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境界性(ボーダー)被害者友の会 Part191

1 :優しい名無しさん :2022/04/18(月) 17:02:24.73 ID:+xCnlP1Fr.net
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この行の上(レス一行目)に下記↓のワッチョイ導入コマンドを書くこと!!(コマンド1行目は消えて表示されません。)
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※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

※ メンヘル板を荒らし回るドコモ出没中!!ワッチョイは(スップ ????-????)(スッップ ????-????)(スプッ ????-????)
※ 罪状:乱立・連投・煽りでレス乞食・意味不明な自分語り・個人情報晒し&なりすましマルチポスト(安藤・田中系)
※ 時間:深夜〜早朝・昼14時前後・夕方〜

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

恋人が境界性パーソナリティー障害だった、
家族が境界性パーソナリティー障害だった、
今ボーダーが傍にいる…そんな人達の交流の場です。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。

次スレは原則>>980が立てる
スレ立て時は>>1の一行目に↓を追記すること


前スレ
境界性(ボーダー)被害者友の会 Part190
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1641925102/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :優しい名無しさん :2022/04/18(月) 17:05:42.07 ID:+xCnlP1Fr.net
※何の知識も資格もない素人が自分の経験を基準に、
無闇に上から目線でアドバイスをするのはやめましょう。
ここはあなたが自己満足のために講釈を垂れるスレッドではありません。
スレ民に必要とされていないことを自覚してください。

■荒れた場合の対応■
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては各自常識的な対応をお願いします。
ボーダーと思われる方に対しては、煽ったりせず回復スレへ誘導して下さい。
被害者でも、ひどく心が傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。

■被害を受けている方へ■
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせず専門家に助けを求めて下さい。
地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、
ストーカー被害の場合は警察などに相談しましょう。

■自分が境界性パーソナリティー障害という自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、回復への過程として必要なことです。
その対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、感情的に反応されないようにお願いします。
自分が非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かないようお願いします。

*sage進行で御願いします。
注)Part126までの境界例(ボーダー)被害者友の会というスレタイを改め、境界性(ボーダー)被害者友の会に変更しました。
  5ちゃんねるの規則に従い各自、自己責任でお願いします。

3 :優しい名無しさん :2022/04/18(月) 17:06:49.18 ID:+xCnlP1Fr.net
【ボーダーの傾向いろいろ 】
●こういう面もあります
・少しでも嫌なことがあると、それを人のせいにして攻撃したり(投影同一視とも呼べる)。
・好き嫌いが強すぎて全体とてしてみることができなかったり(分裂のこと)
・都合の悪いことは忘れたり(否認)。
・他者にたいする期待をもちすぎたり(理想化)。
・ちょっとした嫌なことがあると相手を全体的に嫌になったり(脱価値化)。

●二度とボダにひっかからないように
・いきなり理想化を押し付ける人。
・いきなりプロポーズする人w
・出会って初期にも関わらず重い話題(普通は隠したがる話題)を打ち明ける人。
・やたら人生とは何か自分とは何かと語りたがるが不安定な人
・前に付き合ってた人の悪口を連呼する人(自己憐憫的)
・立場上タゲ化とは対極に位置する人物(目上の上司や単なる知り合い程度の同性の知人)へ やたら敵意を向ける人。
・自分語り+私は被害者+私はかわいそうな人など自分語りに+αの意図が過剰に見える人。
・自己反省や努力が極端に欠乏している人。
・鬱病と本人が言う割には話題は他罰的な人。
・過去に壮絶な過去(虐待など)があり、それから他人には優しくしようとか
楽しく生きようとか学ぶのではなく、あくまでも自己憐憫で、問題行動などの言い訳に過去話を使う人。

こういう人は気をつけましょう。(なお上記のような傾向があってもボーダーであるとは限りません。)

4 :優しい名無しさん :2022/04/18(月) 17:07:52.17 ID:+xCnlP1Fr.net
■自分が境界例・ボーダーという自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、回復への過程として必要なことです。
その対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、
被害者の書き込みに対して感情的に反応されないようにお願いします。
自分が非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かないで下さい。
議論好きな人は、お約束をまず読んでください。http://info.2ch.net/before.html

--------------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------------

*境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
*掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
*境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
*本人、または共依存の方がこのスレに書き込むこと
*コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
*板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ

5 :優しい名無しさん :2022/04/18(月) 17:09:05.93 ID:+xCnlP1Fr.net
このスレ以外にも境界例関係のスレは複数あります
被害を受けている方には不快な内容が多々書き込まれているものもあるので覗く際は自己責任で

http://mevius.5ch.ne....cgi/utu/1520154884/
http://mevius.5ch.ne....cgi/utu/1504148490/
http://mevius.2ch.ne...i/utu/1497271112/l50⇦この板の境界関係(本人用・共存用)スレ
http://mevius.5ch.ne....cgi/utu/1524984370/
http://mevius.5ch.ne....cgi/utu/1518338667/
http://mevius.5ch.ne....cgi/utu/1525660964/
↑境界例と相性のいい・併発可能性もある自己愛関係スレ

チェックしてみたら参考になるレスあるかもしれませんよ。

【テンプレここまで】
※※個人ブログやサイトのURLをテンプレを装って忍び込ませる輩がいるので注意してね※※

ここに来るボダ本人たちへ
真人間になる(擬態する)努力する暇あったら退職なり自殺なりで自己淘汰する努力を頑張ってね
更生も社会復帰も望んでないので
あと、反論のレスをする事も含めて全部の行動が不快なものだって事もわかってね

※※ボダを無条件で全否定できない共依存者も立派な加害者です。これを理解せず被害者スレに書き込むのはボダと同罪です※※

6 :優しい名無しさん :2022/04/18(月) 17:13:30.67 ID:+xCnlP1Fr.net
秀逸なので貼らせてもらう

>あと家族にBPDがいる人のブログにもこんな事が書かれてた


BPDを研究している主治医の答えは、
昔の見解は、BPDは35歳を過ぎれば「自然とよくなる」と
言われてきたが、BPDはそう簡単に寛解することは難しく、
ましてや、治らないことはないけど、そう簡単に治ることは
なお難しいということでした。

治るというのは、歳とともに激しい衝動性や攻撃性は
(落ち着いてくる)ものの、根本的な部分はそう簡単には
治らない。現在も高齢者のBPDと診断されて受診している人は
当病院にもいるとおっしゃっていました。

普通、30代、40代ぐらいになれば人として
まるくなると言われているけれど、そのような考え方は
「一般化」し過ぎている。BPDにはあてはまらない。
考え方の癖・行動の修正はそう簡単には変わるものはなく、
ちゃんとした治療が必要であるということでした。
つまり、自然に治るという考え方は科学的な根拠が無いということでした。

http://seiwa-pb.co.jp/bpd_family/blog/2015/08/

7 :優しい名無しさん :2022/04/18(月) 17:28:07.99 ID:IG5YxcDMa.net
>>1
おまえは統合失調症だ!
さっさと精神病院に入院しろ!

8 :優しい名無しさん :2022/04/18(月) 20:17:05.11 ID:Z8ffjF7c0.net
ボダが、またマイスリーODしてる早くぶっ倒れてほしい。

9 :優しい名無しさん :2022/04/19(火) 00:57:19.77 ID:lguCmf3x0.net
乙です

ストーカータイプのボダって、そのボダ自身が他人からストーカーされたらどう思うんだろうな
「ストーカーされるほど愛されちゃった」って結構満更でもないのか、
それとも自分を棚に上げて「自分の私生活を暴くな!怖い!」って結構ダメージ受けるのか

10 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7f02-ge68):2022/04/19(火) 02:43:29 ID:FYGtmyLO0.net
>>9
概ね後者でしょ
そもそもストーキングという行為自体が極めて主観的なわけで、
「自分の行為と他人の行為を客観的に比較する」という発想に至り難いかと

というかストーキングしているボダの大半は自分がストーキングしているという認識すらないと思うよ

11 :優しい名無しさん :2022/04/19(火) 03:46:29.28 ID:wBCZQo8U0.net
https://i.imgur.com/14N9mG6.jpg

12 :優しい名無しさん :2022/04/19(火) 14:04:02.46 ID:YYLMrZ4fr.net
職場のボダは一日中誰かにくっついてググれば一発で出てくるレベルのこと聞いててウザすぎるったらない
他人にも時間や事情があるって発想は全く無いようだ
しかし無能な上司とかからするとあれが「コミュニケーション力が高い」ように見えたりもするらしく頭が痛い

13 :優しい名無しさん :2022/04/19(火) 15:40:55.52 ID:LVTbCvlE0.net
本屋で「ボダ子」ってタイトルの文庫本を見付けて買おうか迷った…。
作者は赤松利市って人だけど、これはボダの娘を持つ父としての私小説なのかなぁ…。

14 :優しい名無しさん :2022/04/19(火) 18:05:57.15 ID:k3jgXF14p.net
ボダの行動パターン、17:00~18:00までスペース
マイスリーODそれから風呂。

15 :優しい名無しさん :2022/04/19(火) 19:22:20.51 ID:lQBtqlHKd.net
けっこうもう限界だなおれ 
どこに相談いけばいいんだろ 弁護士?クリニック?行政?

16 :ちゅ〜る :2022/04/19(火) 19:34:21.53 ID:0h+bFnWZd.net
>>15
そんなヤワじゃボダ子と付き合えねぇぜ

17 :優しい名無しさん :2022/04/19(火) 19:37:40.01 ID:0ilRl+VlH.net
こんな所にも事実を暴かれたら集団自決しか逃げ場のない犯罪者が潜伏か
自分に支給された税金を法的に完ぺきにお返ししろよゴミ犯罪者ども

18 :優しい名無しさん :2022/04/19(火) 20:01:40.39 ID:Qe7JYt2I0.net
>>15
大丈夫か
ここにエピソード書くだけでも楽になるぞ

19 :優しい名無しさん :2022/04/19(火) 20:03:29.94 ID:FYGtmyLO0.net
>>15
離婚するなら弁護士で良いけど、そうでないならまずは精神科かな?
あるいは家族とかだったら保健所や精神保健福祉センターでも可

もし法的な関係性は特になくて単に付き合っているだけなら、四の五の言わずにとっとと逃げろよって思うけどな
・・・まあ、メンタルがある程度回復しないと逃げる気力もないのかもしれないけどさ

20 :優しい名無しさん :2022/04/19(火) 20:07:14.41 ID:cl1ahpJL0.net
>>15
一体どういうこと?なにがあったの?
話すと少しは楽になるぞ

21 :優しい名無しさん :2022/04/19(火) 20:28:51.30 ID:lQBtqlHKd.net
お気遣いサンクスです
相手は妻でここの皆さんには説明不要かと思うけどもろに境界性人格障害の攻撃くらい続けてる 
住宅ローンあるのにこどもたちのための貯金使い込み発覚して、どういうことや?と言葉を選んで問うたらボーダーにターボかかってもう無茶苦茶
今調停するとかしないとかの段階です
離婚したらこどもたちにタゲ移行するのは目に見えてるし
どうすりゃいいんだろ 最低限の一般常識も通用しない人って人間なんかな

22 :優しい名無しさん :2022/04/19(火) 23:11:45.67 ID:86U4Y+Jsd.net
>>19
当事者だがどうにかして妻が自ら通院してないと行政は何もできない
相手が落ち着いて行けそうなときに一緒にカウンセリング受けて通院実績作っておくべき

どれだけの暴行音声や暴行写真やむちゃくちゃなライン履歴が
あって本人が自分の病気のことを語っていても
裁判でそんなのしらん言われたら逆に妻を精神病
よばわりするモラハラ夫みたいに言われかねない

23 :優しい名無しさん :2022/04/19(火) 23:14:59.88 ID:86U4Y+Jsd.net
>>21
子供の連れ去りからの親子断絶だけは注意しろ
特に相手が弁護士つけたら子供に本来使えたはずの金だけ
飛んでいってめんどくさいことになる

日本の家庭裁判所は世界ではありえない連れ去ったもの勝ちルールを採用してるから
いかにおかしな親でも連れ去られたら一生会えなくなる

面会交流調停なんてのも罰則ないし従わなくていいから無意味なんだよな

24 :優しい名無しさん :2022/04/20(水) 05:40:04.90 ID:8UhBcOLN0.net
>995優しい名無しさん (テテンテンテン MM8f-I3df)2022/04/19(火) 09:57:47.89ID:tvXafnQvM>>996
>>>990
>子供の頃から虐待されてたとか親のモラハラがひどかったとかだと身を守るために海馬の発達を止めるというか機能させてない場合があるらしいよ
>子供の頃の記憶があんまりない人が大体そう

前スレからの引用だけど、「自分って子供の頃の記憶あんま無いんすよねー」
って言ってるタイプの人はイコールボダではないにしても要警戒なんだろうか

25 :優しい名無しさん :2022/04/20(水) 10:11:32.82 ID:HLEfUr880.net
>>23
>日本の家庭裁判所は世界ではありえない連れ去ったもの勝ちルールを採用してるから
>いかにおかしな親でも連れ去られたら一生会えなくなる

共同親権云々の話題で良く聞くネタだけど、、
だったらまともな判断力を持っている方の親がさっさと子供を連れ去れば万事解決なんじゃね?
この場合、まだ連れ去られていないのだしな

単純に考えるとそういう結論になりそうなものだが、
当事者であるあなたがそういうアドバイスをしない理由って何かあるのか?

仮に「>>21が妻よりまともな判断力を有していない可能性があるから」とかなら、
そもそもこの話題を出すこと自体がいかがなものかと思うのだが・・・

26 :優しい名無しさん :2022/04/20(水) 10:34:11.08 ID:HLEfUr880.net
>>24
元々記憶力の弱い人か、過去に執着がなさすぎる人か、
さもなくば忘れたい忌まわしい体験が多い人である可能性が高いと思うけど、
それだけで警戒すべきかどうかは何とも言えないかな?

例えば、幼少期に戦争や震災を体験した人とかは、
二度と思い出したくない悪夢のような体験を沢山している人も少なくないだろうから、
人によっては多くの記憶を忘却、あるいは心の奥底に封じ込めて曖昧にしている場合が結構あると思うしな

逆に子供の頃の記憶をペラペラ喋っているけどその大半が嘘っぱちって人もいる

・・・まあ、自分の精神負担になりすぎない範囲で様々なケースを想定しておくのは悪くないと思うけどね

27 :優しい名無しさん :2022/04/20(水) 10:52:59.35 ID:SSdF3gOv0.net
>>21
う〜ん…かなり大変な状況だね
正直ここより離婚関係スレの方が有識者?がいると思うわ
ボダ云々は法的にあんまり関係しない以上このスレでは難しい気がする
他板のカサンドラ関係スレでも似たような話題は良くあがってるよ
しかしほんとボダは子供作ったらいけないね…タゲの最たるものだよな
私の母親も多分ボダで人生狂わされてきたんでどうか親権取れるよう祈ってる
ボダ親だと人生の要所要所で邪魔して来るから…

28 :優しい名無しさん :2022/04/20(水) 13:53:27.81 ID:oLiog1BR0.net
くそぅ…
体調が悪い!何事だ!!

なんか鬱ってる気がする( ᵒ̴̶̷᷄꒳ᵒ̴̶̷᷅ )
薬飲んで少し寝るか〜

29 :優しい名無しさん :2022/04/20(水) 13:54:27.12 ID:oLiog1BR0.net
デパス5stもぐもぐ
50でなんとかなってくれ。

心配してくれるばぶが優しい(´•̥ω•̥`)

30 :優しい名無しさん :2022/04/20(水) 13:54:59.81 ID:oLiog1BR0.net
ボダのTwitterあげといたわ

31 :優しい名無しさん :2022/04/21(木) 01:06:49.47 ID:uNUYrgll0.net
いちおつ ありんす

32 :優しい名無しさん :2022/04/21(木) 01:20:11.29 ID:CkCCsWPy0.net
>>21
結婚まで至り、子作りや出産まで至り、更に住宅ローン組んでから相手の障害に気付いたんですか?
最低限の一般常識も通用しないのに?
どうしたらいいかは、あなたがどうしたいかを決めないと始まらないと思います

33 :優しい名無しさん :2022/04/21(木) 06:58:21.09 ID:8XIIqPAGr.net
>>21の件は発達障害の可能性も高いと思う
ボダ単体なら良くも悪くも出産に至るまでに隠しきれないんじゃないのかな
アスペが結婚して豹変するって良く聞く話だよ

34 :優しい名無しさん :2022/04/21(木) 10:18:47.19 ID:q6HlinDeF.net
例えば髪が綺麗とか声が可愛いとか褒めると
この人ヤバいとわかって離れた後に、当てつけるみたいに髪をバッサリ切ったり酒で喉ガラガラにして現れたりする
ゾッとする

35 :優しい名無しさん :2022/04/21(木) 18:29:13.08 ID:biKrL4PId.net
>>25
衝動的に自殺未遂するし家庭環境悪くて頼る人いない
って言われて簡単にきれないんだよ
それできるようなやつならそもそもボダと付き合ってないって

拾ってきた猫が家の中の高価なもの壊すしぐじゃぐじゃにするけど捨てるまでふみきれないようなものだよ

>>32
ボダは出産までは時々発狂して普段はよい人格
出産すると毎日キチガイ

この変化はでかいというか本当に地獄。
しかも言いがかりに根拠がないから疲弊しまくる。
さらに子供いると子供のために離婚に踏み切れない。

36 :優しい名無しさん :2022/04/21(木) 22:54:33.67 ID:CkCCsWPy0.net
>>35
DVされてる女性に、何故こんな男と一緒にいるのかと聞くと「普段はとても良い人だから」って答える事が多くて
あなたはそれと同じようになってる気がします
子どもがいるからって理由で今後も変わらず暮らし続けると、あなたが鬱になったり自殺願望芽生えたりしますよ
子どもは健全じゃない両親を見て育ったら精神疾患を患いやすくなるって事は覚えておいてください

37 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7f02-ge68):2022/04/21(木) 23:35:09 ID:2tQLrn1N0.net
>>35
>それできるようなやつならそもそもボダと付き合ってないって

身も蓋もない話だな
だとすると、もはや離婚という選択肢自体が非現実的かもな

相手に最初から養育意志がないか、さもなくば裁判で相手に養育能力がないことを完全に証明でもしない限り、
父親の立場で母親から複数人の子供の親権を独占するのはほぼ不可能だろ

38 :優しい名無しさん (オッペケ Sr8b-76U8):2022/04/22(金) 07:08:42 ID:IgCZgVUZr.net
なんかウエメセや机上の空論を語ってばかりの奴増えてきたな
>>2を読み直そうや

39 :優しい名無しさん :2022/04/22(金) 11:29:16.73 ID:AA8IywJT0.net
あなたは私のバラバラに壊れた魂の一部なんだと思う

みたいなポエムをボダがぶつけてくる事が何度かあったんだが
受け手がどう感じるかの想像がつかないあたり発達も併発してたんだろうか

40 :優しい名無しさん :2022/04/22(金) 12:06:49.80 ID:jNV0iWTxr.net
これは本当に私の私見だけど、いわゆる擬態(健常者になりすますこと)出来るアスペ=ボダなんだと思ってる
双方の被害者スレ見れば分かるけど結構似てるんだよね
ボダに女性が多い(とされている)のもこれで説明つく
男アスペはまず擬態がほぼできないからアスペとして扱われる
それに対して女は男ほどのアスペっぽさを出したら社会的に抹殺されるのでまず見かけない
よってそれなりに社会性のようなものを持ったアスペがボダと呼ばれてるんじゃなかろうか

41 :優しい名無しさん (ワッチョイ 37ad-xiwU):2022/04/22(金) 12:49:01 ID:I7s771Nz0.net
アスペで苦労してきた被害者なのかもしれないが思い込みからの決めつけは危険。
ボダは女だけ、ボダは片親、ボダは美人、ボダはリスカして死ぬ死ぬ言う、
この手のレッテル貼りと同類になって被害者増やすぞ。

42 :優しい名無しさん :2022/04/22(金) 13:13:36.63 ID:jiLUToti0.net
>>39
発達かどうかは知らないが、一般論として感情のメーターが振り切れている人は客観性が薄いと思うよ
「感情と理性のバランス」ってよく言われるけど、
あれって視点を変えると「主観と客観のバランス」みたいなものでもあるからな

例えば激しい怒りで打ち震えている時に相手が何を考えているのかなんて、
多少はわかったにしても少なくとも感情の機微まで冷静に観察できるほどの余裕はないでしょ?
あるいはタンスの角に小指を痛打した直後とかでも良いけどさ
「大丈夫?」って声をかけられても、痛みを堪えるのに必死で
「お気遣いありがとう」などと返している余裕なんてないでしょ?
多分そんな感覚なのだと思う

自傷とかも含めて、ボダのタゲに対する特殊行動の多くは
ある種の威圧や関心を引くための行動(幼児の駄々こねと似た何か)なのだと思うし、
そういう目的としてなら実際に効く相手もいるのではないかと思われる
「こいつに逆らうと面倒臭いからひとまず従っておこう」「彼女(彼)を救えるのは自分だけなのだ」ってな

効かない相手、逆効果になる相手も沢山いるということを理解しているかどうかは不明だが、
まあ彼女(彼)が知る手段の中では恐らくそれが高効率、あるいは成功例のある手段なのだろう
もしくは自分が取り得る限りでそれ以外の成功しそうな余地のある手段を知らないか、だ
どっちみち感情のメーターを振り切っている時に創造性の高い手段など考えられるものでもないから、
自分の身体に染み付いた何かを選んでいるだけだろ


まあ、最大の不幸は、たとえタゲが自分に実現可能な範囲でボダが望むような行動を取り続けたとしても
恐らくはボダが本質的な安心や幸福を得られることがないだろうということだがな

他人によってもたらされたつかの間の安心は、その人物を失う不安と常にセットで存在するものだからな
結果、「現実に、又は想像の中で見捨てられることを避けようとする気が狂わんばかりの努力」を
延々強いられ続けることになるわけだ

43 :優しい名無しさん :2022/04/22(金) 22:32:37.88 ID:2OootuTJd.net
>>36
精神ズタボロにされた現在進行形当事者だからわかってるよ

44 :優しい名無しさん (ワッチョイ e217-dPil):2022/04/23(土) 01:23:40 ID:9oEmQCW90.net
>>38
気に入らないレスがある度にこういうテンプレ厨が定期的に現れるけど
どうしたら?などの質問があれば「>>2読め。アドバイス不可」って毎度レスするしか無いね
法律でもなんでもない小さな小さなルールでも他人がきっちり守らないとイライラしてるんじゃない?

45 :優しい名無しさん :2022/04/23(土) 01:35:12.67 ID:6Q5TbADPd.net
>>40
ボダは極めて攻撃性が高いから男のボダは思い込みで
誰かを刺したり殴ったりして早い段階で何度も刑務所に
ぶちこまれてるのだとおもうよ
一方女のボダに男が被害にあっても通報しないから発覚しにくいだけじゃないかな

46 :優しい名無しさん (ワッチョイ d4da-WIX1):2022/04/23(土) 10:26:02 ID:HbG1nBeR0.net
匿名掲示板にボダくせー書き込みする奴が現れる

このスレの人達みたいな人が「それは違うだろ」ってボダくせー奴に突っ込みする

第三者(を装ったボダかも)が「荒らしも荒らしにかまう奴もどっちもウザイ
他所でやれ」と喧嘩両成敗とかどっちもどっち論に持って行く

みたいなパターンってなんか匿名掲示板でちらほら見る気がする。

でも突っ込まなかったら突っ込まなかったでボダくせー奴がスレ乗っ取りするんだよね…

47 :優しい名無しさん :2022/04/23(土) 20:57:15.79 ID:ca3TfSdo0.net
現在進行系で関わってるんだけど、心配でしょうがないです。
誰か助けて...。自分もボダも...

ま、無理か。

48 :優しい名無しさん :2022/04/23(土) 21:39:53.39 ID:OBtXHEt70.net
>>47
具体的にどうするかを考える前に
まずやるべきなのは自分のメンタルを適切にコントロールできるようにすることじゃね?

客観性のない人って、対応するにしても逃げるにしてもなかなか合理的な手段を取れないからな
できもしないことをやろうとしたり、できる筈のことをやらなかったりして
結果的に問題の難易度を無駄に上げてしまったりする

49 :優しい名無しさん :2022/04/24(日) 02:23:20.37 ID:RznLv1m50.net
>>48
ありがたい。
難易度の高いことに挑戦するのはもうやめるか...
無理していろいろ勉強したけど、ボダの治療は年単位でかかるって言うし。
だいぶ距離取って、静観することにするわ

50 :優しい名無しさん :2022/04/24(日) 06:28:29.99 ID:MCz6lzew0.net
何とかしてあげようと思うの、優しすぎるわ

51 :優しい名無しさん :2022/04/24(日) 09:11:15.40 ID:t//8ORxG0.net
それ優しさちゃうな。
自立してない同士で鏡に写しあってるだけや。どちらも世界に無視されたくないだけ。

そういう意味でタゲとボダは同じ
これに気づくことが被害者から抜け出して人生やり直すために結構大事
自分に優しくできない人の「優しさ」は偽物

52 :優しい名無しさん :2022/04/24(日) 12:49:02.92 ID:LEQZZ3yDM.net
>>47だけど、ボダの友人急に立ち直りました。危うくずズブズブになりそうだったけど、静観してたら急に穏やかになった。
ありがとうございました!

53 :優しい名無しさん (ワッチョイ ba97-jn8Y):2022/04/24(日) 13:45:50 ID:gZxbsSu70.net
ていうか前はここ、ボダと協調して生きていく、ボダをなんとかしてあげたいと思う人はスレ違いだと聞いてたよーな気がするんだけど変わったの?

54 :優しい名無しさん :2022/04/24(日) 14:52:35.37 ID:MCz6lzew0.net
そうだなあ
多分ボダの優しさは自分に依存させるためと、
自分のこともよろしくね!って偽りの優しさだろうしなあ

55 :優しい名無しさん (ワッチョイ b27c-0Qbh):2022/04/24(日) 15:27:54 ID:GunLp6Uu0.net
どの津々浦々にもボダは潜んでるよ
学生時代にも就職してもいなかったですか?
いい人なんだがなんか違和感がある人たちが‥

56 :優しい名無しさん (ワッチョイ dbad-VKmh):2022/04/24(日) 15:35:00 ID:MCz6lzew0.net
何でも相談してね
何でも頼ってね
って言ってくる人間はボダ

57 :優しい名無しさん (ワッチョイ 26f7-rbym):2022/04/24(日) 17:42:38 ID:Qi80j+YP0.net
ネットストーカータイプのボダってどういう対処が正しいんだろう

ボダはタゲの拒絶も反応として喜んでしまうとあるから
タゲ巡回や数年ぶりの追っかけにはブロックがいいのか
はたまたブロックさえせず完全なる無反応がいいのか

58 :優しい名無しさん :2022/04/24(日) 18:34:50.99 ID:hQhG4cC+0.net
今日、スペースやってたらついにボダがきたわ
無難におわったけど、背筋がゾッとなったわ
本当に、危ねーなぁおい

59 :優しい名無しさん :2022/04/24(日) 18:54:40.25 ID:hQhG4cC+0.net
まじ早速被害者でてるわ、なんでこう被害者だすかね

60 :優しい名無しさん :2022/04/24(日) 18:55:09.90 ID:hQhG4cC+0.net
なんでこうも不幸製造機なんだろう

61 :優しい名無しさん (ワッチョイ b27c-0Qbh):2022/04/24(日) 19:49:58 ID:GunLp6Uu0.net
でも誰かも書いてたが周りにそんなにたくさんの
ボダがセットグループな環境も珍しいといえば珍しいね
ボダ様でピックアップしまくる会社なんだろうか
私はにわかにボダを知ってるだけだから
そこまでベタベタ触らなくてもいいみたい

62 :優しい名無しさん :2022/04/24(日) 20:00:44.13 ID:hQhG4cC+0.net
>>61ボダってのは、こんなにやばいのかあ
いままでそばにいてもネットの中だけだったから
直接被害にはあわなんだが

63 :優しい名無しさん :2022/04/24(日) 20:43:02.46 ID:TfKsNbmZ0.net
>>57
基本的にアカウントを破棄してSNSを退会するのがベター
一時的にボダに餌を与えてしまうことを懸念するより、
大事なのは「それ以降で一切の餌の供給を遮断すること」だ

ブロックだと、ブロックした後も結局こちらの存在が認識され続けるわけで、
いざとなれば別アカウントで突撃してきたり、あるいは共通の知人を伝書鳩として使ったりすることもあるから、
対応としてはかなりぬるい

被害程度にもよるけど、ネットストーカーだと認識しているなら完全遮断を目指す方が無難


つか、このパターンの対応が悩ましいからこそ、
ボダと離れたタイミングでさっさと完全遮断することをおすすめしているんだよな

ボダに新タゲができたことで粘着されなくなってホッとしているタゲは沢山いるが、
そこできちんと遮断しておかないと、
その内の何割かは忘れた頃にまた連絡が来て悪夢が繰り返されることになる

実際にそういうケースを何度も見ているんだよね・・・

64 :優しい名無しさん :2022/04/24(日) 21:16:12.06 ID:QsQzVxc3d.net
本命がいる人にタゲられているんだけど、本命に対しては仲良さそうなんだよね

65 :優しい名無しさん (スフッ Sd94-HDR2):2022/04/25(月) 00:10:34 ID:pPwh4sYYd.net
>>52
立ち直れるのはボダじゃない件
脳の奇形が治りますかって治るわけがない

66 :優しい名無しさん :2022/04/25(月) 05:33:39.57 ID:2FgEEu1F0.net
>>40
もしかしたらありえるかも

男アスペも女ボダも他人の気持ちが判らないのは同じでも
女ボダの方は表面的には擬態できてるかんじ
むしろ人並み以上に情緒的ぽかったりで、自分は結構騙される

あと男アスペは外出する時も風呂入らない洗濯してない服とかあるあるだけど、
ボダ女はひきこもり中は不潔でも外出する時は清潔風に擬態してるのが多い

67 :優しい名無しさん :2022/04/25(月) 05:38:17.42 ID:2FgEEu1F0.net
あと女ボダは必要以上に自虐するから一見自己肯定感低くて謙虚に見えるけど、
実はお世辞を真に受けるし、自分を攻撃する同性を嫉妬してると思い込むタイプ
だったりってケースも多い気が

男アスペはもっと勘違いっぷりを迂闊に垂れ流しなかんじ

68 :優しい名無しさん :2022/04/25(月) 08:24:47.30 ID:+Qe8oOyN0.net
俺はお前の家族じゃないんだぞ?ってずっと思ってたな
ボダの相手をしながら

69 :優しい名無しさん :2022/04/25(月) 16:51:54.37 ID:EZ9w8fgz0.net
趣味作ってくれ
息が詰まる

70 :優しい名無しさん :2022/04/27(水) 14:50:16.54 ID:Sys7+yGhM.net
ボダって、付き合ってる相手と別行動できない感じなの?

71 :優しい名無しさん :2022/04/27(水) 15:10:49.73 ID:IOtNOJUh0.net
>>70
ボダは相手を見て何者かを簡単に演じて見せたりするので答えようがない。
ボダのことより自分を知った方が対策立てられるかも。

【例】キチガイ「1日じゅうダッコして」

被害と縁が無い人
・できないことは断る人(迷わず逃げられる)
・ダッコし続けられる同類のキチガイ

被害者になる人
・承認欲求優先で自分の答えを持ってない人
・試し行為を見抜けないお人好し

72 :優しい名無しさん :2022/04/27(水) 18:36:37.27 ID:jwsJgXbgM.net
>>71
いやそうじゃなくて単にボダの習性の話なんだけど

73 :優しい名無しさん :2022/04/27(水) 19:52:33.58 ID:zfjdtBn10.net
>>72
できない
友達も趣味もないから頭の中は執着先の相手のみ
早く来て
まだ?
寂しい
寂しくて死んじゃう

きてくれないと、どんな手を使って相手の頭の中を自分のことでいっぱいにするかだけを考えてる

74 :優しい名無しさん :2022/04/27(水) 20:02:31.41 ID:IOtNOJUh0.net
>>72
ここは被害者スレ。
ボダに夢中になってないで自分の被害体験を書いたらいいだろ?
以前は、ボダにどっぷり依存しながらボダの性格に興味を持ち、上手に付き合い続ける方法を書き込む共依存スレがあった。
被害者でもない奴がボダの考察のために被害者利用して質問しに来てるのかな。

75 :優しい名無しさん :2022/04/27(水) 20:29:11.20 ID:jwsJgXbgM.net
>>73
なるほど
やっぱりそんな感じか
自分で自分を満足させるとか、自分の機嫌を取るとかとことん出来ない性質なんだね
一人で立ってられないみたいな?

>>74
全然ボダに夢中になってないっていうか付き合ってもないけど
何であの短い単なる疑問レスからそこまで妄想膨らませて絡んでくるんだ
話噛み合わないからもうレスしてくれなくていいよ

76 :優しい名無しさん :2022/04/27(水) 20:37:55.32 ID:TgyqcAWA0.net
ボダって「鼻ほじったり屁こきたいから一人になりたい」
とか思ったりしないのかね?
むしろ「自分が鼻ほじったり屁こく姿も愛でてくれなきゃヤダ」
みたいなかんじなんかな

77 :優しい名無しさん :2022/04/27(水) 22:38:14.96 ID:bW54FnWl0.net
ぴーーーーーーええええええ!!
狙ってたMARSのお洋服、本日販売なのにもう完売だと?!
ありえない。泣く。
昔からMARS好きでずっと普通に買えてたのに…完売多くなってきてる気がする。
最近すごい人気なのね(˘•̥ω•̥˘)

78 :優しい名無しさん :2022/04/27(水) 22:39:13.69 ID:bW54FnWl0.net
っつたってあんた、その洋服着る機会ないだろ
いつもマイスリーと、サイレースODしかできないんだから。

79 :優しい名無しさん :2022/04/28(木) 09:59:40.44 ID:Paz9dQqS0.net
>>75
質問する理由と自分の考えを自分は書いてる。
お前は一切書いてない。
言葉も無くお前が出して欲しい答えを相手は見通して出すのが当然なのかよ。
こうやって被害者側とまったく共感できないのは、お前が被害者じゃないのかなと疑われているんだよ。
どうしてそれさえわからないんだ?

火傷専門病院の待合室で
お前「火って熱い感じなの?」
患者「何を聞きに来た?火遊びはダメだ」
お前「いやそうじゃなくて単に〜」
患者「お前は放火魔??」
お前「妄想するお前が悪い。もう声かけるな」

80 :優しい名無しさん :2022/04/28(木) 14:34:24.19 ID:C/L+qYcQ0.net
>>79

ボーダーの配信やってるよ〜📢
いまやってるよ〜📢📢📢

どんどんどん🥁🥁🥁🥁
パフパフパフー🎺🎺🎺

81 :優しい名無しさん :2022/04/28(木) 14:36:44.41 ID:C/L+qYcQ0.net
ほらな、MARSの服なんかきて
健康的に活動なんて無理なんだから
酒とODしか出来ないんだからボダなんてこんなもん

82 :優しい名無しさん :2022/04/28(木) 15:09:43.02 ID:C/L+qYcQ0.net
ラリ子もうこの時間から酒いってるってことは
ODも充分期待できる。

83 :優しい名無しさん :2022/04/28(木) 15:24:24.63 ID:C/L+qYcQ0.net
タゲが来てて草

84 :優しい名無しさん :2022/04/28(木) 16:04:04.30 ID:WnCjJJNWp.net
Twitterより転載
ほんこれなんよね…
ああいうメンタルエッセイマンガって酔ってるようにしか見えん
あと大抵理解ある彼くんいるし

RT>酷いことを申します。エッセイ漫画で、こころの病の方が自分の経験を描いたものがたくさんあります。その体験は惨すぎる…と、思いつつ、気になるのが、他人に酷いことをされたことは冷静に描写してるのに、自分のその症状が周りの人をどれほどナイフで削いでいるかは語られないんですよね…。

85 :優しい名無しさん (スップ Sdc4-h4uO):2022/04/29(金) 03:12:40 ID:KbxZXz9Jd.net
>>9
ちょっと声かけられただけで「あいつ私の事を好き」って言い出して自分から連絡するようにけしかけたのに「ストーカーされてる」って言ってたボダなら知ってる。
そもそもボダにストーカーする奇特な人いないよ

86 :優しい名無しさん :2022/04/29(金) 03:28:47.46 ID:KbxZXz9Jd.net
>>52
本当のボダだったらまたすぐ豹変するから

87 :優しい名無しさん :2022/04/29(金) 06:38:31.28 ID:ao/5pHMLd.net
ボダは来るなよ‥

88 :優しい名無しさん (ワッチョイ ba97-+atm):2022/04/29(金) 11:08:02 ID:08tV2Ggs0.net
ジョニデの裁判起こされてる元妻が精神診断してボダ認定されててわろた
ジョニデ逃げて…

89 :優しい名無しさん :2022/04/29(金) 12:23:56.53 ID:l7/Dp0T10.net
ベッドに脱糞
しかしそんな女に熱烈アプローチしてたジョニデも性癖謎…
ジョニデレベルなら若くていい女選び放題だろうに

90 :優しい名無しさん (スププ Sd70-HDR2):2022/04/29(金) 12:46:46 ID:jxYOYrF1d.net
>>85
繁華街で居酒屋の勧誘にあっただけでナンパされたと吹聴するブスみたいなもんかね

91 :優しい名無しさん (ワッチョイ ef01-M39/):2022/04/29(金) 15:12:33 ID:YYuHQicU0.net
ボーダーの配信やってるよ~📢
いまやってるよ~📢📢📢

どんどんどん🥁🥁🥁🥁
パフパフパフー🎺🎺🎺

92 :優しい名無しさん (ワッチョイ ef01-M39/):2022/04/29(金) 15:15:03 ID:YYuHQicU0.net
今日は、コンタックODしてるわ
んな事しても意味ねーじゃん🤣🤣🤣

93 :優しい名無しさん :2022/04/29(金) 16:53:39.62 ID:l7/Dp0T10.net
疑問なんだけどアンバーハートみたいな人は
「ジョニデのベッドの上にうんこした」って事が世界中にバレたら
人並みにショックだし恥ずかしいんだろうか?
それとも注目浴びれて嬉しいんだろうか?

94 :優しい名無しさん :2022/04/29(金) 19:45:30.12 ID:KAZMDnGX0.net
ボダが職場にいて、かまって、虚言、怒られても逆恨み、依存とこき下ろし、対人操作、自分の利益優先で行動、あらゆる依存傾向等、色々問題おこしてきた
普段は人前じゃ普通なんだけど人のいないところで色々問題おこしてきてるので、こちらもストレスが凄まじい
男のボダは30歳で治るというけど50歳のこの人は治る気配があまりない
虚無感とストレスとやり場のない怒りが半端なさをなんとかしたい

95 :優しい名無しさん :2022/04/29(金) 20:32:52.37 ID:jxYOYrF1d.net
>>94
ボダは脳の奇形がなので年齢で治るというのはボダ患者が
流し続けてるデマ

96 :優しい名無しさん :2022/04/30(土) 04:43:25.45 ID:lLskplghd.net
>>90
同じ。知ってるボダは男を家にあげて料理を振る舞いセックス。お金まで貸してたのに周りには「あの男が私を好きなのは確かなの。付き合ってあげようか悩んでる」と言ってた。結局はボダなの知らない人に「あの男と付き合うなら絶交する」と言われて別れたんだけどいつの間にかストーカーされてたと話が変わってたw

97 :優しい名無しさん :2022/04/30(土) 06:41:04.92 ID:JeG1U+Jx0.net
ボダが近くにいたら一時期気が荒む
それでまたハッとしての繰り返し

同じことはこっちも何年間も繰り返し生きてるから、向こうにも私にもそれなりに
色々なサイクルがあるんだろうけど
なんかこの「ハッとして恥じ入る」みたいな感覚がボダにはないのね
恥が恥のままみたいな

だから、他人がボダを見直す許すが少なくなる

98 :優しい名無しさん :2022/04/30(土) 12:12:53.34 ID:+A4Iyykda.net
>>94
その男、奥さんはいないの?
いないから職場でかまって行動してるのだろうか?

