お絵描きのためのパソコン相談スレ Part41
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/19(火) 04:33:37.79 ID:fJKpZxxo0.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てるときは↑を一行追加してください
■パソコン関連の相談スレです
・PC購入相談は、>>2のテンプレを使用してください
・PC関連の情報は日々変化しています
・専門的に過ぎる話題はほどほどに
・次スレは、>>980付近で立ててください
・スレ違い/専門分野の場合は誘導してあげてください
・パソコン一般板 http://medaka.5ch.net/pc/
・自作PC板 http://egg.5ch.net/jisaku/
・新・mac板 http://egg.5ch.net/mac/
・ハードウェア板 http://mevius.5ch.net/hard/
・プリンタ、スキャナー板 http://medaka.5ch.net/printer/
前スレ
お絵描きのためのパソコン相談スレ Part40
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1562493895/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/19(火) 04:33:56.62 ID:fJKpZxxo0.net
- ■PC購入相談者テンプレ
【希 望】--デスクトップ / ノートPC / タブレット（ipadなど）
【予 算】--○○万円以内 （モニタ込み / モニタ別）
【ノートPC】--バッテリー○時間以上 / 重量○kg以下 / 希望なし
【液 晶】--サイズ / 解像度 / タッチパネル / 非光沢・光沢 / IPS / 希望なし
【C P U】--Ryzen5 / i5・・・などあれば
【メモリ】--8GB～ / 16GB～ / 32GB～ ・・・希望あれば
【グラボ】--GTX2060以上 / GTX1650など / わからない / 希望なし
【Office】--要（MS Office2019、Office365） / 不要（フリーOffice）
【使用ソフト】--3Dゲーム（ゲーム名） / クリスタpro / Photoshop CC・・・
【用 途】--趣味お絵描き / 同人誌作成 / 高解像度（6000pxなど）作業・・・
【光学ドライブ】--不要 / 要（DVD、BD）
【ネットワーク】--無線LAN / 有線LAN / Bluetooth・・・ / 希望なし
【拡張端子】--USB端子○個～ / USB3.2Gen1を○個 / Type-C / HDMI出力・・・など
【その他】--場所とらないスリムケース / 延長保証 / Webカメラ・・・など、何かあれば追記
【希望メーカー】--あれば記入
【検討中の機種】-- 型番 / URLなど
※希望なしの【メニュー】は削除して質問可
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/19(火) 04:34:41.29 ID:fJKpZxxo0.net
- ◆価格.com
デスクトップPC
http://kakaku.com/pc/desktop-pc/itemlist.aspx?pdf_Spec102=29,31,32,40,41,42,43&pdf_Spec112=1,2&pdf_Spec308=120-&pdf_Spec315=16-32,8-16&pdf_so=p1
ノートPC
https://kakaku.com/pc/note-pc/itemlist.aspx?pdf_Spec101=39,40,41,52,53&pdf_Spec105=26,27&pdf_Spec107=13&pdf_Spec114=2&pdf_Spec116=1&pdf_Spec301=13-14.5,14.5-16&pdf_Spec307=120-&pdf_Spec308=16-32,8-16&pdf_so=p1&pdf_vi=d
◆PCを選ぶ際の参考
※CPU
・推奨はi3、Ryzen3以上
・どれ選んでもなんとかなる
・性能表
https://www.cpubenchmark.net/singleThread.html
※メモリ
・16GB～推奨
・SAIでお絵描き程度なら8GBでも可
※グラボ
・オンボード（グラボなし）でもなんとかなる
・クリスタで3D扱う場合は載せた方が快適
・あとは遊ぶゲーム次第
・性能表
https://www.videocardbenchmark.net/high_end_gpus.html
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/19(火) 04:35:08.56 ID:fJKpZxxo0.net
- ※モニタ
・高解像度モニタの方が作業しやすい
・パネルは「IPS」「PLS」「VA」など推奨、「TN」は色ゴミ
・「EIZO」などのキャリブレーション対応モニタが無難
・未キャリブレーション（色調整）モニタは、見た目と印刷時で色が違う
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/improvement/
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/calibration/
・あとは自分で調べるか、人に聞く
・お絵描き/趣味同人程度なら気にしなくてもいい
・正確な色じゃない自覚だけしておく
※SSD
・速いから基本これ
・HDDは「低速、安い、大容量」なのでデータ倉庫用
※USBの種類
・USB 2.0…速度「0.5Gb/秒」 ※刺す所が青くない長方形
・USB 3.2 Gen 1（旧「USB 3.0」）…速度「5Gb/秒」 ※青い
・USB 3.2 Gen 2（旧「USB 3.1」）…速度「10Gb/秒」 ※青い
・USB 3.2 Gen 2x2（旧「USB 3.2｣）…速度「20Gb/秒」※角丸の「Type-C」のみ
・数足りなくても「USBハブ」で増やせるから、そんなに気にしなくていい
※メーカー
・最近はどのメーカーも初期不良少ないので、値段の安い
「フロンティア」「レノボ」「DELL」「HP」「マウス」「ドスパラ」「TSUKUMO」などが人気
・値段が高くても、パーツに拘りたい人は「ワンズ」「サイコム」などへ
・そもそも拘り派は、こんな過疎スレじゃなく専スレかショップへ
－－－テンプレここまで－－－
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/20(水) 10:01:42.46 ID:ynhQmTbB0.net
- 保守
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/25(月) 13:26:10.97 ID:cNqPo2rV0.net
- 保守
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/29(金) 16:15:23.37 ID:ZvTZVmDY0.net
- 保守
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/01(月) 18:23:18.58 ID:d1Dcwp9Y0.net
- 保守
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/05(金) 07:44:14.31 ID:KRr/HRlh0.net
- 保守
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/06(土) 14:15:30.94 ID:Jw6nJVWk0.net
- PCの大センセイうずうずｗ
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/16(火) 20:16:33.08 ID:44OkLmvo0.net
- 保守
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/01(月) 14:52:24.62 ID:549VQ/T10.net
- 保守
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/02(火) 11:22:02.35 ID:5tBh3jCU0.net
- 保守
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/03/25(木) 23:55:37.78 ID:mbhTcKO/0.net
- 保守
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/20(火) 11:25:59.98 ID:WcpAwj5E0.net
- 保守
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/25(日) 16:11:26.90 ID:WlXbcyfP0.net
- ここでこの質問をしていいのやら分からんけど一応お聞きしますスレチだったらご容赦
今所有してるPCが4年ぐらい前に買ったサイコムBTOなんだけど
CPU      : Intel Core i7-6700K [4GHz/4Core/HT/HD530/TDP91W] Skylake搭載モデル
VGA      : NVIDIA Quadro K620 2GB
MEMORY  : 32GB
これにwacom cintiq pro24（購入予定ね）と現在所有してる4Kの27インチディスプレイを接続して
CLIP STUDIO PAINTで使いたいんだけどスペック不足でブラシ遅延しまくってストレスマッハになったりしないかな？
wacom cintiq1枚だけで使う分には何とかなるような気がするんだけど４Kモニターを更に増やしちゃうとどうかなって
不安で思案中 どうかお知恵をお貸しくだされEROIひと
ちなみにCLIP STUDIO PAINTおまけの３Dはほとんど使わない 作業中にyoutubeで音楽は聞いたりはします
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/25(日) 23:23:21.93 ID:XHCB6hKO0.net
- 全く問題ありません。
使用感、描画速度は今まで通りでできるはずです。
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/26(月) 02:45:14.09 ID:CQJ6Kq9r0.net
- そうなのね安心しました回答ありがとう
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/28(水) 23:14:33.56 ID:duCHONUN0.net
- 随分昔、こちらを参考に組ませていただきました。
最近変な音が出始め新しく購入したいと考えていますので
よろしくお願いします。
【予算】〔 15 〕万円 本体のみ 予算内で最大限の性能を求めたい
【作画用途】デュアルディスプレイで
28pの同人誌作成 クリスタPro、A4用紙B5仕上がり本文グレスケ600dpi、表紙カラー350dpi）
同人CG作成（フルカラー幅1920px高さ1080px解像度72 レイヤー50～100枚程）
【作画以外用途】絵描き時、youtubeやアマプラ、ZOOMを利用
デュアルディスプレイで作業をしたりネットサーフィン
【現在のPC】Windows 10 Home
Core(TM)i5-4670 CPU @3.40GHz
メモリ16GB
sycom製
【一日の使用時間】24時間つけっぱなことが多い
【エアコン】あり
【希望HDD容量】500GB
【バックアップ方法】外付けHDD所有 1TB
【SSD】必要 予算次第で容量が多いものを
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ◎予算次第で
【ケース】おまかせ
【モニタ】流用
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》サポート重視(初心者推奨)
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
ゆくゆくは3Dモデルを使い人物や背景を書いていきたい
原神をｐｃでやってみようかと考えている
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/28(水) 23:26:58.82 ID:itJrff3A0.net
- >>19
ゲーミングPCみたいなパソコン組むなら今は本当に時期が悪い。
仮想通貨のマイニングでグラボの需要が上がって高騰してるから。
せめて夏頃まで様子見したほうがいいんじゃないの。
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/28(水) 23:36:03.09 ID:duCHONUN0.net
- >>20
なるほど、グラボの値段が上がっているのですね
夏まで待ってみようと思います。
夏まで待つ理由はセールがあるとかグラボの供給があるとかですか？
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/29(木) 11:18:59.54 ID:pTEgty2r0.net
- ちょっと足出るけどLEVEL-M0B5-R73X-RBXを買えばいいんじゃないかな…
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/29(木) 16:10:38.18 ID:LXT23BPA0.net
- >>21
今はグラボの需要が急増しているうえに世界的に半導体が不足している。
夏頃までに多少は解消しているかもしれないので待った方がいいんじゃ
ないかなと思ってる。
あと夏のセールもあるし。
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/29(木) 20:19:15.04 ID:4VzucwzE0.net
- >>22
>>23
ご丁寧にありがとうございます！
ひとまず夏ごろ様子を見ようと思います
またよろしくお願いします
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/05/05(水) 22:23:18.80 ID:XgB8TLir0.net
- ファンの掃除
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/05/13(木) 22:15:13.85 ID:npIbQKq+0.net
- 動画見たり、spotify流しながらでのクリスタの作業（3dなどは将来的にできたらいいな程度）の場合
cpuはRyzen5 3600とRyzen7 3700xで結構違うものなんでしょうか？
安さで見れば前者だけど、長く使っていくことを考えれば後者なのかなぁとずっと迷っています
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/05/14(金) 01:05:07.03 ID:C1S8pbmQ0.net
- 最初に良いの買う方が長く満足出来るわな
2年後に力不足を感じてCPUグレードアップしたくなった時には該当パーツは入手困難（値上がりも）で結局マザボからメモリとフルチェンジしたくなって結局余計にお金出たりする
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/05/14(金) 03:54:47.17 ID:CsnqRDCD0.net
- >>26
ベンチマークの比較だと1.38倍程度の差がある。
https://thehikaku.net/pc/other/ryzen5-3600.html
ここらへんは予算次第だな。Ryzen 5 3600でもだいぶ速いから
不満に感じることはそうそうなさそうだけど。
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/05/15(土) 08:51:33.18 ID:NSWPvOn20.net
- >>27
>>28
そうですねちょい予算オーバーだけど、ここは先行投資ということで3700Xで行こうかなと思います
ありがとうございました
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/05/15(土) 10:43:50.67 ID:mcdahgj00.net
- 3700xと5600xは値段同じぐらいで5600xのほうが性能上（マルチは少し負ける程度）だから5600xのほうがいいかも？
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/05/22(土) 08:20:37.05 ID:vSIdKmjSd.net
- ここ覗くの久しぶりなので散々既出だったら申し訳ないんですが、新機種であればRYZENでもクリスタやフォトショの使用は問題ない感じでしょうか？
速度はintel超えたとのツイートを見たのですが、安定性に疑念がありどちらにするか悩んでます
今使ってるのがintel i5の第四世代なので時期がもう少し良くなったら換えたいと思っています
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/05/22(土) 14:22:51.16 ID:PQ93zIkR0.net
- RYZENがどうかは知らないけど個人的に十数年AMDのCPUを使っていて
問題が起きたことはないよ。
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/05/22(土) 15:22:47.70 ID:jPredp9Z0.net
- うちもRyzenだけど特にこれと言ったことはないな
昔と違って利用ユーザーがだいぶ増えてるのにろくに話題にならないんだから
別にそんな不安定でもなかったってことでね
- 34 ：31 ：2021/05/23(日) 00:13:29.21 ID:tfv3X9TAd.net
- あまり気にしなくていい感じですかね
ありがとうございました
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/04(金) 17:37:01.92 ID:1WrUIz6z0.net
- 【予算】〔14〕万円くらい モニタ込み
趣味レベルです
【作画用途】
Web用漫画作成
クリスタEX最新
A4またはB4サイズ本文モノクロ32ページ程度600dpi、直近の原稿はファイルサイズ800MB程度
【作画以外用途】特になし 、板タブ使用
【現在のPC】インテル Celeron プロセッサー 1000M/ 2コア2スレッド/ 1.80GHz
メモリ：4GB
【一日の使用時間】〔0～6〕時間
【エアコン】あり
【希望HDD容量】？
【バックアップ方法】クラウド、HDD
【SSD】？
【CD/DVD/BD】特になし
【ケース】おまかせ
【モニタ】新規購入
【各、一つ選択】
《1》サポート重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
現パソコンが固まりまくるのでipad pro9.7でネーム ・下書き・３Ｄ背景→パソコンでペン入れや仕上げをしてます
背景描きたくないので３Ｄは結構使います
https://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/creator/2021/WA5A-B210T.html
これが気になってます
* AMD Ryzen™ 5 3600
* NVIDIA® GeForce® GTX 1650
* 16GB (8GBx2枚) DDR4-3200
* 500GB SSD (M.2規格 / NVMe接続)
* ASUS PRIME B450-PLUS (ATX)
* Windows 10 Pro
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/04(金) 20:26:12.79 ID:AXWT7vdW0.net
- >>35
絵を描くためのスペックとしてはだいぶ良さそう。自分でも欲しくなるレベル。
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/06(日) 06:36:31.25 ID:Je9sjTmC0.net
- >>35
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=817001
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/07(月) 23:09:47.58 ID:r6nCbn2q0.net
- >>37
ありがとうございます
構成いじらなくても十分な感じでしょうか
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/11(金) 02:22:15.38 ID:i2HEZQYL0.net
- 強いて言うなら今更型落ちzen2は微妙じゃねって気はする
別にスペックが足りんわけでは全くないが
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/11(金) 12:14:29.42 ID:TrD+fvUd0.net
- この用途で3600が微妙だと・・？
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/11(金) 12:59:45.46 ID:SHcoQmQFM.net
- >>39さんは、この用途で微妙だとは述べてないでしょ
パソコン趣味の人の価値観だと、より新しい設計のCPUの方が気持ちいいというだけの話でしょ
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/11(金) 13:20:49.86 ID:i2HEZQYL0.net
- 適当に調べただけだからもっと良いのあるかもしれんがこれとか
マザーはそれより良くないけどBTO買う人はそんな拘らないだろうし
https://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2020/RM5A-E204T.html
メモリ自分で増やせるなら+3000~4000円でCPU、2割性能アップ
カスタマイズは+11000でちょっと高いけど
逆に性能上げなくてもいいからって言うなら10400の安い奴でもいいし
PC弄ってるおっさんからすると3600は型落ちなのに値段は下がって無くて微妙に感じるんだ
その構成を8万台で買えるなら良いよねとは思うけど
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/14(月) 18:25:04.62 ID:aVWu95AM0.net
- 【作画用途】クリスタEX、600dpi、30p程度のモノクロ漫画（3dモデルをよく使用する）
【作画以外用途】デュアルディスプレイで絵を描きながら、youtubeを視聴
調べ物をしながら描くときはchromeで大量にタブを開くことも
HD画質の動画編集
3DCG（Blender）にも挑戦予定
【検討中の商品】
①ttps://kakaku.com/item/K0001315082/spec/?lid=spec_anchorlink_details#tab
②ttps://kakaku.com/item/K0001315081/spec/#tab
③ttps://kakaku.com/item/J0000035509/spec/#tab
③ttps://kakaku.com/item/K0001353801/spec/#tab
知識が乏しく、一つ一つ部品を選べる自信がないのと安く買えそうという理由で
上記リンクのメーカーものPCを検討しているのですが、問題ないでしょうか？
また①～④の中で上述した用途にもっともマッチしたPCを選ぶとすれば、どちらになるでしょうか？
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/14(月) 19:17:37.91 ID:k1qBY8WC0.net
- ◆ Microsoftは2025年までにWindows 10のサポートを終了する予定
2021年6月24日に「次世代のWindows」の発表を控えているMicrosoftが、Windows 10 HomeおよびWindows 10 Proのサポートを2025年に終了することを正式に発表しました。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
まじかよ これ。新しいＰＣ買おうか考えてたけど
Ｍａｃにしちゃおうかな
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/21(月) 11:47:14.01 ID:nPncqDzk0.net
- >>43
動画編集するならストレージ多い方がいいけど
HDD増設できるから正直どれでも
ゲーム入れたりするならSSD500GBある方がいいくらい
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/25(金) 14:58:27.86 ID:YJlojRDe0.net
- 【悲報】「Windows 11」、要求スペックが上がってしまう。セキュアブート、TPM 2.0も必須に。無料アプデだけどパーツは買い替えだな…
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1624576603/
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/26(土) 09:43:29.52 ID:i8znGEMV0.net
- 結局またゴミのゴリ押しか。
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/26(土) 13:19:02.29 ID:IhYl8gyF0.net
- 壁床貰うついでに短期報酬もって昨夜頑張ってムーン30越えてたけど
短期報酬背景の出来の悪さが目についてペース落としてしまったわ
やっぱあの背景ってゴミだよね
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/26(土) 13:19:22.21 ID:IhYl8gyF0.net
- 誤爆しましたごめんなさい
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/28(月) 11:23:48.28 ID:qsSh5c/d0.net
- Windows 11に更新可能なCPU Core第８世代 Ryzen2000以降
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1624845908/
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/02(金) 20:26:09.42 ID:LmOF+fwCa.net
- >>50
マジでゴミだな。既存のPCを使い捨てにさせて買い替えさせようとうする。
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/02(金) 21:41:32.88 ID:jYFPGF+/0.net
- Appleに比べてMSはめちゃくちゃ手厚いよな
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/04(日) 14:26:26.61 ID:j3M4m0bm0.net
- 他で相談する場所がなさそうなので質問させて下さい
『映像出力できるタイプCポート』はWindowsでは現実的ではないのでしょうか？
検索してもそのようなPCがほぼないこと、後から増設するにしても映像不可だったりという情報がほとんどでした
最近の液タブはタイプc接続でコード一本で済む！というものをよく見るので、デスクがスッキリするなら良いなぁと思ったのですが
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/05(月) 13:09:10.95 ID:qTh2P+UE0.net
- 自分の環境だけどthunderbolt3の増設ボード挿して
ボードとグラボを繋いでBIOSの設定を変えて
やっと出力されたと思ったらPCIの他スロットが認識されなくなったり
電源入れる度に液タブが点いたり点かなかったり不安定だからタイプCで繋ぐのやめた
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/05(月) 13:50:05.64 ID:jRpXIwir0.net
- AMD民にthunderboltかUSB4が降ってくるのは来年以降だから俺には縁がなさそうだ
- 56 ：53 ：2021/07/05(月) 17:44:33.54 ID:zC24U0iX0.net
- ありがとうございます
私のような初心者にはやはり現実的ではないんですね～
いつかサクッと増設できるような時代になるまで諦めます
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/11(日) 00:48:36.16 ID:wZpbMAJt0.net
- >>51
売ればええやん
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/13(火) 09:03:57.74 ID:KZX1shVt0.net
- 商業仕事が決まったのでPC購入を考えています。
余分なものがあれば削って価格を抑えたいです。
BTO初心者のためどうかお知恵をお貸しください。
【予 算】--25万円程度（モニタ込）
【液 晶】--24～27インチ/ 解像度 4k（液タブと揃えた方がいいかと思い）
【メモリ】--32GB
【グラボ】--わからない
【使用ソフト】-- クリスタEX（背景と人物に３Ｄ使用）、Photoshop CC
【用 途】--商業原稿作成。モノクロ600dpiを30p程度、カラーは350dpiで、最大B3サイズ（見開き）にレイヤー100枚前後
作業中にYouTubeで動画再生
【ネットワーク】--無線LAN 、Bluetooth
【拡張端子】--モバイルスタジオ第一世代（4k）を繋いでデスクトップモードで使用したいです。
【その他】--スリムケース、ミニケースなどできる限り省スペースにしたい
【検討中の機種】-- ツクモ G-GEAR mini GI5A-B204/T
https://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/game/mini/2020/GI5A-B204T.html
これのメモリを32GBに変更、HDD 2GB追加で \201,580
＋Dell 4Kモニター 27インチ U2720QM \59,800
計 261,380
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/13(火) 11:48:28.06 ID:5eBAZdby0.net
- 仕事などの実用に全く問題ない最安PCの構成はこちらです。
重いゲームをするには少しキツイですがクリスタのような軽量な3Dはサクサク動かせます。
https://pc-seven.co.jp/spc/11705.html
https://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/game/mini/2020/GI5A-B201T.html
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=816070
https://www.frontier-direct.jp/direct/g/g107740/?adid=cr&pr=DT&md=kakaku&mn=g000
メモリをDDR4-3200/16GBx2枚の32GB
SSDを240GB～1TB
HDDを追加(1TBのSSDならHDDが無くても問題はあまりない)
このカスタマイズにすればOKです。
モニターはコントラストが高くてsRGBやAdobe RGBをサポートした4Kモニターの購入をお勧めします。
HDMIポートは１つしかないので4K対応のDP/HDMI変換アダプターも併せて購入してください。
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/13(火) 16:40:13.54 ID:KZX1shVt0.net
- >>59
58です。丁寧なご回答ありがとうございます！
教えていただいた四つの中から購入したいと思います
かなり安くなり、本当に助かりました（グラボ必須と思い込んでました…）
ケーブルも忘れずに購入します。ありがとうございます。
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/13(火) 18:47:42.38 ID:5eBAZdby0.net
- 書き忘れてたことがありますが下2つの候補は無線lanが非搭載なのでカスタマイズで追加してください。
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/15(木) 08:47:18.97 ID:OYiNXH6R0.net
- youknow
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/21(水) 21:49:19.99 ID:hjT5C6DO0.net
- グラボ高いし、今どきは内蔵グラボで性能的に大丈夫かな？Intel UHD 750
2万とかの中途半端すぎるの買うよりSSDを早いのにしてメモリ32GBにした方がいい気がするけど、流石に内蔵グラボじゃそこがボトルネック？
3Dはせいぜい万が背景に貼るための軽い編集しかしない予定
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/22(木) 11:21:14.60 ID:lsNQ5G88r.net
- >>63
その認識で問題ないでしょ
3Dゲームとかやらないなら、メモリとSSDに金回した方が良いです
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/22(木) 21:34:58.50 ID:Of53cUOe0.net
- ありがとう
グラボは最悪な時代だけど、内蔵グラボはいい時代になったね
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/24(土) 16:40:25.96 ID:oKkmanHQ0.net
- 今使ってるパソコンが2014年のもので、Photoshopの挙動が非常に遅い上よく止まるので、これらが快適に動かせるパソコンを探しております。
PCゲームもやりますが、fpsなどの3Dゲームをする予定はありません。
パソコンのことあまり詳しくないので、どれが良いのかよくわかっておりません。
良ければご教授お願いします…。
【希 望】--デスクトップかノートPC
【予 算】--できれば9〜10万円前後か、15万以内（モニタ込み）
【液 晶】--現在使用しているノートPCのサイズが約25cm×37.5cm（外フチ込み）なので、それと同じくらい
【C P U】--よくわからない
【メモリ】--8GB〜/ 16GB〜 / 32GB〜
【グラボ】--わからない
【Office】--不要（フリーOffice）
【使用ソフト】--Photoshop、フリーゲーム、steamのゲーム、RPGツクールMV等
【用 途】--趣味お絵描き / ネットサーフィン/同人誌作成（優先度低め）/ PCゲーム/ツクールMVでゲーム作成
【光学ドライブ】--不要 （DVD、BD）
【ネットワーク】--無線LAN Bluetooth・・・ / 希望なし
【拡張端子】--USB端子2個〜 / （これ以降はよくわかりません）USB3.2Gen1を○個 / Type-C / HDMI出力・・・など
【その他】
iPad Proを持っているのでパソコンではWacomの板タブを使っています。
最低限Photoshopを快適に動かせるスペックを希望しております。
【検討中の機種】-- DellのG15 もしくはmouse https://www.mouse-jp.co.jp/store/g/gmouse-k5/
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/25(日) 21:12:48.26 ID:jd7+EMKT0.net
- こういうPCゲームやりますとか言ってくれないとわからん
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/25(日) 23:02:39.06 ID:nvca7dc9a.net
- >>66
横槍入れたいわけじゃないけどフォトショップが不調なのはOS再インストール
すればいいんじゃないの。
メモリも16GBに増やせばぜんぜん余裕。これはないならないでも平気。
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/25(日) 23:14:59.93 ID:42j7b/Ey0.net
- >>67
PCゲームは主にツクール製のフリーゲーム、steamの（UTなど）RPG等を遊ぶことが多いです。
steamは最近使い始めたのでわからないですが…
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/26(月) 00:31:24.46 ID:w20Z3Yfz0.net
- https://www.lenovo.com/jp/ja/notebooks/thinkpad/e-series/ThinkPad-E15-Gen-3-15%E2%80%9D-AMD/p/22TPE15E5A3
ThinkPad E15 Gen3 AMD：パフォーマンス(5500Uモデル)
カスタム内容:8GBメモリー追加、sRGB100%パネル追加
このPCのゲーム性能はこの程度↓
https://youtu.be/vFp-NMJv1bs
不満足の場合は別のノートもある
2014年ノートということはCPUは2コアHaswellでブートがHDDだろうからこの際は乗り換えていいはず
ノートがお望みか知らんけど
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/26(月) 06:57:02.38 ID:u2fxa1vMr.net
- 2014ならCPUがi5(あるいはRYZEN7)以上なら、HDDをSSDに換装してメモリ増やすだけで、劇的に早くなるけどね。
予算的には1万円程度。
自力でやるか、やってくれる人が周りにいることが条件になるけど。
i3(RYZEN5)以下なら買い換えた方が良い。
因みに私は、第一世代のi7と第二世代のi5がお絵描きマシンになってます。
そろそろ厳しいけど、まだ使えてる。
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/27(火) 21:10:53.93 ID:KnTHSEk00.net
- >>71
コメントありがとうございます。
CPU確認したところ、現在のはi3でした……
こちらのスレ見て今のも使い続けられるかな？と思ったのですが、買い替えの方向で考えようと思います。
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/07/27(火) 21:14:07.72 ID:KnTHSEk00.net
- >>70
ありがとうございます！
今まで見た中ではかなり安めですね…！
候補に入れようと思います！
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/10(火) 07:37:21.08 ID:NA0Mc1xv0.net
- やかましいハードウェア好き自作おじさんだけど
gpuはつけたほうが良いと思うのと
ノートパソコンのgpuがはデスクトップに比べるとゴミみたいなものか、あるいは割高なのでデスクトップが有利になると思います
自分がもしフォトショまともに動かしたくて探すとしたらで見つかったのは
G-GEAR GA3A-B200/T2
でモニタなし10万
レノボだと
Lenovo Legion T550i -のe クーポン適用後：￥89,795
がモニタなし9万円でかなり良いと思う
両方ともメモリ8GBだから16まで増やしたほうが良いけど、グラボ自体にもメモリがついてるから増やさなくても動くと思うしそれなりに快適だと思う
モニタはPD2500Q がwqhdで36000円
PD2700Uが4Kで60000円
高く感じるかもしれないけど、この価格帯にしてはかなり発色の良いモニタ
自分はモニターすごくきにするからこれ以下はオススメできない
でも実際には2万のモニターでも今より悪くなるわけではないから2万のモニターで妥協するなら
前者で12万後者で11万
妥協しないなら15万ぎりぎりくらい…
高くなって申し訳ないが、もし自分が１から環境つくりあげるならこのあたりが妥協点だと思う
フォトショはぶっちゃけハイエンドでも重いソフトなので
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/11(水) 22:21:26.29 ID:XMA0Web40.net
- 【希 望】--デスクトップ
【予 算】--20万円前後 （モニタ別）
【C P U】--わからない
【メモリ】--32GB～
【グラボ】-- わからない
【Office】--不要（フリーOffice）
【使用ソフト】--3Dゲーム（原神） / クリスタpro
【用 途】--同人誌 28p～、同人CG 差分あり100枚～
【光学ドライブ】-- 要（DVD）
【ネットワーク】--有線LAN
【拡張端子】--わからない
【その他】--保証ついているところが安心。セキュリティソフトのおススメを教えてほしい
ご意見よろしくお願いします！
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/12(木) 09:27:56.08 ID:rMntNOkx0.net
- セキュリティソフトはaviraのフリー版がお勧めなんだけど、
最近WindowsDiffenderとfirewallでいい気がしている
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/12(木) 10:13:49.85 ID:5SsDgQdZ0.net
- 予算はその用途だとだいぶ余裕あるように感じる
20万内で予算無視して選ぶなら
LEVEL-M0B5-R56X-RBXを32GBに変更すれば188,056円
CPUがまあまあいいのでほとんどクリスタにおいては現状のハイエンドPCと変わらない動作感を得れるはず
LEVEL-M056-iX7F-SAX
こっちはCPUが少し格落ちしてグラボが結構性能良くなって32gb変更で182,556円
こっちのほうがコスパがいい原神優先ならこっちのほうがいい
これより安いプランも考えたけど
原神が意外と重いらしくて下がっても性能だいぶ落ちて15万くらいだったからやめた
問題ないと思う
ちなみに原神の動作解像度はどれくらいを見積もってますか
FHDなら両方余裕
WQHDだと上ギリギリ下余裕
4Kだと上キツめ下ギリギリ
って感じだと思う
4Kで余裕で動かそうとすると25万くらいかかるんだと思う（原神やったことないからわからんけど）
セキュリティソフトのおススメだけど
windows10はmicrosoftが公式で市販ソフトと同等の強いセキュリティ対策をするようになったからウィルス対策では別に必要ない
ブラウザの怪しいサイトを警告してくれるとかそういう便利さを求めるならノートンとかいれればいい
一昔みたいに絶対入れないといけない時代ではなくなった自分は入れてない
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/12(木) 21:37:46.12 ID:E17XcHCS0.net
- >>76
>>77
ありがとうございます！！
ウイルスソフトは買わないで使ってみます。
おススメしていただいた二つで検討してみたいと思います。
原神の動作解像度はFHDで考えています。
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/20(金) 11:40:49.66 ID:Z26pIlQQ0.net
- 【希 望】--デスクトップ
【予 算】--15万円以内 （モニタ込み）
【液 晶】--希望なし
【C P U】--Ryzen™ 5
【メモリ】--16GB～
【グラボ】--RTX™ 3050〜
【Office】--不要（フリーOffice）
【使用ソフト】--クリスタ、Blender・・・
【用 途】--趣味お絵描き / 3Dゲーム/ 高解像度（6000pxなど）作業・・・
【光学ドライブ】--不要
【ネットワーク】--無線LAN
【拡張端子】--充電器部分以外にはTypeCが2つ、もしくはTypeCとHDMI
【その他】--512GBあると嬉しいです、また学割を使用できます
【希望メーカー】【検討中の機種】-- 特になし
https://www.dell.com/ja-jp/shop/gaming-and-games/g15-ryzen-edition%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0-%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3/spd/g-series-15-5515-laptop#features_section
このノートパソコンの購入を検討していたのですが、外で使うことが無さそうなので後々の事を考えデスクトップにしようと思いました。
しかしデスクトップPCは完全な素人で、予算内でこの条件を満たすものが自力で見つけられませんでした。
普段の使用用途はイラストと3Dモデル製作等が中心です、もしこの条件で厳しければもう少しスペック落とします…
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/22(日) 12:29:07.27 ID:d0E7Quaw0.net
- 本体
https://shop.tsukumo.co.jp/goods/0406650563016/
モニター
https://kakaku.com/item/K0001371913/
or
https://kakaku.com/item/K0001115088/
無線
https://kakaku.com/item/K0001193193/
or
https://kakaku.com/item/K0001321618/
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/23(月) 19:22:04.30 ID:1AEJoos80.net
- >>充電器部分以外にはTypeCが2つもしくはTypeCとHDMI
多分勘違いがあると思うんだけど
デスクトップPCの画面出力にTypeCという選択肢はないです
厳密に言うとあるけどニッチなのと高価格帯のみ許される選択なので無いと思ったほうが良い
あとデスクトップPC（ノートパソコンもそうだけど）のTYPECは電源供給限られてるから
ほとんど充電できない
じゃあハブでいいってなるので、要するに条件でTYPECにこだわる必要性はない
>> 【ネットワーク】--無線LAN
デスクトップは基本的にUSBLANをつけて無線化するからこの条件は抜いたほうが良い
もともとついてるやつもあるけどそれは小さいやつかハイエンド価格帯
USBの無線LAN別で買ってつけてください
当たり前だけどPCに学割はないあったとしても学割という名目でぼったくられるだけ
あんまり知識ない内はノートパソコンのほうが安心な気がする
検討中のデルのパソコンのスペックと値段はまあまあコスパ良いと思う
いっそそれじゃダメ？
モニター大きくしたいならそれにモニターつけるとかそういうアプローチもできるしデスクトップである必要は感じない今は別に安くもないし
上の人があげてる下の無線、PCI接続っていうケースあけて取り付けるタイプのやつだから注意
初心者向けじゃない
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/23(月) 21:48:54.75 ID:CFIEmCSe0.net
- 自己紹介かな?
