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【沢山】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所155【閑散】
- 1 ：この名無しがすごい！：2016/02/06(土) 23:31:06.65 ID:7LLUPK2Y.net
- ・sage進行（メール欄にsageと必ず入力）でお願いします。
・荒らしはスルー。age行為とAA連投は荒らし。
・本家さん（チャットも含む）でここを紹介するのは控えて下さい。
・ここでの話題はここでの話題。本家には迷惑を絶対かけないこと。
・基本的には本人乙。
・アンカーは（>>）でお願いします。
ライトノベル作法研究所
http://www.raitonoveru.jp/
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【Rakenpedia(二裏)】
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【話し愛】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所154【殴り愛】
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【頑張れ】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所153【王女様！】
- 2 ：この名無しがすごい！：2016/02/07(日) 13:17:05.49 ID:PUmk3Vfq.net
- 前スレ
【話し愛】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所154【殴り愛】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1441059249/l50
- 3 ：この名無しがすごい！：2016/02/07(日) 20:38:34.50 ID:y+L7kadz.net
- ジジスレ誰も来なくて閉店か
- 4 ：この名無しがすごい！：2016/02/07(日) 21:16:28.83 ID:qpiEl7Ae.net
- 1乙
終われば終わるで、各人の執筆が順調ってことだからいい話じゃないか！
- 5 ：この名無しがすごい！：2016/02/07(日) 21:54:23.29 ID:gxpIgbl7.net
- １乙！
そもそも創作掲示板の過疎化がすげーからな
ラ研自体の問題もでかいだろうさ
- 6 ：この名無しがすごい！：2016/02/07(日) 22:13:01.65 ID:82b2BvkD.net
- ジジスレに１０人も来ないって……１スレだけで済んだの今回はじめてじゃね？
春の締め切りが近いのもあって時期が悪かったのかな。
近いつっても二ヶ月あるけども。
- 7 ：この名無しがすごい！：2016/02/07(日) 23:05:18.51 ID:CpIdwlD6.net
- ジジさんの意欲が減退してるような気がするけど
六月を最後にフェードアウトとかないよな
- 8 ：この名無しがすごい！：2016/02/08(月) 00:52:31.91 ID:SZGOuB/8.net
- 今は公募以外に出版社によるネットコンテストもあるし執筆で忙しいんだよ
それにメール相談している奴が多いんだよ……きっと
- 9 ：この名無しがすごい！：2016/02/08(月) 01:20:21.65 ID:AlpFXLwv.net
- 今のぞいたら滑り込み質問への回答はされてた
なんか安心した
- 10 ：この名無しがすごい！：2016/02/08(月) 11:08:31.66 ID:pReau30p.net
- ジジに聞きたいことがないんだろう
俺もないし
- 11 ：この名無しがすごい！：2016/02/08(月) 11:17:00.29 ID:g9a1VyzQ.net
- ラノベ作家なんか目指さない方がいいで終わり
- 12 ：この名無しがすごい！：2016/02/08(月) 13:36:59.12 ID:6zZI7Fp2.net
- 下読みをこじらせるとああなるんだなぁと思いました（コナミ感）
そりゃ気持ちいいだろうな。上から目線でワナビにお説教して崇拝されたら。
- 13 ：この名無しがすごい！：2016/02/08(月) 13:54:48.53 ID:P85N3ike.net
- 創作なんて、ある程度書いて試行錯誤して、自分の好きに書けばいいって悟るもんだしな。
- 14 ：この名無しがすごい！：2016/02/08(月) 14:19:40.59 ID:Y74GGe0Y.net
- >>12
利用者を馬鹿にするな。
>>13
それは正しいが、その試行錯誤のとっかかりの担い手が、減ったらバランスが悪い。
