【百錬の覇王と聖約の戦乙女】鷹山誠一
- 1 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/11(火) 23:35:30.12 ID:OXgxLW+5.net
- 現在アニメ放映中なのに原作スレがないので立てました
- 2 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/16(日) 19:29:47.51 ID:4aNVurtE.net
- 試し読みを読んでみたら意外に面白かった
- 3 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/17(月) 14:35:40.62 ID:IrvmnQiK.net
- 厚顔無恥
- 4 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/17(月) 22:25:58.28 ID:Fnguw045.net
- 前はスレあったんだけど一斉にスレ落ちしたときに無くなっちゃんんだよね
- 5 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/21(金) 13:15:57.21 ID:4FcrrL9G.net
- 仕方ない
- 6 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/23(日) 19:42:43.74 ID:xVUTCDJy.net
- でも意外と面白いと思うんだけどなあ
- 7 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/23(日) 20:10:30.32 ID:Q+CsCMVf.net
- 【ガンを容認、原発脳】 １ｍ＝８０００人、２０ｍ＝１６万人、事故責任はとっくに、菅から安倍に移行
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537669964/l50
【震災を容認、原爆脳】 安部「小型核なら合憲」 ロシア「偽装実験は容易」 読売「原爆で人工地震」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537583222/l50
- 8 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/25(火) 05:37:01.51 ID:wwDUBH/0.net
- 原発の問題は現在話題にもなっていないこと
- 9 ：イラストに騙された名無しさん：2018/10/08(月) 13:15:18.30 ID:znqXI1Eq.net
- さげ
- 10 ：イラストに騙された名無しさん：2018/10/18(木) 18:33:50.55 ID:ZgCPFVVX.net
- これとスバル何で売れなかったんだろう
- 11 ：イラストに騙された名無しさん：2018/10/26(金) 22:43:23.90 ID:Dd0S/rP6.net
- えー
- 12 ：イラストに騙された名無しさん：2018/11/05(月) 13:16:27.13 ID:3NoCf4db.net
- age
- 13 ：イラストに騙された名無しさん：2018/11/12(月) 15:48:38.40 ID:f5kHmzDu.net
- 胃酸
- 14 ：イラストに騙された名無しさん：2018/11/19(月) 23:58:40.71 ID:/IX2w1OI.net
- スマホ
- 15 ：イラストに騙された名無しさん：2018/11/22(木) 16:33:03.36 ID:0cjJGOWz.net
- ６巻まで読んだ
普通に面白い
これから７〜１０巻読むぞ
- 16 ：イラストに騙された名無しさん：2018/12/01(土) 15:15:44.21 ID:JePjS4eo.net
- そっか
- 17 ：イラストに騙された名無しさん：2018/12/02(日) 16:05:59.76 ID:nJd14tGIW
- >>16
１０巻まで読んだぞ
面白い
- 18 ：イラストに騙された名無しさん：2018/12/07(金) 13:12:59.91 ID:D6ckyzpv.net
- あげ
- 19 ：イラストに騙された名無しさん：2018/12/13(木) 23:28:26.41 ID:RDUytQoY.net
- 誰もいない
- 20 ：イラストに騙された名無しさん：2018/12/25(火) 20:22:12.18 ID:5E0GAyCb.net
- 17巻の発売日はいつなの？？
- 21 ：イラストに騙された名無しさん：2018/12/28(金) 12:37:39.26 ID:rlJfQ97K.net
- やはりだれもいない
- 22 ：イラストに騙された名無しさん：2018/12/29(土) 21:31:41.31 ID:JxV0j+rY.net
- 普通に面白いのにな
- 23 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/13(日) 16:22:49.23 ID:E7w5JydG.net
- 移住計画無理じゃね？？
- 24 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/14(月) 00:43:22.05 ID:fvxGIscV.net
- １７巻はまだ？？
- 25 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/17(木) 16:34:33.32 ID:1w4Hk/eE.net
- なろう系にしては良作だと思ったらなろう系ではあるけどなろう産ではないと知って納得
ただ映像で見るときついからアニメ化したのは失敗だったな
- 26 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/19(土) 00:49:06.79 ID:lJEeLx+l.net
- アニメがいろいろ酷過ぎて原作どうこうを通り越してる
- 27 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/21(月) 02:07:42.26 ID:iMalGf8c.net
- あんなクソ改変しまくりで主人公の声優とか大事な部分をおざなりにしたクソアニメ見てよく原作を映像化したら〜とか言えるもんだ
- 28 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/22(火) 15:14:21.46 ID:Ijal8EcY.net
- 原作普通に面白いんだがな…まぁ確かになろう臭はするし全て満点とはお世辞にも言えないが
アニメの出来が悪いせいでアンチに目をつけられて、とにかく悪い方悪い方に捕らえられてボロクソに言われてたのは可哀想だった
アニメ板の本スレすらアンチが「美点が一つもないんだから（本スレがアンチスレ化しても）仕方ない」とかいう謎理論で乗っ取ってアンチスレが過疎化するとかいう無法地帯だったし
- 29 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/22(火) 22:42:12.38 ID:C3WPAqRH.net
- イセスマと同じくニコニコ大百科の記事もアンチに占領されてるな
レッテル貼りと誹謗中傷が疫病のように蔓延してる
あれでは好きな人のの語る場所が無い
- 30 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/22(火) 22:51:12.23 ID:bWCmwud3.net
- どこまでをアンチというかによるけどアニメを見ての率直な感想のほとんどが否定的な意見だから結果的に本スレがアンチスレみたいになってた
原作ファンとしては不本意ながらアニメについては擁護できなかったけど、アニメだけ見て原作まで悪くいってほしくはなかった
- 31 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/23(水) 19:46:21.58 ID:oSuIELOL.net
- 感想程度ならいいけど明らかに悪意に満ちた書き込みばっかだったからなあ
主人公のセリフの後に（ﾆﾁｬｱ）とか追加してるやつやそれに乗っかって囃し立てるやつとか
名前の呼び方もあからさまに侮蔑的な呼び方して、名前覚えてないのは覚える価値もないほどにクソだからだとか平然と言ってる連中ばっかり
あれじゃまともな会話なんて出来んよ
- 32 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/23(水) 20:42:23.28 ID:/09R9oD3.net
- セリフの後に（ﾆﾁｬｱ）てボンボンの餓狼伝説か何かか
- 33 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/24(木) 00:43:42.33 ID:4Xnycod3.net
- あそこは同調圧力の怖さを知れるスレだったわ
- 34 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/27(日) 16:22:53.09 ID:E7zz8Gzh.net
- >>33
おまえがそう思うならそうなんだろうな
- 35 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/27(日) 17:30:22.16 ID:aLvdFAsn.net
- アニメの出来は擁護できんレベルだったが、それと住人の民度の低さは別問題だわな
叩くならアンチスレで叩くのがアンチとしての最低限のマナー
それが出来んやつは5ch使う資格ないわ
- 36 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/27(日) 18:33:38.90 ID:nzgzz0uP.net
- やっていいというわけでは全然ないけどアニメについて否定的な感想が多すぎたので
アンチともとれる人がそれに便乗して色々書いてたように思う
- 37 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/28(月) 08:51:35.13 ID:oPDtQeQ0.net
- ああいう場だと否定的じゃない感想書いてもすぐ潰されるからな
信者が多いとそれはそれで否定的な意見が全部潰されるからアンチの問題っていうよりは
多数で少数を潰してマウント取りたがる文化の問題だけど
百錬の場合は元々超がつくほどのマイナー作でファン（というか既読者）がそもそも少なかったから防波堤がなかったのがな
- 38 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/29(火) 04:50:00.00 ID:SCAAwwp4.net
- １７巻はまだなの？？
- 39 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/29(火) 15:36:50.78 ID:7Tzc54xz.net
- アニメがあれだったから下手したら打ち切りまでありそう
ほんと作り手側も受け取り側も誰1人得しないアニメだったからなあれ
強いて言えばアニメ製作会社は金入ったのかな？くらい。評判は地まで落ちただろうが。
- 40 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/04(月) 03:22:39.84 ID:RqlYpWuF.net
- なろう系にしては珍しく主人公が虐殺や拷問をするようなクズではないのが評価点
- 41 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/04(月) 21:08:30.10 ID:HvJwhr3B.net
- 十大氏族は全部明らかになったの？？
- 42 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/05(火) 15:47:38.28 ID:vmVX910B.net
- まるで将棋だな
- 43 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/05(火) 15:59:12.53 ID:JA/By3vB.net
- 何故将棋？
- 44 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/06(水) 00:48:14.40 ID:w7POqaNY.net
- スマホ太郎＝百錬だと勘違いしてるまとめサイト住人かなにかでしょ
- 45 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/06(水) 23:00:54.22 ID:BesSHo6+.net
- スマホ太郎って表現もあまり好きじゃないな
まとめサイトの住人の頭の悪さ、性格の悪さをこれほど表してるのもない
- 46 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/07(木) 07:48:38.59 ID:0iI2XKJB.net
- 百錬もスマホ言われてたからな
まとめサイトの住人は下手すると現物を見てすらいないにわかだからそういうアホな勘違いをすることになる
- 47 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/14(木) 14:15:13.18 ID:HZfemidN.net
- まあ、鷹山はファンタジーというジャンルじたい舐めた発言してるの知ってるから、爆死乙としか。
- 48 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/19(火) 20:43:35.57 ID:tQDcKwmi.net
- 特典小説書いてて遅くなっただけならいいんだけど
とりあえず新刊でるみたいで何より
- 49 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/20(水) 10:10:23.21 ID:6KGDmn4b.net
- 今確認したけど新刊が3月に出るのか
アニメは不満だらけだったけど小説は楽しみにしてるわ
- 50 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/22(金) 00:35:03.51 ID:QPInZvtL.net
- アニメは誰がどうみてもクソなので置いといて、小説の方は中盤が一番好きなんだよなあ。
パワーバカ＆頭脳派のコンビという強敵相手で、しかも一度主人公が離脱するという一番盛り上がる場面だった。
序盤は敢えてなろう臭さを出してるようなキモい描写が多くて、アニメが不評だったのもそれが一因だったと思う。
一緒に風呂程度ならまだありがちなサービスシーンで済んだだろうに、足舐め奉仕とか要らんかったろ。エロゲじゃねえんだからっていう。
そして終盤（最新刊付近）は結局ハーレム築いて性的な関係を描写するまでに至ってしまってるのが残念。
ハーレムをメインヒロインが許容する伏線に関しては正直上手く繋げたなと思うが、それでもなおメイン一人に絞って欲しかった。そこが美点の一つだったのに。
戦いに関しても元は「ちょっと強いだけの人間」だったエインヘリアルに、超常的な力が入り込むようになってしまった。
戦争と直接関係を持たない神帝が使う程度ならよかったが、ジジイが鳥に憑依して空から戦場を把握…みたいな話になってしまうと、求めてるのはそういうのじゃなかったんだよなぁっていう。
まあ基本後になればなるほどどんどん強い敵出さなきゃならないし、仕方ない部分もあるんだろうが。
- 51 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/23(土) 08:22:00.21 ID:XQA7BHhZ.net
- トップがハーレムにしないと組織がガタガタになるからしゃーない部分もある
現地人抑えて幼馴染を正妻にできたのなら十分過ぎる成果よ
- 52 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/23(土) 20:46:56.82 ID:G17KDURy.net
- >>50
＞ジジイが鳥に憑依して空から戦場を把握
あいつの使い方提示されてなかったら小動物に憑依出来る程度の能力って絶対雑魚能力扱いされてる側だろ
- 53 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/24(日) 20:48:59.84 ID:WrefFlgu.net
- 異世界転生チートハーレムっていう根本はなろう系そのまんまなんだけど
復讐心にかられて虐殺や拷問をした上に周りがそれを賛美したり
考えなしに（日本人の倫理観に従って）異文化を廃止して自分好みの世界に作り変えてしまったりと言った
主人公も周囲もサイコパスしかいないような世界になってないだけまともに読める
なんか無駄にハーレムやエロ、あるいはギャグみたいな展開を盛り込もうとして失敗してるんだよな
普通にファンタジーもので話を進めてれば…って思う
まぁそれやって売れたかって言われると、地味すぎて埋もれたかも知れんとも思うが
- 54 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/25(月) 02:39:23.94 ID:R9fuImDq.net
- サイコパスというよりその作品世界にはその作品世界の常識があるだけじゃないかい
復讐系とかとはそもそもジャンル自体が違うから比べることが間違い
- 55 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/25(月) 06:41:42.54 ID:I8UAwOTa.net
- 現世から転生した主人公がやるのに作品世界の常識も何もｗ
- 56 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/26(火) 22:58:23.55 ID:ggBpu4BU.net
- 現世というか現世風だから別にいいんじゃねーの
細かく言っても重箱の隅にしかならんさ
- 57 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/27(水) 00:54:49.98 ID:pCMIOxcV.net
- >>55
主人公が異邦人枠なら主人公の常識と作品世界の常識は別枠になってもおかしくないんじゃねーの？
- 58 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/28(木) 11:10:43.94 ID:naxJRVf2.net
- 元日本人が異世界で拷問だ虐殺だと好き放題やるのはちょっと違和感あるよね
最初から異世界人ならそういう世界なんだで済むけど…
まあ日本人にも犬猫虐待して喜ぶ精神異常者は居るから、なろう主人公はその類だったって説明はつくけどね
- 59 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/28(木) 17:58:27.62 ID:hK8Dc9ZY.net
- それは現実と創作の区別がついてないだけでは…？
- 60 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/28(木) 21:11:47.72 ID:naxJRVf2.net
- （元）日本人ですって設定（しかも大抵のなろう主人公は温厚だとか善人だとかいう設定）なのに
日本人として備えてるべき倫理観を持ってないのおかしいよねって話で
なんで現実と創作の話になるんだか
正直虐殺だの拷問だのやらせたいなら普通に元から異世界の住人で、生きるか死ぬかの世紀末な世界観とかにすればいいものを…って思うんだよね
百錬主人公はまだその点簡単に他人を殺したりしないから俺は好きよ
大事な仲間を殺されたから敵を一人残らず皆殺しにしてやるとか考えないしな（そもそもそれやるだけの能力もないが）
- 61 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/01(金) 02:10:50.46 ID:9FrzBsO9.net
- 最新刊を読んだけど、挿絵のタッチがいつもと違うような気がするのは気のせいかな
- 62 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/01(金) 21:56:49.63 ID:wNkZqQIn.net
- 大事な仲間を殺されたから敵を一人残らず皆殺し
全員とは言わんが必要に迫られれば現代日本人でもやるでしょ
相手が何もしてないのに殺しにかかったら問題だけどそうじゃないなら別に気にならん
- 63 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/02(土) 22:03:03.91 ID:n2K61vZP.net
- 気にならん奴もいるだろうが、気にならん奴しかいないから異世界は基地外の巣窟だと言われるんだよなあ
普通それはやりすぎやろって声があがるのに、仲間のために怒れる主人公様素敵！時には冷酷なところがかっこいい！だもんな
- 64 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/02(土) 22:49:38.24 ID:0SvBjnmL.net
- 周囲のキャラにつっこまれたりドン引きされてる作品も普通にあるがな
- 65 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/02(土) 23:55:06.70 ID:ZBrxwf47.net
- 越後屋が打ち首獄門になっても何も言わないというのに異世界もの相手だと急に声が大きくなる
- 66 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/03(日) 01:24:32.54 ID:HmXT77CK.net
- 他は知らんが百錬はしぶりんが殺されても敵軍を皆殺しにしようとか言わんぞ
- 67 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/03(日) 09:43:03.56 ID:pCjVoSdr.net
- そこら辺は偉大なスカーの兄貴が汚れ役買って出てくれていたから助かった部分がかなりある
そうじゃなきゃ自分で苛烈なことやらなきゃいけない状況になってただろうな
- 68 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/07(木) 13:21:41.31 ID:WaVWnWpK.net
- ttps://takeyabu-review.com/2018/10/30/hyakuren-anime4/
某所に貼られてたURLだけどこれ見ると確かに原作はアニメに比べてはるかにマシっぽい
「原作はこんなんじゃない」ってなろう系の信者がよくいうテンプレだけど
百錬に関しては言ってもいいと思ったわ。
- 69 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/07(木) 18:50:26.87 ID:khUrWDv+.net
- 「原作はこんなんじゃない」ってなろう系の信者がよくいうテンプレ
原作レイプされたらなろうに限らず誰だって言う
というか糞アニメが量産された昔から言われてた
諸悪の根源は捏造叩き記事つくるまとめサイト
- 70 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/08(金) 18:40:42.51 ID:PJeHfiId.net
- なろう系はアニメの良い点は原作がいいからと原作の功績にして
アニメの悪い点は原作の方がいいアニメは改悪だと責任を押し付けるのが定番
百錬の場合アニメに良い点がなかったから後者はいても前者はいなかった
- 71 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/08(金) 22:12:47.87 ID:+fU+r4nO.net
- そういう意見はなろう以前からあっただろうが
今に始まった話じゃない
- 72 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/08(金) 23:39:40.52 ID:PJeHfiId.net
- そうだな、なろう系は特に多いから目につきやすいだけでな
- 73 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/09(土) 08:12:34.42 ID:4eDljJBA.net
- なろう系とかいう人によって定義がバラバラな謎ワード
- 74 ：thriiiiheim：2019/03/09(土) 19:52:53.22 ID:80nuimBkM
- ほうほうほう
原作ファンもいくらかいるみたいね
このまま変な方向に突き抜ければ人気がもう少し出るんじゃあないの？
シャムさんと同じで道化の嗅覚ないよな〜
思惑の外とはいえなぜ見つけ出した能力因子を活用しないのか
なんだかんだ言ってもよーは売れたいんでしょ
だったら形なんてどうでもいいじゃない
いかに読者を笑わせられるかで勝負だに★鷹ちん★に★
- 75 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/09(土) 19:30:02.13 ID:1zapjoY9.net
- >>70
アニメで改変して悪くなってればアニメが改悪なのは単なる事実であって押し付けではないし
原作通りにやって面白いならその面白さは原作由来だから原作の功績なのも当たり前
原作から変えて良くなってれば完全にアニメの功績だけどそれがほとんど無いのが上記二つばかりになる一番の理由
- 76 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/09(土) 22:45:32.36 ID:VEBpS9dE.net
- >>75-76が>>72を証明してしまっている事実
- 77 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/09(土) 22:45:58.50 ID:VEBpS9dE.net
- 安価ミスったんごｗｗｗｗ
>>73-75だな
- 78 ：thriiiiheim：2019/03/10(日) 15:39:53.37 ID:uqjiywGx.net
- 言論弾圧ゥ。。。。 こんなんじゃ進軍は無理無理なのです☆彡
- 79 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/12(火) 20:44:25.28 ID:yaBjAzqe.net
- 17巻ﾏﾀﾞｰ?
- 80 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/14(木) 10:38:01.38 ID:tuF88SgW.net
- １７巻はこの前出たばっかじゃないですかー
多くは望まないから完結まで続いてくれよ
- 81 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/14(木) 14:47:38.97 ID:g9B3oFIf.net
- ニコニコのレビュー動画で一気に叩きが加速した印象があるわ
原作よりアニメのほうがマシっていってるやつ
それみたやつが原作はアニメよりひどいらしいってＵＲＬのせるやつもいたからな
- 82 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/14(木) 23:23:16.99 ID:bfsmfdXg.net
- 動画のレビュー見て叩いてる連中はまとめサイトみて叩いてる連中と同等のアホだからしゃーない
百錬はエロ要素以外は普通に好きだから作者はめげずにしっかり完結させてほしい
あと百錬アニメの制作陣は二度とアニメに関わらないでほしい
- 83 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/15(金) 07:55:14.64 ID:CrxzWUML.net
- アンチのアンチになった作品かもしれん
アニメだけみて原作者叩きは感想を通り越して悪意ありすぎるんだよな
アニメの改変でアニメスタッフ原作読んだのか？ とガチで思ったのが
ジークルーネがステインソールに単体で傷を負わせて実質勝利とか
勇斗がロプトと取っ組み合いで勝つところとか
この辺で適当に作ったのを確信した
ステインソールがジークルーネを見逃すシーンは個人的に一番好きなシーンなのにふざけんなよｗ
- 84 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/16(土) 06:27:43.64 ID:YSH6+PWu.net
- まー原作あってこそのアニメだから、こんだけクソアニメなら原作もクソなのでは？って思うのは無理ないとも思うがな
あんだけ改変されてるのを知ると、原作の評価は原作読んでからしてやってくれと思う
馬はラクダの臭いを嫌うから十数頭用意してみた
→バーサクかけられた馬が三十頭やってきたけど臭い嗅いだらひるんだわ、でも臭い届かない場所まで離れたら復活しちゃった
馬はラクダの臭いを嫌うから一頭用意してみた
→バーサクかけられた敵兵士がやってきたけど臭い嗅いだら全員撤退したわ
ここまで改変されてるなんて普通思わん。
- 85 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/16(土) 08:42:08.72 ID:hytnS8nv.net
- そこみて原作者叩きされてたね
原作だと伏線も張ってるというのに
原作がダメって理由の意見を見ると主人公を持ち上げすぎとハーレムお色気シーンがきついっていうには好み問題だから何も言わんが
知識そのものの突っ込みはみるがなるほどと思ったの少ないなー
周防勇斗がなまってスルトも始め主人公の名前にまで意味あったのかと感心したが
無理がありすぎると馬鹿にされてたし
スオウ
ユウト →スオト →スルト いうほど無理があるのだろうか？
- 86 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/16(土) 10:47:16.04 ID:YSH6+PWu.net
- スマホで調べただけで知識自慢してイキってるｗｗｗって叩いてるアンチが
ここおかしい！wikiで調べたらわかる！とかいう高度なブーメランかましてたりしたなあ
そもそも主人公は電子書籍で調べてるって設定なのに、
なぜかwikiで調べてると勘違いしてたにわかアンチも大量発生してたし、まともに見てすらいないんだよあの手のアホは。
皆が叩いてるから俺も叩いてサンドバッグにしてやろうってだけ。
物理的な暴力を振るわないというだけで、やってることは基地外ヤンキーと変わらん。
- 87 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/16(土) 13:17:12.05 ID:hytnS8nv.net
- スオト×
スウト〇 だったまぁいいかｗ
この作品1巻から知識は書物から得たものに過ぎない
実践で得られないものもたくさんあると試行錯誤してるし
勇斗も知識自慢するどころか借り物といってるのにな
ユグドラシルについての勉強もしてるし、酷い言われようだなとは思った
現代人が過去に行って英知を使うって作品はそれなりにあるけど
百錬覇王は無理ない設定というかちゃんと慎重に扱ってていいと思うんだけどなぁ
最初からいろいろ知ってるよりスマホという武器を使って知識を身に着け、実践によってそれを生かす
その環境もあり、その立場にもいるし、それでも叩かれるんだなぁと
最後は俺の妄想だけどこの知識も後にオーパーツとして語れるって展開と予想してちょっとワクワクしてる
- 88 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/16(土) 20:35:36.60 ID:YSH6+PWu.net
- 本で読んで実践した（あるいはしようとした）けどダメだったってパターンもあるし
仮面の兄貴に技術盗まれて窮地に陥ったりもするしな
ただまあやっぱりアニメの出来があまりに悪すぎたのがいかんよ…だからってアンチのクソどもを擁護する気はさらさらないけどさ
悪意があるんじゃないかと疑うレベルで酷いストーリーになってる上に
美少女＋戦争っていう作画が最重要なタイプの作品であの作画だもん
モブ兵士とかは諦めてもいいからせめて女キャラはもうちょっと可愛く描けと
こう言っちゃなんだが、この類の作品は絵が可愛けりゃ大抵許されるんだから
- 89 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/17(日) 01:46:27.68 ID:zxFvGBCJ.net
- お色気シーンも普通のラノベみたく着替えを目撃してしまったとか混浴だと知らずに風呂に入ったとかその程度にすりゃよかったのにねえ
変に生々しいというか、露骨に性的な話をしたり足舐めソープ描写したり…
エロ本なら別にいいんだがなんで全年齢本でそんなエピソードを挟んじゃったんだかなあ
本編は普通に面白いだけにあれのせいで他人にオススメしにくい作品になってる
- 90 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/17(日) 07:35:21.09 ID:KrwZn6ff.net
- >>84
アニメ放送中にアニメ板のスレにアニメだけ見て原作を読まずに原作まで悪くいってほしくないと何回か書いた覚えがある
- 91 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/17(日) 07:45:14.57 ID:mBBIcBap.net
- 俺はアニメのデキが良かったら原作読んでないだろうな
これより過激なラノベ作品も多いが、最初からエロで釣る気の作品ってわけでもないから反発が大きいのかな
そうなるとエロ抜きで男を誘惑するシーンって難しいな
ちなみに俺も否定派です
- 92 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/17(日) 12:09:00.99 ID:kjtrTzXC.net
- 戦記物はやはりアニメに向かんな
百錬より予算あった筈のアルデラミン、グランクレストも微妙なできだったし
どうしてもダイジェストになる
- 93 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/18(月) 04:28:47.49 ID:eyCHc1J7.net
- >>91
お色気自体は嫌いじゃないし美少女モノにはつきものだけど
ラノベって枠で、かつ内容も中高生向け（悪い意味じゃなく）な以上、エロもそれに沿ったものの方がねえ。
まあ徐々にその手の描写減ってくし（遠回しな性行為シーンはあったりするが、あれはストーリーに絡む話なのでやむなし）作者的にも失敗だったと思ったのかもしれんが。
>>92
金かけりゃいいもの作れると思うんだけどね、２クールあればダイジェストにはならんし。
脚本家だってナツコ以外いなかったんかと。あれだけ悪評ばらまいててよく仕事くるなと逆に感心する。
- 94 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/18(月) 19:16:17.59 ID:L2LbAPPH.net
- 戦記物はお金がかかるという点で向いてないのかもね
深夜アニメでやる予算じゃ厳しそう
高橋ナツコさんってこの作品でしったとうか脚本とか気にしたことなかったけど
過去の作品みてもラブコメはそんな悪いと思ったことないしこの手のジャンルが向いてないのかもしれない
脚本ってどこまで権限があるのか知らないけど
低予算で消費巻数7巻〜8巻を1クール ヒロインを売りたいからヒロイン重視でって指示でもあったのなら
この人じゃなくてもムリゲーな気がする ただ、面白くしてやろうという意思は伝わってこなかった
丁寧にやるとしてオリジナルでも挟まないとキリのいい所ってどの巻だろうね
3巻までやって中途半端な終わりだろうか
- 95 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/19(火) 02:42:16.08 ID:HlvNCxy3.net
- 高橋ナツコは日常系みたいな一話完結の話は評判悪くないんだけど
全部繋げて1つのストーリーを作る話は向いてないってレベルじゃないくらい向いてない
百錬でもロン毛がやらかしてたが、初登場の重要キャラが何の紹介もなしにしれっと会話に加わってたりな
アニオリ挟まないで収まりよくするなら、現在を数分描写してからの「あの頃は大変だった」みたいな感じで過去編やって、
最後にユングヴィ倒して終わり…とかかな
過去にこんだけ苦労したって話があればもうちょっと印象変わるだろうし、これならソープやる必要もないし…あれ確か4巻だったはずだから
ただまあ他をどうしてもあの作画じゃ…って気はするけど。
- 96 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/19(火) 23:58:08.17 ID:Vft5eoBO.net
- ユングヴィさん初見でファランクスを見破るわ
武術はルーネを超えるわ
決して設定だけじゃなく優秀で強いんだけど1巻で登場する噛ませな立ち位置だったせいで脅威に感じないからなー
アニメ最終回のラスボスとしてはちょっと物足りない
- 97 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/20(水) 13:40:27.05 ID:RnrsGBHY.net
- 後に控えるのが頭脳派のトップと武闘派のトップだから余計になぁ
というかロプトンソール出すのちょっと早かったよね
おかげでその後の武器系氏族連合との戦いが正直あんま盛り上がらなかった感
- 98 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/20(水) 15:28:22.12 ID:hfST6Uci.net
- 船どれくらい作ってるの？？
- 99 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/21(木) 01:02:57.67 ID:p8LZE7Ki.net
- ノッブも敵キャラとしてはちょっと薄いんだよな
ユウト以下の現代知識しかない上に「器の大きさ」みたいな抽象的な部分しか上回る箇所がないから半ば劣化ユウトと化してしまってるし
ユウト側は多数の忠臣の様子が描かれてるのにノッブの方はそれが無いから器の大きさをそもそも感じにくい。まぁ主役と脇役の差があるから仕方ないとも言えるが。
戦力的にも、せめてユウトより未来の知識を持っているとか、ユウト以上の人望で数十人のエインヘリアルを抱えてるとかじゃないとライバルとしてはどうも…
知識や技術を模倣した上に悪辣な方法でやり返してくるロプトや、ユウトの策略ごと粉砕するステインソールが敵キャラとしてあまりに強すぎる
- 100 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/21(木) 03:16:26.93 ID:fRpug/1m.net
- >>99
炎には量産された銃があることを忘れてる？
- 101 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/21(木) 06:57:18.13 ID:p8LZE7Ki.net
- >>100
いや覚えてるよ、戦力的にって言い方はちょっと違ったかもしれん、すまん
なんというか、銃いっぱい作ってましたじゃ敵の強さの魅力に欠ける気がするんだよね
ロプトやステインソールに比べて絵面が地味というか、驚きに欠けるというか…
しかも戦う前から銃たくさん持ってるのわかっちゃったし。
未来の知識といったが、過去の知識でも例えば「歴史には載ってないノブ特有の知識」みたいなのがあって、
それを見たユウトがやっぱ信長ってすげえやと驚くとかそういうのがあればよかったんだが。
- 102 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/21(木) 11:40:25.61 ID:3hnfdtPL.net
- 俺の中でのピークは神帝討伐令の勅命受けた氏族連合やな
ここまではどうやって勝つんだよこんなもんと思ったもんだ
戦ってみれば圧勝やったけど……
>>99
ステインソールに簡単に勝つし
知識も勇斗が借りてた本人、覇気も勇斗以上
信長は多分作者的に勇斗の上位互換ってことにしたいんやろうけどなんか脅威に感じない
ロプトの時みたいに騎馬兵とかルーネでさえ手も足も出ない差があるように
同じ知識を使ってるに信長のほうが全てにおいて上みたいなのがあればな
ぶっちゃけ、勇斗の覚醒なしでも勝てそうな気さえしてくる
- 103 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/21(木) 13:59:45.35 ID:fRpug/1m.net
- 鉄砲隊相手に？
- 104 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/22(金) 08:57:13.56 ID:BpmSBL1J.net
- ステインソールと勇斗が手を組む展開が見たかった……
スカーが従妹殺した時点でなかったんやろうけど
- 105 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/22(金) 10:58:58.77 ID:5INzdDZP.net
- 現代兵器に対して頭脳や腕力で対抗してきた他の面々と違って
現代兵器に現代（といっていいかわからんが）兵器で対抗してきて、しかも数こそあれど型落ち品ってのはな
強い弱いの問題ではなくインパクトが無い
同じ現代兵器でも日本刀で鉄を切り裂いたルーネなんかは「特別な武器で強化されたヒーロー役」なわけで盛り上がり要員になれてるけど
狼のモブが鉄で武装してるので青銅武器の敵より強いって描写にはあんまワクワクしないしのぅ
ワゴンブルクとかトレビュシェットみたいな、あんまり馴染みない兵器ならへぇーそんな兵器もあるんだーって感想もでるが種子島じゃなぁ…
- 106 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/22(金) 18:55:29.94 ID:BpmSBL1J.net
- 初めて出てきたときはインパクトあったけどね
ステインソールが全く手も足も出ないなんてやべーなと思った
それ以上にステインソールがまさか……って展開のほうが強いけど
- 107 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/22(金) 19:35:59.10 ID:PUYxiy+I.net
- >>105
日本刀と銃が一緒、だと・・・？
- 108 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/24(日) 09:46:23.27 ID:+hS0TiEU.net
- こんな場末スレですらマウント取ろうと必死な奴いるの草生える
- 109 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/28(木) 14:54:15.58 ID:whGVxTm/.net
- 今出てる分を通しで読んだ印象としては
序盤＝なろう系もどき。当然クソ。
中盤＝ええやんおもろいやん。
終盤＝信長ｗｗｗ一夫多妻ｗｗｗ
こんな印象。
- 110 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/28(木) 18:20:02.04 ID:g5OXnHVP.net
- 信長じゃなくてチンギスやナポレオンあたりが出てきたらどうなってたんだろう
- 111 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/28(木) 19:08:33.03 ID:u6dv59kk.net
- 小説においてクソって正直あまり言いたくない
百錬覇王に１巻がくそっていう人おるけど
別に設定がむちゃくちゃなわけでもないし、展開も別におかしくない、文章もおかしくないからなー
信長に関しては別にうれしい展開でもなかったけど
黒髪黒目で勇斗が参考にした偉人としてみればおかしな展開とは思わんかった
一夫多妻は個人的に
フェリシア←わかる
リネーア←……単純に吹っ切れたのか？ なんだかなぁ
ルーネ←え？ ルーネ嫌いってわけじゃないけどそんな勇斗に対する態度も結構唐突に変わったし、言うほど異性としてみてなかったじゃん？
俺が見落としてるのかもしれないがなんか納得いかんかった
- 112 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/29(金) 03:04:42.92 ID:3PLpV6F1.net
- なろう系は一夫多妻好きすぎ
- 113 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/29(金) 10:04:36.56 ID:xrkSNkY1.net
- ヒロインたちに対して責任取らないで逃げるよりかはマシだと思うがね
養えるだけの甲斐性があればハーレムしてもいいのよ
- 114 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/29(金) 12:32:34.38 ID:3PLpV6F1.net
- そんな底辺と比べないと褒められない時点でYOUくんの評価はお察しやね
- 115 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/29(金) 16:35:55.31 ID:gjRI/DGM.net
- 美月と勇斗の子供ができてからのフェリシア闇落ち寸前からの本音が爆発するところ好きだわ
これのおかげでリネーア派からフェリシア派になりました
しかし、美月っていう折角の幼馴染なのにあまり過去のエピソードがないのが残念
美月が惚れた理由も運命って感じで終わっちまってるし
- 116 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/30(土) 01:02:38.74 ID:s19vT+Q7.net
- 見た目がキリト型主人公なので２割くらい損してる
- 117 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/01(月) 09:52:36.15 ID:S4C8SyCO.net
- 黒髪短髪の優男で剣持ってマントorコート羽織るやつにロクなのがいない
- 118 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/01(月) 10:25:16.40 ID:hYSNyAEV.net
- その特徴じゃなくてもラノベ界にはロクでもない主人公普通にいるからあまりそこら辺は関係ないな
外見で判断するアニ豚でもない限り
- 119 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/01(月) 15:47:43.85 ID:S4C8SyCO.net
- 黒髪短髪の優男で剣持ってマントorコート羽織るやつにロクなのがいないってのと
それ以外のやつがまともってのはイコールではないんだが…読解力無さすぎない？
そんなんじゃ小説読んでも面白さわかんないでしょ
- 120 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/01(月) 19:16:29.14 ID:O0iWA/Jb.net
