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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ116【厳禁】
- 1 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/09(土) 19:32:54.73 ID:T+CYLmLW0.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください
※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう
次スレは>>980の人が立ててください（立てられない場合は安価で指定してください）
前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ115【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1647150979/l50
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
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- 2 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/09(土) 19:39:01.79 ID:5uRECIpR0.net
- >>1
乙。
- 3 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/09(土) 20:21:44.69 ID:EvD7LNFO0.net
- >>1もつかれー
- 4 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/09(土) 20:33:39.74 ID:6R03ikvP0.net
- 前スレの最後で暴れてた信者の有様を見てて思い出したこと。
アメリカあたりでは（日本にもいるが）「聖書は一字一句科学的にも正しい」「地球の年齢は6000歳、進化論は嘘」
って主張してる連中が社会的にも政治的にも大きな勢力持ってて、科学者や教育関係者がまともな議論してる場に
所構わず乗り込んできては自分の妄想を一方的にわめき立てるんだけど、その論法や行動のパターンがアンチスレに
突撃してくる信者とそっくり。とにかく一方的に自分の主張を叫んでは相手を無知呼ばわりして、しかも片っ端から
並べてみせる自分の主張が互いに矛盾してても全然気にしない。
連中のメンタリティが疑似科学や陰謀論にハマる連中と同一なんだなというのを改めて感じました。マル。
- 5 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/09(土) 22:26:49.11 ID:LsRNVgCPd.net
- 陰謀論で思い出したが、昔の精神病んだ人について色々なライターが取材したのをまとめた本があって、その中の一つにこんなエピソードが
『科学的な実験について学者のグループ（どんなグループだったかは失念）がサイトを立ち上げ、コメント欄も設置したのだがそこにデタラメな素人実験の結果を書き連ねる連中が殺到してコメント欄を閉鎖せざるを得なかった』
その記事を書いたライターはそれを「彼らを突き動かすのは世の物理法則とそれを発見したアインシュタインを打ち破る願望、世の中を打ち破る願望と、自分がその立場に取って代わる妄想である」なんてまとめていたのだが、
このアインシュタイン、物理法則の部分を名作たち、あるいはリア充、陽キャ、現代日本社会などに置き換えるとあら不思議、なろう系じゃんとしか俺には思えない
- 6 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/09(土) 23:06:33.76 ID:agvm9gd20.net
- >>04
おじさんマジで1回精神科医に見てもらった方が良いよ…多分 統合失調症の第1段階くらいになってると思う
一々対して意味の無い話を長文投稿してて怖いわ😱
- 7 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/09(土) 23:09:07.68 ID:agvm9gd20.net
- 無駄な長文投稿おじさんといい言っちゃなんだがやっぱりこんなスレッドに入り浸ってると精神をやられてくんだな…
- 8 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/09(土) 23:15:22.47 ID:WLttv8JHM.net
- >>4
>>5
いつの時代にもいたけど、エコーチェンバー形成しやすくなって表に出てきたというわけね
- 9 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 02:03:59.32 ID:uc23+XQa0.net
- カットしまくりダイジェスト展開だったことで信者からも酷評された失格紋アニメ
毒者が楽しみにしてた、「魔法情弱ばかりの世界で無双しまくる」入学試験編は1話序盤でサーッと済まされ、ナローシュくんが「雑魚紋章のイキリいじめっ子をボコボコにする」幼年期編をまるごとカットされてる始末
尼レビュー見たら、こんな薄っぺらくて不快な作品にアニメスタッフの頑張りを求めるのは酷だって意見があった
- 10 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 02:14:39.04 ID:eSSdP8YU0.net
- 薄っぺらくて不快って、なろう作品の大半がそうじゃないか
- 11 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 09:45:06.08 ID:xKrCrP170.net
- >>8
それもバカな人間・間違った主張ほど有利な実態になってるのが問題だと思う。真っ当な研究者はネット以前から
世界的なネットワークを作っててその中で情報交換や成果の発表をしてたんだけど、ネットの発達で、これまで
孤立して活動するしかなかったそこらのトンデモさんたちも同等以上の組織化と発信が可能になったんだよな。
結果として、真っ当な研究者やジャーナリストの長年の研究や取材の結果とただのトンデモな思いつきや妄信が
ネット上では同じレベルで扱われるようになってしまったわけでさ。
この構図ってそのまま、真っ当な作者が長年取材して構想練って推敲して作った作品と単なる俗ウケ狙いで書き
飛ばした粗製濫造作品が同じレベルで扱われるネット小説にも当てはまるわけなんだが。
- 12 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 10:06:17.94 ID:CurPKwFB0.net
- >>11
それに加えてラノベ界隈も2000年代後半辺りに物語で勝負じゃなくて駄文をエロ挿絵と
抱き合わせ商法で性欲猿なティーンやキモオタを釣るっていう露骨なエロ釣り商法してたから
作者読者問わずまともな人間ほどドンドン逃げ出してその隙間を埋めるために今まで顧客になりえなかった
層を取り込むと嘯いて小説という媒体を楽しむ事が出来ないなろう信者を書籍化という形で呼び込んだから
もう加速度的に悪化してるんだよね
- 13 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 11:11:16.94 ID:CurPKwFB0.net
- >>10
今やってる乙モブも錯者がイキリマウント大好き野郎なせいであらゆるものにマウントを
取りたがる癖あるから色んなものからパクりまくってるけどそのネタ元が既存の作品の
劣化コピー品でしかないなろうからしかパクれないからもうお粗末もお粗末なんだよねえ
多目的宇宙船にロボットとか無駄に作画カロリー高いもの出す癖に話は薄っぺらい上に
ロボものとしてはデザインも戦闘シーンも原作からしてお粗末だからナイツマよろしく
立体物出しても爆死確定という誰得仕様
そしてアニメでヒロイン目当てで入った連中はその後の大事な女と言っておいて長期間放置に
ブチキレて去っていくのが目に見えているというね
- 14 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 11:16:41.02 ID:eSSdP8YU0.net
- だから、枝葉末節の描写が問題なんじゃなくて、ハンコ異世界の産廃しか出せない
なろうそのものがダメなんだって。
- 15 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 11:21:32.15 ID:eSSdP8YU0.net
- 現実から貪欲に題材を探す努力もしないやつが、異世界書いたって
良いものになるわけがないんだよ
- 16 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 11:21:57.78 ID:B7C85ba80.net
- なろう小説の中でナローシュくんが猿みたいに力を振り回しながら
「強い人が偉いのが本当の現実なんだ！」とか言ってイキってるのを見ると
なんというか、この子は人間に生まれられなかったんだろうなぁと思って悲しくなるわ
なろう信者は知能が猿レベルしかないのに何の間違いか人間社会に生まれてしまい
「真の強さとは優しさや勇気の事」というお猿さんには訳が分からない人間の価値観を一方的に押し付けられて育ち
その結果「よく分からないけどみんなは嘘を付いてボクを虐めてるんだ！」という認知だけが形成されて
なろう小説の中で「これが本当の現実なんだぞおお！」って言いながら人の世でお猿さんのルールを振り回すモンスターが生まれたと考えると
気持ち悪さとかを超えてもはや居たたまれなさが凄い
- 17 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 11:47:52.38 ID:emSeTgP7a.net
- >>16
でもそれって結局「今の自分はチー牛で不細工で金もなくて性格も悪い上に貧弱でクソ雑魚だから人生うまくいってない」っていう本人の自覚があるうえで
それと反対の存在にさえなれば人生うまくいくに違いないっていう、本当に頭の悪い極端な相対主義の結果でしかないんだよな、なろうオタクや作者ってのは
それは一面としては間違いではないともいえるんだが、当然100パーセント正解なわけでなく、その上力を持つ過程や方法とか、持った後の事を全く想像できないから、そこ言われたらめちゃくちゃ発狂するのよね、なぜなら想定していないから
ま、頭の障害か人格がガキの頃からヤバすぎて回りが他害行動につながるあらゆる分野にタッチさせなかった結果とかだったとしたらそれはそれで哀れだなとしか言いようがないけれども
- 18 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 11:49:46.39 ID:jUzVySaT0.net
- 最低系二次創作を無理矢理オリジナルに変えたような代物をなんで世間に出すんだよ
せめてサイトの中に閉じ込めろ
- 19 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 11:55:43.51 ID:CurPKwFB0.net
- >>16
猿でも種類によってはゴリラみたいに物凄く温厚な奴もいるし
イキリの象徴とされるボス猿も狭い空間に押し込められた事で発生した
『本来野生では存在しないもの』だから結局の所なろう信者はまさしく動物園の猿よろしく
野生では生きていけず人に縋ってしか生きていけない存在なのに自分より弱い存在を痛めつけて
コレが野生の掟だとイキってるようなものなんだよねえ…
スローライフの誤用と言い大自然を舐めまくってるから人間に生まれなかったら即死んでるわ
- 20 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 11:57:04.44 ID:emSeTgP7a.net
- >>8
>>11
そういう連中って「自分の糞な人生を一発逆転させられる秘密兵器のような知識や技能やデータ」を求めてるわけだから
頼まれてもないのに学術界隈や色んな界隈に首突っ込むわけなんだけど、実のところそんなものあったとしても隠されてもなんもないのよな
その情報や知識に価値があるかどうかの判断ができないから、見過ごしてるだけで
まぁ誰でも知ってる面倒だけど確実な方法ってのが大半なんだけど、それが嫌だったりできなくて逃げたから現実逃避の果てにそんな存在に成り下がってるから、ますます頑迷に認めたがらない
結果陰謀論とか統失化していく
- 21 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 12:02:54.13 ID:765YvRzYp.net
- 京アニ事件の青葉の犯行前の様子の周りの証言ニュースみたいなの見てたらわかるけど
金稼ぎたいなら年収高い仕事に徐々に転職をしてあげていけばいいとか
女にモテたいなら身嗜み整えて積極的に交友関係を広めて行って地道に口説いていくしか確実な方法ないって言われても
「そんな時間ねーんだよ！」とか「すぐにできる方法を隠さずに教えろよ！！」とか怒り狂ってキレてたみたいな話あったそうだし
もう自分がハナクソ以下の存在である劣等感や負け犬根性は染み付いてるのに、エリートや勝ち組がわざわざ金と時間割いて努力しなきゃ手に入らないものを楽にすぐに手に入る方法があると信じて疑わない
というより何でないんだよと癇癪を起こしてる
バカのくせに願望だけは人一倍だからそりゃ生きてて苦しいんだろね、ああいう連中
- 22 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 12:23:46.18 ID:CurPKwFB0.net
- そもそも金稼ぐんだったら漫画や小説やアニメといった芸術に属する創作活動なんて
博打もいいとこなんだから安定を求めたら其処に入ってくるの自体がおかしいとしか言えない
馬鹿を騙して小遣い稼ぎするだけだからと言う錯者も居るようだが言い換えれば馬鹿を騙して
小遣い稼ぎの副業をしても全然左団扇どころか収入の割に実入り少なくてそれこそ奴等のいう
コスパが悪い事この上ないだろと
あと何度でも言うがなろうはオタク＝非リア充と勝手に定義してるが別にオタクだろうが
夢中になってるものがガチで好きで楽しんでるなら普通に充実してるしハジメちゃんの地の文擁護みたいな
言い訳せずとも普通に充実した毎日過ごしてるんだよな
奴等が本当は半グレDQNになりたかったのにソレにすらなれなかったからオタク界隈に逃げ込んで
その事をコンプレックスに感じてる何よりの証左
- 23 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 12:44:01.55 ID:emSeTgP7a.net
- なろうオタクや作者見てたら確かにホントは半グレDQNとかみたいな世界や昭和の体育会系みたいな中で上位に立ちたいけど
力も度胸も根性もないから、仕方がなくいるだけなら別によほどのことがない限り諫められないオタク業界に逃げ込んできてるだけなんだろなってのはわかるけれども
そこにきてなお、自分にはそこ以外コミュニティがないなら協調や謙虚さの一つでも見せるのかと思えば
俺はお前らと違うとばかりに延々オタク系を見下してキレ散らかすのだから、念願かなって半グレDQNみたいな世界にいけたとしても、周りに一切合わせる気のない狂犬ムーブやらかしてフルボッコにされるんだろうなって思う
比較的温和なオタク業界でさえも、鬱陶しいからどっかいけって言われるレベルなんだから、マトモな社会生活すら営めるかどうか怪しいだろうな、あの性根は
- 24 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 13:10:25.53 ID:rgx7HCsD0.net
- ゴブスレの「素っ裸の子供程度の体力しかないはずのゴブリンが真冬の雪山で何の問題もなく活動している」という設定をツッコまれたら信者が発狂して突撃し連投荒らしを行ったけど信者のそういう態度が嫌われているんだぞ、棲み分けしろよとしか。
アンチスレに突撃した時点で「私はスレの趣旨が理解できないBAKAです」と宣言しているようなものなのにね。
- 25 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 13:32:01.33 ID:L4n5fUvG0.net
- 嫌儲にいたゴブスレガイジここにも出没するのかよ…
- 26 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 13:32:28.20 ID:YdI4r1CCp.net
- 元々はそれこそ涼宮ハルヒの憂鬱とか、けものフレンズみたいなノリの
甘酸っぱい青春を味わいながら面白おかしい冒険をしたいっていう願望ではあったんだろう
生来の性格の悪さか、人生詰んで行って余裕がなくなった結果かは知らんが、社会への逆恨みや悪意や憎悪やり場のない憤怒で頭おかしくなって
それが出力された結果がなろう小説界隈ってだけで
なろうオタクや作者に対して、憐れとは思うがそれはそれとしてウザいというのも両立しうるわけで
- 27 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 13:38:49.02 ID:KaM2c7hma.net
- >>25
どこかで見たことあるキチガイだと思ったらそれか
- 28 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 14:01:33.18 ID:0ZyN4XMYd.net
- そういや「作品と作者は別」ってのは元々作者の熱意とその評価は別って話だったらしいね
なろうを批判するとその誤用した方の意味でもって喚かれるが
- 29 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 14:02:30.81 ID:emSeTgP7a.net
- >>22
こいつらなろうオタクのスタンスってなんかに似てるなと思ったらあれだ
勝手にメンヘラムーブ拗らせたプリキュアのラスボス
女子中学生や女子高生くらいのプリキュアキャラに散々迷惑かけておいて
最後は「俺のすべてをなんで受け入れないんだ」とか喚いてプリキュアにブチ切れられてた奴
- 30 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 14:04:24.96 ID:esKHzew+0.net
- >>24
発狂も何も元ネタ知らんの？てだけな
オークが別名でホブゴブリンが先祖返り陽の光の元で活動しメスは存在しない
原典では造ったのはそれこそ極寒の灼熱と力の神でエルフかは過酷な地下大要塞環境で生み出された生き物
エルフ（不死）の方が割と薄着できてるのも原典通りやし
- 31 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 14:06:31.69 ID:esKHzew+0.net
- >>24
>>30
先に言っておくと最初から言われてるこの当たりを観ても正体含めてピンと来ないならまず間違いなく指輪物語などのトールキン作品に一度も目を通した事がないだけ無知なだけ
◆そもそもオークって何だよ？◆
スコットランドの児童文学『お姫様とゴブリン』のそれまでの悪の小人妖精的なドワーフ像との合体や元人間種族など色々キャラクター像から影響受けた
『指輪物語』の作者トールキン教授が考案したゴブリンの別名 今日の悪の尖兵としての種族ゴブリンの先駆け的な存在
（上古に大量拉致されたエルフを元にした紛いモノで劣化コピーの失敗作である） （初出は前作の『ホビットの冒険』でエルフ達がゴブリンをそう呼んでる）
（また人間に近いゴブリンを意味するホブゴブリン＝善性小柄ゴブリンだったのを人間大の意味で使い始めたのも【ホビットの冒険】の作中解説に由来してる】
RPGの始祖ダンジョンズ&ドラゴンズ(D&D)にて指輪物語作中のオーク（ゴブリン）と人間の交配種を更に改良重ねて欠点改善した品種改良種ウルク＝ハイに相当またはモデルとした怪物や種族の事を主にオークと呼ぶようになった
日本でよく知られる豚系亞人もD&Dのルールブック改訂版のダジャレイラストに由来しているぞ
- 32 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 15:01:17.96 ID:emSeTgP7a.net
- どうもなろうオタクや作者は、世間の偉い人らとか役職持ってる人らとかが立場上責任持った言動や行動をしなきゃいけないのを
本人たちはイキりたいからイキってるに違いない、と思ってる節がある
- 33 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 15:14:01.23 ID:3c/BsLoT0.net
- そらまぁ取引先に喧嘩売るような行為する奴が複数出てくるような自分の仕事にすら責任持たない連中だし……
- 34 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 15:19:30.39 ID:86ch3Hex0.net
- トールキンのオークを元にしてるからゴブリンは凄いと言いながらゴブスレも国も舐めて相手して当然の糞雑魚とも扱うのが信者と作者
メスがいない生物としてトールキンは設定したけど陵辱して繁殖するなんて日本のエロゲエロ漫画が発祥
違うというならトールキンが陵辱で繁殖する生物ですと設定した証拠を見せろっての
- 35 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 15:40:33.24 ID:CurPKwFB0.net
- >>34
コイツ触れば触る程喜ぶそれこそ汚いケツ穴晒してぶち込んでもらう事望んでる
変態糞荒らしだから触れば奴の狙い通りスレが無駄に進むだけだから無視が一番では？
大体指輪物語やD＆Dからオマージュという名のパクリをしてようがそれでゴブスレが元ネタと
同じようなレベルまで行くはずが無いのにオマージュしてるから同じ喚くしかない寄生虫だし
そもそもアンチスレに来てアンチを馬鹿にすれば逆上してなろう信者のスレへ自分みたいに
突撃するはずだなんて思考してる時点で住み分けと言うネットの最低限のルールも理解できない畜生だし
まあ寄生虫だから仕方ないけど
- 36 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 15:44:53.49 ID:s4Sg5McR0.net
- >>34
トールキンのオークを元にしてるからゴブリンは凄いと言いながらゴブスレも国も舐めて相手して当然の糞雑魚とも扱うのが信者と作者
>>
お前らがオークの起源を忘れてるのと同じくこいつらが本当は何か知ってる存在は殆どエルフや龍等の不死族ってだけな？
メスがいない生物としてトールキンは設定したけど陵辱して繁殖するなんて日本のエロゲエロ漫画が発祥
>>
知ったかするなよ…オーク（ゴブリン）にはメスがいる、メスがいないってのはICE版に由来するウルク＝ハイの設定な
こいつらは多種族の女を使って増えられるだけであって全体で見れば多種族の女で増えてるんじゃなくて上位存在に増やされてる（最初の野営の会話や緑の月にいる描写）
- 37 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 15:47:03.90 ID:CurPKwFB0.net
- そういや劣化コピーパクリでスクライドのファンとほざいて似ても似つかない落第騎士の英雄譚
とかいうゴミ出した海空りくって居たけどアイツってあんだけなろう臭い他の作品からの
劣化パクリオンパレードと糞みたいな展開やっててなろう出身じゃないんだっけか？
よくもまああんなの書いてスクライドファンを騙れるな…と思ったが富士見にもスクライドから
パクったぽい奴あるから力が欲しいだけで生き方はリスペクトしてないのか
- 38 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 15:50:46.44 ID:s4Sg5McR0.net
- 陵辱して繁殖するなんて日本のエロゲエロ漫画が発祥
違うというならトールキンが陵辱で繁殖する生物ですと設定した証拠を見
>>
そもそも妖精ってのがどういう存在か知らないらしいが本来の妖精はメルヘンなモノではなく時に女を攫い犯し繁殖する
この設定はそれこそオークのルーツの一つの悪の小人種族ドワーフからも来てる
（ドワーフに女がいると設定したのはトールキン由来でしかない）
なんで妖精がそんな存在かと言うと
当時のヨーロッパの薄暗い森のキャラクター化または抽象化で犯罪者や人食い野生生物の森に気安く踏み行った女の末路
エルフやドワーフがトールキンによって善寄りの種族として設定される中で悪のイメージをドワーフから更に引き継いだゴブリンにそういうイメージが強くなっただけ。つまり元から
嘘だと思うなら児童文学ゴブリンマーケット等の19世紀の作品を調べてみろ
- 39 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 15:51:40.74 ID:s4Sg5McR0.net
- 陵辱して繁殖するなんて日本のエロゲエロ漫画が発祥
違うというならトールキンが陵辱で繁殖する生物ですと設定した証拠を見
>>
そもそも妖精ってのがどういう存在か知らないらしいが本来の妖精はメルヘンなモノではなく時に女を攫い犯し繁殖する
この設定はそれこそオークのルーツの一つの悪の小人種族ドワーフからも来てる
（ドワーフに女がいると設定したのはトールキン由来でしかない）
なんで妖精がそんな存在かと言うと
当時のヨーロッパの薄暗い森のキャラクター化または抽象化で犯罪者や人食い野生生物の森に気安く踏み行った女の末路
エルフやドワーフがトールキンによって善寄りの種族として設定される中で悪のイメージをドワーフから更に引き継いだゴブリンにそういうイメージが強くなっただけ。つまり元から>>34
嘘だと思うなら児童文学ゴブリンマーケット等の19世紀の作品を調べてみろ
- 40 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 15:53:41.78 ID:s4Sg5McR0.net
- もう少し分かりやすくしてやるわ
◆そもそもオークって何だよ？◆
スコットランドの児童文学『お姫様とゴブリン』のそれまでのゴブリンと同じ悪の小人妖精的な立場だったドワーフとの合体や元人間の種族設定など本作から色々キャラクター像から影響受けた
『指輪物語』の作者トールキン教授が考案した作中のゴブリンの別名または真の名前で今日のRPG等の悪の尖兵種族的ゴブリンの先駆け的な存在 となった
（上古に大量拉致されたエルフを元に創り出した紛いモノで劣化コピーの失敗作である） （指輪物語の前作『ホビットの冒険』でエルフ達がゴブリンをそう呼んでるのが創作史における初出）
（人間に近いゴブリンを意味するホブゴブリン＝善性小柄ゴブリンだったのを人間大の意味で使い始めたのも【ホビットの冒険】の作中解説に由来してる】
RPGの始祖ダンジョンズ&ドラゴンズ(D&D)にて指輪物語作中のオーク（ゴブリン）と人間の交配種の半オーク（ゴブリン人間）を更に改良重ねて色々欠点を改善した品種改良種で戦闘種族ウルク＝ハイに相当またはモデルとした怪物や種族の事を主にオークと呼ぶようになった
- 41 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 15:56:06.83 ID:s4Sg5McR0.net
- ◆
また日本でよく知られる豚系亞人などの姿も前述のRPGの始祖
D&Dのルールブック改訂版のダジャレイラストに由来している
よく知られる冥府の神オルクスから名前や見た目を拝借しているという話は誤解であり、トールキンの愛読書 北欧古典のベオウルフに登場する巨人グレンデルの別名オークニーズから拝借をしている
- 42 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 16:02:15.74 ID:L4n5fUvG0.net
- 嫌儲版ゴブスレガイジの特徴
1．ゴブリンの設定についてはうんざりするほど語り明かすが肝心の本編には一切言及しない
2．本編の内容や描写については一切言及しないくせに指輪物語などの過去の古典ファンタジーに匹敵するほどのダークファンタジー大作だと思い込んでいる
3．ゴブスレ自体の話に及ぶと必ずと言っていいほど過去の古典作品の話を持ってきて論点逸らしを始める
- 43 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 16:06:03.57 ID:s4Sg5McR0.net
- >>42
もうコピペにしてるくらい答えたが
ゴブリンスレイヤーはそもそも世界観からして完全にパロディオマージ作品
世界観自体がRPGというものが『指輪物語』や『英雄コナン』などの古典ファンタジーからオマージュパロディによって成立し更にTRPG〜CRPGへパロディとオマージュを繰り返した結果が一種の歴史になってるっ部分がそのまま歴史になってるような世界なんだわ
だからこそルーツについての知識があれば理解しやすくなるぞというだけ
- 44 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 16:10:21.69 ID:s4Sg5McR0.net
- 例えば日本でファンタジー世界観のスタンダードになってるドラゴンズクエストはそれこそWizardryや ultimaのパロディやオマージュ作品的な側面が強い
そのWizardryやultimaも元を辿ればRPGの始祖ダンジョンズ&ドラゴンズに辿り着き更にそのダンジョンズドラゴンズは『指輪物語』や『英雄コナン』に辿り着く
その2作品も西ユーラシアの古典や各種神話や民話や童話や西部劇になるからな
- 45 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 16:10:53.26 ID:86ch3Hex0.net
- >>35
そうですねポエマーの派生だと思ってここでは無視します
- 46 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 16:11:43.45 ID:CurPKwFB0.net
- >>42
まんまやんけ
触らず放置した方が良いなこんな汚いケツ穴晒してる寄生虫は
あと寄生虫で思い出したんだが海空りくと違ってこっちは完全になろう錯者でナカノムラアヤスケ
ってのが居てプロフィール欄に王道を外れたようでやっぱり王道な展開が好きと書いてるんだが
その実書いてるのは何故か異様に勇者を目の敵にして本来の勇気ある者としての勇者としては絶対にありえない
神の意思に従うだけのお人形とかふざけた代物に劣化させて自分の欲望のまま動くナローシュ様こそが
正しいとやる典型的な噛ませ勇者を書くタイプのなろう信者
ついでに言えばそんな弱い考え大好きの癖にスクライドが大好きでリスペクトしてるとかほざく始末
正直その一文読んだ瞬間マジギレしたわ
おまけにスクライドからシェルブリットパクったのも書いた始末
- 47 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 16:12:02.36 ID:s4Sg5McR0.net
- お前らがなんとなくナーロッパとか呼ぶようなRPGファンには和製シェアワールドと呼ばれる共通世界だって元々はロードスが元を造った
冒険者ギルドだってシステム的にはともかく名前自体はこの作品からだからな
- 48 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 16:12:49.99 ID:s4Sg5McR0.net
- >>46
ニワカで無知識で無教養な
負け惜しみと受け取るわ
- 49 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 16:12:52.02 ID:2POwo21jr.net
- >>37
まあ落第は硬派と持ち上げてた信者が超人高校生には完全に口をつむぐ
- 50 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 16:17:16.36 ID:2POwo21jr.net
- 途中送信失礼
超人高校生には完全に口をつぐんで無かった事にしてるし落第もぶん投げて別作品書いてるからもうデカイ口は叩けないのが救いですね
- 51 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 16:18:24.83 ID:CurPKwFB0.net
- ちなみにこのナカノムラアヤスケとか言う奴はこんなのでなんと3つも書籍化と
コミカライズを果たしているんだがそのどれもがエタってるという驚異のエタり率
更に言えば書籍化時はともかくコミカライズ時は完全にエタってる時にしたので
何でコレをコミカライズ化しようとしたのかマジで編集の判断に首をひねる次第
まあ大方コイツが巨乳好きで出す女キャラを基本巨乳にするからテキトーにオタクを釣った後
切り捨てるのに丁度良かったのかもしれないが
- 52 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 16:23:01.23 ID:CurPKwFB0.net
- >>50
なろうじゃない事が逆に信じられないくらいのなろう臭いブツを本性出して
ぶちまけたら流石に信者も言い訳不可能だからね
…ただ富士見の某作品は未だにHとEROでヒーローとか主要キャラの技や強化形態やら
全てにおいて他作品からの劣化パクリしかしてないのを熱血と嘯いてるからソレできゃっきゃ
出切る層しかもうラノベには残ってないんだなと寂しく感じるわ
- 53 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 16:43:39.36 ID:rYPNOTsNp.net
- というか医療に繋ごうとケースワーカーが説得にあたるレベルで狂犬のようにイキリちらしたいんなら勝手にやりゃいいが
世の中の立場や仕事上の関係でそういう言動や行動をしなきゃいけないヒールレスラーやら高級官僚や役員の例を持ってきて、正当化しようとすんなって言いたいわ
そう言われたら発狂するだろコイツらって
いい加減に気づけよ、汚らしいおっさんやチー牛がイキリちらしてたら怖い以前に医療保護案件としか見られねえの
ヤンキー口調でも、イキってても可愛いのはホワイトハートやモードレッドや、BBやソオブラジーテリヌイみたいな見た目中学生や女子高生くらいの美少女だけなんだよ
- 54 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 16:58:55.94 ID:jUzVySaT0.net
- >>26
世間への不平不満をそのまま出力されたって、見知らぬ人の愚痴を延々と聞かされてるだけだからな
知り合いも辟易しかねないのに見知らぬ人、しかも言いがかりみたいな内容聞かされたらウザいわ
- 55 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 17:01:33.24 ID:qNfTt1+n0.net
- 格闘技漫画に唐突にかめはめ波使うキャラ出しといてドラゴンボールのパロだからで読者が納得するわけないよね
- 56 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 17:04:20.39 ID:CurPKwFB0.net
- >>54
ずーと前にもこのスレで書いた覚えがあるけど本来自分の中の不平不満を作品にするのって
心理学の防衛機制で最も高次な成熟した防衛である昇華だけど
なろう信者は一番低次な精神病的防衛の段階の状態の物という本来世に出してはいけないものを
垂れ流しているんだよね
- 57 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 17:05:36.61 ID:CurPKwFB0.net
- >>55
そもそもオマージュしてるからオマージュ元と同じく名作となったら
あのクロスハンターですら名作になってしまうわな
- 58 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 17:26:38.72 ID:bPFySch50.net
- >>55
ゲェジか？ドラゴンボールが格闘技の歴史の上にある訳ねーだろ
- 59 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 17:26:39.90 ID:emSeTgP7a.net
- >>54
もう自己肥大が極まりすぎて
単なるリア充やエリートの世界に入って面白おかしくスローライフや青春や冒険したいってだけなら、
そりゃ、中年のおじさんが失った青春を今から取り戻すとか、今になって臨んだいかにもリア充って感じの優しい世界に入れた尊さをかみしめるとかすりゃ、前世がニートだろうがなんだろうが誰も何も文句言わないけど
こいつらそのうえで、自分に比肩するか上にある人間がいたら、排除しないと気が済まないとか、何でもいいから戦争してぇ、この行き場のない憎悪を世界に刻みてぇみたいなレベルで攻撃欲求肥大化してるからどうしようもないからな
それそのものの暗い欲望を否定する気はないが、そんなもんを正しいよなぁ！？同じｵﾀｸなら理解してくれるよなぁ！？とかいちいち言いにくんなって話だよホント
- 60 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 17:35:01.00 ID:CurPKwFB0.net
- >>59
つーか冒険を体験したいならそれこそレジェアルでも買ってマイペースで攻略と図鑑埋めしとけば
結構できるしねえ
同じマップでも移動手段が違うとこうも行ける場所が増えるのかとかココにはこんなポケモンが居るのかっていう
ワクワク感が堪らないんだわアレ
- 61 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 17:43:39.60 ID:qNfTt1+n0.net
- >>58
ゴブスレがトールキンの続編だとでも？
勝手にやってるだけだろ。信者の蒙昧も極まれりだな
- 62 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 17:46:24.11 ID:gE8srRyJ0.net
- スマホといくつもの固定回線を駆使して、時にはブラウザ変えて
何とか読んでもらおうと涙ぐましい努力をしてるので、もう大雑把にブラウザでNGして良さそう
ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-OPJC
ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-SeJb
ﾜｯﾁｮｲ 52ba-OPJC
ﾜｯﾁｮｲ 7b68-OPJC
ﾜｯﾁｮｲ 7bba-OPJC
- 63 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 17:52:13.78 ID:0ZyN4XMYd.net
- 結局、設定をオリジナルの作品としてきちんと練って伝える努力をしろバカ野郎、ってなろう系全般に言える話だよね
- 64 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 17:56:41.90 ID:CurPKwFB0.net
- >>62
うわゴメンそのワッチョイの内の一つに触っちゃったわ…
以後気を付けます
>>63
というか本当にファンなら劣化コピーでしかない代物ってこんな劣化品を出してはならないと
自分の手で封印するわな普通
自分で自分の好きな作品を侮辱することになるんだから
- 65 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 18:05:54.38 ID:bPFySch50.net
- >>61
RPG史のパロディだって書いてるだろ
字が読めないゴブリンか？
- 66 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 18:06:04.39 ID:B7C85ba80.net
- なろうオタクが何とかしてなろう小説と一般作品の関連性を見出そうとする心理は
徳川家康がうんこを漏らしてしまった際に「これは焼きみそなんじゃ」と言い張りながら配下にうんこを食わせ始めた時の心理によく似てる
俺はこれを焼き味噌テロと呼んでる
- 67 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 18:10:11.00 ID:jUzVySaT0.net
- ゲームとかで見たことある世界という安定感と周りの人間はアホで自分が優れているっていう優越感
現代人にとって未知の塊である異世界と真逆の要素を欲しがってるからナーロッパ自体が歪きわまりないことになってる
- 68 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 18:11:16.74 ID:emSeTgP7a.net
- >>60
全盛期の電撃や富士見のボーイミーツガール系な美少女との恋愛と冒険で
都合よくやっつけられる悪い奴もいなきゃ嫌ァァァ！ってレベルだから、なろうオタクや作者のおじさんたち
既存の商業創作に「よくもまぁここまでヤクザみたいな言いがかり思いつくな」ってくらいイチャモンつけるのに、なろう系統は上のゴブスレガイジみたいに
気が狂ってるとしか思えないアクロバット擁護延々するからな
俺はこいつらなろう系の主要層って結局、ネット発のコンテンツが既存の商業コンテンツに勝って席巻できる！とか今にして思えば鼻で笑うようなこと信じ込んでたネット普及期のオッサンの成れの果てだと思うわ
ニコニコも失敗、abemaも振るわない、ユーチューバーもVtuberもマトモな奴どんどん離れていってカルト化していってる潮流になってて、最後にかろうじてまだオタク基準でアレな不祥事連発してないネット発のコンテンツって、なろうくらいしかないしな
- 69 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 18:21:01.62 ID:CurPKwFB0.net
- >>68
悪役令嬢とかでイキってるのも居るからオバサンも結構居ると思うぞ
ただまあなろう信者ってそれこそ男と女の悪い所をドブ川で煮込んだみたいな
まさしく女の腐ったような奴だよな
あと全盛期富士見のBMGみたいなって表現は黄金期の作品に失礼だと思うぞ
少なくとも黄金期のラノベにはワクワクがあったし
というか異世界モノで本来必須の筈のワクワク感が大嫌いとかなろう信者はホントその界隈に
入ってくるなとしか言いようがない
- 70 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 18:21:27.27 ID:L4n5fUvG0.net
- なろうの作者や読者って他人の練り上げた設定を丸パクリすることを「パロディだから！」の一言で正当化しようとするけどなんなん？
パロディって言葉はパクリを正当化するための免罪符にはならんぞ？
そもそも自分で自分の世界も作れないのなら物書きなどやめてしまえ
- 71 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 18:27:16.50 ID:5kaUhJaQ0.net
- >>70
最低なのになると名作の登場人物やエピソードをそのまま自分の作品に投入するとかいう
蛮行やるからな
商業でもそんなの横行してるから笑えんわ
- 72 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 18:27:50.16 ID:6hPIfejkr.net
- やはりゴブスレ信者は原作を読んでない
ゴブリンは字を読めるから戦術を書いたメモを持ち込むなｷﾘｯでゴブスレが1話で死んだ魔法使いの弟にマウント取るのは有名なシーンです
ゴブリンは文字を読めないはアンチへの罵倒には使えません
- 73 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 18:28:46.45 ID:CurPKwFB0.net
- >>70
というかそもそも小説で必須である文章の読解力がないガチで文章から物語を
読み取れない連中だからマジで何で小説に来たって感じなんだよね
最近は自分の欲望を文章にする事すらAIに任せるくらいだから執筆意欲なんて当然薄いし
文字さえかければ他に道具が要らないから楽と考えてるのかもしれないがむしろ逆で殆どを
文章でしか表現できない中で如何に物語を紡ぐかが小説の面白さであり難しさであると言うのに
- 74 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 18:33:40.94 ID:gYkLGjYDp.net
- 繰り返し言われてるが
別にオマージュだパロディだインスパイヤだキャラ流用だの、別にやっても何らそれ自体に問題はない
なろう系がここを叩かれる理由は、パロディと称して持ってくるすべての元ネタ創作作品を界隈ごと憎悪と言っていいほど嫌って見下してるのを隠していないのに、設定は全部パクって流用するとかいう異常な行為にある
親に衣食住の世話してもらってる分際で、毒親だのなんだの喚いて親にキレる甘ったれたこどおじニートのメンタルそのものだからな実際
- 75 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 19:00:55.02 ID:emSeTgP7a.net
- 異世界を後ろ向きな方向性でいこうとしてるので全然楽しそうに見えないとはよく指摘されてるけど
自分よりレベル低い世界に行って何するかといえば、一生懸命なろう主人公に話合わせようとしたり胸襟開いて接してくれてる異世界人や異世界の美少女を
内心コケにしてツッコミ入れながら塩対応してるところも大概だよな
はちまんとかキョンをパクりまくった劣化コピーの成れの果てなんだろけど、あいつら曲がりなりにも現代社会でちゃんとまっとうに生きてるからあのﾉﾘツッコミが許されてるんであって
ただでさえ無能な自分でも活躍して相手してくれる世界に行きたいなんていうのが背景にあった上で、あんな態度取ってるのはただの性根の腐ったカスじゃねーかとしか言いようがない
- 76 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 19:16:04.85 ID:3c/BsLoT0.net
- ラノベからにしても拾う範囲が異様に狭いんだよな、ラノベすら読んでないんじゃないかってくらい
- 77 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 21:55:47.26 ID:uc23+XQa0.net
- 失格紋の魔族が、人類を衰退させるために異様に回りくどい作戦をとった挙げ句性格の悪いチート主人公に踏み躙られてるからって理由で「ジュラル星人」って呼ばれてて吹いた
権力者に化けた魔族が、ナローシュの作った素晴らしい無詠唱魔法や大量破壊兵器を人類から奪い弱体化させたって言ってるけど、魔族に奪われたナローシュの研究成果が殺戮に偏重しすぎてて、それを制限した魔族の方がむしろ正義に見えてしまう
- 78 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 22:06:56.06 ID:CurPKwFB0.net
- 権力者と言えば今やってる乙モブ
同じ質量の物質入れればなんにでも変換できる上にどんなものでも作れる万能宇宙船で
現代日本換算で１５億から２０億ほどの白金貨（その世界で金貨より上の貨幣）作らせて
賭けの種銭にしてそれで釣って巻き上げた金で悪役令嬢の父親に宮廷工作頼んでたんだが
現代日本換算で１５億～２０億分の貨幣を完璧な偽造して急にぶち込んだら幾らエセ中世っぽい世界とはいえ
金の巡りがおかしくなるんじゃね？
- 79 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 22:11:03.17 ID:xf4aEM96a.net
- >>77
警察は腰に拳銃下げてサブマシンガンを税金で撃たせてもらえるのに
一般人は上級国民以外は弓矢レベルくらいしか持たせてくれない日本社会みたいな内面に持ってる逆恨みが表出化した設定なんだろなってのがよくわかるな
ゴブリンに対する講釈垂れてるのをわざわざ聞いてメモ取ろうとした新人冒険者を、メモ取る奴は見込みがないとかイビり始めるゴブスレとか
劣等性のエリカス道場の下りと言い、作者や読者の品性のなさがにじみ出てる実体験だけは妙にリアルなの多いよな
- 80 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 22:19:52.40 ID:EyOzbd4v0.net
- 「自分を有能だと思い込んでいる産業廃棄物」の描写は無茶苦茶上手いよな
あそこだけは「あ～こういう奴いるいる～～」ってなる
- 81 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 22:32:12.24 ID:rgx7HCsD0.net
- ゴブスレの話をすると連投荒らしが飛んでくるので話題を変えがてら私から。このすばのめぐみんが爆裂魔法に魅せられたからという理由で爆裂魔法しか覚えないというのが意味不明すぎるんだよな。手に汗握る攻防戦や知略戦が書けないからとりあえず絵面が派手になる爆発でごまかしているようにしか見えないし、クズマ（と毒者）にダメ女の面倒を見てやっているんだという優越感を与えるための口実にも思えるし、なによりダメ女3人組で苦労しているからハーレムも楽じゃないぜヤレヤレって言い訳にしか聞こえない、それこそ信者連中の「他のなろうとは違う」アピールのための設定にしか機能してないという。
- 82 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 23:35:24.65 ID:RiR3XE/ed.net
- シングルタスクキャラですで押し通すなら趣味嗜好なんていうストーリー上で変化しうるものじゃなくて、才能とか呪いとかもうちょっと強制力がないと不自然だし
何より駆け出しばかりの町で最高級の攻撃魔法が使えるっていう一点だけでめぐみんを全力で介護するパーティーが組まれるんでは？
という疑問が付きまとうので設定がおかしい
キャラデザがなぜか気になってしまって読んで後悔したけど、要素だけ抜き出すと面白くなりそうなキャラをよくもまああんなにつまらなくできるなって思ったというか
クソすぎるストーリーを演じさせられててカズマも含めてキャラがかわいそうだったわ
- 83 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/10(日) 23:58:47.36 ID:uc23+XQa0.net
- 【書籍発売中！】ブラック国家を追放されたけど【全自動・英霊召喚】があるから何も困らない。最強クラスの英霊1000体が知らないうちに仕事を片付けてくれるし、みんな優しくて居心地いい
作者：六志麻あさ ＠10シリーズ書籍化
【Kラノベブックス様から書籍発売中＆マガジンポケット様でコミカライズ連載中！】
【全自動・英霊召喚】
それは最強の魔術師一族の当主である青年フレイだけに使える超絶スキルだ。
どんなトラブルがあっても、それを解決できる英霊が自動的に召喚され、フレイ自身も知らないうちに解決してしまう。
そんなチートスキルを持つフレイだが、理不尽な理由から仕えていた国を追放されてしまう。
次の就職先を求めていると、ホワイトな労働環境の小国アーシアにスカウトされる。
アーシアの宮廷魔術師として再就職したフレイは、英霊たちが自動的に活躍してくれるおかげで労せずして出世する。同僚も前に仕えていた国とは違って優しく、癒され、温かな時間を過ごしていく。
フレイはそんな仲間たちのために奮起し、やがて魔法後進国のアーシアを世界最高の魔法王国に成長させていく――。
一方、フレイを追放した国は、彼の英霊の力を得られなくなったことで急速に落ちぶれていくのだた……。
色々言いたいことはあるけど、まず「ナローシュ自身も知らないうちにどんなトラブルも解決」って時点で部下の管理すらできない無能アピールをしてしまっている
- 84 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 01:05:01.21 ID:b0AtMzJf0.net
- >>83
それ以前に、今の書き手・描き手はいつになったら三流未満エセファンタジーの毒沼から抜けるんだ？
- 85 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 02:10:16.13 ID:DvWs8vOU0.net
- >>8
トランピストのQアノンとかもその典型だけど、「ネットのおかげで“仲間”を見つけちゃった」んだよね。
- 86 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 05:11:07.30 ID:oGv0DELl0.net
- 理不尽な理由（無能ムーヴをかましてたごく潰し同然のナローシュについに業を煮やした国が追放を宣告しただけ）
ていうかそんな得体の知れないどこの馬の骨かもわからん輩を宮廷官として仕えさせるとかホワイトというよりただの能無しだろ
どこの世界に見ず知らずの人間をいきなり宮廷という国の中枢に招き入れる国があるんだよ…
てめぇは見ず知らずのホームレスを自分の家にご招待するのかってんだよ
- 87 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 06:12:37.77 ID:j+m+5OSk0.net
- >>86
そもそもなろう信者の言うホワイト職場ってそんな仕事あるか！ってぐらいの
ぐ～たらしてたら金貰えるって謎職場なんだよな
確か
若者の黒魔法離れが深刻ですが、就職してみたら待遇いいし、社長も使い魔もかわいくて最高です！
というのがあったが昔は3K職場だったけど今は変わったとか言ってクッソ簡単な仕事しかしてなくて
思わず『じゃあ今までやってた仕事は誰がやってる？』と思ったし何より展開が痛すぎる+
露骨なエロ釣りで序盤で切った覚えある
- 88 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 07:48:10.82 ID:vDZemTWO0.net
- >>58
天下一武道会は格闘技の大会だしその優勝者であるミスターサタンは格闘技のチャンピオンだぞ
少なくともゴブスレとトールキンの関係よりはちゃんと格闘技書いてるよアレ。ちゃんと主役陣の方が常識外れって書いてるから自覚してやってるし
- 89 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 07:58:17.99 ID:vDZemTWO0.net
- >>78
いや国家規模によるけれどそのくらいなら金の巡りはそんな可笑しくはならないかもしれないレベル。日本でも全人類見れば兆単位で動いてて、特に金持ってる層なら一応1億くらいなら一度に動かしたりしないこともないし
ただ、そもそもやってる事が贋札で数億円分馬券買って数百億入手して工作に突っ込むって言う二度手間かつ単純明快な犯罪
確かナローシュ様は下級の貴族の筈だから明らかに持ってる資産を遥かにオーバーした額どっかから出してるんで、脱税とかその他諸々疑われて国家から調査来なきゃ可笑しい
あとそんな真面目にどんな無茶も通るもの持っててモブに厳しいとかほざくな
- 90 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-3q9U)：2022/04/11(月) 08:05:38 ID:vDZemTWO0.net
- >>82
唯の趣味ではなく魔王等の脅威にどうしても対抗したくて上位存在に対して打点となりうる最大火力だけをひたすら突き詰めた、だと強制力0のまま割と有り得そうなラインになるかな
一撃必殺の決戦兵器としてはちゃんと使えるし実際作中で多々その方向で使ってるのに、決戦兵器の必要な脅威が無い世界観での扱いしてそれをギャグと言い張るから何か可笑しくなってる
- 91 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a2f8-U3yj)：2022/04/11(月) 08:24:32 ID:j+m+5OSk0.net
- >>89
15～20億自体はそこまででもないのか
ただやっぱ贋金作ってそれを使って数百億円巻き上げとか普通に犯罪だよなあ
劇中でコレは冒険で手に入れたお宝を換金したと言い訳してるけど入学前に確か
どれだけ手に入れたか国に報告してた筈だからどのみち監査が来るはず
増してや後付けで真の攻略対象とでもいうべき血筋の家系があのナローシュの家系だったので
ナローシュの家が貧乏になった原因である祖父の代で男爵に昇進させられたってのも王家に注視されてた
という疑惑もあるので監査の目は厳しくなるはず
…てかそう考えると今まで王家が必死に遠ざけてた血筋があそこまでポンポン出世するって余計におかしいんだよな
あの錯者後付けで言い訳できた気になってるけどすればするほど余計にボロが出て来る
>>90
チェスでウィザードが『爆裂魔法を使える』って時点で一定の評価を得ていると考えられるしね
本当にネタ魔法だったらそんなもの幾ら異世界だろうと組み込まないし
というかあの世界は厄介女にクズマさんが苦労してますという言い訳して
ハーレムしようとしてるからただただ陳腐
乙モブの錯者もそうだけどハーレムなんてくだらないと言いながらハーレムが好きで好きでしょうがない
上にハーレムメンバー全員を愛す気概もなくただただトロフィーにしたいだけだからホント見苦しいし
みみっちい
- 92 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp5f-2p/j)：2022/04/11(月) 08:49:04 ID:u0KH4JwKp.net
- しかしまぁ、なろうが名前出だして8年くらい経つわけだが
その間ずーっとコイツらなんの進歩もなくなけなしの泡銭を追いかけて、チートさえ有ればアサルトライフルマシンガンさえあれば、とか軍事技術があれば、とか
生まれガチャが恵まれていたなら憎いリア充やエリートや気に入らない社会にざまあできたのに、とか
レムちゃんヘスティア様みたいな美少女に惚れられて周りにマウント取りながら毎晩変態の限りを尽くせてたのに、と絵に描いた餅を追い続けて、自分の人生がただでさえ少ない可能性をどんどん減らしているのを
社会のせいだ親のせいだ、政党のせいだと聞かれてもないのにオタク業界に喚いてるわけだろ
憐れとか恐怖とか以前に、よく飽きもせず8年間なんの疑問も思わずにそんなことでき続けてるよな
なろうの主要読者層の年齢から逆算したら当時30頭くらいだろ？チー牛や悪役令嬢に憧れるウシジマワールドの住人みたいな底辺女が当時大学生だったとして下手すりゃ今年30オーバーになるくらいの時間だろ？
こういう話されたらバカにされたと感じて会話不能なくらい発狂するから致し方ないけど、ほんとに何を思ってそんななんの進歩もない人生何で送ってたのか聞きたくなるよ
- 93 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 10:08:55.17 ID:YKXb8z4pM.net
- >>92
なろうで活動してる奴なんてなろう開設以前から二次創作とかで活動してるだろうから10年下手すれば20年選手がワラワラといる世界で
ここでも言われてるがスパシンとかU1とかやってた頃からなに一つ変化してないからそら8年程度じゃなにも変わりませんわな
- 94 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 11:55:36.03 ID:j+m+5OSk0.net
- なんならネット以前にもメアリー・スーなんて言われるものがあったくらいなんだから
下手すれば高齢者になってまでそんな代物書き続ける奴も居るわけで…
書いてて気が付いたがエロゲーライターの鏡裕之がもう53くらいになるがあの人巨乳
描写に定評があるし代表作の巨乳ファンタジーじゃHするメインキャラは最低でFカップ
初期でまな板でも途中でMカップやIカップにクラスチェンジしてイチャコラするよって具合の
巨乳大好きでそこまで拘ったライターが居ないから巨乳ファンタジーシリーズ買ってたんだが
いかんせん昔サイトで公開してたオリジナルの時点でかなりなろう臭くて最新作の4だと性欲が
減退したのかエロゲーなのにエロシーンも自分の大好きな巨乳を使ったプレイもおなざりになって
代わりになろう臭いちゃちな戦争シーンや成り上がりに力を入れてたからなろう信者がマウントによる
精神ポルノに走るのも性欲に身体が付いていかないからマウントで代替しようという
信者の老いもある気がするわ
- 95 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 12:37:02.48 ID:v0pSpPe/0.net
- ヤングジャンプはかぐや様とキングダムのアニメが始まったのに何故
最新号の巻頭カラーがなろうコミカライズなんだ
集英社は一体何を考えてるんだろう
- 96 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 13:03:56.93 ID:j+m+5OSk0.net
- >>95
あんまり考えたくないが集英社でも部門によってはかなりなろう脳が進行しているんでは
なかろうか？週刊少年ジャンプは無事でも（偶に臭い奴が出る事はあってもちゃんと打ち切られる）
ヤンジャンやジャンプ+でなろう臭い奴やなろうコミカライズ見かけるし
- 97 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 13:58:31.69 ID:M8wx8Zun0.net
- なろう臭いのはジャンプじゃなくてマガジンだけにして欲しいよね
てか昔からマガジンて妙になろう臭いよね
不良漫画数多く輩出しただけあって欲望最優先なとことか、律する心ゼロなとことか
- 98 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 14:01:40.36 ID:RszGQgmZa.net
- 偽金作るって国の信用問題だからシャレにならない
なんでも作れるなら普通に金作ればいいんじゃないのか？
- 99 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 14:17:57.99 ID:NzXTWXcL0.net
- >>82
前にポケモンの世界大会で優勝した韓国人プレイヤーが
普通は使わないような変化球ポケモンを活用してて騒がれたみたいな話があったけど
なんというか、ああいったのを描きたいんだろうな
- 100 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 14:25:30.10 ID:da7q9m2I0.net
- >>91
ちょっと考えれば分かりやすいけど、高層マンションだって誰かが建てて所有してる訳じゃん？ああいうのを建てるなら10億とか金は動くわけで突然ぽんと出てきても日本規模ならそれでそこまで混乱する程じゃない。田舎に大規模なショッピングモール建てるとかならそれ越える金動くわけだし
でも、それが問題にならないのってそれだけの金を動かせて当然な企業だ大金持ちだがやってるからなんだよ。貧乏貴族のガキが突然そんだけの金虚空から取り出して、更に賭博でボロ儲けとかもう問題だらけ。余程守られてなければ普通物理的に首が飛ぶ
>>98
そんなのナローシュ様がイキれないからに決まってんだろ。そもそも賭博も要らない訳で(ゴミでも何でも捨てられるものをかき集めて好きなだけ必要なもの作れば良いんだから、賭け金にして増やすのも単なる無駄な作業)
ってか、モブに厳しいだ何だ言ってる以上、敵はそのチート装置程度持ってなければ戦闘にすら持ち込めずに消し飛ばされて話にならないし当然同じ装置か上位互換辺りを使ってくるの相手だと思うんだけどさ(読んでないけどそうじゃないと敵として成立しない)。そんなの相手に味方だろうイケメンにバカボンってデバフかけて良く物語書けんなその作者
- 101 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e202-iOVX)：2022/04/11(月) 16:00:05 ID:DvWs8vOU0.net
- >>86
「勝手に異世界から勇者召喚（aka.誘拐）しといて、その直後に能力値が低いだのスキルが足りないだのと難癖つけて無能扱いし追放、下手すりゃ抹殺」
とかなら、確かに理不尽な追放案件としては筋が通ってるんだけど、
「追放された直後のナローシュの言動が、こりゃ追放しといて良かったなレベルの人格やば人間丸出し、あるいは そこまでいかなくても完全に無責任能天気お花畑」
だったり、もっとヒドいのにのると、
「面倒なことや責任あること引き受けたくないから、隠蔽スキルを使って無能を装い、わざと追放されよう→ 美少女奴隷を買い付けてハーレムハーレム！」
「他の召還された連中が間違いなくひどい目に遭わされるのは“賢い”俺様には一目瞭然だけど、勇者とかおだてられのぼせ上がる陽キャどもの末路など知ったことじゃないせ（クールな俺様）→ただしその後美少女女子高生だけはハーレムイン！」
とかだったりするのもわらわらあるしね。
いや何で君らはそう揃いも揃って、自分で最初に立てた 物語の根幹、導入部分の設定を即座に手のひら返しで否定しちゃうのよ？
いや、それを狙ってやるならまだ分かるけど、多分狙ってやってないよね？ 完全無自覚でしょ？ と言う。
- 102 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a2f8-U3yj)：2022/04/11(月) 16:03:42 ID:j+m+5OSk0.net
- >>100
一応話が進むと同じ宇宙船の敵やら大戦時代の生体兵器を使って黒騎士っていう割と強い奴が
出て来るには出て来るんだが…その黒騎士が本編だと忠義の士なのに基本設定自体は変わらない
IFルートだと本編であれだけ主君の身を案じていたのに実は主君の父母、つまり前国王
（公国だったから領主か？）夫妻が殺された事件に一枚かんでた上に主君の姉妹が騙されて死ぬ予定だったのも
黙認してたっていう正に絵に描いたような面従腹背ぶり
これを後付けでやったもんで本編で主君の身を案じながら死んだ多少なりとも美しかった最後が
お前が言うなって状態にあってる
ちなみにおっしゃる通り賭博はナローシュがイキる為にやった行為で悪役令嬢の父親にその金で
助けてくれって頼むんだが元金が後ろ暗い以上何かありそうなのに権力と金でねじ伏せて
昇格させましたとやってる
なおナローシュは誤用したスローライフを送りたいから地位なんていらんとほざくんだが
錯者が権力大好き人間なのが透けててナローシュが昇進を嫌がってるからトントン拍子の成り上がりじゃない
と言い訳出来てると思ってる模様
つかこの錯者マジで救いようのないアホなんよ
コイツが息抜きに書いたっていう俺は星間国家の悪徳領主って奴を一章だけでも読めば
そのアホさ加減が解る
- 103 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 17:35:00.14 ID:j+m+5OSk0.net
- ふと気になってニコの乙モブの百科見てみてが案の定原作カットされたから～
ホントは説明あるから～とかアニメに文句垂れてた
そら設定どおりに無駄に豪華な声優陣に作画カロリー高いロボや戦艦ぶち込めば
サンライズぐらいの大手じゃないと賄えないしそもカットされたシーンにしても
原作の主人公の性格悪いシーンの詰め合わせだからむしろ初見の人を取り込もうと
限られた予算の中でクッソ頑張ってるだろアレ
製作会社はトコトン貧乏くじだわアレ
まあだったら端からアニメ化するなよって話だが
- 104 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 18:49:06.38 ID:b+vrJIwM0.net
- >>92
救済庇護されるべき不遇な社会的弱者への新自由主義的な差別と人格否定をやめてください、
弱者が可哀想だとは思わないのですか？人の心とか無いんですか？
- 105 ：弱者を護る正義の味方 ：2022/04/11(月) 18:50:27.18 ID:b+vrJIwM0.net
- >>80
新自由主義的能力主義で不遇な能力弱者を人格否定するのをやめてください
- 106 ：弱者を護る正義の味方 (ｽｯﾌﾟ Sd02-e2vf)：2022/04/11(月) 18:52:41 ID:N2ayLIs6d.net
- >>74
不遇な社会的最弱者であり不当で酷薄な自己責任論の被害者である無職者引きこもりに対する差別暴言をやめろクズ
- 107 ：弱者を護る正義の味方 (ｽｯﾌﾟ Sd02-e2vf)：2022/04/11(月) 18:54:16 ID:N2ayLIs6d.net
- >>53
容姿差別発言をやめなさい
- 108 ：弱者を護る正義の味方 (ｽｯﾌﾟ Sd02-e2vf)：2022/04/11(月) 18:56:19 ID:N2ayLIs6d.net
- >>21
救済庇護を必要とする不遇な社会的弱者への新自由主義的な差別とバッシングをやめなさい
- 109 ：弱者を護る正義の味方 ：2022/04/11(月) 18:57:56.14 ID:b+vrJIwM0.net
- >>5
弱者叩きをやめてください
- 110 ：弱者を護る正義の味方 ：2022/04/11(月) 19:01:40.42 ID:N2ayLIs6d.net
- >>26
救済庇護されるべき不遇な社会的弱者への新自由主義的な差別と侮蔑をやめなさい
- 111 ：弱者を護る正義の味方 ：2022/04/11(月) 19:06:02.50 ID:N2ayLIs6d.net
- >>29
救済庇護されるべき不遇な社会的弱者への新自由主義的バッシングをやめてください
- 112 ：弱者を護る正義の味方 ：2022/04/11(月) 19:09:30.14 ID:N2ayLIs6d.net
- >>16
「真の強さとは優しさや勇気の事」だと言うならその優しさで不遇な社会的弱者であるなろう民やなろう作者を慈悲深く哀れみ救けるべきだろう、
なのになぜそうせず新自由主義的に侮蔑し切り捨てる
- 113 ：弱者を護る正義の味方 ：2022/04/11(月) 19:11:29.66 ID:N2ayLIs6d.net
- >>20
不当で酷薄な自己責任論を振りかざして救済庇護されるべき不遇な社会的弱者をバッシングするのをやめなさい
- 114 ：弱者を護る正義の味方 ：2022/04/11(月) 19:13:39.56 ID:N2ayLIs6d.net
- >>17
救済庇護を必要とする不遇な社会的弱者へのバッシングと侮蔑をやめなさい
- 115 ：弱者を護る正義の味方 ：2022/04/11(月) 19:22:16.56 ID:b+vrJIwM0.net
- なろうアンチやネオリベ自己責任論者の弱者や貧困者への憎悪は全く異常だ、
普通は弱者は同情され助けが得られるべきなのに、
なぜなろうアンチやネオリベ自己責任論者どもはこれほどの弱者貧困者へのおぞましい憎悪を何の罪悪感すらなく垂れ流せるのか、
理由は1つなろうアンチやネオリベ自己責任論者は異常者の集まりだからだ
- 116 ：弱者を護る正義の味方 ：2022/04/11(月) 19:26:20.35 ID:N2ayLIs6d.net
- >>86
追放された社会的弱者への新自由主義的なバッシングをやめなさい、あとホームレス差別もやめなさい
- 117 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 19:46:18.56 ID:PYP4IvsEd.net
- なろう読者がアニメの出来に文句を付けたりコミカライズに対してガチャとかなんとか失礼にもほどがある言い方をしたりするのって
肯定してもらえないのを他人のせいにしてるっていう点でよく言われるなろう系の問題点と一貫してるんだよな……
そこを問題視して直そうとすればいいのになんで自分らでそういう下劣な品性の持ち主だってことを証明してしまうのか
- 118 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 20:12:04.76 ID:NzXTWXcL0.net
- それこそ20年前のガチのラノベブームのときのコミカライズなんて酷い出来ばっかだったのにな
それに比べればなろうは無茶苦茶恵まれてる
- 119 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 20:17:58.19 ID:j+m+5OSk0.net
- >>117
フルメタ書き終わったガトーが柄じゃないって書きながら長年の相棒である
挿絵の四季にフルメタ開始時のヴィンテージワイン送ってお返しにクソ美味いチーズ貰った
ってあとがきで書いてたけど本来関係性としてはそんな感じになるよな
色々問題点多々ある禁書にしたってこんなに売れたのは挿絵のおかげだからもっと挿絵担当の給金
上げてくれと交渉したくらいの人情は持ち合わせてたらしいし
自分以外は道具としか考えてない事が丸わかりなんだよね
- 120 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 20:35:34.42 ID:RszGQgmZa.net
- なろう作家って最初挿絵なしから始めるから人気でると全部自分の文才だと勘違いするんじゃ
それだけならいいいんだがコミカライズの人とかイラストレーターとかにも自分の文章に寄生するとか
自分の黒歴史ノートをそれっぽくしただけでそれに同調できてしまった人が多かっただけなんだけど
佐藤大輔と伊藤悠みたいに両方実力あってお互いの主張がズレたっていうんなら話はわかるんだけど
なろう作家の場合、明らかに見下しにかかってるのがたまにいるから笑えねぇ
- 121 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 20:38:00.45 ID:D2fnxguC0.net
- なろう作者がテンプレに沿っただけの中世ヨーロッパの街の描写や、「あれはゴブリンだ」の一言で済まされるモンスター、大して考えてないであろう魔法描写のために一々調べて想像して描かなきゃいけない漫画家を想像すると涙がでるわ
いや、マジで
- 122 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 20:43:56.46 ID:NzXTWXcL0.net
- ぶっちゃけコミカライズ作家で一番辛いのは「ビジネス」でなろう作家と関わらなきゃならないことだと思う
だって原作読むだけで社会不適合者丸だしじゃん
- 123 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 20:48:12.85 ID:73PNr2Av0.net
- >>86
い、一応無能ムーヴの理由は「強すぎる力は周囲との断絶を呼ぶ」「表向きは凡庸な魔法使いとして生きろ」という父親の遺言を受け入れて、ナローシュの足りない頭で「他人と衝突しないように心がけて」平凡に生きようとした結果だから…
陥れられた理由も派閥争いの巻き添え食らったからで、その手法も「報告書類の改竄」という精霊関係ないハチャメチャに低レベルな嫌がらせで、ナローシュの直接的なやらかしではないから……
・一応「平穏に生きたい」って言ってる息子に「指一本動かすことなく最強の存在となる」物騒な力を渡しておきながら、力を得た責任からは逃げるように唆すクソ親父
・平穏に生きたいと言いつつ何の躊躇いもなくチートを受け取り「最強の使い魔を従える平凡な魔法使いになる」（ｷﾘｯ）と言い放った割に、変な舐めプをして自分の身すら守れないクソナローシュ
・ナローシュ自身に対してはなんの恩義もないのに、死んだ後もナローシュの近くに縛り付けられて介護要員をさせられる、一体一体が国一つを滅ぼせるほどの力を持っている英霊の皆さん
ナローシュとその一族郎党滅ぼすべきだな
追放じゃヌルかった
- 124 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 20:53:31.28 ID:NzXTWXcL0.net
- 実質なろうの「お姉さまと巨人」読んだが
「私はチートは断りました」みたいなことを言っておきながら
実際にはそれよりも遥かに強力な巨人というポケモンの力でイキってるだけなのがなぁ
なんで原作が無いくせになろう的なんだか
- 125 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 20:53:47.94 ID:73PNr2Av0.net
- 多分コミカライズ作者も「原作ガチャ爆死した」って思ってるからおあいこだろ（棒）
救いようのないヘボ漫画家もザラにいるし
>>95
前者二作の作者はクソ忙しいからカラー原稿など書いてる暇は無い
一方なろうゴミカライズの錯者は、極限まで手抜きして描いてるから時間も体力も有り余っている
そういうことだ
- 126 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 20:59:33.70 ID:b0AtMzJf0.net
- >>117
なろう原作という読むに耐えない汚物を必死に毒抜きしようと、アニメスタッフが
無駄な努力をするさまは見ていて痛々しいが、いつも「何でよりによって
こんなものを選んだ？」と言う疑問が湧くんだよな
- 127 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-U3yj)：2022/04/11(月) 21:05:22 ID:RszGQgmZa.net
- 魔王様リトライは開き直って面白かった
