キングコング西野公論　506

1 ：名無しさん (初段) (ﾜｯﾁｮｲ 87f0-zwhO [220.146.178.191])：2024/01/26(金) 11:50:02.83 ID:LqBhnEsL0.net

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次スレを立てる際は本文冒頭に↑を3行重ねてください。
（スレが立つと1行目は消え、コピペ用の2行目・3行目が残ります）


■キングコング西野亮廣について語るスレです。■

・荒らしに構う人も荒らしです。
　専ブラのNG機能を活用し、スルーの徹底にご協力ください。
・次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
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前スレ：
キングコング西野公論　505
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1705027111/

・公式ブログ（2021年6月25日-）
　http://chimney.town/blog-nishino/

・X（元Twitter） @nishinoakihiro（2011年8月22日-）
　(※2015年10月4日に辞める宣言、2018年7月18日に「とっとと離れる宣言」をしたが継続中)

・Facebook（2013年2月11日-）
　http://www.facebook.com/akihiro.nishino.16?id=100003734203517
・Facebook/公式（2016年10月11日-）
　http://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

553 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 20:28:05.87 ID:ewq+t3Ms0.net

>>552
そうやってココで得た知識が明日のボイシーの解説にとしてパクられちゃうんだぜ…
絶対「最初から知ってたし！」とか前置き付きで始めちゃうよw

西野さんマジで赤富士を知らなくて、浮世絵を江戸時代の妄想画扱いしてたくらい小学生レベルの理科が苦手
慌ててリスナーから虹の仕組みについて質問が来た体にして、光の屈折解説始めたからね

554 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 20:30:44.11 ID:poIaLXqR0.net

赤富士のトラウマで
緑富士

555 ：【生配信 2月2日】1/3 (ﾜｯﾁｮｲW 7bb1-e0Ek [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/03(土) 20:39:01.76 ID:z6+BUNZO0.net

【生配信(stand fm)】2024年2月2日 13:29～13:36（7分間）
『赤字を潰す日々』
https://stand.fm/episodes/65bc7135d41c17479a38f2ae

オンラインサロンの方でも実は今日
『ミュージカルえんとつ町のプペル』のブロードウェイの
公演のお話をさせていただいたんです。
かっなりエグい！　規模がおっきいです！
「え、そんな勝負してんの!?」っていう。

もうほとんど…日本人の99.9％はこのこと知らないってのも
ちょっと……なんか忸怩たる思いはあるんですけど！
なんかもっと……こういうことを知ってほしいなとか。
自分の活動っていうよりも、こういう世界があることを
なんか……ちょっと興味持って欲しいなっていう思いは
ありますが、まぁ言ったって仕方がないのでね。

『ミュージカルえんとつ町のプペル』のニューヨーク公演ね、
ブロードウェイ公演、ブロードウェイ戦ですね、
順調に進んでおります！
そんな中、1月18日と19日、プレゼン公演がありました。
このプレゼン公演ってチケット代取っちゃダメなんですね。
なので掛けたお金がそのまま丸々赤字になっちゃうんすよ。

で、これが幾らかかったかというと、諸々いろーんな
込み込みで6600万円かかってるんです。
エッヘッヘッヘッヘ！　そんなことあるっ!?(笑)
「こんなもんですよ～」っていうお披露目公演に
6600万円をかけているっていう。

556 ：【生配信 2月2日】2/3 (ﾜｯﾁｮｲW 7bb1-e0Ek [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/03(土) 20:42:06.37 ID:z6+BUNZO0.net

（>>555続き）

いろーんなお金がここにはですね、いろんなお金が…
えーと……まぁ、あったわけですけど。
これ仕方ねぇっていうところで6600万円かかったんですね。
これやっぱり会社から出てるお金ですから、
これ潰さなきゃいけないんすよ。この赤字を。

これをワタクシ…最近内職で潰してるんですけども。
あの…アレよ？ オンライン勉強会ね。アレのお金とかさっ！
あとはなんだ？　んーと……バインダーとかさっ。
あとはー……絵ですね。ワタクシ絵を描いて売ってね、
それを…そのお金に充てたりなんかしてですね(笑)

ちょっとずつちょっとずつ返して返して、
もう毎日何千円ずつ返す、みたいな。
ナンジャカンジャで今ですね、
赤字が3680万円ぐらいまで小さくなったんです。
だいぶ……だいぶ減りましたね！

毎日毎日、絵を描いては出しっ！
Voicyで毎日オンライン勉強会の宣伝をしては！
毎日ちょっとずつちょっとずつチケットを販売し、
みたいな感じでコツコツコツコツコツコツ赤字を返してって。

スタッフが収支表をアップデートしてくれてるんですけど
赤字の額がちょっとずつ減っていくのを見てニヤニヤしてる
っていう…フフッ……ウフッ！(笑)
これが意外と生活の生きる糧になってる。ハリが出る！

557 ：【生配信 2月2日】3/3 (ﾜｯﾁｮｲW 7bb1-e0Ek [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/03(土) 20:45:21.32 ID:z6+BUNZO0.net

（>>556続き）

もう絶対この赤字はなぁんとしてでも潰すんですけども。
また作りたいなっていう…なると思う。
いや、こんな毎日頑張れるんであれば。

《昨日のインスタライブ、お仕事見れて良かった》

そうそう、あれをずっとやってんだよ！
絵を描いてさっ？
オンラインショップに出してさっ。で、売ってさッ！
絵を切ってさっ、額縁に入れて梱包して配送っていうのを
あれをずぅーーーっと去年からずぅーっとやってるんです。
ああいうのが意外と楽しいですよってお話でございました(笑)

大きな赤字とか借金を背負ってしまった人って、
博打で一発逆転で返そうとするんですけども。
いや、一日100円ずつでもいい、200円ずつでもいい、
やれることからコツコツコツコツやって
昨日よりちょっと進んでるっていう、
これがわずかでもやっぱ精神衛生上いんだよ！

赤字、借金とか返すときは精神が健康じゃなきゃいけない！
ココが健康じゃないとやられちゃうんで。
「こんな借金あるぅ…」「わあぁ、わわわわぁ～！」
ってなっちゃうんで。精神衛生上、良いことをやった方が…
ま、いいんじゃないかってお話でございました。
またお会いしましょう、ティラでした、ガオー！

558 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb77-nUcM [2400:2653:5780:d100:*])：2024/02/03(土) 20:49:50.14 ID:kf77cdW00.net

いや自分で作った赤字の話じゃなくて…
結局、今後の展開はどうなるのか？を一切語らないのはなんなん？

559 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2b06-i8FW [240b:11:89a1:5400:*])：2024/02/03(土) 20:57:40.78 ID:sxKo77mC0.net

どんぶり勘定と乞食行為でやりくりしている人間がビジネスを語っているのが
笑える

560 ：名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-tEGz [1.75.237.155])：2024/02/03(土) 21:16:31.70 ID:oGA/9uukd.net

ようするに￥6600万まるまるカモられただけなんかねブロードウェイに
ちょっとの出資者話すら出て来ないな

561 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9141-7Zed [2001:268:991c:a56:*])：2024/02/03(土) 21:21:11.51 ID:vGh3XUy60.net

年間一億の売上げ出せるビジネスモデル20分で余裕とはなんだったのか

562 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb29-etvt [2001:f74:3ac0:3700:*])：2024/02/03(土) 21:29:00.26 ID:wzKseagt0.net

あの下手なパクり絵を毎日16万円で売るビジネスは相当なもんだよ
売上のほぼ全部が利益だし、かけてる労力と商品の質に対する儲けは世界トップクラスかもしれん

563 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 33ee-TCHO [101.55.130.238])：2024/02/03(土) 21:44:54.64 ID:m2QAJy4M0.net

6600万かけてブロードウェイでプレゼンしたけど、全く成果無かったってことね

564 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7312-w/9U [117.109.68.155])：2024/02/03(土) 21:49:30.11 ID:GeXsxKob0.net

パク絵高額販売しても炎上しないという恩恵のかわりに
この人がなにやっても注目されないんだな
リーディング公演にすごくお金がかかるってずっと前から分かってたことなのに
なんで今慌てて金策してるみたいな話しぶりなんだろう

