野さん、そういうとこやぞw

657 ：名無しさん ：2024/03/07(木) 23:31:05.16 ID:9S7iYHC+0.net

斬新な手、最初15分映画で45分映画制作の映像で60分西野さんのソロインタビューとか？

658 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 00:00:36.12 ID:Bp1MKKW3a.net

>>651
上手いかどうかはともかく、急に絵柄が変わったのは確かだな
でも顔も体のバランスも今までと全然違うのにそれなりにサマになってるって事は
トレース元があるって白状しちゃってるようなもんだろ
おおかたボトルジョージのキャラデザの人が描いたルビッチを模写したとかそんな所じゃないか

659 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 00:09:21.54 ID:u4KItpLF0.net

サロメンだけど、ボトルジョージが世界的な賞を取った後の斬新な手ってのは、世界的オークションに額縁付きで映像作品そのものを1点ものとして出品することだよ。
数億円で落札してもらって美術館に展示してもらいたいそう。
確かにうまくハマれば話題性はありそうだし、作品を観てくれる人数も長期的に膨大になりそう。

660 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 00:25:38.55 ID:2qWSf2Zu0.net

口外していいのかよ…
しかも1点もので売り出すって何をだ？デジタルデータの完パケ？上映権？
歴史的価値のある映像ならともかく、新作短編アニメをどこの美術館が数億で買い取って展示してくれるんだろう
相変わらず夢物語だし他人の金頼みだなー

661 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 00:55:54.99 ID:AmB6rjo+0.net

>>657
逆かも
先にインタビューとメイキングでネタバレしてからその答え合わせを本編でする、のが西野教の教えだったはず
先に本編見せると教祖サマのありがたいお話聞く前に帰る客が多そうだしw

662 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 01:04:59.31 ID:1kj9LW+Jd.net

>>659
数億円ってw
西野さん、元気な大学生から夢見る中年に成長したなw

663 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 01:15:33.39 ID:+hprsXtba.net

西野さんは常に一発逆転・起死回生の方法ばかり探してるな
それに影響されたサロメンが一発逆転のアイデアを聞こうもんなら
どぶ板せえ！ってブチギレるくせに…

664 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 01:32:54.39 ID:ULSga+530.net

>>659
捕らぬ狸が過ぎるなぁ
あのアートパネルの量からしてアヌシーでの賞も金で買う気かな？
しかし仮にアヌシーが買えたとしてもだ、オークションで数億円での落札というのもなんだかな
全部｢あてはあるんか？｣ばっかり

だいたい映像作品を額縁に入れて美術館ってなんや？
いよいよ意味不明な事ばっかり言うようになったか

665 ：サロン過去ログ　2023年3月8日（1/2） ：2024/03/08(金) 01:33:37.31 ID:WVaqABYJ0.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/6xjFeLeIKEb
（※一年前のサロン記事）

本当に素晴らしい成果をあげて合宿は終わりました！
投稿日：2023.03.08

サロンメンバーの皆さま、おはようございます！！！
ミュージカル『えんとつ町のプペル』アシスタントプロデューサーの小野と申します。
　
西野さんの記事にもある通り、いま西野さんとミュージカルチームはNYのど真ん中で
スタジオに1日中缶詰めになって8日間も大の大人があぁでもない、こうでもないと
作品について話し合う合宿を行っています。　
#それはあたかも文化祭の前の熱気のような合宿になってます。
　
そして、今日がその最終日で本当に素晴らしい成果をあげて合宿は終わりました！
西野さん含めチーム一同、早くこの合宿の成果を
いつも応援してくださる皆さんにシェアしたいとワクワクしています！
　
そして皆さん、うすうすお気づきのことと思いますが…
いま、西野さんは合宿の打ち上げで呑み散らかしていまして、
挙げ句の果てに僕は合宿一生懸命がんばったんだから小野さん記事書いてくださいよと
まさかの酔っ払いぶりを見せております。
　
めちゃくちゃな無茶振りですが、14時間の日本からのフライトの後にそのままスタジオに直行して、
帰国前日までクリエイティブ合宿にかかりきりでNYを少しも満喫できなかった西野さんに
僕たちプロデューサーチームからできるせめてものことは…
西野さんに美味しいお酒を呑んでもらいたいということに尽きます。

666 ：サロン過去ログ　2023年3月8日（2/2） ：2024/03/08(金) 01:34:49.01 ID:WVaqABYJ0.net

（>>665続き）
　
いま、まさにこの瞬間、西野さんがチームと打ち上げを行っている飲み会のカンパチケットはこちらになります↓↓
"ブロードウェイチームの打ち上げを支援できる権"　
https://chimneytown.us/ja/products/creativecamp2-3broadway
（*リンク切れ）
　
この合宿がどれほど有意義であったかは貼り付けてある動画が証明していると思うので、
皆さんに劇場でこの成果をお届けできる日をチーム一同本当に楽しみにしています。
　
　https://vimeo.com/806184064/88e72cd73d
　（*海外スタッフ相手の会議の様子、約9分）

では、僕も呑み会に戻ります！！！
引き続きどうぞよろしくお願いします！！！
　
ミュージカル『えんとつ町のプペル』
アシスタントプロデューサー
小野功司

667 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 01:43:37.16 ID:HCTcSxcl0.net

アヌシー獲って箔付けできればオフブロプペミュのスポンサー集めにもプラスに働くから必死なんだろうなぁ
ノミネートされた商法は海外じゃ通用しないだろうし

668 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 02:08:41.03 ID:5RNGiscb0.net

貼り乙です
安定のアル中&ポイ投げ&飲み代タカリ
ちょっと目新しかったのは
>>666
> https://vimeo.com/806184064/88e72cd73d
>（*海外スタッフ相手の会議の様子、約9分）
海外でのこういう打ち合わせ動画って今までにも出てたっけ？
セットの構造について細かいことを長々話してるみたいだけど
まだ企画の始めの段階でこんなに大道具を細かく詰めるもんなの？舞台に詳しくないから知らないけどまずは演技の方針とかから擦り合わせるもんだと思った
なお英語一言も話さず全部通訳通してるのは予想通りだった

669 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 03:49:04.08 ID:Kke9n9gQd.net

>>659
賞を取るのを前提で語るとは

670 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 06:07:26.05 ID:7si9+b2J0.net

>>668
投資家集めに失敗したプレゼン公演では、セットはおろか照明ONOFFの回数も制限されてたんだよね。

本来質素なプレゼン公演でド派手セットにビカビカ照明でチートしようと思ってたら、直前になって制限を知らされて「トラブル」って騒いでた流れを知ってると、こんな会議やってた事自体恥ずかしいのに。

671 ：名無しさん：2024/03/08(金) 06:45:23.56 ID:eGWH/HT5j

美術館からすると、例えアヌシーで受賞した作品だとしても映像の著作権まで買えるわけでなくあくまで所蔵するために何億も払えるわけがない
というかそんな予算あるなら他に使う
現代アートの美術館なんてマジで予算ない

672 ：名無しさん：2024/03/08(金) 07:07:50.82 ID:eGWH/HT5j

>>668
今吉原光夫が出てるカムフロムアウェイだと、

プロデューサーがテーマを考えて脚本家に依頼
脚本家が取材
45分版のワークショップ→成功
フルバージョンを演劇祭に出品→成功
アメリカ国内地方公演→成功
コンサート（楽曲のみ）→成功
ブロードウェイ

という段階を踏んでいて、上演のたびに演出はむしろ削ぎ落としてるが最初のプロット自体は変わらず
プロットや脚本がいかに重要か分かる

673 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 06:59:33.83 ID:3CLmprnA0.net

うーん、君は結局またサロンに戻ったのか。
ドブに金捨てた方が西野の養分にならないだけマシだよって
止めたんだけどなー…。最後の一行を見る限り、
うまくハマる可能性があると思ってるみたいだし、
やっぱり君は口では批判派とか言いながらも
ドップリ信者脳から抜けられないんじゃないかな。
残酷だけど一度でもあんなのの信者になるような人はもう…

26 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e372-H79K [240d:1a:11d:9600:*]) 2024/01/12(金) 23:28:47.38 ID:S8n7c2gy0
俺4年くらいサロメンやってたんだけど、jやセトちゃんへのパワハラ（公開晒し上げ）が不愉快でこないだ退会したんだよな。
このスレは前々からある程度中立的な立場で覗いてたけど、最近は普通に西野批判的立場で読んでます。

29 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e372-H79K [240d:1a:11d:9600:*]) 2024/01/13(土) 00:14:41.81 ID:dwXgHSrj0
『新世界』の無料公開をスマホで読んで入った記憶がある。
それまで全然活動追ってなくて、当時はだいぶ衝撃的だったな。

30 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e372-H79K [240d:1a:11d:9600:*]) 2024/01/13(土) 00:18:56.77 ID:dwXgHSrj0
まあなんだかんだで結局安いしね。
今度はガチ批判派としてまたサロンに入り直そうかな。
サロン記事の要約をこのスレに情報共有したらニーズあるのかしら？

>>659 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f94-Hejz [240d:1a:11d:9600:*]) 2024/03/08(金) 00:09:21.54 ID:u4KItpLF0

674 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f7a2-YlKm [2001:268:d72a:bca9:*])：2024/03/08(金) 07:48:22.25 ID:Z4vMuZlr0.net

>>659
それは絶対にやって欲しいな！
楽しみだなあ、そのオークションの生配信

675 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-/BY0 [210.194.88.158])：2024/03/08(金) 08:06:16.46 ID:2qWSf2Zu0.net

西野さんがこれまで手を出してきたジャンル
・絵本
・長編映画
・ミュージカル
・歌舞伎
・お遊戯会
・バレエ
・短編映画←new!

これらに"挑戦"する度に毎回「業界をひっくり返す斬新なアイディア」を発案してきたのにどれも全くの無風だった
サロメンもそろそろ気付かないかと思うが、「次、次こそは！」と諦められないのか？

676 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f13-7bv0 [2001:268:987e:bee4:*])：2024/03/08(金) 08:06:31.13 ID:AzaWI0jp0.net

>>664
映像作品がアートとして美術館に飾られることは珍しくないんだよ
ビデオアートとか観客参加型のインタラクティブアートで使用されたりで
でもおっしゃる通りで、賞を取ったとてボトルジョージに価値を見出してくれる買い手はいるのか？という問題は解決されてないんだよね
希少性をもたせた動画を美術館や自宅で楽しむ人はいるのかもしれないが確定ではないし、そもそも西野さん自身が「短編アニメではもうけられない」と話してる
上の情報をきいても、それはよくあるライセンス料の交渉とあまり変わらないんじゃないかと思ってしまった

677 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3731-7bv0 [2001:318:e006:26a:*])：2024/03/08(金) 08:49:11.71 ID:ULSga+530.net

>>676
>ビデオアートとか観客参加型のインタラクティブアート

なるほどそっちか
｢額縁に入れる｣ってのでなんかよくわからんなって、DVDとかを額縁に入れて飾ってるシュールな画が浮かんでしまった
映像流してるモニターか何かを額装するって事か
額装すれば箔がつくというおっさん臭いダサい発想ね

でも美術館の映像アート作品ってストーリー性のあるものは向いてなくないかな？
13分？ぐらい美術館のモニターに張り付いてストーリー追うとなるとなぁ
エンドクレジットに名前が載るとかで金集めてた気がするがエンドクレジット誰も見んやろ

678 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 09:10:02.69 ID:HJK3xzTBd.net

>>660
ようはボトルジョージのNFTを売り出すてだけのことでしょ
2-3年前のNFTバブル最盛期にロケットみたいな名前の女日本アーティストの映像が￥1千万ぐらいで落札されてたような記憶

679 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff6b-AmvY [2400:4152:9361:c100:*])：2024/03/08(金) 09:37:16.16 ID:AG7DT3dg0.net

美術館に飾るような映像作品ってその映像を作った人(制作者)に権利があるんじゃないの?
西野は横から口出すだけで実際に制作したのはドワーフだっけ?
西野が完全に権利を持つために制作会社に十分な金を払って権利を買い取ったならわかるけど、そうじゃないでしょ。

680 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3767-sqC9 [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/03/08(金) 09:41:12.85 ID:2klb4jl30.net

そもそも、賞その他の栄誉は、それを狙って作って獲れるものなのか？
まず作品があって、そのテーマなりが広く世間に理解され、もちろん作品自体も好感されて、結果的に繋がるもんなのではと思う

あと、ボトルジョージの興行における受賞の位置づけも気になる
最初から共感を集めそうなテーマを選び、クオリティを高く作る事で賞を取る
ここまではまだ肯定できるとしても、その受賞を集金の為の広告的に扱っている部分は嫌気されたりしないものなのか

681 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1743-+F+X [2400:2200:458:3d68:*])：2024/03/08(金) 09:41:22.26 ID:3CLmprnA0.net

>>677
小津安二郎の映画やホラー映画が収蔵された例もあるそう。

『悪魔のいけにえ』
ニューヨーク近代美術館MoMAにも永久収蔵された
ホラー映画の頂点
https://cinemore.jp/jp/erudition/1215/article_1216_p1.html

あと森美術館でビル・ヴィオラって人の
ビデオアート展を観に行った事あるけど
モニターに映像がループして流れる感じ。
幻想的な映像だったり、一見すると何も動いてないように
見えるほどスローなのもあったりで面白かった。

それはともかくボトルジョージが映像アートとして
有名な美術館に収蔵される可能性は万に一つもない。
それがあり得ると思ってる西野さんはアートについて
ただただ無知なだけ。シンプルに井の中の蛙。

682 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bfce-MnP7 [240b:253:420:2e10:*])：2024/03/08(金) 09:41:38.08 ID:ygRwsXwr0.net

他の方も言われていたけど、みんなの心をつかむ作品ができれば短編マンガでも1〜2分のアニメでももうけられるんだよな〜
ちいかわの草むしり検定編なんて合計しても10分ないんじゃない？自分はあれみて一気にグッズやマンガ買い集めた

683 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-zHTs [2001:268:9960:2e01:*])：2024/03/08(金) 09:58:39.11 ID:R91Jz4Dg0.net

賞は自分の作品を認めて貰った結果ではなく、箔をつける為に獲る物という感覚だから作品が薄っぺらいんだよな

ドワーフだから良い作品にはなりそうだけど、そもそもの原案が瓶詰めのアル依だから、アートとしては美しくなさそう

684 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 10:27:10.49 ID:ULSga+530.net

>>681
ほお
それはしらなんだサンクス
まぁ小津安二郎とかどこを観ても美しいし、悪魔のいけにえも計算され尽くしたホラーやからなぁ
ボトルジョージが美術館に相応しい程の映像美かどうかは知らんけど、小津安二郎と肩を並べるまでの評価に至るかどうか
その小津や悪魔のいけにえも美術館で展示されたのは公開から何十年と経っての現在、いわば｢歴史の風雪に耐えた｣作品やからな
映画賞ひとつで世界が認めひれ伏すと思てる西野サン
しかしそんな西野サンひいてはサロメンも、例えば五年前にアヌシーでどんな作品が何の賞を獲ったのか言えまいて
｢世界的な賞をいただきましたー！｣｢すごいすごい！｣言うてもプペやボトジョーがなければあんたらも知りもしなかった賞やろ？っていう

685 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 10:55:51.32 ID:+NAlOA220.net

「ミッフィー展」ならミッフィーのアニメ番組も展示されてたし、
「ムーミン展」ならムーミンのアニメ番組も展示されてたよ。
NHK Eテレの「びじゅチューン！」の特別展のときも番組内のアニメが展示されてたよ。
それらはたぶん会期内だけのレンタルだろうね。
でも番組や関連商品の宣伝になるからレンタル料はそんなに高くはないんじゃないかな。
実際ミュージアムショップに行ったら番組のDVDも売ってたし。

686 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 10:56:03.10 ID:+NAlOA220.net

「ボトルジョージ」に数億円の価値があるなら、プペル美術館で展示すればいいじゃんね。
それ見たさにお客さんがガンガンやってくるよ。たぶん。

687 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 11:00:54.99 ID:3CLmprnA0.net

>>684
ほんとそれ。
他ならぬ西野自身が他のコマ撮りアニメ作品とか
海外の受賞作品のこと何も知らないくせにね。
まぁ知らないからこそ一番になれると思い込めるのか。

688 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 11:43:36.16 ID:ULSga+530.net

>>685
ボトジョーは常設展示のつもりで言うてると思うよ
｢美術館を救いたい｣とかほざき出して常設展示でミュージアムグッズ販売でDVD売るとか言いそう

まあそれもこれも｢受賞して箔がつく｣+｢美術館がボトジョーの権利を数億円で買い上げる｣という、大きな大きな二つのハードルをクリアせなならん話だが

689 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 11:52:05.62 ID:ULSga+530.net

堤さんとかドワーフ松本さんは西野サンのアホみたいな高値アートパネル売り乱発とかどう思ってるんやろうなぁ
二言目にはアヌシーアヌシー受賞受賞言うてるのとか

もちろん製作者は受賞もしたいやろうけど、まず観客に感動なり楽しむなりしてほしいのが最初やろうと思うが

690 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 11:58:55.20 ID:3CLmprnA0.net

>>130（2月28日）
> #ルーブル美術館に10年間展示されるとなると凄いこと

……………。

691 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 12:06:17.45 ID:8kwfOZPP0.net

そろそろサロメンもブチ切れていいんじゃないのかね

692 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 12:20:41.21 ID:HJK3xzTBd.net

思い出したスプツニ子だ
2021年に動画アートのNFTが日本のオークションで￥840万で落札されてる

693 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 12:24:10.77 ID:x4enIs160.net

普段IPを取れみたいな事を言いまくってるんだから、ボトルジョージも舞台化でも絵本化でもやりゃ良いのにな
ボトルジョージを額縁に入れて売るってのは権利を売るんじゃ無くて、展示する事を許可するって事なんだろうな、誰が買うのだろう？

694 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 12:35:08.06 ID:Z4vMuZlr0.net

プペル２を制作するならまたクラファンで資金集めるのかな

それなら是非、狂気山脈の２億円の記録を越えて欲しいなぁ、頑張れ西野さん

695 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 12:45:54.98 ID:HJK3xzTBd.net

>>693
サザビーズやらの有名アートオークションに権利だの契約だのを出品できるわけがないからNFTを出すしかないんじゃない？
（NFT買ったらどーなるの？は置いといて）

696 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 12:47:00.49 ID:ULSga+530.net

>>690
これボトジョーの事か…
いやマジで頭沸いてんな

>>694
クラファンでの資金調達だけは得意な西野サンw

697 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 12:51:42.61 ID:+VZu4+zT0.net

どのエンタメに首つっこもうと打ち手笑がワンパターンで基礎も固めず皮算用ばかり
斬新な切り口見せてくれ〜飽きたよ

698 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97d6-DSdE [2001:268:94bb:9e2e:*])：2024/03/08(金) 13:02:30.32 ID:W3G9fe4N0.net

西野さんって「ノーベル賞取って一儲けしてやるぜ！」って言ってる科学者みたいやね

699 ：西野ブログ　2024年3月8日（1/4） (ﾜｯﾁｮｲ d7f0-0WZ8 [220.146.178.191])：2024/03/08(金) 13:04:18.39 ID:WVaqABYJ0.net

https://chimney.town/11397/
https://voicy.jp/channel/941/744664

「お金を稼ぐ」と「お金を作る」の違い
2024年03月08日

（*前説・要約）
・朝から非常に気が重い。「あの男」から赤紙が届いた。8ヶ月ぶりくらいかな？
　僕が調子に乗ってブイブイやってるところをあの男に見つかってしまった。
・何がツラいって、ふだん後輩に偉そうにしてるのに、あの男の前に行くとずっとタコ殴りにされて、
　威厳とかそういうものが全部潰されてしまう。
・このあと（収録が）あるので、先々その惨劇が皆さんのもとに届くと思う。
（以上。「あの男」はおそらく東野幸治のこと）

■お金を作る人がいないと、お金は稼げない
　
２～３年前にテレビで僕の仕事の創り方についての話をした時に、
視聴者の方から詐欺師扱いされたことがありました。
　
千鳥の大悟さんがネタで「捕まってない詐欺師」とイジッて、
それに乗っかる形で「お笑い」のネタとして「詐欺師」と言っておられる方が大半だったと思うのですが、
中には本当に心の底から「詐欺」だと思っていた人がいて、ビックリしました。
　
番組で説明したのは「クラウドファンディングの仕組み」と「プロセスが売れるようになる」ということ、
あとは「Clubhouse」がバズる数ヶ月前だったので、「次の時代は耳(音声メディア)を押さえておくといいと思います」と
言ったぐらい。
　
そこまで目新しいことは言ってないのですが、やたら「詐欺師」扱いされて、やたら「銭ゲバ」扱いされたんですね。
この理由は知りたいじゃないですか？

700 ：西野ブログ　2024年3月8日（2/4） (ﾜｯﾁｮｲ d7f0-0WZ8 [220.146.178.191])：2024/03/08(金) 13:05:22.34 ID:WVaqABYJ0.net

（>>699続き）
　
いろいろ仮説を立ててみたのですが、ある程度アタリはついていて、おそらく、テレビを見ている視聴者の大半は
「労働(お金を稼ぐ)」はしたことがあるけれど、「仕事を創る(お金を作る)」をしたことがないから、
お金を作っている様子が錬金術師のように見えちゃった…といったところだと思います。　

「お金を稼ぐ」は自分もやっているからセーフだけど、「お金を作る/仕事を創る」は自分はやっていないから、
なんか怪しい……という理屈です。　
彼らには「お金の話ばっか、してやがる！」と映ってしまうみたい。
　
だけど、「お金の話」をしないと、お金は作れないし、お金を作る人がいないと、お金は稼げないんです。

ここが意外と理解されないのですが、会社で働いて給料を貰えているのは、
当たり前ですが会社が仕事を作ってくれているからです。　
クリエイターがギャラを貰えるのは、プロデューサーがお金(制作費)を引っ張ってきてくれているからです。
　
これ、くれぐれも「どちらが偉い」という話じゃないですよ？　
「クリエイターが働いてくれる」という約束があるから、プロデューサーもお金を引っ張ってこれるわけで。

なので、互いの存在が必要で、僕らは皆で助け合って生きているハズなのに、
「お金を稼ぐ人」が「お金を作る人」を軽視する、あるいは攻撃する…というのは実にバカげた話なんです。　
プロデューサーがお金を作れなかったら、クリエイターは働いてもお金を貰えない。

事実、日本の演劇界でギャラの未払いなんて全然ある話で、裁判になって、
結局「泣き寝入り（払われないまま）」というケースもあります。

701 ：西野ブログ　2024年3月8日（3/4） (ﾜｯﾁｮｲ d7f0-0WZ8 [220.146.178.191])：2024/03/08(金) 13:06:16.92 ID:WVaqABYJ0.net

（>>700続き）
　
僕、ちょこちょこフィリピンに行くんですけど、フィリピンの労働法では1日の収入は、
職業問わず最低400ペソ(約1,000円)と定められています。　
ただ、スラム街の方に行くと、そんなのは全然守られてなくて、丸一日働いて300円とか、400円とか。
　
これは要するに、
「スラム街の方では『労働すればまともなお金が貰える』という仕組みが作れていない」
ということになるわけですが、極端な話をすると、
「お金を作る話をするな！仕事を創る話をするな！ この詐欺師！この銭ゲバが！」
という口撃の先に待っているのは、この世界です。
　
「あんたが働いて稼いだお金は、どこから出てきたと思ってんの？」という。
　
テレビをご覧のあなたのお父様が勤められている会社の社長が方々に頭を下げてお金を集めたり、
何百回も失敗しながら、お金が作れる仕組みを作ったりしてくれたおかげで、
あなたは今、暖かい家に住んで、家族で食卓を囲んで、テレビを観れてるんだよ…という話なのですが、
ほとんどの人は「経営者」や「プロデューサー」を経験していないから、そのことが想像できない。
　
「自分はお金の話をしていないのに、アイツはお金の話をしてやがる！銭ゲバだー！」といった調子です。
　　
■予算会議の生々しい様子を配信します
　
話はここからで、百歩譲って、テレビの視聴者さんだけがその調子ならば、まだいいんです。
問題は、エンタメ関係者（作り手）も８割～９割は、その調子なんです。
　
皆、一生懸命働いているけど、「お金を稼ぐ」ということは意識できても、
「お金を作る」ということが全く意識できていない。　
というか「どこから手をつけたらいいか分かりまへん」といった調子です。