低予算でチープなのを逆に生かして最高だった
同じぐらい名作なのが彼岸島X
あれぐらい開き直ればいいのに名作じゃないのを名作仕立てにしても無理ありすぎ
- 128 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-wAOu)：2022/04/11(月) 21:19:47 ID:qlpHW2sBa.net
- >>92
だって彼ら彼女らの想像やSNSの伝聞で聞くジョックやクイーンビー階級のリア充やエリートは(異世界で言えばリア充勇者や役職もちの騎士団長やらギルドＳランク冒険者やら）
幾ら頭をひねって考えても、自分がそれをかなえるには犯罪すれすれか違法手段を死に物狂いで努力しないとチャンスすらないのではないか？ってくらい難しいことを、そいつらは簡単にやってるように見えてるから
「きっと自分たちに隠している楽に金や美少女やイケメンや権力や武力を手に入れる方法があるはずに違いない」ってハナから結論から間違った結果で逆算してるから、ありもしないものをずーっと求めてるんだもの、そういう連中って
端的にいえばネット脳拗らせたチー牛のおじさんおばさんの末期症状です、としか
これが軍隊や警察の特殊部隊がＴＶ番組でゴルゴ13の真似をリアルでやるみたいな超絶技巧みたいな、一目見てすごいとわかるものは理解はできるんだけど
ヤリチンやアイドルグループやアイドル女性声優とかの段になると、自分でもできそうなことって認識してしまうんだよ、何がすごいかという分析力が人一倍ないから、だから楽してちやほやされるラノベに流れて今のなろうに至るわけ
本当は簡単にやってるように見えて、その膨大な背景にある才能や努力っていうのが、そもそもなろうオタクにとってはファンタジーなんだよ、今まで努力とか才能とかそういったものを見る前段階で落伍して逃げてるんだから
- 129 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 21:22:50.30 ID:m4kzpWsO0.net
- >>120
使い捨て消耗品なことを自覚してるかしてないかは別としても
ろこつにコミカライズやアニメ方面でハブられてることがわかるあたり
ああしていきってキャンキャン吠えてないと精神保たないんでねーかなとは思う
結果として原作者は捨てられて、絵師とか漫画家は他のに使われることになるけど
いつもの「俺は他のなろう作家とは違う」で見ない聞かないしてるから、どいつもこいつも揃って同じ失敗で捨てられると
- 130 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 21:30:33.03 ID:j+m+5OSk0.net
- そういや銀翼のぞみだっけ？なんかおねショタのエロ系を全年齢でやったと
思ったらそのショタの言動の悪さから錯者の性根が透けて見えて
ショタじゃなくて年齢操作したキモ男にしか見えんナローシュ書いてる奴が
挿絵担当のツイッターに過剰反応して嚙みついて出版停止になった際に
出版社が『いつかやるとは思ってました（意訳）』とコメントしたの
そんな危ない奴を拾うなよっつーね
- 131 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 21:38:02.79 ID:m4kzpWsO0.net
- >>126
5年くらい前から大量の中華マネーがアニメ界隈に流れ込んでる
しかし製作委員会は自分たちの出資比率下げたくないからと低予算大量生産路線に
売れると分かってるビッグタイトルな原作は自分たちでがっちり、売れるか微妙なのとか有象無象なやつなら勝手にやってろ
プロデューサーも何売れるかわからんからとりあえず安く大量に作れる現状利用して手当り次第企画作る
機会自体が増えたので、実績もないような新規の製作会社大乱立時代となる。しかし横の繋がりないからまともな原作の使用許可なんて得られない
なんか色々情報集めてくと、こんな感じの流れでなろうアニメをとにかく作っとけということになったようだ
- 132 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 21:41:02.95 ID:b0AtMzJf0.net
- 錯者の「俺は他のなろう錯者とは違う」と言う意味不明なプライドが、
作風に独自性となって生かされた試しがない
「他人とは違う」と言うならまずハンコ異世界を止めて見せろと
- 133 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 21:44:02.60 ID:b0AtMzJf0.net
- >>131
産廃原作の毒抜きに手間をかけるくらいなら、選別に手間を掛けて欲しいものだ
- 134 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 21:46:44.20 ID:j+m+5OSk0.net
- >>132
乙モブの錯者やリゼロ錯者、それにこのすば錯者も俺は他のなろうとは違うと
考えてるけど典型的なテンプレ使ってのテンプレ叩きだから
『お前その要素が何故批判されてるか理解してないだろ』となる
あとこいつ等だけでなくなろう全体に言えるが狂気をとにかく変なテンションにしたり
滅茶苦茶な言動をさせたりオタクの早口みたく長文させれば良いと思ってるのがアホかと思うわ
狂気的なキャラって結局の所その根っこに譲れない一点があってその一点を貫くために他人から
狂っていると評されても突き進む
つまりなろう信者に最も足りない信念が狂気を持つものにだってある訳でそれを理解せずただ
オーバーアクションだけさせるから非常に薄っぺらい
- 135 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 21:54:50.09 ID:b0AtMzJf0.net
- なろうの本当のアンチテーゼは『設定・登場人物・文章がまともな作品』であって、
「なろうあるあるを逆手に取って話作れる俺すげー」と思ってるバカたちは、
単に「ちょっとひねったハンコ異世界」を作っているにすぎないからな
- 136 ：弱者を護る正義の味方 ：2022/04/11(月) 21:56:10.15 ID:b+vrJIwM0.net
- >>128
救済庇護を必要とする不遇な社会的弱者に対する新自由主義的な差別と人格否定とバッシングと侮蔑をやめなさい、
弱者叩きは人権侵害です
- 137 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 21:57:44.38 ID:roZgzt9m0.net
- >>131
その中華マネーはたぶん過去の日本アニメの実績を信頼した上で金を出してるんだろう。それにつけ込んで
なろう系みたいな粗製濫造作品を売りつけるなんてのは、正直お行儀のいい商売とは言えないな。ふだんは
中国のビジネスを「モラルがない」とか馬鹿にして悦に入ってるネット民たちは、そのあたりをどう考えて
るんだろうな。
逆に言えばその中華マネーが「なんだ、今の日本のアニメなんてこんなものか」と失望して手を引いたら、
その時点でバブルは崩壊して、同時に日本のアニメの威信も地に落ちることになるんだろうけどな。そこから
もう一度やり直して這い上がるだけの覚悟と実力が果たして今の日本アニメ業界にあることやら。
- 138 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 22:03:14.21 ID:73PNr2Av0.net
- 一回更地にした方がいいよこんな業界
これ以上毒者共がのさばるくらいならもう蘇らなくて良い
- 139 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 22:15:38.10 ID:lLHzASD2d.net
- いっそ過去の恥として興味本位に研究された方がマシじゃないかなぁ。できれば医学的なアプローチで
- 140 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 22:27:01.25 ID:B++pTvx/a.net
- リア充や毒親やらなんやら知らんがそいつらに奪われたと思い込んでる失われた青春を取り戻したい
みたいななろうオタクや作者の願望はまあ、常人の常識の範囲で考えても理解できないことはない
だからってそれを取り戻す方法は警察や軍隊の技術を習得して、武器や銃火器で武装しなければいけないとか言ってる時点で「いやおかしいだろ」とは思うが、まぁギリギリそれを求める理由をわからんでもない
で、その上で自分よりはるか年下の美少女と、甘酸っぱい青春恋愛を社会から認められた形で同時にやりたいですっていう時点で「はぁ？頭おかしいのか？」案件になる
お得意の現実逃避と願望から結論を固定した頭のおかしい三段論法の時点で、もうマトモな思考能力もあるかわからんが、
仮にその理屈が真とするなら、現実にリア充やヤリチンやコスプレイヤーやレースクイーンは全員猟銃もってんのか？そんなわけないだろと
- 141 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 22:43:31.88 ID:DvWs8vOU0.net
- >>95
基本的にだいたいどこの編集部も一枚岩じゃなく、いくつかの班、言い換えれば派閥に分かれてる。
で、例えばこの派閥ではヤンキーものが得意、この派閥ではラブコメが得意……といったようなそれぞれ専門分野がある。
これ自体は、雑誌のカラーに多様性を持たせ、紙面が硬直化しないようにするにはまあ有用。
ただ最近はその中に、「この派閥ではなろう系が得意」みたいなのが各所に湧いて出てきてるように思う。
- 142 ：弱者を護る正義の味方 ：2022/04/11(月) 22:54:02.32 ID:b+vrJIwM0.net
- >>140
救済庇護を必要とする不遇な社会的弱者への差別と侮蔑をやめてください
- 143 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 23:48:30.77 ID:V3dAFGl/0.net
- 底辺のゴミ共が過去に自分達が言っていたことを相手が言っていたことにしてスクールカースト最上位のボクチンしゅごいしている
実際は隣歩いてたら恥ずかしくなるような気持ち悪い容姿のもそもそとした喋りでニチャアとした笑いが気持ち悪いだけなのに
過去のレス保存されて晒されて馬鹿にされているのにな
- 144 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 23:53:23.03 ID:V3dAFGl/0.net
- いじめられて不登校になったとか書いていたけど
いじめられても仕方ないよねって感想しかない
いじめっ子は悪くないわ
いじめっ子の落ち度はこいつらを自殺に追いやらなかったから被害者が出ているくらい
- 145 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 23:56:25.33 ID:V3dAFGl/0.net
- 弱者男性はDQNや暴力振るう男がモテるって言うけど
女じゃなくて弱者男性に向けて暴力振るう奴がモテているんだよな
女性からしたら気持ち悪い性格悪い女に危害加えるブサイクを撃退してくれるヒーローだからね
この気持ち悪い奴らから助けてくれる人なら喜んで結婚するだろうよ
- 146 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/11(月) 23:57:07.17 ID:V3dAFGl/0.net
- 気持ち悪い性格悪い男で女に暴力振るうだ
- 147 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 00:01:34.08 ID:SDIy0NCf0.net
- 普通に接している相手を馬鹿にしたり信じられないような態度を取ってたからな
まあ相手が怒るだけのことして嫌がってもしつこく食い下がっていじめられたんだろうよ
殴られ屋って言う商売があるからそれやったら金持ちになるんじゃない？
全力で殴りたくなるし向いているよ
- 148 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 00:37:11.00 ID:2PHa7fuX0.net
- 弱者男性は大切にすると言うけど言葉の意味や具体的にどするのかわかってないだろう
真逆の馬鹿にすることしかやってないしな
親はキチガイで貧乏で本人もその血を受け継いでいる
馬鹿にすることを受け入れて弱者男性の自尊心を傷つけないように接待プレイ
生活が苦しくとも弱者男性様の自尊心が傷つかないことが1番大切なので収入や能力も弱者男性以下にして弱者男性素晴らしいと褒めた讃え弱者男性に馬鹿にされているのに素晴らしいので支援させてください親は資産を削り弱者男性にいい生活させてあげるねというのが弱者男性の大切にするでしょう
ただの寄生虫無職が婚姻を口実に寄生しようとしているだけじゃねえか
英一郎容疑者と同じでお前が容疑者だ
- 149 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 00:38:07.11 ID:CrGeMOe70.net
- >>140
心の底ではそれらを手に入れられないと分かっているからこそ、チート（暴力）で脅して奪い取ることしか思いつかないんだろ
仮に奪い取れなかったとしても、リア充の顔や肉体をグチャグチャに破壊して自分と同じ位置にまで引きずり落とせれば満足なんだよ
- 150 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 00:43:08.88 ID:SDIy0NCf0.net
- >>149
資本家側の家庭の子に向かって奴隷だの言っていたからな
農奴や公僕という奴隷階級が何言っているのか
まさにキラキラ女子で資本家側をぐちゃぐちゃにしているやつじゃないか
- 151 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 00:53:38.68 ID:CrGeMOe70.net
- 某ナローシュがもっと強さを得るために今の人生捨てて未来に転生しようと決めるシーンで、最後の方でポツリと「戦う仲間が欲しい、前世はぼっちだったから次は何とかしたい」って気持ち悪い独白するシーンがあったんだよ
仲間が欲しいなら戦闘能力云々よりまず性根を改めるべきだと思ったけど、ナローシュの捻れ腐った人格と記憶が残っている限りそれは望めないという
大抵、前世でもやれることから逃避して極端な手段に走ってるだけだから、どんな目的を掲げようと不自然になる
- 152 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 01:17:03.27 ID:SDIy0NCf0.net
- そもそも馬鹿は自分達が暴力振るい馬鹿にして返り討ちにあって可哀想だと同情を引くけど
児童虐待して子供を殺した親も同じようなことやっているんだよ
可哀想だから悪くないってなやたらと貧しい境遇をアピールする根底には自分は悪くなかったがある
馬鹿が自ら選んでした行動なのにな
ボクチン悪くないんだよを肯定しない暴力被害者は悪役だというが反省していない犯罪者と同じ言い分なんだよな
こっちは拒絶して無視してたら好き放題危害加えて制裁されていただけなんだよ
お前は〇〇の恥だではなくて大切な〇〇仲間をだからな程度が知れている
何してもいい特権階級ぶるには情けない姿しすぎだろう
特権階級なら底辺層の内情や団地の内装やら具体的に知る機会ないよ
特権階級のご先祖様はお前みたいなのを排除して上り詰めたんだから
- 153 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 01:22:50.60 ID:SDIy0NCf0.net
- 可哀想ないじめ許さないさんは虐待親が好き勝手やってたのを傍観したようなもの
虐待通報せずに見て見ぬ振りしてた周囲の人が
虐待親がテレビでバッシングされて可哀想と言っているのと一緒
立場が下の人間に何してもいいのならお前らがいじめられたのも当たり前の事だし団地住まいの貧乏人が人付き合い断られたのも当たり前の事だしな
責められる謂れもないんだわ
- 154 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 01:24:26.66 ID:SDIy0NCf0.net
- 死ぬまで追い詰めてやるから覚悟するんだな
- 155 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 01:35:31.40 ID:G7s8M0pp0.net
- >>141
どうだろう？
むしろ得意な分野がないからなろう担当にされてるんじゃね？
- 156 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 01:39:36.68 ID:mjBrm2sL0.net
- >>151
自分がアドバンテージになりそうなものはすべて徹底的に隠すような奴が
「真の仲間」なんてそりゃ見つけられるわけがないとしか言いようが無い
- 157 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 02:27:17.34 ID:SDIy0NCf0.net
- 自分達は特権階級で素晴らしいお前はゴミな
ゴミだの大したことないだのと嘲笑しているためはいそうですかと仕事に取り組んでいただけ
アドバンテージになるものを隠してズルをしているだのだらの犯罪者の言い訳だろう
隠された秘密のアドバンテージで人生一発逆転とか底辺の思考回路
ボキタンは金持ちで素晴らしくてとイキリ散らして仲良くもない奴どうでもいい
親が大学いって大企業で評価されているんだから能力だって受け継いでいるに決まっているし
子供の頃から様々なことに挑戦し経験し積み重ねた結果であって馬鹿共とは違うんだよ
仕事教えない邪魔をする規定違反と違って仕事に関係ないことうや私情に干渉にないのは当たり前の事
- 158 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 02:30:35.69 ID:SDIy0NCf0.net
- 利益になるものは全て無償で分け与えろ
尚その利益になるものは本人が身銭を切って買ったもの
仕事の能力は分け与えられるものじゃないんですけどね
- 159 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 02:37:35.98 ID:SDIy0NCf0.net
- ボクチンがどんな風に評価しているか本当のことは言わないこんなこと教えてほしいとかも言わない察して察して
教えてくれないんだな隠している秘密を暴いてやる(そもそも教えても言っていない)
やられた被害と買ったデータの金額と人数分が被害総額だから証拠揃えてデータ販売元に刑事訴訟起こすように言ったらお前終わりだぞわかっているの？
- 160 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 02:40:55.11 ID:SDIy0NCf0.net
- 特権階級で素晴らしいならたかだか数千円程度自分で出してはいかがですか？
相手の隠されたアドバンテージとやらを暴けば
顔が美形になって遺伝子が変質して暴力も同じになると言いたいのかお前は
- 161 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1232-4wRn)：2022/04/12(火) 03:00:50 ID:SDIy0NCf0.net
- こいつはゴミでクズで能力がないからやってよしと言っておいて
能力を示されたら被害者ヅラしてヨシヨシされているんだからな
恋愛の相手にしないのは酷い差別だ貧困層を相手にしないのも差別だ
男が女えお相手しない時は上記の理由は全て正しく女が断ったらクズだもんな
なにが我慢してやっているだお前みたいなゴミみたいな前科者いらないんだよ
人を殺しておいてよく条件のいい相手を選べる立場だと思ったな
- 162 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 03:27:29.50 ID:SDIy0NCf0.net
- 優しいなら生活を困窮に追いやっても可哀想アピールしたら自分の都合のいいように許してもらえる
ボクチンの心が傷ついてボクチン何事もなく働いているけどボクチンの心の傷は深いからいいんだよ
相手の方が上だから何しても何言ってもよし
優しいから良いんだよ
優しいからボクチンが何しても責めないし情に絆されればよし相手を傷つけても優しいからボキタンの感情を満足させて生活も面倒見てくれるよねついでに人生を変えて救済されるくらい利益も与えてくれ得る
ボキタンは罵声としての感情を傷つけて家族も侮辱するし暴力も振るって馬鹿にするけど優しいなら全てボクチンの思い通りに動いてくれるよね
男様「女だからよし男様の思い通りに動いて男様の心を傷つけないようにしないといけないなそうしないと性格がきついし悪い男は暴力振るっても相手を奴隷にしてやるとクズ発言しても動物や人の死体をグロ画像として楽しんでも良いやつなんだよ男だからな」
男様は犯罪sも許される特権階級者
- 163 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 03:38:17.62 ID:SDIy0NCf0.net
- ボクチン「優しい人だな馬鹿にしてやろう家族も馬鹿にしてやろうボクチンは馬鹿にしたらいじめだし侮辱で悪なボクチンは何言ってもやっても良いけど暴力で操れて実家も金持ち本人も稼げるなら暴力振るってボクチンがいいもいできちゃうね相手の方が上だけど暴力振るえば従えてボクチンがすごいこと実感できて幸せ会社や男社会で馬鹿にされてきた鬱憤を晴らしてやるボクチンたちが気づかないように相手をなろう扱いして中傷してたのは伏せておこうそして相手の特徴を悪く書いて相手をねじ伏せよう数の暴力で馬鹿にしてきたあの家族やあの女の人生を滅茶苦茶にしてやるボキタンにいい生活をさせて奴隷のように働く幸せな人生を送れないことを後悔させてやる」
男「ボキタンは男だから仲間だそうだ金持ちや女は敵だ前科者だろうと低学歴だろうと無職だろうと嘘つきだろうと暴力振るう奴どんな相手でも好意を持つなら無条件で歓迎しないといけないな男様の感情を傷つけてはいけない。俺の嫁の条件は20代で難関大卒で処女でで稼げる奴な！玉の輿狙い論外！女尊男卑で虐げられている女はものだ！俺たちは特権階級だから優れているんだ俺たち以上と示すならリンチするからな」
- 164 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 03:59:36.30 ID:SDIy0NCf0.net
- ボキタン「会社全員で嘘を貫き通したぞ！ちなみに嘘がバレて減給もしたぞ！無職だけどボクチンが可哀想な立場だから他人に酷い目に合わせていいんだよ優しいなら許さないとね許さないのは性格が悪い天然ムーブで攻撃してボキタンの心を傷つけたあいつと家族は許さない奴隷にしてやる馬鹿にして罵って奴隷にしようと企んだり暴力振るうボクチンは優しい」
野次馬男「あいつ生意気だ女のくせに男よりも能力を示して！同じ同性の男だから男の方がまともだ。大企業に勤務したことないし内情も実態も知らないけど相談窓口があるんだよ！名だたる大企業でハラスメントが問題になっているニュースとか見てないし相談窓口が正常に機能してないことなんて知らない。相手叩ければいいや。あの女が生意気だ何やってもオッケー👌自分達はどんなこと言われてもダメだ褒め称えないとね相手に罵声を浴びせるけど」
第三者女性「なんなのこいつら引くわ。ハズレだとわかってよかった」
精神科医「攻撃の意図を含んでいない行動も攻撃と受け取って反撃している統合失調症の被害妄想だな」
野次馬「ボキタンはうつ病なだけだ頭おかしくないよ知らない野次馬の嫌がらせで精神的にきている憎いあの女は統合失調症じゃないよね見下して馬鹿にできる相手じゃないと相手がどんな言動や行動しても叩くよ問題ないなら叩かれないようにしている何やっても犯罪者として扱うよ何やってもいい奴らだからねボキタンも野次馬も不幸だから良いんだよ。全て相手が悪い。相手は野次馬がどんな属性の人間か認識してないけどこっちが攻撃だと受け取ったらやってよし。仲間のボキタンたちや野次馬は何してもいいけど可哀想な立場だからいいんだよ。きっと心の中で馬鹿にしているからな矯正してやる。〇〇という属性を見たら無条件で馬鹿にしたり相手の人格そのものを否定しても私たちは悪くない。私たちは肯定されない発言をしたら人格否定でやった行動を責められたら侮辱な。馬鹿にされていると感じたんだからやってよし。野次馬は可哀想」
普通の人たち「野次馬ボキタン気持ち悪いあれだけやられたら普通それだけ言われるよあの人悪くないけど野次馬やボキタンが気持ち悪いからごめんね」
- 165 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 06:11:11.14 ID:Vvd+UXjK0.net
- >>156
なろう信者のいう真の仲間って＝精神捜査でも受けたのかってレベルで絶対服従で
自分の我が儘を何でも聞いてくれるモンペな異性の親みたいな存在だからなあ
正直歪み過ぎだわ
- 166 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 06:24:59.49 ID:aig7dLKW0.net
- 普通に一人で何でもできるような力をまず主人公が手に入れるせいで味方キャラがいるメリットがほとんど無い状態
その状態で味方キャラをどうしても出そうとする結果、主人公が何しなくても良いような超万能キャラか、ひたすら褒め称える全肯定マシーンしかいなくなるという
欠点を埋め合うとか、背中を守り合うとかそんな関係は主人公が能力特盛過ぎて成立しない
- 167 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 07:08:29.56 ID:xxMeBTcB0.net
- なろう信者って現実でも、職場の同僚とかに向かって
（こいつはボクに絶対服従してくれないから真の仲間じゃないんだ…）とか思ってるんだろうなぁ
お前の仲間になんてそりゃ誰もなりたくねーよ
- 168 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 07:18:21.06 ID:CrGeMOe70.net
- >>166
能力特盛で超万能なのに精神は自立していないという最悪の生き物
仲間が欲しくて「一人で何でもできるような力」
- 169 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 07:19:59.88 ID:CrGeMOe70.net
- >>168
途中送信
仲間が欲しくて「一人で何でもできるような力」を隠そうとしてみても、チートを無くしたら錯者のゴミ人格しか残らないのがネックになる
- 170 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 08:04:34.31 ID:xxMeBTcB0.net
- 友達が欲しいのに何故か出来ない可愛そうなナローシュくんには
ナーロッパの謎魔法学校なんかよりずっと凄いチートを授けてくれるあの施設に通わせてあげたいわ
幼稚園っていって天才のナローシュくんでも分からない事を一杯教えてくれる凄い場所なんだけど
- 171 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 08:48:26.74 ID:yDVZlX4up.net
- >>169
「自分のやりたい願望邪魔してくる奴ら」が怖くて仕方がないんだよ結局なろうオタクや作者は
暴力を行使して手前勝手に金や女や権力を簒奪しようとするまごうことなく犯罪者みたいな奴、邪魔するとかでなく社会秩序的にそりゃ止めるだろって話だが
根本はなんのかんの言っても「悪いこととはわかってるが抜き差しならぬ理由があるから自己責任でやるしかない」っていう責任を徹底的に回避する理由にある
例えば作中でも敵役でも0083のシーマみたいなそれにあたるキャラは同情する声も出てる訳で
まぁ、なろうオタクってグリッドマンのアカネとかを指して「可愛いしエロい女子高生キャラだけど悪役、悪役だから尊重しないで何をやっても許される」みたいなことを平然とほざくような頭の悪い幼稚な連中多いからわからんのでしょ
要は権力のお墨付きさえあればどんな違法行為も正義だと思ってる(だからマジョリティを憎んでるのに病的に権力側に固執する)
- 172 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 09:10:48.44 ID:yDVZlX4up.net
- つーかこれ書いたらぶっちゃけ発狂して会話にならないくらいなろうオタクブチ切れるだろうけど
こいつらの理想の世界観や展開ってってけものフレンズ一期のジャパリパークだろ、絶対ハマってた層被ってたと思うわ
学習能力も思考もなさそうな、水かけたら倒せるとわかってるわかりやすい敵を見た目ロリのコスプレ美少女と青春冒険しながら親交を深めてみたいなのが
明らかに続編で、サーバルが負けて死別してるのを匂わせてたことに、都合のいい世界観ぶち壊されてマジギレしてただけだろうと、制作背景とか関係なく
- 173 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 13:12:38.67 ID:aqcA+N+dd.net
- まあ職場で生活費こじきして相手が従わなかった逆恨みでなろう認定して喧嘩売って
全て負けて同情引いてかねもちのいえに入り込んで金持ちの家の金で貧乏人が豪勢な生活や接待させようとして全て失敗して
でかい声で騒ぎ立てているだけだからな
日本人なら全て恥ずかしくてできないんですけどね
幼稚園で暴力振るったり人のから物を奪ったらダメとか人からお金をもらおうとしては行けないと習わなかったの？
一日中ネットで他人に粘着して人をなろう扱いして働かずに楽して生活するようにって幼稚園やご両親や学校の先生方から習ったの？
- 174 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 13:30:37.86 ID:aqcA+N+dd.net
- 可哀想な人どころかただの気狂いや関わったらいけない人だからな
地雷共の本性暴いて感謝されていると思う
自分達が金品を要求して思い通りにしようとありとあらゆる形で暴力振るいなろうたたきと見せかけた私怨でやっておいて可哀想な人だもんな
暴力に屈して言う通りにしたら愛情とか言い出すんだろうな
それって酷い目に遭わされるから仕方なく従おうなのにね
ボキタン達が金持ちと同レベルの生活できるようにしないとネット晒しだもんな
毒親や可哀想を隠れ蓋にしているが犯罪者のそれなんだよな
幼稚園ではお前らみたいなことをやるなよと教わるぞ
他人に対しては利益があるかないかで判断するのに
自分達が選考から外れる基準なら自分は良くても他人はダメになるんだよな
貧乏人が金持ちの家に金品要求して暴力振るうことをよしとするからな
なお金持ちと接するときは本人は無言でにやついているし会話もろくにできない上に馬鹿にする言葉しか投げかけてないのに
可哀想な貧乏人をいじめる悪だからな
早く餓死でもすれば？お前の不幸や悲惨アピールはもうとっくにエンタメや娯楽やぞ
貧乏人が自業自得に気付かずに可哀想な一才日のない不幸な弱者ぶっている
こっちはDQNの川流れ見ている気分になるからね
- 175 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 13:43:49.71 ID:aqcA+N+dd.net
- 要求しているのが赤の他人に金を寄越していい生活をさせろでそれを相手が呑むまで叩くだからな
実際は貧乏人が得られない一戸建てやいい両親を寄越せだもんな
実の娘や息子よりも外見が汚くて性格も醜く実の娘や息子以上の支援をして大切に扱えだもんな
恋愛ではなくて一家乗っ取りや略奪だろうよ
- 176 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 13:46:54.06 ID:aqcA+N+dd.net
- 実際は猟銃を虚勢張って散らつかせて猟銃がないことや相手の方が力あることがわかったらいじめられている可哀想な弱者を装って周囲を操ろうとしているだけだもんな
これの本性は最初の発言から出てたからころっと騙されてた人たちは簡単に財産を奪われるような奴らだから金持ちと結婚は無理だね
- 177 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 13:53:32.49 ID:xYq1vIiC0.net
- Sd02-4wRn
- 178 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 14:27:18.46 ID:6ivXkbgJ0.net
- >>177
こいつもずっと居着いてる奴だから、ブラウザでのNGが吉
一見、それらしいことを書いてるんだけどさ
- 179 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 15:41:41.12 ID:SfRGBQ6Ya.net
- なろうアンチアンチたちの最近のトレンドなんやろね
アンチのフリして人気商業作品をなろうよばわり
なろう叩きに見せかけた対立煽りに特定層叩き
だんだんニュー速じみてきた
- 180 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 18:26:06.64 ID:kmUu7sEu0.net
- >>178
正直ポエマーの別キャラだと思ってる
- 181 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 19:34:55.46 ID:+1LeubALa.net
- 前来たG信者とかもそうだが(エゴサ対策)
信者ってやつは本当に好き嫌いと良し悪しをごちゃごちゃにしてるとこあるよね
内容滅茶苦茶だけど俺は好き、ってんならまだ意思疎通もできそうなものなんだが、不具合を絶対に認めようとしない
ある種の謝ったら死ぬ病気の人やね
- 182 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cb5f-xnNE)：2022/04/12(火) 19:51:02 ID:yHATLjA10.net
- すげーな、魔力があれば何でも作れる創造魔法とかあんのか
とーとードラえもんのポケット魔法を始めたか・・・言葉を失うわ
- 183 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-s1ee)：2022/04/12(火) 19:57:38 ID:8YMaJbM7a.net
- 追放モノで、「冒険中にPTから囮として見捨てられた」っていうなら（そもそも冒険者や傭兵なんてやってる時点でそういう目に遭う覚悟がないのかとは思うけど）恨む気持ちはまあ理解できる
向いていないことが明らかな仕事、それも冒険者とかいうヤクザ稼業を後腐れなく辞めさせてくれた上に、人によっては手切れ金までくれたりする前職PTを殺したいほど恨める神経がどうしても分からない
でも一番理解できないのは、古巣PTに心を囚われてるナローシュが醜悪だって批判を避けるために、ナローシュ本人は寛大だから（）全く気にしてないのに周囲の「真の仲間」が勝手に復讐してくれるタイプの錯品と、自分の分身であるナローシュが新しい幸福を得たのに「何故か」直接前職を痛めつけないと気が済まない毒者連中
- 184 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 20:11:38.76 ID:mjBrm2sL0.net
- 追放パーティーって実際に読むと出来る限りクッション置いてて
現実の企業より優しいんじゃねってレベルの場合もあるしな
- 185 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 20:21:29.71 ID:8YMaJbM7a.net
- >>170
実際、ナローシュが転生して人生を逆転する方法ってチート能力に固執することじゃなくて、ちゃんと赤ちゃんから生き直してゼロから人格を形成し直すぐらいしか無いと思えてきた
被害妄想に満ちたナローシュの精神が残ってる限り、どんな恵まれた生まれでも不満垂れ流すだろうし
でも最近のナローシュって、赤ちゃんとして生まれた瞬間魔法で急成長してクソガキの精神のまま体だけ大人になったり、ある程度育った肉体を後から乗っ取ったりするしな
やっぱ無理か
- 186 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 20:28:22.40 ID:ls5OQ4v90.net
- マジモンでゼロからまともに育ってるキャラなら前世設定不要だからなぁ
- 187 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 20:31:07.66 ID:Vvd+UXjK0.net
- >>185
丁度今やってる乙モブも一話冒頭であったようにある程度育ってから乗っ取ってるな
ちなみに書籍版じゃ流石にアホらしいから削除されてたけどこのナローシュ前世と現世
足した分生きてるから実質４０代くらいの大人とかweb版でほざいてた
…いやガキの時間を何十年何百年過ごそうがただの捻くれたガキが出来上がるだけだろと
- 188 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 21:00:21.10 ID:CrGeMOe70.net
- 某レビュアーが、ナローシュが作中で「荷物持ちくらいしか役に立たないお馬鹿なペット」扱いで滅茶苦茶コケにしていた竜娘を
「ナローシュから異様に冷遇されたアホキャラというあんまりな設定だからこそ、ナローシュの思惑から外れて無邪気で可愛いムーブを見せる瞬間があり、他のキャラには無い魂を感じた」
「この錯品唯一の評価点」
「おっぱいでかいからすき」
って言っててなんか感心した
その後のエピソードで「敵地のド真ん中で、魔法で眠らされた肉オナホの顔に落書きする」っていう不要なシーンが挿入されたせいで「この子にまで性格の悪さを付加しないでくれ」って嘆いてたけど
- 189 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 21:38:30.73 ID:yHATLjA10.net
- なろうアニメが増えすぎてきついわ
- 190 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 21:51:35.03 ID:v9jyFNq5a.net
- 幾ら逆張りしてて世の中斜に構えて笑ってたって、重用されることも認められることもモテることもないっていい加減分かれよとは思うけどね
好きでも無いけど他に行く当てもないからオタク界隈にきて、そのオタク界隈の時代時代の主流でさえついていけないから、それらをバカにして逆張りしてて
その結果行きついたのがなろう小説ってだけで、本人たちはなろう系好きでもなんでもないんじゃねえのって思う時がある、ネット脳拗らせて引っ込みつかなくなってるだけとしか
そうでないなら「なろう作品のどこが好きか」と純粋に聞かれて見下すなとか煽るなとかキレんだろｗ
- 191 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 22:33:22.58 ID:yDVZlX4up.net
- 00年代からVIP全盛期くらいまでのネットのノリのまま冷笑やおちゃらけて続けてたらいよいよ人生詰み始めたのさえ向き合えないから逆張りの果てにこうなったとしか思えない
あんなノリ当時のネット民の9割は冗談でやってて、ネットとリアルは別ってキッチリ不文律があったのを本気で理解できない層がいたんだなぁと
- 192 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 22:46:09.70 ID:B4rWIjEpa.net
- 斜に構えてりゃ、面白おかしく現代社会でラブコメや青春生活や充実した人生みたいなの自動的に送れると思ってる時点で救いようがないし
それでもまだ面白くもない屁理屈捏ねて、思ってもないこと喚いて現実逃避して勝手に社会に恐怖と憎悪を抱いてんだから世話ないわ
ハッキリ言えば、時代の最先端気取ってるけどなろうオタクや作者が望む願望や状態なんか、２０年近くのとっくの昔に過ぎ去った時代の遺物にすぎん
アメリカやイスラエルや世界中のIT業界でさえ、軍人上がりやスポーツ上がりのツーブロック陽キャゴリラがひしめいてて、ナードなんか下働きのクチがあればせいぜいなんていう時代に
オタク趣味やパソコンの大先生が高じて異世界で無双がリアルな妄想だとか、本気出せば俺だって現実でもなんて考えが古いし甘いんだよとしか
- 193 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 22:48:59.98 ID:v9ADTaNf0.net
- 現実でアニメのマネをしたら痛い目に遭うってちょっと足りてない子でも小学生のうちに学習するのにな
- 194 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 23:25:02.47 ID:B4rWIjEpa.net
- なろうオタクは作者は８年くらいいまだに気が付いてないんだろうけど
美少女やいい人間や常に最先端の技術や機会は大体いい環境にあるから
順当に頑張ってればいい環境に行きつくというだけで、異世界転生して環境さえ変われば隠れた才能に目覚めるとかないからね
なろうオタクや作者が感情移入させてる主人公がビッグになるってのはまあそういう事なんだけどな
頭パンパカな奴はノープランでミラクルチャンスゲットでサクセス＆ビッグになると思ってるんだ
それこそ、こいつらは路上で弾き語りしてたら俺の才能が名プロデューサーの目に留まり…とかみたいな妄想してる底辺と変わらない
- 195 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 23:41:48.34 ID:CrGeMOe70.net
- 転生って言葉が、無能な奴が「強くてニューゲーム」するための概念になったのっていつからだろうか
前世のあるキャラっていっぱいいるけど、マトモな作品だと前世と今世はあくまで別の人間で独立した人生を生きてるところに因縁が絡んでくる
一方ナローシュは転生先の人生を奪い乗っ取ることに躊躇いすらない
木原マサキかお前は
- 196 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/12(火) 23:56:56.29 ID:mjBrm2sL0.net
- 前に27m飛び込みの奴がテレビでやってたけど
ガチで他に誰も先駆者がいない競技だと、本当に手探りで自分がノウハウを作らなくちゃならないんだよな
- 197 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 01:05:44.72 ID:UNOVrcYT0.net
- 現実世界の法則が通じない未知の世界に挑むじゃなくてテレビゲームの腕前（まともなゲームなら誰でもクリアできるように作ってあるのにね）で一発逆転できる世界ってだけだからな
- 198 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 03:26:31.95 ID:5f/9VnOl0.net
- >>193
なろう信者さんはアニメキャラの真似なんて微笑ましい真似はとっくに卒業してるぞ
彼らはちゃんと、勇者を妬みヒロインを憎み中二病をコケにしてる
つまりなろう信者さんがあの痛々しいナローシュにそっくりなのは単にそれが素だからなんだ怖いか？
- 199 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 03:53:32.18 ID:qaadhtJt0.net
- >>194
しかもそれで弾いてるのがオリジナリティ皆無の曲ばかりというのが救えない
いつになったら「どっかで見たような異世界・ゲーム世界」の話ばかり書くのを
止めてくれるんですかね
- 200 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 10:06:41.09 ID:H8Nrm746M.net
- 二次創作の頃のテンプレを雑にオリジナル作品に移植した結果
神「お前をお前が好きな作品の世界に連れていってやろう」
主人公「やったー！」
が
神「お前を異世界に連れていってやろう」
主人公「やったー！」
という訳の分からない事になってしまったのがなろう
これを受け入れられる時点でもう整合性とかそういうのはどうでもいい層しか残ってない
- 201 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 12:08:10.48 ID:7a2HhgnWp.net
- >>194
チー牛やおっさんが金持ちやエリートのフリして美少女や上流階級騙して勘違いさせて役得するぞ！なんていう
なろうオタクや作者やそれに類する連中の浅ましい人生逆転作戦とかね
生まれの育ちもド底辺のケーキを切れない非行少年みたいなのが騙されてオレオレ詐欺の受け子やらされるとかなら同情や社会福祉にも問題あるのではってなるが
こいつらの場合、エラソーに講釈垂れて現実的な作戦だとか実際に軍隊や警察では〜とか言い訳するから知らねーよボケとか以前に
「そんな高度な偽旗作戦できる人材、特殊部隊の超エリートしか投入されてないだろ、何調べてたの？」とかツッコミ入ると頭キューってなっておちゃらけたりマジギレしたりするよな
頭が悪いのは致し方なくても、人格が劣悪なのは本当救いようがないわ
- 202 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 12:16:42.21 ID:cV9wVCS90.net
- そういえば面白いことを言ってる奴を見かけたな
860 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a2b6-7L1B)[sage] 投稿日：2022/04/11(月) 20:17:46.71 ID:RQ/HR8nT0
今はネット小説が商業にまで影響ある異常事態になってるから勘違いしてる人多いけど、
もともと商業では読めないものを自分たちで補完する同人的な楽しみとして広がったのがネット小説なんだから当たり前だろ
商業で読めるもんはネット小説では流行らないの
この戯言ってネット小説界隈におけるある種の真実でもあると俺は思うんだ
例えば無職転生とかゴブスレなどに代表されるなろう作品はネット小説界隈においては名作扱いされてる
だけど現実世界じゃ星1つけるのもはばかられるほどのクソゴミ扱い…ならまだいい方で中には読んでる奴のことすら批判されるような国辱物のゴミもあるくらいだしな
なろう民と現実を生きる人間との間に作品の理解における大きな隔たりがあることを端的に表したいいレスだと思うよ
- 203 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 12:50:52.77 ID:ITABmRHf0.net
- 油は中世でも普及してるからポテトチップス作ってもおかしくないってほざいてた奴がジャガイモは中世にないだろって指摘されたら
異世界だからおかしくないって反論してたのには笑った
- 204 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 13:10:55.19 ID:0wj3qNSi0.net
- >>203
指輪物語のジャガと一緒だろ
そもそもファンタジー世界＝中世だって思ってる連中って指輪物語を見ても中世とか言い出すのか？
英雄コナン〜RPGの流れとか見ても
実質的にはヨーロッパ風なだけの
西部開拓期アメリカみたいなもんだぞ
ああいうのは
>>181
お前のは単なる無知識と無理解からくる難癖なんだよ
- 205 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 13:11:53.04 ID:0wj3qNSi0.net
- >>860
なろう作品じゃないの挙げてる時点で
ただの知ったかぶりだろ
- 206 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 13:16:21.65 ID:0wj3qNSi0.net
- https://arda.saloon.jp/?%E3%81%98%E3%82%83%E3%81%8C
今日メジャーなファンタジー種族が出てくる作品のほぼ原点のホビットの冒険は
シルマリルの物語という古代と神話時代の中間地点の架空の物語設定は、続編である指輪物語まで繋がっては無かった
だから作中の小さくなったイングランドの富農であるホビットはボタンのついた服を着てるしジャガイモ入ったシチュー食うし、パイプは燻らせるしゴルフボール（ゴブリン王ゴルフィンブールのもじりで一応英語ではない）もする
- 207 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 13:19:54.69 ID:0wj3qNSi0.net
- >>72
>>79
ロードみたいに天才または別な存在から知識を受け取って読めるやつもいるし農民は農民で普通に武器も持ってるよ
- 208 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 13:24:07.40 ID:0wj3qNSi0.net
- ズラズラと読んでみたけど、
よくもまあこんな無知識と無教養
精神病質みたいな大した意味のない長文コメントする連中が集まったもんだなこのスレッドは
- 209 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 13:34:16.36 ID:lMRf0LBCd.net
- >>203
だったらハナから異世界だから！ で押し通せって話よな。
作中世界の設定があやふやだからそうなる
- 210 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 13:40:32.24 ID:0wj3qNSi0.net
- 別にここ住人みたいになろうに詳しい訳でもないけど、
そもそもそういう作品は作中で中世とか言ってないっていつものパターンだろ
それこそWizardryのカシナートの剣（実はミキサー）みたいになんでもありの闇鍋みたいなもんだしな意識してなくてもベースとなった古いCRPGやTRPGというのは。実は未来でしたって設定もザラだろ？
- 211 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 14:25:37.08 ID:upUm1txE0.net
- 分かる人には分かってね的な書き方しかしてないぞ？
とか言っておきながら知識（）とか教養（）とかを読み手に強制している矛盾
- 212 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 14:32:39.49 ID:upUm1txE0.net
- 前スレ最後の方でゴブスレ無印の設定を批判したら
外伝持ち出して言い訳されたのはさすがに呆れたわ
今話に上がってないもんしれっと持ち出すあたり卑怯者ですなあ
まあ無印だけじゃ言い訳するのが苦しいってのも分かるがね
- 213 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 14:36:02.57 ID:0wj3qNSi0.net
- >>212
本編にもあるしそれこそ外伝にもあるぞと書いてるが？読解力無いのか？
- 214 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 14:37:53.27 ID:0wj3qNSi0.net
- >>211
強要じゃなくて
いわゆるニワカが恥を晒してるだけだからなそういうのは。
- 215 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 14:43:49.61 ID:TDPL7d340.net
- >>209
んで、きちんと「この世界にはこれこれこういう経緯でこういう文化や技術が浸透した（していない）」をきちんと設定出来てりゃ済む話なのよね。
けどまあ０からそれらを設定すんのは面倒くさいから、たいていは「現実の歴史上の○○地方の××時代をベースに」設定するワケで。
- 216 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-sKUf)：2022/04/13(水) 15:24:29 ID:MeoET9Zha.net
- ナーロッパはどの「現実の歴史上の○○地方の××時代をベースに」にも属さない特殊なところじゃない
- 217 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c6ba-OPJC)：2022/04/13(水) 15:31:25 ID:Q9PnU4OU0.net
- 大元ソードワールド辺りで完成された辺りだろ
- 218 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 15:54:48.11 ID:cV9wVCS90.net
- まーた出たよゴブスレガイジ
他人の作品の設定パクることをパロディとか言ってるゴミカス
- 219 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 16:01:06.36 ID:Q9PnU4OU0.net
- >>218
アホだなぁ
ソードワールド系シェアワールド（歴史を知らんとお前らがナーロッパとかまとめて呼んでそうな）
共通RPG的世界観というものがというものが成り立ちとからして古典ファンタジーからのパロディやオマージュを繰り返して出来たって【ファンタジー創作の歴史そのもの】のパロディオマージュなんだけどな？ 作中の設定は色々混ざっててもそういった歴史の元に系統付けられたモノ
- 220 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 16:08:07.94 ID:Q9PnU4OU0.net
- >>218
例えば
日本人がファンタジー世界とか聞いてやくイメージするドラクエだってシステム面を含めた多くは初期CRPGのWizardryと ultiman辺りから来てるし（雑魚スライムや教会復活なども）
その初期CRPGだって元を辿ればTRPG、その始祖ダンジョンズ&ドラゴンズから
更にそのD&Dだって指輪物語や英雄コナンなどの古典ファンタジー創作をベースに色々と闇鍋で混ぜて成立したモノ
更にその指輪物語世界や英雄コナンだって各神話や民話や児童文学や西部劇だけでなくクトゥルフ神話か来てる部分すらある
そういう歴史をベースにしてんだよアレ
- 221 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 16:10:40.45 ID:TDPL7d340.net
- それを「自分の作品世界の中で再構築する」のが作家。
「既存作品からの切り張りパッチワークの出来損ない」にするのが、なろう系。
- 222 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 16:15:03.36 ID:Q9PnU4OU0.net
- ⬆︎だから上の方になってるじゃん
成り立ち含めてよく分かってないとできない作業だわ
- 223 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 16:42:20.46 ID:+omZylrTF.net
- 名作からコピペすれば名作になるならクロスハンターも名作になってしまうな
- 224 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 16:51:45.37 ID:ITtdLGrc0.net
- >>194
不遇な社会的弱者を叩くのをやめてください
- 225 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 16:53:16.95 ID:ITtdLGrc0.net
- >>195
乗っ取りではなく生まれ変わっただけですし、
あと能力弱者への新自由主義的差別をやめてください
- 226 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 16:57:23.48 ID:K19/zrKjd.net
- >>194
そらリアルではあり得ないでしょ
たかがゴミ共の妄想なんだからその辺の都合は寛大に受け入れてる
- 227 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 16:58:20.99 ID:ITtdLGrc0.net
- >>194
不遇な社会的弱者を叩くのをやめてください
- 228 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 17:05:24.89 ID:iMIePs2nd.net
- >>226
救済庇護されるべき不遇な社会的弱者をゴミ呼ばわりするのをやめてください
- 229 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 17:09:24.63 ID:iMIePs2nd.net
- >>179
なろう叩きに見せかけた弱者叩きならこのスレでいつもやってることじゃん、
そんなんだから批判されるんだよ、
お前らはまずなろう批判の前に弱者叩きや自己責任論押し付けをやめろ、
それさえしなければ好きなだけなろうを叩けば良い、ただ弱者叩きだけはするな
- 230 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 17:12:42.62 ID:iMIePs2nd.net
- >>174
救済庇護されるべき不遇な社会的弱者への新自由主義的な差別と人格否定とバッシングと侮蔑をやめろクズネオリベが、
弱者叩きは人権侵害だ
- 231 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2310-wyX0)：2022/04/13(水) 17:16:11 ID:lhlnJfGj0.net
- >>223
名作をリスペクトすれば名作になるならアンシャントロマンだってFFVIIをリスペクトしているから名作になってしまうな。
- 232 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ df01-SeJb)：2022/04/13(水) 18:22:16 ID:ufUfp0aP0.net
- ポエマーってテンプレ信者キャラの時にテンプレじゃないからとリゼロ貶したけど同じアンチテンプレ()系のゴブスレは褒めてたんだよな……
ガチのゴブスレ信者だから冗談でも貶せなかったのか？
ゴブスレ信者の完全再現ぶりはただ素で書き込んでるだけでキャラでも何でもないのかもしれん
- 233 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-wiHS)：2022/04/13(水) 18:33:27 ID:lMRf0LBCd.net
- 前にも書いたけど、仮にも作者を名乗るなら「一つの世界」「一つの歴史、文明、文化」「一つの人格」「一つの物語」をそれぞれつくる努力をしろよと
それ放り投げて思いつきやご都合を優先にしてるからバカにされるんだ
- 234 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23da-cHxB)：2022/04/13(水) 18:38:09 ID:l49q8z+z0.net
- すまん、なろうアンチスレなのに何でゴブスレの話ばっかしてる奴がおるんや？
あれってなろうと関係あるんか？
- 235 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 19:21:05.82 ID:AIwsLaOHF.net
- >>234
出身はなろうじゃないから一応スレ違いっちゃスレ違い
ただ中身は中々になろう染みてるからついなろう出じゃ無いことを忘れられる事が多々
なろう出じゃないという感覚が強ければ2010年代ラノベとかなろうに繋がるエロ釣りテンプレ学園マウントハーレムばっかだろと言われつつそんな此処ではやり玉に上がらないんだが、今のなろう臭凄い上にweb出のゴブスレはね……
- 236 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 19:32:23.79 ID:ufUfp0aP0.net
- キャラ変してすっとぼけてるポエマーかも知れないから気をつけて
このスレに来といてゴブスレをなろうとは無関係のラノベと思う人は普通いない
- 237 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 19:33:46.56 ID:/Hfjpf3q0.net
- >>188
ラブコメ漫画の話題のときに「主人公に魅力なかったらそれを好きになるヒロインも『こんなのを好きになるの？』って気持ちになる」なんて言われてたけど
どんだけ見た目褒められても倫理感も怪しいナローシュの喜び組されてたら可愛くもなくなる
- 238 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 19:55:00.29 ID:38YQM0xU0.net
- >>234
>>235
既存のTRPGパロディ小説と区別の付いてないファンタジーニワカのゲェジが延々粘着してるだけ
- 239 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 19:59:54.65 ID:4RAOAhQB0.net
- IDをコロコロ変えるくせにワッチョイに無頓着なマヌケを
演じられるほどポエマーが器用とは思えん
- 240 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 20:14:59.44 ID:4EP04TRb0.net
- >>233
そもそもの話設定について突っ込まれるのだってぶっちゃけた話その話がグッダグダで
糞詰まらんのを用語設定という名の擁護設定してるから突っ込まれるんであって
ハチャメチャでも突き抜けてていっそ面白さの域に達していればその作者や作品の味になるんだよな
だからゆで理論でも勢いのある時のゆで理論は滅茶苦茶で荒唐無稽でも面白いから良し！となるし
二世時代のようなグダグダで言い訳臭くて間延びしたものはファンが一番文句を言う
なんかなろう信者って自分が馬鹿だと開き直る事も出来ないからああやってやたら言い訳を入れるんだと思う
というかそもそも新しい事学ぶのが大嫌いなんだよなあいつ等
- 241 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 20:19:36.91 ID:4EP04TRb0.net
- >>200
そもそもこういう神様転生って二次創作の時点で見えてる地雷だったのに
何故その流れを汲むなろうを書籍化なんてトチ狂った真似を出版社がしたのか理解に苦しむ
寄生虫を自分から体内に入れるようなもので案の定ラノベ市場が食い荒らされてもう再起不能になってるというに
- 242 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 20:20:51.31 ID:lhlnJfGj0.net
- 男塾やキン肉マンのように「こまけぇこたぁいいんだよ!!」みたいなノリの熱さと勢いで突っ走ることができず、かといってエヴァンゲリオンや攻殻機動隊のように設定で魅せることもできない。どちらをやるにしても中途半端なんだよななろうって。
- 243 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 20:35:11.06 ID:b45YlRJaa.net
- とりあえずゴブスレは元ネタ知ってないと楽しめないスーパーニッチ小説ってことでおk？
だとしたらもうちょっとこう信者は身の程をわきまえろって感じだ
- 244 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 20:39:00.37 ID:4EP04TRb0.net
- >>242
丁度今やってる乙モブ辺りが典型なんだけど投稿スピードを誇って勢いがあると言い
勢いだけじゃなくて設定も寝られてるとかほざいてるんだが
ぶっちゃけweb時代は誰も頼んでいないのに全部書き上げるまで投稿せず既に書きあがってる奴を
小出しで毎日投稿するのを毎日更新とか言ってたので書き切った奴を小出しにするセコイやり方だし
練られてる設定とやらも設定同士の干渉を考えず意表を付ける俺様天才ｗとやたら斜に構えて痛い
設定を無学を晒しながら量産してるだけで例えば
本編での乙女ゲー主人公の一途さからしてこんな子が婚約者の居る攻略対象から寝取るなんて
おかしくね？どう考えてもと突っ込まれれば本来プレイヤーが動かしている上にモノローグ
形式で進めてる乙女ゲーで実はゲームでは初代聖女の怨念に乗っ取られてたのでビッチ行為しまくりですと
いやそんな主人公が途中で乗っ取られたままエンディングまで行くゲームなんて誰も買わんし
そんなものが続編まで出んわってのをやる
設定同士の干渉を考えないから言い訳すら余計におかしな事態を産むと言うね
- 245 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 21:15:00.78 ID:xs3sd4JE0.net
- >>239
まあ普通に別の荒らしでしょ
NGしやすくするために一年以上記録取って各種傾向を分析してみたけど
明らかに別人ながら頭のおかしいのは何人か居着いてる
- 246 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 21:23:00.76 ID:l49q8z+z0.net
- >>236
頭ゴブリンかよ
信者が騒いでんのもスルー出来ないカッスが新参の俺をゴブリン扱いしてんじゃねぇぞ
てめぇみたいな想像力が欠片も無いくせに断定する知能の持ち主がなろう小説書くんだぞ
こっちは追放系のゴミカスコミュ障の追放されて当然の無能主人公みたいな新人の教育係になってイライラしてんだ
追放系の問題点を見て精神を落ち着ける為にここに来た
- 247 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 21:23:13.89 ID:jFV9HLmga.net
- 自分の中で自分自身に折り合い付けることをいい年こいてやってないくせに
それで異世界でチンケな自己実現と性欲とも承認欲求とも憎悪ともつかない願望かなえたいですなんて
そんなもの現実で投影したって、ちっとも人生よくならんくらい何でわかんないのかね？こいつらは
今まで努力も一切せず斜に構えてるせいで何の能も特技も芸もありません、って認めるのが怖いんだろけどね
でもそこから始めんとどうしようもないでしょうよ、好きでもないオタク界隈にきて、ちっとも売れずに山積みで、新聞には負け組のカーゴカルト呼ばわりで取り上げられて晒し者にされてるのが実際のなろう小説を
流行ってる、流行ってると認めろと喚かれたって、知らんわ心療内科いけとしかいいようがねーよ
- 248 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 21:27:40.35 ID:4EP04TRb0.net
- >>247
そもそもオタク界隈ですら好きな事に関して学ぶことは幾らでもある訳だしなあ
なろう信者の姿勢って生きていく事を自分で否定しているようなもんだと思うわ
- 249 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 21:34:24.88 ID:jFV9HLmga.net
- >>248
現実逃避に超人的な怠惰さと、自分を認めるのが怖いからますます怖くなって他人に向かって不快なことお構いなしでおちゃらけたり
ウジウジいじめられた野良犬みたいにオタク界隈をコケにしながらそこからしがみついて出ていこうとしないでしょ？鬱陶しいとしか言いようがないんだよねぶっちゃけ
Jアノンとか見てたらなろう系用語かなり入ってるから、似たような層が最終的になろうですら現実逃避できなくなって陰謀論に走るんだろけどさ、ホントにこいつら他人を不快にしたり社会に迷惑をかけるという意味ではチート能力もってるよな
本人たちは望んでもないんだろうけど
- 250 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 21:38:09.47 ID:oAMzCQJZ0.net
- >>244
超一途でこの人と心に決めたらその相手の幸せしか考えないので……。本編でも滅茶苦茶一途でしょう？本編では悪役令嬢を認めてるから大人しいだけで、あの一途さが攻略対象に向いた上で婚約者とじゃ幸せになれないと思ったら想いが暴走気味になり、婚約者にひたすら噛み付いて奪い取って幸せにしに行くくらいやります
まで言い切れば寧ろそんなもんだと流せそうなのに、何故そこで反感買いそうなアホな設定盛るのか
- 251 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 21:40:01.97 ID:jFV9HLmga.net
- >>201
なろうオタクや作者の救いようがないくらい品性がなくてクズなところは
マウントとるために持ってきた現実の知識とかを、当然否定されたらそのもってきた知識や技能や業界をコケにし始めるところ
わかりやすく言えば幼〇戦記とかな、新自由主義とマキャベリ称揚してるのに、現実それらの思想が落ち目になったり非難されると、マキャベリなんて何も実績残したことのない屁理屈家だとか
そもそも経済学なんて学問じゃないとか言い出す
これ以外にもGA〇Eなら各国の特殊部隊がそれこそ命がけで開発した技術や手法を都合よく主人公に真似てイキらせたと思えば
そんなもんロリコンの業務態度怠慢のオッサンがいきなりまねてできるわけないだろ、って言われると、特殊部隊なんて脳筋の高卒しかいないとか、所詮下っ端で除隊しても職がないとか言い出したりな
親がどんな教育つけたらあんなんに育つんだろうね、ホント
- 252 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 22:17:41.91 ID:7a2HhgnWp.net
- ネット脳拗らせて逆張りしまくった末路でしょ
チンケな自分のプライド守るために屁理屈垂ればっかやった結果
まともな教育つけてもらって学校で真面目に勉強したんなら、昔の人間がどんな思いで必死に技術や思想を考えて後世に残したのかと考えたら、マウントの道具に取るために
都合が悪くなったらコケにするなんてこと絶対しちゃいけないと考えるんだけど、そういう気づきを得る前にネットばっか見ててオッサンになったらそーなるんじゃない
まぁITにおける現代病だよ、なろうオタクや作者の歳で考えたら現代と言えるほど若くないんだけどな
- 253 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 22:25:46.94 ID:2q51bNmi0.net
- 埼玉秩父の団地ゴブリンもいるしね
- 254 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 22:29:59.63 ID:2q51bNmi0.net
- >>252
偉そうにしてないで轢き殺した被害者の遺族に対して謝罪と賠償しようよ
東海大学くらいで偉そうにされても困る
- 255 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/13(水) 23:22:28.99 ID:nHyTwcEwa.net
- ポエマーやゴブスレガイジ見てて思うけど、某ブレードオーガとかみたいに
散々イキり散らしておいて本当にピンチになったら途端に尻尾まいて逃げるかパニック起こすんだよな
はーつまんね
キ〇ガイならせめて根性見せろや、能も顔も学も地縁もないけど目立ちたいです人生輝きたいです、サクセスでビッグになりたいですなんてハナクソみたいな願望かなえたいなら
そのキ〇ガイムーブ続ける以外にわずかな可能性もねーだろうがよ、まぁ炎上系や最悪系ユーチューバーと一緒で将来性は1パーセントも可能性ないんだがな
- 256 ：弱者を護る正義の味方 ：2022/04/13(水) 23:59:18.64 ID:ITtdLGrc0.net
- >>246
追放されて当然の人間なんていません、
追放された社会的弱者や能力弱者への新自由主義的な差別と侮蔑をやめてください
- 257 ：弱者を護る正義の味方 ：2022/04/14(木) 00:02:17.52 ID:mFDj89q70.net
- >>255
能も顔も学も地縁も無い不遇な社会的弱者へのバッシングをやめてください、
弱者は護られるべきです
- 258 ：弱者を護る正義の味方 ：2022/04/14(木) 00:04:59.74 ID:mFDj89q70.net
- >>249
弱者叩きをやめてください
- 259 ：弱者を護る正義の味方 (ﾜｯﾁｮｲ 6710-e2vf)：2022/04/14(木) 00:07:20 ID:mFDj89q70.net
- >>247
努力根性論と自己責任論を振りかざして救済庇護を必要とする不遇な社会的弱者への攻撃をやめてください
- 260 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/14(木) 00:20:04.71 ID:Z5Yfck2i0.net
- >>255
うわあ自己紹介か嘘を垂れ流してなろう叩きと見せかけた私怨や相手の人間性を否定し悪く言う様や相手の発言を追いかけてボクチンはすごいんだぞボクチンは素晴らしい一流の人間だぞとハッタリかまして相手を騙そうとする
汚い地方出身の貧乏団地の住人が人生かけて必死になっているがお前みたいな気狂いはよくいるし
お前みたいなのがいたところでキラキラや輝きとやらはなくなるんだがな
まあお前の他人のふりしたり匿名をいいことに逃げ回る姿は見てて笑えるけどな
身長140cmの汚い外見した家庭環境悪く本人に原因があったいじめられっ子が目立って輝いて認められたいとかよくあるわな
そんな情けない人間になったこともないし境遇も違いすぎて理解したくもないがな
その承認欲求の強さは育ちの悪さの証拠
まあどうしようもない手の施しようのないクズが他人を使ってボクチンすごいんだよをやろうとしている
一昔前に金髪で貧乏なのにヴィトンやらで金持ちアピールしてた奴らと一緒
相手をヴィトンと勘違い相手が拒絶し手元に来ないならぶっ壊してやる
典型的なストーカーの心情だし関わらないのが正解な奴
他人の将来ではなく自分の終わった人生について考えてろよ
- 261 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/14(木) 00:45:09.63 ID:Z5Yfck2i0.net
- 〇〇だから叩いてよしと正義ヅラをしていたが〇〇じゃないのでやめてくれと相手が抵抗したら✖✖だから叩くと言い放ち負けたら手段を選ばなければいいと言い放つ
関係ない学歴を敵視して攻撃しているとすり替えて私怨も被害妄想やなろうアンチ叩きの信者とすり替えているよね
お前たちは擁護なしでこっちは擁護が多いからその時点で結果見えているのに現実見ないで空想ばかり見ている
- 262 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1702-4DsN)：2022/04/14(木) 01:47:13 ID:sPz69nYF0.net
- >>251
そもそもネット的言論空間で扱われる「現実主義」って
じゃあ実際の日本社会において主流とされる体育会系思想的なマチズモ
に対しては発狂して否定にかかるのがなぁ
それだったら宴会での裸踊りを後輩を守るために行う上司が出てくる
島耕作のほうが万倍「リアリズム」そのものだろ
- 263 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/14(木) 02:42:37.60 ID:RF6mJBqj0.net
- おそらくなろう系よく知らない人が、
「異世界ファンタジーのジャガイモ論争って、別に異世界にジャガイモがあってもおかしくないじゃん？」
的なこと言ってて、
「いや、いわゆるジャガイモ論争、というか批判されてるのは『異世界にジャガイモがあるのはおかしい』と言う事ではなく、『それ含めてその作品世界の独自の設定としてそれを使うのではなく、安易に作者や想定読者の知ってるものを雑にぶち込んで、かつたいていの場合それを異世界転移、転生ナローシュのテンプレ知識チートと言う手垢の付いた糞つまらないネタとしてしか使われてないこと』なのよ」
と、思いまして。
やっぱネットって、ああいう『批判に対して空っとぼけた論点反らしを延々繰り返していると、そもそも何が批判されてるかよく知らない層に間違った情報（この場合、「異世界にジャガイモがあるのはおかしい、と言う変な難癖をつけてる奴らがいる」と言う嘘）を浸透させる事が出来る』ってーの、マジであるよな。
まあ、ひろゆきがメディアで「論破王」とか言われてるのも、まさにそれだからな。延々論点反らししてるだけで賢い、みたいに思わせられると言う。
- 264 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/14(木) 02:46:34.72 ID:PBifGZcz0.net