あとはセトくんの尻拭いで大変！って前に話してたな
（名前を出さないのはセトくんの為にもなるとは思うが）
あれだけお気に入りだったセトくんの名前を絶対出さずに
前プロデューサーとしか呼ばないのは切り捨てに見える
飲みさえ断ったし
サロンから追放されるとクラファン乞食も不可能になるのかな

565 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9933-qlJv [2400:2413:71c0:b900:*])：2024/02/03(土) 21:51:05.03 ID:xY8jsDxe0.net

>>562
あれは流石に西野さんもメンタルが削られてるんじゃないかなと思ってる
少しでも絵を見る（あくまで描けるではない）目があったら、自分の画力の無さはしんどい
しかも好きまたは実力があると思ってたら、下手くそと言われているところから逃げないと思う
結局いつまでも手を描かないのは、自分の実力の無さをちょっとは近くしてるのかな、と

566 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9148-KgIs [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/02/03(土) 22:02:46.53 ID:vuo8zLYv0.net

>>555
いつにも増して意味不明だな
西野さんの借金に興味や関心を持ってくれる人なんて、ファン以外にいるわけない
あと著作の「夢と金」とかに集金のやり方書いてあるんなら、まさにそれを実践すればいいのに
西野さんが借金なり金策に奔走するほど「夢と金」の説得力が失われてしまう気がする

567 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b1f-fWbJ [119.244.194.252])：2024/02/03(土) 22:06:49.37 ID:mEiteDzW0.net

>>552
西野さん、インターネットが出来たことで知識が共有されるから知識自慢の価値が無くなったみたいな事を言ってたような
ゆたぼんパパだかも「スマホがあれば学校なんていらない」みたいな事を言っていたし

いくらネットで何でも調べられたところで自分から知識を得ようとしないと本人の知識は増えないのにね
ネットでちょっと調べたら分かる赤富士が起こる理由も調べようともせずに北斎の妄想扱いなのだから呆れるわ

568 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 22:12:35.83 ID:mEiteDzW0.net

>>554
日本一の自己愛モンスター様だし西野さんは赤富士を知らなかった事に恥ずかしさを感じるような神経なんて1ミリも無いと思う
むしろいつもの過去改竄によって知らなかった事を覚えていないか、江戸時代の事を勉強していたから当然知っていた事になってたりしてな

569 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 22:13:31.44 ID:9PG/CMCI0.net

シンプルに疑問なんだが、これを聴いてるサロメンてブロードウェイの裏側とか、今後どうしていくかが知りたいんじゃないのか？
なんでお金辛いんですよﾁﾗﾁﾗみたいな話になってるんだろう

570 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 22:16:02.44 ID:9LmvvuEv0.net

サロン辞めた人のブログ読んだけど、何か発信すると古参からDMでの注意とか
西野のサロメンつるし上げとか中々だったようだ
まともな人は残れないよ

571 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 22:21:02.10 ID:DUZRWOuLM.net

月々のサロン会費は何に消えてくの?

572 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 22:26:58.92 ID:2nhrN7Z+0.net

>>555
忸怩たる思い
×残念で、もどかしい思い
○恥じ入るような思い

文化庁があげるような有名な誤用言葉を使うことホントに多いよな
身の丈にあった言葉を使えばいいのに背伸びしすぎなんよ
「忸怩たる思い」は自分の行いを恥じることだから…
「自分の活動を知ってもらえなくて忸怩たる思いがある」とか言うのなら恥じる意味にも取れなくもないけど
「自分の活動っていうよりも、こういう世界が〜」「言ったって仕方がない〜」ってさ…

573 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 22:28:15.49 ID:Xzgewe5k0.net

>>565
メンタル削られてるかなぁ
今日も今日とて

https://chimneytown.net/products/2024-2-3

https://chimneytown.net/products/2024-2-3-2

こんな絵描いて売ってる
一枚目、背中なのかな？体の構造と服のデザイン含めどうも前後ろがわからん
二枚目はまぁ…いつもの感じ

574 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 22:36:35.90 ID:GeXsxKob0.net

16万絵って本当にみんなどんどん購入してるんだろうか
たいてい「売り切れ」ばかり

ピンチアピールをすると「応援シロ」が増えて
サロメン求心力も上がるんだろうけどスポンサーは逃げていくよね
一人になりたくないとか、判断力がマヒしてる人しか残れないのでは

575 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 22:38:42.35 ID:WYtydHPyd.net

￥16万ゴミぱく絵を西野さんが描いてる様子をInstagramライブで流した？てことなんかな
いちおう御本人の筆ではあるのか
どうせまた分業制かと思ってたけど

576 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 22:40:59.84 ID:mEiteDzW0.net

>>573
メンタル削られるほど恥ずかしさを感じられるのならそもそも始めからこんな落書き、それも他人の絵のトレパクを高値で売ったりなんてしないだろうしなぁ……
むしろ、自分は素晴らしい絵師(高値でも売れてるから)だと思いこんでいそう

ニューヨークに行ってまで絵を描くのなら現地で販売してくればいいのにね
映画化しアメリカでも上映されて凄い(笑)プペの原作者で、ブロードウェイでも「なんてものを作ったんだ！」とチヤホヤされる(笑)世界のニシノ(笑)謹製の原画だからな
ニューヨークでもすぐに売り切れるんじゃ無いかなー

577 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 22:41:11.77 ID:8mC+WkgI0.net

>>558
オフブロードウェイのワークショップに参加してその発表会をしただけだから、今後の展開があるとしたら、また6600万円集めてワークショップに参加するぐらい
２年後にその体力があるとは思えないから、今回が最後じゃない？
今後の展開は、「ブロードウェイで公演した！　才能が世界に認められた！」とアピールを擦り続けるのがせいぜい

578 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7312-w/9U [117.109.68.155])：2024/02/03(土) 22:51:42.96 ID:GeXsxKob0.net

>>575
分業制だったらもっと上手く販売できるレベルになってるはず
上手い下手以前に基礎デッサン力ができてないのは西野直筆の証拠だと思う
実力ある人は目が肥えてるから、人の作品の長所をすぐ見抜いて
自信喪失したり向上心持ったりするのに、西野さんてそういう焦りがない時点でニセモノというか…

579 ：名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-tEGz [1.75.240.37])：2024/02/03(土) 22:54:51.46 ID:a0HFYwutd.net

>>574
@関西の開業医
1/8のパクリ絵購入

西野さん、Voicy生放送にも原画描いてたみたいなので投稿されるのを待ってました‼今回、何とかゲット出来たー😍よし、xxxクリニックの診察室に飾ろう😄

580 ：名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-tEGz [1.75.240.37])：2024/02/03(土) 22:58:20.75 ID:a0HFYwutd.net

>>578
分業制てゆかド素人のインターンとかベエとかにでも描かせてんだろと思って

581 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 23:11:57.47 ID:z6+BUNZO0.net

>>575　>>580
一昨日のは見てないけど今までも結構何回か
絵（落書き）を描きながらインスタライブしたよ。

ていうか西野さんの性格からして
かなり見下してるべぇとかインターンに
自分名義となる絵を描かせるはずがないし、
そもそもそんな事するメリットがほとんどない。
品質チェックとか口止めしなきゃいけない分、
デメリットの方がよっぽど…

582 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 23:13:14.47 ID:Xzgewe5k0.net

>>577
サロン記事では未だ威勢のいい事を言うてるみたいよ

>『創造』のインパクト
>おはようございます。
>バンドザウルスのシャンパン(HAKUA)に誰よりも課金しているキングコング西野です。

>さて。
>今日は「『創造』のインパクト」というテーマでお話ししたいと思います。
>#しつこくて申し訳ないですがブロードウェイ戦の進捗状況の共有です

>『創造』でしか辿り着けないステージ

>結論を先に言っちゃうと、「『創造』でしか辿り着けないステージ(『共感』では辿り着けないステージ)って確実にあるよね」といったところなのですが、ここでは机上論ではなく、現場の具体的な数字を交えて、このメッセージをお届けしたいと思います。