99 :優しい名無しさん :2022/04/30(土) 12:29:37.17 ID:Uh5IWakA0.net
性を気軽に異性を操る道具にするボダ女に対して、性を道具にしにくいボダ男。
タゲる女の有無で職場での態度が変化することは無いよ。
職場では深入りせずに流れ弾が当たらないポジションで受け流すのが正解だろな。
プライベートでやらかすのを楽しみにしてるといいよ。
逮捕されたり、警察沙汰起こしたり、人に話しにくい事件をそのうちやらかす。

100 :優しい名無しさん (バッミングク MM4f-hlGv):2022/04/30(土) 12:52:29 ID:s2Obpg9+M.net
>>98
奥さんいないよ 十人位交際歴あるらしいけど、全部破局してる
元交際相手の文句や交際相手の性行為の話をしてきて気持ち悪い
色んな人に依存してはキレられて離れられていくって感じ
こちらもタゲられて引っ掻き回された期間か6年近くあり、本当に怒りしかない

101 :優しい名無しさん :2022/04/30(土) 16:06:53.82 ID:owzUaGnpd.net
一緒に遊びに行っても常に誰かとラインばかりしていて萎える…

102 :優しい名無しさん :2022/05/01(日) 11:54:14.86 ID:kjqPHlnf0.net
「お前のことが信じられない。私のことをどれだけ愛してるか文章にして証拠として書け」→書いた→「読んだけどそこまで意味なかった。これの10倍事細かに書いてくれたらまだマシだったのに。書き直せ」→書いた→「やり直し」→やり直した→「いちばん最初のテイストがよかった。文章が怒ってるみたいに見える。最初のテイストで10倍事細かに書け」→こんな風に何度もやり直しさせられて書いた文に証拠も意味もなくない?怒ってないし、むしろ自分が情けないと思いながら書いたよ→「被害者面すんな。被害者面されるのが一番嫌い。被害者面しながら書いたラブレターなんかいらない」→そうか。被害者面して悪かったよ。いらないならもう書いても意味ないね→「は?結局書き直さないんだね、書きたくなかったんだね。愛してないんだね」
みたいな地獄のやりとりしたことがある。客観的に見て本気で思考回路がわけわからなかった。

103 :優しい名無しさん :2022/05/01(日) 11:59:27.29 ID:oWsX3Vezd.net
何故自分だけいつも怒っているんだろう
何もしていないのに

104 :優しい名無しさん :2022/05/01(日) 14:09:55.35 ID:OowIARVp0.net
そんなもん書いてあげるのが優しすぎるわ

105 :優しい名無しさん :2022/05/01(日) 19:36:10.60 ID:j8LjP1e3M.net
>>102
まず、最初の時点でそんなもの言われた通り書く事が訳わからない
「は?書かないよ」で終わりじゃない?

106 :優しい名無しさん :2022/05/01(日) 20:03:45.73 ID:kmhZMYl6M.net
>>95
ボダ患者じゃなくて治療しに来させて稼ぎたい医者でしょどう考えても

107 :優しい名無しさん :2022/05/01(日) 22:20:20.43 ID:oozX/Ebh0.net
こちらの弱点でありボダの強みである部分は他人との融合や倫理

ボダはいつまでたっても同じような仲間とつるみ、また同じような学校の道徳の延長の話しかしない

高校ではなくて中学で完全にストップ

108 :優しい名無しさん :2022/05/02(月) 00:07:18.44 ID:j/+W1jB70.net
ちょい相談?なんだけど幼児~少年期あたりから立派なボダってありえんのかな
知り合い(といえないぐらい軽い付き合い)の人なんだけど娘が発達障害?でめちゃくちゃ暴れるらしい
んで小1ぐらいなのに癇癪起こしだすと親に嫌いとか死ねとかいうだけでなく「自分はいらない子なんだ死んでやる!」「離婚しろ!病院行け!警察呼べ!」とか言いだすらしい
子供が死ね言うのはまだわかるんだけど死んでやるとか高度なこと言うもんなのかね
んでスッと普通に戻って抱っこーギュッとしてーとかふっつーに求めてくるんだけど母親としてはそんな簡単に切り替えられずにカサンドラ症候群に
話聞いてると成人女性のボダのひどいやつみたいな試し行為に見えるんだけど5~6歳でそんな発症とかあんの?
しかも両親めちゃくちゃ付きっきりで全然虐待どころかそんな娘でも愛そうとしてる
幼少期の何かが原因でなる後天性ボダではなく
先天性のボダなんてオッソロしいものあるのかな…

109 :優しい名無しさん (ワッチョイ 07ad-svzo):2022/05/02(月) 00:52:17 ID:L2ZLrspR0.net
前にも書いたことのある話なのですが、
自分は小学校3年生の時、小1・2年と仲が良かったAと組が離れ
新しい組でできた友達と遊んでいたら
「新しい組の子と仲良くしたら殴る」と言われた
どうせ嘘だろうと気にせず遊んでいたら本当に頭をげんこつで殴られ驚いたことがある
それを見ていた友人がうちの親に話したことでその子の親にも話が行きその場は治ったけれど、
その後中学校3年までの間に何度か同じクラスになってしまい、
その度に私の仲の良い友達を奪っていく、私の悪口を言いふらす、私の彼氏にわざと告白をする等粘着をされ本当に面倒臭くて怖かった
Aは私の後にタゲを見つけて、その子と中学卒業までべったりだった
それから中学の頃好きな男ができ付き合ったようだけど
その後「別れてくれない」と男が嘆いていると噂で聞いた
結局追いかけて追いかけて結婚したけれども離婚した模様

幼稚園児ではないけれど、小学校の頃にはいたよと
大人びていて綺麗な子だった。擦れた感じはあった
家庭環境に問題があったのかなと今では思う
私の中で思い出したくない暗い出来事になっている

110 :優しい名無しさん :2022/05/02(月) 02:24:58.75 ID:kZtOvr0L0.net
>>108
パーソナリティ(人格)に関する障害である以上、
必然的にある程度自我が芽生えてからでないと障害として成り立たないかと

生まれる前から善悪正邪だの社会性だの対人操作スキルだのを身に着けて生まれてくる赤ん坊なんていないし、
そもそも言葉すら知らないわな

そういう点において、少なくとも先天的な要素があったとしてもそう多くはないと思うよ
性格的に感情が高ぶりやすいとかそういう要素はあるかもしれないけどさ

111 :優しい名無しさん :2022/05/02(月) 10:23:04.86 ID:RI3UwBfXa.net
>>108
それ、まさに発達障害の成せる業なんじゃないの?
発達障害の子供育ててる親の体験談とかだとそういうののオンパレード
ものすごく些細な事で自分の思い通りにならないと癇癪起こして暴れ、「えっ?」と思うような言葉を使って暴言を吐き(『お前のせいだからな!』が結構出てくるので『死んでやる』もバリエーションとして普通にあると思う)
その一方で何事もなかったように気分でベッタリ親に甘える

そういうのASDとADHD両方ある子供が多いみたいだけど、ASDの他者への共感力欠如とADHDの衝動性の合わせ技なのかな?
それってどちらもボダの特徴とめちゃくちゃ重なるね
違うのは、ボダはそこに「自分は駄目なんだ…価値がないんだ…生き辛い、苦しい、死にたい…」という面倒くさい自責もセットになってる事だろうか

112 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5f7c-I56j):2022/05/02(月) 10:51:02 ID:9wSTA+G70.net
>>109の別の見方ってこんなかんじなんかな。

小学校から一緒だった同級生はかなり
ワガママな部分があり、
それは家庭環境が事情があったので
苦労して擦れていると私は考えていたのだが、
中学にあがってその子の異端に気づいて
これは苦労しているタイプのワガママや性格の悪さではなくボダに思えた

てかよく耐えたね

113 :優しい名無しさん (ワッチョイ 07ad-WB4i):2022/05/02(月) 11:09:58 ID:S41f44EB0.net
>>108
ボダの幼少期の思い出話が親や教師を陰湿に振り回す奇行盛り沢山だったのを思い出す。
成人してから世間に馴染めず精神科通って診断されるタイプなのかも。
中学、高校とこれから人格がガラッと変わるから先は予想が付かないけどね。

114 :優しい名無しさん :2022/05/02(月) 13:44:01.84 ID:mUONoljip.net
発達の子の罵詈雑言ってとても小さい子の言葉とは思えなくて何周目かの記憶持ちなんじゃないかって思っちゃう
ボダのそれも健常者の発言とは思えないこと多いね

115 :優しい名無しさん :2022/05/02(月) 13:58:11.67 ID:TpUIo0zcM.net
やっぱ虐待などでストレスを受けると脳の容積も減少するんだってね
後天的な発達障害に近い状態かも
https://i.imgur.com/hCa9hmU.jpg
https://i.imgur.com/49GrJQI.jpg
https://i.imgur.com/eCuCMOF.jpg
https://i.imgur.com/tnJEgHH.jpg

116 :優しい名無しさん :2022/05/02(月) 15:16:56.75 ID:WL4vCCRx0.net
>>113

あるある
社会不適合だよね

117 :優しい名無しさん :2022/05/02(月) 15:18:09.79 ID:L2ZLrspR0.net
>>112
おかしな子だったんだなと気付いたのは、大人になって境界性という病気を知った時でした
境界性の症例を読んで(あれ、あの子ってもしかしたらそうだったのかな?)と
今思えば擦れてたなあと思う感じです
ボダっていうのも私の勝手な憶測ですけどね
思い出すのも辛いからあまり思い出さないようにもしていたので
親を心配させたから、あの時強くならなくてはと思ったのを覚えています
でもあの子だけはずっと怖かった。今でも怖い

やっぱりおかしいですか?
よく耐えた、そう言われる感じなのですね
子供心には何もわかりませんでした
あの頃の自分はただ、意地悪な子もいるんだな、卒業するまでの辛抱だなと耐えていました

118 :優しい名無しさん :2022/05/02(月) 15:26:15.70 ID:L2ZLrspR0.net
自分が弱いからだと思ってた
あの子に殴られるまでは普通に育ったというか、人に対する恐怖心なんて持ったことがなかった
あの時初めて怖い人ができた
相手がおかしかっただけだね 自分は何も悪くないのにね
運が悪かったんだね

119 :優しい名無しさん :2022/05/02(月) 18:18:25.37 ID:WL4vCCRx0.net
「擦れる」の正しい意味合いは
どちらかと社会なんかで苦労人になってしまう印象があるから、

むしろ「少し大人な子供」とか「家庭に訳ある子」みたいな感じかな

私は擦れてないと言われるから真逆だな。
でもボダって周りをそうやって振り回して平気だから、懺悔とか心使いを持ち合わせていないというのは、

あった方がずっと美しいのに逆にワガママが自分を苦しめてきたかも

120 :優しい名無しさん :2022/05/02(月) 21:15:24.42 ID:WL4vCCRx0.net
私もかなり別スレでイジメ被害者経緯とか
読んだから、その手の被害にいまびっくりはしないけど、

実際にそこまでの人も
みたこともあるけど、どちらかというと
周りに何かにつけて他人に対して苦を強いるから
ボダ自身は本当の痛みや苦労を知らない人なんだと思うよ。

というのがわかって貰えたらいいんだが、
苦労をした人のふりが異常なくらいうまいんだが、

口を開けば私を気遣ってくれない!私を愛してくれない!タイプの化け物だし。

実際にわりと多数私の周りにもいたし
いまでも気にくわないことがあると
すぐ別のスレで暴れてる。
相変わらずだなってただ感じる

121 :優しい名無しさん :2022/05/02(月) 21:36:20.44 ID:WL4vCCRx0.net
>>118

ひょっとして別スレで会ってます?
しかもあのスレでは私に文句を言ってる
気のせいかな

122 :優しい名無しさん :2022/05/02(月) 22:32:23.03 ID:xvCd8whUd.net
>>105
は?書かないよ
⇢おまえは私のことを好きじゃない、騙したな!
⇢包丁を持ち出して突進してくる
⇢なんとか止めてやばいから外に出ようとする
⇢十階から飛び降りようとする
⇢なんとかとめる
⇢壁に頭を打ち付けて血が吹き出し救急車を呼ぶ

これ実話だからな

123 :優しい名無しさん :2022/05/02(月) 23:20:10.14 ID:L2ZLrspR0.net
>>121
いえ会ってないですよ
小学校時代の出来事なんてここにしか書いてないです

124 :優しい名無しさん :2022/05/02(月) 23:25:34.56 ID:WL4vCCRx0.net
>>123

そか。疑いごめんなさい

125 :優しい名無しさん :2022/05/03(火) 01:07:13.89 ID:ui7+FKWN0.net
>>108
人格形成以前に言われた・された事が原因になりやすいから、小1なら症状出ても不思議ではないね
周りから見た場合と家庭内の実情は同じではないし
このスレ、相談だの質問だのに答えたら自治厨が「>>2を読め」といちいちうるさいからあまり書けないわ

126 :優しい名無しさん :2022/05/03(火) 01:36:19.67 ID:dayX8Hzv0.net
よく知らないけどASDとかそう言う発達障害に近い状態に脳が物理的になっちゃうんだな
>>115これ見るに

127 :優しい名無しさん :2022/05/03(火) 02:40:58.68 ID:mNm3NHdTM.net
共感性に乏しいのはアスペもボーダーも同じなんだけどアスペにはメッセージ性がないのに対して、ボーダーはメッセージ性があって余計に厄介なんだよね
どっちも不快なことには変わりないんだけど

例えばアスペは相手が言われたら不快になるようなことを"不快になるとわからずに"言ってしまうが、ボーダーだと"不快になるとわかった上で"言う
不快になることがわかるなら共感性があるとも言えるけど、それは学習して推測できるだけ
実行できてしまう時点で本当の意味での共感性はないんよね

128 :優しい名無しさん :2022/05/03(火) 02:44:30.76 ID:DSLmB6cI0.net
アスペとボダの共感性のなさか
みんなならどちらの方が許せる?

129 :優しい名無しさん (テテンテンテン MM8f-DiPX):2022/05/03(火) 03:07:10 ID:cqf4E7KfM.net
無邪気な嫌がらせと悪意を持った嫌がらせ
それぞれ関わりたくないレベルなのは同じかなw

130 :優しい名無しさん (ワッチョイ df7c-I56j):2022/05/03(火) 07:11:12 ID:C+Agy1XZ0.net
小学校の道徳や倫理を学べって自分に対して
思とたのを思い出した

精神科ってただ単に上に書いているような
ボダメンヘラも通うけど、
ボダメンヘラに精神やられてしまうタイプが参ってしまい通うのも事実だし

131 :優しい名無しさん (スフッ Sdff-x640):2022/05/03(火) 08:14:34 ID:uUs5iQJCd.net
擬態が上手く明るくて社交的
これは騙される

132 :優しい名無しさん :2022/05/03(火) 09:34:35.65 ID:DSLmB6cI0.net
本人来てる気配

133 :優しい名無しさん :2022/05/03(火) 13:58:20.27 ID:C+Agy1XZ0.net
来てるっぽいし擦れたとか美人とか気持ち悪いと感じたけど見てみぬふりをしてたけど

擦れた美人にボダいるかよ

134 :優しい名無しさん :2022/05/03(火) 16:52:38.53 ID:pBHMqL3XM.net
実際はモテない男にも割と多かったりするから美人なんで全然関係ない
たまに精神科医も素敵な女性が多いとか動画で言ってるけど、パートナーに見捨てられずに心配されて治療に行けるレベルのごく一部の女性が美人だったってだけでしょ

135 :優しい名無しさん :2022/05/03(火) 17:42:23.81 ID:C+Agy1XZ0.net
>>128

アスペは軽快可能性が高い人もいるが、
ボダはもう健常者として人生が固定してしまっているからアスペのほうがまだ希望あり

136 :優しい名無しさん :2022/05/03(火) 20:40:42.93 ID:C+Agy1XZ0.net
擦れているには2通りある

一般的には「ずるがしこくなっている」意味なんだが、これがいきすぎたりするとただの
図々しいワガママになり周りを不快にさせる世間知らずと同じ。

逆に苦労はあるけど「擦れていすぎない」というのは、べつに他人を不快にさせていない。
礼儀知らずでもない。

私の知っているボダは苦労の影を感じないタイプだったから前者かも

137 :優しい名無しさん (スップ Sd7f-wjd7):2022/05/03(火) 21:59:09 ID:KkImJUxdd.net
昨年撃退したボダからブームをフォローされた。即ブロックしたけど。論破したらラインブロックされてあっちから逃げていったんだけど前の職場の掲示板でしつこく名前出されてたんだよね。私がどこにいるのか探そうとしているのか・・・

138 :優しい名無しさん (ワッチョイ df7c-kLk6):2022/05/03(火) 22:04:11 ID:C+Agy1XZ0.net
>>123について感じた
あなたは要約すっとその
友人が好きだったんだよ
好きっていうのは好感的な意味合い

よくいるんだよ
なんかあれ?って感じる
タイプにやたら惹かれていく人は

139 :優しい名無しさん (ワッチョイ df97-VtzN):2022/05/04(水) 02:26:52 ID:xoHRaHp+0.net
>>132
>>133
こう言うレス好き
なんか緊張感あるww

140 :優しい名無しさん :2022/05/04(水) 02:32:38.25 ID:XGtabF7ad.net
ボダ死ねwwwwwwwwww

141 :優しい名無しさん :2022/05/04(水) 02:37:54.04 ID:XGtabF7ad.net
ボダ「マルマルさん、負担になるから」

私「あ、すみませんじゃあ
もっとがんばりますから‥」
(おめーの暴言は負担じゃねーのか)

ボダ「マナー守ってほしいんだよね」

私「はい、そうですよね気を付けます」
(果たしてマナーがどこまで意味のある人なんだろうか?)

ボダと話すときには、
口と腹を別にしなきゃいけない。

142 :優しい名無しさん (ササクッテロラ Sp5b-VtzN):2022/05/04(水) 03:11:42 ID:yDb0osEzp.net
>>141
うちの会社のボダと口調が似てる…

143 :優しい名無しさん (ワッチョイ df7c-kLk6):2022/05/04(水) 03:59:33 ID:GaaM2g130.net
あまりに無神経なので
次に言われたら無視とかでいい

悪いけどマジで笑えない

144 :優しい名無しさん (ワッチョイ df7c-kLk6):2022/05/04(水) 04:03:19 ID:GaaM2g130.net
書くと嫌悪がおさまらなくなるから実はあまり書き出したくない

しかも嫌悪に本人連中は驚くくらい気付いてない

145 :優しい名無しさん :2022/05/04(水) 11:52:30.38 ID:IRjvLzEZM.net
>>122
ボダの要求を断ったらボダが◯◯する××するどうしよう、ってボダの行動に怯えておかしな要求に応えてるから
ボダも「こいつには脅しがよく効く」って学習してるんじゃん
ボダに見事に調教されてる

146 :優しい名無しさん :2022/05/05(木) 04:47:39.36 ID:f6ZNsJKYd.net
>>122
何で飛び降り止めた?w

147 :優しい名無しさん :2022/05/06(金) 01:01:35.20 ID:aQuxfBUG0.net
改めてこのスレのテンプレ読んだけど、ボダ本人が徐々に付け加えたような内容だね

>>2の最初の※4行とか、>>4の以下の書き込みは~からの部分とか
テンプレ守れっていう自治厨に従うと、このスレは何の機能もしなくなるわ

148 :優しい名無しさん :2022/05/06(金) 07:34:09.15 ID:efWqHx0cd.net
自分様には都合がいいのが
ボダ様のルール(pgr)らしいから。

149 :優しい名無しさん :2022/05/06(金) 10:24:08.91 ID:9HrNEV/50.net
>>147
>>2の最初の※4行
このまんまの思考の荒しにスレを長期間乗っ取られた過去がある。

>>4の以下の書き込みは〜からの部分
被害者ではない荒しはスレを建てるときも勝手にテンプレからこの部分を外して自分の自己満自慰行為スレにしようとしてた。

現在のテンプレに違和感を感じる人は、ここに来る目的が被害者と違ってるんじゃないかな。
ボダの操作で孤立させられた被害者は、ボダどころか自分の被害の全貌さえ把握できない。
ネット検索すれば読めるようなボダ情報じゃなくて、同じ被害者の気持ちや体験談を通して見失ってる感覚を取り戻したいんだよ。

150 :優しい名無しさん :2022/05/06(金) 17:13:42.30 ID:efWqHx0cd.net
自分の暴言で誰かに傷を与えていてもなんも気にしない
だから謝らない
その人に反省を向けない
ボダのクオリティは無神経

151 :優しい名無しさん (ワッチョイ df97-JqdO):2022/05/06(金) 23:19:35 ID:9jm1Gh9y0.net
ここで気になって発達障害、自閉症の症例見たいの色々みてたんだけど

『次男の口からは文句、批判、ねたみしか出てこないのは何でだろう
私そんな言葉言ったことないのになってことまで言ってて驚く
発達障害特有?
よくわからないけど、罵詈雑言ばかり』
『癇癪で散々叫んだ後ケロッと普通に話しかけてくんのマジで何なの…
こっちは気持ちの整理が全く出来てないのに何事も無かったかのように話しかけてくる。』

これマジでボーダーじゃない?!
なんか少しボーダーという存在がわかった気がする…
性格が悪い精神病じゃなくて
脳が壊れてんだよ

152 :優しい名無しさん (テテンテンテン MM8f-DiPX):2022/05/06(金) 23:55:20 ID:oWLLlJqDM.net
そうだよ
ボーダーに限らず自己愛性人格障害とかみんな前頭葉とか理性を司る部分に異常あり
だからアスペルガーの人とよく類似してると言われる

153 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6a17-jUKb):2022/05/07(土) 02:04:25 ID:nk9um8I50.net
>>149
大先輩は何スレ目から常駐しているんですか?
荒らされてテンプレ変わった辺りも見たいので教えてください
あと下3行、なに言ってるかわからないです

154 :優しい名無しさん :2022/05/07(土) 03:59:39.48 ID:WEidV2UQM.net
>>149
そういえばそんな事があったね
長文で何レスも的はずれなこと書いててみんなウンザリしてたの覚えてるわ

155 :優しい名無しさん :2022/05/07(土) 04:09:26.85 ID:6eragjgEM.net
>>153
part182の後半見てみるといいかも
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/utu/1586009556/

156 :優しい名無しさん :2022/05/07(土) 19:42:02.70 ID:+LacyC7Bp.net
>>151
>>152
ボーダーに対する見解とアプローチが変わる気がする

『試し行為』なんて言われてる近しい人への攻撃は単なる癇癪に過ぎなくて
『試し行為』などという高度な交渉術ではなくて脳の興奮による生理的作用の異常行動なんじゃないか?
ならいくら尽くして説き伏せても通じるわけない

157 :優しい名無しさん (テテンテンテン MMe6-NJPN):2022/05/07(土) 20:50:39 ID:GEcNFCInM.net
>>156
ボーダーにも高機能っていうのがあって、高機能の方は試し行為はもちろん対人操作性があって狡猾で不気味な気持ち悪さがあるよ
その時間と労力を他に使えば?って言いたくなるような犯罪まがいな事をやってるような奴とか
賢いのではなく、あくまで"ズル賢い"ね
人に迷惑をかけてる時点で本当の意味での賢さなんてないしね

あなたが言ってるタイプ(癇癪を起こして衝動的な行動をとる)は高機能ではなく、アスペやADHDなんかも併発してるタイプかな

158 :優しい名無しさん :2022/05/08(日) 01:58:54.27 ID:6meISODO0.net
>>157
ああそういえばタゲを孤立させて洗脳する人もいたねw
やっぱり単純にはくくれないかあ

159 :優しい名無しさん (ワッチョイ dfad-YFRx):2022/05/08(日) 10:54:51 ID:MoefKijY0.net
職場で避けていた嫌味愚痴おばさんと運悪く二人きりに
延々と他人の愚痴、それに乗らない私が面白くないのか次はこちらをずっと攻撃
最後、面倒臭くなったので嫌味に対して「その通りですね」と肯定してやったら顔色を変えて泣き出したw
それなのに別れの時、「私がまた面倒見てあげるからね」だと
キチガイか?
これもボダ?

160 :優しい名無しさん :2022/05/08(日) 16:42:54.53 ID:Srn+jb6qd.net
ボダって見積もり能力が壊れてないか?
メルカリでとある物を売るのに箱があると買い取りが
二千円アップするが箱は実家においてきた。
しかし箱が意外とサイズがあるので送料が三千円する。
こんな場合でも箱を送れっていうんだよな。
それマイナスだと説明したら、
「使ってないもの売るなっていうの?」とさらに激怒する

計算能力とか比較能力なくないか?

161 :ナナシさん :2022/05/08(日) 17:22:09.76 ID:7iH5l/ug0.net
初めて書き込みします、3年3ヶ月付き合った彼女がいたんですが(先週突然振られ現在別れてます)ボーダーだったんでしょうか。
簡単に嘘をつく、オタク(主に読モや地下アイドルなど距離が近いものが好き)、オタクの内容にチェキなどがあるのですが内容が凄く、マスク越しにキスをしたり、ハグだったりあります。
何か悪いことがあって少し指摘するとスイッチが入るように機嫌が悪くなり逆ギレ、嘘をついてきて指摘すると逆ギレ。
少し喧嘩みたいになるとすぐ別れようと言い出す(年間何回別れようと言われたかわかりません)
去年の10月頃急に別れたいと言い出され私が引き止めたのですが、絶対別れると聞かないので、今までもらったプレゼントの箱などを捨てようとすると狂ったように引っ掻いてきたり、今すぐ別れろと叩いてきたりしました。しかしその20分後にやっぱ別れたくないと言われ戻ってます。
しかしその数週間後にLINEで急に別れたいと言われ2週間ほとんど音信不通(ちょくちょく連絡はしましたが)、しかし2週間後にまた戻りました。
そして先週木曜日に急に恋愛に疲れたと言われ振られてます。(振られる3日前に一日会っていてその時はとても仲良くやっていました。)、脱価値化だと思ってます。
その次の日に男と電話している投稿がされたので新ターゲットなのかなって思ってます。(いちようまだ付き合ってはないらしいです。)
大雑把に書くとこんな感じです、3年もエピソードがあるので他にもたくさんありますが、簡単に書くとこんな感じで、質問があればなんでも答えます。
僕自身今鬱状態みたいになってしまっていて、なんとか抜け出したいです。

162 :優しい名無しさん :2022/05/08(日) 17:54:20.60 ID:4G/m5lHV0.net
>>161
>ボーダーだったんでしょうか。
このスレはボダ判定スレではないよ

「ボダであろうがなかろうが、あなたが相手に振り回されて疲弊しているのは明白なのだから
とっとと関係を断ってまともな性格の友人との交流を大事にすべき」としか言いようがない

163 :優しい名無しさん :2022/05/08(日) 17:56:42.31 ID:Srn+jb6qd.net
>>161
片親家庭だったりアイコンが変なら可能性は高い

164 :優しい名無しさん :2022/05/08(日) 18:03:54.06 ID:7iH5l/ug0.net
>>162
スレ違いで申し訳ないです、まさにその通りですね、今は僕だけが依存してしまってこれからは友達として会う(多分キープ)ことになってます、まさにこれに断ち切って一切関係を切るのが理想だとは頭では思ってるのですが、、

165 :優しい名無しさん :2022/05/08(日) 18:05:42.85 ID:7iH5l/ug0.net
>>163 親は両方いますね、ですが小学生の頃摂食障害になった時期があるのと、中学時代行けてない時期があったりしたそうなので、なにかしら精神的にはあったのかなと思ってます。
アイコンは、可愛い女の子の写真?(地下アイドル)とかの写真を好みますね。あとは自分のヘアメイクの後ろ姿の写真だったりです

166 :優しい名無しさん :2022/05/08(日) 18:14:06.92 ID:4G/m5lHV0.net
>>164
踏ん切りが付かない感情は理解できなくもないが、長引かせても結局傷口が広がるだけなんだよな

もちろんあなたの人生なので、「傷口が広がっても構わないからもうちょっと事態を注視したい」
とかいうのであれば俺はこれ以上何も言わないが、時間の無駄だなぁ・・・とは思う

精神的に辛いなら精神科かカウンセリングをおすすめするよ
恐らく誰かに話したいことが沢山あるのだろうから、カウンセリングルームが良いかもね

167 :優しい名無しさん :2022/05/08(日) 18:27:32.36 ID:7iH5l/ug0.net
>>166
ご意見ありがとうございます。
"時間の無駄"めちゃめちゃ頭ではわかってます。
中途半端な関係で長引かせたら更に依存も深くなりそうですよね、でももう一生会えない話せないって考えると、呼吸が苦しくなり、焦燥感や恐怖心、不安感、心拍数が早くなったりと結構やばい状況になってしまって、関係を断ち切る勇気が全然出て来ないです。
これもスレ違いだと思いますが、ここまでコケにされてるのにも関わらず戻りたいって思ってる自分がいます、自分が病気なってしまってるんですかね

168 :優しい名無しさん :2022/05/08(日) 18:44:05.48 ID:9vHBOuM8M.net
>>167
自分を磨く努力をして、自分を好きになって、もっと色んな人と交流をしてください

169 :優しい名無しさん :2022/05/08(日) 18:55:19.94 ID:MoefKijY0.net
好きなんだなあ ボダのこと

170 :優しい名無しさん :2022/05/08(日) 19:45:14.61 ID:dLyhT0bf0.net
>>66>>67への自己レスで補足

男アスペに比べて女ボダが擬態しがちな理由は、
女の方が「見た目を綺麗にしろ」とか「情緒的に振る舞え」って躾られるからってのも勿論あるけど、
女は擬態すればわりと簡単に穴モテにありつけるからってのもあるんじゃないかと思う。
女はちょっと見た目を綺麗にして優しいイイ子のフリして
「ブスでまじつらたん」とかの自虐とか悩み相談とかすれば、
「ソンナコトナイヨー」「どしたん?話聞こうか?」って他人から優しくしてもらえる。
だからこそ女はますます擬態するモチベもあがる。

逆に男は超イケメンで天性のタラシとかでもないかぎり、
擬態を頑張ったところでべつに棒モテとかしない。
だから擬態とかで労力使うくらいなら手っ取り早く犯罪したり、
金貯めてポルノ購入とか買春したり、
あるいは権力と富を手にして女を好き放題したい、っていう方面にはしるんじゃないか

171 :優しい名無しさん :2022/05/08(日) 19:59:03.15 ID:z9C8CqF5M.net
ダメ男が好きな女も一定数いる
スポーツができるとか金が稼げるとかそんだけの要素でホイホイ釣られる女も意外といるもんよ
でDVされ支配される
自信がなく受け身の受動型アスペのような女が特にタゲられやすい

172 :優しい名無しさん :2022/05/08(日) 20:51:58.63 ID:dLyhT0bf0.net
その「ダメ男」ってのも、DQNファッションなマイルドヤンキーとか
バンドマンとかバーテンダーとかで
見方を変えれば結局強者男性の亜種なんじゃんってケースも多いような。

173 :優しい名無しさん :2022/05/08(日) 21:40:52.68 ID:7iH5l/ug0.net
>>169
やっぱボダなんですかね?

174 :優しい名無しさん :2022/05/08(日) 22:24:00.64 ID:Ym+ckIdQ0.net
大事なのは相手の正体がボダか否かではなく
自分自身の本音とかじゃない?
ボダや恋愛関係なく、付き合ってて体調が悪くなるような存在と
必死に交流を続ける意味も必要性もない

175 :優しい名無しさん :2022/05/08(日) 22:42:43.88 ID:6meISODO0.net
>>167
完全に洗脳されてる
向こうから優しく復縁迫られたら戻るねこれは
相手は脳機能異常の奇形だから罪悪感とか気後れとかないから平気で笑顔で寄ってくるよ

176 :優しい名無しさん :2022/05/08(日) 22:45:01.85 ID:6meISODO0.net
>>161
この人はTwitterで発達障害の子供を持つ親のレスを読むといいw
全く同じこと書いてある

177 :優しい名無しさん :2022/05/08(日) 23:07:51.58 ID:MoefKijY0.net
>>173
すまん わからん
>>174
これだよね

178 :優しい名無しさん :2022/05/08(日) 23:56:06.02 ID:B5xwKYE5M.net
>>174
同意
相手の正体なんかどうでもよくて相手といて辛い時間が多いかどうか、将来相手と幸せに過ごしてる自分をイメージできるか
そういうところを考える方がいい

179 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 00:49:43.97 ID:MAMAc2fE0.net
皆さん返信ありがとうございます。
彼女に対し異常だとかのコメントを見ると一瞬正気に戻りますね、、
おっしゃられてる通り完全洗脳されてます、復縁を迫られたら確実に戻ると思います(今の状況だと)
上手く行ってる時の幸福感が半端ないんですよね、90%うまく行ってなくても10%のうまく行ってる時期で凄い幸福感を感じるからそこに期待しちゃう自分がいるような気がします。(第三者から見たらバカなの?って思いますよね、自分も思います)
どんなにコケにされても上手く行ってる時のことが思い出される、これが洗脳なんですかね、、

180 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 00:59:09.48 ID:mSA08s1JM.net
>>179
他の人とは90%うまくいくんですよ

181 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 01:03:52.22 ID:MAMAc2fE0.net
>>180
他の女性とも遊びました、しかし元カノに比べ物足りなく感じてしまうんです、、扱いは酷い時期があっても、凄い求められた時期や、理想化?の時期に比べると全く物足りなく感じてしまって全然好きになれるというか、夢中になれないんですよね

182 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 01:21:53.60 ID:6g7XyQgTM.net
>>181
結局、あなたが誰かに求められたいだけでしょ?

183 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 01:24:52.72 ID:MAMAc2fE0.net
>>182
そうなのかもしれないです、あそこまで求められたの初めてだったので、SEXの求め方と乱れ方も凄かったですし、そこにとらわれたかもしらないです

184 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 01:34:14.06 ID:iuCMZxJP0.net
>>179
洗脳かどうかなんて知らないが、共依存だとは思うかな

あなたの返答には感情論しかないし、
そういう思考回路が適切に改善できないと次以降もボダっぽいタイプに引っかかる可能性が高いかもね

なので心理カウンセリング受けた方が良いとだけ言っておく

185 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 02:16:38.78 ID:Qr/GKPJ2M.net
>>183
相手に性的魅力を感じなくなったらどうするの?

186 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 03:32:01.16 ID:yVOkhRLm0.net
ボダ女はめちゃくちゃ性欲強い説と、
ボダ女は実はそこまでセックス好きじゃなくて
男からの承認が欲しくてセックスを武器にしてるだけ説があるけど、
人によるのかね

187 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 05:05:38.99 ID:gyc1ijN1M.net
>>186
この人の記事を見ると性的に求められること以外に自分の存在価値を見い出せないような感じだね
人によると思う
https://soar-world.com/2018/07/10/serisaki/

188 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 07:54:41.14 ID:KzMhThj+a.net
と言うか先天的脳の機能異常があるADS系とボーダーの共通点にある
不満、文句、妬み、罵詈雑言ばかりってのはどの何に機縁してるんだろうね
普通の人と話しててそこが顕著だよね
よく人の噂、悪口が大好きな人いるけどその人もボーダーなんだろうか
自分は他人にそう言う不満や愚痴を言わないようにしよう…て思ったよ

189 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 08:37:17.24 ID:sjhr7Qr20.net
ボダにお前は自己愛性かASD何じゃないかと言われてから自己肯定感うんちになってる
実際人間関係上手くいってないしその通りなのかな

190 :優しい名無しさん (ワッチョイ dfad-YFRx):2022/05/09(月) 09:18:27 ID:IZgCWfLw0.net
なかなかあんな愚痴、嫉妬、嫌味、表に出せないよ
恥ずかしいと思うもの
この人は恥ずかしいと思わないのかな?と思いながら眺めてる
それから自慢もすごいよね。お世辞も全て真に受ける
これまでの人生、自身を誇れることは何一つなかったんだろうなと思いながら聞いてる

>>187の記事の方はごめんなさい、ありがとうをきちんと周りに伝えているのかな
だから周りの人が極端に離れていかないのかもしれない?
知人ボダは感謝も謝罪もないからどうでもいい

過酷な家庭環境を乗り越えて立派に生きてる人は多いけれども、
なんかこの人おかしいな、と自分が感じる相手は皆家庭環境が乱れてる
そういうタイプは愛されて育ったであろう素直な人を攻撃して憂さ晴らししてるイメージ
育ちって大事なんだなとこの歳にして痛切に思う

191 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 09:49:44.35 ID:MAMAc2fE0.net
>>184
やっぱカウンセリング行った方が良いですよね、今日も朝からめちゃくちゃ辛いですが、依存って時間が解決するんですかね、、

192 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 09:50:57.23 ID:MAMAc2fE0.net
>>185
考えたたこともなかったですが、どうなんでしょう、確かに優先順位は下がるかもしれないです、しかしまだ会いたいと思うと思います。

193 :優しい名無しさん (アウアウウー Sa1f-fBQG):2022/05/09(月) 10:49:30 ID:ooKLeiExa.net
>>191
依存は時間じゃないよ
時間かかるなら洗脳解けてない
依存や洗脳はあるとき自分で納得がいってスコーンと抜ける感じ

194 :優しい名無しさん (ワッチョイ ea02-U8FI):2022/05/09(月) 11:00:17 ID:MAMAc2fE0.net
>>193
私の場合何に納得いけば抜けられるんですかね?別れたという"事実"、、?