- 15 ：この名無しがすごい！：2016/02/08(月) 14:24:27.64 ID:G2Jp8dcx.net
- あのスレ見て>>12みたいに感じる奴もいるんだな
ワナビこじらせるとこうなるんだなぁ
- 16 ：この名無しがすごい！：2016/02/08(月) 14:45:48.52 ID:cQ/H3/aA.net
- >>12みたいな言い方する人って大抵何の実績も残してない人なんだよね
- 17 ：この名無しがすごい！：2016/02/08(月) 16:20:21.43 ID:6zZI7Fp2.net
- >>16
サイラスみたいな？ｗ
- 18 ：この名無しがすごい！：2016/02/08(月) 16:35:53.73 ID:G2Jp8dcx.net
- ちょっと叩かれると他人になすりつけて遁走
カスですな～
- 19 ：この名無しがすごい！：2016/02/08(月) 17:35:29.03 ID:P85N3ike.net
- >>14
取っ掛かりの担い手ってのはわかるが、教科書（既存の作品）を開けば、取っ掛かりなんて腐るほどあると思うけどなぁ。
ジジさんの言ってることだって、結局はそういうのを紐解いてるだけだしさ。
前に誰かが言ってたが（このスレだか本家の板だかは忘れたけど）、ジジスレにいる人って、そういうのをサボってるだけでしょ。
- 20 ：この名無しがすごい！：2016/02/08(月) 18:53:20.03 ID:Y74GGe0Y.net
- >>19
それは正論だ。揺らぐ事無く歪む事ない正論だ。掌編の間に感想落とすだけでも、
長編の間をもっと読み込んで、感想を書くなりでも、成長する可能性はある。
一番、難読なのは長編の間の感想人の活性化でもあるだろう。
特にサイトに迷惑をかけない、という規範を考えるのなら、余計に正論だ。
曲がった事が大嫌いそうなID:P85N3ikeは正しい正論を書いている。
- 21 ：この名無しがすごい！：2016/02/08(月) 19:36:48.72 ID:ozlzr4XT.net
- 昔ナルトだかヒルコみたいな名前の、キチガイじゃないがウザがられてる微妙なレベルの奴がいたんだが
今あるか知らんが当時電撃が出したお題で掌編を書く企画（確か電撃の月刊誌に載る）でそいつが入賞したら
「あんなのただの企画で賞とかじゃねえし、実績でもなんでもない遊び」
「珍しい視点がウケるだけで大したレベルじゃない」
とか企画自体を叩き出した挙句、それまで定期的に出てた企画の話題がぱたりと無くなった
そういうレベルの連中ばっかだろここは
下読みどころか作家様すら追い出したのに。まああいつはナンパ目的の無能だったが、理由は明らかにワナビの嫉妬だった
- 22 ：この名無しがすごい！：2016/02/08(月) 19:45:19.10 ID:P85N3ike.net
- >>20
おまえ前スレの最後の方で騒いでなかったか？
なんか文章が……
俺は、創作で悩んでる事があっても好きな作家の小説読めば答え書いてあるじゃんって言ってるだけなんだが、
鍛錬室の話とか本家に迷惑かけないとか、そんな話はしてないんだけども。
- 23 ：この名無しがすごい！：2016/02/08(月) 20:31:04.50 ID:Y74GGe0Y.net
- >>22
あえて意地悪に聞くが、本家に迷惑かけたいの？
>>1見てないの？
七つの海と七つの大罪じゃえらい違いだぜ？ この比喩が分かるくらいは、広い思索できる文章力とお見受けするのだが……
- 24 ：この名無しがすごい！：2016/02/08(月) 21:30:32.76 ID:AUlqPr21L
- 作家でも編集者でもなく下読みねぇ……そら前者ふたつより満たされた生活をしていないわなぁ……
- 25 ：この名無しがすごい！：2016/02/08(月) 21:27:13.66 ID:+PGGMLZg.net
- とっかかりというより、
審査する側との認識のズレを埋める事を目的にしてるように見えっけど
あと
教科書だろうと、相談に乗ってくれる人だろうと、
プラスになるなら活用すればいいんじゃね？
- 26 ：この名無しがすごい！：2016/02/08(月) 21:32:05.43 ID:YVm/vuE8.net
- 下読みのQ＆Aで参考になるのってなんかあったけ？
- 27 ：ラノベの王女様：2016/02/08(月) 23:06:26.85 ID:rNZz6EOe.net
- >>26
ないわ。
ジジのダメな点は立ち位置を明確にしてないこと。ビジネスの世界では信用を失う態度ね。
質問者は質問者で、「自分はこう考えた」ってのがないし。
- 28 ：この名無しがすごい！：2016/02/08(月) 23:41:57.96 ID:pReau30p.net
- >>27
プロ編集ならともかく無名の下読みにそこまで求めるのはちょっと違くね？
- 29 ：この名無しがすごい！：2016/02/09(火) 00:00:29.97 ID:dgvPZwMt.net
