Nikon Z9 Part 64

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/05(火) 21:31:40.93 ID:pfbW2iP/0.net

>>831
＞限らないのでは
そう思うなら、論理と根拠を示しましょう

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/05(火) 21:35:02.16 ID:pfbW2iP/0.net

＞まあ、最大公約数的なものは有るかもしれないが
＞自分の考えを主張するのは構わないが
＞それを人に押し付けたり布教活動をするのは迷惑というものだ

表現したことがアレば、考えたことがアレば　中学生でもわかるようなことすらわかってないならそりゃバカにもされるでしょ
ただの文字列に押し付けるもなにもないんだから、押し付けられているというのはただの思いこみ。なぜ思い込むかというと相手の言ってることが正しくて受け入れざるを得ないからだよ

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM47-VpfB)：2023/09/05(火) 21:36:52.29 ID:2rbf6uGWM.net

>>822
限るという根拠が示されてないので、
もしかして限らないこともあるのでは？という疑問が発生していますね

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/05(火) 21:53:38.14 ID:pfbW2iP/0.net

>>824
＞疑問が発生
私はそれに答える義務がないって気づいてますかねｗ

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/05(火) 21:58:37.78 ID:pfbW2iP/0.net

>>821
その人にとっての価値と必要性はその人の意思が創ります。なぜかっというとその人の価値でありその人の必要性だからです

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffa5-t/Mh)：2023/09/05(火) 22:02:17.30 ID:NbzfU23Q0.net

一定の傾向はあるだろうが
それが絶対ではないんだよね

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM47-VpfB)：2023/09/05(火) 22:03:30.11 ID:2rbf6uGWM.net

>>825
>無駄じゃない
>本人が必要と判断
と
>撮り鉄的に価値がある
がイコールであるという根拠がないので

816
>要不要は人の意思だけできまります。そして必要と判断されたならそれは無駄じゃありません。たとえ失敗して他人に無駄にみえてもね

819
>（価値が）ありますよ。本人にとっては。なぜなら本人が必要と判断したから

が

>撮り鉄は撮り鉄的に無価値なことに膨大なリソースを投下しません

の根拠にはなりません

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM47-VpfB)：2023/09/05(火) 22:05:02.58 ID:2rbf6uGWM.net

>>826
>その人にとっての価値と必要性はその人の意思が創ります。なぜかっというとその人の価値でありその人の必要性だからです

>その人にとっての価値と必要性
が
>撮り鉄的な価値
とイコールであるという根拠がありませんね

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/05(火) 22:05:29.95 ID:pfbW2iP/0.net

>>827
＞絶対ではない
自分の無知無能を自覚するのがつらいから「絶対ではない」と逃げたいのはわかるが、
物理法則ですら絶対ではないんだから完璧に無意味な事実の提示だね

私が言ってるのは表現者なら100人中100人がわかってること　それを知らないのがお前ら
ああ念のため悪いことじゃないからね。君らがやってるのは射的だからね。絵描きとは違う

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/05(火) 22:06:58.50 ID:pfbW2iP/0.net

>>828
＞なりません
はぁ思う分にはご自由に。論理が構築できたら書いてください

>>829
”その人”を撮り鉄にすればいいだけです。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM47-VpfB)：2023/09/05(火) 22:22:11.22 ID:2rbf6uGWM.net

>>831
ではその人を撮り鉄にするとして
>その人（撮り鉄）にとっての価値と必要性
が
>撮り鉄的な価値
とイコールであるという根拠は何ですか？

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/05(火) 22:24:17.23 ID:pfbW2iP/0.net

>>832
撮り鉄が決定してるから撮り鉄の意思であり価値です

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM47-VpfB)：2023/09/05(火) 22:31:57.41 ID:2rbf6uGWM.net

>>833
ある人（撮り鉄）という個人が決定していることが
「撮り鉄的な価値」とイコールになる根拠は何ですか？

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/05(火) 22:39:18.18 ID:pfbW2iP/0.net

>>834
撮り鉄だから

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM47-VpfB)：2023/09/05(火) 22:43:23.00 ID:2rbf6uGWM.net

>>835
ある人（撮り鉄）というのは個人で
「撮り鉄な価値」というときの撮り鉄はある人（撮り鉄）個人ではないので同じではないですよね
それをイコールで結び付けられる根拠は何ですか？

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/05(火) 22:53:37.94 ID:pfbW2iP/0.net

>>836
同じですよ

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM47-VpfB)：2023/09/05(火) 22:54:49.45 ID:2rbf6uGWM.net

>>837
同じという根拠は何ですか？

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/05(火) 22:56:36.06 ID:pfbW2iP/0.net

>>838
撮り鉄的な価値感に基づいて動く人が撮り鉄と呼ばれているからです。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMff-VpfB)：2023/09/05(火) 23:12:08.81 ID:uWSYWnJBM.net

>>839
なるほど分かりました
では
>撮り鉄は撮り鉄的に無価値なことに膨大なリソースを投下しません

の対になる

>世間一般の人は世間的に無価値なことに膨大なリソースを投下しません

の根拠は何ですか？

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/05(火) 23:47:33.60 ID:pfbW2iP/0.net

>>840
上で語った「その人」と世間一般の人に置き換えてください

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6PcB)：2023/09/06(水) 00:01:10.26 ID:aFmZpIwDd.net

>>800
そっちこそ嘘ついても目に見えるものを否定するのは不可能だよ
ハイライトが機首からキャノピーに入っていてその流線型の形状を強調してるでしょ

光沢も機首部分の曲面の立体感を強調する
写真でもイラストでも絵画でも当たり前の効果

機体から出る円弧状に霧
機首や翼の根本からのシャープに出る霧
全てフレームインしてます
これも明確に見えるものなので否定するのは不可能
画面で最も印象的な部分でもある

機体と観客の写真はより横に広く入れた観客の並びが面とスケールの基準を作っている
飛行機の機体が大写しになるようにトリミングしてしまうとこれが崩れてしまう
この観客の並びが作る絵の面から機首が画面手前を向いた違和感が動きを印象付ける
スケール感が現実より観客に近い低い高度を見せることで迫力を生み出す
翼の根本からの発生する直線的な煙が高速飛行でありことを示す

編隊の写真も散漫という指摘は当たらない
幾何学的配置への認識がそれぞれのつながりを示す
むしろ編隊とその軌跡であるスモークを画面へ広く配置することで上へ登っていくという流れが強調される
翼のある機体、徐々に広がるスモークを見せるのにあのサイズはギリギリ必要
画面中央と右下に斜めに入った広いスモークがシンメトリーである必要を無くしている
あれ以上広角であると周りに暗い空が入ってしまう
空に中にある白く照らされた雲
その中の編隊
これこそ画面が散漫になる
白く照らされた雲が画面の面積を大きく占めるのはあの写真の絵作りとして必須

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM87-VpfB)：2023/09/06(水) 00:04:43.83 ID:oyOtYiE/M.net

>>841
ではそう置き換えると

>その人（世間一般の人）にとっての価値と必要性
が
>世間的な価値

とイコールであるという根拠は

>世間的な価値感に基づいて動く人が世間一般の人と呼ばれているからです

となります
しかしそう定義した「世間一般の人」が圧倒的多数である、という根拠がありません

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 00:07:34.85 ID:jHq94Vbl0.net

>>800
＞ハイライトが機首からキャノピーに入っていてその流線型の形状を強調してるでしょ
えーと私は「絵全体の中でそれが何を示しているか」を問うてます　その写真はキャノピーや機首を見せてる写真ですか？ちがいますね
つまりそのハイライトは意味がありません。テーマを強調してないからですむしろ邪魔です
お前さんは絵を見ることができてないんです。撮り鉄だから。パーツしか見てないんです
その他の解説もすべて一緒　1枚の絵がその1枚の絵のなかで何をみせてるか微塵も考えてないんです

だから、部品の話しかしてないし出来ない。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 00:08:05.33 ID:jHq94Vbl0.net

＞＞843　圧倒的多数を世間というからです

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM87-VpfB)：2023/09/06(水) 00:11:18.66 ID:oyOtYiE/M.net

>>845
>世間的な価値感に基づいて動く人が世間一般の人と呼ばれているからです
>圧倒的多数を世間というからです
という2つの定義がイコールである根拠はありません

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 00:19:14.31 ID:jHq94Vbl0.net