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/24(火) 09:48:04.88 ID:4yErPHfR0.net
- >>79
遅くなったが、迷ったらインテル搭載のゲーミングパソコンね。これ買っておけば間違いない。
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/24(火) 10:11:54.83 ID:5+iZnjt60.net
- >>79
Ryzen7 5700G/16GBメモリ/1TB HDD+512GB SSD
https://kakaku.com/item/K0001358485/
定期的に95515円になるからその時買う
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/25(水) 04:19:16.80 ID:78BuPeyP0.net
- >>81
HDMIをTypeCに変換するコネクタが家に一個あるのです…これは説明不足で申し訳ありませんでした
この上のを投稿した後に初めてPC部分とモニターが別であることを知りました、てっきりセットだと勘違いしてました。
家にはCintiq16があります、本当に申し訳ありません。
またデスクトップの無線LANに関しては無知でした、その方向で検討します…ありがとうございます
一応自分でノートのメモリ交換やSSD換装、光学ドライブの修理はできたので複雑なのは多分大丈夫です
ただ最近のノートはオンボード接続で換装できないの多くて使い捨てするくらいならデスクトップがいいかな…と思いまして。
後このレスを見た後に調べたのですが確かに学割は少ないですね、学割抜きにして定価詐欺みたいな値引きが多かったです。
>>80,83,84
ありがとうございます、条件に合いそうなのでこちらで検討させていただきます。
まずは返信が遅れてしまって申し訳ありません。
改めて知識不足な点が多々ありましたが、丁寧に教えていただいて良い知識を得られました。
また、学割に関しては全く知らなかったので鵜呑みにしてました…。
教えていただいた機種や条件を調べるとスペックを見る限り条件に合っていました。
全部素晴らしかったので当面はこれらで検討させていただきます。
大変遅くなりましたが皆さんありがとうございました。
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/28(土) 16:50:57.73 ID:TYBzNZpy0.net
- >>85
RTX3050見えなかったわ
84なしで
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/08/29(日) 03:57:04.66 ID:iw+qtjl+0.net
- アンチアップルだったけどお描きだけで言えばiPadが正解だと思ったわ
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/28(火) 19:20:41.39 ID:Wa4Y06Axd.net
- JOYTOKEYに登録したショートカットキーのデータをコピーして他のパソコンに引き継ぐ事って出来る？
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/28(火) 20:04:41.71 ID:Wa4Y06Axd.net
- ないのかな
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/28(火) 20:18:39.09 ID:Wa4Y06Axd.net
- よそでききます
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/10/11(月) 09:47:36.86 ID:4NlAuDwp0.net
- できないわけない
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/10/20(水) 20:20:30.07 ID:DLvvPTvm0.net
- 【希 望】--ノートPC
【予 算】--15万円以内
【ノートPC】--バッテリー5時間以上 / 重量2kg以下
【液 晶】--13インチ以上、15以下、出来れば色出力綺麗
【C P U】--Ryzen5 / i5以上
【メモリ】--16GB～ / 512GB～ SSD
【グラボ】--わからない
【Office】--要（MS Office
【使用ソフト】--クリスタ / SAI / Medibang
【用 途】--趣味 / 同人誌作成
【光学ドライブ】--不要
【ネットワーク】--無線LAN / 有線LAN / Bluetooth
【拡張端子】--板タブとマウス分はいる
【その他】--安い程有り難い
【検討中の機種】
ttps://h20547.www2.hp.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Directplus-Customer-Site/ja_JP/-/JPY/DisplayProductInformationForConsumer-Frame?CategoryName=SERI:6355&ProductSKU=BASE:30515
ttps://h20547.www2.hp.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Directplus-Customer-Site/ja_JP/-/JPY/DisplayProductInformationForConsumer-Frame?CategoryName=SERI:5886&ProductSKU=BASE:30498
ttps://h20547.www2.hp.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Directplus-Customer-Site/ja_JP/-/JPY/DisplayProductInformationForConsumer-Frame?CategoryName=SERI:5574&ProductSKU=BASE:30504
ttps://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=849371&pre=bct2166_bnr
ttps://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=802197&pre=bct2166_bnr
10年前のWindows7(i5第3世代)から買い替えるので多分どれでも劇的に進化を感じると思う
色々と見てたら迷いすぎて決まらない
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/10/21(木) 21:40:15.95 ID:vJ9H38T/0.net
- それより安い奴を探せって事？
- 94 ：92 ：2021/10/21(木) 23:26:29.83 ID:oAegBhwd0.net
- hpがセールやってるからこれよりスペック良くて安いのを教えてくれるならありがたいなって
今見たらLenovoのセールの方がコスパいいかも
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/10/22(金) 18:47:31.11 ID:L1MyOZoO0.net
- せっかく買うならGPUついてるやつ買ったほうが良いよ
クリスタは結構グラボ性能使えるソフトで拡大縮小やカーソルの描写はGPUが担ってる
グラボはGTX1650でもrtx3060でも乗ってれば正直何でも良い
色がきれいかどうかは実物見ないとわからん
安いだけで言うなら
IdeaPad Slim 560 Pro
がアマゾンで106000円はだいぶ安そう
モニターは15より大きいけどベゼルレスだから実質15クラスの大きさでしょう
これスペックが良いだけじゃなくてモニターの解像度も高くて
縦に若干長いからクリスタとか漫画作業しやすいと思うよ
普通にサブ機に欲しいレベル
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/10/22(金) 18:53:31.81 ID:L1MyOZoO0.net
- ごめんオフィスはついてないからオフィスは別で買わないといけない
発色はSRGB100％カバーしてるらしいから、ノートパソコンの中ではかなり良いほうだと思う
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/10/24(日) 12:04:02.97 ID:03erGgV+0.net
- Lenovo Yoga 660 製品番号： 82ND007YJP
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/10/30(土) 00:50:09.14 ID:Avo3D2fA0.net
- https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001370229_K0001346658_K0001350573_K0001372913&pd_ctg=0020
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/01(月) 19:59:16.41 ID:vybw76KXr.net
- 過疎ってるようだし少しお気楽な感じで雑談してもよいだろうか
今コツコツお金貯めてるけど頑張って20万くらいしか作れなさそう
ちなみにクソ古い中古のノート+板タブで書いてたけどノートがヤバくなってきちゃって
今度はデスクトップとモニター合わせて買いたいんだよね
上を見たらキリがないのはわかるけど趣味で個人の楽しみでお絵描きするのでも20万じゃ心もとないかなあ
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/01(月) 21:13:13.15 ID:QeC0w9K5d.net
- >>99
趣味スかつ今のが中古ノートなら15万しないで買えるようなスペックでも快適でしょ
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/01(月) 21:35:08.57 ID:pBwyUQ/er.net
- >>100
うんうんまあね今のと比べたら何でも快適だとは思うw
もしもう少し上手になった時に欲がでるかなあって思ってちょっと背伸びしたのを買ってた方がいいのかなって
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/01(月) 22:29:32.46 ID:+O85bWWB0.net
- 腕とスペックあんまり関係なくね？
いいモニタは際限ないし駅タブにするとかなら
予算足らんだろうけど
古ノートでやってた人が
急にでかいサイズで書いたり
フィルタバカほど使うとかそんなないだろうし
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/01(月) 23:03:41.43 ID:sZ18kf2z0.net
- いやいや15万出せばノートと比べなくても快適でしょ
金がかかってくるのは3Dじゃんじゃん使いたいとかの場合じゃね
上を見ればキリがないとは言うけど、ある程度上まで行くとそれ以上は横ばいであんまり上がらない気がする
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/02(火) 05:04:46.77 ID:2uifYkbj0.net
- モニタ別の本体13万くらいでメモリ16GBくらいのが一番コスパいいと思うよ
メモリ足りないと感じたらあとから増設すればいい
モニタはどこまでこだわるかは人それぞれだからなんとも言えんけど
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/02(火) 08:59:41.61 ID:R7gzj+4Zr.net
- まだデジタル超初心者でレイヤーも30枚も使わないし3Dも使ってないけど
後々色々やってみたくなったりするのかなぁと
まだそこら辺は何の予想もできないから何となく漠然と思ってみた感じ
(ちなみにソフトはクリスタpro)
モニターはサイズだけは24インチにしようと思ってて
テンプレ見てキャリブレーションまではいらないのかな…と考えたりしてる
予算的には大丈夫そうでちょっとほっとしたー
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/02(火) 12:19:44.48 ID:2TkhtQeG0.net
- 15万PCならレイヤー100枚でも余裕あるよ
キャリブレーションはどこまでこだわるかだし趣味なら安いモニタ使ってる人のが多いと思う
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/02(火) 14:25:54.92 ID:51l9zSQG0.net
- >>105
クリスタならどんな使い方しても15万円程度のPCで充分
一部重い操作はあるがそれはハイエンドCPUでも変わらないクリスタの仕様
モニターは好みもあるし拘ったら際限ないので
店頭で見て良さげなのを買おう
ゲーミングモニターはゲーム用に調整してあって
イラストには向かないので回避
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/02(火) 20:52:34.05 ID:7LMntTRSr.net
- わー生まれて初めて自分でPC買うから凄い参考になるありがとう
店頭でちょっと聞いたりしても絵を描きたいって言うとあっちもこっちも知識ないから
希望伝えてもiPad勧められたりで大変だったんだ
モニターはキャリブレーションなしのにする！ゲームは基本しないから大丈夫！
EIZOのflexscanを推してるのよく見る気がするけど絵を描くならそれくらいのものでお手頃って感じなのかな
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/03(水) 07:21:10.94 ID:17dg/R5b0.net
- >>107
ちょい便乗して聞きたいんだけど、ゲーミングモニタはリフレッシュレート高いから、ブラシの描画間隔が滑らかに感じることはないの？
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/03(水) 09:39:42.26 ID:AfHx63yF0.net
- クリスタは60hzまでしか対応してないから無駄
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/04(木) 11:24:48.92 ID:oyQPKhzN0.net
- EIZOのflexscanならWEBお絵かき～入稿まで問題ない24インチ2万円くらいだし安い
設置場所あるならデスクトップPC買えばモニタやパーツが流用できるから
CPUとマザーボードを良くすると他のパーツは後から買い足して長く使える
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/04(木) 12:31:34.88 ID:NpUUz9Fx0.net
- >>110
ありがとう！
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/04(木) 16:17:23.92 ID:WDaCG9dZ0.net
- >>111
デスクトップPCの予定です>>99
あれ自分が見てたEIZO flexscan 24インチのは公式で7万くらいだったんだけど
見てる物と場所がちがうのかな
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/04(木) 17:50:56.97 ID:RGLUq29X0.net
- クリスタは高リフレッシュレート対応してる
対応してないのはIpadの話
>>111のレスは失礼ながら適当なこと言ってるだけだから真に受けないで
マザーボードを良くする必要は微塵もない
自作ユーザーとオーバークロッカー以外マザボが高級だろうと意味はない
最近のグラボは電源要求が激しいから一般のデスクトップPCには追加できるなんて単純ではない
前世代のゲーミングPCに載せ替えるときですら電源確認しないといけないレベル
（言ってることよくわからんだろうけど要する111の言ってること気にするなってこととパーツあとから交換はできるとも限らん）
モニターは何でも良くはない
IPSじゃないと駄目
TNって描いてあるやつは駄目
正直2万のモニターは全部似たりよったり
IPS買えばまあいいんじゃない
発色気にするなら少し跳ねて4万付近から
一番最高かはともかく、DELLとiiyamaは昔から安くてまあそれなりに外れなくて無難って感じのメーカー
基本的に2万帯は上位モデルのB級パネルか廉価向けパネルだからまあどこもそれなりだよ
4万あたりのミドルモニターだと発色いいやつも結構ある、でも2万でも古いノートパソコンに比べたらまあ良いよ、そんな感じ
最近はパーツが高騰してる関係で
モニター込み
8～10万 グラボは無いけど熱問題は解決するしノートパソコンと比べたらだいぶ早いよ
19万～ 趣味レベルなら一切カクつかないレベルのPC
の2択のイメージ
15万でモニター込みゲーミングPC探そうとすると失敗しかねないから気をつけてね
出すなら20万しっかりだそう
出せないならDELLかHPあたりで良さげなデスクトップPCとモニター買えば満足できると思う
多分今の不満を解決するだけならDELLかHPで満足できると思うけどね
まあ20万予算の高性能PCは書き出しとかやっぱり早いし買うのも良いよ悩みだね
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/05(金) 03:52:16.25 ID:YUiH4y+z0.net
- ４〜５年使ってるBTOパソコンのCPUとマザボの交換を自分でやってみたいんだけど
なんせ初挑戦なんでちょっと教えてほしいのだけれど
スレ違いだったら言ってね直ぐ退場しますんで
マザボとCPUを新しいのに交換して電源投入後BIOS設定があるでしょ？
あれって何か特別に変更する事ってあるなかな ？
（ちなRAIDとかオーバークロックとか面倒くさそうなことはしてません）
それとOSを入れ直さないといけないとかも無いよね？
要は機械的な手順はなんとなく理解してるつもりなんだけど
ソフト面がイマイチ分かってなくて不安なんだよね
良ければ教えてくだされm（＿ ＿）m
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/05(金) 03:54:22.02 ID:YUiH4y+z0.net
- あわわ 文字化けしてる ４から５年使ってるって書きました
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/05(金) 12:52:54.39 ID:hqV2v1II0.net
- >>115
BIOSは基本的にデフォルトでいいよ。
いじるとしても起動時にNUMロックを有効にするとか設定するくらい。
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/05(金) 13:27:25.67 ID:AjRoDqxW0.net
- >>115
BIOSは>>117の言う通りで、
OSに関してはマザボかえるとおそらく再認証求められる
win10ならネットに繋いでMSのサイトでシリアルコードいれるだけ。すぐおわる。
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/05(金) 16:18:50.70 ID:cuHCbPCH0.net
- >>114
詳しくありがとうまじで涙出そうなくらい助かってる
自分としては今のノーパソと比べてマシになればいいじゃなくて
趣味でも長い目で見てある程度ちゃんとしたものを買いたいからお金は20万頑張って出したいし
もし20万をちょっとはみ出す程度ならもっと頑張って節約もバイトもする！
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/05(金) 16:20:04.05 ID:cuHCbPCH0.net
- >>2のテンプレを埋めて電器屋にそのまま持ってって見せるとしたらどんな風に埋めるといいかな
【希 望】--デスクトップ
【予 算】--20万円程度 （モニタ込み）
【液 晶】24インチ IPS
キャリブレーションはいりません
(細かい機能についてはわからない)
【C P U】わからない
【メモリ】わからない
【グラボ】わからない
【Office】不要
【使用ソフト】クリスタpro
【用 途】趣味お絵描き(板タブWacomのintuosのsサイズを使ってます)
今のところゲームはしません
あとはYouTube見たりDVD見たり程度
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/05(金) 16:22:08.24 ID:cuHCbPCH0.net
- ↓-----このあたりどうしたらいいのかよくわからない-----↓
【光学ドライブ】DVD見たいBDは見られたら嬉しい
【ネットワーク】デスクトップなので有線LANになると思う
(Wi-FiあったらWi-Fiでスマホと資料の画像送り合ったりできるのかな…？よくわからない)
【拡張端子】--USB端子○個～ / USB3.2Gen1を○個 / Type-C / HDMI出力・・・など
(USB端子多い方が便利かなと思うのとスマホがType-Cだけどここよくわからない)
↑-----わからないだらけでごめん-----↑
【その他】本体とモニターとも、本体カラーで黒以外があれば地味に嬉しい
【希望メーカー】特にないです
【検討中の機種】とりあえずモニターはEIZOのflexscan EV2495を眺めてた
FlexScan EV2495 | EIZO株式会社 https://www.eizo.co.jp/products/lcd/ev2495/index.html#tab02
理由は
教えて貰ったり調べてみた条件に見合っている気がしたのと
今のノーパソにも繋げるとこと縦回転できる事と
配線がスッキリするらしいのとホワイトもあること
お値段はちょっと手に汗握る
改行でひっかかったので分割して書き込んですまん
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/05(金) 17:18:32.34 ID:ARijH2c+0.net
- >>115
Q.BIOS設定いるか
マザボ新しいのに変える分にはなんもいらない
Q.OSを入れ直さなくても行けるか
Win10ならいける…が
ほぼほぼいけるけどこれできるようになったのつい最近の話だよ
かなり攻めてることしてるって覚悟はもったほうがいい、できなくて当たり前
安定取る場合は再インストールが定石
windows動いても古いドライバー周りが暴れて変な動作するとか
ベンチの性能が低いとかあるから
詳しくないならよっぽど入れ直したほうが良いよ
注意事項
上にも指摘している人いるけど
Windowsのライセンスはマザーボードに紐付けられているのでWindowsの認証が高確率で通らない
少し厳しくなったから今はネットでシリアル入れても通らないと思うよ
解決策は
Windows10をマイクロソフトアカウントにデジタル認証すること
設定のライセンス認証の画面で
Windowsはデジタル認証されています
って出てるならそのアカウントを新マザボに打ち込めば行ける可能性は高い
可能性が高いっていうのはWINDOWSのライセンス周りは色々でよくわかんないから
最悪使えなくなって電話認証とかめんどくさいことなってもおかしくない
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/05(金) 18:11:49.54 ID:ARijH2c+0.net
- >>120
電気屋はまともなデスクトップPCなんて売ってないから
ネットで選んだほうがいいです
どうしても実店舗が良いならツクモかパソコン工房にいって
「ゲーミングPCでRTX3060が乗ってて一番安いやつください」
と店員さんに伝えればよっぽど間違えない
上の二店舗でRTX3060が乗ってる時点でハッピーセット方式でCPUもメモリもSSDも値段相応のいいものついてるから難しく考える必要はない
予算から考える妥当ラインはツクモの
G-GEAR GA5J-D211/T
RTX 3060 18万
+
HUAWEI Display 23.8インチ
18000円
あたりが妥当だろう（HUAWEI会社気にするなら他で選んで）
最近のモニターはやすいのでも縦回転できるやつ多いよ
あとモニターアームってものがあってアマゾンで3000円くらいで売ってるんだけどこれ買うとどんなモニターでも回転できるようになるからそんなにこだわらなくてもいいと思うよ
配線は別にスッキリしない、それはTypeC付きのノートパソコン向けの機能
デスクトップには関係ない
Fkexscanは悪いものだとは思わないけど
ムラが嫌とかちらつきが嫌とかうるさい社会人向けだよ
お金ない人が6万出して満足するようなモニターでは無いと思うよ
上にも言ったけど廉価モニターはどれも同じようなもんだからあんまりアドバイスできない
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/05(金) 18:44:30.39 ID:cuHCbPCH0.net
- モニター予算オーバーしても少し良いものが欲しいです
目がヤバいのもあって
予算はみ出しても買う時期も延びても気持ちとしては>>119に買いた通り
>>114でもアドバイスして貰ったし妥協しない感じでいきたい
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/05(金) 18:55:20.27 ID:ggZQkIpH0.net
- >>124
だったらEIZOのがいいぞ
つかiPad Proでいいのでは？
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/05(金) 18:58:24.31 ID:pAQcS9T9d.net
- クリスタメインだとグラボ基準よりCPU基準にした方が良くない？
RTX3060で一番安いのとなるとRyzen5メモリ16GBとかだぞ
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/05(金) 19:05:23.16 ID:ihpARO4Wr.net
- 3Dやらないならグラボなんかオンボードでもいいよ
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/05(金) 19:30:28.86 ID:wF8tSpxF0.net
- 横から申し訳ないんですがクリスタと併用してPhotoshopやblenderもやりたいとなると上記に出てるようなRTX3060の一番安いモデルでは厳しいですか？
- 129 ：pto ：2021/11/05(金) 19:44:34.26 ID:YUiH4y+z0.net
- 115です 皆さんアドバイスありがとうです
ご意見を参考にさせてもらってもうちょっと自分なりに調べて挑戦します
お手間を取らせましたm（＿ ＿）m
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/05(金) 21:44:21.64 ID:ARijH2c+0.net
- フォトショはほぼシングルせいぜいデュアル演算しか使わないからCPU基準でオススメしなかった
廉価モデルでもシングル性能はたいして変わらないから重要ではないのかなと言う判断
メモリはオンボじゃないならグラボのメモリ分もあるから16GBでも足りるはず
クリスタはグラボ使わないように見えて拡大縮小の表示とかカーソルとか結構グラボ使ってる
グラボはあったほうが良いよ
あとフォトショップなんかはファイル開いたときグラボメモリを100MBとか増やしてるから
表示に関わるところで結構使ってると思われて
帯域かぶらない分やっぱりグラボはあったほうが良いと思う
詳しくないけどイラレとかGPUレンダリングとかしてるんじゃなかったっけ
自分の環境はちょっと特殊だから参考にならないけどRTX3070でもクリスタで使用率一時50％いくから
グラボって以外と必要だよ
勿論動けばいいっていうならオンボで十分ってのもわかる
でも4Kでサクサク動かしたいなら無理がある
将来的なとこ見据えてるということなのでやはりグラボは必須かなと思います
>>128
厳しくないと思うよ
RTX3060ってエントリーモデルだけど普通に3年前のハイエンド級だからこれで厳しかったら数年前の人間はどうやってCGやってたんだって話になるから
厳しいってことはないでしょう
複数起動するならメモリは一応32GBあったほうが良いと思う
ブレンダーがどれだけのメモリ食べるのかわかんないからわかんないけど
CGやらんからあくまで参考程度に
あとおそらくだけどその手の多重起動はryzen9とかマルチコアだと劇的に早い
処理がつまらなくてサクサクな印象
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/06(土) 12:03:37.57 ID:/eG9pE1LM.net
- ゲーミングPC買えおじに過剰性能という言葉は無さそうだし文長い
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/06(土) 13:24:32.21 ID:OuVg/MJOd.net
- ドスパラツクモパソコン工房辺りはクリエイターPCも出してるしゲームしないならそっちで充分でしょ
それでも安いのとなるとRyzen積んでるモデルになるけど
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/06(土) 13:35:16.97 ID:3RFhTJn20.net
- ryzen使ったことないけど駄目なの？
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/06(土) 14:25:42.26 ID:OuVg/MJOd.net
- >>133
駄目ではないよ
ショップでクリエイターパソコンを謳っているものは動作確認済だから問題なく使えるはず
趣味でゆるく描いててできるだけ安いのが良いならRyzenでいいと思う
ただ安定性はintelに分があるというか、Ryzenはチラホラ不具合起こしてる話を未だに聞く
そこに目を瞑れるほど性能良いやつもあるけど普通に高い
発端になった相談者は多少背伸びしても良い物を希望してるのとCPUメモリどころか自分の必要な端子すらわからないレベルの知識だから
intelの方が安心して使えるだろうというお話
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/06(土) 15:35:01.16 ID:3RFhTJn20.net
- >>134
なるほど
確かに知識がないなら不具合はないほうがいいだろうな
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/06(土) 16:01:22.39 ID:YD+zrKbO0.net
- 別に質問者以外にどう思われてもいいけどゲーミングおすすめしてるわけじゃないぞ最初から10万で行けると思うって言った上で十分以上のものがほしいっていってるからゲーミングPCオススメしてるだけ
Ryzenが不具合起こしてるのはそれは第2世代までの話で3世代は非常に安定してるから意識する必要はないかと
目を瞑れるほど性能いいって2dcgの性能はシングルが重要だからIntelもAMDも大きな差はないよ
CPUの知識止まってないか
そういうところもトータルで見て結局最新のグラボ乗ってるなら特に意識しなくても失敗しないだろうと見込むことができる
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/06(土) 17:17:25.82 ID:ol1DyrIZ0.net
- Ryzenが不安定って、実際に遭遇した人の話はさっぱりで拍子抜けみたいな印象だったけど
初期の頃の話ってことなんかな
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/06(土) 20:47:55.73 ID:b9/lBEtO0.net
- スレチでしたらすみません、PCもデジタル絵知識も乏しいためお力を貸していただきたいです
【希 望】--ノートPC / タブレット（キーボード分離可または別売り）
【予 算】--20万以内（アクセサリ全て揃えて20万近辺に抑えたい）
【液 晶】--タッチパネル（タッチペン）
【C P U / メモリ】-- ※詳細は後述参照
【グラボ】--わからない
【Office】--Excelは使いたい
【使用ソフト】
--絵：フリーソフト（GIMP、メディバン）
--ゲーム：3Dではないゲーム1本の想定（Windows11でAndroidアプリが使えるようになってからの話）
【用 途】 ※詳細は後述参照
--趣味お絵描き（Web用、印刷なし、レイヤー多くても20～30枚）
--動画・生配信視聴 （編集作業なし）
--CD・DVD視聴 （編集作業なし、CD音源取込みあり）
【光学ドライブ】--要（DVD）外付け可
【拡張端子】--光学ドライブ外付け等、アクセサリ次第
【検討中の機種】--Microsoft Surface Go3、Pro8（キーボードなし）
(続きます)
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/06(土) 20:49:38.15 ID:b9/lBEtO0.net
- (続き)
【その他】--購入動機について
現在は印刷物製作・動画編集を想定したスペックのノートPC＋板タブを所持しています
（現在スペック：約15インチ、Windows8.1、Core i7、メモリ16GB、光学ドライブ内蔵、板タブはintuos pen&touch medium）
数年前から作業環境が変わって描きづらくなりデジ絵から離れていました（紙には描いている）
ノートPCが不調になってきたのでこれを機にノートPC＋板タブをやめて手軽に描けるように＆タブレットに直接絵を描くのをやってみたい、と考えました
家電量販店でiPadとSurfaceをオススメされましたが用途に合ってるのかご意見を伺いたいです（Surfaceが嫌なのではなく他の選択肢を知りたい）
希望としては、今のPCよりスペックを落として用途に合わせたものに替えたいです（予想は Core i5、メモリ8GB）
予算内であればノートPC＋タブレットも検討しますが、お絵描き専用の液タブは候補から外しています（万が一描かなくなった時それごと無駄になるため）
動画視聴もゲームもできるiPadも惹かれましたが、CDを取込む場合PC（Mac）必須らしいのでこちらも除外
ちなみにキーボードなしを検討した理由は予算に収める目的なだけです
長々とすみません、ご助言よろしくお願いします
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/06(土) 21:00:02.29 ID:cXo1Qsrw0.net
- >>125
それ実は店員さんにもiPad勧められたんだけど(>>108)
ノーパソの画面でも小さいなと思ってて
まだめちゃくちゃデジタル初心者ではあるものの慣れるかと思ったらずっとどうしても慣れなくて
A4が縦表示されるサイズが良いと思って24インチのモニター欲しいと思ったの
まとめると
>>123さんが教えてくれた
G-GEAR GA5J-D211/T
RTX 3060
+
EIZO flexscan EV2495
をネットで買う
が一番間違いないかな
もう知識が3歳児なのは申し訳ないったらない
皆話に付き合ってくれて本当にありがたいばかりです
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/07(日) 12:36:54.76 ID:rgUs5tC40.net
- スマホとかタブレットで音楽CD読み込みたかったら
アプリで対応してる外付けドライブあるね
使ったことないからPCほど自由度はないかもだが
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/07(日) 14:31:08.44 ID:teSozrGc0.net
- パソコンで絵を描くなら素直にデスクトップ買ったほうがいいよ。
ノートは軽めの用途で使うものだから。スペック高くても爆熱で
結局まともに使えない。
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/07(日) 17:04:45.60 ID:0F6f/ISWd.net
- >>139
持ち歩きたい等の理由でどうしてもタブレットが良いなら
windowsタブレットで絵を描きたい人のスレとかAndroidで絵を描きたい人のスレとかあるからそっちも覗いてみるといいよ
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/07(日) 17:10:35.44 ID:RLJUxno/0.net
- こんなスレよりツクモ行って直接店員に相談した方が良いぞ
- 145 ：138-139 ：2021/11/07(日) 18:22:55.91 ID:a56/cdqi0.net
- ご意見ありがとうございます
今よりも低スペックのノートPCで印刷物を描いていたこともあるので、ノートで作業することに抵抗はなかったです
スレ誘導助かります、そちらも参考にしてみます！
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/08(月) 03:36:12.57 ID:ZCq/SRVe0.net
- タブレットならiPad Airとペンで85000円くらい
Androidが良ければXiaomi Pad 5とペンで55000円くらい
winタブが良ければSurfaceくらいしかないと思う17万くらい
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/08(月) 12:54:39.67 ID:K4gxlbuN0.net
- >>140です
買うものはこれでいいかな
>>144
店頭に行って今までのアドバイスを踏まえた上でもう一度店員さんに相談するべきか…
田舎なのでツクモは近くになくてあるならパソコン工房になるけど
店員さんに上手く説明できるか自信ない
120～のテンプレに書いたみたいな事を話して検討機種も140に書いたものを話してみればいい？
色々意見聞くとまだ決心つかずしつこくなってしまいまじで申し訳ない
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/08(月) 13:33:17.96 ID:VfFMPl7d0.net
- 過去スレ読んでみたら
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/08(月) 15:27:55.92 ID:8cf/bMhgd.net
- >>147
パソコン工房ならCG映像クリエイター向けエントリーモデルとして売ってる辺りがちょうど良いんじゃないかな
モニター込みにするとちょっと値段オーバーするけど
まぁパソコン工房の店員なら多少知識ある人もいると思う
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/08(月) 16:02:36.77 ID:K4gxlbuN0.net
- >>149
ありがとうもう一度貰ったレスを整理してパソコン工房の店員さんにも直接話して相談してみる
軽い気持ちで聞いてみたらみんな真剣に相談に乗って貰って本当に感謝してる
周りに誰も相談できる人がいないし自分も知識が全くないから頓挫していた所を
スレの人たちに救われた気持ち
本当にありがとう
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/09(火) 01:13:02.46 ID:Z3XJc0JA0.net
- 自分もクリスタQ &Aでパソコン相談したらipad買えって言われた
最新のiPad高すぎてパソコン買うのと大して変わらないやんけw書き味はペンタブに大幅に劣るし
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/09(火) 01:31:09.92 ID:o2B3ZbX50.net
