■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ95【話題無制限】
- 1 ：この名無しがすごい！：2022/07/21(木) 17:10:27.80 ID:OsG5Djs2.net
- 「小説家になろう」全般について、言いたいことがある貴女のためのスレです。
行き場のない話題の最後の受け皿として立てました。
板ルールに沿った女性読者視点の「小説家になろう」関連であれば話題の制限は一切ありません。
板ルールで禁止なのは801（エロありBL）なので、BLの話題もOKです。
（要はムーンやノクターンなどの18禁サイトの話題が禁止）
「最後の受け皿」の用をなさなくなるので、話題を制限するためのテンプレの改訂を禁止します。
当スレの話題を制限するのではなく、
適切なスレに移動する／スルーする／専ブラを導入してNG機能を使うなど各自で対処してください。
・sage進行（mail欄に半角でsage）
・荒らしはスルー徹底
・女性視点スレなので、男性視点での書き込みはご遠慮下さい
・読者スレなので、作者視点での書き込みはご遠慮下さい
次スレは重複を避けるため、宣言後に>>960が立ててください
規制等で立てられない場合は安価で指定するか>>970が立ててください
■前スレ
【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ94【話題無制限】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1657571326/
■関連スレ
小説家になろうの女性向け作品を語るスレ159
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1656909474/
【ﾜｯﾁｮｲ】小説家になろうの作品を女性目線で語るスレ 14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1606103845/
小説家になろうのBL作品を語るスレ ※外部板
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17693/1369839317/
- 2 ：この名無しがすごい！：2022/07/21(木) 23:56:40.25 ID:5wcNIf7l.net
- >>1スレ立ておつ
- 3 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 00:09:20.99 ID:tdzTQOIv.net
- >>1
乙です
- 4 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 00:35:54.95 ID:3bOep6k9.net
- スレ立て場乙です
あとどなたか前スレで話題に出てたこの話しの題名教えてください
>婚約者が憑依されてた間に自分にした仕打ちが許せなかった>ヒロインが自分も憑依されて何も出来なくなって元婚約者の>悲しみを知る話しあったよね
>好きな絵も違う画風にされちゃって全てを乗っ取られて嘆く>やつ
>乗っ取り側は普通に転生融合だと思ってて周りも変化に好意>的な中で経験者の元婚約者だけがおかしいと騒いでくれるバ>ッドエンドもの
- 5 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 00:59:41.06 ID:zcJDpqtE.net
- >>1乙です
>>4たぶんこれだと思います
・人が変わった婚約者様と私 ～元に戻ってももう遅い～
- 6 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 01:18:49.56 ID:3bOep6k9.net
- >>5
ありがとう
すごく気になってたんで早速読むね
- 7 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 01:28:16.07 ID:yhJPXBwI.net
- >>1 乙
転生(乗っ取り)はなぁ、過度にうじうじぐだぐだされても鬱陶しいけど
本来の持ち主を微塵も気にせず他人様の身体(人生)をてらいなく使い倒せる人間性もやばくないか
借りパク常習犯みたいな気質でもなきゃ普通は多少なりとも気にすると思うわ
- 8 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 01:36:22 ID:+AxEttkh.net
- たておつ
自分は延々気にされるのもあんまり好きじゃないなあ
話の本筋に関係あったり最終的に元の持ち主に返す話ならともかく
- 9 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 01:48:16 ID:R3VNI+IP.net
- いちおつ
こういう話になると極論出して対立煽ろうとする人出てくるよね
延々気にしろとか前スレでも誰も言ってないのに
多少なり気にするシーン挟んで解決して読者がするっと入り込めるのが一番読んでて楽かな
テンプレになりすぎててそこら辺ごっそり省いてる作品多いから当たると気になる
- 10 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 01:53:23.75 ID:Iawg2KCM.net
- >>1乙
この程度で対立煽りとか言い出してたら何も書けないでしょ…
そういう反応のほうがモメサっぽいわ
- 11 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 02:34:10.07 ID:4Vytfygu.net
- >>1 乙乙(´･ω･)⊃旦
しかしタイトルすっと出してくれる姐さんがたかっけーな
「あ、あの話だな？」って思い出せてもタイトル出て来ないことの方が多いよ
- 12 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 05:35:55.71 ID:7k5f5day.net
- 乙
ハーレムなしの領地改革系のおススメあったら教えてください
- 13 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 07:19:20.38 ID:IP+6t3+t.net
- 男性向けは身分チート権力チート無しでヒーローが活躍してくれるけどほぼハーレム
女性向けはヒーローが一途なのは約束されてるけど例えスタートが平民でも実は王子なのも約束されてる
足して二で割りてぇ…
>>12
有名どころだけどハーレム無しなら
・おかしな転生
- 14 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 08:19:14 ID:ojQDZaKA.net
- >>1おつ
転生乗っ取りは完全乗っ取り自覚ありでも
前の人格は消滅しちゃってどうしようもないしせめて自分が頑張るみたいな感じのが多い印象
>>5の話は前人格の意識が実はばっちり残ってて前人格が主人公だから悲惨だけど…
乗っ取りが話の主題ならともかくそうでないなら悩むのはそこそこにして先見てほしいかな
- 15 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 09:33:05.26 ID:rz7awHbU.net
- エタってる上に中盤くらいまでしか読んでないけど
私はこの家の子ではありません【長編版】
だと早々に父親にカミングアウトして「家のために尽くすから生かしてくれ」って
取引持ちかけて弟に対しては嫌われることを織り込み済みで教育者に徹するという
名目上は家族だけど実質上は他人ですってスタンスで、それは意図せず乗っ取ってしまった側の
筋の通し方ではあるのだろうけどなんとなくうすら寒かったな
両親は葛藤ありつつ「親として受け入れよう」って気持ちがあったからなおさら
- 16 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 09:48:09.50 ID:3wpCKx1C.net
- 乗っ取りについて男性向けはあまり言われない気がする
転スラのリルムに元スライムに配慮しろとか言われたらそれもどうかと思うけど
- 17 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 09:48:57.97 ID:3wpCKx1C.net
- ごめん忘れてた
>>1 乙
- 18 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 09:56:55.17 ID:rMNJaxDE.net
- >>13
身分チート権力チートなしでも女神に授かった能力チートでドーンだから
ハーレムなしでもあんま変わらん気がするわ
あと男性向けはヒーローが受け身で鈍感な代わりに、女性キャラが異様に発情しまくって
ヒーローに迫るパターン多くて気持ち悪いし
成人済の転生ヒーロー（中身おっさん）に中学生くらいの美少女たちが子種が欲しいとか
初めてをあげたいとかいってよだれ垂らしながら迫りまくるの本気でぞわっとした
- 19 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 10:12:52.84 ID:Fl+mZ8UY.net
- そもそも転生で乗っ取りってどういう基準で判定してるの？
体の持ち主が前死にかけたりなんだりで世の記憶を取り戻すのは乗っ取りじゃないと思うし
○○のキャラに転生していたパターンもそのキャラを乗っ取ったかどうかなんて作者が違うと思って書いてたら
外野がいくらどうこう言おうと乗っ取りじゃないと思うんだけど
- 20 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 10:14:05.62 ID:Fl+mZ8UY.net
- >>19
二行目変なことになってしまった
「体の持ち主が死にかけたりなんだりで前世の記憶を取り戻すのは乗っ取りじゃないと思うし」
が正しいです
- 21 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 10:18:22.83 ID:GmgZhW9m.net
- 生まれ変わりであっても前世の人格が支配したら乗っ取りだね
現世人格からすれば悪霊に取り憑かれたようなもん
なろう以外ならホラージャンル
転生自体がオカルトだし
作者がどう思うかは関係ない
- 22 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 10:20:06.10 ID:3iaDQtNA.net
- 転生乗っ取りは憑依系の乗っ取りの意味ではなく
転生して前世人格が現世人格乗っ取りって意味で会話されてると思うけどそこは理解OKなのかな
で、あとは設定次第だけど
現世の人格我儘お嬢様タイプ→前世思い出して現世の性格と真逆の謙虚系に変貌とかは転生乗っ取りって言われやすいと思う
- 23 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 10:21:12.98 ID:GmgZhW9m.net
- >>20
記憶を思い出すだけならオカルトとして特に問題ない
その前人格が主になるとか支配するとなると死んでしまった前人格による憑依乗っ取りになる
- 24 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 10:27:31 ID:7B2Gcogw.net
- 極端な事言えば
前世が男で普通に女性好きだったとした
前世思い出した！私はメンタル男！女の子が好きだ！ってならんやろって感じかね
現世の人格があった上で記憶として前世知識が入ってきたなら
まあ前世男だったからなんとなく男性の考えてる事は分かるしお察ししやすいとか
そういう感じに影響は出てきても思考回路まで前世スタイルにはならないのがNot乗っ取りかな
- 25 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 10:28:53 ID:4oj3wTh7.net
- 赤ん坊からスタートなら乗っ取りではないのでは？
10歳ぐらいで突然前世の記憶を思い出して断罪回避の為に立ち回る系は乗っ取りか？
例えばだけど、ぼく地球の主要人物達は乗っ取りではないなって思う。今の人格に前世の記憶が生えてるから
逆に本好きのマインなんかは乗っ取りだと思う。本体は死んじゃってるから横取りが正しいのか？
上でちらっと出てた転スラのリムルは乗っ取りじゃなく普通の転生だと思ってる
周囲が怪訝に思うぐらい性格が変わってしまうのが乗っ取りじゃないかな
- 26 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 10:29:42 ID:UsUGzA2K.net
- 前世の記憶思い出して人格が変わるのは乗っ取りとは思わない派だなー
- 27 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 10:32:30 ID:KgLynfNg.net
- 乗っ取りや成り代わりの設定で主人公に自覚有りなら潔く感じる
容姿も性格も全然違うのに同人格エピソードがあるとモヤる
そこまで主人公に瑕疵つけたくなくて言い繕ってるのかなと思っちゃう
- 28 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 10:34:58 ID:WllY7nTI.net
- >>21
判定基準はしらんけど作者の意図は関係あるでしょ
読者が読み取れてないor読み取れるように描写してないだけで
- 29 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 10:40:42 ID:GmgZhW9m.net
- >>28
一般ではそういう受け取り方になるってことだよ
作者がどう主張しようが読者がそう思えば乗っ取り
何がそんなに問題なのかわからん
あなたにとっては人格まるっきり変わっても元人格乗っ取ったわけでないと言うなら思うならそれでいいじゃないか
どうせなろうだし
- 30 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 10:42:09 ID:+AxEttkh.net
- >>29
ええぇ…それこそ書いてないこと勝手に読み取ってるだけでは
- 31 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 10:43:09 ID:693Wm4HB.net
- むしろ作者の意図しか関係しないと思うけどね
- 32 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 10:43:09 ID:K6jKjD0V.net
- >>25
赤ん坊転生が一番酷い乗っ取りよ
赤ん坊の薄い自我を前世と称する悪霊が踏み潰してるし中身が成人の赤ん坊なんて親からしてみたら悪夢でしょ
- 33 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 10:46:38 ID:4rkhTFYz.net
- 性格や価値観が多少変っても乗っ取りとは思わない
細かい心理状態まで追求するのめんどい
- 34 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 10:47:00 ID:1FKVxymP.net
- ＞中身が成人の赤ん坊
無職転生の主人公の母にはなりたく無いなあｗ
- 35 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 10:47:32 ID:2BYSyx/x.net
- >>29
主語がデカいのよ
「一般ではそう思う」ではなく
「そう思う人もいる」というほうが正確なのでは
- 36 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 10:47:38 ID:693Wm4HB.net
- >>29
主語が大きいから書き方気をつけるといいよ
そういう時は、一般では〜じゃなくてあなた自身がそう受け取っているっていうんだよ
わたしも28と同じで問題に感じない一般読者だけど特別変な捉え方しているとは思わん
かといって28がダメとも言わん
- 37 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 10:49:10 ID:693Wm4HB.net
- >>36
最後の行を間違えた
>>29の感じ方がダメとは思わん、ね
- 38 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 10:49:44 ID:/60jYTt3.net
- なろう転生は前世っていうよりも多重人格っぽいんだよね
主人格押しのけてステージに立ってる感じ
- 39 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 10:50:09 ID:XRir2ueG.net
- >>30
純愛ですと言われて開いてハーレムだったり
溺愛ですと書かれてて冷害だったり
異世界恋愛カテで婚約破棄だけでトンビ王子もでてこないとか
そういう作品も作者はその意図は無かったらそう見えない読者が悪いにはならないよね
- 40 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 10:52:27 ID:GmgZhW9m.net
- >>35
>>36
主語が大きいと言われてもなろうの他ではこの手の上書きは憑依になるからね
なろう読者内でも悪霊憑依じゃんと言われる
上で出ていたぼくの地球を守っての現人格と前人格の相克が普通の感覚だと思うよ
摺り合わせは困難だと思うけどまあ一応注意してねってことで
- 41 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 10:54:31.73 ID:1FKVxymP.net
- >>38
ビリーミリガンな主人公になるのか
- 42 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 10:55:40.01 ID:MDD+uy//.net
- うわぁ…
- 43 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 10:56:13.33 ID:VojY0BGI.net
- >>38
確かにそれはある
作者都合で作中で性格コロコロ変わる事もあるしな
最近読んだ作品で王子妃教育受けて以下テンプレちゃんが王子に冷遇されてるという認識すら持ってないボケボケのやばいやつなのに
他人の機微には気付いてあらまあとかリアクションしてたりで歪さが気持ち悪かったな
いっそ過労で歪になってるんですとか伏線があるならいいんだけど
単純に話の都合にしか見えなくて多重人格と言われて納得したわ
- 44 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 11:03:26.97 ID:2BYSyx/x.net
- >>40
皆がそう思ってるというのを根拠に結論を押し通そうとするのは説得力が無いしやはり主語がデカいとしか思えない
- 45 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 11:05:14.23 ID:zFWloNQJ.net
- 乙女ゲーム転生は攻略対象者に主人公がドキドキしてる最中も本来の体の持ち主が自由にならない体の中でヤメテ…私の体…カエシテ…と苦しんでいるのかもしれない
- 46 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 11:05:36.07 ID:h5UpNK/Q.net
- >>32
この手の話になると八雲立つのラストを思い出すんだ
ボーッとしてる子だと思ってたらある日突然魂が入って主人公人格になるやつ
- 47 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 11:05:58.03 ID:/60jYTt3.net
- >>41
虐待切っ掛けで出てくるのなんてまんまじゃない？
現世ちゃんを守ってあげるとか言い出すと自己救済者かなって思うし
それを逆手に取って転生だと思わせて実は人格が解離してたって話読んだことある
タイトル忘れたけど面白かった
- 48 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 11:11:10.03 ID:OGIAeiss.net
- ちゃんとしてる作品、と言うと変だけど
転生で現世ドアマットで前世の人格が出て来て運命切り開く系で
本来の私は前世と同じでこういう子供だったけどドアマットされて押し込められてたのよね
とかの注釈入ってると違和感なく楽しめるな
しつこい必要はないけどサラッとそういう面が書かれてると読み手としては快適
- 49 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 11:12:15.86 ID:rMNJaxDE.net
- 前世の記憶を踏まえて価値観が変わったことが描写されてれば
乗っ取りとまでは思わないなー
ひたすら愛に飢えてて毒家族の顔色うかがってたけど
前世家族から愛されてた記憶がよみがえったことで、毒家族を毒家族として認識できるようになったとか
盲目的に己の婚約者は素晴らしい人だと思い込んでたけど
大人目線で改めて考えるとただの身勝手な屑だと気づいたとか
- 50 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 11:14:26.31 ID:MDD+uy//.net
- >>47
別の話かもだがそんな感じの読んだ
ドM転生者でイジメありがとう！と生きていた女の子の話
実は自分の心を守る為に別人格を作り出してたっていう
転生が流行ったからこそ活きるギミックで好きだった
- 51 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 11:14:28.42 ID:ojQDZaKA.net
- 最近はあんまり日本人異世界転生もの自体を読まないんだけど
アラサー会社員が転生して子供時代に前世を思い出して前と合わせて精神年齢何歳だから〜ってやってるの苦手だった
精神年齢ってそんな風に単純な足し算で数えられるもの？っていつも疑問だったし
精神年齢おばちゃんだから攻略対象なんて子供、恋愛対象外！とか斜に構えたりして
やたら精神年齢大人を強く主張されると前の人格が人格全体を支配してるように感じたわ
身体に精神年齢が引っ張られて子供みたいにワンワン泣いちゃう、みたいなのの方が好きだったな
- 52 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 11:19:18.09 ID:tgLFKK45.net
- >>49
わかる
けど前世次第では違和感強くなるんだよね
社畜アラサーが毒親相手に偉そうにできちゃうと？？？となる
社畜系流行ったせいなんだろうけど社畜メンタルがそんなすぐ切り替えられるわけないだろっていうね
- 53 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 11:24:47.96 ID:h5UpNK/Q.net
- 社畜系は仕事断れないメンタルなのによく丁々発止できるなとは思った
自称社畜のワーカホリックみたいなの多いよね
だから異世界でダラけるぞーとか言いながら熱心に働く
>>51
精神年齢はその人が成人くらいで大体固定されてその後変化はほぼなし説がしっくりする
単純な足し算はないよね
身体に精神が引っ張られるの私も好き
- 54 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 11:26:46.63 ID:uM5GNVo3.net
- >>51
わかる
前世30歳で今世10歳でも40歳の精神年齢にはならんやろと思う
30歳まで生きた人生経験と10歳までの人生経験でしかない
- 55 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 11:32:26.55 ID:0+0Bwh4p.net
- 自称社畜のワーカーホリックはクソワロ
でも確かにそれっぽい特に悪役令嬢様の前世社畜で前世では評価されなかっただけなんだよね！
みたいな圧を感じるやつは仕事遅い＆無駄に増やして忙しい事に喜び感じてたタイプに見える
- 56 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 11:36:30.84 ID:s5MtnMGf.net
- >45
身体を奪われたわたしと、魔導師のパパ の序盤がそんな感じだった
- 57 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 11:47:44.40 ID:rTCgD24s.net
- 異世界人に元の人格がある事例を転生扱いする作者にモヤる
現世の死後に異世界人の身体を乗っ取るのは憑依と言うべきでは
- 58 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 11:53:32.62 ID:4DFGe11L.net
- >>51
わかる
はめふらのカタリナも最初の頃はそんな感じのことを言ったりしたけど、ギャグ（？）だったから「いやいやお前の精神年齢アラサーじゃないだろ」って笑ってツッコめた。
でもブラコンジョブチェンジはイラッとして笑えない…なんでだろ
北の砦にてのミルフィリアはうまく前世と現世の人格や行動が融合してていい塩梅だと思う。
一人称でしかも転生後は幼女で獣なのに違和感ないの凄いと思う。
- 59 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 11:55:48.35 ID:LbJhwpE/.net
- 普通に前世でいいじゃん
生まれ変わり先の人格否定はあまりすきじゃないけど
- 60 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 12:01:14.92 ID:2Do18i+m.net
- 出たから言うけどはめふらのカタリナは乗っ取りだと思う
- 61 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 12:06:08.11 ID:1BgVGdJQ.net
- タイトルに溺愛入ってる作品ほど長編多いな
タイトルですでに展開読めるのに長編にする意味ある？
中編くらいなら読みたいけど長編で溺愛はクドい
- 62 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 12:06:17.30 ID:qxMEIbIM.net
- やはり異世界転生ではなく転移であるべきだな
のっぺりした顔のアラサー女性が絶世の美少女として異世界でイケメン達からチヤホヤされてキャー困っちゃうわって恥じらう話は正義だった
- 63 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 12:11:44.41 ID:A1CqnXFz.net
- 前世アラサーヒロインが前世年齢今世年齢単純足し算してたら引くけど
前世中高生ヒロインが今世同じ年齢になって「私もうオバさんなのよね」って得意げにしてたら逆に子供らしさの現れでいいと思う
子供だからこそ単純に足し算しちゃう
- 64 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 12:20:17.27 ID:m70r3cYF.net
- なんちゃってシンデレラとかの「元人格が死亡・消失したことで前世の人格が覚醒」とかは成り代わり系の中でも上手くやってると思う
なんちゃっては元人格の人生に何があってそうなったとかの謎解きも兼ねてたのうまいなあと思ったっけ
そこで元人格が死亡だけど気味悪いモヤモヤさを感じさせるはずれ姫の転生は逆の意味ですごいなって思ったわ
普通に転生してて何かのきっかけで前世を思い出したでよかったのになんであんなネタにしたんだろ
- 65 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 12:20:37.31 ID:4rkhTFYz.net
- 元の人格否定は嫌だね
メイドに媚び売ったりするのも嫌
- 66 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 12:28:38 ID:0+0Bwh4p.net
- >>64
現世人格がメンタル死亡したけど魂の中にある前世の人格がでてきたみたいな感じ？
そういうの面白いね！
- 67 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 12:34:32 ID:CRJdR0RQ.net
- 主人公の名前も覚えられないので細かい設定分からないから乗っ取りかどうかなんて考えたことなかった
ただ主人公が偉そうに否定する対象が自分に当てはまってるとちょっとムッとしたりはするかも
どれか忘れたけどワーカーホリックな主人公と真ヒーローが愚かな婚約破棄王子にどれだけ働いてるか見せつけて
私たち超優秀☆ってやってたのは感じ悪いと思ってしまった
はいはい優秀な人は努力してる努力してる
- 68 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 12:39:53 ID:R8nZtKrF.net
- >>7
元の人格や魂が消滅して前世の人格や魂が出てきたっていうのは乗っ取りだとしても
そうなってしまった以上は生きていかなきゃいけないから体を利用するのは仕方ないことだし借りパクとは思わないけど
元の人格や魂が形成してた人間関係をそのまま利用するのは乗っ取り感すごいし借りパク常習犯メンタルって感じるのは分かる
- 69 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 12:47:36 ID:1MwwiMdn.net
- >>5このお話の悪役令嬢の一見自己中に見える行動だけど
ご都合展開でハイ転生！細かい事気にしない！な作品が横行してて
そのままなーんも考えずに転生と信じて行動しちゃった悲劇感あって好き
実際そういう作品多いし何も考えずに読むのは分かるけど
転生した時すら何も考えない高速スクロール人間というかドラマ倍速な感じの性格出てて好き
- 70 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 12:51:03 ID:+KSbTUzm.net
- 大抵元とされる人格が高飛車傲慢で使用人を虐げていて、現代人の精神が乗り移ったら気さくで朗らかで急に興味持たれ出して好かれるのが嫌
乙女ゲー設定で攻略知ってるなら相手の欲しい言葉かけたり悪い状況を回避するために下準備したりで卑怯
一人だけ答え知ってるテストまた受けて満点とってドヤ顔する立場が持て囃されてて無情を感じる
- 71 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 13:05:52.84 ID:h4bwpOwh.net
- チートって本来そうじゃないの？
一人だけズルい能力もらってドヤるジャンルがなろうだと思ってた
- 72 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 13:11:48.64 ID:yi6fRqGx.net
- 上の方で周囲が怪訝に思うぐらい人格変わる例で本好きあげてるけど
実は本好きの家族はあまり違和感抱いてないんだよね
もともと前世の記憶があって意味不明な要求や発言あったので
元気になったなぐらいしかおもってない
マイン本人は乗っ取りなのではと悩んでるけど
- 73 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 13:18:58.00 ID:y+7EKH9j.net
- >>71
普通？のなろうチートはスキルだのが主だからまた別では
乙女ゲーチートならウィンドウ出て来て会話選べて好感度わかりやすいとか
パラメーターで相手の機嫌がわかる→気が利く人として好感持たれる→チートって感じ
原作知ってるのはチートというより未来予知・カンニングっていう方がしっくりくるかも
まあただの言葉遊びレベルだけども
- 74 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 13:25:18.45 ID:0+0Bwh4p.net
- 確かに転生で原作や死に戻りで未来を知ってるのはカンニングの方がしっくりくるかも
チートは本来の意味通りギャンブルでイカサマするみたいな
本来より上位性能に改造したスキルだったりが主だしね
- 75 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 13:27:37.95 ID:aavqhJqt.net
- 一人だけズルしてドヤる手段がゲームスキルだろうとループして得た経験値だろうと
前世のゲーム知識だろうと大して違わないと思う派
ズルしてドヤるのがなろう醍醐味なので
何でもできる真ヒーローに理由なく溺愛されてドヤるのもなろう
- 76 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 13:29:35.01 ID:1HWIwKsd.net
- 主人公至上主義一言でええやん
- 77 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 13:32:23.43 ID:9jtuGB7l.net
- >>76
それってよく使われる言葉なの？
初めて聞いた
- 78 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 13:35:31.63 ID:0+0Bwh4p.net
- >>77
なろう以外でもご都合展開とか〇〇キャラ贔屓と並んでよく使われてると思うよ
- 79 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 13:42:22.67 ID:Ar7Oug26.net
- >>73
スキルだのでチートはまだ潰しがきくけど乙女ゲームを知ってる程度でその知識に頼りきりだと
乙女ゲームの期間終わったらどうすんの？とか乙女ゲームの筋書きぶっ壊してる系だとゲーム通りにならなくない？とか思う時がある
そういうアンチテンプレ作品もたまに見かけるわ
まあ大抵の主人公は前世の乙女ゲーム知識あっても慢心せずに勉強してるからゲーム期間終わっても困ることは無いんだろうけど
- 80 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 13:43:13.24 ID:/2KDs7sY.net
- >>78
ニコニコ大百科とpixiv百科事典には記事なかった
googleの完全検索で2万件
pixivのタグ検索1件だから
どこかのジャンルで局所的に使われてるのかな
ご都合主義はgoogle160万件
weblio辞書、pixiv百科事典、ニコニコ大百科に記事あり
- 81 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 13:56:08.56 ID:0+0Bwh4p.net
- >>80
何が知りたいのは分からないけどゲームとか小説マンガ界隈ではよく見るよ
主人公と至上主義という単語を並べてるだけだから意味は分けて検索したらいいと思うな
- 82 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 13:59:22.77 ID:bnhj1Ls3.net
- >>80って>>77？
IDコロコロしちゃうならID宣言いといた方がいいよ
- 83 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 14:02:48.06 ID:HPopFkEh.net
- >>12
公爵令嬢の嗜み
ただしNAISEIで銀行が一晩でできたりする
- 84 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 14:06:50.41 ID:IQsok8Vp.net
- >>80
至上主義という言葉が[あるものについて、それが最上のものだ、それに勝るものはない、とする立場。]という意味で存在している
一般的に白人至上主義や外見至上主義など思想的なものに用いられるのを目にするが
創作界隈でも主人公至上主義やハッピーエンド至上主義などの造語が存在する
どちらにしても批判的な言葉として使われることが多い
創作界隈では作者が作品批判の予防線として○○至上主義ですと前書きしてたりもする
- 85 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 14:10:27.97 ID:AoZl5WlS.net
- 昔よく使ってたような主人公マンセーみたいなの？
あまりやりすぎると鼻につくから匙加減が難しいやつ
- 86 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 14:15:24.87 ID:7mARxshp.net
- 最近だと俺tueeeや俺sugeeeや主人公愛されや主人公最強とか言われて主人公至上主義とはあまり言われないかもしれんね
- 87 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 14:23:20.05 ID:rMNJaxDE.net
- >>12
異世界で上前はねて生きていく
- 88 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 14:32:06.13 ID:e3Ot7eNx.net
- 氷魔法のアイス屋さんは、暑がり神官様のごひいきです。
妹は結局謝りもせず別れかー
そりゃそれどこではないし今後自分を省みるのかもしれんけど先は長そうやね
- 89 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 14:32:15.02 ID:Ljs8lTXK.net
- まあ主人公中心なのはある程度は当然だからあえていう事じゃないって前提があるんでは
それを言葉にするとちょっと前だと俺TUEEEとかになるよね
最強主人公だとバトル前提だし…あとは主人公様（）とかいう言い回しにもなるけど
○○至上主義もちょいちょい見るかな
その場合（主人公のキャラ名）至上主義って感じが多い気がする
- 90 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 14:38:37.57 ID:KgLynfNg.net
- 主人公タイプを嫌うモブや悪役タイプがチートやカンニングなどのズルをしてドヤる感じか
- 91 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 14:39:22.85 ID:HqIjW84r.net
- >>58
私は北の砦にてのミルフィリアはあざとく感じて好きじゃないから、人の感じ方もそれぞれなんだと思う
ブラコンジョブチェンジの主人公のアラサーアピールは確かにうざい
- 92 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 14:41:01.95 ID:m70r3cYF.net
- 乙女ゲー転生で個人的に一番すげーなーと思うのはイベントの日時やタイミング全部覚えててクリアしていく主人公（もしくはヒドイン）
ゲームって適度に時間飛ぶじゃん
一日だとイベントは朝昼夕夜ぐらいで区切られてたり日付も飛んだりするし
それでいつどこでどのタイミングでイベントが起きるか完璧に把握してて対応できるって知識だけじゃなくなんかチートもらってるとしか思えないw
更に逆ハー成立とか絶対「やることが……やることが多い！」ってレベルで走り回るハメになる
それに加えて学園なら授業とかあるじゃん
あとゲーム以外のポイントのフォローもできるってすごいよね
イベント発生したり選択肢が出たときだけ対応すればいいゲームと違って普通の生活って顔合わせたら普通に対応しなくちゃいけないじゃん
攻略対象の好感度が上がってしょっちゅう一緒にいることになったりしたら、イベント以外の状況で相手の好み外したりうっかり地雷踏む可能性だってある
逆ハーの時は攻略対象同士がいがみ合わないように調整だって必要。乙女ゲーの中には攻略対象間の仲の良し悪しあったりするし
純粋にゲームで逆ハールート（あるいはエンディング見やすいようにギリギリまで複数掛け持ち）やるのだって割と大変なのに実際に生きている世界で、それも学園とかの狭い環境でそれ達成するってすごいわ
これで強制力が強い世界とかヒドインが魅了持ちとかならともかくそうじゃないのなら逆ハー築いたヒドインってゲームの知識があるだけじゃなくコミュ力や人間関係の調整力とかすごいのでは？って思っちゃうわｗ
実際はヒドインも逆ハー状態になってる攻略対象もアホなことが多いけどさ
- 93 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 15:00:26.38 ID:FihhenFR.net
- 目に見えるフラグなんて、0と1じゃないんだから
ヒロインとサポート役が転生してる短編
記憶力凄い乙女ゲー転生作品続くとこれたまに読み返しに行ってる
- 94 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 15:02:57.43 ID:7k5f5day.net
- >>13
なろうは去年あたりから読みだしたからその作品は知らなかった
ありがとう
>>83
ありがとう、お気に入りでブックマしてる
>>87
ありがとう、某所で話題になってから読んでる
- 95 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 15:14:46.46 ID:3FVILdgW.net
- 乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です
の妹が乙女ゲー知識もあるけど根本的にコミュ強の元キャバ嬢だな
なおダメンズメーカーでもあるためうらやましくない模様
- 96 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 15:15:02.31 ID:HPopFkEh.net
- >>94
てかヒロインものは大抵内政に手を出してる気がする
転生先が少女漫画の白豚令嬢だった
（漫画あり、リバウンド繰り返すのがよくあるお手軽☆一晩でダイエット☆じゃないのがいい）
悪役令嬢ですが死亡フラグ回避のために聖女になって権力を行使しようと思います
（漫画あり、貧乏領地の担保に結婚で売られる父の未来回避、ファザコン娘溺愛ものかと思いきや本来の姿に戻る系）
- 97 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 15:18:58.33 ID:rvuzH6uD.net
- >>87上前はねて
え？！これほぼハーレムじゃない？！
女奴隷牧場作って実績で自由民化できる黒人奴隷制度まがいのやってるけど
女奴隷ばかり集めて全員にご主人様～ってなってるじゃん
漫画も尻と胸すげえで婚約者に魅入って婚約者もショタageするし
- 98 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 15:19:50.39 ID:HPopFkEh.net
- あ、そっか
逆ハーじゃなくてハーレムって事は男性主人公のか
申し訳ない
- 99 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 15:25:23 ID:uUuoK/6F.net
- アラサー転生より若くして亡くなった子が試行錯誤するほうが好きかな
- 100 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 15:42:26.40 ID:8ESFfXLV.net
- >>80
自サイト持ってた古の腐女子だけど、主人公至上主義もご都合主義も昔はほとんどのサイトで使われてた言葉だったよ
ただ、二次でも創作でもGoogle検索に引っかかりたくないから検索避けタグを必ず仕込む暗黙の了解があったし、メルマガとか携帯サイトサービス自体が終了してるし、アングラな世界だったから探すのに苦労すると思う
局地的に使われてきてはいたけど、そこでしか使われてなかったかどうかは分かんないね
- 101 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 15:45:27.08 ID:PtO7Hxjk.net
- ルッキズム系の言葉かと思ってたわ
でも某ソシャゲでみたからなんとか至上主義という言い回し自体別段珍しくは感じなかったな
- 102 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 15:47:03.69 ID:rMNJaxDE.net
- >>97
奴隷たちはやり手経営者（主人公）のおかげで助かってまーす、待遇良いし最高だぜーって感じで
主人公様カワイイhshsみたいな感じは全く受けなかったのでハーレムって印象はなかったな
＞漫画も尻と胸すげえで婚約者に魅入って婚約者もショタageするし
え、主人公がナイスバディの年上婚約者と相思相愛でラブラブなことのどこに問題が？
- 103 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 15:47:07.83 ID:HPopFkEh.net
- ルッキズムはそんな厨ニな言い回し使わんでしょ…
オタク界隈だって絶対
- 104 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 15:49:33.10 ID:99+/Pqiu.net
- >>102
なんで女奴隷だけなの？
なんで手に職付けて卒業の形の学校の形取らずに延々と奴隷所有の形にしたん？
そこら辺ハーレムと言われるの避けたハーレム欲臭い
逆ハーまでいかないけど総構われみたいな女の欲の逆版みたいな
- 105 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 15:56:25.05 ID:5MWtjmD6.net
- 上前はねてはコミカライズだけしか見てないけど
まあハーレムぽいのは分かる
実際露骨な色じかけとかするキャラはいなかったけどチヤホヤはされてた感じはあった
原作読んでないから何とも言えないけど
- 106 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 15:58:49.70 ID:4DFGe11L.net
- 似たような話が多いから、コミカライズでは髪型で特徴出したいのはわかるんだけど
・失恋!やけ酒?まさかの朝チュン!? でも、訳あって屈強な旅団長とモフモフに懐かれました!