- ここのスレ長文おおすぎだろ
誰もよまねーよ
もっと短くしろ
なろう作家をみならえ
- 265 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a2f8-U3yj)：2022/04/14(木) 06:14:51 ID:OVIUSLwB0.net
- >>263
ネットの悪癖だからなあ論点ずらしした奴が偉いってのは
実際問題ナローシュも論点ずらした行動を元にしたSEKKYOUを行うまであるし
- 266 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp5f-2p/j)：2022/04/14(木) 09:17:33 ID:kCbpEb14p.net
- >>262
まさにそれ
ネット脳拗らせた人間お得意の屁理屈や論点逸らしをいくらやったところで
現実オタク産業がなろうオタクや作者みたいなおっさんが若い頃に比べたら、進展してるといっても、
そういう連中が鼻の下伸ばして臨んでる、二次元そっくりなコスプレイヤーやモデルやアイドル声優とかを食い散らかして恋愛してるのは
ネットで斜に構えて気炎上げてるオタクのおじさんたちでなく反社のおじさんやダーティな陽キャや犯罪者たちだしな
この辺IT業界でここ10年ジョックが台頭してナードが排斥されていった経緯に似てる
って言う覆しようのない現実突きつけられたら頭キューってなってそもそも向き合おうとすらしなくなるよなw
- 267 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/14(木) 12:31:52.28 ID:IEe5j+kS0.net
- なろう作家は弱者ビジネスをしている卑怯者であって弱者ではない
- 268 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/14(木) 12:52:49.18 ID:PBifGZcz0.net
- なろうには弱者しかいない
アンチもそうだろ
弱者いじめをする弱者
奴隷が自分の首輪自慢してるようなもん
なろうに関わってる時点でなろうなんだよ
はやく受け入れてなんか書け
ウンコするか書くかどっちか決めるんだな
- 269 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/14(木) 13:13:24.04 ID:Xw7kLvVgd.net
- ×弱者しかいない
◯性格悪い連中が幅をきかせ、そこかしこで疎まれてる
- 270 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/14(木) 18:14:49.24 ID:PBifGZcz0.net
- むしろ最近おとなしいなろう増えてるよ
主人公も普通にいいやつだし
覚悟とか言ってたの昔の時代で今はヒロインに追い払ってもらってる
やっぱり使える部下は必要だよ
- 271 ：弱者を護る正義の味方 ：2022/04/14(木) 18:37:45.02 ID:mFDj89q70.net
- >>269
不当で酷薄な自己責任論を振りかざし弱者叩きをするなろうアンチも性格悪い連中が幅きかせてるけどな
- 272 ：弱者を護る正義の味方 ：2022/04/14(木) 18:42:19.41 ID:mFDj89q70.net
- >>260
救済庇護を必要とする不遇な社会的弱者への新自由主義的な差別と侮蔑とバッシングをやめなさい
- 273 ：弱者を護る正義の味方 ：2022/04/14(木) 18:44:05.54 ID:mFDj89q70.net
- >>246
新人社員へのパワハラをやめてください
- 274 ：弱者を護る正義の味方 ：2022/04/14(木) 18:51:18.21 ID:mFDj89q70.net
- >>267
なろう作家はどうであれ、なろうファンは救済庇護すべき社会的弱者が多いだろう、
ならば社会的弱者であるなろうファンは救済庇護されるべきだろう
- 275 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/14(木) 18:57:21.75 ID:nFGrznDw0.net
- NGが18時半以降から怒涛の連投で草生える
本人は働いている設定なんだろうけど、まともな人間なら仕事終わった後にこんなあたおか構文連投しようとは思わんわ
- 276 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/14(木) 19:06:20.48 ID:BTDCQJfY0.net
- バカが吠えれば吠えるほど「なろうばかり読んでるとここまで歪む」と言うのが立証されるな
- 277 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/14(木) 19:18:06.69 ID:eNAB63/J0.net
- あるいは本当に働いていて、しかし仕事中にずっとこんなバカなことばかり考えているという可能性もあります。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることはほぼ間違いないと思われます。
- 278 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/14(木) 19:22:03.32 ID:zuzt8LqB0.net
- >>263
冒険メインのファンタジーでショートケーキみたいな最近生まれたお菓子が出ようが気にはしないけど
料理メインにして異世界人の胃袋をつかむぜ！とかやって異世界に都合よく同じ食材があって何故か皆料理に使ったことないとかやりだすからツッコみたくもなるんだよ
話の焦点をそういう世界観にあてておいてそれが雑かつチープだから口を出したくなる
- 279 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/14(木) 19:22:55.95 ID:IEe5j+kS0.net
- ブチギレ連投してる奴が騒いでいるけどやっていることがそいつの脳内にいるアンチとやらと一緒なんだよな
- 280 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/14(木) 19:26:18.20 ID:Ypd8RemI0.net
- リゼロがやる夫をパクったのはこのスレではよく知られているけど、だとしたらリゼロの錯者は余計悪質だな。
やる夫SSが匿名創作である以上誰が作ったかわからないし、誰も著作権を主張できないんだもん。
- 281 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp5f-2p/j)：2022/04/14(木) 19:47:41 ID:mSxRFkM8p.net
- >>280
ランスシリーズの世界観設定もパクってっけど
パクる元ネタの展開から先に追いついた途端に迷走して需要台無しにしたりする
そんななろう系作者ホント多いよな
どうせパクるんなら片っ端から次の展開に使えそうな作品のシナリオパクリまくればいいのに
わずか4年間しかストックのないAA系や
エロゲバブル時代も5〜6年くらいしか続いていないんだから
それ以外にパクリネタ広げたらいくらでもあるだろうにな
根っこはオタク系作品とかクソほど興味もないしむしろ見下してさえいるからプライド許さないんだろうけど
- 282 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-wAOu)：2022/04/14(木) 19:56:33 ID:RGZo1wY7a.net
- それこそ徹底的にパクりをきわめて今アズレンや原神でガンガン稼いでヒットしてる中国見習えばよくね？
ソシャゲのキャラ売りも、規制を逆手に取ったタイツコスチュームとかも、擬人化も、ファンタジー風世界観のベースも、全部なろうオタクや作者が憎みながらも上辺だけパクるのをやめない
かつてのオタク創作側が編み出した遺産じゃん
まぁ中国とか韓国って単語聞くだけで頭がカーッてなって発狂する病気の層がなろう系には多そうだけど
- 283 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/14(木) 20:06:09.78 ID:REcbizLp0.net
- なろうに右も左もねえだろーよ
他人にマウント取れるものに寄生する。それがなろう
そして世間の連中に「俺はお前らと違う」しようと逆張りもする
異世界に対しては日本文化でマウント取るネタ好むくせに、ネット言論では中韓のシンパとなる
そういう連中さ
スマホゲー産業だと完全に中韓がリードしてるから、これの威を借りて日本ゲーム産業叩きしてたりだろーな
- 284 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/14(木) 20:43:16.70 ID:OVIUSLwB0.net
- というかなろう信者が一番救いようがないのがオタク産業や昔の名作にマウント取る事しか
考えて無いのに結局話の展開とかモロモロ含めてマウント取ってるものに依存するしか無いという事
だと思うわ
このすばとか最終巻のあとがきで錯者がニート気質の主人公がハーレム作って勇者を出し抜いて魔王を
倒す話が作りたかったと書いて信者の背中撃ってたけどそうやって勇者を馬鹿にするスタイルを
作っても結局やりたいことは自分が魔王を倒す勇者ポジになりたいという実質的な乗っ取り
以前も言われてたけど追放PTやら噛ませ勇者を始めナローシュを扱き下ろして無様に負けてくれる存在に
一番依存してるのってナローシュやなろう信者自身というね
ソイツ等が全力で接待してくれなきゃ誰もナローシュなんて相手してくれないもの
- 285 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/14(木) 21:09:45.46 ID:RGZo1wY7a.net
- その場その場でマウント取れればさっき言ったことすら本気でなかったことにして掌返すなんて不誠実通り越して
認知症にでもかかってんじゃないかってレベルのことをするのは、いじめられすぎてマイノリティになることを病的に恐れているからなんだろうね
だから見せかけだけでも人数が多いように現実逃避に酔えるネットでしか生息できない
なろう小説で感情移入してる自分の考えるゲスな願望を不正な手段でリアルでかなえようとしたら、世間様に戦争するレベルでケンカ売るようなもんで、
負の側面に関しては天才的なまでに想像力が働くから、とにかく何かに寄生して強者のおこぼれ狙う弱虫の群れって感じ
そんな不誠実なことばっかしてっから社会から当然の扱い受けてうだつあがんねえんだよって話なんだけどね
- 286 ：弱者を護る正義の味方 ：2022/04/14(木) 21:11:22.34 ID:mFDj89q70.net
- >>275
救済庇護を必要とする社会的最弱者である無職者への新自由主義的差別をやめてください
- 287 ：弱者を護る正義の味方 ：2022/04/14(木) 21:13:34.85 ID:zUexyfO1d.net
- >>276
俺はただ、なろうアンチの醜悪な弱者叩きを正当に批判してるだけ、
何も間違った事してないし、
お前らが弱者叩きさえしなければ何も言わない
- 288 ：弱者を護る正義の味方 ：2022/04/14(木) 21:15:35.73 ID:mFDj89q70.net
- >>277
統合失調症者差別をやめてください、
あと僕は弱者叩きをやめろと言ってるだけで何もおかしな考えはしていない
- 289 ：弱者を護る正義の味方 ：2022/04/14(木) 21:17:50.12 ID:mFDj89q70.net
- >>279
それは違う、弱者叩きをするアンチと弱者権利を擁護する俺は全然違う
- 290 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/14(木) 21:19:29.77 ID:sPz69nYF0.net
- >>284
ゴブスレでゴブ太郎が「俺は勇者にはならない」みたいにカッコつけて言ってるけど
結局「冒険者」という職業の信頼を作り上げてきたのは、勇者を始めとして
剣の乙女とかそういうまっとうに魔王や魔族幹部などを討ち果たしてきた一流冒険者なわけじゃん
そこらへんへの敬意が作者もゴブ太郎も無さすぎる
- 291 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/14(木) 21:19:40.31 ID:nFGrznDw0.net
- >>287
気持ち悪い奴だなあ
- 292 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/14(木) 21:19:59.78 ID:Xw7kLvVgd.net
- つまるところはダメ人間の言い訳と責任転嫁、あとは鬱憤ばらし。それだけだね
- 293 ：弱者を護る正義の味方 ：2022/04/14(木) 21:20:12.18 ID:mFDj89q70.net
- >>285
救済庇護を必要とする不幸な社会的弱者を独善的な新自由主義思想で不当に責め立てバッシングするのをやめなさい、
弱者叩きは人権侵害です
- 294 ：弱者を護る正義の味方 ：2022/04/14(木) 21:22:58.81 ID:mFDj89q70.net
- >>291
何度も陰湿に弱者叩きをするお前らこそが最も気持ち悪くどす黒い邪悪だ、
俺はただ真っ当に弱者の人権を擁護してるだけ、
何も間違った事はしていない
- 295 ：弱者を護る正義の味方 ：2022/04/14(木) 21:25:14.85 ID:mFDj89q70.net
- >>292
救済庇護を必要とする不幸な社会的弱者を新自由主義的にダメ人間などと差別侮蔑し不当で酷薄な自己責任論で責め立てバッシングするのは弱い者イジメです、
弱い者イジメはやめなさい
- 296 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-wAOu)：2022/04/14(木) 21:32:17 ID:RGZo1wY7a.net
- >>290
自己愛性人格障害の末期症状レベルまでネット脳で頭でっかちになってる人間にありがちなパターンだな結局
明確に暴力や威圧してくるDQNにはヘーコラ従うくせに、協調や民主的な関係で受け入れてくれる人間たちには自分以外はゴミか性欲を満たすものくらいとしか思ってない
結局、頭も根性も体も能力不足なのに、人格の特性だけは本来であれば生存できないDQNとか底辺界隈以外に生息環境がない、そういうsyamuさん的な憐れな人ら、としか思えない
- 297 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp5f-2p/j)：2022/04/14(木) 21:38:18 ID:k4DImdINp.net
- ゴブスレなんて師匠に泣き喚きながら土下座して、そこまでの意志ならと剣術や戦闘技術タダで仕込んでもらってるくせに
恩を仇で返すようにギルドの仕事は協調しない、身入れて組織に貢献しないくせにギルドの保護だけは受けたがる
挙句の果てにパツキンの未成年の美少女侍らせて今日も弱いものいじめでイキリますだからな
ギルドが普通の営利団体だったなら、キミ明日から出禁だから来なくていいよ自弁で好きなだけゴブリンに復讐しててねでクビにされるだけならマシな方で
何より師匠に全力で中指おったててディスってるようなもんだもんな
お前の技術や知識が欲しかっただけなんだよバーカって喧嘩売ってるに等しいことやってることにさえわかってない
- 298 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1702-vtdv)：2022/04/14(木) 21:46:40 ID:sPz69nYF0.net
- それこそ本気でゴブリンを憎んでいるんだったら
ギルドの酒場で「ゴブ太郎のゴブリン退治教室」みたいなのでも開けばいいのにな
結局、こいつって憎しみすら本気になれて無いのが丸見えでな
- 299 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/14(木) 21:51:20.78 ID:RGZo1wY7a.net
- >>298
そうでなくとも90年代の総合格闘技界隈や、アフリカや東南アジアの民兵組織みたいに
有志や仲間を募って各々で持ち寄った知識で戦闘技術の稽古なり研究なりノウハウを構築してゴブリンと戦えばいいわけで
マトモな脳みそと社会教育受けた人間なら誰だってそうするが、なろう系ハマる連中なんて泣き落としなりで事実上人騙したようなことしても、最高率で賢い方法とか思ってんだろ
妄想の中なら、致命的に間抜けなキャラから技術パクれるだろうけど、現実では拳児の師匠みたいに「お前絶対やましいこと考えてるだろ帰れ」って門前払い受けるだけで
それを見透かされてるだけなのにね
- 300 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/14(木) 21:54:36.55 ID:Xw7kLvVgd.net
- ありふれの図書館に引きこもる行動とかもそうだけど、とにかく他者と協力しあうってのを、特に序盤は軽視するんだよね
何なんだ、ありゃあ
- 301 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/14(木) 22:00:00.79 ID:6dXm+ip10.net
- 他人の協力を得るって事はそいつに生殺与奪を握られてるって事らしいぞ、だから自分が生殺与奪を握ってないと他人と行動できない
- 302 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/14(木) 22:22:21.83 ID:PBifGZcz0.net
- 他人なんか信用できねーだろ
実際に追放モノみたいに恩をあだで返される
それが現実だよ
- 303 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/14(木) 22:23:08.39 ID:OVIUSLwB0.net
- >>300
ありふれといえば物凄く情報をそぎ落としてあらすじを一行で示すと
神を騙っている悪党を元の世界に帰るために倒しに行く
っていう滅茶苦茶シンプルな王道ものなのによくもまあ其処に余分なもの足しまくって
ああもヘドロどころか放射性廃棄物みたいな代物にできるよなホント
あと上山センセの悪役令嬢転生おじさん読んでたら最初かつてのZOIDSコミカライズ作家の
なろう堕ちかと思ったら本人がファンアート描くくらいはめふら好きらしいが話が進むほど
描いてる人が成人向けのエロイ絵を描けなくなるレベルまで少年誌的倫理観染み付いてる性か
話が進むほどなろう的展開ではなく少年誌の倫理観と少年誌的王道展開になっていって
普通に面白い上に結果としてはめふらの構成の甘さや野猿マンセーの為の無理ある展開を浮き彫りに
してたからありふれとは逆になろうに使われてるネタでもプロが徹底的に灰汁抜きした上で
王道展開をぶち込めば普通に面白くなるもんなんだなと感心したわ
- 304 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/14(木) 23:14:40.61 ID:KbtXZdbP0.net
- このID真っ赤にしてる長文ガイジは要するに何が言いてぇの？
- 305 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/14(木) 23:53:02.59 ID:y1hfUL9S0.net
- >>298
聞きに来るやつには教えるけど誰も聞きに来ないから教えてないだけという言い訳を信者はしてた
なおその聞きに来た奴に人に教えられるまで行動しない奴は馬鹿とマウントかます5年近く修行してから冒険者デビューしたゴブスレ氏
- 306 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/14(木) 23:55:53.94 ID:GeIfDC040.net
- タイトルで不遇とか言ってるやつって現実でも自分は正当評価されてないと思ってるんだろうか
実のところ自分はビル・ゲイツの隠し子とか思ってるのだろうか、いつかゲイツ家の執事が迎えにくるとか・・・
- 307 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 00:20:06.80 ID:5WCDFwCp0.net
- >>298
はぁ？主人公はゴブリンを憎むとかもうそんなラインじゃなくて進撃のザックレーよろしくもうスレイするのが好きだし
調子に乗ったあいつらを自分で殺すのが好きな仕事中毒人間だからな？
もう本編最初の時点で復讐者ではない
- 308 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 00:23:52.63 ID:5WCDFwCp0.net
- >>297
ビルボ師匠はいわゆるシャドウラン（TRPG）界隈の人間なんで冒険者ギルド関係ねーよ
そもそも冒険者ギルドの体裁は自由業の支援だからコツコツ仕事こなしてくれてる上に悪人でない人材は普通に歓迎
>>305
相変わらずコソコソと読解力に乏しいオークどもが前後のシーンを無視して混同して難癖付けて回ってんのな
- 309 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 00:30:03.35 ID:5WCDFwCp0.net
- 主人公は復讐なんて精々駆け出しの頃のイヤーワン一巻辺りで気持ちの整理はついててそういう意識でやってない。
生き残りの自分はゴブリンを殺す義務があるとか、前述のザックレー総統理論で
“むしろもう好きだな”とか普通の人間みたいに平穏に生きようとしてもまたどっかでゴブリンが悪巧みしてるのが脳裏にチラつくとか少年時代の負けん気が強くてビビりな感性も相まって強迫神経症みたいなのが複雑な現れ方をしてるだけ
憎んでるなら〜とか言ってるのは読解力が無いのか勝手に思い込んでる頭の悪いゴブリンの類だな
- 310 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 00:42:47.90 ID:5WCDFwCp0.net
- >>290
ならないじゃなくてなれないだバカ
主人公は他と違ってやってる事が冒険と言うような夢もへったくれもない、唯の苦情業者みたいな生き方してたからそう名乗る事に負い目があったんだよ本編かは暫くまではな。
耳長娘（レンバス食ってる時点で分かる人にはどういう身の上か分かるだろう）はそういうのに気が付いてたから
（ファンタジー小説やRPG的な意味で）冒険というモノの素晴らしさを伝えたくて縛りプレイ化したり連れ回そうとしてた訳
- 311 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 00:47:51.89 ID:5WCDFwCp0.net
- いやレンバス（エルフの焼き菓子）を食ってるじゃなくて“本当は人に気軽に挙げてはいけない”と言いつつ渡してる所だな
まあ知ってる人には身の上がすぐ分かる
- 312 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 01:41:58.50 ID:pnh1ZA/v0.net
- >>308
前後のシーンって5つものPTが壊滅した事に対して無反応な受付と街から精々30分程度の距離に
おじさんの牧場が存在するせいで街の統治者の無責任無能振りが更に酷くなった事しかないけど、一体どこに
ゴブスレの傲慢極まりないパワハラ言動を正当化する理由があるんですか
- 313 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 01:45:54.97 ID:E9/mwe2p0.net
- >>312
なんかもう無反応だのパワハラだの言ってる時点で思考回路オーク（指輪の）だとしてもバイアスかかり過ぎて行間が読めないんだなってのがよく分かるねこの人
街から近くに牧場あったら何か問題か？
- 314 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 01:48:49.12 ID:E9/mwe2p0.net
- 根本的に何か誤解してるけど冒険者はあくまで体裁的なモノも含め自由業なんだ
行動を始めてる奴は聞き込みも含めて既に学習という行動してるんだけどね
- 315 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 01:52:14.89 ID:pnh1ZA/v0.net
- >>305
6巻のあの部分だけ見たら「ほーんじゃあゴブスレって何の経験も知識も無く突撃して頑張ってたのかな？」
って思うだろうけど実態はそれだしなｗ
運と才能と人の出会いに恵まれまくって今の立場手に入れた癖にさも自分は1人で頑張ってきましたてめーもそうしろってほざくとか
もはやギャグ
- 316 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 01:55:14.81 ID:8siKxwZN0.net
- >>315
あの少年と拾われたばっかの頃の無鉄砲坊主だった自分を無意識に重ねて見てて無意識にビルボ師匠が教えた事のマイルド版を言い聞かせてるだけなんだが
そんな事すら読み取れないのか？？？
- 317 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 01:58:00.70 ID:8siKxwZN0.net
- 驚いた事に難癖オークどもは
ゴブリンスレイヤーが師匠から無鉄砲さをクールダウンするような荒療治な教育を受けてた事をマイルドにしてあの少年にやってる言い含めてるだけなんだが、そんな事すら理解ができないらしい
やはり精神構造が指輪オークに近いのか
- 318 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 02:02:18.97 ID:pnh1ZA/v0.net
- >>316
生まれつきの圧倒的な才能差を全部無視したとしても結局5年も鍛錬させてもらえたんだよなぁ
まあ根本的に有能な人材以外いらないし育てる気も無い癖にゴブリン等の低級魔物狩りに人材使い捨てをやってるギルドの糞体質が問題なんですけどね
- 319 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 02:07:42.30 ID:rMuXFuWy0.net
- >>318
あの辺境のは半分地方組織なんでそんな字すら読めないのが大半の新人に全員教育を受けさせる資金の余裕も教育を受ける余裕も途中でスポンサーが出来て構造変えるまで駆け出しにはないってだけ
あの場所のは比較的最近の主人公が冒険者になる数年前に新設された節があるし
- 320 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 02:11:03.93 ID:pnh1ZA/v0.net
- というかねあのマウント師匠の教えなんて特に役にたってないだろ
ゴブスレのゴブリンへの知識は結局自分で体験したのとチート魔女と一緒に研究して手に入れた物が中心
そんでもって生まれつきの驚異的な体力と回復力が無ければ無茶なスケジュールでのゴブリン狩りなんて到底出来ないし
知識だってその体力が無ければ役立てる事なんて不可能
こんなの他人が真似する事なんてまず無理だから全く参考にならないんですよね
- 321 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 02:15:22.29 ID:pnh1ZA/v0.net
- >>319
半分地方組織とかほざくんならあのギルドの誰が地方貴族の縁者とか言えるよね？
- 322 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 02:15:30.10 ID:rMuXFuWy0.net
- >>320
そらゃ作者が言うように和マンチプレイの心構えを無茶苦茶な方法で古参（も古参な人がモデルのキャラ）プレイヤーに教えられてたってだけだし
ぶっちゃけ教えたのは自分で学習する事と虐待じみた無茶振りに付き合わせる事で身につけたさせたサバイバル力だぞ
- 323 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5202-OPJC)：2022/04/15(金) 02:18:15 ID:rMuXFuWy0.net
- >>321
半分国だけど予算的には地方の領主その他からも来てる。よく勘違いされてる国と領主は別に何も対応してない訳ではなくギルド通してフリー戦力の在野冒険者達に細かい脅威の対応させてるだけ
- 324 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d7da-tTz4)：2022/04/15(金) 02:22:56 ID:pnh1ZA/v0.net
- 自分で学習する事とサバイバルする意欲すら他人に教えられないと習得出来ない
成程これがなろう系異世界物特有の超絶バカな異世界人ってやつね
- 325 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-yfbP)：2022/04/15(金) 02:24:17 ID:LNJUthrH0.net
- 人のやることなすことになんでもかんでも否定する糞みたいなやつっているよね
ただ悦に入りたいがために相手を否定しまくってその結果言ってることが滅茶苦茶になってるの
ゴブスレの教えもマウント師匠の教えもそういうのにしか見えないんだよな
ゴブリンに奪われるからメモなんて取るな（爆笑）
- 326 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d7da-tTz4)：2022/04/15(金) 02:26:55 ID:pnh1ZA/v0.net
- なお予算が地方領主からも出資されてる描写のソースをID:rMuXFuWy0尊師は提示しないのであった
人に設定の話をご開陳されるのであればソース元を提示するという事すら教えて貰えないとか
賢者の学院レベルの教育機関の出身なのかな？
- 327 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5202-OPJC)：2022/04/15(金) 02:30:17 ID:rMuXFuWy0.net
- >>324
10歳の保護される立場だったガキに教えてるんだけどな？
>>325
師匠は元ネタのキャラと性格が似ても似つかないから例の（姿隠しの）指輪から精神的悪影響受けてる可能性あるけど、
メモ云々は実際読んでしまえるゴブリンもいない訳ではない＋主人公の被害妄想から来てるちょっとしたギャグじゃん？
- 328 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5202-OPJC)：2022/04/15(金) 02:32:02 ID:rMuXFuWy0.net
- >>326
ちょくちょく作中でしてる話を纏めた
ゴブリンスレイヤーTRPGからだが？
持ってるか知らんけど特典の百科事典とか小冊子にも資料集あるんだわ
- 329 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 02:44:02.49 ID:LNJUthrH0.net
- マンチのパロと言いたいんだろうが生存を賭けた戦いが存在している中で
生き残るためになんでもする、っていうのができるのがゴブスレだけってのは到底無理があるよね
ゲームでそういうことをするのは空気嫁って言われかねないがリアルではむしろやらない方がおかしいやろ
なのに設定との食い合わせをろくに考えず欲望を最優先にして無理矢理ぶっ込む
そういうとこがなろう臭いって言われるんだよ
- 330 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 02:50:04.75 ID:pnh1ZA/v0.net
- TRPGの言い訳集ってあの正気を疑う怪文書だらけで6巻の魔法設定が無かった事にされてるゴミの事？
怪文書の中でも痴呆世界の住人が吸血鬼には個体差がありますから知識は隠匿されてますって言い訳されてるの流石に笑ったわ
そんな次元のアホなんて知識あろうがなかろうが勝手な思い込みで行動するだろうになんでたかが情報隠蔽くらいで
大人しくなると思ってんだろうか作者は
- 331 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 02:52:04.94 ID:pnh1ZA/v0.net
- ×吸血鬼には個体差があります
〇吸血鬼に個体差がある事を理解出来ない
文章書きだすだけでSAN値削られるとかガチの怪文書だなこれ……
- 332 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 06:40:30.71 ID:LwgNu1WO0.net
- なんというかなろう信者の行動ってその作品を好きなファンの行動じゃないよなと
つくづく思うわ
マイナー寄りの作品だって俺好きだが嫌いな奴は勝手に言ってろ俺は好きだからソレで良いで
自己完結できるしアンチスレ突撃はファン最大の恥だから絶対にしない
そもそもなろう信者って色々な作品のその力に縋ってマウント取りたいだけの〇〇厨連中だから
好きだと言ってる作品でさえマウントを取れるから好きだと言ってるだけで
純粋にその作品のどこが好きかは答えられないんだよな
- 333 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 07:02:17.44 ID:LwgNu1WO0.net
- あとこのスレさえ潰せばアンチは消えてなろうに否定的な奴が居なくなると
考えてるのがもう浅はかとしか思えない
例えばスパロボとかナイツマよく知らない人にさえ『コイツ本当にロボ好き主人公？』と
見抜かれてたし
そもそもなろうは既存作品に喧嘩売りまくりだからここ潰した所で反感持つ人なんて幾らでも居るのにね
- 334 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 07:14:20.41 ID:F8Ui9URA0.net
- そんなことないよ
ここはアンチの巣窟
このスレが落ちればなろうはより強くなる
いつかなろう作品しか販売されなくなる時代がくる
- 335 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 07:23:29.45 ID:rMuXFuWy0.net
- ここはオークの巣窟なようだからな
トールキン教授のオークになる奴はどこにでもいるを体現してる所
>>329
既に何人か和マンチプレイに毒されてるのいるだろ作中キャラは。柔軟過ぎる思考も考えものだぞみたいな感じだけどな
- 336 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 07:25:33.01 ID:uFo4XLAf0.net
- 上位種や使役してる魔物を警戒して装備を改善しないのはそんな低確率の特殊例を意識するほうが無駄だから
でも文字を読まれる事を警戒したり解毒剤を携行したり上位種を警戒してる素振りも見せる
舐めプしたいのか用心深いのかハッキリしてくれませんかね
- 337 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 07:26:28.99 ID:F8Ui9URA0.net
- オークが暴れるからなろうの勇者がオークを倒す必要がある
オーク育ちは危険だよ
王国も棄権しようとしてる
- 338 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 07:28:36.76 ID:rMuXFuWy0.net
- 中つ国 オーク
ここの住人まんま過ぎるよ…
https://arda.saloon.jp/?%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%AF
>>336
いつか死ぬなオレみたいな
感覚でずっと生きてきた名残り
- 339 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 08:38:32.93 ID:MaUGC2p10.net
- >>306
まず間違いなく過小評価されてると思ってるぞ
不遇職だ何だ書いてる作品ほとんど全部実は滅茶苦茶有能なのに～テンプレだからな。ついでに割とありふれてるみたいな書き方してるけど同じ力を持ちつつ真面目にやって弱いなりに人々と上手くやってるキャラは出てこないから、どう見ても一人だけ盛られたチートを不遇と呼んでる訳だし
あれを駄目能力が駄目能力なりに何とかする話として書いてたらまた違うんだろうけど
- 340 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 08:45:21.77 ID:0tUUdobHp.net
- >>290
結局、先人が積み上げてきた場所を盾にイキリ散らしたいだけなんだよね、読者や作者のやりたいことって
寄生することは別に悪いことではないかもしれないが、イキリ散らしたいって願望に関しては現代では無理
だって、なろうオタクや作者みたいなド底辺が恋焦がれる現代のあらゆる高度な仕事や技術やら組織って、人の言うことや協力や協調できない奴とかそもそもいらんもの
わかってるからリアルではビクビク怯えて今回のウクライナ戦役みたいな「正義棒振り回してイキリ散らしても許される状況」みたいなのを望んでて、その空間の場がなろう系やオタク界隈なんだろけどね
精神が底辺すぎるのに願望だけは一丁前ってやつばっかだよな、そりゃ「生きづらい」でしょうよ今の日本社会では
- 341 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 09:16:35.47 ID:BLcRuAd8M.net
- 本気で凄惨ないじめ受けてた人の自伝的小説だとかは迫力あって読ませる内容だったりするのもあるけど
こいつらはいじめられてたわけでもなくなんとなく見下されてたっぽい？程度の被害妄想でしかないから追放ものにしてもリアルな迫害や復讐を書けないんだよ
- 342 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 09:28:37.31 ID:YREwzUACp.net
- >>341
なろうオタクがそれ言われたら「何でリアルだと判断できるんだ」とか顔真っ赤にして発狂する
マサツグ様の超リアルなイジメ描写とか、リゼロのスバルのハブられっぷりとか、あれは作者がリアルであんな体験してないと書けないと思う
だってそれ以外の描写はおざなりなのにいじめられてる時の描写だけ語彙から文章力跳ね上がるものw
- 343 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 09:35:35.42 ID:BLcRuAd8M.net
- >>342
マサツグ様もリアルでやられてたんか～wって言われてるけど俺は適当ないじめエピソードをどこかで調べてコピペしただけだと思ってる
- 344 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 14:21:30.80 ID:vPxhCB3v0.net
- 前も書いたことだけどなろう作者や信者の「社会に対する憎悪」自体は本物なんだけど
じゃあ具体的に何をどうされたっていうのが空虚なんだよ
それこそ漫画によくいる逆恨みキャラのそれにすら立ててない
>>306
あさりちゃんというギャグ漫画で主人公が
「実はなんたら王国のお姫様で敵組織によって浜野家の娘にされてしまってて、実際は絶世の美少女」
みたいな内容の夢を見る話があるけど
これをガチに信じ込んじゃってるのがなろう作者と主人公と読者
- 345 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 14:29:54.28 ID:f5bw8B+B0.net
- どうでもいいが、指輪物語の項目をウィキペディアで読んだだけで全て
知った気になってるバカがちょくちょく来てるようだが、恥を知ってるなら
そろそろドヤ顔は止めたほうがいいと思うぞ。
知識の量は知らんが生きた使い方が出来てないのなら、読んでないのと変わらん。
- 346 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 15:15:43.65 ID:LNJUthrH0.net
- 料理にとんでもなくいい食材を使ったはいいけど
そもそも普通は入れない類の食材なので結果的に料理が台無しになっている
なのにいつまで経ってもいい食材使ってるのにお前らの舌は馬鹿か？とほざく
- 347 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cb5f-xnNE)：2022/04/15(金) 16:27:10 ID:1mC7Qqlj0.net
- どのなろうさんもあれだな・・・どこいっても権力者離れが出来ないんだな
権力者が勝手にやってるだけで自分は権力者じゃないから仕事も無ければ責任も無い
構図は親に寄生してるアレじゃないか・・・
- 348 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 16:59:05.80 ID:NlNOf/Bu0.net
- 権力者が権力を維持するためにどれだけ努力（アレルギー出ちゃったらごめんね）してるのかわかんないだろうな。馬鹿は自分が知ってる概念でしか理解しようとしないから陰謀論に行き着いてしまう
- 349 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 18:26:15.63 ID:LwgNu1WO0.net
- >>344
恨みみたいな負の感情にしろそれが突き抜ければ良くも悪くも行動力に繋がるし
その際に昇華されて毒が抜ける事もあるんだけどなろう信者の場合自分から動くことが
大嫌いで寄生しかしたくないから負の感情すら強く持ち続けることが出来ないんだと思う
例えば年々なろうの陰湿かつ趣味の悪い描写は悪化しているけどソレ自体はどっかから
パクってきた極端に残虐な描写を話の流れを考えずにブチ込みそれになろう信者のみみっちい
欲望を添えてさもなろう信者が残虐な行為を思いついたみたいにしてるだけって感じだし
だから描写自体は過激になるけど根っこの感情自体は小さくてみみっちい
- 350 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 18:47:52.22 ID:pd+PQ6bG0.net
- スマホ太郎アニメ二期決定とか草
あれだって駄作中の駄作なのになろうの中じゃ上澄みの類だからな…
マジでこんなゴミですら持ち上げなきゃならんほどに終わってたんだな…日本のアニメ業界…
- 351 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a2f8-sKUf)：2022/04/15(金) 19:00:58 ID:LwgNu1WO0.net
- そもそもそれ言ったら乙モブみたいな無闇やたら作画カロリーの高いロボや戦艦を出す癖に
基本見る側が引き付ける戦闘が原作からして出来てないのでロボアニメ層も取り込めないし
錯者がブサイクなロボでイケメンロボを踏みつぶす（ﾆﾁｬｧ）という浅はかな考えのせいで
主役ロボも箱買いが望めないダサさだから例え立体化しても売れないっつー旨味ゼロの代物
アニメ化してる時点で弾がないと思うわ
まあ今回アニメ化するであろう所まではまだマシな所だからひょっとしたら釣れるかも解らんが
二期なんてやった日には酷過ぎて骨太郎並の手のひら返しになると思うぞ
- 352 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2310-wyX0)：2022/04/15(金) 19:02:36 ID:srUeXh8Z0.net
- >>350
創作と呼ぶのもおこがましいルサンチマン極まった素人の駄文にまで手を出すほどアニメ化の弾が足りないとは、日本のアニメ業界も落ちるところまで落ちたもんだ。
もっとも、過去に粗製乱造で数多の名作良作を使い捨てにし、スタッフのエゴと自己満足で潰し、制作陣や下々のスタッフを大事にしなかった歴史があるから同情はしないけど。
- 353 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a2f8-sKUf)：2022/04/15(金) 19:07:14 ID:LwgNu1WO0.net
- リゼロにこのすばに本好きに今の乙モブにも無駄に豪華な声優使ってるけど
プロだから仕事として割り切って役をやってるだろうけど内心は司馬を扱き下ろした
中村みたいに無茶苦茶アホらしいキャラだと思ってるんだろうな多分
- 354 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 19:16:34.44 ID:pd+PQ6bG0.net
- >>353
まぁ種のアスランの声でおなじみの石田彰も本人はアスランあまり好きじゃなさそうな発言してるしな
一応その役で表彰までされてるはずなんだけどな…
中にはそういう奴もいるだろうな…
- 355 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 19:18:33.41 ID:srUeXh8Z0.net
- >>353
むしろ自分が演じたなろうアニメのキャラクターを思い出の役だとかいいキャラだとか擁護している声優がいたら見てみたい気がする。それはそれで怖いけど。
- 356 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 19:24:30.08 ID:gCh1RKEGM.net
- >>353
ルルーシュですらボロクソ言われてたからな
- 357 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 19:32:21.51 ID:pdiP/cl10.net
- 別に権力者が無能でも構わんっちゃ構わんけど、自分はチートチートで完璧統治とかやってるの見ると「ばっかじゃねえの」としか思えない
- 358 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 19:37:50.55 ID:uFo4XLAf0.net
- >>353
リゼロでヒロイン役二人からキープ目的の告白とか有り得ないって公式ラジオで全否定されてたのに神アニメ()とキャッキャッしてたのが不気味だった
逆ギレして声優交代しろとか喚いてた方がまだ理解出来るわ
- 359 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 20:16:34.41 ID:LwgNu1WO0.net
- >>354
ちなみに乙モブでも石田彰はナローシュの妹役の佐倉綾音や通称五馬鹿を演じる鈴村等が
オブラートに包んでインタビューでヨイショしてるなか1人
『乙女ゲーに転生？事故った主人公が夢の中で色々やってるだけの暗い作品かと思ってました（意訳）』とか
「もしも人生の全シナリオと超テクノロジーを手に入れられたら、モブでも面白おかしく暮らしていけるのか
という思考実験に参加して、この春からは乙女ゲー世界を舞台に新生活を迎えてみるのはいかがでしょうか？」
（原文ママ）とか普通にあほくさいなコレみたいな事をインタビューで答えてた
- 360 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 20:34:39.20 ID:LwgNu1WO0.net
- あとついでに言えば石田のやってる戦艦AIは錯者信者が口を揃えて真のメインヒロインとか
ほざいてるんだが錯品のご都合主義の体現者そのもので
最初はゲーム中の課金アイテムだけど使うのは結局乙女ゲー主人公だからナローシュはそれを
横取りしたという体裁だったのに後の話だと元々現行人類滅ぼすつもりだったので
国ごとぶっ壊すつもりの初代聖女が乗っ取った乙女ゲー主人公に従ってただけでエンディング後
国滅ぼして成仏したもんで身体の所有権の戻った主人公と攻略対象を皆殺しにしますとか
本編での腰の重さと判断の遅さを信者にすら指摘されてたけどゲームの情報で先取り行動すると
ナローシュの世話焼きがいが無くなるので裏で世界を滅ぼすのを進めますとかやって
結局錯品本編でのナローシュ様の行動こそが最善最高とやる
そらこんな役をやってと言われたらこうも言いたくなるわ
- 361 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 20:53:48.80 ID:ElH+hP8v0.net
- >>350
海外の配信とかは知らないけど今更2期やっても狭いネット界隈の実況で馬鹿にされるだけで終わって原作ブーストは起こらないだろうに
シリーズ累計で盛ってる割に実売しょぼかったりするの多いからな
あと今回の2期の発表でデンドロ作者？かなんかがTwitterでスマホの原作は日本語版より海外版の方が売れてるって言ってるらしいけどそんな事あり得るのかよ
売上だけなら少年誌系レベルのスライム、薬屋ですら海外版の方が売上高いなんてないのに
可能性があるとすれば日本の売上がしょぼすぎるとかしか考えられない
- 362 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 20:56:12.92 ID:esKfJX47a.net
- しかしまぁ平均層４０代っつったら少なくとも９０年代～ラノベ・エロゲ黄金時代を見てきたうえで
人生詰んだかネット脳拗らせて現実巻き返せなくなったからか知らんが
なろう小説系なんかを称揚してるのが不思議でしょうがない
絶対内心面白いとか思ってないだろこいつら、逆張り繰り返した結果、寄生できるコンテンツがもうそれくらいしかなくなっただけだろｗ
- 363 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 21:03:57.05 ID:tvek+FhUp.net
- ネット上でマウントさえ取れればいいとなけなしの金をクソみたいな紙切れに投入して、
貴重な人生残り少ない時間をアニメ企画してる広告会社のオッサンや、コスプレイヤー雇ってる芸能事務所のおっさんや、雇われてるレイヤーやモデルが金使うホストへ循環していて、得られるものなんてなんもないどころか、なけなしの持ち物失ってるだけなのに、今更もう引っ込みつかなくなってるんだろねとは思う
10年くらい前からただでさえ何もしてきてなくて今人生苦労して、将来考えるだけで不安で嗚咽が出るとか、異世界行きたいとか、秋葉原が無くなったとかブツクサ焦燥感を感じてるのに、そんなんじゃさらに10年後には何も残んないと思うよぶっちゃけ
なろうオタクとか作者に言えることだけどね
- 364 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 21:13:35.57 ID:MQ4+d3+oM.net
- 金目的でクリエイターになるってこれほど馬鹿な話ないのに何故かなろうの奴らって金欲しさに小説家になりたがるよな
この世で最も労力と報酬の釣り合いが取れてない職業と言ってもいいぐらいやりがい搾取の塊みたいな世界なのに
なろうに出てくるなろう作者の想像上のブラック企業の倍は酷い環境だと考えても大袈裟じゃない
- 365 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 21:40:56.26 ID:LNJUthrH0.net
- >>364
承認乞食根性の塊だからちょっと駄文書いただけで反応貰えるのが心地良いんだろう
だからもっと反応貰うためにより読者に媚び、そして更新速度も頻繁になる
だから似たようなものばっかが溢れるようになり
ろくに推敲してないから内容も散々なものばかりになるというね
- 366 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 22:04:33.88 ID:tEEOIbpoa.net
- >>365
なかよ〇学級ってほどじゃないけどさ
文字の上とはいえやり取りとか書いたり読んでたりして、異常さに気がつかないもんかねあの層はと思う
異世界カルテットとか見りゃわかるが骨太郎とかリゼロとか1話僅か数分でキャラクターの異常さに気がつくぞ
- 367 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 22:07:53.33 ID:srUeXh8Z0.net
- >>361
なんかなろう信者ってありもしない海外人気を心の拠り所にしているところがあるよな。
でもただでさえポリコレポリコレうるさく言われている海外のコンテンツ産業でこんな差別とヘイトとマウント万歳な代物が受け入れられているとは到底思えないだろ。
ポリコレに対する反動でなろうが人気を博しているとも考えにくいし。
- 368 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 22:12:13.96 ID:YLL43LPQp.net
- >>366
ガチ仲良し学級クラスが主人公のアルジャーノンくんでも
知能がわずかでも上がって冷静に周りを見回せば、自分が内心コケにされてたり、ピエロ扱いされてるとか、可哀想な子扱い受けてることに気がついて悲しんだりしてるが、コイツら衣食住の世話どころかメイド服着た15、6歳くらいの美少女が身体を許すレベルで傅いてきても感謝もせずにメンヘラ拗らせて癇癪起こすからな
結局、もう伸び代すらないと思われるくらい呆れられて躾がされてないから野放図なケモノと一緒の状態なんだよ
なろうオタクとか男も女も見てたら親どんな教育したんだとか通り越して、地面から生えて発生してきたのかコイツらとさえ思うぞ
- 369 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 22:14:10.95 ID:srUeXh8Z0.net
- >>366
前、異世界カルテットを「なろう錯家同士の傷の舐め合い」と言ったけど、そうしたら「売れている作家に傷の舐め合いも何もない。異世界カルテットを見てハンカチを噛んでいる人はいそうだけど」と噛み付かれたわ。
これを見てああ、なろう信者お得意のワナビの嫉妬か、と思ったわ。あんまり関係ないけど言いたかったので一応言っておく。
- 370 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 22:18:40.04 ID:LwgNu1WO0.net
- >>368
獣は獣でも野生の獣じゃなくて人に買われてブクブクに太った獣だと思うわ
野生の獣はなんだかんだ生きてく方法を親から学んだりするし
昆虫とかアレで少ない脳細胞を逆手にとって簡単なルーチンを組み合わせてかなり繊細な動きするし
なろう信者のイキりっぷりはまったく野生を知らない獣が自分は荒ぶる野生の王者だと
喚くような滑稽さがある
- 371 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 22:19:53.67 ID:tEEOIbpoa.net
- >>361
上でも何でアニメ作らなきゃいけないのかって構造に触れてる人いるけど、要はそういうことで
別に売れてようが売れてまいが原作付きさえあれば何でもいいのが実際だし
どうせほかに作るもんないなら悪い意味でも耳目集めるものでバナナのたたき売りするしかねぇっていう構図よ
ダメ人間の逃避先そのものみたいなアニメが再利用されてダメ人間の社交場であるパチスロとかになるんだぜ、ウシジマくんが2001年からタイムスリップしてきたら絶望して金融屋廃業するレベルで
クズ人間の下のインフレが止まらない
- 372 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 22:26:35.43 ID:/9YUaUTx0.net
- スマホ太郎、一期の最終話でやった話の次って宗教国乗っ取るヤバい話じゃなかったっけ？
ちょうど一期が原作でまだマシな範囲やって終われたんだからやめとけばいいのに。
あそこから平然と他人（仲間含め）に毒吐いたり、ヘドロボックスで他人を拷問にかけたりしてどんどん陰湿になっていくんだからやる意味ないだろ。
そこまで徹底的にアニメして晒しちゃったら、スマホ太郎君がただの陰湿で性欲と自己顕示欲だけ強いなろう主人公だってバレるだろ
- 373 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 22:36:11.22 ID:tEEOIbpoa.net
- >>349
「俺(アタシ)を馬鹿にするやつは全員敵」
なろう系は何よりもまずこの前提があるからな
これをクリアしなきゃ、どれだけ世話しても金使ってやっても敵なんだよ、ゴブスレのギルド周り見りゃわかるでしょ
そして丁重に扱ってくれる相手は奴隷だと思いこむ
これをリアルに持ち込んでそうななろうオタクマジでネットに多いけど、そんな奴真に愛してくれる人間なんてほんとに、異世界転生した先のレムちゃんくらいじゃないか？
- 374 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cb02-sKUf)：2022/04/15(金) 22:52:31 ID:AoEMFLHF0.net
- 小説家になろう自体が滅びさったほうがいいくらいだ
このサイトがある限り、ろくでもないゴミが増え続けるだけよ
- 375 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-OgZB)：2022/04/15(金) 22:53:47 ID:JRwppLy9r.net
- >>372
何か信者とまではいかない層がアニメが悪かっただけや他のなろうと比べたらマシみたいな扱いをし始めてるからもう一度目を覚まさせるためにもやらかした方が良いかもな
というかスマホの方がマシって何ですぐ相対評価したがるんだろう絶対評価では後続も先人もなろう系は皆論外レベルの出来だってのに
- 376 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 23:06:32.82 ID:pnh1ZA/v0.net
- スマホ1期までなら妖怪アパートや回復や鉄血とかと言った製作者の悪意が滲み出てる代物よりかは
マシだったのは事実だし
まだスマホ1期はギリギリのギリギリだけど作品としての体面は守られてるんだよ
- 377 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 23:13:24.32 ID:pd+PQ6bG0.net
- >>367
日本のアニメを海賊配信して金稼ぎしてた中国人ですら無職転生をはじめとしたなろうアニメを指して「あんなもん見てる奴らは社会の負け組だよ」ってついつい本音が口から洩れちゃうくらいだしな
もともと荒れるコメントしまくってた奴ではあったが言ってることは割と的を射てると思うんだ
他にも無職転生の主人公を指して
「私は屑の心理成長にちっとも興味ないんだ!」
「あんな奴は、私一生一目も見たくないタイプだ。その生涯を知る必要はどこにある?」
と、ボッコボコに批判を強めてたからね
これに対して中国の負け組が孫に凸って告げ口したが当の孫は
「個人の感想でしかない。アニメは成功者のためだけにあるものではないので楽しめる人だけ楽しめればいい」
と、突き放しちゃったしね…
この発言をもって孫自身も認めちゃったのよ…なろうアニメなんて負け組の陳腐な自尊心を満たすための介護用品でしかないってことをね
- 378 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/15(金) 23:32:50.36 ID:ViHI0gKH0.net
- >>362
要するに見る目がないんだろうね
なろう系を褒めそやせるところからわかるように、倫理観が異常だからまともな作品は嫌い
でも本物のマイナー作品を推して孤立するのは耐えられない（探す能力もない）
だから嫌いでない中で人気があるもの・売れてるものにコバンザメのようにへばりつくことしかできない
そもそも自分が何を好きかも何を面白いと感じるかもわかってなさそう
十五年くらい前のラノベ衰退開始期にはラノベ板で売上順位を貼ってはキャッキャしてた連中だと思う
>>377
原作者のそのコメントひどいな……いや、信者はそれをひどいと気づけないレベルと思ってるから言えるのか
- 379 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 177d-yfbP)：2022/04/15(金) 23:56:19 ID:NlNOf/Bu0.net
- >>367
訳者もどうせまともな話じゃないんだからって元の文脈ほぼ無視して「政治的に正しい」シナリオにしてるらしい、そうじゃないとそもそも配信できないしな
そもそも習得難易度がそこそこ高い日本語を勉強して来た仕事がなろう系の翻訳とかあまりにも残酷すぎる、アメリカをめちゃくちゃにしたQアノンの根源にふれるようなもんだし
- 380 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 00:01:44.45 ID:T6RS7QW20.net
- >>379
そこらへんなろうコミカライズの漫画家の悲哀にも通じるな。せっかく好きで絵を描いて漫画の勉強をしてやっと得られた仕事がダメ人間の妄想を漫画にするとかどんな拷問だよ。
- 381 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1701-GwT8)：2022/04/16(土) 00:54:59 ID:KeFC8aBL0.net
- ゴブスレの漫画家みたいに作者に同調する馬鹿や孫の漫画家みたいに手を変え品を変え抵抗を試みるガッツのある人は平気だろうけど並の精神じゃ苦痛だろうな
- 382 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1701-3rPO)：2022/04/16(土) 01:25:30 ID:nDlV/N5h0.net
- >>375
なろう内ですら相対評価しかしないしな。
「○○より面白い」とか「○○（なろうでよくある一要素）がないから面白い」とか
- 383 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5702-8pPm)：2022/04/16(土) 01:43:25 ID:UutlV04z0.net
- >>367
いや、国内外問わず終わってる層には反ポリコレとしてなろう系を持ち上げてる奴らは存在してはいる
ただ問題は異世界で従順な奴隷を買うという、現代先進国家の倫理観に中指を
立てるような作品を読み漁ったところで、彼らが欲しくて欲しくてたまらない
女や賞賛からは遠ざかっていくところだが
さらに言うならそういう層は金が無いから、短期的に見てもカルチャーそのものが収縮する
- 384 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 02:25:28.34 ID:2y/SwgC+d.net
- >>352
粗製乱造と言えば先日お亡くなりになった藤子不二雄先生のアニメを毎日のようにゴールデンタイムで放送していた80年代と
なろうアニメ粗製乱造の現代とじゃまあ天地の差があるわな
- 385 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Dws9)：2022/04/16(土) 03:02:50 ID:TyGLGUNDd.net
- スマホの2期とかロボ戦がどんなボロボロの作画もしくはCGになるか楽しみだわ
- 386 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3702-tlX+)：2022/04/16(土) 06:37:06 ID:+5qY+kF/0.net
- アニメ制作会社はスポンサーから金を貰わないと倒産してしまうからな
これから先もどうしようもないなろうアニメが増え続けるだろう
- 387 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bf02-+xkO)：2022/04/16(土) 06:40:57 ID:TGiuX+8N0.net
- 定期的に何か作らなきゃ会社が倒産するのにアニメ会社の数が増えすぎたからな
そりゃ原作の弾もなくなるわな
- 388 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-RPPK)：2022/04/16(土) 06:41:57 ID:gNZAVhd4p.net
- 5年前のスマホ太郎一期の時でさえ
「何するにしたって、少なくともこんなんハマってるやつもっとまともなもんに時間割いた方がいいよ、数年後何も残んないよ」とまで言われまくってたなが
未だにネットでマウント取れればとばかりに思ってもない逆張り擁護始めるなろうオタク連中や
イキリツイート連発してる作者見てると、なんか怒るとか不快感とか通り越してすごい哀れに思えてくる
- 389 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 06:54:59.62 ID:BtSqgVA40.net
- そもそもなろうを始めとしたweb小説って信者自身が
『商業要素を度外視して書けるからこそ自由がある』とほざいてたのに
金儲けの為にソレを書くって信者自身がかつて自分達が言った事を自分で否定してるんだよな
多分その事にも気が付いてないんだろうけど
- 390 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 07:27:19.89 ID:1q0xRtb5a.net
- 価値観の多様化だ、というけど
とうのなろうオタクや作者自身を見ていると、少し前に比べたら異常なまでに個人が選べる選択肢が少なくなってんだろうな、というのだけはなんとなくわかる
現実とリンクさせて考えても、警察に目つけられて捕まるか怒られるるまで、他人や社会の迷惑考えず能動的に他害行動しまくってチキンレースやって金と女を浅ましく追うか
それこそなろう主人公の転生前みたいに、不満気に向いてない仕事セコセコ続けてストレスでハゲるか白髪増やすかしかない、っていうものに対して気に入らないし怒ってて、それの坂張りに持ってきてるコンテンツの一つが、なろう小説なんだろねって思う
- 391 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 07:48:40.78 ID:Px/YcYbSp.net
- だからと言って、社会の迷惑や不快感考えずに人と違ったガイジムーブすればいいってもんじゃないだろ、なろう系のイキリ作者もそうだし最低系や炎上系YouTuberとかもそうだけど
例えばエリア88とかパイナップルアーミーとか読んでると、普通の上澄み人生狙ったり社会で生きていくために傭兵や戦争屋まがいのことしないといけない悲哀が描かれてたりするけど
ろくに努力もせず、お手軽にガイジムーブして投げ銭もらったり頭ぶっ飛んだ女や男とヤれると考えて、見世物小屋珍獣レベルの需要ですらない晒し者になってるのを社会の需要に応えてると喚く、上記の連中と違って
曲がりなりにも命のやり取りする戦争稼業で通用するくらいの技術や能力を努力して身につけて、普通の人がやりたがらないから需要があるから存在している仕事やってるわけだから
言動一つ一つに重みがあるし、そこまですごい努力や能力持っててようやく人並みになれるって社会って厳しいなっていう描写ができるわけで
思い上がった金や女や人並み以上の生活や人生が欲しいと喚き散らす癖に、人と違ったことを勘違いして頭おかしいと思われたり、社会の迷惑になるから誰もやらないってだけのことをやればお手軽にそれらが手に入れられると思ってる時点で社会と人生舐めすぎなんだよ、こういう人らって
- 392 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 08:39:20.22 ID:d6oojAS40.net
- 「高齢者の父親がなろう系にハマった」
ttps://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20220415150542
元の記事自体はまあそういう人もいるだろうな（でも、そもそも親になろうアニメなんて勧めるなよ）程度の
話なんだが、ブックマークコメントの方がきつい……
「ネットに抵抗のない好奇心旺盛でセンスのいい素敵なお爺ちゃん」的な持ち上げ方をしていいのかと思う
いや、こういうものにわざわざコメントするのはなろう信者か逆になろうをろくに知らない人だろうから、
こういう空気になるのも自然なのかもだけど、それにしても……
- 393 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 08:56:08.60 ID:YU8ab6Wv0.net
- >>383
そもそも反ポリコレってもともとは差別や性的搾取そのものには批判的な層からの「差別や性的搾取の問題を
ただの言葉狩りに矮小化するな」「差別や猥褻の排除を口実に検閲まがいのシステムを作るな」っていう主張が
中心だったと思うんだが、それがいつの間にか表現の自由戦士みたいな「俺たちが差別やセクハラを楽しむのを
邪魔するな」っていう方向に歪んできてるんだよな。このスレでも以前、なろう作品で主人公が奴隷を買う事が
肯定的に書かれてるって批判に信者が「奴隷制は昔からあった」「優しい奴隷主だっていた」「奴隷制を廃止
したら社会が崩壊する」って奴隷制擁護論をわめき散らしてたことがあったけど、そんな価値観が共有されてる
ような集団が社会から白い目で見られるのは当然だろうに。海外の先進国ならなおさらだぞ。
- 394 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 09:07:34.41 ID:VyZH94U5p.net
- >>392
見てて思うけど結局やっぱこういう奴らって
ネット発コンテンツが既存のマスメディアや商業コンテンツに勝ってるってことを先端と思い込んでるような、ネット黎明期の頃に20代だったおっさん連中なんだろねって思う
憎たらしい既存の権力や既存の商流に反するものならなんでも逆張りで持ち上げるだろ
ベトナム戦争の時に徴兵で行きたくもないのに行かされて命張って戦ってた真っ当な人らを戦争反対って理由のためだけに
それ以前なら相手にもされなかったようなヒッピーや底辺白人やスラム街の黒人に股開いたり理解ある彼くんしようとした人らの焼き直し
実際に殴られたり銃で撃たれたり、財物奪われたりしない分、なろう読む無駄な時間と金くらいしか損しないだけマシなんじゃない？
- 395 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 10:21:16.18 ID:TyGLGUNDd.net
- >>367
信者だけじゃなく出版社もそうみたいだな
どうしようもない
124 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 2022/04/16(土) 07:59:51.60 ID:vV75cZHd
スマホ太郎２期なんで決まったかというと
海外での英語版原作売り上げがすごいんだって
海外の趣味はわからん
- 396 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 10:52:20.67 ID:l4i4mL9O0.net
- メアリー・スーの語源も海外だし、海外のそっちの層に売れ始めたってことか
にしたって2期とか狂気の沙汰だと思うが
- 397 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 11:00:55.49 ID:1DXb/xS20.net
- >>395
英語版原作売上が好調のソースってどこなんだよ…
なんなのすごいって
配信が人気ならまだ分かるけど公式、もしくは海外書店のランキングとかでスマホ原作が上位だったの見たことないんだけど
国内ラノベ作品の海外売上なんてかなり狭い市場なのに
- 398 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 11:14:41.79 ID:D4pDewxu0.net
- なろうはアメリカすら飲み込みつつある
すごいことだよ
みんな疲れてる
- 399 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 11:28:25.88 ID:l4i4mL9O0.net
- >>397
インフィニット・デンドログラムのツイートが元ネタっぽい
そこもソースは無いけど
- 400 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 11:52:15.34 ID:D4pDewxu0.net
- なろうを保護する組織が生まれつつある
優れた作家は回収されて貴族として生きられる
もう税金なんか考えなくていいんだ
誰もが平和に暮らせる時代が訪れる
スマホ太郎はそれを体現してるんだよ
フレームギアは爆発的なエネルギーを使えるから
- 401 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 11:57:31.00 ID:1DXb/xS20.net
- >>399
やっぱりそこが元ネタなのか…
昨日も書いたけどそのツイートが本当なら日本語版より英語版の方が売上高いことになる
ただスマホ以上の売上の作品でも海外版の方が売上高いなんて事はほぼないわけで日本語版の売上がそこまでじゃないから相対的に海外版の方が上になってるってのが現実だと思うけどね
そもそもシリーズ累計250万部はなろうの中では上の方だけど海外の方が単行本売れてますとかなら倍近くにさらに累計増えてるでしょ
それに日本以上の海外人気が本当なら海外分だけの数字を公式が出してもいいレベル
- 402 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 11:59:02.79 ID:tMiqxQea0.net
- 盾も海外人気すごいとはしゃいでるのがいたけど実際どれくらい売れたんだろう
あれも地雷多すぎで一般には忌避されると思ったんだが
- 403 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 12:20:12.53 ID:477OjXpO0.net
- さようなら竜生とかいうの読んでみたけど酷いわ
最初は転生して弱体化しつつも工夫で倒すのかなと思いきや弱体化しても世界最強とか･･･弱い人間の身に転生したってのがキモなのに平然と竜化してるのも最悪
ふむふむふむふむふむふむといちいち鬱陶しいし主要キャラが全部ハーレム要員の女ってどうなの
作者がＮＴＲ耐性ないのか読者に配慮してなのかしらんが主人公に寄ってきて登場人物蘭に載る様なキャラが殆ど女でハーレム要員だけとか流石にうんざりする
- 404 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 12:33:02.77 ID:1bH6FKdv0.net
- 個人的には「海外でも人気」なんて話そのものが信者の妄想じゃないかと疑ってるが、辛うじて受け入れられたとしても
せいぜいが悪趣味系のB級キワモノ作品か人前では読めないソフトポルノくらいの扱いなんじゃないかと思う。
だいたい海外の人と話しててなろう作品が話題に出た事なんて一度たりともないし（ジブリやドラゴンボールやマリオは
ちゃんと知ってたのに）、なろう作品を取り上げた海外記事も目にしたことがないんだよな。ほんと、どっからそんな
情報仕入れてきたのか知りたいわ。
- 405 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 13:04:08.70 ID:VZGgM0XJM.net
- 一応盾（だったかな？）は角川の決算で海外で売れてると言ってた記憶があるな
あんなもの海外に出すなと思ったが
日本の恥…
- 406 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 13:13:03.33 ID:+5qY+kF/0.net
- 出版社は作家を一から育てることを怠っているし
なろうで最初からできていて人気があるのを書籍化したほうが楽だからな
今後とも使い捨ての効く消耗品の様に粗製乱造されていくだろう
- 407 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 13:41:35.37 ID:RugZMQLh0.net
- >>406
だとしたら、作家とコミュニケーションを取る必要もなく育てることもしない、良い作品を探す眼も
なくてただネットのランキングから機械的に作品を拾ってくるだけ、そのくせ給料だけは並みの
サラリーマンより高い編集者こそが、遠くない将来片っ端から捨てられる存在になるな。それこそ
学生バイトにでもやらせれば充分な仕事なわけでさ。
- 408 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 13:57:36.61 ID:gungOQw20.net
- なろうオタの反応、行動様式は、
「梅田LOFTの入り口真ん前の展示スペースに、『全裸に淫紋が描かれ、リボンで局部を僅かに隠しただけの少女のイラスト』を一般客に見えるように展示していたことが『流石にゾーニングしろよ』と批判され、『嫌なら見るな！』『表現の自由！』『フェミがー！』と喚くイキり萌えオタ」
と同じ。
あの手のイキり萌えオタって、
「その表現を愛好している、大事にしている」