195 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 11:23:35.68 ID:ooKLeiExa.net
相手に操られていた、相手はそんな執着するような価値の存在ではないな?って自分で納得するのが大事
他にもいい人はたくさんいる
ボダに三年も張り付かれたたんだからそれなりに魅力あるんだろうしw

196 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 11:25:19.89 ID:i/XcpXr4d.net
>>167
おまえはおれか?
結婚したら一緒にいる時間に比例し攻撃が増える
しかも逃げ場がない
出産したらさらにありもしない被害妄想が加わり心が死ぬ

おれもお前みたいに相談したけど、
・家庭環境が悪いから帰るとこがない
・自殺未遂で脅迫して別れさせてくれない
・色々物を貸しているから回収できない
この3点で結婚してしまったけどその状態より何十倍も事態は悪化した
まあ、おまえも俺と同じくバカすぎて心を殺されたうえで相手に脱価値化されないとわからないのだろう

ボダが原因で社会生活もすべて壊され、すべてを失う
そして失ったことを理由にボダに脱価値化されるんだ
ボダがすべてを壊したのに

197 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 11:31:22.91 ID:i/XcpXr4d.net
それとジョニーデップの離婚裁判でも最近やっと相手がベッドに嫌がらせでうんこしてた証拠だされて
ボダ妻の質の悪さがアメリカでも知られることになったけど
デップはおそらく優しさでこのような証拠をすぐ出さなかった結果
裁判が始まってから数年間デップのほうが原因があるのだろうと思われてきた

ボダが悪いことしても許したらつけあがられるだけなんだよ

198 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 11:52:03.88 ID:ooKLeiExa.net
ジョニデはずっとジョニデが原因のひどいDV男だとされてパイレーツオブカリビアンも交番されちゃったんだよね
ディズニーだから早い
パイカレはジョニデも思い入れあって戻りたいってこの間コメント出してたな

199 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 11:52:32.78 ID:ooKLeiExa.net
降板!まちがえ

200 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 13:00:54.16 ID:K2s/ZS0Y0.net
マジであいつ何なんだよお前の機嫌なんか知らねーっつの

201 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 13:35:00.19 ID:MAMAc2fE0.net
>>195
なるほど、今自分は25歳で元カノは20歳だったんですが、自分の場合出会いがないんですよね、それで新しく出会える気があまりしないのと、3年も頑張ったんだから、、って思いもあるんだと思います。
人格障害なんだから変わるわけがないのに、もう少し歳を重ねたら変わってくれるんじゃないのか?またすがって戻れば上手く行ってる時のような時間が続くんじゃないのかとか思っちゃうんだよな、、
元カノを思い出すと脳が焼ける感じがするし、リプで書いてくれたような事実を時間かけて"認める"しかないか、、

202 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 13:39:30.08 ID:MAMAc2fE0.net
>>196
リプありがとうございます。
そうですよね、このままいたら心が完全に壊されるんだろうな、と思いつつも前述した通り変わってくれるんじゃないかと思っちゃってる部分があるんだと思います。
元カノの周りの友達には、別れたいんだけど別れてくれないんだよね(まあ実際振られて僕が引き止め続けてましたが)と話され、元カノから受けた酷い仕打ちは元カノの周りの友達は何も知らず、ただ別れたいのに別れてくれないめんどい男として認知されてると思います。
そこも悔しいんですよね、なんでこんなに頑張ったのに、理解しようとしたのに、、確かに僕がめっちゃ引き止めたという事実は合ってますがそこだけピックアップされて周りの友達に話されるのは悲しいよなって思います。

203 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 13:42:09.22 ID:MAMAc2fE0.net
ただのクズに依存してる馬鹿なのにみなさん相談乗ってくださって本当ありがとうございます、吐き出すところがなく、ここで少し会話してくれるだけでも凄い支えられてる感じがします。

204 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 13:55:39.06 ID:L0t2s9zV0.net
>>191
辛い=ボダの虜になっているのだと自分で自分をアホな洗脳しないように。
暇で他に考えることが無くボダのことを思い出すのが癖になっているだけかもしれない。
また思い出している!と自覚したら力業で他のこと考えるべし。
酒やタバコを辞めるのと同じで思い出すという行為依存から抜け出せるよ。

あと物理的絶縁、機械的な絶縁も忘れないように。
わざわざ繋がって連絡取り続けながら苦しみ続けるような奴はキチガイだと思うくらいでいい。

205 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 15:30:43.70 ID:MAMAc2fE0.net
>>204
それはありますね、元カノのとことを考えるのが癖になってると思います。
でも付き合いながらもいつかはこうなるんだろうなって自分自身思ってたと思うんですよね、だからこそ、何か要望されても応えられないと機嫌が悪くなるので、今まで応えてきました。
まあでも、結局捨てられたし、他の男に行かれたしで散々ですねw
思い浮かんだら力技で別のことを考える←これこれから意識してみます

206 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 18:07:22.06 ID:A+JPwTDSa.net
そんな感じじゃ多分寄ってこられたら即答でより戻すと思うよ
男は特にそうやってボダの都合の良いキープ奴隷にされるよね

207 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 18:17:24.78 ID:MAMAc2fE0.net
>>206
新しい男がいると思うので、完全に戻ってくる可能性は低いと思いますが、これからも友達として会うことになってます。
自分も最低ですがセフレみたいな感じでこの先繋がれれば良いのかなとか思ってます、、俺も自己愛とかなのかな、、

208 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 18:43:41.61 ID:IZgCWfLw0.net
誰とでも寝る女とでも繋がりたいものなのか男の人って

209 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 18:49:52.62 ID:MAMAc2fE0.net
>>208
なんか元カノ付き合った時は処女で、俺しか経験した人いないのでそこの独占欲?というか執着もあると思います

210 :優しい名無しさん (テテンテンテン MMe6-NJPN):2022/05/09(月) 18:51:12 ID:56nMww6xM.net
>>202
ボダにいつまでも執着してる男は大体ボダの若さや体、性欲、求めてくれることで承認欲求が満たされることに依存してるだけだよ
もっと自分が良い男になって良い女を抱けるようになれば、なんでこんな小娘に振り回されてたんだろう?って気付きますよ
ボダはあなたみたいにモテなかったり出会いのない人に漬け込むんだよ
自分に自信をつけてちゃんとボダを捨ててください
ボダ自身も皮肉にも相手してくれる人がいない時が一番精神的に落ち着くし寛解するんだよ
相手のことを思うなら尚更捨てましょう

211 :優しい名無しさん (テテンテンテン MMe6-NJPN):2022/05/09(月) 18:55:42 ID:56nMww6xM.net
こういう記事も読んでみるといいかも

お互いに縛りあっていない? 共依存の闇から抜け出すためには
https://woman.excite.co.jp/article/lifestyle/rid_Mylohas_201904_189193pvn_codependent/

212 :優しい名無しさん (ワッチョイ dfad-YFRx):2022/05/09(月) 18:56:23 ID:IZgCWfLw0.net
>>209
げ いくつなの?君ら

213 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 19:15:06.44 ID:MAMAc2fE0.net
>>210
なんかもうその通りなんですよね、ここまでコケにしてくる人好きなわけなくて、自分の欲求を満たしてくれてたから執着してるんですよね
自分を変えないとですね

214 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 19:18:03.04 ID:MAMAc2fE0.net
>>211
記事ありがとうございます、中身見てみました。
付き合って2年目とかは完全にこれだったと思いますね、後半は自分のみが依存していたと思います。
"怒るし機嫌悪くなる、離れるのが怖いから"本音が言えなかったっていうのはまさしくその通りですね、後半に関しては一度振られたショックを知ったので、別れるくらいなら嫌なことも我慢してましたね。

215 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 19:19:01.22 ID:MAMAc2fE0.net
>>212
現在自分は25 社会人
元カノ20歳 フリーター
付き合いは3年弱付き合いました。(その間に何回別れる騒動があったか数えきれませんが、、)

216 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 19:22:04.73 ID:+otsPvZ5M.net
>>214
「真に親密な関係といえるのは、完全に成熟していて、それぞれ自立しているふたりの人間が一緒にいることを選ぶこと。心の隙間を埋めるために相手を必要としたり、人生に目的を持つためにお互いを求めたりするのは、それとは対照的です」
これはこれから生きてく上で常に心の片隅に置いておくといいと思う
友達にしろ、恋人にしろ
互いに精神的にも経済的にも自立してる者同士でしか、安定した親密関係と幸福は得られにくいですよ
まだあなたも25と若いんだし、これから出世して稼ぎも増えて精神的にももっと自立できれば質の良い女性とも出会えるようになるよ

217 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 19:34:19.50 ID:i/XcpXr4d.net
>>202
結婚したら年老いた親も攻撃対象になるから
もし結婚してそいつの攻撃で親がショック死したらおまえのせいだからな

218 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 19:35:39.60 ID:MAMAc2fE0.net
>>216
なるほど、コメントが響きます。
なんか元カノのせいにするのは良くないかもですが、慢性的に嘘をつくので信用できなかった(ちゃんと見てないと or ちゃんと対応しないと浮気しちゃうんじゃないか?)、普段から愛情を感じなく、会っていちゃいちゃすることで心の安心を得ていた(これは完全に心の隙間を埋めるためですね)
正直、ずっと昔から彼女さえ変わってくれれば上手く行く、年齢もまだ若いし、年を重ねれば変わってくれるだろうと思ってましたが結局無理でした(まだ20歳だからこれから変わるのかなって未だに期待してる自分がいます)
先程の記事を見た感じ、離れないように仕向けているようにしていた点は自分にもあると思うので、自分にも少なくとも責任はあると思います。
そうすると自分がしっかり自立してれば彼女も変わったのかなあ、でも自立したら彼女の要求に応えられなくなって離れられそうだよな(脱価値化されそう)なんで考えて、結局何が正解なのか頭の中がパニックになります、、
今心のままに全てコメントしてるので文面ガチャガチャですいません。

219 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 19:38:29.89 ID:MAMAc2fE0.net
>>217
なるほど、今は自分が勝手にボダなんじゃないかって断定しちゃってますが、正直ちゃんとした医者の診断が欲しかったです(そうすればまだ踏ん切りが付く)
でも前にリプ頂いた方で別にボダ、ボダじゃないのが重要ではなく、俺が付き合ってる時点で精神つらくなってる時点でもうその関係はダメなんですよね、
そうするとボダじゃないなら年齢を重なれば少しはまともになってくれるのかな、、なんて期待しちゃいます

220 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 19:40:59.92 ID:MAMAc2fE0.net
馬鹿にしてるわけじゃないから、付き添うから一緒に病院行ってみない?と言ってみたことがありましたが、私は普通だし、そう言うこと言わないでくれない?と逆ギレみたいにされたので病院は絶対行ってくれませんでしたが、、(まあ精神病なんじゃないかって疑われたら良い気しないですよね)
でも診断して欲しかったし(もしボダなら別れも納得できる部分がある)、治せるものなら一緒に治したいなって思ってました

221 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 19:44:54.07 ID:hDiZf90fM.net
>>218
他人が変わることに期待しちゃだめだよ
自分が変わって、関わる相手も変えるしかないよ
ボダでもボダじゃなくても人はそんな簡単に変えられない

222 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 19:47:05.62 ID:hDiZf90fM.net
>>218
> 自立したら彼女の要求に応えられなくなって離れられそうだよな(脱価値化されそう)

それでいいんだよ
あなたが変われば彼女のことをそもそも必要としなくなるから心配しなくていい
先の相手とのことは考えずにまずはあなた自身と向き合って自立することだけを考えたらいいよ

223 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 20:12:45.43 ID:DrcwA9gn0.net
ボダの周りは「年齢重ねたら治ってくれるかも」って思ってるのかもしれないけど、
ボダ本人は「BBAになったら周りを振り回すことが出来る権力を失ってしまう〜!
自分は権力失って、自分より若い女が周りを振り回す権力を行使してしまう〜!
そんなの耐えられない〜!」ぐらいにしか思ってないんだよな

224 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 20:14:55.32 ID:L0t2s9zV0.net
>>207
繋がっていたいというなら共依存なので被害者ではないよ。
共依存=ボダと同類のキチガイ。
ボダと一緒になって健常者の人生を破滅させにくる側なんだけどね。
何でそんなにのんきなの?

225 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 20:24:54.09 ID:L0t2s9zV0.net
ボダに酔って溺れて狂いたい共依存が
共依存を断ち切ろうとしてリハビリしている被害者に向かって
「処女(?)に選ばれた存在の俺様だけは、美味しいとこ取りしてボダと上手くやれる。お前達もボダと楽しもうぜ」と言いに来てる感じかな?

ボダは嘘だらけという割に、ボダの言葉を真に受ける部分の多さに驚く。チョロ過ぎだろ。

226 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 20:30:01.44 ID:DrcwA9gn0.net
ボダ女にベッドにうんこされても知らないぞ

227 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 22:02:58.79 ID:IZgCWfLw0.net
ボダって若い頃モテたのかな?
年下の女がチヤホヤされてたら嫌味言いまくってたけど
本当にモテて来たなら嫌味言わんやろ

228 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 22:07:51.80 ID:oSbrdCVnM.net
そうでもない
常に自分が一番じゃないといけないから、周りのすべての男はほかの女じゃなく自分を選ぶべきと思ってる
仮に彼氏がいても知人女が他の良い男に言い寄られてたら嫉妬する女もいる

229 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 22:09:27.19 ID:oSbrdCVnM.net
ナンパの成功率とか経験人数にこだわってるしょうもない男もコレ系

230 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 23:48:16.82 ID:IZgCWfLw0.net
不思議よな
人間一人一人それぞれ好みがあるというのに、
ある一人の男が自分以外の女に好意があるとわかったら発狂
その感覚が本当にわからん
そしてボダ自身は性格の危うさから全くモテないというね
たまに痴漢にあったら嬉しそうに報告して来てたな
でも若い女が痴漢された話をすると発狂w
手がつけられんわい

231 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 23:55:20.49 ID:MAMAc2fE0.net
>>225
確かにちょろすぎですよね、、今復縁申し込まれたら断れる自信もないです、この先関わり続けたらどれだけ自分が不幸になるかってのがまだ分かりきってないんだと思います
理想化の快楽時代に囚われず依存から抜け出した方達は本当に尊敬します

232 :優しい名無しさん :2022/05/09(月) 23:57:30.30 ID:MAMAc2fE0.net
明日元カノ(ボダ疑惑)と会う予定でしたが、会う気が無いとやはり断られました。
以前の俺だったらすがってなんとしてでも会おうとしてたと思います、、徐々に抜け出していきたい、、

233 :優しい名無しさん :2022/05/10(火) 04:25:30.66 ID:MhD/BU9md.net
>>207
ボダ女は都合よくキープしますよ。それで周囲にはあいつがシツコイとか言ってる。

234 :優しい名無しさん :2022/05/10(火) 04:32:41.72 ID:MhD/BU9md.net
>>232
いいから連絡手段全部ブロック削除しろ。その3年間も他の男いたと思うよ。

235 :優しい名無しさん :2022/05/10(火) 07:56:48.75 ID:br+H/UAEa.net
いやこう言う手合いはもう無理だよ
ぐちぐち言ってるだけで気づきもないし
これからも定期的に会ってセフレにできればいいなんて言ってる自己中だし
>>4読んでもらって他の話題に行った方がいい

236 :優しい名無しさん :2022/05/10(火) 08:13:33.89 ID:HzTvjtHs0.net
この人もなんかあるんだろうな

237 :優しい名無しさん :2022/05/10(火) 08:46:24.03 ID:rirEF3Rk0.net
前スレでボダの自タヒについて話してたので
ボダの自タヒは基本嫌がらせ
頭に血が昇ってタゲにどうにか最大のダメージを与えてやるってのがまず根底にある
他はタゲコントロールする脅迫のためにつかう
だから完遂することもあるだけ
気にしたら負け というか気にする人はボダを寛解させられないので別れたほうが吉

あと年取ったボダはとにかく被害者になろうと、だれかれかまわず「傷つけられた!あいつは加害者!私は被害者!」ってやるようになる
自分に原因があるとはつゆも思っていないから、全く成長しない

ここで以前出てたボダ寛解の漫画読むとわかるけど、まずボダ自身が被害者じゃなく、自分は単なるクレーマーで、過去誰かが何をボダにやったとしても、自分がしたことは自分で責任をとらなきゃいけないんだってきちんと理解できるかできないかが寛解できるかにかかってるのがよくわかる

ボダのSNSには誰かに何かやられたことしか書いていない
自分がタゲにやったことは書いてないんだよね
物事を公平にみれず、反省する気もないから成長しない

238 :優しい名無しさん :2022/05/10(火) 15:05:58.89 ID:tYG5qRcF0.net
言葉に意味が無いボダと中途半端な決め事をして都合の良い所だけ信じて依存したい元タゲ。
ボダの現在の彼氏からすれば、繋がり続ける元タゲの存在に吐き気がすると思うんだが。

この先、元タゲに新しい出会いがあった場合、ボダを友達にしてキープし続けていたら無関係な自分のパートナーの人生まで全力で破壊しに来るかも?とは考えられないんだろな。
今自分がやってる中途半端な行動が、全部最悪な形で自分に返ってくるよ。

239 :優しい名無しさん :2022/05/11(水) 08:23:32.97 ID:oibxh0CU0.net
親戚が認定ボダ
精神異常につながる不幸な生い立ちは同情するけどその後の15年は自分がやらかしたせいだろ?ってことばかり
「あんなことしたのは言ったのは病気のせいだから」でいつまでも許してくれるほど世間は寛容じゃない
そして逃げて孤独、でも寂しくて「次は上手くいく!このひとなら理解してくれる」と近寄りまた自分から破壊するのループ

240 :優しい名無しさん :2022/05/11(水) 08:29:44.75 ID:n2I4ULG10.net
うちも親戚にいるけど年1会うのが苦痛で仕方がない
何でよりによってあれと結婚したって感じ
生い立ちはかなりの不幸だよ
親戚中に当たり散らしてもう…
会いたくないけど同じ敷地内に祖母がいるからなあ
会わないわけにはいかない訳で
きついわ

241 :優しい名無しさん :2022/05/11(水) 08:35:43.17 ID:oibxh0CU0.net
ちなみに>>232みたいな溺愛健常者と一緒に暮らしてはみたものの結局家を破壊、分譲マンションの窓からテーブルを投げたり夜中に警察呼ばれるほど騒いだ果てに逃げてきた
最初はボダも努力や我慢していたけど思うように相手が行動(家での過ごし方や態度や)しないと、些細なことが怒りにつながり暴力とかだよ
ちゃんと通院入院してるボダだよ?
正直ボダが関係から逃げる、遮断するのは最終理性に近い気がする
追いかけるやつはいつか自分や身内や先に生まれる子供が○ろされてもいい、近所から白い目で見られたり頭おかしくなってもいいと思うならがんばれば?

242 :優しい名無しさん :2022/05/11(水) 15:42:18.43 ID:F4iGIAKc0.net
皆さん厳しい言葉、厳しい言葉というか真実かな、ありがとうございます。
正直自分は未だに共依存だと思いますし、スレ違いなのにご意見頂いて感謝してます。
このまま関わり続けるとそんなひどい事になるんだよってことをまだ頭で理解出来てないかもです、付き合ってからずっと自分が彼女に会いたいって言う側でしたし、今もおわかりの通り連絡は取ってくれますが、拒絶が酷い状態です。
だからいざ切りたくなったらいつでも自分から切れるのかなって思ってる部分があると思います。
だから恐怖もわからず、傷付きながらすがってるのかなと。(今の彼女を見るに意地でも自分が離れないように引き止めてくるってのは全く想像できません)
半年前に同じような形で振られた時に私がすがってまた戻って、前回はもうこのまま離れようと思い、心で頑張った部分が少しありましたが、結局すがったら戻れて、そこからもう自分が特に文句とか指摘とかしなければずっと一緒にいれるのかな(もういてくれれば良いや的な)って思って矢先、全く予想しない時に振られたので、離れようとする気にならないというか、上記の方がご指摘あったようにもう壊れてるんですかね、、(もうこの時点で完全にスレ違いです)

243 :優しい名無しさん :2022/05/11(水) 16:35:24.93 ID:tHYgzl1+M.net
>>242
もう好きにしなよ
スレ民が、まだ共依存でいたいと思ってるあなたの未来をそこまで心配する義理もないし
スレチとわかってるならもう別のところへ行ってね

244 :優しい名無しさん :2022/05/11(水) 17:34:11.82 ID:E05lJv590.net
>>242
婚期で焦る女を捕まえたボダ男がいた。出会って半年もしないうちに結婚。
女の願いは「女友達は作っても良いけど絶対に2人で会わないで」という物だった。
パワハラ、モラハラ、経済DV、性奴隷のような結婚生活だったが別れなかった。
環境を変えれば楽しかった頃に戻れるかも?と引っ越しや転職もした。
そのうちボダ男は働かなくなり、嫁の留守中家にデリヘルを呼ぶようになり、そこでやっと嫁が目覚めて離婚。

「初めての男になれた」とか「やっと嫁になれた」とか、そんなのも判断狂わす材料なんじゃないかな。
>>242の限界点は本人にしかわからない。
こんなに被害者が「逃げろ」とアドバイスしてるのに津波に近寄って行けるんだから精神科に行くレベルのキチガイなんだよ。

245 :優しい名無しさん :2022/05/11(水) 17:37:57.92 ID:F4iGIAKc0.net
>>243
わかりました、最後にお聞きしたく、今はもう共依存だけなく、自分だけが彼女に依存してると思うのですが、現在の状況のような感じでも共依存と呼ぶのでしょうか?

246 :優しい名無しさん (テテンテンテン MMe6-NJPN):2022/05/11(水) 17:53:36 ID:HQN9Zm8IM.net
>>245
相手に完全に脱価値化されてるならあなたが一方的に若い子に求められることへの依存が解けずに未練がましくいるだけなんじゃない

247 :優しい名無しさん :2022/05/11(水) 18:06:02.94 ID:UASEG5bC0.net
何も考えず我慢して依存すれば楽だもんな
でもそのままじゃ誰も幸せにならないよ

248 :優しい名無しさん :2022/05/11(水) 18:08:26.96 ID:n2I4ULG10.net
釣りに思える

249 :優しい名無しさん :2022/05/11(水) 18:44:06.70 ID:F4iGIAKc0.net
釣りではないのですが、釣りだと思われるくらい自分が異常で、完全に依存してしまってるんだと思います。
これ以上は不快にする人も増やしてしまいそうなので控えます。

250 :優しい名無しさん :2022/05/11(水) 21:04:14.44 ID:zEtsIn/9M.net
被害者スレじゃ離れるが総意なのにグダグダごねられても、答える方も馬鹿らしくなる
自分が求める心地よい回答がもらいたいだけにしか見えない
もう共依存スレでも立ててそこでやったらいいよ
そもそもあなた被害者じゃないから

251 :優しい名無しさん (ワッチョイ dfad-YFRx):2022/05/11(水) 21:23:32 ID:n2I4ULG10.net
自分のボダ事件はとっくに過ぎ去っているのに興味本位でここを覗く癖をやめたいわ

252 :優しい名無しさん :2022/05/11(水) 22:55:11.98 ID:5iaEpSJA0.net
逃げ切ってから数年スレみてなかったのに
突然ボダに再襲来されてから眺めてしまってるわ

どうやら今は冷めきった俺に何年も片想いを続ける一途な私という設定で
俺やその不憫な演技に騙される新タゲを探してるフェーズのようだ

数年越しの再接近を完全無視しても過去の全てを無かった事にして
捏造と妄想で自分のことを作り上げて芝居(本人は本気でそう思ってるみたいだから表現が正しくないかも)するんだから大したもんだと思う

俺が無視されて必死にタゲ候補を増やしてる最中みたいだから早くそっち行って
二度とストーカーしないで欲しいわ
付き合った過去もセックスやデートすらしたことないのにタゲになるの怖すぎる

253 :優しい名無しさん :2022/05/12(木) 00:03:14.38 ID:VbP1LYq80.net
付き合ってない相手に付き纏われてるのか
こわ

254 :優しい名無しさん :2022/05/12(木) 00:07:44.94 ID:Sokhovm50.net
>>250
「離れるが総意」だと思うのは、ボダ被害に遭って苦しんだ挙句、離れられた今があるからでは?
むしろ完全に離れられた人はこんなスレでイライラしながら時間消費しないわ
「答える方も馬鹿馬鹿しくなる」なら答える必要は無い。仕事じゃないんだし
そもそも相談する事すらスレチだというテンプレ作ったアホがいるから
共依存と感じても感じて無くても「被害者友の会」で相談すら出来ない変なスレw
テンプレに沿うなら「被害者のポエムや呟きを書くスレ」だよね

255 :優しい名無しさん :2022/05/12(木) 00:27:40.28 ID:cE0NG+ORM.net
>>254
相談すらできないって言ってるけど散々みんな最初の方は答えてたじゃん
離れた方がいいよって
俺だって共依存についての記事貼ったりしてたし
それでもグダグダ言い続けるからもう何も言うことないよってなってるだけなわけで

256 :優しい名無しさん :2022/05/12(木) 00:32:55.87 ID:pj0IwkEPM.net
Q.どうすれば良いか?
A.離れましょう忘れましょう

Q.離れたくない場合は?
A.それでも離れましょう忘れましょう

Q.それが無理そうな場合は?
A.あなたの人生ですからもう好きにしてください

これが限界でしょ、精神科医でもないんだから
そもそもその彼女がボーダーかも誰も診断できないし

257 :優しい名無しさん :2022/05/12(木) 00:34:43.87 ID:VbP1LYq80.net
ボダが「〜ちゃんは家では恋人に対して暴力振るったり暴言吐くんだって」
「〜くんは人に依存するタイプみたいだから関わらない方が良いみたい」
って俺に他人のプライベートな話を色々話してきてだんだけど、
暴れて暴言吐くのも人に依存すんのも全部ボダ本人のことで、今思い出すとなんか気持ち悪い
その人たちの行動に対する俺の反応を見てたのかな?
人のことにはあまり口を出さないようにしてたから、この人なら理解があると思われてしまったのかもしれないな

258 :優しい名無しさん :2022/05/12(木) 00:38:00.68 ID:99f22/Pa0.net
まあ確かに、彼女がそもそもボダなのかわかりませんよね

259 :優しい名無しさん :2022/05/12(木) 00:42:52.73 ID:37oQ/e9j0.net
>>256
>これが限界でしょ、精神科医でもないんだから

その通り
俺らは精神科医でも心理カウンセラーでもないのだから、専門家に任せれば良いだけなのに
これだけ構っていて俺以外誰もそれを勧めていないんだよなぁ・・・

260 :優しい名無しさん :2022/05/12(木) 01:36:48.20 ID:Y8jhTjx40.net
>>254
>>250に書かれていることに何の違和感も感じないけどな。
被害者はリハビリが完了するばスレを覗くはずないとか、そこから始まる決めつけの方が不思議。
被害者から見た「あなたは被害者ではない」という指摘も当たってる。
ボダのサブタゲ、構ってちゃん、被害に疑問を持たずボダと一緒になってタゲに被害を与えるアレのお仲間だから。

261 :優しい名無しさん (ワッチョイ dabd-ZGij):2022/05/12(木) 13:47:45 ID:8fBE4xzP0.net
姉がボダでずっと治らず機能不全家庭
影響をうけて人間不信(恐怖)になったけど上手く人付き合いできる様になるにはどうしたらいい?

262 :優しい名無しさん :2022/05/12(木) 15:21:48.51 ID:palxOdCoM.net
>>261
自尊心を取り戻せ

当人を変えるのは難しい

環境を変える
離れて
好きなことに集中

263 :優しい名無しさん :2022/05/12(木) 15:28:08.08 ID:kDf4a7QAd.net
>>261
ずっと治らずって本当に認定ボダ?ボダ家族や本人に対して医者が「治る」なんて言葉は言わないはずだけど
「常に飲む安定剤」や「感情が不安定やパニックになってきた時はこの薬で症状を軽減」とかの指示くらいでしょう
実際治療方法はない
扱い方は家族で病院に行ってカウンセリングや指導を受けるのが確実、そして可能ならあなたは家を出たほうがいい
親だけに姉を面倒見させて可哀想、というなら通える距離とかに住むとか

264 :優しい名無しさん :2022/05/13(金) 12:01:31.38 ID:OoZjLh0E0.net
質問なんですが
知り合いにボーダーの女性がいて普通に友達なんですが最近その女性も知ってる友達の女性と仲がいいことはなすといきなり無視にちかい対応されてます
これもボーダーの特徴なんでしょうか?
因みに自分はおとこでそのボーダーの女性とは恋人でもないし好意もおたがいないです
ボーダーのひとは嫉妬がときいてたのですが恋人同士ならまだしもこういう友人関係でもしっとみたいなことはあるのでしょうか?

265 :優しい名無しさん :2022/05/13(金) 12:48:03.56 ID:csra+7Sla.net
友人知人、はては家族関係ですら自分と同じようにコントロールしようとする
同じどころかタゲなら孤立させて自分だけはずっと仲良いよ?ってするから怖い

266 :優しい名無しさん :2022/05/13(金) 16:00:17.48 ID:d37303gJ0.net
>>263
>「治る」なんて言葉は言わないはず
これは書き方が悪かったよ
認定ボダで今は病院に行ってない

頻度が減ってるかどうかというと微妙で
家の中は不用意な会話するな・ボダ触れるなの空気が充満してる
親はその時が来たら連れてく(最悪な意味)って言うし
家には安らぐ場所がない

そんなで過ごしてきて今更家族以外の人と良い距離感で付き合いなんてできる自信が無くなってしまった
とりあえず自分自信を守るために自分がカウンセリング行ってくるよ

267 :優しい名無しさん :2022/05/13(金) 16:01:44.66 ID:d37303gJ0.net
>>262
>自尊心を取り戻せ
頭では理解してるが難しい。。

268 :優しい名無しさん :2022/05/13(金) 16:35:15.66 ID:zGVMRYny0.net
>>264
恋愛感情でなく依存感情なのだと認識すればしっくり来るんじゃないかな?

269 :優しい名無しさん :2022/05/13(金) 17:06:13.80 ID:kvTsNj3u0.net
ただ単に好意を隠しているけどヤキモチ妬いてるだけの場合もあるがな

270 :優しい名無しさん (ワッチョイ 895f-cdZ5):2022/05/14(土) 01:20:11 ID:Z26I4GIk0.net
ボダは人が疲れていて暫くそっとしておいてくれっていう時でも放っておいて静観するという事が出来ないのかな
返事出来ないって言ってるのに何度も何度も連絡してきてもう無理

271 :優しい名無しさん :2022/05/14(土) 09:40:10.89 ID:zeIhtOVZ0.net
>>268
なるほど

でもそれからおもいっきり無視されてる
こっちとしては良き友人だっただけに残念

272 :優しい名無しさん :2022/05/14(土) 10:46:15.83 ID:lENpSfu40.net
>>270
見捨てられると思って不安がってんじゃね

273 :優しい名無しさん :2022/05/14(土) 18:00:01.04 ID:Sn1eT55+0.net
これ逃げた当時は分からなかったけど
タゲがボダを忘れて幸せそうに過ごしているのを発見すると
謝罪という名目でいきなり再接触をしてくるのも思い出して欲しくてわざとやってるのかな
無視されようが少なくともタゲが確実にボダについて暫く考えるようになる状態を狙ってるのか…



「ボダに復讐したい」という人へ

タゲが復讐したいと思うのは、ボダにとって好都合なんだがw
根底は見捨てられ不安だから、
「私だけを愛せ>>>>私を見ろ>>>>お前の中にある私の存在を消させない」=「私を憎め」。
だから、憎まれることよりも存在が消えることの方がボダにとっては辛い。

タゲが復讐してこようもんなら「自分は可哀想な被害者」になれるし
タゲ批難もできるし、見捨てられることもない。一石三鳥だからな。
ボダがタゲ攻撃と批難を止めないのは、タゲを繋ぎ止めれるだけでなく
取り巻きから同情も買うことができるからなんだよ。

タゲが自分より幸せでその幸せを壊せないのがボダにとって一番の苦痛。
ボダに復讐したいのであれば、ボダから離れ、ボダの事を思い出すことなく
自分が幸せになること。無関心はボダに対する最大の全否定になる。

274 :優しい名無しさん :2022/05/14(土) 19:20:58.65 ID:VFOhBP0P0.net
>>270
不安に感じたり無理だと思う気持ちを信じていいよ。
眠っていようが、疲れていようが、仕事があろうが、買い物中だろうが、
身内の葬儀中だろうが、相手に家庭があっても、24時間お構いなし。
壊れるまで構ってくれるオモチャでしかないんだから付き合うだけ時間の無駄だよ。

275 :優しい名無しさん :2022/05/14(土) 19:29:07.74 ID:1V+TI+Z+0.net
来世では憲法を完全に守ろうね(^^

276 :優しい名無しさん :2022/05/14(土) 20:28:54.60 ID:qNbLijdw0.net
いいこと言う
依存や未練たらたらや憎くて仕方ない人は上のレス3回声に出して読むといい

277 :優しい名無しさん :2022/05/14(土) 21:49:43.26 ID:W0+p+D1L0.net
ボダ目的ってあくまでも
自己承認だから

擦れたふりをする人がよくいるけど、苦労がないタイプは
皆すぐに見抜くのにね

278 :優しい名無しさん :2022/05/14(土) 21:56:06.74 ID:W0+p+D1L0.net
普通は苦労してるが擦れていないんだね、といわれたら喜ぶよ

他人からそうよく感じてもらえることだから。

ボダはこのあたりを履き違えてる
仕事ができても他人は傷つけられて逃げてそうだけど、
細かい部分は考えるのもいや

とにかくボダは他人へ認められたい化け物

ずる賢いですね、さすがですねと言われるのは最大の称賛だから。逆にそれがないと
仕事なんかしない
自己中のキチガイ

279 :優しい名無しさん :2022/05/14(土) 21:58:40.57 ID:W0+p+D1L0.net
あと梨スレもここも
小梨が占領してるよね
誰かが大元の梨を潰してくれるのを祈ってる

280 :優しい名無しさん :2022/05/14(土) 22:18:38.08 ID:lENpSfu40.net
小梨とは?距離なしのこと?

281 :優しい名無しさん :2022/05/14(土) 22:32:55.78 ID:W0+p+D1L0.net
あーなんでもない
もうボダを考えるの限界
好きにしろ

282 :優しい名無しさん :2022/05/14(土) 23:27:24.46 ID:lENpSfu40.net
大丈夫?

283 :優しい名無しさん :2022/05/15(日) 04:33:27.09 ID:D3gHALkx0.net
うるせぇな

284 :優しい名無しさん :2022/05/15(日) 04:44:12.62 ID:D3gHALkx0.net
死んでほしい
ていうか死ね

285 :優しい名無しさん :2022/05/15(日) 05:01:03.50 ID:FzXGEJaa0.net
俺以外にも相当な被害者がいるようだな
心強い

286 :優しい名無しさん :2022/05/15(日) 06:06:08.08 ID:FzXGEJaa0.net
Sのファンか

287 :優しい名無しさん :2022/05/15(日) 15:42:36.20 ID:s34PisA50.net
いいかげんにしろここは、掲示板だ。
ボダのSNS覗きすぎて狂ってるんじゃないのか?
ボダを嫌うならボダソックリな行動するなよ。

288 :優しい名無しさん :2022/05/15(日) 17:30:55.76 ID:vdw0uMH20.net
俺の元カノもボーダー。
最初はAB型だから2重人格なのかなって思ってたけど…
曖昧な関係が続いてて、突き放されたと思ったら向こうから戻ってくるの繰り返し。
でも忘れられない。共依存状態。
他の男も絡んだりでもう関係がグチャグチャ。
ここ見てると同じような状況の人いて落ち着く。

289 :優しい名無しさん :2022/05/18(水) 17:28:43.39 ID:uWEs08A70.net
誰かが書いていたけど
17歳のカルテあたりのウィノナやアンジェリーナジョリーを実際のボダに例えるな

(だっけ)

私もそう思う
なぜならあの人たちはあくまでも
自覚や愛情に満ち溢れているが
実際のボダは愛憎に満ち溢れている気がするから。

290 :優しい名無しさん :2022/05/18(水) 18:33:21.11 ID:QMFf28KU0.net
>>289
診断済みボダは大抵自覚あるだろ
もっと言うと、この社会でボダにカテゴライズされている人物≒ボダ診断を受けた人物だよ

別に未診断ボダの存在を殊更無視したいわけではないが、
少なくとも精神医学界隈の文脈で扱われる「ボダ」とは診断済みボダのことだとまず認識すべきだ
(まあ、一部診断がボダでないのにボダとして扱われているケースはあるかもしれないけどさ)

だからこそこのスレにおけるアドバイスの大半が「逃げろ」になるわけだ
このスレで扱われる大半のケースは、そもそもスタートライン(診断)にすら立っていないのだからな

「自覚を持つ」という行為は、本人の意志によってしかなし得ない
つまり、対応者にとって運任せな状況なんだよね
中には何とか無難に自覚を持たせられないものかと思案している人もいるだろうし、
試したいのならば一通り試してみれば良いと思うけど、無理ならとっとと諦めろとしか言いようがない


余談だが、リサ(アンジェリーナ・ジョリー)はボダではなく反社会性パーソナリティ障害だったかと
スザンナ(ウィノナ・ライダー)はボダだし、原作者(スザンナ・ケイセン)もボダだし、ウィノナ・ライダー自身もボダだけどな

つか、アンジェリーナ・ジョリーもボダだったっけ?
何かそんな話をどこかで小耳に挟んだような気もするが、ざっと調べた限りでは特定できるほどの情報は見当たらんな

291 :優しい名無しさん :2022/05/18(水) 19:21:54.88 ID:uWEs08A70.net
精神の病院にかかるならまず
あまり問題ないってことだからね。

「受け入れない」とかより
「認めない」に近いんだろう

いるんだよなぁ
化け物みたいな連中

292 :優しい名無しさん :2022/05/18(水) 20:03:19.82 ID:uWEs08A70.net
>>290

あまり深いことは考えてないかな

ただ、なんか「あの映画ではあの人はいいこだった」
みたいなことは書いていたけレスがあってあぁ、そうだなぁみたいなことは感じ取った自分である

293 :優しい名無しさん :2022/05/18(水) 22:00:21.74 ID:uWEs08A70.net
まぁ、ボダの仲間には変わりないだけで
あの映画の中だけ女優がいいのは知ってるよ。

昔からウィノナライダーなんかキチガイ扱いされてたし、
実際に自分もあくまで映画の中で誉めてるだけ
実際にいたらお互いがガン無視の対象なんだなとは思うし自分は性格の悪い人間が
とにかくとにかく大嫌いだから

294 :優しい名無しさん :2022/05/18(水) 22:33:13.23 ID:5rL5aY1V0.net
ウィノナはともかくアンジーは嫉妬心から女の子を攻撃しまくって自殺させてたよね
ボダもああいうところがあるから嫌い

295 :優しい名無しさん :2022/05/18(水) 22:34:31.00 ID:WhF21w7oa.net
ウィノナはともかくアンジーは嫉妬心から女の子を攻撃しまくって自殺させてたよね
ボダもああいうところがあるから嫌い

296 :優しい名無しさん :2022/05/18(水) 22:37:02.48 ID:5rL5aY1V0.net
重くて回線切ったら連投になっちまった
すまそ

297 :優しい名無しさん :2022/05/19(木) 07:29:37.36 ID:D0ooLoU8d.net
ボダは学生時代にいじめ側で
社会人になっても改めない

いじめられた側は暗い思いを背負ってるからどっちかというと「そういう人」で
集まるのが学生以降のやり方だわ

ボダは大人になってもまったくおなじままでおなじような人間をターゲットにするからね

298 :優しい名無しさん :2022/05/19(木) 17:16:34.73 ID:D0ooLoU8d.net
いじめ
ボダも傍観者も死ねよ

299 :優しい名無しさん :2022/05/19(木) 17:29:27.00 ID:D0ooLoU8d.net
タゲ側がいつまでも根に持ってるなんかいうんだよな

300 :優しい名無しさん :2022/05/20(金) 03:46:19.36 ID:erM3LXKJ0.net
他人ー貶すためだけに生まれてきたかのように扱ってきた人間は死ねよ

301 :優しい名無しさん :2022/05/20(金) 21:28:56.13 ID:NGDfOY0Q0.net
認定、不確定ボダだろうがいわゆるボダっぽいメンヘラ、ただの性格悪いにしても
自殺をチラつかせる(愛着障害で相手に嫌われることや傷つくことをしてわざと人の気を引く方法をする)
自分の心配不安ばかりぶつけてきて相手のことはなんとも思わない考えない
毎回暴力的な行動に出る(ひっかく、掴んで来る、モノ壊すとかでも)
とにかく自分の寂しさや感情や欲求で人を振り回す
こんなのがいたらすぐ離れろ
救いの神様を探しながらそれを破壊して逃げるのがこういう部類なんだ
だって自分だけが理解者で自分が大切なだけだからねいくつになっても

302 :優しい名無しさん :2022/05/20(金) 21:47:16.21 ID:erM3LXKJ0.net
>>301

心がないという人たちかな?
~が可哀想と考えないから結局はモノ扱い以下になるのだなと思う

~がいじめで辞めたから
みたいな話を聞くのが自分は嫌いだが
実際はいまそういう感じのディープな梨には遭遇しないかな

自分のなかで付き合いきれる人を
選り好みした人間関係の偏食をしまくってるかもわからんが

303 :優しい名無しさん :2022/05/21(土) 06:01:17.30 ID:LA8MbyzA0.net
自分のことは自分で救うしかないんだね

304 :優しい名無しさん :2022/05/21(土) 15:09:51.64 ID:LA8MbyzA0.net
ボダと普通の人の差がわかりにくいときに
良い線引きの方法がある

愛情と価値で他人を見ていく
あとは外見と印象
なにかしら「好い人なのに不快な発言力ばかりするね」だとしたら、そいつは間違いなくボダ。
しかも意外なくらいにみちかにいるから余計たちが悪い

305 :優しい名無しさん :2022/05/21(土) 17:20:56.79 ID:nBhJUylha.net
>>273
それはよくよく分かるんだけど、こちらがしてもいない事を無茶苦茶な明後日解釈で「裏切られた、約束を破られた、悪意であれもこれもされた、傷付いた、ショックだった」と勝手な被害妄想ストーリー作られた時は
事実は全然違うってことはきっちり言いたいんだけど

言っても通じないのが現実ではあるけど、ふざけた都合のいい超曲解被害妄想ストーリーの相手役にさせられて黙認っていうのも超ストレス

306 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8a7c-ffPI):2022/05/21(土) 18:54:10 ID:LA8MbyzA0.net
ボダ説は結婚関係にもあてはまるね
わりと良い異性がいた場合に

好きな女性と婚姻関係にある



あぁ、好い人捕まえてよかったね

嫌いな女性と婚姻関係にある



え?あれにすんの?マジで?