ヒロインの前髪の生え際が気になって気になって、もうセリフも目に入らないくらいで脱落した…
絵は綺麗だしストーリーも面白いんだろうけど、こんな理由で脱落したの初めて。
- 107 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 16:04:55.38 ID:rMNJaxDE.net
- >>104
なんで女奴隷だけなのか→やっぱり男より女の方がいいよねっていう下衆な考えから
なんで奴隷所有なのか→「安く手に入れた奴隷を働かせて、その上前はねて生活してやるぜ」っていう下衆な考えから
主人公はあくまで私利私欲で行動してるんだけど
奴隷サイドから見るとめっちゃ福利厚生しっかりしてて、それぞれ得意なこと生かして
やりがい見つけて他の仲間たちとワイワイ楽しく働いて町を発展させていく話で
主人公のことはあくまで有能な上司としか見てなくて、ハーレム臭は感じなかったな
主人公を異性として意識してるのは婚約者だけだし、主人公も婚約者大好きでラブラブだし
個人的にはむしろ草食系の主人公が、あくまで善意で人助けしてたら
何故か美少女に囲まれて迫られまくってるよ、俺そんなつもりないのに困ったな―みたいな方が
露骨にハーレム願望感じて気持ち悪いわ
- 108 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 16:05:20.37 ID:+AxEttkh.net
- >>106
生え際もだけど肩幅気になる
- 109 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 16:05:21.87 ID:7k5f5day.net
- >>96
その２作品も知らなかったからありがと
ハーレムの定義って難しいね
私は肉体関係（側室）とかラッキースケベがなければハーレムじゃないと思ってたよ
- 110 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 16:07:00.64 ID:rMNJaxDE.net
- あ、漫画は読んでなくて原作オンリーなので、漫画の方はその辺違ってるのかも知らん
- 111 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 16:07:23.99 ID:6ot0vRki.net
- 至上主義の件は5ちゃんにも若い子きてるんだなと思った
ネット小説ではかなり代表的な言葉だったのに今はあんまり伝わんないんだなと…
自分も個人ネット小説時代から色んな作者さんの作品楽しませてもらってたけど
主人公至上主義はふつうに使われてた言葉だったね
これが書いてあるとライバル女には絶対ヒーローたち奪われないんだなという感じで安心だった
十二国記の二次とか書いてた人たちも陽子至上主義とかタグつけて
他カプ厨との住み分けをきっちりしていたね
- 112 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 16:16:12.92 ID:5w36hikO.net
- 上前はねて～は小説しか読んで無いけど
そっちでは主人公と奴隷の関係全然色気なかったな
でも漫画だと絵がつく分サービスシーンとして女体強調しそうだしハーレム感強くなるかもしれないと思った
- 113 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 16:21:29.58 ID:ojQDZaKA.net
- 上前はねては主人公は婚約者（妻）の他には目もくれてないし
奴隷たちは総じて主人公に忠実な有能な使用人って印象だしハーレムと思って読んでないな
奴隷たちも主人公夫婦に敬意払ってて感謝には溢れてるけど恋してるとか一切ないし
でも最初は男なんか買いたくないから女奴隷オンリーなんて言ってたしそこがダメというのはあるか
漫画版だと女ばっかりの絵がつくのもあるし
ちょっと思ったけどこれも上前はねて（はねてない）だなあ
嫁が強くて貴族で嫁実家権力でなんとかなってるけど
主人公は上前はねて優雅な生活どころか成り行きで成り上がったもののいろんな板挟みで苦労してる
- 114 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 16:37:42.62 ID:HPopFkEh.net
- >>111
最後
あー懐かしい確かにサイトでそういうのあった
- 115 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 16:45:54.67 ID:4i5dsOsY.net
- >>109
逆ハーってなろうでなくムーンも含めると
肉体関係逆ハーは複数プレイとか複数タグあるいは一妻多夫になるし
逆ハーと言うと→(好意)がヒロインに集中する状況になる気がする
だからラスボス女王も逆ハー、実際告白受けてるのは2人？位だけどあれ程忠誠の度を越えた男侍らせてるのはもう逆ハーかなと
ハーレムも女の場合肉体は最後の砦だから仮初のパートナーいても好意だけはヒーローとか
→集中して手元に置いておけば結構ハーレムと言えると思うんだよね
パラレルパラダイスみたいに出会い頭にずっとズコバコしてなくても
- 116 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 16:55:59 ID:HPopFkEh.net
- >>109
その定義でいうと
乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です はハーレムないな
初期の頃妹は5人味方に付けてたけど肉体関係はなかった（エピローグで子産みはあった）
でも最初妹は明らかに逆ハーだった
主人公は常時好意を寄せられたのが2人（婚約者1人）、留学で陰からの好意1人、親切にしてくれた王妃1人
これ全員娶って4,5人囲ったけどこれ3番目の子なんて助けてくれた良い人レベルで淡い好意だからラッキースケベなかったし性交も書いてないんだよね
元々女性からの好意の書き方が薄い、終盤女性キャラの存在が薄い作品ではあるけど
最後の最後だけ子持ちチラッと書いた一夫多妻なのでハーレムだと思う
- 117 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 16:59:02 ID:FbZZBwhy.net
- 難しいね
でも好意だけで逆ハー、ハーレムは分かるよ
- 118 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 17:26:38 ID:8ESFfXLV.net
- 逆ハーじゃないんだけど、ヒロインの家族もヒーローの家族もヒロイン好きすぎるのが苦手
ヒロインを嫁にやりたがらない父兄弟、ヒーローとヒロインを取り合うヒーロー母姉妹のどっちかならまだ平気
- 119 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 17:34:44 ID:yvosJ7Vz.net
- >>118
わかる明らかにそれが売りのタイトルとかなら当然だし
コメディっぽくパパがママとか子供大好き！→パパちょっとウザイとかならバランス取れてていいんだけど
変にベタベタした溺愛だと単純に気持ち悪いし主人公ageもきつい
- 120 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 18:21:00.20 ID:plKIz2Ax.net
- 侍女とかが異様に過保護だったりモンペかよってくらいヒロインに肩入れしてるやつも駄目だな
その侍女が一人か二人でなんでそうなったかヒロインとの関係がしっかり書かれてたらいいけど
モブに毛が生えた程度の侍女まで全員モンペ集団なやつ無理
- 121 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 18:21:14.27 ID:9K871wVf.net
- シスコン過ぎる兄弟姉妹嫌いだわー
ガチ近親相姦ものならOKだけど
- 122 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 18:29:26 ID:Z85k9mzr.net
- 普段はそういうモンペ侍女父兄そんな好きじゃないけど
ヒーローが冷害ヒーローの時はめちゃくちゃ出てきてほしい
まともなヒーローにセコム発動するモンペ侍女父兄と冷害ヒーローの後方ニヤニヤ侍女や訳知り顔父兄交換してくれ
- 123 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 18:54:39.03 ID:fk32vR4M.net
- ･王妃陛下は、王太子の婚約破棄にブチ切れる。～わたくしの選んだ可愛い婚約者を蔑ろにしたこと、後悔なさい。～
内容はこの際さておくとしてキャラの名前がかわいすぎる
なんだよリリリーレンって
- 124 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 19:17:35.71 ID:Rtf/RmIS.net
- それホワホワールが一番好き
- 125 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 19:24:15.99 ID:fk32vR4M.net
- >>124
ホワホワールかわいいよね
で有能設定なのに名前のせいで頭よさそうに思えないフロフロストかわいそう
- 126 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 19:47:00.06 ID:1FKVxymP.net
- 何そのミンミンゼミみたいな名前ｗ
読んでくるわｗ
- 127 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 20:41:02.83 ID:vVqJKgAl.net
- >>122
まともなヒーローにセコム発動するようなモンペ侍女父兄は、冷害ヒーローにぶつけても丸め込まれてヒロインのためといいながら冷害の手助けしかしない結果が見えるわ
- 128 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 21:13:15.37 ID:p//moZNG.net
- 同じ名称続けるのが好きな作者なんだね
- 129 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 21:15:46.56 ID:yhJPXBwI.net
- アラサー転生ヒロインの个狡いババ臭さはなんなんだろう
大人びてる、落ち着いてる、熟成、老獪、狡猾、じゃあないんだよな
品とかモラルとか知性とか清潔感とか他者への思いやりとかあらゆる方面の基準満たしてない感じ
- 130 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 21:23:30.62 ID:XJVn/nyf.net
- そういう命名方式の国なんじゃない
ファンタジーでたまにあるけど凝ってていいと思う
かわいいね
- 131 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 21:49:30.56 ID:B1B0x+N5.net
- ナーロッパ固有の英仏独伊西の発音混ぜ混ぜ命名よりオリジナル名前の方が好印象
- 132 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 21:55:24.50 ID:gZ1xEyD/.net
- >>129
个狡い？こずるいって読む？初めて見た
- 133 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 23:26:17.79 ID:QP/CJa4q.net
- 話蒸し返して申し訳ないけど
乗っ取り系で解せないのは前持ってた記憶とか頭脳系じゃないスキルが再度使える事
『人が変わった婚約者様と私 ～元に戻ってももう遅い～』
は乗っ取り前に画力があって乗っ取り後もそのスキルが使える設定だから理解できたけど
前生きてた時と脳味噌と肉体自体は違うものだから器用系スキルとか肉体系スキルが同じレベルで使えるのはおかしいよね（脳から体の部位への伝達説と幼少から○○時間以上の練習で身につく説どちらを取るとしても）
極端な例だと室伏がカラテカ矢部に記憶ありで生まれ変わってもハンマーは10センチも飛ばないと思うのよね
- 134 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 23:30:52.86 ID:sa5ZF0k7.net
- ピアノとか楽器はいけそうな気してるけど身体が違うと難しいんだろうか
- 135 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 23:32:40.15 ID:ul2TJg4J.net
- そういえば前にちらっと出たけど
記憶や経験から来る予測等は肉体系スキルじゃないとしても
ひらめきというか直観は脳神経系で肉体系スキルなんじゃないか的な話あったな
- 136 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 23:34:02.35 ID:ul2TJg4J.net
- >>134
それもどうなんだろうね
画力とかが肉体系なら音感含めて演奏音楽も肉体系スキルなのかねえ
ダンスってなると肉体系っぽいけど
- 137 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 23:39:57.89 ID:CTcTlwsS.net
- 舞踏会が未知なる世界だから、ナーロッパものでダンスというと社交ダンスを思い浮かべてる
たまにヒーローが挑戦的に難しいステップ入れてきてヒロインもそれに答えていつの間にか会場ではヒロインペアだけが踊ってて、踊り終えた時拍手喝采でヒロインが高揚した息を整えてたりすると、体育会的なダンスバトルが浮かんでふふってなる
- 138 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 23:40:45.47 ID:9YdJ08r4.net
- 画力も演奏も記憶スキルと肉体スキルの複合っぽいからどっちだとは言い切れないんじゃないかな
調律師とかなら記憶スキルっぽくて
声音なら肉体スキルっぽく感じる
- 139 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 23:43:08.80 ID:Nnlsfnjv.net
- >>134
練習を一日休むと自分にわかる
二日休むと批評家にわかる
三日休むと聴衆にわかる
というピアニストの名言がある
- 140 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 23:44:47.00 ID:l/1dz8Fq.net
- 音痴やリズム感は生まれつき&幼少期の経験が大きいとか聞いた記憶があるな
でもある程度は矯正できるっていうけどどうなんだろうね
>>139
そりゃその道のプロレベルならそうだろうけど
趣味で高レベルの場合はどうなんだろうかね
- 141 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 23:48:42.30 ID:aJCwWj7H.net
- どんなプロでも肉体変わればそりゃ質が落ちるの明白だしねえ
趣味・特技の欄に書くレベルの話でしょこれ
よほど肉体に負荷がかかったり才能が無い場合除いてある程度は引き継げるんじゃないかな
- 142 ：この名無しがすごい！：2022/07/22(金) 23:59:32 ID:YxWNTYVX.net
- 自分語りなっちゃうがピアノ趣味だけど
入院して三ヶ月弾けなかった時は指が動かなくなってた
ピアノは割と運動なところはある
もちろん練習し直せば戻る、指が覚えてた動きを取り戻す感じ
自転車に一旦乗れるようになったら
10年乗ってなくても乗れるけど最初はちょっとおっかなびっくりだよね
っていうのに似てるんじゃないかと思う
自転車乗ったことない肉体で記憶だけで乗れるのかってのはどうなんだろう？
- 143 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 00:07:18 ID:mAwa5w2J.net
- そも記憶（精神）と肉体を分けて考えるのが無理筋なんだよね
記憶の蓄積は脳だから肉体なんだし
素人レベルでも一緒だよ
現代の一般人でも数日寝込んだら寝込む前と同等に動けない
数時間～数日（個人や年齢による）は慣らしが必要になるじゃん
- 144 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 00:10:17 ID:CEnPZfLb.net
- 転生とか乗っ取り形主人公で偉いなと思うのは
その世界にまだそれが無いとして
自分が絵が描ければピカソとか
音楽ができればバッハとか
とにかく素晴らしく革新的でそれ発表したら
大絶賛になるだろう作家のものを出さない事かな
あまりにその世界に合わなければバックトゥザフューチャーで主人公が意図せずその時まだ無いロック音楽を演奏してポカーンとされてたみたいに
なるかもしれないけど
- 145 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 00:12:33 ID:4BkK30XI.net
- えっ？？？
- 146 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 00:13:19 ID:ds97lFDn.net
- 慣らしが必要は分かるわ
でも上で出てるリズム感とかってどっちなんだろうね
弾く技術とそれを聴いて処理する脳で別々だと考えると
最低限の肉体の経験値や適性がないと無理そうではあるよね
>>144
前にアニソン弾いて自分が考えました！って言っちゃって絶賛された主人公がパクりでは？とスレで言われてパクりではないとか反論されてた記憶があるな
- 147 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 00:15:49 ID:JXsCgmaE.net
- >>144
なろう主人公が作家のものを出さないんじゃなく
なろう作家がマズイだろうと思って作中でやらないだけで
他の発明系とかはやりまくってるじゃん
- 148 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 00:22:08 ID:F97jxfUP.net
- >>146
ピアノの場合は指の長さの影響もあると思う
ピアノを弾きこなすには短かい指ってことはヒロインではないだろうけど
元の長さと違ったら感覚かなり違いそう
- 149 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 00:22:31 ID:Zs3aAzYR.net
- ピカソとかバッハレベルになったら披露する側にも技術がいると思うし
知識として知ってても現地人を魅了する程には再現出来ないとかありそうだよね
アニソンみたいにカラオケで歌えれば良いぐらいのヤツだとわからんけど
個人的にはアニソンをカラオケで歌えるレベルのヤツなんか転移、転生先だって相手にされないと思う
- 150 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 00:28:51 ID:rI6f8lvH.net
- >>142
自語り便乗させてほしいんだけど、左半身の感覚がごっそり抜けて、その後右半身もちょっと感覚が無くなったことがあったんだけど、感覚が戻ってきても以前の自分の体って認識がなくて、服を着る、髪を結ぶのも一から覚え直しなんだよね
料理とか趣味のネイルも、取り戻せたのって極わずかで、目で覚えてたのと知識のお陰で、一から覚えるのより少しだけ楽って感じ
昔普通にできてた感覚でやるから、髪を結ぶ時に意識しないと左側にひと房忘れがちで、なんか感覚が昔と違うって実感するんだよね
他人の体を使って、自分の記憶と感覚頼りならこっちの方がありえそうって思って気になっちゃうわ
- 151 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 00:32:42 ID:4gr/YDl+.net
- >>12
・没落令嬢の幸せ農場〜最愛の人と辺境開拓スローライフ〜
これはヒーローが一途なやつ
・異世界チート知識で領地経営しましょう
これはヒーローの恋愛対象がヒロインじゃないやつ
- 152 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 00:33:58.45 ID:i8prk8aV.net
- >>148
なるほどそういう面もあるね！
今は箸を器用に使えてるけど
子供に戻って小さい手で同じ様に使えるかって言われたら出来ないだろうし
やっぱ肉体の感覚に頼ってる部分は大きいよね
- 153 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 00:37:58.92 ID:zBlzsQA/.net
- でもなんかピアノとかは魂で弾いてそうだから身体変わってもなんとかなるんじゃねって思ってる
- 154 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 00:50:47.85 ID:pu+r9DYP.net
- あのアニソンは魂でピアノ弾いてたからパクりにならなかったのかな
- 155 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 00:51:10.32 ID:owxIE5lJ.net
- >>144
クラシックの名曲がんがんパクって絶賛されてるなろう小説あるで
絵を真似して絶賛があまりないのは真似するのも技術がいるからじゃないかな
音楽は演奏は技術がいるけど、譜面真似するだけなら誰でも出来るから
- 156 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 01:00:18.30 ID:wol2MvFb.net
- 生まれ変わりとかが既にファンタジーだから前と同じようにできても気にならないんだけど
乳幼児が大人顔負けの活躍をするのだけは気持ち悪くていやだ
- 157 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 01:05:09.54 ID:UyIfJP1B.net
- >>144
え？？
本好きのマインがアニソンとかクラシック聖歌あたりをハープでガンガン演奏して
マイン様に作曲の才能が！！とかめっちゃ賛美されてたけど
ブラコンにジョブチェンジもありのままとかそのまま名前本文に書いてたし
ヒロインは作曲すげえ！言われてた
桃太郎を今風アレンジとか作曲だけして歌うの他の人にやらせたりしてたけど
白豚令息も前世音楽歌って何それその歌いいと音楽に厳しい種族エルフに褒められたりしてたけど
令息の場合は元々の声質が良くて（作曲でなく）歌い方を主に褒められてた
- 158 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 01:24:06.82 ID:ZgCJ5qmQ.net
- 聖女に転生したヒロインがアメージング・グレースとかアヴェ・マリアを「作曲」して
教会関係者に絶賛された話があったなあ
- 159 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 01:31:34.44 ID:ZgCJ5qmQ.net
- 転生者の乗っ取りといえば
・乙女ゲームのヒロインで最強サバイバル
は冒頭で転生者（元日本人女性）が主人公ヒロイン（現地人）の身体を力づくで奪い取ろうとして
返り討ちにあい殺されるんだけど、その時に転生者の記憶が一部ヒロインに混ざって転生者の知識を
手に入れるという設定で面白かった
転生者が物理的に暴力で身体を乗っ取ろうとしたのはの話くらいかなあ
- 160 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 01:32:13.12 ID:VNOyUEmr.net
- >>156
3～5歳ぐらいの子ども主人公に大人がひれ伏してるの引くわ
内政()の知恵を享受願ったり実務()を任せてスゲースゲーとageてるのは即ブラバする
承認欲求が行き過ぎて、ただの都合いい搾取対象になってるの多くね
能力を必要とされる＝人間性を愛されてると勘違いして浮かれてる感が痛々しい
- 161 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 01:46:43 ID:brTXyhJg.net
- この子供天才かよすげー！って系統の話
10歳くらいなら普通にすげーでもいいかもなと適当に思うけど
4歳とか5歳だと気持ち悪いだけだわと思っちゃうな
- 162 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 01:47:47 ID:UyIfJP1B.net
- 転生幼女はあきらめない、とか？
- 163 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 02:23:52 ID:WgPqiY7Y.net
- 転生幼児が前世の大人の知識で大活躍するやつは
大抵の場合は中の人は別に天才でもないので
見た目が幼児だからすげえされてるけど
成長したらただの人だよなって思ったりする
まあ大人になる前にエタるのも多いが
- 164 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 02:43:14 ID:cP/kYA28.net
- ここでは転生者の前世の音楽や小説漫画ばかりパクリと言われるけど前世知識使ったものって全部パクリになるよね
冷蔵庫などの家電系や化粧品や料理に至るまでパクリまくり
酷いのだと文化や文明が発達してなそうな異世界に都合良く存在する特許制度で独占金儲けするという
自分はパクってもいいけど他人がパクるのは許さないというまさにパクラーの鑑のような作品まであるよね
せめて社会発展のために無料公開する展開にすればいいのに業が深いわ
- 165 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 02:47:56 ID:PLZcLnCl.net
- アホだから今異世界行っても冷蔵庫の仕組みも銀行の成り立ちも知らんしピアノも弾けず歌も覚えてないし、料理もわからん
死ぬわ
- 166 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 03:21:19.27 ID:8UCMChcS.net
- ひどい家族だと思っていたら求婚してきた相手もひどかった
あまりにもタイトル通り過ぎて何とも言えない話だった
ヒロインはちょっと癖のある幸せを掴みました！風にまとめてるけど
ヒーローにほとんど好感をもてないからその未来がどうにもピンとこない
実は異母妹の内面を知っててそっちを心折りターゲット認定してて
ヒロインへの求婚はその立場を奪って得意げに嫁いできた異母妹を
より絶望させるための布石だった…とか言って暗黒微笑してくれたら
ゲス度カンストしてて逆に好みだったかもなあ
- 167 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 03:26:24.78 ID:UyIfJP1B.net
- >>165
身一つで自分が仕組み知らずに恩恵受けてるスキルなし現代人が持ち込めるのって
それこそ歌くらいだと思うわ
（ピアノは似たような打/鍵盤楽器がある前提）
歌なら小学生死亡転生でも染み付いてるし
あとは数学や大学までの基礎教養を何とか異国語で変換できるかっていう
基本的人権保障された現代人ならではの識字率の高さね
- 168 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 05:19:54.66 ID:AN7jcX14.net
- >>151
ありがとう二作品とも知らなかったから
特に下のチートの方はまえがきでがっつり領地経営するって書いてあってめっちゃ楽しみ
- 169 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 06:09:00.18 ID:QfzKo4FQ.net
- 地球産芸術パク気にするならまずマヨネーズ作った人に謝るべき
- 170 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 06:20:42.29 ID:/GytspP4.net
- 異世界の話よりも現実的に作者がインスパクしまくってるアトリエ系小説のほうが気になる
- 171 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 06:22:42 ID:+b06ip2z.net
- 本好きコンプしてて草
- 172 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 07:05:25.54 ID:sZnWFPwf.net
- 本好きは絵に描いたような主人公至上だもんね
これぞなろうって感じ
- 173 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 07:53:23.67 ID:9tx8xYdo.net
- 異世界チート知識で領地経営しましょう
＞そこいらの「なろう」とは一味違う事をお約束いたします。
こういうのあらすじに書いてあるのって前は期待して読んでたけどことごとく面白くなかったから最近は避けてしまうわ
あと話が面白そうでもあらすじで他作品や流行テンプレやジャンルsageしてるの見るとちょっと引いてしまう
- 174 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 07:54:37.70 ID:A0uTv634.net
- >>156
お前みたいなヒロインがいてたまるか！
コレがそんな感じ
コミカライズしてるし多分人気なんだろうけど無理だったわ
主人公だけでなく周りの子供も化け物みたいで読んでて引いちゃうんだよね
作者な自分が子供だった頃の思い出一個もないのか？子供って見たことないのか？って思っちゃう
- 175 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 08:05:58.23 ID:6c36595O.net
- 転生系はみんなそんなに石鹸だの精油だの自作したことあんのか…ってなる
- 176 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 08:16:15.45 ID:nSZ6vqqB.net
- >>175
石鹸自作は昔一部で流行ってた気がする
意識高い系で丁寧な暮らしが好きなナチュラリストで森ガールみたいな層に
- 177 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 08:26:18.11 ID:uYeZVtHx.net
- 石鹸やシャンプー辺りはスクールや地域の教室もあるんじゃないかな
石鹸だけじゃなくて化粧水とかも手づくりが昔に流行ってたような気がする
近所に配ってたりして作るのは専業主婦か趣味でやってるおばちゃんが多かったような記憶
- 178 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 08:26:30.01 ID:Pt65HsPG.net
- なんでも作って無双しちゃう系はヴイキペデイアこと戦国小町が頂点
- 179 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 08:31:42.00 ID:6c36595O.net
- >>176
うろ覚えだけど自作でもグリセリン？とかは薬局で買うんじゃないっけ
獣脂で作れって言われても自分は無理だなあ
そういえば『この』シリーズ教えてくれた人ありがとう
よい覆盆系でした
- 180 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 08:32:37.12 ID:Yy1V9/RG.net
- >>165
日本の義務教育がそもそもチートレベルって言ってたなろう小説あったなあ
- 181 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 08:35:51.34 ID:WgPqiY7Y.net
- そういや白豚令嬢でファスナー作ってたけど
自分では作らないにしてもよく説明できるな
ファスナー毎日あちこちで使ってるけど仕組みを説明するのは無理だ
日常的に使ってるものでもこんな感じだもんなあ
まあファンタジーに突っ込んでもしょうがない
理想のヒモ生活
で異世界に婿に行くことになって日本での準備期間があるからってことで
異世界じゃ電気ないよな→そうだ発電機を持っていこう
って発電機を買うってのはなんかリアルだった
発電機の仕組みを調べておいて異世界で作ろうじゃないのか…みたいな
- 182 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 08:38:15.73 ID:Yy1V9/RG.net
- >>175
ヒルナンデスとかで色んな自作主婦出まくるの見るとそこそこいるんだろうなあと
30代転生が多いのもその辺の蓄積がありそうな年代って部分もあるだろうね
- 183 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 08:40:49.78 ID:1c2OfEu+.net
- 基本的には都合よく材料が加工できる形であるのが前提だよね
素材をイチから育てたり品種改良したりするの無理すぎ
日本そっくりな東の島国便利
- 184 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 08:50:19.28 ID:4u9r2pne.net
- 因みに石鹸の起源
ttps://www.live-science.com/honkan/soap/soaphistory01.html
元の原型は古代ローマ時代やメソポタミアにはあったらしい
- 185 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 08:52:49.22 ID:uYeZVtHx.net
- >>183
そういえば乙女ゲー転生じゃない異世界ものでも
料理の味付けが合わないって言うのは結構見るのに
野菜や肉が品質低くて合わないっていうのはほぼ無いよね
品種改良は難しいし知識もいるからだと思うけど
改良が重ねられた現代レベルの野菜や食肉がなぜか普通に流通してるっていう
- 186 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 08:58:03.83 ID:QfzKo4FQ.net
- そのへんは異世界パワーでどうにかなってるものとしている
そのへんに生えてた雑草の種＝陸稲が何故かコシヒカリレベルでうめえとかよくあるし気にしてられん
- 187 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 08:59:41 ID:lGtQ4Es+.net
- 異世界で味噌作れたとしても味見するのが怖いわ
医療レベル低そうな世界で腹痛おこしたら死にそう
- 188 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 09:13:43.73 ID:AwEpyI5Z.net
- サバイバル系異世界物を読むとナーロッパは天国だよな
- 189 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 09:17:14.12 ID:70nVds8M.net
- 自作の怪しげな石鹸や化粧水より、実家でずっと虐げられて小間使みたいなことさせられてたヒロインが、嫁ぎ先で入浴死て侍女に数時間手入れしてもらっただけでツヤ髪ツルスベ肌になれる方が凄いわよね。
侍女優秀すぎでしょ
- 190 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 09:17:47.46 ID:EWfdPXJm.net
- サバイバル系異世界物といえば大豆
後半まで牛への怒りがやばい
鶏は好き
- 191 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 09:26:01.02 ID:c4Q0FrOw.net
- >>189
垢系の汚れが溜まっていたと考えると、数時間の入浴とケアでかなり改善されるのはガチ
- 192 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 10:02:36.06 ID:ROZG6dMu.net
- 垢汚れがたまっているほどならノミとかシラミとかいると思うけど
拾った貴族が馬車に同乗させて連れて帰ったりするよね
勇者だな
- 193 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 10:31:05.42 ID:g6Teu5Qd.net
- >>190
え？そういうタイトルなの？
- 194 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 10:37:15.43 ID:QfzKo4FQ.net
- >>193
大豆以外が敵となった世界で、思いつく限りの大豆料理を作って帰る物語
だと思う
- 195 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 10:48:39.48 ID:4gr/YDl+.net
- 米っぽい穀物見つけたけど品種改良されてなくて味がいまいちとか
一般に出回る牛肉は廃用になった老齢の牛だから不味いとか
ハイファン系にはたまにあるけど大抵は雰囲気づくりのための設定でそこから話が広がるわけでもない
- 196 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 10:59:42.50 ID:OXZkT7Ho.net
- 野菜がまずいので品種改良する話はたまに見るけど
現代ですら最短でも三年、下手したら十年単位で時間がかかるものを
あっという間に成功させているのを見るとご都合主義すぎて笑う
生まれ変わった種族が長寿であるとか、魔法でどうにかとかならまだ理解できるんだけどな
- 197 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 11:01:32.20 ID:4KVgzhKu.net
- 時々だけど転生でメンタル大人orJKだったから幼女スゲー系だったけど
学園入学する今は上の中くらいの成績になっちゃったわ
これからも下がりそうヤバいって自虐してくる主人公いて可愛くてふふってなる
- 198 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 11:03:35.99 ID:lU5ilKHA.net
- ナーロッパがテーマパークで主人公が王侯貴族や富豪一家なのは仕方がない面もある
仮に電化生活前の一般市民女性主人公だったら一日が食事などの家事で終わってしまうし子供も家の手伝いや小遣い稼ぎでドラマが生まれる余地がない
そもそも疫病やちょっとした怪我で致命傷とか食中毒や寄生虫とかもう生きるだけで精一杯だよ
- 199 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 11:07:22.42 ID:55+4/Ci0.net
- 個人的にはアラサーが10代の肉体に入ってもだもだ恋愛してるのは苦手
ただ知識はともかく思春期のメンタルの危うさがないだけでも周りからの評価は上がりそうだね
働いて経験積むと視野も変わって図太くなるし
そういう意味ではアラサー転生も意味があるのか
- 200 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 11:21:10.36 ID:meM0fblo.net
- >>198
んなこたぁない
逞しい主人公はわりといるよ
ただテンプレだしせっかくならキラキラしてる方が好きって人が圧倒的だからであって
そんなアレコレの現実的な意味合いはない
- 201 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 11:27:23.20 ID:EqglyfTV.net
- >>199
なろう主人公って幼児～18歳くらいまでが多いもんね
だから悪役令嬢inアラサー喪女おばさんが王子に可愛気ないって罵られるのはある意味正解なんだと思ってるわ
- 202 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 11:30:17.18 ID:lAn0RDJz.net
- でもその肝心の年齢相応の落ち着きや思慮深さのあるアラサーアラフォー転生をあまり見かけない
見下しマウントしつつ子供と馬鹿にしていた美少年に顔近づけられて即落ちみたいなのばっかり
- 203 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 11:31:32.97 ID:a7YAOTbM.net
- 欧米貴族の紳士淑女は子供の時から貴族教育でやっぱり紳士淑女っぽい子供だよ
公園で鼻水垂らしながらどろんこ遊びしているような子供ではないからナーロッパの子供もそれはそれであり
- 204 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 11:39:22.05 ID:EqglyfTV.net
- >>202
成る程。では、お互い不干渉といきましょう。
そういう意味ではヒーローが同じ転生者で年上男性なのが意外だった作品
ただ主人公ageとマウントはちゃんとやってて隣国王子ふたりが出てきたあたりから
終盤前までの部分まるっと要らないレベルのはーーやれやれ祭りだった
>>203
日本でも私立はそんな感じだよ
ただ欧州の名門（）は日本の非じゃないヤバいいじめ暴行と薬問題もセットであるけどね
- 205 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 12:09:16.64 ID:4j7YxbVp.net
- 精神年齢で思い出したけど前に読んだアラサーどころか孫もいて伴侶も亡くなった年代のおばあちゃんが10代に若返ってゲーム世界に異世界転移する話で
孫世代の青少年と言い争いしてた時はおいおいシルバー世代ならもうちょっと年齢相応の落ち着きと言動をさあ…って思ったの思い出した
しかも孫世代の青少年とくっつく展開ぽかった
さすがに孫もいる年代のおばあちゃんが伴侶亡くなっていて外見若返っていたとしても孫世代の青年とくっつくのは…って引いた
いつの間にか削除されてたけど
- 206 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 12:14:17.83 ID:ROZG6dMu.net
- 女性向けじゃなかったけど
中世ヨーロッパ風ゲーム世界だから食材の品質が良くないため、
自分たちの店では野菜は品質にこだわる商人から、
豚肉は森に放牧してどんぐりを食わせてる畜産家から
価格は高めだけど卸してもらう作品があった
魚も自分たちで獲った方が楽だけど漁業権の問題があるから
地元の漁師と交渉して手に入れたりしてた
プレイヤーにプロの料理人や商社マンがいたからなんとかやってたけど
異世界で食べ物屋やるのは現実社会と同じく楽じゃない感じだった
- 207 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 12:17:45.25 ID:ROZG6dMu.net
- >>206
ごめん、
206は中世ヨーロッパ風ゲーム世界に集団転移した話ね
- 208 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 12:26:55.94 ID:7PDe/2+c.net
- 一人じゃなくパーティーとかでゲーム世界移転なら
色んな職種知識人いても可笑しくないし力合わせて何かしらはできそうだよね
- 209 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 12:47:00.70 ID:EWfdPXJm.net
- >>206
へーそれ面白そう
タイトルわかりますか？
- 210 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 13:50:47.41 ID:OXZkT7Ho.net
- >>208
ネトゲのレイド中にゲームキャラのまま集団転移させれられて
最終的に転移被害者が全員悪乗りしてスキルを使ってえげつないダンジョン？作る話を読んだことある
- 211 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 14:43:46.60 ID:owxIE5lJ.net
- 本好きは最初の方の主人公の性格が悪すぎて叩かれたもんだから
作者が転生して記憶が戻ったけど本体の精神年齢は幼女ですとか言いだして萎えたなあ
大人のメンタルだから身食いの辛い熱に耐えられたって設定どこいった
- 212 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 15:00:36.24 ID:H0GhygOu.net
- >>211
本好きは最初の方性格悪かったのは事実だけど
それでも大人目線で物事考えてたり言葉遣いとかも大人っぽかったけど
終盤の方がそういう言動が幼稚になっていった気がする
- 213 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 15:04:41.73 ID:RXQBwmNR.net
- その性格悪いも日本人の感覚的にはいきなり変なコスプレ外国人が家族になって
汚くて臭くて狭くて寒い部屋で死にかけたり
メシもまずいわ自分の常識が通用しないわってこと考えたらある程度納得できる反応だと思ったんだけど
当時そんなに文句ついたん？てあの注意書き読んで首を傾げた
自分は無理だな、あの環境
- 214 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 15:13:48 ID:QfzKo4FQ.net
- 現代日本のキャンプどころかちょっと古くて小汚かったりサビ浮いてたりしてる建物や
温泉含めた共同の水場がもう無理なので
異世界の庶民に転生したらストレスでハゲる自信がある
- 215 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 15:17:53.38 ID:domwHKgG.net
- 本好きは現世幼女でも前世新卒でもない融合人格になった……という表現だったと思うが
序盤の言動については妥当だと思うが
主人公には完璧を求める人が多いからね……
- 216 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 15:22:34.25 ID:VNOyUEmr.net
- アラサー転生喪女おばさんは大人()メンタルで斜に構えたナチュラルウエメセがデフォなくせに
イケメン前にした途端キャピキャピぶりぶり若作りしだすのに吐き気がする
転生アドバンテージで思慮深い面を押し出せばいいのに、カママトおばさん出されてもな
日本の魅力ある女性像が、愛玩ペット的な幼くて可愛い少女だからってのが影響してるかな
- 217 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 15:27:11.62 ID:AIYzb9l8.net
- 喪女だからでは
アラサー設定で恋愛偏差値低すぎると可哀想に感じる
- 218 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 15:27:44.25 ID:W0+r2zkJ.net
- 本好き主人公の初期が性格悪過ぎるとか極悪人とまで言われて叩かれるの本当不思議なんだよなぁ
言われてみればこういう貧乏生活からスタートするヒロインは大抵自分よりも同じ生活を送る母や弟妹に目を向けて
「家族のために生活を良くしよう！」って目的で前世知識チートするから（よくあるのがお母さんの病気を治したい、可愛い弟妹の学費のためとか）
家族との絆がまだ芽生えてない初期マインが自分のためにアレコレやろうとして何かしら要求するのが性格悪く？見えるのかなと思うけど
どれも極悪エピソードと言うには足りない…
まあ人気だからアンチも多くて悪口がどんどんエスカレートしてったのかな
良い子ちゃん聖母ヒロインでないことは確かだしね
- 219 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 15:36:39.94 ID:4FQ4Fwo6.net
- 新卒22歳って大して大人じゃないよな
本好きは主人公の性格云々より中身に大人混ざってるって知ってたとしても幼女の主人公にヒーローがバブみ感じてたって判明するとこがマジで無理すぎる
- 220 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 15:38:46.75 ID:RXQBwmNR.net
- >>219
大学出たての頃ってそんなに大人じゃないよね
むしろ子供
- 221 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 15:41:30.00 ID:H0GhygOu.net
- 私がマインの性格悪いなって思ったのは、自分じゃ出来ないからってトゥーリにやらせるのに特に感謝してる風じゃなかったとこかな
あと父さんの機嫌悪い原因わかってて放置してたり、でも都合よくブリッ子おねだりしてみたりとか…
読み慣れてくるとそんなに気にならなくなったけど、最初のときはそのあたりが自己中に感じてなんやこいつって思ってたな
- 222 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 15:49:35.16 ID:A24FG9f+.net
- 読んでないから詳細は知らんけど
箇条書きでみると別に自己中ってほどでもないそこら辺にいるフツーの女子って感じにしか思えないかな
ただお話の主人公って善良な可愛い良い子が好まれるから読者ウケはしなそう
- 223 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 15:50:10.05 ID:uYeZVtHx.net
- 本好きとついでに万能聖女の主人公は
性格の悪さというか言動それ自体より無自覚に周りを見下してる感じがにじみ出ててなんか無理
未熟なのも若さゆえの傲慢さじゃなくて成長しないまま年重ねて凝り固まった感がある
- 224 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 15:51:26 ID:FZWZJKyQ.net
- マインは率直に言って本好きってより本キチじゃんって思ったしなんやこいつ自己中すぎん？って思ってドン引きしたよ
気にならない人もいるとかそれ込みでも面白いよと言うのは理解するけど最初で引っかかった人は無理だと思う
主観を述べると信者がワラワラ出てきて攻撃されがちなのもつらい点
- 225 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 15:56:20 ID:kSmsV2lU.net
- 万能聖女はザ拗らせ喪女そのままで逆に好きだよ
異世界召喚で整形も年齢操作もしてないとこもポイント高い
ただノベルって主人公の心理描写が多く入ってくるから本当の意味での普通の人だと性格悪く見えちゃうよね
模範的な良い子ちゃんかぶっ飛んだ悪女じゃないと引っかかる人は多くなると思う
- 226 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 16:02:36 ID:YxalypNR.net
- アンネの日記とかが好きだからか内心のウエメセ自体はあまり気にならないかな
それより周りから無駄に持ち上げられてそんな事ないですぅ系が無理かも
ウエメセでもいい子ちゃんでもニヤニヤしてるのが透けて見えるのがキツイ
- 227 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 16:07:35 ID:uokcXzrP.net
- >>212
本好き
大人目線で物事考える割に同年齢(+半年上)への婚約者男子にマウント取りまくりで大人気なくてワロタ
育て親の思考が悪かった
力加減が分からなかった
色々分かった振りしながら幼稚よねとマウント取って結局歳上の中の人精神年齢(22+14)と同年齢の男を選ぶっていう
- 228 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 16:13:01 ID:pKzHd4O1.net
- >>221
家族に対して冷たいんだよね
そのくせ自分の世話は当然のようにさせる
物語進んで中身も成長するのかと思ったらただの接待小説のままでがっかりしたわ
ネタは面白いのに残念だった
- 229 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 16:14:23 ID:1WmTMLKB.net
- >>224
本キチは同意
その異常な執着がアレコレの原動力だから私は受け入れられたけど
無理な人も当然居るよね
not for meに強要はアカン…
- 230 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 16:18:50 ID:W0/1yQCm.net
- 本好きは話進むほど性格アレな感じが強くなってくから序盤でこの性格キツいってなったら読み進めるのはまず無理
自分的には養子先の貴族家の祖父母とかを騙してることに罪悪感とか良心の呵責みたいなの全然無くて好き勝手やりまくりな上、正統な血統の子供見下しまくりなのがマジ無理だった
あとは転生と言うよりは乗っ取り憑依みたいな感じだからそこでも人選ぶ
- 231 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 16:22:34 ID:brTXyhJg.net
- 全体的には嫌いってほどではないけど
本好き序盤はトゥーリの扱いがかわいそうで主人公に好感抱けなかったな
文化レベル低いからと見下すのはともかく欲望まっしぐらの我儘で余計な仕事増やすな
- 232 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 16:22:51 ID:hf2oWYZm.net
- 本好きとかよりやり直しの人形姫が一番性格悪いなって思うわ
ナチュラルにウエメセの上級国民様で醜悪
- 233 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 16:29:11 ID:I8yrr4lm.net
- 主人公に好感持てなくて切った作品腐るほどあるけど
そういう作品はだいたいすぐタイトル忘れてしまうのでみんな記憶力いいなと思った
- 234 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 16:35:56 ID:/2Px0o1Z.net
- 本好きは前世の記憶しっかりあって前世の便利知識バリバリ使ってるし父親を父親と認識できなくて裸にむかれて嫌がったりしたのに
「精神年齢は異世界のもので5歳です。しかも引きこもりなので普通の5歳より幼いです」なんて後付けされたの後で知って驚いた
記憶だけ引き継いで精神年齢あがらないなんてことあるこよ
そもそも精神年齢あがったから見食いなのに助かったって設定なのに
転生前の主人公ももともと親に感謝できなかったような子なんだから言い訳せずに性格悪いけど頑張って読んでねでいいじゃん
途中でその事後悔して今の家族を大切にするようになるのに台無しだよ
- 235 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 16:40:19.29 ID:gcENgyI1.net
- 主人公にじゃなくてヒーローにムカついたやつだけど
前スレか前々スレで出た
美人ヒロインの容姿を散々貶して自信なくさせて周囲の男も排除して
孤立したヒロインをダンスに誘ってやるのは自分だけだよって釘刺して
でも求婚はせずに「こんなにお膳立てしたんだから最後の一歩はヒロインから踏み出してもらわなきゃね」って暗黒微笑するモラハラ冷害ヒーローの話
自分も読んだしめちゃくちゃヒーローにムカついて愚痴りたいけどタイトル出てこない…これで冷害ヒーローざまぁじゃないのマジかよ…
ブクマも評価もしてないから内容だけ思い出して愚痴りたくなってもタイトル出てこないのあるある
- 236 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 16:46:25.48 ID:owxIE5lJ.net
- ウエメセきついと言えば没落伯爵令嬢もキツい
恩ある公爵を内心で貶しまくったり王妃その他の偉い人とつながりできる度に
ロックオンされただの包囲網しかれただのネガティブにとらえるし
愛してるはずの母親に対してすら「普通は手順踏むもんなんだけど
お嬢さまだから知らなくて仕方ないね（私は前世OLだから知ってるけど）」みたいに
見下し入った時は辟易した
お仕事物が好きだから読んでるんだけど毎回主人公にイライラするからそろそろ止め時かも知れない
- 237 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 16:51:59.10 ID:7BN2urml.net
- この流れで言うと本好きの宣伝みたいであれだけどKindleでTOブックスが100%ポイント還元セールやるってよ
- 238 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 16:52:45 ID:QfzKo4FQ.net
- >>237
やるというか明日終わるんよそれ
- 239 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 17:37:07 ID:TZIjKH/h.net
- アラサー転生のブラコンジョブチェンジ、序盤は楽しく読んでたけど歌とか学園祭とかのエピソードになってからキツイわ…
第三者や神視点でエカテリーナを褒め称える地の文とエカテリーナの一人称モノローグが混ざってるからエカテリーナ＝作者みたいに感じてしまう
他の女性陣を見てもっと貴族女性はもっとおしとやかにしないと！的なことを散々思ってるくせに自分も結構キャピついて騒いでるし
自分はもうアラサーだから…って強調する割に単にカマトトぶった鈍感女になってる
- 240 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 17:41:27 ID:UyIfJP1B.net
- >>219-220
本好きは新卒死亡だけど
教職志望なら余裕で小学やら高校やらに行く教育実習生は大学生じゃん
で、教育実習生が小学生相手に（こいつ幼稚だなぁ、頭悪いなぁ）ってマウント取る？
大卒がまだ子供って言っても
小学生くらいの婚約者男子にマウント取る中身22喪女はクソやばいと思うわ
- 241 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 17:41:44 ID:EWfdPXJm.net
- >>239
わかる私も音楽の夕べあたりからの学園祭がマジで無理
あと領地帰って王子来たあたりから無理
王子に内心でお姉さんが～って言ってるくせに恋愛鈍感はわわがマジできつい
お兄様のためにガラスペン作りてー！ってなってるのはすごく好きだったけど
王子関連になると途端にアラサー転生の悪いところ全部乗せみたいになる
どうせヒーローは王子になるのにこれきついって
- 242 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 17:46:43 ID:UyIfJP1B.net
- >>239
ありのままで→本文ありのままの辺りはまだ良かった
その後の歌劇？桃太郎オマージュの鬼→悪の女王？で悲痛に息絶え絶えで歌い終わる辺りのヒロインageageで萎えてきた
学園祭の辺り(騎士戦以外)兄もはや関係ないしねw
ブラコンジョブチェンジのありのまま、桃太郎以外のパク元作品わかる人いる？
- 243 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 17:49:58 ID:EWfdPXJm.net
- >>242
文化祭でやったのレミゼだし桃太郎じゃなくて孫悟空じゃな
- 244 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 17:50:03 ID:fpihpZCO.net
- >>239
私も序盤は面白いなって読んでたんだけど王子絡み出して読むのやめた
あれ恋愛要素ないほうがいいや王子とくっつかれてもって感じ
- 245 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 17:56:46.56 ID:EWfdPXJm.net
- >>242
レス途中送信した
文化祭でやった劇は桃太郎じゃなくて孫悟空だと思うし劇中で歌ったのはレミゼの夢破れて
- 246 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 17:57:58.31 ID:55+4/Ci0.net
- 本好きは注意書きもあって序盤の性格は気にならなかった
でもヴィルの扱いがな
書籍での念入りな無能描写の書き足しがしつこくて胃もたれする
ルッツやフランあたりの脇役が好きだから学院行く前までが一番楽しかった
- 247 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 18:10:22.99 ID:UyIfJP1B.net
- >>243
え？猿犬とか始め言ってたよ？
孫悟空は悩む過程で止めてたような
ああそうそうレミゼだったわ革命でーとか言ってた思い出した
- 248 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 18:16:03.91 ID:v1mhsORA.net
- >>246本好き
禿同すぎる
あれ、実質ヒロインの浮気なんだよね
婚約破棄まだされてない宙ぶらりんでもあるけど婚約者同士なのに年増ヒーローとイチャイチャスキンシップ(神官長は確信犯の下心あり)
それで"精神年齢年下の男子叩き" "ヒロインからの婚約乗換え(公然とした浮気→王家横取りされそう→強引に婚約変更)"が
大義名分的にヒロインが危ういから、ヒロイン正当化の為に相手sageて
書籍単行本で"婚約者の男子は8歳の頃から無能でした"を延々とヒロイン視点とヒロイン部下モブ視点で書き下ろしでこき下ろしてるw
- 249 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 18:27:40.97 ID:wYy+9yf7.net
- >>225
>異世界召喚で整形も年齢操作もしてないとこもポイント高い
召喚時点ではそうだけどその後すぐ
異世界の空気(マナ)が合うのかはたまた睡眠充分だからか的なふわっとした考察で
眼鏡しなくてもいいほど視力回復して肌はぷるツヤになって
コミカライズでは眼鏡やめた途端年齢の割に幼い顔立ちになってるから
ギャップ萎えした
- 250 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 18:30:27.59 ID:EWfdPXJm.net
- >>247
犬も雉もいないし聖女が各地回って人々救ってるのはどう考えても三蔵法師でしょ
猿魔水魔が孫悟空と沙悟浄だし猪八戒に当てはまる存在がいないって本文にあるよ
あと悪役令嬢の手下役も西遊記に出てくるなんか瓢箪使ってくる敵の話がモデルだったはず
- 251 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 18:38:48.10 ID:VbSqYXSj.net
- >>249
横からだけどあれは社畜解放+聖女の化粧水で視力回復じゃないっけか
そもそも今時のアラサーアラフィフは肌綺麗な人とか普通にいるし
ちゃんと手入れして一般人レベルになった感じじゃないっけか
コミカライズの童顔は知らんけどそっちが美化されてるならそれは萎えるかも
- 252 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 18:43:29.78 ID:GavqcAAn.net
- >>246
＞書籍での念入りな無能描写の書き足しがしつこくて胃もたれする
web版の出来は悪いなりに頑張ってる感じが好きだったんだが、書籍化すると劣化するんかー。
- 253 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 18:49:56.22 ID:93K/X72N.net
- >>251
アイクリーム作って塗ったら視力も回復☆だったはず
- 254 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 18:50:20.54 ID:UyIfJP1B.net
- >>250
あー金閣銀閣か
確かに猿魔水魔はそうだね
- 255 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 18:51:34.19 ID:8LUcRGI0.net
- アイスクリームを塗る…？食べるんじゃなくて？
そんな愉快な話があるのか…
- 256 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 18:53:36.13 ID:2CCx5vDi.net
- >>252
いや劣化とちょっと違う
書籍はヴィルの側近がマインの功績をさり気に横取りしてるとか、
マインの発案を他寮交渉の時ちゃんとヴィルがチェックしなかったから無能だと側近が考えるモノローグが入ったりする
とにかくマイン側近視点でヴィルをこき下ろす
で、マイン側近が気付いてもヴィルの為になっても仕方ないから忠告も注意もせず放置してせせら笑う構図の書き下ろしが結構続く
- 257 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 18:53:42.48 ID:VKpQ0zf5.net
- 目元の美容液＝アイ・クリームだぞ！
私もさっきアイス食べてたからアイスクリームに見えたけどねw
- 258 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 18:53:58.05 ID:UyIfJP1B.net
- >>255
アイクリーム
- 259 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 18:54:14.61 ID:uYeZVtHx.net
- >>251
一応見返したけど
＞長年目の下に居座っていたクマもすっきり、さっぱり消え、肌も髪の毛もぷるツヤになった。
出来上がる化粧品はスキルで高性能、ノーメイクでも外で通用してるようだから一般人レベルではないと思う
- 260 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 18:55:03.46 ID:4FQ4Fwo6.net
- >>240
まぁそりゃ同じ大学生でも実習やら企業インターン行って揉まれてる学生とアルバイトもあんまりしないで趣味満喫してた学生じゃ全然変わるわな、名前忘れたけど転生前マインは後者
転生前から奇人だってのは度々描かれてたからガキ臭さ自己中さは気にならんかったな
こいつしょーもねぇなと思いながら読んでたけど
いやもしかしたら作者的には前世も今世もちょっと変わった可愛い子的な感じで描いてたのかもしれんが、読んでる側としては主人公に呆れながら読むタイプの作品だと思ってる
- 261 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 18:57:28.25 ID:ado2nxVT.net
- >>259
化粧いらないのもレーシック効果も羨ましいけど
その程度ならナチュラル美人程度だし良いのでは？
- 262 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 19:00:19.54 ID:317kOF0L.net
- >>258
ほんとだwww
完全にアイスクリームに空目してたw
愉快なことになってたのは自分の頭の方だったわw
- 263 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 19:01:23.88 ID:7hueVs7Q.net
- 前から思ってたけど本好きアンチはあんな長い話のweb版も書籍も書き下ろしまで最後までしっかり読み込んでて偉いなって…
自分は面白かったけどwebの途中で先が長過ぎて脱落してしまったわ
ずっと前にこのスレだったかは忘れたけど
その婚約者関連の描写への詳細な叩き書き込みがあって
あれ？そんなシーンどこにもなくない？って困惑レスが続いてからの
書籍での追加シーンでしたって判明した時とか
あの値段であの巻数の書籍ちゃんと全部買って読み込んだ上で叩いてるんだな…って逆に感心してしまった
このスレ無料のweb版で数万字程度ですら読まずに叩く人多いのに
本好き叩きはめちゃくちゃ読み込んでんなぁって思うこと多い
- 264 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 19:03:24.28 ID:liuzlin1.net
- >>261
現代だってシミはレーザーで取れるし
日焼け止め+ベースメイクだけで生活してる人普通に多いもんねえ
それすら面倒だから確かに羨ましいけど顔の造形変わらないなら
なろうの中で比較したらわりと素材のままではあるね
>>262
熱中症かもしれん！水分取れよ！
- 265 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 19:08:17.65 ID:4BEKOTZw.net
- >>263
本好き信者は新規の疑問にすら噛み付く過激作者(マイン)至上主義だから
反論させない為に書籍も読み込んだ上で叩くことになるんだろうね
何なら作者の乙女ゲー(だったか)同人夢小説で神官長✕自分を書いてたのもバラされてるし
- 266 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 19:08:28.84 ID:uYeZVtHx.net
- >>261
うん、だから>>249の書いた通り肌がぷるつやだし
一般人レベル程度じゃないんではってことなんだけど
貴族相手にノーメイクだしナチュラル美人なら普通に上の部類の肌でしょ
程度がどうこうより実際こうだよって書いたんだけど何かおかしかったかな
- 267 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 19:12:51.80 ID:d3Kamboh.net
- >>266
そもそもあの世界って化粧は一般的なのかね
あと貴族（国王）と会う時はメイドさんに聖女メイクしてもらってなかった？
- 268 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 19:15:03.04 ID:SIlPk96b.net
- >>265
ファンを黙らせるためにあの長さの書籍買って隅々まで読み込むアンチってもう一周回ってファンじゃね
本好きは信者が異常だって度々聞くけどそれが本当ならアンチもアンチでだいぶ拗らせてんな…
- 269 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 19:24:47.03 ID:b6Q9+UhF.net
- 自分はWebを楽しんだから書籍を買う→加筆部分に辟易という流れだな
>>252
そういう読者が多かったからいかに駄目だったか加筆されたんじゃないかな
- 270 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 19:26:28.57 ID:v7pqFthB.net
- >>268
ある時点までの信者が許せない展開でアンチに転ぶなんてのはあるある
ベクトルが違うだけで狂信的であるのは変わらんのよね
- 271 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 19:35:52.98 ID:KDy7oS5L.net
- >>269>>252
なるほど読者に意外とヴィルが好かれてしまったらマインの敵だぞ嫌われるべきだぞ！って作者が
ヴィルをヘイトさせる為にこき下ろし書き下ろしを書籍で追加してるのね
- 272 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 19:41:22.15 ID:uYeZVtHx.net
- >>267
王様に会うときにメイクするならそれは化粧するのが一般的なマナーの世界なんでは？
出てくる女性が少ないし記憶も薄いからぶっちゃけ設定は知らん
ただ貴族なら研究所や騎士団、魔法使いにもいたような気がするし
主人公が普段いるのが王宮周辺ならガチ庶民の方が少ないまであると思うけど
- 273 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 19:43:19.95 ID:A85DUCN7.net
- 自分は本好きに２回チャレンジして序盤を乗り越えられなくて挫折して
なおかつどこが無理だったかは忘れているんだが
それよりもどこにでも湧いてくる信者が無理だったな
今はそうでもないが何年か前はひどかった
- 274 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 19:43:54.11 ID:tcKWmEae.net
- >>271
クソだな…
>>268
いや書き下ろし追加部分だけ読めばいいから案外楽だと思うわ
- 275 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 19:48:32.23 ID:VjeiLzDZ.net
- 作者の気持ちに自信ネキ
- 276 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 19:54:15 ID:SIlPk96b.net
- >>274
書き下ろしページだけ色が違うならわかりやすいけどどこからどこまで書き下ろしかなんてぱっとわからなくね
好きなら楽しいけど嫌いなものの大判何十巻分の書き下ろし買って読むって全然楽じゃないと思う…今検索したけど全30巻もあるんだね
というかwebだけでもあの長さを最初から最後まで読んでる時点で凄い
好きならわかるけどアンチなのに
- 277 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 20:04:26 ID:2zSpImOR.net
- 本好きは王族いきなり断罪しはじめた所で一気に冷めた
お姉さまとかいってて、それなりに頑張ってる王族に力貸す義理ないしーからの断罪はびっくりした
- 278 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 20:04:52 ID:BpFm1hYe.net
- アンチとはそういうものでは？
そんなに好きではないゲームなのに詳細まで覚えてる転生者もいるけどあんな感じじゃないかな
- 279 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 20:05:56 ID:69Qm7GYj.net
- >>235
嫌われ令嬢は愛されたい
これしか思い浮かばないんだけど
ダンスパーティで求婚してるから違うかな
- 280 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 20:11:11 ID:x1oeZHZ8.net
- >>276
え？普通に目次に書き下ろし短編が本編後に毎度あるよ
- 281 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 20:15:16 ID:aYbE0sDF.net
- 最初書き足しって書き方だったから本文に加筆かと思ったんじゃない？
- 282 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 20:16:29 ID:yLdDbPfW.net
- >>235
それと同じことしてる冷害男がざまぁされる話なら思い浮かぶんだけどなぁ
・私の何がいけないんですか?