- 毎回その手のイラストの主人公いたらロクなのいないと思いつつ作品に触れてるの？
- 121 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/01(月) 20:25:02.85 ID:S4C8SyCO.net
- 別に主人公がアレでも面白い作品はあるからねえ
- 122 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/01(月) 21:13:19.03 ID:O0iWA/Jb.net
- 毎回イラストでこの見た目の主人公ロクでもないわ
でも面白い作品もあるからなって面倒くせぇなｗ
後>>119君
人に読解力ないうんぬんいってるけど>>118の人見た目は関係ないって話をしてるだけやと思うよ
- 123 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/02(火) 00:25:19.43 ID:VL/JaSB1.net
- こんなスレにまで自演兄貴が湧く時代
- 124 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/02(火) 07:47:21.26 ID:EjDGEJxT.net
- こんなスレにまで自演認定厨が湧く時代
- 125 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/02(火) 12:34:51.01 ID:VL/JaSB1.net
- 自演しなければ認定されることもないと思うんですけど（名推理
- 126 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/02(火) 20:06:27.56 ID:EjDGEJxT.net
- （こいつ本気で自演と思ってるのか）
知らないそうだから教えてあげるわ
認定厨っていうのは明確な根拠もないのにレッテル張りするやつのことな
こういうことするのは今回だけにしとけよ
- 127 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/03(水) 17:23:50.66 ID:VrKsraN7.net
- 自演をバレてないと思ってるのは本人だけといういい例
- 128 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/05(金) 20:37:51.96 ID:sEUpwKVe.net
- 例のアニメを叩く棒に百錬覇王が使われて悔しいです
- 129 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/12(金) 22:41:30.39 ID:wSX3gl2G.net
- えー
- 130 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/14(日) 00:21:11.43 ID:P6c/gAYv.net
- クソアニメはいい棍棒になるんだろ
- 131 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/14(日) 17:26:29.98 ID:b1edYiO1.net
- え、これのアニメを使って叩けるアニメってあるの？
- 132 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/15(月) 00:13:09.72 ID:vZzJ1/oe.net
- 例のアニメって言うと某フレンズの2のことかね？百錬とはベクトル違うから棍棒にするには不向きな気もするが…
あっちは悪意が見え隠れするけどこっちはただただ手抜きってだけだし…まあ脚本の杜撰さは悪意がなきゃ出来ねえよなってレベルでもあるけど
- 133 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/15(月) 00:18:37.89 ID:nFDnWCWx.net
- 放送中のアニメスレでは叩かれまくってたけど原作を知らないのに見て叩いている人たちもいたみたいなんだよな
面白いと思ってたわけではなさそうなのに何故見ていたんだろうか
- 134 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/15(月) 01:20:39.35 ID:vZzJ1/oe.net
- 普通のスレならファンが嫌なら見るなって追い返すとこなんだけど百錬は原作がマイナーすぎてファンが殆ど居なかったからアンチが荒らし放題だったんだよな
ただでさえ風当たりの強いなろう系を、ファンという防波堤なしで表に出したのはマズかった
そのせいでネットゴキブリどものおもちゃになっただけで、原作者もファンもアニメ制作側も誰一人得しないアニメと化した
外部サイトでもまともにレビュー書いたり原作も読んだ上で比較したりしてくれてる人もいたが
殆どが笑い者にすること前提の記事や動画ばっかりだったし。
個人的には結構面白いと感じたって評してたレビュー動画製作者もいたが、
「こんなもんに金かけたの？ｗｗｗ」ってコメントに「自分でもおかしいと思ってるｗｗｗ」とかあっさり迎合しちゃってたし…
そんな簡単にコメントに流されてたらレビューの意味ない…ってこともわかってないんだろうなあ
- 135 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/15(月) 13:44:03.11 ID:+zR1DKSG.net
- あのアニメの出来だと封神演義とかからくりサーカスくらい原作がそれなりに知られてることとファンの数が居ないとアニメと原作の違いを理解できないバカに対抗するのは無理
- 136 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/15(月) 22:16:16.90 ID:efsXgr2J.net
- アニメのおかげでこのラノベを知った俺みたいなのもいるけどな
原作者馬鹿にされてたけど知識無双の話を慎重に扱ってるのが読んでてわかるし
知らないことを知れて面白いよ
昔は鉄が隕石から採ってたから貴重だったとか
英知がどれだけすごいのか
知ってるからこそそんなことと思える知識が思い至るまでが難しいとか
伊達にアニメ化までして１６巻まで続いてるだけのことはあるわ
クソアニメといわれてしまったラノベ全部に言えるけどね
アニメ見て周りが思いつかない時点でおかしいとか見当違いな意見とか
星の位置が〜とか原作読めばわかることとか叩かれて可哀想だったな
- 137 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/15(月) 23:15:26.77 ID:vZzJ1/oe.net
- 原作にもツッコミどころは結構あるがそれはどんな作品でもそうだしな
戦記物の超大作である銀英伝だって、宇宙が舞台なのになぜか艦隊を平面に展開させる場面が多々あるし、
「艦隊を早く動かしすぎて敵艦隊を追い越してしまった」とかいう意味のわからん失敗をする『名将』扱いのキャラもいる。
でも銀英伝はそんなもん気にならないほどクソ面白いからどうでもいい。
百錬の場合、原作勢は多少の粗を気にしないレベルで楽しんでたと思う。だから細々とはいえ16巻も出てるわけで。
でもアニメがあまりにクソすぎた。そのせいでアニメ勢に粗を見逃して貰えなかった。
そしてアニメと原作の共通の粗がアンチに目をつけられて、原作まで叩かれる結果になってしまった。
しかも重要キャラの登場シーンを削る一方で、原作ファンですら首をかしげるソープ描写をなぜかねっとり描写したりと、批判してくれと言わんばかりの構成。
- 138 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/16(火) 00:04:06.27 ID:vw8iOu9h.net
- ＞そんなもん気にならないほどクソ面白いからどうでもいい
描写が妥当かどうか気にせず叩きたがるバカが昔からの有名作品だと反撃恐れて出てこなくなるだけだと思う
最初から叩くのが目的って意識で見てるバカの中には史実から引き写した実際にあった戦場の展開に「こんな頭の悪い展開現実ではあり得ない」みたいなことを言い出すのも居るし
- 139 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/16(火) 01:43:59.34 ID:FwuTAufJ.net
- 父親が刀鍛冶で多少なり製作を手伝ったことがある
武器製作特化のエインヘリアルがいる
一族の存亡を賭けて命懸けで半年間試行錯誤を繰り返している
その半年間の間に作り方も調べている（はず）
ここまで盛った上で、本業の父親の刀には遠く及ばない…ってレベルの刀を作っただけで「刀はそんな簡単に作れるもんじゃない！刀作りなめるな！」とか言われてたな。
そもそもエインヘリアルの力自体が現実には無いもんなのに
- 140 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/16(火) 21:06:45.75 ID:L0xM1oXI.net
- ラノベに限らず推理小説のトリックだっておいおいそれ無理やろみたいなのもあるし
粗さがしなんてしてれば楽しめるわけないからな
シナリオが破綻しなければ後は好みでしかないよ
刀の製作法とか詳しくないが玉鋼自体は偶然だったような
エインヘリアルの力まで出して大量生産したわけでもないから作者自身刀作りは難しいのは承知の上でしょ
馬鹿にしたり叩いてる奴らよりよっぽど詳しいと思うｗ
確か信長軍は刀もってなかったからイングリット以外作れないってことだろうし
- 141 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/16(火) 21:16:14.64 ID:+QxhPmLj.net
- 単なるアンチもいたと思うけど、原作を読んでるか読んでないかでこんなに感じ方が違うかと思ったよ
少し意味が違うけど、もうアニメではやらないからと思い原作で主人公が警察官をビビらせるということを書き込んだら
予想しなかったほどの反応があって驚いた
- 142 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/16(火) 22:27:33.90 ID:L0xM1oXI.net
- 名場面とは言わんが中高生が大人をビビらせるなんてありがちやけどな
叩かれてる理由がそれ百錬覇王に限った話じゃなくないか？っていうのが多かった印象
- 143 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/16(火) 23:51:19.52 ID:u+1FCdmK.net
- アンチに燃料投下するのはやめてくれ、と思った
- 144 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/17(水) 00:23:27.48 ID:IVJ4Gy1/.net
- 大声出して威嚇してくる体格のいい警官に、異世界の戦士に比べたら全然怖くねえなあ…って感想抱いたのと、
家庭の話に首突っ込まれた際にトーン落として話したってだけで、
警官相手にタメ口きいたり暴言吐いたりマウント取って脅しかけたり、そういうのは無いんだけどね
あの程度で「イキってる」扱いされるなら、人間をゴミ呼ばわりしてるような主人公はイキスギィ！ってことになるだろうに。
- 145 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/17(水) 00:31:59.99 ID:aD/aVbz1.net
- 別に原作では全然イキってなかったけど原作を知らない人はイキったと思ったみたいね
原作を読むとそれほど注目する場面でもないんだけど知らない人は色々違った想像をしていたのだと思う
- 146 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/17(水) 00:38:16.20 ID:IVJ4Gy1/.net
- ビビらせるって聞いて、机ドンして相手を怖がらせるとか睨みつけただけで警官が平伏したとか、そういうの想像したんだろうな
アンチは自分たちに都合のいい話だけはホイホイ信じるし受け入れるし曲解もするからね
- 147 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/17(水) 17:46:25.53 ID:vfrefTty.net
- だけど正直主人公が警察官をビビらせると知ってイキってるのを想像したのはアンチでなくても仕方ないと思うわ
主人公の覇気設定は原作だと地の分で説明があるから何とか納得したけどそれでも無理のある設定だと思ってたし
アニメでは本当に主人公がイキってるだけにしか見えなかったからな
- 148 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/17(水) 18:45:16.47 ID:mMspiyKE.net
- 覇気はワンピをぱｋもとい参考にしてるんちゃう？
本本文にもあるけど知識だけで宗主の地位につかせるのはなぁってことでつけた設定やろうなと勝手に思ってる
何気に召喚されてから勇斗はどんなやつが相手でもビビる様子がないし
※ハーレムシーンとかの半ギャグは除く
生まれ持っての才能ってことで
アニメは勇斗の有能シーンほぼカットだからなぁ
１巻の決定事項だ！のあとの見捨てることは愚かな選択だと周りを納得させたり
２巻のステインソールの挑発を躱して戦闘準備の時間稼ぎしたり
３巻の過去編カットしちゃってるから神の力を使ったと見せかけた作戦でピンチを脱した話とか
そのおかげでガチで周りは勇斗を神の使い扱いだからこそあの持ち上げっぷりも違和感ないしスマホなしでも勇斗はやばい
- 149 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/17(水) 23:40:43.51 ID:vfrefTty.net
- 覇気みたいなのは強いキャラがやると説得力があるんだけど主人公自身の武力は大したことないとわかってたからな
主人公の有能シーンは原作でも実際にはここまでうまく進むわけないという話ではあったけど細かいことは気にしないつもりなら気にならなかった
確かにアニメではそれすらなかったから本当にアニメ化するエピソードの取捨選択を誤ったとしか思えないな
- 150 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/18(木) 00:30:44.34 ID:ZK0UeGV4.net
- >>147
想像するのは自由だが根拠もなしに原作もクソと決めつけるのは擁護出来んだろ
まさかアニメは原作を忠実に再現するものだ、と思ってるわけでもあるまいし
囲んで棒で叩いて悦に浸りたいだけの頭の悪いクズでしかない
主人公の覇気はいわゆる生まれ持っての気迫みたいなもんが、危機的状況で開花したってもんだからねえ
ステインソールに対した時なんか、一応退けはしたものの氏族のトップとしてなんとか虚勢張ってただけなわけで
あれがダメならどうすりゃいいんだ、ビクビク怯えたり相手に媚びへつらえばアンチは満足したんだろうか
- 151 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/18(木) 00:52:36.11 ID:OB1UFD6j.net
- >>150
うん、仕方がないと思うのは警察官をビビらせることについて主人公がイキるのを想像したことだけで
俺はアニメ放送中アニメ板に何回かアニメだけ見て原作まで悪く言ってほしくないと書いたぞ
俺は素人だから具体的な方法は思いつかないが別のプロの作家なら覇気とは違う方法を考えたのかと思うけど
アニメでは覇気設定を変えられないだろうから例えば目に見えないオーラみたいなものが出る描写でもいれとけばもっと説得力があったのかなと思う
もっとも何をしたところでアンチは活動をやめないし、あのアニメのできでは少々修正したくらいではアンチが活気づくのを止められなかっただろうけどね
- 152 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/18(木) 20:17:17.39 ID:ZkB9tsAy.net
- 知識に対して原作者が馬鹿でむかつくってやつがTwitterにいて凄い憎しみを込めてまとめてたけど的外れもいいところだったし
アンチにどう説得しても無駄だからアニメでどういう演出しようが多分無駄やろうね
ケチをつけないと視聴できなかったのだろう
この作品主人公がちゃんと英知を武器にしてるのを一貫していてそれを生かしてるところ
安易に武力もありますじゃないのが好き
ヒロインや登場キャラもそれぞれ主人公にはできない分野で活躍するし
敵も馬鹿なわけじゃない
１０巻以上続く理由はちゃんとあると思うわ
世間で何と言われようが勇斗好きだよ俺は
贅沢を言うなら美月一筋を貫いてほしかったが最初からハーレムものだもんな
ヒロインが報われる方法としては仕方ないか
- 153 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/19(金) 00:09:31.92 ID:RysmbJSs.net
- 俺も大筋は好きだけど細かいところはまぁ目に付いたりする
ソープいらない、ハーレムも出来ればいらない
あと序盤特にそうだったけど俺なんかやっちゃいました系のリアクションも要らない
一言で言えばなろうっぽさが要らない
- 154 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/19(金) 23:57:51.42 ID:epQbPS/A.net
- なろうっぽさとかいうよくわからん表現
要素だけでいうならなろう登場以前からあるわな
- 155 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/20(土) 00:11:58.79 ID:3KY+Eg6q.net
- 数が少なくて目立たなかったんでしょ
今はなろう産じゃなくてもなろう風の作品が山ほどあるから嫌でも目につく
- 156 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/20(土) 18:44:08.79 ID:Jbbnsd/+.net
- 異世界、転生（or召喚）、チート、ハーレム、これらはなろうだけではないけどなろうには特に多い
同じ要素を持った作品が多いにも関わらずいくつもアニメ化までされている
異世界召喚というだけならアニメ化されてない昔の日帰りクエストの方がずっと名作だと思っている
- 157 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/20(土) 19:21:53.63 ID:W36xvR/7.net
- ＨＪ文庫で百錬覇王だけがお色気シーン過激ってわけでもないしノルマ的なものでもあるのかもしれん
ソープも一回だけであれからないし
さすがはお兄様→凄いのは俺じゃなくて〇〇→え？ このやり取りも最初だけで改善してるから
別に悪く言うのもなーって感じ
あと、なろうに詳しいわけじゃないけどなろうっぽさ＝ダメっていうのもどうかと思うよ
単純に流行りにのっかてるだけだろうし
ラノベも一時期流行った主人公は落ちこぼれだけど最強って学園物ばかりだったのと一緒でしょ
- 158 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/20(土) 19:57:26.95 ID:Kx0ejzEq.net
- 百錬は名作とは言わないまでも良作と思っているし他に面白いと思う作品もいくつかあるが
異世界転生という流行りに乗っかっただけでつまらないのに書籍化されているものが多いと感じている
でも似たような作品が多い中でこれは面白いと思わせる作品の作者は凄いと思う
- 159 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/21(日) 01:12:28.86 ID:d9x5zMoY.net
- ６月に新刊出るっぽいな
- 160 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/21(日) 17:29:13.27 ID:tk8PB7Hh.net
- SSS ステインソール（HIP君）
SS シバ
S スカーヴィズ
A ジークルーネ、フヴェズルング
B アルベルティーナ、リーファ、フェリシア
C 美月、クリスティーナ
EX 周防勇斗、織田信長
強さランキングは大体こんな感じかな
アル姉は睡眠ガスありき、バーラとかその辺は空気薄すぎて忘れた
- 161 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/21(日) 17:32:25.62 ID:tk8PB7Hh.net
- こう見ると上位全員信長にやられてるの
ステインソールとかスカーヴィズ死ぬ所アニメで見たいから２期やらんかな
百錬の原作は初期微妙なせいで１期のアニメがつまらなくなってもったいない
唯一面白かった３巻もカットされてるし
２期からが本番、期待
- 162 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/21(日) 18:04:46.17 ID:vbAFTD+S.net
- 上位には及ばないけどフェリシアは強いはずだがリーファが同等の強さという設定があったっけ？
- 163 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/21(日) 18:27:02.45 ID:Oj/Vfp2z.net
- エインヘリアルって能力関係なく身体能力は一般人より上じゃなかったっけ？
クリスティーナが美月と同格はないんじゃない？
ま、美月自身ただの一般人じゃないけどさ
そういう意味ではイングリットもそこらの兵士より戦闘はできるのかも？
>>162
リーファ自身戦闘能力としてみるとどう見ればいいのか悩みどころやな
体が弱いという弱点あるし
エインヘイルじゃにないヨルゲンとかあの辺はエインヘイル並なんだっけ？
フェリシア自身戦闘は狼のなかで5番手くらいとか言ってたような気がする
ガチで表を作るとそこそこキャラ多いから大変そうｗ
- 164 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/21(日) 22:43:18.46 ID:tk8PB7Hh.net
- フェリシアって雑魚なイメージしかないのだが
リーファは秘法使い最強だし双紋だから身体能力もそこそこあるから１対１ならそこそこ強いと思うが
準備なしで秘法使えるんだからさすがにフェリシアくらい重力技とかでダウンさせられると思う
そういえばジークルーネの弟子のお漏らしする人忘れてたわ
影薄すぎる、作品中のキャラを２人称視点で見て説明しやすくなっただけに登場したみたい
- 165 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/22(月) 01:04:37.17 ID:U3wvr1wJ.net
- 戦う相手がいつも悪くてかませにされてるだけじゃないのか、フェリシア
- 166 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/22(月) 02:18:15.42 ID:gYLq1Vkf.net
- あの結果で二期はないだろ流石に…ただ何かの間違いで二期やることになったら、今度はもうちょっと予算かけて欲しい。
神作画にしろとは言わんから標準レベルの出来にしてくれ。
- 167 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/23(火) 19:54:52.51 ID:LysKwwpp.net
- 作画悪かった？
悪かったのは脚本だと思うのだが
後は説明がどれほどうまく簡単にできるか
アニメから入ったけど、アニメでは戦術とかは勿論戦いは数ってことすら分からなかったし
アニメ見てる人なんて強い奴一人いれば数なんて関係ないって思ってそうだから
兵力３万！！ってなってもやばさが分からないと思う（実際アニメ見てる時そうだった）
原作見たら説明分かりやすくて兵力３万やべーって思うようになったけど
- 168 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/23(火) 20:55:10.01 ID:4WDIq7kD.net
- 脚本やな
作画が悪いだけなら上手くやればワルブレになれた
原作通りにするなら確かにキリがいいのが8巻あたりなんだが1クールでできるわけないだろいい加減にしろ！
ヒロイン売りにしたいにしてももう少しやりようあった気がする
ま、アニメのデキが良すぎたら俺は多分原作読んでないやろうけど
- 169 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/24(水) 04:10:47.88 ID:FTiYP8jB.net
- 脚本が最悪だったのは確かでこの脚本であれば美麗作画でも間違いなく糞アニメになるけど作画も悪かったぞ
ハーレムものとして扱われてるはずなのにアニメスレではヒロイン画像より面白作画の方が多く貼られてたりミカンの作画は力入ってんなみたいなこと言われるくらいには
- 170 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/24(水) 19:09:06.10 ID:36q5Uo/M.net
- 脚本はもちろんやばかったが、作画もよく言って下の上くらいだったぞ…そりゃ下には下がいるけどさ
OPからして頭が首に埋まってるとか壁に立ってるとか言われてて、それが悪評に火をつけた一因だったし
本編でもルーネの横顔がおかしかったり、同じ馬のはずなのに色が変わってたり、矢が盾をすり抜けて人間に刺さってたり…
そもそも上でも言われてるように高い作画レベルを求められる類の作品だから、並の作画じゃダメなのよね
まあ長やりに正面から突っ込んで自ら刺さりにいったりとか絵の動かし方もかなりおかしかったし、予算無かったんだろうな
- 171 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/24(水) 19:44:13.85 ID:yR0y38GH.net
- でもギャグとしてはなかなかだと思う
スマホ太郎賢者の孫ですらあの面白さは超えられん（コメ付）
- 172 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/24(水) 20:51:57.41 ID:BiUGgU9M.net
- ニコニコ動画のやつは正直主人公が発言するだけでは？ってコメント流れたり、原作者馬鹿にしたりしてて正直笑えんかった
- 173 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/24(水) 22:05:02.84 ID:U9mI1MWR.net
- イセスマアニメのときもそうだがニコニコのコメントが上から目線かつ幼稚なのよね
- 174 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/24(水) 23:13:09.10 ID:36q5Uo/M.net
- 幼稚というより脳みそからっぽなんだよ、周りが叩いてるから自分も叩くってだけ
ニコ動に限らんけど匿名で書き込める場所は同調圧力酷いからね
- 175 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/25(木) 07:52:05.49 ID:Bd2QSIC6.net
- 主人公がキモいって言っておけば仲間がたくさんいるように錯覚出来ただろうからな
- 176 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/25(木) 22:55:05.38 ID:xRTZ6YVa.net
- 作品、キャラを叩くことが大好きな奴っているからな
百錬は苦労してないというコメに百錬もアニメでカットされた過去編では苦労した時期もあったぞ、
とコメするだけで鬼のように長文、連投で叩いて煽ってくる奴とかいるし
他の作品にもいえるけど叩くために見る、作品の擁護は絶対に許さないという姿勢の人はどうかと思う
- 177 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/26(金) 02:04:30.04 ID:BX5mw2jR.net
- 主人公が気に入らないとか個人的感想だけで他の全てまで執拗に滅多打ちにしてたアンチが
プチミレの声にケチつけられた途端にブチギレてたのは乾いた笑い出た
そこは聖域なんだな
- 178 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/30(火) 15:48:44.70 ID:yx3eGWSo.net
- 16巻まで読んだけどゾウ兵エピソード要らんかった希ガス
- 179 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/01(水) 13:13:42.53 ID:LFv8Rgse.net
- 個人的にはロプトを完全に倒す巻が一番好きでそれ以上の巻がまだない感じ。
基礎を重視したスカーウィズと基礎を積まなくていいほど天才だったロプト、
他人に任せられる勇斗と任せられないロプト、とロプトが負ける要因がはっきりしていて
これまで描写されてきたことでもあったから勝てたことに説得力が出てて好き。
ロプト自身も焦土作戦を自力で考えついたりして優秀さも見れたし。
- 180 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/02(木) 21:38:20.57 ID:z9yL+CVo.net
- ハーレム物なのに女の子より男キャラばっかり評価されてる問題
- 181 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/02(木) 22:42:08.34 ID:JM7luDyC.net
- 戦乙女って言う割に女性の戦闘要員少ないよね、ルーネとお漏らしくらいで…戦乙女＝肉弾戦ってわけでもないけど。
他は裏方だったり後方支援だったり、久々に出たと思ったら大した活躍する間も無く催涙ガスで一纏めにやられちゃったり。
かといってフェリシアとかイングリットの活躍を描こうとすると絵面が地味になるしなあ。
もともと中高生向けだろうし、書類決済の様子とか詳細に描かれても需要なさそう。
- 182 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/02(木) 23:41:29.66 ID:z9yL+CVo.net
- 言われてみればタイトルだけならルーネがメインヒロインみたいだなぁ
リネーア以外はエリンへリアルだから普通に戦ってもと思ったけどそれだと個性が死んじゃうもんな
- 183 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/02(木) 23:59:04.97 ID:J2uObAkB.net
- スカーウィズもスティンソールもいいキャラしてたからしゃーない。なお
- 184 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/03(金) 00:17:56.72 ID:xyx3+p//.net
- エインヘリアルは例外なく身体能力高いってわけではないんじゃないか
クリスティーナは戦闘能力なかったはずだし、リーファも多分肉体的な強さはないだろうし
エインヘリアルの力は男女両方に配られてるから、エインヘリアル＝戦乙女ってわけでもないんだろうけど
このタイトルで美女はべらせてる表紙（１巻）だとフェリシアやリネーアもなんか武器持って戦うんじゃないかって思うよね
まあフェリシアは一応戦うけど…（勝てるとは言っていない）
- 185 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/03(金) 00:19:29.28 ID:1wW0ntHk.net
- >>182
正妻となるメインヒロインは一巻の表紙にもカラー挿絵にもいないという事実
華があるとはいえフェリシアとルーネのどちらかがメインヒロインであるかのような挿絵だった
まあ、ルーネがストライクだったから一巻買ったんだけどね
- 186 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/03(金) 00:32:12.72 ID:1wW0ntHk.net
- >>184
リーファは肉体的か技術的かは分からんが多少、秘法なしの戦闘面でもエインヘリアルである恩恵うけてるんじゃね
ジークルーネがフェリシア以上の使い手と見るぐらいなんだから
もしエインヘリアルの恩恵なしでフェリシア以上だったらフェリシアがかわいそすぎる
- 187 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/03(金) 09:23:15.08 ID:NA0FeQ/z.net
- >>184
大なり小なり身体能力は高いんじゃなかったかな
イングリットでさえ身体能力は一般人じゃないし
クリスティーナでさえ勇斗の護衛を務めるくらいはできるし
ただ、エインヘリアルより身体能力が高い一般人もいるってだけで
フェリシアって結構チートやと思うけど活躍しないな
どんな戦い方もできるってことだから相手に合わせて有利戦えるってことやし
- 188 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/03(金) 21:56:04.00 ID:1u7eu9yA.net
- フェリシアは能力が突出してないだけで副官としてはこれ以上ないくらい優秀
- 189 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/03(金) 22:35:18.17 ID:xyx3+p//.net
- >>187
護衛やってたのはアルベルティーナじゃなかった？
アルベルティーナは腕力皆無でスピードだけ、クリスはそのスピードすらないので戦闘は出来ない…ってのをどっかで見た気がするけど気のせいだったかな
フェリシア有能だけど軍事は勇斗、戦闘はルーネやスカー、内政はリネーアがいるからやることが雑務ばっかりで地味なんだよね
本人も半ば望んでその位置にいるんだろうけど報われない立場だと思うわ
- 190 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/03(金) 23:36:41.94 ID:edVTdME0.net
- エインヘリアルは身体能力が優れている人が多いけど必ず優れていると明言はされていなかったかな
- 191 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/03(金) 23:55:57.90 ID:1wW0ntHk.net
- >>189
リーファと始めて会うときはクリスが護衛についてたよ
たしかクリスのエインヘリアルの能力でクリス自身だけでなく勇斗の存在感も薄くできるので
お忍びで町にでるのには丁度いいとかいう理由だった気がする
ただ、やっぱりクリス自身の戦闘能力は高くないから、リーファと会ったときは影からルーネも見守ってる状態だった
フェリシアは能力がバランス型だから活躍が地味なのは同意
側近としては非常に優秀だと思うし、戦闘、事務、秘法、医学と多くの分野に精通してるから、
いい上司というか幹部職もつとめられそうではある。
- 192 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/04(土) 00:04:25.93 ID:JKQrcpMC.net
- アニメが無事終わっていい思い出になったって作者コメントがなんか見てて辛えわ…
立場上そう言うしかないんだろうけど正直あの出来は怒ってもいいと思うの
作画は予算の都合上仕方ない部分があるにしても脚本は改悪に次ぐ改悪であまりに酷すぎたでしょ
- 193 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/04(土) 00:15:34.24 ID:uxX264nI.net
- >>187
フェリシア自身がロプトを自分の上位互換だと思ってて、
そのロプトが相手の虚を突くのが上手い、かつ秘法を戦闘に取り入れて戦ってるのに割とかませになりがちだからな
万能型のエインヘリアルは戦闘面ではどうしてもその道の達人にはかなわないということなんだろう
現実的に考えると万能型エインヘリアルでなんでもできる汎用性があるというのは十分チートなんだが、
どの分野でも最優ではないとなると、物語的には絵にならないことが多いという悲しみ
- 194 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/04(土) 00:43:28.11 ID:uxX264nI.net
- >>192
なろう系叩き全盛期とも言えた時期に放映されたのも運がなかった
そりゃ粗もある作品だし、原作一巻のころは主人公のチート連呼が受け付けないという批判もあったけど、
ナツコ脚本は主人公をより不快感を感じるように仕上げて、原作にはない粗を増やしてるんだもんな
俺は原作既読の状態だったがあまりのレイプっぷりに途中から見れなくなったし、感想サイトもみないようにしてた
正直、作者がやる気をなくして未完になる可能性まで考慮してたから、最後まで書いてくれそうなのは感謝しかない
- 195 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/05(日) 15:33:13.51 ID:M/ypfqnS.net
- >>191
護衛やってたのはアルベルティーナだよ、フェリシアが離れた際に代理で。
クリスのあれは護衛ではないだろ、戦闘が起こる場面じゃないしそもそも戦闘力を買われたわけでもないから戦えるかどうかの話に出す例としては不適切。
- 196 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/05(日) 16:24:59.56 ID:y5Iwemt8.net
- なんか双子のどっちが護衛かで混乱してたんだけど、
>>187 でクリスティーナが護衛と言っている人は六巻で町を歩く時の話、
>>189 でアルベルティーナが護衛と言っている人は二巻でスティンソールと戦ったときに、
フェリシア含めて前線に出したからそのときにアルベルティーナが護衛だったという話を思い浮かべて言ってるのね
フェリシアが離れたときの代理ということでようやく分かった
戦闘の話となるとアルベルティーナが護衛だった時の話をすべきだったんだな
- 197 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/05(日) 16:50:04.44 ID:sDViZXhI.net
- ルーネ＞＞＞＞フェリシア＞アル＞＞＞クリス＝イングリット＞勇斗＞一般兵＞リネーア
ってイメージ
クリスは好んで戦わないだけで自分の身くらいは守れる程度には強いと思ってる
エインヘリアルの能力を特化してるのはステインソールだけだから身体能力は個人差あるだけでクリスもあると思うな
クリスだけ例外っていう記述もあった記憶ないし
ウートガルドがつながっていても勇斗くらいなら隙を見つけて人質にできるだけの力があるのにクリス一人で見張れてるところもあるし
- 198 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/05(日) 17:24:37.36 ID:y5Iwemt8.net
- 実は１４巻までしかまだ読んでないんだが、イングリットて身体能力もエインヘリアルの力でプラスされてるの？
というかちょっと話それるかもしれないけど、イングリットの能力て結局ものづくりに必要な能力、
例えば五感とか手先の器用さがあがるとかなの？
１５巻以降で明かされてるならスマン
- 199 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/05(日) 18:29:48.76 ID:sDViZXhI.net
- >>198
そういった明確な記述はないけどエインヘリアルの力を使って勇斗を殴って吹っ飛ばすシーンがあったはず
半分ギャグシーンだけどね
- 200 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/05(日) 18:56:02.19 ID:y5Iwemt8.net
- >>199
回答ありがとう。あのシーンかと思ってみて五巻を調べたら、
「剣戟を生む者のありったけの神力を込めた拳が勇斗の顎を打ち抜く」とか書いてあるな。
ギャグシーンではあるけど殴る力を強めるのにもつかえるのな。
- 201 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/05(日) 20:47:41.98 ID:M/ypfqnS.net
- >>197
槍のじいさんとかリーファ、シギュンとか、イングリットも上で言われてる通りギャグシーンがあるだけ
そう考えると魔法使い系って感じで身体能力は一般人のキャラもいるんじゃないか。フェリシアから戦闘力を削ってその分魔法に回してるような。
クリスも気配を消したりと諜報要員としては優秀な分、他はからっきしでも不思議ではないと思う。
作中で明言されてないからわからないが、戦えるならなんらかの描写があっていいと思うしな。いざという時は自分も戦う…って武器を手に取るとか。
- 202 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/05(日) 22:08:43.80 ID:sDViZXhI.net
- 所詮憶測の域を超えてないし、多分少数派だとは思ってるｗ
しかし、リーファに限って言えば軽く読み直してみたがルーネ曰くフェリシア以上の使い手
フェリシアもルーネに劣るが狼でも５本の指に入る戦士なのであるそれ以上となれば相当の腕前とあるから身体能力もそこそこなんじゃないか
ウートガルドを具体例に挙げると普通の少女なのにエインヘリアルだから一人で戦車を引っ張れるとあるし
身体能力が一般のエインヘリアルがいるならエインヘリアルの説明にあると思うんだよね
- 203 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/05(日) 22:49:49.98 ID:y5Iwemt8.net
- リーファに関してはエインヘリアルの力で身体能力というか生命力も向上してるのはほぼ間違いないと思う。
死ぬときも勇斗に力を譲渡したら視界が真っ暗になったと言ってるし。
あとファグラヴェールも剣をとったら一流とあるし、身体能力が謎なのはハールバルズ、シギュン、クリスくらい？
- 204 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/05(日) 23:01:38.02 ID:xoPbsK5V.net
- 勇斗は力を受け取った後身体能力が上がったんだろうか
- 205 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/05(日) 23:09:42.59 ID:bro4TCN+.net
- 関係ないけど今ニコ動でドリフターズ無料やってるけど百錬っぽいわ
でも味方兵が雑兵ですら全く死なない辺り甘いわ
あらすじは世界中の偉人たちが異世界に飛ばされて二つの陣営に分けられて、主人公サイドの偉人は普通、敵サイドの偉人はエインヘリアルみたいに能力が貰える
それでお互いに単独では戦えないから、その世界での国を治める。主人公サイドは戦術とかその世界にないもの、例えば銃みたいな現代知識を利用して戦うって感じ、敵サイドもだけど。
でも味方サイド一般兵ですら一人も死なないし、銃のせいで戦いの規模加速させすぎて身体能力で戦ってる奴戦えなくなりそうだし、やっぱ百錬だわ、何でこっちのが人気なんだろ
- 206 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/06(月) 00:18:57.36 ID:0Uc1gP4p.net
- >>203
身体的な部分にパワー回すよりまず日中歩けるようにするだろうし、魔法的な力は全部抵抗力に注いでるんだろうね。
それでなお日中歩けないくらい悪いっていう。
>>205
ドリフターズ見たことないからなんともいえんけど、百錬は主人公が正直人気出ない類だと思うわ。
アニメの改変部分はさておき、原作でもうざったい部分が結構あるように感じる。
チート連呼とか、なろうにありがちな「これくらい普通だろ」みたいな…ステインソールと威嚇しあった後の「なんでみんな驚いてるんだ？」とかね
無闇に人を殺さないとか、異世界のパワーバランスを考えて行動してたりとか、大きな視点での人間性は好きだけど、細かい部分が結構ね。
あと見た目もそこらに溢れかえってる黒髪短髪の少年ってのがかなりマイナス大きい。
人気のあるなろう系は内容以前に主人公がそれなりに特徴的な見た目してるし。
- 207 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/06(月) 02:46:45.45 ID:9K5pCK5k.net
- いや、百錬の主人公なろう系の中では一番かっこいいやろ
百錬は「さっさと妹にしといて良かったぜ」を原作だとリネーアいなくなった後に独り言で言ってリネーア聞いてなかったのに
アニメの謎改変でリネーアの目の前で言ったの許せん、あれのせいで主人公の評価がた落ち
てか、そもそも原作でもあのセリフいらないだろ、ネタになるとでも思ったんかな？
- 208 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/06(月) 06:40:30.68 ID:vTLDUQqS.net
- >>207
原作でのそのセリフがリネーアがいなくなった後のセリフだとは書いてなかっただろ
たしかにあえて本人の目の前で言わせる必要は無かったとは思うけど
- 209 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/06(月) 06:58:17.29 ID:5k5cAqWe.net
- 外見が黒髪短髪の少年主人公とか昔から沢山いるのに今更それで叩く理由が理解できん
- 210 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/06(月) 07:35:28.40 ID:eOLAn6Cq.net
- >>208
あの会話の流れからして本人はでていったと解釈してよさそうやけどな
本人の前で劉邦と蕭何ってところかって独り言じゃないならリネーアが反応するだろうし
俺は勇斗好きだが本人が戦わないのは人気出るのだろうかっていう気もする
この作品のいいところは主人公が戦わないおかげで他のキャラの役割や個性がしっかりしてるところなんだけどね
>>204
あくまでエインヘリアルとして覚醒したわけじゃないからなさそう
- 211 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/06(月) 07:59:25.11 ID:4xSJvfhv.net
- >>207
「さっさと妹にしといてよかったぜ」はあの世界観的には
「敵対関係でなく仲間になってくれてよかったぜ」的な意味なんだろうけど、なんかもやもやするのは分かる
- 212 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/06(月) 08:27:14.04 ID:4xSJvfhv.net
- >>204
