キングコング西野公論　506

1 ：名無しさん (初段) (ﾜｯﾁｮｲ 87f0-zwhO [220.146.178.191])：2024/01/26(金) 11:50:02.83 ID:LqBhnEsL0.net

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次スレを立てる際は本文冒頭に↑を3行重ねてください。
（スレが立つと1行目は消え、コピペ用の2行目・3行目が残ります）


■キングコング西野亮廣について語るスレです。■

・荒らしに構う人も荒らしです。
　専ブラのNG機能を活用し、スルーの徹底にご協力ください。
・次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
　立てられない場合は必ず他の方に依頼するようお願いします。

前スレ：
キングコング西野公論　505
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1705027111/

・公式ブログ（2021年6月25日-）
　http://chimney.town/blog-nishino/

・X（元Twitter） @nishinoakihiro（2011年8月22日-）
　(※2015年10月4日に辞める宣言、2018年7月18日に「とっとと離れる宣言」をしたが継続中)

・Facebook（2013年2月11日-）
　http://www.facebook.com/akihiro.nishino.16?id=100003734203517
・Facebook/公式（2016年10月11日-）
　http://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

817 ：名無しさん ：2024/02/06(火) 19:55:35.49 ID:Ly2D97x70.net

サロメンってドルヲタだよね
推しのマズイとこは眼を瞑って見ないことにする

818 ：名無しさん ：2024/02/06(火) 20:24:28.79 ID:SMgew3qFd.net

>>814
もしこの席の配置なら西野さんと一緒といっても一部の人しか恩恵なさそうだね

819 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad7c-Sh6K [122.210.211.225])：2024/02/06(火) 22:06:50.48 ID:abrxo5dm0.net

>>816
Candyえんとつ町でのイベントもあって、それは売れてるから、サロメン周辺はあの方達を応援したいつもりはあるように見える。

モリゴンもお金が欲しいという単純な欲求ではなく、特別なことやってる自分を称賛して欲しい自己愛性パーソナリティの人だと思う。

本人は「代表取締役」って連呼してるけど、ペーパーカンパニーの1人社長が誰の代表で何を取り締ってるのかwww

820 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a5b1-denE [2001:268:98fe:bd4d:*])：2024/02/06(火) 22:07:27.01 ID:sPZRlHiJ0.net

>>814
内容を見るかぎり株式会社かわにしが事業の一環として立ち上げたイベントなんだよな
仮に旅行会社などを通してなくて自分で手配することを考えてるとなると、株式会社かわにしは旅行業登録が必要なんじゃないか？
法律に明るくないので確信はないんだが、仮にこの考え方が正しくかつ未登録だとすると、設立早々罰則の対象になるかもしれない

821 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad7c-Sh6K [122.210.211.225])：2024/02/06(火) 22:13:11.81 ID:abrxo5dm0.net

>>820
ご指摘の通り！

https://noseden.hankyu.co.jp/service/reserved.html

>注意事項
>3.有料にて不特定多数の参加者を募集される場合、旅行業法を遵守した実施内容としてご利用いただく必要がございますので、予めご確認ください。

822 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9b19-q94S [240b:253:420:2e10:*])：2024/02/06(火) 22:20:23.18 ID:GzYfkx9s0.net

>>821
サークルや会社の忘年会で貸し切るノリでやってなければ良いがね…

823 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad25-to+D [2400:2200:95a:b600:*])：2024/02/06(火) 22:26:15.79 ID:/mGzi4uh0.net

せめて信者でもいれば定例ファンミとして収益化もできたろうが、大変残念なことに西野さんには
信者などという有り難いものは存在しないそうだからな…聖地巡礼やお布施購入といった
人気コンテンツの推し活すらして貰えない…あーあ

>>820-821
君らみたいなのがいるから、このスレは辞められんw

824 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab80-ERXi [240b:11:89a1:5400:*])：2024/02/06(火) 22:28:11.92 ID:q9D4IVgG0.net

能勢電鉄×西野亮廣のコラボイベントってまるで能勢電鉄が全面的に協力
しているようだけどただの貸切運行？

825 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2368-Sh6K [2400:2200:67b:bb4d:*])：2024/02/06(火) 22:57:44.93 ID:bQT2qqcF0.net

>>824
たしかに…
気付かなかったけど、コラボイベントって言い回しはお得意の優良誤認かなのね。
能勢電鉄のHPには、同窓会や職場の会食にどうぞって宣伝してる持込可のレンタルスペース。

826 ：名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-MZf+ [1.75.237.204])：2024/02/06(火) 23:00:09.31 ID:nqfPP8GMd.net

いくらなんでも、、、㈱かわにし代表取締社長が能勢電鉄社営業課に貸切予約申込の電話した時点で、旅行業法違反回避用の手順は案内されているんじゃないんかね？

827 ：800 (ﾜｯﾁｮｲ ad85-g86e [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/02/06(火) 23:08:14.52 ID:GsNQfceP0.net

>>819
レスthxです
サロメンがCandyえんとつ町店を応援しているのであれば、よかった
また、この点は自分の認識不足、失礼いたしました

828 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2305-Sh6K [2400:2200:67b:bb4d:*])：2024/02/06(火) 23:16:45.66 ID:bQT2qqcF0.net

>>826
仮に案内されたとして彼が理解出来るかというのがひとつ。或いは近代大学大学院の「実学社会起業イノベーション学位プログラム（修士課程）」の彼だからこそ仮に案内が理解できたとして、継続不可能な乞食事業で起業するような浅はかな彼に遵法意識があるかという点を考慮すると、「何も考えてない」と考えるのが妥当だと思う。

829 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cbcf-denE [153.205.44.111])：2024/02/06(火) 23:20:10.21 ID:/Hh/NP6r0.net

>>820
自分で言い出した手前、ネットで見られる事例をいくつか見てきたんだけど、

・この会社が地元の盛り上げを目的として設立されている
・登記や諸費用をクラファンで募っている
・そのページの中で当イベントを告知しており、クラファンへの振込は実質参加費の徴収である

これを営利目的でないというのは結構苦しい気がする
登録に30日〜40日はかかると書かれた記事も見かけたので、まだなら早く申請を出さないと間に合わなくなるな
どちらにしても事業内容がイベンターに近いように思うので登録しておいて損はなさそう

830 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sd43-FMB9 [49.106.215.189])：2024/02/06(火) 23:21:24.48 ID:In2N8iy6d.net

似たようなプランだと本来1人4500円程度なんだが今回のイベントは1人4万円ww
西野さん乗車と飲食代込みとは言えボッタクリ価格では無いだろうか？
料理の質が気になるところ

https://i.imgur.com/Zrr1Tws.jpg

831 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2305-Sh6K [2400:2200:67b:bb4d:*])：2024/02/06(火) 23:41:35.70 ID:bQT2qqcF0.net

>>830
いやいや、4500円って72人か144人ピッタシ集まった場合の場所代だけでしょ？飲食なしで。モリゴンは飲食付けてるよ。
それに80人集まってしまったら4両編成65万は必要で割高になるし、もっと少なければさらに割高だし、芸能人1人呼ぶんだからそれ相当のギャラが発生する。なけなしの4万で買ったサロメンでもこれくらい計算出来てると思うよ。

832 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 00:18:31.81 ID:iQBG9Pckd.net

>>831
4万といえば一流有名人のホテルディナーショーレベルなわけで
このイベントだと場代もたった65万と格安、西野さんも何か芸を披露する訳でもなく、各車両を廻る程度だろう