>先月ニューヨークでおこなわれたミュージカル『えんとつ町のプペル』のプレゼン公演は「大」がつくほどの成功に終わり、現在、猛スピードで次のアクションの準備が進められております。

↑
｢大｣がつくほどの成功だってよ
ザキはよ動画出してくれよ

583 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 23:28:45.02 ID:AwEmo5d80.net

西野さん相変わらず都合よく忘れてるけど、AI福笑いシステムが誕生した当初、大半の手描き絵師は失業する！って
イキリまくってたじゃん。これからはド素人でもアイデア次第で一流プロの仲間入りして
ジャンジャン仕事が！来るようになる！
描き手の権利だの何だのと喚いてるアナログな絵師共は、頭ゴリゴリに硬い時代遅れの集団だ！って
なのに、なんでわざわざその失業ルートを辿るんですかねえ…

手描き原画の価値は下がる未来を提唱した御本人が、目トレのツギハギパクした二次同人を
税務署が黙ってないレベルで売ってるの、ホント笑える

584 ：名無しさん ：2024/02/03(土) 23:31:07.84 ID:cshVj89o0.net

なんだっけ、バリバリパンチ入った？んだっけ
良かったね、で次はアメリカで何すんの？

585 ：サロン過去ログ　2023年2月4日（1/3） ：2024/02/04(日) 00:20:33.31 ID:lWo6XvXf0.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/KX1wPKU35N2
（※一年前のサロン記事）

AI時代の戦い方 ~報酬が奪う可能性~
投稿日：2023.02.04

こんにちは。
ファミリーミュージカル『えんとつ町のプペル』の大阪公演のスコップ役の阿部さんから
「僕が演出した音楽学校の卒業公演を観に来てください」とお声がけいただき、早起きして行ったところ、
卒業公演終わりに突然スピーチを頼まれて、スピーチ中に生徒達の成長を想像しながら
「3年間、よく頑張ったなぁ」と泣きそうになったキングコング西野です。
#何故だ
#何の思い入れもないだろ
#生徒の名前を一人も知らねーだろ

さて。今日は『AI時代の戦い方 ~報酬が奪う可能性~』というテーマでお話ししたいと思います。

■「報酬」が無い強さ
　
2~3年ほど前のサロン記事で「祭り(ハレ)と報酬」について書かせていただいたような気がします。
「祭りの強さは『報酬』が無いことだ」と。

「報酬」があると、僕らはついつい「労力に見合うか、見合わないか？」と考えてしまいます。
「結構頑張ったのにリターンが少ないな…」という感じで。　
こうなると、基本的には「報酬以上には働かない」となってくるので、
支払える報酬額がそのプロジェクトの規模の天井になってしまいます。

一般社会的にはそりゃそうなんですけども…たとえば、祭りを盛り上げる為に、
躍ったり、御輿を担いだりする時には報酬が発生しません。
そもそも報酬が無いもんだから、「見合う、見合わない」という判断軸が消滅し、祭りが近づくと、
皆で躍りの練習をしたり、御輿を担ぐ練習をしたりして、時に「そうじゃねぇだろっ！」という衝動が生まれるほど、
僕らはそこに天井知らずの労力を注ぎます。

586 ：サロン過去ログ　2023年2月4日（2/3） ：2024/02/04(日) 00:21:15.98 ID:lWo6XvXf0.net

（>>585続き）

「報酬がストッパーになっている」という話です。

ただ、生活もありますので、「全ての仕事から『報酬』を無くそう」というわけにはいきません。

そこで「報酬無しでも許されるものって何なんだろう？」と逆から考えてみると、
ドッジボールや祭りといった「あまり意味のないもの」になってくるのかなぁというのが今のところの結論です。

そこにスッポリとハマってるのが『バンドザウルス』で、アーティスト写真をAIで生成しているガチ肉勢(コアファン)や、
朝から「写真で一言」に精を出している肉(ライトファン)や、毎日Instagramのストーリーに写真をアップして、
そこに曲をつけている西野(客ザウルス)は、リターンを求めて活動しているわけじゃないので、無報酬です。

でも、だからこそ「会社組織からは決して生まることがないバンド」が爆誕したわけで、
連日、予測不可能な変な価値を生み続けています。
AIでいよいよ地球人全員がクリエイターになってしまった以上、
ここからは「報酬が無くても参加したくなるノリ」を作ったもん勝ちなんだろうなぁと見ています。

「報酬無し」といっても、たとえばライブをする場合、会場費は支払うし、美術費&照明費は支払うし、
警備代は支払ったりするので、「全員報酬無し」というわけではありません。
#このへんの線引きが大事っぽい

まだ上手く言語化できていませんが、AI時代(国民総クリエイター時代)は「報酬設計」がキモで、
経営者さんはその責任感からついつい報酬を与えることを是としてしまいがちですが、
「報酬を用意したことによって、AIやNFTやDAOの力を使いきれない」ということが多いにありそうです。
#とはいえ
#やりがい搾取はダメ
　
「結果を最大化する為に、どこにお金を払って、どこに払わないのか？」
…このあたりの線引きをバンドザウルスで探っていきたいと思います。

587 ：サロン過去ログ　2023年2月4日（3/3） ：2024/02/04(日) 00:22:14.42 ID:lWo6XvXf0.net

（>>586続き）
　
ちなみに、明日の『毎週キングコング』では、ついに梶原君がバンドザウルスに食いついてしまい、
バンドザウルスの話に終始しています。

そして、せっかくのなので、明日の『毎週キングコング』の配信のタイミングで、バンドザウルスのnoteを公開します。
#毎週キングコングの概要欄にリンクを貼っておきます

配信終わりで「#バンドザウルス」をつけて、noteのリンクを貼って、SNSで拡散してもらえると嬉しいです。
DAOの皆さんにもお伝えください。

一体何がどうなるのでしょうか？
分からないことだらけなので、勉強になります。
明日の夜は宜しくお願いいたします。

現場からは以上です。

588 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-MO48 [122.217.254.90])：2024/02/04(日) 02:22:29.74 ID:iIf1YRq00.net

>>582
西野「はいはいはい！ 西野がまたオフブロードウェイの…
　お金だけ用意してワークショップに参加して、
　ただの発表会をプレゼン公演と称して、
　『大成功』ってやって、
　で、クラファンでまた集金するんでしょ？」
みたいな。そこまでバレちゃってて。
それはあんま意味ないよねっていう感じっすね。

最近はもう西野にマネーすらないすよ！ ヘヘッ…
サロメンにそんだけの体力がなくなってるっていう…(笑)」

589 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 03:24:23.27 ID:lWo6XvXf0.net

昨日（2月3日）のVoicyはブログに起こされてなかったので
簡単にまとめたものを貼ります

内容的には正直、西野さんから散々聞いたような新鮮味のない話ですが…
今の西野さんが金策に苦労してるんだろうなというのが滲んでくる内容でもあります

590 ：Voicy　2024年2月3日（1/2） ：2024/02/04(日) 03:26:04.54 ID:lWo6XvXf0.net

https://voicy.jp/channel/941/720143

応援消費される商品は持っておいた方がいいよね
2024年2月3日（*Voicy書き起こし・要旨）

（*前説）
・昨日CANDYで、「スナック西野」の、一般のお客さんを入れたオフラインバージョンをやった。
　言ってしまったらただの飲み会なんですけども。
・お客さんに何か出来ないかと思って、シャンパンを入れた。
　バンドザウルスの「白亜」というシャンパン。
・厄介なのは、自分が美味しいと思って選んだシャンパンなので、結局ボクが一番飲んじゃう。
　謎の自爆テロで、今日はメッチャ二日酔い。（*Voicyの配信も3時間遅れ）
（以上）

（*ここから本編）

・「応援消費される商品」とは、機能以外で買われてる商品のこと。
　美味しいとか便利だけじゃなくて、機能以外の値段が乗っかっているもの。
　分かりやすく言うとコンサートグッズのタオルとか。例えば矢沢（略）

・買う理由は、
　①コミュニティに入れる、このノリに参加できる
　②このグッズの利益が応援になる　

・そういう商品を持っておいたほうがいい。
　なぜかと言うと、会社ってもう、機能で差別化を図るのはムズい。
　あらゆる仕事のクオリティが上がって、上の方で高止まりしていて、
　「便利」で競合他社と差をつけるのはもう難しい。