307 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8a7c-ffPI):2022/05/21(土) 19:10:08 ID:LA8MbyzA0.net
血の轍の話が出ていたね
あれ(愛憎系統)に似た話しは累とかだと思う



ボダってなんもないのに睨んできたりしない?
場の空気は悪くなるからあれは本当に辞めてほしいが敵ばかり作ったのは
無神経なオメーらだろ?本末転倒な。

308 :優しい名無しさん :2022/05/22(日) 19:01:39.26 ID:Dw6RydHn0.net
はぁーだるいさ

309 :優しい名無しさん :2022/05/23(月) 00:40:37.55 ID:0kU/x4NH0.net
>>307
累自身が究極の成り代わり女だからね
作中人も殺してる

310 :優しい名無しさん :2022/05/23(月) 22:11:07.42 ID:Qu75PDv70.net
漫画にある可哀想な私シリーズも実はなんかありそうだな
ありそうだが考えたくない

他人って厭なもんだな。どう厭なんだ

311 :優しい名無しさん :2022/05/25(水) 18:29:42.43 ID:SoDPg2D2p.net
80過ぎた母がどう考えてもこれなんだけど
認識したらほんと辛い
相手するの疲れる
恐怖のLine攻撃で疲弊するブロックしたい

312 :優しい名無しさん :2022/05/25(水) 19:18:32.41 ID:JgQuYslxd.net
>>311
高齢になってからなるは境界性じゃなくて認知症の前段階のせん妄だよ
死んだ兄弟が生きてる前提で話したり、財布取られたとか被害妄想で怒りはじめる

その被害妄想はボダと似てるのだけどせん妄の場合は
元々攻撃的じゃなかったひとがなる

313 :優しい名無しさん :2022/05/25(水) 19:27:33.76 ID:pu89olm60.net
そうそううちも毒親家系だわ
あと他人と融合しろなんかいう医者も毒に
感じられてきた
結局人は孤独だな

314 :優しい名無しさん :2022/05/25(水) 19:30:24.42 ID:Rwv3BrnJ0.net
>>312
同意
祖母が認知症で逝ったけど初期症状そんな感じだった
認知症になる前は朗らかで面倒見のいい人だったんだけど、家の2階に人が出入りしてるとか財布とかお米券盗まれたとか言い出す様になって疑心暗鬼の塊になってしまってた

315 :優しい名無しさん :2022/05/25(水) 19:33:10.58 ID:pu89olm60.net
なに?他人をまたいで話す
皆して私を孤独に追いやりたいんだ

316 :優しい名無しさん :2022/05/25(水) 19:33:28.52 ID:gr11rtZI0.net
>>313
うちも毒家系
20後半で家を出るまで気付かなかったが
まさか自分の家がそんなだったと気づいた時の悲しみ

317 :優しい名無しさん :2022/05/25(水) 20:28:32.54 ID:pu89olm60.net
仕事と家族からの離縁が揃う人間もいるんだから
 
他人に家族の愚痴を言えるうちは幸せだと思わないとな

親しい顔で他人を平気で傷つけた人間は怖いわ

318 :優しい名無しさん :2022/05/25(水) 20:39:22.58 ID:xrMDunGl0.net
数年ぶりに俺をタゲとして再利用できないかと
何年も探して監視してたらしいボダが
メッセで再接触してきたけど完全に無視してたら
新タゲ候補や取巻きに構われる事で満足感を得る方向に行ってくれたっぽい

またこのスレを忘れ去る日常に戻れそうでほっとしたわ

319 :優しい名無しさん :2022/05/25(水) 21:05:00.36 ID:V2/fk3tmd.net
>>318

境遇が似ていて笑

脱価値されたあと新タゲ候補と平行してフーバリング
もう騙されない…ぞ

320 :優しい名無しさん :2022/05/25(水) 21:57:26.79 ID:pu89olm60.net
タゲタイプ 融合が苦手 他人の抱えてるものがわかる
梨タイプ 融合が得意 他人の抱え込みやすいものがわからない

321 :優しい名無しさん :2022/05/25(水) 22:18:36.69 ID:pu89olm60.net
自分と同じ境遇の人間がいればいいと
何回思うたかって
他人の無神経を思い出すだけでイライラばかりしてくる

322 :優しい名無しさん :2022/05/25(水) 23:36:20.24 ID:1TwnL1LW0.net
>>312
いや、若い頃からこれ
若い頃は新興宗教に入っては内部を破壊して去ると言うことを
娘の私が知る限り2,3回はやってる
顔はモデルやってただけあってほんと美人
いまだに自分のスチールを部屋に飾ってる
ちなみに私は全く似てないw
今でも若い頃のままで通ると思ってんだよな…

323 :優しい名無しさん :2022/05/25(水) 23:42:56.36 ID:k79gFz3z0.net
>>318
>>319
参考までに教えて
性別といくつぐらいの人?
何年位空いた?

324 :優しい名無しさん :2022/05/26(木) 08:49:25.65 ID:O7PpPM8C0.net
鬱屈デブス喪女とかオバサン系じゃなく、
自分の性的価値にそこそこ自信あるタイプの若めの女ボダって
虚言を指摘されると、
「えー嘘か本当かなんてそんな重要?ってさてはお前真面目かw
私って気分屋だからさーノリでてきとー言っちゃったりもするんだよねー
とくにお酒が入るとさーでもキメるときはキメるしーよく猫っぽいって言われるー」
みたいな厨二病的小悪魔猫ちゃん気取りしないか
というか猫への風評被害なんだよなあ…

325 :優しい名無しさん :2022/05/26(木) 09:11:03.77 ID:ov1LZj0TM.net
白黒思考も感情が不安定なのも性に奔放or無防備なのもアスペルガーとめちゃくちゃかぶるんだよねー

326 :優しい名無しさん :2022/05/26(木) 11:17:10.23 ID:bF1FI+UYa.net
犬か猫か問われたらどっちかというと犬の方がボダっぽいな…

327 :優しい名無しさん (スププ Sdba-ffPI):2022/05/27(金) 04:53:37 ID:5cuIN7T/d.net
猛獣でいいじゃん
無神経猛獣ボダ

328 :優しい名無しさん (スププ Sdba-ffPI):2022/05/27(金) 04:53:39 ID:5cuIN7T/d.net
猛獣でいいじゃん
無神経猛獣ボダ

329 :優しい名無しさん :2022/05/27(金) 14:13:45.83 ID:1ZOiTJgS0.net
>>325
アスペが白黒思考?あんまりピンと来ないけどな。
アスペもいろいろ。
記憶が無くなったように見えたり、話をまとめられない様子から
自分は糖質と被るなと思ったから個体差があるんじゃないかな。
医者も判断するのは簡単ではないことがよくわかる。

330 :優しい名無しさん :2022/05/27(金) 15:03:29.16 ID:WoJCJ8wgM.net
>>329
基本、白黒思考ですよ
だからボダと似てるとよく言われてる
他の特徴も割と類似してる
この動画とか参考になさっては
https://youtu.be/cfJjHncgy5A
https://i.imgur.com/EYdLrZN.jpg

331 :優しい名無しさん :2022/05/27(金) 15:05:25.07 ID:26UE01izM.net
https://i.imgur.com/V8A37Os.jpg

332 :優しい名無しさん :2022/05/27(金) 15:17:10.70 ID:nRA0aB7c0.net
アンバーハード裁判を知ってまた古傷が…
本当にボダはどいつもこいつも判をついたようにDV主張するよね
煽り散らかし脅迫してまで暴力をふるわそうとするし、ふるってなくても仕立て上げるし最悪

本物のDV被害者は怒っていいよほんと

333 :優しい名無しさん :2022/05/27(金) 15:30:39.42 ID:1ZOiTJgS0.net
>>330
発達障害と併発〜ならわかる。
知り合いのアスペは薬剤師なんだが、措置入院や隔離病棟にも縁が無いし犯罪もしない。
ボダの破滅へ向かう暴走はアスペだけでは説明付かないよ。

334 :優しい名無しさん :2022/05/27(金) 17:26:26.11 ID:iDjVtWrDM.net
>>333
併発もあるけどそれぞれ行動が似てるのは医師の間でもよく言われていて論文も出てるよ
ただ行動原理などは明確に違う(併発してない場合

あとアスペも相手にして貰えないことで逆恨みからのストーカーになって破滅に向かっちゃう人なんかもいるね
まあどちらも凶悪な人は凶悪

335 :優しい名無しさん :2022/05/27(金) 17:27:21.50 ID:iDjVtWrDM.net
ボーダーもアスペと同様に前頭葉に問題があると言われてるから、似てるのはまあわかるって感じ
認知症患者もそう

336 :優しい名無しさん :2022/05/27(金) 17:34:12.80 ID:5cuIN7T/d.net
特性モロのあすぺなら、そう考えられても仕方がないね

私も自分にあすぺがあるから言えないと思ってたけど、独特に気遣いの足りないのは
発達障害で間違いない思います。

337 :優しい名無しさん :2022/05/27(金) 18:09:48.30 ID:/X8EAJpia.net
>>330
白黒思考ってオールオアナッシングのことかー
でも自分も若い時そんな感じの時あったなー
発達障害だったのだろうか…

338 :優しい名無しさん (ワッチョイ 67ad-h83m):2022/05/27(金) 19:37:03 ID:1ZOiTJgS0.net
アスペ、自己愛、反社会性、演技性、糖質、発達障害・・・
様々あるけど、見捨てられる!と思った瞬間、ポンコツの脳内で化学反応が起こり自分で発狂を止められないのがボダ。

339 :優しい名無しさん :2022/05/28(土) 01:07:31.46 ID:J+1cDtlW0.net
>>337
全か無か思考は非常にポピュラーな認知の歪みだし、
認知の歪み自体は健常者でも結構普通に起こしているよ
特にメンタルが不安定になりがちな思春期とかだったら
全く起こさない人の方が珍しいくらいでは?

もちろん良い傾向ではないけどな
このスレでもレッテル貼り(これも認知の歪み)が激しい人をたまにみかけるけど、
ある程度客観性が回復したら改める努力をした方が良いと思う

中には「『ボダが100%悪い』というスタンスで書き込まないやつはボダだ」みたいな
全か無か思考とレッテル貼りが融合したような主張をし出す人もいたりする

・・・まあ大抵は一過性のもので、いわゆる「ボダに関わった後遺症」ってやつなんだろうけどな

なので、認知の歪みが激しそうな人に対しては、
「まともな価値観や判断力を持った人との交流を広げた方がいいよ」
などとアドバイスするようにしている

他人の認知や価値観に引きずられると言うのなら、
まともな人に引きずられればその分回復が早いだろうからな

340 :優しい名無しさん :2022/05/28(土) 13:30:40.45 ID:St819cqda.net
自己愛性人格障害の過敏型ってもしかしてボダに似てる?

・他の人びとの反応に過敏である
・容易に傷つけられたという感情をもつ(羞恥や屈辱を感じやすい)
・傷つきやすく、後悔や罪悪感が強く、抑うつ的
・屈辱や批判の証拠がないかどうか他人の言動に注意する
・時として自尊心や自分の価値を否定されるような侮蔑に対して激しい憤怒で反応
・批判をされると、それをずっと気にする
・相手が自分を避けているように感じたらとても落ち込む
・抑制的、内気、表立とうとしない
・自分より他の人に注意を向ける
・ 注目の的になることを避ける

私の身内が被害妄想や記憶の改竄あり、人にどう思われるか異常に気にし嫌われる事を病的に恐れ、意味不明な部分ですぐ「傷付けられた!」と反応、罪悪感強くて面倒な思考言動
っていう状態なのでボダかと思ったけど
自傷とか気分の激しい変動とかターゲットへのしがみつきは見当たらない(私が知る限りは)ので不思議だった
で、最近この過敏型を知って「もしかして?」と
ちなみに毒親育ち

同じB群だから似た部分はあるだろうけど、障害名として分けて扱われるって事はどこかに違いがあるんだよね

341 :優しい名無しさん :2022/05/28(土) 14:11:53.30 ID:esBffOHkM.net
>>340
というか、B群はみんな基盤に自己愛があるって感じがするよ
塗り薬でいうところの基材になるワセリンみたいなw
他の成分が加わるとそれぞれ効能も名前も変わるけど、一番多く含まれる基材はみんな同じって感じ

342 :優しい名無しさん (アウアウエー Sa23-s7LK):2022/05/28(土) 15:05:24 ID:St819cqda.net
>>341
そうだよね
特に自己愛と境界性は併発もあると言うし

でも、自己愛誇大型と境界性は実際目の前にするとやっぱりだいぶ違うけど
過敏型はより境界性寄りというか被るのかな?と

「他の成分と効能」という違いが知りたいな
身内だけに、対処法を掴むために何というかメカニズムを出来るだけ知りたい
自己愛過敏型だと、ボダみたいな自傷や気分の激しい上下や強烈な見捨てられ不安がない(いやあるのか?)代わり、自己愛特有の「自分は特別に優れた存在である」という誇大妄想を隠し持ってるとか

343 :優しい名無しさん :2022/05/28(土) 16:00:16.33 ID:ItFrbxSW0.net
>>341
B群て何?
でもワセリンの話わかりやす

344 :優しい名無しさん :2022/05/28(土) 16:22:08.04 ID:HTtkdMEjM.net
>>342
要は「自分が一番大事」なのはみんな基盤として共通してるけど、その自分を守る方法がそれぞれ違うって感じだよね

誇大型自己愛は「俺(私)はすごいんだぞ!」とアピールして、失敗しても周りのせいにして自分を守るろうとするし、
過敏型自己愛は「俺(私)は全然すごくないです」と謙遜して予防線を張る事で、失敗しても周りから同情され批判されづらくして自分を守ろうとするし、
ボーダーは「俺(私)はこんなに可哀想」とアピールして他の人からの同情を買うことで守ってもらおうとするみたいな
ボーダーはこの「他人に守ってもらうこと」に依存しているからその他人がいなくなるかもしれないとなった時に
パニックを起こして自殺未遂や試し行為をして相手をどうにか引き留めようとするんだろうね

345 :優しい名無しさん :2022/05/28(土) 16:24:37.03 ID:HTtkdMEjM.net
>>343
パーソナリティ障害にもA,B,C群とクラスターがあって、自己愛性人格障害や境界性人格障害はB群に含まれるんだ
B群は他に反社会性人格障害、演技性人格障害があるよ
https://i.imgur.com/iqGBIHx.png

346 :優しい名無しさん :2022/05/28(土) 16:35:30.67 ID:ItFrbxSW0.net
>>345
B群は積極的に人に迷惑かかる系なんだね
A Cは生きてると自然に迷惑かかってしまう感じだけど

B群はテレビに出てくる政治家や犯罪者にも散見するね

347 :優しい名無しさん :2022/05/28(土) 19:55:10.94 ID:YrgeMgNC0.net
40近いボダと70代の両親を置いて自立していいものか
見殺しにする気がして申し訳ない気持ちになる

348 :優しい名無しさん :2022/05/28(土) 20:06:42.08 ID:gUHJW7SL0.net
誰のための人生だい
自分のためさ

349 :優しい名無しさん :2022/05/28(土) 22:50:07.30 ID:Dr2raX3L0.net
端的にあっさりいえば「有害な」ボダに
弾かれてしまったり。
それが単に問題なわけですわ。

メンタルヘルスマガジンあたりには
逆にそういう人が少ない
自覚的に治療効果がてきめんになる人と
ならない人が違うのだなと感じた

治療したにしても効果がないし
そもそも認められない。

350 :優しい名無しさん :2022/05/29(日) 02:25:12.79 ID:unLztnk/0.net
>>347
あなたがそばにいれば両親を守れるというものでもないでしょ
逆に両親があなたをかばって傷つくこともあるだろうしな

家族全員で地獄をさまようのと、せめてあなただけでも地獄を抜け出してささやかな幸せを手に入れるのの、
どちらが両親にとって救いがある状況かを真剣に考えるべきだと思うよ

というか、両親を救いたいなら、一刻も早く救えるだけの準備を整えるのが真っ当な道じゃね?
知識にせよ、経済力にせよ、説得力にせよ、実行力にせよ、
今のあなたは両親を救うのに十分な能力を持っているとは言えないのでは?

351 :優しい名無しさん :2022/05/29(日) 06:45:19.11 ID:dIDNvjwD0.net
>>340

他人を傷つけてきたのはボダ自身だという
医学根拠も加えてほしい
こんなにシビアな根拠があるのに
なぜに当たり前に誰もが無視するのかね

352 :優しい名無しさん :2022/05/29(日) 09:08:29.41 ID:trBulxq40.net
自己愛性人格障害の過敏型って
ヒキコモリのネット弁慶な繊細ヤクザみたいなタイプに多そうだな

353 :優しい名無しさん (テテンテンテン MM4b-Kwn8):2022/05/29(日) 10:28:05 ID:ClyQ4IwlM.net
>>352
それそれ、ほんとそういうタイプだよ

354 :優しい名無しさん :2022/05/29(日) 14:01:06.90 ID:VQHdONzk0.net
ボダ被害でここ見てるけど
ここで提示される障害例に自分が思い当たる部分もありなんか凹むなー
まあ少なからずみんなあると思いたいけど
昔ならわがままな人とかそう言う大雑把なそれだったよね

355 :優しい名無しさん :2022/05/29(日) 15:35:10.72 ID:IbBzsj4oa.net
>>344
分かりやすいまとめ!

過敏型自己愛は「俺(私)は全然すごくないです」と謙遜して予防線を張りながらも、根が自己愛なもんだから自分への批判や侮辱が極端に許せずいつも他人の言動に気を張り巡らして警戒してるんだね
別名「過剰警戒型」と言われるだけはある

ボダも過敏型も、何もない所から「悪意だ!」「裏切られた!」「傷付いた!」と被害妄想起こして絡んでくるのは同じ行動だけど
動機というか不満の原因がボダは無条件の愛情を求めてで、過敏型は面子を求めてって感じなのかな?

>>347
身内にいると法的に縁切れないし厄介極まりないけど、一緒に逃げ切ろう

356 :優しい名無しさん :2022/05/29(日) 16:12:01.90 ID:r5+UDU/0d.net
金が有りすぎで価値のあることも探そうとはしいんだよなボダは

357 :優しい名無しさん :2022/05/29(日) 21:01:17.30 ID:r/LIdK7k0.net
初めてタゲられて、ボーダーと言うものを調べ
このスレを見て無価値化されている最中だと知って早2ヶ月
まだ思い出したようにSNSやメールで接触がある
ゴミだと思って構わないから早く忘れてくれ

358 :優しい名無しさん :2022/05/29(日) 21:36:29.87 ID:VQHdONzk0.net
ゴミだと思って捨てられた後は知人関係らに怒涛の悪口吹き込まれるんだよなあw

359 :優しい名無しさん :2022/05/29(日) 22:27:43.38 ID:r/LIdK7k0.net
初めてタゲられて、ボーダーと言うものを調べ
このスレを見て無価値化されている最中だと知って早2ヶ月
まだ思い出したようにSNSやメールで接触がある
ゴミだと思って構わないから早く忘れてくれ

360 :優しい名無しさん :2022/05/29(日) 22:29:32.55 ID:r/LIdK7k0.net
ブラウザの戻るボタンで同じ内容書き込まれた
申し訳ない
悪口吹き込まれても構わないから早く興味を失って欲しい

361 :優しい名無しさん :2022/05/29(日) 22:34:27.44 ID:8RMNepBCd.net
理想化→脱価値→ネガキャンまでがワンセット

362 :優しい名無しさん :2022/05/29(日) 22:48:19.99 ID:PrVVMKpjp.net
ネガキャンのターンだからあと少しだな
早く無関心になってくれないかね

>>355
被害妄想の部分スッゲー分かる
ある日突然矢印向いて怖いよな

363 :優しい名無しさん :2022/05/29(日) 22:59:49.07 ID:8RMNepBCd.net
ワンセット終わった後はタゲ再利用のためのフーバリングがあるので注意

364 :優しい名無しさん :2022/05/29(日) 23:47:36.56 ID:234w4r8d0.net
そのフーバリングの最中でそいつのプライド八つ裂きにしたらどうなるんだろうな

365 :優しい名無しさん :2022/05/30(月) 00:06:57.03 ID:LKAGQtBW0.net
自己愛性人格障害過敏型ってヒキコモリネット弁慶も多いんだろうけど、
経済的な理由や世間体などからヒキニートが出来ない場合は、
異様に世間体を気にするキョロ充化しそう。

そんで「一見華やか派手な誇大型自己愛とかボダみたいな奴」
の金魚のフン化するタイプとか、
誇大型やボダの本性知りつつも八方美人とか事なかれ主義な態度とるタイプかなーと思う

366 :優しい名無しさん :2022/05/30(月) 00:19:46.99 ID:LKAGQtBW0.net
あと自己愛性人格障害過敏型は、「自分ぜんぜん仕事覚えられてないんで」
「自分もうオバサン(オッサン)だから」「自分デブだから」と自虐して、
ソンナコトナイヨーと言ってもらいたがるタイプ。
あと「自分は自己肯定感低いので」「自分拗らせてるんで」となぜか誇らしげな顔で言ったりもする

自虐しない人間は勘違いした自己肯定感が強い自惚れ屋であり、
自虐できる自分は謙虚で自己肯定感は低いが実はハイスぺであり
コミュ力がある人間である、という拗れた自惚れを持っている

あとちょっと自信持つとオタク界とかサブカル界などで作品発表したりもするけど
(メインストリームには怖くて行けない)、
自分のファンがイケてない層だと露骨に機嫌悪くなってファンの容姿をディスったり、
イケてる人から褒められると有頂天になって
「自分のファンはイケてる奴が多いんだ」と吹聴したりする。
作品発表したら賛否両論あって当然なのに、賛しか受け付けず、
否定的な意見にはやたら噛みついて、被害者ぶってファンに慰めてもらおうとする

個人的な印象だけどこういうオタク界とかサブカル界に多いタイプかなって思う

367 :優しい名無しさん :2022/05/30(月) 00:26:34.25 ID:lVZHruyup.net
長くてよく分からなかったけどそれが自己愛ってこと?ボダではないんだよね?

368 :優しい名無しさん :2022/05/30(月) 03:11:32.13 ID:z9B/C44T0.net
>>364
構うことに使う時間が無駄。
相手しなくても、他の人が相手でも勝手にボダは落ちていく。
お前のせいでこうなったと言われて巻き込まれたり、
警察に迷惑かけて覚えられたりするより、ボダと無縁の生活に時間使った方が勝つ。

369 :優しい名無しさん :2022/05/30(月) 06:13:30.61 ID:3yMO9mCB0.net
自己愛の話ばっかしてるのって自己愛とバトって負けたボダ本人だったりする?

>>364
数年後に再来する頃にはタゲ側はボダなんて忘れてるケースが大半だから
プライド折ってやったら〜なんて考えるほど執着もなくなってるよ
こっちにタゲが向きかけても無視してれば2ヶ月しないうちに新タゲに狙い定めるから放置が一番

370 :優しい名無しさん :2022/05/30(月) 07:23:01.54 ID:BW6euLQqM.net
>>369
むしろ自己愛もボダも同じだからそれは無いよ

371 :優しい名無しさん :2022/05/31(火) 11:58:54.05 ID:PGJarj9Zd.net
大事にしてくれる人を大事にしないどころか悪人扱いされてポイ
そして次のタゲへ

372 :優しい名無しさん :2022/05/31(火) 14:33:36.54 ID:oKE71kn0a.net
そこほんと不思議なんだけど
発達障害ひどい子の母親ツイッター見てると
一番親身にかかりっきりになってる母親にお前が死ねばみんな幸せになれるとか居なくなれ消えろとか暴言酷いみたい
そんな言葉どこで覚えたのって不思議がってるしメンタルもボロボロのまま耐えてる
それでスコンと抜けてママ抱っこーとかやってくるみたい
同じ症例だよね?
ボダは発達障害…?

373 :優しい名無しさん :2022/05/31(火) 15:38:53.60 ID:7wuhEciP0.net
ボダは○○?(別の障害名)とよく書き込まれるけど、○○の程度も様々、○○に失礼だろと思ってしまう。
永遠に育たない3歳児と言われるくらいボダは幼稚。
それで腹黒いから嫌われる。

374 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5b7c-W9wc):2022/06/01(水) 00:05:32 ID:raUEmt1z0.net
ボダ嫌われが進行した世の中でよかったね
他人を省みる苦労もせず、
人間関係やコンプレックスで悩む苦労も知らず、ひたすら他人は見下し続けて。

だから、屈折や苦労なんかボダには
一律一度もない。

375 :優しい名無しさん :2022/06/01(水) 03:48:26.35 ID:06oM2jyM0.net
悪口だけは達者だわな
簡単に身内を中傷しているが内容全てが自分に当てはまっている

376 :優しい名無しさん :2022/06/01(水) 03:58:43.13 ID:raUEmt1z0.net
死ねばいいのに。
他人を貶すためだけに生まれてきた人間って。

377 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5110-gXdf):2022/06/01(水) 04:37:16 ID:06oM2jyM0.net
実家のボダ姉妹が年々と着々と肩身が狭くなっている
親もとうとう限界がきてドライな態度、そして察しだけはいいボダは余裕が無さそうな感じ
変わらず被害妄想巡らせて、一方通行な因縁をつけ癇癪をとめられないみたいだが
ボダ自身は自覚はないんだろうが、唯一支えてくれた親に見放されたらどうなるのだろうかね
いくところまでいくのかな、これ以上周りを巻き込まないでほしい
この病気、他人と身内では重さが違うよ

378 :優しい名無しさん :2022/06/01(水) 08:01:59.21 ID:bZ7dbJeKa.net
姉妹2人ともなん?ボダを同一環境で1人以上見たことないんだけど
ボダ同士悪口妬み嫉み話題で仲良くならんのかな

379 :優しい名無しさん :2022/06/01(水) 13:28:30.70 ID:ck2Phrea0.net
>>372
発達障害は先天性、遺伝的な脳の機能障害で赤ん坊のころから特徴がある(ミラー行動、回転好き、発達の遅れ、対人苦手、強いこだわりなど)
道具の並べ方や自分のやり方に規則性がありそれが崩されるとパニックになる
しかし対人問題以外はある部分は優れたところがあることが多い(集中力や記憶など)早期からの指導等や工夫で改善されやすい

ボダも脳の異常とは言われているが解明されてないので精神病に入ってる
特徴は精神的感情的な不安定さでまわりの人間をふりまわす操ること
発達=対人がうまくできないのでそれさえ避ければ上手く生きられるタイプ
ボダ=わざわざ他人に食いついていく
両方な人もいるかもしれないが

380 :優しい名無しさん :2022/06/01(水) 13:48:01.98 ID:VGnqZaJHa.net
>>379
間違えまくっててわろた
発達障害児の母親が一番嫌がることたくさんかいてある
ボダに関してはいいけど発達障害児の部分はそれ外で言わない方がいいよ

381 :優しい名無しさん :2022/06/01(水) 14:10:25.05 ID:/zJeC3J/d.net
ボダは発達障害?とか言ってしまう人に言われたくはないね…

382 :優しい名無しさん :2022/06/01(水) 19:59:27.68 ID:1552cUUW0.net
ボダから、ばっくれてます。
被害受ける前にね。

383 :優しい名無しさん :2022/06/01(水) 22:32:50.61 ID:raUEmt1z0.net
大切なのは区切ることです
あなたはここまで。私はここまで。
キリを知っているから、終わります。
キリがなくなるのが、発狂現象で。

384 :優しい名無しさん :2022/06/02(木) 07:51:28.55 ID:Ft4GHvus0.net
アンバー・ハードに対する心理学者の「本当に中身がない」っていう評価わろた

いやもう本当に中身がないよなボダって

385 :優しい名無しさん :2022/06/02(木) 23:09:51.90 ID:kcoGaa/C0.net
それを言うならよっぽど自分が正しいと思ってるんだろうな

386 :優しい名無しさん :2022/06/03(金) 08:19:48.52 ID:qLRDNgoQ0.net
>>344
ホントわかりやすい説明。
職場にボダと自己愛と両方いたけど、2人ともまんまこれ。
自己愛は無責任・責任逃れが酷くて仕事内容でもめる(ADHD有、ミスが多い為責任転嫁も毎日)。
ボダは自分の仕事自体はちゃんとするけど、寂しさ紛らわす為におかしな事をして人間関係から業務に支障をきたす。
パワハラや変な要求をして、それを隠す為の嘘をつき続けて、真実がバレるんじゃないかという強迫観念でまたさらにおかしくなってる感じだった。
どちらもプライベートな欲求を職場で満たそうとするから困る。

387 :優しい名無しさん :2022/06/03(金) 08:29:03.86 ID:DV0wER9Pa.net
ボダは演技が下手すぎる
全体的に動きがかたい

388 :優しい名無しさん :2022/06/06(月) 18:28:07.58 ID:V30U+DzKa.net
中身がないってどういう意味なんだろ
他人の意見に流されたりは絶対しないタイプやん?

389 :優しい名無しさん (ワッチョイ fe7c-OZhM):2022/06/07(火) 06:06:47 ID:Ho9rNb4R0.net
苦労知らずって意味だろ
抱え込むことがなにもない

390 :優しい名無しさん (ワッチョイ fe7c-OZhM):2022/06/07(火) 06:12:15 ID:Ho9rNb4R0.net
だから能天気でいられる
罪悪感をもつこともないから

391 :優しい名無しさん (アウアウウー Sa11-tegb):2022/06/07(火) 08:10:27 ID:Rh289FLWa.net
>>389
それって中身がないとは言わないような気がする
それは浅慮とかあさはかとかいうのでは
中身がない人はコロコロ言い分が変わったり人の意見に影響されやすい人だけど
そういう部分もあるから中身がないって言われてるのかな

392 :優しい名無しさん (アウアウウー Sa11-tegb):2022/06/07(火) 08:12:23 ID:Rh289FLWa.net
ボダってよくみられたいという気持ちが強いから
精神科医の前でも相手が望むような言動をしてしまうんだろうか

393 :優しい名無しさん (スフッ Sdea-OZhM):2022/06/07(火) 08:47:04 ID:rEo362pTd.net
>>391
他人に平気で嫌がらせもよくにてるけどね

394 :優しい名無しさん (スフッ Sdea-OZhM):2022/06/07(火) 08:50:38 ID:rEo362pTd.net
レスありがとう
職場のボダにあまりに腹が立ちまくり、
眠れずに会社を休んでしまった

395 :優しい名無しさん :2022/06/07(火) 13:04:31.65 ID:0mVuBos2a.net
ボダを気にするだけ負けだよ。本当これ

396 :優しい名無しさん :2022/06/07(火) 13:19:44.26 ID:0atG4qLRp.net
ボダのために会社休んだりとリアルの生活が立ち行かなくなるのはどうなんだ?
カサンドラからまだ抜け出せてない人みたいだから、こういう書き込み見るとちょっと心配だわな
相手はただの仕事先の人間と早く割り切れるようになれると良いんだけどね、ボダから関わってきてるだろうから苛つくんだよな
俺は今完全に無で馬鹿になってボダに対する受け答えしてるけどここまで到達するのにやっぱり時間かかったわ

397 :優しい名無しさん :2022/06/07(火) 23:20:25.96 ID:J6u09FVu0.net
>>394
職場だと逃げようがないから厄介だよね。
ボダの言動は常識では計り知れないから、ホント気にしても無駄だし考えないのが良いよ。
腹を立てる価値も無い。
愚痴りたい時は書き込んだらいいし、とにかく体壊さないように寝よう。

398 :優しい名無しさん (スププ Sdea-srDw):2022/06/08(水) 23:37:17 ID:cXOlbv8Td.net
ボダ嫁に子供連れさられたけど
ボダ嫁と婚姻中の写真みたらめちゃくちゃ老け込んでるわ俺
今はボダ嫁のストレスなくなってケアしてるわけでもないのに
見た目かなり若返ったわ

399 :優しい名無しさん (スフッ Sdea-GFPu):2022/06/09(木) 22:48:43 ID:lOCvq9Tgd.net
>>396

ありがとう
これが私生活だと受け流すんだよね
仕事のなかの出来事だから他人には言いたくない
自分の心身をコントロールしえない
重いかどうか、自分に少しずつ余裕を
もつようにしていくわ

400 :優しい名無しさん (スフッ Sdea-GFPu):2022/06/09(木) 22:51:43 ID:lOCvq9Tgd.net
>>397

うん
仕事自体は嫌いじゃないが、私生活が
ボタに食われちゃいやすい

要は自宅での時間にストレスがある
地元ではやっぱり私はなかなか息を抜けない

401 :優しい名無しさん :2022/06/10(金) 19:12:40.51 ID:O6cUB4af0.net
西原の娘ってボダぽくない?
病名は知らないけど高校からメンタルの重い病気と言っているし
まず親や身内を陥れてやろうとする
全部親のせいにして自分がいかに悲劇のヒロインかみたいなとこがなんかボダっぽい
ネットでは娘に同情ばかりだけどさ

402 :優しい名無しさん :2022/06/11(土) 02:04:12.92 ID:/7LQyxgw0.net
ボダっぽいところもあるけど親も毒親言われても仕方がない面はある
(娘の訴えが本当なら)

403 :優しい名無しさん :2022/06/13(月) 16:30:57.13 ID:K3B5g+JC0.net
ボダの為に会社を休んだと書いたが、その日は後から考えてみたら本当に体調自体が悪かったみたいです。

もう大丈夫で。
ご心配お掛けで申し訳ありませんで。

404 :優しい名無しさん :2022/06/14(火) 19:29:19.68 ID:kgNUb2Oo0.net
まず、どうしてボダと関わるような真似したか?
それだよなおまいらの場合は。

405 :優しい名無しさん :2022/06/14(火) 19:45:57.50 ID:49f1HYpz0.net
タゲ以外には本当に良い人だな

406 :優しい名無しさん :2022/06/15(水) 14:02:40.30 ID:TqxzRMQUa.net
>>405
それわかる!!なんでだろうね
外面とかとはまた違う
本当に身を削り一生懸命にしてあげる人もいる
それなのにタゲには…

407 :優しい名無しさん :2022/06/15(水) 15:33:06.13 ID:ta1t2EyXa.net
>>404
同性の友人だけれども
出会って一か月で性暴力被害の話をされて
その時十代だったんで
どれだけ性格の悪い言動されても離れたり見捨てることができなくなった

ボダテンプレなんだよねこれ

408 :優しい名無しさん :2022/06/15(水) 15:57:20.77 ID:VnJuXlAu0.net
>>407
それきっかけかぁ、俺はネットの中で知り合って
ボダのヤバさに気づいて一歩距離を置いてるんだわ

409 :優しい名無しさん :2022/06/15(水) 21:06:54.98 ID:y7t0IDsQ0.net
ボダに好きな男ができた時に(その時はボダとまだ知らなかった)、
「生い立ちの不幸話をして釣ろうかな」
と相談されて、
「暗い話題ではダメだよw」と冗談だと思って返したけど
どうやら本気だったようで今思うと怖い
その時変な人だな、と感じたからさっさと離れりゃ良かった

410 :優しい名無しさん :2022/06/16(木) 09:59:11.27 ID:CULQDp240.net
ボダは被害者の甘さや隙を見抜いて見下している。
被害者側が対応を変えると「利用できない」と判断してとボダは離れていくよ。
ただ、タゲられると何が正常な人付き合いなのか無自覚レベルで分からなくなっているからそこに辿り着くまで時間が掛かる。

411 :優しい名無しさん :2022/06/17(金) 06:22:49.60 ID:OgWRD4wA0.net
ボダの狂ったような理不尽な怒りとかありえない逆ギレとか
それらをなかったことにしてまた都合のいい時に何事もなかったように近づいてくるっていう行動パターンに慣れすぎて
別の友人と喧嘩したあと普通に「あの時は言い過ぎた」ってあやまり合うことがあった時に
ボダこそがおかしいんだと思い始めたな

あんなに関わってて消耗する人間はいなかったわ

412 :優しい名無しさん :2022/06/18(土) 09:05:40.81 ID:8Fc8tYt9d.net
>>411

分かりすぎる
些細なことで癇癪おこして逆ギレ
次の日ケロッとしてるからな

413 :優しい名無しさん :2022/06/18(土) 23:50:30.94 ID:UhTffvdV0.net
学歴高い苦労知らずに多いけどな
ボダは

414 :優しい名無しさん :2022/06/19(日) 02:21:36.92 ID:BMr++Rdt0.net
認知症の婆さんが安定剤飲み始めたら別人みたいに超穏やかになったんだけど、ボダには効かないのかな?
職場のボダは通院してたみたいだけど問題行動を繰り返してクビになったわ。
どんな治療してたのかわからないが、周りのために対症療法か早くできてほしい。

415 :優しい名無しさん :2022/06/19(日) 18:39:24.06 ID:tzd9TsWpd.net
恐怖政治だったかなぁ

悪いことをしてしまった人がなんかの本か映画で

連携した集団殺戮、みたいな場所で軟禁される、みたいな微グロを読んで

あるいは見て、大元はボダ集団の中にいる

悪いことをわざとしてしまうにしても
過失にしても、自分自身が
ボダに囲まれる「そういう状況」に一度陥ってしまうときっと麻痺してしまうだろうから怖いなぁと感じた

悪いことをしないうにしよ
つっても人間だから無理だが。
悪いことをしないうにしよ。

416 :優しい名無しさん :2022/06/19(日) 18:40:58.54 ID:tzd9TsWpd.net
>>415がうまく説明できん
悪いことをすると悪いことが起きるという
体感映画を見たという話だ
タイトルは忘れた

417 :優しい名無しさん :2022/06/20(月) 07:46:35.79 ID:5STQNWr+a.net
まあなんとなくわかる
罪悪感で目を閉ざし自らの正当性を無理やり思い込むためにさらに深みにはまる
ほんと悪いことしないようにしよ

418 :優しい名無しさん :2022/06/20(月) 13:14:58.21 ID:03Izp1mx0.net
西原理恵子の娘はやっぱボダじゃ?
この文章とか家族全方位を敵に回して外部の味方をつけるやりかたがなー
ネットではこれ読んで鵜呑みにして同情して味方してもらえるんだからメンヘラって楽だよな
https://i.imgur.com/KC0kiHV.jpg
https://i.imgur.com/J66Eds5.jpg

419 :優しい名無しさん :2022/06/20(月) 22:56:04.86 ID:oa7mj8tJd.net
車椅子オバサンは沈静化しそうになったら自ら燃料投下してたなw
あれもなんか病んでそうな印象。

420 :優しい名無しさん :2022/06/20(月) 23:17:00.83 ID:iaW3U9Dq0.net
ちょいおかしい人には同情も接近もしない方がいい
遠くから興味を持って眺めてるのもいつの間にか取り込まれるからやめた方がいい

421 :優しい名無しさん :2022/06/21(火) 07:18:59.16 ID:rFq4ZKbS0.net
西原娘だけじゃなく西原も高須もあやしいんだよな
ボダ以外かもしれないけど

422 :優しい名無しさん :2022/06/21(火) 09:27:32.65 ID:W5BDA7Xp0.net
おかしい人とおかしくない人の見分け方ができない自分を知って自信を無くした。
自分が受け入れられる範囲もそれが正しいのかさえわからなくなって結果、人間不信になった。
ボダ被害が終わった今でも怖くて人に声を掛けられない。

423 :優しい名無しさん :2022/06/21(火) 10:13:51.37 ID:Z18AA5Nd0.net
西原娘
418だけ読んだ印象だけど自分はそんなにボダくささは感じなかった
文章書くボダを何人か知ってるんだけど
ボダの文ってもっとねっちょりしてて言い訳まみれで他罰的な気がする
この文章も他罰的だけど本当にもっと他人に自分の人生の全責任をおっかぶせて涼しい顔してるのがボダって感じ

だからといって完全に健全かどうかは知らんけど

424 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 01:32:32.26 ID:DVvxlJep0.net
西原娘さんはボダと思わないけど
そもそも他人がボダかどうか考察して、誰が何の為になるの?

425 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 01:53:23.84 ID:Lp0zoXKl0.net
上っ面の情報だけで、よく知りもしない特定個人を安易にボダ認定することで
自分自身が加害者に成り下がっている自覚がないのは問題だわな

加害ボダにしても、個人特定可能な情報を出さないことを大前提として
ボダ扱いすることを黙認されているだけだということを肝に銘じておかなければならない

426 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 02:10:54.02 ID:emMSNWy7r.net
いいんだよ。
このスレでボダ呼ばわりされてる人間の9割はボダじゃないことなんて前々から分かってることなんだから。
俺らは医者じゃないんだから、医学定義のボダじゃなく
「俺らが勝手に定義したボダ(自分には容易に扱えなかった女という定義)」
に従って語ってりゃいいの。

俺らにだって救いが必要なんだよ。
科学が未発達だった中世ヨーロッパにおいて、よく分からないことに片っ端から
「魔女(そのほとんどが魔女じゃない)」
のレッテル貼って魔女狩りしたように、
医学知識に無知な俺らにとって、よく分からないに女に片っ端から
「俺らが勝手に定義したボダ(そのほとんどがボダじゃない)」
のレッテル貼って魔女狩りするしかないんだ。

どうせ相手の女も今頃こっちのことをボダだのDV男だの空気読めないアスペだの好き勝手レッテル付けて
楽しく魔女狩りして自分慰めてんだろうから、俺らもそいつらと同じ次元に堕ちて勝負するしかないんだよ。

427 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 03:02:30.60 ID:Lp0zoXKl0.net
>>426
あなたは西原の娘に何か加害行為でもされたのか?
もしくは別件で個人特定可能な情報を出して加害当事者をボダ認定でもしたのか?

いずれにしても個人特定可能な情報とボダ認定を組み合わせれば
相手に名誉毀損で訴えられる危険が出てくるから自己防衛的な意味でもおすすめはしない

5ch運営は弁護士から開示請求されればわりとあっさりアクセスログを提出するし、
万が一敗訴でもしようものなら、それこそ惨めすぎて自殺したくなってくると思うが・・・

428 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 06:42:00.38 ID:DVQJssUN0.net
>>426
そんなに主語をでかくされてもな
魔女狩り気分になりたいなら個人でなってたらいいと思う

429 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 08:30:29.19 ID:Jqc+vMQTr.net
ボダの執着っていつまで続くのか
社会人スクール的なとこでボダにロックオンされて以来半年なんやかんやで執着され続けてる
職場でもなんでもないからボダのことは挨拶以外完全無視、もしくは連絡で必要最低限の単語を発するのみのコミュニケーションしかしてない
それなのに向こうは「この私が嫌われるなんてあり得ない」とでも思っているのか、未だにスクールの通り道からつけて来て行きがけのバスの並び列の後ろに並んでなにごともなかったのご声をかけてくる
回避方法なんて並び列ならいくらでもあるはずなのにあえてやってくる…怖いわ

430 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 16:56:52.99 ID:uVMBVZFvr.net
>>427
俺は特定の人間の話をしてない。
安易にボダ認定するなと言われたから、安易にボダ認定してもいい理由を述べただけ。
特定個人の話ならおっしゃる通り。
特に継父の高須先生はすぐに名誉毀損で裁判起こすからね。

>>428
何をどう考えたら魔女狩り気分になりたいって話が突然始まるのか謎だが、
俺らみんな単に魔女狩りしてるしそれは何もおかしな行為じゃないってだけだよ。
だって科学が未発達ゆえ魔女かどうか科学的な視点で考えることできなかった中世ヨーロッパの人達と同様に、
俺らも医学に無知ゆえボダかどうか科学的な視点で考えることできないの仕方ないもの。

魔女かどうか、ボダかどうかなんて俺らに分かるわけないんだから、できる範囲でボダっぽい何かと闘うしかない。

431 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 18:43:19.02 ID:Lp0zoXKl0.net
そもそも別に魔女狩りする必要なんてないんだけどな

ボダか否かにいちいち言及せずとも、
相手の思考や言動の異常さを客観的に指摘して非難すれば良いだけなのだから

レッテルに頼りすぎるのはあまりよくない傾向だ
あくまで主観的な決めつけでしかないのだから、多用すると客観的視点を持った人に信用されなくなるし、
レッテルを貼らずに客観的に問題点を指摘するスキルも向上しなくなる

何よりレッテル貼り自体が認知の歪みだしな
全か無か思考とか理想化・脱価値化とかの認知の歪みは問題視するのに
自分自身が認知の歪みを多用していては意味がなかろう


まあ、このスレはボダ被害者スレなので個人特定可能な情報を出さないという大前提において
深刻な被害実態があって対象がボダっぽい症状を呈しているなら便宜的にボダと呼ぶことを黙認しているけど、
あくまでこのスレ限定のローカルルールであることを肝に銘じておくべきではあるよね

432 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 20:20:53.06 ID:w8rQZVlv0.net
別にそんな難しく考える必要ないと思う
そうじゃなくとも本スレから荒らしが定期的に来てるわけだし怪しい意見は真に受けなくて良いかと
言われなくとも本人に対してボダ呼ばわりするわけでもあるまいしここで何言おうが自由

433 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 03:34:31.11 ID:IAxsOctRa.net
サティサタン

434 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 05:40:36.30 ID:BK7J7V5g0.net
とりあえずお前は〜になるよねみたいな
ケチョンケチョンに他人をけなしながら
貶しながらろくに提示をしないクズはボダということでいいですか?前の社長がそうだった
あいつさっさと死ねよ

435 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 06:08:16.27 ID:BK7J7V5g0.net
頭がまた破綻してきた
もうねよ

436 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 20:18:08.87 ID:sZr4wlWQ0.net
いかにもいいことを書いてあると、
半分は私はボダに味方をしますねと聞こえんこともないね

437 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 21:14:14.66 ID:COYvXOn40.net
ボダは一見腰が低いがその実本当に図々しい
タゲ以外には好い人みたいに見えるのが本当に腹立たしい

438 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 22:13:55.85 ID:8/kTs7rd0.net
>>437

> ボダは一見腰が低いがその実本当に図々しい
> タゲ以外には好い人みたいに見えるのが本当に腹立たしい

ほんとこれ
本当にタゲ以外には良い人で絶対に本性を見せない

439 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 02:52:21.06 ID:21bVnNuW0.net
どうしようもないことに文句はつけるね
しかも何かひとつも罪悪感がないような態度を取り
本当に死ねと。

440 :優しい名無しさん (ワッチョイ ff7c-WnsZ):2022/06/26(日) 03:39:07 ID:21bVnNuW0.net
死ねよ
さっさと死ね

441 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 10:32:44.26 ID:Mj51/iMNa.net
いい人に見せる演技上手いの?

442 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 12:15:22.60 ID:21bVnNuW0.net
また腐ってきた‥

443 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 12:42:10.23 ID:+GsvDVLf0.net
>>441
ボダは相手の問題をリサーチして先回りしてケアしようとしたりして短期的には良い人のふりはできると思う
問題を持ってないタゲなら無理に問題を捻り出して心配を押し付けたりもする

でもタゲが自分の思い通りにならないと「あんなにしてやったのに」とわりとすぐに豹変するんで
あくまで短期的な話かと

444 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 13:08:28.57 ID:WGqDo7BsM.net
ASDとボダの違いについて語られてる動画にあったコメント
ほんとこれと思う
https://i.imgur.com/XKXU3oS.jpg

445 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 13:12:22.04 ID:21bVnNuW0.net
他人に「不快」の感情を平気で抱かせる面で共通しているかもね、発達障害とボダは。

446 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4f02-mQuT):2022/06/26(日) 13:48:27 ID:EtoJ6vTx0.net
>>444
これは興味深い
アスペなのかボダなのか良く判断つかない人はいるけどそもそもそこにこだわらなくていいだろということか
両方持ってるのも多そうだし

うちのボダも異様に挨拶にこだわるって特徴があるな
1対多へ挨拶する場合マスク越しだと一人一人が挨拶を返したか確認するのは困難だしそもそもそんなに気にしてられない
だが奴は自分比で「挨拶してない」と判断すると顔を見つめぐいっと顔をすぐ間近に近づけて再び「おはようございます」ってやってくる(異性にもやる)
こんなことやりつつコロナガー感染がーってギャーギャー騒いでるんだから純然に頭おかしいんだよな
アスペだろうがボダだろうが関わらない方が良い奴なのに全く変わりはない

447 :優しい名無しさん (オッペケ Sra3-Pv/w):2022/06/26(日) 13:59:59 ID:VmeNSk/Yr.net
>>444
一見正しいように見えて間違ってる。
この人の文章をよく読むと「近年…」で始まる最初の段落で医学一般論のように語ってるが
最後の段落で「私の場合はそうだった」が論拠であると分かる。

ただ、「他者から見て一見BPDに見える行動が、実は別の病気だった」というのがあるのは確か。
これは発達障害をあまり知らない精神科医においても起きる。
大人の知的障害を伴わない発達障害という概念自体ここ15年くらいのものなので
それ以前に医学部卒業した医者は学ぶ機会がなかったりするから。

まあそういう意味では大人の知的障害を伴わない発達障害という概念どころか
BPD以外の全ての精神疾患の概念知らない我々は全ての精神疾患がBPDに見えてたりするわけだが、
我々はそいつらを治療するわけじゃないんだから全部BPD呼ばわりでいいじゃないか。
レッテル付けることへの批判もあるの分かるが、レッテル付けないと被害者としてはつらいんだよ。

BPDだろうと発達障害だろうとその他の精神疾患だろうと俺らが被害者なのは変わらない。
その気持ち分かって欲しい。

448 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 14:03:10.66 ID:WGqDo7BsM.net
>>447
>「近年…」で始まる最初の段落で医学一般論のように語ってるが
最後の段落で「私の場合はそうだった」が論拠であると分かる。


あくまで「自分もそうであったので納得した」という話じゃないかな?
実際人格障害の根底に発達障害が潜んでる場合があるというのは最近になってよく言われるようになったのは確かだしね

449 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 14:05:37.71 ID:WGqDo7BsM.net
あと別に自分は「レッテル貼るな」とかそういう話はしてないよ
他の人に対しての意見なのかもしれないけど
あくまでASDとBPDの併発も多いってだけで、BPDではないと言う話ではないからね

450 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 14:29:22.14 ID:CwesAxPdr.net
確かにBPDかつASDであれば、BPDであることは確かだから問題ないな。

451 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 15:11:13.26 ID:kFBGofDk0.net
>>447
なんでいきなり間違ってるとか言ってるんだろ?

452 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 15:54:13.23 ID:1DEdFHrKd.net
ここボダ本人とボダ被害者とよそのスレの病気持ちの人が討論してる感じ
精神病んでる人って異常に自分の病気やら医学用語に詳しいからよそから見たらすぐわかるよ

453 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 16:05:44.18 ID:27pPyf3IM.net
>>452
発達障害(ASD,ADHD)と自己愛性人格障害と境界性人格障害は被害者の多い三大障害だと思うけどね

454 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 16:20:23.54 ID:EtoJ6vTx0.net
そもそもここメンヘラ板な訳で…
それに周囲のおかしなのがきっかけで精神的な病気や障害について調べるうちに自分も詳しくなるのはあるある
ボダ本人は実際に荒らしに来てるよ
本人スレと同じID使ってるのいたからね

自分は被害者系スレを「頭のおかしくて迷惑な奴全般」スレと解釈してる
○○はボダじゃないアスペじゃないと騒いでスレ分断させて喜ぶのはそれこそ誰なのか冷静に考えたら分かるだろ?

455 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 16:37:16.09 ID:A7JhYecWr.net
イジメ被害者が、されたことを
「イジメなのか、集団に対する罪への正当な罰なのか」
を正確に見極めた上で発言しなきゃいけないとしたら、恐ろしいことだよね。
俺らは精神科医じゃないからボダの正確な定義なんて分かるわけ無いんだから
そうなったら「被害者かつ精神科医」しか何も言えなくなってしまう。
そりゃ精神科医じゃない以上、俺らがボダと思って訴えてるもののほとんどが
医学的な定義のボダじゃない別の精神病なんだろうけどさ。

イジメ被害者しかり、ボダ被害者しかり、発言した上で
「それは本当にイジメだったのか、正当な行為、もしくは思い過ごしではないのか」
と分析することは必要だが、それは発言した後に担任なり何なりと話し合ってやる問題。
発言時にその正確な見極めの責務なんてあるはずがない。

456 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 17:38:29.99 ID:EtoJ6vTx0.net
>>455
その通り
被害者系スレでそれは○○じゃない~~だって言い張る奴はほぼほぼご本人
自他境界があいまいだから「完璧な定義」など被害者からしたらどうでも良いのだと言う前提を無視してギャーギャーわめくしその考えを強制する
所詮診断基準自体が時とともに変わっていっているわけで定義そのものすらハッキリと「ここからこここまで」って白黒決められるものですらない

457 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 19:04:33.47 ID:5qRg23Pn0.net
自己愛性人格障害も併発してるようなボダにはどうやって対応すればいいかな?
いつも仕事で手を抜いたりサボったりするくせに嘘ついたり口止めしてきたりして倫理感の欠如した行為にうんざりしてる
職場でそいつと2人キリで仕事しなきゃいけない時が結構あってその場にいない他の人やその家族の家庭の悪口ばかり聞かされて心底気持ち悪い

458 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 21:41:00.99 ID:hnSEHama0.net
>>447
>レッテル付けないと被害者としてはつらいんだよ。

425 427 431だが
俺はそもそも最初から個人特定可能な人物をボダ認定(ボダ以外の精神疾患認定もだが)することしか問題視していないよ
このスレで通常行われているのは第三者には個人特定不能な人物のボダ認定なわけで、
取り立てて気にする必要はないかと

個人特定可能な情報とセットでボダ認定すれば、それは加害行為であって訴えられる危険性があるし、
あるいはこのスレ外で(特にリアルで)誰かをボダ認定すれば真っ当な判断力を持った人に信用されなくなる危険があるから
そこんとこを注意した上で無難に立ち回った方が良いと言っているだけ

ましてや芸能人とか著名人に対するボダ認定なんて、自分の被害と直接関係ない事例なわけだしな
自分の被害と直接関係のない事例に首を突っ込んで、
挙げ句加害者になって訴えられたのではもはや何のために何をやっているのかわからんだろ


愚痴についてはどうしても吐きたいならこのスレで存分に吐き出せば良いと思うけど、
愚痴で訴えられるようなつまらない結果にならないよう、最低限の注意くらいは払うべきだわな

459 :優しい名無しさん (ワッチョイ ff7c-WnsZ):2022/06/26(日) 22:00:25 ID:21bVnNuW0.net
>>452
真ん中はともかく、前と後の2パターンは病気であると他人から感じ取られてしまうことすら怖くてたまらなさそうだよね。

460 :優しい名無しさん (ワッチョイ ff7c-WnsZ):2022/06/26(日) 22:03:53 ID:21bVnNuW0.net
性格に至りたまにいい人だとか、まれにいい人だとか悪いとかあるが、ボダというのはそういう次元じゃないんだよ。化け物だわ。

461 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 22:54:45.86 ID:EtoJ6vTx0.net
>>457
面倒な状況だね
いかにそいつがヤバくて危険かを周りに知らしめるのが良いんだろうがこれが難しい
とにかく仲間作りに勤しんでみたら
仲間や発言力がないと言うこと聞いてくれるか以前の話になってしまう
ちなみにそいつ自体と分かり合うのはまず無理だろう
人の形してるだけだから

462 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 23:00:39.88 ID:EtoJ6vTx0.net
有名人を○○認定する人ってどこでもいるんだからNGにぶちこめば?言いたいことは分かるし侮辱罪も厳罰化されたのに呑気だねとは思うけど、こんな人らいちいち気にしてたら5chなんてやってられないよ

463 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 23:14:18.97 ID:OS46ijfXd.net
>>458
個人特定な情報って西原の娘のことなら娘が自分でブログに書いて母親が漫画で私を虐待してた!と大騒ぎしてるわけでしょ
匿名ならまだしも自分からSNSで顔だしして舞台役者やって西原の娘だと言って自ら書いてること
そんなことをしたら世間から売名とかどうのこうの言われるのはわかると思う味方ばかりじゃないだろ味方も増えるだろうけど

464 :優しい名無しさん :2022/06/27(月) 00:49:05.59 ID:Pru9e0gt0.net
>>463
そもそも特定個人に公然とボダのレッテルを貼る行為自体が名誉毀損になり得る
ということをちゃんと理解している?

465 :優しい名無しさん :2022/06/27(月) 01:28:36.18 ID:WU18yIPmr.net
そもそもここは「ネットウォッチ」のスレじゃなく「被害者」のスレだからな。
そのどこぞの娘とやらに何かされたんだとしたら、まずそれを書いてくれ。

別に個人名出そうが何しようが自由だよ。
このスレも過去には特定できる形で書いてる人達いくらでも居る。
でもさ、「被害者」じゃないならネットウォッチ板なり鬼女板なりにスレ立ててやってくんろ。

466 :優しい名無しさん :2022/06/27(月) 12:09:03.39 ID:Q4OUpx50r.net
うちのボダが今度は飲み会やろうやろうと躍起になってる
当然行かないんだが何度も何度もしつこいんだよタヒね
ちなみにコミュニティ内でのコロナ禍での飲み会はまだご法度
7月から新生活なんだけど?お前誰か感染させたら責任とれるわけ?
もう自分のなかで一旦決定させたら絶対どれだけ迷惑かかろうか後に引かない

467 :優しい名無しさん :2022/06/27(月) 23:02:12.02 ID:rGERMjfz0.net
>>432
そういう考えでネットやっていたら書類送検くらいは間近だね

468 :優しい名無しさん :2022/06/27(月) 23:25:14.65 ID:rGERMjfz0.net
ネットウォッチ板なら自由と思っている人がいるみたいだけど
法律の視点から考えるとありえない事
どこかの個人が作った板のルールもスレのルールも関係なく、法律の方が上
他人もやっているから自分もやる、大丈夫。ではない

469 :優しい名無しさん :2022/06/27(月) 23:42:51.71 ID:Rwkct8qRr.net
いや、そういう話をしたわけじゃないんだが。

470 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 11:25:46.10 ID:gZ+DIXkf0.net
>>431
>>468
こんなに賛同者がいるのに間に入ってきて
色々言ってくるヤツは敵だ

この思考だよね
おかしいのは自分もかも知れないって疑いがない
今は選挙中だけどこれと似たような人が沢山いる

471 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 11:32:48.97 ID:gZ+DIXkf0.net
特に発達で見分けが付きづらいのは
実は典型的なボーダーではなく健常者寄りの発達
IQも一般人かそれより上
社会の中で一応働けるレベルではあるが
物の捉え方がおかしい

これ普通の人でも中々気づかないんだよ
友達も出来るっちゃ出来る
でもすぐに敵味方思考になるから
何かの拍子に「うわっ何だこいつ」と思われる

日本では仕事をそこそここなし
納税していたら性格、人格に難はあっても
受け入れられるから勘違いしやすいんだよね

472 :優しい名無しさん (オッペケ Sra3-mQuT):2022/06/29(水) 11:52:15 ID:r34Fcy3fr.net
やっとボダから物理的に離れられた訳なんだが、次の職場でもボダや発達がいないか怖すぎる
ボダってまず真っ先に新しく入ってきた人狙ってくるからな
初対面で親切な人って地雷率高い

473 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8f01-E/mO):2022/06/29(水) 12:11:34 ID:tfM71V/s0.net
>>472
普通に親切な人もいるからたち悪いんだけど

ただボダに限らず
腹黒なんだけど親切にしてくるやつってなんか見分けられなくなった?
親切にしながら情報引き出そうとしてくるやつとか危ない

474 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 20:14:47.04 ID:OkdsPBII0.net
>>473
先入観抜きでこれを読もう

患者への理解と対応:投影性同一視による操作
http://eggs.g.dgdg.jp/iryou/gihou/projectiv_id.html

475 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 20:44:43.84 ID:VTRy5AjB0.net
>>413
底辺の方が多いよ
ボタ上げするやつはボダ?

476 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 21:02:39.57 ID:OkdsPBII0.net
生まれや学歴は特に関係無い。
両親も本人も高学歴で金があっても、環境が最悪だったり、兄弟で差別されたり、隠れ人格障害持ちだったり、何かしらの原因で愛情を注がれないとボダになる。

477 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 09:42:27.64 ID:/WhuOgFN0.net
愛情が注がれなかったからボダになった!とかボダが言いそうな言葉

478 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 14:06:24.54 ID:zip2WsT+0.net
現に言ってたな
両親が離婚して母親がいなかったからこうなったのかもねって
誰とでも寝ちゃう子だった

479 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 20:55:09.58 ID:0GMIsgD1M.net
仮に親は愛情を注いでたつもりでも子供がそれを適切に受け取ることができなかった っていうパターンも多いだろうね
それこそアスペとかで

480 :優しい名無しさん :2022/07/01(金) 00:36:50.87 ID:5vTrC5nSr.net
>>476
医学的には、生育歴との関係性は存在するとされてる。
つまり、
「経済的な余裕の無さから生育歴において親が余裕のない貧困層ほどボダが多い」
ということである。

さらに、医学的な定義のボダですら貧困層が多いのだから、スレで語られてる、
「医学的な定義のボダとは異なるが、精神医学のイロハ知らない素人目にボダと見分けがつかない奴ら」
に関しては、貧困層においてもっと割合が高まるということになる。
人格障害以外の精神疾患は、人格障害より環境要因が大きいから。

貧困層は愛情を注ぐ余裕がない傾向にあるから当たり前だけど。

481 :優しい名無しさん :2022/07/01(金) 00:38:16.90 ID:5vTrC5nSr.net
まあ、本人がどんなに不幸な環境で育ったかなんて、俺らにしたら関係ない話。
それはそれで本人が自分の中で解消すべき問題なのだから。

482 :優しい名無しさん :2022/07/01(金) 10:13:21.91 ID:Cvslvolpa.net
なんにせよ一概には言えないかも
発達障害みたいに脳の機能不全でボダ的思考になってる人もいるだろうし
後天性はストレスで血流とか滞り脳が物理的に壊れて機能不全になってんだろうか…

483 :優しい名無しさん :2022/07/01(金) 10:46:33.31 ID:KzKO7bY40.net
>>480
ニワトリが先か卵が先かみたいな話かよw
先天性もいるし両親揃った裕福な環境で育ったても、高学歴でも、男でも、ボダはボダ。

484 :優しい名無しさん :2022/07/01(金) 11:22:23.53 ID:3+RaQkZg0.net
ボダ特有の思考がよくわからない
わかりやすく教えていただけませんか?

485 :優しい名無しさん :2022/07/01(金) 14:38:27.82 ID:H7pmj9cC0.net
>>484
「特有」は実はそんなになかったりする

思考の根底に強い見捨てられ不安があって、認知が歪んでおり、それによって極端な感情変化を頻繁に発生させる人
という認識で概ね間違ってないと思う

486 :優しい名無しさん :2022/07/01(金) 15:04:59.41 ID:3Gw3b6xXa.net
「1番理解して欲しくて大切な人に、
1番つらくあたる」

これ、発達障害の特徴だってさ
ボダすなぁ

487 :優しい名無しさん :2022/07/01(金) 16:59:23.38 ID:hNX9I7mS0.net
何で私のこと理解してくれないのよ!!
何で私がこんなに辛い思いしてるのにあんたは幸せそうにしてんのよ!!
→攻撃
一緒に楽しもうってイメージがない
一緒にどこまでも堕ちてってイメージ

488 :優しい名無しさん :2022/07/01(金) 17:06:27.98 ID:3+RaQkZg0.net
>>485
ありがとうございます
LINEで長文やり取りがあったのですが、自分の気持ちを少々曝け出してしまいました
結果的には、暴言、暴力、ストーキング等なしで今までの交際に終止符を打ちました
ですが、相手に境界例被害と認識されてたらこちらとしては医者に相談すべきだろうと考えております
極端な感情変化というものがどの程度のものなのか教えていただけますでしょうか
スレチであることは重々承知しておりますが、何卒よろしくお願いいたします

489 :優しい名無しさん :2022/07/01(金) 17:26:13.82 ID:H8MbG2mkd.net
>>486

> 「1番理解して欲しくて大切な人に、
> 1番つらくあたる」
>

ただ単に無茶苦茶嫌われているのか、試し行為なのか、判別が難しいよね

490 :優しい名無しさん :2022/07/01(金) 18:27:14.84 ID:hNX9I7mS0.net
試しというか甘えだよね
あ、甘えが試し行為なのか
ついていけへん

491 :優しい名無しさん :2022/07/01(金) 18:54:24.83 ID:h2gDK13xd.net
>>486
つらく当たられてもそれを受け止められるだけの大きさが自分に無いと、相手とは付き合えないんだと思った

492 :優しい名無しさん :2022/07/01(金) 21:28:05.42 ID:GFVS5imPd.net
神様でもなんでもないんだよ?DV被害者もそうだけど変な人のために我慢して傷つけられて「自分に受け止められる力がないからいけないんだ」なんて思い込む傾向、自己犠牲
俺には無理!でいいしやめたほうがいい
漫画や恋愛小説じゃないんだからさ
いくら苦痛や自己犠牲に耐えてもハッピーエンドなんかにならないよ?「常に私心が不安定なのかわいそうでしょ?あなたにわかる?わかってほしい。わかれよ!なんでわかんねーんだよ!」のジャブくらってこっちがうつ病になるか病気になるだけ
大切な関係とか愛とかは片方が大きく消耗したり疲労して作ってあげるものじゃないよ

493 :優しい名無しさん :2022/07/01(金) 21:52:26.02 ID:h2gDK13xd.net
>>492
そうなんだけどね
こんな自分でも付き合ってくれたと思うと、やっぱり自分の度量が足りなかったのかと思っちゃうんだよね
結局は自分も病んでボロクソになって未だに引きずってるけど

494 :優しい名無しさん :2022/07/01(金) 22:23:24.98 ID:X/LqVBALd.net
アメとムチを使って依存させるのが上手い
しがみつかせるように仕向けるというか

495 :優しい名無しさん :2022/07/01(金) 23:46:48.26 ID:CO1J2df90.net
>>492
それがな、おかしいと気がつく前に共依存状態に引き摺り込まれるんだよ。

496 :優しい名無しさん (ワッチョイ cfad-AuP+):2022/07/02(土) 03:28:30 ID:rpTNcQvf0.net
去っていかれるのが嫌なんだろうなとは分かってたけど
自分には重いし面倒臭いしで無理だったわ
素直にそう言えばいいのにな
攻撃せず

497 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 05:30:29.36 ID:pVNjlMyOr.net
>>483
どこをどう読んで鶏が先とか卵が先という話だと思ったの?
どこをどう読んで先天性や裕福な環境や男のボダの存在を否定してると思ったの?

通じてないようだから…というか理解したくなくて読まないよう努力してるようにすら感じるから
もう1回結論だけ抜粋しとく。
この結論に疑問に思ったら>>480読んで見て、根拠述べられてるから。

結論:「このスレで語られるボダ的な何か」に関しては、自然と貧困層に多くなる

498 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 05:42:23.22 ID:pVNjlMyOr.net
>>482
一概に言えるよ、>>413>>475のテーマなら。
むしろなんでわざわざ一概に言えることを否定しようと頑張るのか謎。

>>413>>475は傾向の話で対立してるだけだし、傾向に関しては一概に言える。
犯罪は貧困層のほうが多いと一概に言えるのと同じ。

499 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 05:55:26.26 ID:pVNjlMyOr.net
>>484
強迫観念が強い。
柔軟な思考ができず、自分に都合いい結論を絶対だと思い込んで、それから論理構成しがち。

だから、>>497-498みたいな「こうとは考えられないか?」みたいな話をしたとき
何かの信者か何かみたいに「○○だから○○なの!」みたいな強い拒絶で反応される。
(たまたま丁度いい例を自分が書いてたから使ってみる)

>>486-487>>489-490あたりの人が言ってるような行為も
こういう「結論が先にありそこから1歩も思考が動けない」というところから起きてる。
その結論のおかしさに話し合いで気づきそうになったら、
もはやリスカなり暴言なりで脅してでも自分の主張を押し付けるしかやりようなくなるから。
分かりやすく言えば邪智暴虐な君主。

散々脅され続けて、このことに気づいた時、もう無理だと思った。
結局どうやってもそこから動けないようだったし、
本人が楽になるよう少しでも動かしてあげようとすると
自分の命を人質にとって脅してくるから。

500 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 07:52:17.61 ID:xArKLTj90.net
>>499
具体的な説明ありがとうございました
対面で話し合っての反応ならまだわかるのですが、自身はLINEでのやり取りでした
正直、これ以上交際を続けていく精神的な余裕がありませんでした
ですので、相手からの提案を受け入れず終わらせた形です
(提案は497.498のようにされました)
が、リスカや暴言、はたまた自身の命を人質などはしませんしそもそも不毛な間柄でしたので終わらせることが本来正しいことでした
相手がそのような印象を受けたのならそういうことなのかもしれないので医者に相談してみようと思います
スレ汚し失礼しました、ありがとうございました

501 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 09:08:59.57 ID:9CwaSHK2d.net
あんなに仲が良かったのに、些細なことでいきなりの暴言悪態

502 :優しい名無しさん (オッペケ Sr23-HJVx):2022/07/02(土) 09:25:15 ID:4fypRzG5r.net
理想化とこき下ろし
ってやつだな

503 :優しい名無しさん (ワッチョイ cfad-AuP+):2022/07/02(土) 09:42:37 ID:rpTNcQvf0.net
自分の要求が通らないとキレるね
なのに自分は何しても許せだもんな

504 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 09:52:37.59 ID:C2u+7+0Or.net
会話が成立しなくなるんよね
一方的に要求してきて

505 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 09:52:58.75 ID:TscbXcnt0.net
>>497
こちらも被害者なので、お互い後遺症を引きずりながらここに来ていることを理解して欲しい。
正直、否定してないのに噛みつかれて寒気がした。

自分がこのスレに辿り着いたときこのスレではレッテル貼りだらけで状況を書き込んでも「それボダじゃない」と否定された。
当時は正直「医者でも間違うのか」「ボダじゃないんだ」「理解が足りなかった」と安心したかもしれない。
その後逃げずに共依存を続けているうちに目の前のボダは、マニュアル通りというかボダ特有のコースを辿って自殺失敗ののち人生詰んだ状態になった。
だからここでのボダは○○が多いという考察は、不親切で誤解を招く危険なレッテル貼りだと思ったから突っ込んだんだよ。

506 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 11:59:54.09 ID:vVUVlphNd.net
「なんかこの人は違うな」とか察知したらボダを疑うひとがいるがあれは少し違うよね

ボダの中にも許容範囲の
ある奴とない奴がいるというのが正しい気がした

507 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 12:03:16.86 ID:vVUVlphNd.net
気がしたけど若干は間違えているかも

508 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 12:09:03.16 ID:hxIBdwLM0.net
ボダだって全く同じわけじゃなく色々いるんだから会ったことすらない「ボダっぽい奴」に対して「そいつはボダじゃない」って他人が言う権利もないと思うがね
よーっぽど明らかに別の疾患なら話は別だが
ここは赤の他人がボダかどうか判定する場ではなくてボダの被害や愚痴を言う場ではなかったのか
まあ被害者系スレで疑惑否定してくる奴は大概加害者側なんだがな

509 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 14:51:55.01 ID:rpTNcQvf0.net
変に張り合ってくる奴はみんなボダか自己愛か更年期扱いしてるな自分の中で
職場の中とかでところかまわず当たり散らしてるのは40過ぎたあたりの女に多い気がして

510 :優しい名無しさん :2022/07/03(日) 01:10:25.33 ID:xyN55Nwax.net
>>505
ボダに関して正しい知識を流布してくれる人は「不親切で誤解を招く危険なレッテル貼り」なの?
個人的には、「本来ボダはそんなものではないとしても俺はボダはこういうものであって欲しいからそれを押し付けたい」という願望から、それを否定する意見に「不親切で誤解を招く危険なレッテル貼り」というレッテルを貼る人こそ、「不親切で誤解を招く危険なレッテル貼り」と感じたが

強盗殺人犯に貧乏な男性が多いという事実は、自分の家族を強盗殺人で殺した犯人が金持ちの女性であるという事実を否定しないのに

511 :優しい名無しさん (オッペケ Sr23-xRA2):2022/07/03(日) 13:37:30 ID:0h2eOJgMr.net
>>510
変な人は相手にしないに限るよ
どのみちここの話題になるボダなんて診断済みの奴なんかほとんどいやしない
つまりボダかどうかなんて本人含め分かりゃしない
つまりボダじゃないという判定もまた出来ないということすら分からん奴の書き込みやで

512 :優しい名無しさん :2022/07/03(日) 15:18:55.62 ID:0ViWhKhO0.net
彼女が恐らくボーダーだけどあれはもうモンスターだな
人の気持ちを全く理解できない

513 :優しい名無しさん :2022/07/03(日) 15:27:13.17 ID:Jd0+K6pO0.net
早いとこ別れろよ
俺みたいになるぞ

514 :優しい名無しさん :2022/07/03(日) 21:56:38.22 ID:TvZ8CE5tr.net
俺の付き合ってたボダは医者にそう診断されたと自供していたが、
・医者にボダと診断された
・それを医者から告知された
・それを素直に自供した
という全ての要素備えたボダはレアだろうからなあ。

そもそも精神科の治療において、ボダと診断していても患者本人には伝えないこと多いし。
カルテ上は別の病名ついてること多いし、障害者手帳やらの申請も別の病名書くのが普通だし。

515 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 06:03:11.85 ID:FSFpchUf0.net
>>514
俺の相手も診断済みだったよ
障害者自立支援の申請で診断書を発行してもらってそこで知ったそうな

ボダはポピュラーなパーソナリティ障害であり、診断済みボダ自体は別にそんなに少ないとも思えないので、
そういう条件のボダがレアであるっていうよりは、「このスレでは」レアケースだと言うべきかと思う

俺の相手もそうだったが、COするようなボダって他害系より自傷系が多いんじゃないかな?


対して、このスレで話題に挙がるボダってほぼ他害系だからな

516 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 11:32:35.07 ID:rt1VzVWXr.net
そうそう、医学的な定義のガチボダだと、直接的な他害傾向強いのって割合的に見るならかなりマレだからね。
医学的な定義のホンモノのボダは自傷に攻撃性向かうするタイプがメインで、なかなか直接的な他害に及ばないから。
だからこのスレで語られる「ボダ」のほとんどはボダじゃないことはおのずと分かる。

とは言え、ここは「相手をボダだと思った被害者の会」というスレだから
ほとんどが「ボダじゃない別の何か」になってるのは確かだけど、そこは不問でいいと思う。
科学に無知な中世の人間が魔女かどうか見分けられず安易なレッテル貼ってそれにすがるしかなかったように
医学に無知な俺らがボダかどうか見分けられず安易なレッテル貼ってそれにすがるしかない状況なのは仕方長ない。
それしか救いがないのだから。

ボダのレッテル貼る以上当然ながらある程度はボダの定義に関して勉強することは求められるが、
確定診断できるほど完璧なレベルの知識を求められるんだとしたらおかしな話だ。
俺らは医者じゃない。
できることは限られてる。
せいぜいネットでググって医師名もしくは病院名で記載されたHPいくつか見てボダに関して調べる程度でいいはず。

517 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 11:56:39.36 ID:pa2KRHZtM.net
どうだろうねー、なんだかんだでクラスタはB群だし
おそらく多くのボダは根底に自己愛性パーソナリティ障害を抱えてると思う(顕在型・潜在型とわず)
そして他害性のない人はボダではなく気分循環性障害である可能性もある
AC繋がりで類似点は多いのだけど、それだけ誤診もされやすい
youtubeでボダと気分循環性障害の違いを解説してる医者もいるから一度見てみるといいかも

518 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 12:12:52.64 ID:FSFpchUf0.net
>>516
>だからこのスレで語られる「ボダ」のほとんどはボダじゃないことはおのずと分かる。

別にそこまでは思わないけど、他害系はあんま通院とかしなさそうだなとは思う
対して自傷系の、特にODを頻繁にやるタイプなどは通院していないケースの方が圧倒的に稀だしなぁ・・・

519 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 15:04:21.99 ID:31R86Z6z0.net
うちの姉が境界性人格障害で自己愛性人格障害なんですが
死ぬまで誰かにお世話をされたい
お世話をしてくれないなら自殺をすると母親を脅し世話をしてもらってるにもかかわらず自殺未遂をバンバンやります
本人曰く心のお世話が足りていないとの事で自殺未遂は辞めないそうです
救急搬送された病院で次やったら措置入院になるとお医者に念を押され、何度も措置入院してるし次措置入院になったならもう二度と実家には帰れないよと再度念を押されましたが結局姉は反省せず
ですがそんなことが可能なのでしょうか?
母親は姉を手放す気はなくむしろ姉にしがみついて離しません
福祉に繋ぐ気が一切ないんです
治療も放棄してます
行政が介入して強制力で姉が一生精神病院に隔離される。という事ならとてもありがたいんですがそうならなかったらどうしようと不安でたまりません
これから先、いつかは親の介護が始まるでしょう
ですがこんな姉が実家に住み着いてると介護なんて不可能です
とにかくさっさと自殺未遂して早々に措置入院になって欲しい
姉が早く次の自殺未遂するように願う毎日です
気が狂いそう

520 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 15:56:22.62 ID:I9Wl3x6u0.net
ボダ女と付き合ってる人いるかな?
やっぱり平気で浮気する?

521 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 16:01:30.31 ID:I9Wl3x6u0.net
浮気して問い詰めても全然真剣味がない
聞けば昔からそうで怒られる時等ヘラヘラするなと言われてたらしい
なんで人が傷つくこと平気でできるの?と聞いたらだって仕方ないじゃんこれが私なんだから自分を大切にしてるだけなんて言い出す始末
その仕方ないで周りの人間が振り回されて傷ついてもいいの?それただの自分勝手、わがままで人として最低だよと言ってもまたこれが私なんだから仕方ない
もう人間として根本的な所がぶっ壊れてる

522 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 18:38:13.42 ID:eSiCXdqw0.net
>>511
自分は>>505だけど
「変な人は相手にしないに限る」これは共感できるが、被害者は人格障害に無知な人もいるので視野の狭いレッテルはよくないよ。
自分が被害に遭ったボダは診断済みで知り合って最初の頃にカミングアウトされた。
付き合いの違和感に悩んでここを覗いたら「診断済みなんていない」「医者にもわからない」「ボダは底辺で貧乏で片親」「死ぬ死ぬ言う」「医者もわからない」「ただの自己愛」と指摘され逃げるのが遅れて苦労したから。

523 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 22:08:05.48 ID:l03gjQnK0.net
>>521
読んでるだけで気持ち悪いな

524 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 23:41:00.49 ID:FSFpchUf0.net
>>519
人間は基本的に自分の意志で実行可能なことしか実行できない
自分の意志による行動のみでは両立できない2つの選択肢が発生した場合は、
どちらかを選ばなければならない

よって、あなたにできるのはあなたの求める条件を提示した上で、母親の意志を確認することだと思うよ
(納得の行かない結論だった場合、母親に翻意を求めたいなら求めても良いが、強要はできないと認識すべきだ)
例えば「姉が実家にいるのならば、あなたが動けなくなっても私は実家に帰らないが、
姉と離れるなら頼りにしてくれて良い」と伝えるとかな
無論、両親の死後に姉の世話をする気があなたに一切ないなら、それもきちんと伝えておくべきかと

それを聞いてあなたの母親がいかなる選択をしようとも、それは彼女の意志なわけで、
あなたがすべきことは彼女の選択がいずれの場合であっても、
それぞれの場合において自分が取るべき行動をきちんと決めておくことだろう

・・・と、常にそういう理屈を念頭に入れた上で自身の行動選択ができるようになると、
他人の言動に振り回されるストレスはかなり軽減されるようになるんじゃないかな?

525 :優しい名無しさん :2022/07/05(火) 00:28:07.01 ID:cSyJ0D090.net
>>524
もちろんそう伝えております
どういう手段でも姉が実家から消えるなら親の介護は私が受け持つと
そして姉が実家で暮らし続けるなら縁を切ると
だから姉か私かを選んで欲しいと選択肢を与えましたし
姉の世話は絶対にやらない旨はずっと昔から伝えております
そして母親は私ではなく姉を選びましたから実家に暮す親子共々縁を切らせてもらうという方向に話を進めたのです(親も受け入れてくれた)

問題は姉が救急搬送される度の呼び出しです
金輪際縁を切るから姉が自傷他害を行っても呼び出すなと再三言っており母親はとりあえずその場では分かりましたと言いますが必ず呼び出して来ます
私はもう長女の面倒を見るのが疲れたので対応しませんなどと宣い姉の自殺未遂後の後始末全てを肩代わりさせられます
母親が対応しないので呼び出されると病院に行かざるを得ません
ノイローゼで死にそうです
このクズ共を捨てて物理的に通えないような遠くに引っ越すしかないと思ってます
ですが措置入院がきっかけで姉が精神病院から出られなくなるなり施設で永遠にという話なら引っ越したくない
元々母親のことは慕ってましたし住み慣れた町ですから
キチガイが1匹野放しにされてるだけで身内全員がここまで凄惨な地獄を味わうんですね

526 :優しい名無しさん :2022/07/05(火) 00:33:57.24 ID:cSyJ0D090.net
姉自殺未遂からの母から今すぐ駆けつけろとの電話
到着するともう嫌だからだとか宣って全てを放棄をし始める母親
救急搬送から病院での1悶着
そしてこれが常態化


もう二度と経験したくないことがこれから先ずっと続くということでいっその事死にたいです
これに比べたら他人の言動に振り回されるストレスなぞチンケな問題です
姉が今度自殺未遂をしたら措置入院で永遠に精神病院から出られないようになれ…と毎晩祈っております

527 :優しい名無しさん :2022/07/05(火) 01:18:40.90 ID:HzqX6EvY0.net
>>525
まあ引っ越しが妥当だろうね

とりあえず当面のところは電話番号を変えてみるか、
あるいは実家にかかわる電話番号を軒並みブロックし、親戚等の間接的に連絡してきそうな人にも
丁寧に事情を説明して取り次がないようにして貰う(理解が得られないならその人もブロックする)とかね

一度対応しないと決めたのなら、断固として対応しない姿勢も時には必要だと思う
あなたの母親も結局あなたの甘さを利用しているわけだしな


あと、措置入院になったところで別に永遠に入院しっぱなしってことはほぼないと認識した方が良いよ
そんなのは仮にあったとしても凶悪犯罪を犯した触法精神障害者くらいだと思われ
保護者がボダの言いなりだから措置入院になるだけ(保護者がしっかり判断できるなら通常は医療保護入院になる)で、
実質、任意入院や医療保護入院と大差ない状況だと認識すべきだろうね

ボダは基本的に協調性が低く、行動制限によるストレスも高く出がちで入院生活には適応しづらいタイプだから、
退院時に多少しおらしくなることはあるかもしれないけど、
母親が操り人形状態のままならあまり効果的な経験学習は望めないものと思った方が妥当かと

ボダの場合、どちらかというと短期で何度も何度も繰り返し入院させることの方が
経験学習という面では有効なんだけどねぇ・・・

528 :優しい名無しさん :2022/07/05(火) 02:00:13.77 ID:ci11EYTd0.net
>>522
傾向の話に対して自身の1例を持ち出して視野が狭いとか人格攻撃するのはどうなのよ。
自身のここでの事例を繰り返し主張してて、なんだか恨みがましいんだが...。

529 :優しい名無しさん :2022/07/05(火) 02:05:41.42 ID:ci11EYTd0.net
環境も年齢もよくわからないけど、父不在ってことかね。
姉中心に書いてるけど、どっちかというとこれは母親が高毒性の案件じゃないのかな。

530 :優しい名無しさん :2022/07/05(火) 05:55:07.79 ID:rW0eE9s30.net
>>519
あなたが精神科に出向いて専門家に今後の対応のルールやこれから避けては通れないことを相談して置いた方がいいです。余計な考えすぎを防げますよ。
発作のように行動してしまった後は、迷わず警察を介入させて措置入院や拘置所や隔離病棟に入れてあげた方が安全ですし全員自分のことを客観的に考える時間が作れるかもしれません。

531 :優しい名無しさん :2022/07/05(火) 11:55:25.62 ID:Vb12ka530.net
侮辱罪厳罰化が明後日から施行
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb6cf81bb4d1f7b4d27fb1819e3d5bc387682132

532 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8aad-1NIU):2022/07/05(火) 17:03:52 ID:5Mn8nhF60.net
一回母ちゃんに尻拭い全部させなよ

533 :優しい名無しさん (オッペケ Sr23-HJVx):2022/07/06(水) 10:04:58 ID:HcShDCJrr.net
>>522
残念ながら、たった1例を全てのボダに当てはめるその思考こそ「視野の狭いレッテル」だよ。
しかもあなたの貼ったそのレッテルに従わない者をあなたは取り締まろうと頑張ってる。

「変な人は相手にしないに限る」とはいえ、可哀想になったので一言。
その視野狭窄を治したら楽になれると思う。
ボダは他者の心をコントロールして視野狭窄起こさせて思考できなくさせようとするからね。
多分その後遺症なのだろう。

534 :優しい名無しさん (オッペケ Sr23-HJVx):2022/07/06(水) 10:23:33 ID:yAGva9/or.net
>>525
素朴な疑問。

・姉を福祉に繋げるべきなのに、もう嫌だと言いながらも姉にしがみついて離さない母。
・姉を福祉に繋げるべきなのに、もう嫌だと言いながらも姉にしがみついて病院に迎えに行く妹。

何が違うの?

母もあなたも自分でそれを選択してるのに、なぜ他人のせいにしてるの?
自分が責任取る形で選択することから逃げたいから自分では選択しないで他人のせいにしたいだけに見える。

これもう姉1人の病気じゃなく、親子3人の病気じゃないの。
自分の人生なのになんでも他人のせいにして自分は選択しないで責任逃れして生きようとするよく似た3人の。

535 :優しい名無しさん (ワッチョイ cfad-7o5T):2022/07/06(水) 10:37:25 ID:8lElX+c40.net
>>533
自分は「レアケース側の被害者(自分)を救いたい」この気持ちから「決めつけは危険」と言ってる自覚はあるよ。
そっちは己がやらかしてるブーメランに気がついているかな?

536 :優しい名無しさん (オッペケ Sr23-HJVx):2022/07/06(水) 10:52:11 ID:hGIt90RQr.net
>>535
言われてること無視してそんなこと言われても困る。
理解できてるの?
傾向の話という決めつけでない話を決めつけてるとひたすら決めつける作業1人で繰り返してるけど。

視野狭窄やめたらもっと楽に生きられるよ。
もしかしたら元々そういうボダみたいな視野狭窄的な考え方(医学用語的には強迫)なのかもしれんが。

537 :優しい名無しさん :2022/07/06(水) 12:58:08.20 ID:Dg3ubnXha.net
ボーダーの彼女と3年間向き合ってきた。
そんじゃそこらの医師より長時間、真剣に考え続けてきた。

結論はこうだ。
「ボーダーはASD(発達障害の一種)という明確な能力の欠如による性格の傾向である」

彼等は他人の感情を蔑ろにしているわけではない。能力が足りていないだけなんだ。
自分が考えれる範囲の外側に手を出せずにいる。だからパートナー(ターゲット)を操作するような言動(自傷や暴力)に至ってしまう。

悪意はないんだよ。正直、悪魔だって思いたい気持ちは痛いほどわかる。
けど彼らはすごく生きづらい特性を持っていて必死に今を生きてる。
別れる決断は当人の自由だけど、必要以上に傷つける事はしないであげてほしい。

538 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8f5f-W8Mu):2022/07/06(水) 13:37:31 ID:wIWbvlAg0.net
>>505はここの意見を信じで傷ついたから噛み付いてるわけ?
ほとんどの病気(内臓や心療)のスレで警告されてるように「スレには医者はいない」ここもだ
匿名のスレなんて雑談程度でしかないぞ
ましてあなたもみんなもせいぜい相手にしたしてるボダ(ボダまがい)一人くらいとの体験を元に話してるだけ
これからもそう
ひどい目にあった人たちの愚痴だよそれ以上はなにもない
ボダを理解して研究して共存するスレじゃないからね?
「被害者スレ」でボダは本当は良い子ちゃんで天使なんだ!わかってね!はスレチ

539 :優しい名無しさん :2022/07/06(水) 14:03:47.23 ID:Hgs/9WL40.net
ボダの女性って、同性には優しくて、異性にはかなり攻撃的だったりする?初対面とかの話なんだけど

540 :優しい名無しさん :2022/07/06(水) 14:06:31.18 ID:A3/mxt73r.net
表面的には異性嫌い同性好きをアピールしがち
しかもやたらと、誰も聞いてないのに不必要なほど

でも実態は真逆

541 :優しい名無しさん :2022/07/06(水) 14:09:10.10 ID:A3/mxt73r.net
>>537
それは完全にのBPD(ボダ)じゃなくASD(アスペ)に関する感想では…。
専用のスレもあるし、こっちの方が共感得やすいと思うよ。

ADHDアスペルガー(軽度発達障害)被害者の会126
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1656828763/

542 :優しい名無しさん :2022/07/06(水) 14:45:50.16 ID:8lElX+c40.net
>>538
ボダは貧困、貧困はボダが多いと力説してる考察に突っ込んだ。
話が通じるかと思ったら触ってはいけない人種なことがわかってかまったことに反省してるよ。
「ボダは美人」「女だからボダ」と主張する奴とソックリなだけ。

543 :優しい名無しさん :2022/07/06(水) 14:48:25.35 ID:8lElX+c40.net
>>537
現在も付き合い続けて依存中なの?

544 :優しい名無しさん (アウアウアー Sa96-a0Ea):2022/07/06(水) 15:09:20 ID:Dg3ubnXha.net
>>541
ちがう。ボーダーはASDの二次的な症状だと言っている。

545 :優しい名無しさん (アウアウウー Sacf-3aNx):2022/07/06(水) 15:20:42 ID:Xw6pZay6a.net
たまにくると真っ赤になって必死に長文書いてて
なんか変なのいるなーと思う

546 :優しい名無しさん (アウアウウー Sacf-3aNx):2022/07/06(水) 15:27:22 ID:Ch5se48ma.net
>>526
行かなきゃいいのになんで振り蹴れないの?
縁を切ると決めたのに全然切れてないしその辺りは自覚ある?


ボーダーが発達障害ではと言う話はここでもたまに提起してるものなんだけど
発達障害の恐ろしさや行動がどんなものか知らない人が多いと思うから賛同は得られないと思うよ
ただ私もすごくその可能性はあると思う…特殊で特徴的な部分がそっくり
まあ決めつけることはできないけどね
それにだから許し寛容になれ言う気持ちにはなれないな…

547 :優しい名無しさん (ワッチョイ cfad-AuP+):2022/07/06(水) 16:20:41 ID:i78+tvL80.net
発達ってそんなに怖いの?

548 :優しい名無しさん :2022/07/06(水) 17:35:11.69 ID:ijqbaC5cp.net
ボダの子と1年半同棲した後、事情で遠距離になって3ヶ月してから、何かきっかけがあったわけでもなく、いきなり連絡手段全てブロックされた。
そういうもんだと割り切るしかないよね。

549 :優しい名無しさん :2022/07/06(水) 18:48:26.48 ID:ynTV/PP/x.net
>>542
>>535
落ち着きなよ
多いって主張は絶対にそうだって主張と同じ意味だとかいくら力説しても、賛同は得られないよ
抜いた剣を収められなくなってるのわかるけどさ

550 :優しい名無しさん :2022/07/06(水) 18:48:55.38 ID:ynTV/PP/x.net
>>547
程度による

551 :優しい名無しさん :2022/07/06(水) 19:00:50.28 ID:cSkjfNW10.net
>>544
だったらあんま関係ないと思うよ
双極性障害とか統合失調症とか非定型うつとかでもボダっぽい症状を示す患者はいるしな

精神疾患は全般的に認知の歪みが発生しやすい状態にあるから
パーソナリティ障害の症状を示すことは珍しくない・・・と解釈するのが妥当かと思う


あと、発達障害(PDD、ADHD、LDなど)とASD(自閉症スペクトラム障害)は一応別の疾病分類なので
ナチュラルに混同させるのはいかがなものかと思う

552 :優しい名無しさん :2022/07/07(木) 03:17:29.71 ID:FHbc04x8M.net
双極性障害も統合失調症もASDが2次障害でなりやすいと言われてるよね
ボーダーもASDと類似点多いし>>444の画像のコメントも納得できる

553 :優しい名無しさん :2022/07/07(木) 14:52:04.31 ID:IWj8EUcar.net
ボーダーとASDに類似点は少ない(というかそもそも切り口違うんだから類似点が無い)し、
>>537が書いてる内容はボーダー要素ゼロで、ASD要素100%になってる。

「オスの小猫を拾ってきたら娘のハムスターが食べられた。つまり男という性別は娘のハムスターをペット食べるくらい凶暴。」
と、ネコ被害スレじゃなく男被害スレに書きに来てるような状態。

男もネコもどちらも生肉を食べるし引っ掻くし噛みつくし共通点はあるけど
だからって切り口の違う「男」と「ネコ」に類似点多いとか言い出すのは意味不明。

554 :優しい名無しさん :2022/07/07(木) 15:00:56.97 ID:IWj8EUcar.net
もちろん、「男」かつ「ネコ」による被害に関してはどちらの被害スレに書いてもいいと思うよ。
ただ、男被害スレにネコの特徴的な被害を書き込むとか
ネコ被害スレに男の特徴的な被害を書き込むとかしても、
それぞれのスレの人からしたら「それ男関係あるの?」「それネコ関係あるの?」としか思えない。

それが「男」という特徴によるものなのか「ネコ」という特徴によるものなのか分からないなら
混同してどちらのスレにも書いてしまうのは仕方ないのけど、
>>537くらい正確にASDの特徴と理解できてる人がASDの特徴をボダのスレに書き込むのはおかしい。

わざと混同すると最終的には「精神病のやつは全員迷惑!」というスレになってしまう。
その結果「うちの母親は鬱病だったけどそんなに迷惑じゃなかったよ」という反論を生むことになる。
ボダはボダゆえ特別に迷惑なのに、それを故意にぼかすようなことは慎むべきである。

555 :優しい名無しさん :2022/07/07(木) 15:04:38.04 ID:IWj8EUcar.net
特にここはメンヘラ板なのだから。
「お前ら全員迷惑!」というスレにしてしまうと、圧倒的多数の奴らの反撃でスレが崩壊してしまう。

もちろん他の精神疾患の人間もちょっとずつ迷惑な部分あるのは確かだが、
このスレではそこは扱わず「ボダゆえの迷惑さ」に特化すべきだと思われる。

556 :優しい名無しさん :2022/07/07(木) 16:39:35.37 ID:MJbKt4WfM.net
>>553
必ずしも併発しているものでは無いが、普通に併発はするし類似点も多くある事実もあるので、完全な別物として切り離すことはできないっていうだけだよ
男と猫ほど差のあるものではない
前にも書いたが白黒思考やすぐネガティブになること、認知の歪みにより自動思考に問題があること
こだわりが強く、相手の予定や体調ガン無視で自分が納得いくまで相手に説明を求めるなど
類似点は多々ある

557 :優しい名無しさん :2022/07/07(木) 16:41:49.17 ID:MJbKt4WfM.net
悪口を言ってただ憂さ晴らしするだけの人もいれば
特徴など分析して次に被害に遭わないように備えたい人もいるわけなんで
いろんなパターンや可能性を考えることは悪いことではないと思うよ

558 :優しい名無しさん :2022/07/07(木) 16:43:26.55 ID:MJbKt4WfM.net
途中送信してしまった

「ASDとボーダーは無縁である」と言い切ってしまうと例えばASDと診断されてる人と知り合った時に
その人がボーダーでもある可能性を最初からゼロにしてしまい警戒を弛めて油断してつけ込まれる可能性もあるからね

559 :優しい名無しさん :2022/07/07(木) 16:51:11.52 ID:SVxjr5kH0.net
っていうか、みんなリアルでボダと関わってるの?
俺は、ネットだけにしてる。

560 :優しい名無しさん :2022/07/07(木) 18:39:07.90 ID:28r3nKvvx.net
>>556
その列挙してる類似点って

>>553 > 男もネコもどちらも生肉を食べるし引っ掻くし噛みつくし共通点はある

の類似点とどう違うの?

どちらも中身は全然違うのに、表面的に一致してるものを抜き出してるだけの同じものに見えるけど

561 :優しい名無しさん :2022/07/07(木) 19:14:11.00 ID:fnL5wbWQM.net
>>560
なんで併発がありえないと言い切れるの?
あなたもASDやボダのように白黒思考に陥ってない?
精神科医のコラムにも女性のASDは境界性人格障害が2次障害になりやすいと書いてるよ
https://pelikan-kokoroclinic.com/roppongi/2021/10/05/%e3%80%90%e5%bf%83%e7%99%82%e5%86%85%e7%a7%91q-a%e3%80%91%e3%80%8c%e5%a5%b3%e6%80%a7%e3%81%ae%e8%87%aa%e9%96%89%e3%82%b9%e3%83%9a%e3%82%af%e3%83%88%e3%83%a9%e3%83%a0%e7%97%87%e3%81%ae%e3%80%8e/

何度も言うけどあくまでイコールではなく併発は有り得るって話ね

562 :優しい名無しさん :2022/07/07(木) 19:37:53.97 ID:149PvIe20.net
>>547
重度は本当やばい
お腹すいて餓死しそうなのに食べ物を口に入れたくないと言うこだわり発動して胃瘻になったりしてる
発達障害はこの世の地獄

563 :優しい名無しさん :2022/07/07(木) 19:39:19.97 ID:149PvIe20.net
あ、発達障害と自閉症の話ね

564 :優しい名無しさん :2022/07/07(木) 19:47:24.64 ID:28r3nKvvx.net
>>561
突然何の話?

これって同じ話じゃないの?


>>556 > 白黒思考やすぐネガティブになること、認知の歪みにより自動思考に問題があること > こだわりが強く、相手の予定や体調ガン無視で自分が納得いくまで相手に説明を求めるなど > 類似点は多々ある

>>553 > 男もネコもどちらも生肉を食べるし引っ掻くし噛みつくし共通点はある

565 :優しい名無しさん :2022/07/07(木) 19:57:40.67 ID:0JCa/+Ns0.net
>>563
スレチで申し訳ないのですが
たしかにこだわり発動はこちらが引くほどでした

566 :優しい名無しさん :2022/07/07(木) 21:00:38.01 ID:HWECvZTrM.net
>>564
突然なんの話って最初からボーダーとASDの関連性の話しかしてないよ
ボーダーと診断されてる人らがASD起因である場合もあるってことだよ
ADHDの人もそうでない人の20倍ボーダーになりやすいと言われてる
そしてそのADHDも多くはASDと併発してると言われてる
男と猫みたいな完全な別物として考えるのは無理があるってこと
どちらも前頭葉に問題があるわけだしね

567 :優しい名無しさん (アークセー Sx23-HJVx):2022/07/07(木) 22:04:20 ID:28r3nKvvx.net
>>566
だとしたら安価つけ間違った?
私も最初から、この2つを違うと言ってる>>556さんに、同じじゃないの?と聞いてるだけだし



>>556 > 白黒思考やすぐネガティブになること、認知の歪みにより自動思考に問題があること > こだわりが強く、相手の予定や体調ガン無視で自分が納得いくまで相手に説明を求めるなど > 類似点は多々ある

>>553 > 男もネコもどちらも生肉を食べるし引っ掻くし噛みつくし共通点はある

568 :優しい名無しさん :2022/07/07(木) 23:48:44.90 ID:FlpedNoi0.net
>>514
人格障害は診られないって最初からHPに書いてる所もあるしね
自分の付き合ってたボダは、「鬱病」が世間でメジャーになったから鬱病と言えば通せるようになったと思い込んでる
「BPD」のせいで人間関係や認識がずれた挙句鬱症状になっているのに、BPDとは認めたくないらしい

569 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 00:22:59.10 ID:U6R3riMT0.net
戦う為には敵を知らなければいけないが、ボダと共感して理解できるのはキチガイだけだ。
自己満の考察だらけで被害者の感情の整理に寄り添う奴が誰もいないのが悲しいね。

570 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 00:25:59.47 ID:idgpb2Mnr.net
つまり自己満の傷の舐め合いがしたいと?

571 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 00:59:45.60 ID:uzxlAZvZ0.net
職場にクズみたいな新人の女が居るんだけどこの病気なのかな。
奴は障害者枠だが、なんの病気かは聞いてない

クズ女は異様に落ち着きがない。
古くて汚いカバンを使ってて、靴は穴が空いてるのに全く気にしてない。
言葉遣いはやけに丁寧。嫌いオーラ出しても話しかけてくるマジで気持ち悪い。

健康診断の採血で「コワイー!」と発狂して駄々こねる女を見てマジで引いた。
他にドン引きしたのは、駅で電車が来るときに耳を塞いでたこと(何のアピール?)

ニヤニヤ独り笑いも多くて、常に体をねじるような妙な動作。人格障害の特徴かは知らんが気持ち悪い…。
女の精神年齢は多分10歳以下。こんな幼児みたいな奴がよく就職できたよな。
奴の行動はわざとなのか?

572 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 02:40:35.32 ID:Td2x05sp0.net
>>571
まず、病気と障害は違います
身近な人の事を貶して愚痴るスレではありません

573 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 02:49:45.47 ID:fizf04J00.net
>>571
どのあたりでボダだと思ったの?
後学のために聞いておきたい

574 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 05:19:17.76 ID:jLV3YV0aM.net
>>567
説明が下手で申し訳ないんだけど
そもそものボーダーの認知の歪みはASD所以だったり、衝動性はADHD由来だったりする場合が多々あると言われてるんだよね
前に書いたASDとボーダーの類似点っていうのもASDすべての人に当てはまるわけではないけど、類似した行動に導かれやすいという事
例えば統合失調症もASDみんながなるわけではないけど、ASD故にこだわりを持ちやすいとか
白黒思考で決めつけやすく思い込みやすいなどの因子がそっちに導いてしまいやすいので
一般的にASDは統合失調症になりやすいと言われてる
それと同じでボーダーにもなりやすい因子を持っているって事
精神疾患とか人格障害ってみんな脳の問題だから、元々脳に問題のある発達が影響しやすいのは至極当然とも言えるんだよね
だから猫と男では例えられないんだよ

575 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 07:02:07.45 ID:fizf04J00.net
>>574
>そもそものボーダーの認知の歪みはASD所以だったり、衝動性はADHD由来だったりする場合が多々あると言われてるんだよね

あなたの説明はいまいちよくわからないので、とりあえずソースを貼ってくれ
直接そっちを読むから


>精神疾患とか人格障害ってみんな脳の問題だから、元々脳に問題のある発達が影響しやすいのは至極当然とも言えるんだよね

他のパーソナリティ障害もそうなの?
たとえばクラスターAとかは衝動性や易怒性についてはあまり高くないケースが多いので
前頭葉の萎縮とかもあまり関係なさそうだし、いまいち具体的にイメージできないんだが・・・

全て脳の問題だというのならそっちのソースもよろ

576 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 07:39:41.90 ID:kGxRdLSZM.net
>>575
重ね着症候群で検索してみるといいんじゃないかな
一例でURL貼っておくね
https://www.dr-mizutani.jp/dr_blog/developmental-disorders/

重ね着症候群とは

衣笠は、パーソナリティ障害、中でも境界型パーソナリティ障害と診断される患者さんの中に、実は発達障害を持っている人がいることを見い出し、「重ね着症候群」として提唱しました。
境界型パーソナリティ障害は、躁とうつのように気分がコロコロと変わり(特に愛着を寄せる人との関係で、相手をベタ褒めしたり強烈な愛情を示したりしたかと思えば、突然手のひらを返したようにこき下ろしたり攻撃したり)、
自殺未遂を繰り返したりする(しばしば、愛着を寄せた相手から「見捨てれた」との思い込みから自傷行為を行う)病気です。

境界型パーソナリティ障害を始め、一般にパーソナリティ障害は、「人格障害」とも呼ばれ(「人格」という、ある人の人柄自体を「障害」とすることに違和感を覚える一般の方も多いと思いますが)、「性格の問題」とみなされます。

しかし、パーソナリティ障害と診断される人の全てではありませんが、その中に結構「隠れ発達障害」みたいに発達障害の特性を持っている人がいます。
その人たちは知能が低くはなく、一見してコミュニケーションがひどくできない訳でもないので、子ども時代には発達障害と診断されません。
せいぜい、「ちょっと変わっている」と思われる程度です。そういう子どもが大人になって初めてパーソナリティ障害と診断されます。そういう一群を「重ね着症候群」と衣笠が提唱したのです。
(パーソナリティ障害の上着の下に隠れて、発達障害の下着があり、「重ね着」されているという意味です)

重ね着症候群の概念から考えると、何もパーソナリティ障害ばかりではなく、不安障害(パニック障害、対人恐怖症、社交不安障害、強迫性障害、全般性不安障害など)や、うつ病、統合失調症などと診断される中にも、「重ね着」している人が結構いる訳です。
しかし、「重ね着」に気づかない治療者に発達障害を見逃され、例えばパニック障害ならパニック障害の一般的な治療を施されてもなかなか治らないか、場合によっては病状をこじらせることになります。

577 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 07:49:18.86 ID:kGxRdLSZM.net
>>575
脳に問題があるという話については、物理的に前頭葉が萎縮してるとかそれだけの問題ではなくて
セロトニンやドーパミンの受容体の機能が一時的に落ちているとかそういうのも含めてだよ
脳はどこも問題ありませんだったらそもそも病や障害とはならないからなぁ

578 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 07:52:22.15 ID:kGxRdLSZM.net
心・精神と表現されるものも結局は脳だからね

579 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 08:04:22.96 ID:kGxRdLSZM.net
発達障害と認知の歪みについてはこのへんかな

https://otakei.otakuma.net/archives/2018040303.html

■どうして発達障害があると認知の歪みが起きやすい?

発達障害を抱えている人は何らかのこだわりが強い傾向があり、その傾向は自分を否定するもの、他者、あるいは自分を過剰に罰する傾向のもの、「~しなければ」「~すべき」といった「べき思考」や強迫観念によるもの、白か黒かの二択しかないという完全思考的な思い込みによるもの、嫌な出来事についてその一部だけを切り取ってそこにこだわってしまうもの、などなどおよそマイナス感情に繋がるものがその原因となります。

 ベック医師は6つにカテゴリーを分けて発表しましたが、さらに研究が進み精神科医たちがより一人一人に当てはまりやすい様体系化されたものがあります。先述したマイナス感情を作る性格傾向もそのうちのいくつかです。

 マイナスイメージを感じた時にそのイメージ通りに思い込む事、客観性のない感情だけで否定的な結論を出したり決めつけるというのもその一つ。こうしたマイナス感情に絡めとられてしまう事はストレスの増大に繋がり、うつの発症の原因の一つとされています。

580 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 08:09:24.32 ID:FM/uadBPr.net
>>566
ネコの半数はオスを併発してるし、どちらも身体機能の高さと攻撃性の強さに問題あるが、それを完全な別物と考えるなら、
ボダのうちASDを併発してるのはそれよりはるかに割合少ないので、「ボダとASDは完全に完全に完全に別物」とあなたは主張してることになるよ。

581 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 08:15:24.24 ID:kGxRdLSZM.net
見づらいけどここにもパーソナリティ障害と発達障害について書かれている

パーソナリティ障害について
https://www.e-heartclinic.com/family/doc/2009/seminor2009_06.pdf

https://i.imgur.com/utofeAn.jpg

あとこれもとても大事<原因探しは意味がない>
複雑に絡み合ってる場合が多いから「これは絶対こう、こうじゃない」とボーダーのように白黒で決めつける事も危険
「~という場合もある」っていうグレーの思考でいないとまた被害に遭ってしまう可能性もある
https://i.imgur.com/JFVbrCb.jpg

582 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 08:18:21.40 ID:XQQDGXeJ0.net
重要なのは原因探しでなくこれからどうするかを考えること
だと
逃げるしかないわな
本人が自覚しない限り無理だろうよ

583 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 08:18:22.48 ID:hX8zIi9o0.net
被害者スレなのに議論になってるし
見てると露骨です

584 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 08:20:12.82 ID:U6R3riMT0.net
>>570
転んだ人に「そこは道の真ん中だ逃げろ戻るな」と言うのが先だろ。
つまずいた石の成分分析に夢中になってる方がどうかしてる。
考察は他でやれと言われるのがよくわかる。

585 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 08:21:00.39 ID:kGxRdLSZM.net
>>580
あなたの例えをこちらがあなたのイメージ通りに捉えられてなかったんだろうね。ごめん
こちらは持論ではなく色々な文献を読んで学んだことを書いただけなので
あなたがそれを否定したいのならそれはそれでいいんじゃないかな
自分としては「同じような被害に遭わないこと」が1番の目的なので、精神科医が関連性があると言っているのであれば
同様に警戒すべきものだと認識する方が自衛に繋がると思っているだけだよ

586 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 08:22:16.36 ID:kGxRdLSZM.net
>>582
そう、被害者としてはボーダーの原因がどうあれ避ける・逃げるしかないので
ボーダーの因子もある発達障害にも気を付ける必要があると言いたかった

587 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 08:30:16.86 ID:9/mChkGjx.net
>>576
横からすまんが、

・どこにも「医学的な定説である」とは書かれておらず、むしろ「衣笠という人間がただ1人提唱している」としか書かれてない。

・「存在する」とは書かれてるがどこにも「多々ある」とは書かれておらず、「多々ある」説は唯一>>574のみが繰り返し唱えている。

という状態なんだが…。

BPDが他の病気と併発する可能性があることは誰でも知ってる話だが、
「その話とは全く別のBPDにASDが多いという説」は
このスレでも唯一>>574のみが繰り返し【願望】を書いてるようにしか見えない。悪いけど。

588 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 08:36:14.84 ID:9/mChkGjx.net
>>585
BPDとASDの併発に関してあなたはまだ「学んだこと」を書いてないし
あなたは「自分が思いついたこと」「自分の願望」と推測される持論しか書かれてないようだが。

どの文献をどのように解釈してその持論になったのか知りたい。
「同じような被害に遭わないこと」が1番の目的だとしたら警戒すべきは、
「文献を正しく解釈できず素人が思いついた、もしくは願望に基づいた持論を展開してるのにすぎないのに、それに気づけず1人で混乱する」
だと思うよ。

589 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 08:40:29.80 ID:kGxRdLSZM.net
>>587
一例だからあなたも探せばたくさん出てくると思うんだけどね

英文だけどここにもADHDは20倍境界性パーソナリティ障害を合併しやすいと書かれているよ

逆に関係ないと断言している文献があるなら教えてくれる?

https://www.nature.com/articles/s41380-018-0248-5

590 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 08:45:09.30 ID:kGxRdLSZM.net
>>588
聞きたいんだけどなぜあなたはそんなにもボーダーと発達障害を結びつけたくないの?
こちらは「みんながみんなそうではない」という前提はずっと主張しているんだけど
これだけ発達障害との関連性は色んなところで言われているのに「関係ない」と言い切る人こそそれこそ希望的観測では?

発達障害だと認定されたくないボーダー本人が怒って反論しているというだけなら理解するけど

591 :優しい名無しさん (アウアウクッ MMaa-auNL):2022/07/08(金) 09:07:07 ID:dBst6CU8M.net
発達で扱いにくいからって可愛がらずに愛情を注がれず人格歪んだパターンは割とある
他にも親には問題なくともアスペだから思った事をズケズケ言って周りから嫌われて自己肯定感が下がってボダコースとか
ADHDは依存しやすいから酒や薬に依存してそんな自分でも相手にしてくれる男にも依存してボダコースとか
周りにしたら自業自得だけどな
あと併存もありゃ誤診もあるし医学の限界もあるから病名にこだわらず振る舞いで判断したほうがいい

592 :優しい名無しさん (テテンテンテン MMc6-hDWQ):2022/07/08(金) 09:54:27 ID:WfB3niocM.net
>>591
そうだね
> 併存もありゃ誤診もあるし医学の限界もあるから病名にこだわらず振る舞いで判断したほうがいい

は本当に同意
我々がボーダーと思ってる人も実は発達障害としか診断されてない人や
本当はボーダーじゃないのに誤診されてる人とか、そもそも精神科医にいってない人とか色々いるだろうしね
発達障害なら理解して寄り添うべきとも思わないし
しんどかったら離れるに尽きる

593 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8e02-QBhF):2022/07/08(金) 10:04:03 ID:fizf04J00.net
>>576
>子ども時代には発達障害と診断されません。
>せいぜい、「ちょっと変わっている」と思われる程度です。

これって普通に(発達障害的な意味では)健常範囲じゃね?

反社会性パーソナリティ障害みたいに「18歳未満なら行為障害という診断になるけど、
18歳以上なら反社会性パーソナリティ障害という診断になる」みたいなものでもないしな

もっとも、健常と障害なんてものははっきりと境目があるわけではなく、概してスペクトラムだと思うけどさ
そういう意味では(診断されるようなレベルではなくても)発達障害の特徴が見受けられる場合とかは、
診断の有無に関わらず治療方針にそれを盛り込むのは当然ありだと思うけどな


んで、一応全部読んだけど、あえて言及するほどの相関性があるのかどうかは結局よくわからんままだな
要約すると「発達障害の特徴を持ったボダもいるので治療計画を練る際には注意が必要」
って話でしかないしなぁ・・・

594 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8e02-QBhF):2022/07/08(金) 10:07:58 ID:fizf04J00.net
>>577
パーソナリティ障害って基本的に健常者が持っている思考傾向や行動傾向の一部が極端化したものだと言えるわけで
逆に言うと、健常者ってのは思考傾向や行動傾向がある一定範囲内に収まっている状態だとも言えるかと

そこを前提とした上で「その環境下で健常を逸脱した(≒その人の属する文化から期待されるものから著しく偏った)状態」
ってのがパーソナリティ障害なわけで、
例えば文化の違いによって、日本では健常に該当するような事例でも、
アメリカならパーソナリティ障害に該当するというようなことは普通にあり得たりするわけだ

だとした場合、その人って脳に問題があると言えるのかな?
「ある」とすれば健常者も脳に問題があると言えるわけだし、
「ない」とすればパーソナリティ障害だからといって必ずしも脳に障害があるとは言えないのではないか?
って思うんだよね


・・・ま、あなたが「健常者も脳に問題がある場合もある」と認識しているのなら
それ以上俺が問うべきことは何もないけどな

595 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 11:10:24.90 ID:oMnZKyjZM.net
>>594
DMSでパーソナリティ障害の診断を下す条件として

認知(自己,他者,および出来事を認識,解釈する方法),感情性,対人関係機能,および衝動制御のうち2つ以上の点において,柔軟性を欠く持続的なパターンの不適応的な特性が広汎にみられる 不適応的パターンから生じた著しい苦痛または機能障害がみられる

というものが定められてるんだよね
一時的であれ問題が発生しているからこそ、治療というものが必要なんだと思うけどね
うつ病だって健常者でも環境や境遇が原因で一時的に脳に問題が生じている状態だしね

596 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 11:15:24.65 ID:FJ4vJiJud.net
>>583
どうしてもボダは脳の病気と一緒という総論にならないと気が済まない人がいついてるからな
正直うざいしかまうやつもしつこい
毎日ご自慢の知識ソース貼り付けてここのスレにはスレチなのも理解してない
そういうスレ立ててやってくんないかな

597 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 11:17:40.67 ID:FJ4vJiJud.net
あと長文大好きマンっていうのは普通の板からしたらまともじゃない印象しかないんで(メンヘラ板では普通なのかもだが)書き方が悪かったならすまん

598 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 11:18:07.31 ID:oMnZKyjZM.net
>>593
自分は自衛のために視野を広げてボーダーを避けたいと考えてるだけなんで
他の人かはわからないけど、あなたがその考えで特に問題がないならそれでいいんだと思うよ
本気で発達障害と精神疾患やパーソナリティ障害の関連性について調べたければ調べればいいし
そこに載ってる内容のどれを自衛のための知識として取り入れるかも自分で選べばいい

599 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 11:20:56.74 ID:oMnZKyjZM.net
>>596
「併発してる場合も普通にある」という話を「ボーダーを脳の問題にしたがってる」って捉えるのも白黒だなぁ…
もしかしてボーダーを擁護してるとでも思ってるなら普通に誤解だからね
どっちも警戒をした方がいいというだけの話
ソースは貼れって言われたから貼っただけ

600 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 11:30:12.71 ID:oMnZKyjZM.net
まぁ愚痴りたいだけの人ももちろんいるだろうし
これから警戒すべき人がどういった人かとかについてはあまり興味ない人にとっては鬱陶しい話だろうから、そこは申し訳ない

発達起因のボーダーなら一生治らない事も納得だし治る事に期待したり、それで治療にわざわざ付き合うだけ無駄だという考えだから
>>537のように「悪気はないんだよ」みたいな事は一切思わないし、擁護してるつもりはさらさら無いということだけは最後にも書かせてもらうけど

601 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 11:55:52.86 ID:hX8zIi9o0.net
>>599
おっしゃりたいことは私は理解できてます

知識不足のためロムってましたが、いろいろ学べたので助かりました、ありがとうございます

602 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 16:38:00.17 ID:lj2ynh7L0.net
いろんな情報があっていいと思うよ。ソース付きならなおさら。匿名の主観よりよほどアテになる。

603 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 17:22:17.79 ID:mX537AcJ0.net
岡田尊司の本の紹介にもそんなこと書いてた
最近わかり始めてきたところみたいだし医者もこれまで誤診しまくってそう


近年,境界性のケースを中心にパーソナリティ障害の適用年齢の低下が進んでいるが,成熟途上の若者のパーソナリティ障害の最大の特徴は,大きな可塑性である.
成人例では考えられないような回復がみられることもまれでない.
また,親子関係や家庭環境に大きく左右されることも特徴で,その点を扱うことは治療の欠くべからざる要素となっている.
早期発症で重症のケースほど,虐待やネグレクト,外傷体験がみられる.

