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ウクライナ情勢256 IPなし

1 ：名無し三等兵：2023/12/14(木) 10:34:32.27 ID:Gf6l6nTo.net: ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢255 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1702349396/
2 ：名無し三等兵：2023/12/14(木) 11:55:16.42 ID:JP4KLYtI.net: 重複すみません。以下から進めていずれ再利用しましょう

誘導
ウクライナ情勢256 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1702517656/
3 ：名無し三等兵：2023/12/19(火) 19:15:35.77 ID:IonAVMzT.net: ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢256 IPなし（実質257）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1702366324/
4 ：名無し三等兵：2023/12/19(火) 19:48:28.18 ID:4hapgPJl.net: ドニエプル川右岸への FAB-1500。
https://x.com/tobiayodele/status/1736963396161986613?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
ロシアの滑空爆弾が1.5トンになり始める
5 ：名無し三等兵：2023/12/19(火) 19:49:56.40 ID:4hapgPJl.net: ところで、ロシア軍の前線陣地からチャソヴォイ・ヤルまでは残り2.7kmしかない
https://pbs.twimg.com/media/GBsvPorXkAAD66a.jpg
https://x.com/tobiayodele/status/1737034039079374942?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
6 ：名無し三等兵：2023/12/19(火) 20:01:16.32 ID:Khv1PekF.net: 貴重なウクライナ兵が集団自殺

渡河作戦は「自殺任務だ」　ウクライナ兵士らが証言　米紙報道
https://mainichi.jp/articles/20231218/k00/00m/030/301000c
ウクライナ軍が南部ヘルソン州で本格化させたドニエプル川の渡河作戦について、
犠牲が大きく「自殺任務だ」と訴える複数のウクライナ兵の証言を伝えた。
7 ：名無し三等兵：2023/12/19(火) 20:06:07.11 ID:Q+JPkPX1.net: 「ウクライナ兵はプーアノン！」
8 ：名無し三等兵：2023/12/19(火) 20:06:47.57 ID:RBFKvwmw.net: 人類皆プアーノン
9 ：名無し三等兵：2023/12/19(火) 20:07:40.39 ID:4hapgPJl.net: 12 月 18 日のアルテモフスク方向

▪過去 48 時間にわたって、ロシア軍の部隊は大きな進歩を遂げ、イワノフスキー (クラスヌイ) 近郊のオポルニクで多数の捕虜を獲得しました。

▪ロシア軍に降伏したウクライナ軍人の総数は70人を超えた。

https://x.com/tobiayodele/status/1736758241898426684?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
10 ：名無し三等兵：2023/12/19(火) 20:17:10.20 ID:SKezb5Of.net: >>8
プアー
11 ：名無し三等兵：2023/12/19(火) 20:18:15.96 ID:Khv1PekF.net: バフムト南西側

https://pbs.twimg.com/media/GBs8vKdbsAAKHyY.jpg
○バフムート戦線
クリシチーウカ地区でジオロケーションに基づく修正。
ロシア軍の攻撃があり、標高215の要塞の少なくとも一部を占領した。（終わり
12 ：名無し三等兵：2023/12/19(火) 20:18:45.22 ID:IonAVMzT.net: 俺様メモ（ショートバージョン）

ウクライナについて問題は、誰が始めたかではなく、誰が終わらせるかだ(2023年10月29日)THE NATIONAL INTEREST
https://archive.is/T1Y09
https://nationalinterest.org/feature/ukraine-question-not-who-started-it-who-going-end-it-207095

「私ほど私たちの勝利を信じている人はいません。」ウクライナを戦いに参加させ続けるためのヴォロディミル・ゼレンスキーの闘いの内部:(2023年10月30日) THE TIME
https://archive.is/seG89
https://time.com/6329188/ukraine-volodymyr-zelensky-interview

ウクライナの最高司令官、ロシアに勝つために必要な突破口について語る(2023年11月1日) THE ECONOMIST(1/2)
ヴァレリー・ザルジニー将軍、戦争が膠着状態にあることを認める
https://archive.is/AHBTx
https://www.economist.com/europe/2023/11/01/ukraines-commander-in-chief-on-the-breakthrough-he-needs-to-beat-russia

ウクライナにおける成功の再定義(2023年11月17日) FOREIGN AFFAIRS
新しい戦略は手段と目的のバランスを取る必要がある
https://archive.is/o6DsU
https://www.foreignaffairs.com/ukraine/redefining-success-ukraine

米国とウクライナの攻撃計画には誤算と分裂があった(2023年12月4日)(1/2) The Washington Post
https://archive.is/CNpQO
https://www.washingtonpost.com/world/2023/12/04/ukraine-counteroffensive-us-planning-russia-war/

ウクライナでは、反攻が行き詰まり、漸進的な戦いが続いている(2023年12月4日)(2/2) The Washington Post
https://archive.is/QBc7Z
https://www.washingtonpost.com/world/2023/12/04/ukraine-counteroffensive-stalled-russia-war-defenses/

ウクライナ喪失の高い代償 (2023年12月14 日) - ISW
https://www.understandingwar.org/backgrounder/high-price-losing-ukraine
13 ：名無し三等兵：2023/12/19(火) 20:26:05.66 ID:ITMoArgE.net: 踏ん張れゼレンスキー
草葉の陰でチャーチルも応援しているぞ
取り敢えず全国民にパイク配ろうか
14 ：名無し三等兵：2023/12/19(火) 20:50:06.96 ID:niIyNEXI.net: ★スウェーデンの研究所が民主主義の度合いによって色分けした最新の地図
https://livedoor.blogimg.jp/liddellcoffee/imgs/3/2/3213ac66.jpg

★「反ユダヤ」にロシアの影　仏で落書き多数、容疑者の男女がロシア語で指示を受けていた 2023/11/15 sankei
★中東での戦争扇動、ロシアを利することに＝ウクライナ大統領 2023年10月10日ロイター
★国連パレスチナ支援機関の教師ら２０人がハマスのテロを「祝福」、監視団体が指摘 2023/11/8 sankei

中露の工作によって世界の民主主義が危機的状況だという事をメディアはほとんど報道しません……
世界でいま起きている戦争のほとんどは中露派レッドチームが仕掛ける民主主義国家への攻撃、
という大局を見て考え議論するべきです。
15 ：元コマンドー ◆KBl5hH0VXM ：2023/12/19(火) 20:59:28.77 ID:sR29t/Iw.net: 民主主義って正しいのか
(´･ω･`)？
16 ：名無し三等兵：2023/12/19(火) 21:01:11.29 ID:6e+wmOPH.net: >>14
アラブの春だのカラー革命だのやりまくったおかげで
民主主義国は少数派に転落しました
17 ：名無し三等兵：2023/12/19(火) 21:02:54.05 ID:Khv1PekF.net: 小野田官房長の言葉

正義の定義なんて
立ち位置でかわるもんでしょ。
まさか、絶対的な正義が
この世にあるなんて、思ってる？
18 ：名無し三等兵：2023/12/19(火) 21:18:29.16 ID:Khv1PekF.net: ウクライナ国民も戦争疲れ

ウクライナ"戦争疲れ"国民は士気を維持できるか
https://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/300/490489.html
ウクライナ軍の反転攻勢は成果が得られないまま戦争が長期化し、ウクライナ国民の間には“戦争疲れ”が広がっているとの指摘も出ています。
19 ：名無し三等兵：2023/12/19(火) 21:28:31.67 ID:POV+QUFh.net: ウクライナのゼレンスキー大統領は19日、欧州からの軍事支援60億ドルが順次届いているとした。
米国からの軍事支援も継続が決定されており、作戦への影響はなくウクライナの勝利は揺るがないとした。
20 ：名無し三等兵：2023/12/19(火) 21:51:54.45 ID:6e+wmOPH.net: >>18
平和に楽しく暮らしてるキエフの上級は戦争なんて気にしてないだろ
21 ：名無し三等兵：2023/12/19(火) 21:58:00.21 ID:OmgTbO3e.net: >>20
ロシアの大半の国民も同じだな
22 ：名無し三等兵：2023/12/19(火) 22:05:06.15 ID:z8fifCvh.net: バイデンの支持率「過去最低の34％」　トランプにリード許す

バイデン大統領の支持率は今月、過去最低の34％に低下したことが、ニュージャージー州の
モンマス大学が現地時間12月18日に発表した世論調査結果で判明した。
23 ：名無し三等兵：2023/12/19(火) 22:05:15.79 ID:YUQ2nCbr.net: 前スレの
>侵攻してる側の方が兵站負担が大きいんだから持久戦が正解だろ
>兵力差もあるのに

隣接してるから兵站負担なんてそんなになくね？
しかもクリミア、ドネツク、ルガンスクは8年前から拠点として機能してる
インフラの障害になる山岳地帯も少ないしな
24 ：名無し三等兵：2023/12/19(火) 22:11:55.63 ID:ZFG+rRqk.net: >>20
路上で徴兵されるらしいから男はおちおち散歩も出来んでしょ
25 ：名無し三等兵：2023/12/19(火) 22:13:03.96 ID:ZFG+rRqk.net: >>23
ウクライナは移動しやすいのかしにくいのかどっちなんだ？
両方聞くんだが
26 ：名無し三等兵：2023/12/19(火) 22:21:17.02 ID:Pr63CN6F.net: >>25
>ウクライナは移動しやすいのかしにくいのか
ウクライナが移動/輸送で圧倒的に不利。
ロシア国境からマリウポリなんかは40kmだった。高速道路使って最後の20kmだけ一般道。ウクライナ軍はポーランド国境から貧弱な鉄道/道路1500km、しばしばミサイル/空爆/ドローン攻撃がある。兵員満載の客車が中間駅(ドニプロ市)に停車すると、密告者の通報で弾道弾が飛んできて一個大隊相当が全滅なんてのが2-3回あった。
27 ：名無し三等兵：2023/12/19(火) 22:51:15.26 ID:IqXyVUs/.net: 強いウクライナ弱いロシアというプロパガンダが効きすぎちゃったので
今かなりやばいことになっているウクライナという現実を直視できなくなってるのほんま…
28 ：名無し三等兵：2023/12/19(火) 22:53:11.58 ID:ZFG+rRqk.net: >>26
すまんウクライナ軍じゃなくてウクライナの地形が移動しやすいのか聞きたかった
平原が広がっていて自然障壁もないのに
モータリゼーション以前からどの国も攻略できなかったとか聞いた
29 ：名無し三等兵：2023/12/19(火) 23:12:23.57 ID:6e+wmOPH.net: >>28
地形は比較的平坦だが地盤が軟弱で移動は難しい
それもけっこう深いところまで軟弱なので雨が続くとすぐ沼る
30 ：名無し三等兵：2023/12/19(火) 23:14:55.45 ID:ZFG+rRqk.net: >>29
なるほどそういうことなのか
道路や鉄道さえ確保すれば障壁も無くて移動は楽そうだな
馬で移動してた時代は大変だっただろうが
31 ：名無し三等兵：2023/12/19(火) 23:38:31.79 ID:Pr63CN6F.net: >>28
>モータリゼーション以前からどの国も
ヒットラーはウクライナ全域を完全に超えてスターリングラードまで進出 (モスクワとペテルスブルグ(レニングラード)は攻略失敗)
ポーランドもスウェーデンも、ずっと大昔のバイキングもウクライナは攻略できています
32 ：名無し三等兵：2023/12/19(火) 23:48:51.54 ID:8Tp6tYr2.net: ウクライナは平原だから機動戦がしやすくてハリコフ攻防とかで独ソは攻防を繰り広げた
33 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 00:00:29.66 ID:FjG5+tuJ.net: >>22
岸田ちゃんより高いな
まだ余裕だろ（白目）
34 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 00:12:31.55 ID:AcVzxdCl.net: >>18
そらそうやろ
アメリカとかEUの国益のために苦しい戦争続けたいヤツなんかおらんやろ
35 ：プーのデカマラでオルガズム・ステファニシナ ：2023/12/20(水) 00:19:52.51 ID:KpOIF9p4.net: ウクライナ前線全域で砲弾不足　欧米支援減り、作戦縮小

【キーウ共同】ウクライナ軍のタルナフスキー司令官は18日までにロイター通信のインタビューに応じ、欧米による軍事支援の減少で砲弾が不足し、作戦規模の縮小を余儀なくされていると述べた。砲弾不足はロシア軍と戦う約千キロの前線の全域に及んでいるとした。

　欧米で支援疲れが表面化し、米国では支援資金が枯渇する恐れが出ている。ウクライナは、支援の遅れが「敗北の大きなリスクになる」（政府高官）として、支援継続を訴えている。

　タルナフスキー氏は砲弾不足は「非常に大きな問題だ」と強調。砲弾が足りず、作戦を縮小して砲弾を振り分ける措置を取っていると説明した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/04b850f91b8f79d19e33c93b333f7f76ec1e83a5
36 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 00:23:41.04 ID:ZW0ugAoB.net: >>34
つーか、アメリカやEUの国益にすらなってないな。
バイデンや米国民主党は何を考えているのやら。
37 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 00:42:09.29 ID:x1A6Ynte.net: ドニエプル川を挟んで膠着で停戦かね
38 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 01:03:08.76 ID:nvcsZIrc.net: >>37
まじか
キエフの半分ロシアに持っていかれるか
39 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 01:08:39.25 ID:2bnvHuNB.net: 都市としてのハルキウってどうなるんだろう？
露国境から数十キロなのだがドネツクが片が付くまで大きな動きはないのだろか
チマチマ空爆して反応を見る感じなのは分かるが百万都市を落とすとなるとバフムート・アウディーウカどころの話ではないのに
なぜかオデッサとともに簡単に手に入るだろみたいな語られ方すんの不思議だなと思って
40 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 01:11:12.47 ID:AcgNBHnE.net: プーチンがどっか別の納屋に蹴り入れに行くまで徹底抗戦や
41 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 01:14:05.02 ID:af9UyEyu.net: >>14
ウクライナが真っ赤でない時点でゴミ
イランやロシアのほうがよっぽど民主的
42 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 02:12:58.63 ID:QooydD/A.net: >>36
シリアで粉砕された復讐しか考えて無い。
その程度の連中なんだよw

国益なんか微塵も考えてない。
極めて小さな安っぽいプライドがあるだけの連中。

これからも先進諸国はドンドン落ちぶれて、人材の質も低下する。
歴史の過渡期だなwww
中国に対するのも根本にあるのはつまらん嫉妬や羨望そして自らが
落ちぶれつつあることと相まった焦燥感。

シリアの有志連合60-70カ国がロシアの介入で粉砕されたのが彼等の全てなんだろw
典型的な時代錯誤の小人の集りww

こうはなりたくないもんだなww
何れ自国民にNOを突き付けられて消えて行くことになる。
43 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 02:39:36.65 ID:W5APIBM6.net: 中国、深刻な就職難で就職率は5割以下、就職につなげるスキル習得に画像生成AIが大ブーム生成画像が著作物との判決も [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702991423/
44 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 05:06:19.32 ID:lqQsXsSd.net: ウクライナ、回復力維持すれば早期にロシアに勝利＝ゼレンスキー氏
2023年12月20日午前 3:48 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/ukraine/5I4BBNUJXJPYRAQFZH5QAC6HOI-2023-12-19/

ウクライナのゼレンスキー大統領は１９日、ロシアとの戦争がいつ終わるかは誰にも分からないが、ウクライナが回復力を維持すればより早期に勝利することができると記者会見で述べた。

また、ウクライナ軍は追加で４５万─５０万人の動員を要請しているが、最終決定はされていないと指摘。この規模の動員を行うには追加の資金が必要になるとした。
45 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 05:08:22.63 ID:lqQsXsSd.net: 米国にパトリオット輸出へ　政府、装備移転の指針改正：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA19DDV0Z11C23A2000000/

政府は米国企業の特許を使い国内でライセンス生産する迎撃ミサイルを米国に輸出する調整に入った。米国側の要請を踏まえ、防空用の地対空誘導弾パトリオットを送る方針だ。与党との調整を経て年内にも国家安全保障会議（NSC）で決める。

2014年に防衛装備移転三原則を定めて以降、殺傷力のある防衛装備の完成品を輸出する初めての事例となる。
46 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 05:10:58.46 ID:NFeT2DOC.net: Псують могили військових, вогонь миру у храмах, мігрантка мріє про громадянство | 18.12.23
1,276 回視聴 · 1 日前...もっと見る
Суспільне Кропивницький　4.34万
https://m.youtube.com/watch?v=Bx58BDZGz0E

З могил крадуть квіти й рушники, псують прапори – у Кропивницькому рідні загиблих бійців просять посилити охорону Алеї почесних воїнських поховань, у кропивницькі храми передали Вифлеємський вогонь миру, мріє про українське громадянство та зробила татуювання, що вона вільна й незламна як Україна – історія до Міжнародного дня мігранта.

Загинув на Херсонщині. У Кропивницькому попрощалися із солдатом Дмитром Улановським
530 回視聴 · 4 時間前...もっと見る
Суспільне Кропивницький　4.34万
https://m.youtube.com/watch?v=oPFEK-SBZQg
47 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 05:14:07.86 ID:lqQsXsSd.net: ウクライナ軍、追加動員要請　兵員不足の深刻化で：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR19E3K0Z11C23A2000000/

ウクライナのゼレンスキー大統領は19日、首都キーウで今年のロシアとの戦いを総括する大規模な記者会見を開いた。ロシア軍を撃退するため、ウクライナ軍が45万～50万人の追加動員を求めたと明らかにした。最終決定には至っておらず、政府や議会が軍の要請を検討するとも述べた。
48 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 05:47:06.37 ID:Xde6Y9+7.net: >>14
民主主義って害悪だなもはや
49 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 06:09:06.61 ID:YQ/WOW65.net: >>45
アメリカ様の都合なら武装解除された瞬間に軍隊も持てるし平和憲法も紙くずと化す
美しい国だ
50 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 06:33:55.53 ID:QooydD/A.net: まるでイタリアの若者の失業率だなww
51 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 07:03:15.73 ID:zyromUK6.net: 事実上の武器の供与を行う以上西側と一蓮托生になるのか
52 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 07:32:51.04 ID:lqQsXsSd.net: ゼレンスキー大統領「米は裏切らないと確信」支援継続に期待
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231220/k10014293201000.html

ウクライナのゼレンスキー大統領は、首都キーウで年末の記者会見を行い、アメリカからの支援が途絶える懸念が出ていることについて「アメリカはわれわれを裏切らないと確信している」と述べ、支援の継続に強い期待を示しました。
53 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 07:35:36.05 ID:HKLy76mt.net: 裏切るって何だよ…
54 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 07:36:29.40 ID:YQ/WOW65.net: >>53
梯子を外すの間違いだよな！
55 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 07:40:05.34 ID:AK43cKGH.net: >>45
枯渇・・・w
56 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 07:44:18.06 ID:AK43cKGH.net: >>52
>裏切らないと確信

わざわざ言わなきゃならない時点でなw
57 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 07:55:12.36 ID:gFGevBN5.net: 懸念って言うかもう途絶えてるだろ
58 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 08:11:43.30 ID:b56Btzxa.net: 「アプコ防犯パトロール隊」と
車の横面にペイントした車
５４－２６　
シルバーのハッチバック

豊津変電所（大阪府吹田市豊津町4-12）付近の、人目に付きにくい場所に出没

「連立与党創カル党」による集団嫌がらせ
（いわゆる集団ストーカー/犯罪行為含む）加担車　及び　実行犯
家鍵窃盗　家宅無断侵入　盗聴盗撮
59 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 08:18:28.50 ID:1lX1lrlN.net: >>56
ゼレンスキーが英語で応えたのかロシア語かウクライナ語かわからんが
「not betray」
なら信頼に背かないとか、信用しているなので、まぁ裏切りという生々しい表現をするほどでもない
60 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 08:21:26.92 ID:YQ/WOW65.net: >>59
betrayってけっこう卑劣な裏切り者の感覚あるけどな
61 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 08:27:24.43 ID:lcMRgGA0.net: 戦闘前に祈るロシア正教の軍隊のビデオ。
https://x.com/simpatico771/status/1737218035948159437?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
>恐るなかれ、恐るなかれ、敵はすでに祝福された魂を殺し追い払うことに恐れを抱いている
我々が語る諸君らが持つ他にはない兄弟の絆は
学校にいる子ども達に語り継がれる
己の中にある平和の心を抑え、打ち負かしてこの戦争に参加することで、魂は輝く

そして必ず君たちは勝利と勇気、犠牲、自己犠牲、誇り、正直さの経験を子ども達に携えて帰還しなければならない
諸君達は必ず学校へ行き、イコンを受け取り、親戚に会って欲しい
諸君達は柱石であり、実際に柱石になりつつある
聖なるロシアの復活を祈る
62 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 08:38:20.93 ID:JvKs3YvV.net: いまや自壊寸前のウクライナ、プーチンは待つだけ！
「ウクライナを誰よりも知る男」の直言
西谷公明

すべての軍需工場は、「戦争特需」に対応して投資を増やし、生産力を増強している。
戦車や砲弾の生産量は西側諸国のそれを凌ぐだろう。国際通貨基金（IMF）は10月、
2023年のGDP成長率を＋2.2％と見直して、予想以上に景気がよい現実を追認した。
実績値は＋2.5％ぐらいになるだろう。

一年前の12月、G7と欧州連合（EU）は、ロシアの資金源を絞るためにウラル産原油の
取引に1バレル60ドルの上限キャップを設けたが、それも7月以降ほとんど機能していない。
なにしろ米当局はすべてを追跡、調査、制裁するだけの能力を持たない

ウクライナは穀物大国として日本人の間でも知られるようになりはしたが、もともとは国土
の東部と南部で生産される鉄鋼や石炭の輸出と、ドニプル川流域の重化学工業で支えら
れてきた経済だ。その東部と南部の一帯は、半ば廃墟と化している。

先日、キーウで暮らす友人は、メールでこう伝えてきた。
「私たちは戦争を続けたいわけではありません。ロシアの影響から逃れたいだけなのです」
63 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 08:44:05.91 ID:I/Z75Gx7.net: ウクライナがロシアにとって、アメリカにとってのベトナムのようなものであるかのように振る舞う英米人がいるのは奇妙なことだ。まるで、ウクライナが本当にすぐそこにあり、ずっと昔からロシア人が住んでいて、ロシアがインフラをすべてではないにせよ、ほとんど建設していないかのように。
https://x.com/MojaveReborn/status/1736972824332644758

ロシアのテキサスに相当する。
https://x.com/ArmchairW/status/1736983681875706366
64 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 08:47:55.30 ID:x7YJ38PF.net: ウクライナ軍の反撃と損失 - 結果は国防省理事会会議でショイグ国防大臣によって発表された

▪ 「6 月 4 日、ウクライナ軍は外国人学芸員らが準備した大規模な反撃を開始した。
▪我が軍の戦術的防御地帯を突破することなく、敵は阻止され、莫大な損失を被った。

▪ 159,000 人の軍人死傷者、121 機の航空機、23 機のヘリコプター、37 台のレオパルトを含む 766 台の戦車、さまざまなクラスの 2,348 台の装甲車両、うち 50 台のブラッドレー。

どうやらこれが、数か月前に引き渡されたアメリカ人のエイブラムスがまだ戦場で見られない理由のようです。

▪開始以来、ウクライナ軍の損失は軍人死傷者38万3,000人、戦車、歩兵戦闘車、装甲兵員輸送車1万4,000台、航空機553機とヘリコプター259機、銃とMLRS8,500丁を超えた。

▪ウクライナは9回の動員を実施しており、10回目は現在進行中である。現在、兵役に適格でない者も徴兵されている。

▪特別作戦開始以来積極的に採用されていた傭兵はほぼ排除された。 5,800人以上の過激派が殺害され、その内訳はポーランド1,427人、米国466人、英国344人であった。
▪ウクライナ領土では、特に残虐な行為を行った103人の戦犯が排除された。報復はすべての人を襲うだろう。」
https://x.com/geromanat/status/1737091654098534715?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
65 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 09:08:12.63 ID:x7YJ38PF.net: 🇷🇺ロシア連邦国防大臣セルゲイ・ショイグ陸軍大将は国防省理事会の延長会議で次のように述べた。
一般的に、2023 年に設定されたすべての任務はロシア国軍によって完了されました。一定の防衛力維持水準は確保されている。

来年度の優先事項は以下の通りです
🔹最高司令官が定めた任務が完全に完了するまで特別軍事作戦を継続する。
🔹戦闘訓練における主な取り組みは、編隊と軍事部隊の調整だけでなく、新たに編成された部隊の質の高い訓練に焦点を当てるべきである。

🔹ロシアの軍事派遣団は、変化した状況においてシリアとカラバフの平和と安定の保証人となる。
🔹 NATO の東方へのさらなる拡大の脅威を考慮した一連の作戦訓練および戦闘訓練措置を実施すること。
🔹オーシャン 2024 戦略指揮所演習を準備し、実施する。

🔹戦略ミサイル軍において、サルマト戦略ミサイルシステムを戦闘任務に就かせるための作業を完了する。
🔹 2 隻の Tu-160M 戦略ミサイル母艦を戦略航空に配備する。
🔹ボレイ-A プロジェクトクニャズ・ポジャルスキー原子力潜水艦、潜水艦 3 隻、水上艦艇 11 隻を就役させる。

🔹キンジャールとジルコンの高精度極超音速ミサイルシステムの生産を増やし、ミサイルと弾薬の供給を1.8倍に増やす。
🔹新しい編成の採用を考慮して、契約上の軍人の数を年末までに 745,000 人に増やす。

最高司令官

指示に従って、来年、我々はロシア軍の漸進的な発展の過程を継続し、その戦闘能力を向上させます。
https://x.com/dana916/status/1737131740479586581?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
66 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 09:13:30.52 ID:ShvV14Sy.net: >>60
>感覚あるけどな
まぁ英語Nativeじゃないヒトの場合は細かいニュアンスは追求しない。日本人もだいたいは全部おかしいから
67 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 09:18:03.60 ID:x7YJ38PF.net: ウクライナのメディアはバンデラ政権があらゆる面で敗北していることを認め始めた

彼らは TV で、ウクライナはどこでも負けていると話し始めました。
ウクライナ国軍第54独立歩兵旅団のK-2大隊司令官ヴェレス氏は言う。

おそらく、キエフ政権は西側のスポンサーに同情してもらいたいので、実際の状況をテレビで放映し始めました。

📝 「あらゆる面で戦争について話したら、我々は負けていることになる。
どこで勝てるでしょうか？分かりません、言えません。私たちはただ生き残っています。」
https://x.com/djuric_zlatko/status/1737133097802510667?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
68 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 09:26:24.64 ID:ZW0ugAoB.net: >>44
>ウクライナ、回復力維持すれば早期にロシアに勝利＝ゼレンスキー氏

どうせ、回復力って矢継ぎ早に動員兵力を補充するってことだろ。
中高年男子が枯渇した現状だと、次は女性か未成年だろうな。
そんで、ロシア語話者やハンガリー語話者ばかり動員して民族浄化をやるわけだ。
ゼレンスキーは鬼畜だな。
69 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 09:29:58.93 ID:x1A6Ynte.net: >>38
当初の予想はそんなもんだった
東部とかハリコフで思ったより守れてるので予想よりかはマシな状態だな
70 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 09:48:56.93 ID:yk5nxafd.net: UPLIFT プレミアム・サービスのお知らせ

https://uplift.5ch.net/

ＵＰＬＩＦＴ　主な特典
・連続投稿の規制を緩和します。
・スレッド作成時の規制を緩和します。
・5ch.netのスレッド表示画面に表示される広告を除去します。
・5ch.net専用ブラウザで5ch.netの過去ログを閲覧できるようになります。
・海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。
・書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。
・5ch.netを安定して利用できるように運営を支援できます。

5ちゃんねるを存続させるためには、皆様のご協力が必要です。

最後まで御精読いただきありがとうございました。
71 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 09:53:14.87 ID:PWszLJm9.net: 今更同情って、今までの大本営と辻褄合わなくなるやん
単に信用できない屑と自ら証明して
自演ストップになるだけ
72 ：Lans ◆cFcS.yrpJw ：2023/12/20(水) 10:32:38.76 ID:sxXWM5SW.net: >64
>どうやらこれが、数か月前に引き渡されたアメリカ人のエイブラムスがまだ戦場で見られない理由のようです。

多分違う・・・
1）接地圧の問題
　大人が大人を背負い、くるぶし以上に足が沈んだ地域は戦車が行動不能
　これはWW2の40ｔ台戦車の平均的な判断方法ですが・・・Ｍ１は接地圧がさらにでかいのです。

　泥濘が凍るまで道路以外でほぼ行動不能（物理

2）燃料補給の問題
　M1の燃料バカ食いは有名ですが、この泥濘期は、燃料補給の装輪トラックが道路以外で行動不能。

M1自身も、燃料補給タンカーも道路しか行動でkない・
そんな状態で戦場に出せる訳なかろーもん。

どう考えても、地域特有の天候の為です。
73 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 10:41:44.30 ID:gpKrW8zj.net: ウクライナ軍　兵士不足深刻

ウクライナ軍、追加動員要請　兵員不足の深刻化で
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR19E3K0Z11C23A2000000/

ウクライナのゼレンスキー大統領は19日、首都キーウで今年のロシアとの戦いを総括する大規模な記者会見を開いた。
ロシア軍を撃退するため、ウクライナ軍が45万?50万人の追加動員を求めたと明らかにした。
74 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 10:48:24.53 ID:I/Z75Gx7.net: ウクライナ軍将軍がクーデターを呼びかける録音をハッカーが流出

ベレジーニハッカーグループは、ウクライナ軍参謀本部副長官ティモシェンコ中将がクーデターを呼びかける会話の録音を入手した。音声は12月19日にイズベスチヤに公開された。

「私たちにとって何がより高価で、ウクライナにとって何がより高価であるかを考えてみましょう。あるいは、何万、何十万もの死体を使って攻撃的な行動を試み続けるでしょう。あるいは、ウクライナ軍の参謀や最高司令官が必要としている考え方を大統領に強制してみようではないか。数か月以内、あるいは最長であっても、我々はすべての蓄えを失い、アンドレイ・ボリソビッチ（エルマック）は最高のものを指揮する者がいなくなることを理解するだろう」とティモシェンコ氏は語った。

iz.ru/1622273/2023-12-19/khakery-slili-zapis-s-prizyvom-generala-vsu-k-gosperevorotu
これは単なる怪情報やガセネタではないかも。
ベレジニは直近にもブラッドレーの整備マニュアルのような文書をバラ撒いたりいろいろ実績があります。
75 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 10:56:48.33 ID:I/Z75Gx7.net: >>74
AFU総司令官ヴァレリー・ザルジニーのオフィスで盗聴器が発見されたというニュースはすでに誰もが耳にしている。誰もが非常に驚いており、すでに偽物だと主張する者もおり、SBUはチェックを開始した。

ヴァレリー・フョードロビッチ(注：ザルジニー）、あなたが私たちの投稿を読むことは分かっている。あなた自身、この記事が偽物でないことはよくわかっているはずだ。そして、誰があなたの話を聞いているかもよく知っている。そしておそらく、あなただけでなく、あなたの環境全体が盗聴されていると推測するだろう。

そして、AFUの指導部が完全に監視されているという事実を確認するために、将軍の盗聴ファイルからいくつかの記録を掲載する。例えば、参謀本部副参謀長のロディオン・ティモシェンコ将軍の会話は非常に興味深い。SBUの情報源は、これらのファイルを私たちと共有し、他のアーカイブにアクセスするのを助けてくれた。

SBUは長い間、すべての人の話を聞いてきた。だからSBUは、あなたの私生活に関することも含めて、あなたの小さな秘密をすべて知っている。そして今、我々もそれを知っている。

我々はベレジーニだ！我々はすべてを知っている

t.me/hackberegini/1968
76 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 11:02:15.55 ID:gpKrW8zj.net: アメリカ上院もウクライナ支援断念

米議会、ウクライナ予算の年内可決「断念」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ba598037c2ebc63950b237641118bd18f78e47e3
米議会は19日、ウクライナ支援予算について年内の可決を断念した。
バイデン政権は月内に追加軍事支援を実施する予定だが、その後は議会が予算を認めない限り支援できなくなるとしている。
77 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 11:04:18.29 ID:gpKrW8zj.net: ゼレンスキー大統領の「信頼度」大きく減少
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec69db822200a98f07308144820594312b36cafc
78 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 11:04:31.28 ID:JD3K1xZG.net: https://video.twimg.com/ext_tw_video/1737220825655177216/pu/vid/avc1/1280x720/Kd4PbzbJc5lCSksh.mp4?tag=12
AFU の大規模グループ（ウクライナ第60旅団と第21旅団）が降伏したのは、彼らが彼らを投げ捨てる命令にうんざりしたためです。
https://twitter.com/simpatico771/status/1737220952407331069

英語字幕付き
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79 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 11:20:22.36 ID:I/Z75Gx7.net: ウクライナ軍は優秀な新兵の確保に苦戦している　－THE ECONOMIST
ロシアは膨大な犠牲者を出しているが、人的資源では優位にある

西ヨーロッパで初歩的な訓練を受けた後、ウクライナの最前線で最も暑い地域の突撃部隊に配属されるとは誰も思っていなかったのだ。ドローン操縦士や砲兵など、自分のプロフィールに合った部隊に配属されることを期待して自発的に登録した者もいた。また、何の前触れもなく村から引き抜かれた者もいた。ある年配の新兵は、入れ歯を受け取る機会さえなかった。ウクライナ東部ドンバスの塹壕で1週間も経たないうちに、20人いた小隊は6人減った。3人が戦死し、3人が重傷を負った。
これは最悪の徴兵の事例だが、これは決して孤立した出来事でない。ウクライナは、ロシアの新たな攻撃から前線を守るために必死だ。戦時中はともかく、新兵がどこに配属されるか保証してくれる軍隊はなく、突撃旅団は最も絶望的な部隊のひとつだ。
しかし、弁護士が「展開抽選」と表現するように、採用プロセスは緊張を強いられている。陸軍の責任者たちは、希望者を集めるのに苦労している。中には、スポーツジムやショッピングセンターへの徴兵手配に頼っている者もいる。このような方法で徴兵された者のうち、優秀な兵士になれる者はほとんどいない。「ある上級将校は、「我々は45歳から47歳の年齢の兵士を見ている」と不満を漏らす。「彼らは前線に到着するまでに息切れしてしまいます」。

全文は以下へ
https://archive.is/L7TFX
https://www.economist.com/europe/2023/12/17/ukraines-army-is-struggling-to-find-good-recruits
この記事はウクライナ側の事情が中心だけど、それにしてもロシア側の記述が適当というより投げやりで笑うｗ
80 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 11:24:24.71 ID:zkp9iDOb.net: >>79
45～47歳
また平均年齢的上がったね
81 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 11:33:32.15 ID:PWszLJm9.net: しかしこれであれだけイキった事書いてる
ナザレンコだとかは徴兵全くされないのが不思議だよな
ああ言う好戦的ネトウヨだけ徴兵して全員死んだら降伏すれば
戦後平和になるのに
82 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 11:33:49.36 ID:AK43cKGH.net: >>76
ノーマネーで年越しおめ
83 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 11:44:30.06 ID:I/Z75Gx7.net: プーチン大統領が勝ったらどうなる？ウクライナ支援の行き詰まりで米国同盟国は敗北を恐れる　－Bloomberg
大西洋の両側での政治的内紛によってキエフへの重要な援助が混乱する中、欧州当局者らはロシアの勝利がもたらす影響についてじっくり考え始めている。

その波紋は世界中に広がり、アメリカのパートナーや同盟国は、ワシントンの防衛の約束がどれほど信頼できるものなのか疑問を抱くことになるだろう、と彼らは言う。このような戦略的後退の影響は、2021年のアメリカのアフガニスタン撤退の失敗がもたらしたものよりもはるかに深いだろう、と彼らは言った。来年の大統領選挙でドナルド・トランプが勝利し、NATOを含む主要同盟から手を引き、ウクライナをめぐってプーチンと取引するという公約を実現するかもしれないという見通しはさておき、だ。

全文は以下へ
https://archive.is/ZG0NL
https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-12-19/ukraine-running-out-of-help-has-us-allies-fearing-putin-will-win-the-war
84 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 11:59:21.88 ID:af9UyEyu.net: >>73
やはり50万死んでね？
85 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 11:59:59.12 ID:01B432DR.net: 日本に負けたロシアへ尻尾振る負け犬ってウク信より奴隷に近いよなw
文章にするのは根っからの意見って事で哀れだわ

弱すぎでしょ
86 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 12:18:22.94 ID:9MXi2Boz.net: ウクライナの兵士が足りないと言っても
数百万人単位で死んでるわけでもあるまいし兵卒は徴兵すればいるだろ
それより下士官が結構死傷してるんじゃないか
87 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 12:22:57.79 ID:w0AqNcRP.net: >>81
ナザレンコとか、自衛隊とかで公演しとるけど、聞いてる自衛隊員はどう思ってるのかね

俺だと、言ってることは正しいかもしれんが、人間は行動が全てだよねー
お前はいつ、最前線に行くの？
としか思わないな

ハダシのゲンじゃないけど、
クズほど雄弁。だが行動は全く伴わない
88 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 12:41:47.54 ID:9MXi2Boz.net: >>87
ナザレンコを擁護するわけではないが
結局彼みたいにうまく立ち回る人間が生き残るんだよな
自分が生き残る為に行動して結果を出してるからズルイと言っても負け惜しみにしかならない
89 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 12:43:21.61 ID:1lX1lrlN.net: >>87
武器を取って最前線で戦う行動だけを認めるような狭量ならどうしようもない
宋美齢は当時の米国で徹底抗日運動を展開
こうした他国の世論誘導は「極めて重要な行動」と言える
宋美齢なくして米国の反日世論の形成は無かったとさえ言える
90 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 12:44:33.57 ID:LvJndQur.net: 今んとこウクライナ戦時中クーデターの数ではロシア1ウクライナ0でロシアリード
ウクライナの猛追撃に期待
91 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 12:48:59.56 ID:9MXi2Boz.net: まあ自分が自国開戦時にたまたま海外に住んでたら帰るかと言えば帰らんけど
ネットで発信したりせずに大人しくしとくかな
92 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 12:52:13.75 ID:gpKrW8zj.net: 目をつけられるからな
賢い人は黙ってる
93 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 12:52:28.04 ID:TqvklLRu.net: ウクライナの死傷者数は謎だったがやはり相当数犠牲は出てるな
94 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 13:08:19.31 ID:i0KFI6VJ.net: ロシアがあんなに広げた戦線を維持できてんのはロシアが大して減ってないかウクライナが減りすぎてるかのどっちかなんよな
95 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 13:13:47.80 ID:/KpZZKtd.net: ロシアも消耗してるだろうし、ジワジワと併合宣言したラインまで進んで終わりになるんだろうな
96 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 13:17:18.45 ID:SXZSJ1o0.net: 良くて停戦だろ悪けりゃオデッサまで取られるわ
97 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 13:19:50.64 ID:IL8N8BUN.net: >>81
ナザレンコはウク側の対日工作要員でしょ
虎ノ門に出てる頃から一方的にロシアを悪、ウク善と日本国民を洗脳してた
マイダン革命とか東部での虐殺とか、ウク側の闇は伏せてね

当時ナザレンコにコロっと洗脳されて、いまだに自己修正しない有本や百谷
にはガッカリだわ
98 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 13:20:13.01 ID:F8Y+1ea3.net: ロシアもクラマトルスクまで攻め取るには兵力が足りない
もっと追加動員が必要
99 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 13:21:58.40 ID:TqvklLRu.net: 反転攻勢の初動で失敗した以後は兵力温存してた説が自分の中ではあったんだがなあ
もう厳しいかな
要塞作るって言ってもスロビキンラインみたいな立派なのは作れんだろうしロシアは航空支援があるからな
100 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 13:29:35.62 ID:1lX1lrlN.net: >>99
当初は陽動と思っていたが、
クリミア大橋への水上ドローン攻撃にしても
セヴァストポリへのストームシャドウ攻撃にしても
モスクワへの直接攻撃にしても、戦線の状況と連動してる感じがしない
みんならバラバラに作戦実行してる感じで、攻撃の一体性がない
温存して次に備えてるのであれば、こうした攻撃を集中させないと効果が出ない
101 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 13:32:53.34 ID:gpKrW8zj.net: >>100
その辺はパフォーマンスでしょうね
西側にがんばってますと見せるための

それでも渡河作戦は辞めろといいたい
ウクライナ兵が死んでるだけじゃん
102 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 13:34:04.37 ID:Hev5jtge.net: >>100
前線の厳しい状況から目を逸らすための政治的アピールとしか思われなかったけどなぁ
ザルジニーは初動で当たってみた感触で、これは抜けんわ、じきに止まると悟ったはずよ
その後の攻撃をゼレンスキーとザルジニー、どちら側が指示したのかは分からないがね
103 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 13:37:58.48 ID:P22NOiC0.net: >>88
岸信介ｗ
104 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 13:47:49.57 ID:B31YwZ3e.net: 西側メディアからバイデンが連合軍結成してイエメンに本格的に侵略始めようとしてるって観測チラホラ出て来たな
まだ西側大手がリスク嫌って撤退しただけで大半の船はそのまま安全に紅海通過してるのに
イエメンが死に物狂いで反撃始めたら世界経済とんでもないことになるぞ
105 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 13:48:13.42 ID:9MXi2Boz.net: >>100
戦略爆撃的にロシア市民の戦意をくじくためにやってるのかと
クリミア橋は多少物流に影響も出たし
106 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 13:49:42.26 ID:YQ/WOW65.net: クリミア上陸が一番ワロタ
あんな指示出す大統領が最高司令官とか嫌すぎる
107 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 13:53:07.62 ID:eLrjeias.net: ウクライナの死傷者数は7万
ロシアの死傷者数は31万
108 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 14:03:19.66 ID:U8BGoKoJ.net: ウクライナ軍の死傷者383000人らしいけど？
109 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 14:05:08.78 ID:EXLb+3y1.net: >>97
純粋にウクライナのために声を出す活動ではなく、ネットでしょーもない言動したり、日本に内政干渉発言しまくりだからなー
しかも特定の勢力ばかり擁護し攻撃してる

日本が嫌なら出ていけ外国人ー
とも思う
110 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 14:05:23.19 ID:B31YwZ3e.net: ロシアはいまだに志願して来た兵士の大半を後方で訓練中のまま放置
囚人兵は実は少数しかいなかったことも判明
プーチンにもう勝つつもりはなくひたすら我慢くらべしてるだけと
111 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 14:05:59.73 ID:gpKrW8zj.net: >>107
ウクライナの死傷者は夏の段階で19万人（死者7万人、負傷者12万人）
今は30万近くいっているかと

ただこの数字も西側の発表なので少なめにしている可能性はある
死傷者が少なければ50万人も追加動員する必要はないわけで

ウクライナの戦死者が大幅増　東部の死体安置所をBBCが取材
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-66654792
米紙ニューヨーク・タイムズは最近、米当局の話として、ウクライナ側の戦死者が7万人、負傷者は12万人に上っていると報じた。
ウクライナ軍の兵士は50万人強なので、驚異的な人数だ。民間人の死者については、国連が9177人だとしている。
112 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 14:07:54.13 ID:gpKrW8zj.net: ウクライナの大臣によると、戦死と身体障碍者が急増していることから
大漁にウクライナ兵は死んでいるかと