- オープンな場で行われる個対個のやりとりなんだし、
自身の質問以外の回答にケチ付けるのは違くね？
- 30 ：この名無しがすごい！：2016/02/09(火) 01:32:12.12 ID:zaW/IMvr.net
- ジジ氏は最初から『同様の質問に見えてもそれぞれ状況によって答えが変わる』と
言っているわけだが。自身の身バレしない程度という条件下であれ以上のスタンスの明示はない。
ビジネスの世界では立ち位置にせよ回答にせよ、常識を通り過ぎてマナー。
>>27は失笑もんの無作法だから、ビシネスうんぬん言うのはやめとめ。
- 31 ：この名無しがすごい！：2016/02/09(火) 01:44:57.81 ID:WlJSMwyy.net
- ビジネスの世界で自身の身分を明かさないとか非常識にもほどがあんぞｗ
つーか、自称～～とか一番信用したら駄目じゃねぇかｗ
- 32 ：この名無しがすごい！：2016/02/09(火) 03:21:58.25 ID:NTNOcjNq.net
- >>23
だから何の話をしてるんだよ。
この比喩って、何を例えてるんだよ……。
>>27
>質問者は質問者で、「自分はこう考えた」ってのがないし。
なかったっけ？ 割りとあるような。
まあ、ジジさんよりジジスレ利用者の質が悪いというか微妙というか、そういうのはあると思うが、
得てして悩みってのは脳内で整理整頓できてないことが多いから仕方ないことだ。
しかし、ビジネス病はまだ治ってないんだな。
- 33 ：この名無しがすごい！：2016/02/09(火) 03:55:55.37 ID:3Zg2BNWC.net
- 眠れない夜って創作してるー？
というか創作する派？
何も浮ばないんだけど
息が苦しくて眠れない
- 34 ：この名無しがすごい！：2016/02/09(火) 04:02:17.03 ID:NTNOcjNq.net
- 俺は８時には寝て２時には起きるから、今現在眠れないわけじゃないが、寝れないときは身体動かすな。
というか身体動かしてから布団に入るから寝れないってことがほとんどないけど。
睡眠は気分をリセットさせるから、創作意欲のあるときに寝てしまうと目が覚めたときにやる気もリセットされる。
何も浮かばなくて書けないときほど不貞寝したほうがいい、と俺は思ってるぞ。
逆に寝れなくて執筆してると気分が乗ってきた頃に眠くなったりするから、書かないほうがいいと思う。
- 35 ：この名無しがすごい！：2016/02/09(火) 04:18:50.83 ID:3Zg2BNWC.net
- ありがとう！
基本はルーティンワークと眠気の種類ってことだね。
今は庭から切ってきたラベンダー煮詰めて飲んでる
気管支と喉と安眠にいいらしいから
創作せずに目つぶってるよ
寒いから風邪ひかないでね
どうもありがとう
- 36 ：この名無しがすごい！：2016/02/09(火) 08:02:57.32 ID:4XQUbb4o.net
- >>32
> 得てして悩みってのは脳内で整理整頓できてないことが多い
ジジ氏は常々自分のコメントを思考のとっかかりにしてくれって言ってるし、今回も確か、整理していこうみたいなこと言ってたよな
ジジ氏のメインターゲットはそういう人ってことだろうさ
そもそもジジスレは玄人ワナビ相手のスレじゃないんだから、玄人は触らんでおけばいいだけよ
- 37 ：この名無しがすごい！：2016/02/09(火) 12:34:32.88 ID:zaW/IMvr.net
- >>27>>31のびぢねすは牛丼屋程度のバイトなんだな。
ショウミーザフラッグを求めちゃならん状況と相手ってあるんだよ。
そりゃ単なる詐欺師を信じちゃならんがね。
少なくともジジ氏はグレーの中で幾つか信用できる態度を示した。
アンチはそれを見落した。それでいいじゃん。
- 38 ：この名無しがすごい！：2016/02/09(火) 13:20:49.86 ID:NTNOcjNq.net
- アンチって、ジジさんが現れたときこそいたけど、今や極々一部で、
アンチっぽく見える大部分はジジさん本人が「参考程度に」って言ってるにも関わらず鵜呑みにしてる利用者に対してアレコレ言ってるようにも見える。
前スレを蒸し返しちゃうけど、まとめ記事は、その筆頭が管理人のように思えてならない。
- 39 ：この名無しがすごい！：2016/02/09(火) 14:50:01.99 ID:hmhJJctc.net
- twitterとか芸能人とかの炎上見る限り、実名晒す方が率直な意見聞けなくなる気がするな
- 40 ：この名無しがすごい！：2016/02/09(火) 15:32:15.99 ID:aCthXScI.net
- >>38
アンチファンというよりは、まだジジスレやってんのか……と若干呆れてる人が多い印象
- 41 ：この名無しがすごい！：2016/02/09(火) 16:46:39.96 ID:NTNOcjNq.net
- それは確かに。
