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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ129【厳禁】
- 1 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/26(金) 22:17:43.52 ID:/P9yHyCX0.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください
※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう
次スレは>>980の人が立ててください（立てられない場合は安価で指定してください）
※前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ128【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1702100011/
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
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- 2 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/27(土) 02:06:28.24 ID:ft+nFrIM0.net
- スレ立て乙あり
- 3 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff9b-GDdL)：2024/01/27(土) 18:48:43.18 ID:WII9O59i0.net
- 前スレ埋まったので書き込み
なろう信者はチートを『異能』として扱いたがるのがそもそもおかしいしアホだと思う
チートって普通に『不正』でしかないし、なろう信者が欲しがるのは『チートと呼んでる異能』ではなく
『自分だけが不正に使いたい能力＝言葉通りのチート』だから余計に見苦しい
というかさ
『自分はまだ本気を出していないだけ。自分だけが不正に使える強力な力と自分だけに不正に都合よくなる環境さえ
あれば本気を出すし周りがチヤホヤしてくれる』って妄想、情けなさ過ぎると思わんのかね
…書いてて非なろう産なのに殆ど当てはまるハイDが富士見の看板な時点でラノベ購入層にはもう
そういう人間性腐った様な奴しか残ってないんだろうなと思ったけどさ
- 4 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 47c4-/d4v)：2024/01/27(土) 19:58:24.79 ID:8gy2XT8H0.net
- 社会現象クラスのヒット作が軒並みジャンプやマガジンなどの一般誌から生まれてオタクと一般人の境目がますます曖昧になり、アニメも海外ウケ前提になって日本市場が軽視されつつある今となってはオタクすらオタク業界から捨てられそうになっている現状だけど、そうなったらなろう信者はじめ2ちゃんねる全盛期を過ごしたオールドタイプのオタクはどうなるんだろうねぇ……。
淫夢のようなさらに過激でアングラな界隈に流れていくか、オタク界隈からも見放されてインセルや陰謀論などの過激な思想に走るか……。
- 5 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a74e-MQtI)：2024/01/27(土) 21:02:44.20 ID:FrbBDffb0.net
- >>4
すでにもうそうなりつつある
青葉を筆頭に2006年前後に流入してきた底辺ＤＱＮ界隈から自分でもオタク界隈なら一発当ててカネやコスプレイヤーや女性声優やアイドルなどの女をゲットできそう、
みたいなノリでアキバのホコ天で迷惑ハルヒやらきすたの制服女装ダンスやってたようなニワカオタクと当時蔑まれてた層が、40代〜半ば突入してここ数年大事件起こしまくってるわけで
「オタクと言えるほどのナニカもなく、弱者男性と言えるほど若くもなくなった真性の2000年代の闇の層」とか揶揄されてる
- 6 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f8d-NhvB)：2024/01/27(土) 21:17:48.25 ID:u3W56hKa0.net
- 金はともかく、特にそういう層が求めてる女やセックスに関しては、コイツらが求めてるような美少女なんてリアルでもネットでも出所不明の噂くらいしか聞かない割には
見てくれはいい現実にいる今のVtuber×歌い手界隈やYouTuber界隈の普通の頭では理解できないようなぶっ飛んだシモ関係のゴシップや、トー横界隈に代表される生物兵器みたいな性病罹患しまくってるメンヘラと言った
ネット社会が生み出したバケモノみたいな連中ばかりが目立つので、ありもしない対応策をネットで口開けて待ってる間に歳食って絶望しているように見える
- 7 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/27(土) 21:28:49.30 ID:aUVtTTtO0.net
- なんというか俺はGATEアニメ放映ぐらいから
「人生一発逆転の手段として美少女とのセックスを狙っていて、それを達成するためにオタク業界に居座っている」
という連中がいる気配は感じ取っていたけど、青葉の詳述でそれが実体化した感はある
いるとは知ってたけどまさかこんなインセルの精神を形にしたような存在がお目にかかれるとはって
- 8 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/27(土) 21:32:13.58 ID:jjg3ptGm0.net
- まー飽きもせず非生産的なことを繰り返してるもんだと……
- 9 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/27(土) 21:49:20.68 ID:FrbBDffb0.net
- >>7
今は営利目的のステマくらいしかないけれども、その作者や読者層の年代くらいの２ちゃん全盛期の頃なんて
政治関係だとかまで入り乱れてB層と規定してステマやネット工作やってた時代だから、それモロに受けてんだよな
だからその手のオタク(と呼ぶのも憚れる層)が、美少女とヤりまくって金や地位を手に入れるには軍事路線しかないって、テロリズム志向になってるから、元来の臆病ささえ機能しないくらい精神ぶっ壊れてしまったら
青葉や山上みたいな手段に行き着いてしまう、と
- 10 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/27(土) 21:55:20.99 ID:+FhXk6qZ0.net
- 青葉の惚れてた相手は少女ではないよ
- 11 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/28(日) 07:05:46.50 ID:uTJkmCVE0.net
- >>7
実際問題なろう信者って性欲魔人だからエロを求めると言うより『美女とヤレる自分』というステータスの方を
重視してるからな
だから女性向けでも『多数の男に惚れられる魅力のある自分』という男向けと似たような展開やるし
ついでに言えば、エロに性癖が籠ってないから凄く安っぽいし浅くて全然ヌケない
全年齢向けは勿論だがR-18のノクタですらマウント重視のランキングだからマジでエロよりマウントで絶頂してる
連中というね…
- 12 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/28(日) 09:41:35.38 ID:u+KL6bGE0.net
- >>11
性欲の方向性がAV界隈やオタク系とかのいい意味でのフェチズムではなく
ウシジマくんの作者の底辺DQN界隈の性描写みたいな気色悪い虫の機械的な交尾みたいな感覚を受けるのと同質の時点で
正直、オタク界隈にきてるのはいいにしても、なんで当然方法だって手に入りもしないものにイライラしてんだろコイツらって思う
- 13 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/28(日) 10:58:06.01 ID:ZfqcD1qu0.net
- オッサンが〜みたいなタイトルのなろう作品
大体片田舎でとかずっと修練してたのでチート級とか、いかにも40代〜50歳くらいの高齢負け組向けが妄想してそうな要素で「主人公は努力して実力があるのがいい」とか言ってるけど
現実なんらかの技能や技術に触れたことがある人間なら、片田舎に引っ込んで一人で修練如きでバリバリ一線の人間に通用するとかありえないから、という現実を全く知らないからおかしいと笑われていることにすら気が付いてないのが、もう憐れで憐れで…
- 14 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/28(日) 11:12:37.90 ID:u+KL6bGE0.net
- それ言い出すと「頭文字Dガー」とかいい出すんよなろうオタクや作者
あれって、ちょうど連載開始した時代はサーキットの利用ルールが異常に厳しくなったから、それまではサーキットでバリバリ切磋琢磨してたセミプロラリーストとかが公道や有料道路で走るようになったから、逃避でもなく当時最新の場の話なんよな
そもそも本当に世界レベルで通用する奴いたらフランシス・ガヌーみたいに自分から出てくるわけだしな、田舎でこもってるわけがない
- 15 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/28(日) 12:10:40.62 ID:g85Po3+c0.net
- 国王とか貴族の仕事というと書類の山しか想定してない作者ばかり
トップに回ってくる書類なんて必要最低限で大半は部下が片付けてるんじゃないのかね
一般事務職のような仕事がやりたいんだろうけど
リアル事務職はコミュ力要求されるんだがな
王族貴族ならデスクワークより人に会うことの方が大事なはずだけど
コミュ障多いからやりたくないんだろう
女向けだと外交でちやほやはよくあるが
現実ならハニトラにやられそうな奴だらけ
- 16 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/28(日) 13:14:55.57 ID:uTJkmCVE0.net
- >>14
多分本人たちは悟空さみたいなのを想定してるんだろうけど、そもそも悟空もじっちゃんに手ほどき受けてる上に
山を出てからは普通に修行つけて貰ってるんだよな
というか片田舎に居た系の少年誌主人公もそこそこ居るには居るが、そいつ等ってむしろ原石で
『磨けばさらに輝く成長途上の人材』だからやたらと『極めた』とか言って成長を止める事を良しとするなろう信者の対極の存在
まあそもそも、なろう信者って学んだり鍛えたりして成長するという事自体を信じていないというお前等学校教育で
何を学んだんだと言いたくなる連中ばかりだからさもありなんとは言えるが
こういうとありふれ信者辺りが主人公は努力してるとほざきたがるが、アレ努力じゃなくて
『これだけ辛い思いをして力を手に入れた自分は何をしても良い』という免罪符の為にとってつけたような苦労を
させただけだから全然努力じゃないんだよな
- 17 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/28(日) 14:41:06.23 ID:ZfqcD1qu0.net
- >>16
生まれついての負け犬根性染みついたオッサンとかオババが書いたり読んだりしてるので、極めたなんてのは入り口で、そこからどうお金やオンナやイケメンや上流階級で居場所作るかが問題であることくらいは想像できるけど
何で常に結果出し続けられるのか、ってのがわからないからウダウダ文句言ってる節あるよな、あいつら
かといって喧嘩商売の佐藤十兵衛とか、軍鶏の成嶋リョウみたいに実力不足なのはわかってるからルールの中の範囲内でできる絡め手含めて何だってやるって主人公もブー垂れて嫌う
ベースは「現実ですごい力もらって美少女やイケメンに惚れられてヤりまくって大金稼いでビッグになって将来安泰したい」で考えてるから
もし勝った先にまだ戦わなきゃいけないのか？で勝手にメンヘラ拗らせてる
- 18 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/28(日) 16:11:17.00 ID:5HZYstGo0.net
- 何かよくわからんけど
例えば日本だと江戸時代以前は地方領邦が権力もって独立してたから
地方の私塾とかが最先端の研究機関だったんだよな ってのはわかってる？ｗｗ
- 19 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/28(日) 16:28:17.58 ID:u+KL6bGE0.net
- てか金や女欲しいならそれこそ半グレやヤクザやってりゃいいじゃんっていうと
普段はコケにしてる天原の漫画の「第三者として陰キャがチートでモテモテ無双するのが見たいだけで…」みたいなの持ってきて「なろうアンチは現実と妄想の区別ついてない！」とかほざくけど
どう考えても図星つかれたから顔真っ赤にしてクソレスで逆張りしてるだけだよな、あれと思う
- 20 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/28(日) 17:24:12.01 ID:uTJkmCVE0.net
- 天原となんかの作品でコンビ組んでたクール教信者も、京アニ放火の件でメイドラゴンを批判しづらい雰囲気になった
からあんま言う人居ないけど、作風や作者の考え方自体はバリバリになろう寄りなんだよね
あとアイツおねショタ好きとか言ってるけどやってる事は陰キャ根暗の斜に構えたオタクを幼児体形にしただけの
『小さいおっさんオタク』を竿役にしてるだけに気が付くと不快感しか湧かなくなるわ
根がなろう信者気質だから勇者とか立派な存在とされるものを貶したい性根が見え隠れしてるし
- 21 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/28(日) 17:40:11.55 ID:ZfqcD1qu0.net
- 四半世紀前は「情報強者」で「高学歴」を気取ってたなろう主要層のロスジェネオジジ達が
たった４〜5年自分にふさわしい仕事で経験詰めなかっただけで、人生一生低空飛行になってるのを20年もネット上で年下世代に恨み節ブツブツほざいてる時点で
「田舎の籠ってたけど修練で実は最強」「ふさわしい場にさえ引き上げてもらえば無双できる」なんて鼻で笑わられる様なこと言ってる自覚ねえのか？って思う
- 22 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/28(日) 18:57:52.30 ID:Gl5xhP390.net
- 現実でもこんな考えしてるなら救いようがない
なろう作者もこのスレ住も
- 23 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/28(日) 19:14:25.74 ID:uTJkmCVE0.net
- そういや上でステマについてもちょっと触れられてたけどなろう信者はwebのPVやら嘘だけど嘘じゃない
（単行本単体で無く、関連書籍すべて含めての売り上げを含めた売り上げを単行本の売り上げに見えるように言う）
売り上げを誇るのは勿論だが、ナローシュの設定でやたら数値を盛るのを見ると
描写が出来ないのに加えて絶対的な力を欲してるから安易にステータスを盛るんだろうなとは思う
実際はステータスを数値化した場合、その数値に見合ったん描写をしないといかんからむしろ安易な数値化って
素人作家が一番手を出してはいけない代物なんだけどねえ
- 24 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/28(日) 19:35:22.65 ID:u+KL6bGE0.net
- 狂おしいほど金や女や社会的成功望むくせに
勝手に「もう無理無理コールドゲームみたいなもんでしょ」と勝手に試合を切り上げた上に
「でもなんか一発逆転のお金や美少女が手に入るボーナスチャンスとかないの？とワガママ言うのを聞けといってるようなもんだというの気が付いてないよな、コイツら、青葉とか典型だけど
- 25 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/28(日) 19:41:48.48 ID:uTJkmCVE0.net
- そういや青葉といえば気が狂ってる奴でニュースで聞くのも疲れるから殆ど無視してたが
後輩の子に聞いたら『そもそも青葉が書いたって言う奴がハルヒとかのパクリでしたよ』って言ってて
マジでなろう信者って盗人猛々しい連中なんだなと思ったわ
- 26 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/28(日) 20:10:49.82 ID:nUwWz4hV0.net
- >>13
弟子達、数年でプロ顔負けの戦士になりました
だもんな。
- 27 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/28(日) 20:20:38.53 ID:Z31eDjLr0.net
- このての界隈って
「この世界には"セックス"という人生一発逆転できる魔法の裏技が存在している」
みたいな認識を基本概念として持っていて
そんで「自身のスペックでは自由恋愛は出来ない」という事実だけは何故か正しく認識できているから
そこらへんで近年どんどん狂っていってるというのはわかる
- 28 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/28(日) 20:38:35.70 ID:u+KL6bGE0.net
- >>27
個人的になろうオタクや作者みたいなメンタルのおっさんたちが(何なら悪役令嬢読んでる人生終わってる女とかも)やたら銃器(軍事とか含め)と異性(セックス)に固執するのって
それだけはこの国において「普通に金払っただけでは手に入らない物の筆頭」だからじゃないかと思ってる
ある意味承認欲求モンスターのあいつらにとっては究極の「ブランド品」なんよな、そこの面でフォーカスすると
- 29 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b6ad-NbCu)：2024/01/28(日) 21:25:12.51 ID:uTJkmCVE0.net
- >>28
そういや、他人の愛情友情に関しては物凄く貶すけど自分（ナローシュ）に向けられる愛情に関しては本物！とかやたら
言いたがる辺り『自分だけが持っていて羨ましがられたい究極のブランド』なんだろうな…
そしてその言葉で乙モブ錯者が『恋愛苦手』という癖にやたらと言い訳臭いハーレムを作るのかやっと解った
恋愛は解らないけどそれが『価値の有るモノ』だという事は周りの反応で認識できるからブランド品をやたらめったら買って
ジャラジャラ見せびらかす成金のオバサンみたいに『価値も解らない癖に持ってる事を誇りたがる馬鹿』なんだ
- 30 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2a33-on57)：2024/01/28(日) 21:43:34.66 ID:RejTr+Hm0.net
- 盾の勇者だの最強タンクだの、ナローシュが自分をタンク職にしたがるのは
臆病なコミュ障故に黙って不満を押し殺すしか出来なかった自分を美化したいからなのか
>>29
分かる
なろうアニメの自称「サービスシーン」では、明らかにオナホ連中の様子よりも周囲のモブが嫉妬する様子を重点的に描いてる
- 31 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b6ad-NbCu)：2024/01/28(日) 22:03:59.03 ID:uTJkmCVE0.net
- >>30
さっきのレスで自分は乙モブ錯者挙げたけど、ありふれとかもその辺が凄く顕著だよな
モブや噛ませが男女問わず嫉妬や羨望の眼差しを向ける描写が滅茶苦茶ある
- 32 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a6cc-IHfd)：2024/01/28(日) 22:36:44.36 ID:ZfqcD1qu0.net
- >>28
割とこいつらの理想ってシティーハンターとかブラックジャックとかザ・シェフとか勇午みたいな浮世離れした神業持ちのフリーランス
そうでなくとも孤独のグルメのゴローみたいな金には困ってない一本独鈷の個人事業主みたいなのにプラスして、JSJC〜20代の美少女や、偉い人が面白い話仕事として持ってきてくれるような生活なんじゃないかと思う
限りなく似たような設定や展開だけど、主人公は万年金欠のエンゲージキスとか、チート持ち(事実上平均寿命が短い改造人間)女子高生のリコリスリコイルみたいなのは、商業オリかつなろうアニメぶっちぎるか勝つレベルには売れてて、作中のテーマ的な意味で怒り狂って発狂してたけど
- 33 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2a33-on57)：2024/01/29(月) 00:08:46.30 ID:u2EA9lSH0.net
- ナローシュくんはブラック企業に「耐えた」経験を強さの証にしたがるけど、
異世界でギルドの仕事とかさせてみたら過重労働をチートで置き換えてるだけで、
ナローシュくんの頭を使ってない
初めからブラック企業の仕事がお似合いだったのでは
- 34 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-FLsJ)：2024/01/29(月) 03:21:24.94 ID:6dBx1Ccm0.net
- 美少女を物にしたいも都合の良い世界で都合の良い物語の展開も別に好きにやればいいと思うけど
奴隷の少女がとか追放されたザマアとかなんでわざわざ胸糞悪い世界にするんだろう
- 35 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/29(月) 03:26:09.46 ID:6dBx1Ccm0.net
- >>27
電車男のエルメスみたいな金持ちの美女と結婚できたら人生一発逆転の魔法とか考えているんだと思う
みんな身の丈にあった賢い消費をして節制して倹約しているから暮らして行けているんであって
なろう主君みたいな稼げないのに虚栄心から見せびらかしの浪費だけするブランド志向の強いバカは
一族を破滅に追いやる悪魔みたいなものなんだよなｋ
使える金には限りがあるってことを知らないしあいつら金持ちのことを無限に金が湧き出てくる魔法を使っているとしか考えてないっていうのが書き込み見てたらわかる
- 36 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8a7a-NbCu)：2024/01/29(月) 06:40:38.95 ID:YDfeJsS10.net
- 暁なつめスレでは作中でのキャラが起こす迷惑事を都合のいい様に解釈し肯定するから
気持ち悪いったらありゃしない
二次元のキャラだから現実の俺達には何ら被害がないからいいが
迷惑ばかりかけて反省しないキャラを好意的に見れるわけないだろ普通
- 37 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f92b-NbCu)：2024/01/29(月) 07:30:47.22 ID:L/YcsGLB0.net
- 架空の世界が舞台の話でもそれを読むのは現実世界の人間なわけで、なろう系みたいな
野放図な物欲・性欲・権力欲大肯定、差別・ヘイト大好き、暴力での問題解決礼賛、
努力や対話の軽視、良識や平等主義への嘲笑、品性下劣・人間性低劣丸出しが全部乗せ
になったような作品が大量に世間に出回って、それが現実社会に悪影響を与えないわけが
ないと思うんだよな。自分がなろうアンチやってるのもそこに危機感感じてるからなんだが。
- 38 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/29(月) 09:28:09.69 ID:p26eEQF20.net
- >>35
なろうオタクや作者の最も理想に近い(女や承認欲求を除けば)生活してた某英一郎なんて
母方は資産家、父親は学者・官僚家系で事務次官まで務めたのに、娘は嫁ぎ先含めて病院経営者なんていう
リアルはやてのごとくワールドの住人なのに、あいつ一匹飼育する費用で中流くらいの暮らしにならざるを得なかったくらい金食い虫だったそうだしな
ああいうの見てたら「例えヤクザでもなんでもいいから社会出て働いて稼いでほしい」と願う子持ちの人らの考えもわかる気がする
なろうオタクや作者みたいな連中って、能力や気質的にマネタイズ不能すぎる特性しかないんだよこいつら
- 39 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/29(月) 10:24:27.90 ID:ExmUZubv0.net
- >>37
>野放図な物欲・性欲・権力欲大肯定、差別・ヘイト大好き、暴力での問題解決礼賛、
>努力や対話の軽視、良識や平等主義への嘲笑、品性下劣・人間性低劣丸出し
まあ、俺が記憶してる８０年代以降だとずっと、政治も社会も根底にはそれらが「露骨に口にはしないけど、支配層と支持者たちが抱え続けていた本音」としてあったから（たぶん大日本帝国からそれらは引きずり続けていて、敗戦ショックでしばらくおとなしくしてたのが経済成長でまた調子に乗った）、なろうは結果なんだろうとは思う
もちろん、こんなもの放置しておけばなろうが新たな因果の始まりになるんだし、叩くのに躊躇はないが
- 40 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/29(月) 12:28:54.50 ID:G/LxRdrH0.net
- 差別・ヘイトに関しては、なろうではむしろ逆にアンチ化した結果、反転して悪になってるから明確に違うぞ
なろうではとりあえず奴隷だの差別されてる民族だの出して開放するカタルシスばっかやるけど、
それって悪じゃん？ていうのがチートスレイヤー系
で、元をただすとフランスのマクロンとかみたいに「アンチ右翼（）で団結して数の暴力で云々」
みたいにやって混乱させる暴力礼賛してるのになんか口先では都合のいいこと言って差別全開の自称良識派への
アンチテーゼがなろう系なんで、ここは実は三すくみ状態だったりする
ので、一概に誰が悪いかと言えない状態にあったりする
- 41 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/29(月) 12:29:57.14 ID:r3xg7QuD0.net
- >>38
警察官猟銃で殺害して死刑確定のマサノリ事件と言い
この間死刑判決出たJK一家ストーカー放火殺人のチー牛と言い
劣等感と怒りで頭おかしくならないとそんなたいそれたことできる度胸と行動力も発揮できんのか、しかもやってることはなんらの意味もない無関係の他人を殺害して捕まっただけだろ、と呆れ返るくらい意気地のない連中ばっかだよな、とは思う
- 42 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/29(月) 12:53:50.70 ID:6dBx1Ccm0.net
- >>38
ここでの暴れっぷり見たらなろう主君は理想の生活をさせろと理想の生活をさせてもらえない可哀想な悲劇の被害者として危害加えだすだろうな
職場で同じになっただけで運命の恋認定されてなろう主君の好意に調子乗った女認定して暴れるから
好意を見せたら明らかな嫌な顔をしたり会話しないようにしていたのは調子に乗っているんじゃなくて迷惑がっているんだよ
- 43 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/29(月) 13:58:59.92 ID:p26eEQF20.net
- 社会や人に対して過度の恐怖と過大評価はしてる節はあるな、40代のオールドネット民やそれに感性が近い連中特有の現象だけど
自分がなりたいとかやりたいことをかなえるためとか、実際にかなえてる存在がやってる、必要な技能や仕事ってのが普通の人間ではなるのさえ難しいというのなら頭の中のゲスで下品な願望ハナっからかなえられないと絶望するし
以外になるのだけは簡単で、なっちゃえばあとはどうにかなる、すごいといわれてる存在も普段は普通の生活してる、みたいなのを知ってしまったら、「今まで自分の人生なんだったんだ、無駄にチャンスを逸してもうどうしようもないじゃないか」と絶望する
どっちの結論にも耐えられないから現実逃避や現状を捻じ曲げてどうにか自分を守ろうとするから、なろう作品書いてても作中のツッコミや知識間違いには、認めたら死ぬんじゃないかと思うくらい必死に反抗するし
もっと前向きなこと考えるかするかしろよ、と言われても必死に自分を守るために発狂するし反抗する
要は無能の癖に過度なほどプライドが高すぎる
- 44 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f954-NbCu)：2024/01/29(月) 19:48:54.79 ID:L/YcsGLB0.net
- >>40
そうか？ ナローシュの基本的な立ち位置って、どう見ても「反差別」じゃなくて「差別されてる
人間たちに（自分の優位性はキープしたまま）解放者扱いされたい差別主義者」でしかないと思うぞ。
奴隷だの被差別種族だのを登場させる話にしても、結局「あなたみたいな素晴らしいお方に拾われて
私たちは幸せです」みたいなこと言わせるのがテンプレなわけでさ。だいたい、「差別全開の自称
良識派」なんて存在自体が多分に連中の頭の中ででっち上げたストローマンの要素が強いし。
- 45 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/29(月) 20:29:17.85 ID:8i0IDRjY0.net
- ていうか『チートスレイヤー系』なんて恥ずかしげも無く言う時点でアンチの振りが下手糞な信者だろ
sage進行も出来ないし
そもそもチートスレイヤーってなろうアンチだから叩かれたのではなく
『なろうのやり方でなろうを叩いたつもりのアンチテンプレ』といういつものなろう系なのに違う事やってるつもりの馬鹿だから
呆れられてるのに
大方前スレで『なろうアンチのチースレ作者が人気出たのでなろう信者が叩いてくる』とか言って擦り寄って来た馬鹿だろ
- 46 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/29(月) 20:41:56.24 ID:L/YcsGLB0.net
- >>45
まあ、自分もそうなんだろうと思ったが、放置して「アンチのパヨクを論破してやったぜ」みたいな
気分に浸られるのもけたくそ悪いからな。いちおう反論しておかんと。
あと、上と関連するけど、数日前にもまたなろう系コミカライズ作品のネット広告で、酔った勢いで
奴隷少女を買ってしまったけど云々な作品が出てたんだが、なろう系作者のこういう奴隷少女への
異常な執着って何なんだろうな。なんか言いようのない気持ち悪さを感じるんだが。
- 47 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/29(月) 21:06:33.81 ID:L30FYgPh0.net
- >>46
散々ほかのオタクたちからバカにされてる「ガチ主従関係でもないとマトモに異性に声かけられないだけだろ」っていうのに怒り狂って発狂してるなろうオタクや作者たちを見てて思うが
あいつらはなんでラノベなんて書こうと思い立ったのってくらい頭が悪くて、文章もマトモにかけないし理解ができないからうまく伝えられないってだけで
「現実や創作のイケメンハーレムモテモテマンや、女性向け乙女ゲー主人公は美貌や実績や、家柄などを使って異性を依存させてるだけじゃん、実質あんなの俺たちのヒーローなろう主人公と原理は変わらないのに、どうして同じこと(と思ってる)して悪く言われるんだ」
と言いたいんだと思う
「そりゃそうだが言い方とか建前っちゅーもんがあるだろ、いつまで中学2年生のヒネたガキみたいなこと考えてんだ、いい年こいてホントに法治国家で生まれて生きてる価値観なのかこいつら」と突っ込みたくなる
- 48 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/29(月) 21:08:26.75 ID:8i0IDRjY0.net
- >>46
まあ確かに放置しておくとアレがスレの意見みたいに思われて厄介だったな…
ありがとう
てか上のレスみたらワッチョイ変わってないのにアイツ突撃信者レスしてたわ
あとボキタン荒らしも早速湧いてるのがウゼェ
まあ話を戻して奴隷少女への異様な執着は『自分が何をしても良い異性』が欲しくて、かつ
奴隷という低い身分故に『当たり前の事やっただけで感謝される』っつー思い込みあるんじゃないか？
あとは自分に絶対的な忠誠を誓う手駒として辺り
何気に女向けでも『奴隷上がり執事』という奴隷少女の男版結構見かけるからそういう歪んだ支配願望は
なろう信者共通で持ってると思うぞ
でなきゃ、あそこまでマウントに固執しない
- 49 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/29(月) 21:10:56.03 ID:rjBnC4wP0.net
- >>44
>差別されてる人間たちに（自分の優位性はキープしたまま）解放者扱いされたい
まるで大日本帝国が植民地の支配からアジアを解放したんだって触れ回っている右翼みたいだな。
なろう信者ってネトウヨと兼任している人多いからそこらへんかぶりそう。
- 50 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/29(月) 21:28:13.10 ID:xX7UZ1iY0.net
- ここでいくら発狂しようが
フランスのマクロンや、ドイツのメルケルがやったことって
なろう作家がやりたいことまんまだからなｗ
アフリカや中南米のかわいそうな貧民呼び込んで治安悪化してんのほんとうけるんすよね
アメリカに不法入国させてトランプが難民キャンプにぶち込んでる〜とか発狂してたマッチポンプみたいなのとか
ガチのナローシュの理想の姿だろｗ
ま、海外ニュースも知らないバカは議論不可能なんでＮＧっとｗ
- 51 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/29(月) 22:25:12.98 ID:XoQgFfZV0.net
- >>37
順序が逆
その
「野放図な物欲・性欲・権力欲大肯定、差別・ヘイト大好き、暴力での問題解決礼賛、
努力や対話の軽視、良識や平等主義への嘲笑、品性下劣・人間性低劣丸出し」
というのを基本思想というか基盤にしてる連中がいて、そいつらが作り上げたのがなろうという順番
実際にこいつらは「小説家になろう」というサイトが出来る前はU-1とかで似たようなことを繰り返してたし
- 52 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/29(月) 22:27:27.94 ID:q4IFFpQsH.net
- >>47
なろうオタクや作家みたいなのがなんで嫌われてるかって
例えばふたなりレイプシチュや百合乱暴シチュの話をオタクたちがしている中で、仲間ヅラして自身を投影した不快感しかないチー牛男主人公が、
美少女キャラを後ろからバットとかで襲いかかって馬乗りになって抵抗止めるまで顔がカボチャみたいになるまで殴りつけた挙句に腰カクカク振ってレイプするみたいな不快感マックスのグロ小説や警察ドラマのワンシーン持ち込んできて
「同じレイプものだから一緒だろ」と公言して語ろうとしてるようなもんなんよな
一般人からすれば作中で背景や展開から双方合意のプレイとしてあらすじが成り立ってる過程や建前がエロさを感じる要素なのに、バカだから肉体的欲求しか理解できないってのと一緒
だから異世界だのファンタジーだのはオタク創作のデファクトスタンダードとかほざきつつ出してくるのがあの数々っていうことそのそのものが批判されてるのに気がつかない
- 53 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/29(月) 22:36:00.46 ID:XoQgFfZV0.net
- >>44
そもそもあれって「おっぱいのでかい美少女」という大前提があって
そいつらを自分の喜び組に入れてるだけだぞ
実際問題、この手の話で老人や老女や傷痍軍人などの社会的弱者を救う光景なんか一度も見たことがないし
それどころか少年孤児を救うのすら皆無
- 54 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d02-5eDQ)：2024/01/29(月) 22:42:58.07 ID:XoQgFfZV0.net
- なんというかジャンプ系格闘漫画に出てくる胡散臭い聖人キャラでそいつらが善人アピールで
足の悪い老人の足を何かしらの気功とかで治してあげるみたいなシーンや
飢えてる子供にチョコをあげるみたいな場面があるじゃん
なろうの善行パートはガチでそういうのすら無い
- 55 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6a4d-0OPN)：2024/01/29(月) 22:53:04.80 ID:r3xg7QuD0.net
- 助けない理由づけに「そもそもこんな明らかにアレなの一目見て隠しもしない奴助けんなよ」みたいなとんでもないドクズや悪人持ってくるけど
それさえ「こんな基地外いるわけねえだろ」と白けられるくらいのレベルだしなw
- 56 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f954-NbCu)：2024/01/30(火) 06:23:05.41 ID:3m0vym/T0.net
- >>48
なろうより少し前だと「とにかくメイド（女向けだと執事）出しときゃいい」みたいな作品が
溢れてたよな。今から思えばあれが今の「自分が圧倒的優位な立場で確実にモノにできる異性」
を求める嫌な風潮の走りだったんだな。
もちろん森薫の『エマ』みたいに身分違いの恋を通じて身分制度の理不尽やビクトリア時代の
風俗をうまく描いた良作もあったわけだが。というか、そういう作品のガワだけパクって自分の
薄汚い願望を満足させる方向にねじ曲げたのが今のなろうテンプレの原型なんだろうけど。
- 57 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-pW7T)：2024/01/30(火) 10:48:28.00 ID:/WtWaOE/0.net
- ぶっちゃけなろう産のアニメって3話か5話でよくないかと思う。
3ヶ月もやるような内容じゃないだろと。
- 58 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f9ec-IHfd)：2024/01/30(火) 11:09:46.77 ID:MNttyala0.net
- >>54
90年代くらいに流行った不殺系主人公みたいにどんな悪人でも救おうとして痛い目に合うみたいなのの逆張りがベースにあるので、
なんならなろうオタクや作者の本音としては、美少女やカネ持ってる奴以外が助けを求めてきても冷酷無残に高笑いして蹴り入れたいくらいだとは思う
ない頭絞って考えた結果が「めっちゃ露悪的な奴が助け求めてきてるから助ける理由がない」っていう構文にやたらこだわるようになる
恐らく美少女が「なんで助けないんですか！」とか言われるのを想定しているんだろう、それこそ育ちのいい美少女とかを頭お花畑と内心思ってないとこの杞憂はでないから
自分以外のすべてを舐め腐ってんだよ、こいつら
- 59 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/30(火) 15:24:49.64 ID:/WtWaOE/0.net
- >>58
ナローシュが一番頭お花畑だよな。
まぁ咲いてるのはケシの花だけど。
- 60 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b624-NbCu)：2024/01/30(火) 20:46:47.57 ID:stCzRZsL0.net
- >>58
そもそもなろう信者ってオタクは文化だの声高に言う癖に、好きな事や趣味さえ『周りの反応』を重視しまくってるんだよな
虫の養老先生が虫を好きな理由を『そりゃ好きだから好きなだけでそうとしか言いようがない』みたいにおっしゃってたけど
要するに趣味って本来その人自身の心が動いた、惹かれたモノにハマる訳で周りの反応なんかは二の次だし重度のオタクになれば
開き直って気にならなくなる
けどなろう信者って要はやたら『覇権』とかいって長いものに巻かれたがる連中というか『人気作が好きな自分は凄い』という錯覚
に陥った連中だから、やたらと誇張された虚飾の数値やステータスを誇りたがる
どんだけ数字を詰め込んでも心とか魂が籠ってなきゃ意味ないっての
- 61 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8ad2-IHfd)：2024/01/30(火) 21:16:16.81 ID:Cd7uMVrB0.net
- >>60
そりゃ元々承認欲求モンスターで、カネやオンナといったものにしか本来興味ない底辺DQN階層寄りの人間が
当然DQN界隈で反社やヤカラやって成り上がれないから、自分でもワンチャンあるオタク界隈に流れてそのまま燻って年食ったみたいなののなれの果てだもの、なろうオタクや作者の主要層って
あるのは「自分が」ビッグになってチヤホヤされてえ、若い美少女とアテンドしてぇ、ようわからんけどカッコイイコンサル的なことして稼いでタワマン住んで外車乗って美少女や名士にチヤホヤされてえ、でしかないもの
これが南米や禁酒法時代のアメリカとか、80年代のマイアミとかならそこらへんで子供の小遣いレベルでピストル買えたからラジカセ背負ってヒップホップ唱えながらギャングスタを始められて0.001％でも可能性あったんだろうけど
残念なことにこの国世界で一番治安が良くて警察が働き者な社会なわけで、そんな中でなろうオタクや作者みたいなオッサンやオババがサツを出し抜いて、よからぬ手段と暴力で刀剣擬人化の若いイケメンやウマ娘ちゃんみたいな、性格家柄容姿最高のＳＳＲ美男美女をものにしたい、となると
それこそどっかの国で専門訓練受けた工作員とかがガチってできる「かも」知れないレベルでハードル高いわけで…
ネットとオタク界隈に入って、美少女だの情報だのに触れてしまったことが一番の不幸なんだろーな、こういう人たち
- 62 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6aed-0OPN)：2024/01/30(火) 21:26:59.26 ID:ZcPUXPZH0.net
- そして「そもそもどっかの国で専門教育を受けた工作員になれるほどの人材なら、犯罪や暴力みたいな手段使わなくても、真っ当で合法に普通に接触してウマ娘ちゃんや刀剣乱舞くんにアテンドして余裕で面白おかしくラブコメできるよね、元々そういう身分だったやつが工作員やってるだけみたいなことさえある」
というと統合失調症起こすくらい怒り狂うまでがセット
もうね、そういう精神に病だから精神科か心療内科行くことお勧めしますよ、としか
- 63 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-eXmm)：2024/01/31(水) 01:33:49.61 ID:iFywwsXNd.net
- こう言ったらなんだけど、いわゆる生き辛い人や苦労している人を助けようとなった時に、異世界じゃなく
｢『この世界』で生きるための手助けをする｣という方向性にならざるを得ない(少なくとも科学の発達した日本においては神秘的なものを信じる余地が少ない)のは残酷だと思う
天国やパラレルワールドを信じてた方が幸せだった人っているんじゃないかなぁ
- 64 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/31(水) 06:29:19.85 ID:N1Zsy6ZP0.net
- >>63
でもそれって結局「幸せになれた気がした」だけで現実の不幸、特に社会の問題から来る
不幸を解決してくれるわけでは全くないんだよな。盗んだバイクで走り回って自由になれた
気分になっても本当は全然自由になんかなってないのと一緒。というか変なお薬で一時の
幸福感を手に入れてるのと何も変わらんわけで。
厄介なのは、そういう現実逃避に浸れば浸るほど現実の問題の解決からは遠ざかっていく
ことなんだよ。それこそアメリカの福音派あたりが反知性主義的な政治家の大票田になって
むしろ現実の不幸を拡大させてるのなんか典型だが。なろうで「異世界行けば俺だって」
みたいなことをただ夢想してるだけの連中見るたびにどうしてもそれを思い出す。
- 65 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/31(水) 09:27:03.44 ID:3vIlFTDl0.net
- >>63
上でも書いたけどそういう人らの願望って「ありえない願望を現実でかなえたい」が枕詞につくから自業自得としかいいようがない
そりゃできなくもないだろうが普通の人生はかなぐり捨てるくらいの代償は現に必要くらいのことは、中学生だってわかってるだろうにな
- 66 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-0OPN)：2024/01/31(水) 09:52:24.31 ID:oRv1KIuup.net
- COD:MWやMGSとかから入ってエリア88やパイナップルアーミーとか見て、傭兵や特殊部隊みたいな人たちに興味持ってほんまもんの人らの回想録やインタビュー学生の頃読み漁ってたことあったが
その頃には「アニメや漫画みたいな浮世離れした生活や存在で、深いこと言えるほど人生経験積んだ人たちも、意外と私生活や仕事始めたきっかけって、本人的には当時として結構現実的な理由や俗っぽい考えだったんだな、こういう仕事や生活ってこういう苦労もそりゃあるよな」くらいのことは、厨房くらいの頃には俺でもわかってたレベルなのに、
なんでこいつらはそんな存在になりたいとかうんざりするほどネットやなろう小説で喚いてるのに、調べもせずに異世界さえいけばとか逃避してんだろな
- 67 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8aa0-IHfd)：2024/01/31(水) 10:04:47.66 ID:3vIlFTDl0.net
- 弱者男性とか言われる存在が現れた今となっては忘れられがちだが
10年位前のなろう主要層なんて大体ロスジェネ世代の2000年代ネット民や２ちゃん民のオッサンだし、やる夫シリーズのテンプレに代表されるように
単に働くのが面倒で親に食わせてもらってネットやオタクやってるニートみたいなあんちゃんみたいなのばかりだったから
日本で唯一「社会に出ても働かなくて引きこもれる程親が金持ってた世代」だからな(今となっては人生詰んだ加齢による弊害で、精神疾患とか手帳持ちレベルにまで病状化した奴らも大半増えているが、かつてとしては富貴な存在だった)
「いるかどうかもわからないアニメみたいな美少女と結婚できるかどうかもわからないし、お金持ちになれるかもわからないのに、つらい思いやきつい思いや苦しい思いをして今の生活捨てて、カッコイイ仕事や生き方してみたい」なんて言える人間はそうそういないんじゃねえの？
まぁそのやる夫みたいなニート生活そのものが寿命の前借でしかないんだけどな、いつまでも続く生活ではないってことに気が付かない
- 68 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d02-5eDQ)：2024/01/31(水) 10:56:11.67 ID:X174Uv350.net
- それこそけいおん全盛期やニコ動全盛期の2010年前後のこいつらって
「結婚は人生の墓場！ 俺たちはマスゴミの洗脳による恋愛商業主義から脱却したニュージェネレーション！！」
みたいな感じにイキってたしな
- 69 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/31(水) 12:29:35.30 ID:3vIlFTDl0.net
- >>68
2006~8年頃当時20代だったコロアキが秋葉原でTVインタビュー受けてる映像とか発掘されてたけど、まぁ典型的な「それ」な感じで
俺この時代ちょうど学生だったけどこの手の連中やネット民見るたびに「コイツら、こんな仕事で一生食べていけると本気で思ってるんだろうか？十数年後どうなってるんだろうか？」と薄々思ってたけど
当時のそういう連中が今やケチな反社に操られたり脅されたり、一方的に利用されて、警察にケンカ売っては捕まって恥晒してるオッサンとかになってるの思うと
自分たちこそ時代の最先端の情報強者とイキってたが、その実誰がいったかもわからん確証もないネット知識のいうがままに人生放り投げたバカタレのオッサンの群れ
っていうのが社会問題になりつつあって、なろう系なんてその一端でしかないんだろーな、って思う
- 70 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/31(水) 14:43:42.16 ID:bS4hJ0St0.net
- 故ジョン・ル・カレがインタビューや作中で自分や、自分が親父に連れ回された幼少期を回想して
「くだらない人間が人生一発逆転に縋る最後の手段は、いもしない敵をでっち上げてそれと戦う正義の戦士を演じること(そこまで追い込まれてる時点でもはや正気の精神状態ではないので当然うまくいかないか下手すると精神病院行き)とか断言してたが
昨今の煮詰まったなろうオタクやその亜種みたいなおっさん連中見ててつくづく真理だなと
- 71 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b6c9-NbCu)：2024/01/31(水) 20:16:24.87 ID:xBXtgV5L0.net
- >>67
『いつまでもあると思うな親と金』ってのはそれこそその年代どころかもっと以前から普通に言われてた事なんだがな
そもそも真面目な話働いて賃金得るのを基本として日本社会出来てるのに自分から放棄したら
そりゃ社会から爪弾きにされて然るべきだろ
- 72 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/31(水) 22:20:52.84 ID:HgPPPHA40.net
- なんていうか、同じスタートライン・土俵で勝負しないの多いよね
転生・転移しかり逆行しかり
なんかしら埋められないアドバンテージないと勝てないとかどうなん
- 73 ：この名無しがすごい！ ：2024/01/31(水) 23:48:21.77 ID:iFywwsXNd.net
- 順番が逆で、なんかのアドバンテージか自分にだけあるっていうのが大前提のコンテンツなんよ。創作にすら夢を見れない
- 74 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/01(木) 00:02:26.62 ID:nHxJXivo0.net
- >>72
頭が悪いから商業創作のバトル漫画とかで
初登場の時点で技能や流派持ってる奴しか出てこないじゃん
作劇上の都合で物語の舞台に上がる時点ですでになんらかの技能を習得してないと話にならないわけだが
なろうオタクや作者みたいなのはその前段階で詰まってるし方法がわからないから、どうにかしてなんでもいいから超能力やパワーを身につければどうにでもなる、と思ってるからああいう風になってる
つまりバカ
- 75 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b6d5-IHfd)：2024/02/01(木) 00:13:29.03 ID:JXVnduNz0.net
- つーかぶっちゃけなろうオタクや作者の「力こそ全て」理論で生きたっていいわけよ
「そういう世界のそういう人たちの間で畜生地獄やっててくれ」れば
そこにブツクサ「俺のような人間でもできることがある」だの「平和な牙なき人たちを守る必要がある」だのと手前勝手に理屈つけて美少女やラブコメとか、きらら系世界の様な世界に
頼まれのしないのに病的に関わろうとしてるからどっかいけチー牛のオッサンが、と言われるわけよ、極端な話その世界の異物だからいらねえんだよ、なろう主人公って
トレセン学園だかにサブマシンガンで武装した工作員設定ナローシュがやってきてそんなこと言われたって「あ、なんか変態や暴漢来ても警察呼ぶんでいいです」って言われて終わりだよ
お前らなろうオタクのやってること、暴力団と何が違うんだよ？って話
それこそそんなことやりたかったらヤクザなりテロリストなりやってろよとしか言いようがない
- 76 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ eaa8-7cac)：2024/02/01(木) 08:45:37.14 ID:K19XjkIv0.net
- >>73
「俺は特別な人間なんだー」ってのは「俺は特別な人間じゃなきゃどうしようもないんだー」って事なんだよな
あいつらは不思議な事に、人生が変わる事はまだ諦めてないのに自分が変わる事だけはもうさっぱり諦めてる
- 77 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/01(木) 10:19:15.14 ID:2JYetZPO0.net
- スパロボなんかでどう見ても人を何人か殺ってそうなおっさんや、ガチテロリストが
育ちの良さそうなおっぱいのでかい美少女たちから尊敬の眼差しを受けるのだって
あくまでもそこがロボットの操縦の上手さや強さや戦歴の長さ等が評価基準とされる
「そういう特殊な空間」だからであって
それがけいおんやマリみてみたいな育ちのいい美少女が大前提の聖なる空間に
「少年時代から最前線で10年間戦い続けてきた英雄」が来たって、浮くどころの話じゃないだろ
- 78 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/01(木) 11:20:52.16 ID:nHxJXivo0.net
- 水◯龍のエロ同人に出てくるような、チンポするしか取り柄のない底辺とヤるのが趣味みたいなめちゃくちゃスキモノの変態みたいな育ちのいいお嬢様や美少女だってそりゃ1億人に1人の割合でいるかもしれんけどさ
大概の普通の人ってのは暮らしてる範囲やコミュニティやクラスタの中の常識や価値観に合った人を恋愛対象として選ぶのだから、自分から見当違いなアピールしたって引かれるだけっていい加減気づけよと思うわ
チー牛弱者男性臭いんだよ考えが、そういうのが相当数なろう界隈を構成してるのはわかってるけどよ
- 79 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/01(木) 11:30:39.73 ID:JXVnduNz0.net
- >>77
似たような例でガンダムWのガンダムチームとかいたけど
ヒイロはともかくデュオもトロワも学園とか組織に潜入するときは、その組織の価値観に完璧に合わせる偽装工作も立ち回りもやって合わせるとかめっちゃ丁重に描写してたよな
まあ「独断専行で結果的に組織的に益になった」みたいななろうオタクや作者が好む行動を何度もできたのは「別に生活の糧や軸をその組織に委ねてないから(究極別にクビになったところで生活普通にできるし本業や目的は別にあるから)」だけど
恐らくそういう昔のアニメや作品で丁重に描写されてたところを、頭悪すぎるか、青葉みたいに年食ってからオタク界隈に入ってきていっちょ噛みしかしてないので、全部うわべで見て知識として覚えてしまったんだろうな、と思う
- 80 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b699-NbCu)：2024/02/01(木) 20:12:23.05 ID:6laQmzXq0.net
- ラノベで言えば相良宗介は学校生活では問題児だったが、彼なりに適応しようと努力してたし
『平和な世界』というものにも魅力を感じた結果、かなめの護衛任務解任後はパートタイマーになって
自主的に護衛とか文字通り一銭の得にもならん事やってるからな
以前も書いた覚えあるが宗介がパートタイマーになる下りは最初は棚ぼたを想定したら中々上手く行かなくて
結局宗介自身を動かしたらすんなりお話が出来たって話で、それを振り返ってガトー自身が後書きで
『状況を変えたければ自分から動くのが一番という事は当たり前だが忘れがち』と書いてた
つーか書いてて思い出したがありふれ錯者ってフルメタ最高ぐらいの事言ってる癖にDBD以降で本編でも掲げていた
『世界をどうにかしたけりゃオカルトに頼らずテメエで踏ん張って立ち向かって行け』という思考は真っ向から否定してるんだよな
ハジメちゃんとかプロローグで邪魔だと思ってる光輝や香織達が異世界召喚されれば良いというモロに
『オカルトに頼った他力本願』をしてるし
- 81 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/01(木) 23:53:36.64 ID:2JYetZPO0.net
- そこらへん逆に考えると、「スーパー工作員エースパイロット」ナローシュ様が合法的にリリアン女学園や
桜が丘女子高に潜り込める方法って軍事教練で竹槍を教えに行くぐらいしか無いから
なろう系って設定だけは戦時中みたいなのが多いのかもしれんな
そのくせいちゃらぶが出来るぐらいにはゆるい
- 82 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/02(金) 05:28:06.96 ID:3h4SWo1k0.net
- >>80
オカルト界隈で有名な引き寄せの法則や潜在意識でも
人間は似た者同士が寄って集まるから高みにいる人間と付き合いたいならレベルアップしなさいとか
なろうオタク共の大好きが相手に全て寄っかかる玉の輿系とか
行動しないで思っていて相手を動かしていてはすごいんだとか思い通りいかないなら暴力でなんとかするとか
俺の思い通り動かない世界に復讐だとか俺は悪くない全て他人のせいみたいななろう思想の考えや在り方は全否定されていて真逆の考え方しているんだよな
こいつらオカルト界隈すら居場所がないような思考回路しているの
- 83 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/02(金) 05:33:12.62 ID:3h4SWo1k0.net
- >>81
リリアン女学園や桜ヶ丘女子校みたいな私立の女子校ってそれこそなろう主みたいな悪い虫がつかないように進学させるところだもんな
金持ちお嬢様だましたところで親戚総出で拒絶されて娘にさっさと離婚して戻ってこいとしかならないだろうに
なろう主君は女を見下しているのが丸わかりだからな
婿になってやったら歓迎されて金持ちの実の息子ポジションでいい思いができるって思っている
実際は歓迎されるどころか災害や疫病神扱いで歓迎される要素がないんだよな
- 84 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/02(金) 06:18:37.87 ID:n/Nm6sDp0.net
- >>83
逆玉じゃなくて（世間から見れば）普通の玉の輿パターンだけど、上で出した『エマ』
なんか、身分違いの結婚をした二人が周囲からの偏見に立ち向かっていくことを決意して
終わるのがエンディングだからな。逆玉もののなろうでそういう展開を見たことが一度
もない。あっさり受け入れられるか（しかもナローシュの方は婿入りの身で他に愛人
囲ったりする）、チートパワーで有無を言わさず黙らせるかのどっちか。
- 85 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5e75-UZtW)：2024/02/02(金) 09:29:29.30 ID:WG/eecPt0.net
- ノクターン原作のやつもアニメにするようになるのかよ…
ほんとどんどん節操なくなってくるな
- 86 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a615-pW7T)：2024/02/02(金) 10:39:31.56 ID:nNKV/oFe0.net
- 抱かせろゾンビをアニメ化とか正気か…？
もうとっくに旬を過ぎてるのに。
- 87 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6ae9-IHfd)：2024/02/02(金) 10:52:17.06 ID:hN4JcN7h0.net
- >>81、>>83
実際マジでそれやったバカタレが最終的に殺人にまで発展して懲役20年超え喰らった事件あったしな
- 88 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6aed-0OPN)：2024/02/02(金) 11:15:59.69 ID:/vk2PMA10.net
- >>81
女にモテモテスーパー工作員というなろうオタクや作者の理想像であるジェームズボンドとか
スパイ技術による秘密のパワーや知識でそれができたのでなく
単に生まれからして上流階級のやつがたまたまスパイという仕事選んでただけだし、原作者のイアンフレミングも似たよーな経歴という残酷な事実
「半分俺と親父の自伝」とまで言い切ったジョン・ル・カレのパナマの仕立て屋みたいななろうオタクや作者が考える勘違い成り上がりをやる作品もあるが
あれは主人公がなろうオタクみたいな性根からひん曲がった奴でなく誠実な人間だから上流階級の義父母や嫁さんは許してくれたってオチだしな
- 89 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6ae9-IHfd)：2024/02/02(金) 11:38:15.24 ID:hN4JcN7h0.net
- >>88
ふたばで「お前らなろうオタクや作者の理想像ってジョン・ル・カレじゃん」ってツッコミ受けた際に
必死にネットで調べたのか知らんが「あいつは親ガチャSSRに恵まれてる！」とかブチ切れてたの思い出した
確かに父親が職業犯罪者だけど「上流階級の所作や身だしなみ身体で覚えりゃ生きる上でめっちゃ得になるから」とかいう理由で本当に兄弟そろってパブリックスクールまで入れてくれた教育熱心者ではあるけどさｗ
そんなとこまでさかのぼって生まれからダメだから社会が憎い、いう通りにならない周りや人間が憎いと言い出したってなんの解決にもなんねーだろーがとしか言いようがないんよな
- 90 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-e0Ek)：2024/02/02(金) 11:48:49.29 ID:50n69KrVM.net
- >>85−86
ひとりぼっちの話をしてるんじゃなかったのか・・
- 91 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/02(金) 14:31:26.63 ID:x1tXKAqnd.net
- 以前にある場所で某なろう作品と絡めて
｢人間社会って結局人間関係が大事で、なんらかのコミュニティにいてプラスよりマイナスの方が大きいならどっかに行ってもらうしかない｣
っていう書き込みを見た事あるけど、結局なろう作品みて感じる違和感の大部分はそこなんだと思う
なろう関係ない場所でそういう人間関係つくるの苦手な人たちの書き込みも見た事あるけど、｢職場で干されないためには｣とか｢友達や恋人ができないならぬいぐるみにすがれ｣なんて話を大真面目にするのよ。自分に必要だから
当人たちは情けなさを感じてるかもしれないけど、なろう作品にハマるよりは健全だと思う
- 92 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ eaa8-7cac)：2024/02/02(金) 15:07:34.62 ID:su/E3OG/0.net
- 追放ものみたいに周囲から怒られても「ムカつく」「私可哀そう」としか思わなくて
何を言われても反省しない人ってほんとにいるからね…
- 93 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b501-UZtW)：2024/02/02(金) 16:38:59.18 ID:gB9/kxJT0.net
- >>85
コミカライズは全年齢にし抱かせろ云々をミームかさせてキモオタの認知度上げてたからいつかやらかすだろうと思ってたけどね
エロが絡むから他のなろう系よりも擁護の声が多くなって胸糞悪い事になりそうだ
- 94 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b501-UZtW)：2024/02/02(金) 16:48:19.18 ID:gB9/kxJT0.net
- >>90
ノクターンから2作もとか本当に狂ってる
なろうよりマシとはいえ抜きゲーすら全年齢アニメ化するしエロ釣りがそんなに大事か?