食事が余程豪華でも無い限りボッタクリだと思うが

833 ：サロン過去ログ　2023年2月7日（1/5） ：2024/02/07(水) 00:27:07.51 ID:eULgWlfT0.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/AnSlaR6NDJH
（※一年前のサロン記事）

「クラウドメイキング」という考え方
投稿日：2023.02.07

おはようございます。
起き抜けに「おジャ魔女カーニバル」を聴くと元気が出るキングコング西野です。

さて。今日は『「クラウドメイキング」という考え方』というテーマでお話ししたいと思います。
#クラウドクリエイティブかも
　
■ひたすら続く仮説検証

以前、メンタリストDaiGoさんが
「芸歴30年とか威張ってるオジサンがいるけど、その多くは、同じ1年を30回繰り返してるだけでしょ？」
と身も蓋もないことをおっしゃっていて、激しく共感しました。

「30年間続けた」ことには大きな意味はなく、「30年間学び続けた」ことに意味があるわけで、
僕も、「分かったこと」「できるようになったこと」から順に手放して(後輩にあげて)います。

厳密に言えば、
「成功確度の高い打ち手はどんどん手放して、『映画公開』などのタイミングで
(しかるべきタイミング)で、再び集めて、集中投下する」
です。

なので平常時は、なるべく分からないコトに手を出して、「あーでもない、こーでもない」と答えを探しています。

最近「バンドザウルス」に時間を割いている理由はまさにそれで、
連日の「朝令暮改」が示しているとおり基本的には「分からないことだらけ」で、
ひとつずつ、ひとつずつ「あぁ、こういうことかぁ~」と腹落ちさせている今日この頃です。

834 ：サロン過去ログ　2023年2月7日（2/5） ：2024/02/07(水) 00:27:51.20 ID:eULgWlfT0.net

（>>833続き）
　
■アパレルは何を売ればいいのか？

そんな中。
ギャグで販売を開始したバンドザウルスのLIVEタオル『肉活タオル』(￥5000)が１日で「250枚」も売れたそうです。
#ありがとうございます

肉活タオルは「各種限定300枚×3種類」となっているので全部で限定900枚。
ギャグで販売しているので、追加生産&追加販売はいたしません。

【肉活タオル】
https://chimneytown.net/collections/bandsaurus
#メルカリ転売大歓迎

アーティストのグッズは基本イベント会場で売れるもの(高揚感で買っていただくもの)で、
今回はライブ会場でも無ければ、ましてや、デビューすらしてません。
そんなバンドのLIVEタオルが１日で250枚売れるというのは異常事態で、
ここを「売れたー！やったー！」で片付けてはいけません。

このアプローチ(アパレル販売)に再現性を持たせるには
「なぜ、売れたのか？」「お客さんはタオルの“何を”買ったのか？」
を明らかにする必要があります。

今どきアパレル商品が「オシャレ」「かわいい」だけで売れるわけはなく(それはアパレル商品の基本スペック)、
くわえて、肉活タオルは「商品写真」すら無い。
あるのは「イメージ画像」だけです。
#デザインはカワイイ
#トクさんの仕事

さすがに「ビジュアルだけで売れた」とは言いきれない。

835 ：サロン過去ログ　2023年2月7日（3/5） ：2024/02/07(水) 00:28:44.59 ID:eULgWlfT0.net

（>>834続き）

ならば、「機能で売れたのか？」というと、そこも怪しい。
お客さん(肉)は「手触り感」や「吸水性」などを確認していませんし、
販売側も機能性を大々的に押し出してはいません。

※ちなみに、用意されたサンプルの中から「もっとも機能性が高いタオル」を選びました。
#いいタオルです

「カワイイ」だけで売れたわけでも、「機能」だけで売れたわけでもない。
#カワイイし機能性は高いけども

というわけで肉(お客さん)に憑依してみたのですが、
『肉活タオル』の購入動機は「ギャグ」と「コミュニケーションツール」でした。
「何を買っとんねん」というツッコミ待ちと、「何を買っとんねん俺は！」という自虐ツッコミ。
そして、皆が集まる場所に持っていって「わー！それ、肉活タオルじゃーん！」と話しかけられる展開を待っている。

このへんのパンチが効いて、１日で250枚が売れたと思うので、ガチ勢の皆さんは、
今後、グッズをデザイン&販売する時は、ここを踏まえておいていただけると嬉しいです。
　
■クラウドメイキング
　
今、チョロっと言いましたが、バンドザウルスのグッズはお客さん(肉)が自分達でデザインするのがイイと思います。
「自分達が買うバンドザウルスのグッズを自分達でデザインする」という流れです。
当然、AIアート同様、西野(客ザウルス)によるクオリティーチェックが入りますが。
#その方がいいでしょ ？

そういうことを一つ一つ考えているうちに、現時点では
『バンドザウルスの運営側の仕事というのは「規格(参加したくなるゲーム)を作ること」で、
クリエイティブに関してはお客さんが作るのが一番イイ』
という結論に至っています。

836 ：サロン過去ログ　2023年2月7日（4/5） ：2024/02/07(水) 00:29:45.20 ID:eULgWlfT0.net

（>>835続き）

「規格を作る」というのは、
「こんなテイストの恐竜をAIで描いてください。イイのがあれば、採用させていただきます。
採用されたらドヤってください」
といった感じの仕事です。

昨日、けんすうサンと講談社の偉い人(※ここで名前を言っていいか分からない！)と意見交換会がありまして、
「AI時代のテーマは、クラウドクリエイティブ(クラウドメイキング)だね」という話になりました。

「大衆に届ける」ではなくて、「大衆に作ってもらう」です。

西野亮廣におかれましては、“クラウドメイキングの祖(元祖・お客さんと作る芸人)”として過去10年近く
君臨しておりましたが、クリエイティブの本丸に関しては、まだまだお客さんを立ち入らせていませんでした。

ところが、ここ最近のAIの急成長で、お客さんがプロ顔負けのクリエイティブ能力をいよいよ手にして、
こうなってくるとクリエイティブの本丸の扉を開く(クリエイティブの一部を明け渡す)のがスジでしょう。

その急先鋒として「バンドザウルス」が今オラオラやっとるわけですが、
一点、「曲作り」に関してはまだ悩んでいました。
「カバー曲をやる」というのが一つありますが(それはそれでやるとしても)、
「お客さんが作る」というコンセプトからは少しズレています。

そこで、西野は「恐竜達が決まったリズムで踊っている無音のダンスMVを作って、
その素材を世界中に無料提供し、世界中の皆さんに曲を作ってもらえばいいんじゃね？」と考えました。

恐竜マスクなのでマウス(口の動き)が合っていなくても問題ないので、多言語対応です。
「同じ映像で、違う曲のMV」がYouTube上にズラリと並ぶイメージです。

837 ：サロン過去ログ　2023年2月7日（5/5） ：2024/02/07(水) 00:30:13.74 ID:eULgWlfT0.net

（>>836続き）

その中からイイ感じの曲を選んで、御本人の許可をとって、ライブで演奏(エアー演奏)する…
というのが面白い気がします。

(※このイメージ↓)
https://youtu.be/pgh7PbCpmEA
（*「おジャ魔女カーニバル2019」）

「会いに行けるアイドル」ならぬ、「作らないといけないバンド」です。

たぶん、向こう10年は、コッチの方向のエンタメが力を持つと思います。
思考実験はまだまだ続きます。

肉活、宜しくお願いいたします。

現場からは以上です。

838 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 01:29:14.92 ID:znbWYBPq0.net