702 ：西野ブログ　2024年3月8日（4/4） (ﾜｯﾁｮｲ d7f0-0WZ8 [220.146.178.191])：2024/03/08(金) 13:07:01.40 ID:WVaqABYJ0.net

（>>701続き）
　
先日、CHIMNEY TOWNのオフィスで舞台関係者だけの飲み会が開催されたのですが、
そこでも、やっぱり、この問題は起きていて…これはよく言っていることですが、
たとえばダンスカンパニーは元ダンサーだけで構成されていたり、
バレエ団は元バレリーナだけで構成されていたりすることがほとんどで、
そこに、まともな経営の知識を持った人間が入っていない。

だから、お金の作り方も、お金の守り方も、お金の使い方もズサンで(いきあたりばったりで)、
お金を溶かしまくってる。
　
これは本当に由々しき問題で、クリエイティブがヘボくて夢が途絶えてしまうのは仕方ないと思うのですが、
たったの「お金の勉強不足」「お金の練習不足」で子供の頃からの夢を諦めるのは、あまりにもやりきれない。
　
というわけで、もちろん、これもミュージカル『えんとつ町のプペル』の予算を作る一環ではありますが、
自分達の予算会議の生々しい様子を配信しようと思います。
※チケットはコチラから→https://chimneytown.net/products/musical32821
　
実際の会議のテンポ感も知っていただいた方がいいと思うので、公開収録で、ノー編集でお届けします。
「あー、そうやって予算を作ってるんだ」
「あー、そうやって予算を守ってるんだ」
という感じで、勉強して貰えると嬉しいです。

（*終わり）

703 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f13-7bv0 [2001:268:987e:bee4:*])：2024/03/08(金) 13:13:14.84 ID:AzaWI0jp0.net

ルーブルに展示ということだけなら出来ないことじゃない
出展料を払えばアートフェアで展示してもらえるしなんなら売りに出せる
でも常設をのぞんでるのか…
他にも書いてる人がいるように、そんなに自信があるなら自分の美術館に展示という手もあったと思うよ
肝心の何年も前に予定していた美術館は更地だけどね

704 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1fee-h3ho [101.55.130.238])：2024/03/08(金) 13:14:30.32 ID:MR8+V++x0.net

>>702
貼り乙です

>>だから、お金の作り方も、お金の守り方も、お金の使い方もズサンで(いきあたりばったりで)、
お金を溶かしまくってる。

↑もう西野さん、ブーメラン投げるのが日課になってよなw

705 ：名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-9aPm [106.146.16.29])：2024/03/08(金) 13:28:51.59 ID:MEXQPdaZa.net

詐欺師と評されていたのはレターポットの類なのに歴史改竄するのやめてほしい

706 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 13:49:11.06 ID:PnV15YYq0.net

>>703
検索してみた。西野はこれに引っかかってるのかもしれない↓
西野なら騙されてそう

note.com/246ra_takatoshi/n/n9a8fc4b087b4
>［嘘］パリ・ルーブルで開催されるアートフェア「 Salon Art Shopping Paris 」
>［嘘］会場費3日間、往復輸送費、通訳料などで50万〜60万円
↓
>［真実］会場はカルーゼル デュ ルーブル。ルーブル美術館の敷地につながる地下通路にすぎない。
>［真実］会場費は全然安く、ほとんどは斡旋業者のマージン。

707 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 13:50:51.41 ID:9a2VunYP0.net

大吾が言ってた「まだ捕まってない詐欺師」って言うのはサロンを開けば儲かるとかこう言う事をすれば儲かるって完全に投資金詐欺みたいな事を言ってたからで西野さんの行動は金を作る事が問題なんじゃ無くてその作り方が詐欺師なだけ

708 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 14:03:56.40 ID:ihwmjOK70.net

>>706
コレはクラファンで応援するっきゃない！

709 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 14:12:14.93 ID:2Kd4o/VY0.net

>>707
それを無意識でやってる上に良心の呵責も起きなければ己の挙動に疑問も持たないから「天賦の才」レベルの
捕まってないだけの詐欺師クラスなんだろな…
普通どっかしらの段階で気付くし、気付いた瞬間に人の心が咎めてブレーキかかる

それを「換金機能つけると金融庁が厳しく取り締まりに来るから、やっぱり付けるのナシにしよ…
でも換金できない仕様を先に公表しちゃうとクラファンで金が集まらないから、先に金を集めた後で
『やっぱりいらないと思いました』ってことにすればいいや！よし、黙って先に開発しちまえ！！」
…って突き進めるのは邪悪そのものだと言い切れる

あ、上のは西野さんが自分でインタビューに答えてたことだよ。ググれば当時の記事も出てくる

710 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 14:36:39.78 ID:biLxpPs00.net

>>706
(日本)アカデミー(優秀アニメーション作品)賞商法みたいに、わかっててルーブルで展示した商法すると思う

711 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 14:42:38.57 ID:+6tOh5XJ0.net

「論理の飛躍」「過去改竄」「こじつけの例え話」「誤認を誘発する曖昧な表現」などはまあ気づく人からしたら認識として嘘みたいなものだから…
「嘘」を活かして金を集めてたらそりゃね…
まあ俺は詐欺と言うつもりはないけど
基本的にクラファンを利用してるから詐欺と呼ばれるわけじゃあない

「結婚詐欺師」が詐欺と批判されてるのに「恋愛を詐欺と言うなー」と反論してるようなレベル
詐欺と言われてるのはそこじゃないと思うよ…

712 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 14:51:26.95 ID:2klb4jl30.net

>>701
無料で、「見上げる家」のメンテナンスをやってもらってる人が言ってもね…説得力には欠けちゃうのでは？

713 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 15:00:43.32 ID:wrF7/0wm0.net

誤認誘導が多すぎるのとバイトやMCの過去を盛りすぎなのもあるけど
クラファンリターンを渡してないっぽい事例が増えてきたから
詐欺と断定してもいいレベルになりつつあると思う

美術館も飛行機もまったく言わなくなってきた
映画2だって絵コンテまで進んでいても、それでも制作決定しているとは思えないんだよな
（予算的に見るとボトルジョージくらいのショート動画になる？）

714 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 15:57:23.76 ID:ULSga+530.net

https://chimneytown.net/products/2024-3-23-19

【限定20名】スナック西野in東京【2024年3月23日(土)19時~】
通常価格 \75,000
残り11個

売れへんなー
サロメンもう限界ちゃうか

715 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 16:05:26.82 ID:wrF7/0wm0.net

>>714
1回ごとに高額すぎるのと、連発されたらレア感なくなるよね
こないだ会えたから次はいいやってなるんじゃない？
会えるイベ以外にも原画やらNFTやらクラファン多すぎるんだよ
しかも差し入れ要求してくるし

716 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 16:13:07.43 ID:2s/a56pid.net

ここでは散々言われていた事だけど
吉本の超ブーストで映画公開した時点が西野さんの絶頂なんだよな

美術館や飛行機ホテルの失敗
アメリカで何も出来なかったでのを見て流石の信者達も夢から覚めてきてるんだろうな

717 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 16:23:08.43 ID:wrF7/0wm0.net

ブロードウェイって今のところ「大成功！次の段階へ」と盛り上げようとしてるから
これだけ断言するってことは続けるのかなって感じたけど
やっぱりフェイドアウトするのかな？
なかったことにするなら「またいずれいつか…」と濁せばいいのに
それもしないから強気だなーと

大企業ってわけでもないのにオフブロ25年舞台映画2飛行機美術館と
拡大させすぎ

718 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 16:43:49.79 ID:1C3h/eYId.net

>>714
詳細は別途連絡でも場所がチムニータウンオフィスなら、確実におつまみハイボール差し入れよろしくなやつじゃん…
なんで75000円も払ってそんな思いするんだろうな
すごいよサロメン

719 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 16:46:09.23 ID:2uTxJ705a.net

鳥山明先生が亡くなったことで、ドラゴンボール好きの西野さんがなにか余計なこと言いそう
明日のブログはポエミーになるかな

720 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 18:35:39.55 ID:2klb4jl30.net

>>714,>>524

見上げる家、同日程となる3/23, 3/30だけ予約が入っている
サロメンが使ったりするんだろうか

721 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 19:12:15.77 ID:ZOMfjPBqd.net

>>712
便利屋さんメンテするかわり見上げる家を代理販売してOKじゃなかったかな（売れてる気配は皆無だが）

722 ：名無しさん ：2024/03/08(金) 22:15:06.99 ID:Z4vMuZlr0.net

>>719
容易に想像出来る、そして反吐が出る

723 ：名無しさん：2024/03/08(金) 23:10:47.35 ID:eGWH/HT5j

美術館に「所蔵」される事＝買取じゃないしね
美術館に所蔵された箔をつけるために寄付する人なんかいっぱいいる

724 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f30-Hejz [240d:1a:11d:9600:*])：2024/03/08(金) 22:53:19.36 ID:u4KItpLF0.net

>>679
一般論として、権利は、制作した人じゃなくて、金を出した人の物になる。
漢字で言うと、制作者ではなく、製作者の物になる。
ボトルジョージは、ドワーフが制作してるけど、金を出してる製作者はチムニーなので、権利はチムニーが持ってる

725 ：名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-HXRD [49.96.31.99])：2024/03/08(金) 22:57:47.25 ID:S0O5jCvud.net

>>719
ブログにまた無断で画像を使うんだろうな
人の権利には杜撰だから

726 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f30-Hejz [240d:1a:11d:9600:*])：2024/03/08(金) 22:59:10.29 ID:u4KItpLF0.net

>>692
NFTより、やっぱり土地に紐づいたものが西野さんは好きみたい。
歴史のある世界的美術館とか、西野さんの大好物で、そこを狙ってると思う

727 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3731-7bv0 [2001:318:e006:26a:*])：2024/03/08(金) 23:23:19.04 ID:ULSga+530.net

狙ってどうにかなるもんならみんなやってる言うのに
大体西野サンっていっつも狙い目通り行ってないやん
時計台然りプペ美然り飛行機然りプペアメリカ然り、細かいの(しるし書店とか)挙げてったらキリない

728 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9701-o2w6 [126.131.85.94])：2024/03/09(土) 00:11:38.07 ID:jilF5TcS0.net

テーマに取り上げた「依存症と戦う家族」の事例を取材したりしたんだろうか
そのへんも制作スタッフ丸投げかな
ぼくのかんがえたいぞんしょうで制作進めたらプペルのように映像は良いけどテーマがぼんやりしててシナリオ微妙ってオチになりそう

729 ：名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-mfsE [1.72.3.249])：2024/03/09(土) 00:43:05.55 ID:wvHg11cFd.net

>>726
ルーブル美術館妄想なんてどうでもいいんだけど
その前に、ジョージをオークションかけるんだよね？
西野さん脳だからサザビーズとかクリスティーズとか出すんでしょ
映像作品だとNFT出品以外になんかやりようあるの？

730 ：サロン過去ログ　2023年3月9日（1/3） (ﾜｯﾁｮｲ d7f0-0WZ8 [220.146.178.191])：2024/03/09(土) 01:19:35.67 ID:kpuEDBhS0.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/PL8P2kQKUEd
（※一年前のサロン記事）

今回の合宿で得たもの、今の気持ちを共有
投稿日：2023.03.09

こんにちは！
『テイラー・バートン』に出演することになりそうなキングコング西野です。
　
ミュージカル『えんとつ町のプペル』のクリエイティブ合宿(@ニューヨーク)が終了して、ただいま帰国しました。
サロンの投稿が遅れてしまって申し訳ありません。
　
ニューヨーク到着直後(本当に直後！)から最終日までの8日間は「日常」を切り離して、
脳ミソ総動員で、すべての時間をミュージカル『えんとつ町のプペル』に充てました。　
『えんとつ町のプペル』にとって、そして僕のエンタメ人生にとって、この8日間はとても尊くて、とても眩しくて、
とても意味のある時間となりました。
　
今回の合宿で得たものがあまりにも大きいため、上手くまとめられる気がしませんが、
今の気持ちを頑張って共有したいと思います。　
　
■スケールが数倍に膨れ上がった
　
ニューヨークでの合宿を終えた今振り替えると、2020年におこなった東京公演(YouTubeにあがってるヤツ)は、
あまりにも「制限」の多い公演でした。
　
東京公演のオープニングシーン(心臓がゴミ山に降ってきて、ゴミ人間が誕生するシーン)では当初、
ステージ上からお客さん目掛けて黒い紙吹雪を大量に吹き付けるプランを立てていたのですが
(#なんと乱暴的な計画だことっ)、コロナ禍ということもあって、「風の演出(菌が撒き散る)」がNGとなったんです。
　
同じ理由で、出演者が客席に降りるのもNG。

731 ：サロン過去ログ　2023年3月9日（2/3） (ﾜｯﾁｮｲ d7f0-0WZ8 [220.146.178.191])：2024/03/09(土) 01:20:09.24 ID:kpuEDBhS0.net

（>>730続き）
　
あと、これは自分達であえて作った「制限」ですが、会場となった『東京キネマ倶楽部』は本来、
演劇小屋じゃないので、「照明」やら「美術セット」やらを吊るバトン(ステージ天井にある可動式のバー)もなければ、
「舞台袖」も無いので、「セット転換」ができません。
　
「えんとつ町(建物の密度が濃い町)」「地下」「煙の中」「星空」と、ダイナミックに場面が変わる
『えんとつ町のプペル』にとって「セット転換ができない」は自殺行為もいいところなのですが、
「もっとも制限が厳しい環境で作っておけば、世界のどこにでも(場合によっては屋外でも)持っていけるよね」
という西野のトンデモ発言から『東京キネマ倶楽部』が会場として選ばれました。
　
つまり、皆さんにご覧いただいた(YouTubeにアップされている)ミュージカル『えんとつ町のプペル』は
「もっとも質素なバージョン」で、松竹梅でいうと「梅」だったのです。
　
今回のクリエイティブ合宿は、そのことを踏まえた上で、
「『実現できるorできない』は後回しにして、一旦、すべての制限を取っ払って、最大出力版を作ろう」
という話になり、映画版で出てきた「暴走トロッコ」のアクションシーンや、
無煙火薬を爆発させて『えんとつ町』の煙を吹き飛ばすまでの(暴風吹きすさぶ)煙の中のアクションシーン……
といった「いや、それを舞台で表現するのは、さすがに無理じゃね？」というテーマにも果敢にアタックしました。
あと、「実際に、客席に船を飛ばそうよ」という話なんかも(笑)
　
「できないことをやらないと意味がない！」という大号令の下、「実にアメリカらしいスケールの作品」どころか、
ブロードウェイでも、なかなか見かけないスケールの作品が出来上がっていく場面に立ち会えて、
僕らはずっと興奮の中にいました。
　　
■「クリエイティブ」と引き換えになるもの
　
この間、“僕にとっては”とても珍しい体験がありました。
その日の打ち合わせが終わり、ホテルに帰り、日課である「Voicyの収録」と「サロン記事の投稿」に
向き合うわけですが、どれだけ頭をひねっても、Voicyで話すネタが出てこないし、
サロンに投稿するネタが出てこないのです。

732 ：サロン過去ログ　2023年3月9日（3/3） (ﾜｯﾁｮｲ d7f0-0WZ8 [220.146.178.191])：2024/03/09(土) 01:20:46.87 ID:kpuEDBhS0.net

（>>731続き）
　　
連日、「ひどく疲れていた」というのも原因の一つとして考えられますが、正直に白状すると、
朝けで、この間、全力で気持ちに折り合いをつけて、Voicyやサロンなどでチームビルディングの話や、
マーケティングの話をしていました。
　
ひとえに、「プロセスエコノミー」と言っても、「売れるプロセス(多くの人が関心をもつプロセス)」と
「売れないプロセス(多くの人が関心を持たないプロセス)」があるわけで、
今回のようにクリエイティブの最深層にガッツリと潜り込んだ時は、
情報発信(プロセスエコノミー)が極端に難しくなることを再確認しました。
　
合宿が終わった途端に、こうしてスラスラと言葉が出てくる(筆が止まらない)ところを見ると、
やっぱりそういうことなのでしょう。
　
ここから先、僕が手掛けるクリエイティブの制作過程は、
多くの人にとって関係のない(浮世離れしすぎている)ことなので、
数年前のような「プロセスエコノミー」をやっても上手くハマらないと思います。
　
もっとも、たかだか「これまで売れていたものが売れなくなる」というだけの話(よくある話)で、
それならそれで、そのことを真正面から受け止めて、別の新しい道を探せばいいだけ。
　
今日は「大きな大きな意味のある8日間を過ごすことできました」という報告と、
「ミュージカル『えんとつ町のプペル』がどえらいことになりますよ」という報告と、
「そろそろ次のマネタイズの考え時かもね」という報告でございました。
　
とくに体調を崩すこともなく、無事に日本に帰ってまいりました。
遠くから応援してくださった皆様に心から感謝します。
今日からまた頑張ります。
　
現場からは以上です。

733 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 377c-lvv7 [122.217.254.90])：2024/03/09(土) 01:41:23.51 ID:IICigiQ90.net

●西野がブロードウェイでやりたかったこと
映画版で出てきた「暴走トロッコ」のアクションシーンや、無煙火薬を爆発させて『えんとつ町』の煙を吹き飛ばすまでの(暴風吹きすさぶ)煙の中のアクションシーン……
↓
●ワークショップで実現できたこと
照明をバレないように徐々に暗くする

734 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf06-T0zq [240f:50:7da2:1:*])：2024/03/09(土) 02:44:58.14 ID:I6tzfl1i0.net

西野さんのどうやっても褒められたいって気持ちが前に出てる
想像合宿と言う名の1週間のニューヨーク旅行でそこまでの案しか出てなくて飲み会してたって記事しか無いのに西野さんすげぇって言われる為に合宿頑疲れた記事で終われば良いって思ってる
だけど過程に興味がない人は最後だけで騙せるけど普通に読むと何の中身も無い事が分かる
良くこれで俺頑張った感出したなって思えるな

735 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff63-hL5K [153.214.109.183])：2024/03/09(土) 05:36:06.20 ID:WuzINfFO0.net

>>733
シナリオ見られる場で演出で誤魔化そうとか本質が見えて無さすぎ

736 ：名無しさん：2024/03/09(土) 08:12:27.03 ID:1ZLrI8wgA

ブロードウェイで重視されているプロットの作り込みをすっ飛ばして演出の派手さでなんとかしようとする傾向、ほんとにブロードウェイに合ってない
吉原光夫はカムフロムアウェイやりながら良く西野さんの演出論につきあえるな
911を題材にした内容で構成が作り込まれていて、セットと衣装これだよ？
https://youtu.be/jzyqzARDKEI?si=0G0uLxbZMv2-irBO
こういうミュージカルが評価される時代に西野さんがやってることは何周も遅れてる

737 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-/BY0 [210.194.88.158])：2024/03/09(土) 06:24:01.53 ID:qQij1n970.net

西野さんは創作もビジネスも
脚本(サービス内容)の薄っぺらさをゴテゴテの演出(マーケティング)で誤魔化すのが好きだよね
それに騙されるのは一部の馬鹿な客だけで、西野さんが本当に評価されたい人達には余裕で見抜かれてしまうのにな

738 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-lvv7 [240b:253:1560:7c00:*])：2024/03/09(土) 06:35:06.78 ID:79w1FsmZ0.net

>>731
>>つまり、皆さんにご覧いただいた(YouTubeにアップされている)ミュージカル『えんとつ町のプペル』は
>>「もっとも質素なバージョン」で、松竹梅でいうと「梅」だったのです
これ藤森なんかがでたやつのこと？
キャストに失礼すぎる

739 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d7d0-vqhU [2400:2200:634:da0b:*])：2024/03/09(土) 06:53:12.09 ID:zfTSixc20.net

>>737
>脚本(サービス内容)の薄っぺらさをゴテゴテの演出(マーケティング)で誤魔化すのが好き

>>738
>>「梅」だったのです
>これ藤森なんかがでたやつのこと？
>キャストに失礼すぎる

キャストは客寄せパンダで自分のド派手演出が全てなんだろうな、彼の頭の中では。

740 ：名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-HXRD [49.96.31.99])：2024/03/09(土) 07:10:38.32 ID:ACuMPbHgd.net

>>728
だったらクラウドファンディング依存症の話でも書けばいいのにｗ

741 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf9e-5Y3L [159.28.228.185])：2024/03/09(土) 07:10:46.72 ID:UdOXx0Dp0.net

クオリティクオリティっていつも言うけど結局派手なの衣装や装置やレーザー照明にいかにお金をかけたかで測ってるんだよね
内容は2の次3の次

742 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9701-giQm [126.81.18.145])：2024/03/09(土) 07:55:37.54 ID:fzAbiKD10.net

>>738
この言い方ひっかかるよね。実はまだ100%本気ではなかった。世界の西野がこの程度なわけないでしょう

743 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 170c-JCcX [2400:4051:8502:600:*])：2024/03/09(土) 08:02:49.37 ID:SXiAJoSs0.net

小さい劇場でやっとけばどんな劇場でも対応できるっていう理論おかしくね？
単に予算の関係で小さい劇場しか確保できなかった言い訳じゃん

744 ：名無しさん：2024/03/09(土) 08:49:58.66 ID:1ZLrI8wgA

オフブロ想定なのに安いライブスペースに派手な見た目だけど可動性がないセット組んでるし、照明もはみ出てる
単純にミュージカルに詳しくないからイベントのノリでつくっただけだって、ミュオタにもバレてたよ
ミュージカルも歌舞伎もほとんど観てないしリスペクトもないのがバレバレ

745 ：名無しさん ：2024/03/09(土) 09:29:32.54 ID:tZDWGKKS0.net

キャストは初演のキネマ倶楽部のが松だよな
主要キャストにあんなメンバーなかなか揃えられないよ

746 ：名無しさん ：2024/03/09(土) 10:20:31.04 ID:IFrnf31q0.net

客席スカスカが怖くて小劇場にしたのに、数々のプロジェクトすっぽかして集金ネタ尽きて追い詰められて大劇場に。

どこかの登山家みたいだ。

747 ：名無しさん ：2024/03/09(土) 12:21:57.87 ID:u/oKKJ480.net

>>721
おー、ご教示ありがとうございます
また、失礼しました
便利屋氏がメンテ担当なのは向いてそうではありますね

>>746
チケットギフトで埋めるんだろうね
だがサロメンの財布も尽きてしまえば、それも不可能
どうなることやら

748 ：名無しさん ：2024/03/09(土) 13:02:37.03 ID:cBkgNjp10.net

芸スポにタクシーネタでスレ立ったが果たして完走出来るだろうか

749 ：名無しさん ：2024/03/09(土) 14:09:10.27 ID:JEo0Lk9Cd.net

>>743
サイズをコンパクトにしたステージ美術セットまるごと貸し出し込みのプペ劇興行を開催する権利をあちこちに売って稼ぐ算段ってたんだよな
さっそく浪速のジョーが買ったんだけれどもあのザマで
他にはオファーゼロなんでもはや自前で使うしかない

750 ：名無しさん ：2024/03/09(土) 15:03:47.70 ID:UdOXx0Dp0.net

>>748
今見てきたら370レスぐらい
そのうち西野さんに同意してるのはザッと見で1桁
あとはほぼほぼ「お任せしますって言っておいて後で文句言う人が多いからだろ」で埋め尽くされてて草

751 ：Voicy前説　2024年3月9日（1/2） ：2024/03/09(土) 15:20:43.70 ID:kpuEDBhS0.net

https://voicy.jp/channel/941/745409

Voicy前説（*書き起こし）
2024年3月9日

昨日はですね、漫画家の鳥山明さんの訃報が流れまして、ビックリしましたねぇ…。
そりゃ僕も43歳ですから、これだけ生きてりゃですね、大物アーティストや大物芸人や、
大物映画監督の訃報を耳にする事はあるんですが、正直ここまで心にポッカリと穴が空いたことは初めてで。

まぁね、子どもの頃を思い出すと、いつもそこにはドラゴンボールがあって、
かめはめ波があって界王拳があって筋斗雲があって、戦闘能力があってね。
まぁ自分が……いや、僕らが鳥山明さんの、ドラゴンボールの子どもだったんだなということを知りました。
ホントにドラゴンボールに育てられたんだよなーっということを、昨日ね、ずっと思ってたんです。