もうひとつの大きな特徴は,発達の問題と絡みあっているケースが多いことである.
発達障害がベースにあって加齢とともにパーソナリティ障害へと“移行”したようにみえるケースも少なくない.
こうしたケースはあくまで発達障害として理解すべきなのか,パーソナリティ障害の合併,あるいはパーソナリティ障害への移行としてとらえるべきなのか,臨床現場でも混乱がみられる.
発達とパーソナリティの接点という視点から試論を述べる.

604 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 19:44:28.74 ID:EX5NZIuuM.net
>>601
お邪魔してしまったにもかかわらずご理解いただきありがとうございます

605 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 20:42:13.19 ID:fizf04J00.net
>>595
もちろん知っているし、そもそも「その人の属する文化から期待されるものから著しく偏った(>>594)」って文言は
まさにそのパーソナリティ障害の全般的診断基準に書かれた文言だわな
https://kompas.hosp.keio.ac.jp/sp/contents/000076.html

要するに「普通、健常」の定義はその人が置かれた場所や時期によって異なるということだ
思考傾向や感情、脳の機能が全く同じでも、置かれた状況によって健常と診断されたり、障害と診断されたりするわけ

だからこそ
>もっとも、健常と障害なんてものははっきりと境目があるわけではなく、概してスペクトラムだと思うけどさ
なんて表現もしているわけだけどさ

置かれた状況によって診断結果が変わるなら、それは適応不全と解釈するのが妥当では?

606 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8e02-QBhF):2022/07/08(金) 21:46:54 ID:fizf04J00.net
>>598
一般人が自衛のためにすべきことって、
レッテルに振り回されることではなく、自分の目の前にある事象を丁寧に観察することだと思うのだけどね

・・・まあ、直感を大切にする人なら「ヤバいと感じたら逃げろ」でも良いのだけど、
いずれにせよレッテルに振り回されることではないと思うんだよな

レッテルに振り回される人って、例えば「どうみてもこれはボダだろ」と認識していた相手が実際に診察を受けて
仮にボダやその他の精神疾患ではないと判明したら、それ以降は安心して付き合い続けられるのか?って思うわけだ

こういう話をすると「いや誤診の可能性もあるし」みたいな話になりがちだが、
そもそも人間には相性ってものがあるのだから、「健常者でも無理なものは無理」と認識するのが
妥当だし、間違いが少なかろう

パーソナリティ障害がスペクトラムであるのならば、
健常者でも「よりボダとの境界付近にある健常者」なんてのも当然いるわけなので、
相性の悪い相手だと認識しているのなら積極的に避けた方が良いと思うわけだ


斯様に、2者間において自分に解決可能な問題しか発生しないようなら相性は特に悪くなく、
自分に解決できない深刻な問題がたびたび発生するようなら相性が悪い
・・・という判断基準を持ってていれば、取り立ててレッテルに振り回されることもなく、
かつあまり深刻な被害にも遭わずに済むかと

現実には恋愛感情による未練とか無力感とか様々な非合理的感情に苛まれて決断が難しくなるわけだが、
そういう自分の弱さも自覚しているなら、より早く決断しなければならないことも理解できるだろうし、
日頃の行動に活かせるのではないかと思う

607 :優しい名無しさん :2022/07/09(土) 00:48:10.01 ID:rPKsLNaz0.net
とにかく持論を押し通したいんだな

608 :優しい名無しさん :2022/07/09(土) 04:35:30.14 ID:pkODA2gK0.net
酔っ払いのループ話を聞いているようだ。

609 :優しい名無しさん :2022/07/09(土) 05:25:49.63 ID:ql5XgW2M0.net
自分の反論はソースもないし
最近はそんな事がわかってきてんのか~気をつけよ~
で終われない奴も自己愛かなんか患ってそう
もしくは発達診断済みだけどボダ被害者でボダと一緒なんて認めたくないってヤツとか
貼られたソースも自分が信じたくないものは否定するんだろうから意味なさそ

610 :優しい名無しさん :2022/07/09(土) 09:12:33.94 ID:hWiiPS9B0.net
自己愛のだから!つまり!違う!だらけの「俺様は賢いごっこ」をスルーするのも、己のキチガイセンサーの調整でどうにでもなるからね。
キチガイセンサーの調整に加え、心身共に健康でないとタゲられるリスクが上がる。
リハビリ中なんだし、キチガイを発見したら目を合わせず走って逃げる(スルーする)のが正解。

611 :優しい名無しさん :2022/07/09(土) 09:49:38.02 ID:SCw+E8RQ0.net
何を言ってるんだか全くわからない

612 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 09:06:06.66 ID:fvAtMPR10.net
ボーダーが人の悪口多いのなんなんだろ
毎回毎回人の悪口しか話ししてなくてそれで面白いんかなって思う

613 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 10:34:42.72 ID:4abeNzAn0.net
お前ら、ボダがぁ、ボダがぁ、うるせーよ

614 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 18:12:43.02 ID:d4YuGzgc0.net
似たようなスレがあって自分自身何年か冗談混じりに見てるけど、あれもキモい隠語みたいなのが使われていて、生活全般板だったかな

なんか合わせてるうちに脳が腐りそうだった
小学生のあだ名付けみたい

615 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4dad-BBl9):2022/07/10(日) 19:12:18 ID:4uwz8qms0.net
インターネットスラングさえも受け入れられないなら5ちゃんを利用するのは無理ですよ。

616 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 19:28:27.70 ID:d4YuGzgc0.net
じゃあ世間でがんばるわ

617 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 20:27:51.69 ID:d4YuGzgc0.net
実際の被害者「うわなんじゃここ、
本人だらけだろうが」

618 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 04:13:47.99 ID:htX2t4kj0.net
>>612
1.認知の歪みがあるため、周囲の人間を勝手な思い込みで評価しがちだから。
2.気持ちを察してもらって当然と思いがちで、思い通りにならない原因を周囲の人間の理解不足と考える傾向があるから。
3.かわいそうなのは私、被害者は私、という話にもっていくため。

619 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 05:07:20.58 ID:e95Xipk0d.net
>>618
アスペだなぁ

620 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 06:49:41.46 ID:NGkfOhvm0.net
>>603の「パーソナリティ障害への移行」ってのが結構有り得そうだわ
発達障害をこじらせた奴の成れの果てみたいな

621 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 10:40:31.82 ID:5anBzCaD0.net
リアルで、ボダに情けをかけた時点で散々な目にあってて
当然!甘いんだよお前らは。

622 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 13:43:31.97 ID:M1ksYNdcx.net
>>589
健常者と比較したら何倍にもなるの当たり前。

「鬱病は2000倍境界性パーソナリティ障害を合併しやすい」
↑多分探せばあると思うよ。
境界性パーソナリティ障害の大半がカルテ上も鬱病の診断名もついてるから。

で、それがどうかするの?
>>574の言ってる「衝動性はADHD由来だったりする場合が多々あると言われてる」のソースは結局提示できないから関係ない話に逸してるの?

623 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 13:48:54.29 ID:M1ksYNdcx.net
>>590
聞きたいんだけどなぜあなたはそんなにもボーダーと発達障害を結びたいの?
こちらは「ほとんどがそうではない」という前提はずっと主張しているんだけど
英文まで「衝動性はADHD由来だったりする場合が多々あると言われてる」という発達障害との関連性を探した色んなところが
言われてないのに「関係ある」と言い切る人こそそれこそ希望的観測では?

発達障害だと認定されたボーダー本人が怒って反論しているというだけなら理解するけど…ってあれ?そういうこと?
よく見たらあなたは>>444でYouTubeのコメント欄に「発達障害かつボーダー」と自己紹介してるようだが。

624 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 13:54:33.54 ID:M1ksYNdcx.net
>>591
>>592
それには俺も完全同意。

でもだからって
「ボダのほとんどが発達障害」
と根拠も無く断定するこやつの主張は無理がある。
「根拠が見つけられない時点で間違いと断定されてる」まである。

625 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 14:07:21.28 ID:M1ksYNdcx.net
>>599
「併発してる場合も普通にある」という話を
「大抵の場合併発してるから、大抵の場合はボダじゃなく発達障害の特徴(>>444>>537)」
と捉える話に誘導しようとする人が居るからややこしいんじゃないか。

まあ、これだけ議論したらそろそろ騙される人居なくなるだろうからいいんだけど。
騙される人大量に居ると、ボダに関して愚痴るたびにボダじゃなく他の疾患(今は発達障害)に置き換えられて
ボダのこと愚痴れなくなっちゃうからね。
ボダの人がボダ責められないためにスレの破壊工作してるのか何かのか知らんけど。

ボダのごく一部は発達障害であることは間違いないんだろうけど、
割合としてはレアな側なのにな、少なくともホダの医学的な定義としては。
(もしかするとこのスレで扱う「ボダ」は医学的な定義と違うので発達障害の割合もう少し高いかもしれん)

626 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 18:24:10.96 ID:5c4BuUuur.net
1.ASD起因でBPDになる奴も居るが、それは全体の一部でしかないので、BPD患者の症状は(ASDの特徴の可能性を考えてるみることに意味はあっても)もっぱらBPDの症状として考えるべきである

2.BPDは(例外はあるにしても)そのほとんどがASDであるから、BPD患者の症状は全てASDの特徴と考えるべきである


この2つが対立してる感じか
個人的には1.が正しい気がするが

627 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 19:10:41.18 ID:6hYQ3Zk50.net
被害者じゃなくて医者なのか?
何でそんなにボダに心奪われてるの???

628 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 19:19:49.39 ID:WPejjZ4Br.net
そりゃみんなボダ被害者だからだろw
ボダってそういう病気だ

629 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 19:32:38.96 ID:6hYQ3Zk50.net
開き直って酒やタバコの成分分析に夢中になる中毒者ってこのスレじゃ的外れだろ。

630 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 19:52:48.91 ID:KgVvw8J5d.net
メンヘラって自分の病気にめちゃくちゃ詳しいし医者に勝たんばかりに分析したり専門書漁る特徴ある
自分の病気には夢中になるがそれを聞かされる方はうんざりってことは理解してない
行き過ぎれば医者の出す薬に文句をつけたり治療方針を馬鹿にして通院をやめたりする傾向があるタイプ
>>627
ボダ本人だろうね話も通じないし

631 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 21:13:55.32 ID:NGkfOhvm0.net
>>624
「発達障害のケースが多々ある」は「ほとんどが発達障害」とは違くね
「まったくの別モンとは限らない」って話を「どうにかして発達障害にしたがってる」と勝手に受け取って必死に反論してるだけに見えるけど

632 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 08:56:12.05 ID:88yFpEWQ0.net
被害者は、リアルで周囲にボダ被害を訴えても「なぜ離れないのか」とか「甘えられているだけ」とか言われ孤立した経験があるから、被害者しかいないはずのここで反論されることに耐えられないのかな。
あの残念な気持ちを思い出せたら「○○だ」と決めつけることが被害者側へ寄り添うことにならないことはわかると思うけどね。

633 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 11:54:13.49 ID:C1mybkas0.net
>>630
十年くらい前ここにお世話になってて今もたまに覗きに来るんだけど
すごく息苦しい雰囲気になってて端的に被害を愚痴りに来た人かわいそうだなと思った

当時は境界例考察スレみたいなのがあって
そこでボダを寛解させたと自称するこのスレの長文みたいな人がずっと居座ってた
ボダ大好きでボダ研究してる自分も大好きなんだろうなって人が

純粋な被害報告並びにボダ雑談みたいなスレと考察スレに分けたほうがいいんじゃないのとは思う

634 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 13:05:35.61 ID:pSx/dXaP0.net
自己愛と発達の合同被害者スレあるけどそこでは当たり前にどっちも同じようなもんとしてみんな仲良く愚痴ってるぞ

635 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 13:33:47.87 ID:88yFpEWQ0.net
>>634
対人操作や共依存の苦悩と無関係じゃね?

636 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 12:44:48.27 ID:QNmmsRsU0.net
https://yusb.net/man/591.html

637 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 13:25:45.93 ID:QNmmsRsU0.net
こんなのに、タゲられるなんてよほどの雑魚

638 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 17:43:11.07 ID:K4KWpClnx.net
>>631
いや、
「まったくの別モンとは限らない」ではなく、
「ほとんどが発達障害」と色んなレス書いてる人が居るから、その人にのみ反論してるんだが。

>>444の文章
>>537の文章
>>544の文章
列挙するのめんどくさいから以下略


もしかしてスレ読んでない人?

639 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 17:46:02.70 ID:K4KWpClnx.net
>>632
なんで
「ボダの症状による被害を訴えてるが、それはボダじゃなくASDの症状による被害だ」
と決めつけられなきゃならないんだろうな(´・ω・`)

例外的にそういう場合もあるのは分かるが、それは例外だろうに。
迷惑だ。

640 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 19:44:07.07 ID:zFzNGaft0.net
>>638
>>444の文章も読んだけど文脈的に「医師によっては発達の2次障害パターンの方が多いと考える人もいるし
自分も発達とボダだけど完全な別物として区別してしまうのはよろしくないのでは」ていう程度にしか見えないけどな。
で君が議論してる相手も「併発はない」と言ってる人に「併発も有り得るよ」と指摘しただけでしょ
>>537に同調してるわけではないとも言ってるし。
「ほとんど」をスレ内で抽出してみたけどほとんどが発達と書いてるレスも出てこないぞ

641 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 19:48:35.84 ID:K4KWpClnx.net
>>640
違うよ、俺が議論してる相手は
「併発はあるがそれが全ボダの中で多いというソーブはない」
と言ってる俺に反論してる。

検索しなきゃ見つけられないくらいスレ4でなくて流れが分からないなら
別に無理してこの話題に参加しなくていいと思う(´・ω・`)
ソースあるある連呼しながら関係ないソース貼ってデマ流してた本人が
またデマ流してるとかじゃないなら。

642 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 19:49:21.56 ID:K4KWpClnx.net
>>641訂正

スレ4でなくて

スレ読んでなくて

643 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 19:50:49.92 ID:zFzNGaft0.net
ただ>>537の彼女はどう診断されてるのか気になるな
>>553は537にボダ要素はないと書いてるが、自傷や暴力や対人操作は普通に一部のボダ要素じゃないか?

644 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 19:51:10.39 ID:K4KWpClnx.net
>>641訂正

「併発はあるがそれが全ボダの中で多いというソーブはない」

「併発はあるがそれが全ボダの中で目に見えて多いというソースはない」

たびたびすまない(´・ω・`)

645 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 19:53:48.03 ID:zFzNGaft0.net
>>641
>>603貼ったの俺だけど発達ケースも少なくないって書かれてるくない?
んで多いか少ないかに限らずここにいる人らの加害ボダが発達も併発してるかしてないかも調べてみないとわからんし
ない可能性の方だけ考えてても仕方なくないか

646 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 19:55:15.89 ID:zFzNGaft0.net
医者でも判断診断に迷ったり間違ったりするなら少ないとも言えないから
どっちの可能性も考えて気を付けようぜでいい気がするけどな

647 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 20:08:56.86 ID:K4KWpClnx.net
>>645
うん、だから俺はあなたのその書き込みには反論してないでしょ。
"少なくない"と書いてるにとどまり、"多い"とは書いてない事実に。

だって俺は
「ボダの症状はASDの症状と考えるべきくらい"多い"、むしろそれ以外は例外」
という意見にしか反論してないから。

>>646
それでいいし俺もそう主張してたのに、それへの反論として
「ボダの症状はASDの症状と考えるべきくらい"多い"、むしろそれ以外は例外」
という主張あったからそれに反論してただけだよ。
多分ボダかつASDの患者が、自分の思い込みを押し付けようと頑張ってたんだろうけど。

今さらこんな長文だらけのスレ読んで確認したくないだろうし、勘違いしてたのも仕方ないけどさ。

648 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 20:12:00.67 ID:z7qSnbqrr.net
もう結論出てるんだし、この話これ以上やる意味あるのか?

649 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 20:22:12.16 ID:XHDxttCt0.net
自分の頭の中の化学反応の説明が付かないから、ボダを分析したがるのかね。
ボダに使う時間を己に向けろよ。

650 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 20:24:00.07 ID:zFzNGaft0.net
>>647
いやある程度は同時進行で見てたし読み返してるけど

>「ボダの症状はASDの症状と考えるべきくらい"多い"、むしろそれ以外は例外」

これ言ってるとしたら>>537だけじゃないん?
その後の人は飽くまで>>553が発達とボダは明確に別だ的なことを書いてるから併発も普通に有り得るよって言っただけちゃうの
>>556でも
「必ずしも併発しているものでは無いが、普通に併発はするし類似点も多くある事実もあるので、完全な別物として切り離すことはできないっていうだけだよ」
って言ってるしこれが「ボダはほとんど発達」と言ってるようには思えんが・・・
前も言ったと思うけど「多くある」って「ほとんど」ではないじゃん
併発もある事はみんな認めてるなら完全に切り離せないという指摘は間違ってなくね
なんかもう言葉遊びしたいだけのようにも見えるが

651 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 20:26:16.36 ID:zFzNGaft0.net
>>648
そうだなすまん
全員じゃないが併発も少なくない事がわかって来てるからし誤診も有り得るから診断名にこだわらず発達もボダも気をつけよだな

652 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 20:27:53.00 ID:zFzNGaft0.net
わかって来てるからし→→わかって来てるし
慣れない機械使うとだめだな

653 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 20:32:59.11 ID:K4KWpClnx.net
>>648
それもそうだな。

>>649
多分そういうことだと思う。
みんな「納得」が欲しいんだろうな。

>>650
読んでなくてスレの流れ分からんなら無理して理解しようとしなくていいよ。
こんなややこしいスレだもの、リアルタイムで議論に参加してない人間が後から無理やり参加したらややこしい。

654 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 20:38:45.06 ID:zFzNGaft0.net
>>653
いや読んでるからレスを引っ張ってきて指摘してるやんw
ボダの発達併発は普通にあるって事は事実なんだから後は言葉の捉え方の問題なんだし
今後はそんな事で被害者同士で言い争うような事はしない方がいいぞ

655 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 20:43:51.35 ID:K4KWpClnx.net
なんで議論したらダメなの?
ボダのことよく分かって、よりボダ被害からの回復が望めるのに。

ボダのことよく分からないように議論すらも妨害するってことは、もしかしてホダ本人なの?
「ホダはほとんどASDだからホダは関係ない」
みたいなデマを流布してホダのこと誤解させようとしてたのもホダ本人くさかったけど…。

656 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 20:49:18.09 ID:zFzNGaft0.net
>>655
いや自分の方が落ち着いてレス読み返した方がいいんちゃうの?
>>537は極端と思うがボダと発達をまったく繋がりないように書く方がガセじゃん
>>630の俺の指摘については反論ないん?

657 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 20:49:59.97 ID:zFzNGaft0.net
>>630じゃない>>650だ。すまん

658 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 20:53:06.75 ID:zFzNGaft0.net
つか自己愛もだがボダ本人だったら逆に発達と認めたがらないんじゃね
重症なやつほど自分はまともって主張する

659 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 21:25:29.93 ID:uXf+CASf0.net
精神科医がこんな動画出してた
被害者を生むタイプの発達障がい者が境界性と似ているのは確かなんだろう
カオナシは自己愛と例えられてる画像も見たことがある


千と千尋の神隠し、カオナシを解説 診断の候補は発達障害(自閉スペクトラム症、注意欠如多動性障害)もしくは境界性人格障害
https://www.youtube.com/watch?v=WclZE0a1jzI

660 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 22:00:52.22 ID:XHDxttCt0.net
「何故被害者から間違いを指摘されても反省せずにボダの分析ばかりしてるのか」
考察やってる奴等は、この意味さえ理解できない馬鹿なのか?
少しはスレのテンプレ読めよ。
>>4

661 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 22:07:18.19 ID:m6jH1Y8P0.net
ボダ彼女にまたやられました
裏切られて謝罪すらせずやり取り拒否で挙句被害者面で煽り
人間として大切な部分が著しく欠如しています
完全にモンスターですね

662 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 22:17:52.38 ID:zFzNGaft0.net
>>659
どっちも暴れるし被害は似たようなもんだから治療者でもない被害者はそいつらを区別しても仕方ないっちゅことだな
被害者はとにかく離れる逃げるに尽きるんだわ

663 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 22:23:14.66 ID:w5UIxJTq0.net
そもそも被害者が集まるスレなのに
被害者っぽくない上から目線の書き込みは何様なのだろう
あとこのスレはテンプレ守るとほぼ被害者も発言が搾られるスレになっているからね

664 :優しい名無しさん (ワッチョイ 2317-XIlg):2022/07/13(水) 22:37:17 ID:w5UIxJTq0.net
言葉足らずでしたがID:XHDxttCt0の事です
>>649 >>660
「Aする時間があればBに使え」とか、個人の勝手なのに命令口調…
自分が一番正しいと思い込んでそう

665 :優しい名無しさん (ワッチョイ 23ca-YKXR):2022/07/14(木) 02:13:05 ID:RGEuw9xD0.net
>>661
大変やったね。
お大事に。

666 :優しい名無しさん (ワッチョイ 23ca-YKXR):2022/07/14(木) 02:15:04 ID:RGEuw9xD0.net
>>663
自分がボダから逃げ切れてなくてイライラしてるんでしょうきっと。

667 :優しい名無しさん :2022/07/14(木) 02:46:41.28 ID:SHvSh8rx0.net
>>666
当たってる。
自分を叱って自分に言い聞かせてる言葉だな。
構って欲しくなると手段を選ばないボダから突然「結婚したから喜べ」と連絡が来て即ブロック。
ボダが詰んでることは知ってたし嘘だらけなのも知ってる。
罠だということも知ってる。
吐き気がしたりまだ無感情になれない自分にガッカリしてる。

668 :優しい名無しさん (ワッチョイ ab02-jVDF):2022/07/14(木) 03:27:32 ID:/lmscPAb0.net
>>667
どうせガッカリするなら無感情になれない自分に対してではなく、
ボダから連絡がくるまでブロックし忘れていた自分にガッカリすべきだと思うよ

そういう反省は今後に活かせるだろうしな

669 :優しい名無しさん (ワッチョイ 23ca-YKXR):2022/07/14(木) 07:32:20 ID:RGEuw9xD0.net
>>667
人間なんだから、感情に振り回されるのは当たり前だよ。
ボダに心を揺さぶられないためには、長い時間関わりを持たないようにするしかない。
いくら理屈並べたって急に忘れることなんてできない。
でも、関わりを持たない時間が長くなると、自然に薄れていくもんよ。
だから、ボダから離れるチャンスを得たら、とにかく離れ続けること。

670 :優しい名無しさん :2022/07/14(木) 12:52:56.31 ID:UYD6SayYd.net
>>664
まぁ分析はいらないな
自分のブログやTwitterで好きなだけ分析しててどうぞ

671 :優しい名無しさん :2022/07/14(木) 21:38:28.86 ID:zZGd2mJ2x.net
>>656
俺はボダと発達そ関わりあると>>641-643で「併発はある」と書いてるし
それ以外のレスでも散々書いてるにも関わらず俺が丁寧に書いてる日本語が分からず
俺が書いてないことに関して突然反論されるという話の通じないこといくらされても困る。

>>630で「ボダ本人だろうね話も通じないし」はきっとみんなあなたの自己紹介だと思われてるかと。
この議論読んでる人は、>>626のように俺の丁寧な日本語を理解できてて
理解できない(orボダ特有の事実理解の拒絶)により
「ボダ本人だろうね話も通じないし」を起こしてるのが誰なのか分かってるので。

なんでいつまでも書いてないことソース元に説明してるのに
「お前書いただろ!」と同じこと言い張ってるの?

672 :優しい名無しさん :2022/07/14(木) 21:46:45.38 ID:zZGd2mJ2x.net
>>657
そっちか。
うん、だから俺は「ボダのほとんどがASDだ」という意見に反論してるだけだよ。
やっとスレの流れを読めたの?

リアルタイムで読んでたと言うくせに、
すべての発言に安価つけまくって混同しないよう注意した俺の説明がなぜ別の話への反論と思うんだ…。
話が通じないのは仕方ないけど、汲み取る努力くらいしてくれ…。
あんたが理解したいから、俺ここ10レスくらいずっと
「否定された部分に関してのみそこは違うと訂正してるだけ」
という同じ説明させられてるよ…。
なんだかボダと付き合ってた時の、ぬかに釘な徒労感を思い出した…。
ボダと真面目に付き合うって、賽の河原に石積む作業みたいだよね…。
積んでも積んでも崩されるか積んだ部分無視される(´・ω・`)

673 :優しい名無しさん :2022/07/14(木) 21:51:39.63 ID:zZGd2mJ2x.net
そりゃASDもボダになるだろ。
俺はずっとそれは肯定し続けてる。

俺が否定してるのはそこじゃないのに、そこを否定したとかケチつけられ続けても困る(´・ω・`)
何度も丁寧に説明してるんだから、いい加減気づいてくれ…。

674 :優しい名無しさん :2022/07/14(木) 22:43:30.71 ID:U3uaXdqD0.net
>>672
俺はシンプルに「>>537以外は"ボダがほとんどがASD"なんて言ってるように見えないしそんな言葉尻捉えて無駄な議論しなさんな」と言ってるだけな
元は君じゃなくて>>551の「ASDとボダはあんま関係ない」に対して、併発もあるから関係ないことはないって指摘しただけっしょ?
本当に併発してる場合もフツーにあるなら「表面的に似てるだけ」と突っ込むのもおかしいと思うけど

675 :優しい名無しさん :2022/07/14(木) 22:45:58.72 ID:U3uaXdqD0.net
>>537に対し「併発もあるけどみんながみんなそうじゃない」って反論ならわかるが「関係ない」と言ってるからそこに指摘しただけにしか見えんよ

676 :優しい名無しさん :2022/07/15(金) 22:27:43.12 ID:Cs5mJN84d.net
これボダのことやん

【悲報】NHKニュース専門家が山上分析「苦しい幼少期を過ごした人は周りに責任転嫁する🤓歪んだ特権意識です」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1657891297/

677 :優しい名無しさん (アウアウウー Sa09-TRrn):2022/07/15(金) 22:34:27 ID:gqFAWLn4a.net
山上はボダ

678 :優しい名無しさん :2022/07/15(金) 22:55:24.05 ID:sOvwlXb+0.net
ボダの相性が最悪なのは発達障害のボダタイプじゃなくて、精神、発達障害の軽快が順調なタイプに
他ならなんと思うな

だって自分自身も病気を必死で直したいわけよ
そこにボダがいちいち介入していると人間関係に
傷ばかりつくわけよ

679 :優しい名無しさん :2022/07/16(土) 00:13:53.05 ID:dV9rCxAr0.net
このスレの伸びが遅いと平和なんだなーと思う。
みんな、平穏な日々を過ごしてくれ。

680 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9a97-JnEh):2022/07/16(土) 01:30:41 ID:gJrL+tHb0.net
>>676
その精神病医が変
山上はボダではない

681 :優しい名無しさん :2022/07/16(土) 08:49:32.01 ID:W4103Rn30.net
尊大型アスペ、自己愛性人格障害っていう線もありそ
手順通りやってと言われて「だったらお前がやれや」と言い返せるのはさすがにな
ついでに母親も検査やカウンセリング受けたほうがいいね

682 :優しい名無しさん :2022/07/16(土) 10:40:57.48 ID:ItVWvckg0.net
トラウマを抱える大人と私利私欲まみれで幼稚なボダとでは、ちょっとかけ離れている気がする。

683 :優しい名無しさん (スププ Sdfa-T4Y5):2022/07/16(土) 14:42:51 ID:ic0W0o0fd.net
山上はボダではないと思うが、苦しい幼少期を過ごすとボダになる人もいる

684 :優しい名無しさん :2022/07/17(日) 05:02:39.68 ID:Oj++VERc0.net
ボダに当てこすりたい
同じような人いる?あの罪悪感がない態度
自分の許容の範疇はとうに超えてるよ

685 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5a02-3IcH):2022/07/17(日) 13:27:43 ID:+mVDfx5n0.net
元彼がボーダー、で共依存だった。最近異常に復縁したいとか、また一緒に思い出作っていきたいとか今月会おうとか言ってるから揺さぶられたけど、体調不良で連絡できないと言い始めてたからおかしいなと思ったら、昨日今日別の女(今カノ?)と泊まりがけで出掛けてる。彼女いないとか別れてから全く思い出がないと言っていたがなんなんだと。追求したら嘘ばかりついて結局今は電話できないと着拒された。今彼じゃ満たされなかった穴を埋めてもらいたいって考えてたんだろうね。
昨日の電話では今彼か女に甘えて満たされていたからか冷たい口調。その前は甘えた猫撫で声。
復縁は一切考えられないと伝えた頃は「家まで行くから」と脅され。なぜこんなモンスターが生まれたんだ。

686 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5a02-3IcH):2022/07/17(日) 13:34:25 ID:+mVDfx5n0.net
新しいタゲが見つかっているみたいで安心とタゲに対する同情と、やっぱり共依存の名残でモヤモヤが残る。別れてから言われたセリフの一つ一つでこんなに私を思ってくれていたんだと思ってしまった。私も学習しない馬鹿だなと思ったな。

687 :優しい名無しさん :2022/07/17(日) 14:03:06.78 ID:1xy47CUb0.net
>>685
依存症と自覚しながらまだ連絡取ってて草
まだボダを好きな自分が好きなんだろ
昨日別の女とお泊りでヤッタ男とよくそんなやりとりしようと思えるな
自分勝手で嘘をつき相手の感情を振り回す人間なんてボダでも健常者であっても最低だ
そんな人間と交流する必要はない
別の女がひきとってくれたならチャンスなんだから
しつこくしてくるなら早めに警察に連絡する

688 :優しい名無しさん :2022/07/17(日) 14:12:05.16 ID:+mVDfx5n0.net
>>687
ありがとう。強い言葉がマジで欲しかった

689 :優しい名無しさん :2022/07/17(日) 14:16:34.87 ID:1xy47CUb0.net
DVと同じで脅されてるって感じたら自分の中で片付けないで早めに警察や身内に相談
そこまでおかしな人じゃない?相手が嫌がったり怖がることをしようとする奴はまともじゃないぞ

690 :優しい名無しさん (ワッチョイ 615f-sG64):2022/07/17(日) 14:38:58 ID:1xy47CUb0.net
>>688
無理せずにフェードアウトできるといいね
人間の心は簡単には割り切れないのはわかる

自分のボダ相手はDVもあってイライラすると車で事故起こしたり、それをこっちのせいにされたりそれでも好きだった
捨てられて気が狂うかとおもったけど今思うとなんであんなのが良かったのか

691 :優しい名無しさん (ワッチョイ aa7c-6YrE):2022/07/17(日) 14:56:04 ID:Oj++VERc0.net
他人を貶すためだけに生まれてきた連中が偉そうにすんなっていつも思うね

692 :優しい名無しさん :2022/07/17(日) 16:59:25.45 ID:reEIHPuQ0.net
>>685
タゲは、寂しさや違和感を感じても「必要とされている」と自分で自分に安心したくて暗示をかけてしまうんだよね。
しかしボダはガチで誰もよい。
浮気はしないと結婚しても嫁が仕事中にデリヘル呼ぶし、全方位に嘘付いて複数人を相手するし、ムシャクシャすれば目の前を歩いてる女を襲う。
医者が女医なら医者まで女としてタゲろうとするよ。
無関係な男相手に犯罪に巻き込まれなかっただけでもラッキーだったね。

693 :優しい名無しさん :2022/07/17(日) 17:26:13.45 ID:Oj++VERc0.net
関係ないが風俗に行くしかない人って
ボダしかいないのかな

694 :優しい名無しさん :2022/07/17(日) 17:50:17.40 ID:reEIHPuQ0.net
>>693
感情の制御ができないから嘘で女と関われるし風俗も利用するんじゃないのかな。
風俗に行くしかないからボダというのはよくわからん。
基本モテないけど感情任せで嘘が平気で付つける。
弱そうな女なら触るし、かまってくれるなら既婚者だろうが何でもありだよ。

695 :優しい名無しさん :2022/07/17(日) 19:23:06.38 ID:4l4O/kzSa.net
脳梗塞起こしても 脳はある程度回復力あるんでしょう?

知能も 伸ばすこと出来るんでしょう?

696 :優しい名無しさん :2022/07/17(日) 20:45:54.97 ID:/0dVUjFFp.net
付き合う前にかなり重めの過去告白されたり、付き合って1週間でほぼ同棲状態になり、最初の半年は今まで体験したことがない程尽くされ、その後は性行為も完全に拒否、家事等は全くしない。
一概には言えないと思いますが、ボーダーの可能性はあるでしょうか。

697 :優しい名無しさん :2022/07/17(日) 22:23:02.56 ID:UqQ+xobj0.net
>>696
あるかないかで言ったらあるのでは。
ボダなんだったら、基本的に性欲(というより狂気?)が強いのが多いだろうから、性欲は外で済ませてる可能性もあるな。

698 :優しい名無しさん :2022/07/18(月) 01:07:40.31 ID:/pkc24MH0.net
>>696
そもそもここで聞く前に本人に聞くべきじゃね?

すべきでないことをやっているのなら、
行動の方向性によってある程度予断を持つことも可能な場合もあるかもしれないけど、
すべきことをやっていない場合って、陰性症状を傾向として持つあらゆる精神疾患の可能性を疑えてしまうしな

できない理由がありそうなら、とりあえず客観的に聞くだけ聞いてみて、
あなたが必要だと思うなら精神科を受診させるべきかと

特に理由もなく何もしないなら、普通に離婚を検討すべき状況だと思うよ
ボダか否かとかそういう次元の問題でもないと思うが・・・

699 :優しい名無しさん :2022/07/18(月) 03:02:17.81 ID:TT0xpS1o0.net
前付き合ってた方の話なんですよね。同棲をしていて、事情で遠距離になり数ヶ月経った頃突然全ての連絡手段をブロックされたので今どうしているかはわからないです。
最近ボーダーの事を色々読み、当てはまる点が多いと感じたので聞いてみました。

700 :優しい名無しさん :2022/07/19(火) 03:25:37.35 ID:M38S+mlXa.net
単に浮気されたのよ

701 :優しい名無しさん :2022/07/19(火) 20:52:42.22 ID:/i4XmV8e0.net
>>696 >>699
可能性ということなら大いにあるんじゃないでしょうか。
ボダ診断があってもなくてもそういう行動、乗り換え方をする人はまともじゃないので離れられてよかったと思うけど。
それで、貴方は次に進めてますか?

702 :優しい名無しさん :2022/07/20(水) 03:15:48.90 ID:W2ESg6dPr.net
>>675
「アスペ併発もあるけどみんながみんなそうじゃない」としか反論されてないと直前も含め何度も何度も書かれてるにも関わらず、
文章の意味を読み取る能力が低いアスペが
「アスペ関係ないと言ってる!」と騒いで暴れてる流れ

703 :優しい名無しさん :2022/07/20(水) 03:19:02.90 ID:W2ESg6dPr.net
正確には
「ボダの症状はアスペの症状と主張してたアスペかつボダが、自分を否定された気持ちに勝手になって暴れてる」
なんだろうけど

加害者側が定期的にこのスレ来てデマ流して荒らすのやめて欲しい

704 :優しい名無しさん :2022/07/20(水) 03:44:22.51 ID:zgGptoYk0.net
>>701
いきなり音信不通になってから、1年と少し経ちましたが、私の中で彼女の存在が大きく、いまだに精神科に通院しております。
もし彼女がボーダーで私がタゲならば彼女は私のことをなんとも思っていないでしょうし、同棲をしていたのにそんな別れ方をされてひどいとは思いますが、またふと連絡が来ないかとも思ってしまいます。

705 :優しい名無しさん :2022/07/20(水) 08:35:24.43 ID:TrOwSFT40.net
>>702
>>551にはっきり関係ないって書いてるじゃん
共通点があっても別もんだと

傍から見ると発達障害本人がボダと一緒にするなと騒いでるように見えるわ

706 :優しい名無しさん :2022/07/20(水) 08:38:02.78 ID:TrOwSFT40.net
>>704
ボダの可能性を感じるような酷い扱いをされたなら忘れた方がいいよ
人って後になると良い思い出ばかり思い出して補正をかけてしまうものだし戻っても後悔すると思うよ

707 :優しい名無しさん :2022/07/20(水) 14:57:35.03 ID:eCqfLX0ma.net
同棲中の女が浮気するのは一般的にもよくあることです

708 :優しい名無しさん :2022/07/20(水) 14:58:28.32 ID:eCqfLX0ma.net
ま、新しい彼氏ができたということです。
よくあることです。

709 :優しい名無しさん (オッペケ Sr75-B3VN):2022/07/20(水) 19:13:10 ID:Ornu9s27r.net
>>705
それって>>537のケースに関してでしょ?
>>537読んでみなよ、なんで話の流れが読み取れないの?
やっぱり>>537のボダかつアスペ本人なの?

537がめちゃくちゃなの見れば分かるのに

710 :優しい名無しさん (ワッチョイ 21ad-wlQZ):2022/07/20(水) 20:14:11 ID:bmDvWB2E0.net
>>707
それは学習せずに繰り返し同棲した己の経験から導き出した感想なのですか?