ウクライナ、１０人に１人が「退役軍人」に…担当相インタビュー
https://www.sankei.com/article/20230914-HA2B4N3HGRIX3PABY7NW27ENQ4/
ウクライナのユリヤ・ラプチナ退役軍人相が１４日までに産経新聞のインタビューに応じた。
ラプチナ氏は、ロシアの侵略戦争により、退役軍人省の政策対象となる軍除隊者や戦没者遺族らが国民の１０人に１人にあたる４００万人以上に膨らむとの見通しを説明。
ラプチナ氏によると、退役軍人省の名簿に記載されている人は現時点で１５０万人超。身体障害者を含む軍務経験者や戦没者遺族といった人々だ。
昨年２月の露軍全面侵攻後にこの人数は急増しており、将来的には退役軍人省の政策が４００万人以上に及ぶ見通しだという。
113 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 14:11:51.66 ID:NFeT2DOC.net: "ЗАРАЗ ГИНУТЬ ТИСЯЧІ. ЯКЩО ЗДАМОСЯ - МІЛЬЙОНИ" | ЧОМУ ЖІНКИ ЙДУТЬ В АРМІЮ. @Raminaeshakzai
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RAMINA　142万
https://m.youtube.com/watch?v=7-jM_Ynp76A
114 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 14:12:07.25 ID:olG6ZG4X.net: >>112
負傷して後方に下げられた後の死傷者までロシアも把握してないだろうから
実態は50万人以上は死傷してそう
115 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 14:33:00.09 ID:i0KFI6VJ.net: 一般市民をろくに訓練もしないまま前線に送り出してなんか意味あんのかね
まぁ意味が無いから現状こうなってんのか
116 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 14:35:10.07 ID:x1A6Ynte.net: >>106
あれはウクライナじゃなくて英軍特殊部隊の文化だな
117 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 14:36:20.64 ID:x1A6Ynte.net: ウクライナが押し返すには弾薬足りんかったなあ
攻撃機でhaarmとjdamバラ撒ければなあ
118 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 14:37:25.72 ID:x1A6Ynte.net: >>100
そりゃお前が素人なだけや
プーアノンはコピペだけしてろよw
疑問を抱き始めたら矛盾に気づいて自殺しちゃうぞ
119 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 14:38:56.43 ID:vpibZSEE.net: SASも大衆向けの著作物で伝説化されすぎて
それに自己洗脳されてる節があるな
120 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 14:56:13.16 ID:lqQsXsSd.net: ＥＵの対ロ制裁第12弾、回避は困難ではない＝ロシア

2023年12月20日午前 12:12 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/ukraine/MGYTTXMU75PHRNCGNW3UCDSHGM-2023-12-19/

ロシアは１９日、欧州連合（ＥＵ）の対ロシア制裁第１２弾について、制裁回避は困難ではないとの見方を示した。

ＥＵの最高意思決定機関である欧州理事会は１８日、ロシアからのダイヤモンド輸入禁止などを盛り込んだ対ロシア制裁第１２弾を採択した。

これを受け、北京市を訪問中のロシアのシルアノフ財務相は「われわれは単に他の地域への販売に振り向けるだけだ。この制裁を導入した国々の利益にはならないと確信している」と述べた。国営タス通信が報じた。

ロシア大統領府（クレムリン）はＥＵの制裁に備えているとしたほか、ロシア外務省は新たな「非友好的かつ非合法な行動」に対応し、ロシアへの入国を禁止するリストを拡大するとした。
121 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 15:02:09.49 ID:lqQsXsSd.net: >>111
同時期、今年8月のWSJの記事の中で
キーウに本拠地を置く慈善団体の見立てとして
「重傷者数　少なくとも20万人」

https://jp.wsj.com/articles/in-ukraine-amputations-already-evoke-scale-of-world-war-i-54dd8b22

首都キーウ（キエフ）を拠点とする慈善団体「Health of the Ukrainian People ICF」は、ロシアとの戦争によるウクライナの重傷者数を少なくとも20万人とみている。
122 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 15:23:06.20 ID:UBVhvywE.net: スコップ突撃してくるだけのロシア兵にそんなにやられるとかウクライナ弱すぎでしょ
123 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 15:29:28.05 ID:gpKrW8zj.net: スコップで突撃は相手が弱いといいたいためのプロパガンダだろうが
ロシア軍は、前進すると直ぐにスコップで塹壕を作り身を守る

“問題はロシア軍がアウディーイウカで前進できた理由だ。この成功は兵士の数的優位や装備の優位性だけでなく
ウクライナ軍が『第2防衛ラインを用意していなかったこと』が大きく関係している”
“10月中旬に増援として派遣された第47機械化旅団の兵士は『大砲から身を隠すための塹壕が用意されておらず自らシャベルで掘るしかない。
逆に敵は前進すると直ぐに塹壕を掘って防衛ラインを構築する』と指摘、アウディーイウカを守る部隊の指揮官は『陣地は事前に準備されている』と主張したものの、
Censor.netの編集長を務めるユーリイ･ブトゥソフ氏が指摘しているようにアウディーイウカ近郊には準備が整った陣地が存在しない”
124 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 15:33:11.67 ID:gpKrW8zj.net: 笑ってはいけないウクライナ軍

読売新聞　「深刻な弾薬不足の中で大規模反転攻勢」

ウクライナ軍、深刻な弾薬不足の中で大規模反転攻勢…米欧の重装備供与は表明の半分強か
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230711-OYT1T50185/

　ウクライナの英字ニュースサイト「キーウ・インディペンデント」は１０日、ウクライナ軍が深刻な弾薬不足の中で大規模な反転攻勢を展開していると報じた。
ドイツの調査機関「キール世界経済研究所」は６日、米欧諸国による戦闘車両など重装備の供与は、表明したうちの半分強にとどまるとの分析を発表した。
125 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 15:38:50.62 ID:gpKrW8zj.net: 1年以上前からアメリカは弾薬不足で苦しんでいた

2022年10月11日
米国の弾薬余剰、近く枯渇かウクライナ支援長期化で
https://www.afpbb.com/articles/-/3428130
米国は、ロシア軍の侵攻と戦うウクライナにとって不可欠な弾薬を供与しているが、生産ペースが消費に追いついていないことから、近く一部の弾薬を提供できなくなる見通しだ。

2023年6月2日　ロイター
米軍が日本から火薬の調達検討、ウクライナ向け砲弾用＝関係者

2023年7月8日　日経
米国、弾薬不足で「禁じ手」　ウクライナにクラスター弾

2023年7月11日
【社説】米国の弾薬不足、バイデン氏認める
それならばなぜ対処しないのか
https://jp.wsj.com/articles/america-is-running-out-of-ammo-ea22df2d

2023/07/14　NHK
ウクライナ軍は弾薬不足に欧米各国の支援は？

2023/10/05　読売新聞
ウクライナ軍の砲弾不足が深刻化か、NATO「たるの底が見え
126 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 15:51:42.93 ID:R6JiJtmg.net: >>125
>1年以上前からアメリカは弾薬不足で苦しんでいた
ひょっとして、もし韓国からの155mm 100万発が無ければ：
・バフムート徹底防戦を早期に断念
・ザポリージャ夏期反攻は威力偵察だけで2週間で終了
・ドニエプル渡河作戦は無し
しかし、ウ軍装備はほぼフルのまま、総勢100万人の歴戦の精鋭+戦意高い動員兵が温存されて、モスクワも早期停戦論を考えたのかも
127 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 16:00:11.87 ID:QooydD/A.net: 昨年のロシアの貿易黒字は中国に次ぐ世界第二位、40兆円超の
大黒字だよww
何が経済制裁だよ、アッホwww

誰かさん達が実はコソコソ裏で抜け駆けしてんじゃないの？？
で、価格だけ高騰、なんだよ欧米はロシアにも経済支援してて
マッチポンプ狙いか？？
これは気づかなかったよww
でインフレで困るのは制裁国の自国民とww

なるほどね、敵は内々に有りと、自国民懲らしめろとwwwww
128 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 16:02:38.91 ID:QooydD/A.net: さー選挙が楽しみだw
129 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 16:06:29.93 ID:K9eWdq0K.net: インドとトルコはロシアのエネルギー資源を転売してボロ儲け、カザフやらウズベク、ジョージアあたりの中央アジア諸国はロシアへの禁輸品転売でボロ儲け
中国は自国工業品をロシアへ売りまくり、相対的に安いロシアの資源を安定的に買ってる
対露制裁してる国がエネルギー高騰とかの資源インフレでバカみたいになってる
130 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 16:15:24.89 ID:gpKrW8zj.net: >>126
それな
早期停戦出来てウクライナ人は幸せだった

いまやプーチンに停戦する気があるのかどうか
口では交渉の窓口はあるといっているが
ウクライナにとっては屈辱的停戦しか受けないだろう

それでもウクライナは1日にも早く停戦した方が幸せだけどな
131 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 16:27:17.45 ID:tyihWXOL.net: >>127
ただの戦時経済じゃね
ソ連時代にもあった。
132 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 16:28:52.88 ID:r2Db+c0s.net: >>130
法律まで作ってロシアとの交渉を拒絶し続けた相手に甘い顔する必要ねぇからなぁ…
133 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 16:33:04.25 ID:gpKrW8zj.net: 民主党と共和党が共同会見
ウクライナ支援枯渇

米議会、年内の予算承認断念　ウクライナ支援、枯渇へ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023122000610&g=int
134 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 16:38:42.61 ID:iXAE0b4F.net: >>127
ロシアの22年経常黒字、前年比86％増加　過去最高
2023年1月18日
[１７日ロイター] - ロシア中央銀行が１７日発表した２０２２年の経常収支は、黒字額が
前年比８６％増加して２２７４億ドルとなり、過去最高を記録した。

https://jp.reuters.com/article/idUSKBN2TX040/

↓

ロシア経常黒字、1─11月は前年比77.4％減　輸出減で貿易黒字縮小

2023年12月14日

[モスクワ１３日ロイター] - ロシア中央銀行は１３日、１─１１月の経常黒字が
５０５億ドルとなり、前年同期比で７７．４％減少したと明らかにした。数量ベースの
輸出減で貿易黒字が押し下げられたためとしている。

２０２２年は経常黒字が過去最高の２２７４億ドルに達していた。ウクライナ侵攻を受けて
西側がロシアを孤立させる取り組みを講じたが、輸入が減少し、原油・ガス輸出の好調で
海外からの資金流入が続いた。

https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/3P3EHDJZ6FOV5O3RB4HYHKAWMI-2023-12-14/

プーアノンは何で今年の事は言わないの？ｗｗｗｗ
それにしてもロシア中央銀行が言ってる事は本当にあてになるのか？ｗｗｗｗ
135 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 16:39:15.80 ID:taXqc8Ny.net: https://twitter.com/simpatico771/status/1737230459749232862

ウクライナ軍人は自分の状況に激怒している。オークはあらゆるものを破壊しており、指導部はAFUを肉に投げ込み、毎日損失を出している。

「これらの[ドンバス]領土は何のために必要ですか?」彼は尋ねます....
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136 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 16:41:06.84 ID:vqBLRebk.net: アメリカ政府がウクライナへの軍事支援の予算が年内に枯渇するとの見通しを示す中、アメリカ議会は支援の継続に必要な緊急予算について与野党の協議がまとまらず、年内の承認を断念しました。
ウクライナ支援をめぐってはアメリカ議会で野党・共和党から継続に消極的な意見が出ていることなどから、新たな支援のための緊急予算の審議が滞っています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231220/k10014293791000.html
137 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 16:45:38.88 ID:taXqc8Ny.net: https://twitter.com/Sprinter99800/status/1737368893948076097

スカイニュース：「米国はイランを攻撃しなければならないだろう」

英国空軍副元帥で軍事専門家のショーン・ベル氏がテレビチャンネルでこう述べた。

「西側諸国が紅海での船舶輸送を再開したいのであれば、他に選択肢はない。米国はイランを攻撃しなければならないだろう…」と同氏は述べた。
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138 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 16:45:57.45 ID:igf4h1OV.net: まあ昔、ソ連時代のロシアも北朝鮮も西側より経済好調と思われていたからね。
それで、日本の左派も朝鮮人jもだまされた。
139 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 16:47:36.36 ID:gpKrW8zj.net: 沖縄のゼレンスキーが体調不良
これで手打ちにしよう

【速報】デニー知事が体調不良　辺野古代執行訴訟の会見、対応できず　沖縄
https://news.yahoo.co.jp/articles/91ef14df22bdfe4a4d0ee1854a5c4bad66d8eba2
140 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 16:48:54.09 ID:taXqc8Ny.net: https://twitter.com/squatsons/status/1737154338769023343

「ウラジーミル・ゼレンスキー大統領はキエフでの記者会見で、軍からウクライナ軍にさらに45万人から50万人の追加動員が必要であることを知らされ、これらの活動のためにほぼ135億ドルを要求したと述べた。」

人が多いですね（笑）
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141 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 16:50:45.10 ID:LXT+SUIE.net: >>140
まだまだやる気あるんだから日本は金出せばいい
それでロシア兵が３０万死んでるんだから
コスパはよい
142 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 16:53:27.89 ID:gpKrW8zj.net: >>141
ウクライナ人をゴミ扱いするのは辞めてくれ

ウクライナ人も生きているんだぞ
使い捨てではない
143 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 16:56:32.75 ID:Amfho5h6.net: >>142
ウクライナがやめたいというなら止めればよい
ウクライナがロシアをやっつけたいといってるのに
日本が援助をやめる理由ないだろ
144 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 16:57:44.21 ID:Amfho5h6.net: >>142
そんなんいってると
日本がロシアや中国に侵略されたとき
誰も援助してくれなくなるだろ
145 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:01:15.40 ID:vqBLRebk.net: >>141

召集される方はヤル気なんかね～よwヤル気があるなら志願してる件ww
146 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:02:17.87 ID:Amfho5h6.net: >>145
そんなのおまえが言ってるだけだろ
147 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:04:07.46 ID:B31YwZ3e.net: ヨルダン軍はイスラエルの側に立って参戦しシリア南部を爆撃、パレスチナ人への攻撃も開始
NATOと自衛隊、イスラエルは大規模な艦隊を紅海に派遣しイエメン侵略開始間近
イスラエルがレバノンへの攻撃を拡大してヒズボラは反撃を強化
欧米ではイスラエルを守るためイエメンとイランを同時攻撃せよとの声が増加
戦線が凄い勢いで広がろうとしている
148 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:07:30.66 ID:Amfho5h6.net: >>145
どっちにしろ日本がロシアに侵略されたとき援助してもらえなくなったら困るんだから
日本は求められれば援助一択

しかもロシア兵が大量に死んでるんだから
日本にとっても大きな意味がある
149 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:12:01.29 ID:ik6uXIlN.net: >>148
ウクライナ兵の方が大量に死んでると思うけどね
意味もない反攻作戦だよ
150 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:12:42.85 ID:hdcCo9os.net: 一択をNGワードにしたらスッキリした
151 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:12:53.85 ID:n+NIWYEu.net: >>146
ブダノフが「最近は応援するばかりで志願しようとする奴がいねぇ」と愚痴ってるんだが
152 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:14:16.94 ID:vqBLRebk.net: >>146

そんなのお前が言ってるだけだろw志願兵が来ないから徴兵するんだろ？？街角で捕まえて～
153 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:14:47.71 ID:ik6uXIlN.net: >>151
そりゃ死ぬたくないからな
ウク信と似てる
154 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:15:17.28 ID:Amfho5h6.net: >>149
そんなん言ってんの匿名の
ロシアか北朝鮮の工作員かもしれない書き込みだけじゃね
155 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:16:26.02 ID:P22NOiC0.net: ヴォロディミル・ゼレンスキー氏はポーランドについて厳しい言葉を述べた。「数億ドルと農作物の一部を失った」2023.12.19

「私たちは数億ドルと農作物の一部を失った」とヴォロディミル・ゼレンスキー氏はポーランドとの国境検問所の封鎖についてコメントし
穀物紛争も両国間の政治関係の重大な悪化につながったと付け加え「それは最終的に選挙に負けたポーランド当局の決定だった」と付け加え
ポーランドによる穀物の輸出阻止についてポーランドとウクライナの国境の状況について問われ、「最悪だった」と述べた。
https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/wolodymyr-zelenski-w-ostrych-slowach-o-polsce-stracilismy-setki-milion/0dtn8ch,79cfc278

相変わらずポーランドを挑発してるなｗ
156 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:16:46.93 ID:vqBLRebk.net: >>154
ニュース嫁アホw
157 ：Lans ◆cFcS.yrpJw ：2023/12/20(水) 17:17:27.32 ID:sxXWM5SW.net: >141
>143
>148

金を出しても、弾薬の生産が間に合わない状況はどうするのでしょうか？
また、いくらロシア軍を漸減しても、日本の現在の主的である中国軍は弱りません。
かえってウクライナやガザで弾薬をこれ以上減らすと、米軍の対中国戦能力が低下します。
（米軍は対イラン作戦も迫られつつありますね）

これは日本にとって非常に良くない話ではないのですかな？

誰かロシア軍より中国軍を減らしてくれよ。
158 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:18:24.12 ID:taXqc8Ny.net: ここで一択だとか安全圏でイキってるような奴がいるから戦争が終わらない
こういう奴らを全員前線に送って全員死んだ所で講和するしない
交戦的な事をネットに書いた奴らをログから根こそぎ動員すればいい
159 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:19:22.25 ID:vOZSadUZ.net: 退役軍人登録の死亡/負傷だけで150万人行ってるがな
ロシア国防省の数字で38万3000人死傷
重傷者は20万人というウクライナのソースもある>>121

ウクライナ軍が7万人しか死んでなかったらまだ反転攻勢続けてるよwwwww
160 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:19:26.04 ID:gpKrW8zj.net: 戦争に参加したくないウクライナの男性たち
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-66590178

ウクライナが、必要な兵士を集めるのに苦労している。
志願兵では足りない。ウクライナでは常に、亡くなったり負傷したりした数万人の兵士の代わりが必要だ。
ロシアの侵攻が始まって18カ月がたった今、それ以上の兵士がただひたすら疲弊している。
だが、戦いたくないという男性もいる。わいろを支払ったり、徴兵担当者から逃れる手立てを探したりして、国を離れた人が何千といる。
一方で徴兵担当者らは、強引な手口を非難されている。
161 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:20:19.88 ID:jZIj3Nde.net: ロシアは内需拡大で好景気にわく一方、
日本が制裁参加のせいでスタグフレーションで疲弊しているのに
コスパが良いという主張も馬鹿らしいが、
普通に考えて日本だけがウクライナの膨大な援助の負担を被り、
ウクライナがロシアに勝てるほど軍備増強できた場合、
ウクライナは日本にその債務を返すより日本侵攻して借金踏み倒すことを選ぶよな

そうなったら、当然アメリカは復興負担から逃れられるからウクライナを支援するし、
ロシアも中国も自業自得の国を助ける義理もないから
物資の尽きた自衛隊は蹂躙されるだけで日本は滅びるだけの結末しかない
162 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:21:55.63 ID:gpKrW8zj.net: ウクライナ各地で動員解除を求めるデモ、勝利の負担は平等であるべき
https://grandfleet.info/european-region/demonstrations-across-ukraine-call-for-demobilization-burden-of-victory-should-be-equal/
複数のウクライナメディアは27日「キーウ、クリヴィー･リフ、クロピヴニツキー、フメリニツキー、オデーサ、ドニプロなどで動員解除を求めるデモを行われた」と報じ、
主に軍関係者の親族で構成された参加者は「動員から18ヶ月後の動員解除」を要求している。

追記：Kyiv Independentの日本人記者（寺島朝海さん）が書いた記事＝As Bakhmut counteroffensive lags, soldiers burnt out from horrors of warは
「ウクライナ人兵士がバフムートを取り戻したいと思っている理由」を説明しており、さらに
「多くの死傷者が出てウクライナ軍の戦力規模が縮小し経験豊富な兵士が減っている」
「国防省は自軍が被った被害や毎月何人を動員しているのかを明かさない」
「防御よりも攻撃の方が士気が高まる」
「西側の砲弾供給量は月10万発以下で必要量の1/3にも満たない」
「（取材した範囲の）兵士達は戦いに疲れ果て家に帰りたがっている」と指摘している
163 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:28:27.68 ID:taXqc8Ny.net: 西側が制裁を受けだす

https://twitter.com/Megatron_ron/status/1737358081086943318
イスラエルの海運輸出入に対する制裁は徐々に世界規模になりつつある。マレーシアはイスラエルに本拠を置く海運会社ZIMの同国の港への入港を禁止しており、この決定は4週間以内に発効する。

この禁止措置は、イスラエル国旗を掲げて航行する他の船舶や、イスラエルに来航する船舶、またはイスラエルへの移住を計画している船舶も対象となる。
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164 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:30:34.07 ID:Amfho5h6.net: >>161
ただの戦時経済じゃないの
物価高騰の気配が出てますね。
まだまだ、ロシア崩壊のチャンスはあるよ。

https://www.dlri.co.jp/report/macro/300190.html
165 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:31:15.49 ID:P22NOiC0.net: 一時停止を怠ったことで警察から逃走中に21歳の女性をはねて死亡させたウクライナ人男性24歳のヴァディム・Lは、飲酒運転でもあった終身刑の可能性がある。　2023.1.19
https://tvn24.pl/wroclaw/legnica-podczas-ucieczki-smiertelnie-potracil-kobiete-odpowie-za-zabojstwo-7606398

母国へ帰っても強制徴兵されるしポーランドの獄中の方が長生きできるかもね。
166 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:32:07.41 ID:taXqc8Ny.net: 西側海運会社や石油輸送会社が輸送を取りやめる中、ロシアタンカーは安全に紅海輸送している

https://twitter.com/Sprinter99800/status/1737246364667449691

ロシアの石油を運ぶタンカーはフーシ派の砲撃を恐れていない

フーシ派による攻撃頻度の増加を受けて欧州最大手の石油企業が紅海を通る石油の輸送を停止しているという事実にもかかわらず、ロシア最大の石油企業は影の艦隊の助けを借りてこのルートに沿って原材料を積極的に輸送し続けている。したがって、12月18日のノルウェーのタンカー攻撃の直後、ロシアの原材料の貨物がバブ・エル・マンデブ海峡を通過し、さらにいくつかの同様の貨物が現在この方向に活発に移動している。さらに、ロシアのタンカー数隻がすでにスエズ運河通過の準備を進めている。

現時点で、スエズ以西の主要輸出国のうちロシア連邦は紅海利用活動の減少が見られない唯一のものであり、11月から12月に入ってもロシア石油の輸送量は日量150万バレルの水準にとどまっている。、トルコがロシア石油の購入を増やした程度にのみ減少した。
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167 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:35:00.55 ID:Amfho5h6.net: >>165
ロシア人のほうがたくさん死んでますね。
やっぱロシアは異常な民族だな。

ロシア元囚人兵が凶悪犯罪、ウクライナから帰還後
恩赦を約束されて入隊、契約期間を終えた元囚人による犯罪が多発している
ロシアの捜査委員会が公開したデレビヤノエ村の放火された家の写真。イゴール・ソフォノフ容疑者らは8月1日に村民6人を殺害し、2軒の家に火を放った疑いが持たれている

ロシア北西部の農村地域で8月上旬、大量殺人事件が発生し、警察が現場に出動した。数時間前に放火された2軒の家の焼け跡から、地元住民6人の傷だらけの焼死体が発見された。

　この虐殺のニュースは、フィンランドとの国境まで車で3時間の場所にある人口1200人のデレビヤノエ村を震撼（しんかん）させた。最も衝撃的だったのは、2人の容疑者のうちの1人が、ウクライナで戦うために重犯罪刑務所から釈放された累犯者だったことだ。
168 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:35:56.58 ID:gpKrW8zj.net: >>166
思ったんだけど
みんなロシア国旗上げればよくねｗ
169 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:37:52.06 ID:Amfho5h6.net: >>157
そんなことを言っているのは匿名の
ロシアか北朝鮮の工作員かもしれない書き込みだけだな。
自衛隊関係者がそんなことを言い出したら考えればよい。
170 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:38:14.48 ID:iXAE0b4F.net: >>161
卵の値段が二倍になったのも好景気だからか？ｗｗｗｗｗ
171 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:39:02.98 ID:P22NOiC0.net: >>１６５は日付を間違えた2023.12.19の記事だった
運転免許を持たないウクライナ人の17歳少女が車を運転し駐車中の車2台に損害を与え、後に酒に酔っていたことが判明した。2023.12.19
https://www.rmf24.pl/regiony/warszawa/news-nietrzezwa-17-latka-bez-uprawnien-uszkodzila-dwa-zaparkowane,nId,7218692#crp_state=1

民族性だな
172 ：Lans ：2023/12/20(水) 17:40:30.71 ID:sxXWM5SW.net: なお、米海兵隊は、フォースデザイン2030の掛け声のもと、マルチドメインタスフォースとして沿岸連隊への編成替えを進めています。

戦車、榴弾砲なし
その代わり各種ミサイル特盛

海兵は全てライフルマンだ！と誇りを持っていきがっていた歩兵は、ミサイル部隊の警戒護衛部隊となります。

で、みんなが

米製SAMわっしょい、ジャベリンわっしょい、HIMARESわっしょい
と気前よく使い果たしている状況

このままじゃ、米海兵なにも出来なくなるぞ。

>141
>143
>148

はその責任でも取ってくれるのですかね？
さらにパトリオットの弾薬を日本から輸出？

もう、対中国阻止ラインが戦う前から崩壊するぞ。
173 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:40:33.86 ID:taXqc8Ny.net: >>168
臨検の説明とか面倒なので自分でググって下さい
174 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:41:04.10 ID:Amfho5h6.net: >>171
それ一人だけだろ。

下記のような事態を許してでも侵略戦争を認めてしまい、
反対意見がほとんど出ない
ロシア全体の民族性のほうが異常。

ロシア元囚人兵が凶悪犯罪、ウクライナから帰還後
恩赦を約束されて入隊、契約期間を終えた元囚人による犯罪が多発している
ロシアの捜査委員会が公開したデレビヤノエ村の放火された家の写真。イゴール・ソフォノフ容疑者らは8月1日に村民6人を殺害し、2軒の家に火を放った疑いが持たれている

ロシア北西部の農村地域で8月上旬、大量殺人事件が発生し、警察が現場に出動した。数時間前に放火された2軒の家の焼け跡から、地元住民6人の傷だらけの焼死体が発見された。

　この虐殺のニュースは、フィンランドとの国境まで車で3時間の場所にある人口1200人のデレビヤノエ村を震撼（しんかん）させた。最も衝撃的だったのは、2人の容疑者のうちの1人が、ウクライナで戦うために重犯罪刑務所から釈放された累犯者だったことだ。
175 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:42:23.84 ID:Amfho5h6.net: >>172

だからさ、

そんなこと仮説を言っているのは匿名の
ロシアか北朝鮮の工作員かもしれない書き込みだけだな。
自衛隊関係者がそんなことを言い出したら考えればよい。
176 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:42:28.05 ID:P22NOiC0.net: >>174
いやいや、ポーランドでは日所茶飯事ウクライナ人の違法行為の報道がされていますよｗ
悔しそうですが、事実なのでｗ
177 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:45:07.70 ID:Amfho5h6.net: >>176
そんなことを言い出したら、ロシア人のほうが組織的に外国で犯罪をしてますやん。
しかも、ロシアの反体制派が何人も国外で死んでますし。
https://www.npa.go.jp/hakusyo/h15/html/E1101042.html

ロシア人の民族性の問題は一部だけじゃないし。
下記のような事態を許してでも侵略戦争を認めてしまい、
反対意見がほとんど出ない
ロシア全体の民族性のほうが異常。

ロシア元囚人兵が凶悪犯罪、ウクライナから帰還後
恩赦を約束されて入隊、契約期間を終えた元囚人による犯罪が多発している
ロシアの捜査委員会が公開したデレビヤノエ村の放火された家の写真。イゴール・ソフォノフ容疑者らは8月1日に村民6人を殺害し、2軒の家に火を放った疑いが持たれている

ロシア北西部の農村地域で8月上旬、大量殺人事件が発生し、警察が現場に出動した。数時間前に放火された2軒の家の焼け跡から、地元住民6人の傷だらけの焼死体が発見された。

　この虐殺のニュースは、フィンランドとの国境まで車で3時間の場所にある人口1200人のデレビヤノエ村を震撼（しんかん）させた。最も衝撃的だったのは、2人の容疑者のうちの1人が、ウクライナで戦うために重犯罪刑務所から釈放された累犯者だったことだ。
178 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:45:13.35 ID:taXqc8Ny.net: https://twitter.com/Sprinter99800/status/1737229794046087462

国防総省当局者は、イエメンのミサイルと無人機を迎撃するコストが米国国防省の懸念事項であると考え、
「2,000ドルの価値がある無人機を迎撃するのに200万ドルのミサイルが費やされている！」と述べた。
(deleted an unsolicited ad)
179 ：Lans ◆cFcS.yrpJw ：2023/12/20(水) 17:45:49.94 ID:sxXWM5SW.net: >169
>自衛隊関係者がそんなことを言い出したら考えればよい。

パトリオットは政府筋から話が出てきてるので、もっと悪い。
基本、政府は民衆、世論の影響をどうしてもうけるので、こいつらみたいなのが大声を出して煽動しているのは正直迷惑。

前から言ってる通り【利敵行為】と言わざるを得ないレベル。
180 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:47:20.15 ID:87SeHum2.net: 工作員はどっちだよwww
お前が工作員でないと証明出来ないなら相手を工作員扱い出来ないだろ
181 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:48:11.63 ID:iXAE0b4F.net: 重犯罪者を恩赦で野放しにするロシアが異常過ぎるんだよ
182 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:49:30.32 ID:P22NOiC0.net: >>177
犯罪組織はどの国にもいて当たり前なんだがｗ
お花畑過ぎて草
183 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:50:04.03 ID:Amfho5h6.net: >>180
別にウクライナをさらに支援すべきと言っている専門家、政治家はたくさんいるので、
俺が工作員かどうかをはっきりさせる意味がない。

いろいろ杞憂っぽい仮設を出されても、それをいっているのが、
ロシアか北朝鮮の工作員かもしれない匿名の書き込みしかないなら、
ふーん、って言うしかないだろ。
184 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:51:22.67 ID:Amfho5h6.net: >>182
そういったものを許容して反対意見も出ないロシア全体の民族性が異常だと言っているわけですが。

ロシア人の民族性の問題は一部だけじゃないし。
下記のような事態を許してでも侵略戦争を認めてしまい、
反対意見がほとんど出ない
ロシア全体の民族性のほうが異常。

ロシア元囚人兵が凶悪犯罪、ウクライナから帰還後
恩赦を約束されて入隊、契約期間を終えた元囚人による犯罪が多発している
ロシアの捜査委員会が公開したデレビヤノエ村の放火された家の写真。イゴール・ソフォノフ容疑者らは8月1日に村民6人を殺害し、2軒の家に火を放った疑いが持たれている

ロシア北西部の農村地域で8月上旬、大量殺人事件が発生し、警察が現場に出動した。数時間前に放火された2軒の家の焼け跡から、地元住民6人の傷だらけの焼死体が発見された。

　この虐殺のニュースは、フィンランドとの国境まで車で3時間の場所にある人口1200人のデレビヤノエ村を震撼（しんかん）させた。最も衝撃的だったのは、2人の容疑者のうちの1人が、ウクライナで戦うために重犯罪刑務所から釈放された累犯者だったことだ。
185 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:52:31.50 ID:P22NOiC0.net: >>181
>重犯罪者を恩赦で野放し
ソースも出さずに妄想憶測記事でも読んだのかな

ウクライナは当初から囚人動員していたね2022年2月28の記事
https://www.newsweek.com/ukraine-releases-prisoners-combat-experience-war-russia-volodymyr-zelensky-1683175
186 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:52:37.94 ID:F7+MCMFT.net: 今度はテレビ芸人告白すかwww
台本めいた書き込み見てなるほどと納得ですね
187 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:55:02.49 ID:P22NOiC0.net: >>184
反対意見が殆ど出ない？
ロシア国内で反戦運動していた報道があったのだが
お得意の無かったことにするのね
188 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:55:43.02 ID:SSEIQYrI.net: ロシアの囚人兵てバフムート戦からだろ
ウクライナは戦争初期から解放してたわ
189 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:57:00.86 ID:Amfho5h6.net: >>187
最初のほうにちょっとだけあっただけだね。
最近はほとんどない。
普通じゃないよ。この民族は。
190 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 17:59:10.05 ID:P22NOiC0.net: >>189
日本でもそうじゃんｗ
ウクライナ応援デモなんて今更やる人はいないよｗ
191 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 18:00:31.43 ID:Amfho5h6.net: >>190
普通は、このくらいのデモは起きるもんだよ。
フセイン相手でさえ。
ロシア人は異常だよ。

イラク戦争反対の反戦デモは、2003年2月15日に世界各地で行われました。この「国際統一行動」には、60か国・約400都市で1,000万人以上が参加したと言われています。?
日本でも、市民団体や労組などが大規模な集会やデモ、米国大使館への抗議行動などを行いました。朝日新聞の報道によると、オーストラリアでは15万人、ベルリンでは50万人、ロンドンでは100万人以上が参加したということです。?
イラク戦争の目的は、フセイン政権を排除し、イラクの大量破壊兵器を武装解除させること、また、イラク国民を解放し、統一的で安定した自由な国家の建設を支援することとされました。?
192 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 18:02:10.27 ID:PWszLJm9.net: 兵隊ヤクザはジャップ起源
193 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 18:06:00.09 ID:P22NOiC0.net: >>191
20年前の記事持ち出してきてどうしたの？
ネット社会のグローバル化の速さを知ろうね
Win2000の時代は32bit今はWin11早くアップデートしなよ
おじいちゃんｗ
194 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 18:08:07.83 ID:GkAks2YS.net: やりたきゃ自腹でやれよそれなら誰も文句言わないから
195 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 18:14:02.15 ID:ik6uXIlN.net: >>190
最近はウクライナよりもパレスチナ問題でデモってたな
海外のデモ見るとパレスチナのデモばっかりみんなウクライナに興味ないのかな？
196 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 18:15:31.98 ID:hzf00h+y.net: >>99
今の動員への必死さ加減みると
日々相当損失が出てると思った方がいい
197 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 18:17:11.15 ID:jZIj3Nde.net: >>164 >>170
記録的な失業率の低さと賃金増加を背景に食料品含む物価は上昇し、
高金利にも関わらず民間の借り入れは増加している
戦時経済に見られる抑制傾向はなく、軍需の拡大も限定的で
一般的な経済成長期
198 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 18:18:25.87 ID:P22NOiC0.net: >>195
ガザは2ヶ月で2万人以上の一般人が惨殺したみたいだし
一方ロシアウクライナは2年かけて1万人弱だっけ
酷い子供の映像もたくさん出回っているしセンセーショナルよね
199 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 18:30:13.99 ID:XU2KpJx3.net: アメリカの予算が通らない間の戦費は植民地が負担するみたいだからウクライナはまだまだ戦えそうだね
プーアノンの願望またまた叶わず…w
200 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 18:34:08.63 ID:v4UGMjI/.net: 3兆円も誰も払わんだろ
201 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 18:41:34.48 ID:2bnvHuNB.net: >>198
ああいった本物の無差別爆撃見た後だといかにロシア軍が配慮しているかわかる
ロシア側に総動員、無差別攻撃、そして核攻撃させないようにウ側もモスクワへのテロ攻撃や国境侵攻を完全に止めたように
戦争のエスカレーションを止めるため、段階を踏ませないため、どちらもかなりの自制を効かせているよな
あくまで特別攻撃なわけであり制限戦争なわけだ
202 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 18:44:44.68 ID:hdcCo9os.net: ユーロの予算ハンガリーに止められてウク信完全涙目やな
203 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 18:46:50.14 ID:PWszLJm9.net: ゼレンスキーさんノーマネーでフィニッシュ
ウク信効き過ぎ
204 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 18:48:24.67 ID:nvcsZIrc.net: 西側についてる限りウクライナの未来はないな
EUに入ってもNATOに加盟しても東のハズレの袋小路の最前線
今みたいに盾にされる辺境の地にしかならん
まじでロシアの言うこと聞いて非武装中立目指したほうが良い
プーチンは演説でもウクライナは兄弟だと言うてたし悪いようにはせんて
現実にノルド無くなったんだからガスのパイプラインだって使えるだろ
非武装中立の９条バリアみたいな憲法作って東とも西とも南とも交易しろ
地の利を活かして陸のシンガポールを目指せ
NATOがロシアへの侵略を諦めない場合はイギリスまんこスパイに騙されて
中立捨てたフィンランドやキャンキャン吠えるチワワのバルト三国あたりに最前線させとけばよい
ウクライナがその役目を担うことはねえんだ
205 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 18:50:09.16 ID:JvKs3YvV.net: 日本は6400億円だしたくてうずうずしてるよ
206 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 18:50:11.42 ID:hzf00h+y.net: >>191
アメリカと何の関係もないからだよ

馬鹿なの？
207 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 18:54:19.18 ID:P22NOiC0.net: >>202
リトアニアがNATO加盟国として初めてハンガリーのEU離脱を要求したんだよね
まあ、この要求は通らないだろうけど。

オルバン氏が批判を受ける：リトアニアがハンガリーのEU離脱を要求　2023年12月19日　オーストリア
https://exxpress.at/orban-unter-beschuss-erster-nato-staat-fordert-eu-austritt-von-ungarn/
208 ：207：2023/12/20(水) 18:57:26.19 ID:P22NOiC0.net: >>207
の追記ここのサイトコメント欄はウクライナに批判的なコメントが多いのが笑えるんです。
209 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 18:57:48.67 ID:x9+pUxKe.net: 初のロシア高官がハーグで証言することに同意

ドイチェ・ヴェレが報じたところによると、ロシア国防省軍事情報局（GRU）の元大佐で、後にPMC「ワグナー」の上級教官、
PMC「レドゥット」の司令官の一人となったイーゴリ・サリコフ氏は、ウクライナでのロシアの戦争犯罪についてハーグの国際刑事裁判所（ICC）証言することを決めた。

https://x.com/katsu0575jp2/status/1737102697273479547?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
210 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 18:59:55.25 ID:ZW0ugAoB.net: >>207
リトアニアは過激だな。
今後の対ロシア関係を考えると、むしろEUはリトアニアの方を追放すべきじゃないのか？
211 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 19:00:51.75 ID:7IlTDBys.net: バルト三匹はいざとなれば今回のウクライナみたいに捨て駒にされること分かってないのかね
212 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 19:01:30.43 ID:ZW0ugAoB.net: >>209
茶番裁判のパターンだなw
213 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 19:01:50.61 ID:9MXi2Boz.net: >>204
憲法九条は流石に属国コースでは？
それこそ盾にされるよ
ロシアに併合されてロシア人として守って貰うほうがまだましかもしれんレベル
214 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 19:03:06.56 ID:hdcCo9os.net: 朝鮮人ウク信は日本人じゃないから日本の税金が無駄な事に使われても問題無いんだろうけど
日本人であれば反対する
215 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 19:03:36.16 ID:ZW0ugAoB.net: >>211
そういえば、ラトビアとエストニアはロシア人の割合が高いから、将来的に親ロシアに寝返る可能性はないだろうか？
216 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 19:05:44.11 ID:9MXi2Boz.net: >>211
ロシアが攻めてきたら一回占領させた後再度NATOが奪還する作戦だったらしいからな
217 ：元コマンドー ◆KBl5hH0VXM ：2023/12/20(水) 19:07:17.51 ID:ZAnidxMa.net: バルト三匹
吹いた
218 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 19:07:43.68 ID:lqQsXsSd.net: >>207
リトアニアの主張はEUの理念に照らして問題があるんちゃうの

ウクライナへの支援は、EUとしての予算からではなく、EU内の有志国からの拠出を取りまとめて出せば済むだろうに
ハンガリーが出したくなければ出さなきゃいい
219 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 19:27:12.88 ID:AcgNBHnE.net: シェルターも対空システムもない丸裸のガザとウクライナを比べてもしょうがない
居直り強盗みたいなプーチン擁護
220 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 19:29:08.57 ID:1lX1lrlN.net: >>218
欧州基本条約
第七条　加盟国の資格停止

があるので、なんら問題ない
221 ：207：2023/12/20(水) 19:39:26.32 ID:P22NOiC0.net: >>218
よくわからないけど全会一致制だからかなぁ

イタリアの新聞はEUに関するオルバン首相の立場を擁護「反対意見は民主主義の一部だ」2023年12月20日　ハンガリー

イタリアのコリエレ・デラ・セーラ紙によると、ハンガリーの選挙権を剥奪するという仮説は依然として通過不可能な道だという。
「EUはそのような決定を下すことができるだろうか？加盟国が 30 を超える場合はどうなりますか?全会一致を達成することはさらに困難になるだろう。
しかし反対意見は民主主義の一部です。そしてナンシー・ペロシ氏が示唆したように、EU非同盟諸国を追い出すことはできない。」と記事は締めくくっています。
https://mandiner.hu/kulfold/2023/12/olasz-lap-vedte-be-orban-unios-allaspontjat-az-ellenvelemeny-a-demokracia-resze
222 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 19:40:35.27 ID:n+NIWYEu.net: >>219
イスラエルの虐殺ぶりはシェルターとか対空システムとかゆう問題じゃねえだろ
脱出してきた人質が白旗掲げて全力丸腰アピールしてるのに射殺してんだぞ
運良くその場を逃げ出せた奴も後で射殺
完全に狂気に支配されてるよ
223 ：207：2023/12/20(水) 19:48:26.36 ID:P22NOiC0.net: >>220
ある国が EU 設立の基礎となる原則に重大かつ継続的に違反した場合、欧州連合 (EU) 加盟の権利(欧州連合理事会での議決権など) を停止する可能性を認めています。
欧州連合条約の第2条で定義されています(人間の尊厳、自由、民主主義、平等、法の支配、および少数派に属する人々の権利を含む基本的権利の尊重)。

第 7 条に従い、EU 加盟国の 3 分の 1、欧州議会もしくは欧州委員会の提案に基づいて、理事会は、加盟国の 5 分の 4 の過半数によって行動し、議会の同意を得て、
次の事項を決定することができる。加盟国によるこれらの基本原則への重大な違反の明らかなリスクがあることを認識し、加盟国に対する適切な勧告に取り組む。
それにもかかわらず、その国の加盟義務は依然として拘束力を持っています。

さあ、要求が通るでしょうかね。
224 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 19:48:45.37 ID:K9eWdq0K.net: イスラエルはガザの人々をできるだけ多く殺したいと考えている点でロシアとは戦術が全く違う
225 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 19:52:02.65 ID:af9UyEyu.net: >>202
欧州の人間の半分はオルハン支持だろうなあ
226 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 19:56:30.80 ID:AcgNBHnE.net: イスラエル普通に民族浄化ねらってるやろうけど
プーチンも別に民間人避けてるわけではないやろ
イスラエルほど見敵必殺してないだけで民間人巻き込んでもまあええやろぐらい
227 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 20:06:10.92 ID:JD3K1xZG.net: ロシア軍、さらに1人のアメリカ人傭兵海兵隊員を殺害
イーサン・ハンター・ハートウェックは、クルド人ペシュメルガ戦闘員としてイラクで戦った退役軍人米海兵隊員である。
2002年7月17日、米国カリフォルニア州シミバレー生まれ。
2023年半ばにウクライナに来て、12月に戦闘で清算された。
https://pbs.twimg.com/media/GByUwlbW4AAhRDf.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GByUwlbXAAAh8KX.jpg
https://twitter.com/TobiAyodele/status/1737427131448074247

21歳…建前上は退役軍人だけど現役バリバリの米軍海兵隊だな
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228 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 20:07:38.45 ID:6K5UQ9d+.net: 力を持ったウクライナ
それがイスラエルなんだよね
ウクライナ戦争で中東各国に動きが有るのかと推測していたが反応はかなり鈍いわ
229 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 20:09:00.69 ID:6K5UQ9d+.net: ロシアは民間人に対してかなり気を使っているよ
ウクライナは自国民だろうがロシアに協力したら容赦なく殺しているけどね
230 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 20:11:29.18 ID:9MXi2Boz.net: >>226
それはユダヤ人虐殺と日系人収容くらい差があると思うが
231 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 20:11:56.04 ID:1lX1lrlN.net: >>229
365日首都や主要都市に無差別攻撃しまくって気を使ってるは「ない」
明白なジュネーブ条約違反
232 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 20:14:17.75 ID:IyaGBKer.net: 何とか違反とか言い出すのはダブスタ厨しかおらんｗ
233 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 20:15:41.12 ID:AcgNBHnE.net: ホロコーストよりマシだから日系人収容が慈悲深い行いって訳では無いと思うが…
234 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 20:16:44.69 ID:OF66AGkl.net: >>231
攻撃前に避難勧告出してるよん
ロシアの進軍がやたら遅いのはそのせい
235 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 20:17:56.65 ID:K9eWdq0K.net: イスラエルは現地に住むパレスチナ人の代わりにユダヤ人入植者を入れたいのだから、虐殺をすればするほど好都合だし
236 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 20:29:10.37 ID:I/Z75Gx7.net: >>179
2014年の三原則の制定以降、直接的に人の殺傷や物の破壊を目的とする武器の完成品を輸出するのは初めてとなる。近く国家安全保障会議（NSC）を開き、方針を承認する見通し。関係者が19日、明らかにした。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6485544
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA278R60X20C22A5000000/
237 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 20:30:00.03 ID:9MXi2Boz.net: >>233
それくらい差があるってことよ
ああ君も差が無いとは書いてなかったなすまんな
238 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 20:34:51.92 ID:ZW0ugAoB.net: >>235
たぶん、イスラエルの目論見はそういうことだろう。
しかし、世界中がドン引きだ。
239 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 20:37:16.67 ID:x7YJ38PF.net: ウクライナ情報筋は、AFUが既存の編隊の戦闘任務を維持するには毎月2万人の補充が必要であることを示唆している

https://pbs.twimg.com/media/GBvn4tMbUAA-wih.jpg
https://x.com/witte_sergei/status/1737237349602603495?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
>1)2024年の攻勢の為に編成されるウクライナの旅団定数は3000人以下
の点も注目
240 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 20:39:45.17 ID:vM47ZG5U.net: 月何人必要とかもう損耗率言ってるようなもんじゃんね
241 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 20:42:08.07 ID:SlRm/WSH.net: >>231
無差別も何も親露派住民の協力者からその位置にある
ウクライナ軍の軍事施設を破壊するよう要請があって応えているし
協力者を逮捕したというのはウクライナのニュースでほぼ毎回やってる