冷害男がヒーローなら違うよね
- 283 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 20:18:57.92 ID:93K/X72N.net
- >>267
コルセットがあってカーテシーしてるような世界で化粧がないとも思えない
てか化粧品開発して商会作ってたよね
- 284 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 20:23:04.58 ID:sZnWFPwf.net
- ＞何なら作者の乙女ゲー(だったか)同人夢小説で神官長✕自分を書いてた
本好きはこれ知って一気に駄目になったわ
気持ち悪くなった
夢小説だったのかとある意味納得したけど
- 285 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 20:25:25.19 ID:loy3TI+v.net
- >>267
化粧の文化うんぬんというより
全身整形じゃなくただすっぴん美人肌になっただけなら
別に一般人から見ても珍しくないと思うんだけど…
- 286 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 20:54:18.17 ID:oivnHdDN.net
- 乙女ゲー続編に転生するってのは結構あるけどその世界で前作ヒーローが
死んでしまって身内の男キャラが続編ヒーローって設定個人的に苦手
続編ヒドインが幸せに暮らしてるカップルに「アンタ達はもうすぐ事故で死んで
新ヒーロー様がアタシと結ばれるんだから！」って面と向かって言うみたいな
乙女ゲーってアンジェくらいしかやった事ないんだけどリアルではそういう設定の
ゲームってあるんだろうか
- 287 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 20:55:55.41 ID:Ppkfs797.net
- >>280
そうなのか
なら書き下ろしを見つけるのは簡単ではある…けど書き下ろしまで網羅して反論するためなら当然本編も読むんだろうし
信者を黙らせるために新刊出る度に買って書き下ろし読むってそれだけでも凄いことだなぁ
こちとら好きな作品の書籍でも1300円はちょっと悩んじゃうのに
- 288 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 21:20:19.99 ID:4ltW5TJi.net
- >>233
よくも悪くも有名作だからじゃない？
本好きは本当真っ二つというか全く気にならないし何が悪いのかわからないよで熱狂的なファンになるか
主人公の性格がアウトすぎて無理な人の二極で独特なんだよなスレ見てもわかるだろうけど
無職の主人公もあれなタイプだけど本好きほどに二極に分かれない感じ
- 289 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 21:25:39.00 ID:ZgCJ5qmQ.net
- >>288
無職の方は女性にとって生理的に無理って設定や描写があるから苦手な人は近づきもしないだろうしね
- 290 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 21:26:25.02 ID:Dvas2Tim.net
- >>286
そんな設定って嫌いになるほどあるものなの？
乙女ゲーで前作のヒーロー死んでるとかあまりないと思うんだけど
- 291 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 21:33:20.42 ID:QrycNGnk.net
- >>287
まあ本好きとか有名ラノベは図書館にもあるし
- 292 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 21:36:31.92 ID:APSKSI3w.net
- 無職はまぁ作品好きで主人公も好きでも転生前や冒頭のあたりは特にキモいというのは否定しない事が多いと思うよ
女性ウケ悪いのも分かるし
本好きの方は数レス前でもそうだけど全然気にならなかったって風に性格悪いっての自体を否定する人が割と多い
主人公が物語を通して変わるか変わらないかの違いもあるかな
- 293 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 21:36:36.07 ID:4gr/YDl+.net
- なろうの乙女ゲー転生は実際の乙女ゲーっぽいやつの方が稀だから
ほとんどフィクションとしてのゲームジャンル
- 294 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 21:39:26.79 ID:4BkK30XI.net
- あれは様々な悪役令嬢処刑エンドがある略奪系乙女ゲームが大流行しているというパラレル時空の日本から転生したという設定だから
- 295 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 21:43:17.78 ID:l+4kcHlK.net
- >>292
無職の主人公が生理的にキモオタ部分を許せるかって点なら
個人的には全くOK なぜなら
・キモオタ前世の自分の性格/容姿を自己嫌悪して毎度蒸し返すカミサマにウンザリしてる
・中身喪童貞ニートがいきなり美女ボインだらけの世界になり家の外にも出れない赤子状態でハッスルハッスル浮かれるのも分かる＝実費おのぼりさん
・成長して落ち着いて外面覚える、性衝動が普通になる
・既にもはや既婚なので貴女と番えませんが2番目妻で貴女が良ければ家族になりましょう（ウエメセだが一夫多妻ok世界なら正論）
まあ3人の妻キャラにそれぞれ誠意もって
それぞれの女が主人公じゃなきゃ嫌だと思ってるのが一番納得できるかな
ただただハーレムなのは無理
乙女ゲー世界モブには厳しい世界とか微妙
- 296 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 21:54:26.32 ID:4gr/YDl+.net
- リアル乙女ゲーでは和物や現代学園物がヨーロッパ風異世界よりメジャーだけど
乙女ゲー転生物だとマイナーだったり
- 297 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 21:54:48.20 ID:wyEpxpzX.net
- なぜ他を上げるのにわざわざタイトル出して他を下げるのか
荒らしかな？
- 298 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 22:03:56.60 ID:brTXyhJg.net
- 個人的にはキャラの性格が受け入れられるかどうかは
本人が把握してる自分の性格と行動が一致してるか否かが大きいな
性格悪い自覚があって性格悪い行動してるなら全然いいけど
自覚なく性格悪い行動続けるのは無理
主人公なら描写が多い分なおさらきつい
- 299 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 22:05:48.78 ID:VKpQ0zf5.net
- 結婚破棄から始まる真実の愛 ～とある王と王妃の離縁騒動
これきっとストレスたまるやつやん元サヤとかありえん！と息巻いて読んだら思ったのと違ったし許せてしまった
きっかけは酷いものだったけどまあそこは作品のご都合としてノーカンかな
婚約破棄亜種だけど王妃の体面を傷付けないように立ち回り変える・自分が下手に出る王だったし本当にただの痴話喧嘩に収まった印象
ただ本当に男尊女卑な世界なの？とか竜人の件は見て見ぬふりしていいのか？とか
細かいところで気になる部分はあるけど離縁騒動自体は元サヤ納得した
最近ドアマットにハマっててストレス圧なの読み漁ってたからこのくらいライトなお話もいいなーと思った
- 300 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 22:21:48.35 ID:4ltW5TJi.net
- >>292
そうそう無職は気持ち悪い所もあるけど作品としてはよしってのがある程度いるんだけど
本好きって主人公に嫌いなところもあるけど作品としては好きってのが全くいないのが面白いよなと思う
誰かどうしてそうなるのか分析してほしいわ
- 301 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 22:34:16.16 ID:owxIE5lJ.net
- >>300
いや普通に作品は好きだが？？？
- 302 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 22:43:24.56 ID:ZgCJ5qmQ.net
- >>300
私もマインは苦手だけど話は好きだよ
友人もそう言ってたしそういう人は少なくないんじゃないかな
- 303 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 22:45:50.59 ID:5niU3hzu.net
- 自分も本好きは主人公を特別好きなわけじゃないけどリンシャンとか髪飾りとか貴族になってからのアレコレとかストーリーは凄く面白くて好きだったな
- 304 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 22:48:35.22 ID:G9csbZD1.net
- >>298
性格悪いと思っていて善行を働く悪役令嬢も結構いるよね
ギャグとして見れる分にはいいんだけど、やり過ぎるとわざとらしいというかミサワみたいに見えてきて無理だわ
- 305 ：この名無しがすごい！：2022/07/23(土) 23:51:36 ID:brTXyhJg.net
- >>304
ああー理想と現実の乖離で話が成立してるならアリだね
あとは作者の構成力とか文章力とか次第か
- 306 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 00:00:52.58 ID:viNijKjP.net
- >>300
私も作品としては好きだよ
貴族院３年目ぐらいから嫌になってきたけど、１回目は夢中で読んだ
読み終わってマインと神官長のチートカップルがチートに建領してスンってなった
本当にあの２人がくっついたあたりから登場人物のすべてがムカついたね
唯一癒しだったのは貴族のお母様よ
- 307 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 00:15:31.20 ID:YSQu7sVY.net
- 自分も本好きは主人公カップル駄目話は好き派
蓋を開けてみれば結構なディストピアだったところも含めて
- 308 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 00:20:19.30 ID:c3ilRumN.net
- 本好きは読み終わった後の虚無な感じにびっくりしたな
結局なんだったんだ？って思うような、ゴリ押しの家族愛を見せられて終わった
チート級の魔力？はあったけどやってることは地味な上に、すぐに流行り終わりそうな髪飾りとかも改良されずに作ってたり、王族も力で脅して最後まで冷笑してたり、達成感とか感慨がなかった
主人公の思うままにいかないと駄目な奴ら扱いだったのも、謀略で勝てない相手がいないのも妙に肩透かしで
- 309 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 00:25:11.17 ID:/mSO7UQQ.net
- >>306-307
分かる
本好き一周目はモヤる所もあったけど勢いで読めた
でもヒロイン女神化ヒーロー全キャラひれ伏せ！と威圧始めた辺りで萎えかけたのがハンネローゼ番外編に突入した辺りから決壊した
一気にモヤモヤが広がって今までの疑問や不快感で針が真逆に振り切ったね
- 310 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 00:28:57.19 ID:a9Cb9eK5.net
- 本好きは婚約者が送るはずの髪飾りを「お守りだから」とマーキング
異性の距離感を身内にすらﾋｿﾋｿびっくりされてるのに「診察だから」とベタベタマーキング
何かと言い訳付けて婚約無視の浮気同然行為の正当化w
歳上おじさんのショタへのマウンティング下心とそれを受け入れるビッチ浮気ヒロインが無理だった
- 311 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 00:30:31.01 ID:/mSO7UQQ.net
- 浮気はムーンライト奔放ヒロインとしてなら許せるけど
なろうで中身成人ヒロインはわわ喪女が浮気するのはキツい
- 312 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 00:33:12.70 ID:GNX+lCkw.net
- 本好き読んだことないけど、ここを見るに年上ヒーローとくっついたのが良くなかったのかな？
どうやら作者が年上ヒーローの夢小説書くくらい萌えてたならなんというかもう
表紙見てもキャラデザ野暮ったくて好みじゃないからこれからも読むことはないだろう
- 313 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 00:35:56.10 ID:fe82/6h8.net
- >>295
無職は一人目の妻が一番好きだけど、二人目の妻を娶ったことは余裕で許せた
二人目はもともと主人公が一人目と結婚する前に苦楽を共にしてきた特別な相手で
別れたのも誤解のせいだったことを思うと、あそこで突き放せないのは仕方ないと思った
三人目がかなりきつかったわ
妻子持ちの男を身体で慰めるっていうこと自体ドン引きしてお、おう……って感じだったけど
それよりも主人公と三人目が二人仲良く一緒に一人目と対面して許可貰おうとしたのがもうね
そこは主人公が一人で来いよ、三人目は宿にでも置いとけよ
一人目の妻と主人公が二人きりで話し合って許可貰えよ
二対一の状況に持ち込むなよ
三人目は教え子の王子に対してやらかしたことも不快だったし、もう存在自体が地雷
作品自体は好きだし、主人公もまあ嫌いじゃないけど一人目の妻が絡むとほんと無理
- 314 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 00:36:20.35 ID:fakUxjWk.net
- 本好きは終盤の女神がどうのが本当に無理
ただのなろうにありがちな俺TUEEEに成り下がったなと思った
あそこでそれまでの良かったところが全てぶち壊された
- 315 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 00:50:02.68 ID:YSQu7sVY.net
- >>312
ヒーロー自体幼少期からがっつりフラグ立ってたから違和感はなかったかな
幼馴染みエンド期待してたけど国の維持に魔力必須な時点でで平民と結ばれる可能性は早々に消えてしまったので
- 316 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 01:21:12.72 ID:tpL0HcbY.net
- 個人的には無職みたいな恋愛あり少数ハーレムなのは受け付けないな
あと二股も嫌
奴隷ハーレムとかの肉体関係上下関係ありのほうがいいわ
- 317 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 01:25:44.62 ID:/mSO7UQQ.net
- >>313
え？三人目が無理じゃなくて
一人目が回り回って無理なの？
- 318 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 01:27:58.76 ID:HXFmI0Pp.net
- >>312,315
本好きは年上ヒーローとくっつくのが違和感あるないじゃなく
ヒーローのやり方だよね
囲い込み、本来の婚約者へのマウント取り
婚約者へのざまぁじゃないのに何故かヒロインの浮気同然で婚約破棄されてる年下婚約者
全てのキャラへマウンティングして見下しまくるヒーロー
- 319 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 01:35:32.45 ID:TsJUtaoH.net
- 本好き作者の夢小説はときメモGSのやつで
神官長がときメモGSのキャラから要素引っ張ってきてる
(本人インタビューで好きなキャラに引き摺られることがあった的な発言あり)
って把握してたつもりなんだけど本好き自体の夢小説書いてたの？
- 320 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 01:38:53.44 ID:TsJUtaoH.net
- >>319
ちなみにこれ専スレで述べたとき
嘘付くな、そんなマイナーなゲームなんか知らない、乙女ゲー信者きめえって
すごい勢いでぶっ叩かれた思い出
- 321 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 01:48:04.48 ID:Z3xOsnLY.net
- >>313
二人目と三人目間違えてない？
うろ覚えで色々エピソード歪めて覚えてそう
- 322 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 01:51:14.42 ID:EX/eOiKZ.net
- 無職は一番最初の嫁が一番キャラやらが薄いご都合トロフィー嫁と思ってたから
人によって感じ方は随分ちがうんだなぁ
- 323 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 01:52:24.63 ID:bot9ie8c.net
- >>319
うん、神官長クリそつ(というか元ネタ)キャラとの夢小説をツイにアップしてた黒歴史しっかり保存されてアンチスレにあったよ
テンプレとして
- 324 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 01:53:33.24 ID:/mSO7UQQ.net
- >>322
幼少時の幼馴染で主人公以外の唯一無詠唱で男装して学生生活の癒やしで休憩時間ずっと一緒だったのにキャラ薄いとは
- 325 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 01:57:56.27 ID:TsJUtaoH.net
- >>323
アンチスレのテンプレにあるのかw
自分はアンチでもなんでもなく「似てると思ってたけどやっぱりそうだったんだね～」くらいの感じで書き込んだのにだからあんなに叩かれたのか…
本好き自体は読んだけど個人的には作品の展開よりもとにかく信者の印象が悪い
- 326 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 02:00:37.35 ID:ETN5YliO.net
- >>271これマジだった
スレ覗きに行ったら
読者の「ヴィルは側近に恵まれず不憫でしたね」に
作者「マインの方が2年眠って自分で選ばなかったの不憫だし」
夢小説ばっちりスクショされてて草
https://i.imgur.com/yc4ze0q.png
- 327 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 02:01:39.39 ID:/mSO7UQQ.net
- >>320
つまり作者が乙女ゲー信者きめぇって本好き信者は作者叩いてたってことだね
- 328 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 02:03:55.57 ID:EX/eOiKZ.net
- >>324
だから個人の感想言うとるやん
そこのエピソードも大して個性もインパクトもないし他二人に比べてやっぱ個性薄いわ（個人の感想です）
なんならいきなりやってきた魔王やら不良獣人娘やら親友二人の方が個性強いしエピソードも濃い
たまに面倒くせえ拗らせ方した時だけ悪い意味で存在感あったかな（個人の感想です）
- 329 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 02:12:34.01 ID:Wg5lC2g4.net
- >>328
ハーフエルフが印象薄いの分かるわ
というか他の二人が濃すぎる
- 330 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 02:32:17.45 ID:M4JUUqPd.net
- >>298
めっちゃ分かりみ
主人公の自覚ないクズ行動はリアルで近寄っちゃダメな人感あってムリ
作者の意図してない性格の悪さや精神構造の矛盾ってスゴイ歪でキャラがサイコクズと化すからな
あとは主人公含む各キャラの作中評価が読者の一般的な感性とズレてるのも読んでて苦痛
>>304
やりすぎだと白々しくて一気にイタい人になるのあるある
自分なんて大したこと～と過剰に謙遜ぶってるのは逆に自己顕示欲ハンパなさそう
周りの賛辞を本気で受け取れないタイプだとしても、それ別に性格良いわけじゃないんだよな
- 331 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 02:39:31.40 ID:K94pDUIM.net
- 無職は読んでないんだけど赤髪のヒロインが人気が飛び抜けていて他の二人特に作者がお気に入りの一番目ヒロインが不人気だから
作者が一度赤髪ヒロインの出番を無くしたっていうの見たことあってリゼロみたいなもんかーって思った覚え
- 332 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 03:20:07.83 ID:XxcFThHA.net
- >>330
やりすき→悪女になるぞ、とか？
でも悪女＝英雄偉人と捉えて名前だけすげ変わってる感凄いから違うかな
>>331
無職が果たして恣意的な出番云々はさておき
1ハーフエルフ→出番なし:転移事件以降の王女護衛中、べったり:幼少、学園生活
2赤髪剣士→出番なし:初夜後出奔の修行、べったり:転移後の帰還大冒険
3ロキシー→出番なし:家庭教師卒業後ずっと～冒険再会まで、べったり:幼少、父後継の冒険中
こう考えるとそれぞれ出番なし期間あるし
一番離れてたのはロキシーなんだけどパンツと本人の信仰や文通があったから存在感はあった
群像劇みたいにそれぞれの女と主人公がちゃんと人生ステージを試練ありながらクリアしてるから納得できるけどなぁ？
1エルフは転移後1人で他国に潜り込んだし
2赤髪は冒険は主人公と一緒だったから強制的に出奔で1人にさせないと1人で修行という形にならないと思う
結構それぞれ平等
- 333 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 03:39:52.80 ID:O3BW85zw.net
- シルヴィはいまいちなビジュアルの男装とか結局王女取った的な展開があるのとかも不人気の理由だと思う
あと単純に他二人のキャラが濃すぎるのとキャラデザも二人に負けてる
というかエリスがぶっちぎりで人気だからシルヴィが一番好きって人初めて見た
- 334 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 04:05:44.84 ID:O3yz1u8g.net
- まあでも人気なのは社長ですよね
- 335 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 04:07:10.67 ID:FuR2OC0T.net
- え…自分もシルヴィが一番好きだけど
エリスは暴力系女子で好きになれなかった一線超えた後何も説明せず消えたし
それで主人公がシルヴィと結婚したことを後で知ってショック受けてもそりゃねとしか思えなかったし
ロキシーは体型がロリなのが男の趣味嗜好まっしぐらな感じがしてちょっと…
- 336 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 04:16:09.24 ID:ZGaD1ihU.net
- >>335
自分もエリスはただの剣士ゴリラで
後半の社長＆一家という形になるともうただの剣士戦力という役割って感じで個人的にはあんま言うほど深い個性ないなと感じてた
- 337 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 04:54:34.88 ID:Ou0wXY+y.net
- 好きな人が皆無ではないんだろうけど最初の嫁があの中で不人気なのは事実なんで少数派だとは思う
大きな物語としてのヒロインポジは社長
- 338 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 05:07:57.79 ID:0EXlfhDX.net
- エリスが剣士ゴリラならハーフエルフは依存ウザメンヘラだわ
- 339 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 05:32:10.27 ID:FuR2OC0T.net
- >>335 自己レス追記
エリスの一人で修業していた回とか元師匠と対決するシーンは好きだよ
個人的にエリスは女じゃなく戦友ポジでいてほしかったなと思う
やることやって説明もせずに消える行動が女性向けの冷害ヒーローと重なっちゃうんだよね
自分はヒロインのためにこれだけ頑張ってたんだ！って回を挟まれても、だから？ってなる
一言言っておけば問題ない展開だと特にそうなる
- 340 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 06:17:47.02 ID:YDlSCP9L.net
- あれ完全に男性向けなんだから
女からしたら不評な女キャラの造形しててもしゃーない
エリスは最初っから一貫してコミュ能力や言動性格にかなりの難あり人物として書かれてるし
冷害ヒーローとはまた全然違うと思うわ
部分部分の要素だけ取り出して重ねても的外れだし不毛
自分でわざわざ気分害すように読んでも疲れるだけでは
ベクトル違うけど全然違うのにガチ悪女のポジが悪役令嬢っぽいと
勝手に悪役令嬢テンプレに重ねて自業自得で破滅させられたことに怒ってる人と似てる
- 341 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 07:27:07.65 ID:exCiF6TZ.net
- なにこの流れ
本好きも無職も専スレあるのに
- 342 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 07:45:34.97 ID:ObF3G284.net
- 嫌われものの公爵令嬢
上記の様な転生令嬢が内政チート()と攻略対象のカウンセリング()をしたら逆ハー状態になって脇役なのにヒロインの立場奪って悪役令嬢を排除しようとした為に多くの人達の人生を狂わせた結果ヒロインにも嫌われ隣国の関係を危うくさせ更に自分の立場も失った
悪役令嬢を排除しても代わりの人が悪役令嬢立場になったのである意味無意味だったし
- 343 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 08:40:10.88 ID:cZG8h+Ec.net
- >>341
>>1
- 344 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 09:09:16 ID:exCiF6TZ.net
- >>343
さすがに続きすぎじゃないの？
今までこんなことなかったしちょっと異常
本好きの話題が出るといつも荒れるから
暗黙の了解でみんな避けてると思ってたけど
人が入れ替わったの？
- 345 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 09:11:54 ID:gz9XKDGw.net
- 話題無制限の場所でどんな話題がどれだけ続いても続きすぎということはないんじゃないの
興味ないとか嫌いな話題なら無視して自分の好きな話をすればいいじゃん
なんで話題そのものをやめさせようとするのか意味不明
自分は本好きも無職転生も興味ないからへーって眺めてたよ
- 346 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 09:17:45 ID:SGdFy2XP.net
- いやさすがに過去に夢やってたとかは板違いだと思う
作品アンチはともかく作者ヲチは駄目でしょ
- 347 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 09:20:39 ID:+3cyXeKW.net
- >>344
さすがにあの頃と住人入れ替わってるよ
二年以上前の話だよ？
- 348 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 09:23:54 ID:UpGoWht6.net
- 衰退５ちゃんねるの過疎板に入れ替わるほど人いるの？
- 349 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 09:24:29 ID:Gc5TdIp2.net
- >>344
スルーすればいいのに学級会開催しようとしてる方がどうかと思うよ
- 350 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 09:25:56 ID:+3cyXeKW.net
- 衰退５ｃｈに二年もいる自分たちみたいのほうが珍しいでしょ
なろうユーザーだって二年もずっといる人少ないのに
- 351 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 09:28:21 ID:xbq4JkQ5.net
- そもそも本好きの話題は比較対象とかでちらほら出てるのここ一年でも何度か見てるので
人入れ替わったのって上から言えるほどほどスレチェックしてないんじゃねという
- 352 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 09:29:30 ID:exCiF6TZ.net
- うろ覚えの作品の内容をちょろっと話しただけで
ぱぱっとタイトルを探し出してくれる人たち
みんな二年未満でなろうを読みつくしてたのか
すげーな
- 353 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 09:31:06 ID:xbq4JkQ5.net
- >>352
なろう全部読まなくていいからまずこのスレの>>1を熟読しようね
- 354 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 09:31:41.15 ID:fNJUdRTu.net
- >>346
過去に夢どころか本好きは作者の夢小説ってのがアンチスレの説
作者＝マイン
- 355 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 09:36:32.97 ID:SGdFy2XP.net
- >>354
アンチスレの説なんて知らんしどうでも良い
後書き前書き割烹で作者が言ってたならここでも良いけどそうじゃないんでしょ
エロが板違いのと同じでツイの言動や過去のヲチ行為は他所でどうぞ
- 356 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 09:38:09.64 ID:+3cyXeKW.net
- >>351
わかる
注意も擁護も入らないから住人入れ替わったんだなと眺めてた
- 357 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 09:39:11.36 ID:moDzb4JX.net
- まあこの流れで思ったことは
本好きって過激な信者がいるってばかり聞いてたけど
アンチも負けず劣らずというか合わせ鏡だなって思った
自分はルッツ達が好きだったから貴族になって全然出てこなくなって脱落したけどそれまでは文句無く好き
- 358 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 09:39:46.21 ID:zf6/tbXH.net
- 嫌われ者の公爵令嬢
国王の判断が納得いかなかった
ヒロインと悪役令嬢に対してはあたおかなんだろうけど
これまで国に貢献してきて国民からの人気も絶大な王太子妃夫妻を引きずりおろす必要あったんかな
案の定国力落ちてるし
まあ作者は卒業パーティー断罪イベント書きたくて
それありきの物語なんだろうから仕方ないけど
- 359 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 09:41:04 ID:UpGoWht6.net
- スルースキルは大事だね……
- 360 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 10:30:02 ID:7dHTBq+S.net
- >>358
読もうと思って短編版あったからまずざっと内容見てみようと思ったら
いっそ見事なDANPENだったので読む気失せた
連載版の方、書籍出ててコミカライズもしてるんだね、本当やったもん勝ちなんだなあ
- 361 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 10:30:44 ID:viNijKjP.net
- >>326
これ夢小説っていうより10年以上前の個人携帯サイト最盛期の頃に流行ってた
キャラに〇の質問系テンプレを夢小説カプにやらせてるんだと…
私も夢小説書いてたことあるけどデフォルト名に自分の名前はさすがに設定しなかったな
本好きは信者が恐いけど作者も（性格悪いとは思ってたけど）相当恐いわ…
作品自体はまぁまぁ好き（４部までなら）
- 362 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 10:31:27 ID:tn4M5fZQ.net
- 押し付けられた仕事、してもいいものでしょうか
タイトルまんまの話
王が遠征中に王妃が代行ならともかくまだ婚約者なのに王太子の公務を代わりにやるとか無いから！
みたいなテンプレに対する不満があるときに読むにはよい感じ。
作者が似たタイトルの作品書いてるけどそっちは王妃も仕事押し付けようとするのでこっちのがストレスたまらないかな。
- 363 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 10:52:44 ID:aSSD73Wz.net
- 婚約破棄されて嫌い合ってた冷戦状態から回復し本気化した義弟エンドってありますか？
婚約破棄回避して王子やらと仲良くなり、義弟とも仲回復して義弟に萌えてるのに毎度当て馬で王子元鞘エンドになる作品ばかりです
・ブラコンジョブチェンジ みたいに腹黒兄→ヒロインからかい本気っていうより
・白豚令嬢 の従兄に軽蔑されてたのに当て馬化、転生侯爵令嬢奮闘記 の義弟と冷戦だったのに当て馬化(ごめん丁度読んでて作品他に思い浮かばなくて)
こんな関係がいいです
- 364 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 10:53:17 ID:aSSD73Wz.net
- あ、白豚令嬢は王子でなく隣地の婚約者元鞘エンド行きだけど
- 365 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 10:54:01 ID:wOAJJgAn.net
- >>338
作中でもゴリラ言われてるのにw
なんか必死ね
- 366 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 10:54:29 ID:lytPk8ip.net
- >>279
>>282
遅くなったけど>>235です
それは二つ共そういうテンプレ冷害ヒーローをざまぁするアンチテンプレものだから違うんだよね
そうじゃなくてまんまテンプレ暗黒微笑モラハラ冷害ヒーローで大勝利しちゃったやつを読んじゃったんだ
そのヒーローが公爵令息だったから真ヒーローで王子来るだろと思って読んでたら来なかった…
ちょっと前にスレで出た
・君はブスなのだから絶対にボク以外の男の前でその眼鏡を外してはいけないよ
このヒロインの容姿を遠回しに貶して囲い込みする（でも実は真ヒーローは一言もブスとは言ってなかったんだよ！ってミスリードオチにしたいんだろうけどヒロインが自分をブスだと思い込む状況を意図的に作ってるからミスリードも何もない）ような
テンプレ冷害をちょっとだけ捻ろうとして捻れてない冷害ヒーローよりも清々しい程一点の曇りもないテンプレ冷害ヒーローだったから
もう逆に紹介したくなったんだけどタイトルほんと思い出せん…
- 367 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 10:58:28 ID:PVZ+FItc.net
- DANPENってなに？断罪？短編？
NAISEIは知ってる
- 368 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 10:59:44 ID:Hii2b/zl.net
- ヒーローはヒロインのこと嫌ってたけど心入れ替えて頑張る彼女と共にヒーローも成長する切磋琢磨物語知らない？
ヒロインを嫌う期間、他の女に心寄せてたらアウト
- 369 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 11:01:31 ID:+cIUwFr9.net
- >>367
断片
- 370 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 11:11:45 ID:cv0AD4pi.net
- >>367
短編にすらなってない断片
- 371 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 11:23:26 ID:ZXo+BssS.net
- 横からだけど疑問に思ってた断片ありがとう
- 372 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 11:33:06 ID:C0FqBqbf.net
- >>357
作品問わず｢過激信者が多い｣って吹聴するのも典型的なアンチのおしごとなんだよね
もちろん変なのがいないとは言わないけど
- 373 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 11:42:26 ID:lZA07DrC.net
- この不毛なヒロイン論争もなろうについて語る範囲なのか…？
- 374 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 11:47:51 ID:7n7PGSYq.net
- とりあえず本好き関連は信者アンチ両スレから一切出てこないのが吉だよ
話題追い出しとは別の次元
両者の民度が悪すぎるから他にはみ出してくんなって話
- 375 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 11:49:50 ID:6I6/gX3K.net
- そりゃ他アニメ・作品スレですかさず本好きageレスしたり
ふらふら来た新規にも構わず即総叩きしてたら「過激信者」と言って然るべきだと思うわ
ヲタで言えばアンリーと言われる層だね
アンリーと言われるヲタが付きやすい俳優アイドルはその人自身が問題抱えて非難されやすい人が多い
- 376 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 11:54:27 ID:+3cyXeKW.net
- >>374
話題に出た時点で荒れるからあまり話題にしないほうがいいよと注意するなら同意
前スレで禁止になった！話題にする人荒らし！と叩くなら反対
ずっと張り付いてる前提で叩いてくる人いるから怖い
- 377 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 11:54:28 ID:6I6/gX3K.net
- >>363
公爵令嬢の嗜みも（身内にすら見放され断罪加担する嫌ってた）弟が姉を認め慕い始める仲回復だったけど
あれ実弟だった気がする
エンド無理だね
しかもあれ認めただけで恋情フラグ一切なかったなごめん
- 378 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 11:55:31 ID:aBMxdMx7.net
- そもそもアンチというほどの愚痴があったかな
全否定じゃなくここが合わなかった程度では
ファンを信者というのもあまり好きではないけど
話は変わるけど他を下げない有能描写って難しいよね
前世チートも知識の羅列じゃなくて自然にストーリーに組み込まないと鼻につくし
- 379 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 11:55:57 ID:cv0AD4pi.net
- >>373
いつも不毛な冷害ヒーロー叩きばっかしてるスレで言われても
- 380 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 11:58:20 ID:dMPWdv0l.net
- 冷害ヒーロー叩きは論争じゃないだろ…冷害ヒーロー頂上決戦みたいな作品あったら嫌だよ
- 381 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 11:59:05 ID:MxiGpYMK.net
- >>368
嫌ってたけど心入れ替えるヒーロー話はいくつか思い浮かぶけど
その後ふたりで切磋琢磨する話が難しい…
- 382 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 12:02:14.27 ID:exCiF6TZ.net
- >>368
嫌いな女に操を立てて新しい女を作らず
嫌いな女に関り続けて成長を見守るって地獄に思えるけど
そんな話が存在するなら怖いものみたさで読んで見たい
ヒロインがそんな簡単に成長できるなら
じゃあ付き合ってたときはどうしてやらなかったんだ？って思うし
ヒロインの親や家庭教師は今まで何してたんだって思う
よほど設定を練ってないと
よくあるクソ王子みたいに親は何してた？ってことになりそう
- 383 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 12:02:19.46 ID:Jr1sjYok.net
- 自分の気に入らない話題のときはスルーするか別の盛り上がるような話を振るか
それができないならスレ閉じて別のことしてたほうがよほど不毛じゃないよ
- 384 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 12:02:28.72 ID:iubUUr9V.net
- >>380
第一冷害ヒーローはお前を愛する事はないで
第二冷害ヒーローはDV系
第三冷害ヒーローは毒盛っておいてごめん許してって笑ってるタイプか？
そんな三すくみを一人で相手にしてたらヒロイン生きてる方が不思議だな…頑丈な竜人かな？
- 385 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 12:09:53.05 ID:lytPk8ip.net
- >>384
第一冷害ヒーローは剣で切りつけて
第二冷害ヒーローは階段から突き落として
第三冷害ヒーローは池に突き落としたやつはあるよね
消えない傷がつけば責任取って結婚できるから一番デカい傷つけた奴が優勝…
- 386 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 12:11:32.24 ID:frNafKgD.net
- >>385
あるんかいw
- 387 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 12:16:13.29 ID:M41DkF06.net
- 傷物令嬢だっけ？最強のヤンデレ決定戦みたいなことをしてたとスレで見かけたことがあるような
- 388 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 12:18:17.27 ID:6+tBZrh4.net
- >>384
第四冷害ヒーローは悪評流して囲い込みタイプの腹黒
- 389 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 12:24:25.53 ID:g2YYccOp.net
- かわいい！とかもふもふ！とかで初対面で何かに抱き着くヒロイン大嫌い
獣人じゃなく実際の動物にだってそんな迂闊なことしないだろ常識的に考えて
- 390 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 12:29:30.63 ID:1vmtLMU0.net
- >>368
お互い欠点があって成長していく物語読んでみたい
クソ女だったヒロインをあからさまに嫌うヒーローなら聖人完璧超人でもないだろうし
他の女に〜って条件あると難しそう…婚約者ヒロインがクソ令嬢だと大抵他の女に癒し求めてる
嫌いながらも辛抱強く接して内心で別の女気になっても表に出さずエスコートなどもサボらず婚約者を立て続けるヒーローなら聖人判定
- 391 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 12:34:06.61 ID:o4Lejwt1.net
- 癇癪起こしてナイフ振り回して好きな子の顔を傷つけて婚約者にしたのは見た
その時のヒロインのトラウマを利用したりモラハラも多くて嫌いだった
最後は精神やられてしまうけど正気を保ったまま償って欲しいと思った
- 392 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 12:35:53.79 ID:gz9XKDGw.net
- ことあるごとにナイフちらつかせるやつか
あれ胸糞だったなぁ
- 393 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 12:37:14.79 ID:fkg30QHC.net
- ガリ勉地味萌え令嬢は、俺様王子などお呼びでない
コミカライズから入った
文だと「フッ…面白いな、お前」「俺の顔くらい覚えとけ、女」とか
あー典型的俺様キャラ台詞だなって流せるけど
漫画のキャラデザ＆場面として見ると笑いが止まらないwww
リアルに「女」呼びするの事fate言峰依頼だわw想像以上におかしいw
- 394 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 12:47:06.06 ID:Nljd/c9b.net
- >>393
女呼びってそんな草生やすほど珍しいかな？
ジャンプマンガでそういうキャラよくいるけど
- 395 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 12:53:10.61 ID:fkg30QHC.net
- うーん何ていうかその漫画の描き方が凄まじくテンプレ的というか
内心ツッコミのキレが良かったのよ
ジャンプ読んでるけどそれ程女に目が行かない
- 396 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 13:10:38 ID:ulbdmgsA.net
- >>395
分かる！
自分もガリ勉はコミカライズからだけど何かこう一周回って王子ウザイけど面白いキャラだよね
最後負けた時の倒れた姿も最高にテンプレで良き
個人的には白目剥いて口から泡ブクブクして欲しかったけどそこは威厳を保ったね（血は吐いてたけど
- 397 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 13:12:15 ID:DDe9FXQQ.net
- >>389
獣人にそれやって国際問題になったか、なりかけた話があったな
- 398 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 13:22:47.08 ID:EK/GM/w3.net
- 本好きと無職転生の話題興味無くてちょっとスレ離れてたけどなんか最後これからは控えようねみたいな流れになりかけてて危なって思った
無制限なんだから嫌いな話題が延々と続いたときは離れるか別の話題提供するからこの話題はやめよう避けよう控えようはダメだよね
- 399 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 13:25:14.06 ID:RXuiVUIk.net
- ガリ勉地味萌えのコミカライズの王子様顔芸がすごいな
- 400 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 13:26:33.48 ID:BJRMtxyb.net
- >>397
こちとらペットじゃねぇんだよ
ナチュラルに礼儀が不要な人間以下の存在として見てんじゃねぇよってなるよね
- 401 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 13:28:11.90 ID:KHlaT2N8.net
- >>397
身分やらも問題だけど
単純に、男にやってたらどう考えても痴女
そもそも女の子や小さい子ならともかくミドルティーンくらいからの男に耳やら尻尾がついてても別に可愛いとは思わないよね
二次元はまた別の話だし
- 402 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 13:39:24.24 ID:sF5/UD4S.net
- >>397
あったな
同じ作品かは分からないけど
悪役令嬢様がもふもふー！とか言って他国の獣人にしっぽ撫でさせてとかセクハラかまして
お前んとこの高位令嬢が痴女で迷惑なんですけどって正式に抗議うけてた
- 403 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 13:39:29.25 ID:oQt91qHw.net
- 今日のNGID ID:iubUUr9V
- 404 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 13:41:22.05 ID:oQt91qHw.net
- いつもの荒らしとまちがえました
誤読してました ごめんなさい
- 405 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 13:44:01.70 ID:exCiF6TZ.net
- ガリ勉のコミカライズはちゃんと読んでないけど
あの王子をネタの域に昇華してるなら漫画家さんは上手い人だね
WEB小説では王子はただのヘイト装置だもん
ＷＥＢでコミカライズの触りだけ読んだけど
ヒロインの見た目や表情が可愛いから原作のウザさが薄まってたのは覚えてる
- 406 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 13:45:16.91 ID:Ru5yR+2I.net
- >>397
転生悪役令嬢に王太子を押し付けられたモブ令嬢です
これかな？
- 407 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 13:49:16.08 ID:8U1M29x7.net
- >>405
前にこのスレで作者の性癖に応えきった漫画家さんって言われてて
てことはその漫画家さんならマッチョ騎士ヒーローがほっそいただのイケメンになるあるある現象も起こらないのかな…ってちょっと思ったw
- 408 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 13:54:04.90 ID:iubUUr9V.net
- >>404
冤罪！もう遅い！元サヤなしです！笑
賠償に一芸持ち系のヒーローを所望します研究職だとなお良しです
よろしくお願いいたします
- 409 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 13:55:15.05 ID:3heGI+O1.net
- マッチョ騎士が細いイケメン化は編集部の意向の方が大きいんだろうから難しいんじゃない？
細くて中性的でキラキライケメンのが売れるんだろうから作中イメージとずれようが細いイケメンにするんだろうし
購入年齢層高めのTLBLでも極々一部でしかイメージ通りのマッチョ騎士表紙って見ないから本当に売れないんだと思う
- 410 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 13:58:31.91 ID:xbNMr9nZ.net
- >>405
どんなだっけ？と思って探したら試し読みしたことあったわ
あのロン毛王子か〜たしかに絵でうまく記号化されたキャラになってるからとっつきやすくはあるかもw
ただあれ制服がダサくてな…
- 411 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 14:03:22.57 ID:G12gS58H.net
- 言うて乙女達が頭に描くマッチョってしなやかな細マッチョのことでは？
マッチョが好き！って言ってても筋骨隆々で首も腕も丸太みたいなマッチョがきたら思ってたのと違うってなりそう、マッチョ好きってポーズにしか思えん
マッシブマッチョに萌えてた君の筋肉に恋してるヒロインくらいだわ
- 412 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 14:06:15.10 ID:gz9XKDGw.net
- 細マッチョって言ってもボクシングのライト級が好きかそれともサッカー選手が好きかでも結構違うからなぁ
- 413 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 14:20:16.33 ID:DZvboWLw.net
- サッカーは選手それぞれで身長差も幅もかなり違いがあるんですけど…
日本のサッカー選手ならライト級ばっかりだけどさ
