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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ126【厳禁】
- 1 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2f5d-Q6V6)：2023/09/01(金) 19:48:13.41 ID:gja2kekJ0.net
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人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
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次スレは>>980の人が立ててください（立てられない場合は安価で指定してください）
※前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ125【厳禁】
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1689370395
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- 2 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a33-4wgn)：2023/09/01(金) 20:00:50.43 ID:GRfzocCN0.net
- ありがとう！
- 3 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a33-4wgn)：2023/09/01(金) 22:13:06.22 ID:GRfzocCN0.net
- ありがとう
- 4 ：この名無しがすごい！ (ﾏｸﾄﾞ FF47-KWdn)：2023/09/02(土) 08:49:27.17 ID:AiE06S9gF.net
- ちょいと保守
- 5 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff33-cJIa)：2023/09/02(土) 09:29:51.65 ID:sJa2YVPF0.net
- 賢者の孫で本末転倒ソードが作られた時、振動剣を使う時に柄まで振動させたら使うのに支障が出るからわざわざ刃を付け替える必要があるって理屈付けされてた
まずまともな剣戟なんて描けないんだから、剣で戦うことに固執するのが馬鹿なんだと思う
ナローシュって無理のあるやり方に固執しがち
- 6 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-w3JM)：2023/09/02(土) 12:58:32.11 ID:gc7PoL7p0.net
- というか、錯者の引き出しが少ない上に価値観が歪んでるから滅茶苦茶なんだよな。
前スレでも書いたがシェルブリットのカズマに憧れて出力したナローシュがただの自分をカズマと思い込んでる
来夏月爽だった奴見たし、そういうのがざらにある。
更に言えばなろう信者が捉える勇者像ってその実はふた昔も前のドラクエ４コマギャグの登場キャラを劣化させた
『なろうでかつて書かれていた勇者ナローシュ』で結局の所自家中毒起こしてるって言うね。
しかもその自家中毒も批判された理由がはっきり解ってないからそいつ等を叩けばいいんだろっていう
典型的なアホだし
- 7 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-3cIj)：2023/09/02(土) 13:08:39.24 ID:Bjhsq+J5d.net
- 結局のところ、ああいう作者たちは二次とかにもいるけど｢自分の分身を誉めてほしい｣だけなんだよ。一人のキャラを創造するとか、ましてや面白い物語を出力する以前の次元
- 8 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-w3JM)：2023/09/02(土) 13:21:37.82 ID:gc7PoL7p0.net
- >>7
実際問題、悪役令嬢モノやらエロゲに転生やらってなろうで二次創作出来なくなったから、蹂躙する為だけの箱庭の
世界を創ってそこで地雷オリ主を放り込むって方式だからな
しかも世界観が滅茶苦茶なのは元になった創作物が悪いんですやるのがアホ過ぎるというか…
お前等ソレ駄作どころか名作相手にもやってるが、普通にお前等も同じ事やられてるぞって言うね。
- 9 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 235d-KWdn)：2023/09/02(土) 15:16:18.73 ID:AjE6I/du0.net
- 乙モブフォロワーの奴の感想漁ってたらナローシュ様の考えも変わってきて救われつつあるのが嬉しい。もう乙女ゲーヒロインとゴールして良いと思える、って感想にヒロインパワーで考え改めつつあるけどそれはそれとして幸せになるにはやるべき事がまだ多すぎるって返してんの見つけたわ
さてはナローシュ様は誰より幸せになる(錯者故の確信)からその分幸せに値する事をしろって気兼ね無くナローシュ様矢面に立たせて心身共にボコボコにしてるのか、錯者ん中では最終的に全部覆せるって分かってるから好きなだけ苦難与えられるわな？
結果正しい奴等と表現したい筈の英雄側が、周囲からクソと見抜かれてる奴をナローシュ様を最初から変われると信じてて見る目無くない？化してるのか……アホかよあいつ。ライナーっぽい事をしたいならちゃんとコントロールしろ
- 10 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-w3JM)：2023/09/02(土) 16:19:03.65 ID:gc7PoL7p0.net
- >>9
そこら辺ジュピロの下手糞な真似でもしてるのかな…ジュピロも色々言われる事あるし、ちょっとなあと思う事無いでもないが
ソレでもなんだかんだ情念滾った物語を描くし、ソイツみたいな事はしてなかった覚えあるんだがなあ
やはりなろう信者は見た物をロクに認識出来んと見える。
あと、なろう信者は異様に周りに勘違いされる事を望んでる（勘違いモノとか異様に多い）が、勘違いされたままって
普通は物凄い重圧になるんだがな。なろう信者に解り易いように言えば『常に自分の実力以上の結果を求められる』
って訳でそんなもの普通に地獄なんだが
- 11 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-w3JM)：2023/09/02(土) 16:28:17.18 ID:gc7PoL7p0.net
- さっきニコのライザみたらまーだ聖四文字に蹂躙されるのを望んでるコメがあってウヘェってなったわ…
アイツ等どんだけ若くて未来に希望がある存在を怨んでるんだよ…
そんな精神だから『異世界の自分より若い人間の肉体を乗っ取る』なんてとびっきりの悪霊みたいな真似を平気でするんだろうが
- 12 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4301-W1f/)：2023/09/02(土) 18:54:27.42 ID:c9xuEkaJ0.net
- 4文字信者のウザ絡みは論外だけどライザの方もエロ売りに味を占めた公式がそっち方面で暴走して変なの呼び寄せやすいのがね
シナリオはエロなんて無いのにエロ釣りするから話見ようとしない馬鹿たちが好き勝手騒ぐ騒ぐ
- 13 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-w3JM)：2023/09/02(土) 19:26:36.88 ID:gc7PoL7p0.net
- 公式が暴走と言えば富士見のファンタジア・リビルドとか既存キャラにエロ衣装とか着させて相手がいるキャラをユーザーに
対して好感度マックスにさせるとか『お前等正気か！？』みたいな事やってるな。しかも講談社もマガジン作品のヒロインで
似た事してるし。
マガジンの方はライター知らんが、富士見の方はライターの方も看板作家と言えば聞こえは良い物の、エロ絵頼りのなろう系の
作家をライターにしてるから原作レイプもんだろと思ったし。
俺嫁厨に公式が媚びちゃいかんだろって思ったわ。
- 14 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a302-g4sH)：2023/09/02(土) 20:16:27.51 ID:HKXwnRRD0.net
- こいつらそのうち家族連れの人をチョンチョン喚きながら危害くわえそう
- 15 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+GqY)：2023/09/02(土) 20:19:30.54 ID:HjebLIF/a.net
- 現実こいつらなろうオタクや作者が怨念の様に望んでる
「夢や希望を当たり前に持ってる若い奴らが憎いから滅茶苦茶に理不尽に尊厳まで踏みにじるような圧倒的暴力とかを受ける目に合わせてえ！若い女をだまくらかして種付けしてリア充男から奪ってやりてえ！」っていうの
仮に現代日本でそんなことやらかそうもんなら、それこそ警察がマジ切れしてサブマシンガンもって追いかけてくるレベルだし、やったオッサンや不審者は警棒でタコ殴りにされて実名顔写真報道マスコミに食らって、
一生メディアの晒し者で執行猶予無しで即刑務所、というくらい法律と社会がガッツリ守ってるから、さらにそれも気に入らないんだろな、とはこいつ等の老害＋若さへの嫉妬を見てて思う
だから東京とかでも高級住宅街から徒歩圏内に、半グレやDQNやヤー公がいる盛り場とかいるけど、そいつらも国家権力に問答無用でぶっ潰されるということわかってるから、一切近寄らないから治安が良い、なんて状態にもなってるわけだし
- 16 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-5XGt)：2023/09/02(土) 20:53:59.42 ID:PMbV7wfHp.net
- 世の中にはどうしても「普通の人間として生きて普通の仕事して普通に人生を過ごす」っていうことがどうしてもできない人間がいて、
そういう連中でもできそうなヤベー仕事とかが今の世の中どんどんなくなったり地下に潜ったり、競合他社は「真っ当な人生送れる技能も教育も受けてるのに、お金や女が欲しいから」で裏に転向する元エリートみたいなのとかで需要が奪われたりしてるのは可哀想だとは思うけど
なろうオタクや作者の主要層世代であるロスジェネ世代だけ人口ピラミッド突き抜けてるほど多いから
尚更「いつの時代も一定数いるジェネリック犯罪者予備軍思想の人たち」がオタク界隈、もっと言えばなろう界隈に集まった仇花が今なんじゃないかとは思ってる
- 17 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 235d-KWdn)：2023/09/02(土) 21:02:02.61 ID:AjE6I/du0.net
- >>13
その辺りは同人ノリでそこはかとなくなろう臭あるfgoが8年くらい大儲けしてるからその後追いだし……まあある程度言い訳効くfgoでも尚なろう臭さ消せてないというかカルデア所属ってキャラ付け的にデバフの事多いよなとなるレベルなので、他でやればさもありなん
マガジンのはヤバさ露骨すぎて最初から大荒れしてた気がするが
- 18 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+GqY)：2023/09/02(土) 21:13:36.65 ID:HjebLIF/a.net
- 別にそれはそういう生まれついての生得とか器質の問題だからそこまで悪くいうつもりはないけれども
「好き」とか「興味・執着」が思いっきり歪んだ方向で人そのものや人が濃密に関わるものにしか向いてないからぶったたかれてるってだけよな
「アニメみたいな美少女とコスプレセックスしたい」って願望なら、お金貯めてそういう風俗行けばいいだけだが、
こいつらなろうオタクの場合「アニメみたいな美少女(素人女・グラドル・レイヤー・上流ティーン)とコスプレセックスして、社会や俺をバカにした奴らに見せ付けてぐぬらせてえ、男の器の違いを見せつけてえ」になるから
犯罪者予備軍はどっか行け、と言われちゃうわけだし
- 19 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-JqYK)：2023/09/02(土) 21:16:29.42 ID:jJrmnQQla.net
- ワンパンマンの敵キャラでホームレス帝ってのがいるんだけど、そいつの思想の根幹にあるのが「自分が糞だと思ってる連中より明らかに全てが劣ってい？自分という事実を受け入れるのが耐え難い」で、まんまナローシュだなと思わず笑ってしまった。
- 20 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 235d-KWdn)：2023/09/02(土) 22:34:57.53 ID:AjE6I/du0.net
- >>10
あいつナローシュ機登場回を多分α外伝のマジンカイザー登場パクる気満々っぽいくらいにスーパー系のロボットとか後は特撮系とかそっちのパクリ多いからジュピロは多分そもそも知らんと思うわ。方向性違うだろうし
攻略対象の機体がパクられてナローシュ様ボコられ、危機的状況で遂にナローシュ様機覚醒ってパクリでやりたいんだろうけど、そいつ兜甲児じゃないぞ
- 21 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-w3JM)：2023/09/03(日) 07:51:33.67 ID:atLHSM1J0.net
- >>17
ああ、FGOの後追いだったのねああいう系。とりあえずマガジンも流行りものの後追いするなら
自分達の環境でそれやったら何がどうヤバいのかくらい把握しろと言いたいが、マガジンも大概なろうコミカライズで
埋まってるからなあ…。編集がなろう信者化してる可能性が多分にあるのが怖い。
- 22 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-KWdn)：2023/09/03(日) 07:58:46.04 ID:/bjizU1P0.net
- >>21
少なくともファンタジアの奴はfgoじゃねぇか！されてたんで自社IPで二匹目のドジョウ狙い
マガジンのは確か『彼女、お借りします』って主人公が屑で有名な作品のソシャゲにレンタル彼女枠で歴代マガジンヒロイン突っ込むっていう意味不だから、fgo狙いですら無い謎の自滅だった覚えがある。ファンタジアは不快感あれどfgo狙いで企画通るのは分かるが、後者はもうマジで何でそんな企画が完成して通ったのか分かんないんだ
じつは令和日本ってナーロッパなんじゃないか……？
- 23 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-JqYK)：2023/09/03(日) 08:17:36.22 ID:OPihtdPJa.net
- 作画担当だからってガンダムＡで幼女便器の宣伝ページあるのマジできついっす…。
ガンダムと全然関係ないやん幼女便器…。
- 24 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-5XGt)：2023/09/03(日) 09:13:31.60 ID:GKbQz58Lp.net
- チンケな自尊心やクソみたいな願望を満たすために道具に何故興味もない軍事とか兵器とかに固執するんだろうか、とは
幼女戦記やゲート見てて不思議に思う
楽して稼ぎたいとか美少女とハメたいとかというのとは対極に位置する仕事だろあんなん
- 25 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-y9kC)：2023/09/03(日) 09:22:34.87 ID:atLHSM1J0.net
- >>22
マトモなトコはそれなりにはマトモなんだろうが、近年は後先全く考えずとかく瞬間最大風速だしてバズれば勝ちみたいな所
ある+ソシャゲ関係はそのシステムの関係上、俺嫁厨が居座り易いっつー関係でそういうのと相性の良いなろう的考えが
割と製作者側に蔓延してるってのはあると思う。
ちなみに前スレで話した巨乳ファンタジーってエロゲも別世界から巨乳ファンタジーのキャラ召喚して戦わせるってまんま
FGOの後追いのゲーム開発してたわ。つべに上がってた召喚シーンの動画とFANZAの事前登録のページ見ると
『本編正史とされるルート後』のヒロインを召喚してHシーン有りっつー元がヌキゲーとは言え人によっては
FGOより地雷じゃね？って代物だったが。…まあシナリオライターが元々NTR上等の人だし、倫理観結構
イッチャってたからノリノリでやるかやらんかで言われたら、まあやるだろうなとは感じたが
- 26 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+GqY)：2023/09/03(日) 09:30:35.33 ID:TzlthzToa.net
- 主要層40代～５０とかだから
ガンダムとか２０年前のオタク向けエロゲーとか電撃萌王とか富士見コミックあたりの美少女ボーイミーツガールモノの作品とか見まくってるせいで
冴えない自分を変えてくれる、ガンダムとかパワードスーツとか特別な銃とかが目の前に落ちてきて、それにまつわる軍隊とか政府に属するドスケベ美少女とかとバディになって本当の人生が始まるんだ！みたいな妄想を
もう本気で信じ込まないといけないくらい人生追い込まれてるから、じゃないの
んなもん現実で起こり得る訳ねぇのにな
- 27 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 737c-W1f/)：2023/09/03(日) 09:41:50.18 ID:H7M+/ohH0.net
- >>11
ファンタジーでジュブナイルやってる真っ当な作品にエロゲ脳で近づいて下卑た妄想を口にしてるって傍から見たらくっそキモいキ〇ガイでしかないのによくやるよな
やってること公園で遊んでる女の子にセクハラ質問してるおっさんと絵面変わらないぞ
- 28 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-KWdn)：2023/09/03(日) 09:52:49.17 ID:/bjizU1P0.net
- >>25
Fanzaゲーで既存エロゲシリーズのソシャゲは大量にあるし、勿論既存キャラ出してるところも多いが、一応エロは書くけどソシャゲオリ以外は出典元の主人公との本編では書いてないシーン扱いの事が多いんで、そこの点はリリースせんと分からんよ
マブラヴの奴とかほぼ既存キャラだったせいで逆にソシャゲ版主人公が召喚して交流したヒロインをエロになると突然原作主人公という知らん奴にNTRれる不憫枠とかネタにされてた記憶があるし
- 29 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e390-5XGt)：2023/09/03(日) 10:17:38.74 ID:Sg0Z8du60.net
- >>24
戦場なら人殺しまくっても文句言われないと思ってるからな、なろう系特有の冷酷に殺人出来る俺カッコイイがしやすい、ミリタリ要素入れればミリオタが勝手に神格化して持ち上げてくれるし
- 30 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-y9kC)：2023/09/03(日) 10:19:37.63 ID:atLHSM1J0.net
- >>28
なるほど、そういう風なのか。まあ、あのライター無印シリーズの主人公が次作ヒロイン全員とエロイ事するって
ヤバイの過去に書いた事あるから普通にNTRもやりそうっちゃやりそうだが。
まあそれは置いておくにしても、前々から感じてたがなろう信者のゲームに対する考え方がなんか据え置き機及び
携帯ゲーム機っつーよりなんかソシャゲの課金圧の高い癖にシナリオが糞なゲームに対する感覚に近い感じがするだよな。
なんかゲームに金をかける事を誇って『お前それで本当に楽しいの？』と感じるような劇中作が多い。
まあそもそも劇中作を知ってる事で、進研ゼミのDM漫画みたいな人生を送りたいと割と本気で思ってそうなのが
救いようが無いと感じるが
- 31 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-JqYK)：2023/09/03(日) 11:14:02.58 ID:PL/GrFj7a.net
- なんとなくサクラ大戦の世界に紛れ込んだ臭作って感じするんよなナローシュは。
- 32 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+GqY)：2023/09/03(日) 11:17:19.67 ID:TzlthzToa.net
- 秋葉原とかでここ数年、街宣車に乗った右翼がアニソン(キ〇ガタメとかネトウヨアニメ系ソング)流しながら
反社であることすら隠さずに「ヤクザにも銀行口座作らせろ」とか「生存権を保障しろ」と喚めいてるのをたまに見かけるんだが
ぶっちゃけ、ヤクザみたいな社会のゴミにオタク界隈が「同類の味方認定」されてる理由の４割くらい、なろうオタクや作者みたいなクソメンタルのネトウヨ層のせいだと個人的には思っている
- 33 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-5XGt)：2023/09/03(日) 11:35:35.97 ID:GKbQz58Lp.net
- ロスジェネ世代かつネト「ウヨ」というサブカル文脈で考えた場合、なろうを強烈に推進してるこの世代でこのクラスタのオタクもどきみたいな連中の世代から
元首相暗殺犯のテロリストとか出ちゃったからな
こういう実現不可能な思い上がった高望み願望持って、現実との落差にイライラしてるクソメンタルの弱者男性系オタクを煽動しまくったら勝手にまたテロやらかす奴らおるだろ！喚くだけならコスパ低いしやったろ！みたいなノリで近づいていることは想像に難くない
- 34 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-W1f/)：2023/09/03(日) 13:42:11.14 ID:NNOLEhcba.net
- ディストピア社会に転生したけど偉い俺様が色々市民に物あげて褒め称えられてー
みたいなの見かけたけど、ディストピア社会でそんな事で市民を従えられるなら喜んでやってるし、それが出来ない事情があるからディストピア社会になってるんだろってツッコミしかなかったわ
というかなろうって全体的に先人が頑張って考えたものを軽く見すぎだろ
- 35 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-KWdn)：2023/09/03(日) 14:58:20.77 ID:/bjizU1P0.net
- >>30
ただ、エロ辺りはなぁ……10年続きそうな奴でもコラボキャラのエロ関係で何時ものライターが癖でかうっかり一ヶ所コラボ先主人公でなくソシャゲの主人公の呼び名にしただけで荒れて謝罪修正案件レベルに気にされるから、上から止められるんじゃない？
後、多分金かけたことを誇ってるんじゃなくて課金すれば強くなれるシステムが好きなだけだぞああいう層。実際は課金もしてないし引いてないけれど、持ってる体で他人を見下して愉悦に浸ってるパターン
作品好きなら課金してもやりたいからやったで終わるし煽る気にもならんよ
- 36 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-y9kC)：2023/09/03(日) 16:05:53.95 ID:atLHSM1J0.net
- >>34
真面目な話、そも物語における王道というものが何故手垢が付きまくった展開でも面白いのかが理解できないし
しようともしない連中だからな。そもそも本来頭を使って文章から情景を想像して楽しむものである小説に
『思考停止こそ正義』という考えを持ち込んでるような連中だし。
>>35
>>課金すれば強くなれるシステムが好きなだけだぞああいう層
あー、そういう事か。そういうシステムなら自分はびた一文使わず、ナローシュ様の前世を生活を犠牲にした廃課金者とか
すれば、楽々強力な能力持った肉体やオナホ及び下僕を入手できるからな。
実際乙モブや骨太郎はこのタイプだし。
- 37 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-JqYK)：2023/09/03(日) 16:48:18.38 ID:CU89PKUfa.net
- なろうの転生の基準って可怪しいんだよね。
ナローシュみたいなヤツなんてよくてプランクトンが関の山だよ。
釈迦の十大弟子の一人の舎利弗(しゃりほつ)なんて、え？そんなことで？！って理由で何度も地獄に落ちて、釈迦の元で修行してやっと成仏したのに、なんでナローシュみたいな極悪人がなんの道理もなく貴族の嫡男に生まれてこれるんだ。しかもチート付きで。
- 38 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 235d-KWdn)：2023/09/03(日) 16:51:20.39 ID:GvTkATlP0.net
- >>36
P2Wのソシャゲは金っていう分かりやすいものがあれば自分でも強くてマウント取る立場になれるからね
- 39 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/03(日) 17:16:22.47 ID:4M80Apnj0.net
- ナローシュは何か悪い夢を見せられてるようにしか見えんわ
言うなれば喪黒にドーンされてトリップしてる奴みたいな状態じゃね
- 40 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-y9kC)：2023/09/03(日) 17:40:21.77 ID:atLHSM1J0.net
- >>38
やっぱそういう連中ってゲーム自体が好きなんじゃなくて、マウントと仮初の世界とはいえ傅かれる異能の存在になれる事に
固執してるんだな…。そういう即物的な欲塗れの奴に限ってよくよく書いてる物から推し量ると
『皆に認められたい』とか『生き甲斐が欲しい』とか作中でナローシュが散々に馬鹿にしてる事を欲してるのがなんというか
もう救えないと思う。
>>39
そもそもなろう信者自体がなろうという電子ドラッグきめてトリップしてる状態と言える。
しかも質の悪いドラッグだから信者が自己暗示掛けてる例も少なくない。
乙モブ錯者の悪徳領主なんて、吐き気がするレベルのご都合主義と低能なだけのナローシュを善良とする為に世界を歪めまくってて
正直読んでる奴等アレ絶対意図的に思考レベルを落とさないと読めんだろってなったわ
- 41 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-5XGt)：2023/09/03(日) 17:41:41.05 ID:bHvmMeV0p.net
- まぁ積もりに積もった社会や世の中に対する逆恨みや怨念
ネット世界とアニメとエロゲーだけで涵養された現実離れした性欲や願望や欲求の類
チンケなプライドを守るために掲示板で逆張り屁理屈繰り返して、振り上げた拳が下ろせないままに狂っているとしか思えない結論や理論を内心間違っていると分かっていても叫んでるバカさ加減とか
そういうどうしようもない部分を取り払って純粋な願望を考えてみると
結局コイツらなろうオタクや作者の願望って「なんでも良いからでかいことやってビッグになりてえ、なんでも良いから周りがすげえっすって言ってもらえるような功績が欲しい」でしかないんだよね
昭和に取り残された哀愁漂う何者にもなれなかったミドルエイジの行き着く果てはどこなんだろうな
- 42 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/03(日) 17:45:47.35 ID:4M80Apnj0.net
- 質・量ともに千差万別の外圧によって、
(しばしば知らず知らずのうちに)歪められた状態がありのまま、
ましてや自分らしさであるはずがないのに、
それを無理矢理肯定しようとするからおかしな話になる
……という仮説
- 43 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-y9kC)：2023/09/03(日) 18:00:22.62 ID:atLHSM1J0.net
- >>42
実際問題なろう信者は自分達を認めろとは言うけど、じゃあお前等がいう『自分』ってなんだよ？って思う事多いからな。
転生転移すれば自分の本当の価値を解ってくれる人が居ると決まって言うが、その本当の自分って好き放題設定盛りまくった
存在で本人とはかけ離れてるし。
それ以前に目標の為の我慢や自分なりの理念、理想、信念、と言った超えてはいけない一線を引いてないから
自分がどういう存在なのかそもそも定義が出来ていないというね
- 44 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/03(日) 18:07:53.05 ID:4M80Apnj0.net
- >>43
何者かを定義しなきゃならんってもんでもないがね
何者でもなかった者が何者かとして振る舞うことはあっても何者かに変わるわけじゃない
そこを錯覚してしまうと、外面こそが自分なんだと勘違いして、いわゆる"自分を見失った"状態になる
"自分らしさ"ってのは呪いの言葉なんよ
- 45 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 235d-KWdn)：2023/09/03(日) 18:27:58.19 ID:GvTkATlP0.net
- >>40
いや、馬鹿にしてるか？
某星間国家のとか、その主人公と多分性格同じなフォロワーナローシュが割と分かりやすいし、フォロワーの方とかナローシュを悪役令嬢ポジション扱いして「民を守るべき貴族にゲームシナリオという可能性の高い未来を知りつつ転生したのは今度こそ人々を護る存在である為だ。ゲーム通りなら悪役令嬢ポジらしく人々を守って死ぬ事になるからと見捨てて逃げたら自分が許せない」って善の為に善を為す悪そのものな序盤の台詞に直接現れてたよ
あいつら、本当は生きてる理由欲しがってるんだ。でも、現代じゃもう遅いから異世界でチートという存在意義与えてるんだろう
- 46 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-JqYK)：2023/09/03(日) 18:32:11.41 ID:OaFqtHzya.net
- なんか余りにもしょっぱい善行(とナローシュがおもいこんでる)に対して悪行のシャレにならなさと多さが尋常じゃないんだよな…。
- 47 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+GqY)：2023/09/03(日) 19:08:03.79 ID:WpeqExq5a.net
- >>43
他人から見た自分の評価こそすべてだ！とばかりに承認欲求に飢えてても
実際、美少女や上流階級やエリートから「凄いなろう主人公くん」前提で求められるハードルとかには絶対メンヘラ起こしてキレるだろあいつらって
漫画のキャラで言えば、K2の神代一人先生は実績も残してるから無免許だったのをいきなり特例で免許交付してもらって医師会からも政府からも頼りにされてて
Kの称号というめちゃくちゃ重い責任を背負ってるから、それに答えて神技みたいな手術で人を救い続けてるんであって、あれすごいしんどい生き方だと思うんだけどさ
なろうオタクみたいなのって、自分はK先生並の栄誉と特別扱いを求めるのに、実績も努力もする気もない「脳外科医竹田くん」みたいなスタンスは変えたくない、という舐めた考えだから嫌われてんだよって話だよね（そしてリアル人生もうまくいかない）
- 48 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/03(日) 19:11:07.93 ID:4M80Apnj0.net
- 地位や特権を得て何かしたいというよりは、それ自体が目的になってる感じなのよな
だから序盤で早々に話が終わるし、なんならタイトルだけで話が終わっちまう
貰い物を誇るようではただの器にしかならないと思うんだがね
- 49 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-JqYK)：2023/09/03(日) 19:16:47.95 ID:y+sNG99Va.net
- まさに欲望の奴隷
- 50 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/03(日) 19:23:03.40 ID:4M80Apnj0.net
- 若干スレチになるが、生存本能から逆算して生きる理由を突き詰めると、
消極的or消去法的な理由しか残らんのよね
腹が減るから食う、眠いから寝る、つまり苦痛や不快感の解消が主な動機になる
そしてその意義とは何か？と聞かれても、俺の知ったことじゃないし、たぶん誰にもわかりゃしない
- 51 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-JqYK)：2023/09/03(日) 19:26:35.34 ID:y+sNG99Va.net
- 全てが受け身だよねアイツら
- 52 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+GqY)：2023/09/03(日) 19:26:48.60 ID:WpeqExq5a.net
- >>48
割とマジで
「どうでも地位や特権や名声に夢見る前に現実見ろよいい加減」って話だよな、こいつ等結局
6年前の時点で主要平均層40代半ばで、こいつ等の大嫌いな朝日新聞どころか、日本経済新聞や産経新聞に【「人生リセットしたい」 中年男性もラノベに夢中】とか言う記事が出てる様な時点で
今更何をやろうが地位も名誉も賞賛も手に入んねえし、レムちゃんみたいなJKくらいの美少女と付き合えてもそもそも不能だろ年齢的に
- 53 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/03(日) 19:37:12.86 ID:4M80Apnj0.net
- そこまで行くと社会問題として捉えなきゃならんような
自己責任論で語るのも限界があるというか
そういう連中が可視化されやすくなっただけなんじゃないかとも思う
- 54 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-5XGt)：2023/09/03(日) 19:40:38.40 ID:8DfZ3EIlp.net
- 正直もうこのなろうオタクや作者みたいな連中の頭の悪さと性格の悪さには呆れ果ててるから
「どうでもいいからさっさとオタク界隈から出ていけ
蓄財さえしてない上に、なんのスキルもキャリアもない穴だらけの役立たずの失敗人間だらけの中年年齢層みたいなのがなろうアニメに出てくる10代美少女と結婚したいとかデカいことしてビッグになりてえとか、割と真剣に考えても犯◯以外に方法がないし、そんな方法は何を成功と定義するかは置いといても成功しようが失敗しようが人生もう終わりだよ、オタクバッシングに繋がる前にどこかへ出て行ってからネットで喚いてる脳内ペガサス幻想な僕の考えたビッグチャンスゲットアンドサクセスやりたいなら勝手にやってろ」
としか言いようがない
- 55 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-JqYK)：2023/09/03(日) 19:42:07.92 ID:y+sNG99Va.net
- 駄目なだけならまだマシなんだけど性格がクズすぎてね…。
- 56 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+GqY)：2023/09/03(日) 19:48:21.43 ID:WpeqExq5a.net
- そこまでキツく言ったって「俺たちのような社会の被害者がいたことを知ってほしいだけ」とか「俺は年収1000万でヘスティア似の嫁がいて子持ちだ！！！」とか血涙流してキーボードバンバン叩いて子供部屋からキレたりして現実逃避するだけでしょうな
ゴミカス同然のメンタルの中年にも、日本は広いから居場所はあるかもしれんが、もうその場所はオタク界隈ではないんだよとしか
秋葉原だって今や観光地だろうに
- 57 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-JqYK)：2023/09/03(日) 20:01:14.89 ID:y+sNG99Va.net
- 本来はなろうなんてモノは若い人達の目に触れさせないようにしなきゃならんのに、天下のNHKが宣伝してしまってる始末だからなぁ…。
- 58 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e390-5XGt)：2023/09/03(日) 20:27:25.99 ID:Sg0Z8du60.net
- 若い人間向けに積極的に売り込んでるからなぁ、企業としては正解なんだろうけど
- 59 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/03(日) 20:35:10.11 ID:4M80Apnj0.net
- 地雷が多過ぎて比較的マシな作品探すだけでも大変だわ
- 60 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-y9kC)：2023/09/03(日) 20:35:36.66 ID:atLHSM1J0.net
- >>56
まあ、そもそもなろうが書籍化するような流れになったのはその場しのぎの安直なエロとヒロイン量産で萌えオタ大量に
釣ってなあなあで引き延ばすって方法を編集主導で行ってそういう連中を自分から招いてしまったからなあ…
某高校生悪魔とかその典型だが、エロが安っぽい上に関係性が薄いし唯のチキンレースでしかねーから
安物で古い油でギトギトの揚げ物食わせられたような気分になる。
全年齢向けでのエロって安易にチキンレースするより、関係性の進展を表すエッセンスとして入れた方が余程ドキドキ
するし、青春って感じで読んでても面白いんだわ個人的には。
なのになろうはお前等全年齢向けの意味わかってんのかってレベルで、平気でタダ悪趣味で浅いだけの露悪的なエログロいれて
自分はシリアス書けてると信じ込んでるからマジで頭が痛い
- 61 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 235d-KWdn)：2023/09/03(日) 20:48:36.17 ID:GvTkATlP0.net
- >>47
別にキレないよあいつら。だって基本「凄いなろう主人公君」基準で求められる事が『実際にお出しされるとハードルが地に埋まってる』『ハードル自体はちゃんと高いがナローシュ様は余裕でそのハードルの数十倍出来るチートを与えられてる』『やる気ねーしてたら何か解決してて勘違いで持ち上げられウハウハ』しか起きないもの、なろうだと。高いハードルはナローシュ様に越えられる前提で存在するからセーフ
というか、越えられるからって前提消しても、そもそもキツいなら飛ぶ必要無いと思ってるし飛んで当たっても実はなろう民キレないよ。だって基本的に、前提としてハードルが高いってことはナローシュ様=凄いだから
ハードルに例えると、あいつら普通のハードル出されて過剰な飛び方(それこそ羽根生やして飛行するレベルの事)してもスゲーされない方がキレる
- 62 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4301-W1f/)：2023/09/03(日) 20:49:36.50 ID:gbl5BYnk0.net
- なろう信者はオタク界隈から出ていけも何もそのオタク界隈が萌エロ釣りで中身の無い物を歓迎して、話の中身より即物的な欲望が発散出来るかを重視するボンクラ共が多数派になった
もう何もかも終わったんだよ
- 63 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a302-g4sH)：2023/09/03(日) 20:59:26.78 ID:iIm9C0jF0.net
- >>59
比較的マシというか、俺はもうなろうを漁るときは
「すごい！リア充への呪詛が少しも感じられない！！」
って感じの判断基準になってるよ
実際にそういう作品はなろう標準装備なネトウヨ的要素とかが皆無だし
- 64 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/03(日) 21:06:18.42 ID:4M80Apnj0.net
- >>63
確かにルサンチマン成分が薄いもののほうが読みやすいな
しょうもないマウント取りたいだけの独白が入ってるようなのは苦手だわ
- 65 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-y9kC)：2023/09/03(日) 21:45:51.53 ID:atLHSM1J0.net
- >>62
実際問題００年代後半の時点でその傾向は既にあったからなあ…
浅い萌えエロや露悪グロだけじゃなく、安易な属性分けとキャラ付けで粗製乱造も目立ち始めたし
即利益ばかりに目が行って10年後20年後を意識しなかった結果がこのありさまよ
- 66 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a302-g4sH)：2023/09/03(日) 21:47:35.20 ID:iIm9C0jF0.net
- ついさっき嫌儲で「ゲスクラ」という単語を知ったんだが
冗談抜きで本来なら反社や半グレとかに近いことをやってる層がオタク界隈に流れ着いた結果のなろう系なんじゃ
ちょうど層がほとんど一致してるし
- 67 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/03(日) 21:53:38.27 ID:4M80Apnj0.net
- ネット弁慶の線もあるんじゃないか
知らんけど
- 68 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-GKQ8)：2023/09/03(日) 21:54:30.20 ID:YOrmsWP+0.net
- >>59
とりあえずファンタジーと恋愛の中から読めるの見つけるのは諦めた方がいい
- 69 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/03(日) 22:08:05.80 ID:4M80Apnj0.net
- >>68
ほぼほぼ全滅とな
最近そう思い始めてあちこち評判見て回ってたのよね
タダほど高いものはないってか
- 70 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 237c-7tt+)：2023/09/03(日) 22:08:42.82 ID:bnp7vR2O0.net
- 関係ない話になるけど、なろうで『ダンジョン学園の底辺に転生したけど、なぜか俺には攻略本がある【書籍化＆コミカライズ】』ってやつがなぜ書籍化コミカライズするのか
わかんないんだよな。これ知ってるやついるか？ 主人公は全然好感持てないしそれどころかイラつくしで５話で読むにやめたんだよな。序盤から読者イラつかせる作品。今どうなってんのか知らんけど、読む気も起きない。
- 71 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/03(日) 22:12:03.31 ID:4M80Apnj0.net
- 業界板のコミカライズ作家の愚痴スレもちらっと見てたんだが、
作画担当も同じこと思ってるかもね
- 72 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4301-W1f/)：2023/09/03(日) 23:35:20.07 ID:gbl5BYnk0.net
- >>65
各信者たちが萌絵で釣ってるが話は真面目なんて言い訳するのを腐る程見たが露悪や似非熱血、軍記物の出来損ないみたいなのばかりだし、グリッドマンみたいな本当に萌で釣って真面目な話をやったら萌部分しか見られてなくて続編が萌抑え目になたらアッサリ手の平返された
何がオタクは読解力があるだ、絵柄しか見てなくてなろう系とマトモな話の区別も出来ない馬鹿がよ
- 73 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 235d-KWdn)：2023/09/03(日) 23:40:18.70 ID:GvTkATlP0.net
- >>70
何で？って疑問が出るってことは、まさかそいつテンプレじゃない作品なの？
攻略本って万能のどんな問題も解決方法分かるからナローシュスゲーじゃなくて、知識あっても弱いから一人じゃ何も出来ないし悪意ある相手の手に渡ったら困るから主人公と対等で信頼できる友人になって全部開かして……とかそんなテンプレに喧嘩売る話でコミカライズしてるの？
パッと見通りのテンプレなろうならそりゃテンプレなろうしか受け付けなくて延々代わり映えしない奴を買い続けるなろう信者向けの何時もの適当なテンプレなろうって餌だろ
- 74 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/04(月) 06:34:06.18 ID:c5eYERRw0.net
- 現実のゲーム攻略本は不備や誤植がそれなりにあるから、モノにもよるが初心者～中級者向けって印象あるな
ネットない時代のほうが需要あったろうけど、最近はエアプ企業wikiの影響で若干復権してる
- 75 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-y9kC)：2023/09/04(月) 07:16:27.60 ID:v6EGM10U0.net
- >>72
というか近年で言われる『オタクは強烈なキャラ付けしないと違いが判らない』も本来オタクと呼ばれる連中とは真逆の傾向だしな
本来のオタクなんて逆に好きな事に夢中だからこそ少しの違いでも気が付くし、好きな事に対する新しい知識なら貪欲に
取り込んでいく。
近年でオタクとされる連中って殆ど前スレや上でも触れられた『DQN界隈に行けなかったDQNのなりそこない』のキョロ充でしか
ないんだわ。
- 76 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-JqYK)：2023/09/04(月) 08:45:40.69 ID:VX7icYs9a.net
- 萌えは好きたけどそれに「なろう」が混ざるのが嫌なんだよな…。
極上の蜂蜜に砂利をぶち込まれるようなというか…。
この感じわかる人いる？
- 77 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+GqY)：2023/09/04(月) 09:56:28.34 ID:ap1HL71va.net
- >>75
「じゃあ何でこいつ等DQN界隈にいかないのか？」って考えるときはある
DQNになるってそれほどハードルが高いことだろうか
それともDQNになったところで、女とセックスできるわけではないと薄々感づいているからだろうか
- 78 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-y9kC)：2023/09/04(月) 10:05:49.72 ID:v6EGM10U0.net
- >>77
ありふれ錯者及びその分身たるハジメとか典型だが、貧弱な自分がイキった所で返り討ちにあう事だけは解るもんで
その界隈に行くほどの度胸（DQN界隈行くのはむしろ度胸無い奴といえばソレはそうだが）が無い。
だから自分が問題行動起こして注意されてるのを『イジメられてるけど自分は優しいから反撃しない』とか
無茶苦茶な論理で自己正当化したがる。
ハジメは確かにイジメられてたが地の文の擁護の通りならむしろ高校に行く必要全くないし、本人の学習態度も悪くて
学校嫌だと言ってるなら今すぐやめれば良いんだわ。義務教育じゃないんだし。
そこら辺エロゲオタで徹夜とかして、学校の人間どころか親にも叱られてた人間が理想の両親を出力した結果
『学業に支障が出る程未成年かつ就職してない子供をこき使う虐待両親』というのが出力されたのが皮肉以外の何物でもないが
- 79 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-y9kC)：2023/09/04(月) 10:54:28.19 ID:v6EGM10U0.net
- いかん確定して書いてた。『叱られてたであろう人間』だった。
ただ、ありふれのあの書き方だと
『光輝と香織にはモデルが居て普通に仲良く付き合っていて、香織のモデルに生活態度悪くて注意されてた
のを自分に気があると勘違いした錯者が逆恨みしてるのでは？』という意見が出るのも割と納得できるのが酷い。
ハジメちゃんが初期に俺に気がある？まさかと繰り返して思ってるのが、逆に当時勘違いしてたっぽそうなのを匂わせるというか
- 80 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cf03-W1f/)：2023/09/04(月) 12:09:50.81 ID:aZMcmEA40.net
- なろ信者ってついやようつべでよくみる
「世の中糞それに気付いたボクチンアテクシ賢い」って喚くゴミとやってること一緒なんだよな
正統派の正義のヒーローを見下してる奴らに限ってネットで正義マンに成り果ててるのと一緒
今までファンタジーとか王道物語をバカにした奴らが股濡らして有り難がるのがなろうだろ
- 81 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-iWTD)：2023/09/04(月) 12:13:52.65 ID:ouZKOV/Ia.net
- なろうって結局Twitterに大量にあるざまぁ系の書き込みを長くした版でしかないな
Twitterでもムカつく奴に赤っ恥かかせる系の嘘丸出しの書き込みめちゃくちゃ人気あるしなろう系が流行るのも当然といえば当然
ああいう話は才能ない奴でも簡単に書けるから才能のない奴らばっか集まる烏合の衆化してたWeb小説サイトの連中とめちゃくちゃ相性良かった
厳しい賞レースを勝ち抜けて連載出来るレベルの才能あると逆にああいう安直な話は書きたがらないからあんまなろう系の話は出回ってなくて逆に目新し感じがしたのもプラスだったななろうにとっては
まぁ問題は飽きられたら早いってことだな
- 82 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-5XGt)：2023/09/04(月) 12:22:37.18 ID:MPJgMdq9p.net
- マジレスするとDQNになったらsexできるとまではコイツら思ってない
おっさんやチー牛の自分が若い美少女とHするためには、それこそ秘密工作員のようにコソコソ目立たないように活動する以外に方法はないということくらいは、あいつらなろうオタクだってわかってる
じゃあなんでできないかっていうと
今までいじめられて自尊心も何もない状態が続いてるので、名より実を取るという選択肢が選べない
どうにかして自分の「偉業」をイキリちらしばがら美少女と変態セックスも恒常的にしたい、そう考えている
なおそれらを加味した上で現実的にできそうなエロ同人とかNTR物の竿役やヤリチンキャラでいる
「表向きは品行方正で無邪気なキャラ気取ってて女とヤリまくってる性豪」という存在は、自分が憎いと思ってる存在になるということなので絶対にできない模様
- 83 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-n242)：2023/09/04(月) 12:54:00.42 ID:5+4CajMT0.net
- 序盤終わったら
戦闘→レベルアップ
の繰り返し
同じような展開だらだら続けてつまんない
- 84 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+GqY)：2023/09/04(月) 13:06:06.25 ID:ap1HL71va.net
- こいつらここ近年、単に極上の美少女とセックスしたいとか通り越して
「俺ほどの偉大で才能がある(はずの)人間が名も子もなさず死んでいいのか！？いや！ありえないッッッッッ！！！」みたいな思想こじらせはじめてる節あるよな
某劣等生の美少女が「遺伝子からして服従と主人公様の子を孕みたいと思った」みたいな描写といい
でも(ネットや社会活動界隈という異常に狭いサンプルだけ見て）知性も教養もないマンコは嫌だ、みたいなミソジニーも同時に拗らせた結果、「俺の偉大なる優秀な子種を受け継ぐに相応しい女」みたいな変身ヒロインモノのエロゲに出てくるキチガイ怪人みたいな思想に陥ってる
高齢化も極まっていよいよ後がなくなってきてるからなんだろうけど、年々なろう界隈全体の病状悪化しすぎだろ
- 85 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-5XGt)：2023/09/04(月) 13:07:10.50 ID:n/iAN29ba.net
- いくら腕っぷしが強くても人間性が伴っていなければただのならず者
その点テンプレなろう主人公は一貫して私利私欲の為に力を行使しているからカッコ悪い
いくらカッコいい戦闘描写をしようがオナホにキザったい言葉をかけようが前世知識ひけらかそうがその裏にはしょうもない我欲しかないから薄ら寒いんだよ
- 86 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-JqYK)：2023/09/04(月) 15:15:55.34 ID:cYLq69rza.net
- もうね設定がガバガバだとか文章が拙いとかいう問題が些細なことと思えてしまうくらい主人公がウンコクズなんだよ…。
- 87 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-3cIj)：2023/09/04(月) 15:35:30.60 ID:rDrl4X78d.net
- 心理学の解説本とかドキュメンタリーを片手によみたいのがなろう系
- 88 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cf03-W1f/)：2023/09/04(月) 16:21:35.92 ID:aZMcmEA40.net
- 信者ですらなろうのどこが好きかまともに答えれないだろ
バカが自分よりバカな奴見て安心する現象とか
こいつを支持すれば勝ち組になった気分になれるとか
でもなろうが批判されると何故か自分の生存権を否定されたかのようにキレる
- 89 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-JqYK)：2023/09/04(月) 16:33:19.07 ID:CUeSUPyca.net
- ナローシュってタイパクの主人公そっくりだよなっていうとキレるんだよなアイツら。
- 90 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+GqY)：2023/09/04(月) 16:48:50.27 ID:ap1HL71va.net
- >>88
40代の人生の終わりを意識し始めたオタクだった何かみたいなオッサンたちにとって
今やオタク業界で成り上がろうにも、ソシャゲなどのメジャーコンテンツは天文学的な銀行からの資金調達やらで企業立ててバリバリやってて、個人が入れる隙間がないご時世
同人だって商業の方が逆に儲からないからと、商業でできる実力があるのに、気ままにセミプロのまま稼ぐ奴まで出てくる程の過当競争状態、
ｵﾀｸと関連するIT知識やらでコスプレイヤーだとか一般のｷﾞｬﾙ等と仲良くなりたい！といったところで、芸能事務所が入ってきて組織的にレイヤーがイベ打って、そこらの女子高生の方がITリテラシーだとかの一部は００年代初頭デビューの、４０代のオッサンより高いような時代
やりたい願望全てが、もう個人の力ではどうしようもない札束や技能持ちの神々の戦いになってるから、若いころのノリが通用するのがなろう界隈しかないから、と個人的には思っている
- 91 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-5XGt)：2023/09/04(月) 17:25:17.28 ID:YXF0NrOZp.net
- ようは「なんでもいいからデカいことしてビッグになりてえ」ってだけだろ、根っこは
性欲や変態願望を満たす美少女がセフレか彼女に欲しいっていうにについては、あいつらにとっては家とか車とかと同じく「生活必需品」と思ってるから、それを目指すついでの認識でしかない
地位とか学歴とか資格みたいに、持っておかないと恥ずかしいと思われるからプライド的な意味で女が欲しいってだけよな
んで結局、能動的な願望って結局そういう田舎のヤンキーみたいなのになると
- 92 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9310-7tt+)：2023/09/04(月) 17:39:49.95 ID:nHbVo1lT0.net
- あいつら才能ガーとか血統ガーとか触れ回るくせになぜジャンプに固執するのかね、とは思う。
- 93 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/04(月) 17:54:49.26 ID:c5eYERRw0.net
- 錯者の人物像つかどんなコンプレックスを抱えてるんだろうかとは自然と考えてしまうな
どんな過程を経てそのような感受性に至ったのか、と
デカいにしろビッグにしろ、才能にしろ血統にしろ、
それらの価値が他人に規定されたものである限り、自分の人生を生きてることにはならんのよな
未だに産声すら上げていないも同然
- 94 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cf03-W1f/)：2023/09/04(月) 17:59:35.49 ID:aZMcmEA40.net
- ジャンプもそうだけどなぜかドラクエにも執着するよな
エアプ以下でネットミームで知識がとまってるくせに
実際は女アタッカーや男ヒーラーもいるって事実を無視して「回復役は女しかいない」キレてた似非フェミど同レベルの知識しかないクセに
いい年のおっさんが飽きもせずジャンプは血統で～とgdgd文句言っとるけど
血統のせいで不幸な目にあってる主人公はなぜか無視するよな
少年漫画とかドラクエや他のJRPG みても美味しいシーンしか覚えてないよな
だから自分は不幸なのに漫画やゲームの主人公は甘やかされてズルい
と的外れな考えをする
- 95 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-y9kC)：2023/09/04(月) 18:01:34.52 ID:v6EGM10U0.net
- >>90
そういやノクタで割とエロくてヌケて結構ラブラブしてるもん書いてる人はDLsiteとかで絵師と組んで
CG集やらゲームとか作ってるの見た事あるわ。
実際問題、美少女文庫やKTCのノベル部門が拾うのはエロさよりなろう臭さ重視ですかいふぁーむだのL・A軍だの
なろうでもさらにロクでも無い奴を拾ってくる見る目の無さだからそりゃエロに自信あるなら自分で
売り込むほうが早いわな。
>>92
アイツ等がイメージする陽キャの象徴だからじゃないか？だからソレを貶す事で自分が相対的に上になれると信じ込んでるっぽい
- 96 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/04(月) 18:12:21.48 ID:c5eYERRw0.net
- >>94
飲み込めなかったものは記憶(印象)に残らないからかね
人によって見るところ、意識するところが違うせいもあるか
見てもいないものを思い出せるわけがない
- 97 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-5XGt)：2023/09/04(月) 18:27:19.91 ID:ag9Jv5vSp.net
- >>94
じゃあ才能ガチャや師匠ガチャがあるってだけで9歳で戦争の最前線に特殊部隊員として参加した風助とか
幕末〜戊辰戦争まで15やそこらで暗殺者として戦った剣心とか恵まれてるのかっていうと発狂するのをふたばで見かけた
- 98 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-JqYK)：2023/09/04(月) 19:24:35.35 ID:01xw5SUfa.net
- 絵師ガチャって言葉がすっげぇ嫌い。
お前ら何様やねんと。
ちったぁその壊死した脳みそフル回転して最低限人間様が読める文章書きやがれ。
- 99 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-y9kC)：2023/09/04(月) 19:59:02.23 ID:v6EGM10U0.net
- >>97
というかジャンプというか少年漫画主人公って基本最終的には幸せでも波乱万丈で
原作知識なんぞ持っていても、なろう信者のメンタルでは到底耐えられない苦難続きの人生だから
憑依転生なぞした所でその世界は破滅しか待ってないと思うわ。
そういうとなろう信者はスバルは死に戻りで辛い思いを云々言うが、アイツがやる事って結局その章の中での
最大戦力持って来てその章のボスにぶつけるだけで、その為だけにアホみたいな引き延ばしの死に戻りしてるだけ
だから全然大したことないだろ。
- 100 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-W1f/)：2023/09/04(月) 20:33:26.18 ID:68jmZpPca.net
- >>76
だってなろうって女の子山ほど出すけどぶっちゃけあれが見たいのナローシュ≒自分
可愛い女の子見たい人たちとは水と油だよ
そりゃ合うわけがない
- 101 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/04(月) 20:36:52.94 ID:c5eYERRw0.net
- はて、蜂蜜の味も香りもしないとなると、食品サンプルあたりならどうよ
- 102 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-5XGt)：2023/09/04(月) 20:48:05.47 ID:tCzwVe00p.net
- >>99
アニメやってた時信者が「ヴァージニア・ホールのようなスパイとやってることは同じ、アイツも直接戦ってないけど強いやつ連れてきたり物資調達を取り付けてることしかしなかった」とかほざいてて
今すぐにでもボルチモアの墓に行って土下座して謝ってこい、と思った
- 103 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+GqY)：2023/09/04(月) 20:55:59.06 ID:sgOriK7La.net
- バージニア・ホールは直接ドイツ兵と銃撃戦や白兵戦をしたことがない(というより女性だし片足が義足なのでやる方が自殺行為と本人もわかってた)だけで、
フランス占領下のドイツ軍に対する工場や軍事施設への破壊工作任務は自身だけでも２桁、レジスタンスと協力すれば１００回は超えて成功させてるくらい滅茶苦茶特殊工作員として実績残してただろ…そもそもその人が所属したSOEってあくまで破壊工作と諜報活動が主任務の諜報機関だし
大の五体満足の引きこもって筋トレだけしてたジャージニートが、デカい顔しながらやってることはスネ夫ムーブであるということが笑われてるだけってなんで気が付かないんだろうな、まぁこの世代の４０代くらいのネット民のオッサンらって「やるなら軍師」と臆病さを極め切ってるからそういう発想になるんだろうけど
- 104 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-y9kC)：2023/09/04(月) 20:56:49.08 ID:v6EGM10U0.net
- >>102
その人は死に戻りっつーリセット無いんだから薄氷の上を渡るような事してたんだろうに、
マリオの無限残機状態のカスバルと一緒にすんなやと思うわ。
しかもリゼロ錯者は露悪グロも拗らせてるから性質が悪い。
- 105 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-y9kC)：2023/09/04(月) 21:02:48.58 ID:v6EGM10U0.net
- >>103
カスバルとは月とスッポンやんけ。なんで信者は偉大な存在とナローシュを同一視出来るんだ…
あとリゼロ以外でも、以前ありふれのニコ百覗いた時にリアルありふれ信者を見かけたがまあ凄かったわ。
話がまるで通じないしありふれ錯者レベルで話をすり替えて、ありふれに都合の良い解釈しかしてなかった。
錯者がアレならそりゃ信者もそうなるとは納得できたが
- 106 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a302-g4sH)：2023/09/04(月) 21:10:49.99 ID:p3xT7xGy0.net
- >>84
こいつらいよいよ勃起すら出来なくなって精液出すことすら出来なくなったらどうなるんだろうとは思ってる
それこそ幼稚園に忍び込んで放火ぐらいはしそう
- 107 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+GqY)：2023/09/04(月) 21:39:44.23 ID:sgOriK7La.net
- >>106
なまじなろうのアホで幼稚で知識足らずなことを自信満々に書いちゃって出すのに対して
「普通水準のラノベやオタク作品やアニメとして見て評価する一般人や一般オタク」が
どこがいかにおかしいかの描写を実例の知識含めてフルボッコにするから、なまじそういうエコーチャンバーさらに加速させちゃうと思う時がある
GA〇Eとか幼〇戦記とかナ〇ツマとか聖四文字とかそうだけど、あいつらは本気であんな稚拙な兵器や軍事や政治の知識さえあれば、デカい仕事こなして無双して美少女ゲット出来て、人生逆転できると本気で思い込んでいるわけで
そこで「最強無敵(笑)の６４式小銃なんかより、世界水準の〇〇という銃や訓練の方がすげーに決まってんだろ」とか「アメリカ軍や世界のトップ軍隊の組織力や技術力舐めんな、例えば〇〇とか…」や
技術者とか医者とか軍人とか、何でもいいけど「実際にはもっとすごい奴らがいて、もっとすごい技術があるんだぞ」っていうと、あいつらの脳内では恐らく
「じゃあそれさえ手に入れればエリートリア充を超えて美少女とヤれてタワマン住めるﾊﾟﾜｰや技術が手に入るんだな！！！本当に現実にそんなことが可能な技術や知識があったんだ！！！！」って理解してしまっているから
ウレション流して調べるものの、そんな凄い高度な武器が技術や知識が、一個人の素人で扱えたり手に入るような代物ではないので、そこでまたイライラして病状悪化させてるように見える、なろう層と重複してるネトウヨ層の言動見てても特に感じるが
ハッキリ言ってこいつ等ネットをやるに値する知能水準にない、としか言いようがない、町内とか市内の世界の中で生きていれば、幸せなまま人生終われただろうに、と思うよ
- 108 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-5XGt)：2023/09/04(月) 22:43:16.14 ID:u82bEDOXp.net
- 頭が悪いのは致し方ないにせよ
ともかく昭和に取り残された化石のような思想拗らせてて(女、金、名声、酒、車、豪邸)
それを平成末期〜令和の時代にどうにかして現実で手に入れるための、現代でできる方法を探し続けてるんだろうな、コイツらは
そこに00年代オタクアニメとかエロゲーだけで純粋培養された社会や技術知識と相まって、精神異常者としか思えないような理解や結論に至ってしまうというだけ
なまじ他のちゃんといろんな趣味の人らがその分野からなろうオタクや作者の舐め腐った知識にツッコミ入れるのに、最新情報持ってくるからアイツらがあるはずもない「ゲームチェンジャー」は現実にあると誤認してどんどん精神と常識が乖離してしまう
- 109 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-KWdn)：2023/09/04(月) 22:50:27.67 ID:xAkmW8oM0.net
- >>99
コンテ無限で失敗は無かった事に出来るけどプラス面は簡単に引き継げる状況で、しかも自分の行動如何以外も勝手に今回は違うしてくれる仕様(なおそこがマイナスに働いて要る人が居ない方向には行かない)でリセマラだからね……
ノーコストノーリスク使い放題のやり直し能力って時点でそもそもが良く考えるとスバルに甘いからな
- 110 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e390-5XGt)：2023/09/05(火) 06:33:22.84 ID:T2eqIORj0.net
- >>109
信者曰くリセット使うたびに魔女の呪いが進んでるからノーリスクではないらしいぞ、まあifルートでは数えられ無いくらいにはリセットして無事らしいけど
- 111 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-eARq)：2023/09/05(火) 07:36:59.97 ID:whn5B0Z9r.net
- >>107
甘やかされて群れられれば何でもいいという馴れ合いの末路でもあるな
人気作品スレやアニメ化作品スレ行くと全肯定の無理強いがひどいし、おかしい点や不自然な点を指摘すると何処からともなく単発が湧いてきて指摘に対する説明や弁明もなく指摘した個人に対して中傷を連ねて追い出そうとする
そしてレスポンスも遅すぎる
あれじゃ老人ホームで小便もらした臭いオムツやシーツ隠してバレてキレてる認知症老人と変わらんわ
- 112 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-5XGt)：2023/09/05(火) 08:10:09.97 ID:UjKeyBbup.net
- しかしコイツらなろうオタクや作者みたいな、怠惰とバカさの自業自得とはいえ、今更何をどうやってもやりたい願望なんか社会的にも時間的にも能力的にも絶対不可能で、人生の敗戦処理しかできない負けて続けるプレッシャーってどんなんだろうな、とは思う
現実逃避してありもしないチート突然貰えるなんて妄想に縋りついたり、おやびんだとかトランプ大統領を崇めて、勝手に世界が変わって救われるみたいな変な陰謀論拗らせてたりするけど、この世代の中年オタクって
死に花を咲かせるとか、いっそそういう掛け声で開き直った方がメンタル的には安定するのかもしれんな
それこそコイツらなろうオタクや作者みたいなネトウヨ拗らせた連中が大好きな日本軍もそんな気持ちだったんだろうか
- 113 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-KWdn)：2023/09/05(火) 10:17:22.22 ID:tRck+muY0.net
- >>110
マイナスに働かないものはリスクではないんだ
呪い進行で困るの魔女臭くらいで、臭くなると警戒強める奴は少ない上に序盤から何度ループしても味方のままになっちゃってるじゃん
あそこでレム起きた瞬間呪い進行しすぎて救うにはもう死に戻り能力破壊して殺してあげるしかないって敵対して、次にレムに殺されたらループすら出来ずに終わる状況にでもなったらリスクあったって認めるよ
- 114 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-iWTD)：2023/09/05(火) 12:10:42.64 ID:k97e4x/va.net
- タイムリープ物って主人公のちょっとした行動で大きく未来が変わるという部分が面白いのにリゼロって成功ルートに突入すると急に何もかも主人公に都合よく働いてどうにかなるっていう1番やっちゃダメな事をしてるタイムリープ物だからな
結局素人に毛が生えた程度の実力しかないんよななろう作家ってリゼロとか見るとよくわかる
- 115 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-eARq)：2023/09/05(火) 12:50:39.04 ID:VijRET7wr.net
- アニメ化作品も話自体はインキャの願望と同情集めがウザくて、絵と声優でのイメージ添加無しなら1から原作読むのしんどいよな
寄り道の寄り道の寄り道の寄り道…みたいな結局なにがしたいのか分からん日常が長くて、本筋のゴールを示すのが遅い
どの作者も承認欲求満たしにネットイキりに人生浪費してた青葉みたいなのと本質変わらんのだろうと思う
- 116 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-JqYK)：2023/09/05(火) 15:49:56.62 ID:vZrvmJLqa.net
- ふと気になったんだけど、ナローシュ共ってよく味噌汁食べたいーとか醤油が恋しいーとかホームシックごっこやるけど、その食べ物に付随する思い出とかはてんで語らないよな。
また母さんの味噌汁が食べたいとか、家が貧しくて食べる物も粗末だったけど楽しかったなぁとか。
- 117 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-W1f/)：2023/09/05(火) 17:44:41.46 ID:Avzvyl2Xr.net
- >>116
この台詞書いとけば故郷に思いを馳せるなろう主様が表現出来ると思ってるんだろうな台詞を保管する描写が無ければ何の意味もないんだがな
なろうプロトタイプの虚淵も人外化して味覚が無くなった主人公を書いた時にもう姉の手料理を食べられないと嘆く台詞を言わせたんだけど本編中一度も姉の手料理を食べるシーンは書かなかった
でも信者たちは主人公ｶﾜｲｿｶﾜｲｿの連呼なんだからちょろいね
- 118 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9310-7tt+)：2023/09/05(火) 17:52:50.69 ID:DwPtuwi70.net
- 彼岸島やタフは読者がネタと認めた上で開き直って楽しんでいるけど、なろうは毒者が本気で高尚な作品だと思っていそうなのがな。
- 119 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-3cIj)：2023/09/05(火) 18:19:18.75 ID:y6U1KLDcd.net
- 高尚ってよりかはネタにもできないくらいヤベーよって声を理解したがらないという感想
- 120 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-eARq)：2023/09/05(火) 18:21:13.91 ID:3GYP5H1yr.net
- すべてが薄っぺらい
ガワだけの…いやガワすらも剥げたボロ車
それがなろう作品
- 121 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/05(火) 19:26:25.12 ID:orS8gqP60.net
- >>116
日本食推しもどこかズレてるんだよな
たぶん和食がどうたらではなく、自分が日常的に食ってるものを褒めさせて、
良い物良い身分なんだと暗示をかけてるようにさえ見える
- 122 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-5XGt)：2023/09/05(火) 19:40:42.58 ID:gRUtchgzp.net
- >>120
薄っぺらいのを恥じるどころか「リアルめ◯ら」だのと聞くに耐えない放送禁止用語連発した挙句に
「読者はそんなところ聞きしてない」とかエドウッドみたいなこと言い出して開き直るわ
ジョージルーカスの発言を切り取って「俺の異世界ではそうなんだよ」とか斜め上の反論ばっかするよなコイツら、極まった人生終わってるなろうオタクや作者がわんさかいるふたばとかでは風物詩だけど
そういうところがバカにされてるわけじゃねえんだよ…
- 123 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+GqY)：2023/09/05(火) 19:50:46.47 ID:ZbSHDuj9a.net
- 例えばさ、幼稚園や小学校の学芸会や、高校生の演劇部の演劇が、いかにチープであろうともそこを笑う奴もいなければ本気で突っ込む奴もいないじゃん？
そりゃそうだよね、あくまで幼稚園児や小学生や、演劇好きな学生が部活としてやってることという前提があるんだから、金もとってないし、ましてやそいつら自身が「ハリウッド並の超大作！本格！」とか宣伝してるわけでもない
さらにさ、TMAあたりのコスプレAVとかのセックスの前の寸劇みたいなのに、マジ切れしたり(悪意を持った意味で)笑う奴いないじゃん？だってあくまでコスプレセックスがウリなのだから、それさえちゃんとしてりゃ「おっ一応作品見て作ってんだな頑張ってんじゃん」って箸休め程度に感じる人が大半だよ
でもさ、なろうって幼稚園児の学芸会や、TMAのコスプレAVの前座みたいな茶番劇を売りにした挙句に、イキリまくって喧伝してるからバカにされてるし、何こいつ等って一般からドン引きされてんだよね、現状として
挙句の果てにこれで金取ろうというのだから、そりゃ悪く言われてもしゃーないよね、って話
レストラン入って「シェフが昨日フランス料理食ったから感動したので、その店のゴミ箱から拾ってきた生ごみ」みたいなのを皿に出されて本格フレンチとか言われたら、
余程の聖人でも「まずいとかうまいとかこの際は評価から外すから、せめて料理と分類される水準のものを作って持ってこい」って言われるよね？そんだけの話
- 124 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/05(火) 19:57:12.18 ID:orS8gqP60.net
- 商業作品として出してるのがあかんのよな
もっともこれに関しては錯者よか売ろうとする側の話になるけど
- 125 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-y9kC)：2023/09/05(火) 21:09:04.56 ID:IXRfTC5u0.net
- >>123
分相応って言葉が大嫌いだからなあ、なろう信者。
ソレを拗らせて現実が間違っていて本当に自分に相応しい境遇はコレなんだと作った箱庭の中で
道理を捻じ曲げるけど、結局ソレは余計に現実と乖離するだけだから苦しくなるだけという。
まず自己分析を真っ当にしろよというね
- 126 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff33-cJIa)：2023/09/05(火) 21:16:10.87 ID:3rNlMqAE0.net
- 未来の文明が衰退してる系の錯品
白人酋長モノをやりたいんだったら文明の衰退をちゃんと描かなきゃいけないのに、錯者はナローシュに不便な暮らしをさせるのも嫌がる
だからギャルゲーみたいな学校に通わせて何不自由ない暮らしをさせる
人間が魔族と戦う手段を奪われて去勢されたって騒ぐにしても、ナローシュみたいな残忍なガキが街中で核ミサイルを自由にぶっ放せる状況は普通に考えたら是正すべき
それを正当化するために魔族の脅威を強調するにしても、ナローシュの戦いはたいてい過剰火力だからそこにも説得力がない
結果、毒者連中が共感するナローシュの魔族に対する怒りは、傍から見たら玩具を取り上げられて不貞腐れてるこどおじにしか見えない
- 127 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff33-cJIa)：2023/09/05(火) 21:19:45.14 ID:3rNlMqAE0.net
- なろう民特有の、諦観やコミュ障から来る底辺ムーブを強者の余裕と捻じ曲げる行為を何と呼べば良いか
今のところ、ルサンチマンとか奴隷道徳って言葉が一番しっくり来てる
- 128 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/05(火) 21:20:55.74 ID:orS8gqP60.net
- >>125
真っ当な自己分析なるものができるってのは、さすがに思い上がりじゃねえかな
他人のことよりも自分のことのほうが見えにくいもんやで
できるのはせいぜい視野が広がるとか客観視が多少マシになる程度だろうよ
- 129 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/05(火) 21:35:30.19 ID:orS8gqP60.net
- >>127
俺はルサンチマンの受容の仕方や発露の仕方の違いだと見てるな
ざっくり言えば恥の基準の違いというか
連中の場合は、開き直ってるのはまだ自覚があるほうで、
隠すどころかむしろ正義くらいに思ってるのは無頓着つか無防備過ぎるわな
- 130 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-y9kC)：2023/09/05(火) 22:49:45.74 ID:IXRfTC5u0.net
- >>126
このすばとか、日頃日本人の食に対する執念は凄まじいと謎持ち上げしてる癖に、
クズマが来るまで焼きそばの一つも作られなかったり、水洗便所は作られてるのに都合よくライターが無いのは錯者も信者も
疑問に思わないのかといつも思うわ。
ていうか、現代で使われてる物って現代の環境だからこそ使われてる物も少なくないんだがな。
なんでやたら異世界と地球が違うやる癖に環境違う所で同じように使えるどころか大儲けできると考えたのか
中華一番で同じ中国国内でさえ味の好みの差があったし、そも日本だって北海道から沖縄まで地元産の醤油ズラっとならべれば
全部味付け違ってくるレベルなのに。
- 131 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-y9kC)：2023/09/05(火) 23:02:58.49 ID:IXRfTC5u0.net
- てかなろう信者は日本は凄いでイキる事あるけど、アレは当時外国に負けてたまるかと必死に勉強して
追い抜いた先人が偉大なのであって、その先人どころか日本を舐めて最新技術で作ったものを売ればぼろ儲けｗ
とか日本をカモに仕様とした側と同じ事をしようとしたいなろう信者だと日本を誇っても意味ないだろ
- 132 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/05(火) 23:03:25.36 ID:orS8gqP60.net
- 顆粒だしや焼肉のたれとかも便利ではあるが美食ではないわな
もしかするとキッ○ーマンの塩水でもありがたがるんじゃねえか
- 133 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 737c-W1f/)：2023/09/05(火) 23:21:07.09 ID:cTrkxVdU0.net
- なろう系の内容にドン引きしてる人のところに「でも人気だしー」とか言って閲覧数見せてる人見かけた
でもそもそも内容にドン引きしてる人は何人見てようがどうでもいいだろ、むしろそんなに馬鹿がいるんだとしか思わねえよ
- 134 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/05(火) 23:27:37.32 ID:orS8gqP60.net
- >>133
見る目も見る気もない奴の常套句やな
売る側からすりゃカモの典型
- 135 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff33-Lbyt)：2023/09/06(水) 01:01:57.06 ID:WKpLuoPB0.net
- >>133
なろう民にとっては多数派≒勝ち組側に居ることだけがステータスだから
その「多数派」はただのエコーチェンバーだと思うが
- 136 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff33-Lbyt)：2023/09/06(水) 01:06:51.01 ID:WKpLuoPB0.net
- 「やれやれ、俺の時代では街一つ吹き飛ばせる呪文をその辺の子どもでも使えたというのに未来人ときたら」みたいなことを言ってるナローシュがいた
果たして、子どもが武器を持たなきゃいけなかったり、ナローシュみたいな連中が簡単に銃を手にすることができたりする社会と、武器が規制された社会はどっちが進んでるだろうか
- 137 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-eARq)：2023/09/06(水) 04:25:41.83 ID:BGHUhbEjr.net
- >>122
わかるわー。ふたばなんてそれこそ井の中の蛙御用達の馴れ合い場だしソース求めてそこ行く？って感じ
5ちゃんに書き込んでた時の青葉もまさにそんな感じだった
「おれが正義っていえば正義なんだよ」の根性論むき出しで、キャラや作品の擁護も都合いいことしか言わない
それでも批判されると今度は個人に粘着してストーカーみたいに朝から晩まで(または晩から早朝まで)スレ常駐して張り付いてた
あの事件にしても過剰な自己顕示欲提示と他人への攻撃性が常日頃から習慣化してなければ、わざわざあんな手間かけて派手なことしないわけで、
自分が面白くないから他人を道連れにして嫌な気分にさせることに躊躇いが無いんだよな
裁判の報道を見る度に、
カッとなっても先に退くことが出来るうちは人間まだまともだなとつくづく思うようになった
議論にしても価値観にしても負けたり否定されたからって死ぬわけじゃないのにね…
作品やキャラの話してる時に、個人攻撃を始める奴はそこんとこ見えなくなってる。自己投影しすぎ
- 138 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a302-g4sH)：2023/09/06(水) 06:31:53.31 ID:uKHu1voH0.net
- >>116
今のなろう系の大元となったゼロの使い魔の才人がハンバーガーに執着してたのが元になってるんだろうけど
才人の場合重要なのは食べ物に執着してるところじゃなく、地の文で常に地球に帰ることを前提として物事を考えてたことなんよ
たとえば貴族の位をもらったときも、別に姫様の好意をだからこそ受け取っただけで、貴族という役職に関しては
「故郷に戻ったらそろばん検定3級にも満たない」と独白してたんだし
- 139 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a302-g4sH)：2023/09/06(水) 06:32:20.13 ID:uKHu1voH0.net
- なんかNG出てしまうから分割した
>>123
たとえばホモビの奴隷村なんかの
「ノンケの間でゲイがブームになり、ゲイを売買する闇商人が出てきた」
みたいな説明文は非常にアホらしいけど、でもそれはそういうものとして売っているだけで
別に「これが正しい世界の姿！」とか語ってるわけじゃないからな
なろう系が一番アレなのはそこ
よく貼られるなろう系を説明する漫画なんかは、あの登場人物たちは
「現実は現実、なろうはなろう」と切り替えて楽しんでいるから、むしろ本物より万倍マトモ
- 140 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4301-W1f/)：2023/09/06(水) 07:32:12.07 ID:DiMpvUBY0.net
- 起きて一発目に見るのがなろう系コミカライズを宣伝する朝の情報番組で気分が悪い、一般層にはなろう最大ヒット作()スライムすら受けてないのにゴリ押す側は何故諦めないんだ?