- iPad，性能良すぎるから持ち運びできて絵をかけるデバイスとなるとほぼそれ一択なんよ
ノートパソコンはiPadより高くないとお絵描きには使ってられないし
そのくせiPadと比べて持ち運びやすいわけでもない
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/09(火) 01:51:09.97 ID:EGi5pPdB0.net
- モニタ合わせてとなると
iPadのが安上がりになっちゃうんだよ
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/09(火) 12:50:52.43 ID:OtYTiVr90.net
- デスクトップと比較してiPad高すぎは意味わからんな
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/09(火) 12:55:08.43 ID:OtYTiVr90.net
- >>137
どうせネットで見た程度
Intelも不具合あるのにそれは見えない聞こえない
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/10(水) 14:10:59.57 ID:lyeySMVD0.net
- FHDの液タブとクリスタでお絵かきしてみたい
いま持ってるの27インチWQXGAモニターなんだが
表示はどうなるのかお教えいただければと
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/10(水) 14:22:44.01 ID:lyeySMVD0.net
- あと上の方で出てるパソコンスペック話
横レスだがRYZEN APU（型番にGがついてる）
がイラスト制作に向いてるように思う
高騰してるグラボ買わなくて良いし
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/17(水) 15:28:51.84 ID:QgEnu4VPr.net
- やっぱ正月まで待った方が買い時なのかな
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/17(水) 21:25:42.16 ID:jVMa/S11a.net
- 待って安くなるなら良いが現行のグラフィックボードは再び値上げ基調だぞ
お絵かき勢にとっては単体グラボついてないモデルがちょっと安くなるかも？といった恩恵しかない
年末セールより年明けにintelの最新CPUの下位モデルが出て
対抗のためAMDが数千円値下げするくらいしか想像できない
PCゲームとかでグラボ欲しい勢はこれ以上上がる前にさっさと入手推奨
PCお絵描きや執筆オンリーでグラボいらない勢はCPU・DDR4メモリ・SSDは
いま普通に安いので待ってる時間が無駄だからさっさと買え
と申し上げたいところでございます
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/17(水) 23:29:33.66 ID:8BJ0Vlu30.net
- PhotoshopとBlenderとクリスタ使う程度でゲームしないからグラボ何選べばいいんだか悩む
GTX1660にしてCPU盛るか
RTX3060にしてCPUi5とかで妥協するか
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/18(木) 07:07:15.59 ID:yoZaLss/0.net
- ゲームしないならCPU優先じゃないの。よっぽどレンダリングしない限りは。
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/18(木) 10:28:45.52 ID:Ej+tx1O90.net
- GTX770からGTX1660SUPERに変えたけど
クリスタやフォトショの作業は軽くも重くも変わった感じはなかった
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/18(木) 11:35:53.81 ID:sbKhDLeP0.net
- >>160
ゲームはしなくてその用途なら1650でじゅうぶん
その分をCPUかより容量大きなSSDに回そう
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/18(木) 19:56:13.31 ID:lfrHTMuv0.net
- まぁ、クリスタとかフォトショの快適度は基本的にはこういうCPUのシングル性能に比例するからね
https://www.cpubenchmark.net/singleThread.html
しかもシングル性能はハイグレードじゃなくて最新世代ほど高性能になるから最新のCore i5やRyzen 5に乗せ換えるのが妥当という
今で言うところの12600Kや11400K/F、5600Xや5600Gとか
- 165 ：pto ：2021/11/18(木) 20:30:37.00 ID:zYAvbMjC0.net
- 今第6世代のi7とグラボがQuadro K620だけどグラボはそのまま流用で
cpuだけ新し目のi5 10400とかRyzen5の末尾G系あたりに交換すれば
今重めのブラシなんかも少しは改善するもんなのかな？
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/18(木) 21:02:25.42 ID:UjDiTAoi0.net
- 160ですありがとう
CPU性能とストレージに配分まわします
グラボは最悪今の使い回しでもいいや
数年前の状況ならいまの予算でつよつよPCにできたのになあ…と思うと哀しい
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/18(木) 22:02:29.74 ID:lfrHTMuv0.net
- >>165
スコア通りなら15～40％程度はね、実際はどうなのかわからんけど
というかi7 6700使ってるってことは俺のR5 1600より高速じゃんｗ
1600でもよほどのクソでかブラシじゃないとラグ感を感じないんですが
フォトショならQuadro K620が若干ボトルネックだからGTX1650に交換するか5600Gで内蔵GPUに一本化するとかの選択肢はある
- 168 ：pto ：2021/11/18(木) 22:48:09.25 ID:zYAvbMjC0.net
- >>167
じゃあグラボだけ変更で贅沢言わずに来年ぐらいまではこの仕様で戦うかなー
で、時期が来たら再度考えるか～ 返信ありがとね
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/27(土) 23:33:39.99 ID:xa7KhAO/r.net
- 今Surfaceもかなり使えるって聞いたけどやっぱり軍配はiPadなの？
林檎製品苦手なんだよな
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/28(日) 03:04:59.01 ID:beFP7qLR0.net
- アップル以外ならWindowsのパソコンでいいんじゃないの。パソコン以外でMS製品を
使うメリットがわからない。
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/28(日) 21:40:45.83 ID:kKWdFd1Z0.net
- >>169
なんJでもノートで動画作成するならMac一択って見るな
surface評判良さそうだけど動画作るとなるとMac以外のノートはやっぱ重いらしい
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/28(日) 21:42:54.88 ID:kKWdFd1Z0.net
- ageたすまん
絵を描くだけならsurfaceでいいと思うよ
わりと使い勝手が良いと聞く
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/11/28(日) 22:28:07.40 ID:BjX5IYnPr.net
- iPad勧めてくる人ってみんなが使ってるって理由だけで自分も最初に使ったのがiPadだったとか
よくよく聞くと元々が単純にApple信者だったりするから鵜呑みにして良いのかわからなくなるんだよね
iPadでもSurfaceでも使いやすい方でいいって感じだね
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/12/03(金) 00:48:02.49 ID:pmCF4q1y0.net
- 27インチのモニターで4KとQHDって大差あるだろうか
大差なくても描いてて気になる感じとかあるのかな
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/12/03(金) 11:32:14.71 ID:Z6TQk1aF0.net
- ソフトの機能によるかな
4kはUIも拡大しないと見えなくなるので古いソフトにUIを拡大機能がなくて結局解像度を下げたりするハメに
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/12/03(金) 11:56:47.78 ID:kE7MRqDLr.net
- 27インチ×QHD or 4Kで調べても意外と4Kがいいに決まってる！っていう意見ばかりでもないんだな
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/12/03(金) 22:26:12.85 ID:mz7Q1Yya0.net
- 絵を描くときって大抵は拡大してないか。ディスプレイの解像度なんて
動画再生やゲームでもなければほどほどでいいと思う。
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/12/04(土) 01:06:22.76 ID:EsX/Q4Ff0.net
- 【希 望】-- タブレット（Windows）
【予 算】-- ペン、キーボード含め5万円以内
【ノートPC】-- バッテリー3時間以上
【液 晶】10inchくらい
【Office】不要
【使用ソフト】-- クリスタEX
【用 途】-- 出先で軽いラフ、ネタ出し、アマプラでドラマ視聴
【その他】-- ペン、キーボードが同時購入可能なものか、手に入れやすいもの
【検討中の機種】--
raytrektabRT08WT / https://www.dospara.co.jp/5sp/shopping/detail_prime.php?mc=9718&sn=0
中古のSurface系（pro3か4あたりなら予算内？）
中古M婆
今は据え置きに10年前の板タブで作業しており、特に不自由はしてないんですが、液晶デビュー&出先で軽く描く用の安価なタブレットを探しています。
あまり予算多くないので中古メインかと思うんですが相談大丈夫でしょうか？
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/12/04(土) 03:27:09.22 ID:fiaZx5P2M.net
- >>178
出先で軽く描く用のwinタブレットがほしいなら
raytrektab8でいいんじゃねーの？
シリーズ打ち切りなのか新商品でるのかしらんが
やたら安くなってるし。
画面小さい分描きづらいとはおもうけどその分安い
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/12/04(土) 06:16:06.87 ID:8HcVsYfM0.net
- >>178
俺はまだthinkpad x201tabletが現役
流石当時20万を超えてた機種なので作りが良いです
ディジタイザ部はwacomだし
今だと1万円台で買える
バッテリーは諦めてACアダプタ運用になるけどね
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/12/04(土) 06:26:05.81 ID:8HcVsYfM0.net
- >>180 の補足
SSDに替えてメモリを8Gまで増設してます
これでクリスタはストレスを感じないし、動画も普通に見れます
レノボからサービスマニュアルが出てるから、バラバラにしてメンテも可能
CPUグリスは塗り替えました
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/12/05(日) 16:47:02.50 ID:KYBHXKaa0.net
- >>179 >>180
ありがとうございます！
PCに詳しいわけではないのでメンテとかは難しいですが、古いタブレットでも現役で使用されてる方がいるというのは興味深い話でした。
参考にしてもう少し考えてみます
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/12/08(水) 16:32:14.27 ID:zFHUkVDc0.net
- もうプロの半数が使ってるんだからiPad買え
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/12/08(水) 18:01:23.78 ID:MsegZ+OW0.net
- windows指定してる奴にiPadすすめてもかわんやろ
数万円しか出せないのに窓タブにこだわるのは悪手だとは思うけど
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/12/31(金) 15:06:34.02 ID:DEqtnUwf0.net
- Wacom cintiq pro 24を4k出力する場合、グラボはGTX1650のものでも全く問題ないでしょうか？
3060tiの方が安定するみたいなことはありますかね…？
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/01(土) 12:03:42.17 ID:lO2PqfW80.net
- 【希 望】--デスクトップ
【予 算】--30万円前後 モニタ別
【C P U】 i5以上
【メモリ】32GB～
【グラボ】わからない
【Office】不要
【使用ソフト】--blender / クリスタEX / Photoshop CC
【用 途】-- 同人誌作成 /印刷用の高解像度作業
【光学ドライブ】--不要
【ネットワーク】--無線LAN / 有線LAN / Bluetooth
【拡張端子】--USB端子４個～ / Type-C（cintiqpro24につないだ４k出力のため） / HDMI出力
【その他】/ 延長保証 /
【希望メーカー】今回はwinのBTOを検討しています
使用中のimac late2013（27インチ 3.4 GHz Intel Core i5 メモリ32 NVIDIA GeForce GTX 775M 2 GB）
がphotoshopの高解像度ファイルの操作でプレビューやブラシなどのレスポンスが悪く
新PCの購入を検討しています。重いフォトショ、クリスタEXのファイルをストレスなく動かせるWinPCを探しています
オススメのメーカーなどはありますか
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/01(土) 14:26:14.15 ID:aMhM8Y920.net
- >>185
1650で問題ないです。使っていたことがあります。
>>186
高解像度ファイルが重いということですけども
フォトショップのプレビューに関してはグラボの影響が大きいです
その世代のGPUだと4K表示でカツカツなのでレスポンスが遅いんだと思います。
グラボはgtx1660ti,RTX3060～あたりで探すと良いと思います。
ブラシの動作に関してはCPUシングル性能の影響が大きいです。
漫画書き出しするならシングルはどれだけあっても損ありません。ファイルの保存が早くなります。
自分も似たような作業をしますけども、CPUシングル性能はいくらあっても足りませんので妥協ないものをオススメします。
現状もっともシングル性能が高いCPUはインテル系なので
CPU i5 12600KF、Core i7 12700KF、Core i9 12900KF を搭載しているPCを購入することをおすすめします。
フォトショップはマルチコアほとんど使えないため、i5と7と9の差は微々たるものなので気にしなくてもいいです。人気なのはi7だと思います。
メーカーのオススメですがツクモとパソコン工房が安いです
ただ、無線オプションがないかもしれません。
マウスコンピューターのG-Tune EN-Zあたりが
希望にあっていると思います。
>>cintiqpro24につないだ４k出力のため
とありますが、デスクトップPCの場合基本的にTypecで映像出力はできません。
デスクトップPCのTypeCはデータ通信のみになります
CinProはHDMI,Displayportいずれかで出力してください。
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/01(土) 23:53:22.03 ID:lO2PqfW80.net
- >>187
ありがとうございますtype-cの件、Thunderboltと形が似てるので
映像出力ができるとおもいこんでました
CPUなど、とても参考になりました、闇雲にi9を買わなくても良さそうです！
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/10(月) 22:39:57.04 ID:qIU1vIYk0.net
- サーフェスプロ8に液タブ接続して使うって事出来るかな？
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/12(水) 11:32:33.99 ID:8PQK0F2m0.net
- >>189
できる
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/16(日) 04:03:57.37 ID:q3soR4sS0.net
- 主な用途はクリスタEXです。
同時にyoutube見たり、CD聞いたりもします。
そこで
https://www.mouse-jp.co.jp/store/g/gdaiv-a5-1050ti/
↑これを検討しています。
メーカの紹介分には当てはまると思うのですが、ここでアドバイスしてる人たちはどう見ますか?
ドスパラやPC工房とも軽く比較してみても、素人目にはあまりお買い得でもなさそうなんですが・・・
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/16(日) 11:00:44.29 ID:hZXOJHPd0.net
- Ryzen55600が4万近くすることと在庫が少ないことを考えると
まあ値段的には妥当ちょっと安いかなくらい
5600じゃないとダメなら買ってもいいと思う
微妙点としては
電源が500Wしかないことと
グラボが正直型落ちなこと
全体的に最高のものを使ってるわけではなく問題ない程度に削ぎ落とされてる
メーカーに残ってるパーツを処理する目的も含めて組んだお買い得セールPCって感じだろう
良くもないが悪くはない詳しくないならこれで実用上の不満は出ないでしょう
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/16(日) 21:49:49.21 ID:QzgBEBfh0.net
- >>192
ありがとうございます!
すごく参考になる返答もらえて助かります。
OSについてですが、アップグレード作業に不安な素人なら
win11搭載機選んでおけばいいでしょうか?
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/16(日) 23:05:52.23 ID:hZXOJHPd0.net
- まあそれはどちらかといえばそう
BTOだとアップグレードでグダるのもないとは言えないからまあどちらかといえばそうアップグレードなんてクリックして終わりだと思うけどまあわかんないし
聞かれたらまあどちらかといえばそうだなって感じ
実際のところそれに関しては難しく考える必要なくてWin11かWin10かは自分がどっちを使いたいかで決めればいいと思う
現状としてはWin11はちょっと時期尚早だけどまあ移行してもいいかなくらいの時期だと思うからまあ本当にどっちでもいいって感じだと思います
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/17(月) 00:19:09.34 ID:2YV1XvJy0.net
- >>194
ほんとにありがとうございます。
素人の漠然とした質問だったかもだけど
こっちとしてはメチャ助けられました。
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/17(月) 08:52:34.66 ID:t1i4mN2S0.net
- 何とか今、新調したPCのWindows10で動いてる左手デバイスのG13rとパワーメイトが
Windows11で動かなかったらかなり困るから躊躇してる
特にパワーメイトのブラシサイズ変更は重宝していて、他にこれに代用できる新しい製品がないしなあ
あのダイアルの滑らかさが他にはない
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/19(水) 00:51:48.75 ID:xAIQyUuG0.net
- 外人ニキ曰くG13もパワーメイトも11で問題なく動くとは言ってる
そのデバイス持ってないから手持ちの11で動かせるか確認できないが
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/19(水) 07:05:02.06 ID:4m2IPGfB0.net
- >>197
まじか！貴重な情報ありがとう！11にも少し希望が持てた
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/20(木) 14:46:02.12 ID:pfbO4tJR0.net
- 値段が同じぐらいで悩んでいるので相談させて下さい
Core i5-11400F
メモリ16GでGTX1660super搭載のPC
Core i7-10700F メモリ32GでGTX1650搭載のPCだとどちらが快適に作業出来ますか？
メインはクリスタプロでのイラスト作成なのでそれさえ快適なら文句は無いですが出来ればPhotoshopやblenderも使いたいです
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/20(木) 17:39:06.51 ID:1kASHgd80.net
- >>199
前者かって自分でメモリ16GB追加する。これが最適。
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/21(金) 02:09:08.29 ID:4bKSkm6A0.net
- >>199
クリスタが速いのは前者
ブレンダーの表示が強いのも前者
ブレンダーのエンコードが強いのは後者だが僅差
総合的に見て前者が2万円分くらいコスパがいい
基本的にその目的だと16GBで足りなくなることはないから32は自己満足
気持ち的に32がいいってのはわかるから欲しいならあとから交換すればいいだけまあまじで何の動作速度の改善にもならないと思うけど
クリスタはA3 600DPI何枚も開いてもメモリが足りなくなることはない
ブレンダーも16で足りなくなることはない
32gbは動画制作とか誌面デザインとかそういう人でないと積んでも意味はない
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/23(日) 16:01:23.79 ID:s849rNyS0.net
- ドスパラのraytrekG5-Rというクリエイターノートなんです
15.6インチ フルHD
Ryzen7 4800H
GeForce GTX 1650Ti 4GB GDDR6
16GBメモリ
500GB SSD
約 11万円
↑にcintiq16を買って使ったら余裕でサクサク絵描きできますか？ソフトはクリスタEXの予定
もしくはオーバースペックならもう少し安いノートPCにしたほうがいいでしょうか？
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/23(日) 21:02:22.99 ID:QBX8o6Xp0.net
- サクサク描けます
ゲームしない、重い3Dモデルを扱わない、SSDは半分の容量でもいい(イラストや画像でストレージが圧迫されたことがない、足りないなら外付けSSDを使ってもいい)というのであれば同じサクサク度でもっと安いのはある
https://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=2&tc=473&ft=&mc=10464&sn=0&st=1&vr=10&tb=1&_bdadid=JPGTE5.0000dc99l
高くてもいいというのであればraytrekG5-Rのコスパはいい方なのでそれでもいいと思う
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/24(月) 07:15:10.16 ID:qEMAB6ws0.net
- >>203
３D使わないのであれば描くだけなら、その性能でもサクサク動くものなんですか！
ストレージも250GBあれば充分だしそっちのほうが良さそうですね
ありがとうございます
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/25(火) 00:48:00.81 ID:Pz5lwhYS0.net
- ノートでCGとか絶対にやめなよ。11万円ならそこそこのスペックのデスクトップ買えるし。
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/25(火) 04:58:42.98 ID:U36YKbIy0.net
- ノートって時点で論外だよなあ
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/25(火) 06:04:06.21 ID:4T/xKZh/0.net
- デスク買って画面大きすぎて目が痛くて文鎮と化した人間なんでノート買いたい人の気持ちはわかるけどなぁ
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/25(火) 06:13:24.27 ID:mHUwPafi0.net
- >>207
モニターはもちろんノングレア?
輝度設定やらフィルターでいくらか目に優しくはできるけども
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/25(火) 06:52:17.97 ID:uRt34H7D0.net
- ノートPCと液タブで寝転がりながら普通に絵仕事してたわ
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/25(火) 06:54:28.31 ID:4T/xKZh/0.net
- >>208
元々目に優しいのを選んで買ったしそれやっても無駄だった
近くで大画面見るのがきつすぎ
ノートパソコンぐらいなら近くでも平気なんだけどな
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/25(火) 08:18:07.53 ID:wgVcStRB0.net
- （小さいモニターを買えばいい話では・・・？）
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/25(火) 08:36:29.92 ID:4T/xKZh/0.net
- 店員と相談して一番小さいモニター選んだんだよなぁ
まぁこの話をこれ以上しても無駄なんで多少高くてもノート選ぶ人間もいるとだけ
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/25(火) 20:51:51.98 ID:yGEXwWbX0.net
- モバスタのことも思い出してあげてください
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/25(火) 21:03:49.40 ID:tFtPtP/y0.net
- むしろ忘れたほうがいいかも
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/25(火) 21:35:24.05 ID:uRt34H7D0.net
- モバスタ現役やぞ
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/27(木) 14:10:38.78 ID:l5y76yEb0.net
- 17インチのモニタあるしそういうのを選べばいいんじゃないか。
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/27(木) 14:11:44.77 ID:INA2VIgL0.net
- モバイルモニター君がアップをはじめました
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/31(月) 03:12:12.22 ID:EeTd0Oom0.net
- パソコンあんまり詳しくないので教えてほしいです…予算が10万しかないのでどこにお金をかければいいのか分からなくて
10年前の古いパソコンがそろそろ限界なので買い替えようと思っています
live2dもやりたいのですが（free版）ビデオカード（グラボ）ってどう考えればいいんですか？
GT710みたいなものでもあるだけで違うのでしょうか？
一応動作推奨で内蔵のGPUだと動かない可能性がありますと書かれているのは知っているのですが最近のCPUはGPU内蔵しているのでlive2dも動かなくはないのかなとも思って…
CPUを最新の買ってグラボなしでいくかCPU前の世代の買って安めでもいいからグラボつけるか
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/31(月) 03:15:33.08 ID:EeTd0Oom0.net
- >>218
すいません自分で書いてておかしいところがあったので…
＞一応動作推奨で内蔵のGPUだと動かない可能性がありますと書かれているのは知っているのですが最近のCPUはGPU内蔵しているのでlive2dも動かなくはないのかなとも思って…
動かせたという情報をツイッターで見たので要はそういうあわよくばという心です…
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/31(月) 07:20:52.11 ID:ZXftnqDR0.net
- ちなみに、2月からグラボ値上げしますよ
もし、買うならもうすぐ買ったほうがいいと思います
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/31(月) 07:27:42.96 ID:ZXftnqDR0.net
- https://www.nichepcgamer.com/archives/graphics-cards-prices-in-japan-to-rise-infebruary-2022.html
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/31(月) 10:53:43.45 ID:2Y99Q6f/0.net
- >>218
詳しい用途や本体のみで10万なのかモニター込みで10万なのかとか情報がちょっと少ない...
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/31(月) 12:09:29.80 ID:/XpI4hYJ0.net
- 多くの人はお絵描きにグラボなんか要らんでしょ
価格が高いばかりか長い作業時間中ずっと無駄に電力消費が増える
ホントに要ると思った人だけ後から考えればいいよ
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/31(月) 12:15:15.35 ID:NWMyguaSr.net
- >>223
って昔は思って、CPUだけ気にして拡張性の全然無いMini-ITXのパソコンを買って使ってるけど、
最近になってアタリ取りとか背景で3D使い始めてグラボ付け替えたくなってる
ミニサイズ過ぎて付け替えられるのが限られてて少し辛い
そもそも最近もグラボ高いままだから買うの躊躇うけどね…‥
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/31(月) 14:56:11.10 ID:r0lEntgM0.net
- >>218
パソコン本体のみ予算10万円として、それではどうせ最新のCPU選べない
金が足らん。
live2DはGTX1650あれば余裕。GT710は多分動くんじゃね？しらんけど
BTO PCだと、予算1万円オーバーするけどおすすめはこのあたりかな
https://shop.tsukumo.co.jp/goods/0406651630014/
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/01/31(月) 22:04:08.05 ID:EeTd0Oom0.net
- 色々レスありがとうございます
絵を描くだけならグラボはいらないのは確かにそうだとは思います
用途としてはlive2dで書いた絵を動かしたりそれらを使って動画を作ったりです
モニターは今あるものを使います
教えてくださったグラボ値上がりの話もそうですが自分でもさらに調べたりしてるうちに段々グラボなしでもいいような気がしてきました
動画のエンコードにも影響があるってどこかで見たのでlive2dにも必要らしいし買った方がいいのかなと思って質問させていただきました
ただちょっとここでする質問としては不適当だったかもしれません
失礼しました
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/01(火) 00:01:46.12 ID:+zknTAAu0.net
- 絵と動画編集とlive2dだけなら5700G搭載機でソフトエンコードをできる限り短縮するほうが費用対効果があると思う
https://kakaku.com/item/K0001406168/
(GPU後付け困難)https://kakaku.com/item/K0001415597/
(おすすめ無線子機)https://kakaku.com/item/K0001321618/
ただハードウェアエンコードと録画を多用する場合はNVIDIAのGPUはあったほうがいいと思うけどその場合は予算オーバーするね
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/01(火) 00:20:19.06 ID:aatILCzr0.net
- 3月4月のPCセール時期に期待してるが
こりゃハズレになりそうかな
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/01(火) 09:23:37.33 ID:+zknTAAu0.net
- https://kakaku.com/item/K0001406168/は無しで
メモリーが1枚だけの地雷仕様だった
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/01(火) 14:08:39.14 ID:GK1hvvzK0.net
- メモリ一枚だけのほうが増設したい時に全部交換じゃなく追加で買うだけで済んでお得という見方も
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/01(火) 14:21:30.78 ID:MpnDz+PdM.net
- 次買い換えるなら窓11になりそうだけど買い替え時がわからんわ
今は買い時じゃないおじさんがずっと今は買い時じゃないっていってる
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/01(火) 14:23:28.88 ID:UaXeNRG2r.net
- いつ買っても変わらん
迷ったら今買え
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/01(火) 14:30:45.69 ID:NIURVDS8M.net
- 買うにも窓11やだなあ
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/01(火) 14:52:56.42 ID:TGyGsx7J0.net
- メモリ一枚は帯域の関係で性能が下がる2枚セットが基本
BTO販売しておいてそれを知らないわけないのに
そんな構成でBTOを売る企業はマジで地雷だからやめといたほうがいい
16一枚のほうが安く手に入るから見かけ上のスペックもるために採用してるんだろう
初心者はわからず買うだろうし不親切な会社
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/01(火) 15:41:53.78 ID:Yt0ki2/s0.net
- しかし、デュアルチャネルとシングルチャネルのパソコンを用意して、何かの処理時間を計測して比較してみると、大抵の処理でほぼ時間差がない
デュアルチャネルは、ほぼ気持ちの問題
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/01(火) 16:29:05.07 ID:j+43sPbJr.net
- 大抵は他の部分がボトルネックになるしなぁ
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/01(火) 17:05:58.62 ID:JwiMNS8er.net
- 正直シングルでも32ＧＢまで使えるなら、絵描く分にはまぁ良いと思うけどな
そんなメモリの細かいレスポンスを気にする人なら、そもそも自分で選ぶだろうし
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/01(火) 17:21:18.26 ID:WVsWqF950.net
- >>231
ツール何使ってんの？
クリスタなら問題なく動くやろ
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/01(火) 17:38:41.94 ID:Abf3zbE7M.net
- >>238
5年前のパソだけどクリスタだけならまあね
ちょっと3Dレンダリングしようと思ったらのろのろ
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/01(火) 17:42:25.92 ID:aFot34CkM.net
- メモリ1枚だとデータ処理のレイテンシーが倍に延びるからクリスタやエンコードや内蔵GPUの性能が6割、最悪4割まで低下するからだめだゾ
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/01(火) 17:56:54.98 ID:JwiMNS8er.net
- まぁその辺は0.1秒の処理が倍になるのと、2秒の処理が倍になるのとでは体感が変わってくる
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/01(火) 18:10:59.67 ID:1zR3aSXd0.net
- レンダリングはハイスペックじゃないとどうしても時間かかるからな。絵を描くだけなら
微妙スペックでもなんとかなる。
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/01(火) 21:42:17.29 ID:TGyGsx7J0.net
- 実用上かわらないってまあ1割程度の差だからね
RTXxxx0とxxx0Tiくらい、i5とi9くらいは変わると思うけどね
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/01(火) 21:55:40.81 ID:bAqynYB20.net
- ここで言う「絵を描く」にマンガは含まれるんかな?
