2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【小説家になろう】初心者作者の集いpart.137

1 :この名無しがすごい! :2022/07/08(金) 08:10:40.33 ID:VSC6rgUC0.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1>>2のルール、テンプレを必ず確認してください。
テンプレを書いていない人はテンプレを書いてから出直してきてください。
sageの方法:書き込みをする際、メール欄に sage と入力してください。

なろう初心者:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎ですが上から目線なレスはやめましょう。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在四つ)も忘れずに。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.136
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1654275842/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :この名無しがすごい! :2022/07/08(金) 08:11:12.78 ID:VSC6rgUC0.net
【自分の作品を晒す際の注意事項】

・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの(短編は制限なし)

・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
> ※作者本人による晒しであると証明のため。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(当レスの下部参照)

・晒し中の修正は控える事

・sageの厳守:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは1スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】小説のURL
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

3 :この名無しがすごい! :2022/07/08(金) 08:11:45.84 ID:VSC6rgUC0.net
【便利リンク】
◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック https://enno.jp/
◆文章校正ツール https://so-zou.jp/web-app/text/proofreading/
◆くぎり符号の使ひ方(PDF) http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kijun/sanko/

【用語集】
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・ブラバ:ブラウザバック、ブラウザで戻る。つまり読むのをやめたということ。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。

・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。テンプレートとも。
・エタる:連載を中断して投げ出すこと。エターとも。

・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・下流:中流から派生。ブクマ四桁に満たない作者のこと。ブクマ登録件数100以上、1000未満。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。ブクマ登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

【Q&A】
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。

Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。

4 :この名無しがすごい! :2022/07/08(金) 08:12:19.86 ID:VSC6rgUC0.net
【宣伝のガイドライン】
自作品の宣伝に対する本スレの見解ですが、あくまで自己責任で
本件は以下の記載を根拠とします

・利用規約 - 第14条 禁止事項 - 15項
 一人又は複数のユーザが、本サイト内外を問わず、特定の作品に対する評価を依頼する文章を掲載する、又はメッセージで送信する行為。
 ただし、本サイトの評価システムの信用を毀損する恐れがないと判断される行為は除く。

・マニュアル - 目次 - 小説の宣伝
 Q.自分の作品ではなく、他の作者の作品の紹介についても自由ですか?
 A.小説家になろうに投稿されている全ての作品は、宣伝・紹介・リンク、全て自由です。
 この自由とは、誹謗中傷や権利侵害となる形での利用は禁止という前提があってのことです。

・質問板 - topicid/3987/ - 評価ポイントについて
 評価を行なわないことで不利益を被る方が発生する可能性がある場合記述であると認められます際には、運営対応の対象となる場合がございます

上記から、『宣伝』と『評価依頼』を区別して以下の様に考える
1.活動報告やあらすじ・前書き・後書き等や、外部サイト・SNS等を使い宣伝をすることは許容される
2.自作品のあらすじ・前書き・後書きでのその作品への評価依頼は許容される
3.2以外の手段を用いた宣伝時には評価依頼は行わない事を推奨する
4.2の場合においても、評価されなければ更新しない等の記載は読者が「不利益を被る方」に該当する可能性があるため推奨しない
5.他作者の活動報告や感想欄での宣伝は推奨しない

5 :この名無しがすごい! :2022/07/08(金) 08:21:36.67 ID:nJS3jB7t0.net
>>1
乙です

6 :この名無しがすごい! :2022/07/08(金) 20:35:29.87 ID:U3q+35gEa.net


7 :この名無しがすごい! :2022/07/08(金) 22:50:02.14 ID:vXqtv3aS0.net
キャラの名前ってどう考えてますか?
ありきたりなものか、奇を衒ったものか、悩みます。

8 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4aa3-QBhF):2022/07/08(金) 23:25:00 ID:3z0g/hxH0.net
フリガナ無しで読めないものはアカンよね
読者は他の作品も沢山追いかけてるから、最初だけフリガナ振ってもそのうち忘れちゃう

9 :この名無しがすごい! :2022/07/09(土) 01:59:04.61 ID:MA3HBEBo0.net
村人が苦役とか重税に耐えかねて集団で村を捨てて逃げ出すことを何て言うんだっけ?
脱村でもないし、廃村でもない
何か言葉があったような気がするんだが

10 :この名無しがすごい! :2022/07/09(土) 02:14:45.16 ID:Ukq4WJKg0.net
逃散

11 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-0Hl3):2022/07/09(土) 03:16:43 ID:ICVW+anka.net
逃散だけどあんまりメジャーな言葉ではないね。
田畑を捨てれば収めるものだけじゃなく自分の食べ物も無くすことになるから、どうせ命がけになるなら強訴とか一揆、口減らしになる。
変に単語で示すより村ごと山賊になったとか言った方がわかりやすいかも

12 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1bf7-jVDF):2022/07/09(土) 03:28:41 ID:MA3HBEBo0.net
逃散だ! ありがとう

作中だと別に山賊になるわけではなくて、クッソ寒い寒冷地から温暖な森林に移り住むって話なので逃散にします

13 :この名無しがすごい! :2022/07/09(土) 04:20:37.15 ID:huHzGfEhd.net
多分理解されないから、普通に簡単に説明した方がいいよ

14 :この名無しがすごい! :2022/07/09(土) 06:33:52.35 ID:Xa2tbM0p0.net
主人公の行動指針
ヒロインとの出会い方
一緒に行動させるための理由作り
それらを満たした物語の進行

えっこれ難しくない?
世のなろう作者はすぐに思い付けるの?

15 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 355f-lTRq):2022/07/09(土) 06:41:50 ID:dKvxRDng0.net
だからテンプレが流用されるわけで

16 :この名無しがすごい! :2022/07/09(土) 07:08:15.78 ID:k1mteaMBp.net
小説を読み慣れてないと初めは難しいかもね
他作品を読めば読むほどアイデアを出しやすいから

17 :この名無しがすごい! :2022/07/09(土) 08:52:34.71 ID:sR128M4oa.net
>>14
難しいも何もそこ決めんと話動かんでしょ

18 :この名無しがすごい! :2022/07/09(土) 11:31:33.44 ID:GTg/0juhd.net
漠然とでも作品の根本にヒロインの重要性を組み込んどけば
自ずと取れる選択肢は狭まるからそこまで難しい話でもない
というかそこら考えないといなくても成立する提灯担ぎ、単なるトロフィー扱いの名ありなモブになるだけよ

19 :この名無しがすごい! :2022/07/09(土) 11:39:02.70 ID:AsgUNvnB0.net
ストーリー上必要な行動をとるキャラがどんな性格なのかとか
逆にこのキャラだったらこんな行動とるからストーリーはこう動くとか
分けて考える方が難しいと思うが

20 :この名無しがすごい! :2022/07/09(土) 11:45:32.48 ID:AsgUNvnB0.net
あとこの設定なら多分こんな風に育つだろうってのもあるか

21 :この名無しがすごい! :2022/07/09(土) 12:21:51.20 ID:8C9+2/I20.net
強いヒロインが好きだから、主人公より活躍してしまうことが多々ある


>>14
この中で1番頭を悩ませるのは、俺の場合出会いやね
出会いさえかければ後は勝手に転がってく

22 :この名無しがすごい! :2022/07/09(土) 12:21:57.15 ID:7/a5AoI9a.net
>>18
そう考えるとテンプレ作品ってトロフィーヒロイン多くね?
書籍化されてるようなのでもさ

23 :この名無しがすごい! :2022/07/09(土) 12:52:31.70 ID:n/sSV3hp0.net
ヒロインが物語において何故ヒロインなのかを考えるといいよ
なんとなく女の子が欲しいだけで置いてるならヒロインなんて作らずに主人公無双しろ

24 :この名無しがすごい! :2022/07/09(土) 12:56:31.20 ID:GTg/0juhd.net
>>22
自己投影するタイプの読者には接待ヒロインとかハーレムみたいなのはがっちり刺さるからね
その手のジャンル自体は否定しない
ただそれだったらバックグラウンドもいらないし
頭ひねっても雑に出しても話は大きく変わらんので好きなようにしてくれで話は終わる

25 :この名無しがすごい! :2022/07/09(土) 13:17:34.68 ID:Xa2tbM0p0.net
言われているような物語上の役目がヒロインにはもちろんあるんだけど
そこに至るための過程作りの一番最初である出会い部分がさ
色んなアイデア自体は浮かんでも「この出会わせ方は強引じゃない?」とか
または成立させても「主人公が○○って行動をとる理由が弱くない?」と思ってしまうって表現の方が正しいのかな
ちなみにテンプレではない

悩んでいて1つ気付いたが
よくある主人公が出会ったばかりの問題抱えたヒロインに惚れたり、人助けが生き甲斐みたいな性格だったりするのって
目的意識の薄いキャラに分かりやすく物語を動かすのに都合が良い行動指針を与えられるからなのかなと思った

26 :この名無しがすごい! :2022/07/09(土) 15:32:56.30 ID:8C9+2/I20.net
>>23
でも女の子は欲しいよね

27 :この名無しがすごい! :2022/07/09(土) 15:36:57.84 ID:inUSrFWya.net
>>25
強引とかご都合的に見えやすいよくあるパターンとしては片方だけの動機しか書けてない事が多いのよね
両方に強烈な動機用意してやると多少ご都合的でもそれなりに見えたりする

28 :この名無しがすごい! :2022/07/09(土) 16:26:46.93 ID:gdRPOOFdM.net
俺はメインヒロインに関してはいいんだけど、サブに困ったわ
ツッコミ役にする予定だがどんな素性にするか選択肢おおすぎる

29 :この名無しがすごい! :2022/07/09(土) 17:06:12.04 ID:xaN6iwvK0.net
ヒロインかどうかに関係なく、
脇役キャラはトロフィーでいい、と考える読者が多いんだろうと思っている

脇役に重要な要素を持たせるつど、主人公のパワーが落ちていくからね
ヒロインに力を入れれば入れるほど難易度は確実に上昇する

個人の感想なので真に受けないでね

30 :この名無しがすごい! :2022/07/09(土) 17:16:53.27 ID:mSn74wgs0.net
>>26
そら女の子おらんくなったらまず
ウホ! 男だらけのパラダイス!
っていう感じの作品にとして
読者に解釈されやすいんだからそうなるよ
仕方ないのよ

昔みたいな男の友情ヤンキー漫画な作品を出すのは
近年では難しいと思う
出したとしても感想欄で掛け算されそうや

31 :この名無しがすごい! :2022/07/09(土) 17:40:08.03 ID:pRMRWebf0.net
感想で掛け算されるなんて良いじゃないか
ほとんどは感想なしだぞ

32 :この名無しがすごい! :2022/07/09(土) 18:12:51.71 ID:ret79sJQd.net
東リベがくっそ流行ったばかりやん

33 :この名無しがすごい! :2022/07/09(土) 18:17:17.26 ID:ZA5gcEF6M.net
感想欄と書いてあるからなろうでヤンキー漫画風の小節書くのは難しいって意味だろ
東リ部は関係なくね

34 :この名無しがすごい! :2022/07/09(土) 18:33:12.42 ID:yXbQS3PT0.net
むしろ感想欄が関係ないだろw
ちゃんと流れ読め

35 :この名無しがすごい! :2022/07/09(土) 19:34:42.41 ID:mSn74wgs0.net
>>3
それ商業だしアニメじゃん
商業はなろうとは違うよ良くも悪くも

36 :この名無しがすごい! :2022/07/09(土) 19:40:25.53 ID:yXbQS3PT0.net
>>35
お前が例に出したんやぞwww
もう忘れたのかよw


>昔みたいな男の友情ヤンキー漫画な作品を出すのは近年では難しいと思う

37 :この名無しがすごい! :2022/07/09(土) 20:04:32.24 ID:AsgUNvnB0.net
昔みたいな男の友情ヤンキー漫画な作品を(なろうで)出すのは
近年では難しいと思う

かな
「昔みたいな」「近年では」が変な感じするけど
昔のなろうでも受け易くはなかったんじゃない?

38 :この名無しがすごい! :2022/07/09(土) 21:05:19.99 ID:xaN6iwvK0.net
野球選手に憧れて卓球を始める人は多くない

漫画みたいな作品を描きたいなら、漫画を描かないと

39 :この名無しがすごい! :2022/07/09(土) 22:29:43.11 ID:8C9+2/I20.net
どう見ても反論されたのを誤魔化そうとして失敗している図にしか見えず見苦しい雑魚キャラかな

40 :この名無しがすごい! :2022/07/10(日) 03:28:58.12 ID:1q3N7C9qa.net
まず掛け算はBL用語で分からない人もいるということから始めた方が良くないか

41 :この名無しがすごい! :2022/07/10(日) 06:01:17.16 ID:zergMlMi0.net
ああやっぱりそういう意味だったのか

42 :この名無しがすごい! :2022/07/10(日) 07:13:27.44 ID:D/ypdLTd0.net
ランキングに入る手法、なんかない?
作品はある程度書いちったから、それ以外で

43 :この名無しがすごい! :2022/07/10(日) 07:38:20.14 ID:LGLz+soHa.net
最近、昭和作家さんの書いた批評から見つけたんですが、小説で人気が出るキャラは男女共に「不如帰」要素をいかに満たしているからしいです

具体的には 
純粋無垢 欠陥(病弱・盲目等) 主人公を立てる
の3要素を全て満たしていると人気になりやすいとか・・・

読者層的になろうにもこの理論当てはまりそうでよね

44 :この名無しがすごい! :2022/07/10(日) 07:57:23.97 ID:V9UOMCW5a.net
ケモロリさすごしゅ奴隷かな?

45 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spa1-qx1B):2022/07/10(日) 09:03:51 ID:F0p2unSNp.net
不如帰(ほととぎす)

46 :この名無しがすごい! :2022/07/10(日) 11:31:25.88 ID:V14w38ICd.net
頭の病気も含めていいなら真実の愛に目覚めた王子様系もこの枠だね

47 :この名無しがすごい! :2022/07/10(日) 13:55:32.84 ID:pDpZwrsl0.net
主人公が必殺技SKILLを習得するも披露する機会がないまま三十話が経過😐

48 :この名無しがすごい! :2022/07/10(日) 14:32:41.47 ID:XKOCW+HH0.net
>>43
ドアマットヒロインがウケ筋のひとつである女性向けはともかく、男性向けだと大苦戦は必至な感じね

49 :この名無しがすごい! :2022/07/10(日) 15:56:18.85 ID:XKOCW+HH0.net
あ、ごめん
主人公じゃなくて脇役の事か 勘違いしちゃった

50 :この名無しがすごい! :2022/07/10(日) 18:13:54.54 ID:cK9ZWThQd.net
ドアマットって何?

51 :この名無しがすごい! :2022/07/10(日) 18:14:45.33 ID:cK9ZWThQd.net
自決したわけ

52 :この名無しがすごい! :2022/07/10(日) 19:59:46.48 ID:2z7tPI+Ar.net
スキルを使う時はスキル名を口にしなきゃいけない設定にしたんだけど、威圧系のスキルを発動する時「《威圧》」って口に出すのダサすぎて困ってる

53 :この名無しがすごい! :2022/07/10(日) 20:12:23.65 ID:JlDMSYoVr.net
ダサさを逆手に取って「威圧!じゃねーよwそんなんでビビるわけが…ひいい!」みたいにしちゃうとか

54 :この名無しがすごい! :2022/07/10(日) 20:15:26.66 ID:v+equZlt0.net
>>53
これをジョジョ2部みたいにやったらカッコいいな

55 :この名無しがすごい! :2022/07/10(日) 21:32:30.35 ID:+BvHvp+60.net
「威圧!!」
「ひいいい!?」
「か、かっこいいですぅ!」
さてと、このチンピラから金銭でも剥ぎ取るか。
「今日は美味しいものをたくさん食べられますね」
「オレは中華料理が食べたい」
「いいですね! 私も中華料理を食べたいと思ってたんだ」
チャカポコチャカポコ。中華料理屋に到着した。
「おいひいです!こんな美味しい料理を食べさせてくれてありがとうございます!」

この流れをさくっと書けたらおkかも
一瞬でも主人公が躊躇したらダサくなる

56 :この名無しがすごい! :2022/07/10(日) 22:03:24.74 ID:v+equZlt0.net
チャカポコチャカポコってドグラ・マグラかと思った

57 :この名無しがすごい! :2022/07/10(日) 22:04:53.56 ID:+d3x+XN/d.net
>>55
素質あるよ

58 :この名無しがすごい! :2022/07/10(日) 22:11:12.12 ID:oLdjhnxw0.net
結局やってることはチンピラと同じなんだよね

59 :この名無しがすごい! :2022/07/10(日) 22:32:10.12 ID:mSuRjwle0.net
つまり頭のおかしい奴を書けってことか
ハードル高いな!

60 :この名無しがすごい! :2022/07/10(日) 22:34:31.50 ID:F3CvK0+kd.net
そもそも威圧系のスキルってだけなんだからスキル名を威圧にしなきゃいいだけだろw
それとも回復系のスキル名は回復なのか?

61 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 355f-oPNZ):2022/07/10(日) 22:44:32 ID:v+equZlt0.net
うんち系のスキルも下痢便とか軟便とかフェイクスルーとかオーバーヒートとか色々あるもんな

62 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-kxho):2022/07/10(日) 22:44:45 ID:D/ypdLTd0.net
そら回復やろ。わかりやすくてええやん

63 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e3fb-xxRY):2022/07/10(日) 23:08:32 ID:pDpZwrsl0.net
回復はヒールでいいけど、威圧にハマる言葉は見当たらんな

64 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 85f0-UQ1h):2022/07/10(日) 23:15:42 ID:N0oeBVxs0.net
威圧系スキル、天国の快楽 《ヘヴンズ・エクスタシー》!!
いけね威圧じゃなかった

65 :この名無しがすごい! :2022/07/11(月) 00:04:22.24 ID:QBXC+w0t0.net
もう大分朧げだけど、まおゆうがスキル名わかりやすかった記憶が
雷鳴術式とか回復術式とかだっけ

威圧はプレッシャーだろ

66 :この名無しがすごい! :2022/07/11(月) 01:56:13.36 ID:Sjmgk00S0.net
フスロダーでいいじゃん

67 :この名無しがすごい! :2022/07/11(月) 15:47:21.45 ID:DedE0US+0.net
なんてこった
全然そんな気はなかったのに、ヒロインの男の娘の名前がリアル甥っ子と同じ名前じゃないか!
キャラ名を考えたのはずっと以前で、甥っ子が産まれたのが三年前
男の娘の方が先だったんだとどれだけ声高に主張しても証拠は一切ない
これバレたら絶縁もんだぞ……

68 :この名無しがすごい! :2022/07/11(月) 16:25:21.68 ID:8eLsEJyR0.net
>>67
気にする必要ないです
言わなきゃわかんないですよ
……ところでその作品晒していただけませんか(鬼畜)

69 :この名無しがすごい! :2022/07/11(月) 16:29:39.04 ID:+w5SYQ5jr.net
ふむ。威圧系スキルか…
そこに3つあるじゃろ
【桜吹雪】
【葵の印籠】
【余の顔】
好きなものを1つ選んで持ってゆくがよい

70 :この名無しがすごい! :2022/07/11(月) 16:59:22.64 ID:r13Od7+H0.net
>>36
お、おう……前から思ってたけいっつも凄いなおまえ……

>>46
婚約破棄物の真実の愛王子は敵役だし
水戸黄門でいう成敗される典型悪役タイプじゃね?

71 :この名無しがすごい! :2022/07/11(月) 18:41:41.59 ID:hJ8hYtlm0.net
>>69
いや俺が落としたのは
この鉄の斧だゴゴゴゴ

72 :この名無しがすごい! :2022/07/11(月) 19:18:14.38 ID:CmEi9dy+0.net
カルト宗教が完全に日本のメディア支配してて引いてるんだけどこれ創作する意味あるのか?
現実のほうがはるかに巨悪やん

73 :この名無しがすごい! :2022/07/11(月) 19:55:09.42 ID:oxIbNXBT0.net
巨悪を倒してえ~! って思うのはじっさい小学生までだよねーキャハハハハハ

74 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 355f-oPNZ):2022/07/11(月) 20:02:52 ID:CmEi9dy+0.net
倒せないから巨悪

75 :この名無しがすごい! :2022/07/11(月) 21:00:11.41 ID:XpN9Zrcv0.net
小説なら悪い王様や大臣クラスもあっさり失脚させられるからセーフ

76 :この名無しがすごい! :2022/07/11(月) 22:53:08.66 ID:5HujcyT8r.net
>>72
いやそれ言うたら海の向こうどんだけ巨悪おんねんってなるけどな

77 :この名無しがすごい! :2022/07/11(月) 23:51:21.17 ID:gm4/BUSKd.net
>>70
真面目なレスくれたところ悪いんだけど視点を変えれば敵役だってそれ通じちゃうねって意味もこめて茶化しただけよ

78 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0501-/dRU):2022/07/12(火) 09:37:13 ID:xDp4cPbG0.net
魔法の表記を

カタカナ
漢字(カタカナ)
上二つを混在させる

のどれかにするかで迷う
ちょっとした魔法とかなら停止(ストップ)とかのが雰囲気出る気がするけど
漢字名もカタカナ名も長くなりそうな大魔法とかだとくどくなりそうな気がして

79 :この名無しがすごい! :2022/07/12(火) 11:10:51.63 ID:vDsK6wRK0.net
たまに出る大魔法ならくどいくらいがカッコイイ

80 :この名無しがすごい! :2022/07/12(火) 11:34:41.88 ID:f5FUN/Jc0.net
普段遣いの通背拳でもここぞという時に長くすれば格好良くなるよね
心意六合!大鵬展翅・通背拳!!

81 :この名無しがすごい! :2022/07/12(火) 12:18:11.26 ID:qr4fSB9lr.net
朝青龍~!

82 :この名無しがすごい! :2022/07/12(火) 13:51:13.28 ID:NS8u981Ua.net
>>78
取りあえずカタカナ表記のみは字数と意味が釣り合ってなくて目が滑る事が多いかなあ
漢字表記にルビ打ってる人多いのはその辺意識しての事だと思う

83 :この名無しがすごい! :2022/07/12(火) 14:22:14.20 ID:DSMCau0U0.net
漢字表記にカタカナのルビを振るのは以前やってた
治癒魔法のルビに(ヒール)とか
でもスマホで読むときに折り返し部分でガタガタになるから止めた

84 :この名無しがすごい! :2022/07/12(火) 15:27:33.42 ID:sbmHQh7R0.net
好みの範囲やろ
作者が好きな方でええ

85 :この名無しがすごい! :2022/07/12(火) 18:25:42.14 ID:DIwbfkiPr.net
処女作の異世界転生ものを30話書き溜めました
面白すぎるので書籍化は間違いないと思うのですが、ペンネームを決める時の注意点などはありますか?

86 :この名無しがすごい! :2022/07/12(火) 18:58:25.32 ID:OYCSNKWPd.net
書籍化おめでとう

87 :この名無しがすごい! :2022/07/12(火) 19:35:05.51 ID:YEgRZI9G0.net
書籍化間違いなしの方に助言できるほどの者ではありませぬ故、思うがままに為されるのが宜しいかと

88 :この名無しがすごい! :2022/07/12(火) 19:47:13.51 ID:xDp4cPbG0.net
魔法のルビについて回答ありがとう
参考にさせてもらう

>>85
ペンネームなんてどうつけようが自由だろうけど誰かと被るのだけは避けた方がいいかもしれんね

89 :この名無しがすごい! :2022/07/12(火) 19:58:36.32 ID:NZ0fV8qZM.net
書籍化云々は置いといて作者名の付け方は気になる
たまにこれでいいのか不安になる

90 :この名無しがすごい! :2022/07/12(火) 20:04:19.57 ID:k7miV0Fgp.net
殆どの読者は作者名とか覚えないから好きにしなよ
ただ当然だが、公序良俗に反しないのは前提としてな

91 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0501-/dRU):2022/07/12(火) 20:25:54 ID:xDp4cPbG0.net
たまに作品名より作者名のがインパクトある人もいたりする

92 :この名無しがすごい! :2022/07/12(火) 20:55:17.64 ID:507E/wmV0.net
例えば〈回復魔法〉に「ヒール」というルビを振るとして、連発する際に毎回振るのもしつこいような気がするんだけど、どうだろう?
各話最初の一回だけルビを振る程度じゃあかん人とかもいるのかな

93 :この名無しがすごい! :2022/07/12(火) 20:57:11.40 ID:xDp4cPbG0.net
>>92
それもまさに悩むところだなぁ

回復とかベジータがやりそうな連射する時なんかは
「ファイア! ファイア! ファイア!」
のがいい気もするし

94 :この名無しがすごい! :2022/07/12(火) 23:35:13.21 ID:F7hw3qjp0.net
30話作ったとしてそのうち何話が使用できるんだろう
書籍化すると没は基本だぞ
没はやめて没はやめていやああああああああ!?もう書き直したくないのおおおおお!!

95 :この名無しがすごい! :2022/07/13(水) 20:55:16.94 ID:8xxne7pD0.net
書籍化かあ
夢があっていいなあ
自分の作品なんてそびえ立つ巨大なクソだわ

96 :この名無しがすごい! :2022/07/13(水) 21:19:27.42 ID:hUCcs3Vvp.net
客観的に自分の作品を見れてる分だけなんぼかマシよ
世の中にはクソ山を黄金と言い張る人もいるんでね

97 :この名無しがすごい! :2022/07/13(水) 21:40:05.38 ID:oO/AaQY80.net
作者にすら黄金と思ってもらえないのは作品が可哀想だと思う

98 :この名無しがすごい! :2022/07/13(水) 21:46:01.02 ID:JP8L8eWF0.net
ポイントがついたら黄金判定
つかなかったらクソ判定になりがち

99 :この名無しがすごい! :2022/07/14(木) 08:33:42.62 ID:NWAxl4QG0.net
自分の作品が未熟なのは自分がいちばん良くわかるだろう
漫画を描くと一目見ただけでデッサンの狂いが分かってしまう
修正しまくって良し!と思っても翌朝見るとガッカリする
小説も同じで自分が思い描くシーンを文章で切り取ることができない
修正しまくっても後で読むとやっぱり不自然に感じる
もうちょっと地力が欲しいわ

100 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cb10-eX+3):2022/07/14(木) 13:20:24 ID:WEsZTHKj0.net
読みづらいから行間詰めるなとか読者にわからない単語連打するなとか、そういう基本さえ守っていれば読んではもらえますよね
そこから後は内容勝負ですけど
同じ内容の話でも、異世界恋愛とただのハイファンとでは読者数が3倍くらいは違うなとは思います

101 :この名無しがすごい! :2022/07/14(木) 18:16:33.63 ID:GCgXFj440.net
ヒロイン強くしすぎて扱いに困ってる

102 :この名無しがすごい! :2022/07/14(木) 19:35:04.99 ID:zvMoe5zLM.net
弱体化イベント入れれば

103 :この名無しがすごい! :2022/07/14(木) 22:48:16.02 ID:CJXhKryf0.net
ヒロインを誘拐した悪の組織がヒロインによって壊滅する話とか?
悪の手下「我々が時間を稼ぎます!」
悪の幹部「すまん、お前ら。もうすぐ主人公が着くからそれまでこらえてくれ……」

104 :この名無しがすごい! :2022/07/15(金) 10:22:04.48 ID:R/Ji0E5+p.net
もっとスムーズに導入したい気持ちと、これは削りすぎでわけわからなくなってないかって気持ちがせめぎ合っている
サックリ簡潔に面白い話書ける作家はすげえなあ

105 :この名無しがすごい! :2022/07/15(金) 11:23:37.89 ID:0mMvQEX0r.net
それ編集通してるからできる技やで
最初に多めに書いておいていらん部分削ってもらうのよ
最初から削ると変なのできる

106 :この名無しがすごい! :2022/07/15(金) 21:02:21.74 ID:rhsU/h0a0.net
めっちゃ強いけど色々あって今では町で市民Aな生活をしてる的な主人公の過去挿入のタイミングで迷う

107 :この名無しがすごい! :2022/07/15(金) 21:07:25.08 ID:xE7f/VLi0.net
問おう
お前は他作品を読んでいて主人公の過去編が始まった時にテンションが上がったか?

108 :この名無しがすごい! :2022/07/15(金) 21:13:24.83 ID:rhsU/h0a0.net
>>107
上がる時もあれば上がらない時もある、かな

109 :この名無しがすごい! :2022/07/15(金) 21:19:41.28 ID:4/cj5p5T0.net
正解は「挿れない」
それが正しい答えなんだ

110 :この名無しがすごい! :2022/07/15(金) 22:01:49.39 ID:uai0J8e/p.net
>>106
タイミングも何も、何で過去入れたいの?
いきなり過去語りしても読者は面食らうだけだよ
やるならちゃんとした前振りが要るし、前振りが終わった所しかタイミングは無いと思うけども

111 :この名無しがすごい! :2022/07/15(金) 22:47:52.98 ID:VO8bFCQd0.net
ベルセルクの黄金時代篇は面白かったな

112 :この名無しがすごい! :2022/07/15(金) 22:50:39.45 ID:A1MqclTw0.net
例えが小説じゃなくて漫画な時点でアウト

113 :この名無しがすごい! :2022/07/15(金) 22:57:41.85 ID:uNPPj+e00.net
お前の中ではな

114 :この名無しがすごい! :2022/07/15(金) 23:06:40.61 ID:gp7mIphe0.net
物語の導入部が思いつきません
書きたい展開・キャラクターは考えていて主人公の目的も大筋の流れも決めています
なのに「最初は何を書いたらいいのか」「どういう出来事から始めたらいいのか」がわからないのです

主人公が神のお告げの夢を見るところから始めるべきか、
ヒロインを悪漢から救うところから書くべきか、
はたまた既にヒロインとともに物語本編が始まってるところから1話にすべきかなど、
考え始めると全て有り得そうで、逆に不正解なんじゃないかとも思ってしまいます
みなさんはどういう基準で1話目の展開を決めていますか?

115 :この名無しがすごい! :2022/07/15(金) 23:10:49.49 ID:VxgPTAfq0.net
全部書いてから考えれば

116 :この名無しがすごい! :2022/07/15(金) 23:17:30.03 ID:LdrgVqdf0.net
まず書きたい展開を書いて、そこから「このシーンに至るには何が必要か? どうなったらこうなるのか?」って逆算して考えればいいんじゃない

117 :114 :2022/07/15(金) 23:20:56.70 ID:gp7mIphe0.net
ありがとうございます
本文は時系列で書かなければならないと勝手に思い込んでいました

書きたい展開の本文を先に書いたあと「ああこういうシーンが事前にあったらよかったな」と振り返りながら序盤を考えてみます

118 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MM0e-kthu):2022/07/16(土) 00:28:09 ID:uHuypOpbM.net
すげーわかるわ
とりあえず思い付いたパターン書いてしっくりこなければ消すかな
パターンの基準としては、1話か2話でヒロインと出会える、見せ場がある、主人公の情報が出せる、作品の傾向を示せるようなのを選ぶかな
転生やチートなら神のお告げもいいし、王道なテンプレなら悪漢からヒロイン救ってもいいし
でもヒロインと既に出会ってるのはエピソードもったいないかな。サブならいいけど

119 :この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-1xaO):2022/07/16(土) 00:32:10 ID:6UCqiKjtd.net
ホットスタートで始めるのも良いけれど読者の理解が追い付くようちゃんと場面は考えてな
分かりやすい例で言えば婚約破棄される悪役令嬢みたいな奴
間違ってもスタイリッシュ()なバトルだけで一話消化とかしちゃだめだぞ

120 :この名無しがすごい! :2022/07/16(土) 01:42:51.82 ID:W2YV7yvIr.net
日間のハイファン見たら全部追放スタートでやっぱ強いなって実感する

121 :この名無しがすごい! :2022/07/16(土) 01:57:13.93 ID:WKiKcLba0.net
追放モノはランキングでクッソ強いんだけど
あれをやると敵役のざまぁやられっぷりを見たいだけの層しか着いてこないんだよなぁ……

いや一票の重みに違いは無いから書籍化以降を考えないならそれでいいじゃないかと言われればそうなんだけども

122 :この名無しがすごい! :2022/07/16(土) 06:46:35.60 ID:k8GOFOLQ0.net
読者も作者もインスタントな快楽を求めるようでは、
書籍なろう界の将来は暗いと言わざるを得ない

123 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ae66-Vb2/):2022/07/16(土) 08:53:35 ID:pvYEoGKD0.net
ハイファンの追放ザマァはかなり勢いが落ちてね?
短い作品を2回投稿したことがあって最初が2年ほど前、次が半年ほど前
2回目は1回目の5分の1くらいしかアクセスなかった
1話目から激減したから内容とは無関係だと思う
タイあらは似たような感じなんだがなぁ

124 :この名無しがすごい! :2022/07/16(土) 09:10:23.92 ID:Z0qEGVul0.net
>>122
そんな分かりきったこと言われてもな
とはいえ読者には安易な快楽を求める選択も
気分転換にお手軽快楽じゃない非テンプレから自分好みなのを読む選択どちらも常に手札にある
しかし作者の多くは安易な人気取り以前にテンプレしか書けないっていう
だからテンプレを書き続けて運よく当たるのを待つしかないね

125 :この名無しがすごい! :2022/07/16(土) 09:32:57.67 ID:wZOz35gPa.net
>>119
婚約破棄って話としては盛り上がる上にリアクションで各主要キャラの立ち位置が明確になるから導入としては超優秀だよね
即オチにつなげて短編に使われまくるのもわかる

126 :この名無しがすごい! :2022/07/16(土) 12:43:09.57 ID:yqcn/tPj0.net
そ、卒業する方法がわかった!
ランキング上位になれば底辺卒業できるんだ!

127 :この名無しがすごい! :2022/07/16(土) 13:13:19.95 ID:SQh/zbek0.net
これが天才の発想か

128 :この名無しがすごい! :2022/07/16(土) 13:34:03.60 ID:EdOQR7TgM.net
書き込むスレ間違ってね?
ここは底辺スレではないぞ

129 :この名無しがすごい! :2022/07/16(土) 15:19:48.84 ID:2gVvsPzbp.net
自分の中ではけっこう明確に街の風景とか建築様式があるんだけど、読者にとってはふわふわナーロッパ以外はノイズだよなあ
旅モノでもないだけに特に理由なく詳しく書くわけにもいかなくてもどかしいわ

130 :この名無しがすごい! :2022/07/16(土) 15:23:10.40 ID:4dsOTWQOp.net
その設定がお話にどう関わってくるの?
関わらないからノイズなんだよ

131 :この名無しがすごい! :2022/07/16(土) 15:39:18.31 ID:n3ozzJIa0.net
だから書いてないのよ。
作者としては伝えたいけど書く理由がないからもどかしいって話

132 :この名無しがすごい! :2022/07/16(土) 16:04:50.06 ID:yqcn/tPj0.net
ランキング上位読んだ感じだとわりと書いてあるぞ
建築様式は細かくではないけど、雨風に強い丸々の〜とか、街の風景はこれこれとか

ガイドみたいな話し方で読者にどんな街なのか伝えてる
ダメな理由ってなろうノイズとか言ってランキング研究してない自分の未熟さじゃないの?(火の玉ストレート

133 :この名無しがすごい! :2022/07/16(土) 16:05:56.18 ID:WfSSfyC+0.net
外伝の読み切り短編とか中編とかで細かくやるのもありじゃないの
都市計画みたいに大きい話でも、新婚夫婦が中古の家を買うような小さい話でも面白く出来るとは思う
自分にはとても書けそうにないが

134 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6102-mQA4):2022/07/16(土) 16:19:06 ID:n3ozzJIa0.net
別になろうだからどうこうって意味じゃなくて、話にいらん情報書いてもノイズになるでしょってことなんだけど……
日常回から始まるならのんびり平和描写に組み込めるけど、最初からノンストップで書いてるし

のちに外伝とかで描写するのはアリだと思うけど、やるなら初めに描写しないとそれまで読者が抱いてきたイメージと齟齬が生まれそうだ

135 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MM0e-kthu):2022/07/16(土) 17:44:43 ID:kOeKkrFGM.net
ノイズがあるからダメでも無いから良いでもなく結局は作品が面白いかどうかよな

136 :この名無しがすごい! :2022/07/16(土) 20:03:23.38 ID:BwITSJaud.net
新米オッサン冒険者で存在感の薄かった脇役の過去編をいきなり20話もぶちこんできたときは何事かと思ったね
それもなろうからカクヨムに移籍したタイミングだったしあれで読者相当離れたと思う

137 :この名無しがすごい! :2022/07/16(土) 21:03:16.44 ID:073G7uur0.net
話としては脇道でも
その情景の中でキャラクターが活きいきしてたら
十二分に楽しめると思う

138 :この名無しがすごい! :2022/07/16(土) 21:18:20.12 ID:AagskTw6p.net
>>131
なら書く理由を考えればいいじゃない
「これは日本の建築様式! まさかこの世界には俺以外にも日本人が!?」とかやればお話に関わってくるでしょ

ただ、書くことのデメリットも考慮した方がいいよ
ふわっとしたイメージだけに留まるならともかく、しっかりした描写をするなら矛盾点を出すと読者に突っ込まれかねない
現状のふわふわイメージはリスク回避をしている結果、とも取れるからね

139 :この名無しがすごい! (ワッチョイ daa8-GsVe):2022/07/16(土) 22:15:33 ID:WKiKcLba0.net
必要のない描写に凝りたがるのは初心者あるあるだからねぇ……
光あれと呟けば光が出てきちゃう創作の万能感に酔っちゃう

慣れてくると、必要な箇所で必要なだけ描写した方が読者の印象に強く残る、という事が分かってくるんだけども

140 :この名無しがすごい! :2022/07/17(日) 08:43:00.51 ID:scmB33tM0.net
10万字書き溜めたァ!
夏休みに放出するんだけど投稿するの何時がいいと思う?

141 :この名無しがすごい! :2022/07/17(日) 08:47:24.44 ID:oVWHl4oX0.net
その10万文字無駄になって可哀想ですぅ

142 :この名無しがすごい! :2022/07/17(日) 09:02:19.38 ID:scmB33tM0.net
😡

143 :この名無しがすごい! :2022/07/17(日) 10:10:20.64 ID:vWLRmbtX0.net
良くも悪くも今が旬だよ
夏休みに入ってもコロナ七波で外に出にくい学生がweb小説漁る可能性高い

144 :この名無しがすごい! :2022/07/17(日) 10:14:26.56 ID:w87Sbfe3r.net
実際コロナ禍始まった時ってPV増えた!ってなったのかね

145 :この名無しがすごい! :2022/07/17(日) 10:20:26.55 ID:scmB33tM0.net
えー、夏休み待たんでもう投稿すべき?
じゃあ祝日だし明日にしよかな

146 :この名無しがすごい! :2022/07/17(日) 12:30:37.59 ID:VALblFAQ0.net
>>144
PVはどうだか知らないですけれども、自分が書き始めたのはコロナ禍で時間ができたからです

147 :この名無しがすごい! :2022/07/17(日) 19:25:10.76 ID:vMQRgibUr.net
やっぱり主人公最強タグとか主人公無双タグとか付けたら一度も負けたら駄目なんですか?
序盤に強敵とエンカウントして負けるんですけど、「主人公くんは才能があるな」的な展開ではあります

148 :この名無しがすごい! :2022/07/17(日) 20:42:47.33 ID:+F0FD7Ns0.net
無双や最強が好きな書き手なら、駄目かどうかが魂で分かるものなのです
おのれのゴーストが囁いてくれないジャンルに挑むとはチャレンジャーですね

149 :この名無しがすごい! :2022/07/17(日) 21:02:11.90 ID:uu5zttFOF.net
あらすじであらかじめ書いておくとか手はあるけど、強敵に負けて褒められても上から目線で説教されたととらえる読者さんもいるから難しいとこですね

150 :この名無しがすごい! :2022/07/17(日) 21:04:15.80 ID:vWLRmbtX0.net
つまり
こまけぇこたぁ気にするな
作者が書きたいように書けばいい
ってこと

151 :この名無しがすごい! :2022/07/17(日) 21:36:04.55 ID:FZhuxYL00.net
はー
どんなにあがいても短い話しか書けない
どうやったら10万字書けるようになるんだろう
何十万字とか書いてる人たちはどんな頭の構造をしているんだろう

152 :この名無しがすごい! :2022/07/17(日) 21:36:05.26 ID:vvWDrZqOp.net
>>147
サクッと負けて次話で挽回とかなら良いんじゃない?
何かとネタにされる「キンキンキンキン!」も序盤で負けるよ
あれ負けシーンの描写だからね

153 :この名無しがすごい! :2022/07/17(日) 21:54:20.05 ID:IJVh0DUN0.net
>>151
少年マンガのイメージでやれば良いんじゃないか
短くまとまった話をつなげてく
話と舞台を同時に変えるなら全体の関係性とかはあまり細かく考えなくて良くなるし

154 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d5f-You7):2022/07/18(月) 00:04:17 ID:rqo392k00.net
最近まんが雑誌のファンタジー漫画(非コミカライズ)の方が話の出来いいよな
プロの編集がついてやってんだから当たり前だけど

155 :この名無しがすごい! :2022/07/18(月) 08:43:02.88 ID:+KT5k1790.net
>>151
他の作品を真似るのがいちばんだよ
好きな作品を分析して同じ構成で書けばいいんじゃね

156 :この名無しがすごい! :2022/07/18(月) 10:22:15.56 ID:SVWFtnlT0.net
>>153,155
ありがとう

157 :この名無しがすごい! :2022/07/18(月) 16:44:28.49 ID:IMms5lPW0.net
誰かが2ポイントくれた
嬉しいけど悲しい

158 :この名無しがすごい! :2022/07/18(月) 19:18:12.55 ID:xEIrxyFw0.net
>>157
それぼくや

159 :この名無しがすごい! :2022/07/18(月) 19:33:36.46 ID:QiDt86TK0.net
>>155
俺も上の人と同じで長い話書けないんだけど
憧れ作品を丸パクリして叩かれたりしない?