- 42 ：この名無しがすごい！：2016/02/09(火) 17:35:38.28 ID:aCthXScI.net
- なんでいまのジジにちょっと呆れちゃうかというと
いまのジジスレに投稿されているすべて質問は、管理人の小説講座かジジスレQ＆Aのまとめを見れば１００％解決する
だから、ジジが「ラ研の記事を見れば疑問点は解決しますよ」と誘導さえすれば話が済むのに懇切丁寧に答えつづけるから
なんでまだそんなことしてんの……となっちゃうだよね
- 43 ：この名無しがすごい！：2016/02/09(火) 17:52:46.54 ID:hmhJJctc.net
- いまラ研の研究室を一読した上で聞きに来るってやつは殆どいないだろう。
「データベース」って情報を雑多に詰め込んでおけば完成するわけじゃないから、単に時系列で記事にしてる現状のＱ＆Ａは使いにくいと思うよ。
- 44 ：この名無しがすごい！：2016/02/09(火) 18:21:25.03 ID:4XQUbb4o.net
- めんどくさい人たちだねぇ
そもそもジジ氏は既出を気にしないでってルールでやってんだし、勝手にまとめてんのは管理人氏。それにケチつけてもしょうがないでしょ
ジジ氏が嫌いなら触らなきゃいいだけ
ジジ氏落としに眼ぇ剥くより平和だよ？
- 45 ：この名無しがすごい！：2016/02/09(火) 18:33:36.14 ID:dgvPZwMt.net
- どうやら自分は、ここの住人と感じ方が違うみたい
……というか、同じジジスレを読んでるのかさえ自信持てなくなってきたわ
- 46 ：この名無しがすごい！：2016/02/09(火) 20:12:30.50 ID:3Zg2BNWC.net
- >>34
昨日はありがとう
しっかり眠れたみたい
運動はストレッチも取り入れてから寝るよ
掲示板は投稿室で見ない名ばかりだから質問して上手くなった結果を読めない
- 47 ：この名無しがすごい！：2016/02/09(火) 20:52:51.28 ID:eDXvdkTjS
- ＞掲示板は投稿室で見ない名ばかりだから
これはほんとうに謎だよなあｗ
ちょっとした相談をするくらいなら投稿したり感想書いたほうがいくらか有意義なのに
- 48 ：この名無しがすごい！：2016/02/09(火) 20:56:15.81 ID:aCthXScI.net
- ジジスレももうちょい中級～上級者むけの話題になってくれたらまだいいのになあとは思う
ジジが質問者のレベルに合わせているのかそれとも
- 49 ：この名無しがすごい！：2016/02/09(火) 21:09:26.17 ID:WYWvKqsj.net
- 下読みという範囲内でのＱ＆Ａですから。
- 50 ：この名無しがすごい！：2016/02/09(火) 22:27:07.90 ID:3Zg2BNWC.net
- 上級者が上級の質問すれば返してくれるんだろうけど
そもそもそこそこ文を書ける人が質問するかどうか
- 51 ：この名無しがすごい！：2016/02/10(水) 00:19:07.52 ID:MJO1IP4Y.net
- ＞中級～上級者むけ
そこまで行くと、もう「読み専門」のヤツには答えられないだろ。
ジジさんはそういうの答えられないってたまに言ってるけど、もし、もっともらしいこと答えたとしても個人の感想ってレベルの回答にしかならんだろ。
つっても、例え下読みじゃなくプロ作家がそんな質問に答えたとしても、それはあくまでソイツのやりかたってだけで、回答自体は相談板のワナビ連中と似たようなものだが。
まあ、何にしてもジジさん本人に落ち度はねえんだよなｗ
- 52 ：この名無しがすごい！：2016/02/10(水) 01:12:59.50 ID:miRLtp3y.net
- >>51
ジジ氏が答えられないって明言してるのは、既存作についてと編集者の職域に入るもの
あとはお得意の「私見ですが」であれこれコメントしてる
ただ、中上級向けの定義にもよるんだろうが、おまえさんの言うとおり、誰が答えたって私見にしかならない問題ってのはあるよな
ジジ氏の私見ですがってのは、まさにそういうことなんだろう
- 53 ：この名無しがすごい！：2016/02/10(水) 03:41:59.55 ID:gqEZ+ldz.net
- >>50
「頭がいい」と自認してる奴は「自尊心」と、はき違えてる、実際は「読解力」のない「馬鹿」である
証明をしたくないから「質問を作る事が出来ない」とも書ける。
実際に実力のある人でも、自尊心が邪魔すると云う事もある。
>>51と>>52
正しい意見だな、おい…。
- 54 ：この名無しがすごい！：2016/02/10(水) 05:04:40.85 ID:MJO1IP4Y.net
- 証明したくないっつーか証明が面倒だから、整理できないまま安易に質問するってことか？
まあ、証明できるんなら質問する必要ないし、質問内容を整理できるんなら自分で簡単に調べられるしな。
勝手な解釈で答え合わせもロクにしないまま、自分で出した答えが絶対正義と信じて疑わないアホが一番困るけど。