基本白黒、カラーちょこっとでもレイヤー重ねたりしたら
お絵かき程度ならとか言われるPCでは苦しいものだろうか?
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/01(火) 22:06:03.96 ID:gMoMzDRWM.net
- むしろ漫画描きが半数ぐらいいると思ってた
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/01(火) 22:07:35.62 ID:gMoMzDRWM.net
- >>244
3Dオブジェクトごりごりに使うんじゃなければクリスタ仕様とかで組まれてるのでだいたい大丈夫じゃないかな
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/02(水) 06:01:13.31 ID:LbPeDypa0.net
- まぁそんなとこだよね
クリエイターPCではイラスト関係は低く設定されてるし
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/02(水) 12:13:29.70 ID:e0/A/Jr80.net
- 2D処理なら変わらないでしょ
2Dでの重い動作はハイスペックPCにしても結局重い
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/02(水) 15:00:36.30 ID:yfnN1hGc0.net
- 「ストレージも250GBあれば充分だし」って言ってる人がいますけど、
ホント？
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/02(水) 16:03:21.68 ID:HAilIjeE0.net
- 250GBでも節約したらいけるかもしれんけど、おすすめはしない
OSとか特定作業用にSSDで250ＧＢ、あとは保存系、高速な処理がそこまで必要がない分にＨDD１Ｔぐらいは最低欲しい気はする
最悪外付けでデータ保存領域足すのはあり
自分は３Ｄも使うから
・OS+一部アプリ用SSD250GB
・３Ｄアプリ系専用SSD250ＧＢ
・記憶系HDD２Ｔ*2台
構成で使ってる（全体の半分ぐらい使ってる）
実際、それなりの性能のパソコン持ったら、絵描く以外のことにも使いだすよ
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/02(水) 17:33:15.54 ID:XxKz5J2N0.net
- BTOならHDDは後で自分で追加した方が安いし、本体を買うときには考えなくてもいいかな
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/02(水) 17:35:07.68 ID:x71EpB+S0.net
- 俺はSSD500でHDD2TBにしてるけど
内訳はSSDが自分で保存したデータが200、それ以外全部が100、空きが200
HDDはめったに使わないデータとバックアップという感じ
250でも足りる人は足りるけどSSDはある程度余裕をもたせたほうが良いから充分は言い過ぎかと
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/02(水) 21:19:49.13 ID:DAiSA7+l0.net
- SSD 250GBだとソフトだけですぐに半分埋まるね。今どき最低500GBは欲しい。
それ＋データ用のHDDもあるとだいぶ余裕できる。
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/03(木) 12:25:07.76 ID:Fur3QcZ30.net
- 250だとゲームをインストールする余裕がないから
将来的にも絶対にやらないと断言できるなら無理ではないけどおすすめできんし避けたい
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/03(木) 12:27:25.59 ID:G+Ydg4G60.net
- ゲームはやらないけど背景のためにUE4インストールしたら結構容量が必要で250から買い替えたよ
将来的にちょっと凝ったことしたいとかだったら大きめがいいと思う
- 256 ：pto ：2022/02/05(土) 21:19:59.80 ID:NaBciyvq0.net
- PC関係さっぱりだから教えてエロい人
クリスタでレイヤー数十枚使ったキャラ絵をホルダーに入れて
一気に変形ツールで拡大縮小したりするともたついた上に一瞬画面がブラック・アウトしたり
メッシュ変形かけるといつまでも動かしたはずの四角いポインター？みたいのが
なかなか動かなかったりするんだけど多少なりとも改善するにはCPUのグレードアップが効くのかな？
それともグラボを良いやつに変えたほうが良いのかな？
その辺りの仕事ってどっちが多く受け持ってるもんなの？
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/05(土) 21:29:46.75 ID:r/4EcexP0.net
- メモリじゃないかなあ
でもスペック見ないと何も言えんわ
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/05(土) 21:54:05.52 ID:ZFzHRUlG0.net
- そもそも数十枚のレイヤー一度に変形したら軽いsai2とかでも止まると思うがな
作業自体を見直したほうが良いんじゃないか？
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/05(土) 22:00:51.73 ID:n6SJXd4A0.net
- 絵かきソフトで３D使わないやつ、Photoshopとかって結局CPUが要な感じがするけどグラボ良くして顕著に動き良くなるってことあるの？
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/05(土) 22:09:20.80 ID:YJZ5Fn5P0.net
- >>256
変形、回転はマジでメモリゴリゴリ使う
今4800ｘ3400で描いてる絵のレイヤー（150個ぐらい）全部選択して回転しようとしたら、メモリ振り切ってフリーズした
https://i.imgur.com/y8nrKtH.jpeg
https://i.imgur.com/2jwuFPM.jpeg
CPUの使用率的にも、完全にメモリだと思う
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/05(土) 22:26:18.01 ID:YJZ5Fn5P0.net
- >>260
って思ったけど、レイヤー数減らしてメモリ使用2GBぐらいに抑えた（空きメモリ10ＧＢ）データ量でも、フリーズはしないけど動作めちゃくちゃ重いな
https://i.imgur.com/NJf8yZf.jpeg
回転した瞬間、CPU使用率が一部のコアだけMAXに行ってるから
CPUはそれなりに意味有りそう
ただ、クリスタ側がマルチコアを限界までは使ってない感じではある
あとはメモリ自体の速度とか、CPU側のキャッシュのサイズとか速度とか関係あるかも？
これは改善できるなら改善したいけど、
軽く作業する工夫をするのが無難そうか
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/05(土) 22:35:34.70 ID:ADW6mAw40.net
- >>260
普段からこんな負荷かけてやってるの?
実験的にやってみただけ?
メモリ32あってもヤバイときはヤバイのね
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/05(土) 22:44:15.06 ID:4DJyo8mx0.net
- 保存と変形とフィルターはメモリ少ないとプチフリする
最初16GBで快適だーってやってたのに後からChrome開いて泥エミュ開いてってしてたら重くなって結局メモリ買い足した
いろいろ使うなら最初から32GBにしとけば良かったと思った
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/05(土) 23:08:13.85 ID:WBeQOcWt0.net
- クリスタって、表示上のキャンバスそのものの拡縮や回転はスムーズなのに
変形の拡縮や回転だと決定前の調整段階から無駄にカクついて重いし設計がおかしいとしか思えん
表示だけなら軽くこなすんだから決定してからせっせと処理すりゃいいじゃん
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/05(土) 23:28:11.53 ID:XszAyvNV0.net
- saiには操作中は簡略表示するオプションあるね
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/06(日) 01:58:48.34 ID:6Uglcy130.net
- >>262
普段はこんなことはまずしない（というか、せざるをえない時は先にレイヤー数整える）
これはかなり極端な例で
たとえば、完成したＣＧをレイヤー統合しないまま回転してトリミングしようとするとこうなる可能性は高い
普通に4800ｘ3400程度で描いてたら、良く使っても6～８ＧＢとかだと思う
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/06(日) 03:24:57.29 ID:yiwYdesK0.net
- 隙間閉じ有効にした自動選択とバケツの処理がラグる
SAI2は爆速なんだけどクリスタ、メディバン、mdiappの順で遅い
ストレージは1TのSSDでメモリ32G
CPUはi5第4世代
スペックの問題なら改善させたいんだけど
ラグるのが普通だったりする？
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/06(日) 08:35:38.47 ID:pawtH6gz0.net
- 価格コムで性能順で並べるともっともコスパ良いのはレノボーなんだけど
実際どうなんだろ？キーボードの質とか悪かったりするのかな
大量生産であの価格にできてるんだろうか
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/06(日) 09:32:22.60 ID:Z3bFdfkw0.net
- >>259
あるけどそこそこのGPU性能があればそれ以上は良くならない
PhotoshopはGT1030とかRyzenGくらいでGPUによる処理支援がカンストするからそれ以上GPUを高性能にしてもヌルヌルにはなれない
>>256
その辺の仕事はほぼCPU、メモリーはあまり関係ない
変形、回転、ブラシ、拡大は基本そう
260の事例は16GBのデータ処理にCPUが耐え切れなかった(根本的にこれ)+変形回転前からメモリーに空きがなくて書き換え処理でももたついたと思われる
>>267
マルチコア対応：SAI2
マルチコア非対応：クリスタ、メディバン、mdiapp
SAI2は廉価CPUでもサクサクだけど他ツールはCPUを新型にしないとラグは減らせないと思う
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/06(日) 10:20:18.76 ID:CAvtyU610.net
- >>259
今んとこ、グラボが性能発揮するのはpainter2022位かなぁ？
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/06(日) 12:28:35.73 ID:XimZpW4i0.net
- 処理の拡大変形をおもにつかさどるのはCPUシングル性能、メモリは殆ど関係ないかと
CPUのグレードアップが聞くのかって質問だけど、PC自体買い換えるという意味なら結構劇的に変わる
マザボそのままCPUだけ交換だとたかが知れてる
同世代のCPUのグレードアップじゃマルチ性能あがってもシングルはそこまであがらないから
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/06(日) 12:37:25.74 ID:XimZpW4i0.net
- >>259
・画像処理ソフトはメインメモリとは別にGPU側にもキャッシュを展開するからGPUのメモリを多く積んどいたほうが帯域的に有利
・クリスタだと表示上での拡大縮小でかなりのGPU能力が使われてる
・高リフレッシュモニターだとWindowsのペンタブカーソル描写にそれなりのGPUが使われている
・廉価グラボで熱ギリギリで攻めるとガクッとカクつくことがある熱処理の問題
・ベンチ上とか机上のデータとかはどうでもよくて、実用上1650だとrtx3070と比べて高解像度マルチモニターしたときに体感でもっさりを感じる
CPUのシングル性能ほど重要じゃないというだけで金に余裕があるなら積んだほうがいい
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/06(日) 13:40:12.66 ID:1fckpqvg0.net
- >>269,270,272
なるほど、ありがとう助かります
要はバランスなんだろうけどいずれにしろCPUもGPUも積めるな積んだほうがいいってことか…
それでも無理やり優先順つけるならCPUって感じかな
- 274 ：267 ：2022/02/06(日) 14:27:57.35 ID:yiwYdesK0.net
- >>269
ありがとう
クリスタらもマルチコア対応じゃなかったか？と思ったら
描写処理はマルチだけど自動選択は1つしか使わないっぽいな
隙間閉じオフにしても広い面で少しラグるのそう言う事か…
ならCPU変えるかな
マザボも取っ替える事になるから色々調べるよ
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/06(日) 15:23:53.22 ID:6Uglcy130.net
- 因みに>>260 >>261 はi7-8700K, gtx1060(3GB)
クリスタのエアブラシ（柔らか）はペンサイズ200までは超なめらかに描けるけど、サイズ201から途端に描画がガクガクになる
クリスタもっとマルチコア使ってくれたらな
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/06(日) 17:04:19.74 ID:CAvtyU610.net
- クリスタ立ち上げながらタスクマネージャーのCPU使用率見ると、まあ、ほとんどのコアが遊んでるね
ペインターはマルチコア対応なだけあってほぼ全部のコア稼働する
本当クリスタは完全マルチコア対応になったら、最強だと思う
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/06(日) 17:46:22.35 ID:XimZpW4i0.net
- 旧サポートフォーラムでマルチコア対応してくれっていう要求に対して、
「マルチコアにすれば早くなるってもんじゃない」
ってクリスタのサポートの人が言ってたの見たよ
プログラムしない素人目線の机上の速さより（自分もそうだし別に煽ってるわけじゃない）
ペインターがクリスタより重くて不安定っていう事実に注目するべきだと思うよ
例えばゲームだってシングル処理メインだし、短い時間で終わる処理ならシングルの方が時間的に有利なんじゃないかな
言いたいことは内部やプログラミング知らないのにマルチコア対応アプリを過剰評価しないこと
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/06(日) 19:51:47.87 ID:CAvtyU610.net
- >>277
過去は散々落ちて大変な目にあったけど
ペインター2022はもう不安定じゃなくなったよ
ほんと安定してる
アプグレしてから、一度も落ちた事ないよ
まぁ、クリスタも落ちた事ないんだけどw
ペインターは殆どのペイントソフトに実装されてるクリッピングとかグラデマを頑なに実装しないのはちょっとアレだけど…
そこは、クリスタで今はカバーしてる…
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/08(火) 18:18:09.19 ID:D6g6fpHp0.net
- 遅くなっちゃったけど、ありがとう。
「ストレージも250GBあれば充分だし」って言ってる人がいますけど、
ホント？ の質問に答えてくれた皆様へ。
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/08(火) 18:51:08.00 ID:sQqbX0Pd0.net
- ぶっちゃけ人によりけりじゃないかな
ただどれくらい使うか全く見当が付けられないのなら500GBでマージン取るに越したことはないという感じかな
うちの仕事用PCはイラストソフト複数インストール+ピクチャフォルダ共有してても全然足りてるからそういうことなんだと思う
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/08(火) 23:13:33.99 ID:AAmGW08O0.net
- ドライブ単体だと250GBと500GBで3000円程度の差しかないから
今どき250GB買うメリットはマジでないよ。
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/08(火) 23:18:35.73 ID:9BnGJ2950.net
- あえて物理的に2つに分けて、壊れたときに備える
まぁ気にしたらキリ無いが
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/08(火) 23:23:20.31 ID:IFhla/GZ0.net
- バックアップ用ならHDDのほうがいいよ
SSDは壊れたらいきなり全部アクセスできなくなって泣く
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/08(火) 23:37:05.98 ID:HVwgjjVp0.net
- 大は小を兼ねるしね
SSD大きいに越したことはない
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/09(水) 01:12:02.70 ID:92y9ttJe0.net
- HDDからSSDにクローン換装するために同容量が必須だったから1TBになったw
HDDも増やしてそっちに普段のデータ
SSDにはバックアップ置いている
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/10(木) 21:05:26.30 ID:KMlMt0pW0.net
- ここで聞くことかわからないけど、NVIDIAグラボのドライバーってgame ドライバと、SDドライバーあるけどゲームもするし、絵も描くって人はどっちのドライバー入れてるの？
俺は、ゲームはやる、絵はクリスタ、ペインター、フォトショを使ってるのでどっちのドライバーが良いのかな？
ゲームも絵も使用する比重は同じなので。
SDドライバーはPremiere、DaVinci Resolveに特化してるらしいんだけど、俺はこれらは使わないためgameドライバーでも良いのかな？
クリスタやペインターに有利ならSDドライバーでも良いんだけど
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/11(金) 21:08:04.26 ID:5wgJcO280.net
- 動画処理しないんなら好きにすればいいよ
ゲームもするあなたはいまのままでいいとおもう
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/12(土) 16:44:20.01 ID:8R4GUZQQ0.net
- 某漫画家はメモリ64GB使うらしい
32じゃカクつく言ってたけどマジかよ
そうなってくるとガンガン３D素材やレイヤー使いまくるなら
グラボも最低でもRTX3050くらい積んだほうがいいんかな？
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/12(土) 18:04:56.72 ID:9Klqkcb80.net
- >>287
ありがとう
今は、SD使ってて、今回ドライバーアップデート来たので良く良く詳細見てみたらペインター202200にも対応してるってあったのでとりあえずSDで様子見ますわ
クリスタも何サポートして欲しいな…てかグラボ使ってないよなクリスタって
某イラストレーターさんはメモリ128GBらしい
3つの同時配信もするので64GBだとキツイらしく128必要だって言ってた
快適になったらしいよ
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/12(土) 18:14:39.40 ID:fu2WkqT0M.net
- 電気代やばそう
どんぐらいかかるのかな
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/13(日) 09:07:36.96 ID:+8dJ54VA0.net
- ちなみにあんたらはメモリ何GB使ってるの？
俺は16GBのPC買おうと思ってるけど32GBにするべきか迷ってる
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/13(日) 10:40:11.68 ID:GRSV9WS20.net
- 32GB積んでるよ
サブマシンも32GB積んでる
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/13(日) 10:42:44.32 ID:GRSV9WS20.net
- 配信とか、3Dを扱うことにこだわらなければ16GBでも、十分なんじゃないかな
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/13(日) 12:02:17.12 ID:q6pNmpQ70.net
- >>289
動画扱わず、2Dの絵だけなら16GBでじゅうぶんだわなフォトショもお絵かき用ならそんなもん。
>>291
48GB。余ったメモリと組み合わせてみたら動いたので中途半端な数字に。
遊んでるゲームがメモリどか食いなので多めに積みたかった。
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/13(日) 14:02:29.29 ID:+8dJ54VA0.net
- >>292
>>294
積み過ぎ～
そんな大容量のメモリだとCPUやグラボはどんなの？
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/13(日) 15:48:18.38 ID:GRSV9WS20.net
- >>295
BTOだったんでRyzen9と1660S
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/13(日) 15:50:01.80 ID:GRSV9WS20.net
- グラボだけバランス悪いわな…後悔してる
今はグラボ高騰して買えないけど、当時まだ安かった3080搭載機BTO買えば良かった
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/13(日) 19:23:47.11 ID:y0dQNqMz0.net
- 8+16の24GBだけど余ってるからRAMディスクに使ってるわ。
ソフトの作業用ドライブに割り当ててる。
RAMディスクはドライブ寿命の延命になるし速いから個人的におすすめ。
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/13(日) 21:20:57.48 ID:GRSV9WS20.net
- >>298
ちなみに、RAMディスクは何を使って作成しました？
バッファロー、IO、ImDisk、と使ってみた（何も10GB割り当て）けどなんか不安定で今はCPUがAMDなので、AMD Radeon RAMDISKっの使ってるけどフリーだと4GBまでの制限があるんだよね。
もし、安定してきたら有料版にしようかと思ってるんだけど、他にもオススメの作成ソフト（出来ればフリーでw）ありますか？
良ければ教えてください。
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/14(月) 00:48:45.53 ID:9b0DE8gU0.net
- >>299
softperfect ramdisk 3.4.8 ってやつ。
最新版は有料化してるから無料の旧バージョンがいいと聞いて
それ使ってる。
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/14(月) 15:01:16.26 ID:z87EsuP00.net
- >>296
良いCPU積んでるな～
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/14(月) 16:34:27.29 ID:AbOgpM1g0.net
- >>300
ありがとう！
今度それで作成してみますわ
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/15(火) 08:40:03.02 ID:cgsFq+bka.net
- PCも3月から値上げしちゃう？
今が買い時？
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/15(火) 12:47:42.46 ID:HTxnsyLVM.net
- 今は買い時じゃないおじさん「今は買い時じゃない」
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/15(火) 23:52:03.50 ID:u37mw88g0.net
- >>303
通常その時期ってPCの一番買い時なんちゃうん?
今年は違うんか
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/16(水) 00:17:14.07 ID:kEIRfld80.net
- IYHに時期などない
買いたい時に買え
- 307 ： ：2022/02/19(土) 11:07:07.25 ID:xShdoaKB0.net
- クリスタとかメディバンペイントなら軽いからある程度のスペックなら大丈夫そうだな。
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/19(土) 16:17:23.43 ID:4MwomUCx0.net
- mac mini（M1、メモリ16gb）はクリスタやblender使う分には
問題ないですか？創作以外でapple製アプリ使うので
macの中から選定したいのですが
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/21(月) 19:56:54.39 ID:QMdln1O90.net
- 問題はない
- 310 ：あぼーん：NG NG.net
- あぼーん
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/23(水) 09:58:15.27 ID:0avql408r.net
- 相談させてください
メインPCを修理に出そうと思い、修理中のサブ機としてこちらを買うか
https://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?mc=11135&sn=3439&tg=4&tc=&ft=%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88%E5%90%91%E3%81%91
（650w電源にしたいのですがブロンズしか選べないのが少し不安）
または raytrektab 8を購入してやり過ごすか悩んでいます
修理してもメインが使えなくなった時にサブPCがあれば助かるかと思いつつ予算はあまり使いたくないので悩んでいます
どなたかよろしくお願いいたします
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/23(水) 10:12:34.02 ID:fp/Pt1JY0.net
- 少なくともraytrektab8は予備知識無しで勧めれるシロモノじゃない
動作の重さで発狂する危険性がある
あれはメインが母艦として動いている前提で使うサブデバイスだ
- 313 ：311 ：2022/02/23(水) 10:24:13.25 ID:lZ0DyCwgr.net
- >>312
ご回答ありがとうございます
動作が重いというレビューは目にしていたのですがそんなに使いづらいんですね
こういったペンタブレットで使いやすい物はあるのでしょうか？
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/23(水) 11:17:00.73 ID:fp/Pt1JY0.net
- >>313
「ＰＣでタブレット系」は、理想な製品はなかなか無いと思う
ＰＣでハイスペックを探すと最新のsurface系とかになるかもだけど、書き味で好みが分かれるし、そもそも高いのが殆ど
安いのは安いものなりの性能なので、性能にどこまで妥協できるか次第かな
タブレット系はどうしてもクセがあるので、その人に合うかどうか
それでもあえて勧められるとすれば、PC以外でスレ違になるけど
・ありきたりな定番のipad Pro(高いし好みが分かれるiOS）
・galaxy tab s7以降のgalaxy tab系の最新機種（そこそこ高いし好みが分かれるAndroid）
自分ならPCでサブ機なら高性能ノートパソコン買っちゃうかなぁ
デスクトップ2つあっても無駄になりそうだし
絵を描くデバイスとしてはタブレットより携帯性キツいけど、液タブ繋いだら絵描けるしノートパソコン方途としては持ち運べるし
あとは今回修理に出すスペック（普段使ってる性能）と予算次第か
>>311 のスペックでも３Ｄ使ったりレイヤー滅茶苦茶使わなかったら十分だと思うけどね
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/23(水) 11:20:52.97 ID:n3aCFvL8a.net
- iPad
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/23(水) 11:44:38.67 ID:qDWMAp1J0.net
- モバスタちゃん「呼んだ？」
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/23(水) 11:54:58.90 ID:jqmd1+ao0.net
- Surface「わいがおるやろ」
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/23(水) 12:03:49.55 ID:fp/Pt1JY0.net
- >>316
糞高バッテリー妊娠ちゃんはお帰りください
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/23(水) 12:12:50.50 ID:qDWMAp1J0.net
- >>318
妊娠は治ったよ
- 320 ：313 ：2022/02/23(水) 15:44:27.32 ID:dG9d2XwNr.net
- >>314
iPadという手もありましたか
パソコン買うのと同じくらいの価格なので検討してみます！
高性能ノートパソコンだともっといい値段になるので難しいかもしれません
詳しく教えてくださり、ありがとうございました
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/23(水) 18:38:48.76 ID:h11LFBe90.net
- iPadとandroidはファイルの扱いが弱すぎてPCの変わりにはならない
あと重すぎて高DPI使えない
あくまで息抜きとか持ち運びながら結構描けるね、ラフとかウェブ絵ならいけるねって感じの立ち位置
急な代替にはおすすめしない
リンク読めないけどBTO検討してるのかな
BTO検討するくらいのスペック要求があるのであればタブレットは除外したほうが良いんじゃないか
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/23(水) 19:11:51.64 ID:fp/Pt1JY0.net
- >>327
まぁ今はclipstudioはファイル同期有るから、
クリスタに限ってはファイル扱いはそんな気にならん
tabmateも使えるから最低限の環境も揃うしraytrektab8よりは格段に快適だぞ
とはいえ「サブ機」にどの程度の役割を要求するかだな
あとは作風にもよる
アニメ塗り主体ならipadやAndroidの最上位機種なら
ファイルサイズ500MBぐらいの.clipファイル（４ｋ画質程度ならレイヤー100枚ぐらい）でもまぁ結構いけてる
（自分はgalaxy tab s7使ってる）
ただ、アナログ塗りっぽい塗りする人はちょっとキツいかもしれん
PC安全牌選ぶなら据え置きＰＣが無難なのは揺るがないな
メモリ積めて、積んだ分ちゃんと活用してくれるのはでかい
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/25(金) 18:27:30.52 ID:p+IybRZt0.net
- Blenderで背景用3Dを線画出力・メディバンで貼り付けみたいな使い方でも
グラボって積んだほうがいいのでしょうか
今のパソコンのCPUとマザボを交換しようと思って
CPUはi7-12700無印かFにして安めのグラボを積むか考えています
今のCPUはi5-4440でBlenderでのレンダリング時に30秒~2分程です
12世代は凄く性能いいみたいなのでオンボだけでも行けるかな？
パソゲーをやる予定はありません
本当はi5-12600Kを検討していましたが
ケース的に空冷しか使えず排熱に不安が…
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/26(土) 05:01:00.67 ID:EWu6DQRz0.net
- ブレンダーに限らずクリスタでもフォトショでも
基本的にグラボ積んだほうがキャッシュ展開するメモリの帯域分けれるから早くなる
でもその世代のPCからならなんも考えずに変えればたいてい満足できるんじゃないの
質問に関係ないツッコミだけどここまで世代はなれるともうCPUマザボ交換じゃ無理あるし新しく組んだほうがいいんじゃないかとも思うけど
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/26(土) 10:56:36.13 ID:gbbqmVNB0.net
- >>324
ありがとうございます
Fにしてグラボ積みます
書いてないですが電源とメモリも変える予定です
ケースが気に入っているのでなるべく使い続けたいくて
同ケースで中身総取っ替えした人の記事があったので真似すれば行けるかなと
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/02/28(月) 13:59:50.29 ID:i5vjP2X10.net
- モバイルのペン付きwindowsOSってことで
GalaxyBookPro360 15インチに移行した漫画家さんおったよ
GalaxyTabで物足りないならこっちもいいかもしれん
- 327 ：pto ：2022/03/02(水) 21:24:45.92 ID:Wj0fK0fX0.net
- 質問良いかな？液タブワコムcintiq pro24と４Kのモニターを繋いでクリスタで趣味絵描いてるんだけど
PCを買い替えたいと思っててCPUを最新のi5のK付きあたりにしてメモリは３２GBまでは決めてるけど
グラボは無くても何も問題ないかな？それともGTX1650あたりでもあれば多少は違いがあるの？
それと仮に３D系（Blender）に手を出すならRTX3060程度は積んだほうが良いのかな？
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/02(水) 23:33:46.16 ID:pXB+Qggf0.net
- >>327
クリスタはかなりCPU依存でグラボは1050Tiですらオーバースペック
Blenderやるとしても1650で無問題
intelの内蔵GPUでも4Kデュアルは映せるけど、検証しないとわからんレベルでクリスタ以外含めて重くなる可能性はある
ローエンドでもいいからグラボ買っておいた方が安心が買えると思う
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/03(木) 11:46:23.38 ID:OYT+CJoTp.net
- 横からですみません
自主アニメーション制作の補助のためにblender使おうと思っているのですが、それでもgpuは1650で十分でしょうか？
フォトリアルというよりセルルックでのレンダリングを想定しています
今i710510uとmx250積んだノート使っていてAEの書き出しなど重いので20万くらいのデスクトップ買いたいと考えています
- 330 ：pto ：2022/03/04(金) 08:54:02.99 ID:yETZje6A0.net
- >>328
やっぱりグラボはあったほうがよさそうなのね回答サンキューです！
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/04(金) 09:05:59.38 ID:0OoqS2u60.net
- グラボは気になったら付ければいいよ
要るかどうかも分からないのに今異常な値上がりしてるグラボ買うのは薦めない
下落は始まってるので買うにしても時期後ろに伸ばした方がいい
- 332 ：pto ：2022/03/04(金) 19:02:41.03 ID:yETZje6A0.net
- >>331
なんかCPUが歪むなんて話も聞こえて来てるし
慎重に考えて買う買わない考えるよアドバイスサンキューです
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/04(金) 23:27:30.39 ID:dyQ5Wldea.net
- 初pcなんですがモニター選びで苦戦してます。
・EIZO EV2480(3万8千)
・ASUS PA248QV(3万)
・iiyama XU2390HS-B5(2万1千)
・Dell S2421H (1万9千)
この中だったらどれが良いと思いますか？Web用イラストは描くけど印刷はしないので色の正確性はそこまで求めてませんがなるべく長く使えるやつが良いです。
気持ち的には一番安いdellが良いですが保証期間が長くて評判もいいEIZOの方がいいのか？って感じで悩んでます。
あと、3万くらいで良いモニタがあるならダイマしてほしいです。
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/04(金) 23:43:43.27 ID:9ZMKAjJW0.net
- 長く使うことを重視するなら価格を落として浮いた分を買い替え用に温存するのが良いぞ
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/05(土) 00:20:05.35 ID:iggFAY+m0.net
- Viewsonicがいいんじゃないかって昔ここで見た気がするけど実際使ったことないからわからん
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/05(土) 07:01:50.62 ID:GCQMGi3V0.net
- >>333
とにかくギラツブのない奴を選ぶことが第一ステップ
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/05(土) 11:22:45.29 ID:sYrtFE620.net
- >>333
自分はEIZOのFlexscanがおすすめ
ColorEdgeCS2410とそんなに色が違わないし目も疲れないギラツキがない
あと10年立っても壊れてない
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/05(土) 12:33:35.71 ID:XmOmp0zoa.net
- 333ですが皆さんありがとうございます。EIZOにしようと思います。
楽しみだなぁ
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/05(土) 12:45:15.76 ID:vTkzgwI90.net
- 自分はEIZOをお薦めしない
性能の割に高額だから
23.8型が譲れない条件なら、ViewSonic(ビューソニック) VP2458 [23.8インチ ブラック]とか
https://kakaku.com/item/K0001163383/
デルタ E＜2の優れた色彩精度
更に、センサーを買う気があるなら、ハードウェアキャリブレーション対応
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/05(土) 13:48:16.17 ID:A0bg2hAn0.net
- EIZOの下位モデルでも明らかに眼精疲労減る
色ムラも無いしオススメする
EV2480なら絵辞めても普段使いで活躍することは間違いなし(FPSゲームとかには向かないけど)
絵を描き続けてプロになることを視野に入れてるなら、将来的には印刷やキャリブレーションが必要になるのでモニターの買い替えは必要
結局は財布と相談って話
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/05(土) 13:54:46.56 ID:1mXbs9qz0.net
- 昔は安物の液晶はギラツブで目潰しってよく聞いたけど今もやっぱりそうなの？
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/05(土) 18:37:22.30 ID:zHGBxkN20.net
- >>333
グラフィック用のモニターなら迷わずEIZO。他社とは質が違う。
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/05(土) 18:57:25.92 ID:tlp89rmNM.net
- パネルは、カラーエッジを除き、EIZOと他社とで変わらない
同じパネル使ってて、キャリブレーション後に出荷しているモニタで、質の違いなんて生じる要素がない
プラセボ効果でしかない
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/05(土) 23:18:12.33 ID:WheuVgu20.net
- ASUSは色味がしんどい
Iiyamaは10年ぐらいラインナップが変わってないように見受けられる
ViewSonicはちょっとまだ怖い
懐は温めておきたいということでDELL選んでしまうな
EIZOはいつか欲しい
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/05(土) 23:20:51.89 ID:zHGBxkN20.net
- >>343
パネル以外が違うんだからメーカーごとに同じなんてことはないぞ。
比較したわけじゃないけどな。
買いたければ好きなの買えばいいと思うけど個人的にはEIZO買っておけと
言いたい。
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/05(土) 23:36:02.62 ID:+xSllkTnM.net
- >>345
パソコンモニタには、カラーマネジメント的に正解の表示がある
パネルが同じでもキャリブレーションが適当なら質の違いがあるが、パネルが同等で出荷前にキャリブレーションしてて⊿Eやキャリブレーションのレポートを明らかにしているような機種は、メーカー違ってもほぼ同じ表示になるしかない
ムラは、ムラ補正されてる高級機種以外、どのメーカーのモニタでもおみくじ
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/06(日) 12:01:46.94 ID:5NkVr/Dk0.net
- 全然違ったけどなASUSとEIZO
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/06(日) 14:57:01.39 ID:Cn0WfZbI0.net
- 輝度MAXじゃないと綺麗に見えないとかコントラストが調整しきれないみたいなモニタはある
色味さえ良ければ良いなんてことはないｗ
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/06(日) 15:10:24.14 ID:sZPGLdmYM.net
- ASUSのキャリブレーション済の機種とEIZOの何とを比べたの?