160 :この名無しがすごい! :2022/07/18(月) 19:47:07.91 ID:q3/o1XnG0.net
内容はパクるなよw

161 :この名無しがすごい! :2022/07/18(月) 19:52:35.60 ID:SVWFtnlT0.net
モンテ・クリスト伯に対する虎よ、虎よ!
とか
妖精作戦に対するイリヤの空、UFOの夏
みたいな感じ?

162 :この名無しがすごい! :2022/07/18(月) 20:01:19.46 ID:SVWFtnlT0.net
それともSAVE THE CATの法則に出てくる同じジャンルの作品(シンドラーのリストとダイ・ハードとか)みたいな感じか

163 :この名無しがすごい! :2022/07/18(月) 20:08:49.77 ID:q3/o1XnG0.net
それはよくわからん
単純に好きな作品の構成をまんまパクれば書けるだろ
好きな作品の1ページ目が主人公の説明ならそれを、5ページ目がヒロインの登場ならそれをって書いていけば作れるだろ

164 :この名無しがすごい! :2022/07/18(月) 20:24:24.33 ID:i/adb8yC0.net
短い話にまとめたいのに文字数ばかり膨れ上がる俺もいる
こっちはこっちで問題だから書くたびにダイエットしてるわ

165 :この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-vMwI):2022/07/18(月) 20:51:54 ID:9adQdWlJd.net
漫画編集者のアドバイスだけどすごくいいから読んで
https://peing.net/ja/q/cff2a0ee-3c18-46a4-8331-0f578ad62606

166 :この名無しがすごい! :2022/07/18(月) 21:31:56.42 ID:7TZ+H7w40.net
自分の場合、ジャンルではないけど「男性主人公」が苦手だわ
短編ならまだ誤魔化しが効くんだけど、長編になると「俺自身」が滲み出てどんどんと魅力の無い存在に堕していく……

167 :この名無しがすごい! :2022/07/18(月) 22:35:46.72 ID:/zDVmjFd0.net
まだ1作目で自分の得手不得手も分かってないレベルだけども
属性のみで芯がないより滲み出る部分がある方がキャラは魅力的になりそうな感
同族嫌悪でキャラを過少評価してないですか?

168 :この名無しがすごい! :2022/07/18(月) 23:57:37.43 ID:7TZ+H7w40.net
>>167
主人公としての「芯」が「俺自身」に侵蝕されることでぶれて、想定していた(そして序盤はそれなりに描けていただろう)魅力が失われていくと言った方が適切かな
最初からそういう主人公を想定したプロットを組めばいいのかもしれないけど、得意でもなければ特に書きたいわけでもない話になりそうだから微妙

169 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 00:51:32.67 ID:4dtZXOo+M.net
晒しを活用する手段もあるのでは
感想や批評を求めず現状の短編をどう長編にするかのアドバイス求めるためにさ
ストーリー変えずに過程を膨らませられるのかそれとも結末のさらに次を書くべきなのか

170 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 01:15:47.55 ID:55YGL4W1p.net
>>168
それって男性主人公に限定される話じゃない気がするけど、女性主人公は大丈夫なの?
じゃあ何で男性主人公がダメで、女性主人公が大丈夫なのかを考えることが解決の糸口になるんじゃないかな
わからない事をわからないで諦めるより、「何故わからないのか」を理解していく方が成長が見込めると思う

自分が女性じゃないから女性主人公は侵食されない、って考えるのはダメだよ?
その場合「女性の気持ちがわからない女性主人公」を書いていることになるから、別の意味で大丈夫じゃないよね

171 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 02:14:16.88 ID:RIdiB/bG0.net
>>147
それ入れた時点(しかも序盤に)で主人公最強でもなんでもないじゃん

主人公最強ってタグがあるなら読者は
オバロやヘルシングとかのそっち系を求めてるよ

主人公が強くて有能でも敗北があるならリゼロやドラゴンボールみたいになるから
ジャンル違いで読者は集まらないかそのシーン見たら即ブラバだ

まあ追放ざまぁテンプレみたいに
無能判定されて追放されてチート覚醒!
からの無双開始とかなら許されるので
そういう掴み関係じゃなかったらタグつけないほうがマシ

172 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 06:36:20.84 ID:SbhCsl/p0.net
最強タグの加護は欲しいけど、主人公を最強にはしたくないという作者さんはド底辺で良く見掛ける
そして繰り広げられる 「先っちょだけなら許される? コンドームしてるから0.25㎜離れてるから浮気にはならないよね?」 という意味の分からない駆け引き

173 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 07:16:34.47 ID:pvfl/lqR0.net
>>165
ジャンルとプロットという上辺にとわれてるってのはわかるけど
かといってその対比がキャラクターだとは思わないけどな
この編集者もだらだら上辺だけの長文垂れ流してて本質が見えてないと思う
本質は作者の狂ったほどの情熱、偏執、執着でしょ
それが本当の「描きたいもの」だし、それはジャンルを超えて否応なく滲み出るもの
結局この作者の「描きたいもの」はジャンルで分別できるほどの薄っぺらなものだっただけ

174 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6102-mQA4):2022/07/19(火) 08:05:02 ID:2c9fOyBe0.net
じゃあ全部逆張りして自論垂れ流してるお前にはその編集と比べて何の実績があるんだよw
お前も否定すれば話が続くと思い込んでるうわべだけの人間じゃねえか

175 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 41e4-GyJE):2022/07/19(火) 08:25:32 ID:liguo/Zd0.net
うーん、言いたい事は分かるんだけど>>165は噛み砕きすぎな気がするよ
まあ、わからないのか人に手法を説明しても理解出来るかどうか確証がないから、意気込みを伝えようとしてる感はあるけど

要はキャラのバックボーンが出来てれば短編も長編も関係ないよって事だね
20歳のキャラには20年分の生い立ちがあるから、21歳までのストーリーだろうが、40歳までのストーリーだろうがキャラはブレない
だけど単なる20歳のキャラ設定だけで生い立ちがないと、状況によっては一番最初に考えたキャラ設定からブレるよ
って意味だと思う

キャラのバックボーンを作る事で「このキャラならこう動くはず」という妥当性を持たせられるし、それが「キャラが勝手に動く」という事に繋がるからそこへ誘導したいんじゃないかな
まあ勝手に動かさせ過ぎても物語がまとまりを欠くから、作者が何を書きたいのかコンセプトを明確にして手綱を取る必要があるとは思うけどね

176 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 09:03:03.28 ID:SbhCsl/p0.net
というか、せめて小説編集の記事を参考にすべきだよな

なんだか良さげなこと書いてあるからって、卓球チームの監督の記事持ってこられても、野球選手にどうしろっていうのさ感
そりゃスポーツって括りでは同じだけどさ

177 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 09:41:10.09 ID:jC8eaatSd.net
そもそもなろうの読者は普通の小説と求めてるものが違うということを認識しないと、後で取り返しがつかなくなってエタるだけじゃないか?

178 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 10:03:18.58 ID:pvfl/lqR0.net
>>174
匿名で言っても仕方ないけど物書きで複数回受賞歴あるんだよなぁ
なろうは投稿始めたばっかで初心者だけど

179 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 10:21:11.32 ID:GoQ161dEr.net
俺も昨日芥川賞取ったわ

180 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 10:28:43.22 ID:lse8zReb0.net
じゃあボクはノーベル文学賞!

181 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 11:23:08.97 ID:WKca//dTd.net
読書感想文で花丸もらったぜ

182 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 11:31:39.88 ID:2c9fOyBe0.net
>>178
悪い。ワッチョイ見間違えて171と同じ奴かと思ってた
昔の話題わざわざ掘り起こして否定だけしてく奴にしか見えてなかったわ、すまんね
結局匿名で言ってもしょうがないのはそうなんだけどね

>>176
出たよ小説関連以外意味のない論法
話作りって点では同じだろうにハナから度外視してたら未熟なままだぞ
読みやすいレポートを書きたいけど文脈の勉強は意味がないからやりませんって言ってるようなもんだぞ

183 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 12:34:48.95 ID:3okDOu32a.net
>>119
最近書き上げたプロローグこれだったわ…
復讐もので名無しのモブがヒロインに殺されるシーンだけどまずいのかこれ

184 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 12:49:27.19 ID:GXHD028XM.net
うたわれるものの新作ゲーム出たと聞いて調べたら前作のキャラの前日譚らしい
じゃあ今回のバックボーンを含めたキャラ作りを前作でしてたのかと考えるとそうは思えないんだよなあ
どこまでキャラの過去を作るのか難しい問題だなあ

185 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 13:06:04.32 ID:GXHD028XM.net
165読んだけど
ドラえもんのある意味最終回である帰ってきたドラえもんを考えると、勉強ができないのび太がドラえもんと出会い反発しながらも勉強するようになるってのは全体のストーリーとして正しいんじゃないのかな
それを読みきりの分割にしてしまうのはキャラが作れないのではなく1話完結という型が思考の外にあるからではなかろうか

186 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 13:33:30.17 ID:r/coCFr60.net
>>185
>>175が正解だと思う

ストーリーが終わった時点でキャラの出番や役割を作れなくなるのはキャラが作れてないからってことでしょう
それで続きが掛けなくなるから読み切り短編で終わるか、引き延ばしみたいなことになる

というかドラえもんは未来の道具を使ったコメディの部分が中心だからストーリー性自体がノイズになりかねないと思うけども

187 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 13:35:38.12 ID:SbhCsl/p0.net
>>182
そうじゃなくてさ

まず小説の話を参考にすべきだろって話なんだよ
畑違いの漫画じゃなくってさ

小説の話がどうしても見つけられないなら、仕方なくシンクロ率は低くなるけど漫画の話を参考にするしかないけど
それって結局、妥協だからね

188 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 13:40:57.89 ID:fsWTuJL80.net
映画は小説の参考になるとはよく聞くよね
ちなみに俺はほとんど映画を観ない人

189 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 13:52:26.45 ID:vpv64g6/M.net
>>186
ストーリーが終わるって役目も出番も作れなくなるのは普通な気がする。鬼の大将を倒し妹を助けた丹次郎にはそんなのないだろし。
まあ質問者の読み切りがどんなのか分からんから何とも言えないが

190 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 14:22:02.72 ID:7wXMRZR50.net
漫画の編集部から小説の編集部への移動とか普通にあるけどね
全部が全部畑違いだとは言えないね

191 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 14:22:28.10 ID:Po3uUBleM.net
キャラが出来てないのび太を例に出すのならキャラが出来てるのび太の場合も書いてこそ対比できると思うんだよなあ。
キャラが出来てるのび太はドラえもんに心を打たれてテストで百点取ったらどうなるのだろう。物語は続くのだろうか

192 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 14:26:57.60 ID:SbhCsl/p0.net
そりゃ編集は、担当した作品が売れなかったからって会社を首になったりしないからな

小説家が漫画家に気軽にジョブチェンジ出来るらしい世界線の人とは話が合わないわぁ……

193 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 14:41:48.11 ID:RIdiB/bG0.net
>>183
そのホットスタートが
キャラクター性の主張(残虐性、革命思想などなど)であったり
キャラを動かしつつ簡単な世界観の説明をしていたり
序盤展開を描いたことで「勇者が魔王を倒すお話」みたいに
○○のような方向性のジャンルのお話です、好きな人は読んでね!
という読者へのアピールになっているというなら問題はない

婚約破棄物のテンプレもよく読むと
この上のような役割的なものを
最初の部分でちゃんと描かれている、とくに日間とかでランクインしている作品群は

何も考えずに「かっこいいから採用!」というだけだった場合は
初心者のありがちな失敗になってることが多いよ

194 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 14:54:37.17 ID:RIdiB/bG0.net
>>187
DDDやfate?/zeroはもちろんのこと白貌の伝道師とか
ちょっとでもマイナーメジャーな名作になったら
あんたもついてこれないでしょ

だから知ってる人の多い作品でいいじゃん
小説なんて漫画やアニメに比べたら共通で知ってる作品なんて少なすぎるよ

しかも文章じゃなくて物語構成のことなら
硬式野球と軟式野球の違い程度でしかないし

195 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 15:02:24.06 ID:f+EH/rmrd.net
まぁ漫画で説明するものは話半分だな

196 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 15:12:42.49 ID:7wXMRZR50.net
なのにコミカライズして欲しいと願う不思議

197 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 15:16:12.63 ID:fsWTuJL80.net
>>165
読んだ
自分も短編しか書けない病だけど
「のび太がドラえもんのおかげで勉強するようになった。完。この先が思いつかない」
↑自分はまさにこんな感じだなぁと思った
恋愛話はくっついたら終わるし
バトル物はひとまずのボスを倒したら終わってしまう

198 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 15:26:43.68 ID:f+EH/rmrd.net
コミカライズするとけっこう構成変わるよ
特に第一話とか全然違っていたりする

まぁようは漫画と小説は別物なのよ
当たり前だけどw

199 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 15:27:52.22 ID:fBzCqenp0.net
>>181
お前かわいいなwww

200 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 15:32:35.92 ID:2c9fOyBe0.net
>>198
なんで丸パクリすること前提でしか喋れないんだよ
スレ荒らしたくて逆張りしてるんでもなければ底辺まっしぐらな頭の硬さだな
もしかして触っちゃいけない奴に触った?

201 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 15:40:56.14 ID:FCeF/Bxf0.net
>>197
恋愛ものはくっついた後波風立てればいいんだし、バトルものでボス倒したら王様に呼び出されて巨悪に立ち向かえば良さそうな

202 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 15:42:09.33 ID:fBzCqenp0.net
>>165
ありがとう、読みました
私も短編しか書けないから参考になりそう
でもそれも一つの側面でしかないとも思ったりする

ぎっしり詰まった長編書いてみたいから、頭の隅においておくことにする

203 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 15:42:33.68 ID:liguo/Zd0.net
これは>>165が間違ってる訳じゃないよ
確かに小説に転用出来る部分もあるにはある、けどこの話は漫画向けの話だから読み手が状況を置き換えないといけない
それが出来るなら問題はないんだけど、漫画家向けのサイトを読む人にそれを期待するのはちょっと酷かなぁ

>>165の「状態」「状況」を「変化」「解決」するだけで「詰んで」しまうって言うのをなろう小説で説明するなら……

アレクは「最強」を夢見る「状態」の男の子
「寝る間も惜しんで剣を振り」「修行で各地を旅している」「状態」
そんなアレクを無謀だと諌める人や、鼻っ柱を折ってやろうとする強豪たちが現れる
しかしアレクは「全てを乗り越え」ついに「最強になった」

みたいな感じかな
これ見ればわかると思うけど、>>165をなろう小説に置き換えると「あらすじ内で話が終わってる」っていう問題になるんだよね

最強を夢見る子が最強になろうとする「過程」を書く短編なら書ける
でもこれを長編にすると「過程」を引き伸ばして書くしか出来ません、って言う意味の質問
それに対する回答が、キャラがブレないなら最強を夢見る「状態」の子が、最強になった「変化」の後の話も書けるでしょ、というもの

実際なろう小説では、というかこのスレでも見る問題だと思うよ
「あらすじで話が終わっている」「ここからストーリーがどう転がるかわからない」って言うのはね

204 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 15:44:00.30 ID:fBzCqenp0.net
>>201
そこまでして無理矢理伸ばしたくないかな私なら
くっつくまで、ラスボス倒すまで
そこまでをきっちり考え込んだらあとはもう余韻でしかないもん

205 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 16:00:07.84 ID:NRVOa9bJM.net
過程の引き延ばしの何が問題なのか分からんのよな
ナルトは火影になるの目的だしワンピースはロジャーの遺した宝を見つけるのが目的で本編はほとんどその過程
過程で十年以上も連載が続いて人気なのだから過程を引き伸ばさない漫画はどんなのだろう

206 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 16:07:33.66 ID:pvfl/lqR0.net
>>204
ナメック星いけばいいやん
せっかく詰めてきたキャラなんだから新しい展開与えたらより輝く可能性あるやん

小説で例えるなら
薬屋のひとりごとの猫猫が日本とかヨーロッパとかインド行ったら絶対おもしろいやん

207 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 16:10:00.84 ID:NRVOa9bJM.net
>>197
恋愛はくっつくまでが面白いのだから過程を膨らまそうぜ
かぐや様は告らせたい?だって告白がピークと言われてるし

208 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 16:19:56.35 ID:r/coCFr60.net
くっついた後のラブラブな話とか普通に好きだけどな
親が二人そろって子どもに惚気てるのとか
リアルじゃ勘弁だけども

209 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 16:31:53.31 ID:NRVOa9bJM.net
面白くないとは言わないけど
位置付けとしてはメインの後の後日談やご褒美的な存在だと思ってる
そこをメインとした恋愛物に出会ってないだけと言われたらそうなのかもしれんが

210 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 16:37:58.82 ID:g+t2DF48p.net
>>205
それは長編を想定して書いた作品の話を膨らませてるから問題ないんだよ
ナルトもワンピースも読み切りから設定が変わってるでしょ
読み切り作品の展開を引き伸ばしただけではウケない、と判断したから設定を変えたんだと思うよ
キャラがブレず、面白い展開に繋がるようにね

211 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 17:20:05.51 ID:r/coCFr60.net
>>209
くっついた後のラブラブな話とか「も」ですね、ごめんなさい
恋愛物ならくっつくところがピークってのには異論はないですよ

212 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 17:35:57.54 ID:fBzCqenp0.net
>>206
くっついたあとナメック星行ったらええんやね?
さすが物書きで複数回受賞してはんのに、わざわざなろうで書こうなんて事する人は考えることがちゃいまんなー
まぁ、ワイは鳥山明ちゃうし、日本舞台でもできる話を中国っぽい所で話なんか作らへんから出来やんけどなぁ

213 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 17:37:31.83 ID:SbhCsl/p0.net
>>196
コミカライズは多いけど
逆のノベライズは本当に希少
もうその作品名が付いてるだけで売れちゃうくらいの人気作でないとノベライズされない

そのくらい、漫画媒体で受け入れられるストーリーの幅は小説よりも広い……広いというより無理が利くというのがより正解か
このあたりを理解せずに漫画の手法を小説がパクると痛い目を見る

214 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 17:57:11.67 ID:MC8bEZY+r.net
ちっ、うっせーな
じゃあお前このヒロイン殺してと編集に言われたらおかのしたと即殺せるのかよ!!
俺はブクマのためなら殺せる、それが上位ランカーになるということだ🥺

215 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 17:59:51.78 ID:pvfl/lqR0.net
>>212
くっついた後新婚旅行行ったりいくらでもできるやん
煽ってきたから煽り返すけどそんなに想像力ないのに物を書けてるのって逆にすごいですね
感動しましたありがとうございます

216 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 18:04:04.92 ID:sDB0g/nP0.net
上遠野浩平氏は連載小説書いたときに週刊少年漫画の手法を参考にしたと言っていたな

217 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 18:10:14.65 ID:fsWTuJL80.net
>>204
自分もそんな感じ
のび太の例を使うなら
勉強するようになってからも「vs出木杉編」「中学受験編」とかやればいいとは思う
でも執筆しようというところまでいかない
「勉強できるようになったんだしええやん。後はもう蛇足ちゃう?」なんて自分の中で考えてしまう

218 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 18:20:46.55 ID:qNm8pY8o0.net
魚が空を飛ばないように、のび太は勉強ができるようにはならないでしょ
もしできるようになったのなら、そこには重大な何かが隠されている
ストーリーの核心はむしろそこでは

219 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 18:52:56.05 ID:m+n8++q7a.net
ドラえもんで出木杉が投入されたのって未来でのしずかとの結婚がほぼ確定的になったからなんだよ
当初のジャイ子との結婚回避が達成されたから今度は変えた未来が安泰じゃないとのび太よりよっぽど優秀でケチのつけようのない男を出す必要があったということ
他にもジャイ子再登場させてサブキャラクターの深掘り始めたりとかプロは展開を色々考えてるよ

220 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 18:55:44.70 ID:2kYvpyi/d.net
>>200
どうしたお前w
お前のほうがよっぽど触れちゃやばいやつだわww

221 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 18:56:50.12 ID:68jnEdVJd.net
必要以上に「漫画と小説とは別!」って主張する奴いるよな
0か100かで考えすぎじゃなかろうか

222 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 19:21:42.71 ID:5IExuQ2l0.net
ドラえもんで言うと、のび太が勉強できるようになったらやべー未来になったでもいいわけやな
バック・トゥ・ザ・フューチャーでもバタフライエフェクトでも、変わってしまった世界線に対して新たなアプローチを描いていく

ひみつ道具のオムニバスではなく、骨太な未来改変モノというまったくの別ジャンルになるけどw

223 :この名無しがすごい! :2022/07/19(火) 21:33:51.48 ID:SyLRnLed0.net
伸びねー 
一章終わったら晒すか……

224 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d01-Xj0i):2022/07/20(水) 00:33:24 ID:qCugXj9b0.net
>>221
テニスの練習をしてサッカーが強くなるかと言うとな。
その意味ではお前さんの考え方の方が0か100かになってるぞ

身体動かした分だけ能力は上昇するだろうけどそれはサッカーの100を意味しないんだから。
サッカーの練習100%で鍛えた他のサッカー選手には差を広げられてしまうだけ

まあテニスの経験のアドバンテージでその差を覆せると思うのなら
漫画の御加護を信じて漫画のやり方で小説書いてみるのも一興じゃね
尻ぬぐいをするのは結局本人なんだし

225 :この名無しがすごい! :2022/07/20(水) 00:43:52.73 ID:Cpd6xa7E0.net
手塚治虫先生は弟子たちに「映画を観ろ」と言っていたな

226 :この名無しがすごい! :2022/07/20(水) 01:07:32.58 ID:AQSX5mERp.net
それは手塚治虫の弟子だから言われたのであって、小説家が言われたわけではないのでは?

227 :この名無しがすごい! :2022/07/20(水) 01:10:39.34 ID:8PbPQrs/d.net
例挙げるならせめてアマレスとプロレスだとか演歌から歌謡曲とかチェスと将棋だったりとか
応用効きそうな共通点のある分野じゃないと何の説得力もないと思うんだ

228 :この名無しがすごい! :2022/07/20(水) 01:14:01.98 ID:Cpd6xa7E0.net
ライトノベルやなろう小説というのは「マンガ的な小説」がメインなわけだから、マンガとの共通点はあると思うけど

229 :この名無しがすごい! :2022/07/20(水) 01:15:43.67 ID:HkGpDwSVr.net
たとえ話自体が正直ね…
持論を正しく見せるため極端なたとえになってる事が殆どだし
たとえが適切かどうかのレスバが発生したりろくなことがない
たとえ話使わず議論してくれって思うわ

230 :この名無しがすごい! :2022/07/20(水) 01:30:13.31 ID:Cpd6xa7E0.net
小説でも漫画でも映画でもゲームでも舞台でも音楽でも実体験でも
いろんなものを参考にしたり吸収したりするのが創作だと思うけど

231 :この名無しがすごい! :2022/07/20(水) 01:44:03.66 ID:8PbPQrs/d.net
>>228
共通点が見い出せてるならご自分に向けたレスではない事も理解していただけると有難いです

232 :この名無しがすごい! :2022/07/20(水) 01:47:39.21 ID:3xkgMIcb0.net
コミカライズが盛んだから、小説と漫画の共通点はあると思う
でもノベライズの砂漠具合をみると漫画から小説へのハードルはかなり高いと見ざるを得ない

もし漫画がストレートに小説に応用できるなら
ジャンプ連載作品を、それこそコミカライズと同じ勢いでノベライズ並行出版しても良さそうなものだもの
そういう企画をジャンプやマガジンの編集部が思い付かないとも思えないし
集英社や講談社の小説レーベルだって大昔にその発想に至ってそうだ

でも実際にはそうなってない
プロのライターを沢山抱えている小説編集部でもその壁をなかなか越えられないってあたりで
漫画の手法を小説に応用するのは何かしらの障害があると察しないと


でも俺なら! 俺の才能と実力なら越えられる!
幾人ものプロが討ち死にした死のルートを踏破できる! と言い張る人が居るならもう強くは止めないよ
痛くなければ覚えませぬ

233 :この名無しがすごい! :2022/07/20(水) 02:01:37.46 ID:rAmVjfkr0.net
>>229
それたぶん納得のできる説明を〜みたいに
また違う意味でのレスバが発生するだけだから今と変わらんと思うぜ

234 :この名無しがすごい! :2022/07/20(水) 02:11:44.36 ID:AqIWoCCTH.net
>>232
ノベライズがパッとしないのは媒体の表現形式の互換性・応用性の問題というより
市場のニーズの問題じゃないかな

小説読むのはめんどくさいけど漫画なら読むって人が多いだけなのでは?

235 :この名無しがすごい! :2022/07/20(水) 02:17:43.65 ID:UemK6MEA0.net
いつもの板荒らしがレスバの種になりそうだから騒いでるだけだろ
IDで検索すりゃ一発だよ

236 :この名無しがすごい! :2022/07/20(水) 02:32:56.98 ID:aKchEALPd.net
まるで正解を知ってるかのように自分のやり方や考えに固執するのは、右も左も分からない初心者のそれではないな
底辺作者スレに帰れ

237 :この名無しがすごい! :2022/07/20(水) 03:20:13.76 ID:1x80ig9z0.net
心理描写や叙述トリックとかはしやすいんだけど
あーこの場面はさりげない視線誘導や、ちょっとした仕草や表情を見せたいなあってちょくちょく思う時がある
でもそれを小説でやると冗長かつ露骨なんだよな

あと大人数出す場合もビジュアルがあるかないかでわかりやすさが全然違う
キミのことが大大大好きな100人の彼女とか、小説にしたら気が狂うでとか思って毎週読んでる

238 :この名無しがすごい! :2022/07/20(水) 06:13:28.72 ID:9vfWAR80d.net
彼女が複数人登場する100カノのSSとか、アメリカ野郎の台詞が一番理解しやすいとかいう謎現象が発生して脳がバグるぞ
あそこまでいくと発話者の名前を併記した台本形式の方が潔い気がする

239 :この名無しがすごい! :2022/07/20(水) 07:00:50.89 ID:B9JJbHoJ0.net
極端というかランキング上位の作品読めばわかるやん
名前は言わないけどコメディのやつ
漫画ネタ多いけど小説映画なんjドラマNHKネタあらゆる入ってるから作者が相当色々見てるのわかるやん

240 :この名無しがすごい! :2022/07/20(水) 07:12:26.11 ID:wWe/DI0k0.net
原作者のいる漫画の事はどう考えているのかねえ
ドラマのシナリオ書いている漫画原作者も多いし、シナリオ作家出身の小説家も多い
それぞれ違いを踏まえた上で創作における類似性もあるし
学びの機会はジャンルにとどまる訳ではないと思うがね

241 :この名無しがすごい! :2022/07/20(水) 07:45:37.75 ID:UemK6MEA0.net
本気で言ってるんだとしたら関係ないもんは関係ないって言いながら伸び悩んでる自分がサボる口実にしてるだけだな
上位まで行くような創作者があらゆるインプットを疎かにしてるはずがないのよ

242 :この名無しがすごい! :2022/07/20(水) 09:29:50.53 ID:1AqpKQLbM.net
漫画と小説の共通点があるのかないのか分からないがコミカライズを根拠にあげるならコミカライズ作品との共通点でありそれを持って漫画と一括りにするのは論理の飛躍ではなかろうか
共通点の有り無し議論だと水掛けだしそれは何かを話し合う方が有意義に思える

243 :この名無しがすごい! :2022/07/20(水) 10:08:27.86 ID:AQSX5mERp.net
理解する気がない者同士が意見をぶつけ合っても不毛だよ
別に相手が理解しなくても自分が困る事はないんだし、そこら辺で止めといた方が良いと思うよ

244 :この名無しがすごい! :2022/07/20(水) 10:29:32.15 ID:fE5FCmrEd.net
なろうで書くならまずなろうの書き方を勉強しろよ

245 :この名無しがすごい! :2022/07/20(水) 12:03:50.91 ID:wOS0AqXF0.net
そもそも

・書きたいジャンルだと人気が出ない漫画家
・それに対してドラえもん(1話完結型漫画)を例えに出す

これだけでも相当ズレてるのに

・ドラえもんを長期プロットづくりの例として出す
・それを小説に当てはめて語る

って時点でもうズレてるとかいう次元じゃないからね
誰が何を論点として語りたいのかが終始ズレてるから議論にすらなってない

246 :この名無しがすごい! :2022/07/20(水) 12:19:19.92 ID:B9JJbHoJ0.net
しっかり編集通したドラえもん教えてやるよ
こうやんだよ

「ドラえもん、今日からキミの道具には頼らない。さよならだ」
「え!? キミのような無能が100点取れるわけないじゃん!」
ぼくは隣町に引っ越して勉強を始めた。ドラえもんがいた時には気づかなかったが、ぼくは勉強が好きなんだと気づいた。
「や、やめてください!」
「あれはジャイ子。仕方ない、助けるか」
ぼくはチンピラからジャイ子を助けた。ジャイ子は美人になっていた。
「のび太さんなんですか!?」
「今は自分の力で勉強してるんだ」
「す、すごい!? 私は現在編集者へ漫画の原稿を持ち込もうとしていましたがのび太さんに勇気をもらいました」
ジャイ子は元気が出たようだよかったよかった。

「のび太、80点だ」
「あの転校生なかなかやるじゃん。最初見た時は馬鹿だったのに」
「毎日図書室で一人で勉強しているそうだよ。声をかけたんだけど、引っ越す前は他人の力ばかり借りていたから、ここでは自分の力で頑張りたいんだと言ってたよ」
「マジかよ。アイツ頑張り屋なんだな。見直した。俺たちも協力しようぜ」

最近クラスメイトによく話しかけられる。成績が良くなったおかげかな? もっと成績を伸ばさねば……。


こんな感じで動かすのがなろうなんや

247 :この名無しがすごい! :2022/07/20(水) 12:30:22.63 ID:ZQaFB/qV0.net
原作アニメや、ゲームの小説なんかは、結構あるけど、そう言うのはどうなの?

248 :この名無しがすごい! :2022/07/20(水) 13:16:34.92 ID:3xkgMIcb0.net
そういうのが書きたいなら、それを目指せばいいんじゃね?(鼻ほじ)

249 :この名無しがすごい! :2022/07/20(水) 21:26:01.70 ID:wDK0eCN30.net
ズレすぎと言いつつズラしてどうするの
×書きたいジャンルだと人気が出ない漫画家
〇書きたいジャンルだと話が(読み切りしか)思いつかない漫画家

で、思いつかないのはジャンルとの相性の問題じゃなくて質問者の場合はキャラ造形の甘さだと言ってる
一話完結型で話が続けられている作品を使って、それが続かなくなる仮定の条件を加えた例を作って見せた
それで質問者の創作はこの間違ったドラえもんを作る様なやり方だ、と

250 :この名無しがすごい! :2022/07/20(水) 23:51:47.86 ID:EUOkQZp20.net
ド初心者っぽい質問してみる

場所移動・時間経過があった時に◆◆◆みたいな記号を入れる手法はよく見かけるし、実際分かりやすいけど
一度この記号を使ったら、頻繁に場所移動が発生するシーンとかでも◆◆◆入れた方がいいんかね
例えば主人公があちこちの場所で聞き込みをするシーンとか(ほんの数行で次の場所に行く、を繰り返す)
画面が◆◆◆だらけになってうるさくなる気もするし

251 :この名無しがすごい! :2022/07/21(木) 00:03:22.43 ID:iBXMiufC0.net
そもそも、それほど頻繁に移動が発生するなら、各々のシーンを端折る

最初のシーンだけ描写して、あとは
「そんな具合であちこちに聞き込みをした結果、、、」 みたいに纏めてしまうね
全部書くと読者側もダレちゃうから

252 :この名無しがすごい! :2022/07/21(木) 00:11:07.69 ID:kCca6oyv0.net
その場合は聞き込みが終わったところからシーンを始めて

「酒場で聞いた話だと○○なんだよな」
「でも道具屋のおじさんは××って言ってたよね」
「武器屋の店主は△△って言ってたし、てんでバラバラだな」
「いやちょっと待て、ひょっとしてこれはこう繋がるんじゃないか!?」

みたいに1シーンにまとめてはどうだろう

253 :この名無しがすごい! :2022/07/21(木) 00:11:21.46 ID:kPZyaNqB0.net
>>251
ああそういう方のがスマートだな
サンクス

254 :この名無しがすごい! :2022/07/21(木) 00:12:09.72 ID:kPZyaNqB0.net
>>252
回答ありがとう
いずれにせよ頻繁場所移動はやめといた方がよさげね
ただの行数稼ぎみたいになってしまうか

255 :この名無しがすごい! :2022/07/21(木) 01:44:29.44 ID:bc4xRf9X0.net
聞き込みの過程をパッパッと短く見せるシーンとか、アニメでは簡単にできるけど小説には不向きな例の一つだわな
こういうパターンで「アニメのテクニックを小説でやろうとするな」と言われたらそりゃそうだなと言える

256 :この名無しがすごい! :2022/07/21(木) 10:31:39.42 ID:o3ZR5Nox0.net
>>255
描写関係はそりゃ取り入れが難しいわね
取り入れ可可能なのは物語展開とか構成の部分やし

257 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ae4b-GsVe):2022/07/21(木) 19:06:59 ID:A1JRoQ3Y0.net
松岡圭祐氏は、読書嫌いのアニメ好きであり ながら、ラノベ作家として富を築いた人は複数いる、と言っていたな

258 :この名無しがすごい! :2022/07/21(木) 19:12:16.40 ID:dZGml0bL0.net
大勢じゃなくて複数っていうのがポイントだな
2人でも複数

259 :この名無しがすごい! :2022/07/21(木) 19:25:46.29 ID:dFmdJZgJd.net
そもそもラノベで富を築くって事自体がかなりハードル高いわけだし複数人でもいたら十分かと

260 :この名無しがすごい! :2022/07/21(木) 19:38:43.34 ID:iBXMiufC0.net
キャゼルヌ 「俺は読書好きでラノベ作家として成功した人間をその数百倍知ってるよ」

261 :この名無しがすごい! :2022/07/21(木) 19:52:37.37 ID:p8SVDpWb0.net
成功したラノベ作家を数百人も知ってたら大したもんだ

262 :この名無しがすごい! :2022/07/21(木) 20:09:39.42 ID:dZGml0bL0.net
ま、特殊な人をあげて「こういう人もいるから大丈夫」というのは基本大丈夫じゃないけどな

263 :この名無しがすごい! :2022/07/21(木) 20:11:28.61 ID:A1JRoQ3Y0.net
読書好きのラノベ作家いうても
オタクコンテンツ小説のプロだと、小説1000冊すら読んでない人の方が多い
と三田誠氏は言ってたな

264 :この名無しがすごい! :2022/07/21(木) 20:51:45.94 ID:dZGml0bL0.net
ラノベは既存のアイデアを隠さずにそのまま使っても構わないからね
最近読んだやつだとラムネとかまんま野ブタだし
それこそなろうもランキング作品を少し変えただけでも人気があれば書籍化
一般と違ってラノベ界隈はだいぶ緩い

265 :この名無しがすごい! :2022/07/22(金) 00:33:51.35 ID:Znsb18A+0.net
主人公の相棒ポジが急にラスボスになる展開ってワクワクしますか?
ルフィがワンピース見つけた瞬間にゾロが斬りかかってくるみたいな感じです

266 :この名無しがすごい! :2022/07/22(金) 01:23:00.80 ID:ZkWwisgs0.net
>>265
物語終盤にそれで戦闘始まって終わりなら置いてけぼりで興ざめも良い所
中盤の後ろくらい? 起承転結の転なら別にありじゃないの
ワクワクするかは相棒キャラ次第じゃないかと
相棒じゃなくてヒロインならその瞬間からロミオとジュリエットだから期待するだろうとは思う

267 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d5f-g3NU):2022/07/22(金) 01:37:53 ID:Bw5/s9eA0.net
読者が納得できるだけの伏線を事前に見せてるのなら問題ないと思うよ

268 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 75d2-1xaO):2022/07/22(金) 01:47:43 ID:ZkWwisgs0.net
急に、とあるから伏線張らずにだと読み取っていた
後々納得のいくように説明をするつもりなのかなと

269 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a77-GsVe):2022/07/22(金) 01:49:31 ID:KA9Jrffb0.net
>>265
お前は今まで主人公の相棒ポジが急にラスボスになる展開の小説作品を読んでワクワクした経験があるか?(ジョジョ風)

自分ならやらないし、友人がやろうとしてたら止めさせる
でも他人だから止めない 感想欄が炎上するかが面白そうだから

270 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 11f0-zZo7):2022/07/22(金) 02:04:45 ID:6FkN+7gV0.net
ゆうて、30万字くらい書いたあとでならそういう展開来ても読むでしょ
そこまで30万字のあいだ付き合ってきたんだし、その戦いでラストと分かってるなら読むよ

271 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a77-GsVe):2022/07/22(金) 04:25:41 ID:KA9Jrffb0.net
(溜息)
ああ、30万文字も付き合ってきたなら惰性とやけくそで読むかもな
で、その後は?

あたおかな作者はゴキブリの素揚げを客の口に押し込む事に成功して満足感を得られるのかもしれないけど
糞みたいな展開を無理やり読ませられて読者は作品に満足するのか? 
ラストで期待を裏切る作者の次作を読もうと思ってくれるのか?
30万文字も費やしてそれって、悲しくね?