マッチョって表現だと絵ではドラゴンボールみたいな感じじゃない
騎士らしく逞しい～でみんな想像する絵ってジャンプのスラダンあたりの肩幅あるけどちょい細めタイプかと
それがなろう女性向けになると1ランク2ランク落ちて身長だけ残ってひょろひょろになるよね
- 414 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 14:20:56.51 ID:TIdgUfq7.net
- 作者のイメージや作中描写無視して体格のいいキャラを細くするなら書籍化やコミカライズしなければいいのに
まあ作者がそれでOK出してるなら作者はそれでいいんだろうけど作者の意向とかあまり反映されなさそうにも思えるしなあ
もうちょっと作者の意見が通るなら絵師や漫画家ガチャももうちょっと当たり増えるよね……
- 415 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 14:24:41.61 ID:SHcK8HTf.net
- >>408
横だけど一芸持ち研究職なら
・追放された公爵令嬢、ヴィルヘルミーナが幸せになるまで。
・婚約破棄された令嬢と、そんな令嬢が片思いし続けている捻くれた先生の話
研究職じゃないけど一芸持ちなら
・愛されたいのはお前じゃない！
一応だけど最初の虎はヒーローではないよ
一芸というか血筋？種族？特有の力があってそれを活用して戦うヒーロー
一芸特化系ヒーローいいよね〜
実は王子でした！より一芸で助けてくれた方が惚れてまうやろーってなる
- 416 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 14:25:00.43 ID:lw+PziAr.net
- 例えに出して申し訳ないけど
刀剣乱舞とかでもわりとガッチリ目の体格だって人気高いキャラいるし
あのくらいのキャラデザインにしてくれればいいのになって思う
が、描ける人がいないのかもしれない
- 417 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 14:25:45.39 ID:ouv1ST3C.net
- こだわりが謎である の主人公が細マッチョ好きだったな
- 418 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 14:32:48 ID:gz9XKDGw.net
- >>413
なぜ比較対象としてボクシング選手とサッカー選手の体型上げてるのに日本人サッカー選手＝ライト級ばっかりとかいう言ってもないことの謎判定してくるの？
ドログバみたいなタイプだってファンタジー系マッチョ求めてる人によっては細マッチョでしょうよ
- 419 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 14:37:39 ID:exCiF6TZ.net
- ・職業差別をすると国が滅ぶこともあるようです
作者名が最近見た名前だなと思ったら
「彼女は聖女ではなく○○だった。」の人だった
「聖女クローディアの秘密」にデジャブだったやつ
この話、オチにひねりがあって良い話なんだけど
処刑人の設定があまりに雑過ぎてチグハグだった
もしかしてこれも元ネタがあったりするのかな
- 420 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 14:41:50.70 ID:E73Xq3gB.net
- 筋肉を盛っていい感じに描ける女性向けのレーター少ないんじゃないの
読者にリアルマッチョ求められてるか？ってのと同じぐらい思うわ
マッチョがめちゃくちゃいい感じに描けるけど服装小物デザインやバストアップの画力が壊滅的、表情描けないとかになるとやっぱり後者を優先してくれって思っちゃう
マッチョキャラ安心感があって好きだけど
- 421 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 14:46:43.66 ID:+HvdQ0oX.net
- >>413
サッカー選手チビが多い
- 422 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 14:47:25.24 ID:WqxgL47Y.net
- 女性ウケするキラキラ華やかなカラー表紙にガチマッチョを配置するのってなかなか難しいと思う
- 423 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 14:51:27.05 ID:bOq7htpk.net
- 顔つき怖くて体つきでかくて低音ボイスのイケメンシロクマがヒーローなのに
絵がつくと細マッチョ優男になってた台所召喚とかはさすがにどうかと思った
- 424 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 14:52:03.78 ID:QwPnIn3Q.net
- 例に出されてる刀剣乱舞だって蜻蛉切とか描いてるのは男のイラストレーションだしなぁ
- 425 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 14:58:59.37 ID:21coTuem.net
- マッチョらしいマッチョに王子様の服や貴族服着せてかっこよく描くのはなかなか難しい気がする
- 426 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 15:01:04.82 ID:eyz97NdQ.net
- >>418
ドログバはデカイけど太くはなくね
ルカクとかアドリアーノあたりは重戦車じゃんと思うけどあとはマグワイアとかかな
まあ階級わけしてないサッカーで例えられても分かりづらい
プロレスは階級分かれてるからそっちの方が良かったかもね
>>424
時々ツイに流れてくるあの人気そうな燭台切ってキャラくらいの体型なら探せば女性でも描ける人いるんじゃないかな
なろうコミカライズに来てくれるかとか予算とかは知らんけど…
ノベルのイラストレーターだとわりといるけどやっぱコミカライズだと人材が難しいのだろうね
- 427 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 15:05:13 ID:BJRMtxyb.net
- >>425
そこはまぁ脱いだら凄いってことで
- 428 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 15:10:50 ID:ObF3G284.net
- >>408
宮廷魔術師の婚約者
宮廷魔術師が一芸に入るかは判断に任せます。
男爵王女
研究職じゃないのだと貴族でピアニストなヒーローです。
水森さんはエルフに転生しましたが、
ドワーフと人間のハーフで魔術具職人
クラフト系ヒーローで普通に戦闘力も強いです。
ブクマで何個か紹介しましたがこれでご勘弁を
- 429 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 15:15:07.08 ID:6+tBZrh4.net
- 普段は細マッチョだけど戦闘モードに入ると筋肉が膨張して貴族服が弾け飛ぶヒーローなら両方の需要を満たせるな
- 430 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 15:18:38.99 ID:BG3b0DVf.net
- >>426
光忠担当の人は女性レーターさんだよ
でもあのくらいの体格のヒーローもなかなか見ないね
鶴丸レベルは行きすぎにしても三日月程度の優男になってしまう
もうちょいむきむきしたっていいんだよ、特に将軍や騎士系のヒーローなら
- 431 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 15:20:41.16 ID:7dHTBq+S.net
- BL描いてる人の中にはマッチョ上手い人結構いるように思う
でもBL畑の人が描く男女ものって女の子が壊滅的に可愛くないことが多い…
- 432 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 15:21:33.11 ID:BJRMtxyb.net
- そういえば筋肉で乙女ゲームの強制力に抗ったヒーローの話しってあったよね
なろう削除になったやつ
ムキムキ形態と細マッチョ形態と変身できてたような
あれ書籍化とか言ってた気がしたけどどうなったんだろう？
- 433 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 15:27:17.73 ID:TIdgUfq7.net
- 少女漫画（なろう異世界恋愛系も含む）系には少女漫画向けの絵柄があるようにBLにはBLの絵柄があるのがな
そうでない人もいるんだけどBL系バリバリやってるレーターや漫画家が少女向けに描いても違和感があることあるんだよね
- 434 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 15:28:02.46 ID:iubUUr9V.net
- >>415
上二つは既読でしたが下の一芸持ちの方は未読ですありがとうございます！
・ツンギレ公爵令嬢と群青アゲハ蝶の夢
とかも好きなんだよね一芸持ちで特技を生かして救ってくれるのきゅんとしちゃうよね～！
>>428
ふおおお無茶ぶりに答えて下さってありがとうございます！！
どれも未読なのでめちゃくちゃ嬉しいです！
ブクマして夏休みに読みます！！
- 435 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 15:30:42.69 ID:ql+o8dCi.net
- >>431
あー……なるほど
可愛い女の子が描ける人でがっしり体型のイケメン描けるコミカライズ担当ってなると確かに難しいかも
私はご都合主義な解決担当の王女である
やっぱ個人的にこの人が一番だわヒーローの胸板が最高なんだ…！
- 436 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 15:34:48.12 ID:ql+o8dCi.net
- >>430
燭台切もだけど大包平とか山鳥毛とかってイラスト担当の方は女性なのかな？
あのくらいマッチョでイケメン王子服もOKなキャラ描ける人がコミカライズしてくれたらなーって思う
- 437 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 15:45:13.91 ID:k+1gIxU5.net
- さすがに板チではないでしょうか
- 438 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 15:50:13.19 ID:kMx7NClK.net
- 筋肉好きな女性絵描きって筋肉描いても文句言われない男向けに流れがちになるのかもなって気はする
荒川弘とか西村キヌとか
- 439 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 16:06:08.12 ID:hylhpDxV.net
- >>435
ご都合のコミカライズいいよね
ヒーローの厚い胸板もいいけどヒーローとヒロインで手の大きさや質感の違いの描きわけ方も好き
男性の体つきの描きわけもうまい
- 440 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 16:10:36.43 ID:ulbdmgsA.net
- >>426
でもなろうって偶にコミカライズの際に何か凄い人作画で引っ張って来ることない？
正直ベイビーステップとか未来日記の作者がなろうのコミカライズするって見た時その情報二度見したし
一体どうやって引っ張って来たんだろ
- 441 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 16:21:34.45 ID:pP1JhZOx.net
- 異世界チート知識で領地経営しましょう
面白かった
ダブル主人公のうち、男主人公が貧乏代官から恋のためのし上がっていくの、最初はチマチマしてたのが戦争で一気に潮目変わって面白かった
裁判編も先が読めなくて面白い
女主人公と立場も思考も行動も違うから展開に飽きずに読める 2人が友情なのもいい
- 442 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 16:32:19.30 ID:ql+o8dCi.net
- >>439
ヒロインも可愛いし戦闘も描けるしで本当に文句無しっす
>>440
どちらも知らないのだけど女性向けコミカライズでなら珍しいね
男性向けだと売れるの予想できるから有名どころ引っ張ってくるとかありそうだけど
- 443 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 16:35:07.53 ID:wZkHbp8/.net
- 追放された公爵令嬢、ヴィルヘルミーナが幸せになるまで。
最初のピンク髪令嬢ぶら下げ婚約破棄馬鹿王子への言い分がまんま高貴なる令嬢の誇り高き行いのエルザベートがやりたかったことで笑う
どっちもテンプレとアンチテンプレとしてよく出来てるな
- 444 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 16:42:52.25 ID:gscptXB/.net
- 漫研ではしゃいでる学生の方がまだ上手いだろってレベルの漫画家()と、これまでもプロできちんと仕事してた漫画家と、コミカライズで当てがわれるのってどういう違いなんだろうか
勝手な憶測だと編集や担当からの原作者に対する期待数値が窺えるよなってゲスの勘ぐりしちゃうんだけど
絵師ガチャって言うけど、これには文句つけたくもなるだろうって出来の作画あるもんなぁ
上で出てたご都合主義とかふつつかとかと比べると、クソコミカライズされてる原作者気の毒って思っちゃう
それで売上大幅に変わるし、逆に言えばコミカライズ当たれば原作者は黙ってても金入ってくるもんな
- 445 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 16:59:26.25 ID:6+tBZrh4.net
- 逆にこの作品にこの絵師は勿体ないってパターンもあるからなぁ、絵師の空いているタイミングとか運もあるんだろうか
絵師ガチャの他に編集ガチャもあるのかもしれない
- 446 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 17:00:55.57 ID:ulbdmgsA.net
- >>444
ある程度の原作人気は参考にしてると思うけど、それにしてはって人が付くことも多いからね良い意味でも悪い意味でも
- 447 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 17:10:01.85 ID:0foTCM/f.net
- >>443
わかる
高貴なる令嬢の誇り高き行い、モモがテンプレピンク髪だったら綺麗に断罪決まってだんだよな…って
テンプレ馬鹿王子とピンク髪が出てくる話読むたびよぎるようになったw
でもヴィルヘルミーナの方はきちんと公爵家の力を持ってしっかり情報収集してたっぽいからそこがエルザベートに無かったものなんだろうな
それでもモモがテンプレピンクでさえあればそのままスムーズに勝利してただろうと思うと皮肉で良い
相手が馬鹿ならダブスタ見下し話聞かない悪役令嬢でも華麗に勝てるんだ
そんで高貴なる令嬢の誇り高き行いの感想欄、悪役令嬢の行いは貴族として間違ってないとか実際下の身分の者が上の身分の者に話しかけるべきではないのだから〜とか
彼にとって愛とはのアーレリナの時みたいな悪役令嬢絶対主義派が沸いてて草
- 448 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 17:11:41.92 ID:hylhpDxV.net
- ご都合は小説の挿絵の時点でよくて
寄せてるのか画風が似てるのか分からないけどコミカライズで小説挿絵に近い絵で漫画も上手い人に当たったのは運がよかった
- 449 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 17:15:07 ID:UQu9zwwF.net
- 題名が思い出せないので教えて欲しいです。該当スレがあればそちらも。
転生ものじゃないです。
主人公が高位貴族の娘さんで結婚相手に対して丸ごと愛してあげると余裕の態度。
対して男の方は主人公に対して最初ツンだったのに絆されていく。でも家族と上司の姫を選ぶが、家族の愛も上司の姫の愛も結局手に入れられなくて酒場で飲んだくれているところを主人公に拾われて泣いてたような。
主人公に様呼びが似合う話なのは覚えていますが題名がわからず。
- 450 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 17:18:40 ID:wZkHbp8/.net
- >>447
>高貴なる令嬢の誇り高き行いの感想欄
ほんとだ
モモが望んでなかろうとたかが男爵家の令嬢が高貴なる方に望まれた時点で愛妾になるのは当然で正妻たる悪役令嬢が教育しようとするのは当然で貴族に生まれたからには覚悟しておくべきだの
これだけの身分差があればモモから話しかけることさえ無礼であり公爵令嬢達がモモの話を聞けないことは何もおかしくないのだから他の方法を考えるべきだっただの
どんな理由であれたかが男爵令嬢が王族と高位貴族達の顔に泥を塗るなんて許されないモモは売国奴だの
感想欄にアーレリナならぬエルザベートが大量発生してる
よく出来てるアンチテンプレの宿命か
- 451 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 17:18:54 ID:DYyIirn8.net
- >>449
・私の可愛い、可哀想な夫
かな
- 452 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 17:24:10 ID:UQu9zwwF.net
- >>451
ありがとう。これです。忘れないようにしておきます
- 453 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 17:25:11 ID:nXWG+ELZ.net
- タイトル忘れてもショコラ様だからすぐみんな出てくるからへーきへーき
バルコニー野郎もタイトル覚えてる猛者いるし
- 454 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 17:30:33 ID:0foTCM/f.net
- >>450
もはや逆にこれが沸いてこそのアンチ悪役令嬢な気がする
しかし作者がご指摘ありがとうございますって丁寧に受け入れて全然言い返さないからモヤる〜〜
モモの伝える努力が足りないだのモモがはっきり言わなかったのが悪いだのは作中でもエルザベート達が言っててモモはそれにちゃんと反論してるじゃん〜
そんなに上の身分が絶対ならそりゃ王子に付き纏われて迷惑してるなんて無礼講でもない場ではっきり言えないだろ…
- 455 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 17:36:21.44 ID:SaROCRyu.net
- >>450
話しかけるのは無礼だから他の方法を考えるべきって、ちゃんと作中で手紙を書いたけど破り捨てられていたとあるのにね
しっかり読まずに頭沸騰させて脊髄反射クレームつけるところがまさに解像度高いエルザベートぶりで面白い
- 456 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 17:40:34.64 ID:oLUphcfr.net
- >>454
いやあれ別に受け入れてるわけじゃないでしょ
あの手のはまともに相手したって仕方ない
無視もありだけど感想返しするならああ言う感じでいいと思うよ
- 457 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 17:46:48.69 ID:0foTCM/f.net
- >>455
でもこのノリなら手紙すら無礼とか上級貴族達から日々沢山の手紙が届く公爵令嬢に下級貴族からの手紙なんて読む暇は無いのだとか言いそう
身分社会で王子に付き纏われた下級貴族令嬢はどうにかして公爵令嬢に現状を伝えて不敬罪覚悟で王子相手にはっきり言って迷惑かかるの承知で婚約者の詳細も明らかにしないといけないって
王族に恥をかかせちゃ駄目なのか公爵令嬢に恥をかかせちゃ駄目なのかどっちやねん
- 458 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 17:51:26.31 ID:+HvdQ0oX.net
- >>457
悪役令嬢至上主義の主張は面白いよね
＞貴族からの手紙なんて読む暇は無いのだとか言いそう
それに対しては婚約破棄するバカ王子達がよく通達見てないのと同じですね！
この悪役令嬢も無能なんでしょうか？みたいな問い掛けをしてみたいところ
- 459 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 17:54:11.81 ID:7LwgLe7r.net
- そういう読者って身分至上主義者なのに公爵令嬢よりはるかに身分上の婚約破棄王子のことは馬鹿にしてるの謎だよね
- 460 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 17:56:19.70 ID:gNpj1V64.net
- >>368
・悪役令嬢は旦那様を痩せさせたい
タイトルの印象と違って単なるダイエットものじゃなくて面白かった
冤罪で断罪されたヒロインが沼地のヒキガエル公爵に嫁がされるってまあテンプレなんだけど
なんで自分がこんな目に！って周りに噛みつきまくる気の強いヒロインと、人当たり良いようで内心ヒロインを見下してるヒーロー
どっちも問題ありだったけどちゃんとハピエン
- 461 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 18:02:58.98 ID:10jEUVcH.net
- ていうか王家の影は何してんだ？っていう感想欄のコメントに草生えるwww
いや影て
- 462 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 18:03:29.57 ID:lJqlgnJe.net
- >>459
結局主人公（っぽい女）が至高ってことなのかなぁ
エルザベートはずっとエルザベートの視点だし
アーレリナは最初と途中にアーレリナ視点あるよね
テンプレ高位令嬢>>>>越えられない壁>>>>王族>>>>越えられない壁>>>>アンチテンプレ身分低娘みたいなヒエラルキーがあるのかもしれない
- 463 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 18:05:26.23 ID:ZewpximL.net
- >>462
それって身分至高っていうのに矛盾してるよね
姑になるはずの王妃が敵の場合もあるしね
- 464 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 18:06:38.88 ID:exCiF6TZ.net
- ＞悪役令嬢至上主義
必殺カーテシーにうっとりしてそうな人たちだなぁ
下の者と同じ学校に通ってる部分は気にならないんだろうか
公爵令嬢と第二王子が、第一バカ王子にウエメセで物申すのは不敬じゃないんだろうか
・高貴なる令嬢の誇り高き正しき行いは無礼な下級令嬢にくっだらないと一刀両断されました
公爵令嬢が第一バカ王子相手に「はぁ」と無礼な受け答えをしたり
第一バカ王子と公爵令嬢の会話中に
真ヒーローっぽい雰囲気の第二王子がいきなり「そこまでだよ」と割り込んできたり
不作法にびっくりしたけど
ちゃんと公爵令嬢も第二王子もバカで辻褄が合ってて笑わせてもらった
- 465 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 18:08:40.06 ID:klkxwrVu.net
- 悪役令嬢が攻略を頑張るので、ヒロインはあきらめた
ヒロインが拉致被害者で国を脱出しただけのこれでも悪役令嬢庇ってヒロインを叩く人がいたなあって思い出した
- 466 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 18:13:15.74 ID:0foTCM/f.net
- >>461
そんな監視カメラどこだみたいなノリでねww
なんで当たり前のようについてると思うんだ
諜報員や護衛みたいなのがいたとして
いつでもどこでも張り付いて悪役令嬢の潔白を証明するいつもの影さんとは限らなかろーに
- 467 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 18:13:38.48 ID:lJqlgnJe.net
- >>463
だからそういう主張を見かけるたびに身分うんぬんは建前なんだろうなーって思う
身分わきまえろって言うなら王子の決定に楯突く悪役令嬢こそ身分わきまえろってことになっちゃうからね
まあその矛盾を解消するための言い訳が王子より強い国王とか王弟とか隣国王族とかに殴ってもらったり
悪役令嬢とかその実家に人間基準の身分制度に縛られないような特別な付加価値をつけたりすることなのかなって
ただその場合高確率で「なんで今までバカ王子のやらかしをほったらかしだったの？」「隣国がしゃしゃり出てきて国際問題にならない？」「そんな大事なことをなんで王子に伝えないの？」って新たな疑問が湧いてててくるんですけどね
- 468 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 18:31:44.92 ID:R1opmL3m.net
- >>453
バルコニーは「あなたの婚約者は」な！何度でも聞いてくれよな！
- 469 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 18:48:58 ID:EJ+o4F+A.net
- 公爵令嬢が全然自分に興味無いのに「嫉妬して虐めたんだろー」って言うような婚約破棄馬鹿王子なら
男爵令嬢がいくら遠回しに断ってもいいように解釈しそうだし
そんでそんな場面だけ見て決めつけて公爵令嬢がろくに話を聞かなかった場合男爵令嬢はどうすれば正解なんだろうね
悪役令嬢至上主義派的には
- 470 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 18:56:26 ID:wZkHbp8/.net
- 貴族たるもの覚悟が義務がとか言いながら具体的な責務や仕事はわかんないから
とりあえず高貴な方々の思いのまま望むままに行動し従うことが絶対だと思ってるんだよ
だから王族や高位貴族が政治とか派閥とか家の利益とか無視して己の恋心のみで下級貴族を無理矢理伴侶にするために権力使うのには何も言わないけど
それに下級貴族が抵抗しようとするのは「貴族たるもの望まぬ相手との政略結婚くらい覚悟するのは当然なのに」って叩く
- 471 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 18:59:40 ID:iubUUr9V.net
- >>468
バルコニーは何回タイトル見ても記憶に残らないわ…特徴無さすぎる
そして一周回って大好きな人が飛び出して教えてくれるの面白いw
- 472 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 19:01:06 ID:Qt30e0RO.net
- 貴族のきの字も知らんし縁もないド庶民がそういうのほざいてんだと思うとマジで草
- 473 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 19:02:31 ID:RXuiVUIk.net
- バルコニーのやつはタイトル覚えらんないなｗ
男がクズって意外大した内容でもないし
- 474 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 19:03:49 ID:vMhkOHc6.net
- >>469
ひたすら悪役令嬢様に頭を下げて罰も不利益も全部自分で抱え込みつつ悪役令嬢様を讃え続ける一択と推測w
- 475 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 19:08:09 ID:EJ+o4F+A.net
- >>470
でも悪役令嬢が暗黒微笑王子とかからのアタックを嫌がるのはオッケーなんだよな
悪役令嬢が王子相手に嫌よ嫌よするやつで身分がー不敬だー王族に望まれた時点で受け入れるべきなのにーとか言われるの見たことない
まあ最終的に結ばれるからかもだけど
- 476 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 19:19:11 ID:xQiYfsCv.net
- >>456
無視したらしたで絡んでくるだろうからね
ハイハイありがとうだけ言ってスルーするのが正解
- 477 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 19:28:51 ID:km64OgEl.net
- めちゃくちゃテンプレ返しだと思うしあれで正解かと
作者手慣れてるなって印象
- 478 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 19:31:50 ID:xQiYfsCv.net
- >>473
あれだけのクズを正当なヒーローとして書こうとしたのは大したもんだとは思う
- 479 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 19:33:32 ID:CiIhJSU7.net
- >>439
この流れだと言いにくいけど実はご都合のヒーローも私の中では絵がついたら中性的細マッチョになっちゃったな部類なんだよね
でもヒロインがすごく表情豊かで可愛いし周囲の男キャラも適度に逞しくて凄くいいと思う
特におじさまとデレクと平民兵士コンビが好き
せっかくいいコミカライズが付いてるし書籍もヒーロー視点とか補足されてわかりやすくなってるから結末まで書き切って欲しいな
- 480 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 19:41:36 ID:aCydCDoT.net
- あなたの婚約者は
はタイトルをもう潔く「バルコニーのあなた」
とかにしてくれればそのタイトルですら忘れた場合でもバルコニーで検索して見つけられるのに
- 481 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 19:43:01 ID:dKQSp7RJ.net
- >>423
コミカライズしか読んでないからもうあのイメージになっちまったわ、もう少しゴツい系なのか
あのコミカライズ別に良かったんだけど、食事が美味しそうに見えないという致命的欠陥があった
- 482 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 19:47:23.35 ID:UpGoWht6.net
- ＃バルコニー を付けてくれたら何とかなりそう
- 483 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 19:59:19.07 ID:MxiGpYMK.net
- >>415
遅しかも横だけど研究者ヒーロー
・最高のさよならをどうぞ。
まだ学生だけど、ヒーローが魔道具研究者
ヒロインが婚約破棄され学生聖女
・美味しい珈琲と魔法の蝶
こっちもまだ大学生だけど、ヒーローが奇病の研究者
ヒロインが研究を手伝う学生
・異世界の恋愛事情
魔道具発明家のヒロイン話メインなんで、後半にちらっとしか出ないけど
ヒーローが異世界(地球世界)研究して本出してる
研究者に限らず、特技が魅力のヒーロー好きだー
横から未読作つまみ食いさせてもらっちゃいます
- 484 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 20:00:57.60 ID:MxiGpYMK.net
- すみません安価まちがえた
>>483は >>408です
- 485 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 20:03:26.99 ID:exCiF6TZ.net
- >>470
＞とりあえず高貴な方々の思いのまま望むままに行動し従うことが絶対だと思ってるんだよ
それ奴隷だ
貴族たるもの、どこでどうして奴隷根性が責務になったｗ
- 486 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 20:22:01.66 ID:6+tBZrh4.net
- なろうだと悪役令嬢は正義って固定観念が強いんだろうな、悪役令嬢が視点主だと特に
これがモモ視点で始まっていたらまた違う感想が来るんだろうけど、そこは作者がうまく擬態したな
この悪役令嬢が婚約破棄前に第二王子とよろしくやっている浮気女というのもいい
ヒドインを横恋慕令嬢として叩く傍らで真ヒーローと不貞を働く悪役令嬢は悲劇のヒロイン扱いするダブスタをうまく皮肉れている
- 487 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 20:37:47.00 ID:rH4ht8zH.net
- >>468
ありがとう。噂のバルコニーがどのなのか分かりませんでしたがこれですっきりです
- 488 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 20:39:06.59 ID:EK/GM/w3.net
- 高貴なる令嬢の誇り高き行い
高貴なる令嬢から話しかけられて言い返すのは無礼で話しかけられてないときに話しかけるのも無礼で手紙や伝言は対面じゃないから無礼
どうすりゃいいんだよここに極まれりな理不尽さ妙にツボに入って笑う
- 489 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 20:41:49.01 ID:PGz3mAX+.net
- バルコニーはもはやバルコニーとしか言えない
- 490 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 20:42:00.74 ID:8vqCQyYF.net
- 彼にとって、愛とはそういうものだった
これとか根回し済み皆に認められ相思相愛の平民婚約者が居るのに
顔だけで執着してる伯爵令嬢が平民娘殺して後釜にねじ込んできたという
一切擁護の余地がないガチ悪なのに
男が悪いし平民と結婚するなんて無能と謎の主張がする読者わいててわろた
- 491 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 20:54:03.67 ID:nc3LkJK7.net
- >>488
でもその高貴な者に話しかけるのは無礼、話かけられても話を遮るのは無礼って
これをアンチテンプレであること忘れて読むとその理不尽さに気付けなくて
途中までモモが高貴な者達に話しかけたのは確かだから空気読めない女なのは確定で
断罪中に無礼にも第二王子と公爵令嬢の話を遮ったって見えるんだよね
後からそういやめっちゃ理不尽だな！？って気づく構図が上手い
- 492 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 21:20:37.14 ID:GNX+lCkw.net
- >>490
最初はどう見ても君を愛するつもりはない系ヒーローだもんね
令嬢に感情移入して読んでたら裏切られた気持ちになるんだろう
- 493 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 21:24:53.01 ID:M41DkF06.net
- とはいえ恋人殺しの首謀者女のことはそりゃ愛せるわけがないわ
裏切られた気持ちになって酷評するのはわかるけど
誤読する理由にはならないのでは…？
男が無能！伯爵令嬢大正義！にとどまらず浮気男扱いする毒とかも感想欄にいたよね
- 494 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 21:47:07.77 ID:xiiHOyw/.net
- 正直アーレリナは普通に読める人にはわりとすぐに
あれ？こいつなんかアレだな…？って分かるからなぁ
種明かしの段までなんの疑問も抱かずなにも悪くない悪役令嬢ちゃん可哀想…って感情移入して読める時点で
まあ感想欄に誤読した毒感想書くアレな素養もお察しできるというもの
- 495 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 22:15:43.01 ID:e9Mh3Twf.net
- 悪役令嬢の心情で物語開幕したのに
いざっていうどんでん返しで「ほんとは悪役令嬢がバカで無能なんですー」されると
オチに付いていけない読者の人たちが出てくるのかな
この令嬢が主人公で幸せになると思ったのに的な
- 496 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 22:27:03.09 ID:6+tBZrh4.net
- >>495
まぁそうなんだろうね
主人公に自己投影するタイプの読者だと、幸せになれると思ったのにざまぁされた！って怒りがわいてくるのかもしれない
これがダメなタイプの主人公だと理解していればそうはならないんだろうけど、悪役令嬢大正義の人ほど疑いなく引っかかる
- 497 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 22:41:33.24 ID:SN2nAaND.net
- >>494
途中でこいつに感情移入するのは無理となったわ
ジャンルサイコホラーかなって
あの価値観が平気な読者というのもわからないなぁ
- 498 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 22:47:01.99 ID:NBiLuUgN.net
- もし嫌われ→仲直り当て馬じゃない(婚約破棄を経た上での)義弟/身内エンド作品があれば
>>363
どなたかご教授下さると幸いです
当て馬が続き過ぎて悲しいです
- 499 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 22:54:36 ID:vjinzovS.net
- でもまあバカ男ざまぁが今読みたい！で読みはじめたら違うもの食わされてガッカリって感情自体はおかしくないと思うかな
感想欄で暴れるやつは盲目信者過ぎて論外だけど
大公妃候補だけど、堅実に～とかもタイトルから大公×主人公だと思ったのに！ってガッカリした人がいたのと同じで
商品名と違った味でガッカリする人もいれば美味しいじゃんって楽しめる人もいるけど
それってその時の気分次第でもあるしね
- 500 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 23:08:53 ID:Sgo6kMEh.net
- 大公妃候補だけど堅実に行くってタイトルなのに本当に大公妃候補だけど堅実に行ったら商品名と違う！って怒られちゃうのか…
むしろ商品名まんまやんけ
- 501 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 23:13:08 ID:eeOrZWOI.net
- 大公妃候補、ヒロインが突然脇役になって脇役がいきなりヒロインになるなんて！って怒ってる人もいるけど
大公妃にならなかっただけでヒロインはちゃんと主人公だし大公妃になっても脇役は脇役なんだけどね
そもそも大公殿下も脇役だしどう見ても騎士の方が主要キャラだったのに
主人公が地位が高い男とくっつかないと許せないタイプの人がいるんだなーって
- 502 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 23:19:09 ID:Sgo6kMEh.net
- いやごめんちょっと茶化したけど
王太子妃とか大公妃とかなりませんなりたくないです逃げますお断りです系タイトルで
本当にタイトル通り受け取る人はいないと思うから499の言いたいことはわかる
- 503 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 23:30:12 ID:vjinzovS.net
- >>502
わかるわかるw
妃教育から逃げたい私
とかまんまだよねw
>>501
タイトルに大公妃って入っちゃってるからね
堅実に行こう→おもしれー女→大公妃に選ばれるルートだろうと予測しちゃうのが普通かなと思う
- 504 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 23:47:16.46 ID:YSQu7sVY.net
- あの話は騎士だってヒロインにはじゅうぶんスパダリなだから理不尽だよなー
テンプレによる先入観は根深い
- 505 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 23:50:44.25 ID:GNX+lCkw.net
- テレーゼ様はおもしれー女ではあるけど大公にとってのおもしれー女じゃないからな…
- 506 ：この名無しがすごい！：2022/07/24(日) 23:55:37.84 ID:vjinzovS.net
- 個人的には騎士でめちゃくちゃ嬉しかったけど
タイトルで大公だろうと思って大公のキャラ気に入ってた人からしたらガッカリって説聞いて
確かになあと思ったんだよね
テンプレというかタイトルに出てたらそこがヒーローかそいつが冷害クソ野郎でトンビ来るかがテンプレだからねえ
- 507 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 00:06:44.06 ID:dJtjSjMO.net
- 聖女に負けた侯爵令嬢 （よくある婚約解消もののおはなし）
この王子はざまあされろだわ
どちらのedでも「は？」ってなる
- 508 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 01:06:26.62 ID:cxfYNE6k.net
- >>368
遅レスだけど
・バッドエンドはまだ早い ～卑屈な令嬢と気まぐれの騎士～
ヒーローはヒロインが嫌いというか基本的に割とどうでもよくて、ヒロインはいわゆるヒドインでヒーロー友人グループから断罪済み
（条件外れるかもだけど一応ヒロインが嫌いだという人達の居るグループに属しているので）
市井に落ちてどん底状態のヒロインとひょんなことから再会して…って話
ヒロインはヒーローに助けられながら少しずつ前向きになっていくしヒーローも楽な道を選ばない
なおヒーローは友人グループの令嬢から好意を向けられている（周りは知っている）けど全然気づいてない
- 509 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 01:43:54.19 ID:bXtlA1Lo.net
- 大公妃は主人公が真のヒロインの太鼓持ちやるだけやん
伯爵夫人の立場より優先してヒロインの下でなんかやってるだけだからクソつまらん
- 510 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 06:55:40.21 ID:DNiffDQa.net
- 妃教育から逃げたい私は個人的に凄く逃げ切りが見たかったし恋愛なら平民ヒーローとかと出会って一緒に逃げてくれたら最高だったけど
多分そんなことになってたらガッカリする人の方が多いだろうなってのもわかる
女のイケメンから逃げたいは追いかけられたいのサインですわ…
- 511 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 07:00:52.19 ID:33+e3YS2.net
- >>510
こっちとしてはトンビ有無を問わず逃げ切りエンドを期待してるので初期の王子の言動がとにかく気持ち悪くてギブしたなあ
コミカライズならサラッといけるか？と挑戦してみたけど余計気持ち悪いだけだった
- 512 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 07:05:11.03 ID:33+e3YS2.net
- 押せ押せタイプ嫌いじゃないと思ってたんだけど
なろうの押せ押せタイプの男は主人公の意志無視したり意志確認する前から外堀埋めてきたりするのが多くて
今ではすっかり苦手になってしまった
主人公よりも気持ちを押し付けてでも恋を貫く自分が大事なんでしょって穿った見方してしまう
- 513 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 07:11:56.32 ID:LJtJbr6D.net
- 執着系王子から逃げられないって話は嫌い
ストーカーだわー
- 514 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 07:13:29.61 ID:7DxWoDL/.net
- >>511
ずっと思ってたんだけどあのコミカライズ、絵が可愛い漫画家さんだけど妙に生々しいと言うか、なんか匂いありそうな絵じゃない？
ヒロインの顔にヒーローの顔が密着してる表紙の構図とか、ときめくはずなのになんか…鼻息とかかかってそうでぼってりした唇とかもなんか汚い
完全な主観なので異論は認めるけど、これが嫌いな絵柄ってやつかなと思ってる
- 515 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 07:14:45.19 ID:33+e3YS2.net
- >>514
めっっっちゃ分かる
おかげで何一つ好感持てなかった
自分も嫌いな絵柄なんだろうな
- 516 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 07:19:14 ID:639ANqaw.net
- コメディで登場しただけで叫び声上げられたり暗黒微笑に怯えられたりするタイプの男たまにいるけど
その反応で自分の言動がヒロインにあわないんだってなんでわからないんだろう
腹黒暗黒微笑でしたり顔してる場合じゃねーんだわ
- 517 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 07:37:43 ID:KS55dSRP.net
- 近付いたらはわわﾄｩﾝｸされて脈アリじゃねーかってなるからでは
ヒロインも悪い
- 518 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 07:40:26 ID:DNiffDQa.net
- >>512
ナーロッパで押せ押せだと身分差や権力がまとわりついてくるからなぁ
高貴なる令嬢の誇り高き行いで第一王子に押せ押せされてたモモみたいなパターンもあり得るから…
ただ押せ押せの方がまだ悪評振り撒いて孤立させる系冷害ヒーローよりマシ
- 519 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 07:47:43.58 ID:vhNxUDE9.net
- 相手の意志無視するストーカー男も嫌嫌言いながらはわわトゥンクする女も両方嫌い
- 520 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 07:50:12.36 ID:RmHsZY9r.net
- ○○しません！系タイトルはもうタイトルだけで「どうせ○○するんだろ。チョロインの分際でなーにが○○しませんだよ」と思ってしまう
初志貫徹しろ
- 521 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 07:53:21.18 ID:P8nDG8jl.net
- 転生令嬢と数奇な人生
長男は元皇女とくっついて長女の息子は継承準すっ飛ばして属国統治者になって次女はエリザベス女王の恋人みたいなポジションに収まるのかと思うと
あらためてやべー売国一家だな…
これで父親も女公爵とのフラグたってるし未来で主人公の国が再び独立なんてことになったら恨み深すぎて血族まで根絶やしにされそう
- 522 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 07:57:11.01 ID:Mljswgf7.net
- ○○しません！は○○するし、○○したいは○○しない
嘘吐きばかりのなろう主は異世界恋愛から追放
- 523 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 08:01:58.98 ID:JDNY/I1f.net
- 妃教育から逃げたい私はスピンオフのブリっ子の話のが好きだわ
本編だとクソ兄って思ってたヒロイン兄のかわいげとか屈折ぷりが見えてきて良かった
>>506
あの大公気に入る人いるのかな……
書籍版は読んでないけどweb版でもコミカライズでもヒロインへのヒーロームーブとか特にないし魅力的というほどの描写もない
コミカライズの絵はきれいだけど外見で好みって人はいそうに思うけど
あと大公妃～は大公だけじゃなくてヒーローの騎士もキャラ薄いんだよなあ
ヒーローは間違いなくいい人でヒロインの理解者だけどヒロインと結ばれるのも納得というほどの深い絡みとか個性の描写は全く印象にない
何かひたすらヒロインはこういう人だよねうんうんって肯定しててヒロインの味方の人って感じで終始してた
ヒーロー嫌いじゃないんだけどもう一歩なんか欲しかった
- 524 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 08:22:03.01 ID:v03CJEQ1.net
- 〇〇しません！ とか〇〇したい！ なタイトルでも、ヒーローがまともならタイトルと真逆の結果になっても別にいいんだけど、ランキング上位とかでも普通にコレと元鞘はねーわってレベルで一線超えてる屑ヒーローが多いのがキツい
ここでよく話題になる初恋拗らせのマールとかは許容ライン大幅に超えてるから元鞘とかマジ勘弁願いたい
ちゃんと取り返しつくレベルのやらかしなら元鞘もありだけどさ
- 525 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 08:25:12.22 ID:bIOO2H2c.net
- ○○したいはネガティブなことだと真逆になるイメージ
逃げたい→逃げない、仕返したい→仕返ししないみたいな
結局できなかったよって
- 526 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 08:30:53.79 ID:RmHsZY9r.net
- >>524
マールは作者の寵愛により元鞘確定してるのがもうね
元鞘案件はあらすじ一行目にその旨を書いておいてほしいわ
- 527 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 09:24:00 ID:wG4fOPiY.net
- 大公妃は原作よりコミカライズ版が好きなんだけど最近2部のコミカライズ連載が始まったから1部の終わりで離れた人も読んでみてほしいな
ヒロインが侍女見習いになって騎士と対等な立場の職場恋愛っぽい雰囲気になりそうで楽しみ
でも大公夫妻がちょいちょい出てくるのはすごい邪魔でそこいらないから騎士出してほしいって思っちゃうんだけどね
- 528 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 09:31:12 ID:WRXfFLjm.net
- >>514
わかる
主線が細いのに取る幅というか空間がデカくて体の曲線とか指の節とか先 あとカラーの時にそこに乗るピンクが肉感的というか
自分は勝手に「デブ成分の多い絵柄」と呼んでる
デブ絵はリアルを感じさせるというか心配させる
（対極にあるのはこなみ詔子とか三原ミツカズみたいな骨っぽい絵）
- 529 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 09:31:33 ID:E7/Zuqwu.net
- 結婚初夜のデスループ番外編蛇足だったな
読み返しても蛇足
カトレアに対してカトレアちゃんが幸せすぎて、お淑やかで病弱なカトレアちゃんではループ抜け出せないから手伝ってって言われてもすっきりしない
続きあるのか分からないけどカトレアがショック受けるだけで終わってるし本当に蛇足
- 530 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 09:33:03 ID:E7/Zuqwu.net
- >>528
わかる
いやにぷりぷりしてて好みじゃなくて途中で読むのやめた
- 531 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 10:05:12.21 ID:HlOQBjiF.net
- 黒騎士
強引に風呂敷畳んできたな
- 532 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 10:19:25.60 ID:5HzGxowt.net
- 宰相と黒騎士
妻だった女性を蔑ろにし続けて
部下の家庭崩壊、体調不良を引き起こし続けていたと自覚した人が
「私との婚姻関係を今後も続けてくれるか？」
なんて言う？
結局「自分はダメ人間だ」と自覚してるつもりになってるだけで自覚してねーんだわ
- 533 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 10:20:04.08 ID:oKjeZHPj.net
- >>514
すげーよくわかる！
特にあのぽってりしててうるつやぷるんってテカらせてる唇が嫌
絵柄の雰囲気は昔ながらの少女漫画というか平成初期～中期くらいの雰囲気で
青春ど真ん中時代に読んでた絵柄に近いから嫌いじゃないはずなのに
あのコミカライズは唇見てるだけでイライラしてて駄目だった
- 534 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 10:23:33.83 ID:kIe8REOS.net
- >>498
冤罪で処刑され、ループする令嬢 ～生き方をかえてもダメ、婚約者をかえてもダメ。さすがにもう死にたくはないんですけど!?