711 :優しい名無しさん :2022/07/20(水) 20:22:28.29 ID:zgGptoYk0.net
突然全部ブロックされて1年経つのにまだ先に進めない
またふと連絡くることないんか

712 :優しい名無しさん :2022/07/20(水) 22:48:39.25 ID:a98Y6V7p0.net
>>704 >>711
精神科でどんな治療を受けているのか知らんけど、あなたに必要なのは心理カウンセラーに
思いの丈を全て吐き出して、自分が何に囚われているのかを客観的に見つめ直すことじゃないかな?

恐らく大元にあるのは被依存感情だと思うけど、そのきっかけとか思考傾向とか対処法とかを真面目に考えて
今後の生き方に活かささないと無駄に人生を浪費することになるかもよ

713 :優しい名無しさん :2022/07/21(木) 12:02:33.28 ID:z4ep/A770.net
気持ち悪い、ずっと見張られてる気がする。
まじで病みそう

714 :優しい名無しさん :2022/07/21(木) 13:11:20.90 ID:HIfjsLqV0.net
>>704 >>711
やっぱり進めてないのね...
精神科に通って1年とは長いね。しかもまだ復縁に期待してる感じだし、どうしたいのかも書かれていない。
時間が止まっちゃてる感じだね。
貴方の年齢や社会的立場がわからないけど、長くこの状態でいることで
家族や同僚などの身近な誰かに負荷をかけてないかな?もしそうなら不幸の増殖だね。
712と同じような事だけど、ただ傷口を見つめていてもそれが消える事はないですよ。
本当に次に進みたいと思うならやるべきことは上書きなんだけどね…。

715 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9501-4Nx3):2022/07/21(木) 16:44:38 ID:afEeV8eA0.net
休職してからの退職で鬱病と診断されて終わりって感じです。まだ若くはあるのでなんとかならなくもないですが、周りに迷惑をかけてることは大いに自覚しており、引きずっても、仮に復縁したとしても、また同じことの繰り返しでうまくいかないと頭ではわかっているのですが、なかなか前に進めません。自分語りばかりで申し訳ない。

716 :優しい名無しさん :2022/07/21(木) 19:59:36.03 ID:0MIVflIR0.net
タゲられてる時でさえそんな優先順位が低いのなんて、相手はなんとも思ってないよ。
昔々、車で移動させるためのアッシー君、飯を奢らせるだけのメッシー君って言葉があったけどさ。
君は家だけ提供するウッチー君になってただけだよ。
煽りじゃなくてマジで。

717 :優しい名無しさん :2022/07/22(金) 21:56:11.73 ID:JMi2mMi70.net
>>715
厳しい言い方するけど、
刺されたとか、コミュニティーを破壊されて孤立したとか、破産させられたとかでもないよね?
冷遇〜ブロックされたことで精神科...だよね。それで1年は長いと思う。
仕事はできなくても飯食ったりネット徘徊したりはできるんでしょ?肉体の方は問題ないんだよね?
成人が誰かの保護の元で長い期間感傷に浸り続けているのだとしたらある意味恵まれてるし、あまり同情できないね。

718 :優しい名無しさん :2022/07/22(金) 22:12:48.33 ID:JMi2mMi70.net
共依存になるようなタゲもまた問題を抱えているという典型かな。
復縁してもまた同じことの繰り返しに....なんていう言葉がいまだに出るくらいだしね。
この場合繰り返しなんてありえないのに。同棲中にも見切りつけられていて、ましてや今は鬱状態なんだから、
わざわざ復縁するメリットが無いよね。
そういう相手側に立った発想に至らないところも含め、連絡先を知ってたらストーカーになりそう。
だからブロックする必要があったのかもしれない....

719 :優しい名無しさん :2022/07/23(土) 20:43:41.51 ID:OFOGcp4w0.net
根拠もなくなんでそこまで誹謗中傷できるかね

720 :優しい名無しさん :2022/07/24(日) 15:33:55.64 ID:RBK1ctKV0.net
相手に全ブロックされたならあなたのことが凄く嫌いってこともう二度と関わりたくないんだわ
それ以外になにがあるんだ?
そんな相手を待つのも追うのも時間のムダ
相手がボダではなく健康な人であっても普通にあることだよ
つきあったから同棲したから結婚したからって気持ちが終わったら終わるものだよ

721 :優しい名無しさん :2022/07/25(月) 08:33:55.46 ID:7LFcRfqV0.net
本当の被害者はおとなしく身を守る方法を身に着けてるよ

本人連中の知らない間にボダについてケチョンケチョンに語るような仲間を探してるんだよ

722 :優しい名無しさん :2022/07/25(月) 11:37:03.22 ID:gHZNmyRT0.net
ボダさんかな?>>2読んでな

723 :優しい名無しさん (ワッチョイ 69e6-7F9T):2022/07/25(月) 13:12:51 ID:0SvZScMk0.net
自己憐憫で思考停止の人って擁護や承認以外の事を言われると誹謗中傷認定するよね
ボダやACなんかもそんな感じ

724 :優しい名無しさん :2022/07/25(月) 14:52:06.47 ID:wWLs6ax60.net
なんでそんなにイライラしてるのかな。
お薬足りてる?

725 :優しい名無しさん :2022/07/26(火) 00:18:52.14 ID:YEZFVec30.net
SNSでボダにタゲられてて、ブロックされては数日後謝られて繋がり直してまたブロックされるの繰り返しで、重い話や愚痴ばっかり聞かされて構うのしんどくて、黙って垢移行して移行先ではそいつブロックしといたんだけど、それから4ヶ月経って久々に確認したらブロック返しされてた
どうやって私のアカウント見つけたんだろう?執念がすごい

726 :優しい名無しさん :2022/07/26(火) 02:47:48.07 ID:neJlyO370.net
>>725
>垢移行して移行先ではそいつブロックしといたんだけど

これじゃね?
具体的に何のSNSか知らんけど、
例えばTwitterなら自分が誰にブロックされているかを調べるツールがあった筈

727 :優しい名無しさん (アウアウエー Sae3-s0fb):2022/07/26(火) 10:03:41 ID:5fWYKHApa.net
>>723
私のきょうだい(ACボダ)も本当にそれ
ものすごく打たれ弱い、自分が他人にどう思われてるか常に異様に気にしてビクビク、なので物事の対処能力も対人スキルも低い、なのに私(いろいろ負担している)に対しては謎の上から目線
そして私の挙動に逐一目を凝らし何でもない事を拾って「裏切られた」「悪意でされた」認定したり
「こんな酷い事を言われた、自分は被害者」と事実改変
そのくせ責任が発生する自分の言動は「そんな事言っていない」とこれまた後から平気で事実改変、言っていた証拠を見せると「お前に誘導されて言うしかなかった、だから言っていないのと同じ」

巷にあるボダの解説はみんな「愛情に飢えていて見捨てられるのを恐れるあまりそういう言動をしてしまう」「安心させてあげるのが大事」という綺麗事で無難(被害者から見れば)な理由しか書いていないけど
あの卑怯さって本当にそれだけ?「愛情を欲してる」だけ?とずっと引っ掛かってた

それが先日また事実改変で自分の役目を帳消し&私の悪意を捏造されてハッと気付いた
あの「現実をねじ曲げてでも被害者になりたがる」動機って、自分だけは責任を回避して相手に全部スライドして背負わせたい、自分は絶対に逃れたいというのが根本の強い目的だよね?
自分に責任はない、無辜の自分は何も問われなくていい、相手が悪意を向けてきている、だから相手が全て負って当然
に持っていくためだよね

まさに、幼児期で人格の発達が止まって、自分の良い所悪い所の両部分を受け入れられず
良い自分と悪い自分を別物として切り分けて悪い自分は他人に丸々投影して押し付け
自分の悪い所と向き合うんじゃなく、そうやって自分自身に悪い所は存在しないとして葛藤から逃れて自分だけ楽になる
…という、人格障害関係の心理的仕組みの説明まんまじゃんと気付いて
納得行くと同時にゾワッとした
本当にその段階で成長止まってるんだね
体は大人でも中身の人格と責任能力が幼児期レベルなら一切話が通じない訳だわ

頭を整理したくて延々書いちゃった
長文ごめん

728 :優しい名無しさん (ワッチョイ d901-BBGU):2022/07/27(水) 22:41:31 ID:turI69Z40.net
なんでそんなに、ザコなの?

729 :優しい名無しさん :2022/07/27(水) 23:49:51.75 ID:dCakRX1h0.net
ライフスタイルの仲の人間関係が酷いと詰んでいくからね。自分自身を嫌いそうだなと感じる人には
、とくに一線。感情の整理は、まず自分自身を褒めたりしてくれる人間に出会うことで劇的な変わりと
嫌な人間関係の終焉になると思ってる

730 :優しい名無しさん :2022/07/28(木) 01:37:58.82 ID:ti3GDyMV0.net
ボーダーと診断を受けただったか自分でボーダーだと思うだったか
とにかく入院治療して退院して復職、そしてまた鬱、入院と何度も繰り返してる昔の友人とついに切れたかもしれない
最後はいつものように罵倒というか私の欠点あげつらって「せいぜい○○でもして頑張ればー?」って嫌味をかまされてそこで終わりにしました
30年耐えた
でももう妄言や暴言に耐えなくていいんだって思って返信返さず年賀状もやめました
買い物依存症でハイブランド好き、車は高級車、付き合う男性は一流の人じゃなきゃ嫌、一流のものしか食べたくないなど結構高慢な発言繰り返してたし、私が実家が悲惨なことを知りながらその私の実家になかったものを自慢してくるという意味がわからないこともされた
基本的に自分が一番じゃないと気が済まない人って大抵この病気かなと思う
これまでも3人ほどいた
自分が一番目立つため、いいものを手に入れるためなら女友達なんて単なるコマで利用するだけってタイプは共通してる

助けて欲しい時だけものすごく頼ってくる
平気になるとマウント取られる
都合よくどこそこで待ち合わせてどこに連れて行って欲しいとこちらの都合は無視
メールは連続で毎日かなりきてたし電話は一旦出ると5時間6時間当たり前

もう気力なし…性格じゃなくて病気だと聞いて、私を思いやる時は来ないんだなって思ったらフェードアウト出来ました
最後の罵りさえ耐えられればあとはスッキリ

731 :優しい名無しさん (テテンテンテン MMeb-BBGU):2022/07/28(木) 02:20:24 ID:eJsh6k0gM.net
話がいつの間にか自分の手柄に変わる迷惑な女がいたな…
いつのまにか私のアイディアがその人発案になって私に説明までしてくる
恥ずかしくないのかな?変じゃね?って思ってた
結婚式でこちらの労力をタダで使い倒したらお払い箱
ポイ捨てされてびっくりしたなー
結婚式も偽友達っぽいテーブルがあって異様だった
新郎側になぜか座らせられたんだよなー
多分友達なんていないけど雇ったってことバレたくなかったんじゃないのかと予想してる
自分が人にしたことは必ず返っていくと思う
そんな調子でママたちと付き合ってたら完全に嫌われるだけ

732 :優しい名無しさん (テテンテンテン MMeb-BBGU):2022/07/28(木) 02:22:33 ID:eJsh6k0gM.net
人の気持ちや労力なんて利用するだけしてあとは知らないって平気でやる人はボーダー
男の人は騙されるよ
でも女はそうはいかんよ
そのうち旦那さんも気づくだろう
勝手に自滅しとけ

733 :優しい名無しさん :2022/07/28(木) 04:10:21.18 ID:Rsq6fLSW0.net
>>730

何回も書いてあるがここは被害者の心傷スレであるので。

ここでそうだということは、実生活ではさぞかし
そうなんだろうな
自分自身が毒発言かましたひとたちに謝っておいたほうがいいと思うよ

734 :優しい名無しさん :2022/07/28(木) 09:36:19.87 ID:ti3GDyMV0.net
>>733
私は被害者のスレだというつもりで書きましたがまずかったかな
フェードアウトできたらもうここに書く資格なしということでしたか?

735 :優しい名無しさん :2022/07/28(木) 09:38:09.29 ID:ti3GDyMV0.net
>>734
ちなみに被害者です
ダメでしたら違うところ見つけます
なんとか迎合させてやってきたけどついに限界が来た、暴言を吐かれたのは私です
私は何も言い返しませんでした

736 :優しい名無しさん :2022/07/28(木) 10:44:48.35 ID:Hy/vBfHSM.net
>>730
何でそれに30年も耐えたのか意味不明

737 :優しい名無しさん :2022/07/28(木) 11:03:31.92 ID:Rsq6fLSW0.net
まぁ、被害者のニュアンスが難しいよね
加害者であり被害者である人もいるだろうし

誤爆かな、すまん

738 :優しい名無しさん :2022/07/28(木) 13:06:39.78 ID:1xcz7oSi0.net
>>734
ワッチョイ 137c-NKX9)はおそらく他のスレのメンヘラかボダ本人だから気にしなくていいよ
電話5時間!自分の知るボダもそんな長電話してたわ
ボダやメンヘラは相手の生活や迷惑とかを考える知能がないから長電話やLINEの返事を常に求めたり即返ってこないと怒ったりする

739 :優しい名無しさん :2022/07/28(木) 22:08:07.72 ID:Rsq6fLSW0.net
>>738

しつこいID追跡に被害受けた人がいたらしいけど
お前だったんだな

740 :優しい名無しさん :2022/07/29(金) 03:24:09.89 ID:2kqI6y7b0.net
>>738
ありがとうございます
こんな夜中にすみません

741 :優しい名無しさん :2022/07/29(金) 03:30:58.64 ID:2kqI6y7b0.net
>>736
同じ仕事してたのだけど、お互い転勤して他県同士に
そのうち私が結婚して専業に
距離があって共通の話があって、そして彼女に初対面でアナタは私の運命だと思った、こんなに感性が合う人はいないよと言われたんだけど、ことあるごとにそれを繰り返して言われてると、まああなたがそう感じるなら…って流されちゃってた
利用するための甘言みたいなもんでしたけどね

742 :優しい名無しさん :2022/07/29(金) 11:20:24.12 ID:hDY1Vmw70.net
まぁ、NGに入れられても自分自身は仕方ないと思いますよ。

かなり相性の悪い人間には気をつけてくださいよと
誰かが書いていたし、別に好きにどうぞ

743 :優しい名無しさん :2022/07/29(金) 14:13:55.03 ID:yrDBqfCDd.net
>>741
大変でしたねもう完全に縁切れできることを願ってます
自分の知るボダ女もそうだけど何度失敗しても異性を欲しがるよねwそこらへんは対人恐怖やコミュ障の人たちとは全く違う
相手に嫌われてるかもとかも思ってないし、常に自分が上だから相手がバカなのだと思うだけの王様思考
自分を理解してくれる相手がいるはず!と信じてるし男を誘う服とか着たり元気
自分が嫌になって心を閉ざすとかがないし、こんな私なんか消えてしまえばいいんだじゃなくて
死ぬことで家族や相手に一生後悔させてやるとかの意味でボダは自殺騒ぎだもの
周囲や社会や家族の板挟みになって自分の無能さや苦しみや不安に押しつぶされて鬱になったり、生きてても迷惑だからと自死してしまう健常者に比べたら
ボダみたいにある意味脳の一部がぶっ壊れてると幸せかも?とさえ思う

744 :優しい名無しさん :2022/07/29(金) 16:06:23.58 ID:hDY1Vmw70.net
あ、そゆことか
読み間違えてた

745 :優しい名無しさん (ワッチョイ b1ad-qqUC):2022/07/30(土) 01:00:27 ID:opwyCFgw0.net
幸せだろうね
自分が不幸だからと周囲に当たり散らすあの図々しさ
周りに迷惑をかけても本人自覚なし
ある意味羨ましい

異性にモテるボダは自分は見たことがない
周囲に愛されて育ったであろう気立ての良い娘を必死で攻撃している姿をよく見かけたな
今頃どうしてんだろう?自殺したと聞いても何とも思わないが
むしろその方が平和になるとも思う
たまにふと思い出してこのスレを覗いてしまう

746 :優しい名無しさん :2022/07/30(土) 18:03:15.07 ID:AeCoTTQR0.net
ボダに甘い奴らも多いよね
むしろボダについて皆で話し合うという位の人々もたまに見たのに

747 :優しい名無しさん :2022/07/30(土) 18:39:19.47 ID:opwyCFgw0.net
話し合っても無駄
本人次第だわ

748 :優しい名無しさん :2022/07/31(日) 10:43:03.15 ID:2c7Yhr800.net
ボダと反社会性
それに味方する連中
本当にストレス溜まる

749 :優しい名無しさん :2022/07/31(日) 14:24:51.39 ID:ZnwDzJ1B0.net
>>745
日本人はある条件の元、賛同してるだけで
仲がいいわけではない
その指摘をしつつ周りと距離を取る人まで発達と呼ぶ

これは他人を害さない範囲での多様性がないからだね
全て発達のせいで息苦しいのではなく
何でも規制したり、縛りすぎる故に自らの首を絞める結果となってる

750 :優しい名無しさん :2022/07/31(日) 14:35:47.56 ID:ZnwDzJ1B0.net
足から頭までマイルドな軍隊主義
横一列でなければならないし、横一列でない者を見たら指摘し、罰を与えなければならない
そうでなければ連帯が取れない

↑これが日本という国だ
ある一部分を切り取れば「日本以上にいい国はないと思うけど?」と感じるかもしれないが日本人が感じる人生の不満や不快さは
ほぼこのマイルドな軍隊主義だから生まれていると理解した方が良い

751 :優しい名無しさん :2022/07/31(日) 19:48:51.59 ID:2c7Yhr800.net
逆にボダが謝ってきたことってある?
あるわけないよね
アイツら怒るキレる開き直るの繰り返しているが
なんで伝わらないのぉ!

だもんね
伝わるわけねぇだろ

752 :優しい名無しさん :2022/07/31(日) 23:20:09.62 ID:YVI0v7/Ud.net
理解しようとボダのしつこくて長い話を聞いてあげたり毎度の死ぬ死ぬ詐欺を聞いてあげたりしていた親切な人がいて
ボダがいないところでも心配していた
その人のことをボダが裏でしつこいんだよね人のプライバシーに踏み込んでくるし
って言ってた時は本当に関わったらいけないと知ったな

753 :優しい名無しさん :2022/08/03(水) 09:11:08.43 ID:T+4ERI2ad.net
>>752

似たような状況ですごく分かる
親切心を踏みにじる
知らない間に悪者にされる

754 :優しい名無しさん :2022/08/03(水) 09:55:18.94 ID:eQIHeNItp.net
親がこれなんだけど、子供の頃から癇癪が怖くて仕方なかった
自分はそんなふうにカーッ!となって怒鳴り散らすことないけど、みんなの親もそんなもんなのかとか思ってた
癇癪なんてもんを起こす人が少数なのと知ったのは大人になってから

755 :優しい名無しさん :2022/08/03(水) 09:55:39.34 ID:eQIHeNItp.net
>>752
これわかりすぎるわw

756 :優しい名無しさん :2022/08/03(水) 19:07:32.65 ID:xWt2nLEO0.net
>>754
うちもそうだったんだなと最近気付いた
ボダとまではいかないかもしれないけれど、こちらが歯向かうとキレる母親だった
お決まりのセリフは「そんなこと言うなら一切何の援助もしないから勝手に一人でやったら?」
「親のせいにするのはその子供の言い訳
自分が幸せならそんなこと言わないでしょう?」
「あんたなんて何の苦労もしてないくせに」

親の親もおかしいんだよね
私は可哀想な子供時代だったと散々聞かされて育った
子供が悩んでも「何の苦労もしてないくせに」=自分の不幸な生い立ちと比べてる
そんなのと比べられても…こちらだって本気で悩んでるのに
子供の悩みに寄り添う感は一切なかった
悩みを打ち明けられる親じゃなかった
親の機嫌だけ取ってた 大人になっても、今もある
社会に出ても病んだ人の話を聞いてあげてつけこまれることが多々あった
親の影響は大きい でも気付けてよかった

終わってる家系だわ

757 :優しい名無しさん :2022/08/05(金) 10:45:12.59 ID:1IvcYjxda.net
ボダと付き合い続ける(恋愛に限らず)というのは、ボダの勝手な不都合とか際限なく湧いてくるボダ自身の不安不満を
ボダが全部自分から都合よく切り離してこっちに投影するのを引き受けてあげるってことだよね

投影相手(ターゲット)が逃げたら、ボダは自分の不都合や不満や不安を肩代わりしてくれる相手がいなくなる訳だからどうするんだろ
次のターゲットが手に入らない場合は?

逃げたターゲットにどんどん恨み辛みを上乗せしていつまでも憎み続けるのだろうか

758 :優しい名無しさん :2022/08/05(金) 16:25:12.28 ID:fYrpxLSJ0.net
メンヘル板って被害者スレ多いけどさ
自己愛被害者スレとかって結構ボーダーがレスしてそうなんだよな
被害者ぶるには自己愛ほど都合のいい敵もいないし

759 :優しい名無しさん :2022/08/05(金) 16:46:51.62 ID:UDqkhl720.net
>>758
自己愛は本性を見抜いた相手にお前自己愛だろって罵倒されること多いし概ねその通り
自分に効果があったから相手にも効果があるだろうって解釈するのが自己愛で自分の思い通りにならない相手を自己愛ってレッテル貼りして攻撃するようになる
それ以外にも自分がダメージを受けた言葉を周囲にオウム返しするようになる
そして最終的には誰も相手にしなくなり自己愛VS自己愛って感じで健常者置いてけぼりの戦争が始まってどちらかが潰れどちらかが生き残る
自己愛の敵は自己愛ってね
実際にこの目で見たけど自己愛のエネルギーって凄いね
燃え尽きて潰れた方は自殺未遂したよ

760 :優しい名無しさん :2022/08/05(金) 16:51:12.00 ID:fYrpxLSJ0.net
>>759
・・・?
自己愛被害者スレにはボーダーが多そうって話なんだけどそんな長文で言われても困るんだが
自己愛の行動原理もこっちは知ってるよ

761 :優しい名無しさん :2022/08/05(金) 16:51:57.63 ID:UDqkhl720.net
自己愛の敵は自己愛
これはガチのマジだからね
1つのコミュニティで自己愛同士が共存することは不可能だから必ず戦争が始まる
そして能力の劣る自己愛が敗北してそのコミュニティを去る
同族に敗北し続ける自己愛が身内に居て、例えるならひとりぼっちの孤独な独裁者って感じかな
同じ病気の人と仲良くしたらいいのに

762 :優しい名無しさん :2022/08/05(金) 16:53:05.08 ID:UDqkhl720.net
>>760
解釈を間違えて申し訳ない
身内の自己愛は自己愛+ボーダーだからどうも自己愛はボーダーという固定概念があるようだ

763 :優しい名無しさん :2022/08/05(金) 16:53:46.96 ID:UDqkhl720.net
そもそも書き込むスレを間違えてた
自己愛スレに書いてるつもりでした

764 :優しい名無しさん :2022/08/05(金) 17:55:16.78 ID:ydy+lxq40.net
自己愛同士の戦い見てみたい
どっちも自分の話、自慢しか興味ないから会話が成り立たなそう

765 :優しい名無しさん (ワッチョイ a602-1wwR):2022/08/05(金) 19:05:30 ID:237o6Ovg0.net
そんなもん見せられてもうんざりするだけだと思うぞ

766 :優しい名無しさん (ワッチョイ b1ad-qqUC):2022/08/05(金) 19:33:11 ID:ydy+lxq40.net
そうかなw
遠くから眺めたい
もしくは付き合って欲しい 行く末が見たい

767 :優しい名無しさん :2022/08/06(土) 10:36:51.18 ID:R8vexfstd.net
単純な境界性や自己愛とかは少ないと思う 色々なパーソナリティ障害を併発してる人の方が多いんじゃないかな

768 :優しい名無しさん :2022/08/06(土) 12:50:43.57 ID:jDGSdKIH0.net
この手の病気ってどこからが障害なんだろう

769 :優しい名無しさん :2022/08/06(土) 14:19:53.13 ID:R8vexfstd.net
他人に迷惑をかけてる事が自覚できてないと分かった所かな

770 :優しい名無しさん :2022/08/06(土) 15:20:46.47 ID:jDGSdKIH0.net
なるほど納得

771 :優しい名無しさん :2022/08/06(土) 19:08:41.37 ID:iAHcGiRv0.net
ボダの親族や身内が死ぬまで背負う苦労は健常者の想像を超える。
「逃げろ」というこのスレのアドバイスは大げさじゃない。
悩んだ末にこのスレに辿り着いたなら「見捨てなさい」という本能レベルのご先祖からのメッセージだ。

772 :優しい名無しさん :2022/08/06(土) 19:41:11.74 ID:YJQsKDc/0.net
>>766
現実に自己愛のレッテルが目に見えるわけではないのだから、
通常は「理不尽な加害者」と「被害者」がそこに存在しているようにしか見えないよ
要するに「胸糞悪い理不尽な理屈が通用してしまっている現場」を目の当たりにしていることに他ならないかと
ただし、被害者も色々とおかしいので取り立てて同情はできないってだけで


しかもそいつらは別に無人島の特設会場で戦っているわけでもないのだろうから、
リアルにとばっちりを受けている人間の一人や二人や三人や四人は普通にいそうだしな

そういうのまで見せつけられてもあなたは心穏やかな気分でいられるのか?
俺は御免だけどな

773 :優しい名無しさん :2022/08/06(土) 22:47:15.61 ID:xxnwCZgY0.net
ボダに融合してボダになっていく同級生ならかなり見ましたよ。大人になってからのグループ社会というのは厄介で恐ろしい気がした。

しかし、いまはその経験で酒もタバコも辞めた。
タバコはまだ吸ってるかな
あの時期と同じものを体には入れたくないね

774 :優しい名無しさん (ワッチョイ 937c-v/U2):2022/08/07(日) 15:06:57 ID:bUhLJFiz0.net
地道にやさしく生きな

775 :優しい名無しさん :2022/08/07(日) 16:03:05.51 ID:Ef6hhm+Qd.net
坂口さんは何だろうね

776 :優しい名無しさん :2022/08/08(月) 02:58:26.12 ID:+IEXvU8W0.net
知らねぇよ

777 :優しい名無しさん :2022/08/08(月) 02:59:42.12 ID:+IEXvU8W0.net
>>250

こいつどこのスレでも暴れてんな

778 :優しい名無しさん :2022/08/08(月) 12:56:54.61 ID:lBNZLecsM.net
>>771
でも、今話題の自民党改憲案だと「家族は互いに助け合わなければならない」という文言を新たに入れてあるんだよね
あと第三項に今までなかった「家族、扶養、後見人」「親族」とかの言葉を追加してある
高齢者介護もだけど、精神、発達、人格等々の障害とかで自立できないやつの扶養や世話を家族の義務にして逃げられないようにする布石だろうと言われてる

うちのボダきょうだいは独身だから、将来私に面倒がのし掛かって来そうで嫌すぎるんだけど
法的に家族が一生縛り付けられたらもうどうしたらいいのか分からない

779 :優しい名無しさん :2022/08/08(月) 15:05:14.38 ID:b5gTwpkP0.net
>>778
別に気にすることなんてないぞ
堂々と「既に兄弟姉妹の縁は切っている!」と強弁すれば良い

つか、もし万が一将来刑事罰化とかが発生したとしても、それでも多分突っぱねるのが正解だと思うよ
精々罰金・科料が関の山だろうしな
(そもそも刑事罰化なんて9割方無理筋だと思うけどな・・・あっても精々努力義務規定にして
押しの弱い親族に押し付けやすくする程度だろ)


社会のルールを守ろうとする意志は善良な市民として讃えられるべき美徳だとは思うけど、
間違っても社会に盲従するな

間違った社会をきちんと否定することも善良な市民の責務だぞ
その代わり、何がどう間違っているのか論理的に説明できるようにすべきだとは思うけどな

できれば色々な人の話を聞いて自分の意見を端的にまとめておくことをおすすめする

780 :優しい名無しさん :2022/08/08(月) 17:50:10.47 ID:MR/xbAlba.net
半年ほど何とか付き合ってたボダ彼女が次のタゲを見つけたらしく、脱価値化されました。
これをチャンスだと思い全部連絡先ブロックしたんですが、ボダ女ってまた何かしらコンタクト取ってきたりするものですか?

781 :優しい名無しさん :2022/08/09(火) 00:26:40.32 ID:jKgQWKA60.net
次のタゲでうまくいかないことがあると戻ってくることはある

782 :優しい名無しさん :2022/08/09(火) 11:40:54.54 ID:qHa6licp0.net
>>781
疲れたので完全そっちに行って欲しいですけどね。
調べてたら3年前にこのスレで住所と本名まで晒されてたの見ました。
どっちもどっちだけど、やっぱ化け物だったんだなと再認識した。

783 :優しい名無しさん :2022/08/09(火) 12:07:55.93 ID:zdJ8+ncFd.net
なんでボダが被害者スレにあなたを晒すわけ?というかボダ被害者のスレにボダがいると普通思わないよね
んでボダと別れたのに3年前のログまで漁るとかわけわかめ
本当はあなたがボダで相手に捨てられてここに自分のこと書かれているかも!って漁っただけじゃねーの

784 :優しい名無しさん :2022/08/09(火) 12:20:59.69 ID:qHa6licp0.net
>>783
語弊がありましたね。
真逆ですよ。自分の事ではなく、ボダ女が過去に晒されてたのを見つけたんですよ。
ネットでまさかと思って本名で検索したら浮上してきたよ。

785 :優しい名無しさん :2022/08/09(火) 13:41:05.15 ID:kdsJc/x00.net
皆さん、こんにちは知り合いがボダと診断されました。
今までこいつちょっとおかしいなと思っていましたが
まさかのボダです。
縁を切った方が良いでしょうか?

786 :優しい名無しさん :2022/08/10(水) 00:45:50.30 ID:bsdToA0E0.net
見ましたよとか呑気に訴えられてないけどそれ
犯罪なんだけどよく素で居られるな

787 :優しい名無しさん :2022/08/10(水) 00:47:00.79 ID:bsdToA0E0.net
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/utu/1659014849/

このスレで場苦言吐いてるのと同じ奴らだから

788 :優しい名無しさん :2022/08/10(水) 07:11:46.50 ID:OIzio3d80.net
>>786
そもそも晒したの俺じゃないしな
お前はアスペだろ

789 :優しい名無しさん :2022/08/10(水) 07:14:04.43 ID:OIzio3d80.net
>>785
深く関わってタゲられる前に逃げた方がいいよ
ボダと関わっていい事なんて何も無い

790 :優しい名無しさん :2022/08/11(木) 00:22:43.81 ID:raTiwPNf0.net
知り合いの医者にスレ見せたら
「人格障害、統合失調症ぽい発想と怒り方だね」
だって
良かったらしいなお前ら
被害妄想が強すぎて精神病院に行っても待ってるのは措置入院だこれまた

791 :優しい名無しさん :2022/08/11(木) 04:26:39.02 ID:ZlkCuN/D0.net
ボダ女が取り巻き作ってあたし可哀想アピール。
新しいタゲには俺に酷い事されてたと吹聴。
自分がしたことに関しては隠して言わない。

新タゲも俺を悪者扱いで草も生えねえ
早く共倒れして地獄に落ちてくんないかな!

792 :優しい名無しさん :2022/08/11(木) 04:30:25.80 ID:ZlkCuN/D0.net
こんな憎悪にまみれて1番恨んだのはこのクソ女が初めてだった。
かと言って復讐するのは餌を与えるだけなのでしないけど、みんなはどれくらいで忘れることができたんだ?

793 :優しい名無しさん :2022/08/11(木) 09:13:57.72 ID:RJNYf54xd.net
物理的距離を取って1年くらい
たまに遭遇すると体が拒否反応おこす
本性に気付いていない友人達とは仲良くしてるのに

794 :優しい名無しさん :2022/08/11(木) 22:30:01.77 ID:ZlkCuN/D0.net
>>793
ありがとう
やっぱ結構かかるのね
このスレ民と身内に相談して落ち着いたから、いい方向に行けるよう頑張るよ。

795 :優しい名無しさん :2022/08/11(木) 22:33:21.28 ID:XIGjH4Xra.net
この世はサタンが存在します

796 :優しい名無しさん :2022/08/11(木) 22:57:41.89 ID:1htToCPKd.net
たまにフーバリングしてくるので
迂闊にコンタクトを取ってしまうと振り出しに戻るので気をつけて下さい

797 :優しい名無しさん :2022/08/12(金) 00:11:02.90 ID:RXX6p4DH0.net
>>792
私は職場の上司が自己愛だったと思うけどパワハラのことは20年経っても完全には忘れられないですよ
普段は思い出さないけどふと記憶が蘇るといまだに悔しい
しかもその上司、だいぶ前に亡くなってるのに
普段思い出さないだけでもまあ良いかなと
そうなったのはやっぱり一二年後かな

798 :優しい名無しさん :2022/08/12(金) 01:14:56.32 ID:9JWI+tqXa.net
共依存とかだった人だと確固たる意思がないと厳しそうだね
先人方のお話しマジで助かります

799 :優しい名無しさん :2022/08/12(金) 15:57:05.23 ID:x9VerhqxM.net
ボダが被害者に「私はお前からこんな被害を受けた」と通告するのと
被害者がボダに「私はお前からこんな被害を受けた」と通告するの

そこだけ見たらどっちもどっちみたいな同じ行為に見えるかもしれないけど
この2つの違いって、ボダの発信の場合は「だからお前は私に対して償う責任がある、罪悪感を持て、私の気の済むように誠心誠意世話をしろ」と絡み付く目的なのに対して
被害者発信の場合は「だからもう今後は関わらない」と関係を切るor大きく距離を開ける目的だというのが
決定的な相違ということでいいのかな

800 :優しい名無しさん :2022/08/12(金) 17:38:13.81 ID:abgvasJd0.net
>>799
明確に敵対した後ならボダが被害者に直接お話なんて滅多にないでしょ
ボダは第三者に言うんだよ
そして話を聞いた第三者がボダの味方になるのが一番の問題なわけ
こっちは事実しか話せないけどボダは嘘つき放題だから悪賢いボダなら第三者が取り込まれてしまう
そして被害者のフェードアウトが完了した暁に残ったボダの天下になる
化けの皮剥がれてボダが消えることもあるけどね
我が家のボダは知能低いから世間様には通用しなくて世間からは嫌われ者に徹してるけどこの一連の流れを行える悪賢いボダがいるのも知ってる
結局1番やっちゃいけないことしてるのって事情を何も把握しないままボダの味方し始めるアホなんだよな
次の被害者はお前だよって感じ

801 :優しい名無しさん :2022/08/13(土) 11:12:25.42 ID:rUjO9ASua.net
ボーダーは愛のつもりでも、他の人から見たら寄生されているだけの状態でした。
少しでもボダに非があるとわかってもらったタイミングを見計らってました…。
そしてそのとき全ての連絡をシャットアウトしてなんとか無事に逃れました…。
未だボダのSNSでは被害者意識丸出しで文句タラタラ書いておりますが、そろそろそのチェックもやめようと思います。

802 :優しい名無しさん :2022/08/13(土) 12:27:03.87 ID:c4q/nFrX0.net
恋は盲目と言うけどあれも一時的に脳が狂った状態になってるんだよね。
自惚れすぎ、悩みすぎ、迷いすぎ、飢えすぎ、優しすぎ、寂し過ぎ、そんなとこから生まれる心の隙は無自覚だったりする。
高齢者が詐欺師に狙われるように、心が意味で弱っていると狙われる。
ボダと物理的に離れた後は、意識して自分の心の点検に時間を作った方が良いよ。

803 :優しい名無しさん :2022/08/13(土) 12:33:52.63 ID:c4q/nFrX0.net
>>802
>高齢者が詐欺師に狙われるように、心がいろんな意味で弱っていると狙われる。
>ボダと物理的に離れた後は、意識して自分の心の点検に時間を使った方が良いよ。

自分が狙われたときを思い返すと、人を信じたい気持ちと自惚れと寂しさが原因だった。

804 :優しい名無しさん :2022/08/13(土) 14:33:56.01 ID:XXfxpeVC0.net
ボダから逃げてもう1年以上経つのに未だにアレがこの世にいる、外出たら出くわす可能性があると思うだけで本当に怖いし、死ぬって言って暴れたときのこととか未だに悪夢に出てきたりフラッシュバックしたりする。
被害にあったらずっと怯えて逃げなきゃいけないのが腹立つ。やったもん勝ちみたいになるのが腹立つ。自分を大事にして自分の人生を楽しみたい、って思うけど、結局相手がまともじゃない以上、もう関わらないとかいう言葉も全く信用できないから元の心も人生も戻ってこない。
どうかこの世から消えていなくなっていますように、って思い出すたび怖くなるたびに願う。そう思わないとやってられん。
死を願うのも疲れるから本当に謝罪や反省の気持ちがあるなら自らこの世から身を引いてほしいな。
もはや人間じゃないからそんな発想はないのは知ってるけど。
本当にどうにかしてほしい。

805 :優しい名無しさん :2022/08/15(月) 15:41:53.25 ID:lXPbekmGa.net
嫁がボダで今被害者ぶって出て行こうとしてる
問題は3人の子供の親権だ
過去に自殺未遂、救急車沙汰、パトカー沙汰を
なんどもやらかしてるがそれでも母が優先なんだろうか
それとも頑張れば親権とれるだろうか

806 :優しい名無しさん :2022/08/15(月) 15:57:31.69 ID:/9KLATcc0.net
>>805
「頑張れば親権とれるだろうか?」ではなく、「クソ頑張らないと親権を奪われる」では?

あなたがあらゆる手段を駆使して相手にまともな養育能力がないことを全力で証明しない限り、
極めて高い確率で親権は女親が持っていくと思うよ

あなたが親権を取れるとしても良くて一人が関の山かと

807 :優しい名無しさん :2022/08/15(月) 16:04:13.77 ID:lXPbekmGa.net
そうか
そんなに母有利なんだ
過去の事は弁護士に頼んだら調べてくれるんだろうか

808 :優しい名無しさん :2022/08/15(月) 17:29:02.50 ID:/9KLATcc0.net
>>807
というか、まずは弁護士に相談しないことには何も始まらないのでは?

そもそも離婚する・しないとかの問題も基本的に子供の都合で決めるべきだと思うけどな
離婚して相手に子を連れて行かれた場合、仮に子が相手にタゲられたとしても
あなたが頑張って盾役になってやることも満足にできなくなるわけだしな

あなたというタゲがいなくなることで、代わりに子がタゲられても困るし、
あるいは別の男に依存することで、子を生贄に捧げられても困るわな


まあ、逆に子に全く関心がなく、むしろ新しい男を捕まえる際のお荷物になるからって理由で
親権放棄するようなタイプも全くいないわけではないので、そういう相手なら話は簡単なんだけどねぇ・・・

809 :優しい名無しさん :2022/08/15(月) 19:18:37.22 ID:o7VJZxtn0.net
>>807
本当に相手がボダなら、離れてしばらく経って自分を取り戻した時に、今のあなたがいかに洗脳されているか分かるはず
冷静に客観的に味方になってくれる人を探した方がいいと思うよ

810 :優しい名無しさん :2022/08/15(月) 19:59:51.20 ID:YpJ9v57v0.net
>>809
義理の兄弟が一応冷静に見てくれてる
でも所詮は向こうの血筋だから
どこまで信用できるか迷う

811 :優しい名無しさん :2022/08/15(月) 20:03:41.31 ID:YpJ9v57v0.net
嫁に子育ては無理だって断言してくれてる

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