バリバリのキモオタ向け作っといてアニメはオタクだけの物じゃなくなったとしたがる界隈には本当に嫌気が差す
- 95 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b67a-NbCu)：2024/02/02(金) 19:56:48.11 ID:sIUzXfx/0.net
- >>94
元々なろうやってたような枠ってエロで釣るテンプレハーレム糞ラノベでそれをもっと遡ればエロゲアニメ化枠だから
一周回って戻ったのかもしれん
ただ、ノクタといえばノクタで出た奴で美少女文庫なりエロレーベルで書籍化してるような奴を
『全年齢向けでコミカライズ』は本当に出版社も作者もアホだと思う
元々18禁の奴を濡れ場有りで乳首だけ隠して全年齢向けに載せるのも『ちゃんとエロ漫画でヤレ！』となるし
作者も『全年齢向けコミカライズ』されたという意味が解ってない
ソレ出版社側から『アンタのエロ小説そこまでエロくないから、エロ耐性の低い性欲猿のガキ共釣る餌に使うわ』と
暗に名言されてるようなもんだぞ
- 96 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d02-5eDQ)：2024/02/02(金) 22:21:31.22 ID:fQ6m5zeR0.net
- こいつら見てると上野千鶴子の「童貞はオナニーしろ」という発言に頷くしか無い
だって女を得るための努力もリスクもコストも背負いたくないって、じゃあてめーでちんこいじってろって話じゃん
そこで文句言われても困るわ
- 97 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b501-5smM)：2024/02/02(金) 22:53:14.86 ID:1brIIv/60.net
- 漫画原作ドラマに関するゴタゴタが漫画家の死亡にまで至って、ついネットであれこれ見かけるたびに目を通してしまう
たぶんこれ、脚本家は（漫画家に攻撃を加えた発端ではあるものの）下っ端に過ぎなくて、脚本家にそういうのを書かせて平然としてたテレビ局や、原作者の意向を伝えたかどうかも違背を咎めたかどうかも怪しい出版社が最大の問題なんだろうな
で、それがラノベ方面でなろうをせっせと出し続けてる出版社とかぶって見える
オリジナル作品に手を出すのが怖くて漫画を原作にするくせにドラマ向けに平気で改悪できる制作者連中と、オリジナリティある作品だと爆死するのが怖くてまだ安牌に見えるのであろうテンプレなろう系に手を出す編集部
なろう系を量産して恥じない作者たちは、視聴者に媚びてるようで小馬鹿にしてる脚本家に同じか
- 98 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 797c-UZtW)：2024/02/02(金) 22:54:15.27 ID:hwWACLO90.net
- ときたまなろう原作のアニメ化の話題見ちゃうけど
なろうの信者って本当に「異世界に転生してチートで無双する」がなろう系でそれから少しでも外れるとなろうじゃないって思ってるんだな…
「これは無双しないでどうやって生き延びるのか必死に考えてるからなろうじゃない！」とか言ってるの見かけたけど「主人公だけ特別な力持っててヒロインにやれやれな態度取ってセ◯クスしてる」って時点でなろう系そのものだろって思ったわ
- 99 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6a2e-IHfd)：2024/02/02(金) 23:14:04.28 ID:8AVCZ0x20.net
- >>96
下半身関係もそうだがこいつらに特徴的なのは「特権と責務と責任」の関係が全く分かってないところだな
ブラックジャックによろしくで自動車事故の救急で保険料荒稼ぎしてる病院の院長が主人公に「そもそも俺が救急医療で稼いでいるのと、今死にかけてる患者を助けるためにお前が手術するしないと何の関係がある」
と説教するシーンあるけど、あれも交通事故で死にかけて担ぎ込まれてくる患者を助けるという責務を進んで背負ってるから、金稼げるという特権が付いて回るわけで
この辺の関係の話したなろう小説、なんならゼロといっていいんじゃねえのって思う、幼稚なんだよ結局いい年こいて
- 100 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6a34-0OPN)：2024/02/02(金) 23:37:05.77 ID:/vk2PMA10.net
- 社会的善行とか善とされてたり必要とされてる仕事とか役割を最前線で果たしてる現場の人間が、現実的だから割と口悪かったりシニカルだったりダーティだったりするのには、ボロクソ性悪とキレるイメージあるわコイツら
現実主義者(笑)気取ってる割には1番のお花畑っていう
- 101 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6db1-/Adh)：2024/02/03(土) 04:59:36.30 ID:tOcQaMfv0.net
- >>98
なろう系の定義については前スレの最初の方で言われてたな
- 102 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/03(土) 05:28:59.93 ID:h/XfSbTO0.net
- >>91
なろう主君はお互いに人に迷惑かけながら生きているってことがわかってないから
なろう主君は感覚的に俺は全知全能の裁きを下す神くらいに思っている
じゃないとあの横暴な言動は絶対に出てこないだろうよ
業務成績も態度も良くなくて職場でトラブル起こして変な騒ぎで迷惑かけるとか追い出されても仕方ないだろうとしか言いようがないから
なんでか本人がしたことは一切覚えておらずに俺はかわいそうないじめ被害者だとしか思ってない
いじめにまで発展した経緯や己の非を全て忘れてひたすら悲劇の主人公やる姿は恐れ入ったよ
- 103 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/03(土) 06:10:56.12 ID:zTdePy0V0.net
- >>96
というかなろう信者はマウント欲求でハーレム逆ハー求めるのもアレだけどさ、乙モブ錯者みたく
『俺のはヒドインだから都合の良いハーレムじゃない』とイキる奴も多いが、まずハーレムをしてるのに
女側が浮気を絶対しない時点で普通にご都合主義だろと思うわ
だって『身体が大きくて力の強い雄』が雌を独占してハーレムを作るタイプの動物だって、そのハーレムを完全に維持できる
訳じゃなく、実はこっそり雌に他の雄が交尾して托卵されてる事も多い
そもそもなろう信者は『中世ヨーロッパ』っぽい世界観に進んで行こうとするが、中世ヨーロッパなんざ
『騎士と夫人の不倫話』の宝庫でそれこそヒドインとか錯者が本当にいう女だったら若い燕とこっそりしけこむだろと思ったわ
子供向けに訳される事もある三銃士ですら、夫が三下かつ、結局ダルタニアンとは結ばれず死別したとはいえ
人妻がヒロインやってたんだし
- 104 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/03(土) 06:53:38.31 ID:reiBqlrp0.net
- 特撮のヒーロー番組は見てる層が小さいお友達が多いから
無闇に力を振り回してはならないのやっているのに対し
なろうはチーレムで驕り高ぶりまるで反省しない有様ばかり
主人公に強大な力を持たせるならそれに対する責の重さを書かないからイライラさせられる
- 105 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/03(土) 06:54:45.29 ID:hwdt3J1C0.net
- >>97
自分も同じようなこと感じてるわ。何て言うか、出版社やテレビ局が「文化の担い手」であることを
止めてコンテンツを単なる商品として扱う商売人のブローカーに成り下がったことが問題の根底に
あるように思えるんだな。商売人だから個々の作品への愛情なんかなくて、どう売ってカネに変えるか
しか頭になくて（一番簡単なのは粗悪品を安く仕入れてバカに宣伝で売りつけること）、消費者の目を
引くようにバラしていじくり回すことに何の躊躇もなくて、そもそも作者なんて卵を産むケージ飼いの
ニワトリ扱い。まあ、そういう考えの人間たちにとっては大量に仕入れて二束三文で売っても儲けが
出るなろう作品ってのは確かに便利な存在なんだろうけどさ。
- 106 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/03(土) 08:48:11.89 ID:hoYBwjG50.net
- 不思議で仕方がないのは、こういう連中って普通の努力で身につくとかなれる程度のものにはチートだ才能ガチャだ親ガチャだと喚き散らすくせに
「異性好き放題何股もして取っ替え引っ替えしてえ」とか「極上の異性を回転寿司みたいに何股もして愛されてスケベしまくりてえ」みたいな願望だけは、
「なんらかの統一化された技術や知識で誰でも習得できる技能」と妄執というほど信じ込んでるところ
それこそそういうのこそ才能の世界だろw
そこを脳内で現実認識ねじ曲げて怪しいやつにアテンド頼んでトラブルになったり刑事事件化したりで人生終了する奴らもいるし
- 107 ：この名無しがすごい！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb1-kDIF)：2024/02/03(土) 09:52:24.75 ID:zkxYQ+ItM.net
- >>105
文化の担い手としての矜持だけはあるみたいだけどね
価値基準が売れるかどうかだけなんだが
それでもタイトルすら知らない人のほうが多いだろうけど、AKB商法で固定客が大量消費してれば数値は出るし
ただ最近はWeb小説も売上落ちてるみたいで、この板ですら話題になること減ってるね
上で出ていたノクタからの一般向け？アニメ化も玉がないからこそなのではないかと
- 108 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ eaa8-7cac)：2024/02/03(土) 11:40:21.13 ID:H/iJItmJ0.net
- >>105
そんで、そういう事に抵抗がある人は数字を出せないからそもそも出世出来ないんだよなぁ
モラルを切り崩すと市場自体が終わってしまう
しかし、モラルを切り崩さない人は市場から評価されない
だからそういう部分を突き詰めると最終的に資本主義社会が悪いみたいなどうしようもない話になってくる
どうすりゃいいんだろうねほんと
- 109 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/03(土) 12:15:20.02 ID:zTdePy0V0.net
- >>107
前スレでも書いたが、ガトー等といったこのラノで人気だった作者たちが『権威化なんざ糞くらえ！下品で結構！』と
反知性主義的な姿勢で難しい本を敵視した結果、市場に残ったのは少年向け作品みたいな頭は悪いが一本芯の通ってる
気持ちの良い馬鹿が活躍する物語でも、フルメタ本編の敵の様な頭が良い故に勝手に世界に絶望して世界を巻き込んで自殺して
から世界をやり直す根性無しに対して反逆して野望を阻止する物語でもなく
テメエが今まで行動を起こさなかった癖に周りに責任転嫁し、棚ぼたで自分だけに都合の良い世界を作り上げ、そこに自分の分身
を送り込んで周りから搾取しまくるだけして責任や義務は放棄して『周りに対してマウントの為だけに』爛れた生活を
送る、自分が賢いと勘違いしている三下悪党が主人公の物語ってのは皮肉としては効き過ぎじゃねえのかと思うわ
- 110 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/03(土) 14:53:13.80 ID:ufVux8Ga0.net
- ハードは進化したけどソフトが超絶劣化した状況だよな今は。
- 111 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/03(土) 16:02:07.18 ID:0m+NPiHD0.net
- >>103
ヒドイン認定の基準が緩すぎ舐め過ぎだろそれw
ヒドインと言うからには短期間の間に穴兄弟増えすぎなせいでお腹の子の父親に心当たりがない（候補多すぎ）とかだろうがと
女性向け作品『なろう乙女ゲー』とかの逆ハー構築ヒドイン（転生者多数）なんて
王（太子）妃になるつもり満々だけど、他の逆ハーメンバー捨てられないからまぐわいまくって、王太子種じゃないかもしれない子を平気で後継者にしようとしてたぞw
「父親が誰かなんてわからないわよ！正妃が産んだ子が王太子でしょ！」
このレベルの爆弾ビッチを囲ってこそヒドインだからうまみなしって言うんだぞw
- 112 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/03(土) 16:32:18.22 ID:hoYBwjG50.net
- >>106
年収と勤続年数が今まで325万円と1年以上超えたことがありませんみたいなホストのドクズでも、ティーン含めて常に女に困らない奴もいれば、
何をどうやってもモテなくて30くらいには肝臓コチコチになって人生終了で引退みたいなホストだっているしな
「普通の人間なら真似できないことを当たり前に機能としてできてしまう何か」を俺は才能だと思っている
それは医者でも弁護士でもSEでも同じで、適正がないと思うのなら食っていくためにも他の方向性現実的に模索していかないといけないわけだが
なろうオタクや作者みたいな連中はこれが一切ないんよな
だから社会どころか早いやつは学生時代にも気づくであろうこういうことに気づけないで、ふたばの某燻製おじさんみたいに懲りずに若いレイヤーとのオフパコ狙って原始人みたいに燻製求愛続けて要注意人物として知られてる、みたいな気狂いの数々がオタク界隈に目立つようになる
- 113 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/03(土) 18:40:12.11 ID:zTdePy0V0.net
- >>111
もっと言えばその錯者やその同類（このすば錯者みたな奴等）が自分でヒドインと呼ぶヒロイン達を作るのってそういう女が
好きで堪らないんじゃなくて『強烈な属性付けをする事でキャラ作りの甘さを誤魔化す為』という
思いっきり連中が見下したいけど内心羨ましがってるかつてのテンプレハーレム糞ラノベと同じ理由だという事
乙モブは強烈な属性を付けれないヒロイン達がメインの章終われば即空気だし、かといって攻略対象の男達も
強烈な属性で誤魔化してるのはなんら変わってないから根本的な問題は何も変わってない
そもそも何度も書くけど、かつてテンプレハーレム糞ラノベが批判されたのって
『物語で人を惹き付けられないから女キャラで釣るけど、その為誰か一人を選んだら売り上げガタ落ちするので
なあなあで停滞した状態のまま引き延ばす上にそもそも実力のない作者なので多人数を捌けない』
であって『都合の良い女達のハーレムが羨ましい』って理由では断じてないんだがマジでなろう信者はそこを理解してない
…書いてて気が付いたがかつてのにじふぁんや今のハメで『アンチ・ヘイト』というタグをつけて原作主人公には
SEKKYOUかますけど女達は総どりしますってのが流行ってるから、あいつ等の場合ガチで『羨ましいから叩いてた』
ガワの人間で、だからこそ自分がその立場になったら見せびらかしたいし他の人間は羨ましがるに決まってると
考えてるんだろうな…
- 114 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/03(土) 22:41:40.97 ID:B9+VS0L60.net
- >>111
なろう乙女ゲームはなぁ・・・
ヒロインが逆ハー作って王妃になる乙女ゲームなんか見たことないんだが
性悪ビッチにして乗っ取り正当化するためにあり得ないテンプレ定着させる
乙女ゲームジャンルにとっては大迷惑
悪役令嬢は夫以外の逆ハー要員と子供作る気はなさそうだが
また別の意味で酷い 愛人としか思えんイチャつきは普通で
他の女と結婚子作りは一切させない
王族貴族の跡継ぎだらけだから次世代お家騒動連発必至
- 115 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/03(土) 23:42:28.29 ID:H/iJItmJ0.net
- >>109
人間の本質は善だと信じてたんやろなぁ
今思うと、あの頃のラノベ界隈は
- 116 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/03(土) 23:47:32.74 ID:H/iJItmJ0.net
- つーか普通に考えたら、なろう系が好きな奴なんて異常者中の異常者なんだから
ただほっとくだけで勝手にそんなもん駆逐されると思うわな
人間の善性を信じ続けた事というより
就職氷河期世代のおっさんっていうこの世で最も精神と認知が狂ってる世代が
たまたまラノベが自由に解放された時代とバッティングしてしまったってのが
この業界の不幸だったように思う
- 117 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/04(日) 00:33:42.65 ID:aFjQtTSq0.net
- >>105
その出版社から本を出して小説家になりたいなろう作家たちが編集を持ち上げるという負のループ
去年のオーバーラップ新人賞の辞退騒動の時Xにいる作家たちが軒並み応募者下げ編集上げしててこの業界終わってんなと思ったわ
編集批判したら本を出せないってそれ首輪付けられてるようなもんじゃんと
- 118 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/04(日) 01:06:37.73 ID:hkRZrJtI0.net
- >>114
本物乙女ゲーガチ勢がブチギレてアンチテンプレ書いてるわ
- 119 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d702-HxQs)：2024/02/04(日) 02:24:26.79 ID:tjJftUdU0.net
- そこらへん大阪芸大の教授が指摘した
「そら変なもん作り続けたら変なやつしか近寄らないのは当然の話しじゃん」に過ぎんわな
- 120 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/04(日) 07:27:46.17 ID:O1Yf+j9I0.net
- 『楽な生き方ばかりを求めていると 深い喜びを失うことになる』
カレンダーとかの隅に何となく書いてあるこういう言葉がこの世で一番なろうアンチをしてると思う
- 121 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/04(日) 08:04:22.93 ID:FmWyVIrO0.net
- >>119
実際問題フルメタ現役時代ですら既に二ノ宮くん、ハイD、HPと言った
『厨二好きな要素とエロをテキトーにぶち込んで性欲猿のティーンを釣る低品質の駄作』というなろう系
の原型みたいな連中が跋扈してたし、フルメタでさえ宗介を『戦場で育った常識知らずだが根は優しい少年』とは
描けていたものの、ガトー自身が右寄り思想で作中ではコントロール出来ていたものの、右寄り思想を敏感に感じ取った
変なの（ありふれ錯者のような）が擦り寄って来て、キモオタ好みのキャラであるテッサの悪い所をすべて無視して持ち上げて
作中でも荒っぽいけど面倒見は良い肝っ玉母ちゃんみたいな評価のかなめの暴力的な面だけ重箱の隅をつつくような真似して
叩いてたから、その時点で大分変な奴が集まってマトモな奴が逃げ始めていたからなあ…
- 122 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/04(日) 12:05:10.44 ID:O1Yf+j9I0.net
- まともな人達を「でもお前ら金出さないじゃん」で切り捨ててたら
最終的に残ってる人が誰もいなくなっちゃったのがラノベ業界なんだよね
- 123 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/04(日) 12:19:01.55 ID:jqCtKmRM0.net
- 10年前のラノベ黄金期最末期までの頃は
当時30代だった氷河期世代がメインの資金層だったからしょうがない
当時ラノベ作ってた人たちも「流石にいい年にもなれば社会復帰なり年相応に社会生活にウェイト移すだろう、モラトリアム卒業して」と思ってたら
まさかホントにネット脳拗らせたままなんもしてなくて人生詰んで狂った挙句に、青葉みたいなテロ事件起こしまくる様になるとは誰も想像できんだろ
- 124 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/04(日) 12:39:38.66 ID:O1Yf+j9I0.net
- 卵が先か鶏が先かで言えば、最初にトチ狂ったのは読者なんだよな
勿論それを金脈だと勘違いした奴らも限りなくアホなんだけど
- 125 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/04(日) 13:49:56.87 ID:XuG4KKbc0.net
- >>119
あの話で一番残酷なのは
別に京アニの被害者のスタッフたちはそう思って作ってなかったという事実
なんせ彼ら彼女らが業界入りした時代(2000前後)って、オタクコンテンツで仕事するとか実家太い所じゃないとできなかったから
当然進学校や私立高校みたいなのが舞台になるので、「それが当たり前」と思って作ってるんよあれ
読者の底辺やチー牛のおっさんたちが現実と空想の区別がつかなくなって
自分でもドスケベ上級JKとの恋愛チャンスないかなみたいな妄想で頭いっぱいになって頭おかしくなってるだけ
- 126 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/04(日) 17:47:25.42 ID:O1Yf+j9I0.net
- >>123
「童貞のまま30歳になれば魔法使いになれる」
みたいな当時特有の空気もまさにそれだよな
突然バブルが終わって、みんなニートになって、お先真っ暗で
でもみんな心の中では「まあでもきっと何とかなるっしょ」としか思ってなかった
そしてどうにもならなくて、みんな狂った
- 127 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/04(日) 17:57:10.97 ID:FmWyVIrO0.net
- >>123
マジか…当時まだ20代の自分でも
『ガトーの作品しか買ってないとはいえこの歳でラノベってのはメインターゲットのティーン層にはお邪魔かな』とか
思ってたが、その時点でもう30代のおっさんがメイン購買層になってたのか…
そう思うと先に挙げた、低品質で雑なエロで売ってた作品を売り出していたのが別の意味でアホらしいな
ハイDとかその歳ならドリーム文庫なり美少女文庫なり買った方が余程エロいじゃないか…しかも当時は
まだエロラノベ界隈のなろう汚染は比較的少なかったからヌケる作品も多かったのに
- 128 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/04(日) 18:46:19.07 ID:FmWyVIrO0.net
- >>126
そのレスでふと思ったが、売り上げとか視聴率はパッとしなかったけど人の心の善性を前提に作られた作品達が
なんかネットでやたら『古臭いｗ』とか『ガキ臭いｗ』だの『そんなんだから売れないｗ』だの必要以上に
叩かれた覚えがあるんだが、今思えばそういう連中が叩いてたのかね？
なんというか当時もその過剰に叩いてる連中の価値観からなんか妙に『一般的に善とされるもの』を憎んでいるような
雰囲気を感じる事があったけど
- 129 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/04(日) 21:20:31.97 ID:5OFPaP4H0.net
- >>128
まぁ、だから虚淵がウケたんだろうな、とは思う。
当時の虚淵って今でいうなろうアニメみたいなポジションだったし。
- 130 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/04(日) 21:59:45.49 ID:FmWyVIrO0.net
- >>129
バッドエンドしか書けないのが悩み（）とか言ってたけどだいぶ負のご都合主義の人間な上、上っ面しか物事を
見ない典型だったからな
…というか『無駄にエロ入れて、無駄に悲観的で無駄に悲劇の主人公やってる斜に構えた陰険な奴を善人として扱う』錯品って
なろうだけじゃなくハメの二次やオリジナルでも見るが、ぶっちゃけ完全なメアリー・スーそのものだよなと思う
特になろう系だと『劇中劇世界に転生』とやるからオリジナルでも名実ともにメアリー・スーなのが多い
- 131 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/04(日) 22:23:38.75 ID:tjJftUdU0.net
- >>126
ネット民ってなんだかんだで「まあいつかは普通に結婚できるでしょ」という"卒業"が根幹にあったんだなと
近年、どんどん狂っていくインセル達を見てるとよくわかる
- 132 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fcf-KLri)：2024/02/04(日) 23:20:36.13 ID:jqCtKmRM0.net
- >>131
そもそもああいう連中の「卒業」って価値観がそれこそ「ちゆ12歳」が流行ってた時代からちゆ12歳がブログで
「そもそも卒業して1か月後には大学入学ですわ、みたいな考えや価値観で、社会復帰や結婚相手やキャリアを考えてる時点で、どうしようもないくらい幼稚で世間知らず、それこそ必死こいて気が付いたら人生変わってたレベルが普通の価値観、社会はそんな甘くないぞオタクども」とかバッサリ斬り捨てられてたのにな
そこから先狂ってそれこそ冗談抜きで精神障害併発してテロ予備軍みたいになっていくなんて、さすがのちゆ12歳を筆頭に当時のブロガーのハシリみたいな人たちでさえ予測できなかったが
- 133 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/05(月) 02:08:14.39 ID:J1q4xShi0.net
- >>130
まんま聖4文字なんだよなそれ
設定ではさもチートではありませんハーレムではありませんと言っておきながら
中身を見ると典型的なチートとハーレムにまみれたなろうっていう
まあアレの場合そこらのなろうより遥かにバカな信者がいなきゃ成立しなかった異常な錯品だからパクリ増えなかったけど
- 134 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f65-MO48)：2024/02/05(月) 06:45:36.09 ID:fMyTkuKS0.net
- >>132
それ言ったらそもそも『なろう書籍化の乱発』自体がラノベ黄金期からしたら信じられない代物…と思ったが
黄金期の後半には既にハイD等の『なろう発じゃないエロ釣りのなろう系』が出始めた時期ではあったか
にしたって全レーベルがなろう一色になる程悪化するとは当時からしたら信じられない状態だけど
>>133
聖四文字自体のパクリは無かったが
『設定ではさもチートではありませんハーレムではありませんと言っておきながら
中身を見ると典型的なチートとハーレムにまみれたなろう』
という状態はアンチテンプレ（）を謳うなろう錯品の典型であるんだよな
そういうのマジで腐るほどあるし
- 135 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/05(月) 10:53:43.76 ID:Uwi3seBs0.net
- 個人的にあいつらは「何かテコで流れや勢いに乗れるようなのきっかけ」というものが元々欲しかったんだと思う
当然そんなもの(コイツらでいうところの金や美少女手に入れて強者男性になるための技能や才能やツールや知識など)一件あるように見えて、実のところオタク界隈には存在しないわけで
そこに気が付かずに年食って狂っただけよな
- 136 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fdd-KLri)：2024/02/05(月) 11:10:00.94 ID:GX1KtY2j0.net
- そりゃ今もオタク界隈にいるだろうし「昔は」ネットで目に見える範囲でオタククラスタにはいたからな、強者男性や強者女性
そもそもオタク趣味それなりに深くリソース費やして楽しめるにも、それなりの生活の余裕やリアルの仕事で絡む技能や知見がなければならなかったわけなんで、「オタクかつ強者男性(女性)」というのは今だって存在してる
じゃあどこいったかっていったら、コミケや各リアルイベや、ネットにいるにしても一見さんお断りのコミュニティなわけで、昔は２ちゃんやふたばなどの匿名にだっていたけど、イナゴみたいな弱者男性やチー牛や精神障害拗らせてる様な底辺に絡まれるのが嫌だから存在を隠してるだけ
様はこいつらの自業自得で自己責任なんよね、極端な話コミケのレイヤーブースで遭遇するキモい妖怪みたいなオッサンやら、古の同人板でｺﾆｰとかウオオオオン泣きとか言われてた人格障害メンヘラドブスみたいなのが
各方面で大暴れしたり、酷い奴では声優やレイヤーのオンリーイベで犯罪や暴行を働こうとしてとっ捕まったりみたいなのさえなけりゃ、みんな警戒したり対策やルール策定なんかしないんだよ、って話
- 137 ：この名無しがすごい！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdb-QCvV)：2024/02/05(月) 11:15:48.58 ID:UKbxDoQVM.net
- >>135
世の中にはこれで株やFXで大儲けだの女にモテモテだの成績が上がっていい大学に行けるだのといった広告が溢れてるから、年代限定の特定層の話ではないと思う
いつだって人は自分も大当たりを引く夢を見てるんだろう
なろうは、そういう夢が現実化しないと理解してからの異世界転生願望っぽいもの多いから読んでて悲しくなるけど
- 138 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/05(月) 12:20:33.39 ID:Uwi3seBs0.net
- まぁぶっちゃけここ手の手合いのオタクもどき的な人たちほぼ100%ネトウヨ拗らせてるけど
GATEとか幼女戦記だとかといい、本当は金や美少女やビッグになりてえ願望を叶える方法として「平時の社会で法を超越して好き放題できる技能」みたいなものをニーズとして求めてて、それが軍隊の歩兵の技術とかにあるに違いない、って思い込んでるだけなんよな
そんなもんねぇのにな、あったら東大生全員自衛隊かフランス外人部隊に入隊しとるだろ
- 139 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d702-HxQs)：2024/02/05(月) 15:04:48.31 ID:Wu/tfA2l0.net
- >>135
オタク界隈に入り浸ったところで、空から落ちてきた機動兵器の操縦マニュアルなんて転がってるわけ無いのにな
「俺様はオタクなのになんで美少女が手に入らない！！」というわけのわからん怒りは伝わってくる
- 140 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff2-KLri)：2024/02/05(月) 15:43:21.44 ID:6g3tClbz0.net
- なろう読者って言うのはがんの痛みを麻薬で消そうとする人間ににてる
- 141 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fa8-jSnV)：2024/02/05(月) 16:19:42.55 ID:Fj/2OXV60.net
- ガン治療をする金も勇気もないんだろうね
- 142 ：この名無しがすごい！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdb-QCvV)：2024/02/05(月) 16:31:30.51 ID:UKbxDoQVM.net
- がんの場合はいろいろな要因があるし、本人や家族の考えもあるから一概には言えないぞ
末期だと緩和ケアしか選択肢ないし、悪性度の高いのは戦うって言ってもな…
- 143 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/05(月) 19:16:28.44 ID:6g3tClbz0.net
- 日本の政治そのものが末期状態だし
緩和治療以外の選択肢が無い
- 144 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/05(月) 21:15:59.34 ID:fMyTkuKS0.net
- いやsage出来てないし口調と支離滅裂さがまんまポエマーだから相手にしたらアカンて
- 145 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/05(月) 22:47:45.98 ID:a/TE5omf0.net
- 自堕落に生きたこれまでの生活を恥じて、心を入れ替えて僅かでも良くなっていこうとする訳でもなく、ただ世の中が悪いあいつ等が悪いと泣き喚いているだけだからなナローシュは。
異世界ってのはそのための舞台としては好都合なだけだったんだよな。
- 146 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3721-KLri)：2024/02/05(月) 23:13:47.07 ID:SLQEr5em0.net
- >>139
それこそマジで冗談抜きでヤクザか半グレにでも弟子入りしろよって話だよなｗ
ナンボ世界中探したって、「金や美少女手に入れて法を超越して好き放題できる強者男性になるための技能や才能やツールや知識」なんてねぇわって話なのに
- 147 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/06(火) 01:17:27.68 ID:DgxuQEiO0.net
- >>140
どっちかというとギャンブル依存症っぽい
逃げのために快楽でごまかしてどんどんドツボにはまっていく
最初の快楽にためにもう苦しくて仕方ないのにずっとあたりのないボタンを押し続ける
- 148 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-MO48)：2024/02/06(火) 06:56:16.29 ID:aEC+bO5G0.net
- >>146
その結果がメアリー・スーオリ主として劇中劇設定の世界に転生する事なのがマジで頭おかしい
越えちゃいけない一線を簡単に超えるなや
- 149 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/06(火) 09:04:58.32 ID:iG3WQlIg0.net
- >>135
その話のミソは、そのチャンスを通じて奴らが欲しかったものが
「実際の物」ではなく「自己肯定感」だった所だと思う
美少女でもなく、ロボットでもなく
俺はやれば出来るんだという気持ちが欲しかった欲しかっただけだから
ただなろう系小説を読むだけでその欲求は満たされてしまう
たぶんあいつらも、なろう系を読めば知識や技術が手に入るなんて微塵も思ってない
自分の人生を好転させようなんてそんな前向きな向上心でなろう小説を読んでいる立派な奴は一人もいない
あいつらが欲しかったものはただの自分への言い訳で
それはなろう系を読むだけで満たされてしまう程度のものだったから泥沼から抜け出せない
- 150 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/06(火) 11:14:24.38 ID:dABfHPFK0.net
- アニヲタWiki(仮) - 脱法テイマーの成り上がり冒険譚〜Sランク美少女冒険者が俺の獣魔になっテイマす〜
ttp://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/55692.html
>「追放モノ」「劣等職」「テイマー」「強制徴収」など、「小説家になろう」より多くのジャンルでヒット作品を生み出している氏だが、2024年1月に会社を設立。執筆を続けながら編プロ業務、
>作家の斡旋、企画まとめ、自社出版を行うなど、もはや素人作家の枠組みを超えて活動している。
（中略）
>絵師も漫画家も実績のある大物であり、作者のなろう作家としての実績とビジネス手腕が優れていることがうかがえる。
【悲報】すかいふぁーむ、ゴミ錯品を自社生産する工場を建設
- 151 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-kILQ)：2024/02/06(火) 11:42:26.15 ID:dABfHPFK0.net
- コミュ障で臆病だから不平不満を飲み込むことしかできず惰性で仕事しているだけの自分を「打たれ強い」「ブラック企業に耐えている」って美化したいからこそ、なろうオタクは「タンク職」に夢を見る
- 152 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bf35-9oyE)：2024/02/06(火) 12:18:43.05 ID:bdHhl3+q0.net
- 偉そうに会社建てたところで結局やってることは
コイツらが四半世紀は恨み節で怨念ネットに書き殴ってる人売りや仲介業じゃねーか
資本や技術やノウハウないならそれしかないってのはわかるけどよ
こういうなろう系の連中って脳みその中でどういう整合性つけてんだよって思うわ常々
- 153 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 37a8-KLri)：2024/02/06(火) 12:27:54.17 ID:Wu7VRDLS0.net
- ?「行動したから勝ち、嫉妬してるんだろ」
?「(全くカスリもしない大企業のビジネスモデル持ってきて)やってることは同じ、バカにするな、嫉妬してるんだろ」
?「(そもそも今時１円で会社立てられるのに)会社立てて経営してるから作者は勝ち組、バカにするな、嫉妬してる(ry」
大体鳴き声はこんな感じかな、2010年代初頭くらいの数年間だけ、20代〜30歳頭の万能感拗らせた意識高い系が自己資本でIT系の会社立てては枕を並べて討ち死にしていって誰一人モノにならなかった流れとかあるから、俺はノスタルジーすら感じたよ
こういうわけわからん会社っぽいもの立てて、レイヤーとパコろうとする下心丸出しの怪しい連中とかもいたりな、
ともかくなろう系界隈ではすごいイノベーティングなことしてる！って脳汁ドッパドパなんだけど、普通に社会出て働いてる奴から見れば逆にノスタルジーを覚えるレベルで
誰かがやっては結果なんか当然でないで鎮静化していったのを時代遅れでなぞってるだけ、のようにしか見えんね
- 154 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/06(火) 13:26:13.32 ID:dABfHPFK0.net
- >>152
そこまで商業的にやっておきながら、「素人作家」という予防線？は残したがるところが最高にダサいんだよ
- 155 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/06(火) 13:43:36.48 ID:tLVeMByH0.net
- >>150
5年後倒産しそう。
- 156 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/06(火) 13:45:28.39 ID:dABfHPFK0.net
- クズのためのクズ小説を機械的に生産するって、本格的に1984の世界になってきたな
しかもAIで小説を生成するところまで合致している
- 157 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/06(火) 13:52:07.90 ID:tLVeMByH0.net
- ほんとナローシュは嫉妬て言葉好きだよな。
- 158 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/06(火) 14:11:53.84 ID:/LawqddR0.net
- >>155
ttps://x.com/GLC09BK88PGot7U/status/1750472855870210517?s=20
早くも担当者更迭レベルのトラブルを起こしたってさ
- 159 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/06(火) 14:39:02.78 ID:ei8R+TI80.net
- >>156
テンプレ継ぎはぎ・人格なし属性だけのキャラ量産なら
そのうちAIの方が上手くできるようになるだろ
- 160 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/06(火) 14:50:34.42 ID:bdHhl3+q0.net
- >>158
てかよりにもよって真鍋なんてコントロールがメチャクチャ難易度高い作家呼ぶなよw
- 161 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/06(火) 14:59:38.48 ID:Wu7VRDLS0.net
- 訳わかんねえカネもコネも業界の実績もない奴が立てたわけわからん会社に
一流でスケジュール管理や調整も自分から完璧パーペキにやってくれる神作家なんか声かけたって来るわけないからしゃーない
多分幼〇戦記のコミカライズ担当みたいなSSR級がザックザク来るとか思ってたんだろうけど
- 162 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/06(火) 15:34:12.82 ID:42DqS8I00.net
- というか裏で焚き付けてる奴がいるんじゃないか
儲けは全部そいつに行ってたりして
- 163 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/06(火) 15:35:23.70 ID:MsVzcHdy0.net
- 地元の図書館にライト文芸などというコーナーが作られて棚いっぱいになろうが並んでやがる
税金で即死チートを買うなんて何考えてるんだ
- 164 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bf49-mYS4)：2024/02/06(火) 16:42:48.60 ID:/LawqddR0.net
- >>157
ミラーリングです
なろうオタクが周囲に嫉妬ばかりしてるから、自分に向けられてる正当な怒りやドン引きを「嫉妬」としか片付けられない
- 165 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/06(火) 18:57:33.31 ID:aEC+bO5G0.net
- >>164
更に言えば、なろう信者は常に『嫉妬されたがってる』からな…ありふれが一番解り易いがオナホを連れ歩くのは
ブランド品の価値も解らない成金オバサンが周囲へのマウントの為にやたらブランド品をジャラジャラさせてるようなもの
このスレで以前も突っ込まれてたが、コスプレみたいな格好してエロコスプレみたいな格好した女を連れ歩くとか
羨ましがる以前に『何者だこいつ等？』という疑問や『なんかヤバい奴等っぽい目を合わせんどこ』ってなるがな
- 166 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/06(火) 19:13:31.52 ID:aEC+bO5G0.net
- >>161
でも逆に言えば今、有名どころのレーベルになろう錯家がわんさか居ると考えると洒落にならん
全年齢向けは勿論、キルタイムはノクタ上がり専用レーベル（なお、エロさよりマウント重視の内容を拾う）作るし
フランス書院は美少女文庫にトチ狂って上で挙がったすかいふぁーむだけでなく、L・A軍読んでるし
美少女文庫だけでなくフランス書院全体になろう錯家を呼んでる
しかもさっきDLsiteの電子書籍確認したら通常のフランス書院書籍と美少女文庫でまったく同じ（タイトルも錯家も）奴を
表紙だけ変えて売ってた…作品の水増しそのものやんけ
- 167 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/06(火) 20:57:34.33 ID:dABfHPFK0.net
- 不覚にも、すかいふぁーむが抱えているトラブルは下手なアニメよりも見てて面白いと思ってしまった
こういう暴露がもっとほしいところ
- 168 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/06(火) 21:30:58.34 ID:VSwgHqrK0.net
- こういうのを見てると、そりゃ庵野もたびたび「アニメばっか見てないで現実に帰れ」というメッセージを
作品に込めようとするよなとなる
- 169 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/06(火) 23:23:52.98 ID:nQLkad2y0.net
- >>168
いや、あれはあれで広げた大風呂敷を全然畳めず放り出しながらあんなこと言ったわけでさ……ろくでもない言動だよ
まあ、俺は夏の映画以降は仰せの通り庵野から現実に帰って、彼の関わる映像作品は一切見ないようになったけど
>>156
AIになろう系を書かせようとすると、ラストで敵対者と和解するとか主人公が倫理的に振る舞うとかでちっともなろう系っぽくならないと、少し前に試した奴が言っていたような
- 170 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/06(火) 23:24:12.90 ID:nQLkad2y0.net
- >>168
いや、あれはあれで広げた大風呂敷を全然畳めず放り出しながらあんなこと言ったわけでさ……ろくでもない言動だよ
まあ、俺は夏の映画以降は仰せの通り庵野から現実に帰って、彼の関わる映像作品は一切見ないようになったけど
>>156
AIになろう系を書かせようとすると、ラストで敵対者と和解するとか主人公が倫理的に振る舞うとかでちっともなろう系っぽくならないと、少し前に試した奴が言っていたような
- 171 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/06(火) 23:26:32.26 ID:iG3WQlIg0.net
- しかし、こんだけ惨めさで狂ってるなろう読者達でもおそらくまだ30代～50代くらいなんだよな
あいつらが60越えて本当にもう異世界しか残ってないおじいちゃんになったら一体どうなってしまうんだろうか
- 172 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/07(水) 00:58:49.04 ID:19mjcr5/d.net
- きっかけが無ければ悪化の一途じゃないかなぁ。子供みたいな老人って昔からいるでしょ
外からのきっかけや助けがなきゃ変われないような人の周りには、年を取るにつれ往々にして助けてくれるような人がいなくなっていくジレンマ
- 173 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/07(水) 05:26:21.68 ID:seQbLq3Q0.net
- 暇空騒動でリアルで女性に粘着するキモおじさんが出現するようになったのを見てると
普通にあと5年もしないうちに近所の幼稚園とかに放火するようになると危惧してるわ
すでに青葉という実例があるんだし
- 174 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/07(水) 06:37:47.40 ID:Eu8L0MjJ0.net
- 願望はあるだろうけどそんな行動力あるかはまた別の話だと思う
チート能力も理解のある奴隷ヒロインちゃんもいない現実じゃ絶対チワワにすら喧嘩売れないだろあいつら
- 175 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/07(水) 06:39:51.18 ID:Eu8L0MjJ0.net
- DQNになりたいけどなれないから虚しく異世界でイキってるのと同じ
たぶんあいつらは、青葉に憧れつつも結局死ぬまでそうなれないタイプ
- 176 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/07(水) 06:47:34.20 ID:Eu8L0MjJ0.net
- 俺らは青葉とか暇空みたいに「実際に行動を起こすバイタリティがあるような人間」しか目に入らないからそれ基準で考えちゃうけど
陰の実力者～とかドヤ顔で言ってるなろう系小説を楽しめる奴のメンタルってたぶん
青葉を擁護したり暇空にやっちゃって下さいとか言ってるだけの本当にただの取るに足らないゴミ虫Aなんだよね
- 177 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/07(水) 09:50:24.69 ID:cFoX2rGz0.net
- ああいうの元は「金や女を手に入れて強者男性になるための手っ取り早い技能やパワーや知識」を求めてミリタリーとかにもいっちょ噛みしてる連中なのばっかだけど
普通は入り口がそれでもまるくなって、年相応の普通のミリオタ趣味のおじさんとかになってそれなりに生産的で社交的な趣味に落ち着くんだけど、
同時にこいつらほぼ１００％ネトウヨ拗らせてるので、それができないままオタク界隈で奇行を繰り返してるのが泣けますね
- 178 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/07(水) 10:10:58.31 ID:ckoSEJcn0.net
- 割と「これ悪用すれば結構簡単に、それこそ上級の美少女も運が良ければ、それ以外はほぼ確実に金や女を底辺DQNから出し抜いて獲れるんじゃね？」っていうような知識や技能って、それこそ軍事に限らず世の中普通に働いてたら溢れかえってることに普通の思想してたら気がつくけど
ネトウヨバイアスや弱者男性バイアスでこれらを複合してなろうメンタル状態になってるから理解を歪めるからいつまで経っても気が付かないんだよな、こいつら
もっと言えば、なんで世の中の大多数の普通の人たちがそれをしないかっていうと、それをすることによる単純なデメリットが多すぎるからでしかないくらい、今の世の中が便利で暮らしやすいからなんよね
- 179 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/07(水) 12:10:52.44 ID:VLTHSn270.net
- フリーレンのハンバーグに噛みついてる人ってもしかしてなろう系でツッコまれたのを他のファンタジーに適用しようとしてるのかな
なろう系みたいに「この世界は中世ヨーロッパレベルだからこの料理がない」とか言い出して文明発達（）しださなきゃ誰も気にしないことなんだけど
- 180 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/07(水) 12:26:23.02 ID:ckoSEJcn0.net
- >>173
事実コロナ前から英一郎事件とか青葉事件とか
アフターコロナになった後もマサノリ事件とか宮台氏襲撃した引きこもりのネット脳拗らせた40代のオッサンとか毎年のように出てるしな
- 181 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/07(水) 14:51:53.12 ID:acR+ljm60.net
- アンチスレだとなろう系の料理は〇〇が存在しているのがおかしいじゃなくて〇〇が存在しないのがおかしいの方でツッコむ事が多いな
庶民にまで流通してるスパイスや加熱冷却自動化何でもござれな魔法が存在する現実より温い環境なのにあそこまで料理に無頓着な世界の方がおかしい
- 182 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-MO48)：2024/02/07(水) 22:25:28.48 ID:JgDLYswq0.net
- >>181
このすばだと信者の大勢生息してるニコニコですらアニメ化の際にウィズの売れない魔道具について
『別の方法で使えば物凄く有用じゃね？』と突っ込まれてたからな
音が物凄い上に水が物凄く出る携帯トイレとか流水に弱いアンデッド系に対して爆弾や音による陽動で使えね？とか
まあそもそもアレ自分に都合の良い様になんでもスキルで片づけようとしてるから矛盾が生じるっつー作者としての
『スキル不足』というオチなんだが
あとありふれフォロワーやハーメルンでﾆﾁｬﾆﾁｬしながら書いてそうなオリエロゲ転生だのシリアス（）二次創作数作読んで
嫌な事に気が付いたんだが、どうも『王道展開によるシリアスとﾆﾁｬﾆﾁｬしたいだけのただグロ要素ぶっこんだだけの粗末な展開』
の差を理解できない上に『尊厳破壊が性癖（）』とか言って錯者のﾆﾁｬﾆﾁｬ顔が浮かんできそうな白ける展開にする錯者って
けっこう『自分は王道ものが好きで書いてる物も王道もの』と考えてるケースがそこそこあるみたいなんだわ
少なくとも『尊厳破壊が性癖（ﾆﾁｬｧ』と書くような奴に『カタルシスとしての尊厳破壊』が書けたのを見た覚えが無いが
ワンピとか尊厳破壊尊厳破壊言われるけど、アレ最終的には救われるものな上『物語の構成上に必要に駆られて』やってる訳で
別にオダセンもニチャニチャしながらやってる訳じゃない（というかくまの過去は本人も描いててダメージ負ってるし）
なんというか、尊厳破壊が性癖と宣う錯者って早い話ただの凌辱趣味でしかないから、ただ展開が陰湿なだけで
カタルシスもないし、悪戯に残酷描写を入れるけどその描写が滑ってるんだわ
もっといえば千鳥かなめがレナードと中身が一緒と言ったような〇リコンだの凌辱だのと言ったエロ漫画読んでニヤニヤ
気持ち悪く笑ってる100キロ越えのデブなんだわ発想が
- 183 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bf90-KLri)：2024/02/07(水) 23:17:26.34 ID:Lr2NPb8o0.net
- 海外のドキュメンタリーで当時のローマ市民やローマ軍人の生活体験するっていう番組で
めっちゃ福利厚生充実してる全盛期ローマ軍(当時のイギリス属州等)の生活した後にレポーターが「そら命掛けで軍務や訓練に励みますねこれ、しかもローマ市民でローマに住めるようになればもっといい生活できるとわかっているわけですし」と断言してたが
そういう「こうい生きていけばいい目を見れる」って規範が現実でできる範囲にないのが、なろうオタクや作者みたいなオッサンの不幸なんじゃないかと思う
こいつらが夢見てるバブル期の山岡士郎や冴羽リョウみたいな住環境や生活なんて絶対現代日本では(なろうオタクや作者みたいな４０代５０代層が今から努力したところで)これからも永遠に手に入らないし
- 184 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 17a9-wzXf)：2024/02/07(水) 23:37:29.83 ID:ap780BJT0.net
- なんか作品を通して伝えたかった「メッセージ」じゃなく、ロボットやら美少女とか表面的なコトし見えてなかった連中って感じなんだよなナローシュの発言とか聞いてると。
- 185 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fa8-jSnV)：2024/02/07(水) 23:46:20.97 ID:Eu8L0MjJ0.net
- 全部「無双してモテてる自分」の引き立て役だからなんならロボットにも美少女にも最初から興味はないぞ
- 186 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 97ac-JMKI)：2024/02/07(水) 23:49:45.28 ID:5mF2wfIa0.net
- 妙に古いゲームネタが好きなのもゲーマーじゃなくて本人がどんな奇行やら言動をしてもフラグさえ立ってれば英雄になれるからだしな
- 187 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b735-H7xw)：2024/02/08(木) 00:32:39.82 ID:/kqz0y9j0.net
- ＞妙に古いゲームネタ
ただ単にそれ以降ゲームしなくなったから新しいネタ仕入れることやめた結果では？
- 188 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/08(木) 06:45:20.41 ID:LRl8pf+K0.net
- 結局あいつらにとってのゲームって↓これなんだよな
小学校のとき、先生に知能に障害がある子のうちに遊びに行かされた
彼は脇目もふらずにドラクエ３をやっていて、正直、「こいつでもドラクエとかわかるんだなあ」と思った
三十分ほど彼のプレイを見ていて、とても悲しい事に気が付いた
彼がそのゲームでやっているのは、アリアハンの周りでスライムとカラスを倒す、
ただそれだけだった。パーティにただ一人の勇者のLvは50を越えていた。
彼は永遠、素手でスライムを殺し続けた
とても楽しそうだった
先に進めてやろうと思い１コンに手を伸ばしたら凄い剣幕で怒鳴られた。
なんて怒鳴られたか聞き取れなかったけれど、とにかく怒鳴られた
それを見て彼の母親が「ごめんなさいね、○○ちゃんはファミコン大好きのよ」と僕に謝った
彼はドラクエ以外のソフトは持っていなかった
- 189 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/08(木) 07:00:50.17 ID:Oii8zOD40.net
- >>176
自称こぴーらいたーが暇アノンだから既に問題起こしてるよ
- 190 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/08(木) 10:15:18.57 ID:81u+a6y60.net
- >>183
猫ミームとやらのブラック企業あるあるばっかなの見てると
「コイツらなんでこんな会社や環境おかしいと思わないの？アホなのか？」って思うけど
意外に「普通」とか「上澄み」がどのようなもんかって体で理解できてないからなんだろうなと思う
特になろう系の30-50歳という平均年齢層の社会に対する認識の幼稚さ見てると、ネットばっかしてっからああなったんだろうなと
- 191 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/08(木) 10:22:37.06 ID:/iD4zhyj0.net
- ビッグ錠の漫画で「金持ちの生活なんてずっと続けられないが、1か月に１回の贅沢としてならできなくはないのでやるのが趣味」ってのあったけど
昭和のトンデモシュールギャグとかネットでは扱われてるけど、あれこそまさにインテリジェンスを感じる話だった
なろうオタクや作者、それこそその猫ミームのそういう話の連中ってのは、SNSや古いエロゲーや少女漫画のあるあるネタとかでしか上澄み知らんし、実際どうなのか知ろうともしないで鬱屈してるから頭がおかしくなってるし学習性無力感こじらせてるんだろうな、と思う
そんで、この手の真正の底辺どもはそれを言われたら「冗談に決まってる、真に受けるお前こそ底辺だ！」とクソみたいな逆張り言い始めるまでがセットなんよな
そうやってクラスでスベってる中学生みたいなことばっか３０過ぎていってっから社会から相手にされないんだよ
- 192 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfb5-mYS4)：2024/02/08(木) 17:37:10.59 ID:2fx76b180.net
- なろうオタクがクールで最強だと思ってるナローシュは無神経で癇癪持ちのDQN
なろうオタクが根明でちょっとスケベなお茶目さんだと思ってるナローシュはヘラヘラした性犯罪者
なろうオタクが厳しくも優しい肝っ玉系だと思っているヒロイン様はナローシュを全肯定する毒母
- 193 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fa8-jSnV)：2024/02/08(木) 18:06:10.58 ID:LRl8pf+K0.net
- ナローシュはただのアニメキャラじゃなくて、あいつらの人格そのものだから
それが立派な人間でも何でもない事に何時かは気づかなきゃならないんだよな
30代40代になってまだナローシュくんかっこいいってなってる時点でもう手遅れ感しかないが
- 194 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/08(木) 19:28:56.72 ID:mzue5ZoJ0.net
- >>193
ナローシュどころか敵キャラ含めて全員がなろうオタクの人格
設定上は天才なのに総じて幼稚で視野が狭い
- 195 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/08(木) 19:38:36.65 ID:mzue5ZoJ0.net
- ガンダムの映画見た
言わばナローシュ様の始まりみたいな存在だったキラが化けの皮を剥がされ、実態は心を閉ざしたクソガキでしかなかったことを突き付けられていて、今だからこそ心に刺さるものがあった
その該当シーンで明らかにギャグに走ってたのはどうかと思ったけど
- 196 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/08(木) 22:11:22.78 ID:TcnTjW0P0.net
- >>185
エルなんかスパロボで必死こいてスタッフが誤魔化そうとしてるけど
原作読むと、作者がエルを通して「ロボットというパワーに付随される権力や女」の方を欲してるのがまるわかりで可哀想になってくる
- 197 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/08(木) 22:32:06.87 ID:LRl8pf+K0.net
- このスレの誰かが言ってた「なろう信者には性欲はあるが性癖はない」って指摘ほんとに核心だと思うわ
ロボットとかも乗って暴れたいだけで趣味ではないんだろう
- 198 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/09(金) 05:39:55.16 ID:jthjUn2NH.net
- 楽して商業化したいなろう作家
駄作乱造してスポンサーの金浴びたいクソ企業
お似合いだな
なろうアニメは何も期待されてないから改変されるまでもなく流れ作業でアニメ化されて終わる
- 199 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/09(金) 07:34:39.10 ID:B3S+Dflr0.net
- 何が面白いのか誰も分からないから逆に改変のしようがないのもあると思う
作者のやりたい事すら見えてこないから捻じ曲げる作品の意図すらないというか
- 200 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/09(金) 13:16:18.60 ID:0zhhgEo10.net
- >>197
というかコイツらみたいなのは行きたい場所(いる場所)と自分の価値観のギャップがおかしい
上で書かれてる「美少女JKばかりの女子高に傭兵のおっさんが混じってたら浮くどころの騒ぎじゃないだろ」っていうのとか好例
現実で問題起こすのもこのタイプだしな
DQN気質だったりアスペ気質の人間ならそういう人間が多い場所や界隈にいればいいのに、頼まれもしないのにこういう連中は全く会話や価値観の通じない場所へ何度もやってきてはひどいやつでは勝手にメンヘラ拗らせてトラブルを起こしたりする
- 201 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f4f-MO48)：2024/02/09(金) 21:09:11.48 ID:l8QeKdqG0.net
- >>196
まあぶっちゃけそのスパロボもメインライターがZとかでやらかした名倉正博をメインライターで重用してる時点で
もうかつてほどの地位も名誉も情熱も無いけどな
スパロボ好きとしては嫌な事だが
名倉スパロボはTが初体験だったが嫌いと公言してるGガンの扱いどころか好きで贔屓してるGGG達のキャラすらなんか
キャラ違ったし、ガンソでカルメンの幼馴染が鉤爪との決別として自分で洗脳花畑を焼くシーンを代替可能なイベントとしか
捉えずにカルメンにやらせるという『なろう信者と同じやらかし』をしているし、何よりマジンガーＺの映画を欠片も
リスペクトしない扱いでキレてＰＳ4ごと売ったわ
あとなろうじゃなくてハメの地雷二次創作野郎だったが、多重クロスに露悪的にキャラ改悪に露悪的な展開に多重クロスにより
オリ主にもやしが傅くとか、贔屓キャラのみ重用するとか滅茶苦茶地雷二次創作のテンプレとも言うべき奴だったのに自身の事を
『清廉潔白で真面目な人が虐げられているのを見過ごせないから二次創作を書いてる』と活動報告で評してるのを
読んで怖気が走ったと同時に何故敏鬼が『単純な勧善懲悪に懐疑的』かつ『されど一線を越えた悪党は決して許さない』
というスタンスなのか少し理解できたわ
自身の父親がＴＶ版では『正義の味方』としての面を強調した仮面ライダーの脚本を書いていたのに、私生活では借金まみれの
どうしようもない駄目親父なのに加えて『自身の考えに盲目的で省みない』っつー奴を見て来た結果
単純に正義の味方が勝つって絵面には共感しずらかったんだなと
実際敏鬼の『露悪的に書いた正義の味方』の共通点って『自身のやりたい事の為に正義と言う大義名分を利用している』
スタンスでソレに対し、敏鬼のヒーロー像は平成ライダーなら『人々の平和な日常を守る』というのが共通点だったし
にしたってまさかリアルにこの目で初期753に匹敵する傲慢さと視野狭窄を持つ人間の発言を見る事になるとは思わなかったわ
- 202 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5740-KLri)：2024/02/09(金) 22:48:14.26 ID:AWI6qgLW0.net
- こいつらなろうオタクや作者って、散々既存のオタク作品やかつての流行だった系統を冷笑逆張りしまくった挙句に自分たちが書いて出してきたものや望むものが
昔のジャンプの最後の方に乗ってる美女侍らせてる札束風呂のオッサンの写真1枚で言い表せられる程の、浅ましいまでのカネやオンナや名誉欲しかないってのが
もはやイラっとする通り越して憐れにすら思えてくる
- 203 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d702-HxQs)：2024/02/09(金) 23:23:12.79 ID:ZI3qK0z70.net
- ネット民って島耕作を団塊の聖書とバカにしてたくせに、こいつらがやってることは
その島耕作の遥かに劣化版になってるんだよな
>>199
GATEなんかはスタッフも自分たちが作ってる作品のヤバさを段々と気づき始めて
最終的には皮肉的な描写が増えていく有様だった
まあ作者や信者は間違いなくそれに気づかんが
- 204 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f52-9oyE)：2024/02/09(金) 23:40:54.28 ID:1RneluJO0.net
- ぶっちゃけ浅ましい昭和の成金オヤジみたいな価値観のままで生きていられてたのならまだ幸せだったのかもね
よりにもよってこの手の底辺の人たちは逃避先にオタク界隈選んだのが1番の不幸と思うよ
それこそ2000年代なんてそういうもののカウンター的な泣きゲーや青春王道ゲーが主流だったから、その価値観に染まって現実とのギャップで狂った末に生まれたのが青葉ですよ
- 205 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5740-KLri)：2024/02/09(金) 23:59:14.26 ID:AWI6qgLW0.net
- それこそ底辺のヤカラやDQNや半グレやヤクザみたいなのなら、そこらのチンケな商売女やガールズバーの女とか、グラドルやらで満足できてただろうに
オタク作品に触れたせいで、魔法少女だの変身ヒロインだのメイドだのエルフだのお姫様だの金髪巨乳の美少女宇宙人や地球防衛軍のピチピチスーツきた美少女パイロットや
それらに理解があったり実際演じてるアイドル声優やらVtuberの中身みたいな、現実では少なくとも現代の日本で生きてたら存在しえないものか、たとえヤクザやってようがましてや好きでもないオタク界隈でくすぶってるだけでは
手に入らない存在を「俺様ほどの男に相応しい女のレベル」で固定しちゃってからな、こいつら
そんなバカタレどもなんぞ死ぬまで治らんからほっとけ、と言いたいところだが、頼まれもしないのに社会に逆恨みして「この世のすべてが憎いおじさん」になるから問題なんだな
- 206 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9735-H7xw)：2024/02/10(土) 00:21:59.04 ID:IJmqR6i40.net
- ＞GATE
WEB版と漫画しか見てないからアニメがどうなったのかは知らん。
やばいってのは中国やアメリカを作品内に登場させたこと？
- 207 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/10(土) 09:32:48.77 ID:YETEGm6w0.net
- こいつらアホだから「法的にセーフなら何やったって許される」というネット脳特有の理屈で動いてる、だから「異世界ではそんな法律(日本の法律がない)から何やったって許されるんだアンチ！」とかいう意味不明な理屈が成立すると本気で思ってる
当然、リアル社会でそんな生き方や性格よほどの才覚か力か知恵がない限り社会から疎外されるから、その現実とリアルでうだつの上がらない自分たちにイライラしてるんだろうけど
その八つ当たりに自分たちが持ち上げるなろう主人公以外の商業作品のキャラのやってることを、イチャモンつけまくるという習性があるが「魅力ある主人公と立ち位置は悪とか反体制派」っていう存在に一番憎悪を燃やしてる
ちょっとオタクや大人向けのハサウェイとかならまだしも、子供向けアニメでやってた剣心とか銀魂とか見ればわかる通り、たとえ主人公がガチテロリストで３桁の要人暗殺を達成したとか、自分たちがゲリラ戦に身を投じて転戦していたみたいな設定でも善人で善良っていうのは矛盾しない設定だし、当然ヒットしてるわけだから
自分たちのクソ思想に固執するあまりに自家中毒を起こしてる
- 208 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/10(土) 09:51:09.08 ID:JPQSRvOo0.net
- >>195
なろう系ってキラみたいな無双系に論破蹂躙して気持ち良いっていうアンチヘイトssが発祥だからキラ自身は当てはまらないのでは
- 209 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/10(土) 10:42:33.26 ID:Lo8Y3pG90.net
- 漫画のドラマ化問題で「見る目がないのに金払いだけいい視聴者」というフレーズを見かけて、なろうと同根の問題かもと改めて思った
テレビ局とか出版社とかの大手資本が大きくコケないことを狙うならそういう底辺層に媚びるのが一番手堅くて楽なんだろうな
現代日本に特有の文化的社会的問題なのか、それとももっと普遍的な、資本主義にどっぷりならどんな国でも起こる問題なのか
- 210 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/10(土) 11:06:28.75 ID:XOVPf8qX0.net
- >>209
本来う唾棄すべき思想の塊であるなろう小説が書籍化して出回ってるのと、そういうのが出る前時点での
『とにかく女の裸を出して駄文と抱き合わせで売る』という商法を編集主導でやってたのを省みるに
『品質を度外視して儲けのみを求めるという、結果として商売として一番大事な信用をドブに捨てるやり方』をやった
連中の末路だと思う
そしてソレについてくる毒者も信用の大切さが理解できんから『勘違いで成り上がりで好き放題やる』という
常人なら理解できないものにウレションする
地力の伴ってない出世なんて普通に心臓に悪いからな、本来は
- 211 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/10(土) 11:27:35.09 ID:tsBVu+450.net
- 悲しいけど資本主義で一番儲かるのは悪徳セールスなんだよね
バカほど世の中にも自分にも必要のないものに金を払う
- 212 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/10(土) 11:44:19.76 ID:XOVPf8qX0.net
- >>211
でもソレってラノベ市場の縮小っぷりを見れば解るように、一番大事な信用をドブに捨ててるから
長期的視点で見ればむしろ損害のがデカいんだよな
まあ以前も書いたが、黄金期のラノベ作家が自身らが下品で低俗と批判された事への反感で
『じゃあその低俗とエロさで天下を取ってやる！』と知性への反感を作品に込めたのがいかんかったのだが
読書という読解力を求められる娯楽の性質上、ガチで足切りラインは作っておかなあかんかった
- 213 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fa8-jSnV)：2024/02/10(土) 11:52:05.86 ID:tsBVu+450.net
- 信用を切り崩して豊かになるのは個人であって全体じゃないんだよね
「詐欺が儲かるとしても、詐欺師しかいなくなった村は滅びるしかない」という本当に当たり前の事に
誰かが気付かないといけなかった
- 214 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f3f-MO48)：2024/02/10(土) 12:30:05.21 ID:XOVPf8qX0.net
- >>213
更に救えないのが、その詐欺師であるなろう信者は勿論、それを売り込む編集側も
『自分達は作り手である』と思っている事だと思うわ
業界全体の信用をドブに捨てる連中なんて、癌細胞でしかないというのに
- 215 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/10(土) 16:47:30.11 ID:eF7iS6/Z0.net
- これは強調しておきたいんだけど、無学で低俗な読者をターゲットにしたビジネスモデルを
展開する業界人連中って、断じて無学や低俗さに理解ある人間でもそういう境遇の人間たちに
寄り添う姿勢を持った人間でもないんだよな。むしろそういう層を単なる金ヅルとしか考えず
に上手くだまくらかして徹底的に搾り取ることしか考えていない金の亡者なわけで。
なろう読者もいいかげん「いくらでも騙せて搾り取れるちょろい層」扱いされてることに
気付いて怒れよと思うわ。まあ、それでも自分は満足だって言うのならもう仕方ないが。
- 216 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/10(土) 17:33:07.99 ID:HOKOg7ZL0.net
- 聖4文字の外伝のイヤーワンって本編より更に露骨ななろう系なのに信者共が有難がってるのが本当にグロテスク
というかむしろあの性格最悪な作者が自分の信者を小馬鹿にする為にわざとやってるんじゃないかと思えてくる
- 217 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/10(土) 17:57:00.30 ID:XOVPf8qX0.net
- >>215
そういやなろう信者の連中って中華系ヘイト層多いけど、前も言われてたけどなろう系アニメの大手スポンサーってその
中華系なんだよな
だからこそ他の女向けなろう錯品と似たような作りの十把一絡げの量産型なろう小説でしかない薬屋のひとりごとが
ガンダムさえ分割２クールのご時世に連続2クールに加え、十二国記といった中華系ファンタジーと一緒くたに特集されるという
往年の十二国記ファンはもっと怒っても良いし、記事書いた奴絶対どれもロクに読んでもないだろっていうweb記事で
売り出すとかなんか妙に売り出されてるんだろうし
>>216
アンチテンプレ系で喜んでる奴の典型だが、そういう連中ってなろう信者から目が覚めた訳では無く
『周りがなろうを馬鹿にしてるから、なろうを馬鹿にする作品を信奉しているとすれば持て囃される』という
何故なろうが批判されたかまるで理解してないキョロ充集団だからな…
乙モブ錯者の信者とか『（錯者名）先生はアンチテンプレ意識してる』といって持ち上げた口で、その錯者が
息抜きで趣味全開で書いた、なろうテンプレの過積載かつ『規約違反投稿』をした星間国家の悪徳領主
を持ち上げてるし
- 218 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/10(土) 18:20:25.54 ID:XOVPf8qX0.net
- スマン抜けてた
なろう信者気質の奴で中華系に露骨にヘイトしてるようなのは、アズレンとかの中華製ゲームに夢中になってる人を
その「いくらでも騙せて搾り取れるちょろい層」扱いして馬鹿にしてる事もあるんだけど
その中華マネーでアニメ化して貰って宣伝して貰ってると思うとかなり滑稽じゃないかと思うわ
…まあそもそも、なろう信者の場合何事にもコスパタイパと言って『効率的な事しかしない』と言ってありもしない
最適解を求め続けた結果、失敗した場合のリカバリー方法や夢中や日頃の息抜きとしての趣味を持てない結果が
アレなんだろうが
- 219 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/10(土) 19:11:48.47 ID:XOVPf8qX0.net
- そういえば前々から疑問だったんだが、ハジメちゃんのやたらクソクソ言うだけだったりこのすば錯者のとかく
自分を大きく見せたいのが丸わかりのコケ脅し丸わかりの稚拙な煽り方を信者は絶賛してるけど
アレが信者の思うカッコイイ煽り方の姿なんだろうか？
以前田舎の不良みたいと言われてたが正直田舎の不良のがまだ迫力のある脅しとか口調すると思うんだが
- 220 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/10(土) 21:39:36.76 ID:MWXMRF/9r.net
- 俺が学生時代だった頃は不良が隣の学校の生徒たちを複数人で襲って財布脅し取ったり校庭にバイクで侵入して走り回ったりとやりたい放題だったな。
- 221 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/10(土) 21:53:18.37 ID:XOVPf8qX0.net
- スマン打ち間違えた
×このすば錯者
〇乙モブ錯者
だったわ
なんか知らんが間違えてた
- 222 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/10(土) 23:09:59.47 ID:YETEGm6w0.net
- 前にも書いたがナンボプッシュしようとなろうオタクや作者が望む様な結果を得られてるのは、リコリスリコイルやら、
フリーレンやらみたいな非なろう系＆オリジナル企画がぶっちぎりなの見りゃわかるように、あそこまで宣伝しないと売れないとわかってるから宣伝にカネ掛けてるともいえる
フリーレンなんてそれまでそんなマンガ読んでなかっただろこいつら、レベルのそこらの女子中高生がマフラー巻まねてるくらいだからな
- 223 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/10(土) 23:28:36.40 ID:Govw+YUK0.net
- なろうオタクみたいなののバックボーンであるアキバの迷惑ライトオタクが出現した時期あたりは
ボカロP系列や竜騎士が同人で当たって、それこそJKレイヤーとかがシエスタ近衛兵やエンジェルモートや、ミクやルカのコスプレバンバンしてたのコミケで話題になったり、型月は同人上りから会社化してメルブラと初代fate当てて、
らきすたとハルヒは初めてオタク界隈の外の一般でそれなりのムーブメントになって、みたいな時代だったからな
なろうをどうにかこうにか売ろうとアホみたいな宣伝費かけてるのは、ああいうので一発どうにか当てる奇跡を出版社も作者たちも願ってるんだろうが
残念なことに竜騎士もきのこも作品自体はステマの必要ないくらい面白かったんだわ、残酷な話だけど
- 224 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/11(日) 07:03:47.76 ID:ct0HH8Ix0.net
- >>223
そういやその時期って同時にオタク界隈でもそれまでは恋愛はちゃんと『最終的に一対一になって落ち着く』という
マトモな恋愛観だったのに、話づくり下手だけど売りたい連中がとかく女キャラを乱発してそういう連中を釣ったは
良いけど、その結果どのヒロインも捨てられなくなって『優しくて誠実』という設定の主人公が女をゾロゾロ引き連れて
グダグダのハーレムやるのが増え始めてたな
当時はそれの事をハーレムもどきと呼んだ覚えがあるわ（現状維持の為に答えを出すのを先延ばしにするメタ事情が透けて見えて）
- 225 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/11(日) 12:29:12.74 ID:V7utRs9z0.net
- なろう系に相性がいいというより重なり合うネットの「そういう負け組中年オタクとかトー横キッズとかZ戦士みたいなのが、理想の自信の人生・生活像を倫理とか法律とか道徳とか一切抜きにして願望を書きださせたら、彼ら彼女らの理想像はヒューマンバグ大学の紙芝居漫画に出てくるヤクザとか殺し屋キャラそのものになる」とかふたばで指摘されててなろうオタクや弱者男性がマジギレ発狂してたの草
言われてみればあいつら一体何がしたいんだろうと思ってたけどそれっぽいわ
- 226 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/11(日) 12:34:53.08 ID:ct0HH8Ix0.net
- あとこのスレではナローシュの女達の性格の悪さと頭の軽っぽさを皮肉ってオナホと呼ばれる事多いけど
この前どっかで聞いて気になって調べてみたら、まんまそういった女を指す蔑称として『トロフィーワイフ』が既にあったわ
容姿と社会的地位のどちらか、あるいは両方を兼ね備えてるけどそれ以外は何もない女ってまんまナローシュのオナホ共だし
男版のトロフィーハズバンドはあんま使われないらしいが、なろうだと普通にそれは跋扈してる
まあもっと言えば、なろう信者って自分に反抗される可能性のある『自分の頭で考えられる人間』を男女問わず
恐れているから、異性だけでなく同性も『自分を慕う肩書きだけは立派な奴を集める』という虚しい事をしてるんだろうけど
- 227 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/11(日) 12:37:39.30 ID:eMU2ooOi0.net
- あれ「仕事といえば守り代と称して御用聞き営業か何やってるかわからん書類処理、チャカの練習場や武道場があってチャカやヤッパや格闘技の訓練タダでつけてもらえて、仕事でガールズバーやコンカフェやキャバで飲めて、女からカッコイイって思われて、
たまに弱いイキったDQNを惨殺して回るようなお仕事」ならそんなんしたいなら警察行けよと思うけど、警察はめっちゃ規律厳しいから嫌なんだろうなｗ
現代日本で民間で少しでもかなえようと思ったら、仕事以外の部分全部自弁で自分が金と時間使って用意したり維持するしかないもんな、しかもイキったDQNなんかかかわるだけで大変だから当然ケンカなんかできないし
- 228 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/11(日) 12:46:40.46 ID:V7utRs9z0.net
- >>227
結局、銃とか武器云々除けば(それさえ西部警察や危ない刑事や大藪春彦小説に憧れる昭和のオヤジのそれだが)昭和のサラリーマンや昭和文化の現代ならブラック体育会系のそれに憧れてるだけよな、根本は
自分が中心で自分の思い通りにならないし手に入らないから嫌いだと逆張りで言ってるだけのようにさえ思う
だからなろう系はかつて既存の商業作品を逆張り冷笑しまくって奴らが書いてるのに、島耕作の劣化版みたいな話しか書けない
- 229 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/11(日) 15:13:42.02 ID:ct0HH8Ix0.net
- >>228
実際問題『現実では手に入らないから嫌い』は奴等の本質だと思う
ブラック体育会系って上が言えばその通りになっちゃうから下っ端になるのは嫌だけど
上になって周りの人間をこき使って楽したいって願望は隠しきれてないし
ただ、連中は楽な方へ楽な方へと流れた結果ロクデナシになったから生まれ変わりさえすればと考えてるけど
受動的な時点で現状なんて変わりようが無いのよな
どんないい生まれだろうと、結局自分から行動を起こそうとしない奴は自分からあらゆる機会を逃す訳でそうなれば
もう落ちぶれるしかない
- 230 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/11(日) 17:22:06.17 ID:3ZWy+oLy0.net
- >>222
>>223
その「奇跡」に最も近かったであろう作品がかの虚淵が書いたまどマギなんだよな。
作品自体は大したことがなくても宣伝で売れた作品の見本みたいなもんだし。
まぁ、その虚淵も鎧武と人形劇とゴジラと立て続けに失敗して化けの皮が剥がれたし、まどマギも叛逆以降は展開を縮小して新作アニメはワルプルギスの廻天まで10年ほどなし、っていう時点でお察しください、としか言いようがないんだけど。
- 231 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/11(日) 17:40:33.98 ID:ct0HH8Ix0.net
- >>230
虚淵は確かよりにもよって井上との対談で『G-3って弱いから好きなんすよｗ』とか言ったらしいから
普通に東映の反感は買ってると思うな
Ｇ−3時代は戦果パッとしないけど、だからこそ、そんな貧弱な装備でもアンノウンとの戦いからはただの一度も逃げなかった
氷川さんがカッコイイのに全然解ってないし
あと虚淵でふと思い出したが、進撃についてお禿様がグロ表現に対して『これではポルノだ』みたいな苦言を言ったと聞くが
なろう系でやたらグロやる奴も思いっきり質の悪いポルノだなと感じるわ
なんというか、他人、もっと言えば現実の自分よりも良い条件に居る奴が苦痛に悶える様に錯者も毒者も愉悦
を感じてる気がしてならない
しかもソレに加えて『頭お花畑の主人公っぽい奴よりナローシュ様のが現実を見えてるのに善人だから格上』とかの
マウントを両方やってるのを腐る程見たし
- 232 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/11(日) 19:08:50.42 ID:xMqRvSKA0.net
- 劣等生アンチスレで劣等生を「原作版女神転生のクローン小説」みたいに評してたのがいたけど
もしかしたら出版業界も原作DDSの流れを再現したかったのかもな
パソコン通信で書かれた素人の小説が後に30年以上続く大作シリーズの元となる
問題は西谷史は北大出た後に80年代にパソコンを扱いこなしてた異能者で
なろう界隈とは基礎スペックから違いすぎるということだが
- 233 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/11(日) 19:17:26.87 ID:V7utRs9z0.net
- 「薬屋は4000枚も売れてるゥゥゥゥ！！」と発狂しているなろうオタクを見た
哀れとか以前に10年前とか3万超えとか当たり前だったの見てたら
マジで金出せるオタクやってた層みんな他所に行ったんだなと
- 234 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/11(日) 19:20:33.29 ID:ct0HH8Ix0.net
- >>232
なろう界隈は、ガチで銀河系と惑星系の違いが判らないという『義務教育でそれくらいならうだろ！？』という奴が
SFものに手を出すくらいだしな…
件の劣等生もHEAT弾の扱いを盛大に間違えたり『時速〇〇ノット』とかいう既に水中での時速の単位であるノットに
時速を被せるとか言う訳判らん事してて、アニメ化してそこを盛大に突っ込まれたらそれまでハードな作風とか言ってたのを
急にギャグと言い訳しだしたし…そらあんな奴なら左遷もされるわ
- 235 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/11(日) 19:23:15.90 ID:ct0HH8Ix0.net
- >>233
というか俺昔なろう信者が『一万以下しか売れないとかザッコｗ』と煽ってるの見た覚えあるんだが
幾ら配信サイトに比重が移ってるとはいえ真面目な話プレスしたならある程度の在庫を抱える事になると思うんだが
4000枚で真面目に元取れるの？
- 236 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/11(日) 20:07:08.07 ID:eMU2ooOi0.net
- 「なろうアンチはジジイだ！7年も6年も前のアニメでマウントばっかり取ってる！」というのもなろうオタクや作者の間でよく聞くが
マジレスすると、円盤商法でなく「現実で足を延ばさないといけない」コラボイベとかメディアミックスに主軸が移ってて、当然なろう系はそれが非常に弱いので10年ひと昔前のネットで観測できる商法や宣伝しかできない、っていう致命的な欠陥があって
何が致命的かって、なろうオタクや作者自身がそれにさえ気が付いてないところ
実際、秋葉原や池袋では本当に「7年や6年も前の作品の(もっと古いものさえある)コラボカフェだのコラボイベ盛んにやってる」わけで
マジでネットしかやってなくてリアルで外出てるのか？っていう層の残存をまとめたものがなろう系に集まってきてんだろうな、と思う時がある
- 237 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/11(日) 20:12:45.89 ID:V7utRs9z0.net
- 新作バンバンやってるグリッドマンとかは流石に例外だけど
非ラノベで考えてもガルパンとか筆頭に、2017-2019年くらいの作品のコラボイベやカフェ普通にアキバでいっぱいあるよな
なおなろう系はパチンコ屋の看板か駅前のチラシくらいしか見かけない模様
なろうオタクや作者のマウントポイントやマウントルールで考えた場合、なんならシティーハンターとか数え出したら30年前の作品とかに負けてるってことになるわけだが
- 238 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/11(日) 20:49:23.63 ID:ct0HH8Ix0.net
- >>237
というかもっと言えばなろう信者って以前も言われてたけど『その錯品でマウントが取れるか否か』でしか判断してないから
ぶっちゃけた話、錯品の内容自体は本人達も理解してないし面白いと感じて無さそうなのが一番虚しいと思うわ
だってあいつ等自分の錯品を褒め称える時にほぼ必ず『他のなろうとは違う！』と言うもの
なろうが面白くない事を自分達で認めてるやん連中
- 239 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/11(日) 22:32:20.29 ID:V7utRs9z0.net
- やたらなろうアンチはジジイだジジイだってここ数年喚くなろうオタクや作者増えてきたけど
あれ自分らが老人と中年の中間生物くらいの年齢に足ツッコミ始めてるから、自分が言われて一番傷つくこと投影して言ってんだろうなw
- 240 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/11(日) 23:05:14.06 ID:QBQX8VPm0.net
- なろう支持してるふたばやXってネット老人会言われてますやん
- 241 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/11(日) 23:50:20.96 ID:ww1TiN3N0.net
- とにかく結婚できていない男性をあざ笑うよりも結婚できた夫婦にぽこじゃが子供を産んで育てて増やして日本の少子化に歯止めをかける使命を持ってほしい。
結婚できなかった男性たち？適当に働いて残りの短い時間は趣味や遊びに費やして死んでいく事にします。
- 242 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/12(月) 06:26:56.28 ID:m5VlJ0TE0.net
- だいたい「アンチはジジイ」って単なるレッテル貼りでごまかしてるだけでこっちの
言ってることには何も答えてないんだよな。ひろゆきの揚げ足取りと一緒。まあ自分も
オッサン年齢なのは認めるが、だから何？ それってなろう系作品が中身スカスカの
ゴミ作品だらけだってことの言い訳になるのか？
あと昔の作品（6、7年どころかもっと昔だっていい）引き合いに出すのはその作品が
ちゃんと今まで読者の心を掴んで生き残ってるからなんだよ。宣伝だけが派手な今の
なろう系アニメだのコミカライズ作品だのに、6、7年どころか2、3年後まで生き残れる
作品がどれだけある？ というか2、3年前に派手に売り出されてたなろう系アニメの
タイトルと中身を今も覚えてる人間がどれだけいる？
- 243 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-lmPU)：2024/02/12(月) 09:31:02.83 ID:qe2qQm+a0.net
- なろう支持してるふたばやXってネット老人会言われてますやん
- 244 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c65d-Wfyb)：2024/02/12(月) 09:34:37.64 ID:8vti5MQR0.net
- >>242
上でも書いたが、単なるレッテル張り通り越して
「実際はオタクコンテンツの比重はリアル寄りになって久しいから、６〜７年くらい前が初発のコンテンツが軌道に乗ってメディアミックスや続編・コラボでメインを張るようになってる」という
今のオタク界隈のリアルの流行さえおいきれない、真性のジジイ感性になってるなろうオタクたち自身が、自分を最先端とか自負してるのが滑稽どころか憐れでしかないという現実があるんよね
ちなみに女性向けに関してもそう、なんなら悪役令嬢とか喜んでみてる夢小説界隈からすらたたき出された真性のアレな人ら除けば、女性向けなんて作品のコンテンツの足の長さもっとあるしな
というかオタク界隈の流行さえおうこともブー垂れてしないわ、浅ましいカネや異性や承認欲求くらいしかホントに願望がないんなら、マジでオタク界隈から出て行ってヤクザでも反グレでもやってろよこいつらって思うわ
毎週末秋葉原で効いてるだけで憐れに思う様な40代中盤の街宣右翼の負け組のオッサンのアジ演説聞いてても思うが、あいつらなんであんなオタク界隈に拘るんだよ
- 245 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c6d8-lmPU)：2024/02/12(月) 09:48:16.15 ID:GkLxlKQg0.net
- なろうオタク「アンチは何年も前の作品ばかりで流行を終えてないジジイだ！なろうは若者とオタクに一番ウケてるゥゥゥゥ！！」
秋葉原でメインフィーチャーされてたり東京深夜帯で専門番宣まであってコミケで主流かつレイヤーのメインコスが多いコンテンツ👇
・プリンセスコネクト(2018)
・アズールレーン(2017)
・FGO(2015)
・バンドリ(2015)
・原神(2020)
・シャニマス(2018)
・ラブライブサンシャイン(2016)
コイツらが救われるには肉体を捨ててネット空間に意識だけ溶け込む人類補完計画の完成しかないと思うわ割と
- 246 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a701-dm05)：2024/02/12(月) 11:07:35.67 ID:EOTGEXfK0.net
- >>214
実際に、劣等生をスカウトして業界最大手の電撃から出してなろう書籍化の道を大きく広げたのが「作り手」の一人、当時ヒット作を連発して最も有名だった編集者なんだよな……
ラノベ読者なんてきれいなイラストつければこの程度で引っかかる低能揃いと実は見下してたのか
それとも当人も劣等生を読んでかっこいい硬派なＳＦだすごい！とでも思っていたのか
どっちにしてもひどい話でしかない（ＳＦマガジンでも特集したくらいだし後者の線もあるのか……？）
- 247 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c65d-Wfyb)：2024/02/12(月) 11:26:56.79 ID:8vti5MQR0.net
- 仮になろうオタクや作者の主張する世界観が自分の前に現実として表れて罷り通っても、じゃあその世界で自分自身は何ができるといえば恐らくないじゃないよね
どんな世界になったって才能がなくちゃ活躍の場面は制限されるし、チートで才能もらったところで今までの積み重ねがないからどう使っていいかわからないのだから
- 248 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-XyAm)：2024/02/12(月) 11:27:21.76 ID:vQkt+iEU0.net
- ラノベの本質はエンタメではなくただのコンプレックス産業って事に当時から何となく気が付いていたんだろうな
- 249 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sd32-4dsj)：2024/02/12(月) 12:30:25.97 ID:A/ddRmGbd.net
- まあかつてのスレイヤーズやあかほりさとる系のアニメなんかも今となっては
90年代作品としてセーラームーンやエヴァ程振り返られてる感じでもないからなあ
- 250 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a701-jha9)：2024/02/12(月) 13:11:33.01 ID:oGTqjxjH0.net
- なろう系信者が今だに擦ってくるのアニメすら十年以上前でWEB版なんて二十年以上前の竿を筆頭にどいつもこいつも十年近く前に書かれてたヤツばかり
どっちがジジイだよ
- 251 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-XyAm)：2024/02/12(月) 13:13:56.64 ID:vQkt+iEU0.net
- 何となく、カクヨムのコンテストのページ見たてたら
ありえんくらいキモい文字列が公式ページに堂々と書いてあって噴き出したわ
次の面白い、求む！
電撃の新文芸は、2024年1月で創刊5周年を迎えました。
「面白ければなんでもあり」の視点からWEB小説の面白いを再発見し、「こんなWEB小説を読みたい！」と思う作品を世に送りだして参りました。
この度、創刊5周年を記念して、次世代を担う個性豊かな作品を募集いたします。
レーベルの「これから」を一緒に作っていただける意欲作をお待ちしております！
編集部が求める作品として、「ありそうでなかった！」と思わせてくれる作品を読みたいと思っております。
たとえば、こんな作品……
・お屋敷を飛び出して自分の好きなことをする悪役令嬢！ なのに周りからは感謝されてしまう!?
・こんなスキルが役立つ!? 現代でありながら異世界のチートスキルで無自覚無双！
・もふもふな相棒と美味しいグルメを満喫！ ただし、そこはダンジョンで――!?