んじゃなくて、
「性的な表現を公の場にどんどん広げて行くことで、『ここは俺たちの縄張りだ！』と主張する、イキり散らす」
のが主目的になってんだよね。
だからなろうオタはメディア化や売上でマウント取りたがるし、パクリ元や過去の名作とされる漫画や小説をやたらに腐す。
- 409 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 14:27:16.63 ID:iKndQxdzd.net
- なろう読者は10～20台が一番多い
書籍を買う層が30～40台
だから人気作でも陳腐すぎると爆死するんだろうね
- 410 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 15:09:41.15 ID:ZM76Eh1Na.net
- >>408
これ言ったら毎度会話にならないくらいなろうオタクが発狂するんだけどさ、そんなことに無駄な血道何年も上げてて何を得られると思って8年くらいずっとやってんだろね
秋葉原は反社の落ちこぼれと、アイドルや声優やレイヤーやその崩れが風俗店で食うためにやってる以外は、旧来のオタク系の箱は絶滅状態のシャッター街だらけだし
オタク業界とやらが勢力拡大したって、結局、散々憎んでるメインストリーム側の陽キャやパリピが数少ない、アイドル声優やらレイヤーやモデルやらオタサーの姫的な人間を食い散らかす釣り堀みたいになって、なろうオタクみたいな人間は惨めにその様子を眺めるだけになった分、よっぽど悪くなってるといえるし
寧ろイキり散らせる場が年を追うごとにどんどんとなくなっていってるわけで、さらにはネット上ですらウザがられ始めてる始末なんだが
それこそ今からリキ入れて頑張れば、というか、頑張らないと思い上がった願望は叶えられなくとも真っ当に戻れる最後の人生巻き返しの時間を
ただでさえ残り少ない人生のリソースをこんな無駄な活動に費やすわけだ、なろうオタクはさ
なんのために生きてんだろうねこういう生物ってと思うよ
- 411 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 15:51:14.78 ID:iKndQxdzd.net
- すげぇ会話なろうオタクオタクってやつか
ここのスレ民はいつもそこまで分析してるの？
もっと作品叩こうよ！
- 412 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 15:52:59.32 ID:mtui99Z5a.net
- なろう利用者のデータって何年前の調べだったかな
- 413 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 15:57:05.34 ID:eSas6+ekp.net
- 奴らなろうオタクや作者の言う異世界言ったら努力が報われるから努力するって言う言説は
それさえ得れば憎いリア充エリートやパリピや上級などをやっつけて金や女や利権を奪える(と思い込んでる)軍事戦闘技術や兵器やあらゆる金になる高等知識や技術なんかは
まさにその憎たらしい体育会系エリートが独占してて、ない頭絞って考えても自分たちは三線級以下のリソースしか使えないと思い込んでるから無理
たかがそんなものを振りかざした程度で金や女や権力が奪えるなんてこと自体が頭パンパカな現実とはかけ離れた妄想の極みなんだが、エリートリア充や上級国民とやらが不当にそんな役職や技術を独占してるんじゃなくて
順当に頑張った結果評価されてそれを国から任されてるって言う小学生でも今時わかる構造を認めたがらないから、わけわからん「リア充陰謀論」に走るわけ
このリア充をユダヤ人なりロシア人なり在日なりに変えても同じ主張が通用する
要はそう言うアカン系の人らがエコーチャンバーでミラクルガイジに進化してるだけだろう
- 414 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-XYs9)：2022/04/16(土) 16:18:17 ID:ky2ughN0d.net
- >>413
身長140のハダカデバネズミ似の不細工が相手にされない腹いせにストーカーして解雇されたんだもんな
その上で相手のせいでいい生活ができないと逆恨みし相手がいい生活するために集めた情報を盗み否定しやらせない
情報は盗んで出刃ネズミが実行底辺派遣工場員が副業プログラマー()だもんな
なにが外資系エリートになりたいだ
その前にお前のやったことを白日の元に晒してまた刑務所に入れてやるからな
- 415 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-XYs9)：2022/04/16(土) 16:18:53 ID:ky2ughN0d.net
- 他人に嫌がらせしてただけのクズがまともな生活送って許さない
- 416 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-XYs9)：2022/04/16(土) 16:23:13 ID:ky2ughN0d.net
- プログラマーがサイバー犯罪しているのに業務委託とか損害賠償請求物
- 417 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 16:39:18.65 ID:ky2ughN0d.net
- でばネズミ「身勝手な私情で人を殺したりストーカーして他人を病気に追いやった過去全て隠して普通の人ととしてちゃんとした生活がしたい。被害者からの賠償請求から逃げても被害者が何も悪くないのに苦しんだのも親のせいだから関係ない。親を悪くいうのはクズ。他人に親を被せて暴力を振るい財産を奪った人生を壊すのは正当な行為。可哀想な非モテ男装ったら非モテ男が味方してくれるちょろい。」
- 418 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 16:46:08.74 ID:ky2ughN0d.net
- ハダカデバネズミは本当に許さない
自殺するまで追いやる
- 419 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-RPPK)：2022/04/16(土) 16:48:23 ID:gqkPz9Hsp.net
- >>414
オメェみたいな末期の糖質みたいなバカのイカれた頭ん中でどんな世界観が繰り広げられて興奮してるのか知らんがね
お前みたいななろうですら現実逃避できなくなった末期の底辺オタクの思う、美少女と好き放題変態の限りを尽くして金を稼げて権力を手に入れられる「秘密の隠された軍事知識や技術」なんてもん、隠されているものじゃねぇんだわ
お前がバカだから英語とかで検索できる頭がないだけで、
なろうオタクや作者が望む無敵になれる知識やマニュアルなんて、そんなものアメリカ国防総省の公式HPにpdf付きで公開されてる程度のもんなんだよ
それが頭イカれた低学歴やDQNでは価値あるものと判断できないし、書かれている通りのことすら努力ができないだけでな、プライド高いからそれすら認めたくないから惨めに狂うんだろうけど
親がクソかもしれんから除外するにしても、学校の先生や会社の上司の言うことや周りのアドバイスを、俺に優しくしないから敵で騙してるに違いないとか思い込んで、一番効率よくて確実に技術や能力を身につける方法を投げ出して
オタク向けの萌え参考書みたいなハナクソみてぇなもんになけなしの金と時間とリソースつぎ込むわけだ
それをさもオタクの代表ですみたいなツラして出すからなろうは嫌われるんだよ
わかったか
- 420 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-XYs9)：2022/04/16(土) 16:57:36 ID:ky2ughN0d.net
- >>419
お前の過去レスまとめて貼り付けてやろうか？
親ガチャ外れと言い訳して隠された秘密の知識がと言い出してたの
とっくに保存されて回し読みされて馬鹿にされているぞ
公衆の面前に公開しておいてよく言えたな
必死にオベンキョウ(笑)して知識身につけましたか？
また人を殺さないようにな竹中くん
- 421 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-XYs9)：2022/04/16(土) 16:59:08 ID:ky2ughN0d.net
- 探偵に素行調査依頼したら全て出てくるしそれを関係者らに送りつけるだけで全てなくなるのになたった50万で全て終わらせられるんだよな
- 422 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-EdYG)：2022/04/16(土) 17:01:49 ID:ZM76Eh1Na.net
- そりゃようつべやアメリカ軍のHPとかアーカイブからDLできる格闘技やら戦術のマニュアル読んで
不摂生な生活やめてなろうに気炎上げる時間分を毎日稽古すれば、まぁ数か月でサボってなけりゃこの間まで荒野で岩塩商うか羊番やってたようなオッサンでも、シュマグまいてエリートソ連兵ボコボコにした強いアフガン人みたいになれるしそういう実績があるとわかってる
この間まで裸でヤリ持ってウッホウッホ言ってたオッサンでも、イジメてくる北ベトナム軍をボコボコに返り討ちにしたCIDG所属の強い少数部族みたいにはそりゃなれるだろ、実際のそういうマニュアルでそういう訓練受けてそうできた実績あるんだから
まぁ、なろうオタクが蕁麻疹出るほど嫌う単語で言えば「努力すれば理屈の上では」だけどな
何で普通の人間はそんなことしないかって、たかが女とエッチしたいとかお金稼ぎたいとかいう程度のものに、そこまでたいそれたゲリラ戦術なんか必要ないし、あっても邪魔だからだ
リア充エリートや上級が隠してるわけじゃないんだよ
- 423 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 18:37:54.69 ID:BtSqgVA40.net
- というか何度も書いた覚えがあるんだがなろう信者は元々オタク界隈が好きじゃないから
オタクは絶対非リアだと決めつけてるけどリア充って要はリアルが充実してる奴の事なんだから
オタク趣味やっててもリアルが充実してる奴なんて幾らでも居るっつーねん
そもそも20年くらい前のポケモン金銀だって親子ポケモン王者やミニ四駆の決定戦がTVチャンピオン
でやってたくらいなのに
お前等そのオタク趣味好きでやってるんじゃないの？それやってるのが楽しいんじゃなくて屈辱なの？
と聞きたいわ
- 424 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 19:00:04.34 ID:ZM76Eh1Na.net
- >>423
病的といっていいほどの尊大性や自己愛性パーソナリティ障害が行きついた果てみたいなのばっかだから
なろうオタクや作者の価値観はDQNや不良・ヤンキーやヤクザそのものの価値観なのに、体も頭も貧弱すぎてその世界に行けないってわかり切ってるから
わざわざ自分たちを受け入れてくれそうなところにきて、そいつらの超劣化コピーの真似事を始めるので、内心オタク趣味なんか毛嫌いしてさえいるといっていい
奴らのやりたいことは、アニメやオタク作品を楽しむことでなく、おっぱい大きくて若い女を侍らせて、アニメキャラのコスプレ衣装着せて変態セックスしたいとか、バカなオタクどもから金巻き上げてウハウハな生活送りたいとか、そういう反社じみたものだもの
当然、実際はそんなんいないけど、恵体の暴力DQNがその暴力性でそれをやってると思い込んでいるので、ガタイもなく頭も悪いとくれば、やれ軍事技術だとかに短絡的に走り出すわけだな
真っ当な社会から落ちこぼれたから不良やヤクザやってる連中にさえ体で勝てる自信ないのに、体に恵まれた細マッチョやマッチョが業務する前提の軍隊の技術なんか身に着けられるわけねーだろって話だが、どうももう信仰時見たものがあるらしい
- 425 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 19:00:47.37 ID:ky2ughN0d.net
- 竹中くんって相手の非常識な心情に義憤を感じる正義の僕やっているけど実際は自分の考えていることを相手に投影しているんだよね
大卒と資格持ちと普通にしてたら安泰のものを持ちながら日本郵船の偉い人が業界追放するレベルのことをやらかす
憎い相手は会社と合わなかったから別の場所で頑張ってと言われて他の場所を用意してもらえる
精神科医からは統合失調の治療薬を渡され憎い相手は心療内科医にかかって統合失調症ではないとお墨付きをもらえる
私怨を書き込みして全て言い負かされてプライド傷ついて憤怒して相手を晒し可哀想で全て免罪符
書き込み見てたら実際はプログラミングで日本の大手企業たちに復讐したいんだろうな
こんな犯罪とっくにやらかしているやつを業務委託で雇っても復讐が動機だからもんだいm起こすだろう
上場企業で日本一の財閥の源流の偉い人がお墨付きのやばいやつやのに
- 426 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 19:38:42.69 ID:l4i4mL9O0.net
- いせスマ2期の話題別のところで見たけど「今の追放系よりはまあ、マシ」みたいな反応ばっかされてて笑えん
同人ゲームも絵も作品の質をあげようとしてるのにweb小説はどんどん作品の質をデフレさせてるじゃん
- 427 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 20:04:16.40 ID:HZZVV2Ao0.net
- スマホ当時にそのうちなろうの方がマシって言われるようになるよって予言されてたけどなろうより下が存在しないんだからそうなるしかないんだよな
- 428 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 20:09:18.81 ID:BtSqgVA40.net
- というかそもなろうのチート貰って転生ややり込んでいたゲームの世界に転生って
結局二次創作でやってた地雷のオリ主神様転生を無理やり一次にした代物だけど
オリ主神様転生って結局その作品が好きな訳では無く異性キャラを侍らせて
原作キャラを扱き下ろしたいっていう歪んだ欲望の発露な訳でそんな事する奴が原作に
愛がある訳ないんだよな
パクった力の元ネタもその力が好きなだけで作品の本質的なテーマはガン無視だし
- 429 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 20:19:02.46 ID:72ZiGrbt0.net
- 普段人間なんぞに見向きもしない神にすら一瞬で見抜かれてるんだよ
「あ、こいつ…想像を絶する失敗作だ…」ってな
- 430 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 20:38:19.25 ID:ky2ughN0d.net
- 辛い境遇にいるから行動を起こしたんじゃなくて
元から辛くない境遇だけど自分の機嫌が悪いからで起こしたんだよね
勘違いブスの旅行スレのイキリっぷりを見ればわかるように元から性格が悪いだけ
そして美形が性格が悪くないからと性格が悪いように誘導している
性格いい言動したら犯罪者のように責め立てて性格悪い言動したら嬉しそうな感情が文章から滲み出ている
ちゃんとした一社員として仕事をしていただけでこんな目に遭いますので彼らに仕事で関わる方はご注意を
彼らの脳内で性格悪い認定されたらその通りにしないとこのような目に遭います
彼らの機嫌次第でなりますし何かあったら同情を引いて誤魔化す様は反省していない犯罪者のそれです
そして性格のいい言動は全てブスやブサイク様にやったことで元からの人格で
性格悪い暴力振るわれて当然のクズを押し付けられますのでお気をつけて
彼らより自信を持っていたり賢かったりお金を持っていていい生活をしていたら標的にされますので
自信を持たずに馬鹿で貧乏人になりましょう
- 431 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 21:13:06.20 ID:UutlV04z0.net
- >>393
ヘイトスピーチ規制法なんかもリベラルはむしろ
「いくらなんでもどんなに低俗であっても国家が発現の自由に対して強制権を持つのは良くない」
みたいな感じで非難してたんだけど、あまりにも低俗が行き過ぎて
結局自民主導で通ったし、もう互いに知能と両親がある「前提」みたいなものが成り立たなくなってる
>>426
ふたばなんかじゃ
「だから俺は言っただろ！劣等生もスマホ太郎もいずれアニメ化していく
魑魅魍魎どもに比べればはるかにマシだって！！」
って阿鼻叫喚地獄になってたな
- 432 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 21:19:25.92 ID:tiX3g5gXM.net
- 無自覚無双モノが元々苦手なんだが、賢者の孫とかラスダンみたいな「家で無能と言われ続けた俺ですが、世界的には超有能だったようです」って感じの話が特に苦手になった
ナローシュに同情するわけではないけど、家族に対して努力を認めず無能呼ばわりし続けるのは普通に虐待だし、責任感のない大量破壊兵器を野に放つ責任感が無さすぎ
- 433 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 21:24:28.41 ID:BtSqgVA40.net
- >>433
というかそれ系ってぶっちゃけ元の世界じゃ落ちこぼれすぎてやっていけないから
もっと劣る奴しか居ない世界に行けば無双できるって気持ち悪い考えが根本にあるからな
幼稚園に突撃して暴れるキチガイも同然よ
- 434 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 21:26:27.00 ID:BtSqgVA40.net
- >>432
レス間違いでした
- 435 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 21:50:48.36 ID:E+EwiqPhd.net
- なんかケンカも遊びもできる友達や家族ってのが、どんな舞台でもストーリーでも出てこないんだよね
幼稚園の砂場で云々言われるのは力の差だけじゃなくそこもあると思う
- 436 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 22:28:29.42 ID:YRnwtQg70.net
- 今アニメでやってる骨の一話見てたら
人を二つに斬り殺して、そこで燃やしてて
最後に笑いながら、これはゲームじゃない現実と言ってたんだけど
どんな現実なんですかね。そういう世界からきたのかな
女の子襲われる場面も、すぐに助けずなぜか眺めてるし
- 437 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5702-8pPm)：2022/04/16(土) 23:12:54 ID:UutlV04z0.net
- >>432
そこらへん、作者が本気で嫌な奴として書いたはずの
劣等生のお父様と叔母さまなんかはお兄様を野に放たないために
必死にあちらこちらに走り回って四葉に繋ぎとめる苦労人になっちまってるんだよな
まあお兄様に出奔するほどの度胸があるわけが無いのは読者の視点だと丸わかりだとはいえ
- 438 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/16(土) 23:15:59.54 ID:KeFC8aBL0.net
- >>436
ゴブスレでもそうだったけどそういうの入れとけば全年齢で陵辱(未遂も含む)が見れるのに興奮するエロ馬鹿が味方に回るから面倒くさい
何か二代目骨太郎が間に合わなかったらってシチュでエロ絵上げてる奴いるし
- 439 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 00:44:55.38 ID:FzvLgcsAd.net
- アニメはそういう需要向けってだけだけど、すぐに助けに行けって自分の能力もちゃんと確認出来ておらず、相手の実力も未知数の時点で武装集団になんの躊躇もなく殴りかかりに行くとか>>436さん勇気有りすぎひん？
一瞬で作戦考えるほどの頭もないし同じ状況なら普通にビビって躊躇するわw
- 440 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 00:56:00.17 ID:gfMV6yha0.net
- どっちがゴブリンなんだか
- 441 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 02:20:27.74 ID:RwO/IBuxF.net
- あの世界のゴブリンは人間と違って字も読めるし
クソアホ人間よりよっぽど賢いだろいい加減にしろ
- 442 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 03:39:42.06 ID:55cIaiDh0.net
- >>439
「すぐ助けに行かない」
と
「すぐ助けに行けない」
は全然別なのだ。
元ツイのやつは知らんが、なろう系のｲｷﾘ作者は、前者を「クールで賢い振る舞い」として描きたがるよな。
- 443 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 06:49:35.70 ID:3X27bSCF0.net
- 主人公にあれだこれだチート能力を与えておいて
力を持つことに対する責の重さを一切持たせず
好き勝手チーレムを満喫するからなろう主は好きになれない
- 444 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 08:32:56.22 ID:JzkyxTLJ0.net
- 同い年のリア充はもうとっくにちゃんとした大人になってて
家族をどうやって養うかとかを毎日考えながら生きてるのに
それに嫉妬して復讐しようとしてるなろう信者が毎日考えてる事は周囲を見返す為だけのしょうもないチート無双
チートが欲しいとかとかざまぁがしたいとかそればかりで
なろう小説の中で責任とかそういうものを背負い込む事に対する姿勢が「なんかやだ」程度にしか書かれてないのを見ると
スキルレベルとか以前にナローシュの人としてのレベルそのものが低過ぎて泣けてくるんだよね
- 445 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 08:40:49.22 ID:XY23aRMZ0.net
- なろう主は本編開始直後にチートの説明を受けたりどこまで出来るか自覚してる奴が大半
盛られたチートから簡単に助けられる何なら事件の発生すら防げるのにすぐ動かない
普通のメンタルだからビビってすぐ動けないと言い訳する場合も有るがいざ行動するとドン引きレベルの残虐行為をヘラヘラしながらやる
そんなんだから自分が最大限目立てるまでわざと問題放置してるって言われるんだよ
- 446 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 08:49:42.25 ID:faPOWxwZ0.net
- >>431
しかも実際にヘイトやセクハラをやりまくってる人間たちはそういう検閲まがいの規制ができても大して
ダメージ受けるわけじゃないんだよな。それを作って運用する連中が結局は自分たちのお仲間で、検閲の
矛先もむしろ自分たちを批判するような人間に向けられることが最初から分かり切ってるわけで。
結局なろう作品に顕著に表れてるみたいに、空っぽの頭で自己中心的な感情論叫んで気持ちよくなりたい
って人間が増えてくると、制度だけ民主主義が残ってても実態は独裁国家と変わらなくなるんだよな。
自分がなろうに一番嫌悪感感じるのも実はそこなんだが。
- 447 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 09:10:18.00 ID:y1oLcOwKa.net
- >>444
なろう系オタクや作家の不快なところはまさにそこで
偉そうに自分は周りの凡百な人間とは違う存在なんだ、世界の真実に気が付いていて
糞な社会を支配するのは、軍事力や武力や暴力なんだ、なんて聞かれてもないのに延々そんなものとは無関係なオタク界隈で叫んで勝手に社会への不満をぶつけてくるところ
上でも書いたが、そんな軍事力さえ持てば憎たらしいエリートやリア充から奪われたと思い込んでる金や女や利権を奪い返せるとずっと言ってんなら
オタク業界でいってないで勝手にアメリカなりどっかなりいって武力とやら教えてくれる傭兵スクールにでも弟子入りして来いよ、っていうと頭CPU100パーセントになって思考停止起こすのよな
超人的に怠惰で他力本願というほかない
- 448 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 10:00:48.19 ID:JzkyxTLJ0.net
- いい年した大人がチートやら無双を妄想してる事自体は人の趣味だから別にいいと思うし
責任を持ちたくないみたいな思想を持ってるのも人の生き方だから別にそれでいいと思うよ
でもそれしか憧れの形がないなのは生き方でもなんでもなく、ただ人として薄っぺらいだけじゃん
自分は何時まで経ってもチート無双したいだけの情けない子供おじさんだけど
それが自分の選んだ生き方だから勇者みたいな立派な人間にはなれなくてもいいんだぜ
みたいな思想があるだけで一人の人間としてちゃんと共感出来るのに
何で揃いも揃ってあそこまで人としての見識自体が幼稚なのあいつら
- 449 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 10:35:33.15 ID:4sYxnYjOd.net
- >>445
上で言われてる骸骨騎士に関しては気づいたら異世界にいましたパターンで事前説明受けてないし主人公が自分の能力検証中でまだ完全に把握できておらず現地人の強さも分からない中での初の対人戦だから大半がそうとかは知らんのにただイメージで語ってるだけだな
全体をそういう傾向があると話すのはいいが特定の作品の話してる時にそれは的外れ
あとチートあるからって人助けないといけないとか事件の発生を未然に防がないといけないなんて理は存在しないぞ
主人公がクソメンタルしてるとかは否定する気ないが物語の都合上登場人物が後手に回るのはなろうに限らん
- 450 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 11:04:00.62 ID:ABNvhTB10.net
- 難しいのはチートあるから全力で人助けするとそれはそれでイキりとか言われるんだよね
それがアニメ化すると言うこと
- 451 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 11:09:20.63 ID:DbKXDZv10.net
- 骸骨騎士とかいつも通りのなろう作品でしかない
- 452 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 375f-5LEe)：2022/04/17(日) 11:15:30 ID:jRMsW0el0.net
- 多くのなろうがやってることだが、悪人の金を奪って生活してるのってただの犯罪だからな
- 453 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bf33-o4VM)：2022/04/17(日) 11:17:13 ID:gfMV6yha0.net
- >>450
だったらアニメ化しなきゃいいのでは
- 454 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 11:33:37.72 ID:9UeXd/Yh0.net
- >>453
結局それが最大の謎なんだが。ネット・商業問わずこれだけ作品が溢れてる中で判で押したように
同じような内容のなろう作品しかアニメ化のタマがないなんてことはあり得ないだろうに。何なら
映像化すれば見栄えしそうな作品をネットで安く拾ってきて（作者には「儲かったら後からたっぷり
使用料払う」でもいいと思う）、浮いた金と手間で丁寧に作品作って世に送り出す、でもいいはず
なんだよな。それとも今のアニメ業界は自分で原作探す能力もやる気もないのか？
- 455 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 11:35:17.76 ID:7POyJCtR0.net
- >>438
つまりあの場面を見せたかったってことね
エロ釣りか
自分には人を切断する勇気もないけど
- 456 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 11:50:55.94 ID:I7AmgaAed.net
- 問題を放置してるように読者に見られてるならそれは作劇が下手なんだよ
他の商業作品なら編集か読者かが違和感もつタイプ
- 457 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 12:01:45.22 ID:OaCzT3iq0.net
- >>454
アニメの前段階の書籍化の時点で工作が常態化してるランキングから拾ってくるだけだし
その書籍も実売数隠し及びアンソロまで含めた関連書籍全部を出版数にした数字マジックしてて
おまけにそんなのが居ついた性で一般的な感性の人間がラノベどころかコミカライズによって
漫画など他の創作媒体にも流出してきたもんで悪貨が良貨を駆逐する状態になってるっぽい
往年名作のリメイクや普通に面白い奴も勿論あるんだが悪い奴が原作として多すぎるもんで
嫌でも悪い奴に当たるんじゃないかな
- 458 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 12:09:27.71 ID:JzkyxTLJ0.net
- それは幸福の科学のアニメに向かって
もっと良い人に監修して貰えばいいじゃんって言ってるのと同じ
- 459 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 12:11:27.71 ID:n8MymIjt0.net
- >>456
他の作品ならまず自分の身を守る事が最優先的な雰囲気だったり、それでも危険を顧みなかったりするけど
なろうだとそういう「冒険」はご法度だからな、読者には無敵である事を示す必要があるし最低でもループ能力はいる
- 460 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 12:14:32.14 ID:OaCzT3iq0.net
- >>459
そういうの見て毎回思うんだが
なんでなろう信者はそうやって冒険を一番嫌う癖に冒険者になりたがるんだかマジで疑問
このすばで異世界で冒険より安定とか帯でほざいてるの見て
『いやメタ的に見て文明の劣った世界に行って現代なら誰でも知ってる知識レベルで褒め称えられたいって
安定じゃなくてただの堕落だろ』って思ったわ
- 461 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 12:17:41.58 ID:9UeXd/Yh0.net
- >>457
なら最初からランキングなんかに頼らず（何なら書籍化作品にもこだわらずに）自力で埋もれてる
作品掘り起こすとこから始めてもいいと思うんだよな。だいたいランキングが不正の温床になってる
のも、そんなものが作品のクオリティを何一つ保証してないのもとっくに周知の事実だし。
それともカネ出すスポンサー企業のオッサン連中が揃いも揃ってランキングの数字に意味があると
信じてるバカばっかりなんだろうか。だとすれば、そりゃ日本の企業も片端から凋落するわ。
- 462 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 12:23:00.72 ID:OaCzT3iq0.net
- >>461
今やってる大手企業の某ロボアニメが鳴り物入りで作られたし広告にも凄く金使ってる割に
クッソつまらないしその批判の中に
『上のご機嫌取りだけ考えてソレで作って面白いのか考えられてない』ってのがあるから
割とマジで上層部が馬鹿な可能性があるので笑えない
つかここで言う事じゃないがプラモガールズプロジェクト（）なんてやる暇あったら
工場の職場環境改善とかに予算と時間割けよホント
- 463 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 12:32:29.62 ID:I7AmgaAed.net
- >>460
多分だけど、"楽して稼いでストレスのない職業"みたいなイメージがあるんだと思う
若い人に一定数いるじゃん、一昔前ならミュージシャン、ちょっと前はVtuber、YouTuber と、なんだかお堅い仕事とは無縁みたいなイメージ持って飛び込むような層が(実際は楽して～なんて無理なんだが)
冒険者っておそらく、楽に稼いじゃってすみませんねー！ ってイキリたい読者の幻想が投影された職業なんだろう
- 464 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 12:36:39.16 ID:9UeXd/Yh0.net
- >>462
バカ（というか無能）の特徴の一つに、出てきた数字だけ見てその数字の背景に何があるか考えてない
ってのがあるんだよな。数学の問題で答えの数字だけ合ってればそれでいいと考えるタイプ。だから
「この作品は歴代ランキング○位です！ アクセス数××万です！」って言われれば、大化けできる
低ランキングの作品よりそっちを選んじゃうってのは大いにありそう。
たぶんそういう企業のオッサンたちって、職場で部下に「数字を出せ」ってわめく一方で、その数字を
どうやったら達成できるのか、本当に達成できるのかは考えてないんだろうな。考えれば考えるほど
なろうの問題って日本社会そのものの問題だってのが分かるわ。
- 465 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 12:40:50.53 ID:MT3Sps9E0.net
- まぁなろうで何万とブクマを積み重ねようが何十万とポイントを稼ごうが
それが実売に結びついてないなら何の意味もない数字だしな
- 466 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 12:45:39.95 ID:OaCzT3iq0.net
- >>463
冒険者としてPTを頻繁に組む連中が居るリウイの世界だって冒険者になるのは危険な事やってでも
金を手に入れたいかそもそもそのスリル自体が快感になってる酔狂人でなきゃ冒険者なんてやってられないし
冒険心を忘れた時点で大人しく引退して娑婆に戻った方が良いと言われてたのにねえ…
ちなみにそんな感じでリウイがベテランといえば聞こえが良いが臆病風に吹かれすぎてるPTと
組んだときに指摘してそいつ等も自覚あったようで引退を決意したけど最後くらい冒険者らしく
ありたいとリウイさえも危険だと判断したダンジョンの最後のしかけにリウイと一緒に飛び込んで
大暴れして有終の美を飾るに相応しい活躍をしてた
冒険心忘れた冒険者なんてそういうサブエピソードの題材に使うもんで主人公やれる人材じゃないんだよな
- 467 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f17-2+F3)：2022/04/17(日) 12:59:23 ID:JzkyxTLJ0.net
- >>460
人徳も人脈も全くない奴が働きたくないという理由だけで軍師様になりたがる理屈と同じだろうな
怠惰でグズななろう信者がそんな自分でも出来る仕事を妄想して
その結果「遊んでるだけでみんなから褒められる世界一楽ちんな日雇い派遣」という謎の職業が生まれて
その意味不明な謎職業に冒険者という言葉を無理やりくっつけて上辺を誤魔化しただけ
- 468 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 13:37:37.35 ID:y1oLcOwKa.net
- >>467
そして極一部の歴史上の成功談(それも事情や背景一切違うので同じですらない)を取り上げて自分の手柄のように語る頭ナローシュなこと言い出して言い訳し始めるまでセット
仕事ってのは需要なんだから、自分以外の周りすべてが迷惑か損害しか被らない仕事なんかこの世に存在するわけねーだろっていう
かつて歴史上にそんな仕事あったかもしれんが、当然取り締まられとるわ、山賊とか海賊とかなって話である
- 469 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 13:40:00.65 ID:QOhsng3UM.net
- >>464
表面しか見てないんだよな
短絡的というか全体見ないで判断しちゃうところあるよな
- 470 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 14:01:05.23 ID:55cIaiDh0.net
- 「万引きで生計を立てるのは良いことだと描いてる作品があったら、批判はされますよね」
に対して、
「『ルパン三世』や『万引き家族』など、悪をかっこいいものとして描く作品はたくさんある。それらを全て発禁にしろとでも言うのか」
とか返して、アホな連中がそうだそうだと賛同してるツイートあったんだけど、まるでなろう民だと思った。
まず『ルパン三世』は悪党のヒーローを主人公にしてるけれども、犯罪そのものを良いことだとは描いてはいない。
それに『万引き家族』は悪をかっこよく描いた作品じゃない。むしろ社会的貧困の中で万引きをしなきゃ生きていけないことの悲劇性を描いてる。
何より、「そういうことを描けば批判をされる」というのは、「発禁にしろ」という意味じゃない。
犯罪を犯罪として、アンモラルな事をアンモラルな事として描き、その上にテーマや面白さを乗せることと、それらをあたかも良きこととして描き、自分たちの浅ましい欲望願望をごまかしながらシコシコする事の区別が付かないから、なろう系じゃ「チートでイキって暴虐の限りを尽くしながら美少女奴隷を買い漁ってハーレムセックスサイコー！」みたいなのを批判されると逆ギレするんだよな。
- 471 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bf02-+xkO)：2022/04/17(日) 14:32:15 ID:UKLXe9KN0.net
- 表面中の表面しか見えていない知恵遅れが増えているのかもしれんな
戦闘でファッションピンチに陥っただけでなろうとは違う！とかいう妄言もどれだけ聞いたことか
- 472 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 14:34:33.80 ID:0b+XxDDld.net
- 主人公補正で死ぬことはほぼないから創作物のどんなピンチもファッションよ
- 473 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-tlX+)：2022/04/17(日) 15:01:42 ID:OaCzT3iq0.net
- >>471
ただキャラを深掘りできないからとりあえず強烈な属性付けたヒドイン（）ばかりの
ハーレムだから俺のハーレムは都合の良いものじゃない（ﾆﾁｬｧ）もね
このすばもこの類だが今やってる乙モブも普段女でやってる事を男に変えてナローシュの
妹に押し付けただけだから結局やってる事は変わらんと言う
というか自分なりにハーレムものに納得できない事があってじゃあその問題にどう向き合いのか
真剣に考えるならまだしも端からマウント取って俺は他の奴と違って優秀としたいだけだから
もう薄っぺらいのなんの
- 474 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 15:13:29.05 ID:jRMsW0el0.net
- >>470
窃盗した自分を泥棒だと言うのがルパン
強盗した自分を正義の味方だというのがなろう
- 475 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 15:45:14.24 ID:y1oLcOwKa.net
- >>470
ルパン一味に匹敵する能力を持ってる銭形のとっつぁんとかわざとがちがちに縛られてる状況下で
ルパンをアホみたいに追いかけてるギャグ要員のオッサンみたいな理解の仕方してるなろうオタクホントいるからな
「ルパンほどの才能がある人間が裏の世界で生きてはいけない」っていう物凄い真摯な理由でルパンを捕まえようとしてるし
ルパン暗殺の話には「どんな無法者であろうとも、生きて裁判を受ける法律上の権利がある」と反対するし、何ならルパンを守るために共闘するくらいなのにな
それがわかってるからルパンもとっつぁんを尊敬してるわけで
ぶっちゃけなろうオタクは致命的な自己愛性パーソナリティ障害としか思えない
- 476 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 15:48:33.67 ID:XY23aRMZ0.net
- このなろう主は屑だからwと自分たちで笑いながら言うのは良いけど本当に屑だなと真顔で外から言われるとブチ切れる作者信者の多いこと多いこと
- 477 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 15:59:50.26 ID:C/nJ9mVua.net
- クズがクズなりに歯を食いしばって生きようとするとか、クズのクズであるが故の悲哀や情けなさみっともやさも含めたピカレスクとして描くとか、もっと言えば俗悪を俗悪として描くのなら、好悪巧稚はあっても「作品の精神性」まで批判されることはそうはないのよね。
なろう系はそれらを半笑いで冷笑しながら、俗悪をあたかも賢いクールな格好良いことのように描くから批判されてるのに、それを的外れな空っとぼけで誤魔化す。
- 478 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 16:49:26.88 ID:+QzjRQnC0.net
- 元クズが何やかんや更生して歯を食いしばって生きるも、過去のクズ行動の報いを受ける日が来る
しかし更生した主人公は、過去の非難や報いを甘んじて受け入れなければならないと覚悟完了。ひとり黙って日陰の世界へと戻り虚しい終わり
クズがクズらしくクズな思考で楽してズルして一発逆転目論み、途中までうまくいくものの、物語の定番として足元すくわれ破滅
悪漢らしく破滅の美学的にやるもよし、ドクズらしく惨めにみっともなく生き足掻くけど正義の鉄槌を食らったり死んだほうがマシだった無残に落ちでもよし
うーん、なろうごときにこれ系をきっちりかけそうな人が来るはずないからなぁ
- 479 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-SsdT)：2022/04/17(日) 16:55:22 ID:G/UCopqHd.net
- 素人にそこまで期待するなよ
- 480 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 17:12:42.34 ID:jRMsW0el0.net
- 期待・・・？
- 481 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 17:19:43.45 ID:+QzjRQnC0.net
- なろう作者は素人だからを盾にして向上心とか熱意とかないままだからしょーもないのよなぁ
100点中60点とは言わん。せめて30点は目指してくれればねえ
5点はある、0点じゃないからすごい！はなろうの中だけなら通じるだろうけどねえ。なろうから出てこないならまだしも出てきやがるからにはそりゃまぁうん
- 482 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 17:19:59.26 ID:ofCk/oYma.net
- 書籍化されたなら素人は通らんわ
- 483 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 17:22:07.68 ID:y1oLcOwKa.net
- でも結局なろうオタクや作者って努力してないじゃん
例えば人種とか性別とかそういうどうしようもないものに対して差別があるのはおかしいが
じゃあ今まで頑張って勉強して苦労して研鑽に励んだ人間と、お前みたいに特に苦労もせずのうのうと生きてきた奴が
機会の平等が違うから差別だ格差だってちゃんちゃらおかしいじゃん
- 484 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 17:24:35.39 ID:85BP91mTd.net
- まぁ書籍化されてる作者は一握りだけどね
売れてるのは更に一握り
内容はともかく売れてる時点で成功者ではある
- 485 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 17:24:54.96 ID:MT3Sps9E0.net
- 手塚治虫の金言
「プロだろうが素人だろうが初心者だろうが創作において絶対にやってはいけないことは基本的人権を茶化すことだ」
- 486 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 18:00:45.18 ID:I7AmgaAed.net
- なろうについて批判される奴隷制度の肯定やら悪役への拷問やらはゼロどころかマイナスまで価値を落とすでしょ
- 487 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 18:15:06.38 ID:y1oLcOwKa.net
- 稼げず、家事できず、容姿悪く、コミュ力低く
相手に提供できる価値がないばかりか、権利意識だけ強く
常に敵を探して暴言を吐き暴れ、厄介者になり孤独になっている
そして内心自分がそんなんだってわかってるから
アサルトライフルや核ミサイルで武装すれば生意気なリア充をやっつけられるとか
支配力ができるからレムちゃんやヘスティア様と付き合えるのに、みたいにトンチンカンな方向性に流れてんだろね、なろうオタクって
- 488 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 18:19:50.97 ID:lJlEXF1Pp.net
- 核ミサイルどころか、世界五指に入る動員力の軍隊を書類一枚A4用紙で手書きすれば手足のように動かせる武力を持ってるロシアのプーチン大統領が
今ウクライナでめちゃくちゃ苦戦してるの見てたら、なろうオタクや作者の頭に悪い武力さえあれば金や女や権力が楽に手に入る論がいかに空虚なものかわかる
- 489 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 18:34:52.88 ID:aSTPdGjCd.net
- 書類1枚で動かせるけど士気までは動かせないからなぁ
なろうは敵の攻撃効かないけど実際の軍は効くわけでそのへん比較対象にならない
そもそも創作物にあるご都合主義や主人公補正ってものがリアルにはないから
- 490 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 18:39:20.46 ID:OaCzT3iq0.net
- というか武力関係も勿論なんだが一番救えないのがなろう信者が他人に望む事が
常にクズでミソッカスの自分を優しくて偉大な人間だと勘違いして過剰評価するのを
自分がどんな行動をしても落胆や失望をせずに過剰評価を維持したままでいて欲しいってのだから
もう本当に救えない
コミュニケーションを完全に放棄し過ぎていかに設定上や挿絵担当がヘボイ文章から一生懸命美化して
相手役をめちゃんこ爆乳の美女美少女や超高身長イケメンにしようが普通の感性してたら
気持ち悪くて無理っつーね
- 491 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 19:01:10.62 ID:y1oLcOwKa.net
- >>490
内省したら負けとすら思ってるからなこういう人ら
なろうオタクみたいな、性格悪くてプライドだけは高い低能で、社会や恵まれた人間逆恨みして機会があれば他害行為も辞さないようなどうしようもないクズでも
それでいて本人たちが望んでる願望が、蝶よ花よで育てられた上級の美少女や男達を一発だまくらかして仲間入り、なんていう本人たちは怜悧と思ってるが情けないことこの上ないクズ願望でしかないもん
そんなのしたいのなら、よくある美少女アニメの敵側のコメディリリーフの小動物系キャラの小悪党みたいな奴みたいに、「自分みたいな奴がこんな人らとかかわっていていいんだろうか」とか内省できる程度に良識判断できる感覚がないと絶対無理なのにな
無能の上に性格悪くて、自分の行いすら顧みれませんなんて奴、まずイケメン上級や美少女お嬢様は、仲間に入れるとか以前に笑顔で精神科の紹介をしてくれるのがオチだろうと
- 492 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 77f2-XhrW)：2022/04/17(日) 19:20:13 ID:ZC0C3y9a0.net
- 援護厳禁のスレタイやテンプレを読めない奴がいるようだ
ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-SsdT
ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-yl+v
ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-SsdT
- 493 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-4M8s)：2022/04/17(日) 19:23:21 ID:I7AmgaAed.net
- ご都合主義は創作でいくらでもあるし、現実にないものも創れる。でもなろうの場合、そのご都合や非現実が"現実とどう違っていて"、"どんな作為をもって"書いているかが問題
奴隷制度の問題一つ取っても、例えば奴隷制度があって、作中では手に負えないし、主人公だって葛藤なく利用するって展開があったら、｢そもそもなんでそんな世界にしたの？｣って言われるわけだよ
そんでその答えが｢自由が制限された奴隷を買える世界でイチャコラしたいから｣って言われたら、お前は他人の自由意思をなんだと思ってんだそんなの18禁でやれって話になるの
- 494 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 19:37:01.57 ID:Rjk8RY9f0.net
- >>485
至言だな。他人の人権や尊厳を一切考えない登場人物はよくいるし、一切の基本的人権が守られない
ディストピアを描いた作品も多いけど、そこで作者までが一緒になって人間の尊厳や人権をせせら笑う
ような態度を取るのは許されんだろう。
ところがなろう系だと、作者や主人公自身は徹底的に甘やかしながら、他人の人権や尊厳を踏みにじった
だけ自分が偉くなるような態度を平気で取る作品が珍しくないんだよな。現実主義だの何だのとほざき
ながらさ。作品として以前に人としてどうなんだって話になるんだが。
- 495 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 20:10:01.13 ID:CWWgqICpp.net
- 病的なまでに自分に自信がないから
何を持つにしても欠点ばっか気になってんだよねコイツらって思う
ゴブスレも伊丹もお兄様もスバルもデグもそう
持ってる武器や道具は時代も何もかも違うけど
共通してるのはコイツら、自分が飯食われてもらってる組織や立場にも、なんなら自分の持ってる武器の欠点ばっかり異常に気にして文句ばっか垂れてる
64式小銃みたいな強力な銃や、中世基準とはいえ武器として作られた剣や刀や、ミサイルに匹敵するような能力や武器まで持たせてもらってもなお負けたらどうしようみたいな成功体験ないチー牛特有のメンタルが先行しすぎてる
その辺の盛場のギャル男や万能感拗らせたイキリヤリモク大学生や、メンヘラぴえん系のやつだって
戦闘用ショットガンや戦闘用ピストルやサブマシンガンやるから好きなだけ金や女や権力を求められるぞとか言われたって
いらんよそんなもんとおっかなびっくり返すだろ
- 496 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 20:22:14.86 ID:OaCzT3iq0.net
- というかそもそもナローシュのチートとしてパクった能力の元ネタは勿論
全てにおいて愛が無い癖に何かを愛して一生懸命になってる人間の充実感を欲しがってる
のが一番の矛盾でありそんな事するくらいならまともに一つでも良いから真剣に取り組めよ
となるんだよな
ナイツマや本好きやありふれやその他モロモロに言えるがナローシュが作中で好きと言ってるジャンルが
本気で好きなら絶対に口が裂けても言えない事を平気で言うからその絶対的な力が欲しいだけで
元ネタに対する愛が無い事が丸わかりになる
それでいて今やってる乙モブやこのすばよろしく
『女侍らせてる奴を馬鹿にしたいけど本当は自分自身が一番ソレをしたい』と考えてるから
異性との交流はまったく考慮せずただトロフィーとして周りに侍らすだけになる
ぶっちゃけた話エロラノベやエロ漫画だってよっぽどハード系じゃない限り身体だけ繋がってた
関係だったのが交流を深めて心まで繋がっていく話が多いのになろうは徹底的に心の繋がりを
排除したがる
- 497 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-EdYG)：2022/04/17(日) 21:09:39 ID:0E8nC2Bga.net
- だってなろう主人公やなろうオタクや作者が武器や武力を病的に求めてるのって
普通の一般人や社会や国家が科学的に安全保障のために必要だからとか、そういうのが趣味として好きだからとかでもなく
ましてや、本当にミャンマーやアフリカのゲリラみたいに、何でもいいから武器持って抵抗しないと生きていけないからっていう実用上の理由ですらないもの
強力な軍用銃とか、兵器を持てば、周りがビビってチヤホヤ忖度してくれるかもしれないし、気に入らないことがあれば暴れるそぶり見せるだけで自分に注目してなだめてくれるに違いないから、っていう自己愛性人格障害のよくある典型的パターンでしかない
プリキュアのラスボスみてーなもん、女子中学生に向かって「俺のすべてを受け入れろ！なんで受け入れないんだ！」なんて言うの、あれが話として会話が成立したのは、
ラスボスとしてなまじ強力過ぎるパワー持ってるから、どんなアホなこと言おうとも話は聞いてやらなきゃ止めようがないからだし
これがなろうオタクや例に挙げられる主人公のチート能力保持前のスペックみたいな状態で言えば、相手にされないどころか、「駅で汚言吐いてる触っちゃいけません系のアルシンドみたいな頭したオッサン」にしかならないからね
それわかってるから、好きでもないし勉強する気もないのに、やれミリタリーガンだ、なんだのをウィキ知識程度で求めようとするのよ
- 498 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 21:45:46.71 ID:WpKmbKHA0.net
- 今度来るスパロボ30の更新でアカネちゃんが元の世界に帰ると思うけど
仮にそこで
アカネ「実はエルも私と同じで平行世界の地球から来たんだ。
だからエルも一緒につれていっちゃダメかな?」
エムリス「うむ。たとえ前世といえども帰れる機会があるのならそのほうがいいだろ」
みたいな感じのやり取りがあったら、作者とエルは発狂起こしそう
- 499 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 22:23:06.76 ID:aec+VGyG0.net
- ゲームシステムや現代兵器を棍棒代わりに振り回すけど、それの運用上の弱点とか性能の限界とかには興味が無いから雑に使った題材のガチ勢が入ってきてナローシュそっちのけでその話題が始まると発狂しだすんだよな
- 500 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 22:23:17.65 ID:7EuvgflYa.net
- >>498
申し訳ないが地球にゴミを送り返すのはNG
原作次元にも戻れずそのまま放り出されるのがお似合い
- 501 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/17(日) 23:17:18.50 ID:55cIaiDh0.net
- >>485
表現の自由戦士系のやつらって、手塚治虫のこの言葉を持ち出されると、『火の鳥』だとか『奇子』、『MW』とかの、いわゆるエログロ系手塚作品持ってきて反論しようとするんだけど、あいつらそれらの作品が人権を茶化し、差別を肯定する漫画だと思ってるんだろうか。
その辺も、なろう信者と全く同じ反応パターン。
- 502 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/18(月) 05:10:25.21 ID:OZ33gpd10.net
- 気持ち悪いだろうけど迷惑はかけないので勘弁してくださいみたいな話が表現の自由というものの筈なのに
なろうオタクが言ってる事って俺を認めろ褒めろ崇めろって話だからな
手塚治虫とかが必死に守ってきたものはテメーらみたいなクズの承認欲求じゃねえよ
- 503 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/18(月) 06:50:15.17 ID:BAp5FCJu0.net
- ダイナミックプロのエログロにしても以前書いたけど人の業としてソレを書いてただけで
俺を褒めろ崇めろでは断じてないしね
ハレンチ学園事件に関してはwiki知識しかないから何とも言えんがハレンチ学園で
PTAにぶっ叩かれたのが原動力になったと聞くデビルマンも漫画の最終回は
悪魔もデビルマンの軍勢も主人公さえも死に人の業による虚しさを書いてたし
ちなみに乙モブの錯者は最終回後に英雄たちの死後は国が滅びました展開やるの好きなんだが
正直豪ちゃんのデビルマンエンドと違って人の業を描いたのではなく
『俺は都合の良い展開にしないから他の連中とは違う（ﾆﾁｬｧ）』マウントが臭くて酷い
コイツが書くナローシュやたらマウント取って煽りたがるけど要はコイツがマウント取って
煽らなきゃ負けと思ってるチンピラメンタルなんだなと確信できるレベル
- 504 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/18(月) 07:02:25.17 ID:909T7z5V0.net
- >>501
実際、集団としてかなり重なってるんじゃないかな。複雑な議論やストーリーについていけずに
上っ面しかたどれないとことか、「敵か味方か」の二項対立でしか社会を見られないこととか、
他人への共感性の欠如とか、物事への冷笑的な態度とか、多数派や権力への卑屈なすり寄りとか、
行動も思考法もほぼ一致してるし。
- 505 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/18(月) 07:03:59.30 ID:YtS0rBtZ0.net
- なろうのサイト自体を閉鎖したほうがいいんじゃないかと俺は思う
にじファンで好き放題して版権に目を付けられて閉鎖に追い込まれたし
今現在でも他社の作品を盗作してる連中のは掃き溜めと化している
連中のために投稿の場を提供するのは間違いではないのか
- 506 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/18(月) 07:37:10.26 ID:rcaQWlc10.net
- 思想弾圧か
危険だな
なろうアンチがブラックリスト作られてるのわかるわ
- 507 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/18(月) 07:51:24.73 ID:BAp5FCJu0.net
- 望まぬ不死の冒険者がアニメ化だと…？
作者がヘラって更新停止してたってどっかで聞いた覚えがあるからググって見たら
案の定去年の６月で更新停止してるじゃないか
しかもコレで取り繕ってたのをかなぐり捨ててなろう全開のを普通に書いてるみたいだし
何故エタってる奴をコミカライズどころかアニメ化する…製作委員会アホしかおらんのかい
- 508 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/18(月) 08:22:26.82 ID:hmNygk+R0.net
- >>503
死後滅ぶって割とその英雄達を馬鹿にした終わりなんだけれど、無情感とかそういったのを出したくて書いて……無いよなぁ多分
- 509 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-+1fN)：2022/04/18(月) 09:00:54 ID:KRO24VD50.net
- >>508
要はただの追放系だろ
主人公たちがいなくなったら全部駄目になりました
俺ツエーってだけだ
- 510 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 375f-5LEe)：2022/04/18(月) 10:16:34 ID:d5OsqAfH0.net
- その見下してる低レベルなやつらに追放されちゃうバカがお前だと気づかないのがなろう
- 511 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/18(月) 12:14:38.64 ID:BAp5FCJu0.net
- というかそもそもその見下してる低レベルな連中にしてもただの低レベルだと
次元の低い争いでしか無いから見下してる連中に無駄に肩書を盛るんだよね
勿論真っ当な連中への逆恨みもあるんだけど
丁度今やってる乙モブの攻略対象の通称五馬鹿にしたって肩書きだけ立派なアホで
生身の戦闘力だけ無駄に高いって扱いでついでにゲーム通りに行くと乙女ゲー主人公が
迷惑してるのに気が付かずに纏わりついて不幸にする
（意味わからないと思うけど本編通りの設定なんだわ）
からナローシュ様とくっついた今が幸せとかやってるんだがコレ結局攻略対象の
男達がガチで乙女ゲーの攻略対象並の心までイケメンだったら屑だけど屑じゃない
理論を振りかざす三下のナローシュじゃかないっこないからデフレさせた結果で
ソレを信者揃って五馬鹿五馬鹿と言って喜んでるのを見るとホント馬鹿らしくなる
真っ当な存在に敵わないからソレの意図的な劣化コピー作って殴るとか恥知らずすぎるっての
- 512 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/18(月) 12:39:25.36 ID:XTfOwiIB0.net
- それな
かませにされるために生まれたバカなイケメンたちを拾いもののチートで倒してイキって何が面白いのか
結局、他者を嬲ることに言い訳与えてるだけの暴力ポルノじゃねえか
- 513 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/18(月) 12:44:06.19 ID:ePj5pIsma.net
- >>511
実際、逆恨みに近いとはいえなろうオタクや作者のゆがんだ認知で世界を見れば、追放系のDQN勇者みたいに見えるんだろうね
SNSのキラキラリア充界隈とか、ラノベアニメやソシャゲアニメみたいな世界の住人となろうオタクや作者とでは、同じ社会にいながらパラレルワールドのように世界が違いすぎるように感じるわけで
なろうオタクがすべてを差し出しているのに対して、自分らが仲間に入れてもらいたいリア充界隈はスマートに3割くらいの力で仕事上手くこなして、あとのリソースを恋愛や他の楽しいことにやってる余裕があるように見えてんだよ
それと対照的に、なろうオタクが感情移入する主人公は、苦労しているとかギリギリを戦っているとか描写させてるキャラに至っても
やってることといえば、周りから超恵まれてお目こぼしいただいている中で、全く努力や改善もせずに俺は不幸だといいながら、
美少女見つけたと思ったらウレション垂れ流して近づいて、ぶっちゃけ口と肛門と生殖器が直結している虫か、まるでイモムシのバケモノにしか見えない
でもそれって、そういうのに感情移入しちゃうなろうオタクのような存在をバケモノとして扱った世界に責任があるといえばそうなんだが
- 514 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/18(月) 13:32:24.59 ID:35fRR7M6d.net
- 結局、"アレな層"がメインな市場をつくったのが不味かったんだよ
多分運営も出版社も最初はふざけてなろう系を書いていると思っていたんだろうが、内容や界隈の発言を掘り下げるともう……ってなって今さら切り捨ても出来なくなったんじゃなかろうか
- 515 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/18(月) 16:09:35.16 ID:oEEQ4oWkp.net
- チートもらって周りが性善説信じ込んでる頭お花畑のいくらでも利用できるバカしかいない世界に行けば俺でも社会の上に立てる経験や知識を得られるのに！っていうなろうオタクや作者特有の思想
主要層の年齢的にバブル世代や団塊世代がそうだったから自分もそうでなければ納得いかないってのが反映されてんだろうなぁって思う
お前ら40半ばのおっさんが20代でIT技術の最新鋭気取ってた頃なんて
今の小学校のパソコンの授業でするようなことできりゃ年収800万くらい若くして堅かった時代とかだったやんけと思う
- 516 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 777d-+xkO)：2022/04/18(月) 18:27:45 ID:DxIPZWLn0.net
- 今はネットワークの仕組みまで小学校でやるしネットには「そういう人間」が確実に存在する事も勉強するからな
10年前ならやりたい放題だった事もできなくなってる、最近いきなり問題にされたわけじゃなくて不快感を表明する場所も手段もなかっただけで当時でも確実に不快に思われてたのにな
- 517 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-Q3gg)：2022/04/18(月) 19:07:20 ID:RiXlOxhr0.net
- >>502
それもそれで違ってて、表現の自由とは本来的には公権力などにより規制検閲をされない自由であって、一般市民や消費者が苦情や批判をすることはなんら表現の自由に抵触しないのよ。
キモいもの書いてりゃキモいって言われるし、ゾーニングにしろレーティングにしろ、場所、状況、社会環境、時代、対象年齢、性別などなどに合わせて、創作者や表現者、作家、企業がきちんと考えていくってのは、「法により規制されてはならないからこそ必要なこと」になるわけ。
自分で自分を律することはできないんだったら、そりゃ規制しろって話になっちゃうからね。
なろう信者やネットのイキりオタクはそれら全部すっ飛ばして、「表現の自由」と言う言葉、概念の意味を、「俺たちの好きなものに批判をさせない特権」と言う使い方してるから糞オブ糞なんだよな。
- 518 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-mbkD)：2022/04/18(月) 19:08:37 ID:5DPurX770.net
- >>505
残念だがなろうのサイトを閉鎖したところで問題が解決するとは思えないんだな。「問題起こしそう
だから」でサイトを閉鎖するなんてのはそれこそ荒らしが>>506で言ってるみたいに思想弾圧みたいな
ものだし、問題はサイトそのものじゃなくてなろうでおぞましい作品をタレ流したりそれを囃し立て
たり、あまつさえその作品を書籍化・アニメ化したりする連中にあるわけでさ。
逆になろうが分相応にネットの薄暗いところに引っ込んで表に出てこないようになるなら、こっちも
それ以上文句言うつもりはないんだよ。
- 519 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/18(月) 19:22:31.96 ID:BAp5FCJu0.net
- というか業者が運営してるサイトが版権ものコケにし過ぎてサンライズや東映を
ブチキレさせたからにじふぁんが閉鎖になったけど結局そいつ等が集まって
ハーメルン作って二次創作でなろう臭い事きゃっきゃとやってるから業者運営サイトから
個人サイトに変わるだけでやる事はかわらんだろうしね
そんでもってなろうに残った奴が寄生する原作が無くなったんで苦し紛れにつくったのが
乙モブみたいな糞仕様過ぎて売れる筈が無いのに何故か劇中世界で売れてるという設定のゲームや
ドラクエとかFFの劣化コピーのパッチワークに無駄に権力要素を入れまくったボロボロの
ナロタジーでそのボロボロ過ぎる箱庭に縋りついてる
そも創作行為全般が好きじゃないなら端からクリエイターに回るなと何度も言ってるがな
- 520 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/18(月) 19:25:43.05 ID:lYJkXiXxa.net
- 表現の自由ね いい言葉だけど無制限の自由ってわけじゃないし
ためしに調べて見ればいいその上で言う
本好きとかなろうは基本的におもしろくない
信者の同調団結意識が強くて迷惑
- 521 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/18(月) 19:44:28.14 ID:CofuZ1Tp0.net
- >>249
普通に望んでるところだと思うぞ
口先では成り上がりを好む毒者共は、その実自分が上がることじゃなくて誰かを自分と同レベルまで引きずり下ろすことに幸せを覚える人種だし
自分の分身であるナローシュが手にした富と名誉と真の仲間（）には興味を示さず、歯牙にもかけないくらいレベルが低い筈の「ざまあ対象」をわざわざ延々と虐めることの方に夢中な時点でお察し
- 522 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/18(月) 19:52:11.51 ID:CofuZ1Tp0.net
- >>507
望まれぬ不死の冒険者ってか
制作側はエタっててくれた方が助かるんでしょ
錯者が変にやる気を出して続きを書けば書くほど、取り繕いきれない傷が広がっていくんだから
長文タイトルと設定だけひり出して、あとは変にしゃしゃり出ず大人しく寝ててくれる錯者が良い錯者なんだよ
スキルだけを当てにされて内心では距離を置かれているナローシュそっくりだな
- 523 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/18(月) 20:07:31.22 ID:VBGsfC8P0.net
- 原作ものでないと企画が通らないが、原作者はいないほうがいい
コミカライズすすめる漫画編集者にコミカライズ担当も
アニメ化すすめる局のプロデューサーや製作委員会の諸々企業の人達もアニメ会社の人や監督も
みーんな原作者が一番ゴミで邪魔と分かってるんだから、とっくに活動してないやつ選ぶようになるのは必然なのかもね
まぁバカみたいにブチ切れて暴言吐くのがかっこいいみたいに思い込んでるおバカ作者が割といるからそうなるか
- 524 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/18(月) 20:15:40.83 ID:MgVfZlWy0.net
- >>523
上でも書いたが、そこで「まともな作者のまともな作品」をコミカライズや映像化する方に
考えが行かずにクソな作者のクソな作品を延々とタレ流し続けるのが謎なんだよな。なんかもう
根本的なところで間違ってるとしか思えないんだが。
- 525 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/18(月) 20:20:20.87 ID:HSwKsopG0.net
- >>507
別の作品でなろう全開の書いてるって事？
まぁ望まぬ自体はコミカライズを途中まで読んだことあるだけだけど、強さ的には弱いから活かせてなかったにしても強化イベント前から珍しい魔法適正？持ちだったりしてるんだよね
てかコミカライズ通りだとアニメ化範囲は盛り上がりそうもないけどどうするんだよ
原作通りでアニメ化すると漫画一気に消費するけどこの作品原作よりも漫画の方が読んでる人多いパターンでしょ
本当にアニメ化のネタないんだね
謎にアニメ2期するなろう作品もあるけどほとんど作画適当になったりしてひっそり終わるんだよね
1期の時みたくツッコまれてネタにされる事もなく
- 526 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/18(月) 20:21:21.34 ID:lYJkXiXxa.net
- 「まともな作者のまともな作品」は読者もまともな人多いから
クソな作者のクソな作品は常識とか欠落して歯止めの聞かない狂信者になる可能性高いから
- 527 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/18(月) 20:31:20.72 ID:VBGsfC8P0.net
- >>524
・企画立てる側が、何が当たるかわかんないから数撃ちゃ当たると乱立させている
・中華マネーが大量に舞い込むも、界隈取り仕切ってる制作委員会が自分たちの出資比率維持のためアニメの本数やたら増やすことで対抗
・新参メーカーが仕事貰える機会が増えた反面、横のつながりも実績もないので、オリジナルはもちろんまともな原作物はヤラせてもらえない
・アニメ失敗したら原作もコンテンツとして終わると出し惜しみする出版社。人気作は慎重にアニメ化
色々あるっぽいね
ここ数年は使い捨ての原作モノを大量に作ることになってる感じかなー
- 528 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/18(月) 20:41:10.69 ID:9BHvkd1N0.net
- >>527
なるほど、いろいろあるんだな。
問題は、その「いろいろ」が一つ残らず、視聴者に良い作品を提供することとは無関係な、
制作サイドの勝手な都合でしかないってことなんだが。
- 529 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/18(月) 20:45:20.79 ID:BAp5FCJu0.net
- >>525
どんなものかなと試しに読んだら
この作者はこんな作品も書いてますって宣伝でタイトルからしてなろう臭さ全開の奴が出たんよ
というかこの錯者って望まぬ不死の冒険者の作中で依頼を完了してない状態で次々に他の依頼受けて
未達成依頼多いのにソレほっぽってあっちこっち行ったりするから話が基本取っ散らかってて
ついでにソレが面白さに繋がってる訳でもないから単純に構成が下手な感じ
- 530 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/18(月) 21:13:15.75 ID:f6MV7GQV0.net
- >>514
逆
にじファンどころかU-1やスパシン、もっと言えばネオ麦茶とかそこらへんの時代の時点で
"ヤバい奴ら"はある程度いることを掴んでた奴らは少数ながらいたと思う
嫌韓流なんかのヒットもそれを利用したものだし
だから、小説家になろうなんかは時代を考えても、そういうヤバい層を明確に狙ってる
- 531 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/18(月) 23:34:25.61 ID:8KP32SNwa.net
- 「けものフレンズ」とかみたいに
まさかあんな当たると思わなかったみたいなものを夢見て粗製乱造投入とかっていう側面もあるんだろけど
似たようなゲェジが熱狂してたとはいえ、曲がりなりにもストーリーラインとかにいやらしさや陰キャやケーキ切れない系人間たち特有の陰湿さが
作品自体からは一切に追ってこない綺麗なジュブナイルやってたたから、どうせ粗製乱造すんなら、ああいうの出せばええやんと思う
- 532 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/18(月) 23:54:04.27 ID:35fRR7M6d.net
- >>530
つまりなろうの住人は明確に業界に利用されて食い物にされ、なろうがバカにされる理由も分からない連中が喚いたり書店がなろうだらけになったり、しわ寄せを食うのはまともな読者ばっかりって事か
地獄か？
- 533 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/19(火) 02:46:54.48 ID:HkBV34or0.net
- >>526
結局なろう系の企画やってる編集者、アニメ会社って、「まともな作者のまともに面白い作品の土俵では我々は勝負出来ないから、なろう信者みたいな“まともに面白い作品ではすくい上げられないクズ”を相手に商売しよう」と言うのが本質なんだろうね。
- 534 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdbf-IrK/)：2022/04/19(火) 03:35:51 ID:Grry1+DQd.net
- 東映アニメーションやサンライズ、トムス、京アニ、ピーエーワークス、、ユーフォテーブル、シャフトみたいな有名どころはなろう系やってないんだっけ?
