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北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★412
- 1 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 10:28:23.45 ID:JFrN6UkM.net
- >>950を踏んだ人は強制コテハン(チョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。
※前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★411
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1709562630
- 2 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 10:29:01.62 ID:JFrN6UkM.net
- 北陸新幹線小浜(京都と亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46813.html
北陸新幹線東小浜(京都3ルートと亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46945.html
北陸中京新幹線 越前大野ルート
https://railway.chi-zu.net/62861.html
北陸中京新幹線 越前武生ルート
https://railway.chi-zu.net/186896.html
独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構
http://www.jrtt.go.jp/02Business/Construction/const-seibi.html
整備新幹線建設の考え方
・民営化後のJRの判断を尊重（JRの同意）
・JR負担は、受益を限度とした貸付料のみであり、建設費の負担はない（第2の国鉄は作らない）
（※受益とは、新幹線を整備する場合の収益と新幹線を整備しない場合の収益の差）
・並行在来線の経営分離についての地方公共団体の同意、JRの同意等基本条件を確認のうえ着工
・費用対効果等を算定し着工を決定
・財源については、貸付料等収入の一部を充てた後、国が3分の2、地方自治体が3分の1を負担
全国新幹線鉄道整備法
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=345AC1000000071_20150801_000000000000000
- 3 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 11:04:43.75 ID:T3rCarkw.net
- 整備新幹線の貸付料は、前例では開業の前日に国交省から発表されており
金沢～敦賀の貸付料は明日発表されるはず。
- 4 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 11:24:12.49 ID:Nle9wjun.net
- 現行予想ルート
1．西→京都駅→東ルート(145.3km)
https://ku-tetsu.net/307905.html
2．東→京都駅→西ルート(143.8km)
https://ku-tetsu.net/273886.html
- 5 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 11:25:12.37 ID:Nle9wjun.net
- その他ルート
1．湖西高槻フル(最短(118.8km)ルート)
https://ku-tetsu.net/244785.html
2．小浜大津京都彩都ルート(比叡山坂本経由、135.6km)
https://ku-tetsu.net/245856.html
3．小浜大津京都彩都ルート(堅田経由、137.7km)
https://ku-tetsu.net/246907.html
4．小浜大津京都松井山手ルート(堅田経由、142.6km)
https://ku-tetsu.net/245911.html
5．小浜大津京都松井山手ルート(比叡山坂本経由、141.0km)
https://ku-tetsu.net/245857.html
6．小浜亀岡彩都ルート(122.0km)
https://ku-tetsu.net/245847.html
7．米原ルート(150.7km)
https://ku-tetsu.net/224137.html
8．小浜舞鶴箕面ルート(151.0km)
https://ku-tetsu.net/245848.html
- 6 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 11:26:46.71 ID:Nle9wjun.net
- 美山町知井の新幹線問題を考える
https://miyama-no-shinkansen.net/
北陸新幹線事業推進調査について
https://www.jrtt.go.jp/project/turuhannrennrakukaigi3.pdf
- 7 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 11:28:34.20 ID:RZEO3dzA.net
- 没落のトーキョー
- 8 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 11:29:00.25 ID:RZEO3dzA.net
- 北陸新幹線で世界都市に復活だー
- 9 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 11:31:34.01 ID:aaElTpFX.net
- みんな気づいてるかい？
ありとあらゆるものが集まると豪語していた
東京が人口自慢しかしなくなったのに？
- 10 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 11:32:11.52 ID:opQjsvwd.net
- 東京の大阪化が止まらないwww
- 11 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 12:28:05.52 ID:ZqI3fXis.net
- そうだ！
北陸新幹線という名前をやめて
トンへ（東海）新幹線にしよう
敦賀から舞鶴鳥取米子下関
そこから日韓トンネル
これだったら宗教団体が作ってくれるよ
- 12 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 12:36:01.36 ID:SADxCOR3.net
- 最期に米原勝つ！
- 13 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 12:36:33.74 ID:SADxCOR3.net
- スレ復活したんだな
米原のように
- 14 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 12:45:10.66 ID:SADxCOR3.net
- 後2日敦賀開業
- 15 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 12:49:47.37 ID:Nle9wjun.net
- >>2
ルートが古すぎて修正要
>>11
それはない。(東海道新幹線と紛らわしくなるし、日本の東海は太平洋になってしまうし）
京都国際高校の校歌じゃああるまいし
- 16 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 12:58:55.85 ID:DoErkqnz.net
- >>11
チョンが消えろ
- 17 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 13:04:09.56 ID:Nle9wjun.net
- 敦賀新幹線本線から米原・近江塩津方面への敷設は不可。
マキノ高原付近経由近江今津方面・現行含む東小浜方面への敷設は可能。
ミニは沿線振替が困難な近江今津以南の改軌・電気工事による長期運休で沿線激怒確定。
更に山科駅構内いじると琵琶湖線側の新快速存廃問題にまで発展してしまうからない。
- 18 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 13:08:19.36 ID:KDaq1Yyp.net
- >>17
改軌は単線で充分。
和邇から京都は改軌無しの専用線でE7/W7が直通。
- 19 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 13:47:35.24 ID:itDALRlz.net
- >>17
改軌工事が可能な北寄りから国際会館までトンネル
- 20 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 13:52:55.17 ID:Nle9wjun.net
- >>18
湖西線京都口で普通毎時6本/h以上必要と言われてて、
大半が近江今津折り返しが必要
新幹線も停車駅パターンから毎時3本/hは要る。
となると敦賀―近江今津―(伊香立)―京都の完全フル規格新線の方が良い
- 21 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 15:00:09.19 ID:JFrN6UkM.net
- 近江今津くんの本音は湖西ルートやったんか
小浜が不便になってもいいんか？
- 22 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 15:25:47.60 ID:iWYDL4Zi.net
- >>963
首都圏、近畿圏のラジオであと2日のCM流れている
- 23 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 16:11:26.48 ID:EzdJN+4M.net
- JR東は東北のCM流してるｗ
- 24 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 16:24:58.34 ID:GKSPv1Uq.net
- なんだかんだ小浜京都ルートが着工されそうだけどね
少なくともリニア、西九州よりかは先に開通しそう
- 25 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 16:32:28.78 ID:DoErkqnz.net
- B/C1以下の小浜～京都は永久に着工があり得ない、西九州は佐賀県知事が代われば着工出来る
- 26 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 16:39:45.87 ID:1w61Df2B.net
- 辛坊治郎が米原ルートを力説してて草
- 27 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 16:41:08.36 ID:1w61Df2B.net
- 因みに辛坊はJR東海とJR東日本の区別もついてないぐらいの鉄道音痴
- 28 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 17:01:15.79 ID:Nle9wjun.net
- 米原ルート＋長浜短絡線―名古屋方面
https://old.ku-tetsu.net/154285.html
- 29 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 17:20:30.89 ID:eHsVXvI1.net
- 終点米原乗り換えで充分じゃないかな
- 30 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 17:24:32.03 ID:9JewL0jm.net
- 最短ルート湖西ー京阪で京都駅のみ設置以外は意味がない。
- 31 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 17:25:46.81 ID:SADxCOR3.net
- >>27
音痴でも分かる小浜ルートがクソってね
- 32 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 17:27:29.05 ID:SADxCOR3.net
- 米原環状線なんて俺がずっと前に言ってるけどね
とりあえず米原米原の声が段々大きくなってるな
- 33 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 17:28:32.61 ID:CykXpo5x.net
- そのうち各局が米原ルートの大合唱聞こえて来そうw
与党パンティー危うし！瀕死寸前だな
- 34 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 17:33:37.04 ID:c9lYqyWY.net
- 小浜亀岡茨木ルートで手を打とう
- 35 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 17:36:18.07 ID:Nle9wjun.net
- >>30
京都駅手前の工事が難航して京都開業が出来ず、
敦賀―近江今津先行開業になるオチあり。
湖西ルートの場合、
小浜方面へのアクセス改善で若江線建設要になるからそれも込みで。
- 36 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 18:00:15.05 ID:QnrdFECY.net
- >>29
標準乗り換え時分30分
- 37 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 18:00:27.44 ID:r+gGVqwC.net
- 米原とか湖西なんてトンへ新幹線並の妄想ですなあ
- 38 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 18:00:59.77 ID:QnrdFECY.net
- >>32
世論や無責任な方々の言説で決まる物ではないんですねこれが
- 39 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 18:09:16.25 ID:W35Y4n19.net
- >>27
飯田浩司は辛坊に言ってもわからないだろうということで敢えて、そうすると西日本が儲からなくなるんですよみたいなフォローはなかった
- 40 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 18:29:04.01 ID:Nle9wjun.net
- >>39
米原の場合、米原で特急料金分断してしまうので
新大阪・京都―芦原温泉が損する事が確定してしまうんだよなぁ。
(米原―芦原温泉が100km越えるため)
逆に湖西フルルートだったら
新大阪・近江今津―芦原温泉が安くなっていて
新白山が京都から200ｋｍ以内になって開業出来た。
(現行ルートじゃあ京都―新白山では200km越えるので頓挫したが)
- 41 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 19:25:15.37 ID:mLTg2mpE.net
- なんであれB/Cと京都の問題と滋賀の合意不可能で5条件の3つ通らないから
米原ルートが数%の確立ならリニアオオサカ延伸より先に小浜京都ルートができる確立は0.1%くらいだな
もしこれを認めるためには3つくらい新幹線のウルトラCの特例を作らないといけなくなる
- 42 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 19:25:33.58 ID:vYz+JayM.net
- JR東海から米原新大阪を取り上げれば
すぐにでも米原は可能
- 43 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 19:28:11.58 ID:uPct0UAI.net
- 結局小浜～京都間は途中駅無しの全額国費建設で京都～新大阪は凍結になりそうだ。
湖西線の分離は当面無し。
- 44 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 19:29:32.02 ID:VnXqbwAX.net
- >>43
頭おかしい
それやったらこれから新幹線どこも金払わなくなる
- 45 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 19:30:02.28 ID:vBszLSZA.net
- >>42
それぐらいの暴挙ができるなら小浜京都も可能
- 46 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 19:32:34.03 ID:vBszLSZA.net
- >>43
結局敦賀止めで凍結でしょ
凍結を正式に決定するか、敦賀止めが常態化するだけで放置されたままになるか
の二択
- 47 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 19:32:54.21 ID:13AEx/f8.net
- 批判の声が大きくなるよう
わざと不便に作った敦賀駅の成果やいかに
- 48 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 19:34:26.36 ID:QnrdFECY.net
- わざと不便につくるなら真下に特急ホームなんか引き込まないのだが
- 49 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 19:35:33.24 ID:13AEx/f8.net
- たまにエスカレーターを故障させたり
しちゃったりして
- 50 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 19:36:21.46 ID:13AEx/f8.net
- 乗り遅れ続出だろうなあ
- 51 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 19:37:14.06 ID:Nle9wjun.net
- >>43
それだと車庫がないから一部京都駅留置かな。
車庫の関係で京都―松井山手作る可能性が出てくるがな。
- 52 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 19:37:56.56 ID:QDB5/SkN.net
- 横浜の無職を
サンドバッグとして敦賀駅で雇えば
ええんでないの
- 53 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 19:38:31.37 ID:sQLg7YCu.net
- >>42
JR東海が5兆円で買い取った以上は取り上げるのは無理
鉄道は乗り換えがあって当然だから、大人しく敦賀乗り換えで我慢しとけ
- 54 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 19:39:30.60 ID:ESfpdYtM.net
- JR西、今は自前で新線建設出来るほどの余裕はないし新幹線となればなおさら無理。大阪ー京都凍結なら経営的には敦賀止まりの方が良さそうなので、たとえ国費でも建設の機運はない。
むしろ大阪ー京都から作り始めた方が建設ははかどるだろうが、それには大義もない。
- 55 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 19:40:41.80 ID:ShSQnaKv.net
- >>53
都合が悪くなると
突然常識的なことを言い始めるのが
笑いどころね
- 56 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 19:41:54.57 ID:zRDBDx+E.net
- なぜこのスレではJR東海が物分かりのいい会社になっているのか？
>>53
リニアの名古屋大阪が３兆円だからそこまでの価値はでしょ
- 57 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 19:43:49.56 ID:T3rCarkw.net
- >>44
西田は昨日の読売ニュースでも全額国費と言っているのだが。
https://www.youtube.com/watch?v=3FX0TRDyX7s
- 58 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 19:47:54.10 ID:jcfn0neR.net
- 金持ち外国人でキャパオーバーの京都だもの
北陸はみんなで車で行く場所だし
- 59 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 19:48:13.28 ID:sQLg7YCu.net
- >>56
いや、東京ー新大阪（515㎞）を約5.1兆円で買い取ったのだが（30年以上前の話）
米原ー新大阪は107㎞だから、およそ1兆円の価値はあるな
- 60 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 19:55:42.08 ID:T3rCarkw.net
- 西田は京都府の負担1兆円と言ってみたり、全額国費と言ってみたり、言うことがコロコロ変わり過ぎ。どうしたいのか。
- 61 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 20:03:52.84 ID:z5miYLRL.net
- 要するに評論家なのよ
- 62 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 20:12:59.27 ID:TAKGMQWI.net
- >>59
じゃあ1兆円でJR西日本に売却させろ
- 63 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 20:13:16.03 ID:yzTe6v7/.net
- >>57
やればいいと思うって何も行ってないのと同じだぞ？
そりゃやれば良いよやれるなら、山陰新幹線も奥羽羽越新幹線もやれるならやれば良いと思うよ
でもそれって予算と法律の根拠がないただの感想だぞ
具体的な予算のないたらればは無限にできる
- 64 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 20:14:45.85 ID:qbZ7ekoh.net
- >>60
ころころ変わるも何もやればいいと思うっていうお気持ち表明だから
お気持ちがその日によって変わるだけだろうな
法的根拠もコンセンサスも予算枠組みも一切ない”れば良いと思う”っていうお気持ち表明だから
- 65 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 20:18:47.58 ID:h2yC6dau.net
- 具体的な根拠のないたられば
それは米原米原米原
- 66 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 20:35:38.76 ID:qbZ7ekoh.net
- >>65
B/Cっていう一番の関門に完全クリアしてるから
3条件アウトで3条件で一番交渉の余地のないB/Cが大幅にアウトなな京都小浜ルートよりはぜんぜんあり得るが
まあ9割方敦賀止まりだろうな
- 67 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 20:42:47.95 ID:3lt2+pGU.net
- この9年間「新幹線が富山を変えたもの」もあります。進学先に見る事ができます。（筑波大・進学解析）
富山県内の大学入学者を見てみると、新幹線開通後、富山の大学には首都圏出身の学生が開業前と比べて増えています。
また、県内の学生がどこに進学したかをたどると、首都圏などに大量に流出するということはなく、むしろ沿線の隣県の大学に進学する傾向がみられたということです。
つまり、新幹線開通が「沿線内の人の移動を促進し、大都市からの新たな人材の流入も加速させた」ことがわかってきました。
- 68 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 20:43:54.10 ID:OMdVqTuU.net
- >>66
お気持ち表明ありがとうございます😊
- 69 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 20:47:21.83 ID:DoErkqnz.net
- >>59
今はその3倍だろ
それよりJR西から山陽新幹線を取り上げろ
- 70 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 21:34:08.52 ID:qbZ7ekoh.net
- >>68
B/Cがお気持ち？
歴然たる事実だぞ？
- 71 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 21:34:21.62 ID:ksJH/JAq.net
- 京都府内では当初、大気や水などに関する環境アセスの現地調査（猛きん類の営巣は除く）が二〇年秋から二一年秋まで予定されていた。しかし京都丹波高原国定公園にかかる南丹市民らが、建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構（鉄道・運輸機構）による説明会を拒否。現在も現地調査に入れていない。…
■膨らむ建設費
敦賀－新大阪間の建設費は、ルート決定時の試算で二兆一千億円と示された。金沢－敦賀間は資材や人件費の高騰などを理由に、
この二年間で当初計画の一・四倍に膨らんだ。県幹部は「敦賀以西も三兆円は超える」と予測する。
現時点で財源確保のめどは立っていない。…
https://www.chunichi.co.jp/article/259462
- 72 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 21:47:03.55 ID:TzJCaBc8.net
- >>70
お気持ち表明ありがとうございます😊
- 73 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 21:48:44.53 ID:yaoeM5zn.net
- >>69
北陸新幹線と何の関係があるの？
まさか米原新大阪間に対抗しちゃった？
だから無職なんだよ、、、
- 74 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 22:01:22.44 ID:DoErkqnz.net
- >>73
お前と同類では無い 一緒にするな！
- 75 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 22:07:29.11 ID:yX2QTEOW.net
- 小浜市って新幹線課まで作ってるんだね
さすがにアホかと思った
- 76 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 22:15:49.64 ID:bQeiIKa7.net
- >>72
論破されて壊れたレコード担ってて爆笑
B/C1.1の路線がリモートで需要大幅に減ってるのに建設費1.4倍に（>>71）なってるのに
お気持ちじゃなく厳然たる事実なんだぞ
B/C以外は交渉の余地があっても、B/Cはもう4割建設費上がったらどうしょうもない
- 77 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 22:19:20.78 ID:bA998OQq.net
- >>76
コロナで、ビジネス出張需要が減った上に、少子化が15年前倒しだからな。国交省はB/C早よ。
- 78 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 22:21:21.18 ID:7ZVEKLFg.net
- >>75
敦賀開業が10年くらい前倒しだったらまだ建築費も安くてコロナリスクやリモート化も起きてなかったから万が一あり得たかもしれない路線だったな
2024年にあっては少子高齢化と人口流出で需要が激落ち、コロナ以降リモート会議の普及でビジネス需要3割近く落ちて、建設費は4割減上昇だから
まじでツイてないね
敦賀開業が2014年とかだったら間違って建設できたかもしれないだけに福井県民がブチギレてる
- 79 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 22:24:36.51 ID:7ZVEKLFg.net
- >>77
敦賀開業が１０年速くて2014年だったら京都をなんとか説得して滋賀の平行在来線は特例使って間違ってインバウンドブームとまだ団塊の世代の一人親方が働いてた時代で建設費も今より圧倒的に安いから勢いで開業ができた可能性がゼロじゃないんだよな
まあ建設費4割以上高騰、高齢化進行少子化進行人口流出進行で需要減少、リモートで需要急減っていう2024年以降は永遠のゼロだけど
- 80 ：名無し野電車区：2024/03/14(木) 23:04:23.66 ID:qg0WfDCa.net
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９位 ↑ 1/35 サンドランド国王軍戦車隊104号車（バンダイスピリッツ／6,380円）
10位 ↓ 12系客車 JR西日本仕様（カトー／18,370円）
北陸新幹線効果でひだも追い風だな。
>>前スレ907
夢洲西部の新埋立地の事か。
>>31,75,前スレ668,同892
>地上を通るルート
>江戸時代は田畑が広がってた右京区なら可能
小浜は通らず、湖北から右京区を経て新大阪で。
- 81 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 00:14:06.02 ID:ihXWIFJs.net
- 湖西線おじさん元気やなw
- 82 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 00:22:58.72 ID:QXakg/zg.net
- >>71
アセスの説明会なんてJR東海みたいに強行開催質問時間切れシャットアウトでやればいいのに
- 83 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 00:27:01.92 ID:Tq+JZrXZ.net
- >>82
それで怒らせたらボーリングの許可降りなくなるかもしれないし
なにより、1兆円出してくれって相手にそんなことできるわけねえだろ？
1円も出さない静岡でさえあれだけ強い権限が自治体にあるのに、まして1兆円負担してくれっていう相手にはなんにもできるわけがない
まして相手はプライド高い京都人
- 84 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 00:28:45.18 ID:Sool3/j/.net
- このスレは滋賀のおっさんの自演だらけやな
- 85 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 00:41:13.96 ID:LdFRfDon.net
- 小浜はないわ、じゃあ米原ね、となるわけがないんだな
当事者たる福井県と滋賀県が反対していてはね
- 86 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 00:44:00.45 ID:rzHkcxS/.net
- >>74
山陽新幹線www
同類ではないよ
- 87 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 00:44:17.61 ID:nY1gbchD.net
- >>83
反対しているの京都人ではなくよそから来て京都人のふりしたプロ市民だぞ
- 88 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 00:45:31.71 ID:kHCZ9k1R.net
- 敦賀での乗り換えは上（下）のホームに移動するだけだから楽だな
大都市の主要駅と比べたらハナクソレベル
- 89 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 00:46:14.57 ID:HMcFTQVX.net
- B/Cは形骸化するよ
公共工事が出来なくなるということは
国土交通省の権益がなくなるということだから
- 90 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 00:47:52.42 ID:HMcFTQVX.net
- 着工五条件とやらが
法律より上位にあると思うのがすごいね
- 91 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 00:49:05.12 ID:yFjPLbYo.net
- >>88
JRの職員でもギリギリらしいね
- 92 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 00:50:02.75 ID:sK7KYBrq.net
- >>85
福井県と滋賀県に振り回される京都が気の毒だ。
取り敢えずは敦賀―高島市―右京区―新大阪で。
- 93 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 00:53:56.15 ID:GgcNQc3d.net
- これからは新しい道路も鉄道も作りません
保守と更新に専念します
こんな５流官庁に誰が行くんだか
- 94 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 00:58:18.76 ID:YBtQjPsY.net
- 着工五条件はあの蓮舫の
2位じゃなぜだめなんですかの残骸
日本では鉄道の扱いが悪いから放置されてるけど
いつでも廃止可能
- 95 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 02:04:29.84 ID:OE0EMaLr.net
- >>89>>90
0.9とかならともかく
建築費4割高騰、高齢化少子化人口流出で乗る人自体が減ってさらにリモート会議のおかげで需要が軽く2割は減って
2016の1.1は今は0.6か0.5だろ
それで建設できるならもう制限がなくなる
それ認めたら成田新幹線とかが墓から復活する
0.9とかのレベルなら特例がないこたないかもしれんが
- 96 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 02:05:24.05 ID:VbfMY2mG.net
- >>94
5条件は民主党じゃねえぞ
てめえ等田舎者が投票してる自民政権期に作られ固守されたもんだぞ
- 97 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 02:06:38.71 ID:m3LH8WcF.net
- >>94
スパコンは日本が世界との競争力を得るために必要だけど
北陸新幹線って競争力の足しにもならなくね
それなら先端科学に投資したほうがいい
- 98 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 02:45:17.19 ID:b6nHCldh.net
- 55年生まれは18歳でオイルショックだから
そのころには建設は3K業種できらわれてたから55年以降はトンと建設業入る若者は減ってそのあとはどんどん減少の一途
そのオイルショック前に最後の入った最後の世代の54年生まれが今年70歳でほぼほぼ引退したから
もう建設費は戻らないというか人手不足はもっとひどくなる
結局オイルショック前に社会人になった層が今年70歳なんだよ
だからもう安く仕事してくれる親方なんていなくなった
もう無理なんだよ小浜京都ルートは
- 99 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 02:48:28.74 ID:b6nHCldh.net
- 日本の安くて質の良い建築は45年から54年うまれが支えてたんだな
それが今丁度全員70歳から79歳
もう建設費が安くなることはない
- 100 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 02:56:45.64 ID:kHCZ9k1R.net
- 外国人実習生や労働者を増やせば人件費は抑えれるだろう
ただ、企業の中抜きや政治屋のキックバックがあるから現実は抑えれないけど
西田や高木が新大阪延伸の予算にダンマリなのも当たり前体操な話
- 101 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 06:10:52.32 ID:hCOsANVK.net
- >>93
道路は財源があるからこれからも造るし、頻繁する自然災害対策の防潮堤みたいなインフラ整備はするでしょ
もう必要な所には既にある新幹線の新設はしないだけで
- 102 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 06:20:38.46 ID:2C3WxGr3.net
- >>99
土木建設業界に限らず、そういう人々は今では考えられない長時間労働で、特に下請け社員は低賃金の低待遇でも
誠実に自分の職務をこなして、あらゆる分野の日本の低価格な高品質を支えた。
20世紀の日本の職業倫理は世界的に異常で、そんなことが続けられるわけがなかった。
今でも日本のFC店は国際的に異常な低価格と高品質だが、今年から飲食チェーンが大幅賃上げに踏み切った
と報道されており、低価格はもう続けられないだろう。これは悪いことではない。
- 103 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 06:50:45.58 ID:2C3WxGr3.net
- >>94
そういうけどね、日本は長期終身雇用が足を引っ張って、新興ベンチャー分野に人材が集まらない構造がある。
だから日本では、長期雇用の利点が生かせる重厚長大型産業に国の投資が集中しやすいが、そういう分野にもう有効な
投資先が残っていない。B/Cが低い投資先ばかりだ。それならやらなければいいのだが・・・
- 104 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 06:53:20.74 ID:AZS0/dgI.net
- 大深度地下のトンネル工事なんてスーパーゼネコンと呼ばれる4社(竹中は建築特化なので除く)くらいしか
技術的に請け負えないと思うよ
- 105 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 07:16:05.32 ID:L4KgprIu.net
- ほぼ全ての道路のB/Cが1.1
工事費だけ上がるなんて都合のいい設定するとほぼ全ての道路が作れなくなる
- 106 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 07:25:20.70 ID:mRYZS+zv.net
- 大深度地下は字で書けば５文字で終わるけれど京都で長い区間作るのか事実上不可能。
大津京ぐらいからトンネル入って京都手前で東海道線に合流するルートの方がまだ現実的。
- 107 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 07:31:47.78 ID:+gZlwU+U.net
- 仮にB/C割れを許容するなら京都にとって便益がある舞鶴ルート復活ですね
これなら京都も単独負担に応じます
- 108 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 07:34:12.35 ID:nueXLiFv.net
- 徹夜までする湖西線作w
- 109 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 08:29:58.26 ID:lKvbwBSA.net
- >>43
既存新幹線駅と繋ぐための1駅間は着工5条件対象外にするというのは有りだけど、
さすがに全額国費は無いな。
受益分は京都府も負担するし京都府もそう明言してる。
- 110 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 09:12:38.26 ID:/vU1mBn4.net
- >>102
でもデフレの原因とも言える
欧米スタイルだと人生で何回も転職して、大学もリスキリングで入り直して最新の学問や他業種の知識を武器に戦うってスタイルだから
向こうは高くつくが高付加価値
このやり方でやってたら気づいたらOECDの平均以下になってた
- 111 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 09:50:26.31 ID:JOIOY8hC.net
- 米原ルートと湖西ルートに立ちはだかる高いハードルに比べると
小浜京都ルートにはさほど障害が存在しない
- 112 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 09:51:30.61 ID:sqE1jso1.net
- >>103
ほんとそれ
未曾有の大卒業とかの時にB/Cがたとえば0.9でも雇用効果のためにっていうのはわからんでもないけど
小浜京都はおそらく今B/C 0.6とかだし
そもそも民間が建築の人手不足と費用高騰で苦しんでるのに、民業を圧迫してB/C1以下の公共事業なんて民間の建物の建て替えとかを妨害してるだけになる
未曾有の大失業なら分かるが、未曾有の大人手不足の時にB/C1未満の路線を作るのは
ただの民業の圧迫、建て替えする庶民や家を買おうとする人を苦しめるだけの犯罪的な迷惑行為
- 113 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 09:54:28.63 ID:JOIOY8hC.net
- >>80
右京区ってのは天皇から見て右
つまり北側にいる天皇に対して左の京都の西側の事だってわかってるのかな？
- 114 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 09:56:18.17 ID:JOIOY8hC.net
- 左の方が右より偉いから
内裏雛の親王は向かって右に置くのが正解
左に置くのはデパート式の置き方
