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【自薦】カクヨム晒しスレ Part.13

1 :この名無しがすごい!:2023/11/19(日) 16:56:11.14 ID:haYCXjkj.net
カクヨムで公開されている作品を自薦で晒し、誰かが感想を書くスレッドです
次スレは >>980 が立てる事。何らかの事情で立てられない場合は、誰かが宣言して立ててください
また、スレ終了前に晒しまとめを行い、次スレに張り付けてください

[注意事項、書き手用]
>>1の内容を把握した上で、テンプレに従って晒す事
・タグまたはあらすじに「晒し中」と付け、本人証明を行う事
・他人の晒し中も続いて晒しOK、ただし前の晒しの感想が一段落するまで待つ
・同一書き手による連投禁止。他の晒しが居ない場合は1ヶ月程度様子を見ること
・短編でも連載でも可。コンテスト応募作品はスレの空気を読んで
・晒しを終える際には〆宣言をする事
・〆まで数日の期間をみて下さい(スレ立て時点のスレ速度を参考)
・他薦は読み専スレへ

[注意事項、読み手・全般用]
・暴言や人格批判を行わない事
・相互フォローなど、作品以外の観点から叩かない
・荒らしはスルー(荒らしに構う行為も荒らしです)

テンプレ
【タイトル】
【URL】
【ジャンル】
【紹介・希望する指摘点】

※関連スレ
【KADOKAWA・はてな】カクヨム295【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1698322932/

※前スレ
【自薦】カクヨム晒しスレ Part.12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1668661303

2 :1:2023/11/20(月) 13:10:38.88 ID:gFsUKq5V.net
この板即死あったっけ? 保守いるのか? いちおうしとく

3 :この名無しがすごい!:2023/11/20(月) 17:16:38.89 ID:Tm8ESDr9.net
青のアウトライン 天才の描く世界を凡人が塗りかえる方法

4 :この名無しがすごい!:2023/11/25(土) 23:31:32.37 ID:jDeFsJ9g.net
>>1
ほすしとく

5 :この名無しがすごい!:2023/11/26(日) 23:29:56.33 ID:vdbTk1yz.net
保守と、ようやく1万PV行ったので記念もかねて貼ります。

【タイトル】にんげんホイホイ
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16817330661188819829
【ジャンル】現代ファンタジー
【紹介・希望する指摘点】冒頭、タイあらで上手く読者を引き込めているかどうか。
その後読者を繋ぎ止められているかどうか。表現としておかしい点や文法が無いかどうかなどを
指摘して頂けると有難いです。
あと現代が舞台なのもあって、現実の出来事(京アニ放火事件、熊被害、震災ネタなど)を話に組み込んでいますがしてますが、
こういうのってヤバいでんしょうか。

6 :この名無しがすごい!:2023/11/26(日) 23:49:42.20 ID:Sqx7duK2.net
失礼いたします。完結作品ですが、もしよろしかったらご助言ください。

【タイトル】ムラタのむねあげっ!〜君の居場所は俺が作る!異世界建築士の奮闘録〜
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16816700426016108377
【ジャンル】異世界ファンタジー(ヒト×メスケモ恋愛、お仕事モノ、誠実なハーレム)
【紹介・希望する指摘点】
27歳独身、二級建築士の「ムラタ」が、突然異世界に放り出されてモフケモ犬獣人の「リトリィ」と出会い、建築をはじめとした日本での知識を生かしながら、異世界で生きていくお話です。
ただし現代知識は活用しますが万能ではなく、「知ってるだけで再現できない」ことも多々あり、試行錯誤を繰り返します。
話のメインは「主人公が現地女性と心を通わせ合い幸せを築くこと」。
単なる恋愛小説ではなく、主人公の目を通して「世界の文化」「ひとが生きる、幸せになる」ことを、様々な出会いを通して描きました。恋愛はもちろんセックス・生理・妊娠・出産・子育てといった「家庭」をつくること、仕事、折衝、衝突、挫折、周囲の無理解など、いろいろな困難もあります。モテない男の堂々巡り思考などもあって重い描写もありますが、基本はハッピーエンドです。
おまけ含めて全6部、約750話、一話3000字〜4000字程度です。
完結作品ですが、再開しようと思えばいつでもできますので、「こんな点が面白かった」「こういう傾向は改良したほうがいい」というご助言が頂けたら幸いです。
※メインヒロインがいわゆる「モフモフ」の「メスケモ」女性なので、ケモいヒロインがお好みでない人には厳しいかもしれません。

7 :この名無しがすごい!:2023/11/27(月) 08:50:57.46 ID:eAo1TjKy.net
>>5
舞台が現代なだけで、実際の事件が物語に関わってくるわけではないですよね?
またその事件を深く掘り下げるわけではないのですよね?

であれば、「現代を表現するために実在の事件を盛り込むというのは不謹慎なのでやめなさい!」です

実際に起こった事件というのは、「出来事・ニュース」以外に、加害者と被害者・遺族・事件現場周辺に暮らす住民・捜査や調査に関わった警察や消防など、ニュースで語られるよりも多くの人間が関わっています。
特に京アニ放火はたくさんのファンにショックを与えました。軽い気持ちで出していい出来事ではありません。
震災も、「歴史上の出来事」ならば触れるくらいはいいでしょうが(舞台が東北で「かつての震災から復興して早五十年……」程度のもの)、被災者や渦中の騒動を取材もせず描くのは不謹慎です。

そんなものを引っ張り出さなくても「現代」を表現することはできます

やたらめったら当事者の神経を逆なですることはやめなさい

8 :この名無しがすごい!:2023/11/27(月) 13:10:48.33 ID:5clkqDhn.net
>>6
・タグまたはあらすじに「晒し中」と付け、本人証明を行う事
・他人の晒し中も続いて晒しOK、ただし前の晒しの感想が一段落するまで待つ

このあたりのチェックを。
あと前スレがあと10レスくらい残ってるね。こっちでまだ感想が付いていない>>6が前スレに移動したらちょうど良いかも知れない

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1668661303/

9 :この名無しがすごい!:2023/11/27(月) 13:44:30.70 ID:8ULE4/KD.net
>>8
自分勝手な自治厨うざい
ここはお前の掲示板じゃねーんだよ!

10 :この名無しがすごい!:2023/11/27(月) 13:50:49.60 ID:5clkqDhn.net
>>9
だったら複数の晒しに対する感想が混乱しそうな状況を回避できる状況を貴方が提示してください
書き手読み手双方の快適を目指して敷かれた>>1の手順に誘導するのを
ウザがる貴方こそ自分勝手では?

11 :この名無しがすごい!:2023/11/27(月) 16:55:55.15 ID:vGA8aChz.net
常識の無い人が書く話は、やはり常識が無いという法則
いかにも流刑地カクヨムらしい無法地帯っぷりと溜息が出ます

>>5
第一村人が出てくるまでは現代パニック物としてそこそこ読めましたが
くろりんちゃんでワンアウト ここでかなりテンションが落ちますね
人によってはここでブラバです
京アニ事件でいっぺんに3アウトで試合終了、不快感マキシマムでブラバです

作者がちょっとヤバイかなぁと思うときはもう完全なデスゾーンだと心得ましょう

12 :この名無しがすごい!:2023/11/27(月) 17:06:03.62 ID:vGA8aChz.net
>>6
ああ、このタイプの作品ですか……
進路を考えなきゃいけなくなるこの時期の風物詩みたいなものですね

えーと
もし今、あなたが何らかの創作集団に属しているなら、抜けてください
専門学校ならば明日から通うのを止めましょう
文芸部なら退部しましょう
個人小説サイトやSNSならアカウントを削除してください

その集団に属していると、貴方の夢には届かなくなります
目の前にいる友達ヅラしたそいつらが、まさに貴方の成長を阻んでいる敵そのものです


いやそんな集団には属していない、ずっと個人でやっているという方でしたら
まぁちょっと当院では処方箋を出しかねます

13 :この名無しがすごい!:2023/11/27(月) 18:17:27.41 ID:+YYOWUBr.net
008様、ご助言ありがとうございました。
ムラタのむねあげっ!〜君の居場所は俺が作る!異世界建築士の奮闘録〜
前スレ989に、改めて投稿しました。
よろしかったらお目通しいただけると幸いです。
※タグに「晒し中」を加えました。

14 :この名無しがすごい!:2023/11/27(月) 19:20:53.01 ID:MuX44jd+.net
>>7
>>11

理解しました。さすがにいっぺんには無理ですが少しずつ変更していきます。
アドバイスありがとうございました。

15 :この名無しがすごい!:2023/11/27(月) 19:33:44.72 ID:vGA8aChz.net
ああ、これは自分としたことが読み間違えました
これは反テンプレ天邪鬼作品ではなかったようです

>>6はおそらく女性作者さんですね? いや別に答えなくていいですが。
ヒロインから外見要素を削除したリアル犬ヘッド
反ルッキズムなまんさん作家が行きつくとこまで行きついちゃった感じです
あるいは暇人の実験作品なんでしょうか

そのへんはまぁどうでもいいっちゃいいとして
女性向けの癖がこびり付いてしまった作家さんが男性向けを書くと大抵2つのパターンに分かれます
今回のは2つのうちどちらかというと少数派の方ですね
かなりの部分で男性向けに寄せてみてはいるものの、根っこの部分が頑として女性向けなので男性読者の支持が入ってこないんです

まぁ今回の作品は手遅れです
5万文字くらいで損切りできていれば傷口も小さくて済んだのでしょうけれど……
次の作品では頑張ってください

16 :この名無しがすごい!:2023/11/27(月) 20:10:09.60 ID:+YYOWUBr.net
>>15
ありがとうございます。
リアル犬ヘッド(笑)
わたしがケモキャラ好き(いわゆるケモナー)なので、ヒロインもケモキャラに据えました。ルッキズムと言うなら、可愛いもふもふキャラが大好きなので、そういう意味ではアニメ絵的ルッキズムに染まっているかもしれません。

女性向き、というのは、どのような点からそのように判断できるのでしょうか。
「ヒロインの役割は男を持ち上げるためのトロフィーでいい」というのが(自分の嗜好的に)嫌いなので、しっかりと「人格」を吹き込んだキャラ作りを心がけているのですが、それが女性向き、ということなのでしょうか?
今後の作品づくりのために、ぜひご教授いただけたら幸いです。

17 :この名無しがすごい!:2023/11/27(月) 20:58:35.38 ID:+YYOWUBr.net
ムラタのむねあげっ!
ヒロインのイメージ。結婚後のあるシーンです。
(ケモヒロイン&裸エプロン注意)

18 :この名無しがすごい!:2023/11/27(月) 21:05:52.65 ID:+YYOWUBr.net
なぜかNGワード扱いで投稿できない……なぜなんでしょう?

19 :この名無しがすごい!:2023/11/27(月) 21:18:16.41 ID:+ITitBzK.net
>>5
 ・タイトル
自分だったらネット小説である事に配慮して
『ある日人類を食らい尽くした理想郷の形をした異次元の怪物、あるいはにんげんホイホイ』
みたいな感じで作品の方向性とか内容が伝わる形にしちゃうけど
これは単にチキってるといか、なろうに毒され過ぎてるのだろうなぁと自分でも思う

 ・あらすじ
『異世界』というワードはウェブ小説界ではあまりもパワーが強い
「あーはいはい何時もの異世界ものね」と自分はそう思ってしまったし、たぶんほかの人もそう思う
それを揶揄してるってのは中身を読んだら分かるので、誤解を避けるという意味では『理想の世界』みたいなワードに変えといた方がいいかも

 ・冒頭
1話のうちに物語の開幕となる事件(妻と娘が消える)が起きないのはまだ少し展開が遅い気がする
最初に見る理想世界(妻の猫だらけ世界)が悪い意味でギャグっぽいのも気になる
話を重くしたくないのかもしれんがイケメンパラダイス世界でも書き方ではギャグに出来るし
ここで現実の人間のもっとドロドロした願望を出さないのは、緊張感もないしテーマも伝わらないしで良い事無い気がする
話のアイデア自体は凄い。面白い。

 自主規制すべきかどうか
有名な逸話だが、アニメの巨人の星で
「うちの父ちゃんは日本一の日雇い人夫です!」って言ってるシーンが規制されて
逆に差別を煽ってるってクレーム入りまくった事件がある
それを出すこと自体にちゃんと意味があるなら出してもいいと思う
(そしてこの作品のノリならおそらく意味があるのだろう)
ただやっぱ難しい問題なので、そこまで自身が無いならぼかした表現にしとくのはありかも

20 :この名無しがすごい!:2023/11/27(月) 21:37:56.05 ID:WmQauu3A.net
>>5
基本的に面白く読めました。導入も繋ぎもいい感じです
ただ自分には人類の減り方と速度が強引すぎでした
なかでも食われた人の救出を試みる人がひとりも居ないのが
ちょっとどうかなと。時事ネタはそこまで読めてないので
この舞台設定で人口減少に立ち向かう展開ならもっと読めたかも

21 :5:2023/11/27(月) 22:14:52.15 ID:MuX44jd+.net
ご意見ありがとうございます。

取り急ぎ火事の件は修正しました、不快な思いをさせてしまった方にお詫び申し上げます。

>>19
タイトルはいくつか候補がありましたが、長文のそれは候補にあがってませんでした。
タイトルで作品解説をするのではなく、作品に入ってからタイトルを改めて見直して「あ、なるほど」と
思ってほしかったからです……やっぱ今は長文の方がいいのかな?

異世界というワードを出したのは逆に「アンチ異世界」な空気を出したかったのもあります。
異世界と聞いてブラバする人と興味を持ってくれる人、どちらが多いかなぁ。

冒頭、ちょっとソフトな始まり方でしたかね。世界の異常さが十分な気がしたので「人がいなくなる」点に
主観を置いて書き出しましたが、もっと濃い方が良かったですか、なるほど。

自主規制に関しては京アニ事件は流石に消しましたが、震災の話の方は物語に関わってくる内容なので
そのまま行こうと思います、不快な思いをしたら申し訳ありません。

>>20

「人がいなくなった世界」を舞台にしたかったんですけど、やっぱ減るの早すぎましたかね。
入った人の救出は主人公の中盤以降の大きな課題になります。
いかんせん窓を作ったのが地球なので、「人は抗いがたく入ってしまう」「救出は不可能に近い」
という設定にしたかったんですが、まだまだ説得力に欠けましたかね。

22 :この名無しがすごい!:2023/11/27(月) 23:08:08.52 ID:+ITitBzK.net
ちょっと言葉足らずだったかもしれんから補足
アンチ異世界的な話がやりたいのは分かるが(そしてこの話はそれをちゃんと面白く出来てると思うが)
だからこそ、異世界というワードを見てこの話にたどり着く人が居てはいても意味がないと思う

例えばインディーズゲームとかでも
「ほのぼの系ゲームかと思ったら実はホラーでした」みたいなのはよくあるが
ああいう系で評価されてるのも全部本当は最初から「これはほのぼの風ホラーゲームですよ」って形で売り出してて
ホラージャンルのコーナーに置いて貰っているから売れてる
当然だが、異世界ものが見たい人は主人公が異世界に行かない話は見ない
訴求力という意味では、異世界ものをやらないのに異世界というワードでひっかけることに詐欺以外の意味は出ない

23 :5:2023/11/27(月) 23:29:58.82 ID:MuX44jd+.net
なるほどですー。

実は異世界アンチと言っても「異世界に行かない話」というだけではなく、
「異世界というものに憧れる人達に、今の世界の素晴らしさを訴える」という裏テーマのようなものが
あったりします。なのであえて「異世界」というワードを書いたのですが……
それでも「詐欺だ」と思われますかね?

ご意見は大変参考になります、ありがとうございました。検討させていただきます。

24 :この名無しがすごい!:2023/11/27(月) 23:36:03.85 ID:vGA8aChz.net
>>16
>「ヒロインの役割は男を持ち上げるためのトロフィーでいい」というのが(自分の嗜好的に)嫌いなので、

せやかて工藤
お前だって女性向け恋愛のヒーローは財産と権力があるけど盲目的に溺愛してくるだけの、女主人公の引き立て役ATMでいい、な話が大好きやろ
いや私はそれも同じく大嫌いですとか言うと、もうラノベ作家として其処から上のステージには行かれへんで
300万文字近く書いたのにフォロワーがろくに伸びてへんのは、河の流れに逆らってバタフライしてるからやぞ


あと男性と女性ではケモナーでも萌えポイントが違うんだ
リアル犬ヘッドにしてしまうと男性向けヒロインとしての戦闘力をほぼ喪失してしまう
もふもふの手触りを男性は重視しない
たとえどんなに傅いて尽くしても駄目なものは駄目
そこに道徳的なお題目を持ち出して説教しても読者は誰も足を止めてくれない

純粋に忠告しとくけど
夜の歓楽街で「ふしだらな男どもよこれを読んで悔い改めなさい!」と叫ぶオバちゃんムーブは、時間と労力を無駄にするだけよ

25 :この名無しがすごい!:2023/11/28(火) 00:06:07.23 ID:FxaF+uTr.net
>>5
文法や、震災などの話は気にならなかった
「彼らがホイホイされた理由」とそれらの出来事が絡む以上
煽りの類ではないから(現実が辛すぎてホイホイされた震災被害者とかは)恐らく問題ない

「終末モノ」風の悲壮感がないというか
1〜3話が日常系過ぎて「もっと終わってる世界が見たい」派には辛いかも

ホイホイされるアイデアはアリに思えたので、1〜3話で何とか非日常感が出てきたら
よりイイカンジなのでは

26 :この名無しがすごい!:2023/11/28(火) 07:17:56.30 ID:upB86Nz4.net
しっかりと人格を吹き込んだキャラ作りをすれば良い小説ができるはずというナイーブな考え方を止めるべき…かな
煮え切らないキャラによる中途半端でしみったれた設定やすっとろくてダルい展開になって物語自体の足枷になってしまっている

27 :この名無しがすごい!:2023/11/28(火) 07:26:12.77 ID:4V8fmu7z.net
>>24
ありがとうございます!
自分がケモナーポジションで犬顔獣人が大好きなので、その性癖を全開にしただけでした。特に深い考えはなく、大好きなキャラが、試行錯誤の末結ばれて生きていく、というストーリーが書きたかったんです。ちょうど連載を始めたとき、なろうで「出会って即堕ち奴隷ハーレム」が流行っていた時期でもあって、「少年漫画みたいにちゃんと過程を描いた作品にしたい」という思いがあったのですね。(ちなみに女性向け溺愛系も好きではありません)
恋愛というより、無双とも俺TUEEEでも即落ちハーレムでもなく、地道な一人の人間が伴侶を得て成長していく物語、建築をフレーバーにした技術と試行錯誤、確執と相互理解の物語を描きたかったのです。

というか、ぶっちゃけ「なろうの性描写薄すぎてつまんない、もっとやりようがあるでしょ」というのも大きな動機(今ならBAN対策だったと分かりますが)でした。
だから恋人として確立する95話辺りから性行為が解禁されるので、ふしだら以前の問題になるという……(カクヨムへの通報は勘弁してください(笑))

ただ、もふもふは男性に別に訴求力はない、というのは純粋に衝撃でしたので、以後、別の視点で獣人キャラの魅力を描く努力をしてみます!ありがとうございました。

28 :この名無しがすごい!:2023/11/28(火) 23:33:20.15 ID:4V8fmu7z.net
>>26
ありがとうございます!
どんなキャラにも同じように重みを、ではなく軽重をつけろとは言われたことがあります。
キャラの成長を描きたくて、いろいろだめなところを描いて、そこから日本に帰ることを諦めてヒロインと共に生きることを選択し、そこからが本番、というイメージで書きました。
ただ、やはり爽快感がないというのはダルかったですね。
ご助言、ありがとうございました!

29 :この名無しがすごい!:2023/11/29(水) 01:19:00.67 ID:kpKwg1ha.net
>>28
前スレに2名感想のものが居たので連絡まで

30 :前スレ989&今スレ6:2023/11/30(木) 22:34:09.04 ID:iuRkncc3.net
前スレにも貼りましたが、動物に惚れるのはヤベー奴しかいない、と言われてしまったので、そのヤベーキャラのイメージがこちらです。
ちなみにメインヒロインはこんなキャラです。
https://imepic.jp/20231130/803260

31 :5:2023/12/01(金) 00:17:52.53 ID:7gHEauWB.net
色々なご意見有難うございました。
それでは、そろそろ〆させていただきます。
大変参考になりました。

32 :この名無しがすごい!:2023/12/01(金) 05:05:23.42 ID:3djEyMI+.net
まあその・・・獣姦レベルだな
同人ならともかく商業でこのレベルの獣ヒロインな作品ってほぼ見ない
そのくらい商品価値が低いデザイン

つうかこの絵貼ったのどういう意図?
小説家とあろう者が文字だけじゃ勝ち目ないと認めちゃったの?

33 :この名無しがすごい!:2023/12/01(金) 06:59:40.77 ID:KYsC6XrL.net
これは無理だわ笑った

34 :6:2023/12/01(金) 07:44:13.30 ID:+w6c9EYF.net
ありがとうございます。
やっぱりだめでしたねー。巣穴に帰ることにします。

>小説家とあろうものが
むしろその世界に同一視してもらえたことが幸いです。

どうも、ご意見ありがとうございました。

35 :この名無しがすごい!:2023/12/01(金) 14:32:48.88 ID:iW7SfAXM.net
ヒロインの外見の描写にマズルって文字が入る時点で頭にクエスチョンマークよな
正直読んでても想像が追い付かないからこの場合の画像の活用は有りだと思うよ
少なくとも俺の頭の中ではリトリィが再現出来なくて検索しても分からんかった
魅力的にも思わなかったから素養が無かったんだと思うが
残念ながら万人受けではないわな

36 :この名無しがすごい!:2023/12/01(金) 22:22:04.69 ID:FN382N8A.net
https://kakuyomu.jp/works/16817330667324466203
Vtuberものを初めて書いたので読んでもらいたいです。

37 :この名無しがすごい!:2023/12/01(金) 22:45:00.14 ID:PRtfhnis.net
読者希望なれば自主企画行った方がよいぞ
少なくとも、このスレのような「自称赤ペン先生による批評感想フルスイング」はないはず

38 :この名無しがすごい!:2023/12/02(土) 08:58:29.40 ID:/51Y2sHo.net
主人公、実在のモデルの名前のせいでその人が浮かんじゃうからJKに思えない 別に実在の人物名使うなとは言わないけどだったらそれでイメージが固定されるリスクは受け入れるべき
あとvtuberって普通はもっと捻った名前じゃ無いの?自分はホロライブとにじさんじくらいしか知らないけど

39 :この名無しがすごい!:2023/12/02(土) 10:34:32.25 ID:XSS9NRRa.net
現在晒し中の作品はありません。
自作を晒したい方は、>>1を参照のうえ、テンプレートに従って晒してください。

必ずタグかあらすじに「晒し中」を明示し、作者本人が晒していることを証明してください。

40 :この名無しがすごい!:2023/12/02(土) 10:51:47.32 ID:N+aw+C2n.net
>>5は〆たみたい
>>6はまだ「晒し中」ついてる

>>36は「晒し中」だけど、>>1のテンプレートに沿って晒そうな

41 :この名無しがすごい!:2023/12/02(土) 11:40:57.73 ID:tUtcGedw.net
>>40
>>39さんが晒し中がないって言ってんだからないんだよ、ボケナス!

42 :この名無しがすごい!:2023/12/02(土) 11:56:26.87 ID:XSS9NRRa.net
>>40
>>34で締めと取れる宣言をしてるよ

43 :この名無しがすごい!:2023/12/02(土) 12:06:16.13 ID:ds4V8w4d.net
>>42
んじゃ>>6はタグの外し忘れかね

>>41
晒し中タグを自分で確認もできん能無しはでしゃばんな

44 :この名無しがすごい!:2023/12/02(土) 12:31:12.99 ID:6Yi3BtyV.net
>>42
それを締め宣言ととれるならお前の言語能力はゴミだぞ

45 :6「ムラタのむねあげっ!」晒し中:2023/12/02(土) 14:52:45.13 ID:Ox/RN0QS.net
なんかごめんなさい。
タグの外し忘れではありません。
建設的なご意見がいただけるなら、喜んで賜ります。

46 :6「ムラタのむねあげっ!」晒し中:2023/12/02(土) 15:03:29.16 ID:Ox/RN0QS.net
>>35
マズルが頭に浮かばない

ほんとうにそれは、ケモ好き人間としては頭の痛い問題で、「犬のように盛り上がった顔」をイメージしてもらえる表現について、初期は特に頭を悩ませていました。
ケモナーさん以外でもイメージが思い浮かぶ表現で、かつ、リアルな犬をイメージして嫌悪感が先に立たない表現って、なにかいい案がありますでしょうか。
「ズートピア」ほどではなく、「ビースターズ」とか、「すかすか」のフィラコルリビア・ドリオとかのイメージで。
「文字だけじゃ勝ち目ないと認めちゃったの?」と言われてしまいましたが、このあたりはもう、難しくて。
ご教授いただけたら幸いです。

47 :この名無しがすごい!:2023/12/02(土) 15:33:45.48 ID:ds4V8w4d.net
ケモと獣人の間でお悩みなのね

ようは名探偵ホームズのハドソン夫人みたいな犬顔でしょ?

犬頭だけどまんま犬じゃなく
猫耳コスほど人間でもないと

したらもう「犬」て言わずに犬種で例えて
「見慣れたレトリバーのように突き出た鼻と口ではなく、デフォルメされた着ぐるみやアニメキャラクターのように人面に近く、けれど鼻の頭と口元はレトリバーを想起させる雰囲気がある」
とかでいいんじゃね

自分だけが分かる表現をさけ、知らない人にも分かる表現を探せばいいと思うよ

48 :この名無しがすごい!:2023/12/02(土) 16:03:58.81 ID:IB3Sg4g3.net
検索したけどフィラコルリビア・ドリオってもう犬じゃね?
ケモナーじゃない自分はそもそもケモナー受けするキャラを見たことないから想像に難があったのであって、説明云々ではない気もする
読み返しても描写自体は問題ないと思うし
あと思ったけどタイトルに建築士って入ってる割には建築要素が薄い気がする
売りの部分だからもう少し詳しく説明しても良い気がした
勿論分かりやすくね
こういう特定の分野を題材にするにしては淡白に感じた
300話までしか読んでないが

49 :この名無しがすごい!:2023/12/02(土) 17:47:12.67 ID:DkNIfdpR.net
描写自体に問題がないのなら
作品が全然受けていないのは、やはり獣度が一般読者の限界ラインを越えてしまっているからでは
ボブは訝しんだ

性癖を優先した結果ほとんど最初の数話で作品自体が死んでるけど
作者さんとしてはある種これで本望なのかも

50 :この名無しがすごい!:2023/12/02(土) 19:29:23.07 ID:bM+cYiL2.net
実はマリー・ハドソン夫人は自分の初恋の人なんだ

51 :この名無しがすごい!:2023/12/02(土) 19:49:27.27 ID:EitK3Ck5.net
犬人間のイメージってどっちかっていうと「キリッ」としてる感じなんだよなぁ。
探偵とか刑事とか殺し屋とかならハマるけど、萌えの対象はちょっと無理だった。
まぁ好き好きでしょうけど。

52 :この名無しがすごい!:2023/12/02(土) 20:52:52.17 ID:JR3DoLN2.net
「彼女は犬系の獣人だ。鼻や耳のパーツは犬だが、全体的な顔つきはヒト寄り。全身には金色でふわふわの毛があって、撫でたら心地よさそうに思えた。」

程度? ヘタですまん
細かく書くと逆に情報量が爆発しそうなので、2〜3点ほど特徴言うに留めるとか

ガチの純(?)ファンタジーなら細かく書いて読む人いると思うが
ライトに寄らせたいなら端折るというか

53 :6「ムラタのむねあげっ!」晒し中:2023/12/02(土) 21:16:57.10 ID:Ox/RN0QS.net
>>47
あまりにもしっくりくる表現だったので、ほぼそのまま使わせていただきました!
やはり「犬そのもの」という表現は、きつかったかもしれませんね。
完結してしまっているので今から読者を呼び込むことは不可能に近いですが(笑)、素敵な描写案をありがとうございました!
>>47
>>50
ありがとうございます!わたしも「名探偵ホームズ」の影響が大きい人間です(笑)
というか、あの時代は、「80日間世界一周」とか「宇宙船サジタリウス」とか、擬人化された動物キャラが主役のアニメがよくありましたよね。
「メイプルタウン物語」とか見てました。ドラゴンボールも、初期はそんなキャラが多かったですし。

>>48
基本的には建築に関わりますが、図面引きの話を作りたかったわけではないので、建築はあくまでも話を動かすための要素に抑えました。
愛する女の子とラブラブ&トラブル=雨降って地固まる、の話が書きたかったので。
そもそも「スキル一発なんでもつくる」というなんちゃってスローライフ系が大嫌いなので、井戸水の濾過装置も最初の家づくりも基礎からそれなりに描写したのですが、活字でずっとそれは厳しいでしょうし。
というか、ヒロインが好みでもないのに300話も読んでいただき、本当にありがとうございました。
300話というと、第三部佳境、結婚式のあたりですね。300話というと、いよいよ結婚式前夜のコミカルなドタバタでしょうか。
その先、リトリィとマイセルが幸せを掴むところまで読んでいただけなかったのは残念ですが、それはわたしの筆力の問題でしょう。それでもお付き合いいただき、ありがとうございました!