なんか……フリーザとかね、スッゲェ怖かったんですよねぇー。
なんか、スゴい…だから、ホントに怖かったんですよ(笑)。

漫画ってさ？　けっこう、あの～…もしかしたらあそこまで没入した漫画が、後にも先にも無いからなのかな？
なんか、俯瞰で見れてないんですよね、ドラゴンボールに関しては。
フリーザが出てきた時、ホントに震え上がったっていうか(笑)。

ナメック星に行った時に、フリーザが「私の戦闘力は53万です」って言った時に、ヤバぁっ！　と。
ヤバいじゃん！　いや戦闘力、こないだまで何千とか言ってたのに。
ベジータ来た時に地球終わったと思って、そのベジータの戦闘力が1ケタ台だったにも関わらず
（*ベジータ初登場時の戦闘力は1万8千）
フリーザの戦闘力53万ってこれ、ヤバいじゃん！　ってなったんです。
そん時に、ホンットに震え上がった。メチャクチャ怖かった。

そしてそのフリーザがさ！　また変身するわけよ。1回目の変身でデッカくなってですね。
2回目の変身でなんかスゲぇバケモンみたいになって。実は3回変身できるっていうウワサでさ。

752 ：Voicy前説　2024年3月9日（2/2） ：2024/03/09(土) 15:22:25.75 ID:kpuEDBhS0.net

（>>751続き）

3回目の変身で、いやこれどんなバケモンが出てくるのかと思ったら、もうね、「チュルンッ」してるんです。
全てを削ぎ落としてチュルン、としてるんです。

それ見た瞬間に……「アカン」と。あ、これはアカン。これはホンマにアカンとこ来てもうたと。
これちょっと、悟空さ……早い。ここに来んの早いぞ。
もうちょっと後、10年20年後だったかも知んない。
今この段階で、このチュルンとした奴、これホント戦うためだけの生きもんだから。これはアカンと(笑)。

あん時ほどね、絶望を感じたことはない！
僕ね、今でもいろんな仕事してて、大変な目に遭ってます。
もうこれ終わりだな、と思ったことなんてもういっぱいあるよ！
半年にいっぺんぐらいは「あ、死んだな」と思うんだけど。
あん時のフリーザ！　3回目の！　ま、1回目の53万のフリーザもヤバかったけど。
3回目のあのチュルンッとしたのが出てきた時の、「あ、これヤバイ。これアカン」っていう感じは、
人生で超えてないです。あれがホントにアカンと思って(笑)。

それぐらいさ、登場人物一人ひとりに、敵が出てくるたびに、
「あぁっ、これダメじゃぁん！」っていう……スゲェ胸躍ったんですね。
それに打ち勝っていく悟空に対しても「ガンバれぇーっ！」て思ったし、
「頼む、もってくれ、太陽拳もうちょっとだけもってくれっ！　悟空の体、もうちょっとだけもってくれ！」
（*太陽拳ではなく元気玉）
って、ホンットに思ってたしねぇ……。

いや～、やっぱ……ドラゴンボールだったんだと思いましたね、自分の子ども時代が。
もう全てドラゴンボールだったなと思います。

どれだけ探しても、鳥山明さんに対しては、感謝の言葉しか出てきません。
一生懸命生きようと思います！　本当にありがとうございました！　

（*終わり）

753 ：名無しさん ：2024/03/09(土) 15:30:22.84 ID:QMaKurij0.net

ラヴィット西野登場回の記事ヤフコメ見たら
いじられる西野は面白いって好意的コメ多くてびっくりした
ブログ読んでると底意地の悪さがいっぱいで
とても好印象には思えないけど、テレビでのみ知ってる人は好きな人多いのかな

貼ってくれたブログ内の「文化祭の前夜みたいに盛り上がって〜」
このサロン界隈はずーっとそれをしたいんだろうなと思った
大学生が初挑戦！みたいなノリ

754 ：西野ブログ　2024年3月9日（1/4） ：2024/03/09(土) 15:33:23.48 ID:kpuEDBhS0.net

https://chimney.town/11404/
https://voicy.jp/channel/941/745409

幸せに働く人を増やす方法
2024年03月09日

■『ITトレンドEXPO』での話し合いのテーマは「幸せに働く人を増やす方法」
　
昨日、新R２５の渡辺さんと、伊藤みくさんが司会を務められている『ITトレンドEXPO』というイベントの中で、
けんすうサンと「幸せに働く人を増やす方法」というテーマで１時間話し合ったのですが、これが面白かったんです。
　
こういった登壇イベントで事前に話すことを決めていくことはまぁ無くて、
今回もいつもどおり何の準備もせずにステージに上がったのですが、
よくよく考えてみると「幸せに働く人を増やす方法」なんて、あまり考えたことがないんです。
　
「幸せに働けていますか？」と聞かれたら、僕はたぶん幸せに働けている方だと思うのですが、
当然だけど、働いていると地獄みたいな時間帯も当たり前のようにあって、
腹ワタが煮えくりかえることも、失望することも、裏切られることも、
「なんで、俺がここまでやらなアカンねん」と思うことも当たり前のようにあります。
　
面倒くさいオッサンの嫉妬もありますし、理不尽な目にも遭いますし、
キングコング西野にいたっては普通の人だったら１００回ぐらい自殺してるだろうなぁというぐらい
日本中から石を投げられることもあります。
　
でもだからこそ、
「幸せだから、頑張る」「幸せじゃないから、頑張れない」
というモチベーションドリブンで働いていなくて、どちらかというと、
「やらないといけないから毎日淡々とやっている」という感じで、
「幸せかどうか」は自分の中でそこまで重要じゃない…というのが本当のトコロです。

755 ：西野ブログ　2024年3月9日（2/4） ：2024/03/09(土) 15:33:50.94 ID:kpuEDBhS0.net

（>>754続き）
　
自分ですらその調子なのに、今回のテーマは「幸せに働く人を増やす方法」で、
つまり、「皆に幸せに働いてもらう為にはどうすればいいか？」なので、どっこい難しいテーマです。
　
おそらく、けんすうサンもモチベーションドリブン（「幸せ」や「やる気」がガソリン）では働いてらっしゃらなくて、
だからこそ、二人して結構探りながら喋ったんです。
　
登壇者が二人とも答えを持っていなくて、「どうすりゃいいんだろうなぁ～」と頭を抱えているイベントも
なかなか珍しいと思うのですが、それだけに、緊張感もあって面白かったです。
　　
■「希望」や「動機」や「使命」があれば、結構頑張れる
　
そんなこんなで色々と考えてみたのですが、「モチベーションドリブンで動いていない」とはいえ、
自分の仕事に「希望」を見出せたり、あるいは「動機」や「使命」の類があれば、
結構頑張れる（結構幸せに働けるのかなぁ）とも思ったんです。
　
「ここで頑張れば、あのステージに行けるかも」という希望や、
「俺は◯◯の為にやってるんだ」とか「俺の天職はこれだ」という動機や使命があるのと無いのとでは、
幸福度みたいなものも変わってきそうな気がする。
　
僕の場合だと、テレビから軸足を抜いて、絵本作家として再スタートを切った時、
絵本作家として売れていないので、地位も名誉も収入も無かったのですが、
「翻訳のハードルが低いエンタメ」にタッチしていることで「上手くいけば、世界に繋がるかも」という希望があって、
それで息をすることができた。
　
「最悪、本当に食えなくなったら、１年目の時みたいにロザンの菅さんに食わしてもらおう」
という持ち前のタカリ根性があったのも大きかった気もしますが。

756 ：西野ブログ　2024年3月9日（3/4） ：2024/03/09(土) 15:34:23.79 ID:kpuEDBhS0.net

（>>755続き）
　
逆に、どれだけチヤホヤされていても、どれだけお金を貰えても
「このままテレビを続けても、辿り着く先は…」といった感じで希望を失っていた時というのは、
あまり幸せじゃなかった気がします。（※まったく贅沢な話ですが）
　
やっぱり、幸福度を語る時に「希望」というのは大きそうで、そして繰り返しますが「動機」や「使命」というのも大きい。
　　
■幸せに働く人を増やす方法は「ガチャを引きまくれるルールを作る」こと
　
「子供の頃から、ずっとこの仕事をやってみたかったんです」という動機を持っている人って強いじゃないですか？
　
そういう人を目の前にした時に「強い動機」や「強い使命感」を持っていない自分が目立ってしまって、
「僕には、そういうものが何も無いし…」とタメ息をこぼしそうになるのですが…
ここで考えたいのは、僕の場合、今、「動機や使命感を見出せている仕事」って、
たとえばミュージカル『えんとつ町のプペル』だったり、コマ撮り短編映画『ボトルジョージ』なんですけども、
これ、どっちも「自分がやりたい！」と手を挙げた仕事じゃなくて、巻き込まれた仕事なんです。
　
ミュージカル『えんとつ町のプペル』は、サロンメンバーだった元・劇団四季の小野コージさんが
「プペルのミュージカルを作りたいです！」とサロンにコメントしてきたところから始まり、
「どうぞ、お好きにやってください」とお渡ししたところ、飲酒運転みたいなハンドルさばきでプロジェクトを進めて、
５秒おきぐらいに事故っていたので、見るに見かねて助けに入った結果、なぜかハンドルを握らされて今に至ります。
　
『ボトルジョージ』に関しては最初は絵本を作るつもりでスタートしたのですが、
堤監督の方から「やっぱり、コマ撮りで作りませんか？」と提案されて、
ツマンナイ奴みたいに思われたくないと思ったのか、「やっちゃいましょう」と返してしまった結果、今に至ります。

757 ：西野ブログ　2024年3月9日（4/4） ：2024/03/09(土) 15:34:59.88 ID:kpuEDBhS0.net

（>>756続き）

どちらも「動機」や「使命」を見出してスタートしたわけじゃなくて、巻き込まれる形でスタートしたわけですが、
やっているうちに少し脈（可能性）が見えてきて、気がついたら
「漫才師として劇場で生まれて、劇場で育った経験が、ミュージカルに活きていて、そして今、世界で戦えている。
僕が歩んできた道は、ここに辿り着く為のものだったんだ」
みたいな動機をデッチ上げていました。
　
『ボトルジョージ』も気がついたら、別の角度から、動機をデッチ上げていました。
　
つまるところ、これはあくまで僕の経験上ですが、幸福度に関わっていそうな「動機」なんてそもそも存在しなくて、
僕らは「ガチャを引きまくって、脈がありそうなモノに対して動機をデッチあげる（捏造する）」という可能性が濃厚です。
　
なので、「幸せに働く方法」は「ガチャを引きまくる」で、
「幸せに働く人を増やす方法」は「ガチャを引きまくれるルールを作る」といったところな気がします。

（*終わり）

758 ：名無しさん ：2024/03/09(土) 15:40:20.79 ID:cizCFAd60.net

>>752
文字起こし&各種訂正乙です

にしのさぁん…最も没入した漫画の話題ですらガバガバやん…
それでよくエンタメ研究所とか名乗れるな

759 ：名無しさん ：2024/03/09(土) 15:57:04.99 ID:UdOXx0Dp0.net

書き起こし乙です
ドラゴンボールの思い出話
間違いだらけながら熱く語ってて珍しく自分で本当に読んだことが伝わる
でも訃報に対するコメントにしてはテンションが変
追悼だから湿っぽくなくてはいけないと言うわけではないんだけど
面白く読んだということを伝えたいのかもしれないけど何か自分が前に出過ぎてると言うかはしゃいでると言うか
うまく言えないけどどうにも追悼コメントに見えない

760 ：名無しさん ：2024/03/09(土) 16:33:10.43 ID:L+C9yBLM0.net

東野のラジオで久々に西野イジってたな
西野が東野みたいを悪い意味で使ってるって聞いたので、Voicy聞いて速会いに行ってYouTuber撮ったとか
東野は流石にプロだから後輩に東野幸治って呼び捨てで陰で言われる感じが楽しいらしい

761 ：名無しさん ：2024/03/09(土) 17:00:36.97 ID:Z0Y7EeLV0.net

日本のお笑い「小5レベル」茂木健一郎氏の苦言に立川志らくが
「世界トップレベル」と反論も…「どっちもどっち」冷めた声

　2月21日、脳科学者の茂木健一郎氏が自身のYouTubeチャンネルを更新。
「日本には日本の問題がある。そういうことにいっさい触れない日本の
お笑いっていうのは、小学校5年生の男の子の悪ふざけのお笑いなんだよね。
そういうのがあってもいいけど、ど真ん中にあったら、（日本のお笑いは）
小学校5年生の男の子のレベルになるでしょ。
松本人志だとかダウンタウンとか吉本（興業）の芸人全般、『M-1グランプリ』
『有吉の壁』。そのあたりにあるお笑いっていうのは、小学校5年生レベルでしょ。
だからもう成長したほうがいいんだって、日本人はもういい加減」

762 ：名無しさん ：2024/03/09(土) 17:12:50.18 ID:SXiAJoSs0.net

>>759
自分が語れる話題きた！待ってましたって感じだよね
鳥山先生についてじゃなくてドラゴンボールが好きだった自分について語ってるだけなのがさすが西野さん

763 ：名無しさん ：2024/03/09(土) 17:19:06.48 ID:KtK4il2B0.net

「動機や使命があれば頑張れる」とか、いよいよどこかのブラック企業みたいなこと言い始めたな
やりがい搾取しないでちゃんとスタッフには相応の給料支払ってね

764 ：名無しさん ：2024/03/09(土) 18:43:41.93 ID:iVawsKe20.net

DB芸人じゃないから細かい間違いはしょうがないとはいえ、ベジータの戦闘力が1桁とか（ラディッツか地球来た時に見た農民のオッサンが戦闘力たったの5）クリリンの代名詞の太陽拳と元気玉を間違うとか、ちょっとレベルが低い気はする

765 ：名無しさん ：2024/03/09(土) 19:06:29.37 ID:fZfuo8nS0.net

>>751貼り乙です

ドラゴンボールの感想酷いなぁ
単純に西野さんの表現力が小学生レベル

766 ：名無しさん ：2024/03/09(土) 19:15:11.38 ID:SXqQhY2id.net

>>752
太陽拳のくだり、界王拳って言いたかったのでは？

767 ：名無しさん ：2024/03/09(土) 19:45:16.32 ID:cBkgNjp10.net

>>750
今回はスクリプトの助けもあって久々に完走できそうだが
ここまでボロクソに言われたら鉄板のタクシー悪口ネタはよっぽどのバカじゃ無い限り
封印した方がいいだろうねｗ

768 ：名無しさん ：2024/03/09(土) 19:45:41.51 ID:aII4Rt4ca.net

一桁万って言いたかったのかな、それでも伝わらんけど

769 ：名無しさん ：2024/03/09(土) 19:49:50.96 ID:uA6GJb0ca.net

西野さんて以前にドラゴンボールの話したことあるの？

770 ：名無しさん ：2024/03/09(土) 20:09:13.70 ID:mlBtlt+A0.net

>>769
いや、何かを例える時にちょくちょくドラゴンボールを
使ってはいる。自分はドラゴンボール読んだ事ないから
あれが正しい例えなのかは分からないけど。

771 ：名無しさん ：2024/03/09(土) 20:12:42.15 ID:mlBtlt+A0.net

●2019年1月14日（※抜粋）
オンラインサロンは『連載漫画』だ

むちゃくちゃ簡単に言えば、オンラインサロンの運営は、
『ドラゴンボール』の展開を見本にすればいいと思っております。

【ドラゴンボールの展開】
①「ラディッツ」を倒したぞー！
②え？「ラディッツ」より強い「ベジータ」って奴が
　襲ってくるの？ え？来年？？
③急いで修行しろー！
④全員で力を合わせて「ベジータ」を倒したぞー！やったー！
⑤嘘？ちょっと待ってよ。
　あの「ベジータ」が恐れる「フリーザ」って奴がいるの？

これですね。オンラインサロンで『物語』を売る以上、
「来週はどうなる？」を繰り返しさなきゃいけません。
スナックを作った後は、美術館ぐらい作っとかなくちゃ、
連載漫画として面白くないわけですね。

お金を例に出すと、10億円が手に入ったら、
ドラゴンボール的な展開だと、10億円全額をブチ込んで、
50億円を取りにいくのがセオリーなのですが、
「……10億円あったら、一生、食っていけるなぁ」
という迷いが入って、
「うーん、9億円は貯金して、1億円をブチ込もう！」
となる人がほとんど。
「ベジータ」の次の敵が「タオパイパイ」になってしまう
ような感じです。
https://salon.jp/articles/nishino/s/ujf3qEEfwpQ

772 ：【2019年2月16日】1/4 ：2024/03/09(土) 20:27:05.56 ID:mlBtlt+A0.net

●2019年2月16日（サロン）
漫画における強さの数値化
https://salon.jp/articles/nishino/s/0T7HKJdehSd

【最近の あらすじ】
大きな仕事がポンポン入ってくるようになり、
「これは2～3年前に植えた苗が育って、
　刈り取り時期に突入したな。俺、終わったな」
と判断し、なんと、今のポジションを全て捨てて、
「漫画家」になろうとしているキングコング西野。
当然、スタッフは飽きれ顔。
漫画の知識もゼロ。
漫画を描いた経験もゼロ。
ここから漫画家としてノシ上がっていくのは、
かなり厳しそう。
挑戦を続ける西野だが、今回ばかりは………

おはようございます。
新人漫画家のキングコング西野です。
突然の漫画家宣言、お騒がせしております。

昨日、相方の梶原君に「俺、漫画家になるよ」と伝えた
ところ、「え？ そんなに漫画が好きやったっけ？」と
返ってきたのですが、『好きを仕事にする時代』に
逆行するようですが、好きか嫌いかなんて、
もうどうでもいいです。『お笑い』も『絵本』も
「なんか面白そう」ぐらいでスタートして、
そこで出した《結果》がそれらを好きにさせてくれたので。
漫画も結果を出せば、大好きになると思います。
今は「なんか面白そう」ぐらいっす。

773 ：【2019年2月16日】2/4 ：2024/03/09(土) 20:30:10.10 ID:mlBtlt+A0.net

（>>772続き）

そして、「コケたら死んでしまう」という『挑戦』が
大好きです。
(※しばらくやってみて「いや、漫画家じゃないな」
と思ったらスパッと辞めるので、御心配なく)

てなわけで、早速、漫画についての考察を始めてみました。
まず今回のゴールは『世界を獲る漫画』なので、
実際に世界に通用している日本の漫画をズラリと
並べてみたところ、ほぼ「格闘漫画」でした。
なんといっても『ドラゴンボール』ですね。

（※中略）

『ドラゴンボール』は漫画でヒットして、
その後、ゲームでヒットして、ゲームのヒットが
新規のお客さんを引っ張ってきて、
再び漫画がヒット…というループに入っています。

どうやら、漫画を作るからには、最初から
「ゲーム展開(ゲーム化)」を踏まえて作った方が
良さそうです。

ところで『ドラゴンボール』は何故、
ゲームとの相性が良かったのでしょうか？
これはもう言うまでもなく『戦闘力』ですね。
『スカウター』というAR技術を使って、
戦士の強さを数値化したわけです。
とんでもない発明ですね。（※中略）

774 ：【2019年2月16日】3/4 ：2024/03/09(土) 20:33:14.66 ID:mlBtlt+A0.net

（>>773続き）

ここで、西野は考えます。
「そもそも鳥山明さんは、どうして『強さの数値化』に
　辿りついたんだろ？」

いろいろ考えてみたのですが、おそらく、鳥山明さんが
キャラクターデザインを手掛けられていたゲーム
『ドラゴンクエスト』じゃないかと僕は思っています。
そこからヒントを得られたのではないかなぁと。
『ドラゴンクエスト1』が出たのが1986年で、
『ドラゴンボール』にスカウターが登場したのが
1989年なので、時系列も合っています。

つまるところ、「『ドラゴンボール』自体に、
そもそもゲームからヒントを得た設定が含まれているので、
ゲームと相性が良くて当たり前」という結論です。

▼さて、どうする？西野

『強さを数値化』する要素を入れるとしても……
考えれば考えるほど、「時代が鳥山明という才能を選んだ感」
が半端なくて、ここから巻き返そうと思ったら、
なかなか大変です。
とりあえず今は恥ずかしいぐらいにボロ負けしています。
（※中略）

775 ：【2019年2月16日】4/4 ：2024/03/09(土) 20:36:18.66 ID:mlBtlt+A0.net

（>>774続き）

ここで僕が「そうだ！◯◯だ！」と思いつけば良いのですが、
世界を獲る漫画の設定はそうそう簡単には出てきません。
しばらく負けが続くと思いますが、
生暖かい目で見守っていただけると幸いです。

基本的に今はメチャクチャ悔しいです。
昨夜、「しばらく負けが続くと思います。すみません」
ということを、デビュー当時からお世話になっている
ロザンの菅さんに御報告したところ、
「西野っぽいww」と笑っておられました。

現場からは以上でーす。

776 ：名無しさん ：2024/03/09(土) 20:42:29.47 ID:mlBtlt+A0.net

>>772の【最近のあらすじ】って一体なに？と思う人が
結構いるかもしれないけど、アレは当時の西野さんの中で
ブームになってたようで、自分の近況を物語のあらすじ
のように自分で毎日書いていた。
（念の為言っておくと、こっちで書いたわけじゃない）

サロン内で「ドラゴンボール」で検索したら19件出てきたし
他にも昔のブログやVoicyを含めたらもっと言ってるはず。
特に戦闘力がどうとかいう例えでよく出してる。

777 ：名無しさん ：2024/03/09(土) 20:52:17.95 ID:66Ej3gKr0.net

貼り乙です。
西野さんは本当に浅いところしか見ないし、考えないんだな

強さを点数化するのはボードゲーム時代から存在してる。それら被電源ゲーの中にTRPGのD&Dがあり
それをPCゲー化したいと当時海外で生まれたのが、あのウィザードリィ
そのウィザードリィに感銘受けて堀井が作った和製RPGがドラクエ。鳥山明は既に人気漫画家だったけど
そうであるがゆえに単なる1外注で、ゲーム開発に関わる時間なんてない

それにエネルギーの数値化なら「馬力」の形で一般人だって馴染みがあるし、クルマやバイク大好きな
先生はドラクエあろうがなかろうがいずれたどり着いたでしょ

778 ：サロン過去ログ　2023年3月10日（1/4） (ﾜｯﾁｮｲ cdf0-mSl3 [220.146.178.191])：2024/03/10(日) 00:28:20.17 ID:rx14e90+0.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/ox3yoiKuVp8
（※一年前のサロン記事）

to B(法人向け)ビジネスの流れを整える
投稿日：2023.03.10

おはようございます。
日本食が恋しいばかりに、帰国後の夜ご飯(日本食)を二回食べたキングコング西野です。
#意外と大食いだった

さて。今日は『to B(法人向け)ビジネスの流れを整える』というゴリゴリのビジネストークをお届けしたいと思います。
#深海から地上に戻ってきてさっそくバキバキの地上戦を始めるヤツ

その前に『夢と金』(幻冬舎)の現状報告です。

■足を使う男！

今朝のVoicyでお話させていただきましたが、最新刊『夢と金』(幻冬舎)の初版部数は「8万部」で決定しました。
2023年に出す“ビジネス書”としては異例の数字で、これもひとえに皆様のバックアップのおかげでございます。
本当にありがとうございます。
そして、Voicyでも「1000冊購入してくださったら、講演会に行きますので、御連絡ください」と
ダメもとでアナウンスしたところ、秋田県にお住まいの「阿波野さん(※先日講演会を主催してくださった人！)」から
連絡が入り、『夢と金』の手売り(個人で取っている事前予約)は、こんな感じになりました↓

（*中略）

《合計12200部》

個人で取った予約は1万2000部を突破し、ここに書店さんの予約分が足されるので、
たぶん、現時点で「約2万部」の予約が入っていると思います。
勿論、まだまだ頑張ります。

779 ：サロン過去ログ　2023年3月10日（2/4） (ﾜｯﾁｮｲ cdf0-mSl3 [220.146.178.191])：2024/03/10(日) 00:28:49.71 ID:rx14e90+0.net

（>>778続き）

引き続き、「1000冊講演会(もしくはBBQ大会)」は受け付けております。
宜しくお願いいたします。

そんなこんなで、本題です。

■プロセスエコノミーの限界

昨日の記事では、「売れるプロセス」と「売れないプロセス」のお話をさせていただきました。
「深く潜りすぎたクリエイティブは、多くの人にとっては興味がないので売れない」といった。
事態は深刻ではありませんが、ここと向き合うことは死ぬほど重要だと思ってます。