１６巻の時点では勇斗をユグドラジルにとどめてるグレイプニルによって力が封じられてて、
神力をなんとなく感じ取る程度だから、身体能力には恩恵ないな
- 213 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/06(月) 12:21:55.93 ID:0Uc1gP4p.net
- >>209
なろう系にそういう主人公が多いから、ってのがあると思われ。
まあ転生前の設定が「日本人の男」で、大抵「普段は温厚だが怒ると怖い」だからね。
その辺の似たり寄ったり感もなろう系が叩かれる理由の一つだろうし。
同じようなもの見せられてる視聴者に同じようなもの見せたら反感は買いやすい。
まして一話切り、三話切りするような相手に、同じなろう系でもストーリーが全然違うとかいったところでわかるわけがない。
開始5分でまーたなろう系か…って思われたらもうおしまい、悪いところばかり見られる。
そう言う意味で見た目は重要なのよ。
- 214 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/07(火) 00:21:23.94 ID:Ej64ZD+T.net
- アニメ放映時はアンチに荒らされまくってたからこうして普通にファン同士が話してるのみると涙出てくるわ
アンチスレもちゃんとあったのになんで本スレがアンチばっかりだったんだろ…
- 215 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/07(火) 00:25:09.47 ID:NgACd3L+.net
- アニメのできが悪すぎたせいで原作ファンも擁護しきれなかったんだよな
で、アンチとまでいかない原作を知らない視聴者も否定的な意見が多くなるからアンチが活気づいていた
- 216 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/07(火) 06:40:20.59 ID:pNiQhXQr.net
- アニメ放映時はなろう系叩きが一番はやってたようなもんだし、本当にアンチが活気づいてたように思う。
アニメのできもなろう系アニメ最低クラスだったからアニメ感想サイトとかも凄い荒れようで、擁護意見も徹底的に叩かれた。
さすがになろう叩きというか叩くために見るということに飽きてきたのか、最近はなろう系叩きも少しずつ落ち着いてきたようにも見える。
本当に少しずつだけど。
- 217 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/07(火) 19:16:33.52 ID:A7RId9Cf.net
- アニメ化決定時の作者のあとがきの狂喜乱舞ぷりを今見ると涙が出ますよ・・・
- 218 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/07(火) 19:41:19.37 ID:prZLV5jv.net
- アンチの声が大きかっただけでコミックが無料だったから読んだら面白かったという人もいたけどな
俺もそのうちの一人だがあの流れを覆すほどではなかったみたいだね
だが、煽り抜きで結構いい作品だと思うんだけどな
軽くネタバレしちゃうけど箱舟作戦も最初嫌々無理やろと軽く思ってたけどなんだかんだで考えられてるんだなって読んでて思った
しっかし、ハーレム物だというのに無駄におっさんキャラや男キャラがカッコいいんだよなぁ
俺は嫌いじゃないがいいのかそれでｗ
- 219 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/07(火) 21:16:18.19 ID:pNiQhXQr.net
- おっさんの活躍いいよね
初登場時はぱっとしなかったオロフの殿戦とか、
スカーウィズがロプトに負けた後、基礎からやり直してたとか好き
- 220 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/07(火) 23:17:05.25 ID:LlcckLTm.net
- 最近、ステイン：汚れ、ソール：足の裏という意味があることを知って適当にググってみたら汚れ加工というのが見つかったりして
いや、綴りが違うのはわかってるしだからどうというものでもないけど
- 221 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/08(水) 07:02:29.67 ID:A0wdWlir.net
- ステインソ−ルで画像検索すると大量に百錬の画像が出てくるけど、汚れ加工された靴がまじってんな。
ところで「ソール」はアベンジャー知識でトールの別な呼び方なことは知ってたけど「ステイン」は作者が元ネタ無しでつけた部分なのかな。
部下のシャールヴィ、レクスヴァはまんま北欧神話から名付けてるし、他にも北欧神話からそのままつけてるの多いから元ネタあるのかもしれないけど。
- 222 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/08(水) 19:52:00.74 ID:oAkBXaRj.net
- この作者のことだから元ネタとか意味がありそうだがステインの単語をトール関係の関して軽くwikiってもよくわからんな
兄はヴィングトールがヴィングソールだしソールはトールで確定でいいと思うが
北欧神話なんて全然知識ないからヒロインに関してもさっぱりだわ
- 223 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/08(水) 20:20:14.46 ID:A0wdWlir.net
- ヒロイン勢はシグルドリーファとジークルーネがワルキューレが元ネタなのは分かるけどあとはさっぱり分からない。
オーディンは異名がかなり多いこともあって初代神帝ヴォーダン、ハースバルズ、ヒルドールヴと三人以上の元ネタになってるみたい。
ヒルドールヴだけオーディンとの関係性が薄くて浮いてるけど
- 224 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/08(水) 21:53:27.83 ID:oAkBXaRj.net
- 北欧神話ガチ勢がいればいろいろ考察されてるのだろうか……
ヴァルキュリアってタイトルにあるからメインとなるヒロインはそこからとったと見せかけて名前はルーネくらいなんだよなｗ
フェリシアに限っていろいろ見てもそれっぽいのがない
スキールニル、ラーズスヴィズに関連もそれっぽいのがないし
スオウとユウトでスルトみたいにフェンリルとなんかくっつけたのだろうか？
面白いからいろいろみてるとロプトとスルト絡みをみてると
この作品で刀を馬鹿にされてたが意味あったんだな刀はレーヴァテインに見立てるために無理をしてでも刀をだしたかったんだな
- 225 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/08(水) 22:56:15.23 ID:A0wdWlir.net
- フェリシアの元ネタはフェンリルの別名くさいな。
ロプトがロキポジションだと作中で言われてるからロキで調べると、
ファールヴァウティ、シギュン、ヴァーリ、ナルヴィといっぱい登場人物の元ネタでてくるのに、
フェリシアの元ネタらしきものはさっぱりみつからなかったからフェンリルについて調べてたら、
フェンリルはフェンリス狼（Fenrisúlfr）とも呼ばれるらしい。
（Fenrisúlfr）をgoogleで発音させると「ふぇんりすらー」となるから多分ここからだな。
- 226 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/08(水) 23:45:55.43 ID:snAKlw0q.net
- 最終的にルーネがメインヒロインになりそうな気がしてきた
美月ちゃんは…今の所正直影薄いし…
- 227 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/09(木) 07:16:35.83 ID:sCe4YJRe.net
- >>225
うおおおおおおおお
これっぽい
じゃ、次はリネーアだな（ゲス顔）
美月は美月で良き妻してるとおもけどね個人的に空気とは思わんが
単純に勇斗の役に立つ場面がリーファを演じてるから空気感あるんかな
そのうちやるかもしれないが、幼馴染っていう属性を持ちながら過去のエピソードが弱い気がする
美月が勇斗を好きな理由は明かされたけど勇斗が美月を好きな理由がよくわかってない
俺が忘れてるだけかもしれんが
- 228 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/09(木) 08:12:16.40 ID:YgvX/RIC.net
- あとがきで完結後に外伝的なものを１、２冊書くといってるし、勇斗が美月を好きな理由はそこまでおあずけかもしれない
ただ美月に関しては最後、ユグドラシル脱出前になにかしら見せ場があると思う
シギュンを捕虜にしたとき、いざというときのためにグレイプニルを解ける存在は確保しておきたかった、
と勇斗は思ってるけどこの時点ではユグドラシル脱出が間に合わなかった場合、
美月だけを現代に送るための手段としてシギュンが必要だったということだから、
この点で美月だけ無理やり現代にまた戻される、もしくはそれをはねのけたり、再び戻ってくるエピソードがあるんじゃないかな
あとは美月の元ネタのシンモラがレーヴァテインを保管していて、それがスルトの手に渡ってラグナロクで使用する、
というのが神話の流れだから日本刀がレーヴァテインはミスリードで、美月によって勇斗の双紋の能力が解放されて、
その状態で使える術がレーヴァテインというオチもあると思う
うまい具合に勇斗の能力が封じられてるのは美月、リーファのグレイプニルによるものだし、それがレーヴァテインを保管するということなのかもしれない
- 229 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/09(木) 15:17:04.22 ID:8QrdRJ7t.net
- 良き妻してるけど戦争では出番ないし内政でもリネーアとかフェリシアがいるしで見せ場がな
一応最新刊ではちょっと出番があったけど…空気というより単純に出番が少なすぎる
- 230 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/09(木) 19:38:28.88 ID:sCe4YJRe.net
- >>228
いい考察！
言われて気づいた確かにミスリードの可能性あるね
刀って一本じゃないもんな
ルーネ、ロプト、信長の3本だっけ？
でも、美月だけ現代に帰るはありそうだが子供できちゃってるからなぁ
勇斗が美月だけ現代に帰れ発言は何とも言えない
>>229
戦争はもちろん
内政まででしゃばったら他のヒロインの個性くっちゃうから
米を作ったりしてたから食とか生活面向上の見せ場を作るにしても現状そんな余裕ないだろうし難しいそうやな
出番が少ないのは他の男キャラに見せ場作ってるせいもあるやろうなあれ
- 231 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/09(木) 20:07:37.70 ID:piykfh7H.net
- ここにきてラムルスやクゥガの掘り下げを念入りに行うあたり、やっぱおっさんキャラ好きだよね、この作者は。
- 232 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/09(木) 21:38:32.45 ID:YgvX/RIC.net
- >>230
考察の感想ありがとう
日本刀は確かスカーウィズも持ってたし、ルーネもガルムと戦ったときは勇斗が昔作ったのとイングリットが
作ったやつの二本を携帯してたから五本はあると思う。そのうち勇斗が作ったのが何本かまでは分からないけど
美月強制送還される説はシギュンを捕虜にしたときからずっと頭にひっかかってたんだが、
確かに子供が生まれた以上、母親だけ現代に帰して逃がすはないかな
助かる可能性が唯一ある美月だけ助けたいと思っても、氏族の仲間や勇斗だけでなく子供も失う気持ちを美月は味わうことになるし
犬夜叉のラストみたいに数年後、美月は奇跡的にユグドラジルに戻ってこれるようになるパターンを想像してたんだが、
現状は勇斗がすすんで美月だけに悲しみを味あわせる理由が弱いな
- 233 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/09(木) 21:51:21.66 ID:8QrdRJ7t.net
- >>231
ラムルスじゃなくてラムサス
- 234 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/09(木) 23:27:50.53 ID:YgvX/RIC.net
- リネーアの北欧神話における名前の元ネタまじで全くわからねえ
多分クリスティーナと並んでメインキャラでは元ネタの不明さでは２トップだな
子供生まれたらなんかヒントになるかもしれないけど
今のところ分かったのはスウェーデンにおいて2005年に登録された新生児の名前第５位がリネーアだということ
日本ではリンネソウと呼ばれる植物が由来だそうで、フィンランドでも人気のある名前らしい
リンネソウとリネーアの共通点はせいぜいピンクっぽいところか
ついでに北欧での名前人気ランキングにはヨルゲンやオーロフの愛称であるオッレなんてのもあった
2016年にはスウェーデン王室にオスカル・カール・オーロフ王子が誕生したそうだ
- 235 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/10(金) 07:59:32.84 ID:6/yLl3nY.net
- 最新刊で活躍したのはラスムスじゃなかったっけ。最新刊までしばらく出番なかったから俺もうろ覚えだった。
- 236 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/10(金) 14:25:21.96 ID:jt0PtYMQ.net
- ピクルスじゃなかったっけ？
- 237 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/10(金) 19:45:06.43 ID:v6rt8TSP.net
- 北欧神話的に考えてリネーアの立ち位置はフレイヤっぽいけど
フレイヤについて調べてもリネーアって単語にはたどり着けないな
軽く読み直してるけど
リネーアの父親フルングニルはトールに殺されるてるってちゃんと北欧神話してるな
ついでにステインソールがリネーアに対して見当違いの名前をつぶやいたのもボルグヒルドでもwikiｔってるがリネーアにつながりそうなのはでてこない
アルベルティーナで検索すると美術館が出てきてそのwikiにマリア・クリスティーナって人物が出てくるのは関係あるのかないのか
- 238 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/10(金) 20:52:49.58 ID:HLRua1Zy.net
- フレイヤの兄であるフレイはユングヴィのことだから一巻ででてるけど、
フレイヤポジションについてはリネーアとその父がフレイヤ関連の異名があるんだよね
一巻で一回だけリネーアは緋の雌虎（ヒルディスヴィーニ）と呼ばれていて、これがフレイヤの飼ってる猪のことだったり、
リネーアの父、フルングニルは北欧神話でトールに殺される巨人の名前ではあるけど、
百錬においてはリネーアの父の異名はグルヴェイグでこっちは北欧神話におおいてはフレイヤと同一視される女神だったりする
リネーアの母がグルヴェイグと呼ばれてたらまさしくフレイヤなんだが、父がフレイヤというと性別的になんか変な感じがする
このあたりはリネーアの性別と父の異名があわさってフレイヤになりました、というのがあの世界における北欧神話なのかね
そして、やっぱり関連性が見つからないリネーアという名前
本当にどこから出てきたんだ？
- 239 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/10(金) 22:35:03.66 ID:v6rt8TSP.net
- 名前に関してはいくらでもネタ転がってるからオリジナルってことはなさそうなんだけどなぁ
北欧神話に詳しそうな人でもわからないとなるとよっぽどマイナーなのか元ネタの名前が改変しすぎてわからないのか
>>238
そうなるとリネーアはフレイヤじゃない可能性も高そうだなぁ
あかん全然わからん
- 240 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/10(金) 23:17:56.62 ID:HLRua1Zy.net
- すごい微妙な説だし、こんなにひねるなら北欧で人気のある名前だからリネーアとつけましたのほうがありえるが一つフレイヤとつながりを見つけた
フレイヤには自分の体をヤギに変身させる能力があるんだが、wikiによるとヤギの学名はCapra Linnaeus, 1758という
学名は詳しくないんだがここでいうLinnaeus, 1758とは学名を付けた人と年号を表すらしい
Linnaeusはスウェーデンの植物学者、カール・フォン・リンネのことで分類学の父と呼ばれる人物
そしてこの人が自分の名前を元につけた植物が>>234であげたリネーア（日本語でいうリンネソウ）とのこと
ただ、分類学の父と呼ばれるだけあってこの人が学名をつけた動物、植物は非常に多い
リネーアの異名は「緋の雌虎」でこいつはフレイヤの飼ってる猪なんだが、虎も猪もリンネが学名つけてる
動物がこれだけならよかったんだが他にもヒト、タイリクオオカミ、ツバメ、ウマ、ヒマワリ、トマト、オオムギ等などもリンネが名付け親
つまり極端な例を言えば、燕の宗主はリネーア、麦の宗主もリネーアみたいな名付け方が可能になってしまう
ヤギの学名はCapra Linnaeusを見つけたときはやったと思ったんだがなあ
- 241 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/10(金) 23:45:34.57 ID:v6rt8TSP.net
- >>240
すげーなあんた！
限りなく正解に近そう
イノシシの名前を緋の雌虎と使ったのも気になるが
ステインソールの虎心王（ドールグスラシル）意味は戦に逸る者らしいから意味はないのかもしれん……
- 242 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/11(土) 01:50:22.25 ID:J7IjcVw/.net
- リネーアはポリネシア語でピンク髪は淫乱という意味
- 243 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/11(土) 06:37:08.18 ID:JLxO4ilD.net
- 「戦にはやる者」ていう二つ名はステインソールの性格らしいっちゃらしいけどね
しかし、巫女の予言においてドールグスラシルがいるという「アウルヴァングの住居」って
百錬の登場人物としては死んだやつがやけに多いな
有名な北欧神話の神を殺してるから仕方ないか
- 244 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/11(土) 20:53:45.35 ID:wDmmI37l.net
- エインヘリアル以外で名のあるキャラの名前が神話キャラじゃないぽいから
リネーアも>>240のさんがいってる学者の名前なんじゃないかという気がしてきた
ヨルゲンとかも学者の名前ヨルゲン・モーとかでてくるし
- 245 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/11(土) 22:47:26.27 ID:JLxO4ilD.net
- エインヘリアルの中だと名前的にはクリスティーナが異質だよな
キリスト教徒という意味しか思い浮かばない
- 246 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/12(日) 09:47:25.71 ID:s3IxcS/q.net
- >>244
多分エインヘリアル以外は北欧にいる名前辞典みたいなものからとってるパターンが多いと思う
他の作品だと鋼の錬金術師とかは名前辞典を適当に開いて決めたみたいなのもあるからな
ただ例外みたいのも少数いて、商人のギンナルとかは普通に北欧神話にいたりもする
- 247 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/13(月) 20:44:50.11 ID:g67Vj4Ex.net
- なろう系でさえなければもっと楽しめた
- 248 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/14(火) 13:05:14.60 ID:y6Y5oi5E.net
- キリトみたいな見た目で既に半数が0点つけると思う
- 249 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/15(水) 01:04:00.01 ID:fy2b/NZU.net
- キリト以前から普通にラノベアニメにいた平均的な見た目だと思うのだが…
ラノベアニメ主人公集合絵に交じっても違和感ないぐらいには
- 250 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/15(水) 05:58:19.76 ID:miUhQ3PE.net
- ９巻の表紙以降、というか鋼結成後の服装はよく見ると現代人感覚ではなかなか個性的
１１巻の挿絵で新服装の勇斗を横から見れる挿絵あるけど体の側部がほぼ丸出し、そして割と筋肉質でお前そんな体だったっけ、て気持ちになる
ステインソールも上半身が結構露出高かったし、あの世界じゃ一部の男はあんな服装なのかもしれないけどちょっと寒そう
- 251 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/15(水) 07:00:49.49 ID:EQ9oLsRC.net
- ここにきてラムルスやクゥガの掘り下げを念入りに行うあたり、やっぱおっさんキャラ好きだよね、この作者は。
- 252 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/15(水) 07:03:35.19 ID:EQ9oLsRC.net
- >>251
ミスって昔の書き込み送信しちまった。すまん。
- 253 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/17(金) 22:37:57.98 ID:3LWefyna.net
- 日本人男子で基本温厚って設定だと9割型キリトと似た見た目になるんだよな
つってもゆらぎ荘の主人公なんかはちょっと色が違う感じするし、個性つける方法ありそうなもんだけど
- 254 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/18(土) 05:32:08.71 ID:CT2yAleY.net
- 上でリネーアの元ネタがよくわからんって話があったけど
武勲がある訳じゃなく内政力が高くて自国の民には慕われてるけど鋼としても中間管理職で対外的に名前が売れてないから
道半ばで散って最後まで付いていくことが出来なかった結果歴史の影に名前が埋もれて消えていったポジション、になるんじゃないか
って危機感を18巻の表紙とあらすじを見たら思った
- 255 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/18(土) 07:05:28.33 ID:cECa/IHH.net
- ピンク髪は薄幸だってはっきりわかんだね（ESRN並感）
- 256 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/18(土) 07:44:53.31 ID:64r1jTz1.net
- いうてリネーアは鋼の実質ナンバー２やろ
過去の巻でもそれっぽいのはちょいちょいあったけどヒロインが死ぬってことはないやろ……多分
>>253
キリトっていわれるやつって日本人の中高生男子ならキリトさん以前からやし？
個性ないのが個性でどこにでもいる男子学生って感じなら今でいうキリト型になるのはしゃーない
流石にアンチの影響受けすぎやって
- 257 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/18(土) 09:21:29.70 ID:8YKEjrh4.net
- >>254
クリスが神話由来じゃないのも諜報部員だから歴史に残らなかったからと考えられるし、リネーアの今後がまじで不安になってきたんだけど
- 258 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/18(土) 17:46:09.88 ID:VGAMVlD3.net
- １８巻の表紙は１７巻以上に不安になるな
ここでリネーア死亡は鋼の内政的にも、妊娠後という点からもないと思いたいけど
ところで１８巻表紙のリネーアが持ってるしおれたアサガオみたいなのって、なんて花だか分かる人いる？
- 259 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/18(土) 18:16:51.88 ID:64r1jTz1.net
- 18巻発売まで表紙見ないでおこうと思ったけどきになってみたら
これリンネ草じゃね？
もうそうなら>>240さんの考察がビンゴの可能性が……？！
別名メオトバナ（夫婦花）らしいからそっちの意味かもしれんが
- 260 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/18(土) 18:20:48.02 ID:VGAMVlD3.net
- 紫、下向き、花で検索したらムラサキケマンとかでてきたんだがまさかこれか
花言葉が喜び、助力、あなたの助けになる、とかあるんだが
リネーア死亡はないと思ってたけど、１８巻の表情でこの花言葉はリネーア自身は死の覚悟して鋼を助けることになるのか
- 261 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/18(土) 18:37:07.09 ID:64r1jTz1.net
- あ、一本の茎にたくさんついてるから>>260のほうがそれっぽいか
恥ずかしいぜ
改めてみるとクリスって本編じゃすげー優遇されてるってくらい出番あるのに表紙になった回数は一回限りなんだな
子供ってことで勇斗とくっつくことにはならないのかな
- 262 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/18(土) 19:00:24.55 ID:cECa/IHH.net
- 紫毛マンってファンタジーだな
- 263 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/18(土) 19:33:19.85 ID:VGAMVlD3.net
- 俺も最初は色的にリンネソウかと思ったんだが、リンネソウは基本二股みたいだからな
ごくまれに五股のリンネソウが咲くことがある・・・みたいな話もなさそうだし、適当に検索したらそれっぽいのがみつかって驚いた
名前がなんか卑猥なことも驚いた
クリスは出番も頭の出来も相当優遇されてるけどやっぱり子供だし、作中でくっつきはしなそう
ただし、くっついた場合は「お前が嫁にいったらのしつけて送り出してやる」発言をクリスから蒸し返されるのが容易に想像できる
- 264 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/19(日) 09:13:34.45 ID:Unsz7ryT.net
- 勇斗とクリスがくっつくのはイメージできても勇斗とアルがくっつくイメージがわかない
- 265 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/19(日) 10:13:14.08 ID:GKUpbJiG.net
- ファグラヴェールは「娘ならリーファ、息子ならシグルトと名付けてはどうじゃ」とリーファに言われた時点で、
息子が生まれるのは確定したなと思ってたけど、一回勇斗の年相応な子供っぽさを可愛いと思ったきりだし、
本編で結ばれることはないか、別な人と結ばれるかな
- 266 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/19(日) 15:25:57.76 ID:8mndRYwc.net
- ヨルゲンあたりでいいんじゃね
- 267 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/19(日) 16:05:34.62 ID:GKUpbJiG.net
- ヨルゲンとはまた政治的にリアルでありそうなキャラをだしてくるな・・・
結婚したらあの人も奥さん５人か
- 268 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/21(火) 07:23:36.16 ID:LLeYT9hq.net
- あの世界なら普通なんだろうけど
ヨルゲンって40超えてたよね？歳の差が凄いからなんかヤダｗ
- 269 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/22(水) 20:15:28.15 ID:s8JL2z+L.net
- １５巻のあとがきで本編は後３巻ほど（伸びる可能性あり、外伝もあり）と言ってるけど、次の１８巻どころか１９巻で終われるかも微妙だし、
延ばすことを許されたのかな。しかし何巻で終わるにしろ話の落としどころと信長の倒し方が読めないな。
信長を戦国時代に送還するのは阻まれそうだし、信長を足止めしてる間に船で脱出も勇斗は考えてるだろうけど、
それだと物語的にすっきりしない、かといって正面から勝つのは難しい。
安易に予想できるのもつまらんけど、このラノベでここまで落としどころが分からなくなるとは思わなかった。
まあ結末を楽しみに待つけどね。
- 270 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/22(水) 20:23:35.03 ID:6F3W4exz.net
- 信長は討ち取るか敗れた後自決するか、いずれにしろ死ぬしかない気がするな
戦国時代に返しても居場所がないだろうし、あそこで勇斗の子分になったりするのは自尊心が許さないだろうし
何もせず放置しておさまるわけも無いからな
- 271 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/22(水) 21:49:26.95 ID:pVyCaif0.net
- あのアニメの出来だったからむしろ打ち切りに合うかもとすら思ってた
- 272 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/22(水) 22:09:48.98 ID:s8JL2z+L.net
- >>271
おれもそう思ってたからさ、むしろ予定より伸びそうなことを上から許されてることには驚いている。
とはいえアニメ化失敗で落ち込むタイプの作者も多いから、作者が最後まで書く決意があってこその打ち切り回避だと思うことにした。
- 273 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/22(水) 23:00:10.18 ID:McvmtDAq.net
- 最終回が本当予想できないからいい意味でワクワクしてる
信長は死んでラスボスが子供な気もするがどうなるのか
終わったら終わったらでさみしいんだよなぁ
なんだかんだでアニメ失敗だったけど俺みたいにアニメから入ったやつもいるだろうし
宣伝にはなったのかもしれんね
- 274 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/22(水) 23:22:28.10 ID:pVyCaif0.net
- とはいえあのアニメがなければ書店でたまたま見かけてタイトルとか表紙に惹かれて買ってみるかって人もいたかもしれないからなあ
1人のファンを獲得する代わりに100人のアンチを生み出しちゃったから全然ペイできてないと思うわ
原作ファンが認めるレベルの出来で、それでなお「つまらない」と評価されるなら、それは個人の感性によるし仕方ないかと思うけど
あのアニメで百錬はクソって評価はして欲しくなかったな。あれはもう別の何かだよ
時代はノーフォーク農法でーす！→民衆大歓声とか誰も彼も完全に池沼にしか見えんし
ラクダ一頭の臭い嗅いだだけで全軍撤退する豹軍なんか日常生活もろくに送れないだろ…
- 275 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/22(水) 23:30:57.06 ID:6F3W4exz.net
- アニメだけ見て原作まで悪くいってほしくないとは何回も書いたけど
あのアニメ見て原作のファンになった人もいるのか
少しだけ救われたな
- 276 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/22(水) 23:37:46.43 ID:McvmtDAq.net
- アニメはあれだな
ヒロインを売りたいって感じだったんだろうけど原作の良さはそこじゃないんだよなぁ
キャラは好きだがラブコメというかハーレム物としてこの作品をおすすめは個人的にできない
あとシーン一つ一つが原作見ないと意味不明な個所が多すぎた
ノーフォークは主人公でも無理なものをリネーアの人脈と理解力で実用できる段階に瞬時にまとめ上げるという
リネーアの凄さがわかるシーンなのにあれはもったいない
あと散々馬鹿に知れてたが知識無双としてはよくできてると思うんだがな
糞だと馬鹿にしてる動画も知識のここがおかしいとはふれてなかったし
この作品で無理ならほとんどの作品がダメな気がする
- 277 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/23(木) 00:01:59.83 ID:9rc6QHJ6.net
- >>274
これも何回も言われたかもしれないがただ原作を圧縮してるだけでなく、アニオリや時系列変更でも作品貶めてるのがタチ悪いわ。
識字率が低い世界なのに市場に流通する紙とか、原作だとスマホ使わないシーンで見せびらかしたり、匹夫の勇であることに妙にキレてたり。
原作で問題なかったシーンにも矛盾があるようにみせたり、主人公達が不快になる要素を付け足してる感じがするんだよ。
- 278 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/23(木) 00:07:15.45 ID:zu37lDp2.net
- それに関しては散々言われてるけど面白ければ気にされないしつまらないから粗探しされるだけだと思う
百錬の場合はなろう系ってだけで粗探しされやすい環境で、そこに来て作画もストーリーも底辺だったから歯止めが効かなかった
ジブリの名作もののけ姫だって、人間の頭程度しかない大きさの「地雷火」で、体重数百キロはありそうな巨大イノシシを一度に十数体吹き飛ばしたりしてるけど
鉄砲ってつええなあ！鉄防具かてえなあ！って世界でその威力はおかしいだろ…ってツッコミが一応あったりするし
- 279 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/23(木) 00:07:54.58 ID:zu37lDp2.net
- >>278は>>276あてです
- 280 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/23(木) 01:07:45.10 ID:VW8RfJYK.net
- >>274
アニメの「時代はノーフォーク！」って、ある意味ではあの惨状アニメの中では珍しく原作のシーンの意図を読み取ってると思うんだ
原作のノーフォークの現地への導入はリネーアの凄さを見せる場面であるんだけどなんで凄さを見せる必要があったかと言えば
ユウトが立案した水計を短期間に土木工事まで完了させてもリネーアがやってくれましたで読者が納得出来るようにさせる為の部分があって
アニメの「時代はノーフォーク！」もリネーア指揮で水計準備やってのけてもおかしくないって民衆の心酔ぶりで視聴者に感じさせようとしてたと思う
- 281 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/23(木) 02:17:50.48 ID:2Js7KgEe.net
- アニメの出来もひどかったけど、知識TUEE戦記物ってジャンル自体がアニメと相性悪いってのも良くわかった
本来細かい描写で説得力を出す部分がアニメじゃ表現難しいから
少なくともテンポ重視して描写すっ飛ばす巻き展開だと酷いことになる
- 282 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/23(木) 03:05:27.25 ID:zu37lDp2.net
- >>280
『なんだかわかんないけどリネーア様に従ってればOK！』
って具合に神格化されてるわけではないからやっぱりおかしい。
そもそも原作でも言われてる通り、もし不作だったら暮らしがなりたたないわけで普通は軽々には決められない。
そこを住人に信頼されているリネーアが説得することでなんとか…って展開なわけだし。
- 283 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/23(木) 07:16:48.16 ID:9rc6QHJ6.net
- >>281
戦記要素はないが知識無双ものならジャンプのドクターストーンが今度アニメ化されるな。
あれの主人公は、化学に製鉄から船の製作の知識まで最初から頭に入っているという状態で始まるが、
果たしてどういう評価をうけるか。ジャンプ版なろう言われたり一部すでにアンチがいるけど、ネット上の人気はそこそこあるし、
あれもアニメ化失敗したらやっぱり知識無双はアニメに向かないのかと思っちゃうな。
>>282
リネーアが慕われてる描写を入れるのはいいけどその後で、有力者にも話はつけておいた、
保障制度はこんな感じでどうです、くらいは入れておいてほしかった。
ここに限った話じゃないけどナツコは過程を省略して、結果だけつじつまあわせようとしすぎなんだよ。
- 284 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/23(木) 10:15:55.36 ID:2Js7KgEe.net
- >>283
いやこの場合、戦記物ってのも重要だと思う
戦記物の知識TUEEは基本的に戦術や戦略とか、その仕組を視聴者も理解しないと始まらないが
ドクターストーンの科学技術は視聴者は理解する必要ない、というか大半が理解してないだろ
てか周囲のキャラも理解してない
- 285 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/23(木) 16:50:11.69 ID:+L1c5o2W.net
- エロゲなら戦記とハーレムの相性は抜群だろうけどラノベというか勇斗みたいな主人公だと相性悪いんかな
ま、どのジャンルでも声のでかいハーレムアンチはいるけど
- 286 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/23(木) 18:31:51.76 ID:9rc6QHJ6.net
- エロゲで思いだしたが、ハクオロ主役のころのうたわれるもののは戦記物でアニメでも成功したと言えるかな
最後の方の展開とかハクオロの正体考えると戦記物に定義していいのか微妙な所もあるけど
というか戦記物で成功したアニメというのがなかなか思いつかないもんだな
- 287 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/23(木) 21:07:55.15 ID:+L1c5o2W.net
- うたわれ見たことないけど確か人気あるね
そうかあれ戦記物か
ぱっと思いつく戦記物でもアルスラーン戦記と魔弾の王と戦姫とねじ巻き精霊戦記天鏡のアルデラミン
クラしか浮かばなかった
これらもアニメは失敗とまではいわんが言うほど売れなかったイメージ
- 288 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/23(木) 21:12:00.21 ID:UTOc1oAo.net
- ロードス島戦記？
- 289 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/23(木) 22:08:04.43 ID:zu37lDp2.net
- アルデラミンはダゴン会戦そのまんまパクってたの見て1巻で切っちゃったなあ
あの後面白くなったんだろうか
- 290 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/23(木) 23:15:53.42 ID:XBx8BtXt.net
- >>284
復活液とかはまあ理解しなくてもいけるけど製鉄とか日本刀とかは突っ込まれそう。
- 291 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/24(金) 00:26:45.61 ID:Z9Mn2B9i.net
- 生徒会役員共二期の一話見て、出だしの5分間だけで百錬1クール分くらいの予算使ってそうだなと思った。
- 292 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/24(金) 18:06:53.39 ID:TvBr5BWG.net
- 今見たけど確かにすごいな。セリフはすごいふざけてるけど。
まあ百錬より作画ひどかったのなんて、最近ではいもいもぐらいだから、あの会社は余裕ないんだろう。
とはいえ今年中に百錬作ったEMTスクエアードはアサシンズプライドをアニメ化するはずなんだが、
監督とか脚本もまだ決まってないし、またやらかすかもしれないんだがな。
- 293 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/25(土) 05:39:24.04 ID:TUtLbTK9.net
- スタッフに遊び心があり、それが滑らない作品は名作になりやすく
ただなぞって作るだけだと凡作になりやすく
なぞることすら出来てないのは駄作になりやすい
- 294 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/25(土) 07:59:56.79 ID:v+VUuBtv.net
- 変にプライドあるのか、上からの指示なのか、某アニメのようにただ壊すことが目的なのか、
どんな理由があるかは知らんが原作をなぞるなんて簡単なことを放棄するやつがよくいるのがアニメ業界というもの
- 295 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/25(土) 22:57:05.24 ID:dzZAxjFi.net
- 尺足りないのにオリジナル入れて意味不にしちゃったりとか普通にいるからな
- 296 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/27(月) 22:44:58.98 ID:YErxTwJT.net
- 週末にホビージャパン半世紀祭りがあって百錬のグッズも出すようだけど、百錬の代表はジークルーネみたい
どちらかといえばフェリシアのほうが代表っぽいと思ってたから意外だ
- 297 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/28(火) 02:01:12.09 ID:pcg2DcFy.net
- まあ最も強き銀狼ですし
- 298 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/28(火) 08:46:21.33 ID:BxI5MTju.net
- 個人的な体感
リネーアが一番人気なイメージだなぁ
でも、俺はフェリシア推しです
代表ならメインの美月ちゃん……
- 299 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/28(火) 09:37:32.31 ID:0yeny/VZ.net
- 俺はジークルーネ推しだが一番人気は読めないな。
フェリシア、ジークルーネ、リネーアのどれかだとは思うけども。
ただ男含む人気投票だとスカーウィズとステインソールが健闘を見せそうな気がする。
- 300 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/28(火) 14:09:25.22 ID:rUVZ3CgW.net
- まあグッズ的なものを作った時にキャラデザ的にルーネが一番見栄えいいと思う。そもそも戦乙女っぽいのルーネしかいないし。
- 301 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/28(火) 14:41:57.49 ID:0yeny/VZ.net
- >>300
美月はメインヒロインだけどその辺がきついよな。みかけが普通の日本人だし、そもそも序盤活躍しないしグッズつくりにくい。
- 302 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/29(水) 00:53:26.63 ID:Np7nF9ls.net
- >>300
前も言われてたけどタイトルの「戦乙女」に関してはある意味タイトル詐欺だよな
主人公からしてスルトだし仲間も北欧神話で神やワルキューレと戦った巨人側の陣営が多いという
ジークルーネ以外にもワルキューレ由来の名前持ちを序盤から出していてもよかったのではと思う
- 303 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/29(水) 06:40:31.78 ID:kJX1E4+h.net
- その辺はまだリアル世界のお姉ちゃんの仮定の域だから上手く風呂敷畳んでくる可能性もあるで
- 304 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/29(水) 06:52:28.97 ID:B7xK3+Pp.net
- タイトルだけならタイトル詐欺とまでは言わんが1巻の表紙の絵柄と合わせてみると
周囲の女が全て戦乙女と呼ばれるような女だろうと思えてしまうのがな
別に怒るような話でもないが
- 305 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/29(水) 07:07:08.47 ID:9WsWzG2O.net
- アニメ1話見たときは女どもが無双する話かと思ってました
- 306 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/29(水) 07:25:54.41 ID:Np7nF9ls.net
- もうすぐ新刊発売だしそこで神話に詳しいお姉ちゃんまたでてくるかな
現状だと信長の方が「この世界を滅ぼすもの」扱いされてスルトの語源になりそうなのも気になる
もちろん北欧神話をすべてなぞってるわけではないから別に回収されなくてもいいんだが、
戦乙女と信長の件も回収してきたらすげえとは思う
- 307 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/29(水) 15:42:47.20 ID:xE8XZcW5.net
- 新刊のあらすじ気になって見てみたけど、リネーアの方に援軍にいくやつってもしかしていまのところいない?