つまりウクライナの大本営発表は常に矛盾している
ロシアがそこを攻撃したのは現地の住民に
協力者がいたからということを認める一方で、
そこは軍事施設とは何の関係もない無差別爆撃だと主張するわけだ
242 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 20:42:14.55 ID:2bnvHuNB.net: 嫌儲でスレ立ってけどアムロがウ露戦争開始から徴兵でどんくらいの階級行くもんなの？
リバイ兵長とか糞雑魚みたくめっちゃ馬鹿されてイラついてだけど？？
実際は逆シャーだかゼットガンダムで大尉なってたじゃん
243 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 20:42:33.51 ID:x7YJ38PF.net: これが冬にライフルを乾燥した状態に保つように努める理由です。ウクライナからの最近の写真。
https://pbs.twimg.com/media/GBvKmZlWcAAhWDi.jpg
https://x.com/trip_to_valkiri/status/1737204848574022109?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

場合によります。この問題について米国で行われたテストでは、ライフル銃が何度も凍結/融解サイクルを繰り返すと、
が液体である間に内部に侵入し始め、その後内部の可動部品で再凍結する可能性があることが判明しました。。
https://x.com/sharpenedsting/status/1737284885864218964?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
244 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 20:43:54.15 ID:oqNlwpg6.net: 本気で無差別爆撃なんてやってたらビルに着弾して死者一人居るかいないか程度とかありえないってイスラエルでわかるよね
245 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 20:49:57.85 ID:NEAIG7ui.net: >>231
ロシアのミサイルなんかの攻撃を毎回迎撃しまくってるんでしょ？
その残骸が降ってきてるのを無差別攻撃と言ってないすか？
無差別攻撃してんならどうして2年もたつのにキーウはガザみたいになってないの？
246 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 20:51:30.00 ID:K9eWdq0K.net: そもそもイスラエルみたいに虐殺が目的なら、インフラとか軍事目標なんて狙わずに民間人の人口密集地を狙うだろ
247 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 20:56:11.01 ID:EL1TG1pj.net: てかロシアには大統領とは別に首相が居るけどプーチン.ラブロフ.メドベージェフ程の知名度ないよな
248 ：207：2023/12/20(水) 21:01:39.20 ID:P22NOiC0.net: プーチン大統領お気に入りの新聞者勤務の女性ジャーナリストアンナ・ツァレヴァ氏（35）が「心不全」で死去　スイス

ジャーナリストのアンナ・ツァレヴァは、プーチン大統領の「お気に入りの新聞」であるコムソモリスカヤ・プラウダ紙の副編集長として働いていた。
ツァレバ氏は新聞社高官が謎の死を遂げた最初の人物ではない。
約1年前編集長のウラジミール・スンゴルキン68歳が出張中に不審な死を遂げている。
ロシアのエリートの間で謎の死が繰り返されている。最も有名なのはおそらくワーグナーのボス、エフゲニー・プリゴージンの飛行機事故だろう。
https://www.nau.ch/news/europa/putin-journalistin-35-stirbt-an-herzversagen-66670146
249 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 21:02:03.46 ID:6K5UQ9d+.net: ウクライナの唯一の勝ち筋はロシアが占領するであろう都市部に弾薬と兵器を蓄えてゲリラ戦を行うことだった
しかしそのゲリラ戦を行う点で一番重要なのは住民の協力
ウクライナは自国民を弾圧し差別的な政策をしていたので不可能になったわけですな
現実的な勝利はこの時点で消滅したのだよ
250 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 21:04:09.48 ID:K9eWdq0K.net: 首相はミシュスチンだな、官僚出身でユダヤ系の人
最近、習近平に会いに行った。
プーチン、メドベージェフは純ロシア人だが、他の有名なプーチン側近のラブロフ（アルメニア系）、ショイグ（トゥバ系）、ゲラシモフ（タタール系）、カディロフ（チェチェン系）、プリゴジン（ユダヤ系）、カバエワ（タタール系）と民族は多彩である
251 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 21:04:18.91 ID:kUvGkcqR.net: もはや言っても仕方のない事だけどマイダンやらなかったらよかっただけ
マイダンはウクライナのために何一つならなかった
マイダンが成功した時点でウクライナの未来は決定していたと言える
252 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 21:05:01.64 ID:ywB8jZcl.net: プーチンがミサイル撃たなかったら迎撃ミサイルの残骸も降ってこない
これ豆な
253 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 21:09:49.74 ID:ywB8jZcl.net: ちゅーか大統領選挙の得票操作が原因起こったオレンジやった時点でヤヌコビッチを追放しとけば良かった
何でまたヤヌコビッチが大統領候補に返り咲いて数パーセントの僅差とはいえ当選させてんねん
254 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 21:10:11.90 ID:K9eWdq0K.net: >>251
ジョージアは「バラ革命」で同じようにえらい目にあったけど、なんとか持ち直したよ
255 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 21:12:23.37 ID:9MXi2Boz.net: 大元を辿ればソ連建国時にウクライナとベラルーシを共和国じゃなくロシア傘下の州にしとけば良かったのよ
ロシアがソ連内で孤立しないように分離させた説もあるが本当になんで分離させたんだ？
256 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 21:21:25.59 ID:6K5UQ9d+.net: マイダン革命なんてどうでもいいね
問題なのはミンスク合意だ
これを履行していれば今頃はNATO入りしていてもおかしくなかったのに
ウクライナが負けたのはミンスク合意の不履行だね
外交や話し合いを軽視した結果、国が崩壊という最悪の事態になったのだよ
257 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 21:24:32.75 ID:HKLy76mt.net: >>255
ウクライナはチェルノブイリごと切り離したかったんちゃう？
258 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 21:26:14.41 ID:P22NOiC0.net: ウクライナ戦争における和平に関する次の協議はスイスで行われる：このアイデアはどの程度有望なのか？　スイス

ゼレンスキー大統領は、Xでウクライナ戦争における和平交渉の継続を発表した。
いわゆる「10項目の和平案」は2022年末にヴォロディミル・ゼレンスキーによって提唱され、ウクライナ戦争における恒久的な平和のためのさまざまな原則を策定している。
ベルン大学のマンフレッド・エルシグ氏は、和平案に対しウクライナの観点から見て完全に理にかなっていると説明。同時に、現状ではそれを実行することはほとんど不可能です。
ロシアは近い将来、併合地域とクリミア放棄に同意する可能性は低い。
https://www.nau.ch/politik/international/ukraine-krieg-was-bringt-selenskyjs-friedensformel-66668680

このニュースサイトのコメント欄も「当事国のロシアを呼ばないのに和平交渉？」
「これは和平交渉とは何の関係もありません。西側諸国に要求をするだけです。」
とか言ってゼレンスキーに批判的なんだよなぁ
259 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 21:27:43.86 ID:HKLy76mt.net: >>256
ウクライナ的には不平等条約だから無効って言い分らしいけどあそこまで履行する気ないのもどうかと思うわ
オブザーバーのドイツとブリカスもロシアを非難できる立場かよとは思う
260 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 21:29:41.59 ID:kUvGkcqR.net: 最初から履行する気のなかったミンスク合意に意味などない
261 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 21:30:23.65 ID:P22NOiC0.net: >>259
ミンスク合意はメルケルが軍事力を強化するための時間稼ぎだったとゲロったしね
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/73164?page=5
262 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 21:36:17.35 ID:75/QKHpU.net: >>256
そんなことを言ってるのはロシアだけやん
263 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 21:42:22.97 ID:AcgNBHnE.net: 露もリトルグリーンメン展開しっぱなしにしてたしヤクザの手打ち式みたいなもんでしょ
両者腹の中は殺る気まんまんよ
264 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 21:43:02.60 ID:ZW0ugAoB.net: >>254
結局ジョージアではサーカシビリが失脚してロシア協調路線になったからな。
ウクライナみたいに過激路線を突っ走ってるわけじゃない。
265 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 21:44:01.95 ID:CN2MiCOI.net: ロシア経済ガチカウントダウン！
原油安とインフレで限界突破！？
国家予算の3分の1を軍事にぶっ込んだGDPブーストもそろそろ限界！？
https://youtu.be/glFjKw9kqW0?si=i8dNY8qS6USY-vN1
266 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 21:45:59.02 ID:ZW0ugAoB.net: >>256
いや、ミンスク合意がある限りウクライナはNATOに加入できんだろ。
だからこそ、ロシアはミンスク合意遵守をウクライナに要求していたわけだ。
267 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 21:46:02.74 ID:uo+mJE0w.net: ウクライナは今泣いてるんだとかいうスレ立てた奴ここにいるでしょ
はっきりいうけどつまらない
死んでw
268 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 22:00:13.68 ID:P22NOiC0.net: >>265
上念＆Kzuya＆闇クマと百田＆有本の争いがヒートアップしとるなｗ
269 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 22:02:37.53 ID:OF66AGkl.net: 軍事協定を結ばないと言うのはブダペストの覚書で交わしてるが
ウクライナ的にはクリミア合併で無効になったと言う認識
ロシアも安全保障を約束しているがこれはマイダン革命で政府が変わって無効になったという認識

ここまでお互いの主張が行き違ってたらもう戦争しかねぇわな
270 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 22:06:34.99 ID:I/Z75Gx7.net: >>266
同意します。
これは前に教えていただきました。
https://en.wikipedia.org/wiki/Minsk_agreements#cite_note-41

ドネツク州およびルハンシク州の特定地区とロシア連邦の地域との国境を越えた協力に対する中央執行機関からの支援
ドネツク州とルハンシク州の特定地区の治安を維持するために、地方議会の決定に基づいて人民民兵部隊を創設する自由

これでNATOに入れる？　飲めない条件なのになんでサインしたのかって話ｗ
271 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 22:13:06.82 ID:iXAE0b4F.net: >>266
プーチンがミンスク合意は既に存在しないって認識なのに、今頃何馬鹿な事言ってるんだ？
ミンスク合意が今でもあるのはお前の頭の中とお前の馬鹿が伝染した>>270だけだぞ

ミンスク合意は存在せず、ウクライナ側が放棄＝ロシア大統領

［モスクワ　２２日　ロイター］ - ロシアのプーチン大統領は２２日、ウクライナ東部の
停戦と和平への道筋を示した「ミンスク合意」はもはや存在せず、履行すべきことは
何も残っていないと述べた。

https://jp.reuters.com/article/idUSKBN2KR1U6/
272 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 22:14:30.13 ID:6K5UQ9d+.net: ならますますNATO入りするにはミンスク合意の履行しか無いだろ
内戦続行してたら絶対にNATO入りは出来ない
しかもロシアの参戦を招くという最悪の事態
ウクライナが取るべき道は一つでしかなかった
ドンパスドネツクの独立を認めミンスク合意を履行しNATO入りする事
これが唯一の勝ち筋
273 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 22:18:01.66 ID:taXqc8Ny.net: EU諸国のロシアガス代替先はマレーシア・シンガポール産も多い

https://twitter.com/IranObserver0/status/1737440958877220894

欧州は原油価格の大幅な高騰に直面する

イエメンの脅威は、毎日880万バレルの石油輸送と、毎日3億8000万トン近くの貨物輸送に影響を与えている。

S&Pグローバル・マーケット・インテリジェンスの計算によると、欧州の精製油輸入量の21.5％が紅海を経由し、原油輸入量の13％が紅海を経由している。
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274 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 22:18:50.50 ID:6K5UQ9d+.net: 対話というチャンスを与えたのはロシア
それを破ったのはウクライナ

平和に理性的な政治をしていればNATOにも入れたよ
間違いなくね
275 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 22:24:08.16 ID:iXAE0b4F.net: 汚職博物館の主なんかが居たらNATOに入れる訳ねえだろ
276 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 22:24:41.35 ID:I/Z75Gx7.net: >>271
時系列的な補完ねｗ

“まったく予想外”: プーチン大統領、ウクライナに関する発言でメルケル首相に失望感表明（2022年12月9日）Tagesspiegel

プーチン大統領は金曜日、キルギスの首都ビシュケクで記者団に対し、「率直に言って、前首相からそのようなことを聞くとは予想していなかった」と語った。
プーチン大統領は「私はドイツ連邦共和国の指導部が我々に対して誠実に行動してくれるだろうと常々思っていた」と語った。ドイツがウクライナの側にいて、それを支持していることは明らかだった。
「しかし、ドイツ連邦共和国の指導者たちは、私たちが合意し、特にミンスク・プロセスの枠組みの中で達成された原則に基づいて、常に誠実に解決策を見つけようとしているように私には依然として思えました。」

https://archive.li/kD4wn
https://www.tagesspiegel.de/politik/absolut-unerwartet-putin-zeigt-sich-enttauscht-von-merkel-wegen-ausserungen-zur-ukraine-9006844.html

ロシアはちゃんと履行されると思ってたハズだよｗ　「プーチンがミンスク合意は既に存在しないって認識」になった理由は何だろうねｗｗ
277 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 22:29:06.92 ID:B31YwZ3e.net: つうか欧米はロシアとの合意を一度たりとも守ったことないじゃん
ブダペスト覚書の不可侵や中立条項破ってウクライナに執拗に介入して政権転覆してNATOがズカズカ入り込んだし
NATOの東方不拡大も破ったしリビアでもシリアでも裏切り続けた
ミンスク合意も破った、安保理5ヵ国+ドイツで締結されたイラン核合意も破った
さらに冷戦時代からのABM制限条約やINF全廃条約、オープンスカイ協定も全部破棄
こんな無法なならず者と何を交渉しろって言うんだ？
278 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 22:37:33.53 ID:iXAE0b4F.net: >>276
プーチン発言は2022年2月22日、ウクライナ侵攻は2022年2月24日
これで合意守る気がある訳ねえだろ、頭沸いてるのか？
279 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 22:38:27.78 ID:gpKrW8zj.net: 日本でもウクライナなんか支援せずに国民に還元しろの声が強くなってきた

「ウクライナに６千億円」トレンドに　財務相の支援表明に「そんな余裕あんなら国民に還元しろ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/936bbc3fae544d9a5c0751a16410ec6f40478764
倉田真由美さん、日本政府のウクライナ追加支援に「自国民を優先して」と憤る…嫌味まじえた記述も
https://news.yahoo.co.jp/articles/e022f99ba34fb39aff1df254cc4100059ecc80d8
280 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 22:38:31.81 ID:yMiTkzK1.net: >>36
だからユーラシアの分断だってば
ユーラシア経済圏が完成すると、ユーラシア・アフリカ・オセアニア大経済圏が誕生して
米英は辺境の田舎に落ちぶれるんだよ
それを阻止するためユーラシアの平和を破壊している
281 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 22:42:37.88 ID:AcgNBHnE.net: イギリスに居る釈放亡命元スパイをノビチョクやポロニウムで毒殺するならず者はロシアのどこにいるんですかね
282 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 22:42:43.46 ID:UyWFAYqv.net: >>137
力による現状変更…
283 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 22:43:24.49 ID:iXAE0b4F.net: >>279
反自民で反ワクだからプーアノンなんだろ、こんな奴を国民代表にしないでくれる？
284 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 22:45:56.37 ID:SlRm/WSH.net: >>255
ウクライナはソ連の頃工業製品を作りソ連の各国に安値で売らされていたが、
西側は自分たちはソ連のような制限はなく自由市場であり、
独立すれば製品が適正価格で売れてあっという間に金持ちになれると吹聴していた
ウクライナの親欧米派はそれを信じてソ連の憲法に違反した住民投票による独立を選び、
西側はそれを支援し、国連も住民投票の結果をもとに
ソ連憲法に違反したウクライナの独立を承認した（今の日本が主張するところの、「力による一方的な現状変更」）

ところでもちろん西側は独立後のウクライナから物を買うことはなかった
なんせ自由市場であり購入しなきゃいけない義務なんてないんだからな
そしてソ連から切り離された旧ソ連国も高値になったウクライナから購入することを辞め、
ソ連の頃の隆盛が嘘のようにウクライナは落ちぶれることになった
285 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 22:48:40.01 ID:ZW0ugAoB.net: >>271
>プーチンがミンスク合意は既に存在しないって認識なのに、今頃何馬鹿な事言ってるんだ？

いや、俺は>>256のこの部分について意見を述べただけ。
ミンスク合意がある限り、ウクライナのNATO加入はできないって話だ。
>問題なのはミンスク合意だ
>これを履行していれば今頃はNATO入りしていてもおかしくなかったのに

まあ、ウクライナ劣勢だからってそんなにカリカリしてもしょうがないよ。
気持ちを切り替えようぜ。
286 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 22:54:23.02 ID:iXAE0b4F.net: >>284
ソ連もちゃんと独立を認めてるし祝電までしてるけど？
何で調べたら秒でバレるような嘘をつくんだ？

1991年ウクライナ独立住民投票

住民投票ではウクライナの独立に賛成するか否かが問われ、投票用紙には独立宣言文が印刷されていた。
1991年8月24日にヴェルホーヴナ・ラーダ（ウクライナ最高会議）で採択された独立に関する法律の是非を
問うためのものであり、圧倒的多数で支持された。住民投票には登録有権者31‚891‚742人（有権者の84.18%）が
参加し、うち28,804,071人（92.3%）が賛成票を投じた。

同日、大統領選挙（英語版）が行われた。選挙までの1ヵ月、候補者6人全員がウクライナ全土で
ソビエト連邦からの独立に賛成する運動を展開し、投票で賛成票を投じた。選挙では最高会議の
議長で事実上の元首だったレオニード・クラフチュクが初代ウクライナ大統領に選出された。

1991年12月2日以降、ウクライナは他国から独立国家として国際的に承認され、
ロシア・ソビエト連邦社会主義共和国の大統領ボリス・エリツィンもまた12月2日に
ウクライナの独立を承認した。ソビエト連邦大統領ミハイル・ゴルバチョフは、
大統領選挙の直後にクラフチュクに送った祝電において、主権国家連邦の成立に
向けたウクライナの緊密な協力と理解への希望を述べた

https://ja.wikipedia.org/wiki/1991年ウクライナ独立住民投票
287 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 22:57:29.48 ID:ZW0ugAoB.net: >>278
それは筋が違ってるな。
そもそも、>>256ではウクライナがミンスク合意を遵守した場合の話をしているのだから、時系列は関係ない。

>>256
>問題なのはミンスク合意だ
>これを履行していれば今頃はNATO入りしていてもおかしくなかったのに
288 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 22:58:59.98 ID:I/Z75Gx7.net: >>277
まあまあ、それは冷戦終結の頃からずっと引きずってる。あんなにゴルビーを西側は持ち上げてたのに。
そもそもフルシチョフの頃からそうかもしれないけどね。歩み寄ってはババ退いてるｗ　相手の誠実さを信じてたのは常にソ連・ロシア

>>278
え、どっちがｗｗｗ
プーチンはミンスク合意２を破ってウクライナに侵攻したんだｗ　ちょっといまソース出せないｗｗ
289 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 23:00:31.81 ID:Iithxa9K.net: ‼ ロシア軍が#ノヴォミハイロフカ南部の工業地帯を占領
https://i.imgur.com/knEX5DH.jpg
https://twitter.com/InsaleZ/status/1737143290544206201?t=9IYoY-XRsPfisGH8f_xMcQ&s=19
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290 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 23:01:36.76 ID:SlRm/WSH.net: >>286
wikpedia信じる前にちゃんと勉強しようなｗ
291 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 23:01:41.21 ID:Iithxa9K.net: ‼ ロシア軍が #クロモフの北に進軍。
https://i.imgur.com/nDxl1wn.jpg
https://twitter.com/InsaleZ/status/1737142657019773312?t=lprw6dpzP0qBqp9IKqQFdg&s=19
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292 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 23:05:34.71 ID:mz7778k9.net: 152mm自走砲2S35「Coalition-SV」が北西部軍事地帯で使用開始

最新の自走砲部隊「コアリションSV」が生産され、ウクライナの特別作戦地帯で使用が開始されたと軍省に近い関係者が明らかにした。

関係者によると、「Coalition-SV」はすでに生産を開始しているという。同氏によると、特別作戦地帯では自走砲が対砲撃戦で決定的な違いを生む武器として単機使用されているという。

自走砲 2S35 "Coalition-SV" は、2S19M2 "Msta-S" と比較して、最大射程が大幅に増加し (80 km 対 29 km)、発射速度が 1.5 倍増加しました。 2S35 には「同時射撃攻撃」機能があり、同じ自走砲から異なる飛行軌道上にある複数の発射体を同時に発射して目標を攻撃することができます。さらに、2S35 弾薬には高出力の発射体が含まれています。

自走砲の乗組員は3名に減った。射撃は完全に自動化されており、戦闘室に砲員がいる必要はありません。

自走砲は非常に速い発砲準備速度を持っています - 位置に到着した瞬間から1.5分、発砲後は1分以内に出発できます。
https://i.imgur.com/2ZlFUHm.jpg
293 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 23:05:40.74 ID:mz7778k9.net: https://twitter.com/GeromanAT/status/1737384750241710393?t=cF1DfKYcz1y18BaEmQ7YCg&s=19
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294 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 23:08:30.54 ID:w1F1i6u2.net: ‼ 地理位置情報による映像によると、ロシア軍は #Novoprokopivka の東の陣地を奪回した。
https://i.imgur.com/rfujyCI.jpg
https://i.imgur.com/gGS8JfG.jpg
https://twitter.com/InsaleZ/status/1737179972282769807?t=lsdKg0nBtK_o6D60DIaXbw&s=19
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295 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 23:10:14.67 ID:iXAE0b4F.net: >>290
wikiには引用元ソースのリンクがあるんだよ
リンクはここで張って無いから、ちゃんと見て来いよ

5chばかり見てるからそんな事すら分からないんだろ、ホント馬鹿だよな
296 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 23:11:02.39 ID:mycp/0rS.net: セルゲイ・ショイグ国防相が多くの声明を発表した。

主なもの
- 今日のロシア軍は世界で最も訓練され、戦闘態勢が整っている
- 2023年には、約49万人の契約兵士と志願兵が採用された。
- 65万人の軍人が戦闘経験を積んだ
- ロシア軍の外国人志願兵の数は7倍に増加した。ウクライナ軍では、外国人の数は6倍と減少している。
- ロシア軍の新兵器は、通常5～8年かかるところを4～7カ月で設計者が製作する。
- SVOの参加者には優先的に住居が提供され、そのために400億ルーブルが割り当てられている。
- 戦闘退役軍人証明書の取得手続きが簡素化され、近い将来、すべての参加者に発行される。
- 来年から、戦闘退役軍人のIDカードを電子カードに切り替える予定である。
- 各軍に予備連隊ができた
- 北軍管区は軍隊とロシア国民を団結させた。有志により、無人機、迷彩ネット、装備を生産する348の工場が作られた
- 戦略ミサイル部隊の再編成が完了した。
- 制裁にもかかわらず、NATO諸国よりも多くのハイテク兵器を生産している
- 110カ国との軍事・軍事技術協力のペースが上がっている。
https://twitter.com/GeromanAT/status/1737184874635596146?s=19
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297 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 23:17:18.93 ID:IEWN2g9N.net: 日本は一刻も早い総選挙が必要だな
なんとかならんのか
時間がすぎるほど日本が外国に売り渡されてくぞ
298 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 23:19:25.90 ID:iXAE0b4F.net: 五毛が心配する事じゃないから気にするな
299 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 23:21:02.54 ID:8NutNrpc.net: 🇺🇸🇺🇦‼🚨 速報：ワシントン・ポスト紙が「ウクライナ戦争」欄を削除！

ウクライナには悪いが、アメリカはもうどうでもいい。

🤷‍♂
https://i.imgur.com/QE0wbkw.jpg
https://twitter.com/MyLordBebo/status/1737416590163865928?t=0FU8do5PmRKmdFn9XeYbUw&s=19
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300 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 23:21:08.09 ID:SlRm/WSH.net: >>295
引用元のソースの正確性や中身を吟味もせず、
wikiの記述だけを信じて何一つ調べる力がない時点でおバカさんなんだよｗ
301 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 23:23:42.43 ID:oQJy7hP0.net: 政治資金パーティや大阪万博の費用で大揉めの中・・・

ウクライナに６５００億円追加支援を決定
日本政府は日本人を馬鹿にしまくってるというかアメリカの奴隷なのか・・・
流石にＸなどでは不満続出で、ウクライナよりも日本国民を救えの声が増えてきましたね
302 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 23:24:58.63 ID:1lX1lrlN.net: >>299
頭大丈夫か？
https://i.imgur.com/zBLnsjN.jpg
303 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 23:25:39.24 ID:Txq2ZVRL.net: ロシア軍がクレシチェフカ要塞地帯を襲撃、高台からウクライナ軍を叩き出し、クレシチェフカを挟み撃ちにする
▪クレシチェフカの北側で、強力なクレシチェフカ要塞地帯をめぐる激しい戦闘が続いている。ロシア軍の戦闘員が塹壕からウクライナ軍を打ちのめし、すでに陣地の半分以上を占拠している。
▪高さ215.7の地域でも戦闘が行われており、ウクライナ軍は失われた丘に反撃しようとしている。
▪「ロシア軍は大砲の活動と突撃グループの数を増やし、ウクライナ軍の前進陣地に接近し、部分的な成功を収めた」とウクライナの軍事アナリストは報告している。
▪ 「ロシア軍はイワノフスキー方面に200メートル、ボグダノフカの南100メートル、クレシチェフカ方面に100メートル前進した。 Khromoeは事実上失われた」と敵の情報源は非常に遅れて認めている。
▪ウクライナ軍参謀本部は昨夜、ロシア軍がボグダノフカ、クリシュチェフカ、アンドレフカ付近で17回の攻撃を行ったと報告し、今朝、21回目の攻撃を行ったと発表した。
t.me/RVvoenkor
https://i.imgur.com/xp608tE.jpg
https://i.imgur.com/LEXQlei.jpg
https://twitter.com/GeromanAT/status/1737159802772472293?t=JT2R_2JrhLLFzW1UTkaWNQ&s=19
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304 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 23:25:58.21 ID:iXAE0b4F.net: >>300
お前なんてwiki壁張りで十分なカスじゃん、反論ならソースの一つくらい張ってから言えよ
出来損ないの妄想文ならコードアリスでも書けるんだよ
305 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 23:32:11.05 ID:yMiTkzK1.net: >>292
西側が「自動装填自走砲は高すぎるから半自動の牽引式でええやろ」ってやり始めたけど
シーザーの惨状を見るに日本のアレもやばそうだな
306 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 23:32:19.35 ID:m2kYPUEM.net: >>292
今年10月に国家試験を完了してるから、確かにそろそろ戦場に出てくる頃合いだったな
ただ、この戦争の山は来年いっぱいだと思うから、ちっとばかり戦機を逃したかもしれんね
数が揃う前に大勢が決しちゃうだろう
307 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 23:32:19.52 ID:pEPz5iPP.net: 私は、彼らが催涙ガスに関するロシアの映像を使用することを恐れすぎて、代わりにこれらの「報告書」に頼っている方法が好きです。ロシアがデブを燻製するために催涙ガスを使用していることは大きな秘密ではありません。今日の一枚はこちら
https://twitter.com/GammonBadge/status/1737372267703660925?t=7bv681lABQ7rncHTQ06ykg&s=19
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308 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 23:34:38.40 ID:IEWN2g9N.net: そもそも自走砲ってのは攻勢用の兵器だからな
防御には牽引式で十分
前線から離れた場所に設置できるし
309 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 23:36:26.49 ID:WfnAHfKw.net: ライバルシンクタンクの12月19日の報告書に記載されたロシア・ウクライナ紛争の主な出来事

続きを読む: rybar.ru/chto-proishodi…

https://i.imgur.com/nCtY6UG.jpg
https://i.imgur.com/yWuifCy.jpg
https://i.imgur.com/kEnWnJo.jpg
https://twitter.com/rybar_force/status/1737222537208295861?t=O1VPYTtfZ6luEx_NZSduWA&s=19
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310 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 23:38:08.63 ID:yMiTkzK1.net: >>307
これマーカー用の発煙弾落としてるんじゃね
311 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 23:39:28.75 ID:SlRm/WSH.net: >>304
ほいよ
https://dspace.spbu.ru/bitstream/11701/19942/1/975-989.pdf
312 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 23:39:59.98 ID:yMiTkzK1.net: >>308
前線から離れてたら安全てことはないだろ
今回も双方とも前線から何十キロも離れたところに設置してる砲がどんどん破壊されている
313 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 23:49:39.38 ID:ksW0qhz1.net: Арестович: Система в разносе: призыв женщин, прослушка, социология. День 663
1,055,057 回視聴 · 1 日前に配信済み#арестович #всу #путин...もっと見る
Alexey Arestovych　171万
https://m.youtube.com/watch?v=ymvjaN2vZb0

Но до чего нужно было довести дела в стране, чтобы солдаты писали:
- Алексей, помогите, сборов нет, на Вас вся надежда.
Только нам нельзя обращаться к вам, мы боимся, если узнают, что обратились к Арестовичу.
Солдаты в своей стране, за которую они умирают, боятся обратиться за помощью открыто.
Поэтому, сбор без номера конкретной бригады.
Эти ребята сбивают «Шахиды» (мы их проверили):
🪖 Збір на транспорт для мобільних вогневих груп для ефективної роботи зенітників ППО

Арестович Алексей Николаевич / Арестович Олексій Миколайович / Arestovich Aleksej Nikolaevich
Дата рождения: 03.08.1975
Страна: Украина
Адрес: м. Київ
https://myrotvorets.center/criminal/arestovich-aleksej-nikolaevich/
314 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 23:53:24.45 ID:taXqc8Ny.net: https://twitter.com/BeijingDai/status/1737443036525990318

紅海封鎖の明らかな勝者は、中国の一帯一路ユーラシア鉄道である。今電車は満員です。

中国の戦略家は今日の状況を数十年前に想定しているかもしれないが、主人公はイエメンのフーシ派武装勢力ではなく米海軍である可能性は除外したのではないだろうか。
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315 ：名無し三等兵：2023/12/20(水) 23:55:35.09 ID:taXqc8Ny.net: https://twitter.com/ShangguanJiewen/status/1737336145237659843

中東の海運が問題を抱えている中、調整された重要なインフラセットの一つが光り輝いている、それが「シルクロード」だ。

中国の一帯一路とその152カ国が加盟する強力な国際友好関係が成果を上げているようだ。
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316 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 00:04:09.71 ID:qWE5TYgP.net: 日本は11月、前年同月と比較して #ロシア産液化天然ガス（LNG）の輸入を46.9％増加させた。財務省が発表した2023年11月分の #貿易統計で明らかとなった。

このほか、統計によると、ロシアからの魚介類の輸入は18.3％、穀物は34.3％増加させた。一方、石炭の輸入は67.1％減少。非鉄金属鉱石の輸入は86.2％、非鉄金属は69.3％減少させた。

日本からの輸出は、自動車が44.9％減少、プラスチック製品が80.3％減少、鉄鋼製品が89.7％減少、紙類・紙製品が56.9％減少した。一方、医療製品の輸出は52.6％増加した。

11月全体として、ロシアからの輸入は前年同月比で26.7％（968億円）減少し、日本からの輸出は60.9％（222億円）減少した。
317 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 00:05:42.44 ID:M2mkaxUB.net: ウクライナって独立国家共同体(CIS)に初期から加盟してたやろロシアウクライナベラルーシで
その結果ゴルビーは辞任してソ連消滅したやろロシアも連帯責任だからな
318 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 00:09:17.78 ID:HMOq1Iej.net: Одесса. 19.12.2023 ❗ГРЕБУТ ВСЕХ ЖЕНЩИН НА ФРОНТ? Цена мяса в Украине. Атмосфера города.
111,920 回視聴 · 22 時間前ОДЕССА...もっと見る
МАРИНА SEA　15.8万
https://m.youtube.com/watch?v=2BT8bzk5AFU
319 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 00:12:42.64 ID:36SkItmJ.net: アウディイウカの石炭工場

炭になる

https://pbs.twimg.com/media/GByfcE7XEAAFSAw.jpg
320 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 00:14:23.82 ID:1ILwIrCV.net: >>319
ウクライナからしたら東部破壊と焦土戦術を同時にやってるようなもんだからな
321 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 00:16:08.49 ID:HMOq1Iej.net: Одесса. 20 декабря 2023. Это не закончилось, страшная находка.
2,941 回視聴 · 2 時間前...もっと見る
Ирина Синюкова　2.8万
https://m.youtube.com/watch?v=7VZxPtILpBU

Харьков. 20.12.23 Ракетный след 😱 Хотят уничтожить всё иное 🤦‍♀
36,723 回視聴 · 5 時間前#tianaantikvar #харьков #харьковсегодня...もっと見る
tiana antikvar　16.6万
https://m.youtube.com/watch?v=0GgyNv_xeqU

🏠 Просто Мариуполь видео Получили 3х ком квартиру жк Невский
3,229 回視聴 · 1 時間前...もっと見る
Ваня с Мариуполя　2.43万
https://m.youtube.com/watch?v=sZFUg-DRA5M
322 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 00:20:25.18 ID:gc9piFCz.net: スキーごときで悔しがるとでも思ってんのかゴミクズ🥴w

お前じゃねーんだよ弱者🥴www
323 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 00:24:28.85 ID:YYrTTcHf.net: >>170
それが事実かは知らんが
日本は1.8倍ぐらいになってるな
324 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 00:26:10.38 ID:YYrTTcHf.net: ウクライナで死んだ民間人の多くが
ウクライナの対空ミサイルの誤射って話があるよな
325 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 00:27:37.90 ID:6gu6BIeM.net: >>316
穀物が入ってるということは蕎麦も日本に来てるのかな？

年越し蕎麦はロシアの蕎麦で食べるか
326 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 00:27:55.47 ID:YYrTTcHf.net: >>289
めでたいのう
327 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 00:30:48.08 ID:CZRY2/Nu.net: >>311
それの何ページに>>286を否定するような事が書いてあるんだ？
983ページのウクライナ共産党が反対したとかそういう所か？そんなの当たり前だろ
しかも支持者に捨てられたとか書かれてるし

少なくとも>>284みたいな話は書かれていないみたいなんだが、あるなら何ページか
書いてくれよ、見逃してるのかもしれんからよ

でも984ページは面白いな、ソ連崩壊ウクライナ原因説ｗｗｗｗ
自分たちの失策をウクライナに押し付けるなって感じだが、ロシア人にとっては
そういう見方があるんだな、ホロドモールとか鬼畜の所業やらかした癖に
328 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 00:31:52.02 ID:vVJT9cJS.net: >>288
ミンスク合意の眼目は東部の高度な自治権なんだ。

それがちゃんと認められていれば、東部の民兵たちは死に物狂いでウクライナ軍と戦い続ける必要はなかったし、この戦争もおきなかったかもしれない。
329 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 00:34:31.17 ID:vVJT9cJS.net: >>324
そうですね。

ロシア軍は軍事施設や送電施設を狙っているし、そもそもウクライナはほとんどを迎撃に成功しているという話だからね。
330 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 00:35:19.00 ID:1ILwIrCV.net: >>324
誤射というか対空ミサイルは破片をまき散らすから
都市直上で使ったら二次被害も大きくなる
331 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 00:39:14.63 ID:vVJT9cJS.net: >>308
自走砲は撃って直ぐに退避できるからね。

１年くらい前は少し前のレオパルドのように777がもてはやされていた。

今は777はほとんど聞かなくなった。自走砲のように素早く退避できないからね。
332 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 00:40:46.66 ID:ax1zqhe6.net: ウクライナは基本焦土作戦で相手に占領地のモノは何一つ渡さないって感じだし
誤射っていうか普通に都市に投射してるやろ
そもそももともと紛争でぶち込んでたんだし
333 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 00:47:31.97 ID:6CK3ZzNB.net: ゼレンスキー「ポーランド封鎖の結果、私たちは何億ドルも失い、農作物も失いました。私は弱虫ではありません。国の利益を守ります。
しかし、ポーランド人は私たちが穀物を輸出することを許可しませんでした。政治的な信号だ。」

https://twitter.com/Buckarobanza/status/1737168103111311714

ポーランドの方々からこのツイートに対し批判殺到
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334 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 00:49:42.35 ID:6CK3ZzNB.net: ウクライナ応援団は上記のツイート見れないよね怖くてｗｗｗ
335 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 00:55:28.05 ID:1ILwIrCV.net: >>331
いや生存性はわりと高いらしいぞ
ただし砲身の摩耗がひどくて精度が落ちまくってて当たらなくなってるらしい
クラスター弾供与したのも命中精度低下をカバーするためじゃなかろうか
336 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 01:09:23.93 ID:CZRY2/Nu.net: >>334
かまってかまってしてるけど何が怖いの？
日本人はポーランドなんてウクライナ支援やめなければどうでもいいんだけど

ポーランド産の五毛だからポーランドが気になってしょうがないんだな
337 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 01:12:27.87 ID:6CK3ZzNB.net: >>336
悔しそうで何よりｗｗｗ
散々援助してもらって恩を仇で返すとは、まさにこのことだね
ポーランド国民に嫌われ何処かの半島民族みたいｗｗｗ
338 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 01:21:41.42 ID:Zz5/GPqO.net: >>303
ふむふむ、ウク総崩れですよっと
339 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 01:58:54.71 ID:qWE5TYgP.net: イエメンのフーシ派は、スエズ運河を通過するロシアのタンカーに対し、攻撃せずに通過を許可している。
彼らは他のほとんどすべての船を拿捕するか沈めると約束した。
340 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 02:01:04.92 ID:qWE5TYgP.net: https://twitter.com/AecioEscalante/status/1737078007481716988

イエメン人は紅海でNATOを牽制し続けている！
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341 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 03:49:14.29 ID:vltSeFzH.net: >>339
結構な数のフネが依然として通行し続けてるぞ
https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/centerx:46.4/centery:14.1/zoom:6
実際問題、通る船の数が多すぎてフーシの「取締活動」は全然手が足りず追いつくまいよ
フーシへの海上封鎖活動があまり実を結ばなかったのと同じようにな
342 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 03:58:16.82 ID:884H4Rsn.net: アウディーイウカに近い、ノヴォミハイリウカ市内から撤退してる位だからなあ
ウクライナ軍、数的に押されてるな
十分な兵隊の数があるなら、何としてでも固守しようとした筈
343 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 04:34:15.93 ID:39KgQXVf.net: >>305
撃ち返して来ない相手ならアリ
344 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 04:51:40.84 ID:RhVoY3NZ.net: >>341
食糧輸入の9割を輸入に依存するイエメンへの海上封鎖で100万人以上が餓死しててガザどころの騒ぎじゃないぞ？
だからイエメンの統一政府軍が捨て身の覚悟で戦ってるんだよ
345 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 05:11:39.85 ID:vltSeFzH.net: >>344
確かに飢餓と疫病でたくさん死んだけど、一番の目的であるフーシの弱体化と制圧に関しては
完全に失敗して現在に至る
346 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 05:25:15.75 ID:mXeLN7pI.net: ロシア：

ヴォロネジ出身の動員兵の動画。

「前線では人権が侵害されている。特に高齢の男性は深刻な健康問題を抱えているが、誰も治療しない」

「自分も他の兵士も平和と戦争の終結を望んでいるが、プーチン大統領はそれを望んでいない」

https://x.com/mitibataga/status/1737484935336763783?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
347 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 06:17:26.53 ID:4XRRSPOP.net: ウクライナは10年戦争を戦う
ソ連がウラルの東に下がっても抵抗をする決意をしたのは、民族の絶滅との2択だったからだ
それは、プーチンとロシア人にとって死者と貧困の行進でもある
348 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 06:39:26.71 ID:Blh9fIUs.net: >>305
アーチャーの評判は良いのにね。撃破されてるという話も聞かないし。

>>312
とんでもない戦場だわな。品川で大砲ぶっ放してたら横浜から砲弾飛んでくるとか前線の範囲が広すぎる。
349 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 06:47:53.45 ID:Blh9fIUs.net: >>328
それはあるね。本当にロシアが一方的な侵略者なら東部ウクライナのロシア系住民があそこまで協力するとは考えにくい。戦力のかなりの部分は東部の住民だし、妨害活動もほぼ起こっていない。

ロシア軍強いっていうかなりの部分はドル人共軍が全滅するまで突き進む決死な覚悟に負うところが大きい。
350 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 07:12:53.68 ID:s0pp1sjB.net: >>335
米国製兵器の生存性の話は信用できないと思う。
351 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 07:15:51.59 ID:s0pp1sjB.net: >>344
100万人以上の餓死とは非道い話だな。
国連は何をやっているのやら。
352 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 07:18:38.30 ID:2YNe0ZQS.net: 元国防大臣：アンドリー・ザホロドニウク

・ロシアとの停戦に合意の余地はない
・なぜならロシアはウクライナの存在を認めていない、消滅させたいと思っている
・一方、我々は徹底的に生き残ることを望んでいる
・合意の余地はない
・プーチンはウクライナ国民の絶滅を目標にしている
・そして彼は一瞬もその目標を変えていない
・ウクライナ国民はプーチンの狂気を知っている
・プーチンは突然目を覚ますようなことはない
・プーチンが権力の座にい続ける限り、ウクライナ国民が絶滅するまで何でもするだろう
・プーチンは多くの点で計算を誤り、多くの愚かなことをし続けている
・我々には合意する動機がない

2023年12月20日
353 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 07:30:41.54 ID:NS6sqC4u.net: https://x.com/robinbrooksiif/status/1737426180117049559?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

中央アジアとコーカサスへの中国の輸出（青）は、文字通り桁外れである。これらの商品は明らかにロシアに向かっている。これを止める最善の方法は、キルギスのような取るに足らない小さな国に二次的制裁を課すことだ。そうすれば、誰もが足を止めるだろう...。

https://pbs.twimg.com/media/GByTbR1XkAEMinx?format=png&name=small
354 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 07:37:11.00 ID:dVCegaAP.net: >>328
御意。
前にミンスク２の時点で実質的な宣戦布告か最後通牒に等しいって主張してた人がいたんだけどｗ、ドイツフランスの仲介の下、締結されたのだから、
むしろ降伏文書に調印したのと何も変わらないｗ　ポツダム宣言受諾しておいて、なお武装解除とか実質的な対応ができなかったら日本どうなってたんだろうｗ

2015年2月に合意した内容について何年もも守られておらず、2022年1月31日になっても以下のようなことを言っている相手に、

ウクライナ治安長官「ミンスク和平合意は混乱を引き起こす可能性がある」
「ミンスク合意の履行は国の破壊を意味する」とダニーロフ氏は語った。「ロシアの砲身の下で文書に署名されたとき、そしてドイツとフランスが見守っていたとき、これらの文書を実行するのは不可能であることは、すべての理性的な人々にとってすでに明らかでした。」
この協定は、ウクライナの一連の軍事的敗北を受けてフランスとドイツが仲介したものだったが、ウクライナ国民は国益への裏切りとして広く嫌悪した。ゼレンスキー氏とその当局者は繰り返しその修正を求めている。
https://apnews.com/article/russia-ukraine-russia-france-germany-europe-d9a2ed365b58d35274bf0c3c18427e81