しかし>>842の100％全体を無視したASD的なパーツへのこだわり　いかにも撮り鉄って感じで良いサンプルやわぁホント

↓も全部後付の屁理屈だから何が言いたいのかまるでわからない
＞機体と観客の写真はより横に広く入れた観客の並びが面とスケールの基準を作っている
スケールの基準ってなにｗ　ただのサイズ差にすぎない

＞飛行機の機体が大写しになるようにトリミングしてしまうとこれが崩れてしまう
このサイズだと何がおきるのか一言も書けないんだから崩れるものもないよ

＞この観客の並びが作る絵の面から機首が画面手前を向いた違和感が動きを印象付ける
観客の並びは絵を作ってませんボケてるのでｗ　ヒコーキとの関係も一言も語れないしまるで何もわからないので印象づくものもないっす

＞スケール感が現実より観客に近い低い高度を見せることで迫力を生み出す
飛行機も人も画面の中でちっちゃいので何の迫力もありません。こんなので伝わる迫力って絵のどこがどんな迫力だしてるのｗ

＞翼の根本からの発生する直線的な煙が高速飛行でありことを示す
だったらもっと大きく長く鋭くないと高速感でないでしょ
こんなショッボイぴろぴろのリボンで何が伝わるんだアホクセェ
あ、ちなみにヴェイパーは高速じゃなくてもでますので物理的にも間違ってます
例えばサーキットのレーシングカーならSS落として背景を流すことで速度感動感を出しますね。そういう工夫がどこにありますか？
偶然写ったピロピロリボンの水蒸気で何がつたわるんです。たまたま写った観客で何がつたわるんです。その伝えたいことはこの絵でどう工夫されてるんです
この絵のテーマは何？

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-t/Mh)：2023/09/06(水) 00:21:39.19 ID:1KCU/5Kta.net

自分の考えが絶対で間違いない

というのは一種の宗教だな

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 00:22:34.47 ID:jHq94Vbl0.net

>>846
書かれてる内容一緒だから　　が根拠やなぁ

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 00:23:37.76 ID:jHq94Vbl0.net

>>848
まぁ絶対だなんて欠片もおもってないけどね。
>>842の撮り鉄君がここまでただの一度も写真のテーマについて触れてないことからも、そのおかしさはわかるとおもうけどね

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM87-VpfB)：2023/09/06(水) 00:24:30.24 ID:oyOtYiE/M.net

>>849
前者は集団の性質で定義され
後者は数で定義されているので同じではないですね

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 00:26:23.56 ID:jHq94Vbl0.net

>>851
数で定義された集団の性質だよ

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM87-VpfB)：2023/09/06(水) 00:30:55.56 ID:oyOtYiE/M.net

>>852
では数で定義された集団の性質において
>（ある世間の人という個人が）世間的な価値感に基づいて動く
という性質が成り立つという根拠がありせんね

撮り鉄の定義に数の定義はなく、性質のみで定義されたので、性質が成り立つのは定義から自明でした

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 00:38:24.62 ID:jHq94Vbl0.net

>>842
＞幾何学的配置への認識がそれぞれのつながりを示す
示さないっす　幾何学的配置は太陽でかき消されてるので

＞広く配置することで上へ登っていくという流れが強調される
されないっすスゲー中途半端なゆるーい斜めの線になってるだけっす

＞徐々に広がるスモーク
徐々に広がってるのでスゲー半端でゆるーい斜めの線でスゲーはんぱっす

＞徐々に広がるスモークを見せるのにあのサイズはギリギリ必要
画面左完璧に空洞っす

＞画面中央と右下に斜めに入った広いスモークがシンメトリーである必要を無くしている
じゃなくて単に崩壊してるだけっす
そして必要性は作画意図によって構築されるもので被写体（笑）がシンメトリーだからシンメトリーに撮らなきゃならないとお前がかってにおもってるだけっす
シンメトリーが何のために使われるか考えたこともないから「必要」なんてバカな話がでてくるんっす

＞あれ以上広角であると周りに暗い空が入ってしまう
すでにはいってますよ　周辺スゲー暗いっす　太陽が真ん中あたりにいるので当然
そもそも暗い空がはいっても別に問題ではありません　視線を集中する効果あるし、暗すぎるなら持ち上げればいいだけなんで

＞空に中にある白く照らされた雲その中の編隊
中に入ってません　普通にはみ出てます　画面の中に中途半端なサイズで編隊がおさまってる上に太陽に邪魔されてて一体感ゼロっす
△の図形の右半分を太陽とど真ん中のスモークが破壊してます。そんなこともわからないんですか？

これだれでも見えると思いますよ

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 00:40:05.85 ID:jHq94Vbl0.net

>>853
＞世間の人という個人
そんなものいません　大勢の人間と同様の価値観で動く人が世間の人と呼ばれてるだけ

撮り鉄は撮り鉄の価値観で動く人
世間の人は世間の価値観で動く人

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM87-VpfB)：2023/09/06(水) 00:43:04.20 ID:oyOtYiE/M.net

>>853
>大勢の人間と同様の価値観で動く人が世間の人
そんなものが存在し多数を占めるという根拠がありません

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6PcB)：2023/09/06(水) 00:46:41.28 ID:aFmZpIwDd.net

>>847
スケールは画面の縦横の大きさへの認識
大きさの実感できる人間とその並びが作ってる
観客の並びが作ってるには面
飛行機との関係は画面手前方向の角度

飛行機も人も画面のスケール感の中では小さくは無い
人はその並びが画面の中に大きさを持った空間を作っている
その大きさの中を飛行機を飛ばしている
トリミングするとそれが崩れる

このとき前後の空間は必要
後ろの空間は今まで飛行機が飛んできた空間
前の空間はこれから飛行機が飛んでいく空間
この中を飛行機が飛び抜けていくイメージを生む
こういうのは写真でもイラストでも普通にあるイメージ

翼の付け根からの煙は直線的であることと翼から離れていく角度で出ていることが大事
背景が白くなくもっと目立てばそれに越したことはないが
動いていることがわかるだけでそれがイメージにつながる

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 00:46:45.24 ID:jHq94Vbl0.net

>>856
国家や民族がそれだね　人は社会性動物なのでもっといろんな単位で群れるけど

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM87-VpfB)：2023/09/06(水) 00:49:25.74 ID:oyOtYiE/M.net

>>858
>国家や民族
が
>大勢の人間と同様の価値観で動く人が世間の人
に当てはまるという根拠はありません
現に国家や民族という括りの中に撮り鉄という世間には含まれない存在が含まれています

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 00:50:09.05 ID:jHq94Vbl0.net

>>857
＞スケールは画面の縦横の大きさへの認識
＞大きさの実感できる人間とその並びが作ってる
まるでわからんし距離がまるで違うので意味がない　

＞観客の並びが作ってるには面
だからどうしたとしかｗ

＞飛行機との関係は画面手前方向の角度
物理的にはね　絵的にはなんの意味もないけど。お前さんも語れてないし

そうやって必死になっても絵が何を言いたいかは無視し続けて、ひたすらパーツでしょ？それがもうおかしいんだよ

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 00:52:31.32 ID:jHq94Vbl0.net

>>859
撮り鉄も我々と大枠では一緒　こと写真についてはまるでちがうというだけ

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 00:54:11.56 ID:jHq94Vbl0.net

>>857
書いてることが全部てんでバラバラで、支離滅裂な思い込みかいてるだけじゃないっすか
完全に糖質患者のキチガイ妄想文書なんだよね

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM87-VpfB)：2023/09/06(水) 00:57:14.33 ID:oyOtYiE/M.net

>>861
>こと写真についてはまるでちがうというだけ
では価値観が違いますね
>大勢の人間と同様の価値観で動く人が世間の人
に該当せず撮り鉄は世間の定義に含まれません
よって国家や民族が世間とすれば撮り鉄が含まれるのは矛盾です

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 01:01:54.76 ID:jHq94Vbl0.net

>>863
大枠で一緒　写真について違う
これで2度目　なんで無視するの？

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6PcB)：2023/09/06(水) 01:02:42.48 ID:aFmZpIwDd.net

>>854
流石に嘘ばかり
別に太陽にかき消されてないし
上へ登る方向の線だし
左は空洞が空洞とか意味不明

この写真も白く照らされた雲と斜めに入ったスモークが画面の空間を構成している
編隊の広がりはその空間の大きさをイメージさせる
その大きさの中を登っていくイメージ
どれも写真の空間を構成する要素だから崩壊という指摘は当たらない

