【擁護】小説家になろう総合アンチスレ126【厳禁】

1 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2f5d-Q6V6)：2023/09/01(金) 19:48:13.41 ID:gja2kekJ0.net

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人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください

※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう

次スレは>>980の人が立ててください（立てられない場合は安価で指定してください）
※前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ125【厳禁】
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1689370395

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191 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-5XGt)：2023/09/07(木) 18:32:03.29 ID:nlSZmhJep.net

なろうオタクや作者みたいなDQNやチンピラになりたかったけど能力ないから自分でもワンチャンありそうなオタク界隈に流れてきたってタイプ
あいつらが気が狂うほど悩んでる現実とオタクアニメ設定の乖離の原因見てて思うんだけどさ
アニメの主人公たちが自称する「どこにでもいる普通の子」って、現代水準、特になろうオタクや作者みたいな水準での「普通」じゃねえからなって話

20年くらい前のオタク界隈やネット界隈はそこそこ家が裕福で金持ってる奴じゃないとその文化に触れられなかったから、比較的高学歴だったり私立や進学校や一人暮らしの大学生の生い立ち水準での「普通」として創作が作られてただけだからな言っとくけど
問題をもっと根深くしてるのは「その時代(1990年代後半〜2000年代前半)までは裕福でレール乗った人生だったけど、落ちぶれてなろうオタク水準にまで落ちぶれてる元オタク層」みたいなのがふたばやはてなあたりにいるからわかりづらいんだろうな

192 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-y9kC)：2023/09/07(木) 19:06:15.81 ID:1KtXJgvG0.net

>>188
やっぱそうか…。なろう原作ですらないなろう系もマジで増えてる辺り思考回路が汚染された奴が業界に多いんだなと

というかマジでなろう信者の場合、こうやってアンチスレで不平不満ぶちまけてるのが
『ナローシュの立場が羨ましくて成り代わりたいから』とマジで考えてるのが悍ましい。
ニコ百のありふれの掲示板でそういう奴を見たわ。
冗談じゃねえっての。何で人として作品として根本からおかしいと不満をぶつけてる存在に成り代わるなんて
人の魂としての尊厳テメエで殺す様な真似誰が好き好んでするかっての。
そもそも、そういう成り代わり思考が悍ましいものとして叩かれてるのを連中はマジで理解して無い。

193 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-y9kC)：2023/09/07(木) 19:16:03.13 ID:1KtXJgvG0.net

>>191
というか以前も書いたが、生まれからしてガチ底辺生活してた人はむしろ少数派でそういった親がいるうちは裕福だけど
若い頃に学校の事は勿論、仕事の事やら人生経験含めた勉強をさぼった結果、底辺レベルに落ちぶれた連中が大半だと思うぞ。
なろう信者って。
前も書いたけど奴等自分は苦しい思いを云々言うけど、その割にはハングリーさが皆無なんよ。棚ボタでチートを待ってるのが
良い証拠なんだが、待ってれば周りの人間が何とかしてくれる考えられるのは、少なくとも子供時代は恵まれた環境じゃないと
そういう思考は出来んと思う。

それに奴等の想定する極限状態も、やたら薄っぺらくて露悪的なグロ描写に頼るだけでそれこそ魂まで訴えかけて
来るような切羽詰まった状態を想定できていない。

言うなれば自分の怠惰で落ちぶれた癖にまだ人生舐め切ってる無駄に歳食ったクソガキなんだよ。

194 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9310-7tt+)：2023/09/07(木) 19:26:02.95 ID:5Oh3//0w0.net

>>192
そういうとなろう信者は「そうか？俺は成り代わりたいんだが」って言うのよな。
そういうメタ的な評価と自分の評価を切り離せないから叩かれているんだぞ、と。

195 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Lbyt)：2023/09/07(木) 19:26:42.13 ID:SlEwNnkaM.net

>>182
人生に絶望した陰キャな俺が霊場に行ったら、88人の美少女幽霊達が離してくれなくて困ってるんだが～ブラック現世から解き放たれて最高に幸せだから、戻ってこいって言われてももう遅い～

196 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+GqY)：2023/09/07(木) 19:36:45.79 ID:/JX35nnsa.net

初代東鳩だのときめきメモリアル２だの、kanonだのもそうだが「(底辺から見たら雲の上といえる進学校の)普通の青春学園生活」だしな、あれ
電撃黄金時代や富士見末期のラノベの主人公が、やれ魔法使えるとか色んな条件で制服可愛い美少女だらけのエリート進学校だの、学園自治めっちゃ強い学園都市みたいなのも、実際にそれに近しい場所はあって
２０００年代頭くらいまでのオタクって、そういうのが当たり前の環境の領域で育ってたから、そいつら向けのエロゲとか共通認識のプラットフォームとして機能してた影響の残照が今に残ってるってだけ

なろうオタクや作者がイライラしてる言葉にできない違和感やギャップって要はそれだろ
知らず知らずのうちにネトウヨやオタクもどきやってて激貧乏になってるの忘れてるんだろうが、ほんの２０年前は、学生が高校のバイト代で中古のスポーツカーやバイク買うだのが結構「普通」といわれていた程度には
社会全体が豊かだったことを忘れてねえかね？

197 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Lbyt)：2023/09/07(木) 19:40:57.01 ID:SlEwNnkaM.net

某サイトでたまたま、ありふれの催眠N◯Rモノを見てしまった

基本NT◯嫌いだからそっ閉じするんだけど、それに関しては「ハジメちゃんというDV夫の下に帰るのとどっちが幸せなのか」と一瞬思ってしまった

>>192
成り代わらなくても元々似たようなもんだろうに（ハジメちゃんと毒者連中）
受け入れてくれる異世界やハーレムメンバーがこの世に存在しないだけで

198 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 737c-A3PO)：2023/09/07(木) 20:13:10.25 ID:G3ldZ15U0.net

>>191
アフィカスみたいなのが流入してきてるよな
なろうに限らずネット
名前を上げる→儲けるとかそんなんばかり

199 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Lbyt)：2023/09/07(木) 20:22:12.74 ID:MnUjg4yHM.net

世の中の多くの人間には転生チートなんかないから、現実に折り合いをつけて自分にできることをやっていく以外に無い

でも毒者連中は自分を客観視するのが嫌いだから、錯品内でちゃんと現実を見据えてるキャラを偽善者だの俗物だの蔑んで、ナローシュの無神経さと怠惰を強者の余裕ムーブに捻じ曲げて、挙句ざまぁを執行（）して溜飲を下げる

救えないのは、現実世界のざまぁ対象は「仕事や家庭の都合で、ナローシュみたいな連中の相手をしなきゃいけない」という不幸にも折り合いをつけて頑張っていること

200 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/07(木) 20:23:22.81 ID:yOqeGzMb0.net

ステレオタイプな見方にはなるが、過保護に甘やかされた貧乏っちゃまって人物像が浮かぶな
モノホンの貧乏人やってて生き抜いてる連中はもっと逞しいし強かだろう

201 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a302-g4sH)：2023/09/07(木) 20:52:23.91 ID:K8qAjVvb0.net

>>191>>196
そこらへん嫌儲で
「ああ女神様などがやってた時代は、顔が悪くてモテはしないけど、そこそこの若さである程度給料もらっていて家族を養えるぐらいには
　裕福なオタクというのは実在していた。
　ところが今ではそういうのは存在しないから、現実社会では女性を養えずに、その甲斐性を得るために異世界に行かざるを得ない」
みたいに評されてたのを思い出す

202 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff33-Lbyt)：2023/09/07(木) 21:00:59.59 ID:yRKBZk0h0.net

なろう世界では、無神経でコミュ障で残忍で自分の力を過信する視野狭窄の人間ほど魔法使いとして大成し、逆に自分を客観視出来る人間は魔力が弱まっていくという説
劣等生は設定レベルでそうなってた

大半のなろう錯者は魔法理論なんて作ってなくて、他のなろう錯品を切り貼りして雰囲気で魔法使わせてるから確かめようがない

203 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 737c-W1f/)：2023/09/07(木) 21:31:54.44 ID:1g/mOdIk0.net

>>194
昔「最低限2人の自分を持て、Aの意見に賛成する自分とAに反対する自分。自分の意見に反対する自分を持て。それがないからお前の作品クソなんだよ」なんて作家キャラに駄目だししてるゲームあったけどそれが当てはまりまくりだな
なろうじゃ反対意見出して俯瞰してる気になってそうなのが怖いところだけど

204 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/07(木) 21:35:18.49 ID:yOqeGzMb0.net

少なくともメタ認知に優れた人間が書く作品群とは思えねえな

205 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-eARq)：2023/09/07(木) 21:48:07.45 ID:v3iXQSsYr.net

黙れド●太郎とその信者もそうだったけど話やキャラの矛盾について指摘すると指摘した個人を叩くの何なん？
単なる読者の個人を叩くのって、自尊心とか私情からだよな？

でも矛盾ってべつにその作品やキャラを支持してる人を貶したわけじゃないし、
辻褄が合わないことに疑問を提示してこれは言ってることとやってることと扱い方がおかしくないか？っていう意見のひとつに過ぎないと思うのだが…

それでなぜ個人を「こいつあれじゃねこれじゃねこいつはきっと普段からこれこれこーだからこーいう奴に違いないﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…ｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ…」などと延々と妄想にふけって叩き続けるのか…
それで満足なのだろうか？
彼らがネクラで気持ち悪いとか以前にそんなことをしても指摘された矛盾は未だ指摘されたままだというのに…

206 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+GqY)：2023/09/07(木) 21:51:23.06 ID:/JX35nnsa.net

と、いうより人生いったい何がどこで役に立つかわからんから
学生のうちにいろいろするわけなんだが、なろうオタクや作者みたいな連中はそれが全くない
弱者男性＋ネトウヨ＋オタクとでもいうべき存在というべきか
人生において真っ当な人間がすべき事柄から逃げたり失敗したりして
アニメ・漫画・ゲーム・ラノベに辿り着いて、俺でも今から一旗揚げて美少女と付き合って人生逆転できそうと考えていろいろやるが
どれも中途半端に消費し、低レベルな創作活動で時間を潰す人種

根本的に人間という存在を「知識を学ぶことに興味を持つ生物」という定義にした場合、
こいつ等は人間未満の何か、ということになるんだろうな

207 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-5XGt)：2023/09/07(木) 22:05:06.33 ID:nlSZmhJep.net

ハマータウンの野郎どもっていう社会学の古典的名著があるんだけど
その中で底辺で人生追い込まれてるやつほど、実は自分の昔のはるか先祖は貴族だったとか、単に親がクソで子供や奥さん捨てて行方知れずになっただけなのに
「父親はMI6の秘密工作員で、任務中に敵対国家に暗殺されたから俺は仇を打つために生きている」とかほざいて犯罪の正当化をしたり、みたいな自分の人生に「ストーリー」を求めるとか観測結果が書いてあって、なろうオタクや作者見るたびに思い出す

不思議なことに富裕層ほどそんなものにこだわらないと
イアンフレミングの名言を出して対比させてた

208 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/07(木) 22:11:52.06 ID:yOqeGzMb0.net

既に持ってる物にはあえて関心を向けることはないからな
その逆も然りで、持ってない物にばかり関心が向く
失って初めて価値に気づく的な使い古されたテーマの変形とも言えるか

209 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff33-Lbyt)：2023/09/08(金) 00:17:24.91 ID:uEz0NUB50.net

>>205
キャラにも人格があるんだから、本来は矛盾の一つや二つはあって当然
その矛盾にどう向き合わせるかでキャラの新たな魅力が生まれる

一方、なろうの民にとってナローシュ様は常に最適解を出し続ける無謬の存在でなければいけないから、ナローシュの人間性を深堀りすることからは発狂して逃げ出す


結局、自分≒ナローシュを護るためにはアンチを人格否定するしかない

210 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-y9kC)：2023/09/08(金) 06:20:26.27 ID:Z7rX3ghw0.net

>>209
というか、ゲーム世界に転生とかで顕著なんだけど奴等やたらと未知の存在を過剰なまでに恐れるんだよな。
それこそ進研ゼミのDM漫画みたく『原作知識がある事で道が開けた！』という展開を小手先を変えてもやらないと気が済まない。
未知の物に対して手探りで色々やってソレが徒労に終わるって事を常人の数十倍以上恐れてる感じがする。

211 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-KWdn)：2023/09/08(金) 07:54:06.11 ID:bJImcpg60.net

>>210
未知の存在を恐れてる層ってゲーム転生じゃなくないか？
確かに過剰なまでに未知恐れてるタイプなろうに居るけど、そいつらは万能の鑑定能力とか世界の攻略本持ちとかそういう方向行くよ

悪役令嬢とか乙モブ系列とかって基本的にそいつらゲーム知識最初に使ったら知識無関係のチート味方が出来て、後はガンガンシナリオ歪んでゲーム知識そんな役に立たないけど知識での話より味方が増えてるからセーフしてくじゃん
未知というより孤独を恐れて絶対の味方を欲した結果労せずそれを手に入れる手段としてその相手を救って惚れさせる知識と舞台を用意してるだけな気がする

212 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-eARq)：2023/09/08(金) 07:55:25.57 ID:VEU4jJUIr.net

>>209-210
作者のオナニー産物に過ぎない設定に読者は自己投影して狂信しているわけか
やっぱ異常だよなあ…

213 ：この名無しがすごい！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-CNh2)：2023/09/08(金) 08:09:45.96 ID:rmHdgwUzM.net

>>210
未知のことには自分の頭で考えていかないとだからね
設定も解決も使いまわしなんだから
攻略本になかった裏設定が！とかやってるけど、単に主人公ageageの道具になってること多いしな

214 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+GqY)：2023/09/08(金) 10:48:57.88 ID:Lvz9om+Aa.net

>>207
今思えばこれってなろうオタクや作者が
やれスタージョンの紋切り型だの、さかのぼれば神話の時代だってなろう的作激要素があるだの
カスリもしないこじつけを鼻息荒く顔真っ赤にして喚いてるのとかと同じ現象に近いんだろうな

手塚治虫も田川水泡も長谷川町子も藤子不二雄も、なんなら90年代〜00年代の今のオタク作品の基礎文化になった作品書いてた人らも
そんな小難しいこと全く知らんか考えてない状態で作ってたと思うんだがね、って話

215 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9310-7tt+)：2023/09/08(金) 16:19:15.74 ID:xRTt1tNH0.net

>>164
超亀レスだけど、麒麟の川島はトークが上手いから異世界転生しなくたって帯番組のMCを務められるだけの実力はあるからな。
なろうが叩かれている要因の一つはやっぱり人間としての地力(+評価と描写の齟齬)なんだろうな、とは思う。

216 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff08-aK+6)：2023/09/08(金) 18:04:57.60 ID:MNHy55wq0.net

他人の書いたもの見て自分の方が上手く書けるって勘違いした奴が劣化コピー繰り返してくからバカにされてるだけ
入口ガバガバの弊害

217 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-5XGt)：2023/09/08(金) 18:12:46.70 ID:mqZpwuvZp.net

ぶっちゃけ他責的過ぎて気づいてもいないんだけど
少なくともこの国って学生時代のうちは犯罪でもない限りはなんだってやる気があればさせてくれる自由を保障してくれてるのに
そんなものを価値がないとか興味ないとか見下して
今になって知識が欲しい能力が欲しい、青春を取り戻したいなんて恨み節いうのは筋違いすぎるんだよとなろう系見てて思う

海外ではイノシシやクマ狩りに使うのと形以外は性能ほぼ同等の弓矢を中学生のうちから扱わせてくれるし
先生の監督とは言え、火薬でも毒物の扱いでも部活とかでさせてくれるわけでな
その当時給食食えば「マズイ」修学旅行や学園祭や体育祭やれば「カッタリィ」
部活や青春を謳歌してるクラスメイトを「何マジになっちゃってんの？」なんて見てたような陰キャな連中なのは想像に難くないが
歳食ってから子供みたいに幼児対抗してヤダヤダ僕だって青春したかったもん！なんて見苦しくオタク界隈やネットで叫ぶなよ

218 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/08(金) 18:16:33.37 ID:CoxFMJ2p0.net

帰宅部志望だったの奴らの言えた義理じゃないわな
まぁ部活はあくまで例えだが

219 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-y9kC)：2023/09/08(金) 18:51:00.65 ID:Z7rX3ghw0.net

>>211
確かに乙モブとか絶対に従う下僕のチート移民船だして
（後付けで本編ナローシュの通りにこき使わないと世界を滅ぼそうとするという最高にダサいフォローになってない
言い訳臭さしかない設定を継ぎ足すという何が駄目と言われたのか解ってない低能ぶりを帰って晒す始末）
好き勝手書いたっつー悪徳領主はそのものずばりなダッチワイフのデカパイメイドを従えてたわ
しかもそこの辺りの設定も言い訳臭さの塊で気持ち悪いのなんの。
自分は他のなろうとは違うとイキってるけど、その思考も含めて完全になろう信者なのを錯者も信者も自覚が無いと言うね。

>>217
それ見て思い出したが、ありふれ錯者って大学院まで行っておいて劇中でハジメちゃんに
『親の金で遊びまくってる馬鹿しか居ない場所』ってディスらせたらしいな。ハジメちゃんなんて学校に寝に来てるだけで
それこそ両親の金をドブに捨ててるようなものなのに、そんな奴に親の金の無駄遣いと言わせる辺り
自分がそれ言われまくったので創作上の人物は逆の存在にしたいけど、それがどういう存在か解らないので結果として
無自覚に同じ穴の狢のナローシュと噛ませを用意して噛ませ要員をディスらせるって手を取ってるんだろうな。
俗に言うアンチテンプレ自称する連中もコレ。
ちなみに散々大学をディスった挙句ＪＤユエを見たいのとゲームの勉強をする為に今更大学に通わせてるらしい。
もうどこから突っ込んでいいのか解らんわ…

220 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/08(金) 19:01:41.01 ID:CoxFMJ2p0.net

察するに周囲に同類しかいないような学部学科だったのかね
それにしたって猶予をもらえること自体は別に悪かないだろうに
本人が何かしら後ろめたさを感じてるからこその愚痴・恨み節なんだろうな

221 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+GqY)：2023/09/08(金) 19:08:27.10 ID:HUK5q8Oia.net

なろうオタクや作者がやりたくてやりたくてやりたくてしょうがないことを商売にしてる、某アニメコスプレAVインディーズ監督のオッサンのインタビューが昔、猥雑な風俗誌に載ってたが
「学生時代や若いころに戻って何かをやりたいと思うことは今でも一切ない、当時から自分はこういうこと(レイヤーだとか若い子とコスプレSEX）したかったが、
10代や大学、大学出てすぐにそんなことをやれば、力量や知識、経験不足で絶対にトラブルになって人生が終わったりするようなことを知っていたから」
「自分は学生の頃からやりたいことが年食ってからでなければ継続的にできないことを知っていたから、その準備を意識しながら学生時代を生きていたけど、
だから不思議で仕方がないのは、青春時代を謳歌した人間がノスタルジー故にあの頃に戻りたい、という気持ちはわかるが、学生時代机に突っ伏して周りのクラスメイトを内心見下していたような連中が、
何故学生時代に戻りたいと思うかが理解できない」

みたいな事言ってたの見て、なろうオタクや作者みたいな弱者男性＋オタク＋ネトウヨみたいな連中見るたびに、そのコラムを思い出す時がある

222 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/08(金) 19:14:46.50 ID:CoxFMJ2p0.net

(短期的には)プレッシャーのない身分に戻れれば気楽だとは思うが、
別に好き好んで机に突っ伏したいわけじゃないな
しかしいかに退屈で鬱屈した灰色の日常であろうと、現状よりマシなら魅力的にも見えるんじゃないか
相対的あるいは消去法的に

223 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-5XGt)：2023/09/08(金) 19:27:34.25 ID:0AXhsnyFp.net

要するに今の(チンケな)経験積んだ状態で意識だけ学生時代に戻ればなんも知らんクラスメイトのガキどもを出し抜いて好き放題できるぜw
なんて思ってるだけでしょうね

前にも書いたが学生時代の方がもっとできない制限のハードルが高いわけなんだが、勉強だってテストの問題なんざ一問一問覚えてないし、効率的な勉強法(笑)なんてわかってたら、今も底辺なんか彷徨っていないから戻ったところで努力は据え置きでしなきゃならんわけだし
運動だってそう、学生時代なんかやってたって、今戻ってもそんなずば抜けて大学の推薦とれるほど上手くできるわけではないだろ実際、そんなことできるなら現在進行形で底辺(ry

極め付けで言えば、なろうオタクや作者みたいなのが考えてる、同級生だとかとセックスしたいなんていうのも
多分学校でDQNやヤンキーがやってて羨ましいと指咥えて見てたんだろうけど
あんなの将来を誰も嘱望されもしない見放されてる一種の無敵底辺人間だから許されてるというより、放逐されてるだけで
いわゆる「優等生」や「リア充」の身分でやったら、まともな進学校ならPTAどころか警察まで出張ってきて学校大騒動だよ、速攻双方の親呼ばれて雪隠詰めだわ
結論から言えば「人生逆転」も「無双」も「セックス」も、今の成人過ぎた状態の方がよっぽど目指すだけなら手軽でハードル低いわけで
それでもできないんなら単にお前らが無能なだけ、でしかないんよね
それを認めてしまったらもう死ぬか犯罪やらかして捕まるかくらいしか人生に選択肢ないからなろうに現実逃避してるんだろうけど

224 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/08(金) 19:49:24.48 ID:CoxFMJ2p0.net

>>223
ずいぶん潔癖な考えやな
個人の領分で周囲が騒ぎ立てるのは異様つか過干渉では
そういう要らん外圧が息苦しさに繋がるわけよ

225 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a302-g4sH)：2023/09/08(金) 20:36:15.50 ID:6v0dKMDk0.net

>>207
そこらへんやる夫界隈のヲチスレで
「本当に人間どうしようもなくなったら、やれ魂の輝きだとかオカルト方面に行く。それなら努力も苦労も何も必要ないから」
みたいに言われてたのを思い出す

226 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff33-Lbyt)：2023/09/08(金) 21:33:25.34 ID:uEz0NUB50.net

軽々しく「転生」って言葉を使うけど、転生って要するに自殺だろ

現世ではこれ以上レベルアップできないからとか、強い奴がいないからとか威勢のいいことを言う前世ナローシュがいるけど、現世から逃げて自殺を選んだことには違いない

その手の前世ナローシュが、大抵誰からも惜しんでもらえない孤独な死を迎えてるあたりがその印象を強める

227 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/08(金) 21:37:11.26 ID:CoxFMJ2p0.net

リセットなのかリスタートなのか、どっちの比重がでかいかはモノによるな

228 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-y9kC)：2023/09/08(金) 21:48:25.78 ID:Z7rX3ghw0.net

>>226
そもそもなろう以前の『転生』及び『前世』を作品で扱う場合、あくまで現世の人格が主で前世の記憶は別人の記憶として
あるかフラッシュバック的に感じる程度のものだった。一応なろう的な現世の完全な乗っ取りもあったが
ソレは明らかに現世の人間の身体を奪うという悪行の為、悪役がやる事だった。

ソレをなろう信者は自分が現実で底が見えたからって異世界の若い肉体を奪った挙句持て囃されたいとか
『ナローシュ様が身体を乗っ取って行動した事で世界が救われた』とかやりたがるから度し難い。
普通に質の悪い怨霊悪霊の類だわ。

229 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 00:34:30.00 ID:QSQLcDzU0.net

転生つかこっちの世界で言う極楽浄土だの千年王国だのは、
圧政や搾取に起因する苦痛や苦悩からの逃げ道としてあてがわれてきた側面があるからな
それの現代版みたいな見方もできなくはないだろう

230 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pN2J)：2023/09/09(土) 01:09:08.62 ID:YhW6mzaJa.net

教義の良し悪しは置いておくとして、いわゆる浄土思想は万民を救うという目的があるけど、なろうの転生はもう完全に自分個人のみの救済というエゴしかないんよな。
しかもその為に他人を幾らでも犠牲にしてかまわないという邪悪以外なにものでもないおぞましい思考と思想なんだよ。

231 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-WWAN)：2023/09/09(土) 01:10:18.42 ID:wk85YVJYd.net

ただ逃げるだけならまだしも、自己憐憫や至らなさのために他責思考がセットになってるのがなあ
カルト宗教の構図やん

232 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 01:15:40.09 ID:QSQLcDzU0.net

下手に他害行動を起こされるより、空想で済んでるうちは万倍もマシなのやもわからんね

233 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pN2J)：2023/09/09(土) 01:28:20.50 ID:YhW6mzaJa.net

>>232
できれば人様に話したり本にしてウイルスみたいにばら撒いたりせず、薄汚れた思考と人生を墓場まで黙って持てってもらいたいかな。

234 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 01:33:36.37 ID:QSQLcDzU0.net

どんだけ怪しもうが、黙ってりゃ朴念仁にしか見えんからな
動き出すまではどういう朴念仁かはわからない

235 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-Bpt5)：2023/09/09(土) 06:03:33.48 ID:V+O3VTAv0.net

>>231
つか(ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)なろう擁護しかしてないから無視した方が良いのでは

236 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-rlb/)：2023/09/09(土) 07:40:47.85 ID:7rdI7qq70.net

>>235
何か斜に構えて悟ったようなこと言ってるようで、実は言ってることに中身がないあたり、あっち系の人間のような気が自分もする

237 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-rlb/)：2023/09/09(土) 07:54:57.04 ID:7rdI7qq70.net

失礼、sage忘れた。

あと、最近80〜90年代の18禁美少女アニメいくつか見る機会があったんだが、下手すると今の全年齢向けなろうより
エロの比重が低い上に、ストーリーもロマンスありサスペンスありSFありのバリエーション豊富で、キャラ立ても
シナリオも練られてて、ハイレベルというか、逆になろう作品ってこんなにレベル低いのかと愕然としたわ。
なろうで商売してる奴ら、自分たちがどれだけのゴミ作品を世にタレ流してるのか自覚して恥じろと思った。

238 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7390-hu4+)：2023/09/09(土) 08:48:00.96 ID:9fE6yI3S0.net

>>227
転生系はリセットで転移・召喚系はリスタートって昔言われてたな

239 ：この名無しがすごい！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-aBVz)：2023/09/09(土) 08:59:08.90 ID:s1J/wUo5M.net

要するに、なろうって現状に不満しかないけど自分では解決できない人たちの集積所ってことですかね
それをメインコンテンツに押し上げたい出版社等各種メディアはやはり自分の首絞めてるとしか思えないなw

240 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-pkPT)：2023/09/09(土) 10:58:32.96 ID:sbWFXWXX0.net

もはや一般向け高クオリティ作品出そうとしたら終わるレベルでどこも金が無いのか？

241 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pN2J)：2023/09/09(土) 11:17:07.00 ID:9KqGzuLQa.net

youtubeでなろうのレビューやる人らってタフだなぁといつも思う。
自分なんて脳を含めた全身の細胞が全力で拒絶するもん。

242 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-Bpt5)：2023/09/09(土) 11:55:11.74 ID:V+O3VTAv0.net

>>237
前スレで
『クール教信者の信者が一クールで７作品もアニメ化されたのは手塚治虫クラスでも成しえなかった偉業とほざいてたけど
ソレ手塚治虫の時代は限られた作品しかアニメ化できない。
（そもそも手塚治虫氏はアニメに金かけ過ぎた事で色々トラブル起こしてる）
だから、数撃てば当たるでアニメ化出来る今とは状況が違うのにそれで比較するのは愚か』
って突っ込んでた人居たけどそこら辺の環境や作り手の意識の違いだろうねやっぱ。
あと質の悪いのが俺もクール教信者とか挙げて前スレでも突っ込んだが
『非なろう産だが、作者の思考回路は純正なろうレベルのクズでソレを美少女で梱包してるだけの糞作品』
も多いのが性質悪い。
ラノベどころか少年漫画界にまでジワジワ浸食がすすんでるし。

243 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-tBSY)：2023/09/09(土) 13:08:02.82 ID:1qgRURdMp.net

なろう作品が同時に7本も！
↑
きららとかソシャゲ系とか再放送含めてその何倍出てんだよ
バンドリなんてアニメ以外に声優が出る専門番組枠あんだぞ
って何度もふたばとかで突っ込まれてるけどその度に統失発症して発狂してるの見てたら
コイツらそのうち精神完全におかしくなってやべーことになりそうだなと思う

244 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 13:27:55.28 ID:QSQLcDzU0.net

ウリがないものを宣伝しなきゃならんわけで、無理矢理ひねり出した謳い文句なんだろう

>>235
こんだけ毒づいてて擁護に聞こえるってのはさすがに心外だな
どういう読み方してんだか

245 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-V02s)：2023/09/09(土) 13:52:38.30 ID:jAx8lCzna.net

大抵のナローシュは自らの本質的な邪悪さから目を背けているか、そもそも気付いてすらいない
一方で某変態人妻は「悪人は乳首舐められて当然」と言いつつ犠牲者に自分の乳首を舐めさせている＝心の奥底では自分も悪だと認識している可能性がある

子供捕まえて乳首舐め回す変態人妻以下の人間性って書くと字面がやばい

246 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pN2J)：2023/09/09(土) 14:00:50.27 ID:VQHWjJ90a.net

もう自分の変態的な欲求を満たすというより暴力を振るうことそのものが目的になってる節すらあるナローシュは。

247 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 14:05:37.38 ID:QSQLcDzU0.net

その暴力ですらインスタントに手軽にやろうとするのがまた浅いというか
もちろんそれじゃ味気ないから今度は数を稼いだりグロに走ったりする

248 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 835d-aGzK)：2023/09/09(土) 14:44:59.03 ID:PgSrsfTZ0.net

>>240
力入れて外したら辛いからな
なろうは基本信者にしか売れないが何度似たようなの出そうが延々信者が買うからローコストローリスクである程度のリターンだけ見込める安牌なのよ。業界として割と末期だけどな

が、力入れるのすらなろうにして無職とか推して割とやらかしてる奴等よりマシよ

249 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 14:50:51.75 ID:QSQLcDzU0.net

自業自得のツケを払ってる段階やな

つか信者どもはよく浮かれてられると思うわ
そんだけ見えてないってことかね

250 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6jLp)：2023/09/09(土) 15:27:32.47 ID:/JgVaV8ua.net

ふたばのなろうオタクとかなろう作者とか見てたらわかりやすいけど
こいつ等アズレンとかブルアカに異常といっていい憎悪を統失拗らせてるほど向けてるのは
自分達がやりたいこと全部中国企業のアズレンがやっちゃって、オタクからめっちゃ評価されてるからイライラしてんだろうな、と思う

コラボでネプテューヌやグリッドマンからボトムズまで色んな作品持ってくるわ、たった３〜４年でアンソロジーまでアニメ化２〜３回されるし
人気キャラをVtuber化してとか毎月どころか毎週のようにイベント打って採算出てるのかってレベルでサービスしてるし
いい加減気が付けよと思うんだが、なろうオタクや作者のやりたいことを現実にやろうとした場合、どれだけの天文学的予算と人員と準備がいるのかってのを、そんなもん一人の負け組高齢ジジイの無手勝流でどうこうできるレベルじゃねーんだよって話

251 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-tBSY)：2023/09/09(土) 15:49:48.12 ID:dtERqJoGp.net

NIKKEが企業ブース宣伝で芸能事務所に発注して
大々的にグラドルに作中キャラのコスプレして宣伝みたいなのもチョンや五毛は金をあかしてこんなことやるなんてずるい！とか発狂してたしなぁ、あいつら
俺あれ見て「結局お前らDQNや陽キャに異常に憧れてそういうことやりたいだけだろ」って確信してわ

昭和のチンピラがレーサーだのフィクサーだのになってレースクイーンやアイドルの彼女とハメまくりてえ見たいなの、ただでさえ経済落ち目の日本で、ましてや全く関係がないオタク界隈で叶えられるわけないなんて少し考えりゃわかんだろ、そんな年号二つ前の時代の話をさって話
青葉もそうだけどなんでそんなクソ願望をオタク界隈に入って軍事とかにいっちょかみして叶えようなんて考えるんだ
犯罪者やりたいなら犯罪者界隈にでも行けやと

252 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6jLp)：2023/09/09(土) 17:00:18.15 ID:/JgVaV8ua.net

海外の軍事雑誌とかどころかニューヨークタイムズの電子版読んでたら
「そんなものかなえられたり手に入れられる軍事作戦の過去のナレッジや技術やノウハウが諜報機関やUS SOCOMにあるなら俺だって知りたいわ！」
って元特殊部隊やCIAのOBがコラムで苦言呈してるレベルだし、世界的にもそういうキチガイ増えてんのかもな、ピザゲート事件とかホントひどいし

253 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-Bpt5)：2023/09/09(土) 17:07:19.17 ID:V+O3VTAv0.net

>>251
もっと救えないのがその美人美女とハメまくりたいだのってそりゃ性欲もあるのは確かだが、誰もが羨む存在と
懇意になる事で嫉妬される事で自分の存在意義を感じたいっていう欲求が根本なんだよな。
追放系とか気持ち悪いとこ全部取り去ると基本的に書いてるのは『自分の存在を認めて欲しい』だし

前も書いたが
『仲間が欲しいなら、違うならやり方が違うだろ！』
とキャプテンガンダムがソウルドライブ全開でぶん殴るレベルだわ。

254 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 17:18:02.52 ID:QSQLcDzU0.net

イエスマンを好き好んで侍らせたがる裸の王様を理想とするような感性じゃなぁ
他人をコケにしながら他人の承認にあやかろうとするとはこれいかに

255 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6jLp)：2023/09/09(土) 17:33:23.08 ID:/JgVaV8ua.net

>>253
そんな生き方に憧れるのはいいとしても純粋にしんどいだろって言われたら発狂するよねあいつら
創作で言えば推しの子の星野アイの外伝小説の語り部みたいな奴から、嫉妬と憎悪と愛情と執着みたいなのを無数の人間から向けられる様な生き方になるわけだし
現実で言えば、事務所がそういうなろうオタクや作者みたいなキモ人間をフィルタリングしないでダイレクトで配信で繋がるＶtuber界隈とか、演者は男性も女性も突発性難聴だの非細菌性慢性前立腺炎だの
慢性疲労症候群だの、原因不明で麻酔が効かない心因性の神経痛だとか死にはしないまでも現代医療で根治不可能正式な医学診断では難病指定になるようなのになってリタイアや長期休暇って人も多いし

あんな過酷な生き方は素直に尊敬するが、そんな苦労を現実逃避で聞き入れないのにほしい欲しいいってるからなろうオタクは浅ましいって話よな

256 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 17:45:40.46 ID:QSQLcDzU0.net

ゴミ山の上に建ってる瓦礫の城なんだからフィルタリングなんかしたら誰も残らんのでは

257 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-Bpt5)：2023/09/09(土) 18:01:25.79 ID:V+O3VTAv0.net

>>255
そこら辺乙モブ錯者みたいなのは『偉くなってハーレムをすると大変で云々』と形だけ解ってる風な事言いたがるんだよな。
だからやたら政治ごっこやりたがるんだけど、そもそもお前等根本的に政治的駆け引きを上手く書ける技量無いだろって話。
更に言えばなろうが出る直前の、テンプレ学園ハーレムラノベが批判されたのだって以前も書いたが
奴等が自分達の錯品と比較しての言い訳に使いたがる『都合の良いふわっとした設定世界』を批判されたというよりも

1：物語で惹き付ける技量が無いので女キャラを大量生産して萌え豚を釣る。
2：当然技量のない作家にそんな大量のキャラを扱いきれないので深掘り出来ず、ただ属性を張り付けただけの粗製乱造になる。
3：そんなキャラでも1人1人についた萌え豚でかろうじて人気を保ってるので恋愛的な進展でカップルを決めさせることが出来ない。
4：その為ただでさえしょうもない物語を引き延ばしするので無味無臭の物語で主人公を中心に女キャラが薄っぺらいやり取りを
　　するだけになるので物語としてくっそつまらない。

という状況によるもので、むしろコレは乙モブ錯者の錯品群とか読めば解り易いがテンプレハーレムを批判しておいて
問題点は全く改善してないどころか、マウント要素が増えた分更に悪化してるという有様になってる。
ちなみに女性向けもはめふらとかの悪役令嬢系が男女変えただけでまったく同じ事やってるから、やっぱなろう信者の
感性は終わってるなと思うわ

258 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-tBSY)：2023/09/09(土) 18:21:21.59 ID:DIc1GEfGp.net

例えばさ、ふたばとか見てて思うがなろうオタクや作者って知識を勉強するのはもそれに金を出すことすら全てにおいて損と苦痛と思ってる節あるよな
別に金がない学生や若い頃になんとか安くこのスポーツ始められる方法ないかな、とかもっと安いパソコンないかなって工夫して調べたりするじゃん？

去年の冬始まったウクライナ戦役のニュースを見てとか、去年の夏流行ったリコリコ見て銃やミリタリーに興味もちました、みたいな中高生のキッズだっていたりするし
趣味の入り口や勉強の糸口なんてそんなものでも十分だし、そういうものが本来なんだが
それさえコスパが悪いとか金になるわけじゃないとか思って何もしてこなかった連中が
歳食ってからネットで拾った知識でなろう小説書いてガバガバ過ぎて馬鹿にされてるって構図でしかないのに
よくもまあそこまで生きるのも苦労するほどあらゆる森羅万象に興味が薄い割にオッサンになるまで生きてこれたな、と思うよ
そんな奴らが歳食ってから本気出したところで社会で通用するかどうかで言えば相当厳しいという現実があるんだが
そりゃそうだよね、普通の奴が早いうちは子供の頃からやってることを今から始めるんだから

259 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-Bpt5)：2023/09/09(土) 18:40:43.08 ID:V+O3VTAv0.net

>>258
というか、なろう信者って噛ませをよく身の程知らずにしたがるけどなろう信者自身が身の程知らずの権化なんだよな。
何度でも書くが乙モブ錯者とか銀河系と惑星系の違いを分かってない癖にSFものの星間国家を書き始めたし
他にも悪い意味で突っ込み所満載なのに持て囃す辺りなろう信者の程度が知れるわ

260 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 18:45:52.08 ID:QSQLcDzU0.net

自分がされたことを他人にやり返すってやつじゃね
たとえ被害妄想だとしても

261 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-V02s)：2023/09/09(土) 18:48:23.83 ID:E5E+g0mYa.net

>>246
仮にナローシュ自身が何かしなくても例えば追放系なんかは追放した側の没落の過程が虐厨が書いたSSほぼそのまんまの内容で感想欄も似たような雰囲気になったりすることが往々にしてあるからな

虐厨と親和性がある時点で相当に邪悪なジャンルと言える

262 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 18:59:58.39 ID:QSQLcDzU0.net

ゴシップやスキャンダルに群がって草生やしてる連中と同じ臭いがするな

263 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-V02s)：2023/09/09(土) 19:01:22.89 ID:E5E+g0mYa.net

>>250
その手の中韓ゲー叩きに躍起な人種、もっと具体的に言うならネトウヨ拗らせた艦これの厄介信者層となろう信者は実際に客層が被ってそうではある
どっちも高齢化が指摘されてるし

264 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-Bpt5)：2023/09/09(土) 19:26:33.19 ID:V+O3VTAv0.net

>>263
というか艦これは二次創作でもやたら元ブラック鎮守府で新しく着任した提督が云々というまんまなろうの
オナホ奴隷と同じ展開したがるからかなり客層は被ってると思う。

265 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6jLp)：2023/09/09(土) 20:08:36.84 ID:2ANWCt3Ca.net

>>263
似たようなことやってるというか、元々アズレン運営がリスペクトとか参考とした型月だって
四半世紀も前からコツコツ自分ところのコンテンツやキャラクターを拡充しながら今の地位があるわけだしな
もっとさかのぼれば、菌糸類が元々所属してた旧コンパイルだって途中で倒産したけどぷよぷよで同じような展開をやってたわけで、それも80年代後半からそのコンテンツ続けてて実を結んだ成果なわけだし

ぶっちゃけ、そんなものオタク界隈だったら他所で通用しなかった自分でもイケそうみたいな考えで入ってきた負け組底辺のジジイどもが単独の徒手空拳でなんか始めたところで、同じことができるわけがないだろ、いい年こいて現実見ろやって言いたいわマジで
社会や業界舐め腐った態度が嫌われてるって何で理解できんのだろうかね、いつまでたってもこいつ等って

266 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pN2J)：2023/09/09(土) 20:47:33.58 ID:Gc1AEagVa.net

地方の小規模のイベントとかに参加するとかで満足できんのかねナローシュは。

267 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-Bqyj)：2023/09/09(土) 20:53:44.12 ID:DLFK7yxJ0.net

>>266
「これからはネットの時代！ネットからヒットが生まれて既存のコンテンツを下剋上する！」って思ってんでしょ。
そんなことをひと昔やふた昔前から言っている手前今さら引っ込みが付かないという。

268 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 21:06:09.92 ID:QSQLcDzU0.net

毒者に迎合して閉じコン化した錯品がなろう外で通用するわけがない

269 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2302-SjEv)：2023/09/09(土) 22:52:01.07 ID:ykqiOrrf0.net

>>250-251
てかそいつらってキム・ヒョンテという韓国人クリエイターが明らかに日本のソシャゲ等の絵柄に影響を与えている
現状ってどう認識しているんだろ(普通に日本のめっちゃ上手いイラストレーターが崇拝してるレベル)
今ソシャゲなどで主流のアニメ絵ムチムチボインボディなんかはどう見ても中韓からの流れだしで

だからなろうに逃げてんのかな

270 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-Bqyj)：2023/09/09(土) 23:06:00.67 ID:DLFK7yxJ0.net

>>269
信者連中にとってなろうはもはや大陸や半島の影響を受けずに創作できる最後の砦みたいに見られているんだろうね。
あと、どうでもいいけどなろう信者って茅野愛衣を擁護していそう。

271 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-tBSY)：2023/09/09(土) 23:11:16.69 ID:S8umbqQap.net

ネトウヨ拗らせてるのが多いから
その当時はオタク界隈にクソほども興味なさそうだった時代の秋葉原とかオタク文化を神格化して
時代が遅れて入ってきて、現状とのギャップにイライラしてる青葉みたいなタイプ珍しくもなくなったし、そういうのが大半だと思うよマジで

現にふたばで「本当にその当時オタク界隈に参加して触れたり秋葉原に行ってなければ絶対理解できないような話」とかを、周りがし始められると、なぜかそういうなろうオタクや作者みたいな連中って怒り狂って発狂するの何度も見たしな

272 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6jLp)：2023/09/09(土) 23:27:49.39 ID:2ANWCt3Ca.net

それこそネット上でネトウヨやるのがもてはやされて「韓国は10年後には日本を追い抜くとか何か言い続けてるんだよｗ」とかニダーのＡＡとか作って遊んでて、
故47氏みたいなｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ（笑)や、小林源文や三島瑞穂軍曹と２ちゃんやネットで普通に会話出来てなんでも聞けたような時代で、
秋葉原駅出ればでっかいでじ子の看板がトレードマークで、PCショップやアングラパーツ店やエロゲ屋やエロ本・ﾐﾘﾀﾘ洋書・エロ同人が混在してる、各分野のオタクしかいない世界最先端の「大人の秘密基地」
みたいなものを理想としてるんだろうけど、あんな監視カメラもなく外からDQNが小遣い稼ぎにオタク刈りしてくるのが頻繁にあったような時代に戻りたいかっていえば、当時を知ってる人間からすれば絶対今の方が良いと断言すると思うぞ

PCの回線だっておっせぇし、PCのスペックは誰が買うんだこんなんってレベルで3桁万円で改造したゲーミングPCでようやく今の中古iPhoneやiPadレベル、Amazonもない
オタクがIT知識でIT業界で稼げてたっつーのも、今やれば労基速攻で入るようなとんでもないブラックな労働環境で働いてたから金だけが溜まりまくって、電車で帰りが近いアキバくらいにしか寄れなかった、てのが実際だし
今ならwebarchiveの月額有料や、AmazonやGoogle電子書籍でワンポチで変えて翻訳機能で読める様な洋書も、1冊手に入れるのに取り寄せで3か月とかザラなわけだし
よくなろうオタクが言われてキレることに「現代日本社会よりインフラが落ちる異世界にいくって、それがどれほど不便なのかわからないのか」って簡単言えばそういうことなんだよな
後出しじゃんけんで無双できるっつったって2000年代初頭や1990年代末期のことなんか何月に何が起こった単位ですら覚えてないだろうから、先回りでなんかやるみたいなこと絶対できないしな

273 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 23:41:04.90 ID:QSQLcDzU0.net

この人らは錯品アンチというよか毒者アンチなのか

274 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-Bqyj)：2023/09/09(土) 23:43:01.97 ID:DLFK7yxJ0.net

>>273
なろうの何がダメかを突き詰めると結局錯者と毒者の精神性の問題になるからなぁ。

275 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 23:48:38.38 ID:QSQLcDzU0.net

>>274
無論それは否定しないしするつもりも毛頭ないが、
とある記事で、昨今のコンテンツ飽和の傾向とweb小説という形態そのものの構造的な問題で、
なろう以外ウケない環境になるべくしてなってる的な言説を見かけてな
別の言い方をすれば、毒者と毒者ウケのいい錯者・錯品しか残れない環境だということ

276 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-Bpt5)：2023/09/10(日) 06:37:08.34 ID:Z08sHaQr0.net

>>271
というかその『連中の考えるオタクの聖地としての秋葉原』にしても、もう15年近く前になるフルメタの燃えるO・M・F辺り
でガトーが、ラジオか何かを直して貰った強面のおっちゃんがやってた修理屋が電気屋が今行ってみたら潰れて萌え系の店が
あって寂しかったとか、本編最終巻辺りで外国人の登場人物の1人に『秋葉原を花街と認識』させてたように、むしろ当時からの
ガチオタこそ、ネットの発達とともに萌えに迎合していった秋葉原に不満を抱いてる連中も結構多かったしな。

277 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-aGzK)：2023/09/10(日) 09:01:12.81 ID:4L5JiaEN0.net

>>257
責任書いて責任取ってるならマシでは？と思ってしまう今日この頃

フォロワーのところのナローシュは他人の人生に責任持てないから手を出さないから責任無いでオナホから逃げるし、危険な所には命の責任取れないからと一人で突っ込むし。その癖一人で勝てるわけもないので結局皆参戦して犠牲出したりしつつの辛勝ばっかだから、本当に最初の一人でやる！がナローシュの責任負いたくない欲でしかないしで徹底的に責任逃れしてて笑うぞ
まあ、そのせいでちょくちょく墓前で手を合わせてるところを遺族にメンタルに追い討ち食らってて笑うが

278 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-rlb/)：2023/09/10(日) 09:26:44.10 ID:Z08sHaQr0.net

>>277
いや、そのフォロワーがあまりに酷過ぎるから相対的にマシに見えるだけだと思うぞ。
形だけやるってのも要は自分はもう責任を取ってるからこれ以上責任を取る必要はないってアピールで
その本質は責任逃れしつつ、他人にマウントを取りたいっていうフォロワーとまったく同じ気質だし
そうでなければ、好きに書いたと言う星間国家の悪徳領主があそこまで醜い錯品にならない。

例えるなら同じリア充憎悪を拗らせてるありふれとこのすばを比較して、
『このすばは俺tueeして虐殺して無いし他作品との共演も出来るからありふれよりマシ』と言うようなもんだぞ
乙モブのがフォロワーよりマシって言っちゃうのは

279 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-tBSY)：2023/09/10(日) 10:30:11.93 ID:Nq22a34wp.net

なろうに書いてたことが濃厚な報道出た青葉とかもそうだけどさ
ああ言うワナビ中年が憧れる京アニだとかハルヒだとかAIR(key)やら型月やらもそうだが
それこそ四半世紀くらい前からコツコツ努力してたり頑張ってコンテンツを売ってる商売してたからそれが実を結んでオタク界隈でヒットしたり現代のソシャゲなどでも第一線で通用してるわけでな

じゃあそう言うのに自分もなりたいならお前らはその間にどれほどの努力してきたんだ？って言われて発狂してることが飽きるほど繰り返された光景として見てきたわけだが
だからって創作で利益を得た人間や成功者や若者に恨みを募らせて、楽して一発逆転で成功できないと嫌だなんて
オタク界隈で一旗あげる以前に人間社会で生きていくことに向いてないよ、としか言いようがない

280 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-V02s)：2023/09/10(日) 10:38:39.55 ID:dNXjhmCRa.net

ありふれのハジメは明確に悪人として描かれてるタイプのナローシュや作中のヴィランと比較してさえ酷いからな
カズマに限らず大半はアレに比べたらマシだろうよとしか言いようがない

281 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9aa8-hMjP)：2023/09/10(日) 10:41:17.38 ID:EHh8Sc/X0.net

>>275
そうやって無駄に繁殖力があるからこそ輪をかけてキモいんだろう
「人間の家は実はゴキブリが住むのにちょうどいい環境で〜」ってのは確かにそうかもしれないけど
「そうなんだじゃあ家にゴキブリが湧くのはしょうがないんだね」とはならんでしょ

282 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6jLp)：2023/09/10(日) 10:47:33.64 ID:F2IDpNc7a.net

なろうオタクや作者とかみたいなメンタルのいったいどこからやってきたか謎の
ああいう「精神科医などの専門家以外で普通の人間がかかわってはいけない人たち」みたいなの
いつ頃からオタク界隈にあんなのがきたんだろうって考えてみれば
遥か昔はアイドルや女子アナのストーカーやって殺人事件や暴行障害で捕まったキモ男みたいなのや
伝説になっていた「１９９８年コミケ火炎瓶投擲事件」で捕まったキモオタみたいなのや
10年位前にいたエロ同人クレクレおばけとか、悪質カメコみたいなのとか、それっぽい連中は一定数いたわけで

不思議でしょうがないのは何でこんなクズどもが発言権を得られるようになったのだろうか？ということではある

283 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-aGzK)：2023/09/10(日) 11:00:10.58 ID:4L5JiaEN0.net

>>278
既に責任取ってるなら、他人への責任取らないために一人で抱え込んで命張った結果破綻して結局他人にも命張らせ、それを遺族からボロクソ言われて何一つ返せず頭下げてるフォロワーのナローシュより実際マシでは？
責任逃れした結果責任果たせなかったと突き付けられてるゴミと比べりゃ責任逃れしてもマウント取れるだけの成果は上げてるんだろうし

284 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-aGzK)：2023/09/10(日) 11:15:28.37 ID:4L5JiaEN0.net

>>283
というか、この説明だとちょい分かりにくいけど、あのナローシュは「人の命に責任持てないからこんな戦場来るな死ぬぞ」と大体一人で最前線突っ込んでいく事で、逆に他人に「貴方を助けたいから自由意志で来ました」と言わせて参戦させ自分のメンタル面の責任感を減らしてるのよね
最初からその人々来て漸く相手がミスれば現実的に勝てる目がある状態かつナローシュ様って一応貴族だから、寧ろ「犠牲者は出るが国のために死んでくれ」と言って命に責任持たなきゃいけない立場だってのに、責任取れない取りたくないからワンチャン犠牲0で勝てる自分が特攻するを選ぶチキンハート。結果出た犠牲者の墓に手を合わせておれのせいだとか言ってるし遺族にも責められてるけど、マジでこいつのせいだから反論できてないの当然って言うね

そんなんなのに毒者はナローシュ様は精一杯やって、結果的に犠牲者以外の多数を助けたのに！とナローシュ様を庇うから笑うのよ。ナローシュ様指揮下で出した戦死者なんだからナローシュ様の責任だろと

285 ：この名無しがすごい！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-aBVz)：2023/09/10(日) 11:17:55.34 ID:C+97/KLtM.net

>>282
娯楽業界が沈んだからでは？
昔テレビが見放された時に、より下層を取り込もうとしたら上位層から消えていき負のループになったという話があったけど、それと同じだと思う
大量生産大量消費の時代が過ぎて、多くの人に受けるのが作れないので、少数の固定客向けになってる関係も
昔から　未開地でヒャッハーとかスパダリに愛されヒャッハーは、後世に残らないだけで人気あるみたいだし

286 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-pkPT)：2023/09/10(日) 11:49:34.14 ID:SfLFMqN+0.net

とあるや石鹸枠が出てきた時点で中身おかしいぞとツッコむ層は人格攻撃されて排除されていた
何度も言うけどなろうが流入してオタク界隈は終わったんじゃなくて勝手にそっちのレベルが落ちてなろう系が平気で溶け込める状態になっただけ
正直被害者面するなよとしか思えない

287 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6jLp)：2023/09/10(日) 11:50:40.31 ID:F2IDpNc7a.net

DQNやチンピラになりたいんならオタク界隈じゃなくてそういうところに行けよって思ったけど
いったって「カチンとくるけん」の犯人みたいに、DQN界隈では心身に危害が加えられるほど激烈にイジメられたりするだけなのわかってるので
ボロクソ言われるだけのオタク界隈に流れてきてんだろうかね、と思うなろうオタクや作者みたいなのって

288 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-rlb/)：2023/09/10(日) 12:08:42.71 ID:Z08sHaQr0.net

>>285-286
ぶっちゃけそこら辺の一番の戦犯はそれこそ電撃の三木一馬だと思うわ。
アイツがとあるやらなろう系の竿やらA・Wやら他にも美少女と厨二臭い設定でそれこそ上で挙げられた艦これの厄介信者層
みたいなのを客層として想定してごり押ししたせいで、悪貨が良貨を駆逐する流れになった。
アニメの石鹸枠が出たのはISの後くらいだが、美少女大量生産の流れはとある前後でより激しくなってた覚えがある。

289 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-rlb/)：2023/09/10(日) 12:27:57.57 ID:Z08sHaQr0.net

>>284
前も聞いたがマジでそのナローシュ何がしたいのか解らんな…あとそのナローシュを持て囃す信者って多分虚淵辺りの信者も
昔やってたんじゃないかなと感じるわ。なんかこう、負のご都合主義と不幸に酔って主人公をｶﾜｲｿｳとしたいのが被る感じがする。

あとフォロワーで思い出したが、ありふれのフォロワーの1人が書籍化色々してるけどなろう発のは全部エタってて最近編集に
急かされてやっとこさ書き始めてたけど、ぶっちゃけエタりの常習者な上に全年齢向けで書いてる癖にやたらと
おっぱじめる癖がある上、そもそもキャラも設定も名作からパクってくるの３アウト野郎だから
続き急かすより切った方が良くないか？と思ったわ

290 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-aGzK)：2023/09/10(日) 12:58:44.87 ID:4L5JiaEN0.net

>>289
あのナローシュ様のやりたいことは最近現世での父親に問い詰められてナローシュ様自身がゲロってたよ
前世でテロに巻き込まれて生きていて欲しかった家族含めて皆死んだ中自分だけ生き残った。その罪の意識、特に妹の身代わりになるべきだった後悔の念やら遺族からのなんでお前だけという行き場の無い怒りに耐えかねて「あれだけの人の命を犠牲にした自分にはそれだけの価値が無きゃいけない」と思い込んでメサコン化。したものの早々に中一で事故死して乙女ゲーに人々を守るのが義務の貴族として転生したので今度こそ人々を守り世界を救おうとしてるよ
でも結局自分の心を救いたい醜い欲望由来だから、世界を救う課程で犠牲が出ないように、自分が更に誰かを救えなかった罪を背負わないように傷つくのは自分だけで良いのノリでやろうとしてた……らしいぞ。最近ずっと一人じゃなかったと反省した感出してるが改善してる度はまだまだ希薄ってレベル

つまり、変な所だけ責任感強いメサコンなせいで世界を救うことを義務としてがむしゃらに最前線走る事で、逆に本当に必要な責任から逃げてる正に乙モブの後追いよ。周囲からもナローシュ様の欠点と指摘されてたし間違いない

291 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9aa8-hMjP)：2023/09/10(日) 13:03:48.49 ID:EHh8Sc/X0.net

他人と比べて惨めさを抱くのはＳＮＳの影響
競争の勝者になりたがるのは資本主義の影響
空虚で見栄っ張りなろうオタクは現代社会の歪んだ価値観の被害者
…とまでは言うつもりはないけど（所詮個人のパーソナリティの話なので）
あいつらがあんなにも醜悪なバカになったのは社会の悪い所ばっかりに染まっちゃったんだろうなとは思う