2022年2月22日に「もはや存在しない」と言い切った。…のはちっとも不思議じゃないよね、そんだけｗ
https://web.archive.org/web/20220222195629/https://mainichi.jp/articles/20220223/k00/00m/030/010000c

これが短くまとまってていいですね。前にも出したけど
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-02-18/R7I2ZBDWX2PS01
355 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 07:48:04.98 ID:DhvPETTo.net: 「真相は違う」「傀儡政権」「ロシア系住民を粛清」「生物兵器ラボ」「NATOが仕組んだ」

出版社の広報担当者を名乗る方による投稿が拡散されています。いずれも使い古されたロシアによるプロパガンダか、ビジネス陰謀論者の煽り文句。「新聞やテレビが伝えない」のは単に、ウソだからです。

https://x.com/fujiwara_g1/status/1737590172315947491?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
356 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 08:09:39.17 ID:u0Sq+fbh.net: >>344
国民餓死させてるから政府軍()に全く国民の支持がないんだよ
ていうかフーシ派がほぼ勝利してたのにオワコンの亡命政府支援して内戦続行させて制裁したもんだから国民から欧米やサウジらが凄く恨まれてるわけ
357 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 08:15:05.20 ID:tYmT8apk.net: >>355
逆にいうと新聞やテレビが報じることは、少なくとも根も葉もないうそではないということですか？
358 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 09:03:36.87 ID:Zz5/GPqO.net: >>352
勝手に絶滅戦争にしてて草
お前だけしんどけ
359 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 09:12:53.47 ID:NXGgr8JR.net: >>352
日帝しぐさそのものだな
360 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 09:20:44.06 ID:HMThZmo0.net: >>352
>・ロシアとの停戦に合意の余地はない
>・我々には合意する動機がない

こういう意見の人がウクライナ国民の何割かはいるわけでしょう？
そういう人達に志願してもらったり動員したらどうですかね

人攫い動員やるよりは遥かにマシだし
士気も高いでしょうよ
361 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 09:21:17.95 ID:orsfYIhV.net: >>357
>逆にいうと新聞やテレビが報じることは
・自分(ウクライナ or ロシア)が不利。。な報道の場合はたぶん方向として正しい
それ以外は、半値・七掛け・二割引 = 1/3～1/4ぐらいだけ正しい(ほぼデタラメ)
(完全なデタラメより、ちょっとだけ真実の方が、タチが悪い)
362 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 09:31:57.16 ID:Zz5/GPqO.net: ま、反転攻勢がどうなったかだけ見ても、メディアがいかにいい加減かは誰にでも分かる
363 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 09:41:48.08 ID:jfowC48G.net: 今回の報道で西側メディアや背信者の多くは相当な不信感を買ったな
丸っと信じちゃった人は勉強になったと同時に黒歴史にもなってしまったから
きっと強烈な不信感持ち続けるぞ
364 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 09:49:12.41 ID:Zz5/GPqO.net: >>363
今の時代に丸っと信じてしまうような人間は、そういう精神構造だから、これからも間違い続ける可能性が極めて高い
365 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 10:02:08.91 ID:pBUNp3tl.net: ウクライナ国民
　軍の追加童心に賛否両論
　戦争継続６５％は捏造の可能性

ウクライナ国民、軍の追加動員に賛否　「西側の支援不可欠」の声
https://jp.reuters.com/world/ukraine/X3JTDWK4VVJJRJKJO74FPGG6JA-2023-12-20/
366 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 10:04:05.29 ID:pBUNp3tl.net: ゼレンスキー　「アメリカは裏切らない」
↓
会見後、アメリカ議会「ウクライナ支援断念」

ウクライナ戦闘継続に暗雲、米議会が年内の支援承認を断念…一部の部隊は作戦縮小か
https://www.yomiuri.co.jp/world/20231221-OYT1T50007/

米国は裏切らないと確信している。（支援が）どう（戦況に）影響するか彼らはよく分かっている」と最大の支援国への信頼を強調した。
　しかし、この記者会見の後、米議会の「断念」が伝わり、ウクライナの苦境が浮き彫りになった。
367 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 10:08:02.80 ID:x5noiDOc.net: アメリカが民主主義で自由とか言ってるウク信ネトウヨはアメリカ人に政治論争してみ
ボコボコに殴られるから
アメリカ程不自由な国は無い
368 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 10:10:52.62 ID:6gu6BIeM.net: >>361
＞(完全なデタラメより、ちょっとだけ真実の方が、タチが悪い)

ｗｉｋｉで観る奴ですね
実際にあった本人発言を、ちょこちょこ変えて、意味を変える

西側メディアや配信者の嘘を信じてロシアから事業撤退したところも多いんだろうな
もうロシア駄目だと勘違い
ロシアに残ったＪＴは今絶好調
シベリアの森林を維持してる（らしい）飯田も悪くない
369 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 10:13:19.63 ID:idigSTVB.net: >>335
西側兵器の乗員はほぼ死亡、欠陥品
370 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 10:39:32.67 ID:pBUNp3tl.net: ウクライナ戦争、ロシアが有利に

戦況が膠着｢ウクライナ戦争｣はロシア有利に両軍の戦死者は合計50万人以上との推計も
https://toyokeizai.net/articles/-/721489
371 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 10:48:03.44 ID:dVCegaAP.net: ウクライナ軍内の私の知人によると、155ミリと152ミリの砲弾が不足しているだけでなく、もう何も使えないそうだ。西側の榴弾砲は本格的な長期戦用ではなく、短時間の任務用にしか作られていない。

Krabであれ、AS90であれ、Pzh2000であれ、M109であれ、私の情報筋によれば、供給された機動砲のほとんどは、連射によって砲身が「ボロボロになった」、あるいは他の機能が故障したために、現在では運用できなくなっているという。
業界がこのことから学ぶことを願っている。

https://x.com/JulianRoepcke/status/1737170757803721178
372 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 11:06:14.65 ID:dVCegaAP.net: 陸上での苦難の年、ドローンは海上でウクライナに成功をもたらす -NYT
海上ドローンの使用は、ホワイトハウスが推進し、ウクライナの指導者が受け入れている、ロシアとの戦いにおけるウクライナの前進の道筋を浮き彫りにしている。

米軍の一部では、ウクライナに「ホールド・アンド・ビルド」戦略、つまり、今ある領土を保持することに集中し、2024年にかけて独自の兵器を製造する能力を構築することを望んでいる。
現在、ウクライナの攻勢は停滞しており、陸上で前進するチャンスはほとんどない。目標は、来年末か2025年にロシアと意味のある交渉をする機会を得るための確実な脅威を、長距離無人機やミサイルで作ることだろう。

https://archive.is/U09LG
https://www.nytimes.com/2023/12/20/world/europe/ukraine-drones-sea.html
373 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 11:14:01.63 ID:idigSTVB.net: またゲームチェンジャーか
懲りないねー
374 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 11:18:02.59 ID:6gu6BIeM.net: >>372
＞2024年にかけて独自の兵器を製造する能力を構築することを望んでいる。

そんな技術と金はウクライナにあるの？
日本の金出させるの？

現地でライセンス生産なんてさせたら、ライセンス元の国は儲からないし雇用も減る
戦後にウクライナが横流しするよ
375 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 11:24:52.38 ID:f97IjgX6.net: >>374
仮に工場を建てて生産ラインを立ち上げるたとしても誰が作るんだっていう問題がある
熟練工はおろか新人の労働者でさえ確保できないでしょ
376 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 11:37:35.17 ID:NS6sqC4u.net: >>375
>工場を建てて生産ラインを立ち上げるたとして

軍需工場ですから正当な攻撃対象ですよね

民家や民間施設を装ったら「民間を盾にする行為」
地下に秘密工場を作るにしても、人だけでなく物資の出入りもある

そして「人の口に戸は立てられない」
近隣から通報されたり、工員個人のスマホ利用やSNS等々で位置バレするリスクもある

停戦せずに軍需工場立ち上げってのは
簡単な話ではないでしょう
377 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 11:51:28.09 ID:/iUc9boR.net: >>371
結局、高性能高価格少数配備か低性能低価格大量配備の違い。物量で押し流されるとちょっと位の高性能では持ち堪えられない。

朝鮮戦争、ソマリアの漢津波に米軍が耐えられなかったのと同じ。
378 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 12:11:43.65 ID:YAWErOIZ.net: >>357
第二次世界大戦の大本営発表ってのは
大本営そのものより、朝日や毎日、読売といったマスコミが
ジャーナリストや専門家や大学教授呼んで「客観的で科学的な戦況分析」を行い、
もっともらしく書籍や新聞で盛り上げたものだが
それと同じくらいには根も葉もない嘘ではない
379 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 12:12:29.18 ID:YZ6c9FP7.net: >>372
そういう無意味な停戦はするわけないだろｗ
ウクライナを非武装化するまでは終われない
380 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 12:30:58.65 ID:UUhymUd+.net: >>360
大日本帝国の特攻を垂心した人と同じで、
こういうことを言うのは自分はいかない
381 ：Lans ：2023/12/21(木) 12:33:29.25 ID:F8LRGDJt.net: >378
>第二次世界大戦の大本営発表ってのは
>大本営そのものより、朝日や毎日、読売といったマスコミが

まあ、軍部も利用しまくりましたよ。

昭和14年に参謀本部が主導しラジオ放送した番組があり、その原稿を冊子化した本を持ってるのですが・・・
【ルーデンドルフの国家総力戦】（世界創造社/著参謀本部/歩兵少佐間野俊夫）

参謀本部が目指す総力戦態勢が垣間見えますねぇ
382 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 12:43:15.57 ID:68cJnBWJ.net: 軍需産業は儲からないなんて散々言われてきたわけで
設備投資なんて短期的な需要増に対応しても長期的な視点じゃ大赤字
だからこそラインメタルも損失はウクライナに被せるためにウクライナに工場を作ることにしたんだろうし
まあアメリカの資金援助が実質国内軍需産業の公共事業だったように
ウクライナはこれからは戦争し続けないと生きていけない国になる
アメリカの狙い通りかな恐ろしいね
383 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 12:48:46.18 ID:aVAN+tvN.net: 地形的に傾斜のなく塹壕の掘れない都市や街の方がキルレシオン自体は１に近づくんだろうな

ちょっとした丘でもいいので
そこに掘った塹壕陣地の方がよっぽど手間取っている。
土地にこだわって都市で戦ってくれなくなったのはだいぶ手間だね。
384 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 12:52:00.34 ID:NS6sqC4u.net: >>372
> 今ある領土を保持することに集中

火力はロシア優勢、ウクライナは弾薬不足
この状況で死守命令を出しまくれと？

> 目標は、来年末か2025年にロシアと意味のある交渉をする機会を得るための確実な脅威を(略)作ること

つまり現状では交渉にならないくらいウクライナは押されていると
385 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 12:54:38.54 ID:dVCegaAP.net: いやーみなさんのおっしゃる通りで言葉もないｗ　ＮＹＴも他に書くことがないんでしょうｗ
シンプリキウスは「ウクライナ軍は2年間で2隻の艦艇を沈めることはできた」と皮肉ってたけれどもｗ

バフムト攻略戦の頃は自分もNATOが本格介入したらどうなるかわからんと思ってた（エスカレーションの話はひとまず置いて）
それでプーチンは予備兵力を確保しながら慎重に（生ぬるくｗ）戦っていると
いまや何してもムリ。

米軍出身生成ＡＩアニメ絵のひとはウクライナ東部にＮＡＴＯはロシアに対抗できるだけの兵力は出せないと言っていたし、
今回の自走砲と同じような理由でNATOはウクライナ国内で整備できそうもない高価なステルス機を前線近くには出せないだろうし
386 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 13:01:31.63 ID:9RVkaISC.net: 公立小学校の教師とかが軍産複合体連呼してたが
だいぶ前から軍需産業は儲からなくなってた筈なんだけどね
大昔は儲かってたのかな
387 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 13:07:17.27 ID:9RVkaISC.net: >>368
ユニクロなんかは残ろうとしたら戦犯企業とか晒上げられて撤退止む無しだったからしゃーない
388 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 13:07:26.98 ID:UUhymUd+.net: 昔は、兵器を使って戦争すると、植民地をゲット出来たからね

日本だと満州なんかが典型的
中国人の土地と資源を奪い、日本人は贅沢三昧
ソ連参戦で恨み言言ってる日本人は多いけど、泥棒（日本人）が酷い目にあっただけなのよね
389 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 13:08:30.64 ID:UUhymUd+.net: >>387
アメリカ、ＥＵ、日本の言う
自由と民主主義とはなんなのかｗ
ですね
390 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 13:13:21.04 ID:9RVkaISC.net: >>363
虐殺が有った無かったとかはしゃーないにしても戦況は盛るなよと
ウクライナと統一で一気に信用失った感じあるわ
391 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 13:21:44.29 ID:SSmaY9OC.net: >>371
最初の頃からずーっと言われてきた整備問題、供給力問題
去年の夏頃にはフランスのメディアが、カエサルの砲身生産が少数の熟練工に頼っており、時間をかけても少量しか供給できないと報道していた
392 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 13:22:49.37 ID:FvOnoqed.net: 地味に砲弾生産しても儲からんかも知れんが
何だかんだで高付加価値なハイテク兵器とかで稼いでたんじゃないのか？
393 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 13:24:06.21 ID:imKlzDbg.net: >>255
国連で議席を稼ぐためじゃないか？
アメリカがアメリカ近隣諸国を小分けにして独立させ、議席を稼いだように（これらの小国の票がなければ、例えばイスラエル建国等が成立してない）
または、民族主義者の反発を恐れ、独立国という建前を残そうとしたのかもしれない。
394 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 13:27:08.00 ID:Tv0OtpJC.net: >>390
渡辺さんだっけ元陸将の人が出てる番組一番ヤバいかったな
11月初頭のザルジニーインタビュー出てから「何でこんな事言うのか、士気が下がる」
この論法がどうしても理解できんのだが戦況を客観的に見て自軍の戦略を見直さないとそのまんま終わりと普通は思う
大本営続けて国民騙し続ける選択のほうがはるかに酷くないのかな

そしてその後司会者から「じゃあ膠着はしてないんでしょうか？」に渡辺「してますよ！膠着してます！」
泡吹きそうなりながらシャウトするのも恐かった。士気下がるんちゃうんかい
395 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 13:30:03.47 ID:9RVkaISC.net: >>388
それでも戦争が終われば兵器の需要は減るわけで
メーカーがどういう経営戦略立ててたのか気になるな
396 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 13:30:24.60 ID:imKlzDbg.net: >>355
新聞やテレビが伝えない「ワクチンの有害性」や「ウクライナによる人間の盾戦術」「ウクライナによるクリミア大橋攻撃」等は事実だったんだが？
何で新聞やテレビが正しいと断言しているんだ？戦争になったら、第三者の立場にない国のメディアが嘘を垂れ流すことぐらい常識だろうに。
俺は今でもイラク戦争時の各メディアの報道を覚えている。NHKでさえ大量破壊兵器が存在しているという前提で報道していた。
397 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 13:31:52.62 ID:HMOq1Iej.net: >>394
ウクライナ総司令官が…/「膠着続けば敗戦も…」【11月8日（水）#報道1930】｜TBS NEWS DIG
316,272 回視聴 · 1 か月前...もっと見る
TBS NEWS DIG Powered by JNN　199万
https://m.youtube.com/watch?v=FxxgW7Ao5z4&t=745s&pp=ygUT5aCx6YGTMTkzMOOAgOa4oemDqA%3D%3D

『ウクライナ総司令官が…/「膠着続けば敗戦も…」』

▽アウディーイウカ　ロシア軍が投入した“ロボット兵器”の実力
▽ザルジニー将軍が危機感進化するロシアの電子戦技術
▽結束の乱れ？ゼレンスキー大統領が“異例の軍高官解任”

#渡部悦和 #小泉悠
#ウクライナ #ロシア #ロボット兵器 #ゼレンスキー #プーチン

【戦時の大統領の苦しさと孤独さ？】ウクライナに焦り？ゼレンスキー大統領の危機感磯部晃一×東野篤子×神保謙 2023/11/9放送＜前編＞
63,594 回視聴 · 1 か月前#プライムニュース #ウクライナ #ロシア...もっと見る
BSフジプライムニュース　11.2万
https://m.youtube.com/watch?v=nifeqcKCfMw&pp=ygUn44OX44Op44Kk44Og44OL44Ol44O844K544CA5p2x6YeO56-k5a2Q

『動かぬ戦況でウ軍に焦り　中東情勢の波紋で欧米の支援は？』

ロシアの侵攻から、軍事と経済でウクライナを支えてきた欧米。しかし、今後の支援をめぐってEUやNATO内で結束に揺らぎが見え始め、米国でも来年の米大統領選の焦点になっている。また、イスラエルとハマスの衝突はウクライナ問題への関心低下に繋がっているとの見方もある。「ロシアの侵攻阻止」と「国内や域内の事情」の間で揺らぐ欧米は、今後もウクライナを支え続けられるのか？欧州と米国、そして戦略論の専門家を迎えて今後の行方を徹底議論する。

▼出演者
＜ゲスト＞
磯部晃一　(戦略家元陸将)
東野篤子　(筑波大学人文社会系教授)
神保謙　(慶應義塾大学総合政策学部教授)
398 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 13:35:35.83 ID:9RVkaISC.net: >>389
晒し上げたのはウクライナだしまあ……
>>393
ああそれがあったか
ウクライナで一議席持ってたからな
>>394
たぶんプライムニュースだな
399 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 13:38:00.64 ID:qWE5TYgP.net: 米空母とあけぼのの目と鼻の先で続々と喜望峰に転身する船舶群

https://pbs.twimg.com/media/GBufoOWbMAQ41x2?format=jpg&name=small
400 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 13:54:26.46 ID:YYrTTcHf.net: 北海航路を使おうぜ
ロシアに金払って
401 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 13:55:14.81 ID:qWE5TYgP.net: ウクライナを助けるために穀物の関税をなくそう→安い穀物が東欧の農家を直撃

ウクライナを助けるために運送を自由化しよう→安いドライバーが東欧の運送業者の仕事を奪い数百社が倒産の危機

EUの俺の考えた最強の支援策がことごとく裏目
402 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 13:55:41.62 ID:SSmaY9OC.net: 渡部閣下は、ザルジニーのインタビューが出る直前まで、あと一押しでラボティーノ・ヴェルボヴェ方面でブレークスルーが起こると仰せになられてたなｗ
403 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 13:57:37.89 ID:qWE5TYgP.net: https://twitter.com/ShangguanJiewen/status/1737336145237659843

中東の海運が問題を抱えている中、調整された重要なインフラセットの一つが光り輝いている、それが「シルクロード」だ。

中国の一帯一路とその152カ国が加盟する強力な国際友好関係が成果を上げているようだ。

米軍が巨額のアンチプロパガンダで邪魔をしたが全て無駄になり、西側はセルフ経済制裁でジリ貧
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404 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 14:00:13.50 ID:qWE5TYgP.net: https://twitter.com/aussiecossack/status/1737514717902758315

イエメンは、ロシアの石油を紅海経由でスエズ運河に運ぶタンカーにのみ自由航行を認めている。 🇷🇺

🛢西側の船はアフリカを15,000マイル周航するか、ロシアの北極航路を経由するか、ロシアを経由する鉄道のいずれかが可能です。

🤣プーチン大統領が再び勝利。
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405 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 14:01:04.68 ID:pBUNp3tl.net: ロボティネ方面　ウクライナ軍撤退

https://pbs.twimg.com/media/GByKFSHbkAElu_Z.jpg
ロシア軍はこの地域を（少なくとも部分的には）掌握しつつあるようだ。
この地域での衝突の報告は無い事から、ウクライナ軍の戦術的選択である可能性が高い。
東側はジオロケーションに従ってラインを修正したが、このエリアが何時占領されたかを特定するのは困難だ。
406 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 14:03:37.00 ID:qWE5TYgP.net: 現在安全にスエズ運河を渡れるのはロシア船のみ

https://twitter.com/DD_Geopolitics/status/1737566021916246151

イエメンのアンサール・アッラー運動により、ロシアのタンカーがスエズ運河を通過する際に問題なく航行できるようになりました。
(deleted an unsolicited ad)
407 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 14:06:39.88 ID:ZIDlYC33.net: ロシアの陸路とスエズの海路が遮断されてなんかヨーロッパが陸の孤島になりそうなんだけど…
本格的な経済制裁始まったな…
408 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 14:08:06.03 ID:VA0Q/xLC.net: まだトルコが残ってるから孤立はしてない
昔ボスポラスを通過させろとソ連が要求してきたから慌ててトルコをNATOに入れたという経緯がある
トルコが離反したら完全オワコン
409 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 14:08:20.24 ID:pBUNp3tl.net: ロボティネ方面はウクライナ軍が撤退したら
5万人以上の死者を出した反転攻勢の成果がマイナスになるだろ

アメリカ戦争研究所(ISW)12月19日情報⑧
12月18日に公開された地理位置情報映像は、
ロシア軍の前線が以前に評価されていたよりもノボプロコピフカのさらに東(ロボティネの南)にあることを示す。
ウクライナ軍はロボティネに近い、より防御的な位置に撤退した可能性がある。
410 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 14:12:55.70 ID:Gk5GoAp/.net: 偏差値35ウク信は陸路が海路の代替にならないのを二年間かけてもわからない
学習能力ゼロだな
411 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 14:12:58.49 ID:orsfYIhV.net: >>403
>それが「シルクロード」だ。
イラン、ロシアを使わないシルクロード
中国→カザフスタン→(カスピ海航路)→ジョージア→(黒海)→ブルガリア/ルーマニア/トルコ/地中海　疲れる長旅・喜望峰ルートが数倍マシ
412 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 14:14:25.17 ID:Gk5GoAp/.net: 西側逆に本物の経済制裁されててワロタ
西側のインチキ経済制裁とは威力が違い過ぎる
413 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 14:16:02.26 ID:Gk5GoAp/.net: >>411
ウク信が涙目で叫んでも誰もそんな所使わないから
偏差値35ウク信さん連戦連敗
414 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 14:18:22.53 ID:hFBikd69.net: EUってほんと世界から孤立してるような図になってるな
415 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 14:21:22.48 ID:tYmT8apk.net: >>391
過酷環境に弱い、ジャマ―に弱い、常にGPS通信できてなきゃダメ、その上生産性も低いと来たら、じゃあどこに利点があるんだよｗ
416 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 14:21:52.71 ID:SSmaY9OC.net: >>405
ここでも反転後退
あっちでも反転後退
つまり総崩れｗ
417 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 14:27:10.25 ID:M+gHlB2G.net: ラブロフが渡米したって話は本当？
418 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 14:28:11.25 ID:YYrTTcHf.net: >>405
そこら辺、占領する価値の薄い畑で奪い合いというより押し付けあいしてそう
419 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 14:28:21.05 ID:+E3f5t8N.net: ロシアの船が今は世界で一番安全になったか
420 ：Lans ◆cFcS.yrpJw ：2023/12/21(木) 14:33:22.01 ID:F8LRGDJt.net: >400
>北海航路を使おうぜ

原子力砕氷船団がこっちみてるぞ
421 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 14:33:59.12 ID:vltSeFzH.net: >>419
またソマリア海賊でもけしかけるか？
422 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 14:35:28.01 ID:pBUNp3tl.net: 各地でロシア軍前進
天気が悪い日ぐらいかな前進がないのは

12月20日時点ウクライナ戦況分析
①オリヒウ南方のロボティネ付近でウ軍が防御陣地を後方にさげた
②露軍はアウディイウカやバフムート周辺の複数個所で前進
③ドネツク市南西ノヴォミハイリフカ東方で露軍が前進
④クピャンスク北東で露軍がわずかに前進
⑤中国経由で大量の半導体が露に流入している

12月19日時点ウクライナ戦況分析
①クピャンスク-スバトーヴェ線で18日は露軍は前進せず
②アウディイウカとバフムート両地区で18日は露軍の前進は確認されず
③ドネツク市南西ノヴォミハイリフカで露軍が前進
⑥ドニプロ川東岸クリンキのウ軍陣地を露軍の装甲車を伴う歩兵部隊が攻撃中
423 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 14:38:30.36 ID:pBUNp3tl.net: マリンカ南方のノボロミハイロフカでもロシア軍が攻勢
https://pbs.twimg.com/media/GByKFtMaAAAJ52l.jpg

○ドネツク戦線
ノヴォミハイロフカ郊外のジオロケーションだが、南側の黄色い突出部は既に論理的な理由を失っており、おそらくロシア軍の支配下に移っただろう。
ロシア軍は南と東の2方面から集落を攻撃している。
424 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 14:42:00.86 ID:ZDLUDVYg.net: まさかのロシアが紅海で世界でもっとも安全な輸送手段を手に入れる事になるとは・・・
西側のばら撒いてきた他国への不和がそのまま西側に返っていったいったな
425 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 14:42:43.28 ID:pBUNp3tl.net: アウディイウカ南東でもロシア軍が前進

いつの間に北側の工業地帯も制圧されたのか？どうせ廃墟だろうが
>>319にあったわ

https://pbs.twimg.com/media/GByKGICagAEUl68.jpg
○ドネツク戦線
アウディーウカの工業地帯でロシア軍がダーチャの一部を支配下に置いた。
北側の工業地帯が制圧された為、ウクライナ軍はこの地域を防衛する事が出来なかった。
426 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 14:46:26.64 ID:A8u5QNRy.net: アウディウカももう市内の防衛線破られてるな
地雷やトラップを清掃しつつ進むだけなんだろう
427 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 14:46:59.93 ID:pBUNp3tl.net: ロシアの船が世界一安全というギャグｗ
西側の船はケープタウン経由で大回りで大損

https://pbs.twimg.com/media/GBxWlhnbAAALiWC.png
フーシ派の攻撃によって危険度が増した紅海～スエズ運河ルートを回避して喜望峰周りにすると、
シンガポール～ロッテルダム間で約1.5倍距離が遠くなることが一見して分かる地図があったのでシェア。
428 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 14:49:12.08 ID:pBUNp3tl.net: ウクライナ兵の自殺任務の渡河作戦

https://pbs.twimg.com/media/GByKHBtaQAAgp_D.jpg
○へルソン戦線
クリンキ集落へのロシア軍の攻撃により、ウクライナ軍の支配エリアが縮小した。
429 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 15:01:55.02 ID:vltSeFzH.net: フーシはまじでどうしたらいいんだろうな？
空爆や巡航ミサイル攻撃で降参するような連中じゃない事はもうわかりきってるし
地上戦は誰もやりたがらないし
430 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 15:06:12.29 ID:RhVoY3NZ.net: 元は欧米が世界中のタンカーを爆撃、拿捕する海賊行為を続けてきたのが原因なんだよなぁ
自分達の行いがそのまま跳ね返ってきた
431 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 15:10:48.27 ID:ZDLUDVYg.net: また中東戦争でも始まるかな
432 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 15:12:37.96 ID:Gk5GoAp/.net: ウク信は偏差値35だからわかって無いと思うけど
ウクライナの穀物輸送も完全にストップしてるんだよ
433 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 15:15:28.24 ID:HMOq1Iej.net: mk5.45 — Родники (Версия №2) Ролик с поездки на Гремячий ключ
18,291 回視聴 · 1 日前#mk5_45ДЛЯПОНИМАЮЩИХ #mk5_45...もっと見る
mk5.45 Для понимающих　5.09万
https://m.youtube.com/watch?v=rj-QaGlWZ1g
434 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 15:40:17.26 ID:pBUNp3tl.net: 2023/12/23　PM3:00　（東部時間）
https://pbs.twimg.com/media/GB07boqXYAA_-7b.jpg
435 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 15:43:01.82 ID:68cJnBWJ.net: アメリカが本気出したら絨毯爆撃で地域完全破壊で楽勝でしょ
アフガニスタンは支配しようとしたからひどい目にあったけどイスラエル方式でいけるいける
436 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 15:44:43.48 ID:Tv0OtpJC.net: 戦況貼ってくれてる方、バフムート方面でチャシブヤールにロシア軍到達の情報
露側テレグラム出たが
これはまだ勇み足の情報だよね？流石に一気にブチ抜きすぎと思うのだが
437 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 15:46:38.17 ID:orsfYIhV.net: >>435
>絨毯爆撃で
周囲がぜんぶ介入に非協力なので、ジエゴガルシアかキプロスからB-52かB-1/B-2だけで飛ぶんだぜ？
空母が500km圏に入ると・・対艦ミサイルを逆に乱射される
438 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 15:47:07.07 ID:/ZOCby9h.net: ウクライナ軍は毎日約800人の兵を失っているとEU防衛局長のラルフ・D・ティーレ氏は語った
https://twitter.com/TobiAyodele/status/1737720471330628091
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439 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 15:48:17.20 ID:YYrTTcHf.net: >>438
すくねぇな
もっと死ねよｗ
440 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 15:50:53.44 ID:orsfYIhV.net: >>436
>チャシブヤールにロシア軍到達の情報
テレグラムは見ていませんが：運河の東の飛び地のチャシブヤールでしょう。
そこならクロボヴェの西の幹線道路沿いに昨日の到達点から更に2kmぐらい進めば到達できます。道路なので装甲車両なら3分。
運河越えの本格攻撃を2-3個旅団で・・となると2024年4月頃になりそう
441 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 15:53:33.63 ID:hS0jSyDk.net: >>429
フーシ派支援してるのはイランだから侵攻すっぞ！とアメリカが言い出してる。
力による現状変更がどうたらこうたらw
442 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 15:57:07.44 ID:qWE5TYgP.net: https://twitter.com/DD_Geopolitics/status/1737526339790676290

ついに終わりました

ブリンケン氏は、米国はウクライナの将来の発展について「明確な計画」を持っており、これには現在の水準での資金配分は含まれないと述べた。

ウクライナが独り立ちすることになりそうだ……。
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443 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 16:00:36.31 ID:Tv0OtpJC.net: >>440
なるほどまだクロモべか、やっぱ遠いね
カリニナまで行ってチャシブヤールがグレーゾーン入ったのかと思ってしまった
444 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 16:03:52.83 ID:qWE5TYgP.net: 【悲報】渡部閣下、ウク信が気がづいてないとんでもない事実に気づいてしまう
https://pbs.twimg.com/media/GBwlJgvbwAA8_1S.jpg
445 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 16:11:25.14 ID:884H4Rsn.net: ごめん >>342で間違えてた
ウ軍が撤退したのは、ノヴォミハイリウカじゃなくてバフムート近くのクルデュミフカだったわ
ノヴォミハイリウカはまだ市街戦やってんね
446 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 16:17:34.42 ID:pBUNp3tl.net: ちゃんと戦況貼っている人に任せるがチャシヤブル方面のボダニフカの侵入の可能性
webpがNGなのか貼れない

バフムートの戦い、ロシア軍はシヴェルシクの南でも複数方向で前進
https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/battle-of-bakhmut-russian-troops-advance-in-multiple-directions-south-of-shiversk/

バフムート方面のロシア軍はシヴェルシクの南でも前進したことを確認、さらに一部のロシア人は「ロシア軍がボダニフカ集落内に侵入した」
「チャシブ･ヤールに向けて前進した」と主張しているが、これを裏付ける視覚的証拠は見つかっていない。

一部のロシア人達は「ロシア軍がボダニフカ集落内に侵入、さらにチャシブ･ヤールに向けても前進した」「バフムート南西郊外のダーチャを占領した」と主張しているものの、
この前進は視覚的に確認されておらず、もしロシア人の主張が事実なら「ボダニフカとイワニフスキーの状況は怪しくなっている」という意味だ。

さらにバフムート方面のロシア軍はシヴェルシクの南でも前進しており、ヴェセレとスピルネの間の線路沿いでロシア軍が前進していると報告されていたが、
ウクライナ軍が線路上＝?のロシア軍兵士をFPVドローンで攻撃する様子が確認できたため、ロシア軍が線路沿いに前進しているのは事実だと裏付けられた。
447 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 16:20:18.20 ID:pBUNp3tl.net: Rybar
https://pbs.twimg.com/media/GB0bNYObIAADQlk.jpg
448 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 16:48:36.44 ID:/ZOCby9h.net: ドネツク人民共和国とザポリージャ地方の領土を通り、アゾフ海沿いにクリミアに至る陸路の道路修復が完了

ロシア連邦政府のマラト・フスヌリン副議長はこう述べた。

ドンバスとノヴォロシアの労働者は、大ロシアとクリミアを結ぶ高速道路360キロを修復した。
この戦略的に重要なルートはアゾフ海の海岸に沿って走っています。

「良好な道路は、新しい地域の社会経済的発展の要素です。更新された高速道路に沿った移動は、交通機関にとっても、またこれらの地域の住民にとっても快適になるでしょう」
とフスヌリン氏は強調した。
https://pbs.twimg.com/media/GB2Xac5WAAAGZlh.jpg
https://twitter.com/GeromanAT/status/1737711518672712063
(deleted an unsolicited ad)
449 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 16:57:32.61 ID:/whpwP+F.net: あたらしくつくったマンションとかインフラをウクはハイマース使って破壊しないのかね
取り戻した時あとでただでつかおうと見逃しているのかな
450 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 17:02:57.85 ID:orsfYIhV.net: >>449
>インフラを
橋/港湾/鉄道/道路は、継続的にやっていますね。隠れている工作員が爆破、長距離自爆ドローン、巡航ミサイル、HIMARSを適宜使い分けています
451 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 17:07:03.22 ID:mLBGwkhu.net: ウクライナの防空ミサイルが不足、米国は日本に期待　－WP
東京は、ワシントンがキエフにパトリオット・ミサイルを追加移転することを可能にする防衛輸出規則の大幅な政策転換を準備している。

ジェイク・サリバン米国家安全保障顧問は6月、秋葉剛男防衛相に、日本が155ミリ弾薬とともに米国のパトリオット・ミサイルの在庫を埋め戻すという見通しを示した。ワシントンと日本の与党は当初、日本が戦争中の国々に直接武器を輸出できるようになるなど、政策の変更が広範囲に及ぶことを期待していた。

しかし、大規模な政治資金スキャンダルに苦しむ自民党は、そのような大改革に対する国内の支持を欠いていた。岸田外相自身も政治的に危機に瀕している：彼の支持率は過去最低の17.1％にまで急落し、高インフレと国内問題による国民的支持の低下に拍車をかけている。

攻撃用に使われる155ミリ砲弾の提供は、あまりに困難であることが判明した。しかし、防衛システムの一部であるパトリオット迎撃ミサイルは売りやすかった。
戦略国際問題研究所のクリストファー・ジョンストン日本委員長は、「それでも輸出規制の緩和は、日本が米国とより包括的な防衛パートナーとなることを望んでいることの象徴だ。「日本にとっては重要な一歩だ。そして、ウクライナに本当に必要な能力を提供することになる」。

www.washingtonpost.com/national-security/2023/12/19/us-japan-patriot-missiles-ukraine/
452 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 17:10:30.05 ID:vvGIhnXb.net: (NHK)
岸田首相は２１日、先進７カ国の会議後に記者団の取材に応じ、日本政府としてウクライナに対し総額４５億ドル（約６５００億円）の追加支援はG７代表としての責任であり、強固路線の対露を牽制するものであるとした。
また、侵略による統治は許される事ではないとし国際的な協力を呼びかけた。
453 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 17:13:36.69 ID:pBUNp3tl.net: >>449
マリウポリなら取り戻そうと思ってないからミサイルが無駄
民間人虐殺したらそれこそイスラエルと変わらない
支援辞める理由にされるのもある

激戦地だったウクライナ南東部マリウポリにロシアが集合住宅建設　住民が入居
https://www.yomiuri.co.jp/stream/article/19991/
454 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 17:16:48.67 ID:djDFQ3jp.net: アメリカ、ＥＵ、日本が自称する
自由と民主主義が、全て嘘になってしまうのか？

制裁によるロシアの凍結資産・約50兆円を没収する時が来るのか。
ドイツで没収手続きが始まった
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/a4df00a46bbdf2b1d6d47a236f45299450775051
455 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 17:23:36.83 ID:YAWErOIZ.net: >>453
マリウポリには定期的にミサイルや無人機飛ばしているが、
これまでほとんどは25km圏内で対空されてる（先週だかにようやく届いた）
要するに射程が長くなるほど撃ち落とされやすくなるが、
ハイマースでの攻撃がギリギリ可能なのはヴォルノヴァハまでで、
こちらはドネツク同様普通に民間人や民間施設狙ってミサイルで攻撃して虐殺してる

民間人を狙うのはNATOの平常のドクトリンだから
ミサイルの無駄という概念はないし、支援が停止する理由にもならない
456 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 17:38:26.52 ID:/ZOCby9h.net: ゼレンスキーが必死にPRしているクリンキの「橋頭堡」がFAB-500で破壊される映像
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1737752315677769728/pu/vid/avc1/848x400/IZXgzjzFgoQvi-q9.mp4?tag=12
https://twitter.com/TobiAyodele/status/1737752346212380977
(deleted an unsolicited ad)
457 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 17:42:41.92 ID:rMfY+NP7.net: 米グローバリスト勢の言いつけ通りに、いつまでロシアを「仮想敵国」
扱いするのかねえ

昭和のソ連時代からの刷り込みを、いまだにアップデートできない
おバカさんが多すぎ

元陸将の中にもそういう情弱がいるのが一番情けないですわ
458 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 17:44:37.89 ID:pBUNp3tl.net: >>455
まじかよ
戦争は恐ろしいな
459 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 17:46:11.15 ID:884H4Rsn.net: >>457
>いつまでロシアを「仮想敵国」扱いするのかねえ

その点に関しては、プーチンも悪いと言わせてもらう
元KGBのあいつが喧嘩腰だから、他の雑魚共も釣られるんだよ
460 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 17:49:23.74 ID:Lcul13Un.net: ロシアってサハリン１の思い出と
安倍時代のの経済協力、ただどりとかがあるし
商習慣が合わないのか、結局あんまり付き合いしにくいのよね

貿易統計見ても、近いところの割合増やせばいいのに遠いところから運んでるからな。

どこかからなんか言われているというより、単に商取引のか信頼度が低かったというだけだろう
461 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 17:51:19.92 ID:mLBGwkhu.net: プーチン氏を投げたかつての少女「心穏やかに過ごせる日を早く」
https://mainichi.jp/articles/20230224/k00/00m/050/055000c
http://www.yamashitayasuhiro.com/kouenroku/yawaranohito/yawara.html

私は西側について世間知らずだった ? プーチン
大統領は、ソ連崩壊後にロシアに対する聖戦は終わると信じていたことを認めた
https://www.rt.com/russia/589201-west-wanted-russia-disintegration-putin/
462 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 17:55:23.56 ID:9RVkaISC.net: >>461
あれ少年じゃなくて少女だったのか
ロシアだと若い女子アスリートを捕まえるのがステータスらしいね
463 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 18:04:20.95 ID:dVCegaAP.net: 自分で>>461貼ってて(色んな意味で）泣けてきたｗ
柔道の山下のページそのまま残ってたのが笑える　ここまで知日派、親日家な海外の有力者をずっと敵視してきたワケだｗ
個人的にテンプレ入り決定ｗ　>>459にも感謝します。
464 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 18:12:41.85 ID:9RVkaISC.net: プーチンと安倍の領土交渉に関しては流石に安倍が悪いというか
好意のない相手にプレゼント攻撃してるような感じだったと思う
465 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 18:16:51.01 ID:YAWErOIZ.net: そもそもロシアから日本に渡した金と
日本からロシアに渡した金なら
前者の方が多いので経済協力はほぼ日本側のただ取りだよ
466 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 18:22:42.30 ID:CZRY2/Nu.net: >>460
ロシアは国が出資比率を盗むような泥棒国家だから信用できる訳が無い
取引するなら蛮族と割り切るしか無いな
467 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 18:23:30.32 ID:4f0Tn1iv.net: >>466
差し押さえは合法だぞｗ
468 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 18:23:42.95 ID:NS6sqC4u.net: WSJ

Winners of the Year: Putin, Musk, the U.S. Economy
今年の勝者プーチン、マスク、米国経済

https://www.wsj.com/articles/winners-of-the-year-putin-musk-the-us-economy-swift-economy-court-b7196e3a
469 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 18:28:56.34 ID:CZRY2/Nu.net: >>467
2006年にサハリン2の出資比率を盗んでるだろ、何が差し押さえだよ？
470 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 18:36:03.73 ID:RhVoY3NZ.net: アメリカに尻尾フリフリした結果EUの直近の経済成長率マイナス転落
制裁乱発でどんどん世界の孤児になりつつある
471 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 18:37:45.98 ID:4f0Tn1iv.net: >>469
何の話かと思えば、単なる合意の上での契約変更の話か
よくあることだよ君
いやなら撤退したまえ
472 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 18:37:52.59 ID:zEVjRMi6.net: >>469
ちゃんと株式の購入譲渡という手続きを踏んでいるので、
盗むとか差し押さえるとか全くのお門違い
こういう安いウソで日本人がロシアを敵視するように仕向けてきたわけだ
473 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 18:38:26.48 ID:jKvUEik6.net: ウクライナはまだ動員する(つもりな)んだね
ヤケクソなのかな
474 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 18:50:46.14 ID:Reh93PlJ.net: >>327
見逃す云々の前に読んでねーじゃねーかｗ
>286のwikiで引用元にしているような本の内容の不備を指摘してるから否定できるし
ゴルバチョフとエリート主導のソ連末期ウクライナについて
回顧録含む参考文献があるんだからそれ読めば>284の総括も納得できるんだわ

>>496
既に欧州復興開発銀行が融資拒否して
世界自然保護基金の英国支部と公的団体コーナーハウスが
英国の輸出保証局に対して融資の停止を要求してる状態だったから
ガスプロムが出資しないと停止しかねない状況だったんだよ
盗んだどころか救ってる
475 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 18:51:51.90 ID:pBUNp3tl.net: たくさん動員しないと負ける
たくさん動員すると国民から不満
さじ加減が難しい

この先生も儲かってるよな
俺でさえ名前覚えてしまった

反転攻勢「失敗」のウクライナ、50万人動員検討の背景は　小泉悠氏
https://www.asahi.com/articles/ASRDN66KKRDNUHBI02D.html
476 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 18:53:56.07 ID:dVCegaAP.net: 領土交渉についてはここの過去スレにも何度か出てきた
「北方領土に米軍基地置かないことを確約できるかどうか」日本の主権問題ｗ
これだけでもロシアつかプーチンの姿勢になんのブレもないのが分かる

ちなみにフィンランドにはNATO基地がいっぱい置かれてロシアも当然対応するみたいね
https://sp.m.jiji.com/article/show/3122913

ロシアはNATOの拡大に応じて新たな軍管区を創設する予定
https://crimea.ria.ru/20231217/rossiya-sozdast-novyy-voennyy-okrug-v-otvet-na-rasshirenie-nato-1133609584.html

つかエリツィンの時に2島返還で交渉してれば成功してたと思うけどねぇ　もはやその機会も失われた。
プーチンにもキンペーにもすり寄ってたアベも消されたし（このへんはスレチだし踏み込みませんｗｗ）
477 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 19:01:44.72 ID:KFdc1nGh.net: https://i.imgur.com/h4ozmPg.jpg
https://i.imgur.com/Vt2H5qZ.jpg
https://i.imgur.com/fTIcLzq.jpg
https://twitter.com/rybar_force/status/1737575156116259078?t=Du22IIVrteC9CRlajQ4k8w&s=19
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478 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 19:04:26.55 ID:8B2f/viv.net: ロシア軍がノヴォミハイロフカを襲撃、戦闘で1キロ前進
▪東部軍管区と南部軍管区の攻撃区域の接点にあるマリンカ近郊の村が、ボストーク・グループの部隊によって襲撃された。
▪「ノヴォミハイロフカの南部と南東部の郊外では、ロシア軍が装甲車の支援を受け、ティミリャゼフ通りの方角で突撃作戦を続けている。彼らは最大幅1.75キロ、深さ780メートルのエリアを進んでいる」ロシア軍の成功は認識されているが、いつものように、それはわずかに過小評価されているウクライナの軍事アナリスト。
▪国防省の報告によると、ウクライナ軍第79空挺突撃旅団による反撃の試みは、ノヴォミハイロフカ地区で阻止された。
▪航空、大砲、TOS「ソルンツェピョク」による攻撃は、ノヴォミハイロフカ、パラスコヴィエフカ、ウグレダル、ノヴォウクラインカの地域で、ウクライナ軍の第79空挺突撃旅団、第72機械化旅団、第58機械化歩兵旅団の強力な地点、一時的な展開地点、兵力集中地域を襲った。
▪ノヴォミハイロフカの喪失は、ウクライナ軍のウグレダル、マリインスク両グループにとって非常に不愉快な結果をもたらす可能性がある。
t.me/RVvoenkor
https://i.imgur.com/iuQRPLZ.jpg
479 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 19:04:33.46 ID:8B2f/viv.net: https://twitter.com/GeromanAT/status/1737499121139773888?t=MA02Tkex8wOjvaHrtcdvEg&s=19
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480 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 19:13:58.43 ID:JaEcl/tg.net: >>467
はよ旅客機返せよコジキ
481 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 19:17:16.78 ID:4f0Tn1iv.net: >>480
凍結資産（笑）返したらな
482 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 19:20:01.93 ID:NS6sqC4u.net: https://x.com/nexta_tv/status/1737748965716574636?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