591 ：Voicy　2024年2月3日（2/2） ：2024/02/04(日) 03:28:43.11 ID:lWo6XvXf0.net

（>>590続き）

・となってきたら次は、「人検索」になってくるという話を何年も前からしている。
　つまり、「あの人が働いてるから、あの人から買う」みたいな。
　全ての消費活動というものが、クラウドファンディング化してるというか、支援っぽくなってきている。
　全部が全部そうとは言わないけど。

・となってきたら、あらゆるサービス提供者が「ファンを作らなきゃいけない」という競争になってきた。
　にも関わらず、応援消費される商品を持ってないことが結構ある。これは極めて大きな機会損失。

・CHIMNEY TOWNは完全にファンビジネスをやっている会社。
　化粧品やコーヒーのように機能で売ってる商品もあるが、応援商品として「白亜」というシャンパンがある。
　これは西野自身がワインセラーまで行って試飲しまくって、一番飲みやすいものをまとめて注文した。
　これなんて応援商品以外の何物でもない。

・シャンパンって、「喉が乾いたからシャンパン飲む」という人はあまりいない。
　キャバクラ嬢やホストに入れるシャンパンって、応援のためのファングッズでしょ。
　それも極めて利益率の高いファングッズ。

・CHIMNEY TOWNはファミリーエンタテインメントやってる会社にも関わらずシャンパンを販売している。
　でもこれはやっぱりデカい。それが活動費になるわけだから。年末は100本ぐらい売れた。
　こういう商品を持っておいたほうがいいというのは、自分たちがシャンパンを売るようになってから、より強く感じる。
　シャンパンがなかった時のイベントってやっぱり厳しかった。もっと早く気付けば良かった。
　
・何かそこに対して何かしらの抵抗があったはず。「シャンパン売るのはな…」みたいな。
　ただ、お客さんが応援したいと思っているなら、その受け皿を作っておいたほうがいい。

・と考えると、全員が「自分たちはファンビジネスをやってるんだ」という意識を持っておいたほうがいい。
　ならばファンビジネス用の商品をちゃんと持っておいたほうがいい。

（*終わり）

592 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad25-to+D [2400:2200:95a:b600:*])：2024/02/04(日) 03:55:41.08 ID:o17JDjnt0.net

文字起こし、乙です！

西野さん、さもシャンパンを物販で売ったかのように語ってるけど実際は販売許可を取ってないから
現地消費する「開栓した酒」しか売れないよね
だから100本しか売れてない

サロメンが西野さんのためにシャンパンを飲むには現地イベントに参加しなければならず、
遠征費用がかかる。ハロ盆みたいに入場料取られるなら更にかかる
要するにボッタ価格の安物シャンパンの在庫が全然捌けないから「俺のために」飲みに来い！ってことだよね

まぁ頑張ってねー、売れると良いねー

593 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9b9e-QweG [159.28.228.185])：2024/02/04(日) 04:00:53.91 ID:oMeqSMR+0.net

過去ログ貼りも書き起こし・まとめも乙です
両方まとめて要約するとオレに金よこせタダ働きしろということでよろしいか

594 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad25-to+D [2400:2200:95a:b600:*])：2024/02/04(日) 04:10:22.44 ID:o17JDjnt0.net

連投ゴメン
今回の内容ってもしかしなくても過去最大の墓穴発言だよなぁ…これ大丈夫か？

ヲチャは最初からそういう目で見てるから今更なんとも思わんが、ChimneyTown社は
西野さんの芸能活動を支えるファンクラブ運営会社です、
って本人が認めちゃったのは超がつくどころじゃないレベルでマズいだろ
これまで西野さんのビジネススタイルは全世界かつ全産業で有効なこと前提だからこそ
ディズニーを倒し、ブロードウェイに進出し、ホテルや美術館の
建設が可能としてきたし、そのビジネスモデルを例にしてコンサルやら講演会やらをやってきたわけで…
それが推し活だ！って断言しちゃったら、社員教育には一切向かない話に付き合わされてるのだから
逃げちゃうじゃん

595 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4312-tydm [117.109.68.155])：2024/02/04(日) 04:43:49.93 ID:Mbt8ISzo0.net

貼り乙です
栓を開ければ販売できるというのも不思議な法律だね
（話は違うけどお弁当や瓶詰で販売許可が異なる、ってことも知らなかった）

ファンビジネスでもいいんだけど、いくら顔がよくても
自慢話ばっかりパワハラ陰湿な晒し上げなど不快な言動のタレントなんて推したくもない
他に数えきれないくらい素敵な芸人・タレントがいるのだから
まあ、どれだけ痛い発言するのか面白くてつい観察してしまうが

596 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW abac-Sh6K [2400:2200:2d3:6929:*])：2024/02/04(日) 06:42:36.24 ID:vga79NoG0.net

原画販売は全部が全部売れてるとは考えにくい。eluの時は購入者コメントがあってアピールしてたのに、今回のはSNSでの報告が少すぎて不自然。

西野さんに貢ぎました！って自慢してサロン内の地位を上げたり、店に飾ってサロメン客呼ぼうよ。

それとも節税施策とか？

絵画の経費については知らんけど、経費の割合高く計上して売れても会社としては節税、広告費として自社買いした分は赤字にしてさらに節税になるとか。

597 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 07:30:10.86 ID:21OaMTOM0.net

>>596
さすがに売れてるでしょ
だってファンだった人が直筆でイラストまで描いてくれてサインまで入っているんだよ！
同じ金額で400枚ちょい売れば今回の赤字も回収できるし、400人くらいのコアなファンはさすがに余裕でいると思う

598 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 07:37:03.06 ID:Tp49srv70.net

西野画伯のやる気を出すためには
16万って報酬はいらないだろ
西野画伯の『原画』祭りで良いだろう

599 ：名無しさん：2024/02/04(日) 09:11:02.16 ID:1nrj/s15C

サロメン、プペルトラックの会社が経営破綻したことに気づいてるのかな
トラックももちろん差押えだろうな

600 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad48-g86e [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/02/04(日) 08:44:35.80 ID:GDoLTuCO0.net

自分は16万円絵の販売は事実だと思う
ブロードウェイで溶かした6600万円も正確な金額と仮定すると、同時期に西野さんが立ち上げたクラファンや絵の販売額を合算すると3000万円弱くらいになるのかもしれない

でも、オンラインサロンの固定収入がブロードウェイでの支出に回せない事も見えてしまった
サロメン2万人から年間2億4000万円が入ってくるし過去にはもっと大人数がいた
一定の割合でプールしておけば、6600万円を、まるまる借金で支払う話にはならない
オンラインサロンの収入を全部使い切っているのだとすると、chimneycoffeeの経営やバンドザウルスNFTがかなりの赤字体質であるとか、社員の給与体系が非常に高いなんて事になるのか

クラファン頼みでプロジェクトを回すのであれば、ファンが減るだけで行き詰まる
何か行動するたびに赤字という現実は非常に厳しい
オンブロードウェイも映画2は不可能だと思う

601 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fdad-2EsL [210.194.88.158])：2024/02/04(日) 08:48:54.55 ID:FCwmXAmV0.net

>>594
前半の話は、少なくともBtoC系ならブランドや商品のファンを作ることも大事だから間違いではないと思ったけど
「完全にファンビジネスをやってる」というのは確かに失言かもな
クラファンやシャンパン、原画のようなファングッズでチマチマ稼ぐビジネスモデルしか確率できておらず
純粋なエンタメの質で大規模な利益を出すのは諦めてると認めたようなもん

602 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fdad-2EsL [210.194.88.158])：2024/02/04(日) 08:50:10.42 ID:FCwmXAmV0.net

>>601
×確率→○確立

603 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad48-g86e [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/02/04(日) 09:03:06.61 ID:GDoLTuCO0.net

>>594,>>601
クリエイティブがどうとかで西野さんに賭けてきた層（がまだいれば）にはショックかも
シャンパンの話は、シャンパンや「集金だけ」を忌避する人々がサロメンにもう残っていない事を示す気もします

