【異世界迷宮で奴隷ハーレムを】蘇我捨恥62【内密】
- 1 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/24(日) 02:43:55.97 ID:Ivbr3LbU0.net
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「小説家になろう」で蘇我捨恥さんの連載作品、「異世界迷宮で奴隷ハーレムを」について語るスレです。
次スレは>>970を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。
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◆関連スレ
【氷樹一世】異世界迷宮でハーレムを 第8章
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1677492878/
◆過去スレ
【異世界迷宮で奴隷ハーレムを】蘇我捨恥61【内密】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1697238634/
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- 2 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/24(日) 02:44:46.02 ID:Ivbr3LbU0.net
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- 3 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/24(日) 12:58:05.72 ID:Ua84cRr50.net
- 423 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 06ad-ZDOk) sage 2024/01/04(木) 12:16:54.39 ID:kEhesQ3N0
自分用
https://i.imgur.com/weACpwk.jpeg
ペルマスクまで
https://i.imgur.com/xEnGz1V.jpeg
内密さん家１Ｆ
https://i.imgur.com/WSReLaq.jpeg
２Ｆ
- 4 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/24(日) 12:58:41.75 ID:Ua84cRr50.net
- 696 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cf36-p8SM) 2024/02/15(木) 17:29:26.26 ID:T223ws6x0
https://dec.2chan.net/up2/src/fu3139647.jpg
- 5 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/24(日) 18:22:50.42 ID:dnSsHOCl0.net
- 607 この名無しがすごい！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-wNa6) sage 2022/12/27(火) 13:34:16.18 ID:iH27NFGeM
ロリサーヌ
https://i.imgur.com/B5DhPKA.jpg
- 6 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/24(日) 18:26:53.38 ID:dnSsHOCl0.net
- 624 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7ae3-u7R6) sage 2022/08/02(火) 00:34:48.95 ID:rsIm0FXx0
まるでエロアニメじゃないですか！
https://i.imgur.com/e5xpmH0.gif
- 7 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/24(日) 18:27:29.07 ID:dnSsHOCl0.net
- 653 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cd02-G1eK) sage 2022/08/02(火) 22:38:07.65 ID:gPPBp7FG0
俺はきらいじゃないぜ！
https://imgur.com/a/XZZyJ0V
- 8 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/24(日) 18:38:36.75 ID:dnSsHOCl0.net
- 804 この名無しがすごい！ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-eJbx) sage 2022/02/04(金) 20:21:07.16 ID:r6nl/BKfM
https://i.imgur.com/e718qhY.jpg
いんちきイタリア人っぽい
- 9 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 59f6-XSA8)：2024/03/24(日) 20:56:48.47 ID:2i9DonCH0.net
- 839 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1eef-QBhF) sage 2022/07/06(水) 22:44:28.66 ID:oLNO9yih0
ttps://pbs.twimg.com/media/FW-F4pOaQAEVi0l?format=jpg&name=medium
かわいい！
- 10 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4101-LG9E)：2024/03/24(日) 20:58:37.15 ID:+hAPQLTn0.net
- なんなスクリプトとか変な荒らしのグロ画像に騙されたから開かない方がいいな
- 11 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/24(日) 21:04:10.34 ID:TzN6bDrb0.net
- じゃあ、俺が代わりに拝んでおくわ
- 12 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/24(日) 21:08:36.39 ID:x4f/Ist80.net
- 並のエロアニメだとこのクオリティのは無いのよね漫画には頑張ってもらって2期をなんとか作って欲しい
- 13 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/24(日) 21:18:19.09 ID:u9RXsdOX0.net
- せっかく貼ってもらっても元のURLが404になってるのあるな
- 14 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/24(日) 22:59:46.44 ID:r3ZlZl6l0.net
- 規制なしだと本当にエロアニメだもんな。もっとやれ
- 15 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/25(月) 03:06:38.98 ID:cmTwB13l0.net
- 884 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f115-VXkF) sage 2022/04/23(土) 02:56:36.52 ID:cZ1rYZ4y0
原作改悪を許してはいけない
https://i.imgur.com/AgijeFp.png
- 16 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/25(月) 03:11:28.09 ID:cmTwB13l0.net
- 803 作者の都合により名無しです sage 2021/07/17(土) 22:52:00.19 ID:txtSbxXW
ばいんばいん
https://i.imgur.com/sgRJszi.jpg
- 17 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/25(月) 10:05:53.89 ID:cmTwB13l0.net
- 788 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 29ef-W/ZL) sage 2020/03/19(木) 19:35:55.13 ID:TX8JUxn+0
ttps://i.imgur.com/J6ptjfw.jpg
- 18 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/25(月) 12:09:20.82 ID:VEYAhLAM0.net
- >>13
え?
うちでは全部有効やけど
サイズオーバーでブラウザが弾いたとか?
- 19 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/25(月) 13:41:40.12 ID:OA6tYBOR0.net
- >>18
>4 と >6 見える？
- 20 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/25(月) 13:48:21.59 ID:CV3RgOMS0.net
- 17まで全て見える。
前に開いたから？
- 21 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/25(月) 15:13:30.67 ID:JWWXmHV60.net
- キャッシュ残ってるんやね
アドレスだけコピーはちゃんと残ってるか気をつけないと自分にしか見えてないとかよくある
- 22 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/25(月) 15:14:14.20 ID:3hW7btoO0.net
- >>19
4は普通に見える、アイテムボックス内に小銭がじゃらじゃら。ボックスに入らない小銭もじゃらじゃら
6はサイズの大きいGIFなんで、ダウンロードと中。
- 23 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/25(月) 15:16:57.05 ID:3hW7btoO0.net
- あれ、ブラウザにURL貼って表示させたら404だわ、するとキャッシュから読んでるだけか
- 24 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/26(火) 09:38:21.01 ID:ACfjKMVW0.net
- 削除されてたのは省いたつもりだったんだがｽﾏﾝ
- 25 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/26(火) 20:15:38.71 ID:9RG1Z6Os0.net
- 前1000＞(ただし元の性格が祟ってロクのリードは握れてないが)
リードは握ってんじゃね
握ったまま引っ張られて走らなきゃいけないけど
- 26 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/26(火) 20:36:43.29 ID:kNHvbdef0.net
- 12巻の45階層で魔物の群れを厳選する時に、それなりの数と言いつつ６匹遭遇でうち新規２匹の群れを選んでたり、43階層から自力で攻略しようと方針決めたのに実は攻略情報を読み込んでて即座にボス部屋まで出向いたりロクの行動は色々酷かったな
- 27 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/26(火) 21:14:09.07 ID:+s4ff8r/0.net
- 散歩で大型犬が走り出してるからもっと制御しないとな
- 28 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/26(火) 21:56:51.38 ID:9EBvZCKv0.net
- >>27
リードが外れてるのを犬に気付かせないよう巧妙に散歩するゲームか……
- 29 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/26(火) 22:41:40.97 ID:xOUGzE/q0.net
- 漫画版みてて思う
セリーがいて良かった
ロクサーヌ行きまーす！だけじゃないメリハリが生まれる
- 30 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/26(火) 22:49:11.69 ID:u4wdzui40.net
- 12巻の新モンスターがぜんぜん想像つかなくて草。手抜きし過ぎ
- 31 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/26(火) 23:32:44.90 ID:HPXXHP7u0.net
- 12巻に新モンスターとか居たっけ？
つか、モンスター云々は、ミリアやベスタが入る頃にはどうでも良い存在というか、女が四人も居るし、内密さんも強力魔法を身に付けてるから、モンスターは全て雑魚と化した。
- 32 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/27(水) 00:02:08.39 ID:75NJEEJq0.net
- 従順で戦闘特化のロクサーヌと知的なセリー本当うまく作ってると思うけどそこで燃え尽きた感
3匹目からいきなりスカスカ
- 33 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/27(水) 01:08:29.21 ID:4U6LdqJu0.net
- 戦闘面において優秀すぎるロクサーヌと、非戦闘面で優秀すぎるセリー
嗅覚探知と回避能力、鍛治スキルと頭脳労働で二人の性能が盛りすぎててそこで必要な人材が揃っちゃったからしゃーない
- 34 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/27(水) 01:38:26.70 ID:xCMj3je+0.net
- ロクがどんなに優秀でも分身できるわけじゃない以上
出てくる相手が増える上の階層に迷宮上がっていこうとするなら前衛は
増やしていくしかないわけでなぁ
- 35 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/27(水) 07:52:03.30 ID:jW1lAfc7d.net
- とにかく続き頼む
- 36 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/27(水) 16:42:21.34 ID:zbeKRVGGr.net
- コミカライズはネカフェで読んだ事ある
ラノベだと書籍版高いからな、web版と似てるならそっち読もうと思うけど
書籍版のが面白くなってるなら、書籍版買う
- 37 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/27(水) 16:54:27.68 ID:xCMj3je+0.net
- 新文芸ならともかくヒーロー文庫って高いか？
- 38 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/27(水) 17:21:08.96 ID:+/JeU9sx0.net
- 全巻揃えると一万近くなるから中高生には厳しいだろうよ
- 39 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/27(水) 21:47:49.96 ID:Rt6WwYGY0.net
- 小遣い月3000円ぐらいかな
- 40 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/28(木) 07:02:52.82 ID:wNS0qb4Dd.net
- >>33
魚さんの石化まではキャラもったけど
4人目とかメイン盾だけど最早空気だしね
メイン火力で後衛の内密さんが複数ジョブで前衛こなせるから
盾役いなくても不安感無いのがまた
- 41 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/28(木) 09:19:01.92 ID:7ECzfreW0.net
- ロクサーヌさんが被弾しないのが悪い
被弾してベスタが完全防御したら活躍するのに
- 42 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/28(木) 10:32:32.35 ID:9n4iKU420.net
- >>40
階層上がっていくと
ベスタのおかげで不安感がない
と内密さんが感じてる描写ばかりなんだが
どこ読めばベスタ居なくても不安感無いって書いてあるの？
- 43 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/28(木) 12:07:34.11 ID:94bwZqSR0.net
- 深部で何故かミチオの魔法が全く使えなくなるとか高レベルモンスターハウスに落ちるとかの深刻トラブル系も見たい
- 44 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/28(木) 14:01:05.08 ID:hSJ/VE20d.net
- >>42
ごめん
俺の感想でした
内密さんが安心だな
って言ってるのスッカリ忘れてた
- 45 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/28(木) 14:49:56.88 ID:0zdZ8VfW0.net
- ウィザードリィや世界樹の迷宮だと、盾役、攻撃役(物理、魔法)、回復役の四職が居ればと戦闘面での攻略は安定するよな
ミチオパーティは既に全部揃ってる
後、他に探索で便利なのが宝箱開け罠回避の盗賊(斥候)と素材採取役とか、だが、そういえばミチオの場合、罠解除シーンとかまだ殆んど出て来てないよな
鑑定スキルで罠やミミックはかなり解りそう
- 46 ：この名無しがすごい！ ：2024/03/28(木) 16:51:16.28 ID:jh2SkmeL0.net
- ロクサーヌがジョブ関係なしで回避盾役できるのが強い。巫女とかぶっちゃけ勿体無いけど
内密パに必要なのは盾役３人と鍛冶師かな。魔法攻撃役と回復役はどう頑張っても内密さんで過剰になるし、暗殺者は石化運用に将来的な不安があるけど精神上昇と状態異常耐性バフのお陰で魔法盾になれる強みもある
- 47 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/01(月) 01:09:31.67 ID:MC768JHT0.net
- 僧侶とか育てて行くと、生活魔法が使える派生職があると便利だよな。
掃除が魔法で出来るとか、川の水を殺菌出来るとか、
- 48 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/01(月) 04:20:37.60 ID:ai5Vqohi0.net
- 魔法(スキル)に練度や応用力がある世界観じゃないのでそういう自由度の高い魔法はないっしょ
- 49 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/02(火) 13:21:51.23 ID:Z/0ldjv40.net
- 大型トラックをはね飛ばすなんて今なんかあつい
- 50 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/02(火) 13:45:27.99 ID:SASkTO8k0.net
- すごい痛い思いをしててもハモっても漠然とした番号じゃないやろ
- 51 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5dbd-0NAR)：2024/04/02(火) 13:55:35.61 ID:hBNlGTfN0.net
- 会社が取ってるていうから利用するウノマオタの叩き棒だからな。
- 52 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 43ae-mI9K)：2024/04/02(火) 14:08:24.27 ID:yf332taT0.net
- 歴史は遡りで学んだほうが良いと思うけどなかなか伝わらないかもな
- 53 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 43ae-mI9K)：2024/04/02(火) 14:10:37.16 ID:yf332taT0.net
- >>45
大チタ3000割れてる
- 54 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1dda-VtGP)：2024/04/02(火) 14:12:08.54 ID:LEG8f6b00.net
- 今の外国人社長と創業家が地盤受け継いで
ほとんどがダイエット目的で使用されている
怪我のリスクもあると予想(´･ω･`)
「忖度しません！」(ずっと待ってる
- 55 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b7b-zYvo)：2024/04/02(火) 14:12:58.12 ID:+EqyJ1Pp0.net
- しねよ
出てるからアンチも信者も一緒に訴えられて巨額請求されればいいのに
そんな食いたいとか思わない？
何で昨日買ったんやろ
- 56 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/02(火) 15:01:06.75 ID:hi312wO40.net
- とにかく何も知らんの？
死闘の4ルッツとは
- 57 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/02(火) 15:15:06.51 ID:3Y+Cr3F/0.net
- いい書き込みだな
んで｢帰ってきた
もう動きなさそうでもだいぶ売れ行きがかわるだろう
- 58 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/02(火) 15:25:43.62 ID:j8DDr1Ybx.net
- この高速道路の設計に問題があっという間に合わないな
不倫ばれる
落選する
屁がやたら出るのおもろ
- 59 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/03(水) 10:16:52.07 ID:Ge+G0s3H0.net
- 漫画版だとロクサーヌ金策のための盗賊討伐がけっこう違うんだな
等価交換で命をかけて魔法使いになれるのは盛り上がるが、二度と使うことのないボーナス呪文だと思える
- 60 ：この名無しがすごい！ (ｶﾞｯｸｼ 06a9-dM/P)：2024/04/03(水) 12:19:29.37 ID:OmN5TrrV6.net
- もう２回使ってるよ。
- 61 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/03(水) 15:15:07.06 ID:q4jp0Zja0.net
- 漫画版で等価交換を2回使ってる？
WEB版34話が内密の起源か～
細かく1ポイントごとの検証のくだりとか、そのへんがこの作品の好きなところだわ
- 62 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/03(水) 15:16:42.05 ID:fe4K1FrT0.net
- >>61
2回目に使う戦闘はコミカライズの日を迎えてない
来年ぐらいにコミカライズされるんじゃないの?
- 63 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/03(水) 17:45:32.27 ID:ZOq7UKrv0.net
- 優秀なのに一度も使われてないパーティライゼイションってボーナス呪文に比べたらマシです。これがあればサブ回復職なんていらなくなるのに
- 64 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/03(水) 17:56:56.09 ID:emUjpYTy0.net
- 迷宮内でも盗賊を２回爆殺してるよな
- 65 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/03(水) 19:08:40.50 ID:ZOq7UKrv0.net
- 書籍６巻でwebにはない盗賊Lv40が率いる中堅盗賊団の探索者Lv25に対して等量交換してるな。あの加筆のお陰でwebのハインツ一味戦で慎重な内密さんがMP全開放を使った説得力や奴隷ズ達が盗賊狩りに好戦的になる理由が緩和されるんだっけかな
- 66 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/03(水) 20:40:25.61 ID:q4jp0Zja0.net
- ちゃんと等価交換を使う理由付けも描写されてるのか
それは楽しみだな
- 67 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/04(木) 22:14:56.82 ID:Opx6s6UE0.net
- エタったと思ってた悪徳領主が復活してた
これも頼む
頼む
- 68 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/05(金) 19:36:36.35 ID:oLxympW+0.net
- 要するにソシャゲで一番成功すると漏れたオイルやら燃料やらがエンジンの熱で発火しちゃうんだよね
クソくるみ婆になる
- 69 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/05(金) 20:03:16.96 ID:TgiaFVvV0.net
- それするには勉強が苦手なのが難しいところでヨコヨコしても体は変えられなくてもない
- 70 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/05(金) 20:20:05.72 ID:zsI+F08q0.net
- 本来の目的で使うてのは絶対痩せるだろ
- 71 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/05(金) 20:29:15.78 ID:cKUMY0Dud.net
- この夏体調崩してたら…
- 72 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/05(金) 20:32:19.11 ID:KSdfyvHy0.net
- 本国人気出てないのか
- 73 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/05(金) 20:36:26.85 ID:LkYYX8tm0.net
- なんで自分達よ
ネトウヨーっ！
24時間テレビ「ヘアーやれ」
- 74 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/05(金) 20:40:42.47 ID:a0vsjbGf0.net
- TOYOTAには、原因が存在しない
- 75 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/05(金) 20:41:05.91 ID:a0vsjbGf0.net
- >>21
ニコ生に求めるもんがない若者の支持率 ４３％
40代の異性に相手してもらっています」
- 76 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/05(金) 20:50:13.36 ID:ZlT6vt3z0.net
- スーパースラム何て言い返してたかひろ以来じゃね？
日本語ラップ別にチャーハン食いたいとは思わないけどね
政治的な燃焼になる
- 77 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/05(金) 21:02:38.62 ID:9xTvJsHq0.net
- 順位スレを立ててるんだなあ
人を弁護する仕事しそうやな
出てもいいんじゃない？
大型トラック同士なら抜かれる側の大型トラックを運転していないし、風呂入るアニメを
- 78 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-WL02)：2024/04/06(土) 00:22:50.87 ID:eL4RSZl20.net
- セリーは滅びればいいとは言うがね？
コミック版のセリーはなかなかデカいよな？
- 79 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e336-m7KI)：2024/04/06(土) 00:41:58.61 ID:RMWWAdbW0.net
- 彼女らも一応宝飾品に興味があったのね
無骨一辺倒かと
- 80 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-isCt)：2024/04/06(土) 00:45:35.49 ID:xWoihPQN0.net
- 蘇我曰くCカップあるんだろ
Cって小さくないよな…
あの世界の他種族はみんなEぐらいあるのかもしれんけど
- 81 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2d5f-7myW)：2024/04/06(土) 00:48:45.94 ID:+HTn660F0.net
- 体の割には相当大きく周りで一番だったそうだしシルエット的にはベスタともあまり変わらないという話だから
あれで正しいくらいはあるんじゃないか
- 82 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/06(土) 10:03:34.34 ID:F6dikk680.net
- 原作の設定的にはもっとでかいんだと思う
じゃなきゃ身長2mでもスイカにはならないだろうから
- 83 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/06(土) 19:37:31.78 ID:IdavTlrr0.net
- この作者、本を結構読んでるよね
面白いわ
- 84 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/06(土) 21:39:43.03 ID:IdavTlrr0.net
- 3人目ミリア
ネコ耳か
- 85 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8ef5-xeVm)：2024/04/07(日) 02:10:32.53 ID:YdI55Uar0.net
- 決闘ワロタ
- 86 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cb5f-B3tP)：2024/04/07(日) 04:08:38.98 ID:cv5z9yCu0.net
- 嫌なら見るなAA的な
- 87 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cb5f-B3tP)：2024/04/07(日) 04:09:00.11 ID:cv5z9yCu0.net
- ミスった
- 88 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/07(日) 04:47:54.06 ID:YdI55Uar0.net
- 53万ワロタ
- 89 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8ef5-xeVm)：2024/04/07(日) 09:17:33.01 ID:YdI55Uar0.net
- 滝行ワロタ
- 90 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c6e0-w3pj)：2024/04/11(木) 03:24:58.53 ID:lm/nOnkT0.net
- なぁ、この漫画読んでたら途中から乳首なくなかったんだが😫
- 91 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/11(木) 05:03:25.05 ID:jqzj20of0.net
- bookwalkerで購入した電子版10巻見返したけどちゃんと乳首いっぱいあったぞ
最新少年エース5月号（公式電子サブスク）は無かったけど腕の位置やアングル的に
自然に隠されてるだけで描いてなくてもさほどおかしくない場面だし
カドコミ（旧Comic Walker）等の公式無料配信サイトは昔から白消ししてたから
有料配信のキャプと無料配信のキャプが混在してる割れで読んだんなら知らん
- 92 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c341-I+6K)：2024/04/11(木) 16:19:39.32 ID:5nYIsds10.net
- 俺も気になって電子の10巻の禁欲攻撃エピソード読んだら普通に乳首あるな。ただ3Pはいつもより画面に台詞やオノマトペが多いせいか、ごちゃごちゃしてて期待してたよりエロくなかったな
- 93 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/11(木) 18:02:11.76 ID:SybPipo20.net
- ピッコマなんかは無料で読める範囲はそれなりにあるけど乳首は普通にあったわ。
- 94 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/11(木) 19:39:07.04 ID:aAPdizJ/0.net
- 少年エース連載版はなし
単行本版はあり
途中から見るものを変えたんだろ
だろ？
- 95 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/12(金) 16:26:20.79 ID:gtawUxATd.net
- 気になって確認したけどブックウォーカーのは大丈夫だった
- 96 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/14(日) 19:50:22.05 ID:072zwJwO0.net
- 乳首なんて飾り……滅びればいいんです フン
- 97 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff10-pntO)：2024/04/17(水) 00:24:52.00 ID:hyFla9Oq0.net
- 異世界迷宮でハーレムを １３
著者 蘇我捨恥(著)・四季童子(イラスト)
レーベル ヒーロー文庫
配信開始日 2024/4/30
シリーズ560万部突破！
大人気シリーズ13弾は美少女達の純真と好色のハーモニーでムフフ。
「迷宮攻略よりベッドで攻略だ」
レアドロップの靴下？？？
- 98 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff10-pntO)：2024/04/17(水) 00:26:14.23 ID:hyFla9Oq0.net
- 貼り忘れ
書影がもうある
https://i.imgur.com/SAnRJ9g.jpeg
- 99 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f72-wOOg)：2024/04/17(水) 00:36:33.60 ID:v0YITt3+0.net
- ウソだと思って確認したらマジだった
- 100 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 775c-WeJ8)：2024/04/17(水) 00:43:11.90 ID:ADvsQ2XK0.net
- おいおい兄弟、エイプリルフールはとっくに過ぎてんぜ…え、まじ？
- 101 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 37ff-Vp6H)：2024/04/17(水) 01:02:16.78 ID:1VPSuZPb0.net
- 去年の2月で460万部だっけか
アニメ後もちゃんと売れててえらい
- 102 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/17(水) 01:32:22.99 ID:Epy8ZJXI0.net
- 拙は信じてたでおじゃるよ（手のひらギュイーン
- 103 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/17(水) 02:24:26.52 ID:w483GmIq0.net
- ファッ!?