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6PcB)：2023/09/06(水) 01:05:30.68 ID:aFmZpIwDd.net

>>860
写真の中に作られた空間の中を飛び抜けていく飛行機のイメージを生み出している要素を説明しているだ

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 01:09:40.15 ID:jHq94Vbl0.net

>>854
＞別に太陽にかき消されてないし
三角形の斜辺を太陽が見事に塗りつぶしてますし　その上に斜めの残煙もかかってるので幾何学的な図形（笑）は崩壊してますよ
上へ登る方向の線というには半端すぎるしギリギリと君はいっていたけど一番左の機体とスモークより左は空っぽ
そもそも右半分が太陽と残煙でじゃまされてて「登る方向」すらろくに強調出来てない

＞編隊の広がりはその空間の大きさをイメージさせる
ひろがっているというほど広がってないし、散漫に編隊機がレイアウトされているだけでなんで空間の大きさが感じられるんです
少しは落ち着こうよ

＞空間を構成する
物理的に空間を構成していたとしてもそれを撮った写真でそれが伝わる絵になるとは限らないよ。愚かだね

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM87-VpfB)：2023/09/06(水) 01:15:59.59 ID:oyOtYiE/M.net

>>864
いやいや、
撮り鉄が世間からバカにされる理由は

592
>撮り鉄写真＝33の写真は無価値
>そのために膨大なリソースを投下刷るお前らはバカにされ
>なんなら不審者として通報されます。こういうのも人の持つ一般的な心理として異常者を排斥
されるわけで

大枠で同じどころか、重要なところが違うわけでしょう
写真について違うという部分で完全に撮り鉄と世間が区別されています
排斥されるほどですから

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 01:18:27.17 ID:jHq94Vbl0.net

>>868
＞重要なところ
鉄道写真に対する価値観の違いは別に重要じゃないと思いますよ

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6PcB)：2023/09/06(水) 01:20:51.38 ID:aFmZpIwDd.net

>>867
塗り潰してはいないぞ
機体はちゃんと見える
人間は機体の幾何学的配置でつながりを認識できるし
スモークが光で消えて見えてもそこが続いていることが認識できる
これらつながりから散漫という指摘は当たらない

登る方向は上としか認識出来ないので強調も何もない
邪魔しているという指摘は当たらない

空間の構成も絵としてのもの
なぜなら写真に写っているもので構成されたものによるイメージの空間だから
奥行きもスケールもイメージ

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 01:22:23.11 ID:jHq94Vbl0.net

33の1枚目とかどう見ても真ん中から右半分ごちゃごちゃになっててどうみても絵として崩壊してるのに
　・前景として残ったスモーク
　・上昇していく編隊
という「自分が読み取ったもの」こそが正義だと思いこんで、それを肯定するために後付の理屈を絵の中から探してきてるだけだからあっさり破綻する

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 01:25:07.99 ID:jHq94Vbl0.net

>>870
＞機体はちゃんと見える
サムネイルサイズにしてごらんほとんどみえないから
＞人間は機体の幾何学的配置でつながりを認識できるし
認識できるかどうか、の話なんかしてないよw

絵として何を訴えていてそのために何がどう使われているかなの
んで、編隊については太陽に飲まれ、画面と編隊のど真ん中を半端なサイズの噴煙が横切って邪魔されてるのでまるで被写体になってない

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM87-VpfB)：2023/09/06(水) 01:26:29.32 ID:oyOtYiE/M.net

>>869
いずれにせよ、

>世間の人は世間的に無価値なことに膨大なリソースを投下しません

が正しいとすれば
撮り鉄は無価値なことに膨大なリソースを投下しバカにされ異常者として排斥されるので、「世間の人」に該当しません

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM87-VpfB)：2023/09/06(水) 01:27:57.82 ID:oyOtYiE/M.net

よって
>>859
のとおりです

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 01:34:11.10 ID:jHq94Vbl0.net

>>873
こと鉄道写真についてはそうだね　それ以外はまぁそんなに違わないでしょう

>>874
というわけで859は間違ってます

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6PcB)：2023/09/06(水) 01:34:52.91 ID:aFmZpIwDd.net

>>872
だから登っていく編隊のイメージ
登っていく場所は絵で作られた奥行きとスケールを持つ空間

編隊が太陽に飲まれているというのは流石に嘘
一本スモークの途中が途切れているが
編隊の幾何学的つながりやスモーク自体の方向へは影響しない

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 01:39:58.58 ID:jHq94Vbl0.net

>>876
＞登っていく編隊のイメージ
無理っす右半分で盛大に崩壊してるので

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6PcB)：2023/09/06(水) 01:41:16.19 ID:aFmZpIwDd.net

画面左が空っぽという指摘も
画面下へ噴煙が続いていることを考えるとあのくらいの余白は必要
この指摘は割と意味不明だった

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6PcB)：2023/09/06(水) 01:43:48.44 ID:aFmZpIwDd.net

>>877
無理という指摘が意味不明
編隊も登る方向も絵が作る空間の中で認識できる
崩壊はしてない

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 01:55:54.22 ID:jHq94Vbl0.net

>>879
＞認識できる
えーとまぁ最初にそう認識してやるぞ！と思ってみれば認識は可能ですね
だけどそんな話してません

絵が何を訴えていてそのために何がどう使われているかという話で、お前にとって都合のいい情報が歩かないかの話じゃないんです
んで、編隊については半分が太陽に飲まれ、画面と編隊のど真ん中を半端なサイズの噴煙が横切って邪魔されてるのでまるで被写体になってません
グラビアの水着モデル写真のど真ん中を上から下までトイレットペーパーがたれてぶった切っていたら、普通は別のなにかを見せたいんだなとなるでしょう

>>878
続いてませんよ　左側1/6くらいすっからかんです

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM87-VpfB)：2023/09/06(水) 02:02:58.82 ID:oyOtYiE/M.net

>>875
592では世間と撮り鉄が明確に区別されており、
仮に大まかには同じで違いは鉄道写真についてしかなかろうと、撮り鉄は世間には含まれません

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6PcB)：2023/09/06(水) 02:06:07.00 ID:aFmZpIwDd.net

モデルの前景に紗がかかっていても
見せたいのはモデルで変わらない

画面下へはスモークがもっと広がって続いている
それを途切らせないための余白
画面の1/6くらいはギリギリのバランスの範疇

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 02:19:46.11 ID:jHq94Vbl0.net

>>881
＞世間と撮り鉄が明確に区別されており
そうだね。写真についてのはなししてるので自明だから省略しただけだよ

>>882
＞モデルの前景に紗がかかっていても見せたいのはモデルで変わらない
流石にむちゃくちゃでしょｗ　
トイレトッペーパーがモデルの顔の半分から首から胸からお腹から真っ二つに横切るようにぶら下がっていたら
画面上にあるのはペーパーなしのモデルとは全く別物だし、見えにくい部分は主題になりえない

編隊も一緒だよ　噴煙と太陽に邪魔された編隊は編隊として被写体になりえません

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM87-VpfB)：2023/09/06(水) 02:20:06.37 ID:oyOtYiE/M.net

626
>撮り鉄にとっての価値が世間とまるで違うという話デ

とのことなので撮り鉄と世間の価値がまるで違う話をしているので
この話の中で
>大勢の人間と同様の価値観で動く人が世間の人
に撮り鉄は該当しません

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 02:21:13.18 ID:jHq94Vbl0.net

>>882
＞画面下へはスモークがもっと広がって続いている
＞それを途切らせないための余白
＞画面の1/6くらいはギリギリのバランスの範疇

余白は左　スモークは下　全然関係ない

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6PcB)：2023/09/06(水) 02:21:18.18 ID:aFmZpIwDd.net

紗がかかるだとソフトフォーカスの意味があるか

まあぼかされた前景のようなもの
広がって透けた煙に見せたいものを変えるような影響はない

太陽だってスモーク1本の途中を途切らせてるだけ
実際にはそこが続いていることは容易に認識できる
被写体を盛大に崩壊させるような影響はない
とかく大袈裟すぎ

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 02:21:40.05 ID:jHq94Vbl0.net

>>884
そうだね。写真についてのはなししてるので自明だから省略しただけだよ

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 02:23:13.06 ID:jHq94Vbl0.net

>>886
＞まあぼかされた前景のようなもの
いや普通に噴煙が遮ってるから向こうが見える紗とは全然別物ｗ
そして遮ってるんだからそこは弱くなるし被写体はカットされます　つまり在りし日の姿はもうありません　現実を見ましょう