604 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f502-Sh6K [2400:2200:3f5:21f5:*])：2024/02/04(日) 09:36:35.85 ID:mDhyVbm/0.net

>>600
>2万人から年間2億4000万円が入ってくる

経営指標の1つに「一人当たり粗利益」というのがある。チムニー社は社員6人もいないから4000万超というとんでもない数値。

インターンは月給20万、中途は600～800万で募集、西野さんは月報酬200万と公言していたから社長も同等とすると、赤字体質の小事業を抱えたところでお金が余って仕方ない。数年で6600万とか屁でもない。

このスレ見てて西野さんの嘘を数多く見てるのにサロメン数だけは嘘じゃないと思ってるのが不思議。

605 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23c4-5HqZ [219.118.116.7])：2024/02/04(日) 09:39:41.63 ID:+c7RDxCd0.net

ファンビジネスって言い切ったのか‥‥‥絶対避けてた単語だと思ってだんだけど何があったんだレベル

606 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9bca-JbfC [2001:f74:3ac0:3700:*])：2024/02/04(日) 10:00:49.34 ID:xO+0g0tg0.net

6600万円の借金てのは、単にプレゼンが大赤字なことを強調したいだけで実際に借りたわけじゃないと思うよ
西野さんの言葉の適当さをなめちゃいけない
まあチムニータウンのビジネスモデル的には、赤字というよりサロメンからそれ以上の額を回収するための先行投資って位置付けになるか
とはいえあんまり金に余裕はなさそうには見えるね

607 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b4b-denE [183.176.28.205])：2024/02/04(日) 10:17:09.82 ID:GpT9JDaj0.net

>>600
赤字体質なのは川西のプペ美術館用にと買った土地の固定資産税と飛行機(まだ廃棄してなければだけど)の維持費もあるのでは？
もし飛行機廃棄したならそれなりに費用がかかるし

こんなのがビジネスパーソンぶってコンサルとか
マジでバカみたい

608 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b4b-denE [183.176.28.205])：2024/02/04(日) 10:36:57.30 ID:GpT9JDaj0.net

本日のボイシのタイトル

環境保護団体っぽい人達が名画にスースをかける理由 - 西野亮廣(キングコング)

｢っぽい人達｣ってあったま悪い言い方…
時事ネタ斬ったりしないんじゃなかったか？

それよりスースって何？

609 ：590 (ﾜｯﾁｮｲ ad08-g86e [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/02/04(日) 10:43:12.48 ID:GDoLTuCO0.net

>>604レス感謝です。
自分も同感でして、怪しいと思ってはおります…が、確信持てず、中途半端な言い回しになりました。
言い訳（笑）としては、以前PR Timesに掲載されたチムニータウン決算広告に見える規模感、Facebookならメンバーを水増ししていると怪しいアカウントが目立ってきてしまうなど、やりにくいのかなという気はします。
一方、サロメン「法人会員」の募集開始、みんサロのグラフ更新をやめたこと。過去に西野さんはクレカ切れで即強制退会にはしない旨の発言をしているなどはサロメン実数が公称値を下回るであろう事を予想させます。>>215「オンラインサロンの会員数を増やすっていうのもやめた」も予防線を張っている気がします。

また過去の実績、特にプペル美術館に出資を募る際の3億借金発言や、結局そのプペル美術館を納期までには川西には建てていない実態など、悪質な印象を持っています。ここは完全に同感でした。
見方がちと甘いかもしれませんが、ヲチ続行します。

610 ：【生配信(2月3日 9時)】1/5 (ﾜｯﾁｮｲW 1bb1-WvSC [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/04(日) 10:43:54.27 ID:3WEYvBmS0.net

（>>591の収録の終了後、アーカイブに残さない生配信）

【生配信(Voicy)】2024年2月3日　9:19～9:28

《今夜もシャンパン販売されるんですか》

するよっ!?
今日のボトルジョージ展のオープニングパーティー。

で、もう決めてるんです。（パン！）
売り上げ…HAKUAってシャンパン、３万円なんすよ。
それの…３分の１は会場さんに渡すって決めてます。
言われてなくても、こっちから！
天才万博の場合だったら天才万博の運営に渡すし。
今夜NORAさんでやるんで、NORAさんに渡すし。

やっぱそれは……会場も応援したい！
僕らからしたら、やっぱその会場も運営会社も応援したい。
そう、だから今日もシャンパン売って…
だってシャンパン売れば売るほど会場の応援にもなるから。

ていうかなんか僕が結局いつも買わされてるんすけど！
ウァハハハッ！（パンパン！）
昨日もなんかシャンパン買っちゃったな！(笑)
なんかイベント行けば行くほど自分のお金は減るんですけど
ま、でもいいやと思って。

611 ：【生配信(2月3日 9時)】2/5 (ﾜｯﾁｮｲW 1bb1-WvSC [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/04(日) 10:46:59.40 ID:3WEYvBmS0.net

（>>610続き）

《みんながファンビジネスをする時代なら、
　シャンパンメーカーさん強くないすか？》

（食い気味に）強いんだよ！（パン！）
ただぁ、えーと、シャンパンって結構なんていうか………
いろいろ条件が必要なんすよね…
シャンパンってノリ商品なんで！ ノリで入れるもんなんで。

たとえば絵本のイベントでシャンパンがポンポンって
開くっていうイメージ、あんまないじゃないすか。
でも天才万博とかだったらもう
「入れてまえーッ」みたいな感じで。
やっぱあのノリを作るのもめっちゃ大事っすね。
ノリが作れないんだったらシャンパンなんか売れないし。

《建築会社の応援商品って何があるんでしょうか？》

いや、だからぁ！（パン！）
それもめっちゃくちゃ大事なところでぇ！
みんな自分のビジネスん中でVIP席とか作ろうとするんすよ。
でもVIP席が似合わないサービスってやっぱあるんすよ。

たとえば映画でVIP席なんか作れないんすよ。
だから「VIP戦略だ」って西野散々言ってるくせに
映画のチケットに関しては1800円なんで、一律。

612 ：【生配信(2月3日 9時)】3/5 (ﾜｯﾁｮｲW 1bb1-WvSC [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/04(日) 10:50:05.81 ID:3WEYvBmS0.net

（>>611続き）

ビジネスをちょっと…ヨコテンして、横展開して………
（※コメントに気がそれる）あっ、これ面白い！

（白土楊子のコメント）
《法律事務所のVIP戦略が『スナック白土楊子』
　というアドバイスでしたもんね》

そうそうそうっ！それっ！それっ！（パンパン！）
そ。僕が言いましたよ、それ。まっさに！
法律事務所の中身だけだったらばぁ、
高価格帯のものって……売れないんすよ！

ですが「法律事務所やってます」っていう人の話
聞きたいな、っていうスナックだったらばぁ！
『スナック白土楊子』参加費５万円って言われても……
まぁまぁまぁまぁまぁ、みたいな。
それで10人、15人呼んでー、みたいなのって…
あると思うんすけど。

だから建築の中で何かやろうと思ったら多分難しいんすけど。
法律事務所をやっている白土楊子さんが
『スナック白土楊子』をやって、
そこでシャンパンを売るとかは……ねぇ？
１本入れたらン万円とか……一気に持ってける、みたいな。
（スーッ）…だからそういう話っすね！

613 ：【生配信(2月3日 9時)】4/5 (ﾜｯﾁｮｲW 1bb1-WvSC [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/04(日) 10:53:10.70 ID:3WEYvBmS0.net

（>>612続き）

《西野亮廣生誕祭やったらエグい数のシャンパン売れそう》

…あ、いいっすね！
いや、シャンパンの売り上げみたいなものが全額
寄付できるとかだったら……躊躇わずやれるね！
「入れてくれ」って言える、アッハッハッハ！
西野亮廣生誕祭でシャンパンもう……
1000本売ってやろうとか思う！
全っ部、寄付させてもらえるなら。
被災地とかそういうところにね。あと子供たちとかに。

《ホスト顔負けになりそう》

いや、ホスト顔負けョ？
なぜなら……西野周り……(笑)
西野、経営者の友達めっちゃ多いんで！(笑)