ついでに、
ジジさんには中級以上の創作面での技術的な回答は無理で、主に初心者向けになるわけで、
そういう初心者ってのはたいがい下読みと編集の区別さえつかず、それどころか読み手と書き手の思考の違いすら理解できてなかったりする。
「ジジさんがあらすじは規定内って言ってたから、電撃は８００字だしプロットもそれくらいで書こう！」とかな。
で、やっぱそういう人らってのは、ジジさんの言う「参考程度に」って言葉の意味がわかっておらず、ジジさんの答えが正解だと思ってそうだなと。
まあ、そこまで鵜呑みにしてる人はあまりいないと思うけど、このあたり、ジジさんよりも利用者のほうに問題があると感じてしまう。
- 55 ：この名無しがすごい！：2016/02/10(水) 09:08:19.01 ID:XQ4JLu4J.net
- 前にジジスレで質問した者として書いとく
下読みって、職業じゃなくて回される仕事だったはず
でジジさんは過去に製作側の人間だって明言してたと思うけど
だから俺はそのラインで質問した。
過去スレを読んでない人間には、見当違いの質問をしていたようにみえただろうよ
それと別に正解が欲しくて質問したわけじゃないから
- 56 ：この名無しがすごい！：2016/02/10(水) 09:56:58.74 ID:miRLtp3y.net
- >>55
アンチはただジジ氏を叩きたいだけだからなに言っても納得はしないよ
で、回答があったんなら、それは少なくともジジスレにおいて見当違いの質問じゃなかったってことだ
- 57 ：この名無しがすごい！：2016/02/10(水) 10:28:19.32 ID:z+MUnY/r.net
- >>55
こんなところで言い訳なんてしなくてもいいよ
お前の言い分が正しいかどうかなんて誰にもわからないんだから
- 58 ：この名無しがすごい！：2016/02/10(水) 18:51:47.07 ID:G08QcSmy.net
- ジジのことしか話題がないのは由々しき事態だな
もし、すげー素行が悪いけれどそれなりの小説を書ける人とかが出てくれば一気ににここのスターになれるなｗ
- 59 ：この名無しがすごい！：2016/02/10(水) 20:39:42.66 ID:GxJYhXsK.net
- このスレはじめてだけど、ジジって誰？
- 60 ：この名無しがすごい！：2016/02/10(水) 20:43:10.15 ID:dyIKLAH8.net
- >>59があからさまな炎上目的の火種投入ｗ
やるならもうちょいうまくやれよ
- 61 ：この名無しがすごい！：2016/02/11(木) 12:59:20.74 ID:9F3liZS3.net
- 言われてみれば俺もジジが誰かなんて知らん
掲示板によく来るどこかの下読みくらいでな、しかも自称だし
知ってるのはジジの友達か関係者か、さもなくばうっぴーくらいじゃね
- 62 ：この名無しがすごい！：2016/02/11(木) 13:27:14.59 ID:6tyTT3Gb.net
- >>61
なにか１０代前半の屁理屈の理屈みたいやな、ほほえましいぞ
- 63 ：この名無しがすごい！：2016/02/11(木) 16:06:11.27 ID:0G9wwwF8.net
- ジジさんが去ると一気に過疎るな。ここも、相談板も。
- 64 ：この名無しがすごい！：2016/02/11(木) 17:50:32.57 ID:9F3liZS3.net
- >>62
実際お前も知らんだろうが
- 65 ：この名無しがすごい！：2016/02/11(木) 19:05:52.94 ID:WGFOnEdL.net
- で、ジジって誰？
- 66 ：この名無しがすごい！：2016/02/11(木) 19:15:06.85 ID:0G9wwwF8.net
- キキに聞け
- 67 ：この名無しがすごい！：2016/02/11(木) 21:20:41.37 ID:FLaLoVsU.net
- てかそこは、匿名の内通者でいいんじゃね？
ネットでそれ以上を求めるんなら、まずお前が自分の住所と名前晒せよって思うけど
- 68 ：この名無しがすごい！：2016/02/11(木) 21:48:26.87 ID:Es0whTxx.net
- ジジの助言でプロデビューできた人いるの？
- 69 ：この名無しがすごい！：2016/02/11(木) 22:25:53.03 ID:0G9wwwF8.net
- おまえ下読みをなんだと思ってるんだ？
- 70 ：この名無しがすごい！：2016/02/12(金) 00:19:26.38 ID:PgwqzbHs.net
- >>69
下読みは下読みだろう
逆に聞くなら他になんかある？
- 71 ：この名無しがすごい！：2016/02/12(金) 00:33:25.14 ID:Fb5a/dLX.net
- その下読みの助言でプロデビューできると思ってるヤツがいるらしかったからな。
聞いてみただけだ。