- 115 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 09:57:18.29 ID:hrgGOMoT.net
- >>112
建設費だけでなく並行在来線の面でも沿線自治体は苦しんでるしな
特にコロナ後は利用者だけでなく人口の減少も加速して、多くの3セクも昔より経営が苦しくなってる
長野は設備スリム化の支援を国に求めてるし、長期的に見たら新幹線延伸は田舎にとってマイナス
- 116 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 09:58:08.68 ID:JOIOY8hC.net
- >>88
米原駅の東海道新幹線から琵琶湖線への乗り換えもエレベーターで降りるだけだったら良いのにねえ
- 117 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 09:58:24.13 ID:vZSy5v5D.net
- >>111
「小浜経由の整備計画」があることが最大の障害だし
永遠に米原なんてねえよ
- 118 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 10:05:19.48 ID:JOIOY8hC.net
- ひな人形の廷臣の黒い服を着てる方が官位が高いので左（向かって右）
左近の桜は名前のとおり左（向かって右）
それなのに親王だけ右（向かって左）に置くのがデパート式の置き方の底の浅いところ
- 119 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 10:11:18.06 ID:+gZlwU+U.net
- 小浜京都ルートで困るのは
京都→負担金
滋賀福井→経営分離
敦賀止めにした場合
京都滋賀福井→困らない
この認識で合ってるなら迷わず敦賀止め
- 120 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 10:11:32.46 ID:sqE1jso1.net
- >>115
ほんとそれ。未曾有の人手不足の時代にB/C1未満というか0.6みたいなもんを作ったら庶民は家立てる時に大幅に値上げされるし
仮に誘致できそうな工場があったとて、北陸や京都の建設費がこれ以上高騰したら進出を別の地域に変えてもおかしくない
まじで”民業の圧迫”としか言いようがない
まあだからこそB/C1未満の路線は建設できないわけだが
平行在来線や残土や地下水含めて迷惑が大きすぎる
- 121 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 10:15:42.96 ID:JOIOY8hC.net
- 敦賀まで開通してから小浜線が経営分離を受け入れるまで工事がストップするというのもなあ
工事を遅延なく進めるために開通前に話しをつけておくべきだろ
- 122 ：立憲民主党支持者友の会議長：2024/03/15(金) 10:16:09.10 ID:DlkuqB6J.net
- 北陸新幹線を淡路島、高松、大分経由熊本延伸あくしろや
- 123 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 10:16:55.04 ID:JOIOY8hC.net
- 小浜から京都までのルートも提示するのが遅すぎる
複数の案を提示して議論すべきだろ
- 124 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 10:28:24.71 ID:/dVQdcDK.net
- >>98
山奥の隧道工事なんて、人里離れたとこに建てた仮設の飯場に寝泊まりして、楽しみは週末にゼネコンのマイクロバスで繰り出すソープくらいって生活だからな。数少ない若い作業員も、街中の再開発の仕事ならやるだろうが、こんな仕事はしないだろう。
- 125 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 10:30:21.02 ID:3zNYZUrI.net
- そうだったのか？
- 126 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 10:30:23.78 ID:3zNYZUrI.net
- そうだったのか？
- 127 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 10:31:44.29 ID:+gZlwU+U.net
- 福井の既得権益に全振りして
問題点を全て京都に押し付けたルートですから
話が個別具体的になればなるほど拗れるのは必定
こんなルートに合意した地元議員が悪いですね
- 128 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 10:34:11.20 ID:QT3Dnduj.net
- 人手不足なのにナマポニートが5ch三昧
- 129 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 10:46:18.21 ID:hrgGOMoT.net
- >>127
金沢止まりなら福井の負担は一切無いのに、中途半端に敦賀延伸をした結果が今の状態
普段は首都圏に散々媚びてるのに、新大阪延伸問題になると大阪や京都に負担させる気満々
永遠の敦賀止まりが妥当だな
- 130 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 11:07:49.58 ID:+gZlwU+U.net
- 大阪から見ると敦賀延伸は中途半端ですが
東京から見ると精一杯の延伸です
嶺北嶺南格差対応も出来た形になり
知事の仕事としては及第点
東京にアクセスしたいのは福井も大阪も同じ
媚びるとかそういう問題じゃないと思う
- 131 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 11:12:51.55 ID:kIR88ymv.net
- 京都方面はハピライン福井の快速列車と新快速の乗り継ぎがいいね！
結構早く到達できる。
朝夕なら敦賀から普通列車で米原経由もあり。
特に米原ー新大阪はEX予約で２５１０円だから新快速よりお得感がかなり高い。
- 132 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 11:38:54.08 ID:LdFRfDon.net
- >>129
敦賀までの延伸で定時運行性が爆上がりするのでそれでいいです
北陸域内でのビジネス屋通勤通学に使うならその方が大事
- 133 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 12:06:16.29 ID:6Kv+FlXP.net
- >>130
そろそろ東京幕府も滅亡という事ですね
金の切れ目が縁の切れ目
- 134 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 12:07:57.71 ID:f4VPEoYu.net
- >>132
なるほど
北陸新幹線はどんどん値上げして
山口県の新型車両に使いましょう
- 135 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 12:08:49.92 ID:LeH7TlxK.net
- >>90
小浜ルートは下の下
理解しろ
- 136 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 12:15:45.75 ID:kfBuI3tI.net
- 長々と書いてるが
要するに戦後の東京幕府の政策は
行き詰まりましたということ
それだけ
- 137 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 12:19:41.38 ID:+ppFjoLx.net
- >>135
小浜ルートは名古屋人にとっては乗り換えが永久化する下の下ルート
関西人にとっては乗り換えがなくなり米原に遠回りする必要もない上の上ルート
米原作りたきゃ名古屋で金出してもっと最短距離を作るのが筋
中途半端なものは未来に禍根を残すだけ
- 138 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 12:20:31.65 ID:JL8j/JDX.net
- お薬の時間ですよ
- 139 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 12:22:04.35 ID:TnqK9sn+.net
- Q 鎌倉幕府はなぜ滅亡したのですか？
A 幕府からの恩賞が不十分で、御家人の不満が高まったからです。
- 140 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 12:24:40.30 ID:LeH7TlxK.net
- >>137
京都は絶対に反対だからそもそも建設されないけど
実現性の無いもの語っても意味ない
大深度地下に到着させる小浜京都ルートは下の下ですよ
- 141 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 12:24:57.81 ID:TnqK9sn+.net
- Q 東京幕府はなぜ滅亡したのですか？
A 新幹線の延伸が不十分で、オバマ人の不満が高まったからです。
- 142 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 12:26:19.00 ID:tiJTWk+U.net
- そんなに関西人が望むのなら素直に金出せばいいのに
そうすれば名古屋が金を出そうが出すまいが米原の話は消える
- 143 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 12:28:48.95 ID:YqcH5Kgw.net
- 金も出せない貧乏東京が
離婚を切り出されてるのが今
- 144 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 12:29:11.85 ID:LeH7TlxK.net
- オバマの脳みそイかれてるから
北陸は中部管轄だって言ってるだろ
北陸民も名古屋に行かなければならないのよ
- 145 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 12:30:58.13 ID:fBQF9hZ0.net
- >>144
トヨタのハイエースがあるじゃない
- 146 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 12:35:17.20 ID:fBQF9hZ0.net
- 日本の政策の道路偏重の理由の一つは
自動車産業の育成が目的だから
愛知が鉄道に乗り気じゃないのは当然
- 147 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 12:39:53.78 ID:tiJTWk+U.net
- 愛知はリニアには乗り気です
協力もしてる
鉄道に乗り気じゃないのではなく
北陸新幹線に乗り気じゃないだけ
https://www.pref.aichi.jp/soshiki/kotsu/linear-aichi-torikumi.html
- 148 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 12:42:02.15 ID:YNf5EGwa.net
- 湖西線おじさんは昼飯食わないの？
- 149 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 12:48:19.55 ID:cdxS/Fqh.net
- 愛知はリニア名古屋延伸が終わったら鉄道関連の大イベントが終わるので
名鉄蒲郡線問題の次ぐらいに米原ルートに関心を持つかも知れませんね
いや、持たないかな？
- 150 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 12:50:05.38 ID:z+25CN8s.net
- 新幹線が開業すると、その沿線の道府県に本拠地がある球団が優勝する法則があるらしい
プロ野球にも興行や経済効果を狙ったブックがあるみたいね
https://i.imgur.com/21wnNLR.jpeg
- 151 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 12:51:12.08 ID:/NBLYVlh.net
- リニアで盛り上がってるのは
日本でも愛知だけでしょ
誰も出来るなんて思ってない
山陰新幹線より無理筋だもの
- 152 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 12:59:42.90 ID:Jarx/rw0.net
- 敦賀にあんな巨大な駅が必要なのか
- 153 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 13:13:46.25 ID:ufDAq7Xx.net
- >>151
東京はリニア開業を待ち望んでいる、大阪もだろ
北陸は知らん
- 154 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 13:13:50.85 ID:KzkDIXqX.net
- 壊滅的な豪雪になっても、敦賀に到達すれば東京回りで大阪に帰ることが可能になる｡
- 155 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 13:27:12.80 ID:EmzzPUSy.net
- >>153
名古屋だけですよ
- 156 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 13:28:06.69 ID:Ukd8fSQ7.net
- >>154
こんなことを言ってるから
友達ができないんだよ
- 157 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 13:37:58.20 ID:Ecm+mQSL.net
- >>153
関西はリニアを熱望してるからね
北陸新幹線の機運はゼロ
裏日本の土人はこれがわからない
- 158 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 13:39:20.78 ID:Ecm+mQSL.net
- >>155
京都はまだリニアに未練があるみたいだけど？
北陸新幹線には塩対応だけどw
- 159 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 13:47:29.37 ID:mXY9ncgv.net
- リニアを京都へ
http://kyoto-linear.com/about_linear
- 160 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 13:50:41.92 ID:cdxS/Fqh.net
- >>153
大阪の政財界が盛り上がってるのは事実
東京名古屋大阪共通の願いですね
https://linear-osaka.jp/
- 161 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 13:59:00.28 ID:9ndYx8hr.net
- 残念ながらリニアは愛知三重奈良大阪
- 162 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 14:17:14.49 ID:QWzJKTf7.net
- >>106
湖西高槻フル新線ルート(>>5参照)
伊香立西側―新大阪が大深度地下トンネル
これについては？
- 163 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 14:27:49.27 ID:3nG1pOCi.net
- >>161
東京しか観てない大阪にとってリニアなら1時間なのに2時間半の東海道新幹線より遥かに時間のかかる4時間の北陸新幹線なんてどうでも良いわな
ヘタすりゃ2往復できるw
- 164 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 14:34:11.87 ID:Ukd8fSQ7.net
- >>163
金持ち外国人観光客で溢れかえってるのに
貧乏東京を見る理由がない
- 165 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 14:34:59.30 ID:Ukd8fSQ7.net
- 熊本もニセコももう東京なんて見てない
- 166 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 14:35:37.06 ID:Ukd8fSQ7.net
- なんなら豊洲のインバウン丼も
東京の現地人など視野にない
- 167 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 14:35:59.65 ID:SAmRiqTo.net
- >>153
東京は静岡が暴れても小池百合子も全然反応しないし官邸も機会的な反応以上の踏み込んだこと一つも言わない
維新の大阪の人たちのほうがよほど静岡知事に文句言ってる
まあ東京は今で儲かってるからリニアはどうしてもほしいわけじゃないけど
大阪からすればリニアは絶対欲しいんだろ
ニューヨークシカゴワシントンはじめアメリカ東海岸は羽田空港しか便がないからリニアができればすぐ品川までいって京急でNYでもどこでも行けるようになる
インドとかアメリカ東海岸とかビジネス需要が高いとこはみんな羽田だから
観光客は東京都だけで大阪の軽く2倍以上の、京都の４倍の観光客がいるからそれも連れてこれるし
- 168 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 14:39:24.85 ID:+ppFjoLx.net
- >>144
北陸が中部の管轄でもIT化の時代、人が動く必要性は無くなった
- 169 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 14:39:52.74 ID:aiDNYGdZ.net
- >>167
( ´_ゝ`) ぷっ
- 170 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 14:41:03.06 ID:G7i2cWVd.net
- >>169
絵文字古っ
- 171 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 14:42:18.80 ID:aiDNYGdZ.net
- ( ´_ゝ`) 京急
- 172 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 14:42:28.69 ID:GOsMvH8o.net
- 東京にいたらなかなか大阪に用事ないもんな
今はzoomとfigmaで会議できるのに
- 173 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 14:45:28.62 ID:aiDNYGdZ.net
- 311以降、東京での宿泊食事は避けてます
- 174 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 14:48:00.01 ID:aiDNYGdZ.net
- 羽田発の飛行機に乗ると
アメリカでもエスカレーターの左側に立つから
恥ずかしいよね
田舎者と思われたくないから距離を取ってる
- 175 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 14:49:01.38 ID:Phqmb6vz.net
- リニア、大阪延伸遅れ懸念 大阪知事、静岡県の対応批判
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/564930
吉村知事、リニア延期「納得せず」 静岡の工事遅れで
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62380920W0A800C2LKA000/
吉村洋文大阪府知事に聞く「リニア中央新幹線問題」、「憲法改正」（前）
https://www.data-max.co.jp/article/44688
吉村リニア好き過ぎだろ
- 176 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 14:50:01.65 ID:xX79jgD8.net
- >>173
リアル放射脳で笑った
- 177 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 14:51:22.20 ID:gBmRzFWP.net
- 吉村は国会議員に指示するため
東京くんだりまで行く必要があるからな
我田引鉄だよこれ
- 178 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 14:52:06.58 ID:reNFJQxA.net
- >>176
東京出身でも帰らない人多いよ？
- 179 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 14:53:27.03 ID:xX79jgD8.net
- >>178
ワロタ
それなら東北産食品の輸入できない中国に行ったほうがいい
2024年にこれ言ってるやつまじでいたんだ
IAEAも大笑い
- 180 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 14:54:23.47 ID:c5nPPfzI.net
- >>177
憲法改正と並んで憲法改正より前にリニア延伸が一番凄いと思った
- 181 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 14:54:40.90 ID:VCc/xp6Q.net
- >>179
大学入学の東京志向が完全に消えたのも
311からじゃんww
- 182 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 15:00:55.97 ID:c5nPPfzI.net
- >>181
何いってんだこいつ
- 183 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 15:00:59.22 ID:TFPYQmyL.net
- 堂々と「福島」出したいけれど 県産米、支えは業務用
- 184 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 15:01:37.74 ID:xX79jgD8.net
- >>181
まじの放射脳だった
- 185 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 15:03:27.91 ID:/4AtPXrd.net
- 百合子は沈黙、吉村は何度となく静岡に文句言い続けてるわけだから
まあそういうことだわな
- 186 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 15:04:00.87 ID:iIVM4hGf.net
- 東京でもこんなもの
アルバイトを始めるまで、福島第一原発事故の風評被害はすでに過去のものだと思っていた。ところがこの2月、｢福島のいちごは、放射線が怖いから買いたくない｣とお客さんから面と向かって言われる経験をした。
- 187 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 15:06:48.58 ID:iIVM4hGf.net
- 東京人が福島はちょっとという感覚で
西日本人は関東東北はちょっとと思っている
- 188 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 15:06:49.87 ID:o6LLQH+E.net
- >>164
新今宮辺りにうじゃうじゃいるデカいトランク転がしてる外国人観光客がそんなにカネ持ってるとも思えないけどな
で、地下鉄の駅から出るとマルハンの前とかに浮浪者がたむろしてるわけじゃん
日本の恥だから本当に止めて欲しい
まあリアルな大阪の姿があそこにあるわけだけどw
- 189 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 15:07:13.55 ID:UCL8/S8P.net
- なぜか福島のいちごの話をしだして困惑する
新幹線となんの関係があるのか
東北新幹線で福島通過するだけでパニクってるとか？
- 190 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 15:07:32.23 ID:4d/UdjFO.net
- >>188
ベクレ
- 191 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 15:07:56.19 ID:4d/UdjFO.net
- >>189
被曝ざる
- 192 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 15:08:45.16 ID:B0dKyXEC.net
- リニアはぜひアトムでよろしく
各停はウランで
- 193 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 15:09:06.74 ID:Bw4d8rgA.net
- >>187
お前の個人的な脳内の話はともかく実際はこうなんだよな
https://pbs.twimg.com/media/GB8u4AxbQAA6OIs.png
- 194 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 15:09:37.50 ID:cdxS/Fqh.net
- リニアより北陸新幹線大阪延伸を望む人って
いったいどういう人達なのか興味ある
- 195 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 15:10:39.31 ID:Bw4d8rgA.net
- >>192
リニアの電磁波が怖いとか言ってるのち同種の人たちか
まじの病人じゃねえか
- 196 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 15:11:03.53 ID:o6LLQH+E.net
- >>194
北陸から大阪に出稼ぎに来てる土方とか？
- 197 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 15:12:14.82 ID:o6LLQH+E.net
- >>195
リニアの電磁波が怖いなら福井県には住めないだろ
- 198 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 15:13:26.68 ID:GiVIZhj8.net
- ここでも暴れてるのは
放射能汚染地帯の方々でしたとさ
- 199 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 15:13:52.44 ID:TnbbuLu1.net
- >>190>>191
http://imgur.com/B3geP1B.png
いまどき観光客ですらそんなこと言ってないのに
やばすぎて笑う
- 200 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 15:17:14.85 ID:w1KsBg1R.net
- 湖西線地震が錯乱状態で草
- 201 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 15:20:50.59 ID:gCjdn28n.net
- 北陸関西のルートのスレで
なせだか関東の放射能汚染を必死で否定する
変な人がいて面白いね
- 202 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 15:21:35.40 ID:gCjdn28n.net
- ぶっちゃけ
関東とかどうでもいいし
- 203 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 15:23:27.58 ID:Qhd8Ujoz.net
- 放射脳ってすげえな
わざわざこんなスレで疑似科学宣伝して
- 204 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 15:24:04.64 ID:cdxS/Fqh.net
- 大阪も名古屋も盛り上がってないんだから
安く済むルートでいいんじゃないの？
と思うがそれは絶対に駄目で、
小浜京都じゃなければ敦賀止めなんだよね？
- 205 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 15:27:35.57 ID:JeVagJh7.net
- >>204
もう敦賀止まりってみんなわかってやってる感じがする
費用対効果的に米原ならできるけど、今から交渉する気も起きないだろうし
もしかしたら名古屋までリニアが来たら米原の論調も強くなるかもしれないが
あと10年は膠着だろうね
- 206 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 15:32:54.87 ID:JOIOY8hC.net
- 米原も湖西も高いハードルがあるから
小浜京都でなければ敦賀止まりかGCTになるだけ
- 207 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 15:37:58.64 ID:JeVagJh7.net
- >>206
京都が1兆だせるわけない
B/Cも1切るしそうだし
- 208 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 15:49:54.21 ID:cdxS/Fqh.net
- >>207
普通に考えるとそこが１番高いハードルですね
便益が出ないからこそ経営分離が一層必須となる
- 209 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 15:54:51.21 ID:HHDXXO6X.net
- >>208
1兆円払えないし
1兆払いたくないと思う人々には地下水問題や残土問題っていう大義名分まであるからな
- 210 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 15:56:02.86 ID:tdg3oLjw.net
- 関東の放射能汚染にだけ過剰反応する…
犯人が判っちゃった
- 211 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 15:56:30.93 ID:JOIOY8hC.net
- そこで地下を掘らなくてすむ小浜亀岡京都ルートへ
- 212 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 16:04:21.08 ID:KgTTyYoi.net
- >>211
金払えないのに変わりないし
ある意味地下水よりわかりやすく高架は観光地に悪影響だから
しかもそのルートでも結局大深度は通るし
- 213 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 16:17:20.06 ID:r/rORrPu.net
- 名古屋の空は今日も灰色かい？
- 214 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 16:18:23.90 ID:cdxS/Fqh.net
- 京都に１兆円払わせるなら舞鶴ルート１択でしょう
これなら無理してでも金策に走る可能性がある
京都が小浜や敦賀に行くために１兆円を払う訳が無い
- 215 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 16:21:16.89 ID:2C3WxGr3.net
- 敦賀～金沢の貸付料が発表になった
https://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo03_hh_000109.html
年額93億円って安くない？
- 216 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 16:21:33.14 ID:vLBrzoKK.net
- >>214
つか、いくら払いたくても京都府に1兆円は払えんぞw
無い袖は振れん
- 217 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 16:48:21.97 ID:cdxS/Fqh.net
- >>216
そうですか
舞鶴ルートでも払えないのなら
小浜京都では絶対無理でしょうね
- 218 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 16:55:34.65 ID:JOIOY8hC.net
- >>212
苦しい言い訳ですね
京都市内では大深度地下通りませんし
- 219 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 17:10:11.97 ID:/b3sV6Yk.net
- 大阪テレビ局の夕方番組は全チャネル北陸新幹線、時々大谷翔平
- 220 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 17:15:11.07 ID:bMZGuLLN.net
- 大阪のテレビ局は中継含めワイド特集
名古屋のテレビは無視
温度差すごい
- 221 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 17:28:02.12 ID:COaPBf0l.net
- >>175
北陸新幹線興味ないのがバレたな！
- 222 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 17:33:37.30 ID:d4kT6twk.net
- >>215
ビジネス需要低迷を踏まえた金額って事だろ
- 223 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 17:51:49.77 ID:cdxS/Fqh.net
- 93億円✕30年＝2790億円
これを差っ引いた建設費を国2/3、地元1/3で按分するのですね
敦賀新大阪間でもJR西日本は便益を限度とした賃借料を強く主張していますが
これなら小浜京都だろうが米原だろうがJR西日本には関係ないですね
- 224 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 17:57:27.07 ID:JOIOY8hC.net
- 福原愛がトップニュースかｗ
まあこうなるわなｗ
- 225 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 18:18:54.65 ID:+NSlkZUR.net
- 名古屋は北陸に目もくれないから
北陸は関西と仲良くするのがいい
- 226 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 18:22:59.36 ID:kIR88ymv.net
- 新大阪ー福井
こだまEX予約＋米原から北陸線快速とハピライン福井で４５１０円 １時間５５分
サンダーバード＋つるぎで７２７０円 １時間４５分
やっぱり米原経由が経済的で速いよ
- 227 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 18:39:28.82 ID:QWzJKTf7.net
- >>226
こだまEX予約＋しらさぎ＋つるぎだと？
- 228 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 18:40:28.02 ID:oTupxqur.net
- >>226
小浜ルートができたら小浜ルートがぶっちぎりで速い
米原ようなし
- 229 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 18:41:44.92 ID:vhrRjwKl.net
- 早朝深夜あわせて1往復しかないやろ
どうやって使えと
- 230 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 18:49:17.81 ID:kIR88ymv.net
- 早朝深夜あわせて1往復の実績は日中にも活かさないとね。
むしろ北陸線の快速を１日３０往復ぐらいにしていだたけないかと。
ハピラインも快速運転したならさらに高速化。
- 231 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 18:51:29.48 ID:IGVgPxT4.net
- 名古屋方面はハピライン新快速で決まりダネ
- 232 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 18:53:11.08 ID:kIR88ymv.net
- 横浜、品川、東京方面もね。
- 233 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 18:59:56.49 ID:DHtmdTDj.net
- >>230
何とも素晴らしい。日中にもダイヤ設定してほしい。
短距離ね米原ー敦賀のしらさぎが全車指定はさすがにやりすぎ。
- 234 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 19:06:39.53 ID:d4kT6twk.net
- >>233
ハピラインの快速3年以内に
早朝敦賀行きと
深夜福井行きだけになりそう
- 235 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 19:06:48.48 ID:M12MMMTU.net
- 北陸新幹線の大阪延伸計画、開業時期の見通し立たず いらだつ沿線自治体、ルート変更求める声も
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/1219131
誰か本文読んで内容教えて
- 236 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 19:06:56.89 ID:JOIOY8hC.net
- EX予約ってのが非現実的なんだよな
- 237 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 19:14:30.40 ID:kIR88ymv.net
- 単身赴任や出張族のヘビーユーザーは古来から米原経由が多い。
やっぱり米原から東海道新幹線の方が早いし、乗り継ぎ割引とか活用すると実は米原経由の方が経済的。
湖西線経由でも京都から東海道新幹線で新大阪も当たり前。
サンダーバードで湖西線なんて観光客と情報弱者とJR西日本社員パス保有者ぐらい。
- 238 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 19:23:01.98 ID:U9E1iusV.net
- >>237
今は乗換案内と会社のシステムが連動していてそんな変な切符は買えない
また嘘がバレたな
- 239 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 19:31:22.27 ID:vLBrzoKK.net
- >>235
・環境アセスの遅れで新大阪延伸のめど立たず。今の情勢だと開業は2040年代になりそう
・しびれきらした石川県では、米原ルート採用を求める声も
・これに対し石川県の馳知事は「表現の自由の範囲内」とすげない態度
要するに何も進まないということ
- 240 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 19:35:26.27 ID:P8CIZ+qA.net
- >>214
先行区間として舞鶴まで造ってしまったら良い。
その後、舞鶴から先は凍結させて敦賀～米原を建設。
小浜に新幹線が通ってるので、福井は米原に反対する理由が無くなる。
- 241 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 19:36:53.72 ID:M12MMMTU.net
- >>239
2040年代でも無理じゃね？
- 242 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 19:41:06.66 ID:kIR88ymv.net
- 富山からしらさぎが米原に着いたら上り東京方面のホームに行列ができる
それと同時に下り新大阪方面にもかなりの乗客が。
今も昔も変わらぬ光景。
- 243 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 19:44:02.39 ID:cyYODb/H.net
- 今日は北陸特急は最後？
ラストランで泣かないと冷たい人と言われそう？
- 244 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 19:48:30.15 ID:IrPFaWVw.net
- >>185
吉村と対立した大村は？
>>161の通り、リニアは愛知三重奈良大阪だが、名古屋から大阪を先行させる考えがないのは交通手段の選択肢が多いからか。
>>188
これでは万博どころではないな。
>>194
福井の嶺南の連中かも。
嶺北は加賀との結び付きと言った所だし。
石川だと能登は呉西との結び付きが大きそう。
- 245 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 19:58:15.32 ID:U9E1iusV.net
- びわこテレビで北陸新幹線特集番組やってるが、米原のマも出てこない
北陸新幹線で敦賀に来たついでに少し足を伸ばして
そうだ北近江に行こう！
だそうです
米原経由は過去の遺物
- 246 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 20:11:17.46 ID:QWzJKTf7.net
- >>240
むしろ東小浜(福井県小浜市)から堅田(滋賀県大津市)へ引っ張って米原潰す可能性もあるが。