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM87-VpfB)：2023/09/06(水) 02:24:12.47 ID:oyOtYiE/M.net

>>887
では写真の話で
855
>大勢の人間と同様の価値観で動く人が世間の人
そんなものが存在し多数を占めるという根拠はなんですか？

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 02:25:45.96 ID:jHq94Vbl0.net

>>886
＞太陽だってスモーク1本の途中を途切らせてるだけ
太陽は画面中央を盛大に明るくして目を持っていくし、飛行機一台をフレアで消しかけて編隊を破壊してるし、噴煙でも編隊が破壊されてますし、編隊が大きくはいってるしで
トリプルパンチで編隊の幾何学的な図形は見事に崩壊してます

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6PcB)：2023/09/06(水) 02:27:27.70 ID:aFmZpIwDd.net

>>885
関係なくはないでしょ
立ち上がりに余白は必要
そこを詰めちゃうとバランスが悪く見える

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 02:28:40.33 ID:jHq94Vbl0.net

>>889
写真はアートや記録という認識で社会が動いている実態があるからだね

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 02:29:58.48 ID:jHq94Vbl0.net

>>891
＞立ち上がりに余白は必要
不要ですよ　漫画の集中線に余白がありますか？ないですね

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6PcB)：2023/09/06(水) 02:31:21.89 ID:aFmZpIwDd.net

>>890
それが大袈裟すぎ
編隊にかかってるのはちょっとだけ
機体も見える範囲
被写体はシルエットだし太陽が明るいのは構わないんじゃないかな

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 02:31:35.63 ID:jHq94Vbl0.net

＞＞８９１
余白はその方向になにかがあることを示唆したり、逆にフチから距離をおいて見やすくするためのもの

余白は左　噴煙は下　まるで関係ありません

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 02:31:59.57 ID:jHq94Vbl0.net

＞＞８９４
＞編隊にかかってるのはちょっとだけ
いやほぼど真ん中を上からしたに貫通してますがｗ

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM87-VpfB)：2023/09/06(水) 02:32:39.20 ID:oyOtYiE/M.net

>>892
>写真はアートや記録という認識で社会が動いている実態がある
根拠がないですね

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 02:33:56.87 ID:jHq94Vbl0.net

＞＞８９４
＞機体も見える範囲
サムネールにしてみましょう　みえませんから
んで、見えるかどうかではなく　見えにくしているんですね。見えにくいので主題としては使えません。なぜなら主題なら見やすくするべきだからです
でも太陽噴煙散漫配置で編隊は隠されまくってます

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6PcB)：2023/09/06(水) 02:34:45.35 ID:aFmZpIwDd.net

>>893
集中線よりジャンプの効果線の方が適切じゃないかな
コマ割の下にはつなげるが横からは余白を取るだろう

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 02:36:50.50 ID:jHq94Vbl0.net

>>897
そりゃまぁ主観だからね　と書いたら個人の感想だとか言い出すのはわかるんで先回りすると
「それ以上に普及した写真の使い道・意味がないので自明に正しい」となります

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 02:38:23.19 ID:jHq94Vbl0.net

>>893
ジャンプの効果線なら動く物から生えるだけなんで余白関係ないっすね

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6PcB)：2023/09/06(水) 02:41:14.47 ID:aFmZpIwDd.net

>>898
サムネイルでも見えるが
幾何学的配置だから認識もしやすい
各機から出ているスモークもある
認識しやすい要素しかなくて隠されようが無いが？

この認識のしやすさで太陽も前景の煙も問題にならない

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6PcB)：2023/09/06(水) 02:42:51.98 ID:aFmZpIwDd.net

>>901
スモークも動くものから生えてるし
漫画と同様に画面の下は繋がってるし横には余白を設けてるよな

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM87-VpfB)：2023/09/06(水) 02:44:58.72 ID:oyOtYiE/M.net

>>900
>それ以上に普及した写真の使い道・意味がない
という根拠がないですね
アート、記録に該当しない写真が少数であるということを立証する必要があります

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 02:47:03.47 ID:jHq94Vbl0.net

>>902
＞見える
虫眼鏡で拡大すればねｗ
見える見えないじゃなくて見えにくいってこれで12回めっすね

＞幾何学図形
なってませんよ　立ち位置なのかなんなのかしらんけど、左三機はきれいに並んでるけど右2機は位置が左側とちがうのできれいな三角になってません
ついでに太陽と噴煙で殺されてます

＞認識しやすい要素
ワロタ　元々の配置が図形になっておらず、太陽で消され、噴煙でカットされ　見やすいってことはないでしょう　アスペ撮り鉄とバカにされて悔しいのはわかるけど事実は変わりませんよｗ

＞横には余白を設けてるよな
いやもうけないでしょ　動くものから生えるだけだから　というわけで完璧に無意味な余白が左にあるだけっす

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 02:48:28.69 ID:jHq94Vbl0.net

>>904
逆っすね。　アート記録　以上に普及した写真の意味があるというならそれを示すのが君の仕事っす　ないならそこでおしまい

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 02:49:01.96 ID:jHq94Vbl0.net

>>904
おっと、アートや記録としての写真　が多数あることは明白って前提もあるのを忘れずに

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM87-VpfB)：2023/09/06(水) 02:49:58.82 ID:oyOtYiE/M.net

>>906

>アート記録　以上に普及した写真の意味があるというなら

そんなことは言っていないので仕事はありませんね

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 02:51:08.10 ID:jHq94Vbl0.net

>>908
一方で、アートや記録としての写真が多数あることは明白ですね。　というわけで何も反例がないならそこでおわりっす

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6PcB)：2023/09/06(水) 02:55:19.66 ID:aFmZpIwDd.net

>>905
拡大しなくても見える程度だから
見えにくいという指摘ほをするほど問題じゃ無いってこと

三角は三角で図形だし
三角自体は見えるから別に殺されてないが

余白も漫画じゃ設けてるでしょ
下にはないけど横には余白がある
動くものから生えるだけじゃないぞ
コマ内の配置がある

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM87-VpfB)：2023/09/06(水) 02:55:48.70 ID:oyOtYiE/M.net

>>909
>アートや記録としての写真が多数ある
と
>アート記録　以上に普及した写真の意味がある
はイコールではないので仮に前者が自明だとしても後者の根拠にはなりませんね

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM87-VpfB)：2023/09/06(水) 02:58:44.09 ID:oyOtYiE/M.net

包丁による殺人が多数ある
からと言ってそれが
殺人以上に普及した包丁の使い道がない
の根拠にはならないというのと同じ理屈ですね

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 03:03:44.91 ID:jHq94Vbl0.net

>>910
＞見えにくいという指摘ほをするほど問題じゃ無いってこと
盛大にフレアにかくれてます　見える見えないじゃなくて見にくい

＞三角は三角で図形だし
少なくとも絵画鑑賞する上での図形じゃないっす　そんなんいうたらなんであれ3点結べば三角になるでしょ
作画的な意味での三角として認識されるのは　明確な左右や上下に対称の明確にわかりやすい構造としての三角
そもそもタテにスモークあるので三角形になってない　

編隊は　幾何学模様になってない・太陽に塗りつぶされてる・噴煙に切断されてる　というわけで主要被写体には見えません

＞余白も漫画じゃ設けてるでしょ
だから設けてません　たんにジャンプるするアイテムから生えるだけなので

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 03:06:01.29 ID:jHq94Vbl0.net

>>911
反例がないのでいまんところイコールっす
可能性で言うなら宇宙人はいるかも知れません。でも存在が示されないならないとして扱うしかありません
私もお前さんもね　宇宙人論法　通じないって気づけないもんかなぁ

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6PcB)：2023/09/06(水) 03:10:42.93 ID:aFmZpIwDd.net

余白に関しては分からなくなってきた

5本の電柱を画面に収める場合
それぞれの間隔に近い余白を画面左右に設けた方がバランスが良いだろう
とすると右隣のスモークとの間隔と同程度の余白になってるから
この考えで撮影者は余白を取ったのかもな

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM87-VpfB)：2023/09/06(水) 03:10:49.66 ID:oyOtYiE/M.net

>>914
>存在が示されないならないとして扱うしかありません
いえ、そんなことはありませんよ
宇宙人がいると主張するには根拠が必要で、
逆にいないと主張するには同様に根拠が必要だというだけです