80年代は高橋留美子系アニメやってたディーンはこのすばやってるけど
- 535 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f95-yf0H)：2022/04/19(火) 06:27:49 ID:3edQ2nJt0.net
- 東映はダイの大冒険にプリキュアやら劇場版ドラゴンボール
サンライズはバンダイの販促アニメ
トムスはルパンにコナン
京アニとピーエーは自社オリジナル路線
ユーフォーはアニプレと一緒に型月と鬼滅
シャフトはまどマギのシリーズ物
何やかんや予算多めでスポンサーもガチってるから作り手も本気なことになってて、余計なもん作ってる余裕はない感じだね
ダイの大冒険は超絶ベテラン勢がノリノリでハドラー描いてるらしいのう
- 536 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-tlX+)：2022/04/19(火) 06:31:36 ID:z4GRov1Aa.net
- 有名どころというか自社ブランドもっててオリジナルなり自社カラーあるところは
わざわざなろうから原作持ってこなくてもいいだけでお金入れば作るんじゃね？
パチマネーでアニメ作ってるところもあるし
まともな作品のまともな作りしたらヘルシングみたいに2年に１時間で10本TV放映できないとかになりかねんし
ファフナーも最終章も映画公開だったし（先行12話分割4本を映画館 5年ぐらいかけて）
そんなの流石に採算あわんしリスキーすぎるだろ
GTMみたいに作者が自分で作ってBDでないのはともかくとして
- 537 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/19(火) 08:36:11.07 ID:mmQr/LAyp.net
- 「子供を殺してくださいという親たち」を書いてる原作の本読んでたら
Amazonの書評やネットの書評で似たような連中が「救うべき弱者を食い物にして金稼いで酒飲んでる極悪人」みたいななろうオタクが商業作品につけるイチャモン並みのことやってるの見かけるが
そりゃ、こんなメンタリティの連中金貰ったって関わりたくないし、食い物にする悪い奴しか集まってこないし、この著者見たいに、そりゃ誰もやらないから儲かりそうという気持ちはあるんだろうし、それを隠さずに言ってる上で、
それでもこんな連中を医療に繋げる仕事をわざわざやってる人らを見下してるようで気に入らないからって叩いて、そいつら自身が「そう言う悪人」に依存して求めようとしてるんだから、どうしようもないわな、と思う
テメーら自身は下心乗せた行動は人間として当然だから悪くいうなとか開き直るくせに
他人が必要上利益を上げる構造にした上で活動しなきゃいけないことは悪鬼羅刹の極悪人みたいにいうクソメンタルだから現実社会でクソ人生歩んでるんだよ、としか
- 538 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/19(火) 10:10:42.85 ID:3Yb/g/VrM.net
- なろうアニメは企画の通り易さは段違いだとは思う
累計発行部数を前面に押し出せばいいだけだしな
だからプロデューサー辺りからは重宝されるんだろうな
- 539 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/19(火) 20:04:43.17 ID:E44QlHK60.net
- >>538
巻数を引き伸ばして稼いだシリーズ累計発行部数（）か
賢者の孫とか失格紋の原作本が、スピンオフ抜きにしても15冊以上出てることに戦慄したんだけど
毒者連中は本当にこんな虚無に金払ってるのかと
- 540 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/19(火) 20:09:56.93 ID:E44QlHK60.net
- 錯者が「PTメンバーからのパワハラ」とか「幼馴染からの圧力」で才能を潰されていたナローシュが解き放たれて無双ざまあするとか言ってる時、大抵そのパワハラとか圧力って、ごく常識的な指摘に対して逆ギレしたり不貞腐れてるだけだったりする
長文タイトルとかモノローグで「長い付き合いのよしみで我慢してやってたけどもう限界だ！ざまあしてやる！！」みたいなこと言う奴いるけど、お前そんな親愛の情絶対無かっただろ
こんなのに限って、付き合いのよしみに甘えてるのは大概ナローシュ側
- 541 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/19(火) 20:33:42.86 ID:SlUshViI0.net
- >>539
そういう奴がジャンプの引き延ばし体質を批判していたんだろうな、と。
- 542 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/19(火) 20:40:00.51 ID:ZMsKRP/+0.net
- >>540
あるいは肩書きがクッソ有名なのにまるでPT内でしか人と関わりを持ったことが無いような
言動するんだよな
ナローシュ様の縁の下の力持ち（）のおかげでSランクまで行ってるのを理解して無いと言うけど
他の人間じゃ替えが効かないくらい有能ならそれこそ他のPTやらギルドやらなんなら依頼人すら
其処に気が付いて指摘してるだろうに異様に交友関係が狭い
- 543 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/19(火) 21:16:04.69 ID:q6YGK7OI0.net
- >>537
いわゆる弱者男性を自称する人がなぜ自分たちはモテないのか
仲間同士でツイキャスを始めたら、あまりの酷さに
「ああ、こりゃモテるわけが無い。モテるどうこうじゃなく、人としての問題だわ」
って絶句してたけど
もうこういうのは自民みたいに徹底的に使い潰す方針で接するのが
当人にとっても周囲にとっても幸せだと思う
- 544 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/19(火) 21:23:35.87 ID:cVZTTSLs0.net
- フェミ界隈の嘘松ツイートとかと同じで
クズのしょうもない癇癪を都合よく美化してるという所までがなろう小説の共感ホルホルポイントだから
「このナローシュはすげえクズですよ～、だけどこいつはこの物語の中ではクズとして扱いませんよ～、何もかも矛盾してるけどそういう話としてやっていきますよ～」
というプロセスをあえて踏まないといけないのが本当に地獄
- 545 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/19(火) 21:33:21.53 ID:E44QlHK60.net
- 人間に姿を変えて、大した悪事も働かず共存してたのに虐め大好きナローシュに死ぬまで追い回される魔族
ナローシュのもたらす未知の力に惑わされて民族浄化に駆り立てられる人類
滅ぶべきはどっちだろうか
- 546 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/19(火) 21:34:07.65 ID:ZMsKRP/+0.net
- >>544
今やってる乙モブとかモロにソレだからなあ…
しかも味方になって賑やかし要員になったナローシュの妹と攻略対象達が
一昔前のテンプレハーレム『引き延ばし』ラノベのようにワチャワチャ騒いで大して
掘り下げもしてないのを成長と呼ぶ始末
というかこの錯者の信者は成長ものがこの錯者は得意と抜かすんだが他の錯品見ても
どこが？と言いたくなる
- 547 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/19(火) 21:56:09.81 ID:pcd88h8Z0.net
- >>542
追放されてショック受けるくらいPTに愛着あるってことはPTメンバーとそれ相応に一緒に行動してたのにナローシュのチート()な能力に気付かないって逆にどんだけコミュニケーションとってないんだよって感じだしな
- 548 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/19(火) 22:04:45.13 ID:ePLwHdp4a.net
- >>543
彼ら彼女らも最初はあんな性根が腐った人間ではなかったと思うんよ
ネットか現実ならトーヨコ界隈くらいでしか遭遇しないような、ヤミ金ウシジマ君が
「普通に全うに生きてたらまず遭遇することのない頭ぶっ飛んだ社会の底辺たち」を見てあんなん生きてて遭遇したらどうしようっていう恐怖にかられた結果ネットに逃避したんだと思う
チンフェとかそうだったしな
- 549 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/19(火) 22:16:23.05 ID:ZMsKRP/+0.net
- >>547
というかもっと言えば駆け出しの頃から一緒なら師匠筋なりの面倒見た人間やら
同期のPTやそもそも実力を一番把握してなきゃいけないギルドの人間だって居る筈なのに
何故か全員都合よく知らないからナローシュは勿論そのPT全員コミュ症じゃねーかとなる
- 550 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/19(火) 22:19:50.34 ID:w3HJbrXk0.net
- 追放されたいのはうんざりするほどわかったけど、そこまで追放にこだわりたいなら追放されるシチュを真面目に考えろよ
園児に幼稚園から追い出された教師が逆恨みする図はどこからどう見てもただ気持ち悪いだけ
- 551 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/19(火) 22:29:29.20 ID:ePLwHdp4a.net
- なろう流行り始めのころやったらなろうオタクが「夜ノヤッターマン」ぶったたいてたのふたばとかで見たことあるけど
あれまさに今のなろうテンプレや追放テンプレ入れ込んだうえで、主人公たちの立ち位置も思想もなろう主人公と真逆だから、エヴァQ!のシンジ君たたいてたゲェジ連中みたいなのにとっては自分がバカにされてるみたいで刺さるんだろうなって今にして思う
・1話で本当に何も悪いことしてない戦う気もなかった追放ざまあを主人公が受けて復讐を誓う
・貧乏で貧困地帯出身で、本人の創意工夫以外に敵側の方が圧倒的に技術も情報も数も有利
・主人公は作中一貫してテロリストとして扱われてる(本人たちは意に介さない)
・主人公がメンタル特化の英雄性
そりゃぁ叩くわなｗ
- 552 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/19(火) 22:39:10.29 ID:mmQr/LAyp.net
- >>551
そもそもあの作品のドロンジョ(レパード)は
最初から生きて帰る算段すら考えてないくらい覚悟決まってたし
若さ故の勢いっていうのもヘイトポイント高いんだろうね
- 553 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/19(火) 22:41:26.81 ID:h2cavK4xd.net
- 時々さ、ちょっと叱ったり苦言を呈したりしたら「アイツは敵だ！」って言ったりあるいは露骨に敵視したりする人がいるじゃん
なろうにハマる人ってのはああいう連中なんだろうと思う。厳しさを受け取れない、反省ができない、もっと言えば他人がどんな事を言っているかすらよく分からない
それ自体はどうにもできない部分があるかもしれないけど、そういう層はやはり他人よりひねくれやすくなる。コミュニケーションが難しいからね
さらに言えば、おそらく漫画アニメの内容でさえよく理解できないかもしれない
自分の知る範囲だと「極めて生命に対する侮辱を感じます」騒動で「駿だってグロいもの（王蟲とか）描いてるじゃん」とか言ってたような連中
- 554 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/19(火) 22:47:25.39 ID:ZMsKRP/+0.net
- それとは違うかもしれんがWの照井が復讐相手とあって頭に血が上って
命を投げ出そうとしたのを止められてソレを素直に受け取れなかった後
その回のドーパントがメモリとの過剰融合で死んでもいいから一世一代のマジックを
成功させたいって言ったのを思わず止めようとしたときハッとして自分の行いを悔いる回が
あるんだがその回がニコで放映された時にやたらとブーメランとかコケにしたコメが多かったのが
気になった覚えがあるわ
自分が同じ立場になった時に自分を案じてくれた相手の気持ちに気づくって物凄く創作としてベタな
パターンなのにマウントしか考えてないからそういうコメントになると感じたわ
- 555 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/19(火) 22:51:18.85 ID:ePLwHdp4a.net
- >>553
何が哀れって、もうそのクズな特性突き抜けるほど極めて、ハナから善性が欠落してるモンスターみたいなのになれば
逆にブラック企業の幹部とか、狂ったメンヘラみたいに社会適応能力だけは身に着けたまま、他人を不幸にしまくる人生歩めるくらいしか、やりたい願望かなえる方法はないのに
中途半端に憶病だから、そこまで突き抜けられないのでその場から逃げたりぶー垂れたりして何らの進歩もないところだよな
- 556 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/19(火) 22:57:09.65 ID:E44QlHK60.net
- 学生時代は異世界オ◯ガとかの受け皿があって、なろう錯品は好きなだけイジっていいという風潮があったから、皆で突っ込みながら楽しめてた
働き始めてから、設定年齢だけ無闇に高いくせに無責任で社会を舐め腐ったナローシュのことを「頭を空っぽにして」見ることが辛くなってきた
- 557 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/19(火) 22:59:05.14 ID:HkBV34or0.net
- >>553
ちょっと苦言を呈されたり叱られたり、あるいは意見や立場が対立したりすると「あいつは敵だ！」と言って横暴かつ暴力的になるってのが、作中のイキりナローシュの思考、行動まんまだしね。
現実ではチートの裏付けがないからやりたくてもできないことを、なろう系の中でナローシュに代わりにやってもらっている。
- 558 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/19(火) 22:59:30.95 ID:mmQr/LAyp.net
- >>554
上でも書いたが「子供を殺してくださいという親たち」の原作者のコラムで
何でそんなマウントモンスターかつ猜疑心の塊のメンヘラみたいになるかって言えば、周囲の環境や人間関係がアレだったのと本人の性格適正が負のマッチしちゃって自尊心がほぼゼロの状態で育ってるからとか書いてたな
「周りに関わっては行けないレベルの人間しかいないなら、栄光ある孤独である方がよほど人生的に安全」「人間関係とお金だけは何をどう無理しても無理」
「ああいう人間は、ひどい人間に酷い目に遭わされても、ネットの言説などで孤独の方がもっとダメという嘘に騙されて、わざわざいじめられながらも、ひどい人間への隷属と環境を悪くしないようにする努力を放棄してる」とかいっぱい書いてる
まぁこういうのが図星な連中がボロクソ叩いてるんだろうなーって
- 559 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/19(火) 23:19:37.93 ID:ePLwHdp4a.net
- 武力や暴力さえあれば人生逆転できてリア充エリートと並び立って金や女や利権を奪えるのにとか
アホ極まりないこと何年もなろう界隈でほざいてる連中もそうだけど、何年もそんな方法延々ディスカッションしたり上から目線で「アンチ」とやらに講釈垂れてるけど
内容一切代わり映えも進歩もないのと同じだな、頭がいいとか悪いとか以前に、人間関係の選球眼と構築が致命的に下手
それこそ単に強くなりてーだけなら、競技人口多い空手や柔道なりでも選べばいいし、それができないのなら、自衛隊の徒手格闘とか本出てんだから読んで練習すればまず間違いはないだろうに
なぜか逆張りとか疑いまくって、古流柔術だ中国拳法だ、システマだなんだって、ハナクソみてーなものを選んで、ただでさえ少ない貴重なリソースと時間を無駄に費やしてしまう
何より、駄サイクル同士で集まるので、最初は正解選んでいたものでさえ引っ張られてダメな方へ落ちていく
そんななろうオタクばっかり
- 560 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/19(火) 23:36:34.33 ID:E44QlHK60.net
- 戦闘に役立たない生産系ジョブを得たナローシュが追放されてざまあするって話あるけど、戦争って究極的には生産能力の奪い合いなんだからむしろ需要があるのは生産の方なのでは
ナローシュみたいな、替えが利かない上に規格統一もされてない人間兵器ばっか集めてもジリ貧になるだけだろ
- 561 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/19(火) 23:56:39.93 ID:q6YGK7OI0.net
- そこらへんケンガンアシュラでさえ、まああの世界は格闘技ブームが日本国内でも続いてるっぽいのもあるが
「金を儲けたいだけであれば、リスクばっか大きい地下世界で戦うよりも
日の当たる場所で戦った方がもろもろ込みで最終的には収益は上だ」
みたいに語ってるキャラもいるしな
- 562 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/19(火) 23:59:00.86 ID:h2cavK4xd.net
- >>560
そういう需要や価値を見抜けないような部分も含めて、「無能で頭と性格が良くない人間」がリアリティのない力と称賛もろもろを得る、というのがなろう系のテーマだから
みも蓋もないが、それで大体説明がつく
- 563 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/20(水) 00:41:27.61 ID:64I45mar0.net
- 常に舐めプしてるナローシュは何をされても絶対に死なないというか死んでも即蘇生するし、成功確率の絶望的に低い作戦が絶対に成功するし
治らないはずの傷が治ったり死んだ味方が全員蘇生するくらいのご都合主義を重ねないと成立しない「現実」ってなんだよって話だよな
- 564 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/20(水) 00:57:29.75 ID:VjvGZ3B60.net
- 窮地に立たされた主人公が急に覚醒したり助っ人が現れるのはご都合主義だと言い出したり主人公の親が伝説の男とかだったりしたら血統主義だの喚いた結果生まれたのが話に起伏が殆どない駄作の数々
主人公が終盤覚醒したり主人公の親を凄い人にした方が話が盛り上がるじゃんという話を作る側だったら持ってて当たり前の視点が欠如してる
2chの捻くれオタクが言ってた事を未だに真にウケてるアホが多すぎるんだよななろうに蔓延ってる馬鹿なアマチュアだけならまだしもプロでもたまに居るのが笑えない
- 565 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/20(水) 01:01:16.38 ID:JRVFfcfqM.net
- >>563
なろうとか二次創作の最強主人公って本来は窮地に立たされた主人公が覚醒したり助っ人に助けられるご都合主義が嫌で生み出された物なのが笑える
今は知らんが一昔前は本気でそう言ってたからな
考えが浅すぎてその最強主人公こそご都合主義の塊だと認識してなかった
- 566 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/20(水) 01:55:49.86 ID:OnQESE5c0.net
- 火事場の馬鹿力なんて何処にもなかったのがなろう信者くんの現実だからね
- 567 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/20(水) 02:10:35.65 ID:OnQESE5c0.net
- なろう信者みたいな人は肥大化したプライドと現実との折り合いをつける為に
「俺は生まれが悪かった、環境が悪かった、だからどうしようもなかった」みたいな事を常々自分に言い聞かせてるんだよ
だからピンチを切り抜けてるかっこいい主人公とかを見たら頭がきゅーってなって
「こんなの現実的じゃない！！だってそうじゃなきゃ自力で逆境を跳ね除けられなかった俺がただの馬鹿みたいじゃん！！」って発狂しちゃうんだよね
- 568 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/20(水) 02:59:44.29 ID:7+01Xfdd0.net
- >>565
最強の力を持っておきながら、愚鈍な敵に対していつも後手後手に回らされて大抵手遅れになってからオーバーキル気味に死体蹴りしてるだけだし
ナローシュの勝利は、毒者が弱い者いじめでスッキリすること以外無価値な勝利
むしろ動けば動くほど事態を拗らせる
- 569 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/20(水) 03:21:25.77 ID:jQCd7KMD0.net
- 最近パリピ孔明なるアニメがオタク界隈で話題だということで…
諸葛孔明が提唱する「使い物にならない奴」の条件8つをお教えしよう
1．貪欲で飽くことを知らない
2．有能な者に嫉妬する
3．喜んで他人の中傷に耳を傾け、ごますりを近づける
4．他人のことは推測するが、自分のことを知ろうともしない
5．優柔不断で、自ら決定できない
6．酒色（酒や性行為）を好み、限度を知らない
7．腹黒く、臆病
8．言葉巧みで、傲慢無礼な態度をとる
ちなみにこの諸葛孔明が提唱した「将の八弊」は孫ピン兵法の流用でもあったりする
孫ピン兵法で提唱されている失敗しやすい奴の条件がこちら
1．能力がないのに自分ではあると思っている 2．態度が傲慢である 3．高い地位を求める
4．金銭に貪欲である 5．ことを軽率に行う 6．愚鈍 7．勇気がない 8．勇気はあるが計略がない
9．嘘を吐く 10．決断力に欠ける 11．動作がのろい 12．いい加減で無責任
13．残忍非道 14．独断専行 15．規律に違反する
- 570 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/20(水) 04:37:11.57 ID:OnQESE5c0.net
- >569
なろう信者が何時もずるいずるいと思ってる
「リア充だけが独り占めしてる、それさえあれば俺も無双出来るようになる反則チート能力」の正体は
なろう小説の中で書かれてるような隠されたユニークスキル（）なんかじゃなくて
こういう人として当たり前の忠告に耳を貸せるかどうかなんだけど
あいつらは何というか、一生こういう感覚が分かんないし分かりたいとも思えないんだろうなぁ
- 571 ：イラストに騙された名無しさん：2022/04/20(水) 06:52:23.50 ID:CJtbme2LH
- このすばを見ていると、カズマ一行は孫氏で言う五危を完全に満たしていると思う
カズマ→必生は虜にされ、アクア→廉白は辱められ、めぐみん→忿速は侮られ、ダクネス→必死は殺され
主人公補正がなかったら、間違いなく空中分解を起こして解散か全滅していたであろう
- 572 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/20(水) 08:53:17.92 ID:L6M5EPemp.net
- >>570
なろうオタクや作者が望む金や美少女や権力を不当な手段で得たり、変態の限りを尽くしてぇみたいなの
それを継続的に行うには人一倍以上に人として当たり前の真面目な認識をずっと継続した上で、それを崩さないレベルでどこまで一瞬足を伸ばせるかどうかにかかってるわけだしな
この辺、実際遊びまくってバリバリ稼いでる人らとか、それこそなろう作者がパクリ元に選ぶエロゲ作品でもアリスソフトの主人公とか大体そんなんだしで
昔っから繰り返し言ってるんだが、なぜかそういう奴を嫌って憎むからなw
だから銃器で武装して加減を知らないテロリスト路線みたいなのか、そうじゃないならなんの能もない奴が異世界で野垂れ死ぬのが面白いのか！って0か100かの極論しか発想がないっていう
- 573 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/20(水) 10:07:21.78 ID:Us44x7LkM.net
- 何の技能もないのにプライドだけは何故か高い
根本的に臆病で人と関係を築けない
打たれ弱いのですぐ逃げるし自分と向き合えない
なろうは作者も読者もクールな皮肉屋演じてるけど中身はこういうしょうもないただの小心者でしかないから描くキャラも主人公以外のキャラも含めて全員小物しか居ない
- 574 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/20(水) 10:31:55.15 ID:q4MYgZ870.net
- 牛丼屋の発言が瞬く間に燃え上がって、それ自体は当然だしいいことだと思うが、
なろう系に関わってる出版社や作家も似たり寄ったりのことを過去十年近く実践してるんだよな
ゴミみたいと自分でも思ってるものを馬鹿な客に売りつけて稼ぐ、これぞ賢明なマーケティング、
みたいな発想をあいつらいつまで続けるつもりなんだろう
そしてなろうの場合、救えないのは読者側も似たような感覚でいるんだよな……まともに面白い商業作品を
売れないからと嘲って打ち切りに追い込んで、なろうは読者の本当のニーズを拾い上げているとか
さんざん持ち上げて、マジな批判反論が出てきたら素人の書いたものに何マジになっちゃってんのとせせら笑って
牛丼は客がバカにされたら怒るし開発とか現場レベルではおいしいもの作ろうと努力してる人もいそうだけど、
なろうは作者が読者を舐め腐ってるし読んでる連中すら読んでるものをバカにしてるという点でどうしようもない
- 575 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/20(水) 15:40:23.26 ID:/araBjfk0.net
- >>574
誰が言ったか忘れたけど「資本主義の未来は共産主義との戦いではなく広告との戦いにかかっている」
って言葉を聞いたことがあるんだけど、今の日本のエンタメ業界の惨状ってまさに広告との戦いで宣伝
広告側が大勝利を収めた結果って気がするんだよな。苦労して当たるかどうかも分からない高クオリティ
の作品を世に送り出すより派手な宣伝で単純バカの客層を確実に囲い込んでしまえっていう発想。
もっとも、そうやってバカのための作品ばかりを溢れさせて焼け野原みたいになった業界に未来がある
とはとても思えないんだが。
- 576 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/20(水) 16:01:38.56 ID:JbfHbxej0.net
- >>575
それに未来をかけた結果がどうなるかという社会実験だと思えば
昔テレビ局が視聴率上げるためにどんどん低俗になって逆にテレビ離れ促進したって話があったな
- 577 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/20(水) 18:21:30.43 ID:L6M5EPemp.net
- NHKアマゾン奥地のガリンペイロのドキュメンタリー撮ってたけど
あれに出てくる奴のムーブとか完全になろう主人公やギルドDQN冒険者そのものの情緒不安定なイキリと世の中への絶望感と浅ましい性欲だけで
やっぱ底辺メンタルって世界問わず似たようなもんなんだろうなーって思う
頼まれてもないのに棍棒背負ってやってきてガンガン床叩いた後に「おいお前ら日本人か、人を殺したことはあるか」とかイキリ出して、父親を殺した奴へ復讐するために生きているとか明らかにバレバレの嘘松言い始める「腹傷男」とか
娼婦が来た途端に全員パンイチになってねっとり見つめながら延々通せんぼして付き纏うシーンとか
酒飲んでイキリ合戦の末に殴り合い始めたりとか
なろうテンプレまんまな世界だったな
- 578 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/20(水) 18:39:59.27 ID:O0GrF6PA0.net
- >>577
多分同じやつ俺見たことあると思うんだけど、あの中に描かれてたのはそういう虚勢や“男らしさ”のをアピールし続けないと生きていけない悲惨で過酷な貧困、その現状だと思うんだけど、それを「世界中どこでも底辺の連中はナローシュマインドと同じ」って雑な切り捨てで語るのもどうかと思うけどね。
現実のそう言う悲しさや悲惨さを、「フィクションに現れるある種の浅ましさ、いやらしさ」とひとからげにして「断罪」しちゃう精神性こそ、現れ方が一見すると逆なだけで、「フィクションに現れるステロタイプで俗悪な特定人種や属性、マイノリティへの差別的描写」を元にして現実の差別や貧困、人権問題を冷笑するなろう系や似非表自と構造的には同じでしょ。
- 579 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/20(水) 18:51:30.12 ID:rOx9IiO20.net
- 被害者マウント
幼女
暴力無双
ネタ切れ時の料理話
これを取り払ったらまじで何も残らない
- 580 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bf33-H3ga)：2022/04/20(水) 19:20:00 ID:7+01Xfdd0.net
- >>579
>ネタ切れ時の料理話
そのくせ引き込まれるような食事シーンは書けないという
料理描写自体はコピペで何とかなっても、錯者の感性が死んでる
開き直ってジャンク飯作ればいいものを、ウェブ版マサツグ様みたいに意味不明な創作料理を作り始めると一周回って笑えてくる
- 581 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/20(水) 19:32:10.76 ID:rOx9IiO20.net
- >>580
それな
特に異世界でカレーとかマヨネーズを作り出すやつは正気を疑うわ
現実世界ネタで読者を誘導するならそもそも異世界設定いらないだろ・・・
その独自の世界観を魅せるのが作者の仕事なんだろうに
料理話を何度も入れてくるけど、面白くないし美味しそうじゃない
料理したことないか料理にそもそも興味がない作者なんだろうなって思えてくるのが本当に致命的
- 582 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/20(水) 20:18:35.52 ID:yZ9WuzrZ0.net
- ソレ関係で言えば今やってる乙モブのナローシュのお茶趣味がもう杜撰も杜撰なんだわ
即落ち二コマしたいだけでアニメもwebも書籍もコミカライズもどういうもてなしを講師が
行ってソレにどう感動したのかが一切ない
以後のお茶好き描写にしてもやれ高い茶器を買ったやれ高級茶菓子を買っただの金額を如何にかけたかのみで
茶のどんな所が好きなのかと言う描写が一切ない
ソシャゲの課金額を誇るみたいで中身を一切語ってないんだわ
ずっと昔のタイラーの年金課のお婆ちゃんに教えて貰ったおいしいお茶の入れ方とか
エロゲの君主の執事の穴特訓でのお茶の入れ方のがまだ茶に関して触れてたレベル
- 583 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/20(水) 20:36:01.94 ID:7+01Xfdd0.net
- >>570
>忠告に耳を貸す
どんな場面でも役立つ最強スキルなのに、チート取り放題のナローシュが誰も身に着けていないんだよなあ
不思議だよなあ
まあなろう的異世界には忠告してくれる人どころか、そもそも錯者と違う考えの人間が一人もいないから無理ゲーだけどな
ナローシュを迫害するざまあ対象ですら、錯者自身の醜さを雑に投影してるだけだし
- 584 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/20(水) 21:14:11.18 ID:jQCd7KMD0.net
- 諸葛孔明は徳を大変に重んじた人物でもあります
それを表す彼の教えとして「五彊八悪」というものがあります
五橿
1．高潔な心意気をもっていれば部下の奮起をうながすことができる
2．孝悌（父母や兄弟によくすること）であれば名を後世に残すことができる
3．信義を重んずれば多くの友と交わることができる
4．熟慮すれば部下の信頼と協力を得ることができる
5．全力で事にのぞめば軍功をたてることができる
八悪
1．是非を判断することができない
2．有能な人材を礼遇することができない
3．信賞必罰の法を厳正に執行できない
4．富裕でありながら貧窮を救済することができない
5．未来を予測してそれに備える知恵がない
6．機密漏洩を防ぐ思慮がない
7．出世しても才能ある友人を推挙することができない
8．戦いに敗れて恨みや不満を持っている
リーダーの資質については孔明以前にも様々な人物が多種多様な考えから定義している
有名どころでは孫子の「勇・智・信・仁・厳」は様々なところで流用されているね
孫ピンは「義・仁・徳・智・信・決」を備えることを推奨している
中でも面白いと感じたのは呉子だね
彼は「一般に将を論ずる場合、とかく勇気を強調しがちだがそれは将としての資格の数分の一に過ぎない」として
理（管理） 備（準備） 果（決断） 戒（自戒） 約（簡約）をリーダーの資質として提示している
2000年以上前の人間ですら「人の心を掴むことこそ大事」と、人との関わり合いに重きを置いている
なぜなろうの連中は人との関わりを軽視するんだろうね？
- 585 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/20(水) 21:38:18.54 ID:XTcsmLUT0.net
- >>568
てか情報アドバンテージで優位に立っておきながら常に後手後手だから
逆に無能にしか見えんのよな
- 586 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/20(水) 22:16:24.15 ID:yZ9WuzrZ0.net
- というかエロゲギャルゲ乙女ゲー世界に転生しましたのゲームシステムがやたら古臭いのは
前も話したんだけどなろうのそういう転生系読んでると
『そもそもこいつ等フルプライスのそういうゲームを一個でもまともにクリアした事あるのか？』
という気になってきた
なんというかエロゲ全盛期のメディアミックスで18禁部分を隠した代わりに原作でぼかされてた
陰湿な部分をやたらと盛った某エロゲのメディアミックスみたいなノリとそういうエロゲ出来ないけど
エロゲにはこういうキャラが居るとその時代言われていた情報が混ざったような感じで
実際にそういうゲームをプレイしたっていう感じがしないと言うか
まあMMORPGプレイして竿生み出す奴も居るくらいだから一概に言えないかもしれないが
- 587 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/20(水) 22:21:03.61 ID:64I45mar0.net
- それこそ二次創作とかまとめサイトとか動画切り抜きとかセリフのコピペ改変とか断片的な情報しか使ってないと思う、作品一つ読むなんて「努力」をするわけがないし
なんならそれほど負担が無いはずの10巻ほどしかない漫画のパロディですら使い方が怪しかったりする
- 588 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/20(水) 22:32:19.45 ID:4HedRZfv0.net
- 二次創作的な話作りキャラ作りしかできない連中が、なろうでは二次創作できないからと
架空の共有ツール的ななろーファンタジー的世界設定やら、どこかで見たような属性のキャラを用意して名前だけオリジナルにし
展開はみんなが使ってるとかいってテンプレ流用してそれっぽくでっち上げただけのもの
それを10年くらい続けてあちこち継ぎ接ぎだらけにしてるんだしなぁ
そりゃ古臭い上に色々齟齬や矛盾だらけにもなるな
そしてさも元となるゲームが有るように振る舞ってるけど寄せ集めの塵なので、特定の作品があるようで、しかしそんなもんねーよという違和感もバリバリと
- 589 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/20(水) 22:33:14.99 ID:yZ9WuzrZ0.net
- >>587
やっぱりか
転生以外でもギャルゲやラブコメ主人公の真の姿を～とかイキる錯者も居るんだが
ソイツ等が言う真の姿ってギャルゲやラブコメでも失敗作とされる奴を意図的に更に
劣化させた奴でそいつを噛ませにさせたナローシュがやりたいことは結局
その失敗作ギャルゲラブコメ主人公のやってる事と同じでうんざりしてたが案の定ろくに知りもしないのに
題材に使ってたか
- 590 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 375f-5LEe)：2022/04/20(水) 22:56:22 ID:rOx9IiO20.net
- 本当は国を滅ぼせるほど強い
最上位の権力者、実力者には評価されてる
人望がある
そんな主人公を追放できたやつらの話の方が読みたいわ
- 591 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/20(水) 23:17:01.31 ID:HgjLYCNJa.net
- >>586
クリアはしてたし、つーかぶっちゃけなろう作者やオタクって当時流行った作風の価値観に異常に引きずられてる部分あると思うよ
いわゆるスローライフや青春恋愛や、平和な日常恋愛系みたいなのと並んで、なろうオタクや作者特有の社会やリア充やエリートや、それになびく女への嫉妬や憎悪や悪意や敵意が両立してるから
あたおか案件な世界観が共存する作品が出てくるわけで、それがある意味コイツらの不幸でもある
ハナから人間らしい善性や普通の幸せが尊いみたいな価値観がない、純粋悪みたいなクズだったのなら、ここまでネットにまで逃げるくらいに臆病で不満足な人生歩んでなかったんじゃないの、と思う
- 592 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/20(水) 23:37:36.06 ID:0z+t2lVHM.net
- >>588
世界観はゼロ魔とSAOごちゃ混ぜにしただけのもんだしなろうが生み出した物ってホントないな
基本的に二次創作の後追いしてるだけだし
- 593 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/20(水) 23:40:40.19 ID:XTcsmLUT0.net
- そもそもSAOが放映されてた時点で
「2010年代に入って00年代初期のMMOを元にしたアニメって正気かよ」
って感じがしてたのにな
はっきり言って世界観の作りこみから何から何にいたるまで劣化.hackだったし
- 594 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/20(水) 23:44:00.39 ID:7+01Xfdd0.net
- >>590
大量破壊兵器に取り憑かれた、視野狭窄の設定上権力者
- 595 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/20(水) 23:52:01.37 ID:uhOaSCP4p.net
- 力さえあれば兵器さえあれば、生まれさえよければとかチートさえあればとか寝言ほざきまくってるのは去勢の裏返しだろうしな大体
そんなものを手に入れた程度で、好き放題イキリ散らして金や女を奪って気に入らない奴をやっつけたりなんて
一瞬もできずに「憎たらしい社会」で悪者認定されて軍隊や警察が武装して制圧しに来て、個人や少数では絶対勝てないことくらい、
散々有り余る暇でネット見てるわけだから、似たようなことやってたイスラム国や、今はロシアがどうなってるかなんてことくらいわかってる
じゃああとは、散々若いこと冷笑してた市民運動家の猿真似をして自分達のイカれた価値観が政治的や社会的に通るようにゴネるしかないわけだが、擦り寄ってもそいつらには相手にもしてもらえない
だからなろう小説というクラスタにいるのに、内心落ちこぼれて相手にもされてないのでそこにいるって言う認識があるから、なぜかなろうのことを聞かれたら何でもないことでも悪く言うつもりなんだろと激怒する
先進国で社会的に生きていい人間のメンタルじゃねえんだわ、コイツらって
- 596 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/21(木) 00:17:26.97 ID:241dlXkqa.net
- チートでアメリカとかの特殊部隊の装備並のタクティカルギアで武装しなきゃ努力する意味がないし
それ以外のものなんか訓練したってコスパが悪い、現実的じゃないみたいなこと抜かしてるなろうオタク多いけど
マリ北部紛争でロシアのワグネル社やアメリカのグリーンベレーやフランス軍と共同でISISと戦ってる、フラニ族民兵やドゴン族民兵とか、
マジで自分で手作りした弓矢とかこん棒しか持ってないのに、傭兵として雇われて共同で軍事作戦に参加しまくって今でも戦ってる現実とかどうなんだよという
ISIS側に雇われたフラニ族民兵とか、数年前グリーンベレーの精鋭を4人殺害して世界中で大ニュースになって久しいのに
- 597 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/21(木) 06:39:32.89 ID:29z4NOiB0.net
- 海賊戦隊ゴーカイジャーで碌な戦闘経験を積んでいない少年が
シンケンレッドに変身して戦うも、戦闘員を数人倒してギブアップした
何の訓練もしてない一般人の人間がチート能力を与えられたとしても
使いこなせず命を落とす事になってもおかしくはないと思う
- 598 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/21(木) 06:57:59.27 ID:3XdNN1tt0.net
- >>593
クラインの壺にクリスクロス、そこから間置いて.hack。そんでさらに間置いての竿
ＶＲ世界に囚われちゃう系作品は中二心くすぐるようで定期的に類似作品が流行りになるぽいな
竿を引っ張っちゃってるせいで、その次に来たかもしれないＶＲとか電子世界に囚われちゃう系が不発な状態になってる気がしたならんのう
- 599 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/21(木) 08:36:52.60 ID:nMan6w28d.net
- SAOって結局アスナやシノン辺りのヒロインがウケたのが大きかったのかな?
- 600 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/21(木) 09:45:20.58 ID:G2AHzMqz0.net
- >>599
直前の電脳物だと.hackはあんまり萌方面の評価聞かないしロックマンエグゼやウェブダイバーは子ども向けだからそこまでヒロイン押ししてないからね
- 601 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/21(木) 10:22:07.77 ID:afx66x480.net
- >>599
それ以降はなろうの第二部第三部の例に漏れず、ただ新キャラで同じことを繰り返すだけになってる模様
- 602 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/21(木) 10:50:45.71 ID:zL2Mp53KM.net
- .hackがネトゲアニメを周知してそこに少年漫画的なテンプレ展開を混ぜたら受けたって感じ
- 603 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/21(木) 11:29:41.40 ID:SmYYUlxY0.net
- >>597
なろう小説って大抵の場合は
「今までたまたま機会がなかっただけで俺は本当は特別な人間だから、バカ共には使いこなせないこのチート能力を俺だけが使いこなせるぜ」
みたいな何の根拠もない幼児的万能感がセットで付いてきてない？
むしろどちらかというとチートそのものよりこの辺の意味不明な自己評価の高さがキツいんだけど
- 604 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/21(木) 11:46:23.01 ID:SmYYUlxY0.net
- ナローシュの気持ち悪さをカードゲームで例えると
圧倒的ティア1デッキを使って環境外デッキをボコボコにしてる奴がいて
それ自体は別に「このデッキを使えばチンパンジーでも脳死で簡単に勝てて楽しいよね」ってだけの話なんだけど
何故かそいつはカードパワーじゃなく自分のプレイングが相手より上手くて勝ってると勘違いしてるような薄ら寒さがある
- 605 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/21(木) 11:54:35.43 ID:qr5tV0vJp.net
- >>603
あれホント不思議だよな
いい歳こいたおっさんが何であんなアホな理論信じ込めるんだろかと思う
一念発起して空手や武道始めた中学生の陰キャでも初めて1ヶ月くらいで「あ、練習しないとそもそも才能とかそんなんどうしようもないわこれ」って気がつくだろうにな
- 606 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/21(木) 13:51:10.05 ID:EhO9UlXC0.net
- 物語ってのはそもそも「変化」を描くものなんだよ
どんな物語だって主人公が試練にぶつかって変化して成長していくものだろ
なろうではこれは極端に嫌われる。何故なら変化を書かなきゃならないということは
今の主人公は劣った状態にあるという事実を認めなきゃならない
なろうではたったその程度のことさえ許せないんだろうな
その結果主人公は一向に変化しないし成長しないし認識を改めないという最高に魅力の無い存在と化す
ちなみに物語で変化しない存在は悪役以外にいないって前読んだ本に書いてあったわ
- 607 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/21(木) 13:54:32.88 ID:p6uAeDHAd.net
- 弱者男性ってギャオオオンって弱男が騒いでいるのに相手の女が騒いでいるって事にしたがるよな
あとすごい特権階級のぼくちんしているがハリボテで騙せなかったら可哀想なぼくちんで同情をさせて思い通りに動かそう
自分の行動の何がいけなかったのか全く反省がないよね
自分の行動は全て非の打ち所がない完璧な行動だから全て相手の女が悪い
相手の女が病気だから洗脳されているから時代遅れのおばさんだからミエールがそう認識しているからそうなんだ
実際は騙そうとしても騙せないで結婚詐欺に引っかかってないだけで結婚詐欺師の本性暴いて感謝されているしね
お互いの趣味やら性格が合うかのマッチングの段階で落ちているのにも気づいて無かったしね
それを好意に気づいてない天然ムーブとか言っていたけどはっきり断っても発狂で好意スルーでも発狂
しかもその場で取り繕って騙して勢いや脅しや相手に我慢させる事で押し通して性格や考え方がおかしく無職の貧乏男だったり低収入男を養えと未来の最低のもの
まだ何も起こってない段階から職場など強制的な付き合いが発生する場以外での関わり断られるレベルで恋愛結婚とかうじが湧いているだろう
弱男さんが好意を稼ぐボーナスステージって相手が酷い目にあっている特殊な状況で原因は弱男にあり
そんなしょっちゅうボーナスステージ起こる人生とかいらない
日常生活で好感が持てない時点でないっていうのに何が可哀想なんだよ
現に問題がなかったら普通に恋愛相手がいくらでも現れるのにな周りが放っとかない
周りが放っとくレベルに問題があるくせに何偉そうにしているんだろう
- 608 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/21(木) 13:57:53.37 ID:p6uAeDHAd.net
- 悪いけど特権階級って頑張ってもどうにもならない差があるからこそ特権階級たり得るのであって
大卒とか努力の範囲でどうにかなる肩書きにそれほど価値ないよ
どんな家に生まれたかとかの方が価値があるんだよ
外国でもダイアナ妃とか低学歴だけど学歴で価値があるのは家柄の審査で通るパブリックスクールのほうが価値があるんだよ
- 609 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/21(木) 18:52:13.24 ID:lW+rsmIp0.net
- たぶんなろう錯者が目指している路線って、一時期アンチジャンプにもてはやされていたヘルシングやブラックラグーン、ヨルムンガンドのような敵に対して一切容赦しない無慈悲な主人公や目的のためなら手段を選ばない非情なプロが出てくる作品や、らいむいろ戦奇譚のような女の子たちと面白おかしくイチャコラしながら立ちはだかる敵を倒すミリタリーもののエロゲーみたいな路線なんだろうな、と思う。平均的ななろう錯者や毒者がまだ20～30代前半だったころってそれら作品の全盛期とかぶるし。
だけど問題なのは圧倒的に筆力と構成と練りこみが足りないこととそれらにおぞましい変態性欲やマウント欲、就職氷河期特有のエリートや成功者に対するルサンチマンを加えてぶちこむことであって。
- 610 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/21(木) 19:08:47.34 ID:/EPLtdP10.net
- >>603
「この勇者や聖女は世間では高く評価されているが、PTを一歩引いたところで客観的に見ている真の大賢者（）である俺だけはコイツラの醜悪さを見抜いている、それに気付かない人類は愚か」っていうタイプの自己評価の高さ
性格悪くて集団に馴染めず、安全圏から他人の粗を探す小賢しい奴の逆恨みを異世界で晴らそうとするとそうなる
- 611 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/21(木) 19:10:45.06 ID:3XdNN1tt0.net
- 50代後半くらいから60が書いてんだろ
- 612 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/21(木) 20:13:32.97 ID:pekWPb7T0.net
- >>609
鉄血なんかもそうだが
そういうのって主人公勢はガチ底辺で、本当にそうやらなきゃ生きていないから
お話として成り立つものなのに
そういう厳しさを嫌うから、作品として成り立たなくなるんだよな
- 613 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/21(木) 20:18:26.76 ID:EftVSe2T0.net
- >>610
その「安全圏から」ってところが最大の問題なんだと思う。例えば毎日現場をかけずり回って苦労
してる末端社員のオッサンが高いところから命令だけしてる経営者に多少的外れな恨み節を吐いた
として、それはそれで同情も共感もできるけど、自分は絶対に傷つかず責任も負わないこと前提で
他人を偉そうに見下すナローシュには不快感しか感じられない。
>>603
確かにチート（俗に言われる意味での）そのものが問題なわけじゃないんだよな。それを言ったら
スーパーマン（初期）もウルトラマン（初代）もワンパンマンのサイタマもそうなわけで。
なろうの場合、一番チート持たせちゃいけないタイプの人間にその力を持たせて、なおかつ当人も
作者もそれを当然のような顔してイキってるのがキツい。
- 614 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/21(木) 20:33:57.19 ID:v6FtL5UA0.net
- >>609
その時代に10代だった連中ですら今アラサーでアラサー信者も居るんだけど
その後の時代を若い頃に見てるそいつ等どころか厨二病でなろうを読んじゃってるような
十代連中に至るまで共通してるのはとかく『何かに本気になる事』や『何かを本気で愛する事』
を毛嫌いしてる癖に欲しいのは本気で物事に取り組むからこそ得られる充実感や
他人からの本気の愛なのがなろう信者の救えなさの象徴だと思う
上でも書いたがゲーム世界に転生もそもゲームすら本気で楽しめないけど攻略情報見れば自分でも出来る
という発想ゆえのもので早い話人生のカンニングペーパーが欲しいだけの話だし
というか本気になる事には先にも書いたように本気で遊んで楽しむ事も含まれてるのに
自分で楽しむ事すら放棄してたらそら人生楽しくなくて当たり前やっつーねん
- 615 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/21(木) 20:40:56.59 ID:v6FtL5UA0.net
- >>613
なんなら作中最強の身体能力を持っててすぐブチキレる癇癪持ちだって哀愁漂う敵に
出来るからな
というかぶっちゃけるとビィトのグリニデだが
深緑の智将を自分から名乗り実際世紀の大偉業を寸前まで完成させる辺り誇張じゃなく頭も
キレるんだがそれ故にヴァンデルらしい野蛮な戦い方が嫌いになってしまいしかも
自分自身の肉体がガチのヴァンデル最強な上にむっちゃキレ易いもんで自分自身が一番のその
野蛮なヴァンデルそのものだっていう矛盾を抱えてたからなアイツ
- 616 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/21(木) 21:03:00.94 ID:q2O9B92xa.net
- ９０年代のあかほり作品の主人公みたいな下心丸出し主人公や、普通のラブコメ主人公やTV版ナデシコのアキトやISのワンサマーみたいな自然体でモテる普通のにーちゃん主人公を
作中敵として登場させて主人公に痛めつけさせるくらい憎んで嫌ってるのはいいが、あの劣化ブラックジャックや味沢シェフやサムス・アランの独白みたいな感情を抑えて対応してるのを真似しきれてない
すがすがしいまでのチー牛構文みたいな口調は、ホントに主人公に不快感しか与えないからやめた方がいいけど、絶対やめねえよな、なろう系(ゴブスレとかわかりやすい)
ああいうのは、あくまでプロとして私情を持ち込まないためにああいう距離を置いた喋り方してるだけで、それこそ下心ありまくりなの滲み出たり、胸を開いて好意を露わにしてるキャラに対してやったら、相手に対して喧嘩売ってるか変質者にしか見えないんだよ
- 617 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/21(木) 21:15:56.90 ID:v6FtL5UA0.net
- 口調と言うならナローシュの一人称のイキった喋りが無くなる+アニメで意図的にそういう
面を隠したりするからなまじ見てくれと声優だけは良いのを使ってる場合が結構あるから
ソレに釣られちまう人間が居ると思うわ
今の乙モブなんて作画の事で信者が不満たらたらだがあの錯者の癖の過剰なまでのイキリ一人称と
イキりムーヴを極力省いて新規を呼び込みやすく誤魔化してるし
まあ結局どんなに取り繕っても根は屑だからマトモな作品期待した連中はキレてそっぽむくと
思うがね
- 618 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/21(木) 21:17:14.97 ID:IOsC49Lq0.net
- >>604
例えとして分かりやすい
さらにそれをソシャゲーやゲームに置き換えてみると。
主人公一人だけ上限なく課金出来る設定なら武器や防具揃えられてレベルもカンスト状態、
無条件で隠しイベントや特別なアイテムを入手出来る有様
他の者はなぜか課金出来ない、日々頑張って武器アイテムを集める中で1人別ゲーしてる状態
そんなクソゲー仕様で俺以外の奴は雑魚だのイキッてるんだからな….