・異世界で現代知識を駆使して成り上がる！ 二つの顔を使い分ける男装主人公！
・後宮を舞台に知識チートでお悩み解決！ でも相談相手は人だけじゃなくて……？
これらはあくまでイメージですが、定番の組み合わせに“ひとつまみの予想外”を加えたり、お約束のストーリーでも物語の舞台をズラしてみるなど、これまでの固定観念に囚われない貴方ならではのオリジナリティを発揮していただければと思います。
- 252 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-XyAm)：2024/02/12(月) 13:23:29.14 ID:vQkt+iEU0.net
- >面白ければ何でもありの視点から
そのせいで低俗さを競い合って先鋭化し過ぎたテメーらは滅びそうになってるんだが
>「こんなWEB小説を読みたい！」と思う作品を世に送りだして参りました
テメーらが中身を一切見ずランキング青田買いしかしてこなかったから業界規模が半分になってるんだが
>「ありそうでなかった！」と思わせてくれる作品を読みたいと思っております。
その誰も彼もがうんざりし切ってるテンプレの何処にありそうでなかった要素があるんだよ
>これまでの固定観念に囚われない貴方ならではのオリジナリティを発揮していただければと思います。
オリジナリティなんてこの世で一番求めてねえのはテメエだろ
- 253 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ efb1-lpOu)：2024/02/12(月) 13:31:30.91 ID:cNGVs74p0.net
- テンプレから少しでも逸れたら糞味噌に言われることもザラだし面白ければ何でもありどころか自由度クッソ低くね
- 254 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-XyAm)：2024/02/12(月) 13:38:34.29 ID:vQkt+iEU0.net
- なろう小説はオリジナリティに溢れた素晴らしい小説なんだよ
我々はただ面白さというものを追求しているだけなんだよ
だから君も売れるなろう小説をあくせくと書いてくれたまえ
勿論全員がそうじゃないだろうけど
それでも、なろうに関わらずもうこれがラノベ業界の基本スタンスなんだろうな
- 255 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/12(月) 13:42:36.74 ID:vQkt+iEU0.net
- >レーベルの「これから」を一緒に作っていただける意欲作をお待ちしております！
この一文の全てが嘘なのがマジでどうしようもない
本当にどうしてこうなった
- 256 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/12(月) 14:12:54.28 ID:m5VlJ0TE0.net
- >>251-255
何かその話題（「出版社の編集はアホか？」）とダイレクトに関係しそうな話なんだけど
『自重しない元勇者の強くて楽しいニューゲーム』って作品のコミカライズ版既刊17巻を
レンタルで通読してみたんだが、ナローシュがただ無双して新しい女を見つけてはハーレム
入りさせてヤりまくる（それも全年齢で出すのが問題に思えるモロ出し描写）だけの話が
17巻分延々繰り返されるだけの単なるエロ漫画だったわ。おまけに主人公のマウント臭が
キツくてエロ漫画としても全然興奮できんようなシロモノでさ。しかもこれ出してるのが
天下の集英社。ジャンプの看板だけでこれよりはるかにマシな作品が応募や持ち込みで
集まりそうなもんだが。
例えば同じヤングジャンプの『竜と勇者と配達人』が10巻で打ち切られて、こっちの作品は
延々続いてるのが本気で理解できん。もう一度言うが出版社の編集は何考えてるんだ？
- 257 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/12(月) 14:18:05.60 ID:EOTGEXfK0.net
- >>251
例に挙がってるものが「ありそうでなかった」どころか「いかにもありそうだし探せばたぶんある」ものばかりなのがひどいな
「面白ければなんでもあり」がとっくの昔に「売れればなんでもあり」にすり替わっていて、でもそこはごまかしてる（あるいは自分たち自身すら騙してる）
チートによる単なる弱者蹂躙と主人公だけがひたすらいい目に遭う過剰礼賛やハーレムが面白いわけねえだろ
- 258 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/12(月) 15:09:10.65 ID:Kku2ty+c0.net
- この要項見るとそりゃ風倉みたいなのが出てくる訳だわという妙な納得感もある
- 259 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/12(月) 15:10:08.23 ID:mfBFd0Uh0.net
- >>246
でもその編集ってヴヴヴがやった辺りにステマバレしてたし、劣等生以外でそいつが持ってる禁書は色んな意味でなろう臭い作りだし
竿やAWは言わずもがな
結局の所自分の事を『ごみを金に換える錬金術師』という天才だと思ってステマで荒稼ぎした後に業界からさっさと逃げたのがあいつだよ
…というかもう名前出すけど三木一馬のとかく女キャラと斜に構えた厨二展開と敵が肩書だけ立派で、実際は雑魚な奴を
倒すだけという作品群はなろう系のプロトタイプと言っても良いと思うし、アイツが手段を選ばなかったら一時的に
売り上げが伸びたのを他の編集も真似したのが土壌が腐り始めた原因だと思ってる
>>256-257
売れれば正義と言ってきたが、実の所手段を選ばなくなったせいで結果としてはただ低俗さを競うだけで面白くもなんともない
作品が跋扈してるのが現状なんだよな…
そりゃ俺もダイナミックプロ作品好きだからエログロ自体は否定しないが、無意味な場所で周りへのマウントの為だけに
ソレを入れるのは白けるだけだわ
- 260 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/12(月) 15:38:28.80 ID:8vti5MQR0.net
- てか今時図書館で児童文学か漫画くらいしか読んでない小学生でもおかしいと間違いが指摘レベルの常識的な考証一つできないなろう小説を飽きもせずポコポコ出してる界隈で
しかも指摘されて発狂されるまでいい年こいたオッサンが気が付かない、なんてのがネット各地で出て普段どうやって生きてるのかさえ心配されてるクラスで無知な割には、こいつらなろう系を持ち上げる時にほかの森羅万象の分野をけなすときに持ってくる知識「だけ」は
「お前そんなマニアックな話よく調べてきたな」ってくらいの調査能力発揮できるという、途端にクソな方面には知能指数が激上がりする精神性が一番怖いわ、こいつら
「ビジュアルアーツだって抜きゲー作ってたんだからなろうがエログロばっかで何が悪い！」とかいってイメージクラフト(※)とか出してきた時は
言われるまで誰も思い出せなかったレベルのマニアックな話でキレてきたの目撃したことがあるわ
(※)1999年から2004年にかけて３〜４作抜きゲー作ってたビジュアルアーツのブランド
- 261 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c68d-A4IV)：2024/02/12(月) 17:38:00.66 ID:mfBFd0Uh0.net
- >>260
でもソレ奴等の傾向からすると『名前知っててあらすじをネットで読んだだけでプレイはしてないから詳細は知らない』
という風じゃなかろうか？
例えばありふれとか光輝を主人公みたいな奴と言ってるが、文武両道で実家も太い奴とかどっちかと言えばライバル系の
キャラだし、逆にいえばその設定で主人公にしようとすればその実力故に目を付けられて改造人間にされる昭和ライダー
コースで、あんまティーン向けでは出てこない（冴羽遼も金遣いが荒いのでどっちかと言えば万年金欠気味だし）
乙モブ錯者はエロゲギャルゲ乙女ゲーを皮肉ったつもりの奴よく書くが、ぶっちゃけた話逆張りする所が的外れな上
ハーレムエンドなんてどっちかと言えばヌキゲーの要素で、ヒロインとの恋愛の過程を楽しむギャルゲーとか、なんなら
エロゲーでもあまりないのに『エロゲギャルゲー主人公は全員ハーレム持ちぃぃ！！』とか発狂して
その癖『自分はヒドインだから違う！』とか宣って、かつてのギャルゲもどきのテンプレハーレム糞ラノベで
指摘された問題点そのままのハーレムものをやってるし
名前は知ってるけど詳しい内容は知らないってのが連中だと思う
- 262 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c6d8-lmPU)：2024/02/12(月) 18:47:32.72 ID:GkLxlKQg0.net
- つーかぶっちゃけもうコイツらって「思い通りにならない存在や世界そのものが憎い」ってレベルまで拗らせてるから
自分たちでもめちゃくちゃなことや願望であるくらいはわかってるんだよ
「でも現実としてそれ(変態sex願望や暴力や犯罪でざまあやなり上がり願望)を暴力や汚い手段か妖術や呪術の類か知らんかできている人間は確かに存在して」いて、そいつらはオタク界隈に尻尾を見せていて(多分ゴシップで声優やアイドルと付き合ってると流れる反社や裏で悪いことしてるやんちゃ系オヤジとかヤリチンとかのこと)
だからそいつらになれるパワーや知識や技能というのもがオタク界隈に転がってると思ってるだけなんだよ
そんなもんないし、そんなきっかけがあるわけもないのにな
- 263 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a701-jha9)：2024/02/12(月) 18:55:46.47 ID:oGTqjxjH0.net
- あれだけ余所は非なろう系で社会的にヒット飛ばしてるのに意地でもなろう系に拘るんだなKADOKAWA
- 264 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/12(月) 19:04:03.87 ID:mfBFd0Uh0.net
- >>263
ぶっちゃけた話、無駄にキャラを量産して美麗な絵にしておけば中身ゴミでも飛びつく奴が一定数居るから
それでテンプレハーレム糞ラノベ時代に楽して売れた旨味が忘れられないのかね？
守株待兎の故事そのまま、自分達の畑が荒れ放題になってるけど
- 265 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/12(月) 19:33:49.36 ID:y/laHVMm0.net
- >>247
それこそもし機械獣やMSやメカ・ザウルスがこの世界に現れて暴れたところで
どうせ活躍するのは兜甲児や流竜馬みたいなハイスペックリア充で、チー牛弱者男性なんかに
巨大ロボに乗るチャンスなんか巡ってくるわけがないから
結果的にロンドベルとかを「武装テロリスト」呼ばわりして、ネットで叩きまくって終わりだろうな
>>263
暇空の本を書籍化したりしてるし、もう上層部がキチガイに乗っ取られたんじゃ
- 266 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a701-jha9)：2024/02/12(月) 19:58:49.06 ID:oGTqjxjH0.net
- >>264
とあるや俺妹みたいにそれでキモオタから搾り取れてた時代からもう15年近く経ち工作に使う金すらなくて竿やとあるの続編すらパッとしないのに何故通じると思ってるんだろうな
エロ絵の供給ならソシャゲには勝てんし
- 267 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/12(月) 20:43:54.76 ID:mfBFd0Uh0.net
- >>265
そもそも兜甲児にしたって漫画版では特に強調されてるが
『ある日突然に絶大な力を誇るロボットを手に入れてしまい、その力に苦悩する普通の少年』だからな
お爺ちゃん自身は甲児が望むならば神にも悪魔にもなれると言ったけど
そも漫画版でマジンガーZを開発したのは自分の死後に頼る者の居ない孫たちを心配してという
作った代物こそ狂気的ではあるものの、純度百パーセントの家族愛で
だからこそ甲児は『お爺ちゃんの愛で作られたマジンガーZを悪魔にしてはならない』と思いながら戦ってるし
その力に振り回された事への苦悩もある
このエピソードからも解るけど、狂気的な面がピックアップされがちなダイナミックプロだが常識が解らないから
狂気に走るのではなく、常識がどんなものか解った上でその上で狂気と人の業を描くからあれだけ人々の心に響く
狂気的な面を上っ面だけ真似るだけで常識の解ってないなろう信者には一生たどり着けん領域だわ
>>266
人は一度楽して上手い事行くとそれが忘れられないって言うし、なんならそれをした時点で『作家を育てられる編集』というのは
もう存在しない状態だったろうから、マジで考える頭が無いのかもしれない
- 268 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/12(月) 22:39:09.83 ID:GkLxlKQg0.net
- そりゃ「力さえあれば」どんなクソ主張でも押し通してもいいと思うし、倫理道徳はどうあれねじ伏せることはできると思うし
そんな主人公を描いてもいいと思うよ
ただそれは絶対「自分自信の生まれ持った/完全に自分自身が努力で習得した能力や技能」でなければならないし、仮に現実でそういうことしたいと思うなら、そうでなければ叶えることができないっていう絶対の必然に対してキレるからおかしいしバカだろって話なんよなコイツら
上で出てるマジンガーも親族に託された力だし、ゲッターチームなんか生まれ持って化け物みたいな力と知能持ってるけど、ゲッターロボ自身は早乙女博士から与えられたものだから、私利私欲に使えないっていう絶対の不文律があるんよね、なぜならそれは「自分で作ったものでもなければ身につけたもんでもないから」
じゃあナイツマはどうなんだ、なろう主人公だって異世界で武器自分で作ってるとか顔真っ赤にしてコイツらは言い出すけど
あれだって材料や設備から権限から何まで「自分のものじゃない」んだよ、だから破綻するし一般人が見ておかしいって言われるわけ
- 269 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-BOeC)：2024/02/12(月) 23:12:24.76 ID:y/laHVMm0.net
- 一応借りた資材機材で好き勝手やった商業主人公もいないでもないが
そいつは全勢力から敵視されて物語開始前に殺されてるからな
- 270 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/13(火) 00:05:57.77 ID:TMni+9Ee0.net
- >>269
木原マサキかな
クローンの精神を乗っ取る形で復活するなろう転生じみた事もやってたし
諸悪の根源として扱われて最後は善人である本来の人格マサトに主導権取り返されたあげくゼオライマー事消滅して完全に息の根を止められる末路
こんぐらいしないと普通なろう主の所業は赦されんよな
- 271 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/13(火) 06:35:19.66 ID:8MMqCL+T0.net
- >>270
>>クローンの精神を乗っ取る形で復活するなろう転生
その一文で思い出したが、そういう形で復活するのってなろうが出てくるまではやるのは基本敵側だったんだよな
当たり前だが『他人の身体を乗っ取って復活する』というのは悪霊そのものな所業だし
だから味方側で前世の記憶持ちは第三者視点で前世の記憶が思い浮かぶor遊戯王のアテムの様に別人格として存在する
としてあくまで『現世の人格が主体』というものだった
それを今じゃ出版社が率先して悪霊的な乗っ取りをする主人公の物語を宣伝してるとか倫理観が終わり過ぎてるわ
- 272 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c6d8-lmPU)：2024/02/13(火) 11:02:07.02 ID:okPLKroN0.net
- ぶっちゃけ、なろう系の問題点はファンも書き手も制作側もイキリ顔出ししすぎ＋娯楽を免罪符に社会常識レベルの考証すら放り投げてる知識の無さのダブルコンボだな
正直かつて笹本祐一とか吉岡平の平成時代のニュータイプの対談とか見たら、マジでミリタリーやらロボットものでナイツマの作者とかゲートや幼女戦記の作者とか言ってること変わらんし性格のアレさや思想傾向はなろう系と大して変わらんわけだけど、あの二人がじゃあなんで評価されるかって、
ちゃんと作品はしっかりと交渉も校正もみっちりやって作るプロ意識があるところだし
- 273 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c65f-A4IV)：2024/02/13(火) 11:08:32.78 ID:8MMqCL+T0.net
- >>272
小説家にしろ漫画家にしろクリエイターって奇人変人結構多いけど、それでもなお許されていたのは
『仕事はちゃんとしている』かつ『その作品が面白い』からだったからね
校正や推敲を全くしないが為に書き上げる速度だけは早いゴミを垂れ流し、とにかくインパクトを出す為だけの
設定だけ張り付けて機能して無かったり、馬鹿な厨二病的でお粗末なエログロを『こういうのを書ける自分はリアリストだ』
と勘違いしてやるのはお世辞にも作家としてはド三流だわ
- 274 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c65f-A4IV)：2024/02/13(火) 11:25:23.49 ID:8MMqCL+T0.net
- ゴメン打ち間違えた
お世辞にも作家と言えないド三流だったわ
しかしナイツマの信者は、あの錯者の願望が透けて見える無駄に美少女と間違えらるという薄ら寒いシーンを盛り込んで
ロボが好きな奴の表面だけなぞってるだけでガチのロボ好きが見れば一発で偽物と解るキモイショタの振りしたおっさんを
何故ロボ好き美少年とかいってキャッキャできるのかマジで理解に苦しむわ
- 275 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6fbd-Wfyb)：2024/02/13(火) 11:42:04.92 ID:U/wPk1B70.net
- >>272
あの二人は「マクロスやパトレイバーなどリアル系ロボットが出てる時代に子供向け勇者シリーズやエルドランだのTFなんか流行らないから不要、古い」とか
「勇者としてなぜ美少女女子高生だとかガキが召喚されるのか、SF設定でさえ同じでいい加減古いと思う、美少女とのボーイミーツガールは素人でもいいがガキでなく大人やプロの専門家である大人の自衛官を主人公にすべき」だの言いまくってたからな当時雑誌で
「自分達はもう大人だから、キッズ向けのコンテンツは(エロの供給源以外で)不要、だからもう衰退・消滅していいよ」みたななろうオタクや作者の思想そのまんまな事90年代雑誌で言いまくってたけど
少なくともTwitterでは当たり障りのことしか言わないしあんまり露出はしないというプロとしての礼儀はちゃんとわきまえてるしな(雑誌で言ってたのもオタク系だったからウケいいこと言ってたのもあるが)
- 276 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f55-lmPU)：2024/02/13(火) 12:22:20.22 ID:2cBoErtG0.net
- >>265
暇空なろう作家に支持されてるし
アンチヘイトで稼いでるなろう系と大差ないから角川はいつも通りだよ
- 277 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/13(火) 14:46:32.75 ID:VzFg2ntQ0.net
- 真面目な人ほど損をするようになった場所は滅びる
ただこれだけの事が何で誰も分からなかったんだろうね本当に
- 278 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c65f-A4IV)：2024/02/13(火) 17:53:34.54 ID:8MMqCL+T0.net
- >>275
けどその思想って『リアルロボット』の本家本元のガンダムの製作者であるお禿御大は一番嫌いな奴だよな
あの人のガノタ嫌いってオタクの『子供を軽んじてる』所も多分にあるあるだろうし
未来の有る子供に対しての作品群が衰退していけば良いって考え方は真面目な話、幾らおべっか混じりだとしても愚論そのもの
前も言われてたがあの人『戦争に対する当時の大人たちの姿勢』への反感が根本にあって作品作ってる所あるのに
自分の作った作品のグロ部分だけ持ち出して戦争肯定してキャッキャしてる連中なんてそら不快だし
そんな連中がわんさかいて子供が離れていたガンダムシリーズの作風に風穴を開けて、子供が入りやすくした
Gガンと今川に『良くやった！』とそら言うわなとなる
- 279 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/13(火) 20:32:00.51 ID:l9npzOcN0.net
- なろう主みたいに戦争や美少女の不幸を俺がかっこいいヒーローになるための舞台としか考えてない人間が
心優しくて誠実なワケがない
むしろ他人の不幸も自分のために消費する身勝手な人間だろうに
- 280 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/13(火) 20:35:04.25 ID:l9npzOcN0.net
- なろう主見ていたら優しさとはなにか誠実とはなにかと哲学するようになった
どう考えてもなろう主は優しくも真面目でも誠実でもない
- 281 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/13(火) 20:38:28.51 ID:8MMqCL+T0.net
- ふと思ったがなろう信者へのアンチへの見当違いのレッテル貼りの多くに『売れてるからワナビが嫉妬してる』だの
『本当はナローシュの立場が羨ましいんだろ』というのがあるけど、既存作品で立派とされるものにやたら逆張りしたがるけど
その結果が『下衆で三下悪党と主人公の立場を入れ替えて奪う代物』なのは、アイツ等自身が羨ましいけど手に入らないし
やたらタイパやコスパを気にしてる自分達では絶対に出来ない事をやってるから、逆恨みしているんだと自分から言ってる
ようなもんなんだよな
劇中劇で主人公とされてた存在の本来の相手を根こそぎ奪い、その相手の口で本来の結ばれるべき主人公を否定するとか
まんま寝取り間男の所業だけど、男女問わずそういう代物が人気で喜んでるのはマジで頭おかしいと思う
なお、その癖自分達が二次創作で自分がやった所業である
オリキャラにNTRとかやられると『ナローシュ様こそが唯一無二の運命の相手なの！』
とか発狂するのがマジで終わってると思う
- 282 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/13(火) 20:45:07.67 ID:VzFg2ntQ0.net
- >>280
なろう小説ってダメな人間がひたすら意味不明な理屈で擁護されるから
逆に「こいつらは何がダメなのか」みたいな事について考えさせられるんだよな
- 283 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/13(火) 20:59:47.17 ID:8MMqCL+T0.net
- >>282
真面目な話『自分なりに頑張ってる人間が壁にぶち当たりながら、それを全ては乗り越えられなくても
その問題点との付き合い方を見つけていき、成長していく物語』といったごくありふれた話だと思う
なろうは努力してないという批判に対して持ってくるのが『雑魚のスライムを延々倒しまくって最強』だの
『五億年ボタンを押し続けたら最強』だのとかく『惰性で出来る物を無駄に長い時間繰り返すだけ』だったり
リゼロやありふれみたく『ナローシュ様はこんだけ辛い目にあってるからその見返りに良い思いをしても良いんだ！』という
免罪符にしたいのが透けて見える奴と努力と言う事の本質を理解して無い奴が多すぎる
目標の為への道筋を立てて、やってみて計画や自分の悪い癖を見つけて修正して目標へ進むのが努力で
不幸やら苦難をポイント制で考える物でも、増してや惰性で出来る事を無駄に繰り返せば良いわけじゃないっての
- 284 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6fb7-Wfyb)：2024/02/13(火) 21:27:43.72 ID:U/wPk1B70.net
- 個人的になろうオタクや作者がなんであんなチー牛的な気味悪さや悍ましさを感じるかをひも解いていくと
基本的な世界観が90年代に流行った「アニメ版忍空」とか「Bビーダマン爆外伝」とか「初代ゾイド」とか「ビーストウォーズ?/ネオ」「レイアース」みたいな「子供向けの中ではちょっと年齢層高めの大人寄りのテイスト入れたもの」や
90年代後期〜2000年のスレイヤーズを筆頭とするラノベ系や、アキハバラ電脳組、デ・ジ・キャラット、ギャラクシーエンジェル、ナデシコみたいな一般アニメで出してきた程度にアク抜きしてる萌え系を混ぜたもので
そこに年食ってからひたすらエロとグロくらいしか興味がなかったままでその部分だけがアップデートされてるので、ソフ倫直後くらいのエロゲー的な性欲や怨念じみた露悪主義をぶち込んで
半面同時期に流行った泣きゲーや青春王道ラノベ系みたいなものを人生の理想像の指針にしてるというのを張り合わせてるからだと思ってる
この相反する要素を同時に入れないと、あの気持ち悪さやチー牛思想は理解できないと思う
- 285 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c6d8-lmPU)：2024/02/13(火) 21:44:25.64 ID:okPLKroN0.net
- しかも都合のいい部分とかしか見てないので
「地上波アニメもエロゲーも当時でも遅れてでもいいけど、ちゃんと内容見てたらそうはならんだろ」っていう変な曲解になってるというなw
典型的な例が青葉
- 286 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b21-jha9)：2024/02/13(火) 21:55:30.71 ID:l9npzOcN0.net
- >>281
はめふらとか絶賛されていたけどメインヒロインの行動とセリフをそのままやってメインヒロインの立場を奪っただけじゃんってなる
- 287 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-XyAm)：2024/02/13(火) 22:51:51.93 ID:VzFg2ntQ0.net
- あいつらはたぶんこの世の何にも憧れてないよ
昔のヒーローにも優しい世界にもエロゲ的な青春にも何も憧れてない
ただ空っぽだからなんとなくイライラしてるだけで
- 288 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-XyAm)：2024/02/13(火) 22:59:29.57 ID:VzFg2ntQ0.net
- 世の中には憧れが叶わないから狂ってる人と
何にも憧れられないから狂ってる人がいるんだよ
中身というものが何もないなろう小説できゃっきゃ出来る人らは後者のタイプ
- 289 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/13(火) 23:17:58.78 ID:jItY2zyr0.net
- けっきょく大人になれなかった奴らの頭の中身なんだよななろうって…。
- 290 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-BOeC)：2024/02/14(水) 08:45:55.80 ID:XiNo9g2t0.net
- >>284
ああいったのって主人公チームがデフォルメキャラだったり、小学4〜6年ぐらいの小僧だったり
かっこいいロボット生命体だったり、獣人だったりするから何とか成り立ってるストーリー構成や世界観だったわけで
さらに言えば女性キャラも極力減らしてる(それこそロックマンXなんか4まで女性0だし、BWネオは女性TF0)
それの主人公を中年男性にして、美少女キャラを出しまくって、主人公がそれらに発情ってやったら
絵面がキツいどころの話じゃない
お姫様と主人公のキスなんて主人公がせいぜい高校生ぐらいまでなら、何とか見られるものになるだけで
それが中年男性だったら単なる犯罪
- 291 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f62-Wfyb)：2024/02/14(水) 09:51:08.67 ID:UXlw3p570.net
- >>290
そこら辺のニュアンスを幼少期そういったアニメでもなんでもいいから学習体験積まなかった奴が
「ぬいぐるみペニス現象」を理解できないで女が憎いィィィ！ってネット上で喚いてるんじゃないかと思う
なろうオタクともほぼ同じくらい重複してるが、異常なまでに対人関係や世界観がファンタジーで現実社会で生きるのに苦労してたり
破滅的失敗をやっちゃう人間たちって、現実社会で生きてたら学習するそのニュアンスが一切理解できてないよな
- 292 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-XyAm)：2024/02/14(水) 10:21:18.29 ID:3yHpfHRh0.net
- あいつらは「おっさんが若者に混じるのは痛い」というのは分かってるよ
むしろそこまで誰も気にしてねえよってくらい自意識過剰にそう思ってる
その上で、本当の自分とやらも信じているので
「俺はおっさんという”だけ”で差別されている」
「だけど本当は”俺だけ”は世間の痛いおっさんじゃない」
「世のおっさんがキモいせいで真に誠実で本当にイケてる俺までそれと同じに見られる」
「ああなんて可哀そうな俺」
そう思ってるだけで
- 293 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-BOeC)：2024/02/14(水) 10:30:50.67 ID:XiNo9g2t0.net
- 今やってるブレイバーンなんかわかりやすいけど
いかにも勇者っぽいバリロボという大前提がありながら、妙に執着してくる空気の読めない相手(そのくせ力はむちゃくちゃ強い)なんてキモいし怖いし
これが主人公が屈強な自衛官の成人男性だから、まだギャグ的に成り立っているわけで
それがおっぱいのでかいJKぐらいの貴族やお姫様に執着してくる、チート魔法や突撃銃を構えた
おっさんもしくは中身がおっさんの転生者なんて、当事者にとっては恐怖しか無いし
それを客観的に見られる視聴者からしたら嫌悪感しか無いだろ
- 294 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-XyAm)：2024/02/14(水) 10:32:37.52 ID:3yHpfHRh0.net
- 「お前みたいなおっさんが若者に交じって遊ぶのはキモい」
なろう信者にこう言ってあげたら、多分傷ついたりはっとする所か
むしろ泣いて喜ぶんだよな
「何も悪い事をしてないのに、おっさんだからキモいという理由だけで俺はパーティから追放された」
「女は容姿や年齢で人間を判断する生き物だから俺は不当に差別されてる」
というのがあいつらの現実逃避のトレンドだから
あいつらに本当に効くのは逆
「別にスケベなおっさんでもモテてる奴はいるよ」
この一言でそんな筈はないと怒り狂う
- 295 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-BOeC)：2024/02/14(水) 10:36:29.90 ID:XiNo9g2t0.net
- 「チビだろうがブサイクだろうが学歴が低かろうが年収が低かろうが、彼女いるやつはいるし、結婚してるやつはしてるぞ」
という面はたしかに意図的に無視してるところはあるよな
- 296 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e348-Wfyb)：2024/02/14(水) 12:07:17.77 ID:hhwEEgLh0.net
- 別にこいつらの鳴き声である「(俺たちの様な)チー牛や陰キャや底辺貧乏人やキモいオッサンが極上の美少女とドスケベセックスをしたくて何が悪い、目指して何が悪い」っていうのは否定するつもりはないし、
そりゃ性癖としてならそういうエロ同人やエロ画像でヌいた奴だっていっぱいいるだろう、だからそれそのものを否定されてるわけじゃないってのを、こいつら根本的に理解してないよな
「(この際法律とか倫理とか道徳とか抜きにして考えても)本当にやるってんならそれによって負うすべての重すぎる個人的リスクや社会的リスクを背負えるのか？お前？」って言われてるだけ
アポ電強盗だのオレオレ詐欺の受け子で捕まるバカZ世代や40代のオッサンたち見てて思うが、本来「そういう重大な犯罪行為」というものは、そいつらが見てるアニメやゲームの主人公並に重い責任や失敗した場合の結果が付きまとうものと同じレベルのものっていう意識がなくて、何となく軽く考えてる節あるよな
- 297 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f30-lmPU)：2024/02/14(水) 12:27:04.08 ID:eBz08FPd0.net
- 全てがフワッフワなんだよね、なろうオタクや作者みたいな
ネットで大暴れしてる現弱者男性やオッサン層
そこまで真剣に自分の人生や命について考える必要もないくらい恵まれた時代を生きてきた連中だから
俺は本気を出せばとか、本気を出すとかいうけど、その時点で「本気の出し方」さえ身につけてない証左なんよ、本気で何かやってる時なんてスイッチ押すみたいにモード変更してるような感覚じゃないけど
コイツらはそれがわからないから少年漫画とかロボットアニメとかで「ハァァァ！」とか気合い溜めたり「リミッター解除！」とかやるのが本気の出し方と思ってる
だから人生における重大な決断もAmazonでちょっと高くて壊れたら処分にはちょっと困るディスプレイやパソコンや家電買う感覚でやって失敗するわけ
いつまでもブラック企業で壊されたーだの学校でいじめられたーだの親がーだの言ってるのなんてまさにその典型例だろ
- 298 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/14(水) 19:20:57.79 ID:OVim3pDz0.net
- というかそもそも、そういう連中って小説を読んでも読んでない状態だと思うわ
この流れでふと思い出したんだが、年明けに同窓会やった時に友達が
『二次創作書いてたらやべえメンヘラ女にネットで絡まれたわ』言うもんで話を聞いて見たら
本人は勿論、原作ですら匂わせどころか接点も皆無なキャラ同士で『コイツはイケメンだからヒロインレイプしましたよね！？』
てな意味解らん事言われて、んなこと書いてねえわボケって書いたらメンヘラをアピって来たと言うドン引きものだった
一体そいつはどこをどう読んでそんな発想が出て来るんだ？と理解できなかったが最近のレスの流れでやっと理解できた
要するに内容じゃなくてそのキャラの属性、もっと言えば偏った知識で一緒くたに纏めた上に上っ面だけの属性を
無理やりキャラに被せてソレで妄想勝手にしてるのを『読んでる』とか嘯いて居るんだわ
だから例えば、あいつ等の嫌いかつ羨ましい存在であるDQN、リア充、勇者、聖女、モテる男や女、イケメンや美女、
マウントを取る金持ち、馬鹿だけど圧倒的な身体能力を持つ存在、NTR竿役、不貞行為と言ったものを
全部一緒くたにして『陽キャ』と纏めるから、いやそんな気持ち悪い陽キャなんぞ居らんわ！という存在が
なろうじゃやたら出るし、劇中劇のゲームが大人気って設定の筈なのに話が破綻しまくって売れる筈がないクソゲーになる
乙モブにしろはめふらにしろ『コイツロクにゲームやった事無いだろ』と思ったけど多分違うわ
そもそもゲームどころか万物において『内容を理解しようと努力する』行為が出来ず、勝手な自分の第一印象で全てが決まる
と考えてるんだわ
そしてそんな考えの奴は当然人間社会から拒絶される訳で、だから連中は勘違いものと称して
『自分の偏って間違った考えを肯定してくれる人に満ちた世界』を作ってその箱庭に分身を入れて遊ぶという
…ぶっちゃけ以前考えてたよりなお性質が悪いわ
- 299 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/14(水) 22:25:11.98 ID:YDO9+0l/0.net
- 陰謀論だとかメンヘラ拗らせてリアルで迷惑系だのなんだのいって反社会行為や軽犯罪行為やりまくる連中やオッサン
あれ多分「なんでもいいから戦争みたいに大暴れしたい」ってだけなんだろーなと、怒りを発散させて他人様やコミュニティにケンカ売れば「生きる張り合い」ができると思ってる
それって、昔学生運動とかやってた60-70年代のヒマな大学生のガキと同じなんだけど、内心それはわかってるからパヨクだとか共産主義者がといって近親憎悪で以上に嫌うんだろうな、とつくづく思う
だってやりたいこともやってることも同じじゃん
- 300 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f30-lmPU)：2024/02/15(木) 00:19:50.14 ID:X3Q7aQXH0.net
- いわゆる「ぬいぐるみペニス」とか「カエル化現象」っていうのに、男系統のなろうオタクや作者は当然として、女向け描いてる女性なろう作家でさえ怒り狂ってるの見てると
アレ単に壊滅的にコミュニケーション能力がなくて相手に合わせられないから喧嘩売ってるようにしか捉えられない本質を突かれてキレてるだけだろうな、となろう作品やらそいつらの情けない思想をネットで見ていて思う
例えていうならコイツら水橋龍のエロ同人に出てくるようなとにかくセックスしたいってノリノリな女に対して、公務員の窓口対応みたいなノリで接してでもセックスはしたいみたいな態度みたいなのとったり
そこはもう少し空気や雰囲気に合わせたれよっていう恋愛やシチュエーションに対して全く真逆の変態セックス願望いきなり求めていくみたいな、ともかく相手に対して合わせる能力が全くないので、喧嘩売ってるようにしか見えないし、なんなら怖い(ゴキブリ部屋で見つけたのと同じ恐怖を感じるとまで言われてたけど)んだよ、マジでリアルで目撃すると
- 301 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b45-Wfyb)：2024/02/15(木) 00:30:03.40 ID:6sINSzj90.net
- 聖4文字の20年遅れのエロゲ主人公みたいな淡泊ムーブやお兄様見てりゃわかるけど
あいつら多分、丸の内あたりの一流企業のエリートリーマンや医者や国会議員やら、クソみたいな中小社長以外のちゃんとした経営者みたいなモテモテで当然みたいな存在が
ナンボ女の方がアプローチしてきても一定の距離や社交辞令的なプロトコルから超えた言動をしないのを見て、それが一番カッコイイとかモテるって思ってるだけだと思う
ありゃ「コンプライアンスを重視した振る舞いをやるのもお仕事のうち」だからだっつの、多分マトモな会社とか仕事で働いたことないからわかんねーのがなろうに集まってんだろけど…
- 302 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c618-A4IV)：2024/02/15(木) 06:28:37.98 ID:vw+ee49T0.net
- >>301
そういう側面もあると思うけどもっと単純に『相手の方から擦り寄って来てソレを見下す』というマウントを
取るのが大好きというのが大きいと思う
ありふれが一番解り易いが、ユエを愛してる云々言っておきながらサブヒロインゾロゾロ連れまわしたり、最初から
ハジメちゃんを好きだった（あれで好きになるのが理解不能だけど）香織を冷遇してたりと
そりゃあんな話書けば『光輝と香織って同じクラスのイケメン美女カップルでソレに逆恨みして書いてね？』とか
言われるようになるわ
- 303 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/15(木) 08:29:26.57 ID:QfS2Q7hC0.net
- あいつらはモテたいんじゃなくて愛されたいんだよな
性欲を発散させたいんじゃなくて存在を肯定されたい
（キモいから別に分からんくてもいいけど）これを分からん人はあいつらがなろうに何を求めてるのかすら分からんと思う
- 304 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/15(木) 10:40:38.14 ID:QQqnFj2b0.net
- >>303
中身空っぽ劣等感まみれだから存在肯定されている部類でもだめなんです
なろう小説みたいに主人公中心で動いて周囲は主人公様のみのことを考えて周囲は嫌なことも主人公様のために叶えて犠牲になって主人公様に愛情を示すんです
すげえきしょいな
- 305 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6baa-Wfyb)：2024/02/15(木) 11:51:16.91 ID:6sINSzj90.net
- (フェティシズムとか一切ない)プリミティブな性欲と怨念じみた承認欲求や社会への逆恨みはあるから
こいつらが自身の心を救われるには、「大人になって身の丈に合った生活以外は諦める」という真っ当な方法さえ嫌とメンヘラこじらせてるのだから
そうなった場合、残りの人生刑務所と娑婆の行き来か、命の危険もある反社や重犯罪者になるか、自〇するくらいしか方法がないから、それを内心現実直視ができないので
なろうとかオタク界隈で現実逃避してるだけ、永遠のモラトリアムの住人なんだよ、現実でそんな生き方したら後がなくなるだけでな
- 306 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/15(木) 12:21:48.93 ID:X3Q7aQXH0.net
- 上でも書いてあるがこのタイプの00年代からなんの積み重ねもなくネット脳拗らせて年食ったなろうオタクや作者系統みたいな
心だけは14歳の初夏、肉体年齢は30末期〜50歳くらいの連中の理想の人生や生活像を箇条書きしたらヒューマンバグ大学に出てくる紙芝居漫画のヤクザや殺し屋になる
つまり現実として現代日本で生きることが許される存在ですらない
GANTZのエロ同人みたいに「ヤクザ星人」「チー牛性犯罪者星人」とかになって美少女倒せばガンツスーツでコスプレセックスする権利得られるルールみたいな世界や存在になるくらいしか救われる方法や当人たちが自己肯定を得る方法ないね
- 307 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/15(木) 13:28:49.45 ID:notmOO6YH.net
- ちょっとだけわかってきたかもしれん
チャンスさえあれば俺だってやれたのにって言いたいのかと思ってたけど、欲しいのは錯品に書かれてるあれこれじゃないんだな
強いて言うなら奴らが欲してるのはおっさんやおばさんを全肯定で育て直ししてくれる世界なんだろうけど、それも当然現実でやろうとなったら耐えられない
自分が望む通りの環境じゃなかったから俺は現実世界を評価してやらない、ならまだわかる
お前たち（俺に劣等感を感じされる連中）のせいで現実世界は俺に評価してもらえないんだぞ？ほらほらいいのか？が追放からのざまぁ展開の源なんだろうか
欲求の持ち方もこれが欲しい、こうして欲しい、こうして欲しかった、ですらない
こうしてくれなかったじゃん！こうしてくれなかったのが悪いんじゃん！っていう他責の権化なわけだ
だから女をあてがえとか言うけど、奴らが欲する女とは自分の欲求を全部肯定して有難がってくれる存在だから、いわゆるトロフィーワイフだってだめなんだろう
自分とは別の自我がある存在には耐えられない
地位も女も現実に持ったら自分には背負えない重さがあることだけはわかっていて、それらに重さがあることを責めてるんだろうな
普通に想像する以上に絶望的なまでに幼い
精神だけ赤ちゃんな中年の醜悪なむずがり
比喩的な赤ちゃんなんじゃなくて割とガチで赤ちゃんなんだろう
正直解像度を高められる気はしないけど、確かに出来もしないことを喚いてるのより数段気持ち悪いのはわかった
- 308 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f763-SP36)：2024/02/15(木) 16:03:35.41 ID:MtqlJE9K0.net
- たぶんなろう信者も錯者も草の根コンテンツに幻想を抱いているんじゃないかな、って思う。
草の根のコンテンツがマスベースの作品を下剋上する、という構図に夢を見ていて、だからリゼロとかこのすばとか転スラとか薬屋が一般向けに展開している現状をなろうが市民権を得たと思っているんじゃないかな。
- 309 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Src7-y0yz)：2024/02/15(木) 16:04:47.57 ID:Ss95awrLr.net
- なんでも雑談スレ @乙女2904
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1707968885
- 310 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/15(木) 18:37:09.39 ID:QfS2Q7hC0.net
- なろうオタクの人達はおそらく
自分の人生に何らかの未練があったりする訳じゃないんだよな
チートが欲しい訳でもハーレムが欲しい訳でもない
ただ、自分がどうしようもないダメ人間だという事実が苦しくて、将来とかが怖くて、それで「困ってる」だけ
あいつらは不安というものに苛まれていて
それを何とかして欲しくてなろう小説に縋っている
だからよしよしと褒めて貰えたらただそれでいい
そしてそれ以上は、本当に別に何もいらない
赤ちゃんという表現はたぶんかなり正しい
あいつらはただ、何となく苦しくて、何となく怖いから、何となく褒めて欲しくて、何となく泣いてる
それ以上でも以下でもない
- 311 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/15(木) 18:46:08.48 ID:vw+ee49T0.net
- >>308
実際はそれまでのラノベなり漫画なりアニメなりの先人がコツコツ地道に作り上げた一般人からの信用を食い物にして
阿漕な稼ぎ方してるだけなんだけどな
つーか、前も書いたけどノクタ作品を全年齢向けでコミカライズするなよ…
もっと言えばなろう要素濃い奴を書籍化するんじゃなくてちゃんとエロイ奴を拾ってやれよ…
そうしておいて『エロラノベレーベルの危機です！』とか言われても自業自得としか言えんわ
- 312 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/15(木) 18:55:10.38 ID:QfS2Q7hC0.net
- 「俺はこのままじゃダメだ」
あいつらは以外とちゃんとそう思ってるんだよ
だからこそあいつらはなろう小説を読んでる
そしてナローシュ様が本当は凄い凄い言われてるのを見て
「やっぱ俺ってこのままでいいんだ！」と思い直してる
女に欲情している訳でもなく
最強パワーで暴れまわる事に憧れている訳でもない
あいつらはガチのマジでただナローシュ様が異世界で無双するのを見るだけで心が救われるんだよ
悩みの種は物欲でも欲求不満でもなくて、ただの漠然とした不安感だから
- 313 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/15(木) 19:12:14.66 ID:6sINSzj90.net
- なろう最盛期とされている２０１７年頃、新聞社がなろう系をスッパ抜いて
「主要読者・作者層は(当時)４０代」「リセット願望を期待してなろうを見ている」「今の日本社会に生きづらさを感じている」
とインタビューつきで記事出してて、いまだにそれをなろうオタクが発狂してパヨクだ反日だとキレるのをよく見かけるんだが
氷河期世代がどんだけ酷かったのか知らんが、仮に今の記憶のままガキん頃戻ったって、絶対うまくいくはずないくらい想像つかないんかね？と思うわ
感覚や身体を使うスポーツはもちろん、センター試験どころか高校や中学２〜３年のテスト問題覚えてる奴、何人いるんだよって話だし
しかもガキの時分から、それこそエロガッパみたいになって女に手出そうもんなら補導→鑑別所いきで人生終了だからできるわけないし(この辺を言うと「お前は潔癖すぎィィィ！」と図星でブチ切れる偽装なろうオタクが必ずこのスレさえ出てくるレベル)
社会インフラさえその時代のもので、年齢が若返るってどれほど窮屈なもんか、理解できないんかね？だとしたらよっぽど惨めな人生送ってたんだなとしか言いようねえよ、その新聞記事みたいに
- 314 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/15(木) 20:46:56.88 ID:aXuufuAh0.net
- >>313
そういえば以前このスレでなろう信者の冷笑主義が話題になった時も「冷笑主義なんて言葉を
使う人間はパヨク」みたいなイチャモン付けてきた信者がいたけど、連中がそういう絶望的に
頭の悪いレッテル貼りでしか自分たちへの批判に反論できないのって、連中がまだ若かった
90年代後半から2000年代前半あたりのネトウヨ勃興期に、とにかく気に入らない相手に「サヨク」
だの「反日」だのとレッテル貼ってやればそれで議論に勝てた気になれた成功体験みたいなのが
根底にあるのかなと思う。もちろんそんなのはまともな議論なんかじゃないし、そうやって
他人の揚げ足だけ取って頭の悪いまま年を食っていった人間は、結局なろう作品みたいな妄想で
自分の矮小さから目を背ける人生を送るしかなくなるんだけどさ。
- 315 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/15(木) 21:05:29.59 ID:vw+ee49T0.net
- >>314
そもそもあいつ等がコミュ障になってのって実際問題そうやって一方的に論破したつもりになって
自分から人と話す機会を逃したり、議論をする事で話し方を学ぶのを断ったからという
やたらイキる話し方しか出来ないのも『自分を大きく見せれば相手はビビる筈』という原始的な防衛手段なんだろうけど
壊滅的なまでに経験不足だから大きく見せようとして逆に自分の器の小ささを晒してるんだよな
- 316 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/15(木) 23:24:53.16 ID:Mp5MV77z0.net
- >>312
あいつ等には明確な目標がないんだよな。
自身の現状と課題に目を背けてるから何時まで経ってもふらふらしてる。
- 317 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/16(金) 01:10:05.75 ID:LCzYdSsa0.net
- 素直に弱いこと認めて話す奴らのほうがマシ
絶縁されても仕方ない暴言投げ捨てておいてよしよしと優しく接されるのを期待しているように見える
人を甘く見すぎ周囲や親がめちゃくちゃ優しかったんだなっていうのが伝わってくる
本当にひどい環境ならそんな言葉や妄想が出てくるやつ速攻で見捨てる
即縁切りされても仕方ないことしているって自覚がない宇宙人過ぎて怖いわ
- 318 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/16(金) 01:31:17.09 ID:LCzYdSsa0.net
- 散々書かれているけどなろうって周囲の環境の良さが伝わってくるんだよな
ひどい環境なら叩き潰されても仕方ない性格の悪さや思考や言動の汚さで矯正されてないのを見ると
いじめられてバカにされても仕方なしって思う
口の悪さが糞便よりも汚いしいるだけで不快になるのに
面白いところや飛び抜けた長所もなく低スペックとか生きていけるだけでもありがたく思わないといけないんじゃないのかって思う
- 319 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/16(金) 01:36:56.52 ID:LCzYdSsa0.net
- 後現実知っているリアリストのくせに人間の恨みの強さとか一生根に持たれて恨み続けられる怖さも知らずに露悪趣味に走って
善良性を幼稚とを馬鹿にして好き勝手振る舞って恨みを持たれてから恨みを持つ危険人物と言い放つのが謎
サスペンスとかで恨みの強さや恨み買うこと死たやつはシンで当然みたいな冷酷さや
知らなかったじゃすまされない取り返しのつかないことになってしまっていてそのつけを払わなければならない事態は一切知らないのがすごいよね
リアリストなら創作でそのへんのヘビーさを知っててもいいはずなのに
- 320 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/16(金) 01:40:51.08 ID:LCzYdSsa0.net
- コイツラの場合周囲のヘイトや悪口も気軽にホイホイ言っているんだと思う
周囲の人間へのヘイトをなろう小説に書くように
悪口ってもう絶縁するって決めたレベルにしか普通言わないからな
一度行ったらもう仲良くしてもらえなくても仕方ない
正直言って嫌われても仕方ないんだよな
- 321 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/16(金) 02:27:17.39 ID:fN5Y9RmZd.net
- これは通説らしいのだが、普通の人が二、三歳で｢これをやったら相手は傷ついたり印象悪くするな｣という感覚を身に付けるのに対し、ある種の障害がある人だとそれが大幅に遅れて二十歳前後からになるらしい
そんで精神が大人らしくなるのは大体40歳手前くらいなんだそうな。それまでに他者との摩擦で精神を病むケースも多いと
なろうユーザーがそういう層とどこまで重なるかは分からないが、現実社会で生きづらい人に最終的に言える事は大体決まっていて、
能力的にできない事はどうしようもないと認めろ
他人がどう思うかは他人が決めるから期待しすぎるな
必要な事をしていれば社会的にふさわしいポジションに行き着くから出来る事から始めろ。分不相応な願望やプライドは抑えろ
酷い目にあった事実は免罪符でも幸福への投資でもない
……と、こんな具合になるワケ。まあ要するに現実社会で生きる以上、人間としてやっていける方法を見つけろというのがなろう小説家への印象だな
- 322 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/16(金) 06:16:07.88 ID:aR6+cfUx0.net
- >>321
方法を見つける事を諦める…というか考えもせずに、なろう小説でひたすら現実から目を背けてその場の快楽に
溺れようとする姿ってまんま薬物乱用者の姿なんだよな…
- 323 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f30-lmPU)：2024/02/16(金) 15:15:44.15 ID:BIFRLrhJ0.net
- まあ自己愛性パーソナリティ障害の重度ってだけですよね結局
言い方悪いが科学的には薬物療法が第一選択になるような立派な病気
だから悪いことや犯罪行為やりたいって願望すらなぜか上手くいかないしできないっていうことに理由がわからずイライラしてんのよあいつら
極端な話本来は他人が嫌がることや悪いことするのってすごい精神力いるからな
- 324 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-BOeC)：2024/02/16(金) 16:11:56.78 ID:dzDMDktE0.net
- 幽白で仙水が魔界からA級、S級妖怪を呼び出す際に「外タレや運動屋などメじゃない 真のアイドルだ」
という台詞があるけど、なろうで現代に帰還するときにハーレムを連れ歩くのは
こういうのを意識してるんだろうなと思う
「俺は本物の魔法使いやエルフなどSSR美少女をたくさん持ってるんだぞ！お前らが連れてるような不細工ジャップとはケタが違う！！」
みたいな
幽白の場合はそもそも人間も妖怪もテレビっ子で仙水当人もそうだから成り立ってるけど
なろうの場合はリア充含む真の意味での「普通の日本人」に対する憎悪が丸見えだから、見てて気分が悪くなる
- 325 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4781-m9Rh)：2024/02/16(金) 16:13:48.20 ID:JBoE7pZF0.net
- >>297
リミッターは体を壊さないために確保するバッファであって、普段サボる言い訳にしていいものじゃないんだよなあ
>>306
バグ大ですら、「戦後の混乱を抜け出せなかったパラレルワールドの日本を舞台としたフィクションであり、現実のヤクザや半グレを美化する意図はありません」っていう建前があるんだよなあ
バトル漫画に舵切ってから完全に吹っ飛ばされたけど、初期の動画は安易に反社への憧れを抱いたアホが自業自得で酷い目に合う話だったわけで
なろうオタクって本当に物事の背景や理由付けを見れないよな
- 326 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4781-m9Rh)：2024/02/16(金) 16:16:04.79 ID:JBoE7pZF0.net
- 最強タンクの某Wiki記事に「なろうってだけで何でも見下していいと思ってんだろうなぁ…こういう奴にはなりたくねえわ」ってコメントしてる奴が居た
自分たちが見下されてる理由が「なろうってだけ」としか思えないなら見下されてもしょうがないと思うよ
- 327 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1e9b-Wfyb)：2024/02/16(金) 16:18:15.91 ID:Mqo8wqnS0.net
- 上で「仮に子供の頃に今の記憶のままに戻ったって、同級生やら年下やら年上でも何でもいいけど性行為なんて発覚しようものなら即補導からカンカン行きで人生終了」っていうの
しつこくそんなはずない！とかキレてくるなろうオタクや似たような人らネットで多いの見てたら、こいつら恐らく学校さえマトモに通ってなかったのでは？と思う時がある
ネットで「売春したマンコ未成年は捕まらないのに何で男だけは逮捕されるんだ！」とか憤慨してるネット民たちいるけど、嫌儲とかなんJでそこらへん法制度とかよく知ってる奴が
「いや女の子も普通に捕まるわ、少年法下で「逮捕」ではなく「保護」になってるだけや」「未成年でこんな性犯罪に当事者として関われば女の子や男の子は児相からケースで鑑別いき、その後自立支援施設送りだろ」とか
「普通に学生時代生きてたら気が付かないのは当然だけど、この手の非行未成年は保護者や学校、児相、そして少年警察が常にガッツリ監視してるわけだから、トー横キッズみたいな親からさえ見捨てられて自らホームレスしてるような奴でない限りは、売春やパパ活なんて100％バレてしょっ引かれてる」
みたいなこと言いまくってても、マジで都合の悪い事実は脳が認識せずに妄想で怒り狂ってるの見てると
こいつらもう義憤がドラッグになってるだろって思う…
- 328 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/16(金) 17:05:31.89 ID:mxJEPgTZ0.net
- >>206
自衛隊のヘリが発信するシーンに、意味合いも考えず格好良いからという理由だけで「ワルキューレの騎行」を流したこと
- 329 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/16(金) 17:10:37.17 ID:BIFRLrhJ0.net
- なんでなんの得もないのに世の中の社会人キャリアやいい会社への転職や収入アップ目指してんの？っていうので止まってるからコイツら
「いい生活できるのもあるが門戸が狭いところはさもしい底辺やキチガイと遭遇する確率がグッと減るから」という観点が理解できないまま燻ってるから
おそらく学校や職場でさもしい環境でいじめられまくって歪んでしまった奴らも相当数いると思われる
- 330 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1e9b-Wfyb)：2024/02/16(金) 17:24:13.17 ID:Mqo8wqnS0.net
- 実話を映画化した潜入捜査の映画とか見てても
どう見ても何人か〇ってそうな凶悪なツラのFSBのスパイだろうがロシア国内軍警察のエージェントや
めっちゃ精悍なエリートイケメンのCIAやATFやFBI、イギリス警察やMI5,SISのエージェントたちでさえ、麻薬カルテルやマフィアみたいなガチモンどころか
バイカー集団やギャング団みたいな半グレ集団のシノギに潜入するってだけでも、死んだあとの遺書とか書いてから潜入するシーン必ずあるくらいなのに
例え日本でも、ホントに仕事も勉強も何もしなければそんな畜生界にいざるを得なくなるという危険性を暇な時間ネットばっかやってて理解ができなかったんだろうか、こいつらはと思うね
- 331 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7295-m9Rh)：2024/02/16(金) 17:46:51.67 ID:mxJEPgTZ0.net
- >>305
ナローシュが学習意欲もないのに学校に通いたがる理由≒モラトリアムの継続
学校で身につけるべきだったコミュ力を学び直すのかと思ったら陰キャ仕草を繰り返して、挙げ句学校シーン自体を形骸化させる
なろう錯者が企業にケツ持たせてるくせに「素人作家」という肩書を手放そうとしないのもそのためか
- 332 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/16(金) 19:00:40.90 ID:aR6+cfUx0.net
- >>327
よくなろう信者達は『自分達は正義を掲げる偽善者に踏みにじられた被害者だ！』と声高に言う
（ハジメちゃんとかがいい例）けど、じゃあそういうお前等がやりたい事って何ってのをそういうのが
モロに出てる錯品群読んでいくとそれこそ『大義名分を掲げて他者を蹂躙し、支配し、搾取する』という
それこそ自分達が踏みにじられたと宣う行為を更に酷くしたものだからな
要するに自分勝手に暴れられないのが嫌なだけっていう、きょうび5歳児だって恥ずかしがる事やってる
- 333 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/16(金) 19:44:25.00 ID:4y2TKBA20.net
- 進行諸島の錯品で、魔法戦闘の才能が無い「無才の賢者」が最強に至るとかいうのがあるんだけど、
才能が無い割には常に圧勝する展開しか描けない上にわざと敵をなぶり殺しにするような奴だし
挙げ句大爆発で何度も地形を変えて、ナローシュの名を冠した砂漠や溜め池がいくつもあるとかいう危険人物だし
魔法の才能云々よりその荒んだ精神と幼児性をどうにかすべきなのに、それは無視して破壊力を求め続けるし
力を持て余したキチゲがさらなる力を求める話なんて、出来の悪いパニックホラー以外になり得ないだろ
- 334 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Src7-KE6B)：2024/02/16(金) 20:29:53.53 ID:mDn5HnV6r.net
- >>328
確か映画のタイトルが「地獄の黙示録」…(検索)あ～ベトナム戦争の…下手すると国際問題になっていたわけか…
- 335 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c626-A4IV)：2024/02/16(金) 20:36:37.27 ID:aR6+cfUx0.net
- >>334
まあそもそも『自衛隊が異世界人を虐殺する内容』をアニメ化した上に自衛隊が当初全面バックアップってのが
正気を疑う話だったんだけどな
案の定政府側はアニメによって自衛隊のイメージアップとか考えて内容よく読まずにバックアップしますって言ってたら
ヤバイものだされて慌ててバックアップ取り消してるし
…ただ、中華系ってだけで他の女向けなろうと大差ない薬屋のひとりごとが２クールもやってるの見るに
アニメ化で取り上げられれば注目されて国のイメージアップにつながると思ってホイホイと資料や金を渡しちまうのは
全国共通なのかなとは感じたわ
- 336 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-BOeC)：2024/02/16(金) 21:35:37.49 ID:dzDMDktE0.net
- 「突如繋がった異世界に野心をむき出しにして侵略して、資源を搾取したり、現地人女性を囲ったりする自衛隊と与党政治家」
という内容だと理解した共産党議員と自衛隊広報は本気で焦っただろうな
こんなものが自衛隊全面バックアップという名目でお出しされてたんだから、何言われても文句言えんもん
>>331
というか若い美少女がうじゃうじゃいる環境が「学校」と「ギルド」しか思い浮かばないだけだと思う
結局のところナローシュがなぜそれらに執着するかと言うと、美少女と称賛を得るためだし
- 337 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f78a-SP36)：2024/02/16(金) 22:52:52.89 ID:3+vPl8IV0.net
- >>336
有り体に言えばGATEでやっていることって、ピサロやコルテスがアステカやインカでやっていたことと同じだもんな。
- 338 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f78a-SP36)：2024/02/16(金) 22:55:12.80 ID:3+vPl8IV0.net
- >>337は>>335も追加で。
- 339 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5e2d-Wfyb)：2024/02/17(土) 00:45:07.66 ID:uoZ+7WaH0.net
- 単に若い美少女たちと変態の限りを尽くしたいって「わけですらない」のが一番危険だし不気味で怖いよな、こいつら
- 340 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-OQji)：2024/02/17(土) 01:48:18.52 ID:Y5Iy9fbed.net
- 例えばだけど、無差別タイプの無敵の人とか一昔前のネトウヨ活動してた中年の人々とか、彼らが本気で大量殺戮や在日排斥を望んでいたかというと、恐らくそんな事はない
じゃあ何が彼らを駆り立てたかというと彼らの中の閉塞感で、それも社会情勢より自身の性格の悪さ及び不器用さ、知能の低さが原因としては大きいと思う
個人的には、なろうユーザーのディープ層はなろう作品に触れながら頭の中でずっと｢無敵の人ムーヴ｣や｢目覚めた人ムーヴ｣をしてると感じる。とにかく閉塞感から逃れようとしてる
んで、その閉塞感の源は何かといったらいわゆる｢生きづらさ(それも大体本人由来)｣なワケで
もう、社会の中で生きづらいのと、社会の中でしか生きられない事実をどこかで折り合いつけなさい……って話になるのではないかな
- 341 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/17(土) 05:54:27.72 ID:OCc+qCx70.net
- >>328
>>334
もっと言うと「ワルキューレの騎行」作曲したワーグナー自身が生前に音楽でも言論でも
反ユダヤ主義・ドイツ民族至上主義を煽りまくってた人物で、ヒトラーの思想にも大きな
影響を与えてナチスからも神格化されてる（ワーグナー夫人のコジマもナチスの広告塔を
大喜びで引き受けてた）。日本で言うとすぎやまこういちと黛敏郎を足して1000倍した
ような存在で、実際に例の「新しい歴史教科書をつくる会」が集会でワーグナーの音楽
流しまくって「まるでナチスの大会」って批判受けたりしてる。
そういういわく付きの音楽を「カッコいいから」で戦争のシーンに無神経に使ってる段階で
周囲から疑いの目で見られても仕方がないんだが、連中は本当に無知なだけなのか？
なんか内心も本気でその手の思想に共鳴してるようにも思えるんだが。
- 342 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c6dd-A4IV)：2024/02/17(土) 08:15:24.25 ID:6HifSPX10.net
- >>341
アイツ等の無知っぷりからするとガチで知らなくてもおかしくは無いけど、知ったら知ったで速攻で賛成しそうだと思うわ
その手の選民思想には賛同するけど、自分達が真っ先に切り捨てられる側だという事には全力で目を背けて
（気づかないと言うより、転生して何かしらを手に入れる事に固執してるので意図的に目を逸らしてると考えるのが自然）
自分達は選ばれた人間であると本気で考えてる連中だし
- 343 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-XyAm)：2024/02/17(土) 08:40:39.94 ID:gMLy5jLy0.net
- 弱者なのに弱肉強食の世界を求める
あいつらの謎のメンタリティを考察すると
たぶん生きてきて親とかに叱られた経験が無さ過ぎて、恐怖というものを本能で感じられないんだよね
なろうオタクって基本的に臆病なんだけど
その臆病さが「失敗する事」じゃなくて「成功しない事」に全振りされてしまってるというか
今までの人生でどれだけ失敗しても（親や社会が優しすぎて）結局何とかなってしまった実績があるせいで
「敬われない事が恐ろしい」という気持ちしかなくて
「虐げられる事が恐ろしい」という気持ちを感じる事が出来ないんだと思う
- 344 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/17(土) 09:11:59.75 ID:/jC8OtBb0.net
- >>343
藤沢みきおの大市民で
「会社よりやりたい仕事を軸にして選ぶべき、もしその会社が潰れたり仕事で食っていけなくなったとしても後悔はないのだからコンプレックスにならずに次に進めるから」っていう超真っ当なページにふたばのなろうオタクとか「そこまでキレることか？」ってレベルで怒り狂ってたけど
「失敗すること」も恐ろしいし同時に成功しないことへも病的に恐怖を感じてるんだよな
なんでかっていうとやりたい願望は金や美少女やsexなどの言葉を濁さずにいうなら犯罪行為なわけで(大市民ではあくまで合法的な仕事を軸に語ってるけど)
ただでさえ底辺寄りの人間なら奇跡を信じて特攻くらいしかそれで成功する方法なくね？と思うんだが、それで何も挑戦しなくて年取った自分にさえイライラしてるという
個人的には犯罪なんかやらないという選択をした方がよっぽど立派なんだがあいつら2000年代ネットオタクの価値観では違うらしい
- 345 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/17(土) 09:35:07.30 ID:sKXEv84d0.net
- >>342
むしろ「切り捨てられたかった」「生を受けたくなかった」奴も多いと思う
優生保護法を持ち上げるようなバカと層が重なってる
- 346 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/17(土) 10:05:55.05 ID:OCc+qCx70.net
- >>345
優生保護法で思い出したが、例えばＩＱが100をちょっと切ってるくらいの人間たちが
ＩＱ80前後の人たちに「社会のお荷物」「安楽死させろ」みたいな罵声浴びせてる光景
よく見かけるけど、それを叫んでる連中って、社会の上層にいるＩＱ120くらいの人間
たちから自分たちが同じ目で見られてる可能性には全く気付かないんだよな。
弱肉強食の社会になれば自分が必ず「強食」の側に回って奴隷少女侍らせて好き勝手
できると信じて疑わないなろう信者見るたびに、どうしてもそれを連想してしまう。
- 347 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/17(土) 10:15:54.84 ID:6HifSPX10.net
- >>346
そういえば俺の好きな漫画の敵キャラのセリフで
『力を手に入れてもさらに力のある者に支配される…そんな簡単な理屈を見失ってまで力を求めたがるとはバカどもが！！』って
セリフがあって、なんかその漫画妙にネット受け悪いなあと思ってたんだが、もしかして
その言葉がモロぶっ刺さる奴が顔真っ赤にしてるのかもと少し思ったわ
流石にその漫画が嫌い＝なろう信者だ！と断定するほど短絡的では無いが、なんか嫌ってる奴の言動の一部が妙に
斜に構えてるのでん？と思ってはいたし
- 348 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a701-dm05)：2024/02/17(土) 10:34:34.61 ID:nW1+SpBP0.net
- 『泡沫に神は微睡む』というなろう掲載作、作品はほとんど読んでいないのだけど、周辺の反応が何ともなろう的で興味深い
1.連載開始するも、なろうらしからぬ文章と設定で低ポイント
2.スコッパーが見出して布教開始
3.ポイント上昇・書籍化、スコッパーがなろう内エッセイで「なろうらしくなくてもちゃんと面白いものは読まれれば評価される」と自身となろう読者を礼賛
4.しかし文章や設定以外は、実は典型的ななろう系ざまぁ話
5.なのにそのざまぁが一向に進まなくて、無能権力者たちの頭の悪い権謀術数が続いて読者イライラ
6.感想欄や5chスレが批判派と擁護派に割れる
作者はきっと今でも「これは他のなろうとは違う」と思っているんだろう
スコッパーもそう思えばこそ推したんだろうけど、しょせんは今のなろうに入り浸れるわけでなろう系にも抵抗がないからぱっと見の違いだけで「これは他とは違う」と判断してしまった
それらの幻想に今でもしがみついてる擁護派に対し、批判派が「ただのなろう系なんだからさっさとざまぁしろよ」と芯を突いてるのが笑える
- 349 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a701-dm05)：2024/02/17(土) 10:35:01.44 ID:nW1+SpBP0.net
- 『泡沫に神は微睡む』というなろう掲載作、作品はほとんど読んでいないのだけど、周辺の反応が何ともなろう的で興味深い
1.連載開始するも、なろうらしからぬ文章と設定で低ポイント
2.スコッパーが見出して布教開始
3.ポイント上昇・書籍化、スコッパーがなろう内エッセイで「なろうらしくなくてもちゃんと面白いものは読まれれば評価される」と自身となろう読者を礼賛
4.しかし文章や設定以外は、実は典型的ななろう系ざまぁ話
5.なのにそのざまぁが一向に進まなくて、無能権力者たちの頭の悪い権謀術数が続いて読者イライラ
6.感想欄や5chスレが批判派と擁護派に割れる
作者はきっと今でも「これは他のなろうとは違う」と思っているんだろう
スコッパーもそう思えばこそ推したんだろうけど、しょせんは今のなろうに入り浸れるわけでなろう系にも抵抗がないからぱっと見の違いだけで「これは他とは違う」と判断してしまった
それらの幻想に今でもしがみついてる擁護派に対し、批判派が「ただのなろう系なんだからさっさとざまぁしろよ」と芯を突いてるのが笑える
- 350 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/17(土) 10:57:10.56 ID:uoZ+7WaH0.net
- >>347
幽遊白書とか樹が「俺たちはもう疲れた」とかその辺を皮肉ったセリフ言ってたけど
あれくらい湾曲して表現している分には、ブチ切れないんだよなあいつら、単に読解力が低いんだろうけど
- 351 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/17(土) 11:36:25.00 ID:6HifSPX10.net
- >>350
もっと言えばそのセリフって『圧倒的な戦闘力と頭脳を着るだけで手に入れられる夢のスーツ』を悪役が配った後
その隠されていて、かつ真の役割である『その悪役の意のままに相手を操る事が出来る上に自力でスーツを脱げない』
というそれこそ当時も二次創作では既にあった『神様転生でお詫びとして無条件に異能を与えられる』という展開を
皮肉ったとも見える状況でのセリフだから余計刺さったのもしれん
ディケイド前の時点で『仮面ライダーの能力を持った地雷オリ主が暴れる』というのが腐る程居て、それにブチキレた
東映が作ったのがディケイドという説もあるし、それで収まるどころかなお悪化したんでにじふぁんは結局閉鎖されたが
残党は今でもそこら中に居るし
- 352 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/17(土) 11:54:07.04 ID:6HifSPX10.net
- ごめんなんか文章が分かりにくかった
そのセリフってのは俺がZ>>347で挙げたセリフの方の事ね
しかし、なろう信者って勇者やら聖女やら主人公やらとかく立派とされるものは散々貶すけどその割に奴等がしたい事って
『奴等の歪んだ認識の中のそれらの存在と同じ事』なんだよな
屁理屈並べてやりたいのは立場を奪い取りたいで、しかもその理由がそうすれば他人にマウントを取れて自分の存在価値が
出来ると本気で考えてるっぽいのが救えない…
自分の存在価値なんて他人の立場を奪ったところで得られるモノじゃないって古今東西言われているんだけなあ…
- 353 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-XyAm)：2024/02/17(土) 13:32:59.67 ID:gMLy5jLy0.net
- なろうオタクの生態を見るたびに
何故あれほど無能なのに根拠のない全能感に溢れてるのかずっと不思議だったけど
たぶんそれも、逆なんだろうなぁ
失敗してもその度に何だかんだで許されてきたという負の成功体験だけは死ぬほどあるから
「これだけ失敗しても許されるなら俺って実は凄いんじゃね？」
ってのが逆にあいつらの自信になってしまってるんだろう
- 354 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c6dd-A4IV)：2024/02/17(土) 14:43:46.23 ID:6HifSPX10.net
- >>353
あ〜確かに…
特にネットが普及しだした時代って良くも悪くも教育で締め付けるだけではアカンとなった時期だしねえ…
ソレに対して『ゆとり教育で逆にゆとりが無くなった』と皮肉る人も居たくらいだし
勿論ただ強権を振りかざし感情のまま怒るのはアカンが、叱らない事も何が駄目だったのか分からなくて
成長のきっかけを失って、その結果中途半端な知識だけ付けて
強欲さだけ肥大化してるって感じは確かにする
- 355 ：この名無しがすごい！ (JP 0Hde-jha9)：2024/02/17(土) 15:29:20.95 ID:UGAX3oSpH.net
- もう何年も前だけど
「痴漢されてる女と痴漢をしない男が話し合うから拗れて解決しない、痴漢をしそうになったけどすんでのところで我慢した男を褒めれば痴漢する奴は減るのに、何故かみんなキモい扱いする」
みたいなこと言って燃えたなろう作家がいたのを思い出したわ
あの時は加害欲求を吐露して褒められたいとか頭なろうにも程があるだろ、としか思わなかったんだけど
子供の頃から親や教師等の大人が言うことを本質的に理解出来ないまま、叱られる行動のパターンだけは学習した、みたいな感じだったのかなあ
そうじゃないならあれを褒めろなんて発想出て来ないだろう
我慢してるから偉い！を条件無視であてはめようとしてるよね
痴漢されてる女に俺は痴漢しないから偉いでしょ、褒めてよ、とか女からすれば恐ろしい脅迫だろう
こういうことが大人になってもわからないんなら、場合によっては学習して叱られなくなったと言うよりも、注意しても理解しないから細かいことは諦められて見てみぬふりをされたり
親なんかは大事になる前に先回りして世話を焼いてた可能性もありそうだな
「悪い奴の方がモテる、でも俺は母親に真面目に行儀よくしろと育てられたから悪いことが出来なくてモテない、俺がモテないのは母親の抑圧のせいだ」って呟いてる奴を見たことがあるんだが
社会的に人として最低限のラインだからこれは超えるなよ、という躾は多少窮屈でも普通なら抑圧とまでは感じない
でもマジで「わからない」奴らにとってそれはとんでもない重圧なのかもしれない
そこから抜け出したいけどなるべく直接人と関わらずにいたい、でも大勢の人に褒められたいし影響力を持ちたい
だから半可通のいっちょかみで一発逆転狙って政治や軍事に口出したがるのかもな
周りから見たらむしろぬる過ぎるくらいの環境で手厚く世話をされないと生活出来ない情けなさなんだが
本人たちはこれにぬくぬくと包まれたまま、そのぬくぬくは絶対手放したがらず毒親だブラックだと周りを責めて被害者ぶってるのも多そうだ
実際に毒親やブラック企業で壊れてる人は大概は病むまでずっと自分を責めてるんだよなあ……
- 356 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7295-m9Rh)：2024/02/17(土) 16:02:26.56 ID:sKXEv84d0.net
- >>348
泡銭に（疫病）神は微睡む
- 357 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7295-m9Rh)：2024/02/17(土) 16:09:24.81 ID:sKXEv84d0.net
- >>340
社会に折り合いをつけてどうにか生き残ろうとした結果、害になるナローシュを切る選択をしたギルドは絶対悪に仕立て上げられ
努力や工夫を嫌うくせに身の丈に合わない夢を追って周囲に迷惑をかけるナローシュは正義扱いされる
こんな話のどこにスカッとしろというのか
しかもなろうオタクは、周囲に止められても夢を追ってることそれ自体をなぜか偉いと思い込んでる節があって、だからナローシュも自ずとマウント気質になる
- 358 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7295-m9Rh)：2024/02/17(土) 16:26:11.19 ID:sKXEv84d0.net
- >>355
進行諸島錯品で、「ブラック企業で鍛えられたから異世界人より徹夜に強い」「むしろ徹夜できない異世界人は軟弱」ってマウント取るナローシュがいる
そんな舐めた認識の奴を置いてくれてた仏のような会社を「ブラック企業」なんて呼んじゃいけないと思うんだけど
錯品中でも、見張りをテイム（）した魔物に丸投げしてナローシュ自身は寝てはいないけどボケーっとしてるだけで、普段どんな仕事をしてるかが透けて見える描写だった
- 359 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c6dd-A4IV)：2024/02/17(土) 16:59:54.44 ID:6HifSPX10.net
- >>357
夢を追う事自体は悪い事では無いんだが、なろう信者の場合夢と言う『長期的な目標』をその場の欲望で
行動する『免罪符』としてるから問題なんだよな
以前性欲はあるが性癖は無いと言われたのと同じで、とかく自分が拘れるものが無い
でも他人には羨ましがられたいから手っ取り早く価値の有るとされるものをやたらと欲しがり、その行動の言い訳に
とってつけたような夢を語る
ガチで大きな夢を叶えようとしてる人達に対してこの上ない侮辱だわ
- 360 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/17(土) 17:19:30.93 ID:Y5Iy9fbed.net
- 彼らの場合、叱られずになあなあで許されてきたというよりは叱責を叱責として受け入れる度量というか知性というのを身に付けずに来てしまったのでは
極端だが、犬猫にしつけをしても犬猫は｢叩かれるからやめよう｣かせいぜい｢仲間の一員が怒ったり悲しんだりするからやめよう｣くらいしか思わないじゃん
人間の叱責にはもうちょっと複雑な道理や背景があるのだが、それが分からないままだと自分を律する事ができなくなる
当然そんなヤツに社会的に重要なポジションは任せられないし、他人にもあまり好かれないのだが、それが何故かも本人には分からないから、表面的には小市民でいたとしても内面はだんだん拗らせていってしまう
そのまま大人になったらもはや人間的な階層の違いの話になってくる。なろう小説が面白さ以前の問題に思える根幹はつまるところ、関わりたくない人間が透けて見えるという事に尽きる
- 361 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/17(土) 17:51:22.32 ID:CX9SOs6b0.net
- >>360
しかもなろう世界は、そういう「関わりたくない人間」ほど力を得られるという倫理観逆転世界だから
自分のやりたいことをきちんと言語化できず、決められた手続きを覚えられず無視するなろうオタクの我が儘は、
現実世界では鼻で嗤われるかあしらわれるのがオチ
でもなろうの中ではそんななろうオタクの我が儘が「無詠唱魔法」という形で力になり、
逆に言語でコミュニケーションを取って決められた手続きを守る「詠唱魔法の使い手」を嘲笑うというキモい世界
現実のなろうオタクは危険物から遠ざけられるけど、なろうの魔法は無神経で幼児的万能感が強いほど強力な力を発揮できる
キチ○イに刃物を地で行くシステム
- 362 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/17(土) 18:28:03.49 ID:gMLy5jLy0.net
- 何で怒られてるか分からなかったから反省もしなかったのは確かにすげえありそう
あいつらは人生の中で、おそらく何度も人を怒らせてきたんだけど
その自覚がないから当人の中でだけはその失敗経験が無いというか
自分の無能さを痛感する瞬間が実際は沢山あったのに当人の中でだけは1つも無かったから
その結果、自分の人生がパソコンみたいに「何もしてないのに壊れた」みたいな感じになってて
認知がバグってるんだろうか