- 308 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/29(水) 17:48:33.01 ID:Np7nF9ls.net
- 南から信長＋１０万人の軍勢がきてるは確かにやばいんだが、西からシバ＋５万人も十分脅威のはずなんだけどね。
あまりにも西に関して心配してる描写がないのは西側の国は逃げるだけだから問題ないと思ってるのか、
それとももうなにかしら手を打ってるのか。リネーアには生きて帰ってきてほしいから後者であってくれ。
- 309 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/29(水) 19:26:01.31 ID:9WsWzG2O.net
- リネーアが死ぬとは思えないが子供がいるのとヒロイン的に考えて
でも、戦記物だけあって死ぬときは本当あっけなくキャラ死ぬから心配ではある
あの神官が実は……あいつが乗り移っているとかそういう展開の可能性を妄想してる
>>306
炎に包まれるっていうのが勇斗が信長に全部を譲る的な意味なようで今のところ否定されてるもんなぁ
- 310 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/29(水) 19:46:18.47 ID:Np7nF9ls.net
- あの神官の再登場は驚いたけど、その幕下に加わった新たな参謀てのも気になる
今更新キャラというのはなさそうだけど、かといって今ゆくえが知れなくてクゥガより有能そうな参謀なんていたっけ
- 311 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/29(水) 22:00:23.15 ID:pHn04v19.net
- クゥガのモデルって徳川家康かね
シバは柴田勝家か羽柴秀吉のどっちだろ
- 312 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/29(水) 22:32:04.78 ID:Np7nF9ls.net
- 柴田勝家がゴンロクと言われてたことは１１巻でふれられていて、シバの愛馬がゴンロックだし、シバのモデルは柴田勝家だろうな
しかし愛馬の名前がゴンロックなのは笑ったわ。信長が名付けて与えた馬なんだろうな
クゥガは爪をかむしぐさから読書メーターでもモデル家康じゃねとは言われてたな
- 313 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/30(木) 18:29:25.89 ID:hk2NP1jf.net
- 既刊全部読んだけど、話が面白いだけになんで無駄になろうっぽくしちゃうかなぁって感じた。
主人公が強くなかったり男キャラがたくさん活躍したり負け戦があったり、
異（過去）世界への過度な介入を避けたり残虐な行為に走らない分別があったり、なろうっぽくない要素がたくさんあるのに
周囲がやたら主人公を褒め称えて主人公がいやいや俺なんて大したことないから…っていう流れの多さだけがどうしても気になる。
まあ今のご時世なろう系じゃないと売れないのかもしれないけど。
あと勇斗の強みの一つである覇気の描写があんまり上手くないなぁと思った。
対蹄の作戦会議時、ステインソールが来た時、警官にいちゃもん食らった時、信長との対峙時…とかに発揮してたけど、
どれも基本平時なんだよね、即座に命の危険があるのはステインソールの時だけで、その時もいきなりその場では暴れはしないだろうって雰囲気だったし。
肝が座っていると言うより単に危機感が薄いようにも見えて、いまいち伝わってこない感。
- 314 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/30(木) 21:50:48.50 ID:4B/LT7uT.net
- それよく耳にするけど
主人公って現地の人から見たら神のようなことをやってのけて狼を守ったまさに神のような存在だろうし
褒めたたえるのもおかしくないと思うんだよね（実際違う氏族の宗主も部下は基本褒めたたえられてるし）
実際すごいことやってるけど、主人公からしたら謙遜も人の知識を使ってるから別におかしくないと思うんだよな
ただ、最初のほうはくどいのもあるんだろうけど個人的に分析というかそう感じるのは特にルーネの存在があるからかなと思った
主人公が「身体能力すげーな」にたいして「私の力など父上の力に比べれば〜」ってやり取りとか
他のキャラもそうだが自分を卑下して主人公持ち上げるせいもあるんじゃなかろうか
覇気はなんともいえんな
ただ、よんでて危機感がないって感じは自分は受けなかったかな
恐怖で人を動かすみたいであまり好きじゃないってくらい
- 315 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/30(木) 22:02:59.73 ID:xXGfR12j.net
- なろう系を意識して設定とか作ったのだろうけど、作者自身どこまでやればいいのか匙加減に悩んでそうだとは思う。
一巻で俺のはただのチート発言が多すぎると思ったら二巻からは大分減らしたり、
読んだ本からの引用発言とかしなくなくなってきたり、スマホはほとんど出てこなくなったり、
なろう系要素を減らしつつあるけど、かといって全くなくすと作品のコンセプトが崩壊するので全てなくすこともせずという状態を探している感じがする。
あとは褒め方に関してはのろけ以外で唐突なのを少なくしてくれればいいのにと思う。
覇気は戦闘能力がない系の主人公で、かつ小説だとどんな風に描写すれば説得力でるのか分からん。
実はステインソールのとき以外ははったりや脅されるのに慣れたでも通用した気がしないでもないし、
極力なろう系描写を減らしたいなら覇気なしでもよかったのかもしれない。
家族を見捨てた父のようにはならない、という決心、怒りから覇気がでるという設定は好きだけども。
- 316 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/30(木) 22:05:08.96 ID:Ygk7E46m.net
- 現地人が絶対できないようなことをいくつもして人々の生活を向上させ、外敵から守れば讃えられるのはわかる
でもアニメよりは遥かにしっかり書いてあるとはいえこんなに計画通りに進むはずがないという点は多々ある
覇気もアニメよりは納得できる書き方をしてあるけど、特別強くもなく特殊能力も無いキャラが
自分でも気づかないうちに周囲の人々をビビらせまくるような力があるというのはやはり無理がある
でも話はよく書かれていて面白い
で、自分が出した答えは「細かいことは気にしないという気持ちで読めば普通に楽しめる」
- 317 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/30(木) 22:30:52.56 ID:xXGfR12j.net
- >>314
ルーネ、フェリシア、リネーアは作中でも主人公を過剰評価してると言われてるし、自己評価低い三人だからな。
出番も多いし確かにこの三人の褒め方は苦手な人は苦手かも。
- 318 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/30(木) 22:41:46.39 ID:hk2NP1jf.net
- たとえば勇斗が作戦を立てた時に、なるほどその作戦なら上手くいきそうだ！って言うのはいいんだけど
その後にさすが父上ですね！私などまだまだです！とか勇斗どのの叡智は我々の及ぶところではありませんな！みたいにいちいち持ち上げるから、
周囲にいる人間が単なる追従者にしか見えなくて、なんだかなぁって。
>>314が言う通り、やたら卑下してとにかく勇斗を上に置きたがると言うか。
上手くいきそうだ！で終わっておけば、勇斗がいやいや俺なんて…っていちいち言うシーンも必要なくなるのに。
そもそもの問題として、そこまで敬愛する勇斗が思いっきり迷惑がってるの見てわからないんか？って話でもあるし。
キャラクターは勇斗含めて皆好きだけど「勇斗を褒める」って要素が絡むと途端に残念になっちゃう。
勇斗との接し方で一番好きなのはスカーヴィズだったな。
戦いに関しては勇斗さえ居れば勝てる、って全幅の信頼を寄せてる一方で、
それ以外の面では勇斗はまだ子供だから大人の自分が支えてやらなければっていう意思が見えて、いい意味で勇斗を万能扱いしてない。
勇斗を必要以上によいしょする場面も覚えてる限りではないし、勇斗が居れば勝てるってのも割と勇斗がいない場面で言うことが多かった印象。
- 319 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/30(木) 22:50:50.22 ID:x68OOtEh.net
- そこら辺でバランスとってた可能性がある
スカーの兄貴亡き後はロプトがその役割を託された感じ
- 320 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/30(木) 23:49:25.47 ID:xXGfR12j.net
- スカーウィズは一番いい感じの接し方だったと思うし、登場したのが二巻目なあたり、
>>319の言うようにバランスをとるためのキャラでもあると思う
スカーウィズ、ロプト以外だとイングリットがきさくで、クリス、ボドウィッドは褒めてても信用ならなくて話が面白くなる感じがした
逆に割と最近の巻なのにヨルゲン、ファグラヴェール、ブルーノの「勇斗より恐ろしい方はいない」は唐突すぎて変によいしょしてる感があった
- 321 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/30(木) 23:58:33.68 ID:Nko1kWoW.net
- >>318
ロプトとの過去編とか、絹との戦いとか持ち上げられすぎるとろくなことにならないというのも書きたいのかもしれないけど、
褒め方に関しては書き方が下手なところがあると思う。特に序盤。
- 322 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/31(金) 00:19:07.85 ID:vh48QCJH.net
- 身体能力すげえなって言われて、私など父上のお力に比べれば…ってのは最早会話が成り立ってないレベルよな。
褒められた事を素直に喜んだり、父上の作戦をしっかりこなせるよう鍛錬は欠かしませんと意気込みを語ったり、
それで十分信頼や親愛は伝わると思うわ。
- 323 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/31(金) 05:16:45.35 ID:E5UhJcwg.net
- ちょっと極端だけど例えば未来人がやって来て俺らにどこでもドアを見せたとして
未来人からしたら誰でも買えるような市販されてるよくある道具だけど
俺らがどこでもドア見たら超スゲーってなるじゃん
狼の人たちからしたらユウトのやったことってそういう反応になりうるレベルの未来技術じゃない？
- 324 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/31(金) 06:42:57.29 ID:Ml1/90hy.net
- 明日で新刊発売されるけどこのスレではネタバレは発売日の翌日からでいいのかな
- 325 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/31(金) 06:44:31.51 ID:vh48QCJH.net
- そのドラえもんをのび太やしずかちゃん、ジャイアンにスネ夫が「さすがドラえもんの道具！現代の道具とは比べものにならないほど便利だ！」と言ったり
腕力を褒められたジャイアンが「いや、俺の力なんてドラえもんの道具に比べればどうってことない」と謎の比較をし始めたりするようなもの。
- 326 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/31(金) 07:05:43.04 ID:s/2p5WzQ.net
- どこでもドアを持ってきて使うだけと、設計図を見ながらでもどこでもドアを作って見せるのでは印象が違うとは思う
実際大半は勇斗ではなくスマホのおかげだと思い込んでる人もいたわけだし
とはいえ周りの褒めたたえ方が大げさすぎるとも思うけどね
- 327 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/31(金) 07:09:22.57 ID:BhDHXdHm.net
- >>323
道具だけ（知識だけ）をほめてるわけじゃないからちょっと例えとしては違う気がする
あの褒めたたえてるのは知識もすごいが勇斗自身はもっと凄いってことを書きたかったんだと思うんだよね
結果はあまり受けなかったんだろうけど
ドラえもんで例えるならピンチになってポンコツにならず的確に道具を使って皆を救い続けて
ドラえもんは頼りになるなぁって皆が褒め称える感じじゃないかな
- 328 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/31(金) 07:50:33.60 ID:M9uVuhAK.net
- ジークルーネが自分の身体能力と比較して勇斗を褒めるのは、直前にエインヘリアルは強いが、
無双ゲームのように一人で戦局を左右するものではないという前置きがあったから、
現代の知識を戦局を左右させる力として比較すると、身体能力が高いことより強い力であることを強調したかったのだとは思う。
エインヘリアルは強いが〜の部分が勇斗の心の声だから会話としてややおかしくなってはいるけど。
- 329 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/31(金) 08:22:58.68 ID:Ml1/90hy.net
- ジークルーネの場合、奴隷から力でのしあがった過去があるからか、自分より上と認めた勇斗やスカーウィズに対してはとことん自分を低くみるくせみたいのがある気がする。
告白シーンもすぐに諦めかけてたし、戦闘以外に関しては自信がないからひたすら戦闘で役に立つことしか頭にない。
17巻読むと実はロプト並に歪んでて闇落ちしてもおかしくない境遇。
- 330 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/31(金) 10:26:17.08 ID:aQypAEf6.net
- いいピッチャーだけでは試合に勝てないけど、監督だけ有能でもやっぱり試合には勝てないわけで。
監督がピッチャーの投球褒めたのに、いえ監督の方が凄いですとは普通言わん。論点が完全にずれてる。
リアルにそんなやついたら、無理矢理にでも監督を持ち上げてご機嫌取ろうとしてるようにしか見えない。
やっぱその辺はなろう系なんだよな、周りがバカというかちょっとどうかしてるレベル。
なろう系じゃなければアニメもあそこまで叩かれなかっただろうし（低クオリティであることに変わりはなかっただろうが）惜しい作品だわ。
- 331 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/31(金) 10:52:33.87 ID:aQypAEf6.net
- あ、低クオリティだっただろうってのは作画の酷さとか脚本家の暴走とかの意味でね。
- 332 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/31(金) 20:06:49.48 ID:BhDHXdHm.net
- いうて勇斗は宗主だから宗主に対してってことなら別におかしいとまではいわないんだよね
この世界の宗主ってだけで意見は基本絶対なのに勇斗はまるで神のような扱いだからね
だから、勇斗がやってることは知識人の宗主以上の評価受けてるっていうのを書きたかったんだろうなといえなくもない
- 333 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/31(金) 20:33:32.47 ID:aQypAEf6.net
- 褒め方が大げさとか嘘くさいってのはなろう系が叩かれるときによく言われるからね。
だからスカーみたいなタイプはなろう系にしてはかなり珍しい。
他のキャラもスカーくらいの態度で居てくれればな…キャラ付けとして一人二人は盲信キャラがいてもいいと思うけど。
- 334 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/31(金) 20:51:00.80 ID:BhDHXdHm.net
- そこまで行くと個人の好みの差で片付いちゃうけどね
同じ大人の男キャラでヨルゲンは勇斗を持ち上げてるけど好きだな
勇斗をものすごく評価しすぎて勇斗を元の世界に返す気がないと裏で企んでるところとか
ハーレム要因？ のクリアルの双子はいうほど持ち上げてる印象を感じないかな
ルーネの持ち上げだけが違和感くらいかな（17巻で納得のいく境遇ではあったけど）
リネーアは自分に自信がないキャラだったから自然っちゃ自然だし
フェリシアは勇斗に甘えてほしいお姉さんキャラ？ って感じ
- 335 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/31(金) 22:35:37.38 ID:tIUqhMIT.net
- 誉め方が大袈裟なのはなろう以前に禁書読んでて慣れてるかなー
ラノベとか漫画でもちょくちょく見かけるし
スカーヴィズは禁書だとアックアさんみたいな感じだな
口数多くないけど主人公のことを裏からこっそり評価してるところとか
ロプトは口は悪いけど何だかんだで主人公のこと認めてるステイルのようなキャラ
- 336 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/31(金) 22:41:45.60 ID:M9uVuhAK.net
- リネーアはユグドラジルが沈むという話を聞かされた時、食料どうするつもりですか、勇斗の考えは甘い、
と叱責してくれるようになったあたり、昔は自分に自信のない状態だったのに成長してるなあと思う
同じ巻で勇斗のアイデアの問題点を指摘してるのはリネーアと言われてるし、盲信からは卒業しつつある感じがする
- 337 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/01(土) 06:33:31.58 ID:j8sAMhoT.net
- 読み終わった。電子書籍は早くていいわ。
個人的には今回の話すきです。
- 338 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/01(土) 10:42:16.80 ID:KtxqbdTH.net
- 狼初期のメンバーであるフェリシア、ルーネ、ヨルゲンあたりが特にそうだけど
勇斗が、これは俺の力じゃない（あるいは大したことない）とかあんまり褒めるなよって再三言ってるのに、いえいえそんなことは！勇斗様は最高です！って勇斗の心情無視して褒めちぎろうとするのはちょっとな
勇斗視点で見ると確実にうざったい存在になってる
東大出の人ってあんまり東大東大言って欲しくないらしいけど、そうハッキリ明言してる人に
「いやいや東大出るってメチャすごいですよ！なんでそんな謙遜するんですか！うちの会社で一番頭いいと思いますよ！俺なんか足元にも及びません！」って褒めちぎるやつは空気読めてなさすぎる。
戦い一辺倒で感情の機微に疎そうなルーネはともかく、フェリシアやヨルゲンは周囲への心配りが出来るキャラのはずなのに…
- 339 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/01(土) 10:54:28.74 ID:KtxqbdTH.net
- あとこれは読み手（現代日本人）の感覚としてだけど、周りを下げることで自分の評価を上げられる方法って対応に困るんだよね。
Aさんって仕事上手いですよね、ならありがとうで済むんだけど、
Aさんって俺より仕事上手いですよね、って言われても素直に受け取りにくいし、
AさんってBさんより仕事上手いですよね、は一層返答に困る
素直に受け取ると、それは「自分はBより優秀だ、Bは自分以下の存在だ」と認めることになってしまうから。
だから謙虚な姿勢を大事にする日本人としては、いやBさんもいい仕事してると思うよ、と言いたくなる。
そこを「いえ！Aさんより仕事上手い人なんていません！誰も足元にも及びません！」って押し切られると辟易するんだよ。
もちろん異世界はそういう感覚がなくとにかく褒めるのが美徳とされている世界なんだ、語られてないだけで…なんて言い訳も出来なくはないけど、
設定上の問題ではなく読み手の感覚の問題として、そんな褒め方されても嬉しくねえだろうって思っちゃうのよね。
- 340 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/01(土) 22:49:28.84 ID:OkPBgtjm.net
- ブルーノは以前からこんな態度だったか？
- 341 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/01(土) 23:34:48.11 ID:S0V+TmgG.net
- １巻の時点では勇斗が狼の宗主なのは反対気味→勇斗が現世に戻ったときは勇斗が宗主じゃないと無理だ、
みたいな感じで状況によってコロコロ意見変えるタイプではあった
新しく鋼を作って狼を傘下においたり、狼の町を捨てようとしたらああいう態度になるのも必然だったと思う
- 342 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/02(日) 01:02:26.29 ID:7EI0/P8k.net
- １８巻いろいろと面白かったけどあとがきも笑えた
ヒルデガルドのモデルが作者の弟子というのはへーそーで済むけど、クゥガも同じ弟子がモデルてどういうことだよｗ
作者も全くの別キャラになるなんて人間て面白いとかいってるけど、
お調子者でポジティブなヒルデガルドと慎重派で少し嫉妬深いクゥガとかもはや真逆な性格だろ
どんな奴をモデルにしたらこんなことになるんだよ。弟子は二重人格かなにかなのｗ
- 343 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/02(日) 09:02:53.14 ID:sgk3RHmI.net
- 二重人格なのかとか発想が飛躍しすぎてて草
普通に考えて、モデルをそのままキャラにしたのがヒルダで、正反対にしたのがクゥガってだけでは…？
- 344 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/02(日) 09:09:34.75 ID:to1I+XxH.net
- 二重人格は言い過ぎだと思うけどあの文を読む限り正反対に下からクゥガになったと読むのは無理があるだろ
- 345 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/02(日) 09:41:54.63 ID:7EI0/P8k.net
- 冗談で二重人格言ったんだが不快にさせてしまったらスマン
しかし真逆な二人、しかもクゥガは戦国武将つながりで徳川家康がモデルだと言われてたし、俺もそう思ってたからなんか面白くてな
あとがきの感じだと多分ヒルダの方が特に弟子ににてるんだろうな
クゥガは案外爪をかむしぐさとか、失敗しても諦めないとか、性格がネガティブな面とは別な側面で似てるとかかな
- 346 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/02(日) 10:01:21.45 ID:mOXGe8Jz.net
- >>345
実際モデルがどんな人間なのかは気になるけどな。
今はプロらしいし、知ってる人は知ってるのかな。
しかし今回の話でヒルダのモデルの人は自分がクゥガのモデルでもあることも知るだろうし、
最新刊読んだらどんな反応するのだろうか。
次回のあとがきで弟子に「俺はクゥガには似てないだろー」と言われましたとか書かれてたりして。
- 347 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/02(日) 10:31:41.84 ID:UdLx3Ffw.net
- もう新刊の内容話していい感じ？
- 348 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/02(日) 17:08:34.19 ID:2eJ/71UV.net
- もう話してもいいでしょ。
新刊読んだばっかりなのに次が楽しみなひきだった。ジークルーネの方はなんとかなるかなと思うけど勇斗がきついな。
十万人対三万人だっけ？もう一回撤退戦して、グラスヘイムで決着かな。相手に大砲あるのがきついが。
- 349 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/03(月) 00:04:22.85 ID:PcVfRGIM.net
- ノッブが娘の双紋の力を受けて巨大化して城ごと狼軍を吹き飛ばすシーンの描写の仕方が上手くて痺れたわ
- 350 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/03(月) 08:08:54.72 ID:PcVfRGIM.net
- 結局信長が船を抱えて外大陸まで行くことになったけど、信長がうっかりつまづいただけで全員死にそう。
- 351 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/04(火) 00:41:05.60 ID:2bI0xPZ9.net
- 巨大信長が口から怪光線出すのはやっぱりナッパのパロなんだろうか
- 352 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/04(火) 00:45:55.74 ID:LxUn/ER4.net
- それ以外に何がある？
- 353 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/05(水) 00:22:36.10 ID:Gavew2MX.net
- 勇斗も巨大化して怪獣大決戦みたいになるかと思ったがそんなことはなかった
- 354 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/06(木) 20:14:33.82 ID:dv1C37QB.net
- スルトも神話の中では巨人だから、最終的には勇斗も巨大化するかもしれんぞ
- 355 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/08(土) 22:11:41.95 ID:HAsmxDMG.net
- 信長野獣先輩説
- 356 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/09(日) 16:47:25.55 ID:ERRHG8ii.net
- なんか１８巻発売前に比べてはるかに過疎ってるね
男キャラの活躍重視だったけどそんなにつまらなかったか？
- 357 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/09(日) 20:27:41.60 ID:SLlL1QdE.net
- 全くの予想外ということは起こらなかったからというのもあるかも
裏切りはなんか清々しさすらあった
本人すごく楽しそうだし
- 358 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/09(日) 22:05:27.26 ID:ERRHG8ii.net
- クゥガはろくな死に方はしないとは思ってたが、フラグ回収がはやすぎた
あと一歩だったし、死んでも死にきれんわ
シバも可哀そうではあるけど
- 359 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/10(月) 17:16:02.39 ID:8lFdwT6Z.net
- 読んでみて個人的に気になったのは、ちょいちょいネットスラングとか使うところだったなあ。
普通にオリジナル世界のファンタジーやってるのに「このあとめちゃくちゃ〇〇した」とか差し込まれるのみて、一気に盛り下がっちゃった。
日常系の、もっといえばオタクを描いたような作品ならそういうのも合うんだろうけど…
- 360 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/11(火) 02:59:15.38 ID:kUIlNamR.net
- 百錬は全体的には好き（熱烈な勇斗age除く）だけど、それはそれとして方向性が終始迷走してる感は否めない
ストーリーがなろうっぽいのはまだいいんだけど、読者の感想に展開を左右されて右往左往するなろう系の悪い特徴まで受け継ぐことはないのに
- 361 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/11(火) 13:14:41.59 ID:5c6BRyNP.net
- 俺のはチート、というセリフが減ったのは読者からの感想によるものだと思うけどもそんなに話は迷走してるか?
17,18が男祭りなのが読者の声を聞いたからだったら少し迷走してるかもしれないが
実際はジークルーネが前線にいないだけなのに、あいつがいないだけでこうも男が目立つのかということを最近は実感してる
- 362 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/11(火) 13:53:34.81 ID:kUIlNamR.net
- 例えば勇者が魔王を倒すって話でも、終始シリアスなのかコメディタッチなのか、男だらけのリアル戦争なのか美少女だらけのハーレム展開なのかで全然違うじゃない？
百錬の場合「勇者が魔王を倒す」っていうストーリーの根幹部分はよくできてるのに、
具体的な見せ方が、シリアスかと思ったらコメディかと思ったらお色気かと思ったら…って各所をつまみ食いしてる感じするのよね
フラフラ歩かず目的地にまっすぐ進めるようになると、話の骨格が強化されていいんじゃないかなーと…素人考えだけど。
- 363 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/12(水) 12:47:15.25 ID:Kbgr6l6O.net
- チート連呼、引くレベルの下ネタ、一途かと思ったらまさかの一夫多妻、少年向けかと思ったらセクロス示唆…
そこが好きだったのにって人は離れてくわな
- 364 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/14(金) 05:21:51.61 ID:Z+2Sskji.net
- 引くレベルの下ネタが先に来てて少年向けかと思ったらが来るのは無理がねーか？
- 365 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/14(金) 22:20:18.15 ID:B4sRQRTI.net
- 少年向けと下ネタは同居出来るだろ
女キャラがやたらとマンスジ見せつけてくるようなドラゴンボールみたいなもんだ
- 366 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/14(金) 23:06:56.67 ID:FoeEIb0Q.net
- 正直、百錬の下ネタで読むのやめようと思うほどひいたことはないな
- 367 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/15(土) 02:49:30.07 ID:UpqD3g9W.net
- 読むのやめるほどではなかったが、フェリシアが暗に性欲溜まってない？って言ったり、風呂で各女キャラが足舐めや乳スポンジするのはかなりキモかった
アニメ化された時も風呂シーンは嬉しくないお色気シーンとか言われてたし、アンチの言い分もあそこがキモいってとこだけは認めてもいいとすら思う
- 368 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/18(火) 00:11:55.91 ID:H+PdQmMo.net
- クソゲーオブザイヤーのエロゲ版でも、何年度か忘れたけど女キャラがやたら下ネタ振ってきてキモいってノミネートされた作品あったな（それ以外にも色々問題点あったけど
取り巻き勢の風呂描写もだけど、クリスだったかも勇斗のちんこサイズがどうとかネタにしてた気がする
もともと下品全開の作品ならそれでもいいんだろうけどねえ
- 369 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/24(月) 02:41:30.31 ID:Xs6H1Bhk.net
- なんでアニメ化したんだろうな。ましてなろう叩き全盛期の時期に。
なろうでランキング1位取りましたとか何万PV突破とか、そういう箔があるわけでもないし
書籍の売り上げがすごいわけでも無いのに…
- 370 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/24(月) 21:06:35.02 ID:jjQd39KV.net
- 約２０巻も書かせてもらえるわけだし売れることを期待されてたんじゃない？
スライムとかはアニメ化後原作の売上伸びてるし、なろうがはやってるうちにやって原作が伸びるのを期待していたのだろう
結果はこのスレでも叩かれてる部分がさらに圧縮された別作品が誕生し、叩きがいのあるおもちゃにされてしまったわけだが
- 371 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/25(火) 03:09:57.96 ID:WCA2WqXq.net
- >>370
＞スライムとかはアニメ化後原作の売上伸びてるし
アニメはCMってよく言う人がいるけどCMの出来の差で売り上げの差が出たという当たり前の話しかない
車のCMで例えたら運転手の肩が外れた事故車を映して誰がその車を買うというのか
- 372 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/25(火) 17:26:20.75 ID:hV+8WYX4.net
- スライムはアニメがCMとしてよかったわけではなく、売り上げがいい＝面白いと短絡的に考えるそうに名前を知らせただけにすぎん
なろうはとにかく数字気にするからね、閲覧数とかランキングとか。
百錬の場合そもそも売上悪かったからアニメがどんなによくてもスライムのように売れることはなかったと思う
- 373 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/26(水) 04:37:48.32 ID:6aidOG8e.net
- スライムはウェブ版読んだけどキャラ個性が薄いせいでどの場面で誰が喋ってるのかわかりにくくて切っちゃった
ああいうとこはやっぱプロとアマに明確な差がでる
- 374 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/26(水) 20:58:23.35 ID:60ACIg7d.net
- >>369
なろう叩き全盛期といってるがぶっちゃけ一部の声のでかいやつらのせいやん
逆になろう作品が数多くコミカライズされてるのは売れてるからやろ？
なろう全盛期だからこそなろうを参考にした百錬覇王が選べたんじゃないかな
しかし、アニメ化してくれよかったよ
おかげでいい作品知ることができたし
それとアンチ叩くからいろいろ調べるきっかけができてこの作品がよくできた作品っていうのがわかったし
- 375 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/26(水) 21:16:31.27 ID:6aidOG8e.net
- なろう系自体は正真正銘クソだし批判してる人間も一部ってレベルではないぞ
百錬は主人公周りでなろう臭プンプンするけど
大元のストーリーはそうでもないから、なろう系に比べれば全然見れるってだけ
- 376 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/26(水) 21:47:50.23 ID:60ACIg7d.net
- なろう系について詳しいわけじゃないが何をもってクソなんだ？
本当にクソだったら売り上げもでないやろうしあっちも商売なんだから商品化しないやろ
- 377 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/26(水) 22:52:21.69 ID:LQfcaQrY.net
- なろうアンチはガラが悪いから嫌い
まとめサイトの住人と同じで
- 378 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/27(木) 01:35:13.26 ID:7Mrsxz8o.net
- なろう信者は現実を見ようとしないから嫌い
宗教の狂信者と同じで
- 379 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/27(木) 01:40:25.26 ID:LBYyQ1mr.net
- むしろなろう叩きの方が異教徒は人じゃないから何してもいい系の狂信者感あると思う
- 380 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/28(金) 17:39:00.06 ID:2y4fIT0K.net
- 急になろう信者っていいだすもんな
なろうが嫌いじゃないやつは皆信者何やろうな
- 381 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/29(土) 04:41:02.40 ID:nf3RCxoY.net
- そもそも百錬はなろう系とかいう気持ち悪いくくりに入らない作品だろ、争う必要はないぞ
- 382 ：イラストに騙された名無しさん：2019/06/30(日) 00:53:51.43 ID:dtrFtt2z.net
- アンチ乙
- 383 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/02(火) 04:13:21.45 ID:4voYUGA5.net
- １８巻読んだ
新天地に行く間の食糧大丈夫か？
１０万対３万やばいな
クウガ屑すぎ
１９巻は９月？
- 384 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/02(火) 14:01:27.98 ID:EhJJniP/.net
- 百錬はなろう系だろ、面白いなろう系てだけ
- 385 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/02(火) 19:06:12.35 ID:mooDkhQm.net
- なろう出身じゃないし
異世界ものでも転生するでもなく
主人公は能力をもらったわけでもないのになろう系扱い
なろう系の定義がよくわからん
- 386 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/02(火) 19:51:23.47 ID:EhJJniP/.net
- 過去世界（しかも異能力あり）が異世界じゃないってあまりにアホすぎる
転生だけじゃなく転移もなろう系にはありがち
スマホという本人も認めるチート能力を持っている
周囲からひたすら賞賛の嵐を浴びる
うん、役満ですね。清々しいまでになろう系です。いやなろう系にしては面白いと思うけどね。一応挫折したり敗北したりもするから。
- 387 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/02(火) 20:41:04.11 ID:mooDkhQm.net
- アニメで初めて見たときは異能があるのに何言ってんだと俺も思ったが
大陸の謎が明かされたときに異能も北欧神話にでてくる単語といい勇斗の知識といい一本につながっててスゲーと思ったがな
あくまで伏線だったわけだし
過去転移に関してはなろうも作品がたくさんあるわけだからそりゃあるだろとしか
俺の知識が乏しいのもあるだろうけどありふれてるというわりには俺の知る限り有名な過去転移物のなろう作品はしらんけど
本人が認めてるからチートならそうなんだ？ としかいえないが
俺からしたら別に武器に違いないが主人公がその知識を使いこなしてることのほうが凄く思える
感想見るとスマホがあれば主人公いらんやろって意見もあるけど納得いかんかった
周囲の称賛の過剰演出は１巻の話だけで言えば
宗主以上の持ちあげる理由が知識に頼るものではなかったという伏線だったろうなと思うけどね（個人的に覇気設定は好きじゃないけど）
それだけのことしたから称賛されるわけでなろう系っててっきり大したことしてないのに称賛されることかと思ってた
と反論めいたこと言ってみたけど
なろう系に詳しい人がなろう系というならそうなんだろうな
- 388 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/03(水) 01:24:58.75 ID:55O4bGSF.net
- なろうには寄せてたと思うよ
主人公の状況に対してチートっていう言葉を選ぶのはあまりしっくり来ないというか浮いてる感があったし
- 389 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/03(水) 02:52:42.04 ID:Af5nhxZm.net
- そもそも作者がなろう至上主義だから寄せてないわけがない
あんだけなろう系褒めちぎってて本人は違うもん書いてますってそっちのがおかしい
- 390 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/03(水) 08:06:33.53 ID:/ErhvPcT.net
- なろうシステムそのものをほめただけでなろうで流行ってるジャンルそのものをほめたわけではない気がするが
チートも本来のずるいって意味で使ったり、いかに便利な知識や力があろうと人の心がある限り簡単じゃないって話がったりと意識はしてただろうけどなんか違ってる感は感じたけどね
- 391 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/03(水) 19:39:50.05 ID:riY+s26W.net
- なろう系って言葉の良し悪しはさておき作者がなろう系だと思って書いてるもんをなろう系じゃないっていうのはむしろ失礼なのでは
ちゃんと読んでないか作者の意図を汲み取れてないってことでしょ
- 392 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/03(水) 20:49:26.49 ID:/ErhvPcT.net
- >>391
なろう系と思ってたものっていうけど作者がそういったわけじゃないやろ？
それに俺はそう感じたって個人の感想レベルのどこが失礼なのかさっぱり理解できない
あとがきとかでなろう系として描きましたとかあったなら俺が見落としてるから謝るけど
ただ、そこまでいうなら>>388さんみたいに理由つけてほしい
上を見る限りなろう系を悪い意味でとらえてる書き込みがあったからちょっと反論めいたことを言ってるけど
勘違いしないでほしいんだけどなろう系自体別に嫌いじゃないし悪いとは思ってないし、俺も参考にしてるなとは思ってるよ
で、ほめちぎってたいうやつを検索したら
まとめブログが出てくるから張らんけど
「なろうにあらずんばラノベにあらず」「編集より、なろう住人の方が当てになる」って話でここで言われるなろう系をほめたわけじゃないよ
小説家になろうでなければできない挑戦的なことをしたいっていって実際それも書籍化してるみたいだし
なろう系だと思って書いてるっていうのはお互い予想でしかないと思うんだけど
- 393 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/03(水) 21:20:01.78 ID:riY+s26W.net
- いや別にあんた個人にいったわけじゃないからそんな熱々の反論されても…ちょっと落ち着いてな
- 394 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/04(木) 06:55:16.57 ID:8OrVO4Qc.net
- >>383
食料はまじでどうするのか問題だと思うんだけどな
二回目の地震で明らかにこの土地やばくね、と思うやつがでてきて蹄あたりは日和見を決め込んでたけど、
今になって島からの脱出に賛成し始めるだろうし、脱出する人こそ１０万人軽く超えるんじゃないか？
信長倒してホムラが手を貸してくれたら一気に解決に近づきそうな気もするが
１０万対３万はきついけど、そもそも信長が島ごと海に沈むを信じてもいいんじゃ？と思う今日このごろ
まあ信じられて戦争が途中で中断しても興ざめだし、ここも落としどころが難しいとこなんだが
- 395 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/04(木) 10:06:25.13 ID:cYV9Jj0c.net
- 悠木碧を起用したことだけは褒めてやってもいい
- 396 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/06(土) 21:08:12.09 ID:CLdplq/B.net
- スマホ太郎二世なのに中盤以降は全然スマホ使わないよな
- 397 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/07(日) 01:12:35.44 ID:jtkdJ4j+.net
- そろそろアニメから一年経過するけど
主人公の名前一つ覚えられないような頭の悪い連中のおもちゃにされて可哀想
- 398 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/07(日) 11:07:55.10 ID:MXHA0Xwp.net
- 俺はちゃんと覚えてるぞ、YOUくんでしょ。
- 399 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/08(月) 10:52:03.45 ID:ANpYKWqs.net
- 同じＨＪの異世界城主みたいにアニメ化せず打ち切りにならない範囲でひっそりと続いてくれるほうが
原作のファンとしては一番被害が少ないかな
変なお客さんとかも来ないし
- 400 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/08(月) 13:40:07.48 ID:qb0v8idU.net
- 間違った突っ込みとかしてる奴らに反論したいけど無意味を通り越して火に油を注ぐだけだろうからな
ほっといて自分は好きだなっていうしかないのがつらいところやな
昔のアンチって信者より詳しいって言われたこともあったけど
自分で確かめずまとめブログや人のレビューで作品を知ったつもりになっていつまでも叩き続けるってさらに質の悪い存在になったなってこの作品と異世界スマホで思い知った
- 401 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/08(月) 15:07:10.80 ID:2nZhvgdO.net
- HIP族のYOU君の名はアンチにも知れ渡るほど有名
- 402 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/08(月) 22:34:55.60 ID:F2QOmV/l.net
- 百錬のHIPのYOUをやけに連呼したのも、異世界スマホのまるで将棋だなもナツコのオリジナル要素という恐怖
アンチの叩き材料、素材作ることに関してはまじで一流
>>400
来年はナツコの新作あるそうだしまた掘り起こされるかもな
- 403 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/09(火) 19:38:28.88 ID:XlzWw7QY.net
- オリジナル部分でいいと思えるところがないもんなぁ
- 404 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/09(火) 22:09:20.43 ID:Ou/SPcqj.net
- HIPのYOUはむしろいいところだろ、笑いどころがあるからこそなんとか見れたんだぞ
原作そのままだったら見る気になれん
- 405 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/10(水) 13:12:44.96 ID:qF+kUr5I.net
- アンチが叩いてることに関して別に気にしたことなかったけど
基本その分ファンが多かったのもあったのもあるせいかもな
で、この作品に関してはアニメ勢が作者をバカ呼ばわりされててもやっとしたなぁ
その馬鹿にしてる突っ込みが原作だと説明がちゃんと書いてあるし
知識がおかしいといってる奴に限って間違ってたりもやもやしっぱなしだった
ファンも最初は弁明してたけど徐々に減っていったし
……俺は百錬覇王の信者かも知れへんな
- 406 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/11(木) 11:55:14.65 ID:596kQ7Qx.net
- 煽りたいやつばっかだから弁明するのやめて無視してたわ。どうせ理屈あっても難癖つけられるだけだし。
当時に弁明を頑張ってた人は早々に諦めた俺を許してくれ。
- 407 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/11(木) 22:21:14.01 ID:W8McXgle.net
- 追っ払ってもまた同じようなのが蛮族のように押し寄せてくるからな
キリがない
- 408 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/12(金) 14:58:49.98 ID:7mEK80DR.net
- それだけ大勢の人間が面白くないと感じたってことだけどな
- 409 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/12(金) 16:31:34.43 ID:L9+zl6Fk.net
- そりゃ主人公陣営だけ長いはずの長槍隊の槍が長くないのはゴブスレで言えばゴブスレさんの行動と殺される冒険者の行動の差異が描かれないのと同じだからな
ゴブスレさんが洞窟内でろくに警戒もせず長い剣を振り回して壁にぶつけたりしてるのにさすがゴブスレさんされたら訳が分からなくなるだろ
- 410 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/12(金) 22:11:11.67 ID:mYWaDJju.net