ASUSの機種がキャリブレーションや⊿Eについて不明の機種なら、質の違いがあってもおかしくない
あと、ASUSとEIZOのいずれかが数年間キャリブレーションしてなかった場合、白色点が新品だったころから1000Kぐらいは動いているはず
それを買ったばかりのモニタと見比べれば、当然違う
その違いは、新品同士での質の違いではなく、劣化の違い
EIZOも数年キャリブレーションしなければ、同じこと
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/06(日) 21:41:45.51 ID:JGau+ghC0.net
- ディスプレイは
表記上じゃわからない仕様が色々あるからそんな外部から簡単にこれがこうだとかいえるようなもんではない
EIZOがいいかはともかくどこも一緒とかいうのは完全に嘘
コントラスト比とかバックライトの光ムラの差とか、視野角がどうかとかRGBの並び順はどうだとか中央以外の色の違いとか疲れるか疲れないかとか
キャリブレーションしても階調がうまくいかないとか、いろいろ仕様じゃわからなかいところが沢山ある
そんなの誰も知らないしネットでディスプレイの意見きいても意味ないしアマゾンのレビューに至っては見るだけ無駄
パネルに関してはどこも一緒なんてことはない
基本的にパネル外部発注がほとんど、その中でも上位パネル下位パネルで選別されてるという話もあるからやっぱりややこしい
EIZOは日本で一貫製造されているので品質管理にアドバンテージがあるといわれている
同一パネルでもチップなどを積んだ上位モデルで10万ほど高くなることもある
intelのCPUなどがそうしてるように戦略的にわざと下位パネルのスペックを落としてる可能性もある
パネルが一緒なら一緒とかそういうものではないでしょう
4万付近の有名メーカーのミドルレンジモニターは妥協点としてはいいんじゃないか
安いのは目が疲れて効率下がるだけだからおすすめしない
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/06(日) 22:40:25.46 ID:ffTuPorU0.net
- はい
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/07(月) 00:29:53.49 ID:aq7sSxdJ0.net
- EIZOモニタの中で、カラーエッジは、確かに他社と質が違う
しかし、他のEIZOモニタは、他社のキャリブレーション済出荷機種と同レベルの質で、性能の割に高額
今どき、モニタに限らず、電機製品で日本製なんて、コスパが悪いだけ
だから、もうかなり前から、身の回りの電機製品の多くが外国製だろ
そんなに質にこだわるなら、EIZOと他社キャリブレーション済機種との差額でキャリブレータ買え
その方が、数年後、キャリブレーションをしてないEIZOモニタより確実に質を保てる
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/07(月) 00:51:53.91 ID:aq7sSxdJ0.net
- 出荷前にキャリブレーションしてて⊿Eやキャリブレーションのレポートを明らかにしているような機種の場合、眩しすぎて目が疲れるような、粗悪なモニタはない
EIZOほど異常に輝度は落とせなくても、普通に使える
暗い部屋で作業してて、眼の瞳孔が開いているためにモニタが眩しい場合、モニタの輝度を下げるんじゃなくて、部屋の明るさを上げて、眼の瞳孔が開き過ぎないようにしろ
その方が目に優しいし、暗い部屋で輝度落としたモニタ見ても、色の判断が正しくできない
視細胞には、明所で機能する錐体と暗所で機能する杆体の2種類がある
明所で機能する錐体が色の判断を行うので、明るさが必要
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/07(月) 03:42:55.92 ID:rVLnwG8H0.net
- >>352
中国製になって品質が上がったなんてことはないけどな。
あくまで安いから買ってるだけ。
中国はベアリングも作れないんだから。
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/07(月) 05:51:10.74 ID:aq7sSxdJ0.net
- >>354
逆に、スマホ業界では日本製がゴミだよ
肝心のモニタは、カラーエッジ以外、日本製のメリットより製造コスト高のデメリットが上回る
FlexScanシリーズの場合、海外では作れないほどの高い技術なんてない
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/07(月) 06:25:26.09 ID:aq7sSxdJ0.net
- 日本製の電気製品が何もかもダメというわけじゃないが、未だに優位なのは一部の製品、一部の部品で、多くは海外製優位となった
モニタの場合、プロ向けのマニアックな作り(ムラ補正、3D-LUT、全階調キャリブレーションなど)が行われているわけでもない一般向けモニタで、日本製の優位はない
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/07(月) 06:47:49.15 ID:C8HD3UHEr.net
- 日本人なら日本製品を応援してやれよ
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/07(月) 11:38:01.10 ID:37tEml5t0.net
- >>353
部屋の明るさ上げまくらんと使えんモニタなんて
照明の買い替え費用を加算したらEIZOに軍配が上がるじゃん
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/07(月) 13:13:26.10 ID:aq7sSxdJ0.net
- モニタ輝度80cd/m2未満では使わない
それで、別に部屋の明かりを上げまくる必要はない
普通の明るさでよい
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/07(月) 13:21:02.16 ID:aq7sSxdJ0.net
- EIZO製でなくても、よほどの粗悪品でなければ、80cd/m2にはできる
モニタ輝度を80cd/m2未満にしないと眩しいという場合、部屋の明るさが足りない
その部屋でモニタ輝度80cd/m2未満にして作業するというのは、色の判断には望ましくない
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/07(月) 15:33:47.36 ID:37tEml5t0.net
- ダークテーマがもてはやされてるくらいなんだから明るさを抑えたディスプレイの方が良いでしょ
たまに色の確認するだけじゃなくて長時間使うんだっての
発光なんてしないただの紙ですら、文字の小説なんかは白じゃなく淡クリーム色の紙なんだぞ
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/07(月) 16:04:32.06 ID:TUi8OwTPM.net
- あなた、80cd/m2のモニタがどの程度の明るさなのか、分かってるの?
あなたのモニタは、何cd/m2にしてるの?
何cd/m2か分からないけど、とにかく輝度を最低に落として使ってるとか?
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/07(月) 16:09:40.56 ID:kjgRWWFX0.net
- 質問者がまだ見てるかわからんし
これ以上はモニタスレ見てもらったらいいんじゃね
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/12(土) 20:08:27.24 ID:SN1deQOE0.net
- テンプレに
パネルは「IPS」「PLS」「VA」など推奨
とあるけど、ここ的にはIPS一択でいいんよね?
ゲームしたいとかの希望が絡んでくる場合に選べてことかな?
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/12(土) 20:19:50.13 ID:3XrNjPHW0.net
- 基本、IPS一択でいい
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/13(日) 10:51:52.33 ID:76gzmqkd0.net
- コスパ的にはlenovo最強だったんでポチったけど納期6週間以上って長すぎるわ…
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/13(日) 12:13:23.59 ID:ZoPd4f9X0.net
- レノボは中古で買った方がいいよすぐ届くし
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/13(日) 16:35:05.78 ID:/40T2qcAd.net
- 【希 望】デスクトップ本体
【予 算】安い方が嬉しい
【C P U】Ryzen5 5600G
【メモリ】16GB
【ストレージ】500GB SSD（M.2 NVMe）
1TB HDD
【使用ソフト】クリスタEX
【用 途】趣味お絵描き / 同人誌作成（3Dは背景にたまに使う程度）
【検討中の機種】下記
https://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000759
https://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2021/RM5A-C214B.html
この2種で検討していて、メモリやストレージは変更予定なんだけど
5600Gは温度が高めというレビューをみて、CPU クーラー等熱対策の
必要性が気になったので相談させてください
ゲームはしないのでクリスタとネット程度なんですが
CPUやSSDの温度対策は必要でしょうか？
クリスタくらいならそれほど気にする必要はない？
検討中の2種でカスタマイズできる範囲に差があるので気になりました
ちなみに5年前にこのスレ参考にさせてもらった
i5-7600K/メモリ16GB/SSD256GBが壊れるまで特に不満もなかったから
用途とスペック的にはこれで充分かなと考えてます
よろしくお願いします
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/17(木) 05:43:10.97 ID:l58YxFOT0.net
- ssdの熱対策は基本的に必要なし
壊れる壊れないの話ならcpuクーラーも変える必要はなし
必要性はないけど
CPUクーラーいいもの使っとくと静かにできて快適になる
個人的にはSilent Cooler V2 あたりに変えたほうがいいと思う
ＳＳＤの温度対策は全く気にしなくていいあれは動画クリエーターかベンチ上で効果ある程度の話でSSDメーカーはそもそもヒートシンク必要なんて言ってない
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/22(火) 11:46:26.63 ID:xb6i4uEwd.net
- >>369
ありがとうございました！
熱対策はやればやるほどいいのか？と悩んでいたので
助かりました
あとCPUクーラーは変更しておきます！
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/27(日) 13:37:39.79 ID:g/66ScMF0.net
- CPU選びで12700と12600kで迷っている者です
フォトショやクリスタだと単純なシングルタスク能力やクロック周波数が細かいレスポンスに影響すると聞いたんですが
クロック周波数やシングルベンチマークの低いi7 12700よりi5 12600kがキビキビ動くとかそういう現象ってあるんでしょうか？
そういうの関係なく上位モデルのi7のほうを選んどけばオッケーなんですかね？
価格差は微々たるものなのですが、ペンや変形などの細かな挙動に対して影響あるのかなとか思っていてどちらにすればよいのかわからなくて…
よろしくお願いします
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/27(日) 21:27:11.95 ID:cf274W3D0.net
- 厳密に計測できれば差があるとはおもうが、
その2つでは人間が感知できるようなもんではないんじゃないかな
好きにすればいい
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 00:10:53.90 ID:0tE+p+3T0.net
- 5年半前に購入したデスクトップPCのブルスクが増えてきたので、
買い替えを検討しています。
ご教示よろしくお願いいたします。
【希 望】--デスクトップ
【予 算】--15万円以内
【C P U】--現在はi5 第6世代
【メモリ】-- 現在は16GB
【グラボ】--現在はなし 必要？
【使用ソフト】-クリスタEX
【希望メーカー】--サイコム
モニターはEIZO、液タブはcintiq pro16を使用していてこれは買い替えません。
（液タブはいずれもっと大きなものに変える可能性もありますが）
商業漫画原稿を600dpiで作業しています。
3D多用します。
作業しながらブラウザで動画再生や調べ物をします。
今現在の不満は３Dの読み込みや書き出しが重い時があったり、ベクターレイヤーの変形が重かったりします。
購入して4年目に550ｗ電源が壊れて交換しました…
サイコムで静音モデルを買いたいと思っています。
今使っているPCも5年半前に恐らくこのスレで相談して買いましたので、またご意見を参考にしたいと思っています。
よろしくお願いいたします。
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 06:11:46.48 ID:ZhgQuZVM0.net
- >>371
わかるかどうかだとわからん
多分だけどゲームしたら5%くらい12600kのほうがいいよ
画像処理機としてはたぶんi5ｋ付のほうがいいよ
別に気持ち的にi7がいいってのもいいと思うけどマルチ使わないなら結局あんまかわらんよ
>>373
グラボはたかいの積む必要ないけどあったほうがいいよ
メモリは32のほうがいいけどクリスタのみ起動するなら16でもいける
サイコムの静音PC見たけど最低でも２２万くらいからだけどいいの？
サイコム縛りならSilent-Master NEO Z690 Mini/D4をノンカスタマイズでいいんじゃない
値段でいうならSTYLE-M0P5-R55G-RFXとか
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 06:59:44.83 ID:Z0wCm151r.net
- さすがに３Ｄ多用するならメモリは３２ＧＢ以上必須と考えた方が良い
特に３Ｄの読み書きとか、２Ｄでも画像変形・プレビューやキャンバス表示の拡大縮小とかしてるときはメモリをガンガンに使う
しかも仕事用で使うなら、わざわざメモリというコストが安くて重要な要素を節約する必要はないと思う
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 14:03:07.57 ID:QMMyGpfT0.net
- >>375
5年前に買った時は3Dを使ってなかったので16GBで充分と言われたかもです
グラボは必要ですかね？
CPUのレベルも3Dの読み書きや画像変形などに関わるんでしょうか…？
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 16:20:55.09 ID:ZhgQuZVM0.net
- クリスタの3d一個100MB背景ものこみ色付きでっかいやつでも500MB多くて1gbってとこだから
32のほうがいいと思うけど16で不可能ではないと思うよ
まあ32のほうがいいのは間違いないと思うけど
ここで聞く前に自分が今実際に作業してタスクマネージャーでメモリ足りてるか確認すればいいよ
現環境で使用12gb内ならメモリは足りてるとみていいかと
グラボは必要ないけどRTX3070で40パーセント使えるからオンボだとボトルネックは多少あるだろう
あったほうがいいであって絶対ないといけないわけではない
3d回転するときとかかくつかなくなって角度調整とか楽になるかなと思う
CPUが3dの読み込みと拡大縮小をほとんどになってるはずだから一番重要なのはCPU
ただ最新かつデスクトップ向けのもの使えばi5でもi7でもryzen5600でもなんでもいいくらいの認識でいいから（そもそも在庫不足で選べるとも限らないし）そんなに意識する必要はない
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 17:19:42.82 ID:jhQVKJKgM.net
- メモリを32GB以上に増設で解決しそう…まだ使える…。
あと、今のPCはSSD入れてるの。
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 18:08:53.22 ID:0tE+p+3T0.net
- いつものように液タブとモニターのデュアルで、ブラウザで動画再生しながらオブジェクト多めの3Dが入った完成原稿開いて3D動かしたり書き出したりするとメモリの使用率は50%弱くらいでした
CPUの使用率はたまにグッと上がるけど40%くらいです
ＣドライブはSSDで500GB、半分くらい容量開いてます
重いページ、重い3Dの読み書きに結構時間かかったりブラックアウトしたりは不可避なんでしょうかね
ブラシサイズが大きいのも重めで、ベクターレイヤーはレイヤー1枚でも線数が多かったりペンの種類によっては拡大縮小変形かなりもっさりします
仕様と思うしかない…？
グラボは高いのじゃなくても一応あった方がいい感じですね
>>374
レスに気づいてなかった、すみません
絶対サイコムじゃないとダメってわけじゃないんですけど…やっぱサイコムは高めですかね；
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 18:54:44.74 ID:YDHWPIsbr.net
- メモリ使用率の話的に、3Dはあくまでクリスタ内限定とかなのかな
それならCGでガッツリレイヤー使わない限りメモリには困らないか……
i5の第六世代なら、シングルコアの性能もそこまで高くないしはずだし、マルチコアでの処理が苦手なクリスタとかでもCPUが新しいPCだと快適度は上がるとは思う
現にメモリが枯渇してなくてSSDも使用済みなら、あとはCPUとマザーボードの性能分で快適度変わりそう
3D専用の重いアプリを使うとかでなければ、一般的な「性能の評判が良いPC」で問題無さそう
余談だけど、CG弄ってて回転とかするときにクリスタだけでメモリ８GBぐらい使うとき有るけど、重くなることはあってもブラックアウトは経験したこと無い（i7 8700k)
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 18:55:13.67 ID:GBqwnecE0.net
- 本題から逸れるけど作業しながら同じPCで動画再生するのはオススメしない
タブレット使うか別モニタにfirestick差すかして負荷分散させたほうがいいよ
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 19:05:57.36 ID:+In1zWk00.net
- メモリ話題ついでに聞きたいんだけど、32GB積んでて15GB使用してる状態で残り、まだ余裕あるはずなのに時間が経つと動作重くなって来たりするのは何が原因なんかな？
Windows10
Ryzen9
nvme.SSD 1TBの環境で
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 20:53:50.49 ID:vloyVyNp0.net
- どういう使い方してるかわからんけどChromeとかメモリめちゃ食ってるときあるぞ
重いなと思ったらタスクマネージャーで確認したら？
それか単純にレイヤー増やしまくってるとか筆の設定が重いとか
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 21:42:27.42 ID:+In1zWk00.net
- >>383
Chrome含めての15GB使用で、クリスタでレイヤーは20枚も使ってない
ブラシの設定もサイズもそんな大きく無いそんな状態
タスクマネージャーで見てもそんな負荷がかかってるようなものはない感じ
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 21:43:35.04 ID:+In1zWk00.net
- トリプルモニターなの関係ある？もしかして
グラボはGTX1660S
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/29(火) 23:26:28.18 ID:0tE+p+3T0.net
- >>380
3Dは今のとこクリスタ内のやつだけ使ってます
1枚の原稿の中に複数レイヤーあったりしますが。
CPUがキモになってるかもなんですね
メモリは16でもいけるけど不安なら32積んだらいいって感じぽいですね
重めの3Dの書き出しや、その他重めの処理の時にクリスタの画面真っ暗になってしばらく待つ…みたいなことが発生するんですけど皆割となるのかと思ってました…
>>381
メモリやCPUのグレード高くても同じPCで動画再生しない方がいいですかね？
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 01:42:59.20 ID:QJFQxE4p0.net
- 2.5k液タブでクリスタ使いながら、別ディスプレイでAndroidエミュでソシャゲ動かしてAmazonmusicでハイレゾ音源垂れ流しして作業したり、更に３Ｄアプリも別で立ち上げる事あるけど、そのせいでクリスタが特別重くなるとか思ったこと無いな
今の時代のPCは無駄にコア数多いから、クリスタと平行で動かす分にはまぁ負担にならんと思うけど
というか、どんなに頑張ってもクリスタが一部のコアしか使わずに、どれだけ負荷のある処理をしてもCPU使用率が20％も行かないうちに頭打ちすると思う
実際に使ってみて、負荷問題なさそうなら動画流しても良いと思うけどな
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 02:53:43.33 ID:oG5DX5Z0M.net
- >>386のこの現象みんななるの？SSDかマザボ壊れかけの症状では？
『重めの3Dの書き出しや、その他重めの処理の時にクリスタの画面真っ暗になってしばらく待つ…みたいなことが発生するんですけど皆割となるのかと思ってました…』
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 05:28:52.76 ID:VjNTcfAy0.net
- >>382
その重くなるっていうのがなんとなくじゃなくてあきらかに重くなるなら
発熱によるサーマルスロットリングの可能性があると思う
なんとなく重くなるのはCPUだけど
明らかに重くなるのはストレージ関係かメモリ関係おそらくCPUの熱が排出できずにSSDに熱がいってる
もし15gbぴったし使わないと重くならないならそれ2枚刺しデュアルチャンネル16GBまで問題ないってことだと思うので
3枚目以降のメモリが悪さしてると思われるから
34スロット目のメモリの差し込みがあまいかメモリ自体が不安定
もしこの条件に合うならOCCTのメモリテストやってみて
エラー出たらそれが問題メモリを変えるか、あるいはいっそ16gbにしたほうが安定すると思う
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 06:24:39.05 ID:VjNTcfAy0.net
- 600DPIの変形はRyzen95900環境でも重くなる場合あるくらいの処理だから
4kCINTIQ使ってるから古いPCだと暗転してもおかしくないとおもうよ
>>379
その使用率はマルチでの使用率だと思うから気にしなくていい現行で余裕持ってるわけじゃないよ
だから費用対効果がないんじゃないかという心配ならしなくていいよ
この問題に関して強くアドバイスできるのは
CPU最新のやつつかえば今まで何やってたんだってレベルで絶対満足できる
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 12:13:22.54 ID:0VjAxzSG0.net
- >>373
聞く限りだと5600Gで良さようなので各社からだと
サイコム
メインメモリー16GB、拡張カードAX58Bを追加 122000円
https://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000757
パソコン工房
無線子機のオプションがほぼないので自力増設困難ならArcher T4U Plusをおすすめ 120000円
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=883478
ツクモ
無線子機AX200を追加 108000円
https://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2021/RM5A-C214B.html
セブン
無線LAN/AX58Bを追加 114000円
https://pc-seven.co.jp/spc/15967.html
おそらくツクモが一番安い
ただし自作er目線だとサイコムはおもちゃみたいな純正クーラーじゃなくていわゆるreduxファンのサイドフローが標準装備されていて
PCケースもCORE 2550なのでソフトウェアでCPUファンの回転数を手動設定すればおそらく滅茶苦茶静かにできるはずなので悪くないと思う
サイコムはケースとファンに9000円ほどお金をかけているように見える
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 15:25:43.54 ID:zghIyBpi0.net
- >>373です
色んな方に助言やご意見いただけてありがたいです…！
メモリは今と同じ16でもいけそうで、CPUの方を最新にするのがポイントなんですね
色んなショップのリンクもありがとうございます…！とても助かります
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 15:56:58.27 ID:zghIyBpi0.net
- 電源が4年も経たずに壊れたんですが、これはたまたまなんでしょうか？
壊れたやつの変わりに修理屋が650w電源に付け替えてくれたんですが…
電源は650wはあった方がいいんでしょうか
5年前のメール見たら電源は
Fractal Design Edison M 550W (FD-PSU-ED1B-550W) [550W/80PLUS Gold]※高品質Seasonic製OEM
でした
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 17:06:14.29 ID:0VjAxzSG0.net
- 電源の平均寿命は5年でして
その前に死ぬ電源もあればまだ戦える電源もある、4年は寿命的には普通の範疇だと思うからたまたまでは
自分は4年で死んだ電源には出くわしたことないけど
紹介したPCは350~550Wの電源が適正かなと
650Wだと逆に電源さんには良くないかも
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 20:08:53.63 ID:zghIyBpi0.net
- >>394
たまたまちょい早めに寿命を迎えた電源だったんですね…
正確には3年と9ヶ月？程で死んだので、早すぎなのでは…と思ってたんですが不運だったのかもです
350～550wにしときます
ありがとうございます！
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 23:07:33.89 ID:XxL5A20e0.net
- 今どきのPCで350Wは少なすぎないか？ 電源に高負荷がかかってると
消耗が大きいからやっぱり600以上あると安心だよ。
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/30(水) 23:30:20.07 ID:GhBw+JnA0.net
- 詰んでるパーツわかってるなら電源 計算 パソコンとかで検索すれば計算機出るからそれよりちょっと大きいやつにしとけ
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/03/31(木) 00:16:05.82 ID:pAsDm2lT0.net
- 自分は電源大きすぎてちょっと後悔してるぞ
電源は余裕が大事ってんでよく調べずにローエンドのオンボでそこそこの電源積んじゃったｗ
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/06(水) 12:08:52.20 ID:GU9UmtEj0.net
- 初めまして、何か不手際があったらすみません。
フリーのイラストレーターで、動画制作やモデリング等もしています。7年ほど今のPCを使っていますが立ち上げやアプリの挙動が他の人より遅い事を知り、買い替えを前提に詳しい方に御相談出来ればと思い参りました。
【希 望】--デスクトップ
【予 算】--20万円以内 （モニタ別）
【液 晶】--希望なし、今のでも困っていません
【C P U】--今がi3なのでそれ以上であれば良いです
【メモリ】--今が4GBなのでそれ以上であれば良いです
【グラボ】--今はつんでいません。必要であれば予算内に組み込みたいです
【Office】--要
【使用ソフト】--クリスタ/ イラスタ/Photoshop/Illustrator/Live2D/blender/VRoid/aviutl/Chrome/Edge/Skype/discord/LINE/Vider/SoundEngine/Unity/OBS/Steam
【用 途】--お絵描き/30-60分程の動画制作/2D3Dモデリング/動画配信/会議用の連絡・通話
【ネットワーク】--有線LAN
【その他】--副窓や2つ以上のアプリ動作に耐えられると嬉しいです。
宜しくお願い致します。
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/06(水) 12:18:50.55 ID:5sTmFQvh0.net
- >>399
今使ってるパソコンの仕様は?
あと、困ってないとのことだけど、液晶モニタは何時頃買った奴で、型番は何で、画質調整(キャリブレーション)は定期的にしてる?
もしかしたら、新しいキャリブレーション済モニタを買って、横に並べて同じデータを表示して見比べたら、表示の違いに驚くかもよ
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/06(水) 14:18:20.16 ID:GU9UmtEj0.net
- >>400
お手数お掛けしてすみません！
・デバイス
プロセッサ intel(R)Core(TM)i3-6100CPU@3.70GHz
実装RAM 4GB(3.69GB使用可能)
システムの種類 64ビット オペレーティングシステム、x64ベースプロセッサ
・Windows
エディション Windows10 home
バージョン 21H1
名前 Intel(R)HD Graphicsa530
デバイスの種類 フルディスプレイデバイス
メモリ合計 2019MB
表示メモリ 128MB
共有メモリ 1891MB
モニターはiiyama ProLite GE2488HSです
機械全然分からないので必要そうな情報コピペしました。液晶も本体も7年前に知人から纏めて買って貰った物です。困って無いというのは、途中経過に多少難があっても最終的には不備なく完成して納品出来ているから早急に改善しなくてもいいかという意味合いです。画質調整した事ないです、してみます…！ありがとうございます。
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/06(水) 15:15:23.41 ID:1hCnt7fZr.net
- >>399 >>401
重い作業一通り網羅する感じのわりに、現状PCのスペックがかなり控えめだな
用途的に、ここに質問をする人たちの中でもかなりハイスペックを推奨されると思う
動画のエンコードはCPUのパワーと、あとSSD以外に動画の作業データを置けるHDDも大容量欲しいところ
メモリもその用途とマルチタスク要望だと16GBでは足りる気がしないので、最低でも32GBか
でも、現状PCでもなんとかやれているという事は、少なくともそこまでハイスペックが必要な巨大データは扱っていないようでもある
ただ、一つ言えることは「お金をかけた分だけ、作業が快適になりそう」ということか
最低でも15万ぐらいは使ってＰＣ買うべきなレベルの仕様用途だと思う
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/06(水) 16:06:37.84 ID:hgR0nJY3M.net
- 予算多、4Kモニター構成がいいんじゃない。
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/06(水) 17:00:43.42 ID:nuhw66Qta.net
- てか本体だけで20万円使っていいなら悩む部分ない気がする
パソコン専門店に行って店員の頬に札束叩き付けて
絵とか動画とかやれるパソコンこの金で組めやｵﾗｧって言えばいいレベル
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/06(水) 18:57:19.51 ID:5sTmFQvh0.net
- >>401
ProLite GE2488HS(TN液晶モニタ)なんて絵描きの仕事に使うもんじゃないと思うが、あなたが納品先のモニタで表示した制作データを見て、自宅モニタでの表示と有意な差がないと感じてるなら、それでいいんだろう
あと、メモリ4GBで作業してたことに驚く
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/07(木) 21:44:43.24 ID:yodffFMD0.net
- >>399
マウスの通販だと
クリエイターPCのくくりでいろいろ紹介されてるから
そこ覗いてみたら?
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/07(木) 21:58:59.47 ID:wNDOa3a60.net
- 今までは一度違う端末を通していちいち確認調節してたのですが毎回色味や仕上がりが一発で思ったように出来なかったのってモニターがあんまり良くないからでしょうか…！？今のPCにかなり無茶をさせていて作業効率が悪いとは感じていたので、あの予算で問題ない様でしたら頂いたレスをメモして行ってお店で直に相談してみます。ありがとうございます！
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/07(木) 22:15:17.82 ID:i6kbH8Yr0.net
- モニタと出力の色を同じにさせたいならEIZOのColorEdgeにしときなされ
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/08(金) 01:20:25.60 ID:A4J6P9CJ0.net
- EIZOのColorEdgeは、取引先に対して、「私はカラーマネジメントをちゃんとしています。」と証明する必要がある人が使うモニタ
>>401さんの場合、たぶん、そこまでの精度は必要ない
例えば、BenQ クリエイター・デザイナー向けモニターPDシリーズのPD2705Qで足りると思う
https://kakaku.com/item/K0001272371/
https://www.benq.com/ja-jp/monitor/designer.html
予算オーバーか?
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/08(金) 03:17:41.81 ID:8hf89JiS0.net
- 色管理するならColoredgeは明らかに良い選択肢
ぼったくりではなくむしろ安いくらいに思えるほど（そもそも他社で同等品が売ってない）の能力を持っている
前置きしたうえで、根本的な問題点はモニターにはなくて
色管理の知識不足が一番の問題
モニターごとに色が変わるのは当たり前
ただ、当たり前だからこそcoloredgeで基準点をもつのが非常に重要
Coloredgeは光量ムラがすくなくグレーと階調の表示がよく視野角による色の変化が少なくドットの形状がきれい（な傾向がある）
Benqはムラが多くグレーが色被りしていて斜めから見ると色がおかしくなってドットがざらつくかもしれない
知識を得るにしてもcooloredgeが手元にあると理解が進みやすいんじゃないか
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/08(金) 03:25:27.75 ID:gyjYAdgQM.net
- 工房ならコレ位をカスタマイズでどうでしょうか！？この上にお高い水冷モデルもあるようだ……
第12世代インテル Core i5とGeForce GTX 1660 SUPER搭載ミニタワークリエイターパソコン [SSD搭載]
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=883481&ref=core_i5_sense_desk
141,180円～
液晶モニター（IPS方式4K）
iiyama ProLite XUB2893UHSU-B1
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=859144
52,580円
至高の>>409
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/08(金) 13:38:14.13 ID:A4J6P9CJ0.net
- 確かにColoredgeの同等品はない
キャリブレーションに対応したムラ補正(ムラ補正付きのモニタは稀だし、格安ムラ補正モニタは画質固定で調整不能)、256階調キャリブレーション済(格安キャリブレーション済モニタは256階調から間引いてキャリブレーション)
だから、カラマネしてることの証明が必要な仕事ではColoredge一択に近い
しかし、これまで長期間無調整TN液晶で曲がりなりにも仕事できてた人には過剰な精度で、予算も大きくオーバーしてるはず
PD2705Qで十分実用になるだろう
問題は、「Coloredgeどころか、PD2705Qでも予算オーバーなのでは?」ということ
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/08(金) 18:14:52.38 ID:r/iRILtR0.net
- プロでやってくなら
経費になるしいい方買っといた方がいい
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/08(金) 18:56:50.26 ID:nw8WxVNv0.net
- >>399
もし、今使ってるマシンのドライブがHDDならSSDに替えるだけで幸せになれる
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/09(土) 20:44:05.35 ID:OHkGsEY40.net
- 同じメーカのFlexscanだっけ?
こっちはアカンの?
評判いいけど
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/10(日) 21:36:12.69 ID:1qS8QG9f0.net
- >>415
コスパが悪い
他社製の、Flexscanより色精度良いモニタがFlexscanより安い
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/14(木) 00:29:54.93 ID:DKFLtwH60.net
- 相談よろしくお願い致します
【希 望】--デスクトップ 本体
【予 算】--30万円以内 （PC本体のみ）
【C P U】--Intel Core i7-12700K
【メモリ】--32GB
【グラボ】--GeForce RTX3060 12GB MSI製
【HDD/SSD】-- [M.2 PCI-E GEN4 SSD 1TB
【使用ソフト】--クリスタEX / Photoshop /マイホームデザイナー/blender
【用 途】--仕事用。漫画＆イラスト作成 / ゴリゴリ3Dモデリングはしませんが大きいskp、DXF素材をクリスタで使用出来るように頑張る予定
【希望メーカー】サイコム
【検討中の機種】Radiant VX3100Z690/D4
24インチ４K液タブを購入検討中です。その他に２枚モニタ（こちらは４K未満）繋いでトリプルで使用予定。
クリスタで漫画作業中、重めの３D素材使用したりPSDデータ開いたり画像自由変形も多用します。
このスペックで４k液タブ繋いでヌルヌル描画作業は可能でしょうか？
ご教授いただければ幸いです。
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/14(木) 11:24:43.90 ID:+SXUyI610.net
- >>417
トリプルで液タブ繋ぐとけっこう画面やポインタの設定がズレたりして面倒だよ
液タブ使うならモニター一枚のが煩わしくない
ま、そういうの気にしないならぜんぜん良いと思うけどね
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/14(木) 14:43:15.17 ID:JXdf47CD0.net
- >>417
実動作に影響のあるとこと全て取ってる王道スペックだから何も気にしなくていいよ
言わなくてもいいうるさい事言うならクリスタの画像自由変形は600dpiとかだと現状最高スペックでもヌルヌルではなくサクサク止まりだろうけど結局これもそのスペックは現状最高スペックで実動作改善点はほとんどないからまあ気にしなくていいしいい構成だと思います
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/14(木) 18:50:27.98 ID:DKFLtwH60.net
- >>418
>>419
助言ありがとうございます、心置きなく注文できます。
トリプルで繋いで問題が出てきたらウルトラワイドモニターへの買い替え視野に入れようと思います
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/14(木) 23:58:34.10 ID:qfN3abGN0.net
- 絵描き用途にウルトラワイドモニターってどうなんだろう
俺もトリプルモニターだから気になってる
ウルトラワイドモニターだと、どんな感じで表示されるんだろ？
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/16(土) 21:42:21.26 ID:WwZ2d/nJ0.net
- >>418
>>421
液タブにデュアルモニターはよくないですか?
液タブをメインに置くかどうかでも違ってくるもんですかね?
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf25-+xkO)：2022/04/17(日) 09:31:47 ID:d4AoUJrd0.net
- うまく環境を作れれば別になんも問題ないよ
Cintiqpro24をトリプルで使ってたけど別に問題なかったよ実際問題なかったというのを言った上で
・接続不安定だとポインタがおかしくなるときもなかったとは言えないからPCにめちゃくちゃ自信ないならシングルのほうがいいかもね
・クリスタの設定項目見るとマルチよりシングルのほうが高精度みたいな内容の設定があるからシングルのほうが理論上いいのかもね
・今は多分大丈夫だけどKritaみたいなマイナーよりソフトでおかしくなることはあった
・クリスタのポップアップウィンドウ（印刷設定画面とか）が表示どっかいって困ることがあった
・そもそも動作がシングルのほうが早い
言葉にするとすごく問題ありそうだけど、実際環境を形にして落ち着くと別に問題あるものじゃないと思うけどね
メイン設定サブ設定は関係ないよ
個人的には別にマルチで問題あるとは思わないけど
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/17(日) 13:39:01.86 ID:4zOYQaK40.net
- リスクはゼロではないがトリプルだと便利ってことだね
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/17(日) 17:50:55.08 ID:4w2Mz9G/0.net
- CintiqPro24にモニタ2枚環境だけど問題なく使えてたよ
液タブ4ｋに他モニタが2ｋだとウインドウ複数表示や移動のとき表示サイズが合わないのが煩わしかったので
結局4ｋモニタ3枚に今はしてとっても快適
>>417は自分のよりぜんぜんいいPCのスペックなので速度が落ちることもないと思う
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/25(月) 00:05:28.69 ID:dviuaGcj0.net
- 現在は10年以上前のモニター一体型のメーカーPCを使用しております。
i7の2世代目、メモリ8GBのものをだましだまし使っているため、ご相談させてください。
【希 望】--デスクトップ 省スペースかミニタワー
【予 算】--15万円 本体のみ 多少でしたら超えても大丈夫です
【C P U】--i5-11400 i5-12400 世代の違いが分かりません
【メモリ】--32GB
【グラボ】--GeForce GTX1650 4GB MSI製GeForce GTX 1650 D6 AERO ITX J OC
【使用ソフト】--クリスタEX 3Dも使います / Photoshop / Blender メタセコイア
【用 途】--趣味での3Dモデル作り / 商業漫画イラスト作成 / DMMオンラインゲーム
【光学ドライブ】--要（DVD、BD） 可能であればBD
【ネットワーク】--無線LAN / 有線LAN / Bluetooth
【拡張端子】--将来的にはCintiq Pro 16 (2021)が繋がるものが欲しいです
【その他】--延長保証 / モニター1枚 液タブ1枚で使用予定
【希望メーカー】--ツクモ サイコム
【検討中の機種】--RS5J-D221/B G-GEAR GA5J-F220/ZB RM5J-C213/T VX3100Z690/D4 Silent-Master NEO Z690 Mini/D4
ツクモのビデオカード付きモデルやサイコムの静音モデルも比較して検討しているのですが、ビデオカードを乗せると予算を大幅に超えてしまうため考え中です。GTX1650のあるなしでの動作の差と後からビデオカードを追加する場合、初めはどの程度の電源の容量のものを選べばいいかが分かりません。
購入してきたPCは1～2年で電源やマザーボード？が熱で故障することが多かったため（部屋にクーラーあり）SSDは1TB (WD BLUE 3D NAND SSD / SATA 6Gbps)を選んでおりますがM.2でも大丈夫なのでしょうか？
また今までCドライブしか使っていなかったのですが、どこかで作り終わった作品や資料はDドライブに入れると拝見しSSD1TB+HDD1TBのパソコンを購入予定なのですが、この場合HDDはDドライブに割り当てて使ったりするのでしょうか？（スレ違いでしたらすみません）
パソコンに詳しくないため沢山の選択肢があり迷っております。
ご教示いただければ幸いです。
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/25(月) 02:58:11.93 ID:THcFQ6m40.net
- 今まで2世代かつメモリ8Gとかよくやれたなー
CPUは個人的に12世代を勧める
値段がほぼ変わらないし12世代の方がスペックも高い
電源ユニットはそのスペックなら500以上あれば大丈夫
3Dやるならグラボは欲しいがまずは無しで試してみてもいいかも
熱暴走しやすい環境みたいだしSSDをM.2にするならCPUファンも盛りたい
サイコムならヒートシンクもつけられる
つまりは予算不足ですね…
グラボがあるとどうやっても15万は無理
メモリとグラボとHDDは後から買い足せば2万くらいは安くなりそう
ちなみにそのCPUならマザボをBかHにすれば無線は無くなるがもっと安くできる
Zはオーバークロック用なので通常なら不必要
メモリの規格がDDR4になるけどDDR5は高い上に今あんまり旨味が無い
サイコムのスタンダードのGZ3100Z690/D4からカスタマイズすれば選べる
こっちなら19万程グラボ無しなら15万程になるけど静音と無線を諦める事になる
音は今そこまでうるさいのは少ないし
無線はUSBアダプタなりでやればいい
HDDは外付けと同じように考えて使えばおけ
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e6fd-pyRw)：2022/04/26(火) 02:55:55 ID:tXWUDmae0.net
- 11世代と12世代の違いも調べないようなやつがグラボ指定する謎
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/26(火) 15:57:19.90 ID:Pgg9Wm3x0.net
- ・空調的な問題を気にしたいなら基本的に「ゲーミングPC」を選んでください。
-RS5J-D221/B のようなビジネス向けスリムPCは空調面で無理してることとマザー電源等を手抜いてるので熱に弱いです。
mini系スリム系は基本的に良くないです。
ツクモやドスパラみたいなまともなメーカーが売ってるゲーミングPCは程度の差はあれ多少空調気にしてくれてるのでハードなゲームをやらないのであればよっぽどいい結果になると思います。
ゲーミングPCはゲームやらない人にとっても性能面では電源とマザボも多少は気にしてくれてる傾向にあり鉄板でコスパも悪くないです（大きいことに目をつむれるなら）
電源容量は1650しか絶対につけないなら500Wでいいですけど
将来的にゲームにはまってローエンドをつける想定があるなら650Wくらいほしいです。
ローエンドでも270W食い出す時代なので…（しかも世代ごとに上昇傾向にあります）
追加となるとなにを追加するかその時にならないとわからないので一概に言い切れないんです予算に問題ないなら650wなら安心といえば安心なんですが
・CPUの世代は絶対に12世代を選んでください1世代で急に性能3割り増しに加えて低発熱化したものだと思ってくれれば
・M.2の温度は大したことないし気にしなくて良いですM.2は通常使用において熱暴走しないという検証があります熱量的に考えてもせいぜいグラボCPUの数十分の1たかが知れてます
・無線LAN,Bluetooth必要←デスクトップPCは基本的に無線内蔵しないのでUSBで対応してくださいどうしても内蔵したいならこれ追加だけで1万-2万あがることを理解する必要がある
・ブルーレイはめちゃくちゃ高いので理由がないならDVDにしておいてください
・CドライブとDドライブ云々→そうHDDを別でつけるとき一括CにはできないDなりEなりなんらかの別の記号をつけて使うことになる、これはそうです一括Cで使いたいなら単一のSSDの容量を増やす必要があります
・メモリは安くないなら16GBでもいい今まで8gb使ってた人が32gbで値段なりに得することはないかもしれない
・1650は多くの環境で追加できる無難さで今も人気ではありますが、実際のところ割高なのでAMD製グラボはダメですか
G-GEAR GA5J-A221/Bとかそうです。これなら予算を守れます。
Nvidiaがいいというのであれば
G-GEAR GA5J-B221
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/26(火) 16:01:00.41 ID:Pgg9Wm3x0.net
- 細かいですけどローエンドでも170W食い出すの間違いです突っ込まれそうなので訂正しておく
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 665f-U8yj)：2022/04/26(火) 16:42:11 ID:nGCzgolH0.net
- インテルは仕様や問題ないとか言ってるけどやっぱ12世代のCPU反るのどう考えてもアカンやろ
そら毎年パソコン買い替えるやつはええかもしれんが
何年も使ってたらそのうちベキィ行くやろあれ
夜中にパソコンからベキィて音して目覚めたら怖いやん
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/26(火) 22:24:18.89 ID:r135J4Kg0.net
- >>426です
お返事が遅くなってしまいすみません。
多少でしたら予算超えても大丈夫なので、あげてくださった容量を元にゲーミングPCを中心に検討してみます。今使っているパソコンに無線LANがついていたためデスクトップパソコンでも使えるものだと思っておりました…電源の容量やHDDの使い方まで詳しく教えてくださり本当にありがとうございました！
上の方でクリスタメインだとGTX1650で充分と書かれていたのでサイコムで在庫があったビデオカードの型番を写したのですが、MSI製やASUS製などのメーカーで違いはございますか？
またAMD製ですとGTX1650に相当するのは同じ4GBのRX6500XTを選べば良いのでしょうか
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/26(火) 22:37:52.24 ID:rEL/GgKp0.net
- 11400F+GTX1650+32GBメモリー+1TB/SSD+1TB/HDD+BDドライブ+無線LAN 15万9千円
https://www.mouse-jp.co.jp/abest/kakakucom/list.html?a=mouseDT5-G-KK%28B560%29&adid=af_kkkc_36997&argument=QzuaYF3M&dmai=a5fb244d9b6300
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/26(火) 23:00:27.54 ID:rEL/GgKp0.net
- >>426に必要十分スペックそうなPC
12400+1TB/HDD+外付け無線子機 11万9千円
https://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=2&tc=473&ft=&mc=11021&sn=0&st=1&vr=10&tb=1&_bdadid=JPGTE5.0000dc99l
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/27(水) 11:06:07.12 ID:d3u5cX0B0.net
- >>432
・グラボについて
ぶっちゃけあなたの使い道なら、同じGPUならどれも同じだ。使ってて違いはでてこない
メーカーごとのチューニングの違いが重いゲームではでてくるが、
クリスタやフォトショ、各種3Dソフトでは体感できるほど変わらん
冷却性能はかわってくる。でもGTX1650なら発熱少ないから気にしなくていい差しかない
AMDとはメモリではなく、価格や総合的なスペックで比較すべき。
その上で比較対象はRX6500XT。
GTX1650と比べて使っててその差がわかることはまずない。好きな方を買え。
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/27(水) 12:21:32.03 ID:rqsWHIEb0.net
- ゲーミングPCはファンに気を付けたほうがいい
グラボ稼働ですげー煩い
気にしない人はいいけど
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/28(木) 01:19:52.81 ID:31wm5IZ50.net
- >>426です
予算内の商品もあげてくださりありがとうございます
ビデオカードに関しましても分かりやすく教えてくださりすみません。色んなパソコンサイトを見ていてパーツの名前だらけで検索しても訳が分からず本当に助かりました…ゲーミングPCを注文する場合はファンを高めのものにしようと思います
いろいろと教えてくださり本当にありがとうございました…！
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/28(木) 11:33:55.75 ID:Kpd8e0DQ0.net
- >>437
>>436のいってファンはおそらくグラボのファンのことだよ
GTX1650ならどのメーカーのグラボでも
うるさくて困る、ってことはないだろうけどね
一応価格コムあたりのレビューみておいたほうがいい
ケースファンはそこまで気にしなくていい（静音ファンにするとなお良い）
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/04/30(土) 09:50:23.89 ID:gjg9Dv+q0.net
- 5600X最強コスパ伝説！！
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/04(水) 19:16:17.08 ID:LWVeqWjl0.net
- ご相談させてください。
先日、クリスタでイラストを描くためにデスクトップを購入しました。
ですが、まだモニターを購入していません・・・。
EIZOのモニターの購入を考えていますが、
23.8型と24.1型だと
イラストを描く場合はどちらのほうが良いのでしょうか？
23.8インチ：表示領域 (横 x 縦) 527.0 x 296.5 mm
24.1インチ：表示領域 (横 x 縦) 518.4 x 324.0 mm
・23.8型モニター FlexScan EV2460-BK
https://direct.eizo.co.jp/shop/g/gEV2460-BK/
・24.1型モニターFlexScan EV2456-BK
https://direct.eizo.co.jp/shop/g/gEV2456-BK/
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/04(水) 20:13:40.83 ID:R21+mAJh0.net
- どっちも微妙じゃないか
大きさというより解像度が問題で
もしクリスタでトーンとか使うならFHDじゃツール表示がかなりきつい思うよ
現在のプロ向けモニターの主流は27インチWQHDか32インチ4Kだから
EV2760-BK
下の価格がだせるならこっちのほうがいいよ
24インチFHDはもうオフィス向けでニッチになりつつある、アート向けモニターの主流は27インチwqhdと32インチ4kだからこの解像度から選んでおくと将来的な互換性が良い
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/04(水) 20:35:46.18 ID:LWVeqWjl0.net
- >>441 さん
>>440 です。
教えて頂きありがとうございます。
自分の将来のために、教えて頂いたモニターを購入したいと思います。
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/05(木) 04:28:34.66 ID:NQDL8Blz0.net
- EV2760-BKは、ViewSonic VP2785-2Kとの比較で、性能的には何も勝るところがない
https://www.viewsonic.com/jp/products/lcd/VP2785-2K
https://kakaku.com/item/K0001333579/spec/
https://nttxstore.jp/_II_VS16239567?FMID=kkc&LID=kkc&
割引クーポンにより49,800円
EV2760-BKの方が勝るのは、「EIZO」のブランド力とメーカー保証ぐらい
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a75f-6Jp9)：2022/05/05(木) 09:27:21 ID:B2XDCwOG0.net
- >>443 さん
>>440 です。
他のメーカーのモニターも教えて頂きありがとうございます。
検討してどちらかを購入したいと思います。
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/05(木) 20:16:53.31 ID:/jNOZYsD0.net
- flexscanがいいかはともくかこの手のモニターでメーカースペック見て何も勝ることがないなんて言うのはできないよ
モニターのスペック表では
視野角による色の変化が大きかろうと少なかろうと総じて178度視野角っていうのがお決まりだし
キャリブレーション済みって書いてあっても色温度と光度を無視して色合わせてたり（使えなかったり）
コントラスト比は念仏みたいに1000:1っていうのがお決まりで実利用の80-100lmがどうかなんてわかんないし
キャリブレーション環境のないAdobeRGBなんて無駄に色域でかいだけでキャリブレーションしたところで階調減るし
モニター市場の不誠実さを考えたときNECとかEIZOでブランドで買うのは実際には悪い選択ではないと思うよ
選択肢として悪くないと思うと言うだけで実際に良い結果になるかどうかはわかんないけどね
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/05(木) 20:26:12.58 ID:NQDL8Blz0.net
- >>445
そういうことにこだわるなら、カラーマネージメントモニターColorEdgeを買うべき
ビジネスモニターFlexScanは、無駄に日本製で製造コストが高いだけの、普通のビジネス向けモニター
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/05(木) 20:52:44.11 ID:NQDL8Blz0.net
- あと、キャリブレーションにこだわるなら、VP2785-2Kはハードウェア・キャリブレーション対応なんだから、センサー買うべき
Datacolor SpyderX Proが2万数千円
EV2760-BKをセンサー無しで使うなら、どうせ輝度不明だし、白色点もどんどん変化していく
80-100lmというのは、正しくは80-100cd/m2かと
sRGBは一応80cd/m2で、AdobeRGBは一応160cd/m2が基準だけど、仮に80cd/m2に合わせても、環境光次第で見え方が全然違ってくる
だから、環境光についても基準があるが、環境光まで合わせてる人は稀だろう
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/06(金) 01:28:18.63 ID:QszuHFbW0.net
- カタログ良かったからbenqのアート向けモニター買ったことあるけどムラとギラツキひどかったし
ASUSのハードウェアキャリブレーションはソフトがゴミでまったく使えなかった
個別のモニターをネット上のスペックで評価は難しいっていうのが経験則
別にレスバトルしたいわけじゃないけどViewsonicのそのモニター使ったことあるわけじゃないでしょ（使ってたらすまん）
flexscanっていったって色々あるしどのモデルかもわかんないし何が違うか検証したわけでないでしょ
少なくとも今まで使ったEIZOはコスパはともかく全部まともなもので海外系モニターが罠半分だってのが経験則
レビューにしろ掲示板にしろネットユーザーはみんな使ったことないあるいは使ってても比較していない机上のデータで良い悪い言うだけだから参考にする価値はないので
ブランドで選ぶのはアリってのが現状の自分の意見ですね
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6781-vnhZ)：2022/05/06(金) 02:49:33 ID:1hfbwjOO0.net
- ムラは、ユニフォミティ補正なければ、当たり個体を引くかどうかの運
ツクモで交換保証付けて、外れ引いたら交換するとか
VP2785-2Kの場合、sRGBなどの特定のカラーモードに固定して使うなら、ユニフォミティ補正が使える
カラーモード制限のないユニフォミティ補正は超高級機になるので予算オーバー
ギラは、FlexScanやColorEdgeでもあった
EIZOなら大丈夫、BenQはダメのようにメーカーの特色じゃなくて、各機種ごとにどのパネルを使ってるのかの運
十数年前と比べると、どれもマシになってる
はるか昔、FlexScan S2411Wは、ギラ最悪
更に定点ドット欠けもあったが、EIZOは開き直り、何の対応もしなかった
https://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_S2411W
モニターだけでなく電気製品一般、もはや日本製は一部の特殊用途向けを除き、コスト的に勝負にならない
同じ売価なら海外製の方が良いパネルを使え、同等のパネルなら海外製の方が低売価
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/06(金) 21:49:13.30 ID:YHK87Vu20.net
- 以前からモニタの話題になると
やたらEIZＯに恨み込めたレスするのいたが
やっぱ恨んでたんか
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/06(金) 22:45:43.66 ID:1hfbwjOO0.net
- 自分自身はL997使ってたので、何の被害もなかった
恨みは全然ない
単に、時代が変わり、コスパが悪い
ColorEdgeなら、同等性能品がないので、コスパ悪くても、そのレベルの性能が必要な人は買うしかない
FlexScanは、単なるビジネスモニター
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d35f-iTAF)：2022/05/08(日) 07:03:27 ID:qeM17IpP0.net
- >>440 です。
皆様のレスを拝見し、大変勉強になりました。
モニターについてレスをして頂き感謝致します。
今週デスクトップが届くのですが、モニターをどれにするかまだ決められていません。
モニターを選ぶのは難しいですね・・・。
ノートの15.6インチを使用して描いていたので、
27インチを購入すれば、作業効率もあがり、
イラストを描くことが今以上に楽しくなるだろうなと思います。
現在、ワコムのMサイズの板タブを使用しているので、
27インチでの使い心地は大丈夫なのかな？？との心配もありますが、
慣れたら大丈夫かなと思っています。
EIZOのColorEdgeも視野にいれつつ
最終的に選びたいと思います。
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d35f-iTAF)：2022/05/08(日) 08:22:26 ID:qeM17IpP0.net
- >>452
ごめんなさい、入力間違えました。
「拝見」ではなく、「拝読」です。
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b81-/AKQ)：2022/05/08(日) 09:58:32 ID:v1r7L6JY0.net
- >>452
ColorEdgeは、これまでノートパソコンでも何とかなってきた>>440さんの場合、金の無駄
ColorEdge買うのは、仕事相手からきちんとしたカラーマネジメントを求められている場合か、モニターに特別なこだわりがある人の自己満足
sRGBで使うとして、候補として挙げられたEV2760-BKやVP2785-2KとColorEdgeに同一の画像を表示して見比べた場合、ほとんど有意な差はない
>>449のミヤハン氏のページの測定結果を見ると分かるが、昔はひどいモニターが多かった
多くのモニターがろくにキャリブレーションしないで売られていた
当時は、EIZOなら一応キャリブレーションをした製品を売っていたので定番だった
ギラも昔はひどく、ハードウェア板にある「目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶」というスレがにぎわっていたが、10年ぐらい前から改善が進み、過疎化した
アマゾンや価格コムなどでレビューを見ても、ギラツキを訴える声はそんなに見かけなくなった
ハードウェア板やアマゾンや価格コムで、適当な機種について、購入者がギラツキを訴えているか、確認してみることをお薦めする
東京近郊とかに住んでいるのなら、秋葉原で見てきては?