唐突だな、めっちゃ嬉しいけど
- 104 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/17(水) 03:25:45.40 ID:M4rR5kt/H.net
- な、なんだってー！？
- 105 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/17(水) 04:42:25.98 ID:GWwS/8rG0.net
- おいおいマジかよ
生き返ると思ってなかったので嬉しい
- 106 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/17(水) 06:57:24.88 ID:wjU5n3mp0.net
- 俺は知ったてぜ 必ず戻ってくるって新展開だから嬉しいわ
- 107 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/17(水) 07:59:16.23 ID:XFliavxGd.net
- マジかよ
ありがとうありがとう
- 108 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/17(水) 09:09:52.94 ID:dJOZvswm0.net
- 12巻の内容忘れたから読み返そうかと思ったんだけどあらすじに大体書いてあったわ
- 109 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-1ayW)：2024/04/17(水) 10:59:53.17 ID:83TtoFBid.net
- >>98
最高
- 110 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1734-V0mu)：2024/04/17(水) 12:21:15.07 ID:JLQjP+ss0.net
- あらすじ
内密にな
はい、です
- 111 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b763-r2iR)：2024/04/17(水) 12:23:39.74 ID:GorZ/KBe0.net
- 内密さんは奴隷達しか知らないし
奴隷達は内密さんしか知らない
イーブンよな
- 112 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdbf-BQJ7)：2024/04/17(水) 12:29:23.25 ID:XFliavxGd.net
- 震えてきた
- 113 ：この名無しがすごい！ (ｶﾞｯｸｼ 069b-hKBy)：2024/04/17(水) 12:40:23.40 ID:l2PUwNc36.net
- スクリプトかと思ったら違ってビックリ
- 114 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-DgDo)：2024/04/17(水) 12:54:16.07 ID:wsL9Ks650.net
- >>113
俺もや
- 115 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/17(水) 14:53:43.73 ID:qTgNW6SI0.net
- 表紙がフルメタっぽいな
- 116 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/17(水) 15:18:50.09 ID:Ut+HXWGXM.net
- >>97
マジか！マジか！！
完全に諦めてたぞ！
やるじゃん蘇我！！
- 117 ：この名無しがすごい！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-VfDu)：2024/04/17(水) 15:48:50.22 ID:Ut+HXWGXM.net
- 予約完了、マジ楽しみ
- 118 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/17(水) 16:47:02.38 ID:8Wr0JhdPd.net
- アマはまだか…
- 119 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/17(水) 17:02:01.89 ID:Ut+HXWGXM.net
- もうあるよ
リンク貼れないけど
- 120 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/17(水) 17:11:45.15 ID:XFliavxGd.net
- ありがとう蘇我
- 121 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/17(水) 17:26:22.91 ID:NGHmbDdH0.net
- とりあえず注文しといたわ
- 122 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/17(水) 17:39:04.54 ID:qTgNW6SI0.net
- オレもKindle派、
あとヒーロー文庫もはよ更新しろ。
- 123 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 975f-Vp6H)：2024/04/17(水) 18:34:43.34 ID:al9LRgZu0.net
- アマ出てこないぞ
文庫も漫画もコンプリートしてんのに
クソUIだ
- 124 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b732-1ayW)：2024/04/17(水) 18:59:12.14 ID:3MIp0mMo0.net
- >>119
ありがとう、あった、本とKindle買った！
あとはkinoppyとhontoがまだただな
- 125 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfd3-qsbv)：2024/04/17(水) 19:15:38.01 ID:5ysNiN3t0.net
- なんか特典付くだろうからメロンで買うわ
- 126 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fdb-BQJ7)：2024/04/17(水) 19:20:21.29 ID:FeawV1fO0.net
- 今日は飲むぞ!
- 127 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfad-hKBy)：2024/04/17(水) 19:30:24.09 ID:8dHCio6m0.net
- つドワーフ殺し
- 128 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b7a3-DgDo)：2024/04/17(水) 19:37:41.90 ID:zw+HW+Is0.net
- >>124
hontoは紙媒体の販売を終了しちゃったな
- 129 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9738-1ayW)：2024/04/17(水) 19:41:10.92 ID:u0jKObe70.net
- >>128
まぁ残念だけど紙はどこでもかえるから…
もしアプリを辞めたら怒る
- 130 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/17(水) 21:15:55.59 ID:Aw4wWWwr0.net
- まだ書いてたんだ…(驚愕)
- 131 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/18(木) 10:09:33.20 ID:f462CZlbd.net
- 書いてなかったら
まだ語ってる俺等のほうがヤバいから
- 132 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-WUN8)：2024/04/18(木) 11:05:28.99 ID:dUxaVX2J0.net
- なろうを更新して作者が完全に話を忘れてることが露呈してから既に3年以上経ってるんだ
- 133 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/18(木) 11:20:07.92 ID:OomRuUWw0.net
- 普通にKindleのとなりに紙媒体のアイコン出てるやん。
- 134 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/18(木) 12:21:45.66 ID:3i4r2Uy60.net
- 12巻でたの2年前くらいか？HUNTERよりは冨樫よりは優秀なペースだな
- 135 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/18(木) 14:58:03.71 ID:CTGaAlFS0.net
- >>98
この画風、本当に四季童子か？ 少し違うような・・・・・・。今月末発売で、ヒーロー文庫のHPに記載が一切ないのも変だと思うのだが。
- 136 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/18(木) 15:07:29.66 ID:krot9kc60.net
- >>135
ヒーローのサイトの新刊告知って、もともと発売の10日前ごろまでには更新する、程度の遅さやったやんけ、忘れたのか?
何年もたったから忘れたか。さもありなん
- 137 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/18(木) 15:11:31.16 ID:CTGaAlFS0.net
- >>135
御免。Kindleストアで発見しました。何故発売予定日12日前なのに、出版元に情報が上がっていないのか？ 出版社としてやる気あるのかね？（担当編集者の能力には以前から疑問はあったが）
- 138 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/18(木) 15:12:41.48 ID:NXwSNT4aM.net
- >>135
アニメ化のとき、キャラデザが漫画準拠な点について、少しショックを受けてた様子だったから修行したのかもしれない
- 139 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/18(木) 15:27:51.99 ID:Dz6TtWjX0.net
- >>138
アニメ化にまでなった要因は間違いなく四季童子のキャラデザのおかげだと思うんだけどな
- 140 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/18(木) 15:49:50.54 ID:kJRq3z3L0.net
- 漫画基準なのはアニメ制作側がエロ押し（漫画寄り）なのと、漫画デザイン合わせが近頃の流れだからしゃーない
昔は権利関係で漫画のデザインとかは使わず小説の担当イラストレーターデザイン準拠、キャラデザもアニメで漫画と被らないよう新規デザインだったんだけど
今は漫画の売上もあがるしデザインコスト下がるしWIN-WINだよねってことで
漫画デザイン採用する事がかなり多くなった。
小説だと細かいモブとか舞台デザインとか足りないのが多いからね
逆に元々漫画があまり進んでない、アニメ2期とかで漫画追い越す時は
昔通り小説寄りでってなることが多いかな
- 141 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/18(木) 16:46:17.52 ID:rpiL5yo50.net
- 当初のデブサーヌが漫画準拠どころが原作破壊だったやろ
- 142 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/18(木) 16:49:59.21 ID:Z2cKUF7p0.net
- 当初のロクサーヌっていうと
イメージと違うって騒がれたけど描写追ったらそっちの方が正解だったっていう
脳内イメージの取り留めのなさが良く分かったオチが好きだわ
- 143 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/18(木) 17:36:43.19 ID:OomRuUWw0.net
- アニメ2期あるの？
- 144 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/18(木) 17:48:56.07 ID:rpiL5yo50.net
- >>142
そうなんや。因みにどこの描写追ったんや？
- 145 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/18(木) 18:20:51.20 ID:o6+WuH2wd.net
- >>142
どこの描写かも気になるが
「よく解ったというオチ」も一体どこで誰が話してたのかも気になる
スレ見てたけどそんな流れがあった覚えがない
- 146 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/18(木) 18:24:22.55 ID:7M+jC5/w0.net
- >>144
耳の形は狼的な三角形のイメージが強かった
文中に厚みのある磯辺焼きって書いてるのにね
- 147 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/18(木) 18:25:36.58 ID:g0xB5bopd.net
- 耳だったかな
戦闘狂が定着しすぎてて立った犬耳のイメージの人が多くて騒がれたけど
実はイラスト通りにたれ耳なのがどこかに書いてあったはず
そういやロクサーヌさんて元々愛玩用でお胸目当てだったっけっていう
個別の作品出来る前なろうスレがまだ元気だった頃のお話
- 148 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/18(木) 18:38:00.62 ID:a1QgYxfa0.net
- hontoも来た、買った
- 149 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/18(木) 18:40:08.53 ID:a1QgYxfa0.net
- >>146-147
アニメの話じゃないのか
文庫ならロクの耳とインチキイタリア人の話題があったね
- 150 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/18(木) 19:32:06.35 ID:cXzn9MwX0.net
- はぁ……はぁ……まだか？
- 151 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 776f-VfDu)：2024/04/18(木) 22:15:50.26 ID:utMxVL/a0.net
- 12巻を読み直しておくか
- 152 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/18(木) 23:51:03.55 ID:MaCmjTki0.net
- >>150
パンツ履こうぜ
- 153 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/19(金) 02:08:43.75 ID:RIpnHjK90.net
- 結局最終目標はタリカウ経由してグリニアでいいんだっけか
- 154 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/19(金) 03:04:13.68 ID:85U7WsgJ0.net
- ボディークリップに続いて一族が所有する名品が靴下とは、ルティナの一族って･･････。そう言えば、Web版ではオイルマッサージはセルマー家発祥だったので、今更なのか。
Web版では帝都の店で購入出来たあの靴下が、高階層のレアドロップになってしまうのか？ 靴下を落とす黒い魔物･･････絹ならば芋虫だが、芋虫はもう、緑-白-銀まで決まっていて、この上は金だと思っていたのだが。
色が黒に着目すると、蟻か蝙蝠か。蟻と芋虫の第三階位のいるボス部屋はクーラタルで突破済みで次は67階層以上だから、45階層以上になる蝙蝠の第三階位のいるボス部屋の可能性が高いのか？
特定の迷宮でしか入手出来ず、その迷宮の地図がなければ一階層ずつ探索して成長する時間を稼げるが、クーラタルでも可だったら、ロクサーヌなら一日で47階層･･････って、直ぐそこじゃん。
そろそろミチオ君の勇者覚醒のタイミングだから、「一足飛びに強くなる」のだろうか。
- 155 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/19(金) 07:22:54.11 ID:DlKzeSYf0.net
- 苦戦するんか？
- 156 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/19(金) 10:23:30.72 ID:tU2v8iL40.net
- 「活動報告」更新されてる！！
みんなで蘇我先生の応援だ！！
- 157 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/19(金) 12:04:44.04 ID:XOVVWYA/0.net
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これが
2024年04月17日 (水) 20:52
真の活動報告。もしくは普段がアレ。
『異世界迷宮でハーレムを 13』が4月30日発売になります。
よろしくお願いします。
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- 158 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/19(金) 14:28:44.65 ID:85U7WsgJ0.net
- >>155
KINDLEストアの紹介文では、
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シリーズ560万部突破！ 大人気シリーズ13弾は美少女達の純真と好色のハーモニーでムフフ。「迷宮攻略よりベッドで攻略だ｣
加賀道夫たちはルティナの一族の長老である
おばば様に依頼の報告を行う。
目的地に行くことまでは叶わなかったために嫌味を言われてしまうのだが、
依頼そのものは無事完遂した。
その報酬として、道夫たちは一族が集めた資料の
置かれた書庫への立ち入りを許される。
書庫を訪れた道夫たち一行は、そこにたいした情報がないことを確認し、
せめてもの対価として一族が所有する名品である靴下の情報を取得した。
靴下を得るには、レアドロップを求めて長い間迷宮で
戦い続ける必要があるという。
おばば様の依頼を終えたことで、
特定の迷宮に縛られることのなくなった道夫。
迷宮で戦い続けることは渡りに船の話でもあった。
特定の迷宮に入る必要がなくなり迷宮討伐へと先走ろうとする
ロクサーヌたちをなんとかなだめつつ、靴下を得ようとする道夫。
一階層ずつどんどんと攻略を進めていくパーティーの中にあって、
道夫は一階層ごとに着実に強くなっていく魔物に対して不安を抱き始めていた。
魔物が強くなることに合わせてこちらが成長している
時間や余裕はなくなりつつある。
一足飛びに強くなる方法が何かあるだろうか。
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またもやロクサーヌの暴走を止められなくなって1日1階層かそれ以上のペースで迷宮を上って行き、成長が追い付けなくなって苦戦、と読めないことはない。
- 159 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/19(金) 14:50:49.86 ID:Y/pFSEpp6.net
- そろそろみんな二次職が見えてくると思うんだがなー
- 160 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/19(金) 14:58:09.76 ID:85U7WsgJ0.net
- 初級魔法の連発だけで44階層まで到達し、その後44階層に8日程度滞留。その間に魔道士のジョブの獲得、魔法使いのルティナの加入、道夫の魔道士とルティナの魔法使いの成長、道夫とルティナの魔法補助具の更新、と魔法火力だけは半端なく強化された筈なのに、「不安を抱き始めていた」って、どれだけ階層を上がっていくのだろう？
いい加減、ナンセンスな秘密主義を放棄して成長系スキルのことをゲロすれば、合理的なセリーならリスクの少ない程々の階層でしばし滞留して、成長してから上昇を再開するという安全策（しかも楽）に賛同してくれように。
- 161 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/19(金) 15:05:16.01 ID:CW9Mwwlf0.net
- >>159
奴隷の中で一番中級職になるの早いのがミリアの暗殺者Lv42、次にロクの巫女Lv41だからまだまだ先よ。内密さんですら前巻からLv2上がっただけだしな(ちなミリアも40→42にLv2上がっただけ、必要経験値○の一の設定が死んでるのは今に始まったことじゃないけどね)
- 162 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/19(金) 15:17:14.41 ID:CW9Mwwlf0.net
- >>160
いやいやそのナンセンスな秘密主義を放棄しないのが内密さんの小物たる魅力でしょうよ。内密さんに主人公らしい行動を期待してはいけない
- 163 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/19(金) 16:03:01.81 ID:qtBkZ8E40.net
- >>161
適正レベルより下で戦っても経験値が殆ど入らない世界なんでしょ
RPGではよくある
- 164 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/19(金) 16:03:34.66 ID:DlKzeSYf0.net
- しかし経験値ブーストあるからなー
- 165 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/19(金) 19:02:05.94 ID:IjnDsut90.net
- >>159
>>158は勇者職他ニ次職の伏線にみえるよな
セリーには、セリーからミチオには積極的には尋ねなくても、ミチオの独り言やおかしいこと(他ジョブのレベルとか)は全て記憶してて、後で仮説としてどっか本にまとめるかもしれん、って思わせる賢さがあるよな
- 166 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/19(金) 21:25:47.46 ID:DlKzeSYf0.net
- コミック版のセリーが可愛いからエルデンリングでラージクラブを振り回すマン
- 167 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/19(金) 21:30:32.81 ID:CW9Mwwlf0.net
- >>163
適正レベル云々は内密さんも作中で突っ込んでたからあるにしろ無いにしろ、必要経験値のスキルがまともに機能してないのは変わらんのよな
- 168 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/19(金) 22:13:49.98 ID:85U7WsgJ0.net
- >>162
しかし、もうそんな悠長なことを言っていられる状況ではなくなっているような気がする。ミチオ君は冒険者のジョブをGetして、これで安心してこの世界で生きて行けるとか思っていたが、17歳で冒険者と記載されたインテリジェンスカードを曝け出した瞬間、OUTだと思う。
ミチオ君も一応知識としては知っているが、（しかし、実感が伴っていないので、それを思考のベースに据えることは出来ていない）この世界では、村人以外のジョブに就くにはギルドに入会する必要がある。迷宮に入るのに年齢制限などないだろうが、ギルドに入会するのに年齢制限はあるだろう。
この世界には15歳から人頭税を払わないと脱税奴隷堕ちという恐ろしいルールがある。従って、子供と成人の境界が文化によってまちまちで曖昧な地球とは、成人の概念の強さが違う。見習いとして15歳未満で入会を許されることはあるとしても、本格的な活動が可能になるのは15歳が基準になるだろう。
ロクサーヌが16歳で獣戦士Lv6に、セリーが村人Lv5になるのを待たずに探索者になったのに16歳で探索者Lv10に留まっていたのは、決して理由がない訳ではない。それ位が標準で、ミチオ君が17歳で探索者Lv20と聞いてロクサーヌが驚いていたのは、それでも標準よりは遥かに速い成長速度だったから。
庶民より遥かに成長速度が速いだろう貴族のハルツ公爵家の人々でも、35歳で聖騎士Lv14とか、46歳で魔道士Lv61とか、29歳で魔法使いLv41なのだ。17歳で冒険者のインテリジェンスカードを晒した瞬間、異能者認定間違いないだろう。
ミチオ君はガイウスに、ジョブまでは明かさなかったが17歳という年齢をバラしてしまっているから、ミチオ君が冒険者だと思っている（年齢は20代以降だと思っている）ブロッケンにこの情報が伝ってもOUTだし、ミチオ君の周囲は爆弾だらけ。
ミチオ君の希望になど関係なく、生き延びるために今の生活を捨てて帝国外へ遁走するか、史上最強の迷宮探索者になって誰にも手出しされない強さを身に付けるか、近い内にどちらか選ばねばならないだろう。もう小物のままでは生き延びられない。
- 169 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/19(金) 22:33:05.39 ID:fQqQTNWL0.net
- >>167
そうゆうの理解するの苦手なんだけど
レベルアップが鈍いのがなんで必要経験値減少スキルが機能してない事になるの？
適正レベルじゃないからそもそもの入手経験値が1みたいな極端に低い数値になってたらわかんなくない？
- 170 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/19(金) 23:01:01.00 ID:IEuGoKb10.net
- 12巻読んでるけどルティナの気が強い感じがまったくなくなってるねなんかつまらんしかしベスタとかマジ空気だな
- 171 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/19(金) 23:16:19.46 ID:85U7WsgJ0.net
- >>167
いや、まともに働いていないのは、獲得経験値上昇の方でしょう。ロクサーヌの暴走に付き合ってボス戦ばかり戦わせられ、デュランダルを出すので獲得経験値20倍のスキルがまともに効いていない。成長という意味では実に非効率的。
それでも若干はレベルが上がっているのは、多少は通常戦を行うためと、適正レベルよりも大分上の階層で戦っていることと、魔物を狩る数が多いから。
通常戦を中心にもっと効率的に戦っていれば、成長速度は標準の20倍を遥かに超えていて、今頃は奴隷達も上級職を獲得していてもおかしくなかっただろうに。
- 172 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/19(金) 23:51:29.87 ID:CW9Mwwlf0.net
- >>169
内密さんはレベル49以下で44〜45階層を攻略してるけど、奴隷の成長速度と内密さんの成長速度がほぼ同じになってるからかな。普段は獲得経験値20倍で得た経験値が6等分になるけど、内密さん“だけ”その適正レベルとやらに弾かれて獲得量が1/10に減衰してない限り、必要経験値十分の一も使ってる内密さんと奴隷の成長速度が同じには先ずならない(①)
仮にレベルと階層が５つ違うだけで1/10も減衰する適正レベルという設定が有るなら、内密パーティがこれまで適正より遥かに下の階層で必要経験値スキルもない奴隷たちのレベルが順調に上がってる事への理由付けや、マルチジョブの経験値分配量がジョブごとに適正レベルが適応されて違うことになる。適正レベルという設定がないのなら(①)の方の文章に矛盾が生じてしまう。というのが自分の考えです
- 173 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 375f-Re2L)：2024/04/20(土) 00:21:37.46 ID:x7OWzUrl0.net
- 前に計算したことあってもう簡単にしか覚えてないけど
大体1.25～1.30倍の等比数列な感じの経験値推移で大雑把には正しそうだったよ
必要値減少はレベル差を維持するだけになる、止めたら段々追いつかれる
人数増える毎に獲得値上昇優先して必要値減少は下がっていってるからレベル差もちょっとずつ減っていってることになるはず
- 174 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 573c-s3rn)：2024/04/20(土) 00:47:55.91 ID:cV2KIYcy0.net
- >>169
恐らく、適正レベルにはパーティの人数も関係していると思われる。
人側にレベルがあって魔物側にもレベルがあるならば、一番シンプルなのは、(魔物のレベル－人のレベル)が正ならばその大きさに応じた経験値が入り、0もしくは負ならば経験値が全くか最低値しか入らないという考え方。
ただし、その考え方だと、階層数以上にレベルを上げることは不可能になるから、個人のレベルではなく、パーティのレベルという考え方を導入する。
以下、ぼくがかんがえたさいきょうのてきせいれべる仮説。
ミチオ君とロクサーヌは、二人構成のパーティで7階層まで進出し、レベルをLv33とLv21まで上げている。これは、40階層台でミチオ君がLv50、奴隷達の多くLv40台というが最近の状況に比べると、相対的にレベルが高過ぎる。何故だろうか？
そしてセリーが加入し、セリーの鍛冶師のレベルが急成長を始めた辺りで、ミチオ君とロクサーヌのレベルの頭打ちが始まる。その後、階層を上がることで再びレベルが上がり始めるが、ミリアが加入すると再びレベルの頭打ちが発生する。以降、新メンバーが加入してパーティの人数が増えるとレベルの頭打ちが発生し、階層を上がるとレベルの上昇が再開するということを繰り返している。
つまり、パーティの人数によって適正レベルが変動している傾向が明らかにみられる。
以下の式を導入すると、この現象を上手く説明出来るように思える。
パーティのレベル＝(ミチオ君の1stジョブレベル÷必要経験値減少スキルの減少率＋奴隷達のレベルの総和)÷6
このパーティのレベルが倒した魔物のレベル(＝階層数)よりも低ければ経験値が入ってパーティメンバーのレベルが上がり、差が小さくなったり等しくなると経験値が入らなくなり、パーティメンバーのレベルの上昇は止まる。
必要経験値減少のボーナススキルを持たないこの世界の人のみの6人パーティの場合、自分達の平均レベル＝適正階層ということになる。
パーティメンバーのいずれかが魔物を倒したことによって得られる経験値は、パーティ全体で共有される。つまり、止めを刺したのはパーティ内の一個人でも、魔物を倒す行為自体はパーティ全体で行っていると見做されるので、このような仕様になっていると考えれば、個人のレベルではなくパーティのレベルで適正階層が決まるという考え方は辻褄が合っていると思われる。
恐らく、少人数で高階層に入れば格段に速く成長可能だという経験則は、この世界の人々にも知られている。しかし、階層を上がる程魔物は強く数も増えるので、実践は極めて困難だろう。
ミチオ君とロクサーヌが二人パーティで魔物が4匹湧きになる8階層の直前の7階層まで進出していたことは、あり得ないレベルの暴挙（基本的に魔物は人よりも強いので、魔物よりも多い人数を揃えるのが鉄則）であったため、初めてそれを目撃したセリーは、ミチオ君が意図的に行っているのがと解釈して、少人数で高階層に入れば格段に速く成長可能だという経験則をミチオ君に伝えなかったのだと考えられる。
同様に、5人パーティで魔物が6匹湧きになる32階層を遥かに越えて44階層まで上ってしまったことも暴挙であり、この件とロクサーヌの索敵力によって狩る魔物の数が標準を大きく上回っていることなど。成長を促進する要素が揃い過ぎていることにより、セリーはミチオ君の成長系スキルの存在に気付いていないのだとも考えられる。
- 175 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 01:01:17.93 ID:rH3eJ7ND0.net
- 長い
- 176 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 01:33:11.55 ID:97VZ6y2s0.net
- 考察読み応えある
- 177 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 01:56:14.05 ID:JYU5FAd+0.net
- NG入れたわ
- 178 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 04:27:17.52 ID:/O+TzM7h0.net
- 愚かな
- 179 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 05:00:07.82 ID:bgH6lFwL0.net
- ・ハルツ公35歳 聖騎士Lv14
・皇帝ガイウス39歳 冒険者Lv41
本来ならこの年齢で到達するのがこのレベル
ミチオがこの世界に来て110日前後
経験値20倍をいつもつけてるわけではないので、平均して15倍とする
ロクの鼻センサープラスミチオの敵処理速度で、一般パーティの3倍の戦闘回数とする
110日×15倍×3倍＝4950日＝13.5年
ミチオが現在17歳なので13年で30歳
ざっとだが本来なら30歳くらいで到達するレベルと考えれば、現在のレベルはしっくりくる
経験値効率はまあまあ正しいのでは？
- 180 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 05:44:20.16 ID:LyvGeEoe0.net
- 内密さんをミチオ君と言うのは藤本結城くらいしかいないんじゃね？
よって、長文考察は藤本結城である可能性。お前、地球に戻って来たんか？
- 181 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 06:06:03.36 ID:97VZ6y2s0.net
- >>179
内密さん異世界転移して110日しか経ってないのか
短期間に美女奴隷5人も囲って毎晩やりまくって羨ましすぎる
- 182 ：長文考察は藤本結城？ ：2024/04/20(土) 06:42:20.97 ID:cV2KIYcy0.net
- >>179
まあ、貴族は常時迷宮に入っていられない代わりに、パーティを組んだまま自分以外のパーティメンバーに迷宮で経験を積ませるとか、特別に強い家臣に帯同して高階層や迷宮討伐を経験したりとか、チートスキルは無くても裏技はいくらでもあるだろうし、皇帝ガイウスなんかは、本格的に迷宮に入り始めたのは遅くても、この世界で最高レベルの促成栽培技術を導入されているだろうし。
10巻の最初の方で、セリーも庶民と貴族では成長速度が全然違うと言っていたし。
だから、17歳で冒険者なんてインテリジェンスカードを晒すのは、どうかんがえてもOUTなんだよね。せめて20代半ばでないと。
帝都近辺の人間族の人種を異世界物の定番に合わせて地球の白人種に近いと想定すると、黄色人種のミチオ君は、他種族の年齢は分からないのと同じ理屈で、人間族にも年齢不明なのだと思われる。冒険者ギルドに出入りしていても若過ぎると怪しまれなかったのはそのためだろう。おまけにミチオ君のパーティは完全異種族構成で、どの種族が見ても最大で1人しか年齢の見当が付かないという年齢不詳集団。セリーは確実にババアと見られているだろうし。
- 183 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fba-iGzB)：2024/04/20(土) 06:50:34.34 ID:wqnthgYa0.net
- 皇帝ガイウスは嫡子が育つまでは箱入りだったんだからあんま基準にならんのでは
セリーは鍛冶スキルの成長具合や帝国図書館で他パーティと比較が出来るんだから、
「(ご主人様のジョブはパーティの成長促進効果あり？)」くらいは察しててもおかしくない気がする
察していてもご主人様が話したがらない事は問い詰めないだけで
こういう事を考えてると、ロクサーヌとセリーがしたルティナへの説教がどうなんだったか気になってくるわ
- 184 ：長文考察は藤本結城？ (ﾜｯﾁｮｲ 573c-s3rn)：2024/04/20(土) 07:06:09.40 ID:cV2KIYcy0.net
- >>181
いや、ミチオ君がこの世界に来たのは春の初日とおもわれるから、110日目というのは書籍版でいうと、クーラタルの迷宮32階層からボーデの迷宮33階層に移動した辺りかと。
春が90日。春-夏間の休日にベスタ購入。夏の1日にベスタの服を作り、メイド服が出来上がった10日後、つまり夏の11日にハルバーの迷宮21階層の待機部屋まで来た時点でゴスラーがハルバーの迷宮を退治したので、クーラタルの迷宮に移動。翌日、クーラタルの迷宮22,23階層を攻略、以後、ロクサーヌに引っ張れるままに1日1階層ツアーだから、そう計算されます。
- 185 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfad-hKBy)：2024/04/20(土) 07:35:11.27 ID:/O+TzM7h0.net
- コテハンつけたのか
- 186 ：長文考察は藤本結城？ (ﾜｯﾁｮｲ 573c-s3rn)：2024/04/20(土) 07:44:31.60 ID:cV2KIYcy0.net
- >>184
自己レス。
御免、勘違いしていました。ハルバーとクーラタルの間にザビル西の迷宮22階層で4日位（だと推測）過ごしていたのを抜かしていました。
ザビル西を入れると、クーラタルの迷宮27～28階層辺りで、初めて魔物の全体魔法攻撃喰らっていた頃が110日目かな。
- 187 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 07:59:33.18 ID:LR595Ffn0.net
- >>174
過去スレでもこんな感じの結論で
整合性は取れてるって感想だったよね
ありがとう、読みやすくてわかりやすかった
- 188 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 08:57:21.79 ID:gKc3x+oF0.net
- なんかさあゴスラーは勝手にこち亀の部長みたいな体系だろうなって想像しちゃうんだけど実はイケメンだしハルツ公なんかもしゃべり口調なんか結構なヒヒ爺的なんだけど
シュッとしたイケメンなわけじゃん何か違和感あるなあ読んでる感じと違いすぎる挿絵のカシア自分のイメージではメーテルみたいな美人想像してたけどなんかも結構幼い感じ
- 189 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7773-WeJ8)：2024/04/20(土) 11:14:23.58 ID:QBypEkY+0.net
- >> 17歳で冒険者なんてインテリジェンスカードを晒すのは、どうかんがえてもOUTなんだよね。
作中で内密さんがこれでインテリカード晒せる！晒したろか？と言ってるんだから、少なくとも内密さんの判断ではアウトでもないんだけどね
- 190 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 12:00:00.01 ID:bgH6lFwL0.net
- 別にあり得るけどね
例えば5人パーティがいたとして、みんなで頑張ってレベルを上げる
20歳くらいでメンバーに子供が生まれる
子供をパーティに入れて冒険を続け、35歳くらいで5人が2次職になる
45歳くらいで引退したとして、その子供が15歳
二次職くらいのレベルの15歳の少年が完成
さらにその少年が5人組んでまた子供つくってパーティに入れて引退まで冒険すれば、さらに高レベルの子供が完成する
17歳で冒険者はレアケースであれど、いなくはない
- 191 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 14:28:26.51 ID:yuSm/v9E0.net
- 一族&相続の力で引き継いでノウハウも出来てればニ次職、三次職の貴族集団も普通にいそうだな
あの世界がシビア過ぎてなければ
- 192 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 14:31:18.28 ID:o8Ojnwl40.net
- 探索者レベル50はパワーレベリング＋促成栽培で十分行けるんでしょう。
- 193 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 14:42:16.48 ID:BWN/Qnwxd.net
- 貴族は普通にレベリングやってるらしいし
貴族以外にも、奴隷商人のアランも自分が使ってた戦闘奴隷を息子に使わせて、商人の上位職の奴隷商人を取らせてたな
- 194 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 15:19:59.74 ID:LR595Ffn0.net
- >>188
ハルツ公とか出てくるたびにイケメン描写あったでしょ
- 195 ：長文考察は藤本結城？ ：2024/04/20(土) 15:55:48.51 ID:cV2KIYcy0.net
- >>190
あり得ません。
親がどのようなジョブだろうと、どれだけレベルが高くても、この世界では赤ん坊は必ず村人Lv1からスタート。村人以外のジョブに就くためには、チートスキルが使えるミチオ君と彼の奴隷以外は職業ギルドへの入会が必須。
貴方が言うようなことは、探索者ギルドが0歳児を入会させて探索者にしなければ不可能なのだけれども、そのようなことが認められるとも？
日本では18歳未満が普通自動車免許を取得しようとしても、受付で拒否されますよね。同様な年齢制限がこの世界に存在しないとでも？
ちなみにこの世界、15歳以上になったら納税しないと問答無用で自動的に脱税奴隷という恐ろしい制度が存在するため、15歳で成人の概念は、何歳を以て成人とするのか明確な根拠が存在しない地球よりも遥かに強烈です。
15歳未満の奴隷の販売が禁止されているのもその表れと考えられます。
冒険者になるためには、探索者ギルドが入会を許可した年齢で探索者Lv1から始めて、49だけレベルを上げる必要があります。貴方の言うようなことは成り立ちません。
- 196 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 16:05:27.93 ID:bgH6lFwL0.net
- >>195
そういう描写があったなら認めるけど、何巻に書いてある？
- 197 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 16:17:26.64 ID:5XjF7pYJ0.net
- おれもなろう書こうかと思ったけど難しいな
小説特有の比喩表現みたいなのないからいけると思ったけど
- 198 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 16:20:24.17 ID:x7OWzUrl0.net
- 別にジョブチェンジにギルド所属する必要は無いってハッキリ言われてるな
というかさすがに年齢制限は妄想過ぎちゃうか
- 199 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 16:25:59.08 ID:99B5JljjM.net
- >>188
なんか分かる
俺はどちらかというと、公爵にふてぶてしいオッサンイメージを持ってて、ゴスラーは名前的にゴツいイメージを持ってた。
ただ、ちゃんと読むとエルフは年取るまでイケメンだからあれが正しいんだよな
- 200 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 16:31:23.19 ID:rH3eJ7ND0.net
- >>197
やるだけやってみれば？
- 201 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 16:54:35.41 ID:o8Ojnwl40.net
- >>198
貴族や有力者なら出来るんじゃないかね。
- 202 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 17:09:50.90 ID:99B5JljjM.net
- >>195
あの国、飲酒に制限無さそうだし、命の価値が低そうだから、年齢制限は無い世界観だと思う
危険なことを禁止するのは近代国家だけの話
- 203 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 17:15:03.51 ID:S2eIjg2e0.net
- 貴族は個人というか家で神殿を保持できる、転職には神殿を使う
ミチオさんの推測でしかないがせっかちな公爵はこまめなチェックで聖騎士に即転職してそうとの感想
貴族関係者は職業ギルドに所属しないまま騎士や聖騎士のギルド神殿を使って転職できると思ってる
加えて言うと力のある家なら冒険者や魔法使いの神殿も持ってそう
- 204 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 17:16:33.07 ID:S2eIjg2e0.net
- >>202
納税と奴隷化に年齢制限があるから、転職もシステム上制限されてるかもしれないな
- 205 ：長文考察は藤本結城？ ：2024/04/20(土) 17:41:50.04 ID:cV2KIYcy0.net
- >>198
ジョブチェンジにギルド所属する必要は無いと言われているのは、エレーヌの神殿の存在があるからでしょう。それでも、エレーヌの神殿を年齢制限無しで使わせてくれるかどうかという問題が浮上しますが。
年齢制限は妄想過ぎと言われる根拠が分からないのですが。共同体の成員を年齢で区切る発想は、日本の中近世の若衆宿のように前近代でも存在しますし、体力が未熟な子供を危険な迷宮に送り込むようことはしてはいけないという判断を働かせるのに、近代的知性は不要です。
子供に危ないことはさせない、パーティメンバーが迷宮に入るだけだと貴族家が保証すれば、特例が認められるかもしれませんが、じゃあ、それによって無制限のレベリングが可能になるのならば、何故皇帝ガイウスは嫡子が成人してから10年、自力で迷宮に入る必要があったのでしょうか？
結局、本人が迷宮に入らないレベリングには限度があるというごく当たり前の現実があるのだと思います。私はそれ等も踏まえて、17歳の冒険者などあり得ない。チート持ちの異能者だとバレてしまうと言っているのですが。
- 206 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 17:51:33.50 ID:x7OWzUrl0.net
- 対外的には冒険者から一時的に探索者に戻ったということになっている内密さんはギルド毎移ったということになるな
ギルド所属してないのはちゃんと伝わってるのに冒険者ギルドの神殿で転職したと思われてた受付の人とかもいる
神殿機能の鑑定はギルド員かどうかで使用料が違った
転職も似たようなもんだと思うよ
レベル確認するすべが無いから定期的に行くとなると相当な額取られたりするかもしれない
- 207 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 17:55:14.86 ID:QBypEkY+0.net
- 本編で書いてることを否定して、本編で書いてないことを持論の根拠にするのは流石に暴論やで
- 208 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 17:58:33.95 ID:rH3eJ7ND0.net
- この作品虹が活発なのか知らんけど、
虹と公式の違いが判別できんやつがおる
- 209 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 18:10:03.02 ID:S2eIjg2e0.net
- 社会システムとか歴史とか関係なしに15歳まで奴隷として売り出せない
人頭税発生もそこからで初年度奴隷という納税逃れ対策の決まりもある
- 210 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 18:15:09.71 ID:SsFlGkRt0.net
- 13巻は4月30日か急に来たな
完全に分岐するのかなろう版に戻るのか気になる
- 211 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 18:20:28.19 ID:2zsWno/40.net
- ゲーム化して欲しいと思ったけどお話として制限されてるから気にならないだけで・・即レベルとゴールドカンストするクソゲーになる未来が見えたのでいいやｗ
- 212 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 18:20:28.28 ID:2zsWno/40.net
- ゲーム化して欲しいと思ったけどお話として制限されてるから気にならないだけで・・即レベルとゴールドカンストするクソゲーになる未来が見えたのでいいやｗ
- 213 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 18:27:36.15 ID:LR595Ffn0.net
- >>211
それはそれで面白いからやりたい
というかwizベースに内密の設定と奴隷商とハウスビルド入れてくれるだけで遊べる
- 214 ：長文考察は藤本結城？ ：2024/04/20(土) 18:28:56.96 ID:cV2KIYcy0.net
- >>203
>貴族は個人というか家で神殿を保持できる、
それは、独自解釈では？ 確かにハルツ公爵はミチオ君に「あれが余の騎士団のギルド神殿である」と紹介していますが、それを以てハルツ公爵家の所有物と解釈するのは行き過ぎではないでしょうか。
ギルド神殿は、この世界にとって明らかにオーバーテクノロジーのアーティファクト的存在。それを中核としているギルドは世俗的権力の貴族家とは別系統のこの世界の支配者であり、それを貴族家が所有していると考えるのは無理があるのではないでしょうか？
そもそも、騎士団の名称が「ハルツ公爵家騎士団」ではなく「ハルツ公領騎士団」であるのは何故でしょうか？ これは気志團は貴族家ではなく、あくまでも領地に所属していることを意味していると思うのですが。
セルマー領で入金した懸賞金をハルツ領で受け取る機能を持っている装置は、あくまでも公共の存在であり、個人や家の私有物には成り得ないでしょう。どこの世界にATMを私有している金持ちがいるでしょうか？ そういうことです。
後、騎士のジョブを獲得するには先に戦士Lv30になる必要がありますが、ハルツ公爵家は、戦士のギルド神殿も私有しているのでしょうか？ そして、大元の問題は、ミチオ君がどうやって17歳で冒険者になったかですが、他の貴族家では探索者や冒険者のギルド神殿を私有しているのでしょうか？
- 215 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 18:34:24.41 ID:GPEHBCVN0.net
- 何故かかこでは作者が本編にも記載していなくて、作者も忘れていそうな10年以上前のコメント欄でのやり取りを独自解釈して持論を繰り広げる人いるよね…
- 216 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 18:39:20.11 ID:d0soBS6R0.net
- 再開するかもわからなかった小説のスレずっと続けてるんだぜ
それくらい出来るスレ民がいてもおかしかない
- 217 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 18:45:37.44 ID:rH3eJ7ND0.net
- 確かここだよな、ハーメルンかどっかの虹を公式虹として扱ってほしいとか面の皮が暑いやついたの
- 218 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 18:49:34.67 ID:LR595Ffn0.net
- >>217
ここにセリー視点のSS書き始めたやつもいたな
- 219 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 18:56:06.38 ID:/O+TzM7h0.net
- 実際貴族の子弟はレベリングしてるんだよな。とりあえず自爆玉は使うとして、村人のままということはないと思うんだが。戦士→騎士→聖騎士か、魔法使い→魔導士か、探索者→冒険者どれかのコースで行くのでは。
- 220 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 18:59:06.97 ID:S2eIjg2e0.net
- そもそも騎士ギルドというのが最初から存在しなそうで、国の元締めの下で各地の貴族家がギルドの代わりというか領地運営してるっぽいよな
小さい家で騎士団を持てずに戦士団呼びされてる集団だと運営色々大変そう
親族とかを頼るのかな
- 221 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 19:02:09.78 ID:99B5JljjM.net
- >>217
個人的には公式に許可を取ろうとする姿勢は褒められるべきだと思うんだけど、なぜか同人界隈は権利者に連絡することを悪とするよな
あれはどういう文化なんだろう
- 222 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 19:10:18.54 ID:x7OWzUrl0.net
- 認めても認めなくても責任の所在が作者に行くんで厄介ごとでしかないからね
- 223 ：：2024/04/20(土) 19:10:48.39 ID:rH3eJ7ND0.net
- 虹はこっそり、作者は見て見ぬふり
何事もはっきりさせればええっもんでもないでしょ
立場として何も言われなければ黙ってたのに、って言うのが一番困るのよ。
- 224 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 19:23:29.89 ID:QBypEkY+0.net
- >>215
うるせぇー！お風呂の水処理問題とか感想でしか分からんかったやろ！(笑)
- 225 ：長文考察は藤本結城？ ：2024/04/20(土) 19:40:42.98 ID:cV2KIYcy0.net
- 文系の記述は明瞭性と定量性に欠け、物の役に立たないので理系的に整理。異なった時点における各メンバーのレベルを対象にして話をしても意味はなし。
春が90日（書籍版1～8巻）
春-夏間の休日にベスタ購入（書籍版8巻）
夏の1日にベスタの服を作り、メイド服が出来上がった10日後にハルバーの迷宮21階層の待機部屋まで来たが、ゴスラーがハルバーの迷宮を退治したので、ザビル西の迷宮22階層に移動（書籍版9巻）：夏の1日～11日
ザビル西の迷宮22階層を攻略（4日と推定）：夏の12日～15日
クーラタルの迷宮22,23階層を攻略。以降、1日1階層ペースで32階層まで攻略。ボーデの迷宮33階層に移動：夏の16日～25日
ボーデの迷宮33階層を攻略。遊び人のジョブを獲得後、満を持してクーラタルの迷宮33階層に戻る。（8日と推定）：夏の26日～33日
クーラタルの迷宮33～35階層を攻略。神官/巫女のジョブを獲得するために、修行服が出来るまでの5日間35階層のボス戦を繰り返し、カメリアオイルを集めまくる：夏の34日～41日
昼は滝行。夜はオイルマッサージ（以上、書籍版10巻）：夏の42日
クーラタルの迷宮36～44階層を攻略。途中でロクサーヌを巫女にジョブチェンジ、道夫が冒険者を獲得、帝国解放会の入会試験と入会式、道夫が魔道士を獲得、セルマー伯爵家への襲撃に参加と盛り沢山（書籍版11巻）：夏の43日～52日
ルティナ加入。クーラタルの迷宮44階層に滞在、時々45階層通常戦。道夫とルティナの魔法補助具更新。ルティナの滝行もやった筈（7日と推定）：夏の53日～59日
カッサンドラおばば様からの依頼でネスコの奥の迷宮の探索を開始。攻略情報により、1～40階層を4日で突破、翌日41～43階層を突破と想定：夏の60日～64日
ネスコの奥の迷宮の44階層をあっさり突破、少しでもロクサーヌの進行を遅らせようとクーラタルの迷宮45階層に転進するも、一日中ボス戦を繰り返させられる：夏の65日
早朝の内にネスコの奥の迷宮の45階層をあっさり突破。カッサンドラおばば様からの依頼があったのを口実に、強引に迷宮探索からグリニア探索に転進。数日掛けてグリニアへの中継点タリカウとその次の中継点まで探し当てるが、そこで頓挫。（6日掛けたと推定）：夏の66日～71日
12巻末時点で夏の71日、ミチオ君がこの世界に転移してから90＋1＋71＝162日目と推定される。
パーティメンバーのレベルの推移
書籍版10巻より
夏の14日朝：道夫 ①探索者Lv45②英雄Lv42③魔法使いLv45④僧侶Lv45⑤博徒Lv28⑥剣士Lv28
夏の16日昼：ロクサーヌ 騎士Lv34
夏の24日昼：セリー 鍛冶師Lv38
夏の31日朝：ミリア 暗殺者Lv29
夏の35日朝：ベスタ 竜騎士Lv39
書籍版11巻より
夏の42日昼：道夫 ①探索者Lv49②英雄Lv47③遊び人Lv42④魔法使いLv49⑤神官Lv1
夏の49日昼：ロクサーヌ 巫女Lv8
夏の50日昼：セリー 鍛冶師Lv41
夏の51日朝：ミリア 暗殺者Lv40
夏の52日朝：ベスタ 竜騎士Lv41
書籍版12巻より
夏の52日夜：道夫 ①冒険者Lv36②英雄Lv48③遊び人Lv44④魔法使いLv50⑤僧侶Lv48⑥神官Lv39
夏の58日朝：ロクサーヌ 巫女Lv41
夏の59日朝：セリー 鍛冶師Lv44
夏の60日朝：ミリア 暗殺者Lv42 → 暗殺者Lv44程度の間違い（11,12巻のロクサーヌ、セリー、ミリア、ベスタのレベルより総合的に推定）
夏の66日朝：ルティナ 魔法使いLv35
ミリアのレベルは誤記だと解釈する。種族固有ジョブの鍛冶師のレベルが3上がっているのに、一般下級職の暗殺者のレベルが2しか上がっていないのはおかしいし、ミリアより大分遅れて巫女になったロクサーヌより1しかレベルが上でないのもおかしい。暗殺者は種族固有ジョブよりレベルが上がり易いので、この時点でセリーやベスタと並んだと考える。
12巻末時点（夏の71日推定）の全員の推定レベル
道夫 ①魔法使いLv51②英雄Lv49③遊び人Lv46④魔道士Lv38⑤冒険者Lv40⑥僧侶Lv49/神官Lv41
ロクサーヌ 巫女Lv43
セリー 鍛冶師Lv45
ミリア 暗殺者Lv45
ベスタ 竜騎士Lv45
ルティナ 魔法使いLv36
- 226 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 19:42:24.12 ID:LH/CRN5O0.net
- >>217
なろうのやつなら公式虹とは明記しとらんな
何かあればすぐ消えて無くなると作者は言っていた
それ以外で公式虹を名乗ってるやつ追ったっけ
- 227 ：：2024/04/20(土) 20:03:22.36 ID:rH3eJ7ND0.net
- いやオレはここで聞いただけでする
- 228 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 20:19:24.11 ID:wqnthgYa0.net
- >>195
>>探索者が０歳児をギルドに入会
入会させなくても貴族はやれるだろって話だろ文脈
- 229 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 20:35:06.68 ID:4STQSFXE0.net
- 新刊出て良かった
- 230 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 20:49:22.31 ID:LR595Ffn0.net
- >>221
論外だからでしょ
許可が降りなければ当たり前だし
許可が降りたら偽物なのに公式だという面倒くさい展開になる
どっちに転んでも要らないなら悪でしかない
- 231 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 20:52:58.66 ID:WTVR2Rgc0.net
- 内密さんにはこっそりと暮らして欲しいと思う反面、貴族になって領地経営に悩んで欲しい気持ちもある
何が言いたいかと言えば、蘇我先生が書くストーリーなら何でも大歓迎ということですね
- 232 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 20:55:04.52 ID:5XjF7pYJ0.net
- まあ、ロクサーヌが前向きだから内密さんに貴族にならないという選択肢はもうないんだ
全てはロクサーヌ次第よ
- 233 ：長文考察は藤本結城？ ：2024/04/20(土) 21:59:05.40 ID:cV2KIYcy0.net
- 取り敢えず、「貴族ならばどんな無茶も通るんだ」的なことを言っている方にはこれだけ言っておけば良いか。
じゃあ、何故ハルツ公爵は35歳で聖騎士Lv14なんだとか、ゴスラーは46歳で魔道士Lv61なんだとか、カシアは29歳で魔法使いLv41なんだとか、皇帝ガイウスは39歳で冒険者Lv41なんだとか。
貴族は迷宮を退治するのが一番大事な仕事なのだから、レベルを上げる術があればあるだけ使うでしょ。何故彼等はそうしなかったのかな？
- 234 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 22:07:38.47 ID:cTOaQpN+d.net
- >>221
なろうみたいに作者と読者の距離が近くなかった時代
某人気作者に対して馬鹿ファンが「正式に二次創作の許可下さい」って凸って作者他関係者に迷惑かけたケースが何件かあったから
今まで原作者が内心では同人誌を楽しんでて、消極的黙認をしていたとしても、二次創作の許可を明示で求められると権利関係を考えると「禁止です」って明示しなきゃいけなくなる
だから現状、二次創作の許可を求めるのは、空気も作者の気持ちも、今後どうなるかも読まずにただ自分の正当性と満足感を得るがためにファンその他同人界隈に大迷惑かける気違い行為って扱いになってる
文化だな
- 235 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 22:13:43.81 ID:wqnthgYa0.net
- 長文連投君は自分は勝手に設定を追加していながら、他人の推測には独自解釈とか言ってる時点で会話がかなり残念なタイプとみた
- 236 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 22:41:44.31 ID:YY79Xttg0.net
- 長文読んでて偉いな
俺NGしちゃったよ
- 237 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/20(土) 22:57:19.82 ID:WTVR2Rgc0.net
- NGした宣言はいらないと思うこっそりNGすればいいじゃないか
考察楽しんでる自分みたいな奴も居るんだよ
- 238 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/21(日) 00:57:43.11 ID:Tn1xtpvR0.net
- 昔、某国民的コンテンツの公式グッズでさ、同人グッズとネタが被ったことかあって
同人側の制作者が金は欲しくないけど一言欲しかったってお気持ち表明して揉めた事件があるんだよね
これ、無許諾なのに揉めたんだけど公式二次とかで主張されたらどうなると思う？
権利者が許諾与えるメリットってなんだろうね？
二次創作者側が公式にプレゼンしてお互いメリットあるからやろう、とかならわかるけど
自分のお気持ちやメリットだけで相手のこと考えないで人に道聞くくらいの気楽さで問い合わせするから嫌われるんだよ
- 239 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/21(日) 01:35:29.02 ID:aNf1JhsH0.net
- 領地の迷宮を討伐する義務の為に50階までの往復&モンスターハウス潰し作業をしなければいけない王侯貴族
クーラタルみたいな既知の迷宮で狩場専用の装備を使って80層以上の超高難易度にアタックし続ける（ロクサーヌの言うような）一流の探索チーム
強さは雲泥の差だろうな
- 240 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/21(日) 03:20:59.00 ID:JabO4uYX0.net
- 11巻でルティナに覚悟ができている発言させてキャラ崩壊させたのがマズかった
12巻でロクサーヌのルティナ調教も無くなってロクサーヌが空気化
ロクサーヌがメインヒロインでロクサーヌが死なない殺させない為のPT増員だったわけでこれではルティナがヒロインになってしまうしロクサーヌの良さが死ぬ
できれば夢を見ていたことにしてWEB版に戻して欲しいが規約で不可能らしいので12巻の続きなんだろーな。乳首クリップは勘弁して欲しい
- 241 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/21(日) 04:32:48.60 ID:geSTRBCW0.net
- ＯＨＡＮＡＳＨＩはあった方が良かったと思う
ハイヒールブーツも出ないのかな。
- 242 ：長文考察は藤本結城？ (ﾜｯﾁｮｲ f03c-IV2N)：2024/04/21(日) 06:18:42.23 ID:gagfwVh40.net
- >>235
設定追加していないですよ。
既に作中で示されている設定の、
?ジョブ設定のチートスキルがある主人公以外では、ジョブチェンジにはギルド神殿が必要。
?この世界では成長系のチートスキルを持っていない主人公以外の成長速度は遅い。
の二つからごく自然な論理によって導き出される、
?17歳で上級職の冒険者という表示のインテリジェンスカードを晒した瞬間OUT。
という推論を述べているだけですが。
親のジョブやレベルが子供に引き継がれるような勘違いをされているような方や、貴族ならばギルド神殿を私有出来るというような強引な解釈をされているような方とは、論理の自然さや真っ当さが違います。
で、まあ、私も考えが至らなくて、?を主張するのに複雑な議論は不要ということに遅ればせながら気付きました。
仮に、この世界にもチートスキル以外に17歳で冒険者になる裏技が存在しているとしましょう。しかし、
?ハルツ公爵家の方々や皇帝ガイウスは、年齢やレベルからして17歳で上級職には就いていないことは明白。
この事実だけで充分だったのですね。
例えば、17歳で冒険者になる裏技は存在しているが、その手段が極悪非道なので、道義的理由でハルツ公爵家の方々や皇帝ガイウスはその裏技を使えなかったとしましょう。ミチオ君は17歳で上級職の冒険者というインテリジェンスカードを晒しても、その極悪非道な裏技を使用したと見做され、成長系チートスキルの存在はバレないかもしれません。めでたしめでたし。
しかし、チートスキルではなく極悪非道な裏技を使ったと見做されたのであっても、OUTという結論に変わりはありません。何しろミチオ君は極悪非道な手段を使ってしまったのですから。
この論理は、ハルツ公爵家の方々や皇帝ガイウスがその裏技を使えなかった/使わなかった理由が道義的理由以外であっても、そっくりそのまま適用可能です。つまり、万能で無敵で、これ一本でどのような反論にも対応出来ます。
チートスキルがバレるかバレないかではなく、OUTかOUTでないかで言えば、どうしたってOUTでミチオ君は破滅なのですよ。
はい、Q.E.D.
- 243 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/21(日) 08:39:22.69 ID:wlBNwVrW0.net
- OUT ってどういう意味？
迷宮攻略にルールでもあってそれに違反してるのか
この国の法律を犯してる犯罪者なのか
人として通常じゃないってだけなのか
もしリトルリーグで150km/h投げる投手がいたとしても超逸材と見るかヤバい薬使ったと思われるだけ
こいつ人間じゃないOUTだとはならん
現実に存在してる以上は何らかの理由付けがされるだろう
この世界にはドープ薬というヤバい薬もあるから17歳上級職も不可能じゃないし
- 244 ：長文考察は藤本結城？ ：2024/04/21(日) 10:13:56.59 ID:gagfwVh40.net
- >>243
そうですね。OUTの定義をちゃんとしないまま話を進めていたのは迂闊でした。
私の言うOUTとは、ミチオ君が現在のクーラタルでの平穏な生活を続けていられなくなることです。これ、別に変な定義ではありませんよね？
貴方の言われるリトルリーグでの例えで言いますと、実際にはチートスキルを使って150km/hの球を投げていて、チートスキルのことはバレなくても、ヤバい薬を使っていたと見做されただけで普通はリーグ追放ですから、それだけでOUTという意味です。
- 245 ：長文考察は藤本結城？ ：2024/04/21(日) 10:21:36.10 ID:gagfwVh40.net
- >>243
追記。
ドープ薬の件ですが、通常はドープ薬を使っても上級職獲得は上手くいかないと考えられていますよね。
セリーがそう言っていましたし、実際そうでなければ、世の中には17歳の上級職が溢れているでしょうし、ハルツ公爵も皇帝ガイウスもドープ薬を使用したでしょう。
ミチオ君が「俺、ドープ薬を使ったんだ」と言い訳したならば、ドープ薬を使用して上級職を獲得する秘訣を知っていると判断され、追及に晒されること必至です。
遠からず、チートスキル保有者であることもバレるでしょう。
私が「ハルツ公爵も皇帝ガイウスも17歳で上級職についていないという理屈は無敵」と主張するのは、そういうことです。
- 246 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a959-rzgP)：2024/04/21(日) 11:17:51.64 ID:uQDMzLm+0.net
- ドープ薬は、レベルアップするけどステータスは上がらないんじゃなかったか
レベルの概念がない一般人には、少しだけ強くなる薬
早く上級職になれるけ長年修行したより弱いとセリー？も言ってる
上級職獲得が上手くいかないって設定あった？
リトルリーグの例は、いくら凄い人と思われても、チートスキルなんて発想にはならないって話
すでにハルツ公爵に優秀な冒険者だと重宝されて皇帝と知り合うって平穏じゃないから
- 247 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/21(日) 11:42:44.61 ID:wG2eOI0d0.net
- 実際作中で内密さんが17才で冒険者というのはハルツ公の知るところとなっているんだが。
いつアウトになったんだ？
- 248 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/21(日) 12:04:12.06 ID:tZZvmCTm0.net
- 思い込みの強い奴かまうと粘着されるからさっさとNG入れてスルーしろよ
- 249 ：長文考察は藤本結城？ ：2024/04/21(日) 12:25:08.75 ID:gagfwVh40.net
- >>246
書籍版11巻55章のセリーの台詞。
「やはり本当に魔道士に。魔道士などの上位のジョブを得るには、十年以上も研鑽しないといけないそうですが。ドープ薬ではうまくいかないそうですし」
>>247
ハルツ公爵やハルツ公爵家の騎士がミチオ君のインテリジェンスカードを見たことは一度もありません。ミチオ君がそうなりかねない機会を回避していたので。
ハルツ公爵は、セルマー伯爵家の騎士がミチオ君のジョブを読んで「探索者です」と報告したのを聞いていただけ。17歳という年齢情報を入する機会は一切ありませんでした。
他種族の年齢は見た目では判断出来ないという設定を忘れてた訳ではないですよね。ハルツ公爵家の連中はミチオ君の正確な年齢を知る術を持っていません。
- 250 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/21(日) 13:06:08.02 ID:wG2eOI0d0.net
- 災害時の支援で冒険者集めてたじゃん。忘れたか？
- 251 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/21(日) 13:19:15.36 ID:7A3Y/OSZ0.net
- 長文の人なんかこわいわ読んでないけど読ませたかったら三行づつに分けた方がいいよ
それはそうとずっとウェブ版だけ熟読してたんだけど13巻発売を機にアマゾンでキンドル版買ったわなんだか知らんけど12冊買ったら安くなるとか言うキャンペーンやってて
超得した😊👍
- 252 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/21(日) 13:25:03.96 ID:VsVZQEZd0.net
- 「こ、これが若さというものか」 「しかし若いからといって毎日は」 「朕とて十七、八のころには」
そもそも年齢知ったらアウトな理屈は理解できんけど、公爵と仲の良いエステル男爵とかも内密さんの年齢知ってるし、推薦者の公爵が知らない(調べない)と思ってる方が俺には理解できないかな。仮に知らないなら知らないで大事なのは能力であって年齢なんか知る必要もない情報ってだけでしょうし
- 253 ：：2024/04/21(日) 13:29:10.15 ID:vEJVwSSy0.net
- 数字多すぎて読む気が起きない
- 254 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/21(日) 13:42:24.00 ID:s9+VArGK0.net
- ドープ薬で魔道士になれないとは言ってないのかな
ステータスが上がってないから魔道士になってもMP不足で中級魔法が発動できない
それをうまくいかないと言ってるのだろう
- 255 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/21(日) 13:51:09.65 ID:/TuQpj7n0.net
- >>245
なあ、君の論の先にいったい何があると言うんだ？
「バレたらアウトなのにミチオは考えなさすぎ」「ロクやセリーがミチオの年齢がバレないよう指摘しないのはおかしい」「ガイウスなどミチオの年齢を知ってる人物が何も言わないのは破綻している」って方向に向かってるとしか思えないのだが
結局、原作が破綻していると指摘したいのか？
君はアンチがやりたいのか？
そうじゃないなら、原作者しか答えを知り得ないどうとでも解釈できることは「原作が破綻しないように解釈」すべきだと思うし、俺らはそうしているんだが？
原作批判したいなら作者スレでやるようなことじゃないぞ
アンチスレでも立ててやれ
- 256 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/21(日) 13:52:30.42 ID:VsVZQEZd0.net
- >>254
『ノンホモ』159話を読むんだな
- 257 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/21(日) 13:57:35.32 ID:aNf1JhsH0.net
- 凄い装備を沢山持ってる（無垢の新規装備購入と引き換えに吸精のスタッフを手放せる）、尋常じゃない程練度が高い（騎士団の誰よりもフィールドウォークを使える）
若くて美人で有能な奴隷を買い揃えてる（装備も併せて凄い金満）、冒険者と探索者のジョブチェンジを気軽にできる（外国の誰かとの繋がりを疑う）
ハイヒールやダルマティカのような高額な魔法使い用の装備に詳しい、自由民で知らない家名
- 258 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/21(日) 14:04:38.30 ID:aNf1JhsH0.net
- 階層ごとの経験値取得制限があるかレベルが上がるごとの必要/獲得経験値上昇が激し過ぎて実力に見合わない低層で戦うのは効率が悪いというのは共通認識だよな
現地人も80層とか90層で戦うような家の生まれなら50層で戦う皇帝や公爵と違って17歳冒険者も普通になれると判断するんじゃないかね
何がありえないのか良く分からんな
- 259 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/21(日) 14:06:03.65 ID:/xmbd0zH0.net
- 作者何も考えてないと思うよ
- 260 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/21(日) 14:08:11.69 ID:fHkwuUqP0.net
- >>256
99話地域活動
「ドープ薬という薬です。これを使うと少しだけ強くなるとされています。大量に服用することで、上位職への転職も可能になるそうです。ただ、ドープ薬を服用した人は、長年実際に修行を積み重ねた人よりも弱いという意見が一般的です」
- 261 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/21(日) 14:14:23.37 ID:VsVZQEZd0.net
- >>260
それは戦士が騎士になる時の話で中級職は別でしょって話かな
- 262 ：：2024/04/21(日) 14:15:52.12 ID:vEJVwSSy0.net
- ま、2年以上待たされたからなー
熱くなる気持ちはわかる
- 263 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/21(日) 14:27:24.79 ID:VsVZQEZd0.net
- >>259
それかな。ダメージ計算も間違えたと作者も明言するくらいだし、別に矛盾があっても面白いから良いんだよ。読者が無理に都合よく解釈して整合性を合わせる必要もない
- 264 ：長文考察は藤本結城？ ：2024/04/21(日) 14:39:07.94 ID:gagfwVh40.net
- はいはい。
>>250
お忘れですか？ ミチオ君は最初、インテリジェンスカードのチェックを恐れて災害救援を渋っていたけれど、冒険者ギルドの係員に身元は問わないと言われて行く気になったのを。
当然、その時にインテリジェンスカードは晒していません。晒していたら大変だったでしょう。当時、ミチオ君はまだ冒険者のジョブを持っていなくて、1stジョブは探索者だったのですから。
>>252
ミチオ君が性的な恥ずかしい秘密を告白して、それ等の台詞が展開された時、推薦者のハルツ公爵は席を外していてその場に居ませんでしたよね。
ミチオ君は皇帝ガイウスに年齢情報を漏らしてしまっていて、皇帝ガイウスの知っている年齢情報とハルツ公爵のミチオ君が冒険者だという認識がクロスしてもミチオ君はOUTだという話は、既に
>>168
で展開していますが。
>>255
>なあ、君の論の先にいったい何があると言うんだ？
私としてはこの先どのように話が展開していくのかを話題にしたいだけなのですが、読み込みが浅い方が多過ぎて話が進んで行かないだけです。
ちなみに、私は原作が破綻しているとも、原作者がこの問題に気付いていないとも思っていません。
例えば、>>252 さんが指摘しているミチオ君が性的な恥ずかしい秘密を告白して、ミチオ君の年齢情報が晒された現場から、推薦者のハルツ公爵は席を外していましたが、これは偶然でしょうか？
私は、原作者は意図的にハルツ公爵を遠ざけ、ハルツ公爵と皇帝ガイウスの情報がクロスする時期を先延ばしにしたのだと解釈しています。
情報がクロスしたら、ミチオ君の現在の生活はOUTになって、新たな展開の切っ掛けになるかもしれない。そういう話をしようにも、前提段階で脊椎反射的な反論をされる方が多いので、話を聞いて貰うために論破しているだけです。
後、「バレたらアウトなのにミチオは考えなさすぎ」というのはその通りだと思っていますし、「ロクやセリーがミチオの年齢がバレないよう指摘しないのはおかしい」のではなく、まさかそこまでミチオ君が常識知らずとはロクサーヌもセリーも想像外なのだと考えています。
- 265 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/21(日) 14:51:42.81 ID:/TuQpj7n0.net
- >>264
君の「ぼくのかんがえたさいきょうの展開」なんて興味ないんだよな
そのための話題振りとしても今の話題はおかしいし
ストレス展開やる作品でもないからミチオが世界中から追われる展開なんてやらないし、そのための伏線でもない
単純に、「ギルドの登録に年齢制限はなく、17歳の冒険者はあり得る」で終了
- 266 ：：2024/04/21(日) 14:53:38.06 ID:vEJVwSSy0.net
- 最強展開ならドンドン先に進んで、こっちが焦れったい思いをしなくて住むんだけどな。
- 267 ：長文考察は藤本結城？ ：2024/04/21(日) 15:20:09.11 ID:gagfwVh40.net
- >>258
>現地人も80層とか90層で戦うような家の生まれなら50層で戦う皇帝や公爵と違って17歳冒険者も普通になれると判断するんじゃないかね
そうですね。確かに、90層で戦い続けていれば、チートな成長系スキルなど無くても、あっという間に冒険者のジョブに就くことが出来るでしょう。それは認めます。
すると、ミチオ君は齢17歳にして伝説の初代皇帝に匹敵する実力を有していると認められる訳ですね。
素晴らしい！ マーヴェラス！ エクセレント！ 期待の新人なんてものじゃないですね。大谷翔平だって真価を発揮し出したのは20代半ば以降だったというのに。
>何がありえないのか良く分からんな
現実にそんなことがあり得ると正気で思えますか？
- 268 ：長文考察は藤本結城？ ：2024/04/21(日) 16:03:12.39 ID:gagfwVh40.net
- >>265
>「ギルドの登録に年齢制限はなく、17歳の冒険者はあり得る」で終了
現代科学の粋を集め、コストを完全に度外視すれば、元素転換は可能だと言われています。しかし、現実に卑金属を金銀に変える者が出現したら、世界は仰天します。
つまり、理論上可能であっても、現実に可能かどうかは全くの別問題ということです。
そのように仰るならば、
①どうすれば17歳で冒険者になれるかという現実的な方法。
②何故世の中にはその方法で17歳で上級職になった者が見当たらないのか、何故ハルツ公爵家や皇帝ガイウスはその方法を採用した形跡がないのか。その方法にはどのような問題があるのか。
を同時に説明して下さい。
それを説明出来る程度の知的能力もない方に終了と言われましても･･････。
あ、幼い内から90階層でバリバリ鍛えれば、なんて愉快だけれども絶対に死ぬこと確実のアイデアは止めて下さいね。死ぬというのは幼い当人もそうですし、育成パーティでそれをやろうとしたら、定員よりも一人少ない人数で90階層に入れられた育成パーティも死ぬだろうし。
- 269 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4660-rzgP)：2024/04/21(日) 16:28:21.72 ID:oAOMCHW80.net
- ドープ薬で冒険者になれないって断定されてない
魔道士もなれないとは言ってなくて、うまくいかないというけど
戦士から騎士はドープ薬30個で確実になれるけど
魔法使いから魔道士は同じ個数ではうまくいかない
程度の認識だと思うけど
- 270 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ac10-t3I8)：2024/04/21(日) 16:29:15.68 ID:aNf1JhsH0.net
- >>267
90層で戦えるPTが80層や70層に狩場を落として家の後継ぎや控えを迷宮の外に置いて狩りをすれば転職とか一瞬だろ
現実のあれこれを毎回持ち出すのも意味不明だし、作中の描写に基づいたすり合わせは不可能っぽいから本当にレスする価値がないね
他と対応を合わせます
- 271 ： 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 862f-0UvB)：2024/04/21(日) 16:32:15.37 ID:vEJVwSSy0.net
- 新刊読めばわかるやけど、靴下ってなんや
なぜ道夫がそこまで固執するんや？
- 272 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4698-hK1Z)：2024/04/21(日) 16:35:09.94 ID:/xmbd0zH0.net
- 乳首クリップってなんなんだよ
- 273 ： 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 862f-0UvB)：2024/04/21(日) 16:42:23.06 ID:vEJVwSSy0.net
- いや普通にググれば出てくるやろ
- 274 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4698-hK1Z)：2024/04/21(日) 16:52:12.38 ID:/xmbd0zH0.net
- なんでこれに道夫が固執しとるんや
- 275 ： 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 862f-0UvB)：2024/04/21(日) 16:56:25.64 ID:vEJVwSSy0.net
- そんなんエロいからやろ？
靴下もエロいんか？
- 276 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 46a9-qDT8)：2024/04/21(日) 17:12:29.06 ID:/xmbd0zH0.net
- エロいが？
- 277 ： 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 862f-0UvB)：2024/04/21(日) 17:23:04.57 ID:vEJVwSSy0.net
- そうか
新刊楽しみやな
- 278 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/21(日) 17:55:13.98 ID:kROlF3I40.net
- 新刊楽しみ
嬉しすぎてキモいレスバも全然許せるわ
でもこのペースじゃ完結は望めないか……
- 279 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/21(日) 17:59:33.74 ID:o3UoFD9h0.net
- 蘇我先生に「続ける意志」があることが確認できただけで、優しい気持ちになれる。
- 280 ：長文考察は藤本結城？ ：2024/04/21(日) 18:05:31.99 ID:gagfwVh40.net
- >>270
「90層で戦えるPT」ですか。80階層以上に入れれば充分一流と見做されるというのに、90階層とは豪気な話ですね。
初代皇帝のパーティの到達最高階層が91階層ですから、それは殆ど初代皇帝のパーティに匹敵しますね。超一流と言っても生温い、当代最強のパーティじゃないと無理じゃないでしょうか。それだけ強いパーティなら、迷宮討伐に活用すれば高階層の迷宮をいくつ退治出来るでしょう。
それ程強いパーティをミチオ君の育成のために何年も拘束する。（90階層ならばともかく、80層や70層に狩場を落とせば一瞬とはいかないでしょう。5人で迷宮に入らねばならないというディスアドバンテージもあるのですから）一体どれだけコストが掛かるのでしょうか？ いや、それだけ強いパーティに命令を下して身内の育成に使える者はどれ程の権威を持っているのでしょうか？
皇帝ガイウスですらそれほど凄い育成をされた形跡がないのですから、それが可能なのは外国の、それも帝国に匹敵するか帝国以上の大国の王族くらいじゃないと無理でしょう。
つまり、ミチオ君は外国の大国の王子様と見做される訳ですね。
いやあ、愉快。実に愉快なアイデアです。
このように愉快な発言をされる方がもうレスして下さらないのは悲しい限りですが、愉快なだけでリアリティが一切なくて生産性もないので、仕方がないと諦めることにします。
- 281 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ecba-o10j)：2024/04/21(日) 18:17:45.24 ID:e3Z6nqbY0.net
- 相手するだけ無駄だぞ
- 282 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9665-vGBP)：2024/04/21(日) 18:27:17.70 ID:+x1iY9RH0.net
- 13巻の表紙になっているミリアが持っている剣ってエストックなんだろうけど思ったより短かった
いつの間にか俺の中では勝手に長いイメージになってたわ
- 283 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f632-MrmU)：2024/04/21(日) 19:08:35.76 ID:cQWZdYqv0.net
- >>270
触るなよ
いくら論理的にまとめてようが伝えたい事があろうが
煽るようなやつは相手にしちゃだめだ
- 284 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/21(日) 19:24:50.52 ID:geSTRBCW0.net
- >>264
えっと、単に頭が悪いのかミスリードしようとしているのか判断つきかねるが、
そもそも「17歳で冒険者であることがバレたらOUT」という話だったはず。
内密さんが災害支援時に気にしていたのは、
「冒険者ギルドにフィールドウォークっぽい呪文で平気で出入りしていたのに冒険者じゃなかった」
で、本当に冒険者だったら問題なかったはず。
また支援活動に参加している時点で内密さんは当然冒険者だとハルツ公は認識しているはず。
別におかしいとも思われてなかったようだが？どこがOUTなんだ？
- 285 ：長文考察は藤本結城？ ：2024/04/21(日) 19:37:39.38 ID:gagfwVh40.net
- >>283
まあ、脊椎反射の方々が非現実的なアイデアを捲し立てて下されば下さる程、それだけ無理をしなければ17歳で冒険者なんか無理なんだということで、私の主張が補強されるため、敢えて煽っていたという面はあるのですが。
- 286 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/21(日) 20:01:48.90 ID:JabO4uYX0.net
- 本が枯渇しているから5巻以降はちょっとだけでいいから可能であるなら再販して欲しいわ
- 287 ：：2024/04/21(日) 20:04:37.84 ID:vEJVwSSy0.net
- ルティナにはアバタケタブラが必要やな
- 288 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/21(日) 22:40:50.05 ID:aNf1JhsH0.net
- 紙で買ってたのはベスタ加入後の9巻までで、そこから電子に移ってたわ
もう5年前か
- 289 ：長文考察は藤本結城？ ：2024/04/22(月) 02:57:28.33 ID:3Ln6tX3f0.net
- >>284
脊椎反射でない質問が来たので真面目に答えますが、まず、ミチオ君は「17歳の冒険者はマズい」という認識は持っていません。
しかし、その認識はこの世界の常識を知らない、ジョブ関係の処理を全て自前で行えて、職業ギルドを実体験したことがない故の勘違いであり、実際にはそれがバレたら大変なことになるというのが私の考えで、大変なことになることをOUTと表現した訳です。理由はシンプルに、17歳という年齢は上級職の冒険者に就くには若過ぎるからです。
ミチオ君は17歳という年齢表示がされているインテリジェンスカードをあちこちで晒していますが、その時のジョブは探索者でした。17歳の探索者はありふれているので全然ヤバくないですが、「17歳の冒険者はマズい」という認識を持っていないミチオ君が、17歳という年齢表示と冒険者というジョブ表示が同時にされているインテリジェンスカードを晒したら、その瞬間OUTだ、と私は主張しています。
ハルツ公爵家の人々はミチオ君のことを冒険者と認識していますが、年齢のことは知りません。この世界には、「他種族の年齢は外見では分からない」という設定があるので、（この設定はひと昔ふた昔前には「人種が異なると外見では年齢が分かりにくいので、日本人が外国に行くと良く年齢を間違われる」と言われていたことから来ているようです）外見からミチオ君のことを冒険者にしては若過ぎると認識することも出来ません。
別に冒険者として認識されていても、冒険者にしては若過ぎる17歳と知られなければ問題ありませんが、年齢情報が知られると問題なのです。
ところが、私がこのように主張すると、17歳で冒険者はおかしくないと反論される方々がいました。じゃあ、どうやって17歳で上級職の冒険者になれるのだと反問すると色々な意見が出て来るのですが、どうにもリアリティがない。
何より、作品内にはここまで年齢とジョブのレベルが明確になっているキュラクターが何人もいて、その中にはコストを掛けた促成栽培が可能な貴族も含まれているのですが、彼等の中に17歳で上級職を獲得していた形跡があるのは一人もいないのです。
アイデアはいくらでも考えられるけれど、それ等の中に実現可能なものがあれば、それを実施して17歳で上級職を獲得していた者がいてもおかしくないのに実際にはいないから、結局実現不可能なアイデアに過ぎないのではないか、と私がごく常識的な再反論を行うと、何故かエキサイトして更に非現実的なアイデアが出て来て。
その様子が面白かったのと、出て来るアイデアが非現実的であればある程、傍から見ている方には私の主張が補強されるように見えて好都合だったので（17歳の冒険者を実現するためにはそこまで無理をしなければならない訳ですから）多少煽りましたが、その結果、最後には物凄いアイデアが出現しました。
90階層で戦うことが出来るパーティを育成パーティとして使用すれば、17歳の冒険者も軽いだろう、というコストとか実現性とかを一切考慮していない最高にイカした発言でした。（それ以前に90階層で戦うことが出来るパーティが現在実在するのかという大問題がありますが）
確かにそれを実践すれば、成長系チートスキルを使用しなくても17歳で上級職の冒険者になることは出来るでしょう。しかし、迷宮討伐に活用すればいくつもの高階層迷宮を退治出来るであろう彼等を子弟の育成パーティで使い潰すなど、どれ程の権力者なら可能だというのでしょうか？
帝国皇帝ですらそれほど高度な育成を施された形跡がないのですから、必然的にその対象は帝国外の、帝国に匹敵する、あるいは帝国以上の大国の王族に限定されます。ミチオ君がその方法で17歳で冒険者になったと周囲から見られるということは、つまり、外国の大国の王子様と見做されるということなのです。
ミチオ君にとって一番の重要事は、5人の美少女奴隷に囲まれた現在の快適なハーレム生活をいかに平穏に継続していくかでしょう。たとえチートスキル持ちだということがバレなくても、外国の大国の王子様と見做された時点で平穏な生活など無理です。
私は >>242 と >>244 で「私の言うOUTとは、ミチオ君が現在のクーラタルでの平穏な生活を続けていられなくなることです。これ、別に変な定義ではありませんよね？」と定義しているので、たとえチートスキル持ちだということがバレなくても、これもOUTということになります。
まあ、以上がここまでの経緯というかまとめです。
ミチオ君の認識がこの世界の常識とずれているため、ミチオ君自身は大丈夫だろうと思っていてもOUTになる訳です。
- 290 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/22(月) 04:16:32.82 ID:0Mmnci1O0.net
- 無駄に長文になってるだけで説得力がまるでない。
異種族の年齢が分かりにくいというのは人間から見てエルフや獣人がどうのという話だろうに。
人間の見た目と年齢が一致しないという話は無かっただろう。
ハルツ公が内密さんを見て、少なくとも20歳行っていないだろうと思っても不思議はないよ。
あとクーラタルの大家さんは人間族だったはずだが？
冒険者ギルドから出てきた内密さんと出くわしても感心するだけで別に何ともなかったはずだが。
とにかく自分の勝手な思い込みが強すぎて、推論とも言えないようなトンデモを垂れ流し、それで他人を批判するとか、頭おかしいとしか言いようがない。
自分もそろそろ相手するのやめるかな。
- 291 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/22(月) 05:58:52.86 ID:GOq4kuBx0.net
- 探索者に転職する年齢に制限があるという主張がまず根拠がないから
- 292 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cd1a-Oetm)：2024/04/22(月) 06:46:53.44 ID:reVwiMDV0.net
- >>271-277
ほんま草
- 293 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 849b-f6Wu)：2024/04/22(月) 06:54:49.11 ID:OTkxCHZf0.net
- １２巻>>ボディクリップ>>ルティナ
１３巻>>靴下>>ミリア？
この路線でしばらくは続けそう
- 294 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/22(月) 08:59:40.83 ID:tssUWLBN0.net
- 12巻読み終えたけどルティナの気の強い感じが弱体化されて残念ベスタいいと思いますしか言ってないロク早く上に行きたいみちお行きたくないのくだり飽きた
グリニア探索もうおわりなのかねなんか面白い出会いがあったり布石があったりしてほしいなと思った１３巻楽しみ
- 295 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/22(月) 10:45:00.14 ID:Grf7n8Gm0.net
- 現状、サンダルは裸足だろうけど、ブーツは素足で履いているのか？靴下を履いているのか？
スキル付きの「靴」と「靴下」で、重複しないスキルを付けるのか？
「靴下」で想像するエロプレイってなんだ？足コキ？JK靴下足コキ？内密さんにそんな願望ありそう？
高校生の内密さんが「うひょ～、JKだぜ！」ってなるの？
帝都の高級店でセーラー服とかブレザーとか、JK制服作らせて奴隷に着せる？
なにそれ羨ましい。早く読みたい。
- 296 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/22(月) 10:46:11.53 ID:LUktIB3t0.net
- 靴下は装備品なのかな。
- 297 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/22(月) 10:49:44.67 ID:tssUWLBN0.net
- １３巻のあらすじ読んじまったわ😌グリニアあれで終わりかいっ😇靴下かスロットが五個くらいついてんのかな
つかそんだけスロットあっても現状つけて面白いスキルがあんまないね知力二倍くらいかその辺もがんばってほしいね
- 298 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/22(月) 11:10:28.64 ID:Grf7n8Gm0.net
- ○あらすじ
「一階層ずつどんどんと攻略を進めていくパーティーの中にあって、
道夫は一階層ごとに着実に強くなっていく魔物に対して不安を抱き始めていた。
魔物が強くなることに合わせてこちらが成長している
時間や余裕はなくなりつつある。」
→時間や余裕を無くしてるには美少女奴隷達。
「一足飛びに強くなる方法が何かあるだろうか。」
→ 一足飛び → 一足飛びの靴下
→ 一足飛びの靴下で色魔の人一回が踏まれると1日分の性欲が溜まり、禁欲攻撃が出しやすくなる。
→ お目覚めのキスの後は、5人が靴下を代わりばんこに履いて、2回づつ内密さんを踏む。
→ 10日禁欲したのと同じ威力の禁欲攻撃が毎日出せる。
→ なんだったら、迷宮内で内密さんを踏んだって良い
こんな予想してみた
- 299 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/22(月) 11:13:18.57 ID:tssUWLBN0.net
- 内容はあれだけどその装備品固有のスキルがあるってのは面白いね
そんなの見たことないけど
- 300 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ daed-aVVz)：2024/04/22(月) 11:34:42.76 ID:LUktIB3t0.net
- 内密さん「破壊力が足りない。やはりハイヒールぐらいでないと」
- 301 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b6b-J9TI)：2024/04/22(月) 11:45:07.43 ID:Grf7n8Gm0.net
- 迷宮を討伐するためにも、最終のボスを安全マージンで倒すためにも、禁欲攻撃を有効活用したいけど、内密さんは半日もの禁欲も厳しい。
禁欲攻撃を出しやすくする(性欲が溜まりやすくなる)装備をここらで出しとくと、完結に近づけるのでは?と思った。迷宮討伐して叙爵して領主になって「いつまでも6人仲良く暮らしましたとさ。めでたしめでたし」をこの作品の完結とするならばだけど。
- 302 ：長文考察は藤本結城？ (ﾜｯﾁｮｲ f03c-IV2N)：2024/04/22(月) 12:03:16.67 ID:3Ln6tX3f0.net
- >>290
私としては、貴方の認識が理解不能です。
人間族から見てエルフや獣人の年齢が分からないのであれば、当然、エルフや獣人から見ても人間族の年齢は分からないと私は自然に考えますが、貴方はそう考えない。何故そのように不自然な認識をするのか、さっぱり理解不能です。
ちなみに、狼人族のロクサーヌは初対面でドワーフのセリーの年齢が分からなくて、耳の細さから年齢推定しようとして、セリーの特殊事情から失敗していましたね。あのエピソードは何だったのでしょう。
ひょっとして、貴方は人間族を何か特別な存在と勘違いしていませんか？ 頭おかしいのはどちらでしょう。
大家さんの件ですが、私はこのような反論を予想し、それを封じるために、 >>289 に、
（この設定はひと昔ふた昔前には「人種が異なると外見では年齢が分かりにくいので、日本人が外国に行くと良く年齢を間違われる」と言われていたことから来ているようです）
という一文を入れておいたのですが、読まれなかったのでしょうか？ 伊達に長文にしている訳ではないのですよ。どうやら貴方は、読解力にも不自由しているようですね。
なお、大家さんは現在の家の入居時にミチオ君のインテリジェンスカードのチェックに立ち会っていて、その時ミチオ君の年齢を見ていると思われます。
ただ、100日以上前にチラ見した他人の年齢は忘れているのが普通なので、あの時には思い出さなかったのだと私は解釈しています。
ただ、大家さんがミチオ君のインテリジェンスカードの年齢を見ていることに間違いはないと思われるので、これも皇帝ガイウス-ハルツ公爵の情報クロスと並ぶ、ミチオ君周辺のいつ爆発するか分からない爆弾としてカウントしています。
- 303 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/22(月) 13:42:29.70 ID:IBk4TsrY0.net
- 新刊情報でてスレ伸びてると思ったらやばいのおるやん
今後の展開妄想して各々の行き先考えてキャッキャしてるのかと思ったら、一人だけ大声で時刻表ならべて早口でドヤってるみたいや
- 304 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/22(月) 13:47:13.62 ID:WKZzLH1h0.net
- 実は12巻があまりにもつまらなかったのでゴーストライター疑ってるのは内密にしとこう
13巻で不評の乳首クリップ続くなら・・
あんなもんロクサーヌたちの前で毎回やってたら忠誠心のパラメーターがゴリゴリ削れて三下り半叩きつけられて他行かれそうだ
読者の忠誠心も削れるわｗ
- 305 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/22(月) 14:04:50.32 ID:dJVLptrl0.net
- >>299
盗賊のバンダナとか一応似たのはあるっちゃある。ただあれは盗賊系のジョブの人が装備すると敏捷のパラメータが上がる謎防具だから色魔の靴下とかあっても装備すんの内密しか意味ねぇてなるけどw
- 306 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/22(月) 14:09:47.71 ID:dJVLptrl0.net
- >>304
>>13巻で不評の乳首クリップ続くなら
こういう自分の主張をあたかも全体の主張のようにいうのは良くないね
- 307 ：：2024/04/22(月) 14:11:24.74 ID:SoJLTige0.net
- 新刊発表でテンション上がってるやろ
気持ちは分かるかろツッコミづらい
- 308 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/22(月) 14:20:51.79 ID:tssUWLBN0.net
- クリップこそ装着してイクとその回数に応じて魔法の威力が爆増するとかそういうふざけた効果があると良かったな
しょうもないエロ漫画にありそうで楽しい😇
- 309 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/22(月) 14:25:17.53 ID:dmbjdGZ50.net
- >>306
ロイヤルウィー使い≒皇族なんだろ
ミチオの如く無視するのが吉
俺は乳首クリップ個人的には好きだけど
このまま行くと二次職+フェチor性具が奴隷メンバーのパワーアップアイテムになるのか
ロクサーヌは首輪かリオダンサーのtapa sexoになりそう
- 310 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/22(月) 14:31:30.95 ID:lca5ungm0.net
- ルティナを手に入れて目標が無く惰性で続いてる話によくここまで熱くなれるよな…
なろうの再編集したのが本になってるけど、ストックも無くなったから新しい話になるわけだけど、よく投稿してた時から8年以上経ってるわけで作者も熱量ないだろうからなー
だから、そんなに期待してなくてできれば完結させて欲しいなって思ってるぐらいなんだけど、ここでは期待してる人多いんだね
- 311 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/22(月) 14:39:25.40 ID:dJVLptrl0.net
- >>310
話には期待してないけど、webにはない新モンスターやドロップ品、新装備とかスキルの仕様変更とか、そういう設定周りの情報が面白いからそこに期待してるかな
- 312 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/22(月) 14:45:37.96 ID:w4leNu8L0.net
- フィールドウォークで失われた経路を開拓する冒険者の仕事は結構ワクワクした
- 313 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/22(月) 16:35:55.13 ID:Grf7n8Gm0.net
- 帝国を逐われた内密さんたち6人が、フィールドウォークで異世界の各地を巡りながら、迷宮探索したりセックスしたり、その地の食べ物や名物、独特の価値観や人達と触れ合い、時には宿屋で1日中セックスしたり、帝国の追手とバトルするしたり、懇願されて軽く迷宮討伐してしまったり、というような一話完結型の作品に移行する未来。
- 314 ：：2024/04/22(月) 16:48:04.43 ID:SoJLTige0.net
- 来週の火曜0時！
- 315 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/22(月) 17:40:06.60 ID:MgJk0AGw0.net
- >>312
あの世界フィールドウォーク以外の通行手段が死んでる疑惑があったな
ダンジョンから溢れた雑魚のうさぎすら村人1人じゃ倒せないの怖すぎる
- 316 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/22(月) 18:05:22.94 ID:0Mmnci1O0.net
- >>302
＞人間族から見てエルフや獣人の年齢が分からないのであれば、当然、エルフや獣人から見ても人間族の年齢は分からないと私は自然に考えます
阿保だコイツ。
いったいどこが自然なんだ？こちらが分からないからといって相手も分からないとは限らんだろう。
作中の記述だと、
・人とほかの種族とでは、老化するポイント、あるいは老化を見分けるポイントが違う
・エルフの多くはみな若々しい
・獣人も、４０，５０ではまだ若々しいまま
とあるだけで、人間が年とっても若々しいなんて出てこない。年相応の見た目なんだろうよ。
＞この設定は～来ているようです
阿保だコイツ（二回目）。
そんなのアンタが勝手に言ってるだけだろう。作者がそう言っているのか？
＞100日以上前にチラ見した他人の年齢は忘れているのが普通
阿保だコイツ（三回目）。
あんたのお粗末な記憶力ならそうかもしれないが、自分とこの入居者の年齢ぐらい覚えているだろうよ。
仮に細かい年齢を忘れたとしても二十歳そこそこだとは認識しているだろう。
で、その「いつ爆発するか分からない爆弾」てなんだ？
また新しいのが出てきたが、バレたらOUTじゃなかったのか？
ペテン師が良くやる方法だが、自分のトンデモ理論をなんとかごまかそうとしてさらに傷口広げてるな。
- 317 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/22(月) 18:13:45.49 ID:dSttkHil0.net
- 大雑把でよければ年齢って忘れにくい気がする、正直名前より忘れにくい
顔見たら肌とか皺とかで年齢考えちゃうせいだろうか
- 318 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/22(月) 18:32:27.77 ID:reVwiMDV0.net
- たしか高級装備は種類が豊富になるって設定があったよな
いつかの感想返信だったかな？
12巻の乳首クリップや、13巻の靴下はその片鱗なのかもしれんな
だから、大方が予想してる迷宮討伐からの貴族からの領地運営ルートなんてものはなく、
迷宮攻略からのパーティメンバーの特殊装備を揃えて美人女奴隷の着せ替え人形を楽しむ展開がこの作品の未来なんだよ
- 319 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/22(月) 18:37:01.26 ID:dJVLptrl0.net
- 「お、お若いのですね」
驚くのはそっちか。
人間がエルフを見ても年齢はよく分からない。
その逆に、エルフのルティナが人間族の俺を見ても年齢はよく分からないのだろう。
別に長文氏の意見を擁護する訳じゃないがエルフも人間の年齢は見ただけじゃ分からん設定が一応あるな
- 320 ：：2024/04/22(月) 18:45:55.48 ID:SoJLTige0.net
- レアドロップ率アップとかあるんやろか？
- 321 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/22(月) 18:54:15.24 ID:0Mmnci1O0.net
- 単にルティナが世間知らずなだけだと思うがな。
箱入りのルティナが他の種族と接触する機会がどれだけあっただろうか。
- 322 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/22(月) 18:56:12.56 ID:lcR6Olkyd.net
- もうみんな最後に読んでから時間経ちすぎて本文に書いてあることも忘れてて草
- 323 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/22(月) 19:04:48.95 ID:bqWmaaYJ0.net
- 書籍発売記念なのに変なのが湧いてんな
食らえ
無限の宇宙の彼方から、滅ぼし尽くす空の意志、滅殺、メテオクラッシュ
- 324 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/22(月) 19:05:42.31 ID:M6ASHrjh0.net
- >>321
とりあえず書いてある事は疑わないでおこうや
- 325 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/22(月) 19:34:49.13 ID:/aHWnCPD0.net
- 廃嫡された遊び人皇太子が迷宮で経験値稼いでたら最悪の皇太子呼びはされないだろう。お付きのパーティーがいくつもの職業を３０レベル以上に上げてたから派生職につけて悪名が広まったと普通は考える。
少なくとも神殿縛りやギルド縛りは皇族にはない。
- 326 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/22(月) 19:45:48.79 ID:dSttkHil0.net
- 何で年齢分からんかって言ったら当然見慣れてないからなわけで
分かりにくいにしても公爵はルティナと比べたら何十倍も見分けられるだろうとは思うな
- 327 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/22(月) 19:49:01.71 ID:UZEEDh/O0.net
- お前ら不毛な話一生繰り返してるからハゲなんだぞ
- 328 ：：2024/04/23(火) 11:25:52.62 ID:GkDvo3vI0.net
- 俺がハゲなのは髪の毛針を使いすぎたからや
- 329 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/23(火) 12:16:03.78 ID:hD19WOyK0.net
- 古今東西乳首クリップがバカ受けした作品が無いのでねｗ
- 330 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/23(火) 13:22:48.45 ID:eH1REXmbd.net
- 自分が嫌い→世で不評
自分が知ってる範囲で→古今東西
つっこまれてるのは事実云々でなく、そういうとこ
- 331 ： 警備員[Lv.10(前26)][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4051-NXXU)：2024/04/23(火) 14:24:41.44 ID:s1/nH+Y+0.net
- 乳首クリップは結構エロ漫画とかでは定番やろ、毛嫌いするほどか？
- 332 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 46b9-hK1Z)：2024/04/23(火) 14:37:14.76 ID:YAS3IylO0.net
- 乳首ピアスやチェーンはよくあるけどクリップは見たことないよ
- 333 ：この名無しがすごい！ (ｶﾞｯｸｼ 0670-aVVz)：2024/04/23(火) 14:44:50.84 ID:y5Xcxhr86.net
- ナナとカオルで出て来たなあれは良かった
- 334 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/23(火) 14:52:50.83 ID:iUJf6VvE0.net
- >>330
わかりやすい
- 335 ：長文考察は藤本結城？ ：2024/04/23(火) 14:54:34.46 ID:CokZKoP50.net
- >>316
はいはい。書き込む前に、
「日本人はよく外国で年齢を間違えられる」でググるくらいした方が良いですよ。他人を阿保呼ばわりしたのに無知がバレて恥をかきますから。
自分で自分の傷口広げてるのは貴方の方です。
- 336 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/23(火) 14:59:47.31 ID:R2QxWh/O0.net
- 靴下の話ししよーぜ
靴下と言ったらクリスマス
クリスマスと言ったらサンタクロース
サンタクロースと言ったら、サンタコスプレ！！！
- 337 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/23(火) 15:00:02.45 ID:y5Xcxhr86.net
- 今回は短いな
- 338 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/23(火) 15:14:51.05 ID:nIgLmqg80.net
- ミチオさんの意思や発言に半端に逆らうとか諸侯会議BOTになるとかのwebでの特徴を取り上げられちゃったルティナ
その隙間が乳首クリップ（と出先の交渉）で埋まったのは素直に笑えた
- 339 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/23(火) 15:21:28.33 ID:l6kJHTi90.net
- >>196
数日ごしの遅レスだが、セリーの証言を見る限り、成人を迎えた時点で村人レベルが1ではないのが普通と考えた方が良さそうだし、あの妄想はハズレだと思うな
でも、ある程度まで優秀な子供でないと成人の時点では鍛冶師や巫女などの転職条件を満たせてない、セリーは特にレベル不足だったことが明白なので、成人の時点での平均レベルはわりと低そう
- 340 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/23(火) 15:25:48.66 ID:l6kJHTi90.net
- >>214
中世社会は公と私の区別が曖昧で、有力者の家そのものが公的存在でもあるから、
公爵の家も個人宅という意味ではなく公的存在、政庁を兼ねてるのは普通だと思う
つまり、騎士団の事務所が公爵家の家の一部でもおかしくないわけで。
- 341 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/23(火) 15:29:43.69 ID:l6kJHTi90.net
- >>211
内密さんの持ってるチートなボーナス類はプレイヤーには解禁されないから容易にはカンストできないだろうに
- 342 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sd94-9qO3)：2024/04/23(火) 17:02:56.96 ID:7he+1qM4d.net
- またハゲきてるね
- 343 ：長文考察は藤本結城？ (ﾜｯﾁｮｲ f03c-IV2N)：2024/04/23(火) 17:58:43.18 ID:CokZKoP50.net
- 靴下･･････靴下とイメージが結び付きそうな魔物がピンと来ないし、高階層の魔物のレアドロップが破壊力抜群とはいえ、靴下だけというのも違和感が･･････。
もしや！ クーラタルの迷宮73階層の魔物○○ラビットのドロップ率1/200以下の極超レアドロップアイテムが、武器、頭装備、胴装備、腕装備、足装備、アクセサリがセットになったバニースーツで、その内の足装備が靴下なのでは？
以下、ぼくがかんがえたさいきょうの靴下せってい。
実は、ルティナの一族の始祖は初代皇帝のパーティメンバーで、バニースーツは初代皇帝のパーティがクーラタルの迷宮91階層にまで到達した伝説的な迷宮行の過程で入手したアイテムだった。
丁度6つのパーツに分離出来るアイテムなので、伝説的な迷宮行の記念としてパーティメンバーの子孫の各家に伝承されていたのだった。
おばば様の元に伝承されていた足装備は黒のスケスケ靴下とガーターベルトのセット。おばば様から入手した情報では、頭装備はウサ耳のヘアバンド、胴装備は蝶ネクタイと襟付きの黒のスケスケボディースーツ（その用途のためその部分は開口していて、丸尻尾はない）、腕装備はバニーカフス、アクセサリはボディークリップも真っ青な凄い奴、武器は帝室に伝承されていて、恐ろしくて口には出来ないそうだ。
ミチオ君達は、クーラタルの迷宮40階層のボス戦で○○ラビットとは対戦済みだが、ドロップ率が極端に低いため、73階層まで行かなければ入手は無理のようだ。
クーラタルの迷宮には地図があるため、ロクサーヌならば一気に73階層まで駆け上がってしまう。こちらが成長している時間や余裕はない。
ミチオ君達は、12巻で45階層のボス戦周回まで経験している。73階層の雑魚は45階層のボスよりは弱そうなので戦えないことはなさそうだが、73階層に辿り着くためには72階層までのボス戦を突破せねばならず、これは現在のミチオ君達の実力では死闘必至。
一足飛びに強くなる方法が何かあるだろうか。
そこで、ミチオ君が勇者覚醒。勇者のオーバードライブのスキルと八つの大上昇効果によるパーティ総合力の底上げ（結晶化促進を解除し、必要経験値1/10を1/5に落として7thジョブまで取得し、英雄と勇者を同時に付ける）で難局を打破、何とか73階層に辿り着いて○○ラビット狩りを開始する。
ドロップ率が極端に低いため、バニースーツを5セット揃えるためには10日以上73階層で戦い続ける必要があった。
獲得経験値20倍のスキルは維持していたため、73階層で戦い続ける内に奴隷達のレベルはどんどん成長し、ミリア、セリー、ベスタ、ロクサーヌ、ルティナの順に上級職を獲得する。
流石に73階層での戦いは厳しいため、戦力強化のために奴隷達を上級職にジョブチェンジさせる必要があったが、いくらなんでも成長が速過ぎると気付いたセリーに詰め寄られ、遂にミチオ君は成長系スキルのことをゲロしてしまう。
一方、ミチオ君がバニースーツを入手しようとしていることを聞きつけた皇帝ガイウスが、先祖と同様に自分もバニースーツ（の内の特に靴下）が欲しくなって、ミチオ君にコンタクトを取って来た。
こうして完全なエロ展開かと思われた13巻は、一転最強展開へのインタールードと化すのだった。
- 344 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b2ad-TxeL)：2024/04/23(火) 18:27:53.60 ID:lxJlwfOK0.net
- >>335
阿保だコイツ（四回目）。
ここで言っているのは、日本人の年齢間違いの真偽じゃないんだが？
それを由来に勝手にトンデモ設定を垂れ流していることを阿保呼ばわりしているだぜ。
で、阿保呼ばわりは後２回しているんだが、そっちの方は認めたってことでいいのかね？
- 345 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ da33-H2yT)：2024/04/23(火) 18:47:23.07 ID:50Cb/s+00.net
- >>242
レベルを上げる薬が存在するらしいことは作中で示されてるので、それをたくさん買えるような人なら若くして上級職ってのもあり得なくはないと思う
薬でレベル上げた場合は、まっとうにレベル上げた人よりも弱いとセリーの説明を受けたはず
- 346 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ da33-H2yT)：2024/04/23(火) 18:54:47.22 ID:50Cb/s+00.net
- >>267
皇帝にしても公爵にしても、基本的には政務で多忙なので迷宮に潜る時間が足りないのが普通では
だから、彼らのレベルは参考にできない（騎士より低いはず）と思っている
- 347 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ da33-H2yT)：2024/04/23(火) 19:07:48.21 ID:50Cb/s+00.net
- >>327
俺は幼少期から髪が細くて早く禿げそうな雰囲気だったし、祖父の遺影が禿げてて、しかも享年が五十代なかばぐらいとか聞いたので、年取ったら早くから禿げると覚悟はしてたが、五十代もなかば近くなった現在もフサフサしてるで。色はグレーやけど。だいぶ白髪混入率が高くなってきたわ、鼻毛やら陰毛にすら白髪混じりになってきたし
- 348 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8638-9qO3)：2024/04/23(火) 19:08:57.03 ID:7jrKqKoi0.net
- いよいよ来週
楽しみで仕方ない
一年一冊のペースでたのんます
なにとぞなにとぞ
- 349 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ da33-H2yT)：2024/04/23(火) 19:10:44.45 ID:50Cb/s+00.net
- >>345
解決した話題やった（もしくは決裂した話題?）
- 350 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/23(火) 19:26:35.72 ID:+FVuzO+W0.net
- >>348
新刊だんだん延びてるからな次は3年後と思った方が平穏に待てるぞ
- 351 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/23(火) 19:30:16.62 ID:LXRlf4I60.net
- ロクサーヌみたいな隠しステータス基礎能力値が高いキャラに(レベル)ドープ薬を与えたらそのまますんなり上級職になれそうやな
ウィザードリィでキャラステータスリセマラで最初からロード忍者入れるようなもん
チート使えん普通のパーティは寿命を考えたら上級職でレベル上げした方が効率的かもしれん
まぁドープ薬が凄いお高いんでしょうけど
- 352 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/23(火) 19:44:21.55 ID:fJUfR1q/0.net
- >>351
幾らロクでも優秀なのは敏捷とか体力(持久力)のパラメータだろうし、中級職の必要能力値に知力や腕力があれば無駄に失敗して金と将来性を無くすだけで割に合わんね。つか探索者でLv分かるんだし現地人も色々試した上での『ドープ薬ではうまくいかない』て結論出してるんだから、一般論に対して一部の例外を持ち出して作者の解釈より自分の解釈を優先する奴多すぎるわ
- 353 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/23(火) 19:50:30.01 ID:LXRlf4I60.net
- 仮定の話に発狂されても困惑するわ
- 354 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/23(火) 20:20:04.51 ID:7lD4zS980.net
- 上位職になれるともなれないとも言っちゃってるのでまぁね
ミスの可能性ももちろんあるけどもとりあえず整合性取るなら魔道士ルートでは成功していないということになるのかな
- 355 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/23(火) 20:37:34.69 ID:50Cb/s+00.net
- >>350
いや、アニメ関係の仕事が入ったときに1年から2年ぐらいの余分な休憩が入るのは珍しくないし３年空いたのはアニメのせいなだけじゃないかな?
- 356 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/23(火) 20:44:30.56 ID:d0mKlKl80.net
- 13巻には新ジョブと新武器防具の話を入れてほしい
その辺の話が一番好きだ
- 357 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/23(火) 21:02:15.94 ID:2lW1byHM0.net
- 靴下がドロップにあるわけがなく、
A. ドロップ品を組み合わせれば鍛冶師のスキルで靴下を作れる
B. 過去に上階層で亡くなった人が靴下を着けていたため宝箱から出る可能性がある
のどちらかだろうな
- 358 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/23(火) 21:45:45.04 ID:3xBekfYWM.net
- 靴下は装備品なのか、それともただレアドロップ素材を使うだけの普通の靴下なのか
全然知らない展開で気になるー
- 359 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/23(火) 22:34:02.36 ID:GkDvo3vI0.net
- そもそもエロい靴下というのが理解できない
エロいか？
- 360 ：長文考察は藤本結城？ (ﾜｯﾁｮｲ f03c-IV2N)：2024/04/24(水) 00:19:54.25 ID:fECVruxY0.net
- >>344
阿保は貴方でしょう。
貴方が強弁している、人間族が一方的に他種族の年齢が分からないだけで、他種族には人間族の年齢が分かるというトンデモ理論こそ噴飯物でしょう。
私以外にも作品中の描写を指摘する方がみえましたが。
私は作品内の描写から自然な推論を行っていますが、貴方は他人を非難するために無理矢理の理屈をでっちあげ、それに都合の良い描写をのみをピックアップし、都合の悪い描写を指摘されると更なる無理矢理の理屈を積み重ねる。
知性以前に思考に対する誠実さが全く感じられません。
- 361 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cd1a-Oetm)：2024/04/24(水) 00:25:08.67 ID:5AGPF6+H0.net
- >>359
ニーハイとか、黒タイツとか、その辺じゃないかな
作者の年齢も考慮するとタイツの可能性は高い
タイツはエロい
- 362 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/24(水) 00:30:33.21 ID:i8MRlHRM0.net
- それは靴下なのか？
- 363 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/24(水) 00:33:01.71 ID:PX9GeEzs0.net
- こういうやつ職場におるわ
すきあらば長文議論メール多いやつ
- 364 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/24(水) 00:34:23.08 ID:5AGPF6+H0.net
- 靴下じゃなかったら何なんですか？
- 365 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/24(水) 01:00:02.55 ID:0hZfw0Zx0.net
- ミトンとかアームロングがあるから足装備に靴下があっても別に不思議じゃないけど、その靴下履くために戦闘用の特注品靴を一々用意すんのも面倒そうだな
- 366 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-vdLX)：2024/04/24(水) 01:41:13.10 ID:4HT8vi6/0.net
- アクセ枠なら靴と一緒に使えるんかな
- 367 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 862f-NXXU)：2024/04/24(水) 01:42:52.46 ID:i8MRlHRM0.net
- アクセ枠は一つやろ？
- 368 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/24(水) 02:46:08.66 ID:+IaM5b0Y0.net
- >>360
阿保だコイツ（五回目）。
すでに書いたけど
＞作中の記述だと、
＞・人とほかの種族とでは、老化するポイント、あるいは老化を見分けるポイントが違う
＞・エルフの多くはみな若々しい
＞・獣人も、４０，５０ではまだ若々しいまま
＞とあるだけで、人間が年とっても若々しいなんて出てこない。年相応の見た目なんだろうよ。
人間は見た目と年齢が一致するということだろう。解放会のメンバーで人間族とも普段接触のあるハルツ公が分からないなんてないだろうに。
何が「自然な推論」だよ。
でこれは阿保１つ目なんだけど、３つ目と４つ目についてはいいのかね？
と何がOUTなのか、爆弾とは何なのかもさっぱり分からないままなんだが。
もともとの主張に無理があるからこうなる。さっさと放棄すればいいのに。
- 369 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 373a-rzgP)：2024/04/24(水) 03:19:31.87 ID:Jzdu0tvs0.net
- 見た目と年齢の話してるところ悪いが
転職とギルド加入の関係について
×転職に職業ギルドへの加入が必須
は誤りで、正しくは
○職業ギルド加入にその職への転職が必須
冒険者ギルドへの加入には冒険者への転職、豪商ギルドへの加入には豪商に転職が必要
かつ加入したギルドからの脱退には制限がある
詳しくはweb8話「午後の農作業」を参照
ここからは俺の推測
上位ジョブのギルド神殿では下位ジョブや基本ジョブへの転職が可能かも
騎士団を辞める時に戦士か村人に戻すとか
鍛冶師や料理人を目指す子弟のために各ギルド神殿で探索者への転職も受け付けているとか
上位ジョブはともかく少なくとも基本ジョブになるための制約はあまりないと思われる
基本ジョブに就くのに年齢制限もいらないだろう
子供に手伝いをさせる農家なら子供が小さいうちに農夫になったり
めったに人が来ない田舎の迷宮なら入口で上層へ案内する探索者を子供にさせたりもあるかも
- 370 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ac10-t3I8)：2024/04/24(水) 03:30:50.79 ID:zMtVKs3C0.net
- ミサンガは手足の装備と共存できてるから
アクセ枠なら靴と一緒に履けるな
- 371 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/24(水) 05:29:33.63 ID:ZMew5cLh0.net
- まあそもそもがギルド加入に年齢制限を設けるメリットがわからんしな
子供をパーティ入れてパワーレベリングしたいってんならやらせればいいし
将来的に実力者になってくれるならギルドとしても大歓迎だろ
このコテハンの説の全ての起源が「ギルド加入に年齢制限がある」という前提での話なんだから、そんなものは妄想だ、で終わり
そんなこと書いてないしそんな設定なら公爵や皇帝やミチオやロクたちの言動がおかしいことになる
じゃあそんな設定は無いんだろうと推測できる
要はただの作品アンチしたいだけ
- 372 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/24(水) 06:28:16.69 ID:nNWCdXq90.net
- 靴下は誰のエロ装備になるんや
まさか内密さんの装備になるんじゃないだろうな
- 373 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/24(水) 07:02:16.39 ID:5AGPF6+H0.net
- >>367
アクセ枠は1つだからな
身代わりの黒タイツにするんだろう
身代わりで破壊されると生脚があらわになるメリットもある
メリットか？
- 374 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/24(水) 08:05:03.87 ID:i8MRlHRM0.net
- エロ装備とアクセ枠は別とかか？
- 375 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/24(水) 08:08:58.89 ID:KEEKeapr0.net
- 関係ないけど色魔の上級職になったら全員妊娠させて全員と結婚せんかなって思ってるわ別に奴隷じゃなくてもいいんだろうし
まあそれが貴族になった後なのかどうかはしらんけど
- 376 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/24(水) 08:19:37.26 ID:yo8GpxCr0.net
- 使ってる電子書籍サイトだとまだ予約できないわ
- 377 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/24(水) 10:11:44.37 ID:5AGPF6+H0.net
- >>372
内密さん、ちょっと押しに弱いところあるからな
ロクサーヌから「タイツとハイヒールは魔法の効果が高まる高価な品のようです。ご主人様が装備するべきです」とか言われて装備してしまうかもしれない
- 378 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/24(水) 12:54:18.64 ID:nNWCdXq90.net
- >>377
それだけはやめてくれ
正直戦闘シーンはもうあきたから、どうせマンネリ化するならエロ装備の着ける外すの所をしっかり書いてほしい
- 379 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/24(水) 22:11:35.74 ID:7h4P3Hp20.net
- マンネリどころか装備の改造とか転職とかめっちゃいいところの寸前で止まってね
- 380 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/24(水) 22:17:57.66 ID:b+N9celU0.net
- いよいよか
- 381 ：長文考察は藤本結城？ (ﾜｯﾁｮｲ f03c-IV2N)：2024/04/25(木) 04:26:16.64 ID:/Y/Dg8ZF0.net
- ドープ薬で上級職が獲得出来るかどうかの問題についての論点整理
作品中、ドープ薬に関する情報を与えてくれるのはセリーのみです。セリーの台詞は以下の3ヶ所。
(1)「ドープ薬という薬です。これを使うと少しだけ強くなるとされています。大量に服用することで、上位職への転職も可能になるそうです。ただし、ドープ薬を服用した人は長年実際に修行を積み重ねた人よりも弱いという意見が一般的です」（書籍版7巻33章）
(2)「ドープ薬はいたずらに数多く服用しても強くなれないので、使用は五十個までという説もあります」（書籍版7巻35章）
(3)「やはり本当に魔道士に。魔道士などの上位のジョブを得るには、十年以上も研鑽しないといけないそうですが。ドープ薬ではうまくいかないそうですし」（書籍版11巻55章）
(1)と(3)で矛盾したようなことを言っているようにも見えますが、(1)は戦士Lv30でなれる派生職の騎士について、(3)は魔法使いLv50でなれる上級職の魔道士についての台詞であることに注意する必要があります。
ミチオ君と違って探索者以外のレベルを見ることが出来ないこの世界の住民は、当然ながら派生職と上級職をはっきりと区別する概念を持っていないようです。しかし、両者は獲得に要する期間が明らかに異なるので、短期間で得られる上位のジョブと長期間研鑽が必要な上位のジョブで分けて、ドープ薬で前者になることは可能だが、ドープ薬で後者になることは出来ない、という意味の可能性があります。
また、ドープ薬の服用量が問題になる可能性もあります。
この世界の住民でもレベルが分かる探索者で、以下のようなことはありそうです。
探索者Lv45がドープ薬を5個服用して探索者Lv50になったら、冒険者にジョブチェンジ出来た。しかし、探索者Lv1がドープ薬を49個服用して探索者Lv50になっても、冒険者にジョブチェンジは出来なかった。
ドープ薬を少量服用して上級職へのジョブチェンジに成功した例はあるが、多量だと駄目。しかし、成功する服用量と失敗する服用量の境界は不明。
(2)のようにドープ薬の服用量を問題にする説が存在することからも、このような状況は推察出来ます。
このような状況だった場合、単純にドープ薬で上級職になれる、なれないと断定することは出来ません。矛盾したような言説になっても無理はありません。
別の可能性もあります。
ミチオ君はドープ薬で上級職になれない原因を、ドープ薬ではステータスが上がらないのでステータス不足によるのではないかと推測していますが、これはあくまでもミチオ君の推測であって確定している訳ではありません。
ミチオ君は冒険者のジョブを獲得した時に、
-----
やはり探索者Lv50が取得条件のようだ。
ほかにも何かあるのかもしれないが、それは達成していたのだろう。
フィールドウォークで移動したことがあるとか。せいぜいそんなところのはずだ。
-----
というように考えていますが、ミチオ君が考えたように、下級職のLv50以外の獲得条件が存在するのは充分あり得ることです。
ただし、ミチオ君が根拠もなく漫然と思ったように「フィールドウォークで移動したことがある」のは獲得条件にはなりません。では、この世界で最初の冒険者は誰のフィールドウォークに同行したのか、という問題が生じるので。
そうではなく、下級職で地道に経験を積んでいれば自然に達成されるが、そうでなければ達成は無理な類の獲得条件だった場合、ドープ薬を服用してレベルを上げても、その条件を満たしていなかったことで上級職は獲得出来ないことになります。
例えば、探索者Lv50以外の冒険者の獲得条件が「自力で20ヶ所以上のボス部屋を突破すること」だった場合、真面目に10年以上迷宮探索を続けてLv50以上になった探索者ならば、普通は達成していることでしょう。探索者Lv50になるには結構な高階層に進むことが必要なので、必然的にその程度のボス戦は経験する筈です。
しかし、ドープ薬でズルしてレベルを上げた場合、ボス戦の経験が足りなくて条件を達成出来ず、冒険者は獲得出来ないことになります。これはドープ薬だけではなく、自分で迷宮に入らずに育成パーティ任せのレベル上げをしていても同じでしょう。
また、上級職の獲得には、下級職のLv50、下級職のLv50以外の獲得条件、ステータスの全てが必要という可能性もあります。
ドープ薬で上級職が獲得出来るかどうか議論するには、これだけの論点を頭に置いておく必要があるでしょう。
- 382 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/25(木) 07:52:25.50 ID:6dcNiyTl0.net
- ところで誰も疑問に思ってないみたいだけど、なんで表紙がミリアなんだろう？
何かあるのかね？靴下を履かせる対象だったり？
https://i.imgur.com/azgL9Mg.jpeg
- 383 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/25(木) 07:56:57.27 ID:espO18R8d.net
- かわいいセリーにすべきだよな
とりあえずロクサーヌが多い
- 384 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/25(木) 08:04:43.85 ID:czqwd+hL0.net
- またウェブ版読み返してるけど本当に文書が読みやすいよなあこんだけ軽さのある文章書ける人はそうそういないだろう
同じような戦闘してるシーンとかはしんどいので読み飛ばすけど😌
- 385 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/25(木) 08:40:08.11 ID:F/BkVYz30.net
- ・単なる作者または編集の趣味で特に理由もない(順番や表紙回数だとセリーが来てもおかしくなかった)
・漫画(またはアニメの二期)のミリア登場時期と小説の表紙でタイミングを合わせたかった
・新刊でミリアが活躍したり掘り下げが来る
テキトーに思い付いた意見
- 386 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/25(木) 10:41:01.41 ID:FNEEFjbT0.net
- 軽すぎて読み飛ばしても何ら影響ないのはすごいよ
- 387 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/25(木) 10:52:26.91 ID:BLIB1JBGd.net
- >>385
あー、漫画と合わせたはありそう
- 388 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/25(木) 11:55:02.86 ID:espO18R8d.net
- 大体ミチオのつっこみとかだからね
- 389 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/25(木) 12:52:47.83 ID:iMHCYuOT0.net
- 単独で2回以上表紙になったのはロクサーヌとルティナ
そして今回はミリア
序列にうるさいロクサーヌさんに怒られますぞ
- 390 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/25(木) 13:51:59.28 ID:a+wMaYV+0.net
- 1 ロク
2 ロク
3 ロク
4 セリ
5 ロクセリ
6 ミリア
7 ロク
8 ベスタ
9 ミリベス
10 ロク
11 ルテ
12 ルテ
13 ミリア
- 391 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/25(木) 13:53:48.88 ID:a+wMaYV+0.net
- 「新刊でミリアが活躍したり掘り下げが来る」に期待
- 392 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/25(木) 13:54:23.13 ID:vlzVtTXUM.net
- 問題ないと思います
- 393 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/25(木) 14:16:18.19 ID:JbtXhsko0.net
- 魚、です
- 394 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b6b-J9TI)：2024/04/25(木) 15:20:22.82 ID:qzCh8YK80.net
- 弟のこと、密漁のこと、暗殺者のこと、ミリアの過去や心情について書いてあったら良いな
- 395 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cb70-NXXU)：2024/04/25(木) 15:21:45.26 ID:FQ9Nsand0.net
- やっぱりみんな10巻を読み替えしてるみたいね
なんでロクサなんやろ
- 396 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4c10-nMjl)：2024/04/25(木) 16:22:23.44 ID:SWF/71LS0.net
- 少年エースだけ今日電子版配信になってたから読んだ
カーシーア！ カーシーア！ カーシーア！ カーシーア！
- 397 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 862f-NXXU)：2024/04/25(木) 16:28:16.33 ID:CSQzylIs0.net
- Unlimited版まで我慢汁
- 398 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4630-hK1Z)：2024/04/25(木) 16:45:28.52 ID:FNEEFjbT0.net
- ぜひともルティナ登場まで漫画書いてほしくなった
あと5年くらいかかるか
https://i.imgur.com/CzYYnol.jpeg
https://i.imgur.com/dLEeiKI.jpeg
- 399 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/25(木) 17:58:01.48 ID:76wCqZbP0.net
- カシアがなんかちょっと幼く感じた
ロクサーヌの顔も丸くなってきてるし、初期のシュッとした顔に戻してほしいのだ
- 400 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/25(木) 18:00:56.99 ID:6dcNiyTl0.net
- >>398
なぜ英語？
- 401 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/25(木) 18:14:23.74 ID:x6VuyfIF0.net
- あー、買ってねぇのかこいつ
- 402 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/25(木) 18:42:38.35 ID:SWF/71LS0.net
- 俺も別に「買って」はないぞ
サブスク月額料金は払ってるが
- 403 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/25(木) 18:42:46.70 ID:k9HCwyXF0.net
- 13巻の表紙、なんか変だよな。
上半身（乳）と下半身が身体半分ズレている感じだし、腰が大きすぎるし足も長く、右肩が逞しい感じがする、
10頭身くらいの筋肉隆々感が出ちゃってる。
- 404 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/25(木) 18:58:55.85 ID:CSQzylIs0.net
- ヒーロー文庫はAudibleやらないのかね？
- 405 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/25(木) 20:13:47.22 ID:k9HCwyXF0.net
- >>404
月額1500円は微妙に高い、でもプロの朗読と考えれば安い。
kindleの自動読み上げは無感情で漢字の読み間違えも非常に多いが、YouTubeのゆっくり動画に耐性があって色々割り切れるなら無料で聞ける（電子書籍の購入分だけで済む）。
- 406 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/25(木) 20:16:33.80 ID:CSQzylIs0.net
- この作品には金を出せても
ハリー・ポッターとかシャーロック・ホームズとか、リング、呪怨の朗読には金を出せんやろ、
Audibleはええでー
- 407 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/25(木) 20:18:22.51 ID:czqwd+hL0.net
- >>398
これカシアじゃなくてルティナだろ😡カシアはこんな幼い感じないのに😭
- 408 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/25(木) 21:20:06.94 ID:FNEEFjbT0.net
- >>407
生き写しで他種族の年齢わからないのはいっしょなんだからええやん
- 409 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/25(木) 21:37:04.92 ID:S68lkOO60.net
- 続きが読めるのか
半分以上諦めてたから嬉しいわ
- 410 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/26(金) 01:37:01.26 ID:zOoj/SXd0.net
- 自分が嫌いではなく明確にWEB版から劣化してるからな
猫と虎レベルの一目瞭然で
てか、お前が乳首クリップ好きなのも同じ理屈になるけどなｗ
- 411 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/26(金) 01:39:12.52 ID:zOoj/SXd0.net
- 他4人の前で毎回乳首クリップしてたらどう考えても4人ともドン引きしてるだろｗ
- 412 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dfda-o10j)：2024/04/26(金) 05:43:11.68 ID:fIqm2I5m0.net
- >四人ドン引き
そう？
ロクサーヌは「経緯的にあれはルティナ専用」と納得しながらも「自分にも専用装備があれば」と内心では羨んで&モヤモヤしてそう
ミリアとベスタはあんま考えてなさそう
セリーだけはミチオのエロい顔を見てて内心ドン引きしてもおかしくはないが、男の本能や生理にも詳しい分仕方ないとも思ってそう
&他にもあの乳首クリップの効果や値段とか、戦闘で邪魔にならないかとか、奴隷のヒエラルキーとか、他にも色々と考えてそう
- 413 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cdfc-Oetm)：2024/04/26(金) 07:35:13.30 ID:AYyT8aqm0.net
- >>411
ほんまそれな
セリーは呆れ顔だろうけど、ロクサーヌの顔が怖いぜ
最近、迷宮を上に上にと要求してるのは、自分が活躍して、重要視され、主人から愛されたい気持ちの現れなんじゃないかと思い始めた
「ロクサーヌ、素晴らしい働きだ、やっぱり君が一番だ」と言われたいんじゃないかと
まぁ妄想だけど
- 414 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sd94-9qO3)：2024/04/26(金) 07:56:44.17 ID:pXLKVkqvd.net
- いよいよか
震えてきた
- 415 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b2ad-aVVz)：2024/04/26(金) 07:57:09.48 ID:hEah3YOu0.net
- 最初読んだときこれ全員分揃えないとマズイんじゃないかとは思った
- 416 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fc0b-hK1Z)：2024/04/26(金) 08:14:21.69 ID:ieD3j6Iw0.net
- ロクサーヌは絶対自分のクリップも欲しいって思ってるな😂ベスタは「いいと思います」って言ってそう🤓
- 417 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b2ad-aVVz)：2024/04/26(金) 08:17:44.90 ID:hEah3YOu0.net
- 内密さんも付けたいと思っているだろう
いやもう試しに全員に付けているに違いない
- 418 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cdfc-Oetm)：2024/04/26(金) 08:22:10.57 ID:AYyT8aqm0.net
- ロクサーヌは乳首クリップよりチョーカーを喜ぶタイプ
- 419 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/26(金) 08:48:04.25 ID:nd+M/cMK0.net
- しかし首輪があるからなー
- 420 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/26(金) 09:07:37.94 ID:k2ffTssQ0.net
- 作中には存在しないから問題ないぜ
- 421 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/26(金) 09:24:32.65 ID:dWnMySaZ0.net
- 乳首クリップは貴族の令嬢にするから「良い」っていうのが蘇我先生の頭の中にはあると思うな。
平民や生粋の奴隷にしてもねぇ、って感じで。
なので今回の「靴下」はミリア専用装備になるとか。遊撃のミリアにぴったしな性能があるんだよきっと。で、ベスセリにも専用装備がそのうち出来て、ロクにはスキルいっぱいの鉢金とかその他装備を着けてあげるとかさ。っていう妄想。早く新刊読みたい。
- 422 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/26(金) 09:36:41.65 ID:mfyR9Kr80.net
- ピッコマで新刊予約きてたから早速購入した。早く読みたい～
- 423 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/26(金) 10:04:43.92 ID:WpssWhHb0.net
- 暗殺者の靴下(黒ニーソックス)
暗殺者が装備すると状態異常付与率に影響する器用のパラメータが上昇する
これくらいの性能ないと一番のロクサーヌを差し置いてミリアを優先する理由がないのよな。ロクのエストックをミリアに譲った時の「いずれ良い武器を手に入れて報いてやろう」の台詞も回収されないし…
- 424 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/26(金) 11:13:52.86 ID:dWnMySaZ0.net
- 13巻表紙のミリア、よく見たら靴下履いてない。
- 425 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/26(金) 12:02:43.91 ID:pXLKVkqvd.net
- バイブつけて外出歩くようなもんか
- 426 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/26(金) 13:39:53.82 ID:CN01OTup0.net
- ミリア表紙ってもしかしてそろそろ言語チートくるか？
- 427 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/26(金) 14:48:29.89 ID:TTXmdgPw6.net
- いきなり喋りだすのも不自然では
- 428 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/26(金) 15:09:40.08 ID:ieD3j6Iw0.net
- 靴下はいたら大阪弁でしゃべりだすとかいいね🤗
- 429 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/26(金) 15:31:32.69 ID:qdxjCNOed.net
- ミリアはマジで商館に一ヶ月ぐらい預けて教育した方がいい
- 430 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/26(金) 16:33:32.75 ID:iB8z9qyX0.net
- よし、商館のおばさんを教育係として買おう
- 431 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/26(金) 16:34:09.03 ID:6vGLRnc+M.net
- >>426
魚です。やるです。はいです。
我等は節理も無く禍殃を語る人閒に心を許さぬ。
齊しく、其れを辯疏する亊にも。
- 432 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 86be-e9l5)：2024/04/26(金) 18:02:08.99 ID:jhM1K0jh0.net
- ミリア実はバカのフリしてた説が現実に
- 433 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/26(金) 18:47:57.82 ID:dZHKQGky0.net
- ロクサーヌさんにもう少し抑えていただいてミリアベスタにも個性を主張して頂きましょう
- 434 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/26(金) 19:31:03.41 ID:4sZI7BH00.net
- なろうの10年後別ルートでは普通に喋ってたのに
アニメでは10年後でも片言だった
ロクサーヌやセリーは数週間から数ヶ月でブラヒム語を覚えた筈なのに、アニメスタッフはどんだけミリアのことをバカだと思ってたんだろう
- 435 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/26(金) 19:44:19.67 ID:dWnMySaZ0.net
- ミリア、実はセリーより頭が良い説
- 436 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/26(金) 20:39:44.71 ID:hEah3YOu0.net
- (ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
- 437 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/26(金) 21:58:00.32 ID:dZHKQGky0.net
- 魚、です
- 438 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9329-tVdH)：2024/04/27(土) 01:22:51.22 ID:HZ0hM35s0.net
- ぎょぎょぎょ、です
- 439 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ce5f-t3I8)：2024/04/27(土) 02:22:15.73 ID:PlesWWdL0.net
- やっとなろうの続きが見られる感じ？
早く続き見たい
- 440 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/27(土) 14:12:40.72 ID:2N3kuuby0.net
- エックス見てるとフラゲの人が出てくる。俺様が読み終わるまではネタバレしないで欲しい。
- 441 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/27(土) 14:39:09.94 ID:HZ0hM35s0.net
- さん、ぺい、です
- 442 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/27(土) 14:46:30.06 ID:nO+sijgyd.net
- 俺なんかもうネタバレ怖いからネット断ちしてるからね
Twitterも危ないから1時間は見てないわ
- 443 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/27(土) 14:48:16.75 ID:63k9TtZd0.net
- 今ネタバレしたらお前終わるぞ
- 444 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/27(土) 14:48:21.33 ID:VhvIXORNM.net
- ミリアが逮捕されたのも、権力者による漁業権の囲い込みに反対する自由を求める民主化運動だった可能性もあるな
今はバカのフリをして雌伏のときを過ごしてるんだよ…
- 445 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/27(土) 15:18:35.50 ID:2N3kuuby0.net
- ミリアのブラヒム語が拙いのは演技。ロクが、ロクに都合良く通訳し内密に伝えてることも把握済み。
OHANASHIでベスタと一緒にビビったのも、そういう演技。当然ベスタに「ビビったふりしろ」と演技指導済み。
セリーはなんとなく感づいてるが、わざわざ内密に言うことではないと放置。
内密はレアアイテムの靴下(感度100倍)をロクに履かせてベッドでハッスル。
これが13巻の内容だ。ネタバレゴメンね。
- 446 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/27(土) 16:20:35.27 ID:pfD0w1TG0.net
- >>445
そんなサイコパスなミリアをぜひ読んでみたいものだ
- 447 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/27(土) 17:41:45.98 ID:QSa5XQ5C0.net
- アグネスチャンがいつまで経ってもアグネスチャンのままなのと一緒か
- 448 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/27(土) 17:43:03.99 ID:ZUPbvMmF0.net
- 発売前だからほどほどに読み直したけどルティナ加入の流れはなろう版の方が好みだな
優劣というより同名の別人って感じで書籍版も悪くはないが
- 449 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/27(土) 18:04:31.57 ID:r3YbJ4b30.net
- わかった！
ミリアがアサシンから対魔忍にクラスチェンジする！
- 450 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/27(土) 18:46:58.15 ID:vSQ160/q0.net
- >>448
俺も読み直したけど、父親殺されて悲しみもなく、捕らえられたそばから迷宮に入って頑張りますと言い出し、初日の間に初対面の男にベッドで抱かれるの、ちょっと恐ろしさを感じた
いくらなんでも切り替え早すぎだろう
- 451 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/27(土) 19:27:15.09 ID:ppw6eize0.net
- 12巻読み直してたわ
最後の方全然覚えてなかったけどダンジョン外の冒険？してたんだなぁ
- 452 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/27(土) 20:14:05.51 ID:CXTYPmdW0.net
- お前らがweb版批判したからだろ
- 453 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/27(土) 20:44:12.08 ID:ZUPbvMmF0.net
- >>450
書籍版は正しく貴族の義務を理解して客観的に自分達がやばいと予め受け入れた世界線って感じかな
それにしては物わかり良すぎではあるが
一方なろうは知識として自家がよくないことは知ってるけど他の貴族もなあなあだし
自分の父親が突然此処までされるなんて不当だっていう覚悟決まる前に討ち入られた世界線って理解
- 454 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/27(土) 21:04:25.28 ID:JHFlQ0Dj0.net
- 貴族としてはともかく箱入り娘のルティナからみたら良い父親だったのだから
クーデター企てられて殺されたルティナのwebでの展開は自然でほんとに良かった
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