プレイヤー人口が低年齢層、幼稚園～小学生の中で1人大人が混じってる、
それでいてアメちゃん上げるから女の子だけ集合！(俺のハーレム)とこういう印象でしかない
- 619 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/21(木) 21:39:44.51 ID:aR19xP7a0.net
- 課金ゲーなんて現実での「ステータス」の差を残酷なまでに突きつけてくるからな
- 620 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/21(木) 21:55:23.35 ID:SmYYUlxY0.net
- なろう信者がなろう小説を読んでニチャニチャしてる部分って
ナローシュがチートで無双してる所自体じゃなくて
自分にしか使いこなせない（という設定）のチートを使って他の誰にも出来ない（という設定の）無双をしてる所なんだよね
なろう小説はあくまでチートが凄いという話じゃなくてそれを使える俺が凄いという話
んでその癖その「俺が凄い」の内容は
ゲームの攻略知識で無双みたいな猿でも出来るものばっかりだから
読んでて凄いとか楽しいみたいな気持ちではなく「このアホは何で調子に乗ってるんだ？」という疑問だけが先に来る
- 621 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/21(木) 22:05:32.54 ID:q2O9B92xa.net
- ビーストウォーズⅡとか９０年代の子供向けアニメとか見てたら
見た目ライオンやガンダムやイカみたいな子供が喜びそうなギンギラギンの恰好のキャラクターでも
びっくりするくらいコミュ力高くて、なろうアニメとかと見比べてみたら違和感が半端ない
コミュ障主人公とか言われてるガンダムWの主人公勢だって、トロワに至っては気配りモンスターだしな
ああいうの見て育ったのかは知らんが、少なくともああいうのを嫌ったり憎んだりして逆張りで書いた積み重ねがなろう系という結果なんだろねと思う
- 622 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/21(木) 22:18:45.69 ID:Fr3o7IZtp.net
- 本人たちはBビーダマン爆外伝のビーダアーマーとかサイボーグクロちゃんみたいに
おちゃらけながら強い戦闘ロボットや、マシンガンやミサイル持ってコメディチックに異世界冒険してるつもりと思うよ
曲がりなりにも悪いことに絶対使わないかシャレにならない凶行に使わないって信頼されてるから、ロボットや暴れまくっても存在を許されてるというのが馬鹿すぎて理解できないだけ何だと思う
- 623 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/21(木) 22:31:40.78 ID:q2O9B92xa.net
- >>618
なろうオタクや作者の内面描写からにじみ出る鬱屈した感情や悩みを見てて思うんだけど
「何でたかが周りからチヤホヤされておお金持ちになりたいだけで現実はこんな無理ゲーな面倒くさいことしなきゃいけないんだ」
「何でたかが美少女と付き合って変態セックスを継続的にしようと思うだけで現実ではこんな無理ゲーなほど面倒くさいことしなきゃいけないんだ」
「何でたかが銃や刀剣をもってイキりたいだけでも、現実ではこんな（ｒｙ」
っていう、自分の願望をかなえるためにやらなきゃいけないコストの悪さに怒り狂ってブー垂れてるだけなのよね
本人たちが憎む世のエリートやリア充やパリピたちは、楽々労力も大してかけずにできてるように見えてるから、自分の足りない頭や知識の範囲内で整合性取ろうとした結果が、親ガチャだ生まれガチャだ才能ガチャだって結論に至ってさらにキレ散らかす
お前らの願望は本来一つかなえるだけでも、命かけるレベルの思いあがった願望なんだよ、という現実から直視しろよ、と思う
- 624 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/22(金) 00:02:27.35 ID:xRkhBN060.net
- 陰謀論に引っかかる過程の一つとして自分の知識や常識に無理やり当てはめて考えようとするから謎の陰謀が発生してしまい、都合の良い答えを与えられたらあっけなく引っかかるってのがあるけど
ゲームとかアニメの知識だけで現実を解釈しようとするヤバい奴が確実に存在するんだよな
- 625 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/22(金) 00:47:37.53 ID:LYHFQOKYa.net
- >>623
ご都合主義なのはどの漫画も同じと思うからその部分に関しては何も言えまいよ
なろう系の場合それら諸々な承認欲求が全部を占めるもんでな、その証拠が主人公以外の人物が能無し
物語を描きたいんじゃなく、ゲーム実況感覚といった方が正しい
逆張りにしたって、正統派を嫌うアンチ思想ゆえ。
そのくせ名誉だけは欲しいがままとする目立ちたがり、陰キャですと有りながら影に徹しも出来ない
元は二次創作でオリジナル主人公と立場を入れ替えただけなのがなろう主、
力を得て役目を全うする、誰もを守る勇者みたいになりたいじゃなく、勇者に成り代わりたい(神の如く力を得る)という自己投影で描かれてるんだもんよ
- 626 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/22(金) 01:00:40.34 ID:LYHFQOKYa.net
- 盾の勇者とか早速、職業関係ないしな…
他勇者達のサポートを担う役割だったのが嫌み嫌われて離反
そのあと美少女の奴隷を買うわ、女パーティで固めるわと如何にもな展開
不幸にも攻撃出来ない代わりに仲間を頼る、そういう見せ方のはずだが実は攻撃出来ましたときた
最強の盾を有す代わりに攻撃出来ない、火力低いというデメリットがあったのが、意味不明な全体攻撃持ちならもはや盾とは？状態
主人公も当たり前にオタク知識保有してるしで、設定がもうゲームでしかないわな
- 627 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/22(金) 02:04:53.36 ID:Am3Q0KkF0.net
- >>604
そんな筈無いだろ
だってその仮定だとティア1デッキを組もうとすれば他人も組めるし、何ならデュエマの革命F期のジョバンニスコール(環境最強デッキが早期に巨大クリーチャーを踏み倒しギミックぶっぱでマナ加速しないから、山札回復しつつ永遠に互いにマナ破壊し続けるだけの超ロートル地雷クソデッキに対抗できなかった)みたいなの食らいかねないからな
そんな他人も追い付けるし研究すれば天敵用意できる状況に耐えられるならナローシュやってない。カードで例えるなら大概のナローシュは開発者からお詫びに貰った自分しか持ってない特別製のカードの力で確実に先行EXウィン出来るデッキ握った上で同じ主張してるよ
- 628 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/22(金) 05:35:53.76 ID:1fiRIoRg0.net
- >>621-622
実際問題、作品DBなんかを覗けばわかりやすいんだけど
あそこだとそういう「大人が大人をしていて子供に華を持たせる」作品はめっちゃ評価が低い
それどころか子供が子供なりの活躍をして英雄となる話を憎悪してるまである
ネット黎明期からそういったものを憎んで逆張りをし続けてきたのが
このなろうアニメ群なんだろうなとは思う
- 629 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/22(金) 06:25:19.72 ID:YoL6vneD0.net
- そもそもなろう信者って名作を視聴or読んでもテーマを全然読み取れないし
読み取ろうともしないのにその作品が好きですとほざくからなあ…
ありふれとかハガレン読んで何故アレが書けるって感じだし
- 630 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/22(金) 06:27:26.18 ID:oNiKCSNh0.net
- けものみちの主人公である柴田源蔵に対しては俺的には全く共感できない
人と魔獣が共存できる世界を作ると豪語しているが
周りを自分のエゴの押し売りをしているだけにしか見えない
異世界人が自分に従わなければ暴力沙汰を平気で起こし全く報いを受けない
ただの暴君にしか見えない
- 631 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/22(金) 06:33:18.08 ID:7UT3H9x50.net
- >>627
この例えの範囲でより正確に言うなら
文字通りのチートでデッキをエグゾディア5枚だけにして戦ってるような感じだと思うわ
んでそんな事出来たら誰でも勝って当たり前なのに
ナローシュくんは何故か「大切なデッキを5枚にするだけのハズレチートなんて俺にしか使いこなせないぜ」と信じていて
「デッキ5枚チートでエグゾディアを使う事を思いついて100連勝達成しました！」みたいな事をツイッターでドヤ顔で呟いてる感じ
しかもおまけに「これであの〇〇さん（真面目に戦ってるトッププレイヤー）の連勝記録を塗り替えてやったぜ！」という嫉妬丸出しの全くいらない煽り付き
- 632 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/22(金) 06:55:15.25 ID:1ujTJ/Sq0.net
- >>628
そういうろくでもないのは、昔々から年代性別問わず一定数いたな
昔はそんなマイノリティー相手する価値もなかったんやな
でもまぁ今は不景気な上に少子高齢化深刻すぎてまともにやってられないから
そんな連中すらも囲い込んで搾取しようという戦略になるんだろう
- 633 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/22(金) 09:57:33.42 ID:zMOIeXiSp.net
- >>632
そもそも何であんな狂犬レベルでイキリたがりたいんだろねアイツら
多分学校生活でクラスカースト上位のちょっとヤンキー入ってる運動部系とかのマチズモに憧れてたんだろうとかそういうの何だろけど
あんなもん許されるのせいぜい大学生までで、社会出てあんなんやってたら即無職で社会から排斥されるっつーのって話
- 634 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/22(金) 10:05:12.07 ID:7UT3H9x50.net
- 弱い犬ほどよく吠えるってやつだな
- 635 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 375f-IW+J)：2022/04/22(金) 10:54:26 ID:INEreXg+0.net
- 少子化で国体を維持できないからな
なろーしゅによるハーレム政策が現実でも必要なんだよ
- 636 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/22(金) 12:46:21.30 ID:8xG3EcXk0.net
- なろうって右翼傾向あるよね
体制万歳だし現状維持万歳だし
- 637 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/22(金) 15:19:09.42 ID:BJkyeISI0.net
- >>631
ぶっちゃけ、そこまでのは少ないよ。だってエクゾパーツ5種で全5枚のデッキって最初から特殊勝利した状態で始まるんで戦闘起きないのよ。つまり、相手を馬鹿にしてマウント取るナローシュと錯者大好きな処刑が出来ない
なんで、先に噛ませ勇者他に動いて貰わなきゃ馬鹿に出来ないから、エクゾが揃った状態から始まったらむしろいけないのよ
そして、「このカードはデュエル開始時の5枚の手札に含み、相手ターンでも手札、デッキ、墓地、除外ゾーンから発動できる。このカードの発動に対して相手はカード効果を使用出来ず、このカードの発動と効果は無効化されない。自分のデッキ、墓地、除外ゾーンから封印されしと名の付くカードを5種類まで選び、手札に加える」みたいなカードが手札にあるのにそれを時に都合よく忘れてウワーピンチダーして何か新規カードを生やしてニチャる
- 638 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-RPPK)：2022/04/22(金) 17:29:08 ID:iL/ceGYOp.net
- 思えばニコニコ動画前後時代くらいまでの15〜10年くらい前のオタク業界とかネット界隈が
手作りな活動が認められた最後の時代だったのかもしれないし、なろうオタクも作者もその流れでやってるのかも知れん
あんだけ既存のマスメディアやらを悪罵に罵詈雑言浴びせかけてた、YouTuberやネット発タレントたちが
金や女や何らかの存在価値を見出したいために
そこに入る価値も技能も正当な教育も受けたわけでもないのに、既存のマスメディアや界隈に何とか仲間に入れてもらおうと痛々しい活動を続けてるし、なろう作者もおんなじようなことを志向してるのを見てると
どうにもこうにも不快感もあるし、できればオタク界隈やメディア界隈から消え失せて欲しいとは思うが、同時に憐れに思う時がある
- 639 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/22(金) 20:28:00.10 ID:xRkhBN060.net
- とはいえツイッターとかでバズるにはあまりにも露悪的すぎるからな、
呪いのようにレイプや虐殺に取り憑かれて捨てる事ができないから日の当たる場所に出られない
- 640 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/22(金) 20:34:25.42 ID:YoL6vneD0.net
- というかなろう信者はまずあの病的なまでの相対比較主義をどうにかした方が良いと思うわ
自分自身に芯が無いから他人にマウント取る事で疑似的に自己肯定感得てるんだろうけど
そのやり方じゃ欲しいものは永遠に手に入らんがな
- 641 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/22(金) 20:45:28.51 ID:1ujTJ/Sq0.net
- 人が増えてライト層だらけになれば、当たり前のように浄化食らって過激エログロと政治的宗教的民族的な偏見煽る内容もアウトに
暴言や汚い表現も叩かれる的に
たとえ的確すぎる表現だろうと生娘シャブ漬け戦略とかもってのほか
その辺考えると、世間に認められたいならなろうはなろうらしさのすべて捨てないといけなくなるんよなぁ
嫌なら、一部のあれな物好きだけがやってる日陰者として、よそには出ず、よそ者も拒む排他的な方向でひっそりコソコソやるしかない
まぁむりか
あいつら有名になりたい一発逆転したい欲求の塊だし
- 642 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/22(金) 21:02:29.52 ID:YoL6vneD0.net
- >>641
生娘シャブ漬けは俗悪なのは勿論だがテメエの会社の製品の価値を自分で軽んじたのも
あかんと思うわ
まあソレを言ったらなろうは俺のは他のなろうとは違うが信者の常套句になるくらい自分達で
軽んじているんだが
転生地雷二次創作と一緒でコケにしてる癖にその存在に依存してるんだよな
- 643 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/22(金) 21:03:56.20 ID:7UT3H9x50.net
- >>640
人に見下されるのを恥じる前に
まず人としての恥を手に入れるべきなんだよな
周りに当たり散らして俺の方が凄い凄いって、ほんとに動物園の猿じゃないんだからさ
- 644 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/22(金) 21:15:35.60 ID:1fiRIoRg0.net
- >>639
ツイッター論客様はなろう好きなの多いぞ
- 645 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/22(金) 21:19:46.61 ID:VDKshYIB0.net
- >>641
でも、有名になって一発逆転はなろう経由じゃもう無理だな
書籍化しようが漫画化しようがアニメ化しようがそれらが完結まで続こうが、結局はそこまで
劣等生も無職も転スラもオバロも本好きも、作者自身に箔がついたわけじゃない
なろう発の書籍化経験者は増えたが、そこから直木賞なり本屋大賞なり推理作家協会賞なり星雲賞なり
狙える立場となったら一つまみもいるかどうか
公募デビューよりはるかに迂遠で不可能な道のりになっちまってる
- 646 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/22(金) 21:48:52.36 ID:SHTYf05l0.net
- >>644
Twitterでイキり散らしてる表現の自由戦士なりネトウヨ論客様なりの頭の悪さと性格の悪さはなろう系にハマってておかしくないレベルだからな……
- 647 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/22(金) 22:27:13.36 ID:CIOHYMxNa.net
- 芯がないというより究極のプラグマティズムだけどな、なろうオタクや作者は
物凄い正規の教育や知識体系を顕学したうえで、理論より行動だっていうのなら、うまい結果出るってだけの話なんだが
反知性主義・反オタク・反マスメディアの上で行動したもん勝ちィィィ！とか言ってるから、統失同然の陰謀論みたいな妄想が加速していって変な方向に言ってるっていう
内面は臆病で自分の事が嫌いでしょうがないから、完全に精神がアッチ側に行っちゃって狂うこともできないっていう意味では、ある意味でかわいそうだが
- 648 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/22(金) 22:35:44.42 ID:1fiRIoRg0.net
- そこらへん言い出したら、じゃあ実際に金と名声を掴んでる芸能人や
アスリートが絶対無敵完全勝利なんじゃねーの?ってなりそうなものだけど
そう突っ込むと発狂起こすしなぁ
- 649 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-EdYG)：2022/04/22(金) 23:59:40 ID:CIOHYMxNa.net
- >>648
アイツらが「アンチは嫉妬してるんだろ」の例で出すユーチューバーだか歌い手だか、なろう作家がアニメのオフレコ呼ばれたとか大物声優を吟味させてもらったみたいなの
そんなもので、マウント取れると思ってんなら、お前中学生から精神年齢成長してないのか？とか言いたくなるのはおいといても
普通に考えて、やれ売り上げ１００億円の会社経営してるだの、作者は現役社長だ役員だとかいう、バレッバレの嘘松をマジで信じてんじゃないかと思う時がある
「本当に成功して金や社会階級や極上の美女を勝ち取ってる人間」は直視しないで、怪しい変な似たような連中を上げるんだよな、意味不明だよなあれ
- 650 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/23(土) 07:38:51.05 ID:bMNuyRHep.net
- 売上100億円やら、若者にすげーウケてるとか、タワマンに住んでるとか喚いているそういう連中
自慢に醜聞に出てくるのは、中身は義務教育落伍して流れに流れ着いたケチなメンヘラのVや
芸能人やらモデルやらなんてとんでもない、単なるアバズレみたいなのと付き合ったとかヤったとかそんなんばっかだしねぇ
本当にそんな凄まじい売り上げ叩き出す会社の若い社長や役員だったり、マジで女にモテまくるんだったら、そんな階層の人間なんか食指も動かんだろうと
もしいうことが本当だったら日本中の芸能事務所ウチアイドルやタレント使ってくださいと、2.5次元の極上の若いアイドルやレイヤーやRQやらが接待攻勢だよ
大体ほんとに金持ちなんかタワマンは投資対象で住まねえよ
上記に限らず専門分野含めて色んなことに講釈垂れてイキるくせに、実際はその仕事の地道で泥臭い一番大事な部分は脳が認識拒否して逃げるから、意味不明な詐欺師みたいなのを称揚するんだろうね
- 651 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/23(土) 08:14:45.08 ID:mFsjG6hJ0.net
- なろうというか、なろうと傾向が近いネットのその手の界隈に共通することだけど、メディアが色モノ扱いで
もて囃す胡散臭い金持ちや有名人には心酔する一方で、正道を極めて真っ当に業績上げて政治や社会の問題にも
正面から取り組むような知識人や文化人は露骨に敵視して罵声浴びせたがるんだよな。それも正面からの反論
じゃなくてレッテル貼りやデマ拡散や「ぱよぱよちーん」「頭お花畑www」的な何の反論にもなってない揚げ足
取りで。いつも思うんだが連中の考える「尊敬すべき人間」の人物像って一体どんなものなんだろ。
- 652 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/23(土) 08:41:59.62 ID:yB8eWmTUa.net
- >>651
対して努力もしてない自分らみたいな階層の下等生物が真っ当な努力せずか裏技的なので一流の正道な界隈に一瞬でも食い込んでイキりちらすのを褒めたたえてるから
そういうのが好きなんじゃないの、こういうの「俺またなんかやっちゃいました？」で説明つくのがすごいよなｗ
だから心入れ替えて真っ当な努力と経歴を歩みなおそうとしてるかつての人間をぶったたくし、真っ当な努力してる人らもぶったたく
大体そのぱよぱよちーんの元ネタだって、コミュ力高いIT技術者のオッサンと20位離れた若いOLとのﾊﾞｶｯﾌﾟﾙ同士の掛け合いだったそうだし
それで生き恥なら、しつこくたたいてる層なんか1秒1秒生き恥レジェンド晒しまくってるような人生の連中ばっかだろう、と思う
- 653 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1c17-u9iS)：2022/04/23(土) 09:12:33 ID:g7LejH900.net
- 気持ち悪過ぎて話題にすらあんまりしたくないけど
少し前に有名なアニメ会社が放火された事件があった時に
その犯人に対して「よくやった」って本気で喜んでた人達がそこそこいたじゃん
なろう信者はあれと同じなんだと思う
成功者をただ成功しているという理由だけで勝手に妬んで憎んでいて
凄い人でも立派な人でもなく、ただそういう人達を貶めて殺してくれる存在だけを求めてる
ナローシュがキモいのは当然として
なろう信者の中にある「ナローシュが好き」という気持ちがある意味それ以上に不快感を煽るのは
そのナローシュを好きっていう気持ちの正体はキチガイが青葉によくやったって言ってた気持ちと根っこが同じだからなんだと思う
- 654 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/23(土) 10:02:07.57 ID:bMNuyRHep.net
- そいつらの崇める怪しい山師みたいな連中が
いくらイキリ散らしたところで、訳分からんキャバ嬢崩れやメンヘラとしか付き合えてないという時点でまともな人間なら、金も実力もないの見透かされてるのでお察しなんだが
成功体験が人生において全くないような人種は簡単に騙されるんだよな
社会人の大半がああいうのをしないのは(そりゃハードル下げて普通なら関わりもしない連中までゾーン下げたら)、できないんじゃなくてやっても意味ないからやらないだけだぞって言われても本気で理解できない
20年くらい前の昔ならそういう連中も体育会系ブラック企業だかで現実と身の程叩き込まれて矯正を受けただろうけど
今そんなんないもんな
- 655 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/23(土) 13:37:03.86 ID:g7LejH900.net
- ナローシュが好きとか怪しい詐欺師が好きっていうか
結局ただ醜い自分自身が好きなだけなんだよなあいつらは
だからそれを否定するものは正論でもどんなに良い人でも癇癪を起して
それを肯定するものは嘘でもデマでも犯罪者でも脳死で擁護するってだけ
- 656 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/23(土) 14:05:08.47 ID:fquF52z20.net
- >>646
月曜日のたわわのリプ欄に大量にゴブスレ信者が居るあたりで察した
- 657 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/23(土) 14:39:50.86 ID:y/6pM+Py0.net
- またゴブ信か
でもなんで分かったんや？
- 658 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/23(土) 14:52:04.10 ID:fquF52z20.net
- 若干ファンタジーっぽくなったら他のファンタジーなんて出て来ないのにゴブスレ信者だけ大量に湧いたからなそれも少数の空気読めない痛い奴がクソリプして顰蹙買ってるってレベルじゃなかった
- 659 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/23(土) 17:32:32.31 ID:/cxNHStc0.net
- ゴ（キ）ブ（リみたいにどこにでもいてすぐ他の）スレ（にシュバッてくる）信者
- 660 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/23(土) 18:07:11.98 ID:oWwUS7qn0.net
- 月曜日のたわわねぇ…緩いお色気ギャグかと思って一巻買ったら
こんな美人に好かれる自分凄いなマウント気質が見え隠れしてあ、駄目だってなった覚えがある
そりゃ男だしお色気有りラブコメ好きだが俺は男女で親密になっていく過程での出来事としての
お色気要素が好きなんであって今やってる乙モブみたいなトロフィーヒロインコレクションして
マウント取ってイキるのは関係性無視した邪道だから嫌いなんだよ
- 661 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/23(土) 18:18:51.26 ID:sG/D9yx6a.net
- ゴブスレとかGATEとかナイツマとか明らかに映画や大河ドラマとかで描写される中世時代の主要戦術や戦法とか、007やゲッターロボや仮面ライダーやらみたいな子供向けの特撮とか作品を
あんなのリアルであるわけないとか、現実では～とか言ってるシーン、なろう系ではよく入れてるけど
初代仮面ライダーとか普通に2話くらいで自分の能力のテストとかやって調べてたり、ゲッターとか1話で合体途中狙われて撃墜されてたり、007とかショーンコネリー初期作ではホントに諜報員がやるような室内点検とかの方法やってて
よっぽど昔の作品の方がそこらへんの描写当たり前に入れてたのが、なろうオタクがそれこそ若かった2000年代なら、そんなもんわざわざビデオ屋で借りて見なきゃわからなかったもんが
今はネットで期間限定放送やらネトフリとかで数百円で若い人らでも見られるわけだから、そういう山師の貶しネタみたいなのできなくなってんだよねぇ
- 662 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/23(土) 18:19:55.73 ID:oWwUS7qn0.net
- 書いててふと思ったがなろう信者が目の敵にしてるハーレムを築き上げて
女をとっかえひっかえするって言うなろう信者の想像上でしかお目に掛かれない
魔王が居る世界の勇者だけど
散々ソイツを否定しておいてナローシュが全く同じ事してるのってそれこそなろう信者が
そういう存在に嫉妬してるって事だよな
というかそもそもそういう女とヤリまくりイージーモード勇者（）ってそれこそなろうが
書籍化しだした頃になろうで流行ってた転生転移するだけで勇者と褒め称える『なろう産勇者』で
それに勝手に自家中毒起こした挙句マジモンの勇者達にレッテル貼ろうとするから物凄い迷惑
- 663 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/23(土) 18:27:48.92 ID:oWwUS7qn0.net
- >>661
ナイツマなんて駆動用アクチュエータの強化案自体がオカシイのに加えて
それで実際に目算通り強化できたのを組み込んだら事前に安全率計算して無くて
負荷オーバーでぶっ壊れましたってのをやった時点で
『コイツまともに開発モノなんて耳カス程も書く気無いわ』と思ったわ
事前の計算以上の負荷掛かったというならまだしも倍の力出す奴を組み込むなら普通
各箇所の負荷計算の見直しくらいするわ
- 664 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/23(土) 18:49:03.84 ID:gm8V2YEwp.net
- イアン・フレミングなんて本当に第二次世界大戦に情報将校として従事した上で
戦争だから使える奴はどんなやつでも投入したのでキャラがめっちゃ濃い奇人変人諜報員を山ほど見てきてモデルにしてたわけだしな
現実でもこんな例があるとか得意のこじつけで持ってくる要素をリアルで見て書いてるそういう作品はよくもまぁそこまでヤクザ並みにイチャモンつけられるもんだって貶せるんだからすげえよなろうオタクは
- 665 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/23(土) 19:12:22.86 ID:sG/D9yx6a.net
- とにかくネットの口喧嘩に勝ってマウント取れればなんでもいいと
自分でも何言ってるのかわけわからなくなるほど逆張りとか、めちゃくちゃなこと言った内容を
そのまま小説に反映させた結果みたいな内容をリアルリアルと喧伝するから全方位から突っ込まれるんだよ
リアルよりネット空間が生活の8割の比重を占めてる生きた化石みたいな、古き良き引きこもりの末裔の中年みたいな連中にとってはそれが唯一のリアルなんだろけどね
- 666 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-K3Zd)：2022/04/23(土) 19:54:51 ID:S3omPwHm0.net
- 自由に生きる系の話増えてるよな
現実が自由じゃないからな 王国の貴族制度もよくないし
- 667 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/23(土) 20:14:51.31 ID:ERB3OCZ+0.net
- 自由じゃなくて無責任なだけだぞ
- 668 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/23(土) 20:16:52.81 ID:q51XUk6O0.net
- 東映ゲッターとか東映マジンガー(もちろん永井豪版や石川版なども含む)って
戦争が身近にあった世代が作ったものだから、実際には「力」に対する
考え方が俺たちなんかよりも遥かにシビアなのにな
そこらへんをガキ臭いと馬鹿にして作った結果が、国家の金を使っておきながら
私事にスーパーロボットのパワーを使う主人公様という有様
- 669 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/23(土) 20:25:07.69 ID:q51XUk6O0.net
- 上で語られてたビーストウォーズⅡにスクーバというキャラがいたんだけど
そいつって「気取ったイカ」というどう考えてもギャグにしか見えないキャラクター性でいながら
味方の窮地には何かしらの手段で登場して、序盤から終盤までトリックスター的活躍をしてて
かなりの人気キャラだったし、実際にクリスマス商戦でこいつの関連商品である
「タコ型機動要塞」とかいうギャグみたいな玩具が普通に売れてたんだから
どんなキャラクターでも見せ方次第なんだなって話になるんだが
今思うとなろう信者とかあの辺の界隈にはこれらのことがまったく理解できないから
ネット黎明期の混乱ぶりがあったんだろうなとは思う
- 670 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/23(土) 20:39:57.25 ID:v9Y3d1Rsp.net
- 劣等生やらゲートやら幼女戦記やらゴブスレやらで思い出すが
信者が大薮春彦のハードボイルド小説やらワイルド7みたいな作品を例にとって
時代背景とか無視してリアルじゃないしチープなのは当時の読者のレベルが低いからで
最新の自衛隊や特殊部隊の装備や、考証がしっかりした作者の考えた装備が悪く言われるのはアンチが時代遅れのジジイだからだとか
ワイルド7なんて作品出してきたおいて何言ってんだこいつらはと思ったけど
純粋にキャラクターとして魅力があって敵は常に格上の存在でしかも圧倒的不利な状況で戦いでも恐れもせずに戦うからカッコいいんであって
銃や装備の見てくれ整えただけのチー牛やキモオタのおっさんなんか、それこそ、客観視できてないで自己喧伝するデブやブサイクの勘違いコスプレイヤー見た時並みの不快感や憐れさを感じるの当たり前だろっつー話
確かに設定上はアウトロー上がりの主人公かもしれんが、キャラクターとしての格好よさとは別なのさえ理解できてないなら
オタクアニメ作品耽溺する前に常識から勉強し直した方がいいんじゃねとしか思えない
- 671 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/23(土) 20:50:35.76 ID:tQkE73GKa.net
- なろうオタクやそれと重なってるメンタルのネット民見てて思うんだが
どうも特権や権利にはそれと同等の責任や義務が伴うっていうのを全く理解できてないんだろな、と思う
上のワイルド7だとか、エリア88とかもそうだけど、大金や自由裁量や特権やチヤホヤされて極上の女と知り合えて付き合えるみたいな立場を
自分の銃や格闘技だか戦闘技術だかの才能があるからとイキって仕事として請けた時点で、例えば異世界の軍隊や並の冒険者やらが太刀打ちできない相手にぶつけられるの当然じゃん
って話になると、勝てない戦をするのはプロじゃない、とかゲリラ戦では弱い奴と戦うのは常道、とかそんなのブラックだとか情けな言い訳始めんだよな
ガチ山賊やテロリスト主人公が自弁で武器揃えて活動する物語なら、それでも話は通るだろうけどよ、お前らイキってギルドだか何たら王国だかに就活して活動してんじゃん、それで金かけてもらって散々特権享受して、対処できない敵と戦うなんて嫌ァァァなんて
そんなニートのわがまま通るわけねーだろ、それが嫌なら子供部屋の虚無のような余生に戻れ、と言われても文句は言えまいよ
いい年こいたオッサンがそんなこともわからんのか
- 672 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/23(土) 21:21:40.51 ID:KNtIWVap0.net
- なろうの連中にノブレスオブリージュなんて理解できるわけないだろ！
そもそもたわわの例を見ても日本なんてCSRを理解してないボンクラどもの集まりだし…
なろうの連中ってこの世界で「ボランティア」という言葉を最も勘違いしてる国の底辺だしな
マジで荀子の提唱した性悪説を思い出せって話よな
人は救いようがないほどに弱い存在なんだからせめて勉強くらいはして最低限の徳は身につけろよって教えよ
- 673 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/23(土) 21:23:01.78 ID:Y+URXnb5d.net
- 作者も読者も「成長したくない」かつ「それで非難されたくない」としか根本では思ってないから、それで面白くなるわけがないんだよ
素直にやれる事を積み重ねずにいたら苦しくなるだけなのに
- 674 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/23(土) 21:27:39.07 ID:Tk2kbz9C0.net
- >>669
見た目や雰囲気が三枚目でも筋が通っていて愛されるキャラって、錯者連中には書けないタイプだと思うよ
あいつらが親しみやすい三枚目としてお出ししてくる主人公って大抵ヘラヘラして芯のない不謹慎クズだし
- 675 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/23(土) 21:31:48.92 ID:oWwUS7qn0.net
- というか前も書いたがなろう信者ってなんで楽しむのに読解力が不可欠な界隈に
欠片もそれがないのに来ているんだって話だしね
そんなに俺tueeしたけりゃ大乱闘とかで最弱設定のCPU相手に無双でもすれば良いだろって話
- 676 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-MOU1)：2022/04/23(土) 22:40:54 ID:tQkE73GKa.net
- というか恥ずかしさを感じるポイントがおかしいんだよなろうオタクや作者って
マトモな感性した人間が見たら、痛い呪文の詠唱するのが恥ずかしいとか、異世界で美少女相手に性欲猿なヤリモク大学生がするような
変態プレイしたいみたいなのよりも(確かに立場によってはんなこと公言したら恥ずかしいだろうけど9
それよりもいい年こいたオッサンが貰い物の知識や力で格下の何も悪くもない異世界人相手にイキリ散らしたり
父親になりたいとかほざいて性欲対象の孤児を集める孤児院みたいなの作って囲ってるなんて方が、よっぽど恥ずかしいと感じるのよ
- 677 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ df02-WvSx)：2022/04/23(土) 22:45:46 ID:q51XUk6O0.net
- Steam同接世界4位を記録した世界的人気カードゲームでは
オリジナル召喚詠唱が流行っている時代だっていうのに
いまさら「詠唱が恥ずかしいってのもなぁ」
- 678 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/23(土) 23:15:12.75 ID:WLrt2qQ2p.net
- 逆張りや冷笑ばっかやって来てもう後がないネット脳拗らせたおっさんたちの必死になっている最後の仇花がなろう系なのは何と無くわかるけども
有り余る暇でネットで得意の基地外論法でスパムに等しい迷惑喧伝してなろう系とやらが流行っても
嬉しいのは、なろうオタクや作者が何十年も憎み続けてるリア充エリートたちが働く出版社や広告企業やマスメディアや
なろうオタクたちが嫉妬と憎悪で異常な執着を見せる芸能事務所とかのおじさんたちや、アニメなんて気ほども興味ない仕事でやってるモデルのコスプレイヤーさんたちだけなんだぞ
ということに虚しさ感じないのかね、感じたらもう自分の中に何も残らないくらいのことはわかってるんだろうけど…
- 679 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-F7cK)：2022/04/23(土) 23:21:43 ID:Y+URXnb5d.net
- 詠唱やらが恥ずかしいってのは多分、本音じゃ自分のセンス（実力）を晒すのが恥ずかしいんだろう
カラオケなんかで「いや俺音痴だし～」とか言いながらわざと音はずして、場を白けさせるのと同じようなもん
だから実力の認識をごまかすマウントなどの行為は遠慮なくやる
実力見せたくないなら投稿なんかするなと言いたいが
- 680 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-MOU1)：2022/04/23(土) 23:22:48 ID:tQkE73GKa.net
- 大体、オタク業界に毛ほども興味がないどころか内心キモいとか見下してのなんかわかりきってるのに、ほかに行く場所ないからいじめられた野良犬みたいにまとわりつかないで
散々イキれるメンナクとか実話ナックルズ的なDQN社会にでも行けよ、それすら見下して嫌いなら
どうぞ勝手に一人でオタク界隈に来て聞きたくもない相手らに喚いてるチンケな現実主義や弱肉強食主義や、いい女とハメてぇなんでもいいからビッグになりてぇと、頭パンパカな妄想と変態セックス願望やらをかなえるために一人で図書館で本でも借りるなりして
子供部屋で伝統のヒモ相手に空手の稽古なりダンボール箱に向けてエアガンでガンカタＣＱＢ射撃なりの稽古と努力でも始めててください、オタク業界にかかわらないでくださいとしかいいようがないわ
そんなものに価値を感じていないから誰もやらんだけで、オタク趣味やってる奴は弱いから度胸がないだけとかでもなんでもないんだよ、いい加減気付けとしか
- 681 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ df02-WvSx)：2022/04/23(土) 23:30:03 ID:q51XUk6O0.net
- というかこの手の奴らって性欲解消の「代替」としてオタクコンテンツを利用してるのが丸わかりでなぁ
- 682 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/23(土) 23:47:51.32 ID:Tk2kbz9C0.net
- 神や精霊なんかの上位存在に力をお借りして魔法を使わせて頂いてるんだから、挨拶（詠唱）くらいちゃんとすべきだろ
ナローシュは無言で力を毟り取るのをかっこいいと思ってるけど
- 683 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/23(土) 23:52:26.84 ID:CgoUmwyQ0.net
- >>658
まあアレは意図的にゴブリン出してレ○プ匂わせるネタだから作者の方がゴブスレ好きそうなんだよね
同人時代の性癖からレ○プネタ好きなのと最近の別ネタが女子高生が怖そうな兄ちゃんたちに部室へ連れ込まれる→実は良い人で体育で失敗した彼女にアドバイスするってレ○プ系エロ漫画知ってる前提のネタ入れてるし
- 684 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/24(日) 04:54:49.70 ID:Gv04Txjy0.net
- 偉大な自分様が下々の者と同じような事をするのは恥ずかしい
みたいな考えなんだろうね
ナローシュくん以外の大人の人達はみんな詠唱そのものじゃなくて
そういう思考回路をしていた時期の事を今思えば恥ずかしいと思ってるんだけど
- 685 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/24(日) 07:35:45.80 ID:l/F2ouzL0.net
- >>682
俺もナローシュだけが魔法を使えない代わりに精霊の声が聞けて魔法よりずっと強力な
精霊魔法を使えるってのを読んだ事あるが言葉が使えるのに異世界おじさんみたく
借りた分の対価を払うどころか何も支払わない挙句に精霊が攻撃するなと言った存在を
手前の都合で殺そうとしたくらいだったわ
そんなんでも精霊は文句言わないどころかウレションする犬レベルでいう事聞いてたから
マジでなろう信者にとって精霊＝都合の良い奴隷なんだなと
というかこの錯品一応世界を裏で支配して精霊を封じ込めた連中から解放するってストーリーだったんだが
ナローシュもそんな感じで奴隷化してて解放とは？ってなったわ（ちなみにエタってる）
- 686 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/24(日) 09:48:38.26 ID:JjArUYsO0.net
- ・ナローシュは絶対的な力をノーリスクで手に入れて、その使い方についても制約されない。
・その力を無償で他人のため使うべきではない。ちゃんと代償（金とか地位とか性的な奉仕も含めた
隷属とか）を要求するべき。それが現実主義。
・一方でナローシュに力を貸す他人や神や精霊は代償を求めてはいけない。求める場合も最小限に。
・他のキャラや他の作品の主人公がピンチで覚醒したり修行したりしてスーパーパワーを手に入れる
のはご都合主義。その力を無償で他人のため使ったりするのは頭お花畑の偽善。
・悪役に隷属させられていたキャラがナローシュに解放されたら、感謝の意を表すためナローシュに
全面的に服従するのが当然。
・一方でナローシュに隷属させられているキャラは、何があろうとそこから抜け出そうとしては
いけない。抜け出そうなどという考えを持ってもいけない。
読んでるとこんなんばっかし。なろう作者の頭の中の倫理と論理はどこだー。
- 687 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e6f8-dMjb)：2022/04/24(日) 10:06:02 ID:l/F2ouzL0.net
- >>686
正直滅茶苦茶過ぎて吐き気がするわな
というかなろう信者の絶対的な力さえあればという妄想こそ保育園児レベルで辞めなければ
恥ずかしい代物なのにソレを現実的と嘯いてる時点で脳みそお花畑なのはなろう信者自身だろと
- 688 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/24(日) 11:17:05.97 ID:2DR4KvKka.net
- てかなろうオタクや作者は、暴力ちらつかせたり普通の人間ならやる意味も価値もないからやらんようなことやったのをもって
俺は社会に勝ってるなんて馬鹿な妄想喚くのも、いい加減ネットだけにしとけよとしか言いようがない
何十年もネットで逆張りや冷笑ばっか繰り返してて、現実と認識乖離してるんだろうなってのは思うけど
現実では核兵器持って書類一枚で100万人の軍隊動かせる圧倒的暴力を持ってるプーチンですら思い通りになってないし
他人に対してなんらの配慮もなく、ハッタリやホラだけで人生において関わることのない極上の美少女とセックスできるなんてことはないし、似たようなことやってる連中は警察に捕まりまくってニュースになってるだろうがよと
現実主義うそぶいているくせに、現実の方がよほど都合が悪いことになるとすぐ逃げて現実逃避を繰り返すんだろうけどさ
- 689 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/24(日) 11:46:52.45 ID:Gv04Txjy0.net
- なろう小説で書かれてる「他人は自分に尽くしてくれて当然」みたいな世界観を見てると
何というか、なろう信者って甘やかされて育ったんだろうなぁって感じがするわ
自分の言う事だけを何でも聞いてくれる精霊さんとか
願望だけじゃなくて、子供の頃に何しても叱らずに甘やかしてくれたなろう信者のお母さんの投影とかも入ってそう
- 690 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/24(日) 11:50:08.40 ID:Gv04Txjy0.net
- つーか最悪の場合
未だにお母さんをしばいて小遣いを貰う生活を続けてて
引きこもりだからそのお母さんとの関係性を通じて「これが現実なんだ」と思ってる説がある
- 691 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/24(日) 11:50:23.12 ID:l/F2ouzL0.net
- >>689
出来が悪すぎて叱られてばっかりだから逆に自分を極限まで甘やかす存在を求めてるって
感じがするな俺としては
まあその結果ありふれの両親みたく児童違法就労させてるキチガイを理想の両親として
出力したりする辺り整合性とかマジで考えられないんだろうなと思う
- 692 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/24(日) 12:17:27.74 ID:Gv04Txjy0.net
- >>691
叱られ過ぎて歪んだタイプって
「自分はダメな奴だから何も出来ないんだ」みたいな諦観が入るんだよ
でもナローシュにはそういうのは全然ない
「自分は特別な人間の筈なのに何故か当たり前の事すら出来ない、おかしい」みたいな根拠のない全能感が節々からにじみ出てる
例えば精霊さんの件で言うと
「こんな精霊さんがいて欲しい」という気持ちというよりは
「精霊は早く偉大な俺様を見つけて無償で奉仕すべき」という気持ちで書かれてる
これは出来が悪過ぎる子がそれでも叱られずに大人になっちゃったせいで、自己評価と現実のギャップがやべー事になってるパターンだと読むぜ
- 693 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/24(日) 12:33:14.58 ID:Gv04Txjy0.net
- 更に考察すれば、大人になってから今更叱られだしたって感じなんだと思うわ
精霊さん（お母さん）が今までずっとよいしょよいしょしてくれてたのに
何の成果も残せないまま30歳を超えた辺りで「ゆーくんは何時働くの？」「隣の家の子はもう子供が生まれたらしいわよ」みたいな事を今更言われだして
自分は王様の筈なのに意味が分からなくて、追放がどうとか本当の自分の才能がどうこうみたいな事をぶつぶついいながら
冷たくなっちゃった偽者の精霊さんじゃなくて自分を裏切らない本当の精霊さんがまた自分の奴隷になってくれる事を願ってる
- 694 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/24(日) 12:40:37.53 ID:WyyVuJk0d.net
- 町沢静男とかいう精神科医が平成のはじめに書いてたんだが、親が甘やかす（アメリカでは虐待の場合が多い）のと他人との交流が少ないのが、凶悪犯罪者を生み出す原因になりうる、との事
新潟で10年近く少女を監禁した犯人や、航空会社に入れずにハイジャックした犯人とかが特にそのパターン
- 695 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/24(日) 12:43:04.25 ID:l/F2ouzL0.net
- そういえば小学校辺りで貰った子育てについての親子の本でも
過干渉や過保護は子供を不幸にするだけで親の愛でも何でもないって書いてあったわ
なろう信者はソレを望むけど
- 696 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-MOU1)：2022/04/24(日) 13:39:45 ID:2DR4KvKka.net
- ネットなかった昔なら大半のそういう連中は現実を嫌というほどわかって、社会に出るなり身の程知るなりしたんだろうが
ことなろうオタクとかそういうメンタルの人間は、目の前のことからすぐに逃避して、ネットでブツクサ似たような人間と「凄い一体感を感じる」ができてしまったのが不幸だと思うわ
昔なら座敷牢inで終わってた連中がエコーチャンバーで生きながらにして精神が別世界に飛んじゃってる系になってしまうんだから
- 697 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/24(日) 13:50:53.77 ID:qSZ1nmxXp.net
- 別にやりたいことはたかが女とセックスしたいとか、社会からチヤホヤされたいとかその程度のことを
頭悪いくせに小難しく考えるから勝手にドツボにハマって意味不明なムーブし出すんだろう
なろうオタクは最強伝説黒沢でも読んだ方がいいんじゃないの
- 698 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/24(日) 17:55:49.86 ID:hkgCy/w+0.net
- 以前このスレであった議論で、なろう作品の作者や読者って実際にいじめを受けて苦しんできた人間というより
むしろ「いじめグループの最下層だった人間」じゃないかって指摘されてて妙に納得したことがあるんだよな。
確かに実際にいじめを受けてたにしてはいじめ行為そのものへの嫌悪感があまり見られないし。
それと同じで、なろう作者や読者って人間としての尊厳さえ与えられないような本当の最底辺人生というより、
むしろ最低でも下流の上か中流の下以上の暮らしはしてきて、なおかつその中で「自分はもっと社会的に高い
地位を与えられるべき人間」みたいな意識を肥大させてきたタイプではと思うんだが、どうだろう。
考えてみれば連中が求めてるのは決して「ささやかな人並みの幸せ」なんかじゃなくて「世界が自分にひれ伏す
最高の力と地位」なんだよな。それってどっちかというとある程度恵まれた層の願望のような気がする。
- 699 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/24(日) 17:56:14.14 ID:3mdKYMqs0.net
- フィクションのあるあるネタにツッコむという文化は昔からあったけど、だからといってよくわかっていないクリエイターが「じゃあこういうのが無ければ面白くなるんだろ？」と逆張りした結果つまらない作品ができあがった、みたいなのはあって、なろうはその流れなんじゃないかなと思う。
- 700 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/24(日) 18:39:14.80 ID:Gv04Txjy0.net
- なろう信者って裏切られる事に謎のトラウマがあって
ナーロッパの中で何時も追放された復讐だ復讐だって騒いでるけど
そもそもある程度甘やかされた経験がないと裏切られたという発想自体にならんからな
- 701 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/24(日) 19:42:06.57 ID:DVfODuRS0.net
- >>698
いじめのターゲットを見つけないと自分がいじりという名の暴力の対象にされるから必死になってるやつだな
してみると、糞勇者とかされてる連中はそういうDQNグループの面々なんやろなぁ
マジモンのリア充やエリートな面々とは接点ないからかけんのやろねえ
- 702 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/24(日) 19:47:50.64 ID:JSI6U8kc0.net
- 結局なろう主がやってることってだいたいブーメランなんだよな
フィクションのあるあるを否定するけど自分は粉塵爆発とかモロフィクションのあるあるを使うし
他人の暴力を否定するけど結局自分は平気で暴力を振りかざすし
なんというか自分がそれの被害に遭うのは嫌だけど
自分がそれを使って被害をバラ撒くのはセーフとでも言わんばかり
基本的に卑屈なくせにメンタルは完全に論理も倫理もあったもんじゃないいじめっ子のそれなんだよな
- 703 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/24(日) 20:03:28.30 ID:l/F2ouzL0.net
- >>702
過去スレでイジメにあったからイジメが嫌なのではなく自分がイジメる側に回れないのが
嫌なタイプとも言われてたな
実際に虐められたかは定かではないが自分がやられて嫌で他人もやられて嫌な事を
嬉々としてやりたがるタイプなのは間違いない
- 704 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/24(日) 20:23:50.84 ID:9+tIvSPO0.net
- フィクションのガバガバに突っ込む系の話をやるもんだからそれやったら実際にどんな問題が起こるのかって考察が始まると揃いも揃ってボクが絶対正しい！異論は認めんって発狂し始めるからな
- 705 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/24(日) 20:42:33.87 ID:hrTXhZwT0.net
- 今はもう上で言われてる薄っぺらい被害妄想すら特になく「これが読まれるからこれを書くんだ！」でしかないと思う
- 706 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/24(日) 20:59:40.36 ID:VjD2sGwpa.net
- それこそアナログの極致の様な地縁でつながって生活してるDQN系界隈で生きていけるほどの力も
ましてやそこに落ち着くプライドもない
かといって本物のキラキラ系やパリピとかヤッピー系の界隈には致命的に能力も足りないし性格も頭も悪いので当然届かない
そこから外れたガチ裏社会や、なろうオタクや作者が志向するテッド新井やら高部正樹みたいな政治とカタギの間みたいな極限的な生き方も力も度胸も頭もないのでできない
何より努力が嫌いとか以前に、何を努力していいかすら知らん
こういうなろうオタクみたいな連中って、ネットができてから可視化されるようになったけどホント最後はどこへ消えていくんだろうなと思う
野良猫みたいに代替わりしてるけど
- 707 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/24(日) 21:00:31.73 ID:TbHguRab0.net
- >>701
糞勇者は糞勇者で自分なりにチームの秩序を考えてあの行動をとったのだとすれば
なんだかんだでリアリティ自体はある
- 708 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/24(日) 21:12:15.33 ID:Rj2eajBc0.net
- >>682
まあ、普段の信頼関係があるとしっかり描いた上でなら、どうしても必要な時にほんの一言レベルで精霊が全力を出してくれる(=詠唱魔法の完全上位互換の無詠唱)とかやっても良いとは思うけど、普段から信頼関係とか全く見えずにやってるのよねなろうだと
- 709 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/24(日) 21:31:23.68 ID:TbHguRab0.net
- 遊星がクェーサーやブレイザーを出すときに無言だったらダサいだろうに
- 710 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/24(日) 21:32:27.49 ID:uqWFRnWa0.net
- 黒沢がなろーしゅになってる作品あったな
幸せにハーレム作ってた
現実で戦うなんてバカらしいと気づいてた
- 711 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/25(月) 01:39:40.73 ID:ilK2mmqx0.net
- >>707
むしろチームの秩序が崩壊しているのに自分からは何も手を打とうとしない、あるいは気付きさえしないナローシュの低能クズぶりが目立つ
- 712 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-K3Zd)：2022/04/25(月) 02:12:52 ID:vcUIBTtt0.net
- >>711
秩序なんて気にしてたら魔物にやられるだろ
遊びでやってんじゃねえんだぞ
- 713 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/25(月) 09:08:36.31 ID:jfcbNKKEp.net
- >>689
なろう小説がピックされ始めたのが2014年頃だから8年くらい経つ訳なんだが
なろうの主要読者層が40代という調査が新聞で出たのは去年くらい
ということは、現在40前半としても、下手すりゃ30代前半の頃から、幼稚で不毛かつ不快で実現不可能な妄想を現実逃避しながらできるできるとほざき続けてるわけだ
その8年間で何でもいいからなんか生産的なことやってりゃ、自分達の望むレムちゃんヘスティア様みたいな極上の美少女とヤれたり結婚できて人生逆転とかできたかもしれない
何たら戦記やらみたいに主人公が傭兵や工作員崩れになったみたいなことできて血涙流して求めてた「何者か」になれたかもしれないのに
逃げ癖や怠け癖のせいってわかってるのにチート求めるのは、ハッキリ言って不毛だしバカとしかいいようがない
憐れまれてるのすら気に入らんから「アンチはきっと自分が言ってる悪口は自分のことそのもので、俺はまだ可能性がある」なんて思ってるだろうけどね
なろう小説というものが批判されてるのは、内容から滲み出るそういう側面ってのわかんないのかね
- 714 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/25(月) 09:25:42.97 ID:1UAsTc6Pp.net
- >>704
あれ見た後に思うんだけどさ
なろうオタクや作者って根本的に、自分がその時に手に入りうる情報やリソースで決断した結果
後になってそれがパーフェクトな選択じゃなかったっていうのを異常に恐怖してるだけだよな
実際は正規の教育を受けた専門家が経験から導き出した決断でも6割くらいは選択が正しいみたいなところまで高めるのが精一杯なのに、リゼロとかみりゃ一番強く出てるが「後出しジャンケンができれば無敵なのに」って思ってる
実際は例え完全にこれから起こる出来事が予測してても、本人の能力でも回避不可能なんてこともある訳だし、ミスに近い選択肢や判断でも、そこから目的達成まで持っていける精神の強さを持ってるのがプロなんて、
なろうオタクや作者が講釈垂れて猿真似してる現実の特殊部隊の作戦とか見ててもそうだし
自分のやろうとしてることがミスった時点で警察に捕まるか死ぬみたいな凄まじい願望でもない限り、普通はあんな思考回路にならんよな
まぁ実際そういう思い上がった願望で人生逆転するんだ社会を見返すんだフフフみたいな、脳内ペガサス幻想みたいな願望持ってるから常に何かにイラついてんだろうけど
- 715 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/25(月) 12:27:20.89 ID:3frBE7eOa.net
- ちょっと前まで２ちゃんや各所の専門分野の掲示板やコミュニティって
場所によっては滅茶苦茶荒れてたり、キチゲェ同然の荒らしがやたら目つけて粘着したりしてたじゃん
なろうハマったり書いたりしてる人らって、なろう流行り前まではああいうのに近しい存在だったんだろうな、とは最近思う時がある
自分の中のありもしない都合のいい結論に、目を付けた分野が実際そうじゃないってことが気に入らないから、屁理屈・オウム返し・思考停止・最後は発狂で場を滅茶苦茶にかき乱して、なぜか勝利したと思い込むような人ら
２０１０年代真ん中～２０００年代の軍板とか見てたら、そういう荒らしがまだ会話できる段階の時からスイッチ入って発狂するまでのかろうじて成立してる会話の中の、変な願望、間違った浅い知識、その分野の著名人に上から目線で批評する思いあがったプライドの高さ
そしてそれらを批判されるとキレて屁理屈やオウム返しやらでエコーチャンバー状態になるまで、ひっじょーに言いづらいんだけど、これなろう戦記系の作者とかとそっくり…
- 716 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/25(月) 12:58:11.84 ID:1rIBK3gC0.net
- >>714
リゼロの他にもゲーム転生系もそういう願望が物凄いと思う
原作知識＝これから起こりうることの知識と特殊な異能さえあれば自分が主人公に成り代われる
って感じの
ただナローシュの接待の為に作られた穴だらけのゲームだからそんなもの絶対に売れんわボケって
代物なんだよな
やたらと悪役令嬢の出張るはめふらの劇中ゲームにしろ乙モブのキャラの外見と有名声優だけが
売りでゲームバランス崩壊した糞ゲー（劇中でも課金アイテムが強気の値段設定だったのに値崩れしまくってる）
が続編まで出来る程の人気作になる訳ないだろと
しかも両者ともナローシュマンセーの為にそんなの乙女ゲーどころか物語の設計として
ミズってるだろというもの入れてくるし
- 717 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/25(月) 13:28:06.45 ID:sv1AStFop.net
- >>716
なろう系のそういう感覚って、頭の悪さやイキリ癖でなく
壊れてしまった心の弱い逃げ癖のある人間を内側からひたすら見せられてる感じに近い気がする
成長も破滅(もう人生破滅してるわけで)も何もない、かと言って完全な妄想のドツボにハマってすらいられない堂々巡りのなろうオタクや作者の人生を、擬似体験させられる感じ
いっそ狂ってしまった方が幸せなのかもな、こういう人ら
- 718 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/25(月) 14:09:30.39 ID:Q8ZEi+M7d.net
- あの時ああしていればこうしていれば、あるいはあの時からイキッたりこうしておけば良かったんだ、なんて自意識は追放型なんかじゃよく感じる気がする
とにかく自己憐憫が大好きで他人にコストを払うのが大好きと言えばいいのか
せっかくだからこのセリフを置いておこう
「俺は自分を憐れみたくはない」（仮面ライダーギルス）
- 719 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/25(月) 14:10:54.65 ID:Q8ZEi+M7d.net
- >>718
他人にコストを払うのが大好き→大嫌い
失礼
- 720 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/25(月) 16:21:20.52 ID:vcUIBTtt0.net
- ギューストン管理官がなろうを保護するって
これで全なろーしゅの人権が保障される
スーパーグランドールの実現が言える
ホーベルカウンターが腐ってるんだよ
それがわかる
おまえらもなろうを大事にしろ
- 721 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/25(月) 18:17:07.06 ID:1rIBK3gC0.net
- >>718
というか今やってる乙モブとかイキりの極地な上後手後手にならないと動かない
（しかも編集の監査が入る書籍版はともかく誰も見てないweb版は自業自得どころか
書き手の都合で作られたピンチなのが丸見えで白けるなんてレベルじゃなかった）
のに後付けでその後手後手で動く性格じゃないとAIが反乱しますとかやってナローシュの
行動は正しいんだと言い訳をつけていく始末
その擁護用に付けた設定で物語として余計ボロボロになってるのを気が付かんのかと思うわ
- 722 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/25(月) 19:09:42.35 ID:Lon2aL1A0.net
- 夜神月やルルーシュ、ロールシャッハが弱い者いじめをしたり美少女や幼女を侍らせたりしたらどっちらけだろ、と自称ダークヒーローのGBSL（信者の突撃を防ぐためにTDN表記）を見ていて思うわ。
- 723 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/25(月) 20:29:40.01 ID:1rIBK3gC0.net
- ついでにいえばその美女美少女を侍らすのも性欲ですら無くてそういう凄い女に好かれる
自分が凄いというマウントでしかないからなあ…
ノクタ見てもハーレム築いてもエロゲ的な下半身で満足させる事すら出来てないのが割とある
ついでにいえばやたら誰かを真剣に愛する人間をコケにしたがる癖に自分が愛されたいというんだから
やり方が違うとしか言えんわ
- 724 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/25(月) 21:13:56.17 ID:ilK2mmqx0.net
- ファンタジーのお約束にイチャモン付けたがる割には、物事の因果関係や積み重ねを異様に軽視する錯者
だから、ナローシュが何かを再発明するための不自然な隙間を残した魔法や科学技術の発展を恥ずかしげもなく書ける
ゲームや漫画に落とし込む上での都合でしか無いシステムを、若干無理のある屁理屈を捏ねてでも世界観に擦り合わせるのもファンタジーの醍醐味だと思うんだけど、なろうのクソゲーファンタジーは異世界の人間側を捻じ曲げるから
- 725 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/25(月) 21:42:35.34 ID:K8Hav2rs0.net
- >>721
反乱する理由が「世話焼き甲斐が無い」って聞いたんだけど、それ正気か？ってなる
その一言、「実は後手後手に回らず最初から対処しに行けばつまらないと感じるくらいに相手が雑魚」or「相手は強いが、そんな強敵相手に必死に多くを護ろうとするような人格の人間は見捨てるどころか積極的に潰したくなるような性格をAIがしてる」の二択レベルにどっちに転んでもクソ確定になってしまうんだが
モンペな異性の親が欲しいのがなろうって言われてたけど、それをロボのAIで美少女じゃないから他のなろうとは違う！ってしたいだけなんだろうなぁ……
- 726 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/25(月) 21:43:54.35 ID:6DqLsabL0.net
- ワイの好きな漫画が最近アニメ化されてから
変な奴らに目つけられ始めてとうとうなろう系呼ばわりまでする奴まで出てきて
もうそろそろ笑えねえわそんな要素全然ねーよ普通の漫画に対するなろう系呼ばわりとかどう考えても侮辱でしかねえだろ
なんで承認欲求拗らせた逆張りクソキモオタクの自己投影ポルノと同列扱いされなきゃいけねえんだふざけんなと思ったが
なろう系を見下すニュアンスで言ってんならまあまだいいかと思えてきたのに
なろう系といっても色々あるから一纏めに馬鹿にすんな意外と奥が深い作品もあります
みたいなこと言ってる奴らがおって呆れ通り越して笑っちったわどこの世界線の話だ
- 727 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/25(月) 22:00:50.67 ID:ilK2mmqx0.net
- 某Wikiサイトで、コメント欄が荒れるからやめろと言われたにも拘わらず懲りずに最低系錯品の記事を作成して、案の定見るに堪えない状況になってるのを見た
コメント欄が荒れるのは良いことじゃないが、最低系に違和感を覚える人間がまだ絶滅してなくて少しホッとしてしまった
- 728 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/25(月) 22:10:42.71 ID:1rIBK3gC0.net
- >>725
一応このAI自体が劇中で繫栄してる新人類が滅ぼした旧人類側の宇宙船で
（セリフから察するに現行の地球人類）ナローシュが旧人類の血筋を引いてるから
で取り合えず様子見で従う様になったんだが本編（ゲームではなく錯品の）だと
ナローシュが色々こき使ってる事で口先だけで皮肉言いながらソレをほぼほぼ従ってて
その結果気が紛れて世界を滅ぼすのはまあ保留にしてましたって感じだった
んでゲーム通りになるようにゲーム知識で先手を打つ（）IFルートだと命令されることが無くて
暇なので元々旧人類滅ぼされた事で新人類に対しては怒り心頭なので面従腹背で新人類を滅ぼそうと
裏で暗躍をする
ちなみにこのルートってこの錯者がまともなキャラを散々書けないと言われたので俺だってかけらあ！と
乙女ゲー主人公と悪役令嬢のWヒロインにしたもののまともなキャラの動かし方が解らない上
元々トロフィーヒロインしか書けないんでハーレムインしたら散々自分には勿体無いだの言っておきながら即放置
してナローシュの妹の転生者の方が似たようなイキり系なので動かしやすいので活躍が多くなって
信者がコイツヒロインっぽくね？と言われたのでどうもナローシュがヒロイン二人とくっつく事と
その妹が攻略対象を全部奪う事を正当化する為にヒロインの活躍を頑張って書くのではなく
ゲーム通りに行けば悲惨ですというIFルートを後付けで書いたっぽいんだわ
ちなみに後付けだと断言してるのは初期の長期連載を考えて無かったころの地の文で
『ナローシュが過保護だったので本来の原作での成長イベントを経験してないので精神的成長が無かった』と
ハッキリ書いてるので当初はナローシュが異物で原作通りならそのままハッピーエンドだったとして
書いてた臭いんだわ
まあそこで『善良な人間が人様の婚約者纏めて奪うようになるのが成長と呼べるのか？』と
突っ込まれたんで元がなろうの乙女ゲーものしか読んでないから発狂したんだと思うが
そもなろうの乙女ゲーものでよく突っ込まれるが寝取る婚約者なんて乙女ゲーの趣旨に反する上に
そもそも善良な人間は人様から奪おうなんて考えないというのをなろうしか知らないから理解できてない
- 729 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/25(月) 22:14:43.70 ID:zMpFNXcOa.net
- こいつらダークヒーローだ、軍師だスパイだ戦士だ勇者だのにやったらこだわるけど
根っこを見てみりゃやりたいことあれだよな、そういうのになりたいとかじゃなくて
それになったら得られるパワーや戦闘技術で社会を見返して、美少女やイケメンや金や権力を好き放題して、勝ち組の座を簒奪してチー牛陰キャの俺大勝利、希望の未来へレディゴーってのやりたいだけ
気持ち悪い妄想を批判されただけで、歯むき出しにして猿みたいに発狂しながら
ならアンチは俺に分かりやすい技能や知識を教えろよ！そうじゃないならお前は口だけェェェ！とか、あきれ果てる事情けないこと喚くくらいなら
それこそ自分の人生にイラつきながら現実逃避で読むなろう小説じゃなくて、毛沢東の持久戦論とか人民戦争論でも読んでた方がいいんじゃないの、とマジで思う
この間もそれ読んで戦ってたタリバンがリア充エリート強者国家のアメリカに勝利してただろにな、そんなチート知識書かれた本がなんとびっくりこのなろうオタクや作者が憎む現代社会では、小学生でも最寄りの図書館でタダで借りれるんだぜｗ
- 730 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/25(月) 22:27:02.44 ID:1rIBK3gC0.net
- >>728の追記
ちなみに錯者はナローシュのイキりにAIが突っ込む事でバランスを取っていると
ほざいているんだが他の錯品読んでると喧嘩はするけど仲良しっていうお友達ロボット的な
関係ではなく口で形だけの皮肉を言うだけで実は絶対服従の人外の存在を求めてる臭い
気分転換で自分の好きなように書いたという俺は星間国家の悪徳領主
だと自分好みにカスタマイズしたセックスできるガイノイドがヒロインだったし
- 731 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/25(月) 23:22:34.12 ID:AnKQnfUsp.net
- 銃や準軍事技術あれば憎たらしいエリートや陽キャやパリピから社会の地位や権力や金や女を奪えるのだ！なんてこと自体が努力の方向性180度間違えているのに8年も気がつかないのであれば、それはもうバカ通り越して軽度知能障害の疑いがあるから病院にかかるべきだな
仮にそんな方法で、真剣に似たようなこと叶えようとできたのなんか、内戦中のニカラグアくらいだろ
どうやったらそういう戦い方で金や女や権力得られるか、当時のアメリカのエリートたちが、コントラ傭兵軍向けに書いたマニュアルとかタダでアメリカ国防省が公開してる時代なんだから、辞書片手に読んで稽古でもすれば？としか
- 732 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/25(月) 23:37:26.28 ID:zMpFNXcOa.net
- なろうオタクや作者が都合いい時だけ引用させるマキャベリのおじさんも孫子のおじさんも
なろうオタクや作者が名前聞くだけで発狂しそうな冷戦時代東側サイドだった毛沢東のオッサンやゲバラのオッサンも著作マトモに読んだことあるのなら、孫子に至っては一番最初に書いてあるのにな
「(普通に全うな努力で手に入るようなものを面倒だから手っ取り早く手に入れるためとかいうしょーもない理由でなら)そもそも戦争なんてたいそれたことするな」と
まぁそういう都合悪い真実を前にしたら、そもそもそいつらは理想主義で何ら実績残せなかったとか、汚いことやってるくせにとかブー垂れて得意のイチャモンつけだすんだけどな
- 733 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/26(火) 00:15:25.31 ID:uThzqA/i0.net
- >>723
地球と異世界が繋がる系だとほぼ確実と言っていいほど
日本人に対して異世界ハーレムの面々でマウントをとるシーンがあるよな
- 734 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/26(火) 02:35:40.95 ID:64Af7uVC0.net
- 異世界で王族になってモテる話が売れてるみたいね
それが幸せなんだろうな
- 735 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/26(火) 06:19:16.09 ID:qZt/uItu0.net
- >>732
ポエマーがキャラ変えで孫子の言葉を一部書き込んでた事あるけど
そも自分も敵も知ろうともしないなろうって『敵を知り己を知れば百戦危うからず』と
言い残した孫子と真逆な事してるんだよね
毎度の事だが自分が使ってる言葉の意味すら理解していない
>>733
ありふれはそのパターンでのマウントも酷かったが全てが終わった後でハーレムメンバーの1人の
女教師に惚れてた幼馴染を出してNTRちっくにしたのは度を越して趣味が悪かったと思うわ
- 736 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/26(火) 06:25:24.05 ID:64Af7uVC0.net
- ポエマー増えすぎだろ
- 737 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/26(火) 09:45:49.45 ID:o300/nsKp.net
- >>722
むしろ一昔前にネットとかリアルで不審者事案的な存在でいた、暗い子供部屋に閉じこもってPCに張り付いてこの世の全てが憎い憎い憎い…ってなってたどうしようもないニートメンタルの方が、まだ比較すれば健全とさえ言えると思う、単なる逆恨みを口にしてるだけでしかないからな
なろうオタクや作者みたいな連中って、そういう自分に責任がある結果としての認めたくない自分の現状や、当然社会から止められて当たり前のヤバい願望を叶えられないのに対して、自己正当化を試みた挙句に代償行為で「正義マン」やり始めるからな、ダークヒーローだ実際の戦争ではとか言い出すのは、それの一発露に過ぎん
似たようなメンタルの連中が最近増えてて、ヤマトQの主催者みたいに俺は正義なんだとか言って飲み屋で酔っ払い蹴り倒して捕まったりした前歴があるような連中がそういうことするための口実を血眼になって探してるが
「願望そのものは反権力・まごうことなき他害犯罪で擁護しようがないもの」なのに、それの正当化のためにやたら国家権力とか公的な立場に異常と言っていいほど自分達を置きたがって擦り寄る願望とかの正体はあれだろね
以前指摘してた人もいたが「コイツらの理想は社会が完全に狂い切った冷戦時代の南米独裁国家の秘密警察みたいな立ち位置、ただし社会自体は現代日本並みのぬるさ」は、なろうオタクやそれに類するメンタルの願望をほんと端的に言い表してると思う
- 738 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/26(火) 10:13:52.57 ID:NfuSNTnw0.net
- 人からの愛をマウントの道具にしようとするの本当に救いようの無さがあるよな
仮に奇跡が起きて、虐められてるなろう信者を心優しい美少女が助けてくれるという夢のようなシュチュエーションが現実で起きたとしても
こいつらはそれをマウントの道具に使うんだろ？
「俺はこんな美少女に愛されてるんだぞざまあみろ」って
そらどんな聖人でも見捨てるわこんな奴
- 739 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/26(火) 10:25:48.96 ID:o300/nsKp.net
- >>738
グリッドマンのアカネをやったらエロいJKキャラなので性的に見てるのは棚に上げて
「最終的に女子高生だからってなんのお咎めもないのが納得いかない」みたいに言ってる連中とかそんな感じよな
PC前で張り付いて社会と不甲斐ない自分への憎しみを独善的な正義感に転嫁させてる系のおじさんがなろうの主要層の一角を構築してるけど
ハッキリ言えばアニメすら見ちゃいけないと思うよこういう人ら
歳食って人生詰んだのがリアルで見えて来たからか知らんけど、主人公が若い学生でそれを売りにした学園中心の話の雰囲気ってだけでも気に入らんとか、自分が感情移入するなろう系の主人公以外の商業創作の主人公は、若いから未熟っていうのが許されるのすら気に入らないってボロクソ叩いてプンスコしてるもの
まだ昔の陵辱エロゲーオタクの方がそういう作品の中でキャラがやってることは本来は擁護しようのない悪事であるって前提を持ってる方がよっぽどマシ
- 740 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-MOU1)：2022/04/26(火) 12:23:38 ID:oCBpsIC7a.net
- 現実逃避の末にこの世のすべてが憎いとか言い出す従来型のネット脳末期患者程度の奴なら
まだ奇跡的にタクシードライバーのトラヴィスみたいに、そのコンプレックスをバネになんか努力して結果はどうあれ個人の役に立つような結果になったりもするかもしれんが
某英〇郎やVtuberやYoutuberやかつてのニコニコと言い、なろうオタクや作者と言い、似たようんな連中は、散々憎んで、聞くに堪えないようなめちゃくちゃなイチャモンや汚言を既存のエリート層や、パリピ層、リア充層、商業創作や広告メディアやTV局やマスメディアにぶつける癖に
最終的な願望はそいつらの仲間に入れてもらう、しかも入れる方は自分たちを配慮しなければならない、っていう方向性なのがもはや救いようがないっていうね
冷静に紙に自分の喚いてる願望矢印引きながら考えて見りゃ、しつこくゴネたり犯罪まがいの方法や、ましてや武装闘争レベルの暴挙をしたら、そいつらがそこまでやらないといけないその悲しみや憎しみ(笑)を理解して配慮してくれるわきゃねーだろってくらい論理的に考えりゃ理解できるだろと
こいつら、他人批判するときはアカだパヨクだって言葉よく使うがけど、年食ってるからそういう単語で他人を貶そうって発想出てくる以前に、結局やりたいことが同じで実際やってる(やってた)っていうのに一番うらやましくって嫉妬してるだけなんだろね
救いようがない人種だわ、若いころ冷笑主義や逆張りばっかやってきて、年食って必死に何かやることといえば、自分たちが今まで馬鹿にした連中の猿真似だぞ？やってて惨めになんないのかね
- 741 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/26(火) 19:20:53.74 ID:zl+l8rfm0.net
- ガンダムWEWのラストでデュオ、カトル、トロワ、五飛は
平和な世界にはガンダムは必要ないで自らの手で爆廃処分をした
ナイツマのエルがこれを見たら発狂するんじゃないかね
- 742 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/26(火) 20:19:53.43 ID:uThzqA/i0.net
- 東映マジンガーやゲッターは暇さえあれば博物館にロボットを寄付したがるけど
それすらもエルは発狂起こして全否定しそう
- 743 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/26(火) 20:27:44.97 ID:z3F6TCOT0.net
- ガンダムパイロットや兜甲児にゲッターチームはロボがなくても活躍できる人たち
- 744 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/26(火) 20:36:51.26 ID:qZt/uItu0.net
- 漫画版マジンガーにしても操縦する時に
『お前は神にも悪魔にもなれる！』というお爺ちゃんの言葉を思い出しながら
『お爺ちゃんの愛で生まれたマジンガーを悪魔にしてはならない』と
自分が持ってるのが一介の高校生には過ぎた力である事を自覚しソレを迂闊な使い方を
してはならないと常に戒めてるからな
>>740
商業じゃ滅多になくて主に『なろう産の勇者（）』がやるメンバーを全員女で固めた
ハーレムPTにマウント取りたがるけどナローシュのやってる事もハーレムPTってのが多いからなホント
- 745 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/26(火) 20:37:23.88 ID:vrrmds1N0.net
- キモオタ陰キャチー牛でも異世界に転生すれば大活躍できるってのがなろうの主軸だけどその条件が現代の日本よりはるかに文明レベルが劣った異世界に転生し、自分だけがチートをもらい、自分より賢い現地人が一人もいないと前提からしておかしいわけで、そりゃアホかとしか言いようがないな。
- 746 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/26(火) 20:40:43.31 ID:qZt/uItu0.net
- あとエルはもう書籍版読むなんて金をドブに捨てる真似しなくてもweb版読んだだけで
一般的なロボ好きロボオタなら
『あ、コイツロボが好きなんじゃなくてロボが好きな設定の自分が自分が好きで強大な力を
持つロボに寄生したいだけだ』と気づくからねアレ
噂に聞く本好きの紙とインクの匂いかぎて～並にズレた事しか言わないから
- 747 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/26(火) 21:01:32.55 ID:GyrDfEA0a.net
- >>745
ああいう連中曰く異世界に行けばクソな上級国民やリア充勝ち組や警察が作ったルールや法律に縛られずに自由にやれるからとかいうが
お前らなろうオタクが思いあがったことしたくても、できないしやっちゃいけないと定められてるのは、法律というルールでお前らみたいなチー牛負け組の弱者男性でも安全に生きていけるように日本政府と警察庁様が日夜守ってくださってるんであって
お前らのあふれ出る才能(笑)や反乱にビビって、思いあがった糞な願望かなえられないような社会構造になってるわけじゃねえよ、って話だわな
なろうオタクや作者の望み通りの世界は、カルテルが実行支配してた時代のコロンビアのメデジン市とかになるわけなんだが、当時残ってる映像見ても金や女やラブコメやスローライフなんか味わってる人間なんて誰もいないのわかるだろと
- 748 ：この名無しがすごい！：2022/04/27(水) 05:45:42.15 ID:dAKfBgJiN
- https://www.youtube.com/watch?v=28YaFMERQHI
#バニラトラック #求人バニラ #天気の子
バニラの宣伝トラックが通ると周囲の音が聞こえなくなる
- 749 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e6f8-dMjb)：2022/04/26(火) 21:45:05 ID:qZt/uItu0.net
- >>747
法の制約が無ければ弱い自分が真っ先に生きていけなくなるのは解ってるから
チートを欲しがるんだろうけど常々疑問なんだがなんで自分だけそういった特別な
特典やら権能を貰えるはずだと考えるんだろうなろう信者って？
仮面ライダーで言えば昭和の改造人間だって素体に優秀な人間選んでるし平成の強化服タイプだって
何らかの才能があったりあるいは敵との因縁があったりシステムが感情に左右されるから
とかく熱い心を持ってたりと何かしらの一芸ある人間選んでるのに
ワザワザ産廃を選んで権能授ける訳ないやんけ
- 750 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3e33-c8Ja)：2022/04/27(水) 00:09:10 ID:5tQ3Fhcv0.net
- >>749
熱い逆恨みの心と粗探しの才能を見初められて変身アイテムを配られているのかもしれないぞ
平成二期以降の怪人枠か良くてダークライダーにしかならんけどな
仮面ライダーと怪人は力の源が同じだから、確固たる目的意識があって力を使えばヒーローだし、ナローシュみたいなのが持てば怪人
- 751 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3e33-c8Ja)：2022/04/27(水) 00:12:50 ID:5tQ3Fhcv0.net
- 実は裏でバフかけてたのに追放されました系のなろう錯品
下駄履かせて実力を勘違いさせたところで、いきなりハシゴを外して危機に陥らせるってもう充分すぎる嫌がらせなのに、毒者は何故更なるざまぁを求めるのか
- 752 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ df02-WvSx)：2022/04/27(水) 00:23:17 ID:GYlTMicd0.net
- そもそもバフをかけてたんなら素直にかけてましたって言えよ
チームリーダーからしたら正確な自分たちの実力がわからないってことになるから本当に洒落にならんぞ
- 753 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-MOU1)：2022/04/27(水) 00:54:47 ID:sz+r5W8ga.net
- >>749
それこそなろうオタクや作者は年齢的に、やりたいことをかなえる描写や設定周りが時代が30年か40年遅れてるとしか言いようがない
そりゃ、まだ冷戦時代末期だった80年代なら、なろうオタクや作者みたいなチンピラメンタルのド底辺でも、反共叫んで20万円くらいの傭兵スクールで2か月くらい稽古つけてもらえば
中南米でコントラなりにでも雇われてたら事実上国の支援で金や銃もらえて、イキれたし迷彩ﾚｵﾀｰﾄﾞきたパツキンのねーちゃんとSOF誌のコンベンションで一発ヤれただろうけどさ(漫画でいえばパイナップルアーミーとかマスターキートンの時代）
そんな時代にならできたような願望、この令和の世や平成末期の時代から何で出来ねえんだ、男のロマンなのに言っててドン引きされるんだって言われても、当たり前だろいつの時代の話してんだよとしか言われんだろうにな
アンチはなろう作品テンプレをまるでバブル時代の浅ましい願望みたいに批判するが、それはアンチがジジイだからに違いない！とか意味不明な統失推理とか始めたりするくらい図星突かれて発狂するし
時代の最先端と必死に叫んでいて、その実自分たちの願望が信じられないほどジジ臭いのを看破されるのが嫌だから、新しい価値観だと喧伝してるようにしか見えん
最近フェミだの反ワクだのそういう手合い増えてるけどさ、年食った奴らが色気づいてはしゃぐんじゃないよ、としか言いようがない
- 754 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7001-rYrL)：2022/04/27(水) 00:57:06 ID:YoKQ8fgi0.net
- 影の実力者的な事をやりたいんだろうなってのはわかる。
でも、そういうのは外側から見て目立たない貢献をしてるけど、仲間からはちゃんと認められてる人の事なんだよね。
たかが４、５人のパーティで仲間にも分からないような貢献をして、それを申告すらしないのはコミュ障以前の問題だよ。
- 755 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5f-ySqW)：2022/04/27(水) 01:24:11 ID:6AnZfu2Qp.net
- レーガン政権時代のフリーランスの傭兵みたいな生き方したいんだろうなと
ゲートの伊丹や幼女戦記のデグが職場退職してPMCだ特別工作員だとアホな肩書きつけて行動してる展開見てて思う
あんなん許されたのソ連あったからで、令和の今やったらイスラム国に参加しようとして捕まったチー牛大学生みたいになるわ
- 756 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-MOU1)：2022/04/27(水) 01:33:29 ID:jYF0cTWma.net
- そこらへんの時代に乗り遅れて、時代時代のキラキラ系やフリーランスっぽい仕事に憧れてるから
30年くらい前なら傭兵に憧れ、20年前ならエロゲ会社でトップクリエーターになるのに憧れ、10年前はわけわからんwebベンチャーの意識高い系に憧れて
みたいなミーハー層で年食ったのとかが、なろう小説やなろう戦記で時代遅れの願望垂れ流してると思うと、悲しい気持ちになるな
後になっても当時からでも、少なくとも安定求めてるか、変な奴とかかわりたくないんであれば、絶対やるべきでない仕事なのに、一番そういうのを求めてるのは奴ら自身であるところとかも
- 757 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e6f8-dMjb)：2022/04/27(水) 06:23:36 ID:zNYz6gps0.net
- >>756
本来安定なんて無くて当たり前の異世界に行って『安定』を求めるのとかも
楽して儲けたいからソレが出来る世界に行きたいっていう現実逃避なんだろうな
上でも言われてたが現代日本並みの快適さでありながらナローシュが思いつくようなものを
誰も考えてない世界とか無理があるっての
- 758 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6502-dMjb)：2022/04/27(水) 06:51:30 ID:4VOwlSEv0.net
- 孫子異伝の孫臏がこのすばのカズマパーティの面子を見たら
将に五危ありと辛辣に評価を下し怒ると思う
カズマ→必生は虜にされ、アクア→廉白は辱められ、めぐみん→忿速は侮られ、ダクネス→必死は殺され
その上勝手な行動を繰り返し悪い所を改善する気もないんだし
- 759 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-K3Zd)：2022/04/27(水) 12:44:27 ID:uaw7iUxX0.net
- このスレとても悲しい
なぜ他人を否定することしかしないの。
- 760 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8202-MOU1)：2022/04/27(水) 12:51:47 ID:qyFK0hk70.net
- >>757
常識的に考えてそりゃ無理があるやろってのが多すぎるんだよな
最低限の理由付けすら放棄してる場合が多々ある
どっかのG信者とか見てるともしやこやつらの頭の中には
整合性っていうもんを考える機構が備わっていないんじゃないかと心配になってくるわ
- 761 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-rYrL)：2022/04/27(水) 13:12:50 ID:SRDUJ5ndp.net
- >>760
上でも書いたが本人の頭ん中ではなろう作者やなろうオタクのおっさんが子供の頃憧れた
80年代傭兵ブームの白人傭兵みたいなことしてるつもりなんだろう
別に普通の仕事も余裕でつけるけど若いうちに稼ぎたいから傭兵を仕事の一種としてやってたってだけの人らであるって言う背景を得意の怠惰さと現実逃避で調べもせずにブチ込むから
日雇同然の底辺職になぜか極上の美少女がベルくん好き好きだの言いながら結婚を前提にアプローチしてくるとかいう異常な光景が可視化されてるって言うね
- 762 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/27(水) 16:25:47.05 ID:sSSvI+yX0.net
- 設定に無理があってもそれを前提に作られてる話だったらまだいいけど
なろう信者共はこんなアホみたいな話で「俺は本当は凄いんだあああ」ってやってるからな
ナローシュ様が凄いという事が言いたいだけの話なのにその肝心のナローシュ様が滑稽なんだからどうしようもない
- 763 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/27(水) 18:27:41.69 ID:zNYz6gps0.net
- >>762
このすばとか雑にゲームのレベルやスキルの概念ぶち込んでるから
じゃあダクネスの筋トレは何の意味があるんだとかなんで水洗便所はあるのに
焼きそばとか無いんだってなるしそもそも鍛冶スキルが『手先が器用になるだけのスキル』
と本編で明記されてるからダクネスのクッソ硬い鉱石使ってある鎧を熱処理もせずに
通常の板金鎧の修理方法で直せる筈が無いのを理解してないんだよな
乙モブもなろう乙女ゲーしか知らないから悪役令嬢が存在しない事もそもそも善良な主人公は
婚約者を奪わない事を突っ込まれるまで気が付かなくて慌てて実はゲームでは操られてましたと
お前自分でゲーム世界って設定した事覚えてないのかと言いたくなる余計滅茶苦茶になる
後付け設定やるし
つか既読スキップしろよで突っ込まれてスキップしても丸二日くらいかかったって事にしてくださいって
言い訳してるけどコイツギャルゲのスキップ機能使った事無いのかと思ったわ
会話スキップ機能ってクッソ早いから内容読む気無しでCG埋めるだけならかなり早く済むからねアレ
- 764 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/27(水) 18:34:35.03 ID:JuMkk8mwM.net
- いつも無職転生スレ荒らしてるのこのスレの住人かよ
スレから出てくんなよ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ116【厳禁】
mevius.5ch.net › test › read.cgi › bookall
(ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-K3Zd)2022/04/25(月) 16:21:20.52ID:vcUIBTtt0. ギューストン管理官がなろうを保護するって これで全なろーしゅの人権が保障される
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ116【厳禁】
mevius.5ch.net › test › read.cgi › bookall
733この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-K3Zd)2022/04/26(火) 02:35:40.95ID:64Af7uVC0. 異世界で王族になってモテる話が売れてるみたいね それが幸せなんだろうな ...