まぁ相棒の裏切りってイケんじゃね?と思ってしまうセンスの作者だと
30万文字になる前にも色々やらかしてそうだけどなぁ

272 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a71-5Emz):2022/07/22(金) 10:31:32 ID:Znsb18A+0.net
>>269
遊戯王シリーズとかは大抵相棒がラスボスやろ

273 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ee92-3+h2):2022/07/22(金) 10:39:16 ID:eF69AwIt0.net
同居家族がブクマとポイント入れてくれると同じIPになっちゃうからアウトなのかな?
応援するよーってブクマしてくれそうなところでストップかけたんだけど
わざわざフリーWi-Fiのとこでやり直すとか言ってくれててありがたいが……

274 :この名無しがすごい! :2022/07/22(金) 11:17:42.48 ID:g/2wrjIk0.net
つまり小説で相棒ラスボスな作品はパッと出てこない
探せば何処かにはあるかもしれないが極少数例と…
漫画アニメしか例が出てこない時は危険って再認識するね

>>273
家族で各々アカウントを持つことは認められてはいるけど、票を入れ合うと突然アウト判定されても文句は言えないよ
フリーでの投票は意味あるの?
母ちゃんから貰ったバレンタインチョコをカウントするのって惨めじゃね

275 :この名無しがすごい! :2022/07/22(金) 12:57:30.28 ID:Znsb18A+0.net
別に漫画はコンテンツとして小説の上位互換なんやしええやろ

276 :この名無しがすごい! :2022/07/22(金) 13:10:07.95 ID:ZkWwisgs0.net
灼眼のシャナが近いか、相棒ラスボス
悠二が役者不足でワクワクはしなかったけども

277 :この名無しがすごい! :2022/07/22(金) 13:15:06.04 ID:L73lYHHN0.net
>>274
家族が入れてくれた12ポイントでランキングに載って注目されるなんてことも普通にあり得ますからね

278 :この名無しがすごい! :2022/07/22(金) 13:25:36.45 ID:/Z1lojMoM.net
相棒って通称相棒である武藤遊戯のことじゃなくそのままの意味だったのか

279 :この名無しがすごい! :2022/07/22(金) 13:25:39.64 ID:KA9Jrffb0.net
それは下位(小説)にデチューンしたら不具合が出るという事では ボブは訝しんだ

アニメや漫画は複数の意味で小説より無理が利く
膨大な情報を視覚にして一瞬で流し込めるし絵の勢いで矛盾を封殺して読ませる事も出来る
主人公と読者の距離が遠いから手荒に扱ったりワリを喰わせても他人事だからと許容もしてくれたりとサービス満点色の白いは七難隠す美人って得だね

文字しかない小説書きが安易にやり方を真似をすると大怪我するという話
10人並の中年女がツンデレムーブするようなもんゾ

280 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 75d2-1xaO):2022/07/22(金) 13:58:21 ID:ZkWwisgs0.net
長所短所比較してやる人が少ないだけで主人公と読者の距離は小説でも遠くできるっしょ
三人称視点にして主人公の行動を離れた所から説明してやれば良い
セリフや心情描写減らして風景や状況の描写を増やせばより効果的

281 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3afe-qCum):2022/07/22(金) 14:23:14 ID:0En6ZlpF0.net
相棒がラスボスって言う作品は、パッと思いつかないけど、
ラスボスを倒した後に、『俺とお前どちらが強いか決着をつけよう』的なエクストラバトルなら、相棒が最後の敵ってのもアリかな?
昔のゲームなんかだと、そう言う展開も結構あったけど、小説だとどうだろう。

282 :この名無しがすごい! :2022/07/22(金) 14:45:14.31 ID:+v2arGcc0.net
技と技のぶつかり合いではない、命と命のぶつかり合いでもない
それは、哀しみと哀しみのぶつかり合いだった

とか言って兄弟でやり合う小説あったなー印象に残ってて空で書けたわ
相棒じゃないけど、まぁ仲良しだったくらいの解釈なら別に、結構あるんじゃない

283 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d5f-You7):2022/07/22(金) 15:37:41 ID:Bw5/s9eA0.net
>>282
北斗の拳っぽくてかっこいい

284 :この名無しがすごい! :2022/07/22(金) 16:40:06.04 ID:YOVLAWhY0.net
でもおもんなさそう
怪異症候群2の同僚と殴り合いする時もちょっと笑ったから、身内をラスボスにするのはあんまり良くないよ
スケールダウンする

285 :この名無しがすごい! :2022/07/22(金) 21:30:26.47 ID:qFmxsKQb0.net
ミステリー物だと「犯人はヤス」展開もよくあるよね

286 :この名無しがすごい! :2022/07/22(金) 21:58:43.69 ID:3ZQFZzr00.net
それまでの冒険での絆っぽいものはなんだったんだと白けちゃうからな
カタルシスに繋がらない
単なる胸糞というか作者にヘイトが向いて感想欄が炎上するパターン

ヒロインだとロミオとジュリエット?
ないないw
間男に貯金を貢いだ浮気嫁確定よ

287 :この名無しがすごい! :2022/07/22(金) 23:03:02.06 ID:ZkWwisgs0.net
繋がらないことはないけど、繋げにくいわな
相棒ポジっていっても主人公と対等なのか乳兄弟や従卒的な位置なのかとか
30話予定だったら2、3話で裏切るのか10話15話で裏切るのか20何話で裏切るのかで全く別物だし

288 :この名無しがすごい! :2022/07/22(金) 23:06:23.86 ID:Znsb18A+0.net
何考えてるかわからない掴みどころがない人物だけど、めちゃめちゃ有能だから何かと主人公に協力してくれるみたいな奴だね

289 :この名無しがすごい! :2022/07/23(土) 00:11:53.13 ID:c0zpOn/+0.net
あー……
とくに女性向けの作者さんにそういう黒幕的な脇役キャラ出したがる人は多いけどねぇー

男性読者は上位存在そのものを忌む傾向が強いからキャラそのものが好かれない可能性があるね
有能だと脇役ageになるし、主人公が誘導されてる感出しちゃうと苦戦しそう

女性主人公ならいけなくはないかも?
男性主人公ならキャラ自体出すのをお勧めしないけど
なんかもう出したくて出したくて仕方がないみたいだから出しちゃいなよYOU
痛くなければ覚えませぬ

290 :この名無しがすごい! :2022/07/23(土) 00:40:12.94 ID:I951koXP0.net
>>289
上位存在というか主人公が表で戦ってる間に裏方業務とか後方支援を請け負ってくれる感じやね

291 :この名無しがすごい! :2022/07/23(土) 01:00:44.09 ID:v1Z9Dwcl0.net
そいつが裏切ってラスボスになるの?
急速に立ち込め始めた核地雷臭におらワクワクしてきたぞ

292 :この名無しがすごい! :2022/07/23(土) 01:31:11.57 ID:fspZOhzf0.net
それがラスボスはさすがに無い
やるにしても序盤で済ませて実はこんな事情が…って次に繋げる奴だろ

293 :この名無しがすごい! (スッププ Sd33-DBis):2022/07/23(土) 02:00:10 ID:AeZW0j6Kd.net
相方やヒロインをラスボスにするならはじめからそれをテーマに盛り込まないと…

294 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 11f0-DSNT):2022/07/23(土) 02:01:57 ID:lj+8Iv8x0.net
「阿笠博士が実は黒の組織のボスでした」的な展開を望む人がどれほどいるか

295 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1197-s0UD):2022/07/23(土) 02:13:27 ID:FklMDeJ90.net
なろう小説だといきなりラストで実はボスキャラでしたはあまり読んでみたくならないけど
船戸与一とかなら読んでみたくなる

296 :この名無しがすごい! :2022/07/23(土) 05:55:04.94 ID:HseLJWai0.net
サスケ

297 :この名無しがすごい! :2022/07/23(土) 12:09:49.13 ID:HU2ZYKI80.net
自分の意見が多数派だと思い込んでる奴の意見ほどアテにならないもんもないから、惑わされずに自分が一番好きなもん書けばいいと思うよ

つーかこのスレにいる評論家気取りなんていつも逆の意見言って議論に持ち込みたがってるだけなんだから聞き入れる価値もない
いつでも全否定すぎてそういう意見もあるにすら入らねーよ

298 :この名無しがすごい! :2022/07/23(土) 12:21:21.52 ID:uBNx4GYdd.net
それでポイント増えればいいけどな

299 :この名無しがすごい! :2022/07/23(土) 12:25:36.49 ID:FklMDeJ90.net
質問者はワクワクするか聞いているだけだからポイントの事は余計なお世話

300 :この名無しがすごい! :2022/07/23(土) 12:44:21.37 ID:3CxWK2Dp0.net
やめたらポイント増えるのか

301 :この名無しがすごい! :2022/07/23(土) 13:20:34.51 ID:dl3ckMZcM.net
仲間がラスボスは記憶にないわ
主人公がラスボスになるのは最深部とかそれこそシャナとかあるけど

302 :この名無しがすごい! :2022/07/23(土) 13:34:32.83 ID:i2D0ZlXOd.net
ゲームならそこそこ、探偵ものでもまれにあるって感じ
盛り上がりを期待するなら古典的だけど最後に動機のネタばらし持ってきてそこから始める論争ってとこ?
復讐絡みが無難だろうかね

303 :この名無しがすごい! :2022/07/23(土) 13:48:57.96 ID:I951koXP0.net
こいつ裏切りそうだなあ……っていう予兆はちょこちょこあるぜ
基本的に自己中な奴だから、主人公助けてくれるのもあくまで利用価値があるからよ

だから裏切っても納得みたいな展開ですね

304 :この名無しがすごい! :2022/07/23(土) 13:53:07.20 ID:HseLJWai0.net
キャスバル・ダイクン

305 :この名無しがすごい! :2022/07/23(土) 14:31:43.62 ID:i2D0ZlXOd.net
うーん、人の創作にケチ付けたくないけれど今のところ聞く限り
ラスボス前で裏切ってくる小物タイプの中ボスにしか見えない
ワクワクを期待するならキャラの属性固めるよりもうちょっと裏切るに値する
バックストーリー的なもの練ったほうがいいんじゃないかな

306 :この名無しがすごい! :2022/07/23(土) 14:33:08.79 ID:c0zpOn/+0.net
だからもう書いちゃいなよYOU

この場末の作者スレでどう自己弁護してどんな結論をでっち上げたって、読者の反応は変わらんのだし
そこまで書きたくて書きたくてジリジリしてるのに背中押してもらうまで動かないとか無様ですわよ
自分の作品なんだから自分で最期まで責任取りなさいな(急に令嬢風)

307 :この名無しがすごい! :2022/07/23(土) 14:53:01.18 ID:t6dPlg5I0.net
ブクマ増えなくなった…
なんで?
異世界恋愛じゃないと20000超えるの難しいの?

308 :この名無しがすごい! :2022/07/23(土) 19:37:01.59 ID:Zxww1nc90.net
裏切っても納得と思える作りになると思うならそれで書いたら良いんじゃないの
それが読者に伝わるかどうかは置いといて、少なくとも物語として破綻はしてないんでしょ

作者が読めると思うなら主観的には最低限をクリアしてる。客観的には知らんよ
あとは書きたいかどうか

309 :この名無しがすごい! :2022/07/23(土) 21:48:06.61 ID:vTdIkby50.net
今ターミナルリスト見てたらそんな話だった

310 :この名無しがすごい! :2022/07/23(土) 23:44:35.43 ID:vjfICQpQ0.net
>>307
数字だけだと20000を超えやすいのは
ハイファン、ローファン、現実恋愛、異世界恋愛
異世界転生、追放ざまぁテンプレ、悪役令嬢もの、
と、このあたりがトップクラスかな
チート無双系は上よりは若干劣るが20000越えは狙いやすいほう

歴史転生、歴史の人物憑依転生、悪役憑依転生などは
20000を超えるのは難しくなってくるが
15000あたりなら狙えなくもない

その他のホラー、純文学、TSものなどは20000越えは超希少種で
10000越えがトップ20に入りかねないレベルかな

ただ書籍化については
追放ざまぁなどのありがちすぎる量産型なんかは
30000超えてても書籍化来ないとかザラ

逆に歴史転生だと15000くらいで来るのが珍しくなかったりする

まあポイント20000は一番上に書いたグループ以外は
相当難しいと思っておけばいい
ポイントだけ欲しいなら上のグループのジャンルで書くのが
いちおう、無難かな

あわよくば書籍化で〜みたいな心意気でポイントがほしい、という意味なら
書きたいジャンルでやっても極端な不利にはならないと思う
ニッチすぎる場合はそら集まらんとしか言えんけど

311 :この名無しがすごい! :2022/07/23(土) 23:46:56.33 ID:8wRRFTrJp.net
そもそもバディ物の絶対数が少ないからなぁ
裏切り者がラスボスってだけならそこそこあるけど
一番有名な裏切り者がラスボスのなろう作品は無職転生かな

312 :この名無しがすごい! :2022/07/24(日) 00:55:30.40 ID:GRwy1b890.net
中編(七万字)の小説完結させてから投稿予定なんだけど
あらすじに「完結済み中編七万字」とか書いておいた方がいいのかな?
以前さ読者はエタるの警戒する人もいるから完結済みって書いてあると安心してブクマしてくれるって書き込みみたのだけど
逆にデメリットってある?

313 :この名無しがすごい! :2022/07/24(日) 02:03:00.01 ID:4ZNntzAO0.net
>>312
完結していない作品でそれをやると
エタったときにお気に入りユーザー外されやすいとか
そういうのくらいじゃない?

完結宣言してエタるのは印象悪すぎる
宣言ナシなら大きな問題はないけど

314 :この名無しがすごい! :2022/07/24(日) 02:17:11.65 ID:GRwy1b890.net
>>313
なるほど、実際に完結しているなら完結済みを記載しておけば得はあっても損はないって事だね
ありがとう

315 :この名無しがすごい! :2022/07/24(日) 02:24:07.02 ID:qP6KH5gI0.net
今更だけど
>>264
これのせいでラノベの地位が低い気がするんだよな

316 :この名無しがすごい! :2022/07/24(日) 04:22:33.77 ID:zjs1HaOs0.net
金八先生 「せやな」
新八先生 「許されぬ」
貫八先生 「まったくや」

317 :この名無しがすごい! :2022/07/24(日) 08:13:07.07 ID:FC0gqOaQ0.net
>>310
純文学でブクマ20000超えなんて見たことないですけれども

318 :この名無しがすごい! :2022/07/24(日) 09:01:27.01 ID:r1LssL+50.net
削除しちゃったけど3億円事件のやつは純文学じゃなかった?

319 :この名無しがすごい! :2022/07/24(日) 09:31:56.52 ID:IV9sVsGEp.net
アイデアとは、既存の要素の新しい組み合わせ以外の何物でもない

320 :この名無しがすごい! :2022/07/24(日) 09:40:22.26 ID:NCNqffly0.net
それで新しいアイデアになればいいんだけどな
現実のラノベは反転して自分のタッチで書けばオッケーという古塔つみレベルの作品が量産されてるのよ
間違いなく一般書籍の公募だと切られるレベルのものをラノベ界は惜しみなく受賞する

321 :この名無しがすごい! :2022/07/24(日) 10:11:13.71 ID:4nm9dZKm0.net
自分が受賞できるならかっこいいけど底辺並みのブクマでその発言してもダサいだけなんや🥺

322 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b10-FakN):2022/07/24(日) 10:36:16 ID:NCNqffly0.net
じゃあ書籍化してる俺だからかっこいいか?

ダサいカッコいいじゃなくて事実な
ちなみに俺のその書籍化した作品はパクリ小説ww
今まで書評でストーリーがダメと言われたのでプライド捨ててパクったら見事受賞したのでここで言ってる

323 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 71e4-QOHy):2022/07/24(日) 10:40:53 ID:ZsJo8gNF0.net
>>319は、1940年にアメリカの実業家ジェームズ・ウェブ・ヤングが書いた「アイデアのつくり方」という本に載っている言葉

324 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 99d2-a243):2022/07/24(日) 10:55:36 ID:UjFNpZAa0.net
実行してる人が出版したってのは大きいけども言ってることは千年単位で昔からよね
ゾロアスター、ユダヤ、キリスト、イスラムとか毛詩、古今集とか

325 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d901-EmFE):2022/07/24(日) 11:10:46 ID:4nm9dZKm0.net
>>322
すごいじゃん🙄
受賞で書籍化したことないからよくわからんが担当とかいるの?

326 :この名無しがすごい! :2022/07/24(日) 11:37:26.01 ID:C0FqBqbfa.net
パクり行為の是非は色々範疇やらの個人差があるからともかくパクった自認がある分際がそれ批判するのはダサいわ

327 :この名無しがすごい! :2022/07/24(日) 12:05:37.33 ID:NCNqffly0.net
>>325
作品の担当者はつく、俺の担当と言えるのかはまだよくわからん
>>326
批判はしてないよ
そういう業界って話をしただけ

328 :この名無しがすごい! :2022/07/24(日) 12:23:24.86 ID:LZPiIYjm0.net
ここ初心者の集いじゃないの?

329 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 99d2-a243):2022/07/24(日) 12:30:12 ID:UjFNpZAa0.net
文字通り心の問題だからなあ
自分が初心だと思うなら初心者やね。テンプレにも書いてある

330 :この名無しがすごい! :2022/07/24(日) 12:45:50.76 ID:eqvhkq3A0.net
その書籍化されたといっても、なろうにあげたものかはわからんしな
複数回どっかで受賞歴あるって人もいるし

なんで担当者に書いたものを渡さずに、なろうに上げるかはわからんけど

331 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b10-mHL+):2022/07/24(日) 13:17:22 ID:FC0gqOaQ0.net
書籍化作家様にアドバイスいただけるのは光栄です

332 :この名無しがすごい! :2022/07/24(日) 13:50:16.68 ID:n4YqyrN60.net
>また、初心者を卒業した方の助言も歓迎ですが上から目線なレスはやめましょう。

って >>1 にあるように初心者以外が居ること自体は許容されてるぞ

333 :この名無しがすごい! :2022/07/24(日) 14:15:04.97 ID:odRVZsOad.net
みんなナーロッパ書く時に王政とか貴族のこととかどの程度勉強してるんですか?
なんとなーくの知識で書いても何とかなっちゃいそうでそうでもないでしょう?
どんな資料にあたってるんですか?

334 :この名無しがすごい! :2022/07/24(日) 14:21:37.22 ID:f/A70sCM0.net
時代と国家で内実は全然違ったりするからなんとな~くでも別に早々間違うこともないが
何事も調べたきゃ図書館行くか、電子書籍を買い漁れ、歴史を学ぶだけでもイロイロなものが見えてくる

読むほうも大概ネット知識だから、本格的な権力闘争を書きたいとかじゃなきゃ別にネットだけでも事足りるが

335 :この名無しがすごい! :2022/07/24(日) 14:29:08.47 ID:UjFNpZAa0.net
調べたいだけ調べる。趣味の問題
歴史好きのブログなんかは結構あるし最近は雑誌以外でも論文拾えるようになってきた
PDFは拾い得
youtubeでも中世ヨーロッパ関係の動画は少なくない

336 :この名無しがすごい! :2022/07/24(日) 15:23:17.99 ID:cJf2b/er0.net
やはり関連書籍や入門程度の知識は図書館で読んだり電子で買ったりしてしておくべきですよね
YouTubeは盲点でした!色々ありそうですね
皆さん結構政治絡みぽいシーンや王位継承、貴族同士の軋轢なんかをさらっと書いてらっしゃるので
どの程度勉強したらそんなふうに書けるのかなぁと思っての質問でした
ありがとうございます

337 :この名無しがすごい! :2022/07/24(日) 16:27:25.61 ID:4ZNntzAO0.net
>>317
質問はブクマの数じゃなくてポイントの数字じゃねって思って答えたけど
まあブクマでも取りやすさは変わらんからいいか

ブクマ20000は全体的に希少種だから
もうちょっと厳しい話になるとは思う

338 :この名無しがすごい! :2022/07/24(日) 17:21:43.12 ID:cGeSxPKM0.net
本当か嘘かは知らないけど、書籍化作家なんてすごいなあ
自分の書いたものなんて、小説のていすらなしていない
それでも、生きてるうちに書籍化するような作品が書けたらいいなと思ってるんだけど
まあ、無理な話だよね

339 :この名無しがすごい! :2022/07/24(日) 17:45:00.19 ID:5vlKnrFU0.net
>>333
結構適当な作品がほとんどなんで、題名に「ファンタジー事典」みたいな文字列を含む書籍を一冊買っておくくらいで十分だと思うよ
悪役令嬢モノをなんかは現実と比較したら信じられないような独自の貴族制度やらなんやらが主流だし、中途半端に現実に寄せても面白くなるかどうかは怪しいから流行作品漁った方が確実かも

俺は気になることがあったら手当たり次第に資料買っちゃうけど、趣味というか癖というかそんな感じなんで、
本格派を気取るわけじゃなければ適当に検索して出てきた情報で十分過ぎるとは思う
強いて言うのならば、歴史関係の本でも買って史実を下敷きにすればそれっぽさは増すんじゃないかな

340 :この名無しがすごい! :2022/07/24(日) 18:23:23.20 ID:UjFNpZAa0.net
しかし検索やってると英語勉強しときゃ良かったとつくづく思うな
文字はともかく話してるのはさっぱり分からん

341 :この名無しがすごい! :2022/07/24(日) 18:29:51.26 ID:eqvhkq3A0.net
ジェインオースティンの小説だと爵位なくて地主の娘でも舞踏会でたりしてる
働いて収入を得ている人を地位が高くないと揶揄していたりもするから一概に爵位がないと…とは思えないんだよね
彼女はイギリス人作家だからイギリス限定の話になるかもしれんけど

342 :この名無しがすごい! :2022/07/24(日) 18:43:52.68 ID:UjFNpZAa0.net
読んでないけど紳士階級なんじゃないかなその人
爵位は相続できなかったけど貴族の家系の生まれなんじゃない

343 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 133c-BIvL):2022/07/24(日) 19:20:45 ID:eqvhkq3A0.net
>>342
娘が中心の恋愛小説ばかりで細かいことはわからん
紳士とは言っているけど、貴族の出なのかも不明

持参金やら相続の話は割と出てるんだけど内情の下地がないから斜め読みなんよ
ただ爵位がないと働いてるとか舞踏会へ行けないとかは違和感

ま、身分制度は国や時代によって違うだろうから真面目に考え出すと面倒そうw

344 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 695f-otHd):2022/07/24(日) 19:31:53 ID:mcCyZ03s0.net
オリジナルなんだからそういう詰めた部分は独自でいいと思うけどね
男爵の方が公爵よりも上とか、そういう大多数が違和感覚える設定でなければだけど

345 :この名無しがすごい! :2022/07/24(日) 20:09:47.50 ID:zjs1HaOs0.net
舞踏会ってのは要するに宴会だもの
誰を呼ぶかは主催者の胸先三寸よー

王族が王宮で催したなら、爵位が必要になる事があるね
日本で言うと管弦の宴に参加するには殿上人でないと的な

346 :この名無しがすごい! :2022/07/24(日) 21:44:49.73 ID:TpLYyhsw0.net
いつもの嘘松野郎やん

347 :この名無しがすごい! :2022/07/24(日) 22:45:04.11 ID:UjFNpZAa0.net
>>343
ごめん>>342の「その人」=「地主の娘」
貴族と血縁あっても貴族じゃない人間なんかいくらでもいるだろうし、その中には貴族の従妹だとか叔父だとかと懇意にしてるのもいるはず
そうなるとジェントリの何某と言うより何々さんとこの誰々さんって感じで身分より高く周りから扱われることが珍しくないと思う
働くこと、というより働いて収入を得ることを見下すってのはドラマだけどダウントンアビー(第一次大戦頃)で見たな

でも悪役令嬢ものはフィクションどころかファンタジーだからそもそもなんでもあり

348 :この名無しがすごい! :2022/07/25(月) 01:40:53.34 ID:ftHmM2yEM.net
ファンタジーはフィクションなのでは

349 :この名無しがすごい! :2022/07/25(月) 02:23:41.98 ID:thFH4d6H0.net
え、正解とかないでしょ
適当に舞踏会でも大祭でも好きにやればいいやん

350 :この名無しがすごい! :2022/07/25(月) 02:23:52.51 ID:o8GMtLsB0.net
テテンとスッップとなのよーさんは同一人物のアホだと思ってるので反応するのも馬鹿らしいんだが

ファンタジーはフィクションでもフィクションはファンタジーじゃねえよ

351 :この名無しがすごい! :2022/07/25(月) 06:42:45.60 ID:Zlr98rK00.net
その通り!

352 :この名無しがすごい! :2022/07/25(月) 10:04:24.92 ID:QUwUnGcFM.net
つまり間違ってないんじゃねえか!
なんで俺はディスられた!

353 :この名無しがすごい! :2022/07/25(月) 11:23:29.42 ID:o8GMtLsB0.net
これで間違ってるって分からないからアホなんだよ

354 :この名無しがすごい! :2022/07/25(月) 11:54:17.41 ID:C755670u0.net
>>352
横からになるけど>>348>>347へのレスだと読めるから
「悪役令嬢は女」は日本語として正しいけれど
「女は悪役令嬢」は正しくない(文脈上使える時はある)

数学でなら集合、国語でならカテゴリーだとか範囲だとか階層だとかの問題

355 :この名無しがすごい! :2022/07/25(月) 12:37:06.39 ID:Zlr98rK00.net
あぁなるほど。面白いすれ違いが発生してるな
フィクション=大カテゴリ、そのうちの1つ、ファンタジー=小カテゴリ
ってのは実は誰も反対してなくて共通認識出来てるんだよ

『〇〇どころか△△』って言い回しの部分で用法がちょっと違うんだよ
「フィクションどころかファンタジー」「女どころか悪役令嬢」は大カテゴリから小カテゴリ
より的を絞った使い方で、ただのフィクションじゃないのよ、ただの女じゃないのよってニュアンス

テンテンが想定してるのはたぶんカテゴリから別カテゴリの、的が違うよって使い方
「人間どころか神(上位存在)」「人間どころか魔族(別種)」みたいな
そういう感覚でいると「フィクションどころかファンタジー」ってのが「人間どころか女の子」
って言ってるみたいに聞こえて「女の子だって人間だよ?」って突っ込んじゃう

356 :この名無しがすごい! :2022/07/25(月) 12:43:54.20 ID:QUwUnGcFM.net
>>354
フィクションどころかファンタジーに対するツッコミとしてファンタジーはフィクションと言ったのだけれど間違ってた?
ファンタジーはフィクションの一部やろと
算数どころか足し算じゃねーかに足し算は算数だろとってそんな変かな

357 :この名無しがすごい! :2022/07/25(月) 12:49:27.72 ID:Zlr98rK00.net
だから変じゃねーよ、気にすんな

358 :この名無しがすごい! :2022/07/25(月) 12:56:26.46 ID:QUwUnGcFM.net
>>355
あー、なんとなくわかったわ
漫画より漫画的な人間とか事実は小説より奇なりとかそういう感じの使い方か
創作物なのに創作超えて創作ジャンルのファンタジーって階層に違和感だったが

359 :この名無しがすごい! :2022/07/25(月) 13:08:26.29 ID:QUwUnGcFM.net
このすれ違いは~どころかもそうだがファンタジーの捉え方の違いもか
おかしな存在とか不思議な存在としての意味のファンタジー(頭がファンタジー)とジャンルとしてのファンタジー。並んで出てくる言葉がフィクションだから余計にジャンルに寄って誤読してしまったわけだ。
スッキリした

360 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 99d2-a243):2022/07/25(月) 13:21:54 ID:C755670u0.net
>>347の意図は>>355が言ってる通りですね。解説感謝

一応自分でも「どころか」について説明すると
AどころかB、はAよりBの方が程度が甚だしいことを強調する表現ですから
ファンタジーはフィクションの中でもさらに「なんでもあり」のジャンルだというのを前提として
「フィクションどころかファンタジーだからなんでもあり」と書いてます

361 :この名無しがすごい! :2022/07/25(月) 14:14:16.16 ID:0uDQwwFh0.net
マジレスすると
ちゃんと説明しないとダメだゾ
ファンタジーだからは絶対に通らない。

ちゃんと理屈があって、そうなんだーって読者が納得したらおk

宗教とかまさにそう
なんでこの宗教こんな流行ってるの?
この世界はこういう事情があるからです


ランキング上位もしっかりここは説明されてる

こいつは伯爵かな。
伯爵だとわかる理由は〜だから伯爵だろう。

こんな感じでむしろ細かく説明されてるよ。ファンタジーだからとズルしてないし、むしろファンタジーだからこそ頑張ってるよ

362 :この名無しがすごい! :2022/07/25(月) 15:47:49.05 ID:qjbHxbva0.net
スッププは私だけどテンテテン?さんとは別人……本当にみんなどの程度お勉強してるのかなと思ったのです

363 :この名無しがすごい! :2022/07/25(月) 16:01:03.01 ID:61GVP0xk0.net
宗教が流行るとはまた斬新だな

364 :この名無しがすごい! :2022/07/25(月) 18:21:52.92 ID:tjpKkVAP0.net
ちょっと訊きたいのですが
読者のスマホとPCの比率って皆さんどれくらいですか

トップエンド(漫画化 アニメ化)された作品見て着ると半々くらい

俺のは ほぼほぼPC PC50:スマホ1 くらい
年寄りは、スマホよりPC 年寄りしか読んでいない?
まぁ、年寄り向けな内容ですけど

365 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d901-EmFE):2022/07/25(月) 18:28:52 ID:0uDQwwFh0.net
それbotや
誰もお前の作品読んでないよ

366 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7bf7-SXL5):2022/07/25(月) 18:30:45 ID:8NP+iRS/0.net
前世が女で、転生後に男になるのってあんまりないよな
前に読んだ奴は昼夜で性別変化するってやつで、予想通り女さんたちからは賛否両論って感じだった
個人的には喪女がイケメン高身長で華麗なる一族の御曹司に生まれ変わって美少女たちにチヤホヤされたり他のイケメンと仲良く(意味深)したり、悪女をざまぁしたりするの面白そうだと思うんだけど
やっぱりコメ欄あれるんだろうなぁ

367 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b102-4U14):2022/07/25(月) 18:51:03 ID:o8GMtLsB0.net
>>362
あんたのことは言ってない、気にすんな
わかりづらいけどスップとスッップとスッププは全部別のワッチョイだ

368 :この名無しがすごい! :2022/07/25(月) 19:34:38.45 ID:7kGvy2Pi0.net
>>364
始めたばっかりでPV少ないですけど、
PC65%、スマホ21%、タブレット14%

369 :この名無しがすごい! :2022/07/25(月) 19:40:04.48 ID:C755670u0.net
>>366
毛嫌いするものをわざわざ見に来てコメするような人は無視するとして
結局書き方だと思うよ

中身女なのに男みたいな考え方で動いてるのはおかしい、だとか
転生したのがジェンダー観の固い世界の場合だったら
男としてすべきでない行動をしてるのに周りが全然気にしてないのはおかしい、だとか
そう言う所を納得させられるかじゃないの

370 :この名無しがすごい! :2022/07/25(月) 19:40:41.24 ID:BJispe5VM.net
>>366
女になりたい願望を持つ男は多いが、男になりたい願望を持つ女は少ないんだろう
だが、オスカルみたいな「女だけど美男子」になりたい願望は存在するから、そのスジで攻めるのは希望があるかもしれない

371 :この名無しがすごい! :2022/07/26(火) 05:30:07.84 ID:xPhRVM9c0.net
>>366
女性読者は受け身ポジが大好きだからね……
自分から動かなきゃいけない男の立場を羨む女性は多くないんだってウチのばっちゃが言ってた

断罪プレイをしたいなら森の魔女や死神っていう鉄板テンプレがあるわけだし
リアルオナベな人の数を考えても、女の体を捨てて棒を生やしたい需要はあんまり無いと思うよ

372 :この名無しがすごい! :2022/07/26(火) 10:10:01.96 ID:en1IdSO80.net
女性視点でTSそのものが特殊性癖扱いにされやすいので(喪女がイケメンになっても、おっさんが転生して美幼女になってもキモ!と思われる感性)
女性読者層狙うなら要素ないほうが初心者としてはとっつきやすいとは思う

373 :この名無しがすごい! :2022/07/26(火) 11:45:07.65 ID:51fOJB/w0.net
やっぱり男装の麗人が一番人気出るよね
いつでも女に戻れるし、バレたらヤバイ的なドキドキも味わえる

374 :この名無しがすごい! :2022/07/26(火) 12:13:20.30 ID:9i5+4Mac0.net
最強陰陽師の異世界転生記~がアニメ化だってツイで流れてきたけど
これめっちゃ前にこのスレで晒しがあったやつだよね?確か

375 :この名無しがすごい! :2022/07/26(火) 12:13:29.28 ID:blya5j9g0.net
え〜? ほんとにござるか〜?

検索ワード:男装の麗人
検索結果:96万8000作品中…152作品

376 :この名無しがすごい! :2022/07/26(火) 12:30:51.76 ID:+AAdZbZXd.net
>>374
晒された時はまだブクマ50も行かなかったけど晒された途端一気に駆け上がってその年のなろうコンで賞取って書籍化したと言うまるでナローシュレベルの成り上がりだったわ

377 :この名無しがすごい! :2022/07/26(火) 12:42:18.52 ID:7xpLIXR70.net
コミカライズと書籍化までなら俺もしてるからなんとかなる
晒せばアドバイスできる自信もありゅ
アニメ化は知らん

378 :この名無しがすごい! :2022/07/26(火) 12:44:15.69 ID:+AAdZbZXd.net
いつもの嘘松野郎か
ワッチョイ変わってないの気付いてないのか?

379 :この名無しがすごい! :2022/07/26(火) 12:59:39.79 ID:7xpLIXR70.net
人を信じられない可哀想な奴だな

380 :この名無しがすごい! :2022/07/26(火) 13:14:06.35 ID:+AAdZbZXd.net
お前の頭が可哀想定期

381 :この名無しがすごい! :2022/07/26(火) 14:51:36.46 ID:yNxoiWJ20.net
きもい自己顕示欲野郎のアドバイスなんぞいらんから初心者スレから消えろ

382 :この名無しがすごい! :2022/07/26(火) 16:45:30.07 ID:Lv1C79FM0.net
書籍化コミカライズが事実ならそれはそれで構わんけど
脊髄反射で暴言返す奴にまともなアドバイスができるとは思えん

383 :この名無しがすごい! :2022/07/26(火) 16:54:37.48 ID:R8XluYthr.net
>>373
都合良く男女使い分けるタイプの男装は女からの評価はっきり別れるよ
例えが古いけどペルソナ4のナオト(どの女よりも巨乳設定有)は男からは大抵好評だけど女からはファンとアンチに割れてたわ

個人的な意見だけど女から見てもカッコいい系男装なら大丈夫だと思う

384 :この名無しがすごい! :2022/07/26(火) 17:50:17.37 ID:hc52CCH50.net
オスカルみたいなやつか

385 :この名無しがすごい! :2022/07/26(火) 18:44:37.00 ID:IJG9ooM/a.net
シロツメクサの花が咲いたらさあ行こうオスカル

386 :この名無しがすごい! :2022/07/27(水) 00:47:16.86 ID:CATb4LTk0.net
男性向けファンタジー系はサクサク話進んでイベントがだれない程度にあって天丼しながら最終的な目的に話が転がってく中長編
女性向けは大きなイベントはないながらもキャラや世界の説明が積み重なって基本はハピエンに向かってなだらかに進んでいく短・中編
が多い印象なんだけど、女性向けは派手なイベントが無くても飽きられないのはなんでなんだろ
日常のほんの些細なこともイベント的な扱いになるというか

387 :この名無しがすごい! :2022/07/27(水) 01:32:27.42 ID:tRNTJHjHd.net
結構前の話だけどその時点でそれより数年前には出来上がっていた
古典的婚約破棄物の流れを1から10まで踏襲した何の捻りもない短篇が日間一位取ったの見て考えるのは無駄だと悟った

388 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 695f-KxVo):2022/07/27(水) 01:37:13 ID:7NaT/LEg0.net
女性の場合は登場人物に感情移入出来るかどうかが大事みたいだよ
あんまりリアルに想像つかない派手なイベント入れられても感情移入しづらいのでは

389 :この名無しがすごい! :2022/07/27(水) 08:34:08.62 ID:NSyqkJxi0.net
なんかこういう表現なかったっけ?

彼のゲーム好きは度が過ぎていて、ゲーム廃人と呼ぶのも生易しい生活を送っています。

なかったっけ??

390 :この名無しがすごい! :2022/07/27(水) 12:19:51.00 ID:/ZSIpXfI0.net
>>389
質問の意図が分からない。極短い(ネタにされる?)フレーズでそんな意味の言葉という事であれば知らない
「度が過ぎる」と「〜と呼ぶのも生易しい」と近い内容を並べるのはよくある言い換えの文で珍しくもなんともない
大体は後に出す方をより具体的にして意味の範囲を狭くする

391 :この名無しがすごい! :2022/07/27(水) 23:55:39.83 ID:oEoXFSSy0.net
本文が書けません
ストーリーの流れやキャラクターの設定・目的もしっかり作成
脳内でシーンが思い浮かぶぐらいプロットを作ったつもりなのですが、いざ本文を書くとなると1文字も文章が書けません

「浮かばない」というよりは「このセリフはかっこわるい」
「こんな拙い地の文だと場面が想像できないのでは?」というふうに何回書いてもしっくりこない感じです
やはり小説は作文勉強とか読書量増やして文章力身につけてから書くものなのでしょうか?
みなさん本文書くときは自然と浮かんでくるものですか?

392 :この名無しがすごい! :2022/07/28(木) 00:14:52.18 ID:11B8BmwEd.net
>>391
なろうで投稿するならどういう描写をしている作品がポイントをもらっているか研究すればいいのではないでしょうか?

393 :この名無しがすごい! :2022/07/28(木) 00:19:24.39 ID:QMaHfzp70.net
才能だな
書ける奴は最初から書ける

394 :この名無しがすごい! :2022/07/28(木) 00:28:30.70 ID:I2Rxm+Mt0.net
>>391
あなたの場合は
「文章に関する心理学の本」と「キンカンの法則」を
ネットで調べるといいかも

文章に関する心理学の本はどれでもいい
内容としては「人間はどうやって文章という情報を処理するのか、しやすいのか」
といった心理学から書いた内容の本であればなんでもいいので
一冊読んでみるといいと思う
オススメ本があるんだがタイトル忘れてしまった……

キンカンの法則はネットで調べても充分
これは落語でどうすれば笑いが増幅されるのかという法則なんだけど
調べると台詞にも応用できる技術だとわかるので調べるのをオススメ

たぶん悩んでるのはインプットのことじゃなくて
アウトプットの方法だと思うのでその辺を調べてくれ

395 :この名無しがすごい! :2022/07/28(木) 00:33:14.76 ID:11B8BmwEd.net
技術論より誰に読ませたいのか設定しないと泥沼にはまるだけだろ

なろうのどの読者に読ませたいのか明確になっているなら、そのジャンルでポイントもらってる作品を読み漁って自分と何が違うのか比較できるはず

漠然とやると漠然としたインプットしかできないのは当たり前だろ

396 :この名無しがすごい! :2022/07/28(木) 00:38:20.52 ID:oW+6V7zu0.net
>>391
答えが出てるじゃん、経験が足りてないんだよ
まずは駄作上等って気分でたくさん書いてたくさん読んで経験値増やすんだよ
だからそのプロットを、読者のことを考えず恥を捨ててがむしゃらに小説と言えるものにしよう
するといつの間にか、自然と文章が書けるようになる

397 :この名無しがすごい! :2022/07/28(木) 00:39:28.57 ID:11B8BmwEd.net
書かないと他のものと比較すらできないからな

398 :この名無しがすごい! :2022/07/28(木) 00:42:46.21 ID:I2Rxm+Mt0.net
じゃあ書いたうえでこの悩みだったらどうするん?
またそのまま書けってこと?