既読だったらごめん
ちょっと要望から外れてるかもしれないけども最初はヒロインのことあまり好きじゃなかった義弟エンド
これヒロインが最初は本当に愚かで浅はかなんだけどループで目に見えて成長していくのが好き
- 535 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 10:29:55.91 ID:RmHsZY9r.net
- >>532
自分が読んだらストレスエグそうな内容で笑ってしまった
読んだ人お疲れ様
- 536 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 10:32:59.56 ID:Xj/b7T3i.net
- >>531
強引すぎて笑ったわ
でもこれ以上延ばしても良い方向にいきそうにないから終わっていいかな
最初の黒騎士と白魔法の設定は好きだったよ
- 537 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 11:02:56.07 ID:kz3x+K3I.net
- 宰相と黒騎士って残り2話だよね
ざまぁの有無関係なくこんな雑なら短編でやれよって内容だったな
特に再会してからが酷すぎw
- 538 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 11:19:05.18 ID:feD/CAO/.net
- 黒騎士ももう一つのも途中で読むのやめてマジでよかった
この作者とは確実に合わないわ
設定と序盤の展開だけは良かったのにな…
- 539 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 11:34:24.49 ID:NBaCs6i2.net
- 黒騎士と宰相
作者が「理不尽に虐げられる鈍感主人公が前向きに頑張る」のが好きなのと
宰相を「ちょびっとだけ不器用だけどちゃんと反省できる理想のスパダリ」のつもりで描いてるから
そういうラストにしかならないだろうな
- 540 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 11:37:49.90 ID:BkKJ/Y7T.net
- ご縁がなかったということで！のほうもストレス解消されない展開になりそう
基本的な人間関係の書かれ方が歪なんだよなぁ
- 541 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 11:42:43.16 ID:kz3x+K3I.net
- スレの突っ込み感想読むだけの方がストレスフリーでいいかもw
ここまできたら最後まで見届けるけどもうこの作者のは読まないな
- 542 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 11:53:49.15 ID:oO+pOO7X.net
- 黒騎士読んで「？？？」ってなりながらここに突っ込み感想書いて同意もらえると自分の感覚はおかしくなかったんだなとひとまず安心する
- 543 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 12:04:04.41 ID:sU0lrsWW.net
- >>516
>腹黒暗黒微笑でしたり顔してる場合じゃねーんだわ
なんか笑ったw
確かにww
怖がられてしたり顔してるうちにトンビにさらわれてほしい
- 544 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 12:04:54.72 ID:NBaCs6i2.net
- 黒騎士もご縁が無かったも前半結構面白かったし強いヒロインも魅力的だっただけに読むのを止めるのが残念
- 545 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 12:13:05.63 ID:2L5Fl81g.net
- >>516
>腹黒暗黒微笑でしたり顔してる場合じゃねーんだわ
うまく笑えずに怯えられたり気味悪がられても
愛想笑いのつもりでデュフ笑い(暗黒微笑)しかできないコミュ障かもしれない
- 546 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 12:15:47.88 ID:UtEWltBc.net
- >>544
わかる
ご縁は知らないけど、この作者ドアマットだけは上手い
でもキャラのダブスタや奇行は作者が意識して書いてるものではないから
何事もなかったかのように風呂敷たたむんだろうな
作中の酷い展開に作者本人が気付いてない
クッキー齧ってたシーンも作者は酷い態度をとらせてる意識ないと思う
- 547 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 12:17:07.41 ID:OuNxDiAV.net
- >>545
ククク鳩やん
- 548 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 12:17:31.34 ID:2L5Fl81g.net
- >>534
ありがとーー！！！！
粗筋読んできたけど義弟エンド紹介だからネタバレになってるwけど安心して読めるの嬉しい！
完結なのも嬉しい、楽しみに読んできます
- 549 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 12:20:36.65 ID:bPZt2jWP.net
- ククク鳩あんなにしたり顔でククク俺に興味無いとは…って足組んでたのにヒロインは他の男とデートして（まあ破局したけど）
クククのことなんて全く思い出さずに養父だかの紹介でいい人と出会って結婚してるのほんと草なんだよな
クククしてる場合じゃねーんだわ
- 550 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 12:23:16.64 ID:pO9edL2i.net
- ねンだわ
- 551 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 12:31:37.34 ID:xI8u1ypF.net
- 間抜けぶりを拝みたいのでククク鳩のタイトル教えてください
- 552 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 12:34:26.27 ID:OuNxDiAV.net
- 夫に先立たれた傷心のヒロインにしかつけこめなかったしなあ
>>551
【完結】間引き草⋯⋯私を虐げた家族への復讐。踏まれても立ち上がる！
- 553 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 12:35:39.38 ID:xI8u1ypF.net
- >>552
ありがとうございます！
ここでたまにタイトル見かけてた間引き草がそうだったのか
- 554 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 12:36:36.09 ID:+I3uU5vZ.net
- 間引きwって意味の間引き草に見える
5chに毒され過ぎた
- 555 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 12:58:46.89 ID:q5bdxFNc.net
- 間引きwはククク鳩よりお姉ちゃんの強烈ムーブが一番楽しい
ヒロインは悪い子ではないけど恋愛作品主人公としては魅力ないし
- 556 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 14:08:43.36 ID:MEyyZssk.net
- >>555
分かる、間引き草作者の作品は好きなんだけどヒロインより脇役の方が面白いと思う
同作者の「ラブレターを抱いて眠った彼女を追いかけて」もアリーシャ被告とメリッサが強烈で大好きだった
- 557 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 14:10:16.34 ID:w8ZaEGLc.net
- 異世界に来たけど、生活魔法しか使えません
何度もいろんな人から「国宝級のマント」だって言われてるのにいまだに家庭教師のお礼に
プレゼントしようとしている主人公
バカなんじゃないの
現代知識あるならバランスの悪いお礼はかえって困惑させるってわかるよね
現代で家庭教師のお礼に国宝級ダイヤあげるようなもんじゃないのか
国宝級マントのプレゼントを止められる→じゃあ他のものをあげよう
普通はこうなると思うんだけど
→王さまにも献上すれば家庭教師にもプレゼントしてもいいよね！
ってなるのは本当に理解できない
ものづくり系が好きで読んでたんだけと
この作者、他にもいろいろ引っ掛かるところがありすぎて
そろそろ読めなくなるかもしれん
- 558 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 14:26:42.94 ID:zBde5pwD.net
- >>363
本気で落としにかかるのか本気で義弟に徹するのか微妙だけど
義弟エンドもの
【番外編追加】シリーズ2作目の悪役令嬢は、義理の弟を憎み続ける
冤罪で処刑され、ループする令嬢 ～生き方をかえてもダメ、婚約者をかえてもダメ。さすがにもう死にたくはないんですけど!?
- 559 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 15:16:54.20 ID:YttjYpiV.net
- >>557
最初は王族に苛々してたけど
段々これヒロインが駄目なんだなと感じるようになって切ったな
ものづくり系同じく好きだけど長くなると大体の作品に粗が出てくるから残念
- 560 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 15:45:18.42 ID:Q2b03MBO.net
- >>521
主人公一家が国家転覆、王家乗っ取り企てた言われてもおかしくないよねw
なぜか主人公だけ売国奴と謗られてるが長男も祖国を滅ぼた皇女のために国と家捨てたし
末っ子も父親もしれっと領地放って侵略国に定住しそうな勢いでやばい
- 561 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 15:59:36.48 ID:RJPogWxT.net
- 「氷」オスカー・ディ・アーリング … (旧)氷の騎士とはずれ姫 (新)拝啓『氷の騎士とはずれ姫』だったわたしたちへ
「ハンカチ」マリウス … 【完結】今日、離縁します。さようなら、初恋の人。
「チキンカツ」ルード … 竜に愛された罪人が聖女になるまで
「バルコニー」ジェイク・カルービナ … あなたの婚約者は
「ククク鳩」アイザック … 【完結】間引き草⋯⋯私を虐げた家族への復讐。踏まれても立ち上がる！
「氷然」浩然（ハオラン） … 孤独な月は後宮に堕ちる
「切ない下半身」エルランド・キーフェル … 置き去られた花嫁は、辺境騎士が捧げる切ない愛に気がつかない
自分は読まないけど、数スレ前から作品名が挙がる度にメモってまとめておいた
- 562 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 16:01:44.21 ID:33+e3YS2.net
- >>561
助かる
- 563 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 16:08:33.80 ID:ylvZM47I.net
- >>561
「氷」オスカー
「ハンカチ」マリウス
↑
こう書くとワンピース的通り名に思えてかっこいいw
- 564 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 16:11:12.26 ID:15PW2B0d.net
- まとめ笑うわ
一時期スレでサンドイッチ食べる人とサンドイッチ食べない人の話題が頻繁に出てなかったけ？
両作読んでなかったから、どっちがどっちのサンドイッチマンかわからないまま年号がバルコニーに変わってしまった
- 565 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 16:12:02.60 ID:P8nDG8jl.net
- サンドイッチ食べない人ははずれ姫のオスカーや
- 566 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 16:13:32.72 ID:VnGOehaT.net
- >>561
もうテンプレに入れてもいいのではと思うくらいスレでの常連さんばかりだなぁ
- 567 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 16:13:40.73 ID:YttjYpiV.net
- チキンカツのルードの二つ名好き
バルコニーのジェイクは地縛霊みたいだな
- 568 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 16:15:07.06 ID:mZcADUEc.net
- テンプレ化して次スレの2あたりに置いて欲しい
- 569 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 16:37:45.64 ID:wSs54av4.net
- あれ冷然だと思ってた
- 570 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 16:38:50.87 ID:q4u/q37O.net
- 何か強そうな二つ名に見えるのもあって草生える
- 571 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 16:39:54.18 ID:WRXfFLjm.net
- >>561
凄くわかりやすくてイイ！
もう少しメジャーだったらバルコニー作者のもう一つの作品のヒーローをぶつかり男とか
ぶつかり野獣先輩ってのも推すんだけど
- 572 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 17:01:27.63 ID:RJPogWxT.net
- >>569
うわ～冷然だった！
氷と混ざってしまってた……
- 573 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 17:57:37.92 ID:33+e3YS2.net
- へー、アルマークのコミカライズ始まったんだ！と思ってニコニコ漫画から開いたら
カラー2ページで終わっててワロタ
予告なのかもしれんけどなんかもっとさあw
- 574 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 17:59:35.37 ID:Bw7RGRE9.net
- >>573
原作挿絵といいコミカライズ担当といい絵師ガチャ大当たりですごいな
- 575 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 18:10:38.12 ID:xj3TvFP/.net
- >>561
素晴らしいまとめ
バルコニーお前そんな名前だったんだな
- 576 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 18:30:16 ID:HlOQBjiF.net
- >>557
夏休み入ったぐらいで途中放置してるけど
少しは恋愛要素出てきた？
- 577 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 18:35:13 ID:VSars+NB.net
- >>576
新しいウザキャラが続々登場
今回恋バナしてたけどほぼ他人事
- 578 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 18:47:07 ID:HlOQBjiF.net
- >>577
マジかーカテゴリ詐欺じゃんね
ありがとう
- 579 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 19:01:04 ID:1xaNZnuX.net
- 生ける宝石初代と２代目も入れてほしい
- 580 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 19:06:40.20 ID:q4u/q37O.net
- バルコニーも予備知識なしだと何かの能力の由来に見えなくもない
- 581 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 19:13:11.88 ID:ymOc3EUK.net
- >>561
すごいありがとう
ヒロインバージョンもほしいなーと思ったけど
ここで頻出するようなヒロインは大体本名とタイトルがセットだった
- 582 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 19:23:15.12 ID:bXtlA1Lo.net
- 生ける宝石はどこに萌えたらいいのか全く理解できないんだけど
- 583 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 19:38:41.44 ID:7DxWoDL/.net
- 生ける宝石は初代も二代目も自分勝手なクソ男でいいとこなしなんだけど、とんでもなく顔がいいらしいのでそこに萌えるんだろう
しかしバルコニー読んだはずなのに記憶になかったわwご立派な名前ついてんじゃんw
- 584 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 19:44:55.34 ID:5ZPTsVQb.net
- >>561
まとめるのはともかくテンプレ化はやめてほしい
大体テンプレ改変禁止って追加も禁止ってことじゃないの？
その中にすごく好きな作品あるんだけどさ
叩かれててもさっさと話題終わってほしいし無制限だから黙ってるか別の話題振るけど
そうやってリスト化するって、はっきり言って今のこのスレでそういうことしたら
ここでいくらでも叩いていい作品一覧ってやってるのとさして変わらない
それは正直勘弁してほしい
- 585 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 19:53:21.48 ID:VnGOehaT.net
- >>584
ごめん、自分がテンプレ入れてもいいくらいって言ったのは冗談でだよ
好きな人にしたらいい気分じゃないよね
- 586 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 19:55:01.00 ID:8sHQ32Y8.net
- >>561
素晴らしすぎる
そろそろこのスレもまとめが欲しかった
んで何度見ても「切ない下半身」というパワーワードが意味分からないw
初めにツッコんだ人センスありすぎるw
- 587 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 20:33:57.54 ID:DE6W4PQ5.net
- まあ確かに納得できる異名だよｗ
- 588 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 20:42:30.33 ID:7mEmXpFR.net
- >>584
あのタイトルなんだっけ？の流れで書き込むならともかく
テンプレ化までするのはさすがに悪趣味だなと思うから同意
- 589 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 20:47:40.98 ID:WZve/y22.net
- チキンカツのチキンカツ部分はそりゃネタにされるだろうなって思って笑って見てたけど
読んでない焼ごて妄想でめちゃくちゃ怒り始める人が増えてきて全然笑えなくなっちゃったな
- 590 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 20:54:24.43 ID:bXtlA1Lo.net
- テンプレート云々抜きで無制限スレで好きな作品貶されて他人に向かって喚くメンタルならここ向いてないと思う
- 591 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 20:59:05 ID:GVi7zNlQ.net
- 読んでないけど、って長文で怒ってた人いたねぇ
焼きごてはヒーローが自ら提案し実行したオリジナル刑で、本当の刑は知らないけどきっと焼きごてよりはマシな刑のはずだって思って叩いてた人
さすがに読んでない作品に妄想設定つけて叩くのはなろう関連と言えるのか？と疑問
妄想レベルによってはそんな作品なろうのどこにもないじゃん
- 592 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 21:12:45.82 ID:9YPZNBuc.net
- >>589
焼きごてよりチキンカツのが印象強過ぎて
これ多分揚げ物じゃなかったらここまでイラッとしなかったかも
- 593 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 21:15:57.00 ID:VnGOehaT.net
- チキンカツは、サクッじゃねーよってツッコミに笑った記憶
- 594 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 21:21:12.02 ID:JNJZRmfS.net
- 竜人の妄想叩きもあったよね
竜人化は人間の真似してて建築も人間の真似した文化なのに人間を見下してるうんぬんとか
そういう設定の作品ならそりゃそうだだけど作品名あげず妄想だけでマウントとってたな
- 595 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 21:32:29.68 ID:7DxWoDL/.net
- あの時言わんかったがムーンならいくつか思い当たる話あるんだよな
勘違いしちゃったんじゃないだろうか
- 596 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 21:38:04.63 ID:92WPh02g.net
- あれ竜人に自信ネキも普通にウザかったよ
他の話題でふわっとこういうの嫌だねーって話題にあそこまで噛みつきまくるの見たことない
- 597 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 21:40:39.80 ID:8QyDpABu.net
- 隙あらば蒸し返して今度こそ自分の勝利で終わらそうとする人多いね
荒れた話題蒸し返すヤツの神経がわからんが
- 598 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 21:48:45.38 ID:wMfD5ZCp.net
- >>595
ああなるほど
でもそれならムーン作品だったごめんで終わっただろうにねえ
>>596
ふわっと地雷なんだよねーにやけに詳細なレスついちゃったから
それにツッコミ入ってレスバに発展してっちゃったよね
- 599 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 22:01:39.22 ID:0xa09qn/.net
- 竜とか精霊王とか神とか上位種系ヒーローは人を下に見てるイメージはある
- 600 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 22:02:51.33 ID:ygqHuFt/.net
- 先生、オレンジジュースばっか飲んでるやつってタイトルなんですか
- 601 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 22:04:41.24 ID:HEQ+7QfW.net
- 悪役令嬢は前々世で自分を冷遇した王太子が初恋を拗らせていただけと知って仕返ししたい。
ここで話題になる頻度は高いけどマールの二つ名は特に思いつかないな
- 602 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 22:08:04.97 ID:7DxWoDL/.net
- >>600
「婚約破棄をした令嬢は我慢を止めました」です、テストに出ます
- 603 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 22:10:54.32 ID:ygqHuFt/.net
- >>602
ありがとうございます、ノートにまとめておきます
- 604 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 22:13:48.94 ID:C52c3mCE.net
- マールはマールだな…作品の略称の初恋拗らせって単語自体がマールって感じ
しかしエロいおっさんみたいだけど前々世でマールが初夜すっぽかした理由を知りたい
好きすぎて触れられないタイプには思えん
どっちかと言えば勇んで来て初めてを奪って恍惚とするタイプだと思うねんおっさんは
- 605 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 22:16:36.59 ID:0xa09qn/.net
- 悪い意味でのあだ名より良い意味でのあだ名は無いかなと思ったけど
良い意味で出す時は特にあだ名では呼ばずに
本名かタイトル＋ヒーローだよね
- 606 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 22:17:08.45 ID:Mljswgf7.net
- サンドイッチとチキンカツとオレンジジュースをバルコニーで
並べたらタイトルらしきものになったな
ほかにここで鉄板ネタになってるもの何があったっけ
- 607 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 22:21:26.65 ID:VnGOehaT.net
- >>606
悪い意味じゃなくていい意味で出てくるならキモイストス・ゲヘヘェとか？
ちなみにタイトルは「子爵令嬢ですが悪徳伯爵家に嫁がされました」
- 608 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 22:41:54.27 ID:dJtjSjMO.net
- 大芽と春恒とジローとマールはあだ名無し
- 609 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 22:42:19.64 ID:wG4fOPiY.net
- ハンカチ初めて読んだわありがとう
- 610 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 23:07:25.03 ID:92WPh02g.net
- ジローは汚っさんていうあだ名があるよ
- 611 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 23:25:01 ID:1xaNZnuX.net
- はずれ姫のオスカーのせいで氷のなんちゃらへの風評被害がすごい
まともな氷系ヒーローもいるのにね
- 612 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 23:26:53 ID:upZx7ur/.net
- たまには炎系もいないかな
- 613 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 23:36:49 ID:PW1uDoKc.net
- ［完結］姉から妹に乗り換えたら殴られたって知りませんけど
婚約破棄男の言動が割と最低なんだけど
突き抜けたバカではあっても陰湿さはなくて
令嬢自らグーパンやビンタでざまぁしてくれたのでスッキリした
- 614 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 23:42:15 ID:lLvrLOAO.net
- それむしろ姉妹が頭悪すぎてなあ
まあ話のギミックの犠牲なんだろうけども
主人公が婚約者の話だけで思い込んで姉妹を全く信じてないのにシスコンとか言われましても…て感じだったわ
- 615 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 23:50:25.59 ID:CzV6CAaU.net
- 魅了にかかって元鞘になったヒーローっている？
魅了女と肉体関係あったりヒロインに暴力やあまりにひどい暴言はなしで
- 616 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 00:30:02.91 ID:YWK8EsEZ.net
- >>612
氷のナントカ様って大抵態度や容姿、戦闘方法なんかが氷を思わせるいでたちなのが由来だよね？
それだと見たまま冷ややかで冷害かましそうだな～って納得できるけど、例えば氷を例にして炎の騎士様ってのがいたりするとなんか人付き合いもまともですごい頼りになる正統派ヒーロー感出ない？
そんな炎系に冷害かまされたら氷からのそれよりショックデカいかもw
炎系だとみんなはどんなのイメージするの？
- 617 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 00:37:36.78 ID:DnkBH4WD.net
- 少年漫画の正統派ヒーローっぽい>炎のヒーロー
恋愛面はデリカシーなくてもヒロインを不安にさせるようなことはしなくてストレートで
横恋慕令嬢達にもヘラヘラ合わせたり後から変態爺に嫁がせてニヤリするんじゃなくて
その場できっぱり拒否してくれそう
- 618 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 00:39:17.91 ID:7Bto8MJH.net
- >>616
炎系だと熱血漢だったり積極性があって情熱的なのが良いイメージ
悪いイメージだと荒々しい乱暴者で、冷害ヒーローになったら直接的・肉体的な暴力を受けそう
- 619 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 01:13:08 ID:NwFhj0jE.net
- ちょっと炎とはそれるけど積極性があって情熱的なヒーローとストーカー執着ヒーローは何が違うんだろうな
溺愛もものによっては情熱的と言うよりなんか気持ち悪くなることもあるし…
- 620 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 01:56:56.90 ID:djrITtbN.net
- >>615
題名すぐでてこないけど
ヒーローは学校いっててそこで魅了されて婚約破棄だかしたけど魅了だってわかって解けた
ヒロインは同時期に学校行ってなかったから自分の目で魅了されてた姿見てなかったからあまり実感なくてって復縁したのあったよ
- 621 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 02:02:59.41 ID:2CRgJKw4.net
- >>619
スレチだけど自分は太古の昔にやったゲームの印象を未だに引きずってるわ
赤髪熱血＝猪突猛進熱血
黒髪ロン毛＝イヤミ小言多いがヤンデレ
みたいな
溺愛は表ぐう聖で裏計算高いヒーローのイメージ
- 622 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 02:09:35.79 ID:8edR2jFj.net
- >>619
溺愛はストーカーの究極系だと思ってる
家族だから、恋人か夫婦だからで許されてるようなもん
ヒロインが受け入れてるから溺愛、受け入れてなければ執着ストーカー
積極的な情熱ヒーローとの違いは湿度と執着心の差ではないかな
- 623 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 02:26:14.89 ID:Dw33oqJG.net
- 化物嬢ソフィのヒーローは情熱的だなと思った
ちょい鈍くてラスト溺愛傾向に走るけど、そこに至るまでの過程は
冷害ヒーローどもは見習えやと思わせるくらいに情熱ある
本気で拒絶されるギリギリのラインまで攻めて
さっと撤退できるヒーローは読んでて気持ちいい
- 624 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 02:27:43.20 ID:JjS5h1Rj.net
- >>615
魅了されたけど龍化して魅了キャンセルしたけど婚約破棄宣言しちゃってたから婚約者だったヒロインに振られて牢屋で泣いてた王子は元サヤだったな
ずっと龍化出来る人間出なかったから龍の涙は滅茶苦茶貴重だから母親の王妃に涙を盆に入れて取られていたってエピソードあった
代々王太子は祖先の龍の残していた涙を飲んでおけば魅了されない効果得られていたんだけど弟王子が体弱くて万能薬っぽい自分の分の龍の涙を弟王子にこっそり飲ませたら魅了女に魅了に掛けられて番だったヒロインを振ってしまったって話だったと思う
魅了されたけど先祖返りで龍になれるタイプの王子だったから番のヒロインが去っていった後に魅了キャンセルされてヒロイン追い掛けたけど拒否されて～みたいな感じの話だったな
魅了女がヒロインのスピンオフが何故か本編より長かった気がする
- 625 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 02:42:10 ID:wp2n36MA.net
- >>615
もう一度あなたと？
魅了前がラブラブじゃないから元鞘感薄いかも
- 626 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 02:45:03 ID:CvSSOnv8.net
- 昔は気にならなかったけどなろう読むようになって「溺愛」が苦手になったわ
膝乗せ給餌とか囲い込み独占欲とかちょっと極端すぎて
なろうでも魔王が弱っちい魔物を溺愛してるのとか竜人が番のスライム溺愛してるとかいうのは好き
- 627 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 04:22:26 ID:fPBM5BHg.net
- >>612
火精の檻
エタってしまったけど文字通り炎系の王がヒロインに執着してる
これしか思いつかない
- 628 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 06:26:33.24 ID:lVSkVXhC.net
- ヒーローがヒロイン沼にハマって溺れて内心悶えてる溺愛は猛烈に好みだけど
最近の溺愛はヒロインをヒーロー沼に追い込んでハメて溺れさせてるようでコレジャナイ
- 629 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 07:37:36.61 ID:S8I1Ems3.net
- ヒーロー沼にはめるのでも自分に惚れさせるためにいい感じのアプローチしてくならいいけど
意思無視で外堀埋めたりセクハラしたり嫌がるヒロインに「逃がさないよ？」ってニッコリしたり
自分以外の男をひたすら遠ざけたり
態度はこんなに冷たいけど内心は溺愛してるんだよ！系は溺愛ってなんだっけになる
普通に情熱的なアプローチせぇや
- 630 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 08:53:27.42 ID:DjRzDk7U.net
- 最近読んだ溺愛ものだと
・拝啓 隣国の皇太子様、溺愛演技が上手すぎです！
これのヒーロー視点が良かった
暗黒微笑でもなく、ストレートに想いを伝えているのに、恋人のふりしてるせいで伝えきれてないモダモダ感
テンプレでストレス少なく読めるっていうのもあると思うけど
- 631 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 08:55:10.53 ID:KCPGs6aV.net
- >>612
・【コミカライズ】空の乙女と光の王子（旧題：私、悪役令嬢だったようです）
ヒーローが火と光の2属性持ち
性格は光属性イメージかもしれない
そういえばはめフラの婚約者王子は火属性だった
書籍の方でヒロインが他国の人間に乱暴されかかった時に骨まで焼き尽くして跡形もなくしてやるみたいなことを確か言ってた
腹黒イメージだけど苛烈さもあるんだなと思った記憶
- 632 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 10:03:38.22 ID:KRY0JFlV.net
- >>619
>ちょっと炎とはそれるけど積極性があって情熱的なヒーローとストーカー執着ヒーローは何が違うんだろうな
勝手なイメージだけど情熱的なヒーローはヒロインに好かれるために努力する人で
こういうところが嫌いと言われたら改善しようとする
ストーカー執着はヒロインの気持ちなんかお構いなしで、とにかく物理的に囲い込めたらおk
囲い込んでよしよししてるうちにいずれ惚れさせてみせるよ（暗黒微笑）って感じ
- 633 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 10:12:16.98 ID:9hi/EXB3.net
- 主人公がヒーローの言動を理解して受け入れ喜んでると溺愛
理解してなかったり嫌がったり戸惑ってるとストーカーって感じがする
- 634 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 10:17:19.97 ID:4OpsZHp5.net
- 情熱的なヒーローって例えばだけどお色気お兄さんでもそのカテゴリーに入れるというか
ヒロインからの好感度を稼ぐために気配りしたり頑張ったりするヒーローだと思うんだよね
ヒロインがやりたい事も応援してくれるタイプ
溺愛って他害系が多くてさらにはヒロインの自立妨害も平気でやる事多い毒親タイプって感じ
ダッチワイフが趣味でも驚かん
- 635 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 10:49:42.89 ID:Zj6kgL7p.net
- ヒロインを何が何でも所有しようとするヒーローよりも
自分が選ばれなかったとしてもヒロインを応援してくれるようなヒーローのほうが好感度高い
- 636 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 11:09:54.71 ID:Olif9oug.net
- >>624
番だと気づいたのは、婚約破棄した後でした
これだね。
これ元さやはいいんだけど最終的に女主人公のせいだったみたいになって謝ってたのが納得いかなかったな
確かに魅了女は主人公に惚れた隣国の皇帝だか皇太子だかが送ったハニトラ要員だったわけだけど街中で見かけて勝手に惚れてやった事だから主人公は惚れられていた事すら知らないなに「私のせいだったの？」っていうのはないと思う
元さやにするために少しでもヒーロー側の落ち度を軽くするために主人公に瑕疵を作ったとしか思えない
瑕疵になってないと思うけどね
- 637 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 11:49:31.56 ID:+NbTtmmZ.net
- 呪われた女でも愛してくれますか？～ブサイクと虐められた伯爵令嬢が姉の身代わりに嫁がされて公爵に溺愛されるようです～
一話でヒロインがお茶会後の食べ残しのお菓子をつまんで
「ん～～～～～～～～～～！」て手足ばたつかせるのを見てブラバ
別の作品でも口からセロリかなんかはやして喋るヒロインいたけど
いくらドアマット系ヒロインだとしてもなんかこういう描写あるとウゲェってなるんだよな…
- 638 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 11:50:13.55 ID:CvWvsY0d.net
- >>529
ほんとこれ
この番外編のせいでそれまで気にならなかった主人公の実家の家族にもヘイト溜まったしこんなに主人公をライト感覚でコケにする作風が浮き彫りになったのに辛くなってしまった
わざわざカトレアとカトレアちゃんへの扱いの違いをカトレアに目の当たりにさせることないのに
頑張ってる主人公カトレアを軽く扱いながらも手助けして貰おうって魂胆が無理
- 639 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 12:18:58.96 ID:qfHIW1Bt.net
- >>631
性格も光のヒーローに辿り着く前に
『ヒロインが魅了魔法で攻略対象達を操っていたことが発覚し処刑された乙女ゲームのスピンオフの悪役令嬢に転生』でだいぶこんがらがってしまった…
ヒロインと悪役令嬢ってなんだっけ
今後この複雑設定が生きてきたりする？
- 640 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 12:51:27.26 ID:wp2n36MA.net
- 下記の内容の作品名が分かる方がいらっしゃいましたら教えて下さい
ヒロイン･･･特技は刺繍、有名作家の大ファン
ヒーローの母・・・ヒロインがファンの大作家
ヒーローの母主催のお茶会で著作をモチーフにした刺繍作品を披露
嫉妬した令嬢（後に友達になる）が作品にお茶をぶちまける
ヒロインはヒーローの母の著作を侮辱したと怒る
ヒーローの母、「愛されてるわ」とつぶやく
よろしくお願いします
- 641 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 12:59:05.41 ID:Nh8DdtTK.net
- >>640
スレチじゃね？
- 642 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 13:13:59 ID:UNX82K5H.net
- 公衆の面前で婚約破棄された、無愛想な行き遅れお局令嬢は、実務能力を買われて冷徹宰相様のお飾り妻になります。～契約結婚に不満はございません。～
前にこのスレで元婚約者すげぇって言われてて本当にすげかったやつ
完結したと思ったら続編更新されてて一気読みしたけど最新話でめっちゃびびった
元婚約者すげーわお前トラップかよ…
- 643 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 13:17:23.29 ID:CoztOEC3.net
- >>612
リッカ～瑠璃色の復讐劇～
まさに>>618に挙げられたような悪いイメージの方の炎属性系の冷害誘拐クズ登場
- 644 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 13:34:38.92 ID:z6F9153M.net
- >>626
給餌は気持ち悪いよね
唯一許せたのアザラシ令嬢ぐらいだわ
- 645 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 13:44:45.50 ID:RWSncEQE.net
- >>644
あれはほんまもんのアザラシになっちゃってるしね
- 646 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 14:05:30.75 ID:wp2n36MA.net
- >>641
すみません
捜索スレ行ってきます
- 647 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 14:17:37.07 ID:47mISLLe.net
- >>642
シゾイドパーソナリティ障害っぽいヒロインよりも
元婚約者夫婦をメインに据えた話を読みたいくらいには、元婚約者達は読んでて楽しい
ヒロイン夫婦に全く興味がわかない…
- 648 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 14:36:47.99 ID:hle+Sz6n.net
- ・神火の君
ヒーローが火の精の王
人外だけど火属性ということで
- 649 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 14:50:33.04 ID:n818FLFF.net
- >>647
ヒロイン夫婦に興味わかないの同意
ただ元婚約者夫婦の楽しさもあのヒロインがメインに居てこそだと思うしなあ
名脇役ってやつだね
続編来てるの知らなかった
>>642さんがびびった最新話を楽しみに読むわ
- 650 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 14:59:01.99 ID:V+MLyqUC.net
- >>642
読んできた
元婚約者はある意味トップに向いてるなあ
嫌い＝周りに優しくない人間だからとか
良い人でも向き不向きあるじゃんって実績なくても優秀な人材推すし
嫁のしっかり者具合とか人を見る目やばいなw
>>647
脇役だからいいのであってこれメインだったら
つまらないタイプの僕なにかやっちゃいました？系になりそうじゃない
メインがあのローテンションだからこそだと思うわ
- 651 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 15:05:04.10 ID:lKTcQdLD.net
- >>650
これ
元婚約者夫婦のほうが好きだし主人公夫婦に1ミリも興味わかないけど
本当に元婚約者が主人公になったらつまらないと思う
本来ならクール系知的ヒーロー好きなんだけどここまで興味持てないなんて…
ただこの話の一番のキモは「馬鹿婚約者は馬鹿だけど実は馬鹿じゃないしざまぁもない」だと思う
能面可愛げ0ヒロインたんの優秀さを理解できない馬鹿は自滅しましたーヒロインたんは素晴らしいヒーロー様に見初められたので幸せでーすみたいな話だったら記憶にも残らなかった
- 652 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 15:19:27.88 ID:UNX82K5H.net
- >>649
びびったというと語弊があったかもだけども
バカだから軽く見られやすいけどだからこそ誰に対しても態度が変わらない人とか
親切な人とかを見抜けるトラップになってるじゃん…怖っ！て感じの最新話だった
>>651
わかる！単純に相性が最悪だっただけでどっちも絶対悪でも絶対善でもないのいいよね
完璧ちゃんより偏屈ちゃんの方が好きだから執事の話はヒロイン持ち上げ過ぎでうへぇってなったけど
このヒーローが救い上げてくれなかったらこのヒロイン孤独死してたんじゃないの…？
まさに救世主じゃん…ってところは主人公夫婦の好きなところかな似た者夫婦なのも良き
- 653 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 15:32:13.75 ID:9hjSVCTN.net
- >>644
魚になった村娘も給餌は許せたよ
- 654 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 15:44:08.38 ID:47mISLLe.net
- >>650
確かに脇役だからこそ輝いてるのかも
ヒロインが理解できないと思ってた部分に元婚約者の神髄が出てくる描写が多いから
自分は二人の考え方や在り方の対比を楽しんでると気付いた
普段はアッパラパーなのにここぞという時にはずさない国王と、それに従う敏腕宰相の話感あるわ
- 655 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 15:52:51.35 ID:rinCyWfR.net
- 膝乗せ給餌っていうかお膝抱っこイチャイチャって
「ヒーローのお膝に軽々乗せられちゃうぐらい小柄で可愛らしいヒロインたん」を表現してるのかね？
十代半ば以上の女子が膝乗せ給餌されてても微笑ましいより性的なものを感じて生々しく感じちゃうけどな…
だって女子高生膝に乗せてるんだぜ？駅で高校生カップルが膝に乗ってイチャついてるの見てもキュンとはしないね
中身アラサー転生者とかじゃない普通にロリヒロインだったらまだ多少は微笑ましさと可愛らしさを感じられるけど
- 656 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 16:10:22.90 ID:mb3o5V1B.net
- >>651-654
ヒロインがああいう性格でちょっと可愛げないタイプだから元婚約者の後先考えない婚約破棄（道理を通そうとしたら却下されて仕方なくだけど）も許されてる風だけど
ヒロインが完璧淑女（）だったら酷いざまぁされてたかもしれないしね
作者がコメ返信で元婚約者が勉強は分かんねーわ！でスルーせず一緒に勉強するタイプだったら違った未来もあったかもとか
二人は夫婦としては合わなかったけど上司と部下だったら良かったかもとか言ってて納得したわ
>>649の言う通り名脇役夫婦だからこそ美味しいんだと思う
砂金見つけて金山発見させちゃう国王とかだったら最高だろうねw
- 657 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 16:11:15.93 ID:v797F3mo.net
- 公衆の面前で婚約破棄された、無愛想な行き遅れお局令嬢は、実務能力を買われて冷徹宰相様のお飾り妻になります。～契約結婚に不満はございません。～
おまけ以下はまだ読んでないけどヒーローヒロイン夫妻はこんな似た者同士が宰相と宰相補佐でうまくまわせてたんだ…って思ってしまう
- 658 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 16:12:33.30 ID:mb3o5V1B.net
- >>656
なんかID変わってるけど650です
正直これコミカライズで見てみたいし
スピンオフで元婚約者夫婦やって欲しくなるくらい好き
陽キャでしか得られない栄養があるんだわ…
- 659 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 16:20:06.84 ID:FmTrRkaR.net
- なろうの流行、悪役令嬢と聖女の次はドアマットの姉妹格差が流行ってきたね
- 660 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 16:21:04.29 ID:FDay1N9c.net
- >>659
それ結構前からでは？
- 661 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 16:22:40.58 ID:w7IJzSl0.net
- 釣り糸見えすぎ
- 662 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 16:23:49.68 ID:zMPyYAWV.net
- 姉妹格差&悪役に仕立て上げられたドアマット姉or妹&聖女の妹or姉のハイブリッド多いよね
このタイプの話は婚約破棄野郎も巻き込まれて大変だなと思うことも多い
- 663 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 16:29:56.17 ID:KCPGs6aV.net
- >>639
色々盛り込んだ設定でわかりづらいよね
ざっくりまとめてみるけど伝わるかな
5年前の魅了逆ハー事件(乙女ゲーム)
攻略対象は王太子やその周辺
悪役令嬢は断罪追放された
ゲームヒロインは後に魅了を使う魔女と判明し処刑された
現在(スピンオフ小説：魔女の呪いへの対抗と恋愛物語)
悪役令嬢：本作主人公(転生者で境遇や髪色など小説と異なる)
小説ヒーロー：本作ヒーロー(第二王子)
小説ヒロイン
先の乙女ゲームファンに喧嘩を売る制作会社の意図がわからんと思いながら読んだ
後でいびつな構成になっている理由は判明する
微妙に疑問は残るけど
ヒーローはどちらかといえば火属性よりは光属性かなと思ったけどそこまで突出した性格じゃないかも
期待してたらごめん
- 664 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 16:30:44.07 ID:rwhMteRI.net
- 姉妹格差物なんてかなり前から有名作品あるよね
ここらへんなんてスレでも何年も前から話題に上がるよね
雨に咲く花以外未完だけど…
雨に咲く花
リリーは死ぬことにした、けどやっぱり生きることにした。
婚約者は、私の妹に恋をする
愛憎の華(笑)
- 665 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 17:26:02.26 ID:Q4NUO9UK.net
- 悪役令嬢
聖女
ドアマットの姉妹格差
幼馴染引っ付きも追加でおねがいします
- 666 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 17:29:21.88 ID:hle+Sz6n.net
- ・欲しがり病の妹を「わたくしが一度持った物じゃないと欲しくない“かわいそう”な妹」と言って憐れむ(おちょくる)姉の話
姉妹もので好きなやつ
妹にドアマットされる側の姉が強かで性格が悪かったらこうなるという話
これでも姉は妹大好きなんだよなw
- 667 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 17:33:08.20 ID:CWn09zzc.net
- >>666
それ個人的には好きだったけど主人公の性癖がアレで万人ウケしないだろうな…て黙ってブクマした作品だわw
ベタベタは誉め合いじゃないから気持ち悪くないし
姉妹なんだかんだ仲良いんだよねって描写が好きだった
- 668 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 18:02:23.65 ID:YWK8EsEZ.net
- >>664
雨に咲く花
19話まで読んだけどヒロインのあまりの卑屈さが苦痛になってやめてしまった
ただウジウジするタイプならまだしも、言うこと言うこと自分sageしながら向き合う相手には妹への賞賛があるに違いないと決めつけた上で物言うの見せられる読者としては嫌すぎる
人に言われる前に自分で廃材自称して自分守ってんのか？そんな環境のせいにしてもこりゃ愛されないわ、可愛げなさすぎる
ってかいかに妹が美しくて愛されるからって王位継承者である第一王女なんだから公的な催しが一切ないの国としておかしいだろwww
祖国に捨てられたから裏切らないと書かれてたけど、他国の皇族に実質的な玉座引き渡すような成り行きになってるのに妹姫の恋が実っておめでと⭐な国王夫妻や重鎮どもも頭悪すぎるwww
騎士は騎士で独占欲独白する場面で孕ませれば…とかほざくし、好きだねーそのパターン、ハイハイ孕ませ
いや楽しませてもらったわ、くだらん時間を過ごしてしまった
- 669 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 18:51:27.56 ID:XPMjED7U.net
- >>663
ID変わってると思うけど639です
わかりやすいまとめありがとう！
スピンオフヒロインは原作ではちゃんとヒロインなのか…
しかし本編原作ヒロインが五年後にひっくり返されたと思うと
この作品へのヒロイン転生と悪役令嬢転生どっちが勝ち組かわからないなw
女神が主人公に愛され転生させてあげる的なこと言うから
スピンオフも実は数年後原作ヒロインが処刑されて悪役令嬢が勝ち組になる設定の更なるスピンオフが出てるのかと深読みしちゃったよ
- 670 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 20:32:07.67 ID:djrITtbN.net
- 婚約者の王子に毒を盛られたので愛が冷めました
ヒーローと愛を育んだとこ2行しか触れずに本編終わりとかひどい
- 671 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 20:57:59.97 ID:QZwn2OBS.net
- 義弟エンドをお伺いした>>363です！
>>534,558さん両名に教えて頂いた
・冤罪で処刑され、ループする令嬢
はまだ途中でwktkしながら読んでますありがとう！
・シリーズ2作目の悪役令嬢
軽く読める短編ぽくて良かったです！
執着義弟とオタク開花した姉に対して、放任してる王子の逆転視点が面白かったw
想い通じた後の未来書いてなかったけど満足しました！ありがとうございます
- 672 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 21:15:47.75 ID:+cM5sb0U.net
- 彼女は聖女ではなく○○だった
なんこれ…恋愛皆無で残虐ホラー
なのになのになんで異世界恋愛にしたのか
速攻作者ミュートしたわ
苦手な残虐シーン頭から離れないの辛い
- 673 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 21:55:17.72 ID:CvWvsY0d.net
- >>670
尻すぼみ感凄い主人公カプの霊圧が薄過ぎ
加害者側自分のことばかりで全く謝罪も反省もしてないのも好みじゃないんだけどそんなのは求めてない系胸糞ざまぁが番外編で来そうな気配があって既に怖い
- 674 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 22:02:03.26 ID:VNTmlPrh.net
- >>672
「聖女クローディアの秘密」のパクリじゃないかって言われてたやつだね
ミュートは正しいかも
- 675 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 22:27:16.84 ID:clMXKasG.net
- それにしても彼にとって愛とはといい高貴なる令嬢の誇り高き行いといい悪役令嬢絶対正義派の感想は読んでて逆に面白いなぁ
高位令嬢に望まれたのに平民女と別れないなんてそりゃ納得されなくて仕方ないだの王族に望まれて男爵令嬢ごときが拒んで良いはずがないのだから正妻たる公爵令嬢が教育しようとするのは当然だの
どんな理由があろうと主人公達は高貴な方々の想いを無碍にし顔に泥を塗ったのだから今後貴族社会では生きていけないだの
アーレリナやエルザベートが抜け出して来たかのようでほんと面白くなっちゃう
- 676 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 22:43:16.08 ID:cc7nWu+4.net
- 身分が絶対な世界なら悪役令嬢も身分が上である王子が妾を囲うのもっとokするべきだと思うの
都合よく妾NGな世界だったり王子が正妻に拘るから~が多すぎる
政略結婚当たり前なら愛人いるのも当たり前だと思うけど
- 677 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 22:46:59.74 ID:aYDDpj7f.net
- 最近、妾とか愛人OKなパターンの方がよく見ない？
悪役令嬢だってピンク髪男爵令嬢がいても愛妾にするおつもりなら…って許容してる印象
いかんのは王子が正式な婚約者排除して愛人を正妃にしようとしたり、正規の手続き踏む愛妾でなく結婚前に愛人に入れ込むのが事態をややこしくしてると思う
- 678 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 22:55:16.48 ID:cc7nWu+4.net
- >>677
結局ざまぁ対象の知能下げる事で主人公正当化になるんだよね
だから家庭板だの鬼女板になるという
- 679 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 22:59:00.67 ID:CqmF1Ahu.net
- ざまぁするための前フリなだけだから
愛妾OKなんてただのポーズで薄っぺらいんだよね
本当に愛妾になってお飾り妃になってからの復讐とかには絶対にならし
- 680 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 23:07:36.90 ID:9Dh4X6c+.net
- モラハラ男ざまぁ逃げ切り作品で逃げた主人公を悪く言って
モラハラ男擁護するのと似たタイプの読者なんかな
あそこまで増長「させた」のは主人公が甘やかしたから！主人公も悪い
ってあんた同い年か年齢近いし親でもないのに
なんで女側が面倒見て当然みたいな考え方なの、こわっ
- 681 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 23:17:39.63 ID:47mISLLe.net
- ざまぁ系はポーズだけか愛妾拒否
愛妾ですか？どうぞどうぞ！ってプッシュする話は大体が「僕の愛をもっと知ったほうがいい」
みたいな展開になる溺愛という名のヤンデレ
- 682 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 23:56:26.16 ID:ZjSq72vF.net
- >>680
釣り針でかすぎ
- 683 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 23:57:37.03 ID:HoJHPrkZ.net
- ヒロインが他の女性や周囲を小ばかにしてると好きじゃないなあ
分かりやすいプークスはもちろんだけど
パッと見謙虚風だけど内心見下してるのが伝わる底意地悪いのもあっ無理ってなる
表向きスゴーイ可愛いー仲良しーしてても、王子に"群がる"とか"気に入られようと必死"とか
その侮蔑ニュアンスある言葉は敬意払ってる相手や友人を表現するのには普通使わないだろって
- 684 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 23:59:10.73 ID:UNX82K5H.net
- >>679
昼ドラばりのどろどろ展開なら読み手もテンションあがるけど
ざまぁ系だと本当にただのポーズだもんねえ
>>681
囲い込みヤンデレされる情景がありありと浮かぶわ草はえる
- 685 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 00:02:13.32 ID:GRg2ZH4+.net
- >>683
相手の感情が見える系の主人公がそれで不快だったな
思ってる事が花に見えるんだったか詳細は忘れちゃったけど
自分も同じ様に笑顔作って社交してるのに凄い感じ悪かったのだけ記憶に残ってる
- 686 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 00:02:14.87 ID:m+LpaNdE.net
- >>682
いや言い方はキツイけど別に釣り針ってほどじゃないなぁ
けど逃げ切りものでヒロインを悪く言う読者よりは
逃げ切れないもので「ヒロインにも悪いところがあった」って言わせる作者の方が多い気はする
- 687 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 00:04:42.73 ID:YNqFVPyJ.net
- >>686
680がどれにレスしてんのかよく分かるね
何の話にたいしてなのかまず分からんわ
- 688 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 00:08:00.51 ID:YtwhGGue.net
- お嬢さま曰く、『確かに私は＂元＂首なし騎士のからだが目当てですが…！』
うーむ、元デュラハンのイメージ違いに戸惑うヒロインに同情すべきか
それともやっと首を取り戻した途端ヒロインに距離取られるヒーローに同情すべきか
溺愛なんだけど…しかも両方…
- 689 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 00:13:24.54 ID:m+LpaNdE.net
- >>687
675にだと思う
高貴なる令嬢の誇り高き行いの感想欄で第一王子に迫られた主人公にも悪いところがある、◯◯した主人公が悪いって責めるコメントが沸いてるから
それをモラハラ男から逃げる話でヒロインを責める読者と同じメンタルなのかもねって言ってるのかと
- 690 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 00:31:32 ID:uBBdrrxq.net
- >>681
愛妾ですか？どうぞどうぞはそう言う本人が溺愛されるからこそ格好つくんだよね
どうぞどうぞ女側に契約結婚でうまみがあったとしても結局男がなびいてそんなつもりなかったのに～だもんな
たまには男側が愛妾一筋で契約満了したらじゃあねってビジネスライクに屋敷出されて「……」ってなるどうぞどうぞ女見たいわ
- 691 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 00:50:35.43 ID:b7UBqxkO.net
- 完全な契約結婚で妾どうぞどうぞするヒロインには別にそんな腹立たないから
それより私は悪役令嬢だからーって王子にヒロインちゃんどうぞどうぞやり過ぎて本当に王子とヒロインちゃんにくっつかれちゃうやつ見たい
「ここでこうすればイベント通り王子が私を置いてヒロインちゃんのもとへ行くはずよ！」→本当に行った
みたいな
- 692 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 01:08:23.44 ID:c5vyCK3W.net
- みんなのモヤモヤするテンプレ行動教えてほしい
ヒーローでもヒロインでもいい
自分は>>516で言われてるやつ
思いっきりギャー！って嫌がられてるのにニコニコする暗黒微笑ヒーロー
いや笑ってる場合か
これでいずれ両想いになると思ってるのポジティブすぎん？
- 693 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 02:36:15.31 ID:smkfxQb1.net
- >>692
嫌い・逃げたい・お断りとか言いながらイケメンに顔近づけられてトゥンクするチョロいヒロイン
- 694 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 02:52:48.49 ID:uBBdrrxq.net
- >>692
回帰もので、絶対破滅フラグもたらす相手には近づかない！とか言いながら世話焼いちゃったり茶会行ったりするやつ
アホかよ
- 695 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 03:09:14.79 ID:2lOGpr4U.net
- >>692
上の方に出てた「私の愛をもっと知るべき」からの暗黒微笑またはエロ展開
でも紳士ヒーローが「私の愛を知ってもらえるようこれからはもっと努力する(ｷﾘｯ」ってするのは好き
ふしぎ！
- 696 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 03:28:31.16 ID:8xQXRJS7.net
- >>692
ヒロインが嫌だと思ってる行動を改めなかったり、自分の願望優先で気持ち押し付けるやつ全部
- 697 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 03:47:49.66 ID:wCupgbvu.net
- >>692
サプライズしたくてコソコソして浮気疑われるやつ
せめて問い詰められたら言えばいいのに作者都合で今は言えないとか言い出しがち
- 698 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 06:29:19 ID:XBZZfk35.net
- >>692
冷害でもすれ違いでもオレ様囲い込みでもなんでも「とりあえず相手の話を聞け」「相手がどう思っているかをよく見ろ」をせず事態を悪化させていくパターン
話をしろはヒーローヒロイン双方に思うけど、異世界恋愛の場合地位その他の力関係的に男＞女の場合が多いので特に男に対して思うしそう思ったら不快感で一気に冷める
話をすれば秒で解決するのにやらないコメディはだいたい大丈夫なんだけどね（これも話をしないできないの展開が下手だと冷めちゃうけど不快感はあんまり無い
- 699 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 06:42:48 ID:tkMR5Zgk.net
- 692から698まで冷害ヒーローなら全部盛りできそうで草
- 700 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 07:02:05 ID:2lOGpr4U.net
- 冷害はそれで好かれるわけねーだろ無能の極みだからなあ
でも何故かチョロインどもははわわトゥンクする
- 701 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 07:21:51.03 ID:g22i/CVo.net
- 付き合ってもないのにヒロインの縁談やダンスの申し込みを握り潰し続けて
ヒロインが不安になってるのに素知らぬ顔するやつも嫌い
なんで告白しないでそういうことだけやるかな
- 702 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 07:27:50.63 ID:h2/3eRSJ.net
- >>692
ヒロイン至上主義者による、ヒロイン以外に対する理不尽な言動
しかもそれがほのぼのギャグとして書かれてるやつほんと不快
ヒロイン親族が暗黒微笑しながらヒーローを牽制したり
ヒーローが暗黒微笑しながらヒロイン親族を牽制したりするやつ
天然ヒロインちゃんは二人とも仲良しねーとかにこにこしてるのがお約束
- 703 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 07:33:24.45 ID:TAxenD46.net
- >>701
前に読んだやつでそれまで好感度高いまともなヒーローだと思ってたのに
終盤急に、そういう囲い込みしてたのにうまくやりましたねって部下にやれやれされながら
思いが通じたヒロインにプロポーズする前にまずは外堀埋めからだな…とか暗黒微笑かますシーンでドン引きしたことある
読んだ時間とお前に抱いた好感を返せ
- 704 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 07:37:16.03 ID:TAxenD46.net
- てか、実は腹黒でしたっている？
読者も騙しきれよ
- 705 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 07:47:02.29 ID:MpOD5Hhk.net
- 乙女ゲー転生もので
何言われてもヒーローはヒロインを好きになるから……と堅く信じて疑わない主人公嫌い
そもそも乙女ゲーって攻略必要な時点で
ヒロインが無条件に愛される世界観じゃなくないか
- 706 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 07:55:15.38 ID:iQtg78dU.net
- 乙女ゲームジャンルアンチみたいなヒロインに魅了能力とか強制力とか言い出す作品全般嫌い
他ジャンルに砂かけんな
- 707 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 07:58:10.46 ID:F5xc1dv/.net
- >>692
婚約者をどうせヒロインと浮気するクズ！とか最初から見下して塩対応しつつ自分は隣国の王子やら龍やら優秀な第二王子に粉かけてる悪役令嬢系主人公
ダブスタと決めつけがひどすぎてそんなのだから婚約者も逃げたくなるんだろと言いたくなる
この手のキャラがお望み通りの婚約破棄されずに大嫌いな婚約者とそのまま結婚することになったら
浮気相手の本命とも結ばれないし今までの婚約者への言動態度全てが牙を向きそうだなと
- 708 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 08:01:07 ID:ibugSfSB.net
- >>692
内政とかでは有能で聡いと言われてるのに恋愛になると鈍感はわわになるヒロイン
そこに転生アラサーが加わると、いたたまれない
- 709 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 08:09:29 ID:0hbbEzdm.net
- >>705
分かる
加護なし令嬢の小さな村がどれだけヒーローが真摯にアピールしててもずっとこれだからそろそろギブしそう
あとヒロインがガチビビりしてる様子に興味を持って勝手に好感度上げて近付いてくるヒーローも嫌い怖がられてんだから近づくな好きな人を思いやることも出来ない自己中め
- 710 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 08:10:00 ID:PpwsR+E2.net
- 乙女ゲーものだと
ヒロインとヒーローが結ばれるとめでたしめでたしになる
という前提を無視する作品は嫌い
悪役令嬢様を断罪したから実は数年後内乱で国が滅びますとか
ヒロインは魅了使いの悪い魔女でしたとか
ただしソシャゲ系乙女ゲーで好感度上がる課金アイテムのポーションが違法薬物なのは納得した
- 711 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 08:10:48 ID:0hbbEzdm.net
- >>709
ごめんなさい
sage忘れました
- 712 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 08:37:02.12 ID:XBZZfk35.net
- >>706
乙女ゲーアンチでヒロインに魅了能力がとか言われるのは嫌いだけど、逆ハー可能な乙女ゲーに対してとある作品は「本来好みも違うはずの男達が一人の女の子を仲良く共有するとかあり得ない。魅了か何かあるんじゃないか」って言ってたのはちょっと納得してしまった
ゲームなら逆ハーは一種のロマンだしフィクションなんだから突っ込むのもどうかと思うけど作中人物にはリアルである乙女ゲー転生モノの場合は逆ハー成立するのはおかしくないかって言われるのは分かる
（乙女ゲーで逆ハーはそもそもあんまり無い（みんな仲良しエンドと逆ハーは別とする）ので逆ハーあること自体が乙女ゲーエアプよりだとは思うけど）
悪役令嬢もののヒドインが特に魅了とか強制力とかもなく逆ハー成立させて悪役令嬢断罪にかかってるのもだから違和感しかないしもうその時点で読む気なくすテンプレに最近はなっちゃったなあ
テンプレ使いたいだけで展開とか真面目に考える気のない作者なんだなーって印象になる
- 713 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 08:42:29.36 ID:VICK7LDW.net
- >>692
腕掴み野郎
誘拐のための白痴化
貞操概念のない天然（）ヒロイン
他人に取り持って貰わないと成り立たない恋愛全般
恋愛作品だと拗れたりの関係である程度は他キャラが入ってくるのは分かる
愚痴ぐらいならいいけど二人の仲を取り持つムーブするキャラ出てくると無理
他人に間に入って貰わないと成り立たないカップルとかそいつらの存在がもう面倒になる
- 714 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 08:52:37.92 ID:vmolSbRo.net
- >>692
報連相できないヒーローヒロイン
伝えるほどではないわざわざ言って心配かけたくないじゃないんだよ
- 715 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 08:55:55.70 ID:vmolSbRo.net
- 婚約者いるのに戦略的ハニトラ要員になって破談とか本人も周囲も上司もバッカじゃないのとだけ思う
- 716 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 09:00:41.29 ID:VICK7LDW.net
- >>712
分かる
おそらくヒロインが女性としての魅力で負けたわけではないとするために
魅了魔法でした！あとそれ下心増幅するだけだから男もギルティね！の二重取りになってるのも多いよね
何かの作品で書かれて確かにってなったのは
女性は利害関係飲み込んで本命男を共有できるが男性は本能的にも本命女性を共有できないって指摘で
ヒロインに誰が本命か決めろって迫ってはぐらかされて逆上するみたいなルートは成る程感あったし
魅了かと思ったらヒロイン役の手練手管の実力でした！お父さんはあんな幼児体型のどこがいいのか全く分かりませんが…ってパパ視点で言われてたりした作品はちょっと笑った
- 717 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 09:14:47.00 ID:smkfxQb1.net
- 胎児転生でも現地物でも幼児主人公が成長しながら能力を発揮していく話が好きなんだけど
途中で高位貴族や王族に目を付けられて囲い込まれた瞬間に萎える
頑張り屋のヒロインが下積みから成功していく話で途中で出会った平民や商人男性キャラが
実は王子様でした囲い込んで溺愛します！ってのと同じくらい萎えるというか憎しみを覚える
そりゃ権力者に囲われれば楽に成功できるしマウント取れるだろうけどさー
女主人公の戦記物とか成り上がりとかお仕事ものってタグつけて結局はオトコの身分でのし上がるとか白ける
- 718 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 09:29:10.13 ID:LVafBZPC.net
- 設定だけ有能でやってることが無能なヒーロー、ヒロイン
報連相も事前調査もしないで問題おきてから権力で解決なのが一番嫌い
- 719 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 09:56:02.66 ID:WnWzFRYp.net
- >>717
楽に成功とか以前にナーロッパあるある世界観くらいの中世近世モラルだと
後ろ盾いなきゃ主人公が武力も最強設定じゃない限り普通に大店とかライバルに潰されそう
氷魔法のアイス屋みたいに権利の守られ方も甘そうな話多いし
ダリヤみたいにその辺設定してある方が珍しい気がする
囲い込まれたら＝楽に成功って短絡さもよく分からん
まあ強引で主人公の意志完全無視の囲い込みに嫌悪感あるのは分かるけど
- 720 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 10:01:53.98 ID:gtI0s0pY.net
- 嫌いな行動としては報連相できないとか白痴化からの誘拐とかあるけど既に出てたw
ストーリーに関わるようなあからさまな行動じゃないけど食べ方が汚い描写が嫌い
お貴族様が食べ物を口いっぱいに頬張ってムグムグ言ってたりするのとか
教育されてないからそういう食べ方で周りが汚い食べ方と認識してるのならアリだけど
だいたいなぜか可愛い行動描写になってるのほんと嫌い
あと前にも書いたけど紅茶を啜る貴族多すぎ問題
着飾った貴族様が思わず見惚れるような所作で
カップを手に取り紅茶を一口 ずずずーっ て啜ってるのかよナーロッパ
多すぎてスルーしかないのが現状…
- 721 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 10:04:47.19 ID:i3O+VIU+.net
- 砂漠の国の雨降らし姫は結局お相手は王族かと思って冷めたの思い出した
- 722 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 10:13:43.51 ID:fVgkeL1Y.net
- >>717
結局トロフィーマウントは萎えるのわかる
相手が貴族でも貧乏で爵位買い取るヒロインならありだけど
- 723 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 10:25:53.66 ID:ML37fOA5.net
- >>692
イケメン無罪なヒロイン
相手の言葉を聞かないヒーロー・ヒロイン
既出だけど報連相すらしないのになぜか有能設定の人々
地雷ほどではないけど、男性からの好意に「ふぇ！？」言う
ドン関係系ヒロインもすっかり飽きてて苦手
あと、ヒーローヒロイン関係ないけど、
「それはまた別のお話」で締めくくられてるのは、★-2ぐらい苦手
- 724 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 11:14:43.44 ID:qjIRPxFm.net
- 公衆の面前で婚約破棄された、無愛想な行き遅れお局令嬢は、実務能力を買われて冷徹宰相様のお飾り妻になります。～契約結婚に不満はございません。～
無自覚有能バカップル良いね
バッカーノ！のアイザックとミリア思い出した
- 725 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 11:15:35.24 ID:2lOGpr4U.net
- 誤字だと分かってるのに目があっただけでこれで縁ができたな！っていうヒロインを思い浮かべてしまった
- 726 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 11:17:00.64 ID:2lOGpr4U.net
- すごいどうでもいい書き込みなので追記するのもどうかと思ったのですが
念の為>>725は>>723を読んでの書き込みです
- 727 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 11:18:16.65 ID:5z+q4u++.net
- >>692
キャラクターのトラウマを解消してあげなきゃとヒロインがやるはずの行動を全部自分がやった後で
キャラとヒロインの恋愛を見守りたいとかほざく転生悪役令嬢物
- 728 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 11:23:47.29 ID:P0/L4S0e.net
- >>727
わかる
あと推し×ヒロインが尊いから！とか言ってどちらの意志も無視してくっつけようとする奴
たいていヒロインもそんなクソ女の信者と化すのがキッツ…てなる
- 729 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 11:29:03.32 ID:uBBdrrxq.net
- >>727
これで役目忠実に義弟虐げたり高飛車婚約者で王太子に嫌われたりしてたら気概あるんだけどね
死んじゃうからね
- 730 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 11:54:28.09 ID:h2/3eRSJ.net
- 公衆の面前で婚約破棄された、無愛想な行き遅れお局令嬢は、実務能力を買われて冷徹宰相様のお飾り妻になります。～契約結婚に不満はございません。～
上の方で元婚約者が絶賛されてるからどんなもんかと読んでみたけど、普通に屑いとしか思えんかったわ
これヒロインはたまたま宰相に拾われたけど、普通なら傷物女で一生独身まっしぐらでしょ
元婚約者はそれでも馬鹿と結婚するよりマシだろとか言って、まるでヒロインのことも考えてあげてる風だけど
だったらまず本人の意向を確かめろよ
本人の意向無視して無理やり囲い込む溺愛（）ヒーローと方向性が違うだけでやってること変わらんやんけ
元婚約者好きな人ってその手の囲い込み溺愛ヒーローが好きな読者層と被ってるのかな
- 731 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 12:01:22.01 ID:AyUwBiP2.net
- >>730
こじつけ過ぎて草
どうにかしてその元婚約者カップルが好きな層を貶したかったんだろうけど
さすがに飛躍し過ぎて意味わからん
- 732 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 12:04:04.32 ID:FZz1D5Fo.net
- 「方向性が違う」ってつけとけばもうなんでもかんでも結びつけられちゃうじゃん…
- 733 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 12:12:09.67 ID:ovcbjrQq.net
- 冤罪令嬢は信じたい～銀髪が不吉と言われて婚約破棄された子爵令嬢は暗殺貴族に溺愛されて第二の人生を堪能するようです～
この手のめそめそヒロインが一番嫌い。
- 734 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 12:15:08.66 ID:joDn6595.net
- >>730
言うてヒロインもわりとやべー女だからね
一応元婚約者は交流がてらの旅行とかお誘いしてもヒロインはお断りと歩み寄る気ナシ
お互い話通じないわ親に言っても通じないわだし
ぶっちゃけあのヒロインの態度なら婚約破棄もさもありなんとしか思えないから
婚約破棄についてはどっちもどっちとしか
ヒロイン至上主義だとざまぁ無いのは気にくわないのかもしれない
- 735 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 12:19:43.41 ID:AyUwBiP2.net
- なるほど
悪役令嬢ポジのヒロインをフッた男がざまぁされずに高評価されてるから気に食わなかったのか
その作品ざまぁは無いけど元婚約者エピソードはある意味悪役令嬢テンプレアンチだもんねw
- 736 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 12:21:50.19 ID:P+SzEwx8.net
- ヒロインと元婚約者、絶望的にタイプ違うよね
今となってはあの二人が婚約者同士だった時期があるんかwと笑えるけど
お互い良い相手見つかってハッピーやん！
- 737 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 12:24:11.24 ID:mpbuS15J.net
- そもそも無愛想な時点でちょっとね
令嬢というか嫁入りして夫人になるのにあの性格じゃ難しいでしょ
年取って性格が多少丸くなった時に結婚できて良かったねで終わりな話だよね
あのヒロイン10代の時絶対に理屈っぽいクソウザ女で忌避されてただろって思っちゃうし
- 738 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 12:27:52.95 ID:VRiqp2zP.net
- ヒロインがもう少し歩み寄るか、まともな性格か、親が話通じるか、元婚約者がもう少し賢いか、まともな性格ならもっと良い方法があっただろうけど
そのどれでもなかったからこうなったって話だよね
もしくは元婚約者がもっと馬鹿で性格が悪ければヒロインとヒーローの結婚により華麗にざまぁして元婚約者を大後悔させて大勝利だったんだろうけど
それじゃただのテンプレで記憶に残らん
- 739 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 12:31:02.35 ID:0rnM22M3.net
- >>727
転生悪役令嬢もので、少なくとも令和以降の現代人転生設定でそれやられると悪役令嬢テンプレ展開狙いのあざとい女にしか見えなくなるわ
あと「悪役令嬢だから破滅確定」とか言われても令和以降ならもう悪役令嬢ものはテンプレになってるし
むしろ普通の行動さえ取っていればほぼ確定勝利の立ち位置で何を言ってるんだって思ってしまう
- 740 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 12:31:07.93 ID:TzxJ1VKI.net
- キャラクターに整合性がない話は切りたくなるかな
タイトル忘れたが前に読んだヤツ
前世の記憶を全て取り戻して人格も知識も前世のアタシ！になったのに庶民のホットドッグ激似物の食べ方がわからなくて、
ナイフとフォークもないのにどう食べるのかしら…？
いや前世の記憶バッチリで転生異世界認定しているんだからわかるだろう
なんでそこだけ記憶ないんや今までの記憶バッチリ転生設定どこ行った？
また新たな記憶を取り戻して第三のアタシ！になったのかと困惑したわ
そして切った
- 741 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 12:31:09.92 ID:VHV4MO7Y.net
- 貧乏騎士に嫁入りしたはずが！
なんか勢いがあってパワフルな登場人物たちで面白かった
久々にボリュームあって面白いのが読めて良かった
- 742 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 12:37:00.59 ID:mkzH4GlM.net
- >>738
あのヒロインって元婚約者がこっそり勉強・事務仕事できる子ですって推薦したから就職してるけど
社交術ない設定で職場でも人間関係のゴタゴタ起こして元婚約者が仲介した例の上司に助けて貰ってたってような事ちらっと書かれてたから
結婚しても社交や人間関係で問題起こしてた可能性あるんだよね
あの二人は本当にただ性格合わなすぎて無理だったけど
どっちも長所と短所がある珍しい婚約破棄なのにみんなハッピーだから記憶に残ってるんだよねえ
- 743 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 12:40:04.44 ID:x/GBnUrg.net
- 乙ゲー転生悪役令嬢で破滅したくなーい！って一心でガチで攻略対象と一切関わり持たずその辺のモブとくっつくような話あったら教えてほしい
もちろん王太子の婚約者選びの茶会も腹痛で欠席するし、家にいるままなら義弟を養子に取ることもないし、学園に入学しても他の子息と接点なし
高位貴族令嬢として致命的よなってレベルで釣り合う家柄の子供達との接点を交わしまくるのがむしろゲーム
敵は強制力
- 744 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 12:42:25.52 ID:FZz1D5Fo.net
- それ舞台乙女ゲーである意味なくない？
- 745 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 12:45:38.10 ID:gusYaA1H.net
- >>694
わかる！
それに「自分のためにこの状況を見過ごすことなんてできない」とかさもヒロインの美点であるかのような言い訳つけるのも嫌い
そりゃ逃げ回ってたら話が進まないってのは分かるがもう少しうまくやってほしい
- 746 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 12:48:44.23 ID:Jym4/eaM.net
- >>743
それ系の事して社交すらせずにいたら
悪魔付きとして連れてかれるか処刑されるかしたやつあったな
- 747 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 12:59:37.83 ID:QrdAmtCa.net
- >>743
家に引きこもっていたら王太子は見舞いと称して家に来て避けまくるヒロインをおもしれー女認定
父親が両親を事故で失った義弟を連れてきてヒロインが世話してる花壇か何かで泣いてたりして
人として無視はどうなのかとうっかり慰めようもんならたちまちシスコンに
王太子がおもしれー女な主人公の家に通うと宰相息子とか騎士団長息子とか第二王子とかくっついてくる
態度はさまざまだがどうせ最終的にはみんなヒロインに落ちる
家に引きこもってるだけでは到底防げない…
- 748 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 13:07:12.66 ID:ds14X0zE.net
- >>743
乙女ゲーの世界に転生したけどヒロインぶっちした。
完全に完璧に避けた
でも作者も>>744と同じように感じたのか
攻略対象が役目ぶっちしたり
別の攻略対象の婚約者がぶっちしたりシリーズものになってる
- 749 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 13:15:57.70 ID:lgIpEJ6B.net
- >>747
逆行した悪役令嬢は、なぜか魔力を失ったので深窓の令嬢になりますがまさにこれだったな
コミカライズでやり直すわ…！って決意したときの見開き絵が見事に逆ハーで草も生えない
- 750 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 13:19:51.25 ID:0DoODBuu.net
- モブに転生してモブを貫くやつなら
正しいモブのススメ。 があるけどな
- 751 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 13:25:50.89 ID:OSAHXZws.net
- もう太陽云々挨拶とか魔塔とかはオメガバみたいに
海外テンプレ取り入れましたでいいと思うくらい増えたよね
- 752 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 13:33:23.15 ID:DSVSLYcG.net
- >>748
読んでみたけど自己完結型の独りよがりな一人称が寒くて残念だった、けどありがとう
別の攻略対象婚約者ぶっちはまさにテンプレでお前こうなんだろ？って先回りして興味ないでーすって攻略対象の焦り煽ってわかりやすいアプローチにも白々しくキョトンして結局相手からの矢印過多で結ばれる話でげっそりした
こういうイキった女がじゃあのって晴れやかに捨てられる話が生まれますように
- 753 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 13:35:39.69 ID:CtAWB/1A.net
- モブ転生主人公が逆ハー狙い記憶持ちヒドインが自滅するのを見て
あのイベントは逆ハー狙いへの運営の罠だったはず、と思い出して
最後までモブに徹しながら見てた話があった
ちょっとゲームシステムやら背景の説明ばかりになって物足りない
気分もあったけどそこ改良すればもっと面白かったのにと思った
- 754 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 14:01:00.86 ID:6bRPZ3im.net
- とある話を読んでいたら前書きで
>黒幕である悪女から悪役令嬢へレベルアップしたメイソンが暗躍します
とあってそれレベルダウンじゃんとツッコんでしまった
今のなろう作家にとって悪役令嬢が悪の頂点なのか
- 755 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 14:17:12 ID:gusYaA1H.net
- >>692
ヒーロー視点になって側近や友人と恋バナでキャッキャウフフするのが苦手
男たち全員が急に中身が女子になって興ざめ
- 756 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 14:21:29 ID:QrdAmtCa.net
- 避けるんじゃなくて、悪役令嬢転生の自分が破滅しないようにするために
ヒロインと攻略対象とのフラグを積極的に叩き潰す！敵は強制力！
ってのなら
所謂悪役お嬢様 ＶＳ 通称世界のＩＳＨＩ
とか思い出したけど、恋愛ほぼ皆無だしバイオレンスだしモブと恋愛な希望には添ってないな
好きだけど
とんでもない方向に人生狂わされる攻略対象たちアワレ
- 757 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 14:23:50 ID:uBBdrrxq.net
- ひざまずく騎士に彼女は冷たいが好きでたまに読み返すんだけど、なんの気なしに作者ページ飛んだらチキンカツ書いてた人だったんだねw
他の作品読んだことないから週末読んでみるわ
たまに見返すとここでぽつっと出てた話が書籍化されてたり、賞とってたりで面白い
ハムスター王子の人の営んだ後ですが～も電子書籍化されてるね
あれも当時は更新されるたびにここと語るスレであれこれ書いたけど、肩透かしなくらいつまんない終わり方だったなぁ
上で出てたやばいヒーローラインナップやトンチキな作品は定期的に話に出るけど、箸にも棒にも引っかからん話はすっかり忘れちゃうわ
- 758 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 14:23:56 ID:XBZZfk35.net
- >>743
引きこもるんじゃなくて「攻略対象じゃなくて私の最推しは脇役の彼！」で破滅回避しつつ（場合によっては破滅回避そっちのけで）最推し追っかけるケースはたまにあるような
中には「脇役と思っていたけど実は隠しの攻略対象でした」ってオチもあるけどほんとにただの脇役でした、その脇役とくっつけたので悪役令嬢転生ヒロインも破滅せずハッピーエンドもある
脇役は従者とか護衛騎士とか途中で死ぬ悪役その１とかいろいろ
ゲームじゃ絶対倒されるラスボス（魔王とか黒幕とか）が最推しのケースもあるけどラスボス狙いは脇役狙いとは話の雰囲気が別物だよね
- 759 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 14:27:57 ID:tNL/5wQM.net
- ここの住人なろう読まないほうがいいんじゃないかってくらい同じような文句いつも言ってんな
これだけヘイト溜めてんのに何故なろう読むのか不思議
- 760 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 14:29:45 ID:uBBdrrxq.net
- え、だってこれありえなくない？って文句書いてそうそうwとかやりとりするの楽しいから…
- 761 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 14:33:03 ID:YQIYgN+X.net
- >>759
作品を馬鹿にする書き込みをこのスレにするために読むという趣味の人が集まっているからではないかな
このスレが隔離場所と思えばそういう趣味の人がたくさんいてもいいんじゃない
- 762 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 14:33:22 ID:WnWzFRYp.net
- なぜここで文句言っている全ての人がなろうに気に入る作品が一つもない人だと思い込めるのか
住人ちも満足する作品や好きな作品はあるに決まってるし
ここさえなければめちゃくちゃ好きだけどその一点をちょっと愚痴りたいなど色々あるのに
もしや少々頭がよろしくない？
- 763 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 14:36:57 ID:5UWr/oxZ.net
- マジレスするとなろう読んでて感想や愚痴言いたくてもリアルで話せないからここしかないよー
みんな他で話したりしてるの？
- 764 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 14:37:43 ID:OSAHXZws.net
- バルコニーぶつかり男の人は狙ってダメ男ヒーロー書いてると思う
やばさに気づかない人はダメンズウォーカー予備軍というチェッカー作品
- 765 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 14:39:52 ID:eOolhZP8.net
- 褒めると変な人が作者の自演だと騒ぐから愚痴しか言えない
- 766 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 14:41:48 ID:yeRsHYHp.net
- 同じ内容をいくらループしていようが無制限スレで楽しくやりとりしているから無問題
悪口を書き合うのが一番楽しいからね
- 767 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 14:51:30.02 ID:8RNiZJ6f.net
- >>759
それはねここに書き込む一言二言の文句よりも圧倒的に面白いお気に入りの話があってそれらが日々増産される可能性もあるからだよ
- 768 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 14:53:33.67 ID:8RNiZJ6f.net
- >>753
この話読んでみたいからタイトル教えてほしい
- 769 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 15:00:52.22 ID:PWzpvQzq.net
- >>692
告白とか大事なときに急に耳が遠くなるヒロイン
- 770 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 15:14:15.11 ID:gusYaA1H.net
- 褒めるときは感想に書いちゃったりするからなー
感想に愚痴や文句は流石に書けない
- 771 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 15:35:45.49 ID:CtAWB/1A.net
- >>753
・昔のゲームは罠がいっぱい
転生モブ主人公＝語り部
転生ヒドイン＝ゲームプレイヤー
ゲーム内に必ず登場する令嬢＝もう1人のヒロイン
悪役令嬢ではなく攻略対象が被ってたり逆ハー狙いで無ければ
邪魔にならない存在
好みに合うかは分かんないけど前中後編だからサラっと読めると思う
- 772 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 15:59:06.97 ID:qS+WBvTG.net
- >>720
紅茶啜るの私も気になる
かなり多いよね
日本人の麺類ずずっと啜るのとは違うんだ
と叫びたくなる
- 773 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 15:59:32.37 ID:TzxJ1VKI.net
- >>770
それなー
age感想は作者宛
sage感想はスレ書き捨て
- 774 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 16:00:45.48 ID:aOS4Lrfr.net
- ID:tNL/5wQM
ID:YQIYgN+X
たぶん荒らしだよ
なろう作品じゃなくスレ民に難癖付けるのスレチな上に不毛すぎて分かりやすい
ただ隔離場所扱いしたスレに書き込んどいて集まっているのではないかな（ｷﾘｯ は笑ってしまう
- 775 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 16:09:33.28 ID:CtAWB/1A.net
- >>771は>>768宛てでした
間違いごめんなさい
- 776 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 16:32:01.87 ID:lxyMk5aD.net
- 前世をナレーションでやったあとそのナレーションの内容だけでヒーローがずっと追いかけてくるやつ苦手
ペラペラの説明にヒーローの酔っ払ったポエムがついてくると最悪
中身ゼロのヒーローでも一方的に愛される主人公ちゃんのシチュが大好きだからいいんだろうけど
表面だけ塩対応しててもキャラの書き分けできてないと本音が透けて見えて気持ち悪い
- 777 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 17:05:27.56 ID:+h/Prc+D.net
- >>713
>他人に取り持って貰わないと成り立たない恋愛全般
全体的にツボ(？)が同じだわ
常に間に誰かに入ってもらわないと恋愛関係になれないってシンプルに相性悪いだけだよねw
騙し騙しくっつくまでは何とかなっても仲介役いなくなったら直ぐダメになるでしょ
「公衆の面前で婚約破棄された、無愛想な行き遅れお局令嬢～」
話題のこれは相手を責めるでも卑下するでもなく、単に相性の問題って結論だした男に好感抱いた
恋愛物はヒロインヒーローの関係性に萌えたいので割れ鍋に綴じ蓋とかお互いに成長するカップルが好き
作者が考えた最強に可愛いヒロインと最高にイケメンなヒーロー欲張りセットも悪くはないんだけど
ガチャガチャしててパートナー無視した一人相撲っぽくてウーンって感じ
- 778 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 17:15:04.91 ID:JPw3kR/L.net
- >>694
>>745
ほんとこれ
「前世と今世の幸せ」の最近の展開がまさにこれで、ずっと続き読んでたけどヒロインにイラっとする
トラウマ元凶男の熱を計るのに額と額をくっつけるとかハァ？もうそれトラウマ克服してるやん
これ元サヤルートってことかと一気になえた
- 779 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 17:26:04.05 ID:C5fvGWaE.net
- おでこ同士で熱計るとか自分の子以外にはギルティでしょってなる
セクハラにしか見えないし単純に気持ち悪いって思うんだけど萌えシチュなのかね？
ちな我が子の場合は内側からの熱なのか日光とかの熱なのか計るためで
手が汗かきで分かりにくい人とか限定でセーフと思ってるわ
- 780 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 17:37:01.67 ID:QdqOq7HI.net
- 頭ポンポンと同じでパートナーとイチャイチャするための大義名分ならOKだけど
そうじゃない相手なら気持ち悪いの分かる
- 781 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 17:39:20.43 ID:+WtKhrgn.net
- 気の無いはずの相手におでこコツンで熱測るのほんと無理わかる
やるとしても自分のおでこに右手相手のおでこに左手だろ
そしてどうせ貴族なんだから使用人を呼べ
- 782 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 17:42:38.25 ID:ibugSfSB.net
- 女性向けじゃないんだけど、女キャラがみんなでお風呂に入って胸の揉み合いになる展開が無理だ
男性作者は何故あの展開が好きなのだろうか
- 783 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 17:47:33.08 ID:mkzH4GlM.net
- >>781
せめて手で計れそれな
額くっつけるとかちょっと生理的に無理
>>782
まあそれは女性向けの男キャラ同士のキッショイやり取りと同じかなって思ってる
男性向けの女性同士はおっさんのセクハラみたいだし
女性向けの男性同士は女子の誉め合いみたいだからしゃーない
- 784 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 18:01:57.04 ID:C3o+Fm4w.net
- 女性の書く男の友情は会話がくさいってよく言われるしね
男性の書く女の友情の歪さというか気持ち悪さって言動におっさんがチラ見えするの分かりみが深い
あの不快さはなんて言えばいいのか…
- 785 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 18:06:40 ID:+6rGcWoI.net
- 女同士で胸の揉み合いや更衣室で下着姿になるのって何由来なんだろうね
昔の漫画？
- 786 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 18:08:36 ID:Fm4HQkfU.net
- 男性の書く男性向け作品の女性描写とかどうでも良くない？
ターゲット外層の人間がわざわざ文句つける方がダサいわ
- 787 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 18:09:07 ID:aOS4Lrfr.net
- >>771
・昔のゲームは罠がいっぱい
横だけど結構面白かった
ギミックというかトラップの設定ありきだなーって感じはしたけど
確かに昔のゲームって初見殺しや序盤の選択肢でグッドエンド行けないみたいなの見たなぁ
タイトル出ないんだけどゲームみたくステータスや好感度上げないとエンドに行かなくて
その説明があるチュートリアルは癖でスキップしてループに…って作品もなかなかぞわっとした
周回してるとOP飛ばすのとか細かいとこのスキップは手癖でやりそう
- 788 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 18:12:09 ID:fvSNP6N6.net
- 男衆のほうからも赤面するときや可愛いと悶えるときに
口を手で覆ったりしねえよどっからきたんだあれとか突っ込み入れられてるし
まあお互い不自然なところを言い合っているんだからいいんじゃね
- 789 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 18:17:06 ID:pSxWw62W.net
- >>785
昔は更衣室覗いたりするサービスシーンが許されたけど現代ではNGだから
女子同士イチャイチャでサービスシーンにしてるんでは？と思った
- 790 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 18:17:44 ID:UqOvY2KS.net
- >>786
>>1
- 791 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 18:26:22 ID:mkzH4GlM.net
- >>788
あれもそういえばおかしいよね
男性が口元覆うのって嘘ついたり余計な事言わないようにっていうマイナス面のイメージあるし
照れて手で顔や頬に触るのは女性的な気がする
こういう男女の違いって面白いけどなろう作品として誰かまとめてたりしないかな
- 792 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 18:29:26 ID:4N9MIPiu.net
- 女尊男卑や男嫌い女キャラによる男への理不尽な仕打ちがギャグ扱いされたり男をコテンパンにしちゃうカッコいいお姉様的なキャラ付けが嫌い
弟を奴隷扱いして恐れられてる外面完璧お姉様とかいやそれただの内弁慶のクズやん
でもそれ描いてる人に結構男作者も居るからほんと自萌他萎だなって思ってる
- 793 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 18:41:18 ID:8uiiJly7.net
- まず幼少期に一瞬関わりがあったくらいで女児に惚れ込んでどんな女にも目移りせずひたすら愛し続けるってのがフィクションなので
リアリティを言ったら異世界恋愛の男キャラほぼ全滅よ
それを言ったら男性向けのやたら発情して迫ってくる完璧美少女もだけどね
- 794 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 18:51:36 ID:UFT2LtRH.net
- ファンタジーなんだから15歳男が5歳女児に惚れて30歳まで未経験一筋でもいいじゃないか
- 795 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 19:07:16.89 ID:iQtg78dU.net
- ごめんロリショタに欲情するのは無理
- 796 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 19:09:05.75 ID:YKPFexE1.net
- >>793
逆に主人公ヒロインが初恋に固執してるのもファンタジーだなって思う
初恋って覚えてない事もあるしそんな重いものじゃないだろっていうね
- 797 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 19:15:56.26 ID:Cvy3otcW.net
- 隔絶された環境とかで極端に出会いが少ないなら初恋を引きずるのもわかる
だから女性向けでドアマットとか貴族設定は人気なのかなって
高位貴族の子どもなら同年代の子供たくさんとの頻繁な交流は難しいのかなって
貴族とか知らんからイメージだけど
- 798 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 19:20:01.67 ID:QCbWHAFo.net
- >>797
なーろっぱの生活レベルで生活のこと気にせずのんきに恋愛だ学院だなんだってことばかりやってられるのが
富豪か貴族だからじゃないかなと思ってたわ
ガチ庶民だとそれどころじゃないだろうし
- 799 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 19:21:08.15 ID:UAdAviaM.net
- >>796
初恋もしくは出会いのイベント一個で主人公のストーカーいっちょ上がりなの多すぎて「恋愛とは」ってなる
- 800 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 19:22:37.50 ID:lP4tO/SZ.net
- >>716
>男性は本能的にも本命女性を共有できない
そう？女王/姫に対する忠誠とか
複数の男性がもはや上司や恩人に対する忠誠の域を超えて恋慕の対象になってる女性という構図の作品よく見かけるけどな
女→男友達はある（男に純粋に忠誠や職務で快く仕える）けど
男→女友達はない（女に仕えるのは性対象として下心が必ずある）みたいなこと？
例えるならラスボス女王とかさ
本来の婚約者→前プロポーズ今は良き友達
隣国天才アスペ王子→今は崇めてる
義弟→執着心と騎士への張合い半端ない
宰相→妻子いるが女王への忠誠と想い入れ半端ない
などなどもう懸想してるでしょって程の周囲の忠誠/奉仕ぶりなんだけど
- 801 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 19:25:35 ID:JmoPSTEQ.net
- >>787
後半部分の話ってこれかな？
きちんとガチな「ゲームの世界」に転生してしまう展開はホラーと相性が良くて好きだわ
真逆にコメディでも好みの話が多いしもっと増えてほしい
転生先は乙女ゲームによく似た世界だと思っていました ～ゲームの世界と現実が違うのは常識でしょう～
- 802 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 19:28:26 ID:biVNRhbU.net
- 言うて高位貴族の護衛とか近衛なんて特にイケメン揃いだし冷害クソ男に固執してるの不思議だよね
憧れレベルの恋なら年上のおじさまに推し的な存在が居てもいいわけだし
>>800
創作ではよくあるけど実際にはちょっと無理筋でファンタジーだよねってテンプレアンチなお話って意味だと思うよ
- 803 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 20:00:41 ID:5z+q4u++.net
- 男が女を共有するのってオタサーの姫とかみたいな感じかな
だいたい真ん中にいる女性に本命の男ができるとさっくり解散になる感じ
- 804 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 20:30:23.37 ID:e/H3P4w4.net
- オタサーの姫に負けてぐぬぬする悪役令嬢って考えると
元々狭くてちっちゃい争いの婚約破棄劇場がさらに小さく感じるなw
そういえば男爵令嬢だかを囲ってた男どもが
男同士わいわい競いあってるのが楽しかっただけで本気だったわけじゃないって話があったな
- 805 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 20:42:32.39 ID:7tkOh/16.net
- >>615
【短編】「これが最後でしてよ」と婚約者に言われた情けない王子の話
別の探し物してたらでてきた
魅了ではなく薬だったけどどうぞ
- 806 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 21:11:11.27 ID:C07zzSHA.net
- 主人公より格上の女キャラ（美少女姫とか美人女王）が
ふた周り年上のおじさまとか
小太り陰キャの幼なじみとかとくっつくとなんか
あっ…
てなって萎える
- 807 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 21:14:25.99 ID:Fm4HQkfU.net
- >>790
？
- 808 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 21:17:33.67 ID:WnWzFRYp.net
- ノリ的には悪役令嬢ちゃんの方こそオタサーの姫感マシマシなこともあるのがアレよな
カマトト聖女ムーブきめてフラグ分捕りまくってる悪役令嬢（）は
皆本音は『悪役令嬢が攻略を頑張るので、ヒロインはあきらめた』の悪役令嬢と同類だと思ってるわ
- 809 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 21:25:56.71 ID:ibugSfSB.net
- 逆ハーもので全員の子ども産んでボロボロになったヒロインの話あったけど、あれは作者の中ではハッピーエンドだったんだろうか
確かに逆ハーでみんな平等にするためには1人だけの子ども産むわけにはいかないよね
逆ハーものたくさん読んでるわけじゃないからわからんけど、逆ハーのハッピーエンドってどういうのが多いんだろう
- 810 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 21:27:25.02 ID:HsyHSbTU.net
- >>807
女向け作品語るスレと間違えたんじゃない？
- 811 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 21:31:15 ID:fvSNP6N6.net
- >>807
話題制限すんなってことじゃね？
- 812 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 21:38:54.40 ID:7tkOh/16.net
- >>808
あの悪役令嬢は醜悪だったなあ…でも本音なのは確かだねw
ただ読者にそれがちら見えしないようにキャラの言動を統制して欲しいわ
読者の本音がそっちだったとしても見えちゃいかんのですよ
>>809
その辺りの生々しい話は見た事殆どないしなろうにはあまり無いかもね
せいぜいヒーローが2名でどっちとくっつくかは想像にお任せ～みたいなのが多いかな
ムーンとかにはあるかも？なろうにあるならちょっと見てみたい
- 813 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 21:44:27.43 ID:o57rzv5R.net
- 嫌いなテンプレの話、関わりたくないと言いながら放っておけないから〜って自ら関わるヒロインとか
お茶会とかダンスとか結局何も断れないで顔近づけられたらはわわトゥンクするヒロインとか何度も挙げられててそれなーって思ったけど
言うて本当に関わらないの徹底したり顔近づけられても微塵もときめかないヒロインだと今度は王子が独りよがり過ぎることになるから
物語の展開的に致し方ないのかなと思った
まああんまり口だけ過ぎるとお前本気で逃げる気無いだろって透けて見えて萎えるけどね
- 814 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 21:46:53.48 ID:ibugSfSB.net
- >>812
全員の子ども産むやつ、たぶんなろうだった気がするんだけどタイトル思い出せないんだよね
そこまで生々しくなくても、2人以上の逆ハーでちゃんとハッピーエンドなのってどんな風になるのかちょっと想像つかなくて
- 815 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 22:00:44.63 ID:fcUJKBRW.net
- >>771
ID変わってるかもだけど 768 です
丁寧にありがとう読んできた。
モブです！(モブじゃない)ではない今まであんまり遭遇しなかった渦中に巻き込まれることなく幸せ掴んだ過不足無いモブ具合の良いモブ令嬢ヒロインで満足です
- 816 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 22:10:46.17 ID:aOS4Lrfr.net
- >>801
それです、ありがとう！
久々に読み返したいと思って乙女ゲームやループとかで探してたけど
作品を絞れるキーワードが出てこなかったので助かりました
あと他作品気になって作者ページ飛んだら悪魔の道具の作者さんで驚いた
完結したみたいだから心の準備ができたら最後まで読みたい
- 817 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 22:12:50.42 ID:jWKQAEW6.net
- ほんとは関わりたいんだろって本音がこっちに全然透けて見えずにイケメン達と関わるヒロインの話って何かあるかな
- 818 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 22:15:16.36 ID:MpOD5Hhk.net
- 女性向けかはおいといて
乙女ゲームモブには厳しい世界です
妹が全員と納得のうえ肉体関係込みの逆ハーエンドだな
あれも全員分子供生む予定だった気がする
- 819 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 22:29:10.12 ID:ibugSfSB.net
- >>818
乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です、のことかな？
読んでみる、ありがとう
- 820 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 22:29:46.41 ID:7VX5Xrtd.net
- 異世界チート知識で領地経営しましょう
異世界転移した主人公の性格が合わなくて裁判の話になった当たりでギブアップ
連座制なんて昔の日本でもあったことなのにそれを知らない主人公
助けた行き倒れに対して全財産傾けるほど義憤と友情を感じるのが不自然すぎてダメだった
- 821 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 22:30:45.20 ID:V7f1CoL+.net
- 逆ハーエンドのエンディング後の世界
女性向けで逆ハー作って全員の子供産む話ってこれかな
- 822 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 22:33:23.37 ID:NZj6wcZd.net
- >>817
それこそ謙虚じゃないの
あの主人公は本当に関わりたくなさそうだった
- 823 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 22:37:57.67 ID:ibugSfSB.net
- >>821
これです、ありがとう
この作者さんの他の作品も好きなのあるけど、最近全く書いてないみたいだね
また書いてくれないかなぁ
- 824 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 23:06:01.34 ID:+h/Prc+D.net
- >>806
ちょっと分かるよw
超美人公爵令嬢とか格上女性に主人公が美人ー素敵ーってファンみたいにするけど
最終的には主人公が捕まえた男の方が格上女性の男より上で
憧れの○○様より上になっちゃうなんてどうしよーみたいなのも白々しいなって思うw
何も嫉妬もせず周りのステキな女性を褒められる良い子アッピールしつつ
その女たちよりワタシは凄いのよってもってく感じがいやらしいやり口だなって
- 825 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 23:06:33.10 ID:xSuridEL.net
- 「おまえは家で何もしてないくせに、偉そうにするな」と言われたので、本当に家で何もしてあげなかった結果、彼が土下座してきた件
功と罪と報いが合ってなくて読後感悪い
ついでにジャンルも合ってない
- 826 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 23:12:34.81 ID:ibugSfSB.net
- >>821
読み返してみたら、作者さん的には全くハッピーエンドのつもりはなさそうだったw
- 827 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 23:17:09.13 ID:ibugSfSB.net
- >>826
何度もごめん、感想欄読んだらハッピーエンドのはずです、多分って書いてたわ…
- 828 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 23:50:25.60 ID:PsKyFL9i.net
- 美形インフレ世界で化物令嬢と恋がしたい！
歌姫のうち1人がろくに敬語使えないのが思ったよりキツい
アマデウスはずっと敬語で話してるし、一緒に来たもう1人は貴族と話すときは1人称改める気位が描写されてるのが不器量を強調してるようでよりキツい
貴族も来る娼館で待ち時間客と喋るようなことがあるのにTPOわきまえて敬語使わないの？
逆に貴族も来るようなところなのに客と従業員が不用意に会話できるような管理体制だから関係ないのかな
恋愛パート早くすすめてこのモヤモヤ吹っ飛ばさせてくれ
- 829 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 00:32:11.35 ID:jhfYr9UU.net
- Hi,close World
巨女ってジャンルは初めて知った
巨大な美女の肩に乗る小人とか想像したの初めてだったけど
後で人間サイズになる小さい妖精ヒーローの話とかも同ジャンルなのかな
- 830 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 01:59:14.51 ID:qd2jwC/y.net
- 生まれ変わっても主人公を好きな男が地雷
主人公は何もせずひたすら男のハイスペ溺愛でマウント取って喜んでるくせに
男がなぜか悪いことになってて愛が重くてごめんなんて謙虚風に謝らせるのも嫌い
あれ面白いと思ってるのかな
主人公の自慢臭を隠したいんだろうけど白々しくて苦手
- 831 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 02:25:05.88 ID:Hfl+xaIJ.net
- >>806
女王はともかく友人ポジの美少女姫はたいてい国外に嫁ぐ予定ありってパターンばっかな気がする
- 832 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 03:37:14.38 ID:nD2nQpm+.net
- >>820
・異世界チート知識で領地経営しましょう
私も話が面白いから先がどうなるか知りたくて読んでるけどヒロインに時々共感できなくなる
つい先日読み始めたんでまだ裁判のところまで行ってないけど、そこの描写に批判的な感想が来て
炎上してる！って作者のエッセイを先に読んじゃって、先を読む意欲が薄れている
ヒロインの言動と作者の後書きになんとなく引っかかるものを時々感じていたのがはっきりしたような
ちょっと独善的というかすごく頭がいいと言う割には世間狭いなとか
- 833 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 04:52:11.35 ID:ZcaURcMJ.net
- 底辺令嬢の望んでない成り上がり、どうしてこうなった？！
ミミリー視点は面白かったけど
シンシア嬢の「ほらやっぱりその女と結ばれた！結局そのために雇ったんでしょ！」
という怨嗟の声が遠くから聞こえてきそうなラストだった
せっかく優秀さで低位貴族女性の身で王太子補佐官になったのに
側妃になったら最初からその絡みで採用されたみたいに見えて
なかなか第二の女性補佐官を目指す人は出てこなさそうだな
王太子視点になったら王太子妃と2人だけで勝手にミミリーを側妃にする話進めるし
口説く前に自分たちに有利な噂も流すし
異世界恋愛ジャンルなのにミミリーが王太子にトゥンクする描写もないしで
あくまで上司の命令に従って仕事として世継ぎを産んだようにしか見えなかった
というかいくら側妃がおおらかな田舎の子だくさん家庭で王太子妃と仲が良くても
結婚式も王太子妃が指揮り赤ちゃんの産着や道具も王太子妃が選んで買い
産後すぐに夫である王太子より先に抱きしめるって
さすがに出しゃばりすぎでは？
子供たちがわざわざミミ母様って呼ぶということは
王太子妃のことはレイア母様とでも呼んでるのかな…と思ったら正直引いてしまった
王妃が望む側妃とはどんな人物ですか？（そんなんいないから側妃は要らない後継は弟）
ってニュアンスの王太子のセリフがあったのに
王太子と王太子妃が結局側妃に産ませた子供たちと実に都合の良い側妃に囲まれて
仲良し家族～ってニッコニコで〆るの最高に皮肉っぽくて草
- 834 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 06:19:15.62 ID:tzeTB2vh.net
- >>833
せっかくの優秀な補佐官設定が側妃ルートのせいで台無しだよね
側妃になって公務で王と王妃を支えるならまだしも４年連続６人出産で現在も妊娠中でーすって産む機械にされてるやん
常時妊娠してて積んだキャリアも無意味よね
くっつくまでのヒロインの心情が一切出てこないのも正妻公認の多産DVっぽくて怖いわ
- 835 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 06:31:10 ID:QB9xK1WV.net
- >>833
これ途中まで面白かったのに側妃の話出てから気持ち悪くなった
ミミリーを守るために仕方なく側妃にしましたって噂流したのよくある冷害ヒーローのやり口と何が違うん？
王太子妃と王太子のやりとりでミミリーだけ特別なんでしょって王太子に自覚させる会話あったけど世間にもミミリーにも知られない感情なんてそれがミミリーにとってなんの慰めになるの
これも王太子妃と王太子の絆深めエピに見えるから結局仲良し夫妻のために腹を貸したミミリーって状況が気の毒でならない
ミミリーせっかく頑張ったのに結果上の2人にいいように動かされて人生決まってしまってつらすぎ
シンシア嬢の叫びは確かに聞こえて来そうだし周囲もそう思いそうだからミミリーの頑張り評価もそれありきになりそうでそこもつらい
別にヒーローになりそうなキャラ他にもいたじゃんほんとどうしてこうなったってタイトル通りなのも胸糞だから読者ざまぁされた気分だよ
- 836 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 06:39:11 ID:6T3SDye0.net
- >>834
読んでないけど6人いれば十分だろうに、まだ妊娠させてるの怖い
- 837 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 06:41:13 ID:claMY0lK.net
- >>814
Wヒーローと結ばれる（両方の子を産む）話なら「やり直しの人形姫、二度目は自由に生きていいですか？」がある
「私たちは三人で夫婦」ってヒロインが言うしハッピーエンドそのものとして描かれてる
- 838 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 06:55:57.58 ID:6aqV2MxQ.net
- >>834
こわ…
＞４年連続６人出産で現在も妊娠中
これが愛され描写とでも思ってんのかな
- 839 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 06:59:12.09 ID:4he8lWOd.net
- 833といい837といい朝から気持ち悪いものを見てしまった…
自萎他萌自萎他萌
- 840 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 07:39:17 ID:QIsFSSMD.net
- 冷害ヒーローとか実は王子とか囲い込み溺愛とかトロフィーマウントとか
冷害はともかく一般人気高いものがここだとことごとく評判悪いの本当に自萎他萌なんだなぁ
まあ表では賛同を得られにくい好みだからニッチな人が集まりがちなんだろうけど
かくいう自分も特に実は王子展開めちゃくちゃ萎える
- 841 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 07:44:08 ID:nBEofJkI.net
- >>837
先にヒロインと子供作った男が贖罪でヒロインに手を出さない男に
ヒロインだってお前の方が好きだよってお前もヒロイン抱けよって背中押すのがなんか…
男向けのハーレムメンバー同士のやり取りみたいだなって思った
前世で両親を亡くした後に散々やらかした平民子が
今世で死ななかった両親の愛情を支えに反省更生するところは好き
- 842 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 07:51:23 ID:wR5zpf/8.net
- こことか感想欄でどんだけ叩かれてても何千何万ものブクマ評価がみんなアンチの監視ブクマやしおり感覚1いいねだけなわけないしTwitterで検索すると皮肉とかじゃない賞賛がたくさんあるから自分は声がデカい少数派なのかなーって思う
ここで存分に愚痴ったりネタにするのが楽しくて逆に冷害モノとか意思無視囲い込み暗黒微笑探しちゃう自分は確かに捻くれてるかもしれない
- 843 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 08:00:30 ID:np65Fw3v.net
- 多数派だったらもっと別の場所で堂々と盛り上がれるからね…
嫌なら見るなが通じるし匿名の5なら少数派でもあれこれ言える
好みが今のなろうテンプレとズレてる自覚があるからあんまり流行の冷害とかは探さないけど
- 844 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 08:01:45 ID:np65Fw3v.net
- >>843
途中送信ごめん
ここでニッチ受けするものを見つけると結構読みにいっちゃうかも
ここ見てなかったら知らなかったやつとかよくある
- 845 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 08:18:58 ID:L+QI1eUt.net
- 囲い込み溺愛ヒーローが好きな層と被ってるのかな？って悪口のつもりで言う人が出るくらい
ここだとテンプレ人気要素が悪、アンチテンプレやニッチが正義みたいに語られるからね…
まあ人気ならこんなチラ裏で書き捨てなくても表でいくらでも語れるから
ここで不人気や人気だからって
たまにある「自分の感覚は間違ってなかったって安心した」って書き込みはちょっと違うんでないかなと思ってる
間違ってなかったというか少数派だけど同じように思う人が他にもいたんだねって程度だろう
- 846 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 08:25:14 ID:wR5zpf/8.net
- >>845
少数派だろうと多数派だろうと最初からフィクションの好みに間違いも正しいも無いよね
ピーマン好きな人が自分の味覚は間違ってるのかと悩んだりカレー嫌いな人がカレー嫌いな同士見つけて私の味覚は正しかったんだって安心するようなもの
普通に好きなものは好き嫌いなものは嫌いでいいのに
- 847 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 08:43:24.18 ID:YQPIJJJ0.net
- スレ書き込みで感覚間違ってなくて安心した的なのって
世間人気のテンプレ云々より
作中世界やキャラクターの倫理観や設定矛盾に対しての違和感についてが多い気がする
- 848 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 08:46:29.95 ID:ixXc23xK.net
- >>840
拗らせ冷害ヒーローは論外だけど
すれ違いや政略での誤解による冷害は『ちゃんと後悔と反省があって仲直りできたら』全然OKだよ
ここで愚痴られてるのはその尖った設定だけでアフターフォローが足りてない作品であって全部じゃない
実は王子！だって嫌われてるのはDANPENかよってくらい内容のないトロフィーマウント展開になるからであって
身分が王子＝萎えではなく先のしょぼい展開が見えてげんなりする、が本質じゃない？
- 849 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 08:59:04.68 ID:3hvx7KZk.net
- あー確かにテンプレ過ぎて過程が端折られてる作品は嫌い というか愚痴らずにいられないわ
打ちきりみたいに急速に畳んで謎残りまくった作品とかもそうだしざまぁでも実行犯だけじゃなく原因になったやつが味方面してざまぁされないとか
表で絶賛してる人はそこら辺の許容範囲が広くてイケメンとくっついた！ハッピーエンド！ってだけで細かい事気にならないタイプなだけじゃないかと
供給少ないニッチな作品だと公開されるだけでありがたいから細かい事気にならない場合あるけど
人気高い設定はありふれてる分舌が肥えてるから簡単に満足できない感じ
- 850 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 09:03:57.35 ID:TSRLz59z.net
- >>825
あれの作者ののばらきいってアナグラムで名前変えてるけど茨木野っていう普段男向けでパクり疑惑濃厚なテンプレ作品ばっか書いてる評判悪い人だからねえ
そりゃ芯外した作品になるなと
- 851 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 09:44:32.27 ID:mCU8nCyi.net
- 冷害ヒーローも婚約破棄からの復縁も大好物だけど
その手の作品の良作は>>848がいうように
後悔だの反省だの歩み寄りだのって展開が丁寧に描かれることが多かったから
仲直りまでの過程を楽しめるんだよね
最近のその辺の作品は作家陣が「冷害ヒーロー」「やらかし後の復縁」だけをキーワードだと錯覚して
いかに冷害内容ややらかし具合に特徴を持たせるかで差別化を図ってしまっているから
それを過激にしすぎて余裕で一線を越えてきて肝心の結末が納得できなくなってる話が多い
その辺の話の肝が「破綻からいかに再生していくか」がメインだと忘れられてるよなと思ってしまう
- 852 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 10:08:08 ID:s65dNmoT.net
- >>848
> 尖った設定だけでアフターフォローが足りてない
>>851
>過激にしすぎて余裕で一線を越えてきて肝心の結末が納得できなくなってる話が多い
ほんこれよ
元サヤなら説得力ないとただのイケメン無罪では？ってなる
顔面イケメンなんてありふれてるんだから言動で魅せてくれないとね
- 853 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 10:12:25 ID:TSRLz59z.net
- ストレス期間が長くても嫌がられると即
手のひら返しみたいなのもビミョー判定しちゃうなあ
冷害にしても婚約破棄からの元サヤにしても
- 854 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 10:12:59 ID:uX5e2vZx.net
- 倫理感は絶対的なものじゃなくて色々な要素に左右されるから
私の感覚が正しい/正しくないって考えるだけ無駄
冷害ヒーローを見てこんな男のどこがいいのか分からないわ～って嫌味を言うと楽しいのはマウント合戦の要素もあると思ってる
下を見て安心したいというか
自分の彼氏を直接自慢するんじゃなくて
これよりマシだわって下を見つけて楽しむ遊び
- 855 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 10:21:54 ID:+q1UnFK9.net
- 何言ってるかちょっとよくわからないです
- 856 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 10:23:02 ID:4he8lWOd.net
- >>854
そういう楽しみ方してるんだ、とびっくりした
- 857 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 10:28:13 ID:claMY0lK.net
- >>851
こないだリストアップされた作品の作者は別に冷害やらかしに特徴持たせたいわけじゃなくて脳内にあるモノを出せてない、もしくは筆力とかプロットの練りが甘いだけだと思う
作者の頭の中にある冷害ヒーローちゃんの納得できる事情や心境を出さない・察してもらえるという思い込みが見事に失敗している
マールの作者の発言とか見ていても脳内にあるものと文章として読者が受け取っているものに差があるのに作者は認識できてないんだろうなって感じる
自分の文章を客観視できてない
どっちかっていうと頭にあるモノを出せてないから作者としてはやむを得ない事情とかが読者に伝わらないというより、単純に実力不足だと思うけど
客観視できてないところも含めて実力が足りてない
読者との倫理観とか善悪とか価値観のずれもあるんだろうけど８割ぐらいは作者の実力が足りないから冷害ヒーローが生まれるんじゃないかな
- 858 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 10:33:51 ID:QXtbncs+.net
- >>857
割烹やら感想欄やらで「実はヒーローにはこんな事情が」とかやってるやつ見ると本編でやれよアホかってなるわ
作者の中にどんだけすばらしい構造があったとしても本編だけで読者に伝わってない時点で無意味なのに
- 859 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 10:35:19 ID:kXl/1OgH.net
- >>858それ
伝わらなければ作品として意味がない
- 860 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 10:39:23 ID:kdGcHHPz.net
- 時間差で本編でやるならいいんじゃない？
しばらくドアマットだけど事情があるから、そのうち甘くなるから、って書かれたらブクマ外さない読者いるんだろうとおもう
- 861 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 10:40:15 ID:qfon3WhK.net
- >>858
まあ四の五の言わず作中で書けに尽きるわな
それ以外の解説は所詮全部言い訳の蛇足でしかない
作者の脳内にどんな理想形があろうが読者は出されたものでしか判別つかんのだし
- 862 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 11:02:56.94 ID:96q+eHSG.net
- >>861
書いてるのに感想で突撃する読者もいるしねえ
まだ続きがあるよ、事情があるよって含み持たせた書き方を明快にしてるのに｢このオチは納得できない｣って感想いくつも続いてるの見たときはこの人たちは何を見てるんだろうと不思議に思ったわ
- 863 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 11:15:10.42 ID:4HtPuPvL.net
- >>862
うーんそこら辺はリアルタイムで追えちゃうウェブ連載の難点だよね一冊の本で読むのとちまちま読むのって全然違うし
ドアマット展開でも一気読みと日々更新待ちして読むので受ける印象変わったりするし
作者さんが気にしない人ならいいんだけど連載中コメントする時は気を付けないとなあ
- 864 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 11:36:00.88 ID:hn6ycBom.net
- 源氏物語の光源氏にレイプ魔って感想つける人どのくらいいるの？
夜這いがその当時のデフォだったとして
その作品でそうだって書かれてるならそうなんじゃないの異世界なら
長文で熱くなるほどのことじゃないわ
- 865 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 11:48:22.97 ID:XP1sxTP5.net
- >>864
何の話よアンカつけなさい
それからの物語
やっと元王太子の反省かと思ったらやっぱこいつ何も分かってないわ
根は絶対的な悪じゃないとしても権力持たせたら絶対にダメなタイプの正義厨でもう…もう…！
弟は分かってるんだよなあ…分かってて振りかざすのと本質理解してないで振りかざすのじゃ全然違うし
この元王太子がもろもろを思い知るのいつよぉ！
でも丁寧にその後書かれてるこの作品ほんと好きだわ
- 866 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 11:50:19.05 ID:QU7UZrt5.net
- >>865
ヒロインのお助けキャラとして出てくる強いオネエみを感じる
- 867 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 12:01:12.08 ID:4he8lWOd.net
- わろた
- 868 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 12:01:48.19 ID:TfA+qHz0.net
- >>851
「愛されてないと馬鹿にされてたヒロインが本当は愛されてた」って逆転カタルシスを優先しすぎるパターンもあるよなと思う
その大逆転をしたいがために嫉妬させたいからとか適当な理由で横恋慕令嬢をチヤホヤしたり
一言「本当に愛してるのはヒロインだ」と言えばいいところを無駄にだんまり貫いたりぼかしたり言葉足らず過ぎたり
そして皆が羨む完璧イケメントロフィーゲットで大逆転じゃないといけないから
冷害ヒーローの非をしっかりついて反省させるんじゃなくて
計画通り（）と暗黒微笑して横恋慕令嬢を華麗にざまぁする腹黒完璧イケメンヒーロー扱いになる…違うそうじゃねぇ…
- 869 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 12:26:02 ID:96q+eHSG.net
- >>863
その作者さんその直後に感想欄閉じちゃったんだよねえ……
創作モチベ自体は低下しなかったみたいで更新頻度変わらずに続けてくれてありがたかったけど
まあ他人の自分から見てもウゼェと思ったくらいだから本人としちゃこんな感想とのやり取りで労力使うの時間のムダって思ったんだろうなあ
- 870 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 12:49:02.57 ID:EI9WZxMN.net
- 後で挽回の予定があるキャラが一時的ヘイト集めてるのって作者さん的にはしてやったりじゃないのかな
- 871 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 13:06:29.87 ID:claMY0lK.net
- >>870
作者の想定以上にヘイト買って感想欄でフルボッコにされたらキツいと思う
でも感想欄でフルボッコにされる場合、「いやそりゃそう言われるよ」ってレベルの冷害やってることがあってなんで作者が「あれなんでこんなに嫌われてるの？」って反応してるのか分かってないケースもあったりする
その場合でも異様に言葉が汚い読者（ひどいのだとグロとかリョナレベルのざまぁを具体的に書き並べて要求するのとか）がいて作者可哀想になることもある
- 872 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 13:28:45.73 ID:96q+eHSG.net
- >>870
それを一時的と読み取れない読者の反応に一々つきあわされるのは厄介以外の何物でもないと思う
- 873 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 13:32:47.95 ID:4he8lWOd.net
- 荒れそうな内容は完結まで感想閉めとけばいいんだろうけど本人じゃその判断難しいこともあるんだろうなぁ
- 874 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 13:48:55.38 ID:erfN1d82.net
- 場合によるけど上で言われてるようなまだまだ連載中かつ伏線あるのに
落ち決まったかのように断定してきついコメント残すのはちょっとね
作品によっては完全なヴィランでヘイト集めるのがお仕事なキャラもいるだろうけど
あまりに辛辣だったり過剰ざまぁ望むコメントあるとちょっとね
- 875 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 13:57:01.21 ID:EI9WZxMN.net
- >>872
一時的とわかってない読者に「この後何が起こるかも知らずに…」とほくそ笑むのが作者だと思うけど
まあ先の展開とそれを書く技量にかなり自信がないと厳しいか
あと>>871みたいなのは言い方が汚いのは酷いね相手がフィクションとは言え
- 876 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 13:59:53.48 ID:KQeNDXM/.net
- 感想欄なんで開けてんだろと思うわ
毒者のコメントとか返信で時間食うし、デメリットの方が多そうなのに
- 877 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 14:19:48.48 ID:ppzhA0sL.net