近年は、キャリブレーションをまるでしてないモニターの方が少数派となっている
VP2785-2Kより更に安い、そこそこ大手のメーカーのIPS液晶でも、実際のところ、色の表示がおかしいために>>440さんの仕事に支障があるようなことはまずない
できれば、センサー買うべき
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/08(日) 10:53:53.98 ID://qDIMpHr.net
- ◆絵描き向けモニタについて◆
1 カラーマネージメント(略：カラマネ)
実務的には、モニタやプリンタなどの機器の違い、機種差、個体差、経年変化などをできるだけ抑え、
同じ画像データがどの機器でもなるべく同じ色で見えるように色を管理すること。
カラマネしていないモニタ環境で制作した画像データの色は、例え満足できる色に表示されていても、その場限りの色でしかない。
制作時の色を他のモニタでは再現できないし、制作時と同じモニタでも経年変化の進行により再現できなくなっていく。
それで構わなければそれでよいが、数年後とかにも制作時の色を再現したいのであれば、こだわり具合に応じてカラマネに金をかける必要がある。
Web公開画像の場合、制作者がカラマネに金をかけても、ほとんどの閲覧者は十分なカラマネを行っていないので制作者とは違った色で見ることになる。
印刷業者に印刷してもらう場合、制作者がカラマネに金をかけても、
印刷物が制作者のモニタ表示とカラーマッチングするかは業者のカラマネ対応状況次第。業者を選べば、ある程度報われる。
(1) キャリブレーション
モニタのガンマ・輝度・白色点などの特性をある目標値になるように校正すること。カラマネが機能する前提。
キャリブレーション済と明記されているモニタか、10bit以上のLUTを積んだモニタが望ましい。
経年変化の影響を抑えるため、定期的に目視(こだわるならカラマネツール)で調整すべき。
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/08(日) 11:25:09.78 ID://qDIMpHr.net
- 色差
https://www.xrite.co.jp/colorknowledge-blog/436-17.html
ColorEdgeは、最も色差を抑えられるモニターで、そのために高価なモニター
EV2760の色差は不明、VP2785-2Kの色差は2未満、ColorEdgeは更に良いが、制作者がColorEdgeに金をかけても、EV2760やVP2785-2KとColorEdgeとの色差より、制作者モニターとウェブ閲覧者モニターとの色差、制作者モニターと印刷物との色差の方がずっと大きいため、実利はない
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/08(日) 14:40:28.87 ID:XyQJpuuc0.net
- 説得必死かw
別にどぶ銭だろうと無駄になろうと
いいモニタ買ったって良いじゃないか
モニタスレはハードウエア板にスレあるので
参考にしたら良いよ
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/08(日) 14:51:51.09 ID:SmHgfY2s0.net
- いやsRGBでも有意な差あるよ視野角による色の変化が違うし、階調の表示が違うし、色かぶりがないし、ムラ補正が良いし、管理のしやすさとか、プロファイルの即時切り替えとか
これは本当に色々あるよ無かったら誰も買わないよ
出荷時キャリブレーションしてあるモニターもじゃあ調べてみると実際はうまくいってないのがほとんどだし
キャリブレーションっていってもどこまでどの程度やってるの？そしてそれをメーカーはどれだけ公表してるのかどこまで保証してるのか全部不明瞭
モニターメーカーは何も公開してなくてユーザーフレンドリーじゃないからスペックをそのまま信じちゃ駄目だよ
スペック信じちゃって机上の話しだすとモニターの話は何も面白くないし臭いものに蓋をして終わりになるんだよ
なんの解決にもならないけどね
そもそもアート制作カラーマネジメントは一貫した上等な見ため自を分の環境で作ることに恩恵があるからやってるのであって
見る側が環境が悪い良いモニターじゃないとかそれどうでもいいんです
>>Web公開画像の場合、制作者がカラマネに金をかけても、ほとんどの閲覧者は十分なカラマネを行っていないので制作者とは違った色で見ることになる。
＝だからカラマネは意味ない って勘違いがよくあるけど
例えばクソみたいなモニター使ってる人といいモニター使ってる人がいるとして
色域が合っていてかつ、上等な階調、上等な均一を持つ画面で確認しながら作った画面を提供すれば
クソみたいなモニター使ってる人にもクソかもしれないけど一貫した画面を提供できて、良いモニター使ってる人には良い画面を表示できるでしょ
逆に例えば製作者側が階調や均一性が上等でないモニターを使って確認するとなにが起きるかというと、グラデーションの中に模様がでてしまってる画像を生成してなおかつ気づかないままそれが外に出て見る人によっては意図しなさすぎる画面が表示される可能性がでてくるとか、ムラがあることで汚い模様に気づけず印刷してみたら（モニターよりむらが少ない）目立って表現に問題が出るとか
無限に違いは説明できるけどその他にも使う理由は色々あるよ
使ったこともないのにスペックでどうこういうのは良くないと思うよ
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/08(日) 16:35:06.44 ID:XyQJpuuc0.net
- いや普通に使ってるが？
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/08(日) 16:57:58.44 ID:wb79R+Wm0.net
- 俺様はワコム液タブにクリスタEXで
主に白黒マンガ描いてる
EIZOのEV2480をデュアルしてる
EIZOのモニタになんも不満ないわ
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/08(日) 17:02:52.77 ID:v1r7L6JY0.net
- >>458さんはモニター趣味の人で、絵を見てもらう相手に対して支障があるとかないとかじゃなくて、自己満足のためにできる限り色差を抑えたい人なのだろうと思う
IPS液晶を概ね正面から普通の距離で見た場合に、ColorEdge以外は、視野角が狭くて、4隅が違う色で見えると?
>>440さんには、自分の目で確認してほしい
できれば秋葉原などの大都市で今回の候補を見てみる
大都市が無理なら、行ける範囲の量販店かパソコン店で適当なIPS液晶モニターを見てみる
目とモニターとの距離をいつもの作業時の距離にして、液晶の正面と4隅を見る
それから、自分が使いそうな範囲内で視点を変えて、液晶の正面と4隅を見る
>>458さんが指摘したように、色がそんなに変わって見えるのかどうか
階調の表示とか、たぶん>>458さんはモニター粗探し用画像で話してる
EV2760-BKやVP2785-2Kで実際に制作した絵の場合、階調が256階調表示できるかどうかなんて、分からない
例えば、AdobeRGBモニターにsRGB画像をカラマネ表示すると、16,777,216色のうちの一部しか表示に使われず、階調が減った表示になるわけだけど、実用上支障がない
カラマネは意味ある
これまで使ってたノートの15.6インチは、たぶんまずかった
過去に制作した絵を今回購入したモニターで見ると、>>440さんのイメージと違ってるかも
しかし、ある程度の色差内であれば十分
やたら金かけて極限まで色差を抑えても、実務的には金の無駄
センサー使ったEV2760-BKやVP2785-2Kで絵を制作して、それをColorEdgeで見たとして、「安い液晶使ったために、自分のイメージとは違った色の絵にしてしまった」なんて、まぁない
ウェブ公開の場合、センサー使ったEV2760-BKやVP2785-2Kで絵を制作した場合とColorEdgeで絵を制作した場合とで、ColorEdgeの方がウェブ閲覧者にイメージどおり伝わるとか、絶対ない
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/08(日) 17:05:16.56 ID:v1r7L6JY0.net
- >>460
そりゃ、不満ないでしょ
EV2480より安いモニターでも、まあまあ大手のメーカーのIPS液晶モニターなら、白黒マンガに支障はないかと
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/08(日) 18:55:42.30 ID:XyQJpuuc0.net
- まぁ目潰しうんこモニタでがんばって
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b81-/AKQ)：2022/05/08(日) 22:01:22 ID:v1r7L6JY0.net
- お絵描きモニターのテンプレ?
ColorEdge 基本これ一択
FlexScan どうしてもColorEdge買えない人は、残念ながらこれで妥協
EIZO以外 目潰しうんこ
そんなわけないでしょ
>>440さんには、ぜひ自分の目で確認してほしい
EIZO以外はそんなに視野角が狭くて正面と4隅の色が違って見えるのか、視点を少し動かすと正面と4隅の色が違って見えるのか
ムラだらけなのか
ギラギラしてるのか
なお、色の精度については、自分の目で確認するのは無理
例えば、そのモニターの白の表示がD65になっているのかは、センサーで測定しないと分からない
人間の目は、色順応により何が白なのかが刻々と変わるから
アマゾンや価格コムなどのレビューで、目視で白が青っぽいとか黄色っぽいとかと不満が書いてあった場合、その点は参考にならない
白以外の色についても、センサーで測定しないと分からない
例えば風景写真を表示して、自分の心の中の正解の色に最も近い表示のモニターが最も正確な色の表示のモニターということにはならない
その写真データに記録されている色が自分の心の中の正解の色のとおりだという根拠がないから
アマゾンや価格コムなどのレビューで、目視で色がおかしいなどと不満が書いてあった場合、その点は参考にならない
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/09(月) 05:14:01.59 ID:ixDOCyji0.net
- >>461
>>IPS液晶を概ね正面から普通の距離で見た場合に、ColorEdge以外は、視野角が狭くて、4隅が違う色で見えると?
Coloredgeだけがなんて極端なことはいってないけど、これまさしくそうだよ
モニター趣味ってなんだろう
世界でColoredge買う人やそれより高いマスモニ買う人がモニター趣味だなんて
メーカーも趣味向けに販売してるとか
そんな妄想はよくないよ
違いがあるから受け入れられてるわけで、でもそれはスペック表じゃわからなくて
だから机上の話しても意味ないんだよね
- 466 ： ：2022/05/09(月) 05:26:33.97 ID:mskhsGPz0.net
- マニア
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/09(月) 08:20:04.03 ID:nWrG/pV5d.net
- >>440 です。
皆様、アドバイス・ご意見ありがとうございます。
自分の中で、
「最初はビジネスモニターを買って、描いていて物足りないと感じたら、
上位機種のモニターを買う」と、
「最初から上位機種のモニターを買ったほうが良い」
の二人の自分がいて悩んでいます。
>>461 さんがおっしゃっていたように、
実際に店舗に行って実物をみて決めようと思います。
秋葉原はなんとか行ける距離なので、そちらで見てこようと思います。
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/09(月) 12:46:05.56 ID:yMy+jtU10.net
- >>465
>Coloredgeだけがなんて極端なことはいってないけど、これまさしくそうだよ
440さんが、自分で確認した方がいい
そんなにColoredge以外が、あるいはEIZO以外がどれも視野角が狭くて、ムラだらけで、ギラギラしてるのか
そんなことはない
>モニター趣味ってなんだろう
今回の話におけるモニター趣味とは、ある程度の色差内であれば実務の上で十分なのに、極限まで色差を抑えむことにやたら金かけること
>世界でColoredge買う人やそれより高いマスモニ買う人がモニター趣味だなんて
>>454で説明したけど、仕事相手からきちんとしたカラーマネジメントを求められている場合は当然Coloredge買うし、その場合は趣味じゃない
しかし、絵描きさんの多くは、そうじゃない
だから、440さんは、ノートパソコンですら仕事ができていた(>>461のとおり、たぶんまずかったと思う)
センサー使ったEV2760-BKやVP2785-2Kで絵を制作して、それをColorEdgeで見たとして、「安い液晶使ったために、自分のイメージとは違った色の絵にしてしまった」なんて、まぁない
ウェブ公開の場合、センサー使ったEV2760-BKやVP2785-2Kで絵を制作した場合とColorEdgeで絵を制作した場合とで、ColorEdgeの方がウェブ閲覧者にイメージどおり伝わるとか、絶対ない
>>467
466さんの話だけだと、日本中の絵描きさんは9割ぐらい常識としてColoredgeを使っているような雰囲気を感じる
そんなはずがない
この相談スレの回答者の中でも、みんなColoredgeを使っているなんてことはないだろう
このスレのEIZO推し、Coloredge推しは、普通じゃない
EIZO自身がビジネスモニターだと言ってて、特に絵描き向きじゃない、コスパ悪いFlexScanをEIZOだからと薦める
更に、Coloredge使わないと絵描きにとんでもない悪影響があるかの如く脅す
そんな悪影響なんてないから
絵描きさんは、むしろColoredge使ってない人が普通だろう
Coloredge以外が、あるいはEIZO以外がどれも視野角が狭くて、ムラだらけで、ギラギラしてるのか、ぜひ自分の目で確認してほしい
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/09(月) 14:46:07.00 ID:LQOwLX64M.net
- 店置きほど当てにならないもんないけどな
照明ギンギンだしコントラストバカ揚げの
キャリブレーションも何もされてない
キンキンの画面
友達にモニタの使用感聞くとかの方が
まだいいよ
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/09(月) 15:37:29.06 ID:yMy+jtU10.net
- 照明ギンギンの店は避ける
絵描き向けのパソコンモニターは、テレビじゃないので(テレビでは一般的にダイナミックモードと呼ばれている)コントラストバカ揚げ店頭展示モードにはなってない
キャリブレーションについては近年、そこそこ大手のメーカーのモニターの多くは一応、工場でされている
>>464で書いたが、キャリブレーションの有無関係なく、色の精度について自分の目で確認するのは無理
白が最も色づきのない白に見えて、白以外の色について最も自分のイメージに近い色が表示されてるモニターを選ぶなんてのは無意味
白については、赤青緑のゲイン調整でどうとでもなる
店頭では、色についてはどの程度正確なのか判断不能なので、視野角とかギラとかを確認する
440さんがここで相談している理由は、絵描きモニターに詳しい友達がいないからなのでは
絵描き友達に相談できても、たぶん多くの絵描きさんは、選び方が分からないまま何となく選んだモニターを買い、輝度を自分好みに合わせる程度の調整をするだけで使っていて、問題を意識することがない
だから、「〇〇使ってるけど特に問題ないよ」程度の感想しか聞けない確率が高い
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/10(火) 00:23:21.14 ID:RFCW8fzYa.net
- 最近のレス読んでたらカラマネしてみようかなとか思い始めたけど、ベーシックモデルの新品在庫が無いから諦めたよ
ColorEdge CS2410は勿論のこと、ソフトウェアキャリブレーションで妥協するとしても
datacolorのSpyderやx-riteのi1も在庫無いみたいだし
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/10(火) 01:46:11.65 ID:8wKBmTQu0.net
- Spyderの場合、Spyder5まではPROの下にEXPRESSというのがあり、センサーの性能は同じだったのでお買い得だった
SpyderXはProがスタンダード版で、2万数千円
http://datacolor.jp/spyderx/main/lineup.html
X-Riteは、安いフィルター式センサーが生産終了
欲しければ、在庫を買うしかないが、元々Spyderより高い
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/11(水) 19:45:37.49 ID:YGop5v9d0.net
- EIZOはセンサーが安いんだけどモニター本体は…
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/11(水) 22:33:07.00 ID:hjCoIhuJ0.net
- EIZOのセンサーは、EIZOモニターにしか使えない
Spyder等なら、他社モニターやノートパソコンやテレビにも使える
- 475 ：pto (ﾜｯﾁｮｲ ea12-D4rQ)：2022/05/12(木) 17:27:21 ID:qTw3LVWu0.net
- フリーのソフト使えばエイゾー以外も使えるっぺよ
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/12(木) 18:05:40.96 ID:eqqfm1ZJr.net
- https://displaycal.net/
対応してたかな
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/13(金) 20:46:53.23 ID:Yde9aoZja.net
- IOデータのモニター専用って・・・
ほぼ医療画像参照用ワイド液晶ディスプレイMediCrysta（LCD-MCQ271EDB）専用みたいな感じなのかねぇ
PhotoCrysta Pro powered by X-Rite
https://www.iodata.jp/product/lcd/option/da-phccs1/index.htm
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/13(金) 22:15:16.84 ID:H0LHhwd20.net
- 仕事と趣味兼用のpcを新しく購入したいのですが、ご意見を頂きたいです
よろしくお願いいたします
【希 望】--デスクトップ/windows10
【予 算】--モニタ込みで25万くらいまで(できれば)
スペックや耐久性を担保できる範囲でなるべく安く抑えたい
【液 晶】--23～27型/ 最低限フルHD / 非光沢/ IPS
予算的に4kを求めると厳しいかなと悩んでいます
デュアルディスプレイ(サブは資料や連絡用のチャット等を表示したいだけなので使いまわし、メインのみを新規購入予定)
【C P U】--わからない
【メモリ】--32～？ 用途的に32で足りるでしょうか
【グラボ】--わからない
【Office】-- 不要
【使用ソフト】--クリスタpro / Photoshop CC
【用 途】--イラスト制作 仕事と個人製作の兼用
動画や音楽を流しながら高解像度(長辺10000pixel～)レイヤー分け多用(300～600枚単位)のイラストを
フォトショップ・クリスタで作画するのにストレスがないものがほしい
長時間使用、できるだけ長く持たせたい
Chromeで資料等を大量に開きながらやフォトショとクリスタを行き来しながらの作業が多いです
【光学ドライブ】--要（DVD）
【ネットワーク】--無線LAN / 有線LAN
【その他】
11の使用感が全くわからないので10としていますが、使用感次第では11でもいいかなと思っています
HDDは2TBくらいはほしい
【検討中の機種】
マウスのDAIVシリーズやツクモのクリエイター向けpcなどをそれぞれ見ましたがどこで購入するのがいいのか迷い中
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/14(土) 00:02:08.20 ID:epuR5TvD0.net
- >>478
今使ってるパソコンやモニタの型番は?
そのパソコンで、Chromeで資料等を大量に開きながらやフォトショとクリスタを行き来しながらの作業中にタスクマネージャーを見た際、CPUやメモリの使用率は?
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/14(土) 01:10:49.06 ID:A+T+WOPI0.net
- >>479
失礼しました
7～8年くらい前に購入した個人用デスクトップで
windows10 home
メモリ 8GB
CPU i7-6700
gtx-960 2GB
HDD1TB
ディスプレイ ASUSのVX239H(23型ワイド)
クリスタ(350dpiA4、レイヤー数百枚程度のclipデータ)とChrome(youtube含む)とフォトショップ開いて
だいたいメモリ使用率80～90%
CPU使用率10～30%前後
(こちらは趣味のみの用途だったので動作は重めですが無理やり使っていました)
フォトショップメインでテンプレートに書いた程度(長辺10000pixel越え)の高解像度データを扱う可能性ができたのとかなりガタが来ているため
さすがにこれではまずいなと思い買い替え予定です
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/14(土) 01:47:14.92 ID:epuR5TvD0.net
- >>480
CPUは、CPU i7-6700の性能で大体足りていた様子
メモリが足りてない
かなりスワップが生じてた雰囲気
俺なら、数千円かけてメモリを16GBとか24GBとか適当に増設して試してみた後に買い替える
増設により、自分の作業には何GBのメモリが必要なのか見当がつく
増設メモリは、新たに買い替えるパソコンに差し替えて使うこともできる
新品パソコンをメインで使うとして、今使ってるパソコンをメインが壊れたりした際の予備又はサブにできる
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/15(日) 05:05:20.39 ID:Uj7isPty0.net
- 先日、モニターの件で質問をした、
>>440です。
アドバイスを頂いたように秋葉原で色々みて、
無事にモニターを買うことができました。
実際に自分の目で見ることは大切だと思いました。
27インチを買ったのですが、大きい画面で描くのは楽しいですね。
ちなみに過去に自分が描いたイラストを見たのですが、
塗り残しなどがあり、直したいところがたくさんありました・・・。
周りにはモニターを使用してイラストを描く友人がいなかったので、
こちらで思い切って相談して本当に良かったです。
本当にありがとうございました。
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/15(日) 11:04:32.09 ID:KsBKw3K/0.net
- 結局、何買ったの?
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/15(日) 23:27:08.77 ID:v1WL1Eps0.net
- EIZO買ってたら
またごちゃごちゃ言われるぞ笑
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/05/25(水) 21:56:15.45 ID:r0aKJegCa.net
- タイミング良く？EIZOダイレクトでCS2410の在庫が復活してる件
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/06/04(土) 11:09:35.74 ID:2yclf4Chp.net
- クリスタEXで3D素材多用して漫画を描きたいのですがおすすめのデスクトップを探してます
ちなみに液タブはWacom Cintiq pro 24 タッチモデルです
個人的にはドスパラのレイトレックMXで大丈夫かなーって思ってたんですが別のスレでもうちょっと上の奴買えって言われました
相談願います
あとメモリは16GBで充分ですか？
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/06/05(日) 13:17:05.61 ID:iggP0GrJ0.net
- >>486
メモリは32GBこれ絶対
データの倉庫用に、HDDを1TBでいいからあるとよい
ほかはまあレイトレック MXでもいいんじゃね？
それでないといけない理由もないが。
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/06/05(日) 15:26:56.34 ID:oAVXbTDMp.net
- >>487
ありがとうございます
他の方の意見も聞きたいです
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fee9-Apbd)：2022/06/05(日) 23:45:06 ID:1zOCCvaB0.net
- クリスタに関しては
やはりグラボ気にするくらいならメモリ上げたほうがよいわな
- 490 ：pto ：2022/06/06(月) 01:51:00.44 ID:j434WaIF0.net
- >>489
へーそうなんだ 今32GB入れてるんだけど64GBまで上げるとすると目に見えて変化するのって何？
複数のレイヤーを選択しての変形が早くなるとかブラシが軽くなるとかあるのかな？
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/06/06(月) 02:26:03.17 ID:SI9jMWHV0.net
- >>490
メモリは足りないと劇遅になるが、足りているところに更に増設しても動きが速くなることはない
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/06/06(月) 06:54:43.95 ID:VSnHxSEPr.net
- 16GBでパソコン使ってたときに「まぁだいたいメモリ余ってるよねー」からの、
32ＧＢに増設した時のパソコン挙動が明らかに以前よりもメモリを自由に使っている事に気付く「メモリが足りてたんじゃなくて、単に節約してくれてただけやったんや……」感
パソコン起動直後のメモリ使用量が既に変わってくるしな
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/06/06(月) 13:09:44.74 ID:SI9jMWHV0.net
- 積めば積むほど、同じ処理でもメモリ使用量は大きくなる
しかし、それは処理速度には影響が少ないデータについて、やたらメモリがあるからとりあえずメモリに置いてる
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/06/07(火) 17:15:52.65 ID:0FQockoq0.net
- 16だと色々起動してると微妙に足りないときあるからとりあえず32積んどけばいいぞ
マルチタスクしないなら16でも全然いいと思うけど
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/06/08(水) 01:20:27.70 ID:CfSzLu5Q0.net
- セルシスさんには
あまり高スペック要求をクリスタにさせないようお願いしたい
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/06/09(木) 01:23:01.49 ID:YLAExc/70.net
- クリスタ使ってPCのポンコツぷりを反省し
気合い入れて高スペックPCに買い替えてもクリスタは軽さとは程遠いという
- 497 ： ：2022/06/09(木) 08:32:07.30 ID:lClvMhuR0.net
- メモリ32に増やしてみたら？
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/06/09(木) 13:34:00.98 ID:wJkzOO9j0.net
- デスクトップPCてアース取ったほうがいいの？
それともなしでも問題ない？電源は500ｗ以上はあると思うけど
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/06/09(木) 14:13:26.49 ID:YMHu2QI7M.net
- 洗濯機とか水回りはアースつけてるけどパソコンはつけてないなぁ
電磁波逃がす程度の効能らしいよ
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/06/10(金) 12:09:33.03 ID:E/CrxYFQ0.net
- >>499
電磁波って人体に影響とかあるんかな
付けたいけどアース付きコンセントまで遠いんだよなぁ
とりあえずありがとう
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/06/10(金) 14:17:26.83 ID:iZJumiBe0.net
- 未だに電磁波とかいってるの昭和の子持ち主婦くらいだと思ってた
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/06/11(土) 10:34:37.00 ID:FnSStLdZM.net
- >>501
知らねー
ググったサイトに書いてあるんだもん
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/06/11(土) 10:40:56.07 ID:AxrO9z3vr.net
- 検索した情報の精査ができない人間には、インターネットは難しい
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3da-/e9c)：2022/06/12(日) 08:31:06 ID:N2DCfNjs0.net
- 考え方によっては日中繋ぎっぱなしの600ｗもの電源にアースなしは怖いとも言える
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 03a5-ffpc)：2022/06/13(月) 16:16:35 ID:SmqmcIF30.net
- 【希 望】デスクトップ
【予 算】10～20万円以内 （モニタ別）
【C P U 】intell 12400? 12700? 反りが気になる12世代
【使用ソフト】 クリスタpro / Photoshop CC
【用 途】 趣味お絵描き / 同人誌作成 /ゲーム(FF14、スト6予定)
【光学ドライブ】要（BD）
BTOで良さげなのがあればそれで、なければ自作予定です。
現在は第4世代i7 4770、メモリ16GB、SSD,GTX960
ブラウザでタブをかなり開いたまま動画やゲーム、イラスト作業するのでもっさりしてます。
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/06/13(月) 17:15:28.67 ID:a7q7elzW0.net
- >>505
もっさりしてる時のメモリ使用率とか、SSDへのアクセスは?