- 363 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/17(土) 18:45:12.26 ID:/jC8OtBb0.net
- なろうオタクや作者みたいなのの大半って、
2006年くらいから青葉みたいに底辺DQN界隈では通用しないので、オタク界隈ならワンチャンありそうってやってきて俺たちこそオタク！みたいな迷惑アピールしてたような層が年食ってシフトしてるの丸わかりなんだけど
当時はガキだったけどその頃からネットやアキバで大暴れするコイツらみてて
「そこまで思い通りにならない社会が憎くて、しかも願望といえばエロゲみたいな美少女と変態の限りを尽くすことや、
イキって暴力で権利や利益を手に入れるために軍用銃とかを好き放題できる知識が欲しいってだけなら、ネットでウダウダネトウヨやってないで、
海外にでも行ってテロリストの稽古でもつけてもらえばいいじゃん」とずっと思ってたが
この年になってわかるが、それは大多数の普通のオタクや一般人のように普通に学校いって普通に会社で働けて
年相応に能力水準が健常者としてあるので「後先考えなければその気になればそれができる」から言えるんであって、
こういう本当にギリ健の人たちはやりたくてもできないから言われて発狂するんだろうな、と個人的に思うようになった
- 364 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/17(土) 18:57:05.61 ID:6HifSPX10.net
- だからなろうって呆れる程に周りに知能及び知性のデバフを掛けるんだよな
周りの人間が自分より馬鹿なら良いのにというドラえもんでとっくの昔に『そんなの世界が周らんぞ！』と指摘された事を
世の理や物語としての流れを捻じ曲げてまで行ってる
だからあそこまで醜い錯品群が生まれる
- 365 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/17(土) 19:43:51.07 ID:uoZ+7WaH0.net
- >>363
てかそれこそ海外行く金がないとか現実的な事情はあるんだろうけど、
あいつらみたいなのが求める「俺たちチー牛や氷河期世代や底辺DQNが美少女や地位を憎たらしいエリートや上級から奪い取るために有効な、ガチで戦争で人殺しまくったエビデンスがある殺人戦闘技術」なんて、日本でもナンボでもタダで見れるよな
例えば日本軍のマニュアルなんか国会図書館でネット上で見れるし、アメリカ兵やイギリス兵や中国兵を無数に刺し殺した実績がある銃剣道とかも普通に図書館いけば本置いてあるし、習えるところだってある
WW２の特殊部隊や秘密工作員のマニュアルだって、今時は小学校の図書館にだって図鑑でまとめられてるわけで、何ならあいつらがホルホルしてるモンゴル軍を射殺しまくった鎌倉武士がやってた弓道なんて中学生だろうとオッサンだろうとどこでも月謝3000円くらいで稽古できるし
まぁあいつらのネットやなろう小説でわめく世界観では「上級が俺たち無敵の反乱を恐れて禁武政策をしてるからマトモな知識がこくないにみつからないんだ！」とか
「丸山眞男をひっぱたきたい」書いたその時代の典型的なアレな奴だった本の中で「戦争になれば普段なら金積まないと接触もできない各分野の一流を軍隊が招集して技術訓練を教えてくれる、エリートや金持ちでしか習えないものを習えるから戦争になれ」とかほざいてたわけだけど
- 366 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/17(土) 19:47:51.24 ID:uoZ+7WaH0.net
- 後追記しとくと、なんでそんなもの一般人とかちゃんとしたオタクは知ってても誰もやらないのかっていったら
「別にテロやゲリラやらなくても普通に生きてた方がよっぽど楽だし、恋愛だってできるし、安定した生活ができるのがこの現代の日本という国だから、やる必要がない」ってだけ
まぁそこらへん内心わかってるから恐ろしいんでネット上でブツブツ言ってるだけなんだろうがね、あいつら
- 367 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/17(土) 19:59:32.90 ID:/jC8OtBb0.net
- なろうオタクや作者みたいなのの大半って、
2006年くらいから青葉みたいに底辺DQN界隈では通用しないので、オタク界隈ならワンチャンありそうってやってきて俺たちこそオタク！みたいな迷惑アピールしてたような層が年食ってシフトしてるの丸わかりなんだけど
当時はガキだったけどその頃からネットやアキバで大暴れするコイツらみてて
「そこまで思い通りにならない社会が憎くて、しかも願望といえばエロゲみたいな美少女と変態の限りを尽くすことや、
イキって暴力で権利や利益を手に入れるために軍用銃とかを好き放題できる知識が欲しいってだけなら、ネットでウダウダネトウヨやってないで、
海外にでも行ってテロリストの稽古でもつけてもらえばいいじゃん」とずっと思ってたが
この年になってわかるが、それは大多数の普通のオタクや一般人のように普通に学校いって普通に会社で働けて
年相応に能力水準が健常者としてあるので「後先考えなければその気になればそれができる」から言えるんであって、
こういう本当にギリ健の人たちはやりたくてもできないから言われて発狂するんだろうな、と個人的に思うようになった
- 368 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/17(土) 20:08:30.91 ID:Z/VqSJRqp.net
- 二重投稿になってしまった
まぁコイツらって「一般人」やれるほど真面目でないし頭も良くないけど「DQN」になれるほど強くもないし行動力もない
ずるずると時間だけ溶かして見下してたはずのヤンキー未満の弱者になっていよいよ発狂してるのが今ってだけよな
実際は若い頃からDQNや反社やホストやらヤカラやってたら30過ぎるころには肝臓コチコチになって内臓疾患で死んでるか、ルフィ一味みたいに警察にマークされて後がないから発展途上国に潜伏してるみたいな
少なくとも健康上の理由やそういう背景含めて女抱けるような状態でなくなってるのが実際なんだが、
そこは絶対認めようとも知ろうともしないからコンプレックスでさらに狂ってるという
- 369 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/17(土) 22:04:23.86 ID:ox61yiFu0.net
- 前にも書いたけど高望みさえしなければやり直しとはいかなくとも軌道修正はできると思うんだけどね…。
- 370 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/17(土) 22:06:46.36 ID:dkwHbAZ60.net
- GATEの頃はまだ批評家がこのへんの文化を分析してたりしてたけど
もう今となってはなろう界隈って完全に「いないもの」として扱われてるよな
https://www.excite.co.jp/news/article/E1439867935066/
藤田
テクノロジーで劣る国を蹂躙して、美少女ゲットして、しかも「守っている」んだ！
という倫理的アリバイまで用意されていて、「侵略の快楽」を見事に味あわせてくれる、
よくできたアニメだとぼくは思いますよ。
- 371 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-JiQz)：2024/02/18(日) 00:04:24.14 ID:9eniNSfL0.net
- >>367
青葉と同年齢の暇空茜がそのムーブだったな
- 372 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bf32-qAa2)：2024/02/18(日) 05:49:23.44 ID:i7QYD+8w0.net
- 正直言って向学心なくモラトリアムやっていようがいいんだよ
それで優秀になれなかったからって他人を攻撃するのが間違いなんであって
向学心なくモラトリアムやって高等教育受けていたら習得できる専攻分野すら危うくて怒られているようなくせに優秀というプライドは持っているのがおかしい
モラトリアムやれる階級で優秀という評価すら努力している人間から奪おうとする有り様だから
大学でガチっていたり大学じゃない学校でもガチっていたんだからモラトリアム勢が勝てるわけ無いだろうに
- 373 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffa8-3q3Q)：2024/02/18(日) 05:57:29.17 ID:9aDAcLGI0.net
- いないもの扱いされてるってのすげえ分かるわ
スマホ太郎とかの辺りはまだ人間としてみんなに怒られてたけど
あれから数えきれない程色んな太郎が出てきて、もうええわってなって
もう完全にただの触れちゃいけない人になってる
- 374 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 737c-FjIa)：2024/02/18(日) 08:14:17.77 ID:BWnzAeXG0.net
- >>370
「侵略の快楽」って言い得て妙だと思ったけど、考えてみるとなろう作品が与える「快楽」って
その手の薄汚いネガティブな欲望を刺激する快楽だらけなんだよな。「虐殺の快楽」とか「他人の
恋人を奪う快楽」とか「他人の尊厳を破壊する快楽」とか「富や力を独占する快楽」とか。
なるほど、（一作二作ならともかく）そういうアブない作品ばかりタレ流し続けてればそのうち
「いないもの」扱いされるようになるのは当然なんだが、出版社やアニメ制作会社だけが未だに
それを流行の最先端みたいにバンバン宣伝打ってもてはやしてるのはなぜなんだろう。
- 375 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4301-XKUa)：2024/02/18(日) 08:47:20.35 ID:O7UGIvaR0.net
- >>374
なろう系の定義の一つとして、その手の「負の快楽」を読者に積極的に提供していること、というのはありかもしれないな
「無知な相手を見下す快楽」とか「自分の真の能力や凄さを知らない相手を叩き潰す快楽」とか、劣等生の頃から何も変わってない
ただ、出版社やアニメ制作会社も、もう惰性で作ってるだけのように見えるけどな
たまに当たれば儲け物、クオリティを厳しく問われもしない手軽な商品、くらいの位置づけじゃないかな
アニメ制作会社は下請けみたいなものだろうし、出版社の編集やら営業やらもノルマに追われてしかたなくやってるだけなんだと言い訳しそうではある
（まあ、そういう言い訳を重ねて低きに流れてるうち、よほどの運に恵まれない限りは望む高みにもう戻れないくらいの底へとずり落ちてしまうんだけど）
- 376 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/18(日) 10:08:38.55 ID:J/LDZwtm0.net
- >>374
それについて指摘すると多分連中『ワンピとか尊厳破壊の宝庫だろ！？』とか言ってきそうだけどさ
ワンピにしろ一般作品で尊厳破壊と呼ばれる行為するのってあくまで『物語としてのカタルシスの為』で
本人がニチャニチャして楽しむ為のモノではなく、何なら描いた本人がダメージ受ける事だってあるんだよな
（例えばワンピのくまの過去は娘が居る身で想像してガチでしんどくて線が粗くなってる）
物語として必要ない嬲る為だけの尊厳破壊して楽しんでるとか醜悪そのもので、その行為が嫌われてる事に
奴等はまったく気が付いてない
>>375
出版社にしろアニメ制作会社にしろ『俺はなろうが馬鹿だと解ってるからなろうの連中とは違う』と思ってるかもしれんが
なろう信者が元の生まれ自体はかなり良さそう（じゃなきゃあんな甘ったれた考えで今まで生きてこれない）
なのに落ちぶれたのは他ならぬ『惰性で今まで生きて来たツケ』だから、惰性で出版したりアニメ制作してるなら
もう完全になろうの同類なんだよな…
- 377 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/18(日) 11:49:23.60 ID:MNvpqcfO0.net
- 単に読解力が低くて物語を理解する能力に欠けてるからなろうを楽しめるってだけだろ
変なプロファイリングして同じことばかり言ってるの訳わかんねぇ
- 378 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/18(日) 14:39:09.86 ID:9aDAcLGI0.net
- なろう系は逆の意味でただ中身がないだけの小説じゃないから
なろうが好きという罪はもう、単純にバカだからじゃ済まないんだよな
- 379 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/18(日) 16:08:37.49 ID:bNfPPrqG0.net
- 単なるバカならこんなもんハマらんからな
それこそ上で散々言われてるように、バカやオッサンが金や若い女ものにしたいなら怪しい反社の小間使いなり、意識高い系なり「話聞こかおじさん」なり、人生詰んで気が狂ってYouTuberデビューする前のコロアキみたいにコスプレイヤーへのオフパコ狙いで出現するエロ不審者なりみたいになればいいだけだから
絵に描いたようなキチガイブラック企業が最適な奴隷を選別するためにまともな頭してるやつを研修で弾くような狂ったことしてたのと同質の構造がある
- 380 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/18(日) 16:54:03.21 ID:+hSdWj2U0.net
- >>378
しかも願望が詰まった理想の世界とか言い出すもんな
お前の望みって他人が不幸になることだったんだって思う
自分も他人にも幸せな世界のほうがまだまし
ゆっくり虐待みたいに日陰でひっそりやるならまだしも堂々と出てきたらあかんやろってなる
- 381 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83a4-MHgg)：2024/02/18(日) 17:23:50.09 ID:N3CHXFBq0.net
- >>377
正直、読解力が低いだけではなろうにハマらないと思うんだよね。あれは多分既存の創作が受け入れられないレベルで性根がねじくれ曲がっているからだと思う。読解力があまり高くなくてもキャラ萌えとかで漫画やアニメにハマっている人はいるわけだし。
- 382 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8f25-FjIa)：2024/02/18(日) 17:47:10.16 ID:J/LDZwtm0.net
- ぶっちゃけた話、既存のまともな作品への異常な逆恨みと、それと同じくらいの異常な嫉妬が感じられるんだよな
だからこそあれだけマウントに固執し、アンチへの反論で馬鹿の一つ覚えの様に
『アンチは嫉妬してるんだ〜〜！』とか狂ったように言い出すんだけど
…まあ、あいつ等の一番異常な所は、そんだけ異常な程の一種の執着に対し、精神的エネルギー自体はそんなに籠ってない事
だと思うわ
観点自体は狂ってるのに、それに対しての熱量が少なすぎる
- 383 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff27-X6hX)：2024/02/18(日) 17:49:36.62 ID:f9sBMzPQ0.net
- 今のなろうって短編しか受けないってマジ？
- 384 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e361-JiQz)：2024/02/18(日) 18:02:07.65 ID:bNfPPrqG0.net
- >>380
あいつらはバカなりに「自分のような負け組おじさんやチー牛や弱者男性が極上の美少女たちをゲットしてチヤホヤされて社会で重要な地位や、2000年代の青春系エロゲやきららワールドみたいな世界の住人みたいなリア充になるには、形はどうあれ戦って獲得するしかない」くらいのことはおそらくわかってる
そしてその方法もなろうの中で妄想してるように、犯罪やテロやゲリラ含む「とにかく他人の足引っ張る活動」レベルのことやるしかないことくらいもわかってる
じゃあなんでやらないかって言ったら上で言われてるように俺ら一般オタクや一般人なら「(死ぬか殺されるか逮捕されるか覚悟で)後先考えなければやることだけはできる」けど諸々のリスク考えても世の中のほとんどの人間がそんなことするに見合わないからやらないだけなんだが
コイツらは頭も身体能力も生まれついてか怠惰さ故に鍛えてなくて人並以下だからやろうと思えばやれるレベルの水準にさえ達してないだけ
- 385 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/18(日) 18:10:12.45 ID:BWnzAeXG0.net
- >>378-381
自分もなろうの問題って単純に「読者がバカだから」で割り切れるものじゃないと思うし
そういう短絡的な結論に飛びつくのは危険だとも思う。読解力が低い読者でも楽しめる
ように作られた作品はたくさんあるのになぜテンプレなろう系なのかとか、なぜ日本だけ
特異的にweb小説がなろう系一色になったのかとか、出版社やアニメ制作会社が（探せば
いくらでもあるはずのまともな作品を排除してまで）わざわざ粗製濫造でなろう系作品を
世に送り出すのかとか、考えるべき点は山ほどあるんだよな。
これって将来「なぜ21世紀初頭の日本人はあんなけったいな作品群をもてはやして自ら出版
文化を衰退させたのか」という議論や研究の対象になるんだろうと個人的に思ってる。
- 386 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/18(日) 18:15:20.40 ID:BWnzAeXG0.net
- >>385
訂正：6行目「世に送り出すのか」→「世に送り出すのはなぜか」
- 387 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/18(日) 18:24:57.22 ID:+hSdWj2U0.net
- >>377
なろう小説じゃなくて私怨で憎い人間へのレッテル貼りだよ
自分たちが勝手にマウント勝負を仕掛けてきて敵認定して攻撃をしまくる
こうでなくてはならないと執拗に攻撃こんな人間じゃないから攻撃こんな行動をしないから攻撃する
言う通りにしたら人格障害者認定
相手が周囲に認められていたら犯罪者のように扱う
憎い人間がゴミみたいな人間で素晴らしい俺や私が崇められてにくいやつは地獄のような人生をおくれっていうのが本音なんだよ
もう人格も願望も知れ渡っているから手遅れだし
情状酌量の余地すらなくなっていることも気づいてないんだよ
- 388 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/18(日) 18:24:57.70 ID:+hSdWj2U0.net
- >>377
なろう小説じゃなくて私怨で憎い人間へのレッテル貼りだよ
自分たちが勝手にマウント勝負を仕掛けてきて敵認定して攻撃をしまくる
こうでなくてはならないと執拗に攻撃こんな人間じゃないから攻撃こんな行動をしないから攻撃する
言う通りにしたら人格障害者認定
相手が周囲に認められていたら犯罪者のように扱う
憎い人間がゴミみたいな人間で素晴らしい俺や私が崇められてにくいやつは地獄のような人生をおくれっていうのが本音なんだよ
もう人格も願望も知れ渡っているから手遅れだし
情状酌量の余地すらなくなっていることも気づいてないんだよ
- 389 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/18(日) 18:25:30.21 ID:JJG8N7xC0.net
- >>385
真面目になろうについて研究するのはありだと思う。
もちろん後々の世の創作を志す人達の戒めとしてだけど。
- 390 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/18(日) 18:43:05.56 ID:J/LDZwtm0.net
- >>384
>>380は今さっき馬脚を露したボキタン荒らしだから構っちゃアカンよ
文章がおかしいからスグわかる
- 391 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/18(日) 18:52:45.62 ID:MNvpqcfO0.net
- >>385
Web小説がなろう系だらけなのは日本だけではないよ
他の国は知らんが中韓はジェネリックなろうみたいなのが跋扈してる
主人公側は何しようが正義で敵対するやつは悪っていう二元化した話しか理解できないようなバカは思ってるより多いよ
- 392 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/18(日) 19:07:33.96 ID:9aDAcLGI0.net
- >>382
分かるわ
別に熱量はないのに観点だけ狂ってるから
そこがまた不気味なんだよな
- 393 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e361-JiQz)：2024/02/18(日) 19:15:41.42 ID:bNfPPrqG0.net
- >>391
韓国のプロモーションのうまさで韓国産なろうが宣伝されてるのに対して
元々ネトウヨが多いなろうオタクたちがなろうに興味がないネトウヨと壮絶な内ゲバ繰り返してるのは草生える
- 394 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff27-X6hX)：2024/02/18(日) 20:49:46.89 ID:f9sBMzPQ0.net
- >>391
ハリウッドもウィッシュでまんまこれをやってしまっていた
- 395 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/19(月) 00:32:31.46 ID:1pnSyqY10.net
- 中国のはわからんけど韓国のは真面目にジェンダー問題などを扱ってるっぽいし
まっとうな実力あるやつがなろうごっこしてるパターンもありそうだ
語学マウントのやつなんかは
「傭兵家業で身につく技能で一般社会で自慢できるのは外国語」
という極めて当たり前のことを絵にしたらああなっただけで
根幹の発想はわりかしまともだよな
- 396 ：この名無しがすごい！：2024/02/19(月) 04:47:56.90 ID:fVN47lhgV
- ひと昔、前までヤクザになるかポリ公になるか迷う連中か゛少なくなかったそうた゛がWinny事件を彷彿とさせるヱンジニアの敵．技術発展の敵
知能に嫉妬する体育會系税金泥棒腐敗集団に因縁つけられて被害にあった大川原化ヱ機をみんなで応援してクソポリ公予算を半減させよう!
海外では四六時中住民はクソポリ公と戰ってるし『Defund the Police』掲け゛て大勢て゛テ゛モやってるしそういう当然の民主主義を放棄
してるから毎日グ儿グル何台ものクソへリ飛ばして望遠力メラて゛女風呂やらのぞき見して遊ひ゛倒して莫大な温室効果カ゛スまき散らして
氣侯変動させて災害連發させて住民の生命と財産を破壞して騷音まき散らして威カ業務妨害して子の学習環境まで破壞しながら暇すき゛るし
お前らとっとと犯罪おかせやと住民ヰライラ犯罪惹起して挙句の果てに捏造逮捕までするテ゛夕ラメ腐敗集団になるんだろ
ヤクサ゛も親父やられて怖気つ゛いてシマまて゛半グレに奪われてる場合じゃねえだろ
お前らも頑張ってくれないと暇なクソポリ公の腐敗か゛止まらねえんた゛よ
(ref.) ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062
ttps://haneda-project.jimdofree.com/ , ttps://flight-route.com/
ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
- 397 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/19(月) 11:15:17.84 ID:G8QVCwmU0.net
- >>384
日本じゃあんまり知られてないけどそんな第二次世界大戦中のノルウェーや1970年代のガチ極右秘密結社が自作自演テロやら暗殺やりまくって一時期無政府状態に陥ったイタリアとか見てたら
そんなことができる社会や世界で、美少女との変態セックスやラブコメとか絶対無理ということが理解できないのはもはや平和ボケ通り越して病気だろ、と思うなろうオタクみたいなオッサン連中って
「あいつゲシュタポと付き合ってる」とかいう理由でセックスして寝た後の部屋に手りゅう弾投げ込まれて爆殺されたり、消音機付きステンガンでいきなりデート中にハチの巣にされたノルウェー美少女とかホントにいて戦後遺族から裁判起こされてるし
- 398 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/19(月) 14:16:24.19 ID:mqkuIcHn0.net
- 「単に読解力が低くて物語を理解する能力に欠けてる」だけなら、あんな累計ランキングにはならないんだよなあ
読解力低めな層に向けて作って受けている少年漫画とかプリキュアとか特撮とか、そういう真っ当な方向性で物語を書いても決してあのランキングでは上がってこない
もっと薄汚くて、人間社会への敵意悪意が満載で、なのに自分だけはちやほやされたいという我欲に満ちたものばかりが評価される
そういう悪臭を嗅ぎつけてわざわざ選び取る能力だけは本当に天才的だよあいつら
- 399 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/19(月) 14:53:00.82 ID:1pnSyqY10.net
- ようは
・若い女への執着(ルックスやスタイルや家柄なども評価対象)
・リア充やエリートへの敵意
・権力や地位への執着(そのくせ責任はとりたがらない)
このへんを満たした作品が「オタクには受ける」という認識のもと作られているんだよな
編集の誤算はそこで見積もっている「オタク」が実際には金が無くて実数は少ないという
どうしよもない層だったということだけど
- 400 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/19(月) 15:57:43.76 ID:Hr3goakU0.net
- 金がなくて実数も少ない癖に暇と執着だけはあるから
無料のweb小説にポイントだけは入れていくのが最悪なんだよな
素人の小説なんて他に誰も読まないのを良い事に
ただリア充に八つ当たりしてるだけの妄想復讐ノートに手あたり次第ポイント入れまくって
ランキングを自分色に染め上げる事で、誰も興味のない話を流行ってるように見せる力だけはあった
- 401 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/19(月) 16:57:28.49 ID:x8pdsw7ad.net
- なろうの文章を引用してGTPチャットあたりにぶちこんだら面白いかもしれない。AIならではの忖度しない、病的な部分の指摘とか
- 402 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/19(月) 18:27:09.99 ID:4BJevBm00.net
- >>400
その流れを仮にもプロである出版社側が把握してないってのがもう致命的だと思うわ
上で特撮が上がったけど、特撮の白倉Pとか昔はアンケートとか重視してたのに今はネットのアンケートやバズりなんて
そういう感じで当てにならないからもうそういうのは無視して今流行ってるって話なのに
出版社は馬鹿の一つ覚えの様に悍ましいweb系ばかりをどんなレーベルでも拾い上げる
エロレーベルなのに、エロ下手な上になろう臭い奴ばかり拾っておいてレーベルのピンチとか言ってるフランス書院とかもう
馬鹿しかおらんのか
ちょっとタグで条件付けて探せばそれなりにエロイ奴がランキング外にまだチラホラ居るぞ
- 403 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 737b-FjIa)：2024/02/19(月) 19:19:03.76 ID:prBni+MK0.net
- >>402
「少年ジャンプ」が一時期判で押したみたいなバトル漫画ばかりになって読者の不評買って
たのも、読者アンケートの結果を偏重して地味な作品を片端から切り捨てたのが元凶って
言われてたしな。最近はいくらか持ち直したみたいだけど（むしろなろう系出しまくってる
講談社やKADOKAWAの方がひどいと思う）。
ベストセラーが必ずしもロングセラーになる（長期的に金を生んでくれる）わけじゃないし、
アンケート（やポイント投票）の結果なんてそもそも回答者の母集団が偏ってたら何の意味も
ないことくらい、出版関係者なら分かってそうなもんだが。
- 404 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff33-7olh)：2024/02/19(月) 20:07:30.54 ID:nSwvlSI/0.net
- 冒険者ギルドとは、低能を煽ててダンジョンに特攻させる新手の口減らし政策
- 405 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffa8-3q3Q)：2024/02/19(月) 20:12:48.63 ID:Hr3goakU0.net
- なろうのランキング上位にあがってくる話は
変な信者のいる、悪目立ちする、スタートダッシュを異常に頑張っているだけの話であって
決してみんなが見たい話じゃないんだよな
そんなんでも本にすれば目先の金にはなるだろうけど
本当に何度も言われてるように、目先の金と会社の信用はトレードオフなんだと誰かが気づくべきだった
- 406 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff33-7olh)：2024/02/19(月) 20:18:44.57 ID:nSwvlSI/0.net
- モンスターがあふれる世界になったので、好きに生きたいと思います
モンスター錯者があふれる業界になったので、もう好きにしやがれ馬鹿野郎
- 407 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffa8-3q3Q)：2024/02/19(月) 21:57:42.79 ID:Hr3goakU0.net
- なろう作家がやってるyoutuberチャンネルがおすすめに上がってきたから見てみたら
「成功に再現性を持たせる為にテンプレ小説を書いてる」とか言ってて笑っちゃったわ
再現性が欲しいならそれこそ二番煎じに頼らず自分自身の筆力を磨けよ
- 408 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffa8-3q3Q)：2024/02/19(月) 22:04:31.77 ID:Hr3goakU0.net
- というか思ったけど
後先なんか何も考えずなろう系に傾倒していった人達って
バブル時代の土地神話を本気で信じてた人達みたいに
「異世界バブルがはじける訳がない」みたいな事を思ってたんかね
テンプレ小説は誰にも飽きられなくて
この先10年も20年も同じような内容で売れ続ける
みたいな事を本気で思ってたんだろうか
- 409 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/19(月) 23:39:20.75 ID:G8QVCwmU0.net
- >>399
なろう系は元はラノベ最盛期再末期からの層や、某ニ●ロ信者系エロゲオタクとかがそのままコンバートしてきているので
金持ってる層は実数は当初はそれなりにいたんだよ、上で指摘されてる通りなろう主要層である40代って本来親がめっちゃ金持ってるから、現20代〜30代前半のオタクからすれば、
それこそ親の預金通帳から数千万降ろしてFXにぶっこんでも怒鳴られるくらいで済んだみたいなくらい恵まれてる世代だし
ずるずると時間だけ溶かして、いよいよ実家のカネが尽きて、かつロクに稼ぎもキャリアも当然積んで来なかったから、見下してたはずのヤンキー未満の弱者になっているので、
もはやソシャゲ含め、リアイベ重視の現行のオタクコンテンツさえタッチできなくなってるんで、ネット上で勢力争いごっこしてるだけ、ゲハや円盤さえ買う金なくなったからな
「なろうをコケにされると精神状態を心配するほど異常なキレ方やキチガイみたいな会話不能の発狂論法始めるのに、なろうオタクや書いてる当人たちですらオタク知識通り越して一般常識さえ怪しい」
っていうのはこういう背景だと思う
- 410 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/20(火) 00:16:40.60 ID:zyapn7BA0.net
- 親って言うか夫だろ
おばはんだよおばはん、韓流とかにはまってたおばはんが
夫が年金生活に入って可処分所得が減っただけ
特に2000〜10年前半に会社から数千万〜数億横領して取っ掴まるネトゲyoutuber依存症のゴミがわきまくったせいで
最近は管理が厳しくなったのが一番でかいんじゃないか？
1990年くらいは（エロゲだののために）高額PC買うオタクがーっていうのも
当時はPCが高額製品だから経費で楽々落とせただけだし
- 411 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/20(火) 18:56:05.25 ID:4qEL6Xc70.net
- >>403
というか、めだかボックス連載時に西尾維新の信者が既にアンケートで雑誌複数買いによる水増しとかで
やらかしてたから、だいぶ前からアンケートの信用性も怪しかったんだよな
多分売り上げ重視も、元は『売り上げは面白いから売れるから水増しの心配がない！』とか思ったのかもしれんが
実際は、保存用、観賞用、布教用（実際に布教で配ってる人なんて見た事無いけど）で多数買いするのも多くて
結局指針にはならんし、バズり的な瞬間最大風速だけあってあっという間に廃れるというのも近年多い
…というか、なろうって基本瞬間最大風速というか瞬間的なバズりしか考えてない出オチもので、
しかもそこら辺からパクってきたような奴だからそのオチもどっかで見たような奴しか無いんだよな、悪い意味で
- 412 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/20(火) 22:49:22.84 ID:ao6A7jU+0.net
- シリーズ累計発行部数マウントとか信者の複数冊買いを考慮するとますます大した事なくなるよな
店舗事に特典グッズ変えるとか最初から複数冊買うように仕向けてるし
- 413 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f92-X6hX)：2024/02/20(火) 23:49:54.91 ID:GwQXSVAa0.net
- そもそもこいつらなろうオタクって10年くらい延々発行部数＝実売部数と思い込んでるのがカルトすぎて怖いわと思う
そこら辺のからくりわかっててキチガイみたいに延々喚いてるなら、カネもらってやってるとかでない限り理由の説明がつかないくらいの異常さ
- 414 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 433b-JiQz)：2024/02/21(水) 00:02:01.18 ID:eAqe8Z+e0.net
- なろうオタクや作者みたいな奴らのいう「成功」の価値観がアニメ化してピーク発行部数になることで定義するなら
涼宮ハルヒシリーズとかを例に挙げると、アニメ化まで3年未満とかなんよね、当時の名前が残るラノベとかって(ハルヒは出した年には規格外の売り上げなのはあえて置いとくとして)
んで、リゼロ(アニメ化まで4年)、劣等生(アニメ化まで6年)？幼女戦記(アニメ化まで4年)
なろうで悪名高い初期作品でさえこれくらいスパンがあるからそりゃ「発行部数」だけ見れば並べるわな、だって(もっと言えば巻数が異常に多くなってるので一巻あたりの部数で割ったら恐らくラノベ黄金期の中の下にも届かない)
この辺の話とさらに返本率とか言い出すと基地外じみたなろうオタクたちが突撃してきて発狂するからあえて詳細は触れないけども、業者にやらせてないんならコスパのいいステマ思い着いたもんだぜと感心するわ
ネットしか縋る場所のない真性の負け組のオッサンたちに日がな一日SNS上で聖戦させてりゃ宣伝費いらねーもんな、誰が最初に思いついたのか知らんけど
- 415 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f92-X6hX)：2024/02/21(水) 00:08:40.36 ID:ZVBMzSPj0.net
- そこらへん言いつくろえなくなってきて来たから
最近は「そもそも異世界カルテットの作品はなろうではない、商業レーベルから出ている！」と掌ねじ切れるんじゃないかってくらいくるくる回して言い出してるぞ
一体なんであんな必死なんだろうな、あいつら
- 416 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/21(水) 00:32:38.32 ID:oD6uvWlS0.net
- ジャンプとかの長期連載を引き伸ばしとか揶揄するくせになろう系の異常な刊行数はどうなんだよと
強さボチボチの主人公が成長しながらランクアップしていく敵と戦うから長期化するのと最強主人公様が無能糞雑魚しか相手してないのに長期化するんだったら後者の方がおかしいだろうが
- 417 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/21(水) 06:16:34.62 ID:4gm7DDFF0.net
- ぶっちゃけコイツら言うほどオタクか？
大して詳しくないし事実を捻じ曲げて擁護するから信者の方があってる気が
- 418 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/21(水) 06:17:25.31 ID:qulLl6KR0.net
- 使用していた非公式アプリが１００ページ以降はみれないのに
対応したと思ったら、その後のverupでまた見れなくなったので
スマホで見なくてもいいやとアプリ削除してPCで見るのに戻す
- 419 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/21(水) 07:50:59.79 ID:oD6uvWlS0.net
- >>417
美少女イケメンが出る作品を何にも考えず眺めてグッズや二次創作に金を注ぎ込む層が今やオタクの主流だからそこまで離れて無いような気がする
どれだけ作品内容が異常だろうと何の疑問も持たず、指摘して批判する人間は敵として人格攻撃してでも排除しようとするし
- 420 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/21(水) 08:46:34.15 ID:upmrHC6t0.net
- そうやって客を舐めてた結果が今のラノベ業界なんだよね
流行ってるものしか見ないし
流行ってるものの中身なんて見ない
こういう客は実は何も考えてないのではなく、業界そのものを信頼してくれてるだけ
逆にそういう層こそ本当は努力して繋ぎ止めなきゃいけない人達だったというオチ
- 421 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8f3a-FjIa)：2024/02/21(水) 20:18:47.53 ID:99eecYNV0.net
- >>419
不思議なのは他のマトモな作品の二次創作で真っ当に話書いてた人がなろうの二次創作なんぞに手を出す事
しかも真っ当な二次書ける頭してたなら、なろうのオカシイ所が気になってオチオチ二次なんぞ書けそうにないのに
なろう錯品楽しんだ上で二次書いてるというのも見た事ある
マトモな奴書ける頭してるなら頭抱えそうなもんだが、意図的に無視してるのだろうか？
- 422 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8ffc-FjIa)：2024/02/22(木) 06:51:04.92 ID:DswZxWfs0.net
- あと昔読んでたラノベがブックオフで売ってたのを以前衝動買いして、この前ちらっと読み返したら
00年代後半で非なろう発なのに、ノクタでもなろう臭い奴でやるような
『異世界の男は媚びへつらうだけの情けない男で、武士の心（）を持つ主人公に即オチ』って展開やってたから
正直そんな気持ち悪いご都合主義の奴を量産していけば、そりゃまともな奴は離れていき、なろう展開が大好きな奴しか
残らんわと思ったわ
周りを下げて主人公を相対的に上げるって実力のない作者の典型な上に、なろうの典型だし
- 423 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 13bb-T31t)：2024/02/23(金) 10:31:19.50 ID:yVpBLvWl0.net
- 元々はチー牛や無敵の底辺が社会に対してテロや重度性犯罪とかするのを抑えるためにオタク系のアニメやゲームが代用された側面が言い方悪いとあると思うんだが
こいつらがさらに年くって中年になったらそれさえ満足できなくなってインターネットぶつかりおじさんやリアルに影響及ぼして美少女あてがえと喚き散らしたり、コピペスクリプト回しまくったり
一部はアポ電詐欺や強盗の指揮班になったりみたいな、もはやイタズラや掲示板荒らし通りこしてサイバーテロやテロリズムレベルのことしだすと思わないじゃん…
- 424 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 132b-gfBf)：2024/02/23(金) 10:39:15.93 ID:9qEW8zKb0.net
- >>423
立派に抑止力になっただろ
ありえないけど仮定したとして、普通に年齢相応に社会的キャリア積んだ社会知や仕事のスキル積んだオッサンたちがある日突然狂って本気になったらマジで爆弾テロとか銃乱射テロとか余裕で準備や起こせるだけの資金も準備も社会的地位もあるのが普通だけど(実際東大卒のエリート博士がインディーズAV監督裏でやって若い女とヤりまくってたの事件になったしな)
一番やらかしかねないなろうオタクや作者みたいなチー牛のおっさんや弱者男性のネトウヨみたいなオッサンたちは
四半世紀ずっとネットしかしてこなかったからネットで暴れるくらいしかできないわけなのだから
- 425 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 739d-FjIa)：2024/02/23(金) 11:45:04.91 ID:FyAQt4IX0.net
- >>424
もう既にそっちの世界に行っちゃって帰って来られない人間たちにとっては
確かになろうが一種の代償行為になって暴走を抑える抑止力になってる部分は
あるのかもしれんが、一方でなろう系が世に溢れることで本来なら社会の薄暗い
部分に封印しておかなけりゃならないような価値観や行動規範が大手を振って
世間にタレ流されてる部分もあると思うんだよな。それって結局、その手の人間
たちが拡大再生産されることにもつながるわけで。
あと、本来ならなろう系の代わりに世に出てるはずの真っ当な作品の発表の場が
それだけ狭められてることの害毒も無視できないレベルだと思う。
- 426 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/23(金) 13:41:52.51 ID:9qEW8zKb0.net
- 大体さ
いい年こいたオッサンが中学生みたいな願望で若い美少女とヤりたいなんて色気づいてんじゃないよ気持ちの悪いって話ですわ
そういうのをオタクの中だけで性癖としてあるあるとか創作に昇華するんならいいけど下心丸出しすぎだから
なろうなんか描いてそんなん目指す暇あるなら反社にでも弟子入りしてこい、オタク界隈から出ていけって言われんだよチー牛中年どもがって話だよね
- 427 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/23(金) 19:53:55.26 ID:b4A22U4z0.net
- >>425
実際問題、現状は弱小レーベルどころか富士見や電撃といった大手レーベルでさえ、リア充への恨みつらみが籠りまくったり
出来の悪いAVもどきのIVみたいな作品しかラノベコーナーに並んでないのを見るに、マジで悪貨が良貨を駆逐してしまったと思うわ
あとなろう系書く奴に共通してるのが、色んな作品から節操なくパクるけど、よく解らないままパクってるせいで
本来混じらわない上に混ぜちゃいけない価値観を平気で混ぜて来るからおかしなことになる
当たり前だけど、エロゲエロ漫画で姉妹丼だの親子丼だのやって許されるのは『エロ描写がメイン』の世界だから
倫理観をある程度はぶん投げても、それで『ヌケる作品』を生み出したなら目的果たしてるからOKだから許されてる
その価値観を全年齢のホビーアニメ的な世界観や、主人公とヒロインが一対一で向き合う古き良きタイプの話づくりに
平気で持ってくるから物語がグチャグチャになってる
一時期の狂ったようなエロゲの全年齢対象メディアミックスの影響か知らんが、エロ特化だから許された倫理観を
平気で全年齢向けに持って来てハーレムしろだの親子丼姉妹丼しろだの言う奴がマジで多いのが怖いわ
- 428 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/23(金) 20:47:02.57 ID:FyAQt4IX0.net
- >>427
エロもそうだし文化の遅れた異世界に軍隊を派遣して「自分たちがありがたく守って
やるから引き換えに資源と女をよこせ」みたいに征服者ヅラする作品を喜ぶ連中って、
ウクライナ侵攻に浮かれてるロシアのタカ派（そしてアジア諸国に解放者ヅラしながら
支配欲むき出しで乗り込んでいった大日本帝国）のメンタリティそのままなんだよな。
他にも女性はモノ扱いとか、弱者は切り捨てられて当然とか、そういう価値観を世に
タレ流すことに出版社は何の問題も感じてないのかと思うわ。コンプラ重視で表現が
つまらなくなるみたいなタワゴト言ってる連中がいるが、そもそもコンプライアンス
なんか全く守られてないだろうが。しかも作品としてもクソつまらんし。
- 429 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/23(金) 20:56:24.05 ID:FyAQt4IX0.net
- >>428
コンプラというよりポリコレだな。差し替えたい
- 430 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/23(金) 21:47:32.62 ID:yVpBLvWl0.net
- もう出版社側も逃げるのに失敗したから後は焼畑農業でどれだけ搾り取れるかを考えてるんでしょ
あそこまで徹底的に爆死したのに未だにすがってる有様だし
アルファポリス
@alpha_polis
💥新連載情報💥
累計700万部突破の自衛隊ファンタジー、
ゲート始まりの物語『銀座事件』が
堂々コミカライズ!!
Web漫画「#ゲート０ -zero-
自衛隊 銀座にて、斯く戦えり」（画：才谷屋龍一／作：柳内たくみ）が3/13(水)より連載開始!!
- 431 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/23(金) 21:48:34.61 ID:yVpBLvWl0.net
- なんでIDが被ってるんだ?
ワッチョイでわかるとはいえ
- 432 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/24(土) 06:36:28.83 ID:w2IxLfza0.net
- >>429
というか、ぶっちゃけていえばウィッシュ等で問題になってるポリコレ過激派と、なろう信者の主要層の言い分って
皮肉な事に本質は同じなんだよね
前も書いたが連中が言いたいのは主張するのが黒人や性的少数派についてか弱者男性及び女性についてかの違いなだけで
結局の所『今まで虐げられてきた自分達は何をやっても良いし、頂点に立って然るべき』という、ポリコレや表現の自由に
ついての歪んだ理解をして、本来の用途と違う使い方をしてる
ポリコレも本来は例えば『その事柄について優秀なら人種や性別で差別せず、実力で採用すべし』というような使い方が
本来の想定だが、過激派の場合は黒人や女性や性的弱者を『保護する』名目で優遇しようとするから問題が出てるし
表現の自由だって本来は
『イタズラに規制しまくる事で、人々の想像力を奪ってはならないし、何よりそれの行く先は思考統制の管理社会』という
色んな意味でディストピアになるからこそ、著名人まで口を酸っぱくして表現の自由を守るべしと言ってるのに
なろう信者みたいなのはソレを『創作は何をしても許されるべきなんだ（ﾆﾁｬｧ』と拡大解釈して、全年齢向けで無意味な
エログロや、転生して現地人乗っ取った挙句に本来の主人公などの立場を奪うと言った外道行為をしまくる
結果としてどちらも概念を悪用する奴のせいでその事柄に対する世間の当たりがきつくなり、真面目にやってる人が
一番損をする羽目になるという
- 433 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/24(土) 07:09:28.47 ID:TAUcpgwU0.net
- >連中が言いたいのは結局の所『今まで虐げられてきた自分達は何をやっても良いし、頂点に立って然るべき』
これマジで死ぬほど分かるわ
あいつらが求めてるのは面白さじゃなくて、劇中での弱男（弱女）への徹底的な配慮なんだよな
「俺達私達にはこんなに道徳的優位があるんだぞ」って
もう言いたい事は分かったからそれは創作の場を使ってやらずに
市民団体とかを勝手に作って、読者じゃなくて政治家にでも向けて主張してくれって感じ
- 434 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/24(土) 07:30:09.97 ID:w2IxLfza0.net
- >>433
『今まで虐げられてきた自分達は何をやっても良いし、頂点に立って然るべき』という思考回路のサンプルケースとして
もっとも解り易いのがありふれなんだよな
錯者が『善良なオタク』として書いてる転移前の時点で授業態度最悪な上に人生舐め腐ってる糞野郎で、転移して奈落落ちした後は
それこそ『奈落で辛い経験をして心が壊れた』を大義名分に好き放題してる
- 435 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a39c-T31t)：2024/02/24(土) 09:43:12.45 ID:q3GcDmo90.net
- >>433
しかしつくづく日本が銃規制や爆発物や医薬品諸々の悪用したらヤベーもんの管理が世界で一番厳しい社会でよかったなと思うわ
これが昭和くらいガバガバなコンプラの時代だったら、こいつらなろうオタクや作者みたいな気が狂ったネット民どもなんて、ほぼ毎日美少女あてがえとかわめきながらテ〇おこしてるだろって思う
- 436 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-gfBf)：2024/02/24(土) 09:53:42.01 ID:ZCPiYCPhp.net
- ナンボなろうオタクや作者みたいなのがろくに働いてもない暇使ってネットでなろうは覇権覇権言ってても
彼らが若かった四半世紀前に同じオタクをやってても真面目にリアルでキャリア積んで、今になって昔のリメイクや続編だしまくったり、中国や韓国のオタクだったおっさんたちに至っては大運動会リメイクや大運動会フォロワーみたいなほとんど趣味みたいな作品に出資という形で形になってる中で
本当にネットばっかやってリアルで何もしてこなくて人生無駄にしてた底辺になるべくしてなったような連中はなろうや陰謀論に縋るしかないとかいう格差が人生の悲哀を感じる時がある
- 437 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/24(土) 12:34:08.58 ID:w2IxLfza0.net
- >>435
というかそもそも、現代日本環境に不満たらたらで『自称過酷な世界で生きていけると豪語するなろうオタク』って
現代でもこの平和な日本に生まれたからこそ今まで生きてこれただけで、過酷な世界なんて行ったら一分もせずに
腰抜かして糞尿垂れ流しながら野垂れ死ぬのがオチだろと常々思う
だって散々イキリ散らすあいつ等を紛争地帯にでも放り込んだのを想像したら、何もできずパニクって死ぬ未来しか見えん
- 438 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/24(土) 12:56:24.68 ID:w2IxLfza0.net
- なんで一日でワッチョイ微妙に変わってるんだ…？
まあ、それはともかくなろう系で白けるなあと思うのは内容も勿論だが本編の内容を正当化する為に
『後付け設定満載のIF展開』をして本編の選択こそが正しいとやろうとすることだわ
ギャルゲやエロゲの猿真似か知らんが、ああいうのは元々共通ルートあってそこからプレイヤーの選択で個別ルートを選ぶわけだが
小説ってのはどう生きてどういう選択するのかは完全に読者の手から離れた独立した存在である主人公がそれまでの人生経験を
踏まえて決める（勿論メタ的に言えば決めるのは作者だが普通の作者はそういう風にコイツならこうするというキャラは掴んでいる）
のであって、IF展開乱発して本編の選択こそが正しいとするやり方ってむしろ言い訳がましくなって決断が軽くなるって事を理解してない
グレンラガンの
『もしとか、たらとか、ればとか、そんな思いに惑わされるな。自分で選んだ一つの道が、お前の世界の真実だ。』という
セリフ、劇中でも上手い事状況に当てはまった良いセリフだったが、創作に対する一種の戒めでもあったんだなと
IF展開なんて作ろうと思えば幾らでも作れるが、その度に本編の決断が軽くなるし、本編に対する言い訳なら更に矛盾も増える
リゼロや乙モブとかのIF展開で言い訳かましてる奴見るとしみじみ思うわ
- 439 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/24(土) 17:02:00.44 ID:q3GcDmo90.net
- >>437
ぶっちゃけこいつらリアルでアニメみたいな美少女や、リア充エリートから暴力(テ〇)でカネや地位を簒奪したいって願望隠す気もなくなってきてるくらい追い込まれてきてるけど
現実で理論上そんなことを成功させるにはどうするかっていうのを、アニメやオタク作品で探したところで、それこそNTR物のエロゲみたいに「主人公（リア充）がわざとアホな選択しまくって都合よく寝取り男がヒロインとヤるための好アシストをする」しか方法がないということを理解してると思うんよな
真っ当に勝負できないからよからぬ方法でゲットできないかを試みてるのが、こいつら弱者男性みたいな連中なわけだし
そりゃ現実逃避して狂うしかないわな、現実を直視すれば「普通にコツコツ生きてたら今頃にはクソ願望の一つもかなえられる程度には経験や地位や社会知がついてきたかもしれないものを、ネットで頭でっかちになってなんもしてこなかっただけ」なんだから
- 440 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/24(土) 17:38:10.04 ID:kFdtcTTh0.net
- そもそもなろう作者やなろう読者に平均年齢層って7年前時点で40代って新聞記事になってたレベルなわけだが、仮に新陳代謝働いてて今も平均年齢それくらいとしても
いい歳こいたオッサンがレムだのヘスティアだの、ボカロだのウマ娘ちゃんだのアズレンちゃんだの艦これちゃんだのみたいな女子中高生くらいの美少女と付き合いたい！ってアホな願望いつまでも持ってんじゃねえよタコとしか
まともに生きてたら自分の娘がウマ娘くらいの年齢ってレベルだぞお前ら自覚あんのか？
負け組のチー牛中年どもが色気付くのも大概にしろといいたい
- 441 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8fd5-FjIa)：2024/02/24(土) 18:59:22.21 ID:w2IxLfza0.net
- >>439
エロ漫画家で昔はイチャラブもの書いてた人がNTR堕ちしてるのを見ると、需要に合わせたと言う読者側の余裕がなくなったのも
あるんだろうけど、作者側が現実とのギャップに耐えられなくなってきたのかなあと思う時があるわ
というかNTR同人って大抵物語の内容理解してないでキャラに滅茶苦茶アテハメてるしねえ…武田〇光とか
かのこんの同人でおっさんだけど普通に相手が居るキャラをNTR竿役にしたりとかオメー話読んでねえだろって事してたし
NTRモノのマジカルチ〇ポ持ちのおっさんや乙モブとかの劇中劇転生系で乙女ゲー主人公や悪役令嬢等のヒロインにした異性に
本来の相手役である攻略対象を悪し様に言わせるのって要は
『立派とされる存在よりもそういう見目麗しい異性に選ばれる自分の方が男（もしくは女）としての魅力に溢れている』という
事をアピールしたいからで『立派な奴よりも自分は凄いんだ！』と意味も無く喚き続ける輩そのものという本当は物凄く
ダサい事この上ない代物なんだよな
寝取られる事に性的興奮を覚える人は解らんが少なくとも錯品にそういう『寝取り趣味』を反映させる奴って劣等感が
文章から滲み出るレベルだし
- 442 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/24(土) 22:38:07.41 ID:x+ecqCuu0.net
- >>441
こいつらなろうオタクや作者みたいな連中の望む願望がもうすべてが「社会や他者の人生や心身を奪うか致命的な障害を負わせるレベルの悪行」しかない時点で、
行き着く果ては狂って青葉か秋葉原加藤化しかないんよな、まだ正気を保ってビビリ散らしてるままだからネットで暴れてる程度で済んでるけど
仮にこいつらが社会やリア充やエリートへの憎悪や殺意を抑え込めたとしたって、あとに残ってるのはJCJKくらいの家柄最高性格最高の美少女と(マトモな方法では当然無理なので)よからぬ方法で付き合ってヤりたいとかそんなだし
奴らは純愛とか嘯いてるが、美少女JCJKキャラの立場からすれば、そいつらの親や周りや学校の先生やらが手塩にかけて面倒見てきて育ててる存在を、薄汚い不審者同然のオッサンに穢されるってことになるわけだしな
四半世紀パヨクガーとか共産のテロがーとか喚いてたら、最終的に自分らの願望や思想そのものがテロリストになっていってるのは寓話感さえある
- 443 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/25(日) 06:25:55.01 ID:kUN6sTsX0.net
- まあ半世紀以上共産党を破防法で調査団体と調査し続けてたら
まさか自民党が天塩に育てたネトウヨから元首相殺人犯が生まれるとは誰も思ってなかったし
- 444 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/25(日) 06:51:48.33 ID:ZoMJBhmDd.net
- 美少女女子高生どころか無職のブサイクおばさん４０歳とか下手したら老婆じゃないと相手にされんような連中だろうに
なろう小説読んでいるような同性からも蔑まれるチー牛男が何勘違いしているんだか
バカにされるような存在が家柄容姿最高美少女手に入れたら周りから承認されて人生変わるとか寝言も寝て家って話だよ
佐々木希なんて渡辺と結婚してから女性の憧れ枠から外れたんだぞ
それこそ誰からも好かれて女性の憧れで一緒安泰レベルの女性がだぞ
- 445 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ df9c-MEMs)：2024/02/25(日) 08:27:46.39 ID:A7zhaKPv0.net
- ブームも一段落したみたいなんで『葬送のフリーレン』レンタルコミックで読んでみた。舞台が
なろう系によくある中世ヨーロッパ風世界で勇者とか魔王とか魔法使いとかなろうにありがちな
要素だらけだったんで警戒心満々だったんだが（実際、過去に期待して読んで裏切られた作品は
多かった）、素直に楽しめて、良い意味で裏切られたわ。テーマもなろう系みたいな「主人公が
最強無敵の力で無双」じゃなくて「永い時間を独り生きなければならない主人公の哀愁」で奥深さ
を感じたし。『ダイの大冒険』とかもそうだが、なろう系と同じ素材使っても切り口やストーリー
次第でちゃんと面白い作品はできるんだよな。
もっとも、なろう作者がフリーレンの模倣作みたいなの作っても、結局「最強魔法使いのフリーレン
がスーパーパワーで無双して、力と長い人生経験を振りかざして周囲を見下して、周囲からひたすら
賞賛される」みたいな話にしかならんのだろうなとも思う。
- 446 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4ede-fFrt)：2024/02/25(日) 08:38:47.03 ID:Yow5ovNn0.net
- >>442
更に言えば、なろうじゃなくてハメだけどブルアカの転生二次書いてた奴が
『ブルアカやってるのは現実では成れない唯一無二の先生という存在になれるのが心地いいから』と書いてたんだが、
正直こういう心境はなろう信者にも当てはまると思う
いや、ブルアカやってる人を否定する意味では無く『現実では成れない唯一無二の存在になりたい』っていう願望が
なろうの本質だと思う
美女美少女やイケメンと付き合う事をとかく求めるのも結局は『そういう存在と付き合えて惚れられる自分が凄い』
というアピールの為のトロフィーワイフorハズバンドで、そういう存在とイチャイチャやエロい事したいという純粋な欲望ですらない
度々なろう信者は冴羽遼に憧れてると言う人居るけど、その冴羽遼自身は美女を口説くor夜這いをかける事について
「俺はもっこり美女自身に魅力を感じたからこそ、夜這いをかける訳でそこに肩書きなんぞ関係ない！」って言いきってるから
実はトロフィーとしての役割しか異性に求めてないなろう信者とはまったく逆なんだよね
更に言えば、ソシャゲという先鋭化し過ぎたキャラゲーが昨今主流になってきて忘れられてる事も多いけどさ
ゲームってあくまでも『娯楽』でゲーム自体を楽しんでやるものなんだよね
勿論、娯楽や趣味だからこそ本気でやって本気で楽しむというのもあるしそうなるのもある意味当然と言えるんだが
結局の所、自分の存在意義って空想に『逃げ込む』所で手に入る物ではなく、趣味含めて何かに本気になる事で時に喜び、時に苦しみ
そうやって経験を積む事でしか手に入らないものだけど、なろう信者はそれが解ってない
だから自身の分身であるナローシュを『唯一無二の存在』にしようと無駄に設定を付け足すけど、どんなに
空想で自身を特別な存在にした所で、自身の存在意義なんて手に入らないから年々過激化していく
そういう意味じゃコレも一種の『なろうバブル』だと思うわ
とっとと崩壊して、空想に逃げ込んでも存在意義なんて手に入らないと気が付くべきだと思うけど
- 447 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4ee5-EVRh)：2024/02/25(日) 10:15:29.13 ID:la/bUPuq0.net
- 冗談抜きでなろうオタクや作者みたいなネトウヨ気味のインセルチー牛弱者男性たちの「異性ゲットロードマップ感」が
「強男やエリートなどがいないフリーの美少女が手付かずの場所(例として異世界)」から「奴隷などの絶対逃げられない関係で恋愛する」に遷移して
最近では「そもそも極上のアニメ見たいな美少女なんて憎たらしいリア充やエリートや若いイケメンどもが、妖術や呪術の様な手段ですでに手を付けてる、ならば奴らを探知して奪う方法を考えればいい」になりつつあるから
マジでオタク業界がトドメさされることがあるとすれば、なろうオタク層や作者層から現実でヤベー犯罪やらかして捕まるみたいなの出るんじゃねえの、と危惧はしている
- 448 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 872b-KPVc)：2024/02/25(日) 10:25:48.00 ID:6xZ2vJuV0.net
- すでになろう描いてたやつから重脱税犯、医師法違反の安楽死やって捕まった薮医者、性犯罪者秘密コミュニティ運営して塾のJCJKの盗撮と、警察幹部の娘の個人情報を嗅ぎ回ってとっ捕まったチー牛と
殺人行為に手を染めたレベル重罪犯まで僅か10年ちょっとで輩出してるけどネットで負け組どもが庇うからアンタッチャブルに落ち着いてる現状なわけだけど
これのどれか一つでもあいつらがリア充とかエリートと憎む界隈のやつがやらかしてたら10年単位で粘着して喧伝しまくってるだろと思う
- 449 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4ee5-EVRh)：2024/02/25(日) 10:36:42.02 ID:la/bUPuq0.net
- かつて民度が低い作品信者とか言われてた月厨とか今となっては一般化に近くなってそういわれなくなるくらいには行儀良くなったのに
１０年以上変わらんどころか悪化してる界隈なんてなろうが史上初だよ
- 450 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4ede-fFrt)：2024/02/25(日) 13:16:15.37 ID:Yow5ovNn0.net
- ぶっちゃけた話以前も書いたが、なろう信者はネット社会にどっぷりつかり過ぎた性か
『効率的なやり方をしなければすべて無駄だ』と考えるレベルで如何に楽に、
如何に苦労せずにやるかに固執してるんだけど、文字通り失敗含めてあらゆる経験をする絶好の機会だった思春期に
『何かに全力で取り組んだり好きになる』という事を、全力で取り組んだのに失敗したら損するから嫌だと本気になって
取り組む事を避け続けた結果、無駄に大口叩いて誇大妄想ばかりを口にする上に、その誇大妄想すら自分の欲望じゃなくて
ただ『誰かより優れている存在になれば自分の存在価値を証明できる』という自己の判断基準が無い故に、他者を見下す事で
自己を保ちたいという本末転倒な願いを持つ救えない屑が出来上がったと言う
自分がどういう存在でありたいか決めるのに、他者は協力してこそくれど結局最終的には自分自身で考えて決めるしか無いのに
他者に自己決定権を全て委ねた上で『他者を見下す事で自己の存在を定義したい』なんて考え持っていれば
そりゃ社会の爪弾きものにしかならんわ
- 451 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1bb1-fCbz)：2024/02/25(日) 13:55:30.71 ID:nel+7aLE0.net
- >>449
というか高齢化・先鋭化の進み具合から言って「現在進行系で民度が低いと言われてる界隈」の住民を兼ねてるんじゃないか
- 452 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/25(日) 15:58:39.46 ID:RnqRXG+M0.net
- なろうアンチ（）くんは、なろう爺婆の本質が理解できてないから馬鹿にされる
あいつらは自分を養ってくれる親の代わりが欲しいであって、
美少女やイケメンはただの付加価値だよ
餓鬼つくってお前の金で育てとけよ、俺はお前の金で遊んどくからｗみたいな感じ
結婚したいだけならナンパでも海外で嫁夫探しでもしてくればいいし
本質が寄生したいだから鬱屈する
パートレジ打ちおばはんが性格悪いのはこのためで、だから東南アジアとかの移民がこの辺り増えてる
- 453 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/25(日) 17:32:52.83 ID:Yow5ovNn0.net
- >>445
そもそも、異世界も勇者自体もなろうで陳腐される前は極々一般的かつ面白い題材の代表例みたいなものだったしなあ…
なろう信者みたいな読解力が糞低くて倫理観終わってる連中が、滅茶苦茶なのをばらまいて先人の築き上げたものを
台無しにしただけで
なんかここら辺なろう信者みたいな連中がざまぁ対象にしたがる『理不尽暴力ヒロイン』の誕生と似てるわ
フリーレンの話題出たので同じサンデーの話題出すと、るーみっくヒロインなんて口も出れば手も出るけど
らんまや犬夜叉みたいに普通に殴り合いや罵り合いと、男側もやられるだけじゃなくて普通に反撃もする
そして同時に普段いがみ合うけど、行動の節々でお互いが惚れこんで信頼してる事を見せるし、阿吽の呼吸を見せて
流石と読者も感心させるような関係性を描いてる
コレは同じサンデーのうしおととらの潮と麻子の関係性でも同じことが言える
こういう意地っ張り同士の素直になれない関係性を『ツンデレ』と呼称するようになったけど、その辺りから
関係性を描くのではなく『ツンデレ』という属性を張り付けて行動をパターン化した粗雑なのが増えた
特に多かったのが先に述べた連中が『恋愛関係は素直に話せないが、それ以外は基本的に腹を割って話せる信頼関係』
なのに対し、書き手を反映したのか読み手を反映したのか知らんが
『女側が一方的に惚れこんでるけど、それを言葉にしない癖に相手を欠片も信用せずに嫉妬ですぐに暴力を振るう』という
どっちかといえばコミュ障の陰険キモオタがお気に入りのフィギュアを触られて癇癪起こしてるだけの見苦しい様を
『ツンデレ女性のラブコメにおける一般的な行動パターン』として展開に困ると判で押したようにソレを繰り返した
しかも当時のなろう信者層と被ってそうなニワカオタはそういうシーンを喜んでたので、その行為がドンドン過激化した
その結果、ヒロイン側のキャラ造形が見てくれだけ綺麗なだけで、中身はすぐに癇癪を起すキモオタに成り下がり
それが『理不尽暴力ヒロイン』と呼ばれる存在となった
ところがそうした劣化コピーで生まれた不良品が『理不尽暴力ヒロイン』なのに、ちゃんと関係性を描いてる昔のツンデレ
さえも理不尽暴力ヒロインと一纏めにしてなろう信者連中が叩いてるのがもう頭が痛い
元々お前等が招いた種だろと
この辺は暴力幼馴染が謝ってももう遅いとか、ブラック労働させる幼馴染PT抜けてザマァしましたってのがランキング上位に
来る時点で察しは突くんだけど、上で言われた『いつかは卒業できる』という根拠のない自信と同じく
『自分を嫌ってる態度を取ってる女はツンデレなんだ（ﾆﾁｬｧ』という根拠のない自信で劣化コピー品の理不尽暴力ヒロインを
持て囃していたけど、段々年取ってガチで嫌われてしか居なかったのに気が付いて勝手に愛を憎しみに反転させたんだと思う
長文失礼しました
- 454 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/25(日) 17:34:08.23 ID:ZCaLBS2L0.net
- ナローシュが弟子や子供を育てる展開になっても、大概チートに溺れるように仕向けるだけ
無責任な甘やかしを優しさ、醜い開き直りを大人の余裕と言い換える世界
- 455 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/25(日) 18:20:34.30 ID:ZCaLBS2L0.net
- >>435
だからこそ、危険なチート魔法を規制して治安を守っている存在のことを「俺を貶めようとする悪」と断じて
問答無用で叩きのめすような話（失格紋系）がウケるんだよ
- 456 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/25(日) 18:43:10.55 ID:VyslrI5B0.net
- >>455
あいつらはアホだから本気でわかってないんだろうけど、仮に銃や軍事戦闘技術を使えば金や美少女やイケメンが手に入るなら、
世界で一番銃規制が厳しい今でさえ、リア充やエリートは正式に猟銃なんて簡単に取れるし、取るだろう、取れなくなって予備自衛官に入るなり、なんなら海外に練習しに行く、という選択肢だって、リア充やエリート側ならできる
そしてなろうオタクや作者みたいな作者は、現状はそれさえできない、だからといってそれこそアキバのショップに並んでる美少女フィギュア買うくらいに簡単に銃買える社会になったとしたって、じゃあなろうオタクや作者みたいな弱者男性が美少女やカネや人生逆転できるかっていうと、まぁできないよね
手に入りやすさの難易度が変わるだけで、結局基礎能力が圧倒的に違うリア充やエリートが一瞬で対応するし上回る、それだけの資本と能力があるんだから当然の話
こいつらみたいなネトウヨ脳拗らせた奴らが気に入らない、かつての太平洋戦争のアメリカ軍のように
もしかするとそこまで考えは回るからこそ現実逃避して発狂してなろうに逃げ込んでるんだろうな、こいつら
- 457 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/25(日) 18:52:28.36 ID:Yow5ovNn0.net
- >>456
実際問題、なろう系で目に余るのってナローシュを贔屓する錯者という神の手は勿論だけど、それと同じくらい
問題なのが『普通なら考えられない程に、周りの知能を下げる事』だからな
なろう信者は馬鹿過ぎる自分達を基準に考えてるから登場人物が馬鹿になるのも勿論あるんだけど、そんなあいつ等でも
『普通に考える頭を持っている存在が周りに居たら、自分は追い抜かれる』ことは薄々解ってるようで
ナローシュ周りをとんでもない馬鹿の集まりにする
普通の人間ならその異常さに嫌悪感持つんだが、なろう信者はむしろそういう環境＝決して自分を追い抜く奴が居ない環境
を心地よく思うからなあ…
- 458 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/25(日) 18:53:42.32 ID:6xZ2vJuV0.net
- 実はなろうオタクや作者みたいな連中こそ
散々嫌ってる「ニッキョーソ的平等思想」に凝り固まってるんだよねその辺の話掘り下げると
社会・世界観がTo heartやときめきメモリアル2やPiaキャロットへようこそ3とかみずいろあたりの時代やネットで止まってるっていうか
「同じ小学校中学校に通ってた奴が年収２０００万円貰って高級マンションに住んでる、美少女と付き合って結婚してるなら同世代として俺にもその権利があっても良いんじゃないかな？それを得るためにどれだけ努力するのかは知らんけど」って思想なんだよ
だからなろうの人気があいつらがネットで叫ぶほど人気がないし現20〜30代なんて青葉の幼虫みたいな一部のチー牛以外ささらない原因でもある
なろうオタクの主要世代以降の世代って、生まれの格差や才能や努力の差で圧倒的に人間の性能や違いが出るのは当たり前、というのが常識の中で生きているから(もっと言えば、最初にあげた昔の作品の主人公でなろう主人公みたいな底辺は実は誰一人としていない)
- 459 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/25(日) 19:04:35.78 ID:VyslrI5B0.net
- 青葉みたいなのが狂ってコンプレックスで京アニやらの学生主人公アニメにブチ切れてるけど
あいつみたいな2006年以降のニワカオタクの連中がハマってた、らきすたやハルヒや俺ガイルみたいなのでさえ
「高校2年の夏過ぎる頃には大学受験の準備をするのが当たり前」「クラス全員がほぼ大学行くのが前提の全日制普通科」っていう、現実では同年代の上位3割層みたいな進学校モデルがデフォだもんな
それと同一視しすぎて「まー俺も斜に構えてキョンやはちまんや圭一みたいにやれやれ系やってたら、美少女と出会ってイチャコラできるやろｗ」で、ネットで冷笑逆張りしてたら、当然そんな甘い話はあるわけなく年食って人生詰み始めて
限界を迎えた現40代が毎月のように通り魔だの女児誘拐だの放火だので捕まり始めてる、令和の現代という地獄みてぇな光景につながると
バカや底辺は身の程わきまえて半径10mの視界の中だけで生きていれば、こんなコンプレックスでみじめに苦しむこともなかっただろうに
オタク界隈に逃避してきたことが一番の不幸なのかもな
- 460 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/25(日) 19:19:41.55 ID:Yow5ovNn0.net
- >>458
>>なろうの人気があいつらがネットで叫ぶほど人気がないし現20〜30代なんて青葉の幼虫みたいな一部のチー牛以外ささらない
それなのになろうを拾いまくるのって、もう単純に出版社側に作品作りのノウハウを知ってる人間が居ないんだろうなと思う
女の裸出してりゃ性欲猿の馬鹿なオタクは皆買うぜｗとかやってたら、あまりにもやってる事が露骨すぎて余程重度の信者じゃない
限り離れたし、偶に新規が入っても同じタイプの奴だけ
そりゃ市場も半分以下になりますわ
まあそもそも、キャラ商売しておいてキャラの作りが粗製乱造な時点で予想は出来た結末ではあったが
不良品を売りまくる市場の末路なんて破滅しか無かろうに
- 461 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/25(日) 19:32:49.10 ID:ZCaLBS2L0.net
- >>456
「大いなる力には大いなる責任が伴う」のが大原則であって、
リア充やエリートはその責任を抱えきれるかどうかを冷静に判断する
（猟師の人手不足はそれはそれで問題になるけど）
でもなろうオタクには責任を取るという思考回路がそもそも無いし、責任を取るよう求める奴を錯品中で偽善者として倒してしまってる
皮肉にも、なろうオタクが力の無い自分を慰めるために作ったアバター（ナローシュ）が、総じて力を持たせちゃいけない奴になってる
- 462 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8713-KPVc)：2024/02/25(日) 20:42:14.69 ID:6xZ2vJuV0.net
- コイツらオタク界隈に逃避してしまったというより
「自分たちと同じようなワナビや売れないラノベ作家や同人作家崩れや中卒同然の学校生活の落伍者やらみたいなど底辺バックボーンの奴らが」全てを手にしてるように見えるYouTuberやらV界隈やらYouTube紙芝居や同人エロゲ界などのドリームに一縷の望みをかけてオタク界隈に燻ってるだけなんじゃねーかなぁって最近思う
エロ創作系や同人系はともかく、普通に社会で生きてたらそれらの界隈がナンボ景気いいように見えたって中の人そんな労力の割に儲かってないか、赤貧は回避できてる程度の儲けしか出てないだろってのは大人の事情でわかるんだけど
社会経験ないオジジたちだからその辺おっさんなのにキッズ並みなんよ彼ら
- 463 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4ede-fFrt)：2024/02/25(日) 21:09:25.94 ID:Yow5ovNn0.net
- >>462
そもそも、なろうが世に出る以前の段階で既に『作家なんてものは儲かるのなんてほんの一握りで大抵は鳴かず飛ばすで消えていく』
という事は普通に知られてた事なんだが、なろうのせいで書籍化のハードル『だけ』下がったもんでそこで誤認して
『簡単に書籍化できるから簡単に儲かる』と考えちゃったんだろうなと思う
作家って詰まる所自営業の安定しない収入かつ、その職業の性質上どれだけ儲かってもやりがい搾取に極めて成り易い代物
だから大抵は赤貧生活か、売れっ子になっても暇が全然なくなって締め切りに追われまくるというなろう信者が
一番嫌いな事をやる職業なんだけど、理解して無いんだよな連中って
- 464 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/25(日) 22:21:17.49 ID:HKz7fAC70.net
- >>449
一般化して行儀良かったら主人公プレイヤー双方が鯖太郎なんて蔑称で呼ばれませんよ
男を小馬鹿にし女性にはセクハラを働くがその大したことのない能力(カレーが作れるなど)をとにかく讃えられる常に苦労してる可哀想な境遇で全偉人たちの人気者の主人公様
これが現行作品だぞなろう主と何が違う
- 465 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4a0b-EVRh)：2024/02/25(日) 23:13:43.35 ID:VyslrI5B0.net
- >>462
そうやって「もしかしたらほかのジャンルでは稼げてるかも」と思わせるような書き方をするから、なろうオタクや作者みたいな負け組中年や弱者男性ネトウヨオタクみたいなのが「裏をかいてあるに違いない！」って勘ぐっていつまでも出ていこうとしないんだよ
親切に言ってやりゃいいじゃん、この国では経営者でさえ突き抜けて売れてない限りは、大企業正社員目指した方が税制や収入や福利厚生からしてはるかに上で、それ以上は与党の2世か米軍基地の地主でもない限り楽な仕事存在しないのだから
当然オタク産業で専業なんて、それこそ昔っから家が裕福で廃業しても人生立て直せたり家業継げる奴か、人生ド底辺でこれ以上堕ちてもたいして変わらんみたいな無敵の底辺のいずれかしかいない、当然宝くじ当たるよりもそんな世界で金持ちになったり美少女抱きまくれるなんて確率だって
- 466 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8713-KPVc)：2024/02/25(日) 23:22:13.55 ID:6xZ2vJuV0.net
- このスレでもよく「なろうオタクや作者みたいなのはそんな金や女やピストルや武力欲しかったら、半グレやヤクザにでも弟子入り頼んでこいよ」って
あいつらはバカにしてんだろ！？とキレるが別にバカにしてるわけでもなく本当に冗談抜きであいつらのクソ願望叶える唯一の現実的な方法なんよな
- 467 ：ボス子ちゃま (ﾜｯﾁｮｲ 5a12-RtHD)：2024/02/25(日) 23:43:32.16 ID:ORO7/eAr0.net
- オメエ、いい加減にしとけよウゼエ
- 468 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/26(月) 00:50:29.21 ID:hLE4mFNBa.net
- 触んな触んな
- 469 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/26(月) 07:02:28.52 ID:HsklBg+r0.net
- 少しずつ言い回しは変えてるけど意味は殆ど同じ書き込みをひたすら
書き込んでるヤバイ奴だからな
追放ものとか悪役令嬢、婚約破棄などの同じネタで何度も喜んでる
なろう信者と対して変わらんぞ
- 470 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/26(月) 08:26:23.39 ID:/Jve2Tba0.net
- >>462
俺が追っている何人かのYOUTUBERは業界人(というか本職)の人から直々に評価をもらったり
それどころかそういうイベントから招待されて参加したりと
まさしくオタクの理想を叶えたような人生を送ってるけど
別にそれで追っかけの巨乳美少女女子高生とセックスしてるわけでも無いしな
というかYOUTUBERの創世神なヒカキンでさえ一般の人と結婚してるわけだし
>>466
てか女が欲しい喚きながらオタク界隈に居座られても迷惑なだけなんだよな
しかもこいつら騒動を次々起こしてオタク全体の評判を下げるテロ工作をしてるしで
- 471 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/26(月) 08:38:34.41 ID:/Jve2Tba0.net
- 今まではそれぞれのプラットフォームの配慮によってそういう趣味のないまさしく一般の人々から
遠ざけられてたところにおかれてた「その手の人たち」だけど
そういう垣根が取り払われた途端に「チー牛」と嫌悪されるようになって発狂起こしてるのは草も生えん
- 472 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/26(月) 10:24:17.18 ID:dULxux6y0.net
- まだ商業ラノベ全盛期末期とかの「ラノベ書いて人生逆転」「声優になって人生逆転」とかほざいてるニートやキモオタとかは(バカにされていたとはいえ)
「手に職持ちたい」とか「好きな事で飯食えたら素敵やん？」くらいの気持ちだったわけだけど、
こいつらなろうオタクや作者がおかしいところって「若い女(レイヤー、上級美少女JCJK、グラドル等を)食いたい」「俺をバカにしやがった社会や存在を滅茶苦茶にしたうえでタワマン住んでライオンの口からお湯出る風呂入って見下したい」とかそんなじゃん(もともとは無害なワナビとかが加齢で精神がおかしくなって変貌したとかっていう奴もいるんだろうけど)
いやそれこそオタク界隈にいたってそんなんできる現実的技能や方法あるわけないでしょ、アキバにテロリストや秘密結社がやってくるシュタゲやアキハバラ電脳組じゃあるめーんだから
- 473 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/26(月) 10:56:08.30 ID:KgOH30zX0.net
- 世間全般に対する憎しみは感じるよな
出版スレとか、刊行情報のまとめサイトとか、そういうところのコメント見てても、「紙の本が電子に駆逐されててざまぁ」だの「ベテランのオリジナル作品が売れないからなろうやカクヨムが重宝されるのも当然」だの
「好きなものが売れて嬉しい」というわけじゃなくて「俺と関係ない連中が不幸になって嬉しい」という感情が透けて見えるものばかりなんだよな
- 474 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8a33-8VSo)：2024/02/26(月) 13:43:27.57 ID:VFRN7cIl0.net
- >>473
そしてその性根がナローシュにも現れる
主人公の成り上がりよりもざまぁ対象が不幸になる方がメイン
- 475 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e736-RtHD)：2024/02/26(月) 14:07:01.00 ID:ILffmDbL0.net
- >>469
多分に認知症とか知的障害ある発達障害とかだと思う
心理士に見せたら何らかの障害があるって言っていたから
- 476 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdea-1k0w)：2024/02/26(月) 14:10:18.61 ID:ttgfkWhDd.net
- 詠唱魔法は糞みたいな価値観もなろう発なんだっけ?