- >>876
5chに書き込むのと同じでリアクション欲しいからでしょ
あとは言い回しで分かり辛い部分とか一人で書いてる分には気付かないところとか
読者から指摘入って本当だってなって修正したりを見掛けるし
コメント欄は良い面もたくさんあるからね
- 878 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 14:26:27.08 ID:2ohnIWED.net
- ３分聖女の幸せぐーたら生活～生真面目次期公爵から「きみを愛することはない」と言われたので、ありがたく１日３分だけ奥さんやります。それ以外は自由！やっほい！！～
これとか滅茶苦茶感想欄でヒーローとその幼馴染がフルボッコされているね
残り話数3話って話だしフルボッコのまま終わるだろうな
- 879 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 14:38:56.36 ID:c8L/T2Oc.net
- >>878
感想燃えるだけの燃料投下してたしそりゃこうなるわとしか思わない
感想返信止めた時点で閉めときゃよかったのに自作の客観視も出来てないんだなって
後半余りにもひどくてとりあえずどこがほのぼのなん？て感じ
- 880 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 14:40:21.83 ID:96q+eHSG.net
- >>875
そういう仕掛けならともかくとして明確に｢一時的である｣と書いてるのにそれ読み取れない人らに絡まれるって面倒だと思うよ
そういう手合いって自分の間違いまず認めないから作者側が早々に謝って収めるしか手がないし
今後も続くかもと思えば感想欄閉めるのもまあ仕方ない
- 881 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 14:50:03.40 ID:96q+eHSG.net
- >>878
最新話で幼なじみにフォロー入れたり後書きで大幅改稿ほのめかしたりとか作者
の手が完全にすくんじゃってるなあと思った
気持ちはわかるけどそこは作品の個性として開き直るしかないと思うんだけどなあ
- 882 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 14:53:56.37 ID:4HaYttkg.net
- 連載物なら投稿段階の情報で感想くるの当たり前だしそれが醍醐味じゃないんか…？
印象が180度反転するキャラや悪役ならヘイト買うのは寧ろしてやったりと思ったけど違うのか
想像以上の批判だって言うならヘイト管理の失敗でしかないし
読者のマナーに期待するより感想欄しめた方がいいのに
- 883 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 15:01:04.76 ID:YkvO+2Y4.net
- >>881
フォローも後書きのほのめかしもヒーローはラーナの付属品って思想が透けてて改稿しても滑りそうだね…
- 884 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 15:04:18.16 ID:TvHKIUP7.net
- >>878
100日後に死ぬ令嬢も酷かったもんな
最初普通でも後半意味不明なことになるしなんか培ってきた常識が違う
ミュートです
- 885 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 15:04:32.48 ID:OD6VEtQg.net
- >>882
何事も限度がある
ただそれだけだし
閉めた方がいいと他人があれこれ言っても作者次第だからね
読者視点としてはコメント書く時は気を付けなきゃねでお仕舞いかな
- 886 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 15:11:00.18 ID:OKB1dZZT.net
- >>883
必要なのは改稿じゃなくてタグの修正だと思うんだ…
ほのぼの/みんないい人/ざまぁ は抜いて ざまぁ無し/脇役CP/最後までドアマット などを入れておけばいいのにと思った
- 887 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 15:13:23.93 ID:YZpZXJ0u.net
- >>757
ひざまずく騎士に、彼女は冷たい
初めて読んだけど誘拐犯完全に逆恨みで笑った
家庭崩壊もどっちかというと悪いのはお前の両親だろうと
しかも生かしておかないといけないのに放置するとか頭が悪すぎる
ちゃんと目に見える範囲で管理しとけやって感じ
騎士とヒロインの関係は良かった
- 888 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 15:18:41 ID:2Oxco79t.net
- >>884
培ってきた常識が違うの同意
ヒロイン可愛いとかライバル嫌な女とかって次元じゃなくて元々の常識や倫理観みたいなもんがズレてるとしか思えない
- 889 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 15:23:51 ID:BjESYL3Y.net
- 3分嫁は荒れる内容だって自覚なかったならマジで培ってきた常識が違うんだなと
- 890 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 15:36:06 ID:pJxtv2AZ.net
- 3分嫁ブクマだけしてまだ読んでないんだけどタイトルあらすじタグから受ける印象とみんなの感想がまるで違っててビビる
このまま読まないでブクマ外すべきかもな
- 891 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 15:38:55 ID:iyoGvK0s.net
- 3分嫁侍女が気持ち悪くてヒロインも登場人物もみんな好きになれなくてかなり序盤で切ったけどなんで燃えたの？
- 892 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 15:39:40 ID:NGwBmAJH.net
- 3分嫁は主人公も完全に割り切って契約嫁でいるならまだマシだったよね
- 893 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 15:42:57 ID:3Y9IJLXs.net
- >>887
あの諸悪の根源はもっと痛い目に遭ってほしかったわ
- 894 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 15:47:53 ID:h6yIafJ7.net
- >>891
ヒーロー？ が好意寄せてた幼馴染女が私兵団連れて公爵家に乗り込んで主人公誘拐&主人公虐待してた教会に売ると言うクソムーブした
更には動機はクソ身勝手な嫉妬なうえ、悲劇のヒロインぶる見苦しさ
それなのに何故かなぁなぁで許されそうな話の流れになって感想欄炎上
- 895 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 15:48:27 ID:pyLlHEPR.net
- >>887
あいつはたまにスレでも話題になる許せない異世界人として名が上がる常連だぞ
- 896 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 16:00:05.19 ID:iyoGvK0s.net
- >>894 kwskありがとう
うわあ早めに切ってよかった
- 897 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 16:15:35.52 ID:+neQEYxh.net
- ３分嫁はもしもヒロインが空気読まずに女幼馴染を許さないし厳罰を求めるって言ってたら男幼馴染に殺されそうだしヒーローは黙ってそれを見てそうな雰囲気ある
結局ヒロインはヒーローとヒーローの大事な女幼馴染にとって都合のいい女でしかなかったな
- 898 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 16:30:23.31 ID:BWIPQeCC.net
- ３分
特にヒーローが気持ち悪い
俺は幼馴染女を許してないんだぞ、でもヒロインが許すって言うからぁみたいな中途半端なその態度
それでおそろいジャージでみんなでラーメン食べて煮卵をやりとりしても気持ち悪さが増すばかり
- 899 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 16:36:23.23 ID:TM7+t3xL.net
- >>876
感想欄最初から閉じてるのってなんか生意気だよねーってレスここで見てえっ！？てなったことある
- 900 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 16:57:34.11 ID:EI9WZxMN.net
- カーテシーや辺境伯をなろうで最初に使った人は歴史に詳しい人だったんかな
漫画とかラノベで覚えた言葉って感じ？
- 901 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 17:01:50.45 ID:C25qA7NS.net
- たまに作者目線でしか答えられないようなことを聞く人がいるけど何がしたいの？炙り出し？
- 902 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 17:02:39.30 ID:6cVFMU6M.net
- 辺境伯はともかくカーテシーは知らなかったな
過去に読んだ本では最敬礼をしたとか深く礼の姿勢を取ったとかそんな感じであって技名みたいには出てこなかった
漫画だと絵だけどやっぱり名称は出てこない
自分の場合初めて知ったのはMMDのモーション配布動画だわ
- 903 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 17:04:45.55 ID:EI9WZxMN.net
- >>901
自分のことだったらごめん
暇だからなんとなく気になったことを書いただけ
- 904 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 17:16:27.06 ID:5mGJ/j+Z.net
- ３分のやつ
途中まで読んだんだけど
自分の作品を作中で登場キャラに読ませた体にして褒めてる場面でゾワゾワした
「ラストがとても綺麗だったわ」とか自作品ageすぎててきもちわるっとなって挫折した
- 905 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 17:21:54.69 ID:zU8O+fe0.net
- カーテシーは高松宮妃のエッセイで知った
- 906 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 17:27:25.65 ID:2Oxco79t.net
- カーテシーって言葉は知らなかったけど王族や皇族の女性が腰を折るお辞儀じゃなくて背筋は伸ばして膝を折ってする礼があることは知ってた
最初に言葉を使ったのは誰なんだろう
必殺技っぽくなってるのは笑うけど宝塚の娘役さんを膝折やドレスの裾捌きの美しさで格付けする人はよく見るのでそんな感覚かなと思う
辺境伯は最初の頃は違う意味で使ってる人も結構いたよね
- 907 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 17:34:52.71 ID:qhIGkLWk.net
- 3分のタグからみんないい人が消えたね
作者言ってた改変始めたのかな
- 908 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 17:46:56.67 ID:rTgUYDkq.net
- >>899
感想欄閉じてる作者は自意識過剰って言ってる人もいた
- 909 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 17:49:13.76 ID:wQZhnH2v.net
- 100日であの王太子と泥棒猫をいい人としていたことに驚いたけど
(王太子は国王なんか絶対無理なアホなだけともいえるが)
3分でこれは完全に自分とは常識が違うとわかったので作者ミュート
- 910 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 17:54:31.58 ID:gzyF5F02.net
- >>899
>>908
感想欄閉じないで毒感想くらって愚痴ったり筆折ったりする作者に感想欄閉じないのが悪い、最初から閉じとけっていうのは見るけど
閉じたら生意気とか自意識過剰は新しいな？？
批判を受ける気がないからとかまだ来てないのに拒否するなんてとかいう理由だろうか
- 911 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 17:55:23.28 ID:22v2CHNK.net
- 毒者対応だろうが返信だろうがそもそも感想欄になんらかの対応をしないといけないわけじゃないし、なんで開けてんだとまで言われるほどのことか？
- 912 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 17:56:39.47 ID:uE5qCz/x.net
- 感想欄閉じてる＝感想つくと思ってる自意識過剰って事では
どっちにしろ言い掛かり過ぎると思うけどそういう発想する人はいる
- 913 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 18:00:50.32 ID:Ninj59ac.net
- >>900
カーテシーは天皇陛下即位式典後？あたりにテレビでよくやってた記憶がある
マナー専門家みたいなのが出てきてカーテシーとは女性の最敬礼の云々みたいな解説してた
招待された外国の王女様とか王妃様がやってたからそれで覚えた人もいるのでは？
でも、カーテシーという単語だけ知っててどういう動作か知らないっぽい作品もあるしな…
わかんねーやw
- 914 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 18:03:04.14 ID:Y5SOB9wR.net
- カーテシーって字面を見ると沖縄の踊りのカチャーシーを思い出してしまう
- 915 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 18:06:37.80 ID:FHEjL89f.net
- 僕は感想には全部返信している
嫌な感想も嫌がらず対応してるとドヤってた作者が影でブロック
DMで嫌がらせしてたの知って乾いた笑いがでた
感想欄開いてる＝偉いではない
- 916 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 18:09:03.92 ID:oT9yPZI2.net
- イコール偉いではない以前に感想開いてるから偉い発想がすでに意味不明
- 917 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 18:10:54.74 ID:jhfYr9UU.net
- >>915
>>1
- 918 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 18:13:23.22 ID:C2EVloNO.net
- >>913
＞カーテシーという単語だけ知っててどういう動作か知らないっぽい作品
カーテシーの姿勢のまま一回転だか出口まで移動だかした作品あったねｗ
タイトル忘れたけど
- 919 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 18:26:49.74 ID:22v2CHNK.net
- >>918
やばいｗｗｗ
ホバリング走行してるんかそれはｗｗｗ
- 920 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 18:26:55.98 ID:zPOKUyuN.net
- 辺境伯はアニメで知ったな
もちろん字面で端っこの痩せた土地の田舎者と思ってましたすみません
島国日本で言う辺境と陸続きの辺境じゃ受ける印象違わない？
国境伯とか言われたらなんかすごそう！って思えた
- 921 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 18:29:13.21 ID:Iz9uLx4R.net
- いつも現代恋愛書いてた好きな作者が異世界恋愛に手を出したんよ
全部カテーシー表記になっててなんとも言えない気分になった
話は面白いんよ話は
そして何年もそのままや…
- 922 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 18:35:33.14 ID:Dhg5+UxO.net
- 無能才女は悪女になりたい～義妹の身代わりで嫁いだ令嬢、公爵様の溺愛に気づかない～
すげーーーーお手本のような「立派な悪女のつもりなのに何故か愛されちゃうなんでなんでー？」作品だった
そもそも悪女になりたい理由がヒーローの公爵が訳あって三年間の契約妻が必要で
離婚前提の結婚を普通の令嬢は嫌がるだろうから最初から嫁の貰い手がなく貴族社会で生きていけなくなった悪女を選んで
その悪女に贅沢も男漁りも好き放題許した上で一生食うに困らない金を渡すという割り切った契約を持ちかけたわけだけど
その契約を持ちかけられた主人公（妹の罪を被せられた搾取子）は「つまり、私が悪女じゃないとバレたら実家に連行されてしまうっ！悪女にならなきゃー！」とガクブル
いやなんで悪女にすら滅茶苦茶心をくだくヒーローが主人公の事情知って「可哀想に濡れ衣だったんだねさあ君を一生搾取する実家に僕が無理矢理連れ戻してあげよう」なんて言うと思ったんだよ
悪女じゃなきゃいけないんじゃなくて契約がウィンウィンになるような令嬢を求めた結果悪女を選んだだけなんだからむしろもっとウィンウィンだろうに
主人公は超有能設定でだからこそヒーローの事情もわざわざ悪女を選んだ理由もしっかり理解してその上で「つまり、悪女じゃないとバレたら私は実家に無理矢理突き返されるのね！？」が固く固く揺るがないってアホか
でもブクマ四万くらいあるからほんとこういうのが人気なんだろうな……
- 923 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 18:38:21.16 ID:wFk2+MZN.net
- >>921
昔はカテーシーも見かけた
カテーテルみたいで違和感はある
だがカテーシーよりカーツィの方が正しいらしい
- 924 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 18:43:55.67 ID:Dhg5+UxO.net
- >>922
続き
そして「悪いことたくさんしてるのに何故か褒められちゃうよぉなんでなんで？」の悪女ムーヴ例は
使用人の仕事一つ一つを女主人気取りでで褒めてやったわ感謝のお手紙も書いてやったわ自分が仕えられて当然と思ってる感じが悪女でしょ？
ヒーロー様の友人の王太子様とその婚約者様達の前でヒーロー様が如何に素敵な人かずーっと話してやったわ身分が上の人達の前で自分の好きな話ばっかりするなんて悪女でしょ？で
もう……もう……真面目にやれ……
- 925 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 18:47:48.58 ID:sSYjPKri.net
- 見てみたら3分の作家いくつか受賞歴あるんだね
100日と3分しか知らんけど、後半の破綻やばいと思うんだけど他はそうでもないのかな
こんなのでも書籍化されてコミカライズで金入るとかなろうは夢があるなぁ
- 926 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 19:05:53.12 ID:gzyF5F02.net
- >>924
なんか笑ったw
もうそれは悪女を目指してたのに良い方向に転がっちゃう勘違いものじゃなくて
全然悪女できない可愛い主人公ちゃんを楽しむものでは
- 927 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 19:08:59.46 ID:4NTrjJMb.net
- あまりに酷いと頭が弱い可哀想なキャラとしか思えなくなる
可愛くはない
- 928 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 19:11:11.69 ID:MUaBDvN9.net
- 天然（養殖）は臭いがきつくて当たってもそっ閉じしちゃうわ
- 929 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 19:12:56.67 ID:d9LNBK9B.net
- そこまでいくと虐待がゆえの認知の歪みかもしれない
3分もそうだけど被虐待児がまっとうに健全な幸福を手に入れる話はないものか
- 930 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 19:18:34.95 ID:Dhg5+UxO.net
- >>926
>全然悪女できない可愛い主人公ちゃんを楽しむもの
うんその通り
頑張って悪女目指してるのに全然出来てない主人公ちゃんをヒーロー筆頭にみんながかわいーかわいーしてる
そういうのに需要があるとわかってはいるんだ
ただ自萌他萎なだけで
- 931 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 19:28:58.19 ID:4HaYttkg.net
- おーよちよちってされてるヒロイン
思わず顔顰めたくなるのと素直に可愛いわーって思えるのといるんだけど何が違うんだろうな
転生アラサー喪女は基本アウトだけど
- 932 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 19:31:47.12 ID:cDLSBtv8.net
- >>930
その作品の場合ヒロインはデキル女とか才女扱いじゃなかったっけ？
おバカで可愛いヒロインちゃんならそれはそれでいいと思ったけどそれがひっかかったな
悪女以外は有能とはとても思えん
- 933 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 19:33:57.38 ID:WeP1zfvj.net
- >>918
これしょっちゅう話題にでるけど
誰も作品名書いてくれなくてモヤモヤする
- 934 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 19:47:00.55 ID:do9WRk5e.net
- >>933
自分も知りたい
何人も見た人がいるってことは幻ではないだろうから
- 935 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 20:16:15.57 ID:8eFshQVR.net
- >>929
>被虐待児がまっとうに健全な幸福を手に入れる
なんかあったかなーとブクマを漁った結果
何度か話題になってるけど
・妹にすべてを奪われそうなので、私は全力でメイドになります！
これがなんやかんや一番健全な幸福を得てるかもしれないと思ってしまった…
- 936 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 20:19:28.94 ID:d9LNBK9B.net
- >>935
えっそれ健全…？
せっかく紹介してくれたのにごめん
確かに好きなんだけど個人的にはもうそのヒロインの心ぶっ壊れてると思ってるからあんまり幸せそうに見えないんだ
- 937 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 20:19:58.79 ID:Uto/7cLi.net
- >>929
仕合せという結婚
さらっとだけど、家族と離れた後被虐待児で
- 938 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 20:23:32.38 ID:Uto/7cLi.net
- >>929
仕合せという結婚
ヒーローがまともだから、主人公が虐待親姉から離れられた後、被虐待児のメンタリティを変えようとする描写があったのが好きだった
- 939 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 20:24:08.67 ID:Uto/7cLi.net
- ごめん、ミスった
- 940 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 20:36:54.30 ID:8eFshQVR.net
- >>936
ごめん男に溺愛されて幸せになるのは果たして健全な幸せかどんな男ならいいか可愛がりや過保護もすぎたら逆に優しい虐待ではないかと考え過ぎた結果
もはや男無しで幸せになるのが一番健全な道かなと思って
- 941 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 20:42:37.63 ID:nBEofJkI.net
- >>923
カーツィだとどこか気が抜けた感じだなあ
カーテシーって語感もいいんだなって思った
特別なフォーマルな挨拶って感じする
- 942 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 20:44:11.54 ID:qbL2WpP3.net
- >>940
ちょっと分かるわ
自立＞男に依存・寄生＞虐待 の順番で健全性を考えてしまう
一番良いのは自立した上で恋愛的なハッピーエンドも掴むお話だろうけど
男が絡むとだいたい依存女になるからなあ
- 943 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 20:49:03.55 ID:m8Pe3ntu.net
- 自立したヒロインの領地経営に男が寄り添うエンドってナーロッパの世界だと男がヒモっぽくなっちゃうんだよね
「公爵令嬢の嗜み」のラストとかも国も領地もそれでいいのかよ…ってちょっとなったし
- 944 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 20:52:44.04 ID:0x0ecyFw.net
- 領地経営しなきゃいいのでは…と思っちゃう
ヒロインを超有能にしたいんだろうけど虐待されてた人が人の上に立つって難しいだろうし
例えば教会管轄の看護士と医者とかでもいいし
ファッション虐待が多いせいなんだろうけどお前元気だよねって元ドアマットヒロインも多い
- 945 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 20:55:52.85 ID:2LMn22f1.net
- >>938
続編の加害姉が親から離れて過去と向き合うのも良かったね
- 946 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 20:58:41.13 ID:9yoTJ5Vn.net
- >>940
男なしとかいうより一人で生きていける技術を身につけることができたからねえ
- 947 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 21:00:22.61 ID:claMY0lK.net
- 古い作品だけど「シャルパンティエの雑貨屋さん」はヒロインとヒーローが双方ちゃんと自立してて、でも互いに支え合うお話だったね
ヒロインもヒーローも貴族出身ではない（ヒーローは最初に、ヒロインは後に貴族位を得る）、ヒーローが体格のいい戦士系、ちょっと異色だけど領地経営あり（経営というか開拓というか）なのでこのスレに好きな人、好きそうな人は結構いそう
よくいえば堅実で丁寧、悪くいえば地味な児童向けファンタジーに近いノリかな
丁寧に色々説明してくるので序盤の展開を退屈に思う人もあるかも
- 948 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 21:05:01.84 ID:d9LNBK9B.net
- >>937
>>947
ありがとう読んでみる
全力メイドはあの家から出るって選択肢もないまま
忘れられた自分はこれでずっと別人として生きてけるって思える時点でだいぶ病んじゃってると思ってた
意外と自立ヒロイン判定の人も多いんだね
- 949 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 21:18:32.19 ID:um8VS2fB.net
- >>948
新しい名簿にメイドの名前として載っているから行こうと思えばよそに行ける状態になってなかった？
- 950 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 21:26:37.69 ID:C25qA7NS.net
- >>949
それはあくまでもメイドとしての身分が保証されたってだけで
ヒロイン自体はずっと家にいるつもりなのでは
お嬢様付きじゃなくて大部屋暮らしのメイドになるって考えてるぐらいだし
- 951 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 21:34:04.97 ID:4HaYttkg.net
- >>944
ファッションドアマット分かるw
元気溌剌で前向き、自己肯定感めちゃ高いのとか
長年虐げられてきた人間の精神性じゃないだろってw
設定と矛盾したメンタル結構気になる
自己評価低くて自信ない設定のヒロインがナチュラルウエメセしてると何だそれってなる
- 952 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 21:51:46.29 ID:WsUdrn+9.net
- 新スレの季節なのでご留意を
- 953 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 21:52:04.64 ID:RU0h2lmP.net
- >>950
メイドとしてのスキル伝授=自立への手助けだと考えていたから心が壊れたエンドだって思う人がそこそこいたのが意外だった
- 954 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 22:36:54.24 ID:sV7DUM2c.net
- 貴族の令嬢としては壊れてしまったと言えるかもしれない
個人的には、新しい身分も手に入れてこれで家から完全に逃げられるね、よかったねと思ったけどw
- 955 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 22:54:22.03 ID:4HtPuPvL.net
- >>953
自分は壊れて自棄っていうかナチュラルハイになってるように感じたな
上手い事逃げれて数年経って落ち着いたら
あの時は自分はわりと追い詰められててちょっとおかしかったわねって思える感じ
- 956 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 00:17:20.53 ID:35GbdYY+.net
- 被虐待児がまっとうに健全な幸せを得る話って中々難しいな…
大抵虐げられと溺愛はセットだから幸せは幸せでもまっとうに健全かと言われるとうーん
冷害ヒーローに虐げられてたけど手のひら返しで溺愛されて幸せとかは最早幸せ自体疑うレベル
・悪魔のアウラは恋をした
これとかどうだろう？
クーデターで逃避行はまっとうな手段じゃないけどヒーローはまっとうだと思う
冷害ヒーローからの手のひら返し溺愛とかじゃないのがいい
- 957 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 00:33:56.21 ID:CoDBJH7Z.net
- 【電子書籍化】退屈王女は婚約破棄を企てる
当て馬令嬢外交官向いてないな
父である侯爵も外交官としてどうなんだろって思ったし番外編の他国王子もなー
すっきりしない終わり方で読んで後悔した
- 958 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 00:44:20.32 ID:vXkbrolD.net
- 元・付き人令嬢の偽装婚約～妹聖女に追放された双子の姉は、異国の騎士侯爵の最愛の花になる～
いい子ちゃんもいい加減にしろよってなる主人公だった
姉に対して長年色々したあげく複数回殺そうとしてきた妹は
国家に対する大罪も犯しているのに沙汰に口挟もうとしたり
姉妹に戻れるよねって声かけるし結局助命嘆願するし
- 959 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 07:19:21.81 ID:bRJNn2nX.net
- >>956
いいよねそれ
被虐待児（愛玩子）救済なら同じ作者の堕ちた姫神も好き
- 960 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 07:35:39.71 ID:e86UulQa.net
- スレ立てしてみるねー
- 961 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 07:37:19.06 ID:e86UulQa.net
- 【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ96【話題無制限】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1659047796/
- 962 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 07:46:34.99 ID:G94hiT+5.net
- >>961
おつです
- 963 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 07:51:26.09 ID:LJzVT9Kz.net
- >>961
おつ！
悪魔のアウラは恋をした
冷害王子ざまぁとして凄く良いけど王子がヒロインを妾にしようとしたとこだけは惜しいって思ってたら（冷害男ならヒロイン一人を妃にして溺愛（）するだろうから）
ここで政略もきちんとこなすクレバーな俺様を気取ってるんじゃないかって意見を見てなるほどー！って思って更に楽しめた
こういうことがあるから5で感想言い合うの楽しい
- 964 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 08:04:05.08 ID:JvueSKIw.net
- >>961
おつでしたー
- 965 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 09:09:28.30 ID:l+lJHYWw.net
- >>961
おつです
- 966 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 09:19:19.35 ID:ECe5x3eb.net
- >>961
おつです！
飛べない魔女はただの豚
親からの虐待はないけど周囲からの虐待である意味壊れてしまった魔女が王子様に救われる話
曰く付き公爵は婚約者の涙を愛す
筋自体はシンプルだけどヒロインがしっかり救われてると思う
ちょっと虐待とか暴力とかの描写がえぐめ
黙って笑え。それ以外は望まない
望まれない・愛されない姫とそれを迎え入れる王の話
ヒーローの王がまっとうで強く、安定感があるしその側近達もまともなので安心して読める
誤解とかすれ違いを長々引っ張らないのいいよね
復讐王子と氷姫
愛されなかった姫と復讐に燃えてた王子の話
ある意味壊れてるというか精神がちゃんと育ってない（幼児系ではない）ヒロインと空回りするヒーロー
どういう感じだと虐待なのかちょっと判断に難しいけど主に家族に虐待されてたヒロインが救われる話をブクマから漁ってみた
- 967 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 09:33:29.02 ID:ZEui+Dje.net
- >>961
乙です
3分聖女～今朝更新話で
作者がリュナン心中語りで感想欄に返信してて
- 968 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 09:55:17 ID:r04xKTab.net
- >>961乙あり！
芋くさ令嬢、ここで名前見るだけで読んだことなかったんだけどコミカライズ見たら芋臭いって百年前の装いで白塗りってことなの？w
てっきり重たげな黒髪の量が多くて猫背でおどおどしてて衣装も似合わん色をもっさり着てて…みたいな芋臭さかと思ってたわ
あれなら一周回って面白がられそうなのにw
- 969 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 10:01:04 ID:EpuIUDOD.net
- >>961乙
>>968
そういうのって面白がられるのはせいぜい最初の数回だけで
実際町中でありえん格好してる人見たみたいなリアクションになって一切関わりたくないっていうのが普通かなって思うわ
- 970 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 10:13:25 ID:r04xKTab.net
- >>969
そっかwどうやら一族総出であの格好だからそういう一族として認識されてそうなのにw
でも冒頭でプロポーズされてたから安心だね
今からヒーローと出会っておもしれー格好の女にされて化粧落とすんだろうか
ヒロイン普通の性格っぽいし、友達ちゃんといそうだけど心配になってきたw
コミカライズはあの仕上がりなら当たり作家だね、自分は購入には至らない絵柄だけど
- 971 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 10:23:17 ID:B+Uv2MDr.net
- >>961乙
3分聖女
最新話は感想への反論のつもりなのかな？
・勧善懲悪の成敗で済ませて良いほど世の中は優しくない
・虐待されていたとはいえ育ての親
・怒りはあれど大切だった幼馴染
まだまだあるけど
いやもうその考え方がおかしいって言われてると思うよ
- 972 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 10:25:41 ID:IZPQtr+s.net
- あの作家に関しては>>884の言う通りだわ
本当に培ってきた常識が違う
- 973 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 10:27:47 ID:YNuuBVyv.net
- たておつ
やっぱ無秩序なコメントに反論したい気持ちを制御できないやつは感想閉じとくべきだよなという気持ちと
そういうことできないからこそああいう作品書くんだろうなという気持ちと
- 974 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 10:37:47.26 ID:n/3NAiB+.net
- 3分聖女は、身勝手極まりない動機で悪意持って誘拐やらかしといて被害者が気にしてないから許しまーす悪事の証拠も握り潰しまーすとか流石にイカれ過ぎ
どこの世界の住人だよ
- 975 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 10:38:26.23 ID:VFDYv/v0.net
- >>971
感想で指摘されてた部分の文章そのまま反論するのにコピペで抜粋して持ってきたようにしか見えんかった
感想の言い回しを変えずそのまま使ってるから文章の流れとして浮いていておかしい(勧善懲悪がとか、育ての親だとかは過去分の内容で同様の表現単語をまったくつかってない)みたいな違和感しかなかったし読者と交換日記でもしてんのかね
今月中に話終わらせるみたいだけどなんだかなぁ
100日後のやつといい話の風呂敷広げるだけ広げてきちんと回収してきれいに着地できない作家なんだねって思ったわ
倫理観もやっぱズレてるようにしか思えないしおとなしくミュート行きですわ
- 976 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 10:40:39.38 ID:mznGeuXh.net
- ３分嫁は勧善懲悪の成敗で済ませていいほど世の中は優しくないけど犯罪おかしたラーナ様には優しい世界
>>961乙
- 977 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 11:08:56.50 ID:zVOhY9CT.net
- 虐待児とやっほいという単語のミスマッチがミスマッチのまま終了しそう
煮卵ラーメンとかどうでもいい
- 978 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 11:12:44.66 ID:XKZbolt7.net
- ノイシャがいなくなったの気づいてるのに頭はラーナを許す言い訳でいっぱいってお前は無能じゃなくてただの大馬鹿だよ
って思っただけだったのでこの期に及んでこのヒーローを少しでもよく見せようとする悪あがきは逆効果だと思う
- 979 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 11:20:24.54 ID:n/3NAiB+.net
- 3分聖女のゴミカス夫、元からクズなのに言い訳のためと思われる追加描写でクズさの下限更新してくの草生える
倫理観とか常識が大分おかしい作者だから然もありなんって感じだけど
- 980 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 11:27:50.19 ID:u9HZKCIh.net
- いっそヒロインざまぁ物として楽しむものの可能性ある
- 981 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 11:36:45.32 ID:JAjluSg0.net
- こういうヒロインざまぁものってどういう心境で書いてるんだろう
作者は二人の男に崇拝されるラーナに自己投影してるとでも思わないと説明つかん
- 982 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 11:38:30.57 ID:JAjluSg0.net
- しかし新たなクズヒーローの誕生としてこのスレ住人としては喜ぶべきかな
- 983 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 11:49:45.86 ID:SHK3hZUC.net
- >>961おつ
クズヒーローっていうかドアマットヒロイン萌えとか
不憫ヒロイン萌えな好きな子ほどいじめたいタイプやもしくはドMなのでは
ヒーローはただの添え物でドアマット気持ちいい感じ
- 984 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 11:53:35.91 ID:2SL05ptc.net
- ドアマットされてこんなに気持ち良いのに噛みついてくる毒者うっぜぇな俺TUEEEでも読んでろ
って事かな
自萌他萎の極地だな
- 985 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 11:57:06.78 ID:U+w/gXV1.net
- 3分聖女
前に感想でも話題になってた幼女聖女を給餌？して愛玩飼育する王妃と王様の話の要素→虐待されて幼女じみた精神のままの聖女(主人公というより
愛玩キャラ)
あだち充のタッチ→何でも許されるラーナ様(ふたりの男に思われる浅倉南)
この辺の作者がやりたかった要素ごちゃ混ぜにした結果の話なのかなってちょっと思ったわ
別の話で分ければいいのに食い合わせ悪い要素なんで混ぜたのか分かんないけど
キャラの元ネタあるならラーナを手酷いザマァしたらただのヘイト２次創作になるしだから無理な擁護展開なのかなってそう思うと多少納得できる
- 986 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 11:59:50.82 ID:G94hiT+5.net
- >>983
最初はそうだと私も思った
なのに途中からタッチ風味()にハマって、ラーナのための幼なじみ三人の世界のためにヒロインがドアマット舞台装置になった感じ
旦那のヒロインの無視っぷりが清々しいし、他キャラのヒロインageが寒々しい
ドアマットヒロイン萌えを貫けばまだ荒れ方はマシだったんじゃ？って思うわ
- 987 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 12:03:15.01 ID:IjRaLuv4.net
- 根拠なく他作品の名前出すのもどうかと思うんだけど
あれって野球の話じゃないの？誘拐したりそういう事しても無罪放免な内容あるとか知らなかったわ
ラーナポジの女の子はやくざの娘とかなのかね
- 988 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 12:07:35.42 ID:VFDYv/v0.net
- >>987
タッチ自体は普通の野球漫画で幼馴染の双子との三角関係が出てくる話で犯罪行為が許されるような話ではないです念の為
ただツイッターで3分聖女の作者がタッチみたいな話を書いたってこの作品の名前出してたから個人的にそうなのかなと感じたという話
- 989 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 12:10:22.89 ID:SHK3hZUC.net
- 作者さんがそう言ってるなら
主人公の男がヒロインで二人の男の間でモダモダしてんのがヒーローだから正解なのでは
- 990 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 12:10:26.46 ID:n/3NAiB+.net
- 参考にしたと思われるタッチでは流石にあんな頭おかしい描写は皆無
なので単純に3分聖女の作者が頭おかしいだけ
- 991 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 12:12:16.71 ID:IjRaLuv4.net
- >>989
あー三角関係を男女逆にしたって事か
なら優秀なほうの双子の兄弟？だったかがラーナで
カースト下位の主人公がヒロインでなんか納得
- 992 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 12:13:10.59 ID:+T7U7saR.net
- 流れぶったぎるけど昨日の929です
色々挙げてくれた人ありがとう
土日にゆっくり読んでみます
>>961乙
- 993 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 12:18:35.38 ID:XKZbolt7.net
- 逆ってことなの？
達也の気持ちがわからなくて当てつけで和也と結婚しちゃったけど達也に執着し続けてる浅倉南がラーナだと思って読んでた
- 994 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 12:21:38.92 ID:n/3NAiB+.net
- タッチを元にしたのは普通に幼馴染3人組の方じゃないかな
全員クズ過ぎて全然タッチ感無いけど
- 995 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 12:25:16.30 ID:G94hiT+5.net
- 幼馴染三人ともが分かってますよ感かもし出して最初の方は糾弾されにくいちょっとズルい言動するのが、タッチとイメージ重なりすぎて、男女逆転の発想できんかったわ
- 996 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 12:37:47.78 ID:3G9xqEzo.net
- 怖いもの見たさで読んでみたくなってきた
ここと語る見てると、タッチ形式の幼なじみがいて、男二人は女に惚れてた
でも男1と女がくっついたから、あぶれた男2は当てつけでヒロインと結婚した
でも好きなのは女だからヒロイン蔑ろで、女もまんざらじゃない感じで振り回す
ちょっとヒロインに心傾いてきた男2の態度が面白くなくて女はヒロインを害そうとする
でもそんなことも結局許されて最後まで男達は女大事でヒロインは二の次三の次、おしまい
こんな話だと思ってるが
- 997 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 12:41:36 ID:bwB+bWBr.net
- 自分も読んでないけど本当にそんな話なんだったらやばすぎる
ヒロインに感情入力した読者はただ不快になって終わるだけじゃん
- 998 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 12:51:51.63 ID:Q91FZiVU.net
- >>994
こんだけ感覚が違うと言われているなら
多くの読者が幼馴染3人組の方だと思ってたなら実際は間違ってて>>989が正しい可能性高そう
- 999 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 13:00:50.49 ID:wNr2thga.net
- >>996
ほぼ概ねそれであってる
だから感想で炎上した
- 1000 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 13:13:09 ID:TYJcN5fG.net
- 埋め
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
343 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★