399 :この名無しがすごい! :2022/07/28(木) 00:44:20.77 ID:kerYsXV70.net
>>392
安価ありがとうございます
人並みになろうの作品は読んでいるのですが、その文体を自分の作文に落とし込めないという状態です
文体の真似というのがそもそもできてないらしく、日間上位作品を読んでも「面白かったorつまらなかった」という感想は出ても作者として吸収することがわからないレベル

>>394
安価ありがとうございます
文章に関する心理学の本・キンカンの法則、調べてみます
心理学の本は読んだことがありませんでした
自分の心持ちからどこかつまずいているのかもしれませんね
昔から今でも文章を書くってなると「そもそも何から始めれば?」ってなってしまうので、そういった姿勢を改められるよう努めます

400 :この名無しがすごい! :2022/07/28(木) 00:46:00.73 ID:oW+6V7zu0.net
文章は浮かぶけどしっくりこないって話だから、「こんな文章しか書けないと思われると恥ずかしい」って気持ちがあるのかもなぁ
恥って感情を持ったままクリエイティブな事をすると余計にダサくなりがちだから、「恥を捨てる」「ダサい文でも恥ずかしいと思わない」って意識が必要なのかもしれない

401 :この名無しがすごい! :2022/07/28(木) 00:57:00.96 ID:I2Rxm+Mt0.net
俺的にはダサイ恥ずかしいとかではないような気もするけどな

シンプルに
「一文で35文字以上になると、受け手の理解が困難になる」
「一文一義がもっともわかりやすい」
「読みやすい文体の基本は口語調」
とかの大雑把な原則が自分の知識にないんだと思ったけどな

402 :この名無しがすごい! :2022/07/28(木) 01:00:46.43 ID:kerYsXV70.net
>>400
>文章は浮かぶけどしっくりこないって話だから、
>「こんな文章しか書けないと思われると恥ずかしい」って気持ちがあるのかもなぁ

口下手なためうまく言語化できませんでしたが>>400さんのご指摘が自分の問題点なんだと思います
「幼稚な文章・かっこつけたクサい文章だと思われたくない」
「地の文がヘタすぎて状況が理解できない」
読者にこういうネガティブな印象を持たれたくないと思ってしまい、書いてはボツ書いてはボツしてしまってます

まず「駄文は恥ずかしい」って思考から改めるように努力します

403 :この名無しがすごい! :2022/07/28(木) 01:15:18.69 ID:kerYsXV70.net
>>401
そういった技術不足も大いにあると思います
一文一義も完全に初耳で「読みやすい文章はどういう理屈で読みやすいのか?」が全くわかってないんでしょうね……

404 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 695f-eaAh):2022/07/28(木) 03:13:52 ID:wJLTq70p0.net
絵本とか読んだらわかると思うよ
なろうってケータイ小説とライトノベルのハイブリッドみたいなもんなんなので絵本に近い
だから文より挿絵のほうが大切

405 :この名無しがすごい! :2022/07/28(木) 04:00:18.86 ID:JtIajk5n0.net
>>400の指摘が的を射てる場合、>>394のアドバイスにしたがうと変に頭でっかちになって余計ドツボにハマる可能性が高いでしょ
技術論が不要とは言わないけど、拙さが気になって全然書けないという状況で薦めるのはリスクが高すぎるんじゃない?

情報少なすぎてどちらがより適切かなんて判断できやしないけど、よくある「完璧主義なので作品を完成させられません」と同根な可能性がある以上、
理屈から入るのは結構ギャンブルだと思うよ

406 :この名無しがすごい! :2022/07/28(木) 07:08:55.15 ID:Q9woz1FF0.net
初心者の皆さんは他作者との交流ってどれぐらいやってる?
>>3に「積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。」ってあるし、
アプローチしたり交流することが有効なのは間違いないんだろう

でも作者同士の交流って「自分のを読んで欲しいから」ってのが根っこにあるだろうから、
あんまり仲良しすると他人の作品読む時間がどんどん増えて自分の首絞めるだろうし
かといって自作がある程度読まれるようになったら他作者と交流しなくなるモードに入るのも
なんかゲスいなぁって感じがして「交流は営業のため」とも割り切れない

元々匿名掲示板以外でネットで人と交流したことないネットコミュ障だからちょうどいい塩梅が分からないわ

407 :この名無しがすごい! :2022/07/28(木) 07:28:46.17 ID:AaNgTBnL0.net
>>406
自分は交流全くやってない

めちゃくちゃ交流するか全く交流しないか、自分の性格に合わせてどっちか選ぶといいよ
中途半端だとこっちは読んであげてるのに向こうは読んでくれない……とかなんとかで病んでくるよ

408 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 118f-VsAj):2022/07/28(木) 08:48:52 ID:5d6WyLnp0.net
交流や感想返しが重荷になって肝心の筆が止まっちゃう事も良くあるので
作家ごっこ楽しいぃー!って人でないとお勧めしない

409 :この名無しがすごい! (スッップ Sd33-FakN):2022/07/28(木) 09:03:47 ID:H4eXWPANd.net
>>404
何いってんだこいつ?
なろうに挿絵?

410 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b66-SXL5):2022/07/28(木) 09:18:45 ID:XUA0U5P00.net
>>391
遅レスだが文章を読んでみないと何とも言えんわ
本当に未熟で書けない場合もあるし
上手いのに理想が高くて書けない場合もある
自分の場合は最初はスラスラ書けていたが
人気を意識しだした途端にぜんぜん書けなくなった
何を書いても「これじゃブラバだ」って意識が先に立つ
短編でもいいから晒してみればいいんじゃね

411 :この名無しがすごい! :2022/07/28(木) 10:15:57.61 ID:TSRLz59za.net
>>410
いい意味で他人の目を意識しないスキルって必要だよねえ
稚拙だったり平易だったりに自分の目からも見えるとしても今の自分に書けるのはこれだから仕方ないと割り切る能力

412 :この名無しがすごい! :2022/07/28(木) 11:05:22.66 ID:QrzIpwvqM.net
おれも本文を中々書けないからPCではなくスマホで書くようにしてる
PCだと身構えるからスマホで5chに書き込む感覚でやると多少ははかどる

413 :この名無しがすごい! :2022/07/28(木) 11:31:04.25 ID:kJgCg4Cb0.net
創作系discord鯖に入ってる人いる?
その関係でフォロワーが小説読む企画しててちょっと興味ある
くろひつじプロダクションってとこなんだけどそもそもくろひつじって誰?
知ってる人とか実際に入ってる人いたら情報ほしい

414 :この名無しがすごい! :2022/07/28(木) 13:07:36.27 ID:GVEw3cZi0.net
>>391
笹舟を作る能力しかないのに戦艦大和を拵えようたってムリなのです
笹舟で満足して投稿してみましょう
文章の練習には読者の多い異世界恋愛がいいです
感想が付くと、あっそこそんな風に読めちゃうんだって気付きがあります
気付きが多いほど読める文章になって、さらに感想が送られてきますよ

415 :この名無しがすごい! :2022/07/28(木) 18:04:26.21 ID:/Litkvzg0.net
自分は話も文章も思いつかない
普通の人よりも頭が悪いせいだと思う
こんな自分でもあきらめずに何十年か続けていたら、いつか書けるようになるのだろうか

416 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b35-8FPx):2022/07/28(木) 18:44:35 ID:DbC0ZYSU0.net
>>415
同じく
そもそも学生時代を思い返せば作文やレポートなど文章書く作業が苦手だったし
工作なんかでの創造性も凡だったなぁ

今ずっと1話について悩んでるわ
大雑把な世界観と主人公の性格能力などは考えたが
テンプレじゃないのもあってキャラを動かすための背景が定まらん
話の動かしやすさを考慮してあれこれアイデア出してはみるものの既視感あるようなのだったり
ヒロインとの関係性構築に合わなかったりと納得いくものが思い浮かばん

417 :この名無しがすごい! :2022/07/28(木) 18:49:12.24 ID:NgPhRoJ4d.net
初めての作品から大人気とかそれこそ夢物語なんだし習作と割り切って短い話最後まで何個か実際に書き上げてみよう

418 :この名無しがすごい! :2022/07/28(木) 18:58:58.37 ID:AcGlxDXI0.net
書かなければそこで試合終了ですよ
なんでもいいから書く、んで完結させると明らかに自分の中でレベル上がるよ

エロを〇作ほど書いてどこも引っかからず、全年齢に挑戦したら処女作、二作目と連続で打診がきたよ

どっちも棚の弱い弱小レーベルだけど紙の書籍が出せるなんて夢みたいだ

419 :この名無しがすごい! :2022/07/28(木) 19:22:43.61 ID:wJLTq70p0.net
まーた元エロ小説家の自慢かよ
そろそろいるスレ変えれば?

420 :この名無しがすごい! :2022/07/28(木) 19:24:23.08 ID:9Tg84WN1a.net
これ書きたくても書けないって話なのに
書かないと始まらないって回答はズレてるよ

あと打診くんは自慢したいだけだよね(笑)

421 :この名無しがすごい! :2022/07/28(木) 19:57:20.83 ID:IOe8PvNlM.net
>>420
「納得できるものが書けない」に対し、「納得できないものでも書けよ」だから辻褄はあってる

422 :この名無しがすごい! :2022/07/28(木) 20:08:13.32 ID:NgPhRoJ4d.net
書けなくなったとかだったらまた話は違うけど
今回の場合簡単に言っちまえば初めて小説書こうとしたら頭の中の情景と
実際に自分で起こした文字の齟齬に戸惑ってるっていうだけだべ?
そんなもんむしろそれが当たり前なんだから回数こなしてまずは慣れろとしか言えんて

423 :この名無しがすごい! :2022/07/28(木) 20:50:40.40 ID:LX2UIy/ma.net
好きな作品の真似っ子から入るとかどうにかして書き始めない事にはねえ
○○(主人公の名前)は激怒した。
から始めて取りあえず何で怒ってるのか書いてみるとか

424 :この名無しがすごい! :2022/07/28(木) 20:50:50.67 ID:AcGlxDXI0.net
プロットガチガチに固めすぎると最初は書けないと思うよ
世界の大陸の地図がどうの魔法がどうのとか初めは考えない方がいい

昔の自分が設定厨でそれだった
まずは中短編から始めるのがいいかもしれない

流行りの姉妹格差婚約破棄テンプレを書くなら

妹と浮気した婚約者から自分の邸の使用人装っていたハイスペックイケメンが駆け落ちを持ちかけて助けてくれる話

これだけまず決める。

そこから逆算して、クソ婚約者、妹、ヒロイン、イケメンの背景を決める
クソ婚約者は可愛い子ならなんでもいい浮気野郎、妹はヒロインのものはなんでも欲しがる愛玩子

ハイスペイケメンが使用人として潜伏してた理由は何?
ラストの妹へのざまぁは?

→この辺も考えたけど自分でいつか書くから書かない

425 :この名無しがすごい! :2022/07/28(木) 20:59:42.70 ID:DbC0ZYSU0.net
一応言っておくが391じゃないぞ
391は設定などが固まっていて後は書くだけなのに納得いく文章が書けないって悩みだが
自分の場合は納得いく設定が思い浮かばず書き始められすらないのが悩み

別に高い理想を追いかけてるのではなく妥協も考えているけど
物語を成立させる上での「最低限ライン」よりも下回るものしか浮かばないから納得いかないのと
執筆動機が自分に自分好みの物語を供給することだから最低限未満の設定で書き始めても無意味なのがな


といつつ書き始めたら391と同じ悩みに陥る予感はある

426 :この名無しがすごい! :2022/07/28(木) 21:03:22.12 ID:A5s7U22C0.net
異世界恋愛短編でざまあで着地するのってジャンルそれでいいん毛?
恋愛書くなら両者の成長とかそういう要素がないと恋愛と思わない派なんだけど

427 :この名無しがすごい! :2022/07/28(木) 21:24:29.14 ID:AcGlxDXI0.net
これを実際に小説として書き始める場合、書き出しは妹、婚約者のムカつく行動から入る。


婚約者と自分の屋敷でお茶してたら妹が猫なで声で乱入してくる
→嫌だけど怒れない。なぜなら妹は愛玩子でヒロインが怒ると親が出てきて叱られるから
→過去回想、妹優遇エピソード挿入


ヒロイン自分の屋敷の応接室に呼び出される
家族と婚約者がいて妹が妊娠したから婚約者を妹に変えたいと言われる


打ちひしがれて庭の隅で泣いてたら使用人(ハイスペイケメン)が駆け落ちしましょうと提案してくる

こんな感じでガリガリ書いていく


>>426
最近の異世界恋愛短編は婚約破棄テンプレからのざまぁ、トンビヒーローとヒロインは幸せになりました(ナレーション)が溢れてるよ
本音を言うとそれは異世界恋愛ではなくヒューマンドラマだと思うけど運営が動かないからな……

上記話を自分が書くならジャンル詐欺言われないようにイケメンにヒロインがトゥンクするシーン二つくらい入れるかな

428 :この名無しがすごい! :2022/07/28(木) 22:00:22.30 ID:QMaHfzp70.net
おまえら親切だなー
自分が苦労してやっと見つけたノウハウをタダで人に教えてやるなんて
まあ教えてもらったところで書けない奴はどうせ書けないけど
結局は才能なんだよなあ

429 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b102-4U14):2022/07/28(木) 22:18:24 ID:h6Lmp45d0.net
この程度の情報ノウハウでもなんでもない基本の基なのよ
だからこそ教えられるわけだし、そんな時点で才能とか言ってる奴は努力が足りなさすぎる証拠
まあ最低限をがんばる才能が足りないんでしょうねとは思う

430 :この名無しがすごい! :2022/07/28(木) 22:26:00.24 ID:oW+6V7zu0.net
>>428
書籍化するためのノウハウなら値段つけて売りたいとこけど、あいにくオレはそんなノウハウ持ってないからなぁ

431 :この名無しがすごい! :2022/07/28(木) 23:14:06.18 ID:IaHsI5G9M.net
>>425
ナカーマ
最初はポーション職人の話を書こうとしてスキルで作る量産品より手作りで作ってスゲーしようとしたがポーションの効能の差をうまく説明できずに頓挫したわ
仕方ないから錬金術師止めてとりあえず剣士にした

432 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8110-MEC/):2022/07/28(木) 23:30:11 ID:JtIajk5n0.net
>>425
将来的にその執筆動機を満たせるようになるための習作なんだから、
現状では最低限のラインを下回るような納得行かないものでも妥協して書かないとあかんよって話っしょ
別に無理強いはしないけど、典型的な1作品も書かない人の思考になってるから、書きたいんなら改めた方がいいよ

433 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MMeb-087R):2022/07/28(木) 23:35:45 ID:IaHsI5G9M.net
わりかし短編なんかは書けたりするんだよな
千字程度のなろうラジオ企画とか
長編になるとせっかくのアイディアを下手な文章で台無しにしたくないって気持ちが働くんだろなあ

434 :この名無しがすごい! :2022/07/29(金) 00:08:00.22 ID:6aH/OLKO0.net
>>425
冒頭の書き出しが書けない設定やプロットは一生書けない

ファンタジーならまずは好きなファンタジー小説やゲームの設定を借りたり混ぜたりして、細かな設定を作る労力を少なくすると書きやすくなるかも

七沢またりの『勇者、或いは化け物と呼ばれた少女』は元はドラクエ3の二次創作を焼き直したものなんだよね

435 :この名無しがすごい! :2022/07/29(金) 00:20:23.29 ID:JifXFIrTr.net
久しぶりにげきおこぷんぷんまるになった
ゴミみたいな絵を送りつけられたことがこれほど殺意湧くとはな
それも普段から絵を描いてて自分の小説に値するだけの画力がないと遠慮して一切自キャラを描いてない俺に送ってくるとかこれもう殴られても文句言えないだろ…

436 :この名無しがすごい! :2022/07/29(金) 00:54:07.80 ID:24yPfk0O0.net
>>428
ノウハウ教えたところで
それが結果に結び付くとは限らない厳しい世界だし
上に行けるやつは教えようが教えなかろうが上に行くから
自分のしょぼいアドバイスをすることは気にならないし
欠片も影響力はないと思ってる

むしろ教えるということで
自分の技術を思い返してまとめるいい機会だと思ってる

437 :この名無しがすごい! :2022/07/29(金) 01:01:17.09 ID:jWSQlvVG0.net
技術を共有する→物書きのレベルが底上げされる→小説界隈が盛り上がる→ゆくゆくは自分へ恩恵がもたらされる

こういう大局観をわたしは持ちたい

438 :この名無しがすごい! :2022/07/29(金) 08:39:26.14 ID:gndnhRnX0.net
>>432
習作って意味ならいくつか書いてきたからな
いつまでも練習練習と割り切り過ぎるのも問題じゃない?
本番のつもりで書こうとしたのが今回なわけよ
もちろん本番でだって妥協が必要なのも分かってる←※ここ重要
その上でやりたいことと妥協する部分の擦り合わせが上手くいっていないという認識

具体的に抱えている問題を言うと
①描きたい展開やキャラの関係性があって
②それを可能にする主人公の背景が固まっていないって状況

ここでいう妥協とは①を成立させるための②を柔軟に決めることだと思ってるが(これ言うと舞台装置主人公みたいだから魅力ない的な別の批判が飛んできそう)
自分の頭が固くて肝心の柔軟なアイデアか思い浮かばないのが残念なところ
>>434のように好きな作品から借りたりできないかとかも考えたのも含めてね
悩ましいわ

439 :この名無しがすごい! :2022/07/29(金) 09:44:33.46 ID:H7MgR/KE0.net
最初と最後から書いていって真ん中を肉付けしていくのに飽きて穴あき小説大量にフォルダにあるわ……
地の文と会話を繋げるのが特に苦手。単調すぎて例えば一人称形式だと

「うん」
俺はそう言うと、そのまま彼女の方に向き直りペットボトルのお茶を差し出した。

こういった説明くさい文が何回も繰り返されるだけでつまんないというか上手く言えないけどそんな感じ
擬音とか戦闘描写とか比喩とかそういうのが上手くハマらない
AIに書かせてそれを自分で肉付けし直せとか過去にアドバイスもらったけど
添削してくれる人おらんなら良くなってるか分からないから意味ないしなー

440 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b10-EmFE):2022/07/29(金) 12:33:43 ID:Xm/2DgrP0.net
晒せば添削する

441 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b32d-2z0G):2022/07/29(金) 13:33:58 ID:jWSQlvVG0.net
もっとテンポ早めた方がいいのでは?
上だと

「うん」
俺が差し出したペットボトルのお茶を、彼女は一気にあおり飲む。

みたいな感じで一文に行動を詰めるようにするとか
素人の意見です

442 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 99d2-a243):2022/07/29(金) 13:59:58 ID:Or1Kvzk80.net
「うん」
向き直りペットボトルを差し出す。彼女はお茶を一気にあおった。

一人称で書き進めてるなら「俺は」は省略できるときが結構あるんじゃないか

443 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8110-MEC/):2022/07/29(金) 14:09:18 ID:yjgd27Dd0.net
>>438
習作すら書き上げたことがないと言ってるように聞こえたけど、まあいいわ

基本的には問題点を分割して考えるのが無難じゃない?
主要な人間関係や優先度の高いシーンからそれぞれ逆算して「何が原因で行き詰まっているのか」を明確にできればアイデアも出しやすいし、諦めて切り捨てるという選択も取れる
あるいはひとつの作品にまとめることを諦めて、いくつかの作品に分けてもいい

あとまあ、基本的に妥協するべきなのは①だね
というか、①のために②をずらすのは妥協というより(後で自分が苦しむタイプの)手抜きでしかないと思うわ
舞台装置みたいで魅力が~というのは単なる実力不足の結果なので、そこは本質じゃないですね

444 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MMeb-087R):2022/07/29(金) 14:26:19 ID:DVT1nrYAM.net
俺みたいな下手くそが書くと

「うん」
俺が渡したペットボトルのお茶を彼女は飲んだ

445 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5d-6g5A):2022/07/29(金) 14:38:51 ID:aejiqEVPa.net
「うん」
俺は彼女に差し出したペットボトルのお茶を飲んだ

446 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MMeb-087R):2022/07/29(金) 14:50:14 ID:DVT1nrYAM.net
お前が飲むのかよ

447 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3988-kFcb):2022/07/29(金) 14:53:20 ID:6aH/OLKO0.net
「うん」

 俺はそう言うと、彼女にペットボトルのお茶を差し出した。
 すると、彼女はにっこりと微笑んで受け取ってくれる。

「ありがとう」

 彼女はお礼を言うと、ペットボトルを一気に煽った。
 こくこくと動く喉が妙になまめかしい。

448 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b32d-2z0G):2022/07/29(金) 14:56:44 ID:KZqGcotE0.net
行動で性格まで表せるといいね

「うん」
俺が差し出したペットボトルのお茶に、彼女はちびちび口をつける。
「……ふぅ」


「うん」
差し出したペットボトルに口をつけると逆さまに、彼女はコポコポとお茶を流し込む。
「――ぷはあっ」

スレ汚し失礼、この辺にしときます

449 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d901-VsAj):2022/07/29(金) 15:00:01 ID:8SIAUDRy0.net
>>439

「うん」
振り返って、はにかんでいた彼女にそっとペットボトルを差し出す。手の震えがばれないよう、俺は無表情を装った。

行動だけじゃなく感情も入れてあげると楽しく描けるんじゃない?

単純な行動はある程度削って読者にゆだねた方がいいときも。
出していた例だったら、
俺が言う→整理すれば削除できそう。
そのまま→いらないかも
向き直る→向き直ることが重要だったら必要

450 :この名無しがすごい! :2022/07/29(金) 16:26:01.69 ID:B1LT7Pzx0.net
>>449
はにかんでたってのいらんと思うけど、文章作るのは上手い

451 :この名無しがすごい! :2022/07/29(金) 19:50:53.66 ID:H7MgR/KE0.net
皆さんありがとうございます
音と感情を地の文に乗せるのがとても苦手なので文末がいつも動詞で終わって退屈になるので参考になります
文章が上手くリズムにならないのは理解できても難しいですね……

452 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 695f-y5BJ):2022/07/29(金) 21:39:02 ID:B1LT7Pzx0.net
>>445
でもこれ一番意外性があって面白い
なんでそうしたのかめっちゃ気になる

453 :この名無しがすごい! :2022/07/29(金) 22:29:34.40 ID:KdwMKjs/0.net
「うん」
え、でもこれ俺の飲みかけのペットボトルだよね? こんなの渡していいのかな……

454 :この名無しがすごい! :2022/07/29(金) 22:50:04.31 ID:B1LT7Pzx0.net
そもそも「うん」がなんの「うん」なのかわからんから手を入れる意味がないよね

455 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5d-6g5A):2022/07/29(金) 23:11:30 ID:KCjL/OQAa.net
「これ毒入ってるよね」
「うん」
俺は彼女に差し出したペットボトルのお茶を飲んだ

456 :この名無しがすごい! :2022/07/29(金) 23:22:53.51 ID:sMD4eQsfp.net
なろうでよくあるモノローグ形式でもなく簡潔な三人称でもないいいとこ取りみたいな文章を書きたいのですが参考になるものはないでしょうか?
1.5人称みたいな

457 :この名無しがすごい! :2022/07/29(金) 23:22:57.75 ID:sMD4eQsfp.net
なろうでよくあるモノローグ形式でもなく簡潔な三人称でもないいいとこ取りみたいな文章を書きたいのですが参考になるものはないでしょうか?
1.5人称みたいな

458 :この名無しがすごい! :2022/07/29(金) 23:37:13.46 ID:Or1Kvzk80.net
カメラの角度を変えたいなら1人称か3人称憑依型じゃないか

459 :この名無しがすごい! :2022/07/30(土) 00:07:08.39 ID:WYFOoPoV0.net
>>439で言ってるところの「肉付けする」が理解できない
描写ってのは読者に情報を与えるためのものであって
読者に伝えるべきもの以外は極力削るべきだろう

例文で言うなら「彼女」「向き直り」「ペットボトル」「お茶」
はそれを読者に伝えるべき理由がいる

これが冒頭の出だしなら
現代劇で二人きりで甘い飲み物でないのだから子供ではないのかな
くらいの説明のための描写かと思うが

説明くさいと感じるなら説明する意味はないんじゃないかな

460 :この名無しがすごい! :2022/07/30(土) 00:45:29.56 ID:QQh+cy4e0.net
「うん」の嵐

461 :この名無しがすごい! :2022/07/30(土) 00:48:17.78 ID:n6r7gLAYM.net
書ける人にとって描写は削るもの
書けない人にとって描写は水増しするもの
隔たりは大きい

462 :この名無しがすごい! (スップ Sd7a-bhVm):2022/07/30(土) 02:32:37 ID:HDMOUCzzd.net
そうとも限らんよ
シナリオから小説入ると増やして整える事よくある

463 :この名無しがすごい! :2022/07/30(土) 04:12:53.45 ID:7DDkUOOo0.net
わかる
名前とセリフとト書きだけでいい

464 :この名無しがすごい! :2022/07/30(土) 04:55:42.98 ID:+nF+Dh3J0.net
主人公にさせたい事を主人公が思い付けるかって面で詰まる事はよくあるな
状況的に一対一で対面してる事が多いから仲間に喋らせるわけにもいかなくて泣く泣く展開を変える

465 :この名無しがすごい! :2022/07/30(土) 06:42:14.51 ID:ggzQZcpgp.net
>>456
三人称一元視点?

466 :この名無しがすごい! :2022/07/30(土) 08:34:57.89 ID:DEuch0HC0.net
>>459
本人ですが、初心者あるあるなのか伝えたい描写だけに絞ると
読者視点で情景が出ないエキサイト翻訳みたいな文になってしまい、次も読みたいと思わせるような文にならない感じです
そして無理矢理肉付けすると以下のような文になって困っています。ここから削ったほうがいいのでしょうか?文のつなぎもぶつ切り感あふれています

(以下、一人称で雨に降られた後。高校生の女の子が突然同居することになった異母妹と生活文化を合わせようとする場面)

「千里、ただいま」
 玄関越しに妹に挨拶をして、先ほど貰ったタオルでゴシゴシと身体を拭く。
 居間に入ると妹はテレビのアニメ番組に夢中になっている。確か見習い忍者がトラブルに巻き込まれながら成長する話だったっけ。私も暫く一緒に見る事にした。
 今まであまり興味の無かった分野の知識が付いて一つ一つ話題の引き出しが増えていく。妹と話すきっかけ作りの為とはいえ、高校生の女が子供向けのアニメに詳しくなってどうするんだというツッコミはさておき。

467 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 218f-dSCr):2022/07/30(土) 09:01:12 ID:Uf3489QB0.net
詰め込み過ぎで読み難いわ

468 :この名無しがすごい! :2022/07/30(土) 10:05:12.27 ID:36xQ4nBk0.net
>>466
いや、この文章なら別に悪いところはないと思うよ
()内の前提が手前の描写でちゃんと読者に伝わっていれば

キャラの内心の説明だしテーマからしても削れと思うようなとこはない
「トラブルに巻き込まれながら成長する」が本筋の話にもかかってたらかっこいいよね

469 :この名無しがすごい! :2022/07/30(土) 10:51:08.20 ID:Gs8qxtWq0.net
>>466
段落変える所で行を空けた方が多分良い
「玄関越し」だと家の外から声かけてる事にならない? 「玄関から」? 

アニメについて興味の無かった「知識」と言っているのは少しだけ違和感があるけども
私の世代的な問題か、とは思う
興味のない人はサブカルチャーを自然と下に見るので「知識」とは言わない印象

内容は必要十分ではないかと
ぶつ切り感があるのはある程度仕方ない。一文は短い方が良い

次も読みたいというような文にならない
挙げた所は伏線にはなっても見せ場ではないだろうから、むしろそういう文になるのが当然なんじゃないか

470 :この名無しがすごい! :2022/07/30(土) 11:21:10.49 ID:2RwRCJ3rM.net
俺が思うぶつ切り感の場所は、体を拭くと居間に入るの部分かな
距離や時間が飛んでる感じ。だから間を水増しするか一行目を変えるかな。
妹がアニメに夢中になっているも、状態の説明だけで無機質な感じ。夢中だから自分のことに気づいてないこと足すと良さげ。
もっとセリフ足して妹のやりとり入れると華やかになりそう

ちなみにおれは、犬の様子を確認しようと犬小屋を確認する、みたいなクソ文章を書きやすい

471 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9996-dSCr):2022/07/30(土) 13:20:57 ID:36xQ4nBk0.net
意味がわかってひどい矛盾がなければ
文章の多少のアラは作者の味
おいしいかまずいかはセンス

472 :この名無しがすごい! :2022/07/30(土) 13:52:57.43 ID:7DDkUOOo0.net
>>466
オレの定住スレにいる頭おかしい荒らしがこういう文体だからくっそムカつくわ
オレならこうする

 家にいるだろう妹に軒先から「ただいま~、千里いる~?」と声をかける。
 さっき貰ったタオルで体をゴシゴシ拭くいて中に入ると、千里が居間でアニメ番組を見てた。
 見習い忍者が主人公のあの子供向けのあれだ。

「なんだいるんじゃん、返事くらいしなさいよ」
「ん~、おかえり~」

 千里はアニメに夢中なようで気のない返事をする。
 私は髪を拭きながらなんとなく一緒にアニメを見ることにする。
 へ~、ちゃんと見たの初めてだけどこんな内容だったんだこれ。
 子供向けアニメと言えども意外と内容しっかりしてるんだな。
 そんなことを思ってると→(次の展開)
 

473 :この名無しがすごい! :2022/07/30(土) 14:11:28.16 ID:k4oIlQIV0.net
タオルって妹さんがくれた訳じゃないよね?
質問と関係なくて悪いけど、誰から「貰った」のか気になる
母から「おかえりなさい」と受け取るのか、雨に気づいた妹が(いくつか知らんけど)玄関に置いておいてくれたのか
家族との関係性も描けると思うんだけどどうかな

474 :この名無しがすごい! :2022/07/30(土) 15:04:00.69 ID:DvnOC5u20.net
>>466
べつに翻訳臭くもないしぶつ切りでもないぞ
文章の体裁なんかあとからいくらでも直せるから気にせず書き進めろ
文章力なんて書けば書くほど勝手に上達していくんだからとにかく書いてればいいんだよ
それより主人公の濡れた体を見て「お姉ちゃんおっぱい大きい」くらい言わせてみろ
サービス精神が足りん

475 :466 (ワッチョイ a682-zSp6):2022/07/30(土) 19:19:30 ID:DEuch0HC0.net
たくさんのアドバイスありがとうございます!
やりたいシーンに文章力が追い付かないのでひたすら書いていきます
今回、スルスル読める良い意味でのなろう的な文章の見本を見せてもらいました。読み専の時は簡単だと思っていたけど頭が良くないと書けない典型だと痛感しております……
近いうちに異世界恋愛で短編を落とせるように頑張ります

476 :この名無しがすごい! :2022/07/31(日) 16:48:14.96 ID:ACzzD7rJ0.net
晒しまだか?

477 :この名無しがすごい! :2022/07/31(日) 20:41:07.24 ID:tB5NghV80.net
ファンタジーロボット物書いてるものだけど遂に書き貯めが三巻分、36万文字まで行った。
投稿開始まであと四巻分

478 :この名無しがすごい! :2022/07/31(日) 20:43:57.80 ID:ACzzD7rJ0.net
それなんの意味があるんだ?
どうせブクマ一桁なのに……

479 :この名無しがすごい! :2022/07/31(日) 21:08:16.50 ID:tB5NghV80.net
自己満足です

480 :この名無しがすごい! :2022/07/31(日) 22:34:21.66 ID:S++sDB9b0.net
そんなに書けるだけですごいよ
自分なんて初長編書いてるけどいつまで経っても数千字しか書けない
いくら考えても話が思いつかず、時間だけが無駄に過ぎていく
下手の考え休むに似たりとは自分のためにあるような言葉だ

481 :この名無しがすごい! :2022/07/31(日) 23:01:30.36 ID:kgZUvZrT0.net
自己満足以外のなんだってんだって話だよな

482 :この名無しがすごい! :2022/07/31(日) 23:13:58.65 ID:s5PPPvHMa.net
頭空っぽで気軽に読める作品を書きたかったはずなのに、気が付いたらなんか無駄に真面目と言うか気軽じゃ無い作品になってた…
小説書くのって難しいね

483 :この名無しがすごい! :2022/07/31(日) 23:27:34.83 ID:9z8TuRbV0.net
>>466
今更の遅レスだし、話ぶった切ってすみません。シチュエーションが素敵だったので。

シーンを頭の中に思い浮かべていて、それをちゃんと文字に表現できていると思う。
読んで楽しい(書いて楽しい)作品にするためには、読者の想像力に任せたり、感情や思い出を想起させるところを意識しながら作ってみるといいかも。
なろうでこの手のテクニックがいるかは知りません。

466の原文はまじめで正確に描画し過ぎな印象です
余裕や遊びがなくて息苦しい感じがする
リアリティ出すために小物を絡ませる方法があるよ
一人称なら、行動を細かく、理由を語らず(作風による。語りまくるのもアリ)
地の文でも妹ちゃんを名前で呼んであげてください←演出だったらごめん

最後のツッコミは、セルフツッコミ?
原文で、他はいいんだけど最後のセルフツッコミが意味がないように思いました。
シメを書くのに迷ってごまかした感じ。
私もそのままごまかすことにしましたw

484 :この名無しがすごい! :2022/07/31(日) 23:28:00.24 ID:9z8TuRbV0.net
「千里、ただいまー」
 玄関で靴を脱ぎながらは独り言みたいに声を出した、返事がないのが普通な感じで。

 すみれさん(義母)にもらったタオルで髪を拭きながら居間をのぞくと、千里がひとり、テレビにかじりつくようにしてアニメを見ている。
 忍者の犬が子供の忍者の失敗をバカにしている場面に、千里がくくくと笑っている。

 アニメはあんまり見ないけど、たしか見習い忍者がトラブルに巻き込まれながら成長する話だったっけ。

 正直、魅かれる内容(なかみ)じゃないなあ。
 それでも私は、一緒にしばらく見ることにした。
 千里からちょっと離れてソファーに座る。 

 あの犬忍者、むへむへって言うんだ、へんな名前。うわ、あの子供忍者、えっぐ。ガチでカネの亡者してるし。
 そうして今まで興味のなかった分野の知識が増えていく。
 
 これで少しくらいは妹と会話が続くようになるといいんだけど。
 高校生の女子が忍者アニメに詳しくなってどうするよ、というツッコミはさておき。


作風はちょっと味付けしましたが、雰囲気はあまり変わらないようにしたつもりです。
なろう向けの書き方ではないです。
こういう書き方もあるよ、くらいの例と思っていただければ。

485 :この名無しがすごい! :2022/07/31(日) 23:30:24.88 ID:9z8TuRbV0.net
>>484
あうあうあー

×靴を脱ぎながらは独り言みたいに
○靴を脱ぎながら独り言みたいに

486 :この名無しがすごい! :2022/07/31(日) 23:46:08.11 ID:NGu9DkZB0.net
>>484
文才なさすぎてヤヴァイ

487 :この名無しがすごい! :2022/07/31(日) 23:49:00.64 ID:0gj7LBw40.net
>>486
彼は添削してほしいんだよ
そんな言葉じゃなくて、彼の文才が伸びるように添削してあげなよ

488 :この名無しがすごい! :2022/07/31(日) 23:51:18.22 ID:9z8TuRbV0.net
>>486 >>487
うん! よろしく! 

489 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a1f0-IiSy):2022/08/01(月) 00:08:41 ID:A1u7wnEf0.net
>>488
書こうと思ったけど、傷つくような文章が多々あったので自粛します

490 :この名無しがすごい! :2022/08/01(月) 00:17:21.50 ID:NZXXTSNU0.net
描写の取捨選択は難しいなあ

個人的には原文のほうが好きだが
>>484のほうがいいという人もいる

返事がないのが はいらないかな
あの犬忍者 の行もくどい

千里ちゃんの笑い方重要よ
それでいいの?とも思う

491 :この名無しがすごい! :2022/08/01(月) 00:26:51.34 ID:df7Vl9db0.net
「千里、ただいま」
 玄関越しに妹に挨拶をして、先ほど貰ったタオルでゴシゴシと身体を拭く。
 居間に入ると妹はテレビのアニメ番組に夢中になっている。確か見習い忍者がトラブルに巻き込まれながら成長する話だったっけ。私も暫く一緒に見る事にした。
 今まであまり興味の無かった分野の知識が付いて一つ一つ話題の引き出しが増えていく。妹と話すきっかけ作りの為とはいえ、高校生の女が子供向けのアニメに詳しくなってどうするんだというツッコミはさておき。


書いてる途中で半角になってクソやる気失せたわ。


「ただいま〜」
居間に行くとアニメに夢中だったので、姉よりアニメが大事なんかお前と背後から抱きついてスキンシップ。アニメを邪魔されて不機嫌になった妹に睨まれたがお姉ちゃんスマイルを返した。
「お姉ちゃんと遊ぼうよ」
「こっちの方が楽しいからパス!」
ぐぬぬ、児童向けアニメめぇ……!私の千里を取るとは許せん!!
でも千里が楽しそうだからそれでよし!
私は千里の隣に座って一緒にアニメを視聴する。
なんだっけこれ、くノ一のやつだっけ?くノ一衣装が他の服に変わると萎えるんだよね。しょーもない事考えてるといつの間にか千里が私の膝の上に座っていた。
「どしたの?」
「お姉ちゃんの膝の上気持ちいいの」
「そっかー。千里はいい子だねー」
千里の頭をなでなでする。ほんと世界一かわいい。
アニメが終わった頃、私は千里を膝の上に乗せたまま爆睡しており、私は千里から叩き起こされた。


情景描写はおもんないからこんな感じでキャラ作らないと

492 :この名無しがすごい! (JP 0Hf1-zSp6):2022/08/01(月) 02:32:53 ID:VuD7paZnH.net
>>491
>>484
すごいな!どちらも

個人的には491のスタイルのほうが先が気になるかな
484は構成はうまいんだけど平凡な文章な印象

主人公に感情移入してもらう為にはキャラに
興味をもってもらわないといけないと思ってる

その点でみると491は興味が持てるキャラだった

あくまで個人的な意見だけど

493 :この名無しがすごい! :2022/08/01(月) 05:16:19.38 ID:nbMkVEOZ0.net
すみませんちょっと深刻な相談なんですけど・・
僕人を殺してしまうかもしれません
ていうのも
会社の上司に僕がなろう作家っていうことがバレてしまったからなんです
昼休憩中に会社のPCでうっかり自分の作品のブクマを確認していて
ブラウザを閉じ忘れたままトイレに行ってしまったんですね
そしたらその上司がたまたま僕の作者マイページを見てしまったらしくて
僕が幼馴染NTR系小説や俺tueeeハーレム系小説や他にも恥ずかしい内容の小説を色々と書いていたのが
全部バレてしまったらしいんです
しかもそれをこともあろうに僕の同僚にそれをバラして回ってるみたいなんです
仲のいい同僚からそれを聞かされた時僕は愕然としました
僕が恥ずかしいなろう小説を書いていることは会社中にバレてしまっているんです
もう会社にはいられないのでバックレようかと思います
というかもう人として生きていけません恥ずかしすぎます
でもその前に僕に死ぬより恥ずかしい屈辱を味わわせてくれたあのハゲ上司に
僕が味わった何千倍もの苦痛を舐めさせてやらなければ気が済まなくなりました
かといって社会的に抹殺するほど僕は頭がよくはないので
もう直接〇〇しようかと思っています
僕には失うものは何もありません
ただ僕から全てを奪ったあの畜人鬼に生まれたことを後悔させてやりたい気持ちだけで頭がいっぱいです
正直クソ上司にどんな復讐をしてやるかで夜中目が覚めてしまうレベルなんです
皆さん教えて下さい
僕は間違っているのでしょうか?
なろうで変態小説を書くことはそんなに罪が重いことなのでしょうか?
友人知人に広められ辱められるほどのことを僕はしたのでしょうか?
そして皆さんが僕の立場なら一体どうするでしょうか?
復讐をするのか?見て見ぬフリをして屈辱を噛みしめながら生きるのか?それとも・・
上手く考えがまとまらず申し訳ありませんが誰か教えてください
本当に死にたい気持ちでいっぱいなのでよろしくお願いします。

494 :この名無しがすごい! :2022/08/01(月) 05:27:56.07 ID:XdHa0bU00.net
ネタかマジか分からんが犯罪はやめとけ
名誉毀損や侮辱罪で警察に被害届を出せば合法的にやり返せる可能性もある
しょーもないことで人生捨てんな

495 :この名無しがすごい! :2022/08/01(月) 06:09:55.81 ID:vvmMFUcw0.net
気持ちはわかるけど抑えろ。
ニュースでその内容を実名で報道されるぞ。
ワイドショーが飛びつきそうなネタだ。

一旦冷静になって>>494が言うように、やるなら法的な手段でざまぁしてやれ。

496 :この名無しがすごい! :2022/08/01(月) 06:39:45.18 ID:sPcQwTD60.net
>>493
いや別にそんな上司無視すればいいやん
あんたの人生に関係ないでしょ

でも上司の行動は気持ち悪いと思うなら
「あの上司は人のスマホを勝手に覗き見してくるような礼儀知らずの変態だよ」
「いくらパソコン画面に映していた、あの年齢で人のプライベートを覗くのwww
 うけるーwwwそんなことしていいのは小学生までだよねーwww」
とか周りに返答しておけばいいんじゃない?