自明なのは宇宙人がいるかいないかは現時点では分かりませんね、というだけです

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM87-VpfB)：2023/09/06(水) 03:15:11.35 ID:oyOtYiE/M.net

ちなみに我々素人のたわこどではなく公的機関の見解のリンクを貼っておきます
https://fanfun.jaxa.jp/faq/detail/311.html

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6PcB)：2023/09/06(水) 03:16:54.13 ID:aFmZpIwDd.net

>>913
別に盛大でもないし隠れてもいない
さすがに隠れているは大嘘
それに見えにくいではなく問題になってないってこと

この写真の三角は5点で形成されている
絵画やデザインに表れる図形とは限らないぞ
人間に認識やすい配置というだけ
それは幾何学模様とも違う

あと余白に関しては画面内での配置の話
漫画であればコマ内の配置
そこを無視したら意味ない

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 03:19:45.01 ID:jHq94Vbl0.net

>>915
スモークは5本の電柱じゃなくて、ジャンプの効果線です
そして右には余白ありません　完全に意味ありません

>>916
うん。だから居るとする根拠も論理もないのでいないとして扱うしかありません
アートや記録以外の普及した写真の意味について、お前さんすら一言も語れないならそんなもの普及もしてなけりゃ多数でもないでしょう

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6PcB)：2023/09/06(水) 03:21:40.86 ID:aFmZpIwDd.net

絵画やデザインに表れる図形は対称とは限らない
だな
対称に限定したがる意味がわからん

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6PcB)：2023/09/06(水) 03:23:03.50 ID:aFmZpIwDd.net

>>919
ジャンプの効果線でも5人いたら余白含めて均等に近い配置がバランス取れるでしょ

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 03:25:48.93 ID:jHq94Vbl0.net

>>913
＞別に盛大でもないし隠れてもいない
まぁそう言うしかないのはわかるけど、普通にフレアでスモークは消えてるし飛行機はかすれてるんだよ　斜めの線もしっかり横切ってる
＞三角は5点で形成されている
いやだから知ってるってｗ　でもそれは君が三角形を認知してやろうと意識した後の話なのｗ

なぜ写真や絵画で三角形が認知されてるかというときれいな対称構造は普通自然界にないからなの。だから特徴的な図形として一般に広く人に認知されるの
なんでもいいから点と点を結べば三角形だと言うのは自由だけど、作画的な効果はないの。そんなものこの世には無数にあるから

なんで歪んでいびつな三角形は作画効果を生むための図形にならないんです

＞漫画であればコマ内の配置
だからジャンプ刷る何かの効果線であれば余白かんけいないっす

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 03:29:32.28 ID:jHq94Vbl0.net

>>920
＞絵画やデザインに表れる図形は対称とは限らない
間違っていますよ。絵画やデザインの抽象的な図形はあらわれるんじゃなくて、描かれるんです
人に三角形として認知して貰う必要があるなら、二等辺三角形、直角三角形、正三角形など特徴的な三角形に配置する必要があります

お前さんは、なんでもいいから点を3つ結べば三角形になるぞと喚いているだけで、その視覚効果の意味を1度も考えてないし理解してないし、見えてもいないんです

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 03:31:42.37 ID:jHq94Vbl0.net

>>921
＞ジャンプの効果線でも5人いたら余白含めて均等に近い配置がバランス取れるでしょ
　他に何もないならね　33の画像は右半分を太陽とスモーク　画面の真ん中のをスモークで邪魔されてます
均等に配置する意味も必要ないですし、左の余白もいみないです

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6PcB)：2023/09/06(水) 03:32:55.85 ID:aFmZpIwDd.net

余白に関してはやっぱ個人的には画面下へ続いているスモークのためという意図を押したいな

末広がりのスモークなので画面下ではより左右に広がっている
画面端から機体までの距離はその移動を示すんで
余白は取った方が良いという判断だな

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 03:35:13.75 ID:jHq94Vbl0.net

>>921
33の写真は　画面左に妙な空白　画面の左下に「川」　画面真ん中には縦線「｜」　右下には斜線「／」　画面真ん中下に「ii」　画面真ん中に「◯」

そういう図形の配置

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 03:36:32.92 ID:jHq94Vbl0.net

>>925
>末広がりのスモークなので画面下ではより左右に広がっている
広がりません　右2機のスモークはほぼ真っすぐで短く間隔も狭く画面中央付近にあってなんの効果線にもなってないし
左下にしてもほぼまっすぐでまるで広がりを感じさせる要素がないからです

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6PcB)：2023/09/06(水) 03:40:52.89 ID:aFmZpIwDd.net

>>922
別に幾何学模様のような作画効果はいらないでしょ
単に5機の連なった配置としての三角
人間誰でも三角と認知するレベルの配置で認知できないなんてあり得ない

5機の連なりとして位置が認識できるということ
加えて各機からスモークが出ているのでその始点を飛んでいるのも明らか
なので太陽や煙の影響は問題ない
その影響ってのも実際は見えなくなるほどじゃないし

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6PcB)：2023/09/06(水) 03:46:05.92 ID:aFmZpIwDd.net

>>927
スモークは画面のどこにあっても飛行機の軌跡を示すぞ
左下は広がってるでしょ
スモークの延長をイメージすれば余白があった方がその動きが見える
まあ実際には水平飛行から立ち上がったところなんだろうけど

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 03:46:50.20 ID:jHq94Vbl0.net

>>928
＞別に幾何学模様のような作画効果はいらないでしょ
＞単に5機の連なった配置としての三角
＞人間誰でも三角と認知するレベルの配置で認知できないなんてあり得ない

三角に意味があるんじゃなくて、人に認知してもらえることに意味があるの
んで人が認知する注目してしまうのはきれいな三角形なの　だから構図とか考える時にきれいな三角形が使われるの
なんか歪な三角でいいならなんか適当に3点選べば何であれ三角だけどそんなものに意味も価値もないの　お前はそれを感じ取ることも見ることもできない程度にメクラなの

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 03:48:37.53 ID:jHq94Vbl0.net

>>929
＞スモークは画面のどこにあっても飛行機の軌跡を示すぞ
それも三角と一緒でお前がスモークと認識してるから
絵画としてみるならスモークはスモークではなく白っぽい太い中途半端な長さの線でしかないの

お前は絵を絵としてみることができてないの。何かが記録されたものとしてしか認識でないの。なぜなら絵画やアートを見る目を養ってコなかったから

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6PcB)：2023/09/06(水) 03:56:09.47 ID:aFmZpIwDd.net

>>930
誰にでも5機が連なった三角形だと認知してもらえるんじゃねえかな
なので何の問題もない

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6PcB)：2023/09/06(水) 03:57:20.48 ID:aFmZpIwDd.net

>>931
別に何であれ各機を始点として発生していてその軌跡をイメージさせるから
何の問題も無いが

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6PcB)：2023/09/06(水) 04:05:58.50 ID:aFmZpIwDd.net

建築写真の一部でその形状を利用して図形や幾何学模様として写すジャンルがあるが

まあそれはそれとしてだ
飛行機は空を飛ぶもの
太陽があろうが煙があろうが飛んでいく
太陽に重なったり濃い煙に隠れれば一時的に見えなくなるだろうがそれも含めての動き
撮った瞬間に認識できるように写れば問題なし
そういう写真というだけ

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 04:18:10.25 ID:jHq94Vbl0.net

>>932
>誰にでも5機が連なった三角形だと認知してもらえるんじゃねえかな
その認知じゃなくてアテンションのほうだっていってるだろガイジ
その歪で歪んだ三角がみえたからなんなの　点と点をむすべは6角形も11角形もなんだってあるだろ　でも誰一人そんなの話題にしないわな
なぜなら意味がないからです。おまえの歪な三角形も意味がありません

構図とかでよく三角だの幾何学だのといわれるのは二等辺三角形などのキレイな図形です
そのような形をみせることで人の目を注視させることができるから意味があるのです　でも33の編隊にはありません

>>933
＞その軌跡をイメージさせるから
それもお前が飛行機とスモークだと認識しているから後付の解釈にすぎません
人は絵を見た時にディティールではなくシルエットで認識します。
33の1枚目は　画面左に妙な空白　画面の左下に「川」　画面真ん中には縦線「｜」　右下には斜線「／」　画面真ん中下に「ii」　画面真ん中に「◯」
そういう図形が見えますなので　画面全体がとっちらかって目線が定まらずよくわからん写真＝ゴミになります