「生誕祭だ」って言って、もう全っ国の経営者に声をかけて
「ちょっと僕のバースデイ来てもらっていいっすか？」
って言って…(笑)

ホストのかたとかキャバ嬢さんがやってるじゃないすか、
「一日でいくら売り上げた」みたいな。
それ………得意かもしんない！

614 ：【生配信(2月3日 9時)】5/5 (ﾜｯﾁｮｲW 1bb1-WvSC [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/04(日) 10:56:17.25 ID:3WEYvBmS0.net

（>>613続き）

経営者に…上場企業の社長とか呼んで、
「ちょっとシャンパン100本入れてもらっていいすか」
とか言って…！（吹き出す）アハハ…！
「今日だけなんで。また別で僕、返すんで」
っていうふうにしたら……絶対記録作れる！
めっちゃ記録作れる自信あるね！

《スゴいことになりそうです》

スゴいことになれる自信ある！
ただ、そういう金額になってくると…もうなんていうか…
それを寄付するっていうんだったら直接支援したいっすね。
シャンパンかまさずに。
被災地とかね、お子さんとかシングル家庭の人とかにね。

《西野さんがホストになったらNo.1になれる》

オッサンばっかだけどね！
アハッハッハッハッハッハッ！アハッ！アハッ！
周りオッサンばっかだけど…(笑)
お金持ちのオッサンの友達多いんで。

あと普段、貢献してるんで。そのお金持ちのオッサンに。
「ちょっと今日だけいいっすか」って言っちゃいますね。

ま！ そんな感じですいません、終わりたいと思います。
どうもありがとうございました。じゃあ、まったねぇー。

615 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fdad-2EsL [210.194.88.158])：2024/02/04(日) 11:01:17.91 ID:FCwmXAmV0.net

いつか水を高値で売り付けるようになりそうと言われてたけど
本当に落書きとシャンパンをぼったくり価格で売って稼ぐとこまで落ちぶれてしまったな…

616 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b7c-9Fot [2400:4151:160:dc00:*])：2024/02/04(日) 11:03:21.68 ID:HDvQ09GU0.net

>>591
＞これは西野自身がワインセラーまで行って試飲しまくって、

流し読みして一瞬ワイナリーまで行ったのかと思ったらワインセラーだった…
自分でワインセラーまでワイン取りに行ったこと誇られても…
まあ当時の説明も参考にするとcellarじゃなくてsellerのつもりなんだろうかな

過去スレより引用
＞今度シャンパン卸しの工場というか会社に行ってきます。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1693281112/332

617 ：590 (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-g86e [153.167.48.196])：2024/02/04(日) 11:03:50.24 ID:wjCBDEhs0.net

>>607
レスありがとうございます。
おお、そういう固定費ありますね。他にも、おとぎ町とかどうなったんでしょうね。
しるし書店は経営危機の時、その立て直しで飲み会とかやってましたが、コンサルならではの抜本的改革などをできないまま、あっさりフェードアウトしてました。
記載いただいた飛行機ホテル（のパーツになる？）用の輪切りにしたYS-11など、実体を持つ場合は処分もできないまま固定費が発生し続けている可能性が高そうです。
ZIPも閉鎖の少し前、中古家具のサロメンにZIP内の残置物を引き渡すような動きがあった気がします。また、その為かやたらとその家具屋を持ち上げていました。
さすがにZIPのHPは見れないようになっていましたが、サロメンがどんどん減り経済的にも規模縮小、ジリ貧の中で各種の固定費がじわじわと効いてきているのが現実かもしれません。

自分はそろそろバンドザウルスNFTをやめると見ていますが、西野さん自身はNFTでの集金が必要そうな状況下、その正当化に注目しています。

618 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 11:13:14.29 ID:3WEYvBmS0.net

「僕はお金持ちのオッサンの友達が多いから
　僕の生誕祭に上場企業の社長いっぱい呼んで
　一人につき100本シャンパン入れさせて
　絶対とんでもない売上記録作れる自信ある！」

とか言って高笑いしてる奴のことを
一体誰が応援したいと思うんだよ…

619 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 11:25:45.20 ID:GDoLTuCO0.net

>>606
なるほど
しかしここまで大赤字だと、世の中に必要とされていないという現実が明らかになりすぎるような…？
と、思ったが、そこで西野さんが言うままに更に高額な支払いに応じてしまうのがサロメンなんでしょうね

620 ：名無しさん：2024/02/04(日) 13:03:28.11 ID:1nrj/s15C

>>609
>売り上げ…HAKUAってシャンパン、３万円なんすよ。
それの…３分の１は会場さんに渡すって決めてます。
>言われてなくても、こっちから！

これ今までの言動見る限り、会場費に当てるだけなんじゃないの。

621 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f502-Sh6K [2400:2200:3f5:21f5:*])：2024/02/04(日) 12:04:42.29 ID:mDhyVbm/0.net

西野流の稼ぎ方としてのクラファンは払う方も楽しんでるしまだ華があった。しかし最近の小銭稼ぎは本当にお金がないんだろうなぁという空気が漂っていて目が離せない。

622 ：名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-q94S [49.96.23.157])：2024/02/04(日) 12:08:11.49 ID:TZ2o0Bagd.net

西野さんの公式マネージャーのXをチェックしているが昨年の11月末から更新されてない
あれだけ吉本のマネが短い期間で変わることに文句言ってたのだから辞めた訳じゃないのだろうけど、どうしたのだろう

623 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b4b-denE [183.176.28.205])：2024/02/04(日) 12:34:09.15 ID:GpT9JDaj0.net

>>619
西野サンが｢赤字=応援シロ｣とかいうメソッドをサロメンに徹底的に叩き込んでるからね

まあでももう落書きやシャンパン売りホストやら、自分で｢生誕祭｣と言うにまで堕したらもう後はないと思う

プペ美や飛行機やチムニーDAO
そしてプペブロが追い討ちかな
もう後に引けないという判断やろうけど日本円しか集金出来ない西野サンが円安で米インフレの時期に大枚はたく事自体が間違いも甚だしいと思う

624 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bd75-dMLT [2001:268:c242:3e53:*])：2024/02/04(日) 12:34:40.86 ID:LdVqA8Fr0.net

イベントが自腹で大赤字なら金がいくら合っても足りんよ

625 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0501-NYVt [60.87.171.45])：2024/02/04(日) 13:09:27.31 ID:FhJ0qiJK0.net

ヤだよこんなガハパンしてるホストの店

626 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-MO48 [122.217.254.90])：2024/02/04(日) 13:33:19.81 ID:iIf1YRq00.net

数千万円の赤字でこんなにヒーヒー言ってるレベルなのに、来年大劇場版できるのかね？
数億円単位で集金が必要だけど
まだそのぐらいの集金力と集客力は西野には残ってると思ってたけど、疑問符が付き始めてきた

627 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bd75-dMLT [2001:268:c242:3e53:*])：2024/02/04(日) 13:35:57.92 ID:LdVqA8Fr0.net

超一流クリエイターとして認められたいという欲求だけは天よりも高いからねえ

628 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cbcf-denE [153.205.44.111])：2024/02/04(日) 13:46:17.38 ID:OT2/hppA0.net

>>611
西野さんの中じゃシャンパンはクラブやパーティで消費されるものなんだね
「シャンパンってノリ商品なんで！ ノリ」って、味などの価値を軽視していて、わりと製造元に失礼な発言だと思うけど
しかもこの白亜、ラベルを変えただけで、元の商品はもっと安く出回ってるでしょ
要はお祝い事とか日常使いを想定して作られてるのに、西野さんがストーリーを作って料金を上乗せしてるわけで、なんか読んでてモヤモヤしてくる

629 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 13:56:26.49 ID:FCwmXAmV0.net

>>628
西野さん普段ハイボールばっかりでワインやシャンパンなんて日常的に飲んでないだろうからなあ
シャンパン＝野球の優勝とかホストクラブでノリで空けるもの、って貧相なイメージしかないんだろう
シャンパンとスパークリングワインの違いも多分分かってない

630 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 14:02:52.02 ID:zGpiBpgb0.net