- 72 ：この名無しがすごい！：2016/02/12(金) 01:34:26.78 ID:PgwqzbHs.net
- そうか、すまんな
- 73 ：この名無しがすごい！：2016/02/12(金) 08:16:55.95 ID:/uVX2UJf.net
- ラ研のコンテンツ（今となっては古いテンプレ多いが）も読まずに質問するような人はそう思っているかもね
- 74 ：この名無しがすごい！：2016/02/12(金) 11:01:21.76 ID:U8C5D8JO.net
- 参考書買っただけで勉強した気になる浪人生とかいるだろ。
ジジスレの奴らはそれと一緒だと思うんだよね。
自分は受験に合格するために参考書を買っている。つまり参考書を買っている自分は受験に合格出来る。
自分は面白い話を書くためにジジに相談している。つまりジジに相談している自分は面白い話が書ける。
実際書かないことには何も成長しないのに、自分は成長のために努力してるんだっていう、達成感によく似た安心感がジジスレでは得られる。
結果の伴わない安心感は非常に厄介で、悪循環以外の何でもないと思うんだよね。
そりゃ努力すんのが面倒くせえワナビはハマるだろうな。
- 75 ：この名無しがすごい！：2016/02/12(金) 11:50:52.21 ID:IEQUpUwP.net
- ジジさんがこれだけ根気よく活動していれば、質問者の何名かはプロデビューしててもおかしくないのでは？
もちろんジジさんの回答がプロデビューに直結するのではないが、プロへの糧として質問していた人もいるのではないかと
- 76 ：この名無しがすごい！：2016/02/12(金) 12:16:17.18 ID:ospbmrdc.net
- ただの助言でレベルアップできるなら世話ないわ。
- 77 ：この名無しがすごい！：2016/02/12(金) 13:35:11.53 ID:PgwqzbHs.net
- >>75
他の誰かじゃなくお前自身がやってみろよ
そして授賞式で「ジジさんのおかげでデビューできました！」と言ってみろ
そしたらお前の言い分を認めてもいい
- 78 ：この名無しがすごい！：2016/02/12(金) 14:09:08.11 ID:ospbmrdc.net
- まあでも、ジジさんの回答って、なんていうか、平均点は高いよね。
講座モノによくある具体的な解説の欠如ってのはジジさんにもあるんだけど、
「面白い小説を書くには魅力的なキャラを作るべきです」→「だからそれどうやって作るんだよ」みたいな。
まあそのあたりは創作論も方法論も人それぞれだから、ぶっちゃけ他のワナビ連中のほうがレベル高いこと言ってることもある。
繰り返すけど、人それぞれだからワナビの回答が合う人も合わない人もいて、合わない人には自己満足の糞レスにしかならんし平均点はすこぶる低いけど。
ジジさんは書き手じゃない分、そういうのがないから具体的な解説は皆無だけど、代わりに平均点が高い感じする。
つっても、それで「なるほど、参考になった！」つっていざ執筆しようとしたら、ジジさんの言ってることをどうしたら実現できるのかわからないって人も多いと思うけども。
そこを取っ掛かりにするのが意図のスレだろうからそれでいいんだろうけど、
いわゆるアンチや「中級上級の質問を」を言ってる人らは、そこんとこ勘違いしてるような気がする。
ジジスレって回答もらって納得するためのスレじゃなくね？
- 79 ：この名無しがすごい！：2016/02/12(金) 19:28:13.30 ID:OcFXpYR8.net
- なんか、ここでいつまでもゴチャゴチャ言ってる人の方が、よっぽど
ジジスレは受賞に直結するかしないか拘って気にしてるように見えるんだけどね
でも、そんなのしないに決まってる
ジジ氏は単に参考にって言ってるだけだし、質問する方も参考程度のつもりで聞いてるだけだろ？
あそこで質問したら受賞できるなんて思ってる質問者は、いないんじゃないのかな？
- 80 ：この名無しがすごい！：2016/02/12(金) 20:11:47.21 ID:kA80BIOK.net
- なりすまし犯と王女が、エゴからイチャモンつけてるだけだろ
ジジが何故あらすじまでしか踏み込まないかを考えれば、
助言だけで受賞できるかとか、中級者以上はどうとか
そういう話にはならんだろ
- 81 ：この名無しがすごい！：2016/02/13(土) 00:16:55.09 ID:8VkI8J+T.net
- > 講座モノによくある具体的な解説の欠如ってのはジジさんにもある
ジジ氏は仕組みについてきちんと説明してるぞ
ぼやけて見えるとしたら、それはまさにジジ氏が思考のとっかかりを提示するに留めてるから。なにせ創作論とやらは人それぞれのもんだからな
そのへんもジジ氏はいつも言ってるんだが……ほんとにこのスレの連中、ジジスレ読んでるのか？ 「僕が考えた下読み風情のジジ」を好き勝手否定してるようにしか見えん
- 82 ：この名無しがすごい！：2016/02/13(土) 00:46:11.55 ID:9Zd/AatE.net