- 477 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e736-RtHD)：2024/02/26(月) 14:14:54.54 ID:ILffmDbL0.net
- >>467
ボケ老人みたいに同じ話題を続けて発達障害児みたいな異常性を嫌っているのに
図星突かれて発狂しているとしか取らないバカだしな
嫌われていじめられるのも納得する
こいつ青葉予備軍だろう
- 478 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8713-KPVc)：2024/02/26(月) 14:49:55.47 ID:goCXZNkI0.net
- (自業自得とは言え)人生負け組すぎて自分の殻に閉じこもって冷笑逆張りばっかしてきたので自尊心や欲望が毒虫のように肥大化してる連中だしなコイツら
行き着く果ては眉間に皺寄った偏屈爺さんと化して孤独死か
狂って無敵化して世間に多大なご迷惑をおかけして逮捕で人生終了かくらいしかもうなにも残ってない
- 479 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/26(月) 16:15:03.82 ID:VFRN7cIl0.net
- >>476
詠唱破棄したら威力が落ちる設定にして、戦況に応じて使い分けるのは普通の作品でもよく見る
なろう系では当初ナローシュ様が「詠唱なんて厨二病みたいで恥ずかしい」って言って無詠唱魔法を好んで使うけど、
威力が落ちる分を差し引いてもナローシュ様の魔力が凄すぎて（）詠唱魔法を使う周囲を圧倒するって感じだった
進行諸島錯品あたりから、「魔法に呪文詠唱が必要だというのは、人類から力を奪うための間違った教育」
「詠唱魔法は無詠唱魔法よりあらゆる面で劣っている」っていう謎のテンプレが形成された
- 480 ：この名無しがすごい！ (JP 0H86-8VSo)：2024/02/26(月) 19:05:47.64 ID:XDgOzEnUH.net
- 魔法の詠唱を恥じるくらいなら自分の現実を恥じろなろうオタク
- 481 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ df7f-MEMs)：2024/02/26(月) 19:47:27.78 ID:VScQ0wRf0.net
- >>479
>「魔法に呪文詠唱が必要だというのは、人類から力を奪うための間違った教育」
そういう設定がテンプレにまでなってたんだ……。あまりに現実味のない、陰謀論レベルの
アホな設定だし、すぐに飽きられて消えるだろうと高をくくってたが、まだ甘かった。
- 482 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8a33-9+AH)：2024/02/26(月) 20:07:27.98 ID:VFRN7cIl0.net
- コミュ障すぎてうーうー呻くことしかできず学校や社会で落ちこぼれたなろうオタクの有様を正当化しつつ
自分のやるべきことをちゃんと言語化して周囲とコミュニケーションを取るマトモな人間をどうにか見下してやりたいという醜悪な願望から生まれたのが
「詠唱魔法は糞！無詠唱魔法こそ真実！」「詠唱魔法を使う奴は情弱！」って価値観なんだと思うよ
- 483 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dfd2-EVRh)：2024/02/26(月) 21:09:52.64 ID:v2cvYNIz0.net
- なろうオタクや作者はよく核ミサイルだのライフルだのマグナムピストルだのってチート兵器やチート能力をもって殴り掛かって美少女ゲットしたい人生逆転したいって願望
お兄様やスバルみたいに隠す気もなく多用してるけどさ、普通創作でも現実でも、ああいう能力って最終兵器みたいなもんなんだよね
ウルトラマンだって仮面ライダーだって、宇宙戦艦ヤマトだってマジンガーZだってガンダムだって、デルタフォースだってSASだってCIAパラミリ部隊だって、最終兵器や最後の切り札みたいなエースは最後に取っておいて普通に闘うでしょ
最後の最期に波動砲とかスペシウム光線や、SASがアサルトスーツつけてテロリストを狙撃したり接近戦でカタを付けて一件落着、ってなるわけ、それがスジなわけ
なろうオタクや作者がやりたいことってっていうのは初手で波動砲やスペシウム光線やウルティマラティオや対物ライフル撃ってるわけよ
そりゃそれやったら強いよ？そりゃそうだけど逆に言うとそれしかできないなろう主人公やなろうオタクや作者自体はめっちゃ弱いわけ
相手に合わせた小技中技で凌げないわけだから、雑魚だから普通は最後の最後の手段でしか使わない最終兵器を日常でブッ放さなきゃあならないわけ
これって、現実でこいつらが憧れるヤクザや反社と同じなんよね、食べるために犯罪なんて、普通の人間にとっては最後の最後で一生使わなくて当たり前の手段だけど、いきなりそれしないと生きてさえいけないくらい基礎能力低い人らなわけ
- 484 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/26(月) 21:38:22.36 ID:/Jve2Tba0.net
- たぶんそのへんゼロの使い魔でワルドが決闘のときに呪文口上を何気なく唱えながら動いて
いつでも放てられるように備えてるのをパクリにパクリを重ねた結果、口上破棄に繋がったんだと思う
- 485 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e20-MEMs)：2024/02/26(月) 22:14:37.01 ID:lrfA9qrq0.net
- >>482
無詠唱魔法もそうだが、勘違い系もコミュニケーション出来ないのを美化した挙句都合よく世界を捻じ曲げてる
自分の好き勝手したら相手が都合よく解釈してくれるって、普通はむしろ都合良すぎて気持ち悪いものだし
何よりコミュニケーションを破棄して自分から相手に向かい合うのを拒否してるのに、相手には常に自分の方を見て
自分にとって都合の良い様に解釈しろってのは手前勝手が過ぎるんじゃねえかと
- 486 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e722-RtHD)：2024/02/26(月) 22:44:39.73 ID:ILffmDbL0.net
- >>480
恥じらう頭があったらなろうオタクになんてなってない
同じことをしつこく行っておけばその通りに周囲は思うみたいなアタマノータリンになったりしない
金持ちなんて貧乏人排除して生活しているのに貧乏人ンと仲良くなったり心のふれあいとやらを通して恋に落ちると思っているくらいだから
実際は失礼なことしまくってて店のレベルも落ちてて遊びも話もつまんないから気を使って社交辞令されているのに気づかず脈アリ遊びに誘おうとかやっている奴らよ
現実見れてないんだよ仲良くしたいやつには連絡をちゃんとするし嫌いなやつにはしない
- 487 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/27(火) 00:38:37.19 ID:rVYTBwZD0.net
- >>251
オリジナリティがどうこうという話は置いといて
例に挙がってるのが知識チートだの勘違い系だのどれも吐き気のする内容だな
- 488 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/27(火) 04:07:26.98 ID:v4HMBYyq0.net
- 無詠唱魔法への謎の信頼感とかが分かりやすいけど
あいつらってほんと、多元的無知というか、確証バイアスというか
「世の中の規範に疑問を抱いているのは自分だけであるという妄想」が好きで好きでしょうがないんだよな
みんなは真面目にコツコツ働きたがっている
自分だけが怠けたいと思っていてズルをして手を抜きたいと思っている
そこに自分だけのアドバンテージがある
だから無詠唱魔法みたいに常識に囚われず手を抜くナローシュが周りを出し抜ける
みたいな
- 489 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/27(火) 06:47:46.16 ID:JYvP70WB0.net
- >>488
タイトルにまでやたら「俺だけ」「自分だけ」使いたがるのもそういう過剰な自意識の
反映なのかねえ。今ちょっと思い返しただけでその手のタイトルが5つくらい頭に
浮かんだが。
実際には自分が（特にテンプレに頼ったなろう系しか書けないような人間が）考えつく
ようなことはどこかで他の誰かも考えついてるものだし、世間の人間の大半はそれを
きちんと理解した上で自分なりの努力をしながらその中で「いくらか楽をしながら結果を
残せる効率の良い方法」を模索し続けてるわけなんだが、なろう作者や信者はそういう
基本的なことさえ理解してないのか？ 怠け者というより、なんか怪しいカルトの信者
（「○○さえ信じていれば選ばれた人間になって天国へ行ける！ それに気付かない
人間たちは地獄落ち確定のバカな罪人！」）と同じ臭いがして少し怖い。
- 490 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/27(火) 10:02:20.05 ID:rVYTBwZD0.net
- >>481
だってなろうオタクの現状認識が陰謀論者レベルだし
自分が不当な扱いを受けてるのは「間違った教育」のせいだと
>>489
ナローシュ様の嫌いなところはまさにそこ
生きやすくなる道を頑張って模索してる普通の人にマウント取ってくる
- 491 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/27(火) 10:07:14.97 ID:rVYTBwZD0.net
- >>483
必要もないのに過剰火力に頼りたがるナローシュは、無神経でマウント気質の癖に常に何かに怯えているなろうオタクの人生そのものなんだな
でもなろうオタクには物の道理が見えないから、バカが後先考えず周囲に当たり散らす醜悪なシーンを「迫力のバトルシーン」「カタルシス」って受け取っちゃうんだな
- 492 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/27(火) 12:20:44.46 ID:kWDmoSQf0.net
- >>491
会社に虚偽報告して社員の社会的信用下げって絶対にやってはいけない行為に対して
恋愛成就しない僕ちゃんの心の苦しみゆえの叫び（）とやらをやったバカもいたもんね
僕ちゃんのやった行為は社会では絶対にやってはいけない行為なんですよ
アニメ・マンガでは失恋で辛いから何しても許されるって思ったんでしょうけどここは現実なので懲戒処分されます
僕ちゃんの心の苦しみゆえの叫びとやらは立派な名誉毀損行為ですし犯罪者です自分に酔いすぎてキモい
キモいから会話もしたくないくらい嫌われているのに僕ちゃんに心を閉ざしているんだねとか
キモい距離なしブサメンが下心ニヤついているから拒否っているだけです
- 493 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/27(火) 13:20:18.55 ID:rVYTBwZD0.net
- 力を貸していただく精霊さんへ挨拶やヨイショという形で筋を通す詠唱魔法と、コミュニケーションを放棄して力だけ毟り取る無詠唱魔法
自分のしたいことを明確な言葉にして話す詠唱魔法と、黙ってても周囲が察してくれるのが当然という思考の無詠唱魔法
>>488
自分だけのアドバンテージとして思いつくのが「ダメ人間ぶり」だけという人生は虚しいな
- 494 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/27(火) 13:46:34.45 ID:1ItwvXYW0.net
- ナローシュの第2の人生(笑)が自由にみえないのは自分だけだろうか…。
- 495 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/27(火) 14:31:07.88 ID:A5dIvuu+0.net
- こいつらってあんなこといいな、できたらいいなってドラえもんの歌詞みたいな人生なんだよね
でも具体的な努力はしないし方法すらわからないからドラえもんがやってこない限りは何も変わらないバカのまま
- 496 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/27(火) 17:27:17.26 ID:rVYTBwZD0.net
- >>494
取って付けたようなチート（）に今後の生き方を振り回されることが確定してるし
タイトルでは「もう知りません」と言いながらも、自分を虐めた連中への執着に心を縛られてるし
精神的な成長なんて描いたらなろうオタクの心が離れるから、そんな矮小な自分を変えていくこともできない
自由なんか何処にもない
- 497 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-Mv45)：2024/02/27(火) 19:55:33.42 ID:/0Z+vqIKd.net
- なんか幼なじみにフラれたとか学校でイジメにあったとかの描写を見るに、彼らは子供の頃から周りに馴染めなかったのではないかと思う
個人的にはやっぱり、生まれつきＩＱ低い自閉傾向のたぐいがあって、そこから拗らせていったタイプがあの界隈に多いと見てる。他の色々な人が書いてるが、基礎能力が低いとか他責思考だとかコミュニケーションとれないとかは自閉ふくめたその手の障害あるあるだし
そう考えると、40歳台くらい？ の人が｢受ける教育を間違えた｣というのもあながち間違っていないのかもね……
- 498 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e753-EVRh)：2024/02/27(火) 21:02:44.47 ID:CLRk59yi0.net
- >>497
とはいったものの無能の上に元々性格ひん曲がってた特性持ってた奴が
ネット普及にともない社会や学校教育で矯正できなくて、ネット脳拗らせたまま、どうにかオタク業界とかで美少女アニメや萌え文化などで抑え込めてたけど、
近年とうとう加齢で限界を超えて季節の変わり目には通り魔事件や放火テロやらみたいな重犯罪起こしては捕まって社会で大問題になる、こいつらななろうオタクや作者みたいな現40代〜50歳層のネットオタク連中
仮に2000年代にタイムスリップしても、こいつらが望む人生や生活やキャリアや受けるべき教育なんて、当時でも今の日本でもないんじゃないの、って思う
こいつらの願望を箇条書きにしたら、第二次世界大戦の連合国工作員みたいな、山奥で忍者みたいな稽古つけて
「どうせ6週間くらいで敵陣で死ぬだろうから、それまでにナチスの兵器工場の一つでも爆破するか、ナチス将校一人と刺し違えて死んだらおつりがくるわ」みたいなノリで
4週間くらいの促成訓練つけた後にピストルと爆弾だけ持たせて敵陣に放り込まれるみたいな仕事しか思い浮かばないんだが
- 499 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8713-KPVc)：2024/02/27(火) 21:27:42.70 ID:R6tFlJ5K0.net
- 暇騒動とかみてたらわかるし、大暴れしてるなろう系主要世代を批判して発狂粘着される年下世代の各分野の専門家とのやりとりみてたら
イギリスで安全保障や軍事学ガチで学んでるような30代前半エリートが「この世代はどうも学校でいじめられたから武力拡充や核武装をすべしと言った、社会デザインや世界や国家レベルの話を、まるでいじめられっ子のサバイブみたいなノリから脱却できてない」
と呆れられてたの思い出した
全てにおいて幼稚で茶番感でるのはこれが理由だよな
- 500 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e753-EVRh)：2024/02/27(火) 21:34:21.12 ID:CLRk59yi0.net
- 逆に言えばそんだけ社会や世の中舐め腐った認識のままで「大人になることを許されてた」くらい恵まれた世代だったわけだからなぁ
なろう主要世代のそれより上の世代も、それより下の世代も「ともかく現実に適応して生きていくしかない、現実を受け入れて食べていくしかない」のがデフォだったわけだし
まず思想からして違うのそこなんだろうな、
だから「理不尽や現実を受け入れたうえで、そこから願望や夢を叶えるために生きていく」「もらった強大な力で何かを成し遂げた後は、それを返して日常生活に戻っていく」tみたいななろうと真逆のグリッドマンやリコリコみたいな話大っ嫌いなのネットの書き込みてたらわかるし
あいつらから見ればリンミンメイの歌とかキスシーン見た時のゼントラーディみたいな、宇宙人の文化を見てると思えるほど理解不能な思考なんだろな、あれ
- 501 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/27(火) 22:33:41.61 ID:rVYTBwZD0.net
- >>497
俺もそういう性質だったけど、たまたまお兄様とか異世界オルｶﾞとかが盛り上がってた時期と重なったから、なろう系≒ツッコんで笑う物っていうイメージだった
同時に、ナローシュみたいな大人になったら笑われるという戒めにもなったかもしれない
- 502 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/27(火) 22:55:02.75 ID:R6tFlJ5K0.net
- 暇騒動とかみてたらわかるし、大暴れしてるなろう系主要世代を批判して発狂粘着される年下世代の各分野の専門家とのやりとりみてたら
イギリスで安全保障や軍事学ガチで学んでるような30代前半エリートが「この世代はどうも学校でいじめられたから武力拡充や核武装をすべしと言った、社会デザインや世界や国家レベルの話を、まるでいじめられっ子のサバイブみたいなノリから脱却できてない」
と呆れられてたの思い出した
全てにおいて幼稚で茶番感でるのはこれが理由だよな
- 503 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/28(水) 00:43:13.11 ID:/ADPPhrm0.net
- >>497
幼馴染にフラれたというより、ただ単に好きになって貰えなかった
学校でイジメにあってたというより、ただ単に認められていなかった
みたいな描写がどっちかというと多いように見える
俺の想像ではおそらく
あいつらは周りに馴染めなかったような繊細なタイプでもない
鈍感で虚栄心の強い性格のおかげで人に物怖じする事はなくて
本物のリア充ってのは誰にでも優しいから、そういう人らの友達の輪には入れて貰えてて
でも根がクズなのでグチグチ他人の悪口とか言いまくってて
周りから「お前そういうのやめろよ」みたいに窘められてて
友達の輪に入れてくれているリア充に感謝どころか一方的な逆切れから来る疎外感を感じていた
…みたいな感じがあいつらのリアルな幼少期だと思う
- 504 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/28(水) 00:51:46.46 ID:/ADPPhrm0.net
- 俺が想像するなろうオタクは
半額セールスで他人を押しのけてるような、いわゆる「大阪のおばちゃん」みたいなタイプの人間
そいつが時代のせいで甘やかされ自由を認められ過ぎたせいで
自分を特別だと思い過ぎて狂った感じ
おそらくこいつらは簡単に抱えている孤独が想像出来るような、いわゆる「大人しい陰キャ」ではない
- 505 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/28(水) 01:09:14.75 ID:0Ntq0NxU0.net
- まともな話を作れない錯者に限って、主人公のチートを不必要に大袈裟にしがち
しかも何も創造できないなろうオタクほど、安易にナローシュに「創造」のスキルを使いたがる
- 506 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/28(水) 14:07:28.02 ID:1HBPI7XX0.net
- 個人的にコイツらがあれだけ異常に露悪的だったり人間や組織そのものに恐怖してるのって
価値観や身の丈に合わないところを理想像としてるからってところあるんだろうな、と思う
ウシジマくんの沖縄編で「パイが少ない以上は共助しあうしかない、なんだかんだ言ってもこっちも裏稼業で足元見せてるわけだから金や暴力で固めて恨み持たれた奴近くに置いてたらこっちが終わる」みたいな価値観の違いを語るシーンあったけど
元々コイツらみたいなのがなろう異世界みたいな文明度低い世界に逃避したがってるのも「人や物資が貴重だからよほどの害獣人間でもない限りは助け合うしかない」っていう世界を求めてたわけだし(氷河期世代とかが多いから官僚的機械的に人が入れ替わるのが当たり前のエリートや高収入系職業の価値観がトラウマもんで嫌いなのはみてわかるし
なのに異世界で金や美少女求めるためにテロまがいの行為やアコギな商売や戦争にまで手を出すのみてると
もうコイツら人間社会で生きていくことにさえ向いてないんじゃないの、としか思えない
- 507 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/28(水) 14:17:58.92 ID:7ReqGXxv0.net
- 糖分にむしゃぶりついてブクブクに太ったレベルで甘え切ったガキメンタルの連中が多いから
「誰もがやりたい仕事、誰もが行きたい美少女やイケメンなどがいっぱいいるし出会えるキラキラした場所」＝「持てる力すべてを出し切ってどうにかいることが許される、失敗やパフォーマンスが維持できなければ潔く去っていくのをみんな納得してきている」
っていうのが、理解できないし、理解してても納得できないんだろうね、つまりただ幼稚なだけ
上で教育を間違ったのではと指摘してる人いるけど、教育以前に病的に「社会で生きるということに才能がない人たち」に近い
- 508 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/28(水) 16:33:36.37 ID:UwEdaOE30.net
- >>503
同じようなことをずっと思っていた
毒親がとか虐められてきたとかいうけど
いじめられた人間や虐待受けた人間の特徴が一切ないからな
むしろそんな特徴の人間を見たらいいようにできるとなぶり殺しにしようとするのがなろう主でしっくりくる
優しいとか善良とは正反対に位置しているっていうのは表面上しかわからない状態でもよく伝わってくるのがすごい
- 509 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/28(水) 16:39:36.04 ID:UwEdaOE30.net
- >>504
虐げられてきた人間がもつ特有の怯えやそれ故に相手に気遣うことやすぐ謝るみたいな特徴が一切ないからな
そんな人間をすぐ謝って自信がないから俺みたいなブサイクのクズでも付き合えそうとか見下してきて好き放題舐め腐ってやってくるバカだったしな
お前が性犯罪者や犯罪者と同じクズみたいな人間で怯えてただけだよ
いつ暴れるかわかんない恋愛妄想に囚われている加藤や青葉みたいなのと二人っきりにされたｒする苦痛がわかんないらしい
- 510 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/28(水) 20:25:19.98 ID:0Ntq0NxU0.net
- なるほど、つまり普通の学歴社会に馴染めない甘ちゃんがリアル現実逃避で異世界に転生し、特別な力を貰ってウッハウハな物語ってことですね。
- 511 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/28(水) 20:31:31.45 ID:M9eCWIse0.net
- それこそメアリー・スー二次創作の流れとか色々加味したって
こいつらのやりたいことって要は「アニメ世界の様な美少女たちと肩を並べて恋愛関係になれるような舞台にあがること」じゃん？
それってつまり、最低限として「普通じゃない生き方、普通じゃない人間になること」が条件なわけだが、こいつらそれをもらいもんのチートや自分だけライフルやマシンガンもって無双！みたいな雑で楽な方向に流れるから、実のところ仮に本当にそんな世界があったとしたって永遠に手に入らないんよね
普通の生き方や普通の人間のままで、普通じゃない美少女たちに愛されたい、普通じゃない世界の人たちに勝ちたい、と言ってるわけなんだから
ある意味では(悪い意味で)普通じゃないけどさこいつら
- 512 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/28(水) 21:08:31.75 ID:Upci+wQAd.net
- なろう好きが学生の時代はともかく、今はそういう悪い意味で普通じゃない、あるいはそうなりやすい資質のある人を普通に近づけるようにしよう、という風潮は強くなってるよ。自閉とかなんとかの研究や因果関係の解析も進んできてるからね
- 513 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9bd0-d8Bj)：2024/02/28(水) 23:52:01.53 ID:bW9Kveo10.net
- 問題はとうの本人に改善の意思が無いことなんだよな。
ナローシュが求めてやまないのは待遇の改善であって自身の内面の改善ではないんだ…。
- 514 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-Mv45)：2024/02/29(木) 00:27:42.37 ID:n9aqfjh6d.net
- 話題を引っ張るようで悪いけど、頭の障害(あんまり重くないのを前提として)があると自然と自分勝手になったり普通の価値観から外れていくっていうのは、ある程度仕方ないというのが現実としてあって
じゃあどうするかってなると、｢人間の大多数はこういう行動原理なんだよ｣｢社会っていうのはこういうものなんだよ｣というのを要所要所で教えていくしかない。手遅れの人がいるのとは別に、方針としてはマジでこうする必要がある
そう考えると、漫画やアニメをあまり真に受けるのはやはりよろしくない。アレってはっきり言って"普通"か"それ以上"のレベルの人の世界をデフォルメ化したものであって、もし普通以下とか普通じゃない人たちが影響されすぎるとギャップで何かしら悪い事になる……と今なら思う
- 515 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8a33-8VSo)：2024/02/29(木) 00:36:18.39 ID:wDbKaIqO0.net
- >>513
なろうオタクにとって、内面の改善に取り組むことは負けを認めることになるから
だからチート（）やら何やらで周囲の人間の方を捻じ曲げようとする
仮に能力が高くても、改善する意思のない人間は追放されて当たり前なんだよ
- 516 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8a33-8VSo)：2024/02/29(木) 00:38:11.58 ID:wDbKaIqO0.net
- 意欲の無いナローシュにうんざりして隅に追いやるパーティメンバーの解像度は妙に高いんだよな
そいつらを雑に絶対悪としてやっつけるから不快感が増すけど
- 517 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/29(木) 02:35:14.93 ID:xB+QTXcM0.net
- 言葉の綾みたいなもんだけど
追放者への解像度が高いってのは表現として正しくないと思う
あいつらはただ、自分が言われたくない事を誰かに言わせて可哀そうな自分に酔う事が大好きなだけで
「自分が嫌われる理由」とか「自分を窘めてくる人達の気持ち」とか、というもの自体への解像度はむしろ皆無に近い
- 518 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/29(木) 02:48:52.71 ID:xB+QTXcM0.net
- 自分で書いた後思ったけど、言われたくない事を言われるのが好きってのも違うな
あいつらはあくまで自分が理不尽に嫌われているという気持ちのいい妄想がしたいだけ
ナローシュが追放者からおっさんうぜえんだよと言われるのは「言われたくない事」ですらない
- 519 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/29(木) 06:06:59.95 ID:nR8C8xMOd.net
- 学生時代ならまだましでなろう好きと働く職場ってかなり地獄
なろう好きは仕事ができないを理由に弱い立場でぶら下がる
他人のミスには厳しく自分のミスは仕事できないから優しくしてね
気に入らない人間は仕事できないといじめた虚偽報告発動嫉妬でいじめばっかするし他人の評価落とすことばっか考えている被害者意識が強い
気に入らない嫌いなやつは即退職させようとする
そのくせに自分たちはきららのような優しい世界の住人で性格が良くて素晴らしいと言い張る
お前がいるから職場の空気が地獄なんやぞと言いたかった
４人くらいいた職場のなろう好きの共通点見ていると何らかの障害が入っているって思う
- 520 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/29(木) 06:43:59.26 ID:yCnzsKkV0.net
- 時野洋輔が大阪のローカルフードクイズの結果をツイートしてるんだが、そのツイートの名前を入力するところが、徒然草になっててわらた
年収1千万超えアニメ化作家の裏垢こと徒然草の正体って時野洋輔だと予想してたけど、自白するとはおもわなかったわ
アニメが決まってるのはまだ未発表だけど、勘違い工房主かな それとも成長チートの方か？
- 521 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/29(木) 07:36:07.45 ID:6MvnDUVL0.net
- >>516
そのへんだけリアリティすごいよね
他の部分はツッコミどころ満載で見てらんないのに急に生々しくなる
- 522 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 87d2-KPVc)：2024/02/29(木) 08:52:21.21 ID:tsXi9tUn0.net
- >>514
その結果が青葉事件だしな
奴の主張なんてまさにそれ
ハルヒやツルネやユーフォニアムなんて、どう考えても地方でも地元進学校レベルみたいな水準の舞台で、そういうレベルの学校通った経験あるならパクリどころか誰でも似たような経験があるな程度の描写を根本から理解できずにパクリだなんだと喚いてたわけで
まぁそういう社会逆恨みしてそのうちやらかしそうな「まつろわぬ人たち」を押さえ込んで黙らせるツールに美少女アニメやオタク界隈が使われてた側面あるわけだけどさ
そいつらが40代に差し掛かった現代でアニメで我慢できずに現実で犯罪行為やテロ活動始め出すと思わないじゃん…って思うわ
- 523 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/29(木) 10:24:00.15 ID:kO+u9TAk0.net
- まぁ流石に四半世紀ネットばっかやってて、Vtuberの箱かアキバのコンカフェでのみ観察可能な子供部屋でうごめく謎の生命体みたいなレベルの奴は少数なんだろうけど
内心ヤクザまがいの蛮行して女と変態の限りを尽くしてえ、気に入らない奴や社会滅茶苦茶にしてやりてえ、って思いながら周りや親の言われた通りにキャリアを歩んで技能の一つでも持ってる様なその手の人ら多いんだろうけど
じゃあそいつらが狂ってなんかやらかすかっていうと、その前にコンプライアンスで批判されて会社辞めさせられたりなんかの選手だったら廃業みたいな事が続発してるの見てると、社会ってやつはよくできてるんだなぁと思う
- 524 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/29(木) 12:15:30.03 ID:wDbKaIqO0.net
- 勘違いの工房主～自分が疎まれている理由をスキルの問題だと勘違いしているナローシュのよくある話～
成長チートでなんでもできるようになったが、無職だけは辞められないようです～無職の理由はその思い上がりでした～
>>521
そして、それを妬みとか悪意にしか受け取れないナローシュの認知の歪みもまた生々しく描写されている
- 525 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/29(木) 12:40:17.91 ID:wDbKaIqO0.net
- >>518
ウザがられてるのを年齢のせいとしか思えない時点で認知が歪んでるし、そもそも若者が多くて浮いてる≒バイト同然の仕事から抜け出せてない証左で
- 526 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4a64-EVRh)：2024/02/29(木) 14:06:53.91 ID:kO+u9TAk0.net
- 前このスレで
「こういう奴らが精神に異常をきたすほどブチ切れて傷つく言葉があるとすれば、
レムちゃんやウマ娘ちゃんやアズレンちゃんみたいな美少女は現に実在している、戦艦やウマ以外でも”美少女”というモデルが実在しなければ、モチーフキャラクターはできないから
そして、美少女がオッサンと付き合って身体を委ねることだってそりゃいっぱいあるし実在しているだろう、でもそれは一流のエリートやリア充などの相応しいイケオジや人間がそれにあやかれるのであって、なろうオタクや作者みたいな性格ひん曲がった底辺のオッサンでは手も届かないだろうし、チャンスなんて永遠にないって言われること」
みたいなことあったけど、実際そういう切れ方してるの見てたら、こいつら性格以前にプライド高すぎだろ、と思う時がある
性格最高家柄最高容姿最高の美少女に愛されまくるなんて、普通神話の英雄レベルの世界に話だぞ昔っから
- 527 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ caa8-r8/V)：2024/02/29(木) 15:45:44.97 ID:xB+QTXcM0.net
- あいつらがキレるのはたぶん
「お前にはチャンスなどない」という言葉ではなく
「自分を見つめなおしてちゃんと反省したら君でも出来るよ」という言葉
あいつらが真に求めてるのは美少女ではなく頑張らない理由で
「世の女共は俺の本当の内面など評価していない」というただの己への免罪符だから
- 528 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ caa8-r8/V)：2024/02/29(木) 15:47:19.13 ID:xB+QTXcM0.net
- 「君はヒーローだ」
なろうオタクはこう言われると喜ぶ
何故なら自分の醜さから目を逸らせるから
「君はヒーローになどなれない」
なろうオタクはこう言われてもたぶん喜ぶ
何故なら自分の責任から目を逸らせるから
「君はヒーローになれる」
なろうオタクはこう言われるとたぶんキレる
何故なら自分の人生は自分の努力次第だと言われているから
- 529 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4a54-EVRh)：2024/02/29(木) 16:47:20.27 ID:KoJF9dcV0.net
- 「君は内助の功だ」
専業主婦はこういわれると喜ぶ
何故なら自分の無努力から目をそらせるから
「君は働かなくていい」
専業主婦はこういわれてもたぶん喜ぶ
何故なら自分の責任から目を逸らせるから
「君も働くことができる」
こういうと専業主婦は発狂しキレる
何故なら自分の人生は自分の努力次第だと言われているから
子供のころの夢「高校を中退し、子供を育て、夫と子供と社会に寄生する事が夢です」
これが典型的な専業主婦
- 530 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 43d1-PfpN)：2024/02/29(木) 16:50:20.20 ID:ZD2ZEpgx0.net
- このごろこのスレに女叩きの荒らしが現れているけど、あれもボキタン荒らしかポエマーの亜種かね。
- 531 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/29(木) 19:24:01.07 ID:lJHLSHB00.net
- >>530
あるいは当人か。まあ、なろう系ってもともと女体は大好きだけど人格もって意思表示
してくる生身の女性には異様な恐怖感を持ってるから、このスレ荒らしに来るような
信者にその手の人間が多いのはむしろ自然だろうな。ずっと前だけど「このスレの住人
だってほとんどは男のはずなのに何で女の肩を持つんだ！」みたいなわけの分からん
こと叫んでた信者もいたし。
- 532 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/29(木) 20:23:08.00 ID:NDmAo3Cp0.net
- なろうプロトタイプの虚淵もまどかのスタッフ本で学生時代に自分を振った女性への逆恨みとマウントを書くレベルのミソジニストだったな
ただなろう錯者信者と違って女体自体への興味は薄めだからそこが取って代わられた理由の一つなのかもしれん
- 533 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/29(木) 20:26:30.98 ID:lJHLSHB00.net
- 補足すると、ナローシュのオナホヒロインたちに対する態度が恋愛というよりむしろ
アイテムか何かのコレクションでもしてるように見えるとか、ヒロインたちの描写が
人格を持たない人形みたいに見えるとか、そういう指摘が信者的には「男のくせに
女の味方をしている」ということになるらしい。
- 534 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-Mv45)：2024/02/29(木) 23:15:53.81 ID:n9aqfjh6d.net
- もう自分でどんな話を書きたいのか分かってないんだろうな。突っ込まれてアレコレ言ううちに一貫性がなくなっていくのと同じ
- 535 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/01(金) 01:31:22.70 ID:Xefi9uxu0.net
- ナローシュ様は戦闘スキルが無いから差別されたと騒ぎたがるけど、
グチグチ言いながらも「スキルで人を差別してくるような民度の低い界隈」である冒険者業界にはしがみつき続けるんだよな
- 536 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0351-EVRh)：2024/03/01(金) 02:15:55.17 ID:gbU+Zo7f0.net
- >>532
これ、ウロブチ本人が見かけて開示請求かけたら普通に刑事罰課されそうだなｗ
いまどき固有名詞で侮辱行為するとか流石の頭悪さだな
- 537 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 334b-d8Bj)：2024/03/01(金) 02:23:14.87 ID:ghnm6leO0.net
- あいつ等ギャグと銘打っとけばどんな蛮行も許される(主人公だけ)と思ってる節ある。
- 538 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/01(金) 09:27:03.32 ID:qWQQdDW90.net
- つかもう非モテ拗らせてるなろう系にも重複してるオッサンやオババ見てて思うが、それこそ工作員の秘密作戦や戦争する覚悟であたらないと異性口説けない、異性と付き合えないって時点で
自分には向いてないんだなと諦めるか、どうしても欲しいならもう人生の仕事の一つって割り切って身銭とリソース切って無理して頑張るかしかないと思うんよ、得意苦手は必ず人はあるものなんだからさ
そりゃ誰だってレムだの女神官だのウマ娘ちゃんやアズレンちゃんVtuberちゃん(ガワ)だのと付き合いたいと思うよ？ありのままの自分で通用しないからみんな背伸びして頑張るわけじゃん
なろうオタクや作者みたいな連中が嫌われてるのは、普通の人がそういう考えで割り切るか無理して頑張るかってのを当然選んでる中で、そうそうメンヘラ拗らせて「はいクソゲー、無理ィィィ！」とあきらめてるのに
オッサンやオババになった今になって「でもなんか今からでもそいつらを超えて美少女やイケメンゲットできる一発逆転の方法なぁい？(はぁと」とか聞いて回ってるような態度が嫌われてるってことに気が付こうぜ
それは真っ当に努力やリスクを引き受けてる人たち全員にケンカ売ってるっていう自覚がないでしょ、ぶっちゃけ
- 539 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/01(金) 12:30:34.62 ID:JVL3MVy+0.net
- なろう国は首都の力や統治力が強すぎる
ナーロッパの標準技術では不正も密輸阻止なんて難しいし
隅々まで治めるなんて夢過ぎる
- 540 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/01(金) 19:59:59.05 ID:Y5o5lghd0.net
- >>538
なろう信者が非モテ拗らせてるのは確かだが、問題はもっと根深いと思うわ
男女問わず異性を侍らしても、自分の理想として出力した連中といちゃつくのではなく明らかにモブが嫉妬する描写に
力を入れてるのからして、価値も解らずやたらめったらブランド品買ってジャラジャラ見苦しい着飾り方をする
成金と同じく美男美女＝凄い高級ブランド品で手に入れれば人に羨ましがられるから欲しいと最早
純粋な性欲すら持てない状態と感じられる事が多々ある
というかもっと言えばそういう美男美女にモテるという『主人公的な要素』がなければ、自分の人生を変えられないと
思ってるっぽいんだわ、他の人も以前言ってたけど
奴等は例えるならばゲームはじめて、コントローラから手を離した状態で『自分の思い通りにプレイキャラを動かしたい！』
と駄々こねるくらい意味不明な精神状態と言える
- 541 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/01(金) 20:13:49.63 ID:6nbPldts0.net
- >>499
・保守寄りの思想の持ち主(ネット基準だと基礎学力的にリベラル寄りに位置づけられてしまうが)
・オタク文化に理解がある
・ネットのノリを知っている
ここらへんを見ると堀口くんって暇アノンにも多いなろうオタクが理想とする上級国民に近いんだよな
- 542 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/01(金) 20:17:57.11 ID:Y5o5lghd0.net
- いかんコントローラの前の文が抜けてた
そして、連中はそういう主人公と言う存在が結局の所、最終的には自分から動いて自分で決めた事で良くも悪くも話が動いた
＝人生を歩んでいったという事を理解せず、ただ大口を開けて鳥の雛の様に『主人公補正』とやらを誰かが持って来てくれるのを
待ってるだけでしかない
- 543 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/01(金) 21:59:46.67 ID:Xefi9uxu0.net
- >>537
なろうオタクご愛嬌くらいに思ってるけど、実技試験で校舎や備品壊したり地形変えたりするのも充分な蛮行なんだよな
人殺しさえしなければ（なんならしたとしても生き返らせれば）お茶目で済まされるという思考回路
- 544 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/01(金) 23:52:53.34 ID:lc4hKF9n0.net
- >>543
それどころか平気で人殺したり見殺しにして生き返らせもしないヤツすらギャグ物として扱ってるからな
慎重勇者、即死チートあと劣等生とかはギャグだから真面目に考えてはいけないんだとさ
- 545 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/01(金) 23:55:13.57 ID:Xefi9uxu0.net
- >>539
なろうオタクに見えてる世界が狭すぎるんだよ
- 546 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/01(金) 23:59:10.23 ID:Xefi9uxu0.net
- >>544
ただ無神経で当事者意識が希薄なだけのだけなろうオタクは
「世間の頭の固い連中と違って、自分達には不謹慎なギャグで笑えるユーモアがある」って認識してるから
- 547 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/02(土) 00:38:15.59 ID:0l4N2iwH0.net
- なお自分がほんの少しでも笑われたら鬼のようにキレる模様
- 548 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/02(土) 00:52:03.50 ID:Y2zd7oxo0.net
- >>540
美男美女とか金持ちとかのブランド品を身に着けて人生大逆転しようとか考えていて
救済しないのはいじめとか思っているんだろうな
なろう主を一番不幸にしているのはその持って生まれた性格だということに気づいてない
- 549 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/02(土) 00:54:21.56 ID:Y2zd7oxo0.net
- >>543
現代日本ですら大都市と言える都道府県でも県境や端の方は中心に比べると栄えてないほうだもんな
- 550 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/02(土) 00:59:48.73 ID:Y2zd7oxo0.net
- >>547
劣等感強すぎでもう心理カウンセラーあたりのカウンセリングけてこいよまで来ているからな
- 551 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e60-EVRh)：2024/03/02(土) 11:33:35.39 ID:VNwuXSxI0.net
- つまらないおきまり3つの要素
1 前回のやつよりちょっと強い中ボスが現れてピンチになるも、
はいはいチートか はいはいご都合主義の援軍で倒す
繰り返し
2 お決まりの小市民向きグルメと 童貞が書いたと思われる いちゃいちゃ
3 幼稚な思考で権力にへつらうあこがれ
- 552 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e42-fCbz)：2024/03/02(土) 12:04:20.48 ID:BsYyaZWk0.net
- >>547
即死チートの信者みたいに錯者に馬鹿にされてても気付かないケースもあるがな
- 553 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/02(土) 16:19:44.07 ID:LvivxJnw0.net
- チートの元の意味は分かっているだろうに
未だにチートを冠した題名が生まれるのが理解できない
代用となる言葉くらい探したり作りだしたりはしないのか？
- 554 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/02(土) 17:11:29.89 ID:8mvdAeEj0.net
- なろうオタクや作者みたいなおっさんて
若造の幼稚さと無責任
老害の頑固さ思い込みを併せ持つ
スーパーガイジだと思うわ
- 555 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/02(土) 18:40:10.73 ID:29vE1awJ0.net
- >>540
当人たちも後先考えずというか残り全ての命の炎と人生のリソースを燃やす尽くせば
上級のアニメみたいな美少女をよからぬ手段で付き合って一発ヤるところまではできるくらいは体感的にわかってはいるんだろうけど
それは当然嫌なので、リア充の様な生活や人生というルーチンそのものを求めてるように思う
こいつらの理想像を考えた場合、エロゲーとかエロ漫画に出てくる寝取り間男みたいな女寝取ってヤるためだけに人生も生活も完全特化した超人みたいな生活ルーチンにならないといけないんだけど
当然そんなことできるならほかの仕事でもしてた方がよほど稼げるし、何よりそんなマメな奴はなろうなんかに縋り付く人生になってないという
- 556 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/02(土) 18:56:20.51 ID:8mvdAeEj0.net
- >>555
誰が為にっていう第二次世界大戦の時に自国内の親ナチス関係者やゲシュタポや地元警察を暗殺して回った実在の工作員たちのデンマーク映画あるんだけど
生活以上に同じ国の人間で中には子供の頃から顔見知りのおじさんや生活のために働いてるだけのお巡りさん(幼馴染)とかを暗殺して回らないといけないことに精神的に憔悴してたな
なろうオタクや作者は異世界だとかでざまあだなんだいってやたらそういうことした上で美少女もとも変態セックスしたいとかいう願望隠す気もないけど
絶対精神的におかしくなって勃起しねえだろよほどの異常者か鉄の精神がない限りって思うわ
なろう主要層のおっさんオタクたち特有だけどさ
「実際に経験したことないくせに！」が二言目の反論だけど
手記や映像記録やらみてて本当にそれをやった経験がある人間の情報くらいは本でわかるわけで
その上で突っ込まれてるっての理解してないよな、多分なろうとエロ漫画とエロソシャゲのテキスト以外で以外で本読んだことすらないだろコイツら
- 557 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/02(土) 21:48:37.88 ID:OaeOgSbb0.net
- >>556
というかそもそも何か作品を作る時って基本的に想像力の糧にする為に色々読んだり調べたりするのが普通だけど
そういう具体的な目的を持って深く調べるって事が連中死ぬほど嫌いだからな
あと、エロ漫画やエロソシャゲのテキストも流し読みで殆ど絵で抜いてるだけな気がするわ
乙モブの錯者がインタビューで抜け抜けと『乙女ゲープレイした事ないんでｗ』と言ってたけど、アイツよく皮肉ってる
つもりのエロゲーすらまともに内容把握してるのか怪しい感じで錯品書いてたし
おまけに恋愛苦手だのハーレム苦手だの言う癖に、そういうものを書きたがるのなんでかって思ってたら以前このスレで
『恋愛とはこの国ではどれだけ金を積んでも手に入らない最高級のブランドの1つと言うことが出来る』という見解で
やっと腑に落ちた覚えがある
『美少女と恋愛する』という最高級ブランドを沢山抱えていればリア充に自慢できると考えて、そんでそれで苦労（）してる風を
装えば『現実見えてないお花畑なリア充どもと違って自分は現実が見えている』と更にマウント取れると考えてるんだわアイツ
ハッキリ言って糞気持ち悪い事この上ない価値観だけど
- 558 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-MEMs)：2024/03/02(土) 23:40:30.34 ID:uRQ+BjQb0.net
- 【悲報】なろうアンチ「なろう作者は現実でダメだから異世界でチヤホヤされる話書いてる」→完全論破されるwwwwwwwwwww
https://i.imgur.com/cO3h8GM.jpeg
- 559 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/03(日) 07:01:23.87 ID:Bea/jXHC0.net
- >>558
「現実でうまく行かないから異世界でちやほやされる話書いてるんだろ」って指摘に
「サスペンスやミステリー書いてる人間に、お前は人ぶっ殺したいサイコパスだから
そういう話書いてるんだろって言うのか」って言い返して、それで指摘を「論破」した
つもりになってるあたりがもう絶望的としか言いようがないな。そもそも彼にとっての
サスペンスやミステリーって「人ぶっ殺してカタルシスを得る話」なのかね。
残念ながら反論してる相手もあまり頭良さそうには思えないけど、それに対する再反論
が単なる個人攻撃にしかなってないあたりが、逆説的にこの手の信者たちの本質をよく
表していると思いました、マル。
- 560 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab01-7bv0)：2024/03/03(日) 08:12:20.13 ID:sPwG7P/X0.net
- >>559
アニメ化したヤツで憂さばらしに書いたと公言してる作者達いたんだよなぁ
あと純粋なエンタメとして書いたなら噛ませを瞬殺して馬鹿な異世界人相手に大した事無い閃き()でヨイショされるのが面白いと思っている事になるんだがそれで良いのか?
- 561 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b38-lvv7)：2024/03/03(日) 08:24:57.10 ID:Bea/jXHC0.net
- 補足しとくと、自分含めて大半のアンチは、たぶん「現実で叶わない願望を作品の中で
叶えようとすること」自体を責めてるわけじゃないと思うんだな。問題なのはその
「願望」の中身が自分の薄汚い欲望を好き勝手に満たして気持ち良くなることや他人の
尊厳を踏みにじって喜んだりすることばかりで、なおかつ作品としても非常に質の低い
ものにしかなってないから腹を立てているわけでさ。
逆に言えば、サスペンスやミステリーでもそういう薄汚い願望や下劣な人間性が透けて
見えるような作品書いてたら別に異世界ファンタジーじゃなくても反発食らうと思うぞ。
- 562 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/03(日) 09:20:06.25 ID:sPwG7P/X0.net
- あと人を殺してカタルシスを得る話ってスプラッターやホラーの方が適切だよな
そっちはストーリーも評価されるなんてほんの一握りで映像が稚拙じゃなくて役者の演技がマトモならB級として良作判定が多い割り切った界隈だけど
- 563 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/03(日) 10:00:01.83 ID:ockmAQRo0.net
- 真面目にものを考える習慣がないよなナローシュ達は。
あと悩みの内容が完全に10代前半の子供のそれ。
- 564 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/03(日) 11:00:58.73 ID:Bea/jXHC0.net
- >>562
そしてスプラッタやグロ系ホラーの作者やファンは、たぶん自分たちが決してメイン
ストリームにはなれない日陰の存在だってことを自覚した上で自分の好みを貫いてる
わけだしな。欲望まみれの駄作が単に宣伝や出版社の思惑に乗っていくらか売れた
だけでメインストリームに乗ったつもりになってるなろう信者とは、そもそも気構え
からして全く違うと思う。
- 565 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/03(日) 12:20:53.68 ID:sOfIubsU0.net
- >>560
大した事ないひらめきでヨイショされたことあるけど
すげえ居心地悪かったしバカにされているのかなとも思った
あれで喜べるのは逆にすごい
- 566 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/03(日) 13:05:53.70 ID:PfhIyDy+0.net
- >>559
というか>>558が挙げてる内容って前も信者が突撃してイキってなかったけか？
あと俺も前書きにバリバリ『日常生活の憂さ晴らしに書いてます』って言ってだだ無意味に残虐行為して
しかもソレを正当化する為に復讐をナローシュに掲げさせる錯者を見た事があるわ
そもそもなろう信者の場合、まず文章から陰湿さが滲み出るどころか噴出してるレベルだから
その気持ち悪い願望をどうにかしろと言われるだけでしかない
ありふれとか見てればよくわかるわその辺
- 567 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/03(日) 13:06:40.16 ID:MzPtEgra0.net
- ふたばで
「実際に軍事に関わったことがないし戦争したこともないなろうアンチのツッコミなんて言いがかりだ！」
「じゃあお前含め必死にアクロバット擁護するなろう作家や読者はミャンマーとかサブサハラの内戦にでも参加して軍隊や部隊指揮した経験あんの？」
とか言われて統失拗らせて発狂してる光景があって草
- 568 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/03(日) 13:22:46.40 ID:k7Dl+hXf0.net
- 上でも書いたがなろうオタクや作者みたいなジャクダンメンタルの連中がボロクソネットでもリアルでも悪く言われて、オタク界隈でさえ味方してくれない理由は
社会や仕事を舐め腐った価値観でもなければ、散々冷笑逆張りしておいて今になって「女が欲しい尊厳が欲しい、こうなれば犯罪かテロ・ゲリラに訴えかけるしかない」と煮詰まっていることでもない
それをオタク自認してオタク界隈で手に入れようと、勝手に仲間ヅラしてそういうテロ・テクニックや犯罪・軍事技術を何で教えてくれないんだとフンダラカンダラ切れてるそのガキみたいな主張にある
2000年代くらいまではホントにオタクやってるガチ反社やその社会の産業や仕事の分野で一線級の人らもいたのかもしれないから、あわよくばオタクのよしみでタダで教えてもらうとこびりついているんだろうけど
それこそ今時コンプライアンスが厳しいご時世、明らかに悪意や犯罪する気満々の奴に教えてやらかされたら、教えた方が重罪でパクられるので教えるわけがないだろ、と言われてるのをいつまでも納得してないところが嫌われてるし、批判されてんのって話
まぁそこ認めたら本当に人生何も残らないんだろうけど
- 569 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/03(日) 13:42:11.68 ID:MzPtEgra0.net
- てかなんでこういう連中ってたかが美少女とヤりまくりたい、誰からも羨まれるキラキラ人生送りたいってだけで
単独で市民社会や国家権力と戦うテロリストみたいな装備や技術や準備がいる前提がデフォなの？
暇アノンみたいな可視化されたダークファンタジーエロゲに出てくる悪意と性欲しかない好きあらば共食いしたり弱ったやつに襲いかかる雑魚モンスターみたいな連中が日本には相当数いるって判明してたけど
自分たちもその世界の住人だから怖さを嫌というほどわかってるからとかそんな理由なんだろーけど
- 570 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/03(日) 13:56:55.34 ID:PfhIyDy+0.net
- >>本当に人生に何も残らない
ぶっちゃけた話、奴等が一番恐れてるのは今まで怠惰と堕落して人生を過ごしたツケで『何者にも成れなかった事』だと思うわ
なろう信者が書くゲーム世界転生、奴等の文章力構成力がゴミだという事を差し引いてもあまりにクソゲー過ぎかつ
『異能や自分だけが知りえる知識を手に入れる為のツール』でしかないのが妙だと前々から思ってたんだが
ハメに移住したなろう信者らしき奴が書いてた転生系ソシャゲ二次創作（評価が高かったのでウッカリ読んでしまった）
で転生オリ主が
『現実での自分はどこまで行っても代えの効く人間でしかない。だから創作の世界では唯一無二の存在としてチヤホヤされたい』
とアホ抜かしてたが、ソレでようやく合点がいったわ
以前にじふぁんでも『ポケモン世界に転生したけど自分だけゲーム知識のお陰で無双してます』とかやった奴居たけど
結局の所なろうにハマるような奴ってそのゲームそのものを楽しんでないんだよ
『ゲームの中では自分は唯一無二の特別な存在になれて、代わりの効かない確固たる自身として存在できる』という事が楽しいんだ
連中は
ぶっちゃけ自己の確立なんてどれだけ『逃避先』としてゲームやオタク界隈に求めても得られるものでも無いんだけどな
むしろ現実と自分と向き合って、自分は何をしたくてどんなことが好きなのかとか自己分析とそれに伴う行動によって
生まれるもので、更に言えばそんなものは本来思春期で済ませておくべきこととしか言えん
- 571 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/03(日) 14:22:52.05 ID:k7Dl+hXf0.net
- >>570
「なんか格闘技初めてみよう」とか「習い事でもしてみるか」とか「手習いでもいいから絵とか渋に書くか」「昆虫標本とか鉱物収集しよっかな」とか
なんなら「昔のエロゲー中古で集めよう」「昔のPCレストアしよう」「昔のおもちゃ集めよう」とかくらいでは満足できなくなってんだよなしかもこういう連中
20年以上匿名掲示板やネットで世の全てを冷笑しつつ、ろくにリアル人生のキャリアを努力もせずに上前だけを掠め取る強者男性ごっこに勤しんだ結果
「私はどうしようもなく支援されなきゃいけない存在なのでどうぞ支援してください」と頼めるような気性じゃなくなっちゃったのが限界中年寸前になっているというだけ
救いようのないバカタレどもなんだからどっかで引き取ってくんねえかなと思うわ、なんで好きでもないオタク業界にいるんだか
- 572 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9b-zqCT)：2024/03/03(日) 14:34:18.25 ID:k7Dl+hXf0.net
- >>569
ああいう連中は、おそらくいじめられたり怒られた経験から
負の方向性のイメージについては、物凄い想像力や見聞きした知識で恐怖を感じるけど、反面、成功体験含め正の方向性の予測は圧倒的に無知で想像力もない、自分に都合のいい現実を信じ込めるという
中途半端なアホだから一番苦しいというだけ、ホントに1分先の想像力も働かないバカなら、思いついたこと即実行して警察に捕まるか、致命的な心身の障害を負うかで終了するからまだすっきりするし、正の方向性に想像力が働くのなら
地道にできる範囲のことからコツコツ努力して、なろうに縋り付いて惨めにネットでエコチャンにいそしむ様な存在にさえ陥ってない
だからこいつらの願望は自分のゲス願望や性欲ギンギンのクソ願望を「現実で」「サツにパクられたり損害を受けた連中からのカエシを受けずに恒常的に」「自分が飽きるまで」やり続けたいと思っているからこそ
最終的に最低限軍用ライフルだの戦闘装備レベルのものが必要になる、と考えているだけ
義務教育と情報化社会の敗北だわな、ネット空間でカーゴカルト始めてる様な連中だし
- 573 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b7d-uaGm)：2024/03/03(日) 15:22:40.20 ID:oOF+bulX0.net
- 「よくなろう錯者は人生がうまくいっていないからなろうを書くんだっていわれるけど、実際は需要に合わせて書いているだけ」という意見をnoteで見たけど、それはそれでそんな代物が需要としてまかり通る界隈の異常さと自分の書きたい作風を投げ捨ててひたすら読者に媚びる作家としての矜持のなさという問題があるという。
- 574 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b7d-uaGm)：2024/03/03(日) 15:25:56.30 ID:oOF+bulX0.net
- >>573
あ、ごめん句読点を入れ忘れた。正しくは、
自分の書きたい作風を投げ捨ててひたすら読者に媚びる、作家としての矜持のなさ
ね。
- 575 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1bb6-AA/x)：2024/03/03(日) 15:36:40.53 ID:MzPtEgra0.net
- それこそ20年くらい前にガチ反社や国防や警察や産業や経済や政治分野でリアルで職業として従事してるオタク趣味のやつに、オタク分野タダで美少女ゲットして人生逆転して警察や雑魚どもを出し抜いて勝ち組上級になれる
ノウハウや奥義を教えてもらいたい！ってんならコミケにでもいけばガチ◯左か極左マニアや軍事系のディープなオタクの人らがサークルで、コイツらみたいな三行以上の文章読むのも辛いようなバカでもわかりやすいくらい
漫画形式でなのはちゃんや千束ちゃんやアクアやレムが火◯瓶持った表紙絵で、地下活動の方法だのマニュアル売ってんだからコミケで買えばいいじゃんって思うんだが
- 576 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/03(日) 17:01:27.46 ID:MzPtEgra0.net
- それこそ20年くらい前にガチ反社や国防や警察や産業や経済や政治分野でリアルで職業として従事してるオタク趣味のやつに、オタク分野タダで美少女ゲットして人生逆転して警察や雑魚どもを出し抜いて勝ち組上級になれる
ノウハウや奥義を教えてもらいたい！ってんならコミケにでもいけばガチ◯左か極左マニアや軍事系のディープなオタクの人らがサークルで、コイツらみたいな三行以上の文章読むのも辛いようなバカでもわかりやすいくらい
漫画形式でなのはちゃんや千束ちゃんやアクアやレムが火◯瓶持った表紙絵で、地下活動の方法だのマニュアル売ってんだからコミケで買えばいいじゃんって思うんだが
- 577 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/03(日) 18:51:56.78 ID:KaO0c+D+0.net
- >>573
実際大多数は作家としての矜持を投げ捨てて右へ倣えした結果として今のような粗製濫造が進んだのであってありふれみたいな所謂「本物」は割合で言ったら少数派だと思う
- 578 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/03(日) 19:29:28.61 ID:Bea/jXHC0.net
- >>573
>>577
問題なのは、そうやって時流に媚びてなろう系に走った作者たちの大半が、おそらく
もう真っ当な作品には戻れなくなってるだろうってことなんだよな。一方で時流に
媚びずに真っ当な作品を書き続けてた作者たちは、かなりの部分がなろう系に発表の
場を奪われて芽が出ないまま終わったんだろうし。
結局長い目で見ればなろう系の流行なんて日本の出版文化に害毒しかもたらさなかった
と断言していいと思う。
- 579 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab9b-zqCT)：2024/03/03(日) 20:31:04.40 ID:k7Dl+hXf0.net
- >>575
断言してもいいけど、極まった教科書みたいななろうオタクや作者の多いふたば見てりゃわかるけど
あいつら恐らく秋葉原を直近5年間でいったこともなければ、コミケとか遠目で見たことすらない連中だよ(なんなら何らかの常設コラボカフェとかもいったことない)
ふたばで稀に立つ秋葉原スレとか見てたらわかる、立ちんぼメイドがうぜえ、後ろの反社がうぜえ通路妨害だろみたいなしたり顔で、秋葉原は変わったと古参ぶってるけど
そのたびに「お前、ホントに秋葉原いったことあるのか？もう10年も前から客引きエリアや時間は厳格に決められているし、ガードレールの端っこから出ない様にしてる呼び込みのねーちゃんが通路妨害って、お前カタツムリみたいにガードレールにへばりついて移動してんのか？」
みたいな「本当に行ってる奴からすれば、異常なことと一発でわかるような嘘松」を突っ込まれるたびに「オタク〇ね！！！」とか発狂して捨て台詞はいて逃げるっていうのを繰り返してるしあいつら
つーかオタク界隈で何でもいいから商業連載持ったプロになってイキりたいとかいってるのに、何でリアルでオタク界隈にさえ関わろうとしないんだよと
金がない限界弱者男性のオッサンだとか、地方住まいだとかならしょうがないにせよ、少なくとも電車賃に困るほどの貧乏人ではないだろうに
- 580 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/03(日) 21:26:46.05 ID:f0r0XxBn0.net
- なろうって奴隷や不幸な境遇の美少女を本当の意味で救いたいんじゃなくてマンセー要因が欲しいだけだよな
自尊心やら自立心ではなく隷属させたままの作品が多いイメージ
>>53
異世界転生ものでダルマ性奴隷にされてる女の子を現代人が治療するのなら知ってるけど
男の子だったら奴隷の子と同じ境遇でもどうしてたことやら
- 581 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/03(日) 23:54:18.06 ID:P7yEADB+0.net
- なろう系、「友達」が出てこない闇に気がつかれてしまう。これもう暇さんじゃん。 [136963135]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1709367156/
- 582 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/04(月) 05:32:06.32 ID:7r+jhoGN0.net
- >>563
子供向けの悩み解決系の本を読むべきだな
心の中が空っぽで中身がなくてただ不安で他人の称賛がないと死にそうになっているんだろうけど
こいつらは狙った対象がものになれば恐怖感が全て解消されてなくなって人生大逆転幸せと思っていて応じない相手が苦しんでいる僕ちゃんをいじめるなんてこらしめてやるっておもっているんだろうな
お前みたいなのは手に入れたところで恐怖感や自分の中の劣等感が消えてなくならないのでどのみち今みたいに人のせいにして当たり散らして最終的には対象の相手を殺すんだよ
劣等感から金持ち一家を奴隷化してって北九州の一家監禁事件じゃん
本人的にはすごい対象が僕ちゃんと同じであってほしい願望持っていふんだろうな
お前みたいな小物と同じ心理しているわけ無いだろう
犯罪者と同じ心理しているお前には犯罪者と同じ結末と人生を送っているんだよ
お前みたいなくだらない人間と同じだと思うなよ心理構造から違うから送る人生も違うんだよ
- 583 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/04(月) 05:38:45.38 ID:7r+jhoGN0.net
- つくづくおもうが自己紹介お疲れ様としか思わない
能力はなく育ちの悪さと頭の悪さ性格の悪さや外見の悪さ口は汚いで悪いところしかないしそんな人生を送るのも仕方ないって思うけど
だからってよしよし介護してやる義務も義理もない
介護施設や福祉施設と勘違いしている
- 584 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/04(月) 06:32:44.53 ID:7r+jhoGN0.net
- 振られた私怨の人は完璧に発想が男のそれなんだよ
振られた女の思考回路や趣味にしようとしているけど
キモオタインセルの思考回路でしかないんだよ
女と接したことがないからわかんないよなって思う
話したこともない職場であっただけで惚れて結婚とか言い出す系のキモ男って感じがすぐ伝わる
自分の好意を持たれることが自慢話みたいに言っていたけど惚れるハードル低すぎてお前の好意はゴミみたいなおのなんだよ
道端で無力で配られているいらないチラシみたいなもの
そりゃハイスペ男やイケメンからの好意なら自慢になるし価値は上がるがお前はどれでもないだろうに
- 585 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/04(月) 07:30:19.87 ID:tx7Jx4M80.net
- >>580
×自尊心やら自立心ではなく
○自尊心やら自立心を育てるのではなく
だった
- 586 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3bb5-7bv0)：2024/03/04(月) 08:23:27.11 ID:e02Krf/t0.net
- 適当に漫画読んでたら「ちょっとしたチートを持っている」とかいう意味不明な言葉出てきて困惑したわ
「スキル」とか「能力」で良いだろ
チートに「ちょっとした」もねえよ
- 587 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/04(月) 10:25:17.94 ID:mjbHh2sd0.net
- なろうアニメは海外でも翻訳やら吹き替えで放送されていたりするのか？
その場合「チート」はどう訳されてるんだろうな
- 588 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/04(月) 15:31:06.10 ID:7r+jhoGN0.net
- 心の通わせ合いや触れ合いを強調していたけど
勝手にひろの考えや行動決めつけてレッテル貼りしながら俺が正しいやらキラア等のような夢の世界とやら言っていたけど
お前の考えのとおりに行動してお前を満足さえろってだけの話じゃん
お前はその対価を支払えないだろうお前にそんな価値はない
- 589 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f67-lvv7)：2024/03/04(月) 18:16:34.36 ID:xb2sesxk0.net
- またボキタン荒らしが発狂してるな
なろう信者が恐れてるのは自分が何者にも成れなかった自分を認識する事ってのがぶっ刺さったんかね？
>>586
そもそも同じく蔑称の『ナーロッパ』ですら、なろう的な新しい異世界の言い方だ！とか言ってキャッキャしとるからな
連中
ここで発狂して言葉を粗雑なAIレベルで出鱈目に並べる事しか出来ないボキタン荒らしもそうだけど
言葉の意味を理解してないし、知ろうともしない
- 590 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ef91-zqCT)：2024/03/04(月) 18:29:24.36 ID:kWV5AJiG0.net
- 上で「そんなにオタク界隈でガッコやドージョーやセミナーやスポーツやジエータイやケーサツで教えてもらってない様な殺人戦闘技術や
警察やエリートや社会を出し抜ける秘密の技能や知識持ってる奴からタダで教わりたくていまだに好きでもないオタク界隈こびりついてんなら、
それこそコミケのディープな極左マニアかそっち系の人らしき方々が出してるアニメキャラの漫画使った二次創作マニュアル売ってんだから買って無茶苦茶稽古して、そのまま挙兵して散ればいいじゃん、今のままみじめにバカにされて劣等感拗らせて生きるよりかはすっきりするのでは？」
みたいなこと言われて発狂したんでしょうな
- 591 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b4d-7bv0)：2024/03/04(月) 19:46:25.35 ID:7r+jhoGN0.net
- >>589
ゲスパーお疲れ様何者にもなれなかったバカはお前だろう
アニメ・マンガばっか見てゴミみたいな人間が育った
お前がアニメ・マンガ見ている間になにかしていたからお前とは違う人生なんだよ
お前の人生はもう手遅れだしな可愛そうに
- 592 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/04(月) 21:39:21.25 ID:PguLDBvO0.net
- そこらへんで思い出したけど
あいつらなろうオタクや作者みたいなネトウヨ拗らせてるおっさんオタクが憧れる中野学校の訓練とか訓練書みたいなの現代に証言とか残ってるから読めば
「え、こんなことしかしてなかったの？」って程度なんよな
公平を期していうなら「当時は」最新鋭で物凄い訓練とか考え方だったんだろうし、情報なんて紙媒体しかなかった頃だから技術の進歩も戦争中とはいえ現場レベルではゆっくりで、それで十分通用してたわけだが
そう考えるとネット社会を一番喧伝して情報強者気取ってたコイツらこそ情報高速化社会のモロ犠牲者で、生きるに向いてない時代を生きざるを得ない状態になってんだよな
根っこが怠惰だからすごい速度で情報や技術アップデートさせていくということに耐えられないから
都合よく自分だけが百科事典状態のネット見れて、それ以外はネットが存在しない異世界に行きたがるわけだし
- 593 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/04(月) 21:52:43.30 ID:kWV5AJiG0.net
- 勝手に学習性無力感拗らせてるだけでしかないけどな
あいつらの基準で言えば職能というのもバカバカしいと思ってる、配信業界隈だって、10年以上前のニコ生時代から積み重ねてた女性配信者が
そのまんまスライドしてホロライブとかあたりでバンバンデビューから活躍して億単位稼いでるのが現代だし
「そんなこといちいち心配してたら部屋から一歩も出られねーよ」という病的な杞憂レベルの負の想像力は豊かな臆病さと
「何をどう聞いたらそんな都合のいい解釈になって、気に入らなかったり差し迫って自分に対してのヤバイ現実は脳が認識しないんだ、頭おかしいんじゃないの」と言えるほどの圧倒的に無知と、現実的な面での想像力は絶無で、
自分に都合のいい現実を信じ込める、そういう普通のアホならどれか一つしか持ってない特性を同時に持っている、奇跡のアホタレでなければ、なろうオタクや作者みたいにはならない
- 594 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ efa2-hSJW)：2024/03/05(火) 11:43:01.35 ID:9UaOw+lB0.net
- よくここの例えとして使われる「蠱毒」もあくまで
フィクションの世界のものと思っていたけどさ
現実にこんな形で誕生するとはなあ
- 595 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/05(火) 15:41:36.03 ID:BLYzbgPE0.net
- >>594
蠱毒って最終的に育てたヤツが蟲を養えなくなって喰われてしまうんだよな。
なんか今の出版業界の末路が心配だよ。
- 596 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/05(火) 19:54:10.92 ID:/pdeEwxh0.net
- https://twitter.com/fujitaka_t/status/1757970197926015444?t=occ7zL-nrczdu6IZ3zl1nw&s=19
リプ欄で早くも突っ込まれてて草
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- 597 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/05(火) 20:22:47.55 ID:98rZzrvC0.net
- >>594
毒を持った存在をかき集めて互いに競わせることで得体の知れない邪悪な何かが生まれる
という寓話だったんだなあ。単なる怪奇譚じゃなかったんだ……。
どうせならそれをさらに物語の世界に還元して、巨大すぎる力を手に入れたナローシュが
自分でもその力をコントロールできずに破滅していく物語に昇華すればありがちな
チーレムものなんかよりずっと面白い作品になると思うんだけど、なろう作者連中には
そんな話は書けないだろうし、そもそも書く気もないんだろうな。
- 598 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/05(火) 20:31:29.44 ID:C2/O9o/G0.net
- >>593
実際問題、乙モブ錯者とその信者とか乙女ゲーやった事も無いのに『エロゲの女版でしょｗ』と馬鹿にして乙モブ作ってるけど
そもそもアイツエロゲすらまともにやったのか怪しいレベルでそういう系に関する知識がないというか
ただ単に嫉みだけで書いて逆張りした結果、矛盾だらけになってるしそこを取り繕って更なる矛盾が生まれてる
とりあえず『プレイヤーが主人公の立場でキャラを動かす』ゲームでプレイヤーの知らない内に主人公が乗っ取られてましたとか
やったら普通に興ざめで非難轟々だという事が解らん馬鹿どもだし
もっと酷いのが気分転換に好きに書いたという星間国家で、まず二十歳過ぎた大人の癖に今どき小学生ですら分かる
『惑星系と銀河系の違いが判らない』というお前今まで学校行った事無かったのかと突っ込みたくなるような知識の状態で
ＳＦに手を出す馬鹿さ加減
しかも自分で『主人公は名家に転生したので最高級の睡眠学習装置で学習してます』とやっておいて
『異世界の常識が解らないので地球の常識で悪行を働いたら名君として崇められる』という、ソレ暗に主人公がそれだけ
恵まれた教育を受けても理解できない馬鹿で、地球では誠実に善良で生きていたのに損をしたから異世界では好き勝手やると
いう設定だが、描写から省みれば単に錯者と同じく学習能力が致命的にない癖に『自分は常に正しい』と考えを改めない
馬鹿だったから落ちこぼれただけだろって突っ込みたくなったわ
そもそもガチの善良な人間ならば『自分が損をしたから』って考えん
得をするから善人で居るんじゃなくて、善人であろうとする信念ゆえに善人なんだから『自分が損をしたから悪人になる』
という舐め腐った考え方をする時点で善人じゃない
それなのに錯者信者共に『悪人になりきれない善人のお人好し』とか言ってガチマンセーしてるのがマジで理解不能だわ
- 599 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/05(火) 20:42:51.98 ID:J54xYTa+M.net
- 好き放題しても批判や怒られたりしたくないに留まらずに
好き放題してかつ尊敬や賞賛も欲しいか
前者の時点で相当都合良過ぎるのにそれ以上を求めるか
- 600 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/06(水) 06:10:59.34 ID:ISKJM2SL0.net
- 物語の中くらい自由にさせろと言うが普通限度って物があるだろ
気に食わない奴は片っ端から痛めつけて惨殺
自分に都合良く動くお人形ばかり侍らせる
- 601 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/06(水) 06:16:53.20 ID:ISKJM2SL0.net
- >>600
途中送信失礼
自分より頭の悪い人間に大したことのない知識でその場限りのマウント
全然キャラの深みになってない取ってつけたような苦労や苦悩
全く物語が動かないワンパターンの繰り返し
これが見たい物か?売れてるから正しいとも言うがこんなのばっかり売れてる事に疑問や恐怖は無いのか?