>>934
＞そういう写真
というわけで記録以上の意味も価値もお前は見いだせない。メクラの撮り鉄だから。戦闘機を編隊スモークとかわかりやすい被写体を画面いっぱいに入れてパシャ刷る以外何火おつできない無能なの

なんで、画面はとっちらかって何をどうみせるかをまるで意識しないゴミみたいな画面をつくって「飛行機とスモークが写ってるから十分だ」と喚くんです

もちろん、社会的な評価はゼロどころかマイナスです

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6PcB)：2023/09/06(水) 05:00:10.05 ID:aFmZpIwDd.net

>>935
アテンションである必要が無い

飛行機を覆い隠す存在としての太陽と煙
でも飛行機は関係なくそこにある
飛行機の存在を示す5機の連なった編隊とそこを始点とするスモーク
そして実際に絵でも存在が示される

それと画面が妙な記号に見えるのは
アルツハイマーとか？
飛行機は飛行機
スモークはスモーク

そういうわけでって意味不明
アルツハイマー視点でって話かな？
まあ抽象芸術ではモノをプリミティブに表現するけど
そういうの目指してるのかな？

視点を変えれば価値は変わるけど
それで？って感じだな
さすがに無理がありすぎる

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6PcB)：2023/09/06(水) 05:31:08.34 ID:aFmZpIwDd.net

んーやっぱ仮に図形としてもアテンションしちゃうかな
ひとつを頂点としてそこから左右斜め下にまっすぐ2点
特徴的な配置だからアテンションしたくなくてもアテンションしちゃうでしょ
対称とか関係ない

そして5点につながる5本の線
それぞれの関連と方向へ目が向かないわけがない
プリミティブな見方をしてもこうなる
これ以外になりようのない構成だな
これが見えないっていくら考えても無理筋にも程があるな

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6PcB)：2023/09/06(水) 05:39:51.38 ID:aFmZpIwDd.net

プリミティブな見方とアテンションから考えると
左の余白って1番左の点の特別性を薄めて
中央1番上の頂点に当たる点の特別性を増すから
あった方が良いな

面白いね
プリミティブな見方とアテンションの考え方

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffa5-5XGt)：2023/09/06(水) 06:11:39.14 ID:0HRMWRuN0.net

ちん皮さんは、戦闘機だとこんな写真でもゴミ扱いするんだろうな

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0n1t9vLvWM3QWbxjMxZAKNMdbo9C69mwpw1U13gG1whMRixBkNpe3VZPvxvqAkX8El&id=100090932657900

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM07-vJKk)：2023/09/06(水) 07:20:39.52 ID:a6aaRGjgM.net

ちん皮さんおはようございます！
お久しぶりの時報です

明け方までお疲れ様です
昨日は120書き込みと好調でしたね
今日も既に50書き込みと大変良いペースです！
引き続き頑張っていきましょう！

http://hissi.org/read.php/dcamera/20230905/cGZiVzJpUC8w.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20230906/akhxOTRWYmww.html

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffa5-t/Mh)：2023/09/06(水) 07:37:41.18 ID:aCjlIT8V0.net

＞大勢の人間と同様の価値観で動く人が世間の人

これに該当しない人が必死なのはやはり宗教なのか？

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-R9B2)：2023/09/06(水) 08:23:09.61 ID:z9FMNKXjM.net

すげークソスレになってて笑う

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMff-skKJ)：2023/09/06(水) 09:45:28.26 ID:5KGyxQNmM.net

>>919
>うん。だから居るとする根拠も論理もないのでいないとして扱うしかありません

という根拠がないですね
宇宙人はいない、と主張するにはその根拠が必要です

>お前さんすら一言も語れないならそんなもの普及もしてなけりゃ多数でもないでしょう

あなたの提唱した言説を立証するのはあなたです

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b302-0Nad)：2023/09/06(水) 09:54:56.03 ID:1cop5BeO0.net

新手の嵐以下だわ～

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 11:30:10.07 ID:jHq94Vbl0.net

>>936
＞アテンションである必要がない
表現の場合必要なんだ。なんせ相手にみてもらうためのものだからねｗ
でもお前は表現を知らないし興味もない　ただの画像メモだから必要がないと言うのは正しいよ　君と君のお友達にとってはね

>>937
三角形じゃなくて左三機の直線だけね。人は一番目立つものを見るからね。
だから画作りをするならそこを起点にするんだけどまぁなんもできてないよね　
ただお前は表現を知らないし興味もない　ただの画像メモだから必要がないと言うのは正しいよ　君と君のお友達にとってはね

というわけで記録以上の意味も価値もお前は見いだせない。
メクラの撮り鉄だから。戦闘機を編隊スモークとかわかりやすい被写体を画面いっぱいに入れてパシャ刷る以外何火おつできない無能なの
なんで、画面はとっちらかって何をどうみせるかをまるで意識しないゴミみたいな画面をつくって「飛行機とスモークが写ってるから十分だ」と喚くんです

>>943
「アート・記録以上に人口に膾炙した写真の意味」についてはある可能性が示されてないのでｗ

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMff-skKJ)：2023/09/06(水) 11:41:48.89 ID:5KGyxQNmM.net

>>945
何が「アート・記録」に該当するのかは言説を提唱しているあなたにしか分からないので、
他人には存在する可能性があるかないかを検証することは不可能ですね
撮り鉄の写真が「アート・記録」に該当しないであろうことだけは分かりますが

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMff-skKJ)：2023/09/06(水) 11:47:10.38 ID:5KGyxQNmM.net

一方で
、
689
>ヒコーキが旋回しているところの記録というわけですね。
>はい。高額な機材で頑張って撮影したので精緻な記録になってると思いますよ。

とヒコーキの写真（撮り鉄ver.空の写真）はヒコーキが旋回してるところの記録、精緻な記録、ではあると述べられていますが、これが「アート・記録」ではないとするとやっぱり「アート・記録」とやらの用語の意味は他人には分かりません

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 11:50:53.11 ID:jHq94Vbl0.net

>>946
＞何が「アート・記録」に該当するのかは言説を提唱しているあなたにしか分からない
えーと言語によるコミュニケーションに用いられる単語の定義をすべて「根拠がない個人的なものだ」というならそのとおりなんだよ
でも通じてるんだよね。個人的なものだけど大体共通の認識を持ってるの
フル論破されて悔しいからあらゆるものに根拠を求めればいつか個人の感想に落とし込めるぞって目論見は、日常的な単語レベルの定義に落ちた段階でおわるの
気づいてなかったんだろなぁ

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 11:54:30.93 ID:jHq94Vbl0.net

>>947
ちゃんと記録って明言してるでしょ
んで、ただの記録って価値ないんすよ。お前が撮った家系ラーメンの画像、無価値じゃん？それと一緒なの
家系のラーメン撮るのに600mmレンズとZ9持ち出して20万の三脚にカメラ付けて300km車はしらせて前日入とかしてたら頭おかしいって誰もが思うじゃん
君ら撮り鉄がやってるのがそれなの

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMff-skKJ)：2023/09/06(水) 12:02:16.96 ID:5KGyxQNmM.net

>>949
>頭おかしいって誰もが思うじゃん
という根拠は何ですか？

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMff-skKJ)：2023/09/06(水) 12:05:32.05 ID:5KGyxQNmM.net

スレ立てられないので誰かお願いします

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 12:10:32.58 ID:jHq94Vbl0.net

>>950　え？また「アート・記録の定義は個人の感覚だ」と同じ話に逃げ込みたいの？

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMff-skKJ)：2023/09/06(水) 12:13:03.36 ID:5KGyxQNmM.net

>>952
安くないiPhoneですごい交通費と時間をかけてありふれた価値のない記録（比喩的に言えば家系ラーメンの写真）しか撮らない人、は撮り鉄と何か違うのでしょうか
そういった人は頭おかしいと誰もが思いますか？

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 12:29:24.15 ID:jHq94Vbl0.net

>>953
ああ、今度は程度の問題だ　境界は曖昧だ　人によるんだ　撮り鉄は反社会行動で悪目立ちしているけど飛行機はそうじゃない
社会的に許容されているだろうからバカにされることはないんだといいたいのもわかるよ

でも家系ラーメンの撮影に100万を軽く超えるような機材を突っ込むのが当然といっても「へー素敵な趣味だね！」って本気で言われると思ってるというなら、さすがの私もおてあげっすねｗ