- そういや、ゴブスレはアニメ原作2巻分なんだっけ？
ファンタジーラノベを1クールでやるならそれくらいがいいんやろうか
- 411 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/13(土) 11:54:41.14 ID:d3cRFKb8.net
- 槍構えた兵士に敵が自分から突っ込むシーンは何度見ても笑える、異世界は自殺願望者しかいないのか？ｗｗ
出来の悪いゲームにあるシーンだよね
- 412 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/14(日) 12:14:32.72 ID:4GAQDrKK.net
- できることとできないことを見極め可能な範囲で状況をよくしようとするし
瞬時の判断力もずば抜けてて
一つの策に慢心せずいつ破られていいように常に2重3重の策を用意する慎重さ
勇斗って知識がなくても十分すごいし
覇気がなくともいいんじゃないかと妄想してみたけど
2巻のステインソールとの初対面で詰むことに気づいてやっぱりいるのかと再認識した
- 413 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/14(日) 16:47:23.12 ID:aqCofjef.net
- その判断力がなぜ養われたのかという経過がなく、かといって天才肌という設定でもないから説得力があんまりないのよね
最初は愚策で大敗して、そこから判断力を養うように…とかって話でもないし。
覇気設定もそうだけど「生まれながらに優秀」で「それを磨く描写が特にない（あっても一般人レベル）」だからなろう系扱いされるんだと思う
せめて才能はあるにしてもそこから血反吐吐く努力したおかげで才能が開花したとか、そう言う話ならまた見方は違ったかも知れん。
- 414 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/14(日) 16:50:10.66 ID:aqCofjef.net
- 普通なら平静を保てない危機的状況で的確な判断をする…って確かに凄いことなんだけど
じゃあ周りの人間はなぜそれが出来ないの？という。
天才でもなく、戦争のない平和な世界からやってきた10代の少年には出来るのに…
なろう系でよく言われる「主人公をageられないから異世界人をsageる」手法に見えてしまう
その辺もうちょっと掘り下げて、なぜ主人公が周りと違うのかを描写して欲しかった。
- 415 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/14(日) 21:45:08.13 ID:4GAQDrKK.net
- 環境が変わって才能が開花したっていうのは別におかしくはないと思うけどなぁ
平和な世界だったら知らないまま終わってた才能ってことで
来た当時から何でもかんでもこなせてたら違和感もあるけど召喚された当時がかかれた3巻で何もできなかったし
勇斗自身の本質と知識が役立つきっかけのシーンがあったから言うほど個人的には違和感を感じないかな
的確に判断を伝える手段が勇斗が誰よりも早いのはトランシーバーのおかげもあるし
あの場面は戦争を経験したことで才能が開花したって書いてあった気がする
序盤はあくまで知識に頼ったもの（破られることを前提にした2重3重に策を練っていた）だったけど中盤からステインソールとロプト同盟で負けそうになって戦い方も変わってきたし
何より主人公と周りが違うのは未来をしってるのと現地人と価値観が違うからがすべてじゃないかな？
でも、召喚された当時からこわもてに一切ビビらないのは胆力があります覇王の素質がすでにありましたってことやったんかな
あと最初の踏み台的立ち位置のユングヴィですら初見でファランクスを瞬時に見抜き的確に判断はしてるしで
読んでて勇斗ageはあるけど、周りsageにはみえないんだけどなぁ
上のほうでも書いたけど分野が違うのになんでもかんでも勇斗の力には敵わないっていうのが気になるだけで
- 416 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/14(日) 22:34:47.71 ID:3lkVfYOT.net
- オクタヴィアヌス系主人公だろ、勇斗君は
敵が自爆祭りするところも含めて
- 417 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/14(日) 23:30:03.61 ID:aqCofjef.net
- >>415
環境が変わったからというなら、それはそれでそのきっかけを描写しないと説得力がない。
小説なんだから『語るまでもない話』になっちゃダメなのよ。
現実でも、例えば戦争を体験して考え方が変わったって人は居るだろうし、
その人に「何がきっかけですか？」と聞かれてもなかなか答えられるものじゃない。言わば戦争すべてがきっかけなわけだから。
でもそれじゃ物語にならない。考え方が変わった理由は戦争を体験したからです、じゃ何も通じない。
だから『目の前で身内が殺された時のショックで』とか『飲まず食わずで1週間過ごし生死の境を彷徨った時に』とか、
そういう話をすることで読者が「なるほど」と思うようにしなきゃならない。
百錬には…というかなろう系にはそういうのがあんまりない。
「異世界に行ったんだから」「異世界なんだから」の一言で済ませようとしてしまう。
勇斗の愚策でたくさん人が死んだ。
戦争が当たり前の異世界人と違い、勇斗には人の死が、それも自分の責任で引き起こされた事が大きなショックだった。
そのせい（おかげ）で、少しでも犠牲を減らそうとする気持ちが異世界人よりも強く、注意力や観察力が発達した…とかさ。
例えばだけどそういう話がないと「物語としての」説得力が生まれないのよ。
- 418 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/15(月) 00:13:15.32 ID:+wZdvR7c.net
- >>417
前宗主が殺されたのが原因でいろいろ考え方変わったことが書いてあるけどそれじゃダメなん？
- 419 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/15(月) 00:21:25.88 ID:UVbEnNqx.net
- 戦争経験して考えが変わるのは普通に通じそうなものだが
異世界で生きるか死ぬかを経験したとかでも
- 420 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/15(月) 01:13:02.00 ID:FDamnWB7.net
- そもそも>>415の時点では考え方じゃなく才能の話をしてるけど、判断力って才能じゃない気もする。
「異世界にきた」程度のきっかけで、戦国時代さながらの世界を生きてきた猛者たちをだしぬけるとは思えん。彼らだって死線をくぐりぬけてきてるわけだし。
的確な判断をする才能があるにしても、それを開花させるためのステップが足りない。
- 421 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/15(月) 01:35:09.71 ID:+wZdvR7c.net
- >>420
戦国時代さながらの世界を生きてきた猛者たちには未来の兵法書とか未来の戦史記録とかが無いからなぁ
- 422 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/15(月) 08:29:03.34 ID:lofZzjhk.net
- >>417
そういうのを含めて3巻に書かれてないか？
きっかけそのものは世話になったら人らが殺される、酷い目に合うから救いたいから俺がやってやるって決意するわけだし
そこで初めて勇斗の知識じゃなくて勇斗自身が皆に認められるわけだし
>>420
出し抜けるための主人公だけの武器であるスマホ（知識）じゃないか
それだけ知識が凄いって書かれてるし
- 423 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/15(月) 21:51:08.30 ID:FDamnWB7.net
- >>421
いやだから>>415が言ってるのは「知識」じゃなく「判断力」の話だって…文字も読めねえのかお前らはｗ
- 424 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/15(月) 22:17:22.00 ID:lofZzjhk.net
- >>423
ごめん意味が分からない
別に勇斗は判断能力だけで猛者たちをだしぬいてるわけでもないし
猛者たちが勇斗より断能力が劣ってるなんて書いてないじゃん
- 425 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/16(火) 00:17:58.49 ID:cC6fnU5D.net
- >>423
知識もなく下す判断はサイコロふるのと大差ないんじゃないですかね
- 426 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/16(火) 09:16:36.11 ID:8ppIS0lE.net
- >>425
的確な判断は知識がないと出来ないが、知識があれば的確な判断を出来るわけではないってわからない？
- 427 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/16(火) 10:03:03.12 ID:cC6fnU5D.net
- そういうこと言い出したら何がなんでも判断出来るとは認めない！にしかならないんじゃないですかね
- 428 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/16(火) 17:10:37.27 ID:XB1IQA99.net
- こういうやつが出てくれば出てくるほど百錬覇王はよくできてるんだなって再認識するわ
- 429 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/17(水) 02:58:42.29 .net
- つまんねー
- 430 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/22(月) 11:56:33.18 ID:oqj/wxBN.net
- よく出来てたらもっと売れてるんだよなぁ
- 431 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/22(月) 14:09:39.16 ID:W6KNu6je.net
- 良さを知られなければ売れないぞ
- 432 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/22(月) 17:35:21.32 ID:Vbr/PHES.net
- 口コミすらされない良さ
- 433 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/22(月) 21:17:33.85 ID:TaM6p3Qv.net
- 最終回が気になるけど終わると淋しくなるから終わってほしくない気もするこの気持ち
しかし、信長さん無理して勇斗と戦わなくていいじゃん！
攻めてくるから仕方なく相手してるってだけで少なくとも勇斗側にはないよね？
- 434 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/23(火) 08:37:46.27 ID:6XsTw2bw.net
- >>431
それにしたって売り上げ数千部は…
- 435 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/23(火) 10:51:01.86 ID:JetsE+mx.net
- >>433
ほんとにね
信長がこの大地は海に沈むと認めたら話おわっちゃうし、
勇斗達が逃げてるのに攻めてる理由もタダでもらう勝利には興味は無いってだけだし
一度首都攻められてるからその借りは返したいぐらいしか信長の戦う理由でおおやけにできそうなのはないよな
- 436 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/23(火) 17:34:32.86 ID:yfeGhAyx.net
- 僕の考えた百錬覇王
信長が大陸が沈むを信じるしかない出来事が起きて勇斗と話し合いの場を設ける
話し合った結果力を合わせることになり盃を交わすことに
盃の儀を取り行う際、アレクシスあたりが勇斗を復讐のため殺害しようとするが信長が勇斗を庇って死亡
だが、勇斗が信長を殺害するために（大陸沈むは）でっち上げた嘘扱いにされ
ホムラが復讐の鬼となり勇斗絶対殺すガールになり最大の壁となる
しかし、有能な偉人の扱いって難しそうやな
味方ならいいが敵側としてだすとなおさら
ファンタジー色強いバトル物ならまだしも
百錬覇王みたいな戦記物だと下手に主人公に勝たせちゃうと馬鹿にしてるのか扱いになりそうやし
病死あたりが無難なんかな
- 437 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/23(火) 21:03:42.94 ID:JetsE+mx.net
- このままだとホムラの存在が食べ物調達と火薬調達の要（もちろんそれも重要だけど）にしかならないのがひっかかるんだよな
かといって信長病死フラグもたってないしどう扱うんだろうか
「信長は裏切られやすい」というのが百錬における信長の弱点だから
娘であるホムラに裏切られ殺される→ホムラは大陸沈没のことも知らないのでそのままラスボスへ、とかもありか？
信長とはなにかしら決着はつけてほしいとも、歴史上の偉人の簡単に勝つのもやめてほしいと思うジレンマ
本当に偉人の扱いは難しい
- 438 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/23(火) 21:08:57.91 ID:+xeHgxu9.net
- ここまで信長を大物らしく書こうとしておいて今更別のキャラが信長を倒してラスボスとかはやらないと思うけどな
何だかんだで信長を倒して大陸脱出すると思うけど、ホムラはどういう経緯か勇斗についていくと予想
- 439 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/23(火) 22:23:07.12 ID:yfeGhAyx.net
- 大物として描いてるからこその死亡フラグだったりする気がするけどね
他の勢力がでてきて信長を倒すなんて展開にはならないだろうけど
思わぬできごとで信長は退場すると予想してるがどうなるか
一番引っかかるのがホムラの扱いが>>437さんの言う通りあのままで終わるキャラじゃないと思うんだけどなぁ
しかし、信長を裏切るとは思えないというか想像できんｗ
でも、焔（ホムラ）って嫉妬や怒り的な意味合いもあるし
幼いゆえに誰かに利用される展開もあるかもしれない
- 440 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/24(水) 05:35:58.43 ID:Bq8gL3rF.net
- 北欧神話における世界を焼き尽くす炎は信長の国である「炎」の侵攻だと思ってたけど、
ホムラがラスボスならホムラ（焔）が世界を焼き尽くす炎として後に語られる存在だったりするかもな
ヨルムンガンド（蛇）が水流だったのと逆パターンということで
アルベルティーナがヘルだろうからキャラのイメージでは神話におけるポジションは断定できないし、
ホムラもかわいい顔してとんでもないことしでかすポジションかもしれないぞ
信長の後とりにふさわしい存在とランからは思われてるし、宗主を奪うような野望も受け継いでたりして
- 441 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/24(水) 10:10:03.06 ID:vgPDlcXn.net
- >>431
アニメは面白かった
- 442 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/24(水) 17:24:43.41 ID:/aChHbTj.net
- 俺も勇斗が炎（信長）に大陸を明け渡すことかと思ってたけど
今では素直に火山の可能性もあるんじゃないかと思ってる
それにホムラが絡むのかもしれないが
>>440
ホムラが宗主になるフラグっぽいのはランがたしかにいってたな
でも、裏切るようには思えないがどうなるか
- 443 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/24(水) 18:23:04.64 ID:Bq8gL3rF.net
- >>442
現状ホムラは信長に凄いなついてる感じだからな
だからこそ不意を突かれるのもありかなと思って
火山はいままで考えてなかったけど確かにおあつらえ向きに山はあるんだよな
ホムラの能力が植物の成長の加速、自分以外の動物を操り活性化だから、
後者の能力を拡大解釈して、火山の活性化を後押しして噴火とかできたら火山とホムラが絡むこともあるかも
- 444 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/24(水) 21:00:27.12 ID:/aChHbTj.net
- >>443
火山灰を利用してる話があったからそう思っただけだけどね
言われて気づいたけど、確かになついてるシーンが露骨な気がしてきたわｗ
それにしょうもないことで殺気立つキャラだしヤンデレ的な意味で……あるかも
- 445 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/25(木) 13:19:58.20 ID:o7NMlDmN.net
- 所詮なろう系だしそこまで考えてるとは思えん
読者と作者が気持ちよければええんやなろう系ってのはそれが出来るからいいもんなんだ
- 446 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/25(木) 22:37:10.24 ID:g0qyjFIR.net
- 聞いてるとありそうだけど
戦記物に裏切りは当たり前だとは思うんだが
百錬覇王では盃システムがあるから個人的な我儘を言えば裏切りは安易につかってほしくないかな
ロプトは裏切りというより事故だから気にならないんだけど
後のは納得してない
一つは伏線がしっかりしてるから単純に好みだけどね
- 447 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/26(金) 07:43:12.42 ID:AI9u6+4x.net
- 裏切りに関してはクゥガの「常に成果を求められる信長の元は息がつまる」という心情は割と共感してしまった
その後のシバ戦のはっちゃけぷりみるとやっぱりそっちの動機の方が強いですよねー、てなるけど
- 448 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/26(金) 09:04:42.71 ID:ewmPMrn9.net
- 「作者め！どこまでもどこまでも奴に味方するかぁっ！」
なぜ奴ばかりが作者に愛される！？
ここまでの依怙贔屓は、もはや到底許せるものではなかった。
あのゴゴゴゴゴが出た瞬間、クゥガのこれと同じ事を思ったよw
- 449 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/26(金) 13:11:05.09 ID:9FfJAREe.net
- なろう系は主人公が都合よく出世してくストーリーで挫折とか敗北とかすると読者から苦情くるってのがすごい
百錬はなろう系の中では負けイベとかある方だけど、それでもまあ被害は少ないんだよな
主要人物で死んだのスカーくらいだし
- 450 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/26(金) 20:48:01.13 ID:dcnDulhJ.net
- クゥガのあれは盃システムのせいで裏をかかれた感
エインフェリアル並に強いっていうエインフェリアルじゃないキャラはおるけど
エインフェリアルと戦う描写がないからピンとこないし
エインフェリアルの武力を超えるただの人間はでてこないなぁ
出てくるかと思ってたけど登場しないまま終わりそうだ
シバとかエインフェリアルの力に頼らずとも強いキャラだからクゥガをエインフェリアルにして〜とか思ったけど
持たざる者って関係ができないからダメか
- 451 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/26(金) 20:51:54.21 ID:AI9u6+4x.net
- >>448
あの渾身の叫びはほんと好きｗ
- 452 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/27(土) 05:25:45.87 ID:d9SPKnrP.net
- やっと殺せるという瞬間に地震、そして地割れが起きて自分が飲み込まれるって、神、露骨に干渉しすぎですw
- 453 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/27(土) 05:44:05.66 ID:hGE+XT3/.net
- 18巻まで読んでエイン「フェ」リアルってお前…
- 454 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/27(土) 07:38:37.74 ID:AJF0COjS.net
- クゥガの扱いに困るもんな
- 455 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/27(土) 23:32:33.11 ID:EIPuuXvi.net
- お約束だわな
- 456 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/28(日) 06:13:25.93 ID:gCw17PoI.net
- ついったに百錬botあって草
- 457 ：イラストに騙された名無しさん：2019/07/28(日) 07:08:14.55 ID:sNtyLEDt.net
- 妙にクゥガが極端にゲスい感じにされてるなぁと思ったら
あそこで突き落とすための前フリだったのね
- 458 ：イラストに騙された名無しさん：2019/08/02(金) 07:14:40.99 ID:H1Pt8pWF.net
- なろう系の域を出ないけどなろう系としては面白い部類だと思った
主人公がむやみに強くならないのがいいね
最近は世界の全てを知ることができる能力とかそんなんばっかだし
- 459 ：イラストに騙された名無しさん：2019/08/04(日) 14:05:39.74 ID:cX+lKu3E.net
- 異世界ビンゴに結構当てはまるけど、スライム太郎とかに比べれば少ない方なんだよな
- 460 ：イラストに騙された名無しさん：2019/08/04(日) 22:09:07.94 ID:zoMiDz8h.net
- まとめサイトでみたな
ありゃ異世界ビンゴじゃなくレッテル貼りビンゴだろ
いつの時代のなろう観よ、読んでない奴がテキトーに作っただけでしょ
学園異能バトルアニメ化ラッシュのときの箇条書きマジックと大差ないじゃん
- 461 ：イラストに騙された名無しさん：2019/08/04(日) 23:25:17.73 ID:4U6SBAby.net
- https://i.imgur.com/1j6beco.jpg
これやろ
百錬覇王ヒットするのあってもビンゴは一つもしない
あてはまるのが奴隷 刀 ハーレム SEX？ くらいやろ
つーか、なろう系って批判的な意味合いで使うのもどうかと思うが
百錬覇王は読んでてなろうの批判されがちな部分をうまいことやってるなって印象を受けたな
- 462 ：イラストに騙された名無しさん：2019/08/04(日) 23:31:57.76 ID:SibPhliK.net
- 本人が特別強いわけでもないのに他人を圧倒できる覇気設定は特殊スキルといえば特殊スキルかもしれない
- 463 ：イラストに騙された名無しさん：2019/08/05(月) 01:47:39.76 ID:xj+52h17.net
- 最初から世界最強、ぶっ壊れスキル持ち…もまぁスマホが当てはまるかな
要するに「主人公のみが周囲に比べ超越的な力を行使出来る」「主人公だけの特権がある」ってことを言いたいんだろうし。
あと中世も。あくまでイメージだけど兵士の装備とかがいかにも中世ファンタジーのモブ兵士って感じで異世界の独特さとかは感じられないし。
現代技術を再現できる…は微妙なところか。ものはイングリットがいないとダメだけど、知識チートまで含めるなら人心掌握術とかはことごとくうまくいっちゃうし。
- 464 ：イラストに騙された名無しさん：2019/08/05(月) 07:26:39.10 ID:x7XtgYlb.net
- 覇気はともかく
>>463とかただのケチをつけてるだけやんけ
お前さんにかかればほとんどの作品がなろうになりそう
特にタイムスリップもの全般がなろうになる
しかし、人心掌握を使ったの最初だけやったな
- 465 ：イラストに騙された名無しさん：2019/08/05(月) 09:05:25.91 ID:xj+52h17.net
- 別にケチつけてるわけじゃなくてビンゴ作った人間はそう言う感じでやってんだろうなって話なんだけど
何をそんなカリカリしてんだ
そもそも>>461もなろう系を批判的な意味で使うなと言っとるだろ
なろう系？お前はそう思うんだ、まあなろう系だろうがなんだろうが面白いけどねでいいじゃない
過敏に反応するからアンチにバカにされんだよ
- 466 ：イラストに騙された名無しさん：2019/08/05(月) 10:26:31.13 ID:wuNcX9f/.net
- 理不尽に迫害された結果、言葉狩りレベルで過敏な反対がおこるようになる
なんてリアルでもあることじゃん
本来はその大本の、理不尽な迫害こそが改められるべきものだろう
- 467 ：イラストに騙された名無しさん：2019/08/07(水) 05:41:54.66 ID:9NJWgoAp.net
- 相手が改めないからこっちも…って思考は小学生で卒業した方がいいと思う
- 468 ：イラストに騙された名無しさん：2019/08/07(水) 19:12:26.85 ID:cxW4uY+c.net
- 現実を知らないお子ちゃまの発想ですね
- 469 ：イラストに騙された名無しさん：2019/08/07(水) 22:16:03.09 ID:7KeR2KMN.net
- ファンが無抵抗でアンチに占領されたスレとかあったけど悲惨の一言だったぜ
- 470 ：イラストに騙された名無しさん：2019/08/09(金) 01:30:23.04 ID:lBY1M1o9.net
- 抵抗することと同レベルの争いを仕掛けるのはイコールではない
そんなこともわからんから小学生なんだよ
ヤンキーがいちゃもんつけてきてもはいはいわかったわかったでスルーするのが大人な対応
巻き舌でゴルァゴルァ言い返し始めたら同類です
- 471 ：イラストに騙された名無しさん：2019/08/09(金) 08:33:29.97 ID:C7sIYN+9.net
- ※>>470が大人の対応をできるとは言っていません
- 472 ：イラストに騙された名無しさん：2019/08/10(土) 09:46:44.40 ID:nLyofToG.net
- ツバ飛ばしながらムキになってスルーしろよ、お子様！とブーメラン飛ばし合い、双方スルーできてない子供、それが2ちゃん流です
私も君もあなたも、まず自分こそが低次元である事を知りましょう。我々に出来るのはそれだけなのです
自分の闇を自覚してもなお、煽られれば即着火するゴミカス、それこそが業深き2ちゃんねらーです
- 473 ：イラストに騙された名無しさん：2019/08/10(土) 11:15:02.25 ID:9vN/IetS.net
- 注意と煽りを区別出来ないキッズが読んでるあたりどんな層に好まれてるかわかるな
アニメがまともな大人には耐えられない内容だったのも頷ける
- 474 ：イラストに騙された名無しさん：2019/08/10(土) 23:18:57.47 ID:AhEW6f2c.net
- まともな大人（笑）
- 475 ：イラストに騙された名無しさん：2019/08/11(日) 08:06:36.17 ID:YoVWQN7g.net
- 犯罪など犯さず、納税して、親の面倒見て、親の葬式出して、DVもせず、子供を育て上げてれば
人格など一切関係なくまともな大人だ。異論は許さん
- 476 ：イラストに騙された名無しさん：2019/08/12(月) 00:05:28.53 ID:uEm1I/mJ.net
- 人様に迷惑かけたり不愉快にしてる趣味ならともかく
楽しんでる人らがみてる場所で煽ったり人格批判とかやめよーよ
アニメは馬鹿にしながら最後まで見た人が多かった時点で最低な作品ではない気がするな
個人的には突っ込みどころも多かったし、原作読まないと理解できない箇所が多かったが
それでも毎週楽しみにしてた
- 477 ：イラストに騙された名無しさん：2019/08/12(月) 07:07:26.49 ID:zMwTrqzP.net
- そもそもこのスレなんて探さないと見つからないだろうから今更新規なんてそうそういないだろうに、
随分前から何々な部分は受け入れられないと粘着してたり、なろう系にしては〜から語り始める人がやけにいたからな
煽り目的っぽいのはスルーしとくしかないぞ
- 478 ：イラストに騙された名無しさん：2019/08/18(日) 03:56:25.94 ID:4JJJmX8G.net
- 最新刊読んだけどシバなんであんな強いの？TANEGASIMAで死んだステインソールがアホみたいなんだけど
- 479 ：イラストに騙された名無しさん：2019/08/18(日) 04:01:05.06 ID:uoXuJXHO.net
- 少なくとも設定上はステインソールの方が強いだろ
- 480 ：イラストに騙された名無しさん：2019/08/18(日) 09:12:59.28 ID:pfvpgczz.net
- >>478
スティンソールは鉄砲のこと知らなかったから・・・
シバは知ってた分、鋼側が鉄砲使ってきたときには無理に近づかなかったからな
スティンソールも知ってればあんな死にかたではなかったと思う
まあシバがルーン一個の割には化け物的強さなのは同意
大勢に攻められても適度に流してたから疲れたない、むしろあったまってきたとか頭おかしい
- 481 ：イラストに騙された名無しさん：2019/08/18(日) 11:37:07.11 ID:pmEdQ22H.net
- 基本エインヘリアルは能力に頼り切って鍛錬しない人間が多いらしいし
部下はエインヘリアルでももないのに実力はシバ曰くエインヘリアル並
エインヘリアルの能力におぼれず鍛錬していて素質もあるからシバは化け物として強いとってことなんだろう
実際サシで勝負してもステインソールが勝つやろうし鉄砲も最初は知らないのに一応初見でかわしてた？気がする
鉄砲隊の追撃で再起不能のけがを負わされたわけだし
鉄砲隊が相手ならシバも殺せるやろ
- 482 ：イラストに騙された名無しさん：2019/08/18(日) 12:07:37.67 ID:4JJJmX8G.net
- それはそれで、エインヘリアル7人がかりだかでステインソールに全く敵わなかった理由がなあ…
あの7人だってちゃんと鍛錬してるしなんなら実戦経験もつんでるわけで。まぁフェリシアは訓練不足もあっただろうけど。
鍛えればルーン一個でもステインソール並みになれるなら、（才能の差とかがあるにしても）ルーネやスカーですらステインソールに圧倒されたのが情けないことになってしまうし
長く連載してるとよくあることとはいえ、単純な戦闘力でステインソール上回るような活躍しちゃったせいで今までの展開がおかしいことになっちゃってるのはちょっと残念だわ。
- 483 ：イラストに騙された名無しさん：2019/08/18(日) 18:32:24.33 ID:pfvpgczz.net
- ７対１とはいえジークルーネ、スカーウィズの二人とその他では相当な実力差があるだろうし、
ステインソールからしたら残り５人は一般兵よりちょっと強い程度なんだろうな
当時はスカーウィズの方がジークルーネより強いと断言してたし、
現在の鋼軍のベスト６+スカーウィズだったらステインソールでもシバでも勝てないと思う
あとシバは城門とかを腕力で突破とかは当然できないだろうし、敵に回したら普通にステインソールの方が怖いと思う
あいつだけ出る作品間違えてる強さで、シバはこの作品の限界値の強さなイメージ
- 484 ：イラストに騙された名無しさん：2019/08/18(日) 20:04:40.47 ID:pmEdQ22H.net
- ステインソールは身体能力がエインヘリアルを超えた化け物で
シバは技術が達人レベルのエインヘリアルってイメージ
アマゾンのレビューでも同じこと言ってる人がいたけど
別に18巻読んでも個人的にステインソールを上回ってる活躍って印象受けなかったなぁ
大群のファランクスを正面から一人で打ち破ったとか、鉄砲隊も策を使ったのであってガチで正面から破ったわけでもないし
2巻登場なのに最強は揺るがないからよくやってると思うわ
それに脚力だっけかはステインソール並みたいなやつも登場してるし
今思えばエインヘリアル7人よりファランクスのほうが凄そう
実際2巻のあの7人のみでファランクス打ち破れるのだろうか？
- 485 ：イラストに騙された名無しさん：2019/08/18(日) 22:30:37.05 ID:pfvpgczz.net
- スカーウィズは最期の戦いで一人でやりぶすまに対抗してたけど、少しずつダメージはうけてるからな
ファランクス部隊の人数によっては二巻の７人を打ち取ることも十分可能なんじゃないか
- 486 ：イラストに騙された名無しさん：2019/08/19(月) 01:49:45.88 ID:W+oWNpRb.net
- まあぶっちゃけ長期連載してりゃインフレするもんだよ
世界的人気漫画だって頂点に君臨する四皇のうちの一人はでかい魚に腕喰われちゃってるし煙幕ごときで敵を見失っちゃうし
ハンターハンターみたいに未だにウヴォーギンが強化系最強みたいなインフレほぼしてない方が異端
- 487 ：イラストに騙された名無しさん：2019/08/19(月) 06:37:29.24 ID:kR/h5Foy.net
- 三代目火影は歴代最強→初代の方が強い
奴は四皇の一人と渡り合った人物だ→後の描写的に本当に渡り合えてたらすごすぎね？
セルくらいの強さかな→いややっぱそれ以上の強さだ
こうして書いてみると有名な漫画でも登場人物の強さの評価が絶対正しいとも限らないしな
強さの評価を間違うことだってあるさ
百錬でも波の乙女の上位三名ならジークルーネと渡り合えると思ったら、
後の模擬戦で手加減したジークルーネがヒルデガルド以外に全勝したりしてるし
- 488 ：イラストに騙された名無しさん：2019/08/30(金) 13:15:56.43 ID:imGz96aQ.net
- あげ
- 489 ：イラストに騙された名無しさん：2019/08/30(金) 20:38:28.17 ID:mT0hKrGc.net
- >>487
ムスッペル内でとかじゃなくて？
いくらなんでも波の乙女らがヒルデガルド以下ってことないやろ？
ルーネってモブっぽいやつ以外の戦闘特化のエインヘリアル内でも下から数えたほうが早かったけど
成長しましたってキャラだから強さがよくわからん
覚醒してステインソールがちょっと認めたけど
それでも波の乙女相手に苦戦したロプト相手にも技をパクられて確か勝てなかったし
スカーウィズやロプトより未だ強いイメージがないなぁ
- 490 ：イラストに騙された名無しさん：2019/08/31(土) 07:11:22.55 ID:Bl7v4Wxq.net
- >>489
16巻でムスッペル内で模擬戦してたけど波の乙女は含まれてないっぽい
ただヒルデガルドは波の乙女の上位三人以外には勝ち越し、三人ともいい勝負できた（自己評価）だから、
ヒルデガルドは波の乙女の中堅ぐらいの力はあるくさいな
とはいえルーネはわざと殺気を出す戦い方で模擬戦するという手加減してて、さらに１７巻で力を抜くことを覚えてパワーアップするけど
ちなみにこの巻で
ルーネ「スカーとの模擬戦は五回やって一本とれるぐらい。スカーは化け物」
スカーとロプト「神速にはいったルーネには勝てない」
というまた評価に困るセリフもあった。単に神速は模擬戦では神速を使わない、使えないだけかもしれないが
ルーネの強さは16巻の時点で神速ありならロプト以上、１７巻以降はスカーを完全に超えたと思いたいけどスカーと手合せする機会はもうないから分からないままだな
ルーネ自身、スカーに勝ちこしできずにマーナガルムになったことにもやもやしてるし、最後はシバにしっかり勝ってほしい
シバは実は銃弾受けてたとかは無しで頼む
- 491 ：イラストに騙された名無しさん：2019/08/31(土) 09:43:56.82 ID:pbluVnGk.net
- ステインソール、シバの二強がつきぬけてて三位はジークルーネだけど四位以下とほとんど差がないのが始めてのシバ戦での強さ順位だと思う。
ルーネの戦闘て圧勝か格上に善戦するも敗退が多いからわかりにくいけど。
そのあと強くなったし最新刊でどこまでシバとたたかえるかだな。
- 492 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/09(月) 11:58:01.49 ID:jFYWkqBr.net
- ルーン二つ持った化け物って扱いだったのが、鍛えればルーン一つでも張り合えるになっちゃったら
ルーン二つ持ってることそのものに驚くのはおかしいやんって感じするし
ルーン一つに（基本的に）負ける可能性がないからこそステインソールのあの態度だったんだろうに…
- 493 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/10(火) 08:01:50.25 ID:27uE/Qeh.net
- 今頃アニメ見て、ライトノベル読みました。
なかなか面白かったわ。
アニメは端折り過ぎたがこれは致し方ないな、ライトノベルでも変な部分はあったが、設定自体は嫌いじゃないね
- 494 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/14(土) 08:31:50.57 ID:ZsB8dzJQ.net
- アニメは説明すべきところを説明せず、どうでもいいオリ要素たすっていうあからさまな改悪されてるからな
登場シーン削られたせいで「いつの間にか仲間にいる重要人物」っていういつものナツコ節も健在だし。
- 495 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/14(土) 08:41:02.11 ID:f7ApNovf.net
- シバの評価やけに高いけど
どうあがいてもステインソールと真正面からガチやりあって勝てるイメージわかないけどな
シバの武力が100としたら
ルーネが武力92
ステインソールは武力120ってイメージだわ
- 496 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/14(土) 17:47:48.03 ID:3bdD/CDq.net
- おれもステインソールの方がシバより強いと思う
作中で勇斗が言ってた通り、シバは慢心しないという点が恐ろしくはあるんだろうけど、そもそも二巻で勇斗に負けてからステインソールも慎重さをみにつけてるし
何よりあいつ、成長途中なんだよな。スカーの剣術すぐに真似できたりするし、シバとの戦闘中に神速に入れるようになってもおかしくない恐ろしさがある
- 497 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/14(土) 18:35:50.59 ID:KIH51zgg.net
- アニメを最近見て、小説で嵌ったんだけどここに来ていい？
- 498 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/14(土) 18:38:33.05 ID:KIH51zgg.net
- アニメの方のスレ見ていたらあまり良くない事書かれていた、個人的にはこういう設定は嫌いじゃない
アトランティスとかね
- 499 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/15(日) 07:28:01.64 ID:oTWjpAZy.net
- 俺もアトラティス設定すげー好きというかアニメスレでネタバレ見て原作読みだしたわ
異世界ではなく過去だけど現代と少し違う世界
勇斗の知識が歴史に影響しないわけ（オーパーツ）
北欧神話はアトラティスと関係がある説があるとか
これらの伏線回収は素直に見事だと思った
アニメでの視聴者に馬鹿にされてたけど作者的にしてやったりじゃないだろうか
- 500 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/15(日) 08:14:59.31 ID:7yPFyw+a.net
- 年月を一桁間違えたというのはうーんとなったけど、
「妖精の銅」の妖精はアールヴ→ケルト語だとアルプは山→「妖精の銅」が「山の銅」として間違った名前で伝わった
という流れはなるほどと思ったな
主人公達が北欧神話を完璧になぞってないのも途中で間違って伝わってしまった、もしくは故意に変更した状態で伝えたともとれるし、
言語が違うとこに歴史、言葉を伝えようとしたらそれは伝わり損なうこともあるよなと思った
- 501 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/15(日) 09:54:26.62 ID:lHygRjgM.net
- アニメはクソだけど原作は好き。リーファと美月の伏線とか特に面白かったし良いアイデアだと思った。
ただなろうストーリーじゃなければもっと良かったし、不当な評価も得なかっただろうなとは思う
主人公の信仰理由が「覇気」とかいう不明瞭なのがとにかくダメ。
作中のキャラは「覇気」を感じたんだろうが、読者視線で見れば会議中にでかい声を出しただけ（冷静な判断は評価点だが、それは覇気とは関係ないだろうし）で
「なんかよくわからんが信仰されちゃってる」という典型的ナローシュになってしまってる。
おいおい俺なんて大したことないぜ、いえいえ勇斗様（主人公様）は…という流れもなろうで百万回見た流れ。
女キャラは登場するたびに惚れちゃうし、結局ハーレム作って（ぼかしてるとはいえ）性描写までやっちゃうしで…
戦場で追い詰められ、歴戦の勇者ですら剣を握れず絶望するような状況で、1人諦めず希望を捨てない姿に覇王の器を見たとか、
俺なんて大したことないぜ、の後の流れをカットして謙虚な姿勢を強調するとか、
美月一筋だからごめんなとあくまで現代日本の倫理観に則って女性と付き合うとか、
無駄にネットスラング放り込まないとか、その辺気をつければ
なろう系扱いされることはなかったろうし、まっとうなファンタジー系ライトノベルとして評価されただろうに。
作者に実力はありながらなろうに引っ張られて大失敗してしまってる感。
- 502 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/15(日) 11:51:29.92 ID:6z7ateUA.net
- >>499
小説のアニメ化する際、どこで切るかが難しいやろね
- 503 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/15(日) 13:23:00.39 ID:6z7ateUA.net
- 美月が気に入った女性なら、赤ちゃんおけな感じは良いかと思うけどね
こういうハーレムならあり
- 504 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/15(日) 16:51:46.09 ID:lHygRjgM.net
- あ、量産されてるなろう系アニメの中で不運だったのはかわいそうだと思った
ぶっちゃけなろう系みてる層はストーリーの整合性とかそこまで気にしてないだろうし（大人気のなんとかな件とかなんとかロードもツッコミどころ満載だし）
同時期に放映してたなんとか魔王も内容はなろう系特有のお粗末さだったけど女キャラの作画はよく
そもそも作品自体が可愛い女が出るぞっていうのを前面に押し出してアピールしてたから
女キャラさえ見栄えよければまぁ他はどうでもって視聴者が多かった
百錬は可愛い女だけがウリってわけでもなくストーリーも重要なのにそっちはナツコのせいで崩壊、
かといって女キャラも作画が悪く、とてもじゃないが女キャラの魅力で他をカバーできるほどの輝きも出せてないという
百錬じゃなくても駄作だったねってレベルのアニメだったと思った
百錬はクソ、他のなろう系は面白いって言ってる連中は制作会社入れ替えて作ったら同じこと言えましたかね？って思う
- 505 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/15(日) 18:15:24.57 ID:oTWjpAZy.net
- >>500
年月ミスってるんだ？ｗ
知らんかった
よかったらちなみにどこの事か教えて下さい
>>503
そこは好みやね
女に許可出させるのがあかんっていう人もいるし
個人的に勇斗がヒロインたちを魅力的に感じておきながら美月の存在があるから気持ちにこたえられない
でも、ヒロインたちは一夫多妻制が当たり前の価値観だからそれでもアタックし続けるって図は嫌いじゃなかった
アニメのデキがいいとはお世辞も言わんけど、しゃーないかなと思うことはあるかな
ラノベのイラストからしてヒロインがウリでＣＭなんかをみてもそうだし、男キャラがモブっぽいからなぁ
よく作者の欲望が透けて見えるってアンチのコメントがあるけどさすがに原作読んでその感想なら作者の気持ちわかってないなと
- 506 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/15(日) 18:17:55.19 ID:45UyASdt.net
- ルーンなしのシバ強いな
次の巻では、シバを倒すんだろうけど、主人公の所のピンチはどうするんだろうね？
- 507 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/15(日) 18:24:38.89 ID:45UyASdt.net
- リーファの転生体が美月だから、リーファと鍋した皆とは良い出会いだったし、それがハーレムとなっているからね
短い人生だったけど、あの辺りの話は好きやね
- 508 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/15(日) 21:43:57.56 ID:lHygRjgM.net
- ハーレムそのものもあれなんだけど、まぁそれ自体は他のラノベでもあるから個人的な趣味の範囲内だとも思ってる
ただそれ以上に子作りだのなんだのの性描写は要らんかった。
それを描写せずに済むストーリーか、あるいは直接の描写なしに軽く語るだけにとどめるべきだった。
あと温泉回のソープ嬢みたいな行為とか。
中高生向けのファンタジー作品でああいう下品な、あるいは生々しいエロ要素は誰も求めてないと思う。
ネットの好意的なレビュー見てもあのシーンだけはクソミソに言われてたし。
- 509 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/15(日) 22:09:55.39 ID:oTWjpAZy.net
- 俺もその辺は否定派ではあるにはあるが（削ってもええやろとかせめてぼかせって感じ）
ぶっちゃけ、それこそエロが過激で下品なのは他のラノベでいくらでもあるかなぁ
アニメ化したラノベ作品で百錬覇王より過激なやつもそこそこあるし騒ぎすぎじゃね？っていうのが正直な感想
しかし、〇〇後で子供出来ましたならともかく子づくりしてガチで子供産んだのはあまり聞かないなｗ
- 510 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/15(日) 22:36:42.93 ID:7yPFyw+a.net
- >>505
10巻の最初の方で勇斗と、神話に詳しい沙耶って女の人の会話で
沙耶「記述通りならアトランティスの滅亡は紀元前9500年くらいかしら」
勇斗「星を見て年号調べてましたけどそれなら一致しないのでは」
沙耶「そうね。紀元前9500年は人が初期の文字も持ってなかった頃、一説によればプラトンは桁を一つ間違えたと言われてるわ」
みたいな会話があるよ
作者が年号ミスったわけでなく、アトランティス伝説古すぎってところを「プラトン桁間違えてた説」で妥当な年月に落とし込んだ感じだな
- 511 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/15(日) 23:22:25.86 ID:oTWjpAZy.net
- >>510
全く覚えてなかったわｗ
ありがとう
確かにミスではなく
地中海説？ からとったっぽいね
あと、アトランティスが滅亡したのは、聖書にも記述によると紀元前1500年及び西暦200年に起きた悲劇的な津波のせいらしいから
ここからとったのなら一応一致してるっぽいね
と、あまりよくわかってないけどいろいろな説を混ぜてるからガチ勢からしたら納得しにくいってことなんかな？
- 512 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/16(月) 00:46:52.17 ID:bKZ70Jp2.net
- >>509
百錬レベルの描写はあんまないと思うぞ。あっても元々そういうのに特化した、すなわち元々そういうのを求める人が読む作品がほとんどだと思う。
性的な、あるいはグロ系の描写は作品の軸に合うか合わないか慎重に扱わなきゃならない。
そして百錬みたいな綺麗で若い女の子やイケメンが（まぁおっさんもいるけど）不思議な力で戦うファンタジー作品にエロは要らない。
やるにしても着替えを見てしまうとか、胸を触ってしまうとか、少年誌レベルで抑えるべきだった。
百錬レベルの生々しいエロをやるなら、巨根主人公がち○こで女を寝取りまくって世界を獲るみたいな、
最初からエロラノベですけど何か？ってくらい開き直る作品じゃないといかん。
- 513 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/16(月) 18:26:47.73 ID:nyCvhYWh.net
- 同時期にやってたラノベアニメの異世界魔王のエロも下品だと思うけどあっちは受け入れられてるんだよな
百錬覇王もハーレム戦記物ですがなにか？って開き直ってるような宣伝はしてるのにな
何が違うのだろうか……