というのも、ちょっとテスト的にやってみたことがあるんです。
それは一昨日(クリエイティブ合宿最終日)の記事です。

この日は「西野が酔っ払って記事を投稿できないので、アシスタントプロデューサーの小野さんが代わりに投稿する」
という形をとらせてもらったのですが、小野さんに投稿をお願いしたのも、小野さんに「動画」の投稿をお願いしたのも、
小野さんに「ここを撮影してくれ」とお願いしたのも、僕です。

20年以上ほぼ毎日エンタメのディスカッションを繰り返していると、次に放つ自分の一言が空振りに終わるか、
ホームランになるかはさすがに分かります。

小野さんに「ここからカメラをまわしてください」とお願いした時の西野には、
数秒後にホームランを打つことがもう見えていて、「この動画をサロンで流そう」という算盤をはじいていました。

『煙突の上に登った時の“高さ”をどう表現するか？』という問いに対して、
「背景パネルを3レイヤー(3枚重ね)にして)、主人公達が煙突を登っていく動きに合わせて、
手前のパネルを下げ、真ん中のパネルを固定し、一番奥のパネルを上げると、
『遠くの景色が見える＝高いところに登った』という視覚効果が発生するから、それを使いましょう」と西野先生。

車や電車の車窓から見える「一番奥の景色」が、“進行方向”に進んでいる感じです。

780 ：サロン過去ログ　2023年3月10日（3/4） ：2024/03/10(日) 00:32:55.51 ID:rx14e90+0.net

（>>779続き）

クリエイターさんにこの話をすると、僕が1~10まで言わなくても、
「てことは照明も…」「てことは他の美術セットも…」という感じで、残りの演出を想像で補完してくださいます。
「なるほど。ここは、その視覚効果を使うのね」と。

ここで、クリエイティブキャンプ(@ニューヨーク)の会議室は西野の予定どおりに
「おお！なるほど！」と唸るわけですが、この動画をサロンに投稿したところ
「もっと、ちゃんとした記事が読みたかった」という声がありました。

それは本当に全然悪いことじゃなくて、「そりゃそうなるよね」という正しい反応だと思っています。
ここらへんが「(大衆向けの)プロセスエコノミー」の限界で、だからといって、「売れるプロセス」に引っ張られて、
表現活動にブレーキをかけてしまうのは本末転倒。

となってくると、ここから先の資金繰りは『「売れないプロセス」を面白がってくれる人からの
ダイレクト課金+法人向けサービス』になるかなぁと思っています。
#メチャクチャ生々しい話をしています

■『ニシノコンサル』と『5万顧問』

そんなこんなで、CHIMNEY TOWNの「法人向けサービス」といえば、『ニシノコンサル』と『5万顧問』です。
僕が仕事を作る時に気をつけていることは「流れ(発生したエネルギーを無駄にしない)」なのですが…
見た感じ、『ニシノコンサル』と『5万顧問』が上手く繋がっていません。

『5万顧問』は、実はオファーだけはたくさんいただいているのですが、「会社の顧問」として入るわけですから、
「反社チェック」や「会社の事業内容のチェック」などなど、そこそこ厳しくやらなくちゃいけません。
そういったチェックコストがかかっちゃう上に、チェックをクリアしたところで、
「経営者さんの人間性」までは分からない。

ここで『ニシノコンサル』が使えると思っていて、『ニシノコンサル』は、もろもろのチェックを済ませた後に、
「マンツーマンでガッツリと１時間喋る」ので、経営者の人物像がハッキリします。

781 ：サロン過去ログ　2023年3月10日（4/4） ：2024/03/10(日) 00:34:00.70 ID:rx14e90+0.net

（>>780続き）

そう考えると、『ニシノコンサル』を受けてくだかった会社さんに『5万顧問』の案内を出せば、色々なリスクが省けます。
『ニシノコンサル』をフロントエンドにして、『5万顧問』をバックエンドにする…といった感じです。

この話が何の役に立つのかは知りませんが、「仕事の流れを作る」の参考にしていただければと思います。

とにもかくにも、これからは「売れないプロセスを面白がってくれるお客さん」と
「法人向けサービス」のハイブリットが重要になってくる
(それをやれば心おきなくクリエイティブにフルスイングできる)と思っています。

ゲームがコロコロ変わって興奮します。

現場からは以上でーす。

782 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2b63-SeR6 [153.214.109.183])：2024/03/10(日) 04:03:16.14 ID:sNH7Ydhj0.net

西野さんの鳥山先生追悼ぐちゃぐちゃで西野さんの頭の悪さだけが目立ったけどあれで良かったのかも
時分はぐだぐだ文の後にこれだけ偉大な鳥山先生ですらハリウッドというコミュニティに属してなかったために実写化でああいう扱いを受けてしまった
世界の西野はその轍を踏まないように動いてますって自慢話にすり替えるかと思っていた

783 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3b9e-GomD [159.28.228.185])：2024/03/10(日) 04:25:10.45 ID:u748bEYb0.net

>>762
うまく言えなかったことをスッキリまとめてくれてありがとう
そういうことが言いたかった
>>782
ああそれは胸糞だね
確かに馬鹿っぽいだけでまだマシだったかも

784 ：名無しさん ：2024/03/10(日) 08:03:59.01 ID:f+mkkLqB0.net

>>779-780
> 次に放つ自分の一言が空振りに終わるか、
>ホームランになるかはさすがに分かります。
>西野には、数秒後にホームランを打つことがもう見えていて、
>「この動画をサロンで流そう」という算盤をはじいていました。

>この動画をサロンに投稿したところ
>「もっと、ちゃんとした記事が読みたかった」
>という声がありました。
>ここらへんが「(大衆向けの)プロセスエコノミー」の限界

これって「俺はほんの数秒で大正解をはじき出せる
エンタメマシンだけど、それを受け止めるサロン民の
レベルが低くて理解しきれない事がサロンの限界だな」
と言ってるわけだけど、ウケが悪かった時の原因を
全部受け手だけに押しつけるのは三流のやること。

あと「20年以上ほぼ毎日エンタメのディスカッションを
繰り返していると」と言ってるけど、これデビュー直後から
数えてるよね。え、はねトびみたいな子供騙しの番組で
くだらないゲームばかりしてた時期も「毎日エンタメの
ディスカッションを繰り返していた」って記憶に西野さんの
中ではすり替わってんの？　ヤバ、病気じゃん。

785 ：名無しさん ：2024/03/10(日) 08:37:25.20 ID:G58Rwr6E0.net

夢と金の初版部数が8万部って50で割ったら1600何だけどそこから書店で買う人とか考えると買った人数って千人行ってるかどうかって感じ？
本って売れた数より買ってくれた人数が評価だと思うけどセット売りの量マシで誤魔化してる

後自分のクリエイティブがどうなるか分かるって全く球が見えてない人の言うことは違うな
毎回三振なのに妄想の中の自分はバンバン当ててるんだろうな

786 ：名無しさん ：2024/03/10(日) 09:59:04.59 ID:6Sf7unaZ0.net

内野→信者、サロメン　　外野→世間一般、海外
でノックしてるイメージ。
「次、外野行くぞー」って打っても内野にしか飛ばないみたいな
最近はピッチャーゴロやキャッチャーフライばかりで内野にも飛ばなくなってる感じ

787 ：名無しさん ：2024/03/10(日) 10:00:19.20 ID:V/42lV6L0.net

プチ炎上すらしなくなったからな
世間ではコロナ禍での80プペあたりで止まってる気がする

788 ：名無しさん ：2024/03/10(日) 11:02:04.83 ID:XEBgzez50.net

https://chimneytown.net/collections/%e5%8e%9f%e7%94%bb

昨夜あたりから落書き三枚追加
なんかポーズはさまになってきた？
しかし手を描くと途端におかしなことに
謎ブラシを持つ手の角度よ…

789 ：名無しさん ：2024/03/10(日) 13:29:04.24 ID:ORRLAraq0.net

西野さん、今年はアメリカでプペミュ開催して承認欲求を満たす予定だったのにスタートラインにすら立てなかったらなぁ
タクシーに文句つけてる教祖を見て信者もガッカリだろw

790 ：名無しさん ：2024/03/10(日) 13:54:10.73 ID:xuzZjAU/0.net

>>774
キン肉マンの人のさ…ライバル関係だったというお悔やみとか見たりするとさ…
『強さの数値化』自体は超人パワーからの流れだったのかなと思ってみたりなんかして…
それをメカに落とし込むところが鳥山らしさというか…あんまり知らんのだけども

「キャラデザに携わってるドラクエからの発想」という考えは基本的に自分に関わることにしか興味がでない西野さんらしい考えだとは思うけど

791 ：名無しさん：2024/03/10(日) 16:54:19.74 ID:Tk6OjKL+V

バックエンドって言葉の使い方間違えてない？
普通のマーケティング用語だとアップセルだよね

792 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d57c-jpM3 [122.217.254.90])：2024/03/10(日) 14:51:27.94 ID:jrZVJ8GN0.net

お金の勉強を教えてる当の西野が落書き売りとギャラ飲みで稼いでる現状をサロメンはどう思ってるんだろう？
落書き売りとギャラ飲みのどこにお金の勉強の成果があるんだ？

793 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d5df-Wr5Z [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/03/10(日) 16:49:18.59 ID:+/kCv3jZ0.net

>>787
西野さんを知ってる、あるいは覚えている人がもう少ないんだろうね
結果的に、意外性みたいなもので笑いをとってる
それで少しでも注目を集めるべく狙って炎上させているように見える
でも、プペル美術館や飛行機ホテル、80プペル、サロメンを巻き込んだ打ち手の事を世間は忘れてくれない
だから、プペルミュージカルとかも大阪プペルより後には続かなかったんだと思う
プペルIPだとかプペルサーガへの評価を正しく認識しないと先はないんじゃないかな

794 ：名無しさん ：2024/03/10(日) 18:20:21.70 ID:b2sIU5F10.net

有能なデザイナー、制作によってもたらされたプペルの成功体験が忘れられないんだろうね
吉本追放後で自前でなんとかしようと足掻いてるけど滑りっぷりが痛々しい

795 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 151f-EkuC [218.227.68.144])：2024/03/10(日) 19:12:59.78 ID:DqBcDziF0.net

>>793
西野さんのことをよく知らない、あるいはテレビで(いじられているのを)見るのは楽しい、という人も少なくはないと思う

でも、こういう人にプペミュやボトルジョージが受け入れられ大ヒットするかというとまったく別問題だと思う
というかプペ映画は吉本と電通の力もあり話題になっていたけど、肝心の作品の評価はお察しくださいだったしな(80プペを始め、西野さんの余計な打ち手の影響もあるが)

796 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6508-Qmcg [2400:2200:1dd:d74f:*])：2024/03/10(日) 19:24:40.44 ID:3MzyZvLG0.net

>>794
ルビッチは芦田愛菜だったもんな…

吉本退所して、捕まってないだけの詐欺師が冗談では済まされないところまで来てる人に芦田愛菜が関わるメリットなんか皆無

797 ：名無しさん ：2024/03/10(日) 19:51:59.66 ID:/lbMq1qL0.net

プペ映画2でも芦田愛菜にオファーする気なんだろか

798 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a3fa-BPFH [2400:2200:6b7:f1b3:*])：2024/03/10(日) 20:03:29.14 ID:NTMZxZ+Q0.net

興収24億は映像美やキャストの話題性吉本の宣伝力でだいぶ上振れしてると思うけど、100歩譲って24億相応の内容だったとしてもそれでも西野さんの野望に応えられるような成績じゃないんだよな

799 ：名無しさん ：2024/03/10(日) 21:18:07.13 ID:wG3WK8Nu0.net

映画一作目としては改善点があった
それが脚本だった
と素直に認めて脚本も外注できていればねぇ

800 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8312-3tt0 [117.109.68.155])：2024/03/10(日) 21:34:01.36 ID:PTSR/cqR0.net

しつこくはねトびの栄光にすがるのと同じように、ずーっとプペル成功にしがみついてるよね
過去の栄光を何百回と語るのって、まわりから惨めだと思われるのが怖くないのかな

映画公開中に契約解除だなんて吉本からしてもよっぽどの決断だったと思う
全国行脚やLINE晒しの前にも問題行動いくつも重ねていったもんな

801 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3b9e-GomD [159.28.228.185])：2024/03/10(日) 21:49:06.21 ID:u748bEYb0.net

>>800
> 過去の栄光を何百回と語るのって、まわりから惨めだと思われるのが怖くないのかな
日本は新作至上主義でー！海外ではキャッツとかずーっとやってるけど「まだキャッツやってんのか」なんて誰も言わないんですー！で押し通す
実際には日本で言われてるのは「(たいした作品でも無いのに)まだプペルの話してんの？」なんだけどカッコの中には意地でも耳を傾けようとしない

802 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b17-2sNu [240b:11:89a1:5400:*])：2024/03/10(日) 21:56:33.14 ID:ZNH04giQ0.net

>>801
耳を傾けないというか全部自分に都合よく記憶を改竄している

803 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2544-n+fd [2400:2200:454:64bb:*])：2024/03/10(日) 22:04:59.18 ID:f+mkkLqB0.net

西野さんは「吉本との契約解除したその日の午後には
もう吉本と仕事してたよ(笑)」という事を何度も言ってるが
どうやら「それくらい吉本とは円満な契約解除なんだよ」
というアピールのつもりで言ってるらしい。

でも普通に考えて、吉本が西野に取ってきた仕事が
まだ残ってる（しかも当日）状態で契約解除なんて
しないだろう。よっぽどの事態でない限りは。

契約解除から何ヶ月か経ってからでも以前と変わらず
吉本絡みの仕事の依頼があるのなら円満な関係である事が
伺えるけど、契約解除を発表した日の午後に仕事があるって
どう考えても「そんな状況でも契約解除（クビ）にせざるを
得ないくらい、のっぴきならない状態だったんだな」
ってわかるだろうに。西野さんアタマ悪すぎる。

804 ：名無しさん ：2024/03/10(日) 22:59:15.47 ID:DOZoKZXi0.net

>>803
こうやって文章にされるととても分かり易いね
当日仕事があるのに契約解除、しかも末日待たず
西野さんが適当な事を言っても誤魔化せないくらい、はっきりとした絶縁宣言だね

805 ：サロン過去ログ　2023年3月10日（1/4） ：2024/03/11(月) 01:27:45.01 ID:eLPiggJ90.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/LSrQ4nc3ddh
（※一年前のサロン記事）

NFTで集まったお金の使い道をキチンと共有しておかないと全てがツマラなくなる
投稿日：2023.03.11

おはようございます。
目の前に「韓国のり」を置かれて、手を伸ばさずにいられる人間を見たことがないキングコング西野です。
#そこまで好きでもないのに
#とりあえず口の中に運ぶ食べ物ランキング1位

さて。今日は『NFTで集まったお金の使い道をキチンと共有しておかないと全てがツマラなくなる』
というテーマでお話ししたいと思います。
今日のサロン記事は、今朝のVoicyの続きのような内容なので、先にVoicyを聴いていただけると嬉しいです。
※コチラ→https://r.voicy.jp/wOVLd7gGVe2
（*ブログ：「NFTで資金繰り」の限界　https://chimney.town/8340/
　
■ビジネスモデルの衣替え

バッチバチにぶつかり合ったクリエイティブキャンプ(@NY)が終わり、
帰国後、「世界を獲るためのビジネスモデル」の見直しをしています。
#昨日の記事で書いたようなことです

「フォロワー数」や「再生回数」を追いかけると、エッジの効いた表現ができなくなるので、
「ダイレクト課金」にこだわって、「ダイレクト課金で集めたお金で、極端なエンタメを作る」ということを、
かれこれ10年ほど続けてきました。
こちらに関しては、かなり大きな成果が出たと思います。
　
ただ一方で、「ダイレクト課金」とは言え、多くの人にとっては「クリエイティブの深層部に迫った話」や
「海の向こうの話」は興味関心の外側にあるのも事実で、ここ1~2年は、「興味」を獲得するために引き返すか、
「興味」を諦めて前に進むか？…という選択に迫られていました。

806 ：サロン過去ログ　2023年3月10日（2/4） ：2024/03/11(月) 01:28:22.03 ID:eLPiggJ90.net

（>>805続き）

勿論、答えは「前に進む」で、そうなってくると、
「挑戦を共有する(※その体験に課金してもらう)」というビジネスモデルから衣替えしなければいけません。
そんなこんなで、昨日の話になったわけですね。
「売りにくいプロセス(海外の挑戦など)に、それでも興味を持ってくれる人からのダイレクト課金」と
「法人向けサービスの売上」の両輪で、エンタメの制作費を確保する…という。

『ニシノコンサル』からの『5万顧問』の流れは、さっそく進めていて、『5万顧問』にバリューをつける為に、
昨日は『5万顧問』の契約をしてくださっている経営者さんだけのLINEグループを作りました。
経営者同士で繋がって、お互いの会社を応援し合える状況を作ります。
青年会議所のオンライン版のような感じです。
そのグループのリーガルチェックは西野(CHIMNEY TOWN)がすでにやっているので、変な人はいません。

ここを強化することで、経営者さんの応援をしつつ、ついでにエンタメの制作費に繋げられると、
今度は「皆に興味を持ってもらえるような発信をしなきゃいけない」という呪縛から抜け出せるので、
心おきなくフルスイングできる。
#世界を狙う為のバッティングフォームはコレ

その時、自分がおかれている挑戦のサイズによって、ビジネスモデルを衣替えするのは楽しいですね💡

これは、僕に限らず、皆さんの挑戦にも言えることだと思います。
「そのビジネスモデルだと、次のステージに行けないよ？ 大丈夫そ？」という。

この話の流れでNFTの話をしたいと思います。
今朝のVoicyで話した内容の続きです

807 ：サロン過去ログ　2023年3月10日（3/4） ：2024/03/11(月) 01:29:27.17 ID:eLPiggJ90.net

（>>806続き）
　　
■面白いNFTが、面白いプロダクト(製品)になるとは限らない
　
中タイトルに書いてあることが全てです。
NFTをずっと触っていると、どうやら、面白いNFTが、面白いプロダクト(製品)になるとは限らないことが分かってきました。

ていうか、面白いNFTは、面白いプロダクトにはなりません！(キッパリ！)

バンドザウルスのNFTは面白いし、このまま続けていけば「バンドザウルスの予算」は貯まっていきます。
ただ、Voicyでもお話ししましたが、「恐竜マスクを作る」「曲やMVを作る」までは可能性を感じるのですが、
アニメ化や映画化は不可能です。もちろんミュージカルも無理。
アニメや映画やミュージカルを作っている人間が言うのだから間違いありません。
#内輪ノリで終わらすならいくらでもやれますが

「バンドザウルスの予算は全てバンドザウルスに使う」ということにしてしまうと、バンドザウルスの“面白さ曲線”は、
しばらく右肩上がりを続けた後、MVの2曲目を作ったあたりを頂点に下がり始めるでしょう。
#間違いない

「もう、その手(ネタ)は見たよ」となるし、だからと言って、
『映画 バンドザウルス』『舞台 バンドザウルス』に打って出ても確実に負ける。
可能性があるのはバンドザウルスの毎年恒例の音楽ライブ『肉祭り』ぐらい。
#なんやそれ　#はじめて聞いたぞ

昨日、CHIMNEY COFFEE代表の山邉と話していて、彼らが最近展開しているアパレルブランドの話になりました。
そこで西野は…

「もっと、したたかにいけよ。なんで強いIPを持っている会社が、IPをガン無視で、『ゼロ→１』のクリエイティブをやってんだよ。
俺がプロジェクトリーダーなら、バンドザウルスが出てきたタイミングで『バンドザウルスのTシャツ作らせて！』と言うよ。
そういう面白いことを仕掛けるブランドが『CHIMNEY COFFEE』…ということでいいじゃない？ それが“ブランド”だろ？」

と伝えました。

808 ：サロン過去ログ　2023年3月10日（4/4） ：2024/03/11(月) 01:32:12.45 ID:eLPiggJ90.net

（>>807続き）

バンドザウルスにしても、CHIMNEY COFFEEにしても、「面白いこと」が重要で(最優先で)、
それを続けるから「ブランド」になる。
くれぐれも、その名前に活動が縛られてはいけない。
#言ってる意味が分からないと思うので
#説明します

昔から言っていますが、「芸人」がソレ。

「芸人は『ひな壇』に出るべきだ！」とか、色々言われましたが、芸人の本分は「オモシロイコトをするコト」であり、
『ひな壇』が面白ければ『ひな壇』に出るし、
グルメ番組が面白ければグルメ番組に出るし、コメンテーターが面白ければコメンテーターになるし、
Y0uTubeが面白ければY0uTubeをやるし、
アカデミー賞を取るのが面白ければアカデミー賞を取る。それだけの話。

「芸人のクセに絵本を描きやがって」という意見は、それこそが「芸人」という名前に縛られ、「芸人」の本分を見失っている。
そして、そんなことを言っている芸人は綺麗サッパリ消えました。

芸人とは「職業名」ではなく、「姿勢」です。
「バンドザウルス」や「CHIMNEY COFFEE」も「姿勢」の名称です。

NFTプロジェクトは、キチンと話し合っておかないと「お金の使い方」の面で
「名前に縛られた使い方しかしない」をやってしまいがちで、ここはちょっと気をつけた方がイイと思います。

「NFTプロジェクトのお金の使い道が、そのNFTプロジェクトに縛られてしまうと、面白さを取りこぼしてしまう」
と言われても、今は、あまりピンとこないとは思うのですが、たとえばバンドザウルスの『肉活タオル』に
CHIMNEY COFFEEのタグが小さく入ってたら、「このコーヒー屋さん、面白そう！」となるじゃん？

そういうこと。

現場からは以上です。

809 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d5f0-cOCu [240f:37:1500:1:*])：2024/03/11(月) 01:49:36.57 ID:We/DSArK0.net

どういうこと？

810 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 07:33:05.03 ID:Cle1cRd80.net

訳∶俺のために金を使え

811 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 07:33:05.25 ID:y6TmtDBJ0.net

バンドザウルス面白く無い全く

812 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 07:49:49.01 ID:ut+8Y4x+0.net

俺様がかんがえたさいきょーのこんてんつ
バンドザウルスは失敗するはずない
失敗したのはコーヒーが宣伝しなかったからだ！
俺様失敗してないこれ以上発展しないけど宣伝をしなかったのが悪い

813 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 08:05:19.88 ID:BwiR05TO0.net

コーヒー屋は西野色薄くしろって言ったりバンドザウルスのIP使えって言ったり方針めちゃくちゃで部下が可哀想
バンドザウルスだって人気なのは西野さんの脳内だけなんだからことわざTシャツと何ら変わりないだろ
あと「MVの２本目」どころか1本目すら実現できてないんだが予算どこいったの？

814 ：名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟT Sd03-pUzp [49.96.13.155])：2024/03/11(月) 08:49:18.11 ID:vQmKyVhVd.net

要するにボトルジョージの金が足りないからNFTで貯めた金を回せってことだろ
NFTもそんなに売れてないみたいだけど、それもかき集めないといけないくらい金に困ってるということか

815 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b5ac-aX0l [202.137.35.45])：2024/03/11(月) 09:20:35.44 ID:AsGUUIo90.net

米国アカデミー賞長編アニメーション賞の受賞作品が発表された!
な、なんと
あの作品が!

816 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sd03-z1fx [49.106.208.163])：2024/03/11(月) 09:24:52.18 ID:UbEST0zOd.net

プペ1も世界で絶賛とか言っといて実際は金払って各国の映画賞にエントリーして貰ってただけだったからな

817 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d51e-QATo [2001:318:e006:26a:*])：2024/03/11(月) 10:03:48.95 ID:GrwMTwDp0.net

アヌシー で受賞できなかったらどうするつもりやろね
ルーブル美術館常設展示への道の第一歩すら断たれるな

818 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW adfd-YoPW [2400:2200:906:4a78:*])：2024/03/11(月) 10:20:54.68 ID:Cle1cRd80.net

エッフェル塔のレンタルスペース借りて、絵本無料配布したくらいしかフランスで実績ないんだけどな…
地元のペーパーでは「原作者が書いた脚本は古臭い昭和の感性」とまで言われてるし

819 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15eb-FL03 [218.41.172.35])：2024/03/11(月) 10:34:26.86 ID:iupHn/490.net

昨日のバンドザウルスNFT、とうとう入札ゼロだった

820 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d57c-jpM3 [122.217.254.90])：2024/03/11(月) 10:39:12.12 ID:0fj7JyLK0.net

アヌシーで受賞できなくてもノミネートされれば「アヌシーとった」と言うだろうところまでは予想できるけど、ノミネートすらされなければどうするんだろうね

821 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 11:12:29.13 ID:GrwMTwDp0.net

>>819
マジで！
買い支え要員も居なくなったのかな

>>820
でも受賞出来なければ芸術作品として高値売りが出来んよね
とにかく｢アート｣｢芸術｣って看板なら高値で売れると踏んで落書き描いたりパネル売ってるし
とにかく泊付けして高値売りしたくてたまらないんでしょ

822 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 11:29:07.76 ID:GGEuea7Qa.net

>>820
「関係者から教えて貰ったけど実はノミネートまで本当にあと少しだった！クオリティは間違いなく届いていたけど単に運が悪かっただけ！」

823 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 11:37:17.20 ID:VExdWyMG0.net

西野さんが頑張らなくても日本のエンタメは世界で絶賛されているから安心して欲しい
今回のアカデミー賞については触れないのかな

824 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 11:49:22.10 ID:GrwMTwDp0.net

>>822
言いそう

でもノミネートまで逃したらアート作品泊付けからのオークションで数億からの美術館常設展示の目はもうない
こら地獄ゾ

825 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 11:50:51.68 ID:0fj7JyLK0.net

>>821
受賞してもしなくても、そもそも映像をプリントアウトしたものを高値で買うバカなんて西野の脳内以外にいるはずないんで

826 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 11:51:49.81 ID:S8XX7n6k0.net

>>808
これってchimney coffeeアパレルが消滅する話に繋がるんだっけ
諺Tシャツは宗教ぽいともいわれていたけど、プペルへの猛烈な逆風の中で彼らが考えたギリギリのラインだったんではと今でも思ってる
移動販売でも売っていた
ここまでやっても、西野さんには気に入ってもらえない
しかも、それをネットで西野さん自身からさえも批判される
インターンも中途採用も、希望を持って入ろうという人は減るんではないかな

827 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 11:51:54.14 ID:50LseoxaM.net

>>822
「村社会がー」じゃない？

828 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 12:03:01.16 ID:0fj7JyLK0.net

やるとしたらラッセル商法じゃないかと思ってる
各地でボトルジョージ展をやって、そこで名シーンをシルクスクリーン印刷したものを数十万円で売りさばく
当然やったら「ラッセル商法だ〜詐欺だ〜」と指さされることになるけど

829 ：【アヌシー】1/5 (ﾜｯﾁｮｲW d547-n+fd [2400:2200:45b:bfe1:*])：2024/03/11(月) 12:25:52.17 ID:T/pm3zvz0.net

アヌシー国際アニメーション映画祭2021の
長編コンペティションノミネート全12作品

・ジョゼと虎と魚たち（日本）
・鹿の王　ユナと約束の旅（日本）
・えんとつ町のプペル（日本）←
・ニャンてこと！（フィリピン）
・ジャン・ズーヤー 神々の伝説（中国）
・雄狮少年（中国）
・FLLE(デンマーク/フランス/ノルウェー/スウェーデン)
・The Ape Star（デンマーク/ノルウェー/スウェーデン)
・Rotzbub（オーストリア/ドイツ）
・Ma famille afghane（チェコ/フランス）
・Lamya's Poem（カナダ/アメリカ）
・LA TRAVERSEE（ドイツ/フランス/チェコ共和国）

※２年前に新設されたコントルシャン部門
（個性的な長編作品で、観客に課題を生み出してくれる
挑戦的な作品が対象の部門）には９本が選出された

　↓　結果発表

長編部門最高賞クリスタル賞『FLEE』
長編部門審査員賞『Ma famille afghane』
長編部門審査員栄誉賞『LA TRAVERSEE』
長編部門ガン財団賞『FLEE』※２冠
長編部門ベストオリジナル音楽賞『FLEE』※３冠
コントルシャン部門受賞『Bob Cuspe』
コントルシャン部門審査員賞『Archipel』

830 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e395-n+fd [2400:2200:534:276:*])：2024/03/11(月) 12:36:11.00 ID:5qfO4yTL0.net

なんかエラーが出で続きを貼れない。
何が引っかかってるのかわからん。
だからもういいっす。すいません。

831 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 13:25:07.49 ID:S8XX7n6k0.net

>>819
ほんとだ、そしてまだ更新されないままだね

832 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 13:55:09.86 ID:zyZH4/1Jd.net

入札0のNFTを初期に高値で買った信者サロメンこそお金の勉強が必要だなww

833 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 13:58:47.02 ID:S8XX7n6k0.net

考えてみると、オークションのそれもNFTへの入札ゼロってなかなかすごい話よな
根本的なやり方が問われるんでは？

834 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2b63-SeR6 [153.214.109.183])：2024/03/11(月) 14:23:18.14 ID:peMfNT8Z0.net

でもまだ売る絵があることも驚きだよバンドザウルス
手を引く時どんな言い訳するか楽しみ

835 ：西野ブログ　2024年3月11日（1/4） ：2024/03/11(月) 14:41:40.71 ID:eLPiggJ90.net

https://chimney.town/11410/
https://voicy.jp/channel/941/746568

世界の映画祭事情
（Voicy：意外とサクッと参加できる世界の映画祭）
2024年03月11日

（*前説・要約）
・最近、ロケ番組、何も生産性のないただ笑うだけのロケバラエティをやりたくなっている
・海外で仕事をしてるとバラエティの話とかをしないが、日本に帰ってくると東野さんやラヴィットに捕まったりする
　恥ずかしくて嫌なんだけど、どっかでそれを求めている自分もいて、それが前より強くなっている
・日本で表に出る時って基本的にはビジネスマンとかクリエイターとして呼ばれるので、
　「まったく意味のない時間」をやれてないので、ロケバラエティをやりたい(笑)
（以上）

■そもそも映画祭って、どうやって出るの？
　
昨日の放送でもチラッとお話しさせていただきましたが
今Tubeにアップされている石川涼さん(#FR2)との対談が破壊的に面白くて、今あらためて見返しています。
まだ見ていない方は是非!
※動画はコチラ↓
（watch?v=BtQbqjVt-IE）
　
あの収録をした日が、僕がニューヨークから帰ってきた直後で、かつ、涼さんがロンドンから帰ってきた直後で、
二人とも次の世界戦の準備の真っ只中ということもあって、やっぱり、そっちの話題になるんです。
　
僕らはお互い「日本だけを相手に商売やエンタメを届けていると、いずれジリ貧になる!」という危機感を持って、
何のアテもなく、手探りで海外に出ていったわけですが……
実際に海外に行ってみると、「なるほど。こりゃ難しいな」という部分と、
「いやいや、ここ結構ザルだぞ」という部分がそれぞれあることが分かります。
　
そして、それが分かると「打ち手」が絞れてきます。

836 ：西野ブログ　2024年3月11日（2/4） ：2024/03/11(月) 14:43:18.43 ID:eLPiggJ90.net

（>>835続き）
　
ただ、僕も日本生まれ、日本育ちなのでよくわかるのですが、
日本にずっといると「海外」というのはあまりにも遠くて、
海外で活動している未来がまるでイメージできません。　
英語は苦手だし。
　
でも、だからといって、「海外コワイ」をこれ以上続けても何の未来も無いので、
僕のVoicyで海外の情報をチョコチョコ挟んで、リハビリをしていこうと思っておりまして、
そんなこんなで今日は世界の映画祭事情についてお話しします。
　
先日、コマ撮り短編映画『ボトルジョージ』がついに完成しまして、
ここからは世界の映画祭の賞レースに参戦していくわけですが、
僕の番組のリスナーさんがよく知っている海外の映画祭といえば6月にフランスで開催される
世界最古&最大規模のアニメーション映画祭『アヌシー国際アニメーション映画祭』だと思います。
　
『映画 えんとつ町のプペル』が最終候補まで残っていて、
最後の最後でグランプリを獲り逃がした因縁の映画祭です。
　
今回はリベンジマッチで、「あの日の忘れ物を取りにいく」という物語がのっかっているのもあって、
僕のことを応援してくださっている方の中では知られた映画祭です。
　
ただ、海外の映画祭は勿論『アヌシー国際アニメーション映画祭』だけじゃなくて、
皆さんが聞いたことがあるところでいうと『ベネチア国際映画祭』とか、本当にたくさんあります。　
6月にある『アヌシー国際アニメーション映画祭』の前にも、『サンフランシスコ国際映画祭』や
『トライベッカ映画祭(@ニューヨーク)』といった大きな映画祭が4月にあります。
　
もちろんコチラの映画祭もコッソリ狙っておるのですが、
「そもそも映画祭って、どうやって出るの？」という疑問をお持ちじゃないでしょうか？

837 ：西野ブログ　2024年3月11日（3/4） ：2024/03/11(月) 14:44:16.13 ID:eLPiggJ90.net

（>>836続き）

これ、映画祭って、招待されるケースと、『コンペ部門』に自分からエントリーするケースがあるわけですが、
海外の大きな映画祭でも、コンペ部門は結構、間口が広いんです。
　
「名の通った監督の作品以外ダメ!」とかじゃなくて、結構、誰でもエントリーできるんです。　
そして、エントリー料もウン十万円とかじゃなくて、ウン千円~2万円とかのレベルです。　
誰でも参加できる上に、意外とリーズナブルなんですけども、ここって、あんまり知られてないですよね。
　　
■「海外の映画祭」は意外とカジュアルに参加できる
　
結論から言っちゃうと、映画を作ったら、とりあえずエントリーだけはしといた方がいいと思います。
　
それこそ、日本の劇団の方とかは、「映像作品を作って、海外の映画祭に出して、賞をとって、
そこで箔をつけて、逆輸入的に劇団の集客に繋げる」という攻め方をするのも一手だと思います。

┃日本は海外の、なんかに評価された
┃みたいなのに弱いので。
　
で、ここもあんまり知られていないのですが、今年のエントリーの締め切りに、
作品の完成が間に合わないからといって諦める必要はなくて、これは映画祭によると思いますが、
制作途中のモノ(最終の編集前)でも受け入れてくれる映画祭はあって、
「これ、まだ最終の編集前で、ここからバチクソ良くなりますんで、そのことを踏まえて…」
みたいなお願いをしてみるのもいいかもしれません。　

映画祭を運営しているのは「人」なので。

838 ：西野ブログ　2024年3月11日（4/4） ：2024/03/11(月) 14:44:58.38 ID:eLPiggJ90.net

（>>837続き）
　
ただ、「なんでもかんでもエントリーすりゃいい」ということでもなくて、
映画祭によっては「北米プレミア」という決まりがあったりする映画祭があって、
それは、「北米での御披露目はウチの映画祭が最初じゃないとダメだよ」というものです。
　
なので、「北米の小さな映画祭にエントリーして、なまじっか出てしまったせいで、
その後に控えている北米プレミアの大きな映画祭に出られない」という事故が起きることがあるので、
ここは要注意です。
　
ちなみに、ベネチア映画祭は「ワールドプレミア」なので、ベネチア映画祭より前にどこかに出てしまっていたら、
ベネチア映画祭には出られません。　
まぁ、例外もあるんでしょうけど。　
『ボトルジョージ』はベネチア映画祭よりも前に開催される映画祭にエントリーしているので、
その時点でベネチアは候補から外れています。
　
このことを知っておくと、
「なるほど。あの映画はベネチア映画祭に合わせてできたんだな」
という見方ができて面白いと思います。
　
海外の映画祭の話をし始めるとキリがないので、このあたりで終わろうと思いますが、今日の放送で
「映画祭って意外とカジュアルに参加できるよ。なので、お互い世界を狙おうぜ」
ということが伝われば幸いです。

（*終わり）

839 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 14:47:55.64 ID:FVPlmS/i0EQ.net

Nekomata21が買い支え要員だと思ってたけど違うのかな？
↓のオークション結果一覧によれば、今年入ってからのオークション69回中16回はNekomata21が落札してる。
先週だけでも3回。
https://takataka-blog.com/chimney-town-dao/bandsaurus-auction/#index_id3

買い支えの費用捻出が難しくなったのかな。

840 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 14:51:11.85 ID:eLPiggJ90.net

>>835の動画のリンクはY0utubeです
どうも数日前からY0utubeのリンクや「Y0utube」という単語自体が貼れなくなってる様子
（↑はアルファベットのoを数字のゼロに変えています）

それと前説のロケ番組云々は、近々ロケ番組に出るという匂わせなのか
それとも「出たいなぁ（ﾁﾗｯﾁﾗｯ」なのかは判然とせず

841 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 14:52:54.85 ID:JeDNFOd70.net

>>831
こういう場合どうするか誰も考えてなかったのかね？

842 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 14:58:59.67 ID:VRa69tdv0.net

ビジネスマン？
クリエイター？？

843 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 15:11:41.51 ID:30q3gaki0.net

>>839
一回一回が数千円で、それでチムニーDAO内でたくさんNFTもっている人と認識してもらえるなら良かったのかね
ここにきてやっとこれにお金をかけるより美味しい食べ物でも買ったほうが有意義と気づいたのだろうか

844 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 15:56:42.51 ID:5qfO4yTL0.net

>>840
いつも貼り乙です。

まーた西野さんアヌシーについて虚言を…
嘘だと自覚して嘘ついてるのか、それとも願望こじらせて
無意識のうちに妄想と現実がゴチャゴチャになっていて
本当にプペルがアヌシーのグランプリを“最後の最後で”
逃したと思い込んじゃってるのか、どっちなのかは不明。

そうか、何のワードが引っかかって貼れないのかわかりました
ちょっと試してみます、ありがとうございます。

845 ：【アヌシー】2/5 ：2024/03/11(月) 15:59:57.63 ID:5qfO4yTL0.net

（>>829続き）

●2021/06/20（サロン）
日本アカデミー賞に王手をかけては逃し、
アヌシーのグランプリに王手をかけては逃し…

●2022/02/03（Voicy生配信）
アヌシーってアニメーション映画祭があって。
グランプリ獲れるかなー？って思ったんですけど、
ギリでムリでぇ。『FLEE』っていう作品が受賞して。
「あぁっ…しまった…！ あとワンチャン…あとチョイで…ね？
　世界一っていうとこだったのに！ あぁあ～っ！」
まぁまぁ、しゃーない！しゃーない！て感じっすね。
相性っていうか…めぐり合わせみたいなもんですから。

●2022/04/16（生配信）
いろんな映画祭に出させていただいて…い・く・つ・かぁ！
賞もいただいたんですよ、映画の。おっきいね。
ただ！ ギリギリで獲れなかった賞があるんですよ。
たとえばアヌシー国際アニメーション映画祭の
もうラスト、ラストのラストで負けちゃってぇ(笑)
あの、なんか…(笑)、決勝の最終決戦みたいなので
負けちゃったんすよ。

846 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 16:02:45.15 ID:wz/aJSam0.net

アヌシーってのは実際のところどこまで行ったの？

847 ：【アヌシー】3/5 ：2024/03/11(月) 16:03:03.19 ID:5qfO4yTL0.net

>>845
西野さんは
「アヌシーのグランプリに王手をかけてた」
「アヌシーのグランプリはギリギリ獲れなかった」
「あとチョイで世界一だった」
「アヌシーの決勝の最終決戦みたいなので負けちゃった」

まるで惜しくも優勝を逃して準優勝になったかのように
言ってるけど、>>829のノミネーションと結果を見ると
そうは見えない。

12本のノミネート作品に対して作品賞はグランプリ含め４つ。
長編部門最高賞クリスタル賞（※グランプリ）、
長編部門審査員賞、長編部門審査員栄誉賞、
長編部門ガン財団賞。
『FLEE』『Ma famille afghane』『LA TRAVERSEE』の
３作品が受賞した。

「あと一歩のところでグランプリを逃した」と言うなら、
せめてグランプリ以外の３つの賞のどれかは受賞してないと
そんな風に言う資格ないだろうに…

848 ：【アヌシー】4/5 ：2024/03/11(月) 16:07:54.83 ID:5qfO4yTL0.net

（>>847続き）
でも、もしかしたら一般人に向けての発表はないけど
関係者（当事者）にだけ「あなたの作品は審査で最後の
２本にまで絞られた中に入ってましたが残念ながら…」
みたいに運営側から教えてもらえるのかな？
だとしたら西野さんの「最終決戦で負けた」というのも
嘘じゃないが…と思ったので生配信で本人に質問してみた。

●2022/05/05（インスタライブ）
西野：アヌシー国際アニメーション映画祭っていうのがあって
　　　それの最終選考に残ってて、そんときは若干ねぇ！
　　　若干、欲が出ちゃいました、そんときは。

《あと一歩だったっていうのは主催者さんから
　教えてもらったんですか？》＊

西野：いや、違う違う！
　　　あのー…ラスト、だから５候補とかに残るんすよ。
　　　アヌシーってのはどんどんどんどん上がってって、
　　　最後のホント最終ノミネートみたいな、
　　　最終決戦みたいなのに残る。
　　　それがラスト５候補だったんです。
―――――――――――――――――――――――

ノミネートは12作品のはずなんだけど５作品…？
そして主催者から直接教えてもらったわけじゃないとの返答。
公式発表ならば12→5作品に絞られた時点でネット上に
何かしらの記事などが残ってるはずだがそれも無い。
西野さんの「５候補“とか”」という曖昧な言い方といい…
嘘か記憶違いかはともかく西野さんの話は事実ではない。

849 ：【アヌシー】5/5 ：2024/03/11(月) 16:10:59.61 ID:5qfO4yTL0.net

（>>848続き）そしてその後も繰り返される虚言↓

●2022/08/13（Voicy生配信）
いろんな…世界中の映画祭に呼んでいただいて。
いろいろ賞いただいたんです、ありがたいことにっ！
ですがぁ！「あ、この賞欲しかったな！（チッ）」
っていうの一個逃しちゃって…
フランスのアヌシー国際映画祭っていう。
で、最終選考まで残っててさ。ウチともう一個…
なんかね、『FLEE』っていう映画があったんすけど、
「そりゃ、その題材やられるとなぁ～！(裏返った声)」
とか思いましたけど(笑)
（※『FLEE』は紛争・難民・LGBTQがテーマ）
でもね、ちょっとザワザワザワザワしてたんです、
アニメーション業界は。
「あれ？ プペル獲んの？ アヌシー」みたいな。

●2022/10/30（Voicy）
いくつかの映画祭で賞をいただいたんですよ、
いろんな国の。で、アヌシー国際映画祭だったと
思うんですけど、最終の所まで行って。
それ獲ったら世界一かぁとかなってた、
あの、ギリの所で獲り逃したんですね。

●2024/03/11（Voicy）>>836　★NEW!!
『アヌシー国際アニメーション映画祭』
『映画 えんとつ町のプペル』が最終候補まで残っていて、
最後の最後でグランプリを獲り逃がした因縁の映画祭です。

850 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 16:14:30.66 ID:ut+8Y4x+0.net

バラエティに生産性の無いってラッピーの事知らないのか？
番組のキャラがガチャになるだけでも凄いのにクレーンゲームやファミマとかでもグッズ出してる普通に西野さんが出すグッズより売れてる気する
後最近テレビ千鳥がふざけて幕張メッセを押さえたのもゴリゴリ席2週間ぐらいで売り切れたけど
自称クリエイター兼ビジネスマンよりバラエティの方がちゃんと企画してるけど西野さんどう思ってるんだろう

851 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 16:40:27.63 ID:+8mt1zXK0.net

あえてミスリードしているのかも知れないが

ひな壇に座らなかったから叩かれていたんじゃなく
ブログや芸人としての立ち振舞が鼻に付いて嫌われていたから何やっても叩かれる状態になっていたのであって

ひな壇や絵本はどうでもいい事なんだといつ気がつくのだろう
叩かれて辛かったかも知れないが十数年擦るにしてはエピソードが弱すぎる
もっと壮絶な体験をしている人はいくらでもいる

852 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 17:00:58.96 ID:GrwMTwDp0.net

https://chimneytown.net/products/2024-3-11

あっれおかしいな
なんか上手いぞ
ペンのタッチとかそれっぽいけど明らかに線が滑らか

https://chimneytown.net/products/2024-3-10-2

昨日のこれも顔のペンタッチが明らかにちがうし
あれー

853 ：名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-5gF9 [49.98.90.100])：2024/03/11(月) 17:20:56.85 ID:/IglyxLEd.net

>>852
画力が本当に上がったならいろんなキャラ描いてみれば良いのにな
個人的には女キャラ希望

854 ：名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-nZ5I [106.155.26.94])：2024/03/11(月) 17:33:04.39 ID:ucsUTYcEa.net

この上手くいかない時間を覚えておきたくて絵を書いたので16万で買ってください！

855 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 18:36:29.19 ID:AsGUUIo90.net

↑
イイね

856 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 19:03:36.58 ID:2MHCFKnS0.net

絵本描いてる芸人なんて結構いるんじゃないの
髭男爵も描いてたよ、Drインクが出る前の年
西野以降だと鉄拳、漫画だけどカラテカ矢部とか普通に評価されてる。西野が開いたジャンルではないわな
絵を描いてる芸人だって鶴太郎、ジミーちゃんなどこれまた先例に事欠かない

映画撮ってる芸人だってたけしをはじめ何人もいて、別にそれで叩かれたなんてことはない（映画の出来が叩かれることはあるだろうが）
西野が叩かれてたのは絵本描いてたからじゃなくて、アピールが渋滞してた（by塚地）からにほかならない
あれもこれも手を出してドヤ顔して本業のお笑いはパッとしなかったのが問題だったんだよ
ほんとM1取らなくてよかったよ、ありがとうサンドウィッチマンだよ

857 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 19:20:16.54 ID:y6TmtDBJ0.net

どこか気にいる国を探して帰化したら？子供を育ててない肉体労働をしないオスなんか養う余裕ないのよ。その上国の悪口ばかり言うし

858 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 19:26:50.86 ID:FVPlmS/i0.net

ようやくバインダーが届いたようで、サロメン嬉々としてアップしてるけど、新品なのにリング跡がはっきりついちゃってるさすがのクオリティ。
6,800円もするのに、サロメンこれで良いのか？
百均だってこんな跡ついてないぞ。
https://pbs.twimg.com/media/GIWoNLmakAAeFT8?format=jpg&name=large

859 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 19:57:14.78 ID:5qfO4yTL0.net

>>858
杜撰さもさることながら、六七質さんに描いてもらった絵を
デデーンと使っておきながら、そのページをめくると
「Original author　Akihiro Nishino」とだけデカデカと
書かれた内表紙があるのがいかにも西野さん。

絵本ならまだしも、ただのバインダーであって
絵の要素しかないというのに「原作　西野亮廣」って
バインダーの中でこんなにアピールしねーだろ普通は。

https://pbs.twimg.com/media/GIWoNLoa0AAOIsv.jpg

860 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 20:13:35.39 ID:8poeWZT+0.net

>>858
え?
表紙というかカバーというか外側のカバー的なものにプリントしてるんじゃなくて、なかの用紙にプリントしたものが挟まれてるだけじゃない。
そりゃないぜ。

861 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 20:18:21.72 ID:N0h8OpL80.net

>>858
おおー、バインダーちゃんと実佐したんだ

で、このバインダーに何を綴じていく予定なんだっけ？

862 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 21:00:42.62 ID:GrwMTwDp0.net

>>860
外の面に絵本の表紙と同じ絵はある
けど他にもリングの跡がついてる報告がある

6800円…お金の授業料高くついたってやつやね

863 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 21:01:40.43 ID:W6vX2J650.net

宮崎駿の君たちとゴジラがアカデミー賞取ったか、西野とは全く関係無いニュースだが、嬉しいね

864 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 21:24:49.31 ID:0GHegrOw0.net

>>852
11日は上手だね
いつもこのクオリティで描いてくれたらいいのにねw

865 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 21:25:20.09 ID:tbYMDj+jd.net

アヌシーて短編賞にエントリーするんだから普通の長編賞より取りやすいんかな？
たんまり金をかけた映像作品を出してくるやつがそもそもあんまり居ないとか？

866 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 21:33:48.46 ID:tbYMDj+jd.net

ルビっち原画もそろそろ分業制を取り入れてきたのかもな
購入サロメンにしてみたら実際に誰が筆を動かしてようとも関係ないんだろうし

むしろテクのあるゴーストに描かせた西野原画のほうを喜ぶ、まであるか

867 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 21:41:12.93 ID:dDDq2ZxH0.net