メモリ使用率90%以上とかでSSDにずっとアクセスしてるなら、単にメモリ32GBに増設すれば概ね改善しそう
あと、こんなの↓使ってみるとか
https://chrome.google.com/webstore/detail/onetab/chphlpgkkbolifaimnlloiipkdnihall?hl=ja
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/06/13(月) 17:40:35.39 ID:SmqmcIF30.net
- >>506
もっさりしてるときはメモリが100%いってますね
メモリが4GBを4枚差してるので32にするならメモリ全部買いなおすのものあれかなと
古いし割と中古でも高い
ゲームもしたいのでグラボもそこそこのにしてボトルネックにならない程度のCPUを考えてます。
Win11に対応したやつにしたいってのもあります。
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/06/13(月) 22:39:42.20 ID:a7q7elzW0.net
- ブラウザの使い方を工夫しない場合、買い替え時、32GB以上のメモリを積むのは確定
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/07/12(火) 23:00:07.26 ID:oxvnpgNS0.net
- 現在のPCでは液タブが使えないことと、再起動が増えたりと本気で寿命がきそうなため買換えを検討中です
12年くらい前に販売された一体型PCを使用中のためモニタと液タブも購入予定です
どうかご教授お願いします
【希 望】--デスクトップ
【予 算】--モニタ込みで10～15万
【現在のPC】Windows 10 Home
Intel(R) Core(TM) i5 CPU M 480 @ 2.67GHz 2.67 GHz
メモリ8GB
【液 晶】--22～23型、高さ50cm、横幅60cmくらいしかスペースがありません
【C P U】--わからない
【メモリ】--16
【一日の使用時間】6～12時間
【エアコン】あり
【希望HDD容量】500GB～
【バックアップ方法】外付けHDD有り 1TB
【SSD】予算次第ですがあったら嬉しい
【CD/DVD/BD】DVD
【ネットワーク】--無線LAN必須
【拡張端子】--USB端子6個～ / USB3.2Gen1は2つ以上 / HDMI出力必須
【グラボ】--わからない
【Office】-- 不要
【使用ソフト】--クリスタEX / Photoshop
【用 途】--youtubeを流しながら趣味のイラストとWEB漫画、A4サイズ本文モノクロ32ページ程度600dp
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/07/13(水) 23:04:50.44 ID:NFmURn1Vp.net
- テンプレを使わないですいません
新しくPCの購入を検討してるのですが出来る限りクリスタのほぼ全ての機能がサクサク動くPCを求めてます
他の所で聞いたら
・グラボは高くてもあんま意味無い
・CPUとメモリ依存
と言われました
corei9とi7でクリスタの動きに違いはありますか？
それとメモリは32GBで大丈夫ですか？
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/07/14(木) 08:28:41.07 ID:laKqaw+R0.net
- >>509
質問ですが
DVDドライブはPC内蔵型希望なんですか？USBで繋ぐ外付けドライブでもいい感じですか？
HDD容量500GBとありますがSSDが500GBあればHDDは無くても可ということですか？(近年はSSDがHDDに取って変わってる)
外付けドライブ、SSDオンリー可ということならこれでいかがでしょうか
https://pc-seven.co.jp/spc/15967.html
>>509
i7 i9で体感差はほぼない
メモリは32GBで大丈夫です、16GBでも大丈夫です
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/07/14(木) 14:56:28.26 ID:7iioUBSYd.net
- >>509
モニターと液タブを何にするかで本体も変わると思う。
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/07/14(木) 21:14:16.33 ID:BlqQI3Dh0.net
- >>511 >>512
DVDドライブはUSBハブを使ってもあまり余裕がない事と置くスペースがないのでPC内蔵型希望です
最初はSSD+HDDで考えていたのですが予算オーバーだったのでSSDオンリーでお願いします
SSDが今の主流なのですね
モニタはこのスレに貼ってあった２万円弱の
https://kakaku.com/item/K0001371913/
で検討しています
また現在使っている一体型PCのD710をモニタとして流用することも考えています
その際はエレコム 変換ケーブル HDMI DisplayPort 2.0m ブラック CAC-DPHDMI20BKを購入予定です
液タブはHUION液タブKamvas13（3万2千円くらい）か
HUION液タブKamvas12豪華版（3万円くらい） で検討しています
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/07/15(金) 00:11:40.19 ID:a3l9A8370.net
- >>513
では
https://pc-seven.co.jp/spc/15967.html
のカスタマイズお見積りをクリックして
ケースのBTOカスタマイズ→Thermaltake Versa H26へ変更
DVD/ブル-レイドライブのBTOカスタマイズ→DVDスーパーマルチ GH24NSD5 BL ブラックへ変更
に変更すれば同額でDVDドライブ内蔵の仕様にカスタマイズできます
HDDとSSD(2台目)のBTOカスタマイズ→HDD 4TB(4000GBx1) SATA3 を追加にすると従来ご希望のSSD+HDDの仕様にもできます
その場合は税込み109000円になります
モニターはTNパネル以外のsRGBモードがあるモニターなら何でもいいとは思ってます
自分個人としてはVAパネルのハイコントラストがこの好みですが
Kamvas Pro13使用者ですがまあまあいいかなと思ってます
ただ画面小さいことからくる欠点に不満がない訳ではない感じです
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/07/16(土) 00:58:35.52 ID:f6FmyZvm0.net
- >>514
ご親切にカスタマイズ方法までありがとうございます、先ほど購入してきました
自分で探していたものはメモリスロットが1つしか無さそうだったりと
心配な面があったのですが教えていただいたPCはとても使いやすそうで今から届くのが楽しみです
現PCが週1で勝手に再起動するようになったのでギリギリでした、本当に助かりました
モニタはD710を流用し駄目だったら教えていただいた情報を参考にして新しいものを購入します
液タブは以前Parblo Coast10を使っていた事もあり画面が小さい事への不満は覚悟済みなのですが
使用感は不安だったので実際に使っている方の意見が聞けてとても嬉しいです
本当にありがとうございました
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/06(土) 23:59:07.02 ID:YMhclSEu0.net
- 時価総額でAMDがIntelを逆転 「まさかこんなことがありえるのか？」と世界を驚嘆させる事態に Intel信者涙を流しながら蒸発する
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/07(日) 01:11:02.80 ID:CrAlOVO3a.net
- >>471
在庫復活してるけど…気付くのが遅かった orz
米国datacolor社製(SpyderX、ColorReader) 一部製品価格改定のお知らせ
http://www.imagevision.jp/news/20220624.html
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/09/22(木) 01:45:19.64 ID:iRAEi5rw0.net
- 誘導されて来ました。
現在制作をデスクトップPC(Windows7 メモリ16GB グラボ無)と仕上げにノート(Windows10 メモリ16GB グラボ無)でやっているのですが
フォトショの動作が重く行ったり来たりも面倒なためデスクトップに統一したいです。
モニターはEIZOを使用。ゲームは一切やりません。
相談に乗っていただければ幸いです。
【希 望】--デスクトップ
【予 算】--20万円（モニタ別）多少超えても可
【C P U】--i7を予定していたのですがログを遡るとi5勧められている事が多いためi5で良ければそちらにしたいです。正直違いがわかりません
【メモリ】--32GB
【グラボ】 GTX1650 よくわからないため適切な物があれば知りたいです
【使用ソフト】-- クリスタpro / Photoshop CC/sai2
【用 途】--趣味お絵描き /たまに仕事でレイヤー500枚を超えるデータを扱います
【光学ドライブ】-- 要（DVD、BD）
【希望メーカー】-- Windows できればパソコン工房で購入したいです
以上になります。よろしくお願いいたします。
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/09/22(木) 01:52:42.02 ID:iRAEi5rw0.net
- すみません追記です。
ストレージ SSD 1TB希望
使用している液タブはCintiqPro24
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/09/22(木) 13:23:55.59 ID:m1sqk0QKr.net
- 個人的に、最近は「AI画像生成環境が欲しいかどうか」も重要になってきそうだとは思う
もし欲しいならGPUのRAM12GB無いとキツい（自分は8GBだけど、ローカル環境でギリギリ使える程度）
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/09/22(木) 13:39:33.92 ID:rPgoSrF2M.net
- >>518
漫画描くのかイラストメインなのか
3DCG多用するのかにも変わってくるけどどうなの？
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/09/22(木) 16:23:58.91 ID:R+tFsv+G0.net
- >>521
イラストと漫画両方の仕事をしています(メインがどちらかというより半々ぐらいです)
イラストの仕事でかなり重たいデータや書籍関連のCMYKイラストがあります
3Dはクリスタに入っているモデルぐらいしか使わずメタセコイアやMAYA等入れる予定はありません
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/09/23(金) 02:02:35.60 ID:4vB65juc0.net
- Wacom Cintiq Pro 24があるなら、RTX3060 12GB版を選択した方が良いんじゃないかな？
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/09/23(金) 12:27:24.92 ID:yJOYBit00.net
- i5 12400とRTX3060 12GBが良い感じ
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/09/27(火) 17:55:31.59 ID:/xjnqAvG0.net
- 時節柄なのか、今PC値段あがってるな
今年3月くらいに買ったPCより低スペPのものが高い・・・
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/09/27(火) 18:11:25.61 ID:JROGyhHa0.net
- そうなんだよね
最近PC買い直したけどアウトレット品（キャンセル品とか本体に小キズあり）を見るキッカケになった
持ち歩かないから小さなキズくらいなら全然アリだった
スペックカスタマイズ出来ないのは最後まで悩んだけどね
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/09/28(水) 04:33:23.76 ID:ZEAcB5BoM.net
- >>518
誰も答えてないから雑な解答で悪いけどしとく
大解答としては
パソコン工房でゲーミングPCの項目から最新型のi5のPC選べばいいよ
悪いけどサイト見てあげる時間無いから自分で探して
補足としては
CPUはi5とi7関係ないってよく言われるけどこれ実際には関係あるよ
正確な言い方すると値段ほどの違いはないってだけ
フォトショのプロファイル適用とか一部の処理とかreblleみたいな一部のソフトとか…なんにしろ一部で実用的に発揮されてる
目立たないだけ
大差はないが実動作もi7のほうが上なので多少i7の方がいい
"i5で良ければi5がいい"っていわれれば別にi5でいいと思います
グラボは1660か1660superか3050のほうが良いよ
1650昔使ってたけど4kだと微妙にモタついた
1650（現状超エントリーモデル）と上記のエントリーではかなり性能差があるから少しお金出すと性能ぐっとあがるから出したほうが良いんじゃないかどっちでもいいけどね
メモリはそれでいい
DVDBDはオプションでつければ良い
変に思うかもしれないけど最近のPCはPCケースの排熱の処理とかで性能が数％変わったりする
ノートPCはそもそも処理能力下げてるしビジネス向けPCもゲーミングPCと見た目同じスペックでも同じ性能でなかったりする
気づくかどうかは別として、せっかく新しいの買うならこれはバカバカしいでしょ
まともなメーカーのゲーミングPCは排熱とか部品とか多少はちゃんとしてる
だから、ゲーミングPCを推奨する
要するに最初の”パソコン工房で適当なゲーミングPC買う”に戻る
このスレ全体的にそうだけど
妥協なきガチ勢以外はまともなメーカーのミドル級ゲーミングPC買っとけば（大きさ以外は）だいたい困らないよ
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/09/28(水) 17:37:27.54 ID:Zh/qzCjD0.net
- なるほど
ゲーミングPCはゲーム専用だからクリエイターPCじゃねーだろ(怒
という訳でもないと
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/09/28(水) 19:01:26.01 ID:XxLdesTSM.net
- 逆にクリエイターPCの名目で売ってるやつのほうがゲーミングPCより性能低かったりする
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/09/28(水) 19:21:57.52 ID:UgyQEf6Gr.net
- 20万予算でゲーミングPCでパソコン工房なら、i5でグラボ3060の奴にメモリ32GB付けてM2SSD構成にしたら丁度ぐらいだと思う
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/10/02(日) 01:42:42.31 ID:Yg520Hpg0.net
- ゲーミングPCのカテゴリで売ってるのと同じくらいのスペックを、クリエイターPCのカテゴリから探すと、ケースに力入れてないぶん少し安くなってる会社とかもあるのでわかるなら探してみてもいいと思う
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/10/02(日) 12:29:11.11 ID:rq4XamOn0.net
- 今回の値上げでpcも高くなってる気がする
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/10/05(水) 14:35:17.58 ID:5Oqn/mB80.net
- 今セールしてるけど円安で高くなってるから買い時なのかわならない
これから先値上がりつづけるのかな
3d作りたいからグラボ沢山積んだパソコンがほしくて見てるけどゲーミングPC高いね
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/10/07(金) 14:18:53.83 ID:YD8tyPZCM.net
- 次世代は一時的にマザボとかグラボメモリ全体的に高級化するので将来的に少しハードルが高くなると思われる
円高とか抜きで仕様変わるから高くなる
金払いに迷うようなライトユーザーにとっては今はそんなに悪くない
値上がってるって上にあるけど
グラボはおもいっきり下がってるしCPUも下がってる
つまりは多分気のせい
気がするだけで今は安い方
グラボを例に出すとは半年前5万だったのが3万で売ってるくらいだ
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/10/07(金) 16:12:32.51 ID:wjTJAplRM.net
- 一応2023年後半には円高に振れるらしいけどどうだかね
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/10/07(金) 18:34:07.77 ID:GNNZBGMX0.net
- 価格.comで安くなってる
TUF Gaming A15てどうかな？
119,800円 （税込）
インチ : 15.6型
CPU : AMD Ryzen™ 7 4800H
OS : Windows 11 Home
メモリ : 16GB
ストレージ : SSD : 512GB
グラフィックス : NVIDIA® GeForce RTX™ 3050
使用目的はクリスタとクリスタで3D素材を沢山使って作業したいです
私生活で部屋や家を移動しながら作業するのでノートと液タブ使ってます
今のノートもまだそんなに古くないんですがクリスタがたまに固まってしまうので買い足すか悩んでます
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/10/08(土) 21:59:11.12 ID:agGmyjAv0.net
- >>536
これ以外にもできたら10万きる良い感じのノートあったらご教授ねがいます
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/10/09(日) 08:36:38.96 ID:z2js6+ccM.net
- ノートは正直画像編集サクサクしたい人にすすめるようなもんではない
画像処理ソフトはシングル性能が重要なんだけどノートPCはシングル性能が1世代か2世代分くらい落ちる
価格コムのスコア上良さげに見えるのはマルチのスコアだから
それだけならまだいいんだけど、バッテリー駆動だとしれっと性能半分くらいに落ちてることもあるめんどくさい
電源繋いでてもある程度重い作業して1分くらいなら性能でるんだけど継続して作業するとどんどん下がっていく
熱がこもると性能落ちるめんどくさい
うちのポンコツノート（とはいえこれでも10世代インテルなのそこまで極端に古くはない）
は電源が不安定になってきたせいでカクつくようになった
スペックとかベンチマーク以上に実用上のめんどくささと作業のしづらさがある
>>今のノートもまだそんなに古くないんですがクリスタがたまに固まってしまう
これもなんらかそういう理由が含んでるんじゃないかなと思うんだけどね
ノートPCのなにが嫌かって問題の特定がめんどくさいしなんだかんだ現実的には3年ももってくれないこと
解答としてはそもそもその目的に対してノートPCがあってないってのが解答
で、それはそれとしてそのASUSのノートpcはコスパ的にもメーカー的にも別に買っても良いPCだと思う
やっかいおじさん的にはデスクトップPCオススメしたいけど
そのノートPCで多分一定の解決はするんだろうなあってことでそれ買っても良いんじゃないですかね
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/10/09(日) 09:27:29.65 ID:UgCQk2DH0.net
- >>538
詳しくありがとうございます
デスクトップ一択なんですね理由を教えて貰えてデスクトップにしようかなと考え直しました
移動用は今のノートをつかい母艦に新しいデスクトップを購入しようと思います！
色々デスクトップ見てみますありがとうございます
おすすめがあったらよかったら教えてください！
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6d-m2Ex)：2023/01/20(金) 17:34:08.07 ID:Hr4APMiup.net
- いきなりの質問失礼します💦
趣味でスケッチブックなどに絵を描いていたのですが、デジタルでも絵を描きたい思い、wacom intuos mediumを買おうと思っているのですが初心者でもproを買った方が良いですかね？
あと、持っているノートpcのスペックがこれなんですがきちんと動きますかね？
cpu インテルcore i7
画面 15.6インチ
解像度フルHD
メモリ8GB
ストレージ1TB
LAVIE Note Standard NS700/NAB PC-NS700NABです。
他にも買った方が良いものなどがあればアドバイスお願いします🙏
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/01/21(土) 03:33:23.14 ID:BK53thVn0.net
- >>540
ソフトによると思うけどそれくらいのスペックなら大丈夫なんじゃないかね。
あとワイヤレスはやめたほうがいいよ多分。個人的にはワコムの6000円のやつで
足りると思ってる。
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/01/21(土) 07:31:05.55 ID:cwHSdrG40.net
- >>541おぉ！レスありがとうございます！！
自分も有線の方が良いと思うのでそっち買いますね
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cff2-j5s0)：2023/01/22(日) 11:27:22.99 ID:575zLVyp0.net
- >>540
後、初めから理想の環境が構築されるとかもないから地道にやっていってほしいな。
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/01/23(月) 12:56:33.10 ID:rSsIt/Hb0.net
- >>540
余談だけど、スペック(cpu)書くときはi7の何なのか、その先の数字書かないと意味ないよ
今回は最後に製品名書いてたから、検索して『Core i7 8565U』ってわかったけど、この部分違うと、発売日とか８年ぐらい余裕でブレるぐらい全然違うからね
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/01/24(火) 06:49:45.68 ID:id6e+X+Y0.net
- >>544
親切にアドバイスありがとうございます！
パソコンあんまり詳しくないんでめちゃくちゃ参考になりました！！
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/19(日) 21:14:51.72 ID:VkIvPvEm0.net
- 異世界を冒険しているところをHPで掲載したいのだが
具体的にどんなものが必要だと思いますか？
CGを作成するソフトとか
合成用の模型とか
色々と動画作成のためのツールを考えているのですけど
具体的にどんなことをすれば
どんなプログラムが必要かわからないわ
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/22(水) 14:52:42.52 ID:yofijWzQ0.net
- >>546
最終的にどういうものを作りたいかはっきりさせるといいよ。
動画ならどんな感じにするのかとか。
それによって使用するソフトが変わってくる。
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-fr2f)：2023/04/21(金) 21:44:34.06 ID:sU6U+5tZ0.net
- 【希 望】--デスクトップ
【予 算】--20万円以内 （モニタ別）
【メモリ】--32GB～ ・・・希望あれば
【使用ソフト】--クリスタex / Photoshop CC
【用 途】--漫画作成（600dpi/見開き）/カラーイラスト作成(350dpi)
【検討中】※メモリ32GB、ストレージ1TBに変更前提
①Ryzen7 5700X / RTX3070
②Ryzen7 5700X / RTX3060ti
③i5-13400F / RTX3060ti
④i7-12700F / RTX3060ti
漫画作成の際3Dデッサン人形や3D背景を何コマも多用します。レイヤーは100枚以上です(200を超える時もあります)
ほぼクリスタしか使わずフォトショはカラー原稿の仕上げに少し使う程度です。
また現在4Kモニター（Dell u2723qe）がメイン、サブにフルHDのEIZOのColoredgeを使用していますがサブも4Kに変えたいと思ってます。将来的にペン入れ時のみcintiq pro 16を導入するかもしれません。そうなるとトリプルになります。
クリスタでのモノクロ漫画原稿作業が8割なので（サブに資料表示やwebページ閲覧程度）クリスタでの作業が快適に出来ればと思っているのですが、①～④ですとどれが適してるでしょうか。
自分の使用用途ですとそれほど変わらないのであれば値段で決めてしまおうかと思ってますが、久々の買い替えなのでどう違いがあるのかも気になっております。
Ryzenは初めてなので少し心配でもありますが懸念点はそれほどないでしょうか。
BTO初心者なのでアドバイスいただけたら幸いです。よろしくお願いします。
- 549 ：548 (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-fr2f)：2023/04/21(金) 23:22:33.75 ID:sU6U+5tZ0.net
- スレ遡ってたらAI画像生成環境が欲しいならGPUのRAM12GB無いとキツいとの書き込みを見ました
候補に挙げてるRAMが全て8GBです
主にクリスタに使うとなると3070または3060tiのRAM8GBより3060の12GB選んでおいた方がいいのでしょうか？
そうなると価格が安くなるのでありがたくはあるのですが…
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d36-yfet)：2023/04/22(土) 00:34:34.43 ID:nWeAeaDZ0.net
- 画像生成だけなら8GBでもいけるけど高解像度出力したり学習させたりしたいなら12GBは欲しくなる
急ぎじゃなかったら4070がもう少し安くなるの待ってもいいかもしれない
グラボの性能が良くなると生成速度が早くなってVRAMが増えると学習もできるって感じです
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eaad-PVi1)：2023/04/22(土) 01:12:57.39 ID:44F6o7lu0.net
- >>550
なるほどわかりやすいです！ありがとうございます！
二ヶ月以内には欲しいなと言った感じですね…！微妙…！
CPUの違いについてはどうでしょうか。PCについて詳しくなくて…
仮にRyzenを選ぶとしたら8コア16スレッドというのは問題ないのでしょうか。教えていただけると嬉しいです
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d36-yfet)：2023/04/22(土) 02:14:55.54 ID:nWeAeaDZ0.net
- >>551
イラスト用途だとマルチよりシングル性能が重要らしいんで基本的にRyzenよりインテルの方が優勢です
配信とかゲームしないなら1～4どれ選んでもサクサク動くとは思いますよ
自分は4k環境じゃないので確実とは言えませんが3060でもたぶん大丈夫だと思います
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7968-1F4D)：2023/04/22(土) 08:45:58.99 ID:sGaFRnAM0.net
- 3060/12GBで4kモニター2つ繋いでるけど、クリスタやブラウザなどで問題無いですよ。
あと伝聞だけど、RyzenだとUSBの相性問題とかマイナー故のトラブルを見かける。
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd0a-PVi1)：2023/04/22(土) 15:22:07.81 ID:bzQLbOfAd.net
- >>552
>>553
ありがとうございます！それではCPUはIntelにしておこうと思います
GPUは3060にして余った予算をCPUに回した方がいいのかな…
ちなみに>>553さんはクリスタや3Dモデルを多用されるタイプでしょうか？
差し支えなければお使いのCPUも教えていただけると嬉しいです！
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-q5cF)：2023/04/22(土) 16:49:32.42 ID:QNqXc8mVa.net
- 「Ryzenはシングルコア性能が弱い」って
コロナ前にはよく言われてたけど
今そこまでか？って気がするが
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-q5cF)：2023/04/22(土) 16:59:05.91 ID:QNqXc8mVa.net
- ゆうて5600無印と3060/12GBの組み合わせでもCPUパワーなんか余りまくるやん？
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/04/22(土) 17:24:13.11 ID:H9rcfvu4a.net
- だからどれ選んでもいい言われてるやん？
今もあるか知らんけど家電量販店の知らん客騙したろって感じのクソPC以外なら最近のはどれ選んでもお絵描きツールならサクサクでしょ
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 16aa-KeI6)：2023/05/09(火) 16:04:58.69 ID:ITwQ6nyD0.net
- パワーがいるのはAIであって自分でお絵かきする分には全然パワーいらん
背景だけAIに任せたいならGPU強化すればOKだ
ゆうて背景だけなら3060で十分
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef52-yArV)：2023/05/11(木) 04:04:36.53 ID:MRzGdN8y0.net
- 今の時代、絵を描くのはPCの用途としては軽いほうだね。
骨董品のようなPCでもメモリさえあれば余裕だし。
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/05/13(土) 06:34:53.55 ID:n9EBnGWx0.net
- 3060もいるか？
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-xmUf)：2023/05/15(月) 08:18:31.32 ID:HbZJXJvpM.net
- グラボいいのにしたらただネサフしてるときも電気代食うのですか？
負荷かかる作業のときだけならいいんだけど…
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-WzMg)：2023/05/15(月) 09:36:32.93 ID:nGFPjAWtr.net
- 負荷掛かるときだけ
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 835f-xmUf)：2023/05/15(月) 22:07:50.23 ID:8/+Ue0QP0.net
- よかった、ありがとう
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/05/19(金) 22:00:08.96 ID:fKtoYLZG0.net
- 低負荷のときはクロックダウンしてるから消費電力も低い。高負荷になると
冷却ファンがやかましいからわかると思う。
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb0f-7sEq)：2023/06/14(水) 05:59:49.92 ID:NJ0GqnFf0.net
- 【希 望】--ノート(Win)
【予 算】--10～15万円
【メモリ】--16GB～ ・・・希望あれば
【使用ソフト】--クリップスタジオペイント、Adobe Illustrator
【用 途】--カラーイラスト(A4サイズ前後、350dpi)
自宅にデスクトップPCがあり重たい作業はこちらで対応するため、職場へ出社したり外出時に線画～色分け作業をスムーズに出来る程度の性能希望です
外部モニタで色味確認するのでノートの画面はそこまで色味こだわりません、＋液タブを繋いで使用予定＝2モニタに出力
持ち歩き前提なのでなるべく軽いものが希望です
Galaxy tab8ultraも検討していましたがIllustrator使うにはPCの方が良いのかなと
アドバイスいただけますと幸いです
よろしくお願いいたします
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-FZBR)：2023/06/18(日) 16:47:12.71 ID:/C5QPAZ5d.net
- 自分もタブレットの導入検討してるんだけど
tabmate使えるgalaxy tab s8 ultraの方がipad proよりいいかな
ほぼクリスタしか使わない
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d959-dnzt)：2023/06/19(月) 08:00:42.51 ID:zrgc+1Ib0.net
- iPadは使った事ないけどs8 ultraサブ端末として使ってる
画面大きいしいいよ
タブメイトだけじゃなくWacom Oneペンも互換性あるから使えるし
3Dはものによっては重いし重すぎると落ちるけど、割と普通に動かせる
書き心地はWacomの液タブ＋プロペンには負けるけどサブなら充分
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-FZBR)：2023/06/19(月) 20:00:22.73 ID:/+z8n8f/0.net
- >>567
ありがとう参考になる
やっぱり画面の大きさは正義だよね
メインはPCで作業してサブでタブレット使ってるのかな？
データはクラウド間でやりとりしてる感じ？
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d959-dnzt)：2023/06/20(火) 00:26:19.37 ID:37vhP/jb0.net
- >>568
そう、メインはデスクトップPCでクラウドでデータ共有してるよ
タブレットは立ち上げ早い＆移動出来るのがいい
メインPCが急に不具合起きたとしてもとりあえずサブで描けるやつあると思うと安心感もある
あ、画面大きいから好きな場所でYouTube観たりする時も地味にいいw
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-tMOL)：2023/06/26(月) 23:38:57.46 ID:htHfqirk0.net
- クリスタとフォトショくらいしか使わないんだけどGPU悩む
AI使うようになるかな…
ちょっと予算上げて4070にするか3060で抑えておくか
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/12(土) 19:03:02.11 ID:2jy7t7RYn
- 大麻か゛流行ってるけど、社会に深刻な害をもたらしてる宗教こそ禁止しろよ、おそ゛ましい利権団体創価学会は宗教し゛ゃねえた゛ろって突っ込みは
ともかく家族か゛ハ゛カ丸出し印刷物の曼荼羅とか飾ってたら酒や煙草のように放っておけは゛いいなんて考えてはいけない、歳食うほど狂乱ふ゜りに
拍車をかけて會話すら成立しなくなるぞ、Bibleならぬコ゛ショとか持ってたら急を要するからな、－刻も早く引き裂いてゴミに出さないと
頭をイカレさせる洗脳システ厶の餌食になるそ゛．国土破壊省を乗っ取った斎藤鉄夫公明党という世界最悪の殺人テロ組織か゛，力による‐方的な
現状変更によってクソ航空機倍増させて閑静な住宅地から都心まて゛数珠つなき゛で鉄道のз０倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らして
騷音まみれにして静音が生命線の知的産業壞滅させて氣候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を曰本列島に供給させて土砂崩れ
洪水、暴風、突風．熱中症にと災害連発，家か゛流されたり殺されたりした人を仏罰た゛宿業だとして住民の生命と財産を奪い取ることを正当化
惡質な洗腦スパヰラ儿による罠が張り巡らされてるわけよ、国の存続に関わる深刻な癌か゛進行してる現実を認識して病巣を駆除しよう！
創価学會員は、何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ─か゛□をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるぞ！
ｈＴΤРｓ：／／ｉ、ｉｍｇｕｒ，соｍ／hnli1ga.jpeg
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0afd-gI6B)：2023/08/29(火) 06:32:30.82 ID:Z9vX0aH+0.net
- 日記は自分のSNSへ
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6dd8-AM4C)：2023/08/30(水) 14:10:09.39 ID:e6/4W5md0.net
- ちゃんと謙った質問形式のお伺いレスを書かないとアドバイスおじさんに叱られますよ
回答を頂いた後は感謝と知識称賛のレスも忘れずに
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fffd-oCRc)：2023/09/06(水) 09:12:30.48 ID:TwWgUbi/0.net
- >>573
http://imgur.com/S5pxsiQ.png
http://imgur.com/Qjn0jQ7.png
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf05-od5c)：2023/09/17(日) 16:09:38.37 ID:kY0qODOW0.net
- 相談よろしいでしょうか。
【希 望】--デスクトップ
【予 算】--本体のみ15万円くらいまで
【C P U】--わからない
【メモリ】--わからない
【グラボ】--わからない
【Office】--不要
【使用ソフト】--クリスタ、3Dゲーム（PSO2NGS低～中画質設定）
【用 途】--フルデジタルA4用紙600dpi白黒漫画/350カラー、背景などで3D使用。作業中裏で動画など流します。
【光学ドライブ】--不要
【ネットワーク】--有線LAN
【拡張端子】--DVI端子＋HDMI端子
（流用のメインディスプレイと液タブ接続用）
突然起動出来なくなり修理の必要が出てるのですが、古いPCでこれ以前もトラブルも多かったため買い替えも考えています。
あまり詳しくないためアドバイスよろしくお願いいたします。
今の環境はWIN10デスクトップ/i5-3570/16GB/GT1030で、現状と同程度かそれ以上の性能だと嬉しいです。
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf02-PpWv)：2023/09/17(日) 21:06:14.27 ID:4IDdcVn00.net
- >>575
予算を踏まえるならドスパラの下記のモデルなんてどうよ。
Magnate MV 第13世代Core/GeForce RTX 4060搭載モデル
メモリやＳＳＤは多少物足りないが簡単に取り付けられて今激安だからアマゾンで買って自力で増設するとよし
メモリ６４Ｇだと使い潰せると思う
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf05-od5c)：2023/09/17(日) 22:47:21.69 ID:kY0qODOW0.net
- >>576
ありがとうございます
大変参考になります
あと色々試したりして起動成功したので緊急性はとりあえずは無くなったのですが
買い時とかのタイミングの面で現在って良い時期なのでしょうか？
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf02-PpWv)：2023/09/18(月) 05:14:24.67 ID:oQjysEQQ0.net
- >577
一般論だけど年末のほうがお得なセールをするショップは多いと思う。
ただ、今はメモリやＳＳＤが過去最安クラスでグラボ価格も安定してるんで、買って損をする状況でもない。
これから円安とかで値上がりするかもわからんし。
ちなみに、5年以上使うならメモリは最低３２Ｇ以上にしたほうが良いよ。
自分で追加しないなら割高で予算をちょっとだけオーバーするけどさっきのモデルを買うときに構成変更でメモリを増やせる。(アマゾンで購入して自分で追加できるならそっちを断然勧める)
また、見落としてたけどさっき挙げたモデルにDVI端子はないようだから、もし必須なら変換ケーブルを別途購入してください。
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H23-od5c)：2023/09/18(月) 18:40:52.81 ID:hJV61xyCH.net
- >>578
ありがとうございます
今のパソコンの調子を見て新調したいと思います
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/20(金) 10:55:08.17 ID:8gkE0SmT3
- 航空騒音によって知的産業壊滅、ネットでは日本語の最新技術情報とっくに消滅．情報漏洩に不正送金にシステム障害まみれのポンコツ後進國
突っ走ってるが騒音は音楽や執筆などの創作活動にまで影響を及ほ゛してオチなし主張なしご都合主義のウンコンテンツだらけ
税金で地球破壊支援して世界最悪の脱炭素拒否テロ国家に送られる化石賞連続受賞して世界中から非難されながら力によるー方的な現状変更
によってクソ航空機倍増、閑静な住宅地から都心まで数珠つなぎで鉄道の3０倍以上もの莫大な温室効果カ゛スまき散らして気侯変動
災害連発させて私腹を肥やし続ける世界最悪の殺人テロ組織公明党蓄財3億円超の斉藤鉄夫みたいな外道に地獄の苦しみとともに息絶えさせ
クソ航空機次々撃墜、霞が関ー帯灰燼に帰して，憲法13条２5条29条と公然と無視しながら法による支配ガ－だのデタラメほざいて
核汚染水たれ流して隣国挑發して軍事利権倍増．徴兵徴發を容易にするためにマヰナンバー強要して覇権主義を目論むキチガイを討ち取る
感動コンテンツが待ち焦がれてるわけだが
(羽田)ttps://www.call4.jp／info.php?tуpe=items&id=I000０0６2 , ttps://haneda-project.jimdofrеe.com/
〔成田)ｔtps：／/n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com／
(テロ組織)ttps：//i.imgur.Сom/hnli1ga.jＰеg
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H92-R/Pm)：2024/01/02(火) 12:43:34.85 ID:BSolnlxMH.net
- ｃｄドライブのない小さいパソがいいなと思うんだけど
アマでミニPCでぐぐると知らんメーカーばかりです。
知らんメーカーで十分ですか？
マウスやらデルのを買ったほうがいいですか？
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c246-ymJx)：2024/01/03(水) 05:54:35.66 ID:Q9Tc/dUq0.net
- 故障のこと考えるとマウスがいいなぁ
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d130-QK8A)：2024/01/03(水) 15:35:08.12 ID:DzaeUqH70.net
- やっぱり知らんメーカーは危険かー
パソ歴27年くらいだけど今んとこパソで故障したのは
ワコムのクソ高いパソコンだけだな。
んーアマはセール中だしどうしようかな
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 22:38:38.63 ID:3PrEev5q0.net
- 質問なのですが
クリスタで原稿を描いているのですが、3Dを多用するならグラボがあった方がいいでしょうか？
今はオンボードでやってますが、ものによってはだいぶ重いです(CPUはi5-6600。メモリは16GB積んでます)
書き出しも複数ページの書き出しはまあまあ時間かかります。
グラボで解決しますかね？CPUがもう古いのでそこから問題でしょうか…？
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/27(水) 00:15:21.31 ID:hgjLcC7e0.net
- >>584
cpuが古すぎるしメモリーも少ない。
グラボ足すだけでは追い付かないよ。マシン丸ごと入れ替えだね
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2ab-flHv)：2024/03/27(水) 02:27:35.12 ID:nxM8Vkbq0.net
- >>585
やっぱCPUがもう古すぎですか
もし買い替えるならメモリーも32GBに増やした方がいいのかなと悩んでたので増やします
グラボはGTX1650でも大丈夫ですかね…？
3D多用するならRTXじゃないとダメですか？
(3Dはクリスタ内のやつだけです)
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-/8Es)：2024/04/14(日) 13:56:12.15 ID:BNmWtPP+0.net
- >>586
ゲームをやらないにしても3DいじるならRTXシリーズのメモリ6GBぐらいは欲しいね。
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/17(水) 00:43:00.47 ID:JtDpMh730.net
- >>587
あ、もうGTX1650でPC注文しちゃいました…
BTOメーカー2箇所でどういう使い方するか伝えて質問しました
注文したとこでは快適に使える構成か事前に聞きました(クリスタの3Dのことも)
問題なく快適に使えるとのことで…
最初に質問したメーカーも、クリスタなら3Dを使うにしてもグラボよりCPUに重きを置くのをオススメされました
なのでCPUは最新世代のCore i7にして、メモリも32GB積んでます
グラボをRTX3050にするかどうかギリまで悩んだけど…グラボ高い涙
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/17(水) 01:45:50.93 ID:qXkdJaPS0.net
- なら最初からそのBTOメーカーに聞けばいいのに
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/17(水) 08:46:56.28 ID:Mr2qHiN10.net
- レスが遅かったからだろ
アドバイスの的外れを指摘された時だけは速いけどなｗ
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/18(木) 07:39:11.26 ID:RvvTj0rha.net
- amdのグラボは性能上がってきてますが、対応するソフトが少ないみたいです。まだrtxにしといた方がいいっすかね？
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/18(木) 09:03:33.20 ID:dGrL8cPZ0.net
- いい割安の見つけたんですが、
素直にrtx載ってるやつにします
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/19(金) 09:22:54.16 ID:IheEG7LHM.net
- 今時はdirect xにも対応してるし大丈夫だな。n社じゃなくても全然大丈夫。
むしろcpuなんかはインテルより少電力だし。ただグラボはrtxの方が効率はまだいい。
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/20(土) 22:35:53.08 ID:CE2kcdg20.net
- 3060以上買えないなら1650でええんちゃう
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/21(日) 09:49:43.84 ID:aVNChh5+0.net
- ai弱いからgeforce一択
242 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★