- 514 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/16(月) 19:42:26.63 ID:lwLPJrr+.net
- >>513
キャラデザや作画のレベルの違い
異世界魔王は売れ線のキャラデザで作画も良かったが、百錬はキャラデザも微妙で作画崩壊をネタにされ続けられるレベルだった
エロ度の違い
百錬アニメは良くある中途半端なハーレムだったが、異世界魔王はとにかくエロかった
アニメの情報量では表現が難しい軍略モノと、アニメで表現しやすく分かりやすい冒険バトルモノの違い
分かりやすいところではこの辺かと
でもぶっちゃけ異世界魔王も百錬よりは受けたけど、さほどヒットしたわけでもないよ
2期が作られるほどアニメが売れたわけでもないし、原作もさほど伸びなかった
- 515 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/16(月) 19:43:05.15 ID:fO7Fwu/Z.net
- リーファは死の間際ルーンを勇斗に渡したと思ってたが、リーファの生まれ変わりの美月が
ルーンを持っていたのは整合がとれるのか？
- 516 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/16(月) 19:50:38.03 ID:caRBDTsF.net
- むこうは開き直りっぷりが百錬とは次元が違うからだと思う
戦記物の中にエロも売る要素として取り入れようとしてる百錬に対して、向こうはエロ要素のために初期設定作ってるもんだし、
その上でアニメスタッフが意図をくみ取って作ってくれて、作画もいいとなれば評価の差も納得
二作品ともなろうのブームに乗って作ったのだろうけど、あっちはなろう系というよりハイスクールDDとか新妹魔王とかに近い感じがする
あとは主人公が現代知識の軍師系なのは批判されやすいというかアンチの叩き材料になりやすい気が
チートじみていても単純に主人公の戦闘能力が強い方が惚れる理由として分かり易いし、ありがちだから今更叩かれにくい
- 517 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/16(月) 20:13:41.06 ID:caRBDTsF.net
- >>515
美月の実家で鏡を保管していたのは偶然ではなく、
勇斗と美月の子孫が鏡を日本に持ちこんで、美月の祖先になれば一応説明はつくかなあ
ヨーロッパ側に渡るとするとユーラシア大陸横断してるが、信長を過去に送った鏡もあるし誰かが日本に鏡を持ってこないといけないのは確か
- 518 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/16(月) 20:56:04.76 ID:nyCvhYWh.net
- >>516
エロ要素のために初期設定作ってるで凄く納得したわｗｗｗｗ
>>514
異世界魔王も好きだけど百錬覇王がなければ多分異世界魔王がなろうアンチのおもちゃにされてたかもな
- 519 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/16(月) 21:39:43.39 ID:jxhkHedh.net
- 一方で同時期の七星のスバルは空気アニメ化で難を逃れた
- 520 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/16(月) 23:13:53.39 ID:SO/ikBQH.net
- >>519
スバルも勿体無いな。設定はあれだけど話自体は嫌いじゃないかな。
アニメだと内容分からんだろうからな。
- 521 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/17(火) 11:34:26.78 ID:fNoXogCP.net
- >>514
あっちはtで「このあと脱ぐ」とか広告して完全にお色気路線を突っ切ってたからなあ
キモいキモい言われても、そりゃそうでしょキモ豚用のアニメなんだからｗｗｗバカかｗｗｗって突っぱねることが出来た
こっちは中途半端に普通のファンタジーやろうとしてたから…
なろう系やるならとことんなろう系やる方がまだマシだった気がする
- 522 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/17(火) 16:37:04.69 ID:ZvyeN1MP.net
- それでも異世界魔王を持ち上げて百錬覇王貶すのは納得いかんけどな
- 523 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/17(火) 17:20:24.97 ID:fNoXogCP.net
- アンチの行動に納得しろって方が無理よ。
そもそも百錬叩くのにアニメも原作もまともに見ず、それどころか見てないことを恥じもせず「5分見ただけで判断出来る」とか平気でのたまうやつらだぞ。
きっと異世界魔王の方もほとんど見てなくて、まとめサイトで作画とかが褒められてるのを見てそれをそのまま百錬叩きの棒として持ってきただけでしょうよ。
- 524 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/18(水) 01:17:21.43 ID:rx4ti65T.net
- ものすごく単純にアニメの出来の差だと思うよ
ていうか大抵のアニメでは主人公の強みをそれなりに描写出来てるのにこれのアニメは槍が長いとか理詰めで相手を説き伏せる程度のことさえ描写出来てないんだから
- 525 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/18(水) 05:44:03.37 ID:ic1TYm06.net
- 百錬は作画は駄目、脚本はナツコクオリティで作品の時系列は無茶苦茶、無駄を通り越して誤解を与えるアニオリ描写、セリフの挿入ときてたからな
主人公、作品の強みを活かすどころか破壊するために作りましたって言われても、やっぱりねって思うレベル
あのスタッフならジャンプクラスでも駄作に作り替えられる
アニメスタッフの頑張りというか、作品の強みを理解してるかって本当に大事だと思う
異世界魔王も転生ものっぽいところはあるけどそこを前に押し出さずに、エロが売れる強みと見てOPの胸の作画、コンテに拘ってたりしてたらしい
うれなかったかもしれないが、意識の差がありすぎるし、実際そのへんがアニメの出来、評価の差に表れてる
- 526 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/18(水) 12:36:32.20 ID:H/tSw/MG.net
- 次の巻ではシバを倒すんだろうけど、神都の方が厳しいよね、そのあたりどう進むんだろう。
- 527 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/18(水) 13:02:05.75 ID:V5Ac+W6j.net
- 原作個人的には好きだけどあくまで趣味に合ってるってだけで正直そこまで傑作だとは思わんし
どう言い繕ってもなろう系だからこのご時世じゃ叩かれるのは十分に予想出来たが
そこにプラスしてあのクソ脚本にクソ作画だったからな
叩くための材料をこれ以上なく供給してしまった
女キャラが気合入った描き方で超絶可愛いとか、戦闘シーンがぬるぬる動いて何度も見たくなるほどかっこいいとか
アニメとしての美点が一つでもあればねえ
悠木なんとかいう声豚には有名らしい人が出てたってのが唯一褒められる点ってのが泣ける
- 528 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/18(水) 14:22:51.76 ID:UaghkCkr.net
- プロが書いたなろう系って感じだな
俺は傑作だと思ってる
アニメ化するだけのことはあるかな
- 529 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/18(水) 14:37:22.00 ID:Lo67yS5F.net
- 傑作とは言わないまでも良作と思ってる
今の時代ならアニメ化されてもおかしくないレベルと思ったが、アニメのできがひどすぎた
でも原作を読んでない人がアニメだけ見て原作まで悪くいうのは残念だった
- 530 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/18(水) 17:32:14.38 ID:UQtmEnJ3.net
- アニメは最初から端折るのを鑑みてるから、作り方作が含めだけどそのあたりはそれほど気にしない。アニメ見て気になったから小説視たんだけど、上にも書いている方が居るように、設定は嫌いじゃないかな。
もう直ぐ終わるだろうが、どういう終わり方は気になるね。
- 531 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/19(木) 17:22:35.42 ID:Ezu4zLeh.net
- 主人公さえどうにかしてくれれば良作だが一人称視点で主人公がうざったいのがあまりに大きな欠点
>>528の「プロが書いたなろう系」って評価がしっくりくる。
プロが書いてもなろう系はなろう系だということがわかるし、逆に言えばプロの技量があってもなろう系だと評価がこうなるといういい例。
- 532 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/19(木) 19:15:56.79 ID:JFitel5H.net
- >>526
なんだろう
勇斗君なら実はそれすらも実は計算してたと言い出しそうでピンチって気が全くしないｗ
面白いつまらない。キャラが好き嫌いはどうしても個人の感性だから何も言わんが
これだけは言いたい作者が馬鹿は流石にないわ
知識絡みの突っ込みは入れてるやつのほうが浅はかでしたっていうのがＴｗｉｔｔｅｒとか見ても多かったし
- 533 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/19(木) 21:05:55.61 ID:Ezu4zLeh.net
- 最近一部で話題になってるSF論もそうなんだけど、いちいち何でもかんでもリアルである必要はないんだよ
「俺の宇宙では音が出るんだよ」に代表されるように、面白ければなんでも許される。
SFじゃなくてもキン肉マンとか超理論の塊なわけで。
逆に言えばツッコミ入れられる作品は、それを突っぱねられるだけの面白さがなかったということ。
なろう系と揶揄される作品はスタートがすでにマイナスなわけで一層厳しい
「なろう系『だけど』面白い」と言わせなきゃならんわけだからね。
百錬の場合はそれに加えてアニメによるマイナス点もでかかった。
そしてそのマイナスをプラスに変えるほどのパワーが原作にあるかといわれると…ね。
- 534 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/19(木) 22:06:21.18 ID:/E7UFRJA.net
- >>533
前のレスもみたけど主人公が嫌いで、内容もそこまで面白いと思ってないのに何処が楽しくて読んでたの？
なろうっぽさを毛嫌いしてるようだし、戦記物が読みたいたら他に面白いのがいくらでもあると思うぞ
- 535 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/19(木) 22:16:07.77 ID:1Lvupcgm.net
- 執拗に毛嫌いしてるのはなろう系に親でも殺されたんだろう
もしくはただのホーディ・ジョーンズ
- 536 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/19(木) 22:54:03.93 ID:JFitel5H.net
- もっと丁寧にやりたかったんじゃないかなってのは伝わるんだよなぁ
勇斗が宗主になるまでの過程とか特にさ
戦記物の定番だしな
- 537 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/19(木) 23:32:22.60 ID:Ezu4zLeh.net
- >>534
読まなきゃ面白いかどうかなんてわからんでしょ、読まずに批評した方がいいのか？
あと話は面白いと思ってるよ。なろう系じゃなければもっとよかったなって。
具体的に言えば勇斗が国の運営や戦争してる場面や、世界設定なんかは好き。
勇斗様すごーいかっこいーいやいや俺なんてーっていう実になろうらしいやりとりが最高にクソだってだけ。
そしてそれがあるがゆえに「なろう系ｗｗｗ」ってアンチに叩くきっかけを与えてしまったことを残念に思ってる。
- 538 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/20(金) 06:00:34.98 ID:5mn8xlqn.net
- >>536
３巻は確かに駆け足ぎみといえばそうだな
もう少し巻数さければロプトの裏切りに至る心情とかも丁寧に書けたかもしれない
よく言えばスピーディーなんだが、鉄の加工に成功した後は一気に話が進んでしまった感ある
打ち切りの危険とかあるし悠長に過去の話とか書いてられなかったのかもしれないけど
確か一巻より前におきた爪との戦いはドラマCDとしてあったような気がするし、ネタそのものはあったんだろうね
>>537
戦争の話なら、ロプトが指揮官としては勇斗に、戦闘ではスカーに敗れる巻が好き
焦土作戦でロプトの戦略面での優秀さを書いたうえで、ロプト自身が昔から持っていた優秀すぎるがゆえの弱点を上手くつく二人という対比は面白い
あそこのスカーの戦闘終わった所で絶対に最終巻まで読むことを決めた
- 539 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/20(金) 06:50:18.19 ID:BO0EDSHk.net
- >>535
ジョーンズてなにした海賊だっけと思って調べたら、そういうことか。
- 540 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/20(金) 17:37:23.83 ID:1P8FVcmQ.net
- 「俺なんかやっちゃいました？」じゃないけど、作者は謙虚に見せたいらしいが残念ながら全然謙虚に見えないという場面がなろう系の特徴。
ルーネが凄い凄い言ってきた時も「そんなことないよ、それより…」ってさっさと話を打ち切る展開に持っていけるはずなのに
いやいや凄いですよ！さすが父上！他の人には真似できない！みたいな誉めの上塗りが始まる。
だから自己顕示欲が透けて見えるとか、周りが主人公をよいしょするための人形だとか言われてしまう。
このスレか他所かどこで言われてたか忘れたけど、勇斗が割と本気で誉められることに辟易してると、主人公を敬愛してるはずのルーネやフェリシアがなぜ気づけないのか？って疑問もあるし。
これは主人公が悪いというより主人公の見せ方が悪いということ。
勇斗の性格設定が悪いんじゃない。むしろ性格は（主人公なんだから当たり前といえば当たり前だが）いい人間だし、行動もそれに沿ってる。
ただその設定をうまく見せられてない。
庶民にとっては高価なものを、金持ちが「それ安物だから気にしないで」と言い放つ様な、勘違いした謙虚さに見えてしまう。
- 541 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/20(金) 17:47:04.49 ID:UdJ6EfPd.net
- >>532
予定通りだ！（どやっ
- 542 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/20(金) 19:25:29.13 ID:nwTyZf9c.net
- 勇斗自身も疑問に思った周りが持ち上げすぎっていうのは伏線で知識だけではない違うところで周りが評価してたって話だからな
別にそこをどうこう言うつもりはないかな
別になろう系って言われる作品以外でもまわりのキャラに持ち上げ挿せるなんてよくある手法やし
問題はその理由が覇気っていうのが賛否両論なわけだけど
大体持ち上げすぎいうけど序盤だけで中盤以降言うほど気にならんけどな
勇斗の言うことは何でもかんでもYESマンなわけでもないし
解説動画いいながら貶すための動画とか何個かみたけど持ちあげすぎっていってるが主人公が評価されることにに過剰すぎやわ
なろう系が言われるのって前世で特に何かしたわけでもない普通の一般人が世界はもちろん神様までもが主人公を特別視すぎなところか思ってたわ
- 543 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/20(金) 19:59:17.66 ID:5mn8xlqn.net
- 覇気は他の作品見ても本当に扱いの難しい部類のものだと思う
登場人物に「なんて覇気だ」と言われてもいまいちピンとこない時が結構ある気がするし、目に見えてわかるもんでもないしな
あと主人公が評価されることに過剰になりすぎってのもの分かるわ
最近はちょっと落ち着いてきたけど
鬼滅も主人公の覚醒理由で叩かれんじゃないかとひやひやしてた
- 544 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/21(土) 01:49:07.65 ID:fYqafdTX.net
- アーサー王宮廷のヤンキーという作品が百年以上前に海外にあってだな…
なんというか時代を先取りしてるな
- 545 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/21(土) 02:01:01.68 ID:z7GZXy/A.net
- なろうは主人公持ち上げすぎなのもそうだけど持ち上げの描写の仕方がくどいんだよね
「俺なんかやっちゃいました？」や「俺の魔法の威力がおかしいって、弱すぎって意味だよな？」に代表される様に
作者の意図はわかるんだけど、わざとクソ主人公にしたいのか？ってレベルで見せ方が下手すぎる
「私などより親父殿の方がはるかに貫目は上。これは氏族の誰に聞いても口を揃えて言うでしょう」
「まさしく。若頭には失礼ながら、確かに皆父上を推す。父上は1000年に一人の英傑であらせられますから」
「若頭も十分な器量の持ち主ですが、お兄様が相手ではどうしても見劣りしますね
【お前ら本当に買いかぶりだって】
「買いかぶり！これは異なことを。命運尽きかけた狼を復興させるなど私には到底無理でした」
「父上のどなた以外にも不可能でしょう」
【いや俺は知識があるだけで別にすげえわけじゃ…】
「知識は所詮知識。生かすも殺すも本人の器量次第。あなたにはその器量がある！」
【ダメだこりゃ…】
こういうやりとりが本当にくどい。別に百錬だけの話じゃなくなろう全体でそう。
そしてこういうやりとりがあるからこそ、なろう作品じゃない百錬が「なろう系」と言われ、太郎扱いされてる原因でもある。
最初の返答の時点で「ありがとうございます。俺なんかじゃ力不足だと思いますが、頭になったからにはやれるだけやってみるつもりです。でも困った時は手を貸して貰いますので、よろしくお願いします」とか言えば
謙虚な姿勢を見せられて、褒め殺しもキャンセル出来るからうざったいやりとりをせずに済む。ついでに「任せられたからにはやる」と頭首としての勇斗の責任感も見せられる。
周りの連中も「はい、お任せください！」の一言で忠誠心を表せる。ことさら勇斗様すごい！すばらしい！なんてベタ誉めする必要は全くない。
- 546 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/21(土) 02:05:54.19 ID:z7GZXy/A.net
- まぁ当然作者はプロなんだからそれわかってて敢えてなろうっぽくしてるんだろうけどね。
なろう全盛期だからそれにあやかろうって気持ちはわからなくないし
商業作家でそれで食っていく以上は売り上げを気にすることは別に悪いことじゃないし。
ただ作者の書きたがっている戦記物ファンタジー作品になろうが合わなかったことと、
いせスマなどの影響でなろうに対する風当たりが強い時期にアニメ化したことが不運だっただけで。
- 547 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/21(土) 05:33:57.10 ID:IfHiP7hO.net
- >>544
wiki見たら「サイエンス・フィクションの分野においては、時間旅行および歴史改変を扱った初期の作品」とか書いてあるし、
内容も現代知識無双系の元祖って感じだね
ちょっと興味あるけど、翻訳だと気を付けて読まなくちゃだな
ハリーポッターはひどい例だと聞くけど翻訳者によって登場人物の印象ってかわるからな
- 548 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/21(土) 23:08:02.51 ID:bqoOco17.net
- >>543
個人的に相手をビビらす設定？ 描写？ はいらなったんじゃないだろうかって気がする
わかりやすくした結果なのかもしれないけど
- 549 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/22(日) 10:11:24.48 ID:WhxUvNDM.net
- 前も言われてたけど相手をビビらす覇気がないと絶対に詰んでた、って場面が二巻のステインソールとの対面、あと信長との会談で少しくらいしかないから、
知識とはったりだけで戦う系主人公にもできないことはなかった（実際のところは、はったりも使ってるけど）
分かり易いけど叩かれやすい覇気持ち主人公にするか、本当は弱いけどはったりや運で王の風格を見せるワンピースのバギー系主人公にするか
こればっかりはどっちの主人公を選んでも利点、欠点あるだろうし、作者がそういう話を書くと選択したとしか言えないかもしれない
- 550 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/22(日) 14:13:24.60 ID:cwGc88SQ.net
- ステインソールとの初対面では口先だけでうまくあしらうという方法もできた気がするな
- 551 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/22(日) 15:16:03.77 ID:2yQM4i8T.net
- 個人的に好きかどうかの話になるから正しいなんて言うつもりはないけど
リネーアとの初対面の知識による交渉術とか面白かったからあの路線でいってほしかったというのはあるかな
勇斗自身胆力がずば抜けてるから別にバギータイプの運とはったりだけじゃなくて
どんな相手でも怖気付かず、どんな時も冷静で的確な指示をだせるって感じで
ステインソールの初対面で認めるんじゃなくてよくわからねぇけど面白い奴って感じでよかった気もする
だが、覇王の資質ってなると恐怖も必要なんだろうけどね
ガチで覇気で命拾いしたのは4巻のロプトが荷車の壁を超えたときな気がする
- 552 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/22(日) 21:54:40.68 ID:Ds+UPahI.net
- 前にも書かれてるけど作中のキャラにしかわからないパワーだから読者にはいまいちピンと来ねえんだよな
その割に知識チートキャラだから、覇気設定の方が完全に浮いてる
>>549のいうとおり、強者相手にガクブルしつつなんとかそれを隠して命を繋いでいくかって方がキャラにあってそう
あと個人的には一度現代に帰った際に各種グッズを再度持ち込んだのが残念だったな
ロプト＋ステインソールという知識だけでは勝てない相手が出てきて、
ここからは過去の偉人の力に頼るだけじゃダメ、自身の力を上乗せして独自の戦いを…って展開になるかと思ってた
敵は敵でちょっと強いレベルのはずのルーン持ちが鳥に憑依しちゃったり全軍バーサーカーにしちゃったりするし…
- 553 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/22(日) 23:28:28.92 ID:WhxUvNDM.net
- 手段を選んでる時間が無くなったとはいえ、現代に帰った際にトランシーバーと暴徒鎮圧ガス持ってきたのは確かに残念に思ったな
爆竹はユグドラシルの技術力で簡単に再現可能だし、すぐに信長が鉄砲出したからそこまで気にならなかったけど
ファグラヴェールの味方全員バーサーカーはシギュンのインフレバージョンとしても強過ぎねと思ったけど、
ハースバルズの能力が「小動物に憑依する」で「全てを見通すもの」って二つ名は半分はったりかよと読者目線だと分かるとことか俺は好き
- 554 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/23(月) 00:31:25.41 ID:1cEzJy8a.net
- そういや帰ってきてすぐの空城の計も、もうちょっと不安を抱えるなりして欲しかったなあ。
なろう系はよく「主人公がまるで上手くいくのがわかってるように振る舞ったり、選択肢を選んだりする」と言われるけど、あのシーンはそれに近い感じがした。
失敗したら全滅して、数え切れないほどの人間が死ぬ…って緊張感が無かった。
そのほかの問題も勇斗が帰ってきたらそれだけでさし当りパパッと解決しちゃったし、
その方法も現代から持ち込んだ道具だったしで、いまいち盛り上がりに欠けちゃったのが残念。
絶望的な状況からいかに盛り返すかをもっと濃く描写して欲しかった、そうすればさすがは主人公やでと思えたんだろうけど。
けっこういろんな人が言ってるけど、やっぱストーリー的にも敵の強さ的にも現代に帰還する前までが一番好きだわ。
- 555 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/23(月) 00:37:43.65 ID:bz5AHIw3.net
- 空城の計はもし乗り込んできたら拳銃で倒すつもりだったから失敗したら全滅という状況ではなかっただろ
本当に拳銃でうまく倒せるかどうかというのはまた別の問題だけど少なくとも勇斗はそのつもりだったはずだから
- 556 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/23(月) 02:02:33.20 ID:9Dd/IS5i.net
- ＞主人公がまるで上手くいくのがわかってるように振る舞ったり、選択肢を選んだりする
なろうに限った話じゃないし、なろう以前から漫画でもラノベでもそういう主人公普通にいる
特に戦記物の主人公とか成長しなきゃいけないんだからいつまでもヘタレじゃ困る
- 557 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/23(月) 07:10:28.31 ID:nqKhEmU8.net
- 空城の計もそうだけど勇斗は基本作戦一つにしても2重3重に策を練ってるってことだからな
その破られた時にどうするって作戦を明かさないままだからモヤモヤするのはわからんでもないがよくある手法や
それに作戦がうまくいくとわかってるように振舞うっていうのが空城の計の肝やん？
なんでもかんでもなろう系と結び付けてやるなってｗ
現代から持ち込んだ道具が残念は半分わかるんだけど、勇斗自身覚悟を決めたって描写でもあるから納得はしてる
納得のいくパワーアップやしご都合主義よりはいいんじゃないかな
- 558 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/23(月) 07:43:21.01 ID:TFZcP5Cn.net
- 空城の計の時、やぶられた場合の対策手段って拳銃じゃなくて爆竹のことじゃないか？
あの直後に爆竹で豹と戦ってるし、城を前に撤退したらそれでよし、
入ってきたら爆竹で混乱させて物陰にひそませた兵士たちに奇襲させるの二段構えかと思ってた
>>556
空城の計の時は成長した、覚悟も決まったって時だったからな
あの時すでにユグドラシル水没の危機に内心怯えてはいるけど、それでも部下の前では堂々としてなくちゃ駄目だよな
- 559 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/23(月) 09:21:10.24 ID:5EZ7ddIO.net
- 空城の計の後もし攻め込んできた場合のことについてスカーと
「命拾いしたのは虎の方だった」「息の根を止めとくのも悪くなかったかも」と会話してたから攻めてきたらステインソールを殺すつもりだった
更にステインソールの死を聞いた時勇斗はステインソールを討ち取るには銃しかないと思っていたと書かれているから拳銃のことだろう
- 560 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/23(月) 09:47:10.58 ID:1cEzJy8a.net
- なろうに限った話だなんて言ってないよ、なろうでよくあるってだけ。他所でもあるにはある、ただなろうほどじゃないけど。
というか主人公だけじゃなく周りもなんだよね、普通はもし失敗したらどうするんだ？という不安を抱えるだろうと。
いくら信頼を得てると言っても、ある程度まともに見える作戦ならともかく「敵軍に丸腰で踊りだそう。大丈夫だって安心しろよ」と言われただけでハイわかりましたはおかしい。
その辺の描写を全部すっ飛ばしてるから、ただ勇斗凄いするためだけの場面に見えてしまう。
仮に他に策がないんだとしても、住人や兵士が不安を訴えて暴動寸前→大丈夫、万一のための策もある（本当はない）みたいなハッタリかまして落ち着かせるとか、
ステインソールが退却した時も「ふぅやれやれ」程度じゃなく、もうちょっと危機感覚えてくれた方がよかった。
あのシーンはなぜか他のシーンに比べて登場人物全員が適当すぎる。
- 561 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/23(月) 11:01:36.93 ID:TFZcP5Cn.net
- 言われてみれば雷軍は全員が騎馬でもないし、爆竹の威力も半減か
しかも馬から降りたステインソールが「殿は俺がやる」とか言い始めそうだし、最終的な本命は拳銃で暗殺っぽいな
空城の計のときは袋から出したものを見せて、拳銃をみんなに見せたときは腰から抜いてたから爆竹だと思ってたんだが
- 562 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/25(水) 01:19:01.83 ID:fhqAHMzs.net
- 捕虜の扱いをどうするか、輸送や監視をするための人員もいないし…みたいなところまでしっかり言及してるのはなろう系ではかなり珍しい
ただそうやってシビアな世界を描けば描くほど、平和な世界で暮らしてて特別な血脈などもない勇斗が「覇気」で信頼を得てスマホ知識や現代アイテムで無双するおざなり感がより際立ってしまってる感
- 563 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/26(木) 01:36:53.55 ID:FS6mPl0K.net
- もともとヤクザの大親分の息子だとか設定盛った方がむしろよかったかもしれんとふと思う
その上で現代では気弱で荒事も嫌いだったけど異世界で揉まれるうちに上に立つものとしての資質が開花したとかだったら…
あとそもそも指揮官タイプに覇気設定は合わないんじゃないだろうか。
チートじみた凄まじい強さを持ってるなろうによくあるタイプの最強キャラなら、見た目弱そうでも実際の力を無意識に感じ取ってビビるとか言えるけど
勇斗の場合実戦能力はからっきしで性格も温和なのに、
資質は覇気という知将なんだか猛将なんだかよくわからんことになってる。
ナミとかウソップが覇王色持ってるみたいな違和感。
- 564 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/26(木) 09:26:47.97 ID:w2a83EUr.net
- 普通の学生設定が足を引っ張ってる感はある
ウォルテニア戦記の主人公並みのスペックがあれば別だけど
- 565 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/26(木) 19:21:51.78 ID:dVilV3lD.net
- 本人のスペックが高かったらスマホいらなくね？ ってなりかねんし
刀職人の息子ってことで刀出しても叩かれてたのをみるとヤクザの息子設定もどうなのかな〜
単純に一般兵とか参謀としてもっと経験をつんでっていうのが丁寧にやってれば違ったんじゃないかなって感じはする
その辺丁寧にやりたかったんやろうけどね
宗主になったあともフェリシア達の補助があって何とかやってる感が最初の頃はあったし
- 566 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/26(木) 19:33:06.43 ID:LGQWa/6V.net
- 単に威厳があるくらいならともかく本作のような覇気の設定で説得力を持たせようとしたら
本人がものすごく強いことにするか覇気そのものを修行で身につけた特殊能力か超能力扱いにするくらいしかないように思う
これに関しては叩く人は叩くだろうがファンとしてはあまり気にしないのが正しいかと
ところで中学生で異世界に飛ばされた勇斗が性行為の仕方を知っていたのもかなり不思議だ
- 567 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/26(木) 20:01:22.71 ID:FS6mPl0K.net
- >>565
覇気設定をやりたかったなら本人を強くするかそれなりに覇気を持ってそうな生い立ちにするべきだったし
逆にスマホを使って知識チートやりたいなら覇気設定は諦めた方がよかったんじゃってことね
孔明に「だまらっしゃい！」とどなられただけで劉邦や魏延が萎縮しちゃったら格好悪いじゃない？一兵卒とかならまだしも。
- 568 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/26(木) 20:51:36.63 ID:dVilV3lD.net
- >>567
凄くわかりやすいｗ
でも、勇斗は孔明というより孫権に近きがする
処刑する権利もあればスカーさんがガチでやるし
一応大陸での評価は女に侍らせる容赦ない人物ってことになってるんじゃなかったか
- 569 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/26(木) 22:10:07.15 ID:j3bnD6/I.net
- 爪所属だった村だっけ？の住民を皆殺しにした噂を流させたから容赦ない人物という評価になってる
でも実際は殺してなくて紙を作る工場に回してるだけだったので今のところ虐殺はしてないな
豹の軍を大量に捕虜にしたときとか、双子が生まれたときの産婆の件とか殺す選択を迫られる機会はその後もあるんだけど、
実際「よし、仕方ないから殺そう」となってしまうと、主人公としてどうなのって意見もでるだろうから難しいんだろうな
書いてて思ったんだが軍師系主人公ってリアルを突き詰めようとすると外道になって正統派の主人公らしさが失われてくね
軍師、参謀系の役目からしたら当たり前なんだろうけど
外道にするにしても、コードギアスのルルーシュぐらいは突き抜けないと中途半端になりそう
- 570 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/26(木) 22:42:05.90 ID:h3Sfd+/J.net
- ラクダが臭いって言われても実際に紙面から臭いがするわけじゃないし
それで馬が使い物にならないくらい臭いって言われても実際の臭いは知らないが馬がそうなるんならそのくらい臭いんだろう
ってのと同じように
その場に居る人がビビるような雰囲気を出せるっていうならその場にいたらそういう圧を感じてしまうんだろう
って読む方が正しいんだろうな
- 571 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/27(金) 07:08:59.20 ID:vXqMZQEQ.net
- 戦略もので軍師というより宗主という立場だと外道な一面が描かれるキャラ多いかもしれない
そこで思い切ってフェリシアを宗主にして勇斗が助言する立場っていうのもそれはそれでみてみたい
本来お姉ちゃんキャラだしお姉ちゃん呼びできるしいいことづくめ
フェリシアときには容赦ない残酷な一面もないこともないし
- 572 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/27(金) 13:24:54.70 ID:rUrDvX/C.net
- ラクダの臭いはある程度想像出来るし、そもそも作戦の一部でしかないから描写は薄くてもそう問題ではない。目立つ部分でもないしな。
でも覇気は実際に経験出来るものではないし、俺たちは勇斗のことを知らず、しかも主人公の重要な資質の一部。
じっくり描写して読者に「こいつならこれくらいの気迫は発しそうだ」と思わせなきゃならなかったんじゃないか。
だからこそアニメで開幕いきなり机ドンでビビらせる姿が笑い者にされたわけで（まぁその後のフォローが削られてたのもひどかったけど）
- 573 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/27(金) 17:29:46.73 ID:6+7Pa8IZ.net
- 机ドンのシーンは原作だと、ビビらせた後に論理的に今戦わなくてはならない理由を説明したからな
感情優先で動いてるわけじゃないいことが分かるのに、あれを削るのは無能すぎる
ただそれはそれとしてあのシーンで勇斗が怒った理由として「自分は家族を見捨てない。父のようにはならない。」というのが出てくるのは結構好きだったりする
もちろん、原作通りに勝算と今戦わなくてはならない理由があってこそ映えるのだけど
- 574 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/27(金) 19:03:59.14 ID:rUrDvX/C.net
- ルフィの覇王色の覇気
・世界的な革命家ドラゴンの血筋。
・何度も死線をくぐり抜けた上での開花。
・当初は無意識で、それも「今まさに死のうとしている仲間（エースなど含む）の危機」などでしか使えなかった。
・使いこなすためにレイリーというやべーやつのもとで2年修行した
・覇王色を発しても、弱者は気絶するが強者は「びりびり」っとくるだけ。
・王の器を持つものが覇王色持ちなだけで、覇王色を持っているからという理由で誰かを従えたり、慕われたりするわけではない。
勇斗の覇気
・刀鍛冶の息子。親父さんどこからともなく銃とか調達してくるけど、少なくとも「覇」という言葉の似合うような家庭ではあるだろう。
・指揮官なので切った張ったの経験はないはず（描写もされていない）すなわち、生命の危機をきっかけに覇気が育ったというわけではない。
・開花時（3巻）および読者目線における初覇気時（1巻）は、一族の危機をどうするかの作戦会議中ではあったが、「今まさに仲間が死のうとしている」ほどに切羽詰まっていたわけではない
・覇気を扱うために特別な修行などはしていない。まぁワンピの覇王色は素質と技術の両面がないとダメなのに対し、こちらは素質のみの話なので修行もクソもないのだが。
・ヨルゲンのような歴戦の猛者や特別な存在であるはずのエインヘリアル達ですらビビってしまう。
・フェリシアが「この覇気があるからこそ皆が従う」と言っていたように、従う理由が覇気になってしまっている。
ルフィが周囲に慕われるのは覇王色持ちだからではなく、覇王色にふさわしい行動（仲間のために身を切ったり、仲間を守るために格上相手にも挑み掛かるなど）からであり、この辺の事情が大分異なる。無論フェリシアたちも覇気だけに従っているわけではないだろうが…
やっぱ見せ方は重要なんやなぁって…やっぱこういう能力持たせるなら自分で戦うか、せめて戦いこそ我が人生みたいなタイプの指揮官にすべきだった気がする。
- 575 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/27(金) 19:04:46.06 ID:rUrDvX/C.net
- ×刀鍛冶の息子。親父さんどこからともなく銃とか調達してくるけど、少なくとも「覇」という言葉の似合うような家庭ではあるだろう。
○刀鍛冶の息子。親父さんどこからともなく銃とか調達してくるけど、少なくとも「覇」という言葉の似合うような家庭ではないだろう。
- 576 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/28(土) 04:25:54.06 ID:3BLSNciE.net
- なろう系の特徴：主人公いない方が面白そう
百錬もなろう要素入れないで普通にアトランティスの神話はいかにして出来たかってのをファンタジー風に語るだけでよかった希ガス
- 577 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/28(土) 08:01:29.42 ID:RsSgX9Ri.net
- >>574
ルフィのは完全な能力ものによる能力だけど勇斗のは能力というより上に立つ才能を覇気とわかりやすくしてるだけだから
環境が変わって才能が開花したっていうのはおかしいとは思わないけど突然感あるなやっぱ
主人公が凄いと血筋とか説得力持たせるのは簡単だけど
ただの一般人だと難しいところもあるなやっぱ
勇斗は織田信長の祖先でしたってことにすれば解決か？
しかし、なろうは一般人だけど神様から能力貰いましたが流行るものなんか納得してしまいそう
- 578 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/28(土) 08:27:08.71 ID:SDWYxbjW.net
- 持って生まれた才能だとしても、血統が特別だとしても、覚醒でも叩かれるときは叩かれる
しっかり修行、経験つんでから覚醒すればいいのかもしれないがそんなことしてたら打ち切られるかもしれない
どうせ叩かれるなら神様からもらいましたって、テンポよく物語を書くための理由づけとしては最高に便利な言葉なのかもな
- 579 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/28(土) 09:36:45.37 ID:m9CjBt1a.net
- 覇気というのが神様からもらったものでも天性の物でも超能力扱いならもっと説得力ありそうだけどね
勇斗の覇気は何というか、バトル漫画などでいう圧倒的強者が持つ威圧感のようなものを大して強くない人が放っているような
でもこの作品ではそこは気にせず読めば十分面白いと思っている
- 580 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/28(土) 14:02:07.30 ID:3BLSNciE.net
- 最高に便利な言葉だからこそなろう系で乱用されてるんだろうな
説得力を持たせる描写をする能力がないのか、あるいは出来るか不安（叩かれるか不安）だからやらないのか…
百錬は挑戦して玉砕してるパターンだからそこに関してはなろう系ではないと言えるかもしれん
- 581 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/28(土) 23:27:38.77 ID:a69xFcJp.net
- 一般人が異世界にチート能力無しで行ったら即死ぬ未来しかみえん
- 582 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/29(日) 06:52:51.14 ID:jueVkeMf.net
- 一般的な日本人である勇斗が行った結果、一か月腹下してたわけだし、最悪病気もらって死にそう
せめて日本ほど水道水がきれいでない国の出身なら腹下すことはなかったのかな
- 583 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/29(日) 07:44:51.54 ID:tRwfLnCJ.net
- その辺も難しいとこだよね
個人的にはそういう異世界ならではの苦労を描写したのは面白いと思うし
なんでもかんでも日本そのままみたいな世界だったり「浄化の魔法」とかいう便利な謎魔法があるよりはいいと思うんだけど
一方で腹下すだけで済んでしまう違和感もあるっちゃある
- 584 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/29(日) 13:07:22.82 ID:ds4pTXHN.net
- 難しいところだな
覇気にしても他の部分にしても超能力や魔法など元々現実に存在しない力なら
誰も無理だとかあり得ないとか言えないからかえって突っ込みにくくなる
リアリティを持たせようとすると逆に突っ込まれてしまうという面はある
- 585 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/29(日) 20:01:17.62 ID:Kq/n/wB/.net
- 偉い人の庇護下にあったから腹下し一週間ですんだ+腹下し一週間してても生き延びられた、のかね
現地の一般人だともっと食事や飲料の質悪そうだし
- 586 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/29(日) 20:08:37.35 ID:jueVkeMf.net
- 水が合わずに腹下すのは本当にきついらしい
東南アジアにいった先輩が当たっちゃって二週間寝たきりで無駄にしたとかあったわ
現代でもこれなんだからユグドラジルはそれ以上のひどさ、それこそ死んでもおかしく無かったろうな
フェリシアは無理やり呼び出した責任感じてたけど、やっぱ生きてられたのもフェリシアのおかげだよ
- 587 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/29(日) 20:41:33.90 ID:WMqSmA3O.net
- フェリシアによる呪歌使ってるのと特別扱いとして召喚されたっていうのが大きいだろうなってことで気にしなかったな
ユグドラシルって病気とか栄養失調による死因みたいな描写あったっけ？
気になるといえば呪歌の設定がよくわからないな
使い手が少ないっぽいから使える時点ですごいんだろうけどエインヘリアルじゃなきゃ使えないのかとか
- 588 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/29(日) 23:33:24.89 ID:tRwfLnCJ.net
- 現実でも日本人が発展途上国に行って水道水飲んだり生野菜食うと一発で食中毒起こすからね
それを考えると砂利入りのパンを食ってた文明レベルのユグドラシルで腹下す程度では済まんだろうな
逆に勇斗が持ち込んだ病原菌でユグドラシルがヤバくなる可能性もある
まあファンタジーなんだしあんまり突っ込みすぎてもねとは思うけど
全部魔法で解決じゃって開き直ってる作品に比べるとちょっと注目しちゃうわな
- 589 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/30(月) 02:56:48.70 ID:aUYaKYAV.net
- なろう系のように何でもかんでも「異世界は現実とは違う」と言い訳して作中ではその違いを語ろうともしない作品とは違うが、
かといって様々な矛盾点を無視出来るほど勢いのある作品でもなかったのが敗因
- 590 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/30(月) 03:56:18.42 ID:0z6z8cbE.net
- 呪歌の説明は作中ではあんまないね
北欧神話だとフレイヤがルーンを詠唱する呪歌（ガルドル）をオーディンに伝えて、オーディンが18のルーン文字取得、後に人間にもたらされたらしい
神話だと呪歌のためにはルーンを知る必要がある、というのを百錬ではルーンを持って生まれたエインヘリアルしか呪歌は使えない、というようにしてるのかも
ちなみにオーディンの取得したルーンの中には解放の呪法、救いの呪法（悩みを取り除く）みたいに作中でフェリシアが使ってるようなのもあるみたい
- 591 ：イラストに騙された名無しさん：2019/09/30(月) 19:26:32.46 ID:s0lEhGGz.net
- >>590
なるほど、エインヘリアルのみっぽいね
わかりやすくて説得力がある
尺の都合上削られてるだけで設定とか結構細かくあるのかもしれないねぇ
別にボッチだったとかそういう風でもないのに勇斗君の友人とかも描かれてないもんな
- 592 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/03(木) 12:16:27.33 ID:xu7MivSw.net
- ありふれよりは面白い
- 593 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/09(水) 03:16:28.83 ID:n6yT2X8x.net
- 今のご時世、無名作家はなろう系書かなきゃ本出して貰えないらしいしこの人もイヤイヤ書いてんのかもと思ったが
ツイッターでなろうにすり寄ってるの見てるとそうでもなさそうね
ま、俺のはチートだけどな、とか作者的には謙虚でカッコイイ主人公表現なのか…うーん
- 594 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/09(水) 10:09:39.92 ID:lr+IExyJ.net
- この作品は元なろうです？
- 595 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/09(水) 19:53:33.97 ID:nFq9KAJf.net
- >>593
正確にはなろう（すぐに感想がもらえてすぐに作品を出せる等の）システムを評価しただけやぞ
あと、俺は読んでないから内容は知らんがなろうはなろうで別に書いてるし書籍化されてる
多分そっちが本当に書きたかった方なんじゃね？
なろうでよくあるチートって単語は本来のズルって意味で使いたかったというのはありそう
ところどころなろうのアンチテーゼなところあるし
- 596 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/09(水) 21:22:12.57 ID:c8hS5PRI.net
- チート連呼については確かに「俺はズルしてるだけ」を強調したかったのかもしれないし、
なろう系だとタイトルの時点で「チート」という単語がよくあるからこういう単語入れた方がいいのかなと作者が思ったのかもしれない
だけど１巻の感想で「チート連呼しすぎ」と感想サイトや電子書籍の感想欄に書かれたからか、
話が進むにつれて「チート」という単語もそうそうみなくなってきたあたり、作者も言わせすぎたと反省してる気はする
- 597 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/10(木) 02:10:19.03 ID:cURaP44E.net
- チート以外だとハーレムも本来の意味で使われてない印象
女性キャラが複数いるだけでハーレム連呼は勘弁
- 598 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/10(木) 02:54:34.55 ID:1nIH1Eal.net
- 言葉を変えたところで評価が変わるわけじゃないしその辺はどうでもいい
なろう系扱いされた時の、この作品はなろう系じゃない連呼もそうだけど、
「なろう系ではないけどなろう並みの出来の作品」という新たな言葉を作ってそれで呼べば納得するのか？って言われたらそうじゃないでしょ
- 599 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/10(木) 07:25:40.89 ID:2/TKlTWB.net
- 何でもかんでも一緒にするなって話なのになろう系ではないけどなろう並みの出来の作品ならってちょっとずれてない？
某ジャンプの作品ですらなろう系とかいって貶すためにつかってるやつもいるからなぁ
- 600 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/10(木) 07:36:53.59 ID:1nIH1Eal.net
- 女性キャラが複数いることをハーレムだと言ってる連中に
ハーレムという言葉の本来の意味とは違うと指摘したところで
「じゃあ女性キャラが複数いる作品という意味の別の言葉で呼ぶね」となるだけで百錬への評価が変わるわけではないぞって話だよ
- 601 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/10(木) 18:31:04.79 ID:RMgliPAQ.net
- いやハーレム呼ばわりとか性行為的要素がほぼ無いものにまでそういう印象を植え付けた、言葉を変えて評価を変えたものだろ
- 602 ：：2019/10/10(木) 21:33:07 ID:2/TKlTWB.net
- >>600
その手のやつらって最初から貶すために見てるところあるし
なろう系って言葉が出る前なら百錬の評価は変わってた可能性はあったんじゃないか？
そもそもアニメ化する前はそれなりに評価があったからアニメ化されたわけやし
とりあえず、作品ってさ人によって見る時期や環境によって変わってくるもんだよ
- 603 ：：2019/10/10(木) 22:52:51 ID:V9W47gUO.net
- >>602
前期はなろう系が特に話題にならなかったあたり本当に時期って重要だなって思う
叩く、評価される以前に空気
ファンからしたらそのほうがありがたいこともあるけど
叩き目当てで見る人も今はソシャゲ系に目をつけてるだろうから、むしろそっちが今期は荒れそう
- 604 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/11(金) 00:26:26.11 ID:nOEHJ3lC.net
- ソシャゲ系もあれはあれで原作知らないと意味不明だったりするから、初見に叩かれるのはやむなしな部分ある
- 605 ：：2019/10/11(Fri) 21:19:46 ID:S5y92xs8.net
- あれはアンチよりファンのほうが多そうやし大丈夫じゃないかなって
- 606 ：：2019/10/12(Sat) 13:04:04 ID:b1jABSul.net
- 百錬元々有名だったわけでもないしな、というか正直なんでアニメ化されたのかわからん、もっと売り上げいいラノベたくさんあるのに
なろう系人気らしいしじゃあ百錬もって安易に考えて、低予算でアニメ作って大爆死って感じ
- 607 ：：2019/10/12(Sat) 14:17:41 ID:tiTp6BEf.net
- ｈｊ内の売り上げ的にはアニメ化してもおかしくなかったが
如何せんタイミングが最悪過ぎた
レーベル的にも二度目の〜騒動で荒れに荒れてた時期だし
カイドウ・マム同盟が結成された同じタイミングで
七武海撤廃しちゃった世界政府と海軍みたいな感じだな
- 608 ：：2019/10/12(Sat) 20:57:52 ID:b1jABSul.net
- タイミングは悪かったというより遅かっただな
なろう系がどういうものか広まってる現状で、あからさまになろう系な売り出し方したらそりゃ上手くいかないよねっていう
異世界だとかスマホだとかって要素のアピールを極力控えて（広告の打ち方もそうだけど、話の構成も過去話を最初に持ってくるとかして）
やれやれ系のくだりやスマホ自慢、主人公賛美や女性キャラとの乳繰り合いなんかも話の流れに関わらない範囲で減らして
代わりに過去の苦労話や戦争の描写に多く割いて、なろう系だとしても今までのなろう系とは違う点にスポットを当てた作品とかにすりゃまだよかったんだが。
アニメはむしろ原作にはないスマホアピールとかを付け足すという謎采配だったから余計にアホ
- 609 ：：2019/10/12(Sat) 21:00:04 ID:HBPGZ2sr.net
- それ以前の問題として純粋にアニメの出来が悪かっただろ
- 610 ：：2019/10/13(Sun) 00:46:29 ID:xbiRZmJ4.net
- アニメの出来もアニメを出す時期も悪かった
出来損ないのたまごっちを今売りに出すような愚挙
- 611 ：：2019/10/13(Sun) 10:07:57 ID:RMXkly6u.net
- こう言っちゃなんだけどあのクオリティだったらどのタイミングでもダメだったと思うわあのアニメ
名作の評判があるコミック原作いくつもクソ化された実績までありながらクソアニメがクソなのはアニメスタッフのせいってのを未だに理解出来てないバカが大勢いるしな
- 612 ：：2019/10/14(Mon) 03:11:44 ID:HO/dSn7K.net
- 原作はよく読めばそれなりに面白い、という程度の加点しかなくて
内容はよくある美少女ハーレム・なろう系・うざ主人公
アニメ化しても作画脚本声優どれもクソ、控えめに言ってもパッとしないレベル
売れるわけねえだろ企画したやつは考えろよ
母ちゃんの作ったコロッケを家族が絶賛してるからって店で売れると思うなボケカスコラァ
- 613 ：：2019/10/14(Mon) 05:16:07 ID:4eEuXAgY.net
- >>612
母ちゃんが作ったそのままなら少なくとも普通に食えるレベルなのに
調味料丸々一種類入れなかったり揚げる時間手をぬいて生焼け状態で食えたもんじゃない出来にされたうえに
それが母ちゃんの味扱いされて母ちゃんを侮辱されたらわりとキレると思う
- 614 ：：2019/10/14(Mon) 06:56:04 ID:0sE/1zBa.net
- 作画崩壊ってだけで悪い意味で話題になるところに悪い意味でのなろうブームという時期
ハードルがある意味高すぎた
- 615 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/14(月) 07:31:37.29 ID:T/lOFb6E.net
- >>608
過去の苦労話全カット、スマホアピール増加はさすがナツコ監督の糞采配
スマホなんてどんどん使わなくなる原作とは逆行している
>>613
全くその通りだと思う
この原作者はあとがきとかツイッターの言動とかに問題はあったかもしれないが、
これほど作品を侮辱される状況を作られても露骨にあとがきとかで落ち込むこともなく、
最後まで書き続けることを決めて、むしろ増やしてるっぽいというメンタルは原作者として結構すごいし、読者としてはありがたい
アニメ化失敗で露骨にやる気なくして完結すらできなくなった作品って結構あるしな
- 616 ：：2019/10/14(Mon) 11:17:10 ID:N4ycMS4a.net
- 作品どうこうよりまとめサイト他の印象操作が酷かった
他のＨＪ作品だとイセスマやうちの娘も偏向記事被害受けてたな
原作読むとそこまで酷くないというね
- 617 ：：2019/10/14(Mon) 12:23:07 ID:HO/dSn7K.net
- まとめサイトやレビューの偏向はひどかったが、変更がなかったらいい評価もらえてたかって言われると正直疑問でもある
嫌な言い方になるけど細々とやって細々と終わるのが分相応な作品だったと思う、いせスマとか他のなろう系にも言えるけど
- 618 ：：2019/10/14(Mon) 15:19:53 ID:T/lOFb6E.net
- >>616
ちょっとスレチになっちゃうけど、もとはただのマンガ、アニメのファンサイトだったのが、
気付いた時には煽り記事ばっかりになってると悲しくなる
そうした方が稼げるんだろうけどね
この作品がアニメ化する前から読んでたけど、アニメ化がそういう煽り記事被害の発端になったこと考えるとアニメ化自体があまりうれしくなくなってきた自分がいる
- 619 ：：2019/10/14(Mon) 19:05:53 ID:0sE/1zBa.net
- >>618
気持ちわかるわ
最近のアニメは叩いて一体感を得るものになってきた感があるわ
作品が嫌いなら嫌いで構わんけどなんでアンチのやつらのほうがでかい顔して作品を語るスレに居座んねん
- 620 ：：2019/10/14(Mon) 22:19:43 ID:T/lOFb6E.net
- 叩くことを煽ってるまとめサイトも悪いんだが、それに乗る人が結構いることが恐ろしいよね
大義名分と匿名性があるとこんなに攻撃的で傲慢になれるんだなって思う
とはいえ人によってはまとめサイトは滅びつつあるとか、一部が粘着してるだけとか言う人もいるから、
アニメや作品を叩いて一体感を得るなんて状況は早く終わってくれることを願うよ
面白かったサイトやスレがアンチに占拠されるなんてよくあるし、好きなアニメや作品を語るのも一苦労だよ
- 621 ：：2019/10/15(Tue) 00:25:18 ID:xDvzaJSq.net
- そう言っている人間が、ろくにまとめサイトについて調べもせず風評だけでまとめサイトはクズだと語ってたりもするからどっちもどっち
そもそもまとめサイトなんて無数にあるのに一括りにしてる時点で、なろう系と一括りにしてる連中と大して変わらんじゃん
- 622 ：：2019/10/15(Tue) 19:39:19 ID:SN3eBhU+.net
- 突然どうしたの？
>>620がいってるのは叩くことを煽ってるまとめサイトの話やろ？
別にまとめサイト自体が悪いとはいってるように受け取れないんだが
- 623 ：：2019/10/15(Tue) 19:55:07 ID:xDvzaJSq.net
- なら少数のまとめサイトのせいで悪評が広まっただけで、大半はまともだと思ってるのか？違うでしょ
少数が百連はクソだと書いてても大半が百錬を面白いと言ってれば、普通は面白いって意見が広がるはずだもの。
でもあんたらはまとめサイトのせいで悪評が広まったと言ってる。
それはつまり大半が酷い記事を書いてたと思ってるんじゃないのか？
でも実際「多くのサイトが百錬の偏向記事を書いていた」と言えるほどにまとめサイト調べてないでしょ？
大方「まとめサイトは偏向記事を書く」って偏向記事を信じ込んで、それが事実かどうかなんて確認してないんじゃないの？って思ってね
そしてそれは百錬にわかアンチどもと一緒なのではって。
- 624 ：：2019/10/15(Tue) 20:50:53 ID:SN3eBhU+.net
- まいったな
言いたいことがよくわからないや
まとめサイトで悪評を書けばそれにのっかる人もいるから恐ろしいよねって話やろ？
実際動画で原作もクソといってたからクソと拡散してるやつもいたし、まとめサイトでもＴｗｉｔｔｅｒで矛盾を指摘してる呟きを事実のようにまとめてるサイトもあった
（実はＴｗｉｔｔｅｒで指摘してるやつのほうが間違いでしたって事実は載せてない）
そういったのに腹も立ったが>>620はしらんが俺は少なくともまとめサイトの全部が悪と一括りにしてないしアニメ関連は見ないがまとめサイトはみてるよ
とりあえず、>>623が
アニメを主に扱うまとめサイトでアニメ放送時の期間に百錬覇王を高評価してたまとめサイトもってきてよ
それでちゃんと確認しないで悪く言うのはやめようってことでこの話をやめにしよう
あと、もってこなくてもやめにしよう
- 625 ：：2019/10/15(Tue) 21:12:14 ID:Zg/dY89u.net
- >>620だがなんか曲解されてるみたいだから言っとくわ
俺は一部のまとめサイトが叩いてたのに乗っかる人がいたと言いたいだけで、全てのまとめサイトが悪いとは言ってないよ
というか前にレスした「好きだったサイトが煽り記事ばっかりのサイトに変貌した」というのもまとめサイトのことだからまとめサイト自体は見てるし、今でも好きなものはある
俺も特にこの話について議論するつもりはなかったんでやめにするわ
- 626 ：：2019/10/16(Wed) 00:59:15 ID:NU1y4tAp.net
- まとめサイトにのせられてなろう系叩きする人間をバカだなんだと罵る一方で
俺らの大好きな作品が風評被害にあっているのはまとめサイトのせいだと責任を押し付ける
まとめサイトの影響力を都合よく小さきしたり大きくしたりするんじゃねえですよ
- 627 ：：2019/10/16(Wed) 02:39:12 ID:IraJqPl7.net
- おーおー好き勝手いいなさる…！
- 628 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/16(水) 03:44:46.26 ID:TVLLKes2.net
- ヒザをついてやり過ごす以外になかろう
- 629 ：：2019/10/16(Wed) 07:26:48 ID:kQaEalQb.net
- 度量が伺えるな
- 630 ：：2019/10/16(Wed) 21:13:08 ID:bz6O4dIh.net
- >>628
兄上のお言葉といえど、それは流石に承服しかねます！
とにかくやり過ごすなど、それではどうやって民を守れというのです？！
それではアンチどもに荒らされ放題ではございませんか！
- 631 ：：2019/10/17(木) 01:04:43 ID:sdkdJx8U.net
- >>626
それ影響力の大小なの片っ方だけでもう片っ方は違くね？頭大丈夫？
- 632 ：：2019/10/17(木) 01:18:37 ID:swIoKouO.net
- >>631
荒らしに構うなんて頭大丈夫？そんなんだから百錬信者は沸点低いとか言われんだろ
これ以上百錬の評判を貶めるなよ
- 633 ：：2019/10/17(木) 13:11:08 ID:AZQWawzn.net
- 百錬以外に並行して作品書いたりはもうしないのかな
- 634 ：：2019/10/17(木) 13:59:26 ID:sdkdJx8U.net
- >>632
頭が大丈夫な文章ではないってことだけ周知できてればそれでいいんですよ
- 635 ：：2019/10/17(木) 19:42:31 ID:s7VAtwQ0.net
- 百錬の覇王と聖約の戦乙女 19の表紙もうでてるやん
ホムラに何かあるような感じだけどあらすじみたところ関係なさそう
>>633
個人的には作品終わらせてもないのにほかの作品書く人よりは好感持てるから百錬覇王終わらせてからにしてほしい反面
アニメから入った新参者だが終わってほしくない気持ちもちょっとある
- 636 ：：2019/10/17(木) 19:49:04 ID:I/TKJzMT.net
- 次巻発売まで後2週間ほどか
まだ最終巻ではないのかな？
- 637 ：：2019/10/17(木) 21:14:57 ID:s7VAtwQ0.net
- さすがにあの表紙で最終巻はないんじゃないかな？
最終回といえば、作者ここまで長期的にするつもりで考えてたのかな？
最初は勇斗が現世にかえってフェリシアとはちゃんとお別れエンドに終了にするつもりだったけど思ったより人気で
勇斗が一回現世に戻ってからユグドラシルの時代に骨を埋める覚悟をする予定があったように見えないんだよね
ガチのハーレムにする予定も信長を出す予定も途中から浮かんだんじゃないだろうかって個人的に思ってる
- 638 ：：2019/10/18(Fri) 00:59:00 ID:hcfQr9fI.net
- あらすじだけ見ると20巻目でも終わるかどうかという雰囲気だがどうなるか
つうか表紙のホムラなんかこえーな
- 639 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/18(金) 04:01:28.00 ID:9SBOd+QK.net
- いせスマもそうだけど百錬は連載するうちにある程度なろう味抜けてくるから長期連載して良かったと思うよ
現世に帰還しておしまいだったらそこらのなろう系と変わらんクソだった
- 640 ：：2019/10/18(Fri) 05:34:28 ID:hcfQr9fI.net
- いせスマはアニメで見た程度だけどなろう味ぬけてくんだな
>>637
この作品の場合、長期連載しなかったパターンだとアトランティスの伏線ぶん投げることになりそう
1巻からここは地球だとわかってるし、フェリシアとお別れエンドむかえても作者目線だと、
まあ、ユグドラシル滅亡すんだけどね
で終わっちゃう
早期に打ち切り決まってたら、俺たちの戦いはこれからだエンドで4巻でロプトと痛み分けになるシーンを改変して終了だったかも、とは考えたことあるけど
- 641 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/18(金) 22:18:19.94 ID:uuPG+Nun.net
- >>640
巻数的には8巻くらい？ で美月がアトランティスにたどり着いて勇斗が事実を知って足掻く展開もあったんじゃないかなって
ラスボスは原作通り操られたシグルドリーファ
やれることはやって勇斗はこの時代の人間じゃないから元の世界に帰るべきといわれて帰還
最終回は考古学者なりなんなりになって勇斗がやってきた知識がオーパーツとして発見されてフェリシア達があの後どうなったかを知るみたいな感じ
妄想だけどね
イセスマといえばあれはあれでアニメ嫌いじゃくて最後までみたけど
スマホを使う話かと思ったら結局最後までほぼ使わなかったなぁと思ったら後に百錬覇王がガチでスマホを活用する話でみたかったのはこれだよと思ったもんだｗ
いろいろ見てみたらそしたらアトランティス設定とか面白い仕掛けもあって設定も頑張ってるし
なろう系を意識してるくせに
主人公は人からもらった力じゃなくて自分なりにできることを見つけて頑張る話で
ヒロインらを含む味方キャラもちゃんと活躍と役割もあるし
敵もいい味だしてるし
久しぶりにラノベを一気に読むほどはまったけど世間ではあまりい評価じゃなくて残念だった
いうて一巻だけの評価だったが
- 642 ：：2019/10/19(Sat) 00:03:23 ID:gHYdBwsM.net
- >>545みたいのがある限りなろう系という評価は避けられん
- 643 ：：2019/10/19(Sat) 00:31:11 ID:y6lmRtOl.net
- イセスマは世界規模で周囲にスマホ配ったり戦力整えて邪神とドンパチしてからが面白いのよ
それ以前はいわゆる仲間集めの段階、アニメは序盤も序盤でいろいろ端折って終わった
ラノベでよくあるアニメ範囲以降のほうが面白い作品
- 644 ：：2019/10/19(Sat) 13:26:50 ID:h0Rbjfb1.net
- >>642
>>545の内容もほとんど1巻だし、このスレでもちょいちょいあるけどお色気が〜っていうのも
最初から最後までこの調子ってわけでもないし、作者が改善していってるいう部分は評価されないんだなって
- 645 ：：2019/10/19(Sat) 23:53:35 ID:gHYdBwsM.net
- 改善されたっつっても薄まっただけで根本は変わらんし人のイメージも簡単には拭えないからね
そりゃスマホで無双してヨイショされまくるがコンセプトだったのに、途中からそれをなくすわけにもいかんだろうから仕方ないけど
- 646 ：：2019/10/20(Sun) 00:02:11 ID:XtKRK79x.net
- 後半は後半で忠誠心を確かめるために俺の足を舐めろとか命令したりするしな
未遂に終わるからまだいいけどなんでなろう系はああいう描写を盛り込むかなあ…あれやるなら主人公の善人設定をやめなさいよ
なろう系以外の「優しい主人公」であんなゲスいことさせるやついないぞ
忠誠心を疑うにしても確かめる方法いくらでもあるだろうになぜ下卑た方法を使うのか
- 647 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 01:04:11.04 ID:KyzpTBIO.net
- 優しい主人公＝善人ではないからどうでもいい
味方には優しいけど敵対者には容赦しないのも作品世界によっちゃ当たり前よ
- 648 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 01:18:44.13 ID:XtKRK79x.net
- 容赦しろと言ってるんじゃなく人として嫌悪感を抱く方法をとるなって話なんですがね
他にも方法があるのに敢えて人としての尊厳を傷つけるような方法をとるようなキャラ設定だったか？って言ってるにすぎん
だからなろう系扱いされんだよ
- 649 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 01:37:24.33 ID:KyzpTBIO.net
- なろう系を蔑称として使ってるからなんでもそのように見えるんだな
- 650 ：：2019/10/20(日) 07:00:47 ID:Gqj2na14.net
- 本当になめさせようとしたわけではなく敢えてそう見せた場面だからあれは気にならないな
- 651 ：：2019/10/20(日) 07:45:40 ID:LX7pyC+V.net
- ユグドラシルの人間が神の存在を疑わず
神聖な川流しで裁定を下すことをまじめに信じてるように
この手の人にどう説明したところで無駄なのだろう
なろう系を詐称で使ってる時点でなろう要素がちょっとでもあるとケチをつけずにはいられないのだろう
仮に敵にも優しすぎる善人設定ならそれはそれで戦中の敵に情けかけすぎて〜とか叩くだろうね
- 652 ：：2019/10/20(日) 10:41:42 ID:3cdnyBjG.net
- 何となく見出したアニメからライトノベル読み出したのだが、結構面白いねw
- 653 ：：2019/10/20(日) 10:42:32 ID:3cdnyBjG.net
- アニメでは爪の姉妹の姉の声優さんが気に入ったw
- 654 ：：2019/10/20(日) 13:37:14 ID:XtKRK79x.net
- >>650
個人的には跪かせた時点でアウトだわ。元日本人とはとても思えん。
まあ元日本人でも基地外設定ならありうるが設定上まともな学生だったのに必要のないイキリ具合を見せつけて何がしたいんだかさっぱりだ。
むしろ他キャラがそれを勧めて、本人がいやもっといい方法が…とかって穏便な手法を取れば本人の株も上がろうに。
>>651
仮に〜叩くだろうね、とか勝手な妄想に基づいて他人を批判する人間がどんな偉そうなこと言っても響かんぞ。
- 655 ：：2019/10/20(日) 13:49:58 ID:Gqj2na14.net
- 日本でやるか転移してきて2，3日の時点でやったのならともかく周囲の常識、価値観、制度その他全然違う世界で
しかも転移してきてから随分経つのだからその世界に合わせる必要もあると考えれば別に気にすることでないと思うけど
個人的にというなら感性、意見の違いということで仕方が無いね
- 656 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/21(月) 07:23:45 ID:m61uTyBk.net
- なろう系特有の「異世界に飛んだから」とか「人間じゃなくなったから」は聞き飽きたわ
その考え方の変化の過程が描写されてるわけでもなく、しかも非道な行為「以外」の部分は全然異世界に染まらず現代日本人のまま
だから言い訳だって言われるんだよ。異世界をクズ行為の正当化に使うな。
- 657 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/21(月) 07:29:03 ID:pVSLer1D.net
- >>656
そう感じるなら単にこの作品が合わないということだから読まない方がいいよ
- 658 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/21(月) 07:58:55 ID:LeVqa5EW.net
- 作品の方で説明、描写不足の場合もあるけど描写するまでも無いことを敢えて描写しないとわからない読者というのもいるんだな
大体もし現代日本と全然やり方が違う世界に行って何年もたって日本と同じ態度を貫こうとしたとしたらアホとしか思えんわ
- 659 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/21(月) 09:03:52 ID:DtNBL+Et.net
- 跪かせることが絶対必要だったとまでは言わんが弱肉強食の世界、君主制での身分の違い、戦争の勝者と敗者、加えてあの状況で
跪かせるだけでアウト、クズ行為というのは潔癖を通り越して気持ち悪い
- 660 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/21(月) 10:33:05.25 ID:AiqGRlBf.net
- 反抗的な相手の心を折って完璧に服従させるのが目的なら普通にアリ
信長に呼応して大事な局面で謀反起こされたらたまったもんじゃないし
- 661 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/21(月) 10:47:38 ID:w1/RZCC/.net
- >>656
周辺環境の違いに合わせて本人が無理にでも変える必要があるところと変える必要が無いところの区別もつかないの？
聞き飽きることになるのは当たり前のことを何回も言われる側にも責任があるということもわからないの？
- 662 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/21(月) 17:09:53.21 ID:QOqFaMiy.net
- どう見ても只のアンチだな
- 663 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/21(月) 17:47:31.04 ID:d3Nr4jkv.net
- このスレだけでも主人公は気に食わないって何回も叫び続けたんだろうなあ
なろうアンチスレへ行く、気に食わない主人公が出てる作品を読むのをやめる、これだけで全てが解決するのに
- 664 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/21(月) 17:58:05.75 ID:aGcBEGf7.net
- 妄想に基づいた判断は響かないそうですよ
相手するだけ無駄でしょ
- 665 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/21(月) 18:45:28 ID:m61uTyBk.net
- >>661
周辺の環境？周辺のやつらはゲスな行動取ってないしあの場面でわざわざゲスいことする必要皆無だけどね
もともとそういう悪趣味なキャラでもなく、むしろ出来る限り綺麗事を貫き通したいって性格なのに
やらなくても済むことを「環境に合わせただけで仕方ない」じゃおかしいなと感じただけなんだけど…
勇斗は性格上なるべくそういう他人を侮蔑するようなことせずに済ませたいと考えるタイプじゃなかったか？
葛藤があるでもなく、あれをやらなきゃならない止むを得ない事情があるでもなくじゃ不自然さを感じて当然だと思うがな
何をそんなに必死になって擁護したいのかしらんが、主人公のやることなすこと全てに賛成しなきゃならないのは作中キャラだけで十分よ
- 666 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/21(月) 18:54:23 ID:6rdr3DvY.net
- >>665
その程度の内容に長すぎ
- 667 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/21(月) 19:41:47 ID:FynTaGAB.net
- 人によって気に入らない展開、気になるところがあるとかのはいいんだけどなろうを使って叩くのと
俺の意見に従わないのが擁護って考えとか押し付けがましいから反感を買うんだよ
俺はこう思う程度にしたらほうがええで
>>665
勇斗は味方を犠牲にするような作戦以外はどんなものも利用するし何でもするタイプじゃないか？
他人を侮蔑するようなことせずに済ませたいってキャラとは思ったことないな
おそらくそれがベストな作戦ならいくらでも侮辱しそうなイメージだわ
- 668 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/21(月) 19:46:52 ID:EhgeVlUE.net
- ＞侮蔑するようなことせずに済ませたいと考えるタイプじゃなかったか？
まあ、こういう疑問ならそういうタイプではなかっただろとしか答えられんな
本心ではそう考えてなくても表向きには必要ならそういうことをするキャラだと一巻の時点で思ってた
- 669 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/21(月) 21:21:24 ID:6rdr3DvY.net
- こちらとは別の作品を読んだ人だったかな
- 670 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/21(月) 22:18:55 ID:FynTaGAB.net
- 勇斗カッコいいとかじゃなくて好きだけどな
宗主として期待に応えるために振舞ったり
そのために努力してるし
その時代の考えもちゃんと尊重して馬鹿にしてるわけじゃないし（宗主になる前はしてたけど）
できるとこととできないことをちゃんと考えて行動してるしで
だが、ファールバウティの意志を次いで優しい宗主とかにしたらと思ったこともあったけど、リネーアと被るからかな？
勇斗が優しくないってわけじゃないけど民にはあくまで名君だから慕われてる感じだし
- 671 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/21(月) 22:58:39.17 ID:Vooytb9B.net
- >>665
そのレスを読むと貴方が本作をまともに読んでおらず自分の妄想を信じている人だということがよくわかるな
- 672 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/21(月) 23:49:33 ID:V/rxPfSJ.net
- 自分がそう感じるというだけならともかく描写があるのに気づかず無いと言い更に嫌悪感を抱くという自分の感性が一般的だと思ってるみたいだからな
- 673 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/22(火) 09:07:24.60 ID:Hw2B8gbX.net
- >>665
お前が百錬を部分的にしか読んでないことはよくわかったからそういうこと書くのは全巻読んでからにしてくれ
- 674 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/22(火) 09:40:12.25 ID:Sz4AY+RF.net
- このスレに来るってことは>>665だって百錬覇王好きなんだろうからこの辺にしておこう
動画とかＴｗｉｔｔｅｒで押しつけと勘違いしてるだけなのにそれを事実として拡散してるやつとかいたからうっぷんがたまってるんかなｗ
- 675 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/23(水) 00:45:14.97 ID:I0glPGsr.net
- すぐマウント取りたがる信者が多いのも実になろう系って感じがして好き
やっぱ百錬面白いわ
- 676 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/23(水) 00:48:06.55 ID:I0glPGsr.net
- >>668
「必要なら」でしょ？それは俺もわかるよ
あの場面であれをやる必要はあった？って話をしてるんだけど通じてなかったみたいね
相手の真意を確かめるためにあれ以外の方法は本当になかったか？って聞いてんのよ
- 677 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/23(水) 00:53:48.32 ID:I0glPGsr.net
- 嘘をつかない人物だということがわかればいい、あるいは嘘をつけない状況にすればいいだけなんだから、その方法を勇斗が思いついたってことにすればいい
なのにわざわざ跪かせて足を舐めさせようとする、という人の尊厳を傷つけるようなゲスいシーンにしたんだ？と考えたときに、まあなろう系だからなって感じるわけなろう系そういの好きだからね
いってみりゃ作者のさじ加減ひとつでどうにでもなるんだから他の方法でもよかったはずなんだよ
相手の真意を確かめるのに足を舐める以外の方法が思いつかなかったってんなら別だけど、作者はそこまでバカじゃないでしょ
- 678 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/23(水) 00:57:00.85 ID:Rcf3yR0N.net
- >>676
横だがそういう方法を好むタイプだとは思わないが特に嫌うタイプだったとも思ったことはないな
あれをやる以外の方法が無かったとは言わないがどうしても避ける必要があったとも思わない
君の感性には合わないかもしれないけど一般的に見てそれが必ずしも正しいというわけでもない
- 679 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/23(水) 01:30:43.80 ID:bUFHFLlS.net
- >>677
「足を舐めさせようとする」ではなく「足を舐めさせようとする振りをする」であって意味が違うからな
貴方がそれをゲスいシーンだと感じるのは仕方がないがそう感じないひともいるのだからあくまでも個人的意見だということをわきまえておきなよ
振りをするというだけなら少なくとも俺の中での勇斗像からは別に外れもしない
もちろんこれも個人的意見だが統計でもとらない限りどちらが多数派かはわからないからそれを踏まえた書き方にしておきなよ
- 680 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/23(水) 05:06:45 ID:JIDStG8C.net
- 自分の気に入らないシーンにケチをつけてるだけだな
世の中が自分を中心に回ってるとでも思ってるんだろか
- 681 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/23(水) 07:16:17 ID:w8el8pZn.net
- ウートガルド好きなの俺だけ説
イラスト補正あるかもしれんが1巻で決着をつけるにはもったいないキャラやった
この作者のことだからこの後も見せ場があるかもしれんが
- 682 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/23(水) 07:29:13 ID:uQSIQKSF.net
- >>676
666を書いた者だけど他の方法があるかどうかと関係なく（演技でなら）侮蔑することをせずに済ませたがるタイプではなかっただろと言いたかったんだが
こちらの言いたいことも伝わらなかったみたいね
最初の頃はまだ精神的に脆い面もあったから演技することに疲れてるようだったけど
精神的に覚悟が決まった後なら尚更だけど高圧的に振舞うことにも慣れていて跪かせたのは実に勇斗らしいと思ったよ
- 683 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/23(水) 08:54:59 ID:ELDI9N8J.net
- >>682
個人的にはあの場面の勇斗はかなり好きなんだけど気に入らない人もいるんだね
それは仕方がないけど自分の価値観の押し付けはよくないよね
- 684 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/23(水) 10:49:16.41 ID:n/nxzEnH.net
- お前らいつまでアンチの相手してるんだよ
いくら書いても通じるわけないんだからいいかげんにしてくれ
- 685 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/23(水) 12:58:53.03 ID:Qb0D2T86.net
- こんな掲示板ではやたらと連投したり長文にしたりせず自分の言いたいことを数行にまとめるくらいの文章力は身につけた方がいいと思う
- 686 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/23(水) 18:16:57.62 ID:Qx5bH+xu.net
- >>681
しかしあいつだからこそできる、ということもいまいち思いつかん
将としてのポジションも今は人材多いしな
使えるとしたら象を利用した何かを思いつくとか？
- 687 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/23(水) 19:57:05.83 ID:w8el8pZn.net
- >>686
エインヘリアルと判明いてるだけで何のルーンか判明してないからいくらでもやりようはありそう
俺みたいな凡人が浮かぶとしたらクリスのピンチを救うとかかなぁ
- 688 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/23(水) 20:04:49.98 ID:lDGv8+fK.net
- ウートガルドは能力的にはかなり色々できそうだけど勇斗に心酔しそうにないキャラなだけにどうやってその状況になるのか
あるとしたら勇斗を助けないと自分も危ないという状況に陥るとかかな
- 689 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/23(水) 22:35:32.27 ID:w8el8pZn.net
- クリスに調教されて奴隷キャラとして定着とか思ったけど>>688の展開ありそうだね
エロゲじゃなくてよかったなエロゲならとんでもない目にあってるの不可避そんなキャラ
- 690 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/25(金) 20:47:42.34 ID:uE0d2GLZ.net
- ハーレム物だというのにあまりキャラ萌えは語れないな
ステインソールとスカーが人気ありすぎるせいだろうか
- 691 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/25(金) 21:05:40.48 ID:tx62+6uP.net
- 俺は外見的にも中身的にもジークルーネ好きだけど、読んでるうちにクリスもかなり魅力あると思うようになったかな
それとは別にスカーウィズの活躍みるのも好きだけど
- 692 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/25(金) 22:31:04.82 ID:uE0d2GLZ.net
- ヒロインのなかで勇斗とのやり取り限定するとクリスが一番好きかもしれない
ルーネは俺の中で勇斗に対する態度は愛情というより尊敬やと思ってたから実はくっつかないのでは？ と思ってた時期がありました
そんなわけないですよね
しかし、色々みてるんだけどどのキャラが人気ってわからないな
ピクシブ見た感じリネーア、ルーネ、フェリシアが多いかなって感じだけど
俺に絵の才能があればかきまくるんだけどなぁ
- 693 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/25(金) 23:20:12 ID:eUotLvB2.net
- 自分はストーリーは面白いけど好きなキャラと言えるのは勇斗だけかなあ
ステインソールやスカー、ジークルーネも嫌いではないけど好きというほどでもないし
- 694 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/25(金) 23:53:06 ID:r5UhVCqZ.net
- 個人的にはヒロインの中でなら正妻で理解者の美月を除けばイングリットだな
勇斗との悪友兼相棒兼ツンデレヒロイン的な関係が好き
過去の勇斗のいいところダメなところ全てを知ってて本心で話せる
フェリシアとかだと遠慮しちゃうところもはっきり意見してくれそうなとこも
心の許せる相手
- 695 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/26(土) 09:35:40 ID:vkbvg7bP.net
- この作品にはまったきっかけはステインソールだが
リネーア可愛いからのフェリシアいいなぁとなった
フェリシアは本音爆発させてからが好きだわ
勇斗は勇斗で気持ちに気づいていながら甘えていたと誤るところとか俺の中で株をあげた
フェリシアが裏切る展開も軽く見てみたかったが
でも、裏切っちゃうと百錬覇王だと殺すしかなくなるもんなぁ
- 696 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/26(土) 19:15:51.80 ID:r/WZBu4c.net
- リネーアは着実に成長してる感じが好きだな
最初の弱気な感じからだんだんと自信をつけて、成果もあげていっているのがいい
- 697 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/27(日) 13:01:20.74 ID:SyxiTfS8.net
- 勇斗がイングリットを抱かないのはやっぱり好意を持たれてることを知らなかったからかな
俺のこと好きだったのかじゃ、抱くかってわけにもいかんもんな
しかし、イングリットと結ばれる話は今後描かれるのだろうか……
- 698 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/28(月) 08:32:53.94 ID:o0lics6y.net
- イングリットは臭そうだからなぁ
- 699 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/29(火) 12:46:58.36 ID:9VeKeNBz.net
- 匂いは仕事熱心のためだから許して
それはさておいてイングリットは結ばれる以前に今後重要な出番あるのか？
船関連でもうひと活躍あるか？
- 700 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/29(火) 13:48:23 ID:osN1GEmS.net
- 仕事してなくても臭そう（偏見
- 701 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/30(水) 18:24:42 ID:9h0xNPXp.net
- イングリットの過去は不明だけどまわりが生まれながらのお嬢様みたいな人多いからね
リーファは言わすもがな、宗主の子であるリネーア、アルクリに親からして序列高いフェリシア
今はイングリットも宗主だけどこういう面子に囲まれるとイングリットが女としての自信なくしてた時期があったのも分からなくはない
- 702 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/01(金) 18:09:47.94 ID:42Rv/ebB.net
- 最新刊買ってきた
まだ読んでないけどやっぱり最終巻ではないね
予定以上に伸びてるのかな
- 703 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/02(土) 12:17:43.55 ID:TNOHYw33.net
- ようやくスマホ太郎を追い抜けたしこれで同列視されることも減るかな
- 704 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/03(日) 09:36:31.91 ID:eZyqIRPt.net
- 読み終わった
ルーネの戦闘もよかったけど、やっぱりシバの化け物っぷりがすごかった
今回も男性キャラの活躍が目立った印象
- 705 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/03(日) 15:40:15.57 ID:sKYo/Sa8.net
- >>702
全員の話が欲しいな
>>704
お疲れ様
決着がついたんやね
- 706 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/05(火) 13:30:31 ID:lxFf4VGi.net
- >>703
元から相手にならん
- 707 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/12(火) 01:10:27.41 ID:/anmq2Bm.net
- あれだけ叩かれてたスマホ太郎も今ではなろう系の中ではマシな方扱いよ
後続がヤバすぎるから…
- 708 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/13(水) 23:23:45.31 ID:GIAPMKwL.net
- スマホを過剰に叩いてる奴らがキチガイなだけだから…
ネット界のホーディ・ジョーンズとはこのことよ
- 709 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/17(日) 15:18:46.77 ID:Ey1cf78I.net
- 百錬もやべえけど超人高校生に比べれば幾分マシ
- 710 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/18(月) 00:56:25.52 ID:DIYhmzit.net
- 超人高校生は最初からスペック高いのはいいのだが
ファンタジー側にヤベー奴らが結構いてしょっちゅう苦戦するからどうみても余裕があるようにみえない
タイトル詐欺だな
- 711 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/18(月) 18:53:23.69 ID:2b4+5T/d.net
- あれを苦戦と呼ぶのはなろう系読者だけだぞ
そういう意味では作者はなろう系書いてても感性はなろう系ではないんだろうな
- 712 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/19(火) 03:39:52.23 ID:MH8lsREc.net
- なろう系では主人公の攻撃を一度防がれたらもう苦戦だからな
百錬なんか苦戦しっぱなしよ
- 713 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/19(火) 21:59:24.72 ID:BGy2daH7.net
- まとめサイトの受け売りみたいな意見やな
- 714 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/19(火) 23:54:57.96 ID:8NxhNwSh.net
- 超人高校生も読んでるけど>>710を読んであの作品で超人高校生たちはそんなに苦戦してたかな？とは思った
- 715 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/20(水) 00:58:49 ID:T/LSN7xj.net
- ぶっちゃけ鷹山スレには関係ないがな
そろそろ完結っぽいし次の作品の構想とかがあるのか気になるところよ
- 716 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/20(水) 05:25:00 ID:Z6Ganx5P.net
- 最新刊読んで作者の構想としてちょっと気になったのは、あとがきで「次回で戦は終わるかなー」とにごしてきたところだな
前巻で戦いに一区切りつく予定もあったという割には長引きすぎているし、長引かせても編集に注意されないくらい自由にやっていいと言われているともとれる
とすると百錬であと二巻は書いて、いつだかのあとがきで言っていた外伝も書くつもりなんじゃないかな
次回作の構想も少しはあるかもしれないけど、百錬が三巻以上あるならまだ次回作の構想は大して考えてないかもしれない
- 717 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/20(水) 08:41:31.74 ID:iKvrnais.net
- 書きたいことが増えたのか引き伸ばしてるのかわからんけど物語終盤に入ってからも予定より巻数が増えてるのではないかとは思う
- 718 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/20(水) 10:03:54.79 ID:t6YHqna4.net
- これが最初で最後のヒット作だと認識してたら出来るだけ引き伸ばしたいだろうよ
- 719 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/21(木) 00:25:48.60 ID:hq3WRdwR.net
- ヒット作でこれか…果たして幾らになったんだろうな
老後安心できるほど金手にしたとも思えないしそろそろなろう系ブームも終焉迎えそうだし
今後はなろう系以外のまともな小説書けるように実力身につけないと元小説家の警備アルバイトとかになりそう
- 720 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/21(木) 00:55:47 ID:F0VDx6d0.net
- 普通に兼業作家でしょ
- 721 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/22(金) 15:40:02.27 ID:GUr3Hn9z.net
- アニメ化して20巻近く続いてる作家なんてラノベ界じゃ上位やろ
そういう発言はほかの作家にも失礼やし、余計なお世話やろ
- 722 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/22(金) 15:58:36.99 ID:V4JNW/jp.net
- アニメがクソみそな結果に終わって20巻近く続いてるのにロクに発行部数の見ないから言われてんでしょ
スマホ太郎の方がよっぽど売れてんねんぞ
- 723 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/22(金) 16:38:39.76 ID:hFUhEC12.net
- イセスマの作者はアニメ期間中あれだけ誹謗中傷されたのに一切反応反論しなかった人やぞ
なろうの感想欄もファンの人らもどこ吹く風で平和そのものだし
あれはちょっと真似できない
- 724 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/22(金) 19:27:58.70 ID:GUr3Hn9z.net
- それはすごいな
本家の原作をみたら削除されてたのがアンチやったんかな
とりあず、ファンができることって反論じゃなくておもしろいって言い続けることやろうな
だが、百錬覇王に関しちゃ知識がおかしい言って作者を誹謗中傷して間違ってる奴には反論したくなる
- 725 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/23(土) 10:48:05.18 ID:Tu57eOwR.net
- 百錬覇王の誹謗中傷はしてるほうにも突っ込みどころがあるから反論したくなる
それに叩いてる奴の批判内容に同意できたのが少ない
- 726 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/24(日) 10:51:37.32 ID:NYOkvkOg.net
- ガッツリ読み込んでるアンチの方が希少だし、ガバガバ中傷になるのもしょうがない
- 727 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/24(日) 22:00:17.21 ID:0hZJPhRJ.net
- リアルの歴史とかそっち方面の知識がガバガバでの間違ったツッコミは百錬の読み込み関係無いからなぁ
- 728 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/24(日) 23:04:17.43 ID:kT/SgudA.net
- 魔弾の王がアニメ化されたときから戦記物に対するガバガバツッコミ多かった気がする
- 729 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/25(月) 07:38:38 ID:CuvNBLUh.net
- 俺は好きだけどあの名作の銀河英雄伝説だってガバガバ言われてるからね
百錬覇王の悲劇はお勧めしたくなるような作品じゃないってことなんよね
ハーレム物という時点で人を選ぶから否定的なやつのコメントがどうしても目立つ
>>727
何人か見たわ現代知識を突っ込んでる奴の知識のほうが間違ってましたってやつ
- 730 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/27(水) 20:32:27 ID:R/WFrLX3.net
- この作者のデビュー作？ のオレと彼女の絶対領域をコミカライズだけど読んでみた
百錬覇王にも登場したサヤ姉って負けヒロインだったんだな……最後まで見てないからもしかしたら違うかもしれんけど
原作全巻読んだ人いる？
- 731 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/27(水) 20:38:04 ID:ZYYSZ8F9.net
- >>727
アンチもガバガバだけどじゃあ信者が詳しいかと言われると…
どっちもwikiで調べてるリアルYOUくんでしょとしか
- 732 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/27(水) 21:38:31 ID:R/WFrLX3.net
- まさかこのスレで主人公がwikiで調べてると書き込む奴がいるとは……
あと、馬鹿にするならともかく別に読む側が詳しくある必要ないんじゃね？
- 733 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/28(木) 08:36:07.63 ID:+crBUcDh.net
- ずっとこのスレにはりついてるなろう系アンチ君だから触れんほうがいい
- 734 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/28(木) 10:58:12 ID:wSevRtka.net
- 新刊の話題ふれられんけど、自力でやまびこの謎を解明してる名前長いおっさんは評価されるべき
エインヘリアルじゃない人間としてはある意味一番超人じみてる
- 735 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/28(木) 21:47:53.48 ID:BLotXX8o.net
- >>732
アンチはにわかって馬鹿にするからにはにわかじゃない知識持ってないとダサいとは思う
- 736 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/28(木) 22:49:33 ID:iJylMdoX.net
- >>734
同じ巻でホムラが伏兵探しにおいてよりすごいことしてるからかすむ
タイミングが悪かった
- 737 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/29(金) 05:28:28 ID:xRdwcp6I.net
- >>731
ガバガバアンチは間違った知識で賢ぶって指摘して失敗してるwiki知識以下のおバカさんなので・・・
- 738 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/29(金) 06:29:58.51 ID:D5b6Zs7E.net
- まあガバ知識で指摘するまでもなくクソアニメだったからしゃーないわなあ
コピー用紙量産してたり識字率1%なのに看板立ってるし敵の方から槍に刺さりにくるし下品なソープ描写するし…
- 739 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/29(金) 07:52:32.10 ID:Ez4KavxX.net
- おっさんことヴァッサーファルさんの索敵能力がホムラとかぶっているというか、
本来はホムラかヴァッサーファルのどっちかにしか索敵能力ない予定だったんじゃねえかな
今回も思ったより書きたいこと増えたっぽいし、ロプト対ホムラを書くために特攻部隊を発見するホムラを書く必要があって、
そこでホムラが落ち込んじゃったから、新刊の最後で伏兵を見つけられても対応できる作戦を書くためにヴァッサーファルが生まれたのでは？
もしくは特攻部隊見つけるのもヴァッサーファルの仕事で、ホムラは索敵とかできない設定だったのかもしれない
個人的には後者だと思うけど
ところでホムラが信長の病気を抑え込んでるシーンで、逆に信長の病気を活性化させてんじゃとか思った人いない？
- 740 ：イラストに騙された名無しさん：2019/11/29(金) 11:26:15 ID:GHyzbjDE.net
- ホムラは心理描写なかった気がしたしこのままラスボスかなと思った
大分歪んでるけど父親思いなのは真実だったみたいでよかったよ
- 741 ：イラストに騙された名無しさん：2019/12/03(火) 17:27:19 ID:DfXGB58S.net
- >>739
面白い考察するなぁ
ありえるかもしれん
ホムラがラスボスで最後は和解かな
- 742 ：イラストに騙された名無しさん：2019/12/09(月) 19:41:02 ID:7RojN+dD.net
- >>738
下品なソープ描写は原作準拠だろ！いい加減にしろ！
- 743 ：イラストに騙された名無しさん：2019/12/10(火) 19:55:18 ID:C0eyevMe.net
- 個人的に嫌がる女の子に触手だとかレイプまがいなのに比べれば百錬覇王は言うほど気にならんかな
- 744 ：イラストに騙された名無しさん：2019/12/18(水) 03:03:18 ID:4L3OcUP3.net
- 相手に責任を押し付けるおじさん構文の方がいやだろ
- 745 ：イラストに騙された名無しさん：2019/12/23(月) 21:55:22.54 ID:mq18sfrn.net
- 今更ながらアルベルティーナの能力って最初から脱出のために考えた能力なんかな？
- 746 ：イラストに騙された名無しさん：2020/01/01(水) 23:09:46.02 ID:3MFOlCVl.net
- んー
- 747 ：イラストに騙された名無しさん：2020/01/19(日) 18:50:04.13 ID:HX5AwSmO.net
- 途中までしか読んでないけど飽きるほど見せられるやれやれ描写と性描写臭わせるのやめれば良作になれた感
女の子にくっつかれて、つい股間が覚醒してしまう…とか、俺のモノが熱くなって…みたいな、それいる？って類の下品な描写するよねなろう系って
かといってそれ系のギャグに振り切れてるわけでもないから、他人のオナニー見せつけられてるような生々しさしか無くてキモさしか感じない
戦記物としては普通に面白そうなのに汚点が大きすぎて残念な作品
- 748 ：イラストに騙された名無しさん：2020/01/19(日) 22:26:10 ID:nu5VD9GA.net
- その辺気になる人の意見もわかるけど序盤だけだったような気がする
お色気描写に関してはいるいらないはHJ文庫ってそんなもんかなってあまり気にならんかったわ
3巻まで読んであわんかったらそれ以上読んでも合わんやろうね
俺が一番気になったのは流石お兄様→すごいのは俺じゃなくて〇〇→え？
のやり取りが鼻についたな
謙虚のつもりなんだろうけど未来の人間言われてもわからんやろって
ま、これも序盤だけなんだけど
- 749 ：イラストに騙された名無しさん：2020/01/19(日) 23:57:15 ID:bmly0TfJ.net
- なろう系が〜君また来たのかよ、飽きないね
- 750 ：イラストに騙された名無しさん：2020/01/20(月) 17:24:23.18 ID:nhzVIJ2s.net
- なろう系っていいながらハーレム叩いたりお色気シーン気持ち悪いっていうやつおるけど
別にお色気最高とは言わんがあの表紙で何を求めて読んだのか聞きたいわ
AV手に取って騒ぐフェミニストみたい
そもそもなろう系キモイいいながらもアニメや作品はチェックするやつらとか理解できない
- 751 ：イラストに騙された名無しさん：2020/01/20(月) 19:32:51 ID:tx8TO4Ub.net
- ハーレム物でも股間がどうのとか女が足舐めたりする作品はあんま多くないけどな
百錬は別に嫌いじゃないけど、だからって全てを擁護する気にはなれんし、そうしてるやつも理解できん
全体として気に入ってても、ダメなとこはダメでいいじゃない
- 752 ：イラストに騙された名無しさん：2020/01/21(火) 00:27:42 ID:phZ5JbKQ.net
- エロゲでも泣きゲーの類はエロじゃなければもっとよかったとかエロ要らないとか言われることあるしねえ
fateなんかも正直エロはどうでもいいし（あれは売るための戦略だったって話もあるが
そもそもの話、人が死んだりなんだりする類の重めの戦記ものとハーレムものを掛け合わせるの自体難しいんだよ
作者が何を見せたいのかがバラけちゃって読者の視点が定まらない
美少女が寄ってたかって体を洗おうとしてくる（それも足をしゃぶったり乳スポンジしたり）なんていう
今日日エロゲでもなかなかみないようなお下品展開を描きたいなら、それに見合った舞台を用意すべきだったし
大軍と大軍がぶつかり合い、国と国とが衝突するシリアスな戦記ものをやりたいなら、エロ描写は少年誌レベルに抑えるべきだった
- 753 ：イラストに騙された名無しさん：2020/01/21(火) 08:15:07.41 ID:X3ifpwhf.net
- エロゲにエロいらないはわかるけどエロがあるから叩くやつはそうそういないと思うけどね
ま、ラノベに限らずシリアスな一般小説（純文学）でも下品な濡れ場ってあるし
俺にはあわなかったでいいと思うんだが
なろう系？ に限って無駄に叩くやつが多い印象を受ける
ちなみに俺も百錬のお色気はなくていい派 なければもっと素直に人に勧められるんだけどな
- 754 ：イラストに騙された名無しさん：2020/01/21(火) 19:47:29 ID:phZ5JbKQ.net
- 純文学で下品な濡れ場はむしろいいんじゃねえの。
無論作品の方向性にもよるが、現実味のある作品なら現実的な生々しさを描写するのはむしろ普通。
なろう系は少年と美少女が異世界で不思議パワーで戦うみたいな、いい意味で子供向けの作品が強い傾向なのに
裸見て鼻血出すみたいなギャグ描写ならともかく、イチモツの大きさがどうとか股間の膨らみがとか言っちゃうからアンバランスなんであって。
好みの問題ってのは個人単位の話であって、世間での評判のよしあしは全体の感想の話だからな
なろう系の評判が一般的に(というかネット上でというか)あんまりよくないことの一因が、そういったお下品描写にあると俺は思ってるよ
- 755 ：イラストに騙された名無しさん：2020/01/21(火) 23:44:31.86 ID:LBPk4MjK.net
- なろう以前からそういうのあるからネットの意見は参考にならん
- 756 ：イラストに騙された名無しさん：2020/01/22(水) 00:28:32 ID:Gq6x9U2h.net
- なろうアンチが記事つくって印象操作してるだけでしょ
- 757 ：イラストに騙された名無しさん：2020/01/23(木) 00:56:07 ID:KfpRNJjx.net
- ２月に新刊出るのね
もしかして刊行ペース早くなってる？
- 758 ：イラストに騙された名無しさん：2020/01/23(木) 16:53:09.24 ID:7uUfANW3.net
- 表紙は双子か
あらすじには書いてないけど双子がメインの話でもするんかな？
そして決着もまだつかなそうやけど……どうなるか
- 759 ：イラストに騙された名無しさん：2020/01/24(金) 02:54:17 ID:mCRLW1Vl.net
- コミケでアニメの原画やってた人が自分の仕事の一部を本にしてたんだけど、
アニメとは比較にならん程線が綺麗で格好良かったな。
六畳間でもそうだったけど、原画はちゃんと仕事してるのに撮影段階？で急に劣化してたんだな
- 760 ：イラストに騙された名無しさん：2020/01/24(金) 18:52:43 ID:7jXA7puz.net
- 一部だけならなんともだけど
女の子はなんだかんだでいうほど作画が悪かった印象がない
俺達の知らないところであのクオリティーにならざるを得ない理由があったのかもしれない
でも、そんなの視聴者側からしたら関係ないしね……
百錬の1巻が売り上げ次第で打ち切られてたとかね
- 761 ：イラストに騙された名無しさん：2020/01/25(土) 02:12:57 ID:vjnGZAx4.net
- 理由らしきものも書かれてた。
最初はハーレムものとしてエロス推しで行く方向で、実際にその企画で進めてたのに、
途中で急に方針転換してそれまで進めてたものが全部作り直しになったらしい。
「外国系のスポンサーの意向で。リアルアンゴルモア状態(笑)」
だってさ。
それで進行に無理が出て全体のクオリティーも劣化する羽目になったっぽい。
何せ脚本段階からの変更だものな。
- 762 ：イラストに騙された名無しさん：2020/01/25(土) 08:30:06.64 ID:8z/27X8A.net
- >>755
なろう以前からあるのとなろう系にそれが多いのは両立するだろJK
>>761
高橋ナツコも最初はまともな脚本を書いていた可能性が微レ存…？
- 763 ：イラストに騙された名無しさん：2020/01/25(土) 10:44:34 ID:JMvZ41BN.net
- 六畳間はＨＪアニメとしてならマシではあったな
低予算なりに頑張ってた
- 764 ：イラストに騙された名無しさん：2020/01/25(土) 13:09:44.66 ID:qjf47Hz3.net
- ハーレムものとしてエロス推しで行く方向ってどこが方向転換したのかが気にしなる
アニメ放映中はCMもアニメの内容もハーレムエロ推しだったようにみえたけどな
俺はアニメから入ったけど
アニメ化前の過去の感想とか見てると評価されてた部分って戦記物としてって意見が目に入るし
方向転換自体はまちがいではなかったんやろうけど
低予算で戦記物はムリゲーな気がする
- 765 ：イラストに騙された名無しさん：2020/01/26(日) 22:46:50.98 ID:jFu7odVY.net
- グランクレスト戦記は予算あっても失敗してるから戦記物アニメ自体が難しいのかもしれん
魔弾アニメは低予算なりに工夫してた部分が今になって再評価されてる
- 766 ：イラストに騙された名無しさん：2020/01/27(月) 20:21:12 ID:/V7CKrJ1.net
- 贔屓目めに見ても作画はちょっと古臭いんだよなぁ
よくネタにされる異世界転生ネタの一覧見てもやっぱ古臭い
ここ最近百錬に勝てる作画が酷いのはいもいもくらいちゃうか？
しかし、アニメ視聴でネット検索した知識で無双でも俺別に面白いじゃんと思ったけど
ちゃんと専門書をDLして勉強してネットが使える期間も場所も決まってると設定が細かくて驚かされたけど
評価されなくてまた驚いた
- 767 ：イラストに騙された名無しさん：2020/01/29(水) 01:23:59 ID:HuC+OIQw.net
- 叩きたいだけの下衆には評価されない項目ですからね
- 768 ：イラストに騙された名無しさん：2020/01/30(木) 21:58:44 ID:ZFUN1Ac+.net
- 面白い場面もあったけどつまらん部分もあったから大絶賛する気にはなれんなあ
個人的には催涙ガス使った作戦、あれはどうなんだと思う
催涙ガスはただ持ち込んだだけで何の苦労もせず入手したものだし
催涙ガスに風操作を加えればやばいなんてそれこそ誰でも思い付けるような作戦じゃね？
トランシーバーも特別な使い方したわけじゃないし、あれもただ持ってるだけのアドバンテージで勝ってしまった感じ
それがさすがユウト様みたいな流れになってるのは流石に変だったわ
そうまでして褒めたいんかと
- 769 ：イラストに騙された名無しさん：2020/01/30(木) 22:46:26 ID:UFOgFWHx.net
- 事情知らなきゃおかしくはないんでない？
美月以外そういった事情知らんのではなかろうか
下手に知らせて士気崩壊しても困るし
- 770 ：イラストに騙された名無しさん：2020/01/30(木) 23:36:10 ID:RZPLXT9o.net
- 現代の道具を紀元前1500年に使えればこれだけすごいよって話だ思ったから気にならんかったけどな
よく勇斗の持ち上げがって言われるけど俺はあくまで基本勇斗が凄い＝現代知識や道具はすごいだと思ってみてる
トランシーバー使ってリアルタイムで指示を的確にできた超人的なことも出来た勇斗もすごいっちゃすごいけど
未来補正（信長含む）なかったらトータルで一番すごいのってロプトっぽい記述が19巻にあったような気がするから
作中で勇斗が一番ってわけで書いてはいない気がするんだよなぁ
でも、あくまで勇斗凄いで気になるのが部下の手柄も勇斗の一人のおかげみたいな感じだからかもしれない
部下の手柄は上司の手柄かもしれんが、刀作成だって勇斗一人だけの力じゃないのに勇斗一人の力みたいな感じの扱いだし
勇斗は勇斗で序盤は「俺のはチート」ッて返答が謙遜のつもりだろうけどなんだかなって
個人的にこの辺が鼻につくんじゃないかと考察
設定はしっかりしてて基本行き当たりばったりじゃないのは読んでて伝わるし
19巻でてて物語に大きな矛盾がないのは素直にすごいと思うし
なにより敵側が魅力的なのはいいよ
戦記物なのにわかりやすく書いてあるのも〇
ま、読み始めたのがアニメ後だから前評判で叩かれすぎて個人的にその辺補正があるかもしれないが
- 771 ：イラストに騙された名無しさん：2020/01/30(木) 23:47:00.68 ID:kde2VghG.net
- 勇斗より道具の貢献度がはるかに大きいドラえもんでも流石と言われたことはあったな
- 772 ：イラストに騙された名無しさん：2020/01/31(金) 00:22:33 ID:JQVCGPuK.net
- チート云々というか、そもそもなろう系の嫌われる点は主人公が謙遜を装っているけどストーリー上で目一杯自己(主人公)顕示欲ひけらかすところだからな
俺なんて大したことないよでその話を打ち切ればいいし作者にはそうする権利があるのに
いやいや凄いですよ凄すぎですよ、いやいや俺なんて凄くないよ、そんなことないですよ凄いですって皆すごいって言ってますよ…ってダラダラ続ける
だからフェリシアやジークルーネやオルゲンが揃いも揃って「勇斗が本気で嫌がっていることに気付いていない、あるいは無視している」という空気読めないキャラになってしまってる
主人公一人のために異世界の世界観や異世界の仲間たちの倫理観が歪むのがなろう系あるある
- 773 ：イラストに騙された名無しさん：2020/01/31(金) 15:06:29 ID:IekeINPv.net
- 主人公が誉められることを憎々しげに考える人はそこに注視しすぎて
それが作中キャラから見てスゴいことかそうじゃないかを無視しすぎだと思う
- 774 ：イラストに騙された名無しさん：2020/01/31(金) 20:08:19 ID:Fys+2NgM.net
- >>772
そもそも別にユウトは嫌がってないし
チート（あくまで未来の知識を使ってるズル）してのに持ち上げられて申し訳ないって感じでの意味やろ
嫌味で言ってるならともかく心からの評価を嫌がるのも不自然じゃん
ユウトはチートのつもりやけどフェリシア達は未来の知識以外のところ（覇気や贅沢などしない）でユウトが自分の良さを理解してないからお互いすれ違ってるよって表現やろ
好みの差はあるけど悪いわけじゃないよ
あえてケチをつけるならユウトが俺のはチートと謙遜してたけど、相手の能力もチート（悪い意味で言ってるわけじゃないだろうけど）呼びしてるせいでちょっとうざったいってくらいか
いうてこれも序盤だけやし
そもそもなろう系のよくネタにされる「俺、何かやっちゃいました？」も異世界から来たから主人公はその価値がわからないって表現でしょ
まぁ、普通に考えたらわかるやろって感じでやりすぎてるせいでネタになってるけど
とりあえず、意味があるのであって倫理観が歪むはちょっと違うんじゃないか？
- 775 ：イラストに騙された名無しさん：2020/01/31(金) 20:31:37 ID:JQVCGPuK.net
- それを嫌がってるというんやろ
自分の手柄じゃないと思ってることを、凄い凄い言われたらうんざりするしそもそも居心地も悪いぞ普通
- 776 ：イラストに騙された名無しさん：2020/01/31(金) 20:45:48.79 ID:Fys+2NgM.net
- 書き方が悪かった
過去に調子に乗った戒めな意味合いやろ
あくまでユウトの手柄に変わりはないし、嫌がってる描写はなかったと思うが
そう思って軽く一巻読み直したらあくまでうれしくはあるがこっぱずかしいと書いてある
そもそもユウトが謙遜してるがやってることはすごいからなぁ
- 777 ：イラストに騙された名無しさん：2020/01/31(金) 21:00:22.10 ID:FlN10ah2.net
- 勇斗は恥ずかしいかも知れんが嫌がってるというほどかわからんし
仮に嫌だとしても状況的に周囲の人間にしたら感動する方が普通だから
むしろ空気を読んで我慢すべきは勇斗の方だな
実際謙遜しつつも勇斗は空気を読めているわけだが
- 778 ：イラストに騙された名無しさん：2020/01/31(金) 22:25:30 ID:2f3cNrNb.net
- 組織のトップだしな
我慢することも多い
＞主人公一人のために異世界の世界観や異世界の仲間たちの倫理観が歪むのがなろう系あるある
禁書にもぶっ刺さるからやめて
今でも好きなんだ
- 779 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/01(土) 08:42:18.06 ID:2DKToB0P.net
- 我慢すべきかどうかじゃなく、空気読めるはずのフェリシアやオイゲンが空気読めてないのが問題なのでは？一種のキャラブレでしょ
ゆうとは嫌がってるけどトップとして我慢すべきだからこっちは我慢しないで下手褒めするわってそんなキャラじゃないのに
なろう系読者にこびるためには主人公を褒めまくらざるを得ないからああいうことになる
- 780 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/01(土) 08:51:30 ID:iT/lKdgQ.net
- こっ恥ずかしいと思っているのが勇斗一人では空気が読めてないとも言えんな
- 781 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/01(土) 10:10:15 ID:pXIZjcyh.net
- >>773
これを理解してなさすぎや
自分達が納得してる国のトップが結果をちゃんと出してるのに対して褒めないとかおかしいやろ
勇斗が未来の知識を使ってることを知っててもなお勇斗の器量自身を褒めてるんだから
別にキャラがブレてもないし、不自然に持ち上げてるわけじゃないやろ
どうしてもキャラブレてると指摘したいならルーネがコロッと性格変わったところとか他にあるやろ
一応あれも後半で説明があったから気にしてないけど
- 782 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/01(土) 10:16:13.15 ID:nroBZdOC.net
- 単に作中のキャラが自分の妄想した通りに動かないからブレてると言ってるだけだな
- 783 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/01(土) 14:37:47 ID:BPiMZlQz.net
- もしフェリシアたちが褒め称えなかったらその方がブレてるな
勇斗が恥ずかしいと思ってるだけのことを本気で嫌がってるというのも只の妄想だし
- 784 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/01(土) 21:00:08.36 ID:kKPGPwEq.net
- まあでも自分を敬ってないロプトと話してる時の方が素が出てて楽しそうではある
自分を敬ってる人の前だとどうしてもカッコつけてふるまわないといけないし
- 785 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/01(土) 23:55:12 ID:9eOtbFUZ.net
- 喧嘩したら仲良くなった悪友みたいな関係
- 786 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/05(水) 23:25:36 ID:Wby4t/Kg.net
- 最新刊を買ってきた
まだ途中までしか読んでないけどウートガルドをこんなにしたのはただのギャグのつもりかな
それと囲碁では定石だが将棋では定跡だ
- 787 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/06(木) 13:01:21 ID:L9OLm6pk.net
- 序盤からずっと面白かったのに織田さんが出てきた瞬間から一気に醒めてしまった
まぁまだ惰性で読んでるけど…
アニメはみてない
- 788 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/07(金) 19:41:58 ID:dLogEXaw.net
- 信長登場で冷めたっていうのはちょっとわかる
単純に好みと感性なんだけど
信長軍勢が強敵っぽく感じない
勇斗が覚醒する前から勇斗陣営のほうが上っぽくみえるんだよなぁ
シバも怪物として描かれて強いしルーネの成長も丁寧でよかったんだけどね
強敵として描かれてるし内容も面白いんだが勇斗がピンチになっても何故かハラハラしない
俺の感性がおかしいんやろうな
- 789 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/07(金) 19:47:21 ID:SqzDESyt.net
- 強敵としての格をつけたいんだろうけど作品として信長を持ち上げすぎな気はする
- 790 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/08(土) 00:26:37 ID:rvEqTwoa.net
- >>99のあたりで語られてたけど勇斗より過去の人だからどうしても劣るんだよね
将としての格が違うみたいに言われてる点も
勇斗がそう感じてるとか威圧感で周囲がビビったとかってだけで
具体的な描写というかエピソードがないから
ステータスオープン！威圧のステータスが999！みたいなやつとなんらかわらん
- 791 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/08(土) 00:38:05 ID:CwW2zdcN.net
- 歴史上の偉人出してそれを出し抜く自分の主人公凄いとやるのが恥ずかしい
龍狼伝で主人公が三國志の英雄を倒してる所を読んだ時も思ったけど
- 792 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/08(土) 05:46:00.36 ID:u1DPFCxP.net
- 信長が持ち出された最大の理由はユウトの敵側に銃部隊という脅威を用意出来る人物だからだと思う
- 793 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/08(土) 10:01:33.68 ID:7f2ab7Wl.net
- >>791
逆に信長凄いをして主人公じゃ勝てないをしたい感を感じる
一応信長と直接対決で引き分けといいながら実質負けてるし
でも、負けた理由が運が悪かっただからなぁ
>>792
この作者からして火薬やべーからの流れだから間違いないだろうね
信長をすごく見せるなら勇斗の株を下げるしかないんだけど
それやると信長が勇斗を認める描写が馬鹿みたいに映るし
難しそうやね
でも、歴史そんな詳しくないけど信長を結構しっかり説明してると思うんだけどね
信長の創作は女体化とかいろいろあるから逆に新鮮だわｗ
- 794 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/08(土) 11:19:03 ID:rvEqTwoa.net
- ・信長が歴史に残っていない戦術を持っていたり、信長独自の発想＋異世界の技術で勇斗すら上回る新兵器を持っている
・あるいは信長ではなく未来からの架空の偉人にして勇斗の先を行かせる
・勇斗を上回る人物の登場に、信仰が強さや技術（経済力）に拠っていた勇斗から次々に人が離れ、登場済みか未登場か問わず優秀な人材が信長のもとにガンガン集まる
・その結果勇斗が惨敗し、直属の部下たちだけで逆転しなければならない状況に
・偉人の知識や現代のアイテムに頼っていては無理なので、勇斗自身の力で打開策を見つけ出し見事打ち勝つ
・ラスボスを倒したのでゲームクリア！無事に島を脱出！
…くらいやって欲しかった。尺の都合もあるんだろうが、ならもっと早く登場させてもよかったわけで。
つか半分くらいはステフヴェ連合の時にやってんだよね。ほんとアレがラスボスでよかったろ。なんでさっさと出してさっさと退場させてしまったんだ。
- 795 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/09(日) 00:33:26 ID:/ssrhsc5.net
- 個人的にはロプトの出番の時はおもしろく感じてる
何をやっても部下達にマンセーされる主人公より人間関係がいろいろあるし直接前線に出て来て戦ってるから
- 796 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/09(日) 01:00:23 ID:Qt88gT2E.net
- なろうなろう言われてるけどちゃんと反発する人間や大人として考え方や生き方の教えをくれる相手がいたり
主人公が自分の不幸や復讐を免罪符に非道な行いをしたりはしないのが他のなろうにはない好ポイントだと思う
多少アレな部分もあるにはあるがちゃんと善人を貫いてて
他なろうみたいに奴隷相手に憂さ晴らししたり相手の手足もいでダルマにしたりとかやらないし
- 797 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/09(日) 05:17:22.18 ID:hPEfg7+n.net
- ユグドラシルの戦場における銃のヤバさが分かってない方がおられる
- 798 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/09(日) 08:35:19 ID:m4C5rNEz.net
- マンセー嫌いというより単純に勇斗が嫌いなんじゃ？って気がする
フェリシアもリネーアもヨルゲンもルーネでさえ勇斗に反論する場面はあるからなぁ
ちゃんとその反論にも答えてるし気にならん
序盤の持ち上げが狙ってやってるっぽいけど小っ恥ずかしくなるっていうのはわからんでもない
持ち上げないっていう話ならロプトばっかりでイングリットももっと話題に出してあげて
戦記物の宗主的立場の人間はマンセーされるもんだからね
ただ、勇斗が何の血筋もないただの学生って読者の目線があるから違和感みたいなのが出るのかもしれない
>>797
インパクトの話じゃね？
なにより信長側だけじゃなく勇斗側も使えちゃってるし
信長もあくまで優秀な未来から来た人間で変な能力持ってますよりはいいと思うけどね
ただ、個人的に（スマホあり）勇斗と信長で大きな差がないようにしか見えないっていうのはある
勇斗が優秀すぎた
- 799 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/09(日) 09:41:36.64 ID:Qt88gT2E.net
- マンセーされることが悪いんじゃなくその描写の仕方がね
そんな褒めるようなことじゃないよ、それよりさ…って話を変える流れにすればいいだけ
褒める→拒否→褒める→拒否の流れを繰り返したり
皆なにを驚いてるんだ？これって普通ですよね？(きょとん)とかやらなければいいだけ
- 800 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/09(日) 10:10:31.81 ID:m4C5rNEz.net
- よくそれ言う人いるけど納得いかないわ
勇斗自身まわりが何驚いてるんだってこれって普通ですよねって反応はしてるように見えないがな
まわりが驚くことが当然だけどあくまで俺自身が凄いわけじゃないと思ってるから「俺のはチート」っていってるんやろ？
凄いのは○○って現地人が知るわけがない未来人の名前を出すのが好きじゃないくらい
散々上のレスでも言われてるけどこの流れも序盤だけやろ？
- 801 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/09(日) 11:22:56.16 ID:Qt88gT2E.net
- これって普通ですよねって反応はあくまで「そういう類」という一例であることをご理解くださいね
あと印象は序盤が大事ってそれ一番言われてるから
- 802 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/09(日) 11:57:45.94 ID:Qt88gT2E.net
- あ、一応言っとくけどなろう風ってのはあくまでそれっぽいというだけで駄作だとかそういう悪い意味の方では言ってないぞ
リゼロとかこのすばだってなろう系言われてるけど普通に面白いわけでなろう系と面白さは両立できる
ただなろう系っぽさなかったほうが個人的にはもっと好きになれたってだけだ
非の打ちどころがない100点満点の作品なんてそうそうあるもんじゃないし別に普通のことだから
一部分を批判されただけでどうこう言うもんでもなかろ
- 803 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/09(日) 18:56:24 ID:m4C5rNEz.net
- 一例なら違う例えで頼むわかりにくいといいたいがただの好みやな
突っかかる形になってすまん
俺はそうは感じないって言いたかった
100点満点な作品はないは同意
俺も好き作品だからこそ気になる点があるなんてことはいくらでもあるからな
でも、序盤が大事はその通りだけど
随時この調子で続くからという風に取れたわ
序盤のこれが残念だわくらいならわかるんだけど
- 804 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/11(火) 16:32:39.10 ID:ldRbTz9e.net
- チートチートうるさいのと、これは誰それの知恵で俺の知恵じゃない的な地の文は最初のうちだけだったな
よくいわれてる褒めて謙遜してのループが何度も繰り返されるうざい描写も序盤のうちだけでその後はそこまでなかった気がする
まあ不評だってのを作者も気づいたか、あるいは客を掴むために序盤はなろうっぽくしてその後修正するのは予定通りだったのかもしれんが
アニメ化されるのは当然序盤だから世間の大半の人には百錬＝なろう系だって認識が強くなってるだろう
まあ中盤以降も最初にあれだけやんややんやと褒めちぎった手前その後も褒めないわけにはいかず
なろう系みたいな露骨な描写ではないけど根幹はやっぱりなろう系という方向性を見失ってる感はあったけど
変な言い方だけどまともななろう系というか、小説としてはちゃんと成り立っているあたり流石に素人とは違うというか
- 805 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/13(木) 22:19:01 ID:74v7dUK1.net
- なろう系ってどいつもこいつも復讐って免罪符を掲げてとても善人とは思えない拷問とか虐待とかやって、その割に周囲から善人扱いされるのが常だからな
そういう意味では真っ当に善人やって真っ当に評価されてる百錬は全くなろう系ではない
- 806 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/14(金) 15:03:14 ID:KjgMBdWF.net
- >>805
なろう観狭ない？
復讐が必要になるような悲劇とは無縁の連中のがずっと多いと思うが
- 807 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/14(金) 17:53:07.85 ID:rSvMnejY.net
- チート連呼も狙ってやってると思うけどねあれ
勇斗ってあくまで中高生だからわざとガキっぽくしてるんだと思う
無駄に理由なく主人公が中高校生で達観してる奴より好きだけどな
- 808 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/14(金) 20:12:22 ID:4Ug/a5Vr.net
- >>806
復讐が必要な悲劇がないのに復讐するからなろう系なんでしょ
- 809 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/14(金) 20:48:00 ID:F0pg3i16.net
- >>808
復讐相手が発生している、って
＝そいつに凹まされてる
ってことでしょ
そのレベルのストレスさえ無い最初から最強勝ち組な方が多いだろ
- 810 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/15(土) 02:01:42.56 ID:LGQk7EnY.net
- ナロウケイガー君また来てるのかよ
これじゃラノベ板荒らし常連のポル岡や動物農場と変わらんな
- 811 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/15(土) 15:20:55 ID:POGMr0b5.net
- >>809
いじめられてた仕返しにいじめっ子を半殺しにしてやったとかそういう安っぽい復讐劇ばっかだぞ
最初から最強はその通りだけどその最強の力を見せつけるためのわかりやすい悪役が必ず配置されてる
力を奮って悦に浸ってこそ快感を得られると思ってるからなやつらは
- 812 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/16(日) 00:08:01 ID:uCTxoEeZ.net
- >>811
クラスごと転移系でしか起こり得ないことを例示して満足げとか・・・
- 813 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/16(日) 00:21:01.50 ID:LgJoJxbS.net
- 百錬がなろう系かどうかは俺が決めることにするよ
- 814 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/16(日) 00:21:56.32 ID:LgJoJxbS.net
- >>812
「とか」だから一例じゃねえの
盾の勇者だって似たようなもんだったぞ、いじめっ子がいじめ王になっただけで
- 815 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/16(日) 01:18:42.62 ID:qrq/jBu+.net
- なろうで復讐もの気になるなら個人的には再臨勇者の復讐譚がオススメ
スレチだがな
- 816 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/17(月) 20:08:49.82 ID:AhswFNJp.net
- 百錬がなろう系扱いされるなら、じゃあなろう系好きなんだな俺としか思わん
面白いと思うのは読んでみて自分でそう感じたからであって、世間でどう思われてるかは関係ないことだし
俺の好きな作品は皆も好きなはずだなんてアホな考え持ってるわけでもないし
- 817 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/17(月) 21:00:23.75 ID:QUWTvJ5B.net
- 考えの押しつけはよくない
なろう系だから同じで○○嫌いだとか悪いだとか一個人の感想でしかない
このスレにいるやつ全員がそう思ってるわけじゃないってことをどうか知ってほしい
でも、上にある信長が強く見ないとかそういうのを議論するのは楽しい
- 818 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/17(月) 21:04:09.02 ID:AHJXVMUt.net
- 百錬がなろうっぽいなろうっぽくないとは別になろう感がおかしいのがいるのがなぁ
神様にチート転移転生されるタイプはクラスごと転移という限られたもの以外現地の人間関係ゼロからスタートだから復讐相手なんか居ないのにどいつもこいつも復讐とか言い出すし
下手すれば死んでたような目にあわされるのをいじめっ子のいじめ程度とか言い出すし
- 819 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/17(月) 22:11:28.21 ID:AhswFNJp.net
- アニメ化とかされてるやつは大半がやりすぎな主人公ってのはあるからなあ
ネット上で話題になってるだけの作品ならそうでもないのもあるけど
人目に触れるのはアニメ化されたやつが一番だし
百錬だってアニメ化された部分だけで評価されてることおおいし
- 820 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/18(火) 23:38:16 ID:xQFkClkv.net
- 百錬でも偉人の言葉として「敵から寝返った奴はよく働く。信用されてないから信用されるために頑張る」ってのを取り上げてたけど
百錬は元々マイナーだからアニメから入った人が多くて、アニメがあのザマだったから百錬＝くそって印象が多くの人についてしまったんだよね
元々のストーリーに対する評価は個々人のものだからともかくとして、世界観にそぐわない描写や低レベルな作画と演技は擁護しようがなかった
その悪印象から面白いと思われるためには、アニメのマイナス点を払拭するだけの面白さがないといけないけど
正直そのレベルに面白いわけでもないってのがな…普通に面白いとは思うけど一番好きだとか他人に是非お勧めしたいとかってまではいかないレベル
悪く言えば無きゃないでいい作品というか
- 821 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/19(水) 18:48:38 ID:hK7gajw+.net
- 俺はアニメで知ったが
アニメ化して確認するにもすでに16巻くらいだったかでてたから読む気しないという気持ちはわかるわ
なのにこの作品は複線張ってるから序盤だけじゃ良さがわからん
振り返れば1巻の時点で大陸の謎を解けるようになってるを知って俺の中の評価が一気に上がった
原作者を馬鹿にした奴ほど読んでほしいけどな
知識そのものに関しちゃわかりやすいし知識無双ものとしてみるとよくやってる
アニメの中で声優に関してはアニメからっていうのもあるから正確な判断はできんが勇斗を含め悪くないと思う
- 822 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/20(木) 20:02:27 ID:3ewZFkpr.net
- 面白いアニメがたくさんある中でわざわざつまらんアニメを見る奴はいないしな、まして原作なら尚更
アニメ放送時にアンチが騒いでたのもその時のお祭り気分で騒ぎたかっただけで別に作品そのものが特別どうこうってわけではなかっただろうし
声優は姉妹以外はそれなりに好きだったけど姉妹はなんか受け付けなかったなあ、キャラ的にそこまでメインじゃないし新米あてがわれたかなと思ったら普通にベテランだった
- 823 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/20(木) 22:48:50 ID:RlZAi6kg.net
- 同じＨＪ組の六畳間アニメだと主人公と脇役にベテラン
メインヒロインたちは新人という感じでバランスとってたな
- 824 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/21(金) 19:38:59 ID:gC2Y+ALb.net
- 声優詳しくないけどアルクリの中の人を売りにしてる感は感じた
- 825 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/21(金) 20:03:22.80 ID:hmBOIypE.net
- どっちかが有名な人だったんだっけ？
- 826 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/22(土) 00:19:24 ID:UmaGw270.net
- ぶっちゃけ声優なんて気にしたことないなあ
よっぽど特徴的な人とか魅力的な人なら覚えるけど
- 827 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/22(土) 16:59:28 ID:WaBWAWDF.net
- アニメのいいところOP、EDともに歌詞がわりと百錬覇王らしくていいと思った
曲としても好き
- 828 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/27(木) 21:27:51.26 ID:eD+vI833.net
- 絵しか取り柄がない作品とか言われてるの見たけど
ぶっちゃけ、女の子は最高にかわいいけどおっさんキャラとかいいか？
- 829 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/28(金) 00:13:35 ID:91MsY3h2.net
- ルーネのデザインは好きだけど、女も顔可愛いだけで体（特に腰とか）は難しいポーズ取らせると結構デ狂いだったりするし正直そこまで…って感じ
あと白黒の挿絵は初期の頃の方がよかった、中盤以降から味気ない感じになっちゃった
- 830 ：イラストに騙された名無しさん：2020/02/29(土) 15:15:11 ID:x/U+Us1O.net
- ヨルゲンさんが若いのかスカーさんが老けてるのか
対して歳の差があるように見えない
カラーは好きだけどね
話変わるけどコミカライズ更新ちゃんとされてるのな
今更柄読んだけどいいね
勇斗が誤る流れとか改めて好きだわと思い出した
星の位置に気づくやつアニメで叩くやつおったからかしらんが説明はいってるなｗ
原作じゃなかった気がする
- 831 ：イラストに騙された名無しさん：2023/09/11(月) 20:14:34.34 ID:/kjgsnLz0
- 個人の尊厳や人権の意義だの寝言ほざいてる松野博―は拉致ガーだの都合のいい昔話するなら朝鮮人大勢殺害した過去についても触れとけや
大量破壊兵器であるクソ航空機による強盗殺人という重大な人権侵害もスルー、税金で地球破壊支援，世界最悪の脱炭素拒否テロ国家に
送られる化石賞連続受賞して世界中から非難されていながら力による一方的な現状変更によって滑走路にクソ航空機にと倍増
閑静な住宅地から都心まで数珠つなぎて゛鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らして騒音まみれにして静音が生命線の知的産業壞滅
子供の学習環境破壊して気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて土砂崩れ、洪水、暴風．熱中症にと
住民の生命と財産を徹底的に破壊することで私腹を肥やしす世界最悪のマッチポンプ殺人テロ組織公明党天下り犯罪集団国土破壊省齋藤鉄夫
とともに好き放題破壊と殺戮を繰り返して隣國挑発して原爆落とした世界最悪ならず者国家まて゛崇拝して白々しい軍拡増税、物事の本質も理解
できない子どもを洗脳して兵隊にして殺してさらに私腹を肥やそうというテロ組織に乗っ取られた日本で子なんか産むのは相当の盆暗だわな
(羽田)ttРs:／/www.call4.jp/info.phР?ｔуРe=itｅms&id=I0000062 , Ｔtρs://haneda-Рroject.jimdofreе.com/
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