>>861
サロメンはこれを何に使うんだろね

本来の目的はニューヨークのプレゼン公演（リーディング公演？）参加スタッフの他、来場した投資家の人々にも配るといったものだった
でもプレゼン公演には到着せず、役に立っていない

868 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 21:45:40.60 ID:CtXxGfHq0.net

>>861
当時クラファンページのコメントにこれが国内では手に入りにくい紙を綴るものであることを指摘する書き込みがあったけど、スルーされてたね
このクオリティなら、自分で印刷なりした絵を持ってるバインダにはさんだほうがずっと良かった
100円くらいですんだのに

869 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 21:50:01.49 ID:5qfO4yTL0.net

>>865
多分だけど逆に短編の方が百花繚乱の戦国時代だと思う。
今ほんとに個性的で意欲的で変わった手法のコマ撮りアニメが
次から次へと生まれてる。もちろん日本も凄いけど世界各地で。
昔と違って個人でも作ろうと思えば短編動画なら
普通に作れるようになった事も大きいとか。

ただ、そうは言ってもさすがに長編映画を作るのは
時間も費用もかかるから個人や弱小スタジオだと厳しい。
なので短編と比べて長編の方が参加ハードルは高い。
競争率低いからプペルでもノミネート作品には入り込めた。

短編は参加本数が多いし、どれもバキバキにとがった
衝撃的な内容を斬新な技術で作り上げてくるから、
「なんか凄い賞が欲しいから参加してみたよ～」という
ナメくさった態度で作られた薄っぺらい作品が入り込む
隙間はないと思われる。

870 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 21:51:14.68 ID:VRa69tdv0.net

バインダーの質がとても6800円とは思えんｗ

871 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 22:02:16.71 ID:Kzkh41C/M.net

100均とカラーコピーで7000円とかすごい

872 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 22:07:30.24 ID:5qfO4yTL0.net

可愛らしいモルカーの生みの親である見里監督も
大学の卒業制作で作った『マイリトルゴート』は
父親から性虐待を受けてる人間の少年が主人公の
エグくてグロくて衝撃的なコマ撮りアニメで、
国内外の色んな賞を獲った。

制作したドワーフには悪いけど『ボトルジョージ』は
昔ながらの粘土アニメで特に新しい手法はない事や、
キャラクターや欧風の街並みのデザインがベタで古臭い、
そしてストーリーが「適当にシリアス要素を入れてみた～」
というめっちゃ粗い解像度の薄っぺらいアル中描写、
あまりにも武器が弱いんじゃないかと。
他にはない要素、強みというものが見あたらない。

西野さんは「めちゃくちゃ手間と時間がかかるコマ撮りで
作ったんだよ、凄いでしょ！」と本気で考えてるけど
そんなのはいまや当たり前、大前提でみんな世界中から
賞レースに参加してんのよ。

873 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 22:14:59.15 ID:0fj7JyLK0.net

アニー賞受賞済みのトンコハウスは、短編部門ではエントリーすら遠慮されると予想してる
すでにM-1チャンピオンみたいなものだから、新人に席を譲られると思う

874 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 22:17:47.83 ID:0fj7JyLK0.net

エントリーすら→ノミネートすら

875 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 22:21:49.60 ID:SEHSiG7ja.net

アル中がテーマの作品でうまいこと受賞して
「いや～、昨日の祝勝会はメッチャクチャ盛り上がって、今日はもうガンガンに二日酔いなんですけども」
ってやりだしたらちょっと面白い

876 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 22:32:33.46 ID:CtXxGfHq0.net

エックスに上がってるバインダーのつぶやきをいくつか見てみたけど、メキシコの刻印があるらしくとするとあまり高級品ではないよね
特徴的な内ポケットをみるにこれ、カーディナルのバインダーじゃないかな
バインダーだけなら日本でも1000円くらいで買えるし記念品として考えても割高だと思う
つぶやきを見る限り「高級感があって素敵！」だそうなので本人たちは大喜びなんだろうけど…

877 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 22:34:48.76 ID:GrwMTwDp0.net

>>867
使い勝手も何も西野サン自身が｢挑戦の"おまもり"｣って言うたからね
おまもりに使い勝手を求めちゃダメって事でしょ

878 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 22:41:31.58 ID:IZif6jZxa.net

バインダーは西野さんが言った美術館や時計台に飛行機なんかの進捗を書きとどめていくんだよ

879 ：名無しさん ：2024/03/11(月) 22:43:52.09 ID:XTvhVCakd.net

バインダーはプペミュのアメリカでの大失敗を忘れないための戒めアイテムだよ

880 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d51e-QATo [2001:318:e006:26a:*])：2024/03/11(月) 23:04:24.76 ID:GrwMTwDp0.net

プペブロ密着動画いつになったらあげるんかねザキ

881 ：名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-tADl [1.66.102.208])：2024/03/11(月) 23:21:09.82 ID:F+87ziwBd.net

>>869
>>ナメくさった態度で作られた薄っぺらい作品

でもブロードウェイ・プペと違ってジョージのばあいトンコハウス社に任せっきりなイメージなんだよね
西野さんが五月蝿く余計なクチ出しってた感が無い

西野workはサロメン金の掻き集めだけで製作現場はトンコ社やドワーフ社に全面ヨロシク！
なんだったらジョージそれなりQualityには仕上がってるんかもしんないよ？

882 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3bae-bENW [2001:f74:3ac0:3700:*])：2024/03/11(月) 23:39:31.44 ID:AebQ3C+80.net

流石に今月中には星の絨毯がどうなるかわかるかな？

883 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 00:15:03.55 ID:Yz5Ski6cd.net

笑バインダーは呪いのアイテムだな

西野さんのことだから破魔矢の正月お焚き上げみたく毎年バインダーやら焼かせてサロメン厄払いさして新しいなんか毎年買わせる策を練ってるかもしんないね

884 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 00:18:58.25 ID:K9jzdX+B0.net

原画()と違って手が届く値段だから意識高い系底辺からも絞りとれるな

885 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 00:53:29.35 ID:zZDltoFW0.net

>>876 が言ってるカーディナルのバインダーでビンゴだと思う。
ググってみたらそっくり。
USのAmazonだと１つあたり$3！
どんだけぼったくってるねん。
サロメンは高級感がある！って喜んでるけど、商品名は皮肉にも「Cardinal Economy 3-Ring Binders」

886 ：サロン過去ログ　2023年3月12日（1/3） ：2024/03/12(火) 01:01:20.70 ID:Bie2LjbW0.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/GdgiK0xJoJ3
（※一年前のサロン記事）

日曜日の今日は、今、ボンヤリと考えていることを
投稿日：2023.03.12

おはようございます！
日曜日の今日は仕事の話をお休みして、今、ボンヤリと考えていることをお話ししたいと思います。

短編アニメーション『ボトル・ジョージ』の製作が進んでおります。

最初に書いた本は「挫折をして、酒に溺れて、酒に飲まれてしまった男
（ウイスキーボトルの中に入って出られなくなった男）のリベンジ物語」だったのですが、
トンコハウスの堤さんや、ドワーフの松本さんらとディスカッションを繰り返す中で、
「“依存症”から抜け出せなくなった男の物語」になりました。

ラストは「依存症から抜け出せました～！」という分かりやすいハッピーエンドではなく、
主人公のジョージが「依存症」と向き合ったところ（スタートラインに立ったところ）で物語は終わります。
「依存症という病気は、そんなに簡単に抜け出せるものではない」
と言った堤監督の言葉に、激しく共感した自分がいました。

僕はよく後輩達に「『０→１』はやらなくていいから、あやかれ」と言います。
これは僕自身の経験から来ている言葉です。

僕は本当にありがたいことに「超」がつくほどのスピード出世で、若いうちから恵まれた環境にいました。
その分の苦労（誰にも共感されない痛み）などは勿論ありましたが、しかし、
それは「信用」「予算」「人脈」「影響力」などが揃った環境で、言ってしまえば「努力が報われやすい環境」でした。
だから、誰よりも努力したわけですが、今あらためて思うことは、「誰よりも努力が報われやすい環境」だったから、
誰よりも努力できたのだと思います。

887 ：サロン過去ログ　2023年3月12日（2/3） ：2024/03/12(火) 01:02:08.88 ID:Bie2LjbW0.net

（>>886続き）

「報酬」が大きければ、そりゃ誰でも頑張れます。
自分の手柄のように思っていましたが、ほとんど「運」でした。
どこかでボタンを掛け違っていたら、僕は今ここにはいなくて、「やってもやっても報われない環境」に置かれたら、
目も当てられないような生活を送っていたかもしれません。

『ボトル・ジョージ』が「依存症」を描く物語にシフトしていった瞬間から、インパルス堤下君のことをずっと考えています。
現在冬眠中のイノシシです。

堤下君が芸能活動を休止したのは去年の6月。
「睡眠導入剤を飲んだ後に車を運転したんじゃないか？」「ていうか、お前、2度目だろ！」
とか何とかで、今も鳴りを潜めています。

活動再開したところで、事故物件タレントなので、すぐには以前のようには活動できないかもしれません。
個人的にはそんなことは本当にどうでもよくて、彼がその気なら、二人で一緒に地下劇場で
定期的にトークライブでもして、一番下から這い上がってやります。
そんなことはいくらでもできる。

僕の心配はそれ（復帰後の貧乏生活）じゃなくて、「もう、帰ってくる方法を忘れたんじゃないか？」ということ。

あまりにも心配だったので、活動休止中にも何度か呑みに誘って、ただただ近況を聞く時間を設けました。
本人は「もう健康なんだけども…」と言っていましたが、目の動きや指先の動きを見逃す西野じゃありません。
深くはツッコミませんでしたが、まだまだ「健康」とは言い難い雰囲気でした。

世の中は「依存症」を「自業自得」のカゴに入れますが、「依存症」は病気です。
一つ間違えれば自分もその穴に落ちていた可能性だってあります。
周りにいる人間はそのことを理解して、トコトン付き合ってやらなきゃいけないし、
トコトン付き合う人間がいなくなったら帰る場所が無くなってしまう。

888 ：サロン過去ログ　2023年3月12日（3/3） ：2024/03/12(火) 01:02:32.64 ID:Bie2LjbW0.net

（>>887続き）

このタイミングで『ボトル・ジョージ』を作ることになったのも、何かのメッセージだなぁと思っています。

僕の人生には堤下君と駆け抜けた20代があります。
お互い若かったから、たくさん喧嘩もしました。
それはとても眩しい時間で、できるならば取り戻したいと思っています。

アイツは今日何してるんだろう？
健康だったら、それでいいな。

僕は明日からドバイ。
帰国後は新刊のプロモーションでドタバタしそう。
でも、どこかで時間を見つけて、また呑みに誘ってみます。
そして、米をたらふく食わせてやります。

西野亮廣の友達が負けてんなよ。
早く帰って来いよな。

キングコング西野亮廣

889 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3b9e-GomD [159.28.228.185])：2024/03/12(火) 02:58:43.82 ID:6pJDj0tH0.net

>>888
> 西野亮廣の友達が負けてんなよ。
うわあ

890 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d511-E8I9 [240f:c7:1a91:1:*])：2024/03/12(火) 05:08:21.77 ID:IDhu0eju0.net

>>835
あー自分生産性のある仕事ばっかりだよ〜意味のある時間ばっかりだよ〜ってのがダダ漏れw
そんなんじゃそりゃバラエティー番組に呼ばれる事も減るわ。てかまだ呼んでくれるとこがあるのがビックリだ

891 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 06:13:20.31 ID:ygKJ+I5T0.net

>>890
こんなに上から目線でロケバラエティしたいっていって仕事くるもんかね

そもそも同じような相槌・ツッコミしかできない、感想をもとめられても「メチャクチャうまい(すごい・キレイ・面白い)」な人はロケ向いてない

892 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 07:04:08.36 ID:I0rqXaac0.net

貼り乙です
依存症の話題で堤下を出してくることがズレてると思うし
前に西野さん依存症の人は自分が苦しいだけで周りの人には迷惑かけないみたいなこと言ってたけど
そんな考えで作ったシナリオで賞取れると思えないんだが

893 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 07:16:07.07 ID:U6GxgXWI0.net

>>891
相席食堂みたいな、自分がいじられて面白くなる番組を希望してるんじゃないかな
ロケバラエティやりたいなら自分でやればいいじゃない
何テレビにチラチラしてんの
テレビに限らないけどさｗ

894 ：名無しさん：2024/03/12(火) 09:08:08.29 ID:HQB0GxvIy

アヌシーの件で一番ヤバいミスリードは他にも日本アニメがいくつもノミネートされてたのを意図的に伝えなかったことかな
長編部門だけでも毎年それなりの本数日本作品がノミネートされてる
プペルと同じ年のテレビ部門の審査員賞だし、翌年の長編コントレシャン部門（実験的な作品のために新設）も日本作品が受賞
去年の長編映画部門も日本作品が賞獲ってるし、難攻不落の賞ではない

895 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2bf2-IS3b [153.151.245.149])：2024/03/12(火) 07:40:50.51 ID:Fn2bPBS00.net

今ちょっと炎上してるいえす寄席のプロデューサーjoeで笑った

896 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bb55-5gF9 [2001:268:9968:3b34:*])：2024/03/12(火) 07:43:31.40 ID:4bOW5llN0.net

>>887
仮にも友人と言っているのに、心配してる体でわざわざ過去の過ちを引っ張り出してきて、オープンな場で貶められる西野さんって凄いな

まあ、西野さんが他の芸能人の名前を出す時って「俺あいつとも知り合いなんだぜ」と共に「駄目なあいつと違って、（大物の時は「あの人も感心する程有能な」）常に冷静で先を読んでる俺スゲー」という後付け設定&願望もセットだしね

897 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d51e-QATo [2001:318:e006:26a:*])：2024/03/12(火) 09:07:35.27 ID:lq4eKXhD0.net

>>892
そんな程度の理解で依存性についてのストーリー書けるんかね？
依存性に苦しむ本人なり周囲なりに取材するなり、それが出来ないなら資料集めるなりすればいいのに

大体プペは自分の話だったりプペ２は梶原と自分の話だったりボトジョーは堤下の話だったり、チックタックは認知症のばあさんやっけ？だったり(ていうのを自分から明かすのもかなりマヌケだが)、西野サンって自分が知ってる狭い範囲でしかストーリー書こうとしない、書けないんやな
何が｢僕ファンタジー得意なんすよぉ｣じゃ

898 ：名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-2sNu [49.98.216.135])：2024/03/12(火) 09:35:24.96 ID:mQM+Igcad.net

>>897
取材や資料集めみたいな地味な仕事をやる訳がないｗ
絵本描いた時も全然やってないでしょ

899 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d51e-QATo [2001:318:e006:26a:*])：2024/03/12(火) 09:42:45.89 ID:lq4eKXhD0.net

>恐竜印「春の肉まつり」を開催したい！
https://www.picture-book.jp/projects/4434
↑
化粧水ナガモト主催
六本木のクラブで子供ファーストのイベントってねぇ
つまらなそう且つなんかトラブりそう

>皆で作ったコマ撮り短編映画『ボトルジョージ』を世界中に届けたいっ！
https://www.picture-book.jp/projects/bottle-george-movie
↑
西野サンの新しいクラファン
｢皆で作った｣の皆って誰よ？
大仰な名前のクラファンだが内容はボトジョー試写+西野サンのおしゃべり会のチケット販売

900 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cdda-5gF9 [220.220.139.197])：2024/03/12(火) 09:48:07.63 ID:s7dHqx2v0.net

>>897
そもそも自分以外に興味が無いから、何かに没頭したり深掘りしたりが無い
圧倒的にインプット不足なのに、ちょっと齧っただけでドヤァするから辻褄が合わなくなる

901 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 10:05:54.80 ID:JtVQ5EMod.net

>>899
肉まつりの方はまーだ受付や物販などをやる側が金払ってさせようとしてんのね
これにどれくらい応募があるか気になる

902 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 10:23:26.37 ID:lq4eKXhD0.net

Xで｢プペル バインダー｣で検索かけたら
開いた状態の画像に悉くリング跡ついてる
いくらおまもりでもあんま安っぽいのは有り難がって貰えんぞよ
普通の商品なら瑕疵のある商品としてクレームくるぞ

903 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 10:55:53.91 ID:gECVlDKn0.net

>>899
世界中に届けたいって賞取った後に売り込むんじゃなかったの？
美術館限定の展示品だと思ったけど
それともどこでも観れる物をオークションで売ろうとしてる？

904 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 11:13:54.96 ID:lq4eKXhD0.net

>>903
試写会でそこそこ軍資金稼いでから世界へって事なんでしょ
ボトジョー試写だけじゃ時間が短すぎるから西野サントークのおまけつき

そこから

映画賞
オークション高値
有名美術館常設展示

ていう絵図ではないかと

905 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 11:15:33.78 ID:mQM+Igcad.net

>>899
一昨年の9月末時点で7億5千万円の利益剰余金があったんだから余裕だろうに
なんでクラウドファンディングやんのかねｗ

906 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 11:20:48.30 ID:XM5swgei0.net

>>903
これなんて破けちゃってる。
https://pbs.twimg.com/media/GIbOZnnbsAAYZ6o?format=jpg&name=large
こんなの送ってこられて、なんでサロメン怒らないんだ？？
＄3(原価)ならまだしも\6,800円だよ！？

907 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3ee-z1fx [101.55.130.238])：2024/03/12(火) 11:55:41.56 ID:oyUOrqRf0.net

西野さん、自称凄腕プロデューサーなのに
届けたいからクラファンで金集めってww
自力で何も出来ないのかよ


ある意味最高のギャグだよなw

908 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bb9b-rzCH [240f:50:7da2:1:*])：2024/03/12(火) 12:23:08.79 ID:gECVlDKn0.net

飲み会しかやってなくて金余ってそう何だけどこんだけクラファンで集めて何に使ってるんだろう
告発された時の逃亡資金？

909 ：名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-tADl [1.66.102.49])：2024/03/12(火) 12:28:56.46 ID:EFyPfs6Vd.net

>>908
とりあえず正月のブロードウェイでは￥7000万だか払ったみたいよ
あくまで西野さん自己申告の数字だけど

910 ：名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-tADl [1.66.98.102])：2024/03/12(火) 12:39:36.22 ID:6I+3B1O6d.net

>>895
事実かどうかワカランけれどjoe
クラファンのリターンをバックレて返金申込すらバックレてるみたいだな
さすが！西野さんから借金を逃げ切った男

911 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d51e-QATo [2001:318:e006:26a:*])：2024/03/12(火) 13:08:27.51 ID:lq4eKXhD0.net

>>910
西野サン案外そういう風に集られてバックレられるケースが多いかも知れんな

ボトジョーのクラファン西野サンが告知しないもんやから初動が悪いな

912 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d5cc-QATo [2001:268:98cb:40da:*])：2024/03/12(火) 13:27:50.58 ID:2jYKa1pR0.net

>>899
肉というのは西野さん語録のほうの意味なんだろうけど
普通「肉まつり」って言ったらお肉が食べられるイベントをイメージしないか？
子供もいるのにまさかのドリンクオンリーで驚いた
あと「入場チケット代だけで経費を回収しようとするとチケット代が高額になり、たくさんのお子さまに楽しんでもらうことが叶わなくなってしまいます。」の部分
お金出せる人は出しての意図なんだろうけど、結局参加する人に多く出させる構図は変わらないのね…

913 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 13:48:38.44 ID:BH6xw5jR0.net

>>912
DJ、ダンス、90年代J-Pop、食べ物はない、持ち込みもNG、恐竜もいない
たくさんのお子様に楽しんでもらう要素って、何なんだろうな

914 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 13:49:38.99 ID:d+KCMzDxF.net

肉祭りと謳っておきながら、恐竜は出ませんって書いてるし

子供ファーストと言いながら子供が喜ぶような要素無いし

なんの為に開催するのか謎なイベントだな

915 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 15:03:42.83 ID:mQM+Igcad.net

性懲りもなく肉祭りのボランティアスタッフ権で金を毟り取ろうとしているな

916 ：西野ブログ　2024年3月12日（1/4） ：2024/03/12(火) 15:10:39.00 ID:Bie2LjbW0.net

https://chimney.town/11425/
https://voicy.jp/channel/941/746946

仕事の創り方　～印刷物はどの瞬間に価値が生まれるのか？～
2024年03月12日

（*前説・要約）
・3月ってまだ寒いじゃん！　日本の四季をきれいに四等分するのは無理がある！
　冬は11・12・1・2・3月、4・5月が春、6・7・8・9月が夏、秋は10月だけにしてくれよ！
　じゃないとこっちの期待と実際の気温がズレる！
　……なんで怒ってんだよ俺は？　こんなことで怒りたくないよ！
（以上）
　
■『えんとつ町のプペル オリジナルバインダー』の評判がすこぶる良くて…
　
今日の放送は主に舞台関係者さんに向けた内容になりますが、
それ以外の方にとっても「仕事の創り方」のヒントになると思うので、どうぞお付き合いください。
　
これまでに２～３回ほどVoicyでお話しさせていただきましたが、
ミュージカル『えんとつ町のプペル』のニューヨークチームのキャストとスタッフのテンションを上げようと思って、
そしてプレゼン公演に来られる投資家に『えんとつ町』の世界観（ビジュアルイメージ）を知っていただく為に、
彼らに渡す台本（バインダー）をオリジナルで作ったんです。
　
そして、この『えんとつ町のプペル オリジナルバインダー』の評判がすこぶる良くて（結構こだわって作ったんです！）、
「こんなに喜んでもらえるものを関係者だけのものにしておくのは勿体無い」という話になりまして、
日本向けに販売を開始したんです。
　
現在もクラウドファンディング（PICTURE BOOK）で予約を受付中でして、
すでに【１１４６部】の御注文をいただいております。
予約締め切りまで、残り【２４日】なので、迷われている方は是非！

917 ：西野ブログ　2024年3月12日（2/4） ：2024/03/12(火) 15:11:22.30 ID:Bie2LjbW0.net

（>>916続き）
　
そんなこんなで、今日は舞台関係者さんに向けて「やってみて分かったけど、
グッズでバインダーを販売するのって、すっごくイイよ！」という耳寄りなお話をさせていただきたいと思います。
　
もう少し掘り下げた結論を先に言っちゃうと、
「普段応援してくださっているファンの方に、自分達のオリジナルバインダーを持っておいてもらうのは、すっごくイイよ」
といったところなのですが…
　　
■印刷物が分かりやすく価値を生む瞬間は「綴じた時」
　
「印刷物は、どの瞬間に分かりやすく価値を生むか？」について考えたことあります？　
これ、ほとんどの人が考えたことは無いと思うのですが、ほとんどの人が知っているんです。
　
印刷物が分かりやすく価値を生む瞬間って、「綴じた時」なんです。
　
それこそ、紙に印刷された文章であれば、一冊の本になった時。
写真なら写真集になった時。
文章と写真の合わせ技ならパンフレットになった時。
プリントされたイラストならば額装された時。
　
僕らは「綴じられた状態」に様式美のようなものを感じ、そこにお金を払っています。　
コピーされた新刊の原稿が２００枚“綴じられていない状態”であっても、あまり買う気にはなれない。　
絵なんか売っていると分かりやすいのですが、「額装されていない絵」と「額装された絵」では、
売れ行きが全然違うんです。
　
「じゃあ、綴じちゃえばいいじゃん」という話なのですが、どっこい、印刷物は「綴じる」のに１番お金がかかるんです。
印刷物なんだから、注文が入った分だけ印刷すればいいハズなのに、
「綴じる作業」に関しては事前に工場に数（ロット数）をお伝えしておかなくちゃいけなくて、
綴じすぎちゃうと次は印刷物なのに「在庫リスク」を抱えることになる。