- 141 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 737c-W1f/)：2023/09/06(水) 07:40:13.44 ID:/nm5LWep0.net
- 追放系で「俺今遊び人だけどレベルアップすれば賢者になれるの知らねえのかよ、追放されたが賢者になって見返してやるぜ」とか言ってるの見かけたけど、つまり現在は足引っ張ってるじゃん
パーティメンバーはナローシュの親じゃないぞ
あと「俺はパーティの中で緩衝材の役目を負ってたけどー」とか思ってるけど一昔前の就活で馬鹿にされた潤滑油かよ、お前の素行と言動で緩衝材になれてたと到底思えねえよ
とかツッコミ所多すぎて笑えなかったわ
- 142 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f4b-cZ8+)：2023/09/06(水) 08:36:23.49 ID:G1+1HDLL0.net
- お前らが叩こうが売れてるのだから仕方ない。嫌儲民は金出さないのだから
- 143 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+GqY)：2023/09/06(水) 08:44:07.12 ID:smLwuR1Ba.net
- 一番こえーのは、こいつ等なろう関連になったときだけ知能指数50くらい下がることだよ
層が重複してるけもフレ騒動の時のふたばとか「でも転スラは〇〇万部売れてる！！！！」とか会話が通じないほど毎度のように言ってる連中が
けもフレ２期の方が売れてるじゃんとか突っ込まれたら「書籍の売上は発行部数だ、書店のバックヤードに保管されてる分や新古品扱いでブックオフに流れた分も加算されるとです
オリコン加盟店以外の分も入ってるから単純比較は出来ない程度の事は解るだろ。「全巻累計で30万部」だからこの後急激に勢いが落ちたのは何となく察せられるけど」
とか急に知性的なこと言ってたからな
- 144 ：この名無しがすごい！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-CNh2)：2023/09/06(水) 09:16:35.90 ID:D6uO4B+WM.net
- 転スラ一般層に売れてないのか
大ヒットしてるとか宣伝してたけど
能力奪取なんて完全に悪役なのがヒーローのものが一般に売れるなんて世も末だと思ったが、世の中案外まともで安心した
- 145 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4301-W1f/)：2023/09/06(水) 09:17:49.12 ID:DiMpvUBY0.net
- スライムの海外込でシリーズ累計発行部数4000万という数字はでかいが100冊以上出していたり漫画版の方が書籍版より売れてるとか考慮すると原作信者の数はさほど多く無いんだよな
- 146 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4301-W1f/)：2023/09/06(水) 09:32:48.27 ID:DiMpvUBY0.net
- >>144
転スラの劇場版が動員数100万
転スラ信者が散々マウント取ってきた鬼滅劇場版は
国内2896万
これが自称国民的アニメと本当の国民的アニメの差
- 147 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cf03-W1f/)：2023/09/06(水) 10:10:01.76 ID:a1Co8ONB0.net
- だってあの錯者
「ドラクエでスライムは雑魚のイメージ持たれてるけど、俺はそれ以前のスライムのイメージで…」とにわかほざくんだせ
ドラクエ以前にもスライムを雑魚にしたゲームはあったし
ドラクエのスライムは(6以外は)敵としては最弱だけど
育成要素がある作品だと根気よくすれば滅茶苦茶強い特技覚えるのも有名だし
スライムが主人公のアクションゲームも3作出てるし
スライム系という独立した系統作られるくらい種類多くて下手なドラゴン系の魔物より強いスライム系も沢山いることは無視するよな
ニワカか
あの贔屓にされっぷりは広告代理店か出版社の上層部のガキが上級国民のガキが世間にニートどバレるのが恥ずかしいからコネでラノベ作家の仕事貰ってるようにしか見えないしな
- 148 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-5XGt)：2023/09/06(水) 10:23:46.40 ID:EVtZKfPHp.net
- なろうオタクや作者の拗れたメンタリティは
ネットで承認欲求が狂って、「俺ほどの人間がこんなつまらない人生でいいのか！？」とか考えた結果が
ネット上で本来はハナクソほども興味もないアイドルやVやなろう作品担いでチーマーの抗争ごっこみたいなものをやっている現象の典型例だと思っている
バカなんですよね結局
それも救いようがないくらいのバカ
生きる上において今まで、なんかデカいこと成し遂げて名誉を得ないと処刑されるとか、美少女とのセックスやタワマン住むほど稼げなきゃ死ぬなんてことなかっただろうにな
そういうものに対して異常に固執しているようになってる
青葉の裁判で本人の生い立ちから考えても全く関係がないツルネの一シーンがパクられたと思っている話も
「あれ当人が異常に青春に対してコンプレックス抱いて執着してるだけじゃないの？」とか「英一郎もそうだけど頭壊れてるのは治療対象だからしょうがないにしても、頭おかしい不審者同然のくせに人間や人間の関係に執着するから危険視するんだよ」って言われてたけどそれのジェネリック版みたいなもん
- 149 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+GqY)：2023/09/06(水) 10:33:10.70 ID:smLwuR1Ba.net
- 人との距離の詰め方以前に価値観がおかしくなってんだよね
普通の健全な精神状態の若者や人間が「可愛い女の子と仲良くなりたい」＝いきなりセックスとかでなくお茶とか一緒に遊びに行ったりとかそういうのできればいいなぁってなるが
なろうオタクや作者みたいなメンタルは「可愛い女の子と仲良くなりたい」＝セックス！フェラ奉仕させてえ！種付け！結婚！婿養子で資産貰ってFIREEEEEEEEEE!!!みたいなレベル(これは悪役令嬢でも女を男に置き換えても全く一緒）
世の中そう言う生き方を選ぶ自由だってあるからそれそのものを悪く言うつもりはないが、普通の悠々自適スローライフで小市民としての権利は享受しながら人に危害を加える様な願望を叶えたいなんて、そもそも不可能だしムシがよすぎるだろうと
- 150 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-eARq)：2023/09/06(水) 11:23:25.22 ID:48+CudI4r.net
- たしかにスライムでも強くなるなんてドラクエ2～4とか魔界塔士サガの頃から既出だし別に特異なネタでも無いね
>>140
テレビもほとんどオワコンだからオワコン同士持ちつ持たれつなのかもね
そのくせ信者はしょせんなろうだなとかﾎﾟｿﾘとでも言われると猛然とキレるし、過剰な自尊心の高さもテレビ屋に共通しているな
- 151 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+GqY)：2023/09/06(水) 11:31:27.63 ID:z1rfQr0Ga.net
- チンピラに憧れたネクラってだけだよな結局、なろうオタクみたいな連中って
- 152 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffa8-xUdN)：2023/09/06(水) 14:58:51.80 ID:d7X1N5+t0.net
- なろうって本来キャラクターとかストーリーとかそういうものに全然興味がない層に向けられた話なのに
表面的なガワだけはオタク文化をパクってるからまるで普通のオタク向けアニメみたいに振舞ってるの
なんていうかゴキブリが人間そっくりに進化して二足歩行で歩いてるみたいな言いようのない気持ち悪さがある
- 153 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cf03-W1f/)：2023/09/06(水) 15:30:12.08 ID:a1Co8ONB0.net
- その癖オタクの代表ズラするからタチが悪い
オタクアンチがなろうを見てコレダカラオタクハーって喚くのをよく見るけどその度に
むしろオメーと同じくらいオタク見下してる奴が作者やってるんやぞってなる
なろう嫌いの癖に何が悪いのがわからない奴らもなろヲタ並みに有害だろ
- 154 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 235d-KWdn)：2023/09/06(水) 16:09:39.45 ID:b0FT8u0H0.net
- >>150
というかそもそもスライム=弱いの例である筈のドラクエ、それも初代の時点で割と強いスライムとしてメタルスライムが居るから……
今では経験値くれるカモみたいな扱いだけど当時のあいつは作中最も硬く、魔法ぶっぱで火力もそこそこ高く、しかも途中で逃げて何も得られない事が多くなる割と面倒な敵だったんだわ。ってことでドラクエ初代すら弱いのは素スライムくらいというね……
- 155 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-W1f/)：2023/09/06(水) 18:47:19.36 ID:1cuIpz9ia.net
- スライムが弱かろうが強かろうがどうでもいいけど別のゲームにﾆﾁｬﾆﾁｬしながら「転スラ！転スラ！」とか騒ぎ出したり「実はスライムは強くってぇ…」とか解説しなければいいけどな
普通のRPGにそうやって騒ぐやついてまじで気持ち悪かったわ
- 156 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4301-W1f/)：2023/09/06(水) 18:57:05.18 ID:DiMpvUBY0.net
- >>153
竿、リゼロ、ダンまちとかのハーレム要員にアヘアヘ言って中身の糞さに気づいていないオタクの群を見てると普通にオタク自体に嫌気が差すんだが
- 157 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/06(水) 19:23:44.77 ID:h7rrhLab0.net
- いつからかと言われると線引きが難しいが、
流行らせるものをあらかじめ決め打ちで売り出すようになったからだろう
- 158 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9310-7tt+)：2023/09/06(水) 19:44:37.71 ID:eb7uNA/a0.net
- >>157
なろうプロトタイプの虚淵が脚本書いたまどマギのころからすでにその兆候はあったし、まあ、多少はね？
- 159 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/06(水) 20:20:14.46 ID:h7rrhLab0.net
- 中身に関しては形を変えつつもカウンターカルチャーを保ってるとはいえ、
それを表で(恥を忍ばず？)堂々とやってるのが決定的に違うとこやな
- 160 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-y9kC)：2023/09/06(水) 20:28:49.37 ID:/2hlhsGt0.net
- >>153
前も書いたけどフェミニズムという大義名分で気に入らない奴をぶっ叩きたい偽物であるツイフェミと、
錯品中で散々正義という暴力に踏みにじられたとほざき、それを大義名分にして傍若無人の限りを
尽くしたいなろう信者って根本の欲求はまったく同じなのよな。
どっちも結果的に大義名分を得て自分を正当化したいという欲求で、特になろう信者はそういう奴等に自分達は
傷つけられたとほざく癖に、結局はそういう行為が嫌なのではなく、自分がやられるのは嫌だけど他人にはやりたいという最悪の奴
>>156
というかそういう俗に言う『三か月で嫁が変わるオタク』と呼ばれる連中は上でも言われてるけど連中の考えるリア充の世界
（想像力貧弱でアイツ等の想像する陽キャは何故かDQNになるんだが）に行きたいけど行けなかった連中が基本動かない相手で
ある二次元キャラのある界隈に来ただけだからな。昔から二次元の世界へ行く方法とか原作知識有り転生とか地雷モノで見るけど
二次元の世界へ行った時点で其処は現実になるんだから現実と同じようにハブられものはハブられるだけだろといつも思ってたわ
- 161 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff33-Lbyt)：2023/09/06(水) 20:53:52.49 ID:WKpLuoPB0.net
- >>141
・遊び人
アイテム無しで賢者になれるのは本来ただのバグ
「豊富な人生経験で悟りを開いた」的な脚色をされることはあるが、DQの「遊び人」とは芸人や水商売のことで、なろう毒者みたいなキモヲタ連中のことではない
・緩衝材
本来ちゃんと向き合って解決しなければいけないパーティの不和を揉み消して自体を悪化させたクズ
- 162 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff33-Lbyt)：2023/09/06(水) 21:05:31.87 ID:WKpLuoPB0.net
- とある深夜ローカル番組で女芸人が、「最近の少女漫画タイトル長すぎ問題」ってトークしてた
そこで「少女漫画」として挙げられてた錯品が、悪役令嬢系のなろうコミカライズばっかりでゲロ吐きそうだった
- 163 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/06(水) 21:11:54.62 ID:h7rrhLab0.net
- "最近の少女漫画"と認識してることのがよっぽど問題じゃね
もっともそれ狙いで棚に並べてはいるんだろうけどな
- 164 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff33-Lbyt)：2023/09/06(水) 21:17:02.10 ID:WKpLuoPB0.net
- 昔テレ東で「万年2番手だった麒麟◯島が転生したら千◯おぎ◯はぎ山◯を従えるメインMCだった件～異世界転生バラエティ～」とかいうゴミみたいな特番があった
でも皮肉だったのが、川◯はそのゴミが放送されて1週間後にTBSの帯番組が始まって、転生チートに頼らずメインMCになってしまったこと
できることを探そうともせずにすぐ転生に頼るクソナローシュ共とは違った
- 165 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/06(水) 21:21:27.18 ID:h7rrhLab0.net
- 俺に言わせれば客層が違うだけで、
テレビもとい大衆娯楽ってのは大概似たようなもんになる
- 166 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff33-Lbyt)：2023/09/06(水) 21:29:34.68 ID:WKpLuoPB0.net
- 膝を抱えて部屋の片隅
いつも不満で震えていた
本当を知ることが恐くて
扉を閉じた
優しい嘘？に居場所見つけて
夢の中（なろう系）に逃げ込んだ
誰も触れない孤独の膿を
臭い駄文で埋めてく
空虚さ隠す一途な怨み
君の心を傷つけている？
- 167 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-W1f/)：2023/09/06(水) 21:30:57.84 ID:cs1kCLi8r.net
- >>160
その逃げでオタク界隈に来た奴らが今や中心になって各公式がそいつらに媚びるのが当たり前になるなんて思わなかったよ
今や公共の場で萌エロ絵を見せつけるのと公共の電波でなろう系を流すのに難色を示せば表現の自由の侵害者扱いだ
- 168 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cf03-W1f/)：2023/09/06(水) 21:31:29.94 ID:a1Co8ONB0.net
- 何で勇者PTが職場とか学生サークルのメタファーになってんだ…
- 169 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-3cIj)：2023/09/06(水) 21:44:32.66 ID:kLZ9QSeSd.net
- もういっそのこと｢お前はいわゆる"普通の幸せ"をつかむのに向いてないんだよ｣くらいの事言ってやりたくなる。もうそこからどうしたいかがスタート地点だろうと
- 170 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+GqY)：2023/09/06(水) 22:00:57.11 ID:MdH355Q6a.net
- >>169
仮にあいつらがなろう小説の中で散々妄想してる「ぼくのかんがえたさいきょーのびっぐあんどさくせすぷらん」を見るに、
それこそテロリスト(彼らの中ではスパイとか特殊部隊員)とかになりたいんだろうな、とは思うけど
それを直接指摘すると激怒するんだよな、だって「あくまで軍事兵器を使った暴力や違法行為」で「普通(高望み過ぎるけど)の幸せをつかみたい」と考えているんだから
あるわけねぇだろそんなもん、つーかできるわけねぇだろ現実見ろよって話である
- 171 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/06(水) 22:06:11.40 ID:h7rrhLab0.net
- 普通を求めてるんじゃなくて、すがってる感じなのよな
言い換えれば、良し悪しを自分で判断できずにあるいは放棄して他人の価値観に委ねてる
だからいいように操られる
- 172 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-5XGt)：2023/09/06(水) 22:20:34.94 ID:McfdqEQbp.net
- >>171
そーいや「某小説投稿サイト」に投稿してたことが裁判で明らかになった青葉だけど
続報で30過ぎてからオタク界隈に入って「軍事」と「学園物(女子高生)」ものに異常に固執して書いてたというニュース出てて
何でこの手の歳食ってから人生底辺で他に行く場所がないからオタクに来たような
教科書みたいななろうオタクや作者みたいな連中って
学園ものならまだしもどいつもコイツも今まで生きててハナクソほども興味持ってなかった軍事とかに固執するのか本気で理解できんわ
ふたばとか見てて思うけどバカって思考のモデルケースダンゴムシ並みに均質なんか？って思うよ
- 173 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/06(水) 22:41:52.06 ID:h7rrhLab0.net
- >>172
長い目つか元を辿れば、教育の影響もあるんじゃないか
副作用とか反作用とかいうべきものやもわからんが
- 174 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+GqY)：2023/09/06(水) 22:54:22.96 ID:MdH355Q6a.net
- あいつらにとって64式小銃だのM16だのみたいなのは「千年パズル」みたいな認識だと個人的に思う
それを持つことによって隠れた才能が発揮されて、それこそ極上の美少女や周り善人だらけのエリート界隈に行ける「ゲームチェンジャー」として見てるってだけ
現実そんなこと全然ないわけなんだが、まぁオタク界隈じゃリアルでいたら軍事なんてマジ興味もなければ一生関わることもないであろうレベルの若い美少女が、エロ軍服着て大砲やミサイルやマシンガン持ってるアニメいっぱいあるじゃん？あれに影響されてるともいえるかもな
- 175 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/06(水) 23:01:26.18 ID:h7rrhLab0.net
- 銃や手榴弾なら、使い方さえ習得できれば誰が使っても同じ火力が出せるからな
大きさや反動等の制約はあるにせよ
- 176 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a302-g4sH)：2023/09/06(水) 23:53:04.04 ID:uKHu1voH0.net
- というか「空から落ちてきたスーパーロボット」を連中が出来る限り現実世界で再現しようとした結果が
軍事知識への固執に繋がるんだろうな
そのくせ有識者が「自衛隊は自衛隊だけでは動けない、もしガチで戦争をやろうとすると徴兵だったり
経済的徴兵制などによる戦力増強は避けられない」みたいに言及すると発狂起こすが
- 177 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff33-Lbyt)：2023/09/07(木) 00:00:24.37 ID:yRKBZk0h0.net
- 想像力が足りなすぎて、戦時というシチュエーションを「合法的に暴力を振るわせてもらえるチャンスタイム」くらいにしか考えられない
勉強（にわか知識）とシミュレーション（被害妄想）を重ねてきた陰キャの自分が、戦場を知らないリア充に対して一発逆転できるなんて夢見てる
- 178 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/07(木) 00:02:47.00 ID:yOqeGzMb0.net
- だとすると、平時の銃規制の中で(自分だけ)銃が使えるイレギュラーなシチュにそそられてるんかな
- 179 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+GqY)：2023/09/07(木) 00:04:40.19 ID:sZpPR/Apa.net
- >>176
根拠もなく自分がスパイとか特殊部隊にスカウトされて、忍空隊みたいな超人部隊に入って無双して
ロクアカの主人公みたいにへそ出しミニスカのドスケベエロ制服の美少女だらけの上級が通う私立高校に講師として赴任してラブコメ、みたいなの考えてる割には
「現実問題、たかが銃一丁さえ今手元に手に入ればそれができる確信があるなら、何で猟銃の一つでも必死こいて取ろうと思わないんだ？」って言われるとキチガイみたいに発狂するよな
ぶっちゃけ内心自分達でもそんなクソ願望叶えられる方法は少なくとも軍事なんかに縋ってもないってわかってるけど、
それを認めてしまったら人生でどう生きていくかさえわからなくなるから現実逃避してんだろーけど…
しかしまあこんな平和で豊かな時代を生きてどうしてここまで拗れた業の深いメンタルになるんだろね、なろうオタクや作者って
- 180 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/07(木) 00:17:14.49 ID:yOqeGzMb0.net
- 肥大化したorさせられた自尊心のせいなんじゃねえかな
やれ個性だ夢だ自己実現だなんだとさんざん煽られた挙句、社会に出たら協調や規律が求められて過度な自尊心はむしろ邪魔になる
そしてその折り合いがうまくつけられなければ、"普通"の人間じゃないみたいな固定観念に縛られて己の首に巻きつく
上で教育がどうのと言ったのはそういう意味でね
- 181 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-5XGt)：2023/09/07(木) 00:17:53.88 ID:nlSZmhJep.net
- 言っちゃ悪いがそこまで銃や軍事にこだわるのであれば
別に田舎どころか都心住まいのリーマンでさえ趣味として猟期は猟銃や狩猟用空気銃の許可とってカモやキジ狩ってる奴結構な数いるし、ブログとかもいっぱいあるし
高校卒業、なんなら高校在学中に予備自衛官で訓練受けられて、今なら場所によっては89式撃たせてもらえるというじゃん
もっと言えば、高校の射撃部とか推薦で数千人以上の高校生が毎年実銃許可取ってるし、別に銃じゃなくとも弓というアメリカとかヨーロッパでは、猟具としてイノシシやシカ狩に使うものと「全く」一緒の機材や技術が、弓道部で13歳からどんな田舎でも日本全国どこでも誰でも習えるわけで
本当になろうオタクや作者みたいな、ネトウヨ＋弱者男性＋オタクのハイブリッドみたいな連中が妄想する銃さえ持てば人生逆転できるプランが確信に近いほど描けるなら、なぜやらんのかっていうと、ぶっちゃけ本人たちもできるわけがないと思ってるし
本当に手元に銃を合法的に持てたら、それで金や女を得ようとして失敗したら、「自分が単なるクソ無能だった」ってことを認めることになるのが怖いからだろね間違いなく
- 182 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-JqYK)：2023/09/07(木) 00:19:17.38 ID:SoPLoyXza.net
- ナローシュ共に必要なのはなろうという恨み帳を延々と綴ることではなく自分自身を見つめ直す時間だと思う。
思い切ってネットを断って自分の足だけで四国八十八ヶ所巡りでもやってみてはどうか。
- 183 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff33-Lbyt)：2023/09/07(木) 00:23:24.26 ID:yRKBZk0h0.net
- >>182
霊場で失礼なことして、悪いモノを連れて帰ってくるのがオチだろ
なろうワールドみたいに、主人公への呪いと称して実質ノーコストのバフをくれるほど甘くはないんだよ
そのまま向こう側で引き取ってくれれば良いのに
- 184 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/07(木) 00:26:19.09 ID:yOqeGzMb0.net
- >>182
内省が足りない、つか苦手なタイプではあるんだろうよ
他責思考や八つ当たりに近い感情を持ってしまうのも原因を探るのが不得意だから
- 185 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-y9kC)：2023/09/07(木) 06:53:26.83 ID:1KtXJgvG0.net
- >>183
引き取り拒否した結果が異世界転生じゃねーかな…
いや、魂の不法投棄すんなよとは思うけど
ただ、チースレは全面的にやった+原作より更に悪く改変しまくり+そもそも書いてる側がなろう系の思考
だったもんで一話打ち切りになったけど、転生ナローシュを殺しまくる作風の非なろう産のなろう系もそこそこ
出てるのがなんというか行くとこまで行っちまってないかと感じる。
異世界喰い滅のサメだとか言う奴は作中の何人かをナローシュにしてソレを『リア充』として惨殺してたし
ナローシュみたいなハリボテをよくもまあリア充と認識できるなあと思ったわ。
- 186 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 235d-KWdn)：2023/09/07(木) 10:37:31.42 ID:u9GzhfnE0.net
- >>176
更にそれをナーロッパやらダンジョンが生えてきたりと超常と混じったチキューでやる始末
いや、乙モブやらそのフォロワーみたいに虚空ってか異世界から持ち込まれたスーパーロボットだの何だの実際にやられても困るんだけどな
- 187 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9310-7tt+)：2023/09/07(木) 16:34:51.07 ID:5Oh3//0w0.net
- >>147
亀レスだけど、国産ゲーの雑魚スライムの元祖はドルアーガの塔ってそれ一番言われてるから。
ドルアーガの塔の開発者の遠藤雅信も認めているし。
- 188 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 235d-KWdn)：2023/09/07(木) 16:40:25.11 ID:u9GzhfnE0.net
- >>185
なろう信者にとってナローシュ様はリア充だろ。しかも敢えて言うなら自分が信者している奴以外はどうせなら惨たらしく死んでオナホ譲れと思われているタイプ
だからなろうに染まった奴にやらせたらリア充とはナローシュになる
- 189 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-eARq)：2023/09/07(木) 17:38:38.96 ID:BupkJxDCr.net
- カクヨムの４文字見ただけでソッコー火病る
しかもそれを書いた人がいなくなるまで居座るのがセット
何なん…？
- 190 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-A3PO)：2023/09/07(木) 17:49:01.46 ID:SUuz0m2+a.net
- 書き手も読み手も根本的に感性あうやついなさそうだななろう
でもなろうじゃない公募送ってもだめだ
まだネットが今みたいに全員やってて当たり前な時代じゃなくて、一人でシコシコ書きたいのかけてた頃が一番おもしろかったな
たまにVIPにSSあげると感想とかくれてやる気でたりした
- 191 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-5XGt)：2023/09/07(木) 18:32:03.29 ID:nlSZmhJep.net
- なろうオタクや作者みたいなDQNやチンピラになりたかったけど能力ないから自分でもワンチャンありそうなオタク界隈に流れてきたってタイプ
あいつらが気が狂うほど悩んでる現実とオタクアニメ設定の乖離の原因見てて思うんだけどさ
アニメの主人公たちが自称する「どこにでもいる普通の子」って、現代水準、特になろうオタクや作者みたいな水準での「普通」じゃねえからなって話
20年くらい前のオタク界隈やネット界隈はそこそこ家が裕福で金持ってる奴じゃないとその文化に触れられなかったから、比較的高学歴だったり私立や進学校や一人暮らしの大学生の生い立ち水準での「普通」として創作が作られてただけだからな言っとくけど
問題をもっと根深くしてるのは「その時代(1990年代後半〜2000年代前半)までは裕福でレール乗った人生だったけど、落ちぶれてなろうオタク水準にまで落ちぶれてる元オタク層」みたいなのがふたばやはてなあたりにいるからわかりづらいんだろうな
- 192 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-y9kC)：2023/09/07(木) 19:06:15.81 ID:1KtXJgvG0.net
- >>188
やっぱそうか…。なろう原作ですらないなろう系もマジで増えてる辺り思考回路が汚染された奴が業界に多いんだなと
というかマジでなろう信者の場合、こうやってアンチスレで不平不満ぶちまけてるのが
『ナローシュの立場が羨ましくて成り代わりたいから』とマジで考えてるのが悍ましい。
ニコ百のありふれの掲示板でそういう奴を見たわ。
冗談じゃねえっての。何で人として作品として根本からおかしいと不満をぶつけてる存在に成り代わるなんて
人の魂としての尊厳テメエで殺す様な真似誰が好き好んでするかっての。
そもそも、そういう成り代わり思考が悍ましいものとして叩かれてるのを連中はマジで理解して無い。
- 193 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-y9kC)：2023/09/07(木) 19:16:03.13 ID:1KtXJgvG0.net
- >>191
というか以前も書いたが、生まれからしてガチ底辺生活してた人はむしろ少数派でそういった親がいるうちは裕福だけど
若い頃に学校の事は勿論、仕事の事やら人生経験含めた勉強をさぼった結果、底辺レベルに落ちぶれた連中が大半だと思うぞ。
なろう信者って。
前も書いたけど奴等自分は苦しい思いを云々言うけど、その割にはハングリーさが皆無なんよ。棚ボタでチートを待ってるのが
良い証拠なんだが、待ってれば周りの人間が何とかしてくれる考えられるのは、少なくとも子供時代は恵まれた環境じゃないと
そういう思考は出来んと思う。
それに奴等の想定する極限状態も、やたら薄っぺらくて露悪的なグロ描写に頼るだけでそれこそ魂まで訴えかけて
来るような切羽詰まった状態を想定できていない。
言うなれば自分の怠惰で落ちぶれた癖にまだ人生舐め切ってる無駄に歳食ったクソガキなんだよ。
- 194 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9310-7tt+)：2023/09/07(木) 19:26:02.95 ID:5Oh3//0w0.net
- >>192
そういうとなろう信者は「そうか？俺は成り代わりたいんだが」って言うのよな。
そういうメタ的な評価と自分の評価を切り離せないから叩かれているんだぞ、と。
- 195 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Lbyt)：2023/09/07(木) 19:26:42.13 ID:SlEwNnkaM.net
- >>182
人生に絶望した陰キャな俺が霊場に行ったら、88人の美少女幽霊達が離してくれなくて困ってるんだが～ブラック現世から解き放たれて最高に幸せだから、戻ってこいって言われてももう遅い～
- 196 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+GqY)：2023/09/07(木) 19:36:45.79 ID:/JX35nnsa.net
- 初代東鳩だのときめきメモリアル２だの、kanonだのもそうだが「(底辺から見たら雲の上といえる進学校の)普通の青春学園生活」だしな、あれ
電撃黄金時代や富士見末期のラノベの主人公が、やれ魔法使えるとか色んな条件で制服可愛い美少女だらけのエリート進学校だの、学園自治めっちゃ強い学園都市みたいなのも、実際にそれに近しい場所はあって
２０００年代頭くらいまでのオタクって、そういうのが当たり前の環境の領域で育ってたから、そいつら向けのエロゲとか共通認識のプラットフォームとして機能してた影響の残照が今に残ってるってだけ
なろうオタクや作者がイライラしてる言葉にできない違和感やギャップって要はそれだろ
知らず知らずのうちにネトウヨやオタクもどきやってて激貧乏になってるの忘れてるんだろうが、ほんの２０年前は、学生が高校のバイト代で中古のスポーツカーやバイク買うだのが結構「普通」といわれていた程度には
社会全体が豊かだったことを忘れてねえかね？
- 197 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Lbyt)：2023/09/07(木) 19:40:57.01 ID:SlEwNnkaM.net
- 某サイトでたまたま、ありふれの催眠N◯Rモノを見てしまった
基本NT◯嫌いだからそっ閉じするんだけど、それに関しては「ハジメちゃんというDV夫の下に帰るのとどっちが幸せなのか」と一瞬思ってしまった
>>192
成り代わらなくても元々似たようなもんだろうに（ハジメちゃんと毒者連中）
受け入れてくれる異世界やハーレムメンバーがこの世に存在しないだけで
- 198 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 737c-A3PO)：2023/09/07(木) 20:13:10.25 ID:G3ldZ15U0.net
- >>191
アフィカスみたいなのが流入してきてるよな
なろうに限らずネット
名前を上げる→儲けるとかそんなんばかり
- 199 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Lbyt)：2023/09/07(木) 20:22:12.74 ID:MnUjg4yHM.net
- 世の中の多くの人間には転生チートなんかないから、現実に折り合いをつけて自分にできることをやっていく以外に無い
でも毒者連中は自分を客観視するのが嫌いだから、錯品内でちゃんと現実を見据えてるキャラを偽善者だの俗物だの蔑んで、ナローシュの無神経さと怠惰を強者の余裕ムーブに捻じ曲げて、挙句ざまぁを執行（）して溜飲を下げる
救えないのは、現実世界のざまぁ対象は「仕事や家庭の都合で、ナローシュみたいな連中の相手をしなきゃいけない」という不幸にも折り合いをつけて頑張っていること
- 200 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/07(木) 20:23:22.81 ID:yOqeGzMb0.net
- ステレオタイプな見方にはなるが、過保護に甘やかされた貧乏っちゃまって人物像が浮かぶな
モノホンの貧乏人やってて生き抜いてる連中はもっと逞しいし強かだろう
- 201 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a302-g4sH)：2023/09/07(木) 20:52:23.91 ID:K8qAjVvb0.net
- >>191>>196
そこらへん嫌儲で
「ああ女神様などがやってた時代は、顔が悪くてモテはしないけど、そこそこの若さである程度給料もらっていて家族を養えるぐらいには
裕福なオタクというのは実在していた。
ところが今ではそういうのは存在しないから、現実社会では女性を養えずに、その甲斐性を得るために異世界に行かざるを得ない」
みたいに評されてたのを思い出す
- 202 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff33-Lbyt)：2023/09/07(木) 21:00:59.59 ID:yRKBZk0h0.net
- なろう世界では、無神経でコミュ障で残忍で自分の力を過信する視野狭窄の人間ほど魔法使いとして大成し、逆に自分を客観視出来る人間は魔力が弱まっていくという説
劣等生は設定レベルでそうなってた
大半のなろう錯者は魔法理論なんて作ってなくて、他のなろう錯品を切り貼りして雰囲気で魔法使わせてるから確かめようがない
- 203 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 737c-W1f/)：2023/09/07(木) 21:31:54.44 ID:1g/mOdIk0.net
- >>194
昔「最低限2人の自分を持て、Aの意見に賛成する自分とAに反対する自分。自分の意見に反対する自分を持て。それがないからお前の作品クソなんだよ」なんて作家キャラに駄目だししてるゲームあったけどそれが当てはまりまくりだな
なろうじゃ反対意見出して俯瞰してる気になってそうなのが怖いところだけど
- 204 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/07(木) 21:35:18.49 ID:yOqeGzMb0.net
- 少なくともメタ認知に優れた人間が書く作品群とは思えねえな
- 205 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-eARq)：2023/09/07(木) 21:48:07.45 ID:v3iXQSsYr.net
- 黙れド●太郎とその信者もそうだったけど話やキャラの矛盾について指摘すると指摘した個人を叩くの何なん？
単なる読者の個人を叩くのって、自尊心とか私情からだよな？
でも矛盾ってべつにその作品やキャラを支持してる人を貶したわけじゃないし、
辻褄が合わないことに疑問を提示してこれは言ってることとやってることと扱い方がおかしくないか？っていう意見のひとつに過ぎないと思うのだが…
それでなぜ個人を「こいつあれじゃねこれじゃねこいつはきっと普段からこれこれこーだからこーいう奴に違いないﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…ｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ…」などと延々と妄想にふけって叩き続けるのか…
それで満足なのだろうか？
彼らがネクラで気持ち悪いとか以前にそんなことをしても指摘された矛盾は未だ指摘されたままだというのに…
- 206 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+GqY)：2023/09/07(木) 21:51:23.06 ID:/JX35nnsa.net
- と、いうより人生いったい何がどこで役に立つかわからんから
学生のうちにいろいろするわけなんだが、なろうオタクや作者みたいな連中はそれが全くない
弱者男性＋ネトウヨ＋オタクとでもいうべき存在というべきか
人生において真っ当な人間がすべき事柄から逃げたり失敗したりして
アニメ・漫画・ゲーム・ラノベに辿り着いて、俺でも今から一旗揚げて美少女と付き合って人生逆転できそうと考えていろいろやるが
どれも中途半端に消費し、低レベルな創作活動で時間を潰す人種
根本的に人間という存在を「知識を学ぶことに興味を持つ生物」という定義にした場合、
こいつ等は人間未満の何か、ということになるんだろうな
- 207 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-5XGt)：2023/09/07(木) 22:05:06.33 ID:nlSZmhJep.net
- ハマータウンの野郎どもっていう社会学の古典的名著があるんだけど
その中で底辺で人生追い込まれてるやつほど、実は自分の昔のはるか先祖は貴族だったとか、単に親がクソで子供や奥さん捨てて行方知れずになっただけなのに
「父親はMI6の秘密工作員で、任務中に敵対国家に暗殺されたから俺は仇を打つために生きている」とかほざいて犯罪の正当化をしたり、みたいな自分の人生に「ストーリー」を求めるとか観測結果が書いてあって、なろうオタクや作者見るたびに思い出す
不思議なことに富裕層ほどそんなものにこだわらないと
イアンフレミングの名言を出して対比させてた
- 208 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/07(木) 22:11:52.06 ID:yOqeGzMb0.net
- 既に持ってる物にはあえて関心を向けることはないからな
その逆も然りで、持ってない物にばかり関心が向く
失って初めて価値に気づく的な使い古されたテーマの変形とも言えるか
- 209 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff33-Lbyt)：2023/09/08(金) 00:17:24.91 ID:uEz0NUB50.net
- >>205
キャラにも人格があるんだから、本来は矛盾の一つや二つはあって当然
その矛盾にどう向き合わせるかでキャラの新たな魅力が生まれる
一方、なろうの民にとってナローシュ様は常に最適解を出し続ける無謬の存在でなければいけないから、ナローシュの人間性を深堀りすることからは発狂して逃げ出す
結局、自分≒ナローシュを護るためにはアンチを人格否定するしかない
- 210 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-y9kC)：2023/09/08(金) 06:20:26.27 ID:Z7rX3ghw0.net
- >>209
というか、ゲーム世界に転生とかで顕著なんだけど奴等やたらと未知の存在を過剰なまでに恐れるんだよな。
それこそ進研ゼミのDM漫画みたく『原作知識がある事で道が開けた！』という展開を小手先を変えてもやらないと気が済まない。
未知の物に対して手探りで色々やってソレが徒労に終わるって事を常人の数十倍以上恐れてる感じがする。
- 211 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-KWdn)：2023/09/08(金) 07:54:06.11 ID:bJImcpg60.net
- >>210
未知の存在を恐れてる層ってゲーム転生じゃなくないか？
確かに過剰なまでに未知恐れてるタイプなろうに居るけど、そいつらは万能の鑑定能力とか世界の攻略本持ちとかそういう方向行くよ
悪役令嬢とか乙モブ系列とかって基本的にそいつらゲーム知識最初に使ったら知識無関係のチート味方が出来て、後はガンガンシナリオ歪んでゲーム知識そんな役に立たないけど知識での話より味方が増えてるからセーフしてくじゃん
未知というより孤独を恐れて絶対の味方を欲した結果労せずそれを手に入れる手段としてその相手を救って惚れさせる知識と舞台を用意してるだけな気がする
- 212 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-eARq)：2023/09/08(金) 07:55:25.57 ID:VEU4jJUIr.net
- >>209-210
作者のオナニー産物に過ぎない設定に読者は自己投影して狂信しているわけか
やっぱ異常だよなあ…
- 213 ：この名無しがすごい！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-CNh2)：2023/09/08(金) 08:09:45.96 ID:rmHdgwUzM.net
- >>210
未知のことには自分の頭で考えていかないとだからね
設定も解決も使いまわしなんだから
攻略本になかった裏設定が！とかやってるけど、単に主人公ageageの道具になってること多いしな
- 214 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+GqY)：2023/09/08(金) 10:48:57.88 ID:Lvz9om+Aa.net
- >>207
今思えばこれってなろうオタクや作者が
やれスタージョンの紋切り型だの、さかのぼれば神話の時代だってなろう的作激要素があるだの
カスリもしないこじつけを鼻息荒く顔真っ赤にして喚いてるのとかと同じ現象に近いんだろうな
手塚治虫も田川水泡も長谷川町子も藤子不二雄も、なんなら90年代～00年代の今のオタク作品の基礎文化になった作品書いてた人らも
そんな小難しいこと全く知らんか考えてない状態で作ってたと思うんだがね、って話
- 215 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9310-7tt+)：2023/09/08(金) 16:19:15.74 ID:xRTt1tNH0.net
- >>164
超亀レスだけど、麒麟の川島はトークが上手いから異世界転生しなくたって帯番組のMCを務められるだけの実力はあるからな。
なろうが叩かれている要因の一つはやっぱり人間としての地力(+評価と描写の齟齬)なんだろうな、とは思う。
- 216 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff08-aK+6)：2023/09/08(金) 18:04:57.60 ID:MNHy55wq0.net
- 他人の書いたもの見て自分の方が上手く書けるって勘違いした奴が劣化コピー繰り返してくからバカにされてるだけ
入口ガバガバの弊害
- 217 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-5XGt)：2023/09/08(金) 18:12:46.70 ID:mqZpwuvZp.net
- ぶっちゃけ他責的過ぎて気づいてもいないんだけど
少なくともこの国って学生時代のうちは犯罪でもない限りはなんだってやる気があればさせてくれる自由を保障してくれてるのに
そんなものを価値がないとか興味ないとか見下して
今になって知識が欲しい能力が欲しい、青春を取り戻したいなんて恨み節いうのは筋違いすぎるんだよとなろう系見てて思う
海外ではイノシシやクマ狩りに使うのと形以外は性能ほぼ同等の弓矢を中学生のうちから扱わせてくれるし
先生の監督とは言え、火薬でも毒物の扱いでも部活とかでさせてくれるわけでな
その当時給食食えば「マズイ」修学旅行や学園祭や体育祭やれば「カッタリィ」
部活や青春を謳歌してるクラスメイトを「何マジになっちゃってんの？」なんて見てたような陰キャな連中なのは想像に難くないが
歳食ってから子供みたいに幼児対抗してヤダヤダ僕だって青春したかったもん！なんて見苦しくオタク界隈やネットで叫ぶなよ
- 218 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/08(金) 18:16:33.37 ID:CoxFMJ2p0.net
- 帰宅部志望だったの奴らの言えた義理じゃないわな
まぁ部活はあくまで例えだが
- 219 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-y9kC)：2023/09/08(金) 18:51:00.65 ID:Z7rX3ghw0.net
- >>211
確かに乙モブとか絶対に従う下僕のチート移民船だして
（後付けで本編ナローシュの通りにこき使わないと世界を滅ぼそうとするという最高にダサいフォローになってない
言い訳臭さしかない設定を継ぎ足すという何が駄目と言われたのか解ってない低能ぶりを帰って晒す始末）
好き勝手書いたっつー悪徳領主はそのものずばりなダッチワイフのデカパイメイドを従えてたわ
しかもそこの辺りの設定も言い訳臭さの塊で気持ち悪いのなんの。
自分は他のなろうとは違うとイキってるけど、その思考も含めて完全になろう信者なのを錯者も信者も自覚が無いと言うね。
>>217
それ見て思い出したが、ありふれ錯者って大学院まで行っておいて劇中でハジメちゃんに
『親の金で遊びまくってる馬鹿しか居ない場所』ってディスらせたらしいな。ハジメちゃんなんて学校に寝に来てるだけで
それこそ両親の金をドブに捨ててるようなものなのに、そんな奴に親の金の無駄遣いと言わせる辺り
自分がそれ言われまくったので創作上の人物は逆の存在にしたいけど、それがどういう存在か解らないので結果として
無自覚に同じ穴の狢のナローシュと噛ませを用意して噛ませ要員をディスらせるって手を取ってるんだろうな。
俗に言うアンチテンプレ自称する連中もコレ。
ちなみに散々大学をディスった挙句ＪＤユエを見たいのとゲームの勉強をする為に今更大学に通わせてるらしい。
もうどこから突っ込んでいいのか解らんわ…
- 220 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/08(金) 19:01:41.01 ID:CoxFMJ2p0.net
- 察するに周囲に同類しかいないような学部学科だったのかね
それにしたって猶予をもらえること自体は別に悪かないだろうに
本人が何かしら後ろめたさを感じてるからこその愚痴・恨み節なんだろうな
- 221 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+GqY)：2023/09/08(金) 19:08:27.10 ID:HUK5q8Oia.net
- なろうオタクや作者がやりたくてやりたくてやりたくてしょうがないことを商売にしてる、某アニメコスプレAVインディーズ監督のオッサンのインタビューが昔、猥雑な風俗誌に載ってたが
「学生時代や若いころに戻って何かをやりたいと思うことは今でも一切ない、当時から自分はこういうこと(レイヤーだとか若い子とコスプレSEX）したかったが、
10代や大学、大学出てすぐにそんなことをやれば、力量や知識、経験不足で絶対にトラブルになって人生が終わったりするようなことを知っていたから」
「自分は学生の頃からやりたいことが年食ってからでなければ継続的にできないことを知っていたから、その準備を意識しながら学生時代を生きていたけど、
だから不思議で仕方がないのは、青春時代を謳歌した人間がノスタルジー故にあの頃に戻りたい、という気持ちはわかるが、学生時代机に突っ伏して周りのクラスメイトを内心見下していたような連中が、
何故学生時代に戻りたいと思うかが理解できない」
みたいな事言ってたの見て、なろうオタクや作者みたいな弱者男性＋オタク＋ネトウヨみたいな連中見るたびに、そのコラムを思い出す時がある
- 222 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/08(金) 19:14:46.50 ID:CoxFMJ2p0.net
- (短期的には)プレッシャーのない身分に戻れれば気楽だとは思うが、
別に好き好んで机に突っ伏したいわけじゃないな
しかしいかに退屈で鬱屈した灰色の日常であろうと、現状よりマシなら魅力的にも見えるんじゃないか
相対的あるいは消去法的に
- 223 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-5XGt)：2023/09/08(金) 19:27:34.25 ID:0AXhsnyFp.net
- 要するに今の(チンケな)経験積んだ状態で意識だけ学生時代に戻ればなんも知らんクラスメイトのガキどもを出し抜いて好き放題できるぜw
なんて思ってるだけでしょうね
前にも書いたが学生時代の方がもっとできない制限のハードルが高いわけなんだが、勉強だってテストの問題なんざ一問一問覚えてないし、効率的な勉強法(笑)なんてわかってたら、今も底辺なんか彷徨っていないから戻ったところで努力は据え置きでしなきゃならんわけだし
運動だってそう、学生時代なんかやってたって、今戻ってもそんなずば抜けて大学の推薦とれるほど上手くできるわけではないだろ実際、そんなことできるなら現在進行形で底辺(ry
極め付けで言えば、なろうオタクや作者みたいなのが考えてる、同級生だとかとセックスしたいなんていうのも
多分学校でDQNやヤンキーがやってて羨ましいと指咥えて見てたんだろうけど
あんなの将来を誰も嘱望されもしない見放されてる一種の無敵底辺人間だから許されてるというより、放逐されてるだけで
いわゆる「優等生」や「リア充」の身分でやったら、まともな進学校ならPTAどころか警察まで出張ってきて学校大騒動だよ、速攻双方の親呼ばれて雪隠詰めだわ
結論から言えば「人生逆転」も「無双」も「セックス」も、今の成人過ぎた状態の方がよっぽど目指すだけなら手軽でハードル低いわけで
それでもできないんなら単にお前らが無能なだけ、でしかないんよね
それを認めてしまったらもう死ぬか犯罪やらかして捕まるかくらいしか人生に選択肢ないからなろうに現実逃避してるんだろうけど
- 224 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/08(金) 19:49:24.48 ID:CoxFMJ2p0.net
- >>223
ずいぶん潔癖な考えやな
個人の領分で周囲が騒ぎ立てるのは異様つか過干渉では
そういう要らん外圧が息苦しさに繋がるわけよ
- 225 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a302-g4sH)：2023/09/08(金) 20:36:15.50 ID:6v0dKMDk0.net
- >>207
そこらへんやる夫界隈のヲチスレで
「本当に人間どうしようもなくなったら、やれ魂の輝きだとかオカルト方面に行く。それなら努力も苦労も何も必要ないから」
みたいに言われてたのを思い出す
- 226 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff33-Lbyt)：2023/09/08(金) 21:33:25.34 ID:uEz0NUB50.net
- 軽々しく「転生」って言葉を使うけど、転生って要するに自殺だろ
現世ではこれ以上レベルアップできないからとか、強い奴がいないからとか威勢のいいことを言う前世ナローシュがいるけど、現世から逃げて自殺を選んだことには違いない
その手の前世ナローシュが、大抵誰からも惜しんでもらえない孤独な死を迎えてるあたりがその印象を強める
- 227 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1390-aK+6)：2023/09/08(金) 21:37:11.26 ID:CoxFMJ2p0.net
- リセットなのかリスタートなのか、どっちの比重がでかいかはモノによるな
- 228 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f8-y9kC)：2023/09/08(金) 21:48:25.78 ID:Z7rX3ghw0.net
- >>226
そもそもなろう以前の『転生』及び『前世』を作品で扱う場合、あくまで現世の人格が主で前世の記憶は別人の記憶として
あるかフラッシュバック的に感じる程度のものだった。一応なろう的な現世の完全な乗っ取りもあったが
ソレは明らかに現世の人間の身体を奪うという悪行の為、悪役がやる事だった。
ソレをなろう信者は自分が現実で底が見えたからって異世界の若い肉体を奪った挙句持て囃されたいとか
『ナローシュ様が身体を乗っ取って行動した事で世界が救われた』とかやりたがるから度し難い。
普通に質の悪い怨霊悪霊の類だわ。
- 229 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 00:34:30.00 ID:QSQLcDzU0.net
- 転生つかこっちの世界で言う極楽浄土だの千年王国だのは、
圧政や搾取に起因する苦痛や苦悩からの逃げ道としてあてがわれてきた側面があるからな
それの現代版みたいな見方もできなくはないだろう
- 230 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pN2J)：2023/09/09(土) 01:09:08.62 ID:YhW6mzaJa.net
- 教義の良し悪しは置いておくとして、いわゆる浄土思想は万民を救うという目的があるけど、なろうの転生はもう完全に自分個人のみの救済というエゴしかないんよな。
しかもその為に他人を幾らでも犠牲にしてかまわないという邪悪以外なにものでもないおぞましい思考と思想なんだよ。
- 231 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-WWAN)：2023/09/09(土) 01:10:18.42 ID:wk85YVJYd.net
- ただ逃げるだけならまだしも、自己憐憫や至らなさのために他責思考がセットになってるのがなあ
カルト宗教の構図やん
- 232 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 01:15:40.09 ID:QSQLcDzU0.net
- 下手に他害行動を起こされるより、空想で済んでるうちは万倍もマシなのやもわからんね
- 233 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pN2J)：2023/09/09(土) 01:28:20.50 ID:YhW6mzaJa.net
- >>232
できれば人様に話したり本にしてウイルスみたいにばら撒いたりせず、薄汚れた思考と人生を墓場まで黙って持てってもらいたいかな。
- 234 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 01:33:36.37 ID:QSQLcDzU0.net
- どんだけ怪しもうが、黙ってりゃ朴念仁にしか見えんからな
動き出すまではどういう朴念仁かはわからない
- 235 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-Bpt5)：2023/09/09(土) 06:03:33.48 ID:V+O3VTAv0.net
- >>231
つか(ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)なろう擁護しかしてないから無視した方が良いのでは
- 236 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-rlb/)：2023/09/09(土) 07:40:47.85 ID:7rdI7qq70.net
- >>235
何か斜に構えて悟ったようなこと言ってるようで、実は言ってることに中身がないあたり、あっち系の人間のような気が自分もする
- 237 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-rlb/)：2023/09/09(土) 07:54:57.04 ID:7rdI7qq70.net
- 失礼、sage忘れた。
あと、最近80～90年代の18禁美少女アニメいくつか見る機会があったんだが、下手すると今の全年齢向けなろうより
エロの比重が低い上に、ストーリーもロマンスありサスペンスありSFありのバリエーション豊富で、キャラ立ても
シナリオも練られてて、ハイレベルというか、逆になろう作品ってこんなにレベル低いのかと愕然としたわ。
なろうで商売してる奴ら、自分たちがどれだけのゴミ作品を世にタレ流してるのか自覚して恥じろと思った。
- 238 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7390-hu4+)：2023/09/09(土) 08:48:00.96 ID:9fE6yI3S0.net
- >>227
転生系はリセットで転移・召喚系はリスタートって昔言われてたな
- 239 ：この名無しがすごい！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-aBVz)：2023/09/09(土) 08:59:08.90 ID:s1J/wUo5M.net
- 要するに、なろうって現状に不満しかないけど自分では解決できない人たちの集積所ってことですかね
それをメインコンテンツに押し上げたい出版社等各種メディアはやはり自分の首絞めてるとしか思えないなw
- 240 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-pkPT)：2023/09/09(土) 10:58:32.96 ID:sbWFXWXX0.net
- もはや一般向け高クオリティ作品出そうとしたら終わるレベルでどこも金が無いのか？
- 241 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pN2J)：2023/09/09(土) 11:17:07.00 ID:9KqGzuLQa.net
- youtubeでなろうのレビューやる人らってタフだなぁといつも思う。
自分なんて脳を含めた全身の細胞が全力で拒絶するもん。
- 242 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-Bpt5)：2023/09/09(土) 11:55:11.74 ID:V+O3VTAv0.net
- >>237
前スレで
『クール教信者の信者が一クールで７作品もアニメ化されたのは手塚治虫クラスでも成しえなかった偉業とほざいてたけど
ソレ手塚治虫の時代は限られた作品しかアニメ化できない。
（そもそも手塚治虫氏はアニメに金かけ過ぎた事で色々トラブル起こしてる）
だから、数撃てば当たるでアニメ化出来る今とは状況が違うのにそれで比較するのは愚か』
って突っ込んでた人居たけどそこら辺の環境や作り手の意識の違いだろうねやっぱ。
あと質の悪いのが俺もクール教信者とか挙げて前スレでも突っ込んだが
『非なろう産だが、作者の思考回路は純正なろうレベルのクズでソレを美少女で梱包してるだけの糞作品』
も多いのが性質悪い。
ラノベどころか少年漫画界にまでジワジワ浸食がすすんでるし。
- 243 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-tBSY)：2023/09/09(土) 13:08:02.82 ID:1qgRURdMp.net
- なろう作品が同時に7本も！
↑
きららとかソシャゲ系とか再放送含めてその何倍出てんだよ
バンドリなんてアニメ以外に声優が出る専門番組枠あんだぞ
って何度もふたばとかで突っ込まれてるけどその度に統失発症して発狂してるの見てたら
コイツらそのうち精神完全におかしくなってやべーことになりそうだなと思う
- 244 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 13:27:55.28 ID:QSQLcDzU0.net
- ウリがないものを宣伝しなきゃならんわけで、無理矢理ひねり出した謳い文句なんだろう
>>235
こんだけ毒づいてて擁護に聞こえるってのはさすがに心外だな
どういう読み方してんだか
- 245 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-V02s)：2023/09/09(土) 13:52:38.30 ID:jAx8lCzna.net
- 大抵のナローシュは自らの本質的な邪悪さから目を背けているか、そもそも気付いてすらいない
一方で某変態人妻は「悪人は乳首舐められて当然」と言いつつ犠牲者に自分の乳首を舐めさせている＝心の奥底では自分も悪だと認識している可能性がある
子供捕まえて乳首舐め回す変態人妻以下の人間性って書くと字面がやばい
- 246 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pN2J)：2023/09/09(土) 14:00:50.27 ID:VQHWjJ90a.net
- もう自分の変態的な欲求を満たすというより暴力を振るうことそのものが目的になってる節すらあるナローシュは。
- 247 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 14:05:37.38 ID:QSQLcDzU0.net
- その暴力ですらインスタントに手軽にやろうとするのがまた浅いというか
もちろんそれじゃ味気ないから今度は数を稼いだりグロに走ったりする
- 248 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 835d-aGzK)：2023/09/09(土) 14:44:59.03 ID:PgSrsfTZ0.net
- >>240
力入れて外したら辛いからな
なろうは基本信者にしか売れないが何度似たようなの出そうが延々信者が買うからローコストローリスクである程度のリターンだけ見込める安牌なのよ。業界として割と末期だけどな
が、力入れるのすらなろうにして無職とか推して割とやらかしてる奴等よりマシよ
- 249 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 14:50:51.75 ID:QSQLcDzU0.net
- 自業自得のツケを払ってる段階やな
つか信者どもはよく浮かれてられると思うわ
そんだけ見えてないってことかね
- 250 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6jLp)：2023/09/09(土) 15:27:32.47 ID:/JgVaV8ua.net
- ふたばのなろうオタクとかなろう作者とか見てたらわかりやすいけど
こいつ等アズレンとかブルアカに異常といっていい憎悪を統失拗らせてるほど向けてるのは
自分達がやりたいこと全部中国企業のアズレンがやっちゃって、オタクからめっちゃ評価されてるからイライラしてんだろうな、と思う
コラボでネプテューヌやグリッドマンからボトムズまで色んな作品持ってくるわ、たった３～４年でアンソロジーまでアニメ化２～３回されるし
人気キャラをVtuber化してとか毎月どころか毎週のようにイベント打って採算出てるのかってレベルでサービスしてるし
いい加減気が付けよと思うんだが、なろうオタクや作者のやりたいことを現実にやろうとした場合、どれだけの天文学的予算と人員と準備がいるのかってのを、そんなもん一人の負け組高齢ジジイの無手勝流でどうこうできるレベルじゃねーんだよって話
- 251 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-tBSY)：2023/09/09(土) 15:49:48.12 ID:dtERqJoGp.net
- NIKKEが企業ブース宣伝で芸能事務所に発注して
大々的にグラドルに作中キャラのコスプレして宣伝みたいなのもチョンや五毛は金をあかしてこんなことやるなんてずるい！とか発狂してたしなぁ、あいつら
俺あれ見て「結局お前らDQNや陽キャに異常に憧れてそういうことやりたいだけだろ」って確信してわ
昭和のチンピラがレーサーだのフィクサーだのになってレースクイーンやアイドルの彼女とハメまくりてえ見たいなの、ただでさえ経済落ち目の日本で、ましてや全く関係がないオタク界隈で叶えられるわけないなんて少し考えりゃわかんだろ、そんな年号二つ前の時代の話をさって話
青葉もそうだけどなんでそんなクソ願望をオタク界隈に入って軍事とかにいっちょかみして叶えようなんて考えるんだ
犯罪者やりたいなら犯罪者界隈にでも行けやと
- 252 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6jLp)：2023/09/09(土) 17:00:18.15 ID:/JgVaV8ua.net
- 海外の軍事雑誌とかどころかニューヨークタイムズの電子版読んでたら
「そんなものかなえられたり手に入れられる軍事作戦の過去のナレッジや技術やノウハウが諜報機関やUS SOCOMにあるなら俺だって知りたいわ！」
って元特殊部隊やCIAのOBがコラムで苦言呈してるレベルだし、世界的にもそういうキチガイ増えてんのかもな、ピザゲート事件とかホントひどいし
- 253 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-Bpt5)：2023/09/09(土) 17:07:19.17 ID:V+O3VTAv0.net
- >>251
もっと救えないのがその美人美女とハメまくりたいだのってそりゃ性欲もあるのは確かだが、誰もが羨む存在と
懇意になる事で嫉妬される事で自分の存在意義を感じたいっていう欲求が根本なんだよな。
追放系とか気持ち悪いとこ全部取り去ると基本的に書いてるのは『自分の存在を認めて欲しい』だし
前も書いたが
『仲間が欲しいなら、違うならやり方が違うだろ！』
とキャプテンガンダムがソウルドライブ全開でぶん殴るレベルだわ。
- 254 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 17:18:02.52 ID:QSQLcDzU0.net
- イエスマンを好き好んで侍らせたがる裸の王様を理想とするような感性じゃなぁ
他人をコケにしながら他人の承認にあやかろうとするとはこれいかに
- 255 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6jLp)：2023/09/09(土) 17:33:23.08 ID:/JgVaV8ua.net
- >>253
そんな生き方に憧れるのはいいとしても純粋にしんどいだろって言われたら発狂するよねあいつら
創作で言えば推しの子の星野アイの外伝小説の語り部みたいな奴から、嫉妬と憎悪と愛情と執着みたいなのを無数の人間から向けられる様な生き方になるわけだし
現実で言えば、事務所がそういうなろうオタクや作者みたいなキモ人間をフィルタリングしないでダイレクトで配信で繋がるＶtuber界隈とか、演者は男性も女性も突発性難聴だの非細菌性慢性前立腺炎だの
慢性疲労症候群だの、原因不明で麻酔が効かない心因性の神経痛だとか死にはしないまでも現代医療で根治不可能正式な医学診断では難病指定になるようなのになってリタイアや長期休暇って人も多いし
あんな過酷な生き方は素直に尊敬するが、そんな苦労を現実逃避で聞き入れないのにほしい欲しいいってるからなろうオタクは浅ましいって話よな
- 256 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 17:45:40.46 ID:QSQLcDzU0.net
- ゴミ山の上に建ってる瓦礫の城なんだからフィルタリングなんかしたら誰も残らんのでは
- 257 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-Bpt5)：2023/09/09(土) 18:01:25.79 ID:V+O3VTAv0.net
- >>255
そこら辺乙モブ錯者みたいなのは『偉くなってハーレムをすると大変で云々』と形だけ解ってる風な事言いたがるんだよな。
だからやたら政治ごっこやりたがるんだけど、そもそもお前等根本的に政治的駆け引きを上手く書ける技量無いだろって話。
更に言えばなろうが出る直前の、テンプレ学園ハーレムラノベが批判されたのだって以前も書いたが
奴等が自分達の錯品と比較しての言い訳に使いたがる『都合の良いふわっとした設定世界』を批判されたというよりも
1：物語で惹き付ける技量が無いので女キャラを大量生産して萌え豚を釣る。
2：当然技量のない作家にそんな大量のキャラを扱いきれないので深掘り出来ず、ただ属性を張り付けただけの粗製乱造になる。
3：そんなキャラでも1人1人についた萌え豚でかろうじて人気を保ってるので恋愛的な進展でカップルを決めさせることが出来ない。
4：その為ただでさえしょうもない物語を引き延ばしするので無味無臭の物語で主人公を中心に女キャラが薄っぺらいやり取りを
するだけになるので物語としてくっそつまらない。
という状況によるもので、むしろコレは乙モブ錯者の錯品群とか読めば解り易いがテンプレハーレムを批判しておいて
問題点は全く改善してないどころか、マウント要素が増えた分更に悪化してるという有様になってる。
ちなみに女性向けもはめふらとかの悪役令嬢系が男女変えただけでまったく同じ事やってるから、やっぱなろう信者の
感性は終わってるなと思うわ
- 258 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-tBSY)：2023/09/09(土) 18:21:21.59 ID:DIc1GEfGp.net
- 例えばさ、ふたばとか見てて思うがなろうオタクや作者って知識を勉強するのはもそれに金を出すことすら全てにおいて損と苦痛と思ってる節あるよな
別に金がない学生や若い頃になんとか安くこのスポーツ始められる方法ないかな、とかもっと安いパソコンないかなって工夫して調べたりするじゃん？
去年の冬始まったウクライナ戦役のニュースを見てとか、去年の夏流行ったリコリコ見て銃やミリタリーに興味もちました、みたいな中高生のキッズだっていたりするし
趣味の入り口や勉強の糸口なんてそんなものでも十分だし、そういうものが本来なんだが
それさえコスパが悪いとか金になるわけじゃないとか思って何もしてこなかった連中が
歳食ってからネットで拾った知識でなろう小説書いてガバガバ過ぎて馬鹿にされてるって構図でしかないのに
よくもまあそこまで生きるのも苦労するほどあらゆる森羅万象に興味が薄い割にオッサンになるまで生きてこれたな、と思うよ
そんな奴らが歳食ってから本気出したところで社会で通用するかどうかで言えば相当厳しいという現実があるんだが
そりゃそうだよね、普通の奴が早いうちは子供の頃からやってることを今から始めるんだから
- 259 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-Bpt5)：2023/09/09(土) 18:40:43.08 ID:V+O3VTAv0.net
- >>258
というか、なろう信者って噛ませをよく身の程知らずにしたがるけどなろう信者自身が身の程知らずの権化なんだよな。
何度でも書くが乙モブ錯者とか銀河系と惑星系の違いを分かってない癖にSFものの星間国家を書き始めたし
他にも悪い意味で突っ込み所満載なのに持て囃す辺りなろう信者の程度が知れるわ
- 260 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 18:45:52.08 ID:QSQLcDzU0.net
- 自分がされたことを他人にやり返すってやつじゃね
たとえ被害妄想だとしても
- 261 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-V02s)：2023/09/09(土) 18:48:23.83 ID:E5E+g0mYa.net
- >>246
仮にナローシュ自身が何かしなくても例えば追放系なんかは追放した側の没落の過程が虐厨が書いたSSほぼそのまんまの内容で感想欄も似たような雰囲気になったりすることが往々にしてあるからな
虐厨と親和性がある時点で相当に邪悪なジャンルと言える
- 262 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 18:59:58.39 ID:QSQLcDzU0.net
- ゴシップやスキャンダルに群がって草生やしてる連中と同じ臭いがするな
- 263 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-V02s)：2023/09/09(土) 19:01:22.89 ID:E5E+g0mYa.net
- >>250
その手の中韓ゲー叩きに躍起な人種、もっと具体的に言うならネトウヨ拗らせた艦これの厄介信者層となろう信者は実際に客層が被ってそうではある
どっちも高齢化が指摘されてるし
- 264 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-Bpt5)：2023/09/09(土) 19:26:33.19 ID:V+O3VTAv0.net
- >>263
というか艦これは二次創作でもやたら元ブラック鎮守府で新しく着任した提督が云々というまんまなろうの
オナホ奴隷と同じ展開したがるからかなり客層は被ってると思う。
- 265 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6jLp)：2023/09/09(土) 20:08:36.84 ID:2ANWCt3Ca.net
- >>263
似たようなことやってるというか、元々アズレン運営がリスペクトとか参考とした型月だって
四半世紀も前からコツコツ自分ところのコンテンツやキャラクターを拡充しながら今の地位があるわけだしな
もっとさかのぼれば、菌糸類が元々所属してた旧コンパイルだって途中で倒産したけどぷよぷよで同じような展開をやってたわけで、それも80年代後半からそのコンテンツ続けてて実を結んだ成果なわけだし
ぶっちゃけ、そんなものオタク界隈だったら他所で通用しなかった自分でもイケそうみたいな考えで入ってきた負け組底辺のジジイどもが単独の徒手空拳でなんか始めたところで、同じことができるわけがないだろ、いい年こいて現実見ろやって言いたいわマジで
社会や業界舐め腐った態度が嫌われてるって何で理解できんのだろうかね、いつまでたってもこいつ等って
- 266 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pN2J)：2023/09/09(土) 20:47:33.58 ID:Gc1AEagVa.net
- 地方の小規模のイベントとかに参加するとかで満足できんのかねナローシュは。
- 267 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-Bqyj)：2023/09/09(土) 20:53:44.12 ID:DLFK7yxJ0.net
- >>266
「これからはネットの時代！ネットからヒットが生まれて既存のコンテンツを下剋上する！」って思ってんでしょ。
そんなことをひと昔やふた昔前から言っている手前今さら引っ込みが付かないという。
- 268 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 21:06:09.92 ID:QSQLcDzU0.net
- 毒者に迎合して閉じコン化した錯品がなろう外で通用するわけがない
- 269 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2302-SjEv)：2023/09/09(土) 22:52:01.07 ID:ykqiOrrf0.net
- >>250-251
てかそいつらってキム・ヒョンテという韓国人クリエイターが明らかに日本のソシャゲ等の絵柄に影響を与えている
現状ってどう認識しているんだろ(普通に日本のめっちゃ上手いイラストレーターが崇拝してるレベル)
今ソシャゲなどで主流のアニメ絵ムチムチボインボディなんかはどう見ても中韓からの流れだしで
だからなろうに逃げてんのかな
- 270 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-Bqyj)：2023/09/09(土) 23:06:00.67 ID:DLFK7yxJ0.net
- >>269
信者連中にとってなろうはもはや大陸や半島の影響を受けずに創作できる最後の砦みたいに見られているんだろうね。
あと、どうでもいいけどなろう信者って茅野愛衣を擁護していそう。
- 271 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-tBSY)：2023/09/09(土) 23:11:16.69 ID:S8umbqQap.net
- ネトウヨ拗らせてるのが多いから
その当時はオタク界隈にクソほども興味なさそうだった時代の秋葉原とかオタク文化を神格化して
時代が遅れて入ってきて、現状とのギャップにイライラしてる青葉みたいなタイプ珍しくもなくなったし、そういうのが大半だと思うよマジで
現にふたばで「本当にその当時オタク界隈に参加して触れたり秋葉原に行ってなければ絶対理解できないような話」とかを、周りがし始められると、なぜかそういうなろうオタクや作者みたいな連中って怒り狂って発狂するの何度も見たしな
- 272 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6jLp)：2023/09/09(土) 23:27:49.39 ID:2ANWCt3Ca.net
- それこそネット上でネトウヨやるのがもてはやされて「韓国は10年後には日本を追い抜くとか何か言い続けてるんだよｗ」とかニダーのＡＡとか作って遊んでて、
故47氏みたいなｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ（笑)や、小林源文や三島瑞穂軍曹と２ちゃんやネットで普通に会話出来てなんでも聞けたような時代で、
秋葉原駅出ればでっかいでじ子の看板がトレードマークで、PCショップやアングラパーツ店やエロゲ屋やエロ本・ﾐﾘﾀﾘ洋書・エロ同人が混在してる、各分野のオタクしかいない世界最先端の「大人の秘密基地」
みたいなものを理想としてるんだろうけど、あんな監視カメラもなく外からDQNが小遣い稼ぎにオタク刈りしてくるのが頻繁にあったような時代に戻りたいかっていえば、当時を知ってる人間からすれば絶対今の方が良いと断言すると思うぞ
PCの回線だっておっせぇし、PCのスペックは誰が買うんだこんなんってレベルで3桁万円で改造したゲーミングPCでようやく今の中古iPhoneやiPadレベル、Amazonもない
オタクがIT知識でIT業界で稼げてたっつーのも、今やれば労基速攻で入るようなとんでもないブラックな労働環境で働いてたから金だけが溜まりまくって、電車で帰りが近いアキバくらいにしか寄れなかった、てのが実際だし
今ならwebarchiveの月額有料や、AmazonやGoogle電子書籍でワンポチで変えて翻訳機能で読める様な洋書も、1冊手に入れるのに取り寄せで3か月とかザラなわけだし
よくなろうオタクが言われてキレることに「現代日本社会よりインフラが落ちる異世界にいくって、それがどれほど不便なのかわからないのか」って簡単言えばそういうことなんだよな
後出しじゃんけんで無双できるっつったって2000年代初頭や1990年代末期のことなんか何月に何が起こった単位ですら覚えてないだろうから、先回りでなんかやるみたいなこと絶対できないしな
- 273 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 23:41:04.90 ID:QSQLcDzU0.net
- この人らは錯品アンチというよか毒者アンチなのか
- 274 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-Bqyj)：2023/09/09(土) 23:43:01.97 ID:DLFK7yxJ0.net
- >>273
なろうの何がダメかを突き詰めると結局錯者と毒者の精神性の問題になるからなぁ。
- 275 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 23:48:38.38 ID:QSQLcDzU0.net
- >>274
無論それは否定しないしするつもりも毛頭ないが、
とある記事で、昨今のコンテンツ飽和の傾向とweb小説という形態そのものの構造的な問題で、
なろう以外ウケない環境になるべくしてなってる的な言説を見かけてな
別の言い方をすれば、毒者と毒者ウケのいい錯者・錯品しか残れない環境だということ
- 276 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-Bpt5)：2023/09/10(日) 06:37:08.34 ID:Z08sHaQr0.net
- >>271
というかその『連中の考えるオタクの聖地としての秋葉原』にしても、もう15年近く前になるフルメタの燃えるO・M・F辺り
でガトーが、ラジオか何かを直して貰った強面のおっちゃんがやってた修理屋が電気屋が今行ってみたら潰れて萌え系の店が
あって寂しかったとか、本編最終巻辺りで外国人の登場人物の1人に『秋葉原を花街と認識』させてたように、むしろ当時からの
ガチオタこそ、ネットの発達とともに萌えに迎合していった秋葉原に不満を抱いてる連中も結構多かったしな。
- 277 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-aGzK)：2023/09/10(日) 09:01:12.81 ID:4L5JiaEN0.net
- >>257
責任書いて責任取ってるならマシでは？と思ってしまう今日この頃
フォロワーのところのナローシュは他人の人生に責任持てないから手を出さないから責任無いでオナホから逃げるし、危険な所には命の責任取れないからと一人で突っ込むし。その癖一人で勝てるわけもないので結局皆参戦して犠牲出したりしつつの辛勝ばっかだから、本当に最初の一人でやる！がナローシュの責任負いたくない欲でしかないしで徹底的に責任逃れしてて笑うぞ
まあ、そのせいでちょくちょく墓前で手を合わせてるところを遺族にメンタルに追い討ち食らってて笑うが
- 278 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-rlb/)：2023/09/10(日) 09:26:44.10 ID:Z08sHaQr0.net
- >>277
いや、そのフォロワーがあまりに酷過ぎるから相対的にマシに見えるだけだと思うぞ。
形だけやるってのも要は自分はもう責任を取ってるからこれ以上責任を取る必要はないってアピールで
その本質は責任逃れしつつ、他人にマウントを取りたいっていうフォロワーとまったく同じ気質だし