誰か芸人さんで優しい人がはっきりと「バンドザウルスは滑ってる」って言ってあげてほしい

839 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 01:40:41.94 ID:mxy5l9Vs0.net

>>838
言ってもギャーギャー言うだけだからなぁ

840 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 05:27:03.16 ID:VylY7UAd0.net

まあもうバンドザウルスも飽きてほぼ立ち消えだし…
「向こう10年続く」と信じてグッズやNFT買い集めた人はまた騙されてしまった訳だけどどんな気持ちなんだろう
結局ファングッズ(西野教祖様へのお布施)だから何とも思わないのかな

841 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 06:20:31.22 ID:RSj+zQQU0.net

貼り乙です
西野は枠組みだけ用意するからみんながクリエイトしてね、というのは
盛り上がれて楽しいだろう
ラジオ番組や雑誌の投稿企画みたいなものだし
でも、採用されたらドヤれるだけで
やたら高値を付けるわりに制作者にお金は支払われない
あとバンドザウルスのビジュアルが微妙で欲しくならない
まだ煙突町背景画のほうが欲しくなるデザインだった

ファンビジネス舐めきってるだろう
コンビニやファミレスでコラボされるようなキャラグッズって争奪戦になったり
ニュースになったりして、あれこそが成功したファングッズだし
アイドル系だってアクスタやらそれを飾り付ける推し活とか盛り上がってる
企業も本気で「推し活」ビジネスやってるんだよ
手頃な値段で買えるからみんな楽しく参加できる
バンドザウルスなんてみんな見てる暇ないから、もう炎上さえしないんだよ

842 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1bb1-WvSC [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/07(水) 07:57:57.77 ID:E6oJDIS30.net

●2024年2月6日（サロン無料公開分）
おはようございます。
雪が積もっていたので、朝イチで公園に行って
「熊の足跡」を作り、地元住民を混乱に陥れた
キングコング西野です。

さて。今日は『世界戦の細々(こまごま)とした整理』
というテーマでお話ししたいと思います。
こまかいコトも色々やっとるんですわ。

▼ミュージカル『えんとつ町のプペル@NY』のお金まわり

世界でもトップクラスに仕事が丁寧な日本人クリエイターが
海外に自身の作品を売ることができていない理由に
「売り込む技術を持っていない」というのが確実にあると
思うのですが、「売り込む技術」を分解すると、
その中には「お金リテラシー」が確実に入ってきます。

今回のブロードウェイ戦でも「札束で殴られる場面」を
何度もご覧いただいたと思うのですが、
「お金が用意できないのであれば、参加できませんよ？」
という身も蓋もない世界が本当にあります。

（※漏れタグ）
#僕らのような外国人は立場が弱いんです
#日本人が最も苦手とするところ
#お金の洗脳を解くのはメッチャ時間がかかる
https://note.com/entamelab/n/n6be8bfc4017b

843 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 09:17:59.39 ID:izmBrIZV0.net

>>842
>今回のブロードウェイ戦でも「札束で殴られる場面」を
>何度もご覧いただいたと思うのですが、
>「お金が用意できないのであれば、参加できませんよ？」
>という身も蓋もない世界が本当にあります。

これよくわからないんだが、むしろ西野さんが殴るための札束を向こうに持っていったのでは？
お金をクラファンでかき集め、時間をかけて準備したのに披露しても受けなかった
そもそも何かビジネスをするためにまとまった費用がかかるのは日本もアメリカも変わらないだろうに
人種差別やユニオンの制約の話ならわかるんだが

そういえばわざわざ日本では手に入りにくい規格で作ったバインダー
お守りってどういうイメージで使わせようとしていたんだろうか
よく手帳にタスク管理や記録をつけて、ライフスタイルを充実化させようと文具屋が売り出してるが、
そういうのって、製作会社側が使い方をユーザーへ発信してるのが定常
プペルバインダーってそういうの何も無いのかね

844 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 09:58:52.16 ID:ujPbb/VQ0.net

>>839
ハハハ「恐竜だけに」か


ごめん、肉活してくる

845 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ada4-denE [2001:318:e006:26a:*])：2024/02/07(水) 10:16:10.45 ID:MysJG6N30.net

>>843
｢札束で殴る｣｢札ビラで頬を叩く｣という慣用句の意味をよく知らないんでしょ
｢やたらに金を用意させられる｣という意味だと思ってそう
日本語のプロさんにはよくある話

846 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9b19-q94S [240b:253:420:2e10:*])：2024/02/07(水) 10:34:35.75 ID:8nlK4eBT0.net

>>843
バインダーの使い方？そんなの決まってるでしょ
プペル限定版DVDと同じ「本棚に飾る」だよ
インテリアとして使えるのがポイントだからね

847 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 45da-DOnc [220.220.139.197])：2024/02/07(水) 10:38:56.19 ID:kQII13KS0.net

>>845
むしろ逆だよね

つーか、金が無ければ上演すら出来ないのは間違い無いが、それ以前にその資金を集める為には作品そのものに力や魅力が無いと始まらないんだが

848 ：800 (ﾜｯﾁｮｲ ad97-g86e [240b:c010:482:a22a:*])：2024/02/07(水) 10:47:59.48 ID:ZNMsptM60.net

バンドザウルスって、売れるだの魅力は備えていないと思う
西野さんのファン同士の間でAIの習作として、単に作って見せ合うだけなら「遊び」として楽しめた可能性は否定しない
でも、それをオークション形式で価格を釣り上げ、しかもその落札額が全部chimney town側に入るなど、何でもかんでも西野さんの利益を前提としたやり方になってる
正直、このバンドザウルスがとどめになって、サロンを辞めた人も多い印象あり

西野さんの原画、2/6は「煙突屋」で売ってました
→絵柄その他はいつもの感じ

849 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 237c-X+we [59.159.65.133])：2024/02/07(水) 10:53:05.24 ID:OKijsVqW0.net

>>846
なるほど。
世界観共有するために作ったって言ってる割に、出演者や現地関係者のインスタに全く登場しないからおかしいなと思ってたけど、みんな自室に飾って鑑賞してたんだねｗ

> 僕らは、リハーサルが始まる前に「えんとつ町の世界観を共有する時間を丸々カットしよう」と考えました。
> 「煙突だらけの町」とは、どんなサイズで、どれだけの密集度で、何色なのか？
> そういった情報を共有する時間を丸々カットする為に僕ら（日本人チーム）がとった作戦は
> 「キャスト&スタッフに渡すバインダー（台本を挟むモノ）をオリジナルで作っちゃって、『えんとつ町デザイン』にしちゃおう」というもの。
> そうすればキャスト&スタッフは否が応でも「えんとつ町」の世界観を知ることとなります。
> ちなみに、プレゼン公演では投資家さんにもバインダー（※中には台本やスタッフクレジットを挟んでいます）を渡すのですが、このバインダーも『えんとつ町のプペル』オリジナル>バインダーにしてしまえば、同じように、投資家さんにも「えんとつ町」の世界観を伝えることができます。
https://www.picture-book.jp/projects/chimney-binder

それにしてもバインダーのクラファンページの画像のキャプション
「ミュージカル『えんとつ町のプペル』NY公演（2024年）の挑戦ノートを届けたい！」
って謳ってるし。
単なるワークショップなのにNY公演。そういうとこやぞ。

850 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ada4-denE [2001:318:e006:26a:*])：2024/02/07(水) 11:04:02.61 ID:MysJG6N30.net

>>848
https://nishino73.thebase.in/items/82951688

これね
何でちょいちょい売る場所変えるかね？

顔を傾けたからいつもより輪郭歪んでるし目線は微妙にズレてるし手は後ろに引っ込めちゃった！

851 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 237c-X+we [59.159.65.133])：2024/02/07(水) 11:07:19.20 ID:OKijsVqW0.net

>>848
> 西野さんのファン同士の間でAIの習作として、単に作って見せ合うだけなら「遊び」として楽しめた可能性は否定しない
> でも、それをオークション形式で価格を釣り上げ、しかもその落札額が全部chimney town側に入るなど、何でもかんでも西野さんの利益を前提としたやり方になってる
> 正直、このバンドザウルスがとどめになって、サロンを辞めた人も多い印象あり

業突く張らないで、ファンに利益を分配すればよかったんだよ。
見返りがあれば作る側のモチベも上がって作る人も増えて、チムニーDAOがAIアーティスト集団として拡大できたかもしれない。
お金の勉強！NFT！AI！って騒いでるのに、その通りにやっても分け前は全くもらえず搾取されるばかり。そりゃ疑念も湧くよ。

バンドザウルスに魅力が無いのは同意。
そういえばバンドザウルスでアパレルとか言ってたのはどうなった？

852 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9b79-uQt7 [2400:2200:536:f14:*])：2024/02/07(水) 12:20:44.68 ID:3ueQGhon0.net

>>836
世界中のみなさんがバンドザウルスのPVつかって曲をつくるようになるって、西野さんがジャパンマネーでオフブロやるより遥かにハードル高いだろ

853 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45f0-HxQs [220.146.178.191])：2024/02/07(水) 12:44:40.10 ID:eULgWlfT0.net

今日のVoicyは生配信で長く、ブログにも起こされなさそうなので
とりあえず簡単な要約だけ貼っておきます。

長い割に結局はただの告知という下らない内容でした。

854 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad25-to+D [2400:2200:95a:b600:*])：2024/02/07(水) 12:47:41.06 ID:ujPbb/VQ0.net

14年前からマンウィズという世界戦やってる最上位互換がいるのに、今更被り物でカラオケやったところでなぁ…

855 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab29-denE [2001:268:98e8:ba67:*])：2024/02/07(水) 12:47:57.14 ID:izmBrIZV0.net

>>849
なんで世界観を共有する時間をカットしてモノに頼るかね
以前西野さんとは関係ない所で、ブロードウェイの俳優は理解度が高くはじめての台本に対してもその場で一定以上のレベルで演じられると聞いたことがあるが、それでも指示は必要でしょ
本当に丸々カット？

以前元プロデューサーのウィル氏がプロジェクトを降りる前に、もっと共有しようと声をかけてくれると、西野さんXに書いてなかったっけ
それって西野さん側のコミュニケーションが足りてなかったってことでは…

856 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8563-wbp+ [124.87.201.71])：2024/02/07(水) 12:48:45.75 ID:Zm+3PcFy0.net

>>853

下らないのはあなたの話。
あなたは下らない人ですね。

857 ：Voicy　2024年2月7日 (ﾜｯﾁｮｲ 45f0-HxQs [220.146.178.191])：2024/02/07(水) 12:49:29.99 ID:eULgWlfT0.net

https://voicy.jp/channel/941/723023

【泣きそう!】大切な人を守る為に、ちゃんと勉強しましょうよ。
2024年2月7日　（*Voicy要約）

・日本の舞台関係者は、もっとちゃんと情報交換したほうが良い。

・小さい劇場と大きい劇場のイベントの作り方は全く違う。そのまま延長線上にあるわけではない。
　ふだん小さい所でやってる人が大きいイベントをやると、天井の高さの計算が出来てなくてショボくなる。
　機材の予算も1～2ケタ変わってくるので機材の使い方も違ってくる。

・予算の組み方が危なすぎる。
　万人規模のイベントになると何百万単位で金額が違ってくるので、予算はシビアに決めておかないといけない。
　支出には1ミリの希望も入れるな、絶望的な数字を出しておけ。　

・こういう情報交換があまりにもなされていない。
　イベントにビジネスマンや金融のプロを入れていない。バレエダンサーや講師だけでやったりする。
　雑すぎてもったいない。

・昨日、とあるバレエ団のドキュメンタリーを見たが、所属してる人たちが食えていない（生活できていない）。
　見ていて居たたまれなくなった。
　もっとお金の勉強して守ってあげてよ、もう！　と思った。
　クラウドファンディングのやり方も良く知らないし、なんならクラファンを詐欺詐欺って言ってた人たちだから。

・だからそういう情報交換のイベントをやろうと思って、今日はそのお知らせなんです(笑)
　3月に渋谷で交流会をやります。

（*終わり）

858 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1bb1-WvSC [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/07(水) 14:16:53.56 ID:E6oJDIS30.net

>>857　概要まとめ乙です。

> 日本の舞台関係者は、もっとちゃんと情報交換したほうが良い。

いや、>>798の「ノミネートされなかったらミジメだから
作者はコンクールに出品した事を公にしたがらないのだ」
という謎の断言にも思ったことだけど…
それは一体何を根拠に言ってんだよ!?
「日本の舞台関係者は情報交換してない」ってのはさ。
全部お前の勝手な妄想だろうが。

> 支出には1ミリの希望も入れるな、絶望的な数字を出しておけ。　

…………絶句。Mr.どんぶり勘定のお前が言うか!?

> 昨日、とあるバレエ団のドキュメンタリーを見たが、
> 所属してる人たちが食えていない（生活できていない）。

何を根拠に言ってんだと思ったら、西野コンサルなんかで
助言を求めるような糞しょーもないバレエ団の話を聞いて
「日本の舞台関係者は情報交換してない」とか言ってたのか。
ごく狭い西野信者での現象と日本の演劇界を同列に語るな。
何が【泣きそう！】だよ気色悪い。

859 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1bb1-WvSC [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/07(水) 14:41:14.64 ID:E6oJDIS30.net

【ライブ関係者限定】CHIMNEY TOWN OFFICE 交流会

ライブ関係者(芸人・役者・アーティスト・ライブスタッフ)
限定の交流会になります。

【日時】2024年3月4日(月)　19:30～22:00（入退場自由）

【場所】CHIMNEY TOWNオフィス　※渋谷駅周辺になります。

【参加費】4,000円

飲み物やお菓子の差し入れを持ってきてもらえると嬉しいです。
https://peatix.com/event/3836621

860 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 237c-X+we [59.159.65.133])：2024/02/07(水) 14:45:45.50 ID:OKijsVqW0.net

>>857
> 　イベントにビジネスマンや金融のプロを入れていない。バレエダンサーや講師だけでやったりする。
> 　雑すぎてもったいない。

　イベントにビジネスマンや金融のプロを入れていない。タレント崩れやインターンだけでやったりする。
　雑すぎてもったいない。

861 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1bb1-WvSC [2400:2200:4b5:b852:*])：2024/02/07(水) 14:53:02.74 ID:E6oJDIS30.net

ライブ関係者限定の交流会をするにしても、
なんで西野さんに4000円払って集まらにゃならんの？
場所代？
だったらどこかちゃんとしたお店の個室とかでやれば
料理も飲み物も出てくるんだから絶対そっちがいいだろ。
4000円西野さんとこに払ったところで飲み物は持参だし
皆でわけ合えるお菓子も持ってこいだと。

でもって、西野さんべつに集客のエキスパートじゃないのに
囲んで情報交換したって何の参考にもならんし。
西野さんがいつもやってるのはカルト宗教的な集まりであって
一般的なライブやイベントとは全くの別物。

862 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-MO48 [122.217.254.90])：2024/02/07(水) 15:12:02.99 ID:8k1Y7fyo0.net

せっかくブロードウェイ！でNY公演！したのに誰も気づいてくれないから、自分から集めていくスタイル
さすが自分で自分の号外を撒く男

863 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0dac-7x9N [202.137.35.45])：2024/02/07(水) 15:13:51.64 ID:Q1I678MD0.net

>>859
お金払ってまで、イベントの手伝いするのは、
こういうイベントに参加する権利を得たいがためか？
上手く、考えたな

864 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad25-to+D [2400:2200:95a:b600:*])：2024/02/07(水) 15:13:57.94 ID:ujPbb/VQ0.net

あー…これ単純に西野さんが全然業界団体に食い込めてないだけだよね
同窓生に国から補助金出るような舞台系協会理事やってたのがいるけど、第一線級との人脈を
西野さんが構築できてないから、飲みにケーションでグダグダやってるだけか…

つか、吉本興業っていう日本最高峰の劇場持ち芸能団体があるんだけど、そこに営業かけてみたらどうかな

865 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9b9e-QweG [159.28.228.185])：2024/02/07(水) 15:15:44.11 ID:TETvaEa00.net

>>859
> ※渋谷駅周辺になります。
って言い方も何か変
会場未定の飲み会みたい
場所がはっきり決まってる場合は　最寄り駅:渋谷　みたいに書かない？

866 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad25-to+D [2400:2200:95a:b600:*])：2024/02/07(水) 15:39:56.21 ID:ujPbb/VQ0.net

>>865
五反田Candyに直凸してくるヤバいのがいるんよ。西野さん曰く戸越銀座まで出没するそうだ

867 ：名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-FlHL [49.98.243.57])：2024/02/07(水) 16:13:41.90 ID:aqbdbBNbd.net

>>857
金融のプロw

868 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4b51-8Q2Z [2400:4152:9361:c100:*])：2024/02/07(水) 16:34:24.39 ID:NeWME+3U0.net

>>857
>イベントにビジネスマンや金融のプロを入れていない。

え?
西野のイベントにビジネスマンや金融のプロはいないんじゃないの?
まさか自分(西野)がビジネスマンや金融のプロって思ってる?
ていうか、西野のイベントはすべて赤字でしょ?
まずは自分のイベントを黒字化して言いなさいよ。

869 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 16:35:57.19 ID:n3elsbwT0.net

https://minsalo.com/salon/2122674778d5374aae80efd3e57de8e3/

スナックCandy五反田、ホームレス小谷がやってるオンラインサロンはみんサロだと2600人

https://www.facebook.com/100004677693477/posts/pfbid0nnXXS6ZkkpxFtp713HBBzdFkGrxKA1bQhUFHijyPnJ8yT79yUTM4pvLgXy9hjJ6Al/

昨日の小谷さんのFacebook投稿では455人で目標の500まであと45人とリアルな数字を叫んでいる

仕組みは知らんけど、みんサロの会員数は全くアテにならないと言うことだな

870 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 16:36:15.04 ID:ZHZ21XJb0.net

金融のプロたる銀行から力を借りられないやつが金融のアマから広くお金を集めるクラファンに頼らざるを得なくなるわけでなぁ…

871 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 16:37:25.50 ID:3qMjZMGz0.net

>>857
>イベントにビジネスマンや金融のプロを入れていない。

西野さんはプペのブロードウェイ化にあたって、ビジネスマンや金融のプロをチームに加えたのかね？
それとも、西野さんはビジネスマンや金融のプロよりもマーケティング(笑)もお金の知識(笑)もあるから問題無いと思ってたのかなw？

大雑把なアイデアを考えるだけで具体的な企画を立てて運営するはマネージャーやインターンにポイ投げだから実務的なスキルは皆無だし、角川のイベントを勝手に帰った上、その後断りもなくサイン会を開いたりとビジネス面どころか社会人としての最低限の常識すら怪しい
お金の知識はクラファン、NFTを繰り返すだけ
信者をその気にさせ集金する実力はあるけど、サロンの外ではまず通用しないと思う

872 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 16:55:52.93 ID:n3elsbwT0.net

映画は吉本と東映、絵本に六七質さん入れてもらったり、ハロ盆にSHOW DESIGN入れたり、イジツさんやサトウさん使ってて、西野さん凄いね。

ブロードウェイ参入を推進する業務委託先を見つけられず自分でやってみたら失敗しちゃったけどね。

873 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 16:56:10.16 ID:MysJG6N30.net

>>857
>・日本の舞台関係者は、もっとちゃんと情報交換したほうが良い。

これ、｢せっかくボクがテイラーバートンっていう新しい舞台の雛型を作ったのに誰も真似してない！もったいない！｣って事かな
今後は塀の上を渡るような詐欺紛いクラファンメソッドを売るのか

874 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 18:10:49.21 ID:Im4LqHz9d.net

>>859
この交流会とやらに西野さんが現れるとはpeatixページのどこにも書いてないな…

875 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 18:23:29.49 ID:jMpMysvcp.net

西野さんの救済ムーブはその業界の賞賛かコネが欲しいんだなって丸わかり
知った顔で改革者名乗る前にまず作品で業界に評価されてみろよ

876 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 18:45:25.78 ID:oVtGrGJ70.net

銀行に相手されてなくて良かったよな
当時サロン5万いるからそれを担保にうん十億とか借りれてたら、毎年激減して2万なってる訳で貸し倒れてたな

877 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 19:03:48.29 ID:7dXAKDG80.net

>>875
大吾に捕まっていないだけの詐欺師と言われた時の番組で西野さんがドヤ顔で言った「皆さんを助けに来たんです」みたいな発言からまったく成長してないよね

878 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 19:07:10.53 ID:IWkEg/Ued.net

西野さんは匿名で寄付したこと一回も無いだろな

879 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 19:15:45.89 ID:3qMjZMGz0.net

あの捕まっていないだけの詐欺師発言の時も西野さんは自分がクラファンを伝授することで凋落した芸能界を救う救世主になれると本気で思いこんでいそう

西野さんは大吾は何も知らないおじいちゃんの役だから、みたいに言い訳していたけど、西野さん自身あの発言を恨んでいそう
大吾はまるで無知だ、みたいな言い方だし
邪魔をされ胡散臭いイメージをつけられたから、クラファンをしたら詐欺だーと言われたといつまでも愚痴ったりする事のきっかけになってたりしてな

西野さん的には大吾のしょうもないボケに対して自分がバッチリとクラファンの話をして番組を盛り上げたと思っていそうだけど、
むしろ西野さんの「皆さんを助けに来たんです」なんていう胡散臭すぎる発言でしらけた場を的確なツッコミで笑いに変えたようにしか見えないわ

880 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 19:41:18.20 ID:cSwL/rD40.net

>>842
#僕らのような外国人は立場が弱いんです
↑そんなに大変なら、無理にやる必要ないんでは？それに、スポンサーが相手にしてくれない理由はそこではない

そもそも、サロメンが資金提供してくれるから何度もリーディング公演ができた
その公演のやり方は登山の極地法（＝Expedition style）に近い
作品の質とは無関係に、ある程度のところまで資金力で押し上げてもらっている
（クラファンで大金を集め、それを使っているのだから西野さんもわかっているとは思うけど）

結果が出ない原因の一つは、外国人だからとかブロードウェイ村なんて話ではなく、周囲を見返したいというだけで自己主張が強すぎるストーリーを絶対に変えない姿勢
→結果としてプペルが魅力を持っていない事だと思う
また、アメリカでの映画プペルは興収が表に出てこないほどの無風ぶりだが、これが広告における西野さんの実力

誰にも知られていない独りよがりな作品という現実を認識する事が第一歩になると思う

881 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 19:48:06.85 ID:QPwhyddPd.net

>>859
これ全員手ぶらで参加したらどうなるんだろうな
西野さんが文句言うのかもしくは参加者が4000円の意味を西野さんに問うのか
さすがになにか食事位は用意するよね西野さん

882 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 19:49:52.77 ID:X/iY2+9r0.net

>>850
2/7分が煙突屋にも追加されてました
ルビッチの横顔？だけど、いままでのどのルビッチとも違う
西野さんが描いたという事実を知らなければ、ルビッチだと認識できる人皆無だと思う
（過去作にも言える事だが、今回のは特に）

値段も微妙に上がっているけど、欲しい人には宝物なんだろうか…

883 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 19:53:51.56 ID:n/XnxtOod.net

>>881
西野さんって自分の意にそぐわない差し入れ（コーラ）持って来たら晒し上げて攻撃しちゃうからな

884 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 19:58:23.28 ID:cSwL/rD40.net

>>881,883
>>874の指摘だが、そもそも西野さんが来るとは限らない
西野さんてchimney townのオフィスには年に一回くらいしか行かないとか話してた気がする

885 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 20:12:09.22 ID:z+6zlL8i0.net

>>882
お手本にする絵がなかったんだろうね
ある意味西野さんのオリジナルの絵柄が強くでるだろうから真の西野ファンにはおすすめな絵だとは思う
しかしこれでよくめちゃくちゃ絵が上手いって自己評価できるな

886 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 20:14:17.38 ID:rwr2CUyEd.net

>>884
西野さんが不参加なら
>飲み物やお菓子の差し入れを持ってきてもらえると嬉しいです。
の文章が駄目だね
持っていってとか持参してとかならまだいいけど

887 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 20:24:39.14 ID:3qMjZMGz0.net

>>880
>結果が出ない原因の一つは、外国人だからとかブロードウェイ村なんて話ではなく、周囲を見返したいというだけで自己主張が強すぎるストーリーを絶対に変えない姿勢
>→結果としてプペルが魅力を持っていない事だと思う

その通りなんだけど西野さんはプペルが最高の作品だと思い込んでいるから、ロビー活動さえすればブロードウェイ化も余裕だと本気で思い込んでいたのだから草も生えないわ

国内外問わず信者以外にろくに需要なんて無い上、肝心の脚本の評価は低いのに、当の本人は素晴らしいコンテンツだと信じてやまない
むしろなんでこの有様でブロードウェイ化も余裕だと思ったのだか

日本で評価されないから世界戦だーと意気揚々とブロードウェイに行ったもののここでもろくに評価されない。でもその現実を受け止められないから村社会だのの悪口ばかり出るのだろうね

888 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 20:31:34.31 ID:VylY7UAd0.net

>>882
https://nishino73.thebase.in/items/83006679
どれだけヒドいんだろうと思ってたら予想以上だった
ジョージとの2ショットだから値段上げたのかな
つーか映画のカット探せば横顔の資料もあるだろうに模倣すら適当だな

889 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 20:35:18.12 ID:UQEfgwo7d.net

そもそも参加費取ってるんだからお菓子くらい自前で用意しろよと
どこまで乞食根性たくましいんだよ

890 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 20:40:39.51 ID:SW/JIgWV0.net

>>887
>ロビー活動さえすればブロードウェイ化も余裕だと本気で思い込んでいたのだから

あの脚本でも吉本の強大なロビー活動があった故に絵本も売れて映画化まで出来たんだけどね

891 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 20:46:03.48 ID:MXYBcY/Gd.net

国内でもプペルを絶賛してるのは信者だけだし
今の西野さんって竹やり持ってアメリカと戦争してるようなもんなんだよ

892 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 21:10:13.27 ID:NeWME+3U0.net

プペルは西野の自己主張が強い云々より以前に物語として単純に面白くないんだよ。
空に星があるのをみんなに証明したところで、それが何?って感じだよな。
何の感動も生まれないし、そもそも住民に星があるのを隠す必然性もわからない。
ストーリーとしては駄作だよな。

893 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 21:23:24.80 ID:HRrBywfw0.net

星は何らかの暗喩か象徴だろう
えんとつ町の住民に隠されてた何かを曝くのがルビッチの冒険
それがなんなのかはこれから続編で明らかになる
と映画も絵本も見ずにここでの情報のみで推察

894 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 21:28:42.74 ID:xz8ATjiF0.net

>>842
外国人だから立場が弱いんじゃなくてただ作品力が弱いだけなのに

895 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 21:32:08.44 ID:MysJG6N30.net

>>888
ひっどw
書き慣れてない感じの絵やから線もギクシャクしていちいち突っ込むのも疲れるぐらいド下手
｢独特の味わいがある｣とかいうんやなくただひたすらド下手くそとしか言いようがない

896 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 22:19:48.56 ID:izmBrIZV0.net

>>892
例えば筒状の空間をずっと歩いていく旅の少年がいたとする
道中は閉塞感があり息苦しく、出会った人に持ち物を奪われたり、洪水にのまれそうになったり、様々な苦労にも関わらず、ひたすら歩き続ける
そんな彼がラストでトンネルから出て、いっぱいの星空を目にすることが出来たら、星が存在するとわかっていても、主人公と一緒に旅をしてきた読者には静かな感動があるんじゃないかと思う

西野さん的にはそうじゃないかもしれないが、
絵本のルビッチって主人公としての行動が少ないし空の特別感がないのよ
はぐれ者だけど、あまり気にしてる描写はないルビッチは
緑野菜やパンが並ぶ食卓につけて、優しい母親と仲良く暮らしてる
舞台の街もスモッグはあれど明々と光が灯ってる
何よりルビッチは父親の後ろ姿を追いかける描写がないのに風船で空を飛んで星を見て、プペルの正体を知るのが最高のクライマックスのように展開する
プペルの心臓が「空」から降ってきた、という描写は要らなかったんじゃないかね

897 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 22:36:05.07 ID:Zel27LWe0.net

>>896
絵本のルビッチがそもそも単なる母子家庭に留まっていて、はぐれ者じゃないんだよね

アントニオは「不衛生なプペルと今後も関わるなら遊び仲間から外す」と言ってるので、
それまでは友好関係だった
親父のブルーノのことはホラ吹きだと思っていたけど、それはそれとして割り切った付き合いもできてた
母親は健康そのもの、危険だけど子供ながら困窮しない程度にはしっかり給与を貰える職に就けてるし

えんとつ町って一風変わった風習があるだけで割とユートピアだよねw

898 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fdad-2EsL [210.194.88.158])：2024/02/07(水) 23:09:05.13 ID:VylY7UAd0.net

特に不自由ない恵まれた環境で暮らしつつ、自分の主張を馬鹿にする人々を許せず
彼らを見返す為に都合よく現れた味方と共に真実を探しに行き
無事に手の平返させてハッピーエンド

うん、西野さんだね
もしかしたら煙も西野さんだけが見えてる批判や閉塞感のメタファーかも

899 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4312-tydm [117.109.68.155])：2024/02/07(水) 23:20:54.99 ID:RSj+zQQU0.net

邪推だけど、自分自身であるルビッチを不遇な境遇に落とすなんてとんでもない
って考えなんじゃないだろうか
序盤は不幸状態→クライマックスで大ハッピーエンドのほうが
ドラマチックなんだけど、たとえ物語であってもルビッチが不幸なんて許せないと考えたとか？

>>875
どこまで本気で救済者気取りなんだろう
「自分は成功者、みんながかわいそうだから助けてあげる」の前提がまずおかしい
なんで業界が間違ってて西野さんが上位なんだ？
西野さんより知名度実績ある人なんていっぱいいるのに
本気じゃないよね？
引っ込みがつかないからブロードウェイに進んでるというだけで
本気で実現できるなんて思ってないよね？

900 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 23:30:44.58 ID:MysJG6N30.net

>>899
プペルの"日アカ""ノミネート賞"を
｢アカデミー賞取った｣って言える人よ？
そらもう既に
｢ブロードウェイで公演した｣って事に変換されとるよ

901 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 23:36:15.32 ID:MysJG6N30.net

>>888の絵に較べてパンチが乏しい

https://chimneytown.net/products/2024-2-7?s=09

でも、やや俯き加減の絵が描けない

902 ：名無しさん ：2024/02/07(水) 23:43:30.36 ID:cSwL/rD40.net

>>899
引っ込みがつかないからブロードウェイに進んでるというだけで
本気で実現できるなんて思ってないよね？
↑
自分にもそう見える
あとこれ、最終的に諦めたときのダメージは、かけた費用や時間に比例するだろうね

903 ：サロン過去ログ　2023年2月8日（1/5） ：2024/02/08(木) 00:08:19.19 ID:/PRc62nj0.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/RwfCuwkAbE0
（※一年前のサロン記事）

仕事を創らないチームは滅びる
投稿日：2023.02.08

おはようございます。
たった今、歩いている鳩に踏まれたキングコング西野です。
#そんなことある

さて。今日は『仕事を創らないチームは滅びる』という恐ろしいテーマでお届けしたいと思います。
結構フワッとした話ですが、メチャクソ大切な話をブチ込みます。
#今日はメチャクチャ長いです
#覚悟してください
　
■「現代の仕事」はどこにある？
　
絶滅系アイドル『バンドザウルス』が一昨日販売を開始したLIVEタオル『肉活タオル』(￥5000)が、
すでに400枚以上売れているそうです。
「限定900枚」にしたのは我ながら良いラインだなぁと思いつつ(😎)、
バンドザウルス現象からは考えさせられることがたくさんあります。

その一つに「バンドザウルスはすでにお金を生み始めているが(※肉代に消えます)、何の問題も解決していない」
ということ。

一般的には、人には何か「困ったこと」があって、その「困ったこと」を取り除く作業を僕らは「仕事」と呼んでいて、
その「困ったこと」を取り除いてあげた対価として「お金」が発生していたのですが……
バンドザウルス自体は何もしていないどころか、むしろ「AIを使ったアーティスト写真やNFTの生成」や
「毎朝のInstagramの大喜利」などでお客さんに負担を与えています。

ところがそこに人が集まって、ついには「お金」が生まれ始めている。
#肉代に消えるけど

904 ：サロン過去ログ　2023年2月8日（2/5） ：2024/02/08(木) 00:09:09.84 ID:/PRc62nj0.net

（>>903続き）

成熟社会ここに極まれり。
バンドザウルスがやっていることは明らかに「課題解決型ビジネス」ではなくて、
「共同幻想型(悪ノリ型)ビジネス」です。

さて。「現代の仕事」はどこにあるのでしょうか？
何が「仕事」になるのでしょうか？
　
■仕事を創らないと絶滅する
　
「仕事」は大きく二種類に分けられます。
「選んだ仕事」と「創った仕事」の二種類です。

そして、現在、多くの人が「選んだ仕事」に就いています。
それはそれで素晴らしいことなのですが、一つ注意しておかなくちゃいけないことは、
「選ぶ仕事のほとんどが『課題解決型(誰かの困り事を取り除く仕事)』」だということです。

現代、厄介なのは、この「誰かの困り事」自体が減っているということ。
これは、どんどん減り続けるので、メチャクチャ重く受け止めた方がいい。
つまり、この先待っているのは「仕事を選ぶ(を当たり前にしている)以上は、仕事が減り続ける」
という奇天烈な未来です。

ちなみに、今年に入ってから、自分で何か仕事を創られましたか(開発されましたか)？
おそらく、ほとんどの方が創っていなくて、それどころか「仕事を創る」ということを選択肢に入れていない。
仕事は「選ぶもの」として、自分が選んだ仕事を“こなす”ことで1日を終えている。
これは一個人だけの話じゃなくて、一会社としてもそう。

ここで言いたいのは
「解決しなきゃいけない課題なんかほぼ無くなったんだから、ここからは『仕事を創る』が
メチャクチャ重要になってくるけど、チームとしてその話し合いができてますか？」
の一点です。

905 ：サロン過去ログ　2023年2月8日（3/5） ：2024/02/08(木) 00:09:50.38 ID:/PRc62nj0.net

（>>904続き）
　
■仕事を創る条件
　
ここからは「仕事って、どうすれば創れるの？」という話をしようと思うのですが、
それには「仕事を創れない人の共通点」を共有するのが良さそうです。

自分で仕事が創れない人の共通点は「知識が無い・人に会っていない」です。

仕事を創るというのは編集作業(組み合わせ作業)なのに、編集素材を持っていない。
どんな天才でも、素材が無いと編集はできません。

ちなみに、昨夜の西野のスケジュールは、

・スタッフとシルク・ドゥ・ソレイユを観に行く
・海外から来た友人を六本木のモノマネショーにお連れする
・顔合わせ会食①
・顔合わせ会食②

です。ナンジャカンジャで4時頃に終わりました。
ちなみに、今夜も「顔合わせ会食」が1件入っています。
#これをやりながら作品を5本ぐらい同時進行でやってます

夜の会食(時に朝のお茶会)で色んな意見を得て、いろんな繋がりを得て、仕事の創造に繋げています。

次に、仕事を創造できない人の共通点として「考える癖をつけていない」があります。
なぜ、考える癖がついていないかというと、シンプルにアホなのと、
そして、ここでもやはり「知識が無い」が絡んでくる。

目の前にある透明な空間に「空気」という名前を付けたから、僕らは「空気」の存在を確認できるわけですが、
この透明な空間に名前を付けていない(名前を知らない)人にとっては、目の前には何もありません。
つまり、知識が無いと考えることすらできない。

906 ：サロン過去ログ　2023年2月8日（4/5） ：2024/02/08(木) 00:10:57.29 ID:/PRc62nj0.net

（>>905続き）

「世界は神が創ったが、オランダはオランダ人が作った」という言葉があるのですが、
オランダの土地の4分の1ぐらいは、「ほぼ海でしょ」「ほぼ湖でしょ」というような“低地”に堤防を築き、
半ば強引に土地を創ったそうです。

厄介なのは、低地なもんだから、何かあった時に海や湖の水が堤防の中に流れ込んでくる。
なので、都度都度「排水(堤防の外に水を出す)」をしなきゃいけないんですね。

これって大変じゃないですか？

「仕事を創れない人」というのは、ここでボーっとしてるんです。
もしくは、スシローのペロペロ坊主の処刑に精を出している。

「仕事を創る人」というのは、ここで「どうすれば効率的に排水ができるか？」を考えます。
そこで、製粉用に使われていた『風車』を改良して、排水ポンプの動力源にした。
『風車』という知識が無いと、この手は打てないんです。

仕事を創れない豚は、「水が入ってきちゃったなー」「風が吹いてるなー」で終わりなんです。
そして、「排水に風車が使える」ということが分かったら、
さすがのクソ豚も「うちも風車を作ろう」とようやく腰を上げるわけですが、その頃「仕事を創る人」は、
「この展開だとオランダに風車が増えてくるから、旅行会社と組んで、風車を観光資源にしよう」と考えている。

これも「観光」の知識が無いと出てこない。
さらには「旅行会社」の知り合いがいないと始まらない。

ここで言いたいことは「お前(豚)が考えられないのは知識が無いからだ」です。

なので、毎日たくさんインプットしなきゃいけないし、
毎日たくさん仮説検証実験を繰り返さなきゃいけないし、
たくさんの人には会わないといけません。

907 ：サロン過去ログ　2023年2月8日（5/5） ：2024/02/08(木) 00:12:04.50 ID:/PRc62nj0.net

（>>906続き）
■ザコはお山の大将になりたがる
　
…徐々に口が悪くなってまいりました。

「知識」があって「人の繋がり」があるのに、仕事を創れないザコ豚がいます。
これは前々からサロンでも言っていることですが「すべて自分の中で納めようとする人」です。

これは社会人デビューのモテない経営者に多いのですが、はじめてリーダーになった(場の中心にいった)ものですから、
スタッフに尊敬されたいがあまり、自由にできちゃうあまり、あれもこれも全部自分でやっちゃう。

身も蓋も無いことをいうと、
「お前の世界観がそこまで魅力的だったら、社会に出る前にすでに多くの支持を得ているよ。
お前が持ち合わせている世界観や覚悟がヘボイから今のお前なわけで、それを受け止めるところから始めろよ」
という話です。

ようやくゲットした主役の座を死守したいし、スタッフに見られている手前、カッコつけなきゃいけないし…で、
鬼どもとのやりとりは避けて、小さいコミュニティーの中だけで発信して、
ヘボい理念と、ヘボいデザインで、お山の大将に甘んじてしまう。

このゲームはとっくに詰んでいて、それが「課題解決型ビジネス」ならば、
そもそも相手にしているお客さんが少なすぎるし、一方で、
「ウチは仕事を創って、共同幻想型(悪ノリ型)ビジネスで行くぞー！」と舵を切ったところで無駄。

たくさんの人が「1万円札には1万円の価値がある」と信じているから、1万円札には1万円の価値があるわけで、
共同幻想(ノリ)には、ある程度の「規模」が必要です。
お山の大将では、規模不足で、共同幻想(ノリ)なんて創れない。

駆け足で説明したわりに長くなっちゃいましたが、「仕事を創れない人」の共通点はこの辺りだと思います。
「選ぶ仕事」のほとんどは消えていくので、一度、チームで話し合うのが良いと思います。
頑張って。
現場からは以上です。

908 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 00:22:21.00 ID:7AhJkVTp0.net

>>907
これはいいブーメランw　ナイス西野w
↓
> ■ザコはお山の大将になりたがる
> 身も蓋も無いことをいうと、
> 「お前の世界観がそこまで魅力的だったら、社会に出る前にすでに多くの支持を得ているよ。
> お前が持ち合わせている世界観や覚悟がヘボイから今のお前なわけで、それを受け止めるところから始めろよ」
> という話です。

909 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 00:24:06.83 ID:4ouLTyNJ0.net

クラファン乞食しか能のない西野さんが、仕事を創るとか笑わせてくれるな

910 ：名無しさん ：2024/02/08(木) 00:47:15.49 ID:OBpzfw+b0.net

>>899
＞自分自身であるルビッチを不遇な境遇に落とすなんてとんでもないって考え

ハッピーエンドしか描かないだのなんだの言ってたような気がするし
そこから考えてもそういうとこあるのかもしれんな

まあここで話を聞いてるだけで作品自体は見てないからあてにはならない個人的な感想としては
「他人の感情を読み解くのがひどく苦手だから不幸を描くためには自分の中の不幸の感情を掘り下げるしかないんだけど
大した不幸を経験してないからそこから想像して描いた不幸はひどく表面的で傍から見たら全然不幸に見えないだけ」
という印象かな
「自分の言ってることをばかにされた」が本人の中から出てくる最大の不幸だからああほんと恵まれてたんだなぁと

911 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4312-tydm [117.109.68.155])：2024/02/08(木) 01:21:13.22 ID:UNBiLh9e0.net

貼り乙です
仕事を作れない豚とかクソ豚とかザコとか、本当に意地悪で性格が悪いね
性格が悪すぎて吉本・歌舞伎・ミュージカルにいられなくて去っていったのかな
でも
>鬼どもとのやりとりは避けて、小さいコミュニティーの中だけで発信して、
>ヘボい理念と、ヘボいデザインで、お山の大将に甘んじてしまう。
言うこと全てがブーメランなのは、自分がヤバイって無意識では気付いているから？

>>910
自分がいつでも一番天才だと思い込めてることが
一番の不幸だし、西野さんにとっては幸福なことだよね
己の画力・脚本力を客観視するというのは、西野さんにはちょっと難しすぎたかな

912 ：名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-MZf+ [1.75.213.250])：2024/02/08(木) 02:04:09.34 ID:bWRUv0S4d.net

仕事を創る？
てゆか、昔からサロメン集金の商材を手を変え品を変えゼロから編み出し続けてきたのは確かに、西野さん凄い
おとぎ町だのシルシ本だのレタポだの時計台だ美術館だ飛行機だ（きりが無い）
オレら観察者も楽しませてくれた

でも去年のザウルス、これはハズレった
なにひとつオモシロいとこ無さ過ぎて
そもそもが、恐竜マスクを自前調達すれば西野に金を払う必要無いし

2024はもう早いとこ新ネタ投入が必須やぞ！西野さん

913 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 234d-dZak [2001:268:9acd:6009:*])：2024/02/08(木) 02:55:50.30 ID:Wb9+XD8f0.net

豊田商事のナガノ会長って、刺殺される時32歳やったんやて。

914 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad12-Flq1 [240f:c7:1a91:1:*])：2024/02/08(木) 04:08:13.05 ID:314tOB/N0.net

>>910
西野さんって正直一般人との感覚が違うからハッピーエンドの基準も違うんだよね。だいぶ昔に書いたシーローショーでは読んだ側からするとただのヲタが自分のおかげで有名になれたフヒヒヒって感じだったのに西野さんはそれに気づかず応援したから有名になれたね！みたいな感じだった
西野さんはハッピーエンドよりホラーとか胸くそ物書くのに向いてるんだけどなあ。それで人気になるという考えがないのはエンタメ世間を知らないが故の可哀想なのかもな。イヤミスなんて言葉もあるのにね

915 ：名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM21-h03F [36.11.225.128])：2024/02/08(木) 05:24:14.77 ID:AYdrCWRNM.net

オランダのたとえなら風車を作るぞって金集めて作らないのが西野式ビジネス

916 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fd2f-denE [2001:268:98bd:bda6:*])：2024/02/08(木) 08:17:17.93 ID:VryC07o70.net

何年たってもクラファンで資金調達しないとビジネスが出来ない現状に目をつむるとして、
ビジネスのプロを名乗るなら収支報告を公開してビシッと決めなさいよとは思う

「興業の手応えは十分です」「ぼくはお金をいただきません」「想定よりずっとお金がかかってます」「皆で幸せな未来を迎えに行きましょう」
これ全部同じ人が同じタイミングで言ってるんだぞ
両立しうると思ってる西野さんの感覚がわからないし、一体どんな収支になってるかサロメンは誰も気にならないのか？
よくお金の教育がどうとか語れるな