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMff-skKJ)：2023/09/06(水) 12:35:07.54 ID:5KGyxQNmM.net

>>954
>境界は曖昧だ
なるほど
>頭おかしいって誰もが思うじゃん
と言い切るには立証が必要ですね
「頭おかしいと思う人もいるかもしれない」ぐらいの曖昧さであれば不思議さはありません

>撮り鉄は反社会行動で悪目立ちしているけど飛行機はそうじゃない
写真の価値とは関係ないですね
つまり悪目立ちしないヒコーキは撮り鉄ではないということになるのでは？

>「へー素敵な趣味だね！」って本気で言われると思ってる
などということは主張しておりません

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMff-skKJ)：2023/09/06(水) 12:40:34.15 ID:5KGyxQNmM.net

そして
861
>撮り鉄も我々と大枠では一緒　こと写真についてはまるでちがうというだけ
とも書かれてますが、ここでいう我々というのは世間を指すとして、反社会行動で悪目立ちする撮り鉄が世間と大枠では一緒、というのはおかしいのではないでしょうか？

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 12:43:17.07 ID:jHq94Vbl0.net

>>955
＞などということは主張しておりません
いや先回りしただけだよ↓これを
＞悪目立ちしないヒコーキは撮り鉄ではないということになるのでは？

私はヒコーキ撮りが撮り鉄とイコールだといってるわけじゃないですよ
ただの射的あそびに膨大なリソースを突っ込んでキャッキャウフフしている様は排斥されるにたる十分な異常性だ
といってます。　これで同じこと言うの12回め

この例えが「食べかけのラーメン撮影に100万を超える機材を使う」「膨大なリソースを社会的に無価値なものにつぎ込む」という文章ですね
なんでお前さんが「食べかけラーメン撮影にZ9使ってもみんなは素敵な趣味だねと言ってくれるだろう」と思うというなら私はお手上げです　同じこと言うの2回め

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMff-skKJ)：2023/09/06(水) 12:44:31.83 ID:5KGyxQNmM.net

>>955
>「食べかけラーメン撮影にZ9使ってもみんなは素敵な趣味だねと言ってくれるだろう」と思うというなら
言っていませんね
正確に引用してください

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMff-skKJ)：2023/09/06(水) 12:46:18.53 ID:5KGyxQNmM.net

>>957
>ただの射的あそびに膨大なリソースを突っ込んでキャッキャウフフしている様は排斥されるにたる十分な異常性だ
世間がそう判断するという根拠がないですね

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 12:47:23.91 ID:jHq94Vbl0.net

根拠君、自分がどれだけ迂遠なことしてたか理解できたかな？
言葉遊びをしても現実は何も変わりません

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 12:48:02.27 ID:jHq94Vbl0.net

>>959
なんで　954で先回りした通り
　家系ラーメンの撮影に100万を軽く超えるような機材を突っ込むのが当然といっても「へー素敵な趣味だね！」って本気で言われると思ってるというなら、さすがの私もおてあげっすねｗ

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMff-skKJ)：2023/09/06(水) 12:49:26.13 ID:5KGyxQNmM.net

>>961
>家系ラーメンの撮影に100万を軽く超えるような機材を突っ込むのが当然といっても「へー素敵な趣味だね！」って本気で言われると思ってるというなら
そんなことを誰がどこで言っているのですか？

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 12:51:48.02 ID:jHq94Vbl0.net

>>962
おまえさんですね。ああもちろん比喩なので汲み取ってね

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMff-skKJ)：2023/09/06(水) 12:54:08.25 ID:5KGyxQNmM.net

>>963
全く意味不明な比喩なので汲み取りようがありませんが

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 12:59:48.09 ID:jHq94Vbl0.net

>>964
膨大なリソースを社会的に無価値なものにつぎ込む
食べかけのラーメン撮影に100万を超える機材を使う
ただの射的あそびに膨大なリソースを突っ込んでキャッキャウフフ

線武同じことを指してるよ

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMff-skKJ)：2023/09/06(水) 13:02:45.12 ID:5KGyxQNmM.net

>>965
>「へー素敵な趣味だね！」って本気で言われると思ってる
が私の書き込みの何を指す比喩なのかがさっぱりわかりませんが

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 13:05:48.81 ID:jHq94Vbl0.net

>>966
「へー素敵な趣味だね！」って本気で言われると思ってる
許容され受け入れられると本気で思ってる
異常であるとみなされず、排斥されないと本気で思ってる

だから
　世間がそう判断すると考えるには根拠が必要
なので
　根拠がないですね
といいだす

となります

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMff-skKJ)：2023/09/06(水) 13:07:37.89 ID:5KGyxQNmM.net

>>967
>許容され受け入れられると本気で思ってる
>異常であるとみなされず、排斥されないと本気で思ってる

私がいい出したことではないので、そうではないという根拠を求めているだけですが

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 13:08:22.02 ID:jHq94Vbl0.net

>>966
膨大なリソースを社会的に無価値なものにつぎ込む
食べかけのラーメン撮影に100万を超える機材を使う
ただの射的あそびに膨大なリソースを突っ込んでキャッキャウフフ
　これらをすることはどう考えても異常です　なので言えば・見られれば・バカにされるし、迷惑かければ猛烈に排斥されるでしょう撮り鉄のように

んでそうなるだろうというのはただの自明で当然な話なので根拠があるかと言うならないです
でもそれは
　家系ラーメンの撮影に100万を軽く超えるような機材を突っ込むのが当然といっても「へー素敵な趣味だね！」って本気で言われると思ってる
のと同様なので完全に私の手におえません

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMff-skKJ)：2023/09/06(水) 13:12:57.52 ID:5KGyxQNmM.net

>>969
>根拠があるかと言うならないです
そうですか

>家系ラーメンの撮影に100万を軽く超えるような機材を突っ込むのが当然といっても「へー素敵な趣味だね！」って本気で言われる
根拠がないので私にはどちらとも言えません

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 13:12:58.50 ID:jHq94Vbl0.net

>>968
食べかけの家系ラーメン　＝　社会的に無価値　＝　お前らのヒコーキ記録

100万円を軽く超えるような機材を突っ込む　＝　膨大なリソースを突っ込む

へー素敵な趣味だねと本気で言われる　＝　広く社会的に受け入れられる　＝　異常性がない　＝　排斥されないバカにされない

それは当然ではないと思ってる　＝　自明ではないと思ってる　＝　そう思うには根拠が必要

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 13:16:13.74 ID:jHq94Vbl0.net

>>970
ああ、それは嘘っすね
アートや記録の定義について君は根拠なくとも共通の認識が社会的に広くあること　を理解している
客観的に観測可能な根拠なんかなくても人は相互に理解できることを君は理解している　いわゆる共通認識だね
でも、「根拠が必要」と断じたということは「共通の認識がないと思ってる」ということ

なのでお前さんは
　家系ラーメンの撮影に100万を軽く超えるような機材を突っ込むのが当然といっても「へー素敵な趣味だね！」って本気で言われる社会である
と思ってることになります

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMff-skKJ)：2023/09/06(水) 13:19:29.57 ID:5KGyxQNmM.net

>>972
>なのでお前さんは
　家系ラーメンの撮影に100万を軽く超えるような機材を突っ込むのが当然といっても「へー素敵な趣味だね！」って本気で言われる社会である
と思ってることになります

分からないので思ってることにはなりません

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 13:20:11.12 ID:jHq94Vbl0.net

>>970
というわけで、
　家系ラーメンの撮影に100万を軽く超えるような機材を突っ込むのが当然といっても異常だと思われないんだ
　異常ではなく「へー素敵な趣味だね」と受けれられる社会だ
と君は思っている。だから
　異常だと排斥されるというなら根拠が必要だ
となります。逆に「いや流石にそりゃ異常といわれる社会だろ」とおもっているなら、根拠が必要なんて言い出しません。自明なことに根拠はいらないのです

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMff-skKJ)：2023/09/06(水) 13:21:42.82 ID:5KGyxQNmM.net

>>974
思っていないことについて
>と君は思っている。
と断言されても、思っていませんよとしか言いようがありませんよ

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-BnNl)：2023/09/06(水) 13:21:45.71 ID:/OHqGpKud.net

>>972
全く理解してないなあ
飛行機写真はアートだと世間から理解されてますよ
そして成人男性のくせにドール趣味とか世間では理解されませんw

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 13:23:24.00 ID:jHq94Vbl0.net