そうでなければ、好きに書いたと言う星間国家の悪徳領主があそこまで醜い錯品にならない。
例えるなら同じリア充憎悪を拗らせてるありふれとこのすばを比較して、
『このすばは俺tueeして虐殺して無いし他作品との共演も出来るからありふれよりマシ』と言うようなもんだぞ
乙モブのがフォロワーよりマシって言っちゃうのは
- 279 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-tBSY)：2023/09/10(日) 10:30:11.93 ID:Nq22a34wp.net
- なろうに書いてたことが濃厚な報道出た青葉とかもそうだけどさ
ああ言うワナビ中年が憧れる京アニだとかハルヒだとかAIR(key)やら型月やらもそうだが
それこそ四半世紀くらい前からコツコツ努力してたり頑張ってコンテンツを売ってる商売してたからそれが実を結んでオタク界隈でヒットしたり現代のソシャゲなどでも第一線で通用してるわけでな
じゃあそう言うのに自分もなりたいならお前らはその間にどれほどの努力してきたんだ？って言われて発狂してることが飽きるほど繰り返された光景として見てきたわけだが
だからって創作で利益を得た人間や成功者や若者に恨みを募らせて、楽して一発逆転で成功できないと嫌だなんて
オタク界隈で一旗あげる以前に人間社会で生きていくことに向いてないよ、としか言いようがない
- 280 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-V02s)：2023/09/10(日) 10:38:39.55 ID:dNXjhmCRa.net
- ありふれのハジメは明確に悪人として描かれてるタイプのナローシュや作中のヴィランと比較してさえ酷いからな
カズマに限らず大半はアレに比べたらマシだろうよとしか言いようがない
- 281 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9aa8-hMjP)：2023/09/10(日) 10:41:17.38 ID:EHh8Sc/X0.net
- >>275
そうやって無駄に繁殖力があるからこそ輪をかけてキモいんだろう
「人間の家は実はゴキブリが住むのにちょうどいい環境で～」ってのは確かにそうかもしれないけど
「そうなんだじゃあ家にゴキブリが湧くのはしょうがないんだね」とはならんでしょ
- 282 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6jLp)：2023/09/10(日) 10:47:33.64 ID:F2IDpNc7a.net
- なろうオタクや作者とかみたいなメンタルのいったいどこからやってきたか謎の
ああいう「精神科医などの専門家以外で普通の人間がかかわってはいけない人たち」みたいなの
いつ頃からオタク界隈にあんなのがきたんだろうって考えてみれば
遥か昔はアイドルや女子アナのストーカーやって殺人事件や暴行障害で捕まったキモ男みたいなのや
伝説になっていた「１９９８年コミケ火炎瓶投擲事件」で捕まったキモオタみたいなのや
10年位前にいたエロ同人クレクレおばけとか、悪質カメコみたいなのとか、それっぽい連中は一定数いたわけで
不思議でしょうがないのは何でこんなクズどもが発言権を得られるようになったのだろうか？ということではある
- 283 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-aGzK)：2023/09/10(日) 11:00:10.58 ID:4L5JiaEN0.net
- >>278
既に責任取ってるなら、他人への責任取らないために一人で抱え込んで命張った結果破綻して結局他人にも命張らせ、それを遺族からボロクソ言われて何一つ返せず頭下げてるフォロワーのナローシュより実際マシでは？
責任逃れした結果責任果たせなかったと突き付けられてるゴミと比べりゃ責任逃れしてもマウント取れるだけの成果は上げてるんだろうし
- 284 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-aGzK)：2023/09/10(日) 11:15:28.37 ID:4L5JiaEN0.net
- >>283
というか、この説明だとちょい分かりにくいけど、あのナローシュは「人の命に責任持てないからこんな戦場来るな死ぬぞ」と大体一人で最前線突っ込んでいく事で、逆に他人に「貴方を助けたいから自由意志で来ました」と言わせて参戦させ自分のメンタル面の責任感を減らしてるのよね
最初からその人々来て漸く相手がミスれば現実的に勝てる目がある状態かつナローシュ様って一応貴族だから、寧ろ「犠牲者は出るが国のために死んでくれ」と言って命に責任持たなきゃいけない立場だってのに、責任取れない取りたくないからワンチャン犠牲0で勝てる自分が特攻するを選ぶチキンハート。結果出た犠牲者の墓に手を合わせておれのせいだとか言ってるし遺族にも責められてるけど、マジでこいつのせいだから反論できてないの当然って言うね
そんなんなのに毒者はナローシュ様は精一杯やって、結果的に犠牲者以外の多数を助けたのに！とナローシュ様を庇うから笑うのよ。ナローシュ様指揮下で出した戦死者なんだからナローシュ様の責任だろと
- 285 ：この名無しがすごい！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-aBVz)：2023/09/10(日) 11:17:55.34 ID:C+97/KLtM.net
- >>282
娯楽業界が沈んだからでは？
昔テレビが見放された時に、より下層を取り込もうとしたら上位層から消えていき負のループになったという話があったけど、それと同じだと思う
大量生産大量消費の時代が過ぎて、多くの人に受けるのが作れないので、少数の固定客向けになってる関係も
昔から 未開地でヒャッハーとかスパダリに愛されヒャッハーは、後世に残らないだけで人気あるみたいだし
- 286 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-pkPT)：2023/09/10(日) 11:49:34.14 ID:SfLFMqN+0.net
- とあるや石鹸枠が出てきた時点で中身おかしいぞとツッコむ層は人格攻撃されて排除されていた
何度も言うけどなろうが流入してオタク界隈は終わったんじゃなくて勝手にそっちのレベルが落ちてなろう系が平気で溶け込める状態になっただけ
正直被害者面するなよとしか思えない
- 287 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6jLp)：2023/09/10(日) 11:50:40.31 ID:F2IDpNc7a.net
- DQNやチンピラになりたいんならオタク界隈じゃなくてそういうところに行けよって思ったけど
いったって「カチンとくるけん」の犯人みたいに、DQN界隈では心身に危害が加えられるほど激烈にイジメられたりするだけなのわかってるので
ボロクソ言われるだけのオタク界隈に流れてきてんだろうかね、と思うなろうオタクや作者みたいなのって
- 288 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-rlb/)：2023/09/10(日) 12:08:42.71 ID:Z08sHaQr0.net
- >>285-286
ぶっちゃけそこら辺の一番の戦犯はそれこそ電撃の三木一馬だと思うわ。
アイツがとあるやらなろう系の竿やらA・Wやら他にも美少女と厨二臭い設定でそれこそ上で挙げられた艦これの厄介信者層
みたいなのを客層として想定してごり押ししたせいで、悪貨が良貨を駆逐する流れになった。
アニメの石鹸枠が出たのはISの後くらいだが、美少女大量生産の流れはとある前後でより激しくなってた覚えがある。
- 289 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-rlb/)：2023/09/10(日) 12:27:57.57 ID:Z08sHaQr0.net
- >>284
前も聞いたがマジでそのナローシュ何がしたいのか解らんな…あとそのナローシュを持て囃す信者って多分虚淵辺りの信者も
昔やってたんじゃないかなと感じるわ。なんかこう、負のご都合主義と不幸に酔って主人公をｶﾜｲｿｳとしたいのが被る感じがする。
あとフォロワーで思い出したが、ありふれのフォロワーの1人が書籍化色々してるけどなろう発のは全部エタってて最近編集に
急かされてやっとこさ書き始めてたけど、ぶっちゃけエタりの常習者な上に全年齢向けで書いてる癖にやたらと
おっぱじめる癖がある上、そもそもキャラも設定も名作からパクってくるの３アウト野郎だから
続き急かすより切った方が良くないか？と思ったわ
- 290 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-aGzK)：2023/09/10(日) 12:58:44.87 ID:4L5JiaEN0.net
- >>289
あのナローシュ様のやりたいことは最近現世での父親に問い詰められてナローシュ様自身がゲロってたよ
前世でテロに巻き込まれて生きていて欲しかった家族含めて皆死んだ中自分だけ生き残った。その罪の意識、特に妹の身代わりになるべきだった後悔の念やら遺族からのなんでお前だけという行き場の無い怒りに耐えかねて「あれだけの人の命を犠牲にした自分にはそれだけの価値が無きゃいけない」と思い込んでメサコン化。したものの早々に中一で事故死して乙女ゲーに人々を守るのが義務の貴族として転生したので今度こそ人々を守り世界を救おうとしてるよ
でも結局自分の心を救いたい醜い欲望由来だから、世界を救う課程で犠牲が出ないように、自分が更に誰かを救えなかった罪を背負わないように傷つくのは自分だけで良いのノリでやろうとしてた……らしいぞ。最近ずっと一人じゃなかったと反省した感出してるが改善してる度はまだまだ希薄ってレベル
つまり、変な所だけ責任感強いメサコンなせいで世界を救うことを義務としてがむしゃらに最前線走る事で、逆に本当に必要な責任から逃げてる正に乙モブの後追いよ。周囲からもナローシュ様の欠点と指摘されてたし間違いない
- 291 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9aa8-hMjP)：2023/09/10(日) 13:03:48.49 ID:EHh8Sc/X0.net
- 他人と比べて惨めさを抱くのはＳＮＳの影響
競争の勝者になりたがるのは資本主義の影響
空虚で見栄っ張りなろうオタクは現代社会の歪んだ価値観の被害者
…とまでは言うつもりはないけど（所詮個人のパーソナリティの話なので）
あいつらがあんなにも醜悪なバカになったのは社会の悪い所ばっかりに染まっちゃったんだろうなとは思う
- 292 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-rlb/)：2023/09/10(日) 13:09:43.37 ID:Z08sHaQr0.net
- >>290
乙モブ自体がテンプレハーレムラノベの後追いみたいなもんで劣化してたけど、そこから更に劣化するのか…
なろうはこうやって蟲毒化してんだな。さっき書いたありふれフォロワーも勇者への恨みつらみが尋常じゃなかったし
- 293 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pN2J)：2023/09/10(日) 14:26:34.28 ID:Pr5AoqHFa.net
- 学校の成績が優秀なやつはナローシュにならない説
- 294 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6jLp)：2023/09/10(日) 14:44:03.26 ID:F2IDpNc7a.net
- 真面目な話、なろうオタクや作者みたいな中年弱者男性ネトウヨみたいな連中の頭の中で思い描く愛欲と栄光に塗れた人生逆転なんて
年齢的に死に花咲かせる覚悟で臨まないと無理よな
- 295 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 835d-aGzK)：2023/09/10(日) 15:22:58.36 ID:zDzEud1R0.net
- >>292
乙モブからチート宇宙船等を敵側の戦力に回して敵のオツムは残念なまま味方を圧倒できるようパワーだけ大幅アップデートし、攻略対象をage対象にして(なおヒロインは譲らないのでオナホ以外にしかモテない)、モブにもナローシュにも厳しい世界！する為に毎回ギリギリの勝ち感出して被害出させてナローシュ様を守れなかったと曇らせつつ結局お前のせいだろ！の正論を叩きつけることで爽快感すら無くした超劣化乙モブだぞ
- 296 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-rlb/)：2023/09/10(日) 16:07:44.88 ID:Z08sHaQr0.net
- >>295
そこまで行くとむしろ逆に何でそんな錯品を錯者が書こうとしたのか気になるな…ガチで錯乱してねえか？ソイツ。
…いや、乙モブ錯者がアレでテンプレハーレムラノベを批判出来てるつもりな様に、ガチで自分は乙モブを基に
乙モブを超える代物作ったと思ってるのかね？
- 297 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/10(日) 17:21:30.93 ID:HmDMNdoy0.net
- >>282
発言力はともかく発言権については、ネット環境さえあればいくらでも発信はできるな
掲示板だろうとSNSであろうと
とはいえ情報過多で埋もれるから、数自体が多いあるいは声がでかい意見しか目立たないだろうけど
- 298 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-rlb/)：2023/09/10(日) 18:26:09.75 ID:Z08sHaQr0.net
- あと、乙モブといえばあの錯者やたら『物語の主人公なんて苦労を知らないから綺麗ごと言ってるだけ』っつー
厨二拗らせたガキみたいなスタンスをいっつもしていて、現実を知ってる自分のナローシュのが偉いとやりたがるのよな
正直あほかっつーの。前も書いたがそんな綺麗ごとを言うだけの奴が山無し谷無しの起伏のない話で主人公したって
主人公最強で俺tueeeしたいなろう信者以外には糞詰まらんものでしかないわ。
それに苦難に立ち向かってもなお綺麗ごとを辞めないからこそ人々の印象に残るし言葉の重みも増す。だから物語の主人公の
人生なんて特に戦闘絡むタイプなら基本ハードモードだっての。
ていうか先にも書いたが主人公に周りが甘い環境で美女やイケメンにヨシヨシされるだけで、敵は雑魚しか居ないとか
まんまなろうなのに、それすら気が付かないでなろうは時代の最先端とかアホ言ってるのが頭が痛すぎる。
しかも、乙モブフォロワーやリゼロみたく『主人公を痛めつければ良いんだろ！？』と勘違いして負のご都合主義満載してくるのも
居るから性質が悪い。お前等何が批判されてるのか結局何一つ解ってないだろと
- 299 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/10(日) 18:32:45.19 ID:HmDMNdoy0.net
- 凡人が考えるようなことは、数多の先人が既にやって(時には失敗して)るって発想も欠落してるのよな
複合魔法・スキル系とか知識マウント系でやたら多い
- 300 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6jLp)：2023/09/10(日) 18:34:09.80 ID:IGZBkEV4a.net
- >>298
そもそも「イケメンや美少女が社会で重宝されて面白おかしく人生楽しんでる」のも「ヤリチンやらヤリマン(なろうオタクや作者視点で)が好き放題楽しい性生活送ってる」みたいなの
「イケメンや美少女もそんな楽しい人生や、セフレだとかを維持するために色んな苦労ややりたくない努力してるんだろうな」っていうのは一切考えないよな、あいつらって
砂ぼうずとかでヒモで食ってる知人を「働かずに女とヤりまくって暮らせる生活とはなんて羨ましい」って主人公がいってたが、物語後半で滅茶苦茶ハーレム維持に苦労をしていることは知っていた前提で例に挙げた上で
「どんな羨ましい楽そうな生き方であっても、楽なことは絶対にないぞ」「向いてる仕事が見つかってるだけ、それはすごい恵まれてる事じゃないか、向いているからいつでも女を手に入れようと思えば手に入れられるということだし」って語るシーンあるし
要は幼稚なんだよいい年こいてあいつら、もうね、老化して感情の生物に成り下がってる
必要なのは美少女でもなろうでもなく、そのねじくれて精神病の領域にまで行ってしまった性根を精神科で治してもらうところからでは？って思うわ
こいつ等の年齢的に緩解する頃にはチンポも立たないジジイになってるだろうけど、それはそれで健康的な人生や生活は取り戻せるわけだし
- 301 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/10(日) 18:46:29.88 ID:HmDMNdoy0.net
- バカは死んでも治らない
何度転生しようが同じことじゃね
- 302 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-rlb/)：2023/09/10(日) 20:05:34.23 ID:Z08sHaQr0.net
- >>300
そこら辺リゼロや乙モブと言ったアンチテンプレを自称する錯者どもは『そういう苦労を解ってる』というポーズを
やりたがる癖に結局何も理解して無いからなあ。そもそも、テンプレ使ってテンプレ叩くという方式自体が終わってるんだが。
それに加えて、リゼロや乙モブとかは錯品が批判されるとその意見を受け入れるのではなく、それこそ
『言われたことを書いただけ』でその言葉に込められた真意を何一つ理解してない代物を出すか、ナローシュ様が本編通りに
行動しないと世界が終わりますっていう最高にダサイIF（）展開を出して来る。
特に後者は、作者という存在がその創作世界の創造主であるが故に、そうやって読者に問題と取られた行動を創造主自ら
擁護するのは単なる後付けの言い訳にしかならないという事をマジで理解してないのがもう作家やるのに根本的に向いてない。
- 303 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-Bqyj)：2023/09/10(日) 20:11:15.01 ID:remahe+50.net
- てか、誰でも物語が書けるのなら作家という職業自体が成立しないわな。
作家が職業として成立しているのは作家という職業が本来は高度な文章力や作劇、人生経験を必要とする専門職だからというのもあるな。
- 304 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/10(日) 20:19:11.52 ID:HmDMNdoy0.net
- 某所の受け売りだが、供給過多と足切りがないことによるダブルパンチで均質化・低品質化を招いている、と
その意味ではyoutubeや各種SNSも同じような状況と言えるが、その中で最初に死ぬのがweb小説
再生数・PV数至上主義の弊害、とも
- 305 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-pkPT)：2023/09/10(日) 20:53:30.94 ID:SfLFMqN+0.net
- 昔のラノベは売れなきゃ3巻で打ち切りなんてザラだったらしいが今は錯者が飽きて投げない限りは簡単に何十巻も出せる状態なんだよな
スマホ太郎や孫レベルで20巻近く出せるという
- 306 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 835d-aGzK)：2023/09/10(日) 20:56:48.14 ID:zDzEud1R0.net
- >>296
乙女ゲーのヒロインは一途で努力家だし攻略対象は凄い奴、を乙モブでやろうとしたっぽいぞ。ナローシュ様は多分性癖
あの錯者色々書いてるけど、若白髪の場合いっつも理由変えて出力される性格違うし結論も変えるっぽいが、根底では自分で自分が許せない自己否定隻眼キャラになるからもうマジで性癖なんだろう。そいつに試練与えまくって最後に自分の命にどんな結論出すかってのが話になるし、逆に若白髪でない場合のナローシュは大体最初から自分の人生に結論だしてて何をやりたいか、やるべきか決めてその為に動いてるタイプになる
- 307 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/10(日) 20:58:38.92 ID:HmDMNdoy0.net
- >>305
実績というにはあまりにも頼りないが、とりま数字つけるまでが仕事ってか
当事者ですらなんで売れてるのかわからん状態だろうよ
- 308 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2302-SjEv)：2023/09/10(日) 21:08:06.70 ID:PZdeGNcd0.net
- >>282>>297
あれらってようは街に一人はいるおかしなおっさんが、ネットというツールを用いて集うことで
一大勢力を築いてるってだけだから
だからあの「世界観」の中でどれだけバズろうが、世間一般からしたらウンカス以下のものでしか無いんだけど
連中はその社会との齟齬を理解できる知能が無いから
「パヨクやフェミニストが妖術や魔術を用いて自分たち真の賢人たちを評価されないように、裏工作をしている」
みたいな認識になってしまう
いい加減こいつらを抑制するための方策は必要だと思うけどな
だっていつ導火線に火がつくかわからないテロリスト予備軍じゃん
- 309 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/10(日) 21:12:56.51 ID:HmDMNdoy0.net
- >>308
かといって異端審問やら魔女狩りやらをするわけにはいかんのよな
- 310 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-rlb/)：2023/09/10(日) 21:29:00.51 ID:Z08sHaQr0.net
- >>308
割と真面目な話、そういう規制で割を食うのはなろう系よりも普通に書いてて有名な所だからなあ…
なろう信者はなろうは世界的に有名だの大口叩くが、結局今までなろう系が規制の目をくぐり抜けてたのは購買層の絶対数が
少ないからあんま相手にされなかったとこあるし。規制言いだすと結局有名税でどうしても大手コンテツのがやり玉にあがる。
- 311 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6jLp)：2023/09/10(日) 21:42:30.71 ID:OD4zXbNqa.net
- >>308
あいつらって、金や美少女や地位や人生逆転の方法を、リア充やエリートが金稼いで美少女抱いて、社会的地位を得ているのを魔術や呪術や超能力の類の様に見えてるんだろうけど、
四半世紀近く前のげんしけんや、アリスソフトとかのエロゲ主人公みたいなのや、それこそネットで伝説的な著名人と２ちゃんでダイレクトで情報交換できてた時代とかを見て
「そいつらと同じオタクのフリしてその秘密の技術やパワーを盗んだるｗｗｗ」みたいなノリで必死こいて好きでもないオタク界隈に来ているように思う
当然、そんなものないわけで、そこでさらにイライラしちゃうんだろね、ふたばあたりの極まったなろうオタクや作者見てて割と当たってんじゃないかって思うわこの推測
街とか昔学生ん時にホームルームで話題になった「近所に出没した不審者のオッサン」みたいなのと直に話したら、なろうオタクや作者みたいな連中なんだろね
- 312 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/10(日) 21:56:10.69 ID:HmDMNdoy0.net
- ちょい亀だが>>281
Gの喩えで言うなら、現状ではG以外が秒で淘汰される環境、Gじゃないと生き残れない環境ってこと
小出し連投等の小細工を駆使して、PV数、ブクマ数、0よりも1の星を積み上げ、とにかくランキングに載るムーヴができたかどうかという世界
- 313 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-rlb/)：2023/09/10(日) 22:12:00.85 ID:Z08sHaQr0.net
- >>311
細かい突っ込みになるけどおっさんだけじゃなくておばさんも結構な数多いよなろう。
まあ、根っこの願望は男女変わらない辺りなろうがどういう層に好まれてるのかは明確なんだが…
- 314 ：この名無しがすごい！ (ﾏｸﾄﾞ FF83-aGzK)：2023/09/10(日) 22:48:43.06 ID:e2JYpF6QF.net
- >>298
フォロワーのボケ野郎は多分あれ寧ろ綺麗事大好きだぞ。二次創作畑の出だけど基本的に綺麗事マンは現実叩きつけてからageてくし
ナローシュ？あれ多分最終的に綺麗事言うから事前にボコして現実知ってて綺麗事言ってるとしたいけどバランスミスってる
- 315 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2302-SjEv)：2023/09/11(月) 05:42:51.22 ID:FNcJQ9w80.net
- >>311
てかげんしけんのキャラだって
「モテたいからオタクになった? スポーツでもやったほうがまだ可能性高いだろ」
と呆れるだろ
- 316 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pN2J)：2023/09/11(月) 10:18:48.15 ID:qW+SkcTaa.net
- もしかしてあいつ等ナローシュにとって一番興味がないのって他人なんじゃねぇかな。
一応機関銃とか異世界の生オナホは自分の欲望を叶えてくれる便利ツールくらいには思ってるんじゃないかや多分。
- 317 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-VXkh)：2023/09/11(月) 11:57:07.01 ID:dt/6Ai3ra.net
- >>313
ていうか今のなろうは女向け作品に支配されかけてるぐらい女ユーザー多いぞ
マジでこういうしょーもない願望持つのは男も女も関係ないんだなって
- 318 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-rlb/)：2023/09/11(月) 17:09:20.20 ID:2r6qNF0a0.net
- >>317
婚約破棄とか悪役令嬢とか男ナローシュにとってのオナホレベルで、何でもしてくれて溺愛する都合の良い彼氏という名の
召使…いや奴隷がうじゃうじゃいるからな
なんかなろうはおっさんの巣窟だって事にしたい人がこのスレにもいるっぽいけど
普通におばさんもいっぱいおるからな。
だからこそ若者への逆恨みが醜くて見てられんのだが
- 319 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-tBSY)：2023/09/11(月) 17:11:00.61 ID:BDEf44bFp.net
- しかし男も女もなろうオタクや作者ってなんであんな他害性剥き出しになっていくんだろうな
異世界でラブロマンスの前の弁当の漬物みたいなアクセントになる悪い敵や組織が現実にいないからって
よりにもよってなろうの設定や展開に突っ込んだ普通の層相手に悪人スレイヤーごっこネット上で始めんなよって思うわ
年々病状悪化してるしそのうち現実でやらかすやつ出てきそうだなとヒヤヒヤするわ
- 320 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6jLp)：2023/09/11(月) 17:21:51.22 ID:3f6S612Ia.net
- 頭が悪いのと、もう底辺人生を味わい過ぎたのと、コンプレックスが病的にまでイっちゃったので
他社に対して暴力をふるいたいという攻撃欲求と、支配したいという歪んだ支配欲と、さらにそこに性欲とマウント欲が絡まって「誰もがうらやむ美少女を身も心もヒイヒイ言わせてえ」ってレベルまで行きついているから
この手の連中、臆病だから、ネット上の代償行為でいもしない敵作って勇者様ごっこしてるわけだけど、近年では懲戒請求騒動とか青葉とか、暇空界隈見ればわかる様に、それですら満足できなくなって社会や統失ブレインで決めつけた無関係な実在の人物や団体に対してリアルファイト仕掛けるようになってくるほど狂ってる中年層が増えている
管理教育最末期世代だから、本能レベルでお上や権力への絶対服従を植え付けられてるから、勝てもしないのに法制度悪用して嫌がらせする程度でとどまってるわけだけど
もしそれがなかったらと思うとゾっとするぜ、もし管理教育と2000年代のネトウヨ思想植え付けて去勢してなかったら、あいつらがネット上の仮想敵で散々嫌ってる学生運動の頃の極左みたいに、マジで武装闘争と称して各地に鉄砲店襲撃して美少女宛がえ金を寄越せと暴れてただろうな、と思う
- 321 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-tBSY)：2023/09/11(月) 17:40:40.42 ID:ACOzaHBjp.net
- 誰もが羨む美少女だらけでで周りガチ有能美男美少女上級国民ばかりとコネがあって仲間に入れて貰えば
何もしなくとも自分も特別な存在になれると思ってんだろうけど普通にしんどいよな、っていう部分が想像力ないんだろな
パーソナリティ障害レベルの恒常的精神疾患者は他者への依存が異常に強いと「子供を殺してくださいという親たち」で繰り返し語られてきたが
- 322 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/11(月) 18:06:03.57 ID:6mAaavxj0.net
- >>316
興味ないというか、主観フィルターを通して見る他者像の解像度が著しく低いってことかと
目の前の人間に「誰の話？」と言われかねないほどに
無論、完全無欠な他者像を脳内で想定・構築するなんてことは不可能だから、
極論すれば、あらゆる他者像が虚像に過ぎず、その意味で言えば人間全員例外なく孤独だと言える
人の身でできる現実的なライン、妥協点もしくは悪あがきのようなものだが、
所詮は虚像と一旦諦めたうえで、虚像と知りながらも他者像を随時ちまちま更新し続けること
目に映る他人の姿が主観を通した(現時点での仮定に基づいた)虚像である
……という意識が低いと、相手の言動の意図がわからなくなるor勘違いしやすくなるし、
自分の見立ての間違いを"当然のこと"として受け入れることが難しくなる
その結果、誤解・曲解、摩擦・衝突・対立が起こったときになかなか収拾がつかず長引き、
それが常態化するようだと、単なる厄介者・ストレス源としかみなされなくなり、
話が通じない、いわゆる自己中だの身勝手だのと評価が(半)固定化し、物理的にも孤立する
おそらくこんな感じのプロセスじゃねえかな
- 323 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-aGzK)：2023/09/11(月) 18:23:07.92 ID:NfzsRWjw0.net
- >>318
まあ、なろうの恋愛ジャンルという女読者の巣窟は一方的に向こうが愛して尽くすようにしろ、ナローシュ側から恋愛したら負けとまで言われるからな
- 324 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/11(月) 18:29:08.67 ID:6mAaavxj0.net
- >>319
抱えてる不満の原因について自問自答することを怠って、外部の仮想敵のせいにして安堵あるいは慰撫してるようではな
敵さえいなくなれば良いと思ってる時点で一生解決しないだろう
- 325 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-rlb/)：2023/09/11(月) 18:29:38.85 ID:2r6qNF0a0.net
- >>321
実際問題あいつ等が欲しいのは美男美女と金銀財宝と強い権力高い地位そのものというより、ソレを持ってる事で
羨ましがられたいだからな。ありふれやそのフォロワーが勇者叩きでオナホに噛ませ勇者が惚れててをよくやるのが
象徴的。
女向けは女向けではめふらみたいな『私はそんなつもりも無いのに皆が寄って来て～』と自分は指の一本すら動かさず
周りに男どころかヨイショ役の女まで寄って来て担ぎ上げるのが大好きという辺り
男女関係なく救いようがないわ、なろう信者。
- 326 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/11(月) 18:32:27.23 ID:6mAaavxj0.net
- >>325
何もしないorできない自分(の無力さ)の正当化および自己弁護
ってのもなろう系の主要テーマやな
- 327 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-rlb/)：2023/09/11(月) 18:32:50.78 ID:2r6qNF0a0.net
- >>323
だから普通に恋愛ものや乙女ゲーが好きな人種にブチ切れられたるんだよな。
悪役令嬢とかリア充が憎いおばさんが持て囃されたいだけの実際の乙女ゲーに存在しないでっち上げの存在だし
- 328 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2302-SjEv)：2023/09/11(月) 19:16:26.60 ID:FNcJQ9w80.net
- >>320
現状でもそう遠からずにガソリン撒きに各地で暴れだすと思うぞ
そろそろ自分たちのところに空から美少女が落ちてこないのを理解し始めてるから
- 329 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-3fdx)：2023/09/11(月) 19:18:26.70 ID:Vqp6ASf4M.net
- >>246
自分の頭は動かさず、バグ技一本槍でゴリ押しする「賢者」
本人は周囲を客観視してるつもりで、実は性格が悪くてハブられてるだけの「軍師」
人を甘やかして堕落させるタイプの神から加護をモリモリされている「剣聖」
当事者意識が希薄で無神経なのを器の大きさだと勘違いしている「魔王」
ふと思ったのは、毒者は現実世界で他人の良い所を見ようとしないから、ナローシュを周囲に慕われてる設定にする時に「チートの持ち主≒正しい」っていうゴミみたいな価値観に陥ってるのかもしれない
- 330 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-aGzK)：2023/09/11(月) 19:20:38.54 ID:NfzsRWjw0.net
- >>327
都合が良い存在と立場大好きなのは男女共に同じだからななろう
男向けでも乙女ゲー()って感じの世界で当然のように悪役令嬢出てくるし
- 331 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/11(月) 19:27:38.12 ID:6mAaavxj0.net
- >>329
底をついた自己評価の裏返しとも取れるな
暗に著名人や有力者をそういう目で見ているってことでもあるか
- 332 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-3fdx)：2023/09/11(月) 19:28:48.84 ID:moacQ8dcM.net
- >>328
作中のナローシュがやってることもガソリン撒きと大して変わらないんだよなあ
妄想の中では「ナローシュだけが使える古代の獄炎殲滅呪文」とかなんとかに置き換えられてるだけで
でもナーロッパではお人形さんに褒めてもらえるけど、現実で褒めてくれるのは同類のバカだけ
- 333 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffe4-n2tx)：2023/09/11(月) 19:29:27.01 ID:VVS1cpwg0.net
- やっぱり無職転生キモすぎだろ……
いざED治ったらハーレムで重婚てキメーよ……
- 334 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/11(月) 19:34:04.46 ID:6mAaavxj0.net
- ナローシュって一番力を与えちゃあかんタイプの人種なのよな
力を持ったことがないから、使い方を知らなければ当然勝手も加減も知らん
- 335 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pkPT)：2023/09/11(月) 20:47:15.69 ID:zRqyn4Rva.net
- >>327
イケメン攻略するゲームにいちいち嫉妬して妨害してくる女とかいう面倒極まりない存在出すのが当然なわけ無いだろってわかるのにな
恋愛の過程楽しみたい人からしみればひたすら妨害して処刑やら島流しされるなんて無駄に存在感あって邪魔な存在誰が望むんだっての
ギャルゲーでヒロイン並みに目立つ男が出てくるゲームとか無いとは言わないけどそれが当たり前になるわけ無いってちょっと考えれば分かるだろっていうね
まじめに乙女ゲーの話題の時に女友達キャラに「これ悪役令嬢？」とか言ってる奴いて腹が立ったわ
主人公の恋愛応援してくれる普通のキャラなのになろうのイカれたキャラと一緒にするんじゃねえよ
- 336 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-rlb/)：2023/09/11(月) 21:37:51.49 ID:2r6qNF0a0.net
- >>335
というかヒロイン並に目立つ男が偶々出来て受け入れられたとしても、マジで偶々出来ただけなのが大半だから
同じ様に目立つ男キャラだそうとすれば普通に『いや、そんなのより女キャラに力入れろよ』となるからな
前話題に出した巨乳ファンタジーってエロゲも近年その傾向が目立ってた。
思うにあのライターも高齢化してエロに昔ほどの情熱が籠ってなかったし、悪役令嬢になってヒロインから男を根こそぎ奪ったり
男向けでも噛ませ勇者から女を寝取ってたりするのを見るに、男女問わず恋愛も性欲も減退してるけど幸せな誰かから
その幸せを奪う事に固執してる性質の悪い悪霊と化してるのがなろう信者とその分身たるナローシュなんだろうなと思う。
だから平気で異世界で幼い子供の身体を平気で乗っ取れる神経してる。
- 337 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pN2J)：2023/09/11(月) 22:25:09.49 ID:QKS/cf/Ea.net
- なろう作者と読者は夏のハエみたいな連中だってショーペンハウアー先生が言ってた。
- 338 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/11(月) 22:38:54.88 ID:6mAaavxj0.net
- 個々の具体的な要素に注目してもあんま意味がないのは確か
流れに追従してるだけの連中だからな
意志が宿っているのかすら、怪しもうと思えば怪しめなくもない
- 339 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-aBVz)：2023/09/11(月) 22:45:42.89 ID:hYj7HXuu0.net
- >>336
> 幸せな誰かから
> その幸せを奪う事に固執してる
なるほどね
なろう本質はそれだなとすごく納得してしまった
- 340 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/11(月) 22:56:08.13 ID:6mAaavxj0.net
- 自分の口に入らない葡萄には小便ひっかけて回って腐らせて、
何が何でも全部酸っぱくしようとする
NTRもその系譜だな
屈折した感情の発露の一形態
- 341 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pN2J)：2023/09/11(月) 23:39:21.44 ID:CDSaVYSca.net
- なろう作家がとうとうやらかしやがった…
児童に盗撮をした上に卑猥なポーズとかとらせてたらしい…
- 342 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/11(月) 23:59:12.97 ID:6mAaavxj0.net
- とうとうって何さ
まるで期待してたみたいに言うなぁ
- 343 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pN2J)：2023/09/12(火) 00:03:59.61 ID:H2ioKOr3a.net
- >>342
期待はしてたかな…
人間として超えてはいけない一線くらいはわかってると…
でも楽々超えやがった…
- 344 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/12(火) 00:07:31.67 ID:psbuNojl0.net
- >>343
もはやたらればの話にしかならんけども、この場合一番良いのは事が起こらんことでな
この際素性や性癖はどうでもよくて事を起こしたことが問題でしょ
しかし盗撮で指示出しとはどういう状況なんだか
隠しカメラかね
- 345 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1ab1-V02s)：2023/09/12(火) 00:19:05.09 ID:OssvG6pL0.net
- 以前から自分の担当絵師にストーキングして降板させた奴とか居た気がするし今更感ある
- 346 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6jLp)：2023/09/12(火) 00:23:37.21 ID:88dL+B/Ya.net
- >>341
脱税犯に世界中の人間が見える場で人種差別発言でアニメ化撤回といい
もはや破壊工作レベルでサボってネームまで絵師に切らせて絵師が心臓発作でリタイヤみたいなのとか色々あったけど
なろう界隈でなろう作家たちがまだやってない悪事なんて殺人罪くらいだなってくらい滅茶苦茶な業界だし
- 347 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/12(火) 00:43:35.66 ID:psbuNojl0.net
- 現在進行形で起こってる事柄については、表沙汰になるまでは何とも言えんね
>>346
過去の不祥事や潜在的なリスクが存在することはわかったけれども、
「なろう作家は皆死ぬ、なろう作家は皆水を飲む、水は毒だ」みたいな論法に聞こえるんだが
- 348 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-Bqyj)：2023/09/12(火) 01:59:45.61 ID:Uvlrz5OU0.net
- >>346
ヘイトスピーチでアニメ化が破談になった某二度目には「表現の自由ガー」とか「たかだかヘイトスピーチ如きでアニメ化中止とかやりすぎ」だとか「大陸の圧力ガー」とか擁護する信者がいたなぁ……。(遠い目)
- 349 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a33-3fdx)：2023/09/12(火) 03:06:59.56 ID:c/FGy6oI0.net
- >風倉＠こぴーらいたー作家
>Q：なろう作家志望者は、もれなくダメ人間。真っ当な作品に触れろ！っていわれた
>A：真っ当な作品にちゃんと触れてきた人はそういう事言わないから気にしなくていいよ(笑
>それか、真っ当な作品でもたちうちできないぐらい、性格悪いっていうのが可哀想みたいに思っておけばね。いいと思うよ
#風倉返信
相談者は「なろうで連載するような作家志望者は社会生活も満足に送れていない妄想者であり、ウシジマくんに出てくるようなダメ人間と同レベル」って言われて、頭がグチャグチャになって混乱してるらしい
- 350 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a33-3fdx)：2023/09/12(火) 03:09:51.39 ID:c/FGy6oI0.net
- >>341
不謹慎極まりないのは承知だけど
ニュース番組でアナウンサーが長文タイトルを読み上げるという羞恥プレイを地上波で見られると思うと少しだけワクワクしてる
- 351 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-rlb/)：2023/09/12(火) 06:26:37.95 ID:x7S+nrTp0.net
- >>349
風倉って以前複垢して『なろうから』BANくらったアホか。まだ偉そうに物言うとか厚顔無恥も甚だしい。
>>350
でもそれやるとなろう界隈だけじゃなく、創作全般に飛び火するからな今。マジでなろう信者は厄介ごとしか起こさない。
というか極論言えばなろう的おぞましい錯品でも一応書くだけ思うだけなら思想の自由の範囲ではあるんよ。前も書いたが。
そんな代物を公開して、高評価しろどころか出版社が拾ってくれて金儲けしたいとか考えるのが異常極まりないんだが。
秘蔵のオナネタ全世界に自分から公開して金払えと言ってるようなもんだぞ、前も書いたが。
- 352 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a702-rlb/)：2023/09/12(火) 06:40:15.33 ID:+gEqg9uD0.net
- 暁なつめはこのすば完結以降から素行が悪くなっている
戦闘員は刊行が止まり、けものみちも話がいいかげんになっている始末だ
来年からこのすばの3期が始まるみたいだから
本人が働かなくても印税で金が入るからますますサボリ癖が酷くなるだろう
雇い主のKADOKAWAはなつめを甘やかし過ぎだ
- 353 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sdba-tBSY)：2023/09/12(火) 08:42:26.47 ID:EhHxjvObd.net
- 明らかにプロット書いてなくて、書きたい内容だけ書いてるからシナリオがあっちこっち流れて辻褄合わないのを苦言呈すると「作者の書きたい事書けば良いんです！無料で読んでるのに図々しい批判は止めろ！」って言ってくる奴が必ず居るんだよな。
まず勘違いが軒先借りてんのは作者の方で嫌なら自分でサイト作れやって話だし、それであわよくば1発狙ってんだからお前らこそ図々しいわって話。
- 354 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pN2J)：2023/09/12(火) 09:53:06.29 ID:YifSuqi/a.net
- 昨日ナローシュを夏に出てくるハエと言ったけど、夏に出てくる蚊に変更するわ。
うるさく飛び回って汚くて人の生き血(時間と金銭)を啜りながら病原菌をばら撒く。まさにナローシュそのものだ。
ちなみに蚊を絶滅させても生態系には影響ないらしい。
- 355 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1750-pkPT)：2023/09/12(火) 11:45:24.37 ID:Y+wWSRk60.net
- >>352
悲しいかなそれくらいでは素行が悪いに入らないレベルでなろうというかラノベ作家には品性ひん曲がってる奴らが多いんだ
上にも有る脱税、人種差別以外に誹謗中傷、イジメ、ネット工作、動物虐待、盗作
でも適当に謝罪させてなあなあで終わらすんだKADOKAWAに期待するなんて無駄
- 356 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-rlb/)：2023/09/12(火) 11:47:40.73 ID:rGT00/sj0.net
- >>354
まあ、ボウフラを重要な餌にしている生き物もけっこういるから、蚊が本当に絶滅したら生態系に影響は出るだろう。なろうに例えられたら
蚊の方が迷惑かもしれん。
問題だと思うのは、蚊自身やボウフラを餌にしてる生き物は自然の摂理の中でそうやって生きてくしかないわけだが、なろうの作者や信者、
なろうで商売してる人間たちって、本来なら真っ当なクリエーターや版元に配分されなきゃならないはずの資源を自分たちがメチャクチャに
食い荒らして、後に荒廃し尽くした環境だけを残してくことなんだよな。例えるとすれば、むしろオーストラリアのウサギとか、あるいは核実験や
原発事故の後の放射能汚染あたりの方が近いように思う。
- 357 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 835d-aGzK)：2023/09/12(火) 13:36:24.60 ID:yU4ostZK0.net
- >>355
失礼な、たまにマジで出版社から切られる奴も居るんだぞ
まあ、企業名義を勝手に名乗って権利者面で詐欺る程度じゃ切られないけどな
書籍化なろう錯者って特権階級か何かか……？
- 358 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6jLp)：2023/09/12(火) 15:20:13.70 ID:Ahi0wUUTa.net
- >>357
ぶっちゃけ、なろう作家側（原作側)は失うものが一切ない無敵人間であることが多いので、仮に出版社に声かかったとしたって些細な事でも気に入らなければ動かなくなったりサボったり
無法に等しいことを始めたりするが、コミカライズする漫画家やアニメ作る人らはそれで飯食ってるので、よっぽど元請けの出版社とか編集が非道通り越して犯罪〇唆レベルの事でも命令されない限りは、
多少の理不尽は耐えて合わせなきゃ仕事がなくなるので、無茶もせざるを得ない
結果として、なろうオタクや作者の社会を舐め腐った態度のしわ寄せが、ダイレクトでコミカライズやアニメ側に来る、という構図になってる
それでロクに働かないなろう作家のせいでネームどころか原作までオリで考えて、しかもそれに毎度文句まで付けられて心臓発作でリタイアになった漫画家の事件とかあったしな
- 359 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-tBSY)：2023/09/12(火) 15:34:09.13 ID:FclfHCyGp.net
- >>353
そこらへんふたばで
「仕事でましてやプロ名乗ってるんならつまらないなら当然叩かれるし、いくらネットで歪んだ喧伝をしても実態は売れてなければおかしいと言われて当然
サッカー選手が0－5で負けたら叩かれるし漫画家がつまらない作品しか描けなかったとしてもじゃあお前が代わりに描けよとはならない
脳外科医竹田くんが手術ミスりまくって廃人や死者を量産しても「挑戦したことのない奴が挑戦者に嫉妬するな」とだってならない、
何故ならそれぞれその仕事を選択したのは自分だし、プロを名乗ってイキる以上はいろんな人たちが責任を分散させて協力し合える会社や組織に属さない生き方を選んで自己表現をして、ましてやそれを望んでいるのはお前たちなろうオタクのワナビや作家なのだから」
とか言われて発狂してたな
- 360 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 835d-aGzK)：2023/09/12(火) 17:47:26.94 ID:yU4ostZK0.net
- >>358
いや、そこでどうせテンプレなんだからすげ替えても変わらないだろと切らずに保護して、次の書籍化とかまでやってるから何なんだろうなアイツ等ってなってる訳で
皺寄せとか被害とかは無敵の人やってる当人でなくコミカライズ書いてる人なんかに降りかかってる訳なんだしさ
- 361 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/12(火) 18:30:16.28 ID:psbuNojl0.net
- ひでえ錯者だと、コミカライズ作家がつけ足した設定とか展開とかを逆輸入して
自分の手柄みたいに言う恥知らずもいるみたいだしな
- 362 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-rlb/)：2023/09/12(火) 18:42:28.72 ID:x7S+nrTp0.net
- >>360
そのレスで思い出したが、上で書いたありふれフォロワーのナカノムラアヤスケって奴も、勇者に逆恨みしまくった痛い
内容なのもドン引きなんだが、更に信じられない事に3作くらい書籍化してつい最近までソレが全部エタってたんだわ。
んで編集にケツ叩かれて書き始めたっつーのが２作あるんだが、ソレは案の定コミカライズされてた奴だった。
コミカライズの人にモロ被害が出たから編集が流石にキレたんだと思うが、そもそもエタり常習者
（しかも編集がキレるまでアルファポリスで別作品出してたという厚顔無恥さ）を書籍化どころかコミカライズ化するなよと思う。
- 363 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6jLp)：2023/09/12(火) 19:08:33.12 ID:Ahi0wUUTa.net
- なんつーか、異常なまでに２０００年代初頭あたりのめっちゃ調子よかった頃のオタク界隈や文化に(上っ面レベルとはいえ)固執したり
青葉とかもそうだったけどハナクソ程も興味もなかったであろう軍事だの兵器だの銃だのに固執しだすの
いわゆる創作の中(なろうオタクや作者が影響を受けたエロゲやエロ同人やエロアニメみたいなの)を叶えるための「再現性のある技術や知識やノウハウ」というのを求めてそういうのに執着してんのかな、と
女児盗撮で捕まったアホタレなろう作家の小説読んでて思った
- 364 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/12(火) 19:16:20.46 ID:psbuNojl0.net
- まだ精神論なら参考になるかもわからんが、実践にはおよそ不向きだろうに
話の中にいかにしれっと嘘を混ぜるかみたいな側面もあるわけで
- 365 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-tBSY)：2023/09/12(火) 19:19:39.67 ID:vegHHxbsp.net
- 海外でもそういうアホンダラが多いみたいで
軍事系雑誌どころかニューヨークタイムズに元情報機関や元特殊部隊のコメンテーターとかが
「オッサンでも美少女と合法的にsexできて不法手段や暴力で金や地位を簒奪できる方法があるなら俺が知りたいわ、あるわけねぇだろそんなもん、仮にあったっていうかよそんなん」とたまに声明を出してるくらいだし
てか創意工夫や応用とかをはなからかなぐり捨ててよく小説だの書こうだなんて思いつくなコイツら
- 366 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/12(火) 19:22:24.83 ID:psbuNojl0.net
- >>365
小説はあくまで手段なんじゃね
もしかしなくても参入障壁が低いそれ一点で入ってきたまである
- 367 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-rlb/)：2023/09/12(火) 19:30:17.31 ID:x7S+nrTp0.net
- 気持ちは解るがあんまおっさんばっか責めると勘違いしたなろうのおばさん共がイキリ始める…というか
イキった結果がやたら女向けなろうがアニメ化されてる現状だと思うぞ
男女関係なく、なろう信者は糞なだけ。ていうか上で他人の幸せを奪うのに固執してるって書いたけど
よく考えたらあいつ等自分で幸せを作れないんだわ。自分の好きなプラモ組んだり、ゲームをやるのでも、好きな本読むのでも
気晴らしに思いっきりカラオケしてスッキリするだといった『自分から行動する事で得られるささやかな幸福感』ってのを
得られない連中。だから連中は創作の世界でもやれ悪役令嬢や噛ませ勇者の女だのといった他人の物を奪う事に固執してる
- 368 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/12(火) 19:45:54.06 ID:psbuNojl0.net
- 自分の目で事物を評価できないってのもあるんだろうな
そしてそういう奴らほどランキングやら口コミ、つまり他人が評価しているものに群がる
- 369 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6jLp)：2023/09/12(火) 20:35:50.56 ID:ChHuzvj2a.net
- >>367
悪役令嬢おばさんでも全く同じ傾向を示すわけだから(お前はアカメに出てくる敵側の007のゼニアみたいな力と狡猾さと地位で年下の愛人囲いまくるサイコ女軍人にでもなりたいのかみたいなの)
なんかもう駄目人間の遺伝子みたいなのあるんだろうかね、発現したら似たようなのになるの
- 370 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7390-hu4+)：2023/09/12(火) 21:56:47.67 ID:FN00NXdL0.net
- >>362
なろうは信者多数抱えてる作者でも平気でエタるからな、アニメやってる無職もラスボスやらなんやら放り投げて10年近く後日談やってるし
- 371 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-4ivn)：2023/09/12(火) 22:54:28.29 ID:2wNLV8oA0.net
- コミカライズでろくな話聞かないな
まあ上手くやれていることをわざわざ公表しないから
悪い事例ばっかり流れてくるんだろうけど
- 372 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a33-3fdx)：2023/09/13(水) 00:52:16.76 ID:YhDkC7cA0.net
- >>352
暁なつめみたいに、大人しくサボっててしてるならまだマシよ
分かりもしないくせに余計な口出しして出演者をドン引きさせる劣等生の錯者とか、アニメスタッフの仕事を邪魔したことを武勇伝みたいに語るありふれの錯者とか、暇を持て余す余りSNS燃やす錯者とか、全力でいらんことする奴もいるから
- 373 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a33-3fdx)：2023/09/13(水) 00:54:53.63 ID:YhDkC7cA0.net
- 「高校生WEB作家のモテ生活 『あんたが神作家なわけないでしょ』と僕を振った幼馴染が後悔してるけどもう遅い」
茨◯野がこの先犯罪やったら一生晒され続けるタイトル
- 374 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-tBSY)：2023/09/13(水) 01:22:53.51 ID:xX6nA3aC0.net
- 神作家()様は本人全く動かないでお仲間が燃えるだけだから事件は起こさないから平気よ平気、一生他人の褌を履き続けるだけさ。
- 375 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a33-3fdx)：2023/09/13(水) 01:45:36.69 ID:YhDkC7cA0.net
- >>361
チー付与…
- 376 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a33-3fdx)：2023/09/13(水) 01:47:08.79 ID:YhDkC7cA0.net
- >>366
だからこそあのサイトは「小説家になろう」って名前なんだよ
書きたいものや訴えたいことがあるわけじゃなくて、クリエイター様という肩書きだけ手っ取り早く得たい連中の巣窟
- 377 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a33-3fdx)：2023/09/13(水) 01:51:27.24 ID:YhDkC7cA0.net
- >>374
「高校生WEB作家のモテ生活 『あんたが神作家なわけないでしょ』と僕を振った幼馴染が（ずっとファンだった作家が、作品を盾にとって男女交際を迫るような人間のクズだったことを知ってしまい、以前のように作品を楽しめなくなったことを）後悔してるけどもう遅い」
- 378 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2302-SjEv)：2023/09/13(水) 01:57:05.06 ID:5/NB9frE0.net
- >>358
そういやなろう作家って人として褒められるパターンを全く見たことがない
漫画家なんかは編集から「人付き合いがいい人」とか同僚から「面倒見がいい人」
とかそういう感じで褒められるパターンが多々あるし
なんか「内容と作者の人柄は違う」みたいに最近言われてるけど、なろうの場合は
作品もお察しなら作者の品性もお察しで、まったく当てはまらんのよな
- 379 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/13(水) 01:57:44.88 ID:/z7RUky40.net
- >>376
まぁ今の惨状なら放っといても本来のコンセプト、小説家(気分)になれるサイトには戻りそうだけども、
もうしばらくは余熱で燻ってるんだろうな
- 380 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-pkPT)：2023/09/13(水) 06:20:36.71 ID:sQmxENvo0.net
- >>375
漫画単体の出来は良いと根本的な問題点から目を背けるオタク達とどんだけ改良してもこの展開を許す原作者優しいに持っていく信者共という地獄
どんだけマトモに改良されてて面白いと言われても読みたくないんだよな
- 381 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pN2J)：2023/09/13(水) 07:24:04.60 ID:eb1dvoHja.net
- ナローシュ共の言動をみてると、ひぐらしのなく頃にの雛見沢症候群みたいだなと思った。
本人の頭の中ではストーリーが出来上がってるんだけど端からみたら突然素振りを始めたり訳の解らない奇行を繰り返す気狂いでしかないという。
- 382 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7390-hu4+)：2023/09/13(水) 09:22:31.97 ID:g6GHRUDd0.net
- >>378
幼女の作者はアニメ化したときにアニメの監督だったかがインタビューで作者さんは頭が良いみたいな話はしてたな、リップサービスなのか本気かは知らんが
- 383 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 835d-aGzK)：2023/09/13(水) 10:17:05.91 ID:I3+frgVx0.net
- >>381
ナローシュ視点が基本だからそれは可笑しくないか？ナローシュ的な筋は語られてて、それがキモいってのが大半じゃん？
まあ、ゲーム転生系のナローシュなら端から見れば寄行してるだけで何故か上手く行くのは多いけどさ
- 384 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 835d-aGzK)：2023/09/13(水) 10:56:42.12 ID:I3+frgVx0.net
- ちょっと吐き捨ての愚痴
乙モブフォロワーのあいつ、言うに事欠いて表面上自己犠牲の善行しか出力されない悪徳領主ことフォロワーのナローシュについて火野映司系とか言いやがった
まあ手の届く範囲は守るマンだし誰にでも届く手は何より欲しがってそうだし善人面のエゴイストなのは確かだしメンタル壊れてる所までは同じだけどさ、本気で心から自分を捨てて善やってるヒーローと、結局自分の存在に価値を見いだすために同じことやってる偽善者を一緒にすんなあのボケがぁぁぁぁっ！
- 385 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6jLp)：2023/09/13(水) 11:36:05.64 ID:1ht5fC/ua.net
- 結局何でもいいからビッグになりてえ、デカいことしてチヤホヤされてえ、上級美少女を身も心も惚れさせて男としての征服欲を満たして
一生楽しく金にも女にも困らない生活するんだｳﾌﾌ、みたいな願望が全てなんだろうけど(女の場合もイケメンに変えれば同じ)
それはそれとしていいとしても、そんな願望の上で世界一ピュアな純愛なんか望むなよ
- 386 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pN2J)：2023/09/13(水) 12:13:46.53 ID:J4opAYHGa.net
- なんていうか所謂「クズキャラ」じゃなく掛け値なしのどうしようもないクズなんよなナローシュは。
もうナチュラルに性格が悪いの。
- 387 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/13(水) 20:21:28.86 ID:/z7RUky40.net
- あまりの内容のつまらなさ、お下劣さに、ウリの一つであるはずのガワの良さ、
アニメ絵や萌え絵の印象まで悪くなりかねんのよな
初見の客が絵柄に惹かれて一旦は手に取って、あわよくば売れたとしても、
既存毒者やなろう嗜好の客以外にはマイナスの宣伝効果しかない
それが何度か続いて、やがて絵柄を目印に警戒or敬遠or忌避される段階にまで、
ガッカリ感・残念感が極まると、新規獲得は絶望的どころかジャンル自体が見限られていく
絵師、特にコミカライズ作家は報われんな
- 388 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-Bqyj)：2023/09/13(水) 23:31:05.47 ID:v0kxtpci0.net
- >>387
まさに毒流し漁やダイナマイト漁と同じだな。
一時的な漁獲は増えるが目当てでない魚まで巻き込まれてしまい長期的には漁場が枯れるあたりが。
- 389 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/13(水) 23:59:16.90 ID:/z7RUky40.net
- 既存作品が積み上げてきた表紙(の信用・評判)を借りていながら、
その価値を喪失・破壊しまくってるところが悪質よな
- 390 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-O6Wn)：2023/09/14(木) 01:30:52.83 ID:2oFsXhjT0.net
- ライトノベルそのものの信用が落ちてしまったまである
気がついたら既に手遅れ感やばい
それでも売れなきゃ死ぬからって毒を垂れ流し続けてるような状態だと思う
- 391 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-bdWa)：2023/09/14(木) 01:43:21.06 ID:QsE5k6dv0.net
- まともな作家にとっては「庇を貸して母屋を取られる」みたいな気分なんだろうけど、
この場合救えないのは庇を貸したのも母屋を取らせたのも家主（編集者）なんだよな
まともな店子を追い出してチンピラ呼んで賭場開いて筋悪の客を掻き集めたような事態
- 392 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8a3a-bdWa)：2023/09/14(木) 01:58:43.67 ID:96/Hghzg0.net
- >>6
錯者……言い得て妙だな
- 393 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2302-SjEv)：2023/09/14(木) 02:01:38.01 ID:uUsCpy1c0.net
- それこそなろうが出る前の時点でVIPなどでは「いくらなんでもラノベの質落ちすぎじゃね?」
みたいに言われてたからなぁ
MF文庫なんかはアニオタの間でも笑われる対象だった
- 394 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/14(木) 02:13:17.37 ID:2GH1YxT10.net
- ラノベの衰退が背景にあってなろうの台頭に繋がってるしな
その意味では地続きの問題かね
- 395 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pN2J)：2023/09/14(木) 06:26:57.05 ID:QCJuBh5ra.net
- 創作の負の側面が思いっきり出てしまった感はあるかなと…。
- 396 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 177c-pkPT)：2023/09/14(木) 06:27:50.29 ID:6gK6/pYQ0.net
- 「よくわからん部活に変な女の子集まってハーレム」のスペースになろう系が入ってきてる状況だしな
- 397 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-Dmgj)：2023/09/14(木) 06:54:52.70 ID:8yKfKapF0.net
- >>391
結局、出版社が「時間と手間をかけて長く売れるいい本を作る」じゃなくて「バカな読者が大喜びで買う本を乱発して
短期間でアブク銭をゲット」の方向に舵を切ったのが崩壊の始まりだったんだろうな。で、それはなろうや萌えラノベより
前に、小説なら架空戦記、ノンフィクションなら原始ネトウヨ系の歴史改竄本やヘイト本が大ウケして売れまくった
ことで出版社が味を占めて、胡散臭い作品や著者を宣伝でもてはやしてバカな読者を釣るビジネスモデルに走った
時代にまでさかのぼると思う。たぶんこの問題って想像以上に根深い。
- 398 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-3fdx)：2023/09/14(木) 07:42:27.12 ID:BIYysmV8M.net
- >>381
そして錯品自体が「ナローシュ様自身の頭の中」で完結していて、非発症者の視点は描かれない
むしろナローシュ様と異なる考えを持つこと自体が悪とみなされる
キャラの数は無駄にポンポン増やすけど、役割で言うと「ナローシュのシンパ」しかいない
- 399 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pN2J)：2023/09/14(木) 08:00:30.25 ID:oI/t53dna.net
- 抱かせろゾンビとチート餅ガイジの広告見てると確実に炎上狙ってる節がある
こちらが苦言を言えば言うほど小賢しいことに向こうの思惑通りになってしまうという…
なにか対策があればいいんだけどな…
- 400 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6jLp)：2023/09/14(木) 10:20:17.53 ID:6jqZ/RKTa.net
- >>397
昔はそういうカストリ本って、風俗情報誌や性的コンテンツの雑誌(円〇情報だの風俗レポだのセフレ自慢投稿だのグラドル云々だの)がメインコンテンツで
読者層はあくまでその中から外へは行かないようにとどまっていた
90年代～2000年初頭あたりで、社会コンプライアンスの関係上(条例等で厳しくなった)から、よしりんブームとかやネットでの日韓ワールドカップあたりの頃から代わりに原始ネトウヨ系に比重が移っていった
それもヘイトスピーチ規制法等で規制されてしまったから、国防やミリタリーや風俗や性的コンテンツと関連があるオタク系にコンバートで来たという流れ
以前このスレでも「こいつ等のメンタリティは風俗嬢やアイドルやキャバ嬢にストーカーして出禁くらうウシジマくんあたりで描写されてるガイジのキモ人間そのものでは？」
って推測してた人たち多いけど、それも当然の話、元々そういう層がオタク界隈に大量流入してきているのが現状なのだから
ちなみに女系のなろうオタクについても、1990年代後半～2000年代初頭から観測されてるいわゆる「同人女」とか「ｺﾆｰ」とか「ウオオオン泣き」みたいな感じで
「精神のお障害的な女性の方々」というので頻繁に観測されてて、女性向けコンテンツから蹴りだされて集まってきている様に思う
幾ら女性同士の界隈でぎすぎすしているとはいえ、頭が本気でおかしい人間なんてそれ以前の論外レベルであることは想像に難くないしな
- 401 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-4ivn)：2023/09/14(木) 11:23:38.55 ID:2oFsXhjT0.net
- 対策のしようがないよなあ
小説サイトは人が集まるとエロとか最低系のキモい作品だらけになってランキングが壊れるし
出版社は金稼ぎたいからランキングからの拾い上げが止まらんし
でもそれを続けたら環境が汚染されて完全に終わる
- 402 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pkPT)：2023/09/14(木) 12:13:50.04 ID:Lb3lRRTLa.net
- 「なろうはストレスを極限にまで排したもの！普通の小説を読みたい層とは違う！」って言われたけど
層が違うのは同意するけどあれでストレスを排したの…？
ナローシュの行動言動、さらにキャバ嬢でもここまで露骨じゃねえよってレベルに浅いヒロインの言動にストレスしか感じないだが
- 403 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-rlb/)：2023/09/14(木) 12:32:51.61 ID:I6NqaTTQ0.net
- >>402
そもそも、そこら辺の感覚自体がまず一般人と信者は違う。
そこら辺一番解り易いのが、ありふれやそのフォロワー、乙モブ錯者の悪徳領主なんだが、
根性無しで愚鈍で自己中な馬鹿でしか無いのに、自分は心優しいのに報われない悲劇の主人公だと勘違いしてる信者共
が感情移入しやすい造形で作られたナローシュを活躍させる為に、文字通り世界の道理を捻じ曲げて褒め称えさせる。
普通の人間はこういう行為に嫌悪感を持つが、なろう信者共は逆にそれが快感なんだわ。
- 404 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7390-hu4+)：2023/09/14(木) 12:42:12.61 ID:mPnHIAxV0.net
- >>402
そういうのが大人の読み物と思ってるからな、常人の感覚では測れない
- 405 ：この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-wAda)：2023/09/14(木) 12:59:55.51 ID:iN3nkMT5M.net
- ストレスフリーというかストレス感じるほどはまらない
普通の小説や漫画の展開で一喜一憂したり考察したりが精神的に辛くなってしまった人向け
- 406 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-tBSY)：2023/09/14(木) 13:23:01.08 ID:uU3QoERBp.net
- 昔なら風俗情報誌やビニ本のお下劣本や愛国ホルホル本や、陰謀論書籍に書いてある記事に影響受けて
10代JCJKに手出してとっ捕まる性欲猿だとか、稚拙な経済犯罪だとか詐欺だのやってるやつなんか、ただの性犯罪者として報道されてたしそういう風に処理されてたけど
今はなまじそういう性犯罪傾向持つ奴がオタク界隈に絡んでるのが問題なんよな
歌い手とYouTuberとか未成年淫行で何人捕まったんだよ今まで
- 407 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pN2J)：2023/09/14(木) 14:20:45.81 ID:hvcVLMIPa.net
- 主人公の言動が一番のストレスなんですが…。
- 408 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6jLp)：2023/09/14(木) 15:11:56.14 ID:6jqZ/RKTa.net
- 要はヤクザになりてーだけだろこいつ等ｗ
- 409 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 872c-6jLp)：2023/09/14(木) 17:32:55.13 ID:uerl1rhC0.net
- そういやレジェンドとかの神無月紅先生の専用スレは無くなっちゃったんだね
書籍版刊行ペースの速さだけが売りだったのにすっかり止まって、「いよいよ打ち切りか！？」ってのを確認しに来たんだが
- 410 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-Bqyj)：2023/09/14(木) 17:41:36.60 ID:Q67Q+q/S0.net
- >>402
ストレスフリーを指向するならなんできららアニメとかギャグアニメを見ないんですかねぇ……。
- 411 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6jLp)：2023/09/14(木) 18:35:49.39 ID:6jqZ/RKTa.net
- >>410
若くてリア充で良い環境の場所で美少女が面白おかしく暮らしてるのが頭がキューッてなる程、鬱屈した怨念とコンプレックスを刺激されるから
こいつ等なろうオタクや作者の理想像は、それこそ劣等生の作者や信者がかつてほざいた「大藪晴彦小説や、松田優作の蘇る金狼のリバイバル」なんだが
あんなものが許されるのはなろうオタクや作者みたいなオジジがガキの頃の1980年代までの話だってのっていう
なろうオタクや作者が血眼になって探してる執着してる軍事界隈だって、あんなんやる兵種なんかそれくらいの時代には訓練されなくなってノウハウ失伝状態だっての
- 412 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-aGzK)：2023/09/14(木) 18:46:40.36 ID:zXnqyeyK0.net
- >>403
そうなんだろうか。乙モブとかそのフォロワーの野郎とか見てると頭狂ってて愚鈍で自己中の阿呆なのはそうなんだけど、寧ろ頑なに自分なりの幸せになれる方法を周囲巻き込んで貫くって明後日で傍迷惑な方向の根性だけしかない、って印象あるんだ
- 413 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2302-SjEv)：2023/09/14(木) 18:48:07.60 ID:uUsCpy1c0.net
- >>408
GATEで自衛隊が異世界の売春街の顔役を暗殺しまくって、そのドンに収まってたのを
「単なる国営ヤクザじゃん」と、アンチスレで評されてたのを思い出す
- 414 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/14(木) 18:59:18.66 ID:2GH1YxT10.net
- ちょっと脇道に逸れるが、パチンコへの進出・展開はもろに底辺層を狙ってる感じやな
うろ覚えだが、昔はあってもせいぜい昭和の作品か賭博系の作品だけじゃなかったか
- 415 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-tBSY)：2023/09/14(木) 18:59:21.96 ID:uU3QoERBp.net
- そんなにヤクザや犯罪やりたかったら好きでもなんでもないオタク界隈に頼まれてもないのに来て
ブツブツ日本の警察や法律や社会に対して恨み節や怨念ぶつけんでくれんか、とはコイツらなろうオタクみたいな連中にはいいたい
もっとハッキリいえば
迷惑だから失せろと
- 416 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3677-bdWa)：2023/09/14(木) 19:01:07.34 ID:8GywhSb40.net
- 異世界赤線でも作るんか
売春が違法な日本国内で何もできないからって
遠征してそんな汚れ仕事させられる自衛隊て
- 417 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-aGzK)：2023/09/14(木) 19:12:21.54 ID:zXnqyeyK0.net
- >>414
割と昔(10年とか前)から案外多いよパチ化系。そこらのコラボより金入ってくるからか、なろうじゃなくてもパチ化してその金でアニメやるとかたまにあった
なろうは……まあアホほど刷って看板みたいにごり押してる奴等くらいしかパチ化してないし、多分ごり押しに金使いすぎたのを回収したいんだろ
- 418 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2302-SjEv)：2023/09/14(木) 19:14:16.26 ID:uUsCpy1c0.net
- >>400
仁藤夢乃さんが「暇アノン達の正体」をプロファイリング。暇アノン発狂。 [136963135]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1694658834/
i.imgur.com/dslQKkj.jpg
i.imgur.com/W0N3Vx4.jpg
仁藤氏の証言やこのスレの考察なんかを合わせると
05年頃に電車男が放映されて、秋葉原や「オタク」に注目が集まる
↓
「キモいおっさん」が「オタク」の仮面を被り、活動するようになる
↓
従来の風俗店を運営してたような連中がそいつらをターゲットにして、メイド喫茶などを運営するようになる
↓
当時20代だった「キモいおっさん」がアラフォーになり、ご覧の有様
って流れなのかな
- 419 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/14(木) 19:14:38.06 ID:2GH1YxT10.net
- >>417
なりふり構ってらんないんだろうな
平気で市場ぶち壊してる連中が気にするはずもないか
- 420 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-Bqyj)：2023/09/14(木) 19:33:46.93 ID:Q67Q+q/S0.net
- >>418
とはいえ、暇空信者にとっては社会活動家の欺瞞を世に知らしめるための聖戦だと思っているのがな。
- 421 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/14(木) 19:38:57.75 ID:2GH1YxT10.net
- メイド喫茶やコスプレ界隈はアングラの隣の畑ってイメージがなんとなしにあったが、むしろ入口なのね
- 422 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-3fdx)：2023/09/14(木) 19:39:16.58 ID:BIYysmV8M.net
- >>382
なろう界隈では頭の良さとマウント癖の区別がつかないから
>>399
嘲笑してやればいいよ
ネットの晒し者にされてるだけの人生を「思惑通り」「バカから小銭を巻き上げてる勝ち組」って必死に言い聞かせて精神勝利してるんだから
- 423 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6jLp)：2023/09/14(木) 19:40:51.82 ID:R/EeQ7NSa.net
- >>418
暇空信者となろうオタクや作者と、化石みたいなネトウヨや統失陰謀論者みたいなのが山ほどいるふたば見れば一発でわかるが
まぁ20年くらい前に20代だった現在のロスジェネ層と、20年前中高生くらいだった30真ん中過ぎのチー牛陰キャが精神狂った成れの果てじゃね、と確信に近いレベルで感じるときはある
奴らが女性の権利だとかLGBTだとかいってる社会活動家を、統失拗らせて怒り狂って攻撃して回るのは、社会正義と本人たちはうそぶいているが
要は「こいつ等が余計な事しなけりゃオレだってダーティな手段で美少女JKや美少女芸能人の卵や美少女グラドルとファックできたのに、それを法律変えて邪魔しやがって許せねえ」でしかない
頭も悪いし根性もないし本質的には病的に臆病だから、意味の分からん奇行で微妙にストレスたまる妨害行為を行う程度でとどまってはいるが
そのうち狂ったらこいつ等青葉とかみたいになるんだろうな、と個人的には感じている
- 424 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-3fdx)：2023/09/14(木) 19:44:15.95 ID:BIYysmV8M.net
- >>415
それは無理
この世界にはレベルもスキルツリーも魔法も無いから、チンピラ相手に無自覚無双なんてできないし
ナローシュは聞きかじった知識だけで戦えるようになるけど、知識と実践は違うのよ
経験値は火星でないのにレベル（年齢）だけ無駄に上がってる
- 425 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-Bqyj)：2023/09/14(木) 19:46:56.00 ID:Q67Q+q/S0.net
- >>423
そのくせこいつらは少子化ガー生物の本能ガー子供産まないと日本の存続ガーとか喚いて正当化しているんだからたちが悪いのなんの。
- 426 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/14(木) 19:48:07.08 ID:2GH1YxT10.net
- 正義を語るもとい騙る連中は建前が欲しいだけなのよ
主張の如何に関わらずね
- 427 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a33-3fdx)：2023/09/14(木) 19:57:17.35 ID:C2SPmp/50.net
- ＼無才無能を装っているはずなのに！？／
>公爵令嬢・ラビアンジェは、実は前々世が稀代の悪女と名高い天才魔法師！
>【無才無能】の噂を利用して我が道を行くが…無自覚大暴走で、嫌われ令嬢から一変、みんな虜に!?
>『稀代の悪女、三度目の人生で【無才無能】を楽しむ』
愛嬌があって人に可愛がられることも一種の才能だし、人当たりを良くするには努力が必要なのにそれを「無才無能」って言ってしまえるあたりに錯者の品性が表れてるなあと思いました。
- 428 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/14(木) 20:06:30.99 ID:2GH1YxT10.net
- >>427
当人が認識できないものは存在しないも同然で意識に上ることすら起こり得ない
当然考えを巡らせることもできない
存在していても認識できないってのがミソやな
- 429 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-tBSY)：2023/09/14(木) 20:10:36.70 ID:uU3QoERBp.net
- >>424
それわかってるからブツブツ文句言いながら内心好きでもなんでもないオタク界隈に虐められた野良犬みたいに卑屈にぶら下がって
インディーズコスプレAV撮ってる明らかに反社の腹のでた中年のおっさんや
ヒョロガリの中国人がセフレにレムや女神官や島風のコスプレさせて、後ろから突いてヒイヒイよがらせてるハメ撮り動画で怒り狂いながらシコって
やることといえば、なろう小説の中でありもしない「現実主義(笑)」「平和ボケに奴らとは違う覚悟(笑)」と在特会コピペみたいな恥ずかしい妄想で自分の虚無のようなチンケな人生を慰めるだけで、
それさえ気に入らないとオタクや一般人に当たり散らしてるだけだなんて
コイツらハッキリ言って生きてる意味とか価値あんの？何が楽しくて生きてんの？って割と思う
- 430 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a33-3fdx)：2023/09/14(木) 20:13:48.98 ID:C2SPmp/50.net
- ナローシュに「無才」「無能」って言葉を使いたがるけど、モブの凡人がどんな生活をしてるか大して考えてない上にナローシュ様を苦戦させないからどこが無能なのか分からない
そのくせ、認知の歪みや察しの悪さや怠惰さは異様に解像度高く書けてるから、無能なのは頭と性格なのかと思ったら、設定上は世界最高の賢者だったりするからますます分からない
- 431 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6jLp)：2023/09/14(木) 20:18:35.48 ID:R/EeQ7NSa.net
- 「昭和の大藪晴彦小説の主人公＋2000年代のエロゲの様な性的に大満足の生活（女でも相手を男に反転させて）」を得るために、
ハナクソ程も今日ももねぇ軍事とか諜報にそんなのがあるはずだ、と古臭い知識で鼻息荒く固執してるのはいい事だが
そんなことを得るためだけに考案されて・訓練されて・実戦投入された軍隊なんて、有史から探してもないのだから、各々の要素や技術を自分の中で咀嚼して
自分の目的のためだけに合わせてアレンジする必要性があるんだが、それにはそんじょそこらの自衛官や警察の特殊部隊でも十数年かかるようなほど困難なことを簡単にやれると思ってるんだから笑うわ、こいつ等なろうオタクって
何でそういう方面では無謀すぎるほど自意識過剰なのに、現実の社会を生きる要素の一つ一つは病的に卑屈で自信がねーんだよｗ
- 432 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/14(木) 20:21:17.45 ID:2GH1YxT10.net
- >>429
＞生きてる意味とか価値あんの？何が楽しくて生きてんの？
その問い自体は全人類共通のテーマやな
自らの意思で産まれた人間というものが存在しない以上、それを問おうとするのは愚問と違うか
- 433 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a33-3fdx)：2023/09/14(木) 20:53:10.98 ID:C2SPmp/50.net
- >>428
人当たりを良くする才能に比べると、ナローシュご自慢の、過剰火力にしかならない上に目的意識もゴミだから碌でもないストレス解消にしか使われないチート魔法なんてむしろ無い方がマシな才能
- 434 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/14(木) 21:00:10.89 ID:2GH1YxT10.net
- >>433
まぁ確かにあんなもん無分別に振り回してたら、かえって孤立を深めそうなもんなんだがな
錯者の想像力ではそうはならないらしい
- 435 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a702-Dmgj)：2023/09/15(金) 06:56:02.81 ID:oEdvMvap0.net
- ウルトラマン80で僕は怪獣だ～いのテツオは宇宙植物の力で怪獣化したテツオンとなり
勉強にスポーツもできるようになったのだが
なんでもできるようになったせいで周りから疎まれ遠ざけられる様になってしまった
音速バスターDANGUN弾のラスボスの天生星は天才であったが
それが原因で学校で厄介者扱いされダンガンレーサーでも居場所を失い
自分の力だけを信じる悪の道を走る事に
なろうは能力が高過ぎればかえって不幸になってしまうことに気づこうとしないだろ
- 436 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6jLp)：2023/09/15(金) 09:22:07.69 ID:e4sfCORLa.net
- じゃあ有能の美少女や美女や気のいいイケメンの天才や上級ばっかりのいる組織や場所に入りたいッッッッというのも
ドライストレーガー艦隊の中でスパロボ３０でナイツマが激浮きまくって、アレクシスおじさんから「キミはアカネくんそっくりだね」と嫌味を言われてた様に微妙にハブられるだけという結果になるだけ
言い方悪いが、似たような境遇のTV版ナデシコのアキトやハヤテのごとくのハヤテとかいるが、あいつら面白おかしくラブコメしてるようで、滅茶苦茶苦労してるわけでな
- 437 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-tBSY)：2023/09/15(金) 11:34:44.76 ID:gm75FCgNp.net
- なろうオタクや作者みたいなのが稀にこのスレに発狂しながら突撃してくるの、話聞いてたら誇大妄想であることには変わりないんだが
反面病的なレベルで自分に自信がなくて臆病でもあるんだよな
もっというと、才能とかチートだとかスキルだとかにこだわってるのは、言葉や学問理論の類で説明できない体感的な才能っていうのが信じられないから自分の才能の芽を潰してしまったおじさんたちっていう風に思える
「口下手でコミュ障なのに営業マンとして普通に才能があって暮らせてる」とか「客観的に見てもだらしなくてDQNな底辺なのに若い女にモテまくってるヒモ」とか
「それまでの常識ではやってはいけないと言われてるような技術で活躍してるイチローや野茂のような天才プロスポーツ選手」みたいな、本人たちですらなんでできてるのかうまく説明できないようなものって、大なり小なり人間は誰でも経験があって、それを才能というんだが
その才能に裏付けがないと怖くて使って社会に出られない、イキリ散らせないって鬱屈して悩んだ結果考えたのが、スキルとかレベルの概念なんだろうなと
なろうオタクや作者にとって、この地球は複雑すぎて生きづらいんだろう
- 438 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-Dmgj)：2023/09/15(金) 12:29:30.67 ID:cv6QLmD+0.net
- >>437
ゲームの世界ならいい加減んで良いんだと舐めた事考えてるのが大半な時点でそうだろうな。
実際はゲームのレベルやらの数値的なアレコレは
『人生経験で得る経験や技能を、ゲームとして処理する為に簡略化したもの』
だって事になろう信者は全然気が付かないからな。
だから過去の『なろう以前のゲームコミカライズ』はネタでレベルとか茶化す事もあったが、技術の習得とかはゲームから
再翻訳してリアルにしてたし。
まあそれ以前に強さを具体的に描写する事も読み取る事も出来ないから馬鹿みたいにスキル（）とステータス（）を盛るんだが
ありふれとかが良い例。
- 439 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6jLp)：2023/09/15(金) 13:37:35.99 ID:e4sfCORLa.net
- そもそもあいつらが考えてる再現性のある技術や技能で美少女やイケメンをゲットして金や地位をリア充やエリートから簒奪なんかできるわけなくね？
あいつらが病的に執着する創作や現実のエリート特殊部隊員やエリート工作員って「訓練して技能自体は誰でも身に着けられるけど、普通の人間では誰もが真似できない高水準のそいつしかできないパフォーマンスを持ってる」からだし
- 440 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-WWAN)：2023/09/15(金) 13:39:42.05 ID:UJY9CPrCd.net
- 才能の芽をつぶしたというか、嫌われたりバカにされたりする才能があったんじゃないかなぁ。俗にいう損なタイプってヤツ
で、それを自分で認められないから他責思考やスキルの概念に逃避したとか
- 441 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-3fdx)：2023/09/15(金) 20:30:57.99 ID:ncTHm9eRM.net
- ナローシュのキャラ設定は首尾一貫してないことが多いけど、視野の狭さと心の狭さだけは一貫している
- 442 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-3fdx)：2023/09/15(金) 20:31:27.69 ID:ncTHm9eRM.net
- >>434
パワーアップしていくだけの殺し合いからは何も生まれない
- 443 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5abd-Dmgj)：2023/09/15(金) 20:57:21.42 ID:S688HntR0.net
- いつも思うんだが、なろう作者に「あなたが作品を書くにあたって主に参考にした資料は何ですか？」って尋ねたとして
（そしてむこうが嘘をつかずに答えたとして）、一体どういう返事が返ってくるんだろう。間違っても学術書とか内容に
定評のある教養書とかの名前なんか出てきそうにない、って思うのは自分の偏見か？
- 444 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-Dmgj)：2023/09/15(金) 21:32:59.22 ID:cv6QLmD+0.net
- >>443
そらお禿様がブチキレるような『漫画とアニメしか見ずにクリエイターになろうとする連中』そのものだよ。
しかもなお悪い事に、最近はそこに『なろう系の』が頭に付く始末。
- 445 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/15(金) 21:35:20.55 ID:9hwm2v5t0.net
- そもそも取材してなさそう。しててもネットで軽くググる程度じゃね
パクリは参考にしてるんじゃなくて部品扱いだし
- 446 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pN2J)：2023/09/15(金) 21:47:11.67 ID:595euNSIa.net
- >>441
どんなに低レベルのコミカライズでもナローシュの人格のクズさだけは忠実に表現できてるのはすごいと思う。
- 447 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-WWAN)：2023/09/15(金) 21:52:14.35 ID:UJY9CPrCd.net
- ｢ユグドラシルの樹の下で｣の主人公たちは一応そんなにクズじゃなかった気がする
まあクソつまらんから荒唐無稽で序盤しか見てないんだけど
- 448 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-3DZ2)：2023/09/16(土) 01:43:55.69 ID:hBKEEo8y0.net
- >>445
左遷とか調べ物して書かないとまで言ってたな
調べ物してないのにこんなに正しい知識が有るなんて凄い()と褒め称えられる未来しか見えてなかったんだろうな
- 449 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-Pa4f)：2023/09/16(土) 02:13:04.46 ID:djpjrT0k0.net
- >>448
内容から姿勢・態度まで、何もかもがあべこべというか何と言ったらいいやら
偶然必然にかかわらず、あらゆる要素がそういう傾向を示すもんなのかもな
- 450 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-68M3)：2023/09/16(土) 07:03:26.64 ID:lBExGpin0.net
- >>448
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥がモロに当てはまるよな、なろう信者。
他人に教わるという事を異常に嫌悪してる。
偶に凄い〇〇が師匠で～とかもあるけどソレも大抵ナローシュ様にはイロハを教えただけで勝手に強くなった
（星間国家の悪徳領主）や、ナローシュ様は最強じゃなくて上には上がいますよ～っていう言い訳だけのものだし。
つか思想的には乙モブ錯者も左遷に近いっぽいな。前も書いたがアイツ、銀河系と惑星系の違いすら解ってないし
自分で書いた『異世界の知識を叩きこむ高級睡眠学習カプセル』で常識を叩きこまれたのに、常に地球の常識でしか
考えれず、地球の常識での悪行が異世界では悪行じゃないとかやってるし。
知恵も知識もない癖に自分には学があると見栄張るとか普通に恥ずべきことだわ。
- 451 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3fa8-jpdh)：2023/09/16(土) 08:07:17.40 ID:5FYpnf440.net
- 自分が無能である事から逃げる為になろう小説書いてる奴らが
小説を書く為に自分の無知と向き合える訳ないんだよね
- 452 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8f90-HrGy)：2023/09/16(土) 08:21:47.51 ID:0UjNbrg80.net
- >>443
リゼロ作者は読者からの質問の中で三国志は読んだこと無いって発言をしてたな、そのくせ読書家アピールするけど
- 453 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-68M3)：2023/09/16(土) 08:35:14.34 ID:z9OYfpGp0.net
- >>444-452
「無学」はともかく「無知」はクリエーターとして致命的だろうにな。ましてやそれを自慢するなんて自分から恥を
晒して喜んでるようにしか見えんのだが。藤子不二雄なんか最終学歴は高卒だけど凄まじい量の調べ物を
した上で作品書いてるのが読んでて分かるし、そうでなけりゃ出木杉くんや高畑さんみたいなキャラは描けんだろ。
まあ、それを分かってないから、見るからに脳みそスカスカの賢者だの軍師だのを登場させて平気でドヤれるん
だろうけどさ。
- 454 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-Pa4f)：2023/09/16(土) 09:08:46.39 ID:djpjrT0k0.net
- とにかく自惚れが酷いのよな
あべこべってのもあながち適当こいて言ってるわけでもなくて、
反転させてる価値観がそんだけ多岐に渡ることを示唆してる気がしてならない
- 455 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-9C00)：2023/09/16(土) 09:26:33.03 ID:/0Gku6rha.net
- ジョン・ル・カレがダメ人間やワナビの特徴に「自分が実際に体験してもいないありもしない郷愁を追っているかわいそうな人たち」とか断じてたけど割となろうオタクや作者のことそのものだと思う
こいつら当時実際に経験したことがないであろう「８０年代バブル時代の社会人生活」や「１９９９～２０００年代前半のアキバ文化黄金時代」みたいなものを神格化しすぎ(年代は同じでもその時代に生きてた頃は子供過ぎてまた聞きか、オタク界隈に興味もなかったであろうから)
ここにさらにネトウヨ国粋思想が乗るから、もう頭の中の世界観が物理法則からしておかしいものになるわけでな、まぁつらい現実と自分たちの現状直視したら死ぬか犯罪やらかして捕まるかくらいかしか残らないから現実逃避したい気持ちもわからんでもないが、そういうのも自分が選んだ人生でしょうに、
「当時何もしないし選ばなかった」という自分の人生に対する責任を、オタク界隈に当たり散らされても困るよ
- 456 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-Pa4f)：2023/09/16(土) 09:57:18.66 ID:djpjrT0k0.net
- なろう毒者という語そのものが指す対象はそれ以外の何物でもないが、
似たような境遇に置かれていた人間は昔から一定数いたんじゃないかという可能性は容易に想像できるな
- 457 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-HrGy)：2023/09/16(土) 10:21:20.02 ID:tOsjJs/rp.net
- 「じゃあ都◯は魔法少女と恋愛してセックスした経験があるのか！」「傭兵になって人殺した経験がないと戦記小説書いちゃいけないのか！」とか図星つかれて極論で発狂始めるよなコイツら
少なくとも学生時代にそんなアイドルや美少女とセックスした経験持ってる奴は滅多にいないが
学生生活を人並に過ごして人並みの青春を体験したからこそ、そういう雰囲気や世界観に合わせて書けるのでは？ヤマグチノボルのエロゲライター時代の作品とかそういうところが評価されてただろ
って突っ込まれると歯を剥き出しにして猿みたいに怒り狂うという
- 458 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-H7JN)：2023/09/16(土) 10:32:09.20 ID:iIaOBo3Y0.net
- T,o,k（迷惑という方は←をあぼーんしてください。）
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https://i.imgur.com/zRy1flO.jpg
- 459 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-68M3)：2023/09/16(土) 11:42:44.96 ID:lBExGpin0.net
- >>457
むしろ都◯はバリバリのなろう側じゃないか？アイツも大概主人公贔屓と調べもしない浅い知識で書いて恥さらしてるのが
大半だし。つか、なんか都◯を神格化してる人が前からこのスレに居て気になってたけどアイツむしろなろう系思想を
広める基になった側だぞ。話の作り方的にも
ていうかアンチ管理局とかしてる連中を指して、都◯アンチはなろう錯家と言いたいのか知らんが、アレのガチアンチは
そもそもアイツの想像する世界が小綺麗な言葉をテキトーに並べてるだけの気持ち悪い厨房の妄想でソレが気に入らんだから
管理局どころか全てに対して否定してて、『アンチSS』など書かんわ。
- 460 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-68M3)：2023/09/16(土) 12:13:48.44 ID:lBExGpin0.net
- あと、個人的にはエロゲライターはそら探せば全年齢向けでも普通に書ける人居るかも知らんが
大抵はエロ特化の倫理観無い奴か、一般向けで書き切る技量が無いからおまけみたいなエロつけて
ソレで信者が『エロはおまけで熱い作品』だのと異様に持て囃す厄介信者が付くタイプだと思うわ。
実際俺が10年買ってた巨乳ファンタジーのライターも、巨乳推しプレイの描写が恐らく業界一と言っても過言じゃないくらい
の人だったけど、倫理観や道徳に関しては首を捻る場面も多かったから、R-18で書いてない作品は一つも買ってないし
今じゃFGOで人気の型月だってエロより戦闘描写が～だの鯖の神秘で無敵～だの暴れてる厨房信者がウザかった。
- 461 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8f36-Vudj)：2023/09/16(土) 12:18:15.14 ID:RYX38stn0.net
- >>458
情報遅すぎもうやる奴いないよ
- 462 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3fa8-jpdh)：2023/09/16(土) 13:52:27.81 ID:5FYpnf440.net
- >>454
なろう小説で出てくるような知力カンスト（笑）の職業賢者様じゃない
現実で本当に賢者と言われるような人は自分が何も知らない事を知ってるから
色んな知識を吸収し続けようと出来るんだよな
なろう小説読んでホルホルしてるような奴らは自分の事を賢いと思ってるから現実では一生バカが治らない
- 463 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-9C00)：2023/09/16(土) 13:56:57.48 ID:/0Gku6rha.net
- 「この手の連中には夢見ている終わらない学園祭を終わらせてやる介錯と情けが必要」と京アニ事件でコメントした芸大教授いたけど、まあその通りだわ、となろうオタクや作者みたいな連中見てて思う
それこそ２０００年代や２０１０年代あいつらが「オタク仲間」とみなしていた、２ちゃんねらーや、としあきや「」やケンモメンやなんＪ民の大半は、相変わらず馬鹿やってるようで、リアル社会ではすっかり自歩を固めて自分の人生を生きてるわけでな
みんなそれを指摘してやってるのに、精神がおかしくなるほどありもしない空想世界と妄想世界に現実逃避して何か解決でもするのか？って話で
いい加減諦めろよ、もう夢から覚めると気なんだよなろうオタクや作者みてぇなのは
お前らは始められる歳だった頃にやりたかった「FGOのサーバントみたいなドスケベエロコス美少女と付き合うために冒険人生を始める」こともしなかったし
「１０年以上前のIT知識やミリタリー知識でハッカーや軍師になれば、馬耳美少女やへそ出しミニスカドスケベ女子高生たちにせんせーせんせーといわれて懐かれる」ということもないし
「２０００年代の電撃ラノベや名作エロゲーみたいな、世界一ピュアな甘酸っぱい恋をするために行動を始める」ということもせず、年食ってもう始める事もできないし、そんなチャンス口開けて待っててもくるわけがないんだよ
いつまでトンプソンコンテンダーと魔術弾薬携えた、剣もった金髪美少女があなたが私のマスターかとかいって目の前に現れる夢や、空からデビルーク星からやってきた美少女女子中高生姉妹や見た目小学生の美少女ロリ暗殺者がやってきてくれて面白おかしい日常が始まること夢見てんだ、そんなものは起き得ないんだよ、少なくとも得ようとできる可能性があったときに理由つけて行動しなかった人生の責任くらいは他人に当たり散らさずに取れよ、それができれば立派な大人だ
と、いったところで統失発狂してわけわかんねーこと喚くだけなんだろけどな、必要なのはもう病院での加療だろうな、こいつらは
- 464 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-68M3)：2023/09/16(土) 14:35:34.26 ID:I34PJgHk0.net
- >>462
そもそも「知力カンスト」って何？ それって一体どういう状態のこと？ どうも連中の言動や作品の内容見てると、
人間の全ての能力が単純にレベルだのパラメーターだのスキルだので示せるみたいに思い込んでて、それさえ上げたり
習得したりすれば今までできなかったことが自動的にできるようになると本気で信じてるっぽいんだよな。なんか、
現実とゲームや二次元の区別がつかなくなってるように思えて見ててちょっと怖い。
- 465 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-HrGy)：2023/09/16(土) 14:44:59.50 ID:ATMAotLrp.net
- つーかもうなろうオタクや作者みたいなのはオタク業界から出ていけやとしか
2017年の時点で主要購読者層と製作者層が40代中盤とか新聞にすっぱ抜かれて、
現在は30真ん中過ぎの夢女子崩れだらけの底辺人生低飛行中年たちの集まりの時点で
今更何をどうしようが人生終わりだよ
- 466 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-68M3)：2023/09/16(土) 15:04:02.89 ID:lBExGpin0.net
- >>464
そもそも連中がいう『スキル』ってどうも神様からの貰い物でかつ、生まれた時から決まってる物っぽいのがなんか
最高にダサいなと思うわ。悪い意味でゲーム的思考というか、ゲームにする為に数値化して処理されたものが
ステータスやらゲーム的な表現でのスキル。
本来はスキルってそれこそ文字通りの『技術技能』でなろうの惰性で出来るスライム毎日倒してとかなんかじゃなく
ガチで身体に覚え込ませるレベルで反復練習したり、フォームの研究とか常にして改善点見つけていったりして得られる
物だってことが本気でなろう信者は理解が出来ていない。
あとまあ丁度アニブリでマユリが出てるけど、マユリの言う通り完璧無いしカンストで満足してるようじゃ所詮そこまでの
人間で先が無いわ。あいつ等完璧で究極の存在になれば自分も認められるとか思ってるけど
まずそもそも、奴等の貧相な想像力で想像した程度の完璧で満足してるオツムじゃそりゃ現実世界で
何時まで経っても無能なままだわ。
- 467 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f36-f3x1)：2023/09/16(土) 15:33:02.85 ID:C5UMiZzY0.net
- >>458
お得な機会は逃せないよね
- 468 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-UbhJ)：2023/09/16(土) 15:51:38.96 ID:UB0SnQbf0.net
- 現実世界のなろう信者は性格の悪さがカンストしていそう。
- 469 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3fa8-jpdh)：2023/09/16(土) 15:58:03.92 ID:5FYpnf440.net
- あいつらがやたらレベルとかステータスに拘る理由は
中身のない奴ほど数を誇るという言葉で大体説明出来る
- 470 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-UbhJ)：2023/09/16(土) 16:12:00.49 ID:UB0SnQbf0.net
- >>469
そして、それはなろう信者のなろうに対する評価にも表れていて、やつらはやたら売上だの発行部数だのでマウントを取りたがるんだよな。
連中がなろうのどこが面白いのか、具体的に語っているのを見たことがない。
- 471 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-UbhJ)：2023/09/16(土) 18:57:53.91 ID:UB0SnQbf0.net
- なろうの連中がやたら軍事にこだわるのって、戦争になればそれまでの体制が崩壊して頭お花畑の連中を尻目にリア充どもの上に立てるから、ってのと連中の大好きな殺す覚悟と相性が良い、ってのもあるんじゃないか？
って言ったけど赤木智弘が似たようなこと書いていたな……。
- 472 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-68M3)：2023/09/16(土) 19:00:16.46 ID:lBExGpin0.net
- >>471
その思考こそが一番の頭お花畑かつ『平和ボケ』した考えそのものだって事に、連中がずーっと気が付いて無いからなあ…
そもそも思考して読んで楽しむ娯楽である小説に何で考える事が嫌な連中が、ソレも金儲け目当てで来てるんだよって話だが
- 473 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-UbhJ)：2023/09/16(土) 19:04:31.43 ID:UB0SnQbf0.net
- >>472
作曲も絵もプログラミングもできない奴ができる唯一の創作だから、ってのが実際のところなんじゃない？
でなきゃ本来は頭で考え想像力を働かせる娯楽である小説にすがる理由が説明できないでしょ。
- 474 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-Pa4f)：2023/09/16(土) 19:20:45.11 ID:djpjrT0k0.net
- いざ戦場に立ったら柱の陰でブルブル震えてるんじゃね
意外と冷静に立ち回れる奴もいるのかも知れないが
言うて生き残れるかは運ゲだけども
- 475 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-68M3)：2023/09/16(土) 19:25:48.45 ID:lBExGpin0.net
- >>473
まあ、結局の所それだろうな。文章だけなら自分でも書けるとか勘違いしてるんだろうけど、小説って本来文章だけで
殆どの描写をしなければいけないから、その3つとはまた別の技能技術が居るんだが…
というかほんとなろう信者って一体どういう人生経験してたらそうなるんだ？
アイツ等の主要層なんて『マジモンの戦地帰り』の爺さん達がまだボケる前で生きてて、戦争なんざロクな
もんじゃない事をそれこそ学校の授業で本人から教えて貰えた筈だし
…まあ、フルメタでも『第二次世界大戦時の階級に誇りを持ってる爺さん』っつー割と厄ネタが短編で出たが
その後の長編で
『戦争なんてロクなもんじゃない』という事を書いて、更になろう信者の様な身勝手なやり直しを
自分にとって都合の良い世界になるまで繰り返すなんて弱虫の卑怯者のする事、そんなアホな事するくらいなら
一休みして深呼吸したら現実へ抗って行けとなろう系全否定する事書いてたからまだ良いけど。
あとフルメタの最終巻といえば、かなめのアンタなんか居なくたって幸せになってやるってセリフを取り上げてやたら
叩いてたアホが居たが、今思えばああいう読解力の欠片も無い奴がなろう信者だったんだなと思う。
あの強がってかなめらしいガッツのある女としてのタフなセリフを行った後に『…まあ、多分無理だけど』というセリフが
答えで、強がりな彼女が、宗介が惚れてくれたガッツのある女であり続ける為に
あの場面で精いっぱい言える『Ｉ LOVE YOU』って事は一目で解るだろうに。
- 476 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3fa8-jpdh)：2023/09/16(土) 19:49:52.72 ID:5FYpnf440.net
- 人間には多元性ってのがあって
規範に従って生きてる人間でも別にその規範を盲目的に正しいと思ってたりする訳じゃないんだけど
社会性も想像力もないなろうオタクはそういう「正しいと思っている訳ではないものに文句も言わず従っている」みたいな人の在り方が全然想像出来ないから
聖4文字の世界みたいに「普通の人間＝規律に従って生きている＝規律にない事には対処出来ない」「自分＝社会からズレている＝自分だけが予想外の事態に対処出来る」
みたいなお花畑な認知が生まれてしまうらしい
- 477 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-Pa4f)：2023/09/16(土) 20:03:38.94 ID:djpjrT0k0.net
- 言動の裏を読むのが苦手かあるいはバカ正直に文字通りに受け取りがち
そしてそれはそのまま読解力や洞察力の低さにも直結する
これは俺の勝手な印象だが、猜疑心が強いわりには疑心暗鬼止まりで、
下手の考え休むに似たり的にあたふたしてるだけに見える
- 478 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3fa8-jpdh)：2023/09/16(土) 20:05:02.78 ID:5FYpnf440.net
- 周りに話を合わせるってなろうオタクにとっては物凄く高度なスキルで
世界中の人間がみんなそんな器用な事をしながら生きてるってのが想像する事すら出来ないから
あいつらの視点では規範に従って生きてる人達はみんな盲目的な規範の信者か何かにしか見えないんだよね
なろうオタクの視点で見たら世の中の人達がみんなお花畑の中で生きてるように見える現象は
ヤムチャから見たら悟空達がみんな止まってるように見える現象に近い
- 479 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd63-Pkzd)：2023/09/16(土) 20:29:07.54 ID:+29GfwLUd.net
- 以前にも言った気がするけど、コミュニケーションってのは難しい人にとっては難しいもんだからな。問題はそれを受け入れられずに周囲に責任転嫁したり逆恨みしてるように見える部分。ありふれとか顕著
これはもはやシャムさんの｢自分は知的障害者ではありません｣の発言に近い
前から何度か思春期に自分と向き合わなかったせいでああなったのではと考察する人がいたけど、自分にはそれを考慮しても、彼ら彼女らは何か悪い意味で才能があったのではと思わざるを得ない
- 480 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8f90-HrGy)：2023/09/16(土) 20:32:05.17 ID:0UjNbrg80.net
- >>475
なろうの場合戦争なんてロクなもんじゃないって考えに対して、時として戦争は必要なんだ、それを否定するのは頭お花畑の9条信者って考えで返すからなぁ、主人公がバシバシ殺すのを支持するのもそういう考えが反映されているし
- 481 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-Pa4f)：2023/09/16(土) 20:37:57.33 ID:djpjrT0k0.net
- いわゆる戦争も辞さない態度ってのは、
できればやりたくないけどやらないともっと酷い状況になる(と予想される)から、
戦いを想定・準備しておかなきゃならんって意味で
ましてや即時開戦なんて短絡的な発言じゃない
- 482 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3fa8-jpdh)：2023/09/16(土) 21:22:30.62 ID:5FYpnf440.net
- >>479
責任転換とか逆恨みもある意味才能がないと出来ないからな
30代超えたおっさんおばさんが「間違ってるのは自分を認めない奴らの方だ～」なんてみっともなく喚き散らすのは誰にでもできる事じゃないよ
- 483 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-9C00)：2023/09/16(土) 21:35:04.08 ID:/0Gku6rha.net
- 恐らく当時ですら総合的に言えば世界で一番裕福で暮らしやすかった2000年代の日本で20代を過ごしてて
地獄だ不景気だブラックだばかりだとブツブツ言ってた無能どもが、後になってあの頃は地獄だったとかまるで、星の屑作戦の最終決戦を回想するアルビオン隊のﾒﾝﾊﾞｰみたいな深刻な考え方してる時点で
ホンマモンの戦時下や戦場なら無双できるとか、寝言は寝てから言えよ、マジでと思う
- 484 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-HrGy)：2023/09/16(土) 22:11:54.44 ID:yHhR6xoFp.net
- そもそもコイツら、層が被ってる暇アノンだとかもそうだけどなんでこんな病的なまでに「なんでもいいからデカいことやってビッグにならなければ生きてる意味がない」とか
「極上の女に困らない周りから羨まれる人生じゃなければならない」みたいなことばっか考えて常にイライラしてんだろうね
客観的に見ても普通に生きてるのに異常に精神おかしくなって日常生活に支障をきたすくらいコンプレックスで勝手に狂ってさ
なんかそういう宗派のカルト邪教でも信仰してんのかね？
- 485 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-UbhJ)：2023/09/16(土) 22:17:55.26 ID:UB0SnQbf0.net
- >>484
というか、なろう自体が現代版の阿弥陀信仰だからな。
- 486 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-Pa4f)：2023/09/16(土) 22:23:52.88 ID:djpjrT0k0.net
- 進歩主義もとい成長神話に毒されてるのは錯者毒者に限ったことでもないがね
- 487 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-jV2Z)：2023/09/16(土) 22:28:08.87 ID:ABRwjlnTa.net
- >>486
なろうには進歩も成長もないと思う。
あるのは、進歩と成長の先にあるものを進歩と成長の過程をすっこ飛ばしてかすめ取りたいという下卑た欲求だけだ。
- 488 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-Pa4f)：2023/09/16(土) 22:31:07.48 ID:djpjrT0k0.net
- >>487
いや意外と進歩主義(の誤解釈)となろう界隈は親和性あると思うぞ
時間さえ経てば進歩した気になれるからな
- 489 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-9C00)：2023/09/16(土) 22:37:35.34 ID:/0Gku6rha.net
- 激烈なミソジニーなのにトー横のメンヘラも裸足で逃げだす恋愛脳
病的に臆病でコンビニの前にたむろするDQNにさえ2mと近づけないほどなのに、頭の悪い1930年代の帝国主義みたいなイキリタカ派思想
怠惰でそれこそ一昔前の怠惰なニートキャラみたいな思想の癖に、強迫観念といっていいほどの英雄願望を持ってる
よくもまぁここまで矛盾してることをずっと抱えられるよな、普通の人間なら精神狂って病院から出てこれないだろ
- 490 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-NfV8)：2023/09/16(土) 22:44:45.57 ID:P75Li79Q0.net
- >>469
というかあらゆる意味で「体験」が極端に少なくて、対象問わず物事の道理を理解できないのが大きいんだと思う
たとえば野球のホームランという「結果」は、バットがうまく当たって、それで角度が良かったり、それらの相乗効果で生じることじゃん
ところがこいつらはそれをホームランという「スキル」で解決させようとする
- 491 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-Pa4f)：2023/09/16(土) 22:44:52.37 ID:djpjrT0k0.net
- >>488のつけ足しになるけれども、
わりかし見かける例で言えば、年齢マウントも同根かもね
先輩風吹かす程度ならかわいいもんだが
- 492 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-jV2Z)：2023/09/16(土) 22:50:58.49 ID:ABRwjlnTa.net
- 昔バンブーブレードって作品で、剣道部の男性顧問が「普段から努力しとかないと、いざというときにどう努力すればいいか分からなくなる」って言ってたのおもいだした。
なろう作者と読者の今の状況がまさにそれだな。
- 493 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-Pa4f)：2023/09/16(土) 22:51:28.63 ID:djpjrT0k0.net
- >>490
原因と結果がサイコロの出目で決まるかのような見方だな
ボードゲームならともかく、あくまで再現されたものという視点が無いんだろう
- 494 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd5f-JUBs)：2023/09/16(土) 22:57:29.06 ID:gIYh4846d.net
- 簡単なことを先人が誰も気付かず実行してなかったり無駄に追放したり対抗しうる勢力がいなかったり
世界があまりに馬鹿で程度が低すぎてそんな退屈な世界の話ならどうでもいいわってならんもんなのかねぇ
こんな何も燃えないつまらないものがなぜ流行ってるんだか分からん
- 495 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8f90-HrGy)：2023/09/16(土) 23:00:19.48 ID:0UjNbrg80.net
- それだけ需要が眠ってたんだろうな、眠らせておいてほしかった
- 496 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-Pa4f)：2023/09/16(土) 23:02:42.89 ID:djpjrT0k0.net
- もともと日陰にあったものを日陰者に売ってるだけやで
ただし売り場が日に晒されているから、外部の人間の目にも留まるようになった
- 497 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3f33-sHsc)：2023/09/17(日) 00:20:24.49 ID:0K2rktdw0.net
- >>462
現実世界で有能って言われるのは、好奇心と行動力の塊みたいな人種
ナローシュ君みたいに、攻略サイトからコピペした「最適解」を脳死でやり続ける奴はどう転んでも有能には映らない
- 498 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3fa8-jpdh)：2023/09/17(日) 00:24:36.38 ID:kR7Cpcd10.net
- >>484
なろうってサイトの構造がまさにそうだけど
世の中って人間の見栄とか欲望を煽った人が金持ちになっちゃう構造になってるんだよね
コンプレックスで狂ってるような人間ってそれを解消する為にとにかく金だけは使うから
「ビッグになりたい」とか「他人から羨ましがられたい」とか
1日中そんな事ばかり考えてる奴は金だけ稼げればいい人達にとっては一番良いお客様なんだよ
どれだけ価値が無くてもなろう小説が売れてしまう事が証明してる通り
あいつらが一日中見栄を張りたくてイライラしてる事によってあれも欲しいこれも欲しいってなって財布の紐が緩まるから
誰でもなく世の中の悲しい仕組みが分不相応な欲望を抱く事を辞めさせてくれないんだと思うわ
- 499 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-Pa4f)：2023/09/17(日) 00:29:40.23 ID:6bo0uRxp0.net
- いかにも正論っぽい綺麗事や詭弁を並べ立てて大義名分を与えて罪悪感を取り除き、
それと気づかれないような形で大衆心理のルサンチマンを巧みに刺激して操り、望む結果に誘導できるかどうかやね
- 500 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3f33-sHsc)：2023/09/17(日) 00:30:21.68 ID:0K2rktdw0.net
- 便利な無詠唱魔法が魔族の陰謀で禁止されて、転生したナローシュだけがそれを使えてマウント取る話あるだろ
でもそれが本当に便利なものなら、例えお上が禁止したとしても何かしら抜け道作ってでも広まっていくよなと
ナローシュのチート魔法なんて大抵ろくな使われ方しないんだから、規制かかるのもやむなしと思ってしまう
- 501 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3f33-sHsc)：2023/09/17(日) 00:32:43.74 ID:0K2rktdw0.net
- オーウェルの「1984年」で、政府が最下層民のストレス発散のために与えていた娯楽が「機械で出力したクズ小説」だった
- 502 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-Pa4f)：2023/09/17(日) 00:36:02.19 ID:6bo0uRxp0.net
- >>501
まさか予言されていたというのか
予言つか考え得る可能性のうちの一つが当たった感じかね
最先端の考察に現実が追いつくまでにはタイムラグがあるってことなのかもわからんが
- 503 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-jV2Z)：2023/09/17(日) 01:23:53.60 ID:lkozVwMOa.net
- なろうは人工甘味料を致死量すれすれで打ち込んだドブ川の水なんだなって…
- 504 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-Pa4f)：2023/09/17(日) 01:30:38.32 ID:6bo0uRxp0.net
- "機械で出力したクズ小説"は、てっきり雑誌、特に週刊誌の成れの果てかと思ってたが、
実際には紙媒体は下火でweb小説という形態まで予測してたかは微妙なとこやね
- 505 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-NfV8)：2023/09/17(日) 05:41:06.03 ID:2YGPTB3y0.net
- >>484
てか青葉が全く同じようなことを言ってることに、彼ら気づかんのかな
あの都合のいい敵を脳内で作り上げて、自身が成功しないすべての要因をそれの責任になすりつける
- 506 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-68M3)：2023/09/17(日) 06:58:30.22 ID:IFwvVQu40.net
- >>505
そもそもなろう信者って自分から逃げ続ければ幸せになれると言わんばかりに現実逃避しまくってるけど
でも結局ソレって自分から目を背けてるから『自分の幸せ』は絶対に手に入る事は無いんだよな。
- 507 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3fa8-jpdh)：2023/09/17(日) 07:53:45.35 ID:kR7Cpcd10.net
- 自分から逃げて幸せになれるならいいけど
あいつらが本当に欲しがってるものって金とか女じゃなくて
本来それを手に入れる為に努力をする過程で手に入る自信とか尊厳とかそういうもんだからな
楽して生きる事しか頭にないからチートや勘違いで成功するような話しか読めないのに
それでナローシュ達が最終的に得ようとしてるものはどれもこれも人からの承認や自己肯定っていう
それだけはチートじゃ手に入らねえだろって物なのが哀れ過ぎて
- 508 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-9C00)：2023/09/17(日) 08:45:25.63 ID:yF9+kH+20.net
- なろう作家って言ってみれば風俗嬢やホステス嬢だよな
読者を気持ちよくさせるために自分も気持ち良いフリしてるけど
内心では冷ややかな目で読者を馬鹿にして見下してる
- 509 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3fa8-jpdh)：2023/09/17(日) 09:01:24.34 ID:kR7Cpcd10.net
- >>477
猜疑心の塊な癖に一番肝心な自分自身の事は疑えないって所があいつらの人として最大の欠陥なんだと思うわ
聞かなければならない忠言は耳が痛いから信じないのに
それが耳障りのいい甘言となった途端どんなにあからさまな詐欺師が言ってても簡単に信じちゃう
人の教えを信じない癖に自分が気持ちいいと感じるものだけは信じちゃうから人生のレールから永遠に外れていく
- 510 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-Pa4f)：2023/09/17(日) 09:51:43.11 ID:6bo0uRxp0.net
- >>509
目先の苦痛から逃れることが至上命題で、一旦ストレスに晒されると、
しばらくは苦痛や不快感のほうに意識の大半を持ってかれて、
理性が働かない状態に陥りやすいか、半ばそれが断続的に続いてるような感じなんかな
鎮痛剤や麻酔薬に飛びつくってのはそれほど余裕がないってことだろうし
- 511 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3fa8-jpdh)：2023/09/17(日) 10:25:27.07 ID:kR7Cpcd10.net
- >>510
自制を出来るだけの心の余裕がないってのもあるだろうけど
もっと深い所で、そもそも自制をしなければならないという発想が出てこないって感じかと思う
例えば美味しいものばかり食べてたら太るから
普通の人は「美味しい物を食べたい」って気持ちが湧いてきても「本当にこの欲求に従っていいのか？」って気持ちが同時に湧いてきて
結果的に肥満とか生活習慣病とかそういうのを回避出来る
でもあいつらはバカだからそういう場面で自分の欲求を疑えない
我慢も出来ないし長期的な目線で物事を俯瞰も出来ないからバカな犬みたいに「待て」という概念が純粋に理解出来ない
そんな畜生でも一丁前に警戒心はあるからキャンキャン吠える事は出来るけど知能がないからその猜疑心を自分自身には向ける事が出来ない
- 512 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-+xos)：2023/09/17(日) 11:21:40.94 ID:DoWVmiZv0.net
- >>508
そういう嬢は売れないだろ
売れっ子は客喜ばせるのを生き甲斐にしてたりする
その辺が作家の中でも最底辺のなろう作家とも共通してるかな
- 513 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-HrGy)：2023/09/17(日) 11:59:33.92 ID:qci4tx9bp.net
- ジェンダー価値観はカビの生えた昭和団塊世代
生活に対する価値観はカビの生えたバブル世代
そしてそれらが否定された現代をその価値観のままで生きているから
なろうの主要層である40代くらいの人らからすれば、現代こそ異世界で生きてるような感覚になるんだろうな、と思う時はある
同じことは現なろう主要層の30真ん中過ぎの夢女子崩れにも言えるが(結婚できなくてもいいが働いて稼げという価値観に変わってるなかをこの世代は生きているので)
- 514 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-Pa4f)：2023/09/17(日) 12:19:47.35 ID:6bo0uRxp0.net
- >>511
まぁ素でそういう振る舞いをする奴もいなくはないんだろうけどさ
見たまんまの姿・様子が言わば発作中の姿だとしたら、それは上書きされた姿なわけでな
んなこと言い出したらキリがない話ではあるけれども
結局同じことだが、自覚がないから考えられないってのは当然そうだが、
俺個人の考えとしては、頭が悪いから意識できないのではなく、
(メンタル的に)意識できないから地頭に関係なく内省できないって立場やね
- 515 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-68M3)：2023/09/17(日) 12:53:51.09 ID:IFwvVQu40.net
- >>513
そもそもなろう信者は『オタクとリア充は相いれない』とかいう下らん思考に囚われてるのがな…
オタクへの辺りが割ときつかった2000年代初頭辺りでも親子でガチ対戦勢のポケモンオタクとか普通に居てTVチャンピオン
の題材（他にもミニ四駆など）あったくらいで『リア充のオタク』なんて昔から普通に居るのにその存在を認識できない。
ていうかそもそも、オタクはリア充じゃないと言うならお前等別に〇〇オタって言ってるけど別にその事柄好きでも何でも
ないじゃーかって前々から思ってるわ。
- 516 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-Pa4f)：2023/09/17(日) 13:02:29.27 ID:6bo0uRxp0.net
- 心の防衛機構というか、自分を正当化している理屈や世界観が崩れるような事実を
捻じ曲げるor無かったことにするフィルターがついてんだろうな
- 517 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-UbhJ)：2023/09/17(日) 13:21:49.53 ID:ci+s9mN40.net
- なろう系がなかなか廃れないのって、なろうアニメはアジア圏人気はやたら高いからそちらに向けた供給が途絶えない、みたいなのはあるかもな。
蜘蛛とかビリビリで2億再生だし。(参考までにウマ娘1期は同サイトで1,600万再生程度。どちらも2021年時点)
- 518 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3fa8-jpdh)：2023/09/17(日) 13:24:26.73 ID:kR7Cpcd10.net
- >>514
自分は逆の立場だわ
自己を客観視する事ってそもそも別に意識してやるような事じゃなくて
常人ならやりたくなくても勝手にやってしまう事なんだよ
自分が間違っているかどうかなんてまともな知能があれば嫌でも自然と分かってしまう
なろうオタクは確かに自分と向き合いたくないから内省から逃げてる側面があるのかもしれないけど
言い訳を並べるだけで自分の心まで誤魔化せてしまうのは結局深い所で自分の問題点を理解出来る知能がないからなんだと思う
- 519 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-Pa4f)：2023/09/17(日) 13:42:52.22 ID:6bo0uRxp0.net
- >>518
別に食い下がろうってわけじゃないが、
俺が意識のほうを先に持ってくるのはそういう人間が身近にいるせいだな
インテリの中にも己が正義を疑わない人種は一定数いる
- 520 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-68M3)：2023/09/17(日) 13:54:44.44 ID:IFwvVQu40.net
- 知能というか、性根って方が適切だと思うわ。
よく馬鹿だけど根が真っ直ぐでなんだかんだ好感持たれる人と、馬鹿な上に虚栄心まみれのプライドだけ高くて
周りから忌み嫌われる人が居るじゃん？なろう信者は当然後者なんだが、嫌われる原因の虚栄心まみれのプライドが邪魔になって
何故同じ馬鹿で自分は嫌われて前者は好かれるのかが理解できない。
そこで自分と同じ性根なのを誤魔化してるだけだとか、自分が好かれないのは特別な力が無いからだと勘違いして
外付けの文字通りの『チート』を盛りたがる。
- 521 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-jV2Z)：2023/09/17(日) 13:55:54.11 ID:+JzfYS50a.net
- 現在の日本の教育水準でも矯正が効かないくらい性格がひん曲がってるんだよなナローシュは。
- 522 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-68M3)：2023/09/17(日) 14:00:28.48 ID:IFwvVQu40.net
- あとまあ、なろう信者で愚かだと思うのはやたらと既存作品に重箱の隅をつつく所か、たんに自分が読解力
低すぎて表現してる事が読み取れない（上で挙げたフルメタのかなめのセリフみたいな）のを因縁付けて
過剰に叩く癖に、事なろう錯品においては『ナローシュ様がこういう行動しないと世界は救われないんです』
という擁護を世界を捻じ曲げるレベルで無茶苦茶なのに平然と口にする事だわ。
特に乙モブだのはめふらだの『元の乙女ゲーが糞でナローシュ様が居て救われた』はソレまんま
『乙モブやはめふらといった糞作品』にオリ主を登場させて救うと言う名目でイケメンや美女を奪いまくる事に
対してまったく文句を言えない構成に自分からしてるのに気が付いて無いのはもう滑稽通り越して哀れとしか…
- 523 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-Pa4f)：2023/09/17(日) 14:02:49.53 ID:6bo0uRxp0.net
- >>521
教育に歪められてる可能性も5:5の等価やで
- 524 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-1b9J)：2023/09/17(日) 14:30:06.24 ID:rdZAMHv60.net
- どの時代でも常に一定層いる存在が集まってしまったのが今のなろうって感じ
常に存在しているDQNみたいなもんだからこいつらに直接キレても時間の無駄だと思うようになった
最大の問題はこんなゴミが集まってでかい面して世に蔓延って自分の目に嫌でも付くことかな
- 525 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-Pa4f)：2023/09/17(日) 14:34:58.42 ID:6bo0uRxp0.net
- >>524
なろう外でもSNSやら動画やらで露出の機会は増えてるからなぁ
今まで見落とされてきたものが可視化されただけかと
- 526 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-HrGy)：2023/09/17(日) 19:16:07.77 ID:UFeChG+1p.net
- 一番致命的なのは、こういう連中ってくだらん展開や設定を好むけど「普通の人間が面白いと感じる要素」に全てをつまらないと感じるところの価値観のずれなんだよな
それこそ電車男以降にキモ男が俺ならオタク界隈で輝けると入ってきたのがルーツになるんだろうが
その手のくだらんネットで悪目立ちしてる奴らがいう面白い場所(トー横とか今の秋葉原)が全然一般人から見ればつまらなくて
そいつらがネット上でぶっ叩いてる場所の方が意外に面白かったりするのと同じ現象が起きてる
実際現実描写のあるなろう主人公なんか
現代日本にいる時「コイツ東京に住んでて何が楽しくてこんなとこしか言ってないの？」ってのばかりだし(伊丹とか転生前のテグとか)
- 527 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-9C00)：2023/09/17(日) 20:05:32.26 ID:EhdPP1yva.net
- だからって、この手のなろうオタクみたいな連中、ネットでありえねえ陰謀論にハマって馬鹿みたいに架空の相手にネットで妄想幻魔大戦始めたり、あまつさえ社会活動家に殴り掛かっていって裁判沙汰になったり
オタク界隈にまだ自分が人生逆転できて金や女や社会的地位をリア充から簒奪できる技術や知識を持ってる「チョロいオタク」がいると信じ込んで
界隈に居座られても迷惑通り越して害悪なんだが
- 528 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-Pa4f)：2023/09/17(日) 23:52:35.36 ID:6bo0uRxp0.net
- 電車男はあくまで一般層向け、換言すれば受け入れられる(範疇の)オタク像を描いたに過ぎず、
オタク的なリアリティには乏しくオタク向けな感じは全然しなかったな
むしろあれのせいで変なイメージがついたまである
- 529 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-HrGy)：2023/09/18(月) 00:48:24.93 ID:herN3s4dp.net
- 今まで失敗の人生って自覚してるからこそ
大きなヤマを一発当てて逆転できると錯覚しているんだよな
これはカイジで出てくるようなダメなギャンブラーの思考
人生は少しずつの積み上げしかないのに
- 530 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-9C00)：2023/09/18(月) 01:05:33.82 ID:5HUYA0jua.net
- しかしこいつ等なろうオタクや作者って、2017年時点で40代半ばが平均層とか新聞にすっぱ抜かれて発狂してたけど
これからどうすんだろうね、脳内で精神勝利法キメまくって、ゴールポストを後退させまくった挙句に
タガログ語とフィリピン英語しか話せないレムちゃんたヘスティアちゃんと結婚とかしそうなくらい人生追い込まれてるのは年々病的になっていくなろうオタクや作者の病状をネット上で見てたら想像に難くないんだが
- 531 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff68-9i0T)：2023/09/18(月) 01:42:12.67 ID:OrURhtsD0.net
- まあ結局は人生逆転とか成り上がりとかそういうのを現実にする熱すら失ってそれをなろうで埋めてるだけだと思うわ
なにかしようだなんて思わずに薄い面の皮を取り繕って毎日やり過ごしてるだけの人生なんだろう
- 532 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-Pa4f)：2023/09/18(月) 01:49:51.35 ID:Ce7gn7ev0.net
- サクセスストーリーや転落エピソードが衆目を集めるという現象自体は理解できるが、所詮は他人事なわけで
一つの事例としては興味深いし、教訓の一つでも得られればとは思うが、
入り込んで共感・疑似体験するためのコンテンツとして読もうって感じにはならんかな
- 533 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-NfV8)：2023/09/18(月) 05:38:58.54 ID:K6BpgbmU0.net
- >>530
それこそ20年ぐらい前なら、連中でも外国から嫁さんを貰うことぐらいは出来たけど
もはや日本円が弱りに弱ってる現状だとそれすらも無理そうだからなぁ
なんか一部では「俺達にジャップ女はもったいない！ 若い嫁さんを海外からもらおう」みたいに言ってる奴らもいるが
- 534 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8f34-HrGy)：2023/09/18(月) 08:56:13.90 ID:QFgWUxrm0.net
- 成り上がりの熱がなくなったというより勝手にネット上のハセカラや炎上話題を浴びるほど見てきたせいで
「不法手段問わずダーティな方法で金や女を得ようとしたらネットのクズどもにスパイ活動で見つけられて社会的に◯される！！！！妨害される！！！！」って恐怖で自家中毒に陥ってそのまま貴重な2010年代を浪費しただけだよな、結局この手の人生終わってるネット中年連中って
創作なら明確に悪い敵や対戦相手がいて、そいつら倒せばお金も人生逆転もその時点で手に入るぜっていうわかりやすい構造になってるが
現実なろうオタクや作者みたいなオジジが頭ん中で考えてるゲス願望や変態願望本気で叶えようとしたら、自分が目的を定めて行動した瞬間に、世間全てが敵に回って何と戦っていいかさえ比定できないということくらいはわかってるだろうし(犯罪だから味方がいない)
- 535 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-9C00)：2023/09/18(月) 09:43:35.21 ID:Lc1PiHzWa.net
- 腕が悪いとはいえ、この間の長野立てこもり事件の時なんか、銃もったチー牛引きこもりとかいうなろうオタクや作者の進化前の個体みたいな犯人相手に、SATがHK416とかいう物凄い威力と性能のアサルトライフルで鎮圧にあたろうとしてるの写真が激写されてた時代に
鉄砲やらそれなりの軍事戦闘技術を持てば、ロックマンDASHの様な甘酸っぱい青春ボーイミーツガール冒険譚と、一昔前の基準なら親子ほども年齢離れた美少女とのエッチが手に入ると思っているんだから、叶えられるかできないかという点はこの際置いとくとしても
もはや現代日本社会で生きていける価値観にすらなってないと思う、この世代のオッサンたち
- 536 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3fa8-jpdh)：2023/09/18(月) 10:08:39.43 ID:xXCnZ3qE0.net
- 何らかの願望の成就を夢見てなろうを読んでるっていうより
何もしなくていい理由を探してなろうを読んでるって印象を受けるな自分も
主人公が異世界でキモい願望を叶えて笑っちゃうくらいの特別扱いをされるのは
あくまで副題というか、メインのテーマを書くための道筋みたいなものであって
そういう「あなたは本当は特別な人間なんだよ」という寓話を通じて
「だからあなたが30代４０代のキモデブハゲニートでもまだ人生慌てなくていいんだよ」って事を主張するのがあの小説群がやりたい事であるように見える
- 537 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-Pa4f)：2023/09/18(月) 11:41:25.56 ID:Ce7gn7ev0.net
- ＞何もしなくていい理由を探して
その行き着く先が傍観系だな
人にやらせるという意味ではテイマー系もかな
- 538 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cf50-HrGy)：2023/09/18(月) 14:47:16.17 ID:MLL6NHrI0.net
- >>536
なろうオタクや作者に本当に必要な言葉は
ウシジマくんの格好した山田◯之が
「ネットでひたすら精神勝利法続けてても大好きなレムちゃんやヘスティアちゃんやウマ娘ちゃんやvtuberちゃんと結婚できる可能性なんかないぞ、現実みろよ、自分らの立場わかってる？
親の遺産含めると金だけは持ってそうだからその金でタガログ語とフィリピン英語しか話せないレムちゃんと結婚でもした方が無縁仏に入れられるだろうけど死亡届は出してくれるだろうから人生の終わりを考えて近い将来を見据えて行動した方がいいんじゃないか？」
って現実を突きつけることでと思う
- 539 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f43-jV2Z)：2023/09/18(月) 14:55:25.84 ID:zI6CD9/b0.net
- とりあえずクズな性格を治してくれナローシュは。
- 540 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3fa8-jpdh)：2023/09/18(月) 15:49:14.88 ID:xXCnZ3qE0.net
- このスレでも何度か言われてるけど
なろうオタクが本当に欲しいものっておそらく物じゃなくて人としての尊厳なんだよね
極端な話、なろうオタクが現実では生涯金も女も手に入らず
借金を返せないままウシジマくんに東京湾に沈められる最後を迎えても
なろう小説を読み続けたおかげで「俺は本当は凄い人間だった」「周りがそれを分かってくれなかっただけ」という幻想に溺れ続けながら死ねたら
あいつらにとってはそれで望みは叶った事になるというか
なろう小説を読んでいるなろうオタクにとって、実際にそのような人生の一発逆転が起こるかどうかは実は重要な事では無いんだと思う
- 541 ：この名無しがすごい！ (JP 0H8f-HrGy)：2023/09/18(月) 16:03:43.49 ID:Devuusz7H.net
- >>540
でも現実問題として、人としての尊厳を得るためには現実逃避しないでコツコツ努力して現実で活動するしかないわけで
オタク界隈なら楽して俺でも輝けそうなんて舐めた考えで何年も界隈にしがみついていること自体が人生におけるリソースの使い方間違ってるよね、って指摘されたら頭がカーッてなっちゃうんよね彼ら
- 542 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-Pa4f)：2023/09/18(月) 16:13:37.16 ID:Ce7gn7ev0.net
- 尊厳って貶められることはあっても別に獲得するようなもんじゃない
尊重されてないと感じるのであれば、気づかぬうちに信用が失われていったってことだろう
- 543 ：この名無しがすごい！ (JP 0H9f-jV2Z)：2023/09/18(月) 16:35:16.90 ID:BLy5VNNAH.net
- もうなろうは現代の精神病と捉えていいと思う。
- 544 ：この名無しがすごい！ (JP 0Hcf-9C00)：2023/09/18(月) 16:40:41.43 ID:czoC8eaPH.net
- じゃあ仮に、こいつ等が「あの時タケナカやミンスやパヨクチョンの情報攻撃工作に騙されていなければ」と叫んでいる
今から13年前(2010年)か、20～3年前(2000年代前半)に、タイムリープ能力に目覚めて今の意識のままで戻れたとして、何ができるかって言ったら何もできないよね結局
「このときこうすれば人生逆転の手が打てる」って方法全部が「その時も今も自分の能力でできるものでさえないくらい無能」「無理にでもやろうと思えばできるけどやらなかった理由があったからやれなかった」んだから
攻略本の様に正解がわかっていることと、その時行動を起こして影響を変えられるほどの肉体的・知識的能力があるかっていうのは全く別の求められる資質が必要とされるんだかrあ
せめて何か人の役に立ちたいとか、嫌われ者のまま終わりたくない、と思うのであればその事実を自分より下の世代に伝えて「俺たちのようにはならないでくれ」とか言えば、味方をしてくれる奴もいるだろうに
気が狂って社会への憎しみと変態性欲とゲス願望でどんどん統失じみた言動になっていくんだから、なろうオタクや作者みたいなクズって何やってもダメなんだなと
- 545 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-3DZ2)：2023/09/18(月) 17:03:42.46 ID:5Jc5mYph0.net
- 戦国時代で残酷な信長とかだって日本人から人気なんだから非常識な振る舞いするナローシュだって人気になれる！
とか言い出してる信者いて笑った、いや笑えねえわ
- 546 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-3DZ2)：2023/09/18(月) 17:05:17.46 ID:5Jc5mYph0.net
- 本人と地の文という作者の言い訳グチグチ重ねてるナローシュ（）を一緒にすんなや
- 547 ：この名無しがすごい！ (JP 0H63-UbhJ)：2023/09/18(月) 17:30:20.87 ID:LsDeBMn0H.net
- >>545
そりゃあ信長も親父の位牌にお香を投げ付けるとかエキセントリックなところはあったし、延暦寺焼き討ちなど容赦ないところもあったけど、楽市楽座といった経済政策などで実績を残しているし、何よりカリスマと実力があるからナローシュとは比べ物にならないかと。
- 548 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3fa8-jpdh)：2023/09/18(月) 17:38:29.72 ID:xXCnZ3qE0.net
- ナローシュくんは非常識とか以前に幼稚なんだよね
- 549 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-NfV8)：2023/09/18(月) 21:21:22.44 ID:K6BpgbmU0.net
- >>540
よく貼られるなろう系解説に出てくる奴らは、あくまでもなろうはなろうと割り切って楽しんでいて
それはそれとして現実社会で生きているわけだから、実物とは全然違うんだよな
実物は「俺様の理論通りに行かない現代日本はおかしい！バグってる！」と切れ散らかしてるんだし
- 550 ：この名無しがすごい！ (JP 0H33-Pa4f)：2023/09/18(月) 21:26:20.74 ID:paxrGu7uH.net
- わがままを言うってことは、自分の思い通りに事が運んだ経験がちっとはあるってことよね
甘やかされてた時期があると言ったほうが適切なんかな
- 551 ：この名無しがすごい！ (JP 0H8f-jV2Z)：2023/09/18(月) 23:09:59.02 ID:n9EafnOjH.net
- プライドが糞高いくせに「恥」がないんだよな。
- 552 ：この名無しがすごい！ (JP 0H8f-HrGy)：2023/09/18(月) 23:28:37.63 ID:Devuusz7H.net
- ふたばで「こういうの好きなロスジェネ世代の負け組のおじさん達
今まで生きてていいこと何もなかったのはかわいそうだと思うけど
幾ら何でもレベル低すぎる異世界に行きたいと思うのは本気で理解できん
病気になってレムちゃんがオロオロしながら医者じゃなくて祈祷師とか呼んできたら絶望しかないだろ」
とか言われてなろうオタクが怒り狂ってたの草
- 553 ：この名無しがすごい！ (JP 0H8f-jV2Z)：2023/09/18(月) 23:39:29.91 ID:n9EafnOjH.net
- なろうの問題点の一つに「自分は変わらなくていいんだ」という自己催眠をあげたけど、もう一つ「悪事に対する忌避感と抵抗感が機能しなくなる」ことも重大な問題だと思う。
- 554 ：この名無しがすごい！ (JP 0H5f-hKjy)：2023/09/19(火) 03:14:07.26 ID:dQ8nOYKoH.net
- 単純に言えば型破りと形無しの違いだよな
- 555 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-NfV8)：2023/09/19(火) 05:31:58.73 ID:5w8K9LaH0.net
- いや、なろう系ってむしろ相手に対しては異様なまでに倫理観や公平性を求めるぞ
- 556 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3fa8-jpdh)：2023/09/19(火) 05:57:24.56 ID:7TmZodY00.net
- >>551
おそらくあいつらの精神性としては
恥をかく事によってバカにされる事が耐えられないだけで
恥をかく事そのものには実は何の抵抗もないんだろうな
- 557 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3fa8-jpdh)：2023/09/19(火) 06:21:03.56 ID:7TmZodY00.net
- >>555
その結果「あいつは悪い奴だから自分は何をしてもいい」みたいな事を考え始めるんだよ
他人に厳しくなった分だけ自分には甘くなるのがクズの生態
- 558 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3fa8-jpdh)：2023/09/19(火) 06:34:56.13 ID:7TmZodY00.net
- 君は特別なんだというテーマによって堕落する事を許されて
悪いのは世間なんだというテーマによって悪事が脳内で正当化されて
なんというか、クズの免罪符なんだろうななろうって
- 559 ：この名無しがすごい！ (JP 0H33-Pa4f)：2023/09/19(火) 07:23:15.80 ID:20zINqPrH.net
- 免罪符が服を着て歩いているようなものか
批判や叱責を攻撃と捉えるようなメンタリティではな
- 560 ：この名無しがすごい！ (JP 0H0f-9C00)：2023/09/19(火) 12:18:45.92 ID:uWYo7U5RH.net
- フェミとかLGBTとか、それこそエロ同人やエロゲーに出てくるトラブるの猿山や校長みたいなタイプの竿役キャラみたいなの含めて、
ちゃんとしたキャラクターだとかって、少なくとも当事者にメリットあるんだろうなくらいにはビジョンあるやつが、多いが、なろうオタクや作者みたいな奴らは結局昔も、現状も何を目指してるのかすら不明
「理想主義」「エリートや学校教育や社会の決まり事」に子供みたいに逆張りして「むき出しの本音」とやらを信条に据えたせいであれだけ目の敵にしてた理想主義より酷い硬直を引き起こしてる
…書いてて思ったけど、なろうオタクや作者みたいな奴らが一番毛嫌いしてる「学生運動時代の左翼そのもの」に自分たち自身がなっちゃってんな
- 561 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3f0a-HrGy)：2023/09/19(火) 13:49:20.05 ID:OaJpYDXy0.net
- なろうオタクや作者たちで不思議に思うのは
たぬかなが個人的に気になってDMでやり取りした「そういうオタクのたち」みたいに「知能指数60で手帳持ちでADHDでアスペルガーで難しいことはわからないけどオタク作品は好きです」みたいな人たちが
20年前のオタク向け作品やガンダムとかで本質や本来のアピールポイントである話とかは難しくてわからないが、
モビルスーツはドギャーンと動いてシュバーンと戦うのがかっこいいとか、美琴ちゃんがレールガンバーンって打つのがかっこいい、ミーアやレイコホリンジャーや、ルナマリアや、水銀燈様やコレクターユイちゃんやプリキュアはエチエチだからそういうシーンは理解ができて楽しめるので見てる、みたいな人たち向けのみに作られてるなろう界隈に縋り付いているのなら、まだ理解はできるんだが
あいつらがほざいてる自分語りが本当なら普通に社会に出てそれなりに働いている大の大人で、一番オタク界隈が面白かった時代をリアルタイムで体験しているような奴らがなんでこんなんに全盛期の月厨や東方厨やゲハ並を超えるレベルの基地外っぷりで擁護してんだ？ってやつもそこそこ混じっているところ
今新聞報道にまで発展してる暇空とかもそうだけど、10年前の時点では知能や知性は人より若干秀でてたり普通とわかる程度には文章やブログから伝わるのに、頭打って脳酸欠にでも陥って重度認知障害みたいな後遺症にでもならん限りは想像もできないほど知性や感性が劣化してる人たちが暴れてるのはここ数年よく見かけるが
ほんとなんなんだろうねこの現象
- 562 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3fe9-jV2Z)：2023/09/19(火) 15:57:51.05 ID:NK6nS16P0.net
- 刃牙「祝福のうちに生まれたヤツが歪みやがって」
すべてのナローシュ共にこの言葉をおくりたい。
- 563 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4ff9-Z7R8)：2023/09/19(火) 16:31:09.93 ID:65XYMlfN0.net
- 週刊ジャンプでは始まったばかりの漫画が次々と打ち切られていくのに
ヤングジャンプやプラスのなろう丸出しの漫画はいつまでやってんだ
- 564 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3f33-sHsc)：2023/09/19(火) 23:25:17.52 ID:UvA7FoDx0.net
- とあるレビュー動画のコメント欄より
>原作者は書籍化作品を軒並みざまぁ対象にとどめを刺さずにエタらせるとかいう、ファンや金払って買った人にも不誠実な真似するから
言いたいことは分かるしこの錯者はクソだと思うけど、惨殺される様を見たくて金払ってると言ってのけるこのコメントにも病的なものを感じる
- 565 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f1f-Pa4f)：2023/09/20(水) 00:02:22.95 ID:HbCt3q9f0.net
- オブラートに包むことを知らんというよか、
正当性が自分のほうにあると思ったことでタガが外れてる感じに見えるな
- 566 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3f39-HrGy)：2023/09/20(水) 12:00:00.96 ID:Tc1WkTAH0.net
- >>564
扇要やフジリュー版の妲己、ピサロ(リメイク版)みたいなのを見てりゃそういう気持ちになるのはわからんでもないが、だからといってざまぁを目的に物語を見るのはなんというか、手段が目的になっているというか……。
- 567 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fdf-mbMR)：2023/09/20(水) 19:19:45.43 ID:HWufU6700.net
- ていうか、そもそもなろう信者はざまぁを『因果応報になってスッキリする展開』だとガチで信じてるのがな…
ざまぁ展開がざまぁでしかないのは因果応報というには因縁吹っかけすぎで、むしろ相手に罪を押し付けてるから
普通の人が違和感感じた故の蔑称だって事を理解してない
- 568 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f01-HrGy)：2023/09/20(水) 21:52:22.34 ID:a+vtSOtD0.net
- ざまぁします、とか、ざまぁしてやる、みたいな糞文章をタイトルにつけられるとイラっとくる。
- 569 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-Pa4f)：2023/09/20(水) 23:39:07.36 ID:WsXa1t4l0.net
- >>567
「テンプレ」もいつの間にか「王道の一種」ということにしてるんだよな、あいつら
王道とは明らかに違う低品質なパターン展開への違和感から生まれた言葉なのに
言葉の意味を得手勝手に捻じ曲げるのが好き過ぎる
- 570 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3f0a-HrGy)：2023/09/21(木) 00:02:06.84 ID:+DhedCbB0.net
- 結局のところなろう主要世代(40代〜50)の問題に行き着くんだけど
雑なエログロでも隠し切れない知識不足や人生経験不足、それと雑に微妙に古い2000年代前半あたりの作品のノリや設定上辺だけ真似ましたみたいな要素の総和から醸し出されるチープさが鼻につくんよな
あの時代によくあったフリーターや帰宅部の主人公が何故かメイドだの、猫耳少女が懐いてきてだとかクラスのマドンナだの近所の可愛い制服のウェイトレスとかに惚れられてラブコメ、みたいなのでさえなろうと比べれば茶番劇感が少なくなって作品として見れるってマジで自分達でおかしいと思わんのか、と思う
- 571 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3f11-Pa4f)：2023/09/21(木) 01:51:57.80 ID:hHaenr/p0.net
- 全ての発想・認識の出発点が「俺は悪くねえ」だから、そうなるのはむしろ必然で
自分らが見慣れてるものが標準であり日常だし、自分らが馴染み深い展開が王道でありテンプレなんだろう
なんなら連中同士の間でも主張が食い違う
同系統の作品・ジャンルを好んでいるという表面的な繋がりこそあれど、
(別人だから当たり前だが)細かい趣味嗜好はバラバラで、ちょっと踏み込んだ話になれば所詮は烏合の衆に過ぎん
奴らが普通だの王道だの中身のないワードを使いがちなのは、
実際には異質なもの同士が同じワードを使うことで話題・認識を共有した気になれて、
互いの異質さを表面化させないor遅らせる効果があるからだろう
エモいとかも似たような使われ方をされて認識の共有の偽装に使われるワードだな
- 572 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0ff9-9C00)：2023/09/21(木) 11:41:14.63 ID:zNVAqq1V0.net
- 唯一の違和感や祖語がない共有体験がなろうオタクや作者世代(40代～50)的にネトウヨ思想(2000年の世界史コンテンツの流れ)しかないっていうのが
もうなんというかすべてにおいて憐れにさえ思えてくる
それの集大成みたいなGATEですら大半の元自や自衛官から「この作者本当に自衛隊にいたのか？というくらい自衛隊という組織の中で生きている経験や生活感がない」っていう
一番大事な部分で共有で齟齬が置きまくってたし
マジでこいつら2000年代、ゲームハード黄金期・深夜アニメ黄金期・商業ラノベ最盛期・オタク文化最盛期・エロゲ黄金期・IT普及期とかいう
一番面白い恵まれた時代をリアタイで生きておいてなんでこんなんなってんの？
- 573 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4fc4-jV2Z)：2023/09/21(木) 11:45:52.03 ID:BKBdK/UW0.net
- ライトノベルはなろうと一緒に一回滅んだほうがいいのかもな…。
- 574 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f63-HrGy)：2023/09/21(木) 12:16:50.58 ID:QxEaV2850.net
- >>572
たぶんだけど、なろうの信者連中はこれら全てを面白いと思えず、受け入れられなかったからなろうに行き着いたんだよ。もっとも、当時はなろうではなくて最低系の二次創作SSって形だったけど。
- 575 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f95-9C00)：2023/09/21(木) 12:32:31.74 ID:zNVAqq1V0.net
- >>574
上でも書いたが要素要素はその時代のオタク作品の好みのキャラクターの属性や設定やシーンをパッチワークで取ってきてるんよな
恐らく頭が悪すぎて、普通のオタクが当時楽しんでたストーリーラインや展開といった複雑な部分は何が面白いのかわからないが
ミーアキャンベルのおっぱいとか、衛士強化装備のピチスー着た美少女軍人だとか、プリキュアやリリカルなのはのパンチラだとか、上条さんの上から目線説教からのそげぶ、ビバップのスパイクやfate/zeroの切継のガンアクションみたいな
そういうものは性的な思考や幼稚な感性で印象に残ってるから、大量になろう系に組み込まれてるのは見かけるし
- 576 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3f0a-HrGy)：2023/09/21(木) 12:43:48.43 ID:+DhedCbB0.net
- 実際なろうは衰退傾向なのは、念仏みたいになろうはオタクの主流とか喚いてるなろうオタクや人生一発逆転狙って無駄なことしてるなろう作家とか以外では数字でも出てる周知の事実なんだけど
じゃあ代わりにどこが伸びてるかって言ったら漫研の中学生が書いたのか？ってレベルでヘッタクソなYouTubeの紙芝居漫画の動画というさらにレベル下がってるのが泣ける
もはや絵師やコミカライズ作家はそれなりにレベル高いプロをあてがうことすら拒否してるとかどんだけコイツら承認欲求に飢えてんだよw
- 577 ：この名無しがすごい！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-PuHW)：2023/09/21(木) 12:44:19.78 ID:JiJFylRMM.net
- 芸能界も大手事務所のお仕着せアイドルに縋り付いてるし、出版もなろう系に依存してるな
どちらも固定客頼みだけど、とりあえずある程度の売れ行きは見込めるし、うまく行けば一般向けにも売れたりすることもあるんだろう
どこまで行くのかなという興味はあるが、今後の展開は凋落方向以外予想つかないな
- 578 ：この名無しがすごい！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-PuHW)：2023/09/21(木) 12:49:14.94 ID:JiJFylRMM.net
- >>576
絵師についてはネットではSSR求めてる読者は多そうだけど
作者は自分からは言わないだろう…
プロの閾値が下がりすぎてしまったからもうなんでもありだなw
- 579 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3f0a-HrGy)：2023/09/21(木) 13:19:03.22 ID:+DhedCbB0.net
- てかこれほどまでに一貫してまともな時期がなかったジャンルがここまで糖質負け組のネットおじさんたちに信奉され暴れまくれた事実に愕然とする
ロシアとかブラジルとか規制したとか言ってたけどむべなるかな
- 580 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f95-9C00)：2023/09/21(木) 13:28:43.88 ID:zNVAqq1V0.net
- なろう系も悪役令嬢系も、それこそようつべのその手の連中が好きな「オァァー！」「ぐりーんぐりーん！」とか「銃撃ィィィ！」とか叫んでヘッタクソな絵で鉄砲やナイフで戦ってるヤクザ紙芝居とかもそうだけど
「世間からは理解されない・ハブられてる存在(ヤクザ・陰キャ・弱者男性・弱者女性)でも他人に褒められたい、認められたい」という誇大妄想な願望や、
「美少女(女ならイケメン)に見初められて付き合って周りから羨望を得たい」「そのために必要なのは銃やナイフや刀などの軍事兵器を個人で占有することだ」というところだけは、ほとんど共通して一環してるし
社会とインターネッツの悪意や無関心が育てて歪んだ悲しいモンスターであって、生まれついての化け物ではないのがねぇ
- 581 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f63-HrGy)：2023/09/21(木) 15:10:31.72 ID:QxEaV2850.net
- >>580
そこらへん、底辺向けの創作作品のメソッドはいつの時代も変わらないんだな……。
とはいえ、なろうどころか最低系SSすらない時代のなろう信者って何を見ていたんだろう？
そこは気になるな。
- 582 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f95-9C00)：2023/09/21(木) 15:26:58.89 ID:zNVAqq1V0.net
- >>581
>>575みたいな感じ
実際知能指数ゴリラとかシロイルカの方が高いんじゃないだろうかってレベルで極上のアレなのが多いふたばのなろうオタクとかが
言ってることとか見てるとようわかる
- 583 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3fff-HrGy)：2023/09/21(木) 15:52:42.74 ID:+DhedCbB0.net
- 個人的に知能というより人間としての感性やセンスの問題じゃないだろうかとは思う
なろうが流行る遥か前から、現代が舞台の現代奇譚系の作品とか(型月系とかニトロとか)
「うへえ…コイツら日常生活からこんな売れないV系バンドみたいな格好して日本刀とか弓矢背負って日常会話してるよ、恥ずかしくないんかなとか」
「現代日本で銃振り回して講釈垂れて強い奴と戦いてえとかバカじゃないのコイツ、そんな戦いたかったら紛争地帯でも行けよ…」
「そもそもこれ書いてる奴らちゃんと調べたのか？剣も銃も持ち方めちゃくちゃやん」
見たいなそういう設定で萌えキャラやホストみたいな格好したキャラが大真面目になんかやるの、「キッツ」って思う感情が頭ん中にあったから当然なろう系の劣等生やらリゼロやらこのすばやら幼女戦記やゲートも転スラも同じような感覚を感じたけど
それは個人としての知識の向き方や感性の違いという微妙なところでこんなもんに頭おかしくなる程ハマるか避けるかは決まるんだろうかなとは思う
- 584 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f67-1b9J)：2023/09/21(木) 17:05:36.41 ID:qMQmWL7g0.net
- 最低系の頃から一定数そういうのはいたんだよな
今は住み分けができてない
日の当たる場所に引っ張り出したせいで誰も得しない結果になった
- 585 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0fb6-UbhJ)：2023/09/21(木) 17:40:07.35 ID:fVHYsqkm0.net
- >>584
これも全て電撃の三木って奴の仕業なんだ……。
- 586 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb5-sMWx)：2023/09/21(木) 18:29:17.82 ID:eegaUgwH0.net
- >>585
マジでその通りだから困る。
あとノクタの貞操逆転系は、そもそも貞操逆転以前に錯者の貞操観念がイカレていて
『いや、貞操逆転以前に錯者の思考回路が性犯罪者のそれだろ。』となってまったく抜けないのが殆どだわ。
コミカライズ化された名前からしておかしい『ヴァルハラ・オチンチン館へようこそ』とか最たるものだったが
貞操観念逆転は良いとして何故か現地の男もショタに走るし噛ませ男は美少年の男娼を囲ってるし、
おまけに女性側の思考回路が貞操観念逆転じゃなくて、ただのキモオタ性犯罪者のソレでジャンルとしては
好きなオネショタなのにまったく抜けなかったわ。
- 587 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cfe9-sMWx)：2023/09/21(木) 18:39:03.57 ID:bGatXPcM0.net
- >>584
正確に言うと得してる人間はいるんだわ。低コストで粗製濫造した作品を派手な宣伝でバカに売りつけて
お手軽に儲けてる版元とか、安直に書き飛ばした妄想タレ流しの駄文がなぜか小金になって「小説家」の
肩書きまで手に入った作者連中とかさ。
ただ、それって結局、真っ当な版元や作者を片隅に追いやって、未来のことなんか考えずに日本のエンタメ
文化を食い潰す寄生虫みたいな連中だけが儲かるシステムなんだよな。当然持続性なんかなくて、いずれ
破綻するしかないわけだが、たぶん連中はそうなる前にたっぷり儲けて逃げ切れると考えてるんじゃないか。
- 588 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f7a-Pa4f)：2023/09/21(木) 18:52:28.23 ID:vg2Z0TVI0.net
- 焼畑じゃないが、食うに困ってやむを得ずやってるというよりは、
ヤクザ的な略奪に近いものを感じるのよな
- 589 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0fb6-UbhJ)：2023/09/21(木) 19:03:59.81 ID:fVHYsqkm0.net
- >>588
今までまともな創作を受け付けずに悶々としていたアフィブログの連中は「我々ならもっと上手く書ける」とばかりになろうに飛び付いたんじゃないかな。
そして、なろうの書籍化&アニメ化ラッシュで「ついに我々の時代が来た!」とばかりに諸手を挙げて喜んだだろう。
ネットのアングラコンテンツに留まっていればよかったものを、まったく余計なことをしてくれたもんだ。
- 590 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f7a-Pa4f)：2023/09/21(木) 19:09:27.26 ID:vg2Z0TVI0.net
- 金魚のフンやドジョウの分際でいい気なもんだわな
今は盗人が大手を振って歩く時代ってことかね
- 591 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0fb6-UbhJ)：2023/09/21(木) 19:23:33.98 ID:fVHYsqkm0.net
- >>589
自己レスかつ補足だけど、「余計なことをしてくれた」のはなろうの錯品を拾い上げ、アニメ化にゴーサインを出した出版社と編集のことね。
- 592 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f7a-Pa4f)：2023/09/21(木) 19:42:11.92 ID:vg2Z0TVI0.net
- 無秩序な拡張が良しとされてきた時代はとっくに終わっていて、
適切な取捨選択が求められる引き算の時代に入ってる
ネット全盛の時代の品質管理にある種の排他性や閉鎖性が要求されるとは皮肉なもんだ
- 593 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f2e-9C00)：2023/09/21(木) 20:11:01.53 ID:zNVAqq1V0.net
- >>592
多分あいつら「ブランド性」の意味や重要性を全く理解できてないだろうと思う
例えるなら（というより実際になろうオタクや作者が放言したことであるが)
「未開地の土人の踊りやそこら辺のゴミでも作れそうな手工芸品がなんで褒めたたえられてるのかわからない」「リア充やエリートだって俺たちと同じ人間なのに、優遇されていい仕事やチャンスばかり貰っているのは不公平だ」っていうの
説明するのも馬鹿らしくなるほど幼稚な逆張りを繰り返し過ぎて、それを教義にしてるせいであいつら自身が人生の選択肢を狭めてしまってる
- 594 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f7a-Pa4f)：2023/09/21(木) 20:29:27.03 ID:vg2Z0TVI0.net
- >>593
典型的な公平と平等の混同やな
やたらと公平や権利を振りかざす輩は労せずに益を得ることしか頭にない
不平不満を言うだけ言って折れてくれれば丸儲け
- 595 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-NfV8)：2023/09/21(木) 20:38:06.92 ID:lv8citK80.net
- >>583
今思うと、ネット黎明期で遊戯王やデュエマみたいなジャリ番がそういう当時のオタク層からむちゃくちゃバカにされてたのって
こいつらが望む「現代日本において超常的な力を保有する」を、世間一般に受け入れられるスタイリッシュさで映像化してたのが
逆にコイツラの逆鱗を刺激していたところがあったんだろうな
- 596 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3fff-HrGy)：2023/09/21(木) 20:42:35.45 ID:+DhedCbB0.net
- ひろゆきがカワンゴに言い放って激怒されて更迭された言葉が全てだな
「業界に入る実力もなる努力をする気もないくせに、マスコミや陽キャや経営や軍隊ごっこを上辺だけ雑に真似して劣化商売をしているだけではないか」っての
そこで激怒できるだけまだマシで、今のこの手の奴らは精神完全おかしくなって、客観的に見ても成功とか以前の失敗で企画倒れレベルの大惨敗でも
精神勝利法でなおオタク界隈から去ろうとしないからな
- 597 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb5-sMWx)：2023/09/21(木) 20:46:03.67 ID:eegaUgwH0.net
- >>593
というか、なろう信者みたいなタイプって『ブランド品の価値も解らず、マウントの為にだけ買ってる女』を
忌み嫌ってるけど、なろう信者自身がとかくマウントの事しか考えて無いから本質はまったく同じなんだよな
割と真面目な話、製造業に関わる身としては『ブランド＝社名を掛けた品質の保証』だと思ってるから
マウントの意味でしかブランドを使わない連中はマジで腹が立つ
いやそもそも、なろうがブランドと呼べる代物じゃない事は重々承知してるんだが、なろう信者って
なろう錯品を高級ブランド品みたいな扱いしてる事あるからもうマジでアホかと思ってさ
- 598 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f7a-Pa4f)：2023/09/21(木) 20:55:04.41 ID:vg2Z0TVI0.net
- 大法螺吹いて道化を演じている自覚があるならまだしも、
それがいつしか大法螺吹きの世迷言にすがっているような有様ではな
プロパガンダの応酬と集団ヒステリーの常態化というのが情報社会の末路とは
- 599 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f2e-9C00)：2023/09/21(木) 21:42:00.62 ID:zNVAqq1V0.net
- わざわざ今までオタク界隈で流行った王道設定や王道作品を雑に逆張りしたり、アホな露悪趣味で日銭稼いでる人生終わってる残飯あさりの病気持ちの野良犬みたいな連中の癖に
いっちょまえに「オタク最先端モードを作ってる天下のクリエイター様」とか自分のことをアーティストかなにかだと勘違いできるの脳みその出来が羨ましいよ
彼ら的には「でもなんで美少女声優と近づけなければ先生ってコスプレイヤーや美少女オタクが寄ってこないんだ？なろうアンチ野郎どもが妖術や呪術を用いて俺たちを妨害してる！」とか思っちゃってるんろうけど
- 600 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f7a-Pa4f)：2023/09/21(木) 21:54:40.90 ID:vg2Z0TVI0.net
- 呪い自体はかかってるんじゃねえか
主に認識阻害系の幻術とか
- 601 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f16-HrGy)：2023/09/21(木) 23:50:13.62 ID:zNVAqq1V0.net
- ひろゆきがカワンゴに言い放って激怒されて更迭された言葉が全てだな
「業界に入る実力もなる努力をする気もないくせに、マスコミや陽キャや経営や軍隊ごっこを上辺だけ雑に真似して劣化商売をしているだけではないか」っての
そこで激怒できるだけまだマシで、今のこの手の奴らは精神完全おかしくなって、客観的に見ても成功とか以前の失敗で企画倒れレベルの大惨敗でも
精神勝利法でなおオタク界隈から去ろうとしないからな
- 602 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f07-Pa4f)：2023/09/22(金) 05:43:56.23 ID:qT25wQvB0.net
- なぜに繰り返した？
時間からするとエラーじゃなくて手動よな
- 603 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8fef-jV2Z)：2023/09/22(金) 07:06:48.83 ID:cLZzb3st0.net
- けっきょくナローシュはたまたまオタク界隈に流れついただけのならず者でしかないんよな。
- 604 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3f66-JHER)：2023/09/22(金) 07:46:44.39 ID:MWLOYpdz0.net
- なろうどころか萌ハーレムが主流になる前から作者が嫌いな物を露骨に貶すシーンが本編へ唐突にぶち込まれてたりなろう系に染まる予兆は十分に有ったなラノベ界隈
実際その時代から書いてて今はプライドも無くなろう系を書いてるラノベ作家も多いし
- 605 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f07-Pa4f)：2023/09/22(金) 07:55:43.51 ID:qT25wQvB0.net
- 職業作家的にあえてつまらん物を書いてると言ってる作家もいるが、
そういったコメントに対してどう思うかが界隈や市場への理解度を測る踏み絵になってるな
- 606 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-9C00)：2023/09/22(金) 09:22:04.87 ID:5soSMu+h0.net
- >>603
ヤカラやヤクザになりたいのなら、オタク界隈から出ていってヤクザや反社にでもなればいいのに何で好きでもないオタク界隈にいつまでもイライラしながらこびりついてるのか
オタク界隈にコンセプトカフェだのJKデートクラブだのなんて反社のシノギが現れたのは、アレ就職氷河期で食い詰めた2000年代初頭～前半当時20代だったロスジェネ世代のオタクの一部が食っていくために反社に下った結果だから
勝手知ったるオタク界隈で商売始めたってだけなのにな、今そんな時代じゃねえのに
- 607 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f63-HrGy)：2023/09/22(金) 09:23:23.05 ID:YVV355g50.net
- >>605
私としてはつまらないものしか書けないの間違いだろ、とか面白いものをまともに書いてからほざけや、としか言いようがないな。
- 608 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cf50-JHER)：2023/09/22(金) 11:18:49.94 ID:OXy+OJik0.net
- 正直なろう信者と錯者を追っ払えたとしてもなろう系ラノベ、アニメがまた石鹸枠とかに戻るだけでオタク界隈がマトモに戻るなんて思えないな
- 609 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-1b9J)：2023/09/22(金) 12:32:20.70 ID:3XJJGw6Ba.net
- それはそう 他に流れるだけ
キワモノの中のキワモノだけど、こいつらにキレても存在をゼロにはできないわけで
そしてそんな連中の一人一人に改善を期待したり排除するのは時間の無駄なんだなと思う
そんな連中を檻から放った奴らが悪いし
壊れるような檻なのが悪い
- 610 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-NfV8)：2023/09/22(金) 12:46:54.84 ID:4AxghN280.net
- 性欲と承認欲求で脳みそ海綿体な奴らをまず追い出さなきゃどうにもならんもんな
>>596
あのへんでしょうもないのは
「面白ければそれでいいでしょ」みたいなことを、内外で言いまくってた挙げ句
淫夢民にさえその倫理観の無さにドン引きされてたことだわ
- 611 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f80-Pa4f)：2023/09/22(金) 18:25:00.63 ID:qT25wQvB0.net
- >>607
面白くないものを好き好んで読む層を相手に商売してることを忘れてないか
面白い(と思える)ものを書こうとしちゃなろう作家としてはむしろダメで、
なろう毒者はもちろん、一般層にも売れない、どっちつかずの半端な錯品になってしまうわけで
件のコメントについては、毒者を下に見て舐め腐っている傲岸不遜な発言である一方、
なろう需要に対して忠実に書く伝道師として滅私奉公しますという(後ろ向きな諦観じみた)宣言でもあり、
ある意味では謙虚というか潔い姿勢だと言えなくもない
見方を変えれば、なろうアンチの物書きの端くれが仕方なく錯者稼業をやっている
……という言い訳・強がりにも聞こえる
周囲にとやかく言われるまでもなく、なろう市場という極めて特異な環境でしか通用しないと、
他でもない錯者自身が文才の無さを痛感しているからこその皮肉もとい自虐めいた発言だと思うがね
- 612 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f3b-sMWx)：2023/09/22(金) 19:28:14.57 ID:sIV3lmE60.net
- >>608
そこら辺は劣等生と同じく例の三木一馬が編集やってた俺妹の辺りで大分オタク界隈怪しかったからなあ…
以前このスレで、なろう信者は性欲はあるけど性癖は無いって評価受けてたのがしっくり来たが
あの時代の時点で、そんな感じで作り手側の拘りが見えず、挿絵任せで裸を雑に見せておけば良いみたいな感じのが多くて
なんか違和感あったわ。
- 613 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f80-Pa4f)：2023/09/22(金) 19:46:38.70 ID:qT25wQvB0.net
- ざっくり言えば、ただひたすら下品なだけでエロスが足りんのよな
目のやり場に困るとか目に毒って言い回しがあるが、
単に自制のためだけではなく、目に余るほど不快なときにもすることなんよ
- 614 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a66-zgip)：2023/09/23(土) 00:46:58.00 ID:VdjUNBmv0.net
- 萌ハーレムからなろう系の台頭にかけて絵師の方も際どい服装の女を描くのにだけ特化して動きの有る絵や男キャラ、モンスターとかは上手く描けないタイプが増えてきたしそっち方面も問題だよな
- 615 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff23-PB4I)：2023/09/23(土) 01:27:26.93 ID:pHNyrOMo0.net
- >>612
性癖が何かと考えたら、あいつら結局病的なナルシシズムってのに行きつくよな
あと悪い意味で病的にプライドが高い故にはみ出し者の底辺や、冷笑系ネトウヨとかやってたような中年男女層がなろうを構成してるわけだが、
こいつ等自身に共通の価値観や文化がないから（そういうものを冷笑逆張りでコケにし続けてきたから)、共通の価値観が概ねネトウヨ思想かざまあ系か、病的な自己顕示欲や自己愛による「俺が私が」みたいなものしかないのが、
なろうテンプレに凄まじい気持ち悪さとなって表れてる
だからあいつらは「ガンダムとカードキャプターさくらを足した様な作品」だとか「ギャラクシーエンジェルにワるきゅーレ混ぜたような作品」だとか「カウボーイビバップにリリカルなのはを足した様な作品」だとか
「ToHeartにゼロの使い魔混ぜたような作品」みたいなのが一切書けないというか、そういう以前流行ったオタク作品の影響があるような作風が一切ないっていう異常さがある、しいて言うなら雑にやる夫系とかAA長編からプロット丸パクリしてきたものとかはあるけど
- 616 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a780-+EvS)：2023/09/23(土) 07:07:45.55 ID:Y61plfPW0.net
- ナルシシズムといえばアイドルやコスプレもモロにそういう世界だな
下品さが服を着て、いや下品さを服で隠した気になってる奴に群がって囲ってる様子は
どことなくなろう毒者のイメージと重なって見えるわ
- 617 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 865f-L6H7)：2023/09/23(土) 09:59:08.68 ID:XMHyqUdx0.net
- 上手くは言えないけど「友情」というものが理解できないんじゃないかと思うナローシュ共は。
- 618 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a780-+EvS)：2023/09/23(土) 10:05:30.11 ID:Y61plfPW0.net
- なんとなく言わんとすることはわかるようなわからんような
極端な例え方をするなら、社交辞令や営業スマイルを義兄弟の契りやプロポーズと勘違いするようなものか
- 619 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff29-0ioK)：2023/09/23(土) 11:19:51.09 ID:sIN0vpol0.net
- 以前から指摘されてることだけど、なろう作者が考える人間関係って上下関係（必ずナローシュが上）とか勝敗関係
（勝つのは必ずナローシュ）とか利害関係（ナローシュが全て総取り）ばっかりで「対等の立場で敬意を払い合う
人間関係」っていうのが絶望的なまでに理解できてないんだよな。
だから魅力的な敵キャラも信頼できる友人キャラも対等な立場でのパートナーも作れなくて、かませの雑魚でしかない敵
とかナローシュに媚びるだけの味方とか人格のないダッチワイフみたいなヒロインとかばかりが量産されることになるんだよ。
- 620 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8aa8-7vQe)：2023/09/23(土) 11:25:44.91 ID:7SGkziya0.net
- 他人との関係性が上か下かしか無いんだよな
対等な同盟とかも書けないしなんならまともな関係性の家族とかも書けないと思う
- 621 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4602-ClgD)：2023/09/23(土) 11:39:24.85 ID:CUy9IfRp0.net
- 最近の5ｃｈのくそっぷりを見るとなろうはもの凄くまともに見えるから嫌な気分だ
なろうより先に5ｃｈの方が潰れるな
- 622 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff29-0ioK)：2023/09/23(土) 11:41:58.67 ID:sIN0vpol0.net
- >>620
連中がやたらレベルだのランクだののヒエラルキー的な序列にこだわるのも、結局人間関係を上か下かでしか考えてない
ことの反映なんだろうな。だから、チート（本来の「不正」という意味で）でも何でも使ってとにかく一番上の階層に
もぐり込めばそれで人生勝ち組みたいなさもしい発想が当然のような感覚で出てくるんだと思う。
- 623 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a7c-zgip)：2023/09/23(土) 11:42:58.68 ID:VdjUNBmv0.net
- 一時の竿がキリトと対等なイケメン男が登場しただけで他のなろう系にマウントしてたがその後の扱い見れば到底マウント出来るもんじゃ無いんだよな
一般創作だとそんなイケメン男は退場する事もなく最後まで安定した活躍する事がざらにあるし
- 624 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8e0c-0ioK)：2023/09/23(土) 12:39:14.94 ID:JUG1emKs0.net
- >>623
それこそヒロインがポニテってだけでIS信者がパクリだと因縁吹っかけて来たフルメタアナザーなんて
『ロリ嫁持ちのアラブ王族美青年の戦友』なんてホビーアニメ辺りだと居そう（というか、それこそガンダムビルドダイバーズ
のシャフリヤールがあの作品内でのリアルだとアラブの金持ちだったと実例もある）だけど、なろうどころか
当時の他のラノベじゃ絶滅危惧種な代物出してたしな。
富士見も『我が名は無法召喚士』シリーズ辺りなら、普通にサブキャラ同士でくっ付くとかやってたんだけど
今は女が出たら基本主人公に惹かれるって方針してるから話の展開狭くなってる上白々しくなってるのに気づかずなろう系
出しまくる。まあ元々、あそこ編集の手腕じゃなくて偶々売れる作家が居ただけってのは黄金時代後の没落振りから判明したが
- 625 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e370-8erA)：2023/09/23(土) 12:50:01.06 ID:9amQNNSB0.net
- >>624
そこらへん今となってはなろう堕ちしたガンガンみたいなもんかね。
結局ハガレンで持ってたような雑誌で、ハガレンが連載終了したら一気に凋落したというね。
- 626 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a780-+EvS)：2023/09/23(土) 13:02:16.95 ID:Y61plfPW0.net
- なろうが安牌って認識もそろそろ改めたほうがいいと思うんだがな
錆びたロジックとPV数ブクマ数といったふわふわな数字に祈りを捧げながら心中するつもりなのかね
- 627 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a3a-zgip)：2023/09/23(土) 14:04:26.74 ID:VdjUNBmv0.net
- >>625
なろう墜ちしてるガンガンとマガジンって現状柱と言える作品が無いよなマガジンに至ってはシャンフロを柱にしようとゴリ押ししてる状態だし
日曜5時なんて恵まれた時間にアニメ化するが一般層にウケると本気で思っているのか?
