■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part133
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 21:23:52.95 ID:ZZtWBP3Z.net
- ♪仲良く使いなさい♪
・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
・個人名を挙げての誹謗中傷等はお控えください(※常識の範囲内でお願いします)
・次スレは>>950が立ててください
前スレ
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part131
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1708384558/
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part132
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1708859308/
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part129
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1707629587/
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part130
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1708090363/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 21:25:25.25 ID:ZZtWBP3Z.net
- 文化庁のパブコメ
https://i.imgur.com/GF3ySDT.jpg
https://i.imgur.com/eqPZTLZ.jpg
https://i.imgur.com/LRWtGUW.jpg
https://i.imgur.com/k1vkc2E.jpg
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 21:26:13.76 ID:ZZtWBP3Z.net
- AI生成物は切り貼りではない
https://i.imgur.com/2zboqbo.jpg
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 21:26:44.30 ID:ZZtWBP3Z.net
- 手描きも生成物も同様に判断される
https://i.imgur.com/uJ8JH6L.jpg
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 21:33:52.66 ID:q39u66jm.net
- http://hissi.org/read.php/net/20240229/NjFNcjloM3Qw.html
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 21:40:57.38 ID:7dc4s1Su.net
- 文化庁に潜む、課長
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 21:46:27.53 ID:TM/eqxOp.net
- この内容でも精神勝利できちゃうんだからマジで無敵だよな
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 21:46:30.54 ID:ylzDJNYA.net
- ■日本人（モンゴロイド）が差別される理由～人種差別の本質は容姿差別～
皆さんはダウン症をご存知でしょうか？染色体異常が原因と思われる病気で、身体、
知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、とても奇妙な、
そして興味深い特徴があるのです。それはこの病気を持って産まれた人はいかなる人種でも
皆同じ顔をしていると言う事です。そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。
欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
そのため、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っていますが…
これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。
■「ダウン症候群」＝「Mongolism（蒙古人症）」または「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」
ダウン症は、1866年に英国の医師ジョン・ラングドン・ハイドン・ダウンが初めてその存在を発表しました。
ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、兄弟のようによく似た子供達が
いることを発見しました。ダウン症の特徴は、モンゴリアン（蒙古人）の特徴とよく似ていることから、
ダウン医師はヨーロッパ人の中で能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。
そしてモンゴリズム（蒙古症）という名を付けたのです。その後、1965年にWHOによって
ダウン医師の名前から「ダウン症候群」を正式な名称とすることが決定されました。
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 21:46:46.32 ID:ylzDJNYA.net
- ■ダウン症の特徴はモンゴロイドの特徴
ダウン症の容貌の特徴に短頭・首が太く短い・低身長・短い手足
凸凹してない平面顔・筋緊張低下・内眼角贅皮（蒙古ひだ）・厚いまぶた
平坦な鼻根・あごが未発達・エラなし・直毛…
全ての特徴が現れる訳ではありませんが、モンゴロイドはダウン症の特徴が多く集まっています。
コーカソイドでも、この病気を持って生まれてくるとモンゴロイドのような顔になります。
ダウン症白人
https://i.imgur.com/zgrMu8A.jpg
https://i.imgur.com/imY2o4C.jpg
https://i.imgur.com/UXXgwgL.jpg
https://i.imgur.com/bng2I5z.jpg
https://farm4.static.flickr.com/3049/2898762045_3a8b25e921.jpg
https://farm3.static.flickr.com/2407/2218535223_1878359353.jpg
https://farm8.staticflickr.com/7163/6706080901_a6fbf1c5fb_b.jpg
https://farm4.static.flickr.com/3091/2866451687_ac9f819320_o.jpg
https://farm1.static.flickr.com/209/486175518_913a9ef453_o.jpg
https://farm1.static.flickr.com/224/516519237_d27973d164_o.jpg
https://farm3.static.flickr.com/2075/1673880491_a1f275377a.jpg
https://farm3.static.flickr.com/2488/3793291213_17384b8a19_b.jpg
https://farm3.static.flickr.com/2717/4451939494_090883dfaf.jpg
https://farm7.staticflickr.com/6110/6256180346_5d11f6e639_b.jpg
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 21:46:47.85 ID:PEY6tsc8.net
- 前スレなんであんなにのびたのかと思ったらｗ
反さんは大嫌いなパヨクフェミと同じ存在に墜ちてしまったね
暴れすぎて生成AI取り巻く話題に興味なかった一般層にまでエンガチョされてしまったな
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 21:47:02.18 ID:ylzDJNYA.net
- 蒙古ひだの写真
https://i.imgur.com/fYVcdkE.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Epicanthic_fold
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/imagepages/9298.htm
ダウン症の顔は後頭部と顔面の骨格が未発達なため顔を
押しつぶした扁平な顔であり、彫が極端に浅い究極の童顔である。
そして最も童顔であるアジア人はダウン症の顔に近いと言われており、
白人のダウン症児はアジア人の最大の特徴である蒙古ひだを持っている。
これは別の言い方で蒙古症とも言われている。
モンキーライン
https://i.imgur.com/vcPBx1w.gif
https://i.imgur.com/7VJFhzK.png
http://www.biyo.2-d.jp/page/9kasyo/
百年後の日本人の顔は、いまよりもっとあごが退化した顔になると言われています。
それは、柔らかいものばかりたべているせいです。
あごの骨は硬いものをかめば咬むほど発達しますが、柔らかい食べ物では、発育不良化が進みます。
鼻が高く、あごも発達している白人は、Ｅラインの人が多いのですが、日本人では
美人系芸能人にまれにあるぐらいで、ほとんどがモンキーラインなのです。
骨格の違い モンゴロイドとコーカソイド
https://i.imgur.com/7FxhtUM.png
https://i.imgur.com/1hdYA40.png
https://i.imgur.com/RuhuGAq.png
https://i.imgur.com/7N1lyjT.jpg
https://images2.imgbox.com/05/77/Xdx6GHWi_o.jpg
https://i.imgur.com/xuQneEc.jpg
https://i.imgur.com/QmRK6eJ.jpg
https://i.imgur.com/G7MGwlh.jpg
https://i.imgur.com/T5EP5Ti.jpg
https://i.imgur.com/7uopiWb.jpg
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 21:48:31.97 ID:3oWgvjJ5.net
- いまのところAI利用側のうっきうきムーブしかみあたらないけど
反AI大本営の発表はどんなもんがあるん？
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 21:49:01.25 ID:awHUXl2O.net
- でも初期に比べたらだいぶ規制寄りになったし一応パブコメは意味があったと思うわ
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 21:50:36.81 ID:TM/eqxOp.net
- ↑こんな感じ
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 21:51:46.54 ID:PEY6tsc8.net
- 甲子園の砂かよ
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 21:53:09.38 ID:7dc4s1Su.net
- >>15 甲子園の砂(ノイズ)から最高にえっちなイラストを作ろう！
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 21:54:10.83 ID:PEY6tsc8.net
- 既にBingの生成AIは相当なレベルに達してるしスマホにも上位機種から生成AI扱えるチップが搭載されていくけど
反さんはこれら使用した一般人に襲いかかるようなマネはやめてくれよな
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 21:55:59.47 ID:q39u66jm.net
- https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1709029425/
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 21:57:18.70 ID:hmzUpcil.net
- まあ暴力沙汰だけはやめてくれよな
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 21:58:05.70 ID:Gv35/nIl.net
- >>12
反さんもさすがに今回はこうなることも想定してたんじゃないのかな・・・
あとはいつどうやって活動から遠ざかるか仲間と牽制しあいとか？
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 21:58:36.31 ID:WpSYlY/A.net
- 転売すらぐだぐだいって規制しない国に期待する方が間違ってるんだよ
国家権力が機能してない以上国民が団結して治安を維持するしかない
AIも転売同様国民による治安維持によって排除しないといけない
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 21:59:59.06 ID:TM/eqxOp.net
- 今更気付いたのか
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 22:01:20.14 ID:PEY6tsc8.net
- 釘さしとかないとSNSに何気にUPされた大手テックのAI生成サービスやスマホの標準機能で作られたAI画像に集団で嫌がらせするも
相手は何が問題か認識してないみたいなパターン増えそうだしなｗ
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 22:01:51.66 ID:WpSYlY/A.net
- 国もソフトローとか言って法ではなく自主規制に期待してるしな
国民による排除を国も期待してるし推進してるってこと
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 22:02:03.89 ID:7dc4s1Su.net
- マスピ顔はそろそろ排除されていいぞ あれ不気味なんよ
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 22:02:22.10 ID:TM/eqxOp.net
- 日本が気に食わないなら出てきいなさい、EUも中国もあるだろ？
なんでまだ生成AI推進してる日本に税金納めてるの？
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 22:03:28.05 ID:4ax5bip2.net
- こんな調子で反AIは反社化していくんだな
昭和の極左が辿った道
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 22:06:01.24 ID:PEY6tsc8.net
- でもオタクって基本的に自分らを右巻きの国士様だと思ってる奴がかなりいそうなんで
彼らが大嫌いなパヨクと同じ存在に墜ちていくのは皮肉ではあるね
ほんと暴力沙汰だけは勘弁な
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 22:07:05.68 ID:4ax5bip2.net
- >>25
単に見飽きただけだろｗ
キャラの画の魅力ってストーリー内での言動の魅力に
支えられてるところがあるから
ストーリーのないデフォルメ画像ばっかり見てたらただの平坦なキメラだ
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 22:09:37.90 ID:JSpAeRDs.net
- ずっとパヨクやツイフェミを冷笑してきたのにいざ自分が戦う時が来たらそのパヨクにすらなれなかったって残酷すぎるよな、オタクのはずなのにビックリするくらい熱量が無いのよ
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 22:11:00.72 ID:F4Pxbl+G.net
- パブコメの全文公開楽しみだな
どれだけの呪詛が吐かれていたのだろうか
それ紹介して一般大衆がどう感じるかきちんと突きつけてやった方が反AIのためだな
もう彼らは自分たちでは自省できないほど先鋭化してるだろうし
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 22:11:47.76 ID:PEY6tsc8.net
- >>20
元々匿名ばかりだしX垢消してしれっと転生するだけじゃね？
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 22:12:27.34 ID:erK+V9br.net
- 熱量はあったけど明後日の方に向いてて成果に繋がらなかった感じ
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 22:13:43.37 ID:4ax5bip2.net
- >>32
それだと本垢で反AIを標榜してるのは逃げられない
時機を見て敗北宣言するというのも手だが
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 22:15:44.71 ID:7dc4s1Su.net
- >>29
見飽きるぐらい濫造されてるのがイカンのよ
加筆入れたりモデル変えて個性出してる人もいるけど未だにマスピ顔ばっか出力し続けてドヤってるのはゴミだろ そのうち自然淘汰されるだろうけど
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 22:16:31.07 ID:PEY6tsc8.net
- >>30
ほんとそれ
真面目に生成AI単純所持違法とかの法改正に持っていきたいならロビー活動して政治にも訴えていかなきゃならないのに
どうせパヨクと同じ手段は使いたくなかったとか言い訳するんだろうな
それは単なる熱量不足だわ
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 22:16:38.38 ID:F4Pxbl+G.net
- 絵は内向的な趣味の最たるもんだし基本的にエネルギーが足らんのよ
左翼活動家ってデモだのなんだのすげえアクティブだからな
それとビジネス系でのAI推進派もそう
やたらと人と会いたがるしパリピばっかり
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 22:20:21.74 ID:4ax5bip2.net
- >>35
むしろそこがスタートラインになって、そこから先をどうするか
に頭を使えるようになったという点で進歩じゃないかな
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 22:20:36.82 ID:7dc4s1Su.net
- 大概の政治家と声がでかい推進派は目先の自分の金という共通項があるから同調しやすい 反対派はゲリラ抗戦するしかないから元々不利だし利害対立もあるから潰しあう それを踏まえてひっくり返せるくらいのエネルギーを持ったカリスマがいないとな
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 22:25:59.65 ID:Ok/r5QXH.net
- >>37
ビジネス系はXで毎日絵を投稿してる層とは全く別物よな
東京AI祭っていって毎週いろいろやってる
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 22:27:53.97 ID:VTgdxK8b.net
- >>21
その通りだよ
というか未だに国に期待する方が間違ってる自分の物を守れるのは自分だけ
もう無償で加工してない作品をネットで宣伝する時代は終わり
低画質､ウォーターマーク､トリミングした物で宣伝だけするのが常識
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 22:29:07.75 ID:4ax5bip2.net
- マスピをゴールに設定してた人たちはご愁傷様だな
時代を読み違えた自己責任
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 22:33:11.08 ID:2GhPO34Y.net
- ぶっちゃけると副業で反AIやると月数万円くらいゲットできるぞ
ここにいる奴なら反AIが気持ちよくなる言葉はだいたいわかるっしょ？
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 22:35:56.23 ID:YmdDcsXM.net
- >>43
前科つかないように小遣い稼ぎ頑張って
せめてママにいいご飯食わしてやりなよｗ
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 22:38:37.57 ID:2GhPO34Y.net
- >>44
騙されたと思ってお前も一回やってみ
いいねRTフィーバー来たら脳汁出るぞ
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 22:41:15.33 ID:7dc4s1Su.net
- >>45
そうやっていつか引き際も忘れて内容証明郵便に怯える日々を過ごすようになるんだねw
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 22:42:01.01 ID:4ax5bip2.net
- >>45
それオルグしに来てるから
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 22:45:56.46 ID:BF8Ej+UP.net
- 素案とパブコメ回答読んだ
いっぱいあって読むのめんどかった
まっすぐな法解釈に照らして現実はどうなるの？って観点で取りまとめた素案だから
そんな現実は許せないから法律変えろってご意見は全滅だね
当たり前だけど
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 22:53:51.91 ID:4ax5bip2.net
- >>48
そんな当たり前のことを平易な言葉で説明すれば
誰にでも分かってもらえると思っていた
書いてないことを読む人たちがSNSにいるなどとは想像しなかった
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 22:54:09.90 ID:BF8Ej+UP.net
- なんかヲチスレ
第4回の議事録出たときさんざんこのスレで話題になった依拠性の話に今更気づいて
「推進派が見落としてる地雷がある。あいつらちゃんと素案読んでない」みたいにしたり顔しとる
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 22:58:15.31 ID:BF8Ej+UP.net
- >>49
１年前は自分もそんな気持ちだったけど
この件でのSNSやらの発言見てて、日本人の多くがまともに文章読めないって説がだいぶ腹落ちできるようになった
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 23:01:52.57 ID:4ax5bip2.net
- かく言う自分も小学校の頃は
国語のテストで問題文に書いてないことを読んでた
回答欄にとにかくたくさん書けばどれかが正解になるだろうと
お気持ちパブコメを大量に送り付ける反AIみたいなことをやっていた
我ながらよく生き残ったものだ
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 23:08:15.90 ID:BF8Ej+UP.net
- 試験や受験を繰り返していくうちに身に着けて行って、最終的には研究室や職場で矯正される
そういう教育機会をすり抜けて大人になったか、これから受ける学生でまだ知らないか
身につくまで教育される人って、実は恵まれてるんだろうな
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 23:22:17.38 ID:PEY6tsc8.net
- あるあるだなｗ
小学校の時Z進会の国語の問題で同じような文脈にない解釈とかやってて添削の先生に
「でも読んでいてちょっと笑っちゃったよ」とまで書かれたわ・・・あれは忘れられんｗ
普通は受験とかで鍛えられるはずの能力なんだけどね・・・
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 23:22:25.84 ID:F4Pxbl+G.net
- センターレベルの現代文まともに解けない学生結構いるからな
書いてあることだけをしっかり読み解き書いてないことを勝手に補完しない
私はこう思うとか自分の主観を文意とごっちゃにしない
これだけで十分なはずなんだが
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 23:23:07.35 ID:Gv35/nIl.net
- >>35
SDのマスピ顔とSDXLのマスピ顔は同じなの？
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 23:26:51.86 ID:Gv35/nIl.net
- 反さんたちパブコメ送った後に３０００字書いただの６０００字書いただのドヤ顔で言ってたな・・・
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 23:27:38.09 ID:Ho0NhpB3.net
- 文化破壊庁は草
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 23:30:32.46 ID:PEY6tsc8.net
- XLにおけるマスピ顔っていうかAnimagine XLで平易なプロンプト書いた時に出るのはブルアカやウマ娘系やね
blue pencilだとSD1.5に比較的近いマスピ顔が出るかな
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 23:37:57.60 ID:XJmlxImV.net
- ここは相変わらず勝利宣言してるけど、AIマネタイズスレは隔離されて白目剥いてるのほんと対照的だな
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 23:49:57.24 ID:PEY6tsc8.net
- 単なるAIエロでマネタイズはあんまり興味ないな
どちらかというと>>40の東京AI祭りみたいなAI使ってビジネスで何が出来るかに興味あるわ
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 23:52:07.81 ID:F4Pxbl+G.net
- マネタイズスレなんて長いこと煽りたい出張ヲチスレ民と一人でもマネタイズさせたくないマンのネガキャンでゴミみたいなスレだろ
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 23:53:12.12 ID:Gv35/nIl.net
- 個人的にはマネタイズには興味ないし
手描き絵売り、AI生成絵売り、転売ヤー、は全部同じ界隈と思ってる
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 23:54:59.13 ID:rK1g3zuH.net
- マネタイズスレは、稼いでる奴らが独自にコミュニティ作っててスレには残りかすしかいないからね
月100万とか売れてるの普通におるで
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 23:56:07.19 ID:WpSYlY/A.net
- AI祭とか商材屋がお互いによいしょしあってるだけのイベントでしょ
あんな単なる消費者でしかない浅瀬でちゃぷちゃぷしてる連中に期待も興味もないわ
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/29(木) 23:59:32.03 ID:Ho0NhpB3.net
- パブコメでアホ晒したのがそんなに悔しかったのか
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 00:05:50.02 ID:adwhvDFt.net
- パブコメから見えた反AIの残念な思想
https://note.com/gentle_aster702/n/n9088425cb3f7?sub_rt=share_b
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 00:09:12.46 ID:WaKc039e.net
- そういう中身を見もしない決めつけは受験や就職の時に注意されなかったのかなｗ
書き込み見たら「国民による治安維持」やら「国民による排除を国も期待」やら言ってるのでまぁ頑張ってとしか
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 00:13:13.63 ID:C8ojMxb9.net
- 月100万の人たちも隔離によって白目向きそうだから困ってんだよなあ
FANZAがDLのような隔離方法だったらAIで稼げてる奴の8割くらい死ぬで
あいつら支援サイトからも追い出されたような奴らばかりだからマネタイズ手段がもうすでに崖っぷち
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 00:17:56.77 ID:trU5fNfw.net
- お気持ちでいいからどんどんパブコメ送れって言ってた某弁理士さん…
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 00:20:19.69 ID:30cct5c+.net
- 弁理士テンプレをコピペで送ったらコピペで回答されて憤るの珍獣すぎて笑う
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 00:22:24.53 ID:WaKc039e.net
- 反さんってほんとAIエロマネタイズしか見えてなくて苦笑するしかない
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 00:22:42.17 ID:pAjGI4RX.net
- 鐘の音も数が大事って言ってたけどデマだったな
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 00:25:59.27 ID:WaKc039e.net
- つか月100万とか稼げてたならもしその方法が潰された時に備えてより安全な投資に回すとか
余裕ある時に他のスキル磨くのはAIマネタイズ以前の問題だわな
全部使っちゃって残ってないとかスキル磨いてないのはAIと何の関係もないそいつの自己責任だわ
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 00:30:46.63 ID:tgq0fm9l.net
- >>73
よー清水も言ってたな
全然パブリックコメントの意義も理解せずに反政府運動を扇動よく保守派やってるもんだ
だから保守がネトウヨって揶揄されるんだよ
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 00:38:49.51 ID:wY7trO/u.net
- 公的な文書を読解できない水準の人にも開かれた公平な意思表示の窓口のなわけで
思いがあるなら発言すべきで、効果的に言葉で表現出来ないのは残念ってだけ
機会を得て行動すること自体は、揶揄するものでは無いと思う
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 00:44:57.09 ID:RPJl7RW9.net
- >>72
手描き二次創作でマネタイズしてた層にはAIがモロカブリしてて死活問題なんでしょ
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 00:49:20.00 ID:K2QygdKk.net
- 影響され行動した者は白痴ではあるが罪はない
それを安易な理屈で旗振りした影響力ある人らは猛省すべき
年明けのnoteもやたら扇動的でお気持ち配慮に振りすぎてハシゴ外された後のフォローが何も考えられてない
その時にも触れたが、先ゆく者としてあえて現実を突きつけるのも役目なのに甘い言葉で自分の思想に若者を利用した形になっているのははっきり言って残酷
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 00:49:40.21 ID:8YHe1/bS.net
- 自発的ならともかく
扇動されて、都合のいいように
利用されてるだけだから
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 00:49:55.81 ID:DGJYGTlJ.net
- 募集要項を守って資料を読んでその上で自分の意見を述べてるならいいよ
違うだろ？ 自分の意見も言わず要項も無視して文句だけ一人前 揶揄されて当然
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 00:52:40.26 ID:YC6GliHC.net
- >>76
将来的にはそういう人にこそAIの補助が必要でそれで助かる人もいるだろうね
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 00:54:54.85 ID:8YHe1/bS.net
- しかも辞めるって言うと糾弾されて
最後まで利用されるのも凄いよな
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 00:55:12.62 ID:YC6GliHC.net
- >>80
何を書いたらいいかはこのお品書きから自由に選んで組み合わせてください的なWikiも用意されてたし
みんな同じような内容になるのは当たり前だったし
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 01:00:10.09 ID:RueCkg09.net
- ごめん、今北産業なんだけど
パブコメ惨敗で
反AI絵師は日本から出ていく流れなのマジ？w
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 01:00:22.49 ID:y6VGTFxm.net
- >>60
AI使用者が増えれば増えるほど他人のポン出し絵をわざわざ買う人は減るわけだからこのスレの勝利宣言と同時にマネタイズスレが白目剥いていても何も矛盾しないな
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 01:00:44.66 ID:GHczMBZ5.net
- パブコメのテンプレ置いておきます有効活用してください
次のパブコメは50000通くらいを目指しましょう
あのさ、○○（任意の誤解もしくは思い込み）なんだけど、
バカなの？
〇〇（任意の誤解もしくは思い込みに基づく暴論）とは笑わせてくれますね。
根っこから考え直すことをおすすめします。
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 01:00:47.12 ID:pAjGI4RX.net
- 反AIはマジで暇アノンのこいつをさっさと切り離さないと
どんどん違う方向に進んでいくぞ
https://i.imgur.com/xhONBm5.png
https://i.imgur.com/8Xh4q2J.png
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 01:01:41.54 ID:DGJYGTlJ.net
- >>83
Wiki！！？？お品書き！！？！？？
正気の沙汰じゃねえわ
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 01:05:41.83 ID:7Ufqamof.net
- 現状のAIイラストは細かく指示された通りのイラストを作るだけだから、根本的にセンスが悪い人とかはどうしようもない感じはする
AGIまで行けばクッソアバウトな指示で素晴らしいイラストを出力するだろうけど、その頃には絵師がどうこうみたいな話どころじゃないだろうな
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 01:14:21.41 ID:HVTazhE4.net
- パブコメ全文公開する必要あるの？
俺の意見が推進派に叩かれたら泣いちゃうんだが
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 01:15:33.30 ID:8YHe1/bS.net
- >>90
先にここで公開しよう
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 01:16:36.07 ID:C8ojMxb9.net
- >>89
エアプだな
今のAIはアバウトな指示の方がセンスいい画像出るよ
元の神絵師の構図やセンスをそのまま引っ張ってくるからな
逆に細かく指定したらAI利用者の無能が浮き出てくるよ
入れたい要素だけ入力して魅力に関する部分は全部AI任せがベスト
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 01:19:41.07 ID:tnwH314I.net
- Xの反応見る限り、パブコメの件は僅差で規制派のほうに旗があがるっぽいか
プロンプトに作家名が入ってたら依拠性が認められると明言されたのはかなり大きいし
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 01:22:16.36 ID:8YHe1/bS.net
- ん？
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 01:29:40.48 ID:fkKSZgyK.net
- >>93
ずっと前からそういう説が主流だっただろ
というか文化庁はプロンプト以前にそもそも学習元に入ってるだけで依拠性認めてるんだが
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 01:36:04.55 ID:HX3RK2Vy.net
- 反AIの負け惜しみが地味に面白い
棘でまとめられるのがちょっと楽しみ
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 01:36:14.63 ID:7Ufqamof.net
- >>92
だから、神絵師パクった程度が限界で利用者にセンスがないとそれ以上のやつを出せないやん
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 01:42:53.09 ID:fkKSZgyK.net
- 反AIにはまだ自民党肝入りの責任あるAI推進法が残ってるから…
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 01:52:42.61 ID:DGJYGTlJ.net
- 依拠性あり！！？はい著作権侵害確定！！とか考えてそう 何とか反AIに少しでも都合いい事見つけないと辛いもんね…
AI絵も人の絵と同じように判断するって反AI的には必ずしも悪いことじゃないだろって思うんだけどね AI特有の要素は言い訳にならんつってんだから
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 01:57:53.61 ID:hB98C1Yn.net
- 何億以上も学習データがあるのに、学習データに入ってただけで依拠なんてのは類似性前提でも暴論だと思うけどな
「日本人の平均身長は俺の身長に依拠してるから、俺の身長と平均身長が類似した数字なのは偶然じゃないぞ！」とかいう
くらいには暴論だと思う
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 01:59:27.84 ID:cFaVKGz4.net
- プロンプトに作家名入れて出すのは依拠性ありですねってウキウキだけど、当該著作物の創作的表現を有するものを生成させた場合ってあるから類似性なかったら終わりなんだよね
反AIほんと読まないよな
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 02:04:26.82 ID:K2QygdKk.net
- ただ明らかに類似性があるのに依拠性がほぼ証明できないとなると法律上侵害を問うことが不可能になってしまうからな
人間の場合類似性が高ければ依拠性もほぼ推認されるのと同等に基本的には推認し、被告側には依拠性を認めない強い根拠を証明できれば侵害なし、あるいは根拠は弱いが依拠性も薄いとして賠償額の減免など抗弁の余地を残せればよいんではなかろうか
そのために生成物に対しては過程をしっかり残しいつでも再現できる形にしておくことが大事になりそう
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 02:06:26.97 ID:acH4c3Ru.net
- www.anige-sokuhouvip.com/blog-entry-66535.html
識者に聞きたいんだがAI時代の今こんなの許されるの？
自分でウルトラマンって入力してウルトラマンに似た絵が出たら
AI企業に賠償責任ってこれじゃ生成AI絵ほとんどダメじゃん
これ俺たち日本のAIクリエーターに影響しかねないし
中国通の二階先生や経団連動くかもしれないな
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 02:06:38.44 ID:hB98C1Yn.net
- 人間の場合、類似性が高ければ推認されるというのは違うと思う
ありふれた類似性なら別に推認されないし、元が有名な作品だとか、そういう知っていた確率も
考慮されたりするぞ
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 02:08:52.58 ID:hB98C1Yn.net
- 類似性はあるが、ありふれた類似性で有名でもなんでもないよくわからん絵で
AIユーザーがいかにも知らない絵であったとしても、学習データに発見されただけで
依拠ありっておかしいと思う
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 02:10:33.70 ID:K2QygdKk.net
- >>103
散々ここでも言われてるが中国の時点で一切議論に値しない
著作権の取り扱いに関して国際的影響力ないしそういった例もあると参考にする程度
中国市場は共産党によりコントロールされた閉鎖市場だし向こうで商売するなら司法によらず習近平のさじ加減一つでいくらでもひっくり返されるのだから考えるだけ無駄
チャイナリスクがまた一つ増えた程度に見ておけば良い
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 02:16:12.30 ID:0gqWLl4q.net
- >>101
そして「創作的表現」に作風始めアイデアは当然入ってないと 作家名入れて作風をパクってるから～は通らない
類似性が出るのは潰されて当然のi2iとかロンダリング目的の過学習くらいのものか
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 02:20:46.09 ID:K2QygdKk.net
- >>105
現行法で類似性と依拠性がセットになってる以上、AIで生成した場合の依拠性認定のハードルを上げすぎるとそれこそ反AIの言うような著作権ロンダリングが容易になってしまうからな
そして類似性のみで侵害を問えるように法改正をするのは現実的ではない事を考えれば依拠性に関しては少し無茶な論建ても致し方ないのかなと
人間の場合知らなかった事の証明は極めて難しいことを考えれば反論の余地が残るくらいでも御の字のように感じる
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 02:24:00.98 ID:acH4c3Ru.net
- 中国だけでもタイトルによって売り上げ３割４割占めるし
既に無断学習に反対してるインドや韓国、イギリスにEUで
こんな判例続いたら本物のクリーターに払う数万けちって
俺たちAIクリエーター雇う必要があるのかって話になる
俺のAIの著作権は全部俺に帰属するし俺は明日から動くつもり
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 02:25:54.90 ID:hB98C1Yn.net
- >>108
人間の場合、「この人間の立場上アクセスが容易で知ってそうだしそれで依拠してそう」とか、「この組み合わせは
依拠じゃないにしては偶然すぎる」とかそういう事情で推認できるんだから、AIの場合もそうやって推認すればいいだけの話では？
学習データは公開されてることも多いし、AIの場合不利すぎると思うよ
そもそも「依拠性」を問う本来の意味って類似性が偶然なのか、それとも元作品の影響で類似したのか、を問うのが
本来の目的だろ？
学習データの何億分の1なんてほぼ偶然なのに依拠と判断される可能性が非常に高い
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 02:37:29.08 ID:EUDEc3LG.net
- 世論も完全に反AI一色になってきたしビッグテックひょっとしたら5年後には一社も残ってないかもね
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 02:38:25.90 ID:FqmjvgRM.net
- 文化庁職員さん、総合職ならいわゆる官僚で、著作権法も何条に何が書いてあるか分かるくらい
普段から仕事で使っているだろうに
絵師モドキのおじさんおばさんから著作権法の基本も理解しない数万通のクソ文章送り付けられて、
それを真面目に打ち返した挙句、礼の一つもなく上から目線で罵倒されるの、あまりに気の毒すぎる
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 02:39:57.70 ID:K2QygdKk.net
- >>110
その辺は判例が積み上がらないと不利なのか有利なのか何とも言えんな
単純なAIのみでの生成物だけでなく様々な活用パターンの創作物が想定されるし、AIを利用した物が類似性もそこそこに依拠性の判断込みで一方的に侵害を問われるような明らかに不利な件が増えるようなら法改正議論が持ち上がるんじゃないだろうか
逆に今の考え方で司法判断でもAI生成物がほぼ侵害を問えない件が頻発する際も同じく
兎にも角にも日本での訴訟案件をとにかく増やすしかない
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 02:42:22.34 ID:hB98C1Yn.net
- >>113
AI側の依拠性は、仮に学習データが全くブラックボックスであったとしても
これまで人間にやってきたのと同様の方法で推認できるのだから少なくとも人間より
依拠性を問うのが難しいとは考えられないと思う
それに付け加えて世界中のあらゆる絵を学習しまくったデータの中に一つでも入ってたら依拠なんて
明らかに人間より不利になってると思うよ
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 02:48:10.02 ID:K2QygdKk.net
- >>114
実際にはケースバイケースでの判断になるんじゃないの
あらゆるケースにおいて司法の場で一枚でも膨大な元データにあれば厳格に依拠性問うなんて杓子定規な判断にはならんと思う
だから一つも判例のない現状であまり想定する意味がないというか
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 02:51:38.96 ID:hB98C1Yn.net
- >>115
そうなって欲しいけど、文化庁は類似性がある前提のもとで学習データの中に入っていたら依拠ありとはっきり言ってしまっており
一枚だとか10枚だとか極めて少ない数字でもそういう意見だと取られかねないと思うよ
そうじゃないならもっと注釈を書くべき
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 02:54:49.16 ID:hB98C1Yn.net
- 実際には数字の多寡だけの話ではなく、プロンプトが絡んできたりとかややこしいのだけど
大筋で言えば元作品がどれだけ影響したかを状況から見極めて、その影響が無視できるほど軽微なのかどうかで
考えるべき
だから学習データに入っていたら依拠はいずれにしても暴論すぎると俺は思う
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 02:59:10.18 ID:K2QygdKk.net
- >>116
まず文化庁のは司法判断ではないと前回よりもはっきりと強めに示されたからそこまで心配することではないかも
柿沼弁護士が開発段階で実務上の阻害を懸念した事項は企業らのパブコメで今回かなりクリアされてたと思うし、依拠性の基準が利用に強く悪影響を及ぼす可能性が高いような文言なら専門家からまたツッコミが入るんじゃないかね
まあもうパブコメはないし今の草案からしばらく動かないとは思うが…
本当に心配なら後の議論に備えて彼らに問題点を伺ってみるのもいいかもよ
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 03:08:29.46 ID:hB98C1Yn.net
- >>118
俺も意見が違うと言ってるだけなので、まるで司法判断がなされたかのような捉え方をしてるわけではないけどね
実際世間の利用者がどう捉えるのかもまだ確かにわからないね
杞憂だといいけど
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 03:14:13.74 ID:K2QygdKk.net
- >>119
自分はそこまで問題視してなかったがその視点での問題提起は確かに大事だと思ったわ
ただX等眺めてもその論は見かけないのはその危険に気づいていないというよりは利用者側もこの程度は仕方ないかなという感覚があるのかもしれない
というか依拠性に関しては類似性に比べてかなり軽視されてる感はある
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 03:25:45.12 ID:hB98C1Yn.net
- >>120
そうだね
感覚が違ってしまってるのかも
元々、世界中の絵のどれにも似ていないように絵を作り続けるのなんて、現代ではほぼ不可能だと思ってて
そりゃありふれた組み合わせとか構図とかは偶然類似してしまうこともあるよなと思う
著作権の整備された100年前とかとはここはもう明らかに事情が異なってて、依拠性なしで侵害を否定する
重要性は増してきてると思う
同様に膨大な学習データのどれにも偶然似ないで絵を作り続けるのはほぼ不可能だと思うんだけど
この場合に依拠性なしとできないと、かなり問題だというのが俺の感覚
まあ、実際には二次創作と同様ほぼ訴えないから大丈夫かもなとも思うけど
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 03:33:27.76 ID:C8ojMxb9.net
- 表現をコピーしないご自慢のAIで類似しない創作物を作ればいいだけの話
そんな心配するのならAIは類似物を出しまくる違法にすべきものだと言ってるようなもの
人間と同じように扱えばいいと声高らかに言うくせに下駄をはかせようとするな
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 03:36:47.32 ID:hB98C1Yn.net
- >>122
本質的表現が類似する場合、コピーのような処理で類似したため元作品の影響が大きいのか、
あるいはただの偶然で類似してしまったのかの判断が依拠性の判断となるべきで、
学習データに入っているから影響が大きいとするのは、その判断が間違ってるという議論をしてる
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 03:40:01.13 ID:C8ojMxb9.net
- 人間は知っていれば依拠なのだから学習に入っていれば依拠と考えて問題ない
本当に依拠せず偶然だというのであればそれを証明して見せろ
それができないのであれば人間同様依拠で問題ない
むしろ証明の機会が与えられるだけ人間より下駄をはかせてもらっているといえる
人間の当時の脳内なんかどうやったって証明できないんだからな
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 03:43:58.03 ID:hB98C1Yn.net
- >>124
人間でも「知っている」にレベルがあって
1「はっきり覚えている」
2「覚えている自覚はないが、無意識下では覚えている」
3「見た事はあるが、覚えていない」
4「間接的に影響されたものを知っている」
等々それぞれで事情が違う
学習データに入っているだけだと、1〜4の中で言えば3に一番近い状態がありえる
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 03:49:31.69 ID:C8ojMxb9.net
- >>125
だからそんなレベルの証明などできないから知ってれば依拠だと扱われる
AIが依拠しない可能性があるのならばそれを証明して見せろと言っている
証明できないのであれば類似した生成物はすべて依拠せず無罪か依拠する有罪のどちらかにしかならないがすべて無罪なんてできるわけがない
そのような運用など問題にしかならず有罪にした方がはるかに社会的に利益だ
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 03:49:53.55 ID:hB98C1Yn.net
- あと、人間の脳内は証明できないにも関わらず推認で依拠性は認定できる
それはAIだって同様だと思う
下駄を履かせてもらってるとは言えない
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 03:51:47.14 ID:hB98C1Yn.net
- >>126
それでいうなら、全く記憶に残っていないのであれば依拠だと判断されないことが多いと思うよ
そもそもそういう状態を「知っている」とは表現しないことが多いのでは？
AIだって同様
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 03:55:10.85 ID:C8ojMxb9.net
- >>128
記憶に残っていないとどうやって証明するんだ？
現実を見ろよ
現実は依拠があること前提で依拠性で争うなんて無理筋すぎて誰もやらんぞ
本気で知らなくてもそんな証明できっこないんだから依拠性で戦う奴なんておらん
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 03:56:28.53 ID:hB98C1Yn.net
- >>129
俺は「知っていれば依拠と判断されるから」という部分に突っ込んでる
つまりこの文脈では、証明も何も議論の前提として「知っている」が前提になってるので
証明は必要ない
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 04:02:02.27 ID:C8ojMxb9.net
- >>130
学習データに入っているのであれば人間であれば見たことがある状態だ
この状態を「知っている」以外で表現できるか？
しかも人間であれば気にも留めずに視界に入ったともいえるがAIは確実にその画像を解析するレベルで理解している
これで知らないは無理がある
AIは知っているが前提であることは当然だ
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 04:08:17.45 ID:hB98C1Yn.net
- >>131
それを知っていると表現するかどうかは議論においては定義を合わせればいいだけだから
さしたる問題ではない
気にも留めずに視界に入ったレベルなのかどうかは非常に重要で、もうここは個々人の感覚に頼らざるをえない
領域でもあるのだが、なるべく共感できるようにいうと、
例えば、学習の過程で加算や乗算等を繰り返して微少量数字を変化させるのは、平均を求めるような処理と類似している
上でも書いたように1億人の日本人の平均身長が、たった一人に影響されて変化するかと言われれば
そのような影響は極めて軽微と言わざるをえない
何十億分の1というのはそういう極めて軽微な影響と近い可能性が高そうに思える
さらに言えば、ソースコードも開示されていなければ実際にどういう処理なのかも厳密にはわからん
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 04:18:24.20 ID:C8ojMxb9.net
- >>132
だからそれを証明して見せろ言っている
さっきから君の言ってることは推定無罪で訴えた側が疑いようのない依拠を証明しろと言っているようなものだ
そんなことは現実的に不可能で著作権侵害に問うことは実質的に不可能になる
その考え方を採用することは著作権を廃止するのと同義だ
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 04:19:47.81 ID:hB98C1Yn.net
- >>133
だから、その証明が必要になる理由がない
人間と同じように判断すれば良い
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 04:21:21.63 ID:hB98C1Yn.net
- 人間と同じように判断すれば良いので、依拠性の認定が実質的に不可能になるとは思えない
例えば「この組み合わせは偶然にしてはできすぎている。元作品の影響があると思われる」と裁判長が判断すれば
AIであろうがなんだろうが依拠性の認定は行えると思うよ
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 04:29:14.96 ID:C8ojMxb9.net
- >>135
元作品の影響があると思われるっていう基準が学習に入ってるっていうことだろ？
そもそもありふれた表現には著作権がないんだから侵害する類似と判断された時点でそれはありふれたものではないんだよ
ここから学習において解析されているが元作品の影響は受けておらず偶然であるなんて判断する裁判官がいたら意味不明だよ
逆に学習データに入って無ければ偶然だって証明できるんだからそれで十分だろう
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 04:37:07.66 ID:hB98C1Yn.net
- >>136
> 元作品の影響があると思われるっていう基準が学習に入ってるっていうことだろ？
ここはそうじゃなくて、学習に入っているだけでは極めて軽微な無視できる程度の影響である
可能性が十分に高いので、それだけじゃ不十分という意見ね
あと逆に言えば、学習データに入っていなくても、i2iなどで別の形で影響を及ぼしていれば影響有りになる
あと、ありふれた類似性には著作権がないというのは、裁判等で用いられるような厳密な言葉遣いで言えば
たぶんその通りだと俺は思うけど、ここで俺が意図してるのは、あくまで偶然似てしまうことがあるような表現という
程度の意味でしかない
誤解を生むような言い方は謝る
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 04:42:03.95 ID:3vbL02td.net
- >>111
こりゃあ規制にリーチだねw
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 04:44:50.64 ID:C8ojMxb9.net
- >>137
だからそのきわめて無視できる影響だってことを証明しろよつってんのよ
それができないのに可能性あるから依拠にするななんて推定無罪で全部依拠なしと変わらんでしょ
可能性が十分に高いと思われてないから学習に入ってたら依拠って基準なんでしょ
開発者ですらその生成物がどうやって生成されたかわからないのに君は裁判官にどういう基準で依拠を判断しろって考えてるのよ
多くの人間が出した答えが学習データに入ってたらってことでしょ
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 04:49:42.79 ID:hB98C1Yn.net
- >>139
だから何度も言ってるように、もうこの辺は感覚に頼らざるを得ないのだが
俺の感覚で言えば数十億の1なんて影響が限りなく小さい場合がかなりあるという感覚なので、
その感覚から、おかしいと言ってるわけね
確かに別の感覚を持つ人から見たら受け入れられないってのもわかるし、そこが意見の違いになるんだと思うそこがお
まあでもやろうと思えば学習データの寄与度をなんらかの尺度で計算する程度の客観的なことは開発者ならできるかもね
それが議論に決着をつけるほど決定的な証拠になるかどうかは微妙なところだが
尺度も恣意的で世にある生成AIのモデルだって同一じゃないのだから
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 04:54:34.30 ID:hB98C1Yn.net
- あと、俺は類似性があってなおかつ学習データに入った時点で依拠有りだと決定するのはおかしいと言ってるだけで
別に依拠なしにしろと言ってるわけじゃないぞ
だから、今まで人間にやってきた推論と全く同じ推定で依拠ありにするのは全然おかしくないと思うぞ
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 05:02:40.06 ID:C8ojMxb9.net
- >>140
まぁ感覚は人それぞれだけど君は少数派だと思うよ
ピカチュウで出てきたときにピカチュウの画像の影響が等しく数十億の１だなんて考える人はまずいないでしょう
今のＮＡＩとか作者名を入力することでその作者のサインがはっきりと読めるまで再現できてることを考えれば学習時に紐づいた特定の画像の影響が強いことは否定しようがない
仕組みから考えても実際の結果を見ても類似した際に影響の可能性は高いと考えるのが妥当だと思う人間が多数派でしょう
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 05:05:08.47 ID:C8ojMxb9.net
- >>141
学習に使ってれば依拠ありの前提を崩せるほどの証拠をもって証明すればいいだけのこと
仕組みから考えて学習＝依拠ありの前提で始まるのは自然かと
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 05:18:54.54 ID:pAjGI4RX.net
- >>93
雷地君じゃんｗ
https://twitter.com/thunder_battery/status/1763140103155917026?t=62-xTJSbwVgZoEs2fSwYow&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 05:20:37.96 ID:hB98C1Yn.net
- >>142
ピカチュウに関してはそれこそ学習データにほぼ関係なく、依拠性が認定できる良い例としか思えないのだが
偶然似てるにしては出来すぎだしあまりにも有名だし
作者のサインだって、学習データに入っているというだけではなく、偶然にしてはできすぎているというのもあるし
学習に入っている枚数が通常より多い上に、プロンプトで指定しているという事実も合わさって
初めて依拠が見られる例にしか見えない
俺が問題にしてるのはそういう場合ではなく、類似性があって学習データに入っているという事実以外に根拠がない場合のことね
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 05:32:00.21 ID:pAjGI4RX.net
- 生成物は思い込みで意地でも切り貼りだと思う人も居るし反AIってもしかしてやばい集団？ｗ
https://twitter.com/numatakeja/status/1763205264357085659?t=3-8ojHIRESfWVVWl0oPCHg&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 05:44:21.38 ID:Jep7n+j0.net
- >>146
そもそも「切り貼り」だったら
AI絵の一部分を抜き取った時に、元絵と「完全に一致する箇所」が存在しないと
「切り貼り」って言ったらそれこそ間違いだからな
「似たような画風の絵が出てくる」と「切り貼り」してる全く別事象ってことを分かってない
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 05:49:05.80 ID:mXNYQhbF.net
- 反さん達はそろそろ
インプレ稼ぎしてるだけの連中とかを
どうにかしないと絵も反対活動も
全部他人に利用されるだけで終わるぞ
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 05:53:44.67 ID:TiYQf0/c.net
- 地味に正式に区別されてるのが嬉しい
https://i.imgur.com/IL2jqWQ.png
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 08:03:50.08 ID:5fr79eCy.net
- ネットニュースでも上がってきたな
タイトルだけ見れば反AIな人が勝った気になれそうな感じ
(なお中身は見ないものとする)
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 09:50:14.56 ID:CmZM3hwp.net
- AIが普及すると絵師同士の同業者潰しが起こるのではないかと不安。AIにとられる絵仕事は椅子取りゲームだからなー。
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 09:57:40.07 ID:yQwwOkZD.net
- >>151
競争激しく勝てるのは一部の上澄みだけ
これはAI関係なく変わらんでしょ
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 10:20:34.20 ID:HX3RK2Vy.net
- パブコメの件は反AIの怨嗟のツイートだけでお腹いっぱい
毎回よく飽きないもんだね
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 10:22:28.37 ID:d6Hgiv4J.net
- 歴史修正主義ｗｗｗ
https://i.imgur.com/5hXLDYS.jpg
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 10:29:11.26 ID:d6Hgiv4J.net
- https://x.com/search?q=%E6%96%87%E5%8C%96%E7%A0%B4%E5%A3%8A%E5%BA%81&t=mMOsbK2G3ayxkb7oFSOGeA&s=09
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 10:30:59.99 ID:HX3RK2Vy.net
- 書いてないことを読む人たちがエコチェンで吹き上がってるから
手の施しようがないね
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 10:32:26.49 ID:D27lfAvj.net
- https://twitter.com/you629/status/1753047947430989962?t=COIioaqmFUTTLX2wwz5JIw&s=19
https://twitter.com/kanenooto7248/status/1756571850573013434?t=6IPtk25OxczZtymXplva6Q&s=19
https://twitter.com/kanenooto7248/status/1755427812226535658?t=hcoSuti_b0zF8P61CVCrJg&s=19
こいつらが戦犯か
(deleted an unsolicited ad)
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 10:38:08.50 ID:w9VOiL95.net
- AI生成を使えば学校の女子を全てポルノにして崩壊させる事が可能
偽物の証明は出来ない上に売春斡旋場所に早変わりさせる事も出来る
気に入らない外食企業はバイトテロをAI生成して株操作で大金も稼げる
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 10:44:19.19 ID:HX3RK2Vy.net
- 書いてないことを読む人たちがネット上に何万人もいるとは
思いたくないんだけど気づいたら不登校30万の時代だからなあ
小中29万人、不登校児童生徒数が過去最多に 文科省調べ
ttps://www.sentankyo.jp/articles/2ee12fc6-a856-4cb5-a230-026803c5bcc2
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 11:16:00.13 ID:TiYQf0/c.net
- 元絵の切り貼りと広めてたこいつがデマだったてことな
https://twitter.com/bodokumen/status/1738731161147576508?t=2CtlcLTTsApW8R9_gNuuGg&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 11:20:26.97 ID:QNzRnNOt.net
- 少し考えればわかります（わかってない）ｗ
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 11:21:23.06 ID:TiYQf0/c.net
- 切り貼り、コラージュとはっきり言ってますね
間違えた知識でこれからも頑張って下さい
https://twitter.com/sasachankos_aka/status/1761316893451821064?t=YOtMlyVQPN9VRQm9G-RPjw&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 11:22:31.42 ID:tnwH314I.net
- 切り貼りというか、いわゆる人間の”描く”と生成AIの”出力”は全く異なるってことでしょ伝えたいのは
もしAIが人間と同じように学習してるならロゴやサインをそのまま出すなんてこと絶対しないし
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 11:29:02.32 ID:HX3RK2Vy.net
- 反AIは努力自体が好きなようだから
全く無駄な努力と分かっていてもパブコメを送り続けるんだろうな
せめてマイナンバー入力を必須にすれば一人で何通も送るのはやめさせることができるんじゃないか
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 11:32:47.30 ID:D27lfAvj.net
- ヲチスレ民まだ現実を認識できてなくて可哀想すぎる
490 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ baf0-Quf8 [59.171.36.60]) 2024/03/01(金) 11:29:11.30 ID:j52SFkh/0
LORAみたいな窃盗AIツールが違法になった時が楽しみですね。今まで窃盗犯罪行為で調子こいてたネームド絵ジラミを片っ端から通報して駆除してやるわ
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 11:32:48.37 ID:TiYQf0/c.net
- >>163
切り貼りというか←？？？
これを言ってる時点で切り貼りと本気で思ってたんだろうなぁ
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 11:33:43.29 ID:OpllZ9Yh.net
- >>165
著作権以前に親告罪から勉強してもらったほうが早そうだ
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 11:36:50.48 ID:BuuJa1Ma.net
- ヲチスレ久しぶりに見たけど三権分立理解してないんだ
やっぱりこのレベルがメイン層なんだな
492 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4a45-PVms [2400:2200:646:ccbc:*]) sage 2024/03/01(金) 11:31:31.97 ID:zQRvM2yA0
三権分立させたいなら立法にかかわった学者を行政にかかわらせるなよ
選挙で選出されたわけでもなければ行政の人間でもないのに
なぜかデカい顔で法解釈のコンサートを開いているのが法律屋
馬鹿にはこれが三権分立に見えるらしい
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 11:41:08.70 ID:HX3RK2Vy.net
- >>168
三権分立は小六で習うからそれ以前に不登校でドロップアウトしたか
外国人で元から日本の義務教育受けてないかのどちらかじゃないかな
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 11:53:53.88 ID:T2vi6iQd.net
- 反AIならびに手描き絵師の知性の無さには反吐が出るな
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 12:01:36.54 ID:ZYE72PcD.net
- >>167
非親告罪化を望んでる二次創作絵師って単なる自○志願者なのに
なぜか反AIで主流になりつつある不思議
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 12:03:34.82 ID:YJIBE/nn.net
- シマを荒らしたら潰されるってのは商業において昔から当然に続いてるものであり、勝手に店開けないのと同じ話で特に珍しいことでもない
ボカロなんかはほんと上手いことヲタク受け戦術を展開して共存を可能としたけど、こと生成AIに関しては運用する側が馬鹿すぎて事業展開としては愚策もいいところだったなほんと
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 12:04:53.72 ID:blFx6Fxp.net
- 手書き泥棒の闇市はほんと怖いよね
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 12:07:00.67 ID:xN9RnE8M.net
- 言うほど潰されてるか
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 12:09:07.46 ID:HX3RK2Vy.net
- >>174
絵師がビッグテックに情け容赦なく潰されてる
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 12:11:10.57 ID:VbH4SUTV.net
- >>172
…あの、勝手に店を開いて良しと言っているのが日本政府何すけど勝ち目あるんスか？
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 12:13:29.19 ID:5QbDIvB9.net
- >>171
自分の肉を切らせてでも骨を断ちたい戦略なんだろ
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 12:13:32.88 ID:0gqWLl4q.net
- 尽く主張が却下されちゃってもう何も言うことがない
だから萎縮効果があるんだーとかAI展開は失敗したんだーとか実態と乖離した謎世界が存在してることにしたいんだね
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 12:17:32.31 ID:QCyM9x1U.net
- 誰か一人でも訴訟を起こしてればこんなことにならなかったのにねぇ…w
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 12:19:35.29 ID:HX3RK2Vy.net
- >>179
ヲが訴えようとして弁護士に無理って言われたんじゃなかったっけ？
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 12:22:15.50 ID:YJIBE/nn.net
- >>176
どこの国の話かは知らないけど日本じゃ基本的に営業許可をとらないと罰則があるね
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 12:24:25.07 ID:HX3RK2Vy.net
- >>181
そういうのがいらないのもイラストがAIの餌場として最適な理由の一つではある
絵は誰でも描いて公表できる
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 12:27:11.28 ID:2XSZCV83.net
- >>177
実際は日本で非親告罪化して自分がダメージ負う割に本丸は海外にあるから何も解決しないっていう
何考えてるんだか
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 12:27:45.60 ID:QCyM9x1U.net
- なんでクリエイターの苦境を訴えてるのに、その元凶の一方的に喰いものにしてる側の為にも頑張れって言われなあかんのよ
これもう文化デストロイ生成AI庁だろ
https://twitter.com/AAA18288605/status/1763146137874383267?t=rEZK9H0Tsq7Cty8HC_w7kg&s=19
文化デストロイ生成AI庁
次の流行語かな？ｗ
(deleted an unsolicited ad)
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 12:30:36.70 ID:RUFCy0jJ.net
- >>160
>>162
なんかの3D講師みたいな肩書きの人も切り貼りコラージュって言ってた気がするな結構な人がその認識なんじゃね
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 12:32:24.75 ID:YJIBE/nn.net
- >>182
公表することが仕事なのか？という根本的なズレはおいといて、あくまで商業として成り立ってる場所に対してその場所の許可をとらずに入ってきたら反発されるのは当たり前の現象だなという話
一番賢い方法は敵対せずに外堀を埋めてしまって気付いたら許可を出さざるを得なかったという状態が好ましかったわけだけど、ここまで下手な入りをするとは思わんかったね
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 12:32:53.23 ID:OpllZ9Yh.net
- >>171
そもそもこれ
二次創作やってないAI絵師には全く効かなくねぇか？
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 12:35:07.13 ID:MJd4R7qO.net
- 嫌われたら終わりとかわきまえないオタクは潰される論者が何故か暇アノンなのはセルフネグレクトの一種なんだろうか？
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 12:35:18.05 ID:QCyM9x1U.net
- 電池ってやつ反AI歴長いのにまだ依拠性依拠性喜んでんのアホすぎるな
著作権の理解この程度か
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 12:36:02.74 ID:HX3RK2Vy.net
- >>186
そこは破壊的イノベーションだからね
普通の人が誰でも当たり前に使えるようにするんだから
どのみち商業として成り立たなくなる
配慮する必要がない
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 12:36:56.36 ID:nByXnWBV.net
- 切り貼りコラージュで騒げるのはSNSの中の反AIイツメンコミュニティだけなのにパブコメに突撃するとか終わってるな
自分でもコラージュじゃないって分かってるのにデマをバラまくとか人間として終わってるよ
そんな運動に普通のやつはついていかない
正しい知識で反対運動してほしいもんだな
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 12:39:14.16 ID:uWh8A4H1.net
- >>172
そのシマがイーロンなんて外国人の私有地に勝手にブルーシート広げてるだけだったり闇市開いて個人が好き勝手に商売してるだけだったりするんだけどな
結局零細の個人転売ヤー並に何の保護もない状態で大手企業並のクリエイター感覚まで自意識を肥大化させてしまったのが根本的な敗因
きっちり業界化して構成員の教育しっかりしてたらこうはならなかった
ただその場合はグレーでこそ拡大した今のイラスト界隈は存在しなかったから有り得ない話ではあるけど
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 12:39:57.83 ID:LrNTT5r8.net
- 今まで商業イラストレーターはまだまともなやつが多いと思ってたが今回のパブコメであいつらも反AIの木っ葉絵師と変わらん知能だと分かってうんざりしたわ
趣味絵師もイラストレーターも青葉予備軍と大差ないキチガイの集まりな以上、さっさと苦しんで死滅してくれ。その方が世のため人のためだ
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 12:42:59.97 ID:blFx6Fxp.net
- 相手を悪く言うことしか考えてないから
正しさとかやった結果どうなるかとかは関係ないんだ
その上、まともな人がいても
間違いを指摘するのも禁止だから
馬鹿が大声出すと一生そのままなんだ
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 12:43:37.76 ID:MJd4R7qO.net
- そらまぁネットバトルが原因で仕事を無くすプロの話なんてしょっちゅう聞くからな
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 12:44:22.57 ID:K2QygdKk.net
- 商業って言ってもピンキリだからな
絵師上がりのフリーランスは社会経験足りないし正直末端と大差ない
企業所属だったりビジネスマナーしっかりできるような社会人としてまともな人はそもそもtwitterで波風立つ無駄な発信しないしな
だから余計に社会不適合者寄りの人が悪目立ちする
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 12:44:24.72 ID:ZYE72PcD.net
- >>187
ソレ最初からずぅっと言われてるんすよ
でも反AIはなぜか「AIは僕の絵を食ってるから僕の絵の二次創作だ！」ってわけわからんこと言ったり
二次創作（ドラゴンボールのトレパク）でAI批判したりしてるんすよ
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 12:46:09.25 ID:YJIBE/nn.net
- >>190
そうはならない業種だから停滞しちゃってるんだけどなこれ
中国が大国になるまでにやってきたように必需品に対してのものであれば量産品の強みは出せるが、こと嗜好品に属する芸術作品においてはブランド力が重要視されてしまうので成り立たなくなるという現象は起きない
結局人に対する付加価値が全ての世界で内容なんて二の次のところにまで来ちゃってるから、AIとしての課題はここの付加価値の問題ってところ
AIを利用して～にしかできないものを作り上げることでその人が付加価値になりえる要素はありえるが、結果として誰でも作れるというものにたいしてはブランド価値がないのでここで止まってるようじゃ厳しい
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 12:49:05.60 ID:HX3RK2Vy.net
- >>198
まだ芸術とか言ってるのかｗｗｗ
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 12:49:51.21 ID:YJIBE/nn.net
- >>199
芸術は芸術
生活必需品ではないし、完全に嗜好品なのも事実
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 12:52:16.72 ID:HX3RK2Vy.net
- >>200
藝大生に鼻で笑われそうだな
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 12:58:45.58 ID:dUW/jVb+.net
- >>201
（笑）
藝代出でもないこどおじが（笑）
芸術は芸術だぞチンカスハゲ童貞笑
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 13:01:25.49 ID:dpo0oO2g.net
- 可愛いそうにパブコメで何かが変わると思っていたんだ
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 13:01:34.11 ID:dUW/jVb+.net
- >>193
（笑）
当たり前だろ（笑）
生成AIフェイクに反発するのは普通の考えだよチンカスハゲ童貞（笑）
なんでAIフェイクに肩持つんだよ（笑）
お前はこどおじ部屋の掃除でもしてろやハゲ童貞（笑）
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 13:02:45.57 ID:HX3RK2Vy.net
- >>202
みんなでお絵描き大会やって誰が一番うまく描けたか競争してただけなんだよ
画力を要望して本当に申し訳なかった
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 13:03:15.36 ID:w9VOiL95.net
- AIポルノで毎日発散させるから生活必需品なんだろｗ
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 13:06:12.86 ID:W76BiyVX.net
- アーティスト本人のブランド価値が差別化になる需要もあれば、別にAIでも構わんっていうサムネ需要みたいなのもある
現状、狙った絵を100%出せるAI絵師なんかいないわけで、どれだけ近づけられるか？って技術力だって差別化ポイントになるだろうさ
AI発展で誰でもそれができるようになったとしたら、今度はデザインの良し悪しで変わってくるだろう
無価値って思いたい気持ちもわかるけど
あんまり腹落ちしない話だと感じるわ
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 13:15:57.34 ID:YWAIqGMg.net
- 精神的勝利は麻薬
中毒者が多数出てる
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 13:18:51.47 ID:KUunATs7.net
- でも作者狙い撃ちloraとかはいかんのではって見解が出たのはええんちゃうか
というかこれ以上どうしようもないやろ
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 13:20:35.23 ID:RL+gmdWS.net
- >>209
狙い撃ちLoRA見解は前のパブコメでも出てるんだわ
それを今更騒いでるのが滑稽なんよ
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 13:23:26.24 ID:ZYE72PcD.net
- >>209
なんならここでAI容認してるやつでも
実写（特に実在人物や被災地などのフェイク）と特定の作家のLoRAは規制されるかもしれないよね
くらいはずっと言ってるぞ
反AIがようやくそこまでおいついた
もしくはゴールポストをそこにズラしたことで精神的勝利宣言してるだけや
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 13:30:09.88 ID:RL+gmdWS.net
- 草
イラストレーター向け、脱反ＡＩマニュアル
https://anond.hatelabo.jp/20240301110948
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 13:30:48.95 ID:z/z1iD/z.net
- >>211
ここは利用者が全部悪いでAI提供者は何やってもセーフだぞ
ほんま都合ええな
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 13:41:45.96 ID:2XSZCV83.net
- https://twitter.com/r18rensyu/status/1763185702957912449
＞今まで合法と言われていた特定個人を狙った生成AIモデルは違法になる解釈が出てきたので
合法と言ってたのは一部だと思うが、まぁわかる
＞無断で生成AIモデルを作られたりAI盗作の被害に遭われたクリエイターの方々は被害情報を文化庁に伝えていきましょう。
なんで文化庁だ
そこは弁護士や裁判官やろ
(deleted an unsolicited ad)
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 13:47:45.96 ID:yQwwOkZD.net
- >>214
その被害が本当なら頼るべきは警察か弁護士だろ
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 13:48:18.27 ID:Zrmi/aIa.net
- 絵描きの程度の低さをAIが暴いてしまった
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:01:45.16 ID:yEtGG9yP.net
- 俺こいつガチで嫌い
こいつ生成AIでマネタリングしてる癖にいつも中立装ってるよねw
https://x.com/studiomasakaki/status/1762669038885576984?s=20
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:02:57.82 ID:yEtGG9yP.net
- この絵なんかは公式絵そっくりじゃねぇかよ
訴えられたら負ける可能性あるぞ
https://x.com/studiomasakaki/status/1763224835721978123?s=20
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:04:17.46 ID:Hh5bSVKp.net
- 🥺
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:04:45.06 ID:354jpMTu.net
- このスレ反AIはみんな左の共産支持者やフェミだけとか言ってなかったっけ
今度は真逆のネトウヨ扱い？
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:05:48.21 ID:4xH//o7I.net
- このスレ反AIはみんな左の共産支持者やフェミだけとか言ってなかったっけ
今度は真逆のネトウヨ扱い？
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:06:49.21 ID:RL+gmdWS.net
- >>217
驚き屋はスルー安定
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:06:58.03 ID:+FR/C0uT.net
- ネトウヨでパヨクだぞ
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:09:28.88 ID:RL+gmdWS.net
- 暇アノン定期
https://i.imgur.com/HDFRHQl.png
https://i.imgur.com/xhONBm5.png
https://i.imgur.com/8Xh4q2J.png
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:10:26.07 ID:262Jw07T.net
- このスレにも色んな意見の人がいるからな
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:17:33.29 ID:Zrmi/aIa.net
- >>217
その人は仕事だから
多分背後に何かいると思ってる
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:24:58.14 ID:FAYHkget.net
- ここは肥溜め
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:27:09.91 ID:jYyimm+m.net
- >>221
そんな事言ってる奴いないぞ
そもそもよー清水も鐘の音もhenkenもみんなネトウヨ気質だろ
それとは別に反AI女絵師はツイフェミ気質がかなり多いし、そもそも全体の割合としてはイデオロギーで語るのもバカらしい子供が多すぎる
そういうまとまりの無さが主張も一本化できないし組織も作れない反AI最大の弱点でもある
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:28:24.51 ID:SEAkzU3r.net
- 反AIの誰かが発狂して何かやらかしそうだから楽しみ😁😁😁😁
人は僅かな希望を奪われた時、盛大に壊れるんだヨ😁😁😁😁♪
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:33:08.70 ID:SEAkzU3r.net
- 反AI「芸術は…爆発ダァーー！！🤪🤪🤪💣💣💣💥😱😱文化💥庁💥💣💥」
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:37:40.59 ID:yEtGG9yP.net
- 表現の自由戦士(笑)のくりしたくん、すっかり表現規制派になってしまったね
もうフェミ笑えんよ
https://x.com/zkurishi/status/1763387947582394559?s=20
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:39:15.11 ID:yEtGG9yP.net
- bioに書かれてる表現の自由(笑)は自虐なんかな？w
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:39:34.60 ID:fPAca1XY.net
- むしろ日本がAI規制に動いたら外国に負けるとか主張していたネトウヨ多い感じだったが
フタ開けたら外国が主導権握ってEUも米国も即規制作り
中華ですら即AI企業承認制度作って規制管理
日本は既存の法律で出来ると何も動かず世界から置いてけぼり
そうしたらAIでフェイク動画作られて大慌て
G7広島から日本も突如規制派宣言
初動で規制に動かずにいた結果ただの出遅れ規制国になった
味方と言ってた日本政府も自民も今やどう規制するかの規制ありき
初動で規制反対派だったやつはもうパニックなんじゃねえの
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:42:41.87 ID:yEtGG9yP.net
- >>228
かんざきひろは自民党支持者じゃなかったけ？
お左翼と中国をよくばかにしてたぜ
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:45:28.08 ID:+GNCMekl.net
- 頭雷池君湧いてるね
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:45:50.04 ID:zua1BRJy.net
- 自民支持者も反対してた！
共産支持者も反対してた！
なあ
これって左右に反対者多いだけじゃね…
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:46:01.05 ID:yEtGG9yP.net
- https://x.com/kanzakihiro/status/1245414714781261824?s=20
https://x.com/kanzakihiro/status/48558345250025472?s=20
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:47:01.42 ID:yEtGG9yP.net
- >>237
このダブスタ最高すぎる
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:48:29.18 ID:W76BiyVX.net
- >>214
これはパブコメ資料で相談窓口がアナウンスされてるから、反さんの言い分が妥当だと思うぞ
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:48:30.67 ID:K2QygdKk.net
- >>233
規制が何なのか全然理解してないだろ
将来的に規制は始めから既定路線よ
AGIどうこう言い出した時からわかってたことだし、自民のAIPTはその辺よくわかってるよ
平の国会質疑とか聞いてないのか？
それとは別に低リスクの画像生成等に関しては各国一貫して緩いまんまだし、その画像分野ですら過度な悪用は避けたいって利用者側からも一定の規制は支持されてたろ
現実的ではない脳内の規制絶対反対派叩いて気持ちよくなっても仕方ないのでは？
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:49:34.74 ID:0gqWLl4q.net
- >>233
脳内反AIワールドの公開しなくていいよ
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:50:10.60 ID:hB98C1Yn.net
- MidjourneyやNAIに日本のサービスが負けてるのは確かだけど、それって規制とあんまり関係ない気がする
勝つとか負けるとかではなく経済の影響という大きな話では
Amazonが日本に2兆円投資したりさくらインターネットの株価が上がったりしたのは
もしかしたら日本の規制が緩いことが関係してるかもしれないとは思う
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:51:52.34 ID:yEtGG9yP.net
- 生成AIに声をあげる左翼が少ない理由って暇空が反AIだからというのもあるんじゃないかな
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:52:28.55 ID:yEtGG9yP.net
- 暇空には感謝しとるよ
ありがとう
厄介な左翼を敵に回してくれてw
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:53:42.03 ID:nOrfJyZ/.net
- 言い訳ラッシュ
まさにパニックやなｗ
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:55:24.92 ID:K2QygdKk.net
- >>242
緩いのは間違いないが、何より法的な線引きがしっかりしてることが一因だと思うわ
各国はこれから法整備の段階でそれによって方針が全然変わってくるし、担当政権の色によっても違ってくる
日本は相対的に見れば政治的にブレが少なく安定してるのが強み
国内外の紛争も極めて少ないし治安もよくテロの心配も殆どないからサーバーの置いたり、国の支援受けて長期的にAI開発研究するにはうってつけの国なんじゃないかな
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:56:40.00 ID:jYyimm+m.net
- >>245
そらあんなパブコメで盛り上がっといて文化庁にボコボコにされたら言い訳の一つ二つ言いたくもなるわな
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:57:53.71 ID:2XSZCV83.net
- >>239
文化庁に被害状況を伝えても「そうなんですね、記録しておきます」で終わりそうなもんだけど
今すぐ問題解決に動かなくてもとりあえず伝えて追々制度設計に生かしてもらえばそれでいいって言うならいいんじゃないかな
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:58:02.66 ID:nOrfJyZ/.net
- 右の支持者が多いんだー
左の支持者が多いんだー
もうどっちやねーんｗ
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 14:58:28.36 ID:SEAkzU3r.net
- 最初の嫉妬雑魚自殺者は誰になるかな？🤔🤔🤔ﾝｰｰ
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 15:00:04.69 ID:jYyimm+m.net
- >>249
どっちもいるのが正解
その中でも極端なアホほど反AIに傾倒してる
こいつらは左右で語れるほどまともなイデオロギーなんて持ってないよ
ただのネットかぶれ
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 15:04:12.60 ID:QCyM9x1U.net
- 画像生成AIごときで筆折る絵描きなんて最初から価値がないだけ
だったらAIに触発されて絵を描くことに手を出し始めた素人の方がよほど有用
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 15:05:22.22 ID:y8uMF2fb.net
- >>189
誰かと思ったら852話の開示請求は示談の判例()がないからデマとかいってた人か
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 15:07:01.55 ID:yk97jbgD.net
- パブコメ見たけどコピペで検討していきますみたいな回答ばかりで別に否定されたりボコボコにされてるわけでもないように見えるが
むしろ推進派の意見少なすぎねえか
お前らもっと出せよ
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 15:10:30.95 ID:2XSZCV83.net
- あの文化庁が出した資料に対して別に言うこと無いんだもん
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 15:11:37.52 ID:VdCHtdkI.net
- >>251
極端なのもどっちもどっちだろ
このスレにも思いっきりネトウヨだのフェミだの言っているやつがいるのに反AIに傾倒するもねえだろ
お前がまさに極端だよ
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 15:17:04.09 ID:b5pWWLYn.net
- 大企業とかも結構問題点をパブコメに出してる
ソフバンとかもAI推進かと思ったら結構リスク書いてあるな
まあAI使うだけじゃなくて企業は自社のコンテンツをAIから守らないといけない即麺もあるからな
放置はできんのだろう
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 15:19:41.59 ID:2XSZCV83.net
- フェミだの言っているのは反AI勢が「作者が不快感を表明してるのだからそれに寄り添うべき」って言うから「じゃあフェミがアニメ絵広告に不快感表明したら叩くんじゃなくて寄り添うべきじゃない？ダブスタじゃない？」という文脈で出てる話だからちょっと話が違うかもね
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 15:22:48.57 ID:fkKSZgyK.net
- 反AIの行動パターン、誤解するか発狂するかの2択しかない
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 15:25:05.49 ID:jYyimm+m.net
- >>256
単に反AI勢をそれなりに眺めて来ての感想だよ
そいつらのアカウントの発言掘るとだいたいそういう極端に思想的に拗らせてる奴が多いって話
そこを否定されても実際にたくさんいるんだからしょうがないだろ
そいつらに悪影響受けてAI許すまじってなっちゃってる残念な奴らもたくさんいるのも事実でしかない
パブコメでめちゃくちゃ可視化されたろ
後で全文公開されるから答え合わせできるよ
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 15:28:14.55 ID:ubR1bHlj.net
- 歴史改竄もひどいし、それを拡散して事実ですって顔してくるからたちが悪い
早速今日も画像生成AIが絵のコラージュ、切り貼りだと言ったのはAI推進側だったことにしてる
https://x.com/tttttttttsasddy/status/1763350113429368973?s=20
＞あれって「結果的に切り貼りレベルだな」というニュアンスで喋ってたのを、
＞生成AI擁護者達が「反AI共が”切り貼り”だと言った！間違いだ」と勝手に反論し始めただけなんだよな
＞未だに国の議論の場でも「切り貼りだと勘違いされてるが～」と擦ってるんで、批判者へのレッテル貼りに丁度良いんだと思う
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 15:29:11.36 ID:+GNCMekl.net
- ネームド反AIさんやっぱり著作権について何も知らないじゃないか
コイツラの著作権侵害は類似性が必要無かったとんでも著作権か？
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 15:29:32.15 ID:+GNCMekl.net
- https://twitter.com/sino6/status/1763410022749602152?t=G7SmUHRWzOwFqt58U-P4-w&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 15:34:15.45 ID:fkKSZgyK.net
- >>261このままだと反AIは誰もAIを批判していなかったと歴史改竄して丸く収まりそうだな
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 15:36:57.00 ID:jmRA8q69.net
- 考えられないアホ共に考えろと諭しても無駄
アホ共は社会的に無視するしかない
まず人間絵師が何をやってきたのか考えた方がいいのでは
https://anond.hatelabo.jp/20240301113658
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 15:38:35.11 ID:ThLsefvR.net
- >>261
流石にワザとやってるよな？これ
本当に悪質な連中だわ
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 15:40:59.26 ID:RLQ13ga6.net
- 依拠性に強弱あるとはいえ
参考にするのも依拠
影響受けるのも依拠
依拠性は著作権侵害に対してさほど本質的じゃないんだよなぁ
依拠性１０００００％でも類似性無いなら違法じゃないんだけど
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 15:41:07.92 ID:ZYE72PcD.net
- >>261
グーグルの画像検索みたいに
AIが調べて切り貼りしてくるのがAIイラスト！だから著作権侵害！
とかそれむしろ今のAIイラストよりすごい技術じゃね？みたいな主張してたのにな
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 15:44:40.64 ID:BOfNdnHe.net
- お前ら終わったｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/r18rensyu/status/1763185702957912449
(deleted an unsolicited ad)
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 15:50:19.03 ID:ewwob3TG.net
- プロンプトに作家名あったら依拠性ありって1年くらい前からそれはアウトだろって言われてたことが名文化されただけやん
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 15:56:29.62 ID:5QbDIvB9.net
- 誰も法的措置しない定期
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 15:59:58.95 ID:fkKSZgyK.net
- 類似性を証明しないとアウトにはならん
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 16:01:17.99 ID:K2QygdKk.net
- >>270
逆に類似性あろうと依拠性認められないと侵害問えないんだからある程度明文化しないとAI製品には何も侵害問えなくなっちゃうしな
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 16:01:24.42 ID:jmRA8q69.net
- 反AIや反ワクのようなアホが増えた原因ってやはりこれか
増える大人のADHD、スマートフォンやSNSの使いすぎによる「後天性」の恐れ、研究
https://news.yahoo.co.jp/articles/56b6645933ef9f1d57fa08ca17baf8d923fa8a74
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 16:02:28.66 ID:ewwob3TG.net
- 一応趣味で絵描くから前は情報追ってたけど相変わらず主語でかかったり0か100かでしか語れなかったりする馬鹿ばかりで呆れるわ
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 16:05:29.15 ID:30cct5c+.net
- 依拠性って類似性が認められた後の"偶然の一致"による救済措置みたいなもんじゃないの？
目トレスしようとしたけど下手すぎて似ても似つかない絵になった場合なんか類似0依拠100みたいなもんじゃん
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 16:06:16.08 ID:fkKSZgyK.net
- そもそも文化庁はずっと前から学習元に著作物が含まれているだけで依拠性があるという説を採っているんだから
プロンプト云々とかは実質的に何ら意味のない記述でしか無いだろ
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 16:10:12.67 ID:ewwob3TG.net
- まあプロンプトにそれが仮にあったとしてどうやって証明するんですか？って話ではあるけどね
まさかイラスト一枚一枚に対してプロンプトを公開する裁判とかすることになるんかな
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 16:11:53.67 ID:jQlnoj12.net
- 切り貼りじゃないなら何？
WAISの結果がIQ80の俺でも分かるように教えてくれ
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 16:13:05.00 ID:pAjGI4RX.net
- 類似性と親告罪を知らない無能達と紹介しているようなものだ
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 16:14:36.18 ID:K2QygdKk.net
- 実際には従来と同じく強い類似性が認められれば依拠性もありみたいな形になるんじゃないかね
逆に偶然の産物だと証明するために制作側がプロンプトなどの過程を提出して認められればワンチャンって感じで
ただ全て自分で調整可能なSDはともかく、大手の画像生成とか頻繁に調整入って再現性が怪しいからどこまで証拠能力あるか微妙だけど
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 16:25:09.66 ID:jmRA8q69.net
- なぜ同人オタクだけAIを憎むのか？ｗ 他の業界はAI受け入れてるのにw
http://yaraon-blog.com/archives/253045
＞15: 2024/02/29(木) 17:47:58.78 ID:9v+PItkPaGARLIC
＞知能に問題がある
＞知能テストさせたほうがいい
あの手の感情的に騒ぐバカ共は前頭葉が機能してないんだよ
己の感情をコントロールできない
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 16:26:21.59 ID:2XSZCV83.net
- >>279
特徴の学習かな
人型キャラを生成する場合ノイズのとある点を基準にこのあたりに胴があって、胴がここならこのあたりにふとももがあって、それに繋がるようにふくらはぎがあって、ここに右足があるならこのあたりに左足があって（左足がここにあるから右足がここにあって…と何故か三本目の足を出力する）…みたいな大体こうなりがちっていう特徴をもっと細かく何パターンも何種類も無数に記録してあるイメージ
大雑把も大雑把な個人的な解釈だからどの程度合ってるか分からんけど
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 16:33:51.75 ID:W76BiyVX.net
- >>279
逆拡散とかデノイズとか
ノイズをAIに見せて「これノイズに見えるけど、実は犬の絵だから。それを踏まえてノイズ除去してくれ」と指示する感じ
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 16:34:00.73 ID:C8ojMxb9.net
- キャラクター出るのがダメならgoogle検索も違法だねw
キャラクターかけるから鉛筆も違法だなw
AIの仕組み勉強しろw
包丁作った奴捕まえる気かw
↓
規制されると前から言っていた!
1日でこのスレの住人変わったのかな？？？
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 16:36:33.82 ID:jYyimm+m.net
- >>285
上の段の規制なんか入らないだろ
規制が入るのは高次AIの話だし
それは以前から当たり前に言われてたの見てないのか？
それどころか低リスクAIである画像生成の内、特化LoRAなんかは利用者ですらこれ流石におおっぴらに使うは不味いよな…って空気だったじゃん
お客様か？
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 16:36:35.43 ID:1/ZVErQa.net
- >>279
絵そのものではなく特徴を覚えてる、人間と同じ
人間がパンダを思い浮かべた場合、過去に見たパンダの映像を写真のように詳細に覚えてて、その記憶の一つを使うわけではない
AIも人間もパンダを何度か観てるうちにサイズや色、白黒の模様や食べてるものや動き方を覚える
パンダを見て前も白黒、今回も白黒、だからパンダは白黒なんだなと覚える
白黒がわかったら５回パンダを見たら２回笹食ってる、どうも笹を食べるらしいと覚える
こうやって特徴を覚えるわけ
大体絵の切り貼りならもっと手を上手く書いてるよ
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 16:38:20.38 ID:nc9FcDn1.net
- >>287
これなイメージ
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 16:45:51.32 ID:C8ojMxb9.net
- >>286
いやこのスレは生成結果で判断すればいいからAI自体に規制はいらないって意見が多数派だったが？
特化LoRAなんかは利用者すらまずいってわかってたけど（このスレは絵師アンチだけでAI利用者はいないからw）このスレはAIに画像は入ってないし仕組み勉強しろwって意見だったが？
生成物を公開する人間が悪いだけで特化Loraも何ら問題はないって、鉛筆と変わらないってさ
そっちがお客様だろ、それとも歴史修正か？
たしかに俺はこのスレで問題だし規制されるって何度も言ってたな、仕組みの理解できないバカだと袋にされたけどw
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 16:47:22.03 ID:Wl6idTwW.net
- パブコメで出てきたプロンプトに既存の作家名、スタジオ名、キャラクター名を打ち込んでAIに生成させるのはアウトという文化庁の見解は実はかなり影響が大きいと思っている。
これで、投稿作のSNSの運営会社に「違法性の高そうな二次創作が載ってますけど」と通報し対応を迫れるようにもなった訳だし
https://twitter.com/sino6/status/1763410022749602152?t=xCct4VeaU670JlrCSlD7Ww&s=19
まーたデマ広めてて草だけどまあ都合いいデマか
違法なら訴えてどうぞって感じではあるか、、、
(deleted an unsolicited ad)
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 16:48:14.39 ID:ZYE72PcD.net
- 反AIがアホな理論を出しながらここに突撃
↓
おもちゃが来たので弄る
↓
あきる
↓
まじめな話が出る
↓
まじめな回答が来る
↓
反AI「ぼくのかんがえたさいきょうりろんのときには規制はないっていってたのに！！規制があるとかいいだしてる！！」
だいたいこんな感じなのがマジでキツイよな
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 16:50:56.98 ID:ZYE72PcD.net
- >>290
昔からの二次創作オタクたちが
決してやってはいけないっていうラインだった「権利者に対する二次創作通報凸」を
こうも自信満々に拡散しようとするなんて
マジで二次創作つぶしがしたいんだなこいつら
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 16:51:54.27 ID:C8ojMxb9.net
- 採用されたら反AIの意見じゃない！
うーん、この
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 16:55:02.21 ID:2XSZCV83.net
- >>292
SNSの運営会社に通報し… だから権利者じゃなくてTwitter運営とかそっちじゃない？
運営も「で？」って感じだろうけど
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 16:55:17.92 ID:jYyimm+m.net
- >>289
多分あんたよりは長くCG板と並走してた頃からスレにいるけどそれはどうでもいいか
その自分はそんな空気はなかったと反論しておくよ
そもそも自演もし放題のスレで多数派どうこう誰に何言われたので顔真っ赤にしてるほうがバカバカしいしな
ただ現実問題としてイラストに関しては何にも具体的な規制されてなくね？今まで実感としてそうじゃないのって言われてたことが明文化された程度だろ
文化庁の案ちゃんと読んでるか？
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 16:59:30.45 ID:ThLsefvR.net
- ちゃんと読める知能があるなら反AIなんてできません！！
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 17:00:02.06 ID:hB98C1Yn.net
- そもそも規制にもいろんな種類があるからな
Google検索だって規制があるかないかで言ったらある種の規制はあるぞ
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 17:00:27.77 ID:1/ZVErQa.net
- 二次創作の通報を解禁すると反AIでもAI推進派のでもない正義棒を振り回したいだけの奴がどっちの二次創作も分け隔てなく叩き出してSNSに粘着するだけ
地獄絵図なんだけど、そうなった世界が想像できないのだろうな
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 17:00:51.72 ID:WTUWahiS.net
- >>269
相談窓口の人かわいそう
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 17:03:02.92 ID:ZYE72PcD.net
- あー知恵が足りないせいで
いろんな話がごっちゃになってるタイプか
こういうやつに人間の言葉を理解させるのは時間の無駄…
>>294
だとしたらますます謎ムーブだな
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 17:07:17.80 ID:jYyimm+m.net
- 誰それにこう言われた、あの時こうだったって局部を無限に拡大化して全体の問題にすり替え悪魔化するのはXの反AIにも見られる傾向だな
その時々で都合のいい敵を作り出してそれを人形に叩くってのは身内の結束を強めるにはいい手段だが、身内外の人間が多数いるところやパブコメみたいな公的な場では通用しないよね
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 17:09:05.71 ID:pAjGI4RX.net
- >>293
採用も何も文化庁の回答は前から言ってた事で
AI生成物も著作権侵害については手描き同じ出力物で判断され
類似性と依拠性が大事だよと何度も言ってるじゃん
そしてこれも何度も言ってるけど
著作権侵害してるならさっさと訴えろよwwwww
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 17:10:34.77 ID:ubR1bHlj.net
- >>279
まず学習する時はなにか絵を入れるとバラバラに分解して対象の特徴を学習する。例えば犬を学習するとする。
大雑把な特徴から犬ならふさふさの体毛があって4つ足で長方形っぽい形状、色、目が２つ、鼻一つ、口一つ、こいつの影はこんなところにできる…etc
また段階的に細かく分解してより細かい単位でも特徴を学ぶ、それぞれの部位の位置関係とか、このピクセルの隣はこのピクセルみたいなのまで
それらは潜在空間に「犬」とはこういう感じのものだというベクトル情報として格納される。
たくさん犬の画像を学習すれば空間上には犬の特徴を表す点がたくさん溜まる。たくさんあれば空間の中に犬の特徴を情報として格納した範囲が出来上がる
生成する時は与えられたプロンプトに応じてこれらの特徴を示す点の近くを通る関数の曲線をえがく
当然たどれる範囲には限界があり、すべての点をきれいに網羅して通過はできない、近似した線になる、だから毎回違う絵が出てくる
また中には極端な外れ値もある。犬だけどえらく遠い所にある点とかそういうところを通ろうとすると線が歪に、つまり結果として変な奇形の犬の絵が出てくる
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 17:18:50.96 ID:pAjGI4RX.net
- この考えが過激派ってやつね
https://twitter.com/innocence_SAC/status/1763436434743296244?t=JxyTppCIllTRS4OLulVLig&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 17:19:47.00 ID:zZpGHEZy.net
- 反AI🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
我が国でAI規制は望み薄ですぞ🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 17:20:27.01 ID:dpo0oO2g.net
- 反AIはあえてデマを流しネガキャンしているのかと思っていたら
本当に何も分かっておらずただのアホだということが判明してしまった
敵のことを調べずにどうやって規制するつもりだったんだろう
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 17:31:51.63 ID:2XSZCV83.net
- そりゃ約二万件のお気持ちパブコメでみんなの目を覚まさせて…
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 17:44:43.11 ID:+wpj65f0.net
- >>303
これだと人間が何かを見ないで「何か」を想像して描くに近いか。人間もそれまでに見た事を基に思い浮かべるけどそのサンプル数が圧倒的に違うと
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 17:44:48.57 ID:dfoL9h2u.net
- みんな文化庁にメンション着けてAI絵師さんのリアルな声をお伝えしたらいいと思うの。
@prmag_bunka
https://twitter.com/410_RO/status/1763484708720279569?t=UQ4IegdeCEmjc9Dtv5AUUw&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 17:46:17.79 ID:LrNTT5r8.net
- 反AI(絵師)の先鋭化やばすぎで草
ガチのカルトやん
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 17:52:38.30 ID:YC6GliHC.net
- 規制って言っても推進派の言ってる規制は「推進のためのルール作り」で反対派の言ってる規制は「AIへの禁止事項」みたいな内容で中身違うんじゃないの
推進派の言ってる規制は次に来る「責任あるAI推進基本法(仮)」が本番じゃないかな
そもそもAI規制を言い出したのはOpenAIのアルトマンや元Googleの生成AIの父ヒントン博士らの共同声明のほうが先で
その頃の手描き絵師界隈はまだ「生成AIなんか来ても手描き絵師の代わりにはならない！」とか主張してた頃じゃなかった？
そのAI規制の共同声明より先にAI規制とか言ってたのは他にはEUのAI法くらいだった気がするけど
自分の気のせいだったらすまんけど
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 18:00:20.68 ID:pAjGI4RX.net
- >>309
やっぱり行動がツイフェミと同じなんだよ
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 18:00:54.39 ID:YJIBE/nn.net
- まぁそもそもソースが大流出してフリーソース化するみたいなことがなけりゃもう少し穏やかに展開できただろうけどな
結局AIを道具ではなく凶器として扱う馬鹿が増えたせいでこういう反発を受けたわけで、ここのユーザー管理が不可能な状況に陥らせた馬鹿の罪は重い
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 18:02:42.81 ID:Y+Vpv+5N.net
- >>284
都合の悪いところ端折っちゃダメよ
デノイズだって
まず大量の学習データの画像を収集しなきゃならん
その画像に一旦ノイズをかけ
それをノイズ除去する段階でAIが再構成する感じだ
そもそも機械学習何だから学習データの画像使わないなら学習データ収集する意味ないわな
そういう意味では手段としてノイズを利用するだけである意味AIの切り貼りとも言えなくもない
というかそんな事にこだわっているのって
Alが描いていることにしたいAI絵師くらいだろ
普通の生成者は切り貼りですけど何かとしか思わないよ
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 18:03:55.83 ID:blFx6Fxp.net
- 反さんもゴールずらしてもいいけど
意見統一してからにしてね
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 18:08:23.14 ID:1/ZVErQa.net
- 特徴量の抽出と絵を切って貼ったのを同じだと言う相手に説明は通じないな
人間に相手にもお前の絵は誰かの絵の切り貼りじゃんといえばいいさ
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 18:11:35.98 ID:jYWJ0ywl.net
- https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1706959793/
このスレ見れば分かるけど反AIってAIかどうかの判断基準が「なんかAIっぽい」だからな
終わってるよまじで
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 18:12:58.86 ID:tnwH314I.net
- このスレでイキるのは別にいいけどヲチスレ荒らすのはやめてな
乗り込んできて毎回ボコボコにされて消える流れ飽きたから
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 18:18:19.93 ID:1/ZVErQa.net
- 発見するスレってのがまた救われない感じがして反AIだなあ
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 18:20:18.73 ID:+GNCMekl.net
- これにすら群がる反AI
光に集まる害虫みたいだな
https://twitter.com/mainichi/status/1763179812343128428?t=m0Dd5JESHBe9yta3eUoSTw&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 18:21:14.82 ID:zZpGHEZy.net
- 5ちゃんでフルボッコ？SNSじゃ優勢？海外じゃあなんだって？？
オイオイ、他所じゃなくて"現実"を見ようぜw
日本政府はAI規制しようとはしてないみたいだぞ🤣
精々文化破壊庁でもなんでも喚いてな🤣🤣🤣🤣
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 18:21:43.55 ID:48yfeTaB.net
- 二次創作で絵師と認められたい人発見スレがないのは何故なんだ
絵はわかるけど師wwwwwww
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 18:33:18.25 ID:W76BiyVX.net
- >>314
切り貼りじゃないなら何？って聞かれたからデノイズって答えたまで
それを切り貼りと同じって個人的に見なすのは自由
あんまりコンセンサス取れて無い解釈だとは思けど
少なくとも例の素案においては切り貼りじゃないって認識よね
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 18:40:09.90 ID:jmRA8q69.net
- >>318
児ポとかそっちの連中も定期的に荒らしに来てるじゃん
ホント被害者意識だけは一丁前なのな
被害者意識が強くて他責的で声がデカけりゃ勝てると思い込んでる所とか
反AIって韓国人みたい
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 18:58:17.87 ID:YJIBE/nn.net
- 規制規制いってるやついるけど基本的に規制なんてものはどんなジャンルであっても国は基本的に動かんけど
なぜならそんなもんは民事の罰則で事足りるからであって、誹謗中傷が横行してるから国が規制するかといえばNO
根本的に当事者同士とかプラットフォームごとのルールの問題にしかならないわけで、規制だのなんだのとかほぼほぼ無縁と考えたほうがいい
結局商業に置いて法律が関わってくる部分は非常に少なく、あくまで企業や個人ごとの自己的なルールによってコントロールされるってのが基本だ
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 18:59:24.17 ID:jmRA8q69.net
- 児ポって児ポババアのことな
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 18:59:29.98 ID:S13A+vUY.net
- いいのかわるいのかも微妙だけど5chニュー速+辺りで生成AIスレ出来ても
あんま誰もツバ飛ばして必死に喋って無いのよね
まぁ一般的な人の生成AI(特にイラスト)への興味なんてそんなもんかとも思うけど
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 19:10:06.34 ID:ubR1bHlj.net
- >>308
まあ俺もかなり大雑把な把握だと思う｡CLIPやVAE辺りはまだ理解できるんだが、拡散のところのノイズを引いたり足したりするところの説明は何度聞いてもよくわからないw
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 19:21:34.55 ID:cILGgIry.net
- >>325
罰則は犯罪が起きてから後の対処でしかない
犯罪防止についてまで考えると規制は必要だぞ
あとAI音声による犯罪とか合法というより
単に法が追いついていないケースもある
モノマネは法で縛れないんだと言ってみたところで
じゃあ現実放置しまーすと言ってしまうと今後明らかに被害が増えることは誰も否定できない
例えばAIモノマネとかコンピュータ加工音声は本人に許諾が必要とか肖像権認めるとか
いずれにしても否応がなく今後規制は作られると思う
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 19:25:16.66 ID:zZpGHEZy.net
- 反AIを眺めながら食うウナギは本当に美味いなァwwwwwwww
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 19:32:43.23 ID:YC6GliHC.net
- >>325
昔、派遣事業とかで偽装請負とか問題になって派遣法改正してたけど、ああいうのはイレギュラーってこと？
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 19:36:51.94 ID:YJIBE/nn.net
- >>329
まぁ特例として犯罪被害に直結するようなものとか国益を損なうものに対してはあり得るだろうね
ただあくまで基本的には民事で済む話で、結局～をした人が賠償金～円になりましたといういわゆる見せしめを作ることで抑制していくってのが基本になってくる
自分に害が及ばない状況では好き勝手出来るけど、いざリスクがリターンを上回ってくると動けなくなるからね
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 19:45:06.16 ID:3vbL02td.net
- 文化破壊庁とか言って行政ディスる前に自民叩かないの？
反AIはパヨチン似非フェミの才能あると思う
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 19:47:35.34 ID:W76BiyVX.net
- まあ蔑称大喜利でインプレ取って大興奮するカルチャーやし
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 19:59:27.31 ID:dfoL9h2u.net
- AI画像生成はコロナウイルスより遥かに脅威です
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 20:01:23.68 ID:5QbDIvB9.net
- >>309
晒し上げるだけでこんなにインプレ稼げるなら俺も反AIやろうかなってなるレベルだわ
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 20:18:53.13 ID:y6VGTFxm.net
- >>329
そういうディープフェイク方面の規制は強化されるだろうな
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 20:21:42.17 ID:jQlnoj12.net
- >>336
新参者は信用されないぞ
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 20:27:06.22 ID:3vbL02td.net
- 反AIおだてる用のアカ持ってるしマネタイズしてみようかな
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 20:31:59.85 ID:jmRA8q69.net
- >>333
中露もスルーしてるよねあの人達
Xで名前にロシアの国旗を入れてる反AIがいたけど
彼はコレについてどう思ってるのかな？
Ｇ７、中ロのＡＩ「悪用」警戒 異なる立場、緩やかな連携めざす デジタル相会合、開幕
https://www.asahi.com/articles/DA3S15624950.html
生成AIを悪用してるならず者国家はAI派にとっても敵だよ
ああいう連中のせいで規制論が出てくるのだから
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 21:13:49.07 ID:w9VOiL95.net
- AIのダブスタ
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 21:23:51.19 ID:42Uq9EyE.net
- 洋介犬も反AIか……。
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 21:31:37.09 ID:NsoNEAzD.net
- やべぇなこいつ
さっさと任天堂に訴えられねぇかな
https://x.com/bodokumen/status/1763224396779692261?s=20
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 21:37:18.96 ID:NsoNEAzD.net
- 自分からまんこって検索して「なんでまんこの画像が出てくるんだ！
女性に対するセクハラだ！」って騒いでるフェミと同じレベル
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 21:39:10.50 ID:YC6GliHC.net
- >>340
OpenAIとMicrosoftの生成AIサービスでも悪用の痕跡があった垢を阻止したとか報じられてたね
こちらも中露が関与らしい
MicrosoftとOpenAI、自社のAI悪用したサイバー攻撃の情報公開 - ロシアや中国関与
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20240226-2885023/
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 21:42:34.13 ID:30cct5c+.net
- >>343
反さんとうとうAIとレスバしはじめたんかw
生成時点では私的複製、Xで公開した時点で著作権侵害やね
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 21:46:43.88 ID:YC6GliHC.net
- 日本国内ではその画像が出せるのは現状違法とは言えないけど
出した画像を「こんなん出てるぞ！犯罪だ！」とXに貼った時点で貼った人が違法になるんか
なんとも間抜けな・・・
これリポストしても違法なんかな
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 22:04:26.13 ID:C8ojMxb9.net
- >>347
こういった検証とかなら引用の範囲だから違法にならないよ
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 22:06:13.70 ID:uAuiE49w.net
- これマジなの？
教えてエロい人
https://x.com/IkegamiU/status/1763513631504052627?s=20
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 22:08:20.94 ID:+GNCMekl.net
- >>349
類似性
奴らの著作権にはこれが何故か抜けている
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 22:12:12.53 ID:pAjGI4RX.net
- このnote効きすぎだろｗ
https://twitter.com/hl77fc/status/1763540200880513446?t=zedsSzHq8aK2_x7Qbr6fhg&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 22:19:36.58 ID:Oh4RWfLY.net
- >>349
部分的に正しいけど生成AIが終わるほどの事じゃない
政府公認でアウトなのは今に始まったことじゃないけど「アウトだから侵害受けた権利者は訴えていいよ（何でもかんでも全部が認められるとは言ってない）」って話
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 22:27:35.28 ID:w9VOiL95.net
- 基本的に全ての犯罪と同じ
バレないなら無罪だし被害者は訴えればいい
通り魔で誰か分からない?訴えろ現行法で対処できる
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 22:31:05.97 ID:dpo0oO2g.net
- 反さんはもっと現実見た方がいい
あのパブコメはゴミの山だ
しかも全件公開がまだ控えてるからな
今の比じゃなく馬鹿にされると思う
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 22:39:16.79 ID:jiLYHOUw.net
- まとめサイトのボーナスステージだな
なにせニ万件近い恨みつらみの宝庫だしネタに事欠かない
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 22:41:19.08 ID:lURQTaXj.net
- 例のノート割と伸びてるな
反AIと比べると規模は小さいけど
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 23:17:30.02 ID:+GNCMekl.net
- >>356
あのnoteの恐ろしいところは
こんな感じで個人個人で読んでる奴が多い所だな
https://twitter.com/shapoco/status/1763514994057261451?t=kGTq6alWyY-AJxiKzrdtjA&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 23:27:19.52 ID:YC6GliHC.net
- >>348
ああ、それがあったか、ご指摘ありがとうございます
あれだけの量持論の文章を書いた上で添えてれば確かに引用要件を満たしますね
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 23:29:41.16 ID:xXusyRE5.net
- >>358
そいつの他のレスを良く見たほうが良いぞ
自分の考えに都合の良いような解釈しかしてないから
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 23:31:56.89 ID:1/ZVErQa.net
- >>357
読んでるけどAIと切り貼りの区別ができないのはケーキが切れないとか言われてて草
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 23:37:30.71 ID:YC6GliHC.net
- >>359
ただ >>348 のレス内容はその通りだと思ったのでレスに礼を言ったのですよ
他のレスに関しては別問題かもですが
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 23:43:39.37 ID:1/ZVErQa.net
- 概ねスレの内容と同じだった
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 00:14:31.08 ID:7PSn4BGp.net
- すみません
虚偽のDMCA申請はなんの罪に当たるんですか裏方さん？
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 00:23:28.55 ID:q15WkmT+.net
- 思った以上に
いきょせいあるのでアウトっていう面白い主張広まってないか？ｗ
炎上を楽しむクソ野郎としてはいい傾向だわ面白い
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 00:26:20.75 ID:lTbDfjhX.net
- あいつらは間違いを
指摘してはいけない村に住んでるから
うるさい奴がおかしいとみんなそれになる
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 00:32:43.04 ID:KEgIeVx7.net
- >>363
どっちだよw
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 00:34:04.71 ID:DtdXiWqd.net
- 類似と依拠の話ってこのスレでももう半年以上前に擦りまくった話題でもう触ってなくね？
反さんどんだけ話題にのりおくれてんの？
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 00:48:01.95 ID:cTPz6O2+.net
- 依拠性があった瞬間著作権違反！！の世界はとんでもない事例が多発することになるな
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 00:55:01.55 ID:tVqq8wgM.net
- >>365
そんな村に住むとかすごい苦行だなー
でも苦行と努力は違うんだよなぁ
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 00:56:59.13 ID:tVqq8wgM.net
- 類似性があるかどうか見てあったら次に初めて依拠性を見る、ってフローチャート出してたのは文化庁の資料だっけ？
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 00:58:14.38 ID:o8qtt+9F.net
- 反AIさん文化庁も敵認定してて草
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 01:02:54.35 ID:RsTnGQNw.net
- 去年の6月くらいにあった文化庁のセミナーの資料だよ
あれ見るだけでパブコメにあるいくつかの疑問は解決できる
反AIは何故か見ていない
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 01:03:47.27 ID:Gae4rAFg.net
- https://x.com/HoDaRaKe?t=70wmIbzhNrR8Hehd5H0P9g&s=09
気付いたら６０まんこ得てるわ
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 01:54:17.01 ID:DtdXiWqd.net
- ああそういやそれまで
G7でAI規制が！
なんたらでAI規制が！
文化庁セミナーでAI規制が！っていい続けてたのに
あのセミナー記事が出るまで結局「現行法で対処可能」から変わらなくて
反AIさんは「文化庁は敵！」みたいな感じで騒いでたんだっけ？
そりゃ資料読んでないよな「敵」の文書だもんな
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 02:00:46.97 ID:ILq/+4uc.net
- https://twitter.com/CAPYBARA_AI_2D/status/1763471900389593181
大本営発表ｗ
(deleted an unsolicited ad)
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 02:07:32.72 ID:ulK9nYTc.net
- >>375
パブコメ2万通すごい←具体的にどう凄いか言えてない
適切な手段で声を上げるのは大事←適切なパブコメでなかったのでコピペ対応
物価もどんどん上がってますし←パブコメと物価上昇の関連性ないというか無理やり話題ずらし
大本営ですらフォローしきれないくらい惨敗だってことかな
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 02:10:47.51 ID:ObvsmNDq.net
- まだまだパブコメ募集はあるんだよなあ
推進派を覆すチャンスはいくらでもある
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 02:36:25.16 ID:2cAnJM2T.net
- …これ以上パブコメあったっけ？もう3月に素案をまとめる最終段階だったと思うけど…
https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/hoseido/r05_07/pdf/94011401_09.pdf
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 02:47:41.44 ID:MtDIcaJX.net
- 文化庁の回答見て
学習元からサインを削除したり生成物のサイン（みたいな模様）を消すのが氏名表示権侵害だとか思ってそうな反AIいっぱいおるけど
そんなわけねーだろと
学習元と同一画像を生成するAIならともかく
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 02:50:04.51 ID:MtDIcaJX.net
- むしろ生成物に出てきたサイン残してるほうがAI生成物を他人の著作物と僭称してるわけで大問題
サインなんてさっさと消せ
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 02:53:11.87 ID:MtDIcaJX.net
- しかも弁理士みたいな専門家がちょっと考えれば分かるような誤読に加担しててたちが悪い
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 03:01:45.14 ID:MtDIcaJX.net
- 学習元の画像からサイン消そうが
その画像を公開するわけじゃないんだから氏名表示権が問題になりようがない
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 03:08:30.14 ID:MtDIcaJX.net
- 文化庁は、AI技術使って勝手にサイン消して転載したら氏名表示権侵害になるよねっていう普通のことを言ってるだけ
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 03:32:25.31 ID:vPYzbJ1/.net
- 大本営というか、よー清水は自分の宣伝が目的だからインプレ稼げるツイート繰り返してるだけよ
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 03:37:48.58 ID:2FxZsmEF.net
- >>371
役人を怒らせてイラストとSNSが規制されるかもねw
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 04:08:15.58 ID:/+8O3zJo.net
- 学習禁止って書くのは意味無いのは分かるんだが
学習利用料1点1000円からって書いたら金取れるのかな？
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 04:13:07.24 ID:MtDIcaJX.net
- 契約の形をとってないから無理
契約がないなら30条の4が適用されるので
駐車場に無断駐車したら罰金とかとは訳が違う
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 04:16:47.22 ID:MtDIcaJX.net
- 個人サイトの入り口に
「ここから先の画像を機械学習に使用したら1枚1000円請求します。ご理解いただけたら方のみお進みください」
とか書いてワンクリック挟むことが最低でも必要
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 04:21:22.56 ID:/+8O3zJo.net
- ほう、ポートフォリオ的なもののところに書いてあればいけるか？あと何でそう思ったかは30条の4の但し書きの利益を不当に害する場合はこの限りではないって文言があったから、なら学習のみ有料にしておけば引っかかっんじゃねって思ったのよね
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 04:28:02.05 ID:MtDIcaJX.net
- 学習用データセットとして整理した上で学習用の販売の実績があるなどの事情があれば、
当該学習用データセットからの学習が但し書に該当するとは文化庁は言ってるな
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 04:33:48.57 ID:/+8O3zJo.net
- サンクス、データセットの方はちゃんと言ってるのよね
画像単品の場合もついでに書いといてくれれば分かりやすかったのにな
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 04:37:01.02 ID:2FxZsmEF.net
- 生成AI「Gemini」の失態でアルファベット株急落、時価総額13.5兆円消失
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb625715d3f526d16b6c1ceb7a9bf25df988b627
＞hfo********3日前
＞非表示・報告
＞世の中AIの出来不出来に大騒ぎ過ぎじゃないですかね。
＞ぶっちゃけヒットラーや肌の色なんていうセンシティブな要素についてちょっとコケたからってそんな大層なことなんですか？
＞ちょっと前にやれバッテリーだのチャージャーだのの出来で大騒ぎしたEV狂想曲がまだ記憶に新しい中
＞同じ事を繰り返してるようにしか見えません。
＞メタバースなんかもありました。
うん
確かに騒ぎすぎかな
推進派と反対派双方とも
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 04:39:10.76 ID:MtDIcaJX.net
- 何で文化庁の素案で但し書に該当する例が(多数説では)「データセットの著作物」に限定されてるかっていうと、
「非享受利用(機械学習目的)だけど著作権者の利益を不当に害する」例として考えられる唯一のケースだからなんだよね
普通の利用目的であれば享受利用か非享受利用かという段階ですでにふるいにかけられているので
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 04:39:19.38 ID:2FxZsmEF.net
- AIに限らず現代人は極端でよく騒ぐ
中庸の精神とかもはや絶滅危惧種なのかもな
老子とエドマンド・バークがあの世で嘆いてるだろうよ
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 04:45:11.53 ID:MtDIcaJX.net
- 文化庁のロジックとしては
まず享受目的か非享受目的か検討(ここで享受目的なら脱落)
次に非享受目的の中で但し書に該当するかどうか検討
という順序になっている
普通の利用法で著作権者の利益を害する場合は享受目的に内包されてすでに脱落しているから検討する必要はない
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 04:46:04.15 ID:2FxZsmEF.net
- 反AIへ捧げたい２つの名言
世の中に不満があるなら自分を変えろ
それが嫌なら耳と目を閉じ口を噤んで孤独に暮らせ
by草薙素子
才能も無く努力もせず
そのくせ与えられるものに不平を言って努力する人間の足しか引っ張れないような奴は目を瞑ってどっか隅っこに挟まって口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ
by久保帯人
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 04:51:15.46 ID:/+8O3zJo.net
- たしか人が見る行為が入ったら割と避けられないはずよね享受目的って
特定の画像だけ自分で選んでるLORAとかは既にアウトって感じかな
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 04:54:40.15 ID:owY8T/e4.net
- どっかに「買ったものを視聴してから学習素材にしても享受目的ではない」みたいなこも書いてなかったか
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 05:00:27.15 ID:2FxZsmEF.net
- 反AI共は山奥の洞穴で耳と目を閉じ口を噤んで口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 05:10:07.63 ID:xYCORsny.net
- >>392
投資家にとってはちょっとコケたことは大層なことなんじゃねえの
GoogleがAI開発で後れを取るなら投資しても儲からない
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 05:10:11.68 ID:2FxZsmEF.net
- よく見たら口を噤んで口だけ開けてって変だな
口の代わりにケツ穴でも広げとけやゲロカス共が
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 05:17:03.26 ID:YxtexZ/O.net
- ちょっとコケて下がっても後々上がる展望があるなら寧ろ買い時なんだよなぁ
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 06:03:42.81 ID:lTbDfjhX.net
- むしろ騒いで下げさせてから
買おうというやつだろ
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 06:06:17.03 ID:C7Dv+wtg.net
- GoogleがOpenAIに勝てる未来が今は想像できんからな
検索は乗り換えコスト安いから新興ベンダに全部奪われるリスクもある
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 06:07:41.91 ID:C7Dv+wtg.net
- 今の所GoogleのAI関連の発表って全部失望しかないんだよね
もうプレスリリースすること自体が悪材料になってるのがGoogle
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 06:26:29.26 ID:wLA+4rCj.net
- ハンバーグという比喩表現を使ってる時点で
やっぱ未だに切り貼りと思ってる人居るみたいですね😏
https://twitter.com/yohsuken/status/1763455188655124736?t=-ClBmFoIno53NjZgj7FF1Q&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 06:26:47.16 ID:pFSLKXAC.net
- GoogleのAI研究力は凄いよ
少なくとも何も生成AIを出してこない日本勢より百倍立派
日本は嘲笑できる立場じゃない
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 06:33:24.77 ID:xYCORsny.net
- >>407
日本に比べたら100倍凄いのはそうなんだが
Googleは日本と競ってるんじゃなくアメリカ国内の相手と競争してるからそこに勝たないと
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 06:42:30.96 ID:pFSLKXAC.net
- >>406
我々人間も世の中のあらゆる情報をミンチにして脳内に保管してハンバーグのようにこねて出力してるんだけどこの人は先人から一切学ばずに生きてきたんだろうか
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 06:48:11.93 ID:HxEzaRCr.net
- >>406
そういう邪推とか偏見を皮肉ってる作風でコレなのが味わい深いよな
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 07:08:27.99 ID:UEoVmpN6.net
- 反AIでコラージュ切り貼りを広めたやつは戦犯だな
インプレ稼ぎを優先して反AIを食い物にした卑怯者だよ
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 07:18:50.95 ID:RS8xx522.net
- これ消されたみたいだから改変して使えそうだな
https://twitter.com/rrmatt5525/status/1763549122391670931?t=BFMcg5kl6MdlF7CmT7Cn5g&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 08:14:43.41 ID:bXDJARD5.net
- 広告全部AIでなんか草
エロサイト巡回するような特に若年層は完全にAIに慣れただろうね
https://i.imgur.com/Z23fhj0.jpg
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 08:54:15.21 ID:i8Gy+EPM.net
- 反AIとかいう無料珍獣動物園wwwwwwwwwwww
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 08:59:48.63 ID:KEgIeVx7.net
- フェレリは人格クソだがgrazeやNightShadeの検証(答:どっちもゴミ)とかアジア圏のAI事情の紹介とか人の役には立ってるからなぁ
関わり合いにはなりたくねーけど
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 09:02:14.27 ID:KEgIeVx7.net
- 連投
フェレリがアジア圏の実情を教えてくれるお陰で例の初音ミク絵師の韓国人が「オリジナルで勝負できなくて二次創作ネタ絵に逃げたらAIに負けた奴」となんとなく判るのがまた
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 09:09:20.08 ID:ulK9nYTc.net
- >>414
さっき底辺絵師で反AIの夫と元絵師でAI否定派な妻っってのをXで見つけたけど
夫のほうがヤバすぎて笑って見てるわｗ
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 09:13:18.97 ID:9UerhLX3.net
- >>415
いやその検証なんてフェレリ自身がやってるわけじゃないし、論拠もまともに示せてないチェリーピッカーでしかないから鵜呑みにしない方がいい
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 10:11:23.37 ID:yIb8HyYSB
- エロは最近、脱衣AIばっかです
簡単だし無料で使えるし
https://undress.app/ref/m4o0rf
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 09:21:07.23 ID:UEoVmpN6.net
- >>418
glazeもNightshadeもemamoriも誰も使ってないからどうでもいいよ
Nightshadeリリースしたぞ！これでAI開発は終わりだ
→SD3出ます
もうこんなのピエロじゃん
絵を守るサービスに金払っても画像が汚くなるだけで何の効果もないとか情弱からの搾取が酷すぎる
まずはこういう奴らを規制するべきだろ
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 09:34:52.72 ID:ILq/+4uc.net
- キャプション破壊にするにももうCLIPとか時代遅れだしなぁ
敵対的サンプル生成するのにSD1.5でここまでコストかかるならSDXLやSD3.0じゃ絶対ムリだしどうすんだろ
技術パワーあるように思えんし
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 10:32:50.47 ID:ECuhYJ0B.net
- 1年以内にAIは細部の破綻を克服すると思う
そうなればもう手描きかAIか見た目で判断するのは無理だな
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 10:35:50.15 ID:RD8F/ixu.net
- 30条の4を、そして、そのただし書きを、主戦場に選んだ戦略に、やはり無理があったんじゃないかな？ と個人的には思う。
https://twitter.com/OKMRKJ/status/1763736126362378378
ここの人みんな薄々思ってただろうけどおくむらさんが言うと説得力付くなあと
(deleted an unsolicited ad)
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 10:37:48.29 ID:o2/YbyJY.net
- ゴリライブ信者即日ネタバレと反AIで離れてて草
https://i.imgur.com/DTLD2Ay.png
https://i.imgur.com/AEWk3Qt.png
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 10:39:01.80 ID:9UMcjPER.net
- >>422
そうなるからAI表記が必須になるんだよな
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 10:39:41.35 ID:5VZpIpD6.net
- >>378
直近で絡めそうなのはこれやね
知的財産推進計画２０２４策定に向けた検討 （内閣府知的財産戦略推進事務局）
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/kousou/index.html
パブコメ
https://form.cao.go.jp/chitekizaisan/opinion-0013.html
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 10:39:55.30 ID:dMymATp5.net
- >>422
細部の破綻が直せるようになったら雑魚絵師が言い訳しながら使い始めるからゲームエンドなんだよな
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 10:43:08.53 ID:3ScevADl.net
- >>422
それ去年もいってたね
あと1年…！って何回繰り返すんだ？笑
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 10:48:50.50 ID:afY6EFSa.net
- 反AIの猿達がどれだけ騒いだ所でAIを使いこなして自分の絵を自動化させたり生産性を上げた絵描きが生き残るだけだよ
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 10:51:42.74 ID:UEoVmpN6.net
- >>428
とりあえず手は克服したな
最近は手がどうのこうの言うやつほとんど居なくなったよ
もう普通の人じゃパッと見で判定できなくなった
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 10:52:35.77 ID:RD8F/ixu.net
- 微妙に思うけど"あと１年で"とか"２，３年で~"って文章って別にその具体的な年数に意味はなくて, "数年で~"が感覚に近い主張なんだろうし
具体的な数字指定するのやめとけって毎回思う
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 10:59:21.99 ID:5nZUw9jS.net
- >>424
どうでもいいけどゴリライブって一度許可得たら一生使っていいとか思い込むタイプだからどのイラストなのかとかしっかり釘差さんと養分にされ続けるで
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 11:05:51.32 ID:9UMcjPER.net
- 自分で開発してるわけじゃないんだからあと何年ていったって予想でしかないよな
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 11:15:22.79 ID:0nniwOQF.net
- 破綻が失くなる一般人はフェイクと分からなくなる
あらゆる詐欺や強迫に使える上に合法
犯罪者は日本こそ天国だな
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 11:18:12.46 ID:s+THIRuS.net
- ローカルについてはスタンフォード大学の中国人が全てだからな
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 11:28:24.05 ID:oPq7ASHT.net
- >>424
いちいち登録解除したユーザー晒すのとか怖すぎでしょ
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 11:43:52.18 ID:ObvsmNDq.net
- ドッジコインの柴犬アイコン使って反AI活動してるアカあるけど、その柴犬は日本のかぼすちゃんって柴犬でまだ存命だから、アイコン変えるか過激な言動は謹んでほしい…。
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 11:48:00.63 ID:i8Gy+EPM.net
- 反AIさぁ〜んw
さっさとAI規制実現してくださいよォ〜www
規制まで、あと何年かかりそうですかね〜wwwwwwwwwwwwwwwwww
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 12:12:55.39 ID:Nwo3jc+g.net
- >>408
Google検索はどうなんだろうな
ChatGPTに取って代わられるみたいな意見もあるけど、GPTのあの人間的な応対は場合によっては好まれないような気もする
相手がAIなのはわかっていても、どうでも良い情報とか聞きづらいわ
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 12:13:06.90 ID:1nDkUr17.net
- >>350
奴らってどっちだ？
>>352
学習も生成も問題ないとは思うが。
公開して初めて問題になるだろ。
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 12:17:22.11 ID:CDdCQmCx.net
- 反さんが可哀想になって来た
パブコメに賭けてたのに裏切られた
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 12:28:50.42 ID:EQ63dlpq.net
- 行政の実務が全く分かってなさそうなツイフェミ系反AIさんならまだしも左翼のパブコメお気持ち連打を嗤ってきたネトウヨ系反AIさんが自分達のターンになった瞬間同じことやらかしたのはマジで馬鹿だと思う
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 12:28:57.67 ID:ECuhYJ0B.net
- なんで誰も訴えないの？
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 12:33:44.30 ID:3ScevADl.net
- OpenAIの惨状を知らないのか…
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 12:34:42.66 ID:RS8xx522.net
- 著作権侵害派親告罪
今騒いでるだけの奴らは所詮第三者だからね
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 12:35:45.50 ID:5VZpIpD6.net
- 自作に類似したAI画像を提示できる人
loraを作られた人
i2iで嫌がらせされた人
告訴できる材料を持ってる人が母数として少ないんだろう
不快ってだけで特にそれ以上の被害もないのに叩いてる奴が大勢いて、それが悪目立ちしてるんじゃないのかな
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 12:37:02.28 ID:UEoVmpN6.net
- >>441
またパブコメに連投しろって活動してるからビビった
今回のパブコメ回答であんなボロクソに言われてるのにまだ何かやろうとするのはイカれてるだろ
知的な問題があるのか？
わけわからんお気持ち送っても何の効果もないし金にならんだろ
そんな活動いつまで続けるつもりなんだろ
マジでパブコメに誘導したやつは戦犯たぞ
木目レベルの戦犯がまた増えた
反AIの活動が公的に否定されて一般人よりの反AIに現実見せつけてしまってAI堕ちが進む
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 12:45:26.14 ID:ybvplxV0.net
- 俺も反さんからパブコメあると知って送ったクチ
肯定側だがスケールの大きいこと書いたった
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 12:47:31.19 ID:VQrhzDJ/.net
- インプレ目当ての奴は解決しようとか全く思ってないだろ
とにかく大きくして注目を集めるだけ
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 12:48:08.50 ID:MtDIcaJX.net
- 反AI運動史
mimic潰し→木目事件→AI魔女狩り→パブコメ扇動
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 12:49:24.79 ID:aMSEYnO5.net
- 皆のパワーが集まって二万件(多重投稿アリ)という結果に繫がった！
みたいな言い分、草はえて仕方ないｗ
AI賛成派投稿も反AIの仲間にされてるの草
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 12:53:01.77 ID:aLnCCE6k.net
- しかし「楽をするのがずるい。苦労しろ！」ってもう機械の否定だし文明の否定
現代社会の否定だよな
「自動車や電車使うのはずるい！」って粘着されたら社会にとって害悪でしかない
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 12:54:49.88 ID:RS8xx522.net
- もうこいつ等病気だろｗ
推進派が無意味と言ってるのは
ヒットマークが出てるから何だあああああああああああああ
https://i.imgur.com/ke3JfQY.png
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 12:59:16.95 ID:MtDIcaJX.net
- これでヒットマークなら文化破壊庁とか憤ってる人たちはどうなるの…
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 12:59:31.57 ID:5VZpIpD6.net
- まあ「効いてる効いてる」連呼する奴って多いよな
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 13:09:52.23 ID:DtdXiWqd.net
- >>450
正直mimicは
「特定の絵師LoRA作るぜ！」みたいな感じだったからたたかれてもしゃーないところはあった
その前からAIイラストサイトはあったけど「特定個人の（特に有名な漫画家やイラストレーターの）LoRAはダメだろ」っていう今でもちょくちょく言われる部分でもあるし
ただそのときのお気持ちでたたけば相手（AIイラスト）は引っ込むっていう思考と相手を叩き潰した快感が忘れられないのが
今の反AIさんかなっていうのは見てて思う
結局なんでmimicを叩いてたかをわからないまま反AIになっちゃった結果が
二次創作しながら著作権を非親告罪化しろ！って叫びまわる化け物を産んだというか
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 13:33:07.24 ID:l8gSBzHX.net
- 二次創作には愛があるからとか言って
自分がやる権利侵害は棚上げにするのはモンスターにしか思えないよ
しかもそう言うやつに限って声がデカい
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 13:37:28.90 ID:TU3XflTs.net
- 私はいいの、ワタシはね。精神
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 13:41:19.77 ID:BNRVBkr1.net
- このままいくと二次元愛好している時点で
著作権法すらろくに知らない京アニ青葉レベルのヤバい奴
という評価が一般人の間で定着しそうで嫌だなあ
それもあって反AIをなんとか説き伏せたかった
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 13:43:17.32 ID:FIhBh2gB.net
- 作品愛があるので二次創作は許されるとか、二次創作側から言っちゃうのが笑える
そもそもぼっちちゃんのお漏らしに作品愛を感じる奴がおるんかと
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 13:45:30.86 ID:BNRVBkr1.net
- 法律知ってて無視してるんです
僕ら陽の当たる道を歩けないアウトローなんです
と公の場で教えるわけにもいかず
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 13:49:08.33 ID:/VqpBwyM.net
- ことあるごとに無産の嫉妬連呼する反AI絵師は多いが、外からはむしろ絵師達の描かないやつへの敵意と憎悪の方が深く見える
Skebの無法地帯化といい大昔から「絵師は学校や社会で排斥され搾取されてきた被害者だ」という認識がそうさせてるんだろうな
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 13:51:19.34 ID:BNRVBkr1.net
- 法律を蔑ろにしてきた人間が法律に基づいて公平公正な行政を目指す役所に
自分たちを特別に保護してくれと訴えてるのも噴飯ものなわけで
反AIのお気持ちパブコメが本当に恥ずかしかった
しかも全文公開とかオーバーキルだろ
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 13:59:33.61 ID:tVqq8wgM.net
- >>459
今はまだ生成AI関連の争いは世間一般の人には知られていないから大丈夫でしょう
ただ生成AI論争関係者が事件を起こしたらヲチスレ並みにマスコミが全部掘り下げてあることないこと報道するだろうね
そうなったら「また」オタク冬の時代へ突入かな
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 14:03:40.91 ID:BNRVBkr1.net
- とはいえ役人だって人間なので本音のところでは
公務員試験どころかいずれの国家試験にも合格できないような
虫けらレベルの脳みそしかない反AIを見下していそうではあるが
というかそういう国家資格のために試験勉強する過程で
現行法での考え方が自然と身についていく気はする
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 14:12:12.49 ID:N9xsDD6o.net
- 依拠性ってイラストのタグに作品名とかキャラ名とか書いた時点で出てしまうけど
依拠性排除するためにタグ使わないのかな
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 14:13:02.06 ID:Op8kvYsj.net
- 学校や社会で排斥されて出来上がった化け物(ばかもの)
反AIアーティストによる渾身の二次創作
『ぼっちTHEおもらし』
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 14:19:01.22 ID:RRXNHUte.net
- 創作ではズレていることがいいんだろうけど現実の話だとねえ
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 14:19:04.34 ID:u/VRlBf3.net
- 反AIのDiscord本部見つけたわ。
いいか絶対凸るんじゃないぞ！絶対だぞ
https://twitter.com/awfkhua/status/1763385741529514178?t=U9Y7UGLNTVXYimdDi3N1xg&s=19
https://i.imgur.com/mXYiWsj.jpg
(deleted an unsolicited ad)
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 14:23:24.59 ID:cTPz6O2+.net
- 依拠性なんて意識して排除するようなもんじゃない
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 14:40:41.23 ID:fEG5W8cQ.net
- 反AIはCISACを神だか何かだと思ってんのか草
所詮民間でしかないし、主張は欧米で蹴られてんのに
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 14:44:39.33 ID:o2s/gXV8.net
- 著作権侵害の判断で言う依拠性なんて"知ってた時点で依拠性あり"ぐらいのレベルでしょ
知名度とほぼイコールだと思うわ
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 14:48:44.39 ID:fEG5W8cQ.net
- 私的録音録画補償金拡充は大敗北
戦時加算解消はなあなあにされて
分配保留金では大炎上
日本だと負けまくってるからなCISAC
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 14:50:50.81 ID:zY1dZyxk.net
- 反AIはまず類似性ということを理解できない
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 14:51:35.78 ID:Op8kvYsj.net
- AI以前は目の敵にしてたくせになあ(笑)
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 14:54:20.60 ID:LnVNSyIi.net
- 文化庁が敵認定されたから次は外圧なんだろ
順調に反政府テロリストに育ってるな
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 15:01:05.37 ID:pCPDXPk9.net
- >>464
マスコミは生成AIに関してはオタクの味方し始めそう
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 15:02:06.91 ID:gwi6QYon.net
- 裏方どうなってんのこれ。
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 15:02:32.61 ID:BNRVBkr1.net
- >>477
何を根拠にｗ
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 15:06:26.60 ID:DtdXiWqd.net
- むしろマスコミはAI岸田でニュースのロゴかなんかを使われてブチ切れて
ウクライナだのイスラエルだのの関連にわざわざ「これはAIでつくられた偽被害者！AIは危険」とかいってただろ
ただガチの戦争孤児の写真をAI認定しちゃった専門家（笑）のせいで謝罪に追い込まれてからは触れなくなったけど
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 15:11:13.58 ID:RS8xx522.net
- CISAC棒ってこれの事か
https://twitter.com/figfraya/status/1763641284038934781?t=2KRCxjLUat2t8coCixWNxQ&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 15:12:26.17 ID:Op8kvYsj.net
- ほんと馬鹿だお前wｗ
おれおれ詐欺はそら断罪するけどスマホ自体はたたいてねえだろ
なんでそんなこともわからいのかな(笑)ｗｗ
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 15:12:40.39 ID:x4ZeehaD.net
- >>477
オールドメディアは生成AIを潰す機会を常に伺ってるよ
新聞社の動き見てたらわかるでしょ
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 15:13:24.54 ID:pCPDXPk9.net
- >>479
NYTみたいに記事や映像を勝手に使われたと言い出しそうだなと
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 15:14:30.05 ID:Nwo3jc+g.net
- 業界団体が配慮しろってメッセージを出しただけで、訴訟とかネガキャンとかしてる気配がないから日本のマスコミはAIについてはやけにものわかりが良い感じがする
NYTとかキレまくってるのに、そこはちょいと不思議
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 15:14:31.81 ID:tVqq8wgM.net
- 反対派vs賛成派だと少々わかりにくいと思うので、反AIvsAI絵師とかにして煽ってくるんじゃないのかな
それだとどちらもオタクな気がするしオタクの味方するだろうとか言ってもどっちの味方なのかわからんね
その時点で数字が取れるように立ち回るのだけは想像できるけど
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 15:20:08.06 ID:tVqq8wgM.net
- NYTに続いていろんなところが訴え始めたけど訴訟大国なのでそんなに変わったことでもないのかもしれない
OpenAIがさまざまなニュースサイトから著作権侵害で訴えられまくっている
https://gigazine.net/news/20240229-openai-copyright-lawsuit-intercept-raw-story-alternet/
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 15:26:03.76 ID:BNRVBkr1.net
- >>485
スポンサーがAI利用してコスト削減してるんだから
そこから広告費貰ってる側がケチつけるわけないだろ
むしろ削減したコストからもっと分け前をよこせと
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 15:28:29.24 ID:pCPDXPk9.net
- >>486
それはそうだな
反AI絵師とそれに同調するオタクって言った方が正確だった
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 15:31:04.24 ID:Q8on9sxR.net
- 自分で自分の事まともって言うんか
サブチャンネルとかサントラの転載ばかりなのに
https://i.imgur.com/yee8EF2.png
https://i.imgur.com/Vcu1r8l.png
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 15:31:35.73 ID:BNRVBkr1.net
- クリエイター（）から搾取（）した分を社会全体で分け合ってる構図
反AIの味方なんているわけないんだわ
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 15:33:34.70 ID:cyhfT7JB.net
- 新聞社はAIを潰すというよりは金を引き出そうとしているように見える
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 15:34:03.86 ID:gaKIcpOP.net
- >>488
AI使うなじゃなくて学習した分金払えとは言い出すかもな
NYTもそういう主張だし
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 15:35:15.93 ID:LnVNSyIi.net
- >>483
正直他の案件に比べたら新聞社の動きはかなり鈍いよ
読売が熱心にやってるくらいだがその読売も絶対反対の立場ではないからな
実質反政府機関紙の朝日毎日東京あたりは全然だし
それは子飼いの野党の動きの無さともリンクする
要するにオールドメディア側も活用の有用性は認識してるわけだ
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 15:38:23.00 ID:pCPDXPk9.net
- 学習も使用も含めて画像生成AI自体を嫌嫌言ってるのは絵師くらいか
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 15:39:41.11 ID:BNRVBkr1.net
- そんなわけで反AIを続けていると仕舞いには反政府テロリストになって
外国の諜報機関に使われて破壊工作させられたりしかねない
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 15:46:10.69 ID:LnVNSyIi.net
- メディアも反AI運動が政府の攻撃材料になるか探ってる時期はあったんだがな
木目の会見あたりが正にそう
各社が挙って相乗り報道して一面飾ったりしてたからな
カーラにも取材して意見を載せてたな
結局木目のはクリエイターの総意どころかほぼ個人のイザコザでとてもAI自体どうのって話ではなかったし、素性も割れてメディアは一気に離れた
またそれらの記事を観測気球にもしてたが、恐らく相当読者の反応が鈍かったっぽいな
また子会社のテレビ局はむしろAI活用で仕事が楽になるから推進方針だからそこで上手く連携も取れなくなったから、反AIを主軸に政府攻撃しようって風潮はほとんどなくなったな
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 15:52:42.56 ID:vvusMIHm.net
- >>495
俳優協会だって重視してるのは特定人物の無断生成禁止だからな
一時的に協力関係になってるけど反AI絵師の目的とはズレがある
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 16:08:43.30 ID:tVqq8wgM.net
- マスコミ各社だって将来的には生成AI利用で儲ける予定だろうし
利益最大にするために今の段階では意見表明とか金よこせって言ってるだけで生成AIを潰そうとかは思っていない感じかな
各社お互いに相手の出方を見ながら金よこせと社内導入のバランスというかタイミングをいろいろ探ってる感じ
これが正義のために生成AI撲滅とかになると反さんたちみたいな行動になるんだろうけどそうはならない
ただ反さんたちの正義は社会正義ではなく悪をなしたと思われる者への私的悪意でできてると思うけどね
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 16:09:21.59 ID:dMymATp5.net
- それでも木目くんがリーダーシップを取ってれば立憲あたりから次期衆院選に出る目もあったかもしれんが
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 16:12:47.64 ID:x4ZeehaD.net
- >>487
ビッグテックなんて常に1000件以上の訴訟抱えてるので
生成AI以前からずっとそう
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 16:24:18.32 ID:LnVNSyIi.net
- >>500
年齢的に被選挙権ないから無理だな
それ以前に二次創作エロ絵師では女性票望めないから戦えない
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 16:27:33.46 ID:VyqRy/Q7.net
- 言っていい？
まんまけもフレ炎上と同じコースじゃねーか
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 16:35:07.69 ID:bNjggPox.net
- このノートガチで効きすぎてて草生えるわ
https://twitter.com/shapoco/status/1763514994057261451?t=KiWAPYCXEJf2NrQwvGL_dA&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 16:43:20.28 ID:9La5cUii.net
- DLsiteでAI作品が差別されています
みなさんDLsiteに差別しないようにお問い合わせお願いします
DLsiteのAI差別
・AI作品を目立たない場所に隔離
・AI作品を検索に表示させない
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 16:44:12.05 ID:9Egtb7lr.net
- 反ワクも同じ行動取っててワロタwwwwwwww
やっぱり反AIと反ワクはシナジーあるなぁwwwwwwww
https://twitter.com/GVdFrnRWbN18944/status/1762883486619459899?t=-EsK-83j978H619hjLWzIg&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 16:44:21.16 ID:juPYbJSA.net
- 例のnoteちょっと効きすぎてるな…
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 16:44:59.48 ID:8HVvaocc.net
- >>483
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 16:45:33.72 ID:9Egtb7lr.net
- リポスト数やテンプレでの送り方とか見たことあるやり方ｗｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/Trilliana_x/status/1763334321874915743?t=Ggmc9ZBUwudMWjmjIWQWwQ&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 16:45:48.66 ID:8HVvaocc.net
- >>508
ごめん
間違えた
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 16:55:07.46 ID:BNRVBkr1.net
- >>509
プロ市民が確信犯的に煽ってるのか
巻き添えで二次エロ規制されても知ったこっちゃないってわけだ
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 16:59:29.45 ID:MtDIcaJX.net
- 新聞協会はもう振り上げた拳を下ろすモードに入ってるよ
AIただ乗り、国の歯止め案を一定評価 新聞協会「著作権法改正も」
https://x.com/nihonbashiip/status/1759353105647624455?s=46&t=a4uV-6rFHT2HbVltY-Wf2g
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 17:00:35.66 ID:E64jFGM1.net
- 反AI「全てのAIに反対してある訳じゃない！反AIってレッテル貼りするな！」
これ一番意味が分からないんだけど
別にコロナ以降に出てきた反ワクさん達も全てのワクチンに反対してる訳じゃないだろw
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 17:04:14.11 ID:MtDIcaJX.net
- https://x.com/real_betrayer/status/1763076138744918473?s=46&t=a4uV-6rFHT2HbVltY-Wf2g
新聞協会「文化庁の素案はきわめて有益」
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 17:05:47.22 ID:MtDIcaJX.net
- データベース著作物で自分たちに都合の良い解釈が貰えたから
もう絵描きとかどうでも良いんだわ
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 17:06:19.44 ID:cTPz6O2+.net
- >>509
結構マジでうわっ……って思っちゃったよ
反AIがこのレベルのと同じことしてる連中にまで堕ちてて、同時にこんな連中に構ってる俺はいいのか……？？まで思った
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 17:06:39.96 ID:DtdXiWqd.net
- >>503
そういやけもフレ炎上にのってけもフレ2の主人公キャラをクズキャラにした2次創作描いて話題になったやつも反AIになってたな
>>504
ここにいて反AIつついて遊んでる連中でもこんな感じのが結構いると思ってる
ただ反AIからするとこういうのもAI推進派認定されるんだろうけど
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 17:06:45.16 ID:fEG5W8cQ.net
- 金引き出そうとしてんのは新聞社どころか全部そうでしょ
日俳連なんて使用料払えに落とし込む気満々じゃん
で、金は個人に行かず団体で回収する
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 17:10:23.57 ID:dMymATp5.net
- 去年の段階で若手クリエーター支援名目で60億貰ってるから実はすでに買収済みなんだよな
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 17:13:08.28 ID:MtDIcaJX.net
- 金銭で解決の問題はこの問題で騒いでる絵描きの大半を救済できないことなんだよな
金銭に換算できないお気持ちはどうしようもない
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 17:32:48.42 ID:+gPxcYIZ.net
- >>518
日俳連もギャラ管轄外のアニメや吹き替え以外の仕事増えて、新興事務所の声優とかフリーランスに逃げられて影響力減ってるからな
所属声優には分配金出せるようなスキーム作れればってところはあるかもな
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 17:35:16.22 ID:tVqq8wgM.net
- 反さんたちの権利団体は無いと聞いていたが、実はイラストレーター事務所みたいなところは複数あると前スレで教えてもらった
そのへんの事務所とかは動かないのだろうか？
しかし反さんたち見てると皆そういう事務所みたいなところにも所属していない個人事業主で
Skebとかのプラットフォーマーにおんぶにだっこで稼ぐしかない人たちのようにも見えるのでどっちにしても救われないのかな
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 17:37:15.05 ID:OvXJjX/o.net
- >>493
最初から全員それ定期
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 17:39:08.90 ID:NmoFuL+Q.net
- 金をとろうとしてるってのが悪いみたいな感じでいう人いるけど
権利者は勝手に使うなっていう意見なわけで落としどころは金しかなくね
取材するにも金かかってるんだし
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 17:42:03.22 ID:Nwo3jc+g.net
- ガチのプロなら文美国保に入るために何かしらの団体に所属しているのがほとんどで、そういう人向けにイラストレーター系の団体も結構あるんだけど
反AIのほとんどはskebでちょこちょこお小遣い稼ぎみたいな連中だからな
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 17:44:23.27 ID:9Egtb7lr.net
- たとえなのに
なんとしてでもコピペやデータの切り貼りに持っていきたい感出てて好き
https://twitter.com/info_kvaluation/status/1763724825682682311?t=cvWPzMqQII3XFHiVzfIsrg&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 17:53:43.26 ID:+gPxcYIZ.net
- >>522
JILLAとか色々あるけど賃金交渉できる労働組合じゃないからな
アナログの画家が多かったりするし
まあ組合作ろうにもまとまった収入がなく二次創作主体やアダルト専の人が入れる団体が組織できるかは疑問だが
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 17:56:44.48 ID:9Egtb7lr.net
- >>522
作ろうとはしていたな
なお費用は誰も出さない模様
https://i.imgur.com/ezypnKY.jpg
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 18:00:30.91 ID:DtdXiWqd.net
- というかそういうプロの団体にはいってないから「絵師」（事務所に入ってる歌手じゃないから「歌い手」みたいな）って呼び方なのにな
なぜか特権意識みたいなのもっちゃったよね彼ら
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 18:01:24.70 ID:aMSEYnO5.net
- 反AI系絵師様は二次イラスト描いてる人らの中でも最もネットリしてる人種だから
そもそも集団作るのに向いてない人らな気がする。他絵師叩きとかも好物だろうし
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 18:04:18.55 ID:Op8kvYsj.net
- 二次創作反AI絵師とかいう最も気持ち悪い矛盾を抱えた汚物
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 18:04:35.55 ID:tVqq8wgM.net
- 例え話をすると相手の理解が進むとかいう話も聞いたことあるけど
生成AIの件を見てると下手に例え話をしても相手の理解力がどん底だとその例え話に振り回されて真実からは遠ざかっていく人もいると感じた
一部わからないならわからないままにして理解に努めるってほうがいいんじゃないかと思った
でもこの「わからない部分はわからないままにしておきながら話を聞く」ってのはもしかして結構難しいのかな
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 18:07:59.08 ID:x4ZeehaD.net
- >>530
彼らは社会性がないからミュート・ブロックできないリアルな繋がりを持つと反AI同士で揉めるだろうね
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 18:10:39.96 ID:x4ZeehaD.net
- >>532
＞でもこの「わからない部分はわからないままにしておきながら話を聞く」ってのはもしかして結構難しいのかな
かなり難しいと思うよ
「わからない状態」は脳にものすごく負担をかけてしまう
なので「なんかわかった気になる」ようなコンテンツがウケるよね
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 18:11:23.21 ID:DtdXiWqd.net
- >>532
たとえ話の上手下手もあるけど
聞く側が例え話を理解する知能を持っている前提じゃないとそれ成立しなくね
反AIなんか例えも下手＆的外れなのに
それに持ってきて理解力もほぼ0の化け物や
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 18:13:38.93 ID:smPBg2h7.net
- ああ、あぁ…反AIの怒り、悲しみん…😊😊😊
ンんんっ…はぁﾝ…ティッシュが足りないん…😊😊😊
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 18:14:25.72 ID:BNRVBkr1.net
- 最近の反AIは特に支離滅裂で本当に糖質発症してるんじゃないかと
ちょっと心配
著作権法だの素案だの慣れない文章を読ませて頭がパンクしてしまったか
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 18:15:46.15 ID:k46HCW12.net
- AI術師ってすぐ投稿しなくなるなと思ってたけど、自分でやってみて気づいた
飽きるわこれwそのうち廃れそう
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 18:18:52.46 ID:bNjggPox.net
- >>538
お前らが馬鹿にしてたユーニャルーラとそのお仲間はまだ続いているぞ
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 18:23:00.21 ID:Op8kvYsj.net
- ８５２話息長すぎやろ
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 18:24:22.55 ID:FIhBh2gB.net
- 数ヶ月に1回は革命が起きるからな
飽きては再開の繰り返しだよ
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 18:28:19.82 ID:k46HCW12.net
- >>539
いいね数十程度しかもらえないのによく続いてるよな、何が楽しいのか知らんが
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 18:32:31.71 ID:ulK9nYTc.net
- >>535
反AIの例え話というのは著作権に詳しくないから語れないけどなんか主張したい！
そんな反AIの知識不足と妄想で作られた例え話だから
的外れなものになるのは当然なんよ
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 18:34:12.92 ID:IS+ye9nD.net
- 手描き絵だって多くの人はひっそり飽きてるし
一方でほとんどいいねつかなくてもずっと続けてる人もいるし
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 18:40:09.67 ID:tQsJrXpX.net
- >>481
we advise the Japanese government to limit the scope of copyright exception for TDM. TDM activities for commercial purposes shall be subject to an authorisation from and payment of a fair remuneration for the rights holders, this is essential to safeguard the the rights of creator.
「商用目的で生成aiを使うならクリーンなデータセット使うべき」って主張してるだけで、商用目的以外の生成aiもクリーンでなければならないとは言ってない
そんなに現状と変わらないのでは?
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 18:40:58.01 ID:E7qYZAe9.net
- https://i.imgur.com/jHLmazd.jpeg
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 18:41:59.48 ID:E7qYZAe9.net
- AIウマシコ絵割れゴキブリの巣はこちらですか？
（笑）
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 18:42:51.85 ID:E7qYZAe9.net
- >>543
ムキになっちゃって（笑）
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 18:44:16.87 ID:E7qYZAe9.net
- https://i.imgur.com/KpermAV.png
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 18:53:37.86 ID:XJo/XN2T.net
- 流石の反AIも今回のパプコメで懲りたんじゃないかな
と思ったけど撤退しようにも自分で退路塞いじゃったんだよね...
https://twitter.com/otr_ut/status/1743112488533831782?t=13j3qVVdtxSkw4WBEynUpg&s=19
もう徹底抗戦しかないんよ
さて、先に絶滅するのはどちらかな？
(deleted an unsolicited ad)
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 18:56:01.47 ID:OvXJjX/o.net
- >>545
権利団体なんだから外に出さずに一人でしこしこする分には勝手にせえよってのは当然でしょ
権利団体で私的利用の範囲まで口出す奴はおらん
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 18:57:08.90 ID:UEoVmpN6.net
- >>550
そいつは生活保護もらうための言い訳作ってるだけだろ
メンヘラ装って金もらう気だ
ちゃんと支援金もらえる動きしてる裏方を見習って技術を高めれば良いのに
努力から逃げてるんだろうな
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 18:57:42.58 ID:a7yzDfZh.net
- もう反AIというだけでキチガイにしか見られないから
さっさと足抜けした方がいい
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 19:00:53.36 ID:OBrszybY.net
- とりあえず反AIはXのメディア欄に二次創作があったらダメだこりゃと思って見てます
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 19:01:07.04 ID:+gPxcYIZ.net
- これからパブコメ公開で更にオモチャにされるの見えてるしな
というか衆目に触れるの知らずに好き勝手書いてた奴ら多いだろ
ただ普通は記者や左翼活動家にせっつかれて仕方なく公開みたいな形が多いんだがな
今回は役所から言い出すとは余程ルール無視が目に余ったか中身の無さに腹に据えかねたかね
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 19:05:53.90 ID:OBrszybY.net
- 残念な人たちがAI関連であぶり出されることになって残念です
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 19:13:25.61 ID:3DfcFxC8.net
- 反AIが前のパブコメの時に重複意見を一つにまとめたら
削除されてると騒いでからじゃないか
墓穴を掘ったようにしか思えないが
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 19:16:10.89 ID:BNRVBkr1.net
- 難しい漢字を読んで何時間もかけてあんなに一生懸命書いたのに……
全く無駄だったなんて……
なのに次も送れと言われる……
うわあああぁっっ！！
青葉率98%！駄目です！抑えきれません！
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 19:16:32.17 ID:G/uNMX+4.net
- >>524
金だけで解決する気がある企業相手の方が交渉段階で合意に至りやすいから寧ろ楽だろうな
NYTの件は判例を作る目的もあると思う
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 19:17:35.11 ID:x4ZeehaD.net
- パブコメ公開されたら、まずは「あのさぁ」で検索するよね
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 19:24:57.45 ID:lTbDfjhX.net
- 全公開されたら
送ったって言ってたのに
送ってないみたいな奴もわかる？
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 19:25:58.24 ID:0xrp/0nG.net
- 頭ゴリライブみたいのが相当数あるんやろな
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 19:28:57.82 ID:tVqq8wgM.net
- 反さんの場合
ただ長い長文書くのが努力だと思ってるようだし
苦労と努力はいろいろ違うってこともわかってなさそうだし
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 19:29:27.73 ID:OvXJjX/o.net
- >>559
金以外で解決する気がある奴なんていなくね？
自分が納得できる金額がもらえるなら全員OKだすし納得できる金額じゃなければ全員断るだろ
AIを禁止しろじゃなくて勝手に使うなが９９％の主張なんだから許可制になれば今の揉め事はほぼすべて解決する
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 19:34:10.20 ID:4aQ+XBxM.net
- まーた雷池君迷惑かけてるよｗ
無能な仲間とはこういう奴の事を言うんだろうな
https://x.com/thunder_battery/status/1763787231062577589?s=20
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 19:36:06.89 ID:Op8kvYsj.net
- なあにが許可だよｗごみｗｗ
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 19:37:27.74 ID:BNRVBkr1.net
- >>563
人生で初めて報われない努力をさせたせいで
反AIは本当に頭がおかしくなってしまったのかもしれん
反知性主義の人間に文章を読み書きさせること自体が一種の拷問なのかも
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 19:38:11.36 ID:r9lxv7Lo.net
- 今は無断学習を擦ってるがそもそもAIに絵描かせることにキレてるように思える
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 19:45:56.15 ID:t281loV6.net
- マスコミが騒ぎ出すとしたら一般社会でAIによる混乱が目に見えて発生し始めてからだろうな
今はまだ全然そんな感じじゃない
自動運転や人型ロボットが来てからなと
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 19:46:51.63 ID:XJo/XN2T.net
- にしても文化庁も性格悪いよな「稚拙な内容ばかり」と直接言えばいいのに
わざわざ全文公開して公開処刑するとか
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 19:53:49.08 ID:7m8yAuF0.net
- だいたいオタク絵を描くのに努力を説かれても笑っちゃうわ
君らそれ好きで描いてるんじゃなかったの
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 20:23:27.87 ID:i8Gy+EPM.net
- https://twitter.com/rumiakane/status/1763760945560736181
反AIはホントおもろいなwwwwww
(deleted an unsolicited ad)
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 20:23:58.92 ID:8hGJatjD.net
- 無断学習が問題だと言うなら翻訳AIも使えないはずだが気にしてないよな
ただのたたき棒でしかないことはもうバレてるんだよね
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 20:26:30.42 ID:fEG5W8cQ.net
- あいつらの根幹はずるいって感情しかないから反例出ても無駄
だから支援サイトやfanzaを叩く
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 20:37:00.53 ID:9Egtb7lr.net
- >>572
こっちが問題視してるんはずっと著作権侵害の事やけど←無断学習何処いった？
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 20:39:31.55 ID:9Egtb7lr.net
- 無断学習の30条の4が問題だと思ってたけど実際は著作権侵害のお話だったという事？
それならAIの学習は著作権侵害では無いので話は終わりじゃん
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 20:43:41.90 ID:4aQ+XBxM.net
- 著作権侵害で戦うのかｗ
二次創作焼き切るつもりかなｗ
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 20:45:46.66 ID:5G36OBQW.net
- 定期的には反Aiの脳内覗いて勉強しような
こういう認識らしいぞ
961 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ baf3-0uiU [2001:268:98b9:aa7b:*]) sage 2024/03/02(土) 17:53:45.68 ID:TWfCfC8j0
作家題名プロンプトだめです
児ポはだめです
海賊版ダンボール学習だめです
サイン出たら消したらだめです
i2iLoraだめです
ベルヌ条約は無視します
把握してる限り文化庁はこんな感じで考えてるのか
縛りが増えたなぁ
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 20:49:19.90 ID:P/pVBQLS.net
- 類似性があるのかが問題なのに
それを一生理解できないアホ
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 20:56:51.56 ID:tVqq8wgM.net
- AI絵のサイン消しってNegativePromptにsign,text,とか入れとけば生成時には出ないとかそういう類の話だと思うけど
手描きさんのイメージだと学習前や出力後にサインとかあったら手描きで消してると思ってるのかな
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 21:01:59.38 ID:q+ix9gm/.net
- 反AIがｘで反AIアカウント作るのは本アカでメディア見られると著作権侵害が大量に出てくるから
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 21:19:13.69 ID:dMymATp5.net
- >>577
それを認識していると発言した時点でアウトなので公言できないけど二次創作に対価が発生する事態を避けてる節があるのよね
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 21:39:27.36 ID:owY8T/e4.net
- 学習時に学習画像をトリミングしたり書き換えたりするのは合法
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 21:49:06.76 ID:gDQ3fFnr.net
- パブコメ初心者だから知らないのだが、ふつう全文公開されるものなのか？
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 21:55:05.52 ID:gF60YRhM.net
- やっぱ記事の通り彼らは労力を認めてもらいたいだけなんだな、可哀想に
https://i.imgur.com/pXPryVa.jpg
https://i.imgur.com/4KBlUaU.jpg
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 22:08:40.38 ID:Op8kvYsj.net
- もしかしてアイコンるふぃー？ｗｗｗＡＩ王におれはなるｗｗｗ
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 22:11:52.36 ID:obvFSLRQ.net
- 正直みんな飽きてるだろ
このスレも
「反AIがXでこんなこと言ってましたあああ！！！」
「(hatena投稿っと、よし)このhatena見て！一般人は反AIを嫌ってまあああす！！！」
の連投一人で保っているようなもんだし
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 22:23:04.30 ID:OE8iOkk/.net
- そういやキチテンプレも消えているなｗ
正直まだAI使用者が定期的にやらかす可能性は否定出来ないしその都度規制論が強まる以外に道はないだろ
チキンレースやるやつと無能な働きものがAIの熱狂を冷めさせたといえる
AI活用していてもパブコメ出す推進派少ねえし大企業もAIリスク訴えている
もう野放しで熱狂していた層はいないんじゃね
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 22:43:59.27 ID:vb5Glie8.net
- このお方、「画像生成AIで出力したAIイラストはプロンプトに固有名詞が含まれる場合は著作権侵害になる」と言う話に対して、全く関係のないAIイラスト模写を議論に出して来たのだけれど、本当…大丈夫かな…
話の根幹すら理解していない上に、議論を茶化している…生成AIが否定されて焦ってるのかな…
https://twitter.com/thunder_battery/status/1763889171654168924?t=Q9oyCaQ9IdKeP_-kM3FPIQ&s=19
実際こういうバカ見て笑うだけのスレなのはそう
(deleted an unsolicited ad)
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 22:44:00.08 ID:q15WkmT+.net
- このお方、「画像生成AIで出力したAIイラストはプロンプトに固有名詞が含まれる場合は著作権侵害になる」と言う話に対して、全く関係のないAIイラスト模写を議論に出して来たのだけれど、本当…大丈夫かな…
話の根幹すら理解していない上に、議論を茶化している…生成AIが否定されて焦ってるのかな…
https://twitter.com/thunder_battery/status/1763889171654168924?t=Q9oyCaQ9IdKeP_-kM3FPIQ&s=19
実際こういうバカ見て笑うだけのスレなのはそう
(deleted an unsolicited ad)
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 22:46:30.25 ID:vb5Glie8.net
- 電池くんスレ見てるならもっと知識ついてほしいんだが
あらいずみるいたたきスレしか出入りしてないのか？ｗ
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 22:51:40.01 ID:cTPz6O2+.net
- パブコメで主張を否定されまくったせいで何の根拠もない脳内捏造を前提とした話が増えてきたな
切り貼りとか言ってたのは推進派だ～とか依拠性が認められたから著作権侵害で訴えられる～とかもうどうしようもない
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 22:56:12.08 ID:VQrhzDJ/.net
- パブコメのおかげで、反さん達はごっこ遊びしてるだけで
まともに法改正目指す気がないのが
はっきりわかって安心したわ
あとは企業に迷惑かけるのをやめてくれればどうでもいい
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 22:57:22.96 ID:BNRVBkr1.net
- >>592
反AIは実は人力AIなのかもしれない（謎）
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 23:00:03.96 ID:o2s/gXV8.net
- 類似性が認められた場合、って言う大前提をとにかくすっ飛ばす反さん達
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 23:07:30.14 ID:i8Gy+EPM.net
- ずっとAI規制を訴え続けてるのにまったく相手にされない反AIwwwwwwwwwwwwwwwwww
反AIのおかげで毎日おいしいご飯が食べられる、今日も美味しかったよ感謝感謝www
AI進化のためのイラストも美味しいヤミーwwwwwwwww
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 23:14:09.75 ID:BNRVBkr1.net
- これまでお気持ちでしかやりあってこなかった反AIが
素案を読み解こうとして知性の限界に達してしまったのだろう
なんか悪いことした気分
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 23:32:04.57 ID:Op8kvYsj.net
- そらディープフェイクの犯罪が報道されたら
AIおわったｗｗｗｗざまあｗｗｗｗ
とかまじで条件反射しちゃうようなおつむの猿しかいないからね
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 23:32:08.14 ID:DtdXiWqd.net
- mimic、スシローだったかくら寿司だったか、クリスタ、アイビスペイント
これまで「日本語」が通じるAI利用企業は伝家の宝刀お気持ち砲でつぶしてきて
文化庁も同じ方法で
文化庁「わかりました。これだけ意見が来たのでAI禁止にします」ってなるってなぜか信じて
信者煽動して突撃させたのに通用しなかったからな
海外のコカコーラとかAdobeとかに使ってた
「あいつら日本語通じねぇから！」って言い訳も今回はできないから
そりゃもう反AI教団としては苦しいだろうよ
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/02(土) 23:47:52.10 ID:0nniwOQF.net
- ディープフェイクや犯罪ぐらいじゃAI生成は止まらないし報道されてもAI無罪が広がる追い風になる
日本に住んでる人や旅行者がフェイクを活用する
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 00:03:44.74 ID:f4FNOGqJ.net
- 大人間世界ってこのスレでもくそほど反AIのこと虚仮にしてそう
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 00:10:42.52 ID:0M0ZJwKq.net
- ふと思ったけど自民の憲法９７条改正案通ったら、基本的人権の表現の自由よりも著作権法の著作権の方が強くなるパターンもある？
憲法改正論議はまだ勉強不足なのでコレは見当違いかもだけど
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 00:12:54.47 ID:XUgfNbCA.net
- >>601
上にもあるけど反AIのパブコメの送り方とか反ワクと同じだからね
そりゃコケにもされるわ
https://twitter.com/Trilliana_x/status/1763334321874915743?t=zIES6TTDGQw4__-wHDrbeg&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 00:16:25.98 ID:OV3J7g9V.net
- >>602
なるぞ、だから頑張れ
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 00:19:01.86 ID:0M0ZJwKq.net
- >>604
何を頑張るんだｗ
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 00:34:21.33 ID:fUj9iVYY.net
- >>572
反ワクも別にこの世にあるワクチン全体を嫌悪しているわけではないしな、それでも反ワクと呼ばれる
反AIも正確には反無断学習生成AIなんだろうが反AIと呼ばれる
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 01:06:33.72 ID:1gnlmF8l.net
- 反AI反AI言ってるやつ大勢いるようにみえてある時間になるとピタッと投稿なくなって
あ、今寝てんだなってわかるもんな
このスレ現実はAIに飽きて過疎過疎っぽい
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 01:09:26.25 ID:1gnlmF8l.net
- まじで>>587の指摘通りのこと繰り返しているの草なんだが
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 01:09:44.33 ID:+z+j3TMm.net
- お前も反AI反AI馬鹿なこと言ってないでさっさと寝ろバカ
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 01:19:16.07 ID:uDBZeIVG.net
- スレに規制派のリンク貼って本人にも見えないように
こっそり反論するだけだからなｗ
そりゃ止まらんわ
もう表は国も企業もXも規制派ばかり
パブコメ意見も規制派ばかりだよ
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 01:20:37.76 ID:fUj9iVYY.net
- いくらプロレス好きでも四六時中プロレスの事考えてますなんて奴は少ないだろ
俺は反AI大好きだから四六時中考えてるけどね
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 01:22:52.99 ID:pTQCWfAn.net
- まあ確かにパブコメが反AIの惨敗で殆ど決着着いちゃったもんね
怪文書の全文公開でひと笑いあるだろうけどその後はもう定着が進んでいくだけかもしれないな
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 01:23:44.67 ID:qWbXsPLB.net
- >>610
反AIのモノマネしてないで寝ろハゲ
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 01:25:49.49 ID:fUj9iVYY.net
- 土日くらい夜更かし反AIしててもいいじゃない
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 01:26:41.60 ID:QGCyHq5h.net
- AIリスク対策支持を反AIと言うなら日本も世界もほとんど反AIだもんな
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 01:32:43.88 ID:qWbXsPLB.net
- 自ポババアきたら自ポババアの成り済ましを複数端末でやるわ
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 01:36:04.88 ID:QGCyHq5h.net
- リスク目と耳塞いで持て囃しているのは
もうAIに投資しまくって止まれなくなった人や
情報商材とか止められるまで売り切り狙いのやつくらいだと思う
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 01:39:49.41 ID:NFtMcfb3.net
- 生成AIは違法！絵柄盗んでる！著作権ガー！パブコメ凸しまくるぞ！→反AI
生成された絵に対して何らかの体系化された規制は必要だよね→一般人
生成AIは合法！手描きはもう終わり！今まで二次創作で暴れてた絵師の悲鳴きもちえええ！w→反AIと同レベルのアホ
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 01:44:11.24 ID:QGCyHq5h.net
- パブコメを見ると企業にとってはAIから自社の資産守る手段も必要で
使わないと損だとか当初想像していたほどノーリスクでは使えず
野放しすぎて使い所に迷う代物だったと
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 01:53:47.41 ID:B94UDPNn.net
- パブコメ全公開ってなんかかわいそうだな
今ですらあのさぁ構文とかネタにされまくってるのに追撃になってしまう
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 01:54:08.18 ID:bZ5RP+dh.net
- 反さん幻見えとるね
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 01:56:17.40 ID:tjL4SI4G.net
- >>612
パブコメはコピペでも反応はほとんど検討していくとか他と連携していくだらけで
別に決着とか惨敗みたいなものじゃなかったぞ
文章についてもパブコメっていうのは学者じゃなく一般から広く意見を集めるもので他の議題のパブコメでも一般人の意見はあんなもんだよ
むしろフタ開けたら推進派の意見が少なすぎてそっちのほうが驚いたわ
意見出さなきゃ反応もされないだけでそれこそ不戦敗だぞ
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 02:10:56.18 ID:n1hjpNNv.net
- パブコメAI推進かと思ってた大企業から業界団体までみんなリスクと法の不備訴えているんだよねえ…
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 02:11:15.93 ID:pTQCWfAn.net
- >>622
手書き無罪！AIは切り貼り！児ポが含まれている！無断学習やめろ！親告罪にしろ！AI生成物は著作権がない！アイデア守れ！
パッと思いつくだけでもこの辺全部否定されたり現行法対処で流されてますよ
あんだけ扇動してこの結果は辛いよね 恥の上塗りも控えてるのにまだ検討されてる、反応もらえた、前向きに考えられて偉い！
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 02:17:13.11 ID:RUe/IF0l.net
- お前らの推しの反AI誰？
俺某くん
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 02:24:59.61 ID:n1hjpNNv.net
- >>622
>むしろフタ開けたら推進派の意見が少なすぎてそっちのほうが驚いたわ
意見出さなきゃ反応もされないだけでそれこそ不戦敗だぞ
ほんこれ
規制意見の一部の素人意見の反応を笑って勝利宣言ってことにしたいAI過激派
その推進意見は数無さすぎてまともに反応もされていないっていう…
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 02:27:09.60 ID:eKjEEJvi.net
- さすがに、あのさあ構文は文化庁の人が人間が読める文章に校正してくれるんだよね？
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 02:27:55.59 ID:8s+3a8DT.net
- >>622
勝ち負けだと思ってるのは反AIだけで
現行法に照らして素案に不備がないと感じるならパブコメ送る必要も意味もない
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 02:28:40.96 ID:oGrJDDyW.net
- 意見出さなければ
反論もされない
勝ったなｗ
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 02:30:58.81 ID:GagJ8Y0N.net
- 検討するなんてお役所のお決り文句や可能性があるって法律家用語をそのまま受け取るのがおかしいって気付かないんだな
まあパブコメに拘って壁打ちしてくれるんなら役人が苦労するだけで無害だからXで企業に凸して営業妨害するよりはマシか
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 02:31:19.66 ID:8s+3a8DT.net
- 素案はあくまで現行法に沿った内容になるんだから
現行法が変わってないのに素案がコロコロ変わるわけないだろ
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 02:31:22.72 ID:8s+3a8DT.net
- 素案はあくまで現行法に沿った内容になるんだから
現行法が変わってないのに素案がコロコロ変わるわけないだろ
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 02:53:05.63 ID:bxPdlOOe.net
- 素案だし検討は検討するんじゃねえの
素案には検討していくものとして残されているリスク課題についても書かれているからな
だいたいこのパブコメ自体が一般から見てわかりにくいよってところから来ている
パブコメは企業や団体意見も集まっているし一般人にも結構しっかりした意見もあるよ
ド素人の感想みたいな意見あっても別に全員同類とみなされるわけでもない
だから推進派もAIの必要性とか課題解決方法の意見を出した方がいいとは思うけどね
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 02:54:32.90 ID:fUj9iVYY.net
- 俺としては現状に満足してるからなw
パブコメで文句を言うまでも無かったわ
強いて言えば「もっと現行法周知させてバカ共を黙らせろ」かな？それも今回のパブコメでキッチリ精算されたし
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 02:55:47.03 ID:fUj9iVYY.net
- ごめん、黙らせろとか書いたけど黙られたら困るわ
それじゃあ面白くないもんねw
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 02:58:50.46 ID:bxPdlOOe.net
- >>632
今回はAIにおける現行法の法解釈についてが多いから今までも文章や論点追加でコロコロ変わったし普通に変わると思うぞ
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 02:59:12.44 ID:34CKFNrC.net
- パブコメの内容見たら例のAI協会とgoogleとかのAI企業以外は今の法では不十分って意見ばかりだったしな
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 03:03:13.07 ID:bxPdlOOe.net
- 例えば
学習段階と生成段階って二つに分けていたけど
結局併存する場合があるとかRAG入力段階でアウトとか後付しまくって実態として分けれてなくねっていうの
結構鋭い意見だと思った
段階いくつあんねん
それもう分かれてないやろって感じだしな
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 03:11:34.34 ID:qrbz/3i/.net
- 文化庁のパブコメは終わったし
ほぼ素案のままガイドライン出すだろ
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 03:13:33.39 ID:34CKFNrC.net
- >>638
何のために学習するかで享受かどうか変わるんだから分ける必要ねえよな
学習で終わることなんてありえないんだから
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 03:22:30.80 ID:i13psbf1.net
- 享受目的が併存するとかいう理論だと、殺人できたら包丁作っちゃだめみたいな理論になるからな
このまま行くとDALLEすら違法になりそう
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 03:22:36.11 ID:qlUQmjG7.net
- 最近レイヤー分けのAIがひっそりと登場して
これ加筆勢は完全に手描きと見分けられなくなるなぁって思ってる
ポン出しはまだまだ先かなぁ
どうしても複雑な部分が溶けてしまう点で見分けられてしまう
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 03:24:12.39 ID:vV2TVvNH.net
- >>625
俺はそのひと
貧乏くさいキャンペーンポストRPしまくってるの見ると生活水準がわかって応援したくなる
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 03:27:12.18 ID:dWZj6Ze3.net
- 雇用面もあるし国内産業守るなら税金でいいと思う
グーグルにタダで日本の画像学習させてやる義理ない
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 03:27:36.33 ID:fUj9iVYY.net
- >>625
ヲトリさん
弁護士に金毟られて何の成果も得られなかった話好き
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 03:51:05.44 ID:W4SGCKdv.net
- >>625
みちゃりっち
女子中学生みたいで可愛い
萌える
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 04:14:39.15 ID:ir4DJGFu.net
- >>641
よく包丁理論出す人いるけど
包丁も通常の使用範囲こえる危険な長さだと銃刀法違反になるんじゃねえの
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 04:17:30.54 ID:4B7h9J+5.net
- 何でもかんでもこれは享受目的だとかこれは不当に利益を害していると認定していたけど
次は何でも享受目的の併存しているになったね
いい加減法律を自分のいいように解釈するのはやめたらいいのに
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 04:33:48.76 ID:LW8+wbbq.net
- 反AIの言う通りAI全部禁止にすれば？そうして没落していけばいいわ
貧困少子化で絶滅一歩手前と中国に何もかも奪われて蹂躙されなきゃこの国はまともになれない
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 04:47:00.81 ID:oEpzKRkl.net
- >>647
これは正論ｗ
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 04:54:31.68 ID:n85fpXY8.net
- 法律はもうあるから早く訴えたらいいのに誰も訴えない
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 05:00:53.72 ID:e6kQ+TKS.net
- >>625
みやちゃん
出羽守やってて（本人は）たのしそうだし無敵そう
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 05:02:49.44 ID:NFtMcfb3.net
- >>647
人殺せる包丁が全面禁止にはならないだろ？って言ってるのに違反かそうじゃないかの話してどうする
全然正論じゃない、ただの論点ずらし
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 05:04:41.13 ID:oEpzKRkl.net
- >>649
中国では生成AIサービス許可制で政府に承認された企業だけが可能
もちろん今承認されているのは国産企業だけ
毎年AI研究活動審査やアルゴリズムや倫理管理情報の届出義務やら国がガチガチに規制してんぞｗ
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 05:14:03.85 ID:EHYQ9c0U.net
- >>654
反AIの目的は全てのAIを国内から葬り去ることなんで
中国の規制は規制と呼ばないんだわ
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 05:15:14.40 ID:e6kQ+TKS.net
- んなこといったらあらゆるジャンルで海外企業はガチガチに規制されてる国じゃねえか
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 05:19:17.44 ID:MZf+q+8n.net
- >>654
反AIが望む規制はこれだからｗ
https://i.imgur.com/CXA1qPF.png
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 05:27:30.64 ID:34CKFNrC.net
- >>653
必要以上のものはいらないって話でしょ
画像AIで言えばキャラクター出すとか侵害目的以外に使いようのない性能に制限かける法律とか作ればいいじゃん
現に政府も元の著作物を再現するようなものはダメよって言ってんじゃん
包丁理論ってそういうことでしょ
君が言ってるのは銃でも刀でも好きに売っていいよ、人間傷つける人が悪いってことじゃん
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 05:35:13.29 ID:vVec5d6K.net
- CISAC棒ぶんぶんで草
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 06:05:55.46 ID:ZUGZGEY7.net
- 折れない殴り棒が欲しい反さん
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 06:08:04.64 ID:LSZ9IPBn.net
- https://i.imgur.com/B4YvXHP.jpg
AIで学習するのはダメですが、既存音声を原始的手法で切り貼りするのはオーケーです！
バカしかおらんなマジで
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 06:11:33.61 ID:BQ4PlOod.net
- >>625
カミル
怪文書名人
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 06:47:11.72 ID:vV2TVvNH.net
- >>654
いい例だね
習近平がなんでもかんでも規制していった結果、チャイナの不景気が深刻なことになって回復の目途が立たないんだよね
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 06:48:54.74 ID:vV2TVvNH.net
- そういえば絵師達が集団でチャイナに移住するって計画を聞いたこともあるね
日本から絵師がいなくなっちゃうかもしれないね
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 08:22:46.29 ID:JNADpWP6.net
- >>657
気合入ったミカごっこだな～
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 08:51:57.85 ID:dWZj6Ze3.net
- まぁ中国規制が厳しいから日本のゲーム殆ど発売できないしな
中華に発売任せると中身ぶっこ抜かれてコピーゲー作られるし
AI規制するなら末端の中華ゲーから規制した方がいいと思うよ
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 09:04:03.01 ID:+uJdp+Kr.net
- >>625
こいつ
https://i.imgur.com/ch25HEI.jpg
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 09:25:12.12 ID:56EW/o5+.net
- 現実は中国含めAI強い有力国ほどいち早く規制に動いて管理しようとしているんだよなあ
そりゃ国産AI作れるわ
国産AIどころか国産SNSすらまともに作れない日本は米欧中の動向に乗っかるしかないのが悲しい
海外にサーバー設置用の土地を安値で買い漁られたり日本に税金収めない外資に日本人の金で食ってくれというようなもんだと思う
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 09:26:29.94 ID:NFtMcfb3.net
- >>658
いやそんな長々と書かれても普通の使い方は俺の言った通りの意味で使うのは変わらないから
別に包丁じゃなくても車で例えたりもするよな？
なんで自分で勝手にここまで想像して解釈するかね
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 09:32:39.63 ID:y/fmksog.net
- 意味分からんこと言っとるなぁ
論点はそういうよくある話じゃない
そんなにAI絵が脅威じゃないと言うのならじゃあAI絵普及していってもいいんですね
脅威にならないんでしょ
https://twitter.com/studiomasakaki/status/1763969920570966388
(deleted an unsolicited ad)
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 09:46:08.62 ID:tJjLrwAU.net
- >>668
日本は最大のチャンスを生かせなかったんだからしゃーない
というかまともなAI作れなかったのは日本だけじゃなくてほとんどの国がそうだろ
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 09:54:42.17 ID:gcKdvymp.net
- 日本がまともなAIシステム作れてないとか視野せますぎ(笑)
おまえの世界は一枚絵イラストがすべてなのかよｗ
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 09:55:36.98 ID:vVec5d6K.net
- だから賢木はAIイラストに加筆してんだろ
脳みそ通して書き込めな
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 09:56:29.27 ID:xThn7kVF.net
- あのさぁ
Xこそが世界のすべてだぞ
なめるな！
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 09:59:17.08 ID:gcKdvymp.net
- ぶひい！
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 10:10:41.36 ID:BQ4PlOod.net
- で？
国内のAI規制、いつできそ？wwwwww
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 10:15:51.13 ID:1oEQKOkQ.net
- どのみちAIに関してはアメリカがダントツ一強で中国が何とか食い下がってる状況だからな
開発力計算資源に劣る国はおこぼれに与るしかない
その状況下では日本政府は取りうるベストの政策してると思うぞ
AI時代は避けられんから少しでも金引っ張られるスキーム組みつつ、非英語圏で独自の言語文化持つ国としてローカライズされた国内向けAI開発目指す方向は悪くない
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 10:30:20.99 ID:gcKdvymp.net
- おこぼれの賜り方がうまいんだよ
熊本なんてAI関連の半導体の工場一個できただけで
従業員が増え、飲み屋ができ、マンションがたち、町全体の地価があがってる
反AIなんていたら町全体の敵だよｗｗｗ
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 10:32:17.49 ID:gcKdvymp.net
- ニセコで外人排除のヘイトスピーチしてるやつ想像してみｗｗ
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 10:38:32.02 ID:i13psbf1.net
- >>658
それって「包丁だって人間殺せないように制限かければいいじゃん」って言ってるのと同じでは？
人間殺せるのは副作用みたいなもので、その制限をかけるのが非常に難しい
包丁だったら制限は現実的じゃない
センサーか何かをつけて人工知能を搭載して自動通報機能かなにかを搭載するか？みたいな話になってくる
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 10:43:38.06 ID:YxO3s2oA.net
- 著作権者以外黙ってろよ馬鹿
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 10:47:11.50 ID:i13psbf1.net
- 現実的な話で言えば、大量のデータセットはクローラで自動スクレイピングして集めることが多い
そうしたものに版権キャラが紛れ込むのは結構避けられないと思う
もし仮に「検索に著作権違反のものを載せたら享受目的が併存していてアウト」なんて法律があったら
どれだけ検索エンジン作るのが難しいか想像できるだろ？
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 10:49:45.99 ID:gcKdvymp.net
- 反AIの驚き屋がやってることなんてスマホでこんな犯罪できるぞおお
スマホやべえええ！！！って言ってるだけ
そら世間からは嘲笑されるよ(笑)はずかしｗ
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 10:53:23.00 ID:n1GoUogP.net
- >>678
熊本にできる台湾企業の半導体工場のこと？
あれ日本政府が4000億くらい工場整備費用を補助金出して来てもらってるらしいで
日本人が外国の半導体工場の工員に使ってもらえることを国のAI戦略とか主張するの
いくらなんでも惨めすぎるわ
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 10:56:48.56 ID:gcKdvymp.net
- 国のAI戦略なんてだあれもゆってないんだよなあ(笑)ｗｗ
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 10:59:17.64 ID:i13psbf1.net
- >>684
すでに日本にGoogleやAmazonあるし
日本人も外国のサービスを使うまくってる
そもそも世界はいろんな国の企業が助け合って出来てるんだから
今更の話では
実際、今後10年で何兆円も利益が出るし日本にとって良い話だろ
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 11:01:56.32 ID:gcKdvymp.net
- 卑屈で島国根性まるだしの哀れなごみくん。ｗ
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 11:10:20.17 ID:1oEQKOkQ.net
- 子供は産みたくありません、老人切り捨てはごめんです、でも税金は払いたくありません、長時間働きたくありません仕事は選びます、でも移民は嫌です、って能天気な国民食わせるためには生成AIには否が応でも乗るしかないからな
そうでなくても動く金が明らかに莫大でスルーできる余裕のある先進国なんかない
イラスト界隈で不幸だったのは画像生成なんて生成AIの枝葉でしかなく、しかし切り分けは出来ない必須機能だってことだな
だから新聞協会だったり日俳連だったりのように分け前よこせって動きの方がまだ筋がいい
撲滅目指して徹底的に抵抗するなら誇張じゃなくパブリックエネミー扱いで逆に日本社会から排除されると思うぞ
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 11:14:11.77 ID:n1GoUogP.net
- 単に日本にもうまともな半導体技術がないんよ
東芝が半導体事業売却しちまったからな
そんで半分こっちが金払って工場建ててもらっているのが実情
ちなみに工場誘致は日本だけじゃなく各国やってる
日本はおこぼれの賜り方うまいとかですらない
各国みんな普通にやってることを日本はうまいことやったとか言ってんの……
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 11:17:45.83 ID:gcKdvymp.net
- くやしいｗｗくやしいｗｗｗｗ
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 11:30:59.83 ID:YxO3s2oA.net
- なんかやけにCISAC持ち上げてるけどベルヌ条約一切検討しないで３０条の４が出来上がった想定なのかな
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 11:32:11.51 ID:jJn84ZWs.net
- https://i.imgur.com/yee8EF2.png
https://i.imgur.com/Vcu1r8l.png
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 11:32:44.68 ID:hn8e36W8.net
- でもcisacに叱られて文化庁たじたじじゃん
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 11:40:11.71 ID:YxO3s2oA.net
- ああ、、、効いてる効いてるｗみたいなノリか
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 11:46:08.39 ID:gcKdvymp.net
- おまえらって、えいぴあグループとか名前すらも知らなそうｗ
台湾様親日でありがてえわｗｗ
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 12:12:56.76 ID:YxO3s2oA.net
- 生成AIは切り貼りをしている、ということの証拠でもある。アメリカ植民地時代の人々を示す個々の要素及びレイアウト（配置）と、個別の人物を切り貼りしようとする。個別の人物について多様性を反映させる自動処理が、歴史改ざんになった事例。
プログラムで切り貼りをしようとしていることは明らか。おそらく、生成AIの出力を限定する人為的な処理で切り貼りをしているのだろ。
https://twitter.com/info_kvaluation/status/1764117328797794759
相変わらずのバカ弁理士
(deleted an unsolicited ad)
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 12:17:52.79 ID:Cy95nflD.net
- >>647
包丁で強迫する事を最初から決めてる奴が銃刀法を守る理由がない
AI生成が違法になっても絶対に止めない既にAI生成無しでは生きられない程依存してる
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 12:28:18.59 ID:EYeahooe.net
- >689
何にしろ人材が育つ土壌になるから良い事ではあるな
日本は円高などで国内に工事建てて作るメリットがあまりなく技術の流入が鈍化してしまっていたから
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 12:41:50.16 ID:lDYCVTV3.net
- 日本の学位取得者のうち理系は35%なんだな🫨反AIが多いのも納得😫俺は高卒だが地頭いいから推進派💪
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 13:10:27.70 ID:Uoap8LHe.net
- 包丁包丁うるさいけど意味合い的に禁止はされなくて規制は追加されていくでしょう包丁やクルマと同じだね、で終わりでは？
なにかそこに議論する余地ある？
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 13:11:43.13 ID:xThn7kVF.net
- 前からよく来るけど包丁言いたいだけだから適当にあしらえばいいよ
よっぽど包丁が好きらしい
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 13:13:49.90 ID:OV3J7g9V.net
- 前はコピー機だったがコピー機は誰でも買えるからな
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 13:20:40.14 ID:MZf+q+8n.net
- 外圧効いてるってよｗ
https://twitter.com/Ryu_no_tamago/status/1764080146288660889?t=_ICXJBH7eFAow3FKSsN5PQ&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 13:21:13.58 ID:/ucQVxEC.net
- いつまで小学生みたいなノリ続けるんだー
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 13:32:25.49 ID:eKjEEJvi.net
- パブコメ効いてる効いてるｗ
外圧効いてる効いてるｗ
…で、気持ちよくなっれましたか？
次は喜べるような結果が出せると良いね
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 13:38:38.40 ID:hn8e36W8.net
- 初期と比べると、文化庁も少しずつ規制に傾いてきてるからね
外圧はちゃんと効いてるんだよ
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 13:41:08.33 ID:Cy95nflD.net
- スマホは規制されないがスマホで盗撮したら捕まる
スマホでその辺の人をAIポルノ生成し販売したら無罪
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 13:41:10.87 ID:hn8e36W8.net
- まあそうやって馬鹿みたいにイキリ散らかすムーブを続けてもらう方がこちらとしてはありがたいんだが
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 13:41:31.33 ID:leF0/HAA.net
- 現行法で対処から全く動いてないぞ？
問題があったら権利侵害を受けた側が訴えてくれで規制とは何なんだとしか言いようがない
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 13:43:43.13 ID:MZf+q+8n.net
- 文化庁「被害にあってるならいい加減と判例出して...」
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 13:44:17.64 ID:KbSv8trZ.net
- 反さん側の認識が
現行法で対処（無罪放免）だったのが
現行法で対処（犯罪として扱うようになる）に変わっただけや
ようするに反さんの認識（知識）不足だっただけなんだけど
それを露呈してたのが恥ずかしいから
「文化庁が規制に傾いた！」ってことにして精神的勝利宣言してるだけやぞ
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 13:45:07.10 ID:hn8e36W8.net
- そうそう
いいぞー
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 13:45:29.76 ID:gcKdvymp.net
- 惨敗してるのに、はいおれらの勝ち！って言えるメンタルうらやましいｗ
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 13:48:55.79 ID:cesXYOpn.net
- さすがに酷くね？
チャットGPT使ってるらしいよ
まじで絵以外興味ないんだな
https://x.com/sino6/status/1763843114270413044?s=20
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 13:49:05.05 ID:hn8e36W8.net
- 勝ち負けとかじゃないんだけどな…
幼稚だよな本当に…
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 13:50:29.89 ID:eKjEEJvi.net
- 前回素案と今回素案で特に規制寄りになった部分なんてないと思うが
反AIがもちあげてる作家名プロンプトで依拠性とかは、もともと通説に近かった上にそもそも文化庁は学習元に入ってるだけで依拠性認める立場なんだから実質的意味はないし
新聞協会が求めてた販売予定のデータセット著作物の保護とかは、過去の販売実績も条件に入ってむしろ厳しくなった。
特定作家loraについては集中学習でも画風は保護しないが表現は保護するという二分論が明確になっただけ
あとなんかあったっけ？
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 13:50:43.60 ID:cesXYOpn.net
- >>714
篠房六郎、生成AIを問題視するならチャットGPT使ってる引用元に注意するくらいのことしろよ
あまりにもひどすぎる
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 13:54:35.13 ID:XUgfNbCA.net
- >>714
仲間ですらネタツイ扱いされてるとかもうね
https://twitter.com/x_aorichan_x/status/1763873473750052873?t=FLGNKLKOyynTOfiXwjqMBQ&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 13:56:04.05 ID:/ucQVxEC.net
- 反AIは日本政府は馬鹿ってところからスタートしてるしそりゃ３０条の４にベルヌ条約は考慮してなかった！っていう結論になるのも致し方なしか
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 13:56:29.99 ID:leF0/HAA.net
- そもそも規制は行為の制限を法などで定める事で、民間で解決すべき問題に対しての見解は規制ではないが…
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 13:58:57.79 ID:dPcBayto.net
- そもそも犯罪として扱うようになるという認識自体、場合によるとしか言えないんだよな
奴らの認識では1%でも犯罪になる場合があれば全て違法らしいが
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 13:59:07.47 ID:i13psbf1.net
- >>700
元々の議論は、「享受目的が併存してるというのは、包丁に殺人目的が併存してるというようなものだ。既存の有名な包丁メーカーの包丁みんな使えなくなるぞ。これは社会にとって損失だ！」
という、意見ね
つまり、文化庁の見解に対する反対意見ね
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 13:59:46.18 ID:cesXYOpn.net
- 絵描きの俺を特別扱いしろ！としか言ってねぇからな
そんな我が儘聞いてもらえるわけねぇだろ
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 14:00:30.23 ID:0M0ZJwKq.net
- CISACってそんなに有名なのか
今まで反さんの口からも「CISAC」とか一度も聞いたことなかったけどここにきて急に担ぎ始めるのね
CISAC（著作権協会国際連合）ら11団体、AIの拡散に対するオープンレターを発表
https://www.musicman.co.jp/business/565915
この記事ではCISACも「AIを適切に利用していくため」と主張しているのでAI撲滅路線の反さんとはまた違う方針かな
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 14:10:42.78 ID:cmB2qAZS.net
- 次から次へと知りもしない代物を殴り棒にするしつこさだけは本当1人前やな
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 14:15:39.92 ID:IlK/JOMh.net
- >>724
たしかJASRACもその団体に入ってた気がする
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 14:17:59.34 ID:cesXYOpn.net
- また魔女狩りしてるよ
https://x.com/nyaaaaaaa___n/status/1763885380057850216?s=20
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 14:18:57.98 ID:cesXYOpn.net
- なんの権限があってここまでやってるんだ？
ガチで訴えられて捕まってほしい
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 14:20:33.59 ID:lXjoaJK7.net
- ニュース耳にする
調べる
著作権の国際組織じゃん！
すごい組織が味方してくれてる！
この精神だぞ
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 14:22:36.45 ID:aNHRx4H7.net
- ざっくりまとめるかな
・CISACパブコメ
国際的な観点から見ると、日本の TDM (Text Data Mining) 例外は、おそらくいわゆるスリー・ステップ・テストに準拠していません。
私たちは日本政府に対し、TDM に対する著作権例外の範囲を制限するよう勧告します。
商業目的の TDM 活動は、権利者からの許可と正当な報酬の支払いが条件となります。これはクリエイターの権利を保護するために不可欠です。
・パブコメ回答
我が国も加盟する「文学的及び美術的著作物の保護に関するベルヌ条約」（ベルヌ条約）第９条第２項等で規定されるスリー・ステップ・テストについて、現行の著作権法における権利制限規定はこれに適合した
ものとなっていると考えます。本考え方においても、このようなスリー・ステップ・テストに適合した各権利制限規定の趣旨に沿って考え方をお示ししています。
・スリー・ステップ・テストとは？
STEP1. 特別の場合であって
STEP2. 著作物の通常の利用を妨げず※1
STEP3. 著作者の利益を不当に害しない※2
※1 著作物の通常の利用を妨げる場合は権利制限は認められない。
※2 著作権者に重大な利益の損失が生じうる場合は、著作権者に何らかの補償を与えるべきとされている。
https://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/020/07051108/003.pdf
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 14:22:40.13 ID:9uoFfH/a.net
- CISACのパブコメをChatGPTで翻訳してるのはギャグなのか
自分達が批判している技術でも役に立つなら使うのかよ
いろんなところで言われているが死ぬほど自分に甘いね
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 14:24:29.09 ID:aNHRx4H7.net
- まとめ
CISAC「スリー・ステップ・テストに準拠してなくない？」
文化庁「俺らは準拠させたつもりだし、準拠してると思ってる」
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 14:26:14.37 ID:n85fpXY8.net
- 画像生成AIを問題視しながら他の生成AIは使うのかよ
ただの自己中では？
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 14:28:13.60 ID:xThn7kVF.net
- てか、反さん達は明らかに頭が悪いんだから変な理屈をこねようとしないで
はっきり「俺たちを特別に扱え」って言ってくれた方がまだいい
一般人も賛同しやすくなるだろ
一部のインプレ稼ぎ目当ての奴らにのせられて
いつまでもおかしなこと言ってんなよ
AI使ってる奴らは犯罪者なんだー！
みたいなおかしいこと言う集団になってるから
支援したい人も近寄れない
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 14:36:20.91 ID:6I/uv6G5.net
- 生成AIを好まない人らの中で
反AI連中にウンザリしてる人等が出て来てるの目つぶってるよな
AI推進派扱いで焼くから関係ないのかな
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 14:37:49.07 ID:LqIEk9HY.net
- ネットだと国とか役人は馬鹿にされてるけど
何も考えず適当に法律作ってるわけじゃないからな
そんな簡単につけ込まれるスキを残すわけないじゃん
反さんはそんなことも分からないただのアホなんだ
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 14:41:59.49 ID:aNHRx4H7.net
- STEP1. 特別の場合であって → 情報分析用途に限定
STEP2. 著作物の通常の利用を妨げず → 特に該当しない
STEP3. 著作者の利益を不当に害しない → ＜論点＞
少なくとも30-4に「著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない」と明記されているから、30-4自体はスリーステップテストをクリアしていると思う
どこまでを「不当に害する」として法律を運用するかの問題で、裁判でしか確定しないのかも知れんね
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 14:44:30.65 ID:A0N0yeTz.net
- >>733
＞chatGPTを使用した翻訳にご不満がある方がいるみたいですが。ご不満であれば
＞元のツイートにご自身で翻訳したものを載せてあげれば良いかと思います。
＞少しでも親切心があればね。
＞僕は翻訳アプリを使用してみたもののあまり整然とした翻訳にならなかったのでchatGPTを使用した次第。
https://x.com/hexa_eyes/status/1763918862662484411?s=20
＞これが悪だというのであれば
＞回りくどい嫌味など言わずに訴えるなりなんなりするといい。
https://x.com/hexa_eyes/status/1763918865405509635?s=20
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 14:52:22.76 ID:OV3J7g9V.net
- 最初は道徳的優位があったのに凶人濃度が上がったせいで一般人ドン引きで運動崩壊はツイフェミの結末だったしな、直後にアンチフェミも後を追ったんだけどさ
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 14:54:01.43 ID:9uoFfH/a.net
- 信じられないほど自分に甘く他人に厳しいよね
それでちょっと小突かれると派手に喚く
見てて恥ずかしいよ
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 14:56:20.59 ID:0M0ZJwKq.net
- 法廷は「善悪」を決める場所ではないのだけどな
「正義はこちら側にある」とか言ってた人もいたしそういう思想なのかな
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 14:56:23.92 ID:eKjEEJvi.net
- >>738嫌なら訴えればいいｗ
俺もそう思うわ
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 15:06:40.09 ID:vI4SqTI3.net
- 反さんはもうキチガイしかいなくなっちゃったね
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 15:13:06.34 ID:aNHRx4H7.net
- そんで、例の素案における「不当に害する」の考え方としては
ーーー
アイデアが類似する程度ものが大量に生成されることにより、特定のクリエイター又は著作物に対する需要が、AI でよって代替されてしまうような事態に対して
1. それだけでは「不当に害する」にならないと思う
2. なるという意見も一定数ある
3. 故意又は過失によって第三者の営業上の利益や、人格的利益等を侵害するものである場合は、著作権ではない別な法理でNGになるかも
ーーー
この１の基本的な考えが、「国際的な観点」として「スリーステップテストに準拠しない」と言い切れるほど自明か？というと、そんなことは無いんじゃない？と思えるなあ
著作権管理団体の国際組織っていうCISAC立ち位置で、2と言いたいのは分かるけどね
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 15:13:56.37 ID:8s+3a8DT.net
- >>741
それをなるがみに説いてたのもめっちゃ恥ずかしい
企業は利潤を追求する組織だという高校生でも持ってるような知識がないのだ
一体どんな世界観で生きてるのか
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 15:14:23.66 ID:w8TMSdX2.net
- ＞これが悪だというのであれば
＞回りくどい嫌味など言わずに訴えるなりなんなりするといい。
これはまさしく全反AIに言ってあげたい
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 15:17:33.97 ID:85zTvq19.net
- アイデアと表現の分離は日本に限らない国際的な原則じゃないっけ？
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 15:17:50.22 ID:KbSv8trZ.net
- 現行法で対処可能だぞ？さっさと訴えろよっていわれてる側から
訴えるなり何なりしてくださいっていう言葉が出るの最高に面白いな
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 15:19:57.33 ID:miojg2qA.net
- 頭の弱いインターネット正義マンがSNSに浸るとこうなっていくんだな
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 15:20:32.41 ID:NAotkSLE.net
- AIの規制ではなくインターネット、特にSNSの規制が必要なんじゃね？
SNSは免許性にしよう。ITパスポート持ちだけ入国させよう。
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 15:23:42.84 ID:aNHRx4H7.net
- >>747
素案によると
30-4に規定する「著作権者の利益」と、著作権侵害が生じることによる損害とは必ずしも同一ではなく別個に検討し得る
といった見解から2の意見も一定数見られる、としてる
要するに著作権侵害だけが「不当」としてるわけじゃないでしょ？という意見があるって話だな
じゃあ、どういう「不当」だよって聞きたくはあるけどね
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 15:25:06.90 ID:aNHRx4H7.net
- まあそのへんの「不当」が、反さん言うところの「泥棒」なんだろうな
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 15:29:46.59 ID:8s+3a8DT.net
- 反AIはパブコメで脳みそを使い果たしたせいか
なんだかいつもより静かな気がする
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 15:30:58.89 ID:i13psbf1.net
- 大量生産で手作りが代替されるというだけでは、そんなの今まで工業製品等で無限に行われてきたことで
不当とは言えないな
著作権が侵害されてるだろと言ってもそもそも著作権はアイデアは保護されてないわけで
そんなものは元から侵害されてないしな
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 15:33:02.01 ID:Wld/f2HV.net
- >>680
刃物に制限かけた結果が包丁だろ
全部利用者が悪いからAI提供者は何してもいいって考え方はおかしいっていう例だと思うが
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 15:35:15.59 ID:W4SGCKdv.net
- 反AIも増えたが反反AIもだいぶ増えてきたな
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 15:36:32.48 ID:Wld/f2HV.net
- >>700
ここの奴らは利用者が悪いから拳銃でも爆弾でも有効な使い方はあるので禁止しなくていいって考えでしょ
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 15:36:35.39 ID:i13psbf1.net
- >>755
その制限は、包丁を作ってはいけないという制限ではないよね？
享受目的なら複製してはダメだというのは、作ってはいけないというレベルの制限になる
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 15:37:42.98 ID:KbSv8trZ.net
- >>757
話の飛躍の仕方が最高に反AIって感じで好き
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 15:37:50.74 ID:i13psbf1.net
- >>757
程度問題で論争があるだけでしょ
全部禁止にするのか、使用を禁止するなどの一部の制限にするのか
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 15:38:34.54 ID:/A2U084g.net
- まず二次元イラストを作る生成AIが直接人間を殺傷するかどうか考えた方がいい
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 15:46:30.68 ID:68RAC//v.net
- >>754
工作機械は他人の著作物を使ってないから工業と同じには考えられなくね
AIは今までに無いもので今までの考え方では対応できないから揉めてるんだろう
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 15:49:28.40 ID:85zTvq19.net
- >>751
なるほどな
権利者の利益で言うなら手書きイラストに対して競合しているAIイラストという辺りが一番まともな解釈かなあ
市場原理で判断されるべき内容に文化庁が介入できるはずもなく、要するに頑張って書いた多数のお気持ちをなんとか一言入れておかないとまずいと思ったんだろうな
著作権が関係ない部分について記述を引っ張り出したとか反AIやるじゃんｗ
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 15:51:00.90 ID:i13psbf1.net
- >>762
人間のデザインを再現したりする工作機なんて今までいくらでもあったと思うよ
そもそもインターネットがそうだと思うし
あと、著作物を使ってると言っても、権利侵害していない使い方であるなら
何も文句は言えないのでは？
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 15:53:01.67 ID:PW7aU2YZ.net
- 著作権はアイデアを保護しないから
不当に害するでアイデアまで保護したらそれはおかしい
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 15:54:50.36 ID:85zTvq19.net
- >>762
工作機械は石器時代に一人の人間によって生まれたシンギュラリティではないので、機構には過去の人間の様々な設計や手作業のノウハウが盛り込まれているよ
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 15:58:46.57 ID:0M0ZJwKq.net
- >>747
自分の読んだ資料によると「アイデア表現二分論」は少なくとも米国でも今は一般的な考え方ってことだった
ただ米国ではこれと相反する「額の汗の法理」というのが約９０年間法廷で支持されていた時代もあったらしい
その前後の期間は「アイデア表現二分論」の方を支持しているってことだった
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 16:07:19.47 ID:Uoap8LHe.net
- >>722
その話なら悪い目的が併存してるから法がある、で終わると思うが…
包丁なら殺傷目的が併存しているから刑法で防ごうとする
生成絵も他人への享受があるから著作権で防ごうとする
まあつまりその反対意見がそもそもおかしいと俺も思うけど
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 16:34:10.33 ID:ACYxAFBh.net
- 不当の解釈は奥邨教授の解釈が参考になるんでないの
https://twitter.com/OKMRKJ/status/1732691984522064220
https://twitter.com/OKMRKJ/status/1732710462830391548
https://twitter.com/OKMRKJ/status/1749699498161688644
https://twitter.com/OKMRKJ/status/1755867763699302549
(deleted an unsolicited ad)
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 16:35:45.94 ID:Cy95nflD.net
- >>755
根本的にズレてる
彼等は包丁を使う側と思ってなく包丁を作ってる側と認識してる
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 16:53:13.76 ID:8s+3a8DT.net
- >>724
もはや反AIの理解力を越えたレベルの論争で
反AIは意味も分からず煽っているだけになってる気がする
反AIは敵味方に二分した思考をするようだけど
敵も味方も何を言っているのか理解できないというのは
自分の存在が場違いに感じられてかなりストレスだと思う
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 16:53:57.89 ID:MZf+q+8n.net
- 馬鹿には伝わらない包丁で例えるより
凶器も作れる3Dプリンターで例えたほうが分かりやすいかもな
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 16:54:05.77 ID:aNHRx4H7.net
- >>769
まあだから、著作権分科会の専門家による見解は不当じゃないってことなんだろうね
著作権法の範囲外で「不当」があるっていうなら、それはどういう「不当」なのか、規制したい側の人が提示すべきってのも分かるわ
うまく「不当」と感じる気持ちの在りようを言語化できる人がいれば良いのにね
不当に決まってるのにバカなの？で思考停止しちゃうから折り合わない
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 16:54:39.41 ID:qk6Diu3G.net
- 裏方さんってあんな目に遭っても中立派なんだよね
規制派じゃなくて中立派って事はイラスト生成AIに規制は必要ないと考えてるって事だよね？
そんな反AIとは対極にいる人なのに何でフェレリに目つけられたんだろう？
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 16:57:10.53 ID:8s+3a8DT.net
- 味方に味方したいというお気持ちがあっても
自分がいるだけ邪魔だと悟ったら黙るしかないよね
これも結果オーライか
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 17:00:32.51 ID:OV3J7g9V.net
- 今までのオタ炎上に対する理論的支柱になってた人物とかネットの影響力が及ばない実務の部分で交渉にあたる人物がまるごと推進派という事に「なってしまった」からな
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 17:03:25.01 ID:8s+3a8DT.net
- 反AIが格の違いを思い知るにはパブコメはいい機会だったということ
なんとも教育的だ
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 17:08:23.53 ID:MZf+q+8n.net
- 今度はこっちのnoteがジワジワ広がってて草
絵師の立場から言いたい「反AI」の人の態度について
https://note.com/magic_clover2991/n/n0ec2827346af?sub_rt=share_h
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 17:10:40.57 ID:B94UDPNn.net
- 反AIさん効きすぎでさすがにちょっとかわいそう
また公務員が怪文書読ませられなければいいけど
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 17:17:22.92 ID:XUgfNbCA.net
- これに賛同してる奴らは話が通じない過激派だから先行ブロックする事をおすすめする
https://twitter.com/kanenooto7248/status/1763894559233528274?t=Ks6XpsC057MuTkUP1SfqsQ&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 17:19:13.34 ID:KbSv8trZ.net
- >>778
例のパブコメ以降こういう
「俺生成AIはよく思ってないけど反AI掲げてる連中はクソ」理論で離脱するやつら増えてきてない？
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 17:21:56.34 ID:ACYxAFBh.net
- >>773
正直AI回りの法律は解釈するのすげー難しいとは思うわ
自分も条文読んで柿沼弁護士の解説ブログ読んでもよく分からなくて、奥邨教授の小難しいポスト半年近く追って自分なりに整理してようやく何となく腹落ちしたって感じ
「不当」の2文字だけ切り取って騒ぐのもまあ無理もない話ではある
ただ理解出来る出来ないは置いといて、この方や上野教授の解釈は≒政府官庁の解釈だからこの歴戦のプロの論を突き崩す論建て出来なきゃ反対派はお話にならんのよね
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 17:26:16.74 ID:CDfWRAXg.net
- >>778
自分が反AIに抱いていたモヤモヤをうまく文章化してくれてスッキリした
このスレでも晒されてるけどイラストだけ神聖視して他の分野を見下している絵師様が多すぎ
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 17:27:36.44 ID:miojg2qA.net
- 絶望的な環境に精神が壊れないよう自分たちに都合の良い存在を妄想しだした反さん
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 17:36:27.98 ID:8s+3a8DT.net
- >>784
反AIが糖質っぽいのは最初から感じてはいたけど
いよいよおかしくなってきたのな
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 17:37:22.49 ID:KbSv8trZ.net
- >>783
連中を甘やかしたクリスタやら最近だとアイビスペイントみたいなのが増長させた原因ではあるとおもうんだけどね
あいつらが「文句言われたので引っ込めます」をやったせいで
反AI絵師に「数だけでも苦情を送れば効果がある」「他はAIに食われたが絵師だけは食われてない、負けない」っていう
変な成功体験をさせてしまった結果がゴミパブコメ大量投稿からの一掃キャンペーンにつながったと思うし
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 17:40:04.85 ID:9uoFfH/a.net
- >>778
>自分は別ジャンルのAIでキャッキャ遊んでるのに、同じ口で生成AIを批判してる絵師を見て
「これだから絵師様は…」と別ジャンルのクリエイターに愚痴られたことが複数回あります。
ここマジで草生えたわ
自分にゲロ甘過ぎるんだよね
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 17:43:22.35 ID:OV3J7g9V.net
- 要求してる規制のラインが法的根拠で可能なラインを超えてるからなんとなく使っちゃいけない雰囲気での冷戦状態を可能な限り長く続けるのが一番なんだろうけど、
反さんのキチムーブのせいで使ってもいいラインの明文化という最悪のゲームエンドに近づきつつあるからな
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 17:43:48.36 ID:85zTvq19.net
- >>778
これが正しいけど、反AIには受け入れられない内容だろうな
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 17:45:30.06 ID:LwrZY7O5.net
- >>787
Xの反AIのイツメンはほとんど絵描いてないのもヤバい
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 17:46:07.92 ID:aNHRx4H7.net
- >>778
残念なのは、この語り口じゃ反さん変わらんってこと
スジや道理よりも、どっちが悪い？って界隈の空気で決まるんだろうから
プロトコル違うからコミュニケーション難しいのよね
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 17:48:11.84 ID:0M0ZJwKq.net
- 現状、#絵師さんと繋がりたい、ってタグ付けてる人はまだ大量にいるようなので疎まれてるのはまだ反さんだけなんだろうな
絵師＝反さん、というイメージになる前に反さんは活動自粛した方がよさそうな気もする
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 17:53:23.18 ID:gNoXnrlR.net
- ぶっちゃけどれがAIかなんてもう分からなくなるレベルで浸透してるよ
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 17:55:42.15 ID:85zTvq19.net
- 安広告はAI絵が随分増えたね
アニメ絵に限らずDTPでもfireflyを使い始めてるし
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 18:04:50.28 ID:/A2U084g.net
- 表では見えないだけで広告の絵がAIのイラスト関係じゃない会社とかにもメールボムしてるのかもな
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 18:07:55.64 ID:2ss1u/6/.net
- 反AI過激派がネット上での行動力だけ溢れる存在だったのが不幸中の不幸だった
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 18:27:33.00 ID:KbSv8trZ.net
- >>795
反さんたちは有名どころ且つ日本語が読めてお気持ちに負けそうなところしか選ばないとおもうよ
その他の企業やらなにやらがAI広告だしてるのをみてそれにお気持ちメールボムするような根性まではないでしょう
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 18:35:25.84 ID:gNoXnrlR.net
- 反AIにとって真の敵は推進派や生成AI利用者ではなく手描きかAIかなんて興味がない消費者なんですよ
気付いてますか？
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 18:35:43.61 ID:LwrZY7O5.net
- >>797
もう物量に負けたよ
どこの企業もAIイラスト使いまくってる
SDXL出てきてから破綻もかなり少なくなったからもうパッと見で判別できなくなってどれに突撃していいかも分からなくなった
そして今回のパブコメ回答でエコチェンの意見が公的機関から正式に否定されてゲームエンド
もう一般人よりの反AIが金にならない反AI活動から離れていってる
反AIの問題点は自分にとって金銭的メリットがゼロなこと
AI使った方が金になるから実力のあるやつからAI堕ちして反AIには底辺絵師しか残らない
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 18:51:16.25 ID:8s+3a8DT.net
- >>799
なろう系じゃあるまいし
ITに依存しながら都合よくAIだけ存在しない時代に戻ることもなく
反AIは時間の無駄だった
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 18:53:36.01 ID:AppV6DVx.net
- >>781
どうも超過激反AI派も感じてるようで
＞どっかで示し合わせてる？
とか
＞詐欺師がよくやる手口です
とか
言ってて順調に「アレ」な思想に仕上がってきてる
Roshel🥙@Roshel_sraph
これは多分、過激な人と関わりたくは無いけど生成AIには反対したいと思っている大人しめのクリエイターの方を狙ってるんだと思います
詐欺師がよくやる手口です
冷静に、その人が信頼足り得る人物かを見極める必要があります
(過激な反AIとされてる方達は優しいですよ)
https://x.com/Roshel_sraph/status/1764130695298113625
[引用元] ねこいぬ2@hl77fc
なんかもうここ二日三日だけで、AIユーザーが「私は絵を描く側でAIには反対ですが、反AIの主張はおかしいと思います」と主張して身内で拡散しているのを多数目撃しているのだけど、流石にこれは異常
どっかで示し合わせてる？
慣れてない人は中立っぽい意見を見つけても一旦警戒して当たって欲しい
https://x.com/hl77fc/status/1763980051484495999
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 19:00:35.61 ID:xThn7kVF.net
- まぁほら、パブコメがダメでも夏コミでまた意思表示できるから
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 19:02:16.90 ID:0M0ZJwKq.net
- 現段階で反さんと距離を置くのは異常？うそーん・・・
そのうち、おかしいのは世界だ！とか言いだしそう
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 19:04:51.02 ID:FrJHg4RB.net
- ヲ🐔おばさんが配信してたから覗いてみたけど
ずっとカチャカチャ食器音鳴らしてすげぇ不気味で退散した
可哀想だが強く生きて欲しいものだ
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 19:15:50.56 ID:A5H91vge.net
- パブコメ前後で空気感変わったように感じるけど気のせいかな
余裕が一気になくなってる感じ
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 19:21:58.86 ID:xThn7kVF.net
- 反さんのレベルが反さんの中で
お互いに知れ渡ってしまったことが大きい・・・
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 19:29:31.75 ID:t74mlTO1.net
- パブコメの惨状を見ていい加減反AIに苦言を呈することにした、中立～単に嫌くらいの人が増えるのはありえる話
でも正直AI賛成派が騙ってるようにも見えるね…w 反AIが受け入れられない点を突きすぎてるからw
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 19:31:34.83 ID:8s+3a8DT.net
- >>805
2月12日締め切りのラストスパート（）で振り絞ってからの
2月15日のDLsite「AI生成フロア」を新設発表で
割と心が折れたんじゃないかな
そして今回の結果発表でパブコメに反AIの望んだ効果が
全くなかったことが白日の下に曝されてトドメと
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 19:34:15.43 ID:j33pWOPy.net
- ＞私たちにとっては「AIカスは悪い奴だからいくらでも叩いていい」という真実を選択することが最適なのだから、それが真実なのよ
https://x.com/halcachanel/status/1756169158071566526
AI規制派絵師が自覚すらしていない真の目的は、【文章AIの完成度がイラストAIに並ぶまでの時間稼ぎ】である
そこまで粘れれば勝利として妥協するだろう
イラストAIの完成度が先行した状態で個人の商用利用がホワイトになると
「なろう作家が自キャラを出力して個人電子販売」ということも同様にホワイトになる、なってしまう
文章AIの発達していない状況では絵師がラノベを出力できないため、「なろう作家＞＞＞同じレベルの絵師」の構図が確定する
この話はなろう作家を「文字書き」と呼び、「無産」に極めて近い下等な存在だと考えてきた一部の絵師には到底受け入れられる話ではない
だからChatGPTなどが発達しイラストAIに並ぶか追い越すかするまで粘ることが、AI規制派絵師の真の勝利条件だ
その視点で見ると今の規制派の方針やモチベーションには理に適った一貫性が見られる
ビッグテックはスルー→文章AIが発達するのは歓迎だから
大手企業の広報はスルー→ラノベの個人販売と関係ないから
ゲーム会社は炎上→ラノベの個人販売のロジックに近いから（もう少しハードルが高いが）
SNSでは執拗に叩く→誘導になるから
AIタグで検索して叩く→タグ公表はなろう作家へのデメリットにならないから
「絵の」学習を許さない→文章AIとの差を縮めるため
神絵師の規制モチベが低い→既に自信が固まり嫉妬心が湧かないから
『なろう作家には負けたくない』
こう考えれば規制派のモチベーションの全てが繋がる
＞なろうの悪口、「恋愛描写は薄っぺらいけどいじめ描写はリアル」って奴はあんまりだと思った
https://x.com/halcachanel/status/1594472261758902272
https://togetter.com/li/1976959
規制派が本当に憎んでいるのは現在マネタイズに走っているグレー組ではなく2022年10月2日までこのようにニヤニヤ笑って見下していた存在──
そう、なろう作家なんだ
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 19:35:11.00 ID:a19heGSZ.net
- パブコメ募集結果の公表の形式が集まった意見の羅列じゃなくて質疑応答形式にしたのがかなり効いてると思う
文化庁お墨付きで「被害を受けたなら警察や裁判所へどうぞ」「著作権法ではそういう考え方はしません」「それ著作権法の話じゃないです」「既に検討を終えた話です」「それはうち(文化庁)の管轄ではありません」とバッサリだったからなぁ
今まで振り回してた棍棒を文化庁直々に叩き折られたから次の棍棒を必死で探してる
CISACの件もその一つ
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 19:40:13.80 ID:8s+3a8DT.net
- >>810
議論のレベルに達してないのに反応を貰ったと喜んでる反AIは
なんだかストーカーじみてて嫌だなと思った
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 19:40:34.83 ID:8iF3LCmh.net
- >>807
>>809みたいに平然となろう作家バカにしてるのもおるしねｗ
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 19:42:48.44 ID:uYpkHDUA.net
- >>684
TSMCに来てもらうことを惨めと感じる日本人もいるんだね
こういう感情もあることを知れるのは参考になるからありがたい
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 20:01:47.35 ID:ZexNhXvS.net
- >>737
違法な行為によって得た利益でも損害賠償って出来るんだっけ？
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 20:20:27.04 ID:i13psbf1.net
- >>768
悪い目的が併存しているから包丁の製造を制限するというわけではなく、
包丁の使い方の方を刑法で罰する
なぜかといえば、人を殺せない包丁というのは難しく、それを強制してしまうと
包丁業界に許容できないほどの悪影響が出るから
生成AIも同じ
キャラクターの絵を公開する行為を罰すればいい
キャラクターを出せない生成AIというのが作るのが難しく、それを強制してしまうと
生成AI業界に悪影響が出る
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 20:22:57.50 ID:i13psbf1.net
- >>813
台湾に負けるなんて情けないみたいなイメージなのかもな
TSMCってトヨタの2倍も時価総額のある会社なんだが
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 20:26:44.03 ID:aNHRx4H7.net
- >>814
重箱隅だけど、利益があった場合じゃなくて損害があった場合
不法行為に基づく損害賠償請求権が発生する5つの条件
（1）加害者に責任能力があること
（2）加害者に故意・過失があること
（3）加害行為に違法性があること
（4）被害者に損害が発生すること
（5）加害行為に損害発生との間に因果関係があること
https://www.adire.jp/lega-life-lab/article-709-of-the-civil-code137/
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 20:51:24.61 ID:UoXk8hsk.net
- 世界ではAI生成物が犯罪であるという判例も出たのに
それを反故にしてる様はまさに
AI絵師やAIカルト信者推進派は自覚なき犯罪者だな
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 20:55:54.07 ID:ACYxAFBh.net
- >>808
Xとmidjourney提携の一報がかなり大きかったんじゃないかね
NOMOREなんちゃらで盛り上がってたところに特大の水を差されたからな
縋るのがパブコメだけになってトドメって感じ
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 20:57:04.57 ID:LwrZY7O5.net
- >>819
いつもトドメさされてるじゃん
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 20:58:20.06 ID:TfIB2/xy.net
- せめてソースとなるニュース記事でも判決文でも出しゃいい議論の種になるのに
世界ってのは君の生活圏だけじゃないんだぞ
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 20:59:03.92 ID:EngSZIDU.net
- まあＸとMidjourneyの提携はむしろ投稿に何らかの制限を加える方向だと思うけど
なんせ大統領選が近いからそのへん政府からせっつかれてる筈だし
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 21:01:27.36 ID:gNoXnrlR.net
- 「海外では違法」
久しぶりに聞いたな
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 21:07:45.65 ID:miojg2qA.net
- なーんや現行法で違法なんや
ほな各自訴えたらそれで終いやな
めでたしめでたし
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 21:16:29.01 ID:8s+3a8DT.net
- >>819
でもMidjournyってそれほど叩かれてはいなかったような？
どうせ海外だから日本の反AIはノータッチだし
日本の市場でマネタイズできるかどうかのほうが重要だったんじゃないかな
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 21:17:04.87 ID:UoXk8hsk.net
- 自分の生活圏の都合のいい情報しか仕入れてないから”ニュース記事”も目につかないんだろ
日本でも「法第 30条の４は
「当該著作物に表現された思想又は感情を自ら享受し又は他人に享受させる
ことを目的としない場合には」と規定していることから、
この複数の目的の内にひとつでも「享受」の目的が含まれていれば
法第30条の４の要件を欠く」ことや
特化学習LoRA等で追加的な学習を行うことも
「当該AI生成物に当該作品群の創作的表現が直接感得できる場合当該AI生成物の
生成及び利用は”著作権侵害に当たり得る”と考えられる」
と文化庁は示している
まさにAI絵師やAIカルト信者推進派は自覚なき犯罪者
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 21:20:51.59 ID:8s+3a8DT.net
- >>826
絵柄が「当該著作物に表現された思想又は感情」ではない
というところが手描きで一生懸命画力を磨いてきた反AIにとって
許せないポイントなんよ
まさに泥団子を磨いてきたんだ
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 21:22:27.64 ID:gXO+RuFp.net
- キャラloraは普通に訴えられるから訴えろとこのスレでも散々言われてきたけどなぜかだーれも訴えないの
生成AIに反対してる企業すらね
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 21:22:30.99 ID:aNHRx4H7.net
- いい例だな
「当たり得る」と「当たる」を区別しないのって反さんの特徴の一つ
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 21:24:35.40 ID:miojg2qA.net
- ラクガキばっかしてないでちゃんとした作品として広く普及させんと権利者にはなれへんで、無権さんw
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 21:26:06.81 ID:8s+3a8DT.net
- 泥団子だって一生懸命磨けば光沢も出るし思い入れも出てくるだろう
でもそれは泥団子でしかないんだ
誰でも作れるし機械で磨けばあっという間
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 21:29:44.12 ID:aNHRx4H7.net
- >>826
なんかこういう文章をさ
「当該AI生成物に当該作品群の創作的表現が直接感得できる場合当該AI生成物の生成及び利用は”著作権侵害に当たり得る”と考えられる」
こう解釈してるように見えるんだよね
「AI生成物は作品群の創作的表現が直接感得できるため、AI生成物の生成及び利用は”著作権侵害に当る”と考えられる」
実際どうなん？そういうことが言いたいの？825の発言って
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 21:32:28.74 ID:UoXk8hsk.net
- >>827
「作風」や「アイデア等が類似するにとどまるもであっても、法第30 条の４との関係で
「著作権者の利益を不当に害することとなる場合」には該当しないとしても、
当該生成行為が、故意又は過失によって第三者の営業上の利益や、人格的利
益等を侵害するものである場合は、因果関係その他の不法行為責任及び人格権侵害に
伴う責任の要件を満たす限りにおいて、当該生成行為を行う者が不法行為責任や人格
権侵害に伴う責任を負う場合はあり得ると考えられる」
と文化庁は示している
AI絵師やAIカルト信者推進派は自覚なき犯罪者
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 21:34:44.21 ID:aNHRx4H7.net
- >>833
こことか読み飛ばしてない？
「因果関係その他の不法行為責任及び人格権侵害に伴う責任の要件を満たす限りにおいて」
読んでるとしたら、どう解釈してるの？
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 21:35:41.13 ID:aNHRx4H7.net
- ちゃんとしようよ
他人を非難するならさ
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 21:35:43.57 ID:MZf+q+8n.net
- 児ポババアレベルでヤバいヤツ
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 21:36:53.40 ID:LwrZY7O5.net
- >>825
海外の著作権で盛り上がったのがMidだしMidは反AIにとって完全に敵で叩きまくってきたサービスだからXと提携して反AIは終わったんだよ
規約に投稿を学習すると記載してるXからデータ提供されてMidはクリーンAIとなる
Xで当たり前のようにAI投稿されまくって物量に負けて反AIはXから撤退するしかなくなる
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 21:40:11.61 ID:8s+3a8DT.net
- 著作権法が保護するのは創作的表現がなされた著作物であって
自分だけの（）絵柄でもなければクリエイター（）の生活でもない
画力に拘ることを諫めなかったのは本当に失敗だった
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 21:46:46.82 ID:8s+3a8DT.net
- >>837
でもそうなるとXでやってる#NOMORE無断生成AIのタグはどうなるんだろ
外国人は漢字読めないから同床異夢で上手く連携できるってことか
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 21:51:17.02 ID:LwrZY7O5.net
- >>839
普通にMidは認めるんだろ今もAdobeは認めてるし
そうやって矛盾を抱えたままXを続けてメンタル壊れるだけだよ
ほとんどサブ垢だからテキトーなところでサブ垢捨てて終わり
これからAI加筆勢が溢れ返って手描きとかAI生成とか垣根なくなっていくよ
AIの成長スピードが速すぎる
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 21:58:45.46 ID:EYeahooe.net
- いずれ人間のやる事全て機械化され泥団子になる
まあ暫くは画力ある人はAI絵やアニメを修正する為に重宝されるだろうから今騒いでるのは画力低めの絵師が多いな
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 22:09:41.09 ID:EYeahooe.net
- mid連携はラベル付けされるという事で一旦収束した感じ
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 22:17:13.25 ID:W4SGCKdv.net
- ヒカキンもAI使いだしたな
https://twitter.com/hikakin/status/1764267536487682248?t=y1RiRT97Yz_W8yba0L6Mww&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 22:21:46.77 ID:fUj9iVYY.net
- >>778
ガチでこのスレでずっと言われてる内容しかなくてくさ
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 22:27:53.99 ID:+uJdp+Kr.net
- https://youtu.be/A-2Rb3TR6xc?si=txgGMl02rBJ0FDBO
これ見るとガチで藝大ってすごいんだな
https://i.imgur.com/ZPRGAgz.jpg
https://i.imgur.com/rQGV0AW.jpg
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 22:32:15.22 ID:fUj9iVYY.net
- ヒカキン...嘘だよな...？
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 22:33:38.03 ID:TfIB2/xy.net
- >>826
まだこの前の中国のアレでも貼れば見どころもあろうけど結局ソースもなしに３０の４が～か進歩しないなぁ
無知蒙昧に聞きかじりを添えて他人を犯罪者認定する自分も犯罪者じゃないか
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 22:39:26.21 ID:Zxkok21w.net
- そういえば反AIのネームドが示し会わせたかのように活動休止したりアカウント消したりしたことがあったけどこれまた近い内に起こると思うで
なぜなのかは分かる人は分かると思うからかかないけど
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 22:50:43.17 ID:nzzXHea0.net
- アニメ業界は生産スピード上がったら本数増やすだろうから加筆必要なうちは人手不足続くと思う
本数増えると利益を出しやすくなるから待遇改善出来るようになるかもな
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 22:53:01.04 ID:UoXk8hsk.net
- >>847
このスレに居て情報も知らないやつは単なるニワカであって
ソースを知っているのならば書く必要もない
AI犯罪者が犯罪者と言われてキレてるだけで草ｗ
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 23:04:14.01 ID:KzvwQIB4.net
- 犯罪行為を認定するのは
司法であって個人ではない
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 23:20:02.60 ID:aNy9Lo7M.net
- 愚痴って良い？
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 23:32:18.28 ID:cxr1Kji/.net
- スレタイに愚痴って入ってるしいいんじゃないかい？
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 23:48:36.87 ID:TfIB2/xy.net
- >>850
わかってないなぁ
ここをなんとなく見に来た一見さんにもどっちの主張が正しいか判断してもらうために情報ソースが必要なんだ
そういうどっち派でもない無関心な第三者の目が意識できないから軽率に犯罪者呼ばわりしちゃうんだろうけど
で？ここまで言われて書けないの？あるいは具体的には知らないかかな？
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/03(日) 23:56:01.13 ID:rRAxgmsW.net
- >>815
その通り
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 00:06:19.28 ID:VvI6pPnH.net
- >>854
こんな自演し放題のクソスレ誰かが見に来てるって思い込んでる時点で
頭がおかしいわ
”AI生成世界初の有罪判決”などで検索も出来ないほど知能が低いのが
AIカルト信者なんだろ
犯罪者が犯罪者と呼ばれてるだけでムキになるありさま
”犯罪者”しぐさやな
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 00:15:42.93 ID:V1JGDk8f.net
- >>856
さんざんこのスレ話したじゃん
忘れちゃった？
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 00:16:56.35 ID:Wc9EzwL3.net
- 程度の低いレスバをするな🥺
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 00:21:59.80 ID:2CElkIM5.net
- >>858
ついからかいたくなって
すまんね
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 00:37:50.93 ID:MHAgrRhB.net
- amazon kindleunlimitedで
他人を攻撃せずにはいられない人 (PHP新書)
片田 珠美 (著)
5つ星のうち3.9 1,137個の評価
って本読んでみるわ
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 00:47:11.18 ID:jv0VIx2I.net
- ２０２１年９月にはもうこんな事件あったんだな
この事件のフェイク動画は２０２０年頃に作成したようだ
現行法で処罰可能ってことの見本になるのかな
ＡＩ悪用で女性タレントの顔合成、アダルト動画配信の男に有罪判決
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210902-OYT1T50281/
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 00:53:56.88 ID:jv0VIx2I.net
- 2018年05月の時点でマレーシアではフェイクニュースの「作成」段階で既に処罰可能だったらしい
世界初の「フェイクニュース処罰法」施行、有罪判決第1号はなんとマレーシアへの外国人旅行者
https://gigazine.net/news/20180501-malaysia-fake-news-first-convicted/
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 01:00:49.99 ID:jLfR3fE/.net
- >>853
じゃあ遠慮なく。
反AIマジで殆どが著作権を理解しない。
まだ1人残らずとは言わんがほぼ全員と言っていい。
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 01:01:24.32 ID:jLfR3fE/.net
- >>853
じゃあ遠慮なく。
反AIマジで殆どが著作権を理解しない。
まだ1人残らずとは言わんがほぼ全員と言っていい。
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 01:02:12.54 ID:jLfR3fE/.net
- 連投になったすまん。
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 01:45:04.33 ID:S2f3QUgu.net
- 低賃金な職種は機械化されるのだろうか。
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 01:48:23.30 ID:ESLK/F4h.net
- 人間をロボット化する方が安いよ
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 01:49:23.54 ID:2CElkIM5.net
- 機械化の導入＆運用保守コスト＜人件費になるような業種だとされてきたし、されていくんじゃない
電話交換手とか一部のライン工とか
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 02:59:08.93 ID:IWhlZREv.net
- 絵師も少しは生産的なことをしてれば国や世論が守ってくれたかもしれないんだけどな
消費者を無産と呼んでいたけど、本当に無産で必要とされてなかったのは絵師だったっていうオチ
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 03:08:37.44 ID:I0eRTJOw.net
- >>869
日本が誇るオタク文化が破壊されているんですが？？？？
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 03:18:44.07 ID:OGII1maF.net
- >>870
AIごときで潰れる文化なんて紛い物
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 04:25:02.95 ID:k/zOS0hU.net
- >>815
公開しなければいいっていうのがおかしいんだよ
利用者がAIから出力して享受することがすでに公開なんだよ
本来金を払わないと手に入らないものがAI提供者から利用者にわたってるんだから
だからある程度AI側に制限を強いることが刃物でいう刃渡りいくらは禁止にあたるのよ
AIは刃物であり制限かけて包丁にする必要があるってこと
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 05:09:42.01 ID:2CElkIM5.net
- ＞「公開しなけりゃいい」というのは「ネットにもどこにもアップしなければ問題のある画像を生成したというのを第三者や権利者が知りようがない故に罪になりようがないし裁きようもない」って意味だぞ
と前スレでも言われてたけど
＞享受することがすでに公開なんだよ
その文脈で「公開」とは表現として適切じゃないだろとは思いつつもこの文の意味するところはまぁ理解できる
あとはこれを感情じゃなく論理で一般に広く伝わるように説得できるかかな？
・生成されたデータが本来金を払わないと手に入らないものであることの証明
・現実的にどんな制限を誰に掛けてどのように遵守させるか
・もしその方法がプログラムやシステム上の対策ならすでに出回ってるモデル等は対策の外だがそれはどう対処するか
辺りが論点になりそう
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 05:17:48.87 ID:ILVTZxWh.net
- 金を払わなければならないという決まりはないんだ
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 05:22:01.52 ID:k/zOS0hU.net
- >>873
その辺はこの前の中国の裁判がわかりやすいだろ
キャラクターを例にあげると二次創作で溢れてるから何が問題がわかりずらいかもしれんけどこれを権利者が見逃してるだけじゃなく法的に問題なしってするのは映画とかコピーを出力してもOKってことになるからな
プロンプトこねくり回してさらにまれに偶然出るとかならともかく特定の単語でほぼ確実に侵害物出るとかはAI提供側になんとかする義務負わすべきだよ
adobeとかどうやってるか知らんけどある程度信頼できるレベルでできてるんだから技術的にも現実的にも可能なんだろうし
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 05:48:35.95 ID:OGII1maF.net
- >>875
確かに、生成サービス、オープンソースのモデルで版権物出るのは規制するべきというのは一理ある
本来ならば、金払わなければ見れないものがほぼそのまま出てきたら不味い
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 05:58:20.49 ID:2CElkIM5.net
- >>875
負わせられればそれに越したことはないと思うけど負わすべきと定めるのは日本の法で？
”AI提供側”というのをどうイメージしてるかわからないけど、スタビリティーAIもOpenAIもそれらから派生モデル生成してるどこかの個人も大抵外国の人だから日本の法に従う訳がない
さらにAdobeはそのワードを学習しプロンプトに残すかどうか決めることが出来るだろうけど、SDみたいに個人個人でローカル環境で追加学習出来るものを縛るのは現実的に不可能に近いように思える
今後出てくるかもしれない日本産生成AIには効くかもしれないけど
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 06:13:59.96 ID:k/zOS0hU.net
- >>877
個人で追加学習して個人で生成するのは問題ないんだよ
追加学習するための素材は本人が所有してなきゃできないんだから
コピー機で買ってきた漫画コピーするのと変わらないし公開しなきゃ問題ない
けどその追加学習したＡＩを公開するのはデータ内蔵した状態のコピー機配るのと変わらないから駄目にするべきってこと
問題が生まれるのはＡＩを作ったり所有してることじゃなくてＡＩを配ることだから
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 06:15:56.38 ID:4mQ1JMBY.net
- >>875
＞adobeとかどうやってるか知らんけどある程度信頼できるレベルでできてるんだから技術的にも現実的にも可能
これは技術が高いというより他のAIに比べて取り込んでるデータ量が少ないから問題に対応しやすいだけなんではないかと思う
他のAIは学習データがありすぎてもう収集つかないから責任は全部ユーザーのせいにするという方針なのでは
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 06:32:46.32 ID:k/zOS0hU.net
- >>879
それをユーザー側の責任にされたら権利者側はたまったもんじゃないでしょう
キャラクター出るとかならともかく映画のコピーとか出力されたら誰も買わなくなるじゃん
極論言えばデータ上のコンテンツは商売が成り立たなくなる
海賊版配る奴（AI配る奴）は無罪でダウンロードした奴も特定不能（生成したかなんてわからん）だから無罪とか終わりだよ
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 06:42:45.09 ID:gpzoSU4d.net
- 今のうちにいっぱい作っとけってことか？
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 06:54:45.60 ID:0evgglPR.net
- AIをコピー機くらいにしか思ってないからそんなアホみたいな解釈になるんやろか
ちょっとでもAIについて知ってたらそんなん不可能やて分かるけどな
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 07:06:37.91 ID:V1JGDk8f.net
- >>880
映画の複製を得るためのAIなら、普通にAI作る奴が著作権侵害で咎められるし
それを知りつつAIを配った奴、使った奴も多分ダメ
なんかAIを介したら複製・翻案が無罪になるって誤解は根強いね
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 07:10:20.05 ID:u/vN1mbd.net
- 生成AIは不可逆圧縮のJPEGと同等の仕組みって見解が一般的になってるでしょ
元データがそのまま入ってなくても勝手に人の著作物を不可逆圧縮したもんを公開していいわけないじゃん
こんな簡単なこともわからないのって馬鹿なの？
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 07:14:12.45 ID:e5JwCMda.net
- 一般人はそも生成AIにそんな興味ありません
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 07:15:37.73 ID:V1JGDk8f.net
- >>884
現状のAIから学習元の複製物を生成する方法を教えてくれ
そんで、そうやって作った複製物を鑑賞してる奴を教えてくれ
自分だったら、学習元の絵がそのまま見たいなら、元絵を見に行くよ
わざわざ劣化した画像を高い機材使って複製したりしないぞ
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 07:24:16.76 ID:k/zOS0hU.net
- >>883
それならキャラクター出るのもダメじゃん
そっくりそのままコピーと侵害判定の類似物に法的な差はないはずだろ
映画の複製がダメならキャラクター出るのもダメなはずなのになぜかキャラクターはセーフみたいな論が出る
それとも広く学習してるからキャラクター出るのは主目的じゃないからセーフって論か？
どちらにせよそれで類似物出るなら権利者はたまったもんじゃねえんだけど
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 07:25:24.54 ID:0d4qtfr9.net
- そも論お前らザコ絵師の絵なんて商業価値ねーよ…ってのは女々か？
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 07:30:31.30 ID:V1JGDk8f.net
- >>887
キャラが出るのは複製じゃなくて翻案だ
元画像が再現できないのに何で不可逆圧縮した複製扱いになってるのか意味わからんって突っ込んでます
これ>>880のjoegと同じ説に対してね
で、886で言ってるキャラが出るのは翻案だからアウト
AIからだとセーフになるなんてことはないから安心してくれ
シンプルなんだよ
複製・翻案ならアウト、違うならセーフ
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 07:32:01.11 ID:gjJcYKNM.net
- >>887
何度も言われてるけど法は人とAIを区別してない
(例えば)マリオを「描く/出す」までは合法だが「公開する」のは人だろうがAIだろうが違法だよ？
任天堂に大した実害が無いから放置されてるだけで実害が出ればそれなりに対応されるのはピカチュウ同人誌裁判とかマリオカートとか見れば解るだろ
…このスレで言うこっちゃ無いけどポケモンマスターエロ同人とか良く出せるよな
怖くないんかあれ
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 07:33:41.07 ID:456+r3MS.net
- 映画がダメだがキャラクターはOKってのは、実際アメリカのサービスがそうなってるからじゃないかな？
なんでキャラクターを出せるNovelAIやBing等が野放しなのか教えて欲しい
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 07:38:40.50 ID:V1JGDk8f.net
- >>891
そこは訴えたら勝てるかもしれないポイントではあると思う
実際、中国では勝ったみたいだし
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 07:40:41.45 ID:VkJwNi8l.net
- >>887
キャラクター自体は元々手書きとかでも問題ないよ
キャラクターの図案そのものにはある
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 07:43:05.70 ID:V1JGDk8f.net
- >>893
一応、キャラクターの登場する原作に対する翻案扱になるってケースもあるじゃん
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 07:45:55.26 ID:k/zOS0hU.net
- >>890
一応聞くけどここまでの流れ読んでる？
読んだうえで人だろうがAIだろうが違法だよって言ったのなら会話になってないからこれで切るけど
仮に映画のコピーを出力できるAIを配布して利用者が生成したら生成物を公開しなくても権利者に著しい害が出るってわかるよね？
キャラクターが出ることを単に権利者が訴えてないじゃなくて法的に白だというのはこれも白だということだよ？
本当にそれでいいの？
ＡＩは道具でありデータなんだから侵害物を簡単に取り出せるような状態で配布すべきじゃないと言ってる
君がキャラクター出るのも現時点で黒だけど訴えてないだけで訴えられたら負けると思ってるならその発言もわかるけど
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 07:52:21.92 ID:k/zOS0hU.net
- >>891
二次創作と同じでそれぐらいなら害はないと思ってるからじゃない？
けど訴えてないと法的に白とは天と地ほど違うからね
二次創作とかは法的に黒だからこそある程度平和的に成り立ってる
もし二次創作が白だなんてなったら好き放題やる奴出てきて権利者がぶちぎれて著作権がおかしいって主張し始める
AIも侵害物が簡単に取り出せる状態を白にするのはろくな結果にならないと思う
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 07:53:48.93 ID:CeY2wN4I.net
- 資料とパブコメ回答読めでいいよ
もう却下された戯言なんだし負け犬の遠吠え
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 07:56:56.67 ID:iD7gRMgQ.net
- ワロタwwwwwww
https://twitter.com/miyamoyame/status/1764264335331971468?t=7FVxbmdUyzrqwNIr5zATcw&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 08:15:10.63 ID:gjJcYKNM.net
- >>892
あれむしろ「類似性と依拠性が揃わないと権利者ですらどうにもならない」って例です…
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 08:26:13.55 ID:gF6a88Nx.net
- >>899
それ誤謬だな
「依拠性・類似性が揃って侵害が認定された」≠ 「類似性と依拠性が揃わないと権利者ですらどうにもならない」
件の中国の判例で裏付けられんよ
米国の集団訴訟が却下された例の方が適切
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 08:29:35.44 ID:456+r3MS.net
- >>896
よくわからんな
法的に白だった場合、NovelAIやBingを訴えるのか？
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 08:37:44.00 ID:gF6a88Nx.net
- >>901
手描き程度の流通量なら版元がお目溢しできたけど、AIレベルの生産性で無尽蔵に作られたら、手描き諸共締め付けられて困るんだが？
みたいな話じゃないかな
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 08:39:09.57 ID:fqVdQpBM.net
- >>898
背後の一突き理論
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 08:43:14.69 ID:6hAxzGQA.net
- 囮って人自分がAIの盾になるって言ってるけど
女オタクは物申すお気持ち人間が界隈にいたら余計な火種増えて困るし距離置かれてると思う
裏方と同じような挙動してるけどフォロワー数と絵力の差で反応が全く違くてそういうのやめたら？になる
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 08:46:41.26 ID:gF6a88Nx.net
- 後から来たイケメンが僕の望まない方に話を持っていかないで
なのでBSS理論かも知れん
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 09:22:04.78 ID:74+6u/YP.net
- >>904
反AI活動してないメンヘラ呟きしてる裏方が金を集めて反AI活動してるヲトリが金を集められないとか終わってるよ
これが現実
反AI扇動してるすでに成功してるやつのインプレ稼ぎの養分にならないように動かないと終わるよ
本当に反AIイツメンの動きはエグい
底辺絵師を全員破滅に導くとかとんでもないぞこれ
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 09:36:30.46 ID:CPt1v/F1.net
- 「そのへんにいる何考えてるのか分からない野良絵師に頼むよりAIにイラスト吐かせたほうが気楽」だって物書きや動画投稿者かなり増えてるからな
Xでは絵師様の機嫌損ねたら何されるかわからないから絶対言わないけど
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 10:24:31.27 ID:sAgmOy8d.net
- >>878
>個人で追加学習して個人で生成するのは問題ないんだよ
これが一番駄目だと言うと思ってた
「StableDiffusion Dreambooth 追加学習」でググればTips記事出てくるけど拾った画像最低5枚とある程度高いスペックのPCがあれば出来るらしい
公開しなきゃ問題ないのはそうなんだけど個人ローカルでの追加学習モデルは「利用者がAIから出力して享受することがすでに公開なんだよ」の思想に一番相容れないと思った
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 10:31:34.62 ID:qL6QvtnA.net
- スケブ改悪でリクエスト開いてるけど受けない絵師が増えて
リクエスト送ったけど放置されてるから、無料期間待ちかぁ悪いことしたなぁと思って取り下げたら、Xで下書きに着手してたのにキャンセルされた云々の愚痴
一方で別の絵師は無料期間のために開いてなきゃいけないのに変なリクエストどんどん来るとか言ってる
これもうどうしようも無いじゃん
エスパータイプの人間じゃないとクライアント側でどうしようもない
こういうの全て無くせるAI絵最強すぎない？
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 10:36:40.85 ID:QiRvYyWb.net
- ゴミみたいな人間性の反映されないAI絵は最高です。
「AI絵もこれからは大切だよね」じゃありません。
「AI絵こそが大切」なのです。
そもそも刀鍛冶の作ったハサミや包丁は高級品、一般人は大量生産された200円の包丁と100円のハサミを使います。
絵もそうなるべきです。
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 10:37:01.44 ID:5js8LpZ9.net
- 最近の反AIって「なんか訴訟起こしてくれそうな企業や人」にすがってばっかりやな
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 10:38:56.89 ID:fqVdQpBM.net
- >>909
やる気ならリクエスト受任してから着手しろ、って口が酸っぱくなるほど言われてるのになぁ
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 10:40:04.28 ID:fqVdQpBM.net
- というか手数料無料期間だけ開く絵師はサービス側にとって…
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 10:42:49.76 ID:o6oFj0Q8.net
- 手数料無料期間以外は30万円にして無料期間だけ適性価格
これしか無くなったのマジで改悪
受ける気もないクリエイターが乱立してて、サムネイルでは募集中って表示されるから、完全に広告トラップみたいになってる
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 10:52:35.97 ID:scQesHP5.net
- 案の定こっちのノートも広まってきたなｗ
https://twitter.com/refeia/status/1764345241769857478?t=WMnZytOxvXLY91hsIu4UhQ&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 11:09:09.77 ID:S2f3QUgu.net
- 絵師は当たり前の権利を主張してるだけじゃね？
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 11:11:09.56 ID:gF6a88Nx.net
- >>908
例の素案にはこう書いてある
個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において AI 学習のために使用する目的で行う場合、AI 学習のための学習データの収集に伴う複 製は、法第 30 条の4の適用の有無に関わりなく、権利者の許諾を得ることなく適法に行 うことができると考えられる。
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 11:16:52.49 ID:iD7gRMgQ.net
- >>916
未だにAIツール利用者に対して窃盗！泥棒！と言ってるけどそれが当たり前の権利（誹謗中傷、名誉毀損）って事？ｗ
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 11:21:55.81 ID:gF6a88Nx.net
- >>916
憲法にも法律にも規定してないというか
少なくともそれが自明と言える文言が憲法や法律に無い
そんな権利を「当たり前」と思うのは自由だけど、行使して他人を従わせることは出来んよ
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 11:30:32.09 ID:6GlUkBlF.net
- まあでも大義があるのは明らかにAI規制派の方だからなぁ…
ゴーホーだからwで黙らせられるほど都合良くはいかんよ
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 11:33:53.22 ID:6GlUkBlF.net
- このスレの奴らは麻痺してるから気が付かないんだろうけど現状の生成AIは倫理的、人権的視点で考えてもかなり問題があるから国内外でも反対の声が日に日に大きくなってるんだよ
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 11:39:20.85 ID:sAgmOy8d.net
- 大義だけで道理が無いのも都合よくいかんよ特に立法に於いては
しかも一部の極まった者があっちこっちに罵倒を振りまくもんだから外野からの支持も失ってしまう
声は大きくなってるかもしれんが果たしてどの程度のものか
そして変に絡まれたくないから触らんでおこうと思ってる人がどれぐらい居るか
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 11:40:20.71 ID:gF6a88Nx.net
- >>921
反対の声があるのはみんな分かってると思うぞ
その上で法的な道理を語ってる
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 11:43:09.97 ID:PVy2dtGq.net
- どこを調べても無断学習禁止とかの致命的な規制がかかりそうに思えないんだよな
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 11:46:43.70 ID:Mv6z74eu.net
- 大義とか言い出したら生成AIの利便性ってとんでもなく大きなモノと戦うことになるけど分かってんの？
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 11:57:08.23 ID:456+r3MS.net
- 多分、生成AIが無茶苦茶便利でたくさんの人々を幸せにして、ものすごく儲かるものだってわかってないんじゃない？
日本の救世主みたいな存在なんだけど、そういうもの反対してるっていう自覚はないだろうね
逆に自分が正義と思ってるだろうから
インターネットが出てきた時にインターネットに反対した人みたいなのと同じ立ち位置
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 11:57:27.97 ID:6GlUkBlF.net
- >>925
その便利な生成AIとやらは必ずしも無断学習で成り立たせる必要があるの？
それこそ学習元には許諾を取るなりお金を支払うのが道理なんじゃないの？？
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 11:59:35.83 ID:HBvqmr/Y.net
- 倫理的や人権的視点ならネットの方がよほど問題だわな
それでネットが規制されてたっけ？
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 12:06:27.13 ID:U/mIqBtC.net
- 正直日本で起きてる問題も反AIで暴れてる奴もXばかりなんだから、倫理や人権言うならXを規制する方が筋だし早いよな
ただでさえ誹謗中傷の温床で社会問題化してるんだし
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 12:07:09.68 ID:KL5SHSRQ.net
- どこを調べても無断学習禁止とかの致命的な規制がかかりそうに思えないんだよな
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 12:10:06.64 ID:o6oFj0Q8.net
- そもそも国は競争力確保のためにAI推進してるし
その辺のお絵かきツールも本音はAI対応させたいやろ
今は歓喜してるけど、多分5年後くらいにAI競争に負けたツールはだれも使ってないと思う
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 12:14:37.59 ID:Mv6z74eu.net
- >>927
無断学習を拒否するという認められてない権利に基づいた主張してる時点で考慮に値しません！道理もありません！
無断学習を拒否する法改正を求めてください！ その時に利便性に勝るほどの君たちの大義()を示してください！
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 12:15:22.04 ID:hYG9zauX.net
- >>929
これは思う
SNSが規制されればAIとかに限らずエコチェンで暴走するガイジ減るだろ
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 12:16:59.26 ID:63FbGavB.net
- >>908
なんかずれてない？
877が言ってんのは利用者の責任にすると金払わないと手に入らないものが自由に配布可能な海賊版天国になるって話だろ？
君が言ってんのはまさに買ってきた漫画をコピーしてるってケースじゃん
877は利用者の責任にしたらこうなるって事実を言ってるだけなのに反AIだと思い込んでずれてないか？
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 12:20:36.02 ID:74+6u/YP.net
- AI生成浸透したら漫画が全部カラーになるよ
これだけでも凄く嬉しいだろ
カラー漫画に慣れたら白黒には戻れない
今普通に白黒テレビ見てるやつなんて居ないしな
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 12:22:53.59 ID:I7G2fCuo.net
- https://twitter.com/sino6/status/1764128453656547586
止める手段がないんじゃなくて止める必要すらないだけなのに、こんな妄想展開して哀れね〜wwwwwwwww
(deleted an unsolicited ad)
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 12:23:34.63 ID:SIvdD+80.net
- lora作成して個人で鑑賞→私的利用なので何作っても合法
lora作成して配布→享受利用なら違法、非享受利用なら合法、親告罪だから権利者が訴えればいいだけ
他に何を議論する余地があるんだよ
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 12:24:31.41 ID:63FbGavB.net
- キャラクターが簡単に出せてしまうのが問題ないのであれば元の著作物のコピーをそのまま簡単に出せてしまうのも問題ないって論理になるわな今の法律だと
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 12:26:11.06 ID:SIvdD+80.net
- キャラクターを簡単にコピーできてしまうからコピー機を禁止すべきだろうな
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 12:33:20.46 ID:SIvdD+80.net
- loraとかモデルとかが学習元の複製物といえる状況でなければ
コピー機とおなじように利用者の責任に帰すべきだろう
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 12:35:28.54 ID:63FbGavB.net
- >>939
コピー機は自分が所有してるものしかコピーできないだろ
936といい今なにを話してるのかまったく理解してないのに入ろうとしてくんなよ
どこからが享受になるかな？って話をしてるんだから反AIセンサーの脊髄反射で鳴き声発するのやめなさい
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 12:40:30.27 ID:SIvdD+80.net
- loraばらまかれようが親告罪だから権利者が対応しろとしか言いようがないだろ
海賊版と同じように非親告罪にしろって言いたいの？
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 12:43:23.88 ID:SIvdD+80.net
- ああ941は>>878に対してね
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 12:47:58.22 ID:+VSWI6uj.net
- これは違法だ合法だと議論しても
結局誰も訴えないんだから無意味じゃんという感想しかでなくなってる
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 12:49:07.71 ID:al6gJcW4.net
- そもそも度重なる国際機関からの勧告や反AIとは比べ物にならない数の「反対の声」を押しつぶしてきたのが日本のサブカル界隈だからなぁ
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 12:49:25.09 ID:JjRXsnKg.net
- なんかほんとに、こういうAIの話で公開ディスカッションみたいなのバンバンやるべきだとは思う、俺はやるので呼んでください
https://twitter.com/mellco/status/1656702372004118529
これいつ実現するんだろ俺も見たいぞ
(deleted an unsolicited ad)
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 12:49:48.11 ID:aSrVxcWB.net
- 学習も生成も規制は無理だ。
1984みたいな世界にしたいなら可能だが。
手描きだろうがAIだろうが公開で初めて問題になるかどうかが議論される。
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 12:50:29.53 ID:63FbGavB.net
- >>943
だから利用者の責任だからAIは問題ないっていう主張はおかしいって話をしてんだろ877は
ガチで会話できない人かよ
Loraばら撒こうが責任は生成した利用者にあるからばら撒くのは無罪って主張に対する反論なのに権利者が訴えればいいは会話になってねえだろ
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 12:53:43.93 ID:SIvdD+80.net
- モデルとかloraの中に保存されてるのが「漫画そのもの」だったらそれは「原作のまま複製された複製物（著作権法第123条2項）」（海賊版）とみなす余地があるだろうけど
「漫画のキャラクター」しか保存されてないなら、それっていわゆる二次創作と何も変わらないよね。客観的に見て、同人誌を書いて配ってるのと何が違うんだ？
>>948二次創作と同じように考えればいいのでは？俺は無罪とは思わないな
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 12:55:30.12 ID:3p2IQlSI.net
- そもそも「他人のLora公開」をアウトやアウトになってもおかしくないラインだと思ってる推進派が多いから
そこでギャアギャア喚き立ててもあまり推進派は殴ってこないんやぞ？
効いてる（）からじゃないからな？
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 12:58:09.24 ID:sAgmOy8d.net
- >>934
別に相手の思想を軸に論を変えたりしてないがまぁその点だけで見たら確かにずれてるかもね
自分は>>872の「利用者が生成AIを利用して本来金を払わないと手に入らないものを出力して享受することが問題」について話してるから
「個人で他人の絵を追加学習して個人で生成するのを問題無し」とするのは「PixivとかXから落としてきた画像で独自に追加学習した未配布モデルで画像生成するのは問題無し」と言ってるのも同じだからそれは駄目なんじゃないの？と言った
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 13:08:05.54 ID:OQRHfrZQ.net
- >>951
残念だけど
私的複製の範囲内でAI学習を行ったモデルを使って、複製にも翻案にも当たらない画像を生成して、その画像を公衆配信したとしても、何ら法を犯さないぞ
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 13:08:49.45 ID:5WtVnpnQ.net
- >>951
pixivとかから自分で落としてきたなら問題ないでしょ
それは自分で買った漫画と同じでしょ
漫画の著作権は持ってないけど漫画自体は所有してるんだから配布しなければコピーしたって問題ない
落としてきたデータも同じこと
海賊サイトから持ってきたってなったら別の問題だけど
871が言ってんのはコピー機は利用者がマリオの画像を所有してなきゃ出せないけどAIは利用者が画像持ってなくても出せちゃうよねって話でしょ
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 13:09:38.87 ID:sAgmOy8d.net
- 次スレ
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part134
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1709525240/l50
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 13:09:54.84 ID:SIvdD+80.net
- 生成物を公開する前提なのか個人的に鑑賞するだけなのか分からん
前者なら依拠性類似性で判断される
後者は私的利用で自由
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 13:12:16.45 ID:SIvdD+80.net
- 画像持ってるか持ってないかってそんなに重要な問題か？と思うんだが…
じゃあネット上の画像を印刷して紙に出力したら「持ってる」ことになるんか？
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 13:14:12.75 ID:Nt97m4IG.net
- そこはまあアレよな
「一人から真似れば盗作だが、大勢から真似れば創作」
ってことよな
昔から言われてる
コレは自然法的観点から見て、AIを対象にしても筋は通る
だから個人Loraは危険だと言ってる推進派がベースモデルを問題にしていない
個人Loraを突破口にしてベースモデルを攻撃しようと考えてる規制派が見落としてるのはこの観点
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 13:14:34.79 ID:OQRHfrZQ.net
- >>954
おつ
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 13:14:50.42 ID:sAgmOy8d.net
- >>952
自分もそう思う
>>953
マジ？そういう話なの？
絵師気持ちで考えたら誰かの配布モデルで出そうが個人で私用モデル作って出そうが自身の作品の侵害に感じるのは同じだと思ったから
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 13:20:19.49 ID:SIvdD+80.net
- >>953
著作権じゃなくて所有権の有無で論争してるのかｗ
この議論って意味あるの？
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 13:21:02.72 ID:5WtVnpnQ.net
- >>956
そりゃ重要だろ
君は無料で配布されてるものを想定してるのかも知れんけど有料のものだってあるだろ？
仮にマリオが徹底的に二次創作は一切許さないってスタンスで潰して回って任天堂に金払わなきゃ見れない場合にマリオの画像出せますよってAIを他人が配るのはおかしくない？
キャラクターの話になると二次創作で麻痺してるけど侵害物が簡単に出せるAIを公開するってそういうことでしょ
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 13:22:42.36 ID:mGZvAZI8.net
- まあ特にネット絵師の「気持ち」と実際の侵害要件の乖離がひどいのが原因の一つだよな
学ぶ機会もないし社会に出る前あるいは一般社会に出ない人間が構成層の多数を占めるからっていうのは確実にある
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 13:27:50.10 ID:5WtVnpnQ.net
- ああなるほど877に反論してんのは勝手に反AIだと思い込んで言ってもない主張を深読みして反論してんのな
そりゃ会話にならねえわ
877はあくまで利用者の責任だから簡単に侵害物出せるAIが無罪だという主張はおかしいって言ってるだけだと俺は思ってたから
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 13:28:59.67 ID:SIvdD+80.net
- >>961そこまで言うなら、現状で跋扈してるのは二次創作の方なのでそっちの問題から片付けるべきだろうな
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 13:29:09.40 ID:AqlSDhBH.net
- 普段創作で金取ったりしない人ならわかるけど小銭稼ぎしてるのに自分の権利を理解できてないのはどういう事なの？
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 13:30:56.85 ID:SIvdD+80.net
- >>963程度の問題なんだよ
キャラloraも二次創作同人誌と同程度には問題だと思うけど
海賊版と同視するのはおかしい
この区別はつけるべき
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 13:38:32.48 ID:63FbGavB.net
- >>964
だからさー会話してくれよ
二次創作はすでに黒だろ？
キャラクターが簡単に出せるAIは黒で訴えられてないだけって君が思ってるならわかるけどさ
白なのはおかしいだろって話をしてるのに
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 13:39:54.89 ID:SIvdD+80.net
- >>967え？黒で訴えられてないだけだろ？
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 13:41:49.58 ID:sAgmOy8d.net
- 何で>>872からの文脈だと言ってるのに>>878からの文脈で見るのか
それに推進派だろうが反対派だろうが同じこと言ったぞ
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 13:43:17.39 ID:SIvdD+80.net
- まあキャラクターそのものに著作権が認められるかっていうのはまた別の問題ではあるが…
サザエさん事件とかも、結局は特定のキャラクターではなく漫画「サザエさん」の著作権侵害として認められたし
その辺は難しいよな
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 13:44:33.67 ID:456+r3MS.net
- 黒だけど訴えられてないだけっていうが本当か？
つまりNovel AIやMidjourney程度だったら、ディズニーやマーベルや任天堂には害がないどころか
宣伝になるからOKみたいな話か？
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 13:45:47.75 ID:mGZvAZI8.net
- >>967
二次創作と絡めるとおかしいのはそう
そもそも複製権と翻案権とか物によって該当する支分権違うだろうしな
キャラがそのまま出せるのがおかしいとかならゲームのエミュレータとか、もっと言えばネットから画像コピペできるのどうなのって話になってくる
どれも存在自体は否定されてないし、こと生成AIに関しては人類に有益だから利用を正当化できるようにどの国も法整備しよう、日本なら先駆けて権利制限を合法化しましたって話なんで出せるからって部分で争うのは無理筋
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 13:47:14.54 ID:SIvdD+80.net
- >>872は私的利用の鑑賞目的でもダメって言ってる？
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 13:49:08.91 ID:R3MVgr05.net
- >>970
キャラクター自体には著作権ないんだよね
明らかに似てるキャラクターは出せるけど本当に法的にアウトなのか
あえて訴えないことであやふやにしてると思っている
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 13:49:19.46 ID:63FbGavB.net
- >>969
え、871からの文脈でも一緒でしょ
キャラクターが簡単に出せるって話に包丁で人を刺す奴が悪い論で問題ないってのが始まりなんだし
最初から侵害物が簡単に出せるっていう部分の話であって絵師のお気持ちの話はしてない
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 13:52:09.72 ID:63FbGavB.net
- >>974
キャラクターデザインには著作権あるぞ
そんなこと言ったらあらゆるデザイン終わるやん
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 13:53:29.89 ID:456+r3MS.net
- 俺はキャラクター程度ならフェアユースでOKになるんじゃないかと疑ってるよ
こんなに米国で問題にならないのは明らかに不自然だろ？
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 13:56:59.87 ID:SIvdD+80.net
- キャラクターデザインには著作権あるけど
どこまで一致していたら同じデザインだとみなせるかの判断は難しい
正直、エロ同人で裸しか出てこないキャラとかは割りと「髪型が似てるだけの女の子の絵」としか見做せないものも多い気がする
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 13:57:35.02 ID:sAgmOy8d.net
- >>973
利用者がAIから出力して享受することに私的利用の鑑賞目的も含まれると解釈してた
>>975
そうかぁ「公開しなければいいっていうのがおかしいんだよ利用者がAIから出力して享受することがすでに公開なんだよ」にフォーカスしたのがアカンかったのか
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 13:58:28.79 ID:mGZvAZI8.net
- 実際にアメリカの訴訟ではAI学習のための複製は変容的な中間複製でフェアユースに当たるって見込みだな
ただし権利保護された物に対して高い類似性のある生成物が頻繁に出て、それを恣意的に抜き出せるようにチューニングされたものは対象外になるかもしれない
その意味でキャラクター出せるAIは版権企業は戦える余地が十分にあるし、それ以前にAI企業と交渉して事前あるいは事後に調整する可能性が今後は高いと思われる
ただそれは生成AIの存在否定には繋がらない
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 14:00:12.22 ID:R3MVgr05.net
- >>976
AIに出せるのってそのデザインに法的に類似するものなのか
明らかに似てるのにこれセーフになっちまうのかというラインを確定させないため
あえて訴えずあやふやにしていると思っている
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 14:20:56.74 ID:scQesHP5.net
- こういうのを見るとやっぱり特権意識があるんだなぁと思っちゃう
https://twitter.com/mitsuguv_1108/status/1764129532897071142?t=6104ldJP9gsj2GMQHpDx2A&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 14:23:32.68 ID:9iRaRNHu.net
- >>982
そら趣味で出したものをそんな大仰に扱われるのは普通に嫌でしょ
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 14:24:23.69 ID:DHGb4gzF.net
- キャラくらいなら良いんじゃね？
二次創作エロと同じだろ
任天堂が厳しいのかどうか詳しくはないが
「ピーチ姫 エロ画像」って検索すれば色々出てくるだろw
Skebだかパトロンサイトだかわからんが
そういう所で金もらって描いたピーチ姫のエロ画像がさw
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 14:25:54.77 ID:ySrDvncO.net
- キャラクターに著作権ってあったっけ？
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 14:33:37.28 ID:EfpU6sYJ.net
- https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20240301113658
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20240304070647
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/note.com/magic_clover2991/n/n0ec2827346af
どれもコメントで絵師ボコボコにされてて草
完全に一般人からも絵師はクズとして認識されてますやんw
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 14:40:56.53 ID:APryuCxR.net
- 他人が作った物を見るのと
他人が作った物を複製販売は違うだろ
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 14:57:11.87 ID:63FbGavB.net
- >>979
簡単に侵害物出せるAI配るのは侵害物公開してんのとかわんねえだろって意味でしょ？
包丁で刺す奴が悪い論で言えばそんなAIを配布の時点で刺してんだろって意味
実際刺されまくってる(生成されまくってる)わけだし、外から見えないってだけで違法ダウンロードした奴が何人かわからないのと同じで
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 15:03:04.84 ID:FFtlMY7r.net
- 反AI今度はヒカキン燃やしてるのか
相変わらずクソだな
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 15:06:38.37 ID:9vrWSZDg.net
- >>989
ガチの強者に向かっていくという意味でむしろ進歩した感ある
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 15:17:13.05 ID:aSrVxcWB.net
- >>983
ルールだよ。法律だよ。
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 15:20:04.36 ID:3Py7wuUf.net
- >>990
無敵の人に変わりつつあるけど
反AIさんはこれでいいのだろうか
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 15:28:07.13 ID:F+SAcmis.net
- https://i.imgur.com/WdJHrr2.png
https://i.imgur.com/L5FZl25.png
https://i.imgur.com/UyODh67.png
https://i.imgur.com/ahFFSvP.png
https://i.imgur.com/tJ4ffIR.png
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 15:30:24.64 ID:LRz2dsEc.net
- だって青葉の集まりだし
そうでなきゃ反AIになんかならん
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 15:31:46.97 ID:456+r3MS.net
- 包丁で刺すやつが悪い論で言えば、キャラクター出すのは刃渡り6cm以下の万能ナイフを持ち歩く程度の
話なんじゃね？
国によって合法になったり違法になるくらいの話
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 15:43:07.06 ID:t+JM+GA5.net
- >>993
AIを使うことのリスクが並んでいるな
変な人に絡まれるというね
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 15:46:14.81 ID:M1Q6To25.net
- しかしこういうのを見ると反AI側もそれなりに学んでるな
「でもお前のアイコンも著作権侵害じゃん。許可取ってんのそのアニメアイコン」って言われないように写真とかにしてるｗ
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 15:47:26.54 ID:uZDRLpSr.net
- つか「AIであることを公表しさえすれば文句は言いません」派は
ここでヒカキン殴ってるのを諌めないといけないんじゃないの？
ヒカキンはどう見てもAI絵であることを公開してるわけだし
このままヒカキンが炎上したらAI表記隠しがガチの自衛になるよ？
これは新スレにも書くわ
この論点は次にも続くべき
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 15:51:44.11 ID:M1Q6To25.net
- >>998
そんなん前々から
「AI絵はAIであることを公表しないから（俺たちが間違って無実の手描き絵師に）魔女狩りが発生してしまうんだ！」って言ってるやろ
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 15:55:02.61 ID:uZDRLpSr.net
- >>999
ヒカキンがやってるってのが問題
流石にコレは知らなかった気付かなかったじゃ済まされないからね
- 1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/04(月) 15:59:48.63 ID:t+JM+GA5.net
- >>1000
あれは俺たちが撃ち易いように額にターゲットマーク書いとけよって言ってるだけですし…
事実AI表記したら襲いかかってくるよ、あいつら
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1002
290 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★