918 ：西野ブログ　2024年3月12日（3/4） ：2024/03/12(火) 15:11:59.25 ID:Bie2LjbW0.net

（>>917続き）
　
皆さん、すっかりお忘れですが、印刷物には本来、「在庫リスク」なんて無いんです。　
さっきも言ったように、注文が入れば入った分だけ印刷すればいいだけなので。
　
印刷物に在庫リスクを発生させている悪玉は、この「綴じる」という行為なんです。　
だけど、印刷物は綴じないと価値が生まれにくい。　
　
■お客さんが「綴じる装置」を持っていたら…！
　
ここまで話せば、もうオチが見えてきた思うのですが、自分達のことを応援してくださっている方が
オリジナルバインダーを持っていたら…つまり「綴じる装置」を持っていたら、
印刷した紙を単体で販売することができるんです。　
印刷した紙を単体で販売しても、価値を生むことができる。
　
たとえば劇団の方なら、公演ごとにフライヤーをデザインされるでしょう？　
フライヤーって、せっかく、こだわって作ったのに、販売できないじゃないですか？　
なんか、「買うもの（グッズ）」に入ってないですよね。
　
でも、お客さんが自分達の劇団のオリジナルバインダーを持っていたら、
フライヤーをちょっとイイ紙（厚紙）に印刷すれば、コレクターアイテムとして販売できる。
　
CHIMNEY TOWNはこれを「アートシート」と呼んでいるのですが、今後、映画やミュージカルを作る度に、
その作品のアートシートを販売していきます。　
すでにコマ撮り短編映画『ボトルジョージ』のアートシートの制作は進めています。　
いろんな種類を出して、１枚４００円とかで。

919 ：西野ブログ　2024年3月12日（4/4） ：2024/03/12(火) 15:12:53.42 ID:Bie2LjbW0.net

（>>918続き）
　
こんなことを言うと怒られるかもしれませんが、劇団のパンフレットも、
ぶっちゃけ「お目当てのページ」とかがあるじゃないですか？　
自分の推しの役者が出ているページだけを欲しかったりするけれど、綴じているから、それができない。　
だけど、バインダーならば、ページごとに購入することが可能なので、購買に繋がりやすい。
　
CHIMNEY TOWNはアメリカで日常的に使われている（日本には無い）三つ穴のバインダーを使用しています。　
そうすれば三つ穴のアートシートを販売すれば、「CHIMNEY TOWNのバインダーを買おう」という流れが生まれるので。
　
┃これつまり、ソフトを買ったから
┃ハードを買うしかないっすよね、みたいな。
┃これはオンラインサロンの中で
┃さんざん議論したんです。

今日の話を舞台関係者以外の方が、どう捉えるのが正しいのか？　
おそらく今日の話のハイライトは「印刷物は綴じた瞬間に価値が生まれる」というところで、
同じような事例が他でもきっとあると思うので探してみてください。
　
２０２４年になって「バインダー」に手をつけるとは思いませんでした。

（*終わり）

920 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 15:15:47.66 ID:fksesjqL0.net

>>915
SNSで変顔写真を晒してリア充アピールしたい層に人気なボラスタだよ。

921 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 16:01:09.75 ID:jQP4toIy0.net

3)VIPルーム内にパーティションを設置してオムツ交換の目隠しをします。

借りた側がどう使おうと自由だけどさ？ビリヤード置いてるVIPルームの普段の使い方って
赤ん坊連れて入ってくること想定してないし、調度品もそうだよね。ぶっちゃけオムツ交換コーナー設けるって
その時点で色々間違ってるよ。トイレも満足にできない歳の子を連れて六本木にダンパ参戦とか冗談でしょ…

ナイトクラブって町のレンタルスペースとは一線を画す「お子様シャットアウト」だからこそ
生まれる付加価値があるわけで、日中で終わるんだからいいでしょ！ってわけじゃないと思う

922 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 16:06:45.60 ID:2fJRprJj0.net

「バインダーで綴じれば価値が生まれる」のなら"オリジナル"バインダーで綴じる必要性がないんだよなぁ…
それこそカーディナルのバインダーを買えばいい…

というか「印刷物に価値が生まれるのは綴じる時」が仮に真だとしても(賛同するわけではない)
「印刷物を綴じれば価値が生まれる」が偽であるということは普通の人は理解できるよなぁ…
どんな方法でどんな印刷物を綴じても価値が生まれるならアートシートを買う必要もないしバインダーを買う必要もない
適当になんか家庭用プリンターで印刷してホッチキスで綴じとけ
価値が生まれるってさ

923 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 16:13:15.42 ID:s7dHqx2v0.net

>>913
爆音でも大丈夫なように無音のイヤーマフ貸出！
飽きた子供の為に控え室！

子供地獄だな

924 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 16:32:59.63 ID:V0XnMTXyd.net

イヤーマフも赤ちゃんには合わないだろうし
赤ちゃんに爆音聞かせるのどうなんだよ？と
これで子供ファーストとか言ってるのが笑える

そもそも子供のためとか言って集金するのやめたほうがいい

925 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 16:39:16.93 ID:jQP4toIy0.net

そこまで子供に不自由させる上に、あれこれ費用が膨れ上がってクラファンしなきゃならないのなら
最初から安い公民館でも借りたらいいじゃん…公共施設ならベビールームもバリアフリーで親子で入れる
多目的トイレもあるし、突発ダッシュした子供が激突して大怪我したり破壊した損害賠償請求されるようなものは
最初からの設置してない
軽食持ち込みokなら親は幼児用ドリンク持参できる。大人と同じものはジュースであっても飲ませられないのに
まさかナイトクラブの飲み放題でカバーできるとか思ってないよね？

926 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 16:44:17.46 ID:yU4rV/Fc0.net

サロメン層とやりたいイベの内容がちぐはぐでみっともない感じだね
無理して都会人ぶろうとするようなちぐはぐ感というか…

アカデミー賞ニュース聞いてると
西野さんなんかが日本を憂えなくても、他のクリエイターがさっさと
世界を獲りにいってるのが爽快に思える
「このままじゃ日本駄目だぞ」って片隅にいる人に説教されてもなあ
クリエイターにもなれないんだったらせめてプロデューサーに徹すればいいのに

927 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d5cc-QATo [2001:268:98cb:40da:*])：2024/03/12(火) 17:32:46.94 ID:2jYKa1pR0.net

この間の盆踊りならまだ子供うんぬんはわかる
幕張メッセは多様なイベントに対応できる施設だし、
子供が楽しめそうな出店もパフォーマンスも用意されていた

今回ガチのナイトクラブに飲み物だけで幼児が我慢できるのか？
逆に大人は子供が泣き叫ぶかもしれない環境でピアノ演奏を楽しめるのか？
クラファンページを見ると沢山の着ぐるみ恐竜が出演するかに見えるけど誤認させる宣伝はいかがなものかと色々突っ込んでしまうよ

無理せずにお花見運動会とかやればいいんだよ
ティラノサウルスレースが今年も各地で開催されるけど、ああいうイベントのほうが子供は大喜びだろう

928 ：名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-tADl [1.66.99.1])：2024/03/12(火) 17:50:42.11 ID:UP8Q/rPRd.net

>>926
例のシンママ向けMLMが入場券まとめて買ってくれるんじゃないの？

929 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2b63-SeR6 [153.214.109.183])：2024/03/12(火) 17:55:07.62 ID:InDaxOI60.net

サロンが膨張してた頃なら西野さんいなくてもサロメン同士の交流深めるパーティなりたっただろうけどこの状態で人集まるのかな

930 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2bbb-ULfX [217.178.24.41])：2024/03/12(火) 18:07:24.04 ID:ZtBaV6ZP0.net

>>918
普通の人なら、クリアポケットファイルを使うよね。
100均でも売ってるし。
フライヤーはもちろん、チケットの半券とか、もらったり買ったりした写真やブロマイドやチェキとかも入れられるし。
小さな劇団だと、コピー用紙1枚にご挨拶とかキャストの紹介とか一言メッセージなどまとめた紙を配ってくれたりして、そういうのも保存しておきたいし。
バインダーだと紙同士がこすれたり、穴の周囲が傷ついたり破れたりして、まったくコレクター向きじゃない。

あと、
アイドルさんだと、ファンの人がツーショットチェキをまとめて保管できるように専用の「チェキアルバム」「チェキ帳」を売ってたりするよ。
市販のものに表紙だけ付けたりしたものが多いけど。

931 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 18:20:09.04 ID:jQP4toIy0.net

目隠し間仕切りすればいいってもんじゃないこともある
VIPルームで排泄物処理を公然と許すとか、ナイトクラブ側のブランド的にどうなんだ

とはいえ、90年代popミュージックとか主催が趣味に走った中年連中のイベントだし、
流石に子育て世代は来ないよな…？

932 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 19:18:44.90 ID:ayGoU0/60.net

>>930
西野さんはファン心理やコレクター心理を
これっぽっちも理解できない人。

●2019年10月20日（サロン）
「渋谷センター街に建てるビルの一階スペース(路面側)を
御提供するので、西野さんのオリジナルショップとして
使ってください」と言われて、（※中略）
大前提として、「ファングッズ」を販売するお店に
してしまった時点で、ファンがグッズを買い切って
しまったところで売り上げは打ち止めとなるので、
ゲームオーバーです。
もちろん新商品を開発&追加し続ければ、
そこそこ誤魔化しが効くかもしれませんが、
どっこい、シーズンごとに買い替える『洋服』なら
まだしも、少なくとも僕は『グッズ(モノ)』を
コンスタントに買い続けようとは思いません。
https://salon.jp/articles/nishino/s/ibbCajHsyAn

●2019年11月9日（サロン）
最初に頭に浮かんだのも、先方さんから提案されたのも
『絵本のグッズショップ』でしたが、僕自身、よっぽど
ハイペースで新作グッズが発表され続けないかぎり、
渋谷のグッズショップなんぞに何度も通ようなことは
しませんし、そもそも、そんなに何個もグッズは要りません。
【今、抱えている問題】
①「グッズ」だけではリピーターが生まれないので、
　グッズを売り切った時点で集客が止まってしまう。
②そもそも、「グッズ」って、そんなに要る？
　いやいや、熱狂的なファン以外は、絶対に要らねえ！
https://salon.jp/articles/nishino/s/T4AuCgHFW8O

933 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 20:28:40.76 ID:yU4rV/Fc0.net

西野さんの絵は無理だけど、映画版か絵本版の絵柄グッズなら欲しい人いるよ
ただプペル人気を考えるとグッズ方面いかなくて正解だったかも

キャラクターグッズ経済のことなんにも分かってない…
コラボキャンペーン、映画特典、限定商品とかどれだけ人気あると思ってるんだ
オタクの収集癖をなんにも分かってない

934 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 20:28:43.10 ID:1buYn50u0.net

ボトルジョージ試写会買ったぞ！

935 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 20:51:43.69 ID:Pp4HqSyl0.net

>>927
不自由なく子育てしてる層の参加者は皆無でしょう。シンママとか、なりふり構わない層ばかりだから成り立つんだと思う。

ウチは都内の保育園と小学校に通う兄弟いるけど、習い事に行事に実家巡りとかで予定埋まって充実してるし、こんなアホなイベントに行く暇なんか絶対ないし。

936 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 21:10:33.23 ID:2jYKa1pR0.net

>>934
おお、作品としてどうかぜひ公平なレビューを聞きたいな
あとは西野さんが自分の関わり方をどう語るのか興味ある
試写会イベント、スタジオ側が一切参加しないみたいだし

937 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 21:28:49.01 ID:jQP4toIy0.net

製作が不参加の試写会って酷すぎ…そんなん聞いたことない。監督も出ないの？嘘でしょ…

938 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 21:30:44.83 ID:Xi5ZnqRdd.net

化粧水のオッサンも必死なんだろ

もともと、ハダエミ？とかゆう化粧水の不良在庫を捌こうと西野さんに近づいて取り入って
ずいぶんな金を注ぎ込んだんじゃね？
でサロメンに買わせようしたけど売れてないんやろ、コメット＆なんちゃら

ハートフルならの集客頼みでイベントやってシンママ集めて、化粧水の押売大会かな

939 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 22:01:25.73 ID:l3Rj/5syd.net

銭ゲバ西野さんからすると信者が他の信者に物を売りつけて儲けるのは嫌なはずだが
西野さんのクラファンを通せば西野さんに手数料入るから問題無いのかな？

940 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 22:07:25.23 ID:ayGoU0/60.net

>>934は信者脳から抜けきれてなさそうだから
正直言って感想もそこまで期待できない…

[240d:1a:11d:9600:*])

941 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 22:24:18.63 ID:MIMXA5RH0.net

>>930
ごもっとも
保険やら税金関係の書類もクリアファイルで保存はよくあるかなと
（ほぼデータ化しても保険会社から送ってくる年末調整用のやつなどは会社提出まで、未だこの方法で一時保存してました）

>>916
最終的にバインダーを売りたいというだけにしか聞こえない
結局、どの話題も西野さんへの集金に繋がる
それ以外のテーマがあっても、日本人の国民性への批判か他人の弱点を延々と話すなど限られた暗い話題が延々と繰り返されている

942 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 22:31:53.79 ID:MIMXA5RH0.net

>>937
いったいなぜ…制作側に不本意なことでもあるんだろうか

943 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 22:38:41.05 ID:lq4eKXhD0.net

ボトジョーのクラファン

>上映時間は13分、トークショーが約40分の合計約1時間のイベントになります。トークテーマは『AI時代のエンターテイメントの創り方』で、登壇者は西野亮廣(キングコング)です。

↑なにこれ？
ボトルジョージ製作秘話とかじゃないの？
映画13分トーク40分とか、正味西野トークショーでしょ
で、AI時代のエンターテイメントに絶賛失敗中やん西野サン

【イベント日時】2024年4月20日(土)開場15時15分•上映16時（予定）【イベント会場】池袋付近

↑池袋"付近"ってなによ？
会場も詰めずにチケット販売てなぁ

944 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 22:41:43.09 ID:2jYKa1pR0.net

>>942
クラファンのページを見るとなぜか登壇者が西野さんの名前しか載ってないんだよ
普通は監督✕誰か（西野さん？）のトークイベントになりそうなのにな
スケジュールの都合がつかないのもままあるかもだけど、
スタジオ側は初めての一般客の反応が気にならないのかとも思うし、
「みんなで作った」とわざわざ書かれてるこのプロジェクトの趣旨から外れるように思う
仮に書き忘れならそれはそれで失礼な話

945 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 22:42:43.10 ID:yU4rV/Fc0.net

サロメン相手なら西野さん全面に出るのが正解だけど
それにしても製作陣が隠れすぎなのがなあ…
こっちが知らないだけで別の場では出てるんだろうか

場面写真を見ると美しくて細やかでさすがだと感じるし
西野さんて組む相手のセンスだけはいいと思う
映像ビジュアルだけ見るとなにか受賞してもおかしくないって思うけど
肝心の脚本がどうなんだろう

946 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 22:42:56.39 ID:MIMXA5RH0.net

>>914
「西野亮廣さんはご出演されません。」との情報はそれ以上に重要だと思う
先頭に書いとくべきではないだろうか

947 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 23:00:03.07 ID:MZd/pjDY0.net

https://karapaia.com/archives/52287090.html#entry

こんなのも世の中には既にあるんだね

948 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 23:01:00.46 ID:6pJDj0tH0.net

上でも誰か言ってたけど
> 大音量が苦手なお子さまにはイヤーマフ（音の出ないヘッドホン🎧／2歳～15歳用）を無料で貸し出します。
こんなことまでして子供を連れてく必要あるの？子供は何も聞こえず退屈で苦痛なだけの虐待じゃないの？

百歩譲ってシンママの皆さんにもたまにはハジけていただくためのイベントですそのためには子連れにも対応できるようフォローしますって言うならわかるけど
> お子さまにも楽しんでいただけるイベント
> お子さまファーストな取り組み
って言っちゃってるしなあ

949 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 23:03:12.83 ID:ygKJ+I5T0.net

>>943
さすがに場所は確保しているでしょう
購入していないのに西野さん目当てで立ち寄るストーカー対策じゃない？

950 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 23:32:08.82 ID:jQP4toIy0.net

池袋って、カルト団体倫理法人の鴨頭が運営するカモガシラランド(ただの雑居ビルの一室)が
あるとこじゃん…まさかミニシアターも借りられなくて、プロジェクターで済ますとかないよね？

951 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 23:43:24.35 ID:gECVlDKn0.net

カラオケの子供部屋でも子供が遊ぶ場所あって知らない曲だと遊んでるけど90年代の曲とピアノって完全に子供にとって地獄な気するけどせめてプペルの曲とか駄目だったの？
どう言う所にバシバシパンチ入れようしたんだろう

952 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 23:49:31.65 ID:1buYn50u0.net

ボトジョー、劇場公開もネット公開もしなさそうだから、試写会はぶっちゃけ貴重だとは思う

953 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 23:50:00.55 ID:Bie2LjbW0.net

一昨日の日曜日のVoicyは約40分のQ&A回だったけど、
何度目だその話、って話ばっかりで、テレビの改編期にありがちな総集編レベルの内容の薄さだったので、
ものすごく大雑把にまとめたやつを貼ります。
西野さん、話のネタがいよいよ尽きてきたのかな…

954 ：Voicy　2024年3月10日（1/3） ：2024/03/12(火) 23:53:18.10 ID:Bie2LjbW0.net

https://voicy.jp/channel/941/745881

#FR2の石川涼さんとの対談(YouTube)が面白すぎた件
2024年3月12日（*Voicy書き起こし・要約）

（*前説）

・昨日の夜にアップされた西野とFR2の石川涼さんとの対談が動画メッチャオモロい！
　石川さんが来るまでにけっこう飲んじゃってたんで、しゃべった事をすっかり忘れてたんだけど、
　動画で見返したらメッチャオモロかった。

・一個だけ言うと、あの人天才だなと思って！　日本の起業家でもトップオブトップだと思ってる。
　仕掛けることが全部オモロい。

・石川さんが「中華街に店を出すことを狙ってる」と。
　どんな店を出すかというと、「FR2公式のニセモノ屋」。
　ロゴマークとかも「パチモンじゃん！」というような店を出そうとしているらしい。
　その話を聞いた時に「天才！」と思った。確かに中国ってそういうイメージあるけど！
　

（*本編ここから）

[5:15]《西野さんは早い段階から「世界」と言われてましたが、どこまで現実味を持って言われているんですか？》

・「世界だ」って言ったその瞬間は「よく分かってねー」っていうところ。
　分かっていたのは「このまま国内でやっても先がない」ということ。
　海外からやって来るエンタメにずっと嫉妬する人生が待ってそうで、
　その時に僕の気持ちが持たないと思った。

・ブロードウェイを駆け回って「世界ってだいたいこんな感じかなぁ」というのがようやく分かってきた。

955 ：Voicy　2024年3月10日（2/3） ：2024/03/12(火) 23:55:03.65 ID:Bie2LjbW0.net

（>>954続き）
　
[10:50]
《映画「えんとつ町のプペル」の副音声で、エピソード1のストーリーが全て「フリ」だったことを知り、
　物知り顔でエピソード1の上辺だけを批評していた自分が恥ずかしくなりました。　
　現在、続編を制作中とのことですが、この物語はどこに着地するのでしょうか》
　
・僕、性格がちょっと悪いんだと思うけど、プペルの脚本を書く時に、
　「脚本のアラを探したい人を罠にハメてやろう」っていうイタズラ心があって(笑)。
　ルビッチはテロリストじゃないのかとか、そんなものはもちろん全部織り込み済みで、
　ドヤ顔でツッコませておいて、続編・続々編で
　「しまった、あんなツッコミしてしもうた！」と赤面させてやろうという。
　批評してる人が100万人でツッコんでも無理。逆立ちしてもアラは絶対見付けられない。
　
・どこに着地するかというと、星座と巨人（偉大な人）の物語。
　来年のミュージカルや今までのイベントにもヒントを散らしてる。
　なにか時計が関係する物語。

　
[19:35]《「お金を作る」と「お金を稼ぐ」の違いをもう少し教えて下さい》

・（略：経営者がお金を作ってるから働いてる人は稼げてる…といういつもの話）


[26:25]《いろんな芸人さんがキングコングの出世スピードは異常だったと言っていますが、どれくらい？》

・（略：高卒でデビュー直後から賞を総ナメしてはねトびのMCになって嫉妬されて…といういつもの話）

956 ：Voicy　2024年3月10日（3/3） ：2024/03/12(火) 23:56:50.35 ID:Bie2LjbW0.net

（>>955続き）

[33:00]《先輩に説教したことはありますか？》

・説教というのとは違うかも知れないけど……

・2006年か7年のM1の決勝で豪快にボロ負けした時、鶴瓶師匠から誘われて飲みに行った。
　そこで鶴瓶さんが「ある程度のレベルを超えた者同士の勝負は、最後は運やからな」と言って下さった。

・優しいなぁ、と思っていたら、「お前らはオモロいんやから、いつも通りやれや」と言われた。
　んっ？と思ってよく聞いてみたら、鶴瓶さんはM1が昨日終わったことを知らなかった。
　これからM1に出るキングコングを激励するつもりだった鶴瓶さんが、結果的に傷口に塩を塗る事になった。
　
・でも今の話を聞くと「鶴瓶さん、優しいな」しか印象は残らないじゃない。
　そう考えたらだんだんムカついてきて、鶴瓶さんをガン詰めした(笑)。
　
（*終わり）

957 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 00:01:31.38 ID:FiPvDsgj0.net

何であの内容で肉祭り開催しようと思ったのが気になり過ぎてコメントあったから聞いて見ようかと思ったらログインしないと駄目なのか
って言うかほとんどの所コメント無いな

958 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 00:03:41.53 ID:RbhgFofN0.net

>>950
さすがに何かの団体色が強い場所ではやらないとは思う
でも、プロジェクターでの鑑賞会はありそうな気がする
何にしても、それに相応しい場所ではないのかも
その辺が、制作側とちょっと（かなり？）距離を感じる鑑賞会になった理由だったりして

959 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 00:17:11.23 ID:/PKJjciM0.net

>>953-956
まとめと貼り付け大感謝であります
（>>955の）下記Ｑ&Ａのやりとり、西野さんアンチの妄想みたいに感じてしまうのは自分だけ？？

「[10:50]
《映画「えんとつ町のプペル」の副音声で、エピソード1のストーリーが全て「フリ」だったことを知り、
　物知り顔でエピソード1の上辺だけを批評していた自分が恥ずかしくなりました。　
　現在、続編を制作中とのことですが、この物語はどこに着地するのでしょうか》
　
・僕、性格がちょっと悪いんだと思うけど、プペルの脚本を書く時に、
　「脚本のアラを探したい人を罠にハメてやろう」っていうイタズラ心があって(笑)。
　ルビッチはテロリストじゃないのかとか、そんなものはもちろん全部織り込み済みで、
　ドヤ顔でツッコませておいて、続編・続々編で
　「しまった、あんなツッコミしてしもうた！」と赤面させてやろうという。
　批評してる人が100万人でツッコんでも無理。逆立ちしてもアラは絶対見付けられない。」

960 ：サロン過去ログ　2023年3月13日（1/3） ：2024/03/13(水) 00:33:20.83 ID:uFlu7WMl0.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/gjpNfYxm7OY
（※一年前のサロン記事）

お金にならない短編アニメーションの現在地 ~探さないと見つからない~
投稿日：2023.03.13

おはようございます(※ド深夜にすみません)！
今日だけでサンドウィッチマンの伊達さんみたいな人を4人見たキングコング西野です。
　
さて。今日は『お金にならない短編アニメーションの現在地 ~探さないと見つからない~』
というテーマでお話ししたいと思います。　
今日の記事は「現在地の共有」が目的であり、これといった結論が出るような内容ではございません。
全力で期待しないでください。
　　
■ドバイに着いたよ
　
ドバイに到着しました。
　
ニューヨークから飛んできた瀬戸口と合流して、
明日はUAE大学で『映画 えんとつ町のプペル』の上映会&講義（ディスカッション形式）があります。
こちらでは「本」から「映画」が生まれること（絵本原作の映画）が極めて珍しいそうで、
「そのことについてネホリハホリ聞かせてください」と言われております。
決まっているスケジュールはそれぐらいで、あとは、ドバイの最新のエンターテイメントを観てまわろうと思います。
※シルク・ド・ソレイユの「O（オー）」の演出家が作った舞台があるというので、それは絶対に観る！
　
自分達の現在地を知るには、世界のエンターテイメントを観てまわるしかありません。
そして、ある程度観てまわりましたが、今のところ負けているのは「ビジネスモデル」ぐらいです。
が、「されどビジネスモデル」です。
日本のエンタメ人はちっとも「ビジネスモデル」の話をしませんが、ここと向き合わないかぎり、
僕らが世界を獲ることは絶対にありません。
そんなこんなで今日は「ビジネスモデル」のお話し。