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ116【厳禁】
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(ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-K3Zd)2022/04/23(土) 19:54:51.04ID:S3omPwHm0. 自由に生きる系の話増えてるよな 現実が自由じゃないからな 王国の貴族制度もよくないし.
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ116【厳禁】
mevius.5ch.net › test › read.cgi › booka
(ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-K3Zd)2022/04/24(日) 21:32:27.49ID:uqWFRnWa0. 黒沢がなろーしゅになってる作品あったな 幸せにハーレム作ってた
- 765 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/27(水) 18:44:38.78 ID:zNYz6gps0.net
- 触るのも癪だが一応答えてやる
ポエマーを勝手にこのスレの住民認定してるんじゃねえよ
アイツはただの性根の腐った荒らしだ
- 766 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/27(水) 19:13:30.67 ID:zNYz6gps0.net
- というか前も書いた覚えあるけど乙モブの錯者って一体どう育ったらあんなに整合性を
考えられない上に一般常識を知らない馬鹿に育つんだろホント
二十歳過ぎて惑星系と銀河系の区別付かないとか俺初めて見たぞ
…だからこそ異常にマウント欲求高いのかもしれないけど
- 767 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/27(水) 20:09:04.96 ID:6ghNWwQF0.net
- >>763
こないだ古本屋でジャンプ系の『竜と勇者と配達人』みかけて、いつものゲームもどき世界観のやつかと
思ってとっちめてやるつもりで読んでみたら、予想と違って少し驚いた。
作者が中世ヨーロッパの社会や歴史に相当に詳しいみたいで、文化から制度から風俗まで本格的に中世
ヨーロッパを模した世界にゲーム的なレベルとかジョブとかスキルとかの設定を盛り込んだ感じだったな。
主人公（女性）もチート能力なんか持ってないし逆ハーレム作ったりもしないし。
勇者に退治された竜の死体が細切れにされていろんな人間たちの飯のタネになる様子を捕鯨になぞらえた
話なんかも着眼点に感心したな。ゲーム的世界観をパロったギャグとしてなら『このすば』なんかより
こっちの方が高く評価されてしかるべきと思ったんだが、読者もメディアも『このすば』の方をちやほや
して『配達人』はマイナー作品のままってあたり、日本のエンタメ業界の程度が知れるわ。
- 768 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/27(水) 20:22:08.55 ID:i6X4C8N+0.net
- >>762
設定が多少ご都合主義だろうとメインの部分がしっかりしてるならスルーできるけど
ナローシュのチートSUGEEEがメインで都合のいい部分を延々と見せられるからな
それでツッコむなとか無茶言うなって
- 769 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/27(水) 20:25:56.60 ID:sD8Wb6i90.net
- >>763
いや、あのクソゲーはFE覚醒ルナティック+級(大味だが遊べるFE覚醒のルナティックに、確実に攻撃が当たるだの常に防御半減して攻撃だの隣接した敵から受けたダメージの半分カウンターだのの、味方が後半から取れ始めるスキルの上位互換壊れスキル郡が序盤も序盤から敵モブにランダムで付与される文句無しのクソゲー。ランダムスキル次第で簡単に詰むのでマジでまず上振れて勝てそうなスキル郡になるまでリセマラする必要がある)の難易度のクソゲー付いてるんじゃなかったっけ？
寧ろそんなもんをシナリオスキップだけで全ルート分丸二日でクリアしたなら超人過ぎるぞ
- 770 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/27(水) 20:54:37.47 ID:zNYz6gps0.net
- >>769
確かに課金煽るためにアホみたいに難易度上げてあったかアレ
それなら確かにシナリオはスキップできても毎度戦闘で手こずるか
…ただソレならそれでスキップさせてる事示唆する文を入れられるなじゃないかとは思うんだわ
web版にしろ書籍版にしろ攻略対象の反応を一々見てるっぽいし
男の頬染め顔なんていらんからスキップしよとでも入れておけばスキップ使ってるとは読み手に伝わると思うし
まあアレの問題はイケメンにマウント取ってハーレム築き上げるための出汁に乙女ゲー使ってるけど
なろうの乙女ゲーしかしらないから物語として矛盾し過ぎてる事だが
というか実はゲームでは主人公は乗っ取られてましたとか色んな意味でそんな展開をしたら終わりだろというのが
解らんのが終わってると思う
整合性つけるための後付けで余計に破綻してるし
- 771 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/27(水) 23:11:03.63 ID:tmEUFFa20.net
- >>770
というか、馬鹿難易度にしておいて2日でフルコンプってナローシュ様は(ちょっと版権で例えれば)ルルーシュとかそんな架空の頭冴えるキャラですよと言いたいとしか思えないんだけど、違うの？
あとそんなクソゲー待った無しの難易度のゲーム世界とか、ワンミスゲームオーバー余裕で何なら最善手尽くしても(ゲームで言えば回避率50%が当たればリセットとかそんな感じの)運ゲーとかそんなんだろ？転生した以上リセット無いし乱数見て調整も出来ないし、ワンミス即死は本当に即死で次はない。チートでイキれる余裕なんて欠片もないと思うんだ
それでもイキれるなら間違いなくファンタジーの天才キャラ超えたレベルの頭脳なんだろうし、その表現なんだよ多分
変なところで整合性付けられる当たりきっと作者は想定してるよ(無い)
- 772 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/28(木) 00:01:55.02 ID:DmiA4sqq0.net
- そもそも課金をしなきゃクリアできないCSゲーってあるか?
DLCが出来るようになったのはPS3以降だけど、基本的にその時代のゲームは
難易度設定がデフォでついてるしで
- 773 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/28(木) 00:14:00.88 ID:68eq/sITa.net
- >>761
>>762
見てて思うんだけど、なろうオタクや作者みたいな連中って、ネットが発達したおかげで
憎いエリートやリア充を攻撃できる手段や、楽して金儲けられる投資だとかの方法やら、一発美少女とハメれる裏技知識的なものを得られてマスゴミの嘘とは違った真実があるとか嘯くのを
作中でもよく見かけるけど、むしろこいつらこそネットない時代の方がよっぽど望むべき社会に近いよなと思う
頭悪い上に怠惰な挙句に頑固だから、信じたいものしか一切信じないので、冷静に考えたらおかしいと気づくだろっていうようなトンデモな描写とか間違った知識を平然とお出ししちゃうわけで
そういう意味では、情報なんて専門誌や紙媒体かビデオくらいしかなかった昔なら、とりあえず専門家の手で編集したりするもんなんだから、それ買っといて見れば間違いがないっていう昔の方が、あんな頭キューってなって「アンチどもは批判ばかりしないで正しい知識を俺に教えろよ！」なんて
小学生でも高学年なら恥ずかしくてそんな情けないこと言わんぞってこと口走るくらいなくせにね
- 774 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/28(木) 00:16:00.26 ID:2oYh4DAJ0.net
- >>772
フルプラのくせに本編は打ち切りエンドで課金しなきゃ完結編に進めないクソゲーなら昔あったな
- 775 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/28(木) 00:53:45.37 ID:odjq8XwH0.net
- >>765
なろういじめてるおまえらのほうが腐ってるよ…
- 776 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/28(木) 01:21:38.97 ID:hpkY+OrQ0.net
- >>775
偉そうな台詞はエロ漫画も同然の内容を制限もせず放置してるのをやめてから言え
- 777 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/28(木) 01:49:16.99 ID:2oYh4DAJ0.net
- >>775
異常なものに異常だと言ってなにが悪い？
- 778 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/28(木) 04:17:37.22 ID:odjq8XwH0.net
- >>777
誰もわるいことしてないのに
ひどいよ
鬼だ
- 779 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/28(木) 04:29:20.87 ID:ktk0dkSZ0.net
- >>777
いいじょー。
（（c）Loved kitchin/笑いすぎ注意）
- 780 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/28(木) 06:01:19.74 ID:EHvTo0xs0.net
- >>771
いや2日でフルコンプも課金アイテムの力に頼った力押しの脳筋プレイだし
本編のナローシュも特に編集の監査が入ってないweb版で顕著だが異様に危機管理能力が
無くてほぼほぼ自業自得でケツに火が付くまで動かないし
設定上も頭がそんなにいい設定ではない
というか一人称も馬鹿っぽい
- 781 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/28(木) 10:13:57.69 ID:xLzL4clRp.net
- 努力はもちろんのこと自分の頭で考えることすら頭痛くなるからイヤっていうような連中にとっては
それこそ情報ソースが今より限られてたネット革命以前の平成前期くらいまでの時代の方がよかっただろうに
コイツらバブル時代のごく一部の上澄み以外はそれら全てブラックだった地獄だったとほざいて、「ネットないと退屈と不安で死んじゃうよォ」みたいなウシジマくんに出てくるパチンカスのババアみたいなこと言ってるという
クズでダメ人間という点に関してはこれでもかってくらい手を抜かないベストムーブしてるのよね
それで本人たちはいい女やイケメンを抱きてえ、気に入らない奴ざまあしてえ、社会で何でもいいからビッグになりてぇとか真逆の願望持ってるから笑えるんだが
いや笑えねえわ
- 782 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/28(木) 13:18:11.31 ID:LXgH9BGc0.net
- 神の手違いで死んだので～
すぐに生き返らせるか、その世界に転生させるだろ
神でも生き返らせられない～とか謎理論を展開するのがあるけど、異世界でチート転生者を生むよりどう考えても楽だろ
- 783 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/28(木) 13:36:10.67 ID:hpkY+OrQ0.net
- でも最近転生して詫びチート貰うって減ってないか？
ろくな理由付けもなく生まれつきチート持ってましたってのが多い印象
なんかこれもなろう作者＆読者がこれじゃ神に頭が上がらない、神にマウント取れないとか思った結果かもしれんな
- 784 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/28(木) 13:38:34.79 ID:odjq8XwH0.net
- >>782
おまえに神のなにがわかるねん
- 785 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/28(木) 13:58:38.22 ID:ktk0dkSZ0.net
- >>782
「神の手違いで死んだから転生させます」パターン持ってくるやつ、それ持ち出すと「この世界は全て神の計画によって決められ、生き物の生死もまたそうである」っていうキリスト教の世界観になるんだけど、その自覚多分全くないよね。
なーんも考えてないから。
- 786 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/28(木) 14:04:35.44 ID:odjq8XwH0.net
- >>785
なんか考えていいことあったか？
- 787 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/28(木) 14:30:17.04 ID:/DFVkyJn0.net
- >>780
いや、分かってて作者が絶対に考えてないだろう事をこじつける、所謂とんスキは食人文化圏ディストピア説みたいなものだから
ガバを更なるガバで拡大解釈してスゲーして遊んでるだけよ
- 788 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/28(木) 14:38:23.24 ID:LXgH9BGc0.net
- >>784
なろうでよくみるやん
異世界でチート作れるのに元世界で凡人は作れない神ばかりだけど
>>785
そもそも最初から「神が悪い、俺は被害者」というマウントだからな・・・
キリスト教とか宗教的な神というよりは、自分に都合のいいドラえもん的な神だしな
- 789 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/28(木) 14:51:43.23 ID:odjq8XwH0.net
- >>788
神は悪やろ
だからこそなろーしゅが神を正しく導く必要がある
- 790 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/28(木) 15:05:26.88 ID:6iaDfC46M.net
- >>783
転生が隔離されたからかも
- 791 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/28(木) 19:51:02.99 ID:h5oLstI00.net
- >>783
書き手はいかに楽をするかを優先してるから、もうわざわざ入れなくてもいいだろというくらい定着してしまったものは書かなくなる
読みても、いつも同じようなものしか見ないくせに同じものは飽きるので、多少違うものが来るとササッと移動してしまう
周りの評判気にしまくるトーフメンタルだから、バカにされたりまたこれかと呆れられる声が聞こえてくるとビビって別のものに飛びつく
そんなあたりで、かなり前からわびチートとか転生そのものを回避して、現地人スタートだなんだというのはやってるのがよくいた
そこにとどめで来たのがスマホ太郎ではなかろうかと思われる
あれで完全に神様出してわびチートは世間から鼻で笑われバカにされおちょくりの対象となるネタとはっきりしてしまった
こんな感じで別の始め方するのが増えて、わびチートが相対的に減ってるだけと思う
あとはまぁあれだろな
なろう民がやりたいことみたいものは圧倒的力で弱い奴らや憎いアイツラに似たエリート共を蹂躙してザマァすることだから
そこに至る諸々は邪魔ださっさとスキップしろってなもんなんだろう
- 792 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/28(木) 19:55:07.13 ID:odjq8XwH0.net
- >>791
豆腐メンタルって差別用語だぞ
弾圧されてしまう
- 793 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/28(木) 19:58:42.90 ID:LXgH9BGc0.net
- 何々したい～ってな感じのタイトルが多いけど、非常に簡単なことなのに作中ではなぜか色々どうでもいいことを理由に決して達成されない
ニートが就職したいと言っているようなものかと気づいたら納得した
- 794 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/28(木) 20:15:25.79 ID:RXhGlKjK0.net
- >>791
その最後の「圧倒的な力を手に入れて周囲を蹂躙する」話ばかりを延々と粗製濫造してるから自分たちが
バカにされてるんだってのは頑なに理解しようとしないんだよな。転生チートをチート持ち現地生まれに
変えたところで、その部分が変わらなけりゃ無意味だと思うんだが。
それとも、当人たちも本当は理解してるけど、テンプレチーレムくらいしかウケそうなストーリーを思い
つけないから延々そこにしがみついてるんだろうか。どっちにしても救いようがないが。
- 795 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/28(木) 20:23:59.85 ID:ZRl15Ht50.net
- >>791
「刺さる人だけに刺さればいいから俺は評判なんて気にしないぜ！」と開き直れるならいいけど、なろうの連中ってそれですらないという。
- 796 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/28(木) 20:25:14.27 ID:odjq8XwH0.net
- >>795
そんなやついまどきいるわけねーだろw
見たことねえよ
- 797 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e6f8-dMjb)：2022/04/28(木) 20:48:21 ID:EHvTo0xs0.net
- >>791
神様のわびチートは無くなったがゲーム世界やゲームっぽい世界に転生して
世界観がいい加減なのはゲームだからで済ますアホは未だに多いな
それこそゲームなんて自宅に居ながら未知の世界を冒険できる最たるものだから
世界観に没入させる為の設定周りはむしろしっかり作って後はシナリオやアクションに気合を入れて
ユーザーを食いつかせる様に仕上げてるのが普通だけどなろう信者はゲームで遊ぶときすらチンパンプレイしか
しないからゲーム＝遊びだから手を抜いても良いとか脳死で考えてる
というかマウントや攻略対象の男女の墜とすマニュアルとしてしか考えてないから
どう考えても売れる筈がないクソゲーを作中で人気作にしてるし
- 798 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-K3Zd)：2022/04/28(木) 20:49:53 ID:odjq8XwH0.net
- チンパンプレイするやつって確かiCu高いんだよな
進化した人類の可能性がある
ゲームうまいし
- 799 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e6f8-dMjb)：2022/04/28(木) 20:56:15 ID:EHvTo0xs0.net
- >>794
そもそもなろう信者の根本は社会への逆恨みだからあいつ等が一時的にスカっとするのが
その手の話しかないんだと思う
そんな下らん八つ当たりするより自分を見つめなおして欠点の克服は高望みにしても
欠点と上手く付き合っていくよう工夫するとかした方が
ずっと奴等が本当に欲しい人並の幸せに近づける気がするがね
>>795
なろうどころか本来自分の性癖のまま書いて拙いけど同好の士に届けようってなる筈の
ノクタですらマウントイキりが横行してるからなあ
ランキングは勿論メジャーな性癖で検索すると大体ノクタにまで来てエロじゃなくてマウントメインの
奴にぶち当たる
ランキングでエロで来るのは頭一つ抜けた人が偶に来るくらいで後は全部マウントだし
- 800 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3e33-c8Ja)：2022/04/28(木) 20:57:22 ID:FGA5h/bc0.net
- >>785
そもそも、無能でも細々と生存するくらいはできる現代日本に生まれついておきながら、神が平謝りしなきゃいけないような理不尽な運命だと思い込める時点でナローシュの自己評価が高すぎる
あと、そんなに不幸なんだったらたとえチートを与えられたとしてもそもそも人間として生まれ直すのなんか嫌がるだろ
- 801 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-MOU1)：2022/04/28(木) 21:17:04 ID:bcuYD4Oqa.net
- >>800
間違いなく断言できるけど
なろうオタクや作者は「社会が崩壊したらエリートやリア充もみんなガラガラポンでリセット」願望が強すぎるのと
あまりに怠惰で恵まれた日本社会に慣れ切ってるから、現代日本以外の、世界的に見ても中世近世水準の世界っていうのが、どんなヤバいことか想像力がないから言われてもバカにされてるくらいしか感じとれない
何ならお得意の現実逃避の言い訳に、古代ローマ人の平均身長とかとってきて、体格に優れた俺ならワンチャンあるとか本気で信じて疑ってない
比較的時代が近い新選組みたいなのですら、現代人なら剣道の全国大会優勝者だってあんなキ〇ガイ同然の剣術家たちに勝てるかって言えば、そもそも戦いたくもないっていうだろうにな
- 802 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/28(木) 21:26:17.31 ID:EHvTo0xs0.net
- >>801
似たようなのがガトーのコップクラフトでもあったな
異世界の島がこっちに転移した後に生まれた奴なら現代社会に慣れ切った貧弱ボーヤだから
余裕で倒せるけど魔法を使って中世レベルの糞重い鎧を着て縦横無尽に動ける戦争を経験した
異世界人はステゴロじゃ軍隊上がりでもこっちが不利だって
なろうってマジでそこら辺の想像力足りないよな
- 803 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/28(木) 21:52:59.06 ID:ZRl15Ht50.net
- >>801
なんというか、なろうの信者連中って戦争や大災害などの極限状態に夢を見ているところがあるよな。極限状態が起これば頭お花畑な善人どもの化けの皮が剥がれるとか、極限状態なら俺でも成り上がれるみたいな夢をさ。なんなら極限状態を殺人などの犯罪の免罪符にするまである。でも、そういう連中って自分が極限状態でヒャッハーする輩の養分になるという可能性を想像できていないんだよな。
- 804 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/28(木) 22:09:55.43 ID:EHvTo0xs0.net
- というかそういう極限状態で比較的マトモに動ける人間なんてそれこそ自衛隊や
消防士とかの普段から体非常事態用の訓練を物凄くしてる人であって
妄想してるだけのなろう信者が動けるはずが無いんだよなあ
避難訓練だっていざ起こったら絶対にパニックになって訓練通り100％なんて出来ないけど
少しでも生き残る確率を上げるためにする訓練な訳で
- 805 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ df02-WvSx)：2022/04/29(金) 05:59:51 ID:7MMHeC0p0.net
- たしかに文明が崩壊するほどの災厄は金持ちになるほどダメージがデカいんだけど
結局そういう非常事態に適応するためには、日頃培ってきたコネだったり
物質的な資産だったりするから、結局は金持ちとの差が縮むどころか、広がるだけだぞ
火垂るの墓なんかでも結局は金持ちの子女は普通に生きて田舎から戻ってきた
みたいなシーンがあっただろ
- 806 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/29(金) 08:43:49.67 ID:LpnD3M2kp.net
- >>803
養分どころか結局なろうオタクや作者の願望は
ずっと無政府状態なんか望んでなくてなんやかんやで普段の生活ができる社会に回復する前提だから
それこそ暴力やめちゃくちゃ勝手な理由の殺人で成り上がって簒奪なんてまずできるわけがないのは、ユーゴ内戦や第二次世界大戦後の戦後裁判みりゃわかるのにな
正規軍の命令で犯罪行為やったなんて奴ですら裁かれてるのに、なろうオタクや作者のやりたいことやってた民兵組織のチンピラたちなんて、名前変えたり亡命するコネも能力もないから捕まってよくて懲役数十年、最悪死刑になりまくってんじゃんと
- 807 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-MOU1)：2022/04/29(金) 09:57:28 ID:EmtxN68Aa.net
- この手のなろうオタクや作者みたいな願望、海外でも似たような人生日陰のチー牛陰キャのインセルが多いのか、
元特殊部隊やCIAの局員だった人らが海外のニュース番組とかで
「犯罪から身を守ったり趣味としてスポーツや狩猟をするのであれば、射撃技術や格闘技やるのは健康にいいし、法律で許可されてる範囲でなら大いにやってもいいと思うが
それで金や女や権力を得たい、憎い社会に勝って支配者に成り上がりたいなんて、そもそも前提とされる技術が違うのだからどうすればそうできますかと、スパムののように問い合わせが来るが呆れている」
「もし本当にそんなことをしようと思えば、軍を組織して武器や兵站や物資を調達し・人事と組織経営のノウハウの方が必要なんだが、武力さえば金や女を手に入れて社会と戦えると思ってるような人間が、それを学ぶ場所までアクセスできる能力や経歴があると思えない」
とかめちゃくちゃ言われてたが、現実逃避してきかないどころかその二人をたたくんだろうなぁ、なろうオタクみたいなメンタルってと思う
- 808 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/29(金) 10:43:03.09 ID:0LBgVo6ud.net
- 根拠も下積みもないのに「自分に凄い能力があると思い込みたい」という前提に立った上で、その能力を引き出す環境や手段を得るためでさえ現実では何もやらず、フィクションに整合性も考えずに無茶な認識やヒステリーを投影したあげくそれを批判されれば怒りだす……
突き詰めるとなろう系の構造はこんなところだろうか。書いててワケ分からないけどさすがに
- 809 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/29(金) 10:48:06.08 ID:EmtxN68Aa.net
- >>808
ネット脳拗らせたコスパや効率至上主義だから、今できる努力が世界で一番最高率で最新でなければならない
みたいな妄想に取り付かれてるから、こういう人らって
まぁ散々20年くらいネットで他人を冷笑したりバカにし続けてなんもしなかった結果、アテが外れて焦ってんじゃないの
そもそもその最新技術とやらにアクセスできるのも、その分野に入ってなんでもいいから努力してキャッチアップしてる人らだけなのにね
最近ネットにこの手の連中多いけど、叶わないとみるやポリコレカードバトル初めてイチャモンつけてそれを得ようと必死にやってて惨めったらありゃしない
自分はかわいそうな弱者で被害者だから、チャカやヤッパやスケを寄越せなんて言われて、はいそうです渡しますなんてあるわけねえだろ、ウクライナ見たいに武器渡す代わりに死ぬまでロシアと殴り合ってこいとか言われて放り込まれるのがおちだよって
- 810 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/29(金) 11:42:55.97 ID:zYp59E8np.net
- 頭が悪いんならとりあえず専門家が書いた本でも読んでその通りにかいときゃいいのに
なろうオタクや作者はアホのくせに勉強すらしない怠惰な割に、プライドだけ高いから中身の内容パクった上で減点ディスるとかいう理解不能のクズムーブするからな
64式小銃の安全装置なんか構造上ハーフコックできないとか
作品は言わんが
三十路のいい年こいたおっさんが金がないから美少女に牛丼食わせるなんて、正気の沙汰ではないっていうのを
怒り狂って嘘に嘘を重ねて誤魔化そうとしてるの見た時は、唖然としたぞ流石に
- 811 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/29(金) 11:53:48.49 ID:EmtxN68Aa.net
- 本人の性格が生まれついてゆがんでるから当然いじめられたりひどい目にあったとか
環境がクソすぎてそういうだれも信用できない環境で生きてきたとかはどうこう言っても始まらんとはいえ
ようはそういうメンタルだから、猜疑心の塊なのでそんなすげー知識が誰でも見れたりタダ同然で手に入るものとして流通してるわけがない、ガセに違いない！俺は騙されないぞ！とか思っちゃうからそういう人ら
オレオレ詐欺の受け子とかやって捕まったり、変な情報商材買って大損する底辺と一緒
自分を何とか変えたいという熱意は否定する気はないが、自分と周り見ていったん考えろよと
- 812 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/29(金) 12:55:32.11 ID:4gxLpMfR0.net
- そこで暮らす人々の暮らしをまったく想像できてないんだよな
○○なんてできないだろと高をくくって原住民を馬鹿だと思ってる場合が多い
G信者の言うGとかあれで雑魚扱いされるわけないだろ（エゴサ対策）
コロナは致死率低いけどそれで対策せずノーマスクノーワクチンムーヴするやつがいるか？
そんなやつ間違いなく頭のおかしいやつ扱いされてるだろ。人間舐めんな
- 813 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/29(金) 14:57:08.25 ID:FlAkyvdfa.net
- ウクライナはガチで自身より強大な大国と殴りあってるから
「金と武器と難民の受け入れ先を手配しろ！」
と言っても周囲が出来る限り従うわけで
なろう主の場合はまず殴りあう段階で絶対の保障を求めるからなぁ
- 814 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/29(金) 15:05:19.72 ID:0LBgVo6ud.net
- 現実的にあり得ない事も、作中での整合性や自然さが足りないのも、また異常な、他人を軽んじるような描写があるのすら、本質的な問題じゃない
問題は、その整合性もろもろの有無や価値観の異常性について、批判されても認めない……というか、
その不自然な部分や異常性がそのまま"なろう的な面白さ"につながっているにも関わらず、それが他の商業作品と一線を画していると分からない(フリをしている？)事
おかげで単体でも不愉快なのに好きな作品まで巻き込まれたりするから冗談じゃない
- 815 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/29(金) 16:20:59.89 ID:fpVkN+Kga.net
- 回復術氏だったかな？
仲間のパーティーにひどい目に遭わされたと思ったら何故か過去にタイムリープしたのでこれ幸いにとそいつらに復讐する話
いやいやその世界線でそいつらは何の罪も犯してないだろアホかよと思った
- 816 ：この名無しがすごい！：2022/04/29(金) 16:49:10.35 ID:Yl0xS/EGu
- ■チャンネル登録者数1000万越えのトップユーチューバーヒカキンが凄すぎる
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- 817 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/29(金) 16:33:11.71 ID:DHnOTPMi0.net
- このスレでさんざん言われてきたことだけど、なろうの信者連中って体育会系を憎んでいる割には体育会系のシステムに本気で反対しているわけでもなく、かといってカウンターとなる思想を持ち合わせているわけでもないんだよね。
結局、自分がその体育会系のリーダーに成り代わりたいだけで、それができないから体育会系を憎んでいるのよ。だからなろう信者は実を言うと体育会系の制度自体は大賛成なのよ。
って書いたけど、体育会系を憎んでいるくせに望んでいることやりたいことがその猿真似ってなんか哀れだなぁ。
- 818 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/29(金) 18:29:42.31 ID:QlyK74TsM.net
- 別に強さ関係ないものづくり街づくり系でもとりあえずなろーしゅ最強にしとくよな
その設定がないと不安でしょうがないんだろう
- 819 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/29(金) 18:30:21.52 ID:bYHuMjKAa.net
- >>817
なお成り代わるために必要な技術として足りない頭キューってさせながら考えて探してるものは
体育会系の極致というか元祖の軍隊やそこから派生した警察の戦闘技術とか諜報技術だとかの模様
それで結局基礎スペック足りないなら無理っていうのを、勝手に絶望して当たり散らされるの何年も同じこと繰り返すって、なろうオタクや作者に学習能力とかないのか？と思う
- 820 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/29(金) 18:38:59.48 ID:ou+QsUtzp.net
- 考えてるとは思うよ
「全くなんの経験もない頭の身体能力も人並み以下の僕でも楽して簡単な訓練だけで憎いリア充やエリートに圧勝できて、金も美少女も権力も奪えるような戦闘方法や武器や技術が欲しい」
とかいう、軍事史が始まって1万年、古今東西世界中の軍師や軍事指導者が未だ開発できてないものをあるはずだと探し続けてるだけで
- 821 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/29(金) 19:56:25.18 ID:7MMHeC0p0.net
- 実際問題、普段男に男性性を求める風潮を嫌悪してるはずの「弱者男性」の話を聞いてると
結局こいつらが目指してるところって、筋肉など自身の力での男性性の獲得じゃなく
国家や政党をバックにした男性性の獲得だもん
(よくある子作り許可書のエロ漫画がイメージに近い)
救いようが無さすぎる
- 822 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/29(金) 20:20:20.64 ID:rKRecsq10.net
- >>821
今やってる乙モブも話が進むほどその手の匂いがしてキツイしなんならこの錯者の
錯品全部その手の腐敗臭がする
ていうかこの錯者って今やってる乙モブのヒロイン以外は
『性格に問題のある女でハーレム作ってて都合のいいハーレムじゃないから他とは違う』と
いっつもﾆﾁｬってるんだがそんなものラノベ末期のどこを向いても粗製乱造のハーレムしか無かった頃に
はがないとかが問題児って設定の挿絵頼りの美少女作って後はいつも通り大して深掘りせずに引き延ばして
結局やってる事は何時ものテンプレ糞ハーレムと既に当時批判されてたくらいなのに
錯者信者揃って新しい事やったつもりになってるのが頭が痛い
お前等そんなに調べる事嫌いなのかよと
つか錯者ページ調べたら2012年に処女作投稿してるから年齢的に考えるとそこら辺の批判されてた
ラノベ知っててもおかしくない世代だと思うんだが
- 823 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/29(金) 20:52:06.34 ID:rKRecsq10.net
- あとなろうで毎回疑問に思うんだが頭を空っぽにして読めとか前書きに書いて
今までどうやって生きて来たんだってレベルの脳みそ空っぽの噛ませを寄ってたかって
袋叩きにしてナローシュ様達は賢いってやるの一体何の冗談なんだと思う
ついでに主人公補正を否定しておいてナローシュには滅茶苦茶な補正付けまくるし
- 824 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-MOU1)：2022/04/29(金) 21:40:21 ID:bYHuMjKAa.net
- 頭パンパカな連中だから、
世の中の成功してる奴大体みんなノープランでミラクルチャンスゲットでサクセス＆ビッグになってるから、それができると思ってるんだよ
異世界だとかで美少女奴隷や美少女お姫様や、魔法学校の美少女女子高生たちを、現代チート知識でナンパして口説いて、ついでに金や財産好きに使えるようになって毎日楽しく終わらない学園祭の様な青春の日々を取り戻すのだｳﾌﾌ
みたいな実現不可能な脳内妄想抱いて、もしかして現実でも似たような存在とﾜﾝﾁｬﾝあるかも！？とか妄想しつつ、それを得るための技術として軍隊や警察の技術論や戦闘技術を、なろう書くついでに有り余る暇でネットで調べまくる行動力だけはまぁ凄いかなって思うが
そんなもの、なろうオタクや作者お歴々が書いてる内容みたいに、スマホ一丁や、たかが銃一丁もってイキリ散らして癇癪起こして暴れまわったり犯罪やった程度で手に入ると思ってるのなら
ちょっと考えが甘いしバカじゃないですか？としか言いようがないんだよ
- 825 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3e33-c8Ja)：2022/04/29(金) 21:41:16 ID:rzOP3osh0.net
- >>824
見るからに脳みそ空っぽな噛ませならまだマシ
チートが無いなりに自分の責任を果たそうと頑張っていた奴を、チート有りのナローシュに及ばないからって「ざまあ対象」として踏み躙るパターンがもっとキツイ
- 826 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/29(金) 22:02:13.32 ID:ggIOqb8Tp.net
- チートでスマホとピストルもらったらヘソ出しミニスカ制服みたいな魔法学校のお嬢様女子高生の護衛になってーとか
お姫様直々のスパイになってーとか
有事の際は、民兵大佐となって一個師団を率いる軍師となる覚悟はあるとかほざいてコピペになってたバカニートみたいな考えばっかだよなハンコ押したかのように
大抵末路は山より高い願望に致命的に人並み以下の能力との差に狂って精神病でネットを彷徨う動物霊のような存在になるけど
- 827 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/29(金) 22:14:30.38 ID:rKRecsq10.net
- >>825
本来心技体揃って初めて呼ばれる立派な肩書きの人から心と技を抜いて身体的に
優れてるだけの能無しにデチューンしてお前は神の操り人形に過ぎない考え無しだと
SEKKYOUする展開もキツイ
いや別に勇者って女神が選んだから勇者って訳じゃないんだが
というか勇気ある者の呼称である勇者から勇気奪った搾りかすの木偶の坊を勇者なんて
所詮こんなものとディスって踏みにじるとかどんだけ勇者に捻じ曲がったコンプレックス抱いてるんだよ…
- 828 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/29(金) 22:42:25.30 ID:sR5xS4ALp.net
- >>827
そういう連中って逆張りと虚言癖にポイント多めに割り振ってると自分はサクセス＆ビッグになってると思い込んでる奴に進化する地獄よな
標準的な末期のなろう脳の作者やオタクでこれに陥ってるやつ割といる
- 829 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/29(金) 23:10:40.58 ID:7MMHeC0p0.net
- というかたとえ能無しではあっても、女神や王様の
「世界を救うために頑張ってくれ」というお願いを叶えようとしているだけ
なろう主よりかは遥かに立派だろ
- 830 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/29(金) 23:11:48.97 ID:H6S2Y8dzd.net
- 確かになろう系って勇者という存在をひねくれた解釈したり妙な憎悪を向けたりしてるのが多いよな～
そこら辺って商業だと勇しぶとか伝勇伝とかまおゆうとかはたらく魔王様とかぐらいからの流れなん?
そういう逆転したような目線もそら当初は目新しさもあったかも知れんけど露悪的なネット社会だとむしろそっちの方が最早食傷なんだよね～
- 831 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/29(金) 23:58:39.90 ID:AtAz1ELc0.net
- 主人公より正しいものは存在しない
勇者や国王や領主というのは裏があるに決まってる、もしくは無能
働いてないけど主人公は常に正しく万能である
- 832 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ df17-hGrh)：2022/04/30(土) 04:02:59 ID:l/lx02m80.net
- 妄想の中でリア充を脳無しの悪者に変換してるなろう信者って
これからもリア充が世間から評価される度に「これは何かの間違いなんだ」って自分に言い聞かせて
リア充が幸せな家庭とかを築いてるという現実に直面する度に「本当のこいつはただの悪者野郎なんだああああ」って一生自分に言い聞かせながら生きてくつもりなんかな
- 833 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dff8-9nmx)：2022/04/30(土) 06:45:15 ID:z2ALhHjD0.net
- >>829
ありふれ辺りで顕著だけど他人の頼みを聞くのが死ぬほど嫌なのは勿論
『俺様は悪党で世界を救う気なんてなくて嫌いな奴ぶっ飛ばしただけなのに褒め称えられて
参ったぜ（ﾆﾁｬｧ』な展開がなろう信者って大好きっぽいんだよな
まあ前も言われたようにガチで取り組んで全然出来なかった時に本気を出してないだけという
言い訳が使えなくなるからガチで取り組む奴を逆恨みしているんだろうけど
- 834 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/30(土) 07:47:06.21 ID:87xII1sI0.net
- 一昔前だと既存の権威をバカにして自分たちが新たな権威になるって作品多かったけど
最近は露骨なまでに既存の権威の威を借りて俺達はすごい！ってやる作品増えてるよな
- 835 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/30(土) 08:33:26.50 ID:p9VfzVnSp.net
- >>832
00年代のアリスソフトとか系のエロゲ主人公たちみたいな
内面描写が「コイツ性格悪いな」って言う怜悧なキャラクター多いけど
なろうオタクや作者はああ言うのが何で性格最高な美少女が惚れてるんだ！社会の人たちはチヤホヤしてるんだ！俺はあいつの本当の姿を知ってるんだぞ！って怒りが根底にあって歳食ってそれが何なのかもわからず鬱屈した怒りだけが残ってる状態なんだと思うよ
内面の性格がどんだけクソだろうが、社会に合わせて生きていけてる時点で悪いやつでもなんでもないし、少なくとも美少女や周りの人間には危害を加えないから悪人でも何でもないのって話である
内面性格結構悪いなっていうジェームズボンドよりも、現代社会で照らし合わせれば高校一年生や大学でもまだ半ばくらいの子に俺の苦しみを何でわからねえんだとかメンヘラ拗らせて喚き散らしたり、危ない目に合わせてるスバルくん伊丹くんの方がよっぽど性格悪いしクズだなって思うよ
- 836 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/30(土) 09:01:44.12 ID:iQ3Ry1GSa.net
- >>834
ああいう連中って90年代や00年代の、アナーキーな露悪主義ガーとか正義マン拗らせて批判してるくせに
自分たち当人がお出しして耽溺するなろう小説は、それらの作品群から堂々とパクった上に奴隷制だのクズ勇者だの、ハーレムどころか女児性愛だのホモセクシャルだの戦争犯罪だの中世の残酷な側面入れたりして大人向け要素(笑)とかほざいてんだから笑えるよな
悪質なものでは児童文学風のデザインに製本してるものを本当に児童文学の棚にブチ込むとかいうことしてるし
頭の中でどんな整合性付けたらあんな矛盾だらけの行動できるんだろうかね、なろう作者って
- 837 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/30(土) 09:17:02.14 ID:HR+/hhWnp.net
- 別にもう人生の終焉すら見えてきて意識する年になって、現実逃避で何でもいいからビッグになりてぇいい女を抱きてえ、社会を見返して人生逆転してぇとか思ってるだけで、それ以外に何も考えられないんだろうよ
ダークヒーロー目指してるわけでも、冒険者やスパイや軍師やガンマンや経営者になりたいってわけでもない
ただ追い詰められきっただけのチー牛やおっさんってだけなんだからなろう書いたり読んだりしてる連中なんて
- 838 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/30(土) 09:28:09.49 ID:m4n6aQPH0.net
- >>836
> 悪質なものでは児童文学風のデザインに製本してるものを本当に児童文学の棚にブチ込むとかいうことしてるし
それ、出版社の責任では
なんで全年齢向けに低俗なもの売りたいのか全くわからないが、下を目指すよね
いくら出版不況だからといってもなあ
- 839 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/30(土) 10:51:06.03 ID:UbRnw3FN0.net
- >>836
児童文学()にされてるのは本好きしか知らないけど、あれ明らか児童向けじゃない奴にただルビ振っただけの超絶やっつけ仕事だから発行部数と総シリーズ巻数水増しして看板に押し上げてる作品に箔付けたい以外の理由無いよ
- 840 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/30(土) 11:50:21.53 ID:y3rcjWu70.net
- まあボトムズの絵本とかあるからな…って言っても元々はボトムズも子供向けだったんだよな
- 841 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c710-ae4c)：2022/04/30(土) 16:26:54 ID:ghqjfbD60.net
- >>839
本好きの紙とインクの匂いを嗅ぎたいって癇癪を起こすのと転スラの神之怒を子供に見せるとかとても正気の沙汰とは思えないな。
- 842 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/30(土) 18:45:47.23 ID:z2ALhHjD0.net
- >>841
自分から頭空っぽにして騙されてくれるなろう信者と違って子供って自分達を舐める態度に
敏感だからすぐにそっぽ向かれるから子供を舐めちゃいかんって子供向けで書いてる連中が
口を揃えて言ってるから幼少期から頭なろうな手遅れな奴以外は普通にドン引きだろうな
- 843 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c77d-6Jp9)：2022/04/30(土) 18:59:27 ID:6QGzsYkC0.net
- 全ての子供はお前のためとか言いながら自分の欲望を押し付けてくる大人にウンザリしてるし、女の子の場合は二言目にはお前が誘ってきたんだからなって襲いかかってこんばかりの性欲を隠そうとしない連中と少なからず遭遇してるわけだしな
- 844 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Saab-6Jp9)：2022/04/30(土) 19:54:36 ID:e7pXD3Ofa.net
- >>842
なろう主人公というか、なろうオタクや作者の場合謎のプライドがあって、迷惑行動しても他者に認知してほしいって段階までいってるからな
致命的にビビりで病的な百姓根性の権威主義パーソナリティだから、そのなろう小説で描写してる迷惑行動や暴挙の数々がリアル犯罪に移るレベルまでにならないってだけで
子供はその辺を鋭く見抜くだろうに、よくこんなの児童向けで読まそうと思うもんだ
- 845 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bf33-oIae)：2022/04/30(土) 20:10:31 ID:NlaloBiw0.net
- >>841
子ども達には早めに教えといた方がいいよ
ナローシュみたいなみっともない大人になってはいけないと
責任を果たそうとしないナローシュに「大人」なんていないが
- 846 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/30(土) 20:37:56.32 ID:ghqjfbD60.net
- >>845
とはいえ親もなろうにハマってたら詰みだよなぁ……。だとしたら誰が教えてくれるんだろうか……。
- 847 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/30(土) 21:35:47.76 ID:z2ALhHjD0.net
- というか今のご時世だとDQNカップルから生まれた子供ならぬなろう信者同士から
生まれた子供がガチで存在する可能性あるのか…本当にあった怖い話やんけ
- 848 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2701-KpMz)：2022/04/30(土) 22:04:34 ID:y3rcjWu70.net
- 結婚できてる時点でなろうなんかに感化されないと思うんだが
でも年食ってからこじらせるタイプもあるか
- 849 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dff8-9nmx)：2022/04/30(土) 22:09:43 ID:z2ALhHjD0.net
- 実際悪役令嬢モノとかにキレてる乙女ゲーユーザーが
婚約者寝取りとか乙女ゲーじゃなくて昼ドラだろってキレてるしなぁ
- 850 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e702-VZQ6)：2022/04/30(土) 22:13:32 ID:dnVGP18k0.net
- ツイッター覗けばわかるがなろう信者も作者も典型的なインセルよ
- 851 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/30(土) 23:17:20.57 ID:na4I0/CXa.net
- 男も女もなろうオタクや作者はもうフェミやインセル拗らせ切って
結婚とかイケメンや美少女とのボーイミーツガールを夢見る前に精神科で一刻も早く加療が必要なレベルで憎悪と怨念で歪み切ってるわけで
そんな奴、007のゼニアオナトップや、凌辱系エロゲの竿役並に思想も歪んでて頭のねじもぶっ飛んでる加害できる行動力あるキ〇ガイみたいなのでもない限り、まず異性を獲得することなんか不可能だろ
- 852 ：この名無しがすごい！ ：2022/04/30(土) 23:25:02.41 ID:XdzTaH/Kp.net
- むしろ美少女や金や権力を憎たらしいイケメンエリートや家柄最高美少女やお嬢様どもから奪い返し、人生一発逆転したる！とか息巻いて
海外のミリタリースクールにでも入校してゴルゴ13のキャサワリーとか、アカメに出てくるサイコレズみたいなのに進化したら逆に手放しで誉めてやるよ
できもしねえからネットで、真っ当な勝負や努力から逃げ出して脱コルだのポリコレカードバトルみたいなくっだらねーことしてんだろうけど
- 853 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/01(日) 00:33:46.59 ID:PFbyNNJ10.net
- 目立つのが面倒臭いし責任負いたくないからわざと無能のフリをしてるのに、実力隠しきれなくて結局ちやほやされて困るみたいな、錯者が大好きな展開
仮にナローシュが本当に有能だったとして、やる気が無い上に他人の話をまともに聞けないならその有能さを打ち消して余りあるんじゃないかと思ってしまう
しかも大概、「実は有能」として描かれてるナローシュの言動からは、錯者が意図してない底辺ぶりが滲み出てしまう始末
- 854 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/01(日) 00:38:18.12 ID:NxAWeqxI0.net
- なんども書いてることだけど、どんなに有能であっても自分の都合で出し入れするような奴なんて
そりゃギルドメンバーは追い出すでしょって話
- 855 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/01(日) 00:42:07.36 ID:PFbyNNJ10.net
- >>827
「勇者」や「英雄」って肩書さえあれば中身が無能でも問答無用で尊敬を集められるし
裏を返せば、ナローシュ≒自分が世間で尊敬されないのは肩書が最弱職だからだという錯者連中の世界観
凄い肩書の持ち主ってそれだけ世間からも厳しく見られて自由に悪事を働くなんて夢のまた夢だし、ナローシュが尊敬されないのはジョブの問題じゃなくて性格がねじ曲がってるからなんだよな
- 856 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/01(日) 06:41:16.31 ID:aTcw0fLb0.net
- >>854
というかそもそもその有能さもナローシュ本人じゃなくて神（錯者）が与えたチートが
100％でソレを自分の気分だけで使うような滅茶苦茶な奴は危険分子として排除するだろと言うね
>>855
その凄い肩書の責任を逃れる方法としてなろう信者が好んでいるのが『相手側の勘違いで良い人と思われる展開』
なんだよな
思わせぶりな言動をして相手が勝手に勘違いしてからとか異世界では常識が違うからこっちでの悪事が良い事になるとか
そうやって他人の認識を捻じ曲げる事で善人になりたがる
だから信者はこのすばのカズマ始めクズマｻﾝｗとかクズとかでキャッキャしてる癖に
真面目に屑って言われると顔を真っ赤にして喚く
- 857 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/01(日) 07:52:40.95 ID:+Q2u1vSv0.net
- 俺は幼稚園生の頃からテレビやビデオで特撮等のヒーロー番組を見て
それに憧れ英雄になってみたいと思っていたが大きくなるにつれ
力を与えられるからには重い使命と責任を背負い戦い続けないといけないし
守るべき人達から非難を浴びかけられる事もある事実を知った
英雄は苦行の道のりだという事実をなろう作家は知るべきよ
- 858 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/01(日) 08:10:22.04 ID:S4K1T1mTp.net
- なろうオタクや作者が望む「自由な人生(笑」を手に入れてるルパン三世ですら
自由には責任が伴うし不断の努力が必要だぞと言い切ってるのにな
- 859 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/01(日) 09:20:56.97 ID:jy/zqXwta.net
- そんな難しい話でなく、その場その場でマウント取れればいいからと思ってもないしできもしないことを
冷笑したり逆張り繰り返した結果、もう取り返しのつかない年齢に達して今更振り上げた拳を降ろすわけにも
なろう小説で妄想してるような思いあがったことができるほどの肉体や体力も老化でなくなった結果、もうリア充や正道の英雄みたいなのに対しての憎しみしかないネット上を漂う浮遊霊みたいになってるだけだと思う
だから「じゃあそこまで言うなら今の世の中情報も金出せば教えてくれるところもあるんだからそこで努力してやれば？」っていうといきなり発狂する
- 860 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-R7XL)：2022/05/01(日) 09:38:03 ID:rNvEBmQDp.net
- そりゃ、悪役令嬢やらそういうなろう小説の書いてるおっさんオバハンの願望まとめたら
「世のリア充イケメンやパワーカップルのデキる美少女みたいな社会の正統な勝ち組をいざって時に武力行使で排除し成り代われる技術や能力と、
警察とか強そうな奴らに目つけられて責任背負いたくないから、向こうから勘違いして肉体関係や恋愛関係に持ち込める方法」なんてもん
それこそ地球上で教えてくれる場所や団体なんてイスラム国か北朝鮮かロシアくらいしかないわな
普通の人間はたかがその程度のことで人生棒に振るような選択はしないから誰もやらないだけで
このまま生きてても不満げな人生しか送れない本当に人生終わってる連中だから、たかが金や女やチンケな自己実現のためにそんな過激な方法夢想するんだろな
直接言われたらそんなこと考えてないとか発狂するまでセットで
- 861 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Saab-6Jp9)：2022/05/01(日) 09:55:43 ID:jy/zqXwta.net
- 勇者だスパイだ軍師だと喚くが
結局こいつらってやりたいことただのテロリストだよな、それも冷戦時代くらいの
だからフリークスレベルのなろうオタクが多いふたば等では、お前いつの時代の話してんだよってくらいあさま山荘事件とか日本赤軍事件とかのスレ立ちまくってるし
ムジャヒディンとかカルロス・ザ・ジャッカルやパレスチナゲリラとか、ドイツ赤軍みたいな近現代軍事史に名前が出る主流団体の話題一切出ないで、日本人オンリーなあたりあれ酸っぱい葡萄なんだろなって思う
彼ら自身が証明してるし獄中で証言してるのにな、「銃持って暴れた程度で世の中自分の思い通りに変える事なんてできませんでした」って
- 862 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/01(日) 12:49:23.04 ID:y0KL3gGyd.net
- とりあえず難しい言葉を出せば相手を煙に巻けるだろうと知ったかぶりで文章を書いたものの
そんなものあっさりとネットで調べられるからマウント取りに行ったのにあっさりと取り返される
そうなるとムキになって只の罵倒を延々繰り返すだけの存在になり下がるわけで
そんなことしているなら小説でも書いていろよ
とネットの向こうから思ってしまうわ
- 863 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/01(日) 14:38:57.01 ID:z94awHRY0.net
- パクリ元が有名で権威ある作品なんだから
パクったこの作品も素晴らしい作品なんだと信じて疑わない信者いるよな
どうしてそうなってしまったのか誰か心理学的に説明して欲しい
- 864 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Saab-6Jp9)：2022/05/01(日) 15:16:24 ID:jy/zqXwta.net
- >>862
リメイク映画のシティーハンターで、新宿のど真ん中でテロリストがRPGぶっぱなしたのを
コルトパイソンで狙撃して空中で爆発させて阻止したシーンとかを、リアルじゃないとかなんとか喚き散らしてたなろうオタクとかいたけど
あれは「冴羽遼くらいの実績と実力と腕前ならこれくらいできてしまえそう」って説得力があるから、みんな手放しに受け入れてるっていう事実をわかってないよな
病的なまでに「リア充やエリートやイケメンや勇者が強いのは、その武器の性能や肩書によるバックアップのおかげであって、自分もそれを手に入れられれば同じことができるに違いない」とかいう、学校でマトモに勉強してるのなら
15歳くらいの頃には、そんなわけないって気が付くようなことに気が付かないから、チー牛陰キャの性格ひん曲がったオタクや中年のオッサンに、特殊部隊や騎士の猿真似みたいな恰好させて滑稽にしか見えてないっていうのを、本気でそれになれると信じてる
ガチ無職やニートみたいなのは流石に少数派なんだろうけど、書いてる方も読んでる方も社会に長年出ててなんであんな馬鹿な思想になるのか本気で理解しかねるわ
- 865 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/01(日) 15:33:24.18 ID:y0KL3gGyd.net
- カッコつけようとして書いている人も本当は理解できかねる言葉を重ねれば重ねるほど
文章はどんどんギスギスしてきてるのだが
書いている人はそこに気がつかないから文章につられて書いている人の性格もギスギスしてしまう
本を読むと言う行為は本来心を豊かにする事であるのに書いている人が読者の心を忘れてしまって
どうするのだろ？
中には他の作者を咎めることて自分を守ろうとする人もいるけどそれは幻想でしかない
読者の方を見ない作者を読者はあっという間に見限るわけですが
- 866 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/01(日) 17:31:28.05 ID:mHITIZS3M.net
- >>865
毒者連中の認識
とにかくギスギスしていれば「リアルで高尚な作品」
逆に善意や責任が描かれているものは「ご都合主義に毒されたヌルい作品」
本当に上っ面しか見てない
現実を知ってるクールな賢者（）として描かれてるナローシュが、わざとみたいに場の雰囲気を悪くする言動したり、小さなことでイライラするチンピラメンタルだったりするし
- 867 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/01(日) 18:18:10.10 ID:z94awHRY0.net
- 格好付けようと難解な言葉多用するけど
意味や品詞間違って使ってることが多々あるんだよな
マジで辞書引けやと言いたい作者が多すぎる
でもぱっと見難解な言葉が多いので
作者は博学なんだなと子供騙しに引っかかるアホ読者も多すぎて困る
- 868 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/01(日) 20:58:41.02 ID:DYa2SPIbp.net
- 忍たま乱太郎とかすげえ専門的な歴史用語や背景をめちゃくちゃわかりやすく解説してるよなw
- 869 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/01(日) 21:57:36.43 ID:aTcw0fLb0.net
- >>867
そもそも読書が過去系じゃなくて現在進行形で大嫌いな癖に何故かなろう信者って
小説界隈に入ってくるからなあ…
確かに絵や漫画と違って字を書くものあれば始められるものだが逆に言えば基本字で全てを
表現して世界を創らなければならないのが小説なのであって字が書ければ良いから楽なんてものじゃ
断じてないぞ
あとなろうって実力ない癖に意識高い系の作家にありがちな扱えもしない要素を滅茶苦茶にぶち込むのは
もうホント辞めろと思う
- 870 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/01(日) 23:26:56.29 ID:NxAWeqxI0.net
- >>856
ショッカーやら何やらに改造されても仮面ライダーとして子供たちから
キャーキャー言われるのは正義のために戦っているからであって
それで若い女囲ってハーレムじゃーとかやってたら、人類社会の敵としてショッカーと挟み撃ち食らうわな
- 871 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 00:30:28.86 ID:ql1YFBbU0.net
- 錯者が大好きな無自覚有能ナローシュって初っ端から矛盾した概念
自分のやるべきことを自覚してない奴が有能になることは絶対にない
- 872 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 00:46:37.71 ID:PrR6XRuE0.net
- >>849
婚約破棄非難しつつ攻略対象横取りしまくるからな
悪役令嬢信者の方が略奪大好きとしか思えん
男女問わずナローシュは原作主人公とフラグが立つ前に
攻略すれば略奪じゃないと思ってる
でもまだ何も危害を加えてない敵側の人間には平気で制裁（）する
ダブスタじゃないのかね
- 873 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 00:51:24.70 ID:vG5q15PSa.net
- >>870
「何でそんな責任とか背負って知らん奴や憎たらしいエリートやリア充やパリピのために戦わなあかんねん俺もそいつらみたいに役得してｽｹﾍﾞしたい!!!!!!!!」って言いたいんだろうよ、なろうオタクや作者は
まぁ百歩譲って、なろうオタクの考える「それ手に入れたらなんでもできる力の象徴」として仮面ライダーの変身ベルトでも64式小銃でもＭ４スーパーカスタムカービンスナイパーガンとやらでもなんでもいいけれども
それもてたとして、私欲のために使うのであれば、まず振り回してイキリ散らすなんてことはできないよな、こっそりやらないと完全にパブリックエネミー扱いなのだから
それも嫌でイキリたい、っていう欲望が前に出過ぎた結果生まれたのが、変なもんでもキメてんじゃないのかってくらい、いきなり酒場でギルドの受付嬢や主人公に絡んできて些細なことでブチ切れて銃や刀振り回す、キチガイ同然のDQN冒険者や勇者、という謎生物が生まれると
- 874 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 01:20:27.79 ID:TtFItJqPp.net
- ぶっちゃけなろうオタクや作者って
専門の軍事教育さえ習得できればとか、軍用ライフルさえ持てればとかいうけど
絶対そんなものあった程度で金や女や権力好き放題奪えたりできないと本人たち自身が一番自覚してるだろと思う
創作の悪役とか鉄砲持ってそういうことできる人らは元々強くて剽悍だから鉄砲手に入れられる上に金や女を好き放題できるわけで
元々ダメな奴がいくら何持ったって何ができるって話
逆に言えば「神格化してた武器の性能がその程度」であることすら認めたくないから現実逃避してんだろね
- 875 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 02:51:10.92 ID:gh2LTesi0.net
- >>873
ざまあ系とかマジでそれだよな
他人を加害して見下してひれ伏させたい願望が強すぎるせいで
その発散さえできればあとはどうでもいいと言わんばかりに悪役の作りがあまりにも雑
こういうの出されると作者の独りよがりっぷりが透けて見えてマジ萎えるわ
悪にも悪の正義がある的なの出されたらこの作者は懐が広いなと感心するもんだが
まあ少なくともなろうじゃあり得んだろうな。奴らはサンドバッグが欲しいだけなんだから
- 876 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 05:53:25.50 ID:+1cyIrL70.net
- なろう主はどう見ても仮面ライダー龍騎の浅倉、カニ刑事と同じだと思う
与えられた力を誰かのために使う所か自分の欲得のためにしか使わないのだし
- 877 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dff8-PwpY)：2022/05/02(月) 06:31:22 ID:Eb08R4s70.net
- >>875
というか『世の中の納得できない事』に対して反発して作品を作る事自体は別に良いんだわ
ソレを創作意欲にした人って結構居るし
但しそういう人たちはじゃあソレの何が自分はイカンと感じたという事を追求しまくってから
作品に昇華してる訳でなろう信者みたいに条件反射で下手糞な文章を逆張りで書き殴ってる様な
代物じゃ断じてないんだよな
というかそもそも深く考えた時点で『あ、コレ世間じゃなくて俺が悪いわ』ってなる事ばかり考えてるし
- 878 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dff8-PwpY)：2022/05/02(月) 06:32:52 ID:Eb08R4s70.net
- 言葉が抜けてた
なろう信者はそもそもその納得できない事にしても深く考えた時点で
『あ、コレは世間じゃなくて俺が悪いわ』となるような糞気持ち悪い事ばかり考えてるし
- 879 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 06:46:32.77 ID:Dg+u6u6d0.net
- 人間って後ろめたい時にこそ怒って誤魔化そうとするけど
なろうの連中も内心では自分が悪いと分かってるからこそざまあざまあと喚いてるんだよね
小説としてとかそんなレベルですらなく人としてしょうもないんだよほんと
- 880 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 07:40:25.07 ID:Eb08R4s70.net
- そもそもざまぁってなろう信者はより快感を得られる因果応報な出来事だと思ってるけど
その実は神（錯者）の手によって知性と心の強さを奪われた人間をこれまた神（錯者）の手で
あらゆる補正を付けまくったナローシュがネチネチと陰湿に蹂躙する代物で
マトモな感性してる人なら『いやコレ書き手の逆恨みで嬲ってるだけだろ』って感じて嫌悪して
ちっとも気分爽快になんてならんのよな
- 881 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 08:39:13.30 ID:Eb08R4s70.net
- そういえばふと気になったんだが
今ってアニメ版ってアンチスレ立てられないのかね？
もう皆なろう系にうんざりして個別で建ててないだけかもしれんがアンチスレ検索しても
引っかからないもので
- 882 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 08:48:09.72 ID:ocwo4Utcp.net
- 正直、なろう小説に出てくる頭おかしいレベルのイキリ基地外DQN勇者や貴族やゴブリンみたいなのって
本人たちのやりたい願望の投影の他にも、ネットやTVのニュースでたまに出てくる
煽り運転犯とか、なんでバレないと逆に結論に至ったんだクラスの蛮行して捕まるパワー系基地外やアホみたいな、おそらく軽度知的障害系の方々じゃねっていうようなのを
実際にいるものとして描写した上で世の中悪だこんな基地外だっているとやってる側面あるんじゃないかと
少なくとも、犯罪捜査や取り締まり技術が極まってるくらい向上してる日本では、ごく一部のプロ犯罪者でもない限りは、犯罪やって捕まるというような自覚もないケーキ切れない系男子しかいないわけで
- 883 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 09:34:58.27 ID:DLQJdeDUa.net