- 602 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1bb8-zqCT)：2024/03/06(水) 09:14:15.00 ID:+dEvkMjQ0.net
- まぁある意味なろうオタクや作者にとって現代のオタク界隈とネット社会ってって生き地獄なんよな
なろう系のチープな話だって、９０年代末期〜２０００年代初頭あたりのエロゲーやAA作品やSSでやれば単に「同人臭い」と言われるだけで、作者や読者の正気や生育環境まで疑われるレベルのことはなかったでしょ
それこそ当時は各分野の知識や考証も今に比べれば情報のやり取り少ないから、今やったら設定ミスと言われるようなものでも許されていた時代なわけだし
今やこの手のなろうオタクみたいなのが好む要素の経済・産業・技術・軍事なんて、世界第一級の人らがyoutubeで動画出したりして開設したり記録映像が小学生のキッズでも見られる時代だもの
そりゃ陰謀論や何らかの精神病を疑うレベルの現実逃避や逆張りや冷笑しかできなくなるわけがら、あれは彼らが壊れそうな尊厳を守るために編み出した精神勝利法なんだろうね
- 603 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/06(水) 10:36:50.77 ID:WmCoZQWf0.net
- 四半世紀近くもネットで他人の上前を口先だけで跳ねる勝ち組強者男性や情報強者を気取って冷笑逆張りや森羅万象を見下すって言う精神安定法を続けてきた連中の成れの果てなので(別に車の免許取ったって全員がF1ドライバーやラリーストになる必要はないが、コイツらはそれに等しい主張をし続けてて今更振り上げた拳を下ろせない)
なろうオタクや作者が「アンチが理解できない」って言うのも「現実に生まれの才能も運も親ガチャも全て恵まれたエリートがノーベル賞や大企業経営したり、世界レベルの発明やスポーツで活躍してるのに、なんでコイツらは同じ仕事やってても上澄をみて不安にならないで生きていられるのか」って意味も多分に入っている
- 604 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/06(水) 11:03:34.00 ID:V1CNbiPhd.net
- >>599
ずっと同じこと書いている人もそうだよね
世界で一番恵まれない弱者ぶったかと思えば
世界一のエリートや権力者であるかのように振る舞ったらり
業界を掌握して追い出せるような権力者ぶっていて
数々の言動とムーブはおかしいか近づいちゃいけない人でしかないんだが
本人が大丈夫だと思いこんでいてもう手遅れなんだよな
- 605 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/06(水) 11:47:06.36 ID:aQ4A6j3dH.net
- 除外キーワードにいつもざまぁと成り上がり入れてる
超名作にざまぁ系は皆無だしな普通にキモい
- 606 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/06(水) 11:48:22.47 ID:aQ4A6j3dH.net
- あとカテゴリに異世界と恋愛がセットになってるのはほんと迷惑
異世界もの探したい時に恋愛要素いらねーんだわ
- 607 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/06(水) 13:07:07.41 ID:i6Kzs4up0.net
- そもそもこいつら恋愛してないだろ
スーパーパワーで押さえつけてるだけ
- 608 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/06(水) 18:50:02.48 ID:dPCtYuGu0.net
- >>607
というか上で挙げた乙モブやありふれ、女向けならぶっちゃけ異世界恋愛全般がモロにソレだが『恋愛』という
行為自体には価値見出してないからな、なろう信者って
美男美女が自分に傅き靡くという状況になれば周りに羨ましがられるから周りへのマウントの為の『ブランド品』としか
恋愛関係の事を考えてない
乙モブ錯者が恋愛苦手ハーレム苦手と宣う癖に錯品作る度にハーレム形成しようとするのも結局
『美女との恋愛という高級ブランド品』が欲しいだけだし
そりゃノクタでマウント重視で濡れ場おなざりの奴ばかりランキング上位に来るわ
以前も言われてたが性欲はあっても、自分なりの拘りや趣味である性癖は無いもの連中って
- 609 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/06(水) 23:22:53.27 ID:Ef4JLmmE0.net
- >>607
冗談抜きでこいつらなろうオタクや作者みたいなのって上下関係でしか対外関係を理解できない、昆虫みたいな生態や価値観なのだから、人並み(以上)の恋愛求めようと思ったら
力や権力で隷属させるくらいしか方法がないというだけ
別にもうそういう人間関係でなければ安心できないし、それ以外が想像できないままオッサンや成人迎えたのなら無理に治す必要もないとは思うんだが、
根っこがビビリでオタク界隈にきて、ましてや普通の恋愛の上澄みである青春物やボーイミーツガール物に勝手にコンプレックスを感じてフンダラカンダラ切れてるっていう病的な状態何年も続けてっからなこいつら
- 610 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/06(水) 23:29:32.87 ID:WmCoZQWf0.net
- むしろあいつらは内心オタク界隈を見下して、そこですら相手にされないことに怒りさえ向けれるわけだが、
逆に感謝すべきだろって思うわ
そんな性格ひん曲がった上に頭が悪いのに、その価値観のまま元いた(いるに相応しい)底辺DQN界隈や反社界隈なんかに行ってしまった日には、40歳の誕生日を迎えることなく、反社のトラブルで死ぬか殺されるか、警察に捕まって獄中と娑婆の往復してるか
そうでなくともなんらかの重度身体障害かなんか負って女欲しいとネットで喚くどころかオナニーもできない体になってることは想像に難くないし
- 611 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/06(水) 23:31:18.73 ID:Q02pYxRg0.net
- >>275
今更だけど、数年前に嫌儲でGATEスレがたつたびに
「この作品は自衛官が書いていて自衛隊が主人公だからリアル。従来の子どもがロボットに乗って戦うような
子供だましの作品とは違う」
と仰っていた方ってその時代の生き残りなのかな
しかしこいつらって主人公をおっさんにしたがるわりには、ヒロインは少女というのは曲げないよね
- 612 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-ZLJX)：2024/03/07(木) 02:09:36.15 ID:2B2Qg5bE0.net
- >>611
ロボットという与えられた力の責任に苦しみながら、精一杯自分にできることに取り組む子供
オタク趣味を免罪符にして、無責任に力を振りかざす年食っただけのクソガキ自衛官
どっちが子供騙しなんだろうな
- 613 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/07(木) 06:01:55.44 ID:KogF8sny0.net
- ガワでしか判断できない馬鹿が多いんだろ
キャラ改悪アンチスレやエアプ二次創作アンチスレで「原作キャラが好きなんじゃなくて自分達で気持ち悪いイメージつけてるのを楽しむのが好きなんだろ」という感じの書き込みを共通で見かけて何かなろうとそれを迎合する輩と被るなと思ったぞ
あいつら既存の漫画アニメゲームにありもしないシチュをあるあるかの如くに騙って風評被害ばらまく害悪のくせにオタクの代表ヅラや時代の最先端ヅラするからタチが悪い
- 614 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/07(木) 06:02:00.56 ID:KogF8sny0.net
- ガワでしか判断できない馬鹿が多いんだろ
キャラ改悪アンチスレやエアプ二次創作アンチスレで「原作キャラが好きなんじゃなくて自分達で気持ち悪いイメージつけてるのを楽しむのが好きなんだろ」という感じの書き込みを共通で見かけて何かなろうとそれを迎合する輩と被るなと思ったぞ
あいつら既存の漫画アニメゲームにありもしないシチュをあるあるかの如くに騙って風評被害ばらまく害悪のくせにオタクの代表ヅラや時代の最先端ヅラするからタチが悪い
- 615 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/07(木) 06:25:42.02 ID:4+LcegIY0.net
- >>611
あれ自衛官が書いた作品だったのか。知らんかった。
だとしたら（旧軍そのままみたいなセンスの危険性は別としても）異世界の住人たちが
自分たちには理解も対処もできないような力で反撃してくる可能性も考えずに脳天気に
現代の兵器で異世界を征服できるような感覚でいること自体に危機感感じるわ。例えば
ヘリや戦闘機のパイロットに幻術かけて墜落させる作戦や非実体化して戦車の装甲を
すり抜けて中に侵入してくる相手にどう対処するつもりだ。軍事を職業にしてる人間が
そんなことにも気付かないなんてそれこそ国家の危機じゃないのか？
- 616 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/07(木) 06:33:35.02 ID:l5navlGO0.net
- >>612
というかゲートの錯者って自衛官は自衛官でも予備役かなんかで正式な所属じゃなく
部隊で銃とか管理してるのを『ちょろまかせないから嫌だ』みたいな、自衛官としての素養も素質もない発言した
ガチの『銃を撃ちたいだけのなろう系思考のミリオタ』じゃなかったけか？
- 617 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/07(木) 06:54:50.03 ID:l5navlGO0.net
- >>615
ガトーの書いたコップクラフトが正にそんな感じだったわ
科学技術は大したこと無いが、未知の技術体系である魔術に加えて中世並の技術力ゆえに、逆に普段から
糞重い板金鎧を着て戦いまくってるようなガチガチのフィジカルエリートの異世界人との戦争で苦戦しまくって
何とか停戦に持ち込めたみたいな感じだった
なろう系はそもそも『異世界＝自分達でも活躍できる程の雑魚ばかり』という概念自体がまずおかしい
- 618 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/07(木) 10:22:47.79 ID:fKbfMqSF0.net
- >>617
あいつらのあの最新のタクティカルギアや最新鋭ライフルをくれたら無双できて人生逆転できるのに！という信仰心はなんなんだろうな
双方が消耗戦に陥って訓練をほとんど受けてない人間が最新鋭の軍用装備だけ渡されて最前線に行ってるロシア軍やウクライナ軍の様子見れば
訓練を受けてないし経験もない人間が最新装備もらったところでなんもできないというのが動画とか資料で大量に出回ってるのを目の当たりにしてどう現実逃避してるのか不思議だわ
- 619 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/07(木) 10:51:59.90 ID:3a2yFl3O0.net
- >>614
そもそもアンチヘイトの巣窟にじふぁんから出てきたのがなろうなわけでして
- 620 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ef61-hSJW)：2024/03/07(木) 11:48:54.50 ID:yHndYf8M0.net
- >>615
多くの作品で異世界の能力や技術が整理体系されているからなあ
未知への恐怖と言うものが鈍磨しきっているんだろう
- 621 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/07(木) 16:51:53.81 ID:I+/7CJKU0.net
- 銃で化物と戦う作品って対化物用に改造された銃じゃないとマトモに効かない設定とかにして敵の強さと外連味を出すよね
装備のリアル()にこだわりそれで一方的に倒せる雑魚しか出さないって糞つまらない
- 622 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/07(木) 17:51:05.38 ID:SUyZVRmu0.net
- 門もそうだが、この手のなろうオタクや作者みたいな能力人並み以下なのに根性ひん曲がってて、コンプレックス由来の金含む病的な承認欲求と異性への愛欲や性欲しか願望にないような弱者男性メンタルの連中って
誰からも教わったわけでも調べたわけでもないのに最終的に思想も思考も昭和とか昔っからのヤクザやヤカラのシノギみたいなことやり出すし志向するようになるって言うのはある意味で新鮮な気づきだわマジで
- 623 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/07(木) 18:05:39.02 ID:As0kIdHE0.net
- 前にも書いたが
「そういうチンケなプライドだけは高い人並み以下の福祉から漏れた可哀想な人たち」が一念発起してなんか始めようと思ったら
始めれることは当然少ないから昭和のヤカラやヤクザみたいなのに収斂していくというだけ
むしろなろうやオタク界隈で吸収出来てる分マシとさえいえる
昭和ならこの手の承認欲求ゲェジと性欲由来のミソジニー拗らせてるキモオタ中年や陰キャやチー牛みたいなのができる自己実現方法何て
マジで極左の革命戦士になってテ〇か内ゲバかまして警察に捕まるか、大藪晴彦の小説に影響受けて猟〇パクるか取るかして警察と銃撃戦レベルの犯罪起こして射殺されて人生終了かくらいしかなかったわけだから
そう考えたらネットで鬱陶しいレベルで収まってるのは治安的には非常に恵まれてる時代と言える
- 624 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/07(木) 18:24:39.86 ID:wopSrzlr0.net
- 問題はネット空間だと「優しくて賢い俺たちがモテないのはおかしい！」
と馬鹿げたことを抜かして同類同士で盛り上がって
社会団体相手にテロ染みたことをやり始めるようになってきてるんだよなぁ
- 625 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/07(木) 19:22:47.30 ID:4+LcegIY0.net
- >>621
現実世界の生物でも、例えばヒグマなんか拳銃や散弾銃のバラ玉で倒すのはほぼ
不可能で、ライフルや至近距離からの散弾銃の一発玉を急所に命中させてやっと
倒れてくれるような相手なんだよな。ヒグマですらそれなのに、例えば100キロ
は軽くあるような金棒を片手でぶん回して生身で戦車ひっくり返せるような
パワー持っててしかも人間以上のスピードで動けて小回りもきく鬼かなんかの
集団を相手に、たかが自動小銃や装甲車両程度の武装で勝てるのか？
ファンタジーにおけるリアリズムってそこを考えられるかどうかだと思うんだが。
- 626 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/07(木) 20:07:27.78 ID:l5navlGO0.net
- >>625
なろう信者の言うリアリズムって要は『既存の作品で信者目線で薔薇色の人生を送ってるリア充達にイチャモンをつけたい』
ってだけだからなあ…
事実信者が『他のなろうとは違う！』とイキりまくってたこのすばとか、あとがきで錯者が
『この作品は勇者を出し抜いてハーレムを作りながら魔王を倒したくて作った話です』と言っててご本尊に
後ろから撃たれてる有様だし
だからリアルじゃなくて単なるナローシュ以外に負のご都合主義が起こってるだけなんで普通の人が見ると嫌悪感が凄い
- 627 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/08(金) 00:54:25.75 ID:tUzsSscf0.net
- >>621,>>625
「銃もそうだし、中世の武士や兵士が使う和弓やロングボウやクロスボウの構造や威力の物理学だとかの計算式だとか、歴史とか、教科書で書いてある様なことなんていらないし、どうでもいい
俺たちが知りたいのは、現に映像でも写真でも何でもいい、明確に人やイノシシやシカも射〇せる威力のエビデンスがある和弓やロングボウやクロスボウの作り方だ、銃だってそうだ、法律とか組織学とか軍事戦略とか安全保障なんてどうでもいい、
現にすぐ使えて無双できる銃の打ち方や技術だ」
GATEとか幼女戦記がアニメやってた時に信者が言い放ったこの書き込みこそ、こいつらなろうオタクの願望と、求めていることすべてを言い表してんなーって思う
- 628 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/08(金) 01:16:39.17 ID:BcWTQCLc0.net
- 大多数のなろう系はなろう内でのトレンドに背乗りしてるだけの所謂「量産型」な印象が拭えない中でありふれや即死チートなんかは「流行りとか抜きに自分が書きたいものを書いたんだろうな」と思えるという点では評価できる
まあそういうブツって大概「本物」だから往々にして平均的な量産型なろうよりアカン奴なんだが
- 629 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/08(金) 09:06:42.55 ID:63+6wvJx0.net
- >>627
やっぱこう言うのみてるとコイツらなろうオタクや作者みたいなのって古典的なヤクザやテロリストになりたいんだろうなって思うわ
- 630 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/08(金) 10:14:01.14 ID:tUzsSscf0.net
- てかこいつらの求める鉄砲や軍隊格闘術やスパイ技術などは(前者二つなんて予備自衛官にでも行けやって話ではあるけど)普通に学べて手に入れられるようなもんではないから仕方ないとしても
そんな女とヤりたかったら万札握りしめて風俗行けよとしか言いようがない、今時なんか現役レイヤーとかがコスプレHしてくれるところまで普通にある時代なのによ
- 631 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ef09-zqCT)：2024/03/08(金) 10:19:25.57 ID:uZMev3eu0.net
- >>626
薔薇色の人生を送ってるリア充＝ダバや大神さんなのか？
確かにハイスペックでモテていたけど「モテ」以外の場面で
背負った宿命や責任を勘案したら簡単になりたいなんて言えないぞ
それならスパロボでは好きに生きてる様に見えたエルになった方がいい
- 632 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cbe6-9boh)：2024/03/08(金) 11:07:16.49 ID:fuEC9vJi0.net
- なろう読者ってまともな小説なんで読まないの
- 633 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1bd4-AA/x)：2024/03/08(金) 11:49:00.54 ID:63+6wvJx0.net
- >>632
今死にかけてる金バエと一緒で
コイツらは超がつく天邪鬼の逆張りだから、まともとされているメインストリームの逆張りばっかして
当人たちですらもはや何をしたいのかわからない状態になってる様子が出力されたのがなろう系と言える
- 634 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/08(金) 12:16:01.01 ID:2WWGvnQt0.net
- >>624
ここで散々見下しているとか言われているけど
なろう主や読者たちが持っている感情はあざけるってやつで周囲に対して向けている感情はそれ
作者たちが読者が求めるもの書いているだけというが
あざけりをうまく書いてて読者の求めるものじゃなくて作者もそういう気質なんだよとしか言いようがない
- 635 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/08(金) 13:29:13.02 ID:afIVbkNb0.net
- >>633
>>634
良識・理性・周囲への敬意……それらまともな感覚への嘲弄と冷笑がなろう信者の共通項
昔は2chで育まれ、でも匿名じゃなきゃこんなこと言えないよなという歯止めくらいはかかっていたのが、ツイッター辺りで歯止めが外れ、衆を頼んで暴れ始め、なろうへもその一端が流れ込んだきたというところかね
なろう信者辺りだと仮想敵はフェミニスト・朝日新聞・民主党くらいをイメージしてるんだろうけど、もう少し広げれば欧米先進社会がもがきながら築いてきた・築いているものへの反発で、その点で大日本帝国が懐かしい支配者層とも親和性がある（中曽根は首相時代に「倫理倫理と虫の音みたいにうるさい」的なことを言ってたなあ）のがねじれてるっちゃねじれてる
その反発心はトランプとその支持者や欧州極右やプーチンおよびあれを支持するロシア国民とも通じていそうだ
- 636 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/08(金) 13:44:13.80 ID:+DMfO2080.net
- >>622-623
曲がりなりにも国家の看板背負って戦ってる自衛隊がヤクザやマフィアのマネごとを始めたGATEなんかは
自衛隊のコラボを管轄してる人が見て驚いただろうな
てか、コンドームを配る＝売春ってこの時点でネトウヨ界隈にはあった考えだったんだな
あれってカジュアルにセックスするにしても、子どもを作れる経済力の無い人が出来ちゃったら大変だから
それを事前に防ごうねってだけの話なのに
>>633
年齢的に不可能というのはまず置いといて、美少女の彼女を作りたいっていう願望があるのなら
身だしなみを整えて、若い子たちの文化を理解して、など相手のことを考えた振る舞いなんかは当然の話しなのに
こいつらってひたすら女への憎悪を滾らせてるだけだもんな
そんなやつの彼女になろうなんて奴、いるわけねーだろ
- 637 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/08(金) 16:21:32.61 ID:pW13+Yyo0.net
- >>636
こいつらが求めてるのは>>627の「異性をゲットする方法版」なので、彼らの足りない頭ではたどり着けない最適解を以前なんJ民やふたばの(マトモな)としあきたちが
「お前らのいう願望を突き詰めていったら、エロ同人とかエロゲーに出てくる寝取り特化のDQNやヤカラの間男みたいなライフスタイルになるぞ」とか言われてたな
当然現代日本でそんなことすれば、ヘタすれば警察に捕まるか人間関係のトラブル抱えて恨み持たれてブチ〇されたりすることは想像に難くないんだが、それをノーリスクでやりたい、知ってる方法が必ずいるはずだと
オタク界隈にこびりついたまま年食っておかしくなってきてんのよね、こいつら
- 638 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/08(金) 19:54:29.96 ID:uZMev3eu0.net
- 「なんでですか？」「〜といいます」
この辺なら別のなろう作品を参考にしてもお手本があるだろう
コミカライズで見かけると余計に脱力するよ
- 639 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/08(金) 20:01:43.66 ID:4FgkucnN0.net
- >>636
女性向けも女性向けで悪役に善人（）の自分が転生して乗っ取ればみんな幸せになります、そして私は皆に愛されて困っちゃう（）
という傲慢な展開がデフォの悪役令嬢モノが大人気な辺り、こういうの好きな奴って男女問わずアレなんだと思う
はめふらのアニメ放映前後に『カタリナ様はペット扱いの愛され枠だから別ですぅ！！』とか発狂してここ（アンチスレ）
に突撃して来たキチガイババア居たし
というか、肉欲的な異性への興味自体はあるんだろうけど、なろう信者の描写の傾向からしてそれ以上に
見目麗しい異性を侍らせることで、同性に自分の方が生物的に優れてるとのマウントを取りたい欲求の方が強いと感じる
男性向けでも女性向けでも、劇中劇転生やると必ず相手側に本来の運命の相手を扱き下ろさせるＮＴＲモノみたいなセリフを
言わせてるし、見目麗しい異性自体よりもソレを嫉み羨むモブや、ソレを痛めつける様子の方が明らかに力を入れてる
- 640 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/09(土) 09:32:14.45 ID:nYkathcT0.net
- >>635
そこらへん以前から指摘されてる反知性主義の広がりとも関係してると思うんだよな。
学問の重要性とか論理的な思考とか他者の尊重とかっていう概念が理解できないんじゃなくて
むしろそういう価値観を全力で拒んで徹底的に排斥することこそが正義なんだっていう考え。
トランプ支持者なんか分かりやすいんだけど、連中がどれだけ自分たちに都合の悪い事実を
突きつけられても断固として考えを変えないのって、結局連中にとっては「バカであること
こそが正義」（当然その中には「バカでない人間たちの排除」も含まれる）だからなんだよ。
なろう系ってそういう人間たちを量産する苗床になってる部分があって、正直怖い。
- 641 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/09(土) 11:58:03.23 ID:WFHpc7ur0.net
- 前になろう系の特徴として「自己反省の否定」「倫理観の麻痺」を挙げたけど、そこに「舐めた人生観」を付け加えたい。
- 642 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/09(土) 12:02:13.32 ID:hdtSpG0o0.net
- >>639
攻略対象カタリナに発情してなかったか
あいつら獣姦趣味あるのかよ
「恋愛物」と称するなろう系人気作品（）って
一方的な溺愛でざまぁメインとか恋愛描写と称する場面も
ただのセクハラ信者化してるだけだからな
まともな恋愛作品の方が埋もれるというね
- 643 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/09(土) 14:46:35.05 ID:UEBK8h/y0.net
- 見た目の良い異性を手に入れるという努力ではどうにもならないところは努力という駄々こねで手に入ると思うのに
努力でなんとかなる勉強や能力を伸ばすという部分は才能がないと無理なんだって一体何なんだろうこいつらはって思う
- 644 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/09(土) 15:50:42.87 ID:VhsUFUK6d.net
- 自分自身でコントロールできるものとコントロールできないものの認識が違う気がする
勉強とかはコントロール次第だけど異性の心ｈｓコントロールできないって
- 645 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab62-AA/x)：2024/03/09(土) 20:45:15.15 ID:v6+Dikfx0.net
- >>643
結局のところ中身は暴力や犯罪で美少女やイケメンを屈服させたいDQNなんだけどそいつらから腕力や攻撃的コミュ力を０にした存在だし、なろうオタクや作者(男女)って
- 646 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8689-QATo)：2024/03/10(日) 10:50:10.19 ID:hbQeBSra0.net
- 少なくとも学校という学び舎の図書室になろう作品は置いてはいかんと思うわ。
- 647 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c65f-UCxz)：2024/03/10(日) 10:58:06.13 ID:RzDEeXVY0.net
- ナローシュの目指すスローライフや田舎暮らしは
要は昔の大規模プランターだよなあ
- 648 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7e69-jpM3)：2024/03/10(日) 12:20:15.43 ID:dVbK7wAT0.net
- >>642
だってあいつ等が求めてるのって理想のパートナーという『人間』じゃなくて
侍らす事で周りにマウントを取れる『高級ブランド品』だもの
…というか、以前からなろう信者にはヤリたきゃソープ行けですらもう通用しないと言われてるけど
以前に言われたこと以外にも、なろう信者が求めてるのって男ならキャバクラ、女ならホステスの上位陣を
金（チートパワー）で独占して好き放題遊んで、相手が枕営業では無く『自由恋愛で自分を本気で好きになる事』という
ぶっちゃけ一発でどんな店でも出禁くらうような妄想してるんだよな
男女向け問わずそういう悍ましい妄想が錯品から溢れんばかりだし
- 649 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-QATo)：2024/03/10(日) 14:00:22.24 ID:NVTBoDQZd.net
- >>648
周囲にマウントとかそれこそエルメスやCHANNEL買って見た目も小綺麗にすればいいだけの話で
美男美女が暴力振るわれてまでってまじで意味不明
- 650 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a233-UCxz)：2024/03/10(日) 14:08:15.00 ID:m3Fi1Lah0.net
- なろうオタクや作者の平均年齢層と同世代のコロアキや金バエや青葉といった40代に差し掛かった連中(2001〜2008年くらいまでは20代〜30歳)
ここ近年になって人生の総決算の様に詰んだり、人生終了したりしてるの見てて、なろう界隈も激烈に肥大化する承認欲求や性欲や成功願望とは反比例して、
不景気なアニメ業界がスタッフ食わすためだけの公共事業にクソアニメ枠としてなろうが利用されてるだけで落ち着いたという現実に、精神まで狂い始めてる連中出てきてるけど
彼ら彼女らの人生ってホントいったい何だったんだろうな、と思う
というか、何がしたくて何を求めてたのやら
- 651 ：ボス子ちゃま (ﾜｯﾁｮｲ f280-QATo)：2024/03/10(日) 14:13:59.16 ID:cAKAEsqy0.net
- 反社煩えなぁマジで〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
もういい加減煩えわコイツら〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
- 652 ：ボス子ちゃま (ﾜｯﾁｮｲ f280-QATo)：2024/03/10(日) 14:14:31.35 ID:cAKAEsqy0.net
- ウザ過ぎて我慢できねえんだけどマジで
- 653 ：ボス子ちゃま (ﾜｯﾁｮｲ f280-QATo)：2024/03/10(日) 14:22:55.71 ID:cAKAEsqy0.net
- 何が言いてえんだオメエずっとよ
チー牛がウンタラとかツイッターとかで言っとるのオメエらだろ？
クソbotばら撒いてんのもオメエらじゃねえか
何がしてえんだ。オメエら真面目に
そんなくっだらねえ事しかやる事ねえのか
もちょっと何か普通の事しとりゃあよ
しょうもねえ迷惑かけてばっかの生き方しとらんとよ
普通だどうとか言うなら、それこそそんぐらい出来るだろ
データドロボーして、創作物のデータとかアプリから抜いてる奴らにしたって、この連中の中に居るじゃねえかよ
何やってんだオメエマジで
- 654 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3962-IS3b)：2024/03/10(日) 14:26:18.79 ID:0aZ3URf+0.net
- >>650
だからあいつらは現実社会に出てこない
今日だけでも調べりゃアニメ新作記念で所沢から池袋からに至るまで声優のトークイベントとかやっててなろう系アニメが名目上主題になっているところもあるのに、ホルホルしなければ参加しようとすらしない
なぜなら現実にはなろうでなくてみんな推しの声優にしか興味ないし、アニメ作ってる側も演技してる側もそれを当たり前の事実として考えてるから
その現実と向き合うのが怖いのでなろうを散々喧伝ネットでしてるのに、現実の実際の状況を言われるとキレるし業界批判まで始めるという激烈に拗れたあのなろうオタク特有の習性になる
コロアキが悪名とはいえ待ち焦がれた若い女の取り巻きができていつでも手出せる状態にまで行き着けてるのに、取り巻きのインタビューを見れば
明らかに精神疾患レベルの異常な言動になっててスパイだなんだと言って追い返されまくってるってのが判明してるけどそれと一緒
アイツが20代の頃にアキハバラでインタビュー受けてた時の映像で、羨ましそうにアニメのコスプレイヤーとコスプレ店の店頭を見つめていたのとか見れば、
夢を見ているままで終わっていればまだ幸せだったろうにな、と思う
- 655 ：ボス子ちゃま (ﾜｯﾁｮｲ f280-QATo)：2024/03/10(日) 14:26:36.22 ID:cAKAEsqy0.net
- 他人の足ばっか引っ張ってよ
ずーーーっと延々とやる事なす事、とにかく否定ばっかしてるだけじゃねえか
- 656 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 02fe-IS3b)：2024/03/10(日) 14:28:22.89 ID:XQrRAWWO0.net
- >>650
問題なのは、その「公共事業」に真っ当に売れた真っ当なアニメや特撮なんかの金が使われてんじゃ無いかってこと
いくら低予算だからって、今年に入ってなろうアニメ化8作品とかおかしいわ
しかも全然話題になって無いから最近まで知らなかったし
- 657 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 02fe-IS3b)：2024/03/10(日) 14:31:21.37 ID:XQrRAWWO0.net
- >>656は今年に入ってアニメ化決定8作品って意味ね
- 658 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7e69-jpM3)：2024/03/10(日) 15:29:07.91 ID:dVbK7wAT0.net
- >>656
自転車操業だからなろう系で食いつなぐしかないって話は聞いたけど
実際問題大して売れないなろう系での売り上げ考えたらトータルで見たらいい作品の稼ぎに便乗してるのがなろうだろうしねえ
- 659 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0266-IS3b)：2024/03/10(日) 16:27:02.10 ID:XQrRAWWO0.net
- >>658
そうなんよ、どっから金出てんだって話でさ
ちゃんと円盤売れたアニメは二期の製作すら決まらないのに、名も知らぬなろうアニメは二期三期が作られるってそういうことでは？って勘繰っちゃうんよね
いずれにしても歪だし、現状にアニメファンはもっと怒って良いと思うわ
- 660 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c233-3wDj)：2024/03/10(日) 17:21:10.46 ID:puj8kUEZ0.net
- >>620
誤 整理体系
正 パクリと劣化コピーの繰り返し
- 661 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c233-3wDj)：2024/03/10(日) 17:28:33.97 ID:puj8kUEZ0.net
- >>631
大神さんの人生も大変そうだから遠慮したいけど、エルみたいな格好悪い人間になるのはもっと嫌
- 662 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c233-3wDj)：2024/03/10(日) 17:34:47.92 ID:puj8kUEZ0.net
- >>657
ttps://v-storage.jp/ippaiisekai2024/
特集サイト「2024年に異世界系アニメがいっぱい放送される件」
日本の恥
- 663 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c233-lhhw)：2024/03/10(日) 17:44:25.09 ID:puj8kUEZ0.net
- >>627
技術の積み重ねを軽視して、チートという結果だけ求める
ナローシュの精神性そのもの
- 664 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/10(日) 18:31:40.09 ID:uOYzcHfG0.net
- 今期も10作以上なろう系アニメやってるけど馬鹿を釣れて金儲けとしては一応成功するのってどれだけ有るんだろうな
- 665 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/10(日) 18:45:24.84 ID:dVbK7wAT0.net
- >>664
なろう系アニメといえば、薬屋のひとりごとのなんかコミカライズや小説の挿絵よりも明らかに美化されてるナローシュや
今どき連続2クールも貰う優遇っぷりはマジでなんなんだろうな…
中身はいつものなろうと聞くが中華系の世界だから中華資本が入ったのかね？
- 666 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sda2-Zz0O)：2024/03/10(日) 19:04:43.51 ID:O/CSFVX7d.net
- 薬屋のひとりごとは緑黄色社会の曲がカッコいいね
- 667 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/10(日) 21:01:21.63 ID:sTNZf5WT0.net
- >>666
音楽は良かったと評価されるのは糞ゲーあるあるなので
なろう系アニメ主題歌で本編の内容と全くリンクしない歌詞になるのはやはり作詞家の想定を下回る糞内容のせいだろうか
- 668 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/10(日) 21:41:25.78 ID:puj8kUEZ0.net
- >>667
リンクどころか皮肉としか思えない曲が結構ある
- 669 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/10(日) 21:51:16.64 ID:dVbK7wAT0.net
- >>668
このすばなんて冒険者達の話なのに、話の内容は冒険を全否定な内容でその癖に二期のOPとかめっさ冒険してるからな…
ニートから小説家になった錯者だからマジで色々舐めてると感じたわ
少なくとも『運』が良いだけ、で商売できると思いこめるのがマジで社会経験ないんだなと
- 670 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/10(日) 22:28:50.10 ID:RzDEeXVY0.net
- >>663
７月から放送されるキン肉マンのピークアブーがまんま当てはまるな
あちらは技術の積み重ね無さを突かれて敗れた後に改心したけど
何よりまだ赤ちゃんだから仕方ない
- 671 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/10(日) 22:33:59.80 ID:JtC37gNz0.net
- 劣等生のOPにあった「魔法なんか無くても」みたいなフレーズは痛烈な皮肉だよなと思う
そういう超常的パワーに無茶苦茶すがってる作風なのに
- 672 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/10(日) 23:59:18.23 ID:X/knxlb40.net
- 信者のいうなろうアンチとやらが架空の存在すぎて何言ってんだってなる
- 673 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/11(月) 00:26:24.33 ID:p+oWqlQs0.net
- >>646
こんな大人になってはいけないという反面教師として置いとくべき
>>667
>なろう系アニメ主題歌で本編の内容と全くリンクしない歌詞になるのはやはり作詞家の想定を下回る糞内容のせいだろうか
ナローシュの心情にリンクしてる歌詞なんて気持ち悪いだろ
>>671
主人公と妹からして、人間性が終わってて力だけで繋がってる関係性だし
個人的に一番テーマ曲が皮肉だと思うのはスマホ太郎一期
「その世界は狭すぎるから」「その"リアル"は作り物でしょう？」
「手を翳しただけじゃ何も変わらない」「躓くのは逃げていない証」
「孤独が消せないなら」
もう狙ってるのかというレベル
- 674 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/11(月) 00:57:38.32 ID:hGxajVps0.net
- 書籍でも、表紙イラストを見るだけでも主人公のゲスな性根が伝わってくるようなものがたまにあるな
イラストレーターはちゃんと小説読んでるのが偉いけど気の毒だなとか、
仕事断れるほどの立場じゃないから引き受けてるけどせめてもの皮肉なのかなとか、
担当編集がスルーするのは共犯感覚にしてもこれを作者が通すのって絵を見る目もないのかとか、色々考える
- 675 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/11(月) 08:04:19.09 ID:1VhcETX10.net
- どんなに絵の下手(プロとして)ななろう作品でも主人公の糞さクズさ怖気吐き気だけは忠実に再現出来てるのはすごいなと思う。
一目しただけでどんなヤツか解るもん。もちろん悪い意味で。
- 676 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/11(月) 09:27:32.19 ID:ZnnP/gVY0.net
- オリジナル、非なろう系原作→続編作ろうにもストックがたまるか続編のあらゆる構想や準備が固まるまで制作に移れない
なろう系→無駄に更新頻度だけは高いし、どうせ原作エタってたところで誰も気にしない→利益は声優イベや音楽スタッフや歌手など関係のない部分で回収すればいい
んで、力入れてるアニメ(当然非なろう系、毎期の覇権になる奴)はこのなろう系で稼いだり維持したスタッフで作ってる
正直こんな体制が健全かと言われれば全然そうでもないんだが
なろう系アニメでも金出してるのは「なろう系に興味がないそれ以外のオタク(声優系等)」でしかないんよね、この構造言われると猿みたいに怒り狂って発狂するあたり、内心なろうオタクも作者もわかってんだろけど
- 677 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/11(月) 10:26:20.44 ID:RZxHy+im0.net
- >>648
前々から思ってるんだけどやっぱりコイツらなろうオタクや作者みたいな性格ひん曲がった能力は人並み以下で怨念じみた鬱屈持ち続けてネットで価値観破壊されたようなおっさんら(現40代〜50歳)みたいな連中がやりたいことって
箇条書きにしていくとエロゲーに出てくるNTRや陵辱役で出てくるヤクザや、昔のエロゲーとかで学校や客船占拠して人質犯したり犯させたりするようなテロリストか、NTRもののヤリチン間男そのものだよな
少し想像力と社会でて働いた経験あるなら現実でやったらほぼ確実に警察に捕まるか恨み買われて命の危機になるような行為
その手の連中がリアルでやらかさないようにこの四半世紀オタク産業で受け皿にしてたとはいえ
現実的に青葉事件やら声優トークイベントで発狂して刃物振り回して捕まるチー牛中年とかたまに起きるくらい煮詰まってるしなぁ
どっかが引き取ってくれんかねこう言う連中
- 678 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/11(月) 12:04:51.11 ID:ZnnP/gVY0.net
- 現実に本当に実在しているかどうかは別としても、エロゲーに出てくるエロヤクザや好色体育教師やヤリチンDQNやテロリストだって
その仕事をこなしながら女コマす事考えるっていう、普段から100も200もの生きていく上での問題に頭を悩ませて苦労して努力してると思うんだよね
ガキみたいにネットで大上段に構えて戦略を開陳したり、困ったら癇癪起こしてネットとか、ヘタすりゃ子供部屋でリアルにカーチャン相手に暴れたりすればどうにかなりそうなんていうなろうオタクや作者みたいな単細胞のバカタレは
言い方悪いけど「悪いことをする器ですらない」訳で…(内心そこらへんわかってんだろうから精神おかしくなるほどウダウダやってんだろーけどさ…)
- 679 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6102-mSl3)：2024/03/11(月) 13:26:43.90 ID:w7VZuCII0.net
- こんな界隈でウダウダやったところで女なんか手に入りようが無いのに
それに気づかずひたすらタコツボ化していってるもんな
- 680 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/11(月) 14:33:52.85 ID:ZnnP/gVY0.net
- 極まったなろうオタクや作者多いふ〇ばとか見てたら
「現実(で活動する)オタクや秋葉原や、コンカフェのレイヤーやコンカフェ経営者(彼らは反社と呼称)、オタクコンテンツ系イベと、スタッフや声優にさえ憎悪を燃やすと同時に、
なろう系をバカにされるのだけは許せない」っていうなろう系アニメや作品にのみは擁護するし、その矛盾を突っ込まれたら癇癪起こして病的なレベルで発狂するし、統失みたいな陰謀論展開してキレ出すっていう、もう精神状態が明らかに異常としか思えないオッサンたちに仕上がってきてるから
たかが女や承認欲求や自身の中で小さなアイデンティティが確立できなかったってだけで、ネットしてただけでここまで人間狂えるものなのか？とさえ思う
ネタでやってんだろ？と思ったけど青葉事件とか低能先生事件とか見てたらマジでガチがかなりの数いるんだろうな、それもなろう系を好んで
- 681 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/11(月) 16:50:23.35 ID:1zHrjIKF0.net
- 陰キャな僕が実は○○というのもすごく気持ち悪いです。
- 682 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c60f-UCxz)：2024/03/11(月) 17:15:42.35 ID:Q20pQY9x0.net
- 敢えてハーレムを拒否して一人だけのパートナーと生きていくことを
選択するナローシュなんていたりする？
- 683 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0250-QATo)：2024/03/11(月) 18:19:12.97 ID:+WL2Eq6r0.net
- >>682
キモウト以外の女キャラは取り巻きに払い下げの芝でさえ該当するからその程度でマトモな主人公になるわけがないよ
- 684 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0250-QATo)：2024/03/11(月) 18:31:54.59 ID:+WL2Eq6r0.net
- メインヒロイン以外は称賛要員どまりのヤツが純愛だし、なろう主自身があの子もその子も嫁()認定してなければどれだけモテてようとハーレムじゃない
それがなろう界隈だ本当に歪だろ
- 685 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/11(月) 19:12:03.59 ID:8SBFvCmR0.net
- これ言っちゃ悪いけど、アニメ業界は自転車操業でスタッフ食わせるために低予算なろうアニメ量産しなきゃいけない事情があるのは理解できるが
それをどうこうして売ろうとか(安く)宣伝しようと思ったら、結局「なろう系作家やなろう系信者」という特殊な人たちそのものでアピールさせていくしかないんだな、と思う時がある(当人たちはアホヅラ下げて喜んでてくるが)
俺はあれらを見てたら、人権意識の高まりの中で廃れていった「見世物小屋のギーク」そのものだな、と思う
芸もないので一月かけて自転車を食ってみたり、体の●形を見せたりするだけの芸人とも言えない最底辺の連中
幾らラノベ業界が不景気だからってそういう領域まで手出すなよと…
- 686 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/11(月) 20:00:30.41 ID:RZxHy+im0.net
- 作者は社長だ大企業の管理職だ自衛官だSEだとか言って出してくるよななろう系は
普通に考えたら作者の肩書きと作品の面白さなんてなんも関係がないし、本業はどうすんのよとか、そもそも本業暇なのか？とか思われるからまともな感性や教育受けてるのなら絶対伏せることを自らアピールしていくからな
現代の見世物小屋と言われてもしょうがないわな
真っ当に内容の面白さがないことくらいはわかるから自分を切り売りすることしかできない
まさに21世紀のネット見世物小屋
- 687 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/11(月) 20:36:39.42 ID:bo554A1N0.net
- >>685
というか、上で劣等生が挙がったけどなろう発はまだ劣等生程度だった時代ですら既に『物語としての面白さ』を
作家として作る事を放棄して、雑に裸や風呂シーンを下手糞な駄文で出して、挿絵がその拙い描写から必死にエロく
描くように苦労して描いたエロ挿絵と抱き合わせで駄文を買わせる方法が流行ってたからなあ…
正直あの時点でまともに物語を楽しもうとしてる人がラノベに入り込み辛くなってたのに、それを更に過激化したなろうや
なろう系をバカスカ出しまくれば、そりゃ市場が焦土と化そうぞ
- 688 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/11(月) 20:43:43.47 ID:p+oWqlQs0.net
- >>682
ハーレムモノにマウントを取るために、敢えてナローシュに純愛（）を貫かせる奴は結構いる
けどナローシュ様の不快さはオナホの数に比例してるわけでは無いんだ
- 689 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/11(月) 21:28:25.04 ID:bo554A1N0.net
- >>688
他にもこのすばや乙モブ錯者の乙モブ以外の錯品みたく、強烈な属性だけ付けた薄っぺらいキャラを量産して
粗末なルーチンで問題行動を起こさせて
『ナローシュ様はヒドイン達に苦労を掛けさせられてるからご都合主義のハーレムじゃない』という滅茶苦茶な連中も
割とマジで多い
まず恋愛をマウント要素にしてる事自体が非難されてる事を理解して無いんだわ連中
- 690 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e1fe-QATo)：2024/03/11(月) 22:18:51.21 ID:SlwJlFYV0.net
- よくナローシュは「これから自分のタメだけに生きる( ･ิω･ิ)ｷﾘｯ！」とか言うけど、そもそもお前誰かのために生きたことなんて一度もないだろと。
- 691 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c233-lhhw)：2024/03/12(火) 00:35:11.70 ID:i50gyIc+0.net
- >>690
臆病で卑屈に生きてただけなのを、「周囲に気を遣い慎ましく生きてた」って改変したいんだよ
そういう「俺はもう自重しない！」とか言っちゃう奴は、大抵「自重してた」時からやるべきことをサボって無自覚に迷惑をかけてたタイプ
「もう自重しない男は現実世界で無自覚無双〜白い目で見られてることに俺だけ気付かない〜」
- 692 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c233-lhhw)：2024/03/12(火) 02:06:51.97 ID:i50gyIc+0.net
- >>539
世界中で無詠唱魔法を禁止できる絶対権力を持ちがち
- 693 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/12(火) 08:31:30.47 ID:+Z74s3a30.net
- しかし、ふたばとか見てて思うけど普通になろうが絡まない分には「ちょっと頭悪いなこのおっさん」程度で健常の範囲で会話が成立するし最低限常識は弁えてるのに
この手の連中、なろう系とかネトウヨ関連の話題になった途端にスイッチ入ったように精神状態がおかしい統失レベルにまで知能や認知が落ちて発狂したり現実逃避しまくるのが不思議でしゃーないわ
- 694 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/12(火) 09:59:08.59 ID:Sp21IHmJ0.net
- >>693
なろうや愛国ネトウヨ関連でしか掲示板での一体感を感じてつるめないほど人生今までなんもやってこなかったからだろ
あいつらは永遠のモラトリアムという地獄にいる人たちなんよ、このスレでも現実のアキバや中野や池袋にいってるオタク趣味の人たちだって、
リアル社会では年相応の地位や仕事や生活をしてるから、現行の非なろう系でのコンテンツでネット上で一種のグループとして会話できるし、
なろう系の主要世代40代〜50歳くらいの人間だって、年相応に生きてたら昔の時代のオタクコンテンツで盛り上がれたりできるだろ？それが「普通の当たり前の(オタクの)人生」なんだが
こいつらにはそれがない、だから普通のオタクや普通のオッサン同士で会話に入れなくて、ネット空間ですら孤立してて孤独を感じている
カネもない、普通の人が積み重ねてきた前提の「積み重ね」もないから会話に入れない、年食い過ぎてる上に相応の経験や積み重ねがないから若いオタクの主流コンテンツに自然に参加できない
そんな奴らでも2006年のアキバでハルヒダンス踊ってた時代の様な若かりし頃の様な一体感を感じれるコンテンツつったら、陰謀論かクソ思想の政治(主に差別関連)か、普通の人間なら熱心にはまるはずのない安かろう悪かろうのなろう等のコンテンツ、
お金がないのと上で書いた通り、大多数のオタクに自然に溶け込めない存在だから、健全にVtuberとか楽しめなくて、Vのゴシップとかホロだにじだと会社のブランド同士で殴り合いするハタ迷惑な統失バトルということだけ
正直、なろうオタクや作者の本音って「もう楽にしてくれ」「もう楽になりたい」以外にないと思うよ、なろうもそういう政治思想も、間違ってるし喚いたところで人から嫌われるし、現実逃避だけなのは、あいつらなろうオタクや作者みたいな人生終わってるオッサンたち自身が一番わかってるんよ
でもやめられないんだな、寂しいから
- 695 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/12(火) 10:36:49.88 ID:+Z74s3a30.net
- 発達障害とか精神障害とか、就職氷河期でロクなキャリア積めなかったとか色々同情できる理由はあるんだろうけど
金も普通のオッサンが年相応に積み重ねてきた社会経験もないんじゃ
オタク界隈やネットですら普通のオタクや一般人の話題で会話ができないしついていけないから、内心好きでも面白くとも感じてないなろうでアンチガーとか喚いたり、なろうは覇権！覇権！と虚しく喚いたりでしか人と関われないんだろね
読者に関しても作者に関してもそうだが(孤独や孤立して惨めな思いを内心していなければ、自分は現役〇〇だとか元××だみたいに頼まれてもないのに喧伝するか？いい歳こいた大人がって話)
- 696 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c672-UCxz)：2024/03/12(火) 11:06:11.61 ID:9TslnyG50.net
- >>686
読者と作者の間で最初に問われるのは作品についてだな
人によってはそれ以外は興味ないことだってある
- 697 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/12(火) 18:54:58.11 ID:cHCylEpk0.net
- >>686
>>696
作者が持ってる肩書きを出すこと自体は（別に出さなくてもいいけど）必ずしも批判
されるべきことじゃないと思うんだわ。例えば現役の研究者なり専門家なりが自分の
扱う分野に関係する作品書いてるような場合、作品に対する読者の信頼度は多少は
上がるし、出版社がその程度の宣伝するくらいはまあいいかなという気もする。
ただ、なろう系の場合「その肩書きでこの作品書いたらアウトだろ」みたいな例が
多すぎると思う。上で出た侵略肯定の文民統制無視で戦争そのものもナメくさってる
GATEなんか現役自衛官が書いたらいかんような作品だし、前も書いたけど転スラの
作者（社長）が自分の会社の従業員をあの主人公の目で見てるんだとしたら、自分は
絶対家族や知り合いをその会社に入れたくない。
- 698 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/12(火) 19:01:47.64 ID:3kgmAzM40.net
- >>693
惨めさから心を守るために、もう一つの人格を築いているつもりなんだよ
言わばわざと知能を下げている
悲しいことに元々の知能が低すぎるから、傍から見れば発狂にしか見えないんだが
そしてその発狂した自分を受け入れてくれる人々も自分の脳内に作った
それがなろうハーレム
- 699 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/12(火) 19:08:48.26 ID:kELupBoB0.net
- >>694-695
実際問題、なろう信者や最近は一部のメディアでさえ『異世界転生』とかいってキャッキャしてるけど
そもそもなろうの転生って完全に悪霊の類がやる乗っ取りで主人公側がやる代物じゃないんだよな
なろう以前も主人公側が勇者の転生先だの、古代の偉人の魂が憑依しただのあるけど、前者ならあくまで現世の人格が
動画等の記録媒体を見る感じで前世の記憶を見てたし、後者も遊戯とアテム（闇遊戯）みたいに別人格として同居で
間違っても現世の人格を乗っ取ったり犠牲にしてはいなかった
というか書いてて思い出したが『現世人格を完全に犠牲にして顕現する、あるいは勝つ』って盗賊王バクラですら
劇中で気に入らないやり方として唾棄したやり方なんだよな…
はめふら信者が『野猿は前世の記憶思い出しただけで乗っ取りじゃない』とか言い訳してたが、結局言いたい事は
『悪役令嬢という性格以外超一流のキャラに善良（）な自分の魂が入り込めば完璧な善人になる』という
盗人猛々しい上に傲慢極まりない事でしか無いのに、悪役令嬢や女性向けはまともだと言いたがる神経が理解できんわ
- 700 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c233-lhhw)：2024/03/12(火) 20:41:35.33 ID:i50gyIc+0.net
- >>697
肩書きが人格の良さを保証してくれるわけではないしな
最強職()であるナローシュ様への批判を全て「劣等職の嫉妬」で片付けられるのは、
なろうオタクの頭の中だけだし
- 701 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 29fe-pUzp)：2024/03/12(火) 21:58:09.20 ID:pYpsOxEz0.net
- よくここに突撃してくる信者が「なろうアンチは同じこと言ってばかりで飽きないのか」って文句を言ってくるけど、裏を返せばそれはなろうがやっていることはほとんど変わっていない、ってことなんだが。それも劣等生のころから。
- 702 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6102-mSl3)：2024/03/12(火) 22:56:00.07 ID:i6SVEbbz0.net
- 芋アノン騒動なんか見てると思うが
この手の人間にとっては「普通に働いて普通に結婚して普通に子どもを作っている人達」のことを
なにかものすごい不正(チート)や悪辣な妖術を使っているようにしか見えないんだろうな
だからそれに追いつくためには自分も不正(チート)を使うしか無いと考える
- 703 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e1d4-UCxz)：2024/03/13(水) 00:17:57.00 ID:OqxImYhj0.net
- >>702
個人的にはね、「普通に働く」「普通に結婚する」「普通に過程を築く」これが1つはできても1つはできないって人も多いとは思うし、向いてないもんは向いてないんだからあきらめるなりすりゃいいと思うんよな、だからなにも恥ずかしいことなんかないんだが
アノン騒動やなろうオタクや作者みたいな弱者男性やチー牛中年たちを見てると、そういうのに絶望的に向いてない人間に限って、激烈にエリート職や異性やセックスを欲するんだよな
となりゃあ、個人がやれることといえば、それこそ彼らが四半世紀ネットでずっと口にして内心思ってるように、やれ余命の時にかられが唱えたみたいにコソボクリミア方式とかいう「こうなればテロだゲリラだ戦争だ、武力でリア充やエリートから金や地位奪ったる」ってところに行き着くしかないわけで
これ言っちゃ彼らが「見下してるのか！？」とか激怒しそうだけどね、俺は個人的に別にそれでもいいと思うんよ、なろうオタクや作者みたいな連中にとっては、若い美少女と付き合うのもちょっと人よりいい暮らしや地位を手に入れるのも、社会相手に戦争仕掛けて命がけで手に入れらるレベルじゃないと無理なくらい向いてないっていうのはさ
勝手に「このすばみたいになりたい党」とか「レムちゃん宛がえ解放戦線」とか「ウマ娘ちゃんと結婚させろ軍」とか作って挙兵してSATに撃ち殺されるなりして花と散るんでもいいんじゃねえのって、
少なくとも一般オタクからはクッソ迷惑がられてるなろうオタクや作者みたいな弱者男性連中はオタク界隈からは出て行ってくれて、夢見たまま彼ら彼女らも言い訳付く死に様はできそうなわけなんだから、はたから見たら警察特殊部隊とかに一方的に返り討ちにあってるだけにしか見えなくなって、
得意の現実逃避で脳内では忍空のOPの最後の方みたいに駆け抜けて戦ってるみたいな妄想抱いたまま散っていけるだけ少なくともネットでウダウダいって内心好きでもないオタク界隈ですら鼻つまみ者で発狂しないと居つけない中で生きているより幸せだろうし
でもあいつらやりたいと思ってる気持ちは十分に伝わるけど、できないしやれないんだろうな、自分の怠惰のせいとはいえ無能のままにその年まで来ちゃってるわけだし
ただ2000年代からネットで冷笑逆張りして、リアルで積み重ねるべき人生を積み重ねてないってだけで、何で彼ら彼女らはこんな生き地獄に行き着いちゃってるんだろうな、と思うが
- 704 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/13(水) 00:36:55.32 ID:B84fe8ph0.net
- まぁなろう系やアノン系メイン層の世界一認知と常識と社会への逆恨みがやばい就職氷河期世代が現代ではもう肉体的に社会で暴れられるような体力残ってないのが不幸中の幸いだわ
コイツらが若かった20代の頃なんてようやくアメリカがイラクとかアフガンでテロリストとの戦争に突入したくらいだったし、第二次世界大戦や冷戦時代の軍事技術なんか開示されてない時代だったから
ネットでもその手の技術や知識が出回ることがほとんどないけど、今の時代WW2のテロ技術専門で訓練受けた連合国工作員の訓練マニュアルとか普通にAmazonで買えるしなんなら図書館や秋葉原の本屋で日本語でまとめたミリ本借りれて買える時代だし
それこそ、イスラム過激派がネットでやべーもんの作り方や訓練マニュアルばら撒いて、実際2010年代前半にボストンテロ事件とか起きてるわけだしな
この手の世界の流れや情報技術の発展が10年早くずれてたら、マジでなろうオタクみたいな連中は太平天国の乱みたいなライジングアップかましてただろって思う
- 705 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/13(水) 01:04:21.90 ID:THOCJ1FV0.net
- ヨーロッパは外部から何度も騎馬民族が押し寄せて来ているけど
ナーロッパはそういうのあまりないな
- 706 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/13(水) 06:34:49.25 ID:EayuySl+0.net
- >>705
魔王軍みたいな騎馬民族以上の脅威が存在するのに平和ボケしてる異常な世界だぞナーロッパ
自称ダークファンタジー4文字と自称アンチテンプレギャグこのすばでナーロッパ人の思考にほとんど違いがないからな
- 707 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/13(水) 07:41:44.92 ID:/CJTdikp0.net
- なろうしか受け付けなくなっているのに他ジャンルにいつまでも居座る毒者達がウザい
- 708 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/13(水) 12:22:54.10 ID:ot1+kDFA0.net
- グラブル周年イベに出てくる王子様が弱男メンタルのナローシュそのものでちょっと笑っちゃった
- 709 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/13(水) 12:41:47.20 ID:pcySnlIn0.net
- >>706
平和ボケしてても生き残れる程度のパワー持ったナローシュのせいでそう見えるだけかと思ったらよく考えたらその世界に住んでる住人全般が何故か平和ボケしてるケースもザラだな
- 710 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2eea-UCxz)：2024/03/13(水) 18:32:11.24 ID:bibkByBA0.net
- 最初はどんな小さなことからでもコツコツ努力してりゃ
なろうオタクや作者みたいな40代のオッサンがソフ〇ップやげっ〇ゅ屋や今は亡きメ〇ィオ秋葉原店でシコシコエロゲー買うために並んでた時代から
地道にロケット基礎技術開発と勉強と情報収集を、日本のネットオタクから笑われながら続けてきた北朝鮮が、今や弾道ロケット打ち上げ成功率99％で、軍事衛星まで打ち上げられるようになって、
アメリカやイスラエルですら手出しできないIT技術を保持できるようになってるという現実があるのに
なぜ上でも言われた通り、容姿最高性格最高家柄最高のJCJKくらいの美少女と運命的に出会っていっぱいセックスして結婚したいなんて言う
いるかどうかさえわからん実現不可能な願望は努力やズルや犯罪などでどうにかなると思えてしまうのかが不思議だわホント
- 711 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/13(水) 19:32:49.23 ID:XvK7LGLB0.net
- >>709
だからといって、チート魔法しか取り柄のないナローシュくんのプライドが満たされないことを除き、豊かな文明を築いている未来人を平和ボケと嘲笑う最強賢者（）が魅力的な訳ではない
平和ボケしてないナローシュくんの脳内は、大抵学校にテロリストレベルの妄想で満たされてる
- 712 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/13(水) 20:29:43.42 ID:fi1oYIL30.net
- >>711
そもそも『学校にテロリスト来たら俺だけ活躍できる』という類の妄想自体がそれこそ
『平和ボケ』してる人間がする代物って事をなろう信者は理解して無いんだよな
なろうだけじゃなくハメとか商業でもオリ二次問わずなろう臭い奴に共通するのは、とかく
自分以外の人間は、自分より無能であって欲しいし、その無様さで笑いを取りたいという厨二を拗らせまくった
異常な感情で、結局ソレって自己肯定感を得られなかったから、周りが自分より馬鹿なら消去法で自分が有能な人として
持て囃されるっていう虚しい妄想でしかない
まあ、自己肯定感無くて理想との落差が激し過ぎる状態ってネットの一部界隈で有名な『鏡に向かってお前は誰だと言う』を
常時行ってるような状態だろうから、そら年を取る＝ギャップに苦しむ期間が増えれば発狂もするわなとは思うが
奴等の場合、テメエから動かなかったツケでしかないんだから自業自得でしかない
- 713 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/13(水) 22:20:26.96 ID:pcySnlIn0.net
- 付け加えると当該２タイトルはゲーム的に言うならステータス自体は周囲と比べて突出して高くはないせいで逆にイージーモードなのが浮き彫りになってる案件
結局のところナローシュをナローシュたらしめるのは力ではないのかもしれんね
- 714 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/14(木) 10:11:29.69 ID:5Not3AVR0.net
- 「強スキルとかではあるけどチートじゃない」「序盤追放とかあるけどその後が面白い、タイトルで損してる！」とかが本当に擁護になると思って言うんだな……信者って
- 715 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/14(木) 10:55:57.73 ID:9s8Uy8gy0.net
- >>712
コイツらのAIが2ちゃんやふたばのオタクの書き込み25年分くらいラーニングして学習した結果出力されたクソ願望みたいなのを現実で叶えようとすれば
まず第一に「特別な(普通じゃない)人間」になることがスタートラインになる
それは超能力を持つことかもしれないし、日本刀やピストルや軍用ライフル装備やライダーベルトを持つこととか色々あるかもだが、まぁそれを持てたとしても
「楽して」金や美少女ゲットなんてまぁできんわな、なんならファッション苦労やファッション努力も許されない
特別な人間になれれば単に普通の人より大金や名声や美少女がゲットできる「可能性が生まれる」だけでしかないんだから、当然普通の人間では経験しないような苦労やリスクが生まれるわけだし
ここら辺に気がつきだして精神が狂い始めてるネットオタクの成れの果てのおっさん最近増えてるけど
- 716 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/14(木) 11:14:19.46 ID:qLo4A/vY0.net
- 上でも書いたが、それこそいまだに狩猟民族が生活してるラオス北部並のＧＤＰの北朝鮮でさえ、なんか特別な師匠や修行をコツコツ努力すりゃＩＴとロケットでアメリカやイスラエルでさえ警戒するレベルにまではなれるくらいには、「コツコツ努力する」って最高にコスパのいい行為なわけなんだが
当人たちもなろうに関しての数々のツッコミがすべて正しいし言い返せもしない正論というのはわかってるからこそ、言い返せなくなったら逆張りしたり冷笑して、思ってた願望と逆のことわめきだして流そうとする、なんてことを何年も繰り返してんだよな、あんなの続けてて精神がおかしくならないはずないわな
まぁ、それを認めたら本当にもう死ぬか犯罪やらかして捕まるかくらいしか人生で何も残ってない憐れな人たちが、一線を踏み越えない様に編み出した精一杯の精神防御法なんだろうけど…
- 717 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/14(木) 22:24:26.16 ID:eGdXXkfG0.net
- 転生が引っ越し程度の感覚と化している
- 718 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/14(木) 23:21:57.52 ID:vD/0d2520.net
- >>701
大抵アイツら言ってること自分たちのことやな
アンチは嫉妬してるとか言ってもお前らが常日頃から他人を嫉妬してるだけなんだろうし
- 719 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/15(金) 00:04:02.70 ID:rWrxsaj+0.net
- >>717
なろうの場合引っ越しというより夜逃げって感じがする。
- 720 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a27e-jpM3)：2024/03/15(金) 06:46:54.50 ID:7EdH7jkg0.net
- 藤子FとAは昭和の時代から、ウルトラスーパーデラックスマン、笑ゥせぇるすまんとかで
人間が不相応な力を持つと碌な事にならないのを描き
コロコロ連載のブラックチャンネルでも上記の様な話をやっている
なろう作家連中は力さえあれば思い通りになり幸福になれるを連発するかね
- 721 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/15(金) 09:47:15.12 ID:ezDFnwG9a.net
- なろうオタクや作者がいまだに発狂して意見一切変えようとしないもの
・電子書籍合わせて往時(２０１４年)の４割までラノベ全体の市場規模が下がってるのに、なろうがオタクコンテンツ主流で覇権っておかしくない？ ※ソシャゲ含むそれ以外の分野は伸びている、散々馬鹿にしてたエロゲですら横ばい
・何で発行部数＝売上でいっつも計算してんの？それ知れるの作者か出版社だけだし、返本率０％って学校の公認教科書でもないとありえないよね？
・〇万部！とかいうけど、異常な巻数出てるから単巻で割ったら、散々喧伝してるとあるやハルヒに敵わないどころか、商用ラノベ全盛期の名前も残らないタイトル並の発行部数や売り上げにしかならなくない？
・そもそも異常な発行部数の割に何で世間の認知度低いわけ？散々ネットでは喧伝してる転〇ラとか、本来なら同じ発行部数のCCさくらやゴールデンカムイやバリバリ伝説並のプチ社会現象になってないとおかしくない？
大体反論は知能を止めて同じことしか喚かないあたり、こいつらなんかそういうマニュアルでも配布されてんの？って思う…
- 722 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/15(金) 10:00:04.17 ID:F5N2fYfd0.net
- >>717>>719
引っ越しや夜逃げほどの重さすら感じられない気がするんだよな
なろう系における転生って、新作ゲーム始めたくらいの軽さじゃないかな
コントローラーを手にしてる当人は中三くらい、あれこれの問題から目を背けて、キャラの名前考えたりレベルアップして敵をいたぶる爽快感を感じたりしてるけど、「ご飯よー」と親に呼ばれれば簡単に中断できる、程度の軽さ
- 723 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/15(金) 10:03:26.85 ID:WSG46pqG0.net
- 発行部数だけで見ればなろう系の10分の1にも満たない竜騎士のひぐらしうみねこシリーズや会社化前の型月なんて
当時は一般層とオタク界隈がやや縁遠い時期だったとはいえコミケの1/3のブースをジャンルで埋めて、
なろうオタクや作者みたいなオッサンが血涙流して求めてる10代レイヤーがシエスタ近衛兵やエンジェルモートのコスプレしまくってメルブラの公開対戦大会とかオタクたちがしまくってたくらいには影響力あったしな
- 724 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/15(金) 11:42:33.41 ID:WSG46pqG0.net
- 発行部数だけで見ればなろう系の10分の1にも満たない竜騎士のひぐらしうみねこシリーズや会社化前の型月なんて
当時は一般層とオタク界隈がやや縁遠い時期だったとはいえコミケの1/3のブースをジャンルで埋めて、
なろうオタクや作者みたいなオッサンが血涙流して求めてる10代レイヤーがシエスタ近衛兵やエンジェルモートのコスプレしまくってメルブラの公開対戦大会とかオタクたちがしまくってたくらいには影響力あったしな
- 725 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/15(金) 11:46:13.86 ID:QDAWPLal0.net
- なろうだと宿駅や宿場町はあまり見ない
都市と点在する村だけがやけに整備された街道で
繋がっているだけの世界
- 726 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/15(金) 12:18:37.23 ID:xyAi7yw/0.net
- どの作品だったか忘れたけどメインヒロインが奴隷だったり被差別民で主人公以外の選択肢がない状態のなか主人公が側室の許可を取りに行ったから誠実とか持て囃されてたのキモかった
- 727 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/15(金) 13:31:25.08 ID:yaDD8pqo0.net
- 最近はコミカライズ売れてますアピールがうざい
もう誰が見てもアニメがボロボロで小説も売れなくなって来ている(だから小説を飛ばしてコミカライズする例が増えて来ているんだろう)から、漫画の発行部数(売り上げではない)だけが最後の砦になっているんだろうけど
ただ同時に、信者が発行部数を自慢するとすかさず「電子で無料で配信したり激安セールで売った分も込みの数字だろ」って突っ込まれて黙ったり、単純に落ち目だろって感じのレスにも反論されなくなったり、信者が大人しくなって来ているとは感じる
まあ散々「アニメ化が多いのは人気の証拠！」って喚いていたのにその肝心のアニメが八割九割空気化して消えていくんだから黙るしかないよね
これまで某スレではアニメ化されるごとに「人気はとどまることを知らない！」とかいう小っ恥ずかしい文言とセットでお知らせされてたのに最近はそれも無くなったし
- 728 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/15(金) 14:37:07.67 ID:xyAi7yw/0.net
- 四人以上じゃないとハーレムじゃないから二、三人なら文句言ってる方が異常みたいな空気で気色悪かった
中には二股主人公の作品のファンが「この主人公はハーレム作らないので他のなろうとは違います！」ってマウント取ってたりしてたけど複数の時点で二人も十人も大して変わんないだろ、なんで三人まではセーフだと思ってんだよ
- 729 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/15(金) 15:33:22.84 ID:F5N2fYfd0.net
- >>728
>なんで三人まではセーフだと
ハーレムの語源であるイスラム教のそれは四人を指していたからとか、その辺だろうな
ハーレムものが性欲全開でキモいくらいの自覚はあるから、避けられるなら避けてマウントを取りたいんだろうね
厳密には「四人まで」（実際には五人以上も多かったけど）だから二人でも三人でもハーレム扱いになるはずだが、そこは無視
あいつらにとって言葉ってのは常に自分に都合よく使うためのものでしかないからそんな姿勢も驚くに値しないけど
- 730 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-UCxz)：2024/03/15(金) 16:13:29.12 ID:T2jLV0F5a.net
- >>727
つーか言い方悪いけど何百万部刷ったから大人気！なんて話が今時通用するのホントに職場か学校(最悪それさえいってない)か自宅の子供部屋くらいしか往復しない
今となっては絶滅危惧種のネットオタクくれーだろって思うわ、主になろう界隈で生息してるタイプだけど
原作発行部数数千万レベルとか、それこそTVがニュースでとりあげて、リアルイベや広告やコラボやタイアップがリアル社会でバンバン出てるっつーの、主題歌とかレコードに乗ったり紅白とか行くレベルだろって話
っていうの突っ込んだら「今時秋葉原や池袋や電車の広告を見ないなんてアンチは感性が古い！爺だ！」とか「本屋ではいっぱい平積みしてたもん！(本屋なんて時代遅れだからつぶれて当然とか平然と普段口にしてるのに)」とか逆張りで発狂しだすからな
ネットで人生終わってるなろうに縋り付くしかない底辺が喚き散らして覇権っぽい雰囲気で売れそうなんて、それこそ2000年代や2010年代から頭アップデートできてないのはどっちなんでしょうかねぇ？と思うね
- 731 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3986-IS3b)：2024/03/15(金) 16:22:40.03 ID:WSG46pqG0.net
- コイツらなろうの人たちの習性として「気に入らないツッコミ受けたら反射的にそれの逆張りをするので、普段はアンチマスメディアなのにマスメディア擁護を突然始めたり、オタク界隈の話なのにオタク憎悪やオタク批判を口にしてブチ切れる」みたいな構造になることが多い
多分あまりに自己肯定感が低い底辺人生を歩んできたせいで、現実を認めることさえ負けて自尊心が傷ついて生きていけないので彼らなりに精一杯考えた心理的防衛規制なんだろうけど
そんなだから人生不満気で上手くいかないし、(女欲しいのにモテないと言ったハードル含めた)底辺から抜け出せないのでは？と思う
- 732 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-UCxz)：2024/03/15(金) 16:35:07.07 ID:T2jLV0F5a.net
- 最近は人生いよいよ後がなくなって煮詰まってきたのか
「ネットのなろうアンチは白昼堂々人の往来いっぱいいるところで人気なろう作品の寸劇をされたらくやしさのあまり憤死する」とか言えば
本気で信じてやりそうなレベルで精神状態おかしくなってるなと思うときあるが、たかがラノベ未満のナニカでここまで精神狂えるレベルってすごくない？とは思う
全盛期のゲハでもここまで極まったキ〇ガイみたいな連中いなかったぞ
- 733 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/15(金) 19:17:00.25 ID:rvvelLAcp.net
- なんつーか90年代〜2000年代頭のマリカとかアリスソフトのOnly youや大悪司やランスのSLGシリーズみたいなグロくて露悪的なシーンやそれを行う敵側のキャラがそのまんま主人公視点で描写したらなろうになると思ってる
一番ひどい時期なんてざまあしたヒロインをモンスターに改造するとか完全に敵側ムーブだろって
- 734 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/15(金) 19:26:21.03 ID:rWrxsaj+0.net
- なろうは糞以外なんでもないけど「自分にとってなにが一番許せないか」ということを再確認できたことだけは収穫だった。
ほんとに優れた反面教師だよなろうは。
- 735 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/15(金) 19:43:36.77 ID:0k6lHEsD0.net
- 最近ヒットしてるなろう外の作品のキャラの方が描写されている行為だけ見ればよっぽどひどい事してるはずなのになろう系は自己憐憫と自己弁護を入れながら徹底的に正当化してくるから不快感半端ないんだよな
- 736 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/15(金) 19:52:48.93 ID:4H+G7oos0.net
- >>734
なろうはマジモンのリアル蟲毒だから
人間の下らなさとか醜さとかそういうものは（遠目に見てれば）マジでいい教材として学べると思うわ
- 737 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/15(金) 19:54:23.65 ID:+arFYv8/0.net
- >>730
>ネットで人生終わってるなろうに縋り付くしかない底辺が喚き散らして覇権っぽい雰囲気で売れそう
実際まどマギがそれで成功してしまったから、そのときのノリを今なお引きずっているんだな、とは思う。
まぁ、そのまどマギも一時だけの人気に留まった時点でお察しください、としか言いようがないんだけど。
- 738 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7e58-jpM3)：2024/03/15(金) 20:28:11.99 ID:elutFgYP0.net
- >>737
上で引き合いに出してた人居たけどぶっちゃけ竜騎士07とかもそういうノリだったよな
ネットで正解率0％のミステリーとか銘打って後付け設定ドンドン付け足して、グロシーンで釣るだけの
うみねこでだいぶ人が離れて、彼岸花なんて知らない人のが多いだろうし、頼みの綱のひぐらしも無理やり掘り起こして
またいつもの安易なグロネタやってけどもう人は付いてこずに消えたってオチ
というか、もっと言えばなろうにハマる奴って過去にアイマスキャラ辺り使って架空戦記やったり、艦これで
『公式が二次創作推奨』してたのを良い事に、オレ設定作りまくって厨二臭い上に硬派ぶりたい奴がネトウヨ思想全開の
戦記（）モノ書いてたような奴等だろうなと思う
アイツ等、〇〇は俺の嫁とか言うけど別段そのキャラ自体を愛してる訳じゃないんだよ
物語について一切合切は見ず、ただ自分の欲望を都合よく押し付けたい投影先としか思って無いんだわ
そんな連中がゲーム世界に転生すると決まって『自分は本当の攻略対象or主人公を見てる！お前とは違う！理想を押し付けるな！』
とやりたがるのは何の冗談だよと思うがね
- 739 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 028f-QATo)：2024/03/15(金) 20:53:09.78 ID:fsmB8m+30.net
- >>737
悪い意味で噛み合ってたけど脚本家が決まったのは終盤で、最初からうめ絵で釣って露悪魔法少女をやるのは決定事項だからそういう層を狙ってたとしか思えないんだよな
- 740 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9134-IS3b)：2024/03/15(金) 21:04:12.36 ID:X1Vh4KRD0.net
- >>738
これ言っちゃなんだが昔ハセカラ界隈でコケにされた
「初霜、弄るぞ」の彼とか「ああ今絵に描いたようななろうオタクやなろう作家になって日夜ふ◯ばあたりで統失拗らせてネットで世界を賭けた聖戦に明け暮れてるんだろうなぁ、現実の人生から目を背けながら」って思ってしまうくらい
典型的な「そういう迷惑にわかオタク」の教科書みたいな生態が顕になってたことあったけど
あれみりゃあそりゃなろうなんかにハマる奴人生相当追い込まれてるかセルフで追い込んでるやつばっかじゃねえのって思う…
- 741 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/15(金) 22:16:03.04 ID:T2jLV0F5a.net
- オ〇ガくん見てると、あれが年齢問わずなろうなんかにハマる連中の標準モデルと考えるのであれば、
正直まぁ可哀想ではあるな、とは思う
だってあんだけ無能の割にプライドだけは内心異常に高くて、おまけに性格ひん曲がってる奴に「真っ当な昭和後期〜平成モデルの健全な日本人市民としての人生歩みなさい」なんてできるわけないし、本人も内心望んでないだろ、となろうオタクや作者や作品の傾向見てて思う
どうみてもヤクザやテロリストや暴力で身を立てる系のキャリアを志向した方が、精神衛生的にも適職でマシなんだろうが、そんなもん飯食えるレベルで技術高められたりキャリアがちゃんと用意されてるクラスタの職業ではないわけなんだから、誰も教えてくれないし100％破滅する様にこの国社会デザインされてるしな
なろうコピーライターの風〇が「俺たちがなろう異世界で異世界転生を望むのは現実逃避じゃない、暴力で簡単になりあがれる世界だからだ」とか言い放ってたけど、まぁあれが彼らの本音なんだろう
- 742 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/15(金) 22:36:39.32 ID:CrFnxBS20.net
- >>716
なんというか、あいつらって「努力」という行為そのものを「穢らわしいもの」みたいに認識してるよな
そのくせ最高の結果を得ようとしてるのがどうしようもない
- 743 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/16(土) 00:21:43.99 ID:RhabY2tPa.net
- 執筆中小説機能が使いにくすぎる
このまま廃れて悪趣味な作品が激減して競争相手も減ってくれたら俺としては助かる
- 744 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/16(土) 12:48:52.25 ID:MSyhP/o/0.net
- >>742
ソレを言うと努力すれば良いんだろ！？とスライムを300年倒しただの5億年ボタンを押しただの、
簡単に惰性で続けられる事を延々繰り返したから努力した！と言い張る辺り、努力と言うものを根本からして理解してない
…というか筋トレについて少しでも齧ってれば
『楽々続けられる負荷ではなく、少し辛い〜ややきつめの負荷でやらないと筋肉は付かない』というのと同じで
惰性で楽々できる事を続けても時間の無駄でしかない事を普通は理解できるし、まずそもそも素振り一つにしても
正しい姿勢でやらなきゃ変な癖がつくだけ無駄になるし、色々考えて自分の問題点と向き合う行為だという事を
まるで理解してない
- 745 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/16(土) 14:24:45.34 ID:y+Cd3Tu20.net
- >>744
ネットで無駄に頭でっかちになってるのと、各分野の上澄みをネットでダイレクトに見える時代なので学習性無力感を拗らせてるとは前々から指摘されてたなああいう連中
イギリスや中欧などのフェンシング超強豪国家みたいなのや、アーチェリー・射撃強国のアメリカ・中国・韓国みたいなのの練習環境からノウハウの蓄積に至るまでが画面の眼前にわかる時代なので、
もはや古流剣術だの弓術だの、日本武道や日本産技術でホルホルさえできなくなって、逆張り冷笑とリア充エリートへの狂気じみた憎悪を隠しもしなくなってきてる、あいつら
そりゃそうだと思うけど、お前らはいったい何目指してんだ？趣味や護身程度ならオリンピックの金メダル狙う必要ねぇだろ、としか言いようがないという
- 746 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/16(土) 14:31:37.84 ID:T3f4Uvj+0.net
- スパロボDDでダルタニアス知って視聴したけど
煽りにしてもキャラの性格で大分印象変わりそうだ
次のスパロボでモブせかのリオンとダルタニアスの剣人が共演した場合
同じセリフ言わせても前者は粘着的で後者はスカッとした印象与えそう
- 747 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7ef7-jpM3)：2024/03/16(土) 17:23:37.76 ID:MSyhP/o/0.net
- >>745
厄介なのが上澄みが上澄みの存在という事は理解できるんだけど、じゃあどうして上澄みなのかというのが
理解できてない事なんだよな
現在とは過去の延長線上にあるもので、これまでの行いってのは広い目で見れば全部繋がってるって事が理解できず
その場の欲望に流されることが至高の贅沢と思っている
上で受験生なのに、現実逃避にゲームに没頭してるけど母親に呼ばれれば即中断して飯を食えるくらいの感覚って言われてたが
マジでそれくらいの精神的熱量しかない
あちこちに逆恨みこそしまくってるけど、方向性こそ狂いまくってるけどあいつ等持ってる精神的エネルギーの総量が低いのは
結局の所、少なくとも幼少期は、なんなら２０代前半くらいまで親の脛齧って遊び惚けられてた連中が落ちぶれた結果なんじゃ
ないかと思わざるを得ない
以前も何度も書いたが、なろう信者ってアレが欲しいコレが欲しいとは言いまくるけど、それに渇望や執着といった
とかくハングリー精神を感じる事は全くと言って良いほどない
マジで小金持ちくらいの家の子供がおもちゃ屋の前で駄々をこねれば親が折れて買ってくれるだろうくらいの
感情しか見えてこない
- 748 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/16(土) 17:40:06.63 ID:y+Cd3Tu20.net
- >>747
ハングリー精神がないというより「その方法を社会全体で教えられてない(コイツにいらんこと教えたらヤベーなと思って親があえて教えなかった)」ことによる学習性無力感が多い
現に、鬱屈した精神性やネットで発揮する異常なまでの社会や「アンチ」への憎悪や執着と、上で風〇がほざいた様に「異世界転生は簡単に暴力で成り上がれる世界だから受けてるんだ、俺たちが求めてるんだ」の放言に集約されてる
前々から「こいつら手元に銃があるアメリカみたいな社会だったら間違いなく銃乱射事件起こしてるだろ」と指摘されてた通り、その手の連中が社会でやらかさないようにオタク界隈が20年間抑え込んでたって側面もあるにはあるんだが
それさえ満足できなくなって現実に向かいだしてるっていう、しかし40代のオッサンや学校社会でさえ落伍したチー牛陰キャがなんか今更たいそれた悪事なんかやれるわけでもなし、
それは当人たちもわかってるから「なろうアンチ」を憎悪しながら「そんなに突っ込むなら女にもてる方法教えろよ！軍事技術教えろよ！」ってメンヘラみたいに縋り付いてるような状態が今ってだけ
- 749 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/16(土) 18:05:15.28 ID:D4JwvrYZ0.net
- なろうオタクや作者みたいなのって
もうここまで社会常識さえなくなってきているレベルともなると、むしろ「正気に戻って真っ当に人生やり直せ」ということ自体がとんでもない罵詈雑言になってしまうんじゃないかとさえ思う…
マジで変身ヒロインとか魔法少女モノのエロゲーみたいなのに出てくる悪の秘密結社みたいなのが日本に存在していて
エロ触手とか淫乱化光線とか撃てる怪人にでも改造してもらって美少女変身ヒロインやっつけてヤりまくる目的のためにテ◯に励むみたいな人生でもないと救われないだろ、こいつらもはや
- 750 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/16(土) 18:56:31.02 ID:MSyhP/o/0.net
- そもそも、まず異世界転生してる時点で『現在の自分の否定』から入ってるからな連中
転移でも現地人でも文字通りのチートスキルをナローシュに付与してる時点で
『今の自分にはない凄い力があれば人から必要とされるはず』という思考であり、これもまた現実の
力のない自分への否定だし
ここら辺はとくにありふれ辺りが解り易いわ
なんちゃって不幸でイキがるのも含めて
- 751 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/16(土) 19:07:25.09 ID:y+Cd3Tu20.net
- なろうオタクや作者みたいなのって
もうここまで社会常識さえなくなってきているレベルともなると、むしろ「正気に戻って真っ当に人生やり直せ」ということ自体がとんでもない罵詈雑言になってしまうんじゃないかとさえ思う…
マジで変身ヒロインとか魔法少女モノのエロゲーみたいなのに出てくる悪の秘密結社みたいなのが日本に存在していて
エロ触手とか淫乱化光線とか撃てる怪人にでも改造してもらって美少女変身ヒロインやっつけてヤりまくる目的のためにテ◯に励むみたいな人生でもないと救われないだろ、こいつらもはや
- 752 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/16(土) 19:12:00.66 ID:MSyhP/o/0.net
- 追記
それで現実の自分を否定して無敵の力を得て好き放題する姿を妄想するけど、どれだけ妄想をしても
ソレでなろう妄想が現実で出来る訳じゃない上、そもそも現実の力のない弱者の自分を否定して生まれたのが
ナローシュなのでナローシュが自分勝手に振舞う程、それと同じ事が出来ない自分とのギャップでより自己否定が激しくなり
結果としてより過激なものが生まれていくと言うね…
蟲毒そのものだわ
- 753 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/16(土) 21:42:57.87 ID:B9CfP1yD0.net
- ふたばとかでアイツ等の話し聞いてると、そんなに現世がいいなら転生すんなよと何時も思う。
- 754 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/17(日) 01:05:34.30 ID:X8gHmrU20.net
- なろう主はコツコツ努力を積み重ねて成長するという贅沢が味わえない可哀想なやつ
チートという不正でしかいきがれない
- 755 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d901-DuwO)：2024/03/17(日) 03:12:58.69 ID:BLsK57qI0.net
- >>747
分かるわ
こいつらの一番可哀そうな所は欲求が歪んでる所というより
そんな浅いものに流されてしまう程度に人として深い欲求を何も持てない所だと思う
- 756 ：この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-+7Qr)：2024/03/17(日) 10:44:50.80 ID:E8nD7v8rM.net
- なろう主→ナローシュ
なろう+ヨーロッパ→ナーロッパ（なろうパ）
單純ながらわかりやすさとパチ物感とヘッポコ感がすごい
- 757 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b46-0rOl)：2024/03/17(日) 11:44:43.95 ID:d+UBvQVA0.net
- >>754-755
世界中の人間が自分より無能で不能になれば良いと言う、ドラえもんでとっくの昔に否定された思想よりなお酷いものを今なお
持て囃してると思うと、マジで救えないと思うわなろう信者って
ついでに言えば努力を否定したり、努力したって設定でただ惰性で出来るだけの事を無駄に繰り返すだけだったり
自業自得で苦労したってのをやるだけの辺り、マジで今まで何も一生懸命にならなかったし
学ぼうとしなかった結果、勉強を含めた努力の仕方ってのが解らない連中なんだろうなと思う
- 758 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0b76-A0KB)：2024/03/17(日) 19:30:59.47 ID:X/knsGmZ0.net
- つーか、なろうオタクや作者って「拳王は決して膝などつかぬ」レベルでプライド高い癖に、あのなろう作品のチープさからくる激烈な共感性羞恥によく耐えられるよね、あいつら
富野監督が自分の父親が介護施設にいた時に、幼稚園児のお遊戯みたいなのさせられてブチ切れて発狂したって話で「気持ちはわかる」っていうのをコラムで書いてたのと同じ様な気分になるだろ、普通の人間なら
中身40代や50にもなろういい年こいたオッサンがさぁ、中学校の図書館の図鑑レベルの知識で剣やら戦術の講釈垂れたら、レムちゃんや女神官ちゃんやヘスティアちゃんが好き好き素敵〜とかいいながらおっぱい押し付けて抱き着いてくるみたいなの、純粋に見ててつらいんだよアレ
- 759 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4903-9gI3)：2024/03/17(日) 19:41:36.22 ID:PZBhJmEt0.net
- 前にも書いたかもしれんが
るろうに剣心とかの90年代漫画原作でアニメやってた時の出来の悪いアニオリ回だけ延々見せられてるみたいな不快感や羞恥のようなものとなろう系に感じる感覚は近い
ゲストキャラのレベルが低過ぎて「は？なんで剣心や左之助にこんな程度の低いことさせたり説明させてんの？」ってなるやつ
- 760 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sd33-3ic8)：2024/03/17(日) 20:07:29.68 ID:xqOrPbOVd.net
- るろうに剣心のアニオリ回って相撲取りとか女海賊とか真田のセクシー女忍者とか出てたな
- 761 ：この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-+7Qr)：2024/03/17(日) 20:41:43.68 ID:2WI+YXUoM.net
- 反対になろうアニメの場合はアニメスタッフに
アニオリ作らせて見たほうが本編より出来が良いものが出来あがるかも
- 762 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/17(日) 21:45:05.55 ID:TngonKr20.net
- なろう主と互角以上に戦えるアニオリ敵をハイクオリティな作画とアクションで出した場合
作者信者は原作無視と発狂するか他のなろう系と違うｷﾘｯの言い訳が出来たと内心喜ぶかどっちだろう?
- 763 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/17(日) 21:51:49.62 ID:bBg0KbI20.net
- >>762
即死チートみたいなのなら間違いなく前者、なんなら錯者が真っ先に発狂する
このすば、四文字辺りだったら多分後者
- 764 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/18(月) 01:35:18.22 ID:RGPOWdDi0.net
- 努力して結果を出して人間がなろう主みたいな人間の妬みで引きずり下ろされたら自業自得で
なろう主君が努力もせずに何も考えずに生きてきてなんの実績も成し遂げたこともないのに評価されてチヤホヤされないのはかわいそうなんだもんな
なろう主君が人生一発逆転考えて犯罪起こすのはかわいそうで救うべきだけど
なろう主君の憎いアイツは人生を立て直す努力すら許されずに底辺を這い回って
何も悪い子としていないのになろう主君に土下座してごめんなさいと謝って一生奴隷として惨めに生きて行けっていうのがなろう主君の主張だもんね
こんなのでよく善良で可愛そうな悲劇の被害者を名乗れるよ
親の製造者責任が問われるしやどんな育て方したのか問題になるレベルだよ
- 765 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/18(月) 09:50:00.83 ID:psQN65zE0.net
- なろう錯者や毒者がよくSFはウケないって言ってるけど、デトロイトや運命の巻戻士はどうなんだって思う
- 766 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/18(月) 10:11:11.37 ID:8+um/jby0.net
- なろうの場合はS(すごく)F(不快)だな。
- 767 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/18(月) 11:03:04.74 ID:XtNXxokH0.net
- ぶっちゃけ就職氷河期でろくなキャリア積めなかったとか毒親の下で育ったとか、発達障害や精神障害などに苦しんでるとか同情できる背景もあるんだろうけど
社会でもはや生きていけないくらいの超天邪鬼でプライド高い上に他者への協調性がゼロみたいになったコイツらなろうオタクや作者って可哀想だよな、とは思う
コイツら自身でさえ基地外みたいになろう擁護してるけど、内心は面白いとも思ってなければそこまで人生逆転できるほど売れるとも思ってはないだろうし
単に今まで精神勝利法として病的な逆張り繰り返してきたので、今更振り上げた拳をおろせないで突っ走ってるだけよな
- 768 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/18(月) 11:20:31.26 ID:7hU+ssoM0.net
- >>762
なろう系にハマるタイプの奴はそもそも創作物に『自分（主人公）と互角や上回る立場の存在が居ない事』を求めて
なろう系や一部のソシャゲに手を出してるみたいだからなあ…
以前も書いたが『現実では所詮自分は幾らでも代わりの効く人間だから、創作世界で代わりの効かない存在に自己投影して
チヤホヤされたい』っというような事をなろう信者臭い奴が言ってて、しかもソシャゲ転生二次という地雷案件に
更に自分以外に転生された奴は無能でそいつ等の尻拭いで云々とか言ってるけど、コレ要は
『他のセクハラ好き放題しまくる糞な大人と違って主人公様は誠実です（）』とかやって女を囲いたいんだろうなってのが
透けて見えるレベルだったし
…てか書いてて思い出したが、攻略対象or他の転生者が無能で苦労してます〜（）とか言って異性囲って権力者になるって
まんま乙モブとかのゲーム転生系なろうのテンプレだな
このすばみたく劇中や信者がクズマとか言ってきゃっきゃしてるけど、普通に屑だろナローシュをマジ批判すると発狂する
所まで含めて
- 769 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/18(月) 13:08:26.27 ID:V0ezmoCN0.net
- >>765
SFはオワコンだの売れないだのってそれ、こぴーらいたーが言っていたやつですやん。
- 770 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/18(月) 13:14:54.59 ID:tjAWuq0CM.net
- ・意外と庶民の生活は分かっていない（ありふれていて記録に残らない）
・記録にはどうしても記述者の主観やバイアスや誇張が入る
いくら詳しくても実際に過去へ転生や転移したら
何処まで知識が役に立つよ
- 771 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/18(月) 13:38:21.03 ID:8+um/jby0.net
- よく考えみたらナローシュくん達が大好きな催眠アプリだって充分SFだわな。
- 772 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2be8-0rOl)：2024/03/18(月) 17:41:13.66 ID:7hU+ssoM0.net
- ニコニコでアニメ新作無いか見てたら、望まぬ不死の冒険者がアニメ化されて結構終盤になってるのに気が付いた
錯者も更新停止したものをアニメ化した上にネットで信者すら話題にしないとか完全に金をドブに捨てて無いか？
ネットで異様に推してるなろう錯品にしたって、そんなに売れてるならラノベ市場が縮小なんてしないし
- 773 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/18(月) 18:02:00.05 ID:pbiu7yiV0.net
- >>772
某アノン堕ちした昔若い頃はそれなりに名が通ってた作家やクリエイターのニュースインタビューなどを見ていると(平均40〜50歳)
・(これをいうと物凄い失礼だけどバカにする意図はない事を前置きするが)ちゃんとした会社員としてなどで働いた経験がないので、市場規模や純粋な売り上げ規模などを調べたりするビジネスセンスが皆無
・結果的にSNSや匿名掲示板などの雰囲気で売れ筋や方向性を考えてしまうため「エロ界隈にいつまでもいたら負け」「なろうは覇権、売れている」などというデマに簡単に乗ってしまう
・結果として純粋に市場規模で見れば1980年台の炭鉱業並みに指数が衰退してるなろう系やそのコミカライズに足を伸ばしてさらに生活が困窮する(エロ系は物凄い勢いで毎年右肩上がり)
みたいなループになってる節はあるように感じたし、指摘している意見もあった
普通の価値観や感覚があるのであれば、転◯ラが何千万部なんていう時点で、そこまで売れてるなら何故リアル社会ではそれ以下の売り上げの作品がピックされて、ネット以外でなろう系なんかほとんど見かけないのか、って思うのが普通なんだけど、知能指数下げて発狂したりすっとぼけてそういう話を絶対に認めないんよな
あれさ、なろうオタクってわかってやってたら(多分内心分かっててやってんだろうけど)デマ流布してるなんてレベルじゃないくらい悪質な行為だよね、真性のアホのフリしてやってるから罪にも問えないというのもあるけど
某アノン系でそういうの信じて落ちぶれた一部のクリエイターの地獄みたいな貧困生活聞いてると、そいつらをネットDE真実とかバカだなで済ましていい話じゃねえと思うわ割と
- 774 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/18(月) 18:42:07.40 ID:0mj/hZH00.net
- >>763
確かに無双とかザマァ系みたいに敵を嬲るのを全面に押し出してるタイプ(他のアニメ化組だとありふれや回復)が発狂
ファッションピンチを入れて一般ラノベ気取りしてるタイプ(他だと竿リゼロダンまち)がドヤってそうなイメージは有る
相手を一方的に嬲りたいけど変に言い訳して見栄張ってるタイプ(骨スライム門幼女あたり)は表立って発狂はしないが内心ブチギレてそうだな
- 775 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/18(月) 19:17:59.85 ID:RGPOWdDi0.net
- たとえ経歴に傷があったり本人に欠点があったところでなろう主君みたいな何もなかったのに落ちぶれたゴミを救済する義務なんてないのにな
みんなが頑張っているのを馬鹿にして何もしなかったとか完璧に自業自得みたいな理由で嫌われて何も成し遂げなかった人間が物言っていいわけ無いだろう
- 776 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/18(月) 19:18:18.23 ID:7hU+ssoM0.net
- >>773
正直な話、SNS受けを必要以上に重要視するのは出版業界だけでなく、割と社会的な規模で問題だとは感じてたけど
ここ１,２年くらいになってやっと各業界が目を覚ましてきたって感じがする
仮面ライダーも戦隊も『幾らネット受けが良くても、肝心の子供たちが楽しんで玩具欲しいと思ってくれなきゃ意味はない』
と気が付いて、現行のガッチャードもブンブンジャーも子供向け全開でやってるし
各業界がやっとネットでバズる＝爆売れするという訳では無い事に気が付いてきたって感じ
それにバズって流行る奴は流行り廃りが激しいから瞬間的な爆発力しかなくて安定しないし、その規模も一定じゃないから
バズりだけ重視した奴って結局トータルで見るとあんま売れんのよな
- 777 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/18(月) 20:20:41.80 ID:V0ezmoCN0.net
- >>776
それこそSNS以前の2ch時代の話だけど、2ch受けが良かったジャンプの『PSYREN -サイレン-』とか『新米婦警キルコさん』とか結局打ち切られているしな。
ネット受けが良い作品の代表格であるまどマギも結局人気は長続きしなかったし。
- 778 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/18(月) 21:21:30.76 ID:7hU+ssoM0.net
- >>777
キルコさんは作者の次回作のデビザコは読んでて、特別編に出てたキルコさんと主人公見たが
『ああ、流石にこの主人公じゃ感じが悪いな』という打ち切りの理由と『その反省点からデビザコ作ったのか』という
納得が出来た覚えがあるわ
あとジャンプと言えば2ｃｈ時代で既に狂信者と化してた西尾維新の信者がめだかＢＯＸの順位上げの為に雑誌何冊も買って
水増しして、しかもそれを誇ってたのが知られて居た様に、人気投票系って組織票や水増しが横行した様に案外アテにならんのよな
ラノベが売り上げ重視した事の一端に『売り上げならば純粋な人気の筈』という希望を持ってたんだろうけど
結局は複数買いがあるからそれもあまりアテにならない情報になってたのに『売れるから正義』とアングラにバズる要素だけ
追っかけたら人が離れて行ってロクに売り上げ上がらないと言うオチ
- 779 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-9gI3)：2024/03/18(月) 21:39:21.45 ID:ZzvnsIvBp.net
- >>776
あんま言いたくないが、なろう系に引っ張られるようなタイプのクリエイターは20年や10年一昔前じゃないんだから、リアル基軸で考えて活動しろって思うわああいう、やることといえばネット上で妄想幻魔大戦繰り広げるだけのなろうオタク連中みたいな人生終わってる子供部屋で蠢く謎のうんこ製造機(氷河期世代)なんて絶対数少ないのは統計見りゃ分かるだろっていう
それこそ今の20台〜10台なんてネットで悪目立ちするネグレクト食らってる極限の底辺みたいなの除けばめっちゃ目肥えてるわけだし…
- 780 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 53b3-BQFt)：2024/03/18(月) 23:13:10.04 ID:8+um/jby0.net
- 書いてる本人も読んでる連中も意識はしてないと思うけど、なろうの行き着く果てが即死太郎だったってのは皮肉だな。
だってあれ完全に育児放棄の話しだし
- 781 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-IOXH)：2024/03/18(月) 23:17:09.37 ID:sgjEXMi10.net
- PCページがえらく使いづらいどころの話じゃないんだが
なんでブックマークが更新順にソートされねぇんだよ
ｱﾎかクソが
- 782 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 53b3-BQFt)：2024/03/18(月) 23:20:01.94 ID:8+um/jby0.net
- ドラえもんかクレしんの映画でなろうを完全否定する話しでもやるしかいんじゃないかと思う。
もちろんラスボスはナローシュみたいなヤツで。
- 783 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-FuGx)：2024/03/18(月) 23:32:20.60 ID:0k09pvE8a.net
- >>782
クレしんでもうやったような
- 784 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/19(火) 00:21:23.44 ID:yhKIqu+60.net
- 古本屋に売ってた悪役令嬢モノの帯に、「いつの間にやら重版コース！」って書いてあって刹意を覚えた
そんなとこまで無自覚系（）にしなくていいだろ
- 785 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/19(火) 00:52:34.68 ID:yhKIqu+60.net
- >>768
まず自分のことを「幾らでも代わりの効く人間」とか言う時点で大分思い上がってる
実態は「いるだけ害になる奴」なのに
ナローシュ様が自分のことを「凡人」「器用貧乏」って言うのと同じ心理なのかね
大抵精神年齢が凡人を名乗れる域に到達していない上に、チート込みで評価しても刃物を持ったキチ○イなのに
- 786 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/19(火) 01:29:29.55 ID:CJ/8N7ba0.net
- >>782
正直陰湿でみみっちいから本来のお客さんである子ども
- 787 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/19(火) 01:36:25.00 ID:CJ/8N7ba0.net
- >>783
一般層からは特に批判なかったけどネットではキレてるヤツがそこそこいたな
正直なろう主みたいな陰湿で笑えない敵は本来のお客さんである子どもが見てて喜ばないからやらん方が良いと思うけど
- 788 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 532d-0rOl)：2024/03/19(火) 06:47:14.15 ID:guurAdEh0.net
- >>782
それはオトナ帝国の逆襲でやったと思うけど
ウテナ劇場版のアドゥレセンス黙示録、ポケモン結晶塔の帝王もなろう否定に入るかね？
都合がいい様に作られた箱庭に挑む所が同じに見えるから
- 789 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/19(火) 06:55:26.71 ID:dPy/uowE0.net
- >>785
転移前の時点で授業態度も社会も舐めまくってるクソガキでしかなかったハジメちゃんを善良なオタク扱いしたり
一話の時点で『自分が誠実に他人を思いやって生きても損しかしなかったから次からは自分の為だけに生きる』と言って
その時点で誠実なのではなく、他人に親切にする事による打算しか頭に無いだけなのに、その後開示された情報から
考えると誠実なのではなく、単に『学習能力が致命的なまでに無い癖に、自分の考えは常に正しいと思って考えを変えない馬鹿』
というガチの救えない屑でしかない事が判明した、星間国家のナローシュを『悪人になり切れない善良なお人好し』
扱いしたりと、まず根本的に自分（ナローシュ）を自分にとって都合の良いようにしか判断できないと言う感じ
勿論主観なら誰でも自分を多少は美化するが、なろう信者のソレは現実を捻じ曲げるレベルになってる
- 790 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/19(火) 09:31:05.42 ID:UkZ0X8S/0.net
- >>788
あいつらが「昔の」アキバ文化を街の雰囲気やら当時本当にIT系ではハードやNWでは世界一の場所だったことなどの背景でホルホルするが
その当時のアニメには異常に嫌ったり存在さえ脳が認識を拒否するのは
当時の作劇の流行りでそういう系のボス倒すオタク向けアニメ多かったからってのはあると思う(アキハバラ電脳組とか真面目な方のギャラクシーエンジェルとか)
デジキャラットでさえでじこが客のオタクに「こんなところで時間潰しれないで学校で勉強するなり働け」みたいなこと言い放ちまくってたしな
- 791 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/19(火) 12:14:04.36 ID:lzhzHE5ha.net
- クレしんの映画に関しては嫌儲で
「少なくとも今回の映画の敵は環境が悪かっただけで本質的には善良な人間として描かれてるし
最低でもしんちゃんと仲良くなれるだけの人間性はあると保証されている
それに比べて現実の弱者男性は『美少女を俺様によこせ！さもないとテロを起こす！』じゃん」
と評されてたな
- 792 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/19(火) 13:05:03.52 ID:GzNMapcp0.net
- それこそしんちゃんに出てきた映画のボスとか、ぼっちちゃんとか一昔前の八幡とか見てて思うのだけれど、｢ぼっち｣とかを下手に属性として押し出すのやめた方がいいと思う
普通のぼっちならまだいいが、マジもんがそれを自分と同一視したら現実を客観的に見れなくなるのを助長するからな
- 793 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/19(火) 15:06:45.90 ID:V/mEC5kN0.net
- オタクに嫌われるタイプのオタクなので実はなろう系同士でも仲良しになれないという
- 794 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/19(火) 15:52:51.59 ID:3oRnfvBqd.net
- >>791
なろう主君って特に環境も悪くないんだよな
環境悪くて同仕様もないならもうとっくに解決しているまである
何かしら努力していたら解決できている
- 795 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/19(火) 16:32:32.33 ID:/iK1dRZa0.net
- Apexの事件見ると「チート」を肯定的に使うこの業界って異常だなって改めて思う
- 796 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/19(火) 16:32:34.51 ID:/iK1dRZa0.net
- Apexの事件見ると「チート」を肯定的に使うこの業界って異常だなって改めて思う
- 797 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/19(火) 16:34:56.02 ID:h/pZG4PV0.net
- >>794
ダンジョン飯の主人公もそんな感じなんだよな。
ちょっと居心地悪いからという理由で村を飛び出して、妹もまきこんで命の保証もないその日暮らしの冒険者生活をやって、こいつどこが良いヤツなんだよ。
なんか苦労話しみたいにしたいみたいだけど、単にお前に堪え性がないだけやん。
- 798 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/19(火) 16:38:45.58 ID:Ye8SCXwG0.net
- >>791
ふたばとか嫌儲で氷河期世代や弱者男性が毎回そういうこという度に喚くからもはや最近では呆れて
「お前ら何年ネットで俺らに同じこと言ってんだよ、いちいち俺らにいじめたら青葉になるぞとかテロするぞとか言われても知らねーよ、そんな社会やらが憎かったら勝手にアニメみたいな美少女宛てがえ党とか立ち上げて挙兵しろや、多分SATに撃ち殺されるだろうけど、惨めに好きでもない内心見下してるオタク界隈ですら相手されなくてコンプレックスに塗れて惨めな人生送るよりかは、死に様に言い訳つく分マシだろ」
とか言われて絶句するのをよく見かけるようになった
あれもうメンヘラなんだろうな
- 799 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7bc7-A0KB)：2024/03/19(火) 17:37:17.53 ID:g/9ahh/w0.net
- 転移した主人公が元に世界に全然未練を見せないことを指摘したら
現実でも外国に移住する人は居るぞと反論あったが
自分で選択した国外移住と自分の意思とは無関係に異世界に放りだされるのは相当違うよなあ
- 800 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/19(火) 18:57:53.47 ID:guurAdEh0.net
- オトナ帝国のケン＆チャコ、結晶塔の帝王のミィ、ウテナとアンシーは最終的に
箱庭の中でなく外の世界で生きる決断をした
なろう主の方は上記のキャラの様の決断はできないよな
- 801 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/19(火) 20:50:07.41 ID:dPy/uowE0.net
- >>798
弱者男性って言葉となろう信者の男側が典型的なニワカオタかつキモオタで悪目立ちする分、なろう以外の
マトモなオタクにも風評被害が来てるのはもちろん厄介なんだが、それを隠れ蓑に女向けも滅茶苦茶やってるのも酷い
ここに突撃したはめふら信者とかの悪役令嬢信者とか典型だが、愛され願望キツイ喪女の妄想で自分が悪役美女の身体を乗っ取れば
容姿性格完璧な美女が生まれると言う傲慢極まりないものを平然とやってるし
そもそも乙女ゲーに悪役令嬢なんていねえ！って乙女ゲープレイヤーがキレてるし
『逆ハーエンド』なんてものが乙女ゲーにあると考えてる時点で、単なる愛され願望拗らせたアホでしかない
前も書いたが、なろう乙女ゲー錯者がよくやる中世世界なんざ跡継ぎ必須なんだから、逆ハーなんてしたら
女向けどころか、男用の18禁エロゲーのハード凌辱モノレベル（具体的には対魔忍辺り）で犯されまくって
産む機械状態になるだろうし、仮にソレに耐えれる頭対魔忍なヒロインでも父親が誰か解らないんだからもう火種にしかならん
ていうか、ゲーム世界に転生して『ナローシュ様が居るからこそ真の平和が訪れます！ゲームのトゥルーエンドは偽りの平和です』
っていうのを男女ともにやりたがるのは、もう根本的にコイツ等ゲームどころか創作物を楽しむこと自体が嫌いだろ
やりたがるのは男女問わず原作リスペクトの欠片も無いエロ同人でやるような
『本来の運命の相手が居る異性を、自分の分身が奪ってその相手よりも凄いと言わせる』という、リア充を壊す事だけに
楽しみを見出してる様なのばっかりだし
- 802 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/19(火) 20:58:45.27 ID:yhKIqu+60.net
- >>800
箱庭の中でﾀﾋんで行こうとしたケン＆チャコに対して、しんのすけがかけた言葉が「ズルいぞ」っていうのはある種象徴的なモノを感じる
- 803 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/19(火) 22:12:35.56 ID:fWq5OqoU0.net
- 昨今の流れを見てると、もし本当になろうによくあるような、現代社会にダンジョンが現れたり
異次元門から魔物が現れるようになったとしても
そういった存在と戦うのはやっぱりリア充エリートで、なろうオタクや作者みたいなのは
そういうのに対して「武器を無許可で使うテロリストども！！」って感じでケチをつけるだけだろうな
学業となんとか両立させようと頑張る高校生が門から出てきたエルフの美少女と付き合おうものなら
特定して学校に電凸しまくりそう
- 804 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/19(火) 23:27:18.42 ID:yhKIqu+60.net
- >>803
多分自衛隊が災害出動して終わりだろ
本物の自衛官は伊丹某みたいなゲーム脳でも、ミリタリーに歪んだ憧れを抱く賢者様でもないからな
- 805 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/19(火) 23:28:52.59 ID:Ye8SCXwG0.net
- >>803
実際リコリスリコイルが覇権とった年に放送中から
千束のことを「でもコイツ今まで要人暗殺しまくってる人殺しじゃん、不殺しながらリア充女子高生やってるとか納得いかないわ」と批判しまくってるなろうオタクはいっぱいいた
同時期やってた陰実で「千束は大事件を解決してケジメつけて不殺を貫いて生きてるけど、コイツらはなんなんだよじゃあ」って言われると知能指数を下げて発狂し出すというお決まりのムーブしてて
あれ見てて思うけど、もう人生底辺が極まり過ぎてプロの人たちとかエリートとかの逆張りが極まってるから怪しい山師やアマチュア的な人間を持ち上げるんだろうな
ダメだったら「俺も最初っからダメだと思ってた」って手のひら返して叩きに参加できるから
ネット社会の行き着いた果てがこんな存在だなんて、あいつらみたいなのにとってはインターネットってのはすぎた道具だったんだろうな
- 806 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/20(水) 00:07:47.97 ID:SCtpVtvL0.net
- 普通に凶悪犯罪だと思ってんの
まあ確実に成功してもおかしくないでしょ。
- 807 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/20(水) 00:35:29.55 ID:LnxMg1XP0.net
- ドライブレコーダー必須の事故
- 808 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/20(水) 00:36:29.39 ID:E/3REdv2H.net
- と思ったら、下った…
学生もいるけど）
- 809 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/20(水) 00:50:51.53 ID:MzcohccK0.net
- 公式タオル発売されるってよ！
そもそも乗り方やガワだけ真似して内容になったり身体が軽い感じがするけど
しばらくすると身体の芯のほうはCMみたいに、ニュース見たりしてね
書き込みで
- 810 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/20(水) 06:52:56.15 ID:LGstQ98k0.net
- >>805
更に言えば、ハメでのなろう系二次で人気なのってそれこそ上で書いた
『原作ナローシュよりもオリ主様の方が良いってヒロインに言わせる』系統の奴だから、連中ってなろう系に対してすら
自家中毒を起こして発狂してる
そもそも、このすばの時点でなろうに発狂して逆張りした上でなろうテンプレ展開やるアホな代物だったが
ソレに対しても同様の事が起こってるし
- 811 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/20(水) 13:56:45.43 ID:SdtXFok40.net
- >>810
ハメのなろう二次って原作主人公様をヨイショしたり一緒になって無法の限りを尽くしながら
ハーレムの内の何人かを分けてもらうみたいなのが多くないか？
アインズとかハジメちゃんみたいな生粋の屑に対するアンチ作品とかほとんど見た事ないぞ
- 812 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/20(水) 14:32:29.10 ID:/zOru/rH0.net
- 中年で生き甲斐の無い仕事と家を往復して
ネットでかれこれ四半世紀、上前だけ掠める勝ち組ごっこや冷笑逆張りばっかやってる自己責任思想だけが強い人達だからこそ、
Vやなろう系のようなものに宗教的に金払って支えてる気分になるんだろうし、それが生き甲斐なんだろう
自分が推しを支えてるんだ！って思えるから対価に見合わない不釣り合いな支払いでも
その尽くしたり我慢した分だけ後から倍に返ってくると勝手に勘違いして成り立ってる界隈
神様は最後に自分だけは救って貰えるハズだと信じてやまない馬鹿な自己責任論の結末
オタク界隈に何を求めて最初は来たのか今となってはわからんが
なんかもう怒る通り越して哀れに思えてくるなろうオタクや作者みたいな連中見てたら
- 813 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/20(水) 15:25:36.23 ID:N8anBEGAd.net
- それはすべて自己紹介で
哀れなのは自分でしたというオチ
- 814 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/20(水) 15:30:18.69 ID:tVfBEjBtd.net
- なんかざっと直近の書き込み見ただけでなろうより100倍気持ち悪いんだけど
キモすぎて書こうとしてたこと忘れてしもたやないか
特にずっと長文書いてるやつ
- 815 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/20(水) 18:50:22.96 ID:LGstQ98k0.net
- >>811
そういう安っぽいグロを売りにしてるのは一緒になってヨイショするけど
このすば〜乙モブ辺りの『俺は他のなろうとは違う（）』と言ってハーレム作ってるようなのはヒロインを
オリ主が盗ってるの結構ある
まあ、ぶっちゃけ連中にとってナローシュって崇拝の対象じゃなくてアバターだから、より好みのアバター作って
ソレで『ヒロインを奪うという行為自体』に快感を覚えてると感じるのは多々ある
なろうでも見かけるが、ハメのオリジナル高評価作品の一つに全年齢ゾーンで『オリジナルエロゲモブ転生』してチキンレースの
エログロしてついでに本来の主人公をTSさせる+劇中評価も毒者評価も頭お花畑の世間知らずとしてモブ転生主人公の
引き立て役兼オナホにするっていう、色んな意味で酷過ぎるのがあったし
- 816 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/20(水) 18:53:14.07 ID:9u+xWKJe0.net
- 冷笑系というかあの手の輩にある、リアリズムを気取ってるくせして
自分は神様のスーパーパワーとかそういったもので救われることを大前提としてるのはなんなんだろうな
- 817 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/20(水) 19:14:32.98 ID:LGstQ98k0.net
- >>816
厨二病を拗らせて幼児的万能感から抜け出せないで居る…とか？
実際問題、ありふれとかモロにそうだけど正義というモノにただ逆張りすれば、自分は真実が見えてリアルを知ってる人間だ
と考えてる節があるし
- 818 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/20(水) 20:09:15.45 ID:CR01mKnoM.net
- どう選択しても後悔したり非難される決断や選択や
自分や取り巻きの何かを切り捨てないといけないときにも
その態度貫けるかな
- 819 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/21(木) 00:35:14.14 ID:z6SWhboD0.net
- >>817
なんというか、厨二病ほど純粋にそういったものに憧れを抱いているわけでもなく、幼児のように知らない故に無鉄砲ってわけでもないんだよなナローシュ達は。
彼ら彼女らは自分が無能で愚かなのは自覚はあって、それを必死で見て見ぬ振りをすることで誤魔化そうしているように思える。
だから指摘するとあそこまで過剰反応するのではないかと。
- 820 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/21(木) 01:05:32.07 ID:bS93QAW+0.net
- >>814
長文の人とか自己紹介だと思う
熱量すごいし客観性がなく主観的だから
- 821 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7b00-twFD)：2024/03/21(木) 19:09:55.71 ID:KNKCxoAA0.net
- >>818
あの連中はむしろそういう時こそイキイキしだすよ
元々嫌われ者で自分のプライド以外失う物がないから
そして失う物があって悩むマトモな人間のことを、日和ってるとか偽善者とか言って嘲笑うとこまでセット
- 822 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/21(木) 20:36:40.72 ID:lIThc0bQ0.net
- >>821
なんなら囲ってる異性（男ナローシュならオナホみたいな女、女ナローシュなら言いなりの召使みたいな男）すら
ナローシュの口では大事だ大事だ言わせるけど、その実態はこんな素晴らしい異性にモテる自分は同性の他の奴より
性的魅力に溢れてるってアピールしたい為のアクセサリーでしかないから『本当に大事ならそんな扱いするか？』
と首を捻るような展開が多々あるからな
以前なろう信者にとって『恋愛は究極のブランド品』と言ってた人が居た様に、成金が価値も解らず身に付けて
自慢しようとしている状態でしかない
- 823 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/22(金) 02:50:14.79 ID:/ZW7rOF70.net
- というかナローシュ共の上から目線なんだろうな。
- 824 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/22(金) 06:47:51.81 ID:m/3bvN6i0.net
- >>821
なろう主君は失った人にああすればよかったのにわかってないお前は馬鹿みたいに言い出す人種だろう
気づいているなら教えてやれよってなるパターン
なろう主君は自分のプライドが傷ついたときのみ悲しむのであって周囲の人は道具だからどんな目にあっても悲しまない
何なら俺すごい劇場の道具にしだすのがこいつら
嫌われても仕方ないとしか思えない
- 825 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d901-DuwO)：2024/03/22(金) 07:53:55.88 ID:9oQ5aMm90.net
- 何をしても何かを失う時
あいつらはたぶんぼーっとしたまま何もしない
そして意味もなく全てを失ってからまるで被害者かのように「ああなんて可哀そうな自分」という妄想に酔い始める
- 826 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a900-BQFt)：2024/03/22(金) 08:23:11.77 ID:/ZW7rOF70.net
- あいつ等を人間扱いしたらいかん。
もう根幹からして我らホモサピエンスとは違う生き物だわ。もちろん劣っているって意味で
- 827 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/22(金) 11:38:14.86 ID:6WYCVxXX0.net
- >>824
そのプライドも中身を置き換える
自負心 自尊心 誇り 矜持等じゃなくて
思いあがりや高慢の類しかない
- 828 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d901-DuwO)：2024/03/22(金) 15:31:12.50 ID:9oQ5aMm90.net
- >>826
どっちかっていうと贅沢を覚えちゃった原始人って感じ
知能も知性もないから人間社会には適応出来ないのに、甘やかされて餌付けされたせいで自然界にも適応出来ない
そんな感じのどこでも生きていけない可哀そうな猿
- 829 ：ボス子ちゃま (ﾜｯﾁｮｲ b9d6-BQFt)：2024/03/22(金) 16:27:56.14 ID:8+HsZpmw0.net
- 知能も知世もあるなら、いちいち『追放物って？』とか、オレ様に聞いて来るのもやめてくれないかなぁ？
知能も知世あるなら、聞かなくても分かるでしょ？
じゃあ、なぁに？ 『追放物』って？
今すぐに言ってみな？ 早くしなよ？
- 830 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8105-BQFt)：2024/03/22(金) 17:46:44.17 ID:m/3bvN6i0.net
- 落ち込んでいる人に相手のためを思って声をかけるんじゃなくて
なろう主君がかっこよく見える場面でヒロインは惚れるみたいな感じなんだよな
どこまでも俺が俺がしかない
異世界転生するくらい自分が嫌いなのか何でも自分に中心に考えるくらい自分が大好きなのかがよくわからない人種
- 831 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/22(金) 17:55:15.08 ID:m/3bvN6i0.net
- >>825
そもそも何も成し遂げてもいないから失うものもないかもしれない
何かを得るために努力するとかしないじゃん
他人が努力して得たものを自分のものにデッキると思いこんでいるフシがある
なにもないのが本来の姿なのに本来の俺はあいつみたいにあれを持っているんだ俺のものを奪いやがってって逆恨みしているイメージある
- 832 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/22(金) 18:23:48.21 ID:vZGQDYoO0.net
- >>826
>>828
自分は逆に、そういう見方はするべきじゃないと思うんだな。
なろう作者や信者連中にしても、たぶん大もとはこのスレにいる我々アンチとそれほど
変わらない人間だったはずなんだよ。同じ時代に同じ文化風土の中で育って受けてきた
教育にしても根本的に違ったわけじゃなくて。それがたぶんちょっとした心の持ち方や
積み重ねてきたことの違いであんな魔窟に落ち込んだわけでさ。だから連中を自分たち
と異質の存在と思うんじゃなくて「自分だってもしかしてああなったかもしれないし、
ああならないよう努力しなければならない」っていう反面教師と考えるべきだと思う。
と書いてて思ったんだが、たぶん自分の方が連中に対して残酷なこと言ってるな、うん。
- 833 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/22(金) 20:35:59.63 ID:4CLgAe3gM.net
- ヨーロッパの人から見るとナーロッパはどう映るんだろうか
- 834 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/22(金) 22:21:48.18 ID:9oQ5aMm90.net
- >>832
まあなろうオタクには理解出来ない心の闇とかそう言うのは全然無いよね
誰でも持っているただの幼稚さとか愚かさみたいなものが
どうしようもないレベルまで極まってしまった先におそらく彼らがいるだけで
- 835 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/22(金) 22:29:25.70 ID:9oQ5aMm90.net
- >>831
あいつらが無敵の人ってイメージは全然ないわ
よく言われてるけど絶対あいつら甘やかされ過ぎてバカになったタイプのバカだから
贅沢病だけは染み付いてるというか、当人自身が積み上げたものは何もなくても環境にだけは死ぬほど恵まれてると思う
- 836 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/22(金) 22:39:14.55 ID:lVgvTbqK0.net
- >>833
多分ナーロッパ宗教の雑さ異常さを日本人以上に不快に感じると思う
- 837 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/22(金) 22:41:15.58 ID:4XCywVg10.net
- >>833
ハイファンタジーじゃなくてISEKAIっていう別のものらしいってどっかで聞いた
- 838 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/23(土) 00:32:25.49 ID:6i+WzseW0.net
- 膀胱炎だと思うけどな
- 839 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/23(土) 00:46:00.64 ID:3x4uvw8w0.net
- 結局そういうのはどこも一緒やな
ドヤるほどでは
- 840 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/23(土) 00:51:10.96 ID:u6EkH5470.net
- 歌指導した統一系のサークルがあっという間だろうなエナプは
優待目的で使われていた？
Key「うおおおお我が社の全世界累計ワールドワイド売上増えるやろ
- 841 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/23(土) 00:54:45.87 ID:X4GfhrWb0.net
- >>572
朝から🙏…ロンカプを見ても入浴しないと使えないらしい
あーfujitaitoも跳ねてないな
- 842 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/23(土) 01:03:50.28 ID:timwDOwP0.net
- また荒らしか……。一体何が刺さったんだろ。
- 843 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/23(土) 01:07:56.48 ID:L+xMvEl10.net
- ピーナッツくん回
太もも2番手だよということか
車修理することに身体が耐えられなくて実在の店なんか？
- 844 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/23(土) 06:20:35.40 ID:QLjVS4Ez0.net
- この前からボキタン荒らしの他にも変な荒らしが湧いとるな…春休み期間…にしちゃ荒らしの内容が変だな…
- 845 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/23(土) 06:50:05.48 ID:nY617exia.net
- こいつはなんjや嫌儲などを荒らしてたスクリプト荒らしよ
- 846 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/23(土) 07:29:25.94 ID:i7r68GRC0.net
- >>845
そうだったのか。内容が支離滅裂だったんで、てっきり例のポエマーが原点回帰して
戻ってきたのかと思った。（逆に言うとポエマーの文章力がスクリプト並み。）
まあ、このスレもそういうスクリプトに目を付けられるほどの注目度と影響力が出て
来たのかなと思うと逆に安心する。
- 847 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/23(土) 13:55:02.60 ID:txWYI7u90.net
- >>837
ISEKAIの字面だけだと和製ファンタジーも含んでいそうで
ナーロッパの様なパチモノ感は薄いな
- 848 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/23(土) 14:15:28.68 ID:QLjVS4Ez0.net
- >>846
まあそもそも、なろう信者自体の文章力や読解力が低すぎる上に倫理観も歪んでるからなろうがこんなのになってると言える
このすばアニメなんてダクネスの鎧治す所で、クソ硬い金属使ったファンタジー鎧なのに腕力ゴミなクズマが叩いた程度で
凹みを直してたのを突っ込まれて、原作未読信者が『鍛冶スキルで軟らかくしてる』と擁護してたが、このすばでの
鍛冶スキルの設定てただ手先が器用になるだけで別に鍛冶に有利な状態を金属に付与できるとかじゃないから
実は擁護してるつもりで、知らずに原作の問題点をより鮮明にしてると言う笑える話になってる
多分錯者、板金鎧の修理方法をネットで見たんだろうがアレって『対弓矢想定の薄い鉄板』で作った甲冑だから人力で
凹みを直せるのであって、ファンタジー金属製の糞硬い鎧でしかも貧弱なクズマの腕力で鎧の修繕なんて出来る筈が無いんだよな
こういう錯者が知ったかぶりで書いて墓穴掘りまくってる錯品見てて常々思うが、あいつ等検索するにしても
もう少し詳しく調べるとか出来んのかと言いたい
- 849 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/23(土) 14:59:07.80 ID:eDak5e3I0.net
- >>823
他人と接する機会が極端に少ない奴は大概傲慢になる
「自分の実力すら把握できない自称賢者様」という社会エアプ感丸出しの概念をドヤ顔で出してくるなろう民はその違和感に気付けない
>>825
何も悪いことをしてないのに追放された自称善良で有能な()ナローシュ様の大半が、求められたことを「何もしなかった」からな
- 850 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/23(土) 18:38:57.71 ID:Kx8exK7s0.net
- >>847
実際英語版WikipediaにあるIsekaiの項目だと「広義の異世界は浦島太郎等の日本の民話から始まるが（今のなろう系に通じるような）異世界作品の最初期の作品はダンバインとかあの辺」とあるので認識の隔たりはあるかもしれん
ナーロッパの直接の先祖はどう考えてもU-1とかの三文二次創作だと思う
- 851 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/23(土) 18:54:57.54 ID:QLjVS4Ez0.net
- >>850
ナーロッパというより、なろうそのものがU-1とかの最低二次創作の直系だからな…
実際問題、個人サイトで細々とやってた連中が企業がやってて誰でも小説が投稿できる場所があるって聞きつけて
集った結果、似たような連中しか居ない状態になって『自分達は少数派ではない』と勘違いしてイキりだしたのが
なろう信者
ただ、そこで終わってれば良かったんだがアホな編集者がトチ狂ってそういう連中を『新しい客層』として見て書籍化した
結果、客層の新規開拓では無く『余りにも素行が悪いので客層として想定してはいけない層』を市場に入れてしまったので
一時の利益の代わりに市場が破壊されまくって長期的利益で見たら物凄い損失になったという笑えないオチまで付きやがった
- 852 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/23(土) 19:44:42.31 ID:V1LLXfVi0.net
- とうさつ！
これが薬の副作用に書いても無意味なんて結構だよな
- 853 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/23(土) 19:48:24.61 ID:rJbHg7sL0.net
- トリドールうぜえ
- 854 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/23(土) 19:48:36.57 ID:F3rDcx+x0.net
- 若者は興味ないってのが嫌でも対戦対戦出してるのも実は若者が理由なく評価
- 855 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/23(土) 19:55:51.06 ID:ULZBm2GW0.net
- 無意味なJKがキャッキャしてるのにアンパイヤやるとかまだないやろ
100%だから業績にモロに影響される。
まー先物は下か
所詮ウノマオタの叩き棒だから無料期間で退会
- 856 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/23(土) 19:58:51.69 ID:nY617exia.net
- なろう系って系譜だけで言うのならゼロの使い魔の二次創作の派生
世界観を考えるとルイズ、ギーシュ、アンリエッタってスーパーウルトラハイパーミラクルリベラルなのに
そのへんを理解してた奴がガチで一人もいなかった
ルイズやアンリエッタが本当に保守的貴族ならとっくの昔にサイトの首が胴体とおさらばしてるし
ギーシュにしてもしつこく降伏を呼び掛けたりしない
- 857 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/23(土) 20:02:50.13 ID:uBrxU9xvH.net
- >>387
売れたかどうかは任せるが
昨日薬局で買った時点で
- 858 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/23(土) 20:04:57.59 ID:147wqve1H.net
- >>276
なんか百貨店が急がせたんかな
- 859 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/23(土) 20:14:50.59 ID:/V+/6Z+PH.net
- 誰かはまだ-0.2%くらい
- 860 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/23(土) 20:21:30.83 ID:SWbThB5X0.net
- 本国ペンブチギレてるじゃん！
全然期待していて草
- 861 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/23(土) 20:33:02.57 ID:XIQG72nC0.net
- おなごの肌は
- 862 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/23(土) 20:34:09.78 ID:1FtEJe340.net
- 一方
むしろ指揮権は弱かった
なんでんん？
クレバっぽくてよかった
わかるけどイメージダウンさせた
- 863 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/23(土) 20:36:38.63 ID:feuwmnwo0.net
- 賛成する奴なんかいない
- 864 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/23(土) 21:43:06.41 ID:xQlTtOtlr.net
- なろうでよくある「冴えないおっさん主人公が前職で培ったスキルで活躍するぞ」はうんざりするのにジョン・ウィックやイコライザーだと逆に燃えるのは何故だ やっぱ見せ方なんかな
- 865 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/23(土) 23:13:31.99 ID:SJDfQUD50.net
- >>864
見せ方+主人公が本当に見返りを求めない作劇だからじゃないかな
なろう系は善意100%で前職スキル使ってますヅラするけど見返りとして手に入る金、女、称賛、力は明らかに釣り合って無いレベルで過剰だから
- 866 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/24(日) 00:11:30.70 ID:LeSl3hyl0.net
- 普通の創作における主人公とナローシュとの魅力を比べたら天地どころか天と深海の底の地中くらい違うからな
ゼロの使い魔で言えば才人が選択したような撤退戦で死を覚悟しての単騎で残って大軍足止めなんて、あいつら決してやらないだろ
危険なこと・不利なことからは作者によって必ず遠ざけられるし、ナローシュ自身が人格的にそんなことやりそうにない
- 867 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/24(日) 00:46:21.43 ID:iakb9KgE0.net
- 結果なろう主が動くからにはご自慢のチートスキル()や頭脳()で圧倒出来てる程度のトラブルで豪勢な報酬が確定してるんだろうなと冷めた目でしか見れない
- 868 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/24(日) 01:06:53.58 ID:Pwy6LU890.net
- それこそ自分はマジンカイザーや真ゲッターに乗ってメダロットやカスタムロボを踏み潰して
相手の豆鉄砲を弾き返しながら、「一進一退の攻防だ！」と寝言いってるようなもんだし
- 869 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e21-6Gz/)：2024/03/24(日) 06:34:26.22 ID:PTBGgdhN0.net
- >>865
それも勿論あると思うけど、個人的には素人に毛が生えた程度の腕の奴がその職場で求められる基準を満たせられなくて
都落ちした後、自分より下手糞な腕しか居ない場所をワザワザ探し出してイキりに行ってる様なみみっちさが大きいと感じる
実際結構前にアニメ化したラスダン前の村の少年が序盤の村へ行って無双だとか言う奴、まんま都落ちした奴がイキってる
そのものだったのがPVからすらありありと伝わってくる有様だったし
- 870 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-pYPL)：2024/03/24(日) 07:28:35.80 ID:Ed/exLlAr.net
- やっぱ見せ方なんやね まぁ映画だとかっこいいアクションシーンがあるけどなろうだとチートでバーン！！敵瞬殺！！スゲー！！だからな
教えてくれてありがとう
- 871 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8101-zn4i)：2024/03/24(日) 07:33:58.23 ID:LeSl3hyl0.net
- >>869
引きこもりのアラフォーおっさんが幼稚園へ押しかけて園児相手に無双（男児を物理的にぶん殴ったり九九ができないことをあげつらったりしてマウントを取り、女児を侍らせてハーレム気取り）しているようなものなんだよな
なのに先生は歓迎、近隣住民や警察は黙認というのが一番異常なところ
- 872 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7566-6Gz/)：2024/03/24(日) 08:56:00.86 ID:2ZCTd0vB0.net
- >>869
その作品、タイトル見ただけで中身（と作者の品性）が察せて読まずじまいだったわ。
しかし、考えてみればそういう設定って本来ゲームの中でしか成り立たない、というか
ゲームバランスのために敢えて「本当は変だけどそこは勘弁して目をつぶっててね」って
いう暗黙の了解でやってることなのに、何でそれを物語の根幹に据えるようなマネをする
のかね。プレイヤーがシステムのバグにつけ込んで無双するだけのゲーム実況を延々見せ
られてるのと、読者的には変わらんだろうが。まあ、案外そういう実況にも大喜びする
なろう読者みたいな視聴者は多いのかもしれんが。
- 873 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/24(日) 10:15:08.66 ID:PTBGgdhN0.net
- >>872
俺も昔なろうでタイトルだけ見かけて同じく錯者のしょうも無さが察せて読まずに居たら
アニメ化と聞いて『え、こんな俺より弱い奴に会いに行くとタイトルからして言ってるしょうも無いのをアニメ化しちゃうの！？』
と驚いた覚えがある
実際問題、1クールだけアニメ化して以降はまんま音沙汰無しだしガチの穴埋めだったんだろうな
…その穴埋めの為の損失のがデカそうだが
- 874 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/24(日) 10:30:51.05 ID:iakb9KgE0.net
- >>872
今wiki見たけどラスダン前ってのはあくまで例えらしくて世界を救った勇者達が人里離れた場所に村を作り後世に生まれた子孫の一人がなろう主という設定上は極端に気持ち悪い訳では無い
とはいえ村一番の雑魚として周りから心配されていた人間が村の外に出たら自分未満しかおらず無双可能という糞描写に相応しいタイトルでは有る
- 875 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/24(日) 10:46:47.22 ID:2ZCTd0vB0.net
- >>874
情報ありがとう。やはり読んでからコメントするべきだったかな。ちょっと反省。
と言ってもタイトルからして萎えるような作品が多くて、無理して読んでみても結局
「ああ、やっぱり」ばかりなのも事実なんだが。
- 876 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/24(日) 10:49:31.90 ID:PTBGgdhN0.net
- >>874
ぶっちゃけた話、以前も言われた事だけどそれってまんま大航海時代の植民地を作ろうとする発想そのままなんだよな
更に言えばなろう信者はじめ、なんかつべの動画で『過剰に』日本を上げて海外を下げるゆっくり解説ものが出回ってるぽいけど
アレも過剰な持ち上げ除けば、書いてあること自体は事実かもしれんがその内容で紹介してるのって
『限られた物資を必死でやりくりして起死回生の一手を打ち出した人』だったり
『海外に舐められたままじゃ嫌だから必死になって勉強して追い抜いた人』の話だから、なろう信者やそういう実況者みたく
『自分はそういう偉人と同じ日本人だから偉いんだ！』と言いたがってる奴等とは似ても似つかない偉人達なんだよな
というか、火縄銃に関して日本人の技術力を誇る奴がなろうでもいるけどアレってそれこそ、ヨーロッパが東洋の猿ごときに
我ら優れた人種が作り出した銃を真似できる筈がないという、ナローシュが異世界の人間にチートでオラつくような
真似をして高値で売りつけまくった結果、技術を解析されて逆に自分達が馬鹿にしてた東洋の猿から銃を買う羽目になったという
話だった筈だから、そういう当時のヨーロッパムーヴをしながら日本の素晴らしさを誇ると言う滑稽極まりない事になってる
- 877 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/24(日) 11:46:40.97 ID:NHU6+qOx0.net
- 価値観が大航海時代の植民地に対するそれっての本当に分かるわ
「偉大な俺様が土人共に文明の素晴らしさを教えてやるぜ～」みたいな
仮に100万歩譲ってナローシュ様が偉大である事を認めるとしても、人には人の幸せあるんだから
調子に乗ってそういう思想を押し付けてくる事そのものが既に根底から歪んでてキモいというか
- 878 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/24(日) 12:47:57.00 ID:4jGpySqx0.net
- その手の言説は古代ギリシャ人のペルシアに対する評価
「贅沢に堕落しきった未開の野蛮人」を思い出す
- 879 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/24(日) 12:48:54.19 ID:Ed/exLlAr.net
- 異世界ではそのやり方で上手く行ってたのに現代的な価値観押し付けてそれが「そんなに凄いもの知らなかった！！」みたいな賞賛されるのは鼻につくな
しかも逆らうとチートとかいうよく分からん強い力で制裁されるから手に負えない
- 880 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/24(日) 14:03:10.00 ID:ffH1Y6Zp0.net
- 生きてこれた事自体がご都合主義レベルまで異世界人の知能を下げるとか本当に悲しくなるわ
お前そこまで劣った存在相手じゃないと安心出来ないのかよ
- 881 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/24(日) 15:32:52.89 ID:4jGpySqx0.net
- チートそのものや授ける側も
一定の代償や条件や制約がつけないorつかないのがね
- 882 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/24(日) 15:33:05.28 ID:lMJcGLi90.net
- なんか若い姪っ子に良くない遊びを教えるクズの親戚の伯父みたいなんだよななろうは。
- 883 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/24(日) 16:20:35.22 ID:PTBGgdhN0.net
- >>880
マジでそれ
男向けの噛ませも酷いが、女向けの恋愛で悪役令嬢を婚約破棄する噛ませの王子とか、悪役令嬢様の言う厳しい世界なら
真っ先に『不幸な事故』が起きてお亡くなりなってるようなボンクラを、婚約破棄するまで税金を惜しみなく
使って育てた後、今更になって手のひら返しするとか言う無駄極まりない事やってるからな
その悪魔合体が乙モブでの攻略対象男性こと通称5馬鹿
しかも錯者の後だし設定で乙モブ本編は『ナローシュ様に叩きのめされ、ナローシュ様の妹が世話焼いたおかげで』
実はゲームよりも性格がマトモになってるというトンデモナイ設定が付け足されたし
いやそれもう、普通に誰も買わんだろそんな糞ゲーってなったわ
- 884 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/24(日) 19:49:27.36 ID:jbbtosUy0.net
- 竿作者の高級レストランのシーンを書きたいから実際に行って体験する事を決めたってつぶやきに信者達が一斉に流石、立派、作家の鏡と褒めちぎりだしていた
なろう系信者ってなろう主だけでなくなろう主の取り巻きもやりたいのか?