>>973
＞分からない
つまり　
　家系ラーメンの撮影に100万を軽く超えるような機材を突っ込むことの異常性
をお前さんは自明だと思っていないことになります。この比喩が

　家系ラーメンの撮影に100万を軽く超えるような機材を突っ込むのが当然といっても「へー素敵な趣味だね！」って本気で言われる社会である可能性をお前が信じてる

ということになります。そういう異常者は流石に説得不可能だということですね

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 13:24:20.64 ID:jHq94Vbl0.net

>>975
根拠が必要なら　自明ではないとおもってることになりますよ
誰もが当然に感じる異常性を、異常だと理解できないということっす

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMff-skKJ)：2023/09/06(水) 13:24:21.31 ID:5KGyxQNmM.net

>>977
>お前が信じてる

と断言されても信じていませんよとしか言いようがありませんよ

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 13:25:56.37 ID:jHq94Vbl0.net

>>976
＞飛行機写真はアートだと世間から理解されてますよ
わろた。この場合のアートってなんですか？ただ飛んでるヒコーキを画面いっぱいに映すことがアート足り得る理由ってなんですか？

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 13:28:04.45 ID:jHq94Vbl0.net

>>979
可能性がないと思ってる　→　異常であることは自明　→　根拠は不要
可能性があると思ってる　→　異常であることは不明　→　根拠が必要

というわけで君の認識するこの社会は「家系ラーメンの撮影に100万を軽く超えるような機材を突っ込むことの異常性」を判定できないことになります

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMff-skKJ)：2023/09/06(水) 13:29:30.46 ID:5KGyxQNmM.net

>>981
>「家系ラーメンの撮影に100万を軽く超えるような機材を突っ込むことの異常性」を判定できないことになります

それは間違いではないですね
分かりませんから

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-BnNl)：2023/09/06(水) 13:35:08.90 ID:/OHqGpKud.net

>>980
ﾜﾛﾀ
ろくに反論できないんかw
じゃあ聞くがアートの定義ってなんだよ？

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 13:37:30.95 ID:jHq94Vbl0.net

>>982
というわけで、私としては「今日食べた立ちそばをメモするのにZ9と600mmを持ち出して300km移動するのも、社会的には普通かもしれない」とかいいだすキチガイは流石にできません　となります

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 13:39:35.47 ID:jHq94Vbl0.net

>>983
えっと、君は飛行機写真がアートとして認知されているといったけど、その時のアートとは何なのか一言も語れない、口からでまかせだったってことでいいですか？

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMff-skKJ)：2023/09/06(水) 13:39:46.17 ID:5KGyxQNmM.net

>>984
あなたはそうなのですね、了解です

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 13:42:00.22 ID:jHq94Vbl0.net

>>986
誰もできないと思うよｗ　どう考えても狂ってる話にひたすら根拠を求めつづければ個人の主観に落とし込めるという作戦は
お前さんの異常性が浮き彫りになっておわるんですよ。なんせ元の話が”自明な異常性”なんだからね

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMff-skKJ)：2023/09/06(水) 13:45:08.96 ID:5KGyxQNmM.net

>>987
本当に
>お前さんの異常性が浮き彫りになっておわる
ならばそれは残念なことですね

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-BnNl)：2023/09/06(水) 13:48:34.31 ID:/OHqGpKud.net

>>985
え？
何がアートかも判らずに難癖つけてんの？
子供かよwww

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 13:51:30.05 ID:jHq94Vbl0.net

>>989
えっと、君は飛行機写真がアートとして認知されているといったのね。私はアートだとは思ってないのよ。なんで君の言うアートってなんだろね。という話なの
こんな簡単な話を君が話題そらすのはこれで2回目なのねつまり、お前自身なんの考えもないということ　口からでまかせだったとなりますので以後無視しますね。ゴメンなつらいこときいちゃって

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-9Z9z)：2023/09/06(水) 13:52:50.27 ID:ikZ0Yejcr.net

ちん皮さんドール撮影を語るw
これ、創造性のない撮り鉄と全く同じじゃないの？
ねえねえ、ちん皮さんｗｗｗｗ

http://hissi.org/read.php/doll/20190617/VWR3UEk5S0s.html
>ドール写真の定説、定石集としてはこんなもんかな
>・意味も無く斜め構図にするな
>・人形がいなくても成立するような風景写真はNG
>　結局、旅行自慢したいだけだろ、それ
>・広角歪みが面白いと思ってるのはお前だけだ
>　お人形さんの顔を奇形に写すな馬鹿野郎
>・幾何学構図とか見飽きたからNG
>・マンガ、アニメみたいな構図にするな
>　無意味な斜め構図もたいていマンガ構図だわな
>・躍動感あるポーズ！とか言っても、結局、
>　アニメ、マンガのパクリで既視感あるよな、それ
>　普通にＳ字立ちにしとけ
>・お人形は顔が命。とにかく顔を撮れ！
>　後ろ姿とか論外
>　顔がよく見えない引き過ぎもNG
　

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-BnNl)：2023/09/06(水) 13:54:18.62 ID:/OHqGpKud.net

>>990
だから何がアートかすら判ってない奴がアートを語ってるのが滑稽だと言ってるんですよ
アートの定義すら正しく判ってない奴がね
何せ答えられないじゃんちん皮www

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-BnNl)：2023/09/06(水) 13:55:00.57 ID:/OHqGpKud.net

>>991
ちん皮さんの語るアートの定義がこんなのとか失笑モノですな

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-9Z9z)：2023/09/06(水) 13:57:08.69 ID:ikZ0Yejcr.net

>>993
リュブリャナ空港の立ち飲み場で缶ビール撮るのもアートらしいよwww
何せちん皮さん『最高の一枚』がそれらしいので

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 14:01:46.25 ID:jHq94Vbl0.net

>>992
えっと君がいってるのは「飛行機写真がアートだ」っすよｗ　私関係ないっす
あ、ちなみに私は
　作者の思想信条などを主体的に表現した創作物
と定義できますよ。なんで「アートがなんなのかわかってないくせにアートを語る間抜け」で君に失笑されるのは君ということになります。ゴメンなつらい事実かいちゃって

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 14:03:03.95 ID:jHq94Vbl0.net

>>988
うん、まぁ事実終わってるからね　君にとっては異常かどうかは明白でないというだけでｗ

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-9Z9z)：2023/09/06(水) 14:07:04.49 ID:ikZ0Yejcr.net

次スレ
Nikon Z9 Part 65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1693976524/

【ちん皮出入り禁止スレ】ですので宜しくです。

スレ進行を意図的に妨害する荒らし
『ちん皮』の出入りを禁止します。

また『ちん皮』にエサを与えるレスも禁止です

ちん皮とレスバしたいなら以下のスレで思う存分やってください

【ｶﾒﾗ未保有】 ちん皮という生き方 【引きﾆｰﾄ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1689596250/

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-BnNl)：2023/09/06(水) 14:12:43.18 ID:/OHqGpKud.net

>>995
こんなレスしてたのに関係ないとか
逃げたねちん皮w

972 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV) 2023/09/06(水) 13:16:13.74 ID:jHq94Vbl0
>>970
ああ、それは嘘っすね
アートや記録の定義について君は根拠なくとも共通の認識が社会的に広くあること　を理解している
客観的に観測可能な根拠なんかなくても人は相互に理解できることを君は理解している　いわゆる共通認識だね
でも、「根拠が必要」と断じたということは「共通の認識がないと思ってる」ということ

なのでお前さんは
　家系ラーメンの撮影に100万を軽く超えるような機材を突っ込むのが当然といっても「へー素敵な趣味だね！」って本気で言われる社会である
と思ってることになります

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ATpV)：2023/09/06(水) 14:16:06.45 ID:jHq94Vbl0.net

>>998
なんかゴメンな？何の考えもなしにアートだ！とか言ってるバカに自分のバカさを教えちゃって

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Xu0Z)：2023/09/06(水) 14:18:10.30 ID:259goo6HM.net

787からレスが6つしか増えてないけど番号は220くらい増えててスレ終わりそうで草
NG漏れから察するに趣味嗜好の自分語りでもしてるんだと思うけど
キチガイ弄ってるバカどももキチガイの趣味嗜好なんかに耳傾けてんじゃねーよ黙って透明あぼーんしとけよ
バカどもの書き込みもアンカーNGになるだけなんだから

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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