米欧、ウクライナ支援継続に疑問 - マクロン大統領

「ヨーロッパでは疑念を抱き始めている。米国も疑念を抱いているようだ」。

同時に、フランス大統領は、欧州諸国が "平和に暮らす "ことを可能にするため、キエフにはまだ支援が必要だと考えている。

マクロン大統領はまた、このような背景から、フランスは近い将来「重要な決断を下さなければならない」とも付け加えたが、どのような決断を意味するかは明言しなかった。
483 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 19:20:39.78 ID:dVCegaAP.net: >>476
元ソース派としては貼っとかないとｗ
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a198099.htm

一から四までについて
　お尋ねについては、ロシア連邦政府との今後の交渉に支障を来すおそれがあることから、お答えすることは差し控えたい。
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b198099.htm

これが民主主義ですｗｗ
484 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 19:20:51.11 ID:JaEcl/tg.net: >>437
なんだこれ
笑わせんなよプーアノン妄想
小卒か？これw
485 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 19:21:18.95 ID:s0pp1sjB.net: >>392
結局、それがウクライナ劣勢の理由の一つになったわけだな。
欧米軍需産業が高付加価値兵器の生産じゃないと存続できないため、単価の安い砲弾が圧倒的に不足している。
資本主義体制では軍需生産において不利であることを実証したわけだ。
486 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 19:21:31.87 ID:JaEcl/tg.net: >>481
凍結に関わってない国の航空機も盗むコジキwダセエ
487 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 19:25:32.09 ID:NS6sqC4u.net: https://x.com/kyivpost/status/1737760629929160989?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

ルステム・ウメロフ国防相はヴェルト紙のインタビューで、ドイツやその他の国に住む25歳から60歳のウクライナ人男性は来年、ウクライナ軍の入隊事務所に出頭しなければならないと語った。
488 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 19:27:18.20 ID:s0pp1sjB.net: >>429
フーシは講和して共存するのが合理的解決だな。
というか、サウジは既にその方針だと思うが。
489 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 19:29:27.01 ID:Rva6EEci.net: >>454
差し押さえが素晴らしいことのように書いてるが
欧州信者ってこんなのしかおらんのか
まあ本人も気づいてるがもはや金の問題ではないのにね
490 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 19:29:57.74 ID:4f0Tn1iv.net: >>485
まぁ公金でバンバン工場立てて、有り余る労働力を低賃金でフル回転させる国がモリモリ廉価品作ってたら商売にならんからな
工作精度が違う！プレミアム砲弾！とかやっても限界あるでしょ
491 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 19:33:36.69 ID:zEVjRMi6.net: >>488
どうかな
フーシが暴れるお陰で油の相場が動いてる
サウジにフーシを止めるメリットがありやいなや？
492 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 19:35:45.83 ID:RLFOSAi7.net: 口だけチワワが5ちゃんで喚いてるうちにロシア軍はどんどん進んどるな
493 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 19:39:11.49 ID:aISSE4TI.net: ロシアも結構死んでると思うが、、、最近の損失動画は戦果十分なんだから早く停戦したらと思うレベルで見つかる。
494 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 19:43:18.55 ID:s0pp1sjB.net: >>491
サウジだって軍事負担は馬鹿にならんだろ。
それに安全保障リスクもでかい。
実利をとって共存共栄するのが最も賢いと思うがな。
495 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 19:43:24.38 ID:2YNe0ZQS.net: >>493
侵略してる側：さっさと停戦して実利を確定したい
侵略されてる側：侵略を認めて領土を失うことになるので停戦する動機がなく徹底抗戦

仮に中国が日本に侵略してきて九州を占領
停戦しろ？
日本政府が停戦を受け入れることは99％ない
ウクライナはこの状態
496 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 19:49:39.49 ID:dVCegaAP.net: 廉価品ていうけれど、それは原価のこと言ってる？市場価値のこと言ってる？
（交換価値と使用価値ともいいます）この辺から理解が進むといいなあ、自国で作って自軍で使うロシアには原価しか関係ないねｗ
あ、北朝鮮には別途物々交換（情報技術含め）しますｗ

なお、物価高の影響で155mmりゅう弾砲の弾1発あたりの値段は、2022年2月のロシアがウクライナに侵攻した直後の2000ユーロから8000（約125万円）ユーロと約4倍に跳ね上がったそうです。
（ここを出すとは思わなんだｗｗ）
https://trafficnews.jp/post/129012
497 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 19:51:29.96 ID:Hs72bxMx.net: ロシアはあんま補充の話聞かんあたりウクライナの発表よりは被害全然少ないと思うが
まぁ弾薬はいくらあっても足りんやろな
498 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 19:52:45.50 ID:bznbGWgw.net: 独立したのが悪いならウクライナもロシアもベラルーシも悪いぞ
みんなして可哀想なゴルビーを囲んで棒で叩いて失職させた上にソ連消滅させたんだ
499 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 19:53:56.60 ID:dVCegaAP.net: >>495
日米安保条約が機能してなかったら
日本人の保護、日本語、日本文化の尊重、今後の政治的対話を優先して交渉に応じても不思議はない
港区女子が九州のために氏ねるのかｗ
500 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 20:14:44.12 ID:gRSZs0Ug.net: 政府サムスン半導体拠点へ200億円支援へ★4
[煮卵▲★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703147117/
政府「うーん！サムスンに200億円あげちゃう！」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1703143757/
半導体の先端技術を中国に、韓国検察が元サムスン電子幹部の逮捕状請求
＝韓国ネットから怒りの声殺到 [12/16]
[昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1702683836/
【時事通信】サムスン電子に２００億円　半導体研究に補助金―経産省
［12/21］ [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1703134919/

これではっきりした
岸田文雄と自民党は日本国民の敵

共産主義と言うのは、日本国民から集めた税金を日本国民に分配すると言うなら共産主義かもしれない
【共産主義】
日本国民→集めた税金（分配）→日本国民

しかし、
岸田文雄はそれより酷い、日本国民から集めた金を関係ない朝鮮企業に配ろうってんだから
【売国奴、背任、裏切り、禁治産者】
日本国民→集めた税金（プレゼント）→朝鮮企業（なぜ？朝鮮企業に？？？）

岸田文雄は売国主義、背任主義、裏切り主義
自▼民党は朝鮮政党

なぜ、朝鮮企業に大切な日本国民の血税をプレゼントしなければならないのか？？？
全く説明が足りない
独断で何でも勝手にやるな、売国奴のチョン文雄よ
501 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 20:34:33.43 ID:CZRY2/Nu.net: >>474
だから>>284の総括とやらは何ページに書いてあるんだ？
ロシア（ソ連）側から見てウクライナのコイツはこー言ってる、アイツはこー言ってるって
引用ばっかじゃん、俺に隅から隅まで引用先まで全部探させる気か？

何でお前のソースですら無い妄想を俺が探し回って証明しないといけないんだよカス
それはお前がやる事だろボケが

いくら難癖つけてもウクライナが独立投票して独立宣言してすぐにソ連が独立認めた
って事実は全く動かせないけどな
502 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 20:39:27.11 ID:/ZOCby9h.net: 走行中のレオパルト2さん、砲撃が命中し黒焦げにされてしまう
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1737776295520432128/pu/vid/avc1/1280x576/Y3ypjAhlH9fwYAPT.mp4?tag=12
https://twitter.com/TobiAyodele/status/1737776398536765562
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503 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 21:08:11.80 ID:Hs72bxMx.net: レオちゃん弱すぎへん？
504 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 21:21:02.94 ID:1ILwIrCV.net: びっくり箱だよな
505 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 21:21:58.41 ID:9RVkaISC.net: 0836名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f61a-cts0 [240a:61:1090:5900:*])
2023/12/21(木) 21:07:42.10ID:zUz43Jb40
ウクライナは2022年から人口が3割減、ロシアは3%減
この状況で、ロシアが先に破綻する！って言ってる奴はウクライナ人の苦しみとか全く感じないんだろうな

0840名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db7c-L8ao [122.211.112.163])
2023/12/21(木) 21:14:43.55ID:oW95lepU0
836
当たり前じゃんww
自分が死ぬわけじゃないんだからww
破綻とかどうでもいいからとにかくロシア人がひとりでも多く死んで欲しい

流石に親露派がなりすましてるとかだよな😅
506 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 21:23:24.87 ID:btFV2hlE.net: ちょうど日経ニュースプラス９でウクライナ問題やってる

笹川平和財団の小原凡司さんが出てる
反転攻勢前と全然違うこと言ってる様な気が…
ウクライナが圧倒的に優勢みたいなこと言ってた様な

今言ってることは、ウクライナは弾も支援も足りない。F-16も供与された時にはもう効果がないかも……
でロシアの圧倒的な優勢なことを

ウクライナの世論も、領土奪還するまで戦闘派と停戦派が拮抗しつつある

北海道大学の服部倫卓教授も、経済制裁は、プーチンをギブアップさせるほどではないとの意見に同意
507 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 21:25:19.58 ID:qTiTzg+S.net: ブローオフパネルって主砲への給弾中に被弾したら意味ないよな
508 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 21:27:20.23 ID:CZRY2/Nu.net: >>505
言いたい事あるなら向こうで本人に言えよ、チキン野郎だな
509 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 21:31:26.39 ID:JOS7SUYi.net: >>476
ロシア崩壊→北方領土返還のほうが現実性ある

日本は果報は寝て待てでいい
510 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 21:33:23.76 ID:KWtLwWPd.net: >>497
ロシアの方は、ウクライナとは違って、基本、志願兵と契約兵でまわしているから。
511 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 21:33:26.36 ID:JayFTEe5.net: 30年間ずっとそれ言ってるよね
512 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 21:34:57.82 ID:/whpwP+F.net: ロシアが崩壊したとしても今住んでる地元民が返さんだろ
513 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 21:35:50.51 ID:2YNe0ZQS.net: >>512
歯舞色丹はほとんど無人島
国境警備隊が中心なので、問題にならない
514 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 21:36:17.34 ID:JOS7SUYi.net: >>512
中央の援助がなけりゃロシア本国に帰るだろ
515 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 21:38:26.44 ID:JOS7SUYi.net: ウクライナとアメリカがやるというならとことんウクライナに援助するのが日本の国益
516 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 21:38:52.20 ID:KWtLwWPd.net: >>506
ウクライナの世論は、ウクライナが勝っているか、有利だと思っている。多くの人はね。ウクライナ国内で、外国の報道とかを捜して読まない普通の人は。

例えば、ウクライナのテレビは、どのチャンネルをまわしても24時間全く同一の番組を流している。

ウクライナ軍が勝っているという大本営発表とゼレンスキー賛美以外はない。全チャンネルが、24時間それだけなんですよ。
517 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 21:42:44.00 ID:CZRY2/Nu.net: 北方領土のロシア人なんて金ばら撒けばどうにでもなる
今の万博より安く解決するだろ
518 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 21:46:41.90 ID:2YNe0ZQS.net: >>516
そんなことはないな

ウクライナにとっての勝利とはロシア軍の損失が増えただの、ロシア兵が倒れただのではない
1　占領された領土を奪還すること
2　占領軍を叩き出すこと
よって、1-2の戦果が存在しない以上「有利」という認識など出るわけがない
ミサイル攻撃が絶え間なく続き、周辺の友人知人までもが動員されて、しかも傷病兵も激増している中で
有利などあるわけがない
問題は、なぜ1-2の戦果が出ないのか？
という原因と責任問題

西側からの支援が足りないのか？　←　ゼレンスキー問題
軍事作戦が悪いのか？　←　ザルジニー問題
どうすれば戦果が出るのか？　←　動員問題
そもそもロシア軍が強すぎるのか　←　停戦問題

ウクライナにとっての勝利とは程遠いの現実で
まさに膠着
しかもこの膠着は丸一年、12ヶ月続いてるのが現在
519 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 21:47:03.72 ID:9ssyhvPe.net: ほんと日本バカすぎ
結局日本が得たものは０で
金をアメリカに渡してロシアとの友好を失っただけ
日本が支払った金でロシア人が死んでるわけで日本はもう交戦国認定されてもおかしくない
520 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 21:47:56.59 ID:Reh93PlJ.net: >>501
いや、その当時のことを知りたければ
参考文献山ほど見て自分の見識を深めろよ
自分の頭で考えるってのはそういうことだ
それができない限りお前は他人の情報操作に踊らされることしかできないし
そうではない人間から相手にされる価値もない
521 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 21:48:23.63 ID:KWtLwWPd.net: >>475
この50万人は「追加動員」ではなく、「動員制度変更」なんです。

なぜなら、ウクライナの動員自体は、今現在も動員が続いているからです。どんどん追加で動員されています。それもかなり強引な手法で。

それで、すでに150万人くらい動員しているわけです。(ウクライナの高官などは130万人とかと言っているが)

それに対して、今回のゼレンスキーの50万人動員は、動員制度や法律を変えるというものです。
522 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 21:48:34.14 ID:JOS7SUYi.net: こんな国は信用に値しない
崩壊が日本の国益

https://news.yahoo.co.jp/articles/6cd343a2a7bf571d322343a0c0e50def4b4cbd53
＜2022年2月のウクライナ侵攻以降、極音速の科学者が相次いで反逆罪で逮捕されている。＞

　マッハ5を超える極超音速ミサイルの開発に携わったロシアの科学者のうち少なくとも12人が、これまでに国家に反逆した容疑で逮捕されているという報道が浮上した。

ノボシビルスクにあるソベツキー地方裁判所の議長代理を務めるエレーナ・ネフェドワは12月15日に地元メディア「T-invariant」に対して、
当局が2016年からロシアの極超音速ミサイル開発計画に携わってきた物理学者のウラジスラフ・ガルキンの身柄を拘束したと語った。

国家反逆罪で有罪となった場合、終身刑になる。

この一年で、ロシアでは極超音速飛行の分野の著名な科学者が何人も逮捕されている。
ロシアの独立系英字新聞モスクワ・タイムズ紙は、ロシア科学アカデミー（RAS）のシベリア支部に所属する少なくとも16人が刑事訴追の対象となっていると報じた。

■死の床にあった物理学者は逮捕の2日後に死亡
ガルキンはトムスク工科大学の准教授で、RASシベリア支局の理論応用力学研究所が発表した研究論文の共著者でもある。
同研究所の主任研究員であるバレリー・ズベギンツェフも反逆罪に問われている。

ズベギンツェフは5月に、同じく科学者のアナトリー・マスロフとアレクサンデル・シプリュクと共に反逆罪の疑いで逮捕された。
3人はいずれも、極超音速ミサイルの開発に携わっていた。

理論応用力学研究所の同僚たちは当時、3人の逮捕を批判する公開書簡を発表。

2022年6月には、物理学者のドミトリー・コルカー（54）が国家反逆罪の疑いでシベリアで逮捕された。
コルカーはすい臓がんを患っていたにもかかわらずモスクワに移動させられ、逮捕から2日後に死亡した。

■「FSBが父を病院から引きずり出した」
「彼らは父がどのような状態かを十分に認識していながら、病院から引きずり出した。家族に別れを告げることさえ許さなかった。
「彼らはたった2日で一人の人を殺した。私たち家族は父親を失った」
523 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 21:51:26.01 ID:yQSVm4J8.net: ウクライナ勝てないんだからしょうがない
524 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 21:52:19.96 ID:gRSZs0Ug.net: 政府サムスン半導体拠点へ200億円支援へ★4
[煮卵▲★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703147117/
政府「うーん！サムスンに200億円あげちゃう！」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1703143757/
半導体の先端技術を中国に、韓国検察が元サムスン電子幹部の逮捕状請求
＝韓国ネットから怒りの声殺到 [12/16]
[昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1702683836/
【時事通信】サムスン電子に２００億円　半導体研究に補助金―経産省
［12/21］ [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1703134919/

これではっきりした

◆岸田文雄と自▼民党は日本国民の敵◆

日本の領土を不法占拠してるは
自衛隊にレーザー照射するは
カルト宗教が日本国内で悪さしてるは
日本からぶどうやらイチゴやら技術盗むは
日本企業の商品真似て日本企業のビジネスの邪魔するは
世界中で日本のネガキャンやってるは
してる朝鮮の
よりによって朝鮮企業に

現ナマ200億円！プレゼント（笑）

サンタクロース気取りかチョン文雄は

盗っ人に追い銭とは売国奴チョン岸田文雄の事
525 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 21:52:31.43 ID:JayFTEe5.net: >>519
ロシアさん日本は米の属国で独立国ではなく
外交自主権も無いことはよーくお分かりだから許してくれるよ
526 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 21:53:14.81 ID:9RVkaISC.net: >>508
お前みたいな奴の相手しても時間の無駄だからこっちにレスしたんだが
わかんないかな
527 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 21:53:29.23 ID:kbU1snpF.net: >>523
アメリカの援助が滞っているとはいえ
ほとんど戦線は動いていない状態で
ロシア人死にまくりなら悪い状態ではない
528 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 21:57:53.08 ID:gmjj9K+Y.net: ？
529 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 21:59:49.13 ID:qTiTzg+S.net: >>509
どうやって奪回するの？
具体的に頼むわ
530 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:00:54.27 ID:KWtLwWPd.net: >>495

いや、ウクライナの東部やクリミアは、九州とは違うのです。

それは全く違うのです。

東部もクリミアもウクライナ軍が戻ってくることは望んでいないのです。

東部の人々は死に物狂いでウクライナ軍と戦っていますし、クリミアはそこまでは全然いかないが、住民の多くはロシア人とタタール人でウクライナ人は少なく、ウクライナよりかはロシアの方を望んでいます。

クリミアは、たとえて言えば、台湾に似ています。中国は国際的にも法的にも、台湾は中国の一部だと主張します。しかし、台湾の多くの人はできれば中国の支配下には入りたくない。それならアメリカの州になる方がましだと。

例えば、セルビア・コソボ紛争では、こなウクライナ戦争とは逆に西側は分離主義者側を支援しましたが、こういう分離問題はあちこちであり、歴史や民族や宗教が絡んでいて難しいですね。
531 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:01:04.36 ID:6CK3ZzNB.net: ウクライナは新たな兵士を必要としており、軍は最大50万人の新たな戦闘員を望んでいる。　オーストリア　2023年12月21日

国防省は、この動員のために海外に住む男性を国内に呼び戻すことを計画していて自発的に来ない者は制裁を受けることになる。
複数のメディアが報じたように、国防省は来年、海外在住の25歳から60歳までの兵役年齢のウクライナ人に対し、軍の新兵募集センターに出頭するよう要請する予定だ。
https://www.krone.at/3200089

ナザレンコもやっと前線で男を見せることができるのかなｗｗｗ
532 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:02:38.71 ID:HC9Xr29a.net: >>529
ソ連が崩壊したときは多くの東欧諸民族がロシア人の圧制から解放されたよ
あれは感動的だった
533 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:04:50.60 ID:KWtLwWPd.net: >>527
でも、ウクライナ人はもっと死んでいる。

ゼレンスキーは、さらに動員強化するとか言っている。
534 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:06:25.51 ID:/whpwP+F.net: そもそもロシア人が死のうが日本人には関係ないからな
日本より人口の多い国だし土から生えてくるだけだろ
北方領土ももともとアイヌ人の土地を日本政府が取り上げただけだしソ連とかわらん
535 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:07:11.36 ID:HC9Xr29a.net: >>533
ロシアよりウクライナのほうが死者が多いというのは
一般的な報道とは違う意見なので何ともいいようがない
536 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:08:15.09 ID:KWtLwWPd.net: >>532
ソ連共産党は中国共産党と同じで、色々な政策や運動や収容所列島とかもあり、ウクライナ人もロシア人も多く殺されたのです。

今のウクライナもロシアもソ連共産党ではありません。
537 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:11:00.89 ID:HC9Xr29a.net: >>534
ロシア人がアフガニスタンでたくさん死んで
ソ連が崩壊し
東欧の多くの諸民族がロシア人の圧制から解放され
今も輝かしい事件とされている
538 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:11:08.14 ID:/whpwP+F.net: そもそもウクライナは意地でも戦死者数を発表しないしそれはロシアもおなじだが
第三国による推定死者数ですらロシアは発表しているのに後者は外国機関する公表してないからな
ま公表するとまずい数が死んでいると言うことだろう
539 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:11:37.06 ID:PpivPGpP.net: ウクライナは退役軍人登録だけで100万人～150万人になる見通しだとか
540 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:13:01.87 ID:HC9Xr29a.net: >>538

ロシアよりウクライナのほうが死者が多いというのは
一般的な報道とは違う意見なので何ともいいようがない
541 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:13:08.68 ID:9RVkaISC.net: >>535
人海戦術を取っているのはウクライナの方で二倍近くウクライナの兵数が多いのに膠着してるんだよな
ウクライナ優位のキルレだとしてもそんなに開いてはないんじゃないか
542 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:14:03.86 ID:U1gZWGaf.net: ウクライナの死傷者数は10万
543 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:14:54.06 ID:KWtLwWPd.net: >>535
大本営発表ではなく、

現在の動員状況、動員数と現存兵力や、捕虜の数や、砲爆撃数の比率などからは、当然ウクライナ兵の損失の方が多いはずです。

もっと時間がたてば、分かりやすくなるかもしれませんね。

日本においても、ほんの少しですが、メディアの大本営発表に変化が出てきたかも、多少は変化が出てきた気がしますので。
544 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:14:57.64 ID:KTol2pgR.net: >>532
日本語でおk
545 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:15:03.15 ID:HC9Xr29a.net: >>541
一般的な報道と違う独自の見解を言うときは断言調の言い方はすべきではない
546 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:15:22.83 ID:/whpwP+F.net: ゼレンスキーが５０万人動員する必要があると言ってるのはそれだけ失われたということだろ
死亡じゃなくても負傷で戦線復帰不能になった
547 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:15:56.69 ID:HC9Xr29a.net: >>544
日本語ですが

>>529
ソ連が崩壊したときは多くの東欧諸民族がロシア人の圧制から解放されたよ
あれは感動的だった
548 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:16:49.72 ID:NDm/S0JR.net: ロシア国防省によるとウクライナの死傷者383000人
ライバーだと回復不能損失が約480000人と出てたな
549 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:20:57.46 ID:9RVkaISC.net: >>545
ウクライナの方が兵数が多いのは普通に報道されてるが
キルレの方なら断定はしていないぞ
https://jp.reuters.com/world/ukraine/5I4BBNUJXJPYRAQFZH5QAC6HOI-2023-12-19/
550 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:22:15.22 ID:rn/UL+7S.net: ウクライナは中国企業の中国鉄道建設総公司を「戦争スポンサー」のリストに加えた。

キエフは、同社がロシアで地下鉄、橋、道路を建設しているという事実によって付けられた。

これに対し中国外務省は、このような決定に強く反対し、ウクライナに対し直ちに誤りを正すよう要求したと述べた。
https://x.com/geromanat/status/1737742887163461717?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
ウクライナさん、仲介国を失いそう
551 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:24:08.55 ID:KWtLwWPd.net: >>545
いや、いや、
それこそ、断言調でいうべきなんですよ、

自分の考えに自信があるならね。

日本のメディアも、例えば少し前までは、渡部陸将などが、解説していましたが、それは間違っておると断言調子で言ってもいいのですよ。

昔のことですが、日本でも左翼的な言論が覆っていた頃でも、新聞や雑誌などの一般的な言論や報道とと違っていても、左翼やマルクス主義は間違っていると、男らしい断定調に言っていいのですよ。

反感や反発は大きいですが、
552 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:24:44.11 ID:JyPEfqwR.net: >>537
ソ連軍の死者は中央アジア出身兵を中心に15000人だったな、アフガン側の死者は約150万人と言われている
アメリカ軍もアフガンに攻め込んで、結局ソ連軍同様に撤退したけど、アフガンはしぶといよな
553 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:25:28.23 ID:HC9Xr29a.net: >>549
ウクライナ側の死者数は書いてないように読めるが
こじつけしかソースが無かったとか?

ウクライナ情勢
ウクライナ軍、兵士50万人追加動員を提示　大統領「慎重に検討」
Pavel Polityuk、Tom Balmforth
2023年12月20日午前 8:52 GMT+92日前更新

ウクライナ、回復力維持すれば早期にロシアに勝利＝ゼレンスキー氏
ウクライナのゼレンスキー大統領は１９日、ロシアとの戦争がいつ終わるかは誰にも分からないが、ウクライナが回復力を維持すればより早期に勝利することができると記者会見で述べた。キーウで撮影（２０２３年　ロイター/Alina Smutko）

[キーウ／ロンドン１９日ロイター] - ウクライナのゼレンスキー大統領は１９日、軍がロシアとの戦闘で４５万─５０万人の追加動員を提案したと明らかにした。

年末の記者会見で、「非常に慎重に扱うべき」問題であり、軍と政府が議論して議会に提示するかを決定すると語った。

ウクライナでは昨年２月のロシアによる侵攻以降、戦闘が続いている。双方は死傷者数を国家機密として扱っているが、米政府当局者は数十万人と推定している。

ウクライナ軍兵士の数は不明だが、同国は過去に約１００万人と述べている。ロシアは兵力を増強しており、１９日には兵士を１５０万人に増やす計画を明らかにした。

ゼレンスキー氏は、追加動員を支持する論拠がさらに必要だとし、「人の問題であり、公平性や防衛能力、財政の問題でもあるからだ」と指摘した。

ウクライナでは徴兵プロセスを改善する方法が何週間にもわたって水面下で議論されてきた。

ゼレンスキー氏は、追加動員には５０００億フリブナ（約１３５億ドル）の追加予算が必要になるとし、ロシアと戦うために兵力をどのように使うのか、さらなる詳細を求める意向を示した。
554 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:27:34.98 ID:KWtLwWPd.net: >>547
ソ連共産党は、中国共産党と同じなんです。

ロシア人もウクライナ人も他民族も、色々な政策や○○運動や収容所列島などで多くの人々が虐殺されました。

そして今、ウクライナもロシアもソ連共産党ではありません。
555 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:27:47.99 ID:JyPEfqwR.net: ベトナムやアフガンみたいにキルレシオ100倍ぐらいでも容認できれば、侵攻したのが軍事超大国相手でも粘り勝ちすることができることの証明でもある
556 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:28:03.83 ID:9RVkaISC.net: >>553
死者数？
誰かと勘違いしてないか？
さっきからマイルールにこだわってるみたいだが横レスは自由だぞ
557 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:29:51.75 ID:9RVkaISC.net: >>553
そもそも俺はロシアの方がやや死者数が多いのではないかという意見なんだが

0541名無し三等兵
2023/12/21(木) 22:13:08.68ID:9RVkaISC
>>535
人海戦術を取っているのはウクライナの方で二倍近くウクライナの兵数が多いのに膠着してるんだよな
ウクライナ優位のキルレだとしてもそんなに開いてはないんじゃないか
558 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:30:39.33 ID:HC9Xr29a.net: >>554
ソ連式共産主義の圧制は共産党の属性というよりロシア帝国以来の
ロシア民族の属性でしょ
ロシア帝国、ソ連、プーチンを一貫して流れているものだと思うが
559 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:34:32.38 ID:KWtLwWPd.net: >>541
そうなんです、
基本的に人海戦術をとっているのはウクライナの方です。

この戦争の基本の図式は、

ロシア軍は砲爆撃の数で優勢で、兵士の数で劣勢。

ウクライナ軍は兵士の数で優勢で、砲爆撃の下図で劣勢なんです。

それぞれが自軍の優勢を生かした戦術や戦略をとっています。

ただ、今年の9月以降、ウクライナ軍の強力な動員力に陰がさしてきた気配があります。もし、そうなると、今までの図式が崩れます。
560 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:35:06.55 ID:JDghu/gJ.net: >>542
ウクライナの死傷者数は不明
死者は60万
11/26　ウクライナのテレビ局は、ウクライナ軍の110万人以上の死者・行方不明者に関する情報を
静かにテロップで発表した。　　1126652名
　https://twitter.com/i/status/1728682281332875598
(deleted an unsolicited ad)
561 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:35:16.19 ID:HC9Xr29a.net: >>555
しかも一般的な報道だと朝鮮戦争式人海戦術で死にまくっているのはロシアのほうみたいだし

日本はこのままウクライナ支援でよいだろう
562 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:35:52.93 ID:JyPEfqwR.net: ロシアの政治体制は油断すると、常に攻撃を受けるという歴史の教訓に基づくものによるものだろ
ナポレオンの侵攻やロシア内戦による干渉戦争、ヒトラーの侵攻なんかで大被害を食らっているから、
内をガチガチに固めて、外敵の接近に備えないといけないと被害妄想気味になるのは分かる
563 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:36:46.17 ID:9RVkaISC.net: >>559
＞ロシア軍は砲爆撃の数で優勢で、兵士の数で劣勢
そうこれBSの番組で何回も聞いたよ
564 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:37:54.24 ID:KTol2pgR.net: >>547
ウク信発狂したんか
565 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:38:07.19 ID:2YNe0ZQS.net: >>559
>ロシア軍は砲爆撃の数で優勢で、兵士の数で劣勢。

これは事実だと感じるが、解釈が少し違うな
ウクライナにとっては自国領土を侵略されているわけで、その意味で兵数が多いのは当たり前
それに比較すればロシア軍の兵数が劣勢なのも当たり前
プーチンがよく発言しているように「前線では〇〇万人戦っている」だけであって
では国内では？後方支援では？
と云う話
よって、だから人海戦術をとってると単細胞に理解するのは流石に無理がある
566 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:39:48.67 ID:HC9Xr29a.net: >>562
そんなふうにロシア人のためにかんぐる必要なくね

間違いないのはロシア民族は東欧とか東アジアの周辺民族に厄災を振り撒いてきたし
今もそういう民族だということ
567 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:40:56.01 ID:JDghu/gJ.net: >>560

ウクライナの死者は60万,ブリンケン発言

11/26　ウクライナのテレビ局は、ウクライナ軍の110万人以上の死者・行方不明者に関する情報を
静かにテロップで発表した。　　1126652名
　https://twitter.com/i/status/1728682281332875598
https://twitter.com/thejimwatkins
(deleted an unsolicited ad)
568 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:43:04.82 ID:2YNe0ZQS.net: >>566
民族だの人種だの言い出せば排斥主義であり、人種差別主義者そのままだな
周恩来が国交回復交渉で以前言っていたように

「我々は日本に賠償を求めない」
「悪いのは日本軍国主義の指導者であって日本国民ではない」
「我々がそれを求めれば日本国民が被害者になってしまう」

これが政治のありようであり、正しい理解
569 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 22:44:24.72 ID:HC9Xr29a.net: >>561
失礼

そもそも朝鮮戦争で人海戦術やらせたのはロシア人軍事顧問だから
朝鮮式人海戦術というのは朝鮮人に失礼だったかもしれない
570 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 23:06:02.90 ID:CZRY2/Nu.net: >>520
だから>>311を読んだ上で聞いてるんだけど、何度聞けば分かるんだ？
それにウクライナ独立後の話なんて>>311には何処にも書いて無いぞ
>>284の総括とやらは全てお前の妄想か？

>>284の事は何ページに書かれてるんだよ、もういい加減嘘つき認定していいか？
たった三ケタの数字すら書けないのか？
571 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 23:09:40.29 ID:RhVoY3NZ.net: ロシアの200年にわたる欧州諸国との戦争で自分から攻めていったことなんて殆どない
毎回相手が先に攻めてきて反撃したらギャーギャー言われるパターン
572 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 23:10:53.37 ID:1ILwIrCV.net: >>567
ウクライナ政府の連中、それもゼレンスキーとかザルジニーがウクライナ軍の数を50万とか60万とか言ってるんだよな
徴兵も合わせたら150万以上いるはずなのに
100万人死傷はわりとありえる数字
ロシア軍も10万は死傷してるだろう
とんでもない戦争になったもんだ
573 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 23:11:35.23 ID:CZRY2/Nu.net: >>571
フィンランドとかポーランドとか欧米じゃないんか？バーカ
574 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 23:12:36.48 ID:RhVoY3NZ.net: 2023年6月頃までにキエフ軍の四肢切断患者5万人も発生してんじゃん
ちなみにベトナム戦争の米軍で約5000人だぞ、1年半で10倍の損害
575 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 23:19:05.65 ID:joXfD4gY.net: >>567
ツイッターで写真しかないソースとか
ロシアの工作機関のフェイクの可能性すらあるソースやん
576 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 23:21:59.27 ID:4zZOH6x8.net: >>575
左に動画流れてるじゃん⋯
577 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 23:23:24.03 ID:Reh93PlJ.net: >>570
お前が読んでないのは明白だし
どれを見れば分かるか何度も説明する気も意味もない
勉強して出直してこい
578 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 23:26:56.72 ID:RhVoY3NZ.net: >>573
フィンランドは革命のドサクサ紛れに欧米が侵略してロシアから分離独立させたし
ポーランドに至っては関係ないウクライナ領までドサクサに奪い取って後にリベンジされただけじゃん
579 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 23:29:26.00 ID:rn/UL+7S.net: 親ウクライナ電報の士気は高い

"何もかも良くなるだろう。

疑わないでください。

自分の軍隊を疑ってはいけません。

しかし、誰もが一生懸命働かなければなりません。

疑う余地はありません。全員、絶対に全員の勤勉で実りある仕事だけがあるべきです。」
https://x.com/squatsons/status/1737556424916394486?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
580 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 23:31:50.30 ID:JyPEfqwR.net: >>569
朝鮮戦争の北朝鮮側の事実上の指揮官は彭徳懐だろ
スターリンは彭徳懐を高く評価して、ソ連の顧問に一切の口出しを許さないように強く命じた
581 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 23:31:57.47 ID:btFV2hlE.net: >>531
日本で吠えてるウクライナ人は、ナザレンコともう一人いなかったけ？
みなさん戦場に行ってもらいましょう

国防省の命令です。まさか逃げるとか言い訳して行かないなんてしないでしょうね？
582 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 23:32:15.77 ID:CZRY2/Nu.net: >>577
はいはい結局ページ数を出す事すらできなかったな
それっぽいデタラメソースで誤魔化せると思ってたのか？

お前嘘つき認定な
583 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 23:34:43.17 ID:LXx+buqr.net: ロシアは毎回戦いが起きるたびに国家滅亡間際にまで追い込まれてる
広大な領土があるからなんとか生き延びられてきたに過ぎない
そんだけ戦争とかしたくないお国柄
その国が戦争をせざるを得ない状況に追い込まれていたってこと
584 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 23:38:36.68 ID:btFV2hlE.net: >>571
フィンランドについて、最後の戦争では裏切ってナチスと一緒に攻めてきたからな
フィンランドって卑劣な連中だよな
なぜかクリーンなイメージ持ってる馬鹿が多いけど。小林よしのりとかもそう

日経ニュースプラス９
笹川平和財団の小原凡司さんが、ウクライナには弾不足を言ってたが、本当にウクライナは弾がないんだな
ちょっと前までは、ロシアはもう弾切れで生産する工業機械もない…とかだったのに
石油やガスももうとっくにＥＵ、日本企業撤退で機械壊れて採掘できなくなってるはずなのに…
585 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 23:38:37.53 ID:JyPEfqwR.net: まあ、そういう意味ではイスラエルと似ているな
イスラエルのほうが周辺国から憎悪や人口比が段違いだから、常に死にもの狂いだけど
586 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 23:47:14.00 ID:Reh93PlJ.net: >>582
お前がソースの内容を理解できず、学ぶこともせず、
wikipedia以上の知識を得られることもないまま
自分より多くの知識を持っている人々を嘘つきと呼び
自尊心を守るのに必死になろうが、他人にはどうでもいいことだ
一生自分の妄想の中で生きてりゃいいんじゃね
587 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 23:58:14.85 ID:Sogav6f0.net: 確かな情報源でないものや、変な解釈しないといかんようなものは、怪しいソースとして信じないほうがいいだろ

こねくりまわしても妄想に妄想が重なるだけ
588 ：名無し三等兵：2023/12/21(木) 23:59:20.29 ID:F0cBgqG/.net: https://jp.reuters.com/world/ukraine/VXUD3VZKKFNADOZDK25ZN6BBRI-2023-12-21/
ロシア軍参謀総長、北朝鮮と「包括的な意思疎通」構築
ロイター編集
2023年12月21日午後 11:55 GMT+9
589 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 00:00:23.48 ID:jw4KayLw.net: 別に日本は妄想しないといけない立場でもない
表現の自由のある西側の確かなソースだけで組み立てればよい
590 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 00:04:24.29 ID:9ZoBoj7k.net: ウクライナにもロシアにも個人的な利害関係がある日本人は少ないと思う。

だから、このウクライナ戦争について嘘をつく必要はないので、この掲示板では、それぞれ方の視点で事実や実態に迫っていけばいいと思う。

ウクライナ戦争については、日本のメディアはかなりの偏向報道がされてきた。現在でも、それは少し続いていると思う。

例えば、動員状況のような基本的なことでも、ウクライナとロシアが真逆に報道されていた。最近では少しずつ事実に近づいた報道もみられるようになった。

少し前は、大手メディアの偏向と比べたら、ここの5チャンネルのような識者からすらば怪しげとされる掲示板の方が、事実に近いことか出ていたりしていた。だから、私も見ていたのだが。

大手メディアの偏向はかなり凄いもので、日本人の多くは自然に洗脳されていたと思う。

しかし、最近では、その当時のコメンテイターの出現が少なくなったり、局の期待する発言も少し変わってきたようにも思う。突然に転換したというより、報道自体が少なくなったことと併せて、目立たないように自然ににほんの少し変わってきたと思う。
591 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 00:06:21.13 ID:kYWPeG5X.net: >>586
お前こそ自分で張った>>311の中身すら読んで無いだろ
どうせ題名だけ見て引っ張って来たんだろう

ページ数すら出せないお前は完全に嘘つきだよ
592 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 00:08:12.66 ID:ggrUTf66.net: 米国の支援、あと一回で底をつく...ウクライナ敗北の恐れとEU加盟交渉開始も望み薄の現実
1,578 回視聴 · 4 時間前#ウクライナ #Ukraine #ウクライナ侵攻...もっと見る
ボグダンのUkraine Times　3390
https://m.youtube.com/watch?v=flWkyjF29Oo

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593 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 00:10:47.31 ID:9ZoBoj7k.net: >>589
ただ西側の報道たいっても、英国の報道などめウクライナを応援する戦争当事国に近いような報道なんですね。意図的な戦略的な報道なんですね。

ISWなんかも、経営人もウクライナを支援する人たちで、株主も兵器産業とかなんですね。

そういうところも、念頭において、現実や事実を探っていけばいいと思いますね。
594 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 00:11:44.94 ID:jw4KayLw.net: >>592
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在日ウクライナ大使館
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詳細については、ウクライナ中央銀行（National Bank of Ukraine）の公式ウェブサイトをご参照お願いします。
595 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 00:14:37.94 ID:jw4KayLw.net: >>593
まあ
西側のソースも間違ってる『かも』
程度でよい
ロシアのソースをや５chを信じちゃうとかは愚の骨頂
596 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 00:21:18.20 ID:ggrUTf66.net: 今年最後の生配信！ケンタッキーを食べながら皆さんの質問に答えます！
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597 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 00:30:39.32 ID:Q0gQqGiK.net: >>596
いやだからウクライナ軍に寄付したいならウクライナ大使館の公式ツイッターからやったほうがよくね

在日ウクライナ大使館
@UKRinJPN
ウクライナ軍に寄付をしたい方々のために、ウクライナ中央銀行が特別口座を開設しました。クレジットカードから送金できます。
詳細については、ウクライナ中央銀行（National Bank of Ukraine）の公式ウェブサイトをご参照お願いします。
598 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 00:33:01.42 ID:mh/tMz+I.net: >>590
報道だといつも主語がウクライナは…なんだよ
まあ日本のマスコミは真実より視聴者が欲しい物を提供するだけだからな
その方が儲かるし
599 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 00:38:09.22 ID:Q+P3vJ35.net: https://www.bbc.com/news/live/world-middle-east-67751758
Live
What happened to Western tanks in Ukraine? Our teams answer your questions
14,395viewing this page
600 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 00:55:31.59 ID:iGZjRZ8l.net: 中国とロシア完全勝利
日本とアメリカは完全敗北

https://twitter.com/IranObserver0/status/1737858598783582576

イラン、中国、ロシア間の連携が急成長

データ会社Kplerによると、アンサララ氏は非西欧石油タンカーを衝突させないよう極めて正確に行動していた

マリントラフィックによると、フーシ派がイスラエル関連船舶を標的にし始めて以来、紅海におけるイラン、ロシアの石油、中国の貨物船、非西洋船舶が増加している。

中国海軍はイスラエルと関係のある船舶からの救難信号さえ無視した。
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601 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 01:04:05.21 ID:ZJbgy27j.net: >>555
核兵器使われないって大前提要ると思うけどなw
例えば大戦末の日本では通用せんよ。
602 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 01:31:14.52 ID:ZJbgy27j.net: >>382
市場規模や売り上げ比較すりゃすぐわかるよwロッキード年商5-10兆円、
トヨタ35-40兆円、ウォルマート60-70兆円、アリババの市場規模100-150
兆円。
因みに天然ガスと石油の市場規模600-700兆円。
603 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 01:36:55.49 ID:uk1QEWj5.net: 実はロシア経済が好調で、ウクライナは長期戦に引きずり込まれてるよな？明らかにロシアの得意な作戦に引っ張り出されてる。
604 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 01:40:18.11 ID:iGZjRZ8l.net: 経済戦はスエズ運河で決着ついた感じかな
西側の経済は完全に終わった

西側はスエズ運河座礁閉鎖した時と同じ状況
パナマ運河も今ダメだし
605 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 01:59:35.03 ID:iGZjRZ8l.net: とうとうナザレンコとかにお呼びがかかる

ウクライナ国防相「国外居住者も徴兵事務所へ出頭を」
https://www.asahi.com/articles/ASRDD1D0ZRDCUCVL04M.html
606 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 02:03:02.05 ID:94CHzpKT.net: もし西側各国が国外避難してきたウクライナ人を徴兵事務所に無理矢理突き出そうとするなら、
最後の安全地帯はロシアなんていう皮肉な事態が発生するかもな
607 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 02:13:19.27 ID:/29kcNJ7.net: >>605
良かったね、お国のために奉公出来て
このままだと犬死に確実だけどね
608 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 02:15:35.69 ID:e9EL4XpU.net: ウクライナが米国から受け取った少数の M2 ブラッドリー IFV の性能は、まったく驚くべきものです。場合によっては、優れた光学系と正確な 25 mm 大砲のおかげで、ブラッドレー 1 名がロシア軍部隊全体を全滅させ、アヴディウカ付近のロシア軍の攻撃全体を単独で鈍化させました。

https://x.com/tendar/status/1737801045328159036?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
609 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 02:15:55.97 ID:Q+P3vJ35.net: >>605

https://www.asahi.com/articles/ASRDD1D0ZRDCUCVL04M.html

18:31（ベルリン10:31）
「国外居住者も徴兵事務所に出頭を」ウクライナ国防相

ウクライナのウメロウ国防相は21日公開されたドイツ紙「ウェルト」のインタビューで、
ドイツなど国外に居住する25歳以上60歳未満の男性国民にも来年から徴兵事務所への出頭を求める考えを示した。
自主的に要請に応じない場合の罰則などについて、政府内で検討しているとも述べた。