497 :この名無しがすごい! :2022/08/01(月) 07:05:50.88 ID:df7Vl9db0.net
書籍化してお金持ちですよーと言っておけばおk
ウケるーwってなっても本出してる事判明すればえ?ごごめんなさいいい!?ってなるから

498 :この名無しがすごい! :2022/08/01(月) 07:14:49.01 ID:dVQu7vwD0.net
屈辱的な思いをしたことや、言いたいことはわかります。
でも他の方が仰る通り犯罪はやめましょう。
それやったら、そんなクソ上司をさらに付け上がらせるだけかと。

いくら会社のPCなので上司に見られても仕方がないと思われます。
しかし、言われたくないだろう事を同僚に話すのは人として尊敬出来ないです。
復讐しなくても、あの上司面倒くせぇ。くらいには同僚にも思われたんじゃない?

499 :この名無しがすごい! :2022/08/01(月) 07:24:07.81 ID:dVQu7vwD0.net
小説の内容は恥ずかしいかもしれないけど、あなたの小説を書くという行為は恥ずかしいものなの?
小説を書いているということを知られるのって照れという意味で恥ずかしいと思うことはあると思います。
ご自分で書いておられる通り、罪を犯した訳じゃないでしょ。

気にするな、言いふらした上司の子どもは上司の知らぬ所で薄い本描いてるよ
知らんけど

500 :この名無しがすごい! :2022/08/01(月) 07:41:37.48 ID:M+DEy/cS0.net
>>493
通報した

501 :この名無しがすごい! :2022/08/01(月) 07:43:08.50 ID:IecFcaID0.net
>>493
上司が宣伝してくれて読者が増えるかもってことでしょ?
しかも自分のパソコンを見られていたというエピソードから1本書けます
コメディーでもホラーでもお好み次第
むしろラッキーな体験かと思います

502 :この名無しがすごい! :2022/08/01(月) 07:44:22.11 ID:tUzO+xOV0.net
知られたら恥ずかしいと、自信と誇りのない作品を知られたくらいで「失うものがない」なんて言い出す
ちぐはぐで薄っぺらい人生

そもそも会社のPCで見てる上に、それを閉じないしログオフもしない己のアホ丸出しのミス
本当に昼休憩で見ていたのかも怪しいところだし、スマホじゃなくPC使うなら違うIPで自演でもしてたんじゃねえのw

病院いけ

503 :この名無しがすごい! :2022/08/01(月) 08:59:10.19 ID:VuD7paZnH.net
基本的に494の意見が正しいと思うけど

物理的な仕返し考えてるならその上司が履く靴にマヨネーズの小パックをポトリと入れとく
とか、ウースターソースの小パックを上司の椅子の上に上司が立ち上がったタイミングでさりげなく
ポトリと落とすとか

その辺が現実的

504 :この名無しがすごい! :2022/08/01(月) 09:52:58.69 ID:v0OmX2lb0.net
>>493
職場のパソコンを私的に使ってたあなたがまずいけないのは認めましょう

その上で上司のしている事はパワハラなので、更に上の上長に相談するか、然るべき部署に通報
辞める覚悟が出来ているのなら労基に訴えてもいいと思います

腹立たしく悔しい気持ちは分かりますが、やり返すなら合法的手段を使わないと損をするのはあなたですよ
次からは自分のスマホで確認するように気をつけましょう

505 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a3c-TMPV):2022/08/01(月) 10:53:15 ID:dVQu7vwD0.net
>>503
食事を作ってくれる食堂あるなら、上司の前でカレーうどん食べるも追加させて

506 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr05-QQBz):2022/08/01(月) 11:29:22 ID:Vcx1oQKnr.net
文章添削してる方々が軒並みお金取れるレベルで上手くて凄すぎる

507 :この名無しがすごい! :2022/08/01(月) 13:02:15.81 ID:a+I+VswI0.net
>>493
リアルで上司訴えた事あるけど暴言を吐かれた全ての正確な日時と内容をメモ
ペン型のボイスレコーダーを購入してわざと上司に挨拶して接触新しい暴言内容を録音
この時わざと煽ったりすると証拠として使えなくなる冷静に我慢

これだけやったらパワハラ専門の弁護士事務所に駆け込めばいいよ
調査費やらなんやらで当時の費用で60万位かかった
10年前の話
殺人はやめとけ
自分の価値を落とすような行為はNG

ちなみに訴えるタイミングは仕事辞めてからで全然おk
上司の名前と住所が訴えるのに必要だからうまいこと聞き出して
名前と住所がだめなら会社そのものを訴える事もできるけど勝てる見込みが低くなる

それこそ訴えたら煽りを込めてパワハラ上司をネタにした短編でも作ればいい

508 :この名無しがすごい! :2022/08/01(月) 13:10:08.21 ID:VuD7paZnH.net
>>505
他にも上司の離籍中に湯呑の下に近くの書類
を噛ませて零すリスク高めてやるとか

しょうもないけど相手がイラつくことしてれば
だいぶ気が晴れるんじゃないかな?

うまくやんないといけないけどね

509 :この名無しがすごい! :2022/08/01(月) 13:36:04.92 ID:EuiMw1L+0.net
そもそも書いてるのがバレるってのが意味不明
ブクマ確認するだけなら作者マイページなんて開く必要性がない
自分のスマホで済むことを、わざわざ会社のPCで、あまつさえログインして確認してるってのが嘘臭すぎる
しかも画面を見ただけじゃ詳しい人間じゃない限り、作者と結び付けようもない

就業中に書いてるところを見つかって、その場で咎められて全員にバレたのを、被害妄想で逆恨みしてんだろ
わざわざ昼休みとか、ブラウザ閉じ忘れたままとか、露骨でありえんイイワケしてるのが余計にわかりやすい

510 :この名無しがすごい! :2022/08/01(月) 14:07:30.33 ID:IecFcaID0.net
>>509
言われて見ると確かにマイページなんて見ませんね
ブクマ確認するならユーザホームから見た方が情報早いですし

511 :この名無しがすごい! :2022/08/01(月) 14:32:11.51 ID:X831831z0.net
底辺スレで相手されてなかった釣り長文に引っかかってあなたたち馬鹿にされてますよ

512 :この名無しがすごい! :2022/08/01(月) 15:45:54.39 ID:ypZzq+Y40.net
釣られたからなんだっつー話だ

513 :この名無しがすごい! :2022/08/01(月) 15:48:35.80 ID:sPcQwTD60.net
釣りなの?
いや別にしょうもないことだしどうだっていいんだけど
無駄な労力を使わせないでほしいわね

514 :この名無しがすごい! :2022/08/01(月) 15:50:12.29 ID:UazGlxy0d.net
晒しというか、投稿前の一部なんだけど、感想とか
こうすれば良くなるなど意見欲しいです


(TS転生勘違い系です)

何なのコイツ?俺の育ってた自尊心返せよ!

あ〜あ、また折れちゃった!俺の自尊心折れちゃった!

所詮俺は脇役ですよ!主人公様には何やっても勝てませんよ!

久方ぶりに会った未来絶対主人公顔面野郎がニコニコしながら手を差し出して来る

いや、何で俺が隠れてるとこ直ぐに見つけられるんだよ?俺のテリトリーとなったこのデケェ家で、かくれんぼしてんだよ?

何やっても勝てねえ!かけっこすれば直ぐ捕まるし、虫取りすれば俺の空っぽの籠にお裾分けしてくるし、絵を描けば明らかに下手くその俺の絵をニコニコしながら見てるし、泥団子作ってる側で城作るのやめろ!?惨めになるだろ!!

この歳で才能全開かよコイツぅ、ハイハイ凄い凄い、何一つかないませんよ

ハイハイお前が主人公主人公・・・

・・・こんチクショー!!

俺は駆け出した、逃げたっていいじゃん!だってコイツと一緒だと俺の自尊心折られるんだもん!

俺は調子こきたいの!お前の俺強えムーブ見たい訳じゃないんだよ!

息を切らせて走ってみたが主人公野郎にアッサリ追いつかれた・・・何で追ってくるんだよ!?

515 :この名無しがすごい! :2022/08/01(月) 16:02:12.68 ID:ZB5PwHhX0.net
>>514
精神BL? めっちゃ良い
連載したら教えてほしい、頼む

516 :この名無しがすごい! (スププ Sd9a-d0wC):2022/08/01(月) 16:29:41 ID:UazGlxy0d.net
515

勘違い系書いてて第三者視点をどう書くかで苦戦してます。
投稿できたら報告したいけど、まだ設定や着地点を
どうするかが定まってないので結構先かも・・・

517 :この名無しがすごい! :2022/08/01(月) 16:42:59.39 ID:bXX+gV+h0.net
軽いBLで溺愛もの、に見える
この調子のコメディタッチなら普通に面白そう
読みやすい

第三者視点だったら使用人が微笑ましく見てるようなの読みたい

518 :この名無しがすごい! :2022/08/01(月) 17:02:18.66 ID:UazGlxy0d.net
>>517
元のヤツだと他の設定盛りすぎてた部分も
あるからそっち系に絞ってみます

それだと第三者視点も無理なく入れられるかもしれないです。

519 :この名無しがすごい! :2022/08/01(月) 17:14:53.16 ID:eugkAI/qr.net
ワッチョイ5f-は自演?
固定回線は三桁目と四桁目はIDコロコロしても変わらんはず

真面目にやってる初心者に失礼だし悪趣味すぎるよ

520 :この名無しがすごい! :2022/08/01(月) 17:21:36.28 ID:DXZNFP7W0.net
>>519
底辺スレでいつも怪文書書いてる人

521 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d01-8Ah8):2022/08/01(月) 20:58:13 ID:XdHa0bU00.net
さすがに人命にかかわる話はただの荒らしでは片づけられない
ネタの可能性が高くても制止しておくべきだと思うよ
一線を越えてる

522 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 218f-dSCr):2022/08/01(月) 21:14:15 ID:uTzA1px/0.net
警視庁サイバー犯罪課窓口一覧
https://www.npa.go.jp/cyber/soudan.html


気軽に通報すればいいんだよ
メール一本で済むし、それが実際になにがしかの犯罪に該当するのかどうかはプロに丸投げしておけばいい
通報は無料だし、間違ってても別にお咎めも無いからね
犯罪の芽を摘むことが出来れば市民として実に喜ばしい

523 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 218f-dSCr):2022/08/01(月) 21:21:12 ID:uTzA1px/0.net
文面は、そうなー

「(URL) このスレの>>493に殺人予告のような書き込みがあるので真偽はともかく通報しました」 とかでおkよ
そこから後の判断は警察のお仕事

524 :この名無しがすごい! :2022/08/02(火) 10:56:27.87 ID:NI46IiAFr.net
>>514
完璧主人公くんが元女性でいいのかな?
変則型BLはなろうでは珍しいのでこのまま頑張って欲しい

目指したい文体があるなら作品教えてくれればここの人たちもアドバイスしやすいかと思います
固めか柔目どちらでも書けそうな題材なので

525 :この名無しがすごい! :2022/08/02(火) 11:25:33.53 ID:qHc50wrT0.net
BLでもなんでも好きなの書いていいよ
俺が困るわけちゃうし
むしろそんなのあるんだーと感心する

526 :この名無しがすごい! :2022/08/02(火) 11:28:58.34 ID:71flqR8ad.net
>>524
完璧主人公くんは男で、調子こきたい俺ちゃんは元男の女です。

実はBL要素はそんな入れるつもりじゃなかったんですが、主人公くんとの掛け合いが書いてて描きやすかったのでいつの間にかこうなってました。

俺ちゃんは若干厨二とクズ臭を感じるナルシストって設定を軸に書いてます。普通に女好きです。
完璧主人公くんは悪役令嬢物の完璧王子様ポジ
の完璧くんをイメージしてます。

文体はオーバーロードとか
偽聖女クソオブザイヤーとかを参考にしてます。

527 :この名無しがすごい! :2022/08/02(火) 12:42:27.95 ID:GcwSmUiKp.net
サブヒロインのやつが参考になるんじゃない?
そんな感じがする

528 :この名無しがすごい! :2022/08/02(火) 15:13:42.93 ID:71flqR8ad.net
>>527
TS転生してまさかのサブヒロインに。
てやつですか?
3話ほど読みましたが
ちょっと書いてるジャンルが違うかなぁと思いました
話し自体は面白かったです。

529 :この名無しがすごい! :2022/08/02(火) 15:20:18.16 ID:GkyVXO+P0.net
http://nen5tare.com/archives/kindle-narou-rb-settei.html

530 :この名無しがすごい! :2022/08/02(火) 16:53:09.74 ID:x38j52xYp.net
初投稿しようと思うんだけど、初日は何話ぐらい投稿したらいいんだろうか?
あとおすすめの投稿時間があれば教えて頂きたいです。夕方あたりがいいんだっけ?

531 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 218f-dSCr):2022/08/02(火) 18:07:56 ID:Ejm/GdLw0.net
自分がなろうで他作品を漁る時のことを考えれば自ずと分かるというもの
朝の通勤通学時間、昼休み、夕方の帰宅時間、あとオマケで飯食って風呂入った後

つまり1日に3~4話
これを3日連続
最低でも9~12話の実弾を用意すべし

ここまでやれば、まあ何処かが当たるはず
当たらなかったらやり方や運が悪いんじゃなく作品に問題があると考えよう

532 :この名無しがすごい! :2022/08/02(火) 19:44:33.80 ID:LEfpcxzS0.net
一話の文字数にもよるんじゃね?

533 :この名無しがすごい! (JP 0Hf1-+A6j):2022/08/02(火) 20:30:24 ID:yeeRbFceH.net
基本的には一日1話でいいと思うけど、531が書いてるようにスタートダッシュを
決めてもいいかも、あとは532が書いてるのも念頭において投稿すれば
いいんじゃないかな?

534 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-Lw8+):2022/08/02(火) 22:20:35 ID:cw82Te4sa.net
>>530
初日に4話投稿してそこから1週間は朝夕2話更新
1週間過ぎたら次は3ヶ月毎日更新したよ
PVが上がりやすかったのは昼の11時と夜の7時くらいかな

535 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e66-1wwR):2022/08/02(火) 22:44:31 ID:OSKG6qnQ0.net
>>530
ランキング入り狙ってないなら1日1話で十分

536 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d524-dSCr):2022/08/02(火) 22:47:28 ID:DKe6Zxww0.net
ランキング狙ってても毎日1話投稿で十分でしょ
投稿時間はどの時間帯も誤差でしかないけど、手動投稿は必須だね

537 :この名無しがすごい! :2022/08/02(火) 23:01:23.55 ID:rO+Lmb7f0.net
ぶっちゃけ実績無いうちは運だよな
新着にできるだけ長く載れる
かつ同タイミングで更新された他の作品に面白そうなのが少ない
かつブクマ・ポイントを気軽にくれる読者の目に留まる
これが同時に満たされて始めて舞台に上がるチャンスを得られる
そのために目に留まり易いタイトルを付けろっちゅー話だが

538 :この名無しがすごい! :2022/08/02(火) 23:57:52.61 ID:yeeRbFceH.net
>>537
長すぎるタイトルはもう受けないから
個人的にはやめた方がいいと思う

読者が「面白そう!」て興味を惹かれる
端的なタイトルがいいと思うけどそれが難しいんだけどね・・・

539 :この名無しがすごい! (スッププ Sd9a-2K0R):2022/08/03(水) 04:11:31 ID:I4Hz2MgBd.net
長い短いより検索に引っかかるワードを入れるかだろ

540 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 05:42:48.39 ID:Bu875ZGo0.net
よろしくお願いします
【URL】https://ncode.syosetu.com/n2468ht/
【指摘観点】読まれるためにはどうしたらいいか
【辛さ】辛口
【〆時間】午前10時まで
長編の予定でしたが、あまりにも反応がないので嫌になりました
1:初志貫徹、最後まで書ききる
2:短くても完結させる
3:放置する
4:削除する
どうすべきでしょうか?

541 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 05:47:40.00 ID:Jj/2Q3ms0.net
>>530
おすすめの時間は夕方とか朝とかそれぞれに一長一短あったはずだから
エッセイ調べて好きな時に投稿すればいいと思う

ただし予約投稿はオススメしない
特に初投稿で固定ユーザー居ないとかならなおさら

予約投稿は便利だけど1600とか1700とかの
時間にしか投稿できないので
かなり多くの筆者と投稿時間が被る
で、運が悪ければ自分の作品は
新着の一ページに乗らない=閲覧ユーザーの大幅減少
が発生したりする

手動投稿で1231、1711とかの狙う時間帯の十数分前後に投稿すると
予約投稿組と被らず
新着一覧の一ページ目に載ってる時間が伸びやすくなるぞ

予約投稿は人気作品とかランキングできそうな勢いの時に
やるとかならいいけど
作品の一話目とかには勧められない

542 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 06:14:06.11 ID:91/2eGra0.net
>>540
キャラが喋りすぎ

543 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 06:18:14.74 ID:Bu875ZGo0.net
>>542
地の文を多くすべき?
会話を減らすべき?

544 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 06:26:18.39 ID:91/2eGra0.net
>>543
説明のしすぎってこと
この女神のスキル情報はストーリーの中で明かすべき

545 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 06:27:14.30 ID:eK8+Iwngd.net
>>540
辛口でということで思ったことを書いて見る

まずタイトルを見てどういう物語なのかよくわからないからクリックしたくならない

タイトルとあらすじとタグに検索で引っかかりそうなワードが少ないので埋もれてしまうのでは?

まだ一話だけど女神様と美少年の会話に引き込まれるほどの力強さ、もしくは共感できそうなところが少ない

あと設定語りが続くのは一話だから仕方ないところがあるとはいえ、くどく感じた

546 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 06:30:24.35 ID:Bu875ZGo0.net
>>544
つまり最初の1話に詰め込み過ぎということですね?
了解です

547 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 06:32:28.39 ID:Bu875ZGo0.net
>>545
タイトルはかなり拘ったつもりでした

548 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 06:36:36.26 ID:YD4MzroU0.net
>>540
まずは無名の初心者作家がたった一話でブクマ評価もらえるとかたくさん読まれるとか夢見ないこと

読みましたが、とても短編感のある一話目でした
むしろ一話で完結してて、続きが気にならないのがネックでしょう
もう嫌になったんなら二話完結か三話完結くらいの短縮版にするのがいちばん無難だとは思いますが
初心者だからこそ思うがままに他人の評価気にせず、最後まで書いちゃえばいいんじゃない

549 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 06:39:08.51 ID:Bu875ZGo0.net
>>548
モチベーションが続きそうにないです
やはり切り捨てるより完結させるべきですかね

550 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 06:42:04.00 ID:VUU/NhQv0.net
今更ですが>>484>>491さんも
綺麗に繋いである見本ありがとうございます
自分で書くと整っていないことだけは理解できて先に進めない状態でしたので非常に勉強になります
他の方と同様、文のリズムがとても綺麗なので参考にします

>>540さんの文、とても読みやすかったです
初心者視点ですが女性主人公ものの異世界恋愛で、キーワードのおばさん要素はないほうがいいかもと思いました

551 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 06:46:53.05 ID:Bu875ZGo0.net
>>550
おばさん要素はないほうがいい
それもそうですね

552 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 08:03:06.17 ID:3/0NJQvV0.net
投稿時間と話数に関して反応くれた方、ありがとうございます
やっぱり作品が人目に触れるチャンスを少しでも増やすことが大事なんですね
自分のストック&執筆ペースと相談して、投稿してみようと思います

553 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 08:03:10.78 ID:aSGnHNAX0.net
>>540
他の人も指摘していますが、タイトルが分かり難いです
微妙にSFチックというか…… これが駄目なら次は XXは〇〇の夢を見るか? とか付けそうだなと(こなみかん)

本編は、ものすごくダルいです
テンポが遅くどうでもいい説明にイライラします
これを読まれるようにするには、2000文字くらいの短編コメディにまで剪定しましょう それなら読む人が現れ始めるかと


あとまあ基本設計の話になりますが、うーん女性主人公でのショタ女性向けですよね?
この市場はものっすごく薄いです
ショタで検索しても2101作品、美少年で1749作品です

組みし易く手玉にとれそうな未成年男子を主人公に据え、理不尽な境遇で虐めまくりたがるド底辺女性作家は晒し作品でよく見掛けますが
それが大多数の女性読者にウケるかというと全然そんなことはないのですよねぇ

美少年の為にガチャを引き続ける女神という基本フレームに面白味があまりないように感じますので
次はもうちょっと素材の選定を考えましょう
変に気負ってなにか変わったものを書こうとせず、自分が読んで面白かった作品を真似ましょう
これが一番間違いが無いです

554 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 08:13:40.74 ID:Bu875ZGo0.net
>>553
何故タイトル名第2候補までバレてるのか……

555 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 08:30:42.12 ID:1gnCWHtV0.net
セリフは意図的に多目にしてる
理由は自分が読むとき地文を飛ばしてセリフだけを読むことが多いから
それならいっそ地文は少ない方がいいか、と考えていた

しかし>>540のような作品を見るとセリフが多いのも欠点があるんだな
なんつーか落ち着いて読めない
他人の作品を読んで初めて気がついたわ

556 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 08:32:18.88 ID:XXCpzrSzH.net
読みました

正直な感想としてはそんなに内容自体は悪いと感じなかった

ただあらすじの最後はいきなりぶった切られてる感が強かったです

あと他の方も書かれてますが説明が長いと感じました。

登場人物に対しての個人的な印象ですが少年のセリフに人間味をあまり感じませんでした

機械と話しているような受け答えをするなぁと感じました

557 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 08:47:14.48 ID:Bu875ZGo0.net
>>556
序盤から多くのスキルの説明が入るラノベ多いですから、読者に耐性があるかと思ってのことでした
ショタ女性向けの話と思われてると、合わないかもしれませんね

558 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 09:34:53.00 ID:6tCNgCng0.net
PV一桁。ああ、読まれない。読まれないから評価がどの程度のものかわからない
しかし、今回新たに投じた作品は二話目からPV200〜300で推移
読まれてる!やったね!でもブクマは全然
これではっきりしたわ。俺の作品がつまらないってことが!w
タイトルとあらすじは今までと比べると良かったんだろうな

559 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 09:35:33.42 ID:vFHESYc90.net
>>540
正直タイアラは言うほど悪くないと思う
ただ作者名で「あっ(察し…」ってなるのでクリックされないのと本文も主人公が特色のないモブ感溢れる受け答えなのが駄目だわ
いい子ちゃん過ぎる
あと少なくとも10話くらい投稿しないとどうしょうもないんじゃないか?
取り敢えず第1話を2分割くらいした文字数で1話書いていったらいいと思う

560 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 09:54:54.14 ID:Bu875ZGo0.net
>>559
読まれない話を10話も書く気力がないです
でも削除するよりは続き書く方がいいですかね?
完結はさせることにします

561 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 09:55:43.22 ID:6tCNgCng0.net
タグに晒し中がないけどいいのか?
緩くなった?

562 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 09:58:58.18 ID:6tCNgCng0.net
>>561
すまん、あらすじに書いてるの見落としてたわ

563 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 10:03:33.43 ID:rezy0sz0d.net
正直ここにいる奴らは削除しろなんて言えないと思うぞ?
まぁ一番穏便にいくなら数話で起承転結つけて完結させとけ

564 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 10:14:20.49 ID:Bu875ZGo0.net
>>563
早速続き書いて完結させます

10時過ぎましたので〆させていただきます
読んでくださった方、意見くださった方、ありがとうございました

565 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 10:15:48.39 ID:91/2eGra0.net
>>560
お前の考えは正しい
その作品に価値があるかどうかは別として、俺なら価値がないと判断したら即消す

いい感じの作品を書いて、その隣に置いておいて客寄せになると判断したらダラダラ続けるけど、時間の無駄だから消しておk

ここの連中のアドバイスでヒントはもらえたやろ
さっさと消してセカンド作品や

566 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 10:18:23.92 ID:cOS/YDjMd.net
まぁ金もらってるわけでもないし作品をどうするかは作者の自由だ
ただ消しても検索したら見つけれることは覚えおこう

567 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 10:36:08.53 ID:cOS/YDjMd.net
すまん削除した作品は検索することはできなかったわ…

568 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 10:39:12.16 ID:oszYPsYz0.net
すみません、質問なんですがタイトルにうんこって入れたら削除対象ですかね?

569 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 10:42:11.29 ID:qaCorWht0.net
検索したら300件以上ヒットしたぞ
問題なし

570 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 10:47:18.70 ID:aSGnHNAX0.net
少なくとも同じ発想をした上に実際に書くところまで行ってしまった人間が300人も居て
しかも>>568の目に留まらない程度に無名のまま朽ち果てていたとかファクトで殴るのは止めてさしあげろ

571 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 10:48:52.15 ID:5SUOyCAd0.net
>>569
タイトルにうんこつけるやつがそんなにいるのか……

572 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 11:01:36.92 ID:SRi1y9110.net
晒しの時点でギリギリ240時間経ってなかったよな

573 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 11:21:37.67 ID:yqbiJDSOr.net
いち作者として例の苛烈なエッセイに賛同とも取れるスタンスは見せないほうが良いと思う

あ、作者のエッセイの話ね
他人に厳しい作者って思われてしまって損しかないよ

574 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 11:52:34.57 ID:WrH4Ubila.net
本命の小説投稿する前に転生したらうんこでした
ってタイトルで、竜のうんこに転生した異世界ファンタジー遊びで投稿しようと思って

575 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 11:53:04.07 ID:WrH4Ubila.net
あ、もしかしてもうある?そういうの

576 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 12:03:46.02 ID:G3uAdomlr.net
>>573
例のエッセイ気になる

577 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 12:09:37.84 ID:vFHESYc90.net
>>576
上の晒しの他の作品にあるエッセイの中にその題名があるよ
なんかしょうもない小説を読者に読ますなみたいな主旨のエッセイに同調したエッセイ
正直な話読者は強制されて読んでる訳じゃないんでしょうもない云々はブクマ評価とPVが如実に物語るよね

578 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 12:19:46.57 ID:XXCpzrSzH.net
>>574
なにそれ!?
インパクト強いな、中身はともかく
一回は手に取るかも

579 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 12:31:00.19 ID:5SUOyCAd0.net
>>575
今ちょっと検索しただけでもうんこ転生を2件見つけた

580 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 12:57:32.03 ID:vFHESYc90.net
そろそろ一二三の小説大賞一次審査結果が発表されるけどみんなは応募した?

581 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 12:59:24.63 ID:WrH4Ubila.net
あるんかーい

582 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 13:27:57.11 ID:+tRTHxEu0.net
>>580
初めて書いた作品を一二三やら色々なところに出してるよ
どこか引っかかってくんないかなぁ
女性向き作品に限ればポイント的には結構上位の方にいるからどこかに拾い上げて欲しい

583 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 15:36:25.17 ID:3adsW7cHd.net
ここってあらすじだけの晒しも受け付けてたりしますか?

以前ここで投稿前の小説の一部を晒した者なんですが、おかげさまで方向性と着地点がきまったのであらすじを書いてみたので、できれば添削するところなどがあるか見てもらいたいのですが

584 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 16:06:25.07 ID:5SUOyCAd0.net
>>583
それは専用のスレがある
【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ Part.30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1639194966/

585 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 17:38:59.17 ID:rYfMUBmU0.net
短編や長くても数万字のしか書いたことないからなかなか応募できるコンテストがないわ

586 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ce02-HajC):2022/08/03(水) 18:04:07 ID:XoSO8dHl0.net
そりゃコンテストは商業誌がやってるからな
本にして売りに出せない短編に賞金出す意味が無い

良質の短編を何十作も量産していればオファーは来るかも?

587 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 19:26:06.00 ID:sfTE2is30.net
同じ世界観の連作短編とかだったら可能性あるかも?
となりの魔王みたいな

588 :この名無しがすごい! :2022/08/03(水) 20:04:54.57 ID:s6B/oWi00.net
6000文字で書籍化オファー来て発行部数50万部の作品もあるしな!

589 :この名無しがすごい! :2022/08/04(木) 00:17:06.80 ID:3pfF46uvd.net
>>584
ありがとうございます。ちょっと覚悟決めて晒してきます。

590 :この名無しがすごい! :2022/08/04(木) 14:19:04.59 ID:3m421Vmg0.net
漫画を描いてる友達に短編のコミカライズしてもらえることになったんだけど、堂々【コミカライズ決定】とかタイあらに書いたらまずいよね?
友達は趣味で同人描いてる人で、プロではないから支部に出す程度だと思う
短編はブクマ10くらいのやつ

591 :この名無しがすごい! :2022/08/04(木) 14:23:49.69 ID:GeGHBY8e0.net
商業からの誘いが来なくなるし詐欺みたいでいいことないからやめとけ
漫画描いていただきました! って宣伝するのはアリ

592 :この名無しがすごい! :2022/08/04(木) 14:55:02.63 ID:f/m+MW7Z0.net
>>590
自費出版なのか電子のみで出してる書籍化作品もあるから一応書きたければ書いて良いぞ
その作品での商業はまず来なくなるけど

593 :この名無しがすごい! :2022/08/04(木) 15:06:40.44 ID:3m421Vmg0.net
>>591、592
助言ありがとう
やっぱ書かない方がいいよね
あらすじの下の方かかっぽうでひっそり宣伝させることにする
ポイント100行ってないくらいのやつだからきっと商業は来ない

594 :この名無しがすごい! :2022/08/04(木) 15:07:38.33 ID:3m421Vmg0.net
↑すみませんさげわすれ

595 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6501-dSCr):2022/08/04(木) 19:39:17 ID:2XsB3gwg0.net
作者仲間みたいなのって作った方がいいのかね
でもそういうのって一度作ったら・作ろうと思ったらもうやめられなくなるよな

596 :この名無しがすごい! :2022/08/04(木) 20:13:38.28 ID:R/6OW8c9p.net
最初からやめることを考えてる時点で仲間じゃなくて自己都合で利用できる相手が欲しいだけだろう
悪いこと言わないからやめておけ

597 :この名無しがすごい! :2022/08/04(木) 20:15:33.18 ID:MndE7YtBM.net
>>588
そんなの

598 :この名無しがすごい! :2022/08/04(木) 20:16:46.38 ID:MndE7YtBM.net
>>588
そんなの、あるの?

599 :この名無しがすごい! :2022/08/04(木) 20:37:44.14 ID:LxAHnPCCd.net
おい、お前ら俺と相互評価しないか?
この度、運営から合法と認可か下りたぞ。
一緒に協力しあおうじゃないか。

600 :この名無しがすごい! :2022/08/04(木) 21:00:26.61 ID:2XsB3gwg0.net
>>596
まあね
でもPVやポイント増やすにはどうすりゃいいか的なエッセイ読むと
ほぼ必ず「他人の小説読め・感想書け。そうすりゃお返ししてくる作者もいる」って手法は紹介されてるし
実際ポイント増やす手段として仲間作ってる人も多いんだろう
やってるうちにそれが苦痛になって最悪退会にまで至るユーザーもいるんだろうなってのは想像つくけど

601 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5f-Og+R):2022/08/04(木) 21:47:09 ID:qf4cb/xN0.net
>>600
プロ作家になってプロ作家の仲間を作るのはありだとは
プロの人から聞いたことある

複数人のシナリオライターが欲しいときに声を掛けられたり
漫画原作を頼まれたけど手持ち多すぎて自分じゃできないからと回してくれたり
仕事で○○のジャンルを書けるやついない? と頼まれた時に
自分じゃできないやつを得意なやつに回すとかあるらしい

プロだったら金が関わってくるのでリターンがでかいから
手間のかかることも喜んでやる価値ある
けど、なろうのポイントを狙うだけの関係に
そこまで手間をかける価値があるのかと言われるとたぶんないんじゃないかな

日間ランクインのスタートダッシュは有利になるけど
一人二人じゃランクインなんてニッチジャンルじゃないかぎり無理だし
作家仲間が多すぎると下手すりゃクラスタ不正を疑われて
面倒ごとに巻き込まれるリスクのほうが高くなりそうだ

602 :この名無しがすごい! :2022/08/04(木) 22:05:23.19 ID:bA1ivmyYH.net
>>601
>>600
なるほどねぇ、それも含めてストレスで退会するひともいると
いうことか

603 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ba77-dSCr):2022/08/04(木) 22:34:53 ID:jkkmLv8W0.net
仲間は受賞パーティで作れ、ってウチのばっちゃが言ってた

604 :この名無しがすごい! :2022/08/04(木) 23:06:56.26 ID:P4B9i9ND0.net
このご時世に受賞パーティーなんかやってるところあるの?
書籍刊行するのに担当編集者の顔すら見たことがない作家だらけなのに

605 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9de0-afeS):2022/08/05(金) 01:55:26 ID:b7sAmESZ0.net
>>600
手当り次第にコピペ感想爆撃して日間ランキングにのって速攻でBANされた白鷺紅茶って人がいた
馴れ合い目的の交流は運営の判断次第でクロになるのでおすすめはしない

606 :この名無しがすごい! :2022/08/05(金) 11:18:38.53 ID:Gde87nIhr.net
>>602
ワッチョイ5f-に触らないで
初心者じゃないくせに初心者の場を故意に荒らす害悪だから

607 :この名無しがすごい! :2022/08/05(金) 11:48:25.45 ID:cQWBC6RO0.net
>>606
初心者じゃないくせにというか編集なりきりおじさんなだけだと思う
酒場で野球観ながら監督采配論語るくたびれたジジイのイメージ

608 :この名無しがすごい! :2022/08/05(金) 12:05:34.94 ID:cIbM2clp0.net
>>606
オレもいるからそいつだけじゃない
というかID監視してどうこう言ってるのも統失入ってるぞ

609 :この名無しがすごい! :2022/08/05(金) 12:25:42.27 ID:4gu6xqUW0.net
>>608
頭がいいんなら統失とか実際の病気を引き合いに出さないで下さい……
病気を認定できるのは医師だけなので

610 :この名無しがすごい! :2022/08/05(金) 12:38:07.46 ID:cQWBC6RO0.net
いきなり統失とか言ってくるワッチョイ5fも居るってことだろ

611 :この名無しがすごい! :2022/08/05(金) 12:40:47.79 ID:cIbM2clp0.net
>>609
>>610
家族が統失で死んだで長年その病気に携わってきたけど認定出来ないの?
医者程度には詳しいと思うけど
っていうかオレが医者でないと決めつけて書き込んでるそっちも五十歩百歩では果て

612 :この名無しがすごい! :2022/08/05(金) 12:53:07.48 ID:5GxEdED20.net
見事に触れちゃ駄目な奴じゃねーか
自分で実証してくれて助かるわ

613 :この名無しがすごい! :2022/08/05(金) 12:55:00.17 ID:52XcHBMsd.net
匿名掲示板の書き込みだけみて安易に病名断言するような医者がいてたまるかよ

それはそうと、5f-が被る確率は(契約してるISPにもよるけど)そこまで低いってわけでもないので、
根拠がそれだけならば「疑わしい」くらいにしておくのが無難

614 :この名無しがすごい! :2022/08/05(金) 13:21:21.10 ID:IhkGJCDg0.net
>>605
そんな人いたのか
そこまでいくと多分「全く作品読んでない+他人を踏み台にしか思ってない」だろうから
自分への負担は少なそう(結局BANされてるけど)

これが「他人のをちゃんと読もう+気を遣おう」ってなると
・感想書いてもらえたからお返ししなきゃ
・親しい作者さんが全く興味の沸かないジャンルで長編書き始めたけど読まなきゃいけないのかな
・自分は何作も読んでるのにこっちのは読んでもらえない、嫌われてるのかな
みたいな感じでなろうが重荷になってきてしまう

615 :この名無しがすごい! :2022/08/05(金) 14:46:01.33 ID:KDlE5leqd.net
>>614
そうやって気にする人がどんどん辞めて、なんも気
にせずやれるヤツが上にいく。

もうそいつにとってはいい作品を書いて読んでもら
おうなんて多分考えてない

616 :この名無しがすごい! :2022/08/05(金) 16:54:26.68 ID:5KLzsGv7F.net
なんか難しく考え過ぎじゃない?
気に入った作品には感想書いて、つまらないのは無理して読まない、で普通に良い気がする。
考え方は人それぞれだけど。

617 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d610-pccd):2022/08/05(金) 17:15:59 ID:k4yXMre80.net
なろうはカクヨムと違って、タイあらに問題がなければ無名の新人でも読まれますしね

618 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1588-5lXM):2022/08/05(金) 17:51:09 ID:arNWC2Bs0.net
他人の作品読んでこまめに感想書ける、人付き合い大好きって人なら作家付き合いやってもいいんじゃないの?

コミュ障ぼっちだし面白くもない他人の作品読みたくもないから例えTwitterでよく感想くれるフォロワーの作品でも読みにいったことは無いな

気にしない人はその後もいっぱい感想くれるし、気にする人は離れていく
しかし自分は去る人は追わないし気にもならない

フォロワーが書籍化したらおめでとうは言いに行くけどそんだけだな

ちょっと前まではおめでとうと言いつつ内心ぐぬぬしてたけど、最近書籍化決まったから受賞やら書籍化のタイムライン流れてきても受け流せるようになったわ

619 :この名無しがすごい! :2022/08/05(金) 18:19:17.70 ID:K39tj4dwr.net
流れるような自分語りに思わずワロタ

620 :この名無しがすごい! :2022/08/05(金) 18:34:18.16 ID:arNWC2Bs0.net
すまん正直ヒナちゃんの打診きて浮かれてる

書籍化決まるまでは受賞報告やらウッキウキの書籍化報告やらがフォロワーのフォロワー経由とかで流れてくんのよな

それで落ち込んだりイライラしてたから、作家付き合いにはまじ先越された時に病まないメンタルがいると思うよ

それとそういう嫉妬心をSNSでは絶対に出してはいけない
5の住人は結構作者SNSを見ているので、ランキング駆け上がった時にヲチ対象になる

621 :614 :2022/08/05(金) 18:45:21.91 ID:IhkGJCDg0.net
みんなドライに割り切ってる感じか
自分の気持ちをまとめると

・他作者の作品を読んだり感想書いたりは楽しいし別に嫌いじゃない
・とはいえ顔色は窺っちゃうし、あんまり深入りしたくないという思いもある
・心のどこかで見返りを求めてる自分もいる
・そんな自分に嫌悪も感じてる

て感じかなぁ
完全に孤高でやってくのは寂しいので(実際ここで愚痴ってるし)
>>616のようにできれば一番自分にとっていいんだろうなって気はしてきた
どうもありがとう

622 :この名無しがすごい! :2022/08/05(金) 19:08:10.89 ID:WftM2jndd.net
なんかキモいのいるな

623 :この名無しがすごい! :2022/08/05(金) 19:10:16.15 ID:IhkGJCDg0.net
>>622
悪いな
まあ今日でワッチョイ変わるだろうし許して

624 :この名無しがすごい! :2022/08/05(金) 19:12:55.18 ID:WftM2jndd.net
>>623
ギリギリお前じゃないぞ

625 :この名無しがすごい! :2022/08/05(金) 19:15:02.75 ID:maHWRGjY0.net
>>620
俺もSNS経由でなろう作家グループに属してるんだけど(もちろん談合は無し)
弱小作家の俺がレスするときと上位作家がレスするときのリアクションが全然違うの本当辛いわ

俺よりあとに投稿始めてグループ入ってきた後輩が「日刊上がりました!書籍化決まりました!」ってレスするともう胸がキューッとなる
酷いやつは毎日「日刊30位です!」「10位です!」「1桁いきました!」って毎日言ってくるのよね
あのときは筆折ろうかと思ったわ

現にもうモチベ落ちまくって1文字も書けない
初心者以下の存在に堕ちてる
グループ入ったことを後悔しつつあるわ

626 :この名無しがすごい! :2022/08/05(金) 19:47:01.26 ID:B6DdQ6Usd.net
>>625
そんなグループ抜けてしまえとしか
リアル多忙ですからのアンインストおすすめ

作家同士キャッキャしてるの羨ましいとは思うけど人間関係の煩わしさのが強いからぼっちでええわ

ブクマポイント、ランキングの位置
書籍化決まったとしても今度は冊数やらコミカライズ付いてるのかとか比較の対象はキリがないよ

作家付き合いよりいい作品書いて自分のファンになってくれる読者作ってそっちと交流する方が個人的には楽しいのではと思います

627 :この名無しがすごい! :2022/08/05(金) 20:14:47.56 ID:lDG48VZNM.net
書籍化様が居座ってんじゃねーよ
マウント野郎うぜぇ

628 :この名無しがすごい! :2022/08/05(金) 20:52:10.36 ID:cIbM2clp0.net
読者=作者だからなろう作者と両フォローの関係になるのはわかるんだけど
そんなタイムラインを見る意味がわからない
あの人達面白いことも役立つことも何一つ言ってなくない?

629 :この名無しがすごい! :2022/08/05(金) 22:13:29.01 ID:Y2aUacly0.net
>>625
どう考えても負担になってるみたいだし抜けたほうがいいぞ

まあそもそも「日間入りました」「書籍化しました」とかの報告は
気にする必要ないんだけどな

テンプレ、非テンプレで創作難度は全然違うし
テンプレ使っててもその使用度合でもまた
難易度イージーからベリーハードと別れてくる
他人とやってることが同じになることが稀なんだから、比べる必要性がない

特に今のなろうで頻繁にランクインする奴は
テンプレ依存症みたいなやつがほとんどだぞ
テンプレを使った創作は手慣れてるからその範囲内でのことはうまいが
そこから一歩でも抜け出すとゴミしか書けなくなるやつや

そういうやつが書籍化しても出版社からしたら
「一巻だけ一万部売れればいい程度の使い捨て」って程度の認識なんだから
嫉妬とかで感情面で苦しむ前にちょっとそいつらの作品を分析してみな

嫉妬とかすることが馬鹿らしくなってくるからな

630 :この名無しがすごい! :2022/08/05(金) 22:26:23.48 ID:P3CAHM8s0.net
>>629
萌え絵が流行り始めた頃、めっちゃ見たわこのコピペ

631 :この名無しがすごい! :2022/08/05(金) 22:34:57.94 ID:EWSih3+v0.net
で、その萌え絵の末路は?
十把一絡げには出来ないだろうけど、大部分はどうなっのかなぁって
単なる興味本位で聞いてるだけで他意はないよ

632 :この名無しがすごい! :2022/08/05(金) 22:40:05.92 ID:8VSQJufT0.net
>>625
「給料上がりました」「セフレに中田氏してきました」って自慢し返してやれ

633 :この名無しがすごい! :2022/08/05(金) 22:47:12.36 ID:P3CAHM8s0.net
>>631
あれから何十年も経ってるけど
コピペで断言されていた萌え絵勢の崩壊とか、非萌え絵勢の大逆襲な時代は来なかったなぁ……

流行に乗って機会と糧を得た萌え絵勢がその後もずっと生き残り続けてる

634 :この名無しがすごい! :2022/08/05(金) 22:47:32.72 ID:maHWRGjY0.net
結局小説も才能なのかなぁ
本文書いてるとどんなセリフもどんな展開も稚拙なんじゃないかと思って手が止まるのよ
人に伝える文章は最低限書けると自負してるし、ランキング読んでテンプレなるものも把握できてるつもり

でも書くとなんか違うんだよ
自分で読んで面白くないんだよ
その「なんか」がわからなくて何も書けなくなるどうしたらいいんだろ

635 :この名無しがすごい! :2022/08/05(金) 22:57:17.23 ID:cIbM2clp0.net
>>634
オレはこのテンプレ作品面白くないなぁ…って思いながら書いてるけど
毎回書いてる途中で「うおおおお!オレ天才!」って思って毎話最高の引きで終わってる

636 :この名無しがすごい! :2022/08/05(金) 22:57:22.35 ID:P3CAHM8s0.net
>>634
自分の書きたいものを書こうとすると、
作家として頭のよさげな文章書いてええかっこしたろとか、読者の予想を裏切るために何かブッ飛んだ展開にしたろとか
そういう欲望で作品が歪んでいくんだよ

自分が読んで面白かった作品を真似して書くんだ
おのれのセンス、おのれの背骨とのマッチングという意味でこれが一番間違いがない
そして真似しきれない部分が個性になる

637 :この名無しがすごい! :2022/08/05(金) 22:59:48.37 ID:7h796AWi0.net
>>634
小説に限らず面白いと思うものを手当たり次第に当たってみるしかないんじゃないの

638 :この名無しがすごい! :2022/08/05(金) 23:01:56.90 ID:ZLs8sy/00.net
テンプレ書けるのも、それで書籍ができるのも才能だと思う
逆にテンプレで勝負せず書籍化してる人も才能だけど
前者と後者は別の才能なだけでどっちも貴重なものだよ

639 :この名無しがすごい! :2022/08/05(金) 23:10:07.47 ID:maHWRGjY0.net
>>636
ああなるほど
自分が書きたいもの書いちゃうから歪んだ完璧主義発動しちゃうのか

「自分が面白いと思った作品を真似する」っていうと文体だけじゃなく
キャラクターの性格やストーリーなんかも真似しちゃっていいのかな?

640 :この名無しがすごい! :2022/08/05(金) 23:21:12.33 ID:N23lish10.net
>>634
自分程度の人間が、稚拙でない文章が書けるだなんて思うなよ
カッコエエ文章なんか書こうと思って書けるものじゃないんだよ
恥を捨ててダサいことをやれ、話はそれからだ

ってオレはいつも自分に言い聞かせてる

641 :この名無しがすごい! :2022/08/05(金) 23:22:55.12 ID:PBEAZEPu0.net
コピペじゃなくて自分の文章で真似しようとしても
やっぱり実力がないとゴミになると思うぞ

頑張ってるんだけどわかってねえな
つまんねえなってテンプレはよくある

642 :この名無しがすごい! :2022/08/05(金) 23:24:51.57 ID:B6DdQ6Usd.net
これ面白いんか症候群に差し掛かると正直苦しい
けどそれは誰しもかかるものだと思うので、気にせず突っ走るべき

どんな畳み方でも打ち切りエンドでもいいから走って完結まで持っていくんだ
完結=経験値だよ

643 :この名無しがすごい! :2022/08/06(土) 00:30:41.79 ID:jyy4osawa.net
>>642
そうなんだよな
自分を信じるなんて大層なもんじゃなくて取りあえずそこは棚上げして見ないフリするって技術は書く上で必要になってくると思う

644 :この名無しがすごい! :2022/08/06(土) 00:45:02.68 ID:B43xld7m0.net
>>639
真似、模倣は創作の基本だしやりたい分だけやればいい
ただ月夜みたいに一作品からモロに、とかいうのはただの盗作だからな

2,3作品から真似して混ぜたりとか
端っこの足りない部分は真似した作品斧違いを出すために
自分のものを出すとかそういうことは必要

645 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0101-BTWj):2022/08/06(土) 03:00:01 ID:WTQnigfB0.net
筒井康隆だったか
小説を書くには「読み返さない」ことが大事と言ってたのは

646 :この名無しがすごい! :2022/08/06(土) 05:11:06.56 ID:CBO7ugN20.net
民族衣装系の描写するとき
どう書いたらええの?

647 :この名無しがすごい! :2022/08/06(土) 06:30:07.78 ID:I2lTH8sb0.net
まずその衣装を頭に思い浮かべる
その衣装の特徴的な部分はどこか、を考える
他人に説明する文言を詳細に、ひたすら細かく書く
文章を短くするために表現方法を工夫する

これの繰り返しで

648 :この名無しがすごい! :2022/08/06(土) 07:02:33.00 ID:qbS4poI30.net
乾燥地だったら日照りを反射しやすい白色系だとか薄手の生地で体のラインが浮いてるとか
逆に森林地帯だと枝で怪我しないような厚手の生地なのに隠しきれない起伏部のある体だとか、その地特性にあった説明しとくといいと思う

649 :この名無しがすごい! :2022/08/06(土) 07:04:29.19 ID:qbS4poI30.net
棟梁やその民族の中心的人物は〇〇色の装飾品を身につけることが出来るとかも民族っぽさが出るんじゃないかな

650 :634 :2022/08/06(土) 07:10:42.92 ID:pc/Odm/G0.net
>>644
まずは自分が面白いと思った作品をリストアップして、何が面白いと思ったのか考えてみるよ
うまく混ぜられるかわからないけど面白いと思った部分はブレないよう気をつけてみる

皆様アドバイスありがとう
恥を捨てるのも課題だな

651 :この名無しがすごい! :2022/08/06(土) 09:42:03.21 ID:RYRSllZ70.net
天然染料は作るのに人件費物凄くかかってたから
色の濃い服を着るのが権力者や金持ちのステータス

652 :この名無しがすごい! :2022/08/06(土) 10:04:35.84 ID:OWQtvbR60.net
転生ならドイツのディアンドルっぽいとかアオザイみたいとかリアルに寄せた表現が使える

転生じゃないのなら、
白いブラウスにボディス、脹脛丈のスカート
とか
詰襟の上衣には銀糸で蔓草の文様の刺繍が一面に施され、腰は帯で結ばれている。ひらひらとしたシフォン生地の帯は花の形に結われていて……
とか

服飾用語調べまくるしかないね

653 :この名無しがすごい! :2022/08/06(土) 10:50:58.47 ID:AG5Lm5cI0.net
>>652さんで気づいたけど
文様あたりを詳しく書くと印象的で物語にも華やかさが増しそう
ときには民族的な柄や、その民族の色みたいなのもあるみたいだし
シンプルなタイプはしらんw

>>643
同意です

654 :この名無しがすごい! :2022/08/06(土) 11:07:11.87 ID:EswJhVIJH.net
>>634
自分も最初テンプレのファンタジーの冒険
物書いてたけど、なんか面白いと思う内容に
ならなかったんだよね
で、一回ジャンルも視点も変えて書いてみたら
書いてて自分でも面白いって思えるものが書けてる
感触があったよ。
自分に合う書き方やジャンルを探してみるのもありかもね

655 :この名無しがすごい! :2022/08/06(土) 13:14:08.11 ID:XCUS7qqH0.net
>>634
「小説も」っていうか小説なんて元々芸術分野なんだからむしろ世界一才能が物を言う分野の一つでしょ
俺は才能があると自惚れるか、才能なんざ関係ねえと開き直るか、モチベを保つには二択しかないぞ

656 :この名無しがすごい! :2022/08/06(土) 14:30:31.35 ID:1r4aCPKX0.net
>>652
描写力あって素晴らしいですなぁ

657 :この名無しがすごい! :2022/08/06(土) 15:34:07.08 ID:2kLqGT/90.net
読者はガイジだから無視しろ

658 :この名無しがすごい! :2022/08/06(土) 17:30:18.18 ID:/Xyfil2I0.net
ざわ・・・ ざわ・・・

659 :この名無しがすごい! :2022/08/06(土) 17:32:35.43 ID:AG5Lm5cI0.net
それカイジ

660 :この名無しがすごい! :2022/08/06(土) 18:27:54.75 ID:M2CvxbT60.net
>>652
ただその調べまくった服飾用語を殆どの読者は理解できない悲しい現実

『波止場のアレ』を何と呼ぶのか調べて、正式名称がボラードだと分かったところで、読者は「ボラードって何?」ってなるアレだ

661 :この名無しがすごい! :2022/08/06(土) 19:26:37.10 ID:00lq4nDB0.net
知らない語句があっても確認せずにうろ覚えで済ませる人は、読者に限らず作者でも結構な割合で存在するからねぇ
そういったうろ覚え知識で書かれた文章を読んでもさっぱり意味が伝わらないから、作者は噛み砕いて教えられる程度には知識を深めておかないといけないが

662 :この名無しがすごい! :2022/08/06(土) 19:52:45.70 ID:OWQtvbR60.net
>>660
その場合はボラードの説明文を入れれば良くない?
もしくは漢字表記の「係船柱」にするとか、係船柱にボラードのルビを振るとか。

〇〇はもやいを波止場の係船柱に繋いだ。

と書けばニュアンスで伝わると思う。
ちゃんとした言葉を調べた上で、どう書けば伝わるのか考えて描写するのも腕の見せ所かと。

663 :この名無しがすごい! :2022/08/06(土) 19:55:54.40 ID:/Xyfil2I0.net
結局それな

>>652を読んでも一々頭の中で服装を組み立ててくれる読者は殆どいない
あー何か作者が服装にこだわり見せてんなあ叙述読むのダリィーくらいにしか思わないというね……

服装に細かく凝りたいならイラストレーターの修行をするべきよな
こういうのは小説の得意分野でもないし
ムキになって凝れば凝るほど飛ばし読みが発生しやすくなる

664 :この名無しがすごい! :2022/08/06(土) 19:55:55.67 ID:57yxjD5P0.net
ハーメルンなら注釈みたいなの付けられるけどなろうはねぇ

665 :この名無しがすごい! :2022/08/06(土) 19:57:33.67 ID:1r4aCPKX0.net
え、服装とか雰囲気でいいじゃん
どうせ正確にイメージできないんだし
難しい漢字でも言葉でもなんでもいいよ

666 :この名無しがすごい! :2022/08/06(土) 21:23:33.51 ID:MtOrZ7Ud0.net
んだんだ
「胸が強調されててエロい服」とかで十分
便利な言葉『想像の余地を残す』

667 :この名無しがすごい! :2022/08/06(土) 21:35:29.15 ID:FNu8qogy0.net
服装描写が細かいといえば土門弘幸氏を思い出す老人

668 :この名無しがすごい! :2022/08/06(土) 22:30:06.34 ID:3/kfhN/Rp.net
懐かしい名前だな
セブンスヘヴンは好きだったよ。ギィ・ムィ・ザ

て事は俺も老人か

669 :この名無しがすごい! :2022/08/06(土) 23:13:54.47 ID:7CPPZGYj0.net
服装の描写だと

まぶしい白い太ももがチラチラ見える丈の短い着物を着こなしている とか
大きなシミ一つない胸を見せつける様に胸元の大きく開いた煽情的なドレスを身にまとっている とか

見たまんま頭の先からつま先まで描写しなくても、一部分だけ強調してあとは読者に
創造させるって感じでもいいと思う

670 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d101-woMg):2022/08/07(日) 02:29:44 ID:4hyOETEP0.net
西洋の村人がよく着てるあのチョッキみたいなのってなんていうんだろ
チョッキでいいんかな

671 :この名無しがすごい! :2022/08/07(日) 02:39:57.91 ID:uYTOB4xj0.net
ジレみたいに言ってなかったっけ

672 :この名無しがすごい! :2022/08/07(日) 05:57:10.60 ID:t40RJd040.net
>>670
フランス語でジレ
英語でウェストコート

このあたりの言葉使うと貴族の紳士がフロックコートの下に着てる奴とかスーツの下に着るやつに感じられるので、村人なら「胴着」で表記するかなぁ

673 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a15f-Uod3):2022/08/07(日) 06:08:01 ID:NBTJezN+0.net
村人の描写だったら

簡素な服

って一言でまとめちゃうな

674 :この名無しがすごい! :2022/08/07(日) 07:41:57.22 ID:ztVjtCCA0.net
服は得意分野じゃないです
大店の商人らしい洒落た袖なしの上着とか、おっぱいのこぼれそうなドレスみたいな表現で誤魔化しています

675 :この名無しがすごい! :2022/08/07(日) 07:56:54.01 ID:+Qma+Bj10.net
>>674
全然それでいいと思う。
ただ登場するキャラクターが多くなったりすると
どれがどれだか分からなくなる時はあるかも

676 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 895f-IS5h):2022/08/07(日) 08:32:57 ID:54h2oNpi0.net
キャラクターの設定がなかなか進まないんですが、皆さんはどうやって設定してますか?

一度、キャラクターシートを作って、性格、経歴、癖や特技や好きな食べ物とかを事細かに設定した事があるけど、
そうやって苦労して作ったキャラが、全くストーリーの中に順応させる事が出来なかったので困りました…
ストーリーの中での役割がうまく設定できていないために、キャラが宙ぶらりんになってしまっているのです

皆さんはこのあたり、どうやって解決してますか?

677 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a15f-Uod3):2022/08/07(日) 08:35:51 ID:NBTJezN+0.net
詳細に決めないほうがいいよ
読者側に軽く特徴を覚えてもらえる程度の設定に留めておくの
物語が進むごとに立ち位置が自然と決まるから、それに合わせて設定を更新していく

678 :この名無しがすごい! :2022/08/07(日) 09:06:49.28 ID:54h2oNpi0.net
>>677
行き当たりばったりになりそう…

679 :この名無しがすごい! :2022/08/07(日) 09:13:58.45 ID:pbO82Z7d0.net
売れている名作傑作の類を見れば、ほとんどが行き当たりばったりだし、矛盾や粗まみれだ
キャラ振れしない一貫性さえ保ってれば嫌われにくいし、新たな一面が物語から、物語から新たな一面が生まれる

ガチガチに決めるのは往々にしてデメリット、ガチガチに決めるから宙に浮く
最初から宙に浮いてればどこにでもハメ込める

680 :この名無しがすごい! :2022/08/07(日) 09:15:02.37 ID:DX5JVhhop.net
>>676
答え出てるじゃん
ストーリーに必要なキャラのキャラクターシートを作る

ストーリーの大まかな流れを決める
そのストーリーに必要な配役を決める
その配役に合うキャラクターを作る
こうすればストーリーからはみ出さないよね

キャラから作るってのは、キャラ設定からストーリーを膨らませる方法だよ
どちらを選んでもキャラとストーリーは切り離せない物だから、別々に考えるのが間違ってる
ストーリーありきのキャラを作るか、キャラありきのストーリーを作るか
更に世界観を加えると組み合わせが増えるけどここでは割愛する

681 :この名無しがすごい! :2022/08/07(日) 09:18:51.13 ID:Gqo0wzu70.net
>>676
過去編とか未来編とかでいくつか大事そうな場面を書いてみるとか?
設定もプロットや小説形式で書いた方がイメージしやすいかも

682 :この名無しがすごい! :2022/08/07(日) 09:33:25.08 ID:NBTJezN+0.net
>>678 大雑把という意味ではないよ
物語上で役割が決まっているならそれに当てはめた設定にすればいいの
ただその時点でキャラクターに個性を出そうとしない
余計な属性を盛り込むのを止めましょうってこと

語尾に特徴付ける作者が多いのは手っ取り早く簡単で、更にキャラブレを起こすことが無いからじゃないかな
性格が立ち回りに、外見が戦闘描写に影響することはあるけど
語尾は台詞の最後が変わるだけだから物語がどう転んでも問題ない

683 :この名無しがすごい! :2022/08/07(日) 10:13:51.94 ID:WP1gX/Vyd.net
>>676
好きな食べ物とか設定する前に、私はストーリーのどこで登場して、どんな役割を果たして、ストーリーのどこでどんな退場をするかを最初に決めてから細かい設定は決めてるよ

684 :この名無しがすごい! :2022/08/07(日) 10:25:32.35 ID:0BjKBBOk0.net
獣尻尾持ちキャラの服装とか考え出したら正解なくて
ファンタジー衣装、つまりどっかに穴空いてるんでしょで落ち着いたわ

685 :この名無しがすごい! :2022/08/07(日) 10:26:38.58 ID:Oc8RH5ywa.net
まあキャラの嗜好とかの細かい設定は決める事自体じゃなくてサクッと決められる程度にキャラが固まってる事に意味があるからな

686 :この名無しがすごい! :2022/08/07(日) 10:37:34.44 ID:otali8L80.net
>>676
何十話か書き溜めて、その間にキャラ設定を煮詰めればいいんじゃね
初心者の場合、実際に書いて動かさないと雰囲気がつかめないだろう

687 :この名無しがすごい! :2022/08/07(日) 13:04:47.76 ID:d3B6Fq8E0.net
ストーリーに必要のないキャラを何故創り出す必要があるのか分からない
どうしても出したければモブでいいじゃん

688 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 69f0-2/qJ):2022/08/07(日) 16:11:53 ID:V83gYuC10.net
ストーリーに要らないキャラでも名前をつけてる方が「なんか話に奥行きがありそう」って見られるから、名前を出すタイミングがあるなら入れれるだけ入れていいと思うけどな

689 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 49e4-CViC):2022/08/07(日) 16:18:26 ID:SdS/0qun0.net
ストーリーに使わないのに名前だけ出しても読者のリソース圧迫するだけじゃん
読者は要不要の区別なんてつかないし、覚えていられる事にも限りがある
そして奥行きを見せようとしたところで回収されなければ、結局後からハリボテだってバレるよ

690 :この名無しがすごい! :2022/08/07(日) 21:30:54.26 ID:al2yZEwf0.net
もしや感想に悪いこと書くと運営から消されるの?
悲しいと思って感想返そうとしたら相手が退会になっててめちゃくちゃビビった
たぶん投稿から5分も経ってない

691 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a15f-Uod3):2022/08/07(日) 22:07:36 ID:NBTJezN+0.net
その早さなら間違いなく自主退会

悪口書きたくて仕方がなかったけれど
ログインユーザーじゃないと>>690が感想受け付けていなかったから
捨て垢作って書き込み後に削除という流れだと思われ

692 :この名無しがすごい! :2022/08/07(日) 23:44:40.93 ID:m6wdB9Exd.net
変人に感想返してたら精神がもたないんだ…

693 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 00:07:18.40 ID:yorLy9XZ0.net
>>690
そんな妖怪のこと気にすんな
捨て垢作って悪い感想書いて即削除とか異常者以外の何者でもない
なんか無視できないくらいそいつの何かを駆り立てたんだろうな

694 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 00:17:49.25 ID:gUg+E7SL0.net
>>690
単に虫の居所が悪かっただけの八つ当たりやろ
付き合うことない
削除で良いよそんな感想

695 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 00:32:56.13 ID:KLFz1tLlM.net
ヒロインの可愛い名前考えて
主人公がヒロインに名付けるシーンまで書いて
何故主人公がその名前を付けるか理由を考えてなくて焦った
昔買ってたペットから取ることにしたが不用意に名無し設定つけるの危険だわ

696 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 00:58:57.11 ID:gUg+E7SL0.net
動物ヒロインなら良いけど

>>695
子供が出来たとして自分の子に昔飼ってたペットの名前を付けようとか思うの?

697 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 01:09:21.38 ID:KLFz1tLlM.net
>>696
俺は思わないし主人公も思わないかもしれない
我が子ではなくたまたま出会った名無しちゃんに可愛い名前つけてと言われたから面倒くせえなと思ってつけたわけやし

主人公と作者が違うのが悩ましい
作者としてはヒロインらしい可愛い名前をつけるが、主人公はそんなキャラじゃないし見た目から連想できる名前でもないから大変やった

698 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 01:20:42.57 ID:qDJ8/j5v0.net
そこはせめて仕草やら何やらが昔飼ってたあいつを思い出すとかそういう理由じゃいかんのか
投げやり過ぎてヒロインだけじゃなくペットの方にも何の感情も抱いてなさそうな感じになっちゃうぞ

699 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 01:35:57.01 ID:gUg+E7SL0.net
面倒くさいなで名前を付けたって場面ならまあ良いのかなあ

転移もので日本っぽくない名前を作者としてつけたいとかかな
でも主人公がヒロインと会う道中で見かけた名前を組み合わせたとか何とか出来ないかとは思う
ヒロイン自身によくある名前を聞いてみるとかは無理なの?

700 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 01:41:15.12 ID:ydCzYHZqM.net
想定してる主人公のイメージからして別にペット愛のある感じではないのよね
作者がペットにした理由は主人公から可愛い名前が生まれないなら、主人公の家族がおるやんという理屈
主人公の中では可愛いというリクエストで考えるも特に思い浮かばずならもう昔飼ってたペットでよくね?という思考。ちなみにこの前段階として可愛いく無い名前つけて却下される展開。

ヒロインと出合う道中で見掛けたものかあ……ゴブリン退治してたんだよなあ……

701 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 01:48:09.09 ID:cdANUfYk0.net
旅の途中で出会った茶屋の看板娘とかいないの?

702 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 01:49:07.18 ID:gUg+E7SL0.net
ああそれならむしろ良いかも
却下却下却下でやけくそにペットの名前つけるとかなら全然気にならない

703 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 01:56:57.99 ID:f55a5EFCM.net
記憶喪失なのでヒロインに聞くのも無理かなあ
作者がつけたい名前を仮称ペコーラちゃんとして、それを男の冒険者から引き出すのはキツいっす。むしろパッと思い付いたらキモい。
まあ秘策として、故郷で可愛いという意味だからと名付ける方法もあったけど変な設定つけたくないし
これが女主人公なら可愛い名前を色々考えて名付けるのは自然なんだろうけど

704 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 02:09:14.12 ID:f55a5EFCM.net
さらなる最終手段として作者がつけたい名前を諦めるというのもあったけどメインヒロインなんだから可愛い名前つけたいよね
ということでペットからが無難になったけどスレ民の反応が強くて少し驚き

教訓として皆も名無し設定は気を付けた方がいい
自分から名乗るならこんな面倒なこと考えなくていいし

705 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 06:39:24.45 ID:E1efD93M0.net
アニメの話だけど、主人公がヒロインに一目惚れした瞬間に頭の中にパッと名前が浮かんで、以後主人公は勝手にその名前を呼ぶんだけど、
ちょうどヒロインに名前が無かったからそれが定着した、っていうなかなか無理ある展開なのがあったな

706 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 69f0-2/qJ):2022/08/08(月) 07:00:11 ID:E1efD93M0.net
あと、今度はマンガの話だけど、ジョジョ8部ではヒロインが主人公に「昔飼ってた犬に似てるから」って理由でペットの名前を主人公に付けてるな
ジョジョネタが多い小説なら「これもジョジョのオマージュだな」って受け入れられるだろうと思った

707 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 07:28:48.01 ID:VBn5BNUd0.net
花の名前とか昔読んだ本や吟遊詩人の詩に出てくる魅力的な女性の名前とかどうだろう
あとは響きが好きな言葉を(地名でも人の名前でも何でもいい)ミックスしたけど意味は特にないって説明したり?
考えてたらなんか面白くなってきたw

708 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 07:44:38.91 ID:Rfkgbt3P0.net
名前の話ししてたから聞きたいんだけど

異世界の貴族とか、王族の家名と名前ってどうやってつけてる?

TSもの書いてるんだけど、名前どうしようか悩み中

709 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 07:52:39.59 ID:AnezCYhf0.net
理由抜きでウサギ族のぺこらでいいぞ
流石に種族と髪の色は変えた方がいいが、名前パクるのは意外とみんな気にしない

710 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 08:35:45.90 ID:rVqLzUzbp.net
>>700
キャラ設定を膨らませてストーリーを生やせばいい

主人公にペット愛がない、これを膨らませよう

例えば、幼少期の主人公には気になる女の子がいた
ある日、その女の子から捨て猫を見せられる
女の子は「自分が飼いたいがペット禁止のマンションだから主人公くんが飼って」とお願いする
主人公の家は既に犬を飼っており、親の許可が出なかったので、当時空き地に作っていた秘密基地で放課後に飼うことを提案する
女の子はその提案に乗り、自ら捨て猫の名前をつけると放課後に主人公と世話をする
毎日の逢瀬、二人だけの秘密に浮かれていた主人公だが、何の前触れもなく空き地は埋まり、秘密基地は撤去される
もちろん秘密基地の中にいた捨て猫は保健所に送られ、その事で疎遠になった女の子は次の年に転校していった
以来、主人公は最後まで責任を持てない自分が動物を飼うことへの忌避感を持ち続けており、それが「ペット愛がない」という言動に繋がっていく

って過去がある事にすれば名前をつけたのは女の子だから可愛い名前にも出来るよ
あと「今度こそ責任を持って最後まで面倒を見る」という決意にもつながる
まあ、出会いでいきなり回想はやめた方がいいから「昔飼ってたペットの名前」で濁して、見せ場で出した方がいいと思うけどね

711 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 08:52:49.67 ID:gUg+E7SL0.net
>>708
王族は名前だけでいいかなと思ってる
イギリス王室とかTVに家名で出てくるの見たことないし、天皇も姓がないし
貴族の家名はググって出てきたのをもじるとか、地図で適当な街や村を探して当てはめてる

名前はそれ自体に身分のイメージもついてるはずだから実在の王侯貴族のを使うのが無難だと思う

712 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 09:24:00.55 ID:Rfkgbt3P0.net
>>711
なるほど、ちょっと考えてみる。

713 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 17:42:33.83 ID:CE4UlQVm0.net
>>710
あぁ、ド底辺女性作家が大好きで大好きでたまらない 「幼馴染の女の子を死なせてしまったというトラウマを抱えた男主人公」 の亜種だね……

714 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 18:32:44.95 ID:o5LbdYmBd.net
>>713
そんなテンプレもあるんか

715 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 19:39:39.16 ID:CE4UlQVm0.net
マイナスのテンプレだけどね……

男性読者はもちろん、女性読者ですら食い付かない
作者は書きたがるけど需要は無い、そういう底辺作品御用達のアレ

716 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 20:07:38.24 ID:uATDO6fD0.net
公募タグつけてた自作が最終選考を通過したというメールが来ました
電話したいって書いてあるけど、自分コミュ障なのでマジで困ります
既にパニック気味です
どうしたらいいでしょう?

717 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 20:25:04.30 ID:If7LGhZPM.net
編集部の人はコミュ力がクソ高いから大丈夫だぞ、頭の回転も早いからちゃんとこっちに話合わせてくれる

718 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 20:31:14.70 ID:q2wpxBBxM.net
コミュ障なのでやりとりはLINEでお願いしますと伝えればいい

719 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 20:32:48.60 ID:uATDO6fD0.net
>>717
ありがとうございます
連絡先と都合のいい時間を知らせてと書いてあるのですが、受信専用のメアドでこちらから送信できないんです
どうやって自分と証明したらいいのかと

720 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 20:34:01.08 ID:uATDO6fD0.net
>>718
自分スマホ持ってませんので

721 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 20:41:23.06 ID:4nsSPjuT0.net
パソコンでも出来るやろ

722 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 20:43:12.39 ID:uATDO6fD0.net
>>721
そうなんですか?
知りませんでした
いつもPCに張り付いてるわけじゃないですけど、大丈夫ですかね?

723 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 20:47:41.46 ID:EmuF0Blx0.net
送信できるアドレスで、何時何分にメール頂きました〇〇(作者)ですみたいなタイトルで送ったら本人証明できんじゃね?
しらんけど

724 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 20:55:43.32 ID:uATDO6fD0.net
>>723
ありがとうございます、そうします
これ当然本名書かなきゃいけませんよね?

725 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 21:12:56.89 ID:oGsQMw1O0.net
>>713
誰も死んでないが

726 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 21:15:09.97 ID:gUg+E7SL0.net
>>724
ついでに送られて来たメールもコピペしときなさい

本名がいるのかは知らない
後々契約する時には必要になるだろうけど最初はどっちでも良いのか?

727 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 21:27:50.14 ID:uATDO6fD0.net
>>726
コピー賢い!
いや、自分スマホ持ってませんので、電話かかってくるとすると家電話ですよね?
家人誰もなろうなんて知りませんから、本名じゃないと間違い電話として切られそう

728 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 21:38:51.23 ID:gUg+E7SL0.net
>>727
電話でやりとりするなら本名伝えるしかないですね
というか送信に使うPCのメールは受信も出来るんじゃないのか

でも電話したいって向こうも言ってるんだし電話の方が良いと思うけどね
文字だけだと勘違いがしょっちゅうだから

729 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 21:39:10.63 ID:AnezCYhf0.net
担当に本名で言ったら〇〇さんって本名ですか?と聞かれて、そのあとペンネームと本名どっちがいい?と聞かれるよ
自分は本名って言ったわ

730 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 21:49:32.68 ID:uATDO6fD0.net
>>728
なろう用のメアドを変更しなきゃいけませんね
覚悟決めて一度は電話受けます

>>729
ありがとうございます
参考になります

731 :この名無しがすごい! :2022/08/08(月) 22:05:11.81 ID:VBn5BNUd0.net
としおかなー?
最終選考通過おめでとう

732 :この名無しがすごい! :2022/08/09(火) 21:43:51.66 ID:okkOCyjB0.net
とりあえず書き切った一章がクソつまらなくて、途中から盛り上がるように展開弄ったら何も浮かばなくなっちゃった
話を面白くするのは難しいな

733 :この名無しがすごい! :2022/08/09(火) 22:56:43.89 ID:fwu5jKac0.net
面白い作品を書こうと思った瞬間から泥沼にはまるよな
あれを書いてもダメ、これを書いてもダメと
ダメ出しの連続で一行も進まなくなる

734 :この名無しがすごい! :2022/08/09(火) 23:23:45.56 ID:cz9dqsR8M.net
>>732
そういうときは、これでもかってほどアホらしい超展開を重ねて、思いつく限り最大限まで風呂敷広げて、俺たたエンドだな

735 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 06:08:08.67 ID:EPm+UEP90.net
キーになるサブキャラの正体が思わせぶりにチラッチラして最後にバレるのがいいのか
少なくとも読者に対しては初期のうちにさっさと身バレさせておくのがいいのか

前者でいいと思ってたけど
なんか最近の傾向見てると読者はあらゆる意味でモヤモヤ状態で続くのを嫌ってて
さっさと全情報把握した上で読みたい、みたいな気がする

736 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b35-skZM):[ここ壊れてます] .net
何度も思わせぶりさせるのが実は読者心理だとしつこく感じるんじゃね?
怪しいと分かっているのにいつまで引っ張るねん、みたいなね

737 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 08:10:46.60 ID:+ECV5TC/0.net
>>734
全体プロットとしては長編のラストまでできてるからとりあえず一章を面白くしたい感じなのよね
今ほとんど他力本願のマンパワーで解決しちゃってるのを、まだ俺Tueeeではない主人公の機転による勝利にしたいって感じ
題材の難しさは感じてる

738 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 08:46:12.96 ID:Q3qpDOeta.net
>>735
そもそも思わせぶりチラチラって読者にとって何か得あるのかなと
作品的に重要な意味を持たないカードはさっさと開示してしまうに限る

739 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 08:50:58.14 ID:Kejat7cT0.net
男性向けだと人気はアキラメロンってくらいの不毛ロード覚悟しよう

女性向けなら機転主人公はアリ
でも女性向けで戦闘メインは茨の道
よっぽど他の要素で面白くしないと

740 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 09:03:58.34 ID:+ECV5TC/0.net
>>739
とにかく一本話として面白くしたいのよ
その場凌ぎの人気とかポイント狙いじゃなくて、胸を張って面白い話が書けたって思いたい
ただ、単純に話を面白くって事の難しさ感じてる

741 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9377-woMg):[ここ壊れてます] .net
一本話としてというのがイマイチ分かり難いけど……

面白い作品ってのは設定の段階で既に面白いもの
基礎が面白くないのに、途中から手を加えて面白くするのは書籍化作家でも難しいぞ

742 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8902-8TbI):[ここ壊れてます] .net
いや人気って言葉持ち出されたから目指してるのはそこじゃないって言っただけだよ
一本の話として面白いものを書きたい
最初弱い主人公でも面白い作品は腐るほどあるでしょ? それに並ぶ程度は目指したいのよ
設定は面白いと思って書いてるよ

743 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0101-BTWj):[ここ壊れてます] .net
チラチラでいいんじゃね
そういうプロットになってるんだろうし
最初の設計に合わないことをしてもチグハグになるだけだよ

744 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr5d-jVOG):[ここ壊れてます] .net
>>735
そげキング=ウソップをなかなか確定させない感じか

745 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9377-woMg):[ここ壊れてます] .net
>>742
腐るほどある、星の数ほどある、という言い回しをする相手は信用するなという家訓でな……

とりあえず最初弱い主人公で面白い作品とやらをサクサク10タイトルくらい挙げてみな? 腐るほどあるなら簡単なはずだ
ああ、ちなみに小説作品でだぞ?(譲れない条件)  できればなろう作品がベストだ

746 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 09:43:53.41 ID:QgpBlhZrd.net
ありもしない家訓とか言い出すやつも同じだわwww

747 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 09:59:08.17 ID:+ECV5TC/0.net
なんでなろう内での人気は目指してないって言ってんのに
小説限定とかなろう小説とか条件付けてマウント取ろうとしてくるんだよw
視野が狭い人なんだなあ

748 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 10:11:46.63 ID:Kejat7cT0.net
と、まあこういうオチな訳だよ。
みんなも 「腐るほどある」 という言葉を使う相手がいたら気を付けろよっ おねえさんとの約束だゾ☆彡

749 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 10:13:42.53 ID:+ECV5TC/0.net
触れなければよかったです
スレ汚し失礼しました
みんなごめんね

750 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 10:18:06.31 ID:QgpBlhZrd.net
いやお前の負けだよw

751 :この名無しがすごい! (スッップ Sd33-kmxv):[ここ壊れてます] .net
>>750>>748宛な

ダンまちとかグリムガルとかも徐々に強くなっていく系だし、好きなように書くのが一番

752 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b188-srsQ):[ここ壊れてます] .net
書いたものが面白い面白くないを評価するのは読者
自己評価も振り返りも最後にしてとりあえずラストまで書いたら?
なろうはエタ率が高いから完結作品を何作か持つのが重要と思う
これ面白いんかって考え出したらキリがない

753 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 10:32:17.53 ID:gP9EzutU0.net
そうそう
ダンまちとかグリムガル級の面白さを備えていれば最初弱い主人公でもいけるって事さ

754 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 10:34:37.29 ID:gP9EzutU0.net
あれ?でもダンまちやグリムガルって弱いままだけど機転で何とかしていく主人公だったかな?
急に記憶が定かでなくなって思い出せない

755 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 10:43:41.88 ID:rK1tAVJw0.net
機転で勝とうとするのは結構だけど
根本的な問題として結局俺tueeeeになるならそれってどうなんだと思わなくもない
機転勝利を面白いと思った読者はあとで振るいにかけられることになるわけじゃん
まあこういう王道な展開に疑問を抱くこと自体が間違っているのかもしれんが

756 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 10:46:02.47 ID:rK1tAVJw0.net
やっぱ疑問を抱くこと自体が間違いだな
少年漫画なんてこういうのの典型だから振るいにかけられるって発想は余計な心配か

757 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 10:52:03.48 ID:Kejat7cT0.net
漫画やアニメは絵や映像の力でゴリ押し出来るし、
俯瞰視点媒体だから、主観視点媒体の小説作品の参考にすると大抵大怪我してるのよねぇ
漫画やアニメ作品の真似をしたいなら漫画家かアニメ脚本家を目指さないと


小説の人気作を挙げようとしたら10年前の作品がやっと2つ
それも機転系とは言い難いような……?
腐るほど、という言葉の定義が乱れるわぁ

758 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 10:53:35.32 ID:0avE/Nn40.net
需要を捕らえてランキングに載るぞ!って話じゃないのね
どちらかといえば公募で賞を取るような作品を書きたいのかな

759 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 10:57:59.48 ID:gP9EzutU0.net
公募受賞作ってどこのレーベル主催の奴もランキング準拠みたいなのばかりだけどな
主催してるのは商業出版社なんだから売れそうにない作品に賞をあげたくないのも当然の話であって
ランキング作品への反感が公募こそ俺たち売れない作品の最後の希望という幻想に繋がってしまった結果なのか
変な誤解をしてる人が結構多いよな

760 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 11:07:09.78 ID:rK1tAVJw0.net
公募どうこうの話でもなくない?
本人が言っている通り読者ウケより「自分が満足するための作品」でしょ
何で勝手に別の思惑があるみたいな流れになるんだ
可哀想だよ

761 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 11:08:53.31 ID:QgpBlhZrd.net
負け犬がなんか吠えてるwww
最近のラノベ作品出してもわかるのか??