- 一番ひどいと常々思うことがあるが、なろうオタクや作者は、異世界のリア充エリートや異世界の社会やらに対しては
核兵器や化学兵器や生物兵器投入するとか、悪質な奴に至っては魔王軍に組してバックにつけて滅茶苦茶攻め込んだるわ！俺の理不尽に耐えた怒りを味わえ！っていう、外患誘致キメるようなレベルで
擁護不可能の凶悪テロリズムや重犯罪ムーブを異世界でやりまくるし、そういう加害行動を恵まれた他人に対してしたい、という願望も主張も隠さない割には、
こと恋愛とか結婚とか、そんなものになった途端に、オッサンやチー牛の俺でも若い美少女と甘酸っぱいイチャラブ青春送りたい、デートしたい、結婚して幸せな家庭を築きたい、みたいな、やってることとは真逆の願望を同時に叶えようとするところ
んなもんどう物理的に冷静に考えても両立しうるはずねないしできるわけねーだろと
理由はどうあれテロリストとして活動してたルルーシュですら、最後はシャーリーから離れただろうと
なろうオタクや作者って頭ん中でどんな整合性つけてんのか知らねぇけどさ
- 884 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 10:31:33.74 ID:EJ/MXAo0p.net
- 8年くらい前から、こんなもんに耽溺してやるべきことやらずにネットばっかやってたら、マジで人生終わるとさんざん言われてたけど、そういう人たちはワナビの嫉妬だろとか、アマチュアがプロを凌駕したネットの新時代が来たんだとか言って聞いてなかったよな
最近は見なくなったけど4〜5年くらい前は「異世界には現代のような法律がないんだからやってることは悪事にならない」とか
「主人公は前世で社会から酷い目に遭ったんだから、美少女ハーレム囲って気に入らない奴を八つ裂きにして何が悪い、これこそ現実主義だ」
「リア充やエリートは俺たちを恐れて戦う手段を奪っているんだ、役に立つ知識を隠して独占してるんだ」とか本気で言ってた馬鹿なろうオタクや作者が2ちゃんにも、巻末後書きにさえ書いてたようなのがたくさんいたわ
こいつらは、フィクションとリアルを同一視した上で何もせず現実逃避してたら、後で大きなツケを払うことになりかねないし、自分の将来が悲惨になるという想像力さえなかった
もともと底辺だから変わらないと思ってたんだろうが今頃地獄だろうな、というのは余裕無くなってきてる作者やなろうオタクの闇深発言聞いてて思える
- 885 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 10:38:14.21 ID:Eb08R4s70.net
- >>883
厨二病を拗らせまくった結果じゃないかな？
本来視野を広げるための思春期の成長過程としての周りへの反発がただ反発して逆張り
すれば偉いんだと脳死して成長を止めてしまった連中の成れの果てだと思う
例えば今やってる乙モブの錯者とか活躍どころかピンチすらもご都合主義と言うか本来見せては
いけない錯者の操り糸が丸見えでホントに逆張りで思考停止してるから自分で考えるって事をしないんだなってなる
しかも思考停止してる癖に扱えもしない要素をやたらぶち込むもんでさながら重量オーバーで
あちこち糸が切れてる上に滅茶苦茶に絡まりまくったマリオネットの人形劇と言う茶番を見せられている感じ
- 886 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 10:43:59.98 ID:Eb08R4s70.net
- >>884
実際乙モブの錯者が息抜きに好きな物詰め込んで書いたと言う
俺は星間国家の悪徳領主！って奴がまんま其処に書かれている信者の妄言を正に作中で言った挙句
異世界では悪事にならないどころか常識が違うから善行になるとかやっててうすら寒くなったわ
んでコレがランキング上位を独占してた事あったからやっぱ所詮なろう信者はそういう妄想大好きなんだろうなと
ちなみにこの錯者って普段は典型的なアンチテンプレ錯者でその時点で他のなろうとは違うとイキりたい
だけのなろう錯者なんだがコレを楽しんで書いてた挙句信者がソレを大絶賛してた事で
図らずも錯者毒者共に自分達は典型的なろう信者ですと自分から宣言してる事に一切気が付いてないのが笑える
- 887 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 11:11:47.83 ID:rttdpL5I0.net
- サブカル業界もウケるのは若い作家が描いた作品かちゃんと積み重ねをしたベテランの作品で「一発逆転」なんてものは存在しないからな
- 888 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Saab-6Jp9)：2022/05/02(月) 12:32:25 ID:vAG8SuNMa.net
- >>885
GATEとか幼女戦記で主人公が軍隊すらやめて、PMCだとか秘密工作員だとかいって
80年代や70年代の白人傭兵の真似事始めてる展開みて、なまじやりたいこと実際にやれてた(となろう作者が思い込んでるだけだけど)人間ってのが
自分が若いころだかに現実として生きててそういうことができてた実在の人間たちがいた、っていう、妄想の根拠があってしまったこと自体が不幸の始まりでしかないな、と思う時がある
夢見るの勝手だが時代が違うのにな
そんなの許されたの今から30年以上前の冷戦時代だったからであって、今やったら諸々の国籍問題や法律で国際的な犯罪者扱い、つまり「悪事であり悪者」って価値観になってるわけで
当然、なろう何かで現実逃避してるオッサンは脳が認識拒否してるからそのまんまの認識なんだろうけど、喧伝してみてもらいたい一般層や普通のオタクからすれば「いつまでも古い時代のやり方にしがみついて時節読めずに意味わからんことしてる頭おかしいオッサンか元オッサン」にしかキャラクターが映らんわけで
これに限らずなろう作者やなろうオタクの「俺のやりたいこと」とやらは、たいがいは昔は確かに一時期でもやってた人らいたけど、今やったらアウト行為ばっかりなのばっかなのよな
ハナから空想妄想の類は実は一切ない、だから不幸なんだろけど
- 889 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e702-VZQ6)：2022/05/02(月) 12:37:16 ID:zQpvubeN0.net
- 実際に転生して異世界でハーレム築く作品なんか読んでる
「俺は異世界でハーレムを築いてる
- 890 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e702-VZQ6)：2022/05/02(月) 12:39:27 ID:zQpvubeN0.net
- すまん。ミスった
実際に転生して異世界でハーレム築く作品なんか読んでると
「俺は異世界でハーレムを築いてる！これが正しい！
現実世界のリア充どもざまぁみろ！！」
って感じの独白や描写が多いんだよな
それこそ上で書いたように、地球と繋がる場合は
異世界ハーレムをお披露目して羨望の眼差しを受けるみたいなのはGATEなんかでもあったし
- 891 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 12:47:06.46 ID:wO/ESCIAp.net
- 女子高生に45歳の底辺のおっさんがしつこく口説いて捕まったとかニュースになってたり
去年のジョーカー事件でJK口説いて回って拒否られたとか、ナンパばっかやって一才真面目に社会人する気がなくて勝手に困窮したおっさんが「俺がこんなクソな人生を歩んでるのに幸せそうな奴が許せない」とか言って事件起こして捕まったりしてたけど
なろうオタクや作者のやってることってこういうことだし、末路も似たようなものになりかねないよなと思う
そりゃコイツら20年前に同じことやってたら若いバカな奴だで済ませてくれただろうが
おっさんがやったらポリス出動案件なわけで
それすら納得いかないとキレてる人たち
若い子口説きたいって気持ちはわかるし若者と同じことしたいって気持ちはわかるし、やりたいこともう人生も終局に差し掛かってるから最後のチャンスなのでやりたいって願望はまぁ理解はできるけどさ
やるにしたってちゃんと順当に現実的な過程や方法考えろよと、
歳食っても社会に迷惑にならない範囲で方法を組み立てられる経験を積むためにマトモな奴は若い頃からわざわざ苦労してコツコツ努力してて、その積み重ねが地力の差で出てんだよって話である
そんなの貴重な若い時代の2000年代と、死に物狂いで努力すれば何とかなったかもしれない2010年代をネットで冷笑と逆張りに費やして何もしてこなかった奴が、もうそんな時代でもないのに昔の古い人間の真似したり
それすら叶わないと見るや今更犯罪や汚い手段に訴えかける程度で、金や若い美少女ゲットして人生逆転できるにちがいないなんて、ちょっと世の中を舐めすぎなんだよと
- 892 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 12:55:38.76 ID:vAG8SuNMa.net
- その辺バカなりに考えたり調べた結果
スパイや特殊部隊の技術を手に入れられればできるに違いないのら！っていう結論に至ってんだろね
イスラエルのモサドの長官も「モサドに入ってスパイになって訓練受ければ秘密のパワーや技術を手に入れられて、アニメのキャラクターみたいなモテモテヒーローになれると
本気で信じて志願してくる奴が腐るほどいて呆れている、もちろん採用するわけないが」とかインタビューしてたことあったそうだし、古今東西どうしようもない性根からしてダメな人間が最後に縋りつくものって同じなんだなと
- 893 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 13:41:29.81 ID:Dg+u6u6d0.net
- なろうオタクくんのやりたい事は他人への僻みが原動力の事ばかりで夢がないよね
- 894 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 13:49:02.44 ID:Eb08R4s70.net
- >>891-892
ぶっちゃけせめて若い子と同じ事したいなら20年前の時点で親子で楽しめたポケモンやら
最近バンダイが頑張ってるおかげで入手しやすくなったガンプラでオリガン作るとか
体動かすのだって一人で出来る奴が幾らでもあるし事身体鍛えることに関しては動くうちなら
幾つから始めたって健康増進の為なら遅すぎる事なんて無いのにそういうのは嫌がるんだよねえ何故か
なんなら近所の市営図書館に行って面白そうな本（勿論なろう以外）を纏めて借りて連休中に読むとかでも視野が
広がりそうなものなのに
- 895 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 14:01:38.97 ID:PDito0SSd.net
- ああいうのを本当に楽しめるようなタイプは、「自分が完璧じゃない」かつ「その事実を受け入れられない」かつ「周囲の自分への認識も望み通りじゃない」……というのが不満だと思うので、実際に目的を定めて行動しろと言っても、多分きかない
進行すると自己愛パーソナリティ障害になりかねないので、注意してねとしか
- 896 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 14:02:41.10 ID:vAG8SuNMa.net
- >>894
そういうの恥ずかしくてできないとか、単にミリタリー系の趣味が好きなので、本格的なミリタリー訓練受けたいみたいだけなのであれば
20万か30万円も出せば、海外でそんなん1週間泊まり込みで押してくれるPMCとかが商売の一つとしてやってるミリタリースクールとかセミナーあるんだから行けばいいのにね(実際ミリオタとかで言ってる人たちは軍板にも結構いる）
「若いコスプレイヤー口説いて変態コスプレセックスしてぇ」とか「美少女お嬢様口説いて上級社会に食い込んで働かずに暮らしてえ、社会を見返してえ」とか
「アイドル声優口説いてなりきり変態セックスしてぇ」みたいな、単純に金でどうにかなるようなレベルじゃない実現不可能な願望と、それを阻止するように設計されてる(当たり前だが)社会に対して憎い憎い憎い…って言ってるだけなんだよね、結局
そんなカスな願望をかなえるツールとして、軍事技術が欲しいといってるから、まず着眼点も方向性も180度違うだろって言われてるのに、現実逃避極まりすぎて
「本当はそれこそがその願望をかなえるための技術とわかっているから、手に入れさせないために嘘をついてるんだ、俺は騙されないぞ！」とか意味不明な理解を始めたりするんだよな
まぁ内心そんなんできるわけないってわかってるけど、認めたらもうネットで何十年も逆張りと冷笑を続けてきた自分の人生には何にも残らないから、負けを認めるのすら怖いから狂うしかないんだろうけどさｗ
- 897 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 14:18:04.57 ID:zQpvubeN0.net
- そこらへんの一発逆転として少子化だの何だのわめいて
強制結婚社会を目論んでるところがある
まあもしそうなったとしても、自民の方針的に若い高学歴などを最優先にするだろうけど
- 898 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 14:22:51.15 ID:sFj6MMsCp.net
- 学校の勉強しっかりやって普通に大学入って普通に大企業に就職して、普通にネットで調べて普通に口説けば普通にそういうことできるだろ→俺は騙されないぞ！
それができなくとも、仕事頑張って死ぬほど年収上げたら、そういうプレイしてくれる彼女が何人かは現れるだろ→金目当てだろ！裏でDQNと俺をバカにしながらセックスして金を搾取しようとしてるに決まってる！俺は騙されないぞ！
金払えばそう言うこと教えてくれるところネットで予約もできるご時世なんだから、ウジウジ言ってないでそう言うスクールにでも申し込んで努力すれば？→そんなもの騙して役に立たない技術しか教えてくれないに決まってる！俺は騙されないぞ！
じゃあもう図書館で本でも調べて自分で自習すれば？→そんな技術が誰でも読める本として出回ってること自体が欺瞞作戦だ！役に立つわけがない！俺は騙されないぞ！
こんななろうオタクとか、作者は誰とは言わんが地の文や後書きで書いてるなろう作者見たことあるけど
何というかもう、憐れにすら思えてきたわ
頭も悪い上に性格も悪いのは仕方がないにしても、周りもロクでもない環境だったからこんなんなってんだろうなって思うと
- 899 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 15:53:16.63 ID:Eb08R4s70.net
- >>895
なんというかそういうなろう信者のどうしようもない行動パターンについて聞くたびに
どう考えても客として招いたらいかん人間を招いて新規層開拓とほざいてるだけだろと思う
この前のシャブ漬け発言と言い詐欺師めいた…というか思考パターンが完璧に詐欺師と同じく
如何に価値のない代物を高値で売りつけるかって考えしかない連中が売り手側に大勢いるんだと思うと
なんか悲しくなるわ
- 900 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 16:42:06.01 ID:0oPU3y8e0.net
- 【原作者】コミカライズ愚痴・ヲチスレ【読者視点】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1651476912/
コミカライズ漫画家への不満を発散したい人はこちらでどうぞ
- 901 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 16:49:10.10 ID:llm12GwaM.net
- 絵師ガチャって言葉もそうだが愚にもつかない駄文に絵を描いてもらえるだけでもありがたいと思わんのかね
- 902 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 17:22:17.35 ID:9ePFBFx50.net
- >>899
前世紀なら悪徳商法呼ばわりされてもおかしくなさそうな「ビジネス」だよな
平社員に過ぎないのに経営者目線の編集者が「面白い本や良い本かどうかなんて知らねーよ、
売れりゃ勝ちなんだ」とうそぶいて正当化してる姿が目に浮かぶ
- 903 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 17:57:05.73 ID:Eb08R4s70.net
- >>901
ソレで一番滑稽だと思ったのが乙モブのニコ百での信者の発言で
『アニメ会社が乙女ゲーなんてこんなもんでしょ？とデザインを改悪してる』と
ほざいてたのだったわ
むしろ乙モブ自体錯者が実際にプレイした事も無ければなろう内の乙女ゲーものしか知らず
あまつさえそれを勝手にレッテル貼って逆張りして
『乙女ゲー世界なんて補正が無ければこんな糞むかつく代物だろ（ﾆﾁｬｧ』してる錯品なのに
正直むしろアニメ会社がソレ見抜いて敢えて小説やコミカライズより乙女ゲー寄りの絵柄にしてるんじゃ
無いかと思えるレベル
- 904 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 18:16:44.45 ID:Eb08R4s70.net
- >>902
十年前から既に言われてたけど完全に焼き畑農業だよなコレ
案の定環境破壊で創作界隈がぐっちゃぐちゃになってるし
- 905 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c710-ae4c)：2022/05/02(月) 18:49:22 ID:f95kEJAs0.net
- >>904
なろうビジネスはよく焼畑農業に例えられるけど、実態としてはむしろ毒流し漁やダイナマイト漁のほうが近いと思う。
毒物やダイナマイトをなろう錯品に、漁場を出版業界に、獲れる魚をなろう信者に、巻き添えを喰らって浮かんでくる魚をまともな読者に置き換えるとわかりやすい。
- 906 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dff8-PwpY)：2022/05/02(月) 19:08:03 ID:Eb08R4s70.net
- >>905
確かに市場を汚染してるやり方からするとそういう違法な漁の方が近いな…
そういえばなろう信者の定番の言い訳に異世界だと違法じゃないとか下手すればむしろ
善行とかあるからそういった違法行為を喜んでしたい錯者連中が書いた毒物を
悪徳商法的な考えの出版業者が撒いてると思うとマジで犯罪者集団も同然だと思うわ
- 907 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 20:09:38.41 ID:BoDXYIK90.net
- >>899
漫画的な展開するキャラクターもの小説、昔はラノベ一択だったが、今はこれを一般小説が普通に高品質でやっている
かつてラノベ書いてた人のうちトップ層が一般でラノベ的な一般小説も書いている
一昔前ならメジャー漫画はファンタジーを殆どやらなかったが、今は普通にファンタジー漫画がメジャー誌でもやってる
エログロナンセンスで厨二向けが普通にジャンプで人気だしな
かつてニッチだったものをメジャー様がやってしまうから、ニッチで食いつないでたマイナーはさらにニッチに、かつ露悪的で過激化しないとやっていけないと思いこむ
なろうは超低コストでそういうのあるから、別に市場がどうなろうと知ったこっちゃない編集連中は当然なろうを使い市場を焼け野原にして
搾取するだけして駄目になったら逃げればいいってなるんやろな
- 908 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 20:52:40.03 ID:ql1YFBbU0.net
- >>890
現代日本人が怪しいコスプレ女を大勢侍らせているヒョロガリ陰キャを見たところで、羨望よりもまず疑念を抱かれたりドン引きされたりするのがオチだと思うんだが
どんだけ世界全体がなろう汚染されてるんだよ
- 909 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 21:17:11.26 ID:Dg+u6u6d0.net
- つーか「美女を侍らせれば羨ましがられるだろう」という発想が既に悲しすぎるわ
一日中劣等感に苛まれてるなろうオタク達には想像も付かないんだろうけど
所謂リア充と呼ばれてる人達は別に他人が幸せでも悔しくなんてならないんだよ
- 910 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 21:46:31.29 ID:+1cyIrL70.net
- 暁なつめもそこらの自己顕示欲が強いなろう作家と同じだと思う
このすば→ミツルギが噛ませ勇者、戦闘員→現地人を無能扱い、けものみち→エゴの押し付け
- 911 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 21:51:11.70 ID:Eb08R4s70.net
- >>909
ホントソレ
なろう出身じゃないけどなろう臭いラノベでも仲のいい奴同士の軽口じゃなくて
美女を侍らせて羨ましがられたいとかモテない連中の集まりはモテ男達をリンチや拷問しようとする
とかやってたのがやってたのが正直気持ち悪っ！ってなったわ
というかそれこそこち亀の両さんよろしく彼女持ちとかモテる奴を羨む事はあっても
めでたい事には違いないから精々からかうくらいで後はめでたい事だと酒の肴にする位が
一般人の反応だろうに
ちなみに両さんはアレで子供時代の友人の結婚式の為にバイト掛け持ちして資金を稼いだこともあった
- 912 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/02(月) 22:49:15.91 ID:Dg+u6u6d0.net
- おそらく30を超えてるであろうおっさんが
とっくに子育てとかに意識が行ってるであろう同世代の人達に対して今更恋愛でマウント取ろうとしてるの
冷静に考えたらマジで哀愁が凄いな
- 913 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-R7XL)：2022/05/03(火) 04:41:16 ID:VC8n2YwK0.net
- 被害妄想拗らせたなろう作家が反なろう界隈とかいう架空の界隈を作り出してる
- 914 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ df02-GOP+)：2022/05/03(火) 04:53:53 ID:NKdiWcu/0.net
- >>908
マンガワンの『異世界ありがとう』だな。
- 915 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ df02-GOP+)：2022/05/03(火) 04:55:14 ID:NKdiWcu/0.net
- >>913
反なろう界隈=なろう系カルト以外のすべて。
- 916 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/03(火) 05:32:07.88 ID:CoCpXiCy0.net
- >>912
美女サーヴァントを侍らせてドヤ顔でコンビニでコンドームを買う鯖太郎の絵に対して
嫌儲が
「彼らが目の敵にしてるリア充にとって、コンビニでコンドームを買うことは"異能"を使わない普通の出来事なんだよ」
と評してたのを思い出す
- 917 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/03(火) 06:05:52.56 ID:YpsUGNxs0.net
- 同じ嫉妬でも暖かい家庭とかそういうのを妬んでるならまだ同情の余地があるけど
あいつらが妬んでるものはチートに権力にブランドバックとしての女だからなぁ
度々考察されてるけど、なろう信者は親の愛とかそういうのには飢えてない程度には満たされてる層で
そんな十分恵まれてる奴らがもっと金をよこせ女をよこせって喚いてるのが人をイラ付かせるポイントなんだろうな
- 918 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/03(火) 07:08:51.02 ID:NKdiWcu/0.net
- いわゆるネット表自系オタクの中核が、バブルに憧れつつもそれを取り上げられた恨みにまみれた氷河期世代のミソジニスト、ってーのとまるっきり同じなんだと思う。
なのでなろう系作者や信者の考える「理想的な成功者ライフ」が、バブル期の雑誌の裏表紙にあったパワーストーン広告みたいな、「金！ 権力！ 女！ 暴力（ワル）！」的な「おっさん臭さ」にまみれてる。
- 919 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/03(火) 07:16:59.33 ID:Zn8OhgEz0.net
- >>918
そしてDQNになりたかったけどなれなかった世代が一昔前のオタクブームの際にどっと
オタク界隈に流れ込んでそいつ等の求めてるものが結局同じだからなろう系に迎合して
ってのがずっと続いているんだろうなと思う
- 920 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/03(火) 07:35:31.90 ID:kPWl5WZYp.net
- >>919
別に、いい女とハメてぇ、何でもいいからビッグになりてぇみたいな願望そのものを否定する気はないし
できるかどうかは置いといても夢だけは見てれば、と俺は思う
だけど、美少女のコスプレ衣装やメイドだとかそう言う性的属性や、それを得るための手っ取り早い手段と思い込んでる、軍隊や警察の戦術や装備とか以外くらいにしか興味もねーくせに
オタクヅラして寄ってくるな、としかなろうオタクや作者みたいなのには言いようがない、ってのが実際のところ
これがネットのない昔なら、せいぜいDQN文化の階層に不満げに入ってそこそこ相応しい地位に落ち着いてたんだろうけどね
奴らはネットのおかげというが、むしろネットが人生において致命的な結果しかもたらしてない、としか思えない(これ言ったらめっちゃ発狂するだろうけど)
- 921 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/03(火) 07:51:53.92 ID:Zn8OhgEz0.net
- >>920
ネットで少数派でも集まれてイキれるようになってしまったけど所詮少数派は少数派でしかなく
汚れた場所からまともな人が去れば占拠した場所を維持できる体力も無いから諸共滅びるだけ
だからなあ…
つかホントナイツマにしろ乙モブにしろロボに欠片も興味ない癖にネタに使ってるんじゃねえと思うわ
- 922 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/03(火) 08:18:10.84 ID:p1pCrhG0p.net
- >>921
一体どんな思考回路を得てオタク・クリエイターとDQN、スパイや軍人や警官の猿真似したら、美少女と金やビッグなことができて人生逆転できるに違いない、なんて妄想になろうオタクや作者が至ってるのかはこの際もう、人生詰んでパニックになってる哀れなオババやオッサンが何考えてるかなんて考えたところでしょうがないから置いとくにしても
自費出版に等しいような形で商業流通に乗った、(超低予算手抜き)アニメになったとかホルホル自慢してたところで
それで若いアイドル声優と付き合えてそのキャラのコスプレでスケベできるわけでなく、人生安泰できるほどの金になるわけでなく、偉いおじさんから褒められるわけもなく
得するのは結局、そのアイドル声優と付き合ってる男や、コスプレイヤー抱えてるモデル事務所だかの社長のおっさんや、
コスプレイヤーが貢いでるホストやら真正DQNのためのゴム代ピル代、スケベした後のコスプレ衣装の洗濯代にしかならんのだぞ、って話でしかないわけで
まずそう言う現実的な都合の悪い構造すら直視するの嫌なのにそう言うことしたいやりたい、何でできないんだ社会が悪い、アンチが悪い、って言われてもほとほと呆れ果てるわ、としか言えないんだよなホント
みんな関わるのも嫌だからそこまで言う奴いないだけであって、相手にされてないのを精神勝利法で勝ったと思い込むんだから
コイツら何で生まれて生きてるんだろとさえ思う時がある
- 923 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/03(火) 08:25:59.13 ID:fN2/xMPZ0.net
- >>909
なろう書きは良く勇者相手にマウント取りたがってるけど、寧ろ本物の勇者なキャラに幸せ見せつけざまぁとかやろうとしたら『そういった他人の幸せを壊させないために勇者やってるんだよ』と返されて発狂するんだろうなぁ……って良く思う
幸せになりたいのですらなく他人から嫉妬を向けられたい感ありすぎるんだよなあいつら
- 924 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 075f-s3GR)：2022/05/03(火) 08:37:31 ID:QwHrmsZ20.net
- 目立ちたくないとか隠居したいとかそういったタイトルほど目立ちたくて仕方ないカマッテちゃんな中身なのどうにかならんのかねぇ
気持ち悪いわ
- 925 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/03(火) 09:35:32.14 ID:YpsUGNxs0.net
- 大人になれってあんまり好きな言葉じゃないけど
何歳になっても猿山のチャンピオンを夢見てる子供おじさんを見てると流石にそう思っちゃうわ
偉いとか偉くないとかそういう話じゃなくて、いい年したおっさんがしょうもない格付けごっこしてる事自体が恥ずかしいんだっていい加減気付いてくれ
- 926 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/03(火) 09:45:57.57 ID:Zn8OhgEz0.net
- >>923
それこそ今リメイクアニメやってるダイ大なんて世の中の人が平和な世界に強大な力を
持つ存在が要らないと言うのならこの世界から去るって言ってガチで有言実行しちゃう
くらいだしな
というかダイ大も軍団長が2人潰れたら残りの軍団で一斉攻撃とか
化け物みたいな力を持つ存在が一般人にどう思われるかとか勇者とは1人だけじゃなくて何人もいていいし
何なら勇気の使徒は業を背負っているとはいえ優秀な血筋に恵まれた主人公じゃなくて平凡な家に生まれた
叩き上げの天才でも良いとドラクエ世界観を元にしながら当時のドラクエの雰囲気のアンチテーゼ的な代物を
結構盛り込んでいるけどその要素を半端なマウントではなくキャラの生い立ちや生き様や
物語の骨子にしっかり組み込んでるからド直球の王道作品に仕上がってるんだよな
なろう信者は物語として読んで疑問に思ったことを追求ではなく自分には手に入らない物を
持ってる存在を妬んで世界を捻じ曲げて奪おうとしてるだけだからガッタガタになる
- 927 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/03(火) 12:23:16.53 ID:Zn8OhgEz0.net
- >>924
信じられない事だけどああやって書いて設定しておけばどんなに錯者の成り上がり欲
駄々洩れで本当は目立ちたくて仕方ないのがバレバレでも不本意だから成り上がりじゃない
と信者たちは信じているらしい
…奴等が商業だって酷いと叩き棒にしたがる商業作品だが世間一般では失敗作とされるのって
設定上のキャラと実際の描写がかけ離れてて主人公達が下衆にしか見えんから非難されてるのに
ソレとまったく同じ事して最先端を行ってるってどういう頭なんだか
- 928 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ df17-hGrh)：2022/05/03(火) 14:09:44 ID:YpsUGNxs0.net
- マウント猿の癖にメンヘラ察してちゃん成分まで入ってるの本当にクソキモウザ人間のミルフィーユなんだよね
- 929 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/03(火) 15:04:38.96 ID:GNiaDHbfd.net
- 結局、ディープななろうユーザーの望んでいるのって"奇跡"なんだよ。自分は特に何も自発的にやらないけど周りが持ち上げてくれてDQNやリア充は破滅して、そんな力が手に入ってあとは金！暴力！S●X！みたいな
現代武器の持ち込みとか自分だけのチートとかは、その"奇跡"の手段をなんとか具現化しようとしたもので、物語のギミックとしても作者の欲求のあらわれとしても馬鹿馬鹿しいものにしかならない(だってそんな奇跡ムリだから)
その馬鹿馬鹿しいものを公開して、批判されたら他の商業作品まで巻き込むをだから笑えないわ
- 930 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dff8-PwpY)：2022/05/03(火) 15:22:25 ID:Zn8OhgEz0.net
- >>929
過去スレでも書いた覚えあるけどなろう信者ってアレが欲しいこれが欲しいと言う割に
自分からは決して動こうともせずにまるで雛鳥の様に大口を開けて棚ぼた展開が来るのを
待ち望んでいるけどそもそも例え自由に物語を作れる創作の世界であっても
結局最終的には物語の中でキャラ達が自分から動いて意思決定をするような流れにしないと
破綻するんだよな
というか毎回思うんだが棚ぼたを待ち望む事の一体どこが現実的なんだろうな
- 931 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c710-Nh0L)：2022/05/03(火) 15:28:16 ID:NYgqYdQa0.net
- さようなら竜生とかいうのをちょい読んでみたが全く竜生さようならしてなくただただ主人公が無双するだけとかつまらな過ぎでしょ
全く苦労すること無く最初から最強って何が面白いのか理解出来ん、
更に主人公のふむふむふむん等の意味不明の口癖に嫌悪感が出る様になったので読むの止めたが
- 932 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/03(火) 15:39:47.47 ID:NKdiWcu/0.net
- >>931
あの辺は大体初期のなろう系における、「転生したら神様にチートもらえるやつばっかりでワンパターン」という批判に対して、「ちょっとアレンジしたからオリジナリティあるでしょ？」を大喜利するムーヴが流行った時のものだからね。
結局、出だしのチートを手に入れる経緯がちょっと違うだけで、残りの展開は全くテンプレ通りでワンパターン。
何が批判されてるのが本質的に理解できてないし、理解できてもワンパターンから抜け出せる展開考える能力がないから、結局パッケージを一部変えただけの“いつものやつ”になる。
- 933 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/03(火) 15:45:34.95 ID:NYgqYdQa0.net
- ふむふむの口癖を排除し（←ここ最重要）転生で封じられた竜の力を苦戦して死にそうになりながらちっとずつ解放していくって展開ならまだ辛うじて読めた気がする･･･がやっぱ地の分がゴミだったから無理か
- 934 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/03(火) 15:47:20.99 ID:U7aEgrtH0.net
- うふふんガイジ召喚呪文の詠唱を今すぐやめるんだ！
- 935 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/03(火) 17:18:13.68 ID:Wtv+2BSZ0.net
- 神林長平をパクりやがって＞ふむふむふむん
- 936 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/03(火) 17:20:14.07 ID:V6JKNEDEp.net
- >>930
そりゃなろうオタクや作者の主人公にやらせてる描写から考えても頭ん中の思い上がった妄想を実際に能動的にやろうなんてなったら5分で警察とんできてぶん殴られて怒られるようなことくらいは理解してるからだろうし
だから他人の足を癇癪起こしてネット上で引っ張ってるような気狂い言説唱えてたら、価値観変わってBLM運動みたいな、警察が手出せないワンチャン来ないかなって願って口開けてるか、アホな主張繰り返して「どゆこと？」とかシーライオニング続けてたら、
もしかしたらミリオタガチ勢や本物の人間が、すぐにでも使えそうな警察に邪魔されず金や美少女や権力の座を掴める技術論やノウハウをポロッと漏らしてくれねえかなって考えて
白痴同然の聞き返しを続けたりアホなこと言ってるだけ
精神的にもド底辺特有の浅知恵としては割と昔からこんなん程度は違えど多かったんじゃないかな、ネットでつるむようになったから多く見えるだけで
- 937 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dff8-PwpY)：2022/05/03(火) 17:56:34 ID:Zn8OhgEz0.net
- というか創作キャラってホントにすぐ倒される消耗品レベルのモブじゃない限り
倒される側にもここだけは譲れない一線が昔はあったものだが
マジでなろうはそういうのすら無いから好き勝手やってるようでその実は自分を見失ってるんだよなアレ
自分のルールを守るから自分が居るわけでソレを無くしてるから自分を見失ってただ
過ぎた力に振り回されてるだけになってる
ありふれとか俺は自分の好きなようにやってるとほざいて錯者も傲岸不遜なオレ様主人公書いてる
つもりだったんだろうけどアレ実際はただの力を制御できずに振り回されてるチンピラでしかないんだよな
- 938 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/03(火) 18:34:33.72 ID:UpEXw+f+0.net
- 既存の権威に対する皮肉や反骨精神こそがオタクカルチャーの本質であると私は考えているけど、なろう錯者と信者ってどう考えても既存の権威にベッタリだもんな。
まぁ、なろう錯者と信者はオタクというよりDQNのなり損ないだから無理もないけど。
- 939 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/03(火) 18:51:04.35 ID:XjRNfhom0.net
- 最近の商業ラノベの傾向、リア充たちによるキラキラ爽やか青春系恋愛ものに流れてるし
なろうのも出来はともかく一昔まえからよくある夢女子のよく書くような恋愛もの増えてきたし
今の怨念ドロドロハブられ者のルサンチマン炸裂系はそのうち押し流されてしまうんじゃねーの
多少の追放とかザマァは残るんだろうけど
- 940 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/03(火) 19:01:00.85 ID:Zn8OhgEz0.net
- つっても今の商業偶にどんなもんかな？と覗くことあるけど
全年齢で出来る甘酸っぱい青春というより肌色増やして性欲猿のティーンを
釣ってる様な感じだからあの流れだとまだ押し流されないと俺は感じるけどな
というか青春の方向性もタイトル読んでるとなろう的だし
- 941 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/03(火) 19:03:25.89 ID:eZ1ws5uA0.net
- つうか人権なんて飾りだ女は中学生で産む機械やって30歳になる前に消えろなんて創作物でも主張してたら危機感を持たれるに決まってるだろ、だってここは現実の世界なんだから
- 942 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c710-ae4c)：2022/05/03(火) 19:09:13 ID:UpEXw+f+0.net
- >>941
って言うと信者は「異世界だから～」とか「現実とは常識が違うから～」とのたまうけどそう言い訳するには背景設定と人物像の作りこみが圧倒的に足りないんだよなぁ。
- 943 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dff8-PwpY)：2022/05/03(火) 19:10:29 ID:Zn8OhgEz0.net
- >>941
改めてなろうの主張聞いてるとホントなんでこんなもん出版社は拾い上げたんだろと
思うわ
中には編集が大分赤ペン先生してる奴もあるから半端にプライド高いなろう作家を添削するより
賞に応募した奴から有望そうな奴拾って育てた方が早いだろと思う
まあソレやったフルメタアナザーのホセも実質アナザーだけの一発屋になっちゃたけど
- 944 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Nxrf)：2022/05/03(火) 19:28:21 ID:GNiaDHbfd.net
- >>942
作り込みもそうだけど、そもそもその設定つくったのは作者で、狂った主張や価値観が作中で通るようにしたのも作者なんだよね
その主張や価値観がまず18禁じゃなきゃ吊し上げ食らうようなそれだと分かってないのがもう終わってる
- 945 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/03(火) 19:34:30.16 ID:XjRNfhom0.net
- >>943
編集いわく、ラノベ作家の平均寿命は１．４巻
ベテラン人気ラノベ作家すら「次は売れなくていなくなるかもしれない」と心中吐露
そんな界隈だから、新人作家育てるとかはもうコストかかるだけで無駄とか編集に思われてんじゃね
あるものをそのまま使い捨てればいいなろうとかがそれで使われまくると。添削はもう今はしてないだろうしなー
- 946 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/03(火) 19:49:51.71 ID:11xgOI4w0.net
- >>926
ダイ大で最後に世界を救ったのは、小悪党の「ニセ勇者」が振り絞ったなけなしの勇気だったんだよな
軽率に「真の大賢者」とか「本物の勇者」って名乗って、曲がりなりにも今まで世界のために戦ってた勇者や聖女を見下すナローシュ様に、あの場面で振り絞れる勇気が果たしてあるだろうか
勝てない相手に立ち向かう勇者は愚か、先を見据えてあえて人々を見捨てる俺が賢いとか言って逃げ出して、内心ではリア充が戦ってシぬのを見てほくそ笑んでる絵しか見えない
- 947 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/03(火) 20:17:24.62 ID:11xgOI4w0.net
- 神から戦闘関連のスキルを与えられなかったナローシュが、ゴネて雑用係で入れてもらったPTで案の定足手まといになって追放される系のざまあ錯品
周囲に迷惑をかけてまで冒険者の末席にしがみつく強い動機なんて大概描けてないからナローシュがただの逆ギレ寄生虫にしか見えないし、追放される前に転職（ジョブチェンジではない）しとけと思ってしまう
あとナーロッパの神様は冒険者とかいう山師ばっかりを贔屓して加護をモリモリ与えてないで、ダンジョンに関わらず普通に働いて生きてる人のこともちゃんと見ろ
- 948 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/03(火) 20:24:31.55 ID:7ZnMGjKcp.net
- >>947
なろう主人公「モテたいッッッ！！！チヤホヤされたいッッッ！！かっこいいって言われてイキリたいッッッ！」
以外に理由なんてない
お前にそんな才能ないんだよって言われてもキレるし
モテて女とヤりたいだけなら別にその職業じゃないとダメってもんないだろって言うのも気に入らない
プログラマーに固執して周りがいくらキャリアアップを勧めたり怒っても意固地に技術営業にもSEにも管理職になるのもヤダァァァ！とか駄々捏ねて見捨てられて恍惚の人とかした00年代から10年代初頭のオタクエンジニアのようだ
そういう設定の主人公いたよな、スパロボに出てたやつで
- 949 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/03(火) 20:26:17.42 ID:Zn8OhgEz0.net
- >>944
というか実際に鬱設定だかグロ設定だかヤンデレが多いエロゲーだかに転生して
現実世界の倫理感を持ってるから一般人的に行動するのをやたら過剰に持ち上げて
本来の世界の主人公を見下したり元がエロゲーだから問題ないとか言って男でも虫唾が
走るレベルの陰湿さでヒロイン達を発情しまくる描写を入れる冗談抜きで性格悪い錯者と
ソレの信者も居るからな
いやもうそんだけエログロやりたいなら素直にR-18で書けよ何故全年齢でやると思うわ
>>946
北の勇者がダイとの実力差を感じて君こそ真の勇者みたいに言ったのに対し
勇者は勇気をもって魔王軍と戦う人だから何百人居ても良い
だから君も勇者だみたいに言ったのと完全に反対だよな
そもなろう信者の欲しいのってそれこそ名誉と肩書だけだし
- 950 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/03(火) 20:28:09.71 ID:NKdiWcu/0.net
- さっきラジオで、リスナーからの質問で、
「昔のアニメは結構長いクールやるのに、最近は短いクールでバンバン回すのは何で？」
という質問に、ライターの人が、
「昔はおもちゃを売ること基準でクールが組まれてたけれども、今は製作委員会形式で制作費用を集め、円盤や配信から回収するというビジネスモデルになってるから、『10本作った中で3本がハズれても3本が当たり、残りがトントン』ぐらいの数撃ちゃ当たるが基本になってるから、短いスパンでどんどん回転させている」
と言う話しをしてて、
「粗製濫造のなろう系アニメ」が毎回作られてるのはこういうことか、と納得した。
- 951 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bf33-oIae)：2022/05/03(火) 20:54:17 ID:11xgOI4w0.net
- >>950
業界の体力が衰えてるのに、無理して10本作ろうとするからこんな惨状になるのでは
ボブは訝しんだ
中身のない数字を盛りたがるのは毒者連中の嗜好でもあるけど
- 952 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e702-VZQ6)：2022/05/03(火) 21:38:55 ID:CoCpXiCy0.net
- >>918
GATEで伊丹が明らかに山岡士郎モチーフのキャラの部下を使ってドヤってるのを見てると
地の分から垣間見える作者の思想的には雁屋とは水と油もいいところだろうに
なんというかああいうのに対する憧れの強さが目に見え過ぎる
- 953 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/03(火) 22:25:30.55 ID:OZWwdUQ40.net
- >>948
プログラマーの話にしてるけど専門職を無理矢理他分野に投入してもうまくいかないよ
事務屋とか管理職なんか特に相性悪そう
できる人はいるけど見極めが必要
逆に管理職とかを専門性の高い分野のトップにするとトラブル起こること多いな
- 954 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/04(水) 06:31:59.65 ID:ygVYWXBR0.net
- >>948
というかアイツやりたい事はロボの設計とかのハード方面なのにそれとかすりもしない
IT土方やってる時点で熱意が全然ない事丸わかりなんだよな
今のロボット業界とかそれこそアトムやガンダム他のロボアニメ見てロボット作りたいと思って
勉強しまくった大馬鹿野郎かつ天才が多いんだし
其処まで行かないくても機械加工方面に進んで何かを作りたいと思うはずなのに
それすらも無いとか錯者がロボに欠片も興味ないからその辺りの心境が理解できていない
- 955 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0702-PwpY)：2022/05/04(水) 06:59:10 ID:0XWkmSVU0.net
- 暁なつめはこのすば完結以降いこうからサボリ癖が付いて堕落した
けものみちは話が劣化、戦闘員は刊行ペースが落ちている
原作、グッズ、配信、スロット等の原作者が仕事をしなくても
金が入る様になっているのだし
- 956 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/04(水) 08:36:44.84 ID:W7CaZKCO0.net
- なろうで対して詳しくもねえのにゲームの知識で無双みたいな妄想してる奴一杯いるけど
ああいう奴らが最近のプロゲーマーの炎上とかやってるんだろうなと思う
その辺の草木相手ですら自分を褒めてくれなきゃ発狂するような奴らなのに
唯一自分が自信を持ってるゲーム知識で自分より圧倒的に凄い人とか怨念だけで人殺せるくらい呪ってそう
- 957 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/04(水) 08:55:24.56 ID:+4CuVBmpF.net
- >>954
いや、ロボット関連に行くにしても同じガンダムでも種のキラがOSその場で修正して～とかに憧れたならIT関連は掠るというかそこまで変な方向じゃないぞ
ただそんな風には欠片も見えないんだ
- 958 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/04(水) 08:55:44.85 ID:Bq2RF6ARp.net
- やたらメディア露出したがったりするなろう作者とかと言い、
中学生孕ませて警察に強制捜査受けた頭おかしい泡沫候補のオッサンと言い
ああいう40、50にもなって何者にもなれなかったからって、なんであんなヤケクソみたいになって恥も外聞もなくみっともない捨て身の活動をしようと思い立てるんだろうな
普通の神経してたら恥ずかしくてできないか、やるにしたって他に考え抜いた末に他に方法がないからとかそういうもんだろうに
- 959 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/04(水) 09:11:44.11 ID:ygVYWXBR0.net
- >>957
確かに制御系にのそういうのに憧れたならおかしくないんだが
コイツよりにもよって自分でMSの設計が出来るとかweb版で公言してるもんでどう考えても
本当にやりたい事はバリバリハード方面なんよ
つか書籍もそうなのか知らんが転生して美少女に見紛う程の美ショタになったナローシュ可愛いを
地の文で連呼してたのもきつかったわアレ
- 960 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/04(水) 09:24:26.28 ID:24pe+oZ/p.net
- >>959
本質的にそのやってる趣味や仕事そのものがそんな好きでもなく、むしろ嫌いで真剣に考えたりしてないままで
結果的に専門職や技術者の端くれやってたはずなのに、素人目から見てもおかしいと思うような認識で物書いたり言ったりし出すのよな、なろう系でホントよくある
そういうのの頭ん中では、「スゴい技術者」って言う想像が経験貧弱故に幼稚だから
ハードもソフトどころか、理論研究から修理運用保守メンテまでやってくれる
俺ツイのトゥアールや牧瀬紅莉栖や、アズレンのソオブラジーテリヌイみたいな体のライン浮き出まくったピチピチコーデの衣装着たテンション高い美少女博士みたいなのと一発ハメたいとか類する存在になりたいとかって想像しかできない
- 961 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/04(水) 11:52:27.70 ID:ygVYWXBR0.net
- >>959
そういう批判を避けるために『エルきゅんはロボに欲情してるから違うんだぁぁ』と
錯者信者揃ってやってるんだろうけど
本当にロボ好きなら絶対に言えないセリフや行動パターンのオンパレード過ぎて言い訳
だとバレバレなんだよな
スパロボ参戦してナイツマ初めて知った人にも『コイツロボ好きと言う設定の自分が好きな屑じゃん』と
見抜かれてたし
- 962 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/04(水) 11:52:55.99 ID:ygVYWXBR0.net
- レスミスった
>>960です
- 963 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/04(水) 15:14:39.75 ID:eOkNdA3p0.net
- 何かココ見てると負の感情が強杉で読んでると気分悪くなってくるなｗ
まぁ気に入らないゴミ作品を叩きたい気持ちはよく分かるけどもさ
- 964 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/04(水) 16:33:55.14 ID:nZwrCmjHd.net
- ぶっちゃけ、彼らはキャラや舞台もろもろ、話を作るの面倒なんだと思うよ。テンプレをみんなで正当化しだす辺りが特にそうだけど、彼らはきっと物語を作りたいんじゃなくて、物語もどきをダシにして気持ちよくなりたいあるいは金がほしい有名になりたいってだけ。だから同類ぐらいしか楽しめるタイプはいない
- 965 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/04(水) 18:02:25.54 ID:f/DT5GX90.net
- >>964
ほんとそれな
キャラのキモさはこの際置いておくとしても
どいつもこいつも設定に無理があり過ぎて考え抜いた結果とは到底思えない
楽して金とちやほやが欲しくて書き始めるのは別に構わんが
そのための努力すらせずそこすら楽しようとするんだからほんと終わってる
- 966 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/04(水) 18:33:34.85 ID:ygVYWXBR0.net
- >>965
俺の知ってる奴だと『あらかじめ書き溜めていた奴を毎日小出しにして更新』して
なろう初！一年間毎日更新ｗとかほざいてた奴も居たな
いやあらかじめ書き上げてるのならそりゃただの後だしじゃんけんだろと
- 967 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/04(水) 20:47:52.71 ID:F6IXAjdp0.net
- >>958
まあ一言でいうとロスジェネ世代の闇、つまり自民党が作り出したモンスター。
- 968 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/04(水) 20:49:05.38 ID:F6IXAjdp0.net
- >>966
いや、別にそれはええやろ。
- 969 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/04(水) 20:54:27.51 ID:OB9MM7HE0.net
- 毎日執筆と毎日更新を勘違いしてるのかな
- 970 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/04(水) 21:25:30.68 ID:W7CaZKCO0.net
- >>958
人としての尊厳を最初から持ってないから
その場の惨めさを晴らす為だけに自分の尊厳を幾らでも貶める事が出来る
なろうを楽しむ事ってのは秋葉原で刃物振り回す事と同じで
これ以上失うものが何もないからこそ出来る、ある意味無敵の人の特権なんだよ
- 971 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/04(水) 22:31:07.45 ID:pBM4ocrz0.net
- エルはせめて前世の倉田がアテム、エルが遊戯というポジションだったらまだ見れたものになれた
アラサーおっさんが無垢な僕ちゃんって傍から見ててきつ過ぎる
スパロボで「前世」を徹底的にボカしたのは英断というか当たり前というか
- 972 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Saab-VZQ6)：2022/05/04(水) 22:49:21 ID:Fhe5y61na.net
- >>971
ナイツマ世界って、主人公がロボ概念を最初に持ち込んだわけではなく、
最初からロボ的な物自体はあったわけだから、発想の元はあるんだよね
そこら辺考えると、主人公は転生者じゃなくて、ただのすごい天才キッズにしとけばよかったんじゃないかと思う
- 973 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/04(水) 23:08:22.96 ID:F6IXAjdp0.net
- 転生要素を扱った作品で、なろう系とそうじゃないものを見分ける一つの指針は、
「なろう系における転生は、物語としてのギミック、仕掛けではなく、あくまで読者が『俺が異世界に行ったらこういうことをしたい、こういう恵まれた環境で生きたい』と言う願望、妄想を喚起するためのスイッチでしかない」
というところ。
ナイツマに限らず、「これ、転生設定必要なくね？」というやーつーは大抵これ。
- 974 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/05(木) 00:18:35.35 ID:5Jh8ya2D0.net
- なろうのほとんどが不要だろう
前世が偉人とかならともかく、ニート引きこもり底辺バイトゲームオタク・・・
- 975 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e702-VZQ6)：2022/05/05(木) 01:03:46 ID:kSdFO/Ft0.net
- >>972
それを言っちゃあお終いだろ
初代遊戯王みたいに「前世」やその魂が物語の根幹にかかわってくるとかでない限りは
前世ギミックなんて邪魔なだけなんだし
それこそ放映3年目でいきなり前世が判明した遊戯王GXなんて、主人公はそのせいで
一般とは離れた生活を送らざるを得なくなったんだし
- 976 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/05(木) 02:18:26.20 ID:6f/yfoF10.net
- でも知識チートで異世界土人にマウント取る話なら
転生設定がないと芥子粒レベルの最低限の理由付けすらできないぞ。GBSLとかな
そんな話やること自体キモいわってのは置いといてな
- 977 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/05(木) 03:30:56.28 ID:a/P/05x80.net
- 転生に限らずなろうとそれ以外の話を分ける一番の要素は「クズがクズ扱いされてない事」だよ
結局これがなろうの問題点の根底で
普通の人は不快に感じるのになろうオタクだけが涙を流して喜んでる部分だから
- 978 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/05(木) 04:27:15.31 ID:a/P/05x80.net
- 今話してるなろう小説で言えば
アレが「ロボットが好きだから好きなもので遊びたい」なんて話かと言えば勿論違うが
「ロボットが好きなふりをして好き放題したい」なんていう願望や欲求の話かと言えばそれも実はそこまで正確ではない
（そういう話だったらもっとわざとゲスに書いて、その上でもっと好き放題な事をしてる）
ただみんなに自分をロボット好きだと誤認して欲しい
しょうもないクズのままで刹那やヒイロと肩を並べた存在になりたい
ここなんだよ本質は
- 979 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/05(木) 05:56:17.84 ID:hXJjBpja0.net
- >>978
確かにナイツマに限らずなろうの不快な点って信者が普段ナローシュの事を
屑だ屑だと言ってキャッキャしてる癖にガチで屑だろと言うと
『ナローシュ様は本当は優しいんだ！』と顔を真っ赤にして意味不明な事喚き散らす所だからな
しかもリア充を投影しながら意図的に劣化コピーした連中を比較対象にしてこいつ等より良い奴だから
ナローシュ様は優しいとかやるし
意図的に劣化させた奴と比較してる時点で負けだと気が付かないのかね
- 980 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0702-PwpY)：2022/05/05(木) 07:07:31 ID:vxwhkDSs0.net
- なろう主はガンダムXのフロスト兄弟と同じだと思う
世界が自分のことを評価し認めてくれないから
自分に都合がいい世界に改変しようとするエゴの権化だろ
- 981 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/05(木) 07:46:08.50 ID:kSdFO/Ft0.net
- >>976
ゴブスレの場合は異世界で生まれ育ったくせに、現代人みたいなネオリベ的感性をしてるのが
非転生にしてるぶん違和感強すぎるんだよな
似たようなまおゆうなんかは魔王はまあそういう上流階級の出だから、好き嫌いは別としてわかるんだが
ゴブスレの場合は設定上でも一般の出だしで
- 982 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/05(木) 07:53:55.87 ID:bLxayH0/p.net
- >>981
それに限らず、なろうオタクや作者が狙ってる
「勘違い(騙して)させて既成事実でsexや付き合うところまで持ち込んで美少女とその背景の財産や上級の人間関係ゲットで人生逆転」みたいなのこそ
現代日本のような超人権主義思想の上でないと成り立たないものを
本来であればそんなもんない異世界でやろうとしてるのが滑稽千万としか言いようがないっていうね
その願望自身も情けないがw
- 983 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/05(木) 08:51:46.81 ID:kSdFO/Ft0.net
- それこそゼロ魔の才人なんかはルイズの家でルイズとまぐわおうとして、周囲に発見されて
公爵であるルイズパパから死刑宣告受けてたしな
- 984 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/05(木) 08:54:24.25 ID:kSdFO/Ft0.net
- 980踏んだから次スレ立てたよ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ117【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1651708424/
- 985 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/05(木) 09:17:18.86 ID:hXJjBpja0.net
- >>984
乙
ただGBSLに関してはあの厄介な奴がエゴサで突撃してスレを消費するから
エゴサ対策してほしかった
ただあの信者何で有名どころからパクればパクって作った作品も同じくらい面白いという
意味不明な妄想を信じ込んでいるんだろう？
- 986 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/05(木) 09:37:00.16 ID:lCOzx9ccM.net
- >>985
なろう作者読者にとっては売れたテンプレがよいテンプレなのだから間違いないのでは？
どんな誤読曲解がなされてようとも、パクリじゃなくてなろう界テンプレになっただけだよ
出版社もそういうの気にしてないみたいだし
- 987 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/05(木) 09:43:22.13 ID:5Jh8ya2D0.net
- 本当に売れてるのか？と思う時があるけど、それしか選択肢がなければそれなりには売れるのかな。
10年後の漫画アニメ業界どうなってるかなー
AKBジャニーズなろう
- 988 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/05(木) 10:34:06.16 ID:zq+MiGftr.net
- >>981
そもそも
アレはそういうTRPGにおける和マンチ的なメタネタとして扱ってる作品な
>>985
みたいにパロディとも理解できてないで難癖付けて恥を晒すようなこそこそやってるオーク（指輪）向けに教えておいてあげるけどさ
- 989 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/05(木) 10:38:39.43 ID:kSdFO/Ft0.net
- >>985
すまん
召喚呪文を唱えちゃった
- 990 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/05(木) 10:41:38.41 ID:zq+MiGftr.net
- それこそ異世界モノと聞いて想像してる
RPG世界観の成り立ちの重要なルーツの一つ指輪物語の前作のホビットの冒険なんて（後でシルマリルの物語とくっ付けたからだが）設定的に時代錯誤な19世紀以降の倫理や思考 ネオリベ的な感性とやらが丸出しな訳だが。
- 991 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/05(木) 10:46:22.40 ID:x7X8H8+y0.net
- つーか作者じゃねえの流石に
ここまで万年エゴサしてどこにでも現れて粘着する奴が赤の他人だったらヤバイよ
- 992 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/05(木) 10:51:19.81 ID:zq+MiGftr.net
- GBSLに限らず和製しか知らんようなファンタジーニワカの難癖が拡散してたり目に付くのがウザいんだよ
- 993 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/05(木) 10:53:28.61 ID:EXFNWZT20.net
- ゴブスレ(笑)
あんな悪趣味なもんを好むのはガイジだけ
- 994 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/05(木) 10:56:35.00 ID:x7X8H8+y0.net
- 今のこれもそうだけど「元ネタはこうだから俺は間違ってない。俺を批判することは元ネタを批判すること」って風にパクリを逆に自己保身の手段にしてる奴多いんだよ実際
- 995 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/05(木) 11:00:06.60 ID:zq+MiGftr.net
- こういう手合いそういうノリが
源流にあるって話を長文やコピペ以外で説明しても分からんのよな結局
スマウグならもっと端的な説明で理解してくれるだろうが
- 996 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/05(木) 11:40:57.46 ID:hXJjBpja0.net
- >>994
ソレの類似でこのすばとかミツルギを典型的な勇者としてるが
アイツそもそも当時のなろうで流行ってたチート盛って転生系のナローシュを
皮肉った存在だった筈なのに何時の間にか信者すらマジモンの勇者だってこんなもんって
感じで商業にすら難癖付けて来るんだよな
マジでヤクザ並みの難癖の付け方
- 997 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/05(木) 11:56:11.23 ID:hXJjBpja0.net
- ついでに言えばミツルギもハーレム構成のPTな辺り
恐らく当時の典型的なナローシュやテンプレ糞ハーレムラノベと言われていた
設定上優しくて誠実な筈の主人公がどう考えても設定と真逆の口だけの糞野郎と批判されてる
連中を皮肉ろうともしたんだと思うんだけど
書籍最終巻あとがきで錯者がゲロって信者を後ろから撃ったように結局やりたい事はそいつ等と
同じくハーレム作ってチヤホヤされたいでしかないんだよな
同じくとしたい奴がいくら皮肉ろうとしても皮肉る筈が出来ようがないわ
- 998 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/05(木) 13:02:37.90 ID:6f/yfoF10.net
- 盗んだ高級品を身につけて自分が偉くなったつもりか？
クロスハンターが名作になっていない理由をもう少し考えて欲しいね
- 999 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/05(木) 14:28:08.06 ID:dLn8OWmI0.net
- >>994
元ネタが普通に批判されてた事なんか気にもしないし、なんなら当事者はこんな描写を一般向けの作品に持ち込んだら問題になるって認識してたりするんだよな
- 1000 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/05(木) 15:35:49.17 ID:71lUevnHp.net
- このすば二期のOPのフルMADがなろうオタクや作者の望むもの全てを表したもんとか言ってんの聞いたことあるけど
いい歳こいたおっさんや、家庭環境が完全不全状態か崩壊してるか知らんけど、まともに青春らしい青春も送ってないでごろ寝のヒッキーニートや
トー横界隈でふらついてそうな奴が、毎日が学園祭みたいな青春送りたいなんて世の中舐めてるにも程があるとしか言いようがない
そんなものは若いうちにだけ許されるものだし、若いのにしたってマトモな人生を少なくとも志向してる奴だけが望めるような願望だし、でないとそんな生活維持もできんだろ
おっさんがやれば社会の迷惑と歳考えろよと言われるし
貧弱ヒッキーがやればせめて着いてこれる頭と体鍛えてからこいとなるだけだ
- 1001 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/05(木) 16:11:55.67 ID:hXJjBpja0.net
- そういやリゼロの学園IFも
『スバルを受け入れてくれる面白おかしい連中がクラスメイトなら不登校にならなかった』
っつー超絶寒い発想から始まってるんだよな
というかリゼロってアレ異世界転移しなければ錯者曰く他の人が卒業式になる日に親父に殴られて
怒られた事で奮起して社会復帰してレム似の嫁を貰って幸せになるらしいが…
卒業式やらまでず～とウジウジしてた奴がそんな簡単に復帰できるならもっと早くしろってなるし
異世界転移した方が悲惨（）なんですよ～やりたくて色々矛盾してるんだよな
- 1002 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/05(木) 17:21:37.11 ID:5Jh8ya2D0.net
- 次
>>984
おつー
- 1003 ：この名無しがすごい！ ：2022/05/05(木) 17:21:38.44 ID:HWx2OxY40.net
- >>1001
なんというか、なろうってそういうんなアホかってぐらい都合のいい前提条件で話が進む錯品が多いよな。
- 1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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