- >>81
マジレスするとガチなアンチなんて１２と王女様くらいだと思うがね
脊髄反射してファビョっても滑稽なだけだぞ
- 83 ：この名無しがすごい！：2016/02/13(土) 10:52:56.51 ID:eGTnmy1S.net
- アンチって何なんだろうな、ジジに唾でも吐きかけられた事あるんだろうか
- 84 ：この名無しがすごい！：2016/02/13(土) 12:11:14.96 ID:mm9Z4IXu.net
- 唾を吐きかけられたような気がする、ということはあるだろうなｗ
王女様とか。
- 85 ：この名無しがすごい！：2016/02/13(土) 13:36:32.01 ID:sZA2JgWy.net
- 自分でツバ吐きかけておいて、顔をしかめられたら被害者面って……どこの半島民だよ
- 86 ：この名無しがすごい！：2016/02/13(土) 13:55:53.12 ID:eImoLEG0.net
- 王女様は何がしたかったのだろうか
ジジ氏を屈服させて自身の配下にしたかったのだろうか
- 87 ：この名無しがすごい！：2016/02/13(土) 14:49:44.88 ID:sZA2JgWy.net
- 頭がいい子だと褒めてもらいたかったんだろうさ
- 88 ：この名無しがすごい！：2016/02/13(土) 15:33:25.09 ID:mm9Z4IXu.net
- >>85
それは割りと初期の頃からみんな感じてたと思うぞｗ
- 89 ：この名無しがすごい！：2016/02/14(日) 08:50:02.71 ID:N+SKMkzx.net
- つーか、かなり末期まで相手してもらってただろ自称女は
逆恨みで火病った自称がお一人様でやらかしただけ
- 90 ：この名無しがすごい！：2016/02/15(月) 02:36:21.49 ID:FQPcoOes.net
- ジジスレの話題で、久しぶりに相談板覗いてみたらトータスくらいしか知ってる名前がねえｗ
これ、ジジがどうのって話じゃなくラ研自体が……
集客自体はどうなんだろうな。
- 91 ：この名無しがすごい！：2016/02/15(月) 12:56:42.40 ID:WPH64VYQ.net
- また伊藤さんをお呼びすればすればいいんじゃないですかね
- 92 ：この名無しがすごい！：2016/02/15(月) 15:03:26.91 ID:keHV0xkx.net
- >>90
１週間前に閉店したジジスレがまだ４番目にあるわけで、単純に人がいないってのが実状だろ
個人的に興味深いのは、ジジさんが登場すると辛口が売り()のバラとかが一時質問者に優しくなるって現象
- 93 ：この名無しがすごい！：2016/02/15(月) 15:09:59.60 ID:+KwBwDR3.net
- バラって辛口だったっけ。
気分で態度変わってるだけじゃね？
- 94 ：この名無しがすごい！：2016/02/15(月) 23:42:52.15 ID:OqshLkZr.net
- そういや飛車丸とか消えたな
- 95 ：この名無しがすごい！：2016/02/16(火) 00:37:43.16 ID:0a6dYPOm.net
- なんか、愛想尽きたから消えるとかって書きこんでなかったっけ
ついでに活火山きゅんも卒業しますとか言って消えたな
キャラ的に被りまくってる金木犀が未だに残ってるけど
- 96 ：ラノベの王女様：2016/02/16(火) 01:07:32.78 ID:omeVVOmp.net
- 日刊２８位よ！http://yomou.syosetu.com/rank/genrelist/type/daily_14/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
- 97 ：この名無しがすごい！：2016/02/16(火) 03:13:23.31 ID:hFzUFsf8.net
- >>96
作家じゃなくエッセイストでも目指せばいいんじゃね。
ぶっちゃけ、ラノベに限らず実力とセンスが結びつくようなジャンルでは上達の速道とか合理的な方法とかを模索しがち。
悪く言えば「努力したくない」ってことにも繋がるというか、効率的な方法を探す中での悪循環で努力を放棄してしまったりする。
で、いったんそうなってしまうと、上達できないことを人のせいにしてしまったりするんだな。
「効率的な鍛錬方法の模索」は「創作技術の上達」ではないからな。上達するわけがねえんだよ。
ちょっと遠回りだったが、王女様のエッセイはタイトルの時点で「成功は育ちが良かったから」と家のせいにしてるし、上記のような人にはとても食いつきやすいタイトルだと思う。
サブタイトルでも「親のせい」としたり「金のおかげ」としたり、上手くいかないワナビに「自分が悪いわけじゃねえんだ」と言い聞かせてる。
これを計画的にやったのなら実に挑戦的なんだが、このスレの人らにはそれが計画ではなく素であると知れ渡ってるのが残念だな。