竜殺しのブリュンヒルドやおれの召喚獣死んでいるっていわれても、あああれねとはならんだろww

762 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 11:12:06.81 ID:Kejat7cT0.net
自分が満足したいだけなら、メモ帳にでも書いて自分一人で眺めてニヤニヤしてればいいんじゃないかな
これなら自己満足度100%だよ

不特定多数の目に留まるネットに掲載しようという時点で間違ってるね
読者受けを考えてないなら今すぐ削除したほうが本人の精神衛生上良いよ

763 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 11:13:01.16 ID:+ECV5TC/0.net
反応ありがとう
自分と読んだ人が面白いと思えるような作品を書きたいかな
ランキングに乗るというよりは口コミでオススメに選ばれるような感じ
一旦感覚養うためにとりあえず最初の区切りまで書いたけど、面白くない部分を書き直して妥協せずに詰めていきたい

ダンまちで例えると現状アイズ呼んでミノタウロス倒してもらいましたになってるからもっと主人公らしくしたいんだよな

764 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 11:14:39.73 ID:QgpBlhZrd.net
もう負けたんだからワッチョイ 9377-woMgはワッチョイ変わるまで書き込むなよ恥ずかしい

家訓が大好きみたいだから、負け犬はワッチョイ変わるまで書き込まないっていう家訓にしなよww

765 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 11:16:26.34 ID:gP9EzutU0.net
>>763
ランキングは読んだ人が面白く思っていないというその思い込みのせいで
この人は袋小路に入り込んで本来しなくていい苦労をしているのではないだろうか

766 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 11:18:06.55 ID:+ECV5TC/0.net
>>765
いやランキング作品は面白いからランキング乗ってるでしょ、大丈夫わかってるw

ランキングに載る作品って流行りのメニューで大衆需要に見合うものを出して、とりあえず導線を作ってから読んでもらうって戦略の上に成り立ってるでしょ?
自分の場合は幸いなことに直接営業できる環境が整ってるので、「読んでみたら面白かった」を目指したいんだ
導き方が違うだけで中身をおもろくしたいって願いは一緒だと思うよ

767 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 11:24:36.43 ID:0avE/Nn40.net
なろうで受けるかどうかはともかく
どこに出しても恥ずかしくない自信の持てる作品を書きたいって気持ちは分かるわ
今書いてる作品ももっと面白くなるはずなんだが?とやたら悩んでいるし

768 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 11:29:17.27 ID:ioGTFuF00.net
>>766
店内を汚くして店員の対応も悪いまま教育もせず素材も調理法もメニューも精査しないで
美味しい料理を出す店だと賞賛されたいと言われましても
それで目指す場所が同じと言われたら人気レストランの店長は怒り出すと思う

直接営業ってのもよくわかんないね
とてもそうは思えないけど編集にツテがあるいわゆる子飼い作家なの?
だったらまず作品内容を編集と相談しなよ

769 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 11:31:16.64 ID:qqs93AKsd.net
公募作品で多いのは
攻略方法として、機転、作戦、助っ人、覚醒があるとして
Aで攻略できそう→さらなる強敵が現れ絶望→Bで攻略
このAとBに上記攻略方法を当てはめる感じだね

770 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 11:34:46.55 ID:qqs93AKsd.net
ここで例え話用いるやつって大抵分かりづらくなるよなww

771 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 11:36:08.21 ID:6PK6uNZhM.net
最初から弱いも別に構わないけど情報少なすぎて何とも言えない
もし一章のラストが機転だと面白くなさそう。策略系主人公ならいいけどツエエになるならダンまちのミノタウロス戦みたいに強くなる片鱗ほしいよね
晒した方がよさげ

772 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 11:37:08.83 ID:RjfqJHN4r.net
直接アテがある、自信もありそうな奴が初心者スレにいる時点でいつもの釣りでしょ
ほんと適切なスレに行けばいいのに

773 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 11:39:38.89 ID:Kejat7cT0.net
貧乏で不細工な男がデートにダサい不潔な服を着てわざと遅刻したり、女性の前でオナラをぶっこいて真実の愛かどうかを試す、という話をふと思い出した

わざと仕掛けられたツマラナイ障害要素を乗り越えられた読者の一票にこそ黄金の価値がある、という考え方をする人かぁ
こういう人は創作人生がしんどそうで気の毒になるけど挫けず頑張り抜いてほしい どこか遠くで

774 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 11:41:20.83 ID:qqs93AKsd.net
読んでくれるツテがあるのはSNSでフォロワーがたくさんいるんだろ
自己満だけで終わるならそれでいいし、書籍化目指すならちゃんとレーベル傾向調べて公募出すなりしたほうがいいとは思う

775 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 11:42:57.35 ID:+ECV5TC/0.net
自分で言っててもしっかり助言もらうには情報少ねえなって思うわw

>>769
ありがとう、その基本形に沿って作って行きたいな
この主人公がどうすればボスを倒せるんだろうって頭捻り続けてる

>>772
ごめん営業の手段っていうのはまったく別の活動で稼いだフォロワーのこと
小説方面のコネも実力もないよ、実力あったらこんなとこで悩んでないしね
でもせっかく人に見せるのだったら実力あるって思ってもらえる作品を作りたいよなって悩みです

776 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 11:46:56.86 ID:qqs93AKsd.net
負け犬www
こりゃひどい
文盲というか別世界に行っちゃってるww

777 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 11:52:08.06 ID:mDCMz6Ed0.net
煽りたいだけのアホは本当にどうしようもねえな

778 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 11:59:09.74 ID:rdjI7zg/0.net
実力あると思ってもらえる
これが本音なんだろうね
作品を造る、創作意欲よりも承認欲求の方が強いように感じる
面白いと思ってもらえる作品をと一貫して語っていたならまだ違う印象だったけれど

779 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 12:09:24.15 ID:dXWBuvLwM.net
下手くそだなあと思われるより上手いやんと思われたいもんじゃね
俺としては承認欲求が強くても構わないけどね
なろうから小説書き始める人は割りとそんな感じやし。この程度なら俺でもいけんじゃね的な。まあ書けないんですけど。

780 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 12:21:03.53 ID:siUDbJ9s0.net
「こいつ初作品でこんなに書けるのかよ!」みたいに言われるの期待してたりしたなぁ
現実は「すいませんごめんなさいなろう舐めてました」だったけど

781 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 12:21:47.99 ID:+ECV5TC/0.net
実力あると思ってもらえるも面白いと思ってもらえるも同じじゃない? って思うけど、小説書くにはそういう言葉尻にも気を遣っていくべきだったね
あんまり自語りしてもいいことないと思うから控えるけど作品良くしたいのは本当だよ

782 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 12:39:58.63 ID:5IkSdteBd.net
わーい123大賞一次通った~

783 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 12:43:34.26 ID:ePXpE7VTr.net
隙あらば

784 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 13:48:14.34 ID:zRR6KF2u0.net
>>775
展開からボスの設定なり能力なりを逆算した方がよくない?
無理矢理捻り出した「機転」は大抵あんま面白くないよ

785 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 14:08:02.43 ID:a9VdTyyZ0.net
自分はラスボスの倒し方わからなくて
「俺たちの力が及ばない何かが存在している…!」(完)
みたいなライアーゲーム的終わり方にしてしまった事あるわ
でもその作品が自作品の中で一番評価高い
解せない

786 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 14:17:45.01 ID:P/waCiPUM.net
弱点なんて作ってしまえばいい
どんな攻撃も効かないボスだが足の裏だけは対象外で小さな一寸法師が踏まれながら針でチクっとしたら痛みに慣れてないのでショック死したとかでもええんやで

787 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 15:12:21.40 ID:WNvAkqJtp.net
話を進ませてから機転を考えてどうするのさ
先に機転を考えて、そこに収束するように話を誘導していくんだよ

例えば、会話の内容からその先に起こる事を予測する「機転」を書きたければ、事前の会話内容で伏線を張らなきゃいけない
例えば、危険を察知して報せる「機転」を書きたければ、予測できる根拠を根拠を事前に示さないといけない

密室殺人を書いてからトリックを考えても、既に書かれたアリバイは動かせないよ
トリックを考えた後にアリバイを書いて、密室殺人を起こさないとね

788 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 16:30:04.41 ID:+ECV5TC/0.net
そうだね。ボスに弱点を作って、どのタイミングでどうやってその対策を入手・使用すれば面白くなるかなーに悩むことにする
一章分しっかり面白くしてから投稿しようと思って書き溜めてるから伏線は今からでも仕込めるんだ、ありがとう

ちょっとしたぼやきだったのがここまで意見貰えるの本当ありがたいな

789 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 16:30:32.19 ID:ioGTFuF00.net
そうやって小細工を重ねて四苦八苦して埋めた伏線より
強スキルで俺TUEEEする話の方がポイントもブクマも…
いや止そう俺の勝手な判断で熱心に語る皆を悲しませたくない

最初のボタンを掛け間違って作品の組み上げを拗らせてしまうと
こうも回り道や袋小路を余儀なくされるのか怖い怖い

790 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 17:12:21.41 ID:6r7a3LQJ0.net
何だかんだでランキング乗ろうと思ったらテンプレ安定っていうか開幕テンプレじゃないと読まれないからなぁ

追放ざまぁスタートで追放後から自分の書きたいやつ書いてたら毎日投稿してる間はしぶとくランキングに残り続けたから間違いない

791 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 19:47:13.42 ID:Kejat7cT0.net
追放ざまぁはランキングでは強いけど
アレをやると家庭板案件を小説の形で読みたい無料厨のオバサマ方しか集ってこないのよな
母体人数がめちゃ多いからランキング維持は出来るけど、ざまぁ以後の展開にはあまり興味持ってくれない人達だから……

キャラ自体に深く思い入れる客層は最初のざまぁ展開で離れちゃうのよね

792 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 20:25:41.33 ID:6r7a3LQJ0.net
>>791
追放→イケメンに助けられる→イケメンともだもだしながら少しずつ距離を詰める→イケメンの力借りてざまぁ(予定)

これで一応今のところ一定の読者獲得できてるな
イケメンに比重置いたからか読者は異世界恋愛を読みたい女の人が多い

家庭板読者が来るのは序盤が家庭板になってるか追放ざまぁに比重置きすぎてるのかも

793 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 20:26:05.64 ID:BhqOMP1A0.net
>>735
序盤は削除前提で試行錯誤すべき
人気で始めたらチラ見せがいい

794 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 21:04:25.36 ID:Kejat7cT0.net
>>792
ああ、女性向け女性主人公で追放ざまぁならそれで全く問題ないよ
むしろそれこそ売れ筋主流ド鉄板といえるもの

795 :この名無しがすごい! :2022/08/10(水) 23:45:26.15 ID:rmKwLXGId.net
煽り家訓負け犬のレスは無視でいいぞw

796 :この名無しがすごい! :2022/08/11(木) 00:42:05.52 ID:kT4+yoUh0.net
スッップ上すっかり拗らせてしまっておいたわしや
大丈夫っすよ腐るほどあると言ったのは別な人だから
2つしか挙げられなかったといってもスッップ上は鼻で笑われて馬鹿になんかされていませんから

797 :この名無しがすごい! :2022/08/11(木) 01:31:16.50 ID:QvEpIe2a0.net
夏休みだのお

798 :この名無しがすごい! :2022/08/11(木) 08:33:19.73 ID:nGyTxCNj0.net
今ダンまちやグリムガルみたいな作品を書いて
ランキング入りできるんだろうか?

799 :この名無しがすごい! :2022/08/11(木) 08:46:42.95 ID:bV9SPCKLp.net
その二つって方向性違わね?
ダンまちって成長チートのやつでしょ

800 :この名無しがすごい! :2022/08/11(木) 09:35:16.46 ID:nT8o7vrO0.net
過去の大作なら内容はしっかりしているのが多いし
長編だから文字数は充分ある
スコッパーの目に留まりやすいという点でワンチャンあるかも

801 :この名無しがすごい! :2022/08/11(木) 10:34:48.03 ID:dr/OX9yA0.net
往年の名作だと思うけど>>751で言われてるような徐々に強くなっていく系かというと全然違う
弱いのは本当に最初だけの爆速チート
スッップも「あ、やべこれ全然違う作風だったわ俺恥ずかしい」っつう自覚があったから
それ以上突っ込まれないよう誤魔化そうと逆切れ粘着してたんだろ

802 :この名無しがすごい! :2022/08/11(木) 11:49:36.95 ID:pMhYZdQOr.net
>>791
初心者なのに有料コンテンツ化を狙ってるの?
こっちは無料ですら読まれないから悩んでるのに贅沢だね

803 :この名無しがすごい! :2022/08/11(木) 12:55:55.04 ID:ZdJ3Bb1dd.net
例を出せ自体も最低でもアニメ化されたクラスじゃないと大体の人わからんし
最近のって括ったらマジで数える程しかないんでぶっちゃけ禁じ手だと思うんだよなぁ
>>761で言われている作品とかも聞いたことないし

804 :この名無しがすごい! :2022/08/11(木) 14:53:16.96 ID:dr/OX9yA0.net
お前個人の読書量が低いのを言い訳にすんなし
腐るほどあるという主張にそうだそうだと乗っかったんだから
四半期累計ランキングや書籍化作品でもこれこれこれだけあるぞと並べてやりゃ良かったんだよ

805 :この名無しがすごい! :2022/08/11(木) 14:57:12.12 ID:U9Xm5C2Od.net
粘着質キモいです

806 :この名無しがすごい! :2022/08/11(木) 15:06:20.05 ID:23w0npswd.net
追放ざまあという構造そのものの面白さはわかってるつもりだけど、
最近のは「主人公は最強で何の落ち度もない」をするために追放側の愚かさが限界突破して、結果として主人公側も自己主張どころか報連相もまともにできない愚か者仲間に見えちゃうのが多いんだよな
ランキング上位のテンプレ作品とか読んでも、何が受けてるのかわからないケースが増えてきて、テンプレ使おうにも何をどうすればいいのか判断が付かん

807 :この名無しがすごい! :2022/08/11(木) 15:23:40.85 ID:ZdJ3Bb1dd.net
>>804
何でそんな喧嘩腰なんかは知らんが一応言っておくが俺スッップ Sd33-kmxvじゃないからな
乗っかったとか言われても困るんだが

808 :この名無しがすごい! :2022/08/11(木) 15:39:23.44 ID:VRRj4NIxF.net
>>806
そういうのは追放側にも理由を付けて黒幕を用意し、黒幕の思惑なんて叶うわけないだろざまぁぁぁしたりで変形させていくんだぞ
受けるかは知らん

809 :この名無しがすごい! :2022/08/11(木) 15:49:53.68 ID:dr/OX9yA0.net
>>806
追放ざまぁ物の書籍が苦戦してるのもそこらが原因だろと思っている
初心者スレにふさわしい話題じゃないから文句出そうだしランキングでは強いから目先の票が欲しい人にはお薦めだけど
>>791も言ってるが主人公と一体化して異世界を追体験したがる所謂大判購買層にとって
追放ざまぁは全く掠ってこないストーリー

>>807
いや別にお前があいつだと思ってるわけじゃないんだがとげとげしかったならすまん

810 :この名無しがすごい! :2022/08/11(木) 16:51:18.02 ID:LPvSL+FyM.net
ダンまちとグリムガルの方向性の違いって今回の話ではあんま関係なくね
話題の大元は一章が弱くてその後ツエエすることだけが確定してるが、一章の後に爆速成長するのか徐々に強くなるのか不明だし
というかグリムガルはツエエになるのか。ヨエエってイメージしかなかったが。

811 :この名無しがすごい! :2022/08/11(木) 17:25:10.88 ID:k559+3+kp.net
グリムガルは7巻までしか読んでないけどツエーではなかったよ
ていうかWeb小説で1章終わってからツエーは遅くね?
1話終わってからならわかるけど、ツエー好きな人は1章終わるまでヨエーに付き合わないし、ツエー嫌いな人は2章目から読まなくなると思うよ

812 :この名無しがすごい! :2022/08/11(木) 17:34:07.59 ID:iK1QGy1yM.net
それは作者本人も自覚してるけれどそれを書きたいんなら他人がとやかく言うもんでもないだろう
ああやはりグリムガルは序盤のままなのか

813 :この名無しがすごい! :2022/08/11(木) 18:13:52.64 ID:SsBgS2fT0.net
ダンまちは単純につまらなくて興味ないが
グリムガルは弱い以前に色んなキャラ死なせたりヒロインNTRだったり論外だわ
あんなん読むの鬱気分に酔いたい自己愛強めなやつぐらいじゃね?w

814 :この名無しがすごい! :2022/08/11(木) 18:31:12.70 ID:+G2kh42bp.net
>>812
序盤のままではないよ
強くなると言えば強くなるし、拠点もどんどん変わる
ただ、冒険して一攫千金より、安定した雑魚狩りで日銭を稼ぐ方向性なだけで

冒険する方と言えば、グリムガルと同世界観別主人公のなろう小説も好きだったけど、結局エタっちゃったし
それよりはグリムガルの方が需要があるんだろう、うん

815 :この名無しがすごい! :2022/08/11(木) 20:03:41.56 ID:i48Ui0Xe0.net
そういや昔、戦闘城塞マスラヲっていう主人公が最後まで弱いまんまのラノベがあったけど、クソ面白かった記憶があるな

816 :この名無しがすごい! :2022/08/11(木) 20:10:45.36 ID:iK1QGy1yM.net
その作者は面白いからなあ
オリガミやミスマルカやレイセン買ってたわ

817 :この名無しがすごい! :2022/08/12(金) 19:02:53.70 ID:wQVRTcW50.net
やっぱり打ち上がるのって運なのかな?

日刊読んでたら頻繁に、累計の中にもチラホラ「読んでも何が面白いのかサッパリわからない」って上位作品を見かける
もちろん全てが全てとは言わないけど比率が凄すぎるのよ
地道に研究して「○話内にヒロイン登場させて主人公を活躍させて」とか「こういう展開が求められてるんだろう」とか
そういうの考えるの無駄なんだろうか?

818 :この名無しがすごい! :2022/08/12(金) 19:46:02.68 ID:Bn6IWpXS0.net
>>817
技術をどんなに勉強して完成度が上がったとしても
企画が悪ければ何の意味もないからね
何が読者を惹きつける企画なのかサッパリ分らんわ

819 :この名無しがすごい! :2022/08/12(金) 19:51:29.39 ID:TBYC7Vow0.net
読者の嗜好にあう作品をって
突き詰めすぎると
テンプレ量産型に行き着くような気がするんだよね
独善的にならず、常に読む人のことを考えて書けばいいだけじゃないかな

820 :この名無しがすごい! :2022/08/12(金) 19:54:23.37 ID:Y19x5Tb60.net
>>817
表紙になったことあるガチの上位です
俺の主人公がヒロインにしてはならない事教えてやる
これ守れば伸びるかも!

キス、抱きしめる、セクハラ発言、恋愛感情、暴言、ヒロインに対してのえっち方面の思考、もしかしてこのヒロイン俺のこと好きかも!、頭を撫でる(これは状況次第ではアウトになるかも!)、自分が強いという事を見せつける思考回路。

俺はこれを徹底して守ってる。てか守らないと怒られる……。

手を握る、お菓子をあげる、ヒロインを小動物だと思う

これだけ許されてる。

821 :この名無しがすごい! :2022/08/12(金) 20:13:56.23 ID:xYaahEO10.net
量産型も別に悪い事ではないという考え方もある
ポテチはうすしおが一番よく売れる

822 :この名無しがすごい! :2022/08/12(金) 20:38:03.82 ID:lROpc8Jf0.net
うすしおを量産型と同等はうすしおに失礼

823 :この名無しがすごい! :2022/08/12(金) 20:43:27.23 ID:z2nXzhxbp.net
>>817
自分が興味のない物なんてそんなもんよ
ロールプレイングゲームが好きな人でも、全員が全員ファイナルファンタジー好きじゃないでしょ?
同ジャンルなら無条件で好みが合うわけじゃないの

ただ、自分が面白いと思えなくても、他の人がどんな部分を面白いと思っているかは参考になると思うけど

824 :この名無しがすごい! :2022/08/12(金) 21:06:28.91 ID:6sBBF2TZ0.net
ちょうどバレンタインあたりからなろうに来てそろそろ半年経つけど
やっぱり最初の頃に比べ熱量は落ちてるな
これを維持するのは尋常なことじゃないわ

825 :この名無しがすごい! :2022/08/12(金) 21:19:14.71 ID:Lppyc8090.net
ワイも初心者だからわからんけど、伝わるならいいのでは、、、。(個人の意見)

826 :この名無しがすごい! :2022/08/12(金) 21:21:49.71 ID:Lppyc8090.net
わ、ガチでごめんなさいなんか間違って書き込んだ気がする(5ch初心者ですほんと申し訳ない
)

827 :この名無しがすごい! :2022/08/12(金) 21:52:26.40 ID:Lppyc8090.net
>>826
他のかたに返信するつもりが間違って新しく書き込みました
スルーしてくれると嬉しいです

828 :この名無しがすごい! :2022/08/12(金) 22:03:02.77 ID:xYaahEO10.net
作り手が創作を続けるには読者のリアクションが絶対に必要なんだよ
そこでモチベを補給できないと、いずれ球根の養分を使い果たして小説を書くことから離れていってしまう
だから初心者、底辺であっても読者受けを意識していかないと自転車操業すら成立できなくなる……

店を開かずに究極至高のラーメンを目指して貯金を切り崩しつつ厨房に引きこもるか
今できるラーメンで日銭を稼ぎつつ余力余時間で味の研究を続けるか

あなたのお好きな方を、おのれの創作人生を賭けて選ぶがよい

829 :この名無しがすごい! :2022/08/13(土) 06:38:12.48 ID:H6tHOP+wM.net
投稿してる時点で店は開いてるのにこんな的外れなことを長文で書くの恥ずかしいな〜笑笑

830 :この名無しがすごい! :2022/08/13(土) 07:14:36.97 ID:GbZEiR2c0.net
この球根のたとえ底辺スレでもあったな
もしかして気に入ってるのかな

831 :この名無しがすごい! :2022/08/13(土) 08:56:54.43 ID:wJMz6Eng0.net
>>820は底辺スレにもいませんでした?ランキング上位ならあちらのスレはスレチです
しかも恋愛感情NGってそれハーレムもの前提やないけ

832 :この名無しがすごい! :2022/08/13(土) 09:16:04.54 ID:Uj2GhDL0a.net
神話モチーフの設定って混ぜてもいいものだと思いますか?

これは本当に例えばなんですが、新約聖書と日本書紀をごちゃまぜにしたとして、黙示録の獣の正体が実は八岐大蛇でしたとか

833 :この名無しがすごい! :2022/08/13(土) 09:44:49.54 ID:A5hXYhp40.net
>>832
私としては面白ければ何でもOK
信仰心がいろんな方向にある日本人が多いから問題ないんじゃない?
あくまでも個人的な意見たけどね

834 :この名無しがすごい! :2022/08/13(土) 10:33:47.78 ID:PCtjposRa.net
>>832
昔の伝奇物ではよくあったネタなのでいいんでない
孔雀王ってマンガの孔雀明王は実はルシファーだったみたいな
ただネタによっては実際に同一視、またはモチーフとされる存在である事もあるからモチーフとされる神話同士の関係性はしっかり調べた方がいいとは思う
スサノオと牛頭天王とかイシュタルとアスタロトとか

835 :この名無しがすごい! :2022/08/13(土) 10:48:52.01 ID:GbZEiR2c0.net
ローファンなら可能だけどハイファンなら無理
ハイブリッドするのはいいけど八岐大蛇みたいなキーワードは冷めるからアウト。ヒュドラは無職でも出て来たからセーフかも。

大天使とか出てくるとしても一般人は天使の階級とか知らないから大天使=最強と考えてる可能性もある

この辺は最初に男の子が大大大大好きな天使ランク表をズラーと提示して、いきなり階級マウント取るのはアリアリアリ

この辺の階級マウントは上手くやれば読者は気持ちよくて絶頂する

836 :この名無しがすごい! :2022/08/13(土) 10:56:02.28 ID:eoeVrLUcM.net
カンピオーネは面白かったなあ
正しいのかは分からないが、地母神と竜は同一存在って解釈はなるほどと思って今でも覚えてる

837 :この名無しがすごい! :2022/08/13(土) 11:32:10.51 ID:ZLLdXtcW0.net
>>833 >>834
ありがとうございます!
今書いてるファンタジーが色々な神話ネタがごちゃ混ぜで入ってくるんで聞かせて貰いました

838 :この名無しがすごい! :2022/08/13(土) 15:35:39.01 ID:rGGeFw+yd.net
リアル神話自体他所の話かっぱらったりと結構ごちゃ混ぜだから
ちゃんと元ネタ調べないと下手すりゃ同一人物同士がバトったりしそう
と言ってももうそういうのもソシャゲとかでもお馴染みだから問題ないか

839 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3102-KKap):[ここ壊れてます] .net
いつか使いたい厨二用豆知識その74
ルシファーとサタンは別人

840 :この名無しがすごい! :2022/08/13(土) 20:24:28.62 ID:LRwtz5yf0.net
サタンとサターンがごっちゃになっていた時期が私にもありました

841 :この名無しがすごい! :2022/08/13(土) 23:11:47.17 ID:BmLeqfUP0.net
時間の神クロノスと農耕の神クロノスとか初見殺しにもほどがある

842 :この名無しがすごい! :2022/08/13(土) 23:12:26.79 ID:eO2mgtvX0.net
なろうの執筆中一覧さ、順番入れ替え出来るようにして欲しい
投稿する時に順番間違えそうで恐いわ

843 :この名無しがすごい! :2022/08/14(日) 00:48:53.79 ID:Ntk44O4P0.net
実力の無い将ほど奇襲をしたがる、と某御大も言ってたからな
明日も別の短編で晒しに来るんだろうと予言しておこう
来なかったら鼻からピーナッツ食べる(のび太感)

個人メモとしても残しとこ

2022年8月14日時点
タイトル- (ここでは書きませんがメモ帳には明記しておきます)
作者名- (は書きませんがメモ帳には明記しておきます)
4年間で17万5千文字
ブクマ26 総合評価91

それこそ何時かエッセイ誘導法を唱える子が出現した時に
「その策を採った奴のザマをみよ そしてあれから〇年経っているのにろくにブクマが増えていない結果を見よ」 と書き込むために

844 :この名無しがすごい! :2022/08/14(日) 00:50:29.55 ID:Ntk44O4P0.net
やべ、誤爆した上に書き込み途中送信というダブルミスすまそ

845 :この名無しがすごい! :2022/08/14(日) 00:57:47.18 ID:NKf7oDt/M.net
マジの誤爆だったのか

846 :この名無しがすごい! :2022/08/14(日) 09:29:34.54 ID:80jSY5iX0.net
メインヒロインは登場タイミングもその後の絡ませ方も含め扱いが難しいな

847 :この名無しがすごい! :2022/08/14(日) 12:12:16.76 ID:Ntk44O4P0.net
四半期累計でよく見るタイミング 「爪切った、散髪した、清潔感のある服OK デートプランチェック、財布も持った さあヒロインに会いに行くぞ」

晒し作品でよく見るタイミング 「ハイあなたは既に婚姻届けにハンコ押しています ヒロインを養わないと女神様の天罰が下ってスキルも能力も全て失い地獄に落ちます おおっとぉ装備チェックの前に家に敵が攻めてきました命を賭けて家族を守らないと!」

848 :この名無しがすごい! :2022/08/14(日) 16:47:34.33 ID:PkLGWbpi0.net
登場自体は早いけどヒロイン確定するまでは積み上げるタイプだわ
不自然なほど早く惚れなきゃいいんじゃね

849 :この名無しがすごい! :2022/08/14(日) 16:47:49.63 ID:XHCaSQe40.net
わいも一発逆転めざしてなろう作家になって良いか? モチベ続かなくてモンハンしよるけど

850 :この名無しがすごい! :2022/08/14(日) 17:11:03.30 ID:vqmqgu+10.net
>>849
一発逆転は本当に狙える
でもそのためには頑張って面白いものを書くしかない

851 :この名無しがすごい! :2022/08/14(日) 19:09:03.94 ID:5ljWNBpo0.net
>>849
運よく人気が出る
運よくランキングに載る
運よく書籍化される
運よく続刊が年2冊出る
ここまで強運が続いても下手したら年収200万円だぞ
投稿してみると分かるがランキング入りするだけでも
相当高いハードルだ

852 :この名無しがすごい! :2022/08/14(日) 19:11:20.66 ID:F3S4nKiY0.net
三人ぐらいに一気にリアクションさせたい時って


「は、速い!」

とAは言った。

「あの距離を一瞬で!」

とBは言った。

「ほう、成長したな」

とCは言った。


だとやっぱりくどいよね?

853 :この名無しがすごい! :2022/08/14(日) 19:17:45.34 ID:a1+IZLcD0.net
陸上競技と想像するけど
タイム計ってるところだろうからゴール到達後の感嘆はほぼ短時間でまとめてくる
ということでBとCの描写はなくした方がいいとおもう

854 :この名無しがすごい! :2022/08/14(日) 19:20:16.52 ID:F3S4nKiY0.net
>>852
すまんバトル物のつもりだった…
まあでもBとCいらなくね?ってのは分かる

855 :この名無しがすごい! :2022/08/14(日) 19:20:31.51 ID:F3S4nKiY0.net
>>853だった

856 :この名無しがすごい! :2022/08/14(日) 19:29:36.86 ID:ImVkT+Vv0.net
「はやい」
Aが言った
「あの~~」「ほう~~」
BとCも続けて言った、とかでいいんじゃね?

857 :この名無しがすごい! :2022/08/14(日) 19:32:06.84 ID:F3S4nKiY0.net
>>856
俺のよりずっとスッキリしてるな

858 :この名無しがすごい! :2022/08/14(日) 19:38:49.88 ID:KbH1MkaSM.net
「「「はやい」」」

859 :この名無しがすごい! :2022/08/14(日) 19:40:59.07 ID:F3S4nKiY0.net
>>858
これ意外とよく見る
分かりやすいよね

860 :この名無しがすごい! :2022/08/14(日) 19:56:17.48 ID:PkLGWbpi0.net
俺ならAの速いとCの成長したなは別の意図が含まれてるように思えるからBを消して分けるかな
リアクションをAだけにして、地の文を挟んでCの台詞を入れる

ただ別にCが重要でも何でもなくてモブ反応要員の一人なんだったらCも消す

861 :この名無しがすごい! :2022/08/14(日) 20:03:36.85 ID:gLBP+RtF0.net
赤川次郎なんかは>852みたいなのが延々続いたりする
さしあたって他の方法としては“言った”、を繰り返すのではなく動作を付け加えるのもアリかもな

「速い!?」とAは驚愕の表情を浮かべ、「あの距離を一瞬で」と漏らしながらBは大きく唾を飲み込み、Cは「成長したな」満足気にうなずいていた。
とか、くどいはくどいけど

862 :この名無しがすごい! :2022/08/14(日) 20:03:49.69 ID:XYwThWFY0.net
>>851
年収200万か……今の自分の年収より数十万円多いな……
狙ってみようかな……
でも実力も運もないから無理か

863 :この名無しがすごい! :2022/08/14(日) 20:19:44.89 ID:IQxGbmRj0.net
個人事業主の二百万という事を忘れてはいけない

864 :この名無しがすごい! :2022/08/14(日) 20:20:29.47 ID:IQxGbmRj0.net
会社員の二百万と個人事業主の二百万は違うよ

865 :この名無しがすごい! :2022/08/14(日) 20:20:49.07 ID:IQxGbmRj0.net
ごめん連投してしまった

866 :この名無しがすごい! :2022/08/14(日) 21:48:04.33 ID:hmwtkjPt0.net
>>852
とAは言った。
とBは言った。
とCは言った。
と重ねるのは素人ぽく見えるよ
「言った」以外も書かないと

867 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 02:01:12.68 ID:6nqzb18v0.net
小説執筆作業してると目が冴えて夜寝れなくない?
ずっと不眠症だったんだけど、プラモ趣味目覚めて小説休んで打ち込んでたり
あと最近新作のゲームドハマリしてガッツリプレイしてると脳が疲れるのか速攻寝付けるようになった
小説書いても誰も見てくれないしもうやめようかなこの趣味

868 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 02:52:46.87 ID:AgXh+QbT0.net
夜中はぼーっと書いて
日中の投稿前に時間に終われながら一気に直し&書き足してる
特に今の時期は日中暑いから頭働かないしPCぶっ壊れそうになるからね

869 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 07:12:57.57 ID:iDd1m2730.net
連載ものなんだけど投稿するベストなタイミングとかってあるんですか?
例えば複数話を同時にアップしないほうがいいとか
何時ぐらいにアップすると見てもらいやすいとか

870 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 07:59:35.60 ID:kA2DM8oN0.net
>>867
すっごいあるわ
私も先日完結してからよく眠れるようになったし
だからか次回作の書き溜めが全然捗らない

871 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 08:11:18.85 ID:KiRS2/+G0.net
言い方悪いけど失敗したら即削除してる
ブクマ5桁もその試行錯誤の中で生まれた屍の中の頂点
前作ブクマ三桁だから間違いない
ゴミは切り捨てるべき

872 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 08:56:10.66 ID:/qwXcKvJ0.net
>>869
ベストはわからんが、あらすじに月曜15時にアップとか書いてあると気になるのなら読みに行く
多分、質問はそーゆー事じゃないんだろうけど

873 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 12:05:02.43 ID:r7Y4usBur.net
完結前にプロットがガバガバで修正が終わらない
やっぱり初心者は短編から書いたほうがいいんやなって思った

874 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 13:08:14.59 ID:TH+WzpzA0.net
>>871
ランキング入りを最優先で頑張ってるならそっちの方が効率がいいもんな
10万字予定の作品でも2万字程度書けば失敗かどうか分かるし・・・
俺は見栄を捨てきれなくて完結して読者数が減ってから削除してるが
数少ない読者にいいカッコしても意味ないかな、と思ってる

875 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 14:59:35.23 ID:sGJ3Ne1bd.net
>>874
伸びなかった作品エタらせるつもりで新連載始めたら何故か打診が来た自分みたいなのもいるぞ
結果的に新連載の方がエタってしまった
完結率見て連載読むか決める人もいるみたいだから消すのは勿体ない

876 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 15:43:56.65 ID:0OVAkAsP0.net
初めまして(^^)自晒し失礼します。
【URL】https://ncode.syosetu.com/n5983hr/
【指摘観点】なろうらしい要素はあまりない作品ですが、出来れば沢山の人に読んでもらって楽しんでほしいと思っています。
どのようにしたら沢山の人の目に触れるようになるでしょうか?
初期ブーストという小技を知らずに投稿始めてしまったのでブックマークや評価もごく僅か、感想に至ってはゼロです。
皆さんの視点で読んで小説として面白いかどうか知りたいです。
【辛さ】どんな意見でも精進したいと思っていますがメンタルが崩壊しない程度ということで中辛でお願いします。
【その他】話数が結構進んでしまっているので目安として第一章くらいまで読んでいただければ嬉しいです。(気持ち的には全て読んで欲しいですが)
【〆時間】十九時に〆たいと思います。

877 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 15:49:32.26 ID:ruAPJb8R0.net
>>2より抜粋
・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
> ※作者本人による晒しであると証明のため。

878 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 16:05:40.56 ID:0OVAkAsP0.net
>>877
キーワード入れた後保存できてませんでした!すいませんでした!!!キーワードつけました!

879 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 16:08:48.21 ID:0OVAkAsP0.net
>>878
ああああああSage忘れました本当にすいません!!ごめんなさい!!!!5ちゃん初心者すぎて申し訳ないです!!!
連投失礼しました( ; ; )

880 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 16:13:32.22 ID:KiRS2/+G0.net
>>876
文章自体は問題ないんだが肝心のストーリーがダメだと思う

第1話
パートおばさんのくだりは丸々カット。ここ絶対にいらない。
1、叔父の暴力(一発分殴る程度
2、人身売買(1と同時刻にやる。
  殴ったら商品価値下がるでしょ的な会話。へへ、申し訳ないですと叔父へのヘイトを上げる
3、人身売買先で自分の身の上話、私ってこんなに不幸なのと読者の共感を求める。
4、イケメンを出して主人公救出。ここまでの流れを一話に凝縮する。魔女はここで一気に倒してしまわずに「覚えてろ!」程度にする。

第2話
主人公を助ける動機がガチでうんこ以下。全国の乙女を舐めてんのか貴様!!!
「お前の瞳がとても綺麗だから助けただけだ」
主人公の瞳は《宝石眼》という希少価値を価値を上げる。わた姫でも存在するほど超有名な魅力バフだからこの作品でも採用する。

第3話
スタート地点は結社はいくらなんでもありえない。
俺が編集だったら削除しろと言ってる可能性高い
今からでも遅くないから経済力の高さを見せるために大神の拠点は屋敷にしろ。ここが屋敷じゃないからブクマ貰えないようなモノだよ。
大神のサポート役みたいな女は「まだ早い」
こいつは今出すべきではない。
俺だったら、主人公に忠実な侍女を主人公に配置させる。
主人公はこれまでのクソ生活とは一転して素晴らしい待遇を受けて感動する。
文章は良いからこうすべき。
大神さんは怖いけどとても良い人なんですよー。と侍女からフォローさせる。

第4話
ここで叔父視点を入れる。
破滅させるのはまだ早い。
お金もらってうへへ、みたいなクズみたいな会話をさせる。
主人公の事は「絶対に心配しない」。ガチクズとしてここは書き切る。
今ごろ奴隷かな^_^

主人公視点に切り替えて「ステーキおいひい」を行う。
ここは対比を意識する。
俺だったら魔法学園に通わせるけど、そちのストーリーどおり、まあここは普通の学校でもいいよ。
大神は主人公に対して、学校に行け的な命令口調。

あっ、お前一話の魔女から命狙われてるから「防御札」あげるね。的な大神のageをする。


第5話:
学校までメイド服の侍女がついてきて一同騒然
事情は説明できない、てか信じてもらえないよー😅


こっちの方がなんかワクワク感があるだろ?

881 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 16:19:40.09 ID:lovr1t8C0.net
>>876
内容以前に、前書き後書きではしゃがれると内容以前に発作的にブラバする勢はかなりいることは知っていていただきたい
しかもくぅ〜疲れました!的キャラトークはパンチ力が高すぎてブクマどころか次へすら押す気にならなくなったよ……

女向け恋愛寄りローファンのようですが、そのわりにタイトルは男向けテンプレライクの「〜〜しました」
しかもかなりドライなイメージ
女向けならもっとそれっぽい「伝承の生き物をお助けします! 世界を救う秘密結社に就職した私の恋愛綺譚」(適当です)とか
もっと明るくハジけた感じが良さそう

中身は、一人称と三人称が入り混じって読みづらく感じました
その上前書き後書きのテンションが高すぎて、読んだ内容があっという間に頭から弾き出されてしまう
後書き消しましょう
晒し時間終わったら一瞬でも早く

882 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 16:25:59.13 ID:QnWynvRPd.net
>>881
もうそのタイトルでいいやん
それなら面白そうな気がする

前書き、後書きがヤバい
一瞬にして読む気が失せた
しかも登場人物に話しかける系でヤバさ倍増

883 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 16:46:39.80 ID:xeGPTXhcM.net
>>876
あらすじしか読んでないんですけど、あらすじは以下くらいのスッキリ具合でいいです。


この現代の日本に存在するらしい「伝承の生き物をお助けする秘密結社」を知ってますか?

衛星写真から身を隠して火山でコソコソ暮らす火吹きドラゴン。
町中の監視カメラを避けて移動する小人達。
出た瞬間にスマホで写真を撮られまくる幽霊などなど。

そんな彼らの困りごとを一手に引き受ける秘密結社はいつも貧乏暇なしの大盛況。
その秘密結社が女子高生の瑞希に突如接触。
一体その理由とは──?

884 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 16:56:05.42 ID:0OVAkAsP0.net
>>880
貴重なご意見ありがとうございます(^ ^)
ストーリーのワクワク感に、もう少しこだわるということ、参考になります。
この物語はもう少し続けていきたいので次回作に活かせるように考えてみます!(╹◡╹)
大神が主人公を助けた本当の理由は第六話で出てくるのですが、やはり最初の何話かのテンポを詰めた方がよいということでしょうか?

885 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 17:00:23.26 ID:A9gfyhIn0.net
>>876
タイトルあらすじで随分と、本来しなくていい損をしているなと感じますね

知っているだろうか? と読者に話しかける形がもう不味いです
まず読者に対して他人行儀であり、
お前は主人公とは別人なのだ余所者なのだと印象付けてしまう為に、読者が作品世界にたいして身構えてしまいます

あらすじは作品を説明刷る場所ではありません
作品の面白い部分をアピールする場所です
あらすじで伝承生物を列挙したりする必要なんか欠片もないんですよ
そんな無駄な事に文字数を使ってないで、まず主人公の事を持って来ましょう あらすじ前半は全部削ってOKです

あらすじ後半ですが、これまた不味いです
正体不明だとかいうのは本編内でだけやってください
あらすじで正体不明なんてネタ隠ししても読者は興味を持ってくれたりしません
「正体不明? うおおお知りてえええ!」 と思ってくれないのに隠すメリットがないのです
ここは売り飛ばされた先をしっかり書くべきなのですよ

おそらく真っ黒な男がヒーロー君だと思いますが、これも何者なのかをボカしたって読者は食い付きません
正体をしっかり書くか、読者にはバレバレの形でガツンと匂わせて安心させないと読み始めてはくれません
正体不明の男に魅力を感じる読者なんて居ませんからね
謎で読者は釣れません
あらすじでいくら 何なのか?何者なのか? と煽っても読者は興味を持ちません これ本当に重要なので10回くらい唱えてください


本編は……
あらすじで書いてある内容を2度書くのは止めましょう
ただダルイだけです この説明文自体が不要です
まず瑞希の話から始めるべきですね

他の人も指摘していますが、前書き後書き全部消しましょう
読者の没入感が空のかなたにすっ飛んで行ってしまいます
こういうのはそもそも聞かされる方も困りますし、貴方がどうしても書きたいのなら割烹にでも書きましょう

886 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 17:05:22.39 ID:0OVAkAsP0.net
>>881
貴重なご意見ありがとうございます!(*^^*)
前書き、後書きははしゃがない方がよいのですね^^;気がつきませんでした。晒し時間が終わったら早急に対応しようと思います。( ̄▽ ̄;)
後書きで淡々とブクマや、評価や感想のおねだりをするのはありなのでしょうか?
タイトルも参考にさせていただきます!
基本三人称視点で描きたいのですが、一人称視点を入れたい時にはどうすればよいでしょうか?