- 628 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff29-0ioK)：2023/09/23(土) 14:08:17.82 ID:sIN0vpol0.net
- >>626
そもそもなろう作品って本当に元取れてるのか怪しいしな。やたら目にするなろうアニメにしても、派手な宣伝で
売り込んでる割にただ消費されてるだけで継続的に通ってくれる本当のファンを掴んでる気配なんてないし。
ただ、この20年近くネットのフワフワした「人気」「話題」だけで作品拾ってきた出版社が、今更実力のある作者を
自力で発掘できるのかは疑問。実はもう日本のエンタメや出版文化って破綻不可避なところまで行ってて、
一度破綻したあとどう立て直すかを考える方が大事なんじゃないかと思うことがよくある。
- 629 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e370-8erA)：2023/09/23(土) 14:13:26.98 ID:9amQNNSB0.net
- >>628
それこそ日本の創作業界なんてアジア圏に食われるしかないという絶望的な状況だし。
- 630 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a66-zgip)：2023/09/23(土) 14:14:24.12 ID:VdjUNBmv0.net
- >>628
集英社とかワンピ鬼滅呪術スパイと漫画部門は一般ウケしてるのにラノベ部門はなろう系一色のまま改善しないし本当に何も考えてなさそうだな
- 631 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a780-+EvS)：2023/09/23(土) 14:43:05.13 ID:Y61plfPW0.net
- >>628
アニメの場合は放送枠維持のために赤字覚悟で作ることはあるそうな
出版も下火で小説にしろ漫画にしろ先細りは必至つか既定路線
なろうから直接引っ張ってラクしてきたことで、才能の発掘・育成や自前での営業・交渉のノウハウも喪失
見渡す限り全くポジれる材料がないな
- 632 ：この名無しがすごい！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-Nm8/)：2023/09/23(土) 14:55:48.95 ID:b4W9uePRM.net
- >>629
日本市場に食い込めそうなアジア圏てどこ？
今のところそんなの見たことないけど
- 633 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a780-+EvS)：2023/09/23(土) 15:13:15.50 ID:Y61plfPW0.net
- そういやなんかの告知番組で未だに「最近なろうってすごいですよねー」とかなんとか嘯いてるのを見たな
無論言わされてるだけの雇われに罪はないけれども、正直後が無ければ先も無いなと思ったわ
- 634 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff19-/HEw)：2023/09/23(土) 16:33:56.40 ID:ibcPZF4m0.net
- なまじ自分でも居場所がありそうとかイキれそうとか縋り付いてるオタク産業でさえ失調が目に見えてわかるほどだからイライラしてんだろうな、コイツらって(お前らが原因の一端だろうがとは思うが)
自分が勝てそうな場所を選ぶのが賢いと冷笑気取ってて今になってようやく気づいてるんだよ
「そもそもお前らなろうオタクや作者は現在地が低すぎるのだから無理してでも上の階層や人と関わる努力した方がマシだぞ、自分でも勝てそうな相手や下の相手を相手にするのは限界まで行けるところまで行ったやつがやることだ」って
- 635 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a780-+EvS)：2023/09/23(土) 16:45:18.30 ID:Y61plfPW0.net
- もし上を見上げることがあっても、
連中の場合は足引っ張ったり引きずり下ろしたりするためなのよな
- 636 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8efb-0ioK)：2023/09/23(土) 17:55:21.50 ID:JUG1emKs0.net
- >>627
ガンガンは元々厨二気味の所あったが、未だに続いてるグダグダハーレムの藍蘭島やら作品傾向やそもそも原作者からして
なろう寄りなひぐらしコミカライズとかで、なろう系信者がハガレン掲載の裏で着々と増えて行ったんじゃ無いかと感じるわ。
あと、マガジンと言えば最近はラブコメが多いとは聞くが、五等分の作者が次作で馬脚を露す事でファンが今まで目を瞑ってた
五等分の問題点に目を向け始めたり、そもそもジャンプ辺りと大差ないハーレムでグダグダやって恋愛に誠実に向き合って話
作るって奴が大半っぽいんだよな…なんかそこら辺もなろう臭い。
ついでに集英社のラノベ部門といえば、『モンスター娘のお医者さん』ってのがアニメ面白そうだから買ってみたら
モンスター娘の生態という体で誤魔化しただけのただのエロ売りハーレムなろう系でクッソ萎えた。
つか主人公の思考っつーか恋愛に対する考え方が割とシャレ抜きでハジメちゃんレベルで
『これで心優しい主人公のつもりなのか！？』と驚愕したわ。
幼少期から惚れてた女が自分の下から去って『自分以外の人と幸せになって下さい』と言ったのをメソメソしながら彼女が
望んだからって追いかけるどころかマジで結婚しようとしてたのは書き手の正気を疑ったわ
モンスター娘系が一時期急激に流行った後下火になったのこういうなろう思考の書き手しか居なかったからじゃないかと思うわ。
- 637 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e370-8erA)：2023/09/23(土) 18:01:26.90 ID:9amQNNSB0.net
- >>636
モンスター娘とか人外娘ってつまるところ「人間の女は汚らしい、打算的、擦れている」みたいな思想が根底にあって、モンスターとか人外の女の子なら「純粋で無垢だから主人公様を良く見てくれる」って思うわけだ。
あと、化け物だから差別されていますからの平等に扱ってくれる主人公様素敵!というコンボができるわけだしねぇ。(対等に扱うとは言っていない)
- 638 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdaa-1iSy)：2023/09/23(土) 18:02:33.56 ID:oHZ+t9w/d.net
- >>636
ごめん、分かりづらいんだけど
幼少から好きだった人(A)が｢自分以外の～｣と言ったから、主人公が他の人(B)と結婚しようとしたのか？
- 639 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a739-+EvS)：2023/09/23(土) 18:07:03.40 ID:Y61plfPW0.net
- >>637
たぶん潜在的な恐れ/怖れ/畏れがあって、
脅威に感じている部分が少なからずあるからじゃないかと愚考するわ
どの字か合うかはともかく
- 640 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-+QPw)：2023/09/23(土) 18:33:47.72 ID:SqkhTbqa0.net
- 幼児期スタート系によくあるけど◯◯でしゅとか舌足らずセリフきしょいよな
- 641 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8efb-0ioK)：2023/09/23(土) 19:05:56.10 ID:JUG1emKs0.net
- >>637
ああ、そういう思考が根底にあったのか…。一応、昔ネットの擬人化動物娘のエロパロだとピンヒロインものは
獣みたいにくんずほぐれつして愛し合いたいみたいなのもあったから、獣性野生全開な強い女性って良くね？って思ってる
だけの層も居るんだろうけど、アニメ化してたのは大概ハーレムモノだったからかなりその思考が根底にありそう。
>>638
YES。解りづらくてスマン。
しかも主人公が、異種族を差別してるから嫌い云々言ってた実家の兄がむしろソレを根底から覆す気で行動してるのに
日頃から異種族の為に頑張ってるって設定のその主人公が、ここぞという時に動かなくて上っ面っぷりが露呈した。
ちなみにその後は一夫多妻制が可決されたとか言ってちゃっかり全員と婚約してたのが何というか、アレだった。
…しかもその後ハーレムの1人の家族に問題があって実家の親父に課題出されてソレをクリアしても尚認めなかったのを
実家の母親の鶴の一声で課題の事関係なしに認めさせたのを読んで『コイツ話の作り方根本的に下手だな』と思ったわ。
- 642 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff35-PB4I)：2023/09/23(土) 19:48:28.99 ID:pHNyrOMo0.net
- 結局のところ「ヒーローになりたい」ってだけだよね、厳密に言えば「ヒーローに(みたいな特別な存在になれたら、特別な存在である美少女とスケベできるしチヤホヤされて周りから羨望の的だし気に入らない奴ぶん殴っても許されるから)なりたい」だけど
巷を最近騒がせてる私人逮捕youtuberたちの行動原理も同じ、本当に無私や正義感からじゃないから、自分でも今勝てそうな弱そうな奴狙ったり、思い通りにいかないとパニック起こして止めに来た警官や駅員にも暴行して捕まるみたいになる
ホントにヒーローの茶番劇してガチで金や女欲しいんなら、せめて予備自衛官補でもいって基礎的な戦闘技術学ぶくらいしてから自分で後は独学くらいガチらないと無理なんだろうけど、出来る頭も社会的信用もないから、どうにかして今でもイキれそうな界隈っていうと、オタクとかネットしかなくなるってだけで
- 643 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a739-+EvS)：2023/09/23(土) 20:05:03.15 ID:Y61plfPW0.net
- >>642
何かの間違いか手違いでヒーローになれたとしても、
プレッシャーと責任を嫌がって数日と持たずに辞めちまうんじゃね
力には責任が伴うという基本的な認識があるかも疑わしい
- 644 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-/HEw)：2023/09/23(土) 20:07:37.05 ID:6Ctihqf8a.net
- 幼児的な倫理観の主人公を作品世界が全力でヨイショするのがきもちわるい
前のしっぽおっ立てて美少女「だけ」助けたりカッコつけのためにモンスターと戦う奴なんかヒーローじゃねえよ
商業のアンチなろう系作品で登場する悪役はカリカチュアライズされたなろう読者、作者そのもの
- 645 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab02-WMZf)：2023/09/23(土) 20:11:17.40 ID:vWacY9hc0.net
- >>637
というかあいつらマイノリティなら、自分でも付き合えるとかいうわけのわからない幻想を持っている
現代舞台ラノベなんかも、白人留学生を自分だけが親切にするみたいなのがゴロゴロしてる
>>642
あのへんのリアルでイキってたら、しばき隊あたりにリア凸されて泣きべそかきながら被害者面する流れはなんなんだろうな
2年に1回ぐらいのペースで見るぞ
- 646 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e370-8erA)：2023/09/23(土) 20:13:35.05 ID:9amQNNSB0.net
- ってか、なろうの主人公って野郎や、女でもおばさんやババアは助けずに見殺しにするかミンチにしていそうなのがなぁ……。
- 647 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff35-PB4I)：2023/09/23(土) 20:20:41.55 ID:pHNyrOMo0.net
- >>644
求めてるのはまさにそれなのに、それを指摘されるのが嫌で嫌でしょうがないから自己暗示掛けてやれダークヒーローだのなんだの言ってたわけじゃん、こいつらって結局
もっと言えば、邪な考えで活動したら絶対最終的に正義棒振りかざしてくる「ヒーロー」に殴り殺される、勝ったとしてもなんか神罰が下って事故とかで死にそうって、中途半端に特撮や昔のアニメやドラマで学習してしまってるから怖くて踏ん切りがつかないっていうのもあるよな
結局、あいつらみたいなキモオタメンタルの人間が、願望をかなえようと思ったら究極的にそれに特化した努力と行動原理と思想で活動するしかないのに、オタク界隈にきてウダウダ自己憐憫に浸られてもマジで迷惑としか
- 648 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8efb-0ioK)：2023/09/23(土) 20:25:48.83 ID:JUG1emKs0.net
- >>646
丁度ニコで配信やってたデカレンジャーのデカレッドは基本女性観ると積極的に軟派はするし、
女性なら何でも良いと言う訳じゃないけど、自分の好みは別としてブスで馬鹿な汚ギャルでも普通に
警察官の仕事として助けてたから、別に軟派なキャラでも好みは別として助けるとか普通に話として作れるのに
なろう信者は頑なにそういう事を拒むからなあ…惚れてくれた女を選ぶなんて可哀想だから両方と結婚するなんて
エロ前提で倫理観は取り合えず置いておくR-18のエロ系創作だから許されるのであって、普通は自分が本当に愛してるのは
誰かの葛藤とか入れて来るからな。なんなら話の持って行き方ではR-18エロでも許されないハーレム展開を平気でなろうはやる。
- 649 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a66-zgip)：2023/09/23(土) 20:34:23.03 ID:VdjUNBmv0.net
- 空腹で弱っている相手に食べ物を与えるのが本当の正義ってやなせたかし先生の考えは凄い納得している
空腹の金持ってない独身オッサン一人を誰も見てない状況で助けるかで考えると絶対助けるビジョンが見えない正義設定のなろう主
- 650 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a739-+EvS)：2023/09/23(土) 20:43:17.98 ID:Y61plfPW0.net
- 正義を掲げることが間違いのもとで、人の身には過ぎた行いだと思うんだわ
正義と悪の戦いではなく、無数の正義が互いに潰し合ってるのが実態
- 651 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff19-/HEw)：2023/09/23(土) 20:49:45.68 ID:ibcPZF4m0.net
- 「俺は生まれてこの方毒親ガチャ引いて性格ひん曲がってるとはいえ学校や社会で酷い目見てきたんだから、
悪いことして美少女騙くらかしてヤったり、気に入らない奴らや社会の足を引っ張って何が悪い」と開き直れば、思想に同調したり味方になってくれる奴もいるだろうけど
暇空騒動とか見てたらコイツらそれさえないよね、群てるけど弱ったら共食い始める石の下で蠢く虫みたいな修正だし
少しでも弱者男性界隈から抜け出せたら途端に古巣をぶっ叩いたりな
そういう性根で見透かされてるからどこも味方がいないし、アニメみたいな美少女だって近づいてこないし近づいたら逃げるのでは？
- 652 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a739-+EvS)：2023/09/23(土) 20:56:31.67 ID:Y61plfPW0.net
- 勘の良い奴なら一目見ただけで吐き気を催すんじゃねえか
その手の技能は女の領分かも知れんが
- 653 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d301-PB4I)：2023/09/23(土) 21:05:57.98 ID:Gv+VIHbM0.net
- アニメやエロゲーの小悪党でさえ、自分がしょうもない小悪党という自覚があるしそれを否定していないアイデンティティがあるから「あのいい女を俺のものにしてやったぜェェェ！」みたいなエロシチュで抜ける人間も一定数いるわけだし
敵と味方の陣営フラフラ行ったり来たりしててもトリックスターとして役回りや存在価値があるわけでな
自分という存在が大嫌いでしょうがないんだろうな
- 654 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8efb-0ioK)：2023/09/23(土) 21:28:04.33 ID:JUG1emKs0.net
- >>649
それこそ故やなせ先生は戦争中と戦後で世の中の価値観が激変したのを自分で体感した訳で、それ故に
『不変の正義とは何か？』を問い詰めた中で生まれた先生なりの答えだからな。
故水木しげる先生も『戦争はお腹がすくんです』って言ってた様に戦争実体験した人って結構あっさりめに
『戦争なんてロクでもないから辞めた方が良いよ』って言うんだけど、だからこそ逆に現実感がある。
主義思想に関して以前に戦争なんて結局どっちも国民が死んで飢えるだけだからな。
- 655 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e370-8erA)：2023/09/23(土) 21:53:07.54 ID:9amQNNSB0.net
- >>654
戦争の体験とかそれこそ当事者が口を揃えて嫌だと言っているけど、そんな話を聞いてもなろう信者は「GHQのフレームアップ」だとか「左翼メディアの印象操作」だとしか思わないだろうな、とは思う。
- 656 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a739-+EvS)：2023/09/23(土) 22:05:45.42 ID:Y61plfPW0.net
- とりあえず政治の話は扇動や対立煽りをするつもりがないのであればすべきじゃない
- 657 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab02-WMZf)：2023/09/23(土) 22:05:53.61 ID:vWacY9hc0.net
- 旧日本軍なんてあらゆる証言や記述から、超体育会系超学歴主義社会ってのは明らかになってるんだけど
この手の人はそこらへんを必死に否定するのがどうしようもなさすぎる
こいつらが望むような、
「ガンダムやヒュッケバインが空から落ちてきて、それに乗って大活躍して、軍からスカウトされて、司令官様になって美少女抱き放題」
からある意味最も離れた場所だろうに
- 658 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8efb-0ioK)：2023/09/23(土) 22:10:47.72 ID:JUG1emKs0.net
- >>655
というか、なろう信者の異世界に対する認識がゲートが最たるものだが『自分達が簡単に占領できる土地』だからな
異世界転生にしろ何にしろ結局やる事はソレ。
しかも
『周りの人間には物凄く厳しいけど何故か自分には言い訳程度の苦難が来るだけで、クッソ甘々な世界』
という正しく自分だけチート＝不正をしてる状況が一番好きだからな連中
アレで現実見えてるとほざくんだからマジで頭がどうなってるんだか
- 659 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-/HEw)：2023/09/23(土) 22:27:39.61 ID:3tATMG3np.net
- ウクライナでIT技術者やら会社経営者まで片っ端から二等兵で連れて行かれて速成訓練で最前線に放り込まれてるってニュースで
「この局面にまでなったら戦線を構築する人が足りなさすぎて、もう銃持った兵士がその場で突っ立ってるだけで価値はあるし、それ以外の技能だとか実績なんて必要じゃないしいらない」って軍隊の理由に苦情入ってたって内容でその手のネット軍師が発狂してたけど
なろうオタクのおっさんたちが飽きるほどほざいてた、「戦争になれば全部平等だから成り上がれる余地がある」っていう、それがいかにアホ理論かっていくら言われても理解できなかったのに
実例一つが実際に目の前になった途端にパニック起こしてるの見てると
ぶっちゃけもう痛い目見ないと学習できないんだろーな、こういう人らって
- 660 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d301-PB4I)：2023/09/23(土) 22:35:06.56 ID:Gv+VIHbM0.net
- >>657
かなり近いこと叶えられたCIA工作員のバリー・シールとか、豪遊できたの10年足らずで、最後は国からも麻薬カルテルからも追われて暗殺されたし
ベトナム戦争のモン族秘密軍(右派モン氏族)も、アメリカから見捨てられた途端に絶望的な逃避行続けて、ようやく国連が救出しに来た頃には5万人はいた人口が200人以下にまで減ったというし
つい最近も、CIAが汚れ仕事に使ってたコーストプロテクションフォースもタリバンに残党狩り食らって全員捕まって処刑されたそうだし(現在抵抗を続けてる旧北部同盟からも受け入れ拒否されてる)
最強に民兵部隊とか2010年代喧伝されてたペシュメルガも、アメリカから支援打ち切られて見放されて、アサド政権にボコられてここ数年で絶望的な防衛線を強いられてるし
「ガンダムやヒュッケバインが空から落ちてきて、それに乗って大活躍して、軍からスカウトされて、司令官様になって美少女抱き放題」は実際にあるんだよな
そのあと軒並み生殺しの目に合って悲惨な最期を遂げてるだけで、そしてそれはなろうオタクや作者みたいなネトウヨ中年は脳が認識を拒否するという
- 661 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a739-+EvS)：2023/09/23(土) 22:38:17.32 ID:Y61plfPW0.net
- なんかこれなろう毒者を持論のダシというかスケープゴートにしてないか
- 662 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdaa-1iSy)：2023/09/23(土) 22:49:31.35 ID:oHZ+t9w/d.net
- 俺も正直｢優しくてエロ可愛いおねーちゃんに甘やかされて励まされたい｣なんて事をしょっちゅう考えるし、それも情けないとは思うんだが、なろうではそこから｢自分も頑張ろう｣っていう方向だけは拒否するのが何とも
- 663 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab02-WMZf)：2023/09/23(土) 23:01:57.55 ID:vWacY9hc0.net
- >>662
別に｢優しくてエロ可愛いおねーちゃんに甘やかされて励まされたい｣という妄想だけなら問題無いんだよ
なろうがヤバいのはそこから周囲への攻撃性へとトランスフォームするところだから
ただ棚ぼたで美少女から惚れられ保護されてるだけなのに、まるで自分がひとかどの人物みたいに語り始めるからな
そんで社会や他者を見下すから、しょうもない
- 664 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a739-+EvS)：2023/09/23(土) 23:07:28.40 ID:Y61plfPW0.net
- 対価を払うことを損だと考えるというか、
何かを得るために自ら動くことがダサいくらいに思ってんじゃないかと感じることはあるな
- 665 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8e68-Nm8/)：2023/09/23(土) 23:19:43.94 ID:8MP+Mx7S0.net
- >>661
そういう人が紛れ込んでるねw
ぶっちゃけどんな層向けだろうと構わないんだけど、広く一般向けに売ろうとするのだけは止めてほしいかな
上にも書かれてるように、小説だけじゃなく芸能でももう末期的だとは思うけど
目先の小金しか目に入らない状態みたいで
- 666 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a739-+EvS)：2023/09/23(土) 23:28:26.64 ID:Y61plfPW0.net
- >>665
まぁ芸能もスレ違いだが、概ね同意だわ
企画の方向性自体もなるだけ予算削ることばかり、良く言えばコスパ重視で、
もはや一からコンテンツを作ってやろうという気概さえ失われてきているとさえ思える
階層の違いこそあれ、全体を覆う閉塞感は似たようなトーンなのかなと
それぞれの違いは仮想敵の違いくらいしかないんじゃないかとも
- 667 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8aa8-7vQe)：2023/09/23(土) 23:59:51.10 ID:7SGkziya0.net
- なろうが仮にそこそこ売れてるとしても
それは今までアニメ業界とかが築き上げてた信頼を勝手に切り売りしてるだけなんだよな
例えばなろうの作者はよく裏技の話をするみたいなノリで中身０のストーリーを騙して売りつけるメソッドの話をしてるけど
読者が本当に作品を見る前から「どうせこれも中身０なんだろうなぁ」としか思わなくなってしまったらその裏技も通用しない訳で
- 668 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab02-WMZf)：2023/09/24(日) 00:01:59.88 ID:rBQccsQS0.net
- 今、YOUTUBEで美味しんぼが無料でいくつかあるから
GATEを見たことがあるやつなら、試しに視聴してみるのをオススメする
なぜ伊丹耀司がああいうキャラをしているのか逆によくわかるから
ようは山岡士郎を自身の粗末な脳みそで再解釈した姿がアレだから
- 669 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a739-+EvS)：2023/09/24(日) 00:14:18.85 ID:AvyXnef+0.net
- >>667
錯者はそれに徹しているからこそ錯者たりえるとも言えるな
それしか能がないから能書きを垂れるにしても自分がやったことを書くしかない
- 670 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cfad-/HEw)：2023/09/24(日) 02:47:05.55 ID:cGbUK6OP0.net
- 本当に価値があるのは他者を慈しみ尊ぶ心であって、力はそれを実践するための手段でしか無いのに
なろうオタク共は暴力性そのものに価値を見出してるんだよなあ
幼きに見たであろうヒーロー番組からいったい何を学んだのやら
- 671 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0780-L6H7)：2023/09/24(日) 07:52:19.73 ID:QfJnvQxA0.net
- >>670
昔のアニメ作品って大体ナローシュみたいな悪党は酷い死に方したよな。
アラレちゃんの映画か何かで、マシリトが自分のコンピュータにママ！なんで助けてくれないの？！って喚きながら死んでいくシーンで、子供心に「あぁ悪い事は出来ないんだな…」って思ったよ。
- 672 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff29-0ioK)：2023/09/24(日) 07:54:18.84 ID:gLEJ/NRC0.net
- >>670
たぶんヒーローものから学んだのは「カッコいい技」「アウトロー的な言動」「派手なアクション」あたりのガワの部分だけで、
その内側の思考の方はそれこそ2000年代オヤジ系論壇誌あたりから学んだ弱肉強食・差別主義大肯定、強者の暴力
容認（弱者の抵抗は否定）、欲望万歳、良識・教養・利他主義敵視の価値観なんだろうさ。
だから他者の尊厳なんてハナから頭になくて、上でも出てた「社会的に弱い立場に置かれた美少女がいれば保護という
名でハーレム入り（おっさんおばさんブスは見殺し）」「簡単に征服できそうな国があれば保護という名で属国化」
っていうストーリーがなぜおぞましいのか理解できずに「それの何が悪いの？」みたいな顔をしてるんだと思う。
- 673 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0780-L6H7)：2023/09/24(日) 08:10:49.45 ID:QfJnvQxA0.net
- たぶんナローシュは帰ってきたウルトラマン第33話「怪獣使いと少年」をみて町人が正しいというタイプ
- 674 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff29-0ioK)：2023/09/24(日) 08:35:47.32 ID:gLEJ/NRC0.net
- >>673
「カナヤマって宇宙人でしょ。殺して何が悪いの？」くらいの発想なんだろうな。当然、その後に郷が
一度はウルトラマンへの変身を拒否した気持ちも、クソな市民たちをそれでも守らなければならない
怒りを抱えながらムルチと戦うウルトラマンの姿に込められた意味も分からんのだろう思う。
知識としては知ってても、なろうに浮かれる自分の中にあの暴徒たちと同じものがあることは最後まで
理解できないまま終わりそうだし。
- 675 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a2a-sWOH)：2023/09/24(日) 08:41:00.68 ID:r6ivZ4sc0.net
- 金と性行為と名声以外にも素敵なものはたくさんあるんだよ
- 676 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-/HEw)：2023/09/24(日) 08:58:30.26 ID:yr1BAQL4p.net
- >>672
重要なのは精神面での正義や慈悲や赦す心であるくらいはいくら性根がひん曲がったガイジでも、なろうオタクや作者はわかってる
でのあいつらは現実逃避と他害性が極まり過ぎて「俺は一昔前のオタク作品主人公みたいに優しさは人一倍あるのに、武力や暴力を持たなければ愛を語ってはいけないのか！世の中クソだチクショォォォ！」くらいは本気で思ってる
世間一般では反社会性パーソナリティ障害っていうし、そういう考えでの行動する人間をヤクザっていうんだけどなって話で
- 677 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a66-zgip)：2023/09/24(日) 09:14:35.01 ID:QmFdbWPj0.net
- >>673
>>674
逆に安っぽく人間は全て糞と解釈してムルチに町人を皆殺しにさせれば良いのにと思ってる可能性も有る
- 678 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-zgip)：2023/09/24(日) 09:36:10.47 ID:gZj5ISna0.net
- ナローシュレベルのメンタルになるともはや異能バトルものにありがちな「力を得て暴走した敵キャラ」レベルだからなぁ
偶然力を手に入れて気に入らない人を攻撃したりして力に溺れて最後に主人公に倒されるタイプ
それをナローシュは悪くない悪くないって言い訳して「そんなの持ってりゃそりゃ勝てるわ」ってめちゃくちゃな力持たせて無理矢理正当化してる状態
- 679 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8e6c-0ioK)：2023/09/24(日) 10:16:03.33 ID:enT3zWX/0.net
- >>678
ありふれのハジメちゃんとか星間国家の悪徳領主のナローシュ見るに、マジでそういう力を得て暴走した三下チンピラ
レベルの所業をしまくりたい癖に、その行いをする事で『優しい人』という評価を受けたいだからな。
そりゃそんな神経してたら、既存のまともな作品にはイライラしっぱなしだろうよ。
世間一般ではそんな神経してる奴は極悪人と称されて当然なのに、奴等にとっては自分は善人だもの。
- 680 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-zgip)：2023/09/24(日) 10:49:27.88 ID:gZj5ISna0.net
- 無職転生で奴隷を買うシーンやって海外から批判来てるのか
ずっとなろう嫌いな人から問題視されてたのが案の定大事になってるじゃねえか
そして擁護に「ローマの奴隷はうまく行けば成り上がれてー」やら「エジプトのピラミッドでは」やら擁護にならない擁護する信者見かけるし
エジプトのピラミッドは奴隷よりも日雇いバイトとか公共事業の類だしローマだって負けた人が奴隷にされてたから一部の奴隷を除いて不満ないわけないだろ反乱起こしたスパルタクスは剣闘奴隷だぞ
そもそもエジプトやローマみたいなものとして描いてないのにその例えは意味不明だわ
- 681 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5301-+EvS)：2023/09/24(日) 10:58:48.55 ID:q3rlYML00.net
- >>676
結局、倫理観というものが欠落してるんだと思う
正義や悪の話をしても「どっちもどっち、正義と別の正義のぶつかり合い」と茶化し、
人権の話をしてもスレイヤーズがネタでやってた「悪人に人権はない」を真に受け、
慈悲なんて話題にすら出さない
なろう信者にとって倫理というのは建前に過ぎないから、
処罰や逮捕という実害につながりかねない「法律違反」とか
周囲の目を気にせざるを得ない「常識」ぐらいしか気にしないんだろう
人間なんてみんな自分と同じように醜い本音しか大事にしないと思い込んでるから、
倫理に根差したなろう系批判とか目にしてもわけがわからなくて、
「お花畑wwwww」と揶揄するくらいしかできない
そのくせ優しさや愛は自分も欲しいと思ってるから、ナローシュには的外れな
愛や優しさを受けさせたり周囲へ与えたりして、その的外れっぷりがまた批判される
- 682 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8e6c-0ioK)：2023/09/24(日) 11:01:32.52 ID:enT3zWX/0.net
- >>681
というかこの前からそんな感じの話する信者っぽい奴が紛れ込んでるしな
まあ、文章の取っ散らかり方からして昔よく突撃して来たポエマーかそのご同類だとは思うが
臭い文章になんか見覚えあると思ったらまんまアイツだったし
- 683 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a19-zgip)：2023/09/24(日) 11:41:08.02 ID:QmFdbWPj0.net
- >>680
ここ十年、前提条件が全く違う物を持ち出して〇〇は存在した〇〇は問題なかった〇〇にも文句つけるのかで擁護した気になるオタクばかりが増えて本当に恥ずかしい
- 684 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a7d4-+EvS)：2023/09/24(日) 12:12:48.46 ID:AvyXnef+0.net
- 正義なんてものは火種にしかならんのだよ
正義を掲げるなら戦いは不可避、不戦を謳うなら正義を捨てろ、だ
- 685 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8e6c-0ioK)：2023/09/24(日) 12:41:53.84 ID:enT3zWX/0.net
- >>683
というかナイツマのエルがスパロボ参戦したのを良い事に本気のロボ好きオタにしたい信者が居てウンザリする。
ふざけるんじゃねえよ。エル…いやあの錯者なんざ乙モブ錯者と同じく『敵を好き勝手蹂躙する為の無敵の力』としてしかロボを
見てない上に、本物のロボ好きからしたら的外れな事しか言わんエセオタクだって事が丸わかりだわ。
おまけに美少年に変化して皆にチヤホヤされたいっていう錯者の薄汚い願望駄々洩れのナローシュの外見が『女みたいな美少年』
描写が過剰に気持ち悪くあるし。
あんなものガチロボ好きからしたら、某高校生悪魔…いやハイDと同じく腐ったオイルをエンジンに入れて焼き付かせてるのを
熱血と言ってるくらい不快かつ臭くて我慢ならん代物だわ。
- 686 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8e6c-0ioK)：2023/09/24(日) 12:46:47.26 ID:enT3zWX/0.net
- つか真面目にナイツマのエルなんてガチでロボ好きな奴からしたら逆鱗逆撫でした挙句地雷踏みまくる事しかしてないのに
何でナイツマの信者はさもエルはロボ好きオタクですよ～と言いたがるのかが理解できんわ。
- 687 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8aa8-7vQe)：2023/09/24(日) 12:47:19.04 ID:+HLEKaml0.net
- なろうオタクは人としての尊厳なんてアホらしいとばかりにそれを投げ捨ててるけど
尊厳を代償に手に入れたチートやざまあでみっともなく偉ぶって他人にマウントを取って、「結局そこまでしてあなたは何が欲しいの？」って突き詰めれば
連中が今まさにドブに投げ捨ててる人としての尊厳こそが結局あいつら自身にとっても真に欲しいものなの
本当に人として頭が悪過ぎて終わってる
- 688 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff01-1iSy)：2023/09/24(日) 13:03:08.32 ID:0US7bQsR0.net
- なろう主人公がやたら大きな力を持ったりするのって、｢他人からの好かれかたが分からないからヒーローを模倣してる｣って面もありそう
ヒーローって本来は好かれたいからより信念や大義のために戦うし、作者も話を盛り上げたいからジャンルによっちゃ一般人を主人公にしないってだけで、一般的な好人物が書けないワケじゃないのだが
- 689 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a7d4-+EvS)：2023/09/24(日) 13:04:50.65 ID:AvyXnef+0.net
- >>679
善人を自称する奴にロクなやつはいないってことには同意できるわ
正義についても全く同じことが言える
過剰な正義感は攻撃性や暴力、独善性や排他性と結びつきやすい
- 690 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8e6c-0ioK)：2023/09/24(日) 13:09:56.32 ID:enT3zWX/0.net
- >>688
その癖ヒーローにリア充（奴等の解釈）を投影して勝手に逆恨みしてるから
力だけで勇気の欠片も無い噛ませ勇者や女が攻略したがらないだろって
乙女ゲー攻略対象とかが生まれるんだよな。
>>689
勝手に変な自己解釈して同意してるんじゃねえよポエマー
いい加減その適当の物言いで信者だとバレてる事に気が付けよ
- 691 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a7d4-+EvS)：2023/09/24(日) 13:11:52.65 ID:AvyXnef+0.net
- >>690
結局レッテル貼って逃げるのな
俺は最初から一貫してなろうアンチのつもりやで
毒者叩きが生業ではない同業者の存在すら認められんとは、
ずいぶんと視野狭窄に陥ってるようで
- 692 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a19-zgip)：2023/09/24(日) 13:24:43.08 ID:QmFdbWPj0.net
- 正義を自称するタイプのなろう主とその錯者の歪みについて話しているのに一人だけ正義そのものが糞だと魔王()リアリスト()タイプのなろう主と錯者みたいな書き込みしてるんだから出ていけと言いたくもなるわ
- 693 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a7d4-+EvS)：2023/09/24(日) 13:29:35.25 ID:AvyXnef+0.net
- 要するに、んなことはわかりきってる、何を今更と
そりゃ失敬
- 694 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8e6c-0ioK)：2023/09/24(日) 13:33:12.48 ID:enT3zWX/0.net
- >>692
ホントそれよ。まあ、あんまコイツについて突っ込みまくるとそれこそコイツの狙い通りスレが加速するだけだから
以後は今まで通り無視した方が良いな。
ていうか正義そのものが糞っていうナローシュといえばハジメちゃんが代表的だが、アレが一番解り易いが
自分達は正義の名の下に虐げられたとほざくけど、ソレでいざ力を手に入れてやりたい事と言えば
『力を持ってる奴が偉いという正義』を掲げて蹂躙してる事から解るように、あいつ等は大義名分で弱い者いじめという
行為自体が嫌いなんじゃなくて『自分が弱い者虐めをする立場に立てないのが嫌なだけ』なんだよな。
そりゃそんな危険人物は法の下で縛られるだろってなる。
- 695 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a7d4-+EvS)：2023/09/24(日) 13:39:52.74 ID:AvyXnef+0.net
- >>694
狙いってなんだ狙いって
つか俺が一度でもお前さんの持論を否定したことがあったか？
部分的には同意できる意見もなくはなかったってのに
こっちの立場としては消極的な中立、つか興味ない話題が多かったもんで
わけのわからん信者認定して突っかかってきたのはそっちやぞ
基本なんでもありなはずのスレで、
ボソっとポエマーだのなんだの言って印象操作を仕掛けるあたりも陰湿かつ卑屈やな
さんざん忌み嫌ってるはずのナローシュそっくりに見えるであんた
- 696 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e370-8erA)：2023/09/24(日) 13:58:42.36 ID:ydmtvvpC0.net
- ID:AvyXnef+0って虚淵信者を兼任していそう。
- 697 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a7d4-+EvS)：2023/09/24(日) 14:02:41.41 ID:AvyXnef+0.net
- >>696
参考までにどうしてそう思ったか聞いても？思想的な話？
虚淵作品はほとんど知らない
- 698 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e370-8erA)：2023/09/24(日) 14:15:02.73 ID:ydmtvvpC0.net
- >>697
生憎私も虚淵作品のことは伝聞でしか知らないので突っ込んだことは言えんが、とりあえずまどマギのほむらとさやかの作中での扱いの差が虚淵の思想の一端であるとだけ言っておこう。
詳しい解説は突撃信者以外のアンチスレの住民に任せる。
- 699 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 07e7-zgip)：2023/09/24(日) 14:23:21.04 ID:aiRnjPqQ0.net
- >>695
ここの住人はポエマーとかレッテル貼りして気に入らない個人を私怨で叩いているだけだから
しかも会社で自分より仕事できるのが気に入らないとかそんな理由
俺様が一番じゃないのがおかしいを会社の迷惑に置き換えているだけ
そいつは何も貢献してないどころか才能がないからいなくていい奴扱い
勝手な私情で他人の人生を終わらせておいてオレの心が可哀想のみしか考えてない奴
しかも他人をそこまで痛めつけておいて本当は口だけで優しくて幸せにしますと言っている馬鹿
優しくて他人のために尽くすようなやつが身勝手な私情で嘘を吹き込みそれで俺の株を上げて人を辞めさせたりしないからって思う
自分本位の行動のみで迷惑行為しかしてないのに頭にうじ湧いているだろうって思う
現実付きつけられたら妄想壊すなんて酷いやつだとか言い出す
そもそもお前は職場での評価の実力も人格も最悪なんだから妥当な評価と扱いを受けているだけで可哀想でも何でもないんだよ
それどころかいつ辞めさせられてもおかしくないようなやつで関わったらアカンタイプ
- 700 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8e6c-0ioK)：2023/09/24(日) 14:25:14.22 ID:enT3zWX/0.net
- ボキタン荒らしも湧いてきたか
700でスレ後半だし連投に注意した方が良さそうだな
- 701 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 07e7-zgip)：2023/09/24(日) 14:26:41.77 ID:aiRnjPqQ0.net
- >>689
こいつらの場合はこいつらが善人や素晴らしいを自称してたけど都合よく忘れているんだよな
もう論点とかすり替えているんだよ
なろう作品を善人がひどい目に合うって評価を自分に被せているなと言い出すし
自分に被せて相手叩きしているの自分たちでしたってな
裁判所で会う可能性はあるだろうけど友人や恋人路してす可能性はもうないのに無dsなことしている馬鹿しかにないから
- 702 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 07e7-zgip)：2023/09/24(日) 14:29:38.74 ID:aiRnjPqQ0.net
- >>99
なろう主なんていじめもなく仕事も教えてもらえるなかで
俺がちやほやされないのはいじめに違いないとか言い出しているからな
なお性格の悪い人間にはかなり優しい環境や対応と妥当な評価だったという
- 703 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a7d4-+EvS)：2023/09/24(日) 14:31:35.20 ID:AvyXnef+0.net
- >>698
軽く調べてみたが、多少近い部分はあるやも知らん
善悪二元論の否定、自由意志に懐疑的なあたりはそうやね
「地獄への道は善意で舗装されている」が信条です
- 704 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 07e7-zgip)：2023/09/24(日) 14:33:02.79 ID:aiRnjPqQ0.net
- >>700
もう知れ渡っているのによく恥ずかしげもなくレッテル貼りなんてできるね
あんなことやっておいてまだ偉そうにできるなんてすごいよ
父親と母親に顔向けできないねって思ったけど
父親も母親もろくでなしの無能なんだろうね
恥ずかしげもなく生きてきたんだろうね
遺伝てすごいね
- 705 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 07e7-zgip)：2023/09/24(日) 14:33:05.84 ID:aiRnjPqQ0.net
- >>700
もう知れ渡っているのによく恥ずかしげもなくレッテル貼りなんてできるね
あんなことやっておいてまだ偉そうにできるなんてすごいよ
父親と母親に顔向けできないねって思ったけど
父親も母親もろくでなしの無能なんだろうね
恥ずかしげもなく生きてきたんだろうね
遺伝てすごいね
- 706 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 07e7-zgip)：2023/09/24(日) 14:36:02.07 ID:aiRnjPqQ0.net
- インターネットの中でしかイキれないって惨めだね
ご先祖様も恥ずかしく思ってないのかなご先祖様も同類の出来損ないだから恥とも思わないか
インターネットの中で勘違いさせてチヤホヤされたいのみ考えていることをして痛々しい馬鹿だねとしか思われてないのに
- 707 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a02-zgip)：2023/09/24(日) 14:39:35.95 ID:ODr6nsGs0.net
- >>706
どうでもいいけど現実世界で1人で発狂しててくれない？迷惑だから
- 708 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 07e7-zgip)：2023/09/24(日) 14:42:33.46 ID:aiRnjPqQ0.net
- >>707
ご先祖様が泣いているよ
お前の先祖なんて犯罪者の出来損ないだろうけどな
ネット上で発狂している馬鹿も同等だろう
- 709 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a7d4-+EvS)：2023/09/24(日) 14:43:02.26 ID:AvyXnef+0.net
- んなこと言ったら世の中発狂してる奴だらけやんか
自分のことを「まともじゃないと思ってる狂人」と「まともだと思ってる狂人」しかおらん
- 710 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 07e7-zgip)：2023/09/24(日) 14:49:30.03 ID:aiRnjPqQ0.net
- 僕ちゃんはいじめられてないし劣等感で勝手に傷ついただけで普通に生活もできているし病気にもなってないし職業もついてて威張れるくらい裕福だけど可愛そうだからどんな言葉を言ってもやっても
本当は優しくていいやつなんだよ心にもないことを言っているだけで正義の使者でヒーロー様で全肯定される正義の存在
何なら相手を叩いている内容は僕もやっていて善人やいないと宇宙が崩壊するくらい必須とまで言い放つ自画自賛もしているけどｗ
相手はいじめもしていないけど職も奪われて精神も病んで嘘で袋叩きにされてずっと攻撃から逃げられなくて敵だらけで人格も全て否定されても
善良で正しい行動を取ってないから悪役で叩いてオッケー自殺に追い込んでもオッケー悪役だから
具体的にかかれないよ気づかないなんてよく恥ずかしくならないね
- 711 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 07e7-zgip)：2023/09/24(日) 14:54:17.95 ID:aiRnjPqQ0.net
- >>709
ここの住人は特におかしいから仕方ない
ネットリンチとか私怨で叩くとかも自分から始めておいて被害者面して私刑の対象だとか言い出すからな
何なら脳に金玉直結しているようなキモい文章喚き散らしたりとか
他の奴らでもそこまでやらないっていうのを平気でやらかす奴らだから
- 712 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d381-EOsL)：2023/09/24(日) 14:55:56.20 ID:LKFU/bIG0.net
- 日本語不自由過ぎんだろ突撃なろう信者
他じゃまともに相手されんわそら
- 713 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 07e7-zgip)：2023/09/24(日) 14:57:05.48 ID:aiRnjPqQ0.net
- コイツラの揉め事を傍から見てまとめたらこうなるんだけど
これで敵は一人しかいないと思えるな
揶揄されて馬鹿にされるレベルのことはやらかしているのに
まあ宇宙を統べる存在に例えた企業からも見放され実質死刑宣告されたようなものなのによくも威張れるな
- 714 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff87-9wx4)：2023/09/24(日) 14:58:06.37 ID:3vlG/bjl0.net
- なんか某お船ゲーのスレに常駐してる荒らしに言動とﾜｯﾁｮｲが似てる
- 715 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8e6c-0ioK)：2023/09/24(日) 15:01:22.09 ID:enT3zWX/0.net
- >>707
触っても今まで通り発狂し続けるだけだから無視に限るわ
しかし、なろう信者って>>687の言う通り俗物で即物的価値観でモノを見る事こそが現実的みたいな事を
いつもほざいてる癖に、結局本当に欲しいのは目標の為に努力する過程で得られる自己肯定感や自分への自信
なのがなんというか本当に救えないわな。
結果こそが全てと言って全てをチートで手に入れようとするけど、チートしても自分自身は何も成長もしなければ
代わりもせず、無駄な虚飾塗れのプライドが増えていくだけだから本当に欲しいものは何一つ手に入れられないのが
如何にもチーターの末路って感じだが
- 716 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a7d4-+EvS)：2023/09/24(日) 15:04:15.41 ID:AvyXnef+0.net
- >>711
主張はともかく、あることないこと書き散らすのはどうかと思うんだが
俺も狂人の端くれだが、狂人であることを免罪符にするようでは同じこと
自分が狂っていると自覚して始めて軌道修正が可能になるのだから
- 717 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ de33-rL94)：2023/09/24(日) 15:58:00.88 ID:1s2PyZHw0.net
- ナローシュは「俺は正義じゃない」と言えば何しても許されると思ってるだろ
- 718 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a7d4-+EvS)：2023/09/24(日) 16:05:08.72 ID:AvyXnef+0.net
- 含みのある名前ってのもあるが、どう名乗るかはわりとどうでもいい些事なのよな
名札なんぞそれこそ上辺だけのもので
言動から読み取れる思想や価値観で判断する必要がある
- 719 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0780-L6H7)：2023/09/24(日) 17:42:17.75 ID:QfJnvQxA0.net
- もうネットを取り上げて禅寺にでも放り込むぐらいしかないような気がするナローシュは。
名前忘れたけど、坊さんが持ってるあの木の棒で100万回頭をしばいたら少しは捻じれきった性根も治る…かもしれない。
- 720 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0780-L6H7)：2023/09/24(日) 17:42:34.14 ID:QfJnvQxA0.net
- もうネットを取り上げて禅寺にでも放り込むぐらいしかないような気がするナローシュは。
名前忘れたけど、坊さんが持ってるあの木の棒で100万回頭をしばいたら少しは捻じれきった性根も治る…かもしれない。
- 721 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0780-L6H7)：2023/09/24(日) 17:42:55.28 ID:QfJnvQxA0.net
- もうネットを取り上げて禅寺にでも放り込むぐらいしかないような気がするナローシュは。
名前忘れたけど、坊さんが持ってるあの木の棒で100万回頭をしばいたら少しは捻じれきった性根も治る…かもしれない。
- 722 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a7d4-+EvS)：2023/09/24(日) 17:45:20.63 ID:AvyXnef+0.net
- お、おう
なんか最近5chエラー多いね
まだ仕様つか設定いじってる途中なのかな
- 723 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cfad-/HEw)：2023/09/24(日) 17:58:12.31 ID:cGbUK6OP0.net
- 下心丸出しで美少女にだけ親身にする奴がヒーローなら「どしたん？話聞こか？」もヒーローだよ
- 724 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a8d-O8ER)：2023/09/24(日) 18:54:52.19 ID:kakH0ocZ0.net
- 嫌儲やなんGをはじめとした雑談板が攻撃受けてるからおそらくその影響
- 725 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a7d4-+EvS)：2023/09/24(日) 19:05:40.50 ID:AvyXnef+0.net
- なるほど
そういやエラー画面で「攻撃を受けています」とか出てたっけな
uplift絡みのなんやかんやかとも思ったが
- 726 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8aa8-7vQe)：2023/09/24(日) 19:08:15.66 ID:+HLEKaml0.net
- 言われてみたら確かにナローシュのやってる事って話聞こかおじさんそのものすぎておもろい
- 727 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffaa-YVwM)：2023/09/24(日) 19:15:25.80 ID:gLEJ/NRC0.net
- 上で、主人公が奴隷買うなろうアニメが案の定海外で問題視されてるって話が出てたけど、そりゃ問題視されるわな。
というか海外から言われる前にまず日本国内で出版元やアニメ制作会社がどこかでストップかけろや。アニメに限らず
エンタメ業界が日本の人権意識の低さを無神経に世界にタレ流して国辱晒すの、もういい加減止めて欲しいんだが。
それにしても、なろう作者や信者のあの奴隷好きって一体何でなんだろう。このスレでも、なろうの奴隷好きが批判
されてるとこに突然信者が現れて意味不明の奴隷制擁護論をぶち始めるのを見たのが一度や二度じゃないんだが。
連中だって、いざ自分が奴隷にされることになったら嬉しいはずはなかろうに。
- 728 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a7d4-+EvS)：2023/09/24(日) 19:15:57.01 ID:AvyXnef+0.net
- 教え魔おじさんもおるな
- 729 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e370-8erA)：2023/09/24(日) 19:26:49.10 ID:ydmtvvpC0.net
- >>727
外部からなろうの倫理観のアレさ加減とそれを公共の電波で垂れ流すことを批判されるたびに「ポリコレガー」とか「表現の自由ガー」とかブー垂れるんだよな、連中。
いやそれ、ポリコレとか表現の自由以前に人としてアカンやつやん、という。
- 730 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0780-L6H7)：2023/09/24(日) 19:28:16.80 ID:QfJnvQxA0.net
- >>727
救う対象にもマウント取りたいんだよナローシュは。
一般人からしたら嫌悪感しかないけど。
- 731 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8e6c-0ioK)：2023/09/24(日) 20:13:03.93 ID:enT3zWX/0.net
- >>729
というか自分もツイフェミは嫌いだが、ホントになろう信者の主張は男女問わず
『いやソレもう人として越えてはいけない一線越えまくって駄目だろ』となるんだよな。
まあそもそも、フェミニズムを叩き棒にして気に入らない存在を叩きたいツイフェミとポリコレと表現の自由を
叩き棒に気に入らない存在を叩きたいなろう信者の根源はまったく同じだからどっちにも嫌悪感覚えて当たり前と言えば
そうなんだが。
アイツ等同性の美男美女や自分に反抗する（マトモな感覚を持った）異性は蛇蝎の如く嫌うが、自分に媚びへつらう異性には
信者の男女問わず駄々甘だからな。そりゃ一般的な界隈からはじき出される。
- 732 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-/HEw)：2023/09/24(日) 21:45:55.07 ID:H0OrDdYi0.net
- >>727
絶対に裏切らない(裏切れない)っていう安心感じゃね、あとは今までの作品が描いて来なかった中世ヨーロッパの暗部とか大人向けのシビアでリアルな世界とかそういうのを主張したいってのも感じられる
- 733 ：sage (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-/HEw)：2023/09/24(日) 21:46:18.25 ID:H0OrDdYi0.net
- >>727
絶対に裏切らない(裏切れない)っていう安心感じゃね、あとは今までの作品が描いて来なかった中世ヨーロッパの暗部とか大人向けのシビアでリアルな世界とかそういうのを主張したいってのも感じられる
- 734 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-/HEw)：2023/09/24(日) 21:48:59.09 ID:H0OrDdYi0.net
- 連投になってしまった、すまん
- 735 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a7d4-+EvS)：2023/09/24(日) 21:53:20.17 ID:AvyXnef+0.net
- やけにリロードが遅いときはしばらく待ったほうがいいかも
タイムアウトしてもスレに書き込みが反映されてることがある
たぶんデータ送信が二重三重に行われてるせいだろうから
とにかく書き込むボタンを押すのは1回きりにする
- 736 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a75-/HEw)：2023/09/24(日) 21:57:10.94 ID:YeVua7Vt0.net
- >>723
むしろなろうオタクや作者は大きな勘違いをしてるけど、生半可な理想論や道徳倫理を通せるだけの覚悟がないなら、まだ下心だけの方がまだマシだよな
勝手に裏切られたとか思い通りにならないとか言って暴力に走ったりしないし
なろうオタクや作者みたいなのは病的にナルシシズムが強いから、医者はみんなドクターK先生みたいに無私で高潔でないといけないみたいな決めつけが自分の人生をがんじがらめにしてる気がするんよな
別にブラックジャックによろしくに出てきた補助金で大儲けできるからって新人の主人公にいきなり救急外来やらせるようなクソ性格のひん曲がってる院長の話とか
あの院長や同僚の言う「医師免許持って医者としてここで働いてる以上は患者から見ればお前は最後の頼みの綱の医者なんだぞ」とか
「あの院長は金にがめついし性格もひん曲がってるが、でもあの院長のおかげで今まで何千人もの急病患者の命が助かったのも事実なんだ」って正論だし
当人たちはそれがなろう主人公が叩かれまくってからの言い訳に、できてもいないのに言い訳するからなおさら嫌われる
- 737 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a740-PB4I)：2023/09/24(日) 22:24:34.49 ID:AFDck2KG0.net
- そもそもなろうオタクや作者みたいなオッサンが想像する「どんな状況でも万能に合わせられるゼネラリストの万能人」みたいなの
それそのものが現実に存在してても2000年代くらいまでの話なくらい古い価値観だよね
ブラックジャックを現代ライズでリアルにしたといえる設定のK2の神代一人先生ですら「今は各専門分野が高度化しすぎていて、一つの分野ならKの称号を超える技術を持つ医者は珍しいことでさえなくなった」って言及するシーン割とあるし
作劇自体が、日本のちゃんとした漫画や小説以外でも、ハリウッド映画やドラマでさえも、オールマイティな主人公像の再定義や新しい付加価値とかは「その分野でのリーダーシップがある」「コミュ強」「その分野の専門分野が普通の人は一つだが、同じ事をそこそこ高度に二刀流できる」とかに現代ライズされているし(実際の医療以外でもプロスポーツでも技術分野でも同じ)
まぁこいつらの願望って、ぶっちゃけ根っこはイキリ散らして女とスケベしまくって楽して周りから羨望と金が欲しいとかそんなだから、リアルで考えてももう技能とか知識とか関係ない領域の話になるのを、
同じものとして考えてるから大問題なんだけど
- 738 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab02-WMZf)：2023/09/24(日) 22:55:28.75 ID:rBQccsQS0.net
- >>727>>729
大阪芸大の教授なんかは
「そこらへんの積み重ねがアレに繋がったんだろ」と指摘してたけど
アニメ業界はそこらへんまったく反省してなさそうだしなぁ
- 739 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a7d4-+EvS)：2023/09/24(日) 23:25:12.70 ID:AvyXnef+0.net
- 目先の利益優先で社会的影響なんざ微塵も考えてないやろ
- 740 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a0d-L6H7)：2023/09/25(月) 00:40:36.73 ID:NAsu9Kkp0.net
- 無職の転生とか見てて思ったけど、ナローシュが何か手にしようとやる事って「人を騙す」と「何かに成りすます」だけなんだよな。
それでそのままの自分を見て欲しいって矛盾してませんかと。
- 741 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a7d4-+EvS)：2023/09/25(月) 00:55:39.05 ID:wzJUhq5e0.net
- そのままの自分では通用しないことがわかってるんだろう
意識下か無意識下かは人によるだろうけど
俺に言わせれば、"そのままの自分"なるものも歪められた後の姿であり、
"本来の自分"なるものもまた偶像に過ぎないと思うがね
- 742 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bba6-YVwM)：2023/09/25(月) 06:20:15.14 ID:eqvM/4nw0.net
- >>737
そもそも相手を奴隷にすれば絶対に裏切らずに自分に全面的に服従するはずっていうあの感覚が謎なんだよな。
歴史を見ても古代ローマから近代アメリカまで奴隷の反乱なんて至る所で起きてるだろうに。そんなことも頭に
入ってないくせにどこがリアルでシビアなのかと思うわ。
まあ、それを防ぐために謎アイテム「奴隷の首輪」が出てくるんだろうが、あれこそ首にリモコン爆弾付けて自分の
命令に従わせるような最大級の人権蹂躙アイテムだろ。遠くない将来、間違いなく海外から猛批判が来ると
思うんだが、日本のエンタメ業界って何でそのあたりに全く無頓着なんだろう。
- 743 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a0d-L6H7)：2023/09/25(月) 07:05:08.02 ID:NAsu9Kkp0.net
- ナローシュの言ってる事って要は「命が惜しくはぼくと交際しろ」だもんな。
- 744 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a718-PB4I)：2023/09/25(月) 10:22:12.91 ID:/ERy9Mk10.net
- >>742
結局のところ、当時の不景気のせいとかもあるんだろうけど、性格がひん曲がりすぎてて信用がないので、社会に出て何らかの責任を負う、という大人になるための(なろうオタクや作者が望むお金や美少女を得るために必要な能力を社会から得るための)通過儀礼を得られなかったのが
コトの問題ではないかとは思う(信用を得るようなことすらもやらなかったのもこいつらだけど）
そこらへんの責任文化が重い海外ではどんなのかは知らないけれども、少なくとも日本では普通に生きてたら社会出て仕事でご飯食べるという中でしか身に付けられないものだし
たまに起業だとか趣味を飯にするためのガチ勢みたいな例外もいるけどさ、彼らは、普通に生きてて会社とか入って仕事してたら、破滅するか死ぬかみたいなのは絶対ないようにリスクをコントロールしてもらいながらそういう責任持った仕事の仕方を教えてもらえるというのがないから
もうその時点で覚悟の決まり方が違うわけだし
奴隷にすれば絶対相手が反乱起こさない価値観なんて、まさに２０００年代のブラック企業と当時の２０代の関係そのものだし
頭が悪すぎるから「時速１８０㎞で公道爆走したら普通の車はまっすぐ走らないのでわずかなハンドルミスで横転してクラッシュして死ぬ」という、小学生でもわかるようなことを
実際に体験するまではあんまり理解できないみたいな感じなんだろーなとは、なろう信者の喚いてること聞いてて思う
- 745 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a75-/HEw)：2023/09/25(月) 10:44:51.47 ID:+VROkjDn0.net
- 1990年代後半〜2000年代くらいまでのオタクや秋葉原文化みたいな、オタク同士の内輪のノリのままで
SNSの発達に伴ってワールドワイドでそのままぶっ込んでるからでしょうな
例えば、なろうオタクがオタク界隈にきて血涙流して求めてるような話だと、ちょっとおもちゃとかアニメや特撮に興味ある程度の非オタの美少女年下彼女作って、そいつにアニメのコスプレとかさせて自分好みに仕込んでいくみたいなアレクシスおじさんみたいなことは、当人たちの人間関係で完結してるのなら問題ないわけじゃん
でもこれをYouTuberになって自慢したるぜとか、怪しい情報商材詐欺の題材にして一儲けしたろとか、露出がめちゃくちゃ多い立場でやると意味が全く変わってくるわけで
そう言うのをやらかしらガーシーや未成年淫行で捕まっては表社会から消えていくYouTuberや歌い手みたいになっていく
日本人の大半がアレクシスおじさんみたいに捕まえにきたグリッドマン(警察)殴り倒して返り討ちにするようなパワーや技能なんか持ってないし
そんなのに匹敵する戦闘力持ってるような奴いたとして、虚栄心満たすくらいしかメリットないそういう怪しい顔出ししてるようなことやんないで隠すわけだしさ
まぁ現実と空想の境目がわからなくなってきてんだろね、聖地巡礼だとか実在の地域を舞台にしたりとかでアニメ作ったりしてると
- 746 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdaa-1iSy)：2023/09/25(月) 12:49:28.13 ID:moVhXH1Xd.net
- ネット全体の高齢化と、なんJの｢定型句は言葉というより鳴き声｣現象と、ネトウヨばりの一体感もといエコーチェンバーと、それから上で言われた昔のオタクの悪のりを真にうけるような連中がいるのと色々あわさってグロテスクな事になったって印象
- 747 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-L6H7)：2023/09/25(月) 13:29:49.15 ID:yAIF9EHKa.net
- ひぐらしとか今観ると結構つらいもんな、とくにギャグパートとか…。
- 748 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0737-zgip)：2023/09/25(月) 15:00:55.80 ID:9jZaotKM0.net
- >>741
俺と接するときは本来の人格でなければならないとか
お前は友達や家族に接するときと職場上での態度が違うのは当たり前だろうに何が本来の人格で真の正体がだよって思った
家族と同じような対応してもらえると思って無礼な態度取っていたのかよって思うすげえキモイ
- 749 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8e1e-0ioK)：2023/09/25(月) 18:35:12.93 ID:u6e6CYht0.net
- >>744
というかさ、なろう信者は推敲なんざ無駄で速度命とか言ってるけどアレ結局自分を客観視する事を避けてるのもあるんだと思うわ。
小説なんてそれこそ自分の書いたもの＝考えを少し時間を置いて頭を冷やしたらその時とは違う視点でみられるモノで
だからこそある意味推敲作業って自分との対話なんだけど、奴等は斜に構えて悟ったような事を言い訳に並べてソレを避けてる。
そりゃ自分との対話さえ出来ない奴が、そもそも他人との対話なんて出来る筈も無いから現実世界で孤立するわと思うわ。
- 750 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e371-8erA)：2023/09/25(月) 19:29:05.94 ID:tutwjcmL0.net
- たぶん、なろう信者や錯者の理想はジャニー喜多川なんだろうな、とは思う。もっとも、ジャニーさんの場合は美少女じゃなくて美少年だけど。
- 751 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a7cf-+EvS)：2023/09/25(月) 20:22:13.41 ID:wzJUhq5e0.net
- >>748
まぁ自分探しだのペルソナだのの話は一旦脇に置くが、
自分の前でだけは本音で喋ってくれと相手に要求すること自体、
自分の目が節穴だと白状してるようなもんでな
極端な話、あいさつやリップサービス程度のやり取りだったとしても、
損を"させられた"と解釈した時点で、騙された裏切られたと騒ぎかねない
ドルヲタ、声ヲタ、最近だとVの囲いとか、
あの手の連中の中にもそういう人種がわりと少なくない割合でいそうなのがな
無論ファン全員がそうだとはまでは言わんが、
どっかしかで勘違いしてないとあそこまでのめり込めないと思うのよな
- 752 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a75-/HEw)：2023/09/25(月) 20:43:24.83 ID:+VROkjDn0.net
- と言うかコイツら自身がもう自分が何になりたいかとかどうなりたいかとか
何がしたいかとか何が欲しいかとか全くわからなくなってるよね
怨念じみてまだ一片でもまともな思考回路が残っていた時代のオタク文化や性的なコンテンツへの肉体的な願望だけは残ってるってだけで
ぶっちゃけて言えば彼ら彼女らに必要なのは精神科の治療を受けること以外は、科学的に「人生逆転」する方法ないわけだし
それを拒むから怪しい奴らの甘言に騙されてただでさえ人生の折り返し地点すぎて後半に入ってても無駄な時間をなろうやネット界隈でで過ごして、食い物にされてるんだけどさ
- 753 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a7cf-+EvS)：2023/09/25(月) 20:48:24.37 ID:wzJUhq5e0.net
- 逆に考えるなら、(曲解や思い込みも含む)抑圧を受け続けて最後に残ったものが三大欲求くらいのものだったとも解釈できるな
やけに原始的な欲求が多いのは、知性や精神性の未熟さ・歪さのせいだけでなく、心理的な枷が多いor大きいorその両方なのでは
- 754 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a26-PB4I)：2023/09/25(月) 20:55:18.51 ID:7YEPSrwd0.net
- 数多のなろうオタクや作者の歪んだ思想や社会への認識を見ていて思うんだが
こいつ等、アトリエかぐややlilithソフトのNTR物専門ブランドとか、アリスソフトの妻みぐい３とかに出てくる、イキったDQNチンピラが
周りを威嚇しながら、有り余る暇を使って周りが忙しいうちに極上の美少女を知らんうちに寝取って、社会のリア充やエリート見返してえ、みたいなのをやりたいと思ってるのは伝わるんだけど
それやった結果、報復にタスクフォース141やUS SOCOMとかフォックスハウンドみたいな超人兵士集団が暗殺部隊を編成してフル装備で襲撃してくるとか本気で思ってる節あるよなと思う時がある
多分ネットのyoutubeとかのスカっとざまあ動画見過ぎたせいなんだろうけど
- 755 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a7cf-+EvS)：2023/09/25(月) 21:15:17.34 ID:wzJUhq5e0.net
- 病識のない人間に治療を受けさせるのはまず不可能
(たとえ誤った認識のもとに成り立つものだとしても)本人の意思・意向が尊重・優先されるから
(当人の意識上の出来事だとしても)本人目線ではずっと虐げられてきた中で、
そこに重ねて強制しようとしたら、そりゃ全力で抵抗されるわな
- 756 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab02-WMZf)：2023/09/25(月) 22:22:03.70 ID:T0Bxv8Df0.net
- せめて
「オタク業界にしがみついたって、金髪爆乳留学生のアニメオタクがオタク趣味で近づいてきて仲良くなったり
オタク趣味が元で巨乳コスプレイヤーとイチャラブチュッチュなんて、現実世界ではまずありえないぞ」
というのを理解して欲しい
そんなエロマンガみたいなシチュエーションを勝手に期待して、当然起きるはずもないのに勝手に裏切られたとほざいて
周囲に当たり散らされても、本当にどうしようもない
- 757 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a740-+EvS)：2023/09/25(月) 22:30:02.01 ID:wzJUhq5e0.net
- 正直八方塞がりな感じはしてるわ
追い込んだ奴を責めるにしても、そいつも負の遺産を引き継いでるだけなのかも知らんし
できることと言ったら、自分の代で毒の連鎖を止めることくらいかね
- 758 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff01-1iSy)：2023/09/25(月) 22:43:32.04 ID:Ri1l6q3Z0.net
- もうなろう信者そのものはなるようになると割りきって、せめて娯楽の片隅に追いやってほしい
もう個人個人の対処となると福祉の領域だし、特撮でもそうだけど大人は目立たない場所にいるべきで、病んだ人らなんてそれ以前の問題だよ
- 759 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a740-+EvS)：2023/09/25(月) 22:48:43.05 ID:wzJUhq5e0.net
- 聞いた話だと、収容されたうちの半数以上が立ち直れないらしいな
かといって安易に排除しただけで安心してるようだとディストピアまっしぐらや
現時点でも片足突っ込んでる気もするがね
- 760 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a75-/HEw)：2023/09/25(月) 23:05:09.75 ID:+VROkjDn0.net
- >>756
別にあいつらがどうなろうが知ったことではないが
オタク界隈にいては迷惑なので、巨乳エロコスプレイヤーと付き合いたけりゃオタク界隈に行かないで
ヤカラとか芸能界にでも弟子入りして好きなだけ目指してください、としか言いようがない
芸能事務所のソニ子やハッカドールやデレマスのアイドルみたいな美少女コンパニオンやレイヤーにコナかけて回っても、
ああ言うなろうオタクや作者みてぇな底辺メンタルの大好きなYouTubeの露悪紙芝居漫画の中のキャラみたいな
ろくに鍛えてる描写も不摂生な生活しかしてないのに筋骨隆々のヤクザがぐりーんぐりーんとか言いながらドス突き刺してきたり、手榴弾投げつけてきたり軍用ライフル撃ってきて粛清にきたりしないから、
せいぜい半グレや怖いおっさんにトイレ連れ込まれて殴られるか蹴られるかくらいだから、命までは(多分)取られないから
好きなだけオタク界隈から出て行って若い美少女とのエッチ求めてきてくれや、としか言いようがない
- 761 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1aaf-PB4I)：2023/09/25(月) 23:39:58.58 ID:7YEPSrwd0.net
- それこそそんなことができる自信があると、オタク業界で現実主義だなんだと講釈垂れるなろうオタクや作者を見てて思うのは
「お前らが飽きもせず書いてるなろう小説みたいに、誰かに成りすますか、上流階級騙して成り上がれる自信があるのであれば、こんなところで講釈垂れてお前らですら内心ハナクソ程も面白いと思ってないなろう小説書いたり読んだりする暇あるなら
その実力を証明するために一人でコナンくんの赤井秀一ごっこや古谷零ごっこでもやってれば？お金も儲かるし美少女ともほぼ合法的にスケベできるし、地位の高い人たちに褒められてチヤホヤされるわけじゃん、出来るとか才能あるとかほざいてるなら何でやらないの？」といいたい
- 762 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a740-+EvS)：2023/09/25(月) 23:48:00.68 ID:wzJUhq5e0.net
- 言動を見る限りでは、やらない理由を探しては言い訳を繰り返してんだから、
その気なんかはなっから無いか、あるいは口で言ってるだけ
- 763 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8aa8-7vQe)：2023/09/26(火) 09:01:47.94 ID:VW0XLDvu0.net
- >>755
なろう小説読んでホルホルしてるようなどうしようもない人達は
ある意味昔のロシアとか北朝鮮みたいな周りに全てを強制される国に生まれた方が幸せだったのかもしれんね
追放小説とか読んでる限りあいつらの認識では自分は社会から虐められてるみたいになってるのかもしれないけど
実際の現実はむしろその真逆で、みんなが優しすぎるからこそ
欲望のままに楽して生きてえっていうクソみたいな当人の意思が尊重されてしまってバカが勝手に落ちぶれる事を誰も殴って止めてくれない
- 764 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8aa8-7vQe)：2023/09/26(火) 09:11:23.20 ID:VW0XLDvu0.net
- 自分を不幸にしてるのは環境や敵ではなく自分自身なんだって事に気づけないのが
あいつらの不幸だと思う
そしてなろう小説はそんなバカを無責任に褒めていもしない敵を作り出して
「自分がバカだと気づけない不幸」をより加速させてるのがすげえ邪悪だと思う
- 765 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8aa8-7vQe)：2023/09/26(火) 09:18:50.15 ID:VW0XLDvu0.net
- キンキンキンみたいな文章を書いてる事はそれを読みやすいと感じる人達相手だからしょうがないのかもねって思う
作家としてのプライドがないのも尊敬は出来ないけどそういうスタイルもあるかもねって思う
だけど、あんなどう見ても自分で自分を苦しめてる堕落してしまった状態の人間に向かって
「君は正しい、間違ってるのは世間だ」なんてテーマを投げかけれるのは
マジで小銭の為に人を破滅させても何とも思わない悪魔か自分の作品のテーマの意味すら分かってない知恵遅れかのどっちかでしかないと思う
- 766 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a3f-PB4I)：2023/09/26(火) 10:31:17.46 ID:9iKVjN3l0.net
- >>763
しかしまぁ奇跡的な世代だよななろうオタクの主要層（40～50)
国や社会に生存権の侵害で訴えても勝てそうな頃イジメられてた(当人たち主観)と、日本社会と日本人が本質は大っ嫌い通り越して殺意や憎悪すら抱いているレベルで煮詰まってるのに
ネトウヨという二重思考がデフォだからリアルで実害は出ずに奇跡的なバランスで、ネットで迷惑な存在程度で四半世紀もとどまってるんだから
ここ近年は陰りが見えてきてるとはいえ、ネトウヨ思想なんか流行ってなかったらこいつ等イスラム国も真っ青な犯罪テロ集団と化してただろ、となろう小説の内容見てて思う
- 767 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 07fc-zgip)：2023/09/26(火) 17:07:30.04 ID:pBNBnY+j0.net
- >>751
自分探しって言ったら自分にしかできない特別なことなんてなくて誰でも練習したらできるようになるんだよな
社会の歯車の中に入って役割を全うするだけなのに
特別な俺の妄想で妄想の中にしかないものを出せと言って駄々をこねて迷惑かけるんだよ
ヤンキーじゃないんだからいきなり怒鳴り散らしたり態度悪いやついないんだろうって思う
にこやかに会話したりとか職場上で業務に支障のないように取り繕うくらい当たり前にやるのもわかってない感じがして怖いよな
- 768 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 07fc-zgip)：2023/09/26(火) 17:16:13.18 ID:pBNBnY+j0.net
- 具体的な内容を書いているから本当のことに違いないって
数年単位でずっと連絡手段すら取ってない相手に粘着している異常者なんだよな
本人は犯罪を働く巨悪を懲らしめる正義の使者で正当化しているけど
本当は交際しないなら死ねなんだよな
貧乏で頭も悪くて嫌われ者で馬鹿にされる人生を送っている僕を特別な主人公として接待せずに夢も見せなかったから社会から消そうとしているだけで暇空茜と一緒なんだよね
漫画とかアニメは好きだけど現実との区別がつかなくなる系の馬鹿は嫌いだ
- 769 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 07fc-zgip)：2023/09/26(火) 17:36:00.01 ID:pBNBnY+j0.net
- 正直ほぼ他人な上に色恋沙汰になるような交流すらないのにここまでなっているのが異常
しかも本人の言っている言動がもう関係性が修復不可能で交際不可能だしただ単に相手を害しているだけっていうのがわかってない
仮に交際にいったところでお前のあんな主張していた相手と付き合うのって反応にしかならないのに
もう頭悪すぎて選択肢にすら入らないんだよ
本当にその場の感情で物を言って行動するだけで何も考えてないんだなって思う
本人は好きという理由があったらどんな行動も言動も許されてピュアな人間という自己評価みたいだけど他者の評価は全然違うのにね
- 770 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 07fc-zgip)：2023/09/26(火) 17:47:54.71 ID:pBNBnY+j0.net
- >>762
そもそも彼らの求める偉い人に認められたり仕事を上達ってもうおしまいかもっていう挫折を経験してもしがみつかなきゃ得られないものなんだよ
仕事の上達にしてもできる人に頭下げて教えてほしいって乞うて自己練習に励まないといけない
人に認めてほしいなら私はこんな人間なんだとわかってもらえるように歩み寄るしかない
ネットで鬱憤晴らしの悪口と暴れているだけの人間なんて何もしてないの一緒だろう
人を悪く言って人が築いたものを壊しているだけのやつには何もわかんないだろうなって思う
お前はどれか一つでもやったのかよと思う
- 771 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 07fc-zgip)：2023/09/26(火) 17:53:57.96 ID:pBNBnY+j0.net
- 他人よりできないのが情けない悔しいでもしがみついて自分のペースで進んでいくしかないと進もうとしたのかって問いたい
どうせ才能がチートがないからだの言って言い訳して何もやらなかったんだろう
お前ずっと１日中インターネットに張り付いていたもんな休憩時間中もSNSで投稿し続けていたもんな
人のことをとやかく言う資格ないと思うよ
- 772 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e389-8erA)：2023/09/26(火) 18:18:34.72 ID:QGnZzU3k0.net
- またボキタン荒らしか。スレも終盤に近付いたからスレ立て妨害目的の連投に気を付けろ。
あとボキタン荒らしは無視でオナシャス。
- 773 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a708-+EvS)：2023/09/26(火) 18:21:00.85 ID:Z0H9XmsK0.net
- >>763
厳しい境遇ならそれはそれでとっくに淘汰されてるような気がしないでもない
なんだかんだ生き残ってんならそれもそれで(結果論とはいえ)僥倖
もっとも幸せについて語るなら本人に聞いてみないことには始まらんけれども
>>764
自己暗示を助長・強化する方向に作用してるのよな
そうなりがちなのは、自責他責の区別が雑過ぎるせいでもある
正解がなく0か100か白黒はっきりしない問題だが、
どちらの姿勢・態度が良いか悪いかではなくバランスの問題
常日頃行われている責任逃れのための言い争いや騙し合いの結果、
不当な責任配分がまかり通ってしまうケースが多々ある
つか、そうならないことのほうが珍しいくらいだろう
連中の漠然とした不満は、そのあたりに端を発するものなのではと思う
あるいは混乱の渦中で状況を客観的に俯瞰できず、責任の所在があやふやになっていて、
終いには思考停止で雑な主張「俺は悪くねえ」しか思いつかない
相手に非がないとわかれば怒るはずがないし、自分に非がないとわかれば卑屈になることはない
不満の種および怒る動機そのものが消える
敵探し・犯人探しに夢中になりがちのは、不平不満の解消にだけ気を取られていて、
(面倒で妥当な結論が出せるかもわからない)検証・反省を怠っているから
自他の責任の所在・程度に対する意識や解像度の低さが招いている事態とも言える
他責も過ぎれば、無気力からの自己憐憫や被害妄想に繋がりかねず、
自責も過ぎれば、ワンマンなスタンドプレーもとい独断専行に陥りかねない
妙なようだが、どちらのルートを通ったところで、
やがて視野も心も狭くなり、最終的には自分の都合しか考えられなくなるのは同じこと
- 774 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a708-+EvS)：2023/09/26(火) 18:27:09.32 ID:Z0H9XmsK0.net
- 言われたそばから連投してすまんが
>>767
自分探しこそが自分を見失う元凶で本末転倒なのよ的な話なんだが、まぁ俺の話はいいや
居場所なり役割なりを見つける、何者かとして振る舞えるようになることと解いても意味は通る
現実には歯車になることが求められているにもかかわらず、
それとは裏腹に個性や独自性を殊更になおかつ無責任に煽られる
教育や世間の風潮とのギャップってのはあるね
そのダブスタに気づかないうちは戸惑うのも無理はない
オフィシャルな場かプライベートな場かの違いも当然あるものの、
そのへんの区別・境界に関しても怪しい感じがするのよな
プライベート風に演出されたオフィシャルな空間ってのが多いから
ここみたいな掲示板や各種SNSも、演出こそないがある意味そういう場所かも知れん
>>771
当人の意識下ではいわゆるガス抜きのつもりなんだろうけど、それでもまだマシつか生ぬるい表現で
自分をごまかすために暗示をかけ直す時間をわざわざ取らないとやってられないんだろうよ
- 775 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 07fc-zgip)：2023/09/26(火) 18:47:25.33 ID:pBNBnY+j0.net
- >>774
別にいいよ
あんたのレスは面白いし賢くて勉強になる
なるほどなって思ったり感心させられる
- 776 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8ec5-YVwM)：2023/09/26(火) 18:57:22.33 ID:FCuntj5W0.net
- >>772
ボキタン荒らしも図星刺されたであろう書き込みから顔真っ赤になってる辺り相当効いたんだろうな。
あと、なろう信者連中って割と真面目にゲームをやってもゲームが楽しいと思えないし、近年のポケモンとかみたく
顔を弄れて自分に似せる事も逆に理想の自分の姿に主人公をキャラメイク出来るゲームですら主人公に感情移入出来ないんだと思う
乙モブにしろはめふらにしろ、『暫定劇中ゲームの世界』に転生したが、ああいう系はほぼほぼ
『元のゲームが糞でナローシュ様が介入する事で救われる』という流れにしてるが、真面目な話そんなゲームに誰が夢中に
なるかってなる上『主人公』という存在への屈折した逆恨みが詰まってる。
乙モブ信者が『ナローシュ様とチート戦艦があるから本編はマシだった』とかほざくけど、問題点を指摘されたら
ナローシュを正当化させる為に更に問題点を増やしたIF展開に騙される時点でアホかと思うわ。
実際ハメでもポケモンのオリ主介入でアンチ・ヘイトして女主人公も女キャラも総どりグヘヘみたいな奴あるが、
アレも見る感じゲームの主人公を自分の分身と捉えれなくなってる連中が主要層だし。
若い身体に転生すれば自分もとなろう小説シコシコ連中は書いてるけど、まずゲームで少年少女の頃に戻れない時点で
転生なんかしても変われないだろと思うわ。
- 777 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a708-+EvS)：2023/09/26(火) 19:01:10.95 ID:Z0H9XmsK0.net
- ほとんど繰り返しつか要約になっちまうけど、自分の人生は諸々のリスクがあるから思い切りがつかないってのはわかるが、
ゲームの中つか遊んでいるときですら殻を破れねえってのはいまいち解せんのよな
- 778 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1acf-PB4I)：2023/09/26(火) 19:19:36.26 ID:9iKVjN3l0.net
- >>777
そりゃ失敗が許される若いうちに冷笑気取って何もしてこなかったからのが彼ら彼女らだからとしか言いようがない
例えば、なろうオタクや作者みたいなオッサンが血涙流して求めてる美少女と付き合うだとかセックスとかだって、20年位前の若いうちなら、女のケツ追っかけたって
「まぁ若いな」「そのうち落ち着くだろ」で済んだわけで、これはスポーツだろうが勉強だろうが、何だって同じ、でもこいつらネット上や学校や社会で冷笑気取ってな～んもやってこなかった人らじゃん？
普通の人間は失敗が許される若いうちから色々試して、自分のできる限界を知った後に、落としどころ探していくし、それが普通の人間なんだが
なろうオタクや作者みたいな連中は、若いうちにそれをしなくて年食ってからいきなりやろうとするから、うまくいかないどころか願望まで肥大化して極端から極端へ走るようになる
こいつ等の「リスク」っていうのは、普通の年相応の人間が、ちょっと貯金減っちゃうけどお金かかる趣味始めちゃえとか、風俗遊びしちゃおうかなとか、ちょっと副業からでいいから起業や投資しちゃお、っていうのと違って
オッサンで弱者男性で不審者同然のチー牛の俺でも、アニメみたいな美少女ティーンと付き合ってエッチしたい！何でもいいからリア充やエリートを姦計で陥れて相応しい地位や金を奪って人生逆転したい！とかそんなんじゃん
つまり、本当に死ぬか殺されるか警察に捕まって初犯でも速攻刑務所レベルの犯罪レベルを覚悟しない限り、実現不可能なほどの願望の数々だから、殻を破れなくて当然なんだけどね、破ってもらっても青葉とか山上みたいになるだけだろうし
- 779 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8aa8-7vQe)：2023/09/26(火) 19:21:18.88 ID:VW0XLDvu0.net
- >>777
なろうオタクの根底としてズルして楽して生きたいってのがあるから
憧れるのは影の実力者（笑）であって主人公になりたいとは思わないんだろう
その上で、でもやっぱり主人公達が持っている人としての輝きみたいなものだけは羨ましいから
てめぇが主人公になりたくないだけなのに「主人公はズルい」っていう気持ちだけは持ってて
その結果、主人公というポジションの人を悪者にしてその功績を横から掠め取るだけのカスみたいな展開がテンプレとして受ける
- 780 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1acf-PB4I)：2023/09/26(火) 19:24:27.85 ID:9iKVjN3l0.net
- >>779
というかあいつら、堂々と表で目立ってるエリートや主人公みたいな典型的なヒーローの立場になって女漁ったり悪事を働きたいっていう気持ちは痛々しい程に伝わるけど
「そんな風に目立ってたら絶対寝込みを襲われたり常に監視されて油断があれば集団で嫉妬してきた奴らに襲い掛かられて〇される！！俺が同じ立場ならそうするから世の中の奴らみんな同じこと考えてるに違いない！！」っていう
統失じみた被害妄想拗らせてるのが原因でもあるよね
- 781 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a708-+EvS)：2023/09/26(火) 19:33:52.49 ID:Z0H9XmsK0.net
- >>778
つまりは遊んだことすらないから当然の帰結だと。遊びという語感とは裏腹に学びの機会でもあるわけでな
ある程度の自由が与えられていても口しか動かないんじゃまぁそれもやむなしか
>>779
ルサンチマンの典型、他者否定と価値の倒錯やね
全部が全部、起点は「俺は悪くねえ」(から善or正義なんだ)という悪者を設定しないと成立しない論理
- 782 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1acf-PB4I)：2023/09/26(火) 19:46:37.54 ID:9iKVjN3l0.net
- >>781
でもあいつら、なぜか遊び＝女とヤる、ナンパ、未成年飲酒や喫煙やケンカや暴走行為やヤカラとか悪いパイセンとの付き合い、みたいなのしなきゃいかんのか！？みたいな
フルスロットルで人生破滅の方向にしか興味ないからさらに問題だよなｗ(元々ヤカラやＤＱＮ気質でガタイや頭や度胸ないからオタク界隈に流れてきただけとはいえ)
別に、あいつらがそれこそなろうのアホ設定で突っ込まれるたびに「リアルめ〇ら！」「ミリオタキモイ！せんちゃ！せんちゃ！」とか喚いて発狂するように、
学生時代からミリオタ趣味でプラモでもエアガンとか月間ＧＵＮ誌読んだりで、相良宗助がクラスメイトとM9のプラモで仲良く話してるシーンみたいなのから始めるのでも十分知識になるわけだし
ファンタジー好きなら、学校の図書館から中世関連の本借りてきて、そこから歴史勉強したりとか、そういうところから始めるのでも十分いいわけで
もう生まれついて底辺メンタル染みついちゃってんだろね、文化資本ガーとかブツブツ喚くの見てても思うけど、
お前ら絶対親がソリッドスネークでも、ドクターKだったとしても、断言していいが医者にもならなかったし自衛隊にも入らなければ医学にも軍事にも興味もない英一郎みたいになってただけだろ、って思う
- 783 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8ec5-YVwM)：2023/09/26(火) 19:47:02.71 ID:FCuntj5W0.net
- >>779
なんなら女向けで乙女ゲー舞台なら乙女ゲー主人公をレズにして女ナローシュのシンパにしたり
男向けなら乙モブよろしく乙女ゲー主人公も悪役令嬢も両方頂くぜｗやったり、甘ちゃんエロゲ主人公なんてＴＳさせて
ナローシュさまの女にしてやるぜｗな展開も割と見るからな…
もうコイツ等何やっても楽しさなんて感じられんだろと思う。
- 784 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a708-+EvS)：2023/09/26(火) 19:51:21.19 ID:Z0H9XmsK0.net
- >>782
そういう心の機敏が癖になってて、半ば条件反射のようなものなのかもな
いったいそれは誰の意思なんだ？と疑いたくなる
そもそも他人を羨んでいるだけの奴に自分なんざないのよ
- 785 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-rL94)：2023/09/26(火) 20:09:09.61 ID:3MJg8mEi0.net
- なんか勘違いされそうだから小説なだけで学生時代から図書館に籠もってたタイプでは絶対無いからな
- 786 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab02-WMZf)：2023/09/26(火) 20:25:40.04 ID:juBPk6u10.net
- 今までの流れ的にボキタン荒らしのボキタンポイントを突いたのって
>なろうオタクの主要層（40～50)
ここかな
- 787 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a708-+EvS)：2023/09/26(火) 20:28:16.16 ID:Z0H9XmsK0.net
- 毒者層がおっさんおばさんなのは、少なくともここでは共通認識なんと違うんか
- 788 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 07fc-zgip)：2023/09/26(火) 20:50:20.80 ID:pBNBnY+j0.net
- 自分なんてない上に悪口が自己紹介状態なんだよ
喋ったこともない知りもしない相手の悪口は大体自己紹介だよ
見に覚えもないし
- 789 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8e05-PB4I)：2023/09/26(火) 21:54:19.67 ID:NNk/xXyn0.net
- >>786
そりゃ新聞どころか出版業界が出してる産業統計情報からも6年前から明らかになってるのに、なぜかなろうオタクや作者は
「なろうは20代に受けている！40代は単に本買ってるだけェェェェ！！」とか念仏みたいに唱えてるからな、6年間も
お前ら、6年前に40半ばってことは2023年代50超えてる奴おることになるぞっていう…
- 790 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a75-/HEw)：2023/09/26(火) 22:01:29.25 ID:X0D9QI0K0.net
- ボキタン云々言ってる基地外なろうオタクの喚いてる妄言聞いてて思ったんだが
なろうアンチがなろうオタクはオッサンばかりというのは自分たちこそがオッサンだからだ！！！！とかほざいてるけど
お前の言ってる貧乏で底辺で性格ひん曲がってるくせに人の邪魔や若い女に欲情してストーキングして前科持ちの底辺とやらって
それ自分のことじゃねえの？自分が言われたら1番傷つくことをいうのがなろうアンチだとか言ってっけど
残念ながらそんなエロゲーに出てくる陵辱モブの浮浪者みたいな経験した人間なんて普通の生活してたら現代日本ではほぼ絶無だから悪口のつもりで荒らしてても、はぁ何言ってんだとしか誰も思わないんだがね
- 791 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8eb8-/HEw)：2023/09/26(火) 22:35:06.06 ID:NNk/xXyn0.net
- ボキタン云々言ってる基地外なろうオタクの喚いてる妄言聞いてて思ったんだが
なろうアンチがなろうオタクはオッサンばかりというのは自分たちこそがオッサンだからだ！！！！とかほざいてるけど
お前の言ってる貧乏で底辺で性格ひん曲がってるくせに人の邪魔や若い女に欲情してストーキングして前科持ちの底辺とやらって
それ自分のことじゃねえの？自分が言われたら1番傷つくことをいうのがなろうアンチだとか言ってっけど
残念ながらそんなエロゲーに出てくる陵辱モブの浮浪者みたいな経験した人間なんて普通の生活してたら現代日本ではほぼ絶無だから悪口のつもりで荒らしてても、はぁ何言ってんだとしか誰も思わないんだがね
- 792 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff0f-oRtz)：2023/09/27(水) 06:13:54.15 ID:ia+GyuwV0.net
- というより読者層がどの世代とかじゃなくて、なろうで人気集めてポイント稼いだり、その結果として出版に漕ぎつけたり
してる作品が揃いも揃ってゴミばかりっていうのが最大の問題だと思うんだが。自分だってそのオッサン世代だがなろう系は
大嫌いだし、逆に信者連中が主張するようになろう系が本当に若い世代にウケてたとしても、それでなろう系が良い作品
ってことにはならんだろ。むしろ「日本の未来はいよいよ危うい」という話になるだけで。
この問題って世代の対立とかじゃなくて、むしろバカを煽ってカネに変える商業主義から文化や教養を守れるかどうかの
問題だと自分は思ってる。
- 793 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a792-3hLy)：2023/09/27(水) 06:31:07.10 ID:+xQz+50G0.net
- 資本主義の最終イメージとやらの良くない方のフェーズに突入しているという見方もできるか
売れるモノなら何でも見境なく売ってきたし、付加価値をつけるといいながら、
その実ありもしない需要を無理矢理作り出してきた負の側面が表面化しているのかもわからん
- 794 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8aa8-7vQe)：2023/09/27(水) 06:43:02.14 ID:xVsplHkP0.net
- 価値じゃなくて欲を生み出した人間が金を稼げるのが資本主義で
ボケたおじいちゃんを懸命に介護するよりボケたおじいちゃんに高級パソコンとかを売りつけた方が圧倒的に儲かってしまうのが社会の構造
本来はそれを調整する為に政府とかがあって
娯楽産業の場合はその業界で一番金銭的な余裕のある会社（漫画だと集英社、ゲームだと任天堂）辺りが
目先の売り上げを度外視して市場を育てる為の行動を取り続けるべきなんだけど
ラノベの場合は集英社レベルでそんな伝統や余裕がある会社は最初からないし
一応最大手だった電撃文庫とかも何故か真っ先になろうに飛びついてたりするからもうダメ
- 795 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a792-3hLy)：2023/09/27(水) 06:49:27.54 ID:+xQz+50G0.net
- ちょうど名前が出たから言うが、任天堂がちゃぶ台返しをしてまで品質にこだわってるのは、
まさに市場に流れる商品の質を保つためなのよな
悪貨を流出させることによる市場の崩壊を何よりも恐れているということ
- 796 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8aa8-7vQe)：2023/09/27(水) 07:07:29.84 ID:xVsplHkP0.net
- 潰れかけの3流出版社がその辺のなろうを手あたり次第本にしていくのはぶっちゃけしょうがないんだよ
だって売れてしまうんだから
目先の金だとしても会社が潰れない方法がそれしかないんだから
だけど、既にある程度儲かってるのに劣等生とかＳＡＯとかをノリノリで本にしてた時の電撃文庫
テメーは違うだろと言いたい
なろうで新しい市場を開拓だ～くらいの事しか考えてなかったならお前のせいだぞとしか言いようがない
- 797 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a792-3hLy)：2023/09/27(水) 07:20:32.45 ID:+xQz+50G0.net
- >>796
俺も何かおかしいなと思い始めたのはそのへんの作品が出てきた頃からだわ
明らかに潮目が変わった、というか勢いが弱まったまである
今で言うなろう系を見るような目でそれらの駄作を眺めてた感じだったな
- 798 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8aa8-7vQe)：2023/09/27(水) 07:38:46.81 ID:xVsplHkP0.net
- 全部出版社が悪いとは思わないし
この業界は本当に可哀そうになるくらいクソみたいな読者しかいない
悪化に対するあんまりにもな温さを見てるとこんな業界を健全に保つなんて最初から不可能だったのではないかとすら思う
だとしても、まだ抗えた段階で自ら率先して節目を変えに行ったという罪は出版社側にもあったようにも思う
- 799 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8a08-+EvS)：2023/09/27(水) 10:58:01.92 ID:ZiNEC0xM0.net
- 絵師ガチャ外したなろう系の実売部数がはっきり分かればみんな目も覚めるんじゃね
- 800 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0af2-/HEw)：2023/09/27(水) 12:35:20.58 ID:X2XUeKtp0.net
- >>797
厳密に言えばSAO自体は(作者はちゃんと正式AWで受賞してる実力があるし、SAOは最初は出す気がないほど内容からして渋っていた)
ラノベの売り上げが最盛期を記録して微減傾向に入ったその年に出されてるので、次のトレンドで流行らそうとして失敗した結果の産物に近い、そもそも川原礫自体がSAOを商業で出すことには最後まで抵抗を示していたし、それはまだいいとして
問題なのはラノベ市場が縮小期に入って出てきたのがなろうwith劣等生やリゼロ
簡単に言うと、商品投入の明らかな失敗なんよねこれ
新しい参入者少ないからって既存のパイ(当時30代に突入したロスジェネオタク世代)の温存をした結果
当然「マトモな」30代のオタクは少なくともラノベとかオタク業界のライトな部分からは離れていくわけなんだが、明らかになろうオタクや作者みたいな毛色の違う存在が流入してきたのに近い
- 801 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8ecb-PB4I)：2023/09/27(水) 12:46:39.77 ID:iK/UzxTt0.net
- なろうオタクや作者みたいなネットで悪目立ちしてる、弱者男性というかネトウヨ臭い奴らというか、そういう人間たちの主張と現実が致命的に乖離してるの見てると、あいつら普段マジでどうやって暮らしてんだ？とは思う
秋葉原は風俗嬢と観光客やにわかオタクだらけだとか、衰退してシャッター街だらけだラジオ会館がなくなったとかブツブツ喚いてるの見るけど、実際行けば秋葉原はコロナ禍中ならいざ知らず、今でも普通にｵﾀｸ関連やPC関連の店山ほどあるし、
観光客も多いが同じくらいの数でオタ友とワイワイ楽しみながら店巡りしてたりする人もたくさん見かける
もっと言えば、こいつ等が覇権だオタクのトレンドだとか言ってるなろう系自体、秋葉原ではパチンコ屋でくらいしか見かけないレベルのコンテンツで、大半は中韓ソシャゲかきらら系か
ソシャゲやnotなろう作品のコラボカフェや、イベ打ってんのも非なろう作品しかないレベルとかだから、ネット上での声と現実が致命的に乖離してんのよね、もっといえば、ラジオ会館立て直しただけで普通にあるし
ここら辺、極まって人生終わってるなろうオタクや作者多いふたばで言えば、発狂して「オタク自慢するなキモオタ野郎！」とか掌返してオタク憎しの叩き始めたりするし、他のSNSでもそうなの見てると
こいつ等元々ハナクソ程もオタク界隈やオタク業界に興味ねーんだろうな、とは思っていたけど、現実社会との認識さえおかしくなってんのに、普段どうやって生活してるんだろうとは本当に不思議に思う
- 802 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0af2-/HEw)：2023/09/27(水) 12:58:01.46 ID:X2XUeKtp0.net
- だってコイツらみたいな連中のネットでの社会認識が全て現実その通りなら
秋葉原には人民解放軍の諜報機関の侵略拠点のホテルが堂々と経営してて、ビルの中に軍用爆薬や軽機関銃やバズーカやライフルが運び込まれていて、
梅毒と性病だらけの風俗嬢のコンカフェの立ちんぼの後ろに近距離パワー型のスタンドのように、ヤカラや反社が立っていて、1m感覚でずらりと並んで客引きしてて、しかもほぼ全件ぼったくりバーでたまに抗争事件とか起きて刃物でブッ刺されて反社が死んでたり
秋葉原警察署の警官は、平松伸二の漫画に出てくる凶悪警官やワイルド7みたいなのが警棒と拳銃振り回して片っ端から目につき次第オタクに職質して点数稼ぎをしてることになってて
そしてなぜか秋葉原は飲食店とシャッター街しかないとか言う、ヨハネスブルクも真っ青のマッドシティになるけど、現実の秋葉原は全然そんな風になってないし
- 803 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff01-1iSy)：2023/09/27(水) 13:25:01.15 ID:IiWIdDGu0.net
- ああいうのは｢シャムさんから遂行能力と共感能力を多少マシにしたような人たち｣だと思ってる。近づく人間がいたら全力で利用しようとする、誰も近寄らなければメンヘラをこじらせる、何かを始めても放り投げる、基本的に上から目線、苦言を呈されても言い訳にならない言い訳をして何も理解しない……
まあシャムさん本人はもうガキのままでも仕方ないと思えるけど、なろう信者みたいのも｢他人から避けられるようなタイプ｣である事は共通なんだろうなとは思う
なろう信者はシャムさんと違ってそういう人々のまま群れてるからタチが悪い
- 804 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5301-mIh3)：2023/09/27(水) 16:33:31.05 ID:jNuOrgjA0.net
- >>794
集英社や任天堂は、奴隷ハーレムみたいな弱者の性的欲求を喚起させる
売れることだけを目的にしたような品のない作品は容認したりしないもんね
過激な描写にCEROも付けるし世間一般的な常識っていうかニーズをちゃんと見て判断してる
電撃はお兄様SAOを拾い上げた時点でかなり際どいし
ああいう方向性で売る前の段階で危機感を覚えるべきだったんだろうなあと
- 805 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1aeb-EOsL)：2023/09/27(水) 17:09:11.39 ID:2NYPcIbF0.net
- 打ち切りくらった後のなろう作者の扱いとか見てると新人発掘じゃなくて完全に使い捨てにしてるだけだからなぁ現状
そんな扱いされるっていう例が腐るほどあるのに未だに出版社に尻尾振ってるなろう作者もアホすぎる
- 806 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a7d0-3hLy)：2023/09/27(水) 18:26:15.88 ID:+xQz+50G0.net
- >>800
SAO作者の意向とか出版の経緯は知らんかったな
作者にとっても苦い汁だったのね
なまじ売れちまっただけに今でも複雑な気分なのかも知れない
- 807 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8ecb-PB4I)：2023/09/27(水) 19:09:26.58 ID:iK/UzxTt0.net
- >>806
三木がアクセルワールド売れるかどうかわかんないから
既に固定ファンそれなりについてそうな自分とこのサイトで公開してるSAOなら最低金は回収できそうと踏んだ説がある
- 808 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8e17-YVwM)：2023/09/27(水) 19:12:27.56 ID:Qnzs8lPf0.net
- >>804
任天堂はまだ大丈夫っぽいけど、集英社は終末のハーレムとか週刊少年ジャンプ本誌以外は割となろう臭い奴出してるから
結構ヤバイ。ラノベ部門の編集の悪い空気が流れて来てるかもしれん。
あと電撃が劣等生や竿を引き上げたのがなろう書籍化の一番の原因なのは確かなんだが、それ以前に禁書のヒロイン使い捨て
方式の時点で電撃の屋台骨に致命傷与えてたと思う。禁書だけじゃなく富士見でのご愁傷様二ノ宮くんとか、とかくエロ売り
してやたら厨二っぽいシリアス（）をやって、主人公にヒロインを選ばせず優柔不断のまま疑似的なハーレム状態で引き延ばす
（二ノ宮君とかメインヒロインの命の危機が4巻辺りで示唆されてたのに最後辺りまでほっぽり出した挙句、サブヒロインが
人気過ぎて切れずに、誠実とか抜かしてた主人公がハーレムエンドをするし）
という、それこそキモオタ一直線の層しか喜ばない作品を出してたから、ファンタジーとボーイ・ミーツ・ガールが
観たかったような層は離れて行ったし
ガトーでさえ、フルメタの世界観を引き継ぐアナザーは最終的にピンヒロに出来たが新しく始めた甘ブリは
ボーイ・ミーツ・ガールで基本物語を作るから、メインヒロインを最初から作って置くタイプの作家なのに
今風って事で最初からメインヒロインを決定するを編集に駄目と言われてるっぽいし
ただでさえ遅筆なガトーに、そんな致命的に合わん事やらせればそりゃ筆も進まないってもんなのに解ってないもん
- 809 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a7d0-3hLy)：2023/09/27(水) 19:19:26.50 ID:+xQz+50G0.net
- >>808
禁書のキャラ使い捨てに関しては作風と速筆のせいで、
作為的にそうしてた感じはあんましないかな。結果は別として
- 810 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab02-WMZf)：2023/09/27(水) 21:33:06.78 ID:96X9RL+T0.net
- バカがバカをターゲットにバカなものを売り続けた結果、どうしようもない事態に陥ってるな
幼女戦記の作者、インボイスに苦言を呈すも読者達から反発の声「ミイラ取りがミイラになった」「テロール教授を書いた人とは思えない」 [594040874]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1695800513/
2 名前：安倍晋三 (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-pJW6)[] 投稿日：2023/09/27(水) 16:42:03.49 ID:8ni+IOkUM ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/kit_otsudearimasu.gif
i.imgur.com/bf4MyVN.jpg
i.imgur.com/ogOyAy2.jpg
i.imgur.com/A4kPffz.jpg
i.imgur.com/Nz4OafW.jpg
i.imgur.com/nkYQPrs.jpg
i.imgur.com/DEBPUAq.jpg
i.imgur.com/rswVGzR.jpg
i.imgur.com/Kj0wrsp.jpg
i.imgur.com/DnFkRnY.jpg
x.com/sonzaix
- 811 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e31e-PB4I)：2023/09/27(水) 21:37:26.90 ID:/Zde8tS70.net
- >>810
確かコイツ「作家業は片手間ｗｗｗｗ副業ｗｗｗｗ」とかほざいてなかった？
何でインボイス制度でこの世終わりみたいになってんだよｗ
- 812 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a7d0-3hLy)：2023/09/27(水) 22:10:26.77 ID:+xQz+50G0.net
- インボイスについてはちらっと聞いた程度のことしか知らんのよね
給食センターやら声優やらが心配されてたのは記憶にある
- 813 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0af2-/HEw)：2023/09/27(水) 22:20:23.15 ID:X2XUeKtp0.net
- >>812
少なくとも一番イキってた6年くらい前のなろう界隈でなろう作家やなろうオタクたちがほざいてた自慢の
「作者は会社経営者で片手間でラノベを書いてる」
「作者は薬剤師や専門職で片手間で…(ry」
「作者は大企業の正社員管理職で片手間で(ry」
という虚しい嘘松が「本当」であるならば一切関係はないどころかむしろ得になる制度
ここにきて悲鳴あげて発狂してるなろう界隈の声見てるとまぁコイツらの素性はお察しとしか…
- 814 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a7d0-3hLy)：2023/09/27(水) 22:32:59.87 ID:+xQz+50G0.net
- >>813
反対の立場≒損をする立場と考えるのが自然な発想よな
賛成側の意見でも単にずるいずるい連呼してるようなのは、
いいように踊らされてるだけな気もするけどね
- 815 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e31e-PB4I)：2023/09/27(水) 22:42:31.29 ID:/Zde8tS70.net
- 幼女戦記やテロールなんたらとやらの作中の主張で言うなら
「インボイスは生存権の侵害だ！じゃあ収入上げるか会社務めて社保入ればいいじゃないですか！それができない人間は日本に不要だから〇ね！」くらいの主張にならないとおかしいんだが
ここにきて泣き言垂れてるのはつまりそういうことっすよね？としか
公共の精神とか平等とか言うんなら、寧ろ見かけ上の収入を低くして免税のギャップで実所得を増やすって方法は、「ネトウヨネット軍師様」の理屈で言えば
経済テロかましてるテロリストといっていいレベルになるわけだし
- 816 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab02-WMZf)：2023/09/28(木) 06:50:02.77 ID:PwZ3T62K0.net
- 一応、大物声優や大物イラストレーターが声を上げてるから
自分もその一員だと勘違いして、賛同している可能性もありうる
こいつらの思考回路的に「労働者のため」はありえないし
- 817 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0acc-zgip)：2023/09/28(木) 08:08:38.01 ID:Za8eMFYZ0.net
- >>804
集英社でもジャンプ本誌はキッチリしてるけどヤンジャン、ジャンプ＋、ラノベ部門は普通になろう系起用してるから違うと思う
- 818 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0acc-zgip)：2023/09/28(木) 08:31:18.60 ID:Za8eMFYZ0.net
- >>800
渋ってたというにはいざ出したら後付裏設定をSNSで発表したり本質が改善されていないリメイクを刊行したりと調子に乗ってるから信用出来ないんだよね
AW自体主人公がガチのチビデブだからオタクウケの悪かったＳＡＯみたいな物だし
- 819 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0758-zgip)：2023/09/28(木) 14:12:12.08 ID:uu8IlW2w0.net
- >>816
コイツラは常に自分が可哀想しかないじゃん
俺が可哀想だろうオレの心が傷ついただの
お前の暴言で傷つけられた挙げ句ボロボロにされて嫌いな気持ち悪い男の人生に添い遂げないなら
犯罪者扱いで社会から排斥されてホームレスになって一般人の生活すらできないようにしようと嘘流していたくせにそれらの行動はすっかり忘れて俺は可哀想な被害者だをやった奴らだぞ
もう犯罪者じゃなかったら何なんだよって話
もう社会から消えろって言われているんだなよ
- 820 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e34b-8erA)：2023/09/28(木) 14:16:43.68 ID:mwxQJorC0.net
- またボキタン荒らしか。一体何が図星だったのやら。
- 821 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f4d-WMZf)：2023/09/28(木) 14:37:36.66 ID:VAtqbi7D0.net
- 基本的には業界の事情ではあるんだろうが、なろう系とかいうジャンル全てが滅びて欲しい…
ネタ作りばかり必死で中身は到底読めたものじゃなくて…長文タイトル付ければ目を引くだろうとか、PV増えるなら売れるだろうとか
基本事業がBtoCであることはわかるが、作品品質サゲサゲで話題が尽きたら即切り捨て御免で、作るほうも売る方も業界事情が斜陽すぎて目も当てられねぇよ
一時の恥とか考えてるのかもしれないが、出版事業としての信用は落ちまくりなんだよ…
事業者側にはトチ狂う前の時代にひとつ戻して堪え忍んで欲しいわ…
唐突な投下でｽﾏｿ
- 822 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e34b-8erA)：2023/09/28(木) 16:15:48.80 ID:mwxQJorC0.net
- >>821
心中お察しします。
これからはネットの時代だとか、誰でもクリエイターになれるだとか、ネット民が本当に見たかったものが見られるとか、そういう夢物語の結末がこれかよ、とは思う。
だけど、なろうと親和性が高いまとめサイトの連中はこういう物語を望んでいたんだろうな、という諦観はあるな。でも、日陰のコンテンツは所詮日陰のコンテンツで結局世間では主流じゃないし、世間に晒されてその実情と気持ち悪さが明るみに出たのは救いかな。
- 823 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d3ac-44ew)：2023/09/28(木) 16:41:11.47 ID:hpdpSHBM0.net
- 知的水準が最低ランクの人間に合わせた娯楽要素である暴力、自己賞賛、セックスを垂れ流してるだけ
くだらねえ
- 824 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8e2e-oRtz)：2023/09/28(木) 18:26:45.04 ID:YoArpWRc0.net
- >>817
そもそもやたらごり押ししてたが『推しの子』なんて作者の痛さから作品の痛さの傾向まで
殆どなろうだからな。かぐや様の時点であの作者が『利口に見られたいプライドだけは無駄に高いクズ』
なのは見て取れたし。
>>818
というかAW自体拾い上げたのは悪名高い三木一馬だからどの道なろう臭い事の言い訳にはならんと思う
竿信者が紛れ込んでるみたいだけど、アレ富士見のハイDとかと同じで『なろう発じゃないなろうレベルの錯品』なだけだし
- 825 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff46-oRtz)：2023/09/28(木) 18:58:34.30 ID:cqPl+ITO0.net
- >>821
>>822
ずっと前にも書いたんだけどさ、最初に「小説家になろう」の存在を知った時には実はけっこう期待したんだわ。ちょうど
架空戦記や萌えキャラの氾濫にうんざりしてた頃だったし、出版社を通さずに作品発表できる場所ができたことで
商業主義に毒されてない自由で斬新な作品がもっと日の目を見られるようになるんじゃないかって。
そしたら結果は全く逆だったわ。知性や教養のない連中に自由に作品書かせて自由に発表させても、単にテンプレ
なぞって悪趣味競うだけのゴミ作品が量産されるだけだった。
で、その中で一番腹が立ったのが、なろう以前に地道に努力していちおう形になる作品作ってたワナビ相手には
文章がどうの独創性がどうのって偉そうに講釈たれて門前払いしてた出版社の連中が、文章ぐちゃぐちゃストーリー
金太郎飴状態のなろう作品を平気で掬い上げて書籍化するようになったことなんだよな。長文すまん。
- 826 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a741-3hLy)：2023/09/28(木) 19:05:32.06 ID:/pCmWCWf0.net
- 過去に没にした応募作品から拾い上げたほうがもっとマシなのがありそうに思えるが、
きっとシュレッダー行きになってて残ってないんだろうな
- 827 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a761-L6H7)：2023/09/28(木) 19:13:54.85 ID:gD5Vb4Po0.net
- この例えが合ってるかはわからないけど、みんなの憩いの場にと設けられた公園がいつの間にかゴロツキ共の溜まり場になってましたみたいな…。
- 828 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a741-3hLy)：2023/09/28(木) 19:16:49.22 ID:/pCmWCWf0.net
- ベッドタウンがいつの間にか外国人街になってたとか
これだとシャレになってねえか
- 829 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8e2e-oRtz)：2023/09/28(木) 19:17:46.45 ID:YoArpWRc0.net
- >>825
そもそもラノベ業界って面白い作品を作るノウハウを編集が持っていた訳じゃなくて、マジで売れる作家が居てそれを
メディアミックスして儲けてただけの業界だから黄金世代の主要層及び作家が抜けると途端に質が落ちたんだよな。
そして苦し紛れに『挿絵任せで性癖の欠片も無い女キャラの裸』と駄文との抱き合わせ商法をしたら、性欲猿で後のなろう信者に
繋がる連中が釣れてしまったので、コレなら行けると『編集主導でチキンレースのエロ』をやってしまった。
ハイDなんて打ち切られまくってもう後が無い作家が編集指示で女の裸入れまくったら、エロの力（拘りはまるでない）で
看板作家なんて有様だし。勿論、物語の構成能力は打ち切り時代とまるで変ってないのでコイツが看板になれる時点で
富士見の没落振りの象徴である。
他にも編集の指示で、冒頭数ページでヒロイン出して裸にさせろという指示が富士見だけでなく色んな出版社であるらしい。
実際思い当たる描写も多々あるし。
- 830 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cfad-/HEw)：2023/09/28(木) 20:23:57.31 ID:72kgnfO30.net
- 参入障壁を下げてマネタイズで人を呼び込んだ結果
検索エンジンを汚染するいかがでしたかアフィブログやウィキ丸写しゆっくり動画と同類のゴミ作品(作品とすら呼びたくないが)で埋め尽くされてしまいアニメまでもがなろう系に染まる悪夢
- 831 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a741-3hLy)：2023/09/28(木) 20:31:54.31 ID:/pCmWCWf0.net
- 媒体を問わず、2ch(5ch)、ブログ、つべ、SNS……その他諸々に至るまで、
web全体、もはや人が集まるというだけでそういう側面が出てくるんだろうな
くだらないものでも無分別に下って拡散されてしまう状況
- 832 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cfad-/HEw)：2023/09/28(木) 20:32:07.72 ID:72kgnfO30.net
- >>830
小説家になろう自体はインセンティブのサービスは無かったわごめんなさい
- 833 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0af2-/HEw)：2023/09/28(木) 21:08:22.37 ID:VxDNrC8K0.net
- 「なろうオタクや作者はどういう存在でどこからきたのか、彼らが望むものはなんなのか」っていう
それを口にするだけであいつらが基地外みたいに発狂する問題を考えると
>>418
>>570
に行き着くんだよね
なろう作品やなろうオタクや作者の「世界観」そのものだものあの時代のヤカラ界隈から都落ちしてきたイキリオタク
- 834 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ de29-j351)：2023/09/28(木) 21:56:30.97 ID:P6O73POW0.net
- アキバのホコ天で迷惑行為や女装パフォーマーやらやってたり、JKレンタルデート利用して未成年を商品として仕入れまくってるホンマモンのヤベー反社や変質者がアキバに進出するのを助長してたような連中が
条例改正と警察の撲滅作戦と、監視カメラが網の目の様に張られるようになってからリアルのアキバやリアル社会でイキリ行為ができなくなったので
代償としてネットに引きこもって大暴れしてるものの最たる例が、なろうオタクや作者の人種的ルーツ、つまりもともとそういう連中が流れてきてる
リアル社会の秋葉原は、オタクショップどころかPCパーツやら外国製の工具やミリタリーショップに至るまで、店単位ですらカップルや友人連れでもないと入りにくいような一見しておしゃれな店ばかりになっててあえて敷居を上げてるからそういう質の低い連中を締め出せたが
逆にラノベ界隈やネット界隈は敷居を下げまくった結果、そいつらの流入を招いてこのザマよ
- 835 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e34b-8erA)：2023/09/28(木) 22:01:24.57 ID:mwxQJorC0.net
- 行き過ぎた利益至上主義+品質管理と顧客の選別の不在によるアタリショック=なろう
- 836 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab02-WMZf)：2023/09/29(金) 00:51:28.00 ID:v5l39VoK0.net
- 暇アノンなんかもまんまそれだよな
やたらガラの悪いのがオタクを自称して集っているけど
ようは腕力が無いからヤンキー界隈に入れなかった半グレもどきが、オタク界隈に逃れてイキリチラそうとしてるだけじゃん
そこでさえ現役学生という若い相手には、リアルでやりあったら体力の問題で基本勝ち目が無いから、結局は陰口を叩くだけだしで
- 837 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a741-3hLy)：2023/09/29(金) 03:35:58.11 ID:Nl0I5rbB0.net
- 売る側がなろう毒者のニーズを優先するほうに舵を切ったということは、
同時に既存のファン層を切り捨てたってことでもあり、
仮になろう系を一掃したところで、既に廃墟となった跡地に客が戻ってくるとは思えんわ
- 838 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8e93-oRtz)：2023/09/29(金) 06:53:35.57 ID:qp5rxWWP0.net
- >>836
それの典型例がハジメちゃんだよな。どっちかといえば典型例というかその手の輩のボタン全部押しだけど。
- 839 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-/HEw)：2023/09/29(金) 08:57:21.26 ID:oAaRyfdbp.net
- >>836
あいつらみたいなの見て思うけど、なろう系もそうだが自分たちがいっちょかみしようとするジャンル(オタク・萌え系・経済政治・ミリタリー)なんかで
アホなこと喚いてるのを常識的に論破されただけでブツブツとオタクキモいだのせんちゃだの、やれ共産党が中国がとか憎んで粘着するよな
そんな嫌ならオタク界隈からも出ていけばいいし秋葉原に近づかなきゃいいじゃんって思うわ
どういう精神構造してたらあんなムーブできんのかなマジで
- 840 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e3cc-j351)：2023/09/29(金) 10:07:43.63 ID:7Zb9F66m0.net
- オタク界隈にいてアキバを徘徊すれば、大学教授や博士や、神ハッカーIT技術者や、特殊部隊のOBだとか、元オリンピック射撃選手だとか、古武術の師範やってるオタクと出会えて
ちょっとおだてりゃ秘密の奥義やパワーを教えてもらったりタダで稽古つけてもらって、それを悪用して金持ってる私立おぼっちゃま学校の美少女JKJCや、レイヤーやアイドルやグラドルやVtuebrみたいなコケティッシュな美少女と付き合えると本気で思ってるからなこいつ等
それを口にすれば頭がカーッとなって思ってもない逆張りでブチ切れるけど
実際そんな奴らが２ちゃんやふたばやってた時代もあるだろうけど、２０２３年現在の現代でそんな怪しい奴に匿名掲示板で悪用できる知識教えるわけねぇだろ
それ使って刑事事件になって「ネットでオタクに教えてもらった！」とか供述されたら、捕まりはしないだろうけどそいつの仕事のキャリア終わる大スキャンダルになるわけだし
- 841 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-krj+)：2023/09/29(金) 13:24:24.10 ID:NrpSreiua.net
- てか堀口君自体がこいつらが恋い焦がれる
「出自が良くてオタクにも理解があって、知識の出し惜しみもしないし
気安く付き合ってくれるエリート若者」
そのものなんじゃ
- 842 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 078a-zgip)：2023/09/29(金) 14:00:26.86 ID:UiTMIgBJ0.net
- >>88
なろう信者って私を見たら発狂するけど
私ってたいしたことない部類なのにそれ以下ってやばくないって思う
仕事にしてもっとできるやついっぱいいたのに
- 843 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-/HEw)：2023/09/29(金) 15:25:53.19 ID:jtPAUaNq0.net
- >>825
なろうに居着いた読者が独創的な作品が読みたいとかそういうまともな価値観のある人間じゃなかったからな、有名になった頃にはもう主人公最強だとかのテンプレが確立してランキング占拠してたし
- 844 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e321-j351)：2023/09/29(金) 15:34:20.94 ID:7Zb9F66m0.net
- あいつらが本来いるべきDQNやヤカラ界隈でイキったりシーライオニングじみたレスバトルなんかやろうものなら
「こいつ変なクスリでもやってんのか？」って警察呼ばれるか、「舐めてんじゃねーぞテメー！」とか言われてリアルでフルボッコにされるだけだが
オタク界隈ならどんな失礼な事言おうが「とりあえずお前が何でおかしいのか」については言及してくれるから、相手にしてもらえてウレション流して集まってきてるって側面はあるわな
- 845 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0af2-/HEw)：2023/09/29(金) 15:57:54.07 ID:dMzIhTGU0.net
- なぜかネットで目撃証言書こうものなら顔真っ赤にして汗ダラダラで怒り狂いながら捏造だとかそんな奴秋葉原にいないとか喚くネトウヨが、雨の日のナメクジの様に這い出てくる話で
秋葉原に毎週末と土日に、超うるせえネトウヨに人気のアニソンとか流したりしてアジ演説延々してる街宣車とかいるんだけど
すげえうるせえ拡声器での主張聞いてりゃ
「自分たちは就職氷河期で他に就職ないからヤクザになったけどヤクザでも食えないし追い出されたから、右翼やってる」だの
「ヤクザや右翼でも銀行口座作らせろ、生活保護だせ、少子化対策のために若い女当てがえ、働かなくて何が悪い」
「秋葉原には中国の秘密警察の拠点があって侵略を狙ってるんだぞ」
とか喚いてて、世界観完全にゲートとか幼女戦記みたいな古臭いネトウヨ的世界観で、かつなろうオタクや作者みたいなのが主張してる「本当に暴力や犯罪でお金や女を求めようとした人間たち」まであの世代いたんだなと
すごい悲しい気分になってくる
- 846 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5301-jLra)：2023/09/29(金) 16:16:57.49 ID:dfoOqbW20.net
- >>843
そういう作品が読みたい人はほとんどいなくなったよ
未だにスコッパー(笑)を公言してるやつに限ってブクマがキモいなろう系まみれだったりする
- 847 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e321-j351)：2023/09/29(金) 17:07:28.63 ID:7Zb9F66m0.net
- そもそも、なんでこういう連中ってここまで社会や法律に逆らうレベルでイキって花の慶次並みにカブかないといけないみたいな強迫観念じみた執念があるんだ？
平安時代や鎌倉時代の藤沢や江の島あたりに住んでた関東武士みたいに、当時の戦の作法で名乗りを上げて一騎打ちしないといけないみたいなルールがあるわけでもないのに
どう考えても上で指摘されてるように「騙す」「何かに成りすます」なんて方法でお金や美少女ゲットしようと考えるなら、余程の事でもない限り常時オラオラとイキることなんて命知らずでなんのメリットもない事する必要さえないだろ
- 848 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a70b-3hLy)：2023/09/29(金) 17:55:34.24 ID:Nl0I5rbB0.net
- 虚勢を張るのが癖になってるんじゃないか
そうしないとロクに表歩けないし人前にも立てない
- 849 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d3ab-FsQl)：2023/09/29(金) 19:11:00.28 ID:oceLBzd30.net
- 結局、なろうに集まってるのは発達障害共だからな。上で上がってるキモオタなんて人の気持ち分からないで自分の気持ちを押し付けてカサンドラを量産してる発達そのもの。そんな発達障害がどんどん増えてるんだから日本は暗い。
- 850 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d3ab-FsQl)：2023/09/29(金) 19:16:09.94 ID:oceLBzd30.net
- 発達持ちが誰かに愛されるはずがないのになw
たとえどれだけ才能があろうが金があろうが決して誰からも愛されないそれが発達
まして才能も金もないキモオタとなれば察する通り
だから夢の世界に逃げてんだろうななろうオタはw
政府は発達持ちをどうにかした方が良いぞ
- 851 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8ea8-oRtz)：2023/09/29(金) 19:32:07.31 ID:qp5rxWWP0.net
- >>847
天元突破グレンラガンのカミナが多元宇宙の迷宮から抜け出す時のシモンに送った激励のセリフに
「『もし』とか『たら』とか『れば』とか、そんな思いに惑わされるな。自分が選んだ一つの道がお前の世界の真実だ。」
ってのがあるんだが、それこそなろう信者は『たられば』に惑わされ続けた者の末路だと思う。
そら誰だって過去を変えたいって思った事は一度くらいはあるけど、出来ないから失敗を糧にして次に生かすか
今切れる手札で現状を何とかして行こうとする。けどなろう信者はそういう振り返りはせずに『現状の自分に無いもの』
があれば自分はもっと素晴らしい人生を送れたと絶えず思ってるんだよ。
そして、ハジメちゃんが本性出すようになった辺りとか象徴的なんだが『全てをゴリ押せる力さえあれば好き放題できる』
と本気で思ってるから、そう言う力があればやりたい放題というのを夢想する。
その結果が錯品中でやたらイキり倒すナローシュ。てかそもそもあいつ等の欲しいものって結局自分の存在意義とか
何かを頑張った『過程』で得られるものなんだが過程を馬鹿にして結果だけチート＝不正で欲しがってる連中には
永遠に手に入る訳ないだろって言うね。
- 852 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a70b-3hLy)：2023/09/29(金) 19:36:55.24 ID:Nl0I5rbB0.net
- >>849-850
我々が増やしている、一枚噛んでいるor間接的に加担しているという意識が育たない限り夢物語だな
- 853 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a11-/HEw)：2023/09/29(金) 20:46:54.34 ID:dMzIhTGU0.net
- 本人たちも頭が悪いから言語化できないんだろうけど
まるでTMAのコスプレAVの前座のような茶番劇の三文芝居を「極上の知性も人格も能力も家柄も実績も美貌も全て持ってる美少女に自分のためにやらせる」ということそのものが性癖化してんだろーなって思う割とマジで
単に女が欲しいだけでここまで狂えないからな、現代日本は(お金払えばナンボでも風俗なりあるし)
- 854 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a748-3hLy)：2023/09/29(金) 20:52:49.37 ID:Nl0I5rbB0.net
- 劣等感やら嫉妬心やらを性欲にぶつけて、というよりは委ねて屈折させた形で発散してる格好かね
当然何の解決にもならないが、一時でも自分の醜態を忘れられれば何でもいいんだろうね
- 855 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e390-j351)：2023/09/29(金) 21:02:03.58 ID:c+94lBL/0.net
- 警察や社会にも負けないくらいの暴力(軍事戦闘技術)を身に着けたいと思ってるんだろうけど、やたら最新のナンタラカービンだのカンタラサブマシンガンだの
ウンタラ軍隊格闘だの、ナンタラ流古武術だのウンタラ流剣術だのみたいな、恰好とか謂れに異常といっていいレベルで固執するのも、頭が悪いからではなく
「世間のバカ共が知らない裏技技術知ってる俺がこいつ等相手に無双」っていうものそのものに執着を感じてるんだろうな、とも思う
仮に、本気で何でもいいから暴力でお金や女を手に入れたいと純粋に考えた場合、それこそ総合でも柔道でもBJJでも誰でも強くなれるエビデンスある格闘技なんて手ごろな値段で同情そこらへんにいっぱいあるし
銃に準じる飛び道具なんて、アーチェリーなりあるし、なんなら猟銃だって正式にとれるなりナンボでも純粋に結果だけを求めた場合あるからな
昭和の極左や銃乱射犯スタイルみたいで格好悪いって、自分らが散々逆張り嘲笑してた存在そのものになるということだから、無駄に高いプライドが許さないんだろうけど
- 856 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e390-j351)：2023/09/29(金) 21:04:08.93 ID:c+94lBL/0.net
- 警察や社会にも負けないくらいの暴力(軍事戦闘技術)を身に着けたいと思ってるんだろうけど、やたら最新のナンタラカービンだのカンタラサブマシンガンだの
ウンタラ軍隊格闘だの、ナンタラ流古武術だのウンタラ流剣術だのみたいな、恰好とか謂れに異常といっていいレベルで固執するのも、頭が悪いからではなく
「世間のバカ共が知らない裏技技術知ってる俺がこいつ等相手に無双」っていうものそのものに執着を感じてるんだろうな、とも思う
仮に、本気で何でもいいから暴力でお金や女を手に入れたいと純粋に考えた場合、それこそ総合でも柔道でもBJJでも誰でも強くなれるエビデンスある格闘技なんて手ごろな値段で同情そこらへんにいっぱいあるし
銃に準じる飛び道具なんて、アーチェリーなりあるし、なんなら猟銃だって正式にとれるなりナンボでも純粋に結果だけを求めた場合あるからな
昭和の極左や銃乱射犯スタイルみたいで格好悪いって、自分らが散々逆張り嘲笑してた存在そのものになるということだから、無駄に高いプライドが許さないんだろうけど
- 857 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a748-3hLy)：2023/09/29(金) 21:18:14.25 ID:Nl0I5rbB0.net
- 掲げてる理想像自体、他の誰かの受け売りって感じさえするのよな
そしてそれが達成されたらどうなるか、その時どう感じるか、最終的に何が残るかという想像力も無い
心のスキマを何で埋めるかの違いでしかないんだが、
選び方がヘタなのか、かえってスキマが広がるようなものを詰め込んでるように見える
- 858 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab02-WMZf)：2023/09/29(金) 23:26:34.22 ID:v5l39VoK0.net
- インボイス騒動で、反対運動している声優やラノベ作家(いずれも大物揃い)に対して
「俺達オタク様に逆らうつもりか！？」みたいに切れ散らかしてる連中を見ていると
そら声優業界なんかは露骨にオタク層を切ろうとするわなとなる
- 859 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a11-/HEw)：2023/09/29(金) 23:33:28.61 ID:dMzIhTGU0.net
- 前にも書いたが、偉人や英雄でも、商業作品や特撮やアニメのヒーローみたいな生き方や人生はかっこいいしモテるだろうけど
純粋にしんどいしキツいよね、だからお金や極上の美少女や名声が目的だと普通に割に合わない
現実のエリートも文化的な規範として使命感やその民族や文化の価値観の中でのエリート意識みたいなのの理由になっていくのも、結局そういう理由でないと持たないってだけで
日本はバブル崩壊から2000年台頭〜東日本大震災あたりでにかけてその辺の価値観が完全破壊されて、なろうオタクや作者はちょうどそれの直撃世代だからアイデンティティがおかしくなってるんだろうと個人的には思う
例えていうなら「人生のキャリアプラン志向は1970〜80年代で、恋愛観や性愛観は2000年前半のオタク作品文化、それを2010年台後半から方法をアレンジもせずに求めてる」っていう状態
- 860 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a748-3hLy)：2023/09/29(金) 23:42:28.83 ID:Nl0I5rbB0.net
- ヒーローにしろエリートにしろ毒者錯者にしろ、
他人に規定された、他人に依存した価値観をアイデンティティとするようでは、
ペルソナを本体とするような、あべこべの自我、かりそめの自我を生み出す
つけられた名を己が証とするのは、自我に目覚めていない者のすること
- 861 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e390-j351)：2023/09/29(金) 23:55:18.76 ID:c+94lBL/0.net
- 社会から外れたり仲間外れにされて野垂れ死ぬことを病的に恐れてるくせに
何でイキり散らすなんてことしたがるんだろうとは思う
ビッグモーターの社長一族クラスでもここまでパブリックエネミー認定食らったらマトモにこの先生活できるかどうかも怪しいレベルで追い込まれてるのに
- 862 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d48-siUq)：2023/09/30(土) 00:06:30.45 ID:JwTTCs7Y0.net
- 実際には少なからず恩恵を受けているにも関わらず、
恩恵が他人よりも少ないと思ってるか無いくらいに思ってて、
帰属意識が低いと同時に反発する抵抗感も少ないんだろう
でかいモーターの件はいけにえか尻尾切りか見せしめか、
余計なノイズが酷くてぐちゃぐちゃだわ
- 863 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 751d-qpka)：2023/09/30(土) 11:37:07.29 ID:UPmKCWEi0.net
- ボケてで孫悟空を戦闘狂のニートだとか江戸川コナンを米花町の死神だとか貶めているユーザーが蜘蛛のキャラクターをユーザー名にするレベルのなろう信者で草も生えなかった。
- 864 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 751d-qpka)：2023/09/30(土) 11:39:31.75 ID:UPmKCWEi0.net
- >>863
さらに、そのユーザーキャプテン翼やワンピースの名台詞も叩いていて、さもありなんと思ったわ。
- 865 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ abe6-UA51)：2023/09/30(土) 11:54:05.48 ID:cJyY7stk0.net
- そもそもあいつ等他責思考と自分の問題と向き合う事の拒否具合が段違い過ぎて、明らかに認識がおかしい事になってるからな。
しかも更に救えないのは、奴等の本当に欲しいものは結局他人に自分の存在を認めて欲しいとかもっといえば
自身の心の充実で、そういうものは自分の問題と向き合って解決したり、そこまで出来なくても折り合いつけていこうと
努力していく過程で生まれるものなのに、そういう行動は馬鹿らしいと全力で拒否する。
その結果が問題を強引に握りつぶすチート＝不正に行きつくわけだけど、それ結局根本的には何も解決して無いから
作中でチートを使えば使う程連中の本当に欲しい物から遠ざかると言う皮肉。
- 866 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d48-siUq)：2023/09/30(土) 13:03:15.42 ID:JwTTCs7Y0.net
- 相手を無闇にこき下ろす心理としては、傍目にはただの癇癪か発作のようにしか見えないが、
相手を自分と同じ土俵まで落とす意図がある(とみなせる)
つまり連中と同じ地の底まで相手の地位なり名声なりを落としてからでないと、
逆に言えばそこまでへり下ってやらないと、対等の立場で話ができないし、そもそも話が始められない
反抗的・敵対的でなくむしろ友好的な場合においても、彼らの遠慮や委縮は残ったままで円滑な意思疎通は憚られる
- 867 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab79-5C2y)：2023/09/30(土) 14:02:05.04 ID:wvbVdZba0.net
- 結局美少女と変態の限りを尽くしたい、金が欲しい楽に一生遊べる地位が欲しいってだけでしかないのに
じゃあそれが必要な努力しろ、ってマトモな奴らが言うのに凄い抵抗をこいつらなろうオタクや作者って示すけど
あれって結局、ゲームと違ってリアル人生ってあらゆるパラメータの総和と操作性やテクニックが一番重要なんだが
何故かゲーム脳ネット脳の彼らは一つのものに特化したらそれ以外なんもできないよわよわ人間になるという病的な恐怖を持ってるからなんよな
マトモな一般人やオタクたちの認識は女にモテる努力＝プライベートの時間ちょっと削ってそれにリソースの比重を置くくらいなもんなんだけどそのニュアンスが理解できないという
もはや努力とか以前の水準の問題
- 868 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d48-siUq)：2023/09/30(土) 14:28:27.46 ID:JwTTCs7Y0.net
- 年配の人らの感覚では、年齢とともに自然と身につくから焦ることはないとは言ってくれるものの、
世代によってはそうとも限らないというか、身につくものがまるで違ってくるのよな
- 869 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 751d-qpka)：2023/09/30(土) 15:25:23.47 ID:UPmKCWEi0.net
- なろう信者が大好きななろう(およびそれに近しいWeb小説)以外の創作ってなんかあったっけ？個人的にはヘルシングとまどマギと艦これが思い浮かんだんだが……。
- 870 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d48-siUq)：2023/09/30(土) 15:28:41.81 ID:JwTTCs7Y0.net
- それなら作中で引用されてるネタ元を追えばいいんじゃないか
錯者も毒者が知ってる前提で(知ってる人向けに)書いてるだろうし
- 871 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ abe6-UA51)：2023/09/30(土) 17:25:57.72 ID:cJyY7stk0.net
- >>869
ありふれ錯者はハガレンとフルメタ、ありふれフォロワーはスクライド好きみたいな事は言ってたな。
もっとも過去スレで言われてた通り、その作品のテーマはガン無視で派手で目立つ所と力しか見ていないが。
ハガレンとフルメタみてあんなチートしてイキりまくりが正義なんて論外だし、スクライドを参考にした主人公で
チーレム作るのも論外。
というか多分なろうとは正反対の作品が好きと宣うなろう信者も居るだろうが、こんな感じで九分九厘作品のテーマ
ガン無視してる奴だから『お前がその作品好きとか嘘つけぇ！』となる。
- 872 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2d42-UA51)：2023/09/30(土) 18:42:32.10 ID:K8Ew6KbG0.net
- >>869
漫画とアニメとゲームくらいはなろう系以外の作品も多少はたしなんでるだろうが、それ以外の創作物をしっかり
読み込んで自分の糧にしてる気配が読んでてほぼ皆無なんだよな。これだけいろいろな作品で元ネタにされてる
『三国志演義』とか『西遊記』あたりすら、全訳版なんか読んでなくて間接的な知識しかないんじゃないかと思う。
連中がやたらに登場させる幻獣だの妖精だのも、大元の神話伝承読まずにゲームの受け売りで書いてるのが
丸わかりだし。まさに「漫画とアニメしか知らずに漫画やアニメを作ろうとする人間」。
- 873 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ abe6-UA51)：2023/09/30(土) 19:04:33.11 ID:cJyY7stk0.net
- >>872
なろう発じゃないのになんでこんなになろう全開なんだって富士見の高校生悪魔とか『悟空が闘戦勝仏になった後の世界』で
金閣銀閣出す（コイツ等は元々化け物じゃなく展開の仙人かなんかの御付き）とか悟空が爺になるとか
（そもそも悟空が仏になりたかったのは不老不死を求める為だし、三蔵と出会う前に既に三百数十歳で死んで地獄に行って閻魔帳を
墨で塗りつぶした上に、斉天大聖時代には食えば天地神明と同じだけの寿命になると言う桃と不老不死になるという仙丹を
たらふく食ってるので爺になるわけが無い）
とか、他にも色々そもそも子供向けの簡単な訳の奴すら読んでないって感じだったしな…。
まあそもそも、あの連中人に聞いたり知らない事を調べるという事を異様に嫌ってるから中途半端にやってたゲームとかの
知識しか無いのはさもありなんだが、問題はその程度の知識しかない自分でも異世界ならマウント取れるという謎思考に行く事。
マジでなんでそんな思考回路になるん？
- 874 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2d42-UA51)：2023/09/30(土) 19:30:48.74 ID:K8Ew6KbG0.net
- >>873
そもそも異世界ものなんて本来は一つの世界を矛盾なく構築できるだけの力があって初めて書ける分野で、
知性も教養も並み以下の作者が軽々しく手を出すものじゃないと思うんだが、なんでここまで軽い扱いに
なったのか本当に謎だわ。それも含めて、なろうの作者も読者も知性や教養ってものをあまりに軽視して
ないか？ 断っとくがあいつらが大好きな海外のセレブの世界では、知性や教養（あと、これも連中に
決定的に欠けてる品位）の欠如って最大級の恥だからな。
- 875 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab02-5C2y)：2023/09/30(土) 19:56:14.15 ID:wvbVdZba0.net
- >>874
あーあれな
基本社会の価値観が学生時代で止まってるから、金持ちやセレブや上級の社会でも
自分達と同じような程度の価値観なんだろうっていう致命的な勘違いというか知識不足起こしてるだけだよ
この国では少なくとも18歳までなら(ここ近年とは違うとはいえ)金持ちも貧乏人も一律クラスや同じ学校で同じ価値観や世界観を共有して生きる経験があるっていう
滅茶苦茶稀有な国だから
だからなろう系って異世界以外を舞台にしてる場合ですら劣等生みたいに学園が中心でしょ？
- 876 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7570-tfeP)：2023/09/30(土) 19:58:43.81 ID:UPmKCWEi0.net
- >>874
伝家の宝刀「異世界だからツッコんだら負け」
- 877 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ adda-0B2D)：2023/09/30(土) 22:01:38.93 ID:ySlnbTen0.net
- ここで「〇〇を読み込んでどうこう」とか言ってる方、当然貴方自身はその程度の事はやっててその上で言ってるんだよね。
自分がやっても居ない事を自分を棚に上げて言ってるなら「お前が言うな」になるわけだけど。
- 878 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0502-VEJP)：2023/09/30(土) 22:37:20.38 ID:immNsZLN0.net
- >>869
銀英伝
ただし内容は理解できていない
- 879 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2d42-UA51)：2023/09/30(土) 22:42:40.55 ID:K8Ew6KbG0.net
- >>877
別に答える義務もないと思うが、『西遊記』の全訳版は小中学生時代の愛読書だったし三国志も正史と「演義」の両方を
通読してるよ。ほかにあちこちで元ネタにされてる作品では『史記』『漢書』『千一夜物語』『ギリシャ神話』『グリム童話集』
『今昔物語』ほかと古典落語の選集あたりも目を通してる。神話伝承なら中国では『山海経』『列仙伝』『神仙伝』あたりの
古い本と、清代の『聊斎志異』『子不語』、ヨーロッパならイエイツのアイルランド民話集（妖精伝承の古典）ほか各国の
民話集と民俗学の入門者向け解説書、あとはベルヌやウェルズあたりの古いSF作品も一通り読んでる。
まあ『源氏物語』とか『古事記』とか『1984年』とかの読んでない古典もあるけど、少なくともなろう作者・信者の九割以上
よりはいろいろと読んでるつもりだよ。で、そう言ってくる君はどれくらい幅広い知識を持った上でなろうを擁護しようとしてるの
かな。当然答えてくれるよね。
- 880 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7dbc-siUq)：2023/09/30(土) 23:03:20.18 ID:JwTTCs7Y0.net
- >>874
＞一つの世界を矛盾なく構築できるだけの力
それはさすがに買い被り過ぎ。創造主にはなれんて
大きな破綻なく一冊(一シリーズ)走り切るだけでも立派な仕事や
＞知性や教養
諭吉さんが万札に描かれてる理由でもあるな
- 881 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2df2-rcC6)：2023/10/01(日) 01:06:41.11 ID:3zSm8rWw0.net
- wizとか銀英伝とか古い作品を他人を殴る棍棒に使うけど老害オッサン扱いされるとなぜか発狂するぞ
- 882 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7dbc-siUq)：2023/10/01(日) 01:20:46.39 ID:suDc39WO0.net
- 話つか例えが通じなくて武器として使えず嘆いているor困っているというよりは、
見知った作品が古いと言われた程度で自分の名誉まで傷つけられたかのように感じるんだろうか
- 883 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab1f-UA51)：2023/10/01(日) 06:52:27.17 ID:p2/w7rao0.net
- >>879
というか真面目な話なんで突撃信者って『自分と同じで知ったかぶりしてるだけだ！』と意味不明な意見押し付けるんだろうな。
そもそも、こっちは読書を楽しみたいのに読書の楽しみである『文章から場面を想像する』事が出来ん奴がステータスだの
なんだの垂れ流した挙句、催眠凌辱エロゲみたいな事して正義のヒーロー扱いされたいなんて滅茶苦茶してるからキレてるだけなのに
あと、神話について脳科学の面から見てたり、幻獣の元ネタを古生物に求めるのとか本ってそれこそ探せば色々な方向から
調べてるのあって面白いんだが、なろう信者ってマジでソレを理解できないからな。
『神は、脳が作った』と『怪異古生物学』はなかなか面白い本だったわ。
- 884 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2d42-UA51)：2023/10/01(日) 08:18:24.16 ID:rjqfhGQ80.net
- >>883
ID変わってるだろうが自分は879ね。ずっと前にも例のポエマーがマキャベリの『君主論』持ち出してなろう擁護してた
けど、実際に『君主論』読んでるのか問い詰められたとたんにしどろもどろになって「分かりやすい解説動画がある」とか
見てるこっちがこっ恥ずかしくなるような言い訳の末に議論から逃亡したことがあったんだよな。
どうも連中って、知性や教養をマウント取りの道具ぐらいにしか思ってなくて、しかも自分たちを基準にものを考える
もんだから、なろう批判をしてる人間も全員自分たちと同じレベルの無知な知ったかぶりだと本気で信じ込んでる
ように思える。そもそもなろうに限らず文芸をあれこれ議論する以上、自分もそれなりの知識持って臨むことくらい
普通だろう？（きょとん）そんな当たり前のことさえ信者連中は怠ってるからこっちは頭に来てるわけで。
- 885 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab1f-UA51)：2023/10/01(日) 08:45:29.83 ID:p2/w7rao0.net
- >>884
IDは変わってるけどワッチョイが同じ何で同一人物と解るんで大丈夫ですぜ。
確かに知性や教養をマウントは女向けの悪役令嬢や婚約破棄で特に顕著だな。あと、ソレに乗っかってハーレムするぜな
乙モブみたいな男向けのエセ乙女ゲー転生とか。
更に救いがたいのは『上流階級がナンボのもんじゃ！雑草魂見せてやる！』というタイプの意地は馬鹿にして
上流階級を騙して成り代わって特権だけ得たいって思考回路な事。有り体に言って詐欺師でしか無いのに
何故か『本当は善人』って称号を現実で取れないからか、異様に固執してやがるのが正直ほとほと呆れると同時に
恐怖を感じるわ。
- 886 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7dbc-siUq)：2023/10/01(日) 09:31:34.79 ID:suDc39WO0.net
- 別に善人になる必要なんて一切ないんだがな
善人になりたがる奴らと善人のフリをしてる奴らはいくらでもいるがね
単に演技の上手い下手の話かも知らんが
>>884
>知性や教養をマウント取りの道具
その時点で既に知性や教養の意義を理解してないのがまるわかりやね
ただ、知識がなくちゃ批判しちゃあかんってのは違うな
個々の知識量に応じた等身大・分相応の批判ではなく、
批判orマウントありきで背伸びをしているから目に余る行いとして映るのでは
- 887 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2311-LmEL)：2023/10/01(日) 11:19:15.17 ID:WJnqLpUG0.net
- 内心性格ひん曲がってるんだろうなというか、それを隠しもしないクリエイターは古今東西オタク界隈だけに限定しても山ほどいるが
そいつらは自分の描く創作作品においては主人公は例え極端な思想であっても根本は善良でちゃんとした道徳観や倫理観持ってるキャラとして描いてるからな、ヒラコーとか故エロゲデブとか(もっと言えば彼らはSNSで発言する時も大喜利としてオタク内では冗談で通じる不謹慎ネタを言ってるだけだしその分別もつけてる)
なろうオタクや作者はその辺を本気で理解していない
イキリ散らして作者がSNSとかで喚く思想と作品の主人公の内面描写まで完全一致させてるから「コイツガチで性格クソだな、そのうち未成年に手出して捕まりそう」とか思われてるということに気がつくべきじゃないかな
- 888 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2324-skpN)：2023/10/01(日) 12:16:59.21 ID:MwM19ueQ0.net
- >>887
ヒラコーはセラスや豊久がいるから分かるけどエロゲデブの方はデビル17やエルフと戦車と僕の毎日とかなろう主同然のキャラを全肯定で書いてるからそう思えない
本文中自分の気に食わない物を貶すシーンを唐突に入れてきたり人間の善性を露骨に馬鹿にしながら主人公はちゃっかり無償の善意を受けてるから調べ物をする努力と文章力を磨いたが性根はそのままだったなろう作家みたいな印象がずっとある
- 889 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab1f-UA51)：2023/10/01(日) 12:19:46.08 ID:6WLAQnnH0.net
- >>887
ハジメちゃんまで行くと
『コイツガチで学生時代にエロゲキモオタでクラスで人気のリア充カップルの女の方があまりの目に余る行いに注意したのを
自分に気があると勘違いした行動した挙句彼氏にぶっ飛ばされたんじゃねえのか？』
と作者の過去に対して疑いを持ってしまうレベルだしな。
乙モブ錯者やこのすば錯者もエセハーレム展開しか書けない癖に『ハーレムモノ』と直接言われることをなんか知らんがビビってる
臭くて、自分の主人公は女で苦労してるから都合の良いハーレムじゃないとか言い訳したがるが、
学生時代にテンプレラノベハーレムものばっか見てたのを揶揄われて拗らせでもしたのか？とも思う。
女性向けの方はあまり見ない故に、『本当は有能な自分を理解してくれる彼君』という都合の良すぎる存在を求めてるくらいしか
解らんが、男性向けチーレムは先に挙げた二つも含めて完全にテンプレハーレム糞ラノベの焼き直しでしかないのに
ハーレムラノベの展開を馬鹿にしようとしてる辺り、当時ソレが何で馬鹿にされたのかも、ソレに夢中になってた奴が
何で気持ち悪い奴扱いされていたのかも理解してないというのが救えないと思うわ。
- 890 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab1f-UA51)：2023/10/01(日) 12:27:36.50 ID:6WLAQnnH0.net
- >>888
エロゲデブはHSODをうっすらしか知らん俺でもだいぶ人間性に疑問を感じたわ。
なんか知らんがここ最近、なろうレベルの竿を持ち上げようとしたりソシャゲで金持ってるって言って他の大手と
ちゃっかりそれこそなろうレベルの話の出来で搾取しにくる艦これを同列に語ろうとするやつとか居るよな
まあそもそも、富士見の審査員にハイD錯者が食い込んでる時点でどの道ロクでもない作品しか賞でも拾い上げないのが確定してる
のがしんどいわ。…なんだよ、通常攻撃が全体攻撃で２回攻撃なお母さんは好きですか？って…
こんなタイトルのもの幾ら性欲猿のハイティーン時代に戻っても読みたくないんだが
- 891 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7dbc-siUq)：2023/10/01(日) 12:32:21.15 ID:gQ8UVIzs0.net
- SAOとかそこらのを褒めてる奴はリップサービスかゴマすってるだけじゃね
- 892 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2324-skpN)：2023/10/01(日) 12:45:14.31 ID:MwM19ueQ0.net
- >>890
大賞とったというが超売れっ子絵師が担当した萌キャラの方に話題の全てを持ってかれてるよね
中身の方も他所様の拗れた家庭事情を専門家でもない主人公親子がずかずか踏み込んでご都合主義で解決し、救われた()娘は子に惚れてハーレムインの繰り返しと聞いた
母親がチートの役割をしているだけのなろう系では?
- 893 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab1f-UA51)：2023/10/01(日) 12:52:03.93 ID:6WLAQnnH0.net
- >>892
審査員が頭なろうの石踏だからマジでなろう系を拾ったんだと思う。
てか審査員が『こういう母親良い！』って帯のコメントでハァハァしてたが
『いやお前等読む客層基本ティーン層だって忘れてるだろ…』となったわ。
あとチートといえばそもそも『エロゲ絵師によるエロい挿絵』というチートで駄文売り込んでる代表格が石踏なのに
本人と信者は熱血とエロの融合した物語と思ってるのがなんというか、本当に救えない。
- 894 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7dbc-siUq)：2023/10/01(日) 13:00:56.69 ID:gQ8UVIzs0.net
- ティーン層相手ってのはとっくに形骸化しててもはや建前にもならんやろ
はなからおっさんがおっさんのために書いて売ってんでしょ
- 895 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e356-5C2y)：2023/10/01(日) 16:28:34.39 ID:l8U5iUGu0.net
- 結局のところアイシールド21の葉柱と阿含兄の話で言う「結局賢ぶったところでどんなに実力不足でも相手が強くとも、知識が古かろうともそのフィールドに立って戦ってる奴こそが偉いんだ、なぜ俺はあの場に立っていないんだ」って号泣してたシーンみたいな主張を
なろうオタクや作者はネットで延々「アンチ」とやらに何年もやってるわけじゃん
頭が悪すぎて彼ら理解できてないんだけど、一般人や一般オタクの俺たちから見たらなろうオタクや作者のやりたいことはラノベ作家ではなく
「ヤクザやヤカラや犯罪者になって武器や暴力や犯罪に近い手段でリア充から金や美少女や地位を奪いって人生逆転したい」でしかないから
「じゃあお前何でハナクソ程も興味ねえオタク界隈でウダウダやってんの？そんなここで俺たちに当たり散らすならオタク界隈から出ていってヤカラやってろよ」でしかないんよね
- 896 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ abae-UA51)：2023/10/01(日) 18:51:23.42 ID:6WLAQnnH0.net
- >>895
というかそれを作中で現代日本でやってるのがありふれのアフターだよな。程ほどの信者だった奴はアレのやらかしっぷりで
流石に目が覚めたらしくて、今原作信者やってる連中は生粋のありふれ信者兼なろう信者しか居ない。
しかもなお性質が悪いのはその金や美少女（女なろう信者ならイケメン）や地位を奪いたいってのはその欲望のメインじゃなく
その理由を更に問い詰めると結局の所『そんな存在が自分に夢中になれば自分には価値があると証明できる』という
自己肯定感が欲しいと言う願望が歪みまくってそうなってるのがもう本当に救えない。
性欲があるけど性癖は無いって表現されたのが顕著で、性欲はあるけどソレによって相手を服従させる事の方が脳内麻薬出る連中
だから、エロそのものへの拘りが無い。
なろうじゃなくてなろう系の話になっちゃうが富士見のハイDとか顕著で主人公の入学した当初の未来予想図（妄想）が
『好みの巨乳美少女とイチャイチャしたい』ではなく『美少女が自分を取り合うハーレム状況』な辺り
『モテまくる性的に優れている自分』という肩書きの方が大事で異性は周りが羨む存在というブランドさえあれば何でも
良いんだわ連中。
- 897 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e303-5C2y)：2023/10/01(日) 19:40:40.90 ID:l8U5iUGu0.net
- >>896
正直そこまで拗れ切ったなろうオタクや作者みたいななろう主要層(40代ネット民、ネトウヨも併発して発病)みたいな連中のやりたい願望を
リアルで叶える方法真剣に考えた場合、割とマジでハサウェイくんみたいな立ち位置しかないよなって思う
過激な少数政治組織の旗頭になって、乏しいリソースから捻出せざる負えない故の一騎当千のハイエンド武器(ガンダムの代わりとしてなろうオタクや作者の主張で言えば散弾銃とかか？)もって
スタイリッシュなテロリストとして活動するくらいしか、割とマジで方法ないだろって思う
もちろん、単に若い女とヤりてえとか、何とか悠々自適でハイソな生活はできるくらいの経済力は身に着けたい、というだけならそんなしんどいことしなくても真っ当で合法的な方法で今からでも努力すれば
手に入れられる方法はナンボでもこの国にはあるけど
書いてて思ったけどそれの超ショボい版って暇空か
- 898 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e303-5C2y)：2023/10/01(日) 19:41:16.90 ID:l8U5iUGu0.net
- >>896
正直そこまで拗れ切ったなろうオタクや作者みたいななろう主要層(40代ネット民、ネトウヨも併発して発病)みたいな連中のやりたい願望を
リアルで叶える方法真剣に考えた場合、割とマジでハサウェイくんみたいな立ち位置しかないよなって思う
過激な少数政治組織の旗頭になって、乏しいリソースから捻出せざる負えない故の一騎当千のハイエンド武器(ガンダムの代わりとしてなろうオタクや作者の主張で言えば散弾銃とかか？)もって
スタイリッシュなテロリストとして活動するくらいしか、割とマジで方法ないだろって思う
もちろん、単に若い女とヤりてえとか、何とか悠々自適でハイソな生活はできるくらいの経済力は身に着けたい、というだけならそんなしんどいことしなくても真っ当で合法的な方法で今からでも努力すれば
手に入れられる方法はナンボでもこの国にはあるけど
書いてて思ったけどそれの超ショボい版って暇空と暇アノンだわこれ
- 899 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d6d-siUq)：2023/10/01(日) 19:50:49.53 ID:gQ8UVIzs0.net
- 例のエラーかと思ったら地味に直してあってﾜﾛﾀ
- 900 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2311-LmEL)：2023/10/01(日) 19:56:45.22 ID:re5L8H/u0.net
- てか2000年も23年経過した今になって
今更になって色気付いて、お金や美少女をリア充から奪い取り
俺たちが若かった2000年代初頭のエロゲー主人公みたいな面白おかしい終わらない文化祭みたいな自分が人生の主人公である人生を、パヨクや上級ディープステートから取り戻すのら！とか見たいなこと喚いて
精神拗らせてネットではわけわからん古臭いスクリプトで気に入らない匿名掲示板爆撃しまくったり(20年前の黎明期のふたばかよと思ったぞマジで)
リアルでテロ紛いの通り魔事件とかここ数年この世代起こしまくって被疑者死亡かとっ捕まってるけど、
そんなことできる度胸あるならなんで20年前の若い頃に若い女やお金ゲットするために真っ当に努力する方向でリソース割かなかったんだ？その頃からオタク系のクリエイターなりラノベ作家目指してりゃ良かっただけじゃん
今になって歳食ってオタク界隈ならワンチャンあると居座られても迷惑千万なんだよね、青葉みたいなのとかそうだけどさ
なろう系で散々突っ込まれてる通り
今まで何の努力も芸も身につけてこなかった、ろくに運動もせず老化で上半身でっぷり太って下半身はよわよわなカエルさん体型の老中年が、今更戦う覚悟(笑)とやら決めたところで何ができるんだよって話でしかない
- 901 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d6d-siUq)：2023/10/01(日) 20:17:55.26 ID:gQ8UVIzs0.net
- 「いや、違う。被害者でいるほうが楽なのだ。
「弱者だから不平を言うのではない。不満をこぼしたいからこそ弱者の立場に身を置くのだ。
「彼らは望んで「弱者」になるのだよ。
- 902 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d41-skpN)：2023/10/02(月) 03:14:55.18 ID:sodkmOv60.net
- >>879
２０21年の夏辺のやり取りを見てみるといいよ
図書館で本を借りたり読書するなんて教えてもらえなかったからわからなかったびええエンって駄々こねていたから
良く恥ずかしくならないなこいつらって思う
それでもって人のことを知ったかぶりだの叩いていたからｗ
もうとっくになろう信者よりも恥ずかしい裸の王様がこいつらだよ
- 903 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d41-skpN)：2023/10/02(月) 03:27:03.69 ID:sodkmOv60.net
- >>901
弱者だから相手が与えてくれて当たり前で
弱者だから配慮されて当然で弱者だから被害者になってやってはいけないいじめも自由にできる
尚弱者男性やられたいじめは性格悪すぎて避けられたとか周囲のことを考えたら妥当なものだしよくある話
大したことない不幸話で人生そのものを破壊され踏みにじられていく被害者であった
相手が持っているものが羨ましいから得られるメリットも全てよこせお前は何も得ずに全て他人に明け渡せと主張するしているのに俺はそんなことしないというモンスターである
っていうかコイツラって星のカービイのクイーンセクトニアだなｗ
あるときは被害者あるときは加害者あるときは被虐待児あるときは金持ち
どんどんなりすまして本当の自分すらわからなくなる
強大なものに憧れて心を乱されて悪事の限りを尽くす
- 904 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d41-skpN)：2023/10/02(月) 04:05:18.54 ID:sodkmOv60.net
- クインセクトニアは自分が嫌いで他人に取り憑いてなりたい姿になっていた
まさしくどっかの誰かさんたちだね
人の職場の評価が羨ましい立ち位置が羨ましいすべて奪ってやるで今度は交際要求だもんな
親が羨ましいって言っていたから今度は家族を奪うんですねって思った
娘がいかにクズで俺が可愛そうな被害者かを親に吹き込んで親に娘を見捨てさせていじめさせて僕ちゃんが子供のうちに成り代わってやると思っていたんだろうなって思うお前みたいなクズたくさんいたからわかるんだよアホ
職場でもやったよな俺がは可哀想ないじめ被害者であいつを制裁してくれってそしたら職場の嫌われ者が理想の世界で水を得た魚のように生き生き
相手やられた側は死んだ顔をしていて俺様が喜んでいるのになんで喜ばないんだだもんな
お前は人から認められるのに加害者で悪役を作らないといけないもんな可哀想な弱者の立ち位置を作らないと肯定されないもんないるだけで迷惑なんだよ
悪役作って対立させるから職場の雰囲気が悪くなるそれだけで迷惑もういるだけで迷惑なんだよ
人って相手を見たら何考えているかわかるんだよな
僕ちゃんのことを好いているのがわからないぞとかやっていたどっかの馬鹿と違ってな
好きになる要素皆無な上に好きになるやり取りもないのにホント頭おかしいよ
- 905 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d41-skpN)：2023/10/02(月) 04:05:23.63 ID:sodkmOv60.net
- クインセクトニアは自分が嫌いで他人に取り憑いてなりたい姿になっていた
まさしくどっかの誰かさんたちだね
人の職場の評価が羨ましい立ち位置が羨ましいすべて奪ってやるで今度は交際要求だもんな
親が羨ましいって言っていたから今度は家族を奪うんですねって思った
娘がいかにクズで俺が可愛そうな被害者かを親に吹き込んで親に娘を見捨てさせていじめさせて僕ちゃんが子供のうちに成り代わってやると思っていたんだろうなって思うお前みたいなクズたくさんいたからわかるんだよアホ
職場でもやったよな俺がは可哀想ないじめ被害者であいつを制裁してくれってそしたら職場の嫌われ者が理想の世界で水を得た魚のように生き生き
相手やられた側は死んだ顔をしていて俺様が喜んでいるのになんで喜ばないんだだもんな
お前は人から認められるのに加害者で悪役を作らないといけないもんな可哀想な弱者の立ち位置を作らないと肯定されないもんないるだけで迷惑なんだよ
悪役作って対立させるから職場の雰囲気が悪くなるそれだけで迷惑もういるだけで迷惑なんだよ
人って相手を見たら何考えているかわかるんだよな
僕ちゃんのことを好いているのがわからないぞとかやっていたどっかの馬鹿と違ってな
好きになる要素皆無な上に好きになるやり取りもないのにホント頭おかしいよ
- 906 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d6d-siUq)：2023/10/02(月) 04:14:01.67 ID:bUqMY+Cq0.net
- 被害者ぶることによって自分を正当化できる(と思ってる)
理解や同情を得るためというよりは、相手を悪者に仕立て上げるというところに重点があって、
悪者に(不当に)攻撃されているのだから、自分は(無条件で)悪くないのだと
この"自分は悪くない"という部分を"自分は正しい"に勝手にすり替えてるのよな
何度も言ってることだが、ここでも「俺は悪くねえ」という行動原理が浮き彫りになる
よくあるナローシュの定番、決闘前のあれやこれやで自分から吹っ掛けずに相手から挑まれる形が多いのも、
結局は被害者の立場を得るまで行動に移さないわけでな
先に殴られても好き放題やり返せる口実を得たとニヤニヤしてるまである
- 907 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d41-skpN)：2023/10/02(月) 04:17:47.66 ID:sodkmOv60.net
- 本当の被害者は加害者に凸も謝罪の要求も金銭の要求や生活の救済や交際を求めたりしないの
お前は本当に被害者になったことないもんな
ただ消えてくれって願うのもう関わらないでくれってなに勘違いしているんだか
本当は友だちになりたかったのだの好きだったんだだの悲劇ぶっているけど
好意を持っていたらしないこと全てしていて
もうただ単に相手のものを根こそぎ奪ってやるって近づくんですよねそれでもって俺たちは被害者だだもんな
被害者だから人生を破壊していいし相手はクズだから土下座して謝って助けてくださいと僕を頼れば助けてやるだもんな
人生を舐め過ぎだろうお前のやったことは許されないことだし何ならもう謝って助けを求めても助けてもらえない段階なんだよな
責任って相手にあたった損害をすべて元の状態に戻して責任を取ったといえる
もう取り返しの付かない許されないことをしたんだよ人生を舐めすぎこんなクズでも生きていける世界の優しさに気づけ
自分たちが相手がクズだから何してもいいがすっかり頭から抜けているしな自分たちがクズだから何やられても文句言えない状態なのにね
- 908 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d41-skpN)：2023/10/02(月) 04:17:56.23 ID:sodkmOv60.net
- 本当の被害者は加害者に凸も謝罪の要求も金銭の要求や生活の救済や交際を求めたりしないの
お前は本当に被害者になったことないもんな
ただ消えてくれって願うのもう関わらないでくれってなに勘違いしているんだか
本当は友だちになりたかったのだの好きだったんだだの悲劇ぶっているけど
好意を持っていたらしないこと全てしていて
もうただ単に相手のものを根こそぎ奪ってやるって近づくんですよねそれでもって俺たちは被害者だだもんな
被害者だから人生を破壊していいし相手はクズだから土下座して謝って助けてくださいと僕を頼れば助けてやるだもんな
人生を舐め過ぎだろうお前のやったことは許されないことだし何ならもう謝って助けを求めても助けてもらえない段階なんだよな
責任って相手にあたった損害をすべて元の状態に戻して責任を取ったといえる
もう取り返しの付かない許されないことをしたんだよ人生を舐めすぎこんなクズでも生きていける世界の優しさに気づけ
自分たちが相手がクズだから何してもいいがすっかり頭から抜けているしな自分たちがクズだから何やられても文句言えない状態なのにね
- 909 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d41-skpN)：2023/10/02(月) 04:29:47.43 ID:sodkmOv60.net
- >>906
暴言やいじめをして本当は〇〇ってわかってほしかったんだって言うけど
嫌それじゃ伝わらないしお前が完璧に悪いよって思う
やるべきは暴言やいじめじゃなくて〇〇やめてよですよねって思う
被害者だからと言っても司法の範囲内でしか裁くのは許されないんだよ
しかも俺たちは好き勝手やるけど相手はしっかりルール・マナー守ってくれる前提
どんだけお行儀の良い優しい相手としか揉めなかったんだよって思う
ヤクザやヤンキーや海賊ですらそいつらなりの規律はあったんだぞ
- 910 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d6d-siUq)：2023/10/02(月) 04:37:15.33 ID:bUqMY+Cq0.net
- >>907
そりゃ優しさでも何でもなく、
単純に面倒臭い、構ってるほど暇じゃない、手に負えないから放置されとるだけやで
訳のわからんことをつぶやいたり喚いたりしてるぶんには実害はない(かはちと怪しいが)し、
事を起こすまでは罪に問えないし対処もできない
>>909
「わかってほしい」は建前つか方便で、即興で台本作って読み上げているようなもの
伝えたいことは「俺は悪くねえ」の一点のみ
全部自分の正しさありきで御託を並べてるだけだから、話半分に聞き流す程度の扱いでちょうどいい
- 911 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d6d-siUq)：2023/10/02(月) 04:57:25.28 ID:bUqMY+Cq0.net
- あともう一つつけ加えとくと、
「話せばわかる」ってのは相互理解を促すワードとしてまかり通っているが、これはある意味罠でもあって、
話せば話すほどわからなくなる、反りが合わない、わかり合えないことが発覚することも相応に多い
穿った見方をすれば、「話せばわかる」の裏にある含みとしては、
「話すからわかれ」(俺が話したら従え)、
「わかるように話せ」(俺の主張に沿うように話せ)
……という強制もとい脅し文句でもある
- 912 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d41-skpN)：2023/10/02(月) 05:08:30.57 ID:sodkmOv60.net
- >>911
なるほど勉強になる
この手のはもう無視していくしかないんかね
何も手を出していない時期でも己の書き込みで墓穴を掘っているし勝手にバカやらかして痛い目見ているだけならまだしもこっちのせいにしてくるし
こっちが平穏に暮らしていたら調子に乗っているとか言って裁いてくるし本当に困った
他人の人生を見ているより自分の人生どうにかすればいいのにね
- 913 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d41-skpN)：2023/10/02(月) 05:12:26.86 ID:sodkmOv60.net
- 他人の真似して人気を得た人もいるけどそれはそれで空虚感が凄くて虚しい苦しいという
自分じゃなくて他人を生きているんだから粗
そりゃそうだよね
自分を生きれない人に自分なんてないだろうに
- 914 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d6d-siUq)：2023/10/02(月) 05:15:57.66 ID:bUqMY+Cq0.net
- >>912
>911は>910の話半分～のくだりの補足ね
互いの主張が100%伝わるor理解されると思うのが勘違いやすれ違いのもと
話が通じないと判断したら以降の話は無視しない程度に聞き耳を立てておく程度であえて正対して聞く必要はない
時間と糖分のロスにしかならん
- 915 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-MuP4)：2023/10/02(月) 08:24:27.41 ID:I+N1SxUUd.net
- 荒らしにかまうなよ
- 916 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23da-cjYK)：2023/10/02(月) 08:38:03.51 ID:6G+Px9sZ0.net
- 何か夜っぴいて一人芝居してるのがいるけど、いったい彼は何と戦っているんだろう
ともあれ900超えたし、次に暴れ始めたら早めに次スレ立てた方がいいかも
- 917 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23da-cjYK)：2023/10/02(月) 08:38:19.06 ID:6G+Px9sZ0.net
- 何か夜っぴいて一人芝居してるのがいるけど、いったい彼は何と戦っているんだろう
ともあれ900超えたし、次に暴れ始めたら早めに次スレ立てた方がいいかも
- 918 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2311-LmEL)：2023/10/02(月) 08:54:42.16 ID:91J9diRF0.net
- なろうオタクや作者がチートや銃などの武器さえあればとブツブツ何年もほざいてるのを飽きるほど見てきたが
仮にそれを持ってもなおなろう主人公たちがやってることは「嘘をついて美少女や上流階級の連中を騙す」「エリートになりすまして美少女騙して身体どころか家の金や政治権力まで貰おうとする」なんていう情けないことこの上ない方法しかないのだから(しかも犯罪)
近年いよいよ老化で人生の終わりが見えて精神の病状悪化しているなろう界隈見てると
そのうちコイツらリアルで犯罪やらかしまくって捕まりそうでちょっと怖いと思う時がある
- 919 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2387-5C2y)：2023/10/02(月) 09:31:50.91 ID:QZb5OLeJ0.net
- ゴブスレとかリゼロとか直接その流れからで出てきたのもそうだけど
何となく俺はなろう主人公となろうオタクや作者見てたら「2010年代中盤、年食ってやらない夫にすら見放された、そもそもやらない夫すらいない孤独なやる夫」で
やる夫シリーズ作ったらこんな内容になるしこんな情けない方面性で価値観のおかしい主人公になるんだろうな、とは思う
愛嬌のあるやる夫じゃなくて目つきの悪いジャージのニートやカオナシ並のコミュ力の不審者同然のオッサンでやるから不快感が半端ないけど
- 920 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0502-VEJP)：2023/10/02(月) 13:10:54.77 ID:uRaljsL10.net
- 今回のボキタンポイントは
＞今まで何の努力も芸も身につけてこなかった、ろくに運動もせず老化で上半身でっぷり太って下半身はよわよわなカエルさん体型の老中年が、今更戦う覚悟(笑)とやら決めたところで何ができるんだよって話でしかない
かな
- 921 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ abd9-cjYK)：2023/10/02(月) 18:38:29.48 ID:kB5VuMve0.net
- そもそも一人芝居からして自分と向き合う事全力で拒否してるチキンだし、そこら辺に触れる事全般が刺さって
イキり散らしたんじゃねえかな？悟った様な賢い者の振りをしてるけどどっかから拾った知識を意味も無く垂れ流すだけで
本人はロクに文章も読めん奴だし
- 922 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-siUq)：2023/10/02(月) 19:05:12.39 ID:bUqMY+Cq0.net
- 何の話かはっきりしたことは俺にもわからんよ
ただ読み取れた)部分について関連しそうなことを喋ってただけで当たり外れはわからん
罵倒や恨み節が長いのは他の住人もそうだし
- 923 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 236e-GJ8D)：2023/10/03(火) 08:31:16.79 ID:3Nhp/0EX0.net
- 幸せになること自体はそんな仰々しい能力なんていらないんだけどな。
ナローシュには何故かそれがわからない。
- 924 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 236e-GJ8D)：2023/10/03(火) 08:32:31.19 ID:3Nhp/0EX0.net
- 幸せになること自体はそんな仰々しい能力なんていらないんだけどな。
ナローシュには何故かそれがわからない。
- 925 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-5C2y)：2023/10/03(火) 13:58:41.83 ID:vhkGGZZE0.net
- >>924
こいつらなろうオタクや作者の願望って、「アニメみたいな美少女(主に未成年で家柄や家が金持ってる)をとっかえひっかえ変態セックスしまくりてえ」とか「あわよくば種付けして既成事実キメて婿養子として一生面倒見てもらって楽したろフヘヘヘ」とか
この平和な日本で自分だけがアメリカとかイスラエルとかドイツの超凄い軍用ライフルで武装して、警察どころか生意気なリア充やエリートを武力で威圧して、金や権力簒奪したろとか、ビビらせてゲソつけさせたらいじめまくったる！みたいな願望に
今まで自分が酷い目にあったんだから、力を得たら暇つぶしに人イジメたり、社会を滅茶苦茶にしたり、俺より楽してる若者の尊厳破壊したる！みたいな鬱屈とした破壊衝動みたいなのが入り混じった願望持ってるから
それを幸せと規定した場合、それこそ犯罪やテロリズムしか方法がないから仰々しい能力が「最低でも」いるってだけ
ネット社会全盛期だから、自衛隊や他の国の軍隊はもっと超凄い武力持ってるとかが大量に情報はいってるせいで頭がキューッてなって冷笑主義ネトウヨ化してたりするけど
まぁ一言で言えばヤカラやりたいならオタク界隈にこないで外出て半グレでもやってろ、としか言いようがない
- 926 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0502-VEJP)：2023/10/03(火) 21:13:24.33 ID:3BkGL6Zv0.net
- 昔GATEを見たときは「こいつらってティターンズや関東軍になりたいだけなんじゃ」みたいなことを薄々思ってて
その後、なろうを読み漁っていくうちに
「こいつらって力が無いから大人しくしてるだけで、願望はエロゲーや成人漫画に出てくるスケベな悪役そのものじゃん」
みたいに理解していったな
聖四文字アンチスレで暴れてた信者が「半グレはチョン！！」と喚き散らしてて
「剣の乙女とか勇者とかそういう人達が築き上げてきたギルドの信用に寄りかかって
テメーが利益を独占しようとしてる太郎が他者のことを言えるような立場じゃねーだろ」
みたいに思ってたけど、今考えるとただたんに自分たちの願望をリアルで叶えられる存在に対して嫉妬してただけなんだなと今になってわかる
- 927 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23e8-LmEL)：2023/10/04(水) 00:17:56.15 ID:abh9fm4J0.net
- >>926
ブラックジャックとかザ・シェフとかゴルゴ13とかシティーハンターとか会長になった後の島耕作見たいに
「面白い人間や面白い世界に話に主要人物として積極的に巻き込まれて美少女とのロマンス(SEX含む)や大活躍で無双する」みたいなのを
アイツらのあまりにも乏しい社会経験と頭で考えた結果が、ゲートの主人公みたいに自衛隊やめてスパイになるとかくらいしかないというだけなんだろうな
だって医者なんてほんと選ばれしエリートしかなれないし、ゴルゴ13や冴羽リョウみたいな普通に自衛隊だとか警察に務めた程度では得られないような
超絶技巧の戦闘技術が得られるわけでもないし
- 928 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d64-skpN)：2023/10/04(水) 00:37:38.48 ID:Hu9RA+hJ0.net
- ゴミさんは自分と相手をすり替えて声をデカくしておけばいいって思っているんですね
リアリティがあって具体的って当たり前ですよね自分がやったことを心情交えて説明するだけですもの
被害者はひどい目にあったトラウマで冷静じゃないんですよ
交際白だとか金銭の要求せずにお前のいない幸せな人生を送らせてくれと要求しているの
- 929 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d64-skpN)：2023/10/04(水) 00:45:45.24 ID:Hu9RA+hJ0.net
- 自分が他人をいじめるときは理由があったらやって良しなんなら何をやってもいい
自分がいじめられるときはどんな理由があってもいじめなんて良くないんだ!なんてかわいそうな境遇の僕
他人がとやかく口出しされているときは静観して眺めているだけ
自分のときは被害者ぶる
きもすぎるはっきり言ってお前がどんな目にあってもどんな悲惨な死に方しても自業自得だと言い切れる
なんなら死んだら迷惑馬鹿がいなくなってよかったと喜べる
お前にとって自殺すらも構ってほしいだけの演技だもんな
- 930 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d64-skpN)：2023/10/04(水) 00:57:28.42 ID:Hu9RA+hJ0.net
- お前みたいにただ単に妬みだけで他人の人生をめちゃくちゃにして破壊した馬鹿を許さない
未だに意図して名誉毀損ばっか
理由は僕ちゃんを選ばなかったからふざけるな
お前みたいな犯罪者みたいなやつと一緒に暮らすなんてふざけるな
自分をゴミ扱いして踏みにじった人間と一緒に暮らして尊重しろとか私の尊厳を踏みにじりやがって
- 931 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-tfeP)：2023/10/04(水) 09:58:05.98 ID:RFfHZDyEd.net
- またボキタン荒らしが活性化したから警戒したほうがいいぞ。
- 932 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-i7lb)：2023/10/04(水) 11:35:04.97 ID:Jrk5Gruoa.net
- きちがいじゃが仕方ない
- 933 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d64-skpN)：2023/10/04(水) 13:00:37.12 ID:Hu9RA+hJ0.net
- 僕ちゃんのことを理解してくれるかもと気色悪い過去をべらべら喋ってきしょかった
復讐する危険人物とか復習されるようなことやるバカに問題があると思うんですけどね
私達は完璧で裁く側で人が誰とルキアってどんな人生を歩むか決められるのとか思ってんのかね
お前が何様だよ勘違いブスと勘違いブサ男
おまえの人生がしょうもないのはそれがふさわしいからだ
お前はしょうもない人生がふさわしい程度の人間なんだよヒロに偉そうに言う前に自分の人生を省みてろ
- 934 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d64-skpN)：2023/10/04(水) 13:11:36.23 ID:Hu9RA+hJ0.net
- 凄いよねこっちが泣いて悲しんでも休まる場所がなくて苦しんでも工作で職を失っても僕ちゃんたちが可哀想無罪で僕ちゃんの悲劇劇場で何故かこっちが慰めさせられる悲しむことすら許されない
やったことをすべて返したら頭にくるので復讐合法全て自分たちがやってきていたのに被害者面
お前たちみたいなのでも生きていけるなんて凄く優しい国じゃないか早く死になよ
- 935 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 751e-5C2y)：2023/10/05(木) 11:00:03.91 ID:IHB8v7Gx0.net
- >>927
そういうの憧れてるのは誰だってあるけど
あいつらなろうオタクや作者みたいな人生終わってるオッサン連中って、そういう存在になるために業務独占資格とか
物凄い高度な技能や修練を必要として、それ故に自由裁量を認められるジョブには絶対になろうとしないのが笑える
大体、冒険者、スパイ、(本人たちは指摘されたら発狂するが)ああいう連中の好きなナンタラ大学とかそうだけど
ヤクザかヤカラか半グレか、もしくはビッグ錠の漫画に出てくるようなどういう仕事で生計立ててるのか不明のウンタラ師とかカンタラ師みたいな謎のジョブを創作したりとかそんなだよなｗ
ここまで内心病的に自分が無能と感じているのに、チワワの様に虚勢を張る意味が分からん
- 936 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b62-GJ8D)：2023/10/05(木) 17:32:56.19 ID:xx5bSmfC0.net
- やっぱりなろうってサイトそのものが良くないんじゃないかと思う。
- 937 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-siUq)：2023/10/05(木) 22:53:03.07 ID:tFzUmsdW0.net
- それは拡大解釈ってやつだな
運営責任論も同類
- 938 ：この名無しがすごい！ ：2023/10/06(金) 12:25:40.18 ID://fM3Z4H0.net
- 別になろうの問題じゃない
なろう系言われてるけどweb小説サイトは全部こんな感じだし
そもそもなろう系呼ばれる前からこういう小説しかなかったしな
悪い意味でほんと何の変化もなく来てしまった連中しかいねぇんだわweb小説界隈
- 939 ：この名無しがすごい！ ：2023/10/06(金) 13:06:58.80 ID:Rm45Rn/+0.net
- >>938
昔みたいにモナーだのモララーだのやる夫だのが、スターシステムの劇中劇としてなろう小説の中みたいな話してる分には不快感はないんよね
「そういう役で演じてるキャラクター」ってフィルターがあるのと「ネットの公共物拾って金もうけするな」っていう不文律が強く働いてたので、あくまで出来はどうあれ金が絡まないっていう背景があったから
ナースウィッチ小麦ちゃんだとか、型月のギャグショートストーリーみたいなのだって「大元は大真面目でシリアスな作品のキャラのパラレルだから」って大前提があるわけで
そういう２０年位前に流行った作劇手法からアップデートしないままで、性格ひん曲がって人生追い込まれたオッサンたちが、うろ覚えで真似して出力するから不快感とか違和感になって表れるんよね
もはやなろうとそれらの作品がどこがどう違うのかって突っ込みだしたらキリないレベルだから割愛するけど
- 940 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2395-UDsy)：2023/10/06(金) 15:01:40.90 ID://fM3Z4H0.net
- 別になろうの問題じゃない
なろう系言われてるけどweb小説サイトは全部こんな感じだし
そもそもなろう系呼ばれる前からこういう小説しかなかったしな
悪い意味でほんと何の変化もなく来てしまった連中しかいねぇんだわweb小説界隈
- 941 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2395-UDsy)：2023/10/06(金) 15:02:54.56 ID://fM3Z4H0.net
- ごめん二重投稿してしまった
- 942 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d02-LmEL)：2023/10/06(金) 18:06:20.59 ID:dyclWxaY0.net
- 例えばウィンキー版スパロボCBのカラオケモードの演出見てチープという奴いないじゃん？
2000年代初頭のエロゲのOPやプレイ動画見ててチープとかアニメーション微妙とかいうやつもいないわけじゃん？
なんでかって当時の時代でできる限界というのを今見る人間は前提に頭に入れてるから
これが本気で理解できない人たちがなろうオタクや作者みたいなメンタリティの人らなんだろうと思う
コイツらは気づいてないが、1990年代後半や2000年代前半のネットや話題にもならない3巻打ち切りラノベとして出したのなら、後世に奇書として残ってた程度クオリティの内容のままで
価値観アップデートせずに平成後期から現代に出しまくってるから異常に見られてるということに本気で気がついてない
- 943 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1bf4-5C2y)：2023/10/06(金) 18:44:58.22 ID:ARdSs00n0.net
- 「後出しじゃんけんで今の意識のまま昔(か昔の時代レベルの異世界)に戻れば無双できる」の逆を現実でやってしまってるからね、この人ら
２０００年代前半の２０代だった頃で止まった知識や価値観や意識で、15～20年後を生きてる
それどころか、その時代に止まったままの技術や知識のレベルで現代のオタク界隈で雑な創作モドキや作家で一発あてるの夢見て、枕を並べて討ち死にしてる結果に当たり散らしてる
当たり前でしょうそんなの、20年前のその分野の超トップ層だったわけですらないんだからアンタら
- 944 ：この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-4zuU)：2023/10/06(金) 18:56:33.96 ID:zFrm4WIHM.net
- >>935
>>927に挙げられている主人公は一歩引いて見るなら憧れるけど
真面目にそのキャラに成りたいかと考えると
いくら能力やいい思いが出来ても
その主人公達の責任や苦悩に自分の精神では耐えられないだろうな
- 945 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b0b-5C2y)：2023/10/06(金) 20:30:48.76 ID:ARdSs00n0.net
- 「何者かにならなければ、お金や美少女や地位や人生の主人公としての行動を開始することができない、求める資格さえないから何者かになりたいし、何か能力が欲しい」っていうのが根っこにあるんだろうなとは思う(実際、某作のなろう主人公とかが複数似たようなことを言及してる)
頭が悪いのと人生経験がネットしかないから、それ以上を深く考えられないんだろうけど、まぁわかりやすく言えば、社会的に食える様にならないと、人並み以上の何かを目指す準備ができないってだけだわな
そこで今まで自分が何の興味もなく、それこそ冷笑逆張りだけやって生きてきたから、自分の中の得意な何かが一切ないという最初からゲームオーバー状態という事はわかってるから、楽してチートとか、成功してる他人の猿真似とか始めるわけで
まずその発想や出発点そのものがおかしいんだけどな
- 946 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0502-VEJP)：2023/10/06(金) 22:17:36.36 ID:KshAs1S00.net
- やる夫スレのやる夫なんかはわかりやすいが
ああいったコスいやり方ってあくまでもそういうサブ的なポジションなやつが許されるのであって
「俺様が主役だ！女はすべて俺様のもんじゃい！！」
ってやりながらせこい真似繰り返してたら、そら視聴者から反感を買うに決まってんだろ
- 947 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-MuP4)：2023/10/06(金) 22:34:13.03 ID:fY/g6f0ed.net
- 普通のやり方ができない(能力的に無理なのか思い込みかは置いといて)ヤツは普通じゃないやり方に憧れる。｢こんな事ができちゃう俺｣って酔う心理は、劣等感の裏返しなんだよ
- 948 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-MuP4)：2023/10/06(金) 22:34:28.60 ID:fY/g6f0ed.net
- 普通のやり方ができない(能力的に無理なのか思い込みかは置いといて)ヤツは普通じゃないやり方に憧れる。｢こんな事ができちゃう俺｣って酔う心理は、劣等感の裏返しなんだよ
- 949 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-MuP4)：2023/10/06(金) 22:34:46.16 ID:fY/g6f0ed.net
- 普通のやり方ができない(能力的に無理なのか思い込みかは置いといて)ヤツは普通じゃないやり方に憧れる。｢こんな事ができちゃう俺｣って酔う心理は、劣等感の裏返しなんだよ
- 950 ：この名無しがすごい！ ：2023/10/06(金) 23:33:19.41 ID:dyclWxaY0.net
- 求めている願望を叶える方法を真面目に考えた場合、ほぼというか犯罪ばかりどころかのみ以外ないほどひん曲がったコイツらなろうオタクや作者たちが
「普通の方法では無理」と考えるのは致し方ないとしても
普通にすらなれてない奴が、そんなもの成功させる裏技なんてないんだよね結局
- 951 ：この名無しがすごい！ ：2023/10/06(金) 23:58:25.42 ID:4opZ6B8+0.net
- >>923
なろう主の幸せって一体何なんだろうな
なろう主の願望である周りの全てよりも優れて女をとっかえひっかえして羨ましがられるが全て叶ったとしても
周囲が皆不幸になってねえかって思う
中学校の時点で優れた能力を持っていたり金持ちの家庭だったり容姿のいい人間に対して向けられる悪意とかコイツラ全て見てこなかったのかね
- 952 ：この名無しがすごい！ ：2023/10/07(土) 00:22:26.21 ID:Shk7jc840.net
- 犯罪者みたいになっている姿や犯罪者のような願望を省みてヤバイとは思わなかったのかね
そもそも省みることすらないのかもしれない
- 953 ：この名無しがすごい！ ：2023/10/07(土) 01:01:34.80 ID:SRCXBW+F0.net
- >>952
聖四文字見てたら
寧ろそれすら「気が付けば怪物とみられても仕方がないほど悲しく強くなってしまったダークヒーローのO☆R☆E☆」ってナルシシズムに浸り始めると思う
ここまでビッグな自意識過剰を持てるかと思えば、普通のことすら病的にビビリ上がってできなかったりとかとにかくメンタルがおかしい、なろうオタクや作者って
- 954 ：この名無しがすごい！ ：2023/10/07(土) 02:56:11.14 ID:dzfLFn+Q0.net
- なんかTRPGとかネトゲとか他人とする遊びで他人を顧みないプレイを好むくせにそれで他人に嫌われるのは病的に恐れてるという、何故嫌われたのかが本気でわかってないみたいだ
- 955 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4666-jJ+K)：2023/10/07(土) 05:45:11.05 ID:OFvoafuQ0.net
- ドラえもんに出会わず四次元ポケットだけ手に入れてしまったのび太というか…。
- 956 ：この名無しがすごい！ ：2023/10/07(土) 08:38:13.60 ID:jmaZURJ40.net
- 大前提として、極上の美少女にモテまくったり上流というかバブルや月9のトレンディドラマみたいな世界で生活できる人間になりたいとかいう連中の願望
「何か人に自慢できる一芸を社会人として稼げる能力に応用できる力」が必要というのは間違いではないけど
それはなろうオタクや作者みたいな老中年負け組ネット脳の奴らの考える、軍事戦闘技術や武術だとかに限定される話じゃないもっとシンプルな話なのいつになったら理解できるんだろうな
まぁヤクザみたいになりたいという願望があるから認知が歪むんだろうけど…
- 957 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4666-jJ+K)：2023/10/07(土) 09:40:41.34 ID:OFvoafuQ0.net
- ほんとナローシュって「友達」いないな。
- 958 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0970-agmo)：2023/10/07(土) 10:38:05.93 ID:Shk7jc840.net
- >>953
みんなが当たり前にやっている学校すら行けなかった不登校がいうと説得力があるね
嫌われすぎて学校に行けなかったんだっけ?
病気になって通えない子もいるのにね
- 959 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0970-agmo)：2023/10/07(土) 11:14:19.37 ID:Shk7jc840.net
- 妄想の中で決めつけていたところでただの頭のおかしい人に粘着されて可愛そうって反応しかないんだよな
利益は全部自分のものとか抽象的に言って誤魔化そうとしてたり
職場の評価とかはやった行動の結果が出ているだけで
評価されることをしていれば垂れでも評価されるしなんなら相対評価じゃなくて絶対評価なんだが
家のこととかそこに生まれただけなのに勝手に他人に人生を決めつけで決まられてバランス取ろうとしているよね
上流階級の世界とか妄想もいい加減にしなよお前には入る資格も権利もないから
- 960 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4666-jJ+K)：2023/10/07(土) 11:23:01.55 ID:OFvoafuQ0.net
- ある意味正直なやつ等ではあるんだよねナローシュは。
あいつ等のいってることって「ぼくは相手のことなんて少しも慮らないし、自分の利益のみ求めるし、隙あらば女を手籠にすることしか考えてない最低のクズですが、そんなぼくを貴方は全力で愛してください見返りを求めず」ってだけだし。
そらナーロッパくらいしか居場所ないよなこんなクズ。
- 961 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3199-hFBn)：2023/10/07(土) 11:48:35.18 ID:6JIB0KCa0.net
- 海外だとヴィンランドサガが流行ってたけど日本だと幼稚ななろう系ばかりでミリも注目浴びてない
なろう系ばっかアニメ化する日本の文化ってアニメの衰退を意図してるものだと思う
まず海外から注目浴びなくなって日本でも大人からアニメ文化に興味持たなくなって少子化で規模が縮小していく
この流れって本当にポップカルチャー衰退の流れだと思う
- 962 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d65-c+2v)：2023/10/07(土) 12:00:22.27 ID:k0eyGbeM0.net
- >>961
そういうとなろう信者は「なろうアニメは海外人気が高いんだァーッ！盾の勇者とかァ！」って喚くけど、なろうアニメが海外で人気なのは本当なのかねぇ……。
- 963 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ aee6-OOOs)：2023/10/07(土) 12:06:24.80 ID:SRCXBW+F0.net
- >>361
そのヴィンランドサガだってなろうオタクや作者たちのTwitter見てると
「脳筋ｗｗｗｗ蛮族ｗｗｗ鎌倉武士と同じｗｗｗ」みたいな見方しかしてないの見てたら
なろう流行る以前になろうオタクや作者みたいな連中ってどう過ごしてたんだろうっていう話の時になんＪで
「ワイが学生だった頃ジャンプ回し読みしてた時に、斎藤一が宇水相手に牙突零式を繰り出す名シーンの回やったんやが、
周りの奴らは斎藤のカッコイイ台詞回しや技の話ばっかりだったのに、一人ちょっと足りてないガイジは、宇水の上半身が千切れて死んでるのが面白いとか笑えるとか言ってたんや
多分知的に問題あるようなのって、高度なシーンもそんな風に見えてるんやろうな、なろうもそんなんやろ」って言ってたの思い出した
- 964 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-nCds)：2023/10/07(土) 12:36:03.24 ID:XWuj9sFGd.net
- なろう信者とやり取りして思ったのが｢コイツクズやな｣というより｢感覚が違う｣って事だったんだよね
なんか、こういう事したら、あるいはフラットな読者がそれを見たらどう思うかって点でことごとく食い違いが出る
(一番印象深いのは、盾のヒロインが｢奴隷にもどしてください｣と言い出した時にその通りにするのが誠意だとマジで言ってきた時)
そりゃ近づきたくないよこんなヤツ。まともに意見交換しようとしたら編集者どころか親や医者の役割を強いられるんだもの。どんな人生をすごしてきたんや
- 965 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d65-c+2v)：2023/10/07(土) 12:45:40.86 ID:k0eyGbeM0.net
- >>963
なろうの連中が大好きな虚淵が脚本書いた、まどマギにしたってあいつらマミるでキャッキャしていたもんな。
このスレではなろうのプロトタイプといわれている虚淵だけど連中が惹かれるのもさもありなん、って感じか。
- 966 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ aee6-OOOs)：2023/10/07(土) 12:53:42.12 ID:SRCXBW+F0.net
- >>365
言うてもステマとはいえアイツはデビュー当初は真面目に作品作ろうという熱意「だけ」はあったんだぜ
2001年というエロゲ最盛期で同時に出たタイトルがガチ名作ばっかりで一部は社会現象の元ネタになったようなのさえあるところに居合わせたから歪んでしまったわけだが
最初から認知が歪んでるなろうオタクや作者みたいなのに比べれば、まだかろうじてだけど擁護できる部分はある、なろうオタクにはそれがない
- 967 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a08-agmo)：2023/10/07(土) 13:51:43.60 ID:hrbq8Qzp0.net
- >>966
デビュー作で洋画の設定をツギハギでパクった結果無知な信者共がハリウッドが虚淵先生()をパクった許せねぇと暴れるのをびびって止めるというイカれたエピソードが有るけどね
以降も映画と違って偶然信者が目にする事もない小説とかをパクリ元にして盗作する癖は変わらないし元から歪んでるよあのおっさん
- 968 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a08-agmo)：2023/10/07(土) 13:55:54.45 ID:hrbq8Qzp0.net
- そういえば最近のなろう系アニメは有象無象のテンプレ組が中心だったけど今季は盾と4文字にシャンフロと狂信者が多い自称非なろう系組がやるのかそこかしこで暴れる事を考えると頭が痛くなってきた
- 969 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0902-nQTY)：2023/10/07(土) 15:17:10.39 ID:jmaZURJ40.net
- 「大体そんな詳しいならなろうなんか書いてないッッッ」とか泣き言垂れてるなろうオタクや作者たちを以前から飽きるほど見かけるが
そりゃその通りだが、お前らなろうをアホヅラ下げて喜んで読み書きしてるガイジたちが求めてるのは作家としてオタク界隈で売れる事でなく
なろう主人公と同じ犯罪や暴力でお金と美少女ゲットしたいっていう目的がありあり伝わるし、批判されて発狂して逆張り始めない限りそれを公言さえしているから、
じゃあオタク界隈なんかいないで好きなだけ半グレやってこいよって言われてるだけじゃないか？って話
- 970 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e37-OOOs)：2023/10/07(土) 16:06:02.05 ID:tIS3I6YT0.net
- こいつ等散々既存の商業創作どころか、産業やスポーツや軍事や、それこそ仕事に至るまで森羅万象に冷笑逆張りしてきて、自分からスタートラインのハードルアホ程挙げたまま年食ったから
もう現実逃避するしかないんだよね結局
あいつらの自己肥大した世界観からフィルタのかかった歪んだ価値観で言えば、ギター始めるなら数百万のハイエンドモデルいきなり買わなきゃバカにされると思ってるし
スポーツカー買うならポルシェかフェラーリの新車や、GTRの新車みたいな4桁万余裕で超えるレベルじゃないとバカにされると思い込んでて…となる
それこそ頭の中の「ぼくのかんがえたさいこうのさくせすぷらん」なんて、いきなりヤクザ殴り倒して組を奪って、金持ち上級のお嬢様コマして家柄も地位もゲットみたいなのじゃないと、仕事もしたくないとさえ思ってんじゃないだろうかね
アリスソフトのエロゲーじゃあるまいしな
- 971 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4665-hFBn)：2023/10/07(土) 17:07:43.61 ID:ImVCkrq/0.net
- 結局の所なろう信者ってコスパだの効率だの抜かして自分は賢いと嘯いて
何事にも挑戦しなかった結果、自分が楽しむ為の趣味さえ持てなかった連中の末路だからなあ…
もう遅いもう遅いとなろう信者は散々錯品で追放役に対してナローシュに言わせるけど、アレ錯品から漏れ出すどころか
溢れ出すレベルの臭気から察するに自分の現状に対する焦りからの現実逃避っぽいし
しかも更に救えないのが、趣味なんて別に今の時代人様に迷惑かけない範囲でやれば何をやるにも何歳から始めるのも自由なのに
自分でもう遅いと決めつけてる性で、老若男女問わず自分で何かをやってみようとする事に病的なまでに臆病になって
その結果ロクに調べもせず思い込みとリア充への恨みを書き殴った黒歴史ノートで金を取ろうとする意味不明な行動になるという。
いやもうまずその虚栄心後生大事に取っておかずに真っ先に捨てれば普通に人生充実するがな。
あと>>980近い+最近掲示板重いから注意ですな
- 972 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4665-hFBn)：2023/10/07(土) 17:07:55.43 ID:ImVCkrq/0.net
- 結局の所なろう信者ってコスパだの効率だの抜かして自分は賢いと嘯いて
何事にも挑戦しなかった結果、自分が楽しむ為の趣味さえ持てなかった連中の末路だからなあ…
もう遅いもう遅いとなろう信者は散々錯品で追放役に対してナローシュに言わせるけど、アレ錯品から漏れ出すどころか
溢れ出すレベルの臭気から察するに自分の現状に対する焦りからの現実逃避っぽいし
しかも更に救えないのが、趣味なんて別に今の時代人様に迷惑かけない範囲でやれば何をやるにも何歳から始めるのも自由なのに
自分でもう遅いと決めつけてる性で、老若男女問わず自分で何かをやってみようとする事に病的なまでに臆病になって
その結果ロクに調べもせず思い込みとリア充への恨みを書き殴った黒歴史ノートで金を取ろうとする意味不明な行動になるという。
いやもうまずその虚栄心後生大事に取っておかずに真っ先に捨てれば普通に人生充実するがな。
あと>>980近い+最近掲示板重いから注意ですな
- 973 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4665-hFBn)：2023/10/07(土) 17:09:38.88 ID:ImVCkrq/0.net
- すいません連投になりました…
ついでなので良ければ少し早いですが次スレ立てましょうか？
- 974 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-nCds)：2023/10/07(土) 17:40:46.35 ID:XWuj9sFGd.net
- >>973
お願いします
- 975 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4665-hFBn)：2023/10/07(土) 17:52:40.45 ID:ImVCkrq/0.net
- 建てました
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ127【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1696668592/l50
- 976 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e2d-OOOs)：2023/10/07(土) 20:05:14.98 ID:tIS3I6YT0.net
- >>971
上でも書いたあるけど
「何者かにならなければ、お金や美少女やボーイミーツガールのような冒険や人生の主人公のような行動をとれない」っていうこいつらなろうオタクの基本思想って
発想としては間違いではないんだけど、だからって「雑に上辺だけ真似してとりあえず何でもいいから何者かとか肩書を自称する」なんていう
それこそ花咲か爺さんのヴィラン爺ムーブなんていう斜め上の方向性をやるのが異常で滑稽に映ってるんだよな
何者かになる＝社会でとりあえず自分の願望にお金や時間を投入できる生活基盤稼げる能力を手にしているとなんでシンプルに考えられないんだ
- 977 ：この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM41-6KIV)：2023/10/07(土) 20:13:41.84 ID:f/QqBvYLM.net
- >>975
乙です
ナローシュの振る舞いも頭が上がらない恩人や恩師がいるだけで
随分変わってくると思うよ
- 978 ：この名無しがすごい！ ：2023/10/07(土) 21:49:49.97 ID:vIxAYRe80.net
- >>977
あいつらはたぶんそもそも自分の事を全肯定してくれない相手を恩人とか恩師だと思わない
- 979 ：この名無しがすごい！ ：2023/10/07(土) 22:33:06.02 ID:jmaZURJ40.net
- それこそ美少女や気のいいイケメンやエリートだらけの上流階級に行くには、なんらかの技能や職能が必要なのはわかる
しかしそれを得るためには教えてもらうか、自分で習得しないといけないわけで
そうなると真っ当な人間にならないと無理(少なくとも内心どうあれそれに合わせることができなければいけない)
じゃあ真っ当じゃないなろうオタクや作者みたいなのはスタートからつまづいてるよねという話で
どうしてもそれを認められないと統合失調症みたいなこじつけしたりした結果出力されるのがなろうの謎展開や設定
- 980 ：この名無しがすごい！ ：2023/10/07(土) 23:22:19.07 ID:Shk7jc840.net
- >>960
奴らの幸せな状態って誰かしら犠牲を強いられて不幸になっている状態だからな
上流階級ならそれらの願望が叶えられるとか夢見過ぎだろう
上流階級なんていい教育受けてきてスペック高いから要求されるレベルも高いし厳しい感じだぞ
クズみたいなダメ人間に優しくしてくれるの清掃のパートのおばちゃんとかアイツラが異性として視界にも入れないような女がアイツラの求める性格しているんだけどねなんでかそっちには目もくれない不思議
- 981 ：この名無しがすごい！ ：2023/10/07(土) 23:22:26.48 ID:Shk7jc840.net
- >>960
奴らの幸せな状態って誰かしら犠牲を強いられて不幸になっている状態だからな
上流階級ならそれらの願望が叶えられるとか夢見過ぎだろう
上流階級なんていい教育受けてきてスペック高いから要求されるレベルも高いし厳しい感じだぞ
クズみたいなダメ人間に優しくしてくれるの清掃のパートのおばちゃんとかアイツラが異性として視界にも入れないような女がアイツラの求める性格しているんだけどねなんでかそっちには目もくれない不思議
- 982 ：この名無しがすごい！ ：2023/10/07(土) 23:29:43.06 ID:Shk7jc840.net
- >>978
仕事とか厳しいこと言われたりもっとできるようになりなさいを結構厳しく言われるけど
厳しく言われないと今のまんまでいいやって思って成長しないんだよな
そもそも奴らは振る舞いのせいで最初から見込みなしだったりどうしようもないやつ扱いされているからな
目を掛けたらギャンギャン言うし自分のペースで自分の都合の良いようにやっての都合のいいように相手も振る舞ってだからな
こいつは仕事や職場をなんだと思っているんだろうって思う
コミュニティや地域社会を指す言葉で職場は組織なんだよな
株主の利益を追求する合理的に動かなければならない場なんだけれどこいつは仲良しサークルとしか考えてなかったんかよ
- 983 ：この名無しがすごい！ ：2023/10/07(土) 23:29:50.07 ID:Shk7jc840.net
- >>978
仕事とか厳しいこと言われたりもっとできるようになりなさいを結構厳しく言われるけど
厳しく言われないと今のまんまでいいやって思って成長しないんだよな
そもそも奴らは振る舞いのせいで最初から見込みなしだったりどうしようもないやつ扱いされているからな
目を掛けたらギャンギャン言うし自分のペースで自分の都合の良いようにやっての都合のいいように相手も振る舞ってだからな
こいつは仕事や職場をなんだと思っているんだろうって思う
コミュニティや地域社会を指す言葉で職場は組織なんだよな
株主の利益を追求する合理的に動かなければならない場なんだけれどこいつは仲良しサークルとしか考えてなかったんかよ
- 984 ：この名無しがすごい！ ：2023/10/07(土) 23:30:51.87 ID:Shk7jc840.net
- コミュニティやではなくコミュニティはだ
- 985 ：この名無しがすごい！ ：2023/10/08(日) 03:24:53.98 ID:NhHVILxl0.net
- >>976
自称しただけ、名札つけただけ、コスプレしただけ、振る舞えるだけ
……はそれぞれ全然別の次元やな
金と責任が及ばないところでは何者かでいる必要はない
- 986 ：この名無しがすごい！ ：2023/10/08(日) 06:38:56.70 ID:VVfOz6Td0.net
- >>976
自己実現の方法を間違えすぎてるんだよなマジで。
あと乙モブ辺りが顕著だがロクに扱えもしない癖にやたら王族が云々だのといった政治的要素を入れて
マウントを取りたがるのがもう本当に頭が痛い。政治的要素なんてプロでさえ扱いが難しい代物を
マウントの為だけに知ったかぶりで使ってんじゃねえよと思うわ。案の定恥晒してるし。
- 987 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e9b-agmo)：2023/10/08(日) 09:43:01.68 ID:71qqf6dw0.net
- 何も考えてないオタクがなろう系だろうと書き続けているのは偉いとかほざいているのを見ると虫酸が走る
俺はメジャーリーガーになって大成すると言いながらバットを縦に振り下ろすおっさんを毎日素振り続けて偉いと言うか?
俺は小説家になると異常な駄文を毎日書き殴ってるのはコレと同じだぞ
- 988 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e26-OOOs)：2023/10/08(日) 10:37:11.52 ID:ebryTcI60.net
- >>987
ふたばあたり見てれば、もはやその現実に向き合う事から現実逃避を繰り返し過ぎて
「煽られて興奮したら本気で自分が勝ち組クリエイターと脳内物質を操作して思い込んでキレる(底辺の末席なのにカリスマクリエイター気取ってマウント取ろうとしたり)」
「ともかくレスバで勝てれば何でもいいからと、思想を二転も三転も変えまくってセルフ統合失調症状態に」
年食って後がないってことはわかったし、年々不景気になってオタク産業でも経済格差が出始めてるから現実逃避したい気持ちはわからんでもないが
あんなことそりゃ何年も繰り返してりゃ、青葉みたいなテロリスト同然のキチガイオタク(オタクを自認してるキモ人間)出てくるわな、と
- 989 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 468d-hFBn)：2023/10/08(日) 11:23:01.21 ID:VVfOz6Td0.net
- 年食ってる層が大半なのは確かだろうが、ありふれ錯者の執筆時の年齢とか見るに存外若い奴が紛れ込んでも居るとは思うぞ。
あの手の連中って上でも言われていたが作品視聴しての受け取り方が致命的におかしいのに加え、当人的にはもう後が無いと
思って現実逃避とマウントを同時にやろうとした結果なろうに走った訳だから。
実際問題ハイティーンぐらいでも就職や進学に対してギリギリまで明確なビジョンが無いとかだと後が無いのは確かだから
何事にも本気で取り組もうとしなかった連中が世代問わず逃避した結果がなろうだと思うわ
- 990 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3de8-jJ+K)：2023/10/08(日) 11:30:46.87 ID:jMfTxeXl0.net
- 頭がバチクソ悪いのはしょうがないとして、なんであそこまで良心がないんだろうとつくづく思う。
自分が生きるのに充分な食料を確保してるのに、他のやつらの食料をアイテムBOXで根こそぎ奪う話しを平然と書けるんだ…。
- 991 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a3f-agmo)：2023/10/08(日) 12:31:39.46 ID:vGaEcBj10.net
- >>990
露悪趣味の奴らって極限状態では人が悪になってもおかしく無いという話を極限状態なら悪行三昧して何が悪いにすり替えるよな
食料と引き換えに肉体関係を強要するのはエロ漫画なら許されるが一般でやってはいけないしそれすらせず人に頼ろうとする屑どもと見下して見殺しにするのはもう理解出来ない
お話の中くらい好き放題したいというがお前ら罪の無い人を見殺しにするのがやりたいのか?
- 992 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0930-nQTY)：2023/10/08(日) 12:38:48.47 ID:rx7TpQEa0.net
- あれは商業創作でアメコミとか仮面ライダーとかがたまにやってる
「怪人にぶっ殺されて当然のことしてるような悪人でも、人間だからで助けなければならないし、助けたってそいつから文句言われて苦い思いする話」みたいなものへの逆張りだろうね
「悪い奴や気に入らないやつはぶち殺しても構わない」なんていうなろうオタクや作者の思想って
行き着く果ては「じゃあお前らが望む世界になったら、社会保障の負担でネットで害悪思想喚いてて犯罪願望傾向を持つお前らは、警察に予防措置で真っ先に射殺されるようになるんだが」って言っても
頭が悪いからなんでそう言われるのかさえ理解できないってだけ
- 993 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 094d-agmo)：2023/10/08(日) 14:22:06.02 ID:sFPu0Lt00.net
- >>991
もう性格が悪すぎて虐めた奴らが正しいとまでなっているから困る
自分たちは平然と生活しているのに嫉妬や妬みの対象となった人物はで普通の生活すら送れないで
バカにされて嘲笑される最低のクズであってほしいだもんな
こんな人間をいじめてコミュニティから追い出す方がまともなんじゃってなってくる
- 994 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d533-OOOs)：2023/10/08(日) 19:53:35.61 ID:EomZt8OF0.net
- >>993
なろうオタクや作者みたいなメンタルの奴ら、現代日本で生きててそこまで性格ネジくれるのはもはやカスの才能といっていいレベルではあるけど、
まぁ就職氷河期世代のオッサンだったとか、毒親に虐められて性格ひん曲がったブスになってしまったとか、理由はいろいろあるんだろうけど
そこまで行ってしまうともう男も女も職業犯罪者かテロリストにでもなっていきつくところまで行きつかないと生きていけないし食っていける方法ないんよね、残念だけど
それが本人にとって幸せかどうか知らんけど、でも公益的には犯罪者やテロリストなんて日本は許容してないから、そんなスキル教えてくれる人どこにもいないし、学術的に過去の文献とか外国の例とか調査して
独学できる程の頭あるなら、なろうなんかで現実逃避するほど追い込まれてはないだろうし
そういう「本当に社会で生きていけない程性格ひん曲がった上に、何らの能の才もないどうしようもない人たち」が、2000年代後半のハルヒブームあたりから
オタク界隈に流れついてきたのが事の本質で問題なんじゃないかなぁ、と思う
- 995 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0930-nQTY)：2023/10/08(日) 20:15:30.21 ID:rx7TpQEa0.net
- 昔ならそういうヤカラ界隈の底辺を彷徨ってた連中って
暴力沙汰とかに巻き込まれて、殴られた傷が元で脳挫傷とか、感染症とかになって病院にも行ける金も保険証もないから人知れず死んで無縁仏になるか、悪い周囲の環境で犯罪とかに巻き込まれたりで人生終了したりとか、
「累犯障害者」で書かれた世界みたいにムショが事実上の福祉として機能してモタ工として一生過ごしてたんだろうし、引きこもりだったとしても子供部屋で蠢く謎の生命体と化して飼い主の親が死んだら餓死して孤独死して畳のシミとかになってたんだろうけどさ
まず当然オタクから暴力を振るわれもしなければ、なんで自分がおかしいこと言ってるのか、罵詈雑言喰らっても「相手にはしてくれる」から、そういう連中の新しい福祉や介護先になって久しいよな、オタク界隈
まぁその結果青葉や加藤みたいなのが出だしたわけだけど
- 996 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5502-GYY9)：2023/10/08(日) 20:32:48.13 ID:V27U/H7Z0.net
- オタク界隈ってなんだかんだで結婚して子供作って一般市民として生活してますって層が
10年以上前は普通に表に出ていたのに、今ってそういう層は完全に隠れたか逃げ去ったかだよな
表に出てるのがガチの社会不適合者のインセルばっか
- 997 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d533-OOOs)：2023/10/08(日) 21:01:27.68 ID:EomZt8OF0.net
- >>996
隠れたというよりそういうなろうオタクや作者みたいなのに代表される社会不適合者のオタク自認してるヤカラ崩れのガイジどもに封殺されて各々のコミュニティにこもってタコツボ化したってのが実際
ふたばとか見りゃわかる、一番酷い時期ではその手のガイジが我こそはオタクなりと主張しながら、車とかオーディオとか懐エロゲ(実機のレストア含めてお金がかかる)に
「金持ってるマウントしてんじゃねえ！」と「正義の鉄槌」を下して荒らしまくってたからな
- 998 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 46b2-hFBn)：2023/10/08(日) 21:13:06.52 ID:VVfOz6Td0.net
- ふたば出身のノクタ錯家も読んだ事あるが書き切る実力もない癖にハーレムメンバー増やし続けるわ
異種族差別しないって設定だけど異種族を受け入れるのでは無く人間の常識を無理やり押し付けているだけだった上
濡れ場もロクに描写しなくてヌケないから切ったなあ
そしてソイツが年食って書いた別錯品だと種付けおじさんやってたのが前世の記憶戻ったんでもうやめようとしたら
女の方が夢中で～とかいうお前それ書いてて何も感じなかったのかって奴だった。
しかもその種付けノクタナローシュと不倫した女が自分は不倫しておいて喜んでナローシュに腰振ってたのに
イケメンの夫が浮気したら鉄拳制裁してたのが何というか、劣等感丸出しに感じたわ
…てかノクタからも書籍拾い上げあるけど、『エロイ小説』を書く奴を拾い上げるんじゃなくて『なろう小説』を拾い上げるのが
終わってると思うわ。
KTCノベル部門も美少女文庫も存続の危機だと騒いでるけど、ならまずエロレーベルなんだからエロイ奴拾えよと。
自分でトドメ刺してれば世話ないわ
- 999 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ae14-OOOs)：2023/10/08(日) 21:49:51.90 ID:TFZ+mHzr0.net
- なろう
- 1000 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ae14-OOOs)：2023/10/08(日) 21:50:37.96 ID:TFZ+mHzr0.net
- おしまい
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