内容は、まあいいんじゃないかな。
中身は皆無に等しいけど、無駄に偉そうな文字で埋め尽くしてるエッセイよりもWeb特化を考えて可能な限り短く軽くしてあるのは読みやすいしね。
ついつい次を読んでしまおうかなと思うよ。
これを計画的にやったのなら（ｒｙ
- 98 ：この名無しがすごい！：2016/02/16(火) 12:51:38.93 ID:5+9OjlmM.net
- 素直によかおめでいいじゃん
なんでそんな長文垂れ流すかな
- 99 ：この名無しがすごい！：2016/02/16(火) 13:13:32.18 ID:qz78l/X9.net
- 言い回しがくどいしね
無理やり増した長文に驚いちゃうレベル
- 100 ：この名無しがすごい！：2016/02/16(火) 17:00:18.02 ID:kfkeqRH8.net
- 親王女派が２人もいることに感動した！
- 101 ：この名無しがすごい！：2016/02/16(火) 19:41:34.54 ID:dQaZLRcF.net
- >>98
ものすごい遠回しでわかりにくいと自覚してるが、皮肉を言ったつもりだｗ
それに気づかず王女様は素直にドヤ顔しちゃうんだろうなと思ったが、返信がないあたり流石に気づいちゃったみたいだな。
ちなみにこのレスはおまえへの皮肉な。
- 102 ：この名無しがすごい！：2016/02/16(火) 20:13:01.87 ID:5+9OjlmM.net
- >>101
気付かんですまんな
次からはもっとわかりやすく頼むわ
なにせ底辺ワナビなもんでその辺の機智には疎いのさ
- 103 ：この名無しがすごい！：2016/02/17(水) 06:12:00.93 ID:1RQ6Gx8Z.net
- あんたら、傷つきやすいねえｗ
- 104 ：この名無しがすごい！：2016/02/17(水) 16:01:31.86 ID:c8LpFmeG.net
- 豆腐メンタルなのに、攻撃性だけは強い奴らが多い
- 105 ：この名無しがすごい！：2016/02/17(水) 16:58:18.63 ID:7uaHlZ9q.net
- そんな中、王女様は豆腐メンタルなのに
その豆腐を何個も用意してるかのごとく同じことを繰り返すので恰好の餌になる。
- 106 ：この名無しがすごい！：2016/02/17(水) 17:49:28.88 ID:c8LpFmeG.net
- 王女様はガラスメンタルかな
- 107 ：この名無しがすごい！：2016/02/17(水) 18:11:36.85 ID:1RQ6Gx8Z.net
- 本家のジジスレのまとめに、レビュー投稿は作家修行の役に立つか？ ってのが出てたぞｗ
「他人の作品を評価できる自分はすごい」と思い込まないだけの人間性が備わっているかどうか
だそうだｗ
- 108 ：この名無しがすごい！：2016/02/17(水) 22:49:45.49 ID:UaCXOfGp.net
- 王女を念頭に置いて発言してしまったために歪んだんだと思うな。
他者作品にただ感想書くだけで、「俺スゲー」なんてなるやつは滅多にいないわ。
そこにきて「俺スゲー」ってならない人間性が備わっていれば役に立つんだから、大半の人間にはレビューは力になるって結論になる。
今回のジジ氏の回答には一般性がないからあまり本気にしない方がいい
- 109 ：この名無しがすごい！：2016/02/17(水) 23:17:40.52 ID:+00tWj7v.net
- >>108
いや、普通に一般論だろ
書き手()に多いぞ？ 己の物差しを振りかざして他人をこき下ろすやつ
客観的に評するってのはそれでなくとも難しいんだよ
ラ研でできてる奴が何人いるか、客観的に数えてみたらいい
- 110 ：この名無しがすごい！：2016/02/17(水) 23:34:29.40 ID:h2T6dQ1l.net
- 「アマチュアのうちはなにを差し置いても自分の作品を書くことを優先するべきです。」ってのはすごく納得した。
- 111 ：この名無しがすごい！：2016/02/18(木) 00:45:33.05 ID:LRZdO1bm.net
- >>109
>客観的に評するってのはそれでなくとも難しいんだよ
筆者が作品に組み込んだ意図を読み取ろうとする意味においては、むしろ主観的に感じた部分を織り込まなきゃ、客観（大多数が納得する見方）と離れてしまうんじゃないかと思うよ。
はじめから終わりまで主観の余地のない論評を書けなんて言われたらそもそもの小説の読み方じゃない。
ラ研は筆者の意図するものも不明だしそれを伝える技術も読み取る側も未熟なだけだから、皆伝えたのに理解されない、読んでも伝わらないで怒ってるだけ。
そもそもの106でああ言ったのかと言えば、批評を書いた人間がこれによって「何を得ようとするのか」を言いもせずに、
「謙虚にやれば役に立つよ」なんていう抽象的な発言に留まってるから、一般性はないよねって話なんだけれども。
だから王女様みたