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Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part159
- 1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2733-eQmn)：2023/08/13(日) 21:48:03.55 ID:mA+GzWCy0.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。
「ニコン Z マウントシステム」によって、新次元の光学性能、ニコンクオリティー、映像技術の進化への対応力を、ミラーレスカメラの新たな価値としてニコンは提供します。
●Z6［旧製品入り］
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/
●Z7［旧製品入り］
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/
●Z6II
静止画と動画に歓びを、ハイブリッドフルサイズミラーレス。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6_2/
●Z7II
映像に臨場感をもたらす、高画素フルサイズミラーレス。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7_2/
次スレは>>970 が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
※前スレ
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part158
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1687397966/
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part155
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1681989599/
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part156
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1683640333/
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part157
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1684908160/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8abd-TudA)：2023/08/14(月) 00:14:21.47 ID:BVBBjDnv0.net
- >>1
お疲れ様です。
- 3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfda-bQKI)：2023/08/14(月) 09:12:28.14 ID:6KrGskT20.net
- スレ立てありがとうございます
- 4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ecc-J+E2)：2023/08/14(月) 09:17:57.04 ID:kuVAY4w+0.net
- Z30とEOS RPの両方を使ったけど、Z30のほうが写りも高感度性能も優秀だった
- 5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5f-bEwX)：2023/08/14(月) 09:37:17.48 ID:LlDRa/rfM.net
- eosのスレを見たらなぜかzシリーズの話しか出てなくてスレを間違ったかと思った
- 6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0eba-3ddE)：2023/08/14(月) 11:31:18.59 ID:ETP1GfQY0.net
- サンデーフォトグラファーの皆さんは電池どれぐらいで買い替えてますか？
自分は２個ローテで3年ほど使ってるのがいよいよ保たなくなってきた。
年数的にスマホならとっくにへたってる頃合いだからこんなもんかな？
- 7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0eba-3ddE)：2023/08/14(月) 11:33:06.68 ID:ETP1GfQY0.net
- >>4
昨日某所で撮影してたら、隣に来た若者がZ50/30の２台持ちで中々出来る奴に見えた。
- 8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfda-bQKI)：2023/08/14(月) 12:51:29.87 ID:6KrGskT20.net
- サタデーもとるけど6II発売日に買ってバッテリー2個をヘビーローテーションしてるけど
2個とも劣化度0だよ
- 9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-PxUp)：2023/08/14(月) 13:37:56.98 ID:pQl/81hkr.net
- 明らかに異常な劣化スピードだよな
- 10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0eba-3ddE)：2023/08/14(月) 16:42:00.50 ID:ETP1GfQY0.net
- 3年間電池チェック出来ること知らずに使ってたわw
今見たら撮影回数182で残容量4%で劣化度0ってこんなもんかな？
最近買ったEL15Cがやたらよく保つので、今までのが余計に保たないように思えてたのか。
- 11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-5MyL)：2023/08/14(月) 17:50:40.91 ID:zs9eZ8Uma.net
- >>10
どういう条件で撮ってるかによるけど、ss1/100とかの普通の環境で撮ってるとしたら消費激しすぎると思う
長秒露出で星撮ってたとかなら十分持ってる
- 12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a8f-2CBW)：2023/08/14(月) 19:09:05.66 ID:pvRO6zpr0.net
- 現用の星のタイムラプスを撮ったりもしてるZ6iiのバッテリー（c）は回数３で劣化０、他にバッテリーパック付けたZ7は回数劣化ともに０
今入ってる電池はほぼカメラ内、バッテリーパック内で充電していたのがレフ機でも使用してい古い電池と違うところ、ちなみに外部充電器使った事が無いZ9が回数０になってるので
外部充電器の使用回数が表示されるのかな
- 13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0eba-DjTc)：2023/08/15(火) 00:36:19.28 ID:lHPDanpT0.net
- >>11
長時間露光はほぼやらない。
砂鰤でスマホにRawデータの転送はしょっちゅうするのと、撮影行動中はシャッター切らなくても１時間ぐらいスイッチ入れっぱでBluetooth連携してるから、その辺があかんのかな？
- 14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8b01-26/8)：2023/08/15(火) 07:31:12.65 ID:hPahv5/40.net
- 節電にEVFの自動OFFがけっこう効く。体感的に倍になる。
- 15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ab59-epl3)：2023/08/15(火) 13:02:18.13 ID:qxECdRLV0.net
- 電池は貰ったりボディ増えたりボディ買い替えたりで
たくさんあるし頻繁に出入りするから劣化とか気にしたことないな
- 16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6301-H7gi)：2023/08/15(火) 13:08:35.06 ID:lyE5hFyy0.net
- EN-EL15系は使うボディは多いし単価も安いし（結構あがったけど）ゴロゴロあるよな
- 17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8b01-26/8)：2023/08/15(火) 13:09:57.16 ID:hPahv5/40.net
- 劣化度１になるとあとは早いよ。まあその時は古ボディと一緒にヤフオク送りだけど。
- 18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-Aulr)：2023/08/15(火) 23:40:10.12 ID:hsKg62ZuM.net
- Zはマウントも脆弱だからマウントの劣化にも気をつけてね
- 19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-DXLR)：2023/08/15(火) 23:44:59.20 ID:3NyItzRV0.net
- 買えない貧乏人は頭が脆弱だから頭の劣化にも気を付けてね
- 20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b33-eQmn)：2023/08/15(火) 23:51:36.14 ID:JYQCwvDn0.net
- なるほど、みんな俺のようにはなるなよって事ですね。気をつけます！
- 21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ab59-epl3)：2023/08/16(水) 00:43:20.95 ID:PUJp2XDb0.net
- >>18
買えない貧乏人
買えない悔しさで基地外に返信しないように気をつけろよ
- 22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-z6jv)：2023/08/16(水) 00:50:57.34 ID:fgFpyKFHa.net
- Z9に買い替えて使い道の無いEN-EL15系が何個も余ってて勿体無いからZ6買い増した位だ
- 23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5faa-M6UK)：2023/08/16(水) 08:59:19.21 ID:IVGiFzmM0.net
- マウントが弱過ぎるね
- 24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-DXLR)：2023/08/16(水) 11:13:29.53 ID:O8zLGcY00.net
- 買えない貧乏人は頭が悪すぎるね
- 25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ab59-epl3)：2023/08/16(水) 16:10:37.95 ID:PUJp2XDb0.net
- >>24
頭が悪すぎるから
買えない貧乏人に成り下がってるとも言える
買えない惨めな貧乏人
- 26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-6L5K)：2023/08/16(水) 16:14:19.16 ID:v75+iIYXM.net
- Nikonスレっていつも金持ち貧乏云々って話しかしてないよな
- 27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5a-n52u)：2023/08/16(水) 16:20:29.54 ID:yyBsQEk2d.net
- そりゃこんなスレ貧乏人間しかいないもの
底地でやっとこさ買った勲章なんだよ
- 28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-DXLR)：2023/08/16(水) 17:26:49.76 ID:O8zLGcY00.net
- やっとこさでも買えない貧乏人は貧乏といわれて否定できないところがつらいな
- 29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5faa-M6UK)：2023/08/16(水) 17:40:05.08 ID:IVGiFzmM0.net
- こんなマウントの機種選ぶなんて頭も崩壊してるね
- 30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd5a-c1Nu)：2023/08/16(水) 19:39:17.53 ID:zlVTRHdvd.net
- 砂鰤wwwwきっしょ
- 31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ab59-epl3)：2023/08/16(水) 22:21:32.20 ID:PUJp2XDb0.net
- >>29
買えない貧乏人
妬み嫉み嫉妬大海の如し
貧乏の渦に飲み込まれ
惨め惨めの買えない貧乏人
- 32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b94-yhI8)：2023/08/17(木) 00:46:36.80 ID:2aYHYJu50.net
- >>31
もう参加6日目だよ
- 33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-epl3)：2023/08/17(木) 08:57:25.97 ID:wSDQrB3fa.net
- >>27
買えない貧乏人にとっては
この程度の機種ですらやっとこさなんて発想なのか
惨めな人生だね
- 34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a37c-DXLR)：2023/08/18(金) 13:13:37.47 ID:Qw+sMI8+0.net
- Z6かZ6IIって音楽ライブのステージ撮影に使えるかな？
そこそこ暗くて演者もそこそこ動くけど
- 35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM86-xRBZ)：2023/08/18(金) 14:01:47.44 ID:dpu5Q+0SM.net
- そこそこ撮れるでしょう
- 36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a37c-DXLR)：2023/08/18(金) 14:44:55.48 ID:Qw+sMI8+0.net
- 瞳AFとかちゃんと動くんか？
- 37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8b01-PxUp)：2023/08/18(金) 15:00:28.55 ID:99d+iycO0.net
- こういうコミュ障がライブ撮影してんだな
- 38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-USI+)：2023/08/18(金) 17:58:39.04 ID:WDUKw6mfM.net
- 音楽ライブで瞳AFって、800/6.3にテレコンとか使うのかな
- 39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5a-n52u)：2023/08/18(金) 18:00:43.79 ID:+64f3vXGd.net
- 寝言言ってないでライブ行ってこい
- 40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0eda-c1Nu)：2023/08/18(金) 18:06:23.22 ID:gBmZ5aaB0.net
- ライブ撮影ほどカメラが楽しい瞬間もないよね
- 41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5faa-M6UK)：2023/08/18(金) 18:09:43.67 ID:olPCOx050.net
- マウントが弱いし撮影どころじゃ無いかもよ
壊れたらネジも満足に締められないサポートに出す事になるしやめて置いた方がいい
- 42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfda-bQKI)：2023/08/18(金) 18:48:35.69 ID:HBcOdVZt0.net
- 今どこのカメラカメラ使ってるの？
- 43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5a-HjdH)：2023/08/18(金) 18:50:54.81 ID:R1k142hpd.net
- ニコンニコンだよ♪
- 44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6778-8Ttx)：2023/08/18(金) 19:24:46.09 ID:n327PAXx0.net
- ボーエンだよ♪
ワイドだよ♪
- 45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3326-4eho)：2023/08/18(金) 20:47:01.06 ID:zlOMWMnh0.net
- 暗いと瞳認識あんま機能しなくなるで
- 46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-URvF)：2023/08/18(金) 23:27:36.75 ID:3q2JMujxd.net
- 音楽ライブなんて言ってるけどさ
地下アイドルの学芸会のことだろ
- 47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM86-xRBZ)：2023/08/18(金) 23:43:51.69 ID:7iaI2DgSM.net
- 地下アイドル撮影は、ハコは狭いわ照明はグダグダだわで難易度高いよ？
カメラとレンズの性能が問われるｗｗ
- 48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 937d-zGJH)：2023/08/19(土) 11:26:23.29 ID:rGUi9u/G0.net
- 開始は日曜までとなります、なるべくお急ぎください。
https://i.imgur.com/CVJwRQG.jpg
- 49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c9da-hCJz)：2023/08/19(土) 13:56:50.52 ID:XBL2bfyl0.net
- Zfがエクスピード7確定って事はIIIも7確実だね。
- 50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-sN1z)：2023/08/19(土) 15:08:24.32 ID:L77kG9yGM.net
- むしろ先行して8載せてくるぐらいでないと
- 51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0d-IzVC)：2023/08/19(土) 15:40:38.86 ID:oNccttmtp.net
- Ex7が一足飛び杉田
- 52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1d-uf5U)：2023/08/19(土) 15:42:24.32 ID:KpceVr9sM.net
- てか今までカメラメーカーが出した新機種で先祖帰りが起きたことってあるの？
つまり既にDIGICやらBIONZやらEXPEEDの最新モデルが出てるのに、敢えてカメラの新機種には古い画像処理チップを搭載した実績ね
- 53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-XRxl)：2023/08/19(土) 15:47:48.59 ID:jlpNi9jVM.net
- >>52
Z30
- 54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-XRxl)：2023/08/19(土) 15:52:34.94 ID:jlpNi9jVM.net
- 6iii、7iiiの中身はますます混迷を深めたね。expeed7、CFx+SDは確定だろうが。
- 55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1d-uf5U)：2023/08/19(土) 16:18:09.05 ID:KpceVr9sM.net
- >>53
2021年12月発売のZ9に対して2022年8月のZ30がEXPEED6だったと
- 56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8984-Xr9l)：2023/08/19(土) 17:27:00.44 ID:qTN9Dqy30.net
- DX機の開発が止まってるからでは？
- 57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c9da-hCJz)：2023/08/20(日) 09:44:22.11 ID:pxy+a4Ul0.net
- 三代目は積層センサー乗っけてメカシャッターレスにするしかないだろうね
- 58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3159-uDNR)：2023/08/20(日) 09:48:01.88 ID:o+/5WO0y0.net
- DX止まっとるん？
z30買ってなかなかいいからz50Ⅱ出たら買おうと思ってるんやが出ないんけ？
- 59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d336-J5CK)：2023/08/20(日) 10:26:48.67 ID:6nBTtU1Z0.net
- >>58
小さく軽く安くてそこそこの性能がDXの存在価値でしょ
高性能なボディ欲しけりゃFX機買えば済むんよ
- 60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6130-dfQR)：2023/08/20(日) 11:07:53.80 ID:+OWUCL3i0.net
- >>55
Z30の中身、個々のパーツやソフトウェアはZ50だろ
- 61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7101-8FAg)：2023/08/20(日) 11:20:13.09 ID:rvXkLL7o0.net
- >>60
よく頭悪いって言われるだろお前
- 62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2b46-0WDc)：2023/08/20(日) 11:37:36.96 ID:wNgG3WCS0.net
- >>49
３Dトラッキングとかも付いてるらしいって話だし
ZFのAF関係とかは実質的にZ9・Z8と同等って感じっぽくなりそうなのかもね
そして高感度耐性とかはZ6ⅱよりも上がってると
見た目がZFCに割と似ていることに文句たれてる人もいるけど
個人的には結構使い勝手が良さそうに感じる
- 63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-q59E)：2023/08/20(日) 11:40:50.31 ID:3WH8Bty00.net
- 新製品の開発がエンジンとその回りだけと思っているバカがいるな
- 64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3159-uDNR)：2023/08/20(日) 11:43:09.32 ID:o+/5WO0y0.net
- 残念だが
そんなバカはかなりいるみたいだね
- 65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b978-ewSy)：2023/08/20(日) 11:52:35.01 ID:jyFvTvdG0.net
- 30万じゃ買えない
- 66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2b46-0WDc)：2023/08/20(日) 11:59:35.83 ID:wNgG3WCS0.net
- 180㎜-600㎜が手元に届いたら使用頻度が結構減りそうな100㎜-400㎜と
Z9のサブ機で使用しているZ6を売ってZFに乗り換えようかなと思う
- 67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ab33-EBa7)：2023/08/20(日) 12:59:30.67 ID:41GAryml0.net
- Zfの画素数は？
- 68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2b46-0WDc)：2023/08/20(日) 13:04:44.81 ID:wNgG3WCS0.net
- 流れている話だと
裏面照射CMOSセンサーの2440万画素でISOは100-64000
- 69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ab33-EBa7)：2023/08/20(日) 13:14:49.54 ID:41GAryml0.net
- >>68
ありがとう
スペック的にZ6IIIのクラシカルモデル的な位置付けになりそうですね
- 70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 938f-yIRf)：2023/08/20(日) 21:57:45.68 ID:Ymzii0q10.net
- >>69
噂をまとめるとカタログスペックはZ6IIIのバリエーションとも言えるけどコネクタ類無視のバリアングルや容量半分のバッテリーなど姿かたちのためには実用性はどうでも良いて感じになる
- 71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 115f-z2dU)：2023/08/20(日) 22:24:54.72 ID:oTg0xNFs0.net
- >>70
ターゲットがガチ撮影勢じゃないって判断なら、そういうスペックでも不思議じゃない
Z6IIIがどんな風になるかたのしみ
- 72 ：70 (ﾜｯﾁｮｲ 938f-yIRf)：2023/08/20(日) 22:45:32.77 ID:Ymzii0q10.net
- >>71
確かにガチ狙いでないでしょうけどちょっと上に「Z9のサブ機で使用しているZ6を売ってZFに乗り換えようかなと思う」なんて人もいるから勘違いも売上げに貢献するなんて勘ぐりもあるかなとか
- 73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2b46-0WDc)：2023/08/20(日) 22:49:47.01 ID:6a7Q3wYy0.net
- バリアングルは
非日常的な視点の変わったアングルから撮影したり
撮影に占める縦撮り率が多かったりする場合は割と便利
- 74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 938f-yIRf)：2023/08/20(日) 23:00:43.08 ID:Ymzii0q10.net
- >>73
便利さは何でもあって当たり前ですがな、私は不便さの指摘
- 75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2b46-0WDc)：2023/08/20(日) 23:05:20.84 ID:6a7Q3wYy0.net
- 思いっきりローアングルやハイアングルでシャッターを切ったり
例えば木のウロの中みたいなとこから撮ったりとか
どうにか手とカメラがギリギリ入るくらいの狭い場所から取ったりする場合とかだと
個人的には3軸チルトよりも状況によっては変わった絵が作りやすいと感じる場合もある
- 76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-hPrW)：2023/08/20(日) 23:07:45.65 ID:ffqQknLr0.net
- フルサイズヘリテージシリーズは新機能の先取り確認用で良いよ
デザイン良ければ多少の粗は目をつむってもらえるから好都合
半熟状態でも出してそれの市場フィードバックを受けてZ6,7系の完成度を上げればいい
シリーズ化して3年後はF3風とか、F2風とか
- 77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3159-uDNR)：2023/08/20(日) 23:37:43.11 ID:o+/5WO0y0.net
- つーかZFでz6 ?買えちゃうわけ？
最近z6?買ったヤシきっつー値段変わらんやに
- 78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2126-7Z/t)：2023/08/20(日) 23:40:19.94 ID:sUsfQ0e40.net
- 3年も前の機種買ったらそういうリスクは納得してるだろ普通
- 79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b332-yQbA)：2023/08/21(月) 00:45:22.98 ID:kvvwHozj0.net
- 第三世代の前にまずはよわいマウントとよわい品質管理とよわいカスタマーセンターをどうにかすべきだろ
- 80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-greZ)：2023/08/21(月) 00:52:46.39 ID:jRBbqLPk0.net
- どうにかすべきはよわい頭の買えない貧乏人
- 81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 938f-yIRf)：2023/08/21(月) 08:51:52.08 ID:bKTsheTZ0.net
- >>79
よわいマウントとやらを示す何の根拠もないのが弱い点
- 82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb3-M2mQ)：2023/08/21(月) 09:24:24.62 ID:X6vaD6M+d.net
- >>77
そんな素人みたいな意見ここで書き込んで恥ずかしくないの？
- 83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c9da-hCJz)：2023/08/21(月) 09:43:04.65 ID:1PLSXk2c0.net
- どんなバカでも思いついたことタレ流せるのがインターネットだから
- 84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c101-Qykl)：2023/08/21(月) 10:17:48.53 ID:hELMz/4g0.net
- こんな所にハイレベルな書き込みする方がちょっとどうかしていると思うぞ
- 85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-uDNR)：2023/08/21(月) 10:29:09.26 ID:XNDS+zdya.net
- >>79
買えない貧乏人のおまえはまず買えるように努力するべきだろ
まあ厳しいだろうが死ぬ気になって頑張れば買えるかもな
- 86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-Wl0V)：2023/08/21(月) 13:29:59.11 ID:dLZEW2AtM.net
- ｱｳｱｳの貧乏人煽りが来ました!
- 87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-hPrW)：2023/08/21(月) 13:44:55.04 ID:C8v7Li7v0.net
- >>84
ハイレベルなことを書けじゃなくてあまりにも稚拙なのはどうかって話でしょ
- 88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0d-jbLY)：2023/08/21(月) 13:47:22.48 ID:lVANMNC6p.net
- z7?
待ちだったけどZFに手出しちゃうわ
- 89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c9da-M2mQ)：2023/08/21(月) 15:12:40.50 ID:HWdOqHf00.net
- 7IIIを待ちきれずにZfに手を出すというのはただ物欲を満たしたいだけで
実際7IIIの機能、性能が必要だから待ってる訳では無いんだよな
- 90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-hPrW)：2023/08/21(月) 15:18:39.28 ID:C8v7Li7v0.net
- Z7iii欲しいけど別腹でZfも欲しい
- 91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4146-0WDc)：2023/08/21(月) 19:42:26.06 ID:AIO7JRU80.net
- Z50とZFCで
撮ってる時の感覚が結構違ってたから
別腹でZfは全然アリだと思う
- 92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-yQbA)：2023/08/21(月) 19:56:25.15 ID:z0/5ffyuM.net
- Z7iiiが出ても結局性能と品質とサポートとマウント強度で劣るよね
- 93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b978-ewSy)：2023/08/21(月) 20:07:58.34 ID:uMRq07xX0.net
- 君の脳みそには劣らないぞ
- 94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-q59E)：2023/08/21(月) 20:27:57.88 ID:jRBbqLPk0.net
- >>92
Z7iiiが出ても結局貧乏人は買えないよね
- 95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0d-jbLY)：2023/08/21(月) 20:36:26.66 ID:nuk3crkHp.net
- 今z6とz7持ちで、最優先で
z7→z7ⅲにしたかったんだけど
先にz6→zfにする予定やわ
zfは発売日に行くつもり z7ⅲもやけど
もうレンズは揃ったし
- 96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-greZ)：2023/08/22(火) 12:42:30.73 ID:JTT+LMzA0.net
- Z6、Z7で新製品を発売日に急いで買い替え（買い増し）したくなるほどの不満がどこにあるのかな
- 97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d133-hPrW)：2023/08/22(火) 13:01:10.23 ID:JCN18rpc0.net
- 単純に最新機種持ってないと負けた気になるんじゃねーの
しらんけど
- 98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7101-8FAg)：2023/08/22(火) 13:04:39.23 ID:c+1jvWXO0.net
- ココ最近は発売日逃すと次いつ手に入るか分からないからなあ
どうせ買うって思ってるなら早く買えば長く使えるし確実に手に入る日がわかるから発売日狙うのは普通だと思う
- 99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-vu1T)：2023/08/22(火) 14:13:52.30 ID:ufpYafIzM.net
- 特に大勢とカメラ並べて撮るような人は旧機種だと機材でイキれないから、常に高価な最新機持ってないと気が済まないって機材オタは結構いそう
- 100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c101-Qykl)：2023/08/22(火) 14:39:50.20 ID:/XOpL/Il0.net
- 大勢集まるところで機材でイキってるような奴みたことないんだけど……どうせ同じくらいの機材抱えた奴はそこいらにいるわけだし
まあ仮にそういう人がいるにしても、例えばミドルレンジの新機種より2年前の（現行）フラッグシップでいいんじゃないか？
- 101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-sN1z)：2023/08/22(火) 14:43:14.80 ID:agOZZYFjM.net
- みんな同じとこで撮ってたらむしろ安い機材と写り大差なくてガッカリしそう
- 102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7101-8FAg)：2023/08/22(火) 14:46:48.50 ID:c+1jvWXO0.net
- シュポられるぞ
- 103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW abba-1IBP)：2023/08/22(火) 15:00:49.00 ID:eOW4mxUq0.net
- 自分にピッタリのカメラやレンズと出会うと、周りにどんなカメラ持った人が居ようが絶対的な自信を持てるぞ。
自分の場合はそれが初代Z6レンズキットやZ70-200だわ。
- 104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-uDNR)：2023/08/22(火) 15:15:59.90 ID:xeuMDzxQa.net
- >>96
97の言う通りやろ
あとはマウンティング爺対策とかあるかも
- 105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c9da-M2mQ)：2023/08/22(火) 15:18:06.92 ID:ag3GlWLj0.net
- 大勢集まるところで機材でイキると言ったら何と言っても鳥撮りが思い浮かぶ
- 106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-q59E)：2023/08/22(火) 15:46:15.82 ID:JTT+LMzA0.net
- 荒らしの買えない貧乏人ではないが、
Z8に限らず初期ロットには不具合のリスクが伴う
まあ、それでも他人に少しでも早く自慢したいならそれもいいだろ
景気づけや人柱も必要だ
それにしてもニコダイでZ6レンズキットがまだ売れ残っていてさらに値下げで安過ぎ
- 107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d133-hPrW)：2023/08/22(火) 15:56:15.38 ID:JCN18rpc0.net
- Z6はftz+2470のレンズキットが22万強で売られていた時が一番安かった気がする
- 108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-MbHC)：2023/08/22(火) 16:51:54.28 ID:uX141s6+a.net
- 星屋のオレはどんなにいい機材を持っていても暗いから目立たない。周りの人の機材もわからない
ポタ赤まで持っている人には余り遭遇しないな
- 109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-dfQR)：2023/08/22(火) 20:08:03.84 ID:PGHKwdqxM.net
- >>99
そういう場所では旧型機で新型機を上回る写真を撮るんだよ
- 110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b978-ewSy)：2023/08/22(火) 21:01:14.48 ID:2eeogY1l0.net
- カメラの性能の違いが、戦力の決定的差ではないということを教えてやる！
- 111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3159-uDNR)：2023/08/22(火) 21:27:45.59 ID:abRFiTtr0.net
- そもそも機材マウンティングのヤシに何示しても無駄
関わらないのがベスト
- 112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c946-0WDc)：2023/08/22(火) 22:44:55.84 ID:dGuRWg8H0.net
- >>101
条件の良い場面の撮影なら多分
恐らくそんなに差は出ないと思う
違いを感じるようになってくるのは結構条件が厳しい撮影環境に置かれた場合だね
例えば鳥屋の人達とかが割と先鋭的な機材とかを欲しがったりするのは
小さい・遠い・暗い・F値高い・上下左右前後に凄いトリッキーに高速で動く・目の前に藪があったりする
等々のカメラにとっては難しめの条件が重なる場面が多かったりすることにも起因すると思う
Z9のAFとかほんと使っていてラクなので
あれが中級機種にも今後降りて来るってのは吉報だと思う
- 113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-yQbA)：2023/08/22(火) 23:07:14.32 ID:mMtylv4ia.net
- マウントが弱い分の差は出るよ
- 114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1d-9a2S)：2023/08/22(火) 23:33:56.19 ID:CLCByOTxM.net
- >>107
一番最初のペイペイ祭りで満額無料を引き当てた人が一番安かっただろうね
そうでなくとも2割引だったし
- 115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-q59E)：2023/08/22(火) 23:36:18.33 ID:JTT+LMzA0.net
- >>113
買えない貧乏人には何の差も感じることはできない
- 116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3159-uDNR)：2023/08/22(火) 23:41:04.66 ID:abRFiTtr0.net
- 買えない貧乏人ってさあ
なんで悔しさをバネにバイト頑張って稼いで買うとかしないわけ？
ここきたら惨めな気分になるだけだろ貧乏人
- 117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3159-uDNR)：2023/08/22(火) 23:46:01.92 ID:abRFiTtr0.net
- 買えない貧乏人はさあ
例えば15年前の中古の一眼レフに中古のレンズとかからでもいいんじゃねえ？
- 118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7101-8FAg)：2023/08/22(火) 23:49:16.28 ID:c+1jvWXO0.net
- 時計とか車と違って月2万でも稼げばほとんどのカメラなら適当にローン組んで買えるしね
- 119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-J5CK)：2023/08/23(水) 09:57:28.22 ID:EnCc3nKNM.net
- 買えない貧乏人君はカメラを買うことが目的ではなく誰かを叩くことが目的だからむしろカメラなんかを買う必要がないんだよ
- 120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d34b-mjwQ)：2023/08/23(水) 10:42:53.76 ID:NrTxnl5A0.net
- >>117
D750に24-120付けてたら 一般人には認めてもらうだろう
- 121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-q59E)：2023/08/23(水) 12:36:43.46 ID:HNyFnbEj0.net
- 買えない貧乏人はカメラを買う必要がないというよりも
欲しくても買えない悔しさ、妬みを5ちゃんで憂さ晴らしをしている
買える者に嫌味を言いたくてしかたがない
- 122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 21ab-YAjS)：2023/08/23(水) 13:47:12.42 ID:Nhlaambe0.net
- 金持ちが貧乏人を叩いて優越感に浸るスレです
- 123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d133-hPrW)：2023/08/23(水) 14:09:13.18 ID:AXJUJDRo0.net
- イマジナリー金持ち
- 124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-q59E)：2023/08/23(水) 14:16:28.24 ID:HNyFnbEj0.net
- 買えない貧乏人が買える者に悪態をつきながらも屈辱感に浸るスレです
貧乏人はカメラを買うぐらいで金持ちと思っているんだな
悔しいならここに来なけりゃいいのに
- 125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-uDNR)：2023/08/23(水) 16:53:10.19 ID:QlFrt224a.net
- 金持ちなんて買える人は誰一人言ってないのにね
買えない貧乏人ってカメラ買えるだけで金持ちと思っちゃうんだw
買えない貧乏人の惨め惨めな人生に乾杯！
- 126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-Wl0V)：2023/08/23(水) 18:27:13.37 ID:4v55Y+IgM.net
- 中途半端なあらしだなあ
- 127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-yQbA)：2023/08/23(水) 20:40:43.23 ID:pku1t29ya.net
- お金があるのにこんなよわよわマウントの機種選んじゃったとか恥ずかしいよ？
- 128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-q59E)：2023/08/23(水) 20:43:38.36 ID:HNyFnbEj0.net
- どのカメラも欲しくても買えない貧乏人が僻んでスレを荒らすって恥ずかしいよ？
- 129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9332-hRvM)：2023/08/23(水) 22:33:51.19 ID:8GdjZ5Ep0.net
- Z7Ⅲが出ないのでZ8を買ってしまった。
買ったらいきなりリコール２連発。
- 130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-q59E)：2023/08/24(木) 01:05:49.38 ID:LVc2e5nW0.net
- >>129
購入おめ
これからZ8のすばらしさを堪能できるよ
- 131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b978-ewSy)：2023/08/24(木) 08:06:02.06 ID:+6ZOS9Oh0.net
- おめ！
いい色買ったな！
- 132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3902-mXYu)：2023/08/24(木) 08:32:35.36 ID:+HeQJBVS0.net
- 新しいファームまだ？
- 133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c9da-hCJz)：2023/08/24(木) 09:18:00.67 ID:T4xlkO4q0.net
- 新ファームもニコンルモアの情報だからあんまり当てにしてない
- 134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdf3-mXYu)：2023/08/25(金) 17:06:39.00 ID:FCOct1rQd.net
- それでも期待しちゃう！！
- 135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b332-yQbA)：2023/08/25(金) 21:43:02.40 ID:h5vcNxbt0.net
- マウントがよわいから期待しすぎないほうがいいよ
- 136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8610-lN7b)：2023/08/26(土) 00:25:36.25 ID:7J698T0O0.net
- 買えない貧乏人は関係ないから期待しなくていいよ
- 137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8559-RFvy)：2023/08/26(土) 01:10:51.33 ID:3HoptQwD0.net
- >>135
キモいんだよキチガイ
貧乏人
消えろゴミ
カス
- 138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW caad-vLcM)：2023/08/26(土) 02:41:51.37 ID:eIDpWx8I0.net
- ニコ爺は語彙力が…
- 139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8610-lN7b)：2023/08/26(土) 13:59:12.53 ID:7J698T0O0.net
- 買えない貧乏人は全く根拠のないバカの一つ覚えのマウント弱いしか言えない
もうネタ切れだからな
- 140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c633-DdkL)：2023/08/26(土) 14:49:15.84 ID:bjxX75rW0.net
- マウントとる人って心が満たされてないんだよね
だから比べようとする
すごく無意味なことしてるんだよね
- 141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-vcrq)：2023/08/26(土) 14:56:17.78 ID:ExltrvJi0.net
- マウントなのかマウントなのか解りにくいな
- 142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c1da-d0po)：2023/08/26(土) 16:18:42.80 ID:vxCx6iPp0.net
- マウント弱いってZ8の不具合の事？
- 143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8610-lN7b)：2023/08/26(土) 19:06:53.88 ID:7J698T0O0.net
- いや、買えない貧乏人の頭が弱いってことだろ
- 144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-RFvy)：2023/08/26(土) 20:06:07.09 ID:IdW/NKGOa.net
- ソニーのことかと思ってたけど買えない貧乏人のアタマのことか
納得
買えない貧乏人の妬み深海の如く
買えない貧乏人の悔しさ烈火の如く
買えない貧乏人の惨めさ山脈なら
- 145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4a01-BKp7)：2023/08/26(土) 20:21:30.83 ID:UJmXrAi50.net
- Z6iiだけど最新アプデ後のバッテリー消費が心なしか激しい気がするの
- 146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a8f-bIAO)：2023/08/27(日) 01:05:12.48 ID:BeEf4Wns0.net
- >>145
撮影途中でバッタリー交換するようなイベント等がしばらくなかったせいか俺には比較ができんわ
- 147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-d84o)：2023/08/27(日) 08:06:16.32 ID:peRcKDf2M.net
- >>142
違うよ。
他人に貧乏人貧乏人って言って、悦には入ってる頭の可哀想な人の事
あと、ソニーのマウントがどうとか延々書いてる荒らしとね。
同じレンズをZに付けてもしっかり写るのにな
- 148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8559-RFvy)：2023/08/27(日) 08:15:56.13 ID:ZcYz4apn0.net
- 買えない貧乏人登場！
- 149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8610-lN7b)：2023/08/27(日) 09:24:33.56 ID:dcjHC7QW0.net
- >>147
違うな
根拠のない妄想を吐いて悦に入っているのは荒らしの貧乏人おまえだから
- 150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7ed3-1wHd)：2023/08/27(日) 15:12:38.50 ID:iVgPEhqG0.net
- ロック機構の不具合と強度不足の区別がついてない人、カメラのマウントより自分の脳の弱さを心配したほうがいいぞ
- 151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd9-IY7t)：2023/08/27(日) 17:29:10.01 ID:KzJUv5pxM.net
- 180-600とカメラに付けたまま入れられるバッグをどれにしようか悩ましい
- 152 ：ニコ爺T (ｽｯﾌﾟ Sdca-hn/3)：2023/08/27(日) 22:57:01.94 ID:+gJb/b+Zd.net
- Z6の中古の値段があがってきているな
- 153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2501-Q4U2)：2023/08/27(日) 23:16:51.10 ID:ndkgpEUR0.net
- マップカメラの買取はまた下がってきてる
- 154 ：ニコ爺T (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-hn/3)：2023/08/27(日) 23:29:59.51 ID:t0kh32pfa.net
- >>153
あれAIで人でやってないからバグったと期に下取りに出すのが吉
- 155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c6ba-5lAB)：2023/08/28(月) 00:40:25.01 ID:q9DHJ5qz0.net
- >>152
安くて軽くてよく写る良いカメラだからな。
レンズ揃って来た今が旬とも言える。
- 156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8610-lN7b)：2023/08/28(月) 00:44:10.03 ID:QhqcEDT80.net
- Ｚ6レンズキット(FTZはなし)、ニコダイで215,000円だからなあ
Z7は純正XQD64GBカード付きだ
- 157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5d42-ik5y)：2023/08/28(月) 00:44:18.63 ID:+SnKG1zm0.net
- Z6の起動時間がたまに2～３秒かかる時があるけど、なんだろう?
- 158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2501-Q4U2)：2023/08/28(月) 00:47:24.23 ID:MjqFly4N0.net
- >>157
そこまで時間かかるかはちょっとわからんけどつけてるレンズによって変わるとは思う
- 159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5d42-ik5y)：2023/08/28(月) 01:18:09.05 ID:+SnKG1zm0.net
- >>158
Z24-120F4Sなんだけど。連写いっぱいした時とか間違えて電源ONのままレンズ外した時とか。
- 160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2501-Q4U2)：2023/08/28(月) 01:33:44.34 ID:MjqFly4N0.net
- >>159
24-120は俺も遅いなって思ってる
電源つけてレリーズボタン押しっぱにして試したけど他のレンズより明らかに遅かった
- 161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-ZE7F)：2023/08/28(月) 20:51:43.68 ID:ED38dSPYM.net
- そうなんだ、今まで気にならなかったけど、レンズ側で保持してるデータをボディに受け渡してる時間が必要とかなのかな
確か電源オンオフでフォーカス位置が動かないようにアップデート入ってるからフォーカス位置の情報とか、単純にレンズの補正データやり取りしてるとか
- 162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8610-lN7b)：2023/08/29(火) 11:43:45.32 ID:zJC6Ru990.net
- その件は価格コムのZ24-120の掲示板でも話題になっていたから個体の問題じゃなくて仕様だろう
スレ主がニコンにメールをしたというが返答は書かれていない
俺はZ6ⅡでZレンズは24-120が1本だけだから比較のしようがないがこんなものかと思っていた
- 163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sa11-RFvy)：2023/08/29(火) 12:15:52.95 ID:xsC2D1W0aNIKU.net
- ガチなのか
24-120はかなりの頻度で使うけど気にならんかったわ
暇な時に確認してみるかな
レンズは大量にあるから比較したら面白そうヤシ
- 164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 2501-Q4U2)：2023/08/29(火) 12:29:52.49 ID:CsqcOJzI0NIKU.net
- あくまでz6無印での体験だからz6Ⅱとかz8z9では変わるかもしれんからね
- 165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sa11-RFvy)：2023/08/29(火) 12:43:06.65 ID:3D2WRWL0aNIKU.net
- うぃーす
ちょうどz6無印持ってるんでやってみるわついでにz9も比較してみるかな
- 166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sdea-ik5y)：2023/08/29(火) 16:29:00.53 ID:vCdPUt1YdNIKU.net
- 昨日、24-120でフォーカスシフト撮影したらメニューボタン押しても黄色の砂時計マークが出てメニューが機能しなかった。
電源のOFF→ONしても同じ。
24-120のレンズ外しても同じ。
バッテリーを一旦抜き差ししたら治ったけど、こんなの初めてだな。
前にバージョンアップしてから何かおかしい。
サービスセンターに問い合わせしてみるかな。
- 167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 2dad-FmU/)：2023/08/29(火) 21:53:28.67 ID:DbzGhilB0NIKU.net
- 今後発売されるであろうZ6Ⅲ/Z7Ⅲは、Z8とはどのように差別化していくんだろう？
メカシャッターを残すとか、Z8よりも小型軽量にすると言った特徴を持たせる事が考えられる
- 168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 355f-AJnA)：2023/08/29(火) 22:16:29.78 ID:Pz+fKszl0NIKU.net
- >>167
小型軽量は維持して欲しい、今のサイズ以上になると持ち出すのが億劫になる
Z7はさらなる高画素で差別化出来るね
Z6は逆に低画素高感度か？フルサイズエントリー機はZ5系があるから、何かしら特徴付けてくるだろう
- 169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4a32-6CIb)：2023/08/30(水) 00:46:37.23 ID:3pUrxSu80.net
- Z8と差別化を図るなら動画機能を控えめにするとか。
- 170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a188-Y9Gf)：2023/08/30(水) 22:16:16.94 ID:IKb0X5sM0.net
- 今までちょっといい写真が撮れたらカメラのキタムラでプリントしてたんだけど、プリントしてみたらちょっと違うなってことも何度かあって、プリンターを買おうかと思ってる。
これくらいのカメラ持ってる人ってやっぱプリンターとか持って自分でプリントしてる人多いのかな？
- 171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4a01-BKp7)：2023/08/30(水) 22:20:00.33 ID:RFhK9L4p0.net
- >>170
高級プリンタ高いぞ
インクもなかなかな値段
- 172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a188-Y9Gf)：2023/08/30(水) 22:30:46.58 ID:IKb0X5sM0.net
- >>168
ソフトフィルターや光害カットフィルターを本体に内蔵してボタン操作でセンサーとレンズの間に差し込んでくれるとかあったら最高w
- 173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a188-Y9Gf)：2023/08/30(水) 22:35:07.44 ID:IKb0X5sM0.net
- >>171
値段は調べればわかるけど、実際にプリントしようとすると結構面倒だとか、結局カメラのキタムラのありがたさがわかることになるようなオチだったりしないのかなって。
- 174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-ng6b)：2023/08/30(水) 22:40:33.60 ID:N2z19nzCM.net
- プリント自前なら量産目的で中堅機に互換インク使って色調できれば元が取れるけど、バカ正直にプロモデル買って純正インクに高級用紙とか揃えてたらめちゃくちゃコスパ悪いよ
しかも本体のヘッドは消耗品だし
- 175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a188-Y9Gf)：2023/08/30(水) 23:11:32.49 ID:IKb0X5sM0.net
- それがすでにCanonのS1かG1かに絞り込んでる状態だ。
- 176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 355f-AJnA)：2023/08/30(水) 23:21:53.19 ID:q4IP1lcb0.net
- >>172
ボディが大きくなっちゃうーｗ
でもロマン機能だな
他にZ8との差別化となると、連射速度をどこまで上げるかだね
センサー側の処理速度が絡むから、値段を抑えるとZ8・9と同じのは使えない
ソニーの新型がそんなに早くないから、同じ61Mや33Mのセンサー使うと似たような速度になるのかね～
Z6Ⅲで20コマとか出るとソニーとも差別化出来て面白そうなんだけど
- 177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c6ba-5lAB)：2023/08/30(水) 23:49:19.14 ID:NU8oybNW0.net
- >>170
自分はエプソンのEP-50VというA3ノビ染料機使ってる。
プリンターはとりあえずこのクラス以上で染料と顔料の好みに応じて選べば良いと思う。
ただ、自分の思い通りに出力出来るようになるまでは茨の道で、正直言って途中で挫折する可能性も高い、、
とりあえずプリンターと、
LD84-ZBというLED電球とi1Display ProとLightroom Classicを揃えて、色々研究してみるのが良いかと。
- 178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-ZE7F)：2023/08/30(水) 23:55:09.98 ID:uMxpD1lxM.net
- 単純に画素数で差別化してくるでしょ
ソニーと同じく6100万画素と3300万画素になるって
- 179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8559-RFvy)：2023/08/31(木) 00:44:20.65 ID:6iNhxn8U0.net
- >>170
プリントしてるのは俺の周りでは少数派だな
ライト、カラマネモニター、蛍光灯、キャリブレーターなど買って感環境整えてと大変や
でも経験ないけどダークルーム時代と比べれば安いし省スペースだしいいんじゃねえと思う
- 180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟT Sdea-vcrq)：2023/08/31(木) 01:00:07.54 ID:C5pXrOcJd.net
- >>170
エプソンプロセレクションを使い続けていて今はPX5VII。自宅でいつでもプリント出来る環境はいいと思う。今なら設置場所に優しいPX1Vもあるし、A2 をお望みならPX1VLもある。
- 181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-ng6b)：2023/08/31(木) 01:13:13.08 ID:sn9FwMHOM.net
- カラマネこだわるなら高いけど分光式のプリンタ対応キャリブレータ買った方が良いと思う
目視合わせだとどうしても無理がある
- 182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7d30-d84o)：2023/08/31(木) 03:24:33.32 ID:Q4ilsKnp0.net
- >>170
家で満足のいくプリントするにも結構ハードル高いよ。
結局そのキタムラで狙ったプリントに仕上がるよう調整していく方がいいよ？プリントの質もいいし。
必ず自動調整はoffでプリントして貰う事ね。それでテストして、自分の狙った仕上げに追い込む
- 183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4aa5-RFvy)：2023/08/31(木) 03:47:28.24 ID:IQFY2Eqm0.net
- キタムラは補正off設定でプリントして貰っても、お店によって色がバラバラなのでちょっと困りもの(笑)
- 184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-xo/U)：2023/08/31(木) 06:57:09.49 ID:187aa34fa.net
- >>170
https://www.epson.jp/products/colorio/ep50v/
わしゃこれ、A3はいいぞ(笑)
- 185 ：ニコ爺T (ﾜｯﾁｮｲW c110-hn/3)：2023/08/31(木) 08:47:02.20 ID:xZrv1Asu0.net
- >>176
コストダウンでSocは共通にして、ソフトウェア（ファームウェア）で差別化する
Socが2つ混在しているとコストがかかる
（Canonは出荷数が多いからできる）
ソニーも下位機種でもXRプロセッサに更新しているし。
- 186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c6ba-5lAB)：2023/08/31(木) 09:07:02.16 ID:bPhBQBxk0.net
- >>181
それが理想だけど、ピクトリコの提供してるプロファイルは中々の出来だと思う。
>>184
良いプリンターだよね。
自分は染料機の艶々が好き。
- 187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2501-9yrw)：2023/08/31(木) 09:19:29.56 ID:YwVAqi2m0.net
- まずはカラマネモニタとそのキャリブレータ。プリントはsRGBでキタムラ、でいいんじゃないの。
- 188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8559-RFvy)：2023/08/31(木) 09:21:37.14 ID:6iNhxn8U0.net
- ワシPX1Vだけど
光沢紙の50Vの鮮やかさにはビビった
- 189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c6ba-5lAB)：2023/08/31(木) 10:12:45.96 ID:z2LZew2k0.net
- >>188
両方揃えて使い分けられたら理想だけど、プリンターは価格は安いがやたらと場所取るもんねえ。
>>183
>>187
キタムラの機械の素性を知らんけど、個々の店舗できちんとキャリブレーション出来ていなければ、補正オフ指示もあまり意味が無い気はする。
- 190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-RFvy)：2023/08/31(木) 12:04:02.15 ID:Zs5qgIu3a.net
- >>189
取れて無いから困りもの(笑)
ただ、当たりの店もある
- 191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-Y9Gf)：2023/08/31(木) 12:23:24.35 ID:VLmpfbzcd.net
- プリンターを使ってみたいというのは、紙の種類を選べるってのもあるんだよな。
- 192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2501-9yrw)：2023/08/31(木) 13:02:27.66 ID:YwVAqi2m0.net
- その辺は求めるレベルによるよな。そもそも完璧には無理なんだから、80点以上なら上出来。グレーが多くてグレーバランスが重要な場合は全部自前でないと厳しいが。
- 193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2501-9yrw)：2023/08/31(木) 13:04:12.60 ID:YwVAqi2m0.net
- とくに印画紙プリントのキタムラはグレーが厳しい。グレーにこだわりあるならインクジェットのほうがいい。
- 194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a81-lK6R)：2023/08/31(木) 14:55:32.81 ID:nGUZ3XRS0.net
- ちゃんと校正してるRGB100%モニター使って現像した写真を補正無しでクリスタルプリントしてるけど違和感はないな。
- 195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a188-Y9Gf)：2023/08/31(木) 20:55:33.41 ID:LbcLiGrd0.net
- 雪景色の写真とか光沢無しの紙にプリントすると良いとか言う話もあるし、興味ある。
- 196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8559-RFvy)：2023/08/31(木) 21:32:09.15 ID:6iNhxn8U0.net
- つーか
プリント派結構いるんだなここ
知り合いだと自前プリンターでプリントするのは俺含めて3人しかいないんだよなあ
プリントの話になるとこだわりの違いから喧嘩になるから極力話さないけど
- 197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2501-Q4U2)：2023/08/31(木) 21:38:12.27 ID:tckw/4Ov0.net
- いくらこだわりがあろうといい大人が喧嘩になるとか普通にキモイ
- 198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sred-lN7b)：2023/08/31(木) 22:15:11.27 ID:AYo3r0iMr.net
- 4000pxを拘って使い続けた向きと染料しか認めん、だと話し合わなさそう、ではある。
上にもあるけど色を追い込んでいくのは道具も金も相当にかかるので、割り切れないとモニタ万歳に陥ることはままある。
そもそも「これを４号か５号で焼いてこそ味がある」がモノクロ時代からトーンの出し方で喧々諤々やってた、って話だし。ｗ
- 199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a188-Y9Gf)：2023/08/31(木) 22:32:14.15 ID:LbcLiGrd0.net
- 鳥坂先輩の声が聞こえた気がするw
- 200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c6ba-5lAB)：2023/08/31(木) 23:57:15.62 ID:bPhBQBxk0.net
- そもそも6500Kのモニターで鑑賞する為に調整されたRAWなりjpegなりを5000K等の反射光で鑑賞するペーパーに出力するという時点で、相応の機材やソフトは必須として、ワークフローの構築にかなり頭を使う世界だと思う。
一度悟りを開いてしまえばどんな外注にも優る高品質なプリントを量産出来るから本当に楽しいし、挑戦する価値は絶対有る。
- 201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8559-RFvy)：2023/09/01(金) 00:01:25.16 ID:PsJLckMV0.net
- >>197
歳をとると
心が子供になる
って聞いたことない？
- 202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8559-RFvy)：2023/09/01(金) 00:06:31.54 ID:PsJLckMV0.net
- >>200
ここの奴らは印刷のアマチュアだろうから素人機材でできる範囲やろ
プロ用機材フル導入でどこまで追い込むかが真の勝負の分かれ道だと思う
まあ
そんなことはプロラボですらやってるから怪しいけど
- 203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-ng6b)：2023/09/01(金) 01:31:24.30 ID:lqXRwjN2M.net
- 糞ほど環境整えるのに金かけても他人に見せると「へーすごいね」で違いも理解されないからソコソコで良いかなってなってきた
イメージ通りに合うかどうかは見せる相手が答えを知り得ない以上、良くも悪くも自己満足の世界だしな
- 204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a188-Y9Gf)：2023/09/01(金) 01:32:02.78 ID:a++4brc80.net
- >>200
同じモニターとプリンターの組み合わせでプリントするなら、一旦モニター上で理想の状態に現像してそこからプリントように「ある程度」再調整することも出来るようにはなりそう。
- 205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a188-Y9Gf)：2023/09/01(金) 01:45:30.59 ID:a++4brc80.net
- >>203
カメラのキタムラでプリントするとその「ソコソコ」すらなかなか難しかったりするからプリンターが欲しい。
店のモニターにスマホを接続して写真を選択するわけだが、店のモニターだと写真の並びや明るさや色調の感じが変わってしまって最終的にどれをプリントするつもりだったのかわからなくなってしまったりもする。
- 206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8559-RFvy)：2023/09/01(金) 07:14:39.24 ID:PsJLckMV0.net
- >>205
キタムラで満足できないなら
覚悟してプリンターと環境整えるかプロラボに相談しかないだろうな
- 207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-d84o)：2023/09/01(金) 08:41:41.73 ID:wRni289HM.net
- キタムラの店でバラつきがあるって、普通は近所の1店だろ？
そこで同じデータを数回プリントしたらどれぐらいバラつくかは判るよ。
稀に小さな個人カメラ屋で凄い拘りと技術でいいプリントをする店があったりするけどな
- 208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-Y9Gf)：2023/09/01(金) 09:37:24.65 ID:SRqd1EnTd.net
- 表面ツルツルの光沢紙だけじゃなくて、光沢を抑えた紙にプリントしたりしてみたい気持ちもある。
- 209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c6ba-5lAB)：2023/09/01(金) 09:46:49.06 ID:rjpDHjva0.net
- >>204
200だけど、それがまさに自分のワークフロー。
まず6500Kのプロファイルをあてたモニター上でモニター鑑賞用に追い込んでRAW現像してjpgを書き出す。
今度はそのRAWデータを複製し、そのコピーを5000Kのプロファイルをあてたモニター上で、LRcの校正モードでプリンタープロファイルをあてた状態で表示する。
当然色やトーンはグダグダになっているので、それを印刷用として最調整していく。
その時に、リファレンスとしてiPadにモニター鑑賞用のjpegを表示してモニターの隣に置いて、それをターゲットにLRcのRAWデータを調整して、最後にプリンタープロファイルをあてて印刷すると、ほぼ完全に自分の意図したプリントが手に入る。
プリントの評価用に、安くても良いのでそこそこ演色性の高いLED電球があればベスト。
その再調整のためにはRAW現像にかなり精通している必要があるとは思うけど、やってる内にそっちも鍛えられて一石二鳥。
素人機材でやるならこれがベストだと思うけど、どうだろうね。
- 210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-Y9Gf)：2023/09/01(金) 11:14:07.05 ID:SRqd1EnTd.net
- >>209
俺が思ったのはもっと単純で、プリントしたものを見てLightroomで調整を加えてまたプリント、そのプリントしたもを見てまた調整って繰り返すだけなんだが、これじゃダメなんかな？
まあ、まだプリンター買ってもない人間の想像だからあまり意味はないんだが。
- 211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-Y9Gf)：2023/09/01(金) 11:26:41.27 ID:SRqd1EnTd.net
- ていうか、すっかりプリントスレみたいになってしまったな。
プリントについて語るスレってないんだっけ？
- 212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c6ba-5lAB)：2023/09/01(金) 11:37:59.17 ID:rjpDHjva0.net
- >>211
スレチとは分かりつつ、同じ機種を使う仲間に経験をシェアしたかった。
Zレンズで撮って仕上げた作品を綺麗に印刷したものは本当に素晴らしいと思うし。
- 213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-Y9Gf)：2023/09/01(金) 12:30:07.22 ID:SRqd1EnTd.net
- >>212
いや〜、俺自身>>9170だから。
思いの外反応があって嬉しいんだけど、収めた方が良いのかなと思ってさ。
- 214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-Y9Gf)：2023/09/01(金) 12:30:42.48 ID:SRqd1EnTd.net
- >>213
>>270
- 215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-Y9Gf)：2023/09/01(金) 12:31:22.89 ID:SRqd1EnTd.net
- >>214
また間違えた
俺＝>>170
- 216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-RFvy)：2023/09/01(金) 12:49:26.49 ID:+wRDPg3Ka.net
- >>210
それじゃあ毎回ものすごい量印刷することになるし時間もかかるし
おそらくうまくいかないと思う
こっち合わせたらあっち狂ったみたいな繰り返しになるから209のやり方が勉強は必要だけど効率的だろうね
- 217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-RFvy)：2023/09/01(金) 12:50:22.78 ID:+wRDPg3Ka.net
- ほんとなら自分でプリンターのプロファイル作れればいいけど機材高すぎるからなあ
- 218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2501-9yrw)：2023/09/01(金) 12:50:46.87 ID:kHPy8iXr0.net
- 撮るだけではない写真の楽しみ方だな。
- 219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c6ba-5lAB)：2023/09/01(金) 13:22:15.86 ID:rjpDHjva0.net
- >>217
自分はピクトリコの光沢紙をメーカー供給のプロファイルで使ってるけど不満は無いよ。
エプソンのは結構クソなのでクリスピアとかは使わない。
ちなみにZ6の画素数でA3ノビなら不足は全く感じない。
それ以上のサイズは知らんけど。
- 220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-k9m8)：2023/09/01(金) 15:05:35.55 ID:3Xx1N59rM.net
- 元々ろくなスレじゃなかったがプリントで異様な盛り上がり
面白いもんだな
- 221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-Y9Gf)：2023/09/01(金) 15:15:00.20 ID:SRqd1EnTd.net
- >>216
何回かやってるうちに、最初から「露光量はこれくらい上げて色温度はちょっと下げてトーンコントロールのココをちょっと上げて」みたいなパターンを掴めたり出来るようなものではないのかな？
- 222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c6ba-5lAB)：2023/09/01(金) 15:34:26.34 ID:rjpDHjva0.net
- >>221
そういうのは個々の写真でわりと変わってくるよ
- 223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-Y9Gf)：2023/09/01(金) 15:51:28.54 ID:SRqd1EnTd.net
- >>219
どこかに紙の大きさに対する画素数の閾値みたいなのを並べた表があった気がする。
- 224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-td/D)：2023/09/01(金) 16:03:14.43 ID:54v1rfyOd.net
- むしろ普段のくだらない罵り合いより有意義だと思うけどな
- 225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sred-Q4U2)：2023/09/01(金) 16:15:55.05 ID:GpErDRu/r.net
- 有意義だからスレチでもいいとか言い出したら専用スレなんて不要になるぞ
- 226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8559-RFvy)：2023/09/01(金) 18:20:31.11 ID:PsJLckMV0.net
- >>221
どこまで求めるかだけど
基本それは無理
可変要素の数が違いすぎる
- 227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1533-TDjq)：2023/09/01(金) 19:01:17.59 ID:Dy06TQyM0.net
- 最近CFやっすいな
- 228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9978-grsM)：2023/09/01(金) 19:01:18.44 ID:24trN7Nd0.net
- 写真用プリンタ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1562967064/
- 229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2501-9yrw)：2023/09/01(金) 19:43:20.67 ID:kHPy8iXr0.net
- まずはまともなモニターを調整して使うことからだ。ノートでもちゃんと調整すればそこそこ使えるよ。
- 230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffad-w3JM)：2023/09/02(土) 02:55:24.67 ID:L/uDUaAE0.net
- 今はsRGB以上、AdobeRGB/HDR液晶がハイエンドノートだと当然になってるしな。
- 231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 035f-UmXy)：2023/09/02(土) 04:35:18.52 ID:p710D9YC0.net
- カメラ、モニタ、プリンタがいずれもAdobeRGBに対応してればワークフローが完成する
- 232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c359-5XGt)：2023/09/02(土) 07:31:57.07 ID:XysQiuLq0.net
- プリンタがアドビRGB対応とかw
- 233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1388-2vv1)：2023/09/02(土) 09:21:11.96 ID:H65nzb1K0.net
- プリントしたものをモニターの横に並べて手持ちのデジカメで撮って読み込ませたら勝手に調整してくれるくらいにならないかな？
絶対的な色再現ではなく自分が使ってるプリンターとモニターの関係さえ整えば良い。
- 234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4301-+GqY)：2023/09/02(土) 10:37:53.13 ID:lfAMV5Wy0.net
- まあこの世にsRGB完全対応のプリンタすら無いんですけどねｗ
色域広げてなるべくAdobeRGBを再現しようとしているモデルはある。
画像素子に使っているカラーフィルターの特性が各社まちまちだから、撮って出しで色合わせは不可能で、
どっかでカラーマッチングシステムなりで基準値に調整しないとダメ。
スマホなんて部品代でコロコロカメラ替えたりするから、この機種ならOKて方法も使えんし。
iPhoneで同じ機種なのに搭載カメラの部品メーカーで写真の色が変わった、とか何年か前にあったし。
- 235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 035f-UmXy)：2023/09/02(土) 10:51:06.41 ID:p710D9YC0.net
- そのためにハードウェアキャリブレーション対応のEIZOの4KモニタとEPSON PX1Vを用意した
- 236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cfba-L39D)：2023/09/02(土) 11:10:28.10 ID:WBJXsha50.net
- しかし、ただ機材を揃えたからオーケーとはならないのがプリントの難しいところ。
透過光で鑑賞している画像を反射光で鑑賞する媒体に落とし込む意味を完全に理解しないと良好な結果を得られないのがハードル高いんだよなあ。
逆に言えば、そこを理解していれば割と安めの機材でも良い上がりが得られる可能性が有る。
- 237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-XDqf)：2023/09/02(土) 11:14:32.14 ID:9v6XQTX1M.net
- AdobeRGBでの運用は超絶面倒臭くてやめた
SNSやWEB掲載用で色調整し直したり、どこかしらカラマネ狂うトラブル出たり管理もややこしい
紙専門とかダクト系のチャート使うようなガチプロなら良いかもしれないけど
- 238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 035f-UmXy)：2023/09/02(土) 11:37:17.27 ID:p710D9YC0.net
- >>236,237
事実、あほみたいに面倒くさい
- 239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-5XGt)：2023/09/02(土) 12:34:23.91 ID:ZisD3Upla.net
- >>237
それが正しい道かもしれんな
オレずっとAdobe RGBでやってるけどトラブル出る出る
- 240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8363-5XGt)：2023/09/02(土) 15:52:45.90 ID:VIN3K7+Y0.net
- まずはカラマネモニターをsRGBで調整するところからスタートだな。プリンタがCMYKなんだから色域が合ってないAdobeRGBで運用とか無茶苦茶なこと言うのをやめることからスタートだわ
- 241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-3nag)：2023/09/02(土) 15:56:31.97 ID:O+VTDE9Ur.net
- まだやってんのか
はよプリンタースレ行けよ
- 242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffad-w3JM)：2023/09/02(土) 16:19:32.89 ID:L/uDUaAE0.net
- DICやPANTONEのカラーチャートも賞味期限1～3年の使い捨てだからな。
- 243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b378-ULj4)：2023/09/02(土) 18:53:44.93 ID:ZHXyVQnd0.net
- 結論、モニターで鑑賞しよ
- 244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1388-2vv1)：2023/09/02(土) 20:09:56.86 ID:H65nzb1K0.net
- プリントせずにモニターのまま飾れば良いんだなw
- 245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93da-n242)：2023/09/03(日) 08:33:55.48 ID:GTNDgI+Q0.net
- 透過光で見てるものを反射光で見たらガッカリするのはネガポジ時代から変わってない
- 246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-m6a7)：2023/09/03(日) 13:10:34.96 ID:l/e6D5T6M.net
- z7Ⅱと24-70/2.8を持って、新宿→アキバ→浅草→ソラマチ→東京駅って1日で回ったんだけど、さすがに重量がキツい
東京出張のついでにカメラを持っていくもんじゃないな。。。
- 247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf81-tMrH)：2023/09/03(日) 13:18:51.21 ID:iIbj2gSW0.net
- それ、カメラ以外にも持ってたんじゃねーの？
- 248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-m6a7)：2023/09/03(日) 13:47:33.82 ID:l/e6D5T6M.net
- 出張だからいつものカメラバッグじゃなくて、ノートpc用のリュックにインナーケースinカメラの構成
あとはタオルとGoProとペットボトルと財布くらい。カメラはエクステンショングリップがあるけど、そこまで重さはないはず
ちゃんとしたカメラバッグじゃないと負担がすごいな
- 249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c359-5XGt)：2023/09/03(日) 14:32:25.50 ID:5J+k0gzp0.net
- 時期的に暑いからキツイだけしわゃねえ？
別にz72と24-70Ｆ2.8だけならたいして重くないだろうし
- 250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sae7-NGqM)：2023/09/03(日) 14:50:45.57 ID:UQSALXlta.net
- プリンタとモニタのカラーマッチングの話が出てたけど、突き詰めるほど終わりはないよな。
紙やプリントした写真を見る環境でも変わってくる。
とはいえ、キャリブライトのcolorchecker STUDIOなど使っておくとかなり楽だと思う。
レンズやらプリンタより安いぞ。
- 251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4301-3nag)：2023/09/03(日) 14:54:10.57 ID:i2ZTRmsU0.net
- >>250
アホなんかお前
- 252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cfba-L39D)：2023/09/03(日) 15:04:10.43 ID:CzZ4Tswv0.net
- >>248
その装備でリュックなら、原因は間違い無く暑さだと思う。
猛暑の中歩き回るなら帽子とグラサンと、あとしっかりした靴は必須。
その３点セットで疲れ方が全然違うから今度試してみて。
- 253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cfba-L39D)：2023/09/03(日) 15:05:22.15 ID:CzZ4Tswv0.net
- ちなみに自分の場合は、そこそこ歩く時はキーンのターギー3履いてる。
- 254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c359-5XGt)：2023/09/03(日) 16:12:07.96 ID:5J+k0gzp0.net
- >>252
都内の人が多いところでスーツで帽子にサングラスでスニーカーで首からカメラw
職質でつかれそう
- 255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-L39D)：2023/09/03(日) 16:20:22.01 ID:ZX/YZm3XM.net
- >>254
そりゃスーツで炎天下カメラ持って撮りながら彷徨いたらしんどいわ。
高級ズーム持って行くぐらいなら、チノパンとTシャツ余分に持って行くぐらいはしないと。
- 256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4301-+GqY)：2023/09/03(日) 17:35:15.58 ID:rtxw4RnA0.net
- 今時出張で余分な1日とかなかなか難しかろう。せいぜい日程を前後広く取る位しかあがけんて。
- 257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c359-5XGt)：2023/09/03(日) 17:40:17.33 ID:5J+k0gzp0.net
- つーかZFの噂消えたがどーなっとるんや？
- 258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-R9B2)：2023/09/03(日) 17:40:34.11 ID:XYmm3vxmM.net
- 4000万画素機なら26mm付けてクロップだけで足りるよ大抵
- 259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cfd6-m6a7)：2023/09/03(日) 17:48:40.78 ID:kgd6SJJ60.net
- さすがにスーツではないよ。本社出張だからチノパンとスニーカー
久しぶりに行ったけど、夏に東京巡りなんてするもんじゃないな
- 260 ：ニコ爺T (ﾜｯﾁｮｲW 9310-Z3dj)：2023/09/03(日) 17:56:42.93 ID:8xvr7Rsz0.net
- >>257
ZFは現在、生産分、絶賛検品中！
- 261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-S1MC)：2023/09/04(月) 13:00:31.55 ID:579mMeaUd.net
- 結局モニターと合わせるとかじゃなくて印刷した後に、うーんもうちょっと明るい方がいいかな、少し黄色が強いかな、って印刷微調整してやり直すのが早いかもね
枚数少ないなら
- 262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-3nag)：2023/09/04(月) 13:12:37.34 ID:2h6LP7p+r.net
- >>261
スレチだって何回書かれても読めないようなやつが色の違いなんてわかるわけないんだから無理すんなってジジイ
- 263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-5XGt)：2023/09/04(月) 15:44:29.41 ID:k20bedPka.net
- >>261
そんなこと真剣にやったらものすごい時間と枚数かかるやろ
- 264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-5XGt)：2023/09/04(月) 15:46:57.95 ID:k20bedPka.net
- そーいやアキバ最近いってねえなあ
- 265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-S1MC)：2023/09/04(月) 16:04:57.74 ID:579mMeaUd.net
- アキバ今凄いことになってるぞ
- 266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4301-3nag)：2023/09/04(月) 16:07:11.48 ID:fBUdMFBZ0.net
- 自分のしたい話しならどこだろうとお構い無しで注意されても無視するのがマジモンの老害って感じですごいね
- 267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-R9B2)：2023/09/04(月) 18:08:32.87 ID:E939UhhjM.net
- オタクの主流て池袋に完全に移ったんでしょ
- 268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-cZ8+)：2023/09/04(月) 19:09:07.75 ID:08F3/8Acr.net
- そうなの?
- 269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c359-5XGt)：2023/09/04(月) 19:50:47.39 ID:Hs7vvq0B0.net
- アキバってキモヲタ消えたの？
- 270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 035f-UmXy)：2023/09/04(月) 21:42:47.27 ID:l+kot2i40.net
- >>267
池袋って結局アニメイト本店じゃないの？
以前は腐女子の聖地
- 271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4301-3nag)：2023/09/04(月) 21:46:07.36 ID:fBUdMFBZ0.net
- プリンターの次はアキバ
ほんまスレタイガン無視のくっそキモイジジイしかいねえんだな
- 272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-TXOx)：2023/09/04(月) 21:54:08.41 ID:2/6DckNCM.net
- そりゃ約三年前のカメラについて語るほどの話題なんて無いし
- 273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4301-3nag)：2023/09/04(月) 21:58:01.99 ID:fBUdMFBZ0.net
- 語ること無かったらスレチでもいいなんてルールいつできたんだよ
別のスレ立ててやれよ
そこまでしてやる気ないならやるな
- 274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 035f-UmXy)：2023/09/04(月) 22:17:12.26 ID:l+kot2i40.net
- (ﾜｯﾁｮｲW 4301-3nag)
本題どころか煽るか罵倒以外ろくなことしてない
- 275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c359-5XGt)：2023/09/04(月) 22:17:32.91 ID:Hs7vvq0B0.net
- そーいやー少し前に話題になってたような気がする24-120とz6の組み合わせだと機動に時間がかかるってやつ
z9、z6でいろんなレンズで比較してみたらz9もz6も24-120だけ起動時間長いな
ワンテンポ遅れる感じでさ
安物の28単でもそんな時間かからんから
休まんだからというわけさぁゃなくて24-120の個性なんやな
- 276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4301-3nag)：2023/09/04(月) 22:22:33.48 ID:fBUdMFBZ0.net
- >>274
お前はプリンターとアキバの話しかしてないやん
自分たちが原因なのにアホすぎんか
- 277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e375-W1f/)：2023/09/04(月) 22:33:06.14 ID:uBjCzbDr0.net
- >>275
ボディと通信してるデータ量が多いんだろ
補正テーブルが他のレンズより明らかに多いとか
- 278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c359-5XGt)：2023/09/04(月) 23:30:39.74 ID:Hs7vvq0B0.net
- また以前みたいな買えない貧乏人の嫉妬と煽りのスレにしたいの？
買えない貧乏人の無意味なレスこそスレチだと思うんだよなあ
買えない貧乏人イラネって感じ
- 279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4301-3nag)：2023/09/04(月) 23:33:02.03 ID:fBUdMFBZ0.net
- そいつと同類になってることに本気で気づいてないのがやばいんだよ
- 280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Xj7Y)：2023/09/04(月) 23:39:18.24 ID:5f5LLlZkd.net
- 同等か？
正直遥かに下に成り下がってると思うが
- 281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c359-5XGt)：2023/09/05(火) 01:02:14.81 ID:Bml2pcjZ0.net
- 買えない貧乏人登場！
- 282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf10-+GqY)：2023/09/05(火) 02:02:26.98 ID:+5wVg4Lm0.net
- 買えない貧乏人はいらね
- 283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-R9B2)：2023/09/05(火) 08:37:54.99 ID:PKQ8ru3uM.net
- 買えない貧乏人で全て誤魔化すのってニコンのスレだけだよな
- 284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf10-+GqY)：2023/09/05(火) 10:01:28.16 ID:+5wVg4Lm0.net
- 買えない貧乏人はニコンスレが一番しつこいからな
それだけZが欲しくても買えないんだろう
- 285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cfba-L39D)：2023/09/05(火) 10:30:15.79 ID:00epqgf60.net
- 確かにニコンスレはウザ絡みしてくる奴多すぎ。
- 286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-SkgT)：2023/09/05(火) 10:33:22.61 ID:CEV2/Ed1M.net
- 貧乏人ガイジは他のスレでも暴れてるぞw
- 287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f8b-GmXS)：2023/09/05(火) 10:48:01.12 ID:FYoqcr5B0.net
- >>285
ソニーとかキャノンの奴らが粘着質なんよね…
- 288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Xj7Y)：2023/09/05(火) 10:56:16.41 ID:DWMvUyLNd.net
- くだらねえ
https://i.imgur.com/sPlKZnZ.jpg
https://i.imgur.com/GDqiVux.jpg
- 289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-QNzU)：2023/09/05(火) 11:16:26.69 ID:rJVxzcggM.net
- ニューカマー
メーカーロゴ入りLiitおじさんの登場だ
- 290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Xj7Y)：2023/09/05(火) 16:38:43.17 ID:DWMvUyLNd.net
- フルサイズで力尽きちゃってる連中じゃないとできない異常極まりないキズの舐め合いを終始見せられる身にもなってくれ
- 291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-nWWV)：2023/09/05(火) 20:20:43.92 ID:WYxT0BcZM.net
- きっともうカメラしかもう無いから最後の砦だけは、自分の領域だけは死守しようと月まで届きそうなプライドの巨塔を積み上げてるのさ
- 292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b35f-zE82)：2023/09/05(火) 20:44:15.19 ID:hQPNcf+n0.net
- >>288
人の写真加工するって趣味悪いねぇ
- 293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff29-cZ8+)：2023/09/05(火) 23:58:49.65 ID:0RmbJUfU0.net
- >>288
これこそくだらねえ
- 294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9301-u0iS)：2023/09/06(水) 07:31:23.04 ID:6JtIC74f0.net
- ニコンのテレビCMやってたな
カメラ事業だけじゃないみたいな
ちょっと嬉しかった
- 295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-y9kC)：2023/09/06(水) 13:41:55.70 ID:mnGe8p7A0.net
- SONYが180万台、ニコンが105万台だっけ
- 296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ni6D)：2023/09/06(水) 20:15:36.07 ID:QJdyweVad.net
- >>294
北村匠海の奴？この間品川行った時全部のディスプレイであれ流れてて圧巻だったな
- 297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-lm09)：2023/09/06(水) 20:17:04.36 ID:QlS/B3E2d.net
- >>294
リクルート用かな
- 298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b35f-E0y0)：2023/09/07(木) 22:33:02.06 ID:ECBllOkv0.net
- 普段はLEICAだけど、Nikonも使ってくれるとイメージが若返って良いんだけどな～
ところでZfはまだなのかな？
- 299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b35f-E0y0)：2023/09/07(木) 22:33:35.94 ID:ECBllOkv0.net
- あっ北村匠海の使ってるカメラね
- 300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e326-W8+k)：2023/09/07(木) 23:23:05.74 ID:c2W4u1W+0.net
- おれもQ3欲しい
- 301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8a81-GCG0)：2023/09/10(日) 11:12:01.89 ID:dkmOXYTx0.net
- 最近ピタッと書き込み止まったけど、なんかあったん？
- 302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-ODwD)：2023/09/10(日) 11:30:57.03 ID:YvU0xvZrd.net
- 俺が>>288貼ったから
- 303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-ePFp)：2023/09/10(日) 11:49:39.27 ID:0kRTBt/fr.net
- d500に張り付いてたじじいが出張ってきたから
- 304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a32-AQMx)：2023/09/10(日) 12:19:18.57 ID:7Zq10cNY0.net
- >>301
Z8に移行したのでは？
- 305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0b01-pkPT)：2023/09/10(日) 12:53:29.86 ID:8lGs+EaX0.net
- 結局Z6IIとか使ってた人が欲しかったのはZ8のような動体撮影モデルだったからじゃない？
画素数的な意味でZ7も食われてるしってところでは
- 306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW db94-QqQL)：2023/09/10(日) 14:58:40.55 ID:ufrIa3Ox0.net
- ようやく他社に追いつけそうなAF性能載せられたというだけで
別に動体撮影モデルってわけではないのでは…
- 307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-6jLp)：2023/09/10(日) 15:01:52.12 ID:2IXx8JJE0.net
- まだニコダイでZ6,Z7を売っているんだな
- 308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ db33-MmH2)：2023/09/10(日) 15:51:34.43 ID:RTSaQK3+0.net
- >>301
talkから来る方法がわかんないんじゃね？ｗ
- 309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-6jLp)：2023/09/11(月) 13:54:36.71 ID:rob3kaiF0.net
- Z6ii、Z7iiの軽いという利点をZ8が思いっきり食ったからな…
Z6iiはまだ高感度耐性という一応差別化できる部分はあるけど、Z7iiなんて酷いもんだよ
その高感度耐性もISO6400くらいまでなら正直Z7iiで撮ったものと同じ倍率で見た場合は大した差はなく、拡大し続けるとノイズの有無があるというだけ
俺だったらZ7iiで35万出すくらいなら52万出してZ8買うよ
600万の車買うのも800万の車買うのも大した違いないでしょ？
- 310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0b01-ePFp)：2023/09/11(月) 14:00:11.61 ID:L/YaFksG0.net
- 中古なら7Ⅱは22マンで買えたしなあ
今はまた26～29マンくらいに落ち着いてるけど
- 311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7a4b-hU+V)：2023/09/11(月) 14:56:21.16 ID:hyCv7eRL0.net
- >>309
おれは 600万の車と200万の現ナマがいいな
- 312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0eba-cvRs)：2023/09/11(月) 15:32:13.74 ID:ccnBC3bi0.net
- 35万と52万は全然違うだろ。
35万のボディに24-120をセットで買っても52万に届かないんだし。
金が有るのは結構だが麻痺した金銭感覚を一般化するなと。
- 313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-s6zW)：2023/09/11(月) 15:42:49.38 ID:SuDMl5vea.net
- 車のオプションが15万だの20万だの言われても高く感じないよな。感覚麻痺するわ
- 314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd5a-kzWu)：2023/09/11(月) 15:44:45.46 ID:n42v8OQ0d.net
- 俺はZ6?からZ7?に行こうとしたけどZ9でて値段の割に性能差がデカいからZ9に行ったけど
更に安いZ8だと値段差なんて誤差に思える人は多いんじゃないかな
- 315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-ODwD)：2023/09/11(月) 15:47:20.54 ID:LfPfMqLXd.net
- 所詮ミドルだし性能に加えUIの差はとてつもなく大きいわ
- 316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2b59-tBSY)：2023/09/11(月) 22:11:34.47 ID:VcOujqZ/0.net
- >>312
違うけど35も出すなら
いっそのこと52出して最強を手に入れようってのは分かる
- 317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8abd-hgc+)：2023/09/12(火) 00:29:37.31 ID:H/1/1n0V0.net
- 大きさ的にZ7IIが限界だからZ8は見送ってZ7IIIに期待してる
- 318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a75f-xo/r)：2023/09/12(火) 00:33:35.85 ID:nyIAl7jJ0.net
- >>302
なんで貼ったら書き込みなくなるの？
- 319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f10-AIgK)：2023/09/12(火) 01:17:14.20 ID:CA8F6efF0.net
- >>317
同じく
Z7iiiにZ8の8割性能のAFが搭載されればそれでいい
- 320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b387-DQ/s)：2023/09/12(火) 06:34:02.80 ID:C9Di4gVh0.net
- キヤノンはR6mark2はもちろんR10,R50にもR3のAFアルゴリズム載せてるしSONYも7R5以降の新機種にFF,APS-C関係なくAI AFチップ載せてきてるのにNikonだけZ9,Z8のAF性能を新機種に下ろさなかったらそれこそ既存のユーザーからも見限られちゃうよね
- 321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8a81-GCG0)：2023/09/12(火) 06:47:15.75 ID:UzymdmWW0.net
- >>319
それ、今のZ7IIじゃね？
- 322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-UeBH)：2023/09/12(火) 07:18:48.96 ID:E8jeE/Xsr.net
- こいつの本音は「それをZ7にも提供してくれ」だよ
- 323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2b59-tBSY)：2023/09/12(火) 07:31:58.39 ID:rdeeznNp0.net
- カネ出さないは出しません
でもフラッグシップ級の性能でお願いします
こんな感じやろ
- 324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5a-ODwD)：2023/09/12(火) 08:21:25.47 ID:CpxrntMed.net
- 乞食やねん
- 325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-6jLp)：2023/09/12(火) 09:02:44.14 ID:A/8kWLWc0.net
- >>309
軽いという利点以外をZ8が食った
- 326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-q07L)：2023/09/12(火) 09:09:27.89 ID:3Iq2Z450M.net
- 望むのは自由だろw
7の中が8と同じなら8，9を買った人は怒ると思うけど、実現できたら凄いよね
ただ、色々考えてもAFくらいしかというか今でもそんなに悪くないんだよね
- 327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-6jLp)：2023/09/12(火) 09:19:15.84 ID:SiqieOJK0.net
- 2型のAFに不満を感じながら使っているユーザーがどれだけいるのかという話
自分が我慢できないレベルならすでに上位機種や他社へ乗り換えているだろう
もちろんカメラの性能でAFを最重視するかどうかは人それぞれ
- 328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-T0Ek)：2023/09/12(火) 09:27:52.83 ID:/AZmR5p0M.net
- 実際の使用感がどうかじゃなくて、「NikonはAFが弱い」「Nikonは売れてない」って話が既に広まってるのが問題じゃね
下位機種や無知層おざなりにすると直接売上に響いて開発力も下がる悪循環
既にNikonと心中できる古参しか買ってない
- 329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-ODwD)：2023/09/12(火) 09:42:08.46 ID:M+Y9aC58d.net
- そりゃレフ機より悪くなって身近なペット撮影すら歩留まり悪くなってるのだから言われても仕方ないわ
ソニーなんかはファインダー超絶糞で萎えるがそのおかげもあってもフォーカスに帯域使えて速度や精度もカバーしてる
- 330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-pkPT)：2023/09/12(火) 10:50:15.72 ID:rjJyE3l9M.net
- >>328
逆にソニーはAFが凄いという噂(良いイメージ)が先行すると
実機がたとえどうであろうと、AF枠さえピタッと食い付かせておけば感激して貰えるので有利なんだよね
そういうコマーシャル戦略は重要
- 331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-6jLp)：2023/09/12(火) 11:06:25.00 ID:A/8kWLWc0.net
- 基本的には明るい場所で犬猫を撮るなら、Z6iiやZ7iiでAF十分だからね
ドッグランで走ってる犬だって正面からでも瞳AFしっかり利いてZ70-200f2.8なら10枚中6枚くらいはガチピン来るし
問題は目の周りが黒い動物だよなぁ…しっかりと明るさ確保して瞳にハイライト入るくらいじゃないと瞳AF来ないもん
カメラ初心者が犬猫撮りたくて買うならii型で十分お釣りがくるとは思う、なにせ安いしな！
ただ薄暗い屋内でも撮りたいとなると話は別、他メーカーにしろって言わざるを得ない
薄暗い中撮ってもISOあげればノイズのるし、編集してシャドウあげてもコントラスト下がるし彩度あげても手間かかるしなんか違う絵にしかならんけどな
ただ普通にZ8とZ9は羨ましい
俺だってクロップなしでN-RAWをZ6iiで4K60P撮りたい
- 332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b32-rV4O)：2023/09/12(火) 13:32:54.04 ID:MU68eUVw0.net
- >>331
Z9とα7RVを所有してるけど、走り回ってる犬を動画で撮影するとZ9でもα7RVに比べてピンが甘くなるシーンが多い。やっぱ差があるよ
- 333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b32-rV4O)：2023/09/12(火) 13:38:21.85 ID:MU68eUVw0.net
- ソニーのAFって特に何も考えなくても人物の顔にピンが張り付いたままになるから動画でのフレーミングがむちゃくちゃ簡単
https://www.youtube.com/watch?v=ysynaVNKr0I
人物・犬・馬とかフレーミングの対象を画面上のどれにするかもボタン一つで簡単に切り替えられる設定にもできるし冗談みたいな仕様
- 334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5a-ODwD)：2023/09/12(火) 13:41:57.53 ID:BEmgWFwad.net
- 認識と食い付きは全然違う
Vは食い付きがゴミ
どうせ工作員なんだろうけど
- 335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b32-rV4O)：2023/09/12(火) 14:20:15.18 ID:MU68eUVw0.net
- >>334
食いつきゴミなら良かったのにね・・・現実は残酷だ
https://www.youtube.com/watch?v=6SunEae6YOc
https://www.youtube.com/watch?v=VAEA-Z-17Ag
食いつきまくりだってさα7RV
- 336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b32-rV4O)：2023/09/12(火) 14:23:03.10 ID:MU68eUVw0.net
- 実際に飛翔野鳥に食いついてるシーン
https://www.youtube.com/watch?v=6SunEae6YOc&t=1365s
Z9が苦手なシチュエーションでもある
- 337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5a-ODwD)：2023/09/12(火) 14:27:41.27 ID:BEmgWFwad.net
- 食い付きの意味まるで分かってねーだろ
α1使ってみろ
- 338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0eba-cvRs)：2023/09/12(火) 14:51:07.38 ID:Y/imM/IW0.net
- まあ来年ぐらいに3型の噂でも出て来るまでは特に語ることも無いよなあ。
今は上位機に移った人も居れば6/7系を楽しく使ってる人もいるわけで。
レンズもかなり充実して来たし、ある意味今のZは完全に安定成長期に入ってる。
- 339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-QqQL)：2023/09/12(火) 14:51:41.74 ID:jsbxx/3Qr.net
- >>337
ソニー機は別にどうでもいいけどさ
・食いつきの言葉の意味が噛み合ってないと思うなら自分の言葉で説明しては？
・なぜ突然a1の話を？a7RVの話じゃなかったの？
もうちょっとまともなコミュニケーション取れるようになろうよ
根拠もなく突然工作員認定とか病気もいいとこだわ
- 340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5a-ODwD)：2023/09/12(火) 14:53:06.69 ID:BEmgWFwad.net
- 低能なんだからyoutube徘徊なんぞで無理すんな
438 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eab4-Rmyw) sage 2023/03/11(土) 19:24:03.32 ID:F0Yc9XpX0
>>425
カメラ（ビデオカメラだが）にマグネシウムボディを世界で始めて実用化したのはソニーだし
近年の話するなら防滴性能も最近の製品は川に沈めても浸水しないくらい強力になってるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=giAa2tWa8RQ
開発に突っ込んでる予算がソニー製品とニコン製品じゃ10倍以上違うそうだから例えニコンの得意分野でも何時までもアドバンテージあるとは思わない方が良い
https://i.imgur.com/inKgO2s.jpg
https://i.imgur.com/0ISoUNI.jpg
R.I.P.は、ラテン語の「requiescat in pace」が由来
英訳すると「rest in peace」、直訳では「平和の中の休息」、意訳は「安らかに眠れ」
- 341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0eba-cvRs)：2023/09/12(火) 15:05:27.68 ID:Y/imM/IW0.net
- >>340
この書き込み覚えてるわw
いや普通に水没して死んでるんやん！てわろたw
- 342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b32-rV4O)：2023/09/12(火) 15:06:19.93 ID:MU68eUVw0.net
- >>338
え？食いつきって一度トラッキングしたら食いついて離さない状態だろ？>>336見りゃ分かるけどα7Rは一度食いついたらZ9みたいに空抜けしてトラッキング外れるってこともないし凄く安定してる
AFそのものはソニー最強って言っても過言じゃないよ。表面照射だけどね。食いつくまでラグはα1の方が優れてるけどそれもそこまで差があるわけじゃないし
Z9とZ8のAFがソニーの中級機より劣るのは純然たる事実だぞ。そこは認めないとニコンは先に進めない
- 343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-4ivn)：2023/09/12(火) 15:09:21.00 ID:TyzmbLq50.net
- ニコンで人が驚くような写真が撮れない人でも他社のカメラに持ち替えれば人が驚くような写真が撮れるかと言えばそんなことないわけだから
- 344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0b01-ePFp)：2023/09/12(火) 15:10:55.36 ID:8R+Etf890.net
- youtuberスレとデジカメinfoスレに書き込んでるヤバいやつ
- 345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5a-ODwD)：2023/09/12(火) 15:16:55.73 ID:BEmgWFwad.net
- >>342
ピコピコ枠が動くのと実際に連写記録時に得られるAF精度は別なんだよ
積層型使う層ならそんなの常識で見た目だけだったらm4/3ですら優秀だわ
それにα1は認識糞、食い付き優秀でラグがある
エアプがテキトーな事抜かすな
- 346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-pkPT)：2023/09/12(火) 16:22:28.69 ID:rjJyE3l9M.net
- 枠についてはあくまで被写体認識でしかないんだよね
それ自体は測距なんかせずとも被写体の移動にあわせて上手に動かせるし
被写体認識はピント合ってなくても出来る、というよりピント合ってない状態で被写体認識が出来ないならそもそもAFに使えない
そして例えば数ピクセルしかないような遠くの人間の瞳にAF枠を出すことも出来るだろうけど、そこまでの距離を正確に割り出してレンズの焦点をばっちりそこに合わせているかは全然別の話
- 347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5a-ODwD)：2023/09/12(火) 16:27:02.65 ID:BEmgWFwad.net
- Vが認識優秀、食い付き糞
α1が認識糞、食い付き優秀
と対極で差が分かりやすいからだよ
AF-C
- 348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-q07L)：2023/09/12(火) 16:49:58.65 ID:rNyl7Baya.net
- 何か違う機種の話に生ってるけど、
6，7でAFが他社と変わらない程度になったとして、他に望まれる改善ポイントはなんだろうね。
無から生み出すのは時間もお金もかかるので、上から降りてくるのかな？とは思うけど
- 349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-6jLp)：2023/09/12(火) 18:23:08.81 ID:A/8kWLWc0.net
- >>332
https://www.youtube.com/watch?v=orwJPZcLciw
α7Ⅳはミドル機種とはいえ、SONY機色悪かったからなぁ…
正直、AFがZ9より良くてもここまで撮って出しの写りにここまで差があるとレンズ売ってまでメーカー変えたくないよ
- 350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0eba-cvRs)：2023/09/12(火) 19:43:33.66 ID:Y/imM/IW0.net
- >>348
Z6/7のファインダー品質そのままにAFが他社並みってかなり無双なカメラになっちゃうけど、願わくば拡張ではなくて素の連写で10fps以上出てほしい。
- 351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2b59-tBSY)：2023/09/12(火) 21:11:45.81 ID:rdeeznNp0.net
- >>336
アタマ悪そう
食いつきっめ分かってる？
アタマ大ジョーブ？
- 352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b32-rV4O)：2023/09/12(火) 22:58:30.77 ID:MU68eUVw0.net
- >>349
科学的にカメラの色再現性を計測したランキングが存在するんだが
https://pdnonline.com/gear/cameras/the-best-cameras-for-color-reproduction-ranked/
レンズ交換式カメラの中での色再現性は、
1位 フジフイルム
2位 ソニー
3位 ライカ
4位 キヤノン
5位 パナソニック
6位 ニコン
7位 ペンタックス
で、ニコンは色再現性のドンケツ争いしてる低落なんだわ・・・
つまり科学的にはニコンの色味が良いなんて言ってるヤツは目が腐ってるんだわ
- 353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b32-rV4O)：2023/09/12(火) 23:00:24.57 ID:MU68eUVw0.net
- ちなみに１～３位のメーカーは全部ソニーセンサーなのでニコンの成績に悪さをソニーに押し付けることは不可能・・・
- 354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffd1-q07L)：2023/09/12(火) 23:00:31.63 ID:6iXTnhgK0.net
- >>348
動画性能かな
内部収録でRAW収録
30分縛りなし
そして熱対策
可能であれば4K60pクロップ無し
軽量だから動画撮影にも
向いてるのよね
- 355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-ePFp)：2023/09/12(火) 23:02:50.43 ID:kSSWAqKEr.net
- infoスレとyoutuberスレに帰りなよ
- 356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b32-rV4O)：2023/09/12(火) 23:04:22.62 ID:MU68eUVw0.net
- 因みに比較的マシなのがＦマウントカメラで（それでもパナより悪いのだが）Ｚの色味は酷いことが明らかに
- 357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b32-rV4O)：2023/09/12(火) 23:05:33.19 ID:MU68eUVw0.net
- >>355
それは間違った情報を書き込む>>349の時点で言うべきだったな
手遅れ
- 358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b32-rV4O)：2023/09/12(火) 23:08:07.96 ID:MU68eUVw0.net
- >>347
α1で認識クソならＺ９とＺ８はどうなるんだって話だがｗ
α7RV以外はR3くらいしか太刀打ちできないぞｗ
しかもR3と比べてもまだα1の方が認識も食いつきも優秀だし
外人がいろいろ検証してて面白いよね
- 359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-ePFp)：2023/09/12(火) 23:13:26.98 ID:kSSWAqKEr.net
- 手遅れなのはあんなゴミスレに張り付いてるやつ定期
- 360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2b59-tBSY)：2023/09/12(火) 23:43:45.15 ID:rdeeznNp0.net
- >>357
キチガイじじい
- 361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b32-rV4O)：2023/09/13(水) 00:56:14.99 ID:YZUBzecj0.net
- 現実って残酷だな>>352
- 362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b32-rV4O)：2023/09/13(水) 01:04:56.23 ID:YZUBzecj0.net
- >>345
Z8のAFが認識も食いつきもA7RVに完敗しててワロタｗｗ
https://www.youtube.com/shorts/69Co6MNfrWM
- 363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-6jLp)：2023/09/13(水) 05:52:09.26 ID:R6hvWcUR0.net
- >>352
科学的にいうけど、写真なんて芸術分野で人の感性に訴えるもんだからな
レンズだって解像度が高ければいいってわけじゃないだろうに
俺はZ9の色が好き、R3とα7ivの色味は嫌だよ
濁ってて汚くみえるもの
科学的なんて言い出したらLeicaやZeissマンセーしてる馬鹿どもになんていうんだよ…
- 364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-6jLp)：2023/09/13(水) 05:54:54.40 ID:R6hvWcUR0.net
- 誰も現実に即した正確な色味が好きとか言ってないのに科学的言い始めるのはな…
- 365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1aa6-q07L)：2023/09/13(水) 07:49:49.04 ID:nyJToQxr0.net
- ここは8でも9でもαのスレじゃないよ
- 366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0eba-cvRs)：2023/09/13(水) 07:57:13.39 ID:EFq45FS40.net
- 色味の正確さ云々って撮って出しjpegの話？
そんなんよりもRGBバランス良く露光されて現像時に扱いやすいRAWが得られるかが自分には重要だなあ。
D700なんてとにかく綺麗な青が出せなかったけど、Z6のRAWは素晴らしく扱い易い。
- 367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1330-xEIY)：2023/09/13(水) 08:03:12.20 ID:KxvBFL3z0.net
- >>352
その記事自体が信用できるんか？
特定メーカー寄りの提灯記事じゃないん？
- 368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-pkPT)：2023/09/13(水) 12:58:26.55 ID:0b5BumWqM.net
- >>352
リンク先見たけど、テストチャートの色に対してハイスコアだったのは
GRIIIとX-T30とX-T3までだね
他のカメラはことごとく赤色の再現性が低い(これは有名な話で、デジカメは赤色に弱い)
程度問題だってのは理解するけど、ちゃんと色を再現出来てたのはリコーと富士だけ、って感じ
- 369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b32-rV4O)：2023/09/13(水) 16:32:38.14 ID:YZUBzecj0.net
- その中でもニコンはドベ争いしてる色再現性だけどねｗ
- 370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4e63-tBSY)：2023/09/13(水) 17:17:58.32 ID:EuRP5Aqw0.net
- >>369
ニコンは中の人がアンバー好きであえて変えているから……、色の出方はメーカーの狙い通りや！
- 371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-pkPT)：2023/09/13(水) 18:42:08.22 ID:0b5BumWqM.net
- 先ずは現在のCMOSセンサーは微妙な赤系統の色が苦手でどのメーカーも赤系のスコアが悪い前提で、サイトのランキングだと以下の順
GRIII > X-T30 > X-T3 > α6400 ≧ α7III > α7RIII > X-E3 > Leica CL > α9 > kiss X10 > GFX100 > Leica Q2 > α7RIV > EOS 90D > 6DmkII > X-H1 > GH5S > D850 > kiss M > K-1mkII > LX100II > LUMIX S1 > EOS R > RX100mkVI > 6DmkII > Z6 > G9 > Leica M10-P > LUMIX S1R > E-M10mkIII > Z7 > X-T100 > EOS RP
これ見ててさ、カメラの機種ごとに統一感なんてなさそうだけど、メーカーごとにどうこう言えるもんに見える？
たとえば上位にいるのは富士フイルムだけど、最下位争いしてるのは富士フイルムとキヤノンだよ
- 372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa47-rlb/)：2023/09/13(水) 19:30:22.00 ID:57WatRgia.net
- α7iiiとZ 6、D850とZ 7は同一センサーなのに上にも下にもいるって結果は結構解せないところはある
むしろ一部除いて団栗の背比べという結果のほうが正しいのでは
- 373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-pkPT)：2023/09/13(水) 20:30:33.96 ID:0b5BumWqM.net
- カラーチャートに対して再現性の高かった機種はリンクの結果から分かるけど
メーカーとなるとぐちゃぐちゃだし、更に言うと上位にも居るし下位にも居るってことはボディを買い換えるごとに色味がコロコロ変わるメーカーだというわけで
それってある意味で色の再現性悪いよね
まあさっきも書いたけど上位の3機種以外は軒並み赤点出してるからどれも各社各機種独自の発色
- 374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e301-4ivn)：2023/09/13(水) 21:29:29.87 ID:VP+QS3/V0.net
- >>371
X-T100はX-Transじゃなくてベイヤーセンサーだな
まあ他の富士機とは違うセンサー・製造ライン（Xacti系）ということで差が出ているのは妥当かな
- 375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e778-9NfN)：2023/09/14(木) 19:12:55.64 ID:RSM/j6la0.net
- つまり、チャート写真家以外にはどうでもいい
- 376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-BMcJ)：2023/09/14(木) 19:43:46.04 ID:unkp7+Cud.net
- >>375
チャート写真家でなければ色味の好き嫌いのレベルだけだな
好きなら使い続ければいい
- 377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-T0Ek)：2023/09/14(木) 22:44:01.04 ID:Te2eMRs9M.net
- > using the factory default for a color profile.
解散レベルの超重要事項
印象良く見えるよう各社デフォルトプロファイルは味付けしてるから、それで色再現性テストしても…
ニュートラルなRAWやプロファイルで色飽和のテストならまだ解る
- 378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0eba-cvRs)：2023/09/14(木) 23:01:09.98 ID:fr4LeQ+u0.net
- まあjpeg専科の人には撮って出しの色味も重要なんだろうけど、それでカメラを語られてもリアクションに困るよね。
rawの素性の良さが需要。
- 379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-S/Hk)：2023/09/14(木) 23:17:45.25 ID:z79+cmD7M.net
- 需要!
- 380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-T0Ek)：2023/09/14(木) 23:21:34.27 ID:Te2eMRs9M.net
- 撮って出しでもせめてメーカー推奨のニュートラルプロファイル使って欲しいよね
あくまで個人的なRAW弄った感想だと
Canon → 素直で弄りやすいがなんかあっさり
Nikon → 緑風景綺麗だが人肌黄色になりがち
SONY → 空や人工物綺麗だけど人肌真っ青
Fuji → こってり写真的だけどべったり
RAWの弄りやすさで言うとCanonが一番弄りやすかった
- 381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-0gvz)：2023/09/15(金) 09:10:39.34 ID:mKhF+XKq0.net
- ソニーは一等ガミラス星人向けに作ったのかも？ｗ
- 382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-I3sq)：2023/09/15(金) 10:54:26.68 ID:6lGraC9A0.net
- 同じメーカーでも機種によって色味は異なる
ドヤ顔でメーカーで分類してもあまり意味がない
所詮個人の好みの問題
- 383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a8f-Bqyj)：2023/09/15(金) 15:38:09.64 ID:I5ZmMw5j0.net
- >>382
デジカメは肉眼で見えないリモコンの赤外線が写ってる段階で色の再現性、正確性はひとまず横に置いといてなもんで後はそんな雑味を残してどう料理するかだから好みでしか無いよなあ
- 384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-VXkh)：2023/09/15(金) 17:03:17.86 ID:BoJ5uqaap.net
- >>381
以前から開発陣にシュレックがいるという噂が
- 385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-4ivn)：2023/09/15(金) 17:57:51.57 ID:kX+JMeqV0.net
- Zfもファームの噂も途切れちゃいましたね
- 386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-T0Ek)：2023/09/15(金) 18:02:35.82 ID:yfFhpcweM.net
- SONYだけは人物写真見て一目で「あ、SONYで撮ったやつね」って判るくらいには青い
- 387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ db33-MmH2)：2023/09/15(金) 18:08:20.50 ID:yZ2FuEgj0.net
- >>385
とある関係者の筋だと9/20やで
- 388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-pkPT)：2023/09/15(金) 20:29:32.26 ID:V6LnPeo3M.net
- >>383
そういう意味では富士フイルムは星の撮影でHα線だか何だかが良く写るらしいね
つまりIRフィルターが弱くて赤外線でも発色しがちということ
つまり富士フイルムは人工光と太陽光で(人間には同じ色に見えたとしても)かなり色味が変わるってことなのかな
- 389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a8f-Bqyj)：2023/09/15(金) 22:24:26.58 ID:I5ZmMw5j0.net
- >>388
一時期D810Aで普通の撮影したことあるけど日の高い時はともかく朝晩はかなりクセが強くでて補正も難しかった
- 390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-kLRb)：2023/09/16(土) 07:10:12.96 ID:CeCzaln50.net
- >>388
人工光と太陽光で（仮に肉眼で漫然と差がなく見えても）写真に撮ったら色味がかわるなんて
IRカットを考えなくてもザラにあることでは
WBの調整ごときで完全に一致させられる方が稀で、赤がでない光源とかよくあるじゃない
高演色の照明を使えば違うだろうが、それは狙って自然光に近づけて設計した光ということだし
- 391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-iDSV)：2023/09/16(土) 11:32:10.37 ID:wte3Sn2C0.net
- >>384
シュレックは緑色の肌だから違うと思う
- 392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc3-3DZ2)：2023/09/16(土) 11:59:56.96 ID:MYsMWW+HM.net
- 赤外光に反応するということは、反応しないカメラに比べて屋内外で変化の幅がより大きいということだよ
- 393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f8f-UbhJ)：2023/09/16(土) 16:43:58.34 ID:be3JWQMl0.net
- >>392
変化の幅がより大きくその変化を人類は感知できない
- 394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-/DYv)：2023/09/16(土) 17:40:47.22 ID:EIXu4FDxM.net
- 商品写真とか除けば正確性より違和感なく撮れてるかが重要だからな
人肌のような見慣れた色はすぐ違和感覚えるから最重要だけど、それ以外は良さげにしとけばなんとかなる
- 395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-9D0K)：2023/09/16(土) 18:35:13.10 ID:zMGjnElOr.net
- 街スナップみたいなので実際の色に近い写真ほぼ無いよね
- 396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f32-+u/d)：2023/09/16(土) 18:59:25.21 ID:S4gJ6f0i0.net
- >>386
トニーとかいろんな外人フォトグラファーが被験者1000人とか2500人とかのプロフォトグラファー対象にブラインドテストしてたけど
大多数の人間がフジやソニーの写真をキヤノン機で撮られたと答えてたぞｗ（フジ＆ソニーで撮影された色味が一番自然だとかでこれはキヤノンで撮られたに違いない、とｗ）
何ならリンクも貼るぞ。とりあえずトニーの
- 397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f32-+u/d)：2023/09/16(土) 19:02:07.15 ID:S4gJ6f0i0.net
- 「カラー サイエンス」は、さまざまなデジタル カメラやブランドの利点を議論するときに最近頻繁に飛び交う用語ですが、そのうちのどれくらいが実際の色の違いや好みで、どれくらいが単なるブランド ロイヤリティでしょうか? トニー・ノースラップ氏は最近、調査のために1,500人の写真家を対象にブラインド調査を実施した。
https://petapixel.com/2018/12/05/what-photogs-actually-think-of-canon-nikon-sony-and-fuji-color-science/
- 398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f32-+u/d)：2023/09/16(土) 19:04:38.14 ID:S4gJ6f0i0.net
- ノースラップ氏はまず、どのブランドが最高の色を持っていると思うかを回答者に尋ねました。約7割の人が希望を持っており、上位はキヤノン、富士フイルム、ニコン、ソニーの順となった。
- 399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f32-+u/d)：2023/09/16(土) 19:04:47.71 ID:S4gJ6f0i0.net
- しかし、固有の偏見とブランドロイヤルティをテストするために、ノースラップ氏は世論調査にトリッキーな質問を含めた。彼は写真家たちに、同じ 4 枚の写真セットを 2 回ランク付けするよう依頼しました。1 回目は番号ラベルを付け、もう 1 回は順序を並べ替えて意味のないブランド ラベルを付けました (ブランド ラベルは、実際にはどのカメラがどの写真を撮影したかに対応していませんでした)。
- 400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f32-+u/d)：2023/09/16(土) 19:06:56.25 ID:S4gJ6f0i0.net
- ～長いので略～
色々条件を変えたらメーカー消してテスト。その結果・・・
「人々は非常に強いブランド忠誠心を持っていることが分かりました」とノースラップ氏は言う。「あなたは自分のブランドを愛しています。」
- 401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f32-+u/d)：2023/09/16(土) 19:08:30.08 ID:S4gJ6f0i0.net
- メーカー名を消して純粋に写真だけで評価させてみると・・・
＞すべての回答を集計した結果、ノースラップ氏はその結果に驚きました。写真家はソニーのカメラで撮影した写真を圧倒的に好み、次いで富士フイルム、ニコン、キヤノンの順でした。
- 402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f32-+u/d)：2023/09/16(土) 19:11:00.69 ID:S4gJ6f0i0.net
- これさ、最初の集計結果見れば分かるけど回答者の大部分はキヤノンユーザーで次にニコンユーザーが多かったわけよｗ
でもメーカーロゴ消したら大部分がソニーの写真が良いって言っちゃうわけｗ
- 403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f32-+u/d)：2023/09/16(土) 19:12:15.65 ID:S4gJ6f0i0.net
- つまりキヤノネッツとニコ爺の選美眼はフシアナさんｗ
- 404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-kLRb)：2023/09/16(土) 19:12:22.35 ID:CeCzaln50.net
- とりあえず長いんでNGしたわ
- 405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f32-+u/d)：2023/09/16(土) 19:16:32.86 ID:S4gJ6f0i0.net
- キヤノンやニコンで撮れる写真が好きなんじゃなくて、キヤノンやニコンというブランドが好きなだけのユーザーが大部分ってことやね
自分が本当に好きな写真からは目を背けてる。つまり写真が好きなわけじゃないんだ
- 406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-9D0K)：2023/09/16(土) 19:16:54.94 ID:zMGjnElOr.net
- >>404
仲間
- 407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f32-+u/d)：2023/09/16(土) 19:19:21.58 ID:S4gJ6f0i0.net
- この辺の事情を考えると、新しく写真業界に入ってくる若者にソニーを選ぶ人が多いのも納得だよね
ブラインドテストするとソニーの写真が好みの人が圧倒的に多いんだから
- 408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8f2d-sezl)：2023/09/16(土) 19:21:29.62 ID:xvmDqHcF0.net
- 逆に考えるんだ
カメラの違いが描写の違いになんかつながることはなくてなんで撮っでも結果は一緒
だったら家電屋カメラなんてわざわざ選ぶ理由がない
- 409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf78-0NGi)：2023/09/16(土) 19:23:17.90 ID:/paAe0aZ0.net
- だからブランドは大事なんだよ
- 410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f32-+u/d)：2023/09/16(土) 19:23:46.86 ID:S4gJ6f0i0.net
- >>408
残念ながら1500人で統計すると圧倒的に写真の違いが好みに影響してるんだわ>>397
- 411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f32-+u/d)：2023/09/16(土) 19:25:13.09 ID:S4gJ6f0i0.net
- メーカー名消した途端キヤノンの写真を選ぶ奴がほとんど居なくなるの笑うｗ
- 412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8f75-3DZ2)：2023/09/16(土) 20:07:13.87 ID:wFB/HJ9t0.net
- >>363
そうじゃない、多くのカメラは人間の目に合わせて赤外線に反応しないようにIRフィルターが入っている、何故ならCMOSは赤外線に反応してしまうから
でだ、富士フイルムのカメラはよく星をとる人達からHα線がしっかり写るなどと高評価をされる
それは彼らが独自のセンサーと独自のフィルターを使ってるからなんだけど、それは裏を返すと赤外線領域で色がついてしまうということ
極端なことを言うと被写体に赤外線を当てると人間には何も変化が無いにも関わらず写真の色味が変化するってこと
そういうカメラの色再現性が高い低いってのはそもそもどういうことなのかってこと
- 413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-kLRb)：2023/09/16(土) 20:30:12.25 ID:CeCzaln50.net
- Hα線て650nm程度でしょ？ 余裕の可視光域の赤なんだけど
それはIRカットフィルターの弊害で可視光域（赤）まで弱くなって赤がでにくくなっていると考えた方がよくないか？
まあ普通の話なら黒の赤が浮くとかの問題も大きいから良いけれど
色の再現性の話をするのに、可視光を大きくカットした方が良いというのは謎すぎる
- 414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-xbk3)：2023/09/16(土) 20:34:34.62 ID:Vono0QE40.net
- >>412はなんか中途半端に知識もってあまり理解できずに消化不良のまま頓珍漢なこと書いてるっぽい
- 415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-9C00)：2023/09/16(土) 22:26:38.91 ID:ocGAEt/i0.net
- 赤外線カットフィルターは割と各社おんなじで、色味を調節する色調整フィルターで650nmあたりの透過率が変わるんじゃないか、ですと。
知覚だと650nm位までくると相当に落ちるから普通に使っている分にはそれ程色の変化は気にならないと思う。
- 416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f55-UbhJ)：2023/09/17(日) 22:52:06.87 ID:qeCwj3Q90.net
- SONYが圧倒的で草
Canon泣けるな
- 417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-CYBy)：2023/09/17(日) 22:58:44.42 ID:Pqsaep/J0.net
- ZレンズスレだとチラッとFマウントの話が出ただけで変なスレチ警察みたいなのが来るのに、ここは平和だなw
- 418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f01-9D0K)：2023/09/17(日) 23:05:03.73 ID:oWSmohfv0.net
- 70-300ガイジのせいかと
- 419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-CYBy)：2023/09/17(日) 23:10:10.43 ID:Pqsaep/J0.net
- >>418
24時間監視体制なのは恐れ入るよw
- 420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f7c-WCaA)：2023/09/17(日) 23:12:41.87 ID:m1oKbjkM0.net
- >>418
それな
- 421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰ Sx23-a273)：2023/09/18(月) 11:10:54.63 ID:adZRorT/x.net
- >>408
じゃあ大判なんて使わずにフルサイズでもコンデジでも画質一緒やな
- 422 ：最早イミフなスレチｗ (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-VRQG)：2023/09/19(火) 01:36:02.58 ID:NaUI+2Z30.net
- フルサイズミラーレスとフィルム大判を併用して使っている人が居たら素直に感心はする。
ロールフィルムの中判ならともかく、クイックチェンジも滅んでイチイチフィルムホルダーに詰めて使う現状は大変だも
- 423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-A5lE)：2023/09/19(火) 10:21:56.83 ID:jKnPtOwD0.net
- そもそも一番資本力のあるSONYがマーケティングに金使わないはずはないので、このノーストラップだかノースラップかは知らんがお金貰ってSONYのためのマーケティングをしている可能性が高いからなんとも言えん
信じられるのは全くのカメラ初心者が己の財から同クラスのカメラ、レンズを購入・撮影してときだけ。
- 424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fda-kLRb)：2023/09/19(火) 10:24:27.50 ID:lL83ri630.net
- Zfは来るんだろうけどファームは来ないんだろうな
- 425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-E5U2)：2023/09/19(火) 12:55:28.08 ID:rE06oqcud.net
- >>417
そりゃZレンズスレとZボディスレじゃ違って当然だろ
ZボディはFTZでFマウントレンズサポートしてるからね
例えばFマウントボディのスレでZレンズの話を延々としてたらスレ違いと言われるよ
その違いも理解できないで話をする奴だからスレ違いって注意されるんじゃね？
- 426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-E5U2)：2023/09/19(火) 12:58:41.60 ID:rE06oqcud.net
- ボディは話題のカテゴリが広いからすれ違いになりにくいってことなんだけどそれでも何でも許容されるわけではないってことね
- 427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H03-kLRb)：2023/09/19(火) 13:09:57.39 ID:KzUrroylH.net
- とはいってもFTZも公式が準備したZマウントのアダプタだし
Zレンズのスレでニコンの従来のFレンズとの比較するくらい良いとは思うが
まあどこのスレだって脱線はあるんだからスレチってのは程度の問題だよな
- 428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8fd2-08tQ)：2023/09/19(火) 13:49:28.12 ID:FIwW/VaL0.net
- https://imgur.com/XYM4NJ6
あらら
- 429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cfa9-+u/d)：2023/09/20(水) 02:05:16.75 ID:IIYAucML0.net
- >>428
ファームアップで対応できるってことはハード的には対応してるんだな
- 430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-CYBy)：2023/09/20(水) 02:33:40.82 ID:lOgkKRcB0.net
- >>428
スレ違い警察はなんでこういうのは噛みつかないんだろ？
- 431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-/DYv)：2023/09/20(水) 05:13:22.18 ID:53L+cSSWM.net
- そもそも過疎ってるからでは
- 432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f8f-kLRb)：2023/09/20(水) 07:35:05.24 ID:uZxnrwF30.net
- スレチへの第一選択は「スルー」で良いと思うよ。しつこいと文句も出る
- 433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sddf-s7Vl)：2023/09/20(水) 09:40:19.42 ID:IW6zteVwd.net
- あと3時間あまりでZf発表か
おらワクワクしてきたぞ
- 434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-A5lE)：2023/09/20(水) 09:51:09.44 ID:Wx5WXMiA0.net
- スレ違い警察がどうとかいうレスが無駄レス
- 435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-iDSV)：2023/09/20(水) 11:24:47.77 ID:VhQtvlv70.net
- Zfスレはもう勃っていますか？
- 436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf2e-IfEF)：2023/09/20(水) 13:03:37.62 ID:SusyeJEk0.net
- Zfきたよ
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_f/
- 437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f52-08tQ)：2023/09/20(水) 14:18:48.47 ID:eIlNKn7V0.net
- とるならにリークビデオ来てたわ
https://imgur.com/IL3pKPS
- 438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f52-08tQ)：2023/09/20(水) 14:46:10.52 ID:eIlNKn7V0.net
- ばりばりバリアングルっすねｗ
- 439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f52-08tQ)：2023/09/20(水) 14:57:28.85 ID:eIlNKn7V0.net
- 張替えで六色
ダブルスロット
ibis8段
この辺は良いな
少なくともZ5と言うよりZ6系だな
- 440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f8b-wIfQ)：2023/09/20(水) 17:15:08.36 ID:5oi29mFX0.net
- zfのマニュアルまだかいな
- 441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd5f-3hIJ)：2023/09/20(水) 17:23:47.32 ID:Scj/GIVPd.net
- Z fとZ6Ⅲ、どっちが安くなるかなあ
- 442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sddf-UJvQ)：2023/09/20(水) 17:42:54.65 ID:BS34B2R6d.net
- z6のためにわざわざ購入さたxqdカードとリーダー無駄になるの許せん
- 443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sddf-OQd9)：2023/09/20(水) 18:43:05.14 ID:ETVkKlr6d.net
- 貧乏臭っ
- 444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-kLRb)：2023/09/20(水) 18:51:47.80 ID:uZxnrwF30.net
- 引き出しの奥に昔の512MBのCFとか、もっと古いスマメとかメモステとかも転がってるじゃん
同じことだから
- 445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fda-9xLE)：2023/09/20(水) 19:03:06.82 ID:Tg9BOvWR0.net
- >>442
じゃあ止めろよ
無理に使うな
バカ
- 446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f7f-+Ap0)：2023/09/20(水) 19:11:59.55 ID:r1lyj+CT0.net
- >>442
XQDはマップカメラで買い取ってくれるぞ
- 447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f80-K3Da)：2023/09/20(水) 19:50:08.51 ID:n20ngrX00.net
- メモリーカードなんて本体とともに買い替えるやろ
- 448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f7c-WCaA)：2023/09/20(水) 20:09:05.68 ID:Yx6e/2Jb0.net
- CFとかxDピクチャーカードとか各種メモリースティックやSDカードは残ってるけどXQDは全部売っちゃったな
- 449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff04-j30w)：2023/09/20(水) 20:41:16.19 ID:cVSYkJ5G0.net
- 来年ちゃんと6/7出るやろ
ZF欲しいけどメインにはしたくないよ
- 450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f01-IfEF)：2023/09/20(水) 20:59:39.60 ID:IZ3V2yPN0.net
- Z6iii出る頃には価格が多少こなれてるZf買うのもありやろ
- 451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc3-Iw5y)：2023/09/21(木) 00:21:38.34 ID:0WPQzdcWM.net
- zf買うならもう少し頑張ってz8買うよ
まあどっちも買えないんだけどね
本体よりレンズが欲しいから
- 452 ：ニコ爺T (ﾜｯﾁｮｲW cfc9-EoN3)：2023/09/21(木) 01:34:53.00 ID:k2//SA0Y0.net
- >>350
シャッターメカ、センターZ6とおなじだから。。
- 453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5f-EoN3)：2023/09/21(木) 01:43:33.50 ID:p6Ytf/LBd.net
- >>451
同じく
アポズミクロン欲しいけど何処も在庫切れ
- 454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4f50-mbMR)：2023/09/21(木) 04:02:59.38 ID:243knx6W0.net
- Z 6iiiの前にZ f出さないと数稼げないだろ
- 455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffd3-PuHW)：2023/09/21(木) 05:29:59.56 ID:eC3b3O6A0.net
- 秋篠宮様の後継カメラ、やっとリリースできたな。よかったよかった
- 456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f9b-6YQx)：2023/09/21(木) 05:33:11.77 ID:DMy0UYaP0.net
- >>441
ZfはZ5IIと同等とみる
やや上位にZ6IIIが出るとみるが、多分、再び待たされそうな予感
もしCFex/XQDスロットが付くとすれば、Z6III/Z7IIIかと
- 457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3fb8-EoN3)：2023/09/21(木) 06:40:19.66 ID:v8rB5tWb0.net
- >>456
SDカードだしZ5がベースかもね
以下予想
Z9s 72
Z8 59
Z7iii 45
Z6iii 35
Zf 30(Z5の派生版)
Z5ii 25
- 458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8f75-3DZ2)：2023/09/21(木) 06:43:29.40 ID:2LeWdYZ70.net
- 妥当だろうね
- 459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd5f-CyWC)：2023/09/21(木) 06:55:31.06 ID:8lfQ7EHUd.net
- >>456
すぐにZ6Ⅲ出すとzfが売れないからまだまだ出ないだろうな
- 460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc3-3DZ2)：2023/09/21(木) 07:19:03.75 ID:b6D1fB4iM.net
- 先ずは年内か年明けすぐくらいにZ50IIが開発発表じゃないかな
順番的にはそのつぎが(Zf流用の)Z5IIで、その次がZ6III/7IIIのリリース
- 461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f8c-kLRb)：2023/09/21(木) 07:33:57.10 ID:n3n5sZwI0.net
- Z50IIなんかわざわざ開発発表しないでしょ
開発発表するとしたらZ70かZ80
上から下ろしていく戦略だからAPS-C機の更新はEOS R7とかA6700とか対抗のZ70からだろうと思う
- 462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8fbe-kLRb)：2023/09/21(木) 09:51:31.92 ID:GgDUGH+G0.net
- Z50をどうこういじってる暇があったらせめてミドル機出してくれって思うね
多くは望まず、AFだけZ9ベースでチルト機ならとりあえず他は我慢する
- 463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fda-kLRb)：2023/09/21(木) 10:06:42.58 ID:IHO8jShO0.net
- Zfと一緒に二代目のメジャーアップデート発表するんじゃなかったの？
- 464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-E5U2)：2023/09/21(木) 10:23:48.88 ID:1nY3ps5+d.net
- >>450
こなれないでしょ
Z5ですら全然値段下がってないのに
むしろ上がってる
- 465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff89-mbMR)：2023/09/22(金) 15:22:11.45 ID:GMlSjoTz0.net
- Z fの凝り方からみるにZ 6iiiはもう少し安くなりそうな
- 466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f8b-HFqw)：2023/09/22(金) 17:27:11.28 ID:lxiotTiu0.net
- z6ⅲはセンサーが30MPのになったら、Zfより高くなりそう。
- 467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f84-hKjy)：2023/09/22(金) 18:15:59.76 ID:bYErfiG10.net
- CF-ex+SDにするだろうから連続撮影枚数とか4K動画のビットレートとか上げてくるんじゃね
- 468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3ff6-3clg)：2023/09/22(金) 18:27:13.46 ID:0BHxZ9oF0.net
- >>467
6K30Pじゃろ
- 469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-CYBy)：2023/09/22(金) 18:42:29.98 ID:VB7w7DeN0.net
- >>466
>>468
それは本当に勘弁して欲しいけど、仮にそうなったとしてもZfという選択肢が用意されたのは有り難い。
- 470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f84-hKjy)：2023/09/22(金) 19:15:05.52 ID:bYErfiG10.net
- ZfはZ5の後継だと思ってる
- 471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f8b-HFqw)：2023/09/22(金) 19:29:05.22 ID:lxiotTiu0.net
- >>469
z6ⅲ 30MP
z7ⅲ 60MP
でちょうど良い感じに棲み分けできそうな気がする。
- 472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fda-9xLE)：2023/09/22(金) 19:34:43.65 ID:Z1etJ3Re0.net
- >>470
値段3倍になってるやん
- 473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-n7kY)：2023/09/22(金) 19:46:58.94 ID:K6pmSU1Ud.net
- 30MPはいらんなぁ
- 474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f84-hKjy)：2023/09/22(金) 19:52:11.13 ID:bYErfiG10.net
- >>472
Z5の初値16万だし今時そんなもんでしょ
- 475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf15-A5lE)：2023/09/22(金) 19:56:24.61 ID:1rxQTVt30.net
- Zfの登場で中古屋に鬼のようにZ6系が並びそう(;^_^A
- 476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-SdSZ)：2023/09/22(金) 20:03:32.92 ID:pNwDCZKG0.net
- 普通に考えてZfはZ6ⅲだろ。CFexにして連射性能ちょっと弄るだけで他は大して変わらないと思う
- 477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf78-0NGi)：2023/09/22(金) 20:04:42.95 ID:H7iJHCK20.net
- いやいやZ6ⅡMarkⅡだろ
- 478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-CYBy)：2023/09/22(金) 20:13:48.12 ID:VB7w7DeN0.net
- >>471
30MPとか60MPってトリミング耐性向上以外は百害あって一利なしとしか思えないんだよ。
現時点では未だに24MP45MPのコンビが一番バランス取れてる。
- 479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf52-A5gW)：2023/09/22(金) 20:18:12.97 ID:uIZnLyc10.net
- 直接のナンバリングでもないのにこの機種は○○の後継機だ！ﾃﾞｭﾌﾌ
ってやってるの客観的に見て無意味でキモイなってわからんもんなんかね
- 480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f8f-UbhJ)：2023/09/22(金) 20:30:23.20 ID:WYJx6FZ40.net
- >>478
トリミング耐性向上は大きな看板になるね当然それ以外は現状維持の前提があるだろうけどできなければ何もしない
- 481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f0e-kLRb)：2023/09/22(金) 20:36:04.98 ID:MU/IVy1E0.net
- 高画素機は時代にあわせて高画素化していくしかないだろうな
すでに進化の方向をそちらに向けてしまったのだから今更立ち止まっても仕方ないし
「現時点では」という視線ならば新機種を発売する意味がない。汎用機の高画素化は慎重な方が良いと思うが
- 482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f79-9C00)：2023/09/22(金) 21:52:36.89 ID:el8E7Rzi0.net
- Z7に3型が出るなら60Mpx止む無しかな、Z6の3型は判らんな、RAWを秒15～20コマの連射で24Mpxでも行けるし
- 483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0fbc-+Ap0)：2023/09/22(金) 22:55:47.10 ID:UR5CUCBv0.net
- >>478
トリミング耐性という一利はあるじゃないかw
- 484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc3-3DZ2)：2023/09/22(金) 23:05:49.61 ID:HXvdX85FM.net
- Z9と8が45MPだった時点でZ7IIIは60MP以上は確定だろ
もし45MPなら7であることの意味が別に必要になる
- 485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW deba-iyie)：2023/09/23(土) 00:13:49.51 ID:BRm9Rreq0.net
- >>484
非積層センサーでZ8より15万ぐらい安くて今のZ7IIのサイズ感のままエンジンやAFをZf同等にアップデートなら45MPのままで全然良いと思うけど。
- 486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6ad7-mIh3)：2023/09/23(土) 04:20:41.09 ID:o3p77KOP0.net
- それだとZ8とカニバるから
Z7iiiは高画素需要を担う機種で60MP以上になるでしょう
でももしかしたらZ6iiiが45MPになる可能性もある
Z5iiの中身はZfの流用だろうからZ5iiが20万円台のスタンダード機になって
ファインダーレスのZ3を新たに10万円台のエントリー機として置くとかね
- 487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-Wsys)：2023/09/23(土) 08:54:40.66 ID:BhKhzrdud.net
- Z7iiiはEVFの解像度を上げてほしいな
今でも綺麗だけどやはり場面によっては解像度不足を感じることがある
動体撮影する機種は今の解像度で風景撮る高画素機は900万ドット欲しい
- 488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8aad-/jRg)：2023/09/23(土) 11:15:01.42 ID:0Cjb+vk/0.net
- >>486
動画用途に絞った機種ならFXのファインダーレスもありだろうが、
動画機が弱いニコンがそんなの出しても赤字の元になるだけと思う。
- 489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bb75-zgip)：2023/09/23(土) 13:24:36.99 ID:u3COycvv0.net
- むしろニコンはEVFの評価高いんだから
いっそ背面液晶を削ったモデルを出せば面白い
- 490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3b42-rL94)：2023/09/23(土) 14:13:47.47 ID:N8IbNgSR0.net
- ZFのスペック見てZ6Ⅲへの期待が半端なく高まってる。早く発表してくれー。
- 491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a7f3-jswk)：2023/09/23(土) 16:13:29.60 ID:cq6F0Tmy0.net
- 俺はEVFの解像度不足なんて感じたことないな。
ピントの芯も掴みやすいし、まじ最高のファインダーだと思う。
あんまり良いので、時々、レフ機と勘違いしてて、電源入れずに覗いて真っ暗なのにビックリするもんな。
- 492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8aad-/jRg)：2023/09/23(土) 16:53:41.34 ID:KE9yGGJH0.net
- ニコンのEVFは拡大レンズが凄くいい。そこは流石に宝石鑑定ルーペや顕微鏡も作ってる光学屋。
ソニーのEVFは最近漸くマシになったけどα7IIまでは糸巻き歪曲が酷くて長時間覗くと目が疲れた。
- 493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff5e-rGu+)：2023/09/23(土) 18:16:24.22 ID:PaaVdhkh0.net
- >>492
α7IIってもう10年前のカメラやろがいｗ
Ｚシリーズが影も形も無い頃の機種を最近呼ばわりはちょっと
- 494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0ad6-BwcW)：2023/09/23(土) 18:55:37.24 ID:B6eGTePW0.net
- >>489
X-Proが爆死している
- 495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW deba-iyie)：2023/09/23(土) 19:23:17.34 ID:BRm9Rreq0.net
- >>493
5年半前までは最新型だったカメラだから、モデル末期にはZの影ぐらいはチラついてたかな。
なんせニコンのEVFはええよ。
- 496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a38-TdDO)：2023/09/23(土) 19:37:56.98 ID:w9YrEvN10.net
- Z fの仕様でZ 6III出したところで、AFではEOS R6 MarkIIやα7c IIにビハインドすると思うんだよね
そんな状態で3～4年戦えと？
個人的には、追尾AF性能がカメラの価値の全てだとは思わない
だけど、今のカメヲタ界隈ではAFが劣ってる機種はよほど独自性が強くないと売れないのはニコンやパナソニックの苦戦ぶりを見るとわかる
ともあれ、Z9が支持されたのは、AFの抜本的な改善が大きいだろう
Z 6/7はオーソドックス路線だから、IIIではAFはせめて他社の同クラス現行機に並び、少しリードするくらいじゃないと売れ行き面では苦戦が続くと思う
そんなことは、ニコンもわかってるはず
キヤノン・ソニーとの競争からは降りて、フジやペンタックスのような独自路線を歩むかと言えば、ニコンはそういう会社じゃないしね
Z 6／7 IIIはいつ出ることやら……あまり遅くなるとα7 Vが出てきて、ニコンはまた苦汁を飲まされることになりかねない
- 497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2bcd-mIh3)：2023/09/23(土) 19:48:49.45 ID:4Qm+R9vp0.net
- まあ誰も彼も鳥や飛行機追っかけてるわけじゃないし
話題としてはそこくらいしかないってのも解るんだけど
AFが写真撮ってくれるわけでもないんでね
- 498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-n9JA)：2023/09/23(土) 20:07:59.10 ID:tgE1RsxzM.net
- >>497
そのとおりなんだけど、やっぱり他社比でAFが遅いと訴求力がないんだよね
- 499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff86-sZxR)：2023/09/23(土) 20:15:44.91 ID:zJjlpHu60.net
- >>498
しっかりピントだけ合ってくれればコンマ何秒か遅いくらいなんとも思わん
キヤノンみたいに合ってる振りして微妙にズレてるのだけは勘弁してほしい
- 500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2bcd-mIh3)：2023/09/23(土) 20:21:20.70 ID:4Qm+R9vp0.net
- 枠がピコピコ動くのはプロモーション動画的には面白いからね
そういう、枠だけメチャクチャ滑らかに動くモードを作って
AF設定でレリーズ優先、フォーカス優先に次ぐ3つ目の「枠追従優先」とか（尚ピントは合ってない模様）
- 501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2784-rL94)：2023/09/23(土) 20:50:49.48 ID:73Bs9HQg0.net
- 今時のAFはレンズ依存の速度よりも認識率と追従性なのでは？
- 502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6a1d-mIh3)：2023/09/23(土) 21:46:26.94 ID:o3p77KOP0.net
- >>488
でもZ30出してパワーズームの12-28mmも出したから
フルサイズでもファインダーレスのZ3とパワーズームの18-40mm？を出してもおかしくないと思う
- 503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6a1d-mIh3)：2023/09/23(土) 21:56:57.45 ID:o3p77KOP0.net
- >>496
わかる
特にZ6iiiは最後発だからα7ivとR6iiには勝ってないとね
しかもソニーは後継機のα7vで確実にAIAF乗せてくるだろうし
来年Z6iiiが出てくるとしてZ6ivは4年後だとしたら他社スタンダード機と4年間タメ張れる性能じゃないとね
- 504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0a8f-8erA)：2023/09/23(土) 22:07:10.85 ID:CPUe+bnG0.net
- >>501
その認識率と追従性が実際にその部分にピントが合っているかが枠のピコピコ動画では担保されていないとの疑問が最近の傾向
- 505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ de65-j351)：2023/09/23(土) 22:40:15.20 ID:QwRV40iQ0.net
- 訴求力とか他社機と勝負とかタメを張るとか何のために写真を撮るのか
といいたくなる買えない貧乏人の戯言
- 506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6a1d-mIh3)：2023/09/23(土) 22:49:00.71 ID:o3p77KOP0.net
- >>505
あくまでも商売としてね
ライカみたいな商売で成り立つなら他社を気にしなくてもいいけど
ニコン（特にZ6iii）はそうはいかないでしょうという話
- 507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-3a+I)：2023/09/23(土) 22:53:07.69 ID:dQz7FYPpd.net
- >>506
Z6は他社と競うカメラ
Zfは競争しなくていいカメラ
この二本立て作戦はニコンしかできないのがいいね
- 508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a9e-dEfF)：2023/09/23(土) 23:05:32.41 ID:QgJ4GMA00.net
- そのうちまさかZfIIとかくるのか…？？
- 509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0b2d-3a+I)：2023/09/23(土) 23:08:32.65 ID:FqI/RHt/0.net
- Zfは中身変えずにシルバーみたなカラバリとか限定モデルチタンとかでガワ変えて延命するんちゃうの
- 510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-PB4I)：2023/09/23(土) 23:11:45.79 ID:PewUEBBY0.net
- Zfが好調なら高画素機とか用意するかもね。α7Cの2型で高画素機のバリエーション出したし。
- 511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6a1d-mIh3)：2023/09/23(土) 23:32:05.30 ID:o3p77KOP0.net
- レトロはソニーにはできないニコンの強みだからね
中身ZfでF3の見た目にして4軸チルトにした派生機とか出してもいいと思う
- 512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0b2d-3a+I)：2023/09/23(土) 23:40:49.72 ID:FqI/RHt/0.net
- レトロモデルはデジカメの中身の配置を非合理的に配置しないと成立しないので設計に金がかかったいてボディの形を変えるにはさらに金がかかる割に性能には全く貢献しない
だから派生モデルの形は変わらないと思うよ
ただ色とかパーツの材質とかそういうところは変えられるのでバリエーションモデルは出ると思う
- 513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff5e-rGu+)：2023/09/23(土) 23:45:00.49 ID:PaaVdhkh0.net
- >>495
今のEVFは光学系部分は各社互角で見え方（味付け）に差がある感じだろう
レンズを覗いてる風なのがニコンで、デジタルそのまんまなのがソニーだけどピント自体はソニーのEVFの方が掴みやすい
- 514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW deba-iyie)：2023/09/23(土) 23:53:10.41 ID:BRm9Rreq0.net
- >>506
ものすごく素朴な疑問だけど、レンズ交換式カメラを買う層でAFを基準にカメラ選びしてる人ってそんなに居るのかな？
この種のカメラは使いたいレンズで選ぶのが基本だと思うけど。
実際ソニーのシェアは大きいわけだけど、それってAF云々ではなく単に営業力の強さやサードパーティレンズの充実が主な理由じゃないのかな？
梅ヨドのカメラフロアとか行くと、店内放送でソニーの機種名連呼して今売れてます！みたいに言ってるわけよ。
そりゃシェア伸びるよねって話でさ。
- 515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff5e-rGu+)：2023/09/24(日) 00:06:28.19 ID:qLtH0xq+0.net
- >>514
企業規模の差がどんどん開きつつあるから仕方ないんだけど、ソニーの方が店の取り分（マージン）多くて、何かトラブった時も担当者の派遣が素早くて、発注から入荷までの期間も短くて、何より店舗側が何もしなくても客がどんどん買ってくれるんだからそりゃな・・・
- 516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0b2d-3a+I)：2023/09/24(日) 00:18:58.31 ID:TAoVeeqA0.net
- ソニーのはファインダーではなくモニター
デジカメなんだから記録される画像イメージを表示するべきとソニーは考えているのか
一方ニコンやキヤノンはEVFはファインダー（すなわちのぞき窓）であるべきと考えておりレンズを通したような一眼レフのようなイメージが表示されるべきと考えている
その違いかな
- 517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW deba-iyie)：2023/09/24(日) 00:20:33.85 ID:JvRqGKAi0.net
- >>515
そうね、それが殊更悪いこととも思わないし。
ただ、こないだの180-600の売れ方とか見てもニコンは企業規模に比してもうこれ以上ないレベルで結果は出してると思うし、Zfも上手く纏められてるように見えるし、AFで外野が必要以上に悲観的になる必要も無く今後も充分やっていけるよね、ってことが言いたかった。
センサーの進歩と同じで、おそらくAF技術も各社一通りやることやればいずれ頭打ちになるだろうしね。
そもそも暗黒時代と復活を繰り返すのがニコンで、一気にダメになるのは売れ過ぎて調子ぶっこき出した時w
復活基調の今は一番良好な状態に見える。
- 518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0b2d-3a+I)：2023/09/24(日) 00:22:49.19 ID:TAoVeeqA0.net
- >>514
画素数競争もひと段落してぶっちゃけAFくらいしか進歩するけどとこないから各社うちのAFはこんなにすごい！って宣伝してるだけだな
- 519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff5e-rGu+)：2023/09/24(日) 00:25:36.95 ID:qLtH0xq+0.net
- >>517
センサーについては最新技術がデジカメまで降りてこないだけなので・・・まあスキマ商売化してるからなカメラ業界・・・
- 520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff5e-rGu+)：2023/09/24(日) 00:27:02.54 ID:qLtH0xq+0.net
- あの辺の技術が下りてくるとダイナミックレンジがググッと上がることになる
- 521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW deba-iyie)：2023/09/24(日) 00:29:48.83 ID:JvRqGKAi0.net
- >>518
まあそういうことだよね。
被写体認識とか追尾とかいかにもユーザーへのアピール度高いし。
そういうのは、ニコンは他社より一歩遅れてついて行くぐらいで良いんよね。
ニコンが見掛け倒しやハッタリ的なギミックが苦手なのは昔からそうだったし、その代わり他社をキャッチアップした時にはその出来や精度は他社に優るみたいな生真面目さこそ魅力だしね。
- 522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0b2d-3a+I)：2023/09/24(日) 00:57:10.10 ID:TAoVeeqA0.net
- AFが進化したからってそれで傑作写真が増えたかというとそんなこともない
エアコンにこんな機能が増えて温度調整はAIがやりますとか言われても別にエアコン買い替えないけどカメラはなぜか新しいのが欲しくなるこの不思議
- 523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff5e-rGu+)：2023/09/24(日) 01:13:40.68 ID:qLtH0xq+0.net
- 三笘の1mmとかはあのカメラマンが所持してるカメラがα1ではなかったら撮れなかった可能性があるので報道作品的にはAF進化には意味はあるだろう
- 524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0b2d-3a+I)：2023/09/24(日) 01:16:46.39 ID:TAoVeeqA0.net
- >>523
あれが撮れたのはカメラのおかげと思ってんならおめでたいな
- 525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 86cd-gsbi)：2023/09/24(日) 01:24:20.39 ID:YTQfHcOl0.net
- Z9じゃピント抜けて撮れないかもな
- 526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾍﾞｰｲﾓ MM96-FzJk)：2023/09/24(日) 02:59:21.72 ID:8kuf0oHIM.net
- >>524
そう思わないと精神崩壊するんだろ
- 527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾍﾞｰｲﾓ MM96-FzJk)：2023/09/24(日) 02:59:49.16 ID:8kuf0oHIM.net
- >>525
あの程度では抜けない
- 528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff5e-rGu+)：2023/09/24(日) 03:10:01.10 ID:qLtH0xq+0.net
- 外人Youtuberが検証してるけどZ9は人物などどうってことない被写体でも何故か微妙に抜けてたりするので
Z9だとあれほどガチピンでは撮れなかった可能性は割とありうる。本当にあの一瞬の一コマしか使えないし
- 529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾍﾞｰｲﾓ MM96-FzJk)：2023/09/24(日) 03:16:47.06 ID:8kuf0oHIM.net
- ソースも出さずにほざくやつ
- 530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0ad6-BwcW)：2023/09/24(日) 05:03:41.93 ID:6Cv6/NpV0.net
- >>514
俺もソニーのカメラ買うまではそうおもっていたが、子供が動きまくるのを確実にトラッキングするAFで感動した。
いやニコンのZ6もZ9ももっているが、被写体によってカメラを変えている
ブツドリでニコンのZレンズの描写力は圧倒的だし。Z70200も圧倒的なぬけのよさ
複数メーカー使ってわかることもある
- 531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2ba4-mIh3)：2023/09/24(日) 06:17:31.95 ID:9JrJ/mpX0.net
- 強力な動体AFはフラグシップ機や動体特化ハイエンド機の土俵だから
ミドルレンジや高画素機はそんなに拘らないでも良いとは思うんだよね
風景とか小物や花撮る時に今時のカメラのAFで困ることはほぼないし
人撮る時も子どもでもなければ普通に止まってくれるし
- 532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6a62-KmJW)：2023/09/24(日) 06:58:44.52 ID:+dM+t2lX0.net
- 新ファーム来た？
- 533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2784-rL94)：2023/09/24(日) 07:15:19.81 ID:uFTdRJCZ0.net
- >>513
電気的な仕様が各社横並びで光学部分が違いが出るのでは？
- 534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae6-jXBw)：2023/09/24(日) 09:17:38.50 ID:qpxuqvd90.net
- Z6三はZf+グリップ+XQD/SDで他はそのままのような気がする
他社よりスペックで劣るのはニコンユーザーはもう慣れっこだろうし
10bitビデオが追加されただけでニコンerは皆満足なんだろ
- 535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff5e-rGu+)：2023/09/24(日) 11:11:10.67 ID:qLtH0xq+0.net
- >>533
ピント自体はソニーのEVFの方が鮮明に掴めるからな
ニコンのEVFは少し見え方に自然に見えるようなデジタル処理が入ってる感じがする
元データはデジタル映像だけどそれをアナログ的に見えるようにするようなデジタル加工というか
- 536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5301-wyGM)：2023/09/24(日) 11:27:56.33 ID:HaZIcwQ30.net
- 単純に画素数高い方がピントはつかみやすいんじゃないの？
- 537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-zgip)：2023/09/24(日) 12:07:00.32 ID:tfVkANw4M.net
- 自然じゃないからピントが掴みやすいんだろ
自然だったらピントが掴みやすくて自然じゃないから掴みにくいという論法がそもそも違う
ピントを掴みやすいようにあれこれ自然じゃないことしたり、元々自然からかけ離れているから掴みやすい
- 538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff5e-rGu+)：2023/09/24(日) 13:48:55.30 ID:qLtH0xq+0.net
- 俺が言ってる自然ってのはレンズをいくつも通したアナログ映像みたいな、って意味
ニコンはニコンでセンサーから出力された映像としては不自然なので何らかの加工は確実にされてるよ
- 539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2b71-mIh3)：2023/09/24(日) 14:02:43.54 ID:9JrJ/mpX0.net
- やっぱ「自然な」という評価だけで他の人に何かを伝えようとするのが間違いとしか言いようがないな
- 540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d391-rL94)：2023/09/24(日) 14:05:13.29 ID:BRDKmcUw0.net
- ソニーのEVF覗いたのはそんなに多くないけど、そんな感じしなかったけどな、むしろニコンの方がピーキング要らんくらい掴みやすかったから個人差じゃね？
- 541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2b71-mIh3)：2023/09/24(日) 14:08:58.60 ID:9JrJ/mpX0.net
- ソニーの方が高精細で、DPIの高い超優秀なデジタル画像（EVF）と感じる
ニコンの方が階調が滑らかで光学像（OVF）に近い見え味と感じる。もちろん個人の意見
- 542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ faed-mIh3)：2023/09/24(日) 14:27:35.72 ID:LNTJbM3P0.net
- Z6/7iiiって出るのかね
Z8は動画機の決定版見たいな性能で、今回出たzfもスチル機の決定版見たいな性能してるじゃん
ピクセルシフトで9600万画素とか、静止画限定ならz７超えてる
- 543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d30d-wyGM)：2023/09/24(日) 15:00:49.88 ID:D2/L8j8+0.net
- 三脚立てて完全な静物撮るって結構撮影の範囲絞られるからピクセルシフト撮影できるから高画素機のお役御免とはならんやろ
- 544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ faed-mIh3)：2023/09/24(日) 15:06:15.08 ID:LNTJbM3P0.net
- でもどうせ昔のピクセルシフトと違ってexpeed7使ってAIの位置ずれ補正かけてるんでしょ
動き激しいもの以外はいけるんじゃないかな
- 545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-zgip)：2023/09/24(日) 15:14:00.67 ID:p5dyS517M.net
- 出るか出ないかだけを予想すればいいならZ6IIIとZ7IIIは両方出てくるでしょ
- 546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2bc5-Y067)：2023/09/24(日) 15:18:04.58 ID:iynsLd+k0.net
- Z6/7の価格帯でCF対応機は出てほしい
趣味機としてのZfは全然好きだけど。
- 547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 035f-pPKE)：2023/09/24(日) 18:27:26.81 ID:UMQeZ2AR0.net
- 商売だから新製品は出し続けなければいけない宿命にある
当然Z6/7もアップデートはされる
名前がどうなるか分からないけど
- 548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-V+Fn)：2023/09/24(日) 19:47:14.88 ID:rOvrRyqsa.net
- はよZ6?出してくれー、Zf買ってしまいそう
- 549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1aa9-BFV7)：2023/09/24(日) 20:10:26.68 ID:nvHp2KCV0.net
- zf買ってz6Ⅲ出たら買い換えればいいではないか
- 550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffdc-Ri8s)：2023/09/24(日) 22:05:50.79 ID:Iz6Zq+5O0.net
- Z6iiiが早く出たところで、Zfcを我慢できるはずがない
- 551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffdc-Ri8s)：2023/09/24(日) 22:07:08.34 ID:Iz6Zq+5O0.net
- ゴメンZf
- 552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6a0e-qqGV)：2023/09/25(月) 07:24:30.37 ID:VCsOgOSF0.net
- Z7下取出してZf予約しました
一度は高画素使ってみたかったからZ6からZ7に買い替えたけど暗所AFとかで Z6の方が使い勝手良かったしZfに超期待
- 553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8a2f-HCYr)：2023/09/25(月) 09:58:10.55 ID:0gU++9Xz0.net
- ZfとZ6Ⅲって全然違うコンセプトだろ。
Zfは性能ヒエラルキーから脱した孤高の機種や。
10年使うようなカメラや。
- 554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5301-CSnM)：2023/09/25(月) 10:02:39.03 ID:lmZdOY2K0.net
- 逆に変な商品性の意識、とかでアップデートしないとかじゃなくきちんとZ6/7の進化と歩調を合わせて欲しい＞Zf 調子が良いなら高画素機もアリだと思う。
- 555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdaa-3a+I)：2023/09/25(月) 10:22:44.26 ID:BvQMYUsAd.net
- >>553
新しいのでたら試したいってやつが一定数いるしニコンなら全部買わないと気が済まないってニコ爺もたくさんおるやろ
- 556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ faed-mIh3)：2023/09/25(月) 10:44:14.06 ID:FkjhjQZE0.net
- Zfは高齢者向けのスチル機としての需要に見事に答えたな
センサーはZ５相当ながら、動き物撮らない高齢者のスチル機としては最高性能の実質9600万画素
10年どころか墓まで持ってくだろ
- 557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ faed-mIh3)：2023/09/25(月) 10:45:57.40 ID:FkjhjQZE0.net
- ただZ6は暗所での動画性能が求められるから裏面は欲しい
高画素スチル機のZ7の立ち位置は相当微妙になりつつある。Z8とfcに挟まれてる。
結構先になりそう
- 558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8a2f-HCYr)：2023/09/25(月) 10:56:55.55 ID:0gU++9Xz0.net
- 高齢者向けのスチール機？
Zfのメインターゲットは20～30代の若者って開発がはっきり言ってるぞ。
- 559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5301-CSnM)：2023/09/25(月) 11:11:04.34 ID:lmZdOY2K0.net
- 5ちゃんでお気持ち表明する爺とか最初から相手にしていないし、買った人間の意見はうまくフィードバックに取り入れて欲しい＞Zf
懐古気味の爺もZfcからフルサイズへのステップアップが欲しかった若年層もそれなりに取り込むんじゃない。
暗所AFがExpeed7で改善されたのかは期待しています。
- 560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ faed-mIh3)：2023/09/25(月) 11:31:05.16 ID:FkjhjQZE0.net
- 若者向けというには機能が渋い気がする
モノトーンに堅実な各種の色や歪み補正とか写真を分かってる人向けでしょ
若者が使うのは、捏造スマホのカメラをさらに捏造したtiktok見たいな勝手に盛りまくってくれるカメラだし
- 561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8a2f-HCYr)：2023/09/25(月) 11:35:38.57 ID:0gU++9Xz0.net
- ジジイは永遠に「昔は良かった」って言い続ける生き物だからニコンも相手しないだろ。
それで会社傾いたじゃん。
- 562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 86f2-1Mw6)：2023/09/25(月) 11:42:38.44 ID:35MK++350.net
- >>560
その若者層じゃない若者
- 563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3b42-f7kt)：2023/09/25(月) 12:30:24.50 ID:sJHCpruO0.net
- >>558
鉄なんかでつくったらお年寄りが持ち上げられんだろ、
加減してやれ
- 564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ca29-3P29)：2023/09/25(月) 13:39:50.92 ID:PiakHv3U0.net
- 捏造スマホってなんだ??
- 565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2bef-Y067)：2023/09/25(月) 13:48:09.01 ID:3SuiKyPk0.net
- >>564
お爺ちゃん用語
- 566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0ad6-BwcW)：2023/09/25(月) 14:19:00.42 ID:3vI7SGlz0.net
- ZfはZ6の後継機待ちきれない層が買って、Z6IIIでたら中古にあふれそう
Z9の悲劇再び
- 567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW deba-iyie)：2023/09/25(月) 15:25:53.91 ID:MHo5oA0+0.net
- >>566
それって別に悲劇とは思わんけど？
- 568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0ad6-BwcW)：2023/09/25(月) 15:43:36.93 ID:3vI7SGlz0.net
- >>567
マップカメラが悲劇だったのか
- 569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1e89-va7Y)：2023/09/25(月) 15:48:29.76 ID:kA0TM6y10.net
- Z9の悲劇？
中古溢れたと思ったら即効捌けてなかったか？
- 570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2bef-Y067)：2023/09/25(月) 15:50:23.63 ID:3SuiKyPk0.net
- 全否定されてますやん
- 571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW deba-iyie)：2023/09/25(月) 15:50:57.81 ID:MHo5oA0+0.net
- ニコンはボディが沢山売れてハッピーだし、ユーザーは豊富な中古を選べてwin-winやん。
売れない中古が山積みとかなら中古屋は悲惨だけど、ちゃんと捌けてるなら皆んなハッピー。
- 572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ faed-mIh3)：2023/09/25(月) 15:52:22.94 ID:FkjhjQZE0.net
- iphone15は、カメラからの情報が半分でもう半分はAIの補完
そこからtiktokとかの強烈な補正が入れば、元情報なんて３割程度だろ
捏造と言っても問題ない
- 573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0ad6-BwcW)：2023/09/25(月) 16:01:05.31 ID:3vI7SGlz0.net
- >>569
45万と言う激安だった。AIに任せた結果がこれよ。
- 574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0ad6-BwcW)：2023/09/25(月) 16:01:47.54 ID:3vI7SGlz0.net
- >>571
キタムラは結構在庫かかえている
高値で買い取ったんだろうな
- 575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ faed-mIh3)：2023/09/25(月) 16:08:10.69 ID:FkjhjQZE0.net
- Z9が45万なら無理しても買いたいレベル
- 576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1e89-va7Y)：2023/09/25(月) 16:12:36.18 ID:kA0TM6y10.net
- >>573
あんたの言う悲劇は格安で売られてしまったってことなのか？
あの文章から考えるに溢れかえってしまった現状が悲劇みたいに捉えてしまうが、実際はwin-winで終わってるやろ
- 577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0ad6-BwcW)：2023/09/25(月) 16:40:49.61 ID:3vI7SGlz0.net
- >>575
たくさんMapで売っていた
- 578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0ad6-BwcW)：2023/09/25(月) 16:41:06.79 ID:3vI7SGlz0.net
- >>576
マップカメラは悲劇だった
- 579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟT Sdaa-mIh3)：2023/09/25(月) 17:56:26.39 ID:9WQvs1hQd.net
- Z8の発表は急だったからな
高値でZ9買取ってた所は災難だった
てかZ9並の動画性能持った小型機を５０万代でいきなり発売するとは思わないだろ
バッテリーの観点から絶対無理だとみんな思ってた
- 580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d3dc-zQqj)：2023/09/25(月) 17:59:59.75 ID:1FGr7gyw0.net
- センサーがZ6IIのZfが出たなら
センサーがZ7IIの高画素版のZfsが出ると思う
- 581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5301-q3Zn)：2023/09/25(月) 18:30:28.62 ID:wEUNk7eO0.net
- 出ません
- 582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟT Sdaa-mIh3)：2023/09/25(月) 18:30:53.68 ID:9WQvs1hQd.net
- 仮に４５００万画素のZ7にピクセルシフトを導入したら、実質１億８千万画素か
まさに高画素機
- 583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟT Sdaa-mIh3)：2023/09/25(月) 19:36:00.05 ID:9WQvs1hQd.net
- というかZ8の発売で一番災難だったのはα１とR１じゃないか
α１の中古相場は下がっただろうし、R1は開発中止になった可能性が高い
- 584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW deba-iyie)：2023/09/25(月) 19:52:29.72 ID:MHo5oA0+0.net
- R1開発中止は流石に無いとは思うけど、R3が既にあの価格では、R1とは一体どんな物をどんな値付けで出して来るのか想像つかないってのはあるね。
- 585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2784-rL94)：2023/09/25(月) 20:09:54.44 ID:FdbTckx80.net
- 今はニコンのターンで来年くらいCanonのダーンじゃね？R1とかズームテレコンとか面白そうな特許出してたし
- 586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a38f-mIh3)：2023/09/25(月) 20:50:12.02 ID:OnnZIMU50.net
- R3で85.8万円
R1は100万超えだろうけど、それでZ8と同等程度じゃ誰も買わない
- 587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW deba-iyie)：2023/09/25(月) 21:09:06.39 ID:oBMwqdc90.net
- >>585
ニコンのターンは未だ序の口で、恐らくZ6/7の3型からしばらく続くと思うよ。
キヤノンはなあ、、ズームテレコンとか実際に欲しい？
- 588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-DMcQ)：2023/09/26(火) 05:19:11.54 ID:+SfNjpWmM.net
- シグタムからサードレンズ出ればワンチャンCanon祭り
ピンかキリしか無い純正だけだと…キリで揃えようと思ったら恐ろしく金掛かる
- 589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8aad-AkPC)：2023/09/26(火) 06:52:06.62 ID:ZwMS72TQ0.net
- >>588
キヤノンはAFレンズはサードにRFマウントの互換品許諾しないと言ってるから
無理だろう。サムヤンとViltroxにネットで販売予告の広告出した段階で
「特許侵害で訴えるぞ、ｺﾞﾙｧ！」と警告書送ってる位はだから。
サードの互換品はMFレンズとマウントアダプターのみだろ。
- 590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a7d9-jswk)：2023/09/26(火) 07:01:52.37 ID:afc1Gsw30.net
- 互換レンズのほうが良いレンズが出そうだしね。
元レンズ屋としてはプライドが許さんのだろう。
- 591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf14-/va4)：2023/09/26(火) 07:12:15.30 ID:xTnvDgaQ0.net
- ピンの方が高品質だよ
- 592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 637c-DhiF)：2023/09/26(火) 07:26:02.85 ID:Utp5hFo/0.net
- 安物買いの銭失いって言うし最初からピン買った方が結果金かからないって意味かもw
- 593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-AkPC)：2023/09/26(火) 08:11:41.94 ID:M2c9Kn/oa.net
- >>590
キヤノンはFDマウントの時代にシグマを特許違反で訴えて負けてるから、
特許でガチガチに固めたRFマウントは今度はサードに良いようにさせんと思ってるんだろう。
- 594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0b2d-3a+I)：2023/09/26(火) 09:58:15.54 ID:CUxTYtEI0.net
- 互換レンズはカメラメーカーにとっては諸刃の剣
ユーザーにとっては互換機は選択肢が増えていいことだけどメーカーにとっては本来得られるべき利益が得られない
利益が得られないということは製品開発に金がかけられなくなるということだからな
まあユーザーは別にキヤノンの縛られる義理はないので多種多様なレンズ使いたい人はソニーを買うのがいいと思う
- 595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8e7b-DhiF)：2023/09/26(火) 10:03:26.56 ID:xXJQYvCC0.net
- そこで互換レンズを自社ブランドで売るニコン方式ですよ
- 596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-AkPC)：2023/09/26(火) 10:16:53.06 ID:9M6G88WKa.net
- >>595
ペンタもそうだろ。
- 597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdaa-3a+I)：2023/09/26(火) 10:21:16.89 ID:rvW6G4+rd.net
- カメラはマニアとかプロではない一般人に売れてナンボ
マニア向けに尖った製品作ってもその先はない
やれあれがないこうするべきだといううるさいマニアの意見は適度に聞き流す姿勢が大事
それを徹底してるのはキヤノン
だからキヤノンはマニア層に評判が悪い
反対なのはニコン
マニアに配慮しすぎて一般人はついていけない
Zfはそれを変えようとしていていいね
- 598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM16-eCVz)：2023/09/26(火) 12:04:16.64 ID:ZNILAUAcM.net
- >>597
新宿のキヤノンサービスでサードパーティーレンズのAF動作が悪いだのなんだのと延々と喚き散らしてたｵｻｰﾝが居たな。そりゃ相手にしてられんわー
- 599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-DMcQ)：2023/09/26(火) 12:19:38.96 ID:+SfNjpWmM.net
- その手のクレーマーはマニアも素人も関係無くいる
中途半端に知識ある奴が一番厄介
- 600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-lQxe)：2023/09/26(火) 15:02:43.46 ID:QDHKCm5gr.net
- もう一般人はスマホで充分。
- 601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdaa-3a+I)：2023/09/26(火) 15:05:02.61 ID:rvW6G4+rd.net
- >>600
一般人はカメラといえばフィルムコンパクトカメラ→写ルンです→コンデジ→スマホなのでレンズ交換式カメラとは昔から基本縁がないよね
- 602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5301-q3Zn)：2023/09/26(火) 15:50:28.73 ID:pEVG1e4H0.net
- 今の30代以上はガラケー→スマホの人がかなりいるはず
そしてiPhone15Proの値段を見たら(分割とはいえ)
レンズ交換式カメラ＋取り込み保存するPCまで手を出せないはず
- 603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW deba-iyie)：2023/09/26(火) 15:58:37.85 ID:+bN0UZ+E0.net
- ニコンは調子に乗った値付けをしていないのが非常に良い。
その努力は将来円高に振れた時に一気に報われる気がする。
近年のCやSの値付けはボディにせよレンズにせよ常軌を逸してる。
- 604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a32-BwcW)：2023/09/26(火) 16:08:26.28 ID:PcbUgURu0.net
- ミラーレスになるときにマウントを調整する最後のチャンスだった
一般人からしたらメーカー毎にレンズに互換性ないとか信じられない。
せめて統一マウントなら各社得意分野で生き残りができたものを。
- 605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW deba-iyie)：2023/09/26(火) 16:14:25.06 ID:+bN0UZ+E0.net
- >>604
言わんとすることは分かるけど、レンズ交換式カメラの性質上それは難しいという話にしかならないかと。
仰る通りミラーレス化と共にユニバーサルマウントを標榜するm4/3やLマウントが出て来たけど、それがユーザーの支持を得られたとは言えない現状が全てを物語るよ。
- 606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d378-zQqj)：2023/09/26(火) 16:18:48.96 ID:ihR41iuf0.net
- 自社のカメラとレンズを売るって生き残るために
それぞれ違うマウントにして、レンズ縛りで
他のマウントに移らないようにしてるんだろ
- 607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2bbc-mIh3)：2023/09/26(火) 17:19:56.07 ID:wxrwParB0.net
- 理屈はわかるんだけど、それでも規格を統一するかデファクトスタンダードを擁立した方が良かったと思うよ
まあもう無理だから今更だが
- 608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ faed-mIh3)：2023/09/26(火) 17:31:00.38 ID:wvNdiU+k0.net
- と言うかキャノンは一眼を徐々に撤退して映像ガジェットに切り替えると思うんだよね
https://cweb.canon.jp/camera/dcam/lineup/powershot/zoom/
こう言うのとか代表例だし、デジカメ業界そのものを考えたらその方が正しいし
- 609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-zgip)：2023/09/26(火) 18:08:57.44 ID:dK+5vOpWM.net
- 結局メーカーとしてはボディとレンズを専用で設計して自社で最適化したいからね
ふんわりとした共通企画があったとしても時間が経つとソニー独自路線、キヤノン独自路線みたいなやつに発展して
他社のレンズは確かに取り付けられるけど補正が完璧じゃないとかAFが純正に比べて落ちるとか色々出てくる
- 610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW deba-iyie)：2023/09/26(火) 18:09:44.40 ID:+bN0UZ+E0.net
- >>607
昔からプラクチカマウントとかユニバーサルマウントとして手を挙げる動きは度々あったけど、都度廃れてるのは他でもないユーザー側の選択によるものとしか言いようがないよ。
標準化によるユーザーのメリットがどれだけ有るかも疑問だし。
- 611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW deba-iyie)：2023/09/26(火) 18:10:52.02 ID:+bN0UZ+E0.net
- デファクトスタンダードという意味では、MF時代のFマウントがそれに最も近い位置に居たと言えるかもね。
- 612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdaa-3a+I)：2023/09/26(火) 18:26:33.10 ID:rvW6G4+rd.net
- ニコンFはなんで反対周りなんだ
直感とズレてるぞ
- 613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-AkPC)：2023/09/26(火) 19:07:54.42 ID:kVY58woia.net
- >>612
レンジファインダー時代にCONTAXマウント採用した時以来の伝統。
因みにライカはその時はスクリューマウントだったが、
CONTAXマウントはその当時からバヨネットマウント。
- 614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-AkPC)：2023/09/26(火) 19:10:59.55 ID:kVY58woia.net
- >>611
まぁ、産業用カメラの分野ではね。
ニコン自身の産業用のレンズのレイファクトではFマウントは絶滅寸前だけど。
KOWAとコシナツァイスがガッチリFマウント産業用レンズ続けてる。
- 615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdaa-3a+I)：2023/09/26(火) 20:53:16.31 ID:rvW6G4+rd.net
- そういえばコンタックスブランドってまだ京セラが持ってるんか？
- 616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a39-rOEd)：2023/09/26(火) 21:04:00.41 ID:+pZRANCZ0.net
- >>604
そうしたのがm4/3組合だよ。
オリ・パナと思われてるけど、動画専用を含めて、カメラ9社、レンズ7社もある
- 617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ de7a-j351)：2023/09/26(火) 22:08:24.08 ID:MT40EuK+0.net
- しかし、ｍ4/3は衰退の一途
オリンパスもOMマウントあるいはその後継の独自マウントで頑張っていれば
事業を売り払うほど落ちぶれることはなかったかも知れない
ｍ4/3も意地を張らずにｘDピクチャーカードみたいにさっさと撤退すればよかった
- 618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf78-XWqt)：2023/09/26(火) 22:38:32.02 ID:8gkqtHmY0.net
- パナソニック「G9II」の予約状況は非常に好調（パナソニックUSA） - デジカメinfo
https://digicame-info.com/2023/09/g9iiusa.html
- 619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-zgip)：2023/09/26(火) 23:48:16.46 ID:dK+5vOpWM.net
- >>612
FはまだしもZで回転方向を変えなかったのは確信犯だろうね
考えられる理由としては
あくまでFマウントユーザーが慣れてる方向を重視した
敢えて直感と違う外しにくい方向にすることで不慮のレンズ脱落リスクを減らせる
マウントを逆ネジにすることで正ネジのフィルターやバヨネットが固くなってしまい強く回した時にボディが破損するリスクを減らせる
今さら他社に合わせるのは古参メーカーとしての沽券に関わる
- 620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ab36-Hgzh)：2023/09/27(水) 00:33:02.55 ID:abTj2e640.net
- >>597
逆だろw
- 621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a32-BwcW)：2023/09/27(水) 04:44:21.31 ID:4WhkMQuW0.net
- >>618
S5IIの時も同じで蓋を開けたら在庫のやま
- 622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5301-q3Zn)：2023/09/27(水) 06:49:42.53 ID:h7I3vfwY0.net
- でも以前とは違い値段を下げずますますパナミラーレスは売れなくなる
そして…m4/3から撤退しそうな？フルサイズはライカとの協業があるので
Lマウントアライアンスが解散するまで続けるとは思うが？
- 623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW deda-AkPC)：2023/09/27(水) 11:26:35.61 ID:BViNGO+c0.net
- >>622パナのμ4/3は動画重視のGH系と業務用シネカメラでの需要あるから、
スチル向けのμ4/3はやめて動画向けに一気にシフトすんのでは？
Blackmagicだってμ4/3のシネカメラだしてるし、
DJIのドローンカメラでも採用されてるから。
- 624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a32-BwcW)：2023/09/27(水) 13:56:31.84 ID:4WhkMQuW0.net
- 小型センサーはドローン需要があるか
テレビとかでもドローン撮影増えているしな
フルサイズだとボディは小型化出来てもレンズがでかいからね
- 625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1aed-dEfF)：2023/09/27(水) 14:10:35.55 ID:SWAk/oBC0.net
- Nikonのフラッグシップは、ISSで使われてきたが、Zシリーズはどうなのか
- 626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW deba-iyie)：2023/09/27(水) 14:55:24.01 ID:S8bUh1HZ0.net
- >>625
普通に使われるんじゃないか？
あの手の用途はAFガーとかより信頼性第一だろうし、少なくともαの出番は無いかと。
- 627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2b38-sZxR)：2023/09/27(水) 16:35:35.09 ID:XOJLzhT10.net
- 不意に白いα8700i（ミール搭載記念）を思い出した
- 628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1aed-dEfF)：2023/09/27(水) 17:06:40.49 ID:SWAk/oBC0.net
- >>626
と見るが、SONYの機材は主にビデオカメラで入っている(はず)
- 629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW deda-AkPC)：2023/09/27(水) 18:26:18.84 ID:BViNGO+c0.net
- >>628
宇宙ステーションという環境内での使用を考えるとセンサーはソニー製と思うが、
過酷な環境下での使用を前提として作られている産業用の東芝テリーや
富士フイルムやスイスのBaseler等の動画カメラが使われのでは？
これらの産業用動画カメラでAF対応とするとμ4/3かEFマウントだったりするけど。
- 630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1aed-dEfF)：2023/09/27(水) 19:29:53.57 ID:SWAk/oBC0.net
- >>629
ま、ISS船内の機材を写した画像があったりするから、それを見れば見当はつくんだけどね
- 631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d383-xe7D)：2023/09/27(水) 20:30:38.82 ID:m7ApbXHh0.net
- NASAに納入するならリリース出るだろうな。
- 632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffc6-rGu+)：2023/09/27(水) 21:53:02.19 ID:Iz5657uC0.net
- >>619
ニコン以外のほとんど全てのスクリュータイプと逆回転だから無意識に着脱するとレンズ落としそうになって怖い
俺以外にも似たようなこと感じ方してる人珍しくないから割とニコンのウィークポイントになてると思う
- 633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2bb3-mIh3)：2023/09/27(水) 22:03:10.60 ID:XOJLzhT10.net
- レンズ交換するときは無意識じゃなくて丁寧にやった方が良いだろう
無意識でスムーズにできるなら良いけど、落としそうとか怖いとか言うくらいなら慎重に
- 634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0b2d-3a+I)：2023/09/27(水) 22:29:04.64 ID:8phwHa4y0.net
- 松屋のジャンク市でどっかの親父がニコマートに無理やりニッコールつけようとしてガチャガチャやっててみかねた隣のおっさんがF5.6にするんだよって教えたのに時計回りはめようとしてたわ
- 635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-DMcQ)：2023/09/27(水) 22:42:29.62 ID:QM1m+YsBM.net
- まあ世の中なにかの蓋でもネジでも時計回りに閉める(締める)のが普通だししゃーない
反時計はかなり特殊
- 636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-zgip)：2023/09/27(水) 23:02:45.37 ID:JOjcwZLaM.net
- なにも知らない他人(子供とか知り合い)が逆ネジだって知らなきゃ簡単に外せないってのはむしろ良いことでは
人に渡してガチャガチャやられた時にレンズ落としましたなんてお互いに笑えないし
- 637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-DMcQ)：2023/09/28(木) 00:35:58.97 ID:mm+vyn2oM.net
- ロックボタン押し込んでまでレンズ回して他人の高価なカメラ弄ろうとするとかただのヤベェ奴じゃん
子供は方向関係なくガチャチャ、しまいには叩きつけるぞ
そもそも触らせるなって話…
- 638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d3a1-sZxR)：2023/09/28(木) 00:46:09.95 ID:SR7kys1E0.net
- 密かに今Z7の中古が熱いんじゃないかと思ってる
- 639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bb75-zgip)：2023/09/28(木) 00:53:06.68 ID:XDnYE+Wa0.net
- >>637
ロックボタンに全幅の信頼を寄せて
何があってもロックボタンは誤動作しないって言うならそのスタンスでよいけど
何かの拍子に外れてるかもしれないし、手袋付けて撮影していて意図せずボタン押してるかもしれない
ボタンやユーザーに完璧を求める前提ならネジの回転方向はどちらでも同じだろう
- 640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bb75-zgip)：2023/09/28(木) 01:06:38.82 ID:XDnYE+Wa0.net
- あー、お前何やってんだやめてくれ、これは高いんだよレンズ外そうとするな
ごめんそのボタン押すとレンズ外れちゃうからむやみにそれ押したりしないでね
と言える数秒を逆ネジだったら生み出せるとしたら、その数秒を作れるだけでも価値があるよね
何かの際にカメラを人に渡すなんて気軽にやる、世界中でやることなんだから低確率でボタン押したりレンズ回そうとするケースは発生する、ゼロにはならない
- 641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-DMcQ)：2023/09/28(木) 01:14:48.78 ID:mm+vyn2oM.net
- ツッコミが追いつかない
- 642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2b4f-mIh3)：2023/09/28(木) 01:19:13.74 ID:PJ2CMnTe0.net
- まあもう寝ろよ
- 643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffc6-rGu+)：2023/09/28(木) 04:12:26.89 ID:ZFBLlI2N0.net
- >>633
せやかて、撮影中に急いでレンズ交換せなアカン場合も珍しくないからな・・・
- 644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0a8f-8erA)：2023/09/28(木) 06:59:53.63 ID:/6PO/wGJ0.net
- >>643
そんなときほど急がば回れの精神で慎重に時間をかけた方が結果は良いのじゃね、動画も撮るせいもあるけど撮影中に急いでレンズ交換なんてそもそもアカン状態
- 645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2b75-mIh3)：2023/09/28(木) 07:51:45.00 ID:PJ2CMnTe0.net
- >>643
急ぐにしたって集中して慎重・確実に交換する方が早いからね
無意識にやって手を滑らせて落とすほどの最悪ケースではないにせよ
慌ててガチャガチャやってる人は余計に時間かけてるだけだし
- 646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW deda-AkPC)：2023/09/28(木) 09:56:07.82 ID:PXsL8BhW0.net
- >>636
>>637
屋外大人数水着撮影会やオートサロンとか、カメコが密集する環境で
ストラップをたすき掛けにして背中に回して居たカメラから
レンズ外して盗まれたという事例があった。過去の写真撮影板のスレで報告あった。
当時はキヤノンは5D、ニコンはD700、ソニーはα900の一眼レフ全盛期で
5DとD700が多数派だったが、レンズ盗まれてたのはEFの白レンズと
ソニーツァイスレンズばかりだった。ニコンのバヨネットの回転方向が
逆だから、レンズ泥も気づかれない様に盗むには同じ回転方向に絞ったのだと思う。
ニコンのへそ曲がりが役に立ったわけだ。
- 647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bb75-zgip)：2023/09/28(木) 10:07:35.62 ID:XDnYE+Wa0.net
- 他人は外しにくい、オーナーは慣れの問題というのは割と利にかなっているとも思うが
逆ネジ採用の一番メインの理由はフィルターワークでフィルターが噛み込んでしまったケースだと思う
力を入れてフィルターを回す際にフィルターと同じ向きのマウントだとマウント固定ピンに全ての力が集中してしまうし下手したらピンが変形したりレンズが外れたりする
レンズマウントが逆ネジであれば無理矢理フィルターを外そうとしてもマウントが締まる方向なので破損しにくい
- 648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6bda-BFV7)：2023/09/28(木) 10:09:49.92 ID:mCgdC6Xn0.net
- 力入れてフィルター回すときはフィルター近くのレンズ部分持たないか？
カメラ持って回す？
- 649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-AkPC)：2023/09/28(木) 10:26:55.75 ID:jU8tCxrya.net
- >>648
それはレンズの形状による。45mm F2.8Pだと、レンズ部を持ってフィルター回すのはかなり無理がある。
- 650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-DMcQ)：2023/09/28(木) 12:28:00.99 ID:2voiYXu2M.net
- 考察が無理矢理すぎるやろ
安全性の話まで始めたら、レンズを片手で持った場合にもし緩んでたらニコンだと本体が回ってボディの脱落事故が起きかねないなんて話までできるぞ
他人に～とかフィルター云々よかそっちの方が確率高い
ニコンの元になったコンタックスのバヨネットが逆だったからその時の名残ってだけでしょ
- 651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bb75-zgip)：2023/09/28(木) 12:42:11.49 ID:XDnYE+Wa0.net
- >>650
Fマウントはその理由だろうね
でもZは違う
Fユーザーを大事にしたとかいうなら、理由はそれでしょ
- 652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bb75-zgip)：2023/09/28(木) 12:44:39.88 ID:XDnYE+Wa0.net
- レンズを片手で持った場合にもし緩んでたらニコンだと本体が回ってボディの脱落事故が起きかねないなんて話までできるぞ
これって他社のマウントだと発生防止出来るの？
結局同じく落ちるなら話が成立してない
つまりどっちもボディ回って落ちるリスクが変わらないなら他の項目を評価して判断でしょ
- 653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-fpMt)：2023/09/28(木) 13:21:43.63 ID:zGJ4oj8Dr.net
- 擁護が斜め上すぎて笑ってしまいそうだが、現状生き残ってるマウントで唯一の逆ネジかつ、その意味もFユーザーに配慮くらいしかなさそうな点はZマウント最大の欠点
ニコンがカメラを他人に貸しても安心だから逆ネジですとか言ってたら何のギャグかと思うわw
- 654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2b67-wyGM)：2023/09/28(木) 13:30:51.48 ID:0eA+LQee0.net
- 正直クソほどどうでも良い
なんでも良いから難癖つけないんだろうけど今更すぎる
- 655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-DMcQ)：2023/09/28(木) 13:50:42.31 ID:2voiYXu2M.net
- >>652
ボディの重心はグリップ側が重いから必然的にファインダー側から見て重力で右に回転する
他社だと仮に緩んでてもレンズを持てば締まる方向だが、ニコンだと外れる方向
- 656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd4a-+j9z)：2023/09/28(木) 14:36:39.10 ID:mLnf9oAsd.net
- >>652
そんな話は聞いたことないな
逆の例ならソニーのEマウントだが
α1はグリップ握っただけで防寒手袋の指先がテレコンのレンズ脱着レバーを押してしまうので
テスト中3回も勝手にロクヨンとボディが外れたとかw
https://youtu.be/FwNRND2qVZU?t=600
EマウントはAマウントと違って無理な小型化のためにグリップ側にレンズのリリースボタンを配置していて
左手でレンズをホールドするとレンズが外れる方向に力がかかる欠陥がある
- 657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0aeb-G7Jh)：2023/09/28(木) 14:42:29.49 ID:loNEssN60.net
- >>656
ロクヨンが勝手にボディから外れるシーンとかこの動画怖すぎだろ
Eマウントはそもそもマイクロフォーサーズ対抗のAPS-Cマウントとしてしか考えてなくて
フルサイズは想定外だったってソニーの役員も言ってるしやっぱり色々無理があるなあ
- 658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-DMcQ)：2023/09/28(木) 14:56:08.81 ID:2voiYXu2M.net
- >>656
まあ俺のはアホみたいな擁護に対する極端な話だからそう起こり得るとは思ってない
回転方向には全く関係無いけどEマウントのリリースボタン位置は解せないな
ニコンやキヤノン慣れた人だと間違って押しそう
- 659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdaa-3a+I)：2023/09/28(木) 15:01:59.57 ID:MUSjZxlsd.net
- >>658
グリップ持った右手の指先にあのボタンがあるのは危険すぎる
これはノウハウが足りなかったんだろうね？
ソニーにしてみりゃ
へ？なんで？って感じなんだろう
- 660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bb75-zgip)：2023/09/28(木) 15:36:12.23 ID:XDnYE+Wa0.net
- 因みに本質的には回転方向はどちらでも同じはず、右回りだと可能で左回りだと不可能な機能とか無いし
そしたらそれは単に人間側の問題であり、例えば世の中のデファクトがどっちかということになる
そしてあとは機能的に違うモノとして、レンズにはフードやフィルターがねじ込まれるということ
このフードやフィルターのネジ向きと同じか違うかというのがメカ的には最大の違い
人間側の慣れとフィルターネジの2点以外は右でも左でも構わないわけでしょ
- 661 ：安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW 8e09-TBC/)：2023/09/28(木) 15:41:20.30 ID:tzo2UZii0.net
- コピペ爺ってコピペ貼った後すぐさま単発で書き込むの様式美なんか？
- 662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd4a-+j9z)：2023/09/28(木) 18:24:41.70 ID:rPE5sD33d.net
- >>661
そういう書き込みを単発ですることには疑問持たんのか？w
- 663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 637c-DhiF)：2023/09/28(木) 18:40:31.16 ID:UnE05nDL0.net
- Eマウントのリリースボタン位置のせいでで危ない目にあったことあるけど同じくグリップ側にリリースボタンがあるフジやパナは平気な不思議
- 664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ de7e-j351)：2023/09/28(木) 22:09:54.58 ID:d5P19say0.net
- 回転方向ガーといってるのも買えない貧乏人だろ
キヤノン、京セラコンタックス、ニコン、オリンパスと使ってきたが回転方向で戸惑ったことなど一度もない
- 665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2bb3-mIh3)：2023/09/28(木) 22:40:43.76 ID:PJ2CMnTe0.net
- 本当に自分が使うつもりだったら慣れりゃ済むだけの話だからね
知らずに買ってびっくりしたという話なら情弱すぎるし
知ってて買って後から文句言ってるなら頭が弱すぎる
- 666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-DMcQ)：2023/09/29(金) 02:30:36.10 ID:X5Cr+ltoM.net
- 知らずに買ってビックリは別におかしくないだろ
他メーカーほとんど逆なんだから
ただ最初戸惑うだけで、メリットも無いがデメリットも無い
- 667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2bc8-mIh3)：2023/09/29(金) 06:33:09.27 ID:UeiQoQOx0.net
- ここにいるってのは5chでデジカメ板を覗いてる、というのが前提だからな
今更「ニコン買ったらレンズの回転方向逆でビックリ」はないだろ。何言ってんだよ
- 668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf78-XWqt)：2023/09/29(金) 08:05:30.25 ID:kpo6sNQZ0.net
- アメリカに行ったら車のハンドルが左でびっくり！
とか言ってるバカと同じ
- 669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-DMcQ)：2023/09/29(金) 08:25:51.32 ID:X5Cr+ltoM.net
- ここの住人限定なんて言ってないだろ
- 670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2b3f-mIh3)：2023/09/29(金) 08:31:50.86 ID:UeiQoQOx0.net
- ニコンだけレンズ回す方向が違うってのはさ、ここに限らずどこにだってある情報なんだからさ
カメラ買うのにその程度のことをあらかじめ調べずに買ってから驚くようだから
>666で「情弱」って言ってるわけでしょ？ 頼むから日本語通じてくださいよ
- 671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-rOEd)：2023/09/29(金) 08:47:17.20 ID:ZCfwFYc2M.net
- マウントの回転方向なんて一般ユーザーが気にする事か？
複数マウント使っててもニコンはそういうモノで済む事
- 672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bb75-zgip)：2023/09/29(金) 08:47:33.07 ID:su2z4VWh0.net
- そもそもズームリングの回転方向が各社で異なるのは完全に慣れでしかないよね
- 673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5301-wyGM)：2023/09/29(金) 08:56:30.88 ID:4348C9DD0.net
- 僕ちんの大好きなメーカーと違う部分はぜーんぶダメだ！
っていう思考回路から来てるから会話になんてならんよ
- 674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0704-f7kt)：2023/09/29(金) 08:59:34.04 ID:lOzhI44w0.net
- >ズームリングの回転方向が各社で異なるの
まあ慣れだが咄嗟の時にちょっとな
大体回転型の操作系ってニコンだけ逆って多いよな
- 675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4633-h2iX)：2023/09/29(金) 09:16:41.93 ID:pBR6uzya0.net
- >>656
........なんだか深刻な感じ。
そもそも、グリップ周りが窮屈なんで、もう少しボディを大きくすべきだと思う。
- 676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a363-3a+I)：2023/09/29(金) 09:24:56.17 ID:MZUl2BPm0.net
- いや複数マウント持ってると混乱するんだよ
車の話出たが旅先でレンタカー乗るとウインカーの位置逆でワイパー動かしちゃう
半日くらいでなれるけど家帰って自分の車乗ると最初ワイパー動かしちゃうわ
- 677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5301-wyGM)：2023/09/29(金) 09:26:58.37 ID:4348C9DD0.net
- じじいになったのを認めてひとつのメーカー使うか諦めるかしかないだろ
- 678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW de49-DhiF)：2023/09/29(金) 09:38:26.71 ID:zVfNayvA0.net
- 複数メーカー使ってるけど困った事はないけどな
- 679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-YlVb)：2023/09/29(金) 09:48:23.59 ID:Rffyg6PrM.net
- >>676
老化ってやつやな
- 680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-DMcQ)：2023/09/29(金) 10:01:32.53 ID:gA8TXQmmM.net
- 必死で俺は大丈夫どやぁしてるけど、統一されてない操作系って混乱する人が出る以上は非合理的
別にニコンが悪いとかそういう話ではないが
- 681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a363-yNqt)：2023/09/29(金) 10:02:36.69 ID:MZUl2BPm0.net
- 俺は困らない主張する奴って意味不明だな
俺すごいって言いたいのかね
- 682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e39a-wyGM)：2023/09/29(金) 10:11:45.69 ID:9T6Sn+EL0.net
- 各社思想があるのに操作性が違うのを理解した上で色んなメーカーのカメラ使っといて混乱するんだよとかアホ抜かすクソユーザー煙たがられて当然だろ
- 683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e39a-wyGM)：2023/09/29(金) 10:15:11.39 ID:9T6Sn+EL0.net
- ましてやレンズ取りつける時の向きを気にする余裕が無いくらい忙しい現場に行くなら今日はこのメーカーだからこっちだなって脳みそで理解してから出かけろよ
メーカーが違うカメラを2台持ち歩いて交換用のレンズも持ち歩いてレンズ交換も落ち着いてできないようなところなに行くのはアホとしか言えん
- 684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-cYjW)：2023/09/29(金) 10:19:33.08 ID:KWIIijGdM.net
- >>681
複数持ちが困るって話は聞かないし、おれも困ったこと無いし意識すらして無かったよ。俺凄いってのは考え過ぎじゃないかな。
旅先でウインカーとワイパーが反対って海外かな？海外でレンタカー借りたこと無いので、それはわからないな。
- 685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-DMcQ)：2023/09/29(金) 10:22:24.18 ID:gA8TXQmmM.net
- ニコ爺怒らせると怖いって散々言われてる理由判った気がする
- 686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e39a-wyGM)：2023/09/29(金) 10:25:57.58 ID:9T6Sn+EL0.net
- iPhoneとAndroidスマホでで操作性が違うって言ってるアホと同じなんだよ
- 687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a363-yNqt)：2023/09/29(金) 10:37:26.27 ID:MZUl2BPm0.net
- 俺の車右ハンドルだけどウインカーはハンドルの右側についている
ISOだったかで規定されているはずでウィンカーの取り付け位置は右ハンドル左ハンドルにかかわらず左側が標準らしいけどね
国産車は右側なのでレンタカー借りるといつも最初は間違える
- 688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a363-yNqt)：2023/09/29(金) 10:37:57.35 ID:MZUl2BPm0.net
- ウインカーはハンドルほ左についているの間違い
- 689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bb75-zgip)：2023/09/29(金) 10:38:07.57 ID:su2z4VWh0.net
- ワイパーとウインカー、道路の右と左どちらを走るか
みたいなことですら統一されていないわけでつまりどっちも良し悪しやら慣れやらがあるわけでしょ
ニコンがネジの向きを変えなかったことに対してはたとえ無理矢理だとしてもそれなりに理由が考えられるわけだし
ユーザーとしては受け入れるしかない話だよね
その話はあり得ないとか現実的に発生しないと叫んだところでニコンが逆ネジを採用した事実がネジ曲がるわけでもない
- 690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2bc2-mIh3)：2023/09/29(金) 10:44:16.76 ID:UeiQoQOx0.net
- まあどうしても嫌なら使わない・買わないだけだからな
文句言ってどうにかなるソフト的な話なら良いけどネジの向きなんか今更どうにもならんな
- 691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6a4b-8ArC)：2023/09/29(金) 10:56:00.87 ID:0ec2SzDF0.net
- いろんな意見もあるだろうが Nikonにしちゃ「何を今更」だよな
- 692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-cYjW)：2023/09/29(金) 10:57:07.45 ID:KWIIijGdM.net
- >>687
なるほどそれは間違うね。
マウントもズームリングも各社合わせたほうが良いというのは、その通りだと思うよ。
俺的には、2択で回せば答えが出る回す系に比べると、ボタンやメニューは覚えないと厳しいので、こっちも寄せてくれとは思う。
- 693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-zQ4Q)：2023/09/29(金) 11:08:00.47 ID:i0+WmUSMd.net
- >>686
iPhoneとAndroidはソフトの設計が違うだけでハードウェアとしての操作系は同じ規格たけどな
- 694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e39a-wyGM)：2023/09/29(金) 11:11:36.57 ID:9T6Sn+EL0.net
- >>693
スマホごとに電源の位置が違うとか指紋認証のシステム、タッチする場所が違うとかとマウントの取り付ける向きが違うなんて似たようなもんってこと
- 695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-zQ4Q)：2023/09/29(金) 11:34:01.50 ID:i0+WmUSMd.net
- >>694
それくらいの違いなら車の操作系でもある（キーの場所やウィンカーの場所だって決められているのは操縦士から見た方向だけだから取り付け位置は車種事に結構違う）。
でもノブの回転方向などは車でも厳格に規定されてる。それは回転方向というものは世界的に決められているからだ。常識を外れるとあらゆる規格と逆になって危険を招くからだ。だから作ったZeissさえこの方式を捨てたのだ
- 696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e39a-wyGM)：2023/09/29(金) 11:34:28.80 ID:9T6Sn+EL0.net
- >>695
あっ、
はーい
- 697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bb75-zgip)：2023/09/29(金) 11:50:14.44 ID:su2z4VWh0.net
- だからこそ左ネジを敢えて採用したんだろ
何かしらの理由があるんだよ
それが何かは公表されていないが、何かしら言われてもそんなのあり得ないと全否定して右ネジにという結論に持っていきたいだけだろ
- 698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 6a4b-8ArC)：2023/09/29(金) 12:09:00.74 ID:0ec2SzDF0NIKU.net
- 人命のかかっている車とたかがカメラを同列に扱われてもねえ・・・
特に理由があってもなくても不都合なく定着してしまったら簡単に変えられないっしょ
- 699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW fabd-DMcQ)：2023/09/29(金) 12:14:46.86 ID:/JDxGg2f0NIKU.net
- マウントの回転方向は大昔のコンタックスがライカへの対抗意識で逆にしただけじゃないの
それをニコンが既存ユーザー優先で延々受け継いでるだけで、ご大層な理由なんて無いと思うよ
優位性があればとっくに他社が合わせてる
左回しだからダメとも言わないけど、何かしら理由付けて持ち上げようとするのも滑稽
- 700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW bb75-zgip)：2023/09/29(金) 12:30:01.92 ID:su2z4VWh0NIKU.net
- 何とか矮小化したいんだろうけど、Fマウントのネジ方向に大した理由が無かったとしても
Zマウントは最低でもFに合わせるという絶大な大義名分があるだろ
つまりZは右を採用しても左を採用しても大義名分があるんだよ
それを無いなんて言ってるのはおかしい
- 701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ dea3-j351)：2023/09/29(金) 12:39:58.72 ID:zGPBYa4X0NIKU.net
- 買えない貧乏人の難癖はしつこいな
- 702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW deba-iyie)：2023/09/29(金) 12:41:13.59 ID:SbIV0ZrL0NIKU.net
- >>687
俺車は国産右ハン左ウィンカー、嫁車は輸入右ハン右ウィンカーだけど何も問題無く乗ってる。
- 703 ：安倍晋三 (ﾆｸｸｴW a7e5-TBC/)：2023/09/29(金) 13:29:58.38 ID:syAL3s2N0NIKU.net
- 壺とか買ってそう
- 704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW a73d-jswk)：2023/09/29(金) 13:42:57.94 ID:ZcyADKoH0NIKU.net
- >>676
それ、あるな。
俺もワイパー動かすわ。
- 705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MMc6-USxG)：2023/09/29(金) 14:42:05.80 ID:xPPP+WUIMNIKU.net
- Fマウント設計した人が左利きだったと予想
- 706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW de49-DhiF)：2023/09/29(金) 14:46:21.44 ID:zVfNayvA0NIKU.net
- つまり命掛かった車ですら違うんだからカメラで違いがあっても問題無いね
はい、終了
- 707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sdaa-3a+I)：2023/09/29(金) 14:51:36.78 ID:2I4/ChaBdNIKU.net
- ISO規格ではウインカーは左な
右ハンドルとか関係ない
イギリスは日本と同じ右ハンドルだがウインカーは左側についている
- 708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 3b25-EOsL)：2023/09/29(金) 14:56:18.14 ID:QsqnIJBv0NIKU.net
- 順応力テストか知恵遅れ判定テストだなw
ニコンとか昔のオリンパスpen-fも使ってると「お？」とたまに勘違いはするけど、落とすような間抜けは一度もないな
- 709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 0a8f-8erA)：2023/09/29(金) 15:10:38.84 ID:greVqy5H0NIKU.net
- >>705
ニコンだとレンジファインダー時代まで遡るし参考にしたコンタックスもバヨネットマウントでねじ込み式と同一方向にすべしという概念は全くない時代と思う
- 710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 2bb1-7GPB)：2023/09/29(金) 16:10:07.40 ID:PXJfYCYN0NIKU.net
- マウントの回転方向なんてそこまでやいやい騒ぎ立てる程の問題か？
- 711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sdaa-3a+I)：2023/09/29(金) 16:13:04.19 ID:2I4/ChaBdNIKU.net
- >>710
暇だから
- 712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 2b0b-mIh3)：2023/09/29(金) 16:16:23.23 ID:UeiQoQOx0NIKU.net
- Z6/7ⅲが来るまでの暇つぶしよな
- 713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ a351-sZxR)：2023/09/29(金) 17:37:40.88 ID:KI+aubhY0NIKU.net
- Z6Ⅱの画質には大変満足しております
- 714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW deba-iyie)：2023/09/29(金) 18:09:26.10 ID:SbIV0ZrL0NIKU.net
- >>712
Zfを見ることで、来たるZ6/7IIIの姿をある程度推測出来るというのが大きいよね。
そこも含めての盛り上がりだと認識してる。
- 715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 2b1a-HCYr)：2023/09/29(金) 19:26:10.70 ID:oKlig2kP0NIKU.net
- まぁZ6Ⅲ、Z7Ⅲ待望してるやつがZf買ったら不満だらけだろうね。
全くコンセプトが違う。
- 716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 2b47-mIh3)：2023/09/29(金) 19:34:59.61 ID:UeiQoQOx0NIKU.net
- Zfはあのスペックをみて喜んでるのであってZf自体はあんまり刺さらなかったな
AFだけZ9かそのちょい下くらいまでいけるなら積層までは要らん（オーバースペック）し
ボディはZ6/7系のサイズで良いし、中級機UIも慣れれば悪くないし
- 717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ abad-oRtz)：2023/09/29(金) 22:51:19.89 ID:AWIeOIL70NIKU.net
- Zfってどういう層に向けたカメラなんだろう
- 718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 2b69-mIh3)：2023/09/29(金) 23:25:54.51 ID:UeiQoQOx0NIKU.net
- 割と幅広い
- 719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW ab36-Hgzh)：2023/09/29(金) 23:26:49.76 ID:xPuRbdWo0NIKU.net
- Z6iiiがバリアンなら買う
- 720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW abf0-6czA)：2023/09/29(金) 23:29:17.07 ID:vbLB9IHN0NIKU.net
- ペンタのマウントに沿った円曲線が嫌だった層
- 721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 0b2d-3a+I)：2023/09/29(金) 23:39:52.25 ID:DKpuFcxJ0NIKU.net
- >>717
昔フィルムカメラ使ってだけど今はスマホくらいしか使わない人
スマホで写真の楽しさに目覚め本格的なカメラを買おうとしている人
ニコンファンがもう一台買う
他社ユーザーがもう一台買う
Zfc買った人が買う
フルサイズ欲しかったけど買う理由がなくてなんとなく買わなかった人
などなど
- 722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ab59-fB/Z)：2023/09/30(土) 09:57:11.77 ID:IM6babRQ0.net
- Z6IIIは出たら買うわ。お金は貯めた。早く頼む
- 723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 43f7-QL4u)：2023/09/30(土) 10:11:03.17 ID:VrJamYbv0.net
- Zfよりも135mmf1.8の方がほしい
- 724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5501-CNu7)：2023/09/30(土) 10:31:09.68 ID:ydRUZgm90.net
- >>720
どうでもいい事だけどそれこそ深くは考えないどうでも良い感の曲線が何とも心地良い
- 725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 051a-S/Nd)：2023/09/30(土) 10:35:22.62 ID:YDbWKnYf0.net
- なんで空力考えてラウンドさせてんねん。
- 726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4355-3XXK)：2023/09/30(土) 13:51:12.03 ID:7ixqv77F0.net
- ZFスペック的にはいいけど、グリップないのが地味に痛いよね
別売グリップを取り付けられるようなギミックにしたら売上倍増だったのにな
- 727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd1-skpN)：2023/09/30(土) 14:03:53.45 ID:2RNl93JMM.net
- 別売グリップ付ければいいじゃん
- 728 ：安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW e327-YUNq)：2023/09/30(土) 14:16:24.33 ID:m6Orlw6T0.net
- グリップニコンのやつもサードパーティのやつもあるで
- 729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-77S2)：2023/09/30(土) 14:24:51.92 ID:m7YFNFVHM.net
- z6の話全然しないんですね
- 730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0554-TLtG)：2023/09/30(土) 17:25:27.72 ID:yUY1Y2ca0.net
- というかZ6/7系列の公式の動き（話題）がないのが深刻だよ
- 731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2575-skpN)：2023/09/30(土) 18:31:40.21 ID:H910/4kk0.net
- むしろ6って今後どの程度望まれているのかだよね
高画素の7は需要があるとして、低価格エントリーの5もそれなりに需要があるだろうけど
動体撮りたい勢はみんな8と9に流れた
おしゃれでバランスの良いZfも出たことだし
正直なとこあとは暗所特化でもしてくれないと話題にならないだろうし昔と違って6と7しか無いってことは無くなった世界で、いかに6が売れるのかだよね
- 732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4b39-5C2y)：2023/09/30(土) 19:01:14.61 ID:FxilOcxT0.net
- 話題になろうがなるまいが買えない貧乏人には関係ない
ユーザーの満足度が高いから特に不満も出てこない
どうしても我慢できない不満があればZ8,Z9に乗り換えている
いまだに無印が売れているように2型もずっと使えるカメラ
- 733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4b39-5C2y)：2023/09/30(土) 19:01:54.00 ID:FxilOcxT0.net
- 話題になろうがなるまいが買えない貧乏人には関係ない
- 734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 051f-TLtG)：2023/09/30(土) 19:13:14.98 ID:yUY1Y2ca0.net
- なぜ繰り返した……
- 735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 75f6-rG+T)：2023/09/30(土) 19:14:14.36 ID:W+KAl3GD0.net
- 30万以下でエクスピード7の現代の使い方に適したボディが欲しい
- 736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟT Sd43-TGKp)：2023/09/30(土) 23:49:54.83 ID:7uNK5ckDd.net
- >>732
AF関係の不満は散々言われまくってるだろw
- 737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5501-nDVi)：2023/10/01(日) 00:51:40.36 ID:DIkCC+tT0.net
- でかいafターゲットが馬鹿丸出し
- 738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4bba-JExz)：2023/10/01(日) 00:57:58.24 ID:bkbP+bsx0.net
- >>731
Zfとほぼ同じ内容でZ6の形と操作性を求める人はかなり多いと思うぞ。
動体撮りたい勢が皆んな積層機を余裕で買える訳でもないし、むしろZ6IIIを求める人が多いからこそ、それを先取りしたような内容のZfが尚更注目されているんじゃないかな。
仮にZfの中身が現行Z5のままとかだったらお通夜になってたと思う。
- 739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4b14-5C2y)：2023/10/01(日) 01:17:24.41 ID:uvDS2J9F0.net
- >>736
AFガーと不満を言っているのは買えない貧乏人のおまえらな
- 740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-s+ig)：2023/10/01(日) 01:36:19.73 ID:Vuy49BbaM.net
- むしろNikon以外を買ったのでは
- 741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 058f-TLtG)：2023/10/01(日) 07:39:40.15 ID:zzDlar7q0.net
- 貧乏煽りやってるから話が続かないんだよ
せめてGK煽りにしろよｗ
- 742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7db9-ksJ5)：2023/10/01(日) 08:39:49.49 ID:UsMoR4jy0.net
- >>738
Zfの出来考えるとZ6III出ても他社の現行に追いつくのが精一杯だろうね。
そうすると他者が新しい世代になった時、また引き離される。
Z6IIの時に本気で作り直さなかったのが尾を引いてると思う。
- 743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2575-skpN)：2023/10/01(日) 08:53:25.99 ID:sRiawkfB0.net
- >>742
初代Z6/7出したときにSDカード使えないって騒いだ人達放置ガン無視して良かったなら
そいつら全員無視して当初の予定通り新生Z6II/Z7IIを去年か今年にリリースするのが良かっただろうね
それは急いで対応しないと他社に全て取られちゃうから仕方なかっただろとか思うなら
じゃあ作り直しなんてしてる時間はねーだろと
- 744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 058e-TLtG)：2023/10/01(日) 08:57:24.29 ID:zzDlar7q0.net
- Z6やミドル機は、他社に追いつけるならそれで良いと思っている
フラッグシップでまだ勝ってないのにミドル機が勝つ理由もそんなにない
Zはレンズラインナップが十分評価できるようになったから、ボディは普通くらいでも良いんだ
- 745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7d84-zllv)：2023/10/01(日) 08:58:45.06 ID:Al/J3JiJ0.net
- USB給電なしでシングルCF-EXスロット一個で引っ張るよるは良かったと思う
- 746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4bba-JExz)：2023/10/01(日) 09:10:06.27 ID:bkbP+bsx0.net
- >>742
それで構わないと思うよ。
ニコン中級機がAFさいつよである必要も無いし。
- 747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟT Sd43-TGKp)：2023/10/01(日) 10:12:10.81 ID:yyEN0+wWd.net
- >>739
プロのレビューでも言われてるだろw
- 748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-sBWh)：2023/10/01(日) 10:27:44.80 ID:Z9hwHQWbd.net
- Z9使おうが下手くそは下手な訳で
- 749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 23f9-qTfm)：2023/10/01(日) 16:06:45.28 ID:mXAw7o5j0.net
- >>744
フラグシップはNikonが頭ひとつ抜けただろ
何言ってんだこいつ
- 750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5585-wno9)：2023/10/01(日) 16:17:17.29 ID:y6953xDm0.net
- >>749
何を根拠に？
部分的にはそうかもしれないが、最も重要なAF周りは、
Z9、Z8ともにキヤノンのR7にすら及ばないレベル
- 751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4bba-JExz)：2023/10/01(日) 18:12:03.94 ID:j7YdWSGA0.net
- >>750
何を根拠に？
- 752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 05ef-TLtG)：2023/10/01(日) 19:40:20.08 ID:hEw5FCLR0.net
- >>749
すまんな。別にケチをつけているわけではない
俺は結構ニコンを贔屓目に見ているけれど、まだ明確に他社に勝ってるとは思えないだけ
ポイントだけでキレないで文脈で把握して欲しいんだが「中級機も他社並みなら問題ない」という主張だ
- 753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4b57-5C2y)：2023/10/02(月) 02:10:12.65 ID:QwRV40iQ0.net
- >>750
すべての人に動体AFが最重要とは限らない
>>752
ユーザーの視点では他社と勝ち負けは関係ない
進化するのはいいことだが常に他社と同列にならなければならないものでもない
各製品にはそれぞれ性能差があってそれは個性だから
ニコンに限らず自分が一番欲しいものを選べばいいだけ
AFが他社にくらべて劣るといっても、それで特に困らないユーザーも数多くいるってことだ
- 754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4b57-5C2y)：2023/10/02(月) 02:11:09.32 ID:QwRV40iQ0.net
- >>750
すべての人に動体AFが最重要とは限らない
- 755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4b57-5C2y)：2023/10/02(月) 02:13:42.86 ID:QwRV40iQ0.net
- なんで他社との勝ち負けにこだわるかのかわからんな
- 756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-s+ig)：2023/10/02(月) 02:47:24.04 ID:2ivTmZ2tM.net
- Nikonはそれもあってか風景やプロダクト用ってイメージ強い
- 757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 23f9-qTfm)：2023/10/02(月) 07:08:43.00 ID:edA4ztSx0.net
- 他所のは枠が動くだけでAF精度が悪い
- 758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2df7-RIL7)：2023/10/02(月) 09:33:22.23 ID:PaaVdhkh0.net
- まあ、初心者にも優秀な認識AFは有効だけどな。失敗がほとんど無くなる
- 759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2df7-RIL7)：2023/10/02(月) 09:34:15.57 ID:PaaVdhkh0.net
- >>757
ニコンのは明らかにピンが外れるシーンが多いからそれ以前の問題だけどな
- 760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2df7-RIL7)：2023/10/02(月) 09:36:23.95 ID:PaaVdhkh0.net
- ソニーのAFとキヤノンのAFを比較した時に、キヤノンのはソニーに比べて合ってるようでピンが外れてるシーンが多いってことで「なんちゃってAF」とか言われてたけどソニーのは普通にガチピンだからな
- 761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5501-rG+T)：2023/10/02(月) 09:41:04.89 ID:Yp4P8+Ea0.net
- そんな撮影するか？って言われたらあれだけど無限遠付近から手前の方のまあまあボケてる物にピント移動させると確実に1回行き過ぎる
- 762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2370-YT0v)：2023/10/02(月) 10:03:41.08 ID:xeek8KoF0.net
- 画質に満足出来ないんじゃな… ピンだけ自慢されても…
- 763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-5C2y)：2023/10/02(月) 10:11:19.50 ID:QwRV40iQ0.net
- まあ、AFガーというのは昔からニコンを叩く唯一のネタだから
叩く奴は未来永劫これをいい続けるだろう
どうせ買えないんだから関係ないんだけどな
- 764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd43-Tbk/)：2023/10/02(月) 10:54:06.34 ID:txbKL8dDd.net
- ここは真の貧乏人がユーザーとして常駐するスレです
- 765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd43-sBWh)：2023/10/02(月) 11:56:50.63 ID:eX8qgCoBd.net
- 貧乏人なのでZ7ⅡとZ5しか持ってません
- 766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5501-0sJM)：2023/10/02(月) 12:58:15.50 ID:ArVGInHz0.net
- 本当の貧乏人はZ30レンズキットだろうな
- 767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f551-TGKp)：2023/10/02(月) 15:58:15.14 ID:pZBV9xLW0.net
- IT全盛の時代になっちゃった今昔ながらのメカ屋レンズ屋のニコンは時代の先を走るエレキ屋筆頭のソニーにボディでは勝てないよ
メカ性能が全てだったフィルムカメラの時代はとうの昔の話になっちゃったからね
今のボディはIT製品だからね
ニコンにはキツい時代だよね
- 768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟT Sd43-TGKp)：2023/10/02(月) 15:58:54.13 ID:zgaZpb+ad.net
- IT全盛の時代になっちゃった今昔ながらのメカ屋レンズ屋のニコンは時代の先を走るエレキ屋筆頭のソニーにボディでは勝てないよ
メカ性能が全てだったフィルムカメラの時代はとうの昔の話になっちゃったからね
今のボディはIT電化製品だからね
ニコンにはキツい時代だよね
- 769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4bba-JExz)：2023/10/02(月) 17:54:15.11 ID:M8g4UJxx0.net
- ミラーレスカメラは名前の通りレフ機からレフレックス機構を省いただけの存在であって、一部の積層センサー機でメカシャッターレスがあるとはいえ、その他のメカ部分はまるっと残ってるからエレキ屋には苦手な領分なんだよなあ。
エレキ屋が力を発揮するのはスマホみたいなガジェット系カメラ。
- 770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9baa-rG+T)：2023/10/02(月) 18:23:56.94 ID:y8wasLKP0.net
- ソニーのスマホうんちやぞ
- 771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cd78-2Udd)：2023/10/02(月) 18:43:05.79 ID:fh3VXZfz0.net
- 家電屋のソニーはおもちゃなので信頼性が・・・
- 772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-s+ig)：2023/10/02(月) 18:50:10.14 ID:2ivTmZ2tM.net
- SONYはα7IIIでメカシャッター壊れまくる事件やらかして、VIはマシになったもののまだ壊れやすい模様
電子シャッターのみなら問題無いかもしれんが
- 773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-sBWh)：2023/10/02(月) 18:52:57.85 ID:hwbQyU/sd.net
- XPERIAは夏になるとフリーズするしSONY使いのカメコも夏はフリーズしてるけどNikonはないな
- 774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4bba-JExz)：2023/10/02(月) 19:02:53.32 ID:M8g4UJxx0.net
- そのメカシャッターの省略へ最初に踏み切ったのが生粋のカメラ屋たるニコンなのがまた面白いよね。
メカ屋だからこそ出来る見極めだったのかもね。
- 775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd1-skpN)：2023/10/02(月) 20:39:55.21 ID:i//E5NCLM.net
- >>768
写真を撮るカメラとしては、突然小雨が降ってきても撮影が続けられて
雪が舞い散る中でも真夏の昼間でも安心して撮影出来る方が嬉しいかな
そもそもの画質に優れていること、屋外でガシガシ使っていけることが第一で
AFは強ければそれに越したことはないけどまあ最優先事項ではないかな
- 776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4bba-JExz)：2023/10/02(月) 23:50:05.46 ID:BRm9Rreq0.net
- >>775
それは真面目に写真を撮ってる人なら誰でも分かることなんだけど、分からない人には決して分からないので、互いに理解する事は絶対に不可能なバカの壁なんだわな。
- 777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b73-0GFE)：2023/10/02(月) 23:53:59.75 ID:s5AHvPjZ0.net
- 最近のsは防滴まともになってるよ
- 778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-TGKp)：2023/10/03(火) 01:01:58.52 ID:D2a+tbEm0.net
- >>777
Sは防塵防滴の前にシャッターを壊さない堅牢なボディを作ってから出直してください
- 779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2302-5C2y)：2023/10/03(火) 07:54:17.96 ID:WLNsZQoH0.net
- AFが速いのは確か素晴らしいことだけども、大半の人にとっては正直なところ2の次3の次な要素
ポートレート撮るならZ6程度で十分だし、ドッグラン撮影なら初心者連射してるだけでもZ6iiで十分撮れるし、
風景写真やスナップならそもそもAF性能そこまで要らないし
Z9より上のAFが必要なのは動きの速いスポーツと鳥野郎だけ
- 780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-s+ig)：2023/10/03(火) 08:24:33.94 ID:Nfplx4paM.net
- 今だと一定以上AF速度があるの前提で、AI検出や追従精度の方が重要かもね
数打ちゃ当たる戦法でも成功確率上げるのは結構大事では
- 781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e34b-eKOj)：2023/10/03(火) 08:24:59.90 ID:gQf10GiV0.net
- >>778
壊れなかったら次売れないだろ？ というのがＳ
- 782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7d2f-sBWh)：2023/10/03(火) 08:28:04.60 ID:YchSi0B70.net
- んなことないな。
ピント合ってない写真は写真じゃないし。
優れたAFが必要なのは鳥屋だけじゃないな。
で、Z9のAFは悪いかと言うと全然そんなことはない。
ちゃんとジャスピンくるし。
ver4からの3Dなんて秀逸だわ。
俺は必要十分だとおもってる。
- 783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-s+ig)：2023/10/03(火) 08:39:42.17 ID:Nfplx4paM.net
- フラグシップが優れてるのは当たり前として、他社比でミドル機以下のAFがいまいちなのが問題なんじゃないのかね
Nikonスレいると大体「Z8/9なら～」とフラグシップ級前提の話になる気がする…
- 784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4bc5-5C2y)：2023/10/03(火) 09:14:42.76 ID:c4h0CFlg0.net
- だからAFがいまいちと思うならなら上位機や他社機を選べばっていう話
進化はするに越したことはないが、AF機能の評価だけでカメラ自体がいまいちなわけじゃないからな
他の人も言っているが、AF機能が最優先でない人も少なくない
- 785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2365-bCT0)：2023/10/03(火) 09:25:40.61 ID:5COifQSb0.net
- 広報写真なんてMFでF8まで絞り込んで撮るんでそもそもAF必要ない
AF万能だったらアート系なんてとっくに全滅してる
- 786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-s+ig)：2023/10/03(火) 09:42:33.90 ID:Nfplx4paM.net
- 必至でAF性能の必要無さを説くのはそれはそれでどうなんだ…w
>>784
最優先でなくても製品の訴求力が落ちると売れない
売り上げを支えるミドル以下が売れないと上位機の開発力も落ちてくぞ
Zf系で盛り返してるもののかなり下火になってるからなぁ
- 787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-sBWh)：2023/10/03(火) 09:51:12.27 ID:y+xR/sz/d.net
- 7Ⅱでも瞳の黄色い矢印が消えて赤い枠いっぱいでてきて迷う時あるし
- 788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2365-bCT0)：2023/10/03(火) 09:51:21.09 ID:5COifQSb0.net
- んー自分はF11でパンフォーカス多用してるし
白昼スナップにはそれが最強て思ってるからね タイムラグゼロで
- 789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5534-rG+T)：2023/10/03(火) 09:52:49.59 ID:wP4L4gh70.net
- 結論でとるやん
お前はそうだとしてもみんなが自分と同じじゃないってだけ
- 790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd1-skpN)：2023/10/03(火) 10:53:12.43 ID:qkkvyJHbM.net
- もう今のカメラはAFでしか騒げないからそこで踊るしかないんだろうけど
じゃあAF速度ってそんなに大事かというと、そこを改善するために何十万円も注ぎ込みたいって人は限られるだろうね
- 791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4bba-JExz)：2023/10/03(火) 10:54:47.53 ID:10bW71070.net
- Z6/7初代レベルのAFでもターゲット追尾に拘らずに状況に応じて適切なAFモードを選んでやれば、動体でもピント合わずに困る状況なんてそれほど無いわな。
AFモードの切り替えを楽に出来るようにカスタム設定しておけば良いしね。
その辺の頭使えないユーザーだとかターゲット追尾必須のごく限られた状況に於いてのみ問題が生じる訳で。
Z6/7系のAFで問題なのは速度や追従よりも、むしろ暗所の弱さでしょ。
そこはZfのスペックを見る限りは3型で大いに改善される可能性が高いので期待してる。
- 792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4b81-5C2y)：2023/10/03(火) 11:04:23.69 ID:c4h0CFlg0.net
- >>786
訴求力とか売れないとかおまえには関係ない
選択肢はたくさんあるんだからニコンに限らず自分が欲しいものを買えばいいだけ
- 793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5501-rG+T)：2023/10/03(火) 11:06:47.88 ID:nAFwNpSn0.net
- 初代z6だけど少なくとも奥から手前に走ってくる猫は瞳AFでしっかり認識させないと打率低いな
手前から奥に行く被写体と奥から手前に来る被写体だと打率がかなり変わる
- 794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4bba-JExz)：2023/10/03(火) 11:08:39.60 ID:10bW71070.net
- >>790
各社中級機の最近の流れを見てて面白いのは、AF速度云々の声とは裏腹に、メカシャッターの連写速度はニコンが一番速くてα7IVとか先代よりも遅くなってるんだよね。
他社は連写は電子シャッターの超高速連写に頼るという思想なんだろうけど、いくら最新センサーでも非積層機で動体を電子シャッターで撮るのはちと怖いよね。
自分は動体撮るなら連写速度はAF速度と同じかそれ以上に重要だと思うので、ニコン中級機の高速なメカシャッター連写は他社に対する大きなアドバンテージだと思うよ。
ほんと3型が楽しみだわ。
- 795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-zSu9)：2023/10/03(火) 12:46:49.05 ID:V64FkeJrd.net
- >>794
ペンタプリズムに活路を見出すペンタックスみたいな言い方だな
- 796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4bba-JExz)：2023/10/03(火) 12:53:18.51 ID:10bW71070.net
- >>793
走り回る猫とか犬は時速200km超のレーシングカーよりも断然AFに厳しい条件だから、そういうとこでAF性能の差が出るのは仕方ないよ。
- 797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4bba-JExz)：2023/10/03(火) 12:54:20.83 ID:10bW71070.net
- >>795
例えが的外れ過ぎて笑える。
- 798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd1-skpN)：2023/10/03(火) 12:57:22.30 ID:qkkvyJHbM.net
- AF速度は突き詰めると物理的にレンズを動かす話が残るから
極端なこというと画質を重視して重いレンズを沢山動かすか、速度重視で軽量なレンズだけ動かすかのトレードオフに帰着する
ボディ側の話で盛り上がれるのは多分今の時期だけで、5年、10年、15年と時間が経つと
各社の画像認識能力だとかAF速度はどれも大差が無くなり今のCMOSセンサーみたいに進化が鈍化するだろね
差はある、あるっちゃあるけど別にどーでもよいって状態がそのうちやってくる
なので今のうちに騒いでおいた方が良い
- 799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-zSu9)：2023/10/03(火) 13:12:42.46 ID:V64FkeJrd.net
- >>798
動体撮らん人には今の段階でAFは大して重要じゃないよね
Z初代の67のファームアップした奴で困らない
だんだん売りにするところがなくなってくるからデザインは大事
- 800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd43-sBWh)：2023/10/03(火) 13:22:40.16 ID:yGiI3/gRd.net
- 上の液晶いらんからダイヤル全部右にしてくれ
Z5の方が操作しやすい
- 801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-TGKp)：2023/10/03(火) 13:55:26.88 ID:D2a+tbEm0.net
- >>800
そういう人はZ5買ってください
- 802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd43-sBWh)：2023/10/03(火) 14:35:50.22 ID:57Xz+xD9d.net
- 両方持ってます
- 803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d48-TGKp)：2023/10/03(火) 16:08:07.71 ID:l/gSiPfi0.net
- 両方はいらね～だろw
- 804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 05b1-TLtG)：2023/10/03(火) 16:20:17.88 ID:OfgGna810.net
- カメラは何台あっても良いもんだよ
- 805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e3e7-zVwO)：2023/10/03(火) 16:31:19.16 ID:hGcKn4R+0.net
- ドローンもアクションカムもそれ乗せるバイクもあって当然
無かったら何もできない
逆言えば同一セグメント２台３台揃えててもバイクない人は今すぐ免許取ってバイク買って何か取り付けて土曜の朝にでもどっか行くべき
- 806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 23f1-rG+T)：2023/10/03(火) 16:32:39.85 ID:K+d6HM2a0.net
- こういうすぐ自分の好きな話したがるのってなんて言う病気なの？
- 807 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 2353-YUNq)：2023/10/03(火) 16:35:35.34 ID:wPG1O8zX0.net
- なんかブツブツ言ってるおじいちゃんいるでしょ
あれと同じよ
- 808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e3e7-zVwO)：2023/10/03(火) 16:36:17.25 ID:hGcKn4R+0.net
- ヨドのレビューがかなりまともで他のがあんまりよろしくないのは撮影者がバイクでどっか行ってるか否かだよ
かなりまじめに
被写体探しこそ重要だよ
- 809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 058c-S/Nd)：2023/10/03(火) 17:10:14.40 ID:6oFn1Eck0.net
- ソニーとか全機種上面液晶無いのな。
無くても良いのかも
- 810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9bfb-Tbk/)：2023/10/03(火) 17:19:30.30 ID:S/n3gnkL0.net
- >>793
>>796
自動認識なんてカスすぎて走るどころか室内で歩く猫すら歩留まり論外よ
レフ機で9割だったのが3割以下になるほど酷い
- 811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5519-rG+T)：2023/10/03(火) 17:26:27.26 ID:wP4L4gh70.net
- >>810
認識さえさせたら普通にシングルポイントとかワイドエリアで追うより歩留まりが良いって話をしてるんだよ
そもそも認識をできるかの話は今してない
- 812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3dda-y0l6)：2023/10/03(火) 17:33:47.61 ID:Yi3G3+sY0.net
- 歩く猫なんてターゲット追尾でも余裕でしょ？
- 813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9bfb-Tbk/)：2023/10/03(火) 17:34:54.20 ID:S/n3gnkL0.net
- そんな条件、実際の撮影において全く意味なくね？
認識したところで悲惨なのは変わらんし
- 814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4bba-JExz)：2023/10/03(火) 17:40:06.97 ID:10bW71070.net
- 歩く猫と言っても引きで撮るのと寄って撮るのではまるで条件が違うだろうに。
いずれにせよレフ機で９割撮れてたものがZで３割ってのは根本的に使用者の問題かと。
- 815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9bfb-Tbk/)：2023/10/03(火) 17:44:34.35 ID:S/n3gnkL0.net
- 前後はマジで弱い
顔に合わせるだけであれば瞳AFなんかより他の設定の方が遥かにマシ
まあそれでも歩留まり悪いのは変わらんし他のミラーレスは当たり前のように合う中、
レフ機より低いのはとても擁護する気にならんね
- 816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5519-rG+T)：2023/10/03(火) 17:56:13.77 ID:wP4L4gh70.net
- こんな直ぐにまともにz使ったことないのバレバレな書き込みしちゃうやつまだ居るんだね
多分Xとか変なブログからネガティブな情報を引っ張ってきてこういうスレで自分が体験したかのような書き込みをしちゃう哀れなオタク
- 817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9bfb-Tbk/)：2023/10/03(火) 18:00:14.62 ID:S/n3gnkL0.net
- 認識がうまくいかない時は失敗から除外する！
端的に言って頭おかしい
- 818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5519-rG+T)：2023/10/03(火) 18:17:09.39 ID:wP4L4gh70.net
- ｢認識させないと打率が低い｣って文章から一般的な人なら読み取れることが自分は読み取ることが出来ない読解力がない残念なオタクです！って自己紹介してるの気づいてないんだろうな
- 819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4bba-JExz)：2023/10/03(火) 18:19:07.68 ID:10bW71070.net
- >前後はマジで弱い
ってそもそもピントってのは被写体の距離に合わせるもんだろうに。
写真撮ったことあるんだろうか。
- 820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9bfb-Tbk/)：2023/10/03(火) 18:21:41.78 ID:S/n3gnkL0.net
- ちなみに今はメインZ9なのであのストレスから開放されてる
全力飛行犬も楽々
ペットなんて需要あるから黎明期のミラーレスならいざ知らず
ミドルどころかエントリーですらそれなりに撮れる中、これはやべぇって思ったね
- 821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5519-rG+T)：2023/10/03(火) 18:26:34.68 ID:wP4L4gh70.net
- aps-cがベストっていうスレにいつも書き込みしてる奴がz9がメインとかもうわけわかんねえな
- 822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9bfb-Tbk/)：2023/10/03(火) 18:33:42.46 ID:S/n3gnkL0.net
- まあフジのGFXには勝ってるから安心しなよ
あれはポートレートすら静止してもらわないときつい
歩く子供すら合わん
- 823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5519-rG+T)：2023/10/03(火) 18:54:35.64 ID:wP4L4gh70.net
- 子供の頃から嘘ついてはバレて逃げるってことをしてくるとこういう人間が出来上がるんだな
- 824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9bfb-Tbk/)：2023/10/03(火) 18:55:05.55 ID:S/n3gnkL0.net
- ちな今日の会社帰りの撮影
https://i.imgur.com/InaO5Kn.jpg
- 825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5519-rG+T)：2023/10/03(火) 19:11:24.88 ID:wP4L4gh70.net
- >>824
プロボックスの調子どう？
- 826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9bfb-Tbk/)：2023/10/03(火) 19:15:02.35 ID:S/n3gnkL0.net
- 井の中の蛙の遠吠えが虚しい
まあまだユーザーではあるから宜しく頼むわ
- 827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4bba-JExz)：2023/10/03(火) 19:18:42.63 ID:10bW71070.net
- >>824
人の写真をとやかく言いたくはないが、上の書き込みした後にその機材でその写真ってのは流石に失笑を禁じ得ないw
なんなのその構成力のカケラもない日の丸構図は、、
- 828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-2r4G)：2023/10/03(火) 19:23:43.43 ID:goHHBHGLM.net
- レンズのボケ加減を検証する作例にケチつけちゃあいけませんよ
- 829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5519-rG+T)：2023/10/03(火) 19:29:10.18 ID:wP4L4gh70.net
- >>826
犬のためにプロボックス買ったの？
- 830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9bfb-Tbk/)：2023/10/03(火) 19:31:14.71 ID:S/n3gnkL0.net
- 壊れちまった
またメジロの人だったら笑える
- 831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7d2f-sBWh)：2023/10/03(火) 19:33:18.35 ID:YchSi0B70.net
- >>827
そう？
俺はありだと思う
- 832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ab7b-3I/7)：2023/10/03(火) 19:57:56.46 ID:x+w7p5o80.net
- なんか腰のない絵やなぁ
- 833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bc7-FG/X)：2023/10/03(火) 20:00:23.83 ID:onM+I5uM0.net
- >>827
ちゃんと保有して経験から意見を言ってる証明だろ
別に悪くない写真だと思うけど、そう言うなら自分でも上げないとね
- 834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9bfb-Tbk/)：2023/10/03(火) 20:03:09.39 ID:S/n3gnkL0.net
- そりゃニュートラル設定のままスマホに自動で飛ばしてるのだからな
ついでにスマホも
https://i.imgur.com/3SM8WSc.jpg
妄想に暴言繰り返したうえでの遠吠えだから滑稽だわ
おまえらも安全圏で糞みたいな事やってないでちゃんと活用してるならなんか貼ってみろよ
- 835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ab7b-3I/7)：2023/10/03(火) 20:12:46.05 ID:x+w7p5o80.net
- なんでこんなにビビッドにするん？
- 836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4bba-JExz)：2023/10/03(火) 20:16:13.63 ID:10bW71070.net
- とにかく日の丸構図が好きだということはよく伝わったよ。
- 837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5519-rG+T)：2023/10/03(火) 20:24:55.50 ID:wP4L4gh70.net
- スレタイ読まずに毎日書き込んでんだろうね
さすがドルオタ
- 838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-UWTB)：2023/10/03(火) 21:21:15.34 ID:upW1Ztq7d.net
- >>834
デジカメはともかくスマホでこれ撮れるなら素直に凄いな
- 839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-E3Lm)：2023/10/03(火) 21:30:46.78 ID:6aeRi7aqM.net
- これはどう？
https://imgur.com/a/yoTv3Y0
- 840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4bba-JExz)：2023/10/03(火) 21:43:38.23 ID:Q7j5+bkf0.net
- >>839
Not so bad!
- 841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7d2f-sBWh)：2023/10/04(水) 07:21:54.96 ID:OhsS53da0.net
- >>839
ピントあってます？
縮小してピンボケぽくなったのかな？
- 842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 430c-ODAw)：2023/10/04(水) 12:40:49.13 ID:8gXtoW5V0.net
- Z5でも編集したらこうなるよ
もはや茎見えないけど
https://i.imgur.com/8iqWoDr.jpg
- 843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4bba-L+YO)：2023/10/04(水) 14:38:24.20 ID:XwaSCAlU0.net
- ニコンアウトレットのz7がお得になったら買おうと思ってるけど、この前z62z72z8の実機触ってきた
大差ないはずなのにz62が一番持ちやすかったわ
- 844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4bba-JExz)：2023/10/04(水) 16:41:05.35 ID:6wt4t0vB0.net
- >>824氏のX垢を偶然見つけてもた。
機材山ほど持ってんのな。
- 845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2365-bCT0)：2023/10/04(水) 16:58:29.44 ID:9mTsbng10.net
- D5000番台でも撮れるじゃんて言ったらスレの方針と違うて言われちゃうんだろうなあｗ
- 846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-2r4G)：2023/10/04(水) 17:39:50.55 ID:Gv+d4XnrM.net
- Z7に鳥認識AFが降りてくるのはいつ頃になりますか
- 847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-a+bY)：2023/10/04(水) 18:21:28.63 ID:Iblte3UOr.net
- もう機能追加はない。Z8買え。
- 848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2dae-RIL7)：2023/10/04(水) 18:35:45.04 ID:W8ZqkHN00.net
- >>778
欧米の機材レンタル企業の統計だとレンズやボディの故障率では意外とソニーは優秀。ニコンと大差ないという結果が出てる
実際に故障率でヤバいのは実はキヤノンだったりする。桁違いに悪い故障率の模様
- 849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 255f-/eKc)：2023/10/04(水) 19:39:34.01 ID:J8lEPqX00.net
- アウトレットのZ7とか春からずっとお得なクーポンのパターン変えていつ買っても得なのにまだ買わないならもう後継機待つ方が良いだろ。いい加減買わないと1年しないくらいで次出るぞ流石に。
- 850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4bba-JExz)：2023/10/04(水) 19:42:14.62 ID:6wt4t0vB0.net
- >>845
さんざっぱら動体AFやら追尾やらの御高説を垂れた後に、どんなボディでも撮れる日の丸構図の花の作例upとか、ちょっと理解の範囲を超えてるわなw
>>846
Zfに入ってるんだから、３型では間違いなく搭載されるかと。
>>848
そんな統計とか一体どこで掘り出してくるんだ。
てか欧米のレンタル企業って話が大雑把過ぎw
欧州のレンタル屋なのか米国のレンタル屋なのか。
- 851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd03-Tbk/)：2023/10/04(水) 19:47:53.23 ID:+yG8p2+rd.net
- >>850
おまえはキチガイ演じてる奴より素でキチガイなのをいいかげん自覚すべき
- 852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4bba-JExz)：2023/10/04(水) 19:53:10.03 ID:6wt4t0vB0.net
- >>851
X垢晒した方がいい？
- 853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd03-Tbk/)：2023/10/04(水) 19:53:57.54 ID:+yG8p2+rd.net
- すれば？
- 854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/05(木) 12:14:18.41 ID:p+NEOffi0.net
- Z6iiにz180600つけて、飛行機とかレースとか撮り始めたんですけど、
みなさんが一番のよく使うAFエリアモードって何ですか？ダイナミック？
- 855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-E3Lm)：2023/10/05(木) 13:10:13.81 ID:yUdYwpwyr.net
- 随分な長玉だなw
- 856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f551-TGKp)：2023/10/05(木) 13:46:54.17 ID:ZTdZfOGh0.net
- Z6?のAFは他社に比べりゃショボイんでどのモードで使っても一緒でしょw
- 857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ab5b-Gac/)：2023/10/05(木) 14:47:04.41 ID:dnq+h4aK0.net
- z-gr1ええで 無印7に使ってるけどグリップ感に全く不満が無くなった
- 858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3dda-y0l6)：2023/10/05(木) 14:54:59.99 ID:NYo9jH8L0.net
- ほぼ子供しか撮らないからワイドエリア人物モードにして子供が何人かいる時はFn1にターゲット追尾オン割り当ててあるのでそれをon
それでもダメな時はfn2でAFsのシングルAfに切り替える。ほとんどいつもターゲット追尾オンにしてる感じかな
- 859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 75c1-TGKp)：2023/10/05(木) 16:53:10.42 ID:eNhM5SvC0.net
- ソニーはミノルタの仇なので使ったことないけどキヤノンと比べたらNikonのAFのほうがマシだった
- 860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4bba-JExz)：2023/10/05(木) 17:22:54.87 ID:fDIaVj6N0.net
- >>854
Z6初代だけど、自分はワイドエリア、スポット、自動選択(追尾)をそれぞれU1-U3に割り当てて適宜使い分けてる。
逆にダイナミックは今一つ信頼性に欠けるので使ってない。
- 861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd1-skpN)：2023/10/05(木) 17:48:23.22 ID:EMHTT+nAM.net
- >>850
それが現実でしょ
AF AFと声高に叫ぶけど実際にはそんなの現時点で十分満足できる領域に達していて
常日頃撮影するのに何ら不具合を感じていないやつ
でも何となくAFが負けてるとかAFが遅いとか言われるとしゃくなのでAFを強化してもらいたい
でもお金はそんなに出したくないし、普段の写真撮影で必要なわけでもない
- 862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2365-bCT0)：2023/10/05(木) 21:56:39.39 ID:5uC+pZjg0.net
- いや違うのよ 陰キャってのが問題
ブロガーもチューバーもそうなんだけどみんな陰キャだからカメラゲットしても通勤路や家族しか撮ってない
通勤路や家族にしか関心ない スポーツしないしスポーツみないしバイクも車も知見ない
だからどんな機械与えても結局そのへんの家や草花撮るだけ
カメラやパソコンの前では雄弁でもスポーツ選手に取材するとかそもそもこいつらには無理だもん
- 863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2365-bCT0)：2023/10/05(木) 22:02:02.53 ID:5uC+pZjg0.net
- プロが華々しい競技者を取材に行く影で陰キャは日陰の草花を撮る
もう最高
- 864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4bba-JExz)：2023/10/05(木) 23:04:37.75 ID:GQuIFgSf0.net
- その辺の家や草花を思い通りに表現出来るなら、それはそれで素晴らしい趣味だと思うよ。
- 865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 551c-pScJ)：2023/10/05(木) 23:09:26.42 ID:L9I6VdTJ0.net
- おじいちゃんオタクが自分が好きなものを好きじゃないやつは陰キャってやりたいだけのキモイトップクラスにキモイ書き込み
- 866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2365-bCT0)：2023/10/05(木) 23:19:36.15 ID:5uC+pZjg0.net
- D5300とZ9じゃこの場合出せる性能はおんなじ
なんてことを自分が説明しても蛇足なので朝三暮四とか適当に検索してみてね
笑えるのはプロのレビューを丸写ししたような感想を差の出るわけもない対象でフルコピーして述べてること 病気だよほんとに
- 867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 551c-pScJ)：2023/10/05(木) 23:45:03.10 ID:L9I6VdTJ0.net
- どっかのyoutuberと同じようなこと繰り返してんなこのじじい
- 868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2365-bCT0)：2023/10/05(木) 23:58:39.83 ID:5uC+pZjg0.net
- な？ウォータースポーツとかてんで関心もたないで部屋の中でYouTubeみてんだろ？ｗ
陰キャだよ おまえは陰キャｗ
※Z9なら屋外だよなあ？ｗ
- 869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 551c-pScJ)：2023/10/06(金) 00:23:59.92 ID:1RRFoA8D0.net
- 素晴らしい体験をしてるはずなのに陰キャ陰キャと見下してる相手と似たような感想しか抱けない時点でもうね
貧しい感性しか持ち合わせてない哀れなじじいだってみんなが思ってるぞって教えてやってんのにそれも分からないくらい頭悪いのがよりガチ感出してる
- 870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-skpN)：2023/10/06(金) 04:49:53.14 ID:ilYOzUYod.net
- メジロやペットのAF言及してる時点で海外遠征するような鳥ガチ勢の人だろ
そんなん相手によくもまあ陰キャ丸出しなレスするわ
- 871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2365-bCT0)：2023/10/06(金) 04:54:21.05 ID:53hIUQTy0.net
- メジロｗ
ペットｗ
ど陰キャじゃねえかｗｗ
- 872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2365-bCT0)：2023/10/06(金) 05:03:52.87 ID:53hIUQTy0.net
- 次どんな言い訳みせるのか楽しみだわ・・ってもこういうのと会話するだけでレベルが下がる
雑誌やTuberの又聞きで情報ゼロだしね
相手するだけ無駄 無意味 無価値 そんなところか
- 873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-skpN)：2023/10/06(金) 05:06:04.23 ID:ilYOzUYod.net
- メジロは写真晒してして大恥かいた別の人の話
- 874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/06(金) 07:36:30.27 ID:K8fOSi9H0.net
- テメェの写真置いといて他人のディスり。。終わってるな、、この会話。。
- 875 ：安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 2dbf-YUNq)：2023/10/06(金) 08:52:07.73 ID:wQC7Pw9W0.net
- ネットイキリオタク
- 876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cd14-2pcI)：2023/10/06(金) 09:43:11.52 ID:+eoqnDrx0.net
- メジロライアン
- 877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5595-TGKp)：2023/10/06(金) 10:09:11.13 ID:8Z/mXpes0.net
- こんなの世間では爪弾きにされてるような社会不適合者達が好んで集まるネットコミュニティの通常風景じゃん
- 878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8d15-5C2y)：2023/10/06(金) 10:55:05.97 ID:5OHUlj0C0.net
- スレの流れ的にメジロの写真を貼ればいいんだな? w
ところで今は他マウントなんだが初めてのZに初代6て選択的にどうよ?
それとスペックに表れない底辺の5との明確な違いて何かありまっか?
- 879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2d61-RIL7)：2023/10/06(金) 11:02:24.06 ID:zVV1WcCN0.net
- >>859
買収はミノルタからソニーに持ちかけた話だけどなｗ
しかも当時のスレ見りゃわかるけどミノルタユーザーは喜んでたぞ
これで万年業界3位から抜け出せるってｗ
- 880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5501-pScJ)：2023/10/06(金) 11:16:19.70 ID:yAltFLhp0.net
- >>878
暗い時にノイズがかなり出る
撮影データじゃなくて撮影中のファインダーとモニターの話しね
- 881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4bba-JExz)：2023/10/06(金) 11:27:06.88 ID:a9ZE9pO/0.net
- >>878
初代Z6は良いカメラだけど、向き不向きは貴方が今使ってるカメラや被写体によると思う。
5との明確な違いは肩液晶の有無やセンサーと拡張連写の速度以外に有るんだろうか？
- 882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4b1d-5C2y)：2023/10/06(金) 11:56:00.51 ID:Cr6FLCyv0.net
- カードリーダーが必須だね
- 883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/06(金) 13:22:26.29 ID:PJT6c8UX0.net
- 初代と二代目のAF性能の差が本当にほぼないってのが定説になってるみたいだけど本当なのかどうか
ここら辺の素人の判断でしかないから本当かどうかわからない
- 884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/06(金) 13:28:14.64 ID:uhZjtz1u0.net
- Z6でフルサイズデビューしたいんだけどⅲ型出る頃には10万切るかな？10万超えるとおっかあに怒られちまうんだ
- 885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/06(金) 15:29:21.77 ID:6ijx4rC/M.net
- >>883
あるって言われてるじゃん
あるけどその性能向上は劇的なものではないから騒がれないだけだよ
チップを2個載せたからAF速度が2倍になるとか思ってると肩透かしなだけ
- 886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/06(金) 15:41:46.70 ID:GTqUJvzg0.net
- 次は3つ載せだ
- 887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 238f-qpka)：2023/10/06(金) 17:09:32.64 ID:A0xzz5Dw0.net
- >>883
Z7とZ6iiを使ってるけど鳥撮りではAFの差は感じない
- 888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4bba-JExz)：2023/10/06(金) 17:17:27.28 ID:a9ZE9pO/0.net
- >>883
このカメラに限らずだけど、AF性能の比較なんてはっきり言って実際に両方使い込んでみないと本当のところは分からんよ。
まして初代と２型の差とか本気で検証した人なんて少ないだろうし。
- 889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5501-pScJ)：2023/10/06(金) 17:24:28.10 ID:yAltFLhp0.net
- z9完成までのユーザー離れを少しでも抑えるために初代でブーブー文句言われたシングルスロットとかsd使えないとか縦グリつかないとか給電できないとかを解決して、それだけじゃあれだからエンジン2個くっつけて4k60p撮れるようにしてファインダーをちょっと見やすくしたってだけなんでしょ
af周りも二型が出てからも無印にしっかりアプデが来てたから遜色ないけどもし来てなかったらもうちょいわかりやすい差はあった
- 890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd1-Tcnc)：2023/10/06(金) 17:35:15.38 ID:TcvdY0WmM.net
- >>884
アホか？
フルサイズセンサー単体で10万するのに赤字販売するかよ
中古でも買っとけ
- 891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5501-pScJ)：2023/10/06(金) 17:36:10.80 ID:yAltFLhp0.net
- >>890
めっちゃ頭悪いだろおまえ
- 892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3dda-y0l6)：2023/10/06(金) 17:39:22.89 ID:PJT6c8UX0.net
- AFの差はないみたいだから初代の中古でも探せば良いよ
- 893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-BeoU)：2023/10/06(金) 17:49:44.31 ID:12P6vt3RM.net
- 給電できないは大きい。それでz7Ⅱに乗り換えたし
- 894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2d61-RIL7)：2023/10/06(金) 18:00:24.20 ID:zVV1WcCN0.net
- >>883
初代と2代目にはAF性能の差ちゃんとあるよ
ただ、ライバルメーカーのAF性能と比べると初代と2代目の差は誤差程度にしか差が無いことに・・・当時から差があったけどライバルは性能の伸び幅もエグイからなぁ
- 895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4bba-JExz)：2023/10/06(金) 18:44:59.62 ID:a9ZE9pO/0.net
- >>894
>ライバルは性能の伸び幅もエグイ
α7IVとか何気にメカシャッターの連写速度が先代より遅いけどな。
- 896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/07(土) 00:30:16.94 ID:3+ZlU/ac0.net
- >>894
ユーザーの立場ではスペック上は違っても体感できなければ同じとみなすしかない、それにエグいライバルもZレンズでの土俵には上がれないのでどのようにエグいか誰も知らない
- 897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/07(土) 00:33:44.06 ID:ZbfrpeSxd.net
- αとZ併用は当然いるだろ
- 898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7a12-7tk0)：2023/10/07(土) 08:27:30.29 ID:5a/wEK3J0.net
- >>879
だからといって散々凌辱した上に資産だけ巻き上げて捨てていいわけない
- 899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b663-P/yG)：2023/10/07(土) 09:08:21.28 ID:B9QJKJoT0.net
- >>898
お陰で今も箕レンズが使えるのは有り難い事ですよ。85mmf1.4は神
- 900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp75-ogur)：2023/10/07(土) 09:13:55.60 ID:Y4vue6Bjp.net
- >>897
「zレンズでの土俵」の意味がわからんようだ
- 901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-AIO1)：2023/10/07(土) 09:18:41.96 ID:ZbfrpeSxd.net
- >>900
マウントアダプター使ってできるけど
キモいよ、そういうの
- 902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-hFBn)：2023/10/07(土) 11:25:43.06 ID:5nq9Iibd0.net
- >>884,890
SONYのフルサイズセンサーの大口向け価格って確か５～8万くらいで、
以前言われてた10万円よりは安い。
- 903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/07(土) 13:12:01.48 ID:UrIK9xyzM.net
- >>902
世界的なインフレだし円安だからそんな事はない
現に価格改定を繰り返して販売価格を値上げしてるやん
- 904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/07(土) 13:23:20.34 ID:5nq9Iibd0.net
- >>903
その辺までは知らんが自分が効いた値段だとZ 5用がかなり安くて、Z 6/7用は価格差が実は無くて10万を普通に切ってるって話だったかな
- 905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/07(土) 13:23:52.64 ID:lfPFsLwh0.net
- Zマウントは現在最高性能のマウントだからな
- 906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/07(土) 13:49:39.33 ID:5nq9Iibd0.net
- 性能面ではRFと大して変わらんけどな
RFも結局マウント面からさらに奥まってレンズ張り出せるわけだし
- 907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-Qx3m)：2023/10/07(土) 17:05:23.15 ID:dxd6EdOl0.net
- 小さなFマウントで不利だったマウント径がZマウントで大きくなり
これでようやくキヤノンと戦えるようになったね…？
- 908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-Hwqz)：2023/10/07(土) 17:21:07.10 ID:KsI+bv160.net
- レフ機のキヤノン（EFマウント）は結局ミラーボックスケラレを最後まで直さなかったなー
RFも理屈上はZマウントとそこまでの差は無いはずだけど、活かしているかというと難しい顔になる。
ZはAPS-C用のキットズームで割と巨大な後玉活かしていたりして、Fマウントで本当に苦労してたんだな、と愛でたくなるｗ
- 909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 89da-weeI)：2023/10/07(土) 17:32:27.59 ID:y4qJUycz0.net
- 被写体検出機能ってプロも使っているのかね？
- 910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-AIO1)：2023/10/07(土) 17:43:53.07 ID:40QNTwGId.net
- そもそも今は昔の老害の常識とか色々通用しなくなりつつあるから
- 911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 467b-TUjZ)：2023/10/07(土) 18:40:38.80 ID:XP+ZChoA0.net
- >>909
使えるシーンでは当然使うでしょ
- 912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMea-/lCw)：2023/10/07(土) 21:34:37.10 ID:J9j7TkT8M.net
- >>909
ポトレや人物スナップじゃ今や動体AFと合わせ必須機能
- 913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/08(日) 00:36:39.67 ID:WWwC8l8i0.net
- 認識機能がなくても満足な写真を撮れるのがプロ
認識機能がないと満足な写真が撮れないのが素人
- 914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/08(日) 00:39:29.76 ID:SE2BEzNX0.net
- 人によるけど、ちょっと前だとあり得なかった手振れ補正前提の背面液晶での撮影とかプロでもやっている人がそれなりに居るので、使えるものは使っている。
で、プロはクライアントの要求に答えられる写真を渡せる人で道具立ては最終的にはどーでもいー。ハッタリのためにZ9を使っている人も居るし。
- 915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMea-/lCw)：2023/10/08(日) 03:19:32.23 ID:iYBdCdShM.net
- >>913
限られたものしか使えない状況ならまだしも、職人魂燃やしてプライドで不便縛りほどの趣味は無いだろw
どっかでもプロは手ブレ補正使わないとか言ってるのいたな
最新技術は積極的に取り入れて、常にリスクヘッジと効率化図れるのがデキるプロ
- 916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdfa-AIO1)：2023/10/08(日) 04:38:03.19 ID:wCCBnSaRd.net
- 500ルールや過焦点距離なんて今更使い物にならんように高画素超連写、開放から高解像度レンズが溢れ瞳AFなんて顔の凹凸レベルで精度が求められる時代に
動体相手にMFだの足だのナンセンスでしかないからね
練習や歩留まり1％が許される遊びの中でやってろと
- 917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-Qx3m)：2023/10/08(日) 06:55:59.70 ID:6prgSe8X0.net
- >>909
街撮りや観光地で撮っていて前を可愛い子か露出が多い子が(夏限定)通ると
そちらにピントが合いそうなｗ
- 918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6984-rRiV)：2023/10/08(日) 07:39:12.59 ID:lvShQo2o0.net
- 単に楽に撮れるだけだがちゃんと機能するならプロでも素人でもありがたいでしょ
- 919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/08(日) 08:26:44.05 ID:37vGceM60.net
- >>917
撮影罪なんてものが出来たから人が多いところではオフにしてる
- 920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/08(日) 08:39:39.37 ID:iYBdCdShM.net
- プロが思いっきり第三者入るような場所で撮ることがまずありえんからなぁ
大体ちゃんとロケハンして貸切なりする
状況によって機能使い分けするのも当たり前だし
>>919
俺もがっつり人にレンズ向けないよう気をつけてるわ
誤解されない清潔感ある身なりも大事そう
- 921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b6d0-OOOs)：2023/10/08(日) 10:21:27.22 ID:WWwC8l8i0.net
- >>915
これだから日本語がわからないアホは困る
プロは使わないとは言ってないし、なくても撮れるという話
- 922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b6d0-OOOs)：2023/10/08(日) 10:27:07.88 ID:WWwC8l8i0.net
- >>916
あんたは自称プロかもしれんが、このスレ民もほとんどがアマチュアだ
仕事でやらされているんじゃなくて趣味で撮影を楽しんでいるんだからな
歩留まりとか自称プロ仲間だけで言っとけ
- 923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9a29-Fumx)：2023/10/08(日) 10:32:34.49 ID:9k0ZdYto0.net
- >>921
後追いで説明しないと理解してくれない書き方が悪いとは思ったことないのか
老害そのものだな
- 924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/08(日) 11:23:09.62 ID:j+yxfRRM0.net
- プロなら、プロはー、プロが。
これ言ってまさに虎の威を借る狐の如く偉そうな書き込みするじじい恥ずかしくないんかね
- 925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/08(日) 11:26:55.50 ID:EwrksLIvd.net
- >>912
ポトレだと手前の瞳にピント合わせるってセオリーと言うか正解がほぼ決まってるからね
特別な意図がない限り今は瞳AFに任せた方が結果は良い
そのうち鉄道の編成写真は少し広めに連写してカメラが自動で良いカットを選んで良い感じにトリミングしてくれるようになるかもしれん
全く面白くないが
- 926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/08(日) 12:11:31.66 ID:wCCBnSaRd.net
- 親指AFとかも完全に馴染んでしまったけど今の超連写＆AFカスタムだと本気で追う場合はむしろ足枷になっちまう
機械が拙いから人間がフォローしてそれがノウハウとして成立してただけで機械が進歩したら
より効率化するために人間もアップデートする必要がある
- 927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/08(日) 18:26:43.21 ID:D9TZNE4hM.net
- Z6IIIはやっぱα7IVのセンサーかな
Zf発表の少し前に25MPの新型センサーが載るという話（結局はガセ）があったけど、6IIIの為に新たなセンサー作るということは無いのかな
- 928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/08(日) 18:43:25.49 ID:5JiUFttVM.net
- アマチュアがプロを語る謎のスレ
- 929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/08(日) 19:22:45.37 ID:SE2BEzNX0.net
- CP+2024が見えてくるあたりで匂わせて来るかね、Z6/7Ⅲ、Z6ⅢとZfは兄弟機で仕上げて来るとして、Z7Ⅲは画素数を果たしてどうするのか。
- 930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/08(日) 19:38:29.19 ID:Jv9j2O0g0.net
- >>929
CP+に照準を合わせてないと何度行ったら・・・
最近だと派生のZfcブラックくらい
CP+が終わってからやっとリークが出てくる
- 931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/08(日) 20:14:26.31 ID:1Gd8QXX+0.net
- >>927
Z7が画素数上がるのほぼ確定だからね
Z8/9のせいで45MPのままだと存在感が無くなってしまう
そうなるとZ6はα7IVのセンサーが妥当だと思うけど、ワンチャン新開発の25MPとか26MPセンサーみたいな可能性もゼロとは言わない
- 932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/08(日) 20:16:20.97 ID:0NzwrSXK0.net
- >>927
頼むからZfと同じセンサーにしてくれと思う。
中途半端な画素数増は百害あって多少トリミング有利の一利しかない。
- 933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/08(日) 20:19:30.91 ID:vd8U1p0l0.net
- また4k60pでクロップされるならしっかりセンサー新しくしてくれ
- 934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/08(日) 20:23:55.38 ID:59ABOSMoM.net
- まあ画素数高い方が解りやすいから素人ウケ良いよな
そのおかげでスマホなんか目も当てられない事になってるし（拡大するとガビガビ塗り絵）
- 935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 76aa-GYY9)：2023/10/08(日) 21:18:17.60 ID:UYAx/lmK0.net
- 今年はデカいの二機種出したから、もう打ち止めかも
後は来年よろしくって感じ
- 936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0575-agmo)：2023/10/08(日) 21:49:07.15 ID:1Gd8QXX+0.net
- >>935
年末にもう1機種あると思ってる
でもそれはDXボディでZ50IIとかそんなの
- 937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b64e-OOOs)：2023/10/09(月) 02:07:46.84 ID:JfHbi4gn0.net
- >>923
自分が読解力がないと思ったことはないのか
アホそのものだな
- 938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdfa-AIO1)：2023/10/09(月) 04:15:05.59 ID:VuVxX3Jpd.net
- 恥の上塗りいつまで続けてんだ？
- 939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-Qx3m)：2023/10/09(月) 08:55:37.64 ID:o73Fm+kU0.net
- >>936
DXボディなら一眼のD500後継機のような機種を出して欲しい
その前にレンズが揃わないので出ないかも？
- 940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5a74-duTn)：2023/10/10(火) 07:48:22.76 ID:zDxCnpnY0.net
- >>916
瞳AFって言ってる時点でプロじゃないだろ。
モデル自身が撮影対象の場合、瞳にだけピントを合わせて他をボカすなんて事はないし、モデルがつけている服やアクセサリー等が主役の場合、当然そこにもピントを合わせて、瞳AFなんてしないしな
- 941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0d01-dg7S)：2023/10/10(火) 08:32:45.60 ID:617yv+8Y0.net
- おじいちゃんにとってはグラビアおっぱいとスタジオ写真だけがプロだもんな
- 942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/10(火) 10:17:33.39 ID:iph07PKO01010.net
- >>940
>>916は自称プロ
それかプロ気取りの買えない貧乏人
- 943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/10(火) 10:31:30.26 ID:wfHT8psN01010.net
- 趣味なら好きなようにすれば良いが、仕事で歩留まり改善できるなら被写体認識も連写もガンガン使うわ
- 944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/10(火) 23:49:42.72 ID:yNrKEbAO0.net
- 写真の世界では素人ほどプロに幻想をもつ傾向が有るよね。
- 945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b68b-OOOs)：2023/10/11(水) 01:57:50.36 ID:k7ICJhWM0.net
- アマチュアがプロ気取りで歩留まりガ―というのは笑止
- 946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d559-V50z)：2023/10/11(水) 03:40:54.54 ID:9vrFatwC0.net
- まあ歩留という言葉は大袈裟かもしれんがアマチュアだって成功カットが撮れやすい方が楽なのは確かだ
- 947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/11(水) 04:43:43.99 ID:YJhzYe4t0.net
- プロとアマとでは成功カットの意味合いが違いまんがな
- 948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 467b-TUjZ)：2023/10/11(水) 06:08:04.33 ID:uFIykvqb0.net
- プロだろうがアマだろうが成功カットの意味合いは変わらん
その基準が違うだけや
- 949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-AIO1)：2023/10/11(水) 06:17:47.30 ID:fULYnIpTd.net
- そもそもC-AFが動体についてこれてないからどうしょうもない
- 950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMad-agmo)：2023/10/11(水) 07:17:39.33 ID:QRmYLlVgM.net
- 瞳AFなんてZ5のレベルで十分実用的だろ
小学生や中学生に渡したって瞳にピント合わせてくれる、カメラマンは構図決めてシャッター切るだけ
- 951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/11(水) 08:09:02.47 ID:YJhzYe4t0.net
- >>948
アマがそう思ってるだけや
- 952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/11(水) 09:04:47.20 ID:FubfN6fXM.net
- アマがプロ語るんじゃねーみたいなツッコミいちいち入れてる奴が一番拗らせててわろ
実質俺の方がプロ解ってます宣言恥ずかしすぎだろ
- 953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/11(水) 09:44:38.69 ID:ZS6Z6qitd.net
- そりゃ普段貧乏人貧乏人喚いてるこのスレの癌だもの
http://imgur.com/M0iD1BQ.jpg
http://imgur.com/PTXFzUe.jpg
- 954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d51-7tk0)：2023/10/11(水) 10:43:52.25 ID:TD+HKBei0.net
- >>953
いい写真ですね〜
- 955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8d13-dg7S)：2023/10/11(水) 10:49:09.14 ID:MnHSf7lh0.net
- こういうトンボとか戦闘機を日の丸構図のドアップで撮っただけの写真って何が楽しいの？
図鑑的な写真ってなら分かるけどそれを色んなところにアップするのは意味がわからん
- 956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdfa-TUjZ)：2023/10/11(水) 10:53:03.16 ID:oveobWHfd.net
- >>951
自分の求める構図で撮りたい物や瞬間を捉える
それができれば成功カット
プロもアマも変わらん
- 957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdfa-TUjZ)：2023/10/11(水) 10:55:12.63 ID:oveobWHfd.net
- >>955
その人にとっての意味だろ
理解する必要ないが
自分の子供の撮った写真を他人が理解する必要など無い
- 958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6eb9-IzJ8)：2023/10/11(水) 11:00:47.21 ID:GaPQ8aj90.net
- フォーカス合いましたとか
ここまで寄れましたとか
動いてるけど止められましたぐらいの指標にはなる
- 959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8d13-dg7S)：2023/10/11(水) 11:01:18.69 ID:MnHSf7lh0.net
- >>957
他人が理解する意味は無いけどそういうオナニーを他人に見せびらかす神経が理解できないって話。>>953の二枚目の写真なら別にオナニーだとは思わんけど撮り鉄とか飛行機撮ってるやつとかキモイやつらどうしでオナニー見せ合うのは好きにすればいいけど唐突にオナニーしだすのがやばい
- 960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-AIO1)：2023/10/11(水) 11:09:05.19 ID:bOFGcgPfd.net
- 根っからの卑怯者は言う事が違うね～(呆れ)
- 961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5a65-lZQH)：2023/10/11(水) 11:16:00.60 ID:AmYqjInj0.net
- カーセンサーみたいな雑誌とか日の丸構図で写真撮りまくって１冊作ってるんだが？
そういうので食ってるプロばっかなんだが？
- 962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-rpdh)：2023/10/11(水) 11:16:44.92 ID:kkkoX69gM.net
- >>955
楽しい写真の作例を待ってるよ
- 963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5a65-lZQH)：2023/10/11(水) 11:17:16.01 ID:AmYqjInj0.net
- 言っちまえば芸術写真みたいな構図で撮ってるカメラマンのほうがはるかに例外
- 964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8d13-dg7S)：2023/10/11(水) 11:22:05.89 ID:MnHSf7lh0.net
- >>962
アップしようと思って自分の写真見返したけど楽しい写真は全部snsにアップしちゃってるからアップできるのなかったわ
ニコンええやんって言うことをyoutubeでもXでもしょっちゅう言ってるから1人くらいはこのスレにも視聴者いるだろうしバレるの嫌
- 965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-AIO1)：2023/10/11(水) 11:24:50.97 ID:bOFGcgPfd.net
- (ﾜｯﾁｮｲW 4bba-JExz) でしょ
垢晒すんじゃなかったの？
対岸の安全な檻の中では猿のようにキーキー喚いて強迫すら素でやってしまう
でも自分がリスクを負うのは論外だし逃げ出すしかないよね
他の人にも指摘されてだけどもうちょっと考えて行動しなよ
- 966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 75da-hs9V)：2023/10/11(水) 11:43:49.72 ID:fXNLBGgF0.net
- 自意識過剰過ぎてヤバい
間違いなくお前なんか知らんから安心して晒していいぞ
- 967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8d13-dg7S)：2023/10/11(水) 11:44:47.57 ID:MnHSf7lh0.net
- 俺じゃないよ
そいつの晒し楽しみにしてたのに全然出てこないからガッカリした
自分を否定する人間が沢山いるのを認めたくないのかもしれんけどお前の唐突なトンボ写真はキモイって思う人がいることを理解した方が良い
公開オナニーしてる自覚がないなら今自覚しろ
- 968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-AIO1)：2023/10/11(水) 11:48:30.61 ID:bOFGcgPfd.net
- とことん卑怯者を地で行ってて笑っちゃうわ
- 969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8d13-dg7S)：2023/10/11(水) 11:48:46.80 ID:MnHSf7lh0.net
- チャンネル登録者もxのフォロワーも4桁前半はいるからリスクを犯したくない
5chに書き込んでるってバレるだけでも恥ずかしい
- 970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8d13-dg7S)：2023/10/11(水) 11:53:15.74 ID:MnHSf7lh0.net
- >>968
そんなに自分のオナニーを否定されたのが悔しいのか？
晒すとか言ってたヤツ以外全員がお前のオナニーを心待ちにしてると思っちゃってるのか？
オナニーなんて人に見えないところでするもので他人に見せびらかしておいてそれをキモいってい言われることに文句言うのは意味わからんぞ
- 971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8d13-dg7S)：2023/10/11(水) 11:55:21.74 ID:MnHSf7lh0.net
- Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part160
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1696992884/
- 972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-AIO1)：2023/10/11(水) 11:59:52.51 ID:bOFGcgPfd.net
- 嘘に嘘を塗り固めて大変だね
皆もう察してるぞ
俺はスマホから中判まで至る所で晒してるから正直糞どうでもいいんだよな
そしてそれでも自らを晒せる人にちょっと期待してんだ
- 973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8d13-dg7S)：2023/10/11(水) 12:07:01.72 ID:MnHSf7lh0.net
- 公然わいせつしまくってる俺と一緒に公然わいせつをする仲間を待ってるぜ！って事ね
キモすぎる
- 974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-/lCw)：2023/10/11(水) 12:10:14.61 ID:FubfN6fXM.net
- いつも思うけどX自慢するならフォロワー数よかフォロー数とフォロワー数の比率の方が大事だぞ
- 975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8d13-dg7S)：2023/10/11(水) 12:10:13.93 ID:MnHSf7lh0.net
- ｢そもそも今は昔の老害の常識とか色々通用しなくなりつつあるから｣
これも要約すると今の時代は俺様のようにオナニーを見せつける時代だ！否定するやつは1人だけであとはみんな俺様の賛同者だ！( ﾟ∀ﾟ)ｳﾋｮｰ!!ｼｺｼｺｼｺｼｺってことなんだろね
- 976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8d13-dg7S)：2023/10/11(水) 12:13:58.76 ID:MnHSf7lh0.net
- >>974
フォロワー100人くらいまでは相互になってたけどYouTubeが少し伸びてきた頃からもう返さなくなった
どうせフォローしてもミュートにするだけだしそれやられてるって分かったら俺なら気分悪いし
あとフォロワーの方が10倍くらい多いと見た目かっこいいから今のまま行く
- 977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdfa-TUjZ)：2023/10/11(水) 12:33:52.18 ID:ejM11KpOd.net
- >>959
いちいち噛みつかずスルーすればよい
- 978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdfa-TUjZ)：2023/10/11(水) 12:36:19.50 ID:ejM11KpOd.net
- >>970
お前のオナニーは良いオナニーなのか？
- 979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/11(水) 13:06:58.26 ID:G6kwBGLl0.net
- フレームアウトさせないで飛んでるトンボ撮るの相当難しいと思うけどな
- 980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8d13-dg7S)：2023/10/11(水) 13:14:12.55 ID:MnHSf7lh0.net
- どれだけ崇高で素晴らしい写真だとしてもアップするタイミングが間違ってたらキモいって話だよ
- 981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-AIO1)：2023/10/11(水) 13:33:43.45 ID:bOFGcgPfd.net
- まともに撮らないしフィルターかかって難癖つける事しか頭にないから意図が分からないんだよ
- 982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8d13-dg7S)：2023/10/11(水) 13:37:31.98 ID:MnHSf7lh0.net
- オナニー中毒で脳みそまともに機能してないから自分の何が間違ってて何がキモイのかを理解できないんだろうね
撮り鉄と一緒
- 983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-AIO1)：2023/10/11(水) 14:02:36.25 ID:bOFGcgPfd.net
- >>824でもカメラ活用とユーザー証明兼ねて当日撮影貼ってるのに
他の人に指摘されてるにもかかわらず日の丸だのX垢だの終始ズレた事しか頭にないのだもの
そこまで馬鹿でも認識関係ない簡単な撮影ノウハウを活かせるトンボ飛翔の類なら
流石に読み取れるだろうと思いきやまたもや真っ先に日の丸だのX垢
更には他人から再三指摘されても逃げ続けてるのをバレるから出せないとか
これまでどんだけ撮影してきてない人間ならそうなっちゃうんだよって話
- 984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-Fumx)：2023/10/11(水) 14:05:12.65 ID:zQXQ+KVir.net
- >>959
多分、薄暗い自分の部屋で壁に向かって独り言を話す暮らしを続けていたら良いと思うよ
知らんけど。
- 985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8d13-dg7S)：2023/10/11(水) 14:20:34.97 ID:MnHSf7lh0.net
- お前みたいに公開オナニーしてるだけの人生ならそりゃいくらでも作例なんて出せるだろうけどそれなりに軌道に乗ってきたことに悪影響がある可能性のあることを自らするバカなんてそれこそいないよ
リスクヘッジの重要性なんてそれこそ社会に出てたら誰でも分かりそうなもんだけどそういうことも理解できないくらい歳をとっていて毎日おなにー三昧の生活してるんだろうな
理由もしっかり書いた上でX垢についても書いてるし日の丸構図自体が悪いとは一言も言ってないことも理解できないくらい知能が落ちてる哀れな人
日の丸構図でも被写体やその被写体をよく撮っている人たちの行為がキモイって言ってることくらい理解できないのか？
自分はトンボの写真で俺様の主張を全て読み取れとか偉そうなこと言うくせに他人からの意見は何一つ理解できてないところがオナニーガイジだって言われてることもそろそろ理解出来んか？
- 986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8d13-dg7S)：2023/10/11(水) 14:21:49.76 ID:MnHSf7lh0.net
- >>984
つまんないことしか言えないくせにいちいちちゃちゃ入れなくていいよ
昨今のsnsに跋扈する1番必要のないゴミだよ君
- 987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8d13-dg7S)：2023/10/11(水) 14:31:38.45 ID:MnHSf7lh0.net
- というか単純な疑問なんだけどz9だ中判だとかいう癖にz6z7とかaps-cがベストとかのにスレにしか書き込みをしない理由はなんなの？
- 988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 31ce-RX0F)：2023/10/11(水) 15:31:41.94 ID:inx145IZ0.net
- 批評家気取りがアレコレ言って写真アップ減るより、気軽に写真アップできる空気感の方が好きだな
ずっと写真を貼り続けるのはスレチになっちゃうけどさ
- 989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5a6a-s34W)：2023/10/11(水) 17:57:41.86 ID:jdr3VyO80.net
- >>956
いやいや釣りと漁くらい別モンやで
魚がとれたら何でもええってもんやないやろ
- 990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b6ba-UJNN)：2023/10/11(水) 18:37:01.33 ID:bDR/eiNh0.net
- >>983
呼んだ？
今日初めての書き込みだけど。
- 991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b6ba-UJNN)：2023/10/11(水) 18:43:37.94 ID:bDR/eiNh0.net
- >>988
気軽にアップ出来る雰囲気ってのは俺も賛成。
ただ、散々機材マウントやAFガーでドヤり散らかしてからの日の丸写真upするような人は叩かれても自業自得だよ。
初心者さんが撮った写真にケチつける様な無粋なことをする気は無いし、むしろそういう写真は色々不完全でもどこか撮ってる本人の楽しさが現れてたりするもので、見ていて純粋に楽しかったりする。
- 992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdfa-TUjZ)：2023/10/11(水) 18:46:15.98 ID:y4IwazcSd.net
- >>989
自分の納得行く魚が採れればいいんやで？
その量だったり質だったりは各々の判断基準でしか無い
- 993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMea-0x2U)：2023/10/11(水) 18:46:46.48 ID:bDv6upPpM.net
- 最近、インターバル撮影を使ったら以前のように使えなかったけど動きが変わった？
撮影間隔を31秒の20枚に設定するとトータル620秒だから約10分後に終了するはず。でも終了時間は20分後になっていた
このときのSSは30秒だったけど、30秒撮影したあと31秒待ってから次の撮影が始まるっていう動作に変わってる？
- 994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdfa-TUjZ)：2023/10/11(水) 18:52:09.95 ID:y4IwazcSd.net
- >>993
長時間NRオンにしてね？
- 995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/11(水) 20:04:02.96 ID:DyPQqTA80.net
- >>994
さすがにそこはチェック済み
SS30秒で開始時間を指定して、1分間隔で10枚に設定すると終了時間が20:24になる
本当なら終了時間は20:10になるはずじゃん？
https://i.imgur.com/7J7UvOi.jpg
- 996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5536-s34W)：2023/10/11(水) 21:47:11.09 ID:YJhzYe4t0.net
- >>992
あんたの価値観ならDIYと大工や家庭菜園と農家も同レベルで自分の好き勝手にやってると思ってんやなw
- 997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/11(水) 23:16:30.00 ID:uFIykvqb0.net
- >>996
レベルの話なんかしてない
- 998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/12(木) 04:39:29.04 ID:VdGFxd2j0.net
- >>997
横槍ですまんが、レベルの話してるように読み取れるよ
自分本位じゃなく市場や顧客が求めるモノを提供するのがプロ
- 999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/12(木) 06:05:47.18 ID:q8nQQkDe0.net
- >>998
成功カットの意味合いの話ししてる
成果のレベルの話はしてない
- 1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/10/12(木) 06:16:19.23 ID:z2vEhJKYM.net
- プロはプロでもプロダクトやスタジオ撮影から記録写真のような"サービス"で飯食う商業フォトと、フォトグラファーや写真家と言われる"作品"で飯食う人は全く違うから同列には語れんかもな
うめうめ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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