西野さんの商売ってホントにどんぶり勘定でお金の流れが不明瞭すぎる
3万のシャンパンが売れたらそのうち1万を会場にあげるって何？
絶対収支の記録とか残さなそう
あとホストの仕事を甘く見過ぎだろ
ホストはその名の通りお客様をもてなせなきゃ人気になんてなれないでしょ
自分の話ばっかりで相手が気に入らないこと言おうものならブチギレる西野さんに務まるわけがない

631 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 14:23:18.85 ID:hbBoYO1s0.net

見える数字としてサロメンは減少し続けているので、西野の活動は縮小していくだろうね
飛行機買った時は年間5、6億収入有ったから余裕だったが、今じゃキツイよな
西野は絶対に触れないが年々売上減ってると税金去年のくるからヤバイだろう
下手な絵を書いて売るのも数書けばその分価値が薄まる訳で、数十枚は売れても百はキツイだろうな
せめてまともな絵が書ければね、絵本のラフとかなら創作って感じするけどな
絵本出せないって時点で終わってるよな

632 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 14:25:54.66 ID:GpT9JDaj0.net

経営者って一口に言うても中小企業や飲食店主も含まれるんやけどなぁ
低価格シャンパンを悪く言うわけじゃないけど羽振りのいい経営者な白亜とかいうラベル詐欺シャンパン喜ばんやろ

633 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 14:30:41.44 ID:RQLy9XEQ0.net

今イオンシネマとかでもVIP席的なのあるよね
何も知らないよなーこの人

634 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 14:30:41.73 ID:Mbt8ISzo0.net

新作絵本は長いこと中断してたけど、AIアートでやっと再開みたいな話をしてたのにな
「新たな解決策！」と言って（中身はサロン内で話した模様）
サロメンも一緒になって興奮して騒いでいた

サロメンから上手くお金を引きだすさまはホストっぽいけど
お客さんを良い気持ちにさせるホストは絶対無理だよね、西野さんには
「得意かもしれない！」と「実際に得意」は別物なのに

635 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 14:31:52.37 ID:GpT9JDaj0.net

>《法律事務所のVIP戦略が『スナック白土楊子』　というアドバイスでしたもんね》

>「法律事務所やってます」っていう人の話
聞きたいな、っていうスナックだったらばぁ！
>『スナック白土楊子』参加費５万円って言われても

色んな法廷でのやり取りを弁護士先生から聞けると考えての事かな？
弁護士先生には守秘義務ってあるからあんまり踏み込んだ話は出来ないと思うよ西野サン

636 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 14:36:42.80 ID:/ZyfJa3ia.net

経営者ならわかるけど上場企業の社長とかそんなに仲いい人いるの？

637 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 14:38:15.25 ID:OT2/hppA0.net

>>630
ホストクラブと違うけど、前に西野さん、ニューハーフ（オカマバーだったかも）のお店にいったとかで、そこのお姉さん方に結構やりこめられてた気がする
楽しかったでその時の話は締めてた記憶だけど
多分目上の人や自分を持っててグイグイくるタイプの人との会話は苦手なんだと思うな

シャンパンといいホストのことといい、経営側の立場なのに自分の印象（知識）だけで物事を語りすぎだよ
そういうのってやりがちだとは思うけど、これを聴いたサロメンが信じてしまうんだから良くない

638 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 14:50:34.49 ID:HDvQ09GU0.net

「上場企業の社長とか呼んで、3万円のシャンパン100本入れてもらって、めっちゃ記録作れる自信ある」って言ってもホストの記録ってそのレベルじゃ全然足りないよね
ホストに関しては売掛金の話題でいくつか特集見たくらいの知識しかないけどそう思う

639 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 14:58:13.71 ID:oMeqSMR+0.net

>>633
エンタメ業界のトップランナー()なのに何も知らなすぎだよね

豪華なシートがある映画館6選
https://www.timeout.jp/tokyo/ja/luxury-cinema-5

640 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 15:01:43.65 ID:oMeqSMR+0.net

>>638
トップクラスのホストなら1人で1日に何千万レベルだと思う

641 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 15:11:30.79 ID:GDoLTuCO0.net

>>631
原画が売れるまでの時間が長くなってるのかも
そんな変化を感じて>>556で絵について言及したなんて現実があってもおかしくはない
哀れっぽさを強調して、サロメンの情を引き出そうとしているのがいやらしい
でも、これで買ってやるサロメンと、結果として借金を返せる西野さんも甘いと思う

本来、個人レベルで数千万円かかるチャレンジであれば人生を賭けた一大事
それゆえ、知恵を振り絞り後悔なくやるためにあらゆる施策を打つ
法人での取り組みならば、その道のプロが、ある面ではシステマチックに段取りして、一定レベルのクオリティが保証される
でも西野さんのチャレンジにはどちらも存在しない
責任者がコロコロ変わり、ブロードウェイのやり方も把握できないまま、何度リーディング公演をやっても先に進めない
しかもそれを西野さん自らが告白している
何の批判もリスクもなくチャレンジを継続しているだけ
個人、法人どちらのケースとも異なり全く意味がない

642 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 15:18:47.51 ID:Mbt8ISzo0.net

お金だけはあるからリーディング公演に飛び込めたという感じがする
無免許なのに公道に出てしまった感じ
国内だったらまだマシだったかも？と思ったが
ミュージカルの先輩たちに教えを乞うって行為ができないだろうね、性格的に
（ホリエモンとか実業家たちには素直な態度っぽいのに）

643 ：名無しさん ：2024/02/04(日) 15:32:29.29 ID:oMeqSMR+0.net

ホリエモンと言えば
ホリエモンはミュージカルの時はちゃんと若手役者にも教えを乞うているらしいね
ミュージカルのオンライン配信も2010年にはやっていたようだしVIP席でのもてなしなど西野さんよりよっぽどエンタメ発信力が高い
いや今さら比べるまでもないかもしれんが
https://note.com/takapon/n/nf777d92647b8

644 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f50c-VoFb [2400:4051:8502:600:*])：2024/02/04(日) 16:04:26.48 ID:zGpiBpgb0.net

西野さんの打ち出すVIP戦略って全然VIPじゃないのよな
値は張るけどそれなりの質や快適さを提供してこそ成り立つものなのに
西野さんの場合はお金持ってるVIPに恵んでもらう戦略なんよ

645 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23c4-5HqZ [219.118.116.7])：2024/02/04(日) 16:27:59.34 ID:+c7RDxCd0.net

>>628
つくづく、食とか食文化に興味関心がないよね。しかもそれを恥ずかしいと思っていないのがまた驚き。どの口がVIP戦略とかのたまってるんだか。食文化に造詣のない人間はVIPと交流なんて無理だろう

646 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad5c-denE [2001:318:e006:26a:*])：2024/02/04(日) 16:39:56.60 ID:1R7z9tK60.net

森本とかいうのの
>【株式会社かわにし】を通して地元"川西市"を盛り上げたい！
にこんなん追加されてた↓

>4/13(土)スナック「夢幻鉄道」
>\40,000 (税込) 残り83
>概要
>兵庫県川西市を走る能勢電鉄×西野亮廣のコラボイベントがついに決定！当日は能勢電鉄の車両を貸切！西野亮廣と共に乗車し、心地良い揺れを楽しみながら車内でご飲食をしていただけます。支援金額に乗車券とご飲食代が含まれています。 【イベント日時】2024年4月13日（土）18:30〜21:30【イベント当日の流れ】18:30・川西能勢口駅東改札口集合→19:00・川西能勢口駅出発→19:25・妙見口駅到着→約90分停車→21:09・妙見口駅出発→21:32・川西能勢口駅到着→解散

https://www.picture-book.jp/projects/4326/rewards/42488

647 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1bb1-WvSC [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/04(日) 16:48:27.89 ID:3WEYvBmS0.net

すいません、お金の話と関係ない内容で申し訳ないのですが
昨日の朝に公開したVoicy（>>590-591）
『応援消費される商品は持っておいた方がいいよね』
を録音する前に助走的な意味合いで配信してた分の
文字起こしが６レス分あるので貼っていきます。

女性をリスペクトしてるとかキャーキャー言われたい
とかいう話をしてます。スレの流れと全然違うのですが…

648 ：【生配信 2月3日(8時)】1/6 (ﾜｯﾁｮｲW 1bb1-WvSC [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/04(日) 16:51:36.14 ID:3WEYvBmS0.net

【生配信(Voicy)】2024年2月3日　8:30～9:05
※8:30開始だが気づいたのが8:52だったので話の途中から。
※>>590の前説とはまた別。公開する分を収録する前に
　アイドリング？で録音せずに喋ってる生配信部分。

…なのでなんかねぇ、CHIMNEY TOWN周りで
色々やってくださってるかたって
社員の人もいるし、アルバイトの人もいるし、
裏方でもエニママさん経由でなんか…結構ありますね。
もっとねぇ、主婦のかたの活躍の場を作れたらなぁと
思いますけどね。女性の活躍の場を。

なんか僕、結構ね、女性好きなんすよね。
「女性好き」って言うとその…あの……なんつうかこう…
ま、シンプルに女性が好きなんだけど。
そういう話じゃなくてぇ……姉ちゃん子なんだよ、僕！
うち姉ちゃんが一番歳が近いんですね。２個上なんで。
兄ちゃんは５つ上なんでちょっと離れてるんすよ。

姉ちゃんに「あんたこの服、着ぃ」とか言われてたんです。
そうするともう同級生からはヒーローなんです。
「めっちゃカッコいい」みたいな。エヘヘへッ！
姉ちゃんの言うこと聞いてたら間違いない、
っていうのがもう子供んときからあって(笑)

姉ちゃん子なんでぇ……だから女性が好きなんすよね。
女性を結構信用してるっていうか。
だからそういう人多いっす、自分の周りに。
姉ちゃんみたいな存在の人が…結構いる。

649 ：【生配信 2月3日(8時)】2/6 ：2024/02/04(日) 16:54:42.38 ID:3WEYvBmS0.net

（>>648続き）

今ブロードウェイで頑張ってやってるんすけど、
そこのエグゼクティブプロデューサーも
姉ちゃんみたいな感じっす。

なんか兄ちゃんじゃなくて姉ちゃんなんすよね！
いっつも自分のちょっと上にいる人は……
姉ちゃんだなっていう感じで。……うん。
だからなんかねぇ、女性が好きですね、信用してる！

だから二つの意味で好きです。
普通に…性的に好きっていうのも当然あるんすけど。
なんか…普通にこう…ビジネスパートナーとしての女性が
結構好きっていうのは……ありますね。

…なんの話をしてる!?　ごめんなさいね？
二日酔いを覚ましたいがために。

《やはりイケメンには兄貴じゃなくて姉貴が集まるんだ、
　羨ましいです》

ンナッハッハッハッ！　そういう感じ…だねぇ(笑)
そういう感じです、自分の周りって。

650 ：【生配信 2月3日(8時)】3/6 ：2024/02/04(日) 16:57:51.70 ID:3WEYvBmS0.net

（>>649続き）

川西に来られたかた……僕の地元の連中と会ったこと
ある人だったらお気づきかもしんないすけど、
あのー…全員ヤンキーなんすよ！（吹き出す）
田舎なんでマジでぇ…ものの見事に全員ヤンキーで(笑)

めっちゃ優しいよ、みんな。
めっちゃ優しいしぃ…西野に馬鹿にされまくってるけど、
で、なんかイジられキャラみたいになってるけど、
目つきとか見ると…「この人ヤンキーだったんだろうな」
っていう奴しかいないっす。

そこはすげぇ恵まれたなと思うんすけど、
そういう文化だったんすね！
だから完っっっ全に男社会で！　子供んときからさ。

で、ヤンキーって多分２種類いると思うんすよ。
女の子とも距離を近づけて上手いことやっている
チーマーみたいなイケてるヤンキー。
僕らの地元はそっちじゃなくて…(笑)
だせぇヤンキーなんすよ！　アハッハッハッハ…！
周りに女の子なんかいないんすよ！(笑)
男だけで集まってぇ…みたいな感じなんで(笑)
それもすげぇ良かったなと思いますね！

だからその……完っっ全、男ノリなんで！
なのにも関わらず姉ちゃん子っていうのが
多分めっちゃくちゃ良かったんだろうな。

651 ：【生配信 2月3日(8時)】4/6 ：2024/02/04(日) 17:00:57.78 ID:3WEYvBmS0.net

（>>650続き）

僕ね、昨日……ごめんなさいね!?
全然関係ない話ダラダラダラダラして。
僕んちに遊びに来てると思って付き合ってください。

パーソナルジム行ってんすけど、昨日ジムの
トレーナーさんと喋ってたんすけど…(笑)
「西野さんって全然キャーキャー言われないっすね」
って言われてぇッヘへへへへ…！（パン！）
ホンットそうだわ！と思ってぇ！(笑)
キャー！みたいのがないんすよ、僕。なくないっ!?

「いや、まあまあイケメンじゃないすか」って言われて。
いや、それはね、若干自覚してんすよ！
超絶イケメンじゃないのはわかってるけどぉ……
顔面の点数……80点ぐらいだなっていうのはわかってんすよ。
だからキャーキャー言われていい素材は持ってるはず
なんすけど…全然言われないと。

多分二つ理由があって。
一つは、若干「キャーキャー言われんのが好きじゃねぇ」
みたいな……今更そんなこと思ってないっすよ？
でもそういう空気が西野から出てるんだろうなって。

二つ目は、ホントにそういうところで育たなかったから
キャーキャー言われる立ち振る舞いがよくわからねぇ。
もっと子供の頃から周りに女の子がいてたら……
なんかもっとキャーキャー……

652 ：【生配信 2月3日(8時)】5/6 ：2024/02/04(日) 17:04:04.72 ID:3WEYvBmS0.net

（>>651続き）

《多分キャーキャーすると西野さんがキレそうな空気感が。
　ボラスタにもガチガチ注意した》

ンギャッハッハッハッ!!!　やめてくださぁいッ!?(笑)
キャーキャー言われたいす！(笑)

《キャーキャー言っちゃいけない雰囲気あります》

いや、だからもう「西野」ではあきらめてんすよ。
ティラ様でいくしかねぇと思って。
ティラ様のときはキャーキャー言ってくれと。

《西野さんの３つ下の男ですが、たまに母性が芽生えます》

も、ダァメぢゃんっ！(笑)
３つ下の男の子に母性芽生えさせてしまってた(笑)

《女性より男性の方が好きなのかなって雰囲気あります》

……んー、まぁ………
なんか発信内容とかそうなっちゃってますよねぇ…

《ティラ様も男子とお子様向けですよね》

いや！ 僕ん中ではぁ、自分ができる一番キャーキャー…
がティラ様だっていう…！(笑)
もうアレが自分の中でできる一番のキャーキャー。
自分の中で持ってる一番のジャニーズがティラ様っていう。

653 ：【生配信 2月3日(8時)】6/6 ：2024/02/04(日) 17:07:11.13 ID:3WEYvBmS0.net

（>>652続き）

女の子にキャーキャー言われたくて出した答えが
恐竜なんだもん。終わりだよ！
よっぽどヘタなんだと思うね、
女の子にキャーキャー言われんのが。

子供にはすげぇ人気あるんすよ！
イジツさんのお子さん、西野のこと大っ好きなんだから！
中年ザウルスって呼ばれてるけど。
「中年ザウルス、次いつ来んのー？」みたいな(笑)
イジツさんち遊びに行ったらもう…子供が飛びついて
くるんだから！「キャーーッ」つって！
で、２時間、３時間ずっと子供にイジられて。
めっちゃくちゃ人気なんだよ！

だから子供には人気あるんすけど……
ちょ、女性人気出しかなきゃダメっすね！
…出していきますワ。

《どうやってキャーキャー言われるのが嬉しいのかな》

いや、「西野さぁーん！ キャーーーッ！」
ウチワも……欲しいんすけど、もうムリだな。
「西野」ではもうムリだなと思ってます。ティラ様っすね。

…すんません、ちょっともう酔いも覚めたんで
そろそろ収録したいと思います。ポチッとな。
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