作家が取材なんて普通にやるもんだから他所はいちいち褒めんぞ
そもそも竿って慎重に扱わなければいけない難病や精神疾患をガバガバに書いてるから取材してリアリティ出せる気がしないんだけど
- 885 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b24a-6Gz/)：2024/03/24(日) 21:15:17.54 ID:SPR7E/oV0.net
- マジンカイザーのOVAで甲児は初めてカイザーに搭乗し操縦するも
あまりの性能の高さに振り回されて気絶し暴走を招き
その後もカイザーの強大な力を持て余す描写が見られた
なろう主はチートが暴走して周りに被害を招く危険性をまるで知ろうとしない
ロボットは使い方次第で神にも悪魔にもなるのを理解すべきだろ
- 886 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e82-6Gz/)：2024/03/24(日) 21:56:35.39 ID:PTBGgdhN0.net
- >>884
そもそもMMORPGを実際にプレイして出力されたのが竿っていう、ありふれ錯者みたいな頭してる奴だからな…
俺のやってたのがMoEで全プレイヤー共通に割り振られた合計スキル値850の中でスキル上げしながらキャラビルドする
タイプの奴だからあんまレベル差の無双は無かったから、オンラインゲームという前提をまるで考えてない不平等さ全開な
なろうMMOは違和感しか無かったわ
- 887 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-PFI3)：2024/03/24(日) 22:15:05.10 ID:s1+6G+1Ud.net
- もう彼らの認知、認識がどっか歪んでるから何を経験しようが題材にしようが似たようなものが出てくるのではないだろうか
認識のおかしさを改善するとなると……やっぱり医者？
- 888 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 71ee-pYPL)：2024/03/24(日) 22:43:42.02 ID:wnlAnlSd0.net
- なんと言うかなろう系が流行る以前にそう言う連中の受け皿になってた虚◯系とかもそうだし、なろう作家全般に言えるんだけどさ
俺が見ていてただただ悲しいし憐れに思えるのは、彼らって最初からこんな認知や性格が歪みきってたわけじゃなくて、
デビュー当初や活動当初は普通のどこにでもいる創作意欲に溢れたオタクや駆け出しクリエイターだったところがネット上の足跡で見えているところなんだよね
まだなろうという(悪い意味で)目立つ界隈で活動できているから一線級なんだ！って内心負い目感じながら自己暗示かけてるようにしか見えないし、実際そうなんだろうけど
あれ見てたら本当に2000年代くらいに飛ぶ鳥落とす勢いでオタク界隈で有名だったクリエイターが食うために必死で落ちぶれ仕事してるの見てる時並みの切なさ感じるし、実際同じだし、コミカライズなどでそう言う奴らさえ相当数いるしで
ともかく見世物小屋みたいな状態になってるのがただただ悲しさを感じるんよね…
- 889 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/24(日) 23:16:02.26 ID:iakb9KgE0.net
- 本命 作者様がなろう主のチートは絶対安全で暴走の危険がないと保証してくれてる
対抗馬 暴走で周りのモブがいくら犠牲になろうがどうでもいい精神
大穴 暴走で周りを傷つけたファッショントラウマをハーレム要員がヨチヨチして癒やしてくれるのを期待
- 890 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/25(月) 01:23:10.20 ID:ZBrYeblt0.net
- >>880
仕事とか優秀な人が一緒だと安心するし友達になりたいってなるけどね
周囲の人間が馬鹿っていうのは結構怖いことなのに
なろう主君たちの場合は逆なんだろうか
- 891 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/25(月) 01:50:43.72 ID:0F8ttVpM0.net
- >>890
そもそも、「友達が欲しい」と思ってるナローシュなんて一人もいないんじゃないかと（少なくとも、俺は一度として見たことがない）
あいつらが欲しいのは、馬鹿だけどなぜか仕事はちゃんとこなせる忠実な手下と、気持ちよくしてくれる太鼓持ちと、トロフィーヒロイン数種類くらいでは……他には、決して自分を脅かさないやられ役か
- 892 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/25(月) 06:32:59.41 ID:yOKOjDiC0.net
- 案の定、過疎ったスレからスクリプトの餌食になってるな…
ここはまだ無事だったw
>>888
見世物小屋ならまだ同情の余地も無くはないが何故か排外的だからな…
しかも初対面の相手だと知るや直ぐマウントトークに移行したがるし
沸点低すぎるんよ
これもまた自己暗示の重ね掛けを続けてきた弊害なのか…
- 893 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 71ee-pYPL)：2024/03/25(月) 11:00:34.30 ID:y3Nr/gAs0.net
- >>891
別にそれはそれでいいと思うんだよね、仕事や学校の付き合いとして友達はするが、プライベートゾーンには家族とか親族レベルでもない限り踏み入れさせるのは嫌って奴も多いし、そいつらが全員社会不適合者ってわけでもなく普通にみんな社会人や学生やって生きてるんだから
問題なのはあいつら自身が勝手に自家中毒起こして発狂してるところなんよね
側から見れば「社会に恨みつらみ持ってて自分だけがいい目を見て美少女だのイケメンだの独り占めするためには法を犯すことも他人に暴力や損害を与えることも厭わない、みたいな考えのくせに、でもヤクザやテロリストは悪だからなりたくない！とか言ってるお前らなろうオタクのメンタルの方が異常だよ」って思う
- 894 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a901-VtrB)：2024/03/25(月) 11:04:35.93 ID:IPgHLUWE0.net
- >>>888
あいつらってたぶん、人としてどうしようもない程終わってるけど
それと同じくらい人間としての意思みたいなものが根本的にないんだよね
だから、あいつらが本当に好きなものは最初から
100人に1人も共感出来ないようななろう系のドブが腐ったノリだけど
周りのみんながまともなら自分のそういう醜い一面に一生気付かずに人生を終える道もあったんだと思う
- 895 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a901-VtrB)：2024/03/25(月) 11:18:55.96 ID:IPgHLUWE0.net
- 普通の名作に触れて育った筈のなろうオタクが何故かああなってしまった理由は
年を取って社会的に追い詰められて狂ったとかそういうのもあるだろうけど
なろう系をもっと読みたいと思えてしまった事で、本当の自分は世間から著しく感性がズレている事に気付いてしまった
というのが大きいと思うよ
- 896 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/25(月) 15:59:49.07 ID:aTxhNjoV0.net
- >>890
更に恐ろしいのが諫めたり止めてくれる人間がいないこと
- 897 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/25(月) 20:55:45.09 ID:9FydBYMC0.net
- >>892
実際問題、なろうだけじゃなくハメでも歪んだ価値観に酔ってる感想欄に『いや、コイツやってる事普通にあかんだろ』と
いうマトモな人間の感想が投げ込まれると凄い過剰反応起きてたからな
というかなろう系見てて思うが、よくなろう系は陰キャ陰キャという人結構居るが陰キャと言うよりは単なる
『ＤＱＮになりたいけどなれず、オタク界隈に流れ着いたイキリ気質の輩（男女問わず）』と感じる
なんか性格が暗いと言うより、リア充が踏みつぶされる様を見て『人の不幸は蜜の味』とかいって
キャッキャしてる連中と感じる
…というか、書いてて思ったが連中はむしろ人の不幸で『しか』幸福を感じられない虚しい連中なんだと思う
だって奴等、エロネタ含めてさえ他人にマウントとるか他人を不幸にする事しかせず
『自分はコレがしたくて、こうしたら幸せなんだ！』というのが丸でないんだもの
- 898 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/26(火) 01:04:53.28 ID:tVuYHu3e0.net
- >>890
優秀な人と一緒に仕事したこと無いんだろ
それか、優秀だったとしてもどこか粗を探そうとしてる
- 899 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/26(火) 10:10:15.92 ID:w5gD7Cpx0.net
- >>897
それもあるが
・無能で親ガチャに恵まれなかった力のない自分が
・リア充やエリートしか見向きもしない極上の美少女やいい暮らしや地位を独り占めしたい
・そのためには犯罪か他害行為以外に方法はないくらいのことはわかってる
・でも反社とかは上下関係厳しいし危険だから嫌(いざって時は社会や警察に守ってもらいたい)
これらの前提をそれこそネットとか始めてから四半世紀ずっと考え続けてたらそう言うメンタルにならざるを得ないからなってるし
反社以外にそんなものスキルや知識やノウハウ持ってそうなのはオタク界隈くらいしかないから居着いてるだけと思う
実際は高度技術を悪用してる反社よりのオタクなんて少なくとも今もいるんだろうがネットでは姿を見せなくなったわけだし
- 900 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8101-zn4i)：2024/03/26(火) 16:06:07.28 ID:RYzmkLax0.net
- >>899
順番が逆だと>>897は言ってるように思える
『なろう信者は本気で美少女とか地位が欲しいわけじゃなくて、
・そういうものを手に入れれば自分と同類の連中にマウント取れてそいつらを悔しがらせることができるから嬉しい、
・そういうものを誰かから奪い取れば奪われた奴らが不幸になって嬉しい、
という結果から逆算して主人公にそういう行動を取らせて周辺のキャラを不幸にしてるんじゃないか
なぜなら「極上の美少女やいい暮らしや地位」を心底欲しがってるような熱が作品からちっとも感じられないから』
という話
そもそも連中がライトノベル界隈にいて売り上げどうこうでいつも騒いでたのも、
ラノベが売れれば芥川賞だの直木賞だの言ってる賢そうな連中が吠え面かくことになって嬉しい、という気持ち
なろうに乗っかって騒いでいたのも
なろうが売れれば真面目に努力して新人賞経由でデビューした連中が憤死するくらい悔しがるだろうから嬉しい、という気持ち
に根差していたのかもなと思えてくる
- 901 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/26(火) 16:12:12.08 ID:JTbxp/Ey0.net
- マウント欲求だけで生きてると必然的に他人の幸せが許せないようになっていくんだよな
そうしてより敬われなくなっていく
- 902 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/26(火) 18:11:28.49 ID:pNuqgbGi0.net
- >>900
そう、それ
作中でやたら見目麗しい異性や異性や地位をナローシュに与えるけど、心底そういうものが欲しいという熱が感じられんのよ
特に歪だと感じるのはノクタ含めての美女美少女の扱い
『俺はこんな理想の美女と付き合いたい、あわよくば一発ヤリたい』といった錯者の熱がまったく感じられず、むしろ
『こういう美女と付き合ったり、リア充から奪ったりしたら周りは羨ましがるし奪われたリア充はさぞ悔しがるんだろうな（ﾆﾁｬｧ』
といった純粋な性欲すら持てず、マウントで絶頂してる雰囲気が強く感じられる
ここら辺はありふれでやたら光輝をヒロインに貶させたり、懸想させる描写で顕著だけど
ハーレムどころか設定上ピンヒロで一途の錯品ですらそういう悪臭が臭いまくってる始末
- 903 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/26(火) 18:38:58.85 ID:pNuqgbGi0.net
- ごめん最後の一文が解りにくかった
ハーレムものの錯品でこういう傾向が強いのは勿論なんだが、設定上ピンヒロで一途設定な奴でも
こういった不快なマウント欲の悪臭が強いのがもう性欲と言う原始的な欲求ですら自分が欲しいものが解らんのだなと思う
そういう意味では哀れな存在ではあるが
まあ、全く同情は出来んけど
- 904 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/26(火) 20:52:24.71 ID:4NHjrIhtM.net
- ゲーム世界なら不具合やバグなんてマイナスに作用することが
多そうだがそちらの心配はしないな
- 905 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/26(火) 22:15:04.30 ID:Mhnq8Npi0.net
- ストーリーや設定からして破綻してるがキャラや脚本が魅力的で名作(FZEROアニメとか)
ってのは数あれど、なろう系の一番異常なところは
「プロットレベルで考えればそれなりに通っているが、キャラの展開もクソすぎて話が成り立たない」なんて玉石混淆時代のエロゲーや商業ラノベですらなかったぞとは思う
- 906 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/26(火) 23:46:42.06 ID:qIuWXbgh0.net
- 個人の見解だけど、なろう系で共通してるのは「主人公の人生設計が恐ろしく杜撰」なこと。
その日暮らしの冒険者ならまだしも王族や貴族出身の主人公ですらこれなんだよな。
- 907 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/27(水) 00:23:03.64 ID:yGu8Frtx0.net
- 命の危険と引き換えに一攫千金のチャンスがある仕事を選んでるくせに、ナローシュ様は総じて覚悟が足りない
見捨てられたり追放されたりして野垂れ死ぬことも覚悟の上で仕事してるんじゃないのかと
そのくせ、チートで敵をなぶり殺しにするときだけ薄っぺらいKAKUGOを口にして悦に入るんだからどうしようもない
>>901
追放系の構造そのものだな
主人公様の栄達はみんなどうでも良くて、ざまあ対象が痛めつけられるシーンにしか興味を持って貰えない
毒者や錯者にすら見捨てられてるナローシュ様が哀れになってくる
>>906
冒険者にしても能力的に仕事についていけてなくて消耗して、周囲にも迷惑をかけてるだけなのを「必死で頑張っている俺を冷遇しやがって」って逆ギレするし、
王族にしても暇な第○王子だから気ままに魔法を極めるとかいう頭の悪い発想が出て来るくらいだし
なろうオタクの王族や貴族に関する認識が「成金のニート」で止まってるから
- 908 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/27(水) 00:25:45.88 ID:yGu8Frtx0.net
- なろう系関連で面白かったのは、トム・ブラウンのみちおが「転生したらオークだった件」っていう媚びまくったネタをかけてスベリ散らかしたことと、
自分が出したなろうゴミカライズの告知をするっていって箱一杯に詰まった初版本を持参して、その箱で三四郎小宮（うろ覚え）の頭を殴ったこと
マンガの内容は安定のクソだったよ
- 909 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/27(水) 08:05:32.53 ID:imOpja150.net
- 別に著名人がすり寄っても信者連中は持ち上げたりしないんだよな……ちょいと優れた奴がゾンビになってもゾンビ仲間が別に歓迎なんかするわけないのと同じで
それどころか、あいつらせっせとマウントを取りにかかると思う
出版スレか何かで、石田衣良が漫画原作を担当したなろう系異世界転生ものの単行本の話題が少し出ていたが、案の定「売れてる作家のはずなのに売り上げは大したことないw」「内容はありきたり」程度の反応だった
で、検索してみたら連載開始時のインタビューがあったけど、
ttps://natalie.mu/comic/pp/dttensei
>読み手が癒される展開を考えながら書くことです。異世界ものって、どこか主人公が上から目線な展開が多いんですよ。それは現代の科学技術を知識として蓄えたまま中世ヨーロッパ風の世界に行くから起こることですけど、異世界ものを面白くしている要素の1つですよね。こちらでは普通だと思われていることでも、向こうに行けば称賛されるわけです。……と言ってしまうと悪いことのように感じられるかもしれませんが、そういう描写を読んでファンの方々が癒されていることは事実だと思います。なので、そこを肯定して、毎エピソード癒されるようにしていきたいなと考えていました。
そこを理解しておきながら肯定しちゃうんだ、と思ったよ
そのちょっと前で
>例えば「池袋ウエストゲートパーク」だと、非正規雇用されて苦しんでいる会社員とかドラッグが蔓延していて……みたいな描写を書いていくわけですが
と言ってて、まさにそのドラッグみたいなものだろうに
- 910 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/27(水) 08:33:36.12 ID:VlH4aVaY0.net
- >>908
調べたけど、オッサンが子どもを車から庇おうとするも間に合わず一緒に撥ねられて転生するがその際合体し20代の肉体へ主導権もオッサン側に与えられる子どもにはおじさんと一緒が良いと言わせて同意を得た扱い
転生先の精神は亡くなっているから問題ないとかいう言い訳ですら異常なのにその下をいかれた
- 911 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/27(水) 09:24:01.27 ID:CkAVqs4s0.net
- >>907
迷惑かけてしまった申し訳ないが一切ないから怖い
そりゃ直接言ったりはしないが主人公がそう考えてもいいだろうに
- 912 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/27(水) 10:17:27.84 ID:qb1mhELu0.net
- >>910
言葉が足りなかった原作担当したなろう系コミカライズの話です
- 913 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/27(水) 12:47:48.07 ID:paU7eR1S0.net
- サイト開設者は初めどんな形になると想像していたんだろうか
今から遡って見れば現状に繋がる流れが見えて来るけど
当時の目線だと今の形になるのは予測不可能だろうな
- 914 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/27(水) 12:58:22.75 ID:Dp9KbHfk0.net
- 「誰でも小説家気分になれるサイト」みたいな理念だったと言われてる
それが本当に出版出来るようになってしまったせいで小銭とポイントを稼ぐ事が目的のサイトになっていって
最終的には小説家という肩書そのものに1ミリも価値がなくなったというオチ
- 915 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/27(水) 15:47:58.49 ID:imOpja150.net
- >>913
ベストセラーの月間ランキングくらいには流動性が生じると予想してたんだろうな
そしたら無職が何年も一位に居座るし、そもそも受ける作風の傾向が劣等生の頃から何も変わらないなろう系ばかりだったし、そこが読めなかったことには少し同情する
でも、累計ランキングを長年トップページに置いて宣伝していた（なろう系を受け入れられない層をせっせと切り捨てて遠ざけた）し、単純なポイント制一つだけを評価基準にし続けた（ポイント獲得法を競うゲーム化した）し、こう成り果てたことにさほど驚きはない
- 916 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/27(水) 19:51:08.52 ID:Dp9KbHfk0.net
- なろうの「あなたにお勧めの小説」みたいなのが表示される所
あれって殆ど、最近ブックマークされた小説が表示されるだけだから
ランキングトップの小説が永遠に表示され続けるだけの機能なんだよ
そういう狂った機能が平然とあるから、あの焼き畑農業でしかないランキング至上主義はひなプロジェクトが意図してやってたと言われてる
- 917 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/27(水) 19:59:06.07 ID:Dp9KbHfk0.net
- 「なろう系はなぜ『人気でつまらない』のか」ってエッセイを読むと
ヒナプロジェクトがどれだけ業界の未来とかを何も考えてない会社で
そこがたまたま小説投稿サイトのトップシェアを取ってしまった事がどれだけラノベ業界にとっての悲劇だったのかがよく分かる
- 918 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/27(水) 20:26:50.08 ID:lOAyyVz70.net
- むしろ若者の活字離れは不幸中の幸いだったのかもね…。
- 919 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/27(水) 20:28:34.55 ID:CkAVqs4s0.net
- なろう主君はかねこみすずの「私と小鳥と鈴を」を１００回読むべき
みんなちがってみんないい
- 920 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/27(水) 20:52:41.94 ID:zFHdpVd/0.net
- まあ確かに、そもそも小説の面白さに順位なんかつけられるのか自体が疑問だし、「人気」や
「話題性」が作品の質を担保するわけでもないからな。最初からランキングシステムなんか
作らずに、作者は自由に作品を発表して出版社はそこから自分の基準で作品をピックアップ
して、サイトは（仲介料取ってもいいから）その仲立ちだけに徹すりゃ良かったんだよ。
そう考えると、ランキングシステムのないnoteあたりが地味だけど比較的民度と信頼性が高い
空間になってるのも、ポイント稼ぎのお行儀の悪い連中に媚びなかったのが良かったのかね。
- 921 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/27(水) 21:31:26.55 ID:AjCQK1xo0.net
- 君の膵臓をたべたいとか、他にも3億円事件を犯人視点から描いたミステリーみたいな
普通に表に出しても通用するし、実際通用したような話も初期にはそれなりにあったんだが
運営自身が叩き出して排斥した結果、負け組中年御用達のあの異世界もんジャンルの異常な状態に繋がってる
これはなろうオタクや作者が言われたら最も激怒することの一つ
なろうでブレイクしたのに非なろう系の作品は、なぜかアクロバットマウントに一切使わないどころか、なんならボロクソ叩くところになろう系の連中の病理がある
- 922 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/27(水) 21:56:34.37 ID:yGu8Frtx0.net
- >>911
自分の非を1％でも認めたら負けだと思ってるから
設定上は「あらゆる魔法を極めた大賢者」みたいな凄い人物にもそんなみみっちい態度を取らせるから肩書きが薄っぺらくなる
- 923 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/27(水) 22:05:30.63 ID:8IdLz3eW0.net
- >>922
というか、オリジナル二次創作問わずなろう系錯者の特徴ってとかく『設定上凄い切れ者の筈の人間が間抜けなミスを連発する』
のと『ネットのアングラノリそのままの寒いギャグを露骨かつ強引に入れて、話を白けさせる』というのがある
なんというか、ニチャつくのが大好きな連中だからニチャリたいが為に平気で食い合う設定を入れるのがザラだし
- 924 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2d53-LyMr)：2024/03/27(水) 23:41:08.31 ID:CkAVqs4s0.net
- >>922
なろう主君たちって自分たちが少しでも否があったり拒絶されたら肯定しろ受け入れろってやるんだよね
普通に拒絶のムーブされているのに引かない
いじめレベルで拒否する行動しないとずっとしつこくつきまとい続けるんだよな
自分たちのやったいじめ行為は棚上げして被害者ぶるし
無視したり連絡しないのも断られているってわかってないしな
なろう信者たちがイジメられるまで自体をエスカレートさせているし何ならなろう信者たちがいじめの原因や怨恨作っている
人間というか妖怪や怨霊にしか見えないんだよな
悪霊がしつこくつきまとっているからお祓いしているだけやぞっていう
- 925 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2d53-LyMr)：2024/03/27(水) 23:47:27.49 ID:CkAVqs4s0.net
- 嫌われ者のなろう主君たちからしたらいじめもコミュニケーションで仲良くなる手段なんだろうけど
一般的にいじめの言動や行動は理不尽な暴力から身を守るために排斥するんだよ
理不尽な暴力振るうなろう主君たちに非があると思います
身の危険を感じるほど追い詰められた相手が可哀想まで来ているからな
- 926 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2d53-LyMr)：2024/03/27(水) 23:50:43.63 ID:CkAVqs4s0.net
- >>923
仕事上でミスしまくっているのに有能扱いはおかしいと思う
仕事以外の部分で信用が壊れない支障のない範囲で抜けているが許されるんであって
仕事上でミス連発はふつうにあかん
- 927 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7107-vJVd)：2024/03/27(水) 23:55:14.44 ID:nyyuJ+P90.net
- 1,000スレが近くなったからボキタン荒らしが活性化したな。気を付けろ。
- 928 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2d53-LyMr)：2024/03/28(木) 00:24:16.15 ID:aL9mdAcs0.net
- 私怨じゃなくて事実だよ
なろうそく者と関わったやつ大体いじめっ子化するぞ
それで似たようなこと言うからな
- 929 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/28(木) 10:47:37.66 ID:Nv3CeX8L0.net
- 売り上げもコミカライズ＞原作の作品も多いんじゃないか
単純に価格で見ても原作単行本一冊で
コミカライズ単行本二冊購入出来る価格差がある
- 930 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/28(木) 13:32:22.05 ID:t4wIan7h0.net
- 描きたくて描いてる気がしないんよね
行き当たりばったりなのか
他人の猿真似の猿真似なのか
愛読者()の入れ知恵なのか
知らんけど
全体的にノリが古い
なろうの文章
- 931 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/28(木) 16:44:56.97 ID:PWrWdQFC0.net
- >>930
描きたくて描いている気がしないっていうよりは、小説以外の創作ができないから消去法で小説を選んだ、って感じがするな。
だって、小説なら絵やプログラムや作曲ができなくても日本語の文章さえ書ければできるし。(上手い文章が書けるとは言っていない)
- 932 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/28(木) 17:51:43.70 ID:t4wIan7h0.net
- >>931
最近は日本語の使い方すら怪しい作者読者もちょくちょく散見する…
- 933 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/28(木) 18:45:22.72 ID:kJlzyw9u0.net
- 日本語の使い方も酷いんだが、なろう系の思想がやっぱり一番の問題だと思う
アイツ等のやりたい事を大雑把に言えば『自分以外の同性は性的に不能なれば良い』で男女問わず自分しか生殖能力が無ければ
異性は自分に寄って来るという悍ましい思想で、それだけでも気持ちの悪い代物だがその異性を独占したいというのも
性欲での行動で無く、そうやって自分だけが異性を独占する事で他の同性へのマウントが取りたいと言うアホらしい代物なんだわ
それで、何故そこまでマウントに拘るかと言えば結局の所思春期の頃に自己確立してないもんで他者と比較する事で相対的基準で
自己を確立しようとするけど、自己の確立さえ出来てない奴が他者に勝る所なんて一つも無いから発狂して
『性欲と言う根源的で強い欲求』に関する事で架空のマウントを取る事で、暫定的に自己を確立しようとしてるというしょうもない
オチになる
ぶっちゃけなろう信者はなろうという現実逃避の電子ドラッグにかけた金と時間を、そのまま自分と向き合うのに当てていた方が
現実を目にする最初は辛いかもしれんが、ちゃんと自己確立出来て本人なりの小さな幸せを得る日々を送れたと思うわ
- 934 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/28(木) 19:34:54.29 ID:1yeMZ/jZ0.net
- 「とってつけたような敵しかいない」とかTwitterで指摘されててなろうオタクや作者が発狂してたけどそりゃそうだろとしか
どう考えても普通の創作や倫理観ならなろう主人公の願望や活動が犯罪者どころかもはやテロリズムレベルのムーブになるんだから、その肩代わりをさせるとなると悪いことしたいから悪いことするみたいな意味不明な敵役にならざるを得ないからな
それを
- 935 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/28(木) 20:25:10.31 ID:ntOLW9y10.net
- 「なろうの敵は悪い事をしたいから悪い事をしてる」っての、なんかすげえ分かるわ
弱過ぎるとか、頭が悪すぎるとか、人間としての解像度が薄すぎるとか
なろうの敵役ってあげればキリがないくらい色々とダメな所はあるんだけど
そういうの以前にあのリア充への憎悪しか篭って無い書かれ方そのものがキモイというか
ある意味ナローシュとそのハーレムパーティ以上に都合のいい存在でしかないから
ナローシュ様がそんな分かりやすい社会の悪者を懲らしめててもそれ自体が炎上ネタに群がってるイナゴみたいなキモさがあって萎えるんだよ
- 936 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/28(木) 20:47:54.18 ID:ntOLW9y10.net
- 相手にも相手の立場とか考え方が一応あるけど
俺はこういう理由でそれがムカつくし許せないから敵対するね
みたいなノリじゃなくて、ただ相手を悪いから悪いだけのキャラに設定しないといけないの
何と言うか、見てて「お前ら嫌いな奴を嫌いだと思う事にすら自分の意思がねえのかよ」っていう気分になるんだよな
究極的に言えば、俺は別に
なろうオタクがリア充を憎んで社会を憎んでてもちゃんとそこに自分なりの想いがあればそれでいいと思うんだけど
あいつらは何故か能力面だけじゃなくて思想面でまで相手が雑魚でいてくれないと戦えないらしいから
それが見てて本当に虚しくなるというか「なんでお前らそこまでどうしようもなく惨めなの？」って気持ちにしかなれないんだよ
- 937 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/28(木) 21:12:56.63 ID:EeoNHycp0.net
- なんか落ち目のイキりユーチューバーとか、すぐマウント芸に走る不良格闘家(しかもザコ)みたいなキャラばっかでな…
序盤の敵だけならまだしも、中盤や終盤、酷いケースだと主人公の味方サイドでさえこれ
- 938 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/28(木) 21:15:13.52 ID:ntOLW9y10.net
- 漠然と自分を評価してくれない周囲の事を憎んでる癖に
「周りの奴らがバカだから俺の凄さを誰も分かってくれない」という的外れに単純化された思考にしかならなくて
結局深い所では社会や人間というものに疑問なんか何も抱いてないし、何なら世の中自体には一石を投じる気持ちなんて微塵もない所が
何で君らそこまで何も考えず虫みたいに生きてられんの？ってなって見ててイライラするんだろうな
- 939 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/28(木) 22:07:03.71 ID:1yeMZ/jZ0.net
- >>938
商業創作にはヴァッシュとかルパン三世とか坂田銀時みたいな普段はひょうきんに振る舞うギャグもこなす主人公っての多いけど(なんなら敵役キャラにもそういうのはいっぱいいるが)
彼らに共通してるのは背景が明確に書かれてるかそうでないかに関わらず、滅茶苦茶深く悩んだ末に人に対して明るく振る舞うと言う結論に至ったと言う肉付けはきっちりしてるからそれが不快感や違和感に一切ならないのがわかってないんよこの手の連中
だから上で書かれてるように「賢者でも天然でアホとか食い合う設定でニチャらせたがる」と言う結果に繋がる
深く考えたこともなければいじめられたとか恥かいたとか、チンケなコンプレックスくらいの浅い考えしか抱いたことがない連中なので、そう言うのがキャラクター作ったら、ああ言う連中の好きなヒューマ◯バグ大学のヤクザや殺し屋キャラみたいな意味不明なキャラ付けになる(もっと言えばあれらの源流は最低系二次創作のそれ)
- 940 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/28(木) 23:11:47.50 ID:cwOQ1XLX0.net
- >>934
このなろう主は苦戦すると敵が雑魚じゃないマウントをとるヤツは有れど、敵にもちゃんと考えが有るでマウントしてるのは皆無だしね
特殊例がどう見ても狂ったサイコなのに信念が有った扱いで味方ヅラしてる竿の茅場くらいか
- 941 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/28(木) 23:49:09.43 ID:1yeMZ/jZ0.net
- 正直2000年台のエロゲーとかラノベを神格化するつもりはないが
まだエロ抜くか絵を少女漫画調にでも変えりゃそのまま一般に出せる程度に世間ズレしてない美的感覚(学園もの、青春物等)が売れ線だった分よっぽどマシだわな、と思う
なろうオタクや作者みたいなのは気に入らないどころか何があったんだってくらい憎んでるけどその辺の時代の作品や流行
- 942 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/29(金) 01:50:16.81 ID:fpyvrcqX0.net
- なろう作品がダメなのって大本は作者が原因だけど、その作者を後戻りできなくさせるアホすぎる読者が真の害悪だと思う
聖4文字とかとうとう例の怪物の設定を変更して矛盾を無くそうとしてるのに信者共全員ガン無視とかいう恐ろしい状況
まあ普通破綻した設定を後付けの言い訳で無かった事にしようとしてる時点で終わってるけど、信者共にスルーされるのは流石に哀れすぎる
- 943 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/29(金) 06:33:36.58 ID:TiLZvr+E0.net
- >>934
悪い事をしたいから悪い事をするとはまたちょっと違う気がする
なろう系の悪役ってむしろメタ的な悪い事をして『欲しい』から悪い事をしているって感じが強い
ありふれの光輝の扱いとか最たるものだけど、本来立派とされる存在がやる筈がないあり得ない行動を無理やり起こさせて
ソレを鬼の首を取ったように騒ぐと言うのが今のなろうの基本構造だし
- 944 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/29(金) 09:45:35.93 ID:eH48m/0i0.net
- 倒したいのは最強の勇者とかSSSランク冒険者な筈なのに
そいつを雑魚にしなきゃ怖くて戦えないから色々おかしくなるのと同じ
あいつらが本当に論破して見返したいのは、むしろ世間的に正しいと言われてる人達な筈なのに
そいつを悪者にしなきゃ戦えないから色々おかしくなるし人として情けない感じにしかならないんだよな
- 945 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/29(金) 10:10:06.99 ID:RWJp7jiq0.net
- >>944
平均年齢層から考えれば、あいつらが若かった頃には
確かに社会的に立派とされてるのに非人道的なことをしていた会社の役員や上司みたいなのは確かに存在していたんだろうから、それに対しておかしいと言う反発のようなものが変節してああ言う逆張り思想になったんだろうな、と思う(スーパードクターkとかみてたら続編と過去で医者と言う倫理道徳まで問われる職業でさえ時代背景によってコンプラが変わっていく様子がわかるし)
いずれにしろこの世代特有の病的にプライドが高く社会や他人に対して猜疑心と悪意の塊なのに
なぜか小市民思考でネトウヨ化するっていう歪みきった心理状況だから深いことさえ考えずに虫のように逆張りしてるだけとも思える時はある
- 946 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/29(金) 10:39:51.78 ID:eH48m/0i0.net
- なんというか
あいつらは自分の怒りや憎しみにすら不誠実なんだなろうなと思う
なろうオタクは決してふざけて世の中から虐げられている訳ではなくて
だからこそ敬われない事に本気で苦しんでいて色んなものに対してムカついてる筈なのに
妄想の中ではムカつく人達を平然とふざけさせてしまう
そして自分という人間を意味もなくふざけて虐げられている事にしてしまう
だからこそ、追放者を一方的な悪者にしてざまぁとか言ってるあの妄想群は本当にあそこまで心の底から薄ら寒いんだろう
- 947 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/29(金) 11:10:37.98 ID:RWJp7jiq0.net
- あまりにもプライドが高すぎて自分の中で思想や結論を変えられないって部分もあるわな
代表的ななろう作品さえ20年前の2000年代なら「出来は良くない普通の(当時の言葉で言えば)同人臭い作品」程度の評価で収まってたよ、少なくとも主人公は悪い意味でリアルおっさんか、中身おっさんとしか思えないガワだけ若者ではないわけだから
時代が降ってそのノリで年だけ食った部分を修正して出されてもそりゃかいたり読んだりしてるやつの正気を疑われるようにしか取られんって、プライドが高すぎるのとなんもしてこなかったコンプレックスの板挟みで年齢相応に現実に合わせられないのがこいつらの病理だわな
まぁその手の素養がある連中って、当時ですら一部識者にその部分を見透かされてバカにされてたんだけどね、
生前の三島軍曹がネットのミリオタや萌ミリオタ(それこそ空からヒュッケバイン落ちてきて中からレイコホリンジャーやセシアが出てくると信じてやまないなろうオタクタイプ)に皮肉めいて批判して発狂させた事件とか
山本弘の「戦争起こってもコンビニ空いてると思ってるバカども」発言とかがそれ
- 948 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/29(金) 23:54:05.06 ID:/hjbKaS30.net
- >>946
なろう主君のことを一生懸命頑張っているとか書いていた人いたけどアイツラ一生懸命頑張ってないよね
何もしないで冷笑してきた結果が受け身で逆玉の輿狙いしているキモオタになっているんだし
一生懸命頑張っている人が報われないことに怒りを感じるとかならまだわかるけど
なろう主君の場合冷笑してて何もしてないからこそ言われているわけで
女子高生と恋愛とか高校生の時に何してたのお前って言われているじゃん
- 949 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/30(土) 00:38:18.80 ID:ckq/o6aA0.net
- 一生懸命頑張っているどころか上から目線何様なんだよって物言ったり冷笑してたりするからな
一生懸命頑張っているようなやつならなろう主君みたいにならない
- 950 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/30(土) 06:37:18.27 ID:fyyDjtYn0.net
- >>947
その手のミリオタと言えば、フルメタファン層にもドンドン入り込んで何時の間にかスレがその手の連中ばかりになって
必要以上にかなめのやった問題行動を批判して、その割に必ず入れてる問題行動後のかなめ本人がやってる侘びやフォローを無視し
テッサを過剰に持ち上げて、テッサもしてる問題行動をガン無視して、テメエ等が萌え萌え言いたいだけなのに本編の話の流れ
ガン無視で『テッサこそがヒロインになるべきだった』とか寝言を何時までも言ってたわ
ああいう手合いって硬派ぶりたい癖に、頭のレベルは奴等が毛嫌いしてるチャラ男以下レベルで悪いから物語の内容を
理解できず、最終的に主人公の性格や今までの行動や意識すらもガン無視して、アバターとしてしか見てないから腹立つわ
まあ、そういう奴等だからこそ他人の身体を乗っ取り片方の意識を消滅させる悪霊みたいな『異世界転生』なんて真似を
平気で出来るんだろうけど
- 951 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/30(土) 06:47:14.87 ID:fyyDjtYn0.net
- 追記
まあ、以前も言われた様にフルメタもフルメタで短編で『第二次大戦中の階級を自信満々に語る爺さん
（しかも下士官なのでバリバリの現場組）』という、あの時代の戦争を経験して生き抜いた人ならまず言わない様な頭のオカシイ
爺さんをゲストキャラとは言え味方側で出してた辺り、本質的にはネトウヨ側とみられる言動がチラホラあるけど
それでも最終的には『戦争なんてロクでもないし、やらないならそれが一番』というのが本編の落としどころだったのに
上手く物語に昇華させて隠してあるネトウヨ気質を敏感に感じ取ったネトウヨ気質バリバリのミリオタが押し寄せて
妙な事になった
しかしまたボキタン荒らしが活発になったから残りレス注意しなあかんな
毎度の事だが暇なんかねアイツ
- 952 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/30(土) 07:05:18.02 ID:RZ+ZNbzA0.net
- >>951
故三島瑞穂軍曹はそこら辺物凄く理解した上で
「真っ当な社会で挑戦することさえ内心怖がってプライド保つためにネットで軍事学者ごっこしてる良いな連中」
「いつの時代もこの手の連中は、軍事に興味を持ってるのは口では国防とかロマンと言ってるが、その実、法を超越して金や女や割のいい仕事を暴力で奪えるツールとしてありもしない武術の奥義のようなものを軍事に探しにきてるだけ」
「断言してもいいが、秋葉原のミリタリーショップなり洋書店なり、そう言う連中が持ち上げてるオタク・ゲームやポルノ・ゲームの中の、大層ご自慢の軍事知識を全てかき集めたって、徒歩で行ける神田の図書館の子供向け含めた軍事関連棚分の知識にさえ負けている」とか言い切ってその手の現行ならなろうオタクやってそうな連中発狂させてたしな
今にして考えると病的にプライドが高くて、願望は犯罪者そのものな連中がネトウヨ拗らせた末に冷笑系オタクからなろう系に進んでいるように思う
- 953 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/30(土) 08:07:09.95 ID:+MPPgBKl0.net
- 自演してでも自分で自分を褒めたり慰めてるからな
ビョーキだよビョーキ
- 954 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/30(土) 10:53:03.28 ID:YYGnHd7X0.net
- 要は自分を正規の軍人と思い込んでる山賊にもなれない性根の腐ったチンピラなんだよなヤツら。
- 955 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/30(土) 12:04:12.24 ID:fyyDjtYn0.net
- >>952
実際問題、ありふれとかモロにその典型だからな
異世界に行けばありもしない超絶魔法を得て身体もカッコよくなれるというあり得もしない妄想の果てに
現実世界帰還後も無法な行為をしまくってるし
あと某所の書き込み見てふと気が付いたが、ありふれ信者ってハジメちゃんは努力して身に付けた！生まれ持ったチート頼りの
光輝と違うって言ってるけどさ、その光輝が奈落落ち前にハジメちゃんに『もっと努力すれば戦闘力身に付く』って言ってるから
錯者自身が間違いだらけとしてる筈の光輝の言葉を、結果としてハジメちゃんが肯定してる事になるんだよな
まあ、ありふれに限らず錯者がフォローしたつもりで余計変なのになるのはなろうではそれこそありふれた事だが
例えば昨日書籍が完結した乙モブとか、ナローシュ様の妹がナローシュ様が幸せになるまで何度も世界を繰り返してると
風の噂で聞いたが、幸せになる方法が『死んで他者の身体を奪う異世界転生』でしかない辺り信者は美談扱いしてるけど
はた迷惑な悪霊兄妹でしか無いんだよな
- 956 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/30(土) 12:11:57.20 ID:iWHsOKwM0.net
- なろう系作品の信者層は努力って言葉に何かしらトラウマでもあるのかナローシュがちゃんと人並みに努力してることにしたがる傾向にあるな
- 957 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/30(土) 12:54:07.46 ID:fyyDjtYn0.net
- >>956
某魔法少女のアンチスレでも似たような指摘した事あるけど
『まず基礎基本をしっかりしろ！』とか『ちゃんと努力しろ』と言う言葉は、ほぼほぼ間違いなく言われまくってる筈なんだわ連中
でもどれだけ指摘されても、そもそも基礎基本や努力というものをガチで理解できない
その結果スライムを３００年倒してレベルマックスになっただの、温い中学の部活の練習みたいな事をダラダラしただけで
物凄く強くなったとかの『チートの言い訳に努力と言う言葉を使う』という状況が出来上がる
もっと直接的な言葉で言えば、アイツ等は学校の勉強だけでなく趣味を含めた全ての事において『学ぶ』という行動を
とることが出来ないんだわ
- 958 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/30(土) 13:28:05.21 ID:9OvWgceB0.net
- >>956
神様に与えられた万能チートで好き勝手が馬鹿にされる事ぐらいは信者でも理解出来るからその言い訳目的が主流だと思うぞ
最初に言い訳してれば描写はどうでも良いから4文字とかデビュー前の5年間はただの虐待でろくな訓練受けておらず現在は多忙(牧場の手伝いや剣を削るなどの無駄な行動)すぎて朝練ちょろっとしてるだけで努力の人扱い
他の冒険者はそれ未満とかどんだけ無駄にダラダラしてるんだよ
- 959 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/30(土) 13:36:20.44 ID:YYGnHd7X0.net
- あいつ等もう完全にチート無しでもの書くの出来なくなってるよな。
なにをするのにも「チート」前提なんだよ。
- 960 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a901-VtrB)：2024/03/30(土) 16:28:06.92 ID:nj7QDMej0.net
- >>958
言い訳だけすればバカにされないと思ってるのがマジで真性のバカなんだよなぁ
- 961 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/30(土) 16:59:33.83 ID:fyyDjtYn0.net
- >>960
真性の馬鹿で思い出しだが、乙モブ錯者とかもAIに罵倒させてるから他とは違うと本気で言ってた辺りマジで
救いようがないと思うわ
というかアイツもそうだが、馬鹿な奴に限ってプロでさえ面白く書くのが至難の業の政治劇をしたがるから始末に負えん
しかもその理由って結局の所、自分は優秀なんだっていう自己顕示欲で書けもしないものを書いてるだけだし
馬鹿で頭の悪い奴ほど人の心の闇（）とか世界の真実（）とかやりたがるが、そういう連中が書くものほど陳腐で馬鹿らしく
矮小な代物な上に薄っぺらいもので見苦しい事この上ない
- 962 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/30(土) 17:49:13.96 ID:3/ij4WEI0.net
- >>960
まあそれで騙されるなろう信者なり萌豚なり本当の馬鹿がいるからやり得なんだけどな
- 963 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/30(土) 23:50:33.58 ID:nj7QDMej0.net
- 散々言われてるけどダークヒーローごっことか本当に好きだからなあいつら
本当はダークな世界観なんて全然耐えらえないし、終始自分だけ王様扱いでふざけてるだけの癖に
- 964 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/31(日) 08:25:35.40 ID:TsserHuy0.net
- >>962
オレ萌え豚だけど餌に毒が入ってるかどうかは分かるよ…。
- 965 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/31(日) 09:01:55.31 ID:DjPW7hid0.net
- 気軽に気楽に読めるラブコメラノベは以前から好きだけど、その手のものなら無条件に歓迎するわけじゃない
なろう系が混じり出してからは、なろう発かどうかをものすごく警戒するようになったし基本は弾いている
なろう発でまともなものが皆無とまでは言わんが、そこでフィルタリングするのが効率としては一番なんだよな
- 966 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/31(日) 09:29:22.27 ID:KQmRTx/W0.net
- >>965
それが本来まともな感性なんだろうけど、なぜか出版社がそういう読者に合わせずに
お色気盛り込めば内容関係なく飛びつく一番頭の悪い層をターゲットにし続けてる
のが諸悪の根源のように思えるんだな。結果としてまともな感性持った読者はラノベ
を読まなくなって、ラノベ（プラスそのコミカライズ・アニメ化作品）界隈の廃墟化
が急速に進行してるように思えてならんのだが。
- 967 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/31(日) 09:40:23.09 ID:f6L7F1he0.net
- >>965
都内の図書館とかたまになろう小説がティーンズ向けコーナーとかに置いてあるけど
一見すると他のジュブナイルとそう見た目は浮いているもんでもないんよな
認知も思想も歪みきったロスジェネ世代のネット脳の末路みたいなオッサンらが書いたり読んだりしてるから異常な内容になってるだけで、プロットだけ見ればまぁジュブナイルの範疇なんよなアレ
- 968 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/31(日) 11:45:35.43 ID:FzMOm0mM0.net
- たとえば魔神英雄伝ワタルやウェブダイバーのプロットというか流れをそのままにして
それの主人公をおっさん、もしくはおっさんが中に入ってる美少年で、そんで他の仲間キャラは美少女ばっかで
どれも主人公に好意を向けてるというか、ぶっちゃけハーレムっていう代物があったらおぞましいどころの話じゃないけど
そのへんの感覚がわかってないんだろうなと思う
- 969 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/31(日) 12:43:31.54 ID:ttOq13fnd.net
- 作家に極端な夜型とか人付き合いが苦手とかクセのある人ってのはある程度いるけど、それはそれとして資料集めたり感情の機微を意識したり作品に対して真摯だからこそそういう人たちは認められてるのであって、単に社会不適合者なのは作家向きの証明でも何でもないのだなぁ
- 970 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/31(日) 14:10:45.53 ID:/S+HmVSP0.net
- >>964
審美眼がちゃんとした人もいるのは分ってるけど、ありふれスマホ太郎レベルだと引くがダンまち防振りとかには平気でブヒってる奴らを結構見たからどうしても不信感が拭えない
- 971 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/31(日) 14:24:21.40 ID:Yt2uF6QX0.net
- >>968
それ見て気が付いたが、乙モブ辺りってまんまソレなんだよな
あと、感覚についていえばなろう信者はそもそも英雄が英雄足りえるのは『力ではなく心』あるいは『力だけではなく心』と
散々あらゆる作品で言われてる事がガチで理解できてない…というより理解を拒んでいると感じる
実は乙モブ錯者って自身の信者にすら全否定された連載錯品があって、ソレがダークヒーロー（）ものだったんだが
正に『ヒーローはヒーローの力を持ってるからヒーロー』という今日日子供だってしない薄っぺらい認識と舐めた価値観が
丸わかりの代物だったし
奴等自身必死で有能アピールはしたがるけど、実際はむしろ薄々自身が無能なのは感づいてると思う
だからこそ、ソレを補って余りある能力をチートで与えてやれば好かれる筈というのが錯品の根底から漂ってくるし
そして勇者とか聖女とかとかく立派とされる存在を貶すのも、優れた能力を持っているだけの世間知らずか、あるいは自分と
同じ程度の性根であって欲しいと言う奴等の渾身の願いとも言える
だって勇者英雄とされる存在が自身とかけ離れた立派な精神だったなら、自身が本当に嫌われている理由は無能さよりも
自身の性根にあると奴等自身が認める事になるからな
- 972 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/31(日) 14:31:14.50 ID:Yt2uF6QX0.net
- >>970
解るわ
というか原作者が同人上がりでやってる事もまんまなろうそのものな推しの子が『芸能界の闇を描いてる』と
ピックアップされてる時点で集英社も相当ヤバいと感じてるし、アレにハマってる連中の気が知れない
ラノベでも富士見がなろう発じゃないのに完全にやってる事がなろうそのものなハイDを看板作品にしてる、おまけに新人賞の
審査員もしてるから、もう新刊チェックしても99.9999％の確立でなろう系しか無いし
と言うか、エロにしてもバトルにしても三文芝居の茶番の域を出ないアレを熱血とエロの両立と騒ぎ立てる糞信者共が一番腹立つ
- 973 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/31(日) 14:35:46.22 ID:v/9jRNZdd.net
- 赤坂アカはかぐや様も当たったしなあ
- 974 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/31(日) 17:14:05.43 ID:u2ISFFy90.net
- どっかで「最近はヤンデレ？だかの献身的女が流行ってるけど、奴隷少女と変わんねぇだろ」みたいな
なろう信者がいて驚愕したわ
自由恋愛と、奴隷の黒人に「好きです」とか言わせながら白人がセックスする違いも理解できないのかｗ
ヤンデレだろうが盲目だろうが、なんならホストに入れこむババアも
自由恋愛なら問題ないからな
ちなみにヤンデレ女が殺人未遂や暴力振るって来たら、ただの犯罪者です
ともかく、自由恋愛と脅迫・監禁下みたいな状況の違いを理解できないって
少女を誘拐して十数年監禁し「あいつは俺を好きって言ってたから同意してるんだ」とかいう犯罪者の思考だろ
やっぱ、なろうオタは認知機能に障害ある犯罪者予備軍だけあるわ
- 975 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/31(日) 20:12:09.03 ID:SK6VuvXcp.net
- ふたばで
「なろうをバカにする例えに真ゲッターやマジンカイザーやロックマンDASHや流星ロックマンやメダロッドやら例に挙げるアンチはお爺ちゃんだ！古い！」とか喚いてたなろうオタクたちが
「お前ら普段なろうを自慢するのに例に挙げる作品がダンバインだのダーティペアだのD &Dだロードス島戦記だのばっかだし、なろう世界観のテンプレなんてドラクエ3まんまじゃねーか、ギャグで言ってんのか？」とか突っ込まれまくって発狂してて草生えた
- 976 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/31(日) 20:30:47.69 ID:KQmRTx/W0.net
- >>975
そもそも連中は「例えに出す作品が古い」だとか「アンチはオッサン」だとかってやたら
騒いでみせるけど、それってこっちの指摘に対して何一つまともに答えてないんだよな。
自分も確かにオッサンだけど、だから何？ それがなろうがつまらないことの言い訳に
なるとでも思ってるのならはっきり言ってバカで、バカであることはオッサンであること
より100万倍も恥ずかしいことだと思うんだが。
- 977 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/31(日) 22:47:11.55 ID:PLsxF4rG0.net
- >>975
なろうとの親和性が特に高い艦これの厄介信者層は「アンチに言われて悔しかったことを鸚鵡返しする」という性質があるがなろう民にも同じことが言えそうだな
実際高齢化進んでそうだしオッサン呼ばわりも案外言われて悔しかったことの一つなのかも
- 978 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/31(日) 22:52:46.70 ID:FzMOm0mM0.net
- 艦これやアズレンなんかは代表的だが、美少女がパンチラ、乳揺れしてる横で憂国だの
何だの気取って恥ずかしくならんのかな
あれなら
愛宕「おいっ、ショタをもってこい！」
提督、司令官「はっ！仰せのままに！」
ってやってる薄い本のほうがまだ性欲を素直に表にしてる分、人としてまっとうだろ
- 979 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/31(日) 23:00:56.30 ID:f6L7F1he0.net
- >>978
それこそ艦これやアズレンのふたなり物、他には変身ヒロインものとかバトル要素あるエロゲでチンコ生えた女幹部みたいに腹筋バキバキの武蔵や大和が見た目JSJCの艦娘をウオウオ言いながらハードセックスしてる同人誌とかエロゲーとかそうだけど
純粋に性欲を素直に発散しても「許される」立場に居続けるためには実績とか実力とか諸々面倒なことがたくさん必要だけど
愛国気取るなり叫べばワンチャン楽してそれと同じことができると思ってる言い訳でそういう風なのをやってる
これは平和な時代の現40代のネット脳拗らせたネトウヨオタクみたいな世代特有のものでなく、日本でも戦時中それこそうんざりするほど目撃証言が名もなき人たちの日誌や戦後大物の文学者や学者になるような人たちの回想録にも書かれまくってるので、いつの時代にもある話
共通点があるならなろうオタクや作者みたいな性格内心ひん曲がってるのに小市民メンタルってやつがなりやすい
- 980 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/01(月) 00:14:08.61 ID:XYh4E9+40.net
- >>977
それでふと思ったけど
なろうオタクや作者みたいな弱者男性とかネトウヨ系統のにわかオタクって
性向や好きなジャンルや分野が全て根っこは性欲(sex欲)オンリー由来だよな
なろう初期の劣等生から武術や武器の扱いや戦闘能力やITスキルで美少女が股濡らしたとかそんなだし
「純粋にパソコンが好き」とか「純粋に軍事や兵器が好き」とか「車や飛行機が好き」みたいなものが一切ない
全部枕詞に「モテるから」「すごいと思われそうだから」しかない
正直、これを逆張りして向き合わないまま年食ったことにあいつらの病理があるんじゃないかと
- 981 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/01(月) 06:57:52.71 ID:zh8hgkKL0.net
- 建てました
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ130【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1711921768/l50
>>979
そもそも艦これってそれこそ艦これ作ったご本尊が完全にその手の輩だったとよく聞くしな
アズレンの方はよりエロ特化だが、艦これにしてもアズレンにしても結局人気なのは『エロイ女キャラ』として
人気が出てるだけ（艦これはもう出てたと言った方が良いが）だから、真面目な話軍艦要素はぶっちゃけ求められてないし
まあ、コレは擬人化コンテンツ全てにぶっ刺さる事かもしれんが
- 982 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/01(月) 08:52:39.35 ID:XYh4E9+40.net
- 結局のところ、まぁニッチエロ同人クラスとまではいかんが
アニメみたいな美少女とエッチなことしたくて気に入らないやつ小突いたり圧かけてパワハラできる程度の戦闘力と社会的地位と
あとお金に関しては何にも心配いらない程度の地位と好きなことできる仕事が欲しい、ってだけの願望に
オタク界隈ならその方法はあるかもしれんと20年遅れのオタクアングラ万能論にすがって、その代償行為でなろうなんかにハマってり書いたりしてるだけなのが実際だろうに
これ言われたら図星のなろうオタクや作者の人たちって子供部屋の壁殴りまくりながら願望や本音とは真逆で「そんなことに興味ない！」とか言い出して発狂するからわからないんだが
そこでなんで素直に「はいそうです、ぼくアニメみたいな美少女独り占めして変態の限りを尽くし警察を出し抜いて憎いエリートリア充の地位簒奪して面白おかしく人生過ごしたいんです、方法教えてください」って言えないんだろうか、って思う時はある
だからいつまで経ってもコンプレックスに塗れて惨めな人生を送ってるのでは？
- 983 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 437b-GH/h)：2024/04/01(月) 11:08:11.84 ID:ffuNZzOj0.net
- >>980
単に性欲由来であれば気持ち悪いながらも気持ち悪いなりに存在価値のあるものができるしニッチ向けのエロ漫画とかはそういうものなんだがそこに言い訳がましさが加わるとなろう系の中でも特にアカン奴になる
なろう系との親和性が高いコンテンツとしてアズレンでなく敢えて艦これ挙げたのはその辺が理由
- 984 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/01(月) 14:05:29.26 ID:LkMdvl8x0.net
- >>980
ソープランドにでも行って抜いてこい案件だよな
- 985 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/01(月) 14:07:02.01 ID:LkMdvl8x0.net
- >>974
なろうオタってナチュラルにひどい目に合わせたくなかったら俺を好きって言えとかやるよね
それが犯罪者のようだと言われたら発狂するし
- 986 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/01(月) 14:56:25.99 ID:EflMjfeQF.net
- 崖やビルから飛び降りた人を、後から飛んで助けるのは不可能だという常識を小学校で教えてほしい（高度数百mあれば別だが）
マンガや小説で見るたびに人類に絶望する
- 987 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b5de-mfZO)：2024/04/01(月) 17:17:19.01 ID:XYh4E9+40.net
- >>984
アイツらは性欲の中にマウント欲求と自己顕示欲が混じり合ってるので
風俗行くのは負けとすら思ってる(風俗嬢は汚い、とも思ってる)
なろうオタクや作者の理想像に究極的に近づいたことを現実でやった人間をあげれば、すと◯りの◯なもり
あの歳で会社経営して芸能の仕事やってる時点で、超人と言っていい類の人間だから、真似できるわけがないんだが
- 988 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6502-a8nZ)：2024/04/01(月) 18:20:36.93 ID:2RSKzssi0.net
- >>982
そこらへんを薄々気づく人がいて、そういう人たちが「マンガ・アニメで美少女をゲットなんて無理だぞ」と指摘するたびに
「もはやマンガ・アニメはメインカルチャーとして若者たちに受け入れられている！
マンガ・アニメを嫌う奴らはサブカル趣味のパヨク老人だけ！」
とキレ散らかすからなぁ
そんで自分たちは女出来ないまま過激化のサイクルに入って、不倫政治家の票田になってるんだから、救いようがない
- 989 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/01(月) 18:45:46.84 ID:LkMdvl8x0.net
- なろう信者をダークな世界観に放り込んだらどうなるか気になる
- 990 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/01(月) 19:08:03.34 ID:qXlgg8680.net
- >>981
スレ立て乙
そもそも戦争と萌えキャラってリアルでは絶対にない組み合わせで、フィクションの中で
しか成り立たないものなんだよな。機関銃や自動小銃の弾丸に当たれば一瞬で人体なんか
原形をとどめないぐちゃぐちゃの状態になるわけだし（手塚治虫の漫画でそこを救いようが
ないほどリアルに描いた話があった）、現実の女性兵士は男たちと一緒に血まみれ泥まみれ
でハガレンにある「人殺しの目」になって戦ってるわけで。そんなことも理解せずに戦争や
兵器を萌えやカッコ良さで語る連中見るたびに、てめえら二度と現実主義だの戦う覚悟だの
をしたり顔で口にするなと思うわ。
- 991 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2bb1-M2FD)：2024/04/01(月) 20:33:03.52 ID:zh8hgkKL0.net
- >>990
そこら辺の近いのに、なろう信者系統はナイツマ錯者がweb版でMSの設計できるとかイキってたように
リアルロボット系統やお禿様を崇拝してるのが見受けられるけど、なろう信者達ってそれこそお禿様が一番嫌うタイプなんだよな
正真正銘の『アニメや漫画だけ見てアニメの制作側に回ろうとしてる連中』だし
そもそもお禿様って『戦争は正義も悪も無いし、人間なんざ簡単に死んでしまうロクでも無いもの』として書いてるのは一貫してた
と思うけど、そこら辺見ずに作中の一部過激な描写だけ抜き出してキャッキャしてる悪い意味でネットにどっぷりつかった気質
の連中がなろう信者で、そういう手合いが多いからガノタが嫌いって聞いた覚えあるし
- 992 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a333-i5t/)：2024/04/01(月) 20:39:37.66 ID:y3DBe8WA0.net
- 漫画「薬屋のひとりごと」の作画担当・ねこクラゲ氏に“脱税容疑”報道 Xで事実と認めて謝罪 「すでに全額納付済み」
ttps://www.itmedia.co.jp/news/articles/2404/01/news158.html
埋めがてら
社会常識の無い連中に向けた錯品にお似合いというか
- 993 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2bb1-M2FD)：2024/04/01(月) 20:48:29.61 ID:zh8hgkKL0.net
- >>992
社会常識と言えば、乙モブがなんか上でも挙げたけどナローシュの妹がナローシュが幸せになるまで世界を繰り返させてるらしいが
前も書いたが、幸せになる方法が他人の身体を乗っ取るとかただの悪霊だし、そもそも全て異世界で『現世での幸せ』が存在しない
という物凄く虚しい事を自ら言ってるのに、信者は『妹が一番愛が深い』とか宣うのがマジで正気を疑うわ
まあ、同じ錯者の錯品の設定的に描写的にも救いようのない馬鹿で無能の星間国家のナローシュを様付けで敬ってるくらいだから
とっくに救いようのない馬鹿なんだろうけど
- 994 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0d9f-M2FD)：2024/04/01(月) 21:09:09.11 ID:qXlgg8680.net
- >>991
富野由悠季のその言葉、自分も大いに共感するんだけど、この間『手塚治虫のまんが専科』
読んでたら手塚治虫も全く同じこと（「漫画家になりたいなら漫画だけ読んでも駄目で、
世界の名作文学や自然科学の本をとにかく読みまくれ」っていう趣旨の話）言ってるのを
見つけたわ。先人がそういうことを繰り返し言ってるのに、なろう作者連中がいつまでも
マンガとアニメとゲームだけをソースに二次創作のキャラクター名だけ変えたような作品
を粗製濫造し続けるのって、本当に何とかしてほしいと思う。
- 995 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a333-i5t/)：2024/04/01(月) 21:18:19.30 ID:y3DBe8WA0.net
- >>993
仕方ないね
まともな神経してる奴はナローシュ様のことを愛せないし
ナローシュ様もちゃんと叱ってくれる人の忠告より、無責任なイカレ女の甘言の方を愛と認識してるし
- 996 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2bb1-M2FD)：2024/04/01(月) 22:55:47.25 ID:zh8hgkKL0.net
- >>994
そもそも手塚治虫氏は漫画も好きだが、本名の治に虫を付けて『オサムシ（実在の甲虫）』と書いてオサムと読む
ペンネームにするくらいの大の虫好きだからな
氏の弟によればどうも優れた漫画家の素質だったのか、虫の状態をそのまま観察して受け止めたり分類するのではなく
見栄えの良さや空想の世界に旅立ってしまう癖があるので虫屋にはなれなかったそうだが
それでも、幼い頃に昆虫採集した経験って実はマジで大きいし
昆虫界の大御所の虫の養老先生とか色んな本でくどい位に『子供に虫取りを経験させなければ駄目だ』って書いてたけど
先生曰くその訳は、虫はそう簡単に捕まえられないので人生は思い通りにいかなくて当たり前だという事が学べるし
人間はやっぱり動物なので自然と触れ合って動物としての五感の鋭さを磨かないとダメになる等の事だった
というかこう考えるとなろうってそうやって自然の中で五感を磨くのと真逆に、電子ドラッグで五感を麻痺させて
都合の良い妄想に逃げ込んでるんだよな…生物として異常だわ
そのせいか、なろう臭い奴が書く敵キャラって肩書きが凄い割に中身が物凄くショボイし、間抜けを晒して死んでソレを
錯者は勿論毒者も嘲笑ってると言う見苦しい事をしてくるし
信者は爆笑するのか知らんが、大抵その間抜けな敵にほぼ最後まで出し抜かれた後、急に敵が知能指数低いポカして自滅とか
ソレそんな奴に散々出し抜かれたナローシュはそれ以上に間抜けとしか言えんのですがね…
- 997 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6502-a8nZ)：2024/04/02(火) 06:18:36.16 ID:rBPistlp0.net
- しかし政治家の脱税にブチギレたパヨク連中が脱税宣言して未だに脱税の成功例が無いのに
ネトウヨ系列の薬屋が脱税成功してるんだから、わからないものだ
- 998 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/02(火) 06:38:14.57 ID:ogolSX210.net
- そろそろ埋めよう
- 999 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/02(火) 06:40:05.08 ID:ogolSX210.net
- 埋めようとしたら「埋め立ては荒らし行為です」ってメッセージが出て書き込めなかった。今はそうなってるの？
- 1000 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/02(火) 06:43:12.67 ID:ogolSX210.net
- >>996
それにしても、なろう作者・信者連中の「学び」のなさって何なんだろうな。仕事から戻ったら次スレで述べたい。
- 1001 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/02(火) 06:44:46.93 ID:ogolSX210.net
- 梅は咲いたが（うちの地方はまだ咲いてないけど）、なろうの衰退はまだかいな
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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