961 ：サロン過去ログ　2023年3月13日（2/3） ：2024/03/13(水) 00:34:22.58 ID:uFlu7WMl0.net

（>>960続き）
　　
■答えはまだ見つかっていない
　
現在、『映画 えんとつ町のプペル ~約束の時計台~』と
ミュージカル『えんとつ町のプペル』（@NY）を制作している裏で、
短編アニメーション『ボトル・ジョージ』を作っています。
こちらは、先日、アニー賞を獲られた『トンコハウス』さんと、
コマ撮りアニメーションの雄である『ドワーフ』さんとの共同作品。
　
昨日の記事でもお話しさせていただきましたが、お酒に飲まれてしまって、
ウイスキーボトルから出られなくなった男（依存症の男）の物語です。
作者の下心を言っちゃうと、主人公をウイスキーボトルの中に入れた理由は、
「凸凹の石畳の上をウイスキーボトルをガッタンゴロゴロと転がしながら進んでいく姿は、アニメーション映えしそう」
といったところ。
　
ストーリーは勿論のこと（台詞はありません）、今回はこれまで以上に
「アニメーション」というものに光を当てた作品となります。
言うは易しで、「ボトルの中で七転八倒する主人公を、『コマ撮り』でどう撮るんだ？」という難題が待ち構えており、
堤監督と共に「ドワーフさんに泣きつくしかない！」と結論しました。
僕らの狙い通りのモノが作れたら、世界を狙えると思います。
　
さて。この『ボトル・ジョージ』ですが、「ノンバーバル（非言語）の短編アニメーション作品」ということですので、
いわゆる「商業映画」ではありません。
１２～３分の作品ですので、映画館で流すわけにもいかず、「作ったところで、お金にはならない」という作品です。
　
本気を出せば「制作費」ぐらいは捻出できそうですが、
その後、『ボトル・ジョージ』がクリエイター達の“資産”として活躍する姿は現時点では描けておりません。
まずは、このこと（短編アニメーションの現状）を皆さんと共有しておきたいと思います。

962 ：サロン過去ログ　2023年3月13日（3/3） ：2024/03/13(水) 00:34:53.58 ID:uFlu7WMl0.net

（>>961続き）
　
話はここからです。
　
「お金にならないものは作らない」なんて言い出すんだったら、とっととクリエイターなんて辞めちまって
「稼げる職業」に就けばいいわけで、そんなものには用がないから、僕らは今の仕事を選んでいます。
僕らの本分は「面白いから、やる」であり、その為には、なんとしてでも
「短編アニメーション（あるいはボトル・ジョージ）のビジネスモデル」を創造しなくてはいけません。
　
グッズうんぬんカンヌン、NFTうんぬんカンヌン…方法は色々とありますが、
「これだ！」という答えには辿りついておらず、先ほどもお伝えした通り、
『ボトル・ジョージ』がクリエイター達の“資産”として活躍する姿は現時点では描けていません。
　
ただ、これまでの経験から一つ分かっていることは「探し続けないと、見つからない」ということです。
それこそ『バンドザウルス』の企業案件（AIで先に宣伝素材を作って、それをクライアントさんに販売する）なんて、
（ザウルス達の食い扶持を諦めずに探していたところ）明後日の方向から思いついたマネタイズで、
バンドザウルスの企画を走らせた当初は僕の頭の中にはありませんでした。
『バンドザウルス』も、「こんなことやってもお金にならないけど、面白いから、やる！」でスタートした企画です。
　
そんなことを『ボトル・ジョージ』でもやらなきゃいけないし、ここを見つけない限り、
世界から「お金にならないけど、面白いモノ」が消えてしまう。
そんな世界には用が無いので、「どうにか探すぞ」となっているのが今です。
　
ちなみに今度の『ボトル・ジョージ』のトークショー（オフライン&オンライン）の売り上げは
トンコハウスさんに全額支援させていただきます。
#個展の制作費がバカにならないのは僕もよくよく知っているので
#そこから先のアレコレの売り上げはボトル・ジョージに使う
　
「面白いモノ」と「弱い人」を守る為に何ができるか？　今日も色々考えてみます。　
とりいそぎ、『ボトル・ジョージ』の現在地の共有でした。引き続き宜しくお願いします。
　
現場からは以上です。

963 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 01:27:59.35 ID:FGYYvNev0.net

>>955
副音声で解説しなきゃいけない位杜撰な脚本だったと言っているようなもんだなｗ

964 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 04:47:06.63 ID:PHn86ErB0.net

>>955
また墓穴掘ったのか…世界の長編アニメ賞レースに参加するために作ったと自分で言ってたのに、
副音声サービス利用しないと腑に落ちない脚本とか欠陥品そのものじゃん。
その証拠に海外じゃ環境問題映画扱いされて終了した上、副音声サービスなんかないから
観客は腑に落ちないまま終わったことになる
そんなので海外で賞取ってこれると思ったのならナメすぎだろ

965 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 08:11:53.77 ID:6zPUm+CD0.net

そういやドバイでも超大物と会って気に入られたとか言ってたっけ…

>>959
私もあの(脳内)アンチとの対談を連想したよ、要するにいつもの仕込み質問
訳知り顔を物知り顔と間違ってるところも西野さんっぽいし

966 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 08:26:52.51 ID:/PKJjciM0.net

続編を作れると思っているのもすごいが、それを観てもらえると考えている事にも驚かされる
世の中、ほとんどの事柄は問答無用で進む
話を聞いてもらえるなんてのは幸運

脚本への批判の後に、副音声付きを聞いてもらい、さらには続編で見返してやろうなんてどんだけ甘やかされてきたのか

967 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 08:42:32.66 ID:Qd39mIbv0.net

>>955
> エピソード1のストーリーが全て「フリ」
「フリ」満載・伏線満載だったとしても、
客に続編が見たいと思われなかったら失敗なのよ。

そもそもプペルってメインターゲット子供じゃなかったんかい？
子供向けなのに複雑なストーリーにしてどうすんの？
子供にも副音声聞かせないといかんのか？
子供はスクリーンだけに集中させてあげなよ。

968 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 08:44:14.79 ID:H8q48Dsmd.net

>>937
劇場公開するわけでもないしマスコミやら芸能人もいないだろし試写会なんて名ばかりの実質は西野トークショーでサロメン集金イベントだからな
登壇者ギャラも会場費もケチってるんだろ

969 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 09:05:18.93 ID:H8q48Dsmd.net

>>958
試写と謳ったサロメンしかいないプペ教集会色が強い場所にトンコハウス社が出向いてもしゃあないし
どころかむしろデメリットか
一味扱いされてまうやろ

970 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 09:24:25.70 ID:NG7JgBft0.net

>>955
どれだけ待たないとプペルファンはカタルシス味わえないんですかね？

971 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 09:30:53.14 ID:Oc2CPvM5p.net

>>926
主催者の「六本木のクラブを借り切ってイベントを開く俺スゲー」という箔をつけるためにしか見えないわ
本当、教祖サマそっくり

上でも上がっているけど、子どもファーストと言いつつ、乳幼児を連れて利用するような場所で無いクラブを会場に選んだり、VIPルームをオムツ交換場所にしようとしたりと、考えがちぐはぐで杜撰すぎる

しかも、その為に会場費がかかるけど、子ども無料にするから、お前らクラファンで金を落とせよと、平然とたかる始末だし
だったら、会場費が安くて、幅広い層も利用しやすい公民館とか公共の会場を借りた方が予算的にも安全面でも現実的

972 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 09:32:05.11 ID:Oc2CPvM5p.net

普段からVIPがーと西野さんは言ってるけど、VIPが利用するからVIPルームがあるのに、信者はそんなVIPの集いくつろぐ場所を平然とオムツ替えの場所にするというね
西野論を当てはめるのなら会場がこの価格なのはVIPのおかげなんだからむしろ礼を言うべきじゃなかったの？
最初から乳幼児連れでも利用しやすい場所にすりゃいいのに

973 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 09:54:30.34 ID:6tedRRJL0.net

日曜日恒例のエア質問もレベル下がってきたなぁ

>>967
プペ映画は子供向けなのに、アマプラのレーティングではPG12になってる

974 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 10:10:29.74 ID:cy5fMXB60.net

この読切の粗に見える部分って実はアンチをハメるための罠なんです！その謎は読切の続編で明らかになるんですよ！
なんて新人漫画家が言ってたら編集者にボコボコにされるわな

975 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 10:44:30.10 ID:FbmlcKDT0.net

>>944
「西野さんの名前しか」載せない方が都合がいいんだよ。
まるで西野さんひとりで作ったように見えるじゃん。
この試写会を、西野アキヒロの新作映画！とか記事にさせたいんだろうから。
絵本の時と同じだよ。

976 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 11:09:18.65 ID:sSpPD+De0.net

トンコハウスも自分の会社でコマ撮り動画を制作できないでドワーフに制作依頼したのになぜ西野にコマ撮りを勧めたのかな?
ホームページを見るとサロンとかなんか西野っぽい感じだよな。

977 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 12:36:34.49 ID:Ail5mtNF0.net

>>967
この続編のために膨大な観客数が必要とされ、異常な打ち手に繋がったのかもね
小ヒットで終われば吉本を説得できず、続編の道が閉ざされる
そうなれば、テロリスト扱いのルビッチの扱いは、もう変えようがない

副音声、そして続編を作りたいという話も、全て、西野さんの想定通りには脚本を受け入れてもらえなかった現実を覆したい事が出発点という気がする

978 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 12:42:31.49 ID:mKzZOI26d.net

>>970
近いうちに「プペル伏線設定丸秘ノート」みたいなん書いてサロメンに売りつけるんじゃないの？

979 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 12:46:39.98 ID:uu4GiJZJ0.net

六本木の、お店のHPを見ると当然料理付きプランも用意されてるのに、何度見ても2時間を飲料のみでスタンディング参加はキツい
途中ピアノ演奏も入るみたいだけど、椅子は並べられるんだろうか、子連れなら荷物が多いはずだけどロッカーは足りるんだろうかと色々考えるなこれは…

980 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 12:55:19.41 ID:opyzURiM0.net

西野さんのことだから伏線回収と言いながら、後づけ設定になることは
ここ見てる人間は全員わかってるけどなw

981 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 13:05:58.70 ID:asQpOCoid.net

そして新たなほころびをアンチに指摘され後付けの後付けをしていく
ぼろ儲けやな

982 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 13:10:17.13 ID:opyzURiM0.net

次スレ
キングコング西野公論　509
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1710302841/

983 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 13:38:49.26 ID:FbmlcKDT0.net

ついにルビッチ以外の落書きが登場してる！

> ようやく制作をスタートさせた絵本『夢幻鉄道』に出てくる少年と犬です。
> もちろん、これがキャラクターの完成形じゃなくて、今は色々とデザインを探っているところ。
https://nishino73.thebase.in/items/84165537

ポニョのそうすけ見て書いただろｗｗ？
https://c02.castel.jp/1200x/0/ponyo-and-sousuke-meet-j114443.webp?mod=20230217040736

984 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 14:26:23.41 ID:EVFW18a20.net

>>982
スレ立て乙

「ボトルジョージ」を世界に届けたい！のクラファン、ほぼ売れているんだが、全部売れても目標金額達成しないの不思議
計算間違いか何かかな？

985 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 14:36:36.84 ID:FbmlcKDT0.net

>>984
VIP席やらシャンパンやらカチューシャやらを後出しで売るんでしょ。シャンパンは無理かｗ

986 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 15:25:59.62 ID:6tedRRJL0.net

>>983
植田まさしテイストのそうすけw

前にも｢眠りの国のトラム｣とか何とか次回作次々回作いうてeluで絵を売ってたから驚きはないが

987 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 15:32:37.10 ID:eXp9QMOU0.net

>>976
「向こうからコマ撮りを提案してきた」という西野さんの言をあんまり信用してない
クレイアニメに一時期お熱だった西野さんが発案と考えた方が経緯が理解しやすい
これみよがしにチラチラして向こうが根負けして折れたとかだろう

988 ：西野ブログ　2024年3月13日（1/4） ：2024/03/13(水) 15:34:28.64 ID:uFlu7WMl0.net

https://chimney.town/11453/
https://voicy.jp/channel/941/748275

報酬がある方がいいのか、それとも無い方がいいのか問題
2024年03月13日

（*前説・要約）
・クレヨンしんちゃんのゲーム「炭の町のシロ」に関わってるでしょ、と何人かに言われた
・そんなゲームの存在も知らなかったけど、見てみたら確かにえんとつ町に似てないこともない
・僕は他所の人の作品をえんとつ町に寄せるような恥ずかしいことしません！
　でも西野ってこういうことやるよね、と思われてたことが恥ずかしい！
（以上）

■けんすうサン「『西野さんを口説いてこい』と言われて来ました」
　
今日の話に結論はありません。
「まだ、わかんねーなー」という話です。ご容赦ください。
　
先日、けんすうサンと対談イベントがあって、本番前に楽屋でペチャクチャ喋っていて、
『フィナンシェ』の話になったんです。
食べる方の『フィナンシェ』じゃなくて、ブロックチェーンを活用した
トークン発行型コミュニティーの方の『フィナンシェ』です。
（※横文字が続いてしまってゴメンナサイ）
　
「トークン」は日本語にすると「証拠」とか「しるし」です。
ポイントカードとか映画鑑賞券とか図書カードとかも「トークン」と呼んだりするのですが、
今日のお話に出てくる「トークン」は、デジタルコインみたいなもんです。

989 ：西野ブログ　2024年3月13日（2/4） ：2024/03/13(水) 15:35:34.61 ID:uFlu7WMl0.net

（>>988続き）
　
『フィナンシェ』ではトークンを、クラウドファンディングのリターンみたいなノリで
発行できるのですが（つまり販売できるのですが）、
トークンを買った人達も、そのトークンを取り巻くコミュニティーが盛り上げればトークンの価値も上がるので、
「買って終わり」じゃなくて、コミュニティーの発展に寄与するので、
「コミュニティー運営やスポーツチーム運営と相性が良い」と言われています。
　
まぁ、詳しくは調べていただくとして、この『フィナンシェ』というサービスは、
今から５年ぐらい前に立ち上がったのですが、その時に『フィナンシェ』を作った国光さんから
「こんなことを始めようと思ってて…」とナンパされていたんです。
　
それもあって今回、「国光さんから『西野さんを口説いてこい』と言われて来ました」と、
けんすうサンが楽屋に来られたという感じです。
　
で、「楽屋でフィナンシェについて話した」という話が、けんすうサンから国光さんにいったみたいで、
国光さんの方から「あらためてフィナンシェのプレゼンをさせてください」と連絡があって、
昨日、バンドザウルスのプロデューサーも同席させてフィナンシェチームとのミーティングがありました。
　
バンドザウルスのプロデューサーを同席させた理由は、
僕が今やっているプロジェクトの中ではバンドザウルスが一番『フィナンシェ』と相性が良いと思ったからです。
　
というのも『バンドザウルス』は、公式インスタグラムの写真をお客さんが毎日AIで作ってくださっていて、
そして、お客さんが毎日NFTを作って、毎日１点ずつオークションに出してくださっている
「お客さんが運営しているバンド」なのですが、ここに「報酬」は無いんです。　
皆、ボランティアでやってくださっているんです。
　
ここに『フィナンシェ』を絡めたら、バンドザウルスのインスタグラムの写真を作ってくださった方や、
バンドザウルスのNFTを作ってくださった方に、報酬として「トークン」をお渡しする…という選択肢も生まれるわけで、
そんなこんなでバンドザウルスのプロデューサーに同席していただきました。

990 ：西野ブログ　2024年3月13日（3/4） ：2024/03/13(水) 15:36:21.43 ID:uFlu7WMl0.net

（>>989続き）
　　
■「なんでフィナンシェをやらないの？」気になっていたことが２点あった
　
前々から「西野が、なんでフィナンシェをやらないの？」と何百回も聞かれていて、ここが今日の本題なのですが、
気になっていたことが２点あったんです。
　
１点目は、「投機筋が悪さをするパターン」です。
「トークンの価値が上がったタイミングで投機筋が一気に売り抜いて、トークンの価値が下がっちゃったせいで、
高いタイミングでトークンを買った人が大損をこいちゃう」みたいなことがあるんじゃ無いかなぁと思っていました。
で、これに関しては、すでに手を打っていたみたいで、「一気に◯◯する」みたいなことができない仕組みに
なっているそうです。（それはいいね！）
　
２点目、こっちに関しては今も答えが出ていないのですが
「働きに対して、本当に報酬があった方がいいのか問題」です。
　
焚き火で薪をくべた時に「御礼です」とか言って５００円渡されたら困りません？　
なんなら、次から薪をくべにくくなる。
被災地支援に行って、地元の人が「１日頑張ってくれたから」と言って、１万円を渡してきたら、
「いやいや、それはチョット」となりません？
　
「お金を貰う為にやったわけじゃないのに、お金を貰う為にやったことにされる違和感」、ってあると思っていて、
ことバンドザウルスにおいて「トークン」という形で報酬を設計するのはどうなんだろう？と思っています。
　
この「どうなんだろう？」は否定の意味がこもった「どうなんだろう？」ではなくて、
本当に純粋な疑問として「報酬があった方がいいのか、無い方がいいのか、どっちなんだろう？」という意味です。
これに関しては「報酬が無いパターン」しか試していないので、まだ答えが出ていないです。
（CHIMNEY TOWN DAOの皆様は、是非、この件について議論してみてください）

991 ：西野ブログ　2024年3月13日（4/4） ：2024/03/13(水) 15:36:46.63 ID:uFlu7WMl0.net

（>>990続き）
　
バンドザウルスは５月１８日に東京でライブが予定されているのですが、
これ、お客さんが企画・運営するライブなんです。　
「お客さんが企画・運営して、お客さんが観にくる」というデタラメな事態になっている。

ただ、今の時代は「作ったコンテンツを７０億人に届ける」のではなくて、
「７０億人で作れるコンテンツ」を作った方が面白いのは間違いなくて、
その際、この「報酬」の問題は無視できないだろうなぁと思います。
　
どうなることやら。　
また、話が前に進んだら共有させていただきます。

┃まぁ、今日のパンチラインは
┃「本当に報酬があったほうがいいのか」
┃といったところですね。働きに対して。
┃ここはちょっと考えもんだなぁと。

（*終わり）

992 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 15:52:59.72 ID:u/K3bk7o0.net

>>976
トンコハウスとやらも堤？とやらも仲間な印象ついてる。ほかの作品しらんし

993 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 15:58:49.32 ID:Se/sPAJG0.net

貼り乙です

邪推かもしれないが西野サロンまるごとカモ認定されてるような…
たぶんどうやってもサロメンに利益出ないんだろうな

994 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 16:59:19.81 ID:FiPvDsgj0.net

何故やらなかったの？って質問の答えって本当は知らなかったから今回教えてもらってじゃあやるかなぁってなっただけじゃないの？
お金の為にやったわけじゃないのにお金を渡されるのがおかしいって1番金に執着してる西野さんが言うの？

995 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 17:36:03.65 ID:5HyyzBoh0.net

>>990
> 「お金を貰う為にやったわけじゃないのに、
> お金を貰う為にやったことにされる違和感」、
> ってあると思っていて、ことバンドザウルスにおいて
> 「トークン」という形で報酬を設計するのはどうなんだろう？

働いた人がそれを言うならともかく、
働かせて本来なら報酬を払う側が言う事じゃない。

それに「お金目当てでやってないのに…」と思う人は
受け取った報酬を全額どこかに寄付すりゃいいわけだし。

報酬を払う側が「報酬有りにしたらイヤでしょ？」とか
真顔で言ってんだから、ほんとゾッとする。

996 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d57c-jpM3 [122.217.254.90])：2024/03/13(水) 18:55:56.54 ID:lLA2zWSw0.net

で、そのトークンを発行する際に、CHIMNEY TOWNは手数料として現金を報酬として受け取るわけだ
CHIMNEY TOWNもトークンの発行手数料をトークンにすれば？w
ひさしぶりに西野とホリエモンがやってた「感謝の気持ちを伝えるチップキット一式２万円」を思い出したわ

997 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sd03-z1fx [49.104.4.65])：2024/03/13(水) 18:58:02.30 ID:8KGlE2hmd.net

レターポット、NFT、フィナンシェと信者に売りつけて絞り取ることしか考えてない

998 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW adfd-YoPW [2400:2200:906:4a78:*])：2024/03/13(水) 19:04:20.54 ID:PHn86ErB0.net

そういえばヤン(柳沢代表)が、今年はレターポットをテコ入れしたいって言ってたから
証拠フルコンボ状態で、いつ訴えられてもおかしくない詐欺レタポの代わりになるものを
提唱し始めた臭いがする
レタポは風化させて昔のことは掘り起こされたくないんじゃないかな

999 ：名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-2sNu [49.98.224.160])：2024/03/13(水) 19:04:47.84 ID:loF9q+A6d.net

模が

1000 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d33-EkuC [2404:7a81:1100:6600:*])：2024/03/13(水) 19:07:45.30 ID:vsjkSFdy0.net

>>980
西野さんの場合は伏線回収で無く後出しジャンケンだからね
疑問や不満と向き合えないから「残念でしたーwそこは伏線だからその指摘は成り立ちませーんwアンチザマァw」と後出しの勝利宣言してマウントを取ってるだけ
勝利宣言で無く負け犬の遠吠えと変わらないけど

ユーザーは出されたものに対して面白いかどうかが大切なのにな
いくらでも膨らまし後付け出来る作者の脳内の「ぼくのかんがえたそうだいなプペルサーガ」なんて絵に描いた餅と変わらないわ

百万歩譲って後付けの内容が面白くても、映画の時点でファンが付かなければ意味が無いのに
出された料理が美味しく無い店に、次もまた来たいと思うのかね
もっと評価がよくて美味しいそうなお店に行くだけ

1001 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 151f-EkuC [218.227.68.144])：2024/03/13(水) 19:16:31.43 ID:75Bn9enG0.net

>>993
西野さんがどう思ってるかは知らないけど、外から見ればサロメンを財布かATMにしか見てないようにしか見えないけどね

>>906のクオリティ程度の物を「お守り」とか称して高値で販売するくらいだしな
これはありがたいお水なんです、って水を売るカルト宗教とその水をありがたがりながら買うカモ信者とどう違うのだか

1002 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 20:18:21.77 ID:eXp9QMOU0.net

>>235
＞「お金ないので、給料は払いません」とか言って、やりがい搾取でカンパニーを運営しているのが現状で、

やりがい搾取って基本的に「お金がないので」とかいう理由を言うより
「お金を貰う為にやったわけじゃないのに、お金を貰う為にやったことにされる違和感がある」のでとかいう理由をでっちあげるってことよなぁ…

やりがいを強調して報酬がないのが当たり前と思わせることがやりがい搾取の基本

1003 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 20:49:08.56 ID:PHn86ErB0.net

本人の認識の有無に関わらず労働に対し正当な対価を支払い、それをしっかり請求し受け取ることも
また義務であるという認識の国(もといブロードウェイやハリウッド)を目の当たりにして
間もないのに、もうこれか…世界戦は遠いねぇ…

1004 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 21:13:23.87 ID:/PKJjciM0.net

どんな話でもとにかくサロメンからの集金に繋がる

1005 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 21:19:07.05 ID:C+Wb8i/V0.net

いっそいさぎよくお前らもっと俺に金払えやグヒヒとか言ってくれたらむしろ清々しいんだけど
「やりがい搾取ひどいですよね！」
「ぼくは仲間を守る！絶対負けさせない！」
「子供たちが自さつしなくてすむ未来を作りたい！」
とか綺麗事言いながらシレッと搾取していくのがゲスい

1006 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 21:23:46.69 ID:/PKJjciM0.net

バンドザウルスが0.01ETH連発で無価値化しているが、1000体いかずにやめるわけにはいかず、なんとか梃入れしたいんだろうな
バンドザウルスなんか、もはやサロメンさえ相手にしてないでしょ
今日も0.01で終わった

1007 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 21:26:09.69 ID:FGYYvNev0.net

50,000円【東京タワー個展の設営できる権利】
50,000円【東京タワー個展の撤収できる権利】

1008 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 21:28:38.03 ID:CsLlp0OC0.net

トークンが資産かぁ
サロメンが減り続ける状況で盛り上がって価値が上がるとは思えないけど…見てみたい
死に体のバンドザウルスでやるのかな

1009 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 21:31:29.06 ID:lLA2zWSw0.net

まさか「お金を貰う為にやったことにされる違和があるから使うトークン」を発行するのにお金を貰うつもりじゃないですよね、西野さん？w
それって、他人の善意につけこんで金を稼ぐ「やりがい搾取」そのものですよ

1010 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 21:47:42.14 ID:qmUe3bPFa.net

キングコング西野公論　509
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1710302841/

1011 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。