ウクライナでは、ロシアによる本格侵攻が始まった2022年2月から戦時体制が導入され、
軍への動員のため18歳以上60歳未満の男性は原則出国を禁じられている。

ただ、現実には多くの人が様々な例外規定を適用されて出国。
地方の徴兵事務所長が出国許可の書類発行と引き換えに賄賂を受け取る汚職事件も起きた。
ウメロウ氏はインタビューで動員の公正さにかかわる問題だとの認識を示した。

侵攻が長引くにつれ、戦場では志願兵らが長期間除隊できないなどの問題も起きており、
軍は今月ゼレンスキー大統領に45万～50万人の追加動員を提案した。
610 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 02:16:36.62 ID:/29kcNJ7.net: 負け戰のために死ぬのは辛いね
611 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 02:16:58.28 ID:Q+P3vJ35.net: >>609

https://www.welt.de/politik/ausland/plus249176270/Russischer-Angriff-Ukrainische-Fluechtlinge-sollen-kaempfen-was-dieser-Schritt-bedeutet.html
Ukrainische Fluchtlinge sollen kampfen ? was dieser Schritt bedeutet
Stand: 16:31 Uhr | Lesedauer: 7 Minuten

※有料会員向けの記事なんで読めません
612 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 02:18:36.74 ID:/29kcNJ7.net: ノーマネーのまま年越しなんて地獄だね
613 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 02:41:09.74 ID:iGZjRZ8l.net: ゼレンスキーの現在の価値
https://pbs.twimg.com/media/GB06bIsXIAAoL8S.jpg
614 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 03:06:55.45 ID:22MvxD28.net: >>578
ポーランドは戦間期にイキリ散らした結果リベンジされただけという認識ない奴多いね
ナチスのポーランド侵攻も第一次世界大戦後に火事場泥棒みたいにドイツの領土奪った結果のリベンジだからな
ソ連は領土取り戻したけどドイツは取り戻せなかったからドイツが一番貧乏くじになるのか
615 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 04:10:45.93 ID:eKLPBwkD.net: 【売国奴】岸田文雄は今すぐ朝鮮企業サムスンに200億円支援すると発表した政策を撤回せよ

【ありがとう自★民党】　日本政府、韓国メーカー・サムスンに２００億円支援決定
[593349633]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1703161033/
【毎日】岸田内閣支持率16％(-5)　
不支持率79％(+5)　戦後の調査で過去最悪の不支持率に
[クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1702793863/
【岸田悲報】増税クソメガネ、インボイス導入などで庶民から過去最高23.8兆円の消費税の絞り上げに成功
[115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1703170284/
【岸田悲報】赤旗「自★民党パーティーのネタはまだまだある」🤓💦
[359965264]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1703167881/
【悲報】岸田増税が総理になってからマジで何一ついいことない
[618199789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1703167309/

◆日本国民の血税を日本国民の生活と関係無い朝鮮企業に使う事は許されない

韓国は日本の領土である竹島を不法占拠している
韓国は日本の自衛隊に対しレーザー照射をした
韓国は日本の長年かけてつくりあげたイチゴ品種ぶどう品種などを盗み出し海外に輸出している
韓国はカルト宗教が日本国内で悪さをし被害を出している
韓国は日本企業に産業スパイを働き数々の技術を盗みとっている
韓国は日本企業のビジネス商品を真似て日本企業ビジネスの邪魔をしている
韓国は海外で様々な日本、日本人に対するネガキャンを働き日本、日本人の゙印象を貶めている
これらの問題が解決しない中で日本国民の血税を朝鮮企業に使う事は許されない

サムスンへ200億円撤回しない限り叩き続ける、自★民党は消滅せよ
616 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 04:14:34.04 ID:BGoy+iJs.net: >>605

Ukrinform

ウメロウ宇国防相、国外滞在のウクライナ男性の動員に言及
21.12.2023 12:55
https://www.ukrinform.jp/rubric-defense/3803064-umerou-yu-guo-fang-xiang-guo-wai-zhi-zainoukuraina-nan-xingno-dong-yuanni-yan-ji.html

ウクライナのウメロウ国防相は、徴兵対象の年齢で、国外に滞在しているウクライナ国民の男性全員がウクライナ軍の徴兵施設を訪れることを望んでいると発言した。

ウメロウ国防相がビルト、ヴェルト、ポリティコへのインタビュー時に発言した。

全文はソースで
617 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 05:13:30.91 .net: 【速報】ウクライナ国防相「国外居住者も徴兵事務所へ出頭を」 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703173867/190

190 ウィズコロナの名無しさん 2023/12/22(金) 02:47:43.66 ID:oOCfDFYi0
東アジア板のスレッドで見たけど、
この論考は興味深い

2022年2月のロシアのウクライナ侵攻直後の2月27日のフジTV『日曜報道 THE PRIME』での、
安倍元総理の発言に注目した。
番組で安倍元総理は、「プーチン大統領が、ウクライナ東部2州に関して、かつてコソボ等の分離を軍事支援した西側の論理を使おうとしている」
と指摘。さらに「プーチン氏がNATOの東方拡大への不満から、領土的野心からではなく、ロシアの防衛、安全確保から行動している」
との趣旨を論じていた。
ー中略ー
これは、安倍氏がこの時点で、ロシアを敵視する米国の意向と、それに従属する岸田総政権にとって、邪魔な存在になっていたということを意味する。

そして、上記フジTVの番組以降、当時まだ最大の政治的実力者だったはずの安倍氏の、こうした意見は、なぜか日本のメディアで全く報じられず、無視されるようになっていた。

ここから孫崎氏は、「安倍氏を排除していい、という考え方を持ってる人が、岸田首相の周辺（の知米派）にいた」可能性を指摘。
618 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 05:25:20.10 ID:JYp/6VZZ.net: ナザレンコに記事リプしたら速攻で消されたぞ
619 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 05:25:45.70 ID:okm0kpiJ.net: 速報！
アウディーウカ北部で三点の動きがあった

・！ウクライナ軍がステポヴェ村から撤退し、西のベルディチ村方向へ引き上げたとビルト紙の記者等が報じた
ステポヴェ村にロシア軍自体が入り制圧したかは確認されておらず、現時点では村はグレーゾーンである
https://i.imgur.com/2V4a5tS.jpg

・！コークス工場にロシア軍が入り足場を築いたとの報告
或いはコークス工場全体がグレーゾーンになった
この報告にはロシア側のミルブロガーも半信半疑で慎重な姿勢だが、もしこれが事実である場合、一気に戦局が大きく動く事になる
https://i.imgur.com/b2ZzLeV.jpg
https://i.imgur.com/t8ICMP7.jpg

・！ステポヴェ村の北方面にロシア軍が支配域を拡大
こちらは確認が取れている模様
https://i.imgur.com/w9Zf9Wd.jpg
620 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 05:32:49.92 ID:JYp/6VZZ.net: おい偽娘チンポ好きナザレンコに凸ってこい
おもろいの頼むぞホモ
621 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 05:33:43.91 ID:JYp/6VZZ.net: 帰国しない罰則もう少しで出るからな
なんだろうな
622 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 05:35:36.11 ID:okm0kpiJ.net: いきなりコークス工場陥落？の報にはgeroman氏も困惑気味
623 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 05:45:47.51 ID:rKwg6b+v.net: ナザレンコツイッター

ゼレンスキー大統領は本日、駐🇺🇦松田大使とお会いし、日本のG7におけるリーダーシップと、日本国民及び内閣による包括的な支援に感謝を申し上げました。

米議会が揉めている中、日本は6500億の経済支援、ドイツは1.2兆円の軍事支援を迅速に決めたのは、本当に命の恩人。冬という一番厳しい時期を乗
りこえられるのは、この支援のおかげの他ならない。この出来事（一番一番大変な時の救済）は後何世代も語り継ぐだろう。

🇯🇵ありがとうございます🇺🇦　m(_ _)m
624 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 05:46:08.12 ID:rKwg6b+v.net: ナザレンコ！ナザレンコ！
625 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 05:48:51.18 ID:rKwg6b+v.net: アイラブユークレイン！アイラブナザレンコ！
626 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 05:49:42.48 ID:rKwg6b+v.net: ナザレンコ応援するぞ！
627 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 06:07:43.10 ID:r2iRgiEw.net: 【売国奴】岸田文雄は今すぐ朝鮮企業サムスンに200億円支援すると発表した政策を撤回せよ

【ありがとう自★民党】　日本政府、韓国メーカー・サムスンに２００億円支援決定
[593349633]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1703161033/
【毎日】岸田内閣支持率16％(-5)　
不支持率79％(+5)　戦後の調査で過去最悪の不支持率に
[クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1702793863/
【岸田悲報】増税クソメガネ、インボイス導入などで庶民から過去最高23.8兆円の消費税の絞り上げに成功
[115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1703170284/
【岸田悲報】赤旗「自★民党パーティーのネタはまだまだある」🤓💦
[359965264]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1703167881/
【悲報】岸田増税が総理になってからマジで何一ついいことない
[618199789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1703167309/

◆日本国民の血税を日本国民の生活と関係無い朝鮮企業に使う事は許されない

韓国は日本の領土である竹島を不法占拠している
韓国は日本の自衛隊に対しレーザー照射をした
韓国は日本の長年かけてつくりあげたイチゴ品種ぶどう品種などを盗み出し海外に輸出している
韓国はカルト宗教が日本国内で悪さをし被害を出している
韓国は日本企業に産業スパイを働き数々の技術を盗みとっている
韓国は日本企業のビジネス商品を真似て日本企業ビジネスの邪魔をしている
韓国は海外で様々な日本、日本人に対するネガキャンを働き日本、日本人の゙印象を貶めている
これらの問題が解決しない中で日本国民の血税を朝鮮企業に使う事は許されない

サムスンへ200億円撤回しない限り叩き続ける、自★民党は消滅せよ
628 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 06:23:13.79 ID:r2iRgiEw.net: 【岸田内閣】「ウクライナに６千億円」トレンドに　財務相の支援表明に「そんな余裕あんなら国民に還元しろ」
[クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1703079983/
征露メガネ。ウクライナに6500億円支援。これは正しい。ロシア人をぶち殺すために日本の税金を使おう
[866556825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1703036736/
【欧州】ドイツ、24年のウクライナ軍事支援1.2兆円に　当初計画より倍増 ★2
[ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702798136/
米議会、ウクライナ予算の可決「断念」。アメリカ「あーあ本当は支援したいのになー！」
[971283288]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1703042036/
【悲報】ゼレンスキー大統領、50万人徴兵を発表、ウクライナ一億総玉砕へ😭
[834922174]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1703148535/
安倍晋三「駆けて駆け駆け抜けよう」掌ｸﾙﾝｯ安倍晋三「ウクライナと共にある！」👈この発言を両国に教えたらどうなるの？
[511335184]
https://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1648396531

安倍がプーチンに3000億円プレゼントし調子づかせたのが元凶であり
今度はウクライナ支援するのは安倍の失敗の反省ないまま行う事は出来ない

まず、安倍の【プーチンと駆けて駆け駆け抜けよう】は失敗であったと発表せよ
629 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 06:23:58.05 ID:s9NhfE9v.net: ウクライナ前線部隊の高齢化「体力的に耐えられない」 - WSJ
汚職と恐怖が軍再建の取り組みを妨げている

3人の採用担当者が、小さな故郷の理髪店の外で、ずんぐりした白髪の47歳の男性を声をかけ、車に乗るよう命じ、署名が済むまで地元のドラフトセンターの暗い部屋で2日間拘留した

現在は軍のコールサイン「ドゥボク」で知られる元電気技師は、後方の技術者として勤務することを申し出た。「しかし、その仕事に就くには、賄賂を支払わなければなりません」と彼は言った。その代わりに、彼は数ヶ月にわたる激戦で消耗した歩兵部隊に派遣された。第47機械化旅団の彼の大隊は、ロシアの容赦ない対ウクライナ戦争における現在最大の戦いであるロシアの攻撃の波からアヴディウカ市を守っている。

ドゥボクが徴兵された日、彼の妻はイチゴとクリームを持って家で彼を待っていた。彼は今、アヴディウカ周辺の泥だらけの戦場でネズミが死体を食べているのを観察している。「これほど大きなネズミは人生で初めて見た」と彼は言う。

「前線からの悲しいニュースで市民は参加を思いとどまっている」とドローン操縦者のドブロ氏は語った。同氏は、ウクライナ軍司令官がコストのかかる正面攻撃というソ連式戦術を採用しているため、徴兵されることへの人々の恐怖がさらに高まっていると述べた。「今では人々は、戦争の終わりまで生きて見たければ歩兵隊に行くべきではないことに気づいています。」

今年初め、オデサ在住の30歳の建築家が、徴兵を免除される診断書を求めて医師に貯金の半分以上に相当する約7,600ドルの賄賂を支払った。その後、彼は自分の持ち物を車に詰め込み、国境を越えてモルドバへ向かいました。「私はウクライナを支持しています。素晴らしい国で、素晴らしい人々がいる」と彼は語った。「でも、死にたくないんです。」

https://archive.is/13E16
https://www.wsj.com/world/ukraines-front-line-troops-are-getting-older-physically-i-cant-handle-this-46d9b2c7
630 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 06:46:24.64 ID:2X+SQnCz.net: >>595
ロシア大手メディアのソースはかなり正確だけどな
西側みたいに山ほど捏造報道して後で翻したり
なかったことにしたりしないし
631 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 07:10:56.28 ID:okm0kpiJ.net: >>595
西側ソース＞ロシアソース＞＞＞ウクライナソース
くらいの認識で丁度良い
つーか視認できるOSINTソース以外は双方一致した場合を除きそうそう信用しないほうがいい
632 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 07:17:32.25 ID:XE+GF6+/.net: OSINTも西側はほとんどデマじゃねーか
633 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 07:19:29.10 ID:okm0kpiJ.net: >>632
自分の目で地図と映像を照らし合わせて確認すればよろし
634 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 07:20:53.35 ID:gTeQC/Du.net: >>631
>視認できるOSINT
OSINTは自分のスタッフ(笑　が現地で確認したわけでは無い
ウクライナが事実と称する画像をベースにしているので、ウ軍戦果発表程度の信頼性でしょう
635 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 07:29:15.19 ID:okm0kpiJ.net: >>634
画像じゃなく動画の映像と地図でOSINTが主張してる座標が本当に正しいか確認すればいい
俺はウクライナよりもロシア側のミルブロガーを多めにフォローしてるからそっちの動画を見る事が多いけど
636 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 07:31:16.52 ID:8VZ3qb8l.net: >>616
すると、ロシアに避難したウクライナ人が一番安全ってことになるな。
皮肉な展開だな。
637 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 07:38:12.01 ID:ajZCkGGa.net: >>636
侵攻後ロシア移送のウクライナ人少年に招集令状　「ロシア市民として兵役義務」
2023年11月12日
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-67388585
638 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 07:51:36.38 ID:z//OdRFu.net: >>614
戦前はリヴィウやミンスクの手前くらいまでポーランドだったからな
しかも当時ですらポーランド系は少数派という
639 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 07:52:28.05 ID:u9yXX8UB.net: 現在ロシア在住の元米海兵隊員が設立したウェブサイト「DCウィークリー」は、ゼレンスキー氏とウクライナに関する偽情報記事を煽り、その中にはゼレンスキー氏が米国の援助資金で豪華ヨット2隻を購入したという偽りの記事も含まれており、後に一部の議員も繰り返した。

https://x.com/katsu0575jp2/status/1737672125438382367?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
640 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 07:54:48.52 ID:KwcudzUW.net: ナザレンコツイッター

ゼレンスキー大統領は本日、駐🇺🇦松田大使とお会いし、日本のG7におけるリーダーシップと、日本国民及び内閣による包括的な支援に感謝を申し上げました。

米議会が揉めている中、日本は6500億の経済支援、ドイツは1.2兆円の軍事支援を迅速に決めたのは、本当に命の恩人。冬という一番厳しい時期を乗
りこえられるのは、この支援のおかげの他ならない。この出来事（一番一番大変な時の救済）は後何世代も語り継ぐだろう。

🇯🇵ありがとうございます🇺🇦　m(_ _)m
641 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 07:55:08.08 ID:KwcudzUW.net: ナザレンコ応援するぞ！
642 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 08:03:32.20 ID:MY+2j1N+.net: >>640
最終的にこの金はどこに流れてんだろう
軍需企業？
十兆円単位で儲かってるよな
643 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 08:11:32.88 ID:z//OdRFu.net: ナザレンコは粛々と避難民の生活支援や情報纏めたりだけしてればただのいい人なんだけどな
それなら誰も兵役逃れに突っ込んだりキャバクラ晒したりもしないのになぜ勇ましいことを言うのか
644 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 08:15:01.32 ID:/29kcNJ7.net: >>637
徴兵されることと前線に送られることは別だね
645 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 08:17:39.18 ID:gTeQC/Du.net: >>642
>軍需企業？
装備の新規生産はまだどこも着手しようとする段階なので、運送業者だけ。
ウクライナへはいわゆる民生物資の現物支給がほとんど (燃料/食料は軍民共用)
646 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 08:20:21.74 ID:gTeQC/Du.net: >>644
>徴兵される
一応これまでの報道では、ロシア軍徴兵→訓練→せいぜい国境警備程度→修了
みたいですね。予備役登録者の動員も、即戦力の技術兵だけが前線近くへ、一般兵は訓練して・・30万人の大部隊が用意済みですよ・・の威嚇目的だけ
647 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 08:20:53.19 ID:qHaVwcgZ.net: 流石に女子供やら、老人だらけでローテーション無しておいて、応援してくれとか
他人にばっか押し付けるクズとかありえんわ

何らかの特権階級があって特定の階層に戦争やらせてる腐敗クズ国家と見られるのも仕方ない
648 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 08:25:13.97 ID:z//OdRFu.net: ＞予備役登録者の動員も、即戦力の技術兵だけが前線近くへ

国によっては理系免除とかあるのに今は技術者が先に全線送りになるのか……
ウクライナも医療職でやってたな
649 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 08:27:30.88 ID:abkae2Nv.net: >>631
絶対正しいソースは今まで見たことない。
結局答え合わせするしかない。
どちらかが実際に占領してるのが確認されたり、施設が破壊されてたらニュースは正しかったと言える。
OSINTも意図的に欺瞞情報混ぜてるか、趣味でタダ働きしてるから穴がある。
650 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 08:30:17.82 ID:abkae2Nv.net: >>642
ウクライナで誰かの懐に入り、アメリカと繋がりある何かに入り、民主党の選挙資金になる。100%ではないだろうけど50%以上はあるんじゃないの？今までの支援の半分も前線に届いてないらしいから。
651 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 08:36:56.43 ID:BGoy+iJs.net: >>616 の記事から抜粋

ウメロウ氏は、「２５歳から６０歳までの全てのウクライナ男性は、ウクライナ軍の徴兵施設へ出頭する招待状を受け取らねばならない。私たちは、皆にとっての公平さを望んでいる、なぜならそれは私たち自身の国にかかわることだからだ。私たちは彼らに招待状を送る」と発言した。

他国にはウクライナの法令は適用されない
建前上は、招待状()を受け取っても出頭義務はないよね？
652 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 08:43:52.26 ID:22N+6hvQ.net: >>651
戦争中の法律を守る守らないで悩むのは平和ボケしてる人間だけじゃないの
平時のノリでお上の法律守ったら徴兵されて死ぬんだから
653 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 08:46:55.68 ID:+VDjqs6h.net: そもそもこのナザレンコとか言うのは収入なんなんだよ
こんなSNSとしかやって無い無職ネット廃人はさっさと戦場で銃を持たせて肉壁にさせる優先順位一番高い奴だろ
654 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 08:49:36.24 ID:MRoFJgzs.net: >>652
法ってのは最終的に守る守らないの判断は各人に委ねられるからな
守らないメリットが守るメリットを上回れば、誰も法を守ったりはしない
655 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 08:52:20.59 ID:z//OdRFu.net: >>653
貿易関連の会社員ってプロフに書いてあるよ
656 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 08:52:44.07 ID:gTeQC/Du.net: >>647
>何らかの特権階級があって
ウクライナのスキーリゾートは営業中で、高級車が行列(渋滞)している動画投稿があった所 (今週)。
657 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 08:53:58.08 ID:/29kcNJ7.net: >>651
招待状が届いたら、ナザレンコ氏は是非アップして欲しい
届きましたよ～って
658 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 08:57:18.80 ID:p7hEf10h.net: >>631
OSINTソースは信用出来ない
双方同じ車両使っていることも多いし、どちらのか特定は困難
あと西側ソースから英国ソースと米国ソースは排除すべき、それはロシアソースと変わらん。当事者の大本営発表に等しい
659 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 09:01:17.22 ID:z//OdRFu.net: >>656
それはあれだ
最後の晩餐に呑みに行ったり風俗行ったりするようなもんだ
660 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 09:02:07.49 ID:/29kcNJ7.net: 招待状がアップされたら、ナザレンコ氏を応援してる人たちは、どんなリプ付けるんだろう？
661 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 09:03:11.76 ID:J6NYXvQI.net: >>631
西側ソースだけでいいよ
日本はロシアソースには今までに散々騙されている
基本、表現の自由のない国のソースは信じてはいけない
662 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 09:15:28.14 ID:BGoy+iJs.net: >>631
西側ソースのうち
「英国防省」
「英国機関」
これらからの情報や分析()はプロパガンダの可能性大
英のタブロイドメディアが初出だとほぼそう
663 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 09:22:56.76 ID:/29kcNJ7.net: 50万人動員だー
お金ないから出来ないけど
664 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 09:28:30.61 ID:ZJbgy27j.net: リテラシーの基本は懐疑、信仰じゃねーだろwww
665 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 09:30:07.09 ID:/29kcNJ7.net: イスラエルも先立つものがないから、作戦規模縮小だね
666 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 09:31:16.21 ID:tXvySMry.net: >>647
ナザレンコは最前線に行くのだろうか？
それとも兵役免除
自分には戦争になる前、なった後の屑野郎の見本にしかみえないです

韓国のアイドルとかは徴兵に応じてましたね
ロシアのカズノコを買ってきましょう。お安くかつ美味しくなってます
667 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 09:33:08.96 ID:MRoFJgzs.net: >>662
プーチンさんもニッコリ、名誉プーアノン認定メディアリスト
・The Economist（英）ザルジニー論文を初掲載した英一流経済専門誌、メディア反転攻勢の火付け役
・The Washington Post（米）生々しいインタビューを含む超辛口のウクライナ報道を貫く米国の一流紙
・The New York Times（米）ワシントンポストと双璧を成すライバル、同じく超辛口のウクライナ報道
・BBC（英）英国放送協会、イギリスらしからぬ人命・人道重視の報道スタンスでウクライナの苦境を伝える
・Reuters（加）多国籍報道コングロマリット、金融に強い　主に政治経済分野で容赦なく事実を報道
・Bloomberg（米）金融・経済に特化した国際通信社でロイターのライバル、特徴も同様だがさらに金融寄り
・CNN（米）米三大ネットワークの一角、明確に民主党寄り　米政治、議会状況に特に強い

随時追加してね
668 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 09:36:09.17 ID:ZJbgy27j.net: 「あらゆるものを疑い唯一疑えないものがある、それは自分である」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~デカルト~
669 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 09:38:50.42 ID:ajZCkGGa.net: >>666
一般論として

兵役　←　平時に使う
徴兵　←　有事で使う

なので、韓国の現在を平時とみるのか有事と見るのか議論があるにせよ
通常韓国の場合は「兵役」とされる
徴兵で良い例はベトナム当時のモハメド・アリで
兵役拒否とは言わない、彼の場合は「徴兵拒否」と表現される
670 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 09:39:10.80 ID:ae1/P/qH.net: ロボティネ方面めちゃくちゃ後退してるな
戦力引き抜かれまくりだしここも防御に徹するのか
671 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 09:45:10.47 ID:MRoFJgzs.net: この期に及んでまだ全方面で平押しできるロシアの体力は若干引きますね
「ダメージなし…… というより、ヒットポイントが果てしない感触」はこういう感じやろなぁ
672 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 09:46:12.29 ID:Xkw3w6o2.net: >>670
戦況図見れば素人でも分かるがあんな3方包囲された突進部を守れる訳が無い
かなりの損害が出たけどウクライナ側に横に拡がるの阻止したロシア空挺は勲章物
673 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 09:49:26.79 ID:/29kcNJ7.net: 出っ張り大作戦の末路
674 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 09:53:00.46 ID:qrdXEqwc.net: >>670
>ここも防御に
夏期攻勢後に進出部で要塞化工事する余裕はゼロでしたので、元々の攻勢前の陣地まで戻るべき(撤退する)。
一方のロシア軍は100m進出すると entrenching と必ず書いてある。今の攻勢中もアウディイカでもバフムートでも、ずっと塹壕堀りをしている
675 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 09:58:36.47 ID:4lWGBS9w.net: >>672
IPスレだともう空挺出すしかないほど困窮ｗとかその空挺も壊滅とか言われてたけど
投入直後に進軍速度が如実に落ちたしそのおかげで凍結前の泥濘期にもつれ込んだしで振り返れば戦略的勝利以外の何物でもないよね

>>674
このスレ(IPなしスレ)じゃギリギリまで進軍を優先した結果冬には維持できずに撤退する羽目になるって言われてたしその通りになっちゃったね
676 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:00:14.42 ID:MRoFJgzs.net: 米報道が事実だとすると、春の攻勢は本当にチグハグだね
訓練が足りないと開始を遅らせたかと思えば、難しい三方面同時攻めを選択
犠牲を嫌った割には進軍を急ぎ、塹壕掘りを怠る
全てが裏目に出ている

逆に侵攻初期にお笑い集団化していた露軍は精強な陸軍集団に変貌
中身が入れ替わったのか？
677 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:00:38.08 ID:BGoy+iJs.net: >>674
> ロシア軍は100m進出すると entrenching と必ず書いてある。

ロシア軍は陸戦の経験豊富
指揮官も現場も
つくづくそう思う
678 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:02:06.10 ID:rpKbBxaw.net: >>617　やっぱり安倍は岸田に暗殺されたんだな。奈良で殺されたのは高市も一枚かんでいたのかな？
679 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:07:30.14 ID:4lWGBS9w.net: 6月から3ヶ月力を貯めて2週間の猛攻撃を加えてロボティネ取ったと思いきやロボティネも南部は完全に確保できず
ヴェルボヴェとノヴォプロコピウカも奪還目前とか言いながら装甲車の戦闘映像だけがソース
ノヴォプロコピウカに至っては歩兵の映像だけだったし
アゾフ海打通が目標だったのもトクマク奪還になったと思ったらヴェルボヴェの奪還すらできずに年内まで失敗かどうかはわからないなどと言い出す始末
680 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:10:19.81 ID:Xkw3w6o2.net: 冬にはロボティネ放棄かなぁ
お互いの砲撃で更地になってるからあれは守れん。遮蔽物が何にも無い

だから9月に突出止まった時に塹壕掘っておけば良かったのに
政治的理由でやらなかったからな、膠着を認めたくないとかいうアホな理由で
681 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:10:43.34 ID:4lWGBS9w.net: まだ年内だけどウク信の関心はアウディーウカ方面のロシア被害の話題しかなくなりロボティーノのことは忘れた模様
じゃああそこで散ったウクライナ人は何のために死んだんだよ
ひたすら地雷に吹き飛ばされたりだだっ広い平原で小隊丸ごとロシアのクラスター弾に消し飛ばされたりした動画をたくさん見たぞ
なんとも思わないんか？
682 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:13:12.94 ID:4lWGBS9w.net: 一応ドニプロ川東岸に運ばれた部隊が悲鳴あげてるみたいだけどゼレンスキーとウク信にとっては期待の星だから聞こえてないだろうな
683 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:13:14.93 ID:qHaVwcgZ.net: 最近はバフムトの進捗が1番いいんで無いの？
684 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:14:22.75 ID:9ZoBoj7k.net: >>661
その考え方が大本営発表の考え方そのものなんです。

そのため日本人が、日本のメディアで洗脳されていて、しかし、事実や推移がちょっと違うなと感じ始めたり、事実と思想に乖離がでるので、関わらないとか、考えない方向になっていきます。

もし、ウクライナ戦争を考える場合は、信じる信じないでなく、事実を探っていくことです。

例えば、両軍の戦死傷者の数はそれぞれどのくらいかとか。ウクライナでの両軍の兵士の数はどれくらいかかとか。動員の実際の本当の状況はどうなっているのかと。

もし、中立的な報道とおつならロシアやウクライナや西側の報道よりも、それ以外のインドやトルコやグローバルサウスからの報道の方がいいかもしれません。

ウクライナやロシアの報道、内部からの個人的な発信、様々な国の様々なジャーナリストやブロガーの発信、どれか１つを盲信するというのではいけません。その中から、現実の結果を基に事実を探っていくしかありません。

今現在の動員状況や戦死者の数などのそういう基本的なことさえも、自立した個人の思考で探っていくしかありません。

あなたのその言い方は、その思考は、正しいことをいう大本営発表を信じろというのと全く同じですよ。

くどいですが、情報の選択については、何を信じるべきかという思考ではなく、実際の結果を基づく判断することが大事です。
685 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:14:53.61 ID:F8RQLmYs.net: ナザレンコもウク信も今戦場に行かないとウクライナ負けるぞ
ウクライナが負けてもいいのか？
686 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:16:38.77 ID:Xkw3w6o2.net: >>681
アウディーイウカも一気にグレーゾーン増えたけどどう脳内整理つけるんだろうな

ロシアに大打撃与えたから戦略的転進でヨシ！って感じか
政治的には大打撃なんだけどな、共和党が勝ち筋示せよと言い出してるから
687 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:19:20.79 ID:tXvySMry.net: >>670
後退…軍師様は戦術的後退とか言って弁解するのだろうけど、現場の将兵から視たら、後退したら、俺達負けてるのか？どうなるんだよ？で激震が走るだろうにな
688 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:19:30.88 ID:4lWGBS9w.net: >>683
ロボティーノ反攻のときにクリシチウカを取ったのがウクライナの戦果としては一番なきがするね
一応はバフムト奪還の大事な前提作戦ではあったはずだから
冬季明けとかに次に作戦のきっかけにするならここなんだろうけどそれまでに50万人集まるかな～
689 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:22:25.91 ID:Xkw3w6o2.net: >>682
政治的には大きなお釣りが出てるから…
世界中で反攻作戦が新たな展開！で情弱騙せたし

軍事的にはただのアホだけど
橋が無いから戦線拡大とか夢物語
690 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:25:03.81 ID:4lWGBS9w.net: >>684
この考え方がウク信には足りないよな
どのソースを参考にしたときの予測が最も現実に即していたかを精査しながらメディア選んでれば今ごろどのソースがいいとか悪いとか悩む必要もないのにな
そのうえで情報の種類ごとにメディアの信頼性も考えなければいけないので、今はそのフェイズのはずなんだが
未だに西側がどうとかメディア名だけで判断したりだとかメディアリテラシーもネットリテラシーも足りなさすぎだよね
691 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:26:41.28 ID:tXvySMry.net: >>676
＞中身が入れ替わったのか？

素人考えだけど、ロシアは入れ替わったのかもしれない
初期は、プーチン及び政権中枢のキエフ攻略自体が間違ってた＋防御側有利でウクライナが優勢となった
それ以降は、プーチンも考えを修正
軍も無能が戦死するか更迭されて、左遷されていたのや現場から上がってきた有能が指揮する様になったのかも
これは高官だろうと処罰し、非ロシア人でも高官になれるロシアだからでしょうね
日本だとこうはならない
692 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:26:51.75 ID:9ZoBoj7k.net: >>684
すいません。ぐちゃぐゃ書きすぎて、分かりくかったかもしれません。

例えば、例えば元自衛権の陸将で、渡部さんと矢野さんという方が違うことを言っていますが、どちらが正しいかは、

テレビに出ているからとか、大手メディアからの発信か怪しげなサイトかとか、西側の報道を元にしているか、

ではないのです。
どちらを信じる信じないの問題でもないのです。、

どちらが、実際の結果にあっているかなんです。、
693 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:28:50.93 ID:uQwJAGd1.net: ロボティネ方面　ウクライナ軍は撤退中

https://pbs.twimg.com/media/GB6RXrzXoAAtMND.jpg
694 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:29:36.83 ID:Xkw3w6o2.net: >>688
国外のウクライナ人を徴兵すればイケる
問題は大体逃げた奴等なので国外で捕まえないといけないから手段をどうするのか？

ナザレンコさんは凄く行きたい！って言ってた愛国者だからある程度は集まるのかな？
695 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:31:15.93 ID:4lWGBS9w.net: >>689
イギリスでたくさん高度な訓練受けたと思ったら最速で低度な作戦に投入されてんのかわいそすぎる

>>691
それもよく言われてるね
基本的にロシアも貴族主義の強い社会だったのもあってWW2で無能が消えたあとから底力で逆転したのと同じなんだって
ホントかどうかはしらないけど、初期にはたくさん左遷のニュースが流れたね
そのたびにウク信は粛清恐ロシアとか煽ってたけどこの説が本当ならアホはロシアは日本よりまともかもしれないってことだよね
696 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:32:36.00 ID:uQwJAGd1.net: バフムト方面　北部はロシア軍が奪取し、南部はロシア軍が前進中

https://pbs.twimg.com/media/GB6RXsDXYAANxHf.jpg
697 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:33:19.53 ID:qrdXEqwc.net: >>686
>アウディーイウカも一気にグレーゾーン増えた
戦況図作成者や軍事系SNS発信者も皆さん困惑みたいですね。
米軍がウ軍参謀本部に直接助言(命令)する宣言の後ですので・・　銃弾/砲弾切れて、増派(ローテーション)も補給も不可能なら撤退しろ、と米から命令されているのではないかな？　
ムダ弾/犬死には避けましょう
698 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:33:47.77 ID:4lWGBS9w.net: >>694
ナザレンコさんはかなり攻撃的な口調で「ウクライナ人でもなければ現地で戦ってもないくせに何が分かる？」みたいなのに煽り方をしていたので最上位の立場になるためにおそらく徴兵に応じるはずだと思っています！！！
699 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:34:43.75 ID:F8RQLmYs.net: ナザレンコの功績はトンカツがウクライナ人の口に合わなく
マズイと言われた事くらいやろ
実際にはナザレンコの支援は日本の食材はウクライナ人の口に合わず
ありがた迷惑な支援でしかなかった
700 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:35:28.31 ID:uQwJAGd1.net: ドネツク方面　ノヴォミハイリフカ南部でロシア軍が前進

https://pbs.twimg.com/media/GB6RXsWXQAA-Avp.jpg
701 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:36:03.23 ID:tXvySMry.net: >>695
若かろうがなんだろうが出来る奴は出来るからね。藤井名人や大谷が好例

だいぶ前に、コントローラー持ってる人が変わったか？
と言われるくらいにロシアが巧く動き出したけど、粛清祭りやって、出来る指揮官に当たるまで指揮官ガチャやったのかも
702 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:37:32.37 ID:4lWGBS9w.net: >>700
この包囲……
戦争序盤に見覚えがありますね

また死の片道補給作戦が始まるんかな
703 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:37:54.72 ID:Xkw3w6o2.net: >>693
>>696
結局、アウディーイウカに増援送るために戦力を抜いた所が決壊かー
そのアウディーイウカも増援が泥濘期で足を取られて遅れて危機的状況

このスレに相応しい言葉で言うなら「総崩れ」かな
704 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:41:09.70 ID:4lWGBS9w.net: >>701
スロヴィキン自体というより彼の残した地雷やらを有効活用した無名の軍師がいるんでしょう
私の勉強不足なだけで無名ではないのでしょうけど
705 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:47:35.05 ID:A8TxbLIH.net: 反転攻勢の面白い話で赤外線スコープで見れば地雷が簡単に判別可能だからウクライナは順調に前進してるってやつ
結果反転攻勢は失敗だったんだけど真偽はどうなんだろうw
706 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:48:31.14 ID:5RpF4Vjr.net: >>684
今回の戦争はウクライナ側が撃たれてる弾量と
戦闘車輌の撃破数増減率に絞って見ていい。
軽歩兵と機械化部隊が単純に戦うと何倍も軽歩兵側に被害が出るから、
両方の損耗比を推定するには優秀。
もちろん弾量の差も被害の差に直結する。

あとは外部供給されるウクライナの支援量と
ロシアのソ連以来の兵器在庫と現行生産力。

特にロシアの新型ミサイルによる攻撃数は、
今の生産力のパラメーターとして見れる。

見えにくい情報はガセ掴みやすいからあえて弾く。
707 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:50:52.14 ID:uQwJAGd1.net: >>704
どっちかというとウクライナの軍師がバカだった

ウクライナ軍　「竜の歯？そんなの設置してない所を通ればいい」
↓
ウクライナ軍前進
↓
そこはロシア軍の狩場だった
ウクライナ軍全滅

こう言うのが各地であって反転攻勢でうウクライナ軍は5万人以上の死者を出した
負傷者入れれば20万の犠牲
708 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:53:23.24 ID:vrtnyCB3.net: ラボティノ撤退はウクライナにとってはショックだろうな
無力感に打ちのめされるだろ
709 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:53:27.40 ID:ggrUTf66.net: 第七回ロシア後の自由な民族フォーラム①
1,062 回視聴 · 4 か月前...もっと見る
ナザレンコちゃんねる　1.01万
https://m.youtube.com/watch?v=Iv8dIJAOf80

ナザレンコどうでしょう
627 回視聴 · 1 日前に配信済み...もっと見る
ナザレンコちゃんねる　1.01万
https://m.youtube.com/watch?v=RpJHMH7uSDk
710 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:53:32.73 ID:4lWGBS9w.net: >>705
熱伝導率の違いを利用してるやつだよね
元々日没直後しか使えないし日中も寒くなったら使えないのは当たり前なうえ結局は手動で外すんだから、なんならだるま作りながら進むほうが早いのは自明なのにな

個人的には一瞬だけ盛り上がったNASAの地表温度データでロシアの兵器が燃えまくってる！！！っていうのが一番笑った
主張の仕方が完全にアルミホイル巻いてる人たちなんだよな～
711 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:56:23.86 ID:Xkw3w6o2.net: >>707
第2防衛戦突破！で個人的には凄いじゃんと思って地図みたらトクマクから離れて行ってる…
もう素人から見たって明らかに殺し間に誘引だよ

渡辺閣下は脆い所を突いたから迂回突破だ！って喜んでたが
自衛隊が心配だよ、司令部があのノリなら
712 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:57:31.32 ID:4lWGBS9w.net: >>707
このスレですら誘導されてるって散々言われてたのにね
作戦課や文民にしてみればそれこそ兵士はいくらでも取れるから奪還領域が増えるからいいじゃんくらいの気持ちだったんだろうなあ
そのツケがいまめちゃくちゃ響いてるけど
世界中のナザレンコ足しても春季攻勢に間に合うように50万人集めるのは相当困難だろ
713 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 10:59:08.45 ID:UrLcZ/Tj.net: >>271
そもそも係争がある事象につきロシアみたいな覇権主義国家と合意なんて時間稼ぎでしかない。
714 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 11:02:38.43 ID:CwVsDLOL.net: そう言うのウソ吐きって言うんだよね。。
715 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 11:03:55.63 ID:MRoFJgzs.net: >>704
スロヴィキンは今更だけど惜しかったなぁ、はっきりと有能だろう
結局はショイグ＆メカゲラシモフとプリゴジン＆スロヴィキンの抗争だったのだろうか
ロシア中枢もキャラクター立ってるから、ナチス中枢みたいにいつか掘り下げた回想読みたいわ
716 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 11:07:17.38 ID:4lWGBS9w.net: >>715
プリゴジンも好きだったのになあ
ショイグはウク信にソンザイを消されかけたけどそれが真実だったほうがロシアにとっては利があったかもなあ
わざわざ生きてる人間の不幸を願うこともないけど……
717 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 11:11:55.39 ID:MRoFJgzs.net: >>716
ショイグとメカゲラシモフはなんとなく憎めない顔してるんだよな
特にショイグは日本のオッサンに近いアジアな顔
(´・ω・｀)感が強い

プリゴジン＆スロヴィキンはスキンヘッドの強面スラヴ顔で、ザ・ロシアンマフィアって感じだな
718 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 11:13:05.24 ID:uQwJAGd1.net: 防衛が整う前のもあるが迎撃率低いよな

ロシア、侵攻開始以降ウクライナに7400発のミサイル　1600発迎撃
https://jp.reuters.com/world/ukraine/LXV54O5MLVP65A3IHV66XBOJ5M-2023-12-21/

ウクライナ空軍は２１日、ロシアは２０２２年２月の全面侵攻開始以降、
ウクライナに対し合計７４００発のミサイルを発射し、
ウクライナ軍はこのうち１６００発を迎撃したと明らかにした。
719 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 11:15:08.07 ID:uQwJAGd1.net: ウクライナ　何しても地獄

ウクライナ「継戦も地獄、停戦も地獄」　小泉悠氏が読む戦況
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00179/121400187/
720 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 11:16:06.77 ID:5RpF4Vjr.net: >>718
これでも米軍より強力な迎撃能力を持ってるんだよね
721 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 11:16:27.52 ID:uQwJAGd1.net: ロシア　原油輸出が大幅増

露原油輸出がウクライナ侵攻前を上回る　米欧制裁下で中印向け拡大
https://www.sankei.com/article/20231222-GXYVWVVZQRKL5IRILCQMBMSMGQ/
722 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 11:16:58.97 ID:qHaVwcgZ.net: ウクライナ大本営とか何の意味も無いから
723 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 11:20:01.07 ID:5RpF4Vjr.net: >>719
現実的なワンチャンの可能性はあったが、
そこはエスカレーションリスク考えると
取れない選択だったんだろうね。
724 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 11:20:34.36 ID:DCezM+Du.net: ミンスク合意なんて散々ウクライナが反故にしてきたのを、最後にプーチンがだったら破棄すると言った箇所だけ切り取ってロシアが約束を破ったことにするウク信はほんとどうしようもない
725 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 11:24:15.60 ID:qHaVwcgZ.net: エスカレーションしないよう戦争を収める為の合意なのに
合意の穴を必死に見つけて拡大しまくっていたからな
無人機の合意はないから無人機はセーフとか

遠足でおやつにバナナは入りますかみたのを必死にやるウクライナ
726 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 11:30:01.22 ID:ajZCkGGa.net: >>724
プーチンから見れば単純な「ウクライナの合意破棄」だがことは単純ではないな

1　そもそも停戦が守られていない
2　違法な武装グループの撤退解散がまったく守られていない

にも関わらず

3　ドンバスでの高度な自治の確保と選挙

だけをやれやれと主張したのプーチン
都合の良い主張だけを取り上げても公平ではない
727 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 11:30:08.94 ID:MRoFJgzs.net: まぁ本当にプーチンが核使った場合は、供与した側もエスカレーションを誘った人間として永久に歴史に刻まれるからな
誰だって嫌だよ、そんなもん
728 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 11:31:17.85 ID:/kvioIQO.net: >>719
36年…実際は30年が限界じゃね流石に
729 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 11:32:26.28 ID:pLXFAf8+.net: >>704
スロヴィキンが優秀ならその幕僚も優秀な可能性が高い…で、プリコジンの乱でスロヴィキンは更迭したけど、全員更迭とかはしなかったのかもね

殿が切腹で家臣が許される様に

>>719
小泉さん。ウクライナ不利の本音を言えるようになったのかイキイキしてますねｗ
730 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 11:34:44.22 ID:qHaVwcgZ.net: >>719
今まで言ってたことと齟齬があるのは気がついていないのか？
731 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 11:37:48.19 ID:MRoFJgzs.net: >>730
アカデミックな世界ってのは結構窮屈なんだ
（ポイズン）なんだ

准教授になったことも、強気で持論言える一つの要因だな
732 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 11:42:10.02 ID:s9NhfE9v.net: >>667
・Foreign Affairs：アメリカの外交問題評議会（CFR）が発行する外交・国際政治専門の隔月発行政治雑誌
1922年に創刊され、世界で最も影響力があるといわれるアメリカの外交評論誌
冷戦後の大きなパラダイムの一つを提供したサミュエル・ハンチントンの「文明の衝突」を掲載

　→「ウクライナをNATOに加盟させるな」と主張した記事を掲載

・The National Interest：名誉会長にヘンリー・キッシンジャーを据えていた。発行部数は1万部。現実主義的な立場に立った論調で知られ、国際的な社会・文化・経済・歴史の差異に注意を払った編集方針を採る。競合誌『フォーリン・アフェアーズ』に対しては、その内容が外交政策の技術的側面に偏っているとして、しばしば批判的である。
1989年にはフランシス・フクヤマの論文「歴史の終わり」を掲載

　→「ウクライナについて問題は、誰が始めたかではなく、誰が終わらせるかだ」と主張した記事を掲載　>>12
　　その記事中ではミンスク合意について「ロシアを停戦に誘い込むための欺瞞的な鎮静剤」と表現
　　”deceptive soporific designed to lull Russia into a ceasefire”
733 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 11:49:10.58 ID:GHSob5bX.net: >>686
IPスレによるとロシア軍は1日1000人以上の死者を出して無理攻めしてる。いい狩場と気付かず100m進むのにそんなに死者出して春には兵士いなくなってるとのこと。

つまりウクライナ軍24年春の大攻勢でロシア軍総崩れ不可避。
734 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 11:53:45.67 ID:uQwJAGd1.net: これ遠回しにウクライナにあきらめろといっているよな

　支援継続を西側に認めさせるため、ウクライナには何が必要でしょう。

小泉氏：やはり戦果を上げて、「支援は役に立っている」と知らしめることが必要です。
　具体的には、ヘルソンでドニエプル川の渡河作戦を成功させ、ヘルソン州とクリミア半島をつなぐ地峡を占拠する。
　これによりヘルソン州とクリミア半島のロシア軍を分断する。
　第2として、ザポリージャ州のオリヒウからトクマク、メリトポリへと南進しアゾフ海まで進軍する。
　これにより東部ドンバス地方のロシア軍と南部ヘルソン州のロシア軍を分断することができます。
　こうした実績を上げれば、西側も支援継続を認めるでしょう。
735 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 11:57:06.73 ID:DCezM+Du.net: >>726
停戦違反の件数はウクライナ軍が7割強じゃん
ロシアが停戦を守ってないと言い訳するために最初に先制攻撃してんだろ
当時のウクライナの世論調査は圧倒的にミンスク合意を破棄すべきとあって、ナザレンコは銃口を突きつけられてした合意は無効とか言っていた
ロシアとドンバスではずっとミンスク合意を守るべきだと世論調査で言っていた

守る気がなかったのは度々ミンスク合意を否定する発言を2021にするようになったゼレンスキーです
736 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 11:58:54.11 ID:Q9yg9wt8.net: >>711
ウクライナ戦争で元自衛官がことごとくトンチンカンで絶望した
九条なかったら即死だったな
737 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 11:59:25.52 ID:ajZCkGGa.net: >>734
小泉は知ってて言ってるのか謎だが、ここ1年の戦況を振り返れば

1　そもそも正攻法での領土奪還は不可能（ザルジニーの指摘通り）
2　西側の狙いは露の弱体化であって、別にウクライナの勝利ではない、ウクライナの勝利など二の次
3　よって、ある程度露の弱体化が明らかになった時点で支援が先細るのは既定路線

ウクライナが領土奪還することがウクライナの勝利ではあるが
西側の勝利はウクライナの勝利とイコールではない
西側からすればウクライナなどどうでもよく、ひたすら露を弱体化させろ！と支援してるに過ぎない
小泉は百も承知でこうした本音を隠しているのが姑息としか言いようがない
738 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 12:00:09.91 ID:4lWGBS9w.net: >>735
ゼレンスキーは当選直後はアゾフ大隊のところまで言って説得までしてたのにな
結局は政権に蔓延る汚職とバイデン親子疑惑をまとめて解決する手段が今回の戦争だったんじゃねと思ってるわ
世界はこんなのに振り回されていい迷惑
ウクライナ国民が一番かわいそうだよ
はやく終わらせたれ
739 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 12:02:39.31 ID:SUv2lvc5.net: >>733
まあその可能性もあるんだからウクライナに寄付しとけばいいかと
欧米に対する発言力の確保のためにも
740 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 12:02:48.33 ID:Q9yg9wt8.net: >>695
日本のばあいまともなやつがまず全滅してゴミだけ残っていくからなあ
741 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 12:05:43.26 ID:ajZCkGGa.net: >>735
ミンスク合意の破棄を双方どの時点で認識し始めるのか？確定していくのはいつか？
には議論の余地があるが
最初で最後のゼレンスキープーチン会談となった2019/12の4カ国首脳会談が原点だろう
プーチンはゼレンスキーに激怒したのがこの会談
https://i.imgur.com/FWsxjOj.jpg

結局ドンバスではその後も停戦はまるで守られず
例の2020年7月の「無人機禁止」停戦になる
https://i.imgur.com/atG2mk3.jpg

ウクライナからすれば「停戦合意」が守られていない限り選挙など不可能という口実に使っていたのは事実
一方で、結局武装勢力の撤退や解除がされなかったもの事実で
こうした停戦が守られない状態は双方の問題としか言いようがない
742 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 12:07:54.30 ID:xNGZVh8x.net: >>740
ロシアがいいのは物理的排除される点かな。
指揮官が前線で先頭に立つので無能はすぐ死ぬ。特に開戦前は賄賂やコネで成り上がりがデフォだった。ワグネルは不満を抱いた優秀な人材が外に出て集まって出来たし。

どうやらロシア軍は優秀な人材が綺羅星の如くひしめいてるので無能を殺せば殺す程強くなっていく様子。
743 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 12:11:01.23 ID:4lWGBS9w.net: >>742
将官が死んだ数で戦況量るのがすげー日本らしいと思ったわ
多くの日本人的には将官が死ぬ=クリティカルな部分まで辿り着かれたって感覚なんだろうな
まあWW2でのことを考えればさもありなんって感じもあるけど
744 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 12:17:03.04 ID:XE+GF6+/.net: >>741
停戦や武装勢力の撤退はドンバスが撤退しても
ウクライナが守らないというのが続くせいでドンバスも守らなかったから
双方の問題と言えなくもないが、
事実上ミンスク合意の破棄はウクライナ側による交渉グループの中止、
アメリカからの武器供給契約、国連平和維持軍派遣要請の大統領署名、
ドンバスの住民に対する年金の未払いとその合法化など
政府の立法・司法レベルでウクライナが破棄してるから
選挙や停戦合意以前の問題
745 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 12:23:55.01 ID:z//OdRFu.net: >>734
そういうのははっきり言わないと駄目だで
はっきり言っても見ざる聞かざるの連中が多いんだから
746 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 12:31:01.21 ID:QefYA+2m.net: ナザレンコツイッター

ゼレンスキー大統領は本日、駐🇺🇦松田大使とお会いし、日本のG7におけるリーダーシップと、日本国民及び内閣による包括的な支援に感謝を申し上げました。

米議会が揉めている中、日本は6500億の経済支援、ドイツは1.2兆円の軍事支援を迅速に決めたのは、本当に命の恩人。冬という一番厳しい時期を乗
りこえられるのは、この支援のおかげの他ならない。この出来事（一番一番大変な時の救済）は後何世代も語り継ぐだろう。

🇯🇵ありがとうございます🇺🇦　m(_ _)m
747 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 12:31:18.42 ID:QefYA+2m.net: ナザレンコ応援するぞ！
748 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 12:31:37.05 ID:8Q04RYFw.net: 【売国奴】岸田文雄は今すぐ朝鮮企業サムスンに200億円支援すると発表した政策を撤回せよ

【ありがとう自★民党】　日本政府、韓国メーカー・サムスンに２００億円支援決定
[593349633]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1703161033/
【毎日】岸田内閣支持率16％(-5)　
不支持率79％(+5)　戦後の調査で過去最悪の不支持率に
[クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1702793863/
【岸田悲報】増税クソメガネ、インボイス導入などで庶民から過去最高23.8兆円の消費税の絞り上げに成功
[115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1703170284/
【岸田悲報】赤旗「自★民党パーティーのネタはまだまだある」🤓💦
[359965264]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1703167881/
【悲報】岸田増税が総理になってからマジで何一ついいことない
[618199789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1703167309/

◆日本国民の血税を日本国民の生活と関係無い朝鮮企業に使う事は許されない

韓国は日本の領土である竹島を不法占拠している
韓国は日本の自衛隊に対しレーザー照射をした
韓国は日本の長年かけてつくりあげたイチゴ品種ぶどう品種などを盗み出し海外に輸出している
韓国はカルト宗教が日本国内で悪さをし被害を出している
韓国は日本企業に産業スパイを働き数々の技術を盗みとっている
韓国は日本企業のビジネス商品を真似て日本企業ビジネスの邪魔をしている
韓国は海外で様々な日本、日本人に対するネガキャンを働き日本、日本人の゙印象を貶めている
これらの問題が解決しない中で日本国民の血税を朝鮮企業に使う事は許されない

朝鮮の傀儡政権岸田文雄と自民党は今すぐ政策を撤回し、退陣し、消滅せよ
749 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 12:31:47.10 ID:z//OdRFu.net: >>736
渡部とかはトンチンカンじゃないぞ
自軍に不利な情報は敢えて流さないと公言してたからな

小泉は異端認定を恐れつつオブラートに包んで真実を伝えようとしていたコペルニクスみたいなもんだな
750 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 12:33:11.19 ID:QefYA+2m.net: ナザレンコのキャバクラとかデマってるやつDMしといたから😂
751 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 12:33:40.24 ID:QefYA+2m.net: ナザレンコツイッター

ゼレンスキー大統領は本日、駐🇺🇦松田大使とお会いし、日本のG7におけるリーダーシップと、日本国民及び内閣による包括的な支援に感謝を申し上げました。

米議会が揉めている中、日本は6500億の経済支援、ドイツは1.2兆円の軍事支援を迅速に決めたのは、本当に命の恩人。冬という一番厳しい時期を乗
りこえられるのは、この支援のおかげの他ならない。この出来事（一番一番大変な時の救済）は後何世代も語り継ぐだろう。

🇯🇵ありがとうございます🇺🇦　m(_ _)m
752 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 12:34:57.16 ID:4RQkr1TP.net: 小泉はロシアが勝ちます
って言ったらもうメディアに呼ばれなくなること分かってるからな
知名度上げるために言えないわさ
753 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 12:36:23.41 ID:s9NhfE9v.net: そのキャプチャ画面でもドイツフランスの仲介で一旦合意したことについて、ロシアは「守れ」と言っていてウクライナは「守れないから見直せ」と言っているようにしか見えない
決してその逆ではない。ことを複雑にする理由はないと思う
754 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 12:36:29.38 ID:4RQkr1TP.net: 一方メディアに出てくる自衛官はマジでウクライナが勝つとか言ってんだからもうどうしようもない
ロシアが勝つとか言ってた元将官は一人しか見てないが一回で消えた
755 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 12:37:35.06 ID:2H6jnMJP.net: >>691
そういえばロシア軍の司令官以前は頻繁に交代していたけど
ここ何ヶ月そういう話でていないよね?

最後に司令官交代したのいつだろう?
756 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 12:38:00.73 ID:ybpU/GkY.net: >>742
今の時代だからこそ、戦国時代みたいまでみたいに、指揮官陣頭が必要なのかもね
情報がすぐに広がるし、昔ほど身分の違いなどもない
偉い人が何か言っても、お前が行けよ！が強いと思う

家康は関ヶ原も大坂の陣も陣頭指揮してる（逆に、秀頼出陣してたら豊臣が勝ったかもと言われてる）
757 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 12:38:41.08 ID:4RQkr1TP.net: そもそもほんとに諜報部がプーチンにいい情報だけ流して開戦決断させたかわかったものじゃない
西側に流れてる情報だからな
758 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 12:39:27.75 ID:eoWYWIYI.net: 無理な動員が祟って反乱とか起こるかな、来年
759 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 12:42:29.93 ID:ajZCkGGa.net: >>753
「合意にある選挙をやれ」
「できない」
ここだけを切り取ればプーチンが合意を守り
ゼレンスキーが守ってないように見えるのは当然

問題は
1　前提となるドンバスでの停戦が守られていない
2　ドンバスの外国人武装勢力がまったく合意を守っていない
3　そもそも憲法で領土割譲は不可能
4　よって守れない合意になってる
5　合意の修正が必要

これが4カ国首脳会談
760 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 12:45:07.02 ID:ybpU/GkY.net: >>752
小泉さんはなんか言いたいことを言えないような苦しそうな顔で言ってることが多かったから、初期からロシア勝つとおもってたんだろうな

>>754
本音が言えなかっただけで、実は意外に優秀なのか？自衛隊

>>755
情弱なので解らないですが、自分も司令官交代、高官戦死をあまり聞かなくなりましたね
指揮官ガチャに成功したのだろうか
761 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 12:45:58.11 ID:94CHzpKT.net: >>752
だとしても、目先のお金に抗えない小者というわけでガッカリだね
俺だったら10年後に「結局〇〇さんの言っていたことが正しかったね」と
評価される方を選ぶかな
だって単なる仕事じゃなくて、自分のライフワークの一部なわけじゃない？
それが有象無象のプロパガンダ要員の一人として終わったら一生後悔すると思う
762 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 12:52:25.71 ID:ybpU/GkY.net: >>761
厳しいな
まあ、確かにというか、自由と民主主義の日本では、政府や自衛隊の意向に反したこと言っても「殺されない」はずだからな

でも、小泉さんあたりはまだ若いし生活もあるだろうからな……

退職した将官なんて贅沢三昧してなければ悠々自適だろ
それで嘘や心にもないこと言ってるなら……現役時代もロクなことしてないだろうな
組織や国にとって害でしかない存在だったのかも
763 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 12:56:01.68 ID:vuiZqvs2.net: >>726
それは違うと思うよ。
ポイントは東部の高度な自治だよ。

それが認められたら、形式上はウクライナでも自治国みたいなものだから、自分たちへの弾圧もなくなるし、ロシア語の使用もできる。

そうなったら、東部の人々が死に物狂いで大きな犠牲をはらってウクライナ軍と戦いつづける必要はなくなる。

それなら、このウクライナ戦争も起きなかった可能性もある。
764 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 12:56:48.85 ID:HraShJ8g.net: ロシアもあんまりやる気ないか兵力足りなそう
突出したらすぐ集中砲火受けるし、塹壕掘って時間稼ぎしてるんだろうな
765 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 12:58:57.82 ID:ajZCkGGa.net: >>763
ミンスク合意

1　ドンバスへの高度な自治、選挙
2　ドンバスでの外国人武装勢力の排除撤退

2を全く守らずに1だけを主張しても無意味
766 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 12:59:42.62 ID:iGZjRZ8l.net: https://twitter.com/MyLordBebo/status/1737905843603911159

ナザレンコやウク信が戦場に行くのを拒否した為
ウクライナ女性兵が今日も塹壕で戦っている
(deleted an unsolicited ad)
767 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 13:02:13.50 ID:Xkw3w6o2.net: >>764
やる気が無いというより小泉氏とかもようやく言い始めたけど時間はロシアの味方
待ってるだけで兵器量に差が突き出して西側が選挙で与党が敗北中

急がないなら今は待ち
768 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 13:05:04.70 ID:s9NhfE9v.net: >>759　おっしゃる意味は分かりますよぉ
特に繰り返しになっちゃうのでこれでやめますけど、

> 4　よって守れない合意になってる
> 5　合意の修正が必要

それってもうそもそも「合意」してないのとほとんど変わらないｗ　>4>5ともウクライナ側の主張ですよね。
その時点で結論として、【ウクライナ側の主張により】合意は既に破棄されている
769 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 13:06:09.79 ID:uQwJAGd1.net: ウクライナ軍、「竜の歯」を設置

ウクライナ、前線要塞化
https://www.minyu-net.com/newspack/KD2023122101000081.php
１２月中旬までにロシアを支援するベラルーシとの国境沿いに「竜の歯」と呼ばれる戦車阻止のための障害物や有刺鉄線、対戦車壕を設置したという。
770 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 13:06:20.32 ID:ajZCkGGa.net: >>767
小泉がようやく？
まぁいつの時点を「ようやく」言ってるのか謎だが
小泉は純軍事論で当初から主張してたがな

https://i.imgur.com/Vr39tHl.jpg
771 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 13:09:01.80 ID:esS9t/p5.net: >>605
俺が貼ったオーストリアの報道>>531が日本で報道されたのね

流石に、お国からの令状届けば行かないわけいかないだろうし
ゼレンスキーみたいに４回令状無視したときと状況も違う

今後のナザレンコの今後の身の振り方が楽しみになったな
772 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 13:09:54.17 ID:EnrQR+W4.net: >>770
戦況を正直に伝えるからか向こうのスレでは親露だと叩かれてたしな
773 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 13:10:49.58 ID:OYafsHmh.net: >>680
前進していることに意味があるのだー！　by　間抜けな誰かさん
774 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 13:16:53.82 ID:Xkw3w6o2.net: >>771
ナザレンコさんはウクライナのために戦地で戦えない事が悔しいって言ってた愛国者だよ
召集令状待たずに大使館に志願に行くでしょう
775 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 13:17:41.00 ID:5RpF4Vjr.net: >>760
保管されてた兵器の稼働率が高いことは大規模演習の結果を見てた人は知ってたんよ。

自営は本人の専門分野に限定すれば優秀な場合も多い。
防大はビジウヨを講師で呼ぶような組織だかな。
776 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 13:20:36.97 ID:OYafsHmh.net: >>733
それって今のウクライナの状況そのものｗ
反転攻勢で毎日1000人死んで、今ロシアの攻勢で総崩れ状態ｗｗ
777 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 13:24:30.30 ID:5RpF4Vjr.net: >>760
無能が消える過程でなぜそいつがヤられたかも
学習して、
その成果を組織全体に展開してるのも大きい。

ロシア軍の真に恐ろしいのは学習能力だよ。
778 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 13:26:23.00 ID:IR5/V3J6.net: そんな大騒ぎするほど戦線は動いてなくね?
779 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 13:35:32.77 ID:Xkw3w6o2.net: >>778
戦争とは戦力差がつくと前線が押される
渡河地点以外のほぼ全域でウクライナが押され始めてるのは危機的状況だよ
普通はシーソーゲームになる。互いに予備から増援送るから
つまり総力で負け始めてるって事。「総崩れ」の兆候

やはりアメリカの支援が途切れたからだな
780 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 13:35:53.90 ID:esS9t/p5.net: >>774
だよねー
他国でさんざん愛国心煽っておいて行かないわけないよね
母国戦場での活躍の動画撮影報告待ってるか
781 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 13:47:46.21 ID:BWdzk79q.net: ロシアの戦争は主にロシア内部の反政府分子の粛清がメイン
それに気づかずロシアのためと戦争に送り出されて捨て駒にされ虐殺される哀れなロシア兵達
782 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 13:50:53.92 ID:kYWPeG5X.net: >>743
クリミアのアフォとか、死んでいい将官もいるがロシアの問題は空挺や電子戦や
歴戦など代わりが利かない死んではいけないような将官も死んでるって事なんだよ
アメリカだったら絶対に死なせねーよ

代表例で言えばAndrei Simonovが自衛隊にいたとしたら、それだけで電子戦技術が
数段上がる、そんな貴重な人材もすり潰されてるんだよ

Андрей Симонов
https://timenote.info/ru/Andrej-Simonov-29.06.1966
https://online.pubhtml5.com/mxdt/pffb/#p=1　63-68ページな
他にも論文とか書いてたはずだが、まあ西側が羨む人物だったと知るだけで
おｋだな、どうせプーアノンは題名だけで中身なんてどうでもいいしな
783 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 13:51:52.27 ID:BWdzk79q.net: 情報の拡散と不買運動も立派な戦術・戦略
ナザレンコ氏が得意分野生かせず戦地で〇んだらウクライナにとって多大な損失

日本はもっと必死に中露不買運動すべき、敵国から輸入しまくって依存している今の日本の危機が分かってない日本国民は異常
784 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 13:53:17.99 ID:34e0xg/0.net: 依然として戦闘の大半はドネツクで発生してるけどややヘルソンでの衝突も増えて来たな
ゼレンスキ―はいまだに渡河を諦めてないんかい
785 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 13:53:34.54 ID:IR5/V3J6.net: >>779

じゃあ
このスレの常識としては
来月にはウクライナは総崩れになっているってことでいいの
786 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 13:53:38.22 ID:iGZjRZ8l.net: 物凄く効率的な北海航路（制裁の為、現在西側と日本は使用不能）
https://pbs.twimg.com/media/GB4tTx8agAAMIPU.jpg
787 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 13:55:12.09 ID:dQQbqQm/.net: >>785
来月なんて期日を定めてウク軍が総崩れになるなんて言ってる人はいないかと
いずれウクライナが押されまくって総崩れになる可能性が高まっている程度の認識やね
788 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 14:04:15.24 ID:IR5/V3J6.net: >>787
じゃあ大騒ぎするほど戦線は動いてないってことじゃね
アメリカの動きによってやロシア側の損害によっては
来月にロシア側が総崩れになってる可能性もあるわけでしょ
789 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 14:04:29.01 ID:MRoFJgzs.net: >>785
匿名掲示板に常識とかはないよ、一人一人違うし
ただ、「当面このまま支援が先細る」という前提の場合、
ほころび出した各前線に歯止めがかかるとは思われないので、ウ軍の後退のペースは少しずつ上がると考えている人は多いだろうね
それがどのくらいのスピードで進むか、露軍がどこまで押すのかは、まだ分からないところ
もちろん、早い段階で支援のおかわりが入れば、当然露軍の進軍ペースは鈍ったり止まったりする
790 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 14:06:54.60 ID:kYWPeG5X.net: >>786
北海航路はロシアが使う以外非効率だから放置されてたんだぞ

再開発したらどうせ環境とか言ってたかられるのが見えてるしな
核廃棄物のゴミ捨て場にしてるくせによ
791 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 14:08:56.60 ID:MRoFJgzs.net: >>788
その可能性はゼロではないけど限りなく薄いかな
というのは、露軍は前進するたびに塹壕を掘って、強固な防衛のもとで押していってるんだ
進軍速度が遅いのもこのため
逆にいうと、この強固な塹壕は、並大抵の火力では突破できない
春の反転攻勢ですら止めたわけだから、これを突破できる戦力をウ軍が短期間で立て直せる見込みはほぼない
可能性があるとすれば、米軍の直接参戦くらいだが、そんなことが「来月」起こる可能性はゼロだ
半年とか１年のスパンなら、数％はあるかな
792 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 14:12:30.42 ID:IR5/V3J6.net: >>791
マスコミみてると進軍速度が遅いのは
もともと無理な人海戦術をしていて
かろうじてゆっくり進軍できてるみたいな雰囲気じゃね
793 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 14:27:17.93 ID:MRoFJgzs.net: >>792
そもそも塹壕戦は人海戦術以外で突破できないよ
SAMで航空機が、地雷で戦車が止まるわけだから、あとは砲撃と歩兵の組み合わせしかない
これだと突破力が足りないので、圧倒的に防御側が有利なのはWW1で知られている通り
この戦争では、ここにドローンが組み合わせられることで、さらに防御が有利になっている
だから人海戦術で前進するのは、損失は大きいが正しい方法

で、ウ軍の公式発表が露軍の損失の上限と考えると、１日1000人くらいの歩兵はまだ許容範囲内にあるということ
無理であればハルキウやヘルソンのように、露軍はあっさり下げる
794 ：Lans ：2023/12/22(金) 14:28:35.56 ID:UetzlAq7.net: アウディーフカですが・・・
今はまだ背後の川が凍結してるので良いですが・・・
来春の雪解け前には撤退しないと、川と湖（貯水池）がロシアの包囲を補完して、一気に包囲網が狭まる恐れがあります。

（通過可能域が自動的に狭まる（物理）

（北方はその方向にロシア軍がじりいり進んでいます）
（南方は最短距離での連絡線遮断を企図しじりじり前進）

春までに開囲を進めるか、撤収するか
そろそろ期限が切られたような予感
795 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 14:29:55.99 ID:IR5/V3J6.net: >>793
じゃあその人海戦術を数ヶ月や年単位でロシアは続けてくってこと?
796 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 14:30:54.76 ID:qrdXEqwc.net: >>785
>ウクライナは総崩れ
このスレは思想/好き嫌いではなく、常識論ベース・欧米の主要メディアも参考に・・ですので：　今週の西側主要メディア報道では、2025年には総崩れしかねない (ひょっとしたら2024年後半かもしれない)ぐらいです。
まぁ2025年秋ぐらい？にハリコフ防衛部隊降伏の頃と私は思います。なお親露(と言うかロシア)の軍事ブロガーはハリコフは2026年説ばかりです。
なお、今年夏のザポリージャ反攻失敗説を予想した筆頭は米統合参謀本部長のミリー氏で「絶対に成功しない」→記者から、えっ本当ですか！！　→「・・　(あっ言い過ぎ)　2023年中には成功しないという意味だ」　これが2022年12月の記事。
797 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 14:35:33.87 ID:Xkw3w6o2.net: >>792
そうだなぁ…
マスコミ見てたらとっくにプーチンが病死して戦費が無くなって制裁で経済崩壊してスコップで戦ってるはずなんだが…

どうなってるんだろうなぁ…
ショイグも5回くらい解任されてたはずなんだが…
798 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 14:36:16.85 ID:MRoFJgzs.net: >>795
ウクライナが降伏しない限りそうなるね
残酷だけど、それが戦争だから
799 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 14:37:29.82 ID:94CHzpKT.net: >>782
「アメリカだったら絶対に死なせない」とかゆっても、アメリカはそもそも
衛星情報に基づいて戦術ミサイルをピンポイントで叩き込んでくるような強い相手と
戦ったことがないし戦うつもりもないからなぁ、比較自体がナンセンスというか

＞そんな貴重な人材もすり潰されてるんだよ

そりゃ国家間戦争だもの
無謀な作戦を強要されて死んだのならともかく、
後方の指揮所にいる将軍が敵の長距離兵器によって死ぬ、
それも電子戦の長が敵の誘導兵器によって死ぬのは、
己の職分を果たせなかったか、想定が甘かったツケを己の血で贖った結果ともいえ、
「すり潰された」という表現には非常に違和感を覚える
800 ：Lans ：2023/12/22(金) 14:37:42.03 ID:UetzlAq7.net: 逆に言うと、ウクライナは来春までに、アウディーフカ級の第二陣地線を早急に構築しないと、戦線に大穴が空く恐れ・・・

今後、Ｓｅｎｅｎｉｖｋaが色々な意味で焦点になる予感
（ロシアの包囲的にも、ウクライナの第二線構築の意味でも）
801 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 14:39:03.03 ID:IR5/V3J6.net: >>798
ロシア人が人海戦術で死んでいくのは日本としてはかまわないんじゃね
802 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 14:42:00.98 ID:yQLwoJQw.net: >>797
ショイグだったか、何人かは攻撃で死亡したとか言われてた様な……

プーチンもウラル山脈のシェルターにいるとかｗ

プリコジンの乱の時は凄かったな
803 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 14:42:37.66 ID:MRoFJgzs.net: >>801
そうだね、俺も停戦なんかしなくていいと思う
徹底的にやり合えばいい

支援する場合は、当然日本の税金が使われて社会保障にしわ寄せが出、少子化が進んだり治安が悪化したりするわけだけど、おれは公金相手の商売なんで特に食うのに困ってないしね
804 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 14:43:37.29 ID:ggrUTf66.net: 🇺🇦ウクライナを救おう。平和を取り戻そう。民主主義を救おう。🇺🇦
https://www.standwithukraine.how/jp

💵寄付しよう
資金不足のウクライナ軍、医療ボランティア、避難民を支援するために、資金援助は重要な手段です。あなたが信頼し、支援しやすい団体に寄付してください。軍需品への資金援助をご希望でない場合は、罪のない一般市民を献身的に救助している医療団体への寄付をご検討ください。100円でも多くのご支援をお願いいたします。
https://static18.tgcnt.ru/posts/_0/38/38ddb8ef7467c8cde4ecfbda7f8df0c2.jpg
805 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 14:44:44.37 ID:iGZjRZ8l.net: いつの間にか米軍でのロシア軍の評価が180度逆転
https://pbs.twimg.com/media/GB6eFMAbwAAcz65.jpg
806 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 14:45:13.11 ID:3rb48Pfh.net: 今更支援して何になるの？戦後だろ。
807 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 14:45:34.60 ID:IR5/V3J6.net: >>803
下層民や在留外国人を人海戦術に使うような民族は
東アジアから消えてもらわないと将来の日本にとって危険でしょ
808 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 14:45:49.81 ID:MRoFJgzs.net: >>802
ゲラシモフが前線視察してるときに砲撃されたやつな
死亡→脚に被弾し負傷→実はその場にいませんでしたみたいにトーンダウンした奴

個人的には一命をとりとめた後、メカゲラシモフとして復活した説を推したい
809 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 14:48:30.96 ID:MRoFJgzs.net: >>807
そういう「べき」論には興味ないかな
国益も興味ない、全体主義嫌いなんでね
むしろ、そういう他人に「べき」で指図する奴の嫌がる結果になるのが、俺は好き

IPありのほうがウケがいいよ、その手の話はさ
810 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 14:53:19.16 ID:iGZjRZ8l.net: https://loomered.com/2023/12/18/u-s-taxpayer-money-funding-alex-and-george-soros-open-society-foundation-despite-their-active-interference-in-the-2024-presidential-election/

アレックス・ソロスとジョージ・ソロスのオープンソサエティ財団、2024年大統領選への積極的干渉にもかかわらず、米国の税金が資金源に

アメリカの税金がアレックスとジョージ・ソロスのオープン・ソサエティ財団に資金提供されていることが記録から明らかになった

全米民主主義基金と呼ばれる組織は、年間3億ドルを超える議会予算（アメリカ国民の税金）で賄われており、ソロス・ソサエティのプロジェクトに「共同設立者」としてソロス・ソサエティの文書に記載されている
ウクライナは、ソロスのオープン・ソサエティ・オーガニゼーションとナショナル・エンドウメント・フォー・デモクラシーの間のつながりのようだ
記録によれば、ナショナル・エンドウメントのウクライナでの活動は、ソロスが支援する団体が中心となっている
11月、ルーマーはアレックス・ソロスがウクライナに滞在していたことを報じた
ソロスのオープン・ソサエティ組織は、トランプ大統領を投票対象から外すための活動に資金を提供している
811 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 14:53:40.62 ID:IR5/V3J6.net: >>809
べきじゃなくて俺の子や孫が北朝鮮やロシアの少数民族みたいにされたら困るって話
812 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 14:54:11.81 ID:qrdXEqwc.net: >>801
>ロシア人が人海戦術で死んでいく
米国防総省とかNATO, EUとかが答え合わせをティザー公開していて・・
前から言われていたように　ウ軍公表のロシア軍損害 = ウ軍 + ロ軍　損害の方が実態に近い可能性が大幅に高くなっている。
最近の、ウ軍発表「本日もロシア軍1000人死傷で大損害」 →　実際はウ軍800人超 + ロ軍200人弱　ぐらいの可能性がある
アウディイカへの攻勢も、ウ軍発表「ロシア軍は全滅。初日で6000人の戦死者」は、翌日に米軍ほかが「ロシア軍損害は200名程度」とクドく訂正している。
813 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 14:57:59.80 ID:34e0xg/0.net: アメリカはメディアを使ったプロパガンダしてるばっかでアフガンでも全く成果上げてない
侵略初年度にアフガン最後の拠点を制圧と大々的に報道されたトラボラは翌年早々に奪回されて
その後米軍は一度も再奪取できず何度大軍を派遣して敗退を繰り返してやがて完全に諦めてしまった
ところがメディアはこれをずっと勝利後の「掃討作戦」と言い張った
814 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 14:57:59.80 ID:34e0xg/0.net: アメリカはメディアを使ったプロパガンダしてるばっかでアフガンでも全く成果上げてない
侵略初年度にアフガン最後の拠点を制圧と大々的に報道されたトラボラは翌年早々に奪回されて
その後米軍は一度も再奪取できず何度大軍を派遣して敗退を繰り返してやがて完全に諦めてしまった
ところがメディアはこれをずっと勝利後の「掃討作戦」と言い張った
815 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 15:03:29.04 ID:MRoFJgzs.net: >>811
うんそうだね、一応お気持ちは聞いたよ
同意はしないが否定もしない
おれは協力しないけどがんばって
816 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 15:13:11.87 ID:s9NhfE9v.net: >>794
こんな情報も2日前に出てました

参謀本部の情報筋は、我々はアヴデエフカから軍隊を撤退させる機会を逃した、今となっては撤退は多大な死傷者を伴う肉挽き器と化すだろうと述べた。市内からのすべての道路は敵の砲撃を受けており、数十機の無人航空機が常に市内上空をホバリングしています。
t.me/rezident_ua/20879
817 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 15:18:32.55 ID:94CHzpKT.net: >>811
蓋然性のない話をされてもちっとも響かないんでね
中国のほうがよっぽど身近な脅威なんで、お金はそちらの対策へ使う「べき」
いわんや自衛隊の弾薬をロシア相手の火遊びでできた隙間の補填に回すとか論外
818 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 15:21:49.86 ID:yemynRL9.net: アウディイウカは防御側がそんなに兵力いないよ
大人数を配置できる場所がメシの補給がもはや無理だろう。

塹壕戦の実態は３人が守る塹壕に３０人で押し寄せるみたいなもんだからな
自体に配置と後方からのドローンや砲撃が重要で
その支援が尽きたところから制圧される
819 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 15:24:34.28 ID:xNGZVh8x.net: >>796
ウクライナ軍が完全崩壊はないだろう。
というのもロシア軍の兵站もまた脆弱で鉄道主体だから。

そして大都市を落とすのはジェノサイド覚悟で大規模空爆しないと厳しいということもわかった。ロシア軍の通常戦力ではキエフを落とすことは不可能。
820 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 15:25:18.02 ID:QefYA+2m.net: ナザレンコツイッター

ゼレンスキー大統領は本日、駐🇺🇦松田大使とお会いし、日本のG7におけるリーダーシップと、日本国民及び内閣による包括的な支援に感謝を申し上げました。

米議会が揉めている中、日本は6500億の経済支援、ドイツは1.2兆円の軍事支援を迅速に決めたのは、本当に命の恩人。冬という一番厳しい時期を乗
りこえられるのは、この支援のおかげの他ならない。この出来事（一番一番大変な時の救済）は後何世代も語り継ぐだろう。

🇯🇵ありがとうございます🇺🇦　m(_ _)m
821 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 15:25:42.27 ID:QefYA+2m.net: ありがとうナザレンコ！
822 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 15:32:46.05 ID:iS7nhVvJ.net: 有料記事ですが24時間だけ無料で読めるようにシェアします。非常に素晴らしいインタビュー記事です。

ウクライナ「継戦も地獄、停戦も地獄」　小泉悠氏が読む戦況：日経ビジネス電子版（この記事は2023年12月23日 9:57まで無料で読めます）

https://x.com/yufc_/status/1738006428672291179?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
823 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 15:38:17.47 ID:uOWz9AEB.net: ロシアの進撃がゆっくりなのはハイマースのせいで補給集積所を数百km後方に下げなきゃいけないからだろう
物資の欠乏はウクライナ軍ほどでは無いにせよ
824 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 15:46:30.93 ID:yQLwoJQw.net: >>807
日本国憲法を守れないなら、おまえは日本から出ていけ
825 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 15:51:40.48 ID:BGoy+iJs.net: >>822
紹介ありがとう
826 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 15:52:40.11 ID:8IaeQ59B.net: >>824
そいつは相手にするだけ無駄
もう１ヶ月は同じことしか言わないし、ソースも張れない。たぶんＡＩかキチガイ
827 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 15:53:40.62 ID:94CHzpKT.net: >>807
ロシア人が大量に死ぬから、お金をつぎ込む価値があるんだって言ってなかったか？
君の言うとおりだと、真正ロシア人は実は大して死んでなくて
死体になってるのは専ら下層民や外国人だって話になるんだが
どっちなのかハッキリせえよ
828 ：プーのデカマラでオルガズム・ステファニシナ ：2023/12/22(金) 15:54:23.21 ID:5lAmWYFh.net: >>819
マリウポリ～メリトポリに新東名並とは行かないが、日本の新直轄方式よりは遥かに立派な高速道路が出来る
ロシアは獲得した土地が取り返されることがないのを確信すればこの手のインフラ整備は積極的にするだろう
ウクライナは平坦な土地ばかりだから日本より簡単にインフラ整備が出来る
829 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 15:59:54.16 ID:qHaVwcgZ.net: 崩壊オジさんの崩壊連呼は日課みたいなものだから
レスしたらダメ
830 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 16:01:55.40 ID:ajZCkGGa.net: >>828
主権国家を侵略しておいてインフラ整備ですか
しかも戦争継続中に？
そんなリソースあるなら、戦争終結に使うべきだと思いますけどね
831 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 16:04:29.98 ID:uQwJAGd1.net: 戦いたくないから海外にいる・逃げたと思うんだが
日本いるユーチューバーだってウクライナのために戦いたくないから日本にいるんでしょ？

ウクライナ、国外居住の男性国民に兵役に就くよう要請へ
https://www.bbc.com/japanese/67799142

ウクライナのルステム・ウメロフ国防相は、国外に住む25～60歳のウクライナ人男性に兵役に就くよう求める方針を示した。ドイツのメディアなどが21日報じた。

ウメロフ氏は独メディア「ヴェルト」と「ビルト」、米政治ニュースサイト「ポリティコ」のインタビューで、兵力の増強について語った。兵役は「罰ではなく」、「名誉」だと述べた。

そして、「自発的に応じない場合にどうするかは、まだ議論中だ」とした。

ウメロフ氏は兵役の求めを「招待」と表現した。だが、応じない人は制裁を受けると示唆した。
832 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 16:09:23.37 ID:ajZCkGGa.net: >>831
考え方次第

やる気のない連中を引きずって戦場に持ち込んでも役に立たないし
投降して情報を提供する可能性すら出てくる
具体的には例えば山本太郎や共産党の小池晃を徴兵したところで
まるで役に立たないし、反乱を起こされるだけ
よって、そうした「反戦主義者」を無理やり戦地に引きずっても逆効果
負担になるだけ
当然、「収容所」に押し込むか別の役務で代行させるかくらいしか用は足りない
833 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 16:09:49.19 ID:Q9yg9wt8.net: >>830
嫌みはともかくインフラ整備してるのは事実だぞ
占領地の軍備のためにも必須だしな
もともとはロシア本国から戦車運搬車両などの大型車両を大量に通すようには作られていないし
834 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 16:11:27.59 ID:Q9yg9wt8.net: >>807
ウクライナの悪口書くとかオメープーアノンだな
835 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 16:12:10.92 ID:Q9yg9wt8.net: >>832
ナザレンコ烈士に言いたいことでもあるの？
836 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 16:12:17.75 ID:qHaVwcgZ.net: 崩壊オジさん
ゼレンスキーさんノーマネーでフィニッシュして完全崩壊してるやんけ
837 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 16:13:13.58 ID:CwVsDLOL.net: >>832
メロリンQは慰問に使えるだろ？
838 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 16:14:17.53 ID:Q9yg9wt8.net: 自民の連中の方がよほど役に立たなさそうだがなｗ
岸田や安部派の面子を派兵してまともにはたらくとは思えん
839 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 16:15:13.85 ID:qbfIFphL.net: 50万追加動員ってそんなに受け入れ余裕あんのか?
840 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 16:17:22.75 ID:CwVsDLOL.net: 直ぐに前線送りっす
841 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 16:19:34.68 ID:Q9yg9wt8.net: >>839
150万人動員してるはずなのに60万人くらいになってるらしいし
50万動員したところですぐ減るから問題ない
842 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 16:20:10.74 ID:qrdXEqwc.net: >>839
>50万追加動員
毎月2万損耗って西側でリークされていますから、2024年6月までに 2023年夏期攻勢前より若干多い人数に戻すのに50万人は必須でしょう
843 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 16:25:03.57 ID:Q9yg9wt8.net: というかもう去年とか今年の反転攻勢祭りみたいな規模の作戦は無理でしょ
武器がもうない
とくに対空兵装と砲弾が足りない
844 ：Lans ：2023/12/22(金) 16:25:09.15 ID:UetzlAq7.net: >816
>今となっては撤退は多大な死傷者を伴う肉挽き器と化すだろう

そう、損害を覚悟すれば、まだ撤退は可能。
ですが、来春には損害を覚悟どころか、スターリングラード・・・

その期限が明確化してきたという話。

> 市内からのすべての道路は敵の砲撃を受けており、数十機の無人航空機が常に市内上空をホバリングしています。

その参謀本部の言葉は死守命令の言い訳に聞こえます。

撤退行動の基本として、昔から夜間や悪天候に紛れての行動は撤退における基本行動の一つです。
これは対ドローンにも有効（暗視装置での監視はある程度限定されますし、そもそも荒天時はドローンも飛べない）

今はまだ、これらの方法での撤退が可能ですが、来春にはそれも・・・
845 ：Lans ：2023/12/22(金) 16:33:24.02 ID:UetzlAq7.net: 天候の戦術的利用は大事。

WW2バルジの戦いで包囲されたかけた米軍が、それまで泥で車輛行動が困難だったところ、
寒気団の到着に併せて、朝方地面が凍ったタイミングで全車両に人員を載せ、高速で撤退を成功させたとかの例もあります。

WW2アーんエムでも英空挺は、夜間の雨に紛れて渡河撤退を成功させました。

天候は使うもの。
846 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 16:38:57.63 ID:qrdXEqwc.net: >>845
>天候の戦術的利用は大事
アウディイカの天気　本日夕方から明日は小雨(日曜は雪) 絶交の退却日和。月曜も雨。
847 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 16:39:13.97 ID:f12w+igs.net: >>839
2週間やそれ以下の訓練で前線送って半月で半分が死ぬから
訓練施設や教官に余裕はあるだろ
848 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 16:40:59.21 ID:4sU+Q74D.net: ナザレンコツイッター

ゼレンスキー大統領は本日、駐🇺🇦松田大使とお会いし、日本のG7におけるリーダーシップと、日本国民及び内閣による包括的な支援に感謝を申し上げました。

米議会が揉めている中、日本は6500億の経済支援、ドイツは1.2兆円の軍事支援を迅速に決めたのは、本当に命の恩人。冬という一番厳しい時期を乗
りこえられるのは、この支援のおかげの他ならない。この出来事（一番一番大変な時の救済）は後何世代も語り継ぐだろう。

🇯🇵ありがとうございます🇺🇦　m(_ _)m
849 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 16:41:59.08 ID:4sU+Q74D.net: ナザレンコ愛国者を応援します！
日本万歳！ウクライナ万歳！
手を取り合おう！
850 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 16:44:44.91 ID:MRoFJgzs.net: >>830
トップダウンによる占領地の超高速復興整備はロシア独特のスタイルなんだよな
箱をしっかり整備して占領地の人心を懐柔するわけよ
破壊前より生活が上向けば、恨みもそのうち薄れるし、なにより後方なら安全な拠点として使えるからね
851 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 16:45:21.04 ID:4sU+Q74D.net: いいか？これが世界の真実ナザレンコツイッターより

ウクライナがロシア兵力＝日本にとっての直接的脅威を30万人も排除したおかげで
（日本と戦うことを前提に訓練してた第155海兵隊部隊の殲滅を含む）

、日本は防衛費増額のための時間稼ぎができている。
日本の安全保障に直接関わる問題。
日本政府はそういう意識をしっかり持っているからこその支援。
チャリティーではなく、国際秩序の維持と日本国民の安全を考えた高度な戦略。
852 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 16:46:19.73 ID:mFMIFhdT.net: ナザレンコさんウクライナで肉男勇士の軍神になるのか
853 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 16:50:12.02 ID:XhPDn+jK.net: >>850
そのわりにはロシア側の国は表現の自由のない秘密警察国家ばかりだよな
854 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 16:51:01.50 ID:Q9yg9wt8.net: >>850
アメリカもイラクで同じ事をやったけど
まあ嫌われること嫌われること

>>851
西側の装備がこてんぱんにやられたのに
脳天気に喜んでる方がおかしい
しかも日本が買うのってオスプレイとか60年前の水陸両用車とかでしょ
855 ：Lans ：2023/12/22(金) 16:51:13.77 ID:UetzlAq7.net: >846
>本日夕方から明日は小雨(日曜は雪) 絶交の退却日和。月曜も雨。