- 247 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 20:21:07.99 ID:kIR88ymv.net
- 新大阪ー福井
こだまEX予約＋米原から北陸線快速とハピライン福井で４５１０円 １時間５５分
サンダーバード＋つるぎで７２７０円 １時間４５分
- 248 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 20:22:11.17 ID:rt+eUrc7.net
- >>240
滋賀県内東海道新幹線湖西線不通でも、舞鶴で特急に乗り継いで京都や大阪へ向かえるので冗長性も確保できる。
米原実現のため舞鶴と手を組むべき。
- 249 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 20:23:01.61 ID:Fv4D/Nsq.net
- >>247
そんな切符はど底辺会社以外では買えません
残念
- 250 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 20:25:57.62 ID:gQJbcuKW.net
- 京都市が金を出さないので舞鶴ルート及び山陰新幹線は絶望的になりました
- 251 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 20:36:28.20 ID:AZS0/dgI.net
- 235のハイライトはここかな
> 国交省は当初、大阪延伸の工期を１５年と想定したが、幹部は「２０年以上かかる可能性もある。
> いずれにしても、開業は４０年代になるだろう」と話した。
現実には札幌延伸完成後＋敦賀以西の工期だろうから2050年代じゃないか
- 252 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 20:43:40.48 ID:kIR88ymv.net
- >>24９
だったら益々リーマンンにとってよりは美味しい美味しい米原ルート
- 253 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 20:47:45.47 ID:hZ/sXuSC.net
- >>252
インボイス制度知らないの？
ほんと ど底辺
- 254 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 20:58:18.63 ID:6+/FX80o.net
- >>245
滋賀は県側と市町村側とでは北陸新幹線に対する温度差があるし。
県が渋っても市町村単位だと北陸新幹線へのニーズがあるのは事実。
- 255 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 21:00:07.66 ID:fEu3mX6t.net
- 鉄道でインボイス要求ってどういうケースだろ
- 256 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 21:11:18.60 ID:LdFRfDon.net
- >>240
滋賀県がそれを許さない
- 257 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 21:21:57.64 ID:kIR88ymv.net
- 新大阪ー福井
こだまEX予約＋米原から北陸線快速とハピライン福井で４５１０円 １時間５５分
サンダーバード＋つるぎで７２７０円 １時間４５分
サンダーバードはもはや必要ない！
- 258 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 21:22:10.01 ID:GdVVtLWL.net
- 放射脳が出張してるんだって？
- 259 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 21:24:14.58 ID:axCkCh4f.net
- >>257
標準乗り換え時間無視か
インチキ米原ルート
- 260 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 21:25:43.37 ID:QWzJKTf7.net
- >>257
1．湖西線経由新快速＋ハピライン福井
2．湖西線経由新快速＋つるぎ
3．こだまEX予約＋しらさぎ＋つるぎ
だと？
- 261 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 21:26:21.20 ID:axCkCh4f.net
- >>257
名古屋ー福井にはピッタリなルートだ
大阪はそれよりダントツに早い小浜ルートを作ります
- 262 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 21:26:36.15 ID:EY7dFJQM.net
- 名古屋人を強調してたのに
あっさりと東京方面と書いて
横浜ベクレ爺とばれる
- 263 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 21:27:13.55 ID:LdFRfDon.net
- 北陸線快速って、もしやしらさぎ65のスジで走る奴のことか？
- 264 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 21:27:29.98 ID:kIR88ymv.net
- それでも、こだまEX予約＋しらさぎ＋つるぎがよい。
しらさぎを北陸線普通列車の置き換えるのが最良。
- 265 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 21:29:35.97 ID:ewJ+Zwxz.net
- 境界知能は分かりやすい
>>257
で！をつけたのは
> サンダーバードはもはや必要ない！
ここでうれしょんを漏らしてるのさ
米原関係ないよwww
- 266 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 21:31:16.98 ID:ewJ+Zwxz.net
- >>264
ベクレ横浜人が隣に座ったら被爆するじゃん
- 267 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 21:45:05.60 ID:zXS1Gzow.net
- 長距離移動で新快速なんか乗るかよ
- 268 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 21:48:30.85 ID:gdqi7F7g.net
- 乗り換え心理抵抗30分はどこにいった？米原はほんとご都合主義
名古屋からは永久快速乗り継ぎでいこう
- 269 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 21:51:26.11 ID:kIR88ymv.net
- 米原ー新大阪２５１０円は魅力的すぎ。
長浜からは新幹線がもう当たり前。彦根でも米原経由新大阪が当たり前の時代になったな。
- 270 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 21:54:03.26 ID:S7P2fM5V.net
- 1日1本の快速乗り継ぎがそんなにありがたいかね？
既に廃止フラッグじゃんそんなの
それに比較対象はサンダーバードつるぎ正規運賃料金？
ダブスタそのものじゃねえか
馬鹿かよ
- 271 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 21:54:34.67 ID:1SqhCQLu.net
- 小浜京都ルートは性悪な京都市民が工事を妨害して今世紀中に完成するのかすら怪しい
- 272 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 21:57:12.85 ID:S7P2fM5V.net
- 完成する完成しないは問題ではない
正規ルートは小浜京都という事実が残ればそれでよろしい
そして米原湖西には全く脈なしだが小浜京都着工しないままで期待だけは持たせ続けると
- 273 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 22:00:42.68 ID:ZTmZUtmJ.net
- 米原で乗り換えると
横浜の無職が刃物持って暴れそうだし
嫌だよねー
- 274 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 22:03:09.03 ID:gVHn09pq.net
- 客なんて身勝手なもの。
急ぐなら階段を使えばいい。新幹線→在来線は下りだからエスカレーターは不要。
新幹線延伸の「お客様」は首都圏客。関西や中部の人はそもそも「客」じゃない。
- 275 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 22:07:59.77 ID:S7P2fM5V.net
- そもそもFGT導入で車両で解決するはずのところを
エスカレーター等建物で解決することになったからな
これは本当は政治的に責任とってもらわんと
で責任とるのがいつの間にか完成遅延のJRTTにかぶらせて
敦賀新大阪早期着工で責任果たせとか
逆に責任転嫁されてる始末
これはあかんが
ノータリンのここの住民は小浜京都だけに話を反らすから
いつの間にかウヤムヤに
- 276 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 22:11:14.57 ID:TwxDNxfZ.net
- 最後は行政代執行でしょうか…
- 277 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 22:12:17.83 ID:9nKaiWJq.net
- 同意。
大学院も維持にお金が掛かります。
「お金が無いけど学びたい」って、虫が良過ぎます。
お金が無いなら「身の丈」で大学院を辞めて働ければいいのでは？
大学はレジャーランドではない。
- 278 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 22:12:58.62 ID:4+9L8Vui.net
- 新幹線延伸の「お客様」は首都圏客。特急へ乗り継ぐ人は少ないでしょう。
関西や中部へ行く人はそもそも「客」じゃない。どうでもいい。
- 279 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 22:13:32.30 ID:Mu/OImC0.net
- 北陸新幹線の敦賀延伸「首都圏からの乗客を得るため、関西圏や中部圏を犠牲にした」ともいえましょう。
観光・ビジネスの最大のターゲットは4,400万人を擁する首都圏でしょう。関西圏2,000万人と中部圏1,100万人を足しても首都圏には敵いません。所得水準も高いです。
首都圏と福井県が乗り換えなしでつながる意味合いは大きく、福井は当然に新幹線歓迎ムード。
関西圏と中部圏の人には気の毒ですが。
- 280 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 22:14:01.60 ID:Dm0A9r6a.net
- ＥＶに強い日産と軽やバイクに強いホンダの協業は、トヨタへの大きな脅威になるでしょうね。
トヨタも、いよいよ衰退でしょう。
- 281 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 22:14:08.74 ID:S7P2fM5V.net
- 整備新刊は政治新幹線だというが
それだったら責任も政治家がとれよと言いたいねえ
金沢敦賀認可したのは民主党政権なんよね・・・
今の敦賀乗換問題の発端ですよ
- 282 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 22:14:49.34 ID:EWyXUNqA.net
- 福井には「世界三大恐竜博物館の１つ」福井県立恐竜博物館があります。
博物館好きで教育熱心な首都圏のファミリーが、恐竜好きの子供のために家族で行きたいと思っても、車だと遠いうえ、電車で行くには最寄駅→東京→米原→福井と２回乗り換え、家族連れにはしんどいです。
北陸新幹線が延伸すれば、最寄駅→東京→福井と１回乗り換えるだけ。時間も30分以上短縮。
博物館周辺には恐竜ホテルもあり、大人は福井のカニやそばも楽しめます。都心のニューリッチ層にはグランクラスも魅力的。
恐竜好きの子供達や、教育熱心なファミリー層にとって、福井は魅力的なエリア。鉄道でワインでも飲みながら行きたい先です。
関西圏や中部圏の人には不便になりますが、首都圏からのファミリー層は増えるでしょう。
- 283 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 22:16:41.09 ID:nXE3lqFy.net
- ＞横国附属
県立光陵高校との間に、１クラス分の連携枠があるけどね。
- 284 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 22:17:17.46 ID:Nh0UQpCY.net
- ＞高校生の段階で、首都圏とそれ以外の高校生の比率が変化
それ以上に「高校生の段階で、首都圏とそれ以外の高校生の学力の格差」が大きいのだとも思います。
首都圏は所得も高く教育機会も多いので、幼い頃からばっちり教育しています。
首都圏とそれ以外では、鍛え方が違うのです。
- 285 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 22:17:47.41 ID:UNTuZ5Y5.net
- 首都圏大学、地方からは行きたくても高くて行けませんよ。
学費のうえに、高い生活費。
国公立大に受かって学費は安くても、生活費は私大と同じ。とても払えない。
親としては「私立でもいいから、自宅から通える大学に行ってほしい」となる。そうなると、行ける学校の選択肢は限られてしまうが。
- 286 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 22:18:24.95 ID:hrgGOMoT.net
- >>281
敦賀延伸を認可した国交相（羽田雄一郎）はあの世に逝ってるからどうにもならんな
ま、金沢乗り換えで十分なのに敦賀延伸を求めた石川福井の自業自得でもある
- 287 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 22:18:52.63 ID:wk6A43/L.net
- ＞ルール違反して補助受けられないのは旅館さん側も困る
お客さんと「８（１２）日に予約したことにしておきますね」と口裏合わせておけばいいだけ。
- 288 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 22:34:54.64 ID:2G2QQEvt.net
- 梅田にこの春、完成する超高層ビルの２階に、北陸３県が並んで店を構え、特産品の販売や観光案内を行います。
そうかでも名古屋にはないんだな
北陸からも見捨てられたかな名古屋
- 289 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 22:48:33.36 ID:NPHQx94I.net
- でも名古屋はベクれてないから
- 290 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 22:53:53.17 ID:d4kT6twk.net
- >>269
それって新快速が彦根に伸びる前に戻っただけでは
- 291 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 23:37:11.79 ID:11/IBwq5.net
- 小浜ルートになったら湖西線を三セク化するのかおかしいだろ
- 292 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 23:38:45.73 ID:11/IBwq5.net
- >>272
小浜に新幹線が必要なのか
- 293 ：名無し野電車区：2024/03/15(金) 23:47:27.82 ID:LdFRfDon.net
- >>292
通り道に小浜があるだけだ
- 294 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 00:12:10.31 ID:RQ73sDBM.net
- >>225,228
48Ｇだと北陸は
嶺南＝ＮＭＢ
呉東＝ＮＧＴ
それ以外＝ＳＫＥでは。
- 295 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 00:14:13.22 ID:RQ73sDBM.net
- >>294の訂正
>>225,228→>>225,288
- 296 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 00:40:27.61 ID:X57HwQbq.net
- どこもAKB一択でしょ
小松の親善大使？がMMBとか
福井は関西のTVが入る地域多いのでNMBが少し知名度ある程度
- 297 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 00:41:58.33 ID:kp6NyoNL.net
- >>285
石川県内の大学の募集人数が、およそ3000人弱、石川県内の近年の出生数が7000人程度で重課金して首都圏の大学に進む一部の層を除けば県内の大学で賄えてしまう。近い将来、ほとんどの子供は県内から出ることなく、新幹線乗ることも滅多になく、地元で死ぬまで穏やかに暮らすようになりそう。
- 298 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 01:20:34.42 ID:PTryiozY.net
- 石川県トップ3校の進学先
優秀な人から県を去っていく
それにしても名古屋は影も形もない
Fランクラスが名古屋に行くんだろう
金沢泉丘高校
-------------
立命館 118人
同志社 90人
金沢大学 56人
明治大学 37人
関西学院大学 35人
大阪大学 30人
東京理科大学 29人
神戸大学 28人
早稲田大学28人
金沢大学附属
-------------
金沢大学 24人
立命館 16人
早稲田 16人
慶應 12人
明治 12人
同志社 11人
東京大学 11人
東京理科大学 9人
関西学院 8人
富山大学 8人
小松高校
--------------
立命館 87人
金沢大学 61人
同志社 34人
関西大学 25人
富山大学 14人
福井大学 14人
関西学院 12人
北海道大学 11人
法政大学 10人
東北大学 9人
- 299 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 01:23:18.90 ID:MtYe3UYZ.net
- 意外といまだに京都志向強いんだな
大阪神戸方面も結構いるし
- 300 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 01:26:33.08 ID:1JLBQz71.net
- 名古屋大学を意図的に外しているのかな
- 301 ：元歌 火の鳥 (アニメ 火の鳥鳳凰編 より)：2024/03/16(土) 01:30:17.27 ID:MtYe3UYZ.net
- 学歴板スレッド
おまいら、昔から推薦入試を導入してる旧帝大・名古屋大学をバカにできるのか？
主題歌
You Carry Me From My Loneliness
To The Love Romance In The University
愛知から地元に 恋人連れ帰りたい
そうだ 愛を知るために 生きて 学び恋もしよう
三重の女も 名古屋に集まる
京女とは 似て非なるけど 結ばれたいな 嗚呼 貴女と
You Carry Me From My Loneliness
To The Love Romance In The University
推薦で名大 Uターンしたら大威張り
You Carry Me From My Loneliness
To The Love Romance In The University
愛知から地元に 恋人連れ帰りたい
La LaLaLa La La LaLaLa…
- 302 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 01:33:22.21 ID:azwx+cHz.net
- 祝 北陸新幹線敦賀延伸！
- 303 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 02:45:57.99 ID:4XKfw+9R.net
- 意外とまだって
親が関西の大学を出てれば
子供も同じ大学に行くケースは多いだろうに
金沢開業して10年経つが
呉羽山が境界なのは全く変化なし
地元志向が強まっただけだ
- 304 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 03:02:56.39 ID:1JLBQz71.net
- それに、金沢泉丘の東大京大は逆転したよ、そうなってからすでに何年も経ってる
- 305 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 03:05:47.48 ID:MtYe3UYZ.net
- 呉羽山
ずいぶん半端なとこに境界があるんだね
- 306 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 03:44:03.50 ID:WCLX+rkn.net
- >>293
無理やり小浜通そうとするから全ておかしくなる
- 307 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 03:46:50.58 ID:WCLX+rkn.net
- 名古屋は行政
そして愛知県は製造業が多いので企業間の結び付きが強い
オバマはニートだからそんな事も分からないんだろ
- 308 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 03:58:44.87 ID:MtYe3UYZ.net
- つうか北陸三県の高校生は就職は名古屋で進学は京都とか普通だろ
- 309 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 04:54:49.38 ID:R0mehIz1.net
- 小浜不要
- 310 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 05:33:24.57 ID:mytVKZyu.net
- >>307
円安で製造業絶好調だしな
下手にEVに投資せず正解だったし
あんなの後からでもいくらでも対応できるし
- 311 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 05:51:50.96 ID:gkAkWMIr.net
- EVは習近平が大した目算もないのに今後はEVで行くと口を滑らして中共が補助金じゃぶじゃぶで強引に進めたが根本的な問題を抱えてるから欧米でも縮小が止まらないんだよな
まあ損切りで泥舟から逃げ出してる状況
- 312 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 05:54:31.15 ID:7ksTD/Qm.net
- 福井から東京へ行くルートが増えた
福井よ
さーどっち使う？
https://imgbbs.dtn.jp/car/data/65f4b4e33b32c.jpg
- 313 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 06:13:08.05 ID:Zv6OATO0.net
- 敦賀在住の俺は大勝利
どっちも選べるし一周乗車券も使える
敦賀駅乗換で焦ることもない
サンダーバードも増えた
このまま敦賀止めが良い
- 314 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 06:25:17.56 ID:92DN02an.net
- >>313
1．湖西フル近江今津延伸開業＋湖西在来新線敦賀―マキノ高原―近江中庄開業
2．小浜大津京都フル堅田開業or比叡山坂本開業
3．現行の小浜京北京都フル京都開業
それぞれどんな感想になる？
- 315 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 06:29:34.14 ID:Zv6OATO0.net
- どれもこれも妄想
- 316 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 06:31:22.96 ID:Zv6OATO0.net
- 小浜京都松井山手新大阪で一気に完成するのは50年後だな
- 317 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 06:33:21.29 ID:Jw2iS4Zy.net
- >>310
電機・半導体メーカの決算の数字は絶好調だが、これは海外の開発拠点や海外企業に投資した収益を回収しているからで
日本国内の技術開発の成果ではない。だから春闘で電機・半導体メーカの賃上げは低いが、労働者から大きな不満の
表明はない。自分たちが稼いでいないことを自覚しているから。
日本の製造業で今でも稼いでいるのは一部で、現に日本の貿易収支は赤字になっている。ただし資本収支は黒字で
要するに海外に投資して、海外の労働者の稼ぎを中抜きして儲けているのがいまの日本。
海外投資は外貨建てだから、円安なら円建てで回収したら大儲けになるが、製品を輸出して稼いでいた20世紀とは
事情がまったく異なる。
こんな日本経済では地方の大工場は無意味で、整備新幹線が低B/Cで元が取れなくて当然。
- 318 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 06:33:49.86 ID:PTryiozY.net
- >>304
>それに、金沢泉丘の東大京大は逆転>したよ、そうなってからすでに何年>も経ってる
口から出まかせ名古屋人か
金沢トップ高校泉丘過去3年間合格実績 2023-2021
阪大 30 40 23
神大 28 19 19
京大 27 18 26
東大 25 13 15
名大 12 12 17
圧倒的に関西
- 319 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 06:37:59.70 ID:PTryiozY.net
- >>307
金沢大学就職先にトヨタ関連はない
名古屋屋人が勝手にトヨタはすごいんだぞと思ってるだけ
地元志向がない人は関西、東京のだいがくへ
地元志向の人は金沢大学から官公庁などを目指す
金沢大学附属病院
石川県庁
石川県公立中学校
石川県公立小学校
金沢大学
金沢市役所
福井県庁
富山県庁
クスリのアオキ
小松製作所
- 320 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 06:38:55.59 ID:tJp2NnRp.net
- >>317
日本の製造業の企業業績は絶好調だから春闘でも満額回答が続出してる
まあ
人材確保が喫緊の課題だしな
- 321 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 06:40:43.85 ID:tJp2NnRp.net
- >>319
理系は？
- 322 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 06:45:20.06 ID:SMEqbtuu.net
- >>312
本数のないかがやきとの比較ではお話にならない。
時間的にもコスト的にも通常は東海道新幹線が選択肢される。
- 323 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 06:47:22.06 ID:onaRmPdz.net
- >>319
愛知の製造業にも普通に就職してるが？
デンソーはトヨタ系だし三菱重工や三菱電気は愛知だろ
https://econ.w3.kanazawa-u.ac.jp/oldsite/career/company.html
- 324 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 06:49:00.61 ID:hFKI5gxt.net
- >>305
越中国を東西に分ける境目だよ
- 325 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 06:51:30.84 ID:onaRmPdz.net
- >>319
トヨタ本体やトヨタ関連あるじゃん
ウソつき！
https://mech.w3.kanazawa-u.ac.jp/employment/
- 326 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 06:58:06.48 ID:PTryiozY.net
- >>323
ゼロではないが人数は少ないだろ
- 327 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 06:59:00.56 ID:PTryiozY.net
- >>325
ベスト10に出てから言え
ほじくり返したら少しはあるってだけ
- 328 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 07:00:13.20 ID:PTryiozY.net
- 岡山大学は就職先上位に民間企業が並ぶ
金沢大学は北陸に産業がないから官公庁が並ぶ
- 329 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 07:01:08.58 ID:inKPbEiV.net
- >>327
あれ？
就職先にトヨタ関連はなかったんじゃないの
ブレブレだなwww
- 330 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 07:04:40.46 ID:inKPbEiV.net
- てか
>>325普通に民間企業ならんでるじゃん
ベスト10とか言うならソース出して
- 331 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 07:25:51.39 ID:PTryiozY.net
- 金沢と名古屋の関係はごくわずかでいいね
最近泉丘高校の合格先が京大<東大というのは嘘ということでいいね
- 332 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 07:30:14.20 ID:S6KReBmh.net
- 透けてる
- 333 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 07:31:58.95 ID:inKPbEiV.net
- >>331
それは知らん
で、ベスト10はどうなったの？
あやふやな固定観念ってことなのかなw
- 334 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 07:35:40.08 ID:inKPbEiV.net
- で、金沢大学の就職先にトヨタ関連はないというのは嘘ということでいいね
- 335 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 07:36:55.15 ID:4gNQZwWa.net
- 金沢の人では無い事だけはよく分かった
- 336 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 07:38:04.96 ID:PTryiozY.net
- >>334
訂正してやるよ
金沢大学の就職先にトヨタ関連はほとんどない
北陸と名古屋の結びつきが語れるほどはない
- 337 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 07:42:12.35 ID:inKPbEiV.net
- >>336
で、ベスト10はどうなったの？
- 338 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 07:44:13.25 ID:iI2pBLt1.net
- 錯乱状態の滋賀作見物が楽しい
- 339 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 07:46:54.85 ID:Uq7+6GJc.net
- 福井出身、横浜在住のベクレ無職
新幹線開通おめでとう
- 340 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 07:49:58.91 ID:inKPbEiV.net
- >>338
固定観念だけで
トヨタ関連はないとか北陸と名古屋の結びつきはないとか錯乱してるからね
東海と北陸なんて同じ中部圏だし関西圏と同様に結びつきがあるのはアホでもわかる
- 341 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 07:57:14.41 ID:KFHZgGre.net
- 湖西線の建築限界を新幹線規格にして、130km/hで走らせたほうが経済的
- 342 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 08:20:39.79 ID:wvmk9XWA.net
- 東京から敦賀まで3時間かからないんだね。
乗り換えなしで。
- 343 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 08:26:23.22 ID:hFKI5gxt.net
- >>342
そんなに速い列車設定ないよ
かがやきですら福井へは
3時間超えが標準
- 344 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 08:38:47.29 ID:J8f5TlWC.net
- ベクレ横浜
- 345 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 08:42:52.71 ID:eebmQ+Mq.net
- 中部地方だからって何だ？
せいぜい統括してる役所があるぐらいでそんなとこ用事ないし意識もしないが
山梨や新潟が名古屋のこと意識してると思うか？
石川もそれと同じこと
- 346 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 08:44:49.94 ID:Nrd9p1Wq.net
- >>340
>アホでもわかる
データは無いのね
- 347 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 08:45:17.54 ID:Q/SxILvf.net
- 今さっき東京から2時間50分だと言っていたが
福井駅の間違いだった。
敦賀だと3時間10分か。
- 348 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 08:45:48.62 ID:LcHwdThf.net
- >>342
まんま、青森の後追いだな
東京まで3時間切りと言っても、所詮はJRが儲かるだけだしな
原発乞食のクソ田舎には勿体無い列車だ
- 349 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 08:47:14.80 ID:Q/SxILvf.net
- 整備新幹線の速度制限外せば3時間切りありそうだ。
- 350 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 08:47:39.99 ID:vgVxJjGl.net
- >>345
産業の結びつきがあるでしょ
中部圏は製造業が盛んだし
北陸道は東海エリアのナンバーのトラックもバンバン走ってるけど？
まあ鉄道を利用することは少ないだろうが、結びつきは当然あるよ
- 351 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 08:48:59.36 ID:vgVxJjGl.net
- >>346
で、金沢大学の就職先のベスト10のデータはどうなったの？
- 352 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 08:51:34.01 ID:an6HUe+h.net
- 放射能汚染地帯横浜
- 353 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 08:57:08.00 ID:86FOY5gH.net
- 行政は名古屋中心というわけでも無い
福井はぐちゃぐちゃだけど
電力 北陸、福井の一部関電
高速 中日本、福井の一部西日本
NTT 西日本
地方整備局 北陸、福井は近畿
地方運輸局 北陸、福井は中部
経済産業局 新潟は関東、他は中部
地方農政局 北陸
森林管理局 新潟は関東、富山は中部、石川福井は近畿
財務局 新潟は関東、他は北陸
法務局 新潟は東京、他は名古屋
- 354 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 09:01:40.69 ID:5qF8VQnY.net
- >>341
敦賀～マキノはショートカット専用線、マキノ～近江舞子は標準軌に変更、列車密度が高くなる近江舞子～京都は専用線。
近江塩津～京都を直通する在来線は近鉄も検討中のフリーゲージ在来線車両導入だな。
- 355 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 09:23:35.19 ID:86FOY5gH.net
- >>350
トラックもバンバン走ってるw
地域間物流統計とかで説明しよろ
- 356 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 09:45:55.49 ID:N3dH+T4L.net
- >>355
んで
金沢大学の就職先ベスト10はどうなったの？
ソースがあるなら並べるだけで一目瞭然なんだけどw
- 357 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 09:46:11.43 ID:dVGiwKrk.net
- 名古屋は富山まで直通する特急ひだが重要になってくるな
あとは東海北陸道が圧倒的に便利なのと、もうすぐ中部縦貫道が東海北陸道まで開通することで福井までめちゃくちゃ便利になる
関西～北陸は便利なサンダーバード頼みだったのでサンダーバードが不便になる影響が大きいんだよな
多角的な視点で見てみると関西の一人負け状態
- 358 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 09:54:17.65 ID:N3dH+T4L.net
- >>355
語れるほどないw
地域間経済統計とかで説明しろよ
- 359 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 09:55:15.10 ID:86FOY5gH.net
- >>356
泉丘高校の進学先のデータやアホでもわかるとかトラックバンバンなんて言ってるやつに出す必要はない
- 360 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 09:55:54.69 ID:TxmcpETy.net
- 説明しよろ
ってのは
説明してねよろしく
って意味なのかな？
- 361 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 09:55:57.05 ID:WBPovQ7q.net
- 説明しよろ
ってのは
説明してねよろしく
って意味なのかな？
- 362 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 10:12:36.54 ID:MjInFFqq.net
- 金沢出身愛知在住のわい、名古屋ローカルCMでまつやのとり野菜みそが流れると懐しい気分になるｗ
- 363 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 10:17:20.63 ID:N3dH+T4L.net
- >>359
泉岡高校の進学先云々は自分とは無関係なので知らん
- 364 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 10:26:06.36 ID:86FOY5gH.net
- >>350
バンバン走ってるw結果がこれ
対北陸物流量順位
東京->新潟
大阪->石川
大阪->富山
大阪->福井
福井->愛知
新潟->神奈川
- 365 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 10:40:19.08 ID:WCLX+rkn.net
- ハイハイオバマはいつもの敗北
誰が考えても北陸から関西名古屋方面の米原ルートが最適って結論が出てる
オバマと与党パンティーは頭イカれてるだろ
北陸はいつまでも中部圏ですからね！
- 366 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 10:56:35.43 ID:quA8r0OSK
- 開業日ですら 車内ガラガラ。昼間は１時間に2本の新幹線に巨額の税金投じて 延伸する必要あるのか？
- 367 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 10:55:44.33 ID:N3dH+T4L.net
- >>365
オバマはソースを貼らないから脳内ランキングの可能性大なんだよな
金沢大はトヨタ関連に就職しないというからちょっとググったら就職先にすぐトヨタ自動車と出てくるし
- 368 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 10:59:57.85 ID:hFKI5gxt.net
- >>347
一日1本しかない最速便はな
- 369 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 11:01:00.01 ID:86FOY5gH.net
- >>367
過去1人？
- 370 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 11:24:23.26 ID:euMStp1mb
- >>366
工事が欲しいだけ.
自民に良識をきたいするな
- 371 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 11:14:32.88 ID:bHOh7G3e.net
- >>349
福井駅の大失敗は5分以上取り戻せんのかって世界だろ
- 372 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 11:48:19.68 ID:gReXAx23.net
- >>365
これがれいわ知能かｗｗ
- 373 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 11:57:29.69 ID:UUdwlmtL.net
- トヨタに就職したいなら名古屋大学か大阪大学が狙い目のようですね
金沢大学では苦しそう
https://univ-online.com/rank3/y2023/automobile/r1930212/
- 374 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 12:01:59.05 ID:UUdwlmtL.net
- トヨタへの就職者数で名古屋との親密度を図るなら
関西と名古屋は割と親密ですね
小浜京都を正当化する為に名古屋を叩いてるだけなのかな？
- 375 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 12:10:49.01 ID:8jjD3D6L.net
- 金大からトヨタ苦しいというか
愛知に名大も名工大もあるから無理だろ
金大が有利なのは北陸発祥の不二越とかその辺
- 376 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 12:12:28.21 ID:7Jh800B7.net
- >>374
そういう事だろうね
小浜京都が厳しいのは京都の協力が得られないからであって名古屋関係ないのに
まあ
B/Cで論外なんだけど
- 377 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 12:14:34.98 ID:DAmStXvf.net
- 会社の管轄を無視できれば米原ルートが最強なんだけどね
米原－新大阪は東海道新幹線の横にピッタリ付けて建設するんじゃダメなの？
駅周辺以外も土地がないのかね
- 378 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 12:28:47.78 ID:9hWYG6jr.net
- 米原駅終点でもいいけどね。
- 379 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 12:38:50.55 ID:Q/SxILvf.net
- 北陸新幹線と同じ車両で時速300キロ運転やっている上越新幹線｡
- 380 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 12:42:15.07 ID:mglsikx2.net
- >>375
金太マスカットナイフで切る
- 381 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 12:55:03.30 ID:1JLBQz71.net
- >>318
そりゃ京大諦め手仕方なく阪大神大に行く奴はいるでしょ
東大と京大だけで比べような
- 382 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 12:55:19.02 ID:nAKciqAr.net
- 米原なんて決して通ることないから
安心して成仏するべし
湖西なんて決して通ることないから
安心して成仏するべし
- 383 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 13:10:43.44 ID:ywUQV7Yn.net
- 小浜京都ルートは頓挫するだろぜったい
- 384 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 13:12:44.80 ID:gZuLfAJy.net
- 京都駅にリニアが来たら東海道新幹線の名古屋新大阪間がスカスカになるよ
- 385 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 13:18:17.55 ID:yoA0gOP8.net
- 小浜京都はルート選定に特化したルートで実際に建設する事は考慮してないから
- 386 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 13:20:31.61 ID:hX4jrJNa.net
- 小浜京都４兆円程度に膨らみそうというけど、
毎年老人の社会保険料数百兆円を少し削ればいいだけなんだから、大したことない。
俺に権限あるなら、４月着工、２年で大阪までつなげるよ。
東海道新幹線が５年で出来たんだから、敦賀から先は２年あればできる。
やる気がないだけ。これだから日本は衰退した。
俺に１００兆円くれれば、４兆円は大阪延伸に使うよ。
紀淡海峡リニアや豊予海峡リニアをすぐに建設して、大阪と九州を１時間で結ぶ。
大阪が日本の中心になる。１００兆円程度なら安いもんだ。
- 387 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 13:29:14.38 ID:aNNgVsu4.net
- 参議院議員京都選出の税理士でもある西田昌司さんは国費で着工したらええねんって言うてはるけど無茶やろ
これから小浜～京都～松井山手～新大阪なんか着工したところで30年はかかると思うし
着工から高架切替予定まで20年かかりそうな阪急淡路駅高架化どころやない工期かかると思うで
京都市内なんか設計変更変更の繰り返しで工費も膨れ上がると思うし
出来たころには日本の人口減少が著しいだけで国力も無い完全な衰退国家になってるやろな
- 388 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 13:33:24.45 ID:aNNgVsu4.net
- >>383
現状の地図をご覧ください
小浜から京都まで南北縦一直線に高速道路は無いし
R162やR303+R367も真っ直ぐじゃないでしょ
美山町とか芦生演習林とか標高はそんなに高くないにせよホントに山しかない
そんなところに新幹線を通すこと自体無理
- 389 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 13:34:16.18 ID:nAKciqAr.net
- まあしかし
ミシングリンク解消という大きな目標があるから
国益と思えばやるでしょう
- 390 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 13:46:02.65 ID:nAKciqAr.net
- いま敦賀行きサンダーバードで湖西線通過してるんだけど
思い出したことあって
かつて湖西線で
681で160km/h速度向上試験して
確かに速度は出せるが
ローカル列車とかがそれなりにいて
結局は速度向上させなかった
という話
仮に標準軌にしたところで
ローカル列車追い出さないと
速度は130越えては出せませんよ
- 391 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 13:49:39.54 ID:vzy2iw2V.net
- >>353
というか160km出しても5分だか10分しか変わらんの
そのくせ待避線だの信号だの全部作り直し
- 392 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 13:50:54.04 ID:ffFiqE8X.net
- まあ湖西線を改軌すると在来線が山科に乗り入れられなくなるんだけどな
- 393 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 13:55:59.11 ID:l6GikRU4.net
- >>386
紀淡海峡海底トンネル4兆円・豊予海峡4兆円＋リニア工事費15兆円→総工事費23兆円 四国に新幹線やリニアは無理
山陽リニアなら10兆円、山陰リニアなら13兆円
大阪から延伸は国の工事では無いので地方とJRの自腹
- 394 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 13:56:03.51 ID:pBGMHzXu.net
- 北陸新幹線反対してるのって
東海道新幹線建設の時生まれてたらそれも反対してたんだろうなぁ
- 395 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 14:00:07.19 ID:aNNgVsu4.net
- >>390
最初湖西線で高速走行160km/h試験運転やったのは221系やったんちゃうか？
ギア比も替えてたように思う
そこから681系が生まれたんやろ
- 396 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 14:02:03.36 ID:aNNgVsu4.net
- ルート的には湖西線改軌と限界構築拡大で
妥協して終点京都でええやろ
- 397 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 14:02:25.70 ID:uT2H1G7S.net
- 北陸新幹線も紀淡海峡も豊予海峡も東京のせい
東京の予算を回せばすぐに実現できる
日本の発展のためには東京を潰してその予算を東京以外に回すべき
東京がなければ日本は今でも世界一を争う国だった
- 398 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 14:02:42.06 ID:Jw2iS4Zy.net
- >>394
それを言うならリニアに反対しているのだろ。
北陸新幹線など画期的な挑戦でも何でもない。フル規格新幹線など既に枯れた技術で
これまでの経験の蓄積で、費用対効果などすべて予測可能なものだ。
- 399 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 14:05:09.72 ID:ZQv720Qk.net
- ロシアが東京に核爆弾で破滅させれば大阪が首都になって国家予算100兆円が大阪の予算になって大阪中心にプロジェクト進んでハッピー
- 400 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 14:08:37.87 ID:8zpQ5/qy.net
- 紀淡海峡リニア豊予海峡リニアは絶対必要
京都が無理なら大阪をハブにしたリニア網の整備こそ国家百年の計
- 401 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 14:09:49.16 ID:BniB3qv3.net
- >>399
核爆弾で東京廃墟サイコーメシウマ
- 402 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 14:12:53.59 ID:5qF8VQnY.net
- >>384
面倒臭いから名古屋～亀山～奈良～新大阪のリニアと新大阪～京都の北陸リニアをまとめて一括で造るので良いよもう。
- 403 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 14:27:56.90 ID:HIX6YgWu.net
- 今の京都線の上に北陸新幹線とリニア中央新幹線の線路を共同で作れば
地下も掘らなくて済むのでコストも削減できる
- 404 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 14:36:58.58 ID:E9IepFKb.net
- スーツさん
北陸新幹線動画きてますよ
オマエラが迷惑延伸騒ぐから
スーツさんもおめでとうとはいいませんと自重
お葬式のような動画になってる
- 405 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 14:46:25.30 ID:pBGMHzXu.net
- >>398
別に在来線を新幹線に変えるという点では共通してます
- 406 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 14:49:24.35 ID:R5F0hPud.net
- 大阪24区と東京23区の出生率ってほぼ同じだし、横浜市と神戸市の出生率も同じなんだよな
一極集中が少子化を起こしてるっていうけど、正確には東京圏大阪圏の2極の都市化が少子化をもたらしてる
そして、首都機能を災害時に東京だけにあるのは危険って言うけど、南海トラフで最大限13万人死ぬ大阪に首都機能の部分移転するほうがおかしいし
まじで関西にこれ以上集める国益がなくなってるんだよ
福岡や名古屋広島札幌仙台みたいなとこを推したほうが少子化対策にも災害時のリスク分散になる
だから霞が関は誰も大阪延伸を考えてない
- 407 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 14:51:39.59 ID:l6GikRU4.net
- >>397
四国は人口少なすぎてJR四国が大赤字、鉄道が不要な離島でしかない
- 408 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 14:57:20.72 ID:+pYlXKYm.net
- 2021年大阪市出生率 1.04
2021年東京特別区出生率 1.09
これヤバない？
- 409 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 15:05:28.47 ID:/MQdhGp8.net
- https://www.youtube.com/watch?v=nWxIfXEMOKk
スーツ交通
- 410 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 15:05:39.73 ID:qDBfu/lP.net
- まあ大阪は泉州のヤンキーが子供いっぱい生むから
- 411 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 15:11:46.43 ID:aw4MP4Xj.net
- >>395
381系が179キロで走ってます
- 412 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 15:11:53.63 ID:K7YfVnQw.net
- >>409
ヒント
グロ
- 413 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 15:13:01.41 ID:tquNmmUL.net
- >>408
都会の出生率が低く出るのは統計のワナ
進学や就職で未婚の女性が大量に転入すると、
年配の子供を生んだ既婚者に対する子供を生んでいない若い未婚者が増えて、
食塩水や果汁の濃度が薄まるのと同じように、
出生率が下がる
逆に田舎の女性２人の村で子供２人生まれたら出生率1.0だが、
１人が就職で都会に出て、村の女性が１人に減ったら、
出生率は2.0に上がる。
女性が流出すると出生率があがり、
女性が流入すると出生率が下がる
果汁入りジュースを蒸発する(若い未婚女性が流出）と濃度が上がり、
若い未婚の女性が流入すると果汁濃度が下がる
- 414 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 15:16:07.11 ID:Jw2iS4Zy.net
- >>405
東海道本線は戦前・戦中・終戦後とパンク状態で
同じ在来線でも北陸本線と共通ではありません。
- 415 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 15:24:01.66 ID:Jw2iS4Zy.net
- 金沢～敦賀の貸付料が安いのは、運賃収入は在来線時代から大きく増えないということで、乗客の利便性の
向上は結局その程度ということか。
長野～金沢 総工費1兆7800億円で貸付料は245億円(＝JR東165億円＋JR西80億円)
金沢～敦賀 総工費1兆6779億円で貸付料93億円
敦賀～小浜～新大阪を建設したとして乗客が大幅に増えると思えないし、貸付料はせいぜい100億円前後か。
これで1兆円を負担させられる京都府は災難だ。そもそも京都府の負担は1兆円なのかタダなのか。
与党PT委員長の西田の発言はえらい軽いが、1兆円とタダには大差ないと思っているのだろうか。
- 416 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 15:25:07.71 ID:K7YfVnQw.net
- ヒント
福井駅のお出迎え
https://i.imgur.com/fBQmC5Z.jpg
- 417 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 15:30:51.94 ID:Zm6bJxTC.net
- 有能ならニートになってないわな
- 418 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 15:42:26.70 ID:hxEj7Tom.net
- >>414
サンダバは逼迫してないしな
毎時2本で充分捌けてるし
- 419 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 15:43:35.30 ID:hxEj7Tom.net
- >>417
有能なら裏日本に住んでないわな
- 420 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 15:47:34.51 ID:gReXAx23.net
- >>418
＞毎時2本で充分捌けてるし
充分ではないのだが
- 421 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 15:48:49.58 ID:aUA00cb3.net
- 京阪側の線路容量が不足するから
毎時2本しか設定できてないんだよ
- 422 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 15:52:43.63 ID:1LxehZ3j.net
- 泉州のヤンキー女ってこういう奴？？？
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1759047715898761216/pu/vid/avc1/720x1280/2NBoaDlK7pK5m_h3.mp4
- 423 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 15:56:54.45 ID:WCLX+rkn.net
- >>415
災難？
拒否して終わりだろ何で受け入れる必要あるんだよ
京都が望んでも無いのに
- 424 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 15:59:19.77 ID:3VqwGZKa.net
- >>413
よく言われる一極集中のせいで少子化っていうけど、大阪も同レベやでって話
少子化対策するなら関東関西以外の名古屋や札幌仙台広島福岡みたいな都市や、それより小さい政令市に人を呼ばないと
結局鉄道アクセスがいいとこでは給料に比例して家賃が上がって子育てできなくなるんだから
- 425 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 16:02:27.44 ID:3VqwGZKa.net
- 結局軽自動車×２台以上と地元の祖父母の子育て協力とイオンモールこそが日本で唯一まともな子育てで
鉄道が便利な大阪は今でも東京より出生率が市内は低いし
もし大阪市の経済が良くなったら当然それだけ地価が上がるから少子化対策に宜しくない
軽自動車２台分の駐車場がある1軒家が買える場所が子育てしやすい場所
- 426 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 16:05:44.48 ID:qMBAHa3R.net
- >>392
全部使うのは無理で唐崎から雄琴温泉辺りで山手の方に新線建設で京都駅手前に出るトンネル作らねばならぬ。
そのあたりに京都から狭軌乗り入れと標準軌の乗換駅が出来る。
敦賀からの北陸本線部分も新線必要。
- 427 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 16:13:36.83 ID:EaI1koC9.net
- 湖西ミニにするなら、
近江塩津～近江舞子くらいまでだけ改軌して、以西は新大阪まで新線を敷いてほしいね
- 428 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 16:29:04.68 ID:jDcM42+0.net
- >>413
京都市の出生率も低い
なぜならまだ子供生んでない女子大生が大量に流入するから
田舎は子供生んだおばさんだけ残って、まだ子供生んでない未婚女性が消えるから、
出生率は勝手に上がる
出生率が低い
＝子供生んでない若い女子大生やOLがたくさん増えてる元気な街
子供生んだおばさんがブラックコーヒーだとすれば、
子供生んでない女子大生や未婚OLは純粋な水
ブラックコーヒーだけ残って純粋な水が消えた田舎はコーヒーが濃い
つまり出生率が高い
ブラックコーヒーに純粋な水がたくさん注がれる都会はコーヒーの濃度が薄まるから、
出生率は低い
田舎は子供が多いから出生率が高いのではなく、
若い女性が消えるから出生率が高くなってしまう
大阪市は出生率は低いのは、純粋の水である若い女性がたくさん注がれてるから、
コーヒーの濃度、つまり出生率が見掛け上、薄く見えるだけ
- 429 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 17:33:55.15 ID:IqRBsx73.net
- 今朝の福井新聞掲載の
敦賀開業に深く関わった二人の政治家インタビュー
元知事と元県議
森元にいいように利用されそうになったのを何とか止めたそうな
金沢で計画を全て打ち止めにすると福井も賛同したことにさせられたとか
小浜に執着するなとか
やっぱ森元が最大の悪人やったんやなと実感
- 430 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 17:36:36.72 ID:fYPToU6P.net
- つるぎって名前になるんだ
敦賀と似ていていい名前だな
- 431 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 17:37:56.85 ID:IqRBsx73.net
- それと
原発と新幹線を抱き合わせ
みたいな話はだな
そういう風に話さなければ
原発が嶺南に集中してることすら
忘れ去られる
という感じのことも言ってた
- 432 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 17:40:08.87 ID:fYPToU6P.net
- かがやきは加賀に向かうからかがやきなの？
- 433 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 17:40:26.77 ID:IqRBsx73.net
- 嶺北と嶺南が一体として福井県を構成している
だから小浜経由しかあり得ない
という話も
こりゃ米原や湖西方向になんて決して行かんわ
- 434 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 17:40:56.23 ID:IqRBsx73.net
- >>430
劔岳でしょ
- 435 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 17:42:41.88 ID:fYPToU6P.net
- 北陸新幹線が京都止まりになったら京都にちなんだ名前がつけられるんだろうか
- 436 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 17:42:44.92 ID:IqRBsx73.net
- >>432
もともと公募だったそうな
- 437 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 17:43:31.60 ID:IqRBsx73.net
- >>435
京都止めなんてありえんし
つるぎは敦賀開業以前からあったし
- 438 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 17:45:05.65 ID:lkkjp9hs.net
- 大坂延伸なんて50年はかかるでしょ
その頃には俺は生きてないし、日本は国力が今より没落してはるかに多民族になってるだろう
日本は新幹線もリニアも、外環道・圏央道・首都高中央環状なんかの環状高速も完成が30年は遅かった。
- 439 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 17:46:42.23 ID:IqRBsx73.net
- だからこそ延伸するんだよ
下手すりゃ現行在来線では寿命到来するかも知れんしな
- 440 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 17:48:21.11 ID:IqRBsx73.net
- 新幹線なけりゃ没落スピード加速するかも
- 441 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 17:51:50.79 ID:eebmQ+Mq.net
- 敦賀駅立派だし動線もしっかりしてる
半永久的に敦賀止まりで問題ないなyoutu.be/G1ZhJj6bfng?si=hDoQprUele9OcUiQ
- 442 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 18:00:57.91 ID:IqRBsx73.net
- >>429のインタビューにて
長野開業以降なんども福井延伸への歩みが止まりかけたことがあったのを
ともかく霞ヶ関を動かさせ続けたとのこと
ということはだな
敦賀大阪の間のニュースが出てきてない今も
現実には政治レベルで
色々動いてるということだな
だから次に敦賀以西が表舞台に登場したら
つまり小浜京都松井山手で短期間に着工してしまう
ということよ
他のルートなんて完全に論外だなこりゃ
- 443 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 18:02:19.60 ID:mKJyAuGY.net
- 将来の技術開発の進歩によるフリーゲージトレインを待つのが現実的だな
- 444 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 18:05:29.03 ID:PV9jThRQ.net
- 分断が嫌なら金を出す
金を出すのが嫌なら分断を受け入れる
どっちかしかない
- 445 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 18:20:21.62 ID:EImLOSI4.net
- 米原連呼厨は木之本界隈の山林を買い漁った政治屋さんの愉快な仲間達かな
その山林はもう既に不良債権なんだよ
銀行から貸し剝がされて裸一貫で出直しなんだよ
師事する政治屋はよう見極めんとな
- 446 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 18:34:57.23 ID:qJ3yE8cF.net
- 石川県民だけど、敦賀駅を枕崎駅だと思うことにしたよ。
東京は新幹線で
名古屋は車で
関西は行かない
- 447 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 18:41:02.87 ID:mev3uRY3.net
- >>446
賢いな
- 448 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 18:44:12.09 ID:WypnoT9W.net
- >>432
記者会見でそれを質問した石川県の記者がいたけど
JR西日本の担当者に違いますとはっきり否定されていた
- 449 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 18:44:13.82 ID:P3BcgUHM.net
- 敦賀から先の目途が全くたってないからなあ。
敦賀には誰も行かんだろ
原発しかないし。
大阪と北陸が結ばれるのはこのスレ民の頭髪が抜けきった頃ではないか
- 450 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 18:49:07.53 ID:WypnoT9W.net
- かがやきは加賀焼けに通じると言って嫌がってた人もいたし
つるぎは鶴来で北鉄石川線の終着駅と同じだと喜んでる人が新聞に出てたな
つるぎは公募でかがやきは元々最速新幹線に付けるような由緒ある名前だったはず
でもつるぎより票数の多い名前もあったので何故つるぎかと担当者に聞いたらそれはJR西日本の好みで決めたとのこと
結局イメージかい
- 451 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 18:51:22.97 ID:LcHwdThf.net
- 金沢基準なら東京へも新大阪へも2時間半ほどで行けて敦賀乗り換えより遥かにマシだったな
ま、敦賀延伸を認可した福井・石川・国交省・野田政権のせいだけど
石川や富山に行きづらくなって不満を抱いてる京阪神の奴らはこの4者を恨め
- 452 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 18:51:57.39 ID:SImgVdDF.net
- 京都から福井に行くときって、以前の京都ー福井ノンストップのサンダバの方が早いんじゃ？
敦賀乗り換えとか改悪かあ
- 453 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 18:54:05.96 ID:fYPToU6P.net
- 京都にちなんだ名前だと
みやこ
おうじ
やましろ
らくちゅう
だいり
こんなんどうでっしゃろ
- 454 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 18:56:25.14 ID:fYPToU6P.net
- 無限の光にちなんだ
無量光とか無量寿なんてのもいいかもしれんな
- 455 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 18:58:58.49 ID:LcHwdThf.net
- 来年春までは新幹線の利用者や福井の訪問者はそこそこ居るだろう
新函館も西九州も開業1年目はそこそこ居たから
ただ、2年目以降はご祝儀需要が減るから、ガラガラになるのは目に見えてるけど
- 456 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 18:59:08.60 ID:EaI1koC9.net
- 小浜線上中駅の南くらいに新小浜駅を建てて、367号線沿いに大原まで南下してトンネルで山科に抜けるような経路じゃだめなの
費用負担は京都が肩代わりする前提で
- 457 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 19:00:26.69 ID:fYPToU6P.net
- 新幹線切符を買ったらサンダーバードの特急料金が半額になるみたいな
お得な割引始めたら利用者増えるかも
- 458 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 19:01:13.55 ID:fYPToU6P.net
- NHKのニュースににタキシードに蝶ネクタイして新幹線に乗ってる
頭のおかしい人が出てたｗ
- 459 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 19:09:38.90 ID:akmvLiRv.net
- >>453
どれもなんか力抜けそうな名前だなあ
もう少しスピード感のある名前ないの？
「サンダーバード」が「だいり」になったらがっくりくる
- 460 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 19:12:19.92 ID:5qF8VQnY.net
- >>437
京都止めが無い、という固定観念は棄てよう。
- 461 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 19:14:17.64 ID:aUA00cb3.net
- >>460
いやそれおかしいでしょ
敦賀小浜京都止 ってことだろ？
で京都市内が云々 美山付近が云々なんだろ？
じゃあ逆に新大阪松井山手京都ってのが有るわけ？
新大阪京都を先に着工するの？
- 462 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 19:19:21.12 ID:fYPToU6P.net
- >>459
「ぎっしゃ」とか力強そうでええやろ
- 463 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 19:24:29.66 ID:fYPToU6P.net
- 北陸新幹線のインタビュー観てると
利用客はほぼ観光客みたいだし
観光客狙いの戦略立てる方が良さそうだね
- 464 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 19:26:55.30 ID:akmvLiRv.net
- >>462
めっちゃ遅そう
- 465 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 19:30:29.05 ID:ich5DDgK.net
- >>456
京都市内で地上に出てくるのは不可能
どうしてもって言うなら亀岡ルートになる
- 466 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 19:45:06.16 ID:iaMKavHB.net
- >>453
あえて提案する！
『みやび』
- 467 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 20:47:50.15 ID:LA1QQMqO.net
- 与党にアセスの現地調査は終わったって報告してるくらいだから
ルート取りは多分もう終わってる
- 468 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 21:03:34.39 ID:fvyX8wYd.net
- >>467
終わってないだろ何行ってるんだ
- 469 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 21:37:06.30 ID:WCLX+rkn.net
- >>463
金沢はともかく福井はちょっと無理
- 470 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 21:37:45.22 ID:WCLX+rkn.net
- 北陸新幹線敦賀開業効果がいつまで持つか……
夏までに終わりそう
- 471 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 21:39:45.36 ID:yjFGdEMs.net
- 新大阪ー福井
こだまEX予約＋米原から北陸線快速とハピライン福井で４５１０円 １時間５５分
サンダーバード＋つるぎで７２７０円 １時間４５分
サンダーバードはもはや必要ないな
- 472 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 22:04:27.17 ID:SImgVdDF.net
- 従来から京都ー福井のヘビーユーザーだが、これまで通過していた田舎雑魚駅敦賀に停車させられたうえで、
所要時間・乗り換え・料金と、時間・労力・お金の全ての面で改悪とかどんだけ超絶糞な嫌がらせなんや('ω')
- 473 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 22:14:29.19 ID:jRgs6OfP.net
- >>470
今日で終わりだったりして・・・
- 474 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 22:14:37.47 ID:PFQDkMrl.net
- 横浜の無職は
平日に働かないのに
休日も働かないのかよ
- 475 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 22:15:45.74 ID:A3xNTs69.net
- >>453
トンキン
- 476 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 22:16:15.87 ID:fvyX8wYd.net
- >>471
大阪福井のサンダバつるぎ
WEB早特14で5740円だけど
- 477 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 22:17:05.40 ID:yFS0o+pq.net
- >>446
>>447
横浜で一人で会話
- 478 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 22:36:09.79 ID:qd7jwDSE.net
- 敦賀駅って東西出口の横断って入場券必須？
- 479 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 23:42:37.81 ID:P4KjIE/w.net
- ヒント
必須アミノ酸
- 480 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 23:44:32.35 ID:P4KjIE/w.net
- >>451
ヒント
富山は敦賀乗り換えの方がメリットあるだろうに。
アホなのかな？
- 481 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 23:49:26.53 ID:7CZJme7v.net
- リニア要らん
どうせ東京口からしか作らんだろ
JR東海だって東京の会社だ。本社だって東京にもある
東京以外どうだっていいんだろ。
実際儲けた金で東海道線に投資して名鉄追い込んで岐阜や三河地区の路線ボロボロにしていったし
- 482 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 23:51:02.52 ID:7CZJme7v.net
- >>438
京都府がルート決めんから悪い
西田某が京都と通すの反対してたな
後関西広域連合も資金に余裕のある一部自治体から延伸資金を募金しだすくらいでないと
- 483 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 23:51:18.93 ID:L8/4RZ+q.net
- うるせえな
東京さえ良ければいいんだよ
- 484 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 23:52:08.64 ID:7CZJme7v.net
- >>465
大深度で掘ればいい
現行政もそのつもりだ反対派が市長選で盡く落選した今が延伸の手続きの、チャンス
- 485 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 23:54:01.75 ID:L8/4RZ+q.net
- 人口減少からして敦賀～新大阪はいらない
- 486 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 23:54:20.94 ID:7CZJme7v.net
- >>439
北陸三県は東京より大阪が全然好きだぞ。しかも関西のみならず山陽山陰九州四国と北陸に行きやすくなる。
北陸は関西との結びつきを重視したがっていたのに未だに着工しない新幹線反対派なんかものともせず速く工事進めるべき
- 487 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 23:56:36.88 ID:7CZJme7v.net
- >>469
首都圏では北陸なんてそんなにいかんわ
富山でも早くて2時間越えるし。
停車駅多いひかり号かこだま号で名古屋に行くようなもんで使い物にならない。
- 488 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 23:58:11.29 ID:7CZJme7v.net
- >>483
結局それで物価高騰しまくってと犯罪率大阪並みに上がりまくって出生率下がりまくってる、
一極集中なんて悪いことしか起きない
- 489 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 23:58:44.60 ID:L8/4RZ+q.net
- そもそも北陸自体が仙台の無い東北みたいなもの
- 490 ：名無し野電車区：2024/03/16(土) 23:59:47.35 ID:7CZJme7v.net
- >>485
関西だけの需要じゃないから。
空港設備が貧弱な北陸は鉄路の移動が不可欠だから
- 491 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:00:40.08 ID:idaibRwR.net
- 優秀な地域：新幹線と在来線が平行
微妙な地域：ミニ新幹線または第三セクター
駄目な地域：在来線廃線
- 492 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:00:53.49 ID:BRXPo6BP.net
- >>483
東京だけ良くなればいいという考えたから東京が嫌われるのわかんないかな？
- 493 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:01:06.41 ID:TtUPV875.net
- >>428
にしてもやっぱり鉄道アクセスが良い＝ファミリー向け物件が高いってことだからね
出生率が高いのは結局平日昼に毎時３本くらいの電車がくるような地域
高校生とかは電車とチャリで高校に行って、それ以外は２台の軽自動車とイオンモールで過ごすっていう
そのくらいの人口密度だと工場も多い
逆に電車がなくなると中高生になっても送り迎えがいるから出生率上がらない
結局名古屋市に1時間とか福岡市に1時間の郊外や名古屋以下の政令指定都市を支援するのが出生率上がるんだと思う
- 494 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:02:58.55 ID:BRXPo6BP.net
- >>480
お金高くなるらしいぞ
そもそも西や京都府がグズグズしてるからだろ。
- 495 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:03:00.12 ID:TtUPV875.net
- 大阪は電車が便利すぎて、もし維新が掲げるような経済発展が起きたとて、その給与の上昇分と同じだけファミリー向けマンションの家賃があがる
高校生の通学電車がある軽い田舎で3000万でまあまあの1軒家が建って２台の軽自動車を置けるような名古屋以下の政令市の郊外が一番少子化対策に重要
- 496 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:04:02.79 ID:idaibRwR.net
- そもそも費用払ってまで延伸してほしいなんて京都大阪は考えてない
- 497 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:06:04.36 ID:BRXPo6BP.net
- 京都市が北陸新幹線通したいなら、京都府に負債返却の資金貰わない代わりに、新幹線建設費は京都府が出すといった覚書出すべきだろ。
金もルートもなんにもなってないどうしようもない
企業も金儲のみならず新幹線建設資金でも少しは出したらどうだよ？
- 498 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:07:02.48 ID:idaibRwR.net
- 政治家が考えてるルートは赤字濃厚な小浜ルートだっけ
- 499 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:07:48.68 ID:TtUPV875.net
- >>496
というか少なくとも今の建設費で３兆円とみつもられて京都に１兆円だせるわけがない
まあ受益がすくないとこは６割位はあとから開業後の受益率計算して地方交付税で補填してくれて4000億とかに仮になるとして（実は東海道新幹線がすでに通ってる京都府はこの交付金さえ受けられない可能性が高い）、4000億自腹する金はないし一旦は１兆円払わないと行けないからその予算が通るわけがない
というか切実に実際的に金が無い
- 500 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:09:05.65 ID:BRXPo6BP.net
- 北陸県庁各都市も明石市がやってたような効果的な対策立てられてない。若者が里帰りもできずに東京に吸い取られるストロー化が起きてる。
明石市のような少子化対策を早くやってくれよ努力家の富山福井も、岐阜のように怠け者の金沢も
- 501 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:09:38.21 ID:4Ei4ohI3.net
- >>480
だから、石川や福井は負担のわりにvs京阪神の面で不便になったと言ってるのだが
富山とかどうでもいいわ
ヒント老人は痴呆症になったのかねｗ
- 502 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:10:15.33 ID:BRXPo6BP.net
- >>496
大阪府は延伸賛成だぞ。
後西日本各地から大阪に行く場合それが一番かっ早い
- 503 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:10:45.94 ID:fC+xhTm0.net
- 大阪の万博が0.1兆円が0.2兆円になっただけで大騒ぎなのに
京都府ごときが1兆円以上を払えるわけがない
金満東京都でも小池が1兆円払うって言ったら知事選挙落ちるだろうに
シンプルに京都にお金がない
これだけなんだよ
そしてB/Cも0.6くらい
しかも反対の口実には地下水問題、残土問題、景観も問題っていう大義名分まである
もう無理なんだよ
- 504 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:11:16.39 ID:fC+xhTm0.net
- >>502
かっ早いってどこの方言？
- 505 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:12:00.80 ID:BRXPo6BP.net
- >>499
京都本社の多くの有名企業やその分関西本社の企業から募れるだけ募ったほうが…
- 506 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:13:31.30 ID:fC+xhTm0.net
- なぜ無理か
１、京都に金が無い、1兆なんて絶対に無理
２、B/Cが建設費4割高騰とリモートの需要減で１どころか0.6あればいい方
３、平行在来線に滋賀が同意するわけない
４、京都の地下水残土高架の景観破壊
５、やっぱり京都に金が無い
- 507 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:14:26.07 ID:fC+xhTm0.net
- >>505
そんな無駄金あるわけ無いじゃん
京都の20倍くらい上場起業ある東京の企業からでも1000億も集まるわけもない
- 508 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:14:29.41 ID:4Ei4ohI3.net
- 小浜ルートの予算2.1兆円は2016年の試算で、もし万博みたいに約9割増なら約4兆円になる
誰も反対しなかった敦賀延伸は当初より43%増だから、小浜ルートも同じ増加率なら3兆円
そりゃ、政治家も国交省も予算を口に出来ないわ
- 509 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:15:01.56 ID:BRXPo6BP.net
- >>503
問題を知ってて市民は賛成派を市長に選んだ
京都にお金がないのは他所や全国の企業でどれだけ補填できるかが肝やな
- 510 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:16:12.96 ID:TtUPV875.net
- >>509
金原うのは都道府県だから
京都市だけはハブ駅になってプラスだもの
京都市以外の自治体は損しかない
ただそれだけ
- 511 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:16:17.23 ID:idaibRwR.net
- まずは新函館北斗～札幌の完成が先だな
間違いなく赤字だろうけど
- 512 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:17:02.74 ID:BRXPo6BP.net
- >>503
宇都宮LRTそっくりだな
採算性の問題
市の予算の問題
市のシンボルであった路線バス代替の問題
宇都宮市民にとっての大義命文だ。
それでも賛成派を選んだ
宇都宮でも状況はそっくり
- 513 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:18:35.83 ID:fC+xhTm0.net
- >>512
宇都宮は市民の足だから
超近距離交通のLRTと遠距離交通の新幹線は真逆だから
- 514 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:22:03.29 ID:BRXPo6BP.net
- >>506
京都金が無い→通さない場合
建設費に対する予算低い→宇都宮LRTでも同様の議論がなされたが結局開業している。利用者は廃止された名鉄600v区間よりも少ない
並行在来線の滋賀が同意しない→並行在来線三セク化しなければ賛成してくれる(言質あり)
京都の地下水残土高架の景観破壊→洛内大深度でき工事する上市長も賛成
余所で延伸費用募るしか
- 515 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:22:52.77 ID:4UbE+uh+.net
- 京都の新市長を賛成派と呼ぶのは早計
> 今、その状況の中で、私として、この北陸新幹線の延伸について賛成もできないし、
> では、絶対反対と言うことまでも言えない。
松井市長 就任記者会見（2024年2月26日）より
https://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/page/0000323197.html
後でどちらにでも転べるように言質を与えないスタンス
- 516 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:23:42.81 ID:BRXPo6BP.net
- >>513
新聞の世論調査でも半分以上が反対してた
賛成派は4分の1ほどであった
実際賛成派ってだけで選挙の際かなりイメージが悪くなり対抗馬にギリギリで勝った
- 517 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:24:55.25 ID:4Ei4ohI3.net
- 社説：北陸新幹線の延伸 再考すべき京都の地下縦断
一昨年の京都府知事選の際、本紙の府民世論調査では計画推進は3割弱にとどまり、
「再検討すべき」「不要なので中止すべき」で計6割に達した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1da57ff9c719419c9e6f82704629b7ee21cb8f06
中止or再検討派のダブルスコア勝ちは草
ま、問題点ばかりだから当然の結果だけど
- 518 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:25:01.47 ID:Lm/FnZBa.net
- >>499
上越新幹線が既に通っている新潟群馬は北陸新幹線建設に対して交付金はどうだったの？
- 519 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:25:18.37 ID:BRXPo6BP.net
- >>511
並行して工事してはいけないって誰が決めたん
- 520 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:25:38.22 ID:fC+xhTm0.net
- >>514
似てる部分はあっても遠距離交通と超近距離交通は同じ結果になるかわからない
まあ金がなくなって人口減少時にインフラ維持するのはLRT沿いですよっていうのがスマートシティだから
新幹線は全く異質
まあそれでも状況はある程度似てるから結果は同じになるかもしれんが、それは移動距離の桁が2つ違うからわからん
- 521 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:26:12.52 ID:idaibRwR.net
- >>519
平行して工事してはいけないとは誰も言ってないが
- 522 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:28:10.44 ID:BRXPo6BP.net
- >>517
それ宇都宮市でも同じことが起きてたぞ
中止反対派がダブルスコアで勝つ
平行在来線廃止三セク化しない、大津に駅作るって条件で西がとっとと新幹線作って滋賀県が兼ねだせばいいだろ
- 523 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:29:06.76 ID:BRXPo6BP.net
- >>521
金出せるとこから出して作れる区間から作っていったらいいだろリニアみたいに
そうすれば国だって態度変える
- 524 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:30:35.17 ID:BRXPo6BP.net
- 大阪などから工事できるところから費用捻出して工事先にどんどん進めていったらどうだろうか
国も熱意は感じて北海道新幹線で膠着している態度を改めるんじゃないの
- 525 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:33:13.69 ID:fC+xhTm0.net
- 正直LRTは成功だったと思う
自治体は人口の奪い合いだから
そのためにはモニュメントが必要
市民も気に入って使ってるしとにかくメディアで取り上げまくられたから若者人口の奪い合いでは重要だと思う
まあスマートシティってその範囲以外は将来の切り捨て候補地って話だから反対も多いだろうが
ただ、スマートシティは人口減少に備えるという側面があるが、新幹線は人口増加の高度成長期の異物だからな
だからLRTに似てても、LRTより悪い点が10倍の多いのが新幹線
- 526 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:34:33.89 ID:fC+xhTm0.net
- >>524
永遠に未成線になる可能性のあるものに大阪も0.5兆突っ込めないだろ
もともと赤字体質の大阪は万博で青色吐息なんだから
- 527 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:37:51.24 ID:svUJ4fOh.net
- 西田さんが動画で説明してた通り北陸側の米原ルート希望を説得して何とか小浜京都ルートにしたんだろ
京都が反対なら米原ルートに変更すればいいだけ
- 528 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:38:48.42 ID:idaibRwR.net
- 滋賀が反対してるから湖西ルートや米原ルートは無いんだよな
- 529 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:39:02.44 ID:BRXPo6BP.net
- >>525
LRTの長所短所
新大阪までの長所短所論文、日経等など中立的な観点からきちんと挙げてください
- 530 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:39:57.82 ID:BRXPo6BP.net
- >>525
成功してない
西側延伸も問題山積み
利用者が少ない
- 531 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:40:44.91 ID:BRXPo6BP.net
- >>528
平行在来線が三セク化されるから反対それだけの話
調べました？
- 532 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:42:07.71 ID:BRXPo6BP.net
- 静岡とは違い新幹線通すから駅ください不便にしないでくださいといえば絶対賛成する。
- 533 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:43:02.38 ID:idaibRwR.net
- 仮に湖西ルートや米原ルートなら一部三セク避けられんよ
長浜～敦賀や近江舞子～敦賀は赤字だろうし
- 534 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:43:32.81 ID:BRXPo6BP.net
- >>527
米原はない。東海道新幹線が本数多い。あのお硬いJR東海が京都滋賀の知事よりも強く認めたがらないだろう
- 535 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:46:02.19 ID:BRXPo6BP.net
- >>533
三セク化基準ってあんのそれ？それより田舎の
山陽本線みたいな1時間に1本しか列車こない過疎地山ほどあるが
ケチな西が三セク化阻止すればいいんじゃ…
- 536 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:47:10.30 ID:BRXPo6BP.net
- >>526
赤字にはならないが、リニアだって膠着してて永遠にできなさそうじゃん。特に大阪とか。
- 537 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:48:32.41 ID:BRXPo6BP.net
- 東京大阪間の東海道新幹線予備ルートってリニア以外にも絶対必要だと思うんよね
それに関西以外中国四国九州と行きやすくなるし
- 538 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:49:31.23 ID:BRXPo6BP.net
- ぼくの投稿にきちんと答えてくれてるみなさん、有難うございます。嬉しいです
- 539 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:50:29.74 ID:8PT71D02.net
- >>510
駅ができる市町村も負担します
札幌は道と道と折半となりました
- 540 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:53:51.81 ID:IzkpB1UV.net
- 敦賀と名古屋を繋いて環状新幹線を完成させれば良し
- 541 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 00:59:19.12 ID:Lm/FnZBa.net
- 仮に米原になるとしたらJR7社の再統一が実現してからだな。
- 542 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 01:15:22.19 ID:seT1iczd.net
- >>541
国鉄労組も復活するからダメ
- 543 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 01:19:24.79 ID:zId33QAc.net
- リニア出来たら米原京都がすく
- 544 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 01:21:57.07 ID:ZB0RsSQa.net
- 京都は訪日外国人と観光客が金を落としてくれればいい
それだけ
- 545 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 01:33:57.95 ID:QDZFpyjp.net
- >>543
のぞみ12本ひかり2本こだま1本の合計15本、
3割減ると言われてるけどそれでものぞみ7本ひかり2本1こだま1本
以前のダイヤと変わらんが、どこに乗り入れの余地があるのかね
ダイヤグラム見たことある？
- 546 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 02:04:41.70 ID:v5mq2/Ix.net
- >>536
リニアの名古屋―大阪はどこも協力的な自治体ばかりだけど？
むしろ今の状態だと品川―名古屋より名古屋―新大阪の方が先に開通させられるまである
- 547 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 02:34:31.24 ID:fJxqilLL.net
- >>354
敦賀―近江中庄はショートカット専用線
近江中庄―近江今津は若江・小浜線をどうするかで合流構造変わる
近江中庄―近江舞子は標準軌に変更、列車密度が高くなる近江舞子～京都は専用線
になるが、
折り返し都合で近江今津以南列車本数増えること、改軌・電気工事による長期運休が発生することから
一部ミニより全区間フル新線の方が良い。
- 548 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 02:39:20.85 ID:dS+OKVVY.net
- 米原ルート推しが日を追うごとに多くなっているのは実感できる
- 549 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 02:48:56.78 ID:fJxqilLL.net
- >>433
湖西→若江線が必要(小浜方面は近江今津乗換に)
米原→若江線＋大阪―京都―近江今津―(若江線経由)―小浜の特急が必要
だもんな。
- 550 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 05:19:00.49 ID:lGldh+2W.net
- >>515
洛中生まれで元役人
とんでもない食わせ者だな
- 551 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 05:25:19.76 ID:HRmPRGRQ.net
- 大阪人が言いたいことは一つしかない
トンキン死ね
大阪人が言いたいことは、たったこれ一つだけ
大阪人の頭の中は
トンキン死ねや
たったこれ一つ
- 552 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 06:23:22.85 ID:IJ5kdl13.net
- 小浜ルート
ハ
ヤ
ク
ツ
ク
レ
- 553 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 06:35:08.19 ID:/opIBKzN.net
- >>509
当選した松井新市長は、自民党京都府連の推薦を受けて、府連会長の西田の
応援演説を受けても、小浜京都ルート賛成と言えなかった。
選挙期間中は対立候補が小浜京都ルートを争点にしようとしていたが
松井は京都新聞のインタビューでも逃げ回っていた。
共産党の福山があそこまで善戦するのは、小浜京都ルートのためで
京都では共産党がかつて知事与党で、無条件で嫌って共産党には絶対
投票しない人は多いのだが。(高校三原則など共産党の悪政とみなされている)
- 554 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 06:54:56.63 ID:Oqf5esQV.net
- 京都新聞が必死で松井候補を北陸新幹線で叩こうと悪意のあるインタビューを繰り返していたから、そりゃ防衛的な回答になるだろう
昨日の京都新聞夕刊は一面トップでおめでとう記事だったな
- 555 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 07:21:34.49 ID:X9Ob/iP1.net
- 米原でサンダーバード対面乗換にすればいい
- 556 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 07:40:35.47 ID:5ScoPOL/.net
- 京都がやらなければならないのは市内の交通政策の抜本的な見直し。
馬鹿みたいに京都駅を中央ターミナルとして集約を図ったばっかりに路線バス、観光バスに加えてタクシー、自家用車が雪崩込んで麻痺状態になっている。
そんな状況下で北陸新幹線やリニア中央を京都駅に引っ張り込むような愚策をしてはいけない。
北陸新幹線については米原ルートになったところで米原駅で直通だろうが乗り換えだろうがから京都駅に利用者が押し寄せる状況は変わらん。
- 557 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 07:50:19.38 ID:idaibRwR.net
- 米原にサンダーバードだと京都や大阪までの所要時間が増えるから湖西線経由でいい
- 558 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 08:01:04.39 ID:RJcV4m12.net
- >>554
あんな不良債権を推進したら京都新聞だって叩く罠
京都市は財政難だから新幹線に金使う余裕は無いし、人口は減ってるから1人あたりの負担額が増える一方
敦賀止めは福井の自爆だから関西が庇う必要はどこにも無い
- 559 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 08:37:07.90 ID:Oqf5esQV.net
- 京都では北陸新幹線反対の共産党を応援し、奈良ではリニア中止派の共産党を応援せず、自民や維新を応援する低脳が米原
- 560 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 08:46:21.70 ID:2YcR7fBj.net
- 米原ルート派はjr西の儲けが東海に取られることに対する補償もセットで提示しないとだめでしょう
- 561 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 08:47:50.25 ID:Lm/FnZBa.net
- >>553
選挙の度に得票率減ってるのに善戦？
- 562 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 08:53:52.99 ID:iyECdB97.net
- テレビの街頭インタビューでは賛成派の人も多い印象
ここで米原が言ってるような状況では無いことは確か
米原は自分の都合がいい情報ばかり摂取しているんだろう
- 563 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 08:55:22.42 ID:iyECdB97.net
- 京都の問題は京都駅に素直にいけない地域が多いこと
北陸新幹線を第二の縦軸に使うことは大いにあり
- 564 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 09:04:21.13 ID:iaDxasRB.net
- >>533
滋賀県が、湖西線を小浜京都ルートの並行在来線の対象から外すよう確約を求めても、国も西もダンマリなんだよなぁ。
- 565 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 09:08:08.04 ID:WPg+SD6Y.net
- ド田舎僻地県のカルマともいうべき「地元負担」とやらを大阪は受け入れるのか？
タダで埼京線まで勝ち取ったサイタマよりはるかに格下だってことを認めることになるんだぞ
- 566 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 09:13:53.06 ID:0aMSwdJc.net
- 大阪延伸めど立たず 住民反対で環境評価遅れ 北陸新幹線
https://news.yahoo.co.jp/articles/8a1c67d14738cc089d65e3b40a1956c3152d2b3b
はいボコボコに言われてます
- 567 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 09:19:22.13 ID:iyECdB97.net
- >>566
米原はそんな記事を慰めに今日もなんとか生きています
- 568 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 09:27:32.89 ID:iTzyBh4d.net
- 小浜ルートならおばます
- 569 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 09:27:59.65 ID:iTzyBh4d.net
- 小浜ルートなら小浜線はハピラインに移管だ
- 570 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 09:34:08.34 ID:mKIEfXGy.net
- 小浜線はこの数年で廃止になるよ
関電に引き取らせれば良いので早いよ
- 571 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 09:38:21.04 ID:GZdNogbi.net
- 敦賀止めにしといたらええやん
誰も反対しないしカネもかからん
- 572 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 09:38:46.78 ID:h9o36GPf.net
- >>566
そもそも工事計画認可を急ぐ理由は無いだろ。
北海道新幹線を2030年代半ばまで作りつづけるわけだから。
環境アセスだって実施して10年経ったら今まで無かった貴重種が入り込んだり、
逆に絶滅してたりするから着工より10年前の環境調査なんて役に立つのか疑問があるし。
何やってるの国は。
馬鹿なんじゃない。
- 573 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 09:46:47.73 ID:ZavRQa4X.net
- 京都府と京都市は正式に北陸新幹線の京都府内建設に反対して欲しい
- 574 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 09:49:16.94 ID:7wBLsrFs.net
- 湖西線を新幹線にするしかないんじゃないか
風が吹くなら防音も兼ねてシェルターで覆えばいい
- 575 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 09:52:57.59 ID:KFxryfov.net
- >>574
今から湖西線に投資するはもったいない
- 576 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 09:59:24.32 ID:h9o36GPf.net
- >>575
投資と言うか、単線化するだけだろう。
秋田山形新幹線の湖西版（フル規格の胴体で入れる）になる。
新幹線のために土地の追加買収までやると相当な費用が掛かるからだ。
西風の防風に関しても、完全な防御は必要が無くて、廃止した片側の線路に高さ4m～3m程度の防風ネットを据えればそれで足りる。
- 577 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:00:25.44 ID:Mr0RSfpE.net
- >>576
関西に北陸新幹線はいらないでしょ？
- 578 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:01:32.69 ID:qT960YYK.net
- >>556
リニアはな名古屋でも要らん。
名古屋の利益を東京に出す東海嫌いだ。
一方、北陸新幹線は関西京都のみならず中国四国九州とアクセスが良くなる。ルート決めて山陽新幹線のような突貫工事を行うべきでないんだろうか。岡山博多あれ5年でできたぞ。
京都は観光産業で成り立ってる、他所からのおかげなんだから、交通が麻痺してるから、新幹線要らないなんていうべきじゃないんじゃないのか？
埼玉栃木なんて、誰も観光客来ないから誘致に必死になって施設やインフラまで箱物するくらいだぞ。
- 579 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:03:07.85 ID:qT960YYK.net
- >>546
東海が東京の会社だからやりたくないんだろ
地方の金東京に持ち逃げしやがって
速く名阪間開業させろよクソ東海
- 580 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:04:30.69 ID:qT960YYK.net
- >>577
お前だけだろそんなの
よその地方のアクセス考えろ
中国四国九州一日何本しか飛べない立地悪い空港から来るより全然アクセスが良いぞ
- 581 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:05:47.00 ID:qT960YYK.net
- >>548
東海が賛成すると思うか？
一番厄介な強敵かもしれないんだぞ
- 582 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:07:01.64 ID:qT960YYK.net
- >>575
北海道新幹線見てから言えや、何もないところに作って並行在来線は潰されるんだぞ
ある程度人いるしいいだろ
- 583 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:07:57.35 ID:qT960YYK.net
- 湖西線成田スカイアクセス線のように160km/hにすれば良いと思うんよねできればだが
- 584 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:10:05.21 ID:h9o36GPf.net
- >>581
自分の儲けに繋がるならあっさり賛成すると思うけどな。
北陸新幹線ダイヤを理由に、地元への義理で動かしてる米原～大阪のこだまを廃止できれば、なお良い。
- 585 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:12:50.10 ID:qT960YYK.net
- >>584
折返し設備何処にあるの？
費用誰が払うの？
東海絶対払いたくないだろ…
- 586 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:13:45.39 ID:h9o36GPf.net
- >>582
北海道新幹線の話をするなら、莫大な投資をもう行ってしまってる北海道新幹線の早期開業が最優先だよ。
北陸まで同時着工してチマチマ同時進行で工事して、その結果両方の完成が遅延するのは、国民的不利益としか言いようがない。
北陸新幹線の着工は北海道新幹線開業を待って行うべき。早期着工突貫工事なんて、論外だ。
- 587 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:13:55.74 ID:qT960YYK.net
- 東海道山陽と直通させるのではなく、北陸山陽と直通させてほしいよ俺は
山陽新幹線のぞみでも16両も要らんもん。大宮周りで広島とか行けたらだいぶ楽だし
- 588 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:14:03.41 ID:+k6YGSN+.net
- 将来の湖西線はMAX100kmぐらいで十分
- 589 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:15:36.43 ID:qT960YYK.net
- >>87
宇都宮LRTのときの選挙と一緒か
岐阜から賛成派を送り込んでたのか。
岐阜路面電車廃止のときも
宇都宮から廃止派を送り込んでたのか。
- 590 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:16:52.46 ID:9OUrUcjP.net
- >>545
7-2-1まで減ったら余裕ありありになるな。7-2-1で一杯一杯ていつの時代ですか。
>>572
環境影響評価準備書すら完成していない、大深度地下法が定める事業間調整も始まってない状況では、今から全部が順調に進んだとしても2030年着工すら厳しいかもしれない。
大深度地下の調整に関しては、松井山手から第二京阪地下を利用するつもりなら鶴見区より西側で阪神高速淀川左岸線延伸部と調整が必要となる可能性あり。
第二京阪に影響しないかも
新大阪駅近辺ではＪＲ東海とも調整が必要。
- 591 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:19:15.67 ID:p3MKGuCf.net
- びわ湖に橋を架ければ解決する。最短距離だし。
- 592 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:19:21.31 ID:qT960YYK.net
- >>586
四時間の壁があってどの需要があるんだよ
速く行きたいやつはまず飛行機使うだろうし
利用する人首都圏東北と少ないだろ。
静岡以西の人間はまず使わないだろ乗り換えや時間考えて。
北陸まで同時着工してチマチマ同時進行で工事して、その結果両方の完成が遅延するのは、国民的不利益としか言いようがない。
ってあるけど何で国民の不利益になるの？
北陸方面のほうが需要高いでしょう？
- 593 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:19:48.43 ID:WEwagL6I.net
- >>566
主なコメントは？
・北陸新幹線の延伸は京都、大阪へのアクセス向上に必要だと考えています
・新幹線の整備は東京一極集中を加速させるという意見もあります
まさにこの要約の通りなのだよな
- 594 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:20:05.36 ID:JEvz8Ezq.net
- >>585
ヒント
無理ゲー。乗り入れたら車両順が逆になる。
- 595 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:20:50.84 ID:h9o36GPf.net
- >>585
新長浜を作るしかないのよ、その場合。
ついこの間も辛坊が発言していた通り、北陸から名古屋方面に抜けるルートを建設するためには、長浜のあたりに拠点が必要になる。
東海道乗り入れを将来見据えるなら、北陸から来る新幹線車体にこびり付いた雪を落とす場所が必須だから、それは長浜でやるしかない。
JR東海は儲かるならやるよ。むしろこれを嫌がるのはJR西だろう。
- 596 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:21:22.58 ID:Oqf5esQV.net
- 湖西線、東海道線の地下を通すのが最善の解だな
在来線も地下を走り風による運休を無くす
高架は道路にする
なんか完璧だ
- 597 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:22:47.95 ID:GZdNogbi.net
- >>578
日本で必要なのはリニアだけですよ
- 598 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:23:41.36 ID:WjDlQvDj.net
- 四半世紀もあれば福井県の東京志向化は完了するでしょ
慌てて延伸しなくてもいい
- 599 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:24:13.56 ID:qT960YYK.net
- なんとか同時並行でうまくやる方法考えれば良くない？北陸新幹線開業が遅延するのは、国民的不利益としか言いようがない。と思うんよね。
山陽新幹線の工期に、東北新幹線や工費が髙い武蔵野線なり東京の地下鉄作ってたの考えて無理だとは考え辛いぞ。
JUTTと関西側で工事区間分け合ってちゃちゃっと進めたほうがいいと思うぞ
- 600 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:25:02.43 ID:qT960YYK.net
- >>590
西も遅すぎるんよな調整すら纒められてない何やってるんだか…
- 601 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:25:54.56 ID:JEvz8Ezq.net
- ヒント
京都が北陸新幹線の建設費を出さないから無理ゲー
- 602 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:26:17.14 ID:qT960YYK.net
- >>598
名古屋の東京シコウカモまだなのに…
圧倒的に、安くて早いのが
- 603 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:26:49.46 ID:qT960YYK.net
- >>598
金沢福井は安くて早いのがそれでも関西っていう
- 604 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:27:31.12 ID:WjDlQvDj.net
- もう西の拠点という概念が古い
大阪には関西ローカル拠点としての投資で十分
- 605 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:27:59.11 ID:iTzyBh4d.net
- 新幹線で必要なのは仙台～東京～博多だけ
後は利益度外視だろう
- 606 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:28:01.20 ID:qT960YYK.net
- >>601
西も新大阪駅の構造どうするだのルートどうするだの賛成して作れる地域のルートや工事も初めてないすごい体たらく
- 607 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:28:09.30 ID:7wBLsrFs.net
- >>583
湖西線は160キロで走れる設計なんだよね
ただ比叡山からの風のリスクと全駅にホームドアが必要だから130キロで走ってただけで
線路をシェルターで囲ってホームドアをつければ160キロで走れる
実現すれば東北新幹線の大宮ー東京よりも速い
- 608 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:29:28.55 ID:h9o36GPf.net
- >>590
残念ながら北海道新幹線は、2031年開業の予定が後ろ倒しになったから、北陸の着工は2030年代半ば。
そのころまでに、九州新幹線長崎ルートが動き出す可能性もある以上、そちらが先になる可能性もある。
秋田新幹線は県境に長大トンネルを掘りなおす計画を立てているが、災害によって今の伊保内渓谷ルートが埋まってしまうと、それを前倒しする必要があるのかもしれない。
着工は最低でも2030年代半ば。他地区の事情で国費が無く、それ以降にずれる可能性もある。
一方、環境アセスは植生調査に関しては春夏秋の2年またがりでOKだから急ぐ必要性は無い。地下水だって10年はかからない。
- 609 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:29:53.22 ID:qT960YYK.net
- >>604
山陽新幹線も姫路から先三セク化しないの何故🤔🤔
それでは成り立たんからやろ
中国・四国地方も関西広域連合に入ってる時点で違うだろ
- 610 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:33:07.32 ID:qT960YYK.net
- >>608
分かった。
有り難う。
ルート確定したとこから出さなかったり、西がやる気がなかったりで、工事先延ばしせざるを得ない、
余計なイージス軍艦購入するお金を転用できれば
- 611 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:34:13.59 ID:h9o36GPf.net
- >>599
国の鉄道整備予算は年間0.1兆円くらいしか無いので、同時に作るだけの金は無いんだよ。
国鉄が（正確には鉄建公団が）複数の線路を同時に建設可能だったのは、自分で借金して作ったからだし、それだけの人員を抱えていた。
カネは、俺ら国民が新幹線税を新たに負担するとして、それで工事量を倍にするとしよう。
それをやる人材はどこにいる？
- 612 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:35:03.03 ID:qT960YYK.net
- 大阪府側はルート決まってるのかなこれ？
大阪府側と福井側は出すのにデメリットないだろ…
福井の人皆東京と大阪だったら大阪によく行くわけだし
- 613 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:35:05.75 ID:25GiyKvL.net
- 従来から京都ー福井のヘビーユーザーだが、これまで通過していた田舎雑魚駅敦賀に停車させられたうえ、
所要時間・乗り換え・料金と、時間・労力・お金の全ての面で改悪とかどんだけ超絶糞な迷惑行為なんや('ω')
こういう多大な不利益を受ける利用者もいることも報道してくれよ
- 614 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:35:24.26 ID:qT960YYK.net
- 別に新幹線で来ても金沢の連中もそうだよね
- 615 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:37:06.12 ID:qT960YYK.net
- >>613
北陸のツイッタラーも阿呆よな小松福井等では大阪にしか行かなくて移動が不便になる地域もあるってのに
- 616 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:38:19.34 ID:Je2VPi+Y.net
- 関西圏は積極的に早期開業を求めてなかったように見えるから乗り換えも仕方ないし今さらどうこう言おうが遅いんだよね
- 617 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:40:36.29 ID:qT960YYK.net
- >>616
2分化してるのよ
自分のことしか考えてない開業嫌がる連中と速く開業して欲しい連中と
後金しか考えぬ守銭奴西
- 618 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:41:28.61 ID:h9o36GPf.net
- >>613
米原ルートであれば将来の米原線という名目で、新幹線車庫からループの辺りまで今から作ってしまって
そこをサンダーバード走らせて、同一平面乗り換えにすることも、できたと思う。
でも小浜方面に回転することが決まったんで難しい。
- 619 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:42:42.64 ID:7wBLsrFs.net
- >>616
関西は北陸新幹線があろうがなかろうが影響が少ないからな
だから負担が少なく工事も早い米原案を広域連合は推してた
小浜ー京都にしたいというのは自民党とJR西日本の都合だから地元京都も反対が多い
- 620 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:42:43.62 ID:qT960YYK.net
- >>618
小浜までなら不利益ないから福井県出せるよな金。大阪府も出せると
じゃあそこまで工事できるな。
- 621 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:43:20.26 ID:qT960YYK.net
- >>570
ほんまか草
- 622 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:43:58.61 ID:pNrfyO8z.net
- いらないのなら「分断は嫌だ」とか言うなよ
- 623 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:44:12.32 ID:AYUoeR+Y.net
- >>589
ジタミ監視団の裏金スパイこんな所にも湧いてんのか 早く失せろよ
- 624 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:44:26.46 ID:qT960YYK.net
- >>619
東海はどうなの？
賛成してくれるのそれで？
- 625 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:45:20.40 ID:qT960YYK.net
- >>623
スレチですか？
政治板行ったほうがいいよ
- 626 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:46:24.52 ID:AYUoeR+Y.net
- >>617
> 金しか考えぬ守銭奴西
守銭奴っつーより
倒壊に色々ちょっかい出されるのが嫌 ってのが先なんじゃねーか
結局新幹線周りの組織って国鉄時代と変わってねーし
- 627 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:47:20.58 ID:qT960YYK.net
- >>100
西田いつ引退するの？問題起こしてるし年も老けてるだろ
- 628 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:47:25.04 ID:7wBLsrFs.net
- >>624
東海も米原案じゃないのか？
以前に福井県知事が北陸中京新幹線を作ろうと発言して顰蹙を買ってたけど
- 629 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:47:32.93 ID:AYUoeR+Y.net
- >>625
ID真っ赤にして
北関東の政治ネタを持ち込んだお前の方がスレチだろｗ
- 630 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:47:38.74 ID:h9o36GPf.net
- >>620
国の建設認可が下りない。
B/Cが1を超えると言うのは大阪まで繋いだ場合なのであって、小浜までだと試算やり直しになり、投資に見合わないという事で認可されない。
京都と大阪で建設の見通しが立たない以上敦賀から先は何もできない。
- 631 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:48:03.18 ID:0aMSwdJc.net
- 北海道新幹線もトンネル工事難航で伸びまくってる
金沢敦賀間よりトンネル多いからな
- 632 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:48:26.04 ID:qT960YYK.net
- >>629
LRT開業のことだし、名鉄岐阜にも触れてるので
- 633 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:48:52.94 ID:Oqf5esQV.net
- >>619
地元京都は賛成も多い
- 634 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:49:30.15 ID:qT960YYK.net
- >>626
東はよくも悪くも大分変わったぞ
東海は全く変わってない
- 635 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:51:03.20 ID:qT960YYK.net
- >>631
東北新幹線と山陽新幹線同時並行でやってたし、その時より工事スピード技術が退化したって情報ないから同時並行突貫工事やればええんちゃうか
- 636 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:51:53.97 ID:qT960YYK.net
- >>607
ほう。
西はそれやればいいのに
東急並に儲けてるのに酷いなそれは
- 637 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:52:19.10 ID:yUe0ClQV.net
- 個人的に関西圏には乗り換えなしでどうにかなればいいけど
新幹線で繋げるという意味では現状将来においても乗り換え前提でことを進めないと事は進まなさそう
- 638 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:53:30.99 ID:7wBLsrFs.net
- >>633
京都は盛り上がりがないと西田議員がぼやいてたけどw
京都市街の地下を掘るとなると反対が一気に増えると思う
京都府が敦賀以西ルートで舞鶴ルートを提案したのも丹波高原や京都市街の地下を掘ってほしくなかったからだ
- 639 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:54:03.36 ID:qT960YYK.net
- 岡山広島山口にくだらん新車なんて入れようと考えずに、207系ブチ込めばそれくらいの金捻出できたんじゃねーの？
あれやぞ、七光台すら25年前の30000系に置き換えられた48年前の8000系使ってるんだぞ。
リニューアルすればいくらでも取り繕える
- 640 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:55:07.07 ID:qT960YYK.net
- >>638
老人と西田だけじゃねどや？
宇都宮もLRT作るとき似てたぞ
- 641 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:56:05.89 ID:AYUoeR+Y.net
- >>632
自分に都合のいい話はセーフ
自分に考えにそぐわないネタはスレチってどこの共産主義だよ
- 642 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:56:31.96 ID:tVQ4ZGDg.net
- 国交大臣は昨日の挨拶で小浜延伸に言及
- 643 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:56:57.54 ID:0aMSwdJc.net
- >>635
それ整備新幹線じゃないじゃん
- 644 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 10:58:31.01 ID:qT960YYK.net
- >>641
草まいいやブクロ派勝手にやってろw
もう俺はお前いいや
- 645 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:00:03.02 ID:aiiG+Tsv.net
- >>625
宇都宮LRの話したくなるんですかｗ
あの路線費用対効果0.7台でも計画強行できた新線オタには教科書みたいな路線。
政治力で反対派の口塞げば何でもできるっていう路線。
- 646 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:02:03.46 ID:qT960YYK.net
- >>643
区間ごとに変えたってええやろ
松井山手まで、小浜敦賀は普通の新幹線にする
- 647 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:02:59.61 ID:qT960YYK.net
- >>645
あーね、分かる分かる。
不採算の割に勝手に作ったっしょ
絶対岐阜の人万単位で介入させてる。
- 648 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:03:22.77 ID:AYUoeR+Y.net
- >>644
ID真っ赤にしてそりゃねーわ
- 649 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:03:47.08 ID:qT960YYK.net
- >>645
岐阜も潰れるとき10万単位で宇都宮から引っ張ってきたろう…バスだらけじゃん岐阜
- 650 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:04:30.38 ID:AYUoeR+Y.net
- >>647
手の平回転させてんじゃねーぞ
矛盾してるじゃねーか
何が岐阜だ嗤わせる
- 651 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:05:32.15 ID:MPcDSaU/.net
- >>645
宇都宮LRTは予想以上に乗客がいて駅の反対側への着工に追い風になってるやん
- 652 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:06:12.53 ID:qT960YYK.net
- >>651
予測、
全然公費に比べて採算性が問題視された予測
- 653 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:07:04.14 ID:qT960YYK.net
- 佐藤絶対岐阜だろ
宇都宮市民と称して先祖代々数十年か前までは岐阜にいたな
- 654 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:10:42.90 ID:qT960YYK.net
- 西もスピードアップやる
免許申請して工事認可取る
大阪も福井も公費払い県内府内だけでも工事をする
それは簡単にできそうだと思う
北陸の人は東京より大阪が好きで皆行きたがってる
- 655 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:12:30.59 ID:jC2+ebLs.net
- 昨日JR西社長がかがやきは西へと発言
- 656 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:16:32.20 ID:fdfCJfn5.net
- >>655
小浜京都の着工の条件で唯一と言っても良いぐらいJR西の合意は取れるからね
後は絶望的だけど
- 657 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:19:58.21 ID:AYUoeR+Y.net
- >>651
あれ予想値を何回か下方修正してる
相当成績悪いはずだから
- 658 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:20:44.26 ID:7wBLsrFs.net
- >>655
かがやきは湖西へと発言したら面白かったのにw
- 659 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:23:12.61 ID:wK2ACz76.net
- >>17
北海道新幹線の青函トンネル区間の三線軌条化工事に長期運休が発生したっけ？
- 660 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:26:56.77 ID:gtaJs9TQ.net
- 宇都宮のスレ テンプレが
> 23/08/26に開業した芳賀・宇都宮LRTのスレッド。
>
> 2022年秋に発生した試運転中の脱線事故問題や費用便益比:0.73
> など困難な状況についてのレスも扱い可能
脱線したLRって…ここでも脱線ってLRは時代にそぐわねーんじゃねｗ
qT960YYKはそれ推しちゃうの？
千葉モノレールですらB/C1割れで撤退してんのに
- 661 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:32:14.30 ID:C81o1efb.net
- >>578
要らないのでなく、市内交通政策の見直しの一つとしての京都駅集約の取りやめ。
- 662 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:36:30.00 ID:Lm/FnZBa.net
- 同じ2兆円使うなら東海道山陽新幹線のショートカットに使って冬季の定時運転率向上に使う方が良い。
- 663 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:36:36.32 ID:lGldh+2W.net
- >>634
何で1文字で海って表さず
東海なの？
- 664 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:39:05.64 ID:MPcDSaU/.net
- >>657
あれ？平日利用は予想通りで休日利用が伸びて
予想より一ヶ月早く利用者200万人達成してるが
現時点で沿線に何も観光資源がない状態での達成だから大成功だろ
- 665 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:41:52.93 ID:ydT8RbEH.net
- >>540
それが一番いい。
名古屋大阪は、東海道新幹線とは別に、近鉄特急を新幹線並みにできれば最高
- 666 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:43:15.18 ID:cXVtmxY4.net
- そうだ米原から東海道と並行させた京都を通らないショートカット路線作って東海に貸し出そう
- 667 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:44:45.32 ID:AYUoeR+Y.net
- >>664
新線構想のスレでその論点を使うなら
利用者数実績よりその上積み達成の結果
B/C0.73がどれだけ積み上がるか推測するのが筋
- 668 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:45:20.50 ID:WppQ0S8w.net
- 20年後にはGDPがインドネシアにも抜かれて
50年後にはトップ10からも陥落の見込み
小国の首都として東京は君臨して欲しい
- 669 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:48:02.74 ID:8YKe1xrp.net
- ジャカルタ 首都機能移転
東京 東京志向、東京志向、東京志向（）
- 670 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:48:58.02 ID:qT960YYK.net
- >>663
しっくりこない、略称で呼ぶほど好きな会社じゃない
- 671 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:49:48.22 ID:MPcDSaU/.net
- >>667
そんな鉄オタの理屈より宇都宮LRT開業後の記事で失敗したという話を探す方が早い
宇都宮LRT開業前でなく開業後の記事な
- 672 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:50:51.26 ID:ydT8RbEH.net
- 北陸新幹線の名前をすべて変更して
かがやき→おうみ
はくたか→かいつぶり
つるぎ→ひえい
にすれば、湖西線の脇に新幹線通してくれないかな?
- 673 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:51:22.34 ID:qT960YYK.net
- >>669
黙れ…
- 674 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:52:47.77 ID:SxtCOMq1.net
- >>664
潰れた岐阜市内線でも一日あたり2倍近く乗ってたから限りなく失敗に近いなにかだな
- 675 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:53:57.91 ID:SxtCOMq1.net
- >>668
東京だけ集中させていいことは何も無い。
韓国見て分かるだろ。
泉房穂も関西圏の開発関連と福祉予算云々はセパレートして考えて欲しい
- 676 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:54:55.93 ID:SxtCOMq1.net
- >>655
はよ特急のスピードアップセェやって思う。
- 677 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:55:35.14 ID:AVh4yeBx.net
- 北陸名古屋は東海北陸道の筋で金沢直行が理想ですね
- 678 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:55:34.69 ID:AYUoeR+Y.net
- >>671
この板で鉄オタの理屈こねくり回すなって理解不能
> 開業後の記事で失敗したという話
北陸三県で北陸応援割が失敗しましたという話を探せ
みたいなこと言うなよ
- 679 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:56:19.03 ID:SxtCOMq1.net
- >>671
鉄オタっていう専門的に考えられてる人の意見無視しだしたよ。
そして素人の阿呆騒ぎする新聞社やマスコミの意見聞けっていい出したよ
- 680 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:57:20.59 ID:SxtCOMq1.net
- >>656
あーねー、小浜まで、新大阪から松井山手まで、着工できるんじゃない
8両こだま松井山手行きとかみたいな
- 681 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 11:58:38.65 ID:SxtCOMq1.net
- >>192
特急アトム号 新大阪行き
特急ウラン号 中津川行き
電力はすべて福島原発からのものです
- 682 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:00:17.68 ID:SxtCOMq1.net
- >>678
誰がそんなやついるんだよ？
宇都宮LRTのほうが需要ないじゃん
誰の悲願だよ？岐阜市民か？
宇都宮市民は快く思ってないぞ
一人も
- 683 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:01:22.92 ID:MPcDSaU/.net
- >>679
鉄オタなんて素人もいいとこだよ
同じ素人なら多面的に物を見れるマスコミやジャーナリストの話の方が参考になる
昔知識自慢の鉄オタが本職の鉄道会社の人に鉄道知識で挑む番組企画があったが
本職の鉄道会社から来てる人が圧倒した
鉄オタの中でバランス取れた人が鉄道会社に就職してるんだから当たり前
まわりが見えてない素人鉄オタなんて鉄道素人のマスコミにも劣る
- 684 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:03:14.65 ID:AYUoeR+Y.net
- >>679
補足
そもそもB/Cという考え方自体
国鉄の我田引鉄批判に並行するかたちで
公共事業費の適正化指標として持ち込まれたものだから
鉄オタだけでなく公共事業を専門的に考えるツール
問題は情報番組指向に染まった阿呆騒ぎする新聞社やマスコミ
- 685 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:03:23.83 ID:SxtCOMq1.net
- >>683
と言ってマスコミは虫虫みたいなカスにもボコられてるんだが
それやったら西上いつきみたいなプロ探さんといかんやろ
- 686 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:05:10.33 ID:fQLomKQ4.net
- そりゃそうだ
ニートが詳しいのはニート生活のみ
- 687 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:05:37.57 ID:seT1iczd.net
- https://pbs.twimg.com/media/GIy14kAa0AAEV7x.jpg
これで小浜案選ぶやついないだろ
- 688 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:06:19.03 ID:SxtCOMq1.net
- 福井県と大阪府側がどこまで工事進めるかやな。
- 689 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:08:10.27 ID:AYUoeR+Y.net
- >>683
> 昔知識自慢の鉄オタが本職の鉄道会社の人に鉄道知識で挑む番組企画があったが
> 本職の鉄道会社から来てる人が圧倒した
ふーん
それどこの部門の人？
役所や鉄道会社の企画・施策部門はこの知識自慢みたいな奴ら同士で
一言一句の解釈どうするで折衝することすらあるんだが
> まわりが見えてない素人鉄オタなんて鉄道素人のマスコミにも劣る
それでアナタはまわりが見えてない素人鉄オタと何か違うところでもあるんですか？？？
- 690 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:08:21.42 ID:SxtCOMq1.net
- >>687
なんで全部整備新幹線の前提なんだ？
免許と公費出して府境付近まで工事進められるだろ
- 691 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:09:01.30 ID:SxtCOMq1.net
- >>662
いらんわそんなの。
ANAのほうがJR東海より全然好き。
- 692 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:09:35.59 ID:h9o36GPf.net
- >>659
地図を見る限り、敦賀から真南の近江塩津方面に抜けるほうが、小浜方面に大旋回するより楽。
車庫の横を通ってトンネルに入ってしまえば良い。
https://maps.gsi.go.jp/#15/35.629727/136.076446/&base=std&ls=std&disp=1&vs=c1g1j0h0k0l0u0t0z0r0s0m01
また、そもそも北陸本線というバイパス線を持つ湖西線をあえて三線軌条にする理由も乏しい。
>>17氏は一体何を言ってるのだろうと、不審にしか思えない。
- 693 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:12:36.75 ID:NTKhNYDQ.net
- https://pbs.twimg.com/media/GI1ZxUNaIAE3UGJ?format=jpg&name=large
一昨日まで左と右で本数ほとんど変わらなかったのに…
- 694 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:12:57.54 ID:SxtCOMq1.net
- このスレッド政治家の先生と関西広域連合と西日本旅客鉄道に見せて速く決めてもらったほうが良いと思う。
是非是非各所に意見送ってくれ
- 695 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:13:39.38 ID:v5mq2/Ix.net
- >>675
それ、東京一極集中が加速したこの30年は丸々失われた30年になった
東京一極集中が進めば進む程日本の国力はどんどん低下していってる
東京に全てを集めれば効率的な経済活動が可能になり、日本は更に発展
地方はそのおこぼれで繁栄出来るなんて完全に絵に描いた餅だよ
- 696 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:14:16.83 ID:SxtCOMq1.net
- >>693
旧北陸線も、富山方面まで3車直通運転やりまくればいいのに、ほらあの半直みたいな
- 697 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:14:47.57 ID:SxtCOMq1.net
- 敦賀発泊行限界まで増やしてほしい。
- 698 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:15:55.98 ID:95aPN3DU.net
- >>674
岐阜市内線は運営会社が名鉄で岐阜市はむしろ妨害工作側にまわっていた感があるらしいね
富山市内線じゃ当たり前の軌道内への車両進入禁止措置も自治体がルール化させないから
マイカー利用車からみたら邪魔者にしか見えなくなる
岐阜市の思惑通りバス化したはいいが岐阜市内は人口の割にさびれて
名古屋へのベッドタウン化が進み市民の自尊心は低下
- 699 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:16:26.65 ID:SxtCOMq1.net
- >>695
それな。
関西の人それがわかってる人が少ない、
無駄に東京に敵対心抱くならそういう理屈があれば良いと思う。名古屋も北陸も同じ。
- 700 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:17:50.66 ID:SxtCOMq1.net
- >>698
宇都宮化した岐阜市民
- 701 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:21:08.56 ID:MPcDSaU/.net
- >>689
鉄オタなんてピンキリ
ブログを出して内容の批判を受け付けしてるような鉄オタの文章をリンクしたら
匿名掲示板内でしか書けないここの鉄オタがここで揚げ足取り書いててワロタ
その人のブログに書いてみろよって話
- 702 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:26:06.48 ID:CemKgu8+.net
- 着工5条件を金科玉条扱いする方がおかしい
あくまで整備計画実現の道具でしかない
着工5条件に合わないから整備計画を変えるなどあり得んわ
- 703 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:29:18.12 ID:AYUoeR+Y.net
- >>701
はいはい
そんなのは鉄道趣味に限らないし
ネットwarch板なんてそれ一本で成り立ってる板なんですけどね
それでアナタが
まわりが見えてない素人鉄オタと何か違うとてもとても素晴らしいところを早く自慢して下さいよ
まず対外的に接触できるネットの連絡先を晒してない時点でアナタも予選落ちなんですけど
- 704 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:30:48.21 ID:Lm/FnZBa.net
- 既存特急の走ってる東舞鶴まで造ったら福井県も西日本も米原で黙らせられる。
後は滋賀県の負担と並行在来線の説得に注力するだけ。
- 705 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:32:28.33 ID:SxtCOMq1.net
- >>702
だが並行在来線作らなかったり、免許申請してできる区間工事するって事くらいできるだろ
- 706 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:32:57.66 ID:AYUoeR+Y.net
- >>702
ただし着工5条件をひっくり返した場合に
沿線・わーくに全体としての利益になるかどうかを
図る基準はなかなか見つからんと思うけどね
- 707 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:34:44.37 ID:SxtCOMq1.net
- >>706
着工5条件に縛り付けられるのではなく、現地のヒトや自治体が結局イケイケになればいいだろと
今回だって目標を達成し結局そうなってんじゃん
- 708 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:35:27.04 ID:SxtCOMq1.net
- どの点が駄目なんだよ。
免許取ってできる区間から着工する、リニアと同じだ法律違反してないだろ
- 709 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:36:42.01 ID:SxtCOMq1.net
- リニアだってそうだよ、静岡が反対してる、ストロー化などもあるかも知れないだけどやる。
自治体の同意や会社の利権問題で膠着してるけど
- 710 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:37:10.45 ID:v5mq2/Ix.net
- >>699
関西の東京への敵対心というのも
東京一極集中を加速させる為にマスコミが先導してやってる感があるんだよね
東京がなんぼのもんじゃい！と言いながら
大阪にあった大企業はことごとくこの30年の間に東京に拠点を移してしまったし
さらに言えば大阪府民の転出先トップも東京
そして東京に出ていった大阪府民は必ずと言っていい程大阪をこき下ろす
実は大阪が一番東京一極集中に加担してしまってるんだよ
- 711 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:37:50.14 ID:CemKgu8+.net
- できることできねえことがある
200km/h以上の鉄道は全幹法で新幹線として規定されるから
国の計画に従って手続きするしかない
勝手に免許とって云々はあり得ない
三セクはケースバイケース
- 712 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:38:48.55 ID:NtEtWFG8.net
- >>702
ハイハイ小浜ルートは着工5条件から却下
世間からもおかしいルートとして認知されてるからサッサと白紙が望ましいよね
福井のアホが決めた小浜ルートはクソ
- 713 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:39:59.17 ID:CemKgu8+.net
- それだったら整備計画にない米原とか湖西はもっとクソだな
- 714 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:40:58.56 ID:NmGkL1gl.net
- >>702
金科玉条を守って、渋々不利益を受け入れてきた自治体が黙っちゃいないから、今さら変えられないんだよ。
- 715 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:41:16.03 ID:NtEtWFG8.net
- >>713
最期に米原が勝つからな
与党パンティーが決めたルートがクソって何回も言ってるだろ
京都とかどんな罰ゲームだよ
- 716 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:41:37.75 ID:6gtYRx8L.net
- >>710
言うに事欠いてやることがカジノと万博じゃねぇ
そりゃ出ていきたくもなるよ
- 717 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:42:28.43 ID:NtEtWFG8.net
- 敦賀駅まで新幹線出来たから京都大阪は絶対日本意思表示しないといけない
これは楽しみだよなぁ
- 718 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:42:42.07 ID:CemKgu8+.net
- 米原も湖西も
整備計画にすら入れてもらってなくて
環境アセスすらしてもらえなくて
長浜市内とか米原市内は
いつ環境アセスに入りますかぁ？
- 719 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:43:06.15 ID:AYUoeR+Y.net
- >>707
> 現地のヒトや自治体が結局イケイケ
その方向と勢いが問題なわけ
現地のヒトがイケイケで突っ走って
東京圏に出たっきり戻ってきませんでした(もちろん北関東なんて論外www)なんてのは
自治体にとって一番あっちゃいけないことだから
それにそういうのは
投資効率や沿線活性化っていう見方から
投資効果 JRの同意 関係自治体の同意が得られることになり
そしてカネの流れにより長期的に安定的な財源見通しに繋がるというわけ
その頃には収支採算性なんてとっくに黒字達成する罠
決して金科玉条ではないんよ
全部歯車として繋がってて風が吹けば桶屋が儲かる式にできてる
- 720 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:43:27.31 ID:NtEtWFG8.net
- >>718
京都の南丹市はまだ環境アセスメントクリアしてないってマジか?!
- 721 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:44:03.31 ID:oKG3I0FT.net
- >>710
え？
敗戦で軍事力を召し上げられたサムライ東京は
経済力がなければただの地方都市じゃん
だから大阪の機能に縋ったんでしょ！
- 722 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:44:22.46 ID:NtEtWFG8.net
- 米原が環境アセスメントしたら1年もかからずにクリアするだろう
京都の南丹市に何年環境アセスメント掛かってるのかな？(笑)
- 723 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:44:23.46 ID:NmGkL1gl.net
- >>720
市を挙げて反対してるからな。
- 724 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:45:20.40 ID:oKG3I0FT.net
- いつの間にやら経済自慢のサムライ東京だが
その経済力ですらアメリカに潰されて
平均収入は韓国台湾にも負ける惨状
- 725 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:45:44.21 ID:CemKgu8+.net
- 環境アセス
小浜京都ルートは全線にわたり
現地調査終わりましたがなにか？
- 726 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:45:48.92 ID:/opIBKzN.net
- >>710
日本国が国債を大発行してGDPの相当の割合が官公需になっているのだから、民間の拠点が東京に集中するのは当然。
MMT西田が公共事業を大奮発しろと気安く主張しているが、そういう政策が怖いのは、民需をクラウディングアウトして
創造性のない官公需に日本経済が乗っ取られてしまうこと。
- 727 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:46:11.89 ID:6gtYRx8L.net
- >>721
その経済力が重大なんだよ
ソ連を倒したのも強力な兵器ではなく経済力
- 728 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:46:37.21 ID:oKG3I0FT.net
- このまま行くと
50年後のGDPは中国の10%にまで落ちるとか
頑張れ東京！
- 729 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:47:14.71 ID:6gtYRx8L.net
- >>726
民需が冷え込んでるのだからむしろ好都合
- 730 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:47:46.15 ID:oKG3I0FT.net
- >>727
だから東京は大阪の真似をしたんだ
没落まで大阪の真似をしなくてもいいのに
- 731 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:49:32.34 ID:oKG3I0FT.net
- ジジイって経済大国の勘違いが抜けないよな
- 732 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:50:36.32 ID:NtEtWFG8.net
- >>725
ソース
- 733 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:51:06.66 ID:ZmVvlWFu.net
- ソ連崩壊のきっかけはチェルノブイリ
あ、、、
- 734 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:51:23.56 ID:6gtYRx8L.net
- >>731
未だに万博に夢見てる連中とかな
- 735 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:53:42.54 ID:cxkil0NE.net
- 万博に夢見るという発想がもう昭和www
- 736 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:54:43.52 ID:CemKgu8+.net
- https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/1249579
- 737 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:56:45.04 ID:2mSVbPn9.net
- >>702
このスレの知的レベルを甘く見るなよ
今は亡き民主党の事業仕分けは
憲法にも勝ると言い出しかねない層
- 738 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:59:18.58 ID:f1I/rTfL.net
- 毎日毎日、
大阪人の東京コンプレックスの見本市www
東京ガー
東京ガー
東京ガー
頭の中は、東京ガー
東京のことで常に頭が一杯
韓国人が日本に粘着するのと同じだね
常に日本を出さないと生きていけない韓国人
常に東京を出さないと生きていけない大阪人
大阪人ってどこまで陰湿なんだよwww
東京出さないと生きていけないのか？
- 739 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 12:59:18.71 ID:7wBLsrFs.net
- 湖西線を新幹線にするのが一番無難だろ
用地取得やトンネル工事が少なくてすむし
滋賀県にも新幹線が停まればメリットあるし
京都始発でJR西にもメリットがあるし
- 740 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:00:15.71 ID:Hv6hypxM.net
- >>734
東京もオリンピックで夢見てたけどね
パンデミックでものの見事に失敗したけど
- 741 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:00:42.80 ID:PG4HuACp.net
- アメリカに政治と軍事を取り上げられ
大阪の経済を必死で奪ったが
これもアメリカに潰された廃墟が東京
- 742 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:00:56.16 ID:STwLT0al.net
- >>723
その反対運動も共産党あたりが焚き付けてないか？
どこでもそうだが大型の公共事業が計画されたらそうやって反対運動が勃発して着工や完成が大幅に遅れたり計画そのものが潰れたりする
過去には本来その公共事業の計画地に本来居るはずがない絶滅危惧種の生物が見つかるとかあったのを覚えてる
- 743 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:01:09.67 ID:9OUrUcjP.net
- >>732
>>566に、まだ現地調査終わってないって書いてるな。
まあ、環境影響評価方法書出て５年経ってもまだ準備書出てないってことは、現地調査が終わってないから準備書が出せない状況ということなんだろうが。
https://www.jrtt.go.jp/project/hokuriku.html
さらに大深度地下利用手続も要るので、少なくとも松井山手－新大阪は2030年着工すら厳しい。
- 744 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:01:40.59 ID:AYUoeR+Y.net
- >>720 >>723
駅設置の望み薄だろう ってのも建設に賛成する理由にならんだろうし
札束で顔を叩く御題目もこれといって見つからんし
- 745 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:02:43.78 ID:Hv6hypxM.net
- >>728
だから東京一人勝ちになればなる程この国は衰退すると何度言えば…
失われた30年を見てもまだ気づかず東京一極集中を推し進めるようならもう救いようがない
- 746 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:03:03.53 ID:SxtCOMq1.net
- >>716
その前散々自爆して行ったのなんでだんまりなんだそんな気に食わんか
- 747 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:03:28.09 ID:f1I/rTfL.net
- 大阪人って、毎日毎日、東京ガー！って、
コンプレックスいだいてるんだなw
あまりに惨めすぎる人生でクロワラス
東京をいちいち出さないと生きていけないだね！
ダッセーーーー
大阪人、最底辺だな
東京ガー
東京ガー
東京ガー
どんだけ東京にあこがれてんだよ
東京に嫉妬しすぎて東京ストーカーになっててクロワラス
東京ストーカー、大阪人
今日も大阪人は、東京ガーを連呼して、
東京ストーカー人生を邁進しています
これだから東京ガー東京ストーカー人生のクソダサい人生を送ってね！
- 748 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:03:33.30 ID:SxtCOMq1.net
- >>745
それな
- 749 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:04:17.24 ID:ptwFBAJF.net
- >>742
主役は関東出身の神戸大学の准教授
ちなみに美山は診療所すらなくなりそうな過疎化
- 750 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:06:16.04 ID:6cyHyBvs.net
- >>742
＞過去には本来その公共事業の計画地に本来居るはずがない絶滅危惧種の生物が見つかるとか
公共事業ゴリ押しすんのに
自民系が
でっち上げしたり
普段虐げてる被差別部落の皆さんに色目使ったり
普段虐げてる日本国籍満ってない人たちに囁いてみたり
普段見ないフリしてるカルト宗教の連中に忖度させたり
そんなことを一切してないってんならまだ分かるんですけどwwww
- 751 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:06:20.42 ID:SxtCOMq1.net
- >>738
そんなに言うなら仙台の富や金も
富山の富や金も皆集中するからだろ
トヨタだってそうじゃん
アニメ会社だってそうじゃん
皆東京にしか集中しないからだろ
ずば抜けてるんだから積極的に他所にやれよ
勝者都市のくせにジェントルマン精神がないから嫌われるのわかんないかな？
東京はこれだから嫌われる
- 752 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:07:06.03 ID:SxtCOMq1.net
- >>735
つくばにそれ言えよ
- 753 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:07:37.74 ID:6gtYRx8L.net
- 反一極集中の旗振り役になるはずの大阪があのざまじゃねぇ
- 754 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:07:39.02 ID:SxtCOMq1.net
- >>735
名古屋に愛知万博がーって言ったら？
- 755 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:08:12.69 ID:/opIBKzN.net
- >>702
整備計画の「小浜附近」を金科玉条扱いする方がもっとおかしい。
- 756 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:08:18.83 ID:SxtCOMq1.net
- >>745
出生率低いの東京だけだし
治安だって悪くなる一方
- 757 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:08:28.70 ID:mDxFS2iH.net
- 首都というのは嫌われるもの
平将門がその証拠
東京もやっとそのステージに入れたんだから
むしろ喜ぶべきなんだよなあ
- 758 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:08:35.35 ID:seT1iczd.net
- >>752
つくば博があったときはまだ昭和だぞ
- 759 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:08:53.16 ID:pY+WQ0yN.net
- 個人的には
敦賀止まり→一番ありえない
米原→色々な面で不可能、距離遠くなる
小浜京都→これが一番可能性高い
湖西＆東海道新幹線の横に線路新設→米原、小浜京都のメリットをミックス
だから小浜京都で着工されると思うし、着工されなかったら湖西ルートになると思う
- 760 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:09:26.36 ID:cNaXOR8h.net
- そんなに東京のせいで日本が衰退してるなら、
東京だけルクセンブルクやシンガポールみたいに独立国家になればいいんだよ
完全独立国家にして、東京以外は別の国にね。
厳密にいえば、東京圏とそれ以外ね。
東京圏だけ独立国家にして、すべて分離すれば、
大阪人の描いた夢の日本国が実現するよ。
東京としても、東京滅亡を一日中祈ってるだけの大阪人は、
東京とは別の国にしてほしい。
大阪人とは、同じ国にしてほしくないしね。
ここで一日中東京滅亡を祈り続けてる大阪人なんかと、
絶対同じ国にしてほしくないわ。
- 761 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:10:24.67 ID:SxtCOMq1.net
- >>711
だから三セク法でなく
新幹線建設できないだの手続きするしかないだのそのケース出せよ
長崎新幹線見れば先に着工するとこ着工して開業こじつけただろ
- 762 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:11:08.41 ID:hbitl4Yi.net
- ベストなのは米原ルートで東海が新大阪まで乗り入れを認めてくれること
現状では東海が認めるわけがないと思うが
- 763 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:11:51.77 ID:qwGrO5uO.net
- >>760
大阪で頭がいっぱいだね
- 764 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:11:55.29 ID:4bGBXLW/.net
- また負け犬大阪人が東京コンプレックスで発狂してるのか
大阪人はみんな東京恨むだけの人生だから大変そうだな
- 765 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:12:22.23 ID:lUQev7+M.net
- 東京が嫌われてる？？？
金沢も名古屋も東京が大好きだから東京を向いている
- 766 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:12:32.51 ID:qwGrO5uO.net
- >>764
大阪で頭がいっぱいだね
- 767 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:13:48.53 ID:pyjKqdXh.net
- >>765
パリもニューヨークも嫌われてるよ
移住するのは極一部の人だけ
- 768 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:14:05.12 ID:SxtCOMq1.net
- >>760
大阪が良くなればいいだけでしょ、
地方のお陰で発展したんだから勿論ダブルスコアで勝ってる大阪にもその分援助しまくれと言ってるわけで、
大阪は過去に本社だってどんどん東京に取られ人も居なくなっちゃったんだから文句を言う前に、大阪をなんとかしようって考えるのが大阪の人としての義務でしょう？
- 769 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:14:24.62 ID:7wBLsrFs.net
- >>749
小浜京都ルートで一番の問題はヒ素だと思う
ヒ素を含んだ残土をどうするか、地下水の排水で河川のヒ素汚染がないのか
- 770 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:15:02.19 ID:SxtCOMq1.net
- >>753
お前じゃあ大阪がどうやったら東京に勝てるかその対策出してみろよ
- 771 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:15:38.88 ID:SxtCOMq1.net
- >>763
延伸先だぞ
- 772 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:15:55.64 ID:pyjKqdXh.net
- パリジャン＆パリジェンヌはなぜ嫌われるのか ～コロナ禍でさらに悪口の対象になっている理由～
「これだからパリのやつらって！」 ロックダウン時からフランス全土でパリの人たちが嫌われ者になっている。SNSに溢れる悪口「テット・ド・シヤン（犬頭野郎）」の意味とは？
- 773 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:16:14.75 ID:SxtCOMq1.net
- >>765
尺海トヨタ脳乙
- 774 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:16:55.09 ID:SxtCOMq1.net
- >>764
名古屋からも沿線の富山金沢福井からも嫌われてるが
- 775 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:17:37.55 ID:Fi/SFlbn.net
- >>770
少なくともカジノと万博と都構想（）なんぞやってる場合じゃないんじゃない？
- 776 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:18:01.64 ID:4bGBXLW/.net
- >>763
東京人は大阪なんか眼中にないぞ
大阪人が毎日毎日東京が悪いと絡んでくるから相手せざるを得ないだけだ
大阪人が喧嘩売ってこなければ心の中にすらねーよ
お前は一方的に東京に喧嘩売って馬鹿かよ
韓国人が一方的に日本に絡むのと同じじゃねーか
一日中東京に喧嘩売ることしかできない大阪人！
東京の人間は大阪が絡んで来ない限り何も競しないわ
逆ギレするな馬鹿土人
そんなに東京に喧嘩売りたいなら
東京の街の中で叫んでこいよ
こんなネットで喧嘩売るならな
- 777 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:18:45.93 ID:7wBLsrFs.net
- 東京大阪で煽ってるのは論点をずらそうとしてるのか？
- 778 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:19:27.17 ID:w835GjF5.net
- >>770
東京一極集中は
宗主国アメリカが植民地を管理するためのもの
関東平野の西半分は横田空域にして
東京は西日本ときっちり分断しているから
何があっても東北にしか逃げられない
東京が勝つも大阪が勝つもアメリカ次第なのさ
だからアメリカIRは何があっても成功する
- 779 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:19:32.66 ID:Fi/SFlbn.net
- ちなみに地方分権したら東京一人勝ちが悪化するよ
財源と人口と企業の多い都市が何処か考えればわかるでしょ
- 780 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:20:37.18 ID:SxtCOMq1.net
- >>775
何ならいいんだ？
市の条例で高さ制限食らったりかつての計画通り、天王寺も高層ビル街になっている、わけでないが
どうやったら今の高い需要通り高層ビル建てれるんだ？
もっと便利になるならどうすればいい？
お前言ってみろよ
- 781 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:20:45.95 ID:uXjvMxN6.net
- >>779
東京を管理してるのはアメリカ
アメリカに楯突いた敗戦国を
勝たせるわけないじゃん
- 782 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:21:44.40 ID:SxtCOMq1.net
- >>779
地方分権って言ってない
東京神奈川が地方に物資なり資金なり年余り定期的に分けたほうがいい
- 783 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:22:14.15 ID:lUQev7+M.net
- 元々金沢も名古屋も大阪から田舎者だの土人だのと罵られ馬鹿にされるだけ
何事もウェルカムな東京との関係を強めるのは当然の帰結
- 784 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:22:22.83 ID:SxtCOMq1.net
- >>781
アメリカ北陸新幹線に関係ないだろ
- 785 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:22:29.39 ID:aTRRRm7y.net
- >>776
大阪で頭がいっぱいだね
- 786 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:22:47.55 ID:Hv6hypxM.net
- 東京一極集中に文句言ってるのが大阪人だけとか信じてるのならもうちょっと勉強した方がいい
そもそも東京滅亡して欲しいなんて誰も言ってないんだけどね、思い込みが激しいなぁ
- 787 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:24:00.51 ID:kem48m/Z.net
- スーツ交通チャンネルも福井の新幹線開業の祝ぶりを動画にしようとしたのに、
大阪人があまりに否定的に攻撃してくるから、
あえておめでとうございますは封印したと言ってた
内心、あまりの大阪人の妨害ぶりに呆れてるのが丸わかり
名古屋人なんてもっと不便になるのに静かに受け入れてる
東京攻撃して大騒ぎする大阪人
大阪人が自意識過剰すぎなんでは
第三者目線で呆れる
東京攻撃すればするほど自意識過剰さが目に余る
被害者妄想が異常
大阪人はメンヘラ地雷女の特徴そのまんま
- 788 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:24:21.41 ID:SxtCOMq1.net
- >>776
東京人は大阪なんか眼中にないぞ
大阪人が毎日毎日東京が悪いと絡んでくるから相手せざるを得ないだけだ
大阪人が喧嘩売ってこなければ心の中にすらねーよ
東京に勝ちたいと思っても喧嘩売ったことはない。
こうやって大阪に被害者意識持って東京がうまいものも物資も独り占めするから
北陸東海関西中国四国九州と嫌われるわけで
- 789 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:24:35.43 ID:Fi/SFlbn.net
- >>780
知らんよ
自分で考えたら？
ご自身で書いてる内容もヒントになりそうだね
>>781
「勝ち」って単語だけに反応してない？
そんな話はしていない
- 790 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:24:57.22 ID:r4SJsu7j.net
- 順番が逆なんだよなあ
アメリカが確実に東京潰しをしているからこそ
東京は日本国内からかき集めざるを得なくなり
結果、日本国内では相対的に上がる
これが正解
- 791 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:25:31.84 ID:SxtCOMq1.net
- >>776
結局被害者意識持って大阪を攻撃するから味方は
アホゲイ栃木と何もない納豆茨城と東北の連中しかいないだろ
- 792 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:26:01.84 ID:FqNsPL20.net
- はっきり言って今回の大阪人の発狂ぶりは目に余る
- 793 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:26:35.62 ID:r4SJsu7j.net
- アメリカの日本支配で
うまく利用されたのが関東人の上方コンプレックス
ちょろい
- 794 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:26:36.36 ID:SxtCOMq1.net
- >>783
って言ってる大阪の人は誰もいない
逆に東京は元々金沢も名古屋も仙台盛岡も田舎者だの土人だのと罵られ馬鹿にされるだけ
- 795 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:27:13.82 ID:FqNsPL20.net
- 一方的に東京ストーカーしないでくれよ大阪人
- 796 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:27:37.47 ID:Fi/SFlbn.net
- >>787
分断されるのが気に入らないなら、建設費を出せば良いのにね
北陸は出した
- 797 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:27:40.98 ID:SxtCOMq1.net
- >>792
東京こそ独占欲強すぎるだろ
嫌われてるのはその証拠。
糞東京発狂するなよ
- 798 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:28:28.34 ID:r4SJsu7j.net
- 日本のことを考えれば
大阪延伸も北陸中京新幹線も早めるべき
バカでもアホでも分かる話
- 799 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:28:43.01 ID:SxtCOMq1.net
- >>795
東京ってこんな被害者意識旺盛なほど性格悪かったか？
- 800 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:28:58.03 ID:Fi/SFlbn.net
- >>794
このスレだけでも「関西は北陸など眼中にない」とか言ってるのが大勢いたよ
- 801 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:29:17.68 ID:AtVaRwdO.net
- 大阪人は北関東やたら馬鹿にするが、
実際は茨城県単独でも京都府より人口もGDPも上だしな。
- 802 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:29:18.47 ID:r4SJsu7j.net
- しかし
歴史コンプレックスの塊の東京は、、、
- 803 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:29:32.86 ID:SxtCOMq1.net
- >>787
何処それ？
ソース出せよ
それ本当だったら地域差別だぞ
- 804 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:30:01.43 ID:8HSG0HdT.net
- 大阪人って何かにつけて東京を悪者にしないとアイデンティティ保てないのか？
- 805 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:30:10.76 ID:7wBLsrFs.net
- >>796
ルートの問題だろ
小浜京都ルートなんて京都や大阪にメリットないのに地元負担が莫大で反対するのも当然
- 806 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:30:35.62 ID:Fi/SFlbn.net
- >>805
なら分断を甘んじて受け入れろ
- 807 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:30:36.33 ID:SxtCOMq1.net
- 仮に彼が行ったとして開業した北陸新幹線沿線の富山石川福井と、大阪の方を快く思ってるのによくもそんなこと言えたものだ。
- 808 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:31:02.93 ID:MyFIMwOa.net
- >>799
平安時代からコンプレックスの塊じゃん
- 809 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:31:36.63 ID:Fi/SFlbn.net
- 「分断が解消される」はメリットじゃないんですか？
- 810 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:31:43.20 ID:8HSG0HdT.net
- >>803
大阪人なんて差別どころか東京ヘイト・クライムを当たり前のようにしてる犯罪者なんだが
大阪人は自分が犯罪ヘイト・クライムやってることも自覚ないのか？
- 811 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:32:23.39 ID:YrGx7fUc.net
- >>804
大阪人を悪者にしてアイデンティティを保っている様子
- 812 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:32:30.03 ID:7wBLsrFs.net
- >>806
受け入れるもなにも京都や大阪につなげたいなら米原へという提案を国が蹴ったわけだから、あとは知らんよというのが関西の本音だろw
- 813 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:33:14.63 ID:mvO6235r.net
- >>810
東京マスゴミには負けますよww
- 814 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:33:16.38 ID:RmHlTQAc.net
- 大阪人の東京コンプレックス大爆発！
- 815 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:34:00.38 ID:VzTvX1DX.net
- >>814
大阪で頭がいっぱい
- 816 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:34:47.26 ID:SxtCOMq1.net
- >>804
嫌われてるって事実だぞhttps://j-town.net/2020/01/02299293.html?p=allサイトに乗ってるぞ
親千葉と神戸だけど
富山からも嫌われてやんの
- 817 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:34:49.42 ID:Fi/SFlbn.net
- >>812
そんなJR東海に一方的に負担を押し付ける「提案」なんぞ聞くわけ無いだろ
小賢しい悪知恵で金をケチろうとするのは諦めろ
- 818 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:35:07.18 ID:i/MF+99G.net
- 繰り返しますが
首都というのは嫌われるもの
東京もそのステージにやっと入れたのだから
むしろ喜ぶべきなんですよ
- 819 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:35:07.88 ID:SxtCOMq1.net
- >>808
それな
- 820 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:35:22.25 ID:RmHlTQAc.net
- 大阪人は東京殺したいほど憎んでんだから、
今すぐ東京で叫んで来いよ
そんなに大阪人が正しく東京が間違ってるならな
今すぐ東京で叫んで来いよ
大阪人がすべて正しいんだろ
東京が間違ってるだろ
正しいならリアルで叫べよ
- 821 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:36:07.52 ID:SxtCOMq1.net
- >>814
https://j-town.net/2020/01/02299293.html?p=all
東北とアホゲイ栃木と納豆茨城しか味方いないくせに
埼玉も千葉とバチバチやってて無理よ
- 822 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:36:07.98 ID:7wBLsrFs.net
- >>817
関西が小浜京都ルートにしてくれと言ってるわけじゃないからな
そんなルートじゃ実現しませんよ？と言ってるだけで
- 823 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:36:35.87 ID:SxtCOMq1.net
- >>818
草
- 824 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:36:52.53 ID:Fi/SFlbn.net
- 米原へ繋げるとのぞみで東京名古屋大阪を行き来してる人間にも影響が出るわけだが、米原につなげとか言ってる人間はそれを分かって言ってるのか？
- 825 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:37:07.35 ID:i/MF+99G.net
- 日本古来の首都関西への反感を隠れ蓑にして
東京は好かれてると勘違いしてたが
東京一極集中を押し進めて
自ら嫌われて都市にデビューしたのが東京
- 826 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:37:10.63 ID:AVh4yeBx.net
- >>794
東京に住んで働いた事無いようですね
- 827 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:37:39.37 ID:RmHlTQAc.net
- 大阪人っていつも東京への恨みで頭の一杯なんか？
俺の親戚や家族は梅田駅がどこなのか知らない大阪に無関心だぞ
大阪人は自意識過剰すぎだろ
- 828 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:38:12.85 ID:SxtCOMq1.net
- >>805
大阪福井は賛成したなちゃんと調べろよ
- 829 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:39:19.96 ID:SxtCOMq1.net
- >>826
住んで働いて大阪の人が暴れたって聞かんぞ
たしかに気難しいが
- 830 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:39:53.46 ID:hoCZbDA1.net
- 朝鮮人＝大阪人
日本人＝東京人
日本に異様にいちゃもんつけてくる構図と同じなだけだろ。
- 831 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:40:16.61 ID:Hv6hypxM.net
- 東京批判するやつは全員大阪人とか単純な発想
本気で東京は大阪以外の全ての日本人から愛されてるとでも思ってるのかな？
- 832 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:40:28.51 ID:7wBLsrFs.net
- >>828
福井県は小浜を通ればそれでいいからな
大阪府は決めたのならリニアと一緒に新大阪駅を改造しないといけないから早くやれと言ってるだけ
- 833 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:40:32.97 ID:SxtCOMq1.net
- >>827
独占欲強すぎるから何処からも恨まれるのまだわからないのか？
JR東なんて拠点の東京の利用者からもダイヤ改正の度に顰蹙かってんじゃん
- 834 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:40:40.60 ID:+eH9n3Xv.net
- 関西慣れした世代は老いて東京慣れした世代が増えていく
これが怖いのよ
- 835 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:40:52.33 ID:TTlB9mAK.net
- 敦賀開業して、このスレが一気に活性化されたな
それだけ、期待度も高いという事か
- 836 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:40:57.45 ID:qujgFLqv.net
- 天皇家がこれだけ長く存続した理由
それは権力も金も手放して権威だけ残したから
全てを一極集中させた中国の皇帝は
はい、一族郎党皆殺しです
- 837 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:41:43.25 ID:SxtCOMq1.net
- >>822
関西広域連合は新幹線作りたがってる
- 838 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:42:08.26 ID:AVh4yeBx.net
- >>827
だいたい合ってる
東京でも関西人は関西関西とまー煩い
東京が長くなって関西弁が薄らいだ人は裏切り者らしいｗ
- 839 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:42:29.29 ID:+eH9n3Xv.net
- >>822
西田さん＝京都だけど
- 840 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:42:49.67 ID:SxtCOMq1.net
- >>836
東京独占欲強すぎるから一度痛い目に遭わせないとわからんだろ
- 841 ：sage：2024/03/17(日) 13:42:52.58 ID:hoCZbDA1.net
- >>787
スーツだけでなく関西人の西園寺や鉄坊主すら今回の大阪人の異様な恨みにはドンビキ気味だったぞ。サンダーバードが名残惜しいのはわかるがいい加減北陸新幹線を受け入れて未来に向けて盛り上げようと敢えてコメントしてるから。ここまで大阪人のネガティブ攻撃には流石に引くよな。
- 842 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:43:15.67 ID:SxtCOMq1.net
- 都民ファーストが勝手に嫌悪感抱いてるだけだろ
- 843 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:43:37.14 ID:i4S5zwk2.net
- >>836
後鳥羽の時にどうなったか
また懲りずに院政はじめてるんだからまた承久の乱にならなきゃ良いが
- 844 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:44:09.72 ID:Ah3eMckY.net
- >>830
それ、東京人の自己愛が破壊された相手という
東京中心の世界観に過ぎないよ
残念ながらドジャース大谷はソウルでデビュー
日本の地位はどんどん落ちてる
これまでなら日本以外はあり得なかった
- 845 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:44:51.13 ID:SxtCOMq1.net
- >>841
スレッドでデマ言うなら誰でもできるんよ
だが実際動画やTweetでもいつの場面で嫌悪感抱いたか実際に抱きてもらわないと何も説得力がない
俺は東京が嫌われてるって実際に引用元までだしたぞ
- 846 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:45:21.58 ID:vgYkplCZ.net
- >>841
ほんとこれ
大阪から先に北陸新幹線作るべきだったとか言ってるやつ多くて怖い
- 847 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:45:30.85 ID:SxtCOMq1.net
- >>841
速く動画とその場面出せよデマ吐き
- 848 ：sage：2024/03/17(日) 13:46:02.65 ID:qC70W8Rt.net
- >>827
コレ
俺は鉄道オタだから分かるが一般人は梅田駅と言っても大阪の駅だと分からないくらい無関心 大阪人が思ってるほど大阪なんて意識されてない
大阪人側がやたら東京を意識してるのと温度差違いすぎる
- 849 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:46:20.50 ID:SxtCOMq1.net
- >>838
ソレドコの都市伝説ですか？
束社畜と同じで気に食わなかったらデマ吐くのか東京の連中は
- 850 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:46:50.44 ID:B9f6yCzO.net
- 首都というものは嫌われるものなんですよ
散々上方に楯突いて
鎌倉を持ち上げる関東人が
首都は好かれると勘違いする異常な精神構造
- 851 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:47:42.03 ID:SxtCOMq1.net
- >>848
4行目から5行目全く内容の関連性ないな
- 852 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:48:40.33 ID:HMBYBO8Z.net
- >>846
普通の国なら大阪からでしょうね
日本初の高速道路は名神ですが
これも客観的な外国の判断だからこそ
東京はなんとか東京から作ろうとしてました
- 853 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:48:51.68 ID:SxtCOMq1.net
- >>850
それ。
他所の出身者が多いのに
集中させようってのが間違い
それが言えるのはせいぜい江戸っ子だけ
- 854 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:48:59.26 ID:WdRpYOZP.net
- 福井から善光寺参拝ありがとうございます
- 855 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:49:08.41 ID:Tjpo/uwD.net
- 2021年大阪24区出生率 1.04
2021年東京23区出生率 1.09
これで東京一極集中のせいで出生率がとか言ってるから凄い
外貨稼いでるのは名古屋なのに
東京より出生率下で利便性も規模も産業も全部下
- 856 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:49:37.03 ID:SxtCOMq1.net
- >>838
江戸っ子でもないのにそういう事言うのただ関西に喧嘩売ってるだけだからなお前
- 857 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:50:04.44 ID:SxtCOMq1.net
- >>841
嘘つき
速く出せよ
- 858 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:50:50.74 ID:Hv6hypxM.net
- 大阪なんか意識してないと言いながらこのスレ自体、大阪叩きの書き込みだらけという矛盾
- 859 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:51:23.97 ID:9sbdgaKb.net
- >>852
90年代に大深度地下の特例もなかった時代にどうやって京阪間通すんだよ
まだ地価もものすごい高いのに
北陸から海外行くにもシカゴボストンニューヨークとどこにも通じてない大阪言っても産業のためにならない
サンダーバードがあるんだからそれで良かったんだよ
- 860 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:51:28.08 ID:6FAuUSfz.net
- >>848
それは東京マスゴミに守られた世界
全てが東京人に都合よく作られた世界
無関心でいたいならネットにでちゃダメ
東京に来た白人は東京を褒めちぎるけど
実際の世界では
アカデミー賞の様にアジア人は無視される
- 861 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:52:30.09 ID:SxtCOMq1.net
- >>855
2021年大阪24区出生率 1.04
2021年東京23区出生率 1.09
一部事例だけ出して面白いかお前？https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=53858?site=nli
東日本出生率少ないな
- 862 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:52:54.34 ID:9sbdgaKb.net
- >>858
大阪が50年間京阪間のルートさえ決めなかった結果だぞ
先に工事して欲しいなら具体的なルート示してどうぞ
50年京阪間のルートさえ込めずに滋賀の平行在来線も滋賀を説得しなかった結果がこれだぞ
- 863 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:52:59.18 ID:SxtCOMq1.net
- >>858
それ
- 864 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:53:51.56 ID:zPV/WdHT.net
- このスレ見ると関西のジリ貧振りがよく分かる
- 865 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:53:58.98 ID:SxtCOMq1.net
- >>859
90年代の次は20年代なんすね。面白いなお前
- 866 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:54:15.44 ID:pn02R6Hw.net
- >>848
東京が本当に大阪に嫉妬してるなら梅田駅くらい知ってるはずだが鉄道ファンやビジネスマン意外はその程度だしね
自分も母親に梅田の店に行くと言っても大阪だと理解されなかった
大阪人がやたら東京に噛みつくのも，片想いの憎しみだからなんだよ
相手は梅田すら知らんほど無関心だから、寂しくてかまってちゃん
- 867 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:54:29.16 ID:dILFvJJL.net
- >>861
せっかく西日本の出生率率高いのに、大阪に行ったら出生率は東京以下になるんだろ
出生率の下げ具合で行ったら日本1じゃんｗ
出生率たかい地域から来た人たちが東京以下の出生率に下がるんだから
- 868 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:54:41.12 ID:SxtCOMq1.net
- >>859
出来て決めたとこから速くやればよいだろ
- 869 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:55:03.94 ID:xTvwUAXw.net
- >>864
ジリ貧東京はどの辺りを見れば分かりますか？
- 870 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:55:28.34 ID:BCWmVaAR.net
- >>868
出来て決めたとこを先にやったっ結果が今だぞ
- 871 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:55:53.18 ID:IsiZCg2e.net
- >>866
長文を書いては無関心だと力説する
昔ながらの東京しぐさ
- 872 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:55:56.76 ID:SxtCOMq1.net
- >>864
兵庫県、京都、三重からの移民も多くいます
お前ら東京がなんとかしろよ
江戸っ子じゃねーから地方に振りまいても全く困らんよな
- 873 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:56:11.36 ID:zPV/WdHT.net
- >>869
それは妄想するぐらいしかないな
- 874 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:56:37.91 ID:IsiZCg2e.net
- >>862
東京人特有の詭弁
- 875 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:56:52.29 ID:9dD8WkTL.net
- 新大阪～北陸間って既に東海道新幹線米原経由で行く層も一定数いるらしい
このまま膠着状態が続いたらひょっとするかもしれんな
京都府内沿線民と滋賀の説得は早くやった方がいいかも
- 876 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:57:44.01 ID:HWKC9OAv.net
- >>873
大谷はソウルでデビューらしいね
- 877 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:57:54.83 ID:Hv6hypxM.net
- このスレで大阪叩いてる人達、大阪は韓国に売り飛ばせとか本気で思ってそうで怖いわ
- 878 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:58:12.60 ID:SxtCOMq1.net
- >>870
敦賀大阪間でだよ
- 879 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:58:16.75 ID:zPV/WdHT.net
- >>862
そういうことだよな
ルートさえ決められないのに
- 880 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:58:25.31 ID:sH8pIDq3.net
- >>869
https://pbs.twimg.com/media/GGvKv5LbEAAZFa-.jpg
1位東京2位愛知
22位大阪
東京より1人あたり137万低い
- 881 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 13:59:09.70 ID:HWKC9OAv.net
- ドジャース大谷はソウルでデビュー
東京さん、、、
- 882 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:00:06.16 ID:ois8Zrgc.net
- 大阪人は東京が嫌われてカワイソウ連呼してるが、
別にどうでもいいし
逆に大阪人は
周りから嫌われてるかどうか
いちいち気にして生きてるほどケツの穴小さいのか？
敢えて言うなら
周りから同情される街のほうが惨めだろ
そっちのほうがよほどイタいけどな
- 883 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:00:56.17 ID:gpd0R5Xh.net
- >>874
50年前に整備新幹線になったのに京阪間のルートを策定さえしてないんだぞ
滋賀県も数十年説得できてない
大阪京都滋賀の3府県で合意したルートを策定しても通さないなら文句言う権利あるけど
ルート決めてないのにだれが何をするんだよ
- 884 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:01:34.67 ID:B45Ylox2.net
- >>882
長文で必死、イタいです
- 885 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:01:43.77 ID:NtEtWFG8.net
- >>743
ダサいな
嘘つきはオバマの始まりやな
- 886 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:02:35.62 ID:iMyOKK/K.net
- >>884
それはまず65レスしてるヤバいヤツに行ってやってどうぞ
- 887 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:03:27.70 ID:+bJjQAgC.net
- >>883
嫌がらせ東京が作るわけないじゃん
だから放置しておいたんだろ
とうとう敦賀新大阪しかなくなったから
いやいや作るんだろうけど
そこでも敦賀止を連呼する民度だもの
- 888 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:04:14.47 ID:NTKhNYDQ.net
- 福井も欲しいものは大体手に入れた
あと残すはイオンのみ
- 889 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:04:37.01 ID:iMyOKK/K.net
- >>887
は？大阪と京都が作るんだぞ？
京都駅から大阪駅の間のルートを確定させてもない
- 890 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:04:58.83 ID:NtEtWFG8.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/8a1c67d14738cc089d65e3b40a1956c3152d2b3b
与党パンティーがクソだからまだ何にも決まってない環境アセスメントもクリアできない
そして世論の反発
これはルート白紙来るな
- 891 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:05:28.58 ID:WmD33ZtJ.net
- >>880
東京のせいで一人当たり北関東以下の大阪
東京は北関東の以下のカワイソウな大阪に対して賠償すべき
さんざんバカにしてる北関東以下なんて大阪がミジメすぎだから賠償してあげようよ
さすが大阪が北関東以下はないよ
在京マスコミが数字操作してるんだよ
だって大阪人があんだけバカにしてる北関東以下なわけない
- 892 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:06:02.00 ID:8lsXrio0.net
- 関空なんか作るぐらいなら京北の山を削って京都空港作れば良かったな
- 893 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:07:40.84 ID:n8MIomhU.net
- 大阪駅と梅田駅の違いがーって
大阪の普通のおばちゃんなんて
新宿と渋谷の違いも分からんだろ
自意識過剰にも程がある
- 894 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:08:57.53 ID:K0igGa6m.net
- >>891
関西人がいちばん分からないのは
栃木が群馬の西側にあるということ
すぐ間違うんだよね
- 895 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:09:14.69 ID:SxtCOMq1.net
- >>882
そんなに気にするわけ無いだろ
2番目に嫌われてるのが大阪
- 896 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:09:20.90 ID:G1jF1HZN.net
- >>893
大阪の普通の若者は新宿と渋谷の違いを知ってるが
東京の若者は梅田と大阪違いを知らない
- 897 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:09:21.80 ID:CkV4RX3F.net
- 西日本と東海が経営統合すれば米原ルートは進展するだろい
西日本からすれば米原ー新大阪の売上を東海に取られてしまう問題が解決され
東海からすれば米原ー新大阪のわずかな区間、他社である北陸新幹線の為に東京ー新大阪の本数を犠牲にしたくないという問題が解決される
リニアが頓挫した場合東海道新幹線に過度の依存をしている東海が西日本に統合を持ちかける可能性は高い。
- 898 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:09:47.38 ID:RSIZCXKd.net
- >>880
結局これだよな
ここまで落ちぶれれば東京を恨むのもよく分かるよ
大阪は北関東３県以下という事実を前にしたら
そりゃ東京人を殺したいほど恨む大阪人の気持ちにも同情するよ
思う存分、東京人を殺して恨みを晴らしてほしい
- 899 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:10:32.60 ID:SxtCOMq1.net
- >>886
スレッドにレスする自由もないのか
自称東京人ID変えて何レスもして大阪攻撃してたよな
- 900 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:10:45.40 ID:LeRtZsyt.net
- >>889
どうせ嫌がらせするんだから
寝かせておくのが正解
関空の方がはるかに重要だし
- 901 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:10:46.60 ID:VKOEXGaP.net
- >>894
流石数十年学力ワースト3にいただけあって
小学校3年の教科書レベルの地理がわからんのか
その結果がhttps://pbs.twimg.com/media/GGvKv5LbEAAZFa-.jpg
これだな
- 902 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:12:44.44 ID:rk3NdgKc.net
- >>896
大阪の若者が知ってるのは
東京ディズニーリゾートの場所だけ
あとはあんまり興味ない
- 903 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:13:00.55 ID:eTt3bOKd.net
- >>880東京のせいで大阪は北関東３県以下の貧乏県になった。その憎しみで東京を滅ぼしてほしい。
- 904 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:13:03.09 ID:Cc3RE1ag.net
- >>900
遥かに重要な関空にニューヨークボストンワシントンシカゴみたいなアメリカの主要都市にどこにも行けないって
なんであんな遠くに作ったんだろうな
そりゃ北陸も東京と繋がりたいわな
アメリカの経済の中心に以降にも東海岸に一個も飛行機出てないんだから
- 905 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:14:02.00 ID:HO8gIxC/.net
- >>904
アジアの首都
シンガポールと香港ですからね
- 906 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:14:46.93 ID:czbicGXr.net
- >>903
原発爆発した福島や、日本海側の過疎地の山形以下だぞ
福井県が3位富山が5位
3位と5位が1位と接続する新幹線だから需要があるのに
22位に繋いでもな
- 907 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:14:52.45 ID:186pjFB8.net
- 福井は敦賀空港を作ったらどう？
京都府民も滋賀県民も便利になる
- 908 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:14:58.36 ID:hQVRw+DV.net
- 東京を潰して大阪を首都にすれば日本は世界一の国になる
- 909 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:15:46.61 ID:bwfZNPNR.net
- トンキンが無くなれば日本は復活やろ
- 910 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:15:52.56 ID:186pjFB8.net
- >>906
真理を突くなよw
- 911 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:16:31.90 ID:x5DYyAuT.net
- >>905
香港ハンセン指数は数年前で半減以下
日経平均は数年で倍
まあ国内22位の大阪は土俵に上がってないんだけど
ニューヨークもシカゴも直通しないレベルだから
- 912 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:16:46.18 ID:SxtCOMq1.net
- >>747
ID:f1I/rTfL
ID:cNaXOR8h
大阪で頭がいっぱいだね
2
ID:qwGrO5uO(
東京恨むだけの人生だから大変そうだな
2
ID:4bGBXLW/(1大阪で頭がいっぱいだね
ID:aTRRRm7y
大阪人はメンヘラ地雷女の特徴そのまんま
3
ID:kem48m/Z
0786 名無し野電車区 202
- 913 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:17:07.00 ID:gI4JRykR.net
- グローバル金融センターインデックス（GFCI）
最新版では東京は21位
38位の大阪よりは健闘しておる
- 914 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:17:48.52 ID:NtEtWFG8.net
- ま予想通りマスコミメディアが敦賀以降のルートについて批判開始してんな
今年で小浜ルートはクソルートって小学生でもゆたぼんでも認知されるだろうね
- 915 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:18:35.96 ID:g2RrVDhL.net
- >>880
大阪が北関東以下なのは一人当たりであって人口は大阪のほうが多いから大阪は北関東に圧勝
- 916 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:18:58.62 ID:dV+V4vb2.net
- >>914
東京メディアの日常だから
相手にするまでもない
- 917 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:20:01.79 ID:SxtCOMq1.net
- 東京の人殺さないから、
頼むから関西の品を下げる投稿やめろよ
- 918 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:20:25.99 ID:Xp5Ig16l.net
- >>913
ちなみにその指数出してたイギリスの会社は10年以上前に深セン政府と中国の国務院に買い取られてるぞ
深セン市の外郭団体が毎年発表してる
- 919 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:20:51.17 ID:SxtCOMq1.net
- >>911
何その指数
- 920 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:21:21.59 ID:lbRfH/Bd.net
- >>918
情報コントロールでも中国に負けた
弱小東京
- 921 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:22:31.64 ID:00Zd+6Ch.net
- >>919
ハンセン指数も日経平均も知らないのか
すげえなこりゃ
ハンセン指数は数年で6割落ちて、日経平均は倍になってる
- 922 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:22:41.12 ID:9dD8WkTL.net
- 森元首相、地元延伸に万感 「小松、加賀協力で新時代を」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d9652c7832ad9df5426f30a993b7ed0d4efcbd22
ちなみに石川出身の森は米原ルート支持だそうな
- 923 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:22:56.13 ID:heyrxerK.net
- 東京って大阪にしか勝てないのかよ
- 924 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:24:06.39 ID:1vIv2s2O.net
- >>880
北関東三県で700万人近くいてGDPも三県合わせても30兆以上で北関東三県の経済力って大阪府に近いくらい北関東って実際すごいんですよ
まあ大阪人の理屈だと東京が悪いからこうなったと言うんだろうけど、どうであれ東京が悪いということで構いません
大阪はどんどん東京に怒りをぶつけてください
一日10000回東京が悪いと言ってもらって構いません
- 925 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:24:06.64 ID:SxtCOMq1.net
- >>922
北陸の政治家と関西の政治家で話し合ったほうが早く何とかなるんじゃない？
- 926 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:24:24.86 ID:+d8oR5/n.net
- そのうち中国のGDPも人口で割って
対抗し始めるのが東京
- 927 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:24:38.01 ID:Y694hRrz.net
- >>920
中国がやってるモンドセレクションみたいなもんだから
ちなみに深セン市が金だしてるからEU最大の市場があるフランクフルトやチューリッヒよりも深セン市のほうがなぜか金融センターインデックス高くなってて笑える
もうちょっと控えめに調整しろよっていう
まあ未だにモンドセレクションを取ってきてる日本企業の弱さはその通りだと思う
- 928 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:25:39.63 ID:ir5L+EU4.net
- >>924
放射能汚染地帯はお呼びじゃないです
- 929 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:25:43.21 ID:NmGkL1gl.net
- >>922
もう国交省の役人から、小浜京都ルートのB/Cは絶望的って結果を聞いてるんだろう。
- 930 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:26:09.01 ID:SxtCOMq1.net
- >>924
東京の金魚の糞の宇都宮水戸なんて相手にせん
- 931 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:26:28.19 ID:SxtCOMq1.net
- >>921
ラジオでも聞かんなそれ
- 932 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:26:28.38 ID:SxtCOMq1.net
- >>921
ラジオでも聞かんなそれ
- 933 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:27:01.33 ID:EKytRsBj.net
- >>931
大阪の番組はまともな金融番組がなくなっちゃったんだな
哀しい
- 934 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:27:10.38 ID:NtEtWFG8.net
- >>922
まあ石川の政治家メディアマスコミは米原ルートだからな
福井とは逆
- 935 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:27:12.84 ID:UHPi9K1T.net
- 大阪人の恨みが少しでも和らぐなら東京人をどんどん殺して貰って良いですよ。
このスレ見る限り大阪人は東京人大量に殺さない限り恨みが増すだけでしょうから。
大阪人がたくさん東京人を殺してくれれば東京人が減り大阪が日本一の都市になれます。
どんどん東京人を殺してほしいです。東京への恨みを晴らしてほしいです。
- 936 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:27:49.53 ID:SxtCOMq1.net
- >>924
埼玉住んでると栃木茨城なんて田舎で相手にしてない 勝手に岐阜と戦って負けてろって感じ
- 937 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:28:35.31 ID:SxtCOMq1.net
- >>923
いちゃもんつけることしかできない
屁理屈好きなの尺束そっくり
- 938 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:28:46.86 ID:rfb2erN+.net
- >>924
北関東がすごいんじゃないぞ
大阪が落ちぶれすぎただけ
- 939 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:29:33.47 ID:ah5Idejt.net
- 東京が原爆で滅亡させれば大阪が日本一となり大阪人の目的は達成できる。
- 940 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:29:38.02 ID:SxtCOMq1.net
- >>933
大宮のラーメン屋だぞ
- 941 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:30:17.64 ID:NtEtWFG8.net
- 石井「米原」
京都「米原」
全国のマスコミメディア「米原」ネット「米原」
福井(笑)「小浜京都ルート！」
流石日本のブータン(笑)情報が30年ほど遅れてますよ
- 942 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:30:25.94 ID:SxtCOMq1.net
- >>935
殺せと言ってない
被害者意識もツナ東京野郎
- 943 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:30:45.71 ID:nzku9D7a.net
- >>935
東北人や北関東人はレミングの群れ様に
東京に殺到しては消えていってるけど
もう少し繁殖して日本人を増やしてよ
- 944 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:31:17.73 ID:SxtCOMq1.net
- >>938
誰もすごいと評価されずに哀しいな北関東
- 945 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:32:43.52 ID:Cvf40vY8.net
- >>880 >>924 東京のせいで大阪は北関東以下になったの？そりゃ大阪人がかわいそう過ぎて同情する
東京をぶっ潰してやろうよ
- 946 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:32:55.57 ID:NtEtWFG8.net
- 敦賀開業して翌日に米原ルートと言われる福井の悲しさ
政治家がゴミだからね(笑)
- 947 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:33:22.09 ID:a5owvwYm.net
- 東京の地価の維持
つまり東京経済の人柱として使い捨て
それが東北人や北関東人の末路
- 948 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:33:48.19 ID:YPwQx2lp.net
- >>941
森元首相さえ「取材に対し、敦賀以西延伸については「上げ潮ムードの中、米原ルートを採用することが望ましい」」だからな
県民所得3位の福井や5位の富山が1位の東京につながり、2位の名古屋までの時間距離が大幅に削減される
22位の大阪には新幹線より安いサンダーバードが残るから経済的
- 949 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:34:24.42 ID:34I9+aSY.net
- >>948
東北人や北関東人はレミングの群れ様に
東京に殺到しては消えていってるけど
もう少し繁殖して日本人を増やしてよ
- 950 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:34:50.76 ID:ESginFbC.net
- 大阪人だが東京が大震災や核兵器で死滅したら正直嬉しい
- 951 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:35:13.63 ID:SxtCOMq1.net
- >>947
JR東見てれば東北なんてお荷物だからな
東京ってそういうところなんよ
- 952 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:35:36.53 ID:U92v1Smo.net
- 絶対東京を許さない
- 953 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:35:37.70 ID:56kGcCa1.net
- 東京への恨みつらみ言ってる間にとっととルート決めて着工すりゃ良かったのにwww
- 954 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:36:10.70 ID:SxtCOMq1.net
- JR東見てたら東京の人が地方に思ってる感情理解できる
- 955 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:36:22.73 ID:AsgHHqt3.net
- >>949
2021年大阪24区出生率 1.04
2021年東京23区出生率 1.09
もともと出生率が低い東北人が東京に来ても大阪よりは出生率が高く
出生率が高い西日本の若者が大阪に行くと東京より出生率が下がるっていう
出生率下げるパワーで言えば日本一の都市じゃないか大阪
- 956 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:36:33.12 ID:56kGcCa1.net
- 何から何までバカ過ぎるwww
- 957 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:37:02.15 ID:SxtCOMq1.net
- ID変えて評判さげてる人いるけど面白くないぞそれ
- 958 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:37:06.86 ID:YXyE47SF.net
- >>375
金太ましなビル
- 959 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:37:57.39 ID:NtEtWFG8.net
- >>948
米原ルートなら最短で10年で建設出来るよ
建設着工だけで5年で出来る
- 960 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:38:28.93 ID:+puIGsmL.net
- >>880
大阪が北関東以下であるのは意外と知られていないから、
大阪人は動揺を隠しきれず屁理屈付けて反応せざるを得ないところがカワイイね。
そしてその屁理屈は、東京が悪いのワンパターンなところもカワイイ。
大阪人ってここまで卑屈だったっけ？
- 961 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:39:14.57 ID:SxtCOMq1.net
- >>955
2021年のデータ必死こいて出してくるけど通年のデータ出せないんだな
これわざとやってるだろ
本当に悪質だな
- 962 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:39:34.10 ID:NtEtWFG8.net
- 小浜は落城寸前
敦賀の戦いは小浜軍VS米原軍
結果は分かるよね？
- 963 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:40:36.13 ID:21uxADZ9.net
- >>953
東京が妨害している
大阪の発展を妨害する為なら東京はあの手この手を使って悪巧みする
東京がなければ大阪は今の10倍発展していた
東京の暴挙を許してはならない
- 964 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:40:41.41 ID:SxtCOMq1.net
- >>959
山陽新幹線岡山博多間そんなにかかってないだろ
東北新幹線も同時並行でやってたし
もっと速くやればいいだろ
- 965 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:40:47.13 ID:XbObO0wQ.net
- >>961
2022年から人口動態報告書で大阪市は合計特殊出生率の発表やめちゃったから
よほど低いからだろうな
国は市町村ごとの合計特殊出生率はだしてなくて政令市が出してるデータなのに
2022年の大阪市はデータを隠しちゃった
- 966 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:41:50.89 ID:NtEtWFG8.net
- 新幹線は国家100年の体系
米原しかない将来的に米原乗り入れ出来る北陸新幹線は東日本西日本東海にリレーされる
- 967 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:42:23.67 ID:5iuwLZ4u.net
- >>965
それ以前の年通年で東京より上だったが気に食わないからお前ID変えて卑怯に出さないのか
- 968 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:42:27.36 ID:2GStkY29.net
- 昔の関東人は
大阪人はすぐ金の話をするから下品だと
常々言っていたのに
今はすぐ金の話をしてるけど
やっぱり関東人が下品になったという認識なの？
- 969 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:43:30.73 ID:NmGkL1gl.net
- >>964
昔に比べて法的な縛りも増えてるから、そう簡単じゃないよ。山陽新幹線の頃なんて、トンネルの残土はヤクザまがいの産廃業者がホイホイ処分してくれたけど、今はそうはいかない。
- 970 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:43:36.93 ID:5iuwLZ4u.net
- 歌舞伎町でホスト狂いになってる連中見てみろ
- 971 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:43:49.15 ID:lnMDcEiC.net
- 大阪人は東京滅亡されるのが人生最大のミッションなんだから、
ロシアや北朝鮮と仲良くなって東京滅亡作戦で協力したらいいんじゃねーか。
- 972 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:44:18.65 ID:KHE3CMDI.net
- >>967
サーバーがipv4しか対応してない状態で5GのIpv6を移動しながら使うとどうなるか知らないらしい
- 973 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:44:45.96 ID:MYPEhZ43.net
- >>962
米原にするには法改正がとても面倒
これが致命的な欠点だから
米原は難しい
- 974 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:45:17.51 ID:CIEUSu/U.net
- >>968
東京は下品だし全員殺そう
- 975 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:45:38.13 ID:n1ljnh1H.net
- >>971
大阪なんて意識せず
クルド人と仲良く暮らしなよ
- 976 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:46:49.17 ID:n1ljnh1H.net
- >>974
イスラム教徒は絶対に東京に同化しないぞw
もちろん神道を率いる天皇も絶対に尊敬しないw
- 977 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:47:45.00 ID:KHE3CMDI.net
- >>976
クルド人は埼玉だぞ
東京は地価が高いから全然いない
- 978 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:48:07.30 ID:iiVzHxyf.net
- 細く長くが理解できない
新興都市東京の末路は興味深い
- 979 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:49:35.03 ID:xsN0GGWY.net
- >>977
東京の人口が増えてるのは
貧乏人でも住めるからですぜ
埼玉も東京も関係ねーよ
- 980 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:49:36.91 ID:zKUMIyCn.net
- 東海は嫌がるだろうけど敦賀米原間を運営させれば3セク問題なくなるし
大阪敦賀間のサンダバも残るとても平和的な解決法
- 981 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:51:04.04 ID:Y6fnet7F.net
- >>978
京都じゃなくて大阪が言ってるのが面白い
大都市としての歴史なんて江戸とほぼ変わらないのに
そして千年都の長くやってきた京都が通すの嫌がってるんですだから
まあ京都も東京も同じスタンスで大阪だけがなんでもいいから早期開通って言ってる
- 982 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:52:03.55 ID:fC+xhTm0.net
- >>979
https://pbs.twimg.com/media/GGvKv5LbEAAZFa-.jpg
この1人あたり県民所得みたら東京が貧乏なら東京より137万も年収低い大阪は一体なんなんだ？ｗ
- 983 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:55:38.10 ID:5WvYuCoG.net
- 県民所得エグいな
というか愛知と北陸高いな北関東も
- 984 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:56:30.78 ID:m6Y26UQA.net
- >>981
畿内を分断するのは
典型的な東京しぐさ
- 985 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:57:37.72 ID:4nGg5FB1.net
- >>982
在京マスコミの捏造データ信じるトンキン人痛すぎ
- 986 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:58:03.96 ID:sm3y2gcJ.net
- >>984
京都人が一番分断大好きだぞ
京都市内でもあんなとこ京都じゃないとか普通に言うし
京都市内でも平安京の中と外で明確に分断がある
- 987 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:58:06.98 ID:q5UnwNjx.net
- >>982
知ってるか？
関西は気温が下がって雨が降ってるって？
気候の良い晴れた関東で何してるのよww
- 988 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:58:23.81 ID:sm3y2gcJ.net
- >>985
国勢調査を信じなくなってて笑う
- 989 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:58:31.00 ID:Lm/FnZBa.net
- 京都府内で反対している人達は、東京でオリンピックに反対していた人達と同類？
- 990 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:58:37.38 ID:4nGg5FB1.net
- >>984
一緒に日本の敵である東京を滅亡させようぜ
俺も協力する
- 991 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:59:06.69 ID:yuwJ9saV.net
- >>986
平安京じゃなくて基準は御土居やな
残念でした
- 992 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:59:43.13 ID:4nGg5FB1.net
- >>988
東京人しねや
- 993 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 14:59:55.79 ID:fC+xhTm0.net
- >>991
これが京都なのに、大阪と京都が分断されるのは東京のせいってわけがわからん
- 994 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 15:00:23.20 ID:0F1Em0K1.net
- >>982
平均値より中央値の方が参考になるよ
アドバイス
- 995 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 15:01:05.24 ID:4nGg5FB1.net
- >>989
在京マスコミの活動家が妨害してる
京都の人間は賛成している
東京人が妨害工作してるだけ
- 996 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 15:01:10.92 ID:NtEtWFG8.net
- >>973
法改正(笑)
小浜は与党パンティーが決めたルートだろ何が法改正だ
- 997 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 15:01:14.31 ID:XSMmtcdy.net
- >>990
何もしなくても勝手に滅亡してるから
東京には関わらないのが吉
- 998 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 15:01:33.21 ID:NtEtWFG8.net
- 最期に米原勝つ！
- 999 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 15:01:38.03 ID:XSMmtcdy.net
- >>993
頭が悪いからやろ
- 1000 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 15:02:10.85 ID:XATk18Fn.net
- >>996
法律では滋賀は通らないのよ
- 1001 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 15:02:17.86 ID:k/OXPoL1.net
- 日本人の99％は東京を憎んでいる
東京は覚悟せい
- 1002 ：名無し野電車区：2024/03/17(日) 15:02:40.71 ID:xjS+naTc.net
- トンキンマンセー
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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