質問が多くてすいません(~_~;)

887 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 17:07:00.68 ID:0OVAkAsP0.net
>>882
貴重なご意見ありがとうございます!
前書き後書き直します( ̄▽ ̄;)

888 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 17:17:36.02 ID:lovr1t8C0.net
>>886

後書きでのブクマや評価や感想のおねだりは、
> タイトルも参考にさせていただきます!
> 基本三人称視点で描きたいのですが、一人称視点を入れたい時にはどうすればよいでしょうか?
>
> 質問が多くてすいません(~_~;)

889 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 17:18:42.66 ID:lovr1t8C0.net
>>888
ごめんなさいミスです

890 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 17:28:58.67 ID:lovr1t8C0.net
>>886
後書きでのブクマや評価や感想のおねだり自体は、ランカーがやっているので問題はありません
でもいわゆるぽんぽん評価の入る流行モノ作品以外には効果が薄く感じます
流行外してる系のは章が終わることくらいにクレクレしてる人が多い気がします

> 午前三時。瑞希はへろへろになりながら小さなアパートに帰り着いた。
 今日も疲れた……。
 午前中のパートの他にバイトを二つかけもちしている瑞希に休む間はほとんどない。移動に時間が取られるのが痛かった。
 通勤用に自転車を買おうかな……。また別に貯金しなきゃ。
 薄汚れた階段を登り、一番奥の部屋のドアに鍵を差し込んで開けた。酒臭い匂いが鼻をつく。

ここは特に、行ごとに三人称、一人称が入れ替わっています
気にするほどではないかもですが

 午前三時。瑞希はへろへろになりながら小さなアパートに帰り着いた。
 午前中のパートの他にバイトを二つかけもちしている瑞希に休む間はほとんどない。移動に時間が取られるのが痛かった。
 今日も疲れた……。
 通勤用に自転車を買おうかな……。また別に貯金しなきゃ。
 瑞希はそう思いながら薄汚れた階段を登り、一番奥の部屋のドアに鍵を差し込んで開けた。酒臭い匂いが鼻をつく。

とかが無難でしょうか?
Web小説的には地の文とモノローグは一行開けて
私も初心者なんで偉そうなことは言えませんが

891 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 17:54:05.83 ID:Wz1nDqDn0.net
これまた絵に描いたような初心者だな
夏休みだなあ

892 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 17:57:36.20 ID:KiRS2/+G0.net
初心者だとは思うけど文章は良いと思うぞ
普通にサクサク読めたし
問題はストーリーは単純におもんないことや

893 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 17:57:47.05 ID:chSX3BaT0.net
>>891
底辺スレで人称について質問した別の初心者だけど、初心者がこのスレにいて何が悪いの?
文句だけ言うくらいなら添削してどうすればいいかまで教えてくれませんか?

894 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 18:08:48.21 ID:Wz1nDqDn0.net
>>893
その質問に丁寧に答えたうちの一人だけど、別に初心者が悪いなんて一言も書いてないよ
学生さんかなと思っただけだよ
横レスしてウザ絡みしてくるようなガキなら質問に答えなければよかった
残念

895 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 18:12:09.20 ID:A9gfyhIn0.net
まぁ1話目からクレクレしても意味薄いからね
逆にウザがられるだけ

10話くらいまで読んでくれる人 = 作品を気に入ってそこまで読んでくれた = ブクマや感想をくれる可能性が高い って事だから
10話以上、もしくは切りのいい1章終わりのタイミングでクレクレするのが効果的だと思うよ

896 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 18:41:22.42 ID:0OVAkAsP0.net
>>883
貴重なご意見ありがとうございます!
あらすじをもう少しすっきりするようにしてみます(^ ^)

897 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 18:49:29.31 ID:0OVAkAsP0.net
>>885
貴重なご意見ありがとうございました!

前半のあらすじを丸っと削ろうと思います!ご存知だろうか?も直します!
そこで質問なのですが、あらすじから伝承生物のことがなくなったら本編では入れてもだいじょうぶでしょうか?

謎では読者は釣れない。十回唱えて頭にたたっこみました!

後書きはほんと消します( ̄▽ ̄;)

898 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 18:51:26.18 ID:0OVAkAsP0.net
>>890
なるほど!とても参考になりました!
晒しが終わったら取り入れて修正してみます!
ありがとうございました!

899 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 18:56:10.11 ID:0OVAkAsP0.net
>>892
ありがとうございます(^^)/
精進します!

900 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 19:02:36.49 ID:0OVAkAsP0.net
時間になりましたので〆ます!
とっても参考になる貴重なご意見たくさんありがとうございました!!!

901 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 19:38:44.30 ID:KiRS2/+G0.net
今回の晒しはアドバイスさえ参考にできるなら伸びるタイプではあるで

902 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 19:51:21.97 ID:chSX3BaT0.net
>>894
ああワッチョイ追ったら底辺スレで答えてくれた人だったんだ
同じ底辺かつ大人の人なら、初心者とかガキとか言ったり捨て台詞はどうかと思います
でもその節はありがとうございました

903 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 19:51:30.94 ID:A9gfyhIn0.net
>>897
もう一度読み返してみましたが、必要無い感じですね
読者の方もドラゴンや吸血鬼は普通に知っていますから、改めてくどくどと並べてもテンポが悪くなります
どうしても入れたいのなら2話の美女の台詞に少し継ぎ足すくらいでいいでしょう くれぐれも長くなって緊迫シーンでテンポを損なわないように気を付けて
まぁやっつけ仕事ですがこんな感じで

「おとぎ話に出てくるドラゴンや吸血鬼、狼男は実在するの――」

美女は瑞希を海に突き飛ばした
「――美しい歌声で人を惑わす人魚、とかね」


うーん本当に細かい事ですが、ここで美女としか書いてないのも描写不足ですね
この女性を読者に敵キャラだと認識させたいのですから、キツ目の美女とか、派手な美女とか、冷酷美女とか、ネガティブな形容詞を付けましょう
小技ですが、こういう細かい部分で引っ掛かりそうなカドを取っていくと読み易さに差が出てきます

904 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 20:11:04.88 ID:Wz1nDqDn0.net
>>902
そもそも自分で初心者といいながら横レスから自治厨気取ること自体が間違いだと気づけ

905 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 21:11:34.11 ID:0lAk7efN0.net
「軍隊」を上手く描写できないわ…
軍事用語とか戦術とか訳が分からなすぎる…

皆さんはどうやって軍隊を描写してます?

906 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 21:24:37.82 ID:0lAk7efN0.net
私が考えてるプロットはこんな感じ

1、主人公が片想いしている姫様が、外遊中、敵国に囚われる
2、自国と敵国で、戦争が勃発する
3、主人公は姫様を奪還するため、軍に入隊する
4、主人公の部隊は、敵軍の罠にまんまと嵌まって、窮地に陥る
5、主人公の機転によって部隊は窮地を脱出。主人公は出世する

こんな感じのストーリーを書きたいんだけど、軍事知識とか無いので、
4の「窮地」と5の「機転」が全然思い付かない…

907 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 21:31:49.22 ID:KiRS2/+G0.net
窮地
ガイジ指揮官が食糧がないなら牛に乗って移動するとか馬鹿げた作戦を思いつく。武器が足りないなら石を投げろと言う始末。

機転
主人公のスキル覚醒
スキルで敵を倒す。大津波で敵の陣営は壊滅

908 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 21:34:52.63 ID:0lAk7efN0.net
>>907
牟田口…(´;ω;`)

909 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 21:43:20.68 ID:AgXh+QbT0.net
>>907
これくらい分かりやすくて馬鹿馬鹿しい方がいい

910 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 21:45:26.59 ID:0OVAkAsP0.net
>>903
ご丁寧にありがとうございます!!!_|\○_
とても参考になりました!!!
早速見直してきます!!

911 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 21:50:42.06 ID:0OVAkAsP0.net
>>895
分かりやすくありがとうございます!!!やってみます(*´∀`*)

912 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 21:55:21.44 ID:ZJz9XGU10.net
戦記ものは本当に幅広い知識がないと書けないから、自信が無いなら避けた方がいいな

姫様を救い出すのが目的なら隠密とかスパイ、とにかく少人数で話が済むような感じにするしかないんじゃない

913 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 21:55:32.14 ID:TH+WzpzA0.net
>>906
どんな感じにするか分からないけど
戦記モノは人気的に厳しいと思う

914 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 22:04:05.71 ID:IdoKevnO0.net
>>906
状況からすると
どう考えても姫を捕らえて自国から開戦させたのがそもそも敵国の罠
自国が宣戦布告した時点で敵国の勝利がほぼ確定している普仏戦争のパターンで
主力が丸ごと捕虜になるとか王都が取られるとかになりそう=窮地

という事で国がやらかした戦略レベルの失敗を主人公が戦術どころか戦闘で巻き返さなきゃいけない
無双し甲斐があると思う
小規模戦闘で圧倒的ならゲリラ戦で戦果が出せる。あちこち引っかきまわしてやったら?

915 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 22:12:33.61 ID:kA2DM8oN0.net
>>906
コメディばっか書いてるせいか俺だったらこういう作品にするってアイデア書いてくね
①そもそも自国がクソで他国に捉えられてお姫様ハッピー
②その状況を知らない主人公が他国の軍に潜入。内部から掻き回そうとする
③主人公もバカだからやることなすこと全て他国の有利に働く
④臨んでもないのに他国の軍で出世していき、最終的にお姫様と結ばれる



これなら多少設定に矛盾が出てもギャグだからって乗り切れるよ!

916 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 22:13:54.19 ID:A9gfyhIn0.net
>>906
主人公が脇役に片思いしてる時点でもう難易度ウルトラハード
たとえ戦記物としての出来が良くとも相当の向かい風を覚悟しよう

917 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 22:34:56.70 ID:KiRS2/+G0.net
1.姫様が敵国に囚われる。姫様は主人公です。
 バクバクですわと城中の食べ物と建築物を食べ尽くして王国まで戻ってくる。
 こっわ、こいつ王国から追放したろ!!!


 これパクっていいぞ。
 女主人公書けないしな

918 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 22:50:25.76 ID:AgXh+QbT0.net
>>917
グランドラインで大家族作ってそう

919 :この名無しがすごい! :2022/08/15(月) 22:55:06.35 ID:sQ+KdPZw0.net
>>906
ないなら諦めろとしか
どうすれば書けるようになるかに辿り着かない時点で読書量が足りない
求める知識に関連した本を探し出せないという事だから

920 :この名無しがすごい! :2022/08/16(火) 00:47:16.49 ID:Bo6L8YhX0.net
まぁ、なんか冒険小説っぽいからマクリーンあたり読み込んでみたら?

921 :この名無しがすごい! :2022/08/16(火) 08:55:02.11 ID:0wA+yVzm0.net
>>919
どんな本がお勧め?
軍事初心者のワナビーにお勧めの本を紹介してくれると嬉しい

922 :この名無しがすごい! :2022/08/16(火) 09:11:32.91 ID:gxIwcAwz0.net
>>921
そもそも小説に出てくる軍事的作戦や罠は全て歴史からのパクリや
人類の天才達が頭を絞って命をかけて考えたものやから
小説家が幾ら考えようと絶対に超えられない壁や

だから歴史から丸パクリしてええぞ
まあ基本的に軍事の罠って待ち伏せしかないけどな
偽装退却にひっかかって伏兵が!ってやれば誰も文句なんて言わない
だって史実にあるんだもの

923 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-nhkz):[ここ壊れてます] .net
国内なら島津の釣り野伏せ

924 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c290-5Ix7):[ここ壊れてます] .net
餌に味方の命を使うから再現性がないけどなw

925 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e1d2-Gxju):[ここ壊れてます] .net
高校世界史の便覧なんかも案外便利
ざっと見して詳細はウィキを梯子してけばいいんじゃないか

926 :この名無しがすごい! :2022/08/16(火) 10:30:42.79 ID:0wA+yVzm0.net
いや、結構Wikipediaって情報量が少ないぞ
例えば、カンナエの戦いやアウステルリッツの戦いのように、世界史的に超々重要で、しかも執筆者の人数も多い事例だと記事は充実してる
でも一方で、行軍の方法とか、陣地の構築方法とか、攻撃や防御の方法とか、そういった基本のきの部分は表面的な情報しか載ってないのよね

927 :この名無しがすごい! :2022/08/16(火) 10:33:41.98 ID:PGcLdiKNd.net
ノンフィクションを書くんじゃないんだからそれでいいのでは?

928 :この名無しがすごい! :2022/08/16(火) 10:40:55.16 ID:lvLwRSRL0.net
図書館行けば大阪の陣とか関ヶ原とか有名どころの布陣やらタイムテーブル解説した本があるはず
都会住みじゃないと厳しいかもしれんけど
大きな図書館やら大学図書館とか行ってみたら?

929 :この名無しがすごい! :2022/08/16(火) 10:41:32.71 ID:YkqK51wP0.net
待ち伏せで言うなら
敵国がまともな国なら、姫を捕まえて挑発して戦争させるってのは待ち伏せしてるからだからね
姫を捕まえたけどまさか戦争になるなんて思ってもなかった、って国じゃないんでしょう?
>>914スルーされてるけど前半3行は全くふざけてないからね

互角の戦況の中で小さい戦功を積み重ねてく話にしたいなら
姫が捕まる事自体を敵国の想定外にする手がある
自国と敵国を戦わせたい黒幕を作るとかどう?

930 :この名無しがすごい! :2022/08/16(火) 10:45:14.17 ID:YkqK51wP0.net
>>926
ウィキペディアだけ見ろというつもりではなかったんだけど
ウィキ梯子というとそう見えますよなそりゃ

でも漁ってれば何を調べれば良いのかキーワードくらいは分かって来るじゃないですか

931 :この名無しがすごい! :2022/08/16(火) 11:08:14.93 ID:TZyOSEmO0.net
なろうで『戦記』で検索して片っ端から読んでみるとか
ラノベの戦記物読んでみるとかでいいんじゃね
魔弾の王と戦姫とか天鏡のアルデラミンとかさ

932 :この名無しがすごい! :2022/08/16(火) 11:15:56.77 ID:YkqK51wP0.net
小隊レベルの話だったら
軍事版の初心者スレまとめとか、軍隊のマニュアル探すとかかな

旧日本軍ので良ければ
歩兵須知、だとか〜兵須知で調べれば国会図書館デジタルで出てくる
写真が暗くてちょっと見ずらいのと活字が古くて読みにくいだろうけど

933 :この名無しがすごい! :2022/08/16(火) 12:16:17.21 ID:Z2Eizoo/p.net
>>921
どれか一つを読めばそれで済むという話でもない
読んでも記憶に残らなければ意味がないから

戦記物の小説を読んで、分からない単語があったらその都度調べよう
決してイメージだけで判断せず、正しい知識を得る事
それを繰り返して、戦記物を読んだ時に調べずとも戦況が分かるようになれば理解したと言えるだろう

934 :この名無しがすごい! :2022/08/16(火) 13:22:59.18 ID:6/Iz3Uhm0.net
王都まるまる乗っ取りの話、面白そう
>>914
戦記物書いてくれるの待ってるわw

935 :この名無しがすごい! :2022/08/16(火) 15:27:36.66 ID:YkqK51wP0.net
>>934
書けるようになったらなー
知識が全然足りん

936 :この名無しがすごい! :2022/08/16(火) 15:51:02.91 ID:YkqK51wP0.net
>>935
この言い方良くないな

戦記物書くのに必要なだけ調べる気力が今はないし
調べず書けるような知識もない
もっと言うとどうせ戦記物書くなら大量の人物動かしたいけど今の技量じゃ管理しきれん

937 :この名無しがすごい! :2022/08/16(火) 16:36:13.29 ID:KoNxLJIE0.net
アドバイスしたら即座に反映する
そういう晒しに私は会いたい

938 :この名無しがすごい! :2022/08/16(火) 16:39:14.19 ID:EQYIML430.net
ところでちょっと聞きたいんだけど
みんなの作品って作中の時間進行どうしてる?
結構ぽんぽんと月日が流れていくのか
開始当初の年齢のまま話が展開されていくのか

939 :この名無しがすごい! :2022/08/16(火) 17:13:59.17 ID:KoNxLJIE0.net
一週間後、二週間後、三日後、一週間後

これを適当に繰り返してクリスマスイベントやりたいと思ったら冬!とか言ってるで

特に歳をとる理由がなければ年齢はずっと同じでいいと思うぞ

サザエさんと同じ

940 :この名無しがすごい! :2022/08/16(火) 17:25:14.50 ID:YkqK51wP0.net
まだ開始時点から半年くらいしか経ってない

年齢の変化や成長を書きたいかどうかが大きいんじゃないの

書く場合だとしても
メインキャラに成長の早い子供や子持ちがいるとか、乙女ゲー転生みたいな学園要素いれてるようなのなら年齢の変化は大事だろうけど
大抵は、シナリオ進んで作者も時間経過が気になってきたってたころにまとめて何年か歳を取らせれば十分じゃないか

941 :この名無しがすごい! :2022/08/16(火) 17:29:42.38 ID:mpQOGSXf0.net
二年掛けて三ヶ月しか経ってない

942 :この名無しがすごい! :2022/08/16(火) 19:41:54.51 ID:cMPjmVmn0.net
こんにちは。初心者スレは初めてです。
よろしくお願いいたします。

【URL】https://ncode.syosetu.com/n0829gl/
【指摘観点】悪役令嬢物です。所謂ざまぁ系です。
ラノベ1冊強と、長いですが、是非全ての物語が終息する最後まで読んで欲しいです。
各章に伏線を張り巡らせて終盤に綺麗に回収しているので出来れば全話読んで欲しいです。各章の点と点の伏線が一本の線に繋がる所はカタルシスあると思います。
が、強いて言うなら、33章~36章がクライマックスなので是非そこは読んで欲しいです。ただ、そこだけ読んでも盛り上がらないと思いますので出来れば全部読んだ上で見て貰いたいですが。
【辛さ】激辛でお願いしますが、良かった所も挙げて頂けると激幸です。
自分で創った物を見て誉めて貰いたいと言う気持ちは誰もがあると思いますし僕もその気持ちが誰よりも強いのですが、ただ誉めて貰うだけでは、成長に繋がりません。ですので、敢えて激辛をお願い致します。
【その他】自信作です。僕の最高傑作です。僕の他作はSS感覚で書いているものが多いのでこれだけは本気で小説らしく仕立て上げました。また、10万字以上ないとコンテストに応募できなかったりするので頑張って書き上げた初めての10万字越えの作品です。他作は10万字を越えるだけ膨らませられませんでした。
ちなみに、10万字を越えているのは本作品と200章以上書いているやつの2作だけです。後者は200章以上書いて17万字くらいなので1章辺りは平均850字であり、SS感覚で書いています。ですので、書籍化も視野に入れて10万字を越えている作品はこれだけです。是非最後まで読んで下さい。
【〆時間】23時40分に〆ます。

943 :この名無しがすごい! :2022/08/16(火) 20:13:29.90 ID:KoNxLJIE0.net
また日本のスターリンかよ
どうせ反映する気ないだろ

944 :この名無しがすごい! :2022/08/16(火) 20:47:21.40 ID:cMPjmVmn0.net
次回作以降に活かしたいと思います。

945 :この名無しがすごい! :2022/08/16(火) 21:45:12.03 ID:7hXXkECvp.net
実質的に評価の割合増やしたのがなろうはクソ
短い文字数で評価煽るのが最適解になったから、結局今まで以上に焼き直し作品類似作品に溢れることになった
同じプロットの五千文字で打ち上がるならそら全部同じ作品になるわ
似たような作品で溢れさせたくない、商業の焼畑に潰されたくないなら尚更文字数多い構成力が問われる作品を優遇する形にする必要があった
コピー作家にそんな実力ないからね

946 :この名無しがすごい! :2022/08/16(火) 22:34:08.38 ID:QwLqPY2R0.net
>>938
割とポンポン進行させて良いと思うよ
ONE PIECEなんかはメリー号入手から破壊までを作中では40日でやりきってるし

947 :この名無しがすごい! :2022/08/16(火) 23:21:43.40 ID:oqmVdFaV0.net
>>942
ちょっと日にちズレたけど鼻からピーナッツ食べなくてもいいよね?


なんだろう
おそらく熊五郎とかFACTと同じカテゴリの人なのかな? という印象
例えば個人でやってるwebサイトとか、アミューズメント系専門学校のノベルコースみたいな小さな小さな創作コミュニティでは
上手く作品作りが出来なくて落ちこぼれた子らが寄り集まってこういう……
破れかぶれで市場ニーズに逆切れ+斜に構えまくったような作品作りをする人がそこそこな確率で発生するんだけれども

認めてもらいたい
でも通用しないのが怖いから正面切った作品作りが出来なくて
これネタ作品だから駄目だったとしてもダメージはないと自分に言い聞かせる、みたいな心理らしいですが


えー、あなたの時間は有限なのでまっとうな作品作りをしましょう
わたしの知る限り、この路線に迷い込んでモノになった子は居ないです
集団から離れて今あるモチベを使い果たしたら、もう小説を書く気持ちもスルリと喪ってしまいますよ

948 :この名無しがすごい! :2022/08/16(火) 23:48:32.13 ID:cMPjmVmn0.net
〆ます。
ありがとうございました。
4時間では読みきれなかった人もいると思いますので 
後からでも感想をお待ちしております。

949 :この名無しがすごい! :2022/08/17(水) 06:02:46.56 ID:KN3Enu/d0.net
>>942
小学生の内輪ウケ作品みてるようで恥ずかしかった
どっかで見たようなテンプレいじめやテンプレ学園イベントをテンプレのまま書き連ねてあるだけ
バカ感あふれるバトルシーンはバカ過ぎて良かった
作者の「身長より長い赤い髪」に対する性癖がキモい

読者に誰を想定してどういう視点で読めばいいのか分からない
タイトルが悪役令嬢なのに現代物だった時点でファンタジー期待した人はバックする
悪役令嬢に釣られた女読者なら冒頭でバックする
男読者ならそもそもタイトルでクリックしない
ざまぁを期待した奴でも話の展開がテンプレのテンプレ過ぎて読み飛ばす
最後のざまぁ部分だけ読んだら「だから…何…?」(゜Д゜)ポカーン
荒唐無稽さで押すならまだしもあれで伏線回収のカタルシスと言われても困る

せめてファンタジー設定だったらな、とは思った
あまりにテンプレそのまんまで最後に斜め上展開が来るのかと思ったら何もなかった
ガソリンバトルは斜め上だった(ガソリンは気化するので点火した時点で爆発する
昭和のケータイ小説思い出した

文章は書けてる方だと思う
天然のバカ感があるバトルシーンはこのままブラッシュアップしていって欲しい
チラ見しただけだけど他の短編の方が良さそうだった
ただ、しょうもないギャグが本当にしょうもないので真面目に書いた方が読まれると思う

950 :この名無しがすごい! :2022/08/17(水) 09:41:37.29 ID:50cTOUvA0.net
日本のスターリンってどこにでも湧くな
地味キャラと令嬢ざまぁを合わせて完結しながら完結ブースト掛からずこの評価とPVってもう創作向いてないんじゃねえか?

951 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MM26-uOa6):[ここ壊れてます] .net
底辺スレはどうでもいいが
指摘観点が指摘観点ではなくただのアピールポイントになってることに戦慄

それはそれとして>>950スレ建ては?

952 :この名無しがすごい! :2022/08/17(水) 15:14:49.12 ID:50cTOUvA0.net
>>951
すまん踏んでたの気付かなかったわ

953 :この名無しがすごい! :2022/08/17(水) 15:20:19.71 ID:50cTOUvA0.net
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.138
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1660717073/

立てた

954 :この名無しがすごい! :2022/08/17(水) 16:36:22.34 ID:WE9talUIM.net
>>953
建て乙

955 :この名無しがすごい! :2022/08/17(水) 17:28:05.88 ID:rV0o7eBGa.net
すみません、質問なんですが
例えば戦国時代みたいな世界観で、日本という国を伊藤家と鈴木家の二つが統治してたとして、こういうのを二大○○って呼ぶとしたら何て言います?

領家とかですか?

956 :この名無しがすごい! :2022/08/17(水) 17:32:32.96 ID:yN5usgCp0.net
氏族とか勢力でいいんでない?

957 :この名無しがすごい! :2022/08/17(水) 17:56:21.82 ID:yfSYk5no0.net
氏族、勢力、権門とか門閥とか
あとはそのニ家から国のトップが出るんだろうし、その役職の名称決めて二大「役職」家とか? 
単に「家」と言ったら〜家を指すってことで二大家だけでも良いかも

958 :この名無しがすごい! :2022/08/17(水) 17:59:55.08 ID:rV0o7eBGa.net
なるほど、参考になりました
ありがとうございます!

959 :この名無しがすごい! :2022/08/17(水) 18:10:58.36 ID:5VJDfXKea.net
>>942
良かった点 
・33話の告白の仕方は面白かった

そこ以外はナシ

悪かった点
・まずこれは悪役令嬢ものではない
 これを悪役令嬢ものと言い張るのには無理がある
・コミケの応募描写がガバガバ
 創作とはいえ夏休みに応募してそのまま夏のコミケに参加できる訳ないだろ非現実的すぎ
 つーかなんだよコミックブラックマーケットってコミケ舐めてんのか
・主人公にも魅力がない
 ただ地味で世間知らずなだけの主人公で面白い物語が作れるはずがない
・恋敵にも魅力がない
 ただのいじめっ子で個性がないし悪役らしいカリスマ性も感じられない
・恋愛要素も全くドキドキしない
 もっともどかしいようなラブコメを読め
・パロディが無駄に多くて寒い
・ギャグも滑ってる
・キャラクター達の名前もふざけ過ぎで寒い
・ただ学校行事のイベントを繋げただけの捻りのないシナリオ

挙げればキリがない

960 :この名無しがすごい! :2022/08/17(水) 20:22:40.00 ID:ABTsW6qe0.net
方針がなんも定まんねえや
一話なに書くの?
どこ目指すの?
章を意識して書くの?とにかくその場しのぎで書くの?
あれを考えては別の考えが生まれて
こっちの方がいいかもしれない、そもそもこれは駄目だ
そんなんばっか

961 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0635-LCPA):[ここ壊れてます] .net
そして考えるとめちゃくちゃ眠たくなる
寝る前とかだと睡眠導入剤代わりになる

962 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cd90-7RsA):[ここ壊れてます] .net
逆に俺は寝る前にいろいろアイディア思い付いちゃって寝付けないわ
んで朝起きると全部忘れてる

963 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e1d2-Gxju):[ここ壊れてます] .net
ボツでも何でも書いておかないと駄目だな自分は
明らかに矛盾してる考えでも気付いた間違いメモっておかないと多分忘れてまた同じ間違いをしてる

964 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-Iq4y):[ここ壊れてます] .net
>>960
その状態でなんか書く必要ある?

965 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4295-2xTO):[ここ壊れてます] .net
>>949
ご精読ありがとうございます!

>作者の「身長より長い赤い髪」に対する性癖がキモい
どうせ女キャラを出すなら自分の好みのルックスにしたいじゃないですか
女のメインキャラに性癖が映るのは仕方がないです

>読者に誰を想定してどういう視点で読めばいいのか分からない
一応男性でも女性でも読める作風を目指しました

>せめてファンタジー設定だったらな、とは思った
一応、幽霊とか悪霊とかは出しました

>ガソリンバトルは斜め上だった(ガソリンは気化するので点火した時点で爆発する
プロットをえがいたのは京アニ放火事件の前です
投稿したのは京アニ放火事件の後になってしまいましたが

>文章は書けてる方だと思う
>天然のバカ感があるバトルシーンはこのままブラッシュアップしていって欲しい
お褒めの言葉ありがとうございます!
やっぱり自分が創った作品をきちんと読んで誉めて貰えたら嬉しいことこの上ないです!

966 :この名無しがすごい! :2022/08/17(水) 21:10:56.94 ID:84IVR/sO0.net
>>959
ご精読ありがとうございます!

> ・33話の告白の仕方は面白かった
あの告白シーンは小学生の頃から考えていたシチュエーションです!
お褒めに預かり光栄です!

>まずこれは悪役令嬢ものではない
悪役令嬢物なら悪役令嬢が成敗されるのが正統な悪役令嬢物なのではないか?
と言う悪役令嬢物の新しいスタイルの提案です

> ・主人公にも魅力がない
身長より長い赤髪の美女ってそれだけで魅力ありませんか?
悪役令嬢とも仲良くしたいと思っているきらいもあってそこが慈美子の優しいさでもあります

> ・恋敵にも魅力がない
身長より長い赤髪の美女ってだけでも(ry
悪役令嬢が悪役令嬢に徹するってのは他にはない魅力だと思いませんか?
悪役令嬢に転生するお話は悪役令嬢が悪役令嬢をちゃんとやっていない話が多いので

> ・パロディが無駄に多くて寒い
パロディが好きなんです

> ・キャラクター達の名前もふざけ過ぎで寒い
子どもでも覚えられるようなインパクト第一の名前にしました

> ・ただ学校行事のイベントを繋げただけの捻りのないシナリオ
恋愛ゲームをイメージして書きました
だからゲームのイベントが発生する感覚でストーリーが展開されています

967 :この名無しがすごい! :2022/08/17(水) 21:36:34.90 ID:R1j0s6lu0.net
面白いストーリー思いついて、やる気出てここ2週間で5万字くらい書き溜めたところで、
「あれ? この小説、脇役を主人公にした方が面白くね?」ってふと気付いて絶望してる
なんでこういうのって書き始めてからじゃないと気付かないんだろう

968 :この名無しがすごい! :2022/08/17(水) 21:38:28.60 ID:yfSYk5no0.net
そりゃあ書いたものを読んで想像を刺激されるからでしょう

969 :この名無しがすごい! :2022/08/17(水) 21:52:41.69 ID:8V0gzgRG0.net
>>967
初心者あるあるだろう
実際に書いてみるともっといいアイデアが湧いてくるから
プロットを作ってもあまり意味がない

970 :この名無しがすごい! :2022/08/17(水) 21:56:49.62 ID:ABTsW6qe0.net
>>964
暇だし世の中に面白いと思えるもんが少ないんで
じゃあ自分で書けばいいんじゃんというね

971 :この名無しがすごい! :2022/08/17(水) 22:25:54.57 ID:R1j0s6lu0.net
>>968
>>969
多分そういうことなんだろうね
まあ今まで書いた5万字のおかげで元主人公・現脇役の設定に深みが出るとポジティブに捉えて、
現主人公を軸にまた書き直してみるわ
今回もそうだけど、自分の場合プロットがまじで当てにならん

972 :この名無しがすごい! :2022/08/17(水) 22:43:52.84 ID:mYcRDerh0.net
いや、プロットはそもそも練り込む為にあるんだぞ
最初のブロットなんて当てにならなくて当たり前じゃね

973 :この名無しがすごい! :2022/08/17(水) 22:59:35.54 ID:R1j0s6lu0.net
>>972
自分のプロット作りが下手なのかもしれないけど、プロットのおかげでしっかり練り込めました!
って実感したことが正直少ないんだよね。
先の展開を思いついて、でもまだ文章がそこまで追いついてない時の、
忘れない用のメモ書きみたくなってる。

974 :この名無しがすごい! :2022/08/18(木) 00:49:25.68 ID:+zO8VMHcM.net
書いてる時は最高に面白い小説が時間空けて読み返すとつまらないように
プロット書いてる時はこのプロット最高に面白いと思い込んでるから気づけない
初心者が客観視持つのは難しい

975 :この名無しがすごい! :2022/08/18(木) 05:17:36.72 ID:F0TCx0FH0.net
どう見てもストーリーがつまらない、キャラクターは魅力が無い、文体も読みにくい、
っていうナイナイ尽くしの作品が、世の中で流行る事があるっていうのが理解できないんだよな…

あるいは、明らかに他より一頭抜きん出ている優秀なのに、なろうで全く評価ポイントが付いてない作品もあったりする
この差はなんなんだ…

976 :この名無しがすごい! :2022/08/18(木) 06:39:31.80 ID:/UJXe1S60.net
例えばざまぁ物だと主人公やヒロインの事は極言するとどうでもいいからな
敵役がいかに無様にざまぁされるかどうかにしか興味がない読者しか寄ってこない
でもこの読者層はかなり数が多いからランキングではガチで強い

977 :この名無しがすごい! :2022/08/18(木) 08:51:08.65 ID:YTJs/mH90.net
完成後の姿をある程度イメージできるようにならんと
詳細なプロットは労力ばかりかかって実りが少ないと思う
少なくとも面白さのツボを理解していてそれを再現できるくらいの技術は要る
初心者には難しいし俺はまだそのレベルに至っていないわ

978 :この名無しがすごい! :2022/08/18(木) 08:54:25.54 ID:wrYA6jGXa.net
>>975
偏見かもしれんけどなろうは読書家になればなるほど点が渋いんじゃないかと思う

979 :この名無しがすごい! :2022/08/18(木) 11:32:45.11 ID:YjpQi8qA0.net
>>975お前さんはこの世の面白さを余す事なく知るエンタメマスターではない
それどころかエンタメマスターからは遙か遠くにいる一個人でしかないのだから、お前さんが面白くないと感じた作品が流行る事があるのは至極当たり前の話
まぁ一言で言えば、うぬぼれ過ぎ

980 :この名無しがすごい! :2022/08/18(木) 12:46:23.42 ID:fqPQthVn0.net
>>975
お前の好みだよっていう偏見を抜きにして一つ述べるなら、宣伝力の差かな
テレビでも番組組んで「この商品がこうでこれこれがこう」ってくどくど説明されるより
中身皆無の商品名歌うだけのCMのが頭に残ったりするだろ

981 :この名無しがすごい! :2022/08/18(木) 12:54:24.60 ID:QrMuHk0o0.net
以前プロから見たら流行っている曲はかっこ悪いみたいなこと、つんくが言ってた覚えがある
だから小説好きとかには、かっこ悪く思えるのが人気あるんかも?

じゃ、かっこ悪い曲で人気でたシャ乱Qってどうなん?ってなるし
つんくの言うことがどの程度正しいかはわからんけどな

982 :この名無しがすごい! :2022/08/18(木) 13:21:39.07 ID:KyJSIvRr0.net
今度書籍化するけど過去作数えたら
短編
ゴリラ、キノコ、ファンファンフィーフィア

連載
推理、神様、神様スピンオフ、本、もこもこ、パン、ロボ、魔女(完結はこのうち五個)

即打ち切り
魔法の絨毯、ロボ2、ロボ3、神剣、スライム

カクヨム
客寄せ連載、神様3

今の作品
書籍化

思い返してみると相当書いてること気づいたわ。そりゃ経験値たまるわな🙄

983 :この名無しがすごい! :2022/08/18(木) 13:33:17.69 ID:SG+DHy/v0.net
ここはお前のメモ帳じゃないぞ

984 :この名無しがすごい! :2022/08/18(木) 14:16:58.37 ID:WjQOVcf00.net
(なんやこいつ・・・)

985 :この名無しがすごい! :2022/08/18(木) 14:23:14.70 ID:fqPQthVn0.net
まあNGしやすくて助かるわ
毎週日曜に1レスだけ自語りしてほしいぐらいだ

986 :この名無しがすごい! :2022/08/19(金) 08:10:56.95 ID:SZiY1Np70.net
ハーレムが好かんから男主人公じゃなくて女主人公にして
かといって逆ハーレムも無理だからメインキャラは女になって
かといって別に百合のつもりもないから男キャラも出てくるけど
恋愛展開は一切そのつもりがない

すごい中途半端だよな

987 :この名無しがすごい! :2022/08/19(金) 08:19:20.85 ID:+FNHP1mM0.net
中途半端というかなにしたいかよくわからない
逆張りしすぎでは

988 :この名無しがすごい! :2022/08/19(金) 08:33:56.14 ID:nizMCwgL0.net
この後どうなるんだろう!みたいなワクワク感だすのどうやるんだろ
恋愛もので日常パートが多いとそんなもんかな
書くのもつまらんくてモチベ下がってきた

989 :この名無しがすごい! :2022/08/19(金) 09:40:13.64 ID:ePc9sr4k0.net
>>986
いや
俺の書いてる作品がまさにそれなんだが
つか女主人公の戦記物で恋愛要素なしって
そんなに珍しいか?

990 :この名無しがすごい! :2022/08/19(金) 09:47:30.06 ID:n4fbSgn20.net
それ誰が喜ぶの?

991 :この名無しがすごい! :2022/08/19(金) 09:58:54.46 ID:ePc9sr4k0.net
誰が喜ぶか分からんけど
戦国小町だって女主人公の戦記物で
恋愛要素はないだろう

992 :この名無しがすごい! :2022/08/19(金) 10:40:19.78 ID:n4fbSgn20.net
おいおい戦国小町は主人公が生きる方に必死で気付いてないだけで本多忠勝や森可成が主人公に惚れてたりするだろ

993 :この名無しがすごい! :2022/08/19(金) 11:02:30.67 ID:rgNdoh3Pa.net
こないだコンテストの最終通った連絡きたって人、あの後どうなったのかな
ちゃんと連絡取り合えて受賞出来ているといいんだけど

994 :この名無しがすごい! :2022/08/19(金) 12:24:03.98 ID:/QO/3agM0.net
かたや飢えている村民が居るのに、ペットの犬が死んだら山を封鎖するあのセンスはまんさん特有だなと思った

995 :この名無しがすごい! :2022/08/19(金) 12:40:47.19 ID:YzxMDELK0.net
>>988
この後どうなるのか!だと結果が良い方か悪い方かわからんからワクワクしない
結果が良くなる材料や良い結果が出た後のことを散りばめて、初めて未来に期待できる
ワクワクってのは期待感だから、悪材料が重なるとワクワクしないんよ
作者はどちらか確定しないように、好材料と悪材料を並べようとするけどそれじゃダメなの

試験の成績が悪かったら部活を辞めさせられる、って条件を出されてそのまま試験に臨むのと
友達や部活の仲間が勉強を手伝ってくれたり、主人公込みの新しい作戦を実行したいから早く戻って来いと激励されたり
そういう過程があってから試験に臨むのとではワクワク感が違うのよ

996 :この名無しがすごい! :2022/08/19(金) 12:56:11.78 ID:cl8yaKc50.net
>>986
恋愛要素以外に見せ場があって、それが面白いと自分で思ってるから書いてるんでしょ?
いいじゃんいいじゃん
恋愛みたいな全人口の半分しか相手にしてないものじゃない全性別向けは、当たれば大きいですよ

997 :この名無しがすごい! :2022/08/19(金) 12:57:13.13 ID:yGj+P29DM.net
ガリレオの再放送観てるけど俺スゲエエで面白いわ
推理物はどれも同じ構図だが刑事じゃないから謎だけをスパッと解決して説教臭くなくてかっこいい

998 :この名無しがすごい! :2022/08/19(金) 13:41:33.86 ID:n4fbSgn20.net
恋愛物以外の全性別向けってなんだ?
あるのかそんな物

999 :この名無しがすごい! :2022/08/19(金) 13:58:25.17 ID:1dfChnGD0.net
質問いいですか?

1000 :この名無しがすごい! :2022/08/19(金) 14:07:34.38 ID:JKIzo/42r.net
1000

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
322 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★