だが少し待って欲しい。
川を前方水堀とできるＳｅｎｅｎｉｖｋaを中心とするラインに防衛線（収容陣地）を貼ってから撤退だ！

収容陣地がないと、撤退がそのまま敗走になるお
（スターリングラードにおける伊軍やルーマニア軍のように）
856 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 16:53:39.81 ID:XhPDn+jK.net: >>850
ロシア支配下の人々がロシア人を好きかというとあやしい。
実際、東欧の人々はロシア大好きなのかと思っていたら、
ソ連崩壊後は軒並みロシア人が大嫌いだと判明したことがあった。
857 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 16:56:15.81 ID:qrdXEqwc.net: >>850
>トップダウンによる占領地の超高速復興整備
それ以上に作戦遂行上の兵站の必須アイテムですね。道路・鉄道を完璧にしないと戦えないです
858 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 17:09:52.93 ID:z//OdRFu.net: >>850
穏健に統治していれば占領地の住民も何十年か経てばロシア人のアイデンティティになるしな
北方領土や極東ロシアでは半数近くがウクライナ系らしいが
自分らをウクライナ人だとは思ってないだろうし
859 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 17:14:49.29 ID:OiOoM3xi.net: >>850
米国もイラクとアフガンで似た事やってたけど
復興速度がトロいんだよな
何年も掛けて日本にまで手伝わせてさ
ロシアのあれは軍隊の後ろに行政官から土建屋までピッタリくっ付いてんだろうな
860 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 17:14:59.47 ID:MRoFJgzs.net: >>858
チェチェンが代表的だね
あれはプーチンの飴と鞭の最高傑作
ソ連時代は釣った魚には餌やらず絞り尽くすスタイルだったから、東欧諸国が怒るのは仕方なし
そもそも末期はとにかく金がなかった
861 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 17:18:00.17 ID:pLYA5C7E.net: 金日成の北朝鮮も、ロシアが作った地上の楽園と思われていた時期がありましたね。
騙されて多くの朝鮮人と日本人妻が北朝鮮に行きました。
みんな本気で北朝鮮は成功例だと思っていた。
862 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 17:22:32.33 ID:ajZCkGGa.net: >>858
疑問だな

例えば占領下のマリウポリ
ロシア軍に家族を殺された住民、家や家財を砲撃された住民は
10年だろうが50年だろうがロシア人を許さないだろう
統治者がロシアである限り、表面上はともかく心服するわけがない
863 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 17:23:38.96 ID:NCbPperF.net: >>856
でもソ連衛星国だったモンゴルやハンガリーは親露だよな
もしかしてアジア系ルーツの国はロシア好き？
864 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 17:24:57.82 ID:IBPNarfF.net: >>862
【ウクライナ南部】「ロシア化」進む露軍占領下マリウポリ「公共料金10分の1で浮いた金でソーセージが買える」と被害忘れ順応
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1677445264/
865 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 17:25:57.96 ID:Q9yg9wt8.net: >>859
アメリカは「地元住民の要請に応じる」という体裁を重視しすぎた上に
利権とお友達優先なもんでグダグダに

インフラ整備って住人の必要性じゃない理由が大きいんだよ
上下水道完備とかだってようは公衆衛生対策、国の方針の結果だからな
それを地元住民単位、地区単位の細切れの御用聞きやった結果、統一性のない復興でグダった
しかも本心は石油盗みたいだけってのが透けて見えてたからな
そりゃもう嫌われるよ
866 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 17:27:08.90 ID:Q9yg9wt8.net: >>863
ロシア（ソ連）の人気は、モスクワから遠くなればなるほど高くなるんだよ
867 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 17:31:55.67 ID:34e0xg/0.net: 今や紅海を堂々と通行しているのはロシアの原油／ガスのタンカーだけ
親米国エジプトのガス輸出すらロシアの船舶に頼る始末
ロシア崩壊！！！と騒いでいたらこのザマだよ
868 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 17:32:09.75 ID:ajZCkGGa.net: >>864
家族が殺され
家が砲撃された

にも関わらず

公共料金が1/10になった
浮いた金でソーセージが買える
被害忘れ順応？

馬鹿かお前
https://i.imgur.com/qKh8CV5.jpg
869 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 17:33:48.56 ID:Q9yg9wt8.net: >>867
わりとすごい逆転だよな
技術パワーとマネーゲームで優位性を誇ってた西側が
見下していた資源国の物理に屈する胸熱展開
870 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 17:34:41.83 ID:IBPNarfF.net: >>868
アメリカ大好きの日本人の発言とは思えないな
871 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 17:35:06.75 ID:Q9yg9wt8.net: >>868
日本人が被占領地域の順応を否定するのか
ものすごい剛速球のジョークだな
872 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 17:37:04.93 ID:ajZCkGGa.net: >>870-871
根本的な論理矛盾があるな

侵略者が仕掛けた加害者側
侵略者に仕掛けた被害者側

日本と米国に例えるなら
日本はロシア、米国がウクライナ
873 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 17:37:34.37 ID:3cKv54ka.net: >>862
ロシア系はウクライナに未練はないので、消極的にあるいは積極的にロシア支持だよ。
マリウポリ包囲戦中もアゾフに後ろから撃たれなければ、自家用車や公共バスで自由に脱出できて
反露の皆さんはザポリージャまで10~15万人が安全に脱出している。
(どこの街でも年金生活者の皆さんは、親露反露に関係無く街に留まってはいる)
874 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 17:37:36.37 ID:uQwJAGd1.net: ISWだとロシア軍トルスケまで進軍している

https://pbs.twimg.com/media/GB7kgTfa0AAex9s.jpg

アメリカ戦争研究所(ISW)12月21日情報⑦
ウクライナ地上軍司令部は、
12月20日にウ軍がクピャンスク-リマン地区でロシア戦車9両と装甲車19両を撃破したと主張。
12月21日に公開された位置情報映像は、ロシア軍が最近クレミンナ北西の、ヤンポリフカの東にわずかに前進したことを示している。
875 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 17:37:57.45 ID:z//OdRFu.net: >>862
戦争を覚えてる人はそうだろうけどその下の世代はロシアの教育を受けるわけで
黒人奴隷の子孫だってアイデンティティはアフリカ系アメリカ人やカナダ人だろ
ウクライナとロシアなんて見た目の違いはほぼ無いからな

それで今人が死んでいくことが肯定されるわけじゃないがな
876 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 17:39:12.34 ID:uQwJAGd1.net: バフムト方面
https://pbs.twimg.com/media/GB7k3hMbAAAWkVK.jpg

アメリカ戦争研究所(ISW)12月21日情報⑧
ロシア軍は最近、バフムート付近で進軍。
12月20日に公開された位置情報映像は、
ロシア軍がクリシュチウカ東（バフムート南西）の鉄道線路に沿って進軍したことを示している。
877 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 17:40:17.18 ID:uQwJAGd1.net: アウディイウカ
https://pbs.twimg.com/media/GB7lfKKa8AAB4Ad.jpg

アメリカ戦争研究所(ISW)12月21日情報⑨
12月19日公開の位置情報映像は、ロシア軍がクラスノホリフカの北西、アウディイウカ北西側面に進軍したことを示している。
ミルブロガーは、ウ軍がアウディイウカ入植地北部のコークス工場の陣地から撤退したと主張。
ISWは?これを確認していない。
878 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 17:40:58.19 ID:uQwJAGd1.net: ドネツク西部
https://pbs.twimg.com/media/GB7mD38bAAAhnlZ.jpg

アメリカ戦争研究所(ISW)12月21日情報⑩
ロシア軍はドネツク市の南西に前進。
ドネツク市の西と南西で陣地交戦が続いた。
12月21日に公開された位置情報映像は、ロシア軍がノヴォミハイリフカ（ドネツク市の南西）の南に進軍したことを示している。
879 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 17:41:39.78 ID:uQwJAGd1.net: ロボティネ
https://pbs.twimg.com/media/GB7me2caYAAhrR8.jpg

アメリカ戦争研究所(ISW)12月21日情報⑪
ロシア軍は12月20日にザポリージャ州西部に進軍。
12月21日にはウクライナ軍との陣地戦闘を実施。
ミルブロガーは、ロシア軍が12月20日にロボティネ-ヴェルボヴェ間の、東西の幅5～6kmの広域で進軍したと主張した。
880 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 17:41:45.76 ID:8IaeQ59B.net: ウクライナが主権国家かと言えば…アメリカの傀儡国家じゃね？
南ベトナムを観てる様な感じがする
傀儡国家だからイスラエルを支持してる
傀儡国家にして物乞い・クレーマー国家

ナザレンコとかどーなるのかね
こいつが外交官に任命とかなんやかんや理由を付けて送られずに、他は戦場に送られるなら大問題になりそうだが
881 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 17:42:53.67 ID:Q9yg9wt8.net: >>875
黒人奴隷は文化と記憶の伝承を断ち切られてるからまた別な話
ロシア支配地域の親ウクライナ人が文化と記憶（と憎悪）を継承するかどうかだな
882 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 17:45:52.72 ID:okm0kpiJ.net: >>805
ウクライナ軍が領土の開放を進めている…？
一体何処の世界線の話だ…？
883 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 17:57:07.99 ID:xF3Q/ZYt.net: 青い所はウクライナだと思うけど黄色い所ってロシア軍が進軍した所？
884 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 17:59:09.36 ID:22N+6hvQ.net: 訓練用のロケット発射器が枯渇
https://x.com/yepadam_/status/1738120249340317883?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
885 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 18:06:44.65 ID:Z/oxhpyT.net: 第二次世界大戦後、日本を占領したのがロシアだったとしたら、
日本も、北朝鮮、ベトナム、東ヨーロッパを他人事のようには見れなかったでしょうね。
ロシア人は本当に災厄ですよ。
黄色人種のためにはロシア人は東アジアから消えるべきですよ
886 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 18:09:15.87 ID:Q9yg9wt8.net: まあユダヤ人に占領されるよりはねえ
887 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 18:13:47.53 ID:34e0xg/0.net: ロシアが本当に欧米のように手段を選らばい国ならロシア船しか通過できないこのチャンスに
イエメンに大量に武器を流し込んで紅海の制海権を確保していただろうな
結局そこまで「悪」になれないのがロシアの弱点なんだよな
888 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 18:15:30.09 ID:uQwJAGd1.net: >>883
黄は、ロシアが支配を主張した地域
https://pbs.twimg.com/media/GB6phLrbcAApm32.jpg
889 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 18:20:40.43 ID:HraShJ8g.net: ほんと善悪二元論みたいな思考しか出来ない人達いるんだな
ドイツだってナチズム生み出したし、アメリカだって無差別爆撃や虐殺したりしてたし
自他含め状況次第でどちらにも転ぶのが人間なのに
890 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 18:23:54.25 ID:xF3Q/ZYt.net: >>885
仮にソ連が占領してたら共産主義国になって超反米国家になってただろうね
891 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 18:24:31.26 ID:8IaeQ59B.net: >>886
ウクライナ、アメリカ、ＥＵ、日本が支援するユダヤ人に占領されたら、
土地も財産も奪われ、壁に閉じ込められて根絶やしですからね……

パレスチナ人虐殺を支援しているのが日本人

今回のウクライナ支援だけでも６４００億円
日本人一人一人に６４００円配れる
このお金だけでも今すぐ欲しいと困窮している日本人がいっぱいだろうにね
自国民を救わない国は亡びる
892 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 18:26:02.96 ID:QOrvx0pP.net: 二元論というか反共なだけでしょうな
勝共連合みたいな感じの人間なんていくらでもいる
アメリカのマジもんの工作員がいるんだよ
日本で生まれ日本で育って日本語を話しているのにアメリカの国益しか考えていない人間がね
悲しいことだよ
日本の国益のことを考えて欲しいものさ
893 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 18:26:10.83 ID:bOcTvM9c.net: トランプみたいな政治家が日本ファーストを叫び移民排除とかを公約にすれば政権とれるつーか
ま大統領制じゃないから無理だな
維新か前原あたりがやればいいんだよ
894 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 18:28:16.08 ID:QOrvx0pP.net: まぁこの戦争で正しいのは間違いなくロシアだね
人間の権利を否定するウクライナは滅びて問題なし
人類の敵は悪だということを認識しないと駄目
895 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 18:30:58.49 ID:QOrvx0pP.net: アメリカの支援に比べれば日本の支援なんて鼻くそレベルだよ
最低限支援しないと後方支援すらしてもらえんようになるぞ
反共馬鹿もアホだがそれ以外もアホだな
救いようが無い
896 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 18:32:05.40 ID:QOrvx0pP.net: あ、後方支援と言うのは日本が戦争になった場合のことね
アホしかいないから念のためにな
897 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 18:32:22.71 ID:xF3Q/ZYt.net: >>891
それ日本だけじゃなくね？
アメリカは貧国差が激しい国何千億ドル支援したアメリカにも同じ事言えるでしょ？
てかドル欲しいか？日本で使えない金はいらないでしょ
898 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 18:35:39.76 ID:22N+6hvQ.net: ウクライナの「Magura V5」海上無人機、ウクライナの秘密の場所に - タイムズ紙
https://x.com/kvistp/status/1732816541895344298?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

ありがとう、イギリスのメディア。
https://pbs.twimg.com/media/GB8QeJ0WQAAeH92.jpg
https://x.com/snekotron/status/1738126147013992682?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
899 ：Lans ◆cFcS.yrpJw ：2023/12/22(金) 18:42:14.26 ID:UetzlAq7.net: >898
震洋隊の基地に見えた・・・（旧軍脳
900 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 18:43:32.33 ID:8IaeQ59B.net: >>897
ドル欲しいよ。すぐに円に換金するから
外貨準備金とか言ってる人いるけど、違うそうだよ。円での支援だそうだ

外貨準備金とかも、日本人に配れない金をなぜに税金で持ってるのよ？
901 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 18:48:23.84 ID:uQwJAGd1.net: 首都でも防空機能せず

ウクライナ首都にロシア軍の無人機攻撃防空システムで撃墜できず
https://www.afpbb.com/articles/-/3497501
902 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 18:50:34.01 ID:uQwJAGd1.net: 食べて応援
この前かったら加工地：日本とあった

ロシア産カニが値下がり　昨年より３割ほど安く　米の対露制裁で日本に大量流入
https://www.sankei.com/article/20231222-LP2BEPHG5ZBBNCYC5IIWFVQ7SU/
903 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 18:52:02.99 ID:34e0xg/0.net: この期に及んでアメリカとEUがロシアやUAEの海運妨害しようと制裁乱発してて草
自分達の立場を全く認識できていない
904 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 18:55:58.29 ID:kYWPeG5X.net: >>900
いや普通に外貨準備のドルだろ、何でわざわざ円にするんだよ
ソース出してみろや
905 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 19:00:01.80 ID:Xkw3w6o2.net: >>899
外観だけ見たらたしかに震洋だわw
906 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 19:06:24.13 ID:vidivPzA.net: >>862
ジャップというアメポチを忘れるな
907 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 19:09:21.48 ID:esS9t/p5.net: 新作ジブリ映画『君たちはどう生きるか』がロシア全土で放映開始
場所によってオリジナル日本語版字幕付きだそうだ

反露からしてみたらジブリもプーアノン認定かな
https://youtu.be/pbUMLhSsXGM?t=258
908 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 19:10:40.04 ID:kYWPeG5X.net: Ｇ７、ロシア資産接収検討を加速＝ウクライナ支援に活用―報道
2023-12-22

【ワシントン時事】米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は２１日、
先進７カ国（Ｇ７）が経済制裁の一環で凍結したロシアの資産を接収し、
ウクライナ支援に活用するための検討を加速させていると報じた。

バイデン米政権が日本を含むＧ７各国に対し、ロシアの侵攻開始から
２年の節目となる来年２月２４日までに方針をまとめるよう呼び掛けているという。
https://sp.m.jiji.com/article/show/3127203

アメリカが支援しないとロシアの資産が切り崩されちまうぞｗｗｗｗ
909 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 19:17:40.63 ID:Xkw3w6o2.net: >>908
これ纏まるかは正直怪しいと思ってる
これを通すと例えばニジェールとかのフランス資産接収のお墨付きになりかね無いから
旧宗主国はアフリカでかなりの資産が有るんだけど接収される法的根拠になりかね無い

アメリカなら能天気に通せるんだけどな
910 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 19:24:01.42 ID:Xkw3w6o2.net: 世界中に植民地持ってた旧宗主国は当時からの資産を民間が主だけどかなり持ってる
この辺りに火が付くから未だに接収が決まらないと思ってる
911 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 19:29:31.73 ID:z//OdRFu.net: >>907
親宇じゃなく反露なのがポイントだな
912 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 19:29:37.87 ID:34e0xg/0.net: >>908
欧米のならず者っぷりマジでやばいわ
ただの泥棒じゃん
913 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 19:32:07.86 ID:Q9yg9wt8.net: >>909
資本主義が崩壊するよな
914 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 19:34:43.18 ID:kYWPeG5X.net: >>912
リース航空機返してから言え
915 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 19:39:34.02 ID:gTeQC/Du.net: リース期間中のリース会社の一方的な契約破棄は賠償責任生じるよ
916 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 19:43:27.55 ID:z//OdRFu.net: ウクライナ敗北シミュレーション無条件降伏する想定で草
停戦させないつもりか
917 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 19:47:24.74 ID:ydkSIxH+.net: >>908
ロシアの復帰を考慮しない戦後政策はなんかのう
少なくとも日本はそこまで付き合う必要ないんじゃないか
918 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 19:47:41.69 ID:2X+SQnCz.net: >>862
マリウポリで住民を殺し家や家財を奪ったのはウクライナ軍やアゾフ
だから住民はロシアを歓迎している
アゾフの家族やリヴィウから移住して搾取してきた連中が逃げ出し、
ロシアのせいになすりつけても、地元の住民は誰かやったかいつまでも覚えている
919 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 19:55:53.05 ID:mE2iAd7D.net: https://twitter.com/Tamama0306/status/1709567706889175151

東部住民のお声だよ、長いけど見たらロシアが正義だとよくわかる
(deleted an unsolicited ad)
920 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 20:07:02.61 ID:ZJbgy27j.net: >>908
これで韓国も堂々と徴用工や慰安婦問題で日本の資産
押さえに来れるなwwww
921 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 20:07:13.17 ID:ajZCkGGa.net: >>918
頭イカレてんのか？
https://i.imgur.com/qKh8CV5.jpg
922 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 20:07:53.30 ID:gTeQC/Du.net: >>868
>家族が殺され
ガザの逆で、逃げだそうとするとロシア軍は安全ルート確保してくれるのに
アゾフに後ろから撃たれていたんだよ？
あと恨んでいる連中は、ザポリージャ市への安全回廊で10-15万人逃げている。
公務員・警察官・退役軍人もだいたい脱出した。マリウポリの人口は40万から10万に減っている。
923 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 20:11:56.58 ID:MmAoAmOV.net: アンシュルスされたオーストリアはドイツ嫌いになったけどな
924 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 20:16:40.83 ID:kYWPeG5X.net: >>918
>>922
とりあえずタスでもスプーでもプーアノン産ソースでもいいから
ソース出してから言えや

お前の頭がおかしい妄想にしか見えんわ
925 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 20:21:30.68 ID:kYWPeG5X.net: >>919
プリゴジン動画を捏造翻訳してナザレンコにカウンター食らってたタマホイは
信用する価値が全く無い
926 ：元コマンドー ：2023/12/22(金) 20:24:17.15 ID:LrhdwiO4.net: >>919
こちらコマンドー
再生できん
要約たのむ
927 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 20:38:11.73 ID:dQQbqQm/.net: >>924
マリウポリ住民の証言　『アゾフが住民を人間の盾にしていた』　国連安保理
https://youtu.be/uVtytaEIcSs
アメリカ人ユーチューバー　パトリック・ランカスターがマリウポリで現地住民に取材
https://youtu.be/x809j66wql0
CNN 『マリウポリで起こったことの責任はウクライナにある』マリウポリ避難民が証言
https://imgur.com/eTHGcbT.png
https://imgur.com/zSE4vMd.png
928 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 20:45:34.56 ID:34e0xg/0.net: >>914
ロシアがリースしていた航空機を欧米が一方的にリース代金盗んで契約破棄しただけじゃねぇかｗ
リースなんて形式的なもので実態としての所有権は金払ってる側にあるのに返す馬鹿がいるかよ
929 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 20:47:58.25 ID:ZJbgy27j.net: 烏合の衆だといろいろ苦労するなNATOもEUww

Spain blocks EU participation in US operation in Red Sea — newspaper
https://tass.com/world/1725277

London unable to deploy warships in Black Sea because of Turkey’s stance — diplomat
https://tass.com/politics/1725241
930 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 20:55:30.63 ID:2X+SQnCz.net: >>921 >>924
3月5日マリウポリ
それまでは現地でアゾフを応援していた
地元メディアからの報告
//t.me/marik_life/155
931 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 20:56:47.42 ID:xsmnWqWM.net: ロシアカウントダウン！？G7がロシアの原油輸出の監視強化！経済の国防調達ブーストもそろそろ限界！？そんな中ウクライナ
軍以外の「ロシア軍の敵」が戦場に誕生！？

https://youtu.be/OAukKRwSc28?si=bgSzqzFc0aFgaYXv
932 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 20:58:30.06 ID:l9L5tEUx.net: ロシアが悪政敷くとか置いといて、ナチスドイツのユダヤ人は何でもいいから国外脱出するだろう。東部のロシア系ウクライナ人は迫害されてたからウクライナからの独立しかない。頼る先がロシアでもまだマシ。
933 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 20:59:28.99 ID:9QHWBWtC.net: バフムート方面は予想以上に進軍が速いな
高台取れちゃいそうだ
934 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 21:00:43.54 ID:kYWPeG5X.net: >>927
その国連の動画はロシア主催のアリア会合、国連非公式会合であり
いわゆる関係者の意見を聞いてみましょうねーのロシア側の意見だ
だからロシアが何とでも言わせれる会合だしロシアの不利な事言う訳ねえだろ
https://webtv.un.org/en/asset/k1p/k1pvngjn8e
935 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 21:12:11.60 ID:SOEH7l5+.net: ロシアの預金没収はもう完全に金に目がくらんで終わってる
根拠が全くない
最初から金目的の戦争だって言ってるようなもん
936 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 21:12:16.80 ID:dQQbqQm/.net: >>934
米国人記者が見た、放棄されたアゾフ本部
https://youtu.be/_1JSl7aJ7v0

住民の証言「ウクライナ軍は住民を盾にしている」
https://youtu.be/U7AD9138cao

マリウポリに住む人々の生の声

・ウクライナから解放されて子供たちが病院や幼稚園、遊びに普通に行けるようになった
・ナチスがいなくなった
・ロシアのおかげで再建できた
・宇が人々を監禁して殺した、屈辱を受けた
・母国語で話せるようになった
https://twitter.com/i/status/1665051853120327681
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937 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 21:13:48.18 ID:ZJbgy27j.net: いよいよ分裂の兆しかな？？
対シリアの有志連合は60-70カ国も集まったと言うのにww

https://mainichi.jp/articles/20231221/k00/00m/030/172000c
>しかし、紅海への依存度が高いと名指しされたギリシャ、中国、日本、ドイツの4カ国のうちギリシャを除く3カ国は、今回発足した多国籍部隊に参加していない。自国から離れた地域で艦艇を運用できる軍事力を持つ国は限られ、自衛隊やドイツ軍は海外派遣に法的な制約がある。中国も緊張関係にある米国が主導する枠組みへの参加には消極的だとみられる。北大西洋条約機構（NATO）を通じた米国の同盟国も、大半は参加を表明していない。

　一方、エジプトやサウジアラビアなど紅海沿岸の主要国も当初公表された参加10カ国に含まれず、アラブ諸国では多国籍部隊の司令部が置かれるバーレーンのみが参加を表明した。

　参加を表明した国の中でも、対応には温度差がある。ロイター通信によると、米国、英国、フランス、イタリア、ギリシャの5カ国は艦艇の派遣を決めた。しかし、オランダ、ノルウェー、カナダは要員の派遣にとどまる見込みだ。スペイン、バーレーン、セーシェルも艦艇の派遣は発表していない。AP通信によると、参加を公表していない国が数カ国あるが、どこまで協力するかは不透明だ。

　紅海の「航行の自由」の重要性は広く理解されており、オースティン米国防長官がバーレーンで開いた今回の多国籍部隊に関するオンライン会議には、日本を含む43カ国と欧州連合（EU）、NATOが参加した。米国は今後も参加を募る構えだが、当面は艦艇数が限られるため、合同巡視のカバー範囲も限られる。
938 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 21:13:51.04 ID:mFiqQCcg.net: ウクライナ支援=アメリカ軍産への資金提供
これだからなあ
939 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 21:15:36.70 ID:mFiqQCcg.net: >>937
これって別に日本は関係なくね？
日本の船って攻撃されないだろ
欧州とかに行くのにさ
940 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 21:20:58.16 ID:kYWPeG5X.net: >>936
出所不明のクソ動画出されても困るんだが
ウクライナ戦初期にロシア戦車に花持って集まってたサクラババアか？

後もう一度言うが、タマホイはプリゴジン動画で嘘ついたのが
確定しているから見る価値が無い、張るなら嘘つきじゃなくて元動画を張れよ
941 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 21:29:39.97 ID:QEXr+u39.net: ウク助は他人のソースにけちつけるより自分も出したらどうなんや？
942 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 21:33:46.20 ID:yrLC+7AU.net: 歴史認識の問題なんだよな
ロシア、ベラルーシ、ウクライナは元々ロシア文化圏なので、そこを勢力圏におくのは、今ぐらいの犠牲が出てもやむない戦争だという世論がロシア国内では大勢なんだろうね
943 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 21:35:46.75 ID:MmAoAmOV.net: マリウポリに今住んでる親族が居るってことは特高警察の監視下にあるってこと
反露的なこと言ったら特高警察に物理的にしょっぴかれるから賞賛か当たり障りのないことしか言えないよ
944 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 21:37:40.64 ID:cG5u3zo0.net: アメリカが呼びかけて集まる国がほんと少なくなったなって印象
945 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 21:37:56.92 ID:NtV0POWO.net: 米のウクライナへの支援予算は通らないのにロシアのドル預金没収ってどういうこと？
946 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 21:38:04.97 ID:kYWPeG5X.net: >>941
ソースは出してるだろ、>>934とかちゃんとした詳細を

鍵かけ逃亡失踪のリトルマヨの残骸に未だにすがってるとか、プーアノンも
無様だがｗｗｗ貢いだ教祖に逃げられた馬鹿な信者みたいだなｗｗｗｗ

金くれフェイク生産機ランカスターとか馬鹿らしくてスルーしたけどな
947 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 21:41:16.62 ID:Nawt1M77.net: 実際、ウクライナのロシア占領地域はイラクとかアフガンみたいに自爆テロとか大規模なテロが頻発してる滅茶苦茶な状態ではないから、かなり良い感じで統治されてるんだとは思う、パレスチナのイスラエル占領地域よりは良い感じ
948 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 21:42:35.42 ID:YXwEreLx.net: パレスチナ問題は西側でも下手に手を出すと国内政治的にも大やけどするからな
それがスエズ運河の問題だとしても結局原因はパレスチナだから
イスラエルをどうにかすればフーシ派も撤退するし道義的にもイスラエルをどうにかするのが正道だから
949 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 21:46:17.32 ID:Nawt1M77.net: 日本はロシアの没収には賛成しないほうがいいな
韓国とかの慰安婦問題とかもあるし、戦後賠償を放棄した中国、ロシア、その他諸国からも突然「合法的に」要求されるかもしれん、なによりアメリカの意思で日本の対外資産が自由に没収される先例を作られるのは困る
950 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 21:46:55.64 ID:kYWPeG5X.net: 軍政引いて恐怖統治してるだけだろ、ロシア軍を撤兵させてから言えよ
951 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 21:47:20.51 ID:YXwEreLx.net: >>947
ロシアがもし初手でキエフを占領してたら延々とゲリラと戦う事になってたと思う
キエフ政府が存続してるから正当な敵が誰かはっきりしているし最終的にオトシマエを付けさせる相手もはっきりしている
イラクやアフガンでのアメリカの失敗を見て傀儡政権を建てるようなことはせず学習したのではないかな
952 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 21:50:02.40 ID:20jzdm7G.net: ゲリラとかいう話題聞かないんだよな
戦況図ではメリトポリあたりがゲリラの支配地域になってるけどそんなとこ支配されてたらヘルソン方面まで補給できないってのに
だからゲリラとかいてもしょぼいのだろうな
953 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 21:57:03.45 ID:Nawt1M77.net: イエメンのフーシ派は困った奴らだな
アメリカを初めとする西側にとってはレバノンのヒズボラと同様な厄介な存在
強くてしぶとく結束が固いから、軍事介入しても余計に泥沼になって、根絶不能
イスラム教シーア派の組織はフーシやらヒズボラやらイラク民兵組織やらアサド政権やら、イランIRGCの支援もあるのだろうが、地味に長く厳しい戦いに耐えられる印象がある
954 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 22:00:36.66 ID:94CHzpKT.net: >>949
ロシアが消滅するとか無条件降伏でもするんならともかくなぁ
この先どうあがいても永遠の隣人なんだし、隣人との間には嫌でも何かしらの
取引や交渉が発生するし、そのたびに資産没収の件を蒸し返されて嫌味を言われたり、
仕返しを恐れたりしなくちゃならない、それこそ未来永劫に
例えばサハリン利権を急にボッシュートされて中国や韓国あたりに売り払われたらかなわんよ
955 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 22:04:24.59 ID:34e0xg/0.net: アメリカのド外道ぶりにドン引きする国が増えて来たな
956 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 22:11:38.06 ID:Nawt1M77.net: >>954
すでにロシアはポーランドに武器を売るなどして間接的にウクライナへ軍事支援してる韓国に対しては、北朝鮮を使って間接的に脅しを掛け始めているな、日本も対岸の火事ではない
なんというか、ロシアはこういうことには良く頭が回る国だから、慎重に動いたほうがいい
957 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 22:47:24.14 ID:dQQbqQm/.net: >>946
それのどこがソースなのかさっぱりわからん
ロシアがアリア・フォーミュラ会議を開催した　のはわかる
で、それが信用できないてのは個人の主観でしかない
『発信された情報がガセネタである』の根拠になってないね
958 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 22:50:02.07 ID:FXad6jmA.net: >>928
航空機の件はそうだったんだ

アメリカ、ＥＵ、日本の言う、自由と民主主義、法と正義は、本当に嘘塗れだな
イスラエルの件でウクライナもアメリカ、ＥＵ、日本もゴミだゴミだ

ちょうどロシアのお安く美味しいカズノコ食べてたけど、疑念が解けて更に美味しい
959 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 22:50:26.31 ID:Q9yg9wt8.net: >>951
ドンパスの各共和国は？
併合したから傀儡ではないのか？
960 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 22:53:25.33 ID:eyW/Ke18.net: >>917
露助の自業自得だべ
961 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 22:54:50.33 ID:eyW/Ke18.net: ロシアは悔しかったら人民元でも使ってろよオラオラ
962 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 23:01:11.54 ID:s9NhfE9v.net: 次スレ誘導、合流して正常化します（実質258）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1702709439/
963 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 23:05:12.25 ID:kYWPeG5X.net: >>957
特定部分だけピックアップした逃亡マヨの切り張りを未だに崇めてるカスには
理解できないだろうな、動画の背景すっとばしてるんだからｗｗｗｗ

まあ、俺のID追えばなるべく馬鹿でも理解できるようにソース張るように
してるのは分かるだろう、それを見て騙されていたとプーアノンから目が
覚める奴が一人でも増えたら幸いだな
964 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 23:17:23.09 ID:ws0IaZVv.net: >>621
パスポート失効させるとか噂されてるな
ガーシーみたいになる
965 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 23:21:35.98 ID:2X+SQnCz.net: >>943
反米的なことをいったら何でも警察法第二条1項を理由に
公安にしょっぴかれる日本とは違う国だぞ
966 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 23:23:54.29 ID:ws0IaZVv.net: >>647
共産党から横滑りして地方議員とかになった連中とその子弟の実業家連中
ゼレンスキーの取り巻きや民兵組織が特権階級みたいだな

議員100人にコンサルタントという名のオトモダチが400人とか
967 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 23:27:23.12 ID:dQQbqQm/.net: >>963
結局お前は相手のソースを信用できないと言ってるだけや
信じたくないから信じないてだけだろ？
まあ何を信じるかは個人の自由だけどさも
今まで大本営ばかりやってた日本メディアが言ってたことを信じのは愚かだと俺は思うがね
968 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 23:36:33.07 ID:kYWPeG5X.net: >>965
プーアノンは不穏分子だからしょっぴかれても仕方ないだろ
オーウェルとかサミットで馬鹿やって警察の迷惑になってただろ
969 ：名無し三等兵：2023/12/22(金) 23:49:17.44 ID:kYWPeG5X.net: >>967
俺はそれがロシアがロシア擁護のために用意した動画が元だと教えて
やっただけだぞ、ついでに切り張り動画が既に逃亡しているリトルマヨの残骸って事もな

それに俺が信じる信じないはソースの信ぴょう性には何も影響しないだろ
評価するための補足は置いた、後はただ動画の背景を読んで個々が判断すればいいだけの事だ
970 ：名無し三等兵：2023/12/23(土) 00:11:22.16 ID:lAFVAbeR.net: >>962
誘導乙ありです
971 ：名無し三等兵：2023/12/23(土) 00:18:24.99 ID:HWJ23L11.net: もう世界は団結してアメリカをぶっ潰すべきだよ
972 ：名無し三等兵：2023/12/23(土) 00:19:05.36 ID:3a3EnEQK.net: 有名ストリーマーがぼちぼちタルコフのプレイ配信再開してるがウクライナ情勢の変化となんか関係あるのかな
973 ：名無し三等兵：2023/12/23(土) 00:28:30.50 ID:DndTqZwR.net: この世の巨悪が団結

https://pbs.twimg.com/media/GB3ySFVWsAAPnfg.jpg
974 ：名無し三等兵：2023/12/23(土) 00:28:54.23 ID:xHGr+1cH.net: >>759
「合意の修正が必要」と書かれているが、この点から見てもゼレンスキーの責任は大きい。
ゼレンスキーは、ロシア側が要求した「ミンスク合意の延長」および「新しい停戦合意の締結」を時間の無駄だと否定したんだから。
停戦合意の延長の拒否、停戦合意の無効宣言と軍事攻撃の実行、軍事行動の拡大をやめるようにという勧告の無視までして「戦いを選んだのはロシア」という理屈が通る理由が分からない。
975 ：名無し三等兵：2023/12/23(土) 00:29:32.88 ID:+fLLV1lg.net: >>969
ロシアがロシア擁護のために用意した動画？
いくつかソース貼ったがCNNのとかもあったし、ロシアが作った動画の根拠はなに？
逃亡したリトルマヨの残骸とか言うのも意味不明
何を持って逃亡したとか言ってるのか具体的に何か知ってるんか？
976 ：名無し三等兵：2023/12/23(土) 00:35:09.85 ID:DndTqZwR.net: https://pbs.twimg.com/media/GB5vLglbEAAJhWh.jpg

ウクライナ軍は兵員不足で老兵が増加。
インタビューされた兵士は47歳技術職。床屋で拉致され、暗い部屋に監禁され強制入隊。
賄賂を払えば前線は免れるが、彼は払えず第47旅団でAvdeevkaの前線送りに。「20歳ではないので、前線もう無理」などと述べている。
精鋭のはずの第47旅団がこの有様か。

@wall street
977 ：名無し三等兵：2023/12/23(土) 00:40:13.67 ID:3a3EnEQK.net: その47旅団と似た立場だったオールドナチスのSS12戦車師団「ヒトラーユーゲント」がヒトラーユーゲント出身の若者ばかりという建前だったのに後半は国民兵あがりとか乗艦が沈んだ水兵かき集めて体裁整えてたのと似た話ではある
978 ：名無し三等兵：2023/12/23(土) 00:48:36.41 ID:jzD4boz/.net: https://www.afpbb.com/articles/-/3496948
「もっと兵士を産め」ロシアで中絶阻止の動き強まる
2023年12月22日 18:15　発信地：ワルシャワ/ポーランド [ ポーランドヨーロッパロシアウクライナロシア・CIS ]
979 ：名無し三等兵：2023/12/23(土) 00:51:10.44 ID:1ryFyEBy.net: >>978
流石にAFPソースはさぁ…
980 ：名無し三等兵：2023/12/23(土) 01:25:00.66 ID:jzD4boz/.net: ロシア兵がネズミ熱でバタバタ倒れているらしい　ロシア国防省の回答なし [448218991]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1703231391/

【悲報】ロシア軍の死傷者、３５万人突破www
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1703260076/

【ロシア】卵の価格が急騰、ばら売りに市民が行列…プーチン大統領が「政府の失敗」認め謝罪 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703216916/
981 ：名無し三等兵：2023/12/23(土) 01:31:29.84 ID:8bvK80A/.net: >>976
ウクライナ兵の士気は高い　by　間抜けな誰かさん
982 ：名無し三等兵：2023/12/23(土) 01:39:35.83 ID:thEcErhm.net: https://archive.is/JRqeT#selection-63.0-63.19
https://i.imgur.com/cuz3YbD.jpeg
https://i.imgur.com/cOXrJXQ.jpeg
https://i.imgur.com/WlB6b4H.jpeg

昔このスレでID:Tboi8UE6Oに散々馬鹿にされて「お前が発明なんか出来るわけがない」みたいな事を言われたから、それが間違いである事を証明する為に、俺が発明したジェットエンジンを全世界に公開していいかね？
そうするとロシア人や中国人もその発明を閲覧できることになって世界各国の軍事力バランスが崩れて日本が危険に晒される可能性があるけど、そうなっても俺を馬鹿にしたこいつのせいだから恨むならこいつを恨んでね
（中国やロシアに流すのではなく全世界に公開するだけなら法に抵触はしないからね）

ちなみに発明の内容を簡単に言うと極めて低価格で作れるジェットエンジンのようなものだと思ってくれたらいい
ジェットエンジンが低価格で作れればミサイルが作り放題だというわけだ
何故低価格で作れるかというと圧縮機やタービンが不要だから
（従来のジェットエンジンは燃焼ガスでタービンを回して、タービンと軸でつながっている圧縮機を回すことで空気を圧縮している
つまり燃焼ガス→タービン→圧縮機→空気の順にエネルギーを伝達してるわけだけど
それを燃焼ガス→空気へ直接エネルギーが伝わるようにすればいい
その為には特殊なエンジンの構造にする必要があるが、俺はその構造をどのように作れば良いのか分かっている）
↑
この発明を全世界に公開すれば中国やロシアだけでなく日本やアメリカ等の西側諸国もこの超低価格版ジェットエンジンを使えるようになるから結局プラマイゼロになって日本が危機に陥る事はないと思われるかもしれんが、西側諸国は戦時国際法で縛られてて民間人や民間施設を破壊しちゃいけないから、民間が巻き添えを食らう可能性がある場所ではミサイルには必ず高価な誘導装置をつけて間違っても民間の方に着弾するのを避けるようにしなければならない
つまり主にこのジェットエンジンの低価格の恩恵を受けられるのは戦時国際法を気にしないロシアや中国だけなんですよね
983 ：名無し三等兵：2023/12/23(土) 01:40:02.88 ID:pTSlYIbh.net: >>965
警察法
（警察の責務）
第二条　警察は、個人の生命、身体及び財産の保護に任じ、犯罪の予防、鎮圧及び捜査、被疑者の逮捕、交通の取締その他公共の安全と秩序の維持に当ることをもつてその責務とする。
警職法2条のこと言ってんの？それ職務質問のことだけど反米ネットの書き込みで実刑罰金刑食らうの？
984 ：名無し三等兵：2023/12/23(土) 02:30:29.84 ID:ZEZHvqUy.net: 共同速報

国連は先進7カ国（G7）が経済制裁の一環で凍結したロシアの資産を接収してウクライナ支援に活用するための決定を下したと伝えた。
来年2月24日までに方針をまとめる方向で進めていた議案が早急に纏まった形となる。

接収したのはロシア中央銀行が外貨準備として保有している約43兆円の資産。
また、外貨準備高が精算される事によりルーブルへの信頼が低下し、ロシア経済への深刻な制裁になるだろうとした。
日本時間12月23日 2:20分ジュネーブ発表
985 ：名無し三等兵：2023/12/23(土) 02:32:40.93 ID:ZEZHvqUy.net: とうとうきたな
プーチンの預金で反撃開始
986 ：名無し三等兵：2023/12/23(土) 02:34:46.91 ID:7nYnXVPs.net: 凄えな
世界の分断が始まった
987 ：名無し三等兵：2023/12/23(土) 02:43:14.45 ID:gf5n/fUd.net: やっちまったか
まぁよっぽど切羽詰まってたんだろうな
これが強力な反撃の原資となるか、それとも西側（特に米）の壮大な自爆になるか
ロシアも予測可能な未来の一つとして想定はしていたろう
果たしてどんな玉を投げ返してくることやら
988 ：名無し三等兵：2023/12/23(土) 02:44:57.11 ID:jzD4boz/.net: >>984

リンクは？
989 ：名無し三等兵：2023/12/23(土) 02:48:20.75 ID:7nYnXVPs.net: ここまでするともうウクライナに原爆落としてもペナルティなくね？ってなりそう
990 ：名無し三等兵：2023/12/23(土) 02:48:35.87 ID:jzD4boz/.net: https://www.jiji.com/jc/article?k=2023122200314
Ｇ７、ロシア資産接収検討を加速　ウクライナ支援に活用―報道
2023年12月22日08時42分
991 ：名無し三等兵：2023/12/23(土) 02:49:39.18 ID:snZ3X9a+.net: 外貨準備使われるとかやべえ
貿易に支障出るレベル
992 ：名無し三等兵：2023/12/23(土) 02:51:23.15 ID:snZ3X9a+.net: >>990
共同にきてるやつの翻訳だろ984
それ前のニュース
リンクも貼れないのかよカス
993 ：名無し三等兵：2023/12/23(土) 02:56:22.66 ID:jzD4boz/.net: >>992

https://www.47news.jp/bulletin

どこにあるんでしょうか
994 ：名無し三等兵：2023/12/23(土) 02:56:46.20 ID:gf5n/fUd.net: サハリン2の株式、まじで中国あたりに売り払われるんじゃ
欧州並みの電気代高騰を覚悟しなきゃいけないだろうか？
995 ：名無し三等兵：2023/12/23(土) 03:02:43.06 ID:aLBNf3IG.net: ウクライナインディペンダントとウクライナプラウダが圧力受けてからが本番なって来たな
996 ：名無し三等兵：2023/12/23(土) 03:04:21.31 ID:jzD4boz/.net: https://www.47news.jp/10302572.html
【速報】プーチン氏側近が暗殺命令と米紙報道
2023年12月22日 22時50分

ロシアの民間軍事会社ワグネルの創設者プリゴジン氏が8月に搭乗機墜落で死亡したことに関し、
米紙ウォールストリート・ジャーナルは22日、プーチン大統領の側近、
パトルシェフ安全保障会議書記が暗殺命令を出したと報じた。

（共同）
997 ：名無し三等兵：2023/12/23(土) 03:07:32.18 ID:thEcErhm.net: 俺の発明したジェットエンジンが戦争に使われる可能性が高くなってワクワクしてくるな
今よりも比べ物にならない数のミサイルや戦闘機が飛び交う戦場になるぞ
998 ：名無し三等兵：2023/12/23(土) 03:08:29.12 ID:jzD4boz/.net: >>996

https://www.nikkansports.com/general/news/202312220001770.html
ワグネル創設者プリゴジン氏死亡はプーチン大統領側近関与か　８月の搭乗機墜落は暗殺と米紙報道
[2023年12月23日0時39分]
（共同）
999 ：名無し三等兵：2023/12/23(土) 03:21:22.15 ID:8RvKI/zj.net: 共同通信が日本にしかないと思ってるのかw
1000 ：名無し三等兵：2023/12/23(土) 03:21:43.35 ID:8RvKI/zj.net: トップクラスのアホだね
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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