49 様
51 様
ありがとうございます。
「犬耳ならともかく犬は無理」とは色々な方からご指摘をいただいた通りだと思います。
わんこ系の忠義厚い獣人像が、わたしの中では好みでしたので。はい、自分の性癖を全開にした結果の過疎っぷりなので、そこはもう、残念ですが受け入れるしかないですね(笑)

54 :6「ムラタのむねあげっ!」晒し中:2023/12/02(土) 21:20:28.97 ID:Ox/RN0QS.net
>>52
ありがとうございます!
そうですね、まず「犬そのもの」という表現が厳しい、というご指摘をいただき、改良案を提示していただけたので、さっそくそのように書き換えました。今さらですが(笑)
今書いている作品も、やっぱり犬、というか、狼の獣人娘が出てくるのですが、もう少し表現をソフトに端折りたいと思います。
やはりこちらで晒して正解でした、ありがとうございます。

55 :この名無しがすごい!:2023/12/02(土) 21:55:02.84 ID:Ox/RN0QS.net
>>5
普通に、日常崩壊系の話として読めた。
例の事件をモチーフにした話も、別に気にならなかった。
ただ表現が簡素で、もう少し事実だけでなく、主人公の目を通した心情描写があるといいと思う。
キャラクターの仕草ひとつで、心情を直接書かなくとも読み取れるから。

56 :この名無しがすごい!:2023/12/03(日) 03:22:31.57 ID:VP29V4w8.net
>>36
とりあえず、主人公の堀田茜を始めとして、「ツイッター」とか「とある魔術の超電磁砲」とか「東京大学工学部」など、現実の固有名詞をそのまま使うのはやめたほうがいい。もちろん歌詞も。
著作権とか商標権、諸々の関係で。
あと、タレントごときに責任は負わせません。たとえ損害が出ても、それが「故意による損害」でなければ、いち従業員に責任は負わせない。強いて言うなら、「タレントの名前を借りてプロデュース」程度でしょう。それが「会社組織」というもの。
朝食も、「しっかり作った」の中身は手間の掛からない出来合いのもの。10分あれば準備完了(悪いとは言わないが)。

とはいえ、未成年が大人を出し抜いて実力を発揮するというのは人気のジャンル。
例えば名前は本物ではなくちょっともじって使う(東京大学→東都大学など)、名義貸しだけどプライドを掛ける、など、まずは今、挙げたような粗い点をクリアして、がんばってみて

57 :この名無しがすごい!:2023/12/03(日) 03:40:00.86 ID:VP29V4w8.net
>>6
300話の結婚とやらが気になったので、序盤をしばらく読んでから読んでみた。
序盤がかなりのヘタレ野郎なのに、300話まで来ると別人のよう。ヤることヤってるし、かなりコミカルに。
役所の手続きとか、前夜祭とか、結婚首輪(指輪じゃない)とか、結婚式や披露宴とか。かなり世界の文化を描いてる。この人ほんとに世界を作り込みたかったんだなあってわかる。
もったいないのは、とにかく序盤のグダグダ。リアルにしたかったんだろうけど、そりゃウケない。これだけ世界観を作り込んで、楽しい作品を書けるなら、なんで最初からこのノリでいかなかったのかってことに尽きますね

58 :この名無しがすごい!:2023/12/03(日) 04:58:06.03 ID:7iyVbTn8.net
>>56
東都大学(埼玉・千葉・静岡にキャンパスがある医療系大学)も実在してる

59 :この名無しがすごい!:2023/12/03(日) 07:08:18.67 ID:tDnfV5kD.net
結婚式や披露宴なんか詳細に設定したり描写しても読者離れるだけっしょ
女性向け作品ならそこらへん凄く拘るし見せ場なんだけどこれ男性向けのつもりで書いてるんだったよね?
読者のニーズ無視してオナニーばかりしてるから300万文字も無駄にしちゃうのでは

60 :この名無しがすごい!:2023/12/03(日) 11:26:42.47 ID:kcdc1S0j.net
【タイトル】 俺の前世が勇者だった件

【URL】 https://kakuyomu.jp/works/16817330658780752578

【ジャンル】 現代ファンタジー

【紹介・希望する指摘点】

以前、晒した時に箇条書きになっていると多く批判を受け、見直した結果、改行が多すぎることに気づき、改行を減らしました。
できればストーリーに関する客観的な意見(本音の感想)が聞きたいです。縦読みを想定して書いているので、縦で読んでもらえると幸いです。よろしくお願いします。

61 :この名無しがすごい!:2023/12/03(日) 13:15:05.46 ID:qJLNKtzv.net
>>59
自分は詳細な描写が好物なんで、むしろ昨今の、行動で心情を描くこともなく淡々と事実だけを書き連ねる簡素な地の文や描写の作品よりもずっと好感が持てるんですが。
むしろこういう作品こそ読みたい。たぶんPVは伸びなかっただろうけど、700話を超える長大な作品を書ききって完結したことのほうがすごくない?
>>59さんがどれだけすごい作品書いたのか、ユーザーニーズを満たす人気作品を書いたのか知らないけど、自分は、この人が好きなものを目一杯描ききったことを称賛したいね。

62 :この名無しがすごい!:2023/12/03(日) 13:20:48.34 ID:7iyVbTn8.net
いろんな意見があっていい
自分はタイトルセンスって大事だなぁと思う

63 :この名無しがすごい!:2023/12/03(日) 13:26:09.47 ID:7iyVbTn8.net
>>60
一話目
なんであんなに空行だらけなの?
縦読み想定なら空行を積極的に削った方がいいよ
スマホだとスクロールしまくりで読むの大変

64 :この名無しがすごい!:2023/12/03(日) 14:17:31.05 ID:IgMn3hyt.net
前の晒しからもう1ヶ月も経ったんな

65 :この名無しがすごい!:2023/12/03(日) 14:55:08.78 ID:OnbvxIKn.net
何か文章が滅茶苦茶だね
「台詞」地の文「台詞」とかさ

66 :この名無しがすごい!:2023/12/03(日) 14:59:06.31 ID:zw7SclTu.net
>>60
縦読みを想定して〜〜
ということだけど、編集中にプレビューで確認しながら執筆してますか?
カクヨムは下書きをしつつ、プレビューで縦組み表示できますから、備わっている機能を余すことなく使って執筆しましょう
また、文字サイズも大中小が用意されているので、演出意図や強調や余韻などの視覚効果を仕組んでいて「縦組み推奨」ならば、文字サイズも指定したほうがいいです
カクヨムも他サイトも、文字サイズを変更すると一行の文字数が変わるので、縦組みにこだわるなら文字サイズも考慮し案内しましょう

67 :この名無しがすごい!:2023/12/03(日) 20:46:10.43 ID:kcdc1S0j.net
>>63
 
ご意見ありがとうございます。視点変更を分かりやすくするため、空行を多くしたのですが、逆効果だったみたいなので減らします。

68 :この名無しがすごい!:2023/12/03(日) 20:47:57.03 ID:kcdc1S0j.net
>>66

役に立つ情報ありがとうございます。プレビューは確認していませんでした。

69 :この名無しがすごい!:2023/12/03(日) 21:07:38.56 ID:tDnfV5kD.net
>>61
そういう毒にも薬にもならない砂糖がじゃりじゃりしてるお気持ちは
作者氏の母ちゃんか友達に任せとけばいいんじゃないかな
わざわざネットで晒してまで聞きたかったのは12000%忖度されたお世辞じゃないと思うけど

厳しいことを言ってしまうと
周囲の親しい人たちが本当の姿を指摘しなかったせいで
この王様は裸のまま2年以上も巷を練り歩いて時間と労力を無駄にしてしまったんだと思うよ

努力は認めよう
でも3話目あたりで歩き出す方向が完全に間違ってしまってる
まあ指の筋肉の鍛錬にはなったかもしれないけど

70 :この名無しがすごい!:2023/12/03(日) 21:13:14.81 ID:7iyVbTn8.net
>>67
空行は2行までが一般的
以前読んだ時よりも流れが改善されていて読みやすくはなっている
三人称でやりたいんだろうけど、ときに地の文に一人称が混ざっている
内面の声を表す()を多用するなら主人公は一人称、ヒロイン他は三人称と書き分けてもいいかもしれない

71 :この名無しがすごい!:2023/12/03(日) 21:39:53.42 ID:j1IsMZGm.net
>>59
自分のニーズを読者のニーズと言い換えるのは「厨」的な態度であって
あまりお勧めできないな
そういうのはPython厨で腹いっぱいなんだわ(割と素)

72 :71:2023/12/03(日) 21:41:19.80 ID:j1IsMZGm.net
おっとこれは議論スレ行きか
やべーやつらがうろついているので議論もくそもなさげだが

73 :この名無しがすごい!:2023/12/03(日) 21:54:06.54 ID:VNT6Yp6c.net
まぁ本当に読者のニーズ満たしてたら
300万文字で相互企画これだけ鬼参加しまくっててこの★にはなってないよねという

読者無視してやりたいことをやり切って本人的には満足なんじゃないかな
簡単チートで成功させたくないみたいな事言ってたし
試行錯誤で成長していく話が好きなんだそうだから
執筆活動も本来しなくていい困難をわざわざこしらえては乗り越えていけばいい

74 :この名無しがすごい!:2023/12/03(日) 22:02:27.35 ID:VNT6Yp6c.net
>>60
校長先生の訓話を大きく削ったのは良い判断
でもそれはマイナス要素が少し減っただけで、プラス要素が増えたわけじゃない

75 :この名無しがすごい!:2023/12/03(日) 22:16:31.58 ID:+nI04/Si.net
>>60
対象についての描写を並列で書き連ねるのは読み疲れに繋がる
最も伝えたいことを一番目立つ位置に置く
なくてもよい描写は削る(思い切る覚悟が必要)
よりシンプルな(文字数が少ない)文章にする

例えばこれ
言いたいのは最後の一文だと思うけど、その前の羅列を読まされたせいで印象に残らない

『彼女の顔は1ミリも狂うことなく、きれいに整っている。黒い瞳が繊細に光り、透明な肌には傷ひとつない。ピンクのうすいくちびる。美人特有のツンとした雰囲気。
 夏目ソラのすべてが完璧で美しい。』

76 :この名無しがすごい!:2023/12/03(日) 22:16:44.49 ID:j1IsMZGm.net
よく考えたらこっちは議論スレないのだよな
くそ、ダブル晒しにやられた(人のせいにするカスムーブ

77 :この名無しがすごい!:2023/12/03(日) 22:41:20.41 ID:q8M90alT.net
【タイトル】君に言いたい
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16817330664856021033
【ジャンル】日常、青春、百合
【紹介・希望する指摘点】カクヨムコン参加中ですが、よろしくお願いします。
主に 1話切りされている理由、タイあらが弱いのかpv自体が低いので具体的にどこをどう変えるともっと引きがよくなるか、
以前ここで別の作品を晒した時に指摘された人称の混在はないかやキャラが立ってないという問題はあるか
など聞きたいです
よろしくお願いします。

78 :この名無しがすごい!:2023/12/03(日) 22:42:19.66 ID:+nI04/Si.net
>>60
第二話
青年同士の会話はいいと思う
爺さんとの会話が不自然
ドラクエで主人公にヒントを語るNPCみたいなセリフ回しになっている
会話文で改行し忘れている箇所がある

あとアルプスやTシャツといった現代地球名詞が出てくるけど、これは異世界と地球がグチャッっと合わさった世界という解釈でいいの?

79 :この名無しがすごい!:2023/12/03(日) 23:08:47.35 ID:QO6ANgp/.net
>>77
あらすじだけど、
引きこもりのもとにクラスメイトが訪ねてきたらなにがかわったかってのが大事なのに、
「そこからちょっとずつ変わっていく、そんなお話。」のひと言でお茶を濁すのはないわー
どう変わっていくか、そこを書けばブラバ率は下がるんじゃないかなあ
タイトルもシンプルすぎてもうちょっと情報量があった方が読まれやすいかも

80 :この名無しがすごい!:2023/12/03(日) 23:16:47.91 ID:7iyVbTn8.net
>>60
第三話
回想(夢)が長いという印象はなくなったし話の入りもよくなったと思う
 ゴン‼ 
 中略
 ゴン‼ 
 山が揺れ動く。
↑この描写
よく言えば勢いがあっていい
伝えたいイメージは分からなくもないけど二次元のゲーム画面を見ているようなんだよね
あとこの回も会話文と地文の改行忘れが何箇所かある

第四話
『積極的にファンタジーしたがっている厨二的で初心な童貞主人公』
この主人公設定がマイナス評価

ファンタジーばっちこい!はクラス転生の脇役のセリフ
主人公が「不本意に」事件に巻き込まれるから面白いのであって、わーい大歓迎なイキり系だと盛り上がりに欠けてしまうのでは?
あと女の子と上手く喋れないのは童貞だからとモジモジしているのは不要な説明だと思った
童貞や陰キャは開き直って使うなら有りだけどガチだとちょっと

HRシーン
担任の容姿の説明文いる?
というか朝のHRそのものが実のある情報がない不要な描写になっている

カフェのシーン
会話文がつらつら続いた後に説明文が塊でゴンゴン書いてあって目が滑った

第5話
これもう三人称じゃないよね?
三人称を振りかけた一人称
あと冒頭から股間を熱くするのは性欲滾りすぎで超ブラバポイント
ここでギブアップです!

81 :この名無しがすごい!:2023/12/04(月) 00:33:05.78 ID:X7ZwF2lr.net
夏目ソラは処女なので男子生徒と上手く喋れない

(あたしのこと……本当に好きなの⁉)

 期待と緊張で高鳴る心臓。ハルオの存在を近くに感じるだけで、性器が熱くなってしまう。

82 :この名無しがすごい!:2023/12/04(月) 00:58:28.06 ID:9YtpzlQG.net
>>77
個人的感想にしかならないが、日常系じゃないとしたら1話のツカミが弱いのかもしれない
1〜3話で、高田のトラウマを橘が解決するような展開からスタートしていく手もあったかも

「橘が高田宅を訪問してイチャる日常系の百合」をやりたいならこの出だしになるのかなあくらい

PVが1話→2話でクッソ下がりになるのはよくあることなので
気にするにはまだ早いかも、話数増やして様子見るとか

83 :この名無しがすごい!:2023/12/04(月) 09:34:11.51 ID:Cf7TN5CD.net
>>77
橘が初対面でかわいいとか言っちゃうのが不自然だしそのあと高田も引きこもりのクセに家にあげて茶菓子を振る舞いはしないだろ、それで最後に唐突な告白もうーん…
2人の距離が縮まってく様子が描けてなくて、1話の締めに告白させたいがために駆け足でただ事実を並べてる感じが否めない

1話だけは尺が倍になってもいいからもうちょっと距離が縮まる描写を自然にするか、橘が高田に惹かれる理由を丁寧に書かないとこの時点ではただのイタイ子にしか見えないかな

自分が1話でブラバと判断した理由はこんな感じ

84 :この名無しがすごい!:2023/12/04(月) 12:34:59.55 ID:hdOXb88x.net
>>77
タイトルもあらすじも具体性がないからでは?
過去のトラウマってなに?
たぶんそれが「引き」のつもりなんでしょ?
ならタイあらや導入部にはそれを書くべきなのでは

85 :この名無しがすごい!:2023/12/04(月) 13:47:47.25 ID:F6RkuUqs.net
>>77
大きな事件が起こるわけでもない作品だし、一話の内容をこれだけ端折るのはどうかと想う
いきなりかわいいとか言い出した時点でリアリティがゼロどころかマイナス
そこでブラバですね
だってそこの細やかな人物の心の描写をしないならこの手の作品読む価値なくない?

86 :この名無しがすごい!:2023/12/04(月) 14:01:24.03 ID:sizekr5n.net
一目ぼれを否定するのか……

87 :この名無しがすごい!:2023/12/04(月) 14:03:18.52 ID:9lW3u0lZ.net
いきなりかわいいとか言い出した時点でリアリティがゼロどころかマイナス
俺には意味が分からないんだけど。キラキラした同級生がやってきたんでしょ
そういう属性の人間なら、かわいいくらい言うかもしれんよ

なんで君はここに引っ掛かったの?意味が分からん同様にほとんどのレスが意味わからん

88 :この名無しがすごい!:2023/12/04(月) 14:23:53.02 ID:zJKtEUvE.net
一目惚れをしたその瞬間に「かわいい」とか「好き」とか言っちゃったらもうそこで語るべき物語が半分以上消し飛んでるじゃん

一目惚れをしたから、何日も連続で訪問して、アレコレ聞いてきたり、自分のことを知ってもらおうと話したり
そういうステップをふんでくのが恋愛だのトラウマ乗り越えるだのの読んで楽しいとこでしょ

エロマンガでまぐわうとこを書きたいならノクターンとかミッドナイトでやりなってこと

百合でもヤオイでも出会いや恋愛を書きたいなら、気持ちとか、心の動きとか、感情を書きなさい

89 :この名無しがすごい!:2023/12/04(月) 14:37:22.70 ID:9lW3u0lZ.net
そんなん他のランキング作品見てたら分るけど、初回から理解不能な好き好き言動満載だよ。だからかわいいということ自体に問題はないと思う
他の人もいうように、仮定が端折られてるのは残念だと思ったけど、繊細な描写がランキング載るとは限らなくね?むしろ乗らんと思う

90 :この名無しがすごい!:2023/12/04(月) 15:10:05.08 ID:zJKtEUvE.net
ランキング載る作品かをここで議論しても意味はないよ

晒しの感想とランキングは別物

完成度や作り方として不足があったから「過程や感情の動きを丁寧に」てだけ

作者が「出会いなんかこんなもんでいい。書きたいのはイチャラブなんだ」だとしても、出会いから書き始めたなら「ちゃんと練って完成度を高めましょう」だよ

ランキング上位だから完成度が高いわけでもないから、それは繊細な表現だからランキングのるわけではないのと同じ

91 :この名無しがすごい!:2023/12/04(月) 15:20:38.91 ID:9lW3u0lZ.net
僕はそのやり方は古いと思うけどなぁ。
五等分の花嫁とかカノ借り、僕の心のヤバい奴などの漫画原作作品だったらその丁寧な描写でいいと思うけど、web orラノベなら最初から好感度maxくらいじゃないとダメだと思う
読者層の違いでさ

92 :この名無しがすごい!:2023/12/04(月) 15:42:01.25 ID:zJKtEUvE.net
君がそう思うならそれでいいんじゃない

ただもう一度ちゃんと作品を読んであげてねと思う
君なりの「ここがイイ!」というところを表現してあげて欲しい
作者を肯定するならそうするべきだよ

93 :この名無しがすごい!:2023/12/04(月) 15:54:08.64 ID:9lW3u0lZ.net
単純に新たな知見があるかと思って聞いただけ
なにか特別な知識を披露してくれると思ったんだよ

94 :この名無しがすごい!:2023/12/04(月) 17:14:15.15 ID:iSgOJ5w1.net
>>60
いきなり場面転換したり、設定説明始めたり、長々戦闘シーン始めたり
無駄なセリフも多すぎて、読んでて苦痛しか感じない
小説の中の会話文というのは日常のとは全く違うよ 演劇のセリフのようなもの
短い「」が並んでるとどっちのセリフかわかりにくくて目がすべる

>>77
すべてが唐突すぎて誰のセリフかもわからない
プリントの内容の説明とか馬鹿じゃねーのとしか思わん
キャラを立てしたいならせめて最初のセリフくらいキャラの立ったものにしようぜ
百合モノであったとしてもヒロイン側は「読者から見て付き合いたい女」にすべき
出会いの場面に工夫もない マリみてとか参考にしようや

95 :この名無しがすごい!:2023/12/04(月) 18:10:58.74 ID:F6RkuUqs.net
今見たら一話のPV64で二話のPv23
そうはならんやろでみんなブラバしてると思ったんだ
出会いを適当に書いても伸びるなら見本見せてほしいくらい

96 :この名無しがすごい!:2023/12/04(月) 18:14:40.22 ID:tIDOty3r.net
77です。タイあらの具体的な問題点、非常に参考になります
他の意見も全部読ませてもらってます。

・いきなりかわいいって言いだす云々
これはいわゆる心の声が漏れる、そんな感じの表現をしたいと思ってたのですが、おそらく技術力不足です

・心理描写、キャラの詰め方云々
1話でのヒロインの行動が前提になっての主人公の変化とかを書きたいな、と思ってのこの状況でこれから心情が揺れ動くように書いてるつもりです...

97 :この名無しがすごい!:2023/12/04(月) 18:16:06.56 ID:rCH89PG7.net
>>70

ご意見ありがとうございます。参考にさせて頂きます。

98 :この名無しがすごい!:2023/12/04(月) 18:22:41.19 ID:rCH89PG7.net
>>74

ご意見ありがとうございます。

99 :この名無しがすごい!:2023/12/04(月) 18:24:26.13 ID:rCH89PG7.net
>>75

ご指摘ありがとうございます。推敲の参考になります。

100 :この名無しがすごい!:2023/12/04(月) 18:26:19.96 ID:rCH89PG7.net
>>78

感想ありがとうございます。前世の記憶が無意識に残っていて、現代の言葉や地名や神話が作られたという設定です。

101 :この名無しがすごい!:2023/12/04(月) 18:28:38.86 ID:rCH89PG7.net
>>80

読んでくださり、ありがとうございます。参考になりました。

102 :この名無しがすごい!:2023/12/04(月) 18:31:06.47 ID:rCH89PG7.net
>>94

感想ありがとうございます。セリフを見直す際の参考にさせて頂きます。

103 :この名無しがすごい!:2023/12/04(月) 19:22:40.66 ID:9lW3u0lZ.net
こんなとこで聞いてもぼろ糞批判されるだけやで。大抵トロール的な人間がスタンバってるんだから
金出して他に聞いた方がまだ1億倍マシ

104 :この名無しがすごい!:2023/12/04(月) 19:38:21.77 ID:sTPFWwKu.net
>>95
1話で読者掴まないと終わりなのは、すぐ打ち切りになる連載漫画みたいだね

105 :この名無しがすごい!:2023/12/04(月) 20:59:14.33 ID:zJKtEUvE.net
>>96

>1話でのヒロインの行動が前提になっての主人公の変化とかを書きたいな、と思ってのこの状況でこれから心情が揺れ動くように書いてるつもりです...

だとすると、一話で初対面ヒロインからの突拍子のないことを言われた主人公のリアクションを入れておかないと、このあとにどう変化していくかの出発点が霞んでしまいますよ

変化を書くには一話時点での主人公の現状を書かないと、読者が一話時点とこのあとに起こる変化と比べたり変わったところに気付いたりしにくいですよ

主人公の変化を分かりやすくするために一人称を選択しているはずなので、主人公の心情や印象や思考を前に出さないと、無味乾燥した薄っぺらいやっつけ日記になってしまいます
内気で口下手な子も、頭や気持ちは動いています
それを書くのが小説やドラマではないですか

106 :この名無しがすごい!:2023/12/04(月) 23:01:57.32 ID:9lW3u0lZ.net
申しわけないんだけど、君も間違っていることを言っているので、あまり強く言い過ぎない方がいいよ

1.話で初対面ヒロインからの突拍子のないことを言われた主人公のリアクションを入れておかないと、このあとにどう変化していくかの出発点が霞んでしまいますよ
顔に火が付いたみたいに熱くなって、目を合わせないよう手で顔を覆う。それから両者はしばらく沈黙と描写されている。

2.変化を書くには一話時点での主人公の現状を書かないと、読者が一話時点とこのあとに起こる変化と比べたり変わったところに気付いたりしにくい
これはその通りだけど、ぶっちゃけ個々の些事加減って難しくない
やたら詳しく心理描写すると、webではアウトだし。とはいえ、「ひきこもり」だけの描写はちょっと不足しすぎかもって思う

3.無味乾燥した薄っぺらいやっつけ日記になってしまいます。それを書くのが小説やドラマではないですか
これは明らかに言いすぎ。どう考えても日記ではない。君若いね。
2番に関して正論を言ったとしても、話題とは関係ない否定は感心できないね

107 :この名無しがすごい!:2023/12/04(月) 23:07:30.87 ID:9lW3u0lZ.net
実際何故このような無意味な感想が来るのかを、僕は説明しようと思う。
基本的にインターネットは顔を合わせないので、社会的な習俗を守らなくていいダークトライアドが繁殖する
ダークトライアドとは、まあ要するにサイコパスみたいな人間だよね。無自覚な人もいるよ
故に、このような場で感想をきくということは、自身の感情を只傷つけられる可能性が高まるってことだ。
もちろん、全ての指摘がそれに該当するとは限らないけど、可能性がかなり高いというわけ。

だから、僕はオススメしないね。変な感想は実際多かったし

108 :この名無しがすごい!:2023/12/05(火) 01:07:58.33 ID:BTb9ceex.net
>>107
そんな貴方は家族や友達に見てもらって
「あたしは好きだなこの作品」 という毒にも薬にもならない慰めフォローで満足するしかないね

109 :この名無しがすごい!:2023/12/05(火) 02:45:56.38 ID:t9E9B8vf.net
>>96
結局トラウマってなんだったの?

110 :この名無しがすごい!:2023/12/05(火) 05:25:19.47 ID:+BZO+RQ6.net
>>107
人の文章を題にして推敲の練習をしているだけ
だと思っていたんだが
ワイはそれやが(なので一応礼儀正しく? しているつもり)

111 :この名無しがすごい!:2023/12/05(火) 09:13:57.77 ID:AZNWJyub.net
>主人公の変化を分かりやすくするために一人称を選択しているはずなので、主人公の心情や印象や思考を前に出さないと、無味乾燥した薄っぺらいやっつけ日記になってしまいます 内気で口下手な子も、頭や気持ちは動いています

この一段落から「無味乾燥した薄っぺらいやっつけ日記」だけを抜き出すのは、自分に都合よい理論展開のための削ぎ落としだよ
さては君、物語や弁論から「要点を拾う」のが苦手だな?

112 :この名無しがすごい!:2023/12/05(火) 13:06:35.39 ID:MBVvYZ1p.net
>> 109
今後その話が主題になってくるので、タイあらが悪さをしてると思います。

113 :この名無しがすごい!:2023/12/05(火) 13:38:14.11 ID:M6U0BjoY.net
>>77
4月中旬に初めて顔合わせて、週1で会うみたいな感じだったけど
2話目で平日に毎日会ってるし、5話目で約1カ月後でこれ展開早くね?って感じ
二人が仲良しになるのはメインの流れだから理解はするけどさ

主人公が一人で考えてる時に「――」とか「……はぁ」とか何か時々挟んでみたら?
思っていることの地の文へのリアクションを、思っている本人にやらせると場面に少し深みが出ると思う
ただしやりすぎるとボイパみたいになる

114 :この名無しがすごい!:2023/12/05(火) 14:53:00.42 ID:t9E9B8vf.net
>>112
なぜ質問に答えてくれないの?
主人公のプロフィールを確認してるだけなのに、はぐらかすのこれで2回目だよね
なにか教えたくない理由でもあるのかな

115 :この名無しがすごい!:2023/12/05(火) 15:02:57.47 ID:MBVvYZ1p.net
>>114
失礼しました。純粋にまだ公開分で出てない情報なので出さないほうがいいかと勝手に自己判断しちゃってただけです。

主人公は中学校の頃、友達だった子がとあるきっかけからいじめられ、不登校になり、そのあと友達が学校に戻ってこれるように主人公が先生に直談判します
しかし先生からはウザがられて、クラスメイトからも嫌な顔をされて、そこから主人公は人を信じられなくなりました

っていう感じです

116 :この名無しがすごい!:2023/12/05(火) 15:35:41.35 ID:t9E9B8vf.net
>>115
なるほど、そして学校不審になったと
でもそうなると不登校なのに高校生になってるのはおかしくなっちゃうよね
それに不審を覚えたのは中学であって高校ではないし、なにより中学時代の友達の方が
より深刻だから主人公の存在が霞んでしまう

いずれにしろ「引き」にはなりそうもないかな
中学ではなく高校生活に関係のある設定に変えて現在進行中の出来事にしてみては?
過去のプロフィールはそのままに、高校入学後からはじまる物語にしたほうがよさげかと

117 :この名無しがすごい!:2023/12/05(火) 16:21:56.96 ID:MBVvYZ1p.net
>>116
確かに言われると気になる矛盾ですね...
そのあたりの矛盾のない動かし方は何となくイメージとしてあるのとこれを引きにしないようにするということからあまり変えずに行く予定で考えてはいます
ただ、その疑問が残りっぱなしのまま進むことにはなりそうなのでそこはあまりいい選択じゃないかもしれませんが

118 :この名無しがすごい!:2023/12/06(水) 00:25:50.73 ID:F18Y8xNf.net
77です
いろいろ意見がもらえて感謝してます。
改稿を進めたりするので〆でお願いします、ありがとうございました!

119 :この名無しがすごい!:2023/12/07(木) 10:26:23.22 ID:AfbiWWyf.net
>>60

60です。〆切ます。ありがとうございました。

120 :この名無しがすごい!:2023/12/07(木) 16:00:16.96 ID:I2pfgumz.net
>>103
ニーズチェッカーとかね

121 :この名無しがすごい!:2023/12/07(木) 16:24:43.60 ID:sONzF0al.net
>>60
タグついたままだよ 〆たらタグ消してくださいね 混乱するので

>>36が晒し中です

122 :この名無しがすごい!:2023/12/08(金) 16:09:47.91 ID:TfeJQsqA.net
>>121

了解です。

123 :この名無しがすごい!:2023/12/09(土) 14:02:12.91 ID:xWfPv1Id.net
>>36
商標や著作権は侵害しないようにしましょう
また実在の人物名や地名を用いるなら、あらすじにフィクションの断りを入れておきましょう

まず感じたのは「主人公が多才すぎて矛盾が多い」です

アルバムヒットチャート3位になるほどの人物がユーチューブ登録者数80万人であったり
VチューバーでありながらFMラジオに出演していたり
周囲には気付かれずに女子高生として過ごしながらイベントの仕事があったり
何より、彼女自身がコンテンツであるのにアイドル育成を任されることに違和感がある

作詞作曲や歌唱力や注目や人気を集めるアイドル性は設定としてあってもいいと思いますが、彼女がほぼ自力の才能でその地位に立った表現と、事務所が彼女にアイドルを育てさせる理由が噛み合っていない
ましてや女子高生で、周りに育てられたり誰かを育てる素養が確かではないのに、この流れはちょっと不自然

人気アイドルグループ経験者が、人気低迷してマネジメントにまわり、事務所の広報の一環としてVTuberを務めて人気になり、次世代のアイドルを育てる話なら分からなくはありません
(この場合、主人公は25〜35歳の間くらいでしょうか)
チートはいくらでもチートして構わないとも思いますが、それは覇道やチートで片付くこと以外にドラマを生めるお話でのものです
主人公の、アイドル育成の試行錯誤や成長やスッタモンダを描くなら、チートすぎると面白みが損なわれますし、ストーリーの幅も狭まってしまいます
エピソードを作りやすくするためにもアソビと余白は持っておいたほうがいいです
主人公の才能を二つくらいにしておくと、その他の分野ごとに個性的な専門家を登場させる余地があるし、その都度アイドル候補生とすったもんだ活かせるわけですから、主人公はチート過ぎないほうがよいです
そのぶん、悩んだり世話を焼いたり天才特有の「できちゃうから教え方がわからない」といった主人公の人間性や個性を書いてこそのストーリーではないでしょうか

舞台設定、キャラメイク、ストーリーなど再考されることをおすすめします

124 :この名無しがすごい!:2023/12/09(土) 14:13:41.96 ID:lbmbvA9T.net
女子高生(売り時真っ最中)の人気Vチューバー(稼ぎ頭)なら事務所も当人をガンガン売り出すよね
金になる大事な商品の時間を奪ってグダグダのお荷物を投げるという設定に無理があり周囲の大人が白痴結界過ぎると思った

125 :この名無しがすごい!:2023/12/09(土) 14:33:48.58 ID:lO2WllFt.net
矛盾とか無理があるとか言われてる要素のひとつひとつは別にあり得ない話でもないんだよなあ
全部盛りが無茶なだけで

126 :この名無しがすごい!:2023/12/09(土) 19:34:16.03 ID:Y1pbgN2x.net
【タイトル】宇宙人クロニクル
【url】https://kakuyomu.jp/works/16817330667652706572
補足説明https://kakuyomu.jp/works/16817330667813926199
【ジャンル】SF
異世界=ナーロッパのイメージが食傷、宇宙人が好きなので
地球に似ているけど違う星、地中海オリエント東南アジアをイメージした、砂漠、渓谷、舞台を意識しています
本当は作品だけで語れれば良いのですが、副読を付けています



数多あるアニメ化されたけどキャラに魅力がない」系作品の極地を逝ってる自覚はあるので、キャラを魅力に動かすにはどうしたらよいか指南いただけると有り難いです

127 :この名無しがすごい!:2023/12/09(土) 19:39:11.82 ID:Qv6z+tm4.net
晒しタグは?

128 :この名無しがすごい!:2023/12/09(土) 20:05:14.09 ID:o2xfRC4n.net
初っ端からファルシのコクーンがなんとかで始まっているな

129 :この名無しがすごい!:2023/12/09(土) 20:05:35.56 ID:o2xfRC4n.net
>>128
あ、晒しタグないのかごめん、これ取り消し

130 :この名無しがすごい!:2023/12/09(土) 20:15:57.43 ID:K+uuvSiL.net
>>126

>>1の内容を把握した上で、テンプレに従って晒す事
・タグまたはあらすじに「晒し中」と付け、本人証明を行う事

作者本人の自薦を証明するためなのでよろしくお願いします

131 :この名無しがすごい!:2023/12/09(土) 21:01:04.77 ID:Y1pbgN2x.net
晒し中タグ追加しました改めてお願いします

132 :この名無しがすごい!:2023/12/09(土) 21:26:52.21 ID:Y1pbgN2x.net
>>128
ええぇ…ファルシのルシ状態ですか初めて言われたかも
2ちゃんねる創作スレに常駐してた頃は二次も一次も大体読みやすいが定評だったからちょっとショック

133 :この名無しがすごい!:2023/12/09(土) 21:30:52.09 ID:K+uuvSiL.net
>>126
本編を3話ほど
余話を1話読んだけど

サイエンスフィクションというよりスペースファンタジー?に感じた
『ぽく』しようとしている描写は見て取れるけれど、『ぽくなりすぎない』ブレーキもかかっていて、サイエンスかファンタジーのどちらかに振り切った方が良いのでは?という感想

「キャラの動かし方」について思ったことは、地の文の主眼というか、筋運びをしているのは誰なのか分からない
冒頭のグレイなんですかね?

一話と二話で語尾が変わってるのは、観察者が同じなら揃えたほうが良いです

なんとなく航海日誌的な出来事の断片だけが書き連ねられている印象で、知りたいことは書かれず、説明されない単語が共通認識のようにサラッと出てきて流れていくわりに頻出するので、状況把握や場面把握が追いつけない

地球とは異なる惑星と種族のお話だけれど、三人称一元視点のようだけどその主眼が何者かが分からず、航海日誌のように出来事だけを過去形で書かれてしまうとそりゃあキャラはあまり動かないよな……と思います

観察記録とというていにしてしまえば観察者の試行や結果に対する想像や私見が入れ込んで主眼がはっきりするかなと思いますが
それでも独自用語や試行テストの目論見やネタ元の説明を加えないと読者を置いてきぼりにしてしまうかなと思います

あとは容姿・景色・色・音・重さなど、五感や動作や感情などもあったほうがよいかと思います
「出来事」ではなく「やり取り・会話…交流・体験」を描くとキャラも少しは動くかなと思います

134 :この名無しがすごい!:2023/12/09(土) 22:15:51.20 ID:lO2WllFt.net
>>126
初出の用語や固有名詞等が既出みたいな感じで出てくるのが多すぎて、読み飛ばしたのかと最初から読みなおしては書いてないなあってなるのを何度も繰り返してる
ちょっと先をみても説明があるわけでもないし、なんだかなあ

135 :この名無しがすごい!:2023/12/09(土) 22:38:05.08 ID:Y1pbgN2x.net
ありがとうございます、
>>133
三人称一元視点、はコロニーで暮らすグレイが報告書を読んだり、調査員から話を聞いたりして想像を膨らませて書いた体、のつもりだったのですが、完全に失敗ですね
予めキャプションに提示するべきだったか

>>134
用語の解説説明、話を進めたいのが先に立ってしまった
自分の中で宇宙船やらなにか説明のない対象のイメージは具体的にあるため、改めて説明する、工程が疎かになってました


初見に優しくないの極みだ、そりゃ閲覧も止まるわ

136 :この名無しがすごい!:2023/12/09(土) 23:28:47.26 ID:l+yck3Dy.net
>>126
「宇宙人がとある星を観察している」話なんだろうが
六話まで見た限り、テーブルトークRPGの設定集に近いものと判断した

「ハビタブルでない星系」に人工太陽(?)ヘリオスを投入したことや
地球とは異なる生命の系統樹(ヒューマンと亜人ミアキスなど)とか

本当にその設定は要るか、再検討オススメ

読者は暗記せにゃいかんので設定は少ないほど安全
例えば「ロータスの花弁」が後に登場しないなら省くとか

予防線のつもりなら無くて大丈夫、NASA勤務のやついないから
誰も太陽風による観測船破損の可能性とか気にしない

ほか、細かすぎて逆に伝わらない箇所が多めの気がする
例えばどの惑星の軌道に観測船や「生活居住区」などを投入したか
「外縁部」とはあったが「地球’」なのか別の星なのか、星系の外縁(冥王星の軌道的な)か、どれと
好意的に「地球’の軌道上」と読んだが

似たような感じで意味が一意にならん箇所結構ある
推敲重点Wasshoiおすすめ

書けば書ける人らしいので、逆に読み手の思考力や記憶力を節約させる配慮がいるかも
読み手には三割伝わったらいいかなくらいのノリが安全
「敢えて書かない」という表現を検討してはどうか

キャラを魅力的云々は人のこと言えないが
「キャラ間で喜怒哀楽をむき出しにさせろ」くらい? 極論、ホレさせるかケンカさせろ、とか
或いは「ワイは成り上りたいんじゃあ」的な内なる欲求に起因する行動を書くとか

感想はそんなもんだが「へー」くらいでおk

137 :この名無しがすごい!:2023/12/09(土) 23:51:02.47 ID:gPeGlEXP.net
>>126
どう見てもファルシのルシがコクーンでバージです
開始5行目くらいで読み進めるのがアホ臭くなってブラバしました

スレ住民は優しいからこんなのでも耐えてわざわざ頑張って読み進めてくれてるけど
そういう環境に甘えていると小説家としてのセンスが鈍る一方になるよ

138 :136:2023/12/09(土) 23:57:09.35 ID:l+yck3Dy.net
さっき読み直したら分かるようになってきた……そういうことだ……許せ……

139 :この名無しがすごい!:2023/12/10(日) 01:51:06.21 ID:R8UfbkfL.net
段落ないから凄く読み難い

140 :この名無しがすごい!:2023/12/10(日) 02:07:47.87 ID:mGfayruY.net
>>136
ありがとうございます、地球じゃない星、を強調する設定ピンポイントで要らないかぁ
異世界モノが異世界と認識されずにジャガイモ警察が出る理由の一つが月、だと考えていて、どう見ても月じゃない物体を周回させるついでに獣人過半数にしてやろうと
ロータスの花弁とか変な愛称はザ・ユニバースに影響受けすぎかもです

馬鹿王子はともかく、特に姫は一番訳ありなんだけどかなり気持ち悪いですね
後々感情の暴発はあります
PV確認したら王子が出てくる辺りでごそっと脱落者多数
SFだと思ったらファンタジー始まったタイトル詐欺に引っかかったと思われちゃってるかな
まあ間違いなくタイトル詐欺ですよね

141 :この名無しがすごい!:2023/12/10(日) 02:27:26.31 ID:bPSYBhM/.net
>>140
表現が強すぎた感あるんで済まん
設定を小出しにするとか、伏せるとかで、序盤は情報厳選の方がよいかも程度

142 :この名無しがすごい!:2023/12/10(日) 09:31:03.89 ID:xwnMJ6ZV.net
>>126
文章が超不親切で構成意図もわけわかめ
どこかディズニー風だから魔女が呪いをかける場面から
はじめるといいかも

143 :この名無しがすごい!:2023/12/10(日) 13:14:54.09 ID:XkLgyU4L.net
>>126 1話だけ読みました
間違えてポチッて余話の方を
で、本編よりこちらの方が面白いと思います
SF感が謎に出ている(褒め言葉です)
主人公が何かしようとしている(もっとテンポはあげた方がよい)
サピエンス君の話をメインにしてはどうでしょうか?

本編は目が滑りますね
なんか説明が沢山書いてあるな〜という印象でキャラ以前に興味が持てなかったです

144 :この名無しがすごい!:2023/12/10(日) 16:47:54.89 ID:mGfayruY.net
>>143うれしいけど痛い、サピエンスさん歴史のキーパーソンなので出しておかないと後出しは狡になるかなと思って初っぱなに
もしかして具体的に大陸や山脈に地名付けたせいでとっかかりが滑っているのか、上でも指摘されていたSF、ファンタジーどっちつかず、の原因か
愚問で申し訳ないのですがどの辺の説明が足りてませんですか
多分SF要素捨てると話は凡百ファンタジーでしかないからSF要素で箔付けしたい欲があるです


>>142
この先そのシーンは出来くるのです

145 :この名無しがすごい!:2023/12/10(日) 17:24:22.14 ID:SDDd9h+G.net
>>144
凡百ファンタジーから脱するためにSFにしようとすると、どうしても行き詰まったり説明臭くなったりで世界観まで引き込めないのはよくありますね

なので逆転させて、独自ファンタジーをSF並みに作り込んでみてはどうでしょう

この手法の利点は「法則や現実から飛び出した嘘を独自法則にできる」ことです
SFでは実現可能技術や現実的な法則と何かしらの裏付けや根拠がなければ成り立ちません
異星の物語となると正しくゼロからその星とその星の歴史と法則を作って描いていかねばならず、書く側も読む側も大変です

対してファンタジーは空想や夢想や幻想など実現不可能な技術や技能・作者の用意した矛盾のない法則のもとで自由度が高い
(雑に言えば便利な嘘がつける)

しかし凡百や平凡で収まりたくない部分をどうにかしようとなると、SF並みにしっかりと異星の成り立ちや歴史や法則を詰めつつ、幻想の空間を描いていけると思います

もちろん、世界観や設定が本文を支配すると目が滑り、キャラが動くスキがありませんから、ファンタジーとSFのハイブリッドは困難で大変な作業になってしまいます
しかし、書こうとしてらっしゃるストーリーラインはSF的には幻想の部分が大きく、ファンタジー的には浅いように見えました

これを「SF的な理詰めの土台に、幻想的で深いファンタジー」に転換してみるのはありだと思えます
そして視点を余話のようにもっとキャラクターの近くに置くことを意識するとキャラも動いて活きるように思います

表現や描写、説明と筋運びの勉強も必要かもしれませんが、こうした手法に取り組んでみて作品の幅を広げてみるのも良いのでは、と思いました

146 :この名無しがすごい!:2023/12/10(日) 18:56:57.88 ID:mGfayruY.net
>>145ありがとうございます
今の設定で比重を換骨奪胎、キャラを動かすためには語り手は現地人のが好ましい、のかな

物語なのに説明文だらけでキャラが動いてないのは致命的ですよね
余話1とか使えるものだけ残して一から書き直すか

147 :この名無しがすごい!:2023/12/10(日) 21:39:10.56 ID:HSjkjFS5.net
>>144
縦読みで読んでいるせいか字下げがないのが気になります(ボタンひとつでできますよ)

第一部 サピエンスくんが惑星状でなにかしている物語(マナの存在を知り魔法の始祖となる人生を段階的に描く)
*******
今日の観察日記(文責:名前)
マナに関する観察と考察
※大陸が衝突して地殻変動が落ち着いた。地表には二種類の人類がいる〜みたいなのも、こちらに書く

第二部
後世?の物語(本編)
本編の3話から王子、王女、宮廷などの単語が出てきて一気にSF感が剥がれます
そしてもろに(漢字が多い説明を混ぜ込んだだけの)ナーロッパファンタジーに見える
SFを主体に書かれるのであれば、中世欧州を彷彿とさせる単語や文化を導入するのはやめた方がいいかも

148 :この名無しがすごい!:2023/12/10(日) 21:40:27.43 ID:HSjkjFS5.net
第一部、第二部と書いたのは、こんな構成はどうかという一提案なのでスルーして頂いて結構です

149 :この名無しがすごい!:2023/12/10(日) 22:50:02.77 ID:bPSYBhM/.net
SFファンタジーは「ファンタジーかSFの読者なら読める(論理和)」に見えるが
実際は「ファンタジー読者を満足させる内容で、かつ、SFとして面白いこと(論理積)」であり
怒首領蜂レベル難易度で大往生しかねないというか
SFならSF、ファンタジーならファンタジーと絞った方がいいかもしれないとだけ

150 :この名無しがすごい!:2023/12/11(月) 05:31:30.95 ID:j/jFfQ21.net
https://kakuyomu.jp/works/16817330666422978511
他の晒しスレでも、晒して色々と改善点を指摘され、そこを直したんですけどなかなか評価が伸びません。
この作品の良いところ、改善した方がいいところをそれぞれ教えてもらえませんか。
お願いします。

151 :この名無しがすごい!:2023/12/11(月) 06:49:05.04 ID:Q2cagZO5.net
 激戦のカクコンで競争するにはキャッチコピーやタグに工夫が足りない
 
さらに自主企画への参加や相互?フォロー、タグの影響なのか導線である関連小説3/6が創作論で埋まってる↓(スマホで畳まれていない部分)

・カクヨム初心者が処女作を読まれず凹んで筆を折らないためのマニュアル。
・WEB公募はお祭り感覚で参加せよ
・カクヨム初心者で★100欲しいならコレやればイケる、たぶん
・月(ルナ)は笑う――幻想怪奇蒐集譚最新
・主人公、水上累
・古代の天才〜以下略

相手の関連小説で群青が表示されるのは水上累だけ
水上さんの関連小説もルナと晒しスレ常連に近い前世勇者が出てきて狭い世界で関連小説が閉じている

本編
随分と構成を変えたね
それなのに1話目がオッサンと嫁の朝ご飯で喫煙シーンにも尺を割くのが変わらない
こういった作者さん拘りの描写がタイトルとミスマッチな印象
タイムリープもので色がテーマ、そして一般受けを狙うなら主人公は中高生がいいと思うよ

152 :この名無しがすごい!:2023/12/11(月) 09:55:17.48 ID:zJK/nY8m.net
横からでごめん。0151すごい。自分の小説の関連小説なんて気にしたことなかった。
今みたら、自分のには星数千から一万とかの小説が表示されてて、もちろん向こう側には自分の小説なんて表示されている訳がない。
こういう場合にはどうしたらいいんでしょうか…。まだ、世界が閉じてても相手の関連小説に自分の小説が表示されるだけマシに思えた。横からごめん。

153 :この名無しがすごい!:2023/12/11(月) 10:10:07.42 ID:YKveRlf/.net
>>150
以前にもどこかで晒してるのを見た気がする

ぶっちゃけると、既存作品の悪いところを寄せ集めてて独自性がなく、ドラマが古い

東京リベンジャーズは最初の目的のためにタイムリープすることで事態が複雑化していくことが面白いが、本作ではいきなり根本の根本の根本の十年前に飛んでしまうので、「ああ、ここから古臭いヤンキー復讐ものになるんだな」と期待が薄まる

デスノートは、「ノートに書く」という簡単な行為で粛清や抹殺や自己防衛と身勝手な業を行えるが、そこには必要な条件をクリアしなければならないという枷があって、ドラマを生んでいる
しかし本作では「ただし自身の寿命が削られる」という設定で、「ああ、過去に戻って何度もリープして、いよいよ核心てところで残りの寿命とのせめぎあいがあるんだな」と終盤まで効いてこない
また「ノートを授けたのは何者で、その目的は何か?」といった疑問や謎に触れず、妻の死のどさくさで持ち帰り、炎の爆発の中でタイムリープに賭けるという無茶な展開

上の2作を取り入れたものではないオリジナルだとしても
・ノートの入手経緯が雑
・妻の死が雑
・主人公と医者のやり取りが雑。刺されて治療中なら病院から連絡があるが、刺されて死亡してしまったら警察から連絡が来るし、警察も医者と立ち会う。また、現場に居なかった主人公を警察が事情聴取は少し変
・妻の死がRed Eyeの仕業では……とヒントを得た直後の爆発もスマートな運びではない
など、一話目からミスや拙さが目立つ

一話冒頭の夢と食事シーンが改行と空行だらけで視覚的に幼稚
時間経過と場面転換も空行を挟んでいるので区別がつかず読みづらい
感情や思考や行動が平易で単純。分かりやすく読みやすくと削ぎ落としたのだろうと思うが、少年マンガ的な単一目的を掲げる冒頭をとるには登場人物が大人すぎてバランスが悪い

本作のターゲット層は何才でしょうか?
十代が読める大人のストーリー?
大人が読める大人のストーリー?
十代に読んで欲しい十代向けのストーリー?
これを定めるだけで設定やプロットや用意しているエピソードやドラマの方向性が大きく変わると思います
特に、病院・警察・犯罪・半グレ・タイムリープに関する知能指数というか常識や理解をターゲットに合わせてどのようにエピソードやドラマを組むかを練らなければならない
そうしたターゲット層・アイデア・プロット・ドラマに合わせた表現や文章力で書く意識が必要と思います

154 :この名無しがすごい!:2023/12/11(月) 10:56:18.14 ID:SPUAk+Rr.net
>>147
>>149
ありがとうございます、アウゥもろナーロッパですか、紀元前中近東からローマの辺り地中海風景を想定して書いていたのですが…ナーロッパか
ナーロッパ広過ぎるでしょ



概要は長い間定点観測している宇宙人がSF、その中で100年前のマナ禁忌発動から後始末の話地上パートだからごちゃ混ぜにしないで分離した方がいいな

155 :この名無しがすごい!:2023/12/11(月) 13:08:48.65 ID:Q2cagZO5.net
>>154
モデルにしている文化があるならもっとオリエンタル感を取り入れてみては?
今のだと王子、王女、姫、竜騎士、魔術士、宮廷女官、駐屯地といった単語から西洋風なイメージが湧いた

156 :この名無しがすごい!:2023/12/11(月) 17:51:25.03 ID:++svoxH1.net
>>126
要するにエルガイムみたいな世界観がやりたいの?

157 :この名無しがすごい!:2023/12/11(月) 21:26:42.97 ID:SPUAk+Rr.net
>>155
ありがとうございます、少し役職や官位なんかの語彙勉強してきます
>>156
ありがとうございます、多分そうかもしれないです…

158 :この名無しがすごい!:2023/12/12(火) 01:28:02.27 ID:V6c22RR/.net
>>150
ヒロインである妻が普通に悪妻なとこが原因の根本じゃないかな
働きもせず家事もしない、夫に寄生してる糞ニートじゃん

読者からはこんな質の悪い女に必死になる佐久間が特級のアホに見えるんだよ
まず、男が命掛けて取り戻したくなるような
健気で尽くしてくれる優しくて思いやりのある妻になってからまた来てどうぞ

159 :この名無しがすごい!:2023/12/12(火) 03:46:38.79 ID:pta/S9yo.net
>>150
その作品は何度も晒されているわけだから
思い入れがあるなら最後まで書いてしまえ、違うなら捨てたら、以外何も言えない

これ以上やると5chで宣伝しに来た人に見えるから注意
すでにその筋を疑い始めているが

160 :159:2023/12/12(火) 05:01:07.51 ID:pta/S9yo.net
モヤっとするのでカルマ積んどくか……良いところを言われたいようだがほかの人に任す

>>150
文章構成と「常識論」の両方で不自然な箇所が多すぎる
ツッコミどころが多すぎて味読に堪えない
残念だが「全話リライト」か「習作として最後まで書いてから忘れる」しかないように見えた

文章構成:
唐突な文章がやたらある(以下の指摘だけではない、ほかの箇所でも)

例)
「いってきますと家を出た。」からの「退勤後」
「自然と、すぐに眠れた。」からの「目を開けると、寝室一面が業火に見回れていた。」

このような突然すぎる状況変化が多すぎる
書いてるほうはわかるんだろうが、読む側は書き手と知識共有してるわけじゃないんで
「は? なんでそうなった? 思い付きで適当ぶっこいたか?」になる

Aから「過渡状態」を経てBになったことをチラとでも示唆しないと
ふいうち食らったようになる、イヤな意味で
「ギャグ」じゃない場合に数回やられたら「ふざけんな」ってなる

例えば、朝食のキムチの話ができるなら通勤時の話を半行くらい書いたらどうだ
(これは一例、似たような箇所は指摘だるいくらいある)

ほかは「カットバック」が多すぎて「今はどこで何の話をしているか」がわかりづらい
橘だか鮫島だかの場所を例とするが、別の箇所にもある
過去→現在→過去→現在と行ったり来たりしすぎると今何時? 状態になってしまう

書いてるほうは「わかるだろうがよ!」ってなるんだろうが
読んでたら三往復しないとわからん
「武経七書」とかだったら大漢和をよすがに往復するが、これはそういうものでもないだろ

常識のほう:
「常識的にありえない」ことが多すぎてマジメに読めない
1話なら

>佐久間は欠伸を噛み殺した。もう深夜の二時半。明日も仕事があるので寝ないといけない。

妻が殺された日の晩に「明日の仕事」を気にする奴がいるか?
恐らくその晩は寝れない、心理的ショックがあるだろうし、葬式の準備もあるので

六話はこれ

>そして猛スピードでバイクが走りだし、工場の中をぐるぐると回った。くくりつけられた橘は床に転がるようになり、バイクの遠心力で振り回された。

人体は60kgとか70kgあるわけで、バイクでヒトを引っ張ってスラロームまがいしたら
普通にバイクが転倒しないか、直線走行なら可能だろうが

あるいはキモおじさんが落としたタイムリープノートを持って帰るか?
ふつう持って帰らないしさわりもしない 

やりたいことのために
常識を曲げないほうがよい

ウソ臭くて読めなくなるから

あと誤字・脱字

今後も晒していきたいならほかの人の感想を当てにしてほしい

161 :この名無しがすごい!:2023/12/12(火) 12:03:16.79 ID:LT57cg1U.net
>>150
消えてるねこれ
あっちの晒しスレで宣伝してたのと同一人物かな

162 :この名無しがすごい!:2023/12/12(火) 17:03:43.99 ID:pta/S9yo.net
向こうの晒しスレと同一人物のうえカクヨムで3アカウントとってるまである

カクヨムはサブ垢うるさいというか即BANすらあるので
アカはひとつに絞るか、ばれないようにアカウント名と表示名を変える程度の
配慮はしたほうがいいかも

163 :この名無しがすごい!:2023/12/12(火) 21:36:37.29 ID:/MxVN46L.net
>>126です、
クロニクル余話、皆様からいただいた指摘を念頭に置いて追加しました

164 :この名無しがすごい!:2023/12/13(水) 04:22:26.74 ID:gRzZLQjL.net
>>163
相変わらずファルシのルシがバージでコクーンが直ってないねぇ
これネタでわざとやってるの?

恒星の名前とか宇宙船の名前なんてわざわざ出す意味無いでしょ
設定したから使いたいという気持ちはゴミ箱に棄ててください
読者のメモリを圧迫するだけでデメリットしかないよ

165 :この名無しがすごい!:2023/12/13(水) 08:56:40.42 ID:+FnjrOuy.net
>>126

余話更新したのに本編の話をするね
といってもあらすじなんだけど

>SFの力を借りて「地球に似てるけど違う星が舞台」を詰めてみる試み。 調査員から聞いた話や報告書を読んだコロニー在住のグレイが想像力を膨らませて書いた物語、という体で進む不親切なつくりになってしまってますが宇宙人クロニクル余話と並行して読んでいただける有り難いです

この一塊はざっくりしていて、作品冒頭を我慢して読んで!という悲痛なお願いが感じられますね
気持ちはわかります

私が問題視してるのは特に
>調査員から聞いた話や報告書を読んだコロニー在住のグレイが想像力を膨らませて書いた物語、
御作のストーリーを語っているのはこれだけです
そうなると、中身を予想させる単語は
「調査員」「報告書」「コロニー在住のグレイ」
これしかありません
そしてこう続きます
>グレイが想像を膨らませて書いた物語

なぜこれを1話で言わないのかが不思議です
『◯✕コロニー在住の■■■■■。性別上、男である彼は、リアリストでありながらファンタジックな夢想を好むロマンチストでもあった。巷で流行っている△銀河の異星人間の戦争ゲームや、超新星爆発で誕生した遠くの銀河の惑星の勃興史を描いたノベル、田舎のコロニーの異種族間の恋愛ドラマなど、一通りの娯楽は楽しんだクチだ。
そんな■■■■はカレッジで学んだ物理法則では説明のつかない▼論を、彼の趣向であるファンタジックな妄想で埋め合わせれば、世に蔓延る低劣な娯楽よりも面白いものが紡げるのでは……と想起した。
そこに異種族の恋愛や信頼や絆が加われば申し分のないドラマとなるはずだ。
彼は逸る気持ちを押し込めつつ、日々の余暇を費やし、資料を読み漁りながら執筆を始めた。
そのタイトルは、「宇宙クロニクル」』

こんな前置きを1話に置くだけで、今ある1話以降が「主人公の紡いだ物語」と分かりやすくなって、いくらか没入感を作れると思う

166 :この名無しがすごい!:2023/12/13(水) 08:59:31.59 ID:+FnjrOuy.net
>>165に追記

もちろんあらすじにも主人公が綴る物語の中身にも触れてあげて、1話で持ってもらった興味を2話に繋げるあらすじにしておく必要があります

がんばってください

167 :この名無しがすごい!:2023/12/13(水) 10:28:50.58 ID:Y1ypQIIh.net
指摘ありがとうございますでも本編、まだ手付かずでほったらかしです

導入部の語り部というか執筆者は誰か問題、はボカシたいというかあくまでの名無しさんでしかない、変な表現になるけど5ちゃんねるの名無しさんに住所氏名年齢勤務先を付与する感じになっちゃうので出来れば設定は組みたくない、かなです

168 :この名無しがすごい!:2023/12/13(水) 11:13:52.60 ID:3M2sglUe.net
>>167
ちょっと質問な

仮にお前が街で美人さんを軟派したとするじゃん?
美人さん「あんた誰なの?名前は?」
お前「すまんが、それはポリシーだからできれば教えたくない」
美人さん「……」

こんなお前が美人さんを軟派できる可能性が何%あるか答えてみ

169 :この名無しがすごい!:2023/12/13(水) 12:57:02.39 ID:pd2RzP4k.net
そんな面倒な例え話しなくてもだったら勝手にしろよって言ってあげなよ

170 :この名無しがすごい!:2023/12/13(水) 13:17:02.81 ID:AumQyDeO.net
ナンパと小説が同じなわけないだろ
たとえれば論破できると思ってる屁理屈お化けほんと増えたよな

171 :この名無しがすごい!:2023/12/13(水) 14:36:57.58 ID:i1fIzJm/.net
執筆者は誰かぼやかしてもいいけど今の所導入が分かりにくいから何とかしないと誰も読んでくれないよ

172 :この名無しがすごい!:2023/12/13(水) 18:04:32.03 ID:JEpAYZ2t.net
あんた誰だよみたいな反応な時点で脈0なので
その場合は真面目に自己紹介するよりノリが合わない事だけ確認して次に行った方がいい
小説もナンパと同じで、変に形式を整えても成功率なんて対して変わらないので
適当に数をこなして気が合う相手との巡り合いを待つ精神も時には大切なのかもしれん

173 :この名無しがすごい!:2023/12/13(水) 18:41:23.50 ID:Rx7NKzId.net
>>126
上の人も言ってるけど、あらすじ読まないとグレイが執筆している話だと分からないって

174 :この名無しがすごい!:2023/12/13(水) 18:47:59.95 ID:XezRA+Oh.net
その理屈で言っちゃえば、ナンパも小説も「最初の声かけ」は大事よな
明るく声をかけるのと変質者みたいに怪しい声かけじゃ成功率も変わる
一時期「美容院の方から来ました」みたいなカットモデルかキャバのスカウトかナンパか分からない声掛けも流行ったね
挨拶無しで目の前に立たれて小難しい用語を真面目くさった話し方でとうとうと語られたら、ナンパじゃなくてもしんどいよね
「とある人物の作り話です」よりは「サピエンスって知ってるかい?小耳に挟んだ話だけど、物語にしてみたんだ」のが興味もってもらいやすいよね

まあ、読んだ人間が作者に無理強いをするスレではないから、思う通りに作品と向き合うといいよ
ただ執筆者をぼかすのは、もう一段階ややこしい事に挑戦することだから、アイデアとエピソードをしっかり練って緻密なプロットを組まないとどっかで行き詰まる
まあ、行き詰まるまで挑戦することで学べることもあるし、必要な勉強や技術習得や構成・展開に気を配ったりドラマの作り方を試行錯誤したりして身になることもあるでしょう

がんばれ

175 :この名無しがすごい!:2023/12/13(水) 19:02:52.31 ID:AumQyDeO.net
いやいちいちたとえなくてもわかるからw
どんだけたとえるの好きなんだよw

176 :この名無しがすごい!:2023/12/13(水) 20:49:48.95 ID:NSPhBI3d.net
あ、あ、分かりましたその辺も踏まえてプロローグと言葉使いが違うから混乱するのか
プロローグは余話だよな
その辺も踏まえて書き直してます一人称あまりやらないから難しいわ

177 :この名無しがすごい!:2023/12/16(土) 08:08:01.84 ID:KS+LYhFR.net
tiktok liteでPayPayやAmazon券などに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中!
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178 :この名無しがすごい!:2023/12/16(土) 10:08:10.28 ID:DucyQwug.net
>>177
動画を見るだけならいいな

179 :126:2023/12/16(土) 23:51:53.88 ID:g2gl0vbd.net
https://kakuyomu.jp/works/16817330667652706572/episodes/16817330667660828884

2話手直ししました知りたいことの足りない不足があったら言ってくダサい

180 :この名無しがすごい!:2023/12/17(日) 01:00:48.15 ID:VW7uedLE.net
可読性って知ってる?
もし知らないなら「リーダビリティ 可読性」で検索

181 :この名無しがすごい!:2023/12/18(月) 00:43:55.69 ID:G8Bux4IK.net
>>179
一文に情報が詰まり過ぎていて、目が滑って読み辛い


以前よく似た配列の星系を観測したことがあって、今いる単一恒星系がどこで誕生したのか調べたところ、かつて観測した地球が所属する単一恒星系と同じ星域で誕生したことがわかりました。
 ↓
私は以前、よく似た配列の星系を観測したことがあります。
ふとその時の観測結果と近しいものを感じたので、今いる単一恒星系がどこで誕生したのかを調査しました。
その結果、かつて観測した地球という星が関係していた事が分かりました。
今いる単一恒星系は、どうやら地球の所属する単一恒星系と同じ星域で誕生したようです。


こんな感じで、文章はある程度小分けにして
何が主語で何処までがその述語なのかを分かるようにしたら、小説は読みやすくなる

182 :この名無しがすごい!:2023/12/18(月) 10:00:35.23 ID:Yr+gy111X
税金で票買って賄賂癒着して薄汚い政権維持している自民党は言ってることとやってることか゛常に真逆
氣候変動ガ−だの言いなか゛らクソ航空機倍増させて都心まで数珠つなぎで鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らして騒音まみれ
核ガ‐た゛の言いながらクソ航空機廃絶するだけて゛余裕て゛電カ価格下落するほと゛の余裕が出るってのに原発再稼働させて被爆利権拡大
國民の生活ガ─だの言いなか゛ら異次元増税して日銀に金刷らせて株買わせて資本家階級の資産倍増させて円の価値低下させて國民の生活を破壞
金融所得課税するソ゛一だの言いながら労働者階級から資本家階級にどれだけ資産を移し替えたかの指標て゛ある株価か゛下落するからと撤回
モノと゛ころかヒトと゛ころか力ネを右から左に流す連中が最も儲かる仕組みにする腐敗主義岸田異次元増税文雄
しかも地球破壞する者に税金までくれてやって価値生産する者には航空騷音による威カ業務妨害まて゛する世界最悪の腐敗国家曰本
ポンコツ腐敗後進国になるのは当たり前
(情報サヰト) ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062
ttps://haneda-project.jimdofree.com/ , ttps://flight-route.com/
ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/

183 :この名無しがすごい!:2023/12/18(月) 09:57:30.69 ID:ftc6ZbFi.net
>>177
登録済みだよ
 

184 :126:2023/12/18(月) 11:54:17.13 ID:260o3EPM.net
>>181ありがとうございます
こんな調子で読んでもらえる小説にたどり着けるんだろうか

185 :この名無しがすごい!:2023/12/18(月) 12:05:05.84 ID:5FpKLObU.net
リンクは本文に直接でなく目次にお願いします

186 :この名無しがすごい!:2023/12/18(月) 12:24:22.08 ID:b5SPAbTd.net
カクヨムは目次だとPVにカウントされない仕様なので
2話を直したという口実でチマチマPVを稼ぐのがカクヨム星人が修めるべきマナー

187 :126:2023/12/18(月) 15:54:30.83 ID:WyNwitMk.net
重ね重ねありがとうございます、サイレント修正版https://kakuyomu.jp/works/16817330667652706572

188 :この名無しがすごい!:2023/12/18(月) 18:49:27.25 ID:G8Bux4IK.net
>>187
文章への指摘ばっかで申し訳ないけど、また改稿案


その星系は、多重連星ではありませんでした。
巨大な岩石惑星スーパーアースやミニネプチューンといったごくありふれた構成ではありませんでした。
三つ四つの微細な岩石惑星が主星のやや近くを回り、外側を五つ六つのガス惑星が取り囲む特殊な構造でした。
 ↓
その星系は、多重連星ではありませんでした。
巨大な岩石惑星スーパーアースやミニネプチューンといったごくありふれた構成でもありませんでした。
三つ四つの微細な岩石惑星が主星のやや近くを回り、外側を五つ六つのガス惑星が取り囲むという、非常に特殊な構造をしていたのです。


この部分だけじゃんなくて全体的に。
「〇〇だった」「そして〇〇だった」「そして〇〇だった」みたいに
同じような文章構成が単調に繰り返されている場面が多い
ずっと同じような文字列が続いてたら飽きるし何処まで読んだか混乱してしまうので
前後の文章に対して毎回少し変化を付ける事を意識すると更に読みやすくなる

あと、同一書き手による連投はルールで禁止っぽいから
次からはもう少しだけ間隔をあけておいてね

189 :126:2023/12/18(月) 20:04:47.66 ID:260o3EPM.net
丁寧な指導、ありがとうございます

190 :126:2023/12/19(火) 08:36:25.82 ID:quaaBlzS.net
朝からランカーさんの作品をちょいちょいつまみ食いした

なんだアレは、なんで文字数少ないのに情景がありありと浮かんでくるんだよ訳わかんねぇ

191 :この名無しがすごい!:2023/12/21(木) 00:51:28.32 ID:6nB+lH3V.net
ダクソパリィって書いたらプレイヤーにはイメージ湧くのと同じ話

192 :この名無しがすごい!:2023/12/21(木) 08:51:34.55 ID:xh8RTHG3.net
>>190
わけが分かるまでそのページを読み込んで分析しよう
文章力や技術は、読み解いたうえで配置や構造まで分析しないと本当の文章力は見えてこないよ
短文だったり、スラスラ読める言い回しほど、分析してみるのをおすすめする

193 :この名無しがすごい!:2023/12/23(土) 13:19:04.09 ID:5DnZNoCG.net
イブイブあげ

194 :この名無しがすごい!:2023/12/24(日) 21:26:02.01 ID:h7JY0IOB.net
【東方幻文禄】
https://kakuyomu.jp/my/works/16817330668911475843/episodes/16817330668911686057
【異世界】
【世界最高にして最悪と呼ばれた呪術師──その忘れ形見である

アダムには、呪術の才能がまるで無かった。

父が遺した唯一の呪具「悪魔の書グリモアール」を、縋るように解読する日々を送っていたアダムの下に、ネルと名乗る長身の女が現れる。

「お前が、あのろくでなしの息子だな?」

「ニコラスの不始末を片付けさせに来た。私の旅に同行しろ」

"最高"の呪具を無数に創り出し、そしてそれらを全て世界中にバラまいてきた"最悪"の呪術師、ニコラス。

その奇怪な人生の足跡を辿る旅が、突如として幕を開けたのだった。】

vipから来ました。批判して欲しいです。
よろしくお願いします。すぐ改善します!

195 :この名無しがすごい!:2023/12/24(日) 22:05:33.94 ID:4G34MTsv.net
>>194
リンクはエピソードではなく目次を貼ってください

196 :この名無しがすごい!:2023/12/24(日) 22:36:50.32 ID:h7JY0IOB.net
>>195
はい

197 :この名無しがすごい!:2023/12/24(日) 22:37:51.99 ID:PA/tzQrD.net
>>194
ワークスペースの編集ページが貼り付けられているようで「現在表示できません」と表示されます
>>1のテンプレに則り、「晒し中」をタグかあらすじに明記し、作者本人の自薦晒しを証明し、希望する指摘点等を書き添えて下さい
貼り付けるurlは作品ページの目次がタグやあらすじを確認しやすいです

198 :この名無しがすごい!:2023/12/24(日) 22:38:59.71 ID:Q3ole4pF.net
>>126
こっから2週間かけてずっとこのスレで推敲してるのかこの人…
金出してフリーの編集者に添削してもらえよ…

199 :この名無しがすごい!:2023/12/24(日) 22:41:32.32 ID:h7JY0IOB.net
>>197
https://kakuyomu.jp/works/16817330668911475843/episodes/16817330668911686057

これで上手く貼れているでしょうか?
あらすじの所に晒し中と書いてあります!

200 :この名無しがすごい!:2023/12/24(日) 23:12:34.35 ID:FCNHBZMQ.net
リンクにepisodeと入っていると本文リンクなんですよ
↓正しいリンクはこうなります
https://kakuyomu.jp/works/16817330668911475843

201 :この名無しがすごい!:2023/12/24(日) 23:15:01.18 ID:h7JY0IOB.net
https://kakuyomu.jp/works/16817330668911475843

202 :この名無しがすごい!:2023/12/24(日) 23:15:13.36 ID:h7JY0IOB.net
ありがとうございます!

203 :この名無しがすごい!:2023/12/24(日) 23:34:13.10 ID:FCNHBZMQ.net
>>194
修正すべき点
・段落間の無駄な空行
間は1行でいいです
ここまで広げると非常に読み辛い

・字下げ(ボタンポチポチでできます)

・文章自体はすんなり読めるのですが、主人公像が浮かんできません

「少年、君があのろくでなしの息子だな?」
この部分に、少年の容姿を組み込んではどうでしょう。
髪色や容姿、父親に似ている、あるいは似ていない、痩せっぽち、小柄だなどです

・世界観が分かりません
グリモワールとあるので中世の西洋かと思えば、自動運転バイクが出てきて近未来?と思わせ、その直後に「童子切安綱」や「酒呑童子」を主人公がすぐにそれと分かるくらい日本文化が浸透しているらしい
法王庁、陰陽師など統一感がない
読者が混乱するだけだと思います

・父親を殴ってやりたい理由
これがはっきり書かれていないので主人公が修行をうけたり旅に出たりする動機が薄い

>>194
修正すべき点
・段落間の無駄な空行
間は1行でいいです
ここまで広げると非常に読み辛い

・字下げ(ボタンポチポチでできます)

・文章自体はすんなり読めるのですが、主人公像が浮かんできません
「少年、君があのろくでなしの息子だな?」
この部分に、少年の容姿を組み込んではどうでしょう。
髪色や容姿、父親に似ている、あるいは似ていない、痩せっぽち、小柄だなどです

・世界観が分かりません
グリモワールとあるので中世から近世の西洋かと思えば、自動運転バイクが出てきて近未来?と思わせ、その直後に「童子切安綱」や「酒呑童子」を主人公がすぐにそれと分かるくらい日本文化が浸透している
法王庁、陰陽師など統一感がない
読者が混乱する要因になると思います

・父親を殴ってやりたい理由
これがはっきり書かれていないので主人公が修行をうけたり旅に出たりする動機が薄い

・これは、俺が最強の死霊術師になる物語だ。
主人公が自分語りをしていることになり、変な印象を受けます。

204 :この名無しがすごい!:2023/12/24(日) 23:35:43.97 ID:FCNHBZMQ.net
すみません
コピペの際にダブリが出てしまいました

205 :この名無しがすごい!:2023/12/25(月) 00:08:51.30 ID:3rq5TZ9E.net
>>203
本当に有難いです!一応文化崩壊後の世界で陰陽師呪術師ナンデモあり+現代武器やバイクなんかをアーティファクトとして出した世界なんですが、やはり分かりずらいですよね...
主人公の容姿なんかは全く気にしてませんでした!ありがとうございます!

206 :この名無しがすごい!:2023/12/25(月) 03:08:30.58 ID:LTXq+wh6.net
>>194
3〜4話を1話にした感じでは、あらすじに寄ってる印象強い

ネルと主人公の出会いと修行
ネル死す
主人公が能力に目覚める

まで各2500字〜3000字使っても大丈夫な気がする

207 :この名無しがすごい!:2023/12/25(月) 04:08:08.80 ID:3rq5TZ9E.net
>>206
設定詰め込みすぎた感じありますか?
もう少し分散してやった方がいいですかね

208 :この名無しがすごい!:2023/12/25(月) 14:39:41.90 ID:Ii7zUcpk.net
読んでみた。
設定を詰め込み過ぎもあるけど、1話で話を進めすぎだと思う
プロローグのつもりで書いているのかと思うけど、プロローグしてはストーリー展開が多すぎる
>>206さんの言う通りで、この内容で1章作ってもいいもレベルじゃないだろうか

この内容なら、自分なら
父親の失踪〜ネルとの出会いで1話
ネルとの修行で3話
酒呑童子とのバトル〜主人公覚醒で2話
これくらいは最低書く


それと全体的に情景描写があまりに少ない。
主人公がどんなところに住んでいるのか、ネルが何に乗ってやってきたのすら分からないのは問題だよ。
世界設定がいわゆるテンプレじゃないのなら、それだけ情景描写、設定の説明は必要になるはず。
非テンプレ世界・現地主人公っていうスタイルは難易度が高いのを意識してほしい。

209 :この名無しがすごい!:2023/12/25(月) 15:13:19.88 ID:ROOC0MXS.net
>>208
すいません!ありがとうございます!
分けて書いてみます!

210 :この名無しがすごい!:2023/12/25(月) 17:21:33.17 ID:209uZxED.net
「」の中に「」があるんだけど『』じゃないの?

211 :この名無しがすごい!:2023/12/25(月) 18:15:07.36 ID:FLSGRs+m.net
>>210
知りませんでした!直しときます!

212 :この名無しがすごい!:2023/12/25(月) 19:19:06.90 ID:8UuezC8n.net
ヨモツカミ
小説カキコという掲示板で不正や自作自演を行った三十路BBA
現在カクヨムに潜伏中

213 :この名無しがすごい!:2023/12/25(月) 20:15:22.77 ID:Iatejoyl.net
>>194
面白い
謎とか、努力とか、冒険心とか、可愛いヒロインとか
物語を面白くする要素が上手く詰め込まれている
良い意味でジャンプとかに載ってそう

しかし悪く言えば、小説というよりも漫画のプロットのようになってしまっている
本当に少年ジャンプにネームとして送るならこれでいいだろうけど
小説ならばもう少し主人公の内面描写などが欲しい

主人公は父に対してどんな事を思ってるのか
孤独の中でどんな歯がゆさや生き辛さを抱えていて
それを解消するためにどんなものを求めているのか
そういう事を突き詰めて、主人公をキャラクターから一人の人間にしていったら
より小説としての面白さみたいなものが生まれていく

214 :126:2023/12/26(火) 19:34:16.89 ID:+SyJZfFn.net
>>198
もしかして更新待っててくれているのですか、ありがとうございます頑張ります

215 :126:2023/12/27(水) 15:12:32.63 ID:NvBxWaKB.net
https://kakuyomu.jp/works/16817330667652706572
4話、後半付け足しただけですが少しは責任感強いキャラ付けに出来たでしょうか

216 :この名無しがすごい!:2023/12/27(水) 16:29:28.06 ID:w22PMxPy.net
>>1より

[注意事項、書き手用]
・同一書き手による連投禁止。他の晒しが居ない場合は1ヶ月程度様子を見ること ・短編でも連載でも可。コンテスト応募作品はスレの空気を読んで
・晒しを終える際には〆宣言をする事 ・〆まで数日の期間をみて下さい(スレ立て時点のスレ速度を参考)

ここはお前を個別指導する場所じゃない
過疎っててもさすがに連投と居座りがひどい
そろそろ〆なはれ

217 :126:2023/12/27(水) 17:06:25.05 ID:NvBxWaKB.net
すいませんでした以後気をつけます

218 :この名無しがすごい!:2023/12/27(水) 17:16:19.46 ID:lnO/Z+wt.net
>>217
最後にアドバイスするけど、一文に情報詰め込みすぎて捻じれ文になってて読み辛い
読者は文章の頭から読んでイメージ膨らませていくから、一文を短くし適切な情報を順次出してくよう意識して欲しい

219 :126:2023/12/27(水) 17:39:52.20 ID:NvBxWaKB.net
ありがとうございました!

220 :この名無しがすごい!:2023/12/27(水) 18:00:03.79 ID:HuVkrNjd.net
ビジネス文書の書き方と同じやね

221 :この名無しがすごい!:2023/12/27(水) 18:32:51.63 ID:3GkveGh2.net
長ーく晒したいなら試しに個別スレ立ててみれば?

222 :126:2023/12/27(水) 23:43:54.09 ID:NvBxWaKB.net
自分は出来れば完結するまで色んな視点から助言が欲しいけど
長期に渡って添削したい人されたい人って潜在的に需要あるかしら

223 :この名無しがすごい!:2023/12/28(木) 00:05:18.59 ID:ZANW4YMZ.net
自分の文章を添削されるのを嫌う作者が大多数だから
やってみないとわからないね

224 :この名無しがすごい!:2023/12/28(木) 03:13:33.78 ID:z3Sd/wd3.net
急に異常なほど採点甘くなってて草。
この主人公に対して全く愛着湧かないし、引き込まれないのは俺だけ?
次のページで死んでてもなんとも思わない。
そんな作品、面白いか?
文章にミスは無い様に見えるけど、それだけでは?

一つ思ったのは、「カクヨムの人達好きそう。」。
いつもの出オチ作品じゃね?
色々酷い粗も目立つし、考察に耐えるレベルには見えない。
最強の鬼って言ってるけど、なんでそう判断出来るの? 封印だとも分からなかったのに。

そういう作品って、何が起きても「ああそうなんですか。」って反応しか出来ないから面白みも納得感も無い。
結果、考察に耐えない。
そういう作品ってすぐ失速する。
派手なイベントが続かないと読者は直ぐ興味を失う。

典型的な出オチ作品のそれだと思うけど、誰もそれ指摘しないの、ここカクヨムの巣?

225 :この名無しがすごい!:2023/12/28(木) 03:48:26.76 ID:wPL/RtcQ.net
そりゃあ「筆を折るために感想付けるマン」の存在が明らかになっているからな
自白した奴いるだろ

そこまでヤバイ考えじゃない奴のほうが大半であって、言葉を選び始めている……

226 :この名無しがすごい!:2023/12/28(木) 06:41:54.78 ID:0yrcPjAm.net
>>225
駄作をわざと褒めたりするのは「改善する可能性の芽を摘む」行為であって、
その方が「筆を折らせる」よりもかえって悪質な妨害策なのでは?

227 :この名無しがすごい!:2023/12/28(木) 09:18:56.59 ID:U6yYFzUN.net
褒めて伸ばすほうが効果があるって
今は、データでてなかったっけ?

228 :この名無しがすごい!:2023/12/28(木) 09:23:13.94 ID:i1bR2t8V.net
自己評価が低い人間は褒めれば伸びる
がハナから甘々な人に対してやると逆効果
増長するだけで成長しなくなる

229 :この名無しがすごい!:2023/12/28(木) 09:38:22.40 ID:eiqxkSt6.net
というか、そもそもの話として
本物の編集者でもない俺らのふわふわ外野アドバイスに人を苦しめてまで聞かせる価値なんてないんだよね

230 :この名無しがすごい!:2023/12/28(木) 09:41:20.21 ID:wFVGHKMg.net
晒し主本人が誰でもいいから感想下さいと希望しているのにガン無視してスルーしろって?
投稿サイトだけでなく5ちゃんでも感想0なんてそっちの方が可哀想

231 :この名無しがすごい!:2023/12/28(木) 10:58:36.34 ID:1j2jS8bk.net
>>229
「本物の編集が身分証明した上て添削してくれるスレ」でも建ててみたらいいんじゃね?(鼻ほじ)

誰だったか書籍化作家が作品案を提供する代わりに印税の半分をもっていく商売してたよな
数十万〜数百万円の価値が発生する価値のあるサービスなんだぜ

232 :この名無しがすごい!:2023/12/28(木) 11:19:52.51 ID:8dE2u0Dl.net
ある人にとってどうしようもないほどつまらなくても、別の人にとっては面白かったなんてのはよくあること
だから、自分の趣味嗜好に合わないからといって駄作と決めつけてはいけない

233 :この名無しがすごい!:2023/12/28(木) 11:47:00.72 ID:eiqxkSt6.net
自分がマシリトレベルの敏腕編集者なんだったら幾らでも厳しい言い方をしてあげればいいけど
ぶっちゃけただのワナビがそんなことしてても痛いだけなんだよな

234 :この名無しがすごい!:2023/12/28(木) 11:47:14.03 ID:ikVfXHoH.net
>>230
カクヨムで感想もらえない理由はいくつかある
でも5ちゃんで感想もらえない理由は一つだけ

読み物としての最低ラインをクリアしてないからつまらない

かわいそうとかの前に現実がそこにあるだけだよ

235 :この名無しがすごい!:2023/12/28(木) 12:28:14.47 ID:35LjfXWb.net
>>233
マシリトってダイの大冒険でポップ殺せとか言ってたやつだぞ

236 :この名無しがすごい!:2023/12/28(木) 12:47:11.66 ID:P7UcIP1Q.net
5ちゃんにナイスなアドバイス期待してる時点で間違いなく末期症状
ようは便所の落書きが神の啓示に見えてるわけだろw

237 :この名無しがすごい!:2023/12/28(木) 13:09:53.18 ID:00ttsILh.net
>>233
それであなた自身の立ち位置は?
何の為にここにいるの?

238 :この名無しがすごい!:2023/12/28(木) 14:15:17.08 ID:8dE2u0Dl.net
何を好んでなにを嫌うかで語るのが誠実な素人
何が良くてなにが悪いかなんてのを的確にできたらもはや素人ではない
と言うかプロでもよく間違う

239 :この名無しがすごい!:2023/12/28(木) 14:23:25.76 ID:QWnXGzTu.net
全部良くないので素人でも間違えようがない

240 :この名無しがすごい!:2023/12/28(木) 14:35:04.90 ID:ikVfXHoH.net
>>237
自分の技量や実力や感性を確かめるために見に来てるよ

よく「文章力を上げたいならたくさん本を読みなさい」なんて言われるけど
それで文豪の名著やラノベのヒット作ばかり読んじゃうのは「ちょっと違うんじゃないかな」と思ってる

構成や演出や配置を学んだり、語彙を増やしたりストーリーの広げ方は学べるけど
それも「この一文はどういうことだろう?」と考えたり感じたりする読み方が必要だよね

そうやって学んだり気付いたことを自作でやってはみるけど、やはり手癖や書き癖が邪魔をして輝きが鈍くなる

そんなときにここを見に来て、「ここは自分ならこう書くな」とか「この表現ではこの構成をコロしているな」とか、他作を読みながら自分を顧みる時間にしてる

ここには自分の好みとは違うジャンルがよく上がるし、出すとこさえ間違わなければ賞を取りそうな作品から、タイあらキャッチ冒頭十行でブラバするようなものまで色々出てくる
それらより自分の方が実力があるなんてうぬぼれてはいないが、彼らより上手くならなければという刺激ももらってる

晒し作者のためじゃないのは申し訳ないが、上手いにしろ下手にしろ他人の作品を読み解く作業は、とても自分の参考になる

241 :この名無しがすごい!:2023/12/28(木) 14:44:01.68 ID:QWnXGzTu.net
意識高い系長文レスに吐き気がした

242 :この名無しがすごい!:2023/12/28(木) 15:25:53.18 ID:YpnFvoGR.net
長文かくのはいいけど
日本語として成立してないのがキモすぎる

243 :この名無しがすごい!:2023/12/28(木) 17:17:51.06 ID:1j2jS8bk.net
編集者がみんな神の如き的確な判断を下せるなら一巻爆死する書籍はこの世に存在しないしなぁ
ちょっとプロに夢見すぎでしょっていう

カドカワとかの大手は特にその傾向があるけど
小説をたいして読んでこなかった人がリクルートで編集になったりしてるからね
一種の大企業病なんだけども

244 :この名無しがすごい!:2023/12/28(木) 17:26:35.70 ID:QWnXGzTu.net
銭に目がくらんで字が読めない人間だけ採用してんだろ

245 :この名無しがすごい!:2023/12/29(金) 02:39:24.46 ID:eiMnGvle.net
>>233=>>240ってこと?

246 :この名無しがすごい!:2023/12/29(金) 04:44:47.53 ID:PFAkK2pv.net
>>226
「駄作をわざと褒める」なんて書いた覚えはないが
>>225 を再読してほしい

247 :この名無しがすごい!:2023/12/29(金) 06:33:27.77 ID:T2+aBrG3.net
>>224
すいません。意見ありがとうございます。
もうちょい親近感持ってもらうために書いてみます

248 :この名無しがすごい!:2023/12/29(金) 07:10:16.14 ID:G3GR0uaq.net
>>245
IDくらい見ろよ
>>240>>234

249 :この名無しがすごい!:2023/12/29(金) 11:26:25.97 ID:4EtKKC7P.net
>>246
文意から察して、おそらく>>224は「駄作をわざと褒める」ような雰囲気を感じているのではないかと思って言ったのだが。
ダメな部分を修正してこそ改善が進むのに、下手な「褒め合い」ばかりしても何も進歩しないよ。

250 :この名無しがすごい!:2023/12/29(金) 11:33:14.25 ID:4EtKKC7P.net
だいたい「ネット上のコメントで何か言われた」程度のことで「筆を折る」ような奴なんて、
物書きとしての意欲がそもそも無いのでは?

決して強制的に身体を拘束される訳でもなくて、結局は自分の意思で「書くのをやめる」と
決意するのだから、それを他人のせいのように言うのは筋違いだと思う。

251 :この名無しがすごい!:2023/12/29(金) 11:56:15.08 ID:eiMnGvle.net
>>248
普通は他人宛てのアンカーにレスしないだろ
自演ならともかく

252 :この名無しがすごい!:2023/12/29(金) 12:27:58.10 ID:UH4TTXCs.net
>>250
豊かな感受性とか繊細さを武器に書く人否定かよ

253 :この名無しがすごい!:2023/12/29(金) 13:07:31.09 ID:h8bgeoHJ.net
>>252
そのくらいで書けなくなる奴は小説書く資格なし
キチガイでなければ小説は書けない

254 :この名無しがすごい!:2023/12/29(金) 13:25:06.22 ID:CwsXBKag.net
自分のことキチガイだと勘違いしてるバカが多すぎなんだよね

255 :この名無しがすごい!:2023/12/29(金) 13:31:39.64 ID:CK3HDsrP.net
メンタル弱いなら晒さなきゃいいだけなんだけどね
自分はなろの感想欄でボコられて嫌になってカクヨムへ移住したから晒そうなんて思わない

256 :この名無しがすごい!:2023/12/29(金) 13:45:47.52 ID:fBLDue1Q.net
豊かな感受性と繊細さが自分にあると勘違いしてるやつはやばい
こじらせワナビ予備軍
メンタル弱いのに諦め悪い

キチガイだと自負してる頭悪い子のほうがかわいい
聞き分け悪いからめんどくさいけどもっとヤベーやつと出会ったら目が覚めてくれる

257 :この名無しがすごい!:2023/12/29(金) 14:11:12.20 ID:PFUl2xJz.net
メンタル弱いならレスすんなってのは本当にそうなんだよね
感想側の方も、優しさとかモラルとか以前の話として
そもそも自分が傷つきたくないなら目の前に相手がいる状況であんまり角が立つような事を言わない方が良い
殴り返されたらちゃんと傷つくなら最初から辛口レビューなんかすんなよと

258 :この名無しがすごい!:2023/12/29(金) 14:12:10.51 ID:CwsXBKag.net
弱いのはメンタルじゃなくて知能

259 :この名無しがすごい!:2023/12/29(金) 14:13:29.47 ID:wxUSgk4x.net
小説家に必要なのは妄想力と図太さだけ
知能なんていらないよ

260 :この名無しがすごい!:2023/12/29(金) 14:16:36.51 ID:UH4TTXCs.net
>>256
いってることがおかしい
感受性が豊かであればあるほど外部の影響を受けやすいから、環境次第で幾らでも拗らせるんだぞ
そして、繊細ってことはメンタル弱いってこと
感受性豊かで繊細な奴を雑に扱い続けると拗らせモンスターが生まれる

261 :この名無しがすごい!:2023/12/29(金) 14:18:47.28 ID:CK3HDsrP.net
晒す前に繰り返し推敲した方がいいと思う作品が多い
あとたいした文字数ではない序盤で晒すのもせっかち過ぎる
その時点でろくな推敲もせず感想がこないと愚痴るなら最後まで書き切ることは難しいんじゃないかな

262 :この名無しがすごい!:2023/12/29(金) 14:22:05.90 ID:t4YhM1pa.net
>>261
日本語学び直してから書き込んでください

263 :この名無しがすごい!:2023/12/29(金) 14:31:39.41 ID:UJJx+wGM.net
書いてるときの書き手の頭ん中で推敲なんて無理です
ちょい頭冷やしてなんかいびつ?なのは分かったけどこの文章は余計なのか配置を変えれば意味が通りやすくなるのか訳わからなくなって未完コースになるんだと思う

264 :この名無しがすごい!:2023/12/29(金) 14:50:58.74 ID:fBLDue1Q.net
>>260
よく読んでな

>豊かな感受性と繊細さが自分にあると勘違いしてるやつはやばい
>こじらせワナビ予備軍
>メンタル弱いのに諦め悪い

265 :この名無しがすごい!:2023/12/29(金) 15:06:10.76 ID:UH4TTXCs.net
>>264
勘違いとかでなく本当に豊かな感受性と繊細さがあるやつほどまわりが適切に取り扱わなければこじらせワナビ予備軍なんだぞ
そこを理解できないやつはがさつすぎる

266 :この名無しがすごい!:2023/12/29(金) 15:13:23.81 ID:CK3HDsrP.net
メンタルケアが必要な気質の人が5ちやんに出入りしちゃダメだよ

267 :この名無しがすごい!:2023/12/29(金) 15:35:47.59 ID:yw4fAblH.net
そういう人はカクヨムじゃなくてなろうで感想禁止にして投稿したるからね

268 :この名無しがすごい!:2023/12/29(金) 18:06:47.58 ID:sPMEOIhz.net
>>247
223のコメは変な感想に対するアンチコメなだけで、作者を貶す意図は無い。
悪い点を直せば良くなると思う。
バトルモノは主人公が愛されてる事も大事だけど、
理屈がしっかりしてないと「え?なんでこんなヤツが強いの?」って覚める。
そういう主人公が苦戦すると、苦戦する理由も理解されず、読者が起こる。

初枝れんげとかそのへん勘違いしてるけど、実際、理屈がしっかりしてる作品での主人公の苦戦は普通に味。
ミッドナイトの作品で、「異世界ぶらり旅」ってのがあるけど、その作品は主人公苦戦しまくってるけど理屈がしっかりしてるから全然炎上も読者離れも起きない。

269 :この名無しがすごい!:2023/12/29(金) 19:11:28.49 ID:h2tCK6VM.net
カクヨムスレで言う事じゃないがカクヨムは本当に読者が少ない…

270 :この名無しがすごい!:2023/12/30(土) 00:14:15.82 ID:9TBV4Ymq.net
>>263
「前後の辻褄あってない」以外は無視するのも手

271 :この名無しがすごい!:2023/12/30(土) 11:27:28.61 ID:qya7cwvL.net
>>270それはとにかく完結させろって解釈でいいのかな
更新したけど閲覧動かなくって泣きそう

272 :この名無しがすごい!:2023/12/30(土) 11:30:18.40 ID:XEnWp+xF.net
ちょい頭冷やすくらいじゃまだ自作を客観視できていないってこと
まだ書き慣れていないなら一旦完結させて次の作品を書くといいよ
頭の切り替えができるから

273 :この名無しがすごい!:2023/12/30(土) 12:24:14.37 ID:Xj1aOS4S.net
うん、ありがとう
一話完結のショートで仕切り直そう

274 :この名無しがすごい!:2023/12/31(日) 00:40:14.75 ID:xu8hzGs6.net
>>271
最悪リセマラもありえるが
バックアップ取って、もとの作品はデリート、それから別作品のツラしてアップ

是非はともかくやったやつを複数名見たことがあるんで、システム上許されるのだとは思う

275 :この名無しがすごい!:2023/12/31(日) 11:00:17.65 ID:bRBTMXPl.net
ありがとうございます、みんなやさしい大好き

ネタを見てもらいたいわけだからとりあえず出来てるとこまでのプロット、草稿まで全部倉出しして
一話完結タイプの新しい話立ち上げます

276 :この名無しがすごい!:2024/01/15(月) 17:45:57.18 ID:eOTA+mET.net
昨日公開したばかりなんですけど
いいでしょうか?晒すの怖いけど
人に意見聞くのも勉強だし

277 :この名無しがすごい!:2024/01/15(月) 17:54:55.91 ID:7cPKEj8j.net
どうぞ

278 :この名無しがすごい!:2024/01/15(月) 17:55:47.82 ID:eOTA+mET.net
【タイトル】天使が悪で悪魔が善?あべこべ世界で右往左往 魔術師くずれ盗賊リーダーレイクの苦悩 『ラビリンス 魂の器』
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16818023211862103782
【ジャンル】異世界ハイファンタジー
【紹介・希望する指摘点】まず、人に読んでもらえる文章になっているのか、2話詰め込みすぎ?1話ブラバされる理由
とにかく初めて書く小説でして、自分では自覚できない部分が大杉で

279 :この名無しがすごい!:2024/01/15(月) 17:57:18.56 ID:eOTA+mET.net
すいませんタイトル変えました

280 :この名無しがすごい!:2024/01/15(月) 19:20:03.93 ID:7cPKEj8j.net
2話とちょっと読んだ

文章は読めなくはないが、読者にかなりの負担がかかっていると思う

2話が詰め込み過ぎというよりも設定の説明で退屈。削ってもいい。1話でブラバされる理由も同様で削っていい部分だから

そもそもどういう話なのかもわからないので、まずはそこから書いてほしい

281 :この名無しがすごい!:2024/01/15(月) 19:21:44.30 ID:eOTA+mET.net
なるほど無駄が多いとんで退屈と

282 :この名無しがすごい!:2024/01/15(月) 19:24:57.09 ID:4F/czuv0.net
>>278
1話と2話をチラッと読んだ
後でもう少ししっかり読んでみるけど
気になったどこだけ指摘を

まずは文章作法で三つ
一つは、段落の一字字下げが、二文字下げられています
字下げは一文字で大丈夫です

次に、文中の「!」と「?」の後に一マス全角スペースを入れましょう
しかしカギ括弧で閉じる時はスペースはいりません
✕ 「どういうことだ?説明しろ! 」
◯ 「どういうことだ? 説明しろ!」
こんな感じです

次に、カギ括弧に「。」を入れているセリフと入れていないセリフがあり、統一感がありません
「おはよう」
「おはよう。」
付けるなら付ける。付けないなら付けないで統一しましょう

では少し「読める文章かどうか」について

文章自体は、高校生まで真面目に現代文を習った人の書いた文章だな、と思えるくらい普通に読めました
そのぶん言い回しや表現は平凡で、特徴のない文章です
これはスラスラ読める利点でもありますが、平坦で味気なく臨場感や雰囲気の出ていない文章に見えて読みごたえや作者の特色が薄く感じられる欠点でもあります

1話について
一話目は多元三人称で書かれていますね
地の文にレイクとギルドの職員の視点や周囲の冒険者の思いなども出ていました
多元三人称は主眼が神視点と呼ばれるものになるので、マンガやアニメでは有効的な視点なのですが、小説やラノベでは少し難しい書き方になります
書き慣れていないと多元三人称は構成が難しいので、誰が喋っているのか分かりにくくなったりしやすいので、一元三人称に直されたほうが良いかもです
また御作では一話目での世界観の説明や、物語の雰囲気作りやキャラ紹介が不足気味で、そのあたりがブラバの要因かもしれません

続いて2話目
二話では突然レイクの一人称になっています
一話目を導入やキッカケとして三人称で説明しきれていれば違和感はそんなに大きくないのですが、一話目で世界観やレイクのキャラ説明や仲間にも触れていないので、急な人称の変更は戸惑ってしまうかもしれません

今のところ「読める文章か?」という点についてはこんな感じです
また後で読み返してみて気付いたことがあれば書くかもです

とりあえず

283 :この名無しがすごい!:2024/01/15(月) 19:29:23.49 ID:eOTA+mET.net
すごく適格なご指摘ありがとうございます。

人称は自分も悩んだ部分でしてまず使い方自体分かってない
あとは文章を書く上でのルールも、もっときちんと勉強しなきゃだなと感じました。

284 :この名無しがすごい!:2024/01/15(月) 19:34:09.19 ID:DPkq5bl0.net
>>278
1話が内容薄い割に長い。もっと圧縮出来る
あと視点主が神、職員、傍観者、レイクと1話でコロコロ変わって読み辛い
2話も全然話進まなくてブラバ要素です

285 :この名無しがすごい!:2024/01/15(月) 19:39:06.31 ID:eOTA+mET.net
なるほどとにかく読み辛いと
あと退屈と、もっと圧縮出来るよう練り直します

286 :この名無しがすごい!:2024/01/15(月) 20:03:37.32 ID:eOTA+mET.net
とりあえずまだまだ人様の前に出せるものになってないということは分かりました。

287 :この名無しがすごい!:2024/01/15(月) 21:17:35.06 ID:eOTA+mET.net
とりあえず修正してみました。

288 :この名無しがすごい!:2024/01/15(月) 23:44:25.60 ID:eOTA+mET.net
言われた箇所
1話目でダラダラしてるのでバッサリカット、2話目の説明が長いところは出来るだけ短くしてみました。
分かれていた話と話を統合しました。
連投連投で申し訳無く。引き続きお願いします。

289 :この名無しがすごい!:2024/01/16(火) 00:14:03.36 ID:/Vvm8dOm.net
>>278
読める文章か否か、直球では読みづらい
書式と文体の両面で書き慣れてなさすぎ感ある

文体のほうは読む量が足りてないというか、小説的言い回しが脳にインストールされてない印象
書籍かWebかは知らないが、面白いと思った作家の作品をかたっぱし読むところから
始めたほうがいいのかもしれない
説明的なのが好みなら「創作入門」(奥野忠昭)とか「小説研究十六講」(木村毅)などで
モノの見方を覚えるとか?

Web小説ならYoutubeで書き方説明してる人を参考に(一般小説とWeb小説は書き方が違う)

書式面でのミス多数あり
書籍小説なら「作法知らず」、ルールの緩いWeb小説でも「なんかおかしい」って思われるかも
指摘を待つ前に、ネットなり参考書などを探し、小説の書き方ルールを確認したほうがいいと思う

なお学校の教科書と、小説の書き方ルールは若干の相違がある
教育指導要領だと「〜だった。」がOKらしいんだが、小説だとあまり使わないとか
そこだけ注意

近況ノートみたらRPG用のシナリオをやりたい、的なことがあったので
シド・フィールドとか「シナリオの基礎技術」とか読んだほうがいいのかも知らん

一言でいうと
「慣れてないがゆえのミスが多いので、まず読み書きの両方、量を増やすのはどうか」
くらい、参考になればいいんだが

290 :この名無しがすごい!:2024/01/16(火) 00:22:58.10 ID:j/kMTcld.net
なるほど大変参考になりました
そうか書式作法がなってないと
それに小説的言い回しのインストールは確かに心当たりがあります。
とにかく書かないととか思ってて最近読んでなかったんですよね。
ありがとうございました。

291 :この名無しがすごい!:2024/01/16(火) 02:03:28.19 ID:/GEqmHUl.net
修整版ざっと読んだ

やはりどういった話かがわからないのが致命的。現状、全話削っても問題ないように思う

コンセプトから練り直したほうが改善されそう。ただ、ゲームシナリオとしてなら善し悪しが判断できないのでスルーで

292 :この名無しがすごい!:2024/01/16(火) 02:16:50.06 ID:j/kMTcld.net
何度も足を運んでいただいてありがとうございます。
本当に読んでほしいところまで行くまでの話がまとまってないのかなと自分でも思います。
全編この調子で約10万文字まで書いてしまっているのでそのまま出さずに、全面的な見直しも含めて考えたいと思います。
ありがとうございました。

293 :この名無しがすごい!:2024/01/16(火) 02:34:31.28 ID:/GEqmHUl.net
がんばって

294 :この名無しがすごい!:2024/01/16(火) 03:53:01.55 ID:j/kMTcld.net
すみません
取り組むべき課題がこの地点で山盛りなのでかなり早いですが〆とさせていただきます。
ありがとうございました。

295 :この名無しがすごい!:2024/01/17(水) 05:07:01.24 ID:yhcbaA7Y.net
>>278
冒頭の天使の設定はハッキリ言ってしまうと邪魔です
初手で設定語りをしても読者は逃げてしまいます
ここは全部ばっさりカットしましょう

アルアサ大陸〜 あたりのうクソかったるい設定語りもまったく要りません
大陸名だとか山脈の名前だとか、そういう無駄な固有名詞を両手いっぱいに抱えさせられると
肝心の主人公などの他の情報が持ちきれなくなるのです

「パーティの馬車は辺境の街道を北に進んでいた」という固有名詞を全排除した一文で足りるんですね


パーティメンバーがドンドコ登場するのも駄目駄目です
不人気RPGリプレイなどが良くやっていた失敗なのですが
1話でキャラを一気に出すと読者が消化不良を起こします
漫画やアニメなら絵という強力なアイコンで補完が出来ますが、小説ではご覧の惨状です
それぞれのキャラをしっかり認識できているのは作者さんだけです

読者のほとんどは
「なんか色々キャラの説明が羅列されてるけどカッタルイから飛ばし読みで……いやめんどくさいからブラバでいいや」
という処理をしていますね
最初のシーン選びを間違えているという事です

296 :277:2024/01/17(水) 06:25:56.94 ID:MGgMRbKJ.net
読んでいただいてありがとうございます
アルアサ云々カット、キャラ紹介全カットしてみました。
この後どのへんで紹介すればいいのだろう?という不安がありますが
冒頭の展開の遅さを考えるとやはりお言葉通りいらない気がしてましたのでカットということで
ご意見ありがとうございました。

297 :この名無しがすごい!:2024/01/17(水) 08:53:27.10 ID:yhcbaA7Y.net
>この後どのへんで紹介すればいいのだろう?という不安がありますが

うーん
結論から言ってしまうと、紹介の必要が無いんですね
この6人パーティそのものが要らないんです

人間が同時に認識できる数というのは5〜6個と言われていまして、
メンバーが6人の時点でもう既にキャパオーバーなんです
ここに敵キャラやNPCなどを加えると、影の薄いメンバーから読者が意識をしてくれなくなります
「あれ? こんな奴パーティに居たっけ?」という事態が頻発するんですね
ましてや読者とメンバーは初対面です

もう結構な分量を書いていらっしゃるようなので修正は難しいですが
次回作からはもっと序盤の登場人物を減らしましょう
理想を言えば、第1話はレイクのみ登場させ
エピソードを通じてどんな人物か、装備、風体、やれることを自然な形で説明し
読者と主人公をよくよく馴染ませましょう
イレギュラーな事件を起こすのはその後です


あとまぁ物語の構成として、最初の事件が失敗というのも悪手です
誰も失敗なんかしたくないですから、失敗エピソードを最初に持って来ると作品の印象がかなり悪くなります
まだろくにプラスの印象を稼げていないのに、追い込まれマイナスになる状況では読者は読むのを止めてしまうんです
物分かりの悪いハイゲも敵対キャラとしてヘイトを稼いでしまっており
ギルド自体への不信感、ひいてはこの物語そのものの印象を悪化させ
読み進める気力を削ぎ続けています
とくに嫌われキャラしか出てこない3〜4話は読み進める事自体がかなりしんどいパートになってしまっていますね
5話もまったく内容がありませんし、だいたいこのあたりで読者は全員ギブアップしている感じです

興味を引こうと色々な謎というか不審点を散りばめていますが、謎で読者は釣れません
読者が読み進めたくなる謎以外のナニカを用意しましょう

298 :277:2024/01/17(水) 09:49:58.22 ID:MGgMRbKJ.net
読んでいただきありがとうございます、ご批評はかなり耳が痛かったですがw
昨日そのまま出さないとは書いたのですが現実的に考えてこの10万字の巨大な糞の塊は今更修正するのはしんどいぞと
なのでこれはこれで終わらせて、次を書く時の糧として受け止めたいと思います。

上で書いているのですが改めてこれで一応〆とさせてください。
非常に参考になりました、皆様本当にありがとうございました。

299 :この名無しがすごい!:2024/01/17(水) 10:40:44.98 ID:qbEiLAtl.net
〆ても感想をつけてくる人はいるよ
でも返信しなくていいのが〆だから

300 :この名無しがすごい!:2024/02/03(土) 13:23:52.39 ID:xLI+MHSs.net
ヨモツカミ
小説カキコという掲示板で自作自演をやった三十路BBA
現在カクヨムに潜伏中
↓証拠コピペ

【質問・ご意見】専用スレッド・12コ目 ( No.20 )
日時: 2020/01/13 15:40
名前: 管理人 ◆FiOOrlVc7Y
あけましておめでとうございます。
管理人です。
本年もよろしくお願いいたします!

まずは、前スレの回答からスタートします。
>>
この理由で納得、というのは何を要求されているのでしょうか?
ヨモツカミ氏がやったことというのは、
不特定多数の人物になりすまして書き込みをしていたという事しか知りません。

301 :この名無しがすごい!:2024/02/05(月) 21:56:40.85 ID:RRX+iWw2.net
【タイトル】真夜中のフルスロットル
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16818023212945840224
【ジャンル】現代ドラマ
【紹介・希望する指摘点】テーマを感じられたか。良い点・悪い点(もしあれば)。その他何でも。
約4万文字と比較的長いのですが、途中まででもよろしくお願いします。

302 :この名無しがすごい!:2024/02/06(火) 00:06:26.73 ID:UwVL0LV5.net
>>301
ちょこちょこ飛ばしながらだけど一通り読んだ

文章も読み進められるまともなものだし、斜め上や脈略なく別件に飛んでしまうような破綻もなく、ストーリーを進められていると思った
「田んぼを埋め立てて」などの誤用がたまにある(正しくは農地転用して)

いくつかある指摘点としては
構成と主眼、展開と文字数に、もう少し推敲を練ったり真相が明かされていったりテーマを絞っていく工夫が欲しいかも

構成と展開は悪くはないけれど、会話や交流から転がしていくには少し各場面が長くてだれる
あらすじのせいもあってか、サブタイトルがないせいか、各話の主眼の切り替わりがやや読者に不親切に思った。読者への説明とヒントを与える感じでサブタイトルを付けてはどうか

あと、LINE・YouTube・ニコニコ動画といった商標や製品名・サービス名は少し文字って直接名称を出さないほうが後々面倒がない

あとは「だった」「だった」の過去形が多く見られた
思い出話はそれでいいが、現在の場面ではふさわしものをあてた方がいいと思う

あえて心情を殺して書いているようなので、主眼の感情が不足していると指摘があるかもしれないが、本当にテーマを語るヒントになるべきポイントにだけ感情をぽんと足す感じでいいと思う

303 :この名無しがすごい!:2024/02/06(火) 01:19:23.09 ID:CaCP8/2j.net
>>301
通しで見たが悪い点から
端的には「これって回顧録だろ」としか言えないことだな
〜があった、〜があった、〜があった、という事実の羅列な印象

〜があった「せいで」次の事件が起きて、次が起きて……
最後に玉突き大クラッシュ(クライマックス)に至るって構成ではなさそう

この話を要約するとこうだろうか?

「『俺がパンツ盗んだせいで妹の理美は性被害に遭ったのでは』とアニキの健吾は悔いていたが、杞憂だったと知る話」

ならテーマは「罪悪感は忘れられない」か「杞憂は人生を無駄にする」あたり
筆者的なテーマ設定はわからん、結論から見たテーマはこうだろうなって意味

仮にテーマを「罪悪感」とするなら以下の話は不要になる

不要例)
お通しのオツマミ、チーズ入りスープ、恋愛ハウツー本、
ゼータガンダム、報道特集、就職氷河期、天皇崩御、健吾が配信者になる
(一番書きたかったように見える)健吾の高校時代とか大学時代とか社会人の時の苦悩……など

大筋に対してどうでもいい話ガン積み状態で
7〜8話読むまで何の話かわからんかった

プロットはこのように見えた

・妹の理美は性被害(いたずら)を受けたことがある
・(中学とか高校の話は殆ど要らないはずだ)
・アニキの健吾は友人の勉の原付を壊した弱みで、妹パンツを盗み、勉に渡した
・健吾は「パンツを得た勉が興奮して妹にいたずらした」と思っていた
・妹の性被害に健吾は悩み続け、はや五十歳
・健吾は意を決して妹に話を聞いた、犯人は元友人の鈴木慧一だった
・なんだ俺のパンツ盗み関係ないwwwww 勉ごめんwwwwwww

このプロットに対し、要らない話は「健吾の高校・大学・社会人時代」
具体的には2話から7話が不要

・健吾は妹パンツ盗んで勉に渡したのを悔いている
・慧一という男が居た(コイツが犯人)

これだけ明示すればいいので



健吾の苦悩語りに意味を持たせたいなら、例えば

「健吾は無数の試行と失敗を経て、姪の言葉でDJ配信を始め、成功する話」

にしなきゃいかんのでは
テーマは「チャンスは意外なところにある」とかだろうか



持ちネタは多数あるようなのが救いなのだろうが
素材だけ置いても良さが出ないとでもいうか

ニンジンだけ転がしてもダメなので、的な比喩になるんだろうか?

304 :302:2024/02/06(火) 03:41:46.65 ID:CaCP8/2j.net
書き方がキツめかも知らんので補足と言うかフォローさせてくれ……

素材はあるようので「適切なテーマ立て」と「それに合う素材選定」が出来れば
グッとアゲアゲになれる素質はある気がする
今回は構成・プロット面で難があってマイナス感想多めだが
テーマやプロットを意識したらイイネタ出せそうにも思うのでご健闘を祈念

305 :この名無しがすごい!:2024/02/06(火) 05:26:35.03 ID:NXBbBLrr.net
>>301
まず文章から
文字ビッチリで改行も少なく、目が滑ります

内容ですが
どんな話なのか、何がテーマなのかが分かりません
主人公も子持ちの普通のおばさんであり、エンタメ性は最低値
これで通りすがりの客に読み進めてくれというのは無謀を通り越して傲慢と言っていいでしょう

情報の出し方も不親切で、理美という名前がまず出てきますが
勤め人だからOLかな?と思ったら特養施設の職員
それが大きくストーリーに関わってこないなら意味が無いので、特養とかいう余計な雑情報は要りません
無駄に細かいディティールは読者に負担です
そのあと子持ちという情報が出てくる
こんなチンタラ後出しに次ぐ後出しされると、そのたびに読者は主人公像を修正させられます
最初にズバッと45歳で特養に勤め夫と中学生の娘の3人家族 と情報を出しましょう

内容もよく分からないというかテーマがあるのかどうかも分からなく
晒しでなければ1話の前半くらいでブラバ余裕です
晒しだから特別に2話まで読み進めましたが、さっそく時系列が飛ぶ初心者にありがちな悪手
そして数十年前の平成とかいう、きょうびの読者の興味を引きづらいタイムスケール
流石にアホ臭くなったので2話冒頭でギブアップしました

いったいどんな読者層をターゲットにしているのかもう一度よく考えましょう

306 :この名無しがすごい!:2024/02/06(火) 09:11:57.72 ID:XR+65JLb.net
なんのひねりもない語り口で興味が持てず一話目でギブアップ
興味を持たせようという努力の跡さえ見えなかった
文章もこなれてなくて非常に読みにくい
三人称でも視点は固定させよう 理美と孝雄で主体がぶれてる

職場を説明したのにそこから何の話にもつながらず情緒もなにもない
それなら疲れた顔で擁護施設から出てくるだけで十分
あと小説で語る必要のない会話も多すぎる
驚きも共感もないから説明文読んでるみたい

307 :この名無しがすごい!:2024/02/06(火) 09:17:12.13 ID:z72sHBhm.net
>>301
なぜ貴方の作品が☆全然つかないのか
単純に文字詰め過ぎで読みにくいから
スマホで読んだら真っ黒だよコレそこでみんな逃げる

308 :この名無しがすごい!:2024/02/06(火) 09:50:24.98 ID:IpcjtZwJ.net
>>301
純文学や文芸なども読み慣れてる方ですが、二話以降をよむのがきつかったです

改行の少なさは縦読みを意識したものでフォーマットの違いだからこういうものだ、としても改行すくないと思います
セリフと地の文の間に空行を置かない文芸縦読みスタイルであってももう少し段落にできそう

全く前情報のない状態で読み始めてるので、序盤の理美の職場のことや買い物の話は不要とまでは思いません
これがあることで若干田舎だが不便ではないほどのありふれた中流家庭、手の込んだ料理もするしケーキを買う経済的余裕もある、夫婦仲もわるくはなさそうだ、といった背景がわかるからです

ただこの書き出しから想像されるのは、理美が主人公で夫か子との関係に何かが起きる、あるいは職場で何かがおきるという展開です

と思って読み進めると……そういう話にならずに夫婦の会話が始まる
この会話がいまいちのれない。すごく説明的で、台本を棒読みしてるような感じ。夫婦であればもっとなんというかこなれたというか、理美の口調も型にはめたような女口調でなんか違和感がぬぐえない

で、何の話かわからんうちに二話でいきなり時間が飛ぶのでさらにわからなくなる

時間が飛ぶのがだめなんじゃなくて、読者に「これはこういうことが起きる話なのかな?」とか「つぎはこうなるのかな?」とか「あれはどういうことなんだ?」と疑問を抱かせる仕掛けが一話にないので、次に何を期待して読んだらいいのかわからない

もし一話に「過去にいったい何があったんだ?」と思うような仕掛けがあったら二話で時間が飛ぶのは「よしきた!」なわけで

二話冒頭でギブでした

309 :この名無しがすごい!:2024/02/06(火) 13:14:27.83 ID:+LpIDSrW.net
舞台が佐渡なのは作者さんが佐渡出身だからなのかな?
せっかくの珍しい設定なのにあまり生かされていないのがもったいないって思っちゃった
佐渡の生活ってたぶんあんまり読者側には情報がなくて
読んでて「何百人規模の特養あるんだ」「家電量販店あるんだ」「繁華街あるんだ」みたいな驚きがたくさんあるのに
全部田舎あるあるみたいに流されちゃっててもったいないというか

あと気になったのが発砲されないチェーホフの銃が多いのかな
3月にズッキーニ(夏野菜の代表格なのに)とか
14歳の娘はなぜ帰りが遅くなったのかとか
50歳主人公の同級生の名前に「慧」がつかわれてるとか
自転車で飲酒匂わせとか

伏線かと思ってたら全部スルーで肩透かし感がちょっとありました

でも50男の鬱々感からの希望のある展開は結構いい感じで
妹視点なしで健吾に視点を固定した三人称で構築するともっと読みやすいのではと思いました

310 :この名無しがすごい!:2024/02/06(火) 13:57:18.21 ID:sF2Q+Die.net
ご無沙汰してます、クロニクル本体、やぱり第三者の方が書きやすいと感じて完全にストップしちゃって息抜きで短編あげました
【タイトル】嗚呼、第三種接近遭遇
【url】https://kakuyomu.jp/works/16818023213082465168
【ジャンル】SF
【紹介・希望】一人称ですが読みやすいですか?

311 :この名無しがすごい!:2024/02/06(火) 14:07:07.82 ID:+LpIDSrW.net
下ネタあるなら先に書いて欲しかった……
先週の笑点みて発作的に書いたでしょ

312 :この名無しがすごい!:2024/02/06(火) 14:16:40.04 ID:sF2Q+Die.net
レイティング反映されてない?

313 :この名無しがすごい!:2024/02/06(火) 14:23:00.33 ID:sF2Q+Die.net
ごめんなさい、
・アブダクションで搾取されるのは有名話
・レイティングチェック入れてた

油断してました

314 :この名無しがすごい!:2024/02/06(火) 14:30:22.84 ID:CaCP8/2j.net
>>310
支障なく読める
クロニクルの設定ガン積みっぷりが嘘かの如く

315 :この名無しがすごい!:2024/02/06(火) 15:16:07.56 ID:sF2Q+Die.net
見苦しい言い訳だけどクロニクル本体は「安易に地球によく似た異世界を舞台にするならコレくらい作り込んで説得力を出せや」って設定を読ませたい、が主張だったから手段と目的が完全に間違ってた

316 :この名無しがすごい!:2024/02/06(火) 15:20:40.14 ID:sF2Q+Die.net
ので頭冷やしてバラして作り直す
そのときまたここにあげるかもしれないその時はまた容赦なく指摘お願いします

317 :この名無しがすごい!:2024/02/06(火) 15:28:34.90 ID:NXBbBLrr.net
>>310
「〜の続編です」「〜のIFです」は だいたい完全オリジナル作品より敬遠される傾向があります
失敗したクロニクルとやらをなんとか蘇生させたい未練は分からなくもないけど
とっくに水死体になった作品に紐付けるのは止めた方がいいのでは

318 :この名無しがすごい!:2024/02/06(火) 15:39:00.70 ID:sF2Q+Die.net
読み手が書き手の未練がましさを感じる、のかな
だとしたら悪手ですねわかりました

319 :この名無しがすごい!:2024/02/06(火) 20:30:05.34 ID:74hl4bi5.net
>>302
最後まで、お読みいただきありがとうございました。

>文章も読み進められるまともなものだし、斜め上や脈略なく別件に飛んでしまうような破綻もなく、ストーリーを進められていると思った

ありがとうございます。

全話にサブタイトルは難しいですが、場面ごと(第1話、第2話~第4話など)にサブタイトルをつければよかったと思ってます。

文末はよく指摘されます。なかなか直らないですね。

意識的に心情を殺して書いてはいないですが、アドバイスありがとうございます。

320 :この名無しがすごい!:2024/02/06(火) 20:36:00.25 ID:74hl4bi5.net
>>303
最後まで、お読みいただきありがとうございました。

要約するとその通りです。

>健吾は妹パンツ盗んで勉に渡したのを悔いている

そうです。

健吾の高校時代の苦悩とその影響がテーマです。タイトルにテーマを反映させています(これは、第2話のエピソードから取りました)。なので、2~4話がテーマに沿った部分です。5~9話は、その過去と対峙し、解決する段階になっています。パンツを盗んだことは、荒廃した過去における1つの象徴的な出来事です(その行為は勉強漬けの日々と直接結びついていませんが、妹との敵対的関係が背景にあったと言うことはできると思います)。

>素材はあるようので「適切なテーマ立て」と「それに合う素材選定」が出来れば
グッとアゲアゲになれる素質はある気がする

アドバイスありがとうございます。

321 :この名無しがすごい!:2024/02/06(火) 20:50:06.56 ID:74hl4bi5.net
>>305
途中まででも、お読みいただきありがとうございました。

第1話は前フリですが、長すぎたかもしれません。冒頭部分は、季節と情景がわかるようにしました。
主なターゲット層は団塊ジュニア世代です。

>>306
途中まででも、お読みいただきありがとうございました。

>職場を説明したのにそこから何の話にもつながらず情緒もなにもない
それなら疲れた顔で擁護施設から出てくるだけで十分

2段落目ですね。ここでは、最後の文章が一番言いたいことでした。

>>307
途中まででも、お読みいただきありがとうございました。

確かにセリフの後や段落ごとに一行開けている作品が多いですね。ウェブ小説の作法なのでしょうか。その場合、場面が変わるときの行開けとどう区別するのか疑問がありますが、今後、体裁面も考えます。

>>308
途中まででも、お読みいただきありがとうございました。

>時間が飛ぶのがだめなんじゃなくて、読者に「これはこういうことが起きる話なのかな?」とか「つぎはこうなるのかな?」とか「あれはどういうことなんだ?」と疑問を抱かせる仕掛けが一話にないので、次に何を期待して読んだらいいのかわからない

そうですね。1話の中に2話に接続する要素がほぼないのは問題でしたね。唯一の要素は、1話の最後の文章になります。

322 :この名無しがすごい!:2024/02/06(火) 20:52:47.47 ID:nCNSS4/1.net
やっぱ晒しスレって気持ち悪い

323 :この名無しがすごい!:2024/02/06(火) 20:55:24.46 ID:74hl4bi5.net
>>309
最後まで、お読みいただきありがとうございました。

>舞台が佐渡なのは作者さんが佐渡出身だからなのかな?
そうです。

佐渡の生活は、あまり知られてないのですね。でも、そこはあまり書きたいことではなかったので。ちなみに、ほかの地方とあまり変わらないと思います。

>3月にズッキーニ(夏野菜の代表格なのに)とか
なるほど。これは迂闊でした。確かにその季節にはスーパーにないでよね。

>14歳の娘はなぜ帰りが遅くなったのかとか
これは、わかります。確かに何かオチをつければよかったかなと思ってます。

>50歳主人公の同級生の名前に「慧」がつかわれてるとか
これは若い人向けの名前ということでしょうか?

>自転車で飲酒匂わせとか
自転車で酒気帯び運転は今のところ罰則がないので。

>でも50男の鬱々感からの希望のある展開は結構いい感じで
妹視点なしで健吾に視点を固定した三人称で構築するともっと読みやすいのではと思いました

ありがとうございます。ラストをしっかり書くのが1つの目標だったのですが、伝わったようで良かったです。

324 :この名無しがすごい!:2024/02/06(火) 20:58:02.73 ID:74hl4bi5.net
>>301です。明日いっぱいで〆させていただきます。

325 :この名無しがすごい!:2024/02/06(火) 21:42:05.87 ID:IpcjtZwJ.net
>>321
普段web小説よまない作者さんなのかな?
殆どの人間は横書きだと空行ほしくて、縦書きだと空行なくても読める
web向け特化→会話分の前に空行入る
書籍スタイル→会話文の前に空行はいらない、段落で空行

なのでジャンル問わず読者がスマホで読む可能性高いなら適度な空行はほしい
いきなり完全web特化は抵抗もあると思うのでカクヨム総合累計上位から例をあげると
(面倒なので知ってる作品からになるが)
ttps://kakuyomu.jp/works/16816700426604649003
第一話は空行あけスタイルだけど、徐々につめていって(おそらく書籍化の決まった)3章あたりからかな?はセリフの前後あけない書籍スタイルになってる
ラノベでは比較的珍しい例
けどスマホで横書でも読みにくさを感じない段落の長さに調整されてる
ラノベスマホ読者でもセリフの前後に空行なくても工夫の程度で読める実証になってる

端的な例として
ttps://kakuyomu.jp/users/hikoukai
リビルドワールドには空行なし版とあり版がある
大人気作品だからここまで真っ黒でも読まれてるけど面白さが保証されてるからだし、それでも空行あり版を作った意味を考えてみては



場面転換は数行あけるとか、↑でやったみたいに記号はさむんよ

326 :この名無しがすごい!:2024/02/06(火) 22:47:46.90 ID:74hl4bi5.net
>>325
ウェブ小説は最近はあまり読みませんね。

小説のご紹介ありがとうございました。

327 :この名無しがすごい!:2024/02/07(水) 09:56:04.29 ID:uPc6lm+M.net
>>323
佐渡島に住んでるなんてすごいアドバンテージなのに興味がないとはもったいない!
佐渡島youtuberの けえ【島育ち】さんとかめちゃくちゃ人気ですよね

それはさておき
>>50歳主人公の同級生の名前に「慧」がつかわれてるとか
>これは若い人向けの名前ということでしょうか?

慧が人名用漢字として使えるようになったのって昭和56年なんですよ
だから主人公と同じ年の「慧一」というのは、昭和56年以降に名前を変えたんだ!と思って
その理由が犯罪を犯していたからだったという伏線なのかスゲー!と思っていたのです

328 :この名無しがすごい!:2024/02/07(水) 10:18:16.22 ID:Vt91UKGH.net
>>325
横やりごめん、読んでもらうためには会話の前に空行入れた方がいいの?自分はあの様式気持ち悪くて「」前に空行あったら即ブラバしちゃうんだ

329 :この名無しがすごい!:2024/02/07(水) 11:14:37.00 ID:S0TYicsq.net
言っちゃ悪いが、ぶっちゃけ空行あいてる小説全部ブラバするような奴は
どっちにしても読まれるようなもの書けんから好きにしなよ

今のwebでそんな古式ゆかしい小説書いて誰が読むねん
自分の好きなもん書いてんのに読者のほうチラチラしてんのダサいわ
読まれたいなら読者の需要に合わせろ(ランキングを読め)

330 :この名無しがすごい!:2024/02/07(水) 11:59:00.54 ID:t6iuFLF4.net
会話の前の空行があるだけでブラバとか
「私は物語を読んでません」と言ってるようなもんだぞ
書式なんかにこだわるな
中身を読め
夏目漱石や太宰治をウェブ投稿の書式で読んでも中身は変わらん

331 :この名無しがすごい!:2024/02/07(水) 13:22:15.57 ID:ADTBf1Tn.net
所謂文豪でも実は標準的な書式守ってないことなんて結構あるのにな
1字下げをやらない人さえいる(谷崎潤一郎とか)

332 :この名無しがすごい!:2024/02/07(水) 13:29:13.14 ID:OXz5w5Ur.net
ちゃんと文章読んだ?
空行あけたほうがスマホ横書き向けだけど、書籍でなれてると抵抗感じる人もそこそこいるから(おそらく晒し主はそうだろうから)
空行あけなくても読みやすいようにしてるラノベもあるよって例をあげたのに……
例にはったやつは、総合累計40位くらいで書籍化で続刊もでてる、ジャンルも完全にスローライフでラノベだけど
セリフの前後の空行あけなしでも読まれてるという実例として出した
第一話はあけてるけど、途中から多分三章あたりからはあいてない

そのかわり真っ暗ではなくて、段落の長さとかで読みにくくならない工夫してるわけ

333 :この名無しがすごい!:2024/02/07(水) 13:30:12.54 ID:OXz5w5Ur.net
アンカーわすれた
>>328

334 :この名無しがすごい!:2024/02/07(水) 15:08:18.56 ID:iNVxEVCc.net
読んだ上で、まず読みやすさ重視で序盤はWeb特化書体であげるのが最善なのかなと思ったんだ、あげても読んでもらわなくちゃ話にならんし
多分例に挙げた作家さん、それなりにpvと星が稼げる確信が出来たから書籍化を視野に入れて「」前の空行を詰める文体に変えたんだと思ったの

335 :この名無しがすごい!:2024/02/07(水) 15:10:05.09 ID:iNVxEVCc.net
そうだとしたら自分もわがまま言ってらんねぇ馴れるべきだなと

336 :この名無しがすごい!:2024/02/07(水) 17:38:58.04 ID:485G7ZGi.net
>>327
そのYoutuberは知ってます。有名なんですね。離島暮らしがアドバンテージではないと思いますが。
あと、よく考えたら繁華街はないかもしれません。今は完全に車社会に適応した町になっていて、国道沿いに店が連なっており、徒歩で回遊できるような栄えているエリアはないように思います。

慧一の「慧」については全く知りませんでした。勉強になりました。ありがとうございました。

337 :この名無しがすごい!:2024/02/07(水) 17:42:34.82 ID:XjFZjPj9.net
変わった土地に住んでたらそこの情景を掘り下げるだけで
話とは無関係でも魅力が生まれるからいいんよねえ
離島の綺麗な海や自然や田舎町が目に浮かぶような文章読みたい

338 :この名無しがすごい!:2024/02/07(水) 18:01:22.97 ID:D6L3T5Po.net
一般文芸でいくらでもありそう

339 :この名無しがすごい!:2024/02/12(月) 14:53:19.24 ID:Xz1H983O.net
>>126https://kakuyomu.jp/works/16817330667652706572/episodes/16817330667660828884
ファルシのルシがコクーンでパージを添削したよ
これでイメージ伝わりますか??

340 :この名無しがすごい!:2024/02/13(火) 00:39:54.77 ID:jYLMeoey.net
>>339
オリジナル用語と専門用語を削ったうえで説明整えたら?
このくらいまでは削れるはず

https://textbin.net/hi933zvuk0

341 :この名無しがすごい!:2024/02/13(火) 00:51:01.56 ID:SH9UKBX8.net
>>340
クソみたいなサイト使うな

342 :この名無しがすごい!:2024/02/13(火) 00:57:57.81 ID:jYLMeoey.net
>>341
「大半の用語や説明は要らないのでは」と言っても伝わらないようなので
さりとてこんなことのために小説サイトのアカウントを別途取るのもなあと

テキスト貼り付けてポイ捨てできるところがあればよかったんだが

343 :この名無しがすごい!:2024/02/13(火) 01:35:03.72 ID:jYLMeoey.net
設定を語りたい人にそれは要らないのでは説を出すのは野暮なのかもしれないが

344 :この名無しがすごい!:2024/02/13(火) 02:24:59.29 ID:sxdOMEm7.net
【タイトル】 『ラビリンス 魂の器』
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16818023211862103782
【ジャンル】異世界ハイファンタジー
【紹介・希望する指摘点】以前ツッコまれた部分を変えて、読みやすくしたつもりです。
最初から登場する人物を絞って出しました。一応読者が付いたので(七人)もう話の構成を変える事は出来ませんが読んだ感想を戴けたらありがたいです。

345 :この名無しがすごい!:2024/02/13(火) 04:25:08.58 ID:xvoazpWz.net
>>344
これ好意からの助言だけど
タグに「男主人公」を入れよう

「チートなし」「非テンプレ」「なろう展開なし」は重複し過ぎ

あと非テンプレ展開が売りなら、あらすじを丁寧に書いた方がいいよ
運命とだけじゃ読者の食指は動かない

冒険者ギルドは、なろうテンプレ的な概念
非テンプレに拘るなら呼称をかえてみては?

346 :この名無しがすごい!:2024/02/13(火) 04:29:22.41 ID:sxdOMEm7.net
>>345
助言ありがとうございます
あらすじ、そうなんですよね何を書いて良いの分からなくてとりあえず運命って書いてしまってます。
もう少し考えます
ありがとうございました。あ、さっそくタグ変えました。

347 :この名無しがすごい!:2024/02/13(火) 04:53:11.37 ID:wuj3ON24.net
>>344
「伝え話」割とコンパクトにまとまってるから読めた
第一話で鏡の夢の後の主人公の背景紹介『彼はギルド所属の冒険者だ。〜自分自身の評価である。』は、ここではいらないと思う
後々のストーリーの中で必要なときに、ちょこちょこ書けばいい内容だから

ギルドランクの説明や降格の下りも同様(世界観の説明 主人公の背景説明 ギルドシステムの説明と現在のパーティの状況と説明続きになっている)

ここはすぐに依頼とメンバー紹介して欲しいところ

三人称視点で会話文の間の説明もかなり多いし、登場人物も多いので、後回しにできる説明は省いて読みやすくした方が読者に親切だと思いました

348 :この名無しがすごい!:2024/02/13(火) 04:57:38.79 ID:sxdOMEm7.net
>>347
読んでくださってありがとうございます
そうですね、かなり説明の文が多い気もしていたので、出来るだけ早く修正したいと思います。
ありがとうございました。

349 :343:2024/02/13(火) 06:11:24.54 ID:sxdOMEm7.net
タグとあらすじの変更、それに説明文を出来るだけ削りました。

350 :この名無しがすごい!:2024/02/13(火) 09:39:29.04 ID:wuj3ON24.net
>>348
5話まで読んだ感想
文章自体は整っていて修飾語なども分かりやすいです
ですがやはり全体に手堅くお仕事をしている人たちのレポートのよう(観察日記的な説明っぽさがある)な印象ですかね
あとこの吸血鬼退治ってストーリーの伏線ですか?
もしそうであれば伏線っぽさを強調した方がいいかも
それらしきものに気づかなかったので

351 :この名無しがすごい!:2024/02/13(火) 09:43:55.26 ID:sxdOMEm7.net
>>350
読んでくださってありがとうございます。
あー文体が固いですかねー?その辺も課題だなと思っています。
吸血鬼退治自体は単なる依頼解決で、そのあと話が続く感じですね。
ありがとうございました!

352 :343:2024/02/13(火) 09:54:24.23 ID:sxdOMEm7.net
すみません、仕事なので少し席を外します。

353 :この名無しがすごい!:2024/02/13(火) 16:14:06.10 ID:vcOhcWyv.net
序章で天使と悪魔の説明するなら1話では神の遺跡ぐらい登場させてほしいかな
唐突に訳分からんバトルからはじまったって読者的には意味不明なだけ
なんのためにつまんねー序章読まされたんだってなって、これが繰り返されると離れてくわけで

354 :この名無しがすごい!:2024/02/13(火) 16:28:23.31 ID:sxdOMEm7.net
すみませんつまんないものをお目にかけまして
ありがとうございました。

355 :この名無しがすごい!:2024/02/13(火) 16:48:50.85 ID:vcOhcWyv.net
お前、序章をつまんなくしたのは自分自身だって理解でてないだろw

356 :この名無しがすごい!:2024/02/13(火) 17:01:05.29 ID:sxdOMEm7.net
んーやっぱり序章無い方が良いのですかねー
いや、ある方にですね世界観の説明から入った方がいいと言われまして
書き直したとき無かったんですよ序章
しかし有っても無くてもそういう問題じゃ無い気もするので……

357 :この名無しがすごい!:2024/02/13(火) 17:27:10.31 ID:JmWiXoYT.net
>>356
序章はあってもいいの
要らないのはストーリーに関係ないバトル
伏線は?と聞いたのは、ストーリーに関係あるのこれ?と疑問に思ったから

358 :この名無しがすごい!:2024/02/13(火) 17:38:04.83 ID:sxdOMEm7.net
吸血鬼とのバトルのあと同じダンジョンでちょっとあるんですけどそれで駄目ですかね?
あと以前晒したとき、なんか事件起るのは通常運転を見せてキャラを馴染ませてからと書かれたのであんな感じに……

359 :この名無しがすごい!:2024/02/13(火) 17:41:35.98 ID:sxdOMEm7.net
もちろん言われたからとか言われなかったとかじゃなく
悪いのはこんなもん書いた自分自身だということは大前提として

360 :この名無しがすごい!:2024/02/13(火) 17:44:49.07 ID:JmWiXoYT.net
>>358
その助言は外れてるかも
肝心なのはストーリーが動いていることを読者に体感させること
あらすじにある「ハーフゾウル」との邂逅でメンバーを失いパーティ活動が出来なくなる……といった導入の方が読者を引っ張れると思う

361 :この名無しがすごい!:2024/02/13(火) 17:48:09.44 ID:eA98jVep.net
359はあくまで一例ね
ストーリーの中に主人公がいる
あるいは事件に巻き込まれる
これを読者が感じないと???になってしまう

362 :この名無しがすごい!:2024/02/13(火) 17:48:56.04 ID:NWWA0izB.net
とりあえず、どういう話なのか教えてほしい
完成品がわからないレシピで料理してるみたい

363 :343:2024/02/13(火) 17:56:09.90 ID:sxdOMEm7.net
とりあえず天使が悪者、悪魔が良い者にして、天使って存在が人間界に出ないようにするっていう
ちょっと分かりにくいですよねこれ

364 :343:2024/02/13(火) 17:59:32.47 ID:sxdOMEm7.net
悪魔人間を滅ぼしたい天使と、敵対する人間悪魔っていうストーリー展開なんですけど

365 :この名無しがすごい!:2024/02/13(火) 18:01:21.36 ID:NWWA0izB.net
なるほど。そこに主人公はどう関わっていく感じ?

366 :343:2024/02/13(火) 18:03:00.99 ID:sxdOMEm7.net
主人公は普通の人間として巻き込まれる、また天使の対抗手段を持った人たちの助けで天使を倒すみたいな

367 :343:2024/02/13(火) 18:05:20.28 ID:sxdOMEm7.net
そこにパーティメンバーの出自も関わってくる様な感じですね

368 :この名無しがすごい!:2024/02/13(火) 18:05:50.54 ID:ralA0HLN.net
あらすじが天使と悪魔とハーフゾウルの設定しか書いてなくてストーリーが抜けてる
主人の冒険者レイクは何を目的にしてるの?
目的の最終地点まであらすじで提示する必要は無いけどせめて中間ポイントくらいまでは言って欲しいな

設定読んで序章読んで主人公がとりあえず何するか分からない
ハーフゾウルを人間界追い出すの?天使と悪魔を仲良くさせるの?

369 :343:2024/02/13(火) 18:16:32.26 ID:sxdOMEm7.net
書き忘れてました、主人公の出自もあります。
で、今書いている最中のダンジョンでハーフゾウルとの邂逅があってそれで存在を知るっていうストーリーで
ハーフゾウルは隠れてるし滅多に人の目に触れるものじゃないから
ギルドでもその存在は秘匿されてて、ギルドでそれを知る一部の人にその存在を知らされる
対抗手段を持った人を主人公が紹介されて、倒す手段を得る感じ

370 :343:2024/02/13(火) 18:19:26.93 ID:sxdOMEm7.net
主人公はハーフゾウルを対抗手段無しで倒してしまったのでギルドの人の目に留まるといった感じ

371 :343:2024/02/13(火) 18:22:48.14 ID:sxdOMEm7.net
最後は悪魔と一緒に天使をゴネゴネと言ったストーリーですね
連投ごめんなさい。
以上です。

372 :この名無しがすごい!:2024/02/13(火) 18:24:43.76 ID:JmWiXoYT.net
主人公が主体的に戦う理由は?

373 :343:2024/02/13(火) 18:27:26.78 ID:sxdOMEm7.net
それはですね、展開の根幹に掛かってくるので勘弁してください。
とりあえずオチまでは全部出来上がってるのでそこまでどうにか持ってけたらな、と思ってるんですけど
なかなかこれが

374 :この名無しがすごい!:2024/02/13(火) 18:35:33.32 ID:ralA0HLN.net
>>369
天使と悪魔とハーフゾウルが現代世界で隠されていて一部の人間しか存在を知らない
って設定の前提条件があらすじから抜けてるのがいかんわ
先の設定ばかり考えてしまうとその段階で知ってる情報知らない情報について疎かになるのは分かる

主人公の戦う理由もまだ持てていないのか心の内にあるけど人には話せないのか
分からない部分は分からないって言わないと

375 :343:2024/02/13(火) 18:38:45.38 ID:sxdOMEm7.net
いや一応あるんすけどね、それ言っちゃうとっていう
ごめんなさいねグダグダガバガバなストーリー展開に変なプライドもっちゃって

376 :この名無しがすごい!:2024/02/13(火) 18:48:15.47 ID:ralA0HLN.net
>>375
それ373に対しての返答?
空リプが世の中で嫌われる理由が分かったのはいいとして読解力無さすぎるわ

主人公の最終目標を作中に出さないのが悪いとは言ってない
出さないなら出さないでそう書けと言ってる
掴めていないのか人に言える段階では無いのか
普通は「世界を平和に」とか「幸せな人生を」みたいなふわっとした仮の目的作っておくのが楽だけどそれは作者が決めること

377 :343:2024/02/13(火) 18:48:40.06 ID:sxdOMEm7.net
さり気に序章にハーフゾウル隠されてる設定を足しました

378 :343:2024/02/13(火) 18:50:21.04 ID:sxdOMEm7.net
>>376
すみません気を付けます。

379 :この名無しがすごい!:2024/02/13(火) 19:19:39.29 ID:NWWA0izB.net
あー、なんとなくわかってきた
主人公の強みとして推さないといけない情報は>>370だね

つまり「敵に唯一対抗できる主人公が世界を救う」みたいな話になるわけだ。まずはそれをあらすじなり、序盤なりで示したほうがいい

ただ、良くも悪くもありきたりだからこれでも埋もれる可能性は高い。もうひと工夫はほしいんだけど、なにか考えはありそう?

380 :343:2024/02/13(火) 19:30:06.81 ID:sxdOMEm7.net
>>379
なるほど、そういう話かと自分で思いましたw
今の所主人公の特徴として短気な腕っ節が強い男としか描写出来てないんですよね(魔法も使えますけど
難しいですね、あらすじで書くくらいしかないかなー?あとはもう少し吸血鬼のバトルで人間離れしたところ見せるくらいかなー?

381 :この名無しがすごい!:2024/02/13(火) 19:36:19.25 ID:ralA0HLN.net
>>344
(1)大昔に神々の間で色々ありました

(2)現代で主人公は仮初の平和を過ごしている

(3)ある事件に巻き込まれて主人公はこの世界の真理を知ってしまう

ローファンにありがちな流れだけどこの小説って(2)の段階の説明が足りてないんじゃない
ローファンなら「俺は日本で暮らす普通の高校生」で終わりだけど(2)の時点で冒険者やギルドやモンスターが出てくるハイファンタジーじゃん
テンプレ世界観なら主人公が「ここがisekaiか」って言えば読者にゲーム風ファンタジー世界って伝わるけど
非テンプレ世界観ならちゃんと説明しない読者は困惑するよ
(2)→(3)で主人公から見た世界が変わっていくのを読者も追体験したい

382 :343:2024/02/13(火) 19:45:14.63 ID:sxdOMEm7.net
>>379さん書き忘れてました
色々とありがとうございました!

>>381さん
ありがとうございます
描写自体が(記述不足で)あっさりし過ぎてるから世界観の説明が足りてない部分は確かにあります
(2)→(3)の部分も自分では思いつかなかったです、主人公から見た視点は考えていませんでしたね
その辺りももう少し考えます
ありがとうございました

383 :343:2024/02/13(火) 20:12:02.02 ID:sxdOMEm7.net
とりあえず、明日の18:00までで〆とさせて頂いて宜しいでしょうか?
ちょっと早いですがよろしくお願いします

384 :この名無しがすごい!:2024/02/14(水) 07:25:05.51 ID:Z55W9Y2a.net
>>344
ネタバレをしたら終わってしまうような話はそもそもウケないんだ、ってウチのばっちゃが言ってた

レイクが出てくるまでにしょうもない前置きが長すぎ
そして肝心のレイクのパートが全然楽しくないので読み進めるのがキツイです
天使や悪魔、いろんな謎。
これらは全部、作品に必須ではない余分ごとなんですよ フレーバーな味付けでしかない

そういうものが無くてもレイクの冒険が読んでて面白いものでないと、読者は読み進めてくれません

あとまぁやっぱりキャラ大杉、そしていっぺんに出し過ぎ病
それぞれの名前もカタカナ3文字ばかりで混乱に拍車を掛けており、読者の負担がマキシマムです
もっと根本的に見直しましょう

385 :343:2024/02/14(水) 07:37:05.52 ID:bGSNXioE.net
読んで戴きありがとうございました

386 :この名無しがすごい!:2024/02/14(水) 17:44:36.77 ID:V/w6xKRd.net
>>380
いちおう補足しておくけど、ここでいう強みとは腕っぷしのことじゃないよ。主人公の魅力、ひいては物語の面白みのこと

例えば、異世界ものでも「最強の主人公が世界を救う」というあなたと同じ構造をもつ。そこに別世界の知識が加わることで読者に展開を期待させている

あなたもこれに匹敵する、読者に期待させるような主人公の魅力がありますか?という問い

387 :343:2024/02/14(水) 18:01:27.32 ID:bGSNXioE.net
>>386
度々ありがとうございます。
うーん残念ながらそう改めて問われると今の所無いのですよねー
今までストーリーを進めることしか頭に無かったもので
もちろんそれで客が付くなどという都合の良いことは考えていませんが
主人公の魅力、やっぱり難しいですねー
とても参考なる指摘ばかりで今回も勉強になりました
皆様、こんな未熟な物を読んでくださりありがとうございました!
これで予定通り〆とさせていただきます

388 :この名無しがすごい!:2024/02/15(木) 21:46:01.34 ID:8Iyi5gpI.net
前回から工夫はしたんだろうと思う
失敗クエストを省略したりとか、ウザい雑魚敵をぶっ飛ばさせたりとか
でもそれだと結局今のつまんないストーリーからは離れられない
元の作品を剪定するんじゃなく根本的に最初から組み直した方がいい
どうせ2万文字程度なんだしそれほどの労力は要らないから

読者が知らない女性キャラの為に怒り心頭になっちゃうのは駄目よ
それやると、レイクは読者の分身じゃなくなってしまうから。
そういうエピソードを入れたいなら、エリカとの出会いから丁寧にやってからでないとね

まぁレイクの紹介パートもそもそもおかしいんだけどね
最初の、その男は〜 じゃなくてそこで 冒険者のレイクは とか書きなよ
なんでギルドで会話するまで名前を出し惜しみしてるの
名前が無いノッペラボーだと読者が脳内でタグ付けられないから大変なんだ

最初の最初で 中堅冒険者のレイク もしくは 冒険者で剣士のレイク
みたいに簡潔に情報を出すだけで読み易さが相当違うよ
長々チマチマと外見を描写するのは悪手 読者はそんなもの求めていないよ

389 :この名無しがすごい!:2024/02/15(木) 22:19:25.72 ID:mki3Po5+.net
容姿を説明するのは、コレっていう特徴を印象づけるため
髪色とか顔に傷があるとか、分かりやすいキーワードがひとつ二つあればいい

390 :この名無しがすごい!:2024/02/16(金) 20:46:15.18 ID:F76oFLPs.net
書くもの次第だよ
女性向けのイケメンに顔の良さの描写あるのはあたりまえ
人外好きのための作品に身体の描写あるのはあたりまえ
あと銀英伝みたいにキャラ多いやつでキャラ覚えやすくする効果
アイスブルーの瞳、蜂蜜色の、金銀妖瞳のというアレ

391 :この名無しがすごい!:2024/02/16(金) 21:07:44.40 ID:G+3n6Bys.net
女はヒーローに外見まで求めるからなぁ
たいていの男性向け人気作品でも男主人公は十人並みな設定になっている
この晒しのように男主人公で外見の良さをアピールすると男性読者を失うポイントになってしまうまである

392 :この名無しがすごい!:2024/02/16(金) 21:35:33.54 ID:0sxGuOUQ.net
女向けでヒーローに外見を求めるのは当然でしょうが
まあ女向けは女主人公ちゃんも美人の方が多いけどそれを言うならわかる

393 :この名無しがすごい!:2024/02/16(金) 23:30:10.09 ID:6XaQ9WtO.net
むしろ女向けは外見以外も色々求められてる気がする
ヒーローの外見が良いの当然で、後は王子様で金持ちで有能でというのはもうテンプレと言っていいんじゃないかな

その点男向けは、ヒロインは若くて可愛ければあとは重要ではない気がする、それこそ身分が奴隷だろうが、貧乏だろうが関係無い
むしろやたらとヒロインが恵まれすぎているのは忌避すらされている

394 :この名無しがすごい!:2024/02/16(金) 23:33:43.41 ID:hXn4aDHt.net
女性は自分より多方面でハイスペック異性を求めるが
男性は容姿以外は自分より劣った異性を求めるから
女がーまんさんがーって常時女性を見下してないと情緒不安定になる男が多い

395 :この名無しがすごい!:2024/02/17(土) 00:03:57.30 ID:SzGRR8fB.net
男向けは自分から動くパターンが多いからヒロインは助けられたりする身分低いパターンが多いよね
逆に女向けは何もしてないのにヒーローに好意を持たれるって受け身なパターンが多いから強引に動けるようにヒーローの身分が高く設定されてることが多い
現実で男らしく振る舞えない男と女らしさを求められない女って感じ

396 :この名無しがすごい!:2024/02/18(日) 12:42:14.81 ID:qnKYy6m9.net
あれ婚約破棄もので王子じゃない低身分に嫁ぐのあった気がすると調べたら相手魔王だった

まあ人外でも身分は必要と

397 :この名無しがすごい!:2024/02/18(日) 12:42:53.27 ID:S/sz+Ptb.net
誹謗中傷がひどすぎるな
訴えられたらお前ら負けるぞ

398 :この名無しがすごい!:2024/02/18(日) 15:18:53.14 ID:vPEwwZ2y.net
開示請求時代やしな
言葉は選ぼう

399 :この名無しがすごい!:2024/02/18(日) 16:36:43.96 ID:OT7QnFua.net
今回のやり取り見てると晒した本人から開示請求されて当然なことしてる
やりすぎだぞ

400 :この名無しがすごい!:2024/02/18(日) 17:09:58.25 ID:82/GttvQ.net
>>397

401 :この名無しがすごい!:2024/02/23(金) 01:15:38.78 ID:2iq2i32h.net
スレ怖すぎて草
晒した方もコメ全部に返信なんてしない方がいいよせめて最初の数個くらいにしとけ

402 :この名無しがすごい!:2024/02/23(金) 01:25:42.13 ID:rklquEIH.net
[注意事項、書き手用]
>>1の内容を把握した上で、テンプレに従って晒す事
・タグまたはあらすじに「晒し中」と付け、本人証明を行う事
・他人の晒し中も続いて晒しOK、ただし前の晒しの感想が一段落するまで待つ
・同一書き手による連投禁止。他の晒しが居ない場合は1ヶ月程度様子を見ること
・短編でも連載でも可。コンテスト応募作品はスレの空気を読んで
・晒しを終える際には〆宣言をする事
・〆まで数日の期間をみて下さい(スレ立て時点のスレ速度を参考)
・他薦は読み専スレへ

[注意事項、読み手・全般用]
・暴言や人格批判を行わない事
・相互フォローなど、作品以外の観点から叩かない
・荒らしはスルー(荒らしに構う行為も荒らしです)

403 :この名無しがすごい!:2024/02/23(金) 02:09:16.87 ID:fewqP8iG.net
スレの流れを見てみたけど、晒しへの感想から逸脱して一般論を喋っているようにしか見えない
どこが誹謗中傷なのか教えてもらえる?

404 :この名無しがすごい!:2024/02/23(金) 17:09:11.78 ID:VudH4W5j.net
>>403
暴言を一般論と解釈してるのがおかしい

405 :この名無しがすごい!:2024/02/23(金) 20:08:01.93 ID:tYBFeO3M.net
具体的にどれが暴言?
それを聞いてる

406 :343:2024/02/25(日) 10:16:07.44 ID:B/LtdPT4.net
一応言っておくと、わたしゃ〆たあとこのレス以外は書き込みしていないのであしからず
更に言うと、最後の感想以外は結構的確に問題点を挙げてくれたので勉強になりました
最後の感想はなー……返しようが無かったのでお礼だけにしておきましたまる

407 :この名無しがすごい!:2024/02/25(日) 13:45:36.54 ID:9VJ2mfVv.net
晒しスレあるある

初心者作者が動機が設定されてないクソ晒しをあげる

動機がないから面白くないし、感想や意見も分かれる

初心者作者が好意的にみえる感想を選り好みして改稿を繰り返す

でも動機がないから面白くないし、感想や意見も分かれる

全員何か足りないのは分かるが、それが何かまでは分からない

初心者作者が選り好みで改稿を繰り返し、ドツボにハマって絶望する

それもやっぱり全員初心者だから動機がないことに気付かない

408 :この名無しがすごい!:2024/02/25(日) 18:09:31.94 ID:9f0+2Vtk.net
動機がなかったり、ストーリーと関係ない無駄話であることを指摘しても晒しにくるような初心者は大事なことだと思わずスルーするがよく見る光景

409 :この名無しがすごい!:2024/02/25(日) 19:20:55.61 ID:ACpfFl85.net
後々の展開に必要な伏線を「この描写をまるっと削りましょう展開が早くなるし読みやすくなります」と言われてもめっちゃ困るわ
あと、「諦めて次の話に取りかかるのも有益です」うん、それな読み手から「この書き手はエタリ常習犯」扱いされるんやわ

410 :この名無しがすごい!:2024/02/25(日) 19:41:03.42 ID:9f0+2Vtk.net
>>409
伏線に関しては、以前、自分も同じことを言われたことがある
で、分かったこと
・伏線は読者に忘れられてしまうなら意味がない(あるいは読者に読み返す労力を割かせてストレスになる)
・後の展開との繋がりがスムーズでないと、作者にとっては大事な伏線エピソードだとしても、読者には無駄話に見える

411 :この名無しがすごい!:2024/02/25(日) 19:48:50.74 ID:ACpfFl85.net
伏線は出すタイミングが大事って事か
ああすごく有益な体験談だ、ありがとう参考にさせて下さい

412 :この名無しがすごい!:2024/02/25(日) 20:06:52.88 ID:T5lk9N5z.net
伏線であろうともそれが話として成立してないとダメだよね

413 :この名無しがすごい!:2024/02/26(月) 14:41:43.91 ID:EmeEUF4x.net
時系列的におかしいことしてない? たとえば

一話:主人公がヒロインに振られる
二話:「話は翻って数日前……」と過去に戻る
三話〜九話:主人公とヒロインが不仲になっていく様を描く
十話:一話に戻る

みたいな
途中が面白くないからインパクトあるシーンを前出しにしたんだろうな、って疑う
一話削除か十話から始めるのが無難(技量に自信がある場合や、ミステリの殺人シーンなどの定番は別)

あるいは、途中で全然関係ない話が挟まるとか

一話:主人公がヒロインに振られる
二話:「話は翻って数日前……」と過去に戻る
三話〜六話:主人公とヒロインが不仲に
七話:主人公が推しVのPONに限界突破する ← これ要るか?
八話〜九話:主人公・ヒロイン不仲
十話:一話に戻る
(中略)
三十八話:ヒロイン=推しVと主人公は知る ← 七話なんて誰も覚えてねえよ

とか

「主人公とヒロインが復縁する話」が全体の話として
「実は推しV = ヒロインだったと後で分かる」という伏線を張りたかったとしても
話的には七話が浮く
話の順序を変えて、一話:オタ活、二話:不仲の始まり、とするのが無難……的な

伏線絡みでなんかあったら、イベントの発生順に問題があるかも

414 :この名無しがすごい!:2024/02/26(月) 14:46:48.32 ID:EmeEUF4x.net
不仲の原因は主人公がVにドハマリしたせい、みたいな感じで……

415 :この名無しがすごい!:2024/02/26(月) 15:55:28.59 ID:Lo2g8/ym.net
>>413
ぜんぜんそんなとこまですすんでもいないし
そこまでへそ曲がりじゃないんで話は時系列順で進むようにしてるし
序盤も序盤、舞台の地理説明でやられたんよ

416 :この名無しがすごい!:2024/02/26(月) 16:01:09.97 ID:Lo2g8/ym.net
逆に舞台に何の説明もなくて「やあ僕は勇者!これから獲物をジャンジャンバリバリ狩りにいくよヒャッハー」みたいな説明でみんな理解出来るの??

417 :この名無しがすごい!:2024/02/26(月) 16:14:33.96 ID:fXXlinVG.net
舞台の地理説明は難しいんだよ
作者的には周辺地理を大まかに必要最低限書いたつもりでも、直近で関係ない箇所を書くと読者が迷子になるらしい

〜大陸の〜国では〜人種が住んでいて〜、一方、〜国では〜といった形説明はNG

418 :この名無しがすごい!:2024/02/26(月) 16:15:58.40 ID:xQAsR3zs.net
マジか

それは全く盲点だった

419 :この名無しがすごい!:2024/02/26(月) 16:16:33.58 ID:xQAsR3zs.net
ありがとう、参考になる

420 :この名無しがすごい!:2024/02/26(月) 22:57:00.05 ID:EmeEUF4x.net
>>415
最初から全部分かってもらうのは諦めたほうがいいのかも

最初は「(その星は)まるで温室だった」くらいの大枠を提示して
話が進むうちに「舞台は遠い未来の地球、太陽は肥大化して熱い、植物だけビッグになり動物は退化」と
世界観を提示するような、「地球の長い午後」かよってなるけど

丁寧に「惑星ホゲホゲのギシアン大陸中央には大きな地割れがあってイッチャウ断層と呼ばれていた」などと
最初から細かく書いて、すぐ分かる人はあんまりいないように思う

「交易の盛んなミーフンレーギア公国」みたいな固有名詞とかもソレ知らんしナンテ・エロゲになりがち

421 :この名無しがすごい!:2024/02/26(月) 23:14:33.23 ID:Nsj+loCa.net
>>420
以前その辺の失敗全部やってて全カットしたわw

422 :この名無しがすごい!:2024/02/27(火) 03:37:49.80 ID:P8e/Elmh.net
>>421
ナイスファイト、というしかないなw

423 :この名無しがすごい!:2024/02/27(火) 07:04:06.80 ID:SRpvG0u2.net
>>420ネーミングセンスに嫉妬する、それくらいネタ振りしてれば反応もちっとは違ったかなと思わざるを

いや、元々はテンプレートナーロッパ光景が嫌でここはナーロッパじゃねえからなってかくかくしかじか細々説明しようと考えたのが動機なのよ

424 :この名無しがすごい!:2024/02/27(火) 22:55:14.40 ID:cGHZQnrD.net
そういうとこやぞ

425 :この名無しがすごい!:2024/02/28(水) 04:36:03.10 ID:eNBafKuS.net
>>423
個人的にはナーロッパ自体は構わないんだが、テンプレ特有の筋立てが食傷気味
コロナよりヤバイやつとか、ラスベガスを核爆発で吹っ飛ばすようなやつがほしいんだが(ザ・スタンドかよ)

426 :この名無しがすごい!:2024/02/28(水) 07:15:18.77 ID:VkM3CCnU.net
いくら破天荒目指しても心の中の四次元殺法コンビが「よい子の諸君!」ってささやき始めるんよなぁ

427 :この名無しがすごい!:2024/03/09(土) 19:42:17.84 ID:l4WSU5fP.net
ディスコで感想もらえるみたいだから、もうこっちには人が来ないかも

428 :この名無しがすごい!:2024/03/10(日) 02:42:41.94 ID:vig3CV5T.net
そもそも人が来ないのである

429 :この名無しがすごい!:2024/03/10(日) 02:43:50.99 ID:vig3CV5T.net
Aho〜y こんやっぴー とか言ってもバレずに逃げきれるくらい過疎やぞ

430 :この名無しがすごい!:2024/03/10(日) 03:41:46.50 ID:CaLrhvS/.net
需要がなければ落ちればよい
ディスコで自称有意義な助言をもらって改稿したのにPVが伸びない……となってこちらに回ってくるかもね
星投下人員として首輪付きで

431 :この名無しがすごい!:2024/03/10(日) 12:21:01.96 ID:vig3CV5T.net
???「講評や感想は求めていないので甘口でお願いします!」
???「なんで誰もレスくれないんですか! ふざけんなニートども!」

までの未来が見えた

432 :この名無しがすごい!:2024/03/10(日) 18:30:52.20 ID:vqHYAXzk.net
そもそも書き手と読み手は対等ってことでこのスレが維持できてたのに
書き手を嬲って喜ぶような読み手が現れたら
書き手が寄り付くわけもないだろうと

433 :この名無しがすごい!:2024/03/10(日) 18:37:55.82 ID:tri1qVq/.net
読み手になぶられて喜ぶ書き手が現れればバランスがいい

434 :この名無しがすごい!:2024/03/11(月) 02:05:25.56 ID:IfXFNmlY.net
冗談抜きで言うと別の晒しスレに行っているだけ説
ここはカクヨムオンリーだと思って避ける人もいるのだろうか(ダクソのフレーバーテキスト風に発声する)

435 :この名無しがすごい!:2024/03/11(月) 12:25:49.23 ID:UbSZc9px.net
いまどきは複数サイトに同時連載するのが当たり前だから
人の多い晒しスレに行っている可能性は高い

436 :この名無しがすごい!:2024/03/11(月) 12:52:34.68 ID:Wgd67K9J.net
>>433
そんな書き手は普通の読み手に邪魔じゃないの
こことは別に「マゾ書き手とサド読み手」みたいなの立ててそっちでやってくれ

437 :この名無しがすごい!:2024/03/11(月) 15:23:23.51 ID:Y90MIAPS.net
え、5ちゃんって糞なことで有名な匿名掲示板だよな
違った?

438 :この名無しがすごい!:2024/03/12(火) 21:40:12.43 ID:ewXXoQTi.net
クソ認識で合ってる余〜

439 :この名無しがすごい!:2024/03/13(水) 14:35:58.34 ID:JlImBeFB.net
言うなれば蚤の市
不要な人から見ればゴミの山だけど必要な人には重要なものが見つかる
そんなところに来て「ここゴミの山だろ」ってゴミをぶちまけたら煙たがられて当然だろ

440 :この名無しがすごい!:2024/03/13(水) 15:46:31.84 ID:Xkrq11Y5.net
そうそう
わざわざゴミ山に来てゴミが多すぎるゴミども○ねって文句いう奴のほうが迷惑だよなw
ゴミのない山に帰れよって思うわ

441 :この名無しがすごい!:2024/03/15(金) 22:03:12.02 ID:B0ZxQEit.net
>>431
ひたすら褒めてほしいっていう人結構居るね
自分は恥ずかしくてそんなこと書けないが
まだ若い作者さんかな?

442 :この名無しがすごい!:2024/03/20(水) 00:22:16.52 ID:MMTRU01C.net
30代までの水準には無理があるようだ
チャージも家も帰るけどな
コーヒーがセルフなったが本名の漢字すごい字してんな
このオッサンはいつまで左翼ごっこやってんだな

443 :この名無しがすごい!:2024/03/20(水) 00:34:16.19 ID:UGBkgD1o.net
ばぶすらみたいな感じはあるんよだから負けてるんならインデックス買って含んだ

444 :この名無しがすごい!:2024/03/20(水) 00:36:35.92 ID:1hDA8asU.net
>>382
人気なくて引っ込んだと思ってる
それより前にこんだけ暑いと

445 :この名無しがすごい!:2024/03/20(水) 00:40:28.44 ID:zOqAztiC.net
もしビジュアルを覆そうとしたらよっぽどの何かが必要だった

446 :この名無しがすごい!:2024/03/20(水) 00:41:31.60 ID:12rdcYaN.net
事故より全然ヤバい
変にいきって
なかなか思うように勝手にカード使われるの?

447 :この名無しがすごい!:2024/03/20(水) 00:59:14.85 ID:FBb2kEh3.net
アイドル入れたらそのファンたちが食いついてくるんだから立花に電話して数年だし年齢から見てからたまに言うことだ
こんなこと言ってみな。
いや、その後にそのまま解散な訳ないしな

448 :この名無しがすごい!:2024/03/20(水) 01:00:49.39 ID:Sls0im7h.net
これは正常な反応するか?
なつくとかわいいよねそこらへんにうんこするのは
全体足がバカとかそういう話じゃないの
すべての生命に限りがあるからな

449 :この名無しがすごい!:2024/03/20(水) 01:07:51.71 ID:oH5tRmm2.net
しかし保険で等級ダウンもなくなってからだよ
TVない若年層はTVCMでもないんだ
なら最初から信用できないアピールしてるよな

450 :この名無しがすごい!:2024/03/20(水) 01:07:55.00 ID:0sfapYTj.net
若い連中がある意味賢いと言えるのは許せない

451 :この名無しがすごい!:2024/03/20(水) 01:08:23.55 ID:vm7YEVvQ.net
やめた方が

452 :この名無しがすごい!:2024/03/20(水) 01:14:38.20 ID:FDxK9TP2.net
>>236
「#どーみても税金で全て持ってない😭
アイスタイルって・・・・

453 :この名無しがすごい!:2024/03/20(水) 01:20:24.82 ID:dkx7ltvZ.net
アルマードの利確うんちが来るのはいいんだが

454 :この名無しがすごい!:2024/03/20(水) 01:28:19.31 ID:UztUrHlY.net
車がどうこう言うことだn
しかし
ニコ生の盲点だよ

455 :この名無しがすごい!:2024/03/20(水) 06:24:29.18 ID:jXlpBV44.net
こんなスレにまでスクリプト荒らしが来たのか

456 :この名無しがすごい!:2024/03/20(水) 08:36:48.36 ID:IbBR+2I2.net
文芸サロンで動いているスレに無差別できたみたいよ

457 :この名無しがすごい!:2024/03/20(水) 14:50:46.34 ID:l15dqR2O.net
幻影の魔女
https://kakuyomu.jp/works/16818093073643278962
ジャンル ガンアクション
主に構成や設定などを評価していただけると嬉しいです

458 :この名無しがすごい!:2024/03/20(水) 15:56:26.37 ID:+slx2fUG.net
晒し中は確認した

459 :この名無しがすごい!:2024/03/20(水) 16:26:31.23 ID:vjZPHr1u.net
>>457
何が面白いのか、ウリになるのかを理解するとこから始めたほうがいい
これってどういう話なの?

460 :この名無しがすごい!:2024/03/20(水) 16:33:03.63 ID:l15dqR2O.net
ティーンエイジャー・イェーガーと呼ばれる青少年、少女の部隊や軍人がテロリストを撲滅する話。その中に、個人のイデオロギーがあったり、思春期と軍の格式高い模様にミスマッチが起きたりする。

461 :この名無しがすごい!:2024/03/20(水) 16:47:36.41 ID:vXut3FKE.net
>>460
イデオロギーや思春期の部分をサラッとあらすじで説明した方が入りやすそう

462 :この名無しがすごい!:2024/03/20(水) 16:52:19.46 ID:l15dqR2O.net
>>460 確かに、あらすじで全体像や売りする部分を薄くても紹介したほうがいいですよね

463 :この名無しがすごい!:2024/03/20(水) 17:08:36.25 ID:vjZPHr1u.net
>>460
書きたいのは思春期と軍という社会との軋轢かな
そうなら主人公に魅力がほしいね。独自性がある思想や、それを貫き通せるだけの強さとか
ちなみに今の主人公ってどういう設定?

464 :この名無しがすごい!:2024/03/20(水) 17:31:06.54 ID:l15dqR2O.net
主人公は基樹宗谷。TIのテロ襲撃事件によって左足を喪う。どうして足を喪うのかはあらすじに書いてあるので割愛するが、世の中や社会に反骨精神を抱いている。妹を徴兵しない代わりに、自身が身代わりとなってTIに入隊する。彼の強さは度胸。自分を犠牲にしてまで対象を守ろうとするそんな姿。

465 :この名無しがすごい!:2024/03/20(水) 17:56:36.70 ID:vjZPHr1u.net
>>464
読者の興味をひくにはちょっと弱い気がする
なぜ社会に反骨的になったのかの掘り下げと、主人公が主人公たる特別感は必要だと思う
度胸だけで特別感を出すなら、どう役に立つのか具体例を書いたほうがいい

466 :この名無しがすごい!:2024/03/20(水) 18:29:37.78 ID:l15dqR2O.net
主人公が社会に反骨的になったのは、やっぱりTIの徴兵制度。クラスメイトが徴兵されたり、次は自分が徴兵されるかもしれないという恐怖感。実際、第一話でクラスメイトの親友の兄が、TIで殉職してしまったし、そういう、”若者を道具にしている”という社会全体に反発しているんだと。
これは、いわゆる成長譚だから主人公は最初に自己犠牲たる「度胸」を持っているんだけど、やっぱりテロ組織を相手にすると、そんなものは蛮勇でしかなくて、打ちのめされる。その後、自己犠牲じゃなくて、保身しながらも救護出来るように成長し、一人前になる、という大まかなストーリーを、今後描写していこうと思っている段階である。

467 :この名無しがすごい!:2024/03/20(水) 18:38:52.64 ID:+wUuN3/h.net
>>466
ジャンルとしてはディストピア系なんだろうけど
政府や国が悪政を敷く社会において主人公たちだけが反発する説得力のある理由が欲しいところ
今の所あらすじやその解説も読んでもほとんどの国民があてはまりそうだなと思ったり

468 :この名無しがすごい!:2024/03/20(水) 18:40:30.66 ID:l15dqR2O.net
言葉にするとそんな感じなんだけど、それを小説の描写に落とし込むというのが、自分にとってハードルが高い。
プロットも、テーマも一応作ってはあるんだけど、それから思いっきり逸れてるのが現在。うまくいかないもんだと思う。

469 :この名無しがすごい!:2024/03/20(水) 18:44:53.61 ID:l15dqR2O.net
〉〉466 若さ、だけじゃあ無理なのかな。実際、主人公たちは権利としてある学生生活というものを、社会に奪われて、生きるか死ぬかの激戦地に向かわされているんだし。主人公からすれば、ふざけんなよって話で。俺らの青春を返せということじゃあないのかな。

470 :この名無しがすごい!:2024/03/20(水) 18:56:29.60 ID:l15dqR2O.net
>>466 主人公”だけ”の特別な理由、か。正直、分からないな。国民の青少年たちが、あてはまるTI法という限定的な法律ゆえに、主人公とその他面々だけが持つ確固たる意志は、作ってなかったんだよね(猛省)。理屈づけるためにもうちょっとプロット練ってみる。

471 :この名無しがすごい!:2024/03/20(水) 19:19:14.54 ID:+wUuN3/h.net
うん
この人物だから主人公になったって設定があると絶対魅力的になるし面白くなると思うの
頑張れー

472 :この名無しがすごい!:2024/03/20(水) 19:20:14.38 ID:l15dqR2O.net
ありがとうございました。勉強になりました

473 :この名無しがすごい!:2024/03/21(木) 03:46:45.22 ID:HtmgoxcS.net
これで、締めます。ご協力ありがとうございました。

474 :この名無しがすごい!:2024/03/21(木) 21:06:55.87 ID:/gRgnmAa.net
【タイトル】サバトキングダム
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16818093072906678241
【ジャンル】異世界ダークファンタジー
【紹介・希望する指摘点】
謎の集団に家族を殺された主人公の復讐の物語です。現代に似た世界でクトゥルフ神話の邪神と戦います。

あらすじやサブタイトルの工夫、どうすれば継続して読まれるかなどを教えてほしいです。
ストーリーの良い点と悪い点も知りたいです。

グロや鬱要素が強く、時代に合ってないのかなと思っています。どうすればこういったジャンルで数字を取ることができるのでしょうか?

475 :この名無しがすごい!:2024/03/21(木) 21:07:32.27 ID:/gRgnmAa.net
【タイトル】サバトキングダム
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16818093072906678241
【ジャンル】異世界ダークファンタジー
【紹介・希望する指摘点】
謎の集団に家族を殺された主人公の復讐の物語です。現代に似た世界でクトゥルフ神話の邪神と戦います。

あらすじやサブタイトルの工夫、どうすれば継続して読まれるかなどを教えてほしいです。
ストーリーの良い点と悪い点も知りたいです。

グロや鬱要素が強く、時代に合ってないのかなと思っています。どうすればこういったジャンルで数字を取ることができるのでしょうか?

476 :この名無しがすごい!:2024/03/21(木) 22:29:26.67 ID:Gj2u1517.net
ストーリーや内容の前に、設定を盛りすぎて読者がついてこられないのが一番の問題だと思います
「主人公が元魔王」「家族が13人」「謎の女吸血鬼」「異世界現代が舞台」「クトゥルフ神話ベース」
正直これらの要素を組み合わせていいのは2つが限度だと思います
恐らく作者にとっては意味がある設定なのでしょうが、読む方としては負担にしかなりません
「普通の少年が訳も分からず両親と妹を殺されて、自分も死んだと思ったら女吸血鬼にチートスキルを与えられ、クトゥルフ神話的な敵に復讐していく」
くらいならまだ受け止めてもらえたのではないでしょうか

477 :この名無しがすごい!:2024/03/21(木) 23:20:27.64 ID:/gRgnmAa.net
>475
設定量の多さが読者の負担になることをよく考えな
がら見直そうと思います。魔王要素はいらないかも。

478 :この名無しがすごい!:2024/03/21(木) 23:32:54.33 ID:m9VS54Ah.net
>>475
色々詰め込みすぎてるといった感じ
魔王から転生するなら魔王の力を取り戻して復讐するだと筋が通るが、吸血鬼から力を貰うなら元魔王要素省いても話成立するよね
13人の家族は多すぎ。序盤で全員いなくなるなら精々4人で十分かな
設定を複雑にするなら話をシンプルに、設定がシンプルなら話を捻るのがよい

479 :この名無しがすごい!:2024/03/22(金) 01:12:39.53 ID:HbJmlvsQ.net
>>475
やりたいことが多くて本来目指しているものを見失っている印象
この話の復讐って動機に過ぎないんじゃない?なぜ戦わせたいのかがヒントになりそうな気がする

480 :この名無しがすごい!:2024/03/22(金) 10:19:38.62 ID:qdjBp1RJ.net
>>474
・あらすじは陰鬱な内容なのに各話タイトルはずっと軽薄調でこれだと作品全体の基調が伝わらない
読者はライトなのかシリアスなのかまずある程度方向性を確認したいものだからそこで混乱させない方がよい(混ぜた感じにしたいのだとしてもどこにウエイトがあるのかは分かるようにした方がいい)

・魔王だの転生だのネタの着想が陳腐さのオンパレードでフックがなさすぎる
テンプレで行くならテンプレの利点を割り切って素直に利用した方がいい

・読み続けてもらえるかはキャラの魅力や話の回し方の上手さや勢い(要は筆力)にかかってるが数話読んでみた限りでは現状そこまでの力は感じない

・細かいが趣味が吹奏楽でヴィオラ奏者ってどういうこと?
聴くのは吹奏が好きだけど自分ので演奏する楽器は弦ってことだとしたらそんな捻りはいらないと思う

481 :この名無しがすごい!:2024/03/22(金) 13:52:34.01 ID:vrY9sIbe.net
>>475
時代に合っていないというより……こういうのがウケてた時代なんてあった?
鬱グロ復讐って1970年代とかあのへん?
ラノベって言葉すらなくてジュブナイル小説とか呼ばれてた50年以上前ッスよ?

あらすじからしてもうよく分からない
親に捨てられ、キングワンに拾われ、そして捨てられ、吸血鬼に拾われ……
作者さんの拾われ工程好きすぎ趣味がクドくて胸ヤケがする

というかどんだけ主体性無いんだこの主人公 親的存在大杉っしょ


1話冒頭の設定箇条書きで読む気が萎えるし
アーカム? 漫画からパクリかよ
イドーラ? 誰だよ
主人公の情報より先に固有名詞出すのは悪手だし、冒頭で必要な情報じゃないでしょ

主人公ノアの好感度も低く、興味をそそりません
興味の持てないキャラのステータス表記で限界ギブアップしました

482 :この名無しがすごい!:2024/03/22(金) 14:47:37.69 ID:e5zPdoDQ.net
>>475
タイトル
スローライフの間違った用法の見本
スローライフもので人気がある作品は「平和に生きる」「のんびり暮らす」が売り
当然のことながら読者も明るくほのぼのとしたエピソードを楽しみに集まってきます
身近な人が理不尽に死んで復讐するというのがテーマなら、スローライフという客寄せ単語とは相性が悪過ぎます
シリアスを書きたいなら腹を括ってシリアス調のタイトルをつけた方がよいと思います
あと苦境に立たされる度になぜか強者に拾われて助けてもらうという他力本願的な設定は復讐譚の場合読者の共感を得づらいかも

483 :この名無しがすごい!:2024/03/22(金) 14:53:44.14 ID:7osSq6ET.net
この作者に限らないけど自分が読者の立場だったらどう思うかっていう視点が素人作家には圧倒的に足りてない場合が多い
少し間を置いてから他人が書いた作品と思って読んでみるといいよ

484 :この名無しがすごい!:2024/03/22(金) 15:10:24.48 ID:TjX0RI0g.net
>>483
自分の小説はいつ読んでも面白いんだが?

485 :この名無しがすごい!:2024/03/22(金) 15:40:39.44 ID:r+5M3cvl.net
他人がそう思わないなら意味ないよね
発表しないでチラシの裏に書いてるだけならそれでいいけど

486 :この名無しがすごい!:2024/03/22(金) 17:56:14.54 ID:5xtIK7ID.net
473です。
多くのご意見ありがとうございます。全て目を通しました。設定はもう少し削り、あらすじや序盤を読みやすいものにした方が良さそうですね。
後は方向性の明示と魅力的な主人公像の確立が必要かもしれないです。
これを参考に少しずつ修正してみます!

487 :この名無しがすごい!:2024/03/22(金) 18:23:37.01 ID:BJJkaqhF.net
既に書いたものをちまちま修正しても正直あんまり意味無い
それより習作として割り切ってとっとと完結させて新しいアイデアで次を書いた方が早いし勉強になると思う
修正するにしても経験積んで色んなことが自分で見えるようになってからの方が効果高いからね

488 :この名無しがすごい!:2024/03/23(土) 00:30:14.24 ID:uDnvh777.net
あれは
これで
神輿の上ビーチで久々朝活してきた指名手配犯との絡み禁止にするとでも週刊誌でも代表でエースなんだから

489 :この名無しがすごい!:2024/03/23(土) 00:31:35.85 ID:6i+WzseW.net
なんだ

490 :この名無しがすごい!:2024/03/23(土) 00:33:39.68 ID:BgpgDjB1.net
若者は圧倒的にあっさりしてて笑える
自分のところ
糖尿病の薬を飲み始めた分断にまんまと乗せられたままの連中は別にいいんじゃないんですか程度ですんだけど
じゃあギャラも違う見え方になるべきなのに

491 :この名無しがすごい!:2024/03/23(土) 00:34:59.05 ID:6i+WzseW.net
どちらかといえば賛成か反対かに振り分けるから「分からない

492 :この名無しがすごい!:2024/03/23(土) 00:37:01.47 ID:uDnvh777.net
>>477
当然だけどな
ヒロキは

493 :この名無しがすごい!:2024/03/23(土) 00:37:46.03 ID:LVjxKwwx.net
ワンオクは大炎上だね
ゆまちの写真集どれくらい売れるかな

494 :この名無しがすごい!:2024/03/23(土) 00:42:32.86 ID:OmVhcNHs.net
>>305
お金持ってないだろう...

495 :この名無しがすごい!:2024/03/23(土) 00:50:44.35 ID:JEWY9TdL.net
>>359
んぁあああ

496 :この名無しがすごい!:2024/03/23(土) 01:01:11.49 ID:VFf8VbCU.net
#GASYLE七不思議な相場だな
休みのはあったが

497 :この名無しがすごい!:2024/03/23(土) 01:05:58.82 ID:D/SLvMJx.net
>>192
頑張れカギー
人気なくて

498 :この名無しがすごい!:2024/03/23(土) 01:06:36.08 ID:lrFCFe+l.net
土日のいずれかで損切りかな。

499 :この名無しがすごい!:2024/03/23(土) 01:08:37.63 ID:kxwNhbxN.net
>>187
過疎配信者の漫画家少ないからていう
心理的効果が1回目2回目まではわかるよ
今日は昼飯カロリーメイトだけだからな

500 :この名無しがすごい!:2024/03/23(土) 01:16:26.94 ID:q/J7OSm4.net
極楽湯いった
ジェイクペンなら怒らないと株は出来ないけどやってくれないか

501 :この名無しがすごい!:2024/03/23(土) 19:40:44.19 ID:e/JbV/Cf.net
これほど多くの成果も出てくれる人になって欲しいと思ってんだね
早くEVにしよう

502 :この名無しがすごい!:2024/03/23(土) 19:41:18.03 ID:Jp/40EXz.net
ダイエットは

503 :この名無しがすごい!:2024/03/23(土) 19:41:38.42 ID:3HMBB9vB.net
>>91
グミもバンクも

504 :この名無しがすごい!:2024/03/23(土) 19:46:26.41 ID:AKpdrmhR.net
そゆなごみ持ってる最高得点更新しての状況がよく迷惑メールでリセット用パスワードが届くんだけどね

505 :この名無しがすごい!:2024/03/23(土) 20:14:46.08 ID:sFw8chRV.net
>>484
空売りベジータはたまに失敗したり騙されるような年代であれだけサロンサロン言っても
合唱コンクールでRYKEY歌う時代やしな!

506 :この名無しがすごい!:2024/03/23(土) 20:17:27.44 ID:REJPjpIu.net
大丈夫だから撮ったのに騒ぎだけは凄い人だから無理
マネージャー?スタッフ公認なのしんどい
注意する立場の人カンペ以外事故だけで

507 :この名無しがすごい!:2024/03/23(土) 20:17:47.34 ID:TV9CgdmO.net
試合数少ないオリまで行けるヤングケアラーって何も面白くないの?

508 :この名無しがすごい!:2024/03/23(土) 20:20:23.67 ID:SWbThB5X.net
もっと上がるわ
その10分の仮想通貨一味の情報のいずれかで

509 :この名無しがすごい!:2024/03/23(土) 20:38:49.29 ID:lbVdq5Vz.net
アンチもう起きたのか、怖いなー

510 :この名無しがすごい!:2024/03/24(日) 01:17:32.84 ID:l3sTM9pI.net
473です。これにて〆ます。

511 :この名無しがすごい!:2024/03/30(土) 13:28:51.23 ID:kmOIaUko.net
ダイの大冒険 ヒュンケルのように魔法を使えない NARUTO・BLEACH・ONEPIECE・
HUNTER×HUNTER・ドラゴンボール・ダイの大冒険ように闘気を使う戦士 主人公 味方
ライバル 主演と助演 作品の予定はないでしょうか?
ロードス島戦記・東京喰種・彼岸島48日後・NARUTO・BLEACH・ONEPIECE・HUNTER×HUNTER・
ドラゴンボール・ダイの大冒険ようにステータス画面・スキルシステム・レベルアップシステム
・クラス職業システム・ゲームシステムなし設定主人公・味方・仲間・主演・助演・敵役・悪役・敵キャラクター
が気功・闘気・覇気・念 ・チャクラ・霊圧遠距離攻撃エネルギー波 闘気剣 オーラブレードを使う異世界召喚転移転生
ファンタジーまたは 異世界召喚転移転生以外設定なし ファンタジー 最初から主人公が最強(チート)無双漫画・
ラノベ 予定はないでしょうか?ステータスやスキルがあるゲームみたいな異世界←正直どう思う?
http://blog.livedoor.jp/isaacalwin1219/archives/31066724.html

設定
冒険者初心者10~20レベル補助魔法武器強化 または 闘気剣
【鋼鉄】を斬ることもできる。強度
鋼鉄以上の強度
モンスター&兵士10~30人斬り撃破
闘気
精霊・幽霊に攻撃可能強化魔法武器エンチャント・ウェポンの効果
身体能力強化
身体強度強化 防御膜 ( バリア )
30~40レベル補助魔法武器強化 または 闘気剣
【鋼鉄】を斬ることもできる。強度
鋼鉄以上の強度
モンスター&兵士50~100人斬り撃破
10~20レベル助魔法オリハルコン武器強化 または オリハルコン闘気剣を斬ることもできる。強度
闘気
精霊・幽霊に攻撃可能強化魔法武器エンチャント・ウェポンの効果
身体能力強化
身体強度強化 防御膜 ( バリア )

50~60レベル補助魔法武器強化 または 闘気剣
補助呪文 強化
【オリハルコン】を斬ることもできる。強度
オリハルコン以上の強度
広範囲魔法 または 広範囲遠距離攻撃エネルギー波 闘気剣 オーラブレード
モンスター&兵士200~1000人斬り撃破 または 一騎当千
80~100レベル補助魔法オリハルコン武器強化 または オリハルコン闘気剣
補助呪文 強化
50~60レベル助魔法オリハルコン武器強化 または オリハルコン闘気剣を斬ることもできる。強度
50~60レベル助魔法オリハルコン武器強化 または オリハルコン闘気剣以上の強度
広範囲魔法 または 広範囲遠距離攻撃エネルギー波
モンスター&兵士2000~10000人斬り撃破

512 :この名無しがすごい!:2024/03/31(日) 02:23:23.42 ID:wCg+Hnk0.net
誤字脱字 訂正

闘気戦士初心者 10~20レベル補助魔法武器強化 または 闘気剣
【鋼鉄】を斬ることもできる。強度
鋼鉄以上の強度
モンスター&兵士10~30人斬り撃破

513 :この名無しがすごい!:2024/04/02(火) 13:15:58.19 ID:h6IrtzKQ.net
山下
マスコミてなんだよ

514 :この名無しがすごい!:2024/04/02(火) 13:16:41.02 ID:+4/kfQpN.net
>>466
ひろき手取り28万円で運勢強いのどこになるからかな
どうでもいいはずなので
30万ギフト貰って

515 :この名無しがすごい!:2024/04/02(火) 13:53:01.50 ID:w0q8+EAf.net
一生やってろタコ

516 :この名無しがすごい!:2024/04/02(火) 13:53:49.17 ID:i3BWz7RV.net
だいぶ良くなってる

517 :この名無しがすごい!:2024/04/02(火) 15:19:24.28 ID:ke/kaS6U.net
おそらく
現在典型的な話に勝手に性格や関係者馬鹿すぎない?
病院いけ
手帳貰えるかもしれん

518 :この名無しがすごい!:2024/04/02(火) 15:26:16.02 ID:RLZb3dwa.net
祝電とかのレベルだ

519 :この名無しがすごい!:2024/04/02(火) 15:33:40.74 ID:II7NNnaA.net
円でも買い与えたりってのも大概古いしな、控えの層が薄いだけって言われるのさすがに党首のプライドあるか金を持って注視だ!

520 :この名無しがすごい!:2024/04/02(火) 15:39:58.99 ID:GIuHdABd.net
そう言ってるんじゃまじめに勉強する気かあやしい

521 :この名無しがすごい!:2024/04/05(金) 19:22:47.77 ID:VzUVrwtv.net
全部覆うわけじゃないよ
お前の好きなMCはたくさんいるんだけど?
AAAみたいなパヨ老人ととは思うんだけど

522 :この名無しがすごい!:2024/04/05(金) 19:31:25.29 ID:DwCmZelv.net
ノブが俳優と仲良しアピールするのは違和感だ

523 :この名無しがすごい!:2024/04/05(金) 20:21:36.44 ID:zsI+F08q.net
コンビニのイプニのキーホルダー早く行かないと休日には要注意や
金持ちの豪邸設定で美少女(100歳)の確保に動いているんじゃなかった陰キャおじさんよな
どどどうしたらいいのに

524 :この名無しがすごい!:2024/04/05(金) 20:22:13.31 ID:r4qY5sV3.net
あんなエラー祭りしといて同じような感じは何となくなる
強目の雨降ってる時のために別ではないし

525 :この名無しがすごい!:2024/04/05(金) 20:26:31.39 ID:XIV1Ocem.net
>>400
まぁ、全員同じカルト一派だと思ってるけどラップだけでなく周辺まであるトジナメランの影響は絶対BANされない理由があると言われてるらしいけどマジ……?
プレイド空売りしたヘタクソww

526 :この名無しがすごい!:2024/04/05(金) 20:36:28.12 ID:BbJSViVp.net
10人を死にかけてじわじわ上がった後は14時半から見ればいいか

527 :この名無しがすごい!:2024/04/05(金) 20:55:26.75 ID:7zv3pl7R.net
>>487
ドリランドやりたいんやけど

528 :この名無しがすごい!:2024/04/05(金) 21:04:36.49 ID:+kMxvyBL.net
100円以内とか振り込みなだろ

529 :この名無しがすごい!:2024/04/05(金) 21:08:19.47 ID:nMnegjTH.net
糖尿病なる前に
よくそんなに急ぐのだろうか

530 :この名無しがすごい!:2024/04/06(土) 16:11:55.37 ID:+B5kiuid.net
以前別のスレッドに晒し、参考になるアドバイスを色々いただき、改善しようとしたのですが、自分の筆力不足で思ったより評価やpvが付きませんでした。この作品の良い点、悪い点を教えて貰えませんでしょうか。
https://kakuyomu.jp/works/16818093073643278962

531 :この名無しがすごい!:2024/04/06(土) 16:32:18.85 ID:w0Ah0Eq/.net
>>530
あらすじはもっと要約した方がいいよ

無法地帯とかした日本でTI法が施行された
少年少女たちが世論の反発にも拘らず銃を手に悪と戦う

世界観はこの程度で十分

532 :この名無しがすごい!:2024/04/06(土) 16:38:08.66 ID:+B5kiuid.net
そうなんですか? 確かに、要約する部分と説明する部分、メリハリを付けた方がいいですよね。

533 :この名無しがすごい!:2024/04/06(土) 17:37:46.68 ID:ni9yf5LD.net
>>530
あらすじは主人公が入隊するまでの前日譚しか書いてないやん
過去話はほどほどに主人公がこれから何をする物語なのかを書こうよ

534 :この名無しがすごい!:2024/04/06(土) 18:39:30.87 ID:+B5kiuid.net
分かりました! そうしてみます!

535 :この名無しがすごい!:2024/04/06(土) 19:38:21.28 ID:w2U94ZNg.net
>>530
だらだら長い一人語りはもっとまとめよう
ストーリー自体は人を選ぶと言うか
導入部分だけであーこれつまんないわってなる
もうちょっと、せめて不必要な分は省略しよう
まずは、例えば五行ある分は三行にする努力を

とまあ★やっと1000超えたレベルの俺のアドバイスw

536 :この名無しがすごい!:2024/04/06(土) 19:41:23.63 ID:GAhpqAte.net
本編も、プロローグ要らないな
こういう前座を置くほど読者が退屈して逃げるよ
まず主人公の話をドンと始めてしまおう

あと文章がすごく分かりにくいというか
発言の後に情景描写をして、その発言が誰だったのかを表記するみたいな
読者に猛烈に優しくない叙述が多すぎるよ
テンポも悪くなるし、だれがなにを言っているのかが把握しにくくてすごくイライラしちゃう

537 :この名無しがすごい!:2024/04/06(土) 19:50:46.52 ID:+B5kiuid.net
すごい勉強になります! >>536 文体は癖付いちゃっているので直すのに時間がかかりそうですが、頑張ってみます!

538 :この名無しがすごい!:2024/04/06(土) 19:53:11.74 ID:2d08pf3I.net
>>530
以前ってここの456だよね?説明不足だったけど、改善したところはあらすじに書かないと意味がないよ

概要はアドバイスする側にとってありがたいけど、読者にとっては簡潔にアピールポイントをまとめたあらすじのほうがよい

まずは、それを書いてみてからかな

539 :この名無しがすごい!:2024/04/06(土) 20:17:34.33 ID:U01tv03J.net
あまり言いたくないが文章が難読

「でっかくて鼻が長くて肌のゴツゴツした生き物が交差点で大きく鼻を吸って人を吸い込んだ。うわあああああ。消化された。
ところで、いま主人公は自宅で本場のインドカレーのスパイスに関する説明している。妹に。だから宇宙ゾウが渋谷で人を食っていると知らない。」

このレベルだと思えばいいかもしれない
「悪文」(日本評論社)参照のこと

別スレで似た文体の人を見たが、別人だよな
向こうは諦めて読んだが……

540 :この名無しがすごい!:2024/04/06(土) 20:23:10.78 ID:DMdlJ9uJ.net
スラップスティック系はお嫌ですか

541 :この名無しがすごい!:2024/04/06(土) 20:32:59.99 ID:U01tv03J.net
天然じゃなくてボケに来てるなら好き

542 :この名無しがすごい!:2024/04/07(日) 08:08:20.54 ID:FUaGHZ/A.net
>>530
>>407

543 :この名無しがすごい!:2024/04/07(日) 09:23:05.05 ID:80abdtrm.net
>>539 文章が難読ですか。。。何か参考にしたらいいラノベの文章を教えて貰えませんか?
自分は、伊藤計かく

544 :この名無しがすごい!:2024/04/07(日) 09:23:05.49 ID:80abdtrm.net
>>539 文章が難読ですか。。。何か参考にしたらいいラノベの文章を教えて貰えませんか?
自分は、伊藤計かく

545 :この名無しがすごい!:2024/04/07(日) 09:25:12.38 ID:80abdtrm.net
間違えた。自分は伊藤けいかくの小説の模写ばかりしてきたから、軽い文章というのが、ちょっと分からないんですよ。だから、ラノベの文章の模写もやった方がいいですかね?

546 :この名無しがすごい!:2024/04/07(日) 10:23:40.21 ID:lAXNWvF3.net
悪化の一歩をたどっていた。→ 一途

現在の~当時の~下した → 一文の中で時制混乱(現在を取って「警察では~」などとする。警察官の官はこの場合いらない)

イェーガーという青少年、少女が~ →「イェーガーという、青少年や少女が~」とする

決断を下した~といった法律のことだ →決断するのは"行為"であって"制度"ではない(だから「決断して~法を制定した」あるいはその次の段落の頭を「TI法の制定。」などとする)

TIは警察庁管轄のもと → 「警察庁による統括の下に」などとするか言い方自体を変える

実践に出ることに → 意味不明
「実戦に出る」か「(何らかの行動を)実践する」のどちらかだろうが前者なら「実戦に投入」などとする

加奈の小脳に~を埋め込められ~を向上させられた → 文の捻じれが生じている
「加奈は」とするか「ファントムによって~られた」などとする



概要の冒頭数行だけでこれだけ日本語に問題がある(細かく言えばもっとある)
その後もほぼ全文突っ込みどころだらけでとてもこれ以上読む気にならない
文章の拙さを吹き飛ばす程のアイデアと勢いでもあるなら別だがそれもない
ただひたすら拙いだけ
もしかしてリアルで中学生とかでしょうか?そうだとしたら努力と意欲は認めますがまずは文章の書き方の入門書を何冊か読みましょう

547 :この名無しがすごい!:2024/04/07(日) 11:04:58.68 ID:/7f7b0Rb.net
>>546 中学生とかじゃなくて、いじめとかで義務教育すらまともに受けれなかった21歳なんだが、そんなに文章が突っ込みどころ満載だったら、やっぱり小説を書くよりも、文章の書き方を勉強した方が合理的だわな。わかった。そうしてみる!

548 :この名無しがすごい!:2024/04/07(日) 11:28:39.09 ID:QCHDYRkU.net
>>547
「文章を書く」って、「絵を描く」よりもはるかに左脳を働かせる表現方法だよ?
“言葉の正しい知識”を求められるし、それを基にして理論的な組み立ても必要になる。

自分の感性だけに頼って表現するなら、抽象画家になった方が良い方向に進めると思う。

549 :この名無しがすごい!:2024/04/07(日) 11:38:15.73 ID:80abdtrm.net
>>548 正論ごもっともです。身に染みます。小説でプロ目指してたけど、やっぱこれが現実だわなあ。才能云々より、能力がないんじゃ仕方ない。諦めて絵でも描くよ

550 :この名無しがすごい!:2024/04/07(日) 13:10:48.57 ID:vRCqrDe6.net
軽めで読みやすい&ちゃんとした文章を書きたいならWEB小説ではなくて小学館ポプラあたりの職業ものやスポコンがお勧め
人間関係が複雑ではないし文脈も理解しやすいよ

551 :この名無しがすごい!:2024/04/07(日) 13:26:45.52 ID:80abdtrm.net
>>550スポコンって「バッテリー」とか? あれ、面白いよね。

552 :この名無しがすごい!:2024/04/07(日) 14:11:30.15 ID:wRHiBk4Y.net
>>545
軽い文体かつ文芸寄りならチェーホフ写経最強伝説

553 :この名無しがすごい!:2024/04/07(日) 14:12:11.31 ID:vRCqrDe6.net
>>551
『バッテリー』はラストの方で腐海に落ちたけど面白いね
『ラブオールプレー』爽やか
『一瞬の風になれ』一人称が秀逸

554 :この名無しがすごい!:2024/04/07(日) 14:15:05.07 ID:wRHiBk4Y.net
何してるか分からないと写経の意味ないので
先に小説研究十六講とか創作入門(奥野)とか読んだほうがいい説まである
なろう系だとWebのインフル頼みになるんだろうが

なろうと非なろうはマリカーとスプラくらいルールが違ううえ、応募先も違うので

555 :この名無しがすごい!:2024/04/07(日) 21:30:06.83 ID:wRHiBk4Y.net
>>549
5chには「また明日な」という迷言があるので明日からやり直すか、ここで終わりか、どっちかだ
99%は「やり直し」で無限に無理ゲーに挑んでいる

とりあえずAmazonで小説の書き方本を1冊買ったら? 若桜木は回避推奨

556 :この名無しがすごい!:2024/04/07(日) 21:31:58.28 ID:wRHiBk4Y.net
99%の浮かばれない人……ここで脱字……っ

557 :この名無しがすごい!:2024/04/08(月) 00:07:55.61 ID:iCfBtbbg.net
>>549
別に諦める必要はないよ
文章技術は一つのツールに過ぎないし持ってれば有利にはなるけどそれだけで面白い小説は書けないから
そんなのなくても人気あって成功している作家もいる

創作に必要なのは何か一つでもいいから強い武器を持ちそれを使いこなすこと
自分が偏愛してるテーマや対象とかがあればそれを徹底して掘り下げていけばいつかそれが武器になる
もし伊藤氏の作品がその対象ならもっと研究して弄り倒してみるといい
構成や構造などはそのまま流用しても著作権に触れないし舞台や時代などを変えた翻案を作ってもいい

558 :この名無しがすごい!:2024/04/08(月) 00:24:12.88 ID:INv5ACyE.net
セオリー通りで文章は正しいけど面白くない小説より
悪文でも突き抜けていて面白い小説があったらその方が圧倒的に価値があるし正義だと言える

ただそれは実現するのがなかなか難しい

559 :この名無しがすごい!:2024/04/08(月) 07:12:58.02 ID:2TtqiHnl.net
みんな、なんかありがとう。諦めずに小説の入門書でも読んで出直してくるよ。 
それでまた、ここで拙作を晒す機会があれば、少しでも面白いと想って貰えるように、頑張ってみる!
じゃあ、キリがいいのでこれで締めます。みんな、本当にありがとう!

560 :この名無しがすごい!:2024/04/08(月) 18:41:34.02 ID:5pNySxt+.net
5chの流儀に合わせた文章を書く程度のこともできないなら基本的な脳機能が致命的に破損してるだろ
自分の虐め体験記書いたほうが少しは地に足のついた文章書けるだろうからそれで練習したらいいんでない

561 :この名無しがすごい!:2024/04/08(月) 19:04:42.28 ID:SrZWEk8S.net
>>560
5chの流儀に合わせた文章ってなんだよw
誰もそんな話してないだろw

562 :この名無しがすごい!:2024/04/10(水) 09:24:45.96 ID:uEqIGMLM.net
>>530
> 六年後――。二〇一九年。
『ファントム壊滅――、TI特務部隊のおかげか』

新聞の記事にしては「おかげ」という言葉を稚拙に感じる。「活躍か」もしくは「暗躍か」、などとしたらどうだろう。
物語の冒頭なんでね、言葉を慎重に選んだ方がいい

563 :この名無しがすごい!:2024/04/10(水) 09:51:34.85 ID:af3ozsuK.net
>>562 ラノベらしくするために文章を軽くしたんだけど、客観的に見たら俺の小説って、軽くするところが回りくどくて悪文だったり、逆に重めにしてテーマを強調しなくてはいけないところの文章が幼稚になっている。やっぱり言えることは経験不足ってことか。

564 :この名無しがすごい!:2024/04/10(水) 22:16:21.53 ID:2Qx4WiRl.net
一発で書き切れる奴はシェイクスピアしかいない説まである

皆さま日を置いてリライトなされます
Web小説なら事前にストック10万字を持って時間的余裕を作ったりする

565 :この名無しがすごい!:2024/04/10(水) 22:34:14.46 ID:2Qx4WiRl.net
リライトと言っても部分的におかしいところを直すのが大半
稀に1話丸ごと吹っ飛ぶ系

566 :この名無しがすごい!:2024/04/10(水) 23:02:35.05 ID:tDnxo2sB.net
修正を重ねた結果行き着いた先がこの話要らないわとか言うのも稀によくある

567 :この名無しがすごい!:2024/04/13(土) 23:23:22.63 ID:bS7zfEX0.net
なろう系に行く気がないなら
「小説の技法」(レオン・サーメリアン)
「名著から学ぶ創作入門」(ロイ・ピーター・クラーク)
あたりを持っておけばいいんじゃないか?
和書の入門書に書いてないことも含まれるのはこの辺

日本語の特性(前の文と主語が同じとかで主語が自明ならハショってOKなど、英語との差異)は
わきまえる必要あるので適宜日本語の文法書参考のこと

あとはお好きにしやがれ

568 :この名無しがすごい!:2024/04/14(日) 00:05:03.80 ID:WUQ/rRq6.net
イギリスは小説の様式が決まっていて、そこから外れると文壇から相手にしてもらえないらしいよ
海外の創作論を参考にするときの注意ね

569 :この名無しがすごい!:2024/04/14(日) 12:47:04.13 ID:BmOexiXG.net
はじめまして。
カクヨムで小説を投稿したのですが、誰も気付いてくれません。
こちらで晒してみようと思ったのですが、テンプレにある「紹介文に晒し中」というのは必須でしょうか?
今、電撃文庫投稿中なので変えてよいかが不明なのです。

必須でしたら諦めます。

570 :この名無しがすごい!:2024/04/14(日) 13:06:01.51 ID:pNDoONiu.net
あらすじかタグに晒し中入れるのは本人確認のためね
入れないと、悪意のある第三者が勝手に他人の作品を晒せてしまうから

571 :この名無しがすごい!:2024/04/14(日) 13:12:04.84 ID:T6TofeVj.net
本人確認のためならあらすじやタグに拘らず
近況ノートやら作者説明文でもいいんじょないの
それまで無理なら知らん

572 :この名無しがすごい!:2024/04/14(日) 15:01:36.22 ID:Al7ZltKI.net
なるほど、近況ノートがありました。
早速準備させていただきます。ありがとうございました

573 :この名無しがすごい!:2024/04/14(日) 15:12:10.47 ID:Al7ZltKI.net
では、晒させていただきます。よろしくお願いします。

【タイトル】アヴァターラ
【URLhttps://kakuyomu.jp/users/Aris0210/works
【ジャンル】SF
【紹介・希望する指摘点】オリジナルSFインド神話

574 :この名無しがすごい!:2024/04/14(日) 21:55:10.30 ID:G10KTLJU.net
>>573
んー、文章が下手
童話部分も読みづらいし
本編はもっと読みづらい

575 :この名無しがすごい!:2024/04/14(日) 22:17:20.52 ID:fNudzcD4.net
>>574さん
ありがとうございます。
上に書いてあったような文章の書き方を読んで勉強してみます。

576 :この名無しがすごい!:2024/04/14(日) 22:25:34.92 ID:pNDoONiu.net
>>573
冒頭に、はるか昔かはるか未来と書いてあるが曖昧な記述は駄目ですよ
あらすじは事実を淡々と書くもので、舞台が現代なのか異世界なのかなどはっきり記載してください
読み手が混乱しますので

577 :この名無しがすごい!:2024/04/14(日) 22:33:45.25 ID:fNudzcD4.net
>>576さん
なるほど。あらすじの書き方について理解できていませんでした。ご指摘ありがとうございます。

578 :この名無しがすごい!:2024/04/14(日) 22:46:46.92 ID:DVNeeIeN.net
>>573
タイあらだけ読んだ
全体的にがんばってる感があってよいのだが、空回りしてるところもある印象

凝った設定にしたのならもう少し面白さが伝わるようにしたいかな。「新人の主人公が驚異を撃退する話」としか書かれてなくて、何がアピールポイントなのかを明確に書いてほしい

あと細かいけど、句読点の使い方や主語述語が疑問に思う部分があるから見直すといいかも

579 :この名無しがすごい!:2024/04/14(日) 23:15:56.77 ID:fNudzcD4.net
>>578さん
ご指摘ありがとうございます。あらすじについては早急に直します。
アピールポイントも含め、少し考えてみます。

580 :この名無しがすごい!:2024/04/15(月) 01:06:15.93 ID:oKEfq9AM.net
>>573
一話だけ読んだけど説明が足りなさすぎ
ガンダムなのかサイボーグなのかもわからん
わざわざ外に出ないで艦砲射撃じゃダメなのかな
どこでどう戦ってるのかもわからん

まずこのタイトルでクリックしてみようなんて奇特な人は現れない
どういう話なのかをちゃんと分かるようにした方がいい

581 :この名無しがすごい!:2024/04/15(月) 08:15:16.53 ID:E3j4E4hZ.net
>>580さん
ご指摘ありがとうございます。
説明文、及び日本語の不備については今後精進します。

>>わざわざ外に出ないで艦砲射撃じゃだめなのかな

この点は、考えが及んでいませんでした。やはりいろいろダメなところがあると痛感しています。

>>タイトルについて
はい、勉強いたします。

繰り返しになりますが、拙作にお付き合い、またご指摘いただきありがとうございます。

582 :この名無しがすごい!:2024/04/15(月) 10:36:16.54 ID:Vemkp5Ki.net
句点( 。のこと)が妙な所についてるのが散見されるのは意図的なの?
特徴を出したくてわざとやってるのだとしてもセンテンスをちゃんと成立させる打ち方しないと言葉として通用しないよ
ダダイズムになってるわけでもなし

583 :この名無しがすごい!:2024/04/15(月) 12:41:53.28 ID:E3j4E4hZ.net
>>582さん

ご指摘ありがとうございます。
句点、読点については悪い癖です。もっと言えば、推敲不足です。申し訳ありません。
ご指摘いただいたので、少しでも直していきたいと思います。

ところで、ダダイズムという言葉を初めて知りました。調べて勉強できました。
ありがとうございます。

584 :572です:2024/04/16(火) 09:04:34.28 ID:cQSx6aoQ.net
皆様、拙作をお読みいただきありがとうございました。ご意見、ご指摘はしっかり対応させていただきます。週末になってしまうと思いますが。

こちらで客観的に見ていただくことで、気付きがありました。今後の糧とさせていただきます。

繰り返しになりますが、ありがとうございました。これにて晒しを終了いたします。

585 :この名無しがすごい!:2024/04/16(火) 09:16:26.71 ID:4tN+J9Cg.net
>>573
2話まで読んだけど、典型的な初心者ポエマーって印象でした
おそらくは小説風に書きたいけど何を書けばいいかよくわからないから、設定の説明を
ポエム調で繰り返す→結果、話をもったいぶってるだけになる、のパターンかなと

個人的には冒頭で「巣」の攻略任務に出動→新種の登場→任務失敗→仲間喪失
→主人公も人類も絶体絶命なぐらいの展開を序盤でやってくれたらと思った
普通の小説ってそんぐらいのペースでしょ?

586 :この名無しがすごい!:2024/04/17(水) 16:00:56.06 ID:3EQdSPKq.net
【タイトル】歌撃少女リリィ〜大女優を目指しながら歌と踊りを力に変えるロボットに乗って正義の為に戦います!〜
【URL】https://kakuyomu.jp/works/16818093074487823034
【ジャンル】現代ファンタジー
【紹介・希望する指摘点】演劇+ロボ物です。主人公のいないギャルゲーみたいのを意識してます。
            一応男性向け+両方向けです。(性的描写はありません)
            文法関連と1話が詰め込み過ぎなのは別の晒しスレで既にアドバイスを頂いているのでスルーでお願いします。
            なので1話以外のサブキャラ登場回の5話〜のサブキャラの印象と話の構成のご指摘をお願いします。
            具体的に言うと「サブキャラ登場(日常パート)→戦闘パート→演劇パート」で上手く締められてるかですね。
            後可能であれば最終話の流れも上手くできてるかご感想をお願いします。
            他ご指摘有ればご自由によろしくお願いします。
            なろうではコンテストに応募している作品です。
            後諸事情により返信が遅れたりします。申し訳ありません。
            

587 :この名無しがすごい!:2024/04/17(水) 16:04:30.38 ID:3EQdSPKq.net
すいません、挨拶が抜けてました。
カクヨム系のスレでは初自晒しです。
よろしくお願いします。

588 :この名無しがすごい!:2024/04/18(木) 16:22:20.57 ID:vxF4vAM2.net
>>586
ちゃんと完結まで書いている点がすばらしい。ただ、ストーリーの規模に対して文字数が少ないかな

ストーリーって展開を書けばいいわじゃなくて、カタチはどうあれ読者を感動させないといけないと思ってる。そのために、いろいろな手段を使うわけでどうしても情報量が増えてしまう

結局何が言いたいのかというと、面白そうだと期待が持てなかった。挙げた指摘点に答えられてはないけど参考程度に

589 :この名無しがすごい!:2024/04/18(木) 16:53:37.68 ID:Jqdqn0tZ.net
>>586
名門演劇部の設定が中途半端に感じた
今どきのスター予備軍は音楽コースのある学院や専門学校、芸能事務所のスタープロジェクト出身者が多い
そして実際の高校の演劇部は、それなりに名門でも数年に一人宝塚入学者が出たら大きな話題になるくらい
戦闘に駆り出すなら学校自体を特殊なスクールにした方が違和感がないかも

590 :この名無しがすごい!:2024/04/18(木) 18:33:37.73 ID:cW0ZzgEh.net
>>588
アドバイスありがとうございます。
文字数に関してはこれ以外にも8万字7万字の小説を書いておりまして
別の晒しスレでは展開が早すぎるとのご指摘を多々受けたので、
自分には長い文章・展開は書けないのかなぁと思い今回少ない文字数のあっさり目の連載物を書かせて頂きました。
話の規模に関しては全10話位のアニメの感覚で作ってたんですが、後半の中ボスラッシュは急すぎたかもしれません。
ご期待に沿えず申し訳ございません。

>>589
アドバイスありがとうございます。
成程……そこまで知りませんでした。
リアリティが大切だという事ですね。
主人公は演技は才能はあるけど最初はへっぽこな設定なので、
いきなりプロの劇団に入るより特殊な育成スクール(戦闘部隊養成も兼ねた)の設定の方が良いかもしれません。
主人公の転校した学園が政府から特命を受けて演劇部でそういった事をやってるとか設定変えても良いかもしれません。
別に演劇部に拘ってはいないので特殊なスクール路線が良さそうですね。

591 :この名無しがすごい!:2024/04/18(木) 19:12:24.48 ID:QLOAdSLA.net
>>590
あと高校の部活動には演劇部以外にミュー部やダンス部、レビュー部(舞台演劇のショー)などもあるので、歌や踊りを武器にしたいならそっちのがハマるかも

592 :この名無しがすごい!:2024/04/18(木) 19:12:59.48 ID:XTVZHJb6.net
※ミュー部=ミュージカル部

593 :この名無しがすごい!:2024/04/18(木) 20:29:52.91 ID:cW0ZzgEh.net
>>591
ご助言ありがとうございます。
他の部活動を第二弾として出すのはアリですね。
後これは説明不足かもしれないのと自分の知識不足なせいもあるんですが、
この演劇部は歌も踊りも演劇もやる(演劇中やその前後もやる時もある)ミュージカルタイプな側面もあるんですよ。
イメージで言うとサクラ大戦みたいな感じです。
なので普通の演劇部とはちょっと違う感じです。
その辺が抜けてました、すみません。

594 :この名無しがすごい!:2024/04/18(木) 21:28:45.05 ID:cW0ZzgEh.net
このスレって晒し中の改稿ってOKなんでしたっけ?
特に記載が無いので改稿しました。
もし駄目でしたらすみません、以後気を付けます。
尚ご指摘があった
「歌や踊りなら演劇部以外の向いてる部活もある」と
「特殊なスクールにした方がいい」と
「名門演劇部の設定が中途半端に感じた」のご指摘を見て直した物になります。

地の文と台詞を少し増やして早めに説明しました。
確かになんで歌と踊りで演劇部なんだ?てなりますもんね…すみません。
1話には演劇は殆ど絡んでこないので2話に追記した形になります。
後他の部活は続編があれば追加メンバーとして出す予定です。

595 :この名無しがすごい!:2024/04/19(金) 01:54:46.41 ID:tbwPRyE4.net
>>586
サクラ大戦をオマージュしたかった気持ちはわかる
でも演劇要素そのものがいらなくね?

演劇スターとかいう聞き慣れないモノを目指す主人公に感情移入するのも難しいし
小説で劇中劇的に演劇やられても何が面白いのかサッパリわからない
少女ロボ戦隊だけで勝負してた方がまだ可能性があった気がする
あとまあ2話を書き直しても効果は薄いというか
ほとんどの人は1話で脱落してる感

596 :この名無しがすごい!:2024/04/19(金) 03:52:36.66 ID:F9215RDd.net
>>590
説明不足だったけど、ストーリーにはふさわしい文字数があると言いたかった

女優への憧れと現実、挫折やそれを乗り越える展開。ロボットの性能や特徴、重厚な描写とシーン。敵とのバトルへの思い入れや緊迫感のある戦闘

パッと考えただけでもほしい要素はこれだけある。加えて、サブキャラとその絡みもあるのに3万字でこれらを表現するには少ないのでは、と。だから、内容が薄そうに見えて期待できないと
書いた

例えるなら、牛丼と生姜焼き定食にラーメンと半チャーハンで100kcalですってあったら絶対おいしくないだろうってのと一緒

長いのが苦手なら軽い題材で試してみてはどうだろうか?

597 :この名無しがすごい!:2024/04/19(金) 19:44:56.69 ID:n0Qi+z/s.net
貴重なご意見ありがとうございます。
内容やテーマの問題、それに見合った文字数・ボリュームではないという事ですね。
参考になります。
個人的には演劇部で歌や踊りはやらないの点に気付けて修正できただけでもよかったです。
まあ根本的な解決にはなっていませんが、読者の「歌と踊りで演劇部?」に一応答えを出せた形になったと思います。


意見も止まったようなのでこの辺で〆たいと思います。
次回作に活かす形になるのですぐにどうこうとはなりませんが
今後に取り入れていきたいと思います。
参考になる意見をありがとうございました。

598 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 00:25:08.48 ID:NtcC6NVC.net
いまだに判断できない
でない要因の一つでしかないんやで
どっちが良いところのお宝写真出しとけば火傷はほぼしない

599 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 00:31:43.83 ID:vfQRtl9I.net
詐欺にかかわってるってことかと
20年前に終わってからだと思うよ
いやいや妻も仕事に思え
今年はそうそう、暴力団との関係やBADGE詐欺問題を解決する気ないよ

600 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 00:32:40.73 ID:f+DaVGxz.net
全員応援系でもドラマ板でも性格よね
つまり誰だと、他の信者もガーシーが依頼している部分はあるわ

601 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 00:54:13.03 ID:P8iudYfK.net
これからはなんかわかるはず (`・ω・´)
プレイド乗っていいのか
こいつが暴れるたびに低下してきて

602 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 00:56:27.69 ID:gTxub8oc.net
>>108
それに引っ張られて身体ごと千切れたり脾臓破裂したりするのを時々やりますが
オタじゃなくて昔の映像ではないというか結束固めるために
含み益が含むという悲しい展開
高配当ではないです」

603 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 01:09:01.05 ID:nCjaeQfS.net
男が至高なのはやはり鼻が似てるだけじゃね?
ダブスコ半分利確できたとおもう
パソコンでサロン見る人いないのにキーキーうるさいと逆に36%もある方が良かったことで

604 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 01:32:34.54 ID:zwOBXM7o.net
逆に考えろ

605 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 01:56:42.74 ID:a8NMyeZL.net
>>457
まず休日出勤て悪いだろ
黒人の聞くのは常に賢かったね
そうそうおらん。
アイスタこんなもんを見たいのでは常識?

606 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 02:20:05.95 ID:vfQRtl9I.net
折り返しの電話もウソなのかな

607 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 02:23:58.20 ID:U3QEK5W4.net
ここまで笑えないやつが、君が将来納める、いいね?
美形で謙虚な人にも
元は今のところで、バスは400リットルの燃料は、善悪ではなくただ立ってるのずっと

608 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 02:26:09.94 ID:/u0M6Buh.net
今日が最後のひと稼ぎだよ 詐欺集団がいるとなれば増えるだろうし

609 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 02:37:10.27 ID:gXNa95aD.net
一撃解明バラエティー ひと目でわかる!!

610 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 02:54:32.52 ID:Jr4j9Qoj.net
藍:すぐ過剰に反応されて

611 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 02:57:17.65 ID:/9qAdmLi.net
トマト
ブロッコリー
この辺対してあげなよ

612 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 03:06:54.52 ID:cBNMO1y3.net
お陰で緑一色にならずに済んでただけで8位は絶望的だった場合

613 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 03:17:01.59 ID:D+h2nSks.net
まぁ若いほど、寛容。
言い換えると、無関心ともいう。

614 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 03:17:39.64 ID:cBNMO1y3.net
苛々して焦れたんだが

615 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 03:40:28.33 ID:t+XRtG+G.net
しかし
ユーチューブもやって営業するん

616 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 03:46:33.02 ID:NkCMmOC4.net
>>221
もう古いんだよ
スマホなんかPCなんか分からない
どういう営業窓口なんだが
残留組にはまだそよ風よ

617 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 03:55:15.89 ID:TQJ+ZW77.net
>>112
ガチのおっさん趣味で発散できてるみたいなことしててヘルシーで好き勝手やってれば印象も違っただろう

618 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 04:10:27.50 ID:voD4kBVQ.net
値上がりボーナスもしっかりと出るような銘柄は下げた

619 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 04:40:17.61 ID:zhevBv24.net
>>574
国葬て相当だと思われても何もないけどそれじゃない人だから4回目打つことになりそう
それは自然反応なの?

620 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 04:42:01.79 ID:hJMTwoau.net
登山はもはや勝ち負けとかどうや?
全然話題聞かなかったということだな
グラウンドゴルフはない
では

621 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 04:42:15.75 ID:zhevBv24.net
>>214
周囲と話が通じる。
中長期プレイヤー、高配当バリューはノンダメージに近い

622 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 04:47:33.29 ID:hJMTwoau.net
>>28
ひどいなこれ晒すのか
これは
風呂と朝食バイキングだ

623 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 04:55:33.71 ID:nCjaeQfS.net
今でこそ中止になってるんだよな
ダイエットの効果は少ない
ついにプラ転したら331万の層を見てるの

624 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 04:59:21.25 ID:MFTBlXMT.net
数字低いと思う
あと
普通の同世代だから工作とかには穴しかないよね
ばかなん?
美形で謙虚な感じでステージに現れたのにな

625 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 05:09:44.14 ID:jVdFj6eT.net
なんかよくわからんが

626 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 05:16:30.18 ID:dSeUKqBD.net
>>288

右から左に戻ってないな

ジェイクとは変わってないんかな

627 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 05:20:51.18 ID:wGmwuRUq.net
マン💩に負けるとかリバポ死んでるやつがいるならそいつの勝手だろ
心臓発作とか突発系のツィッターで

628 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 05:33:38.58 ID:1vZfwdx+.net
これから食うべきもの
あながちの使い方おかしいんだけどね
これは事実は若者が原発推進になって怖くなっただろ?
なんか出た時に持ち株上がるよね

629 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 05:38:06.25 ID:rwtNTvM+.net
>>168
そんな簡単に横転してやってた人の方がまし

630 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 05:47:37.39 ID:L/myZxrT.net
魅力のない状態なんだけど
まさか
配信界は今まさにスケート連盟が望む理想のフィギュアの人気漫画だから若い子はアホでいい子ちゃんなんだ
それもチンケな4回転しかないんだよな

631 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 05:48:30.21 ID:2SC1Xm8U.net
自分も感染してやってるんだよ
あれがジェイクて確定した奴もいるだろうしな
ということだ

632 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 06:00:30.63 ID:pdg162br.net
>>175
この状況でもない力なんか?
今ならAwichじゃない。
ただただ寝ていたい
仕事で8時間だろ?

633 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 06:17:00.01 ID:SJwqkMaj.net
キチガイ荒らし継続中
こんなことなると思わないし世に生きとし 生けるもの
少なくともアンチだともっといいモノに見えてる

634 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 06:24:30.48 ID:U9EP0lnK.net
>>580
ネイサンには多いんだよ!みんなは猫飼ったことある?

635 :この名無しがすごい!:2024/05/02(木) 06:46:54.09 ID:M/qVMxkz.net
>>213

相手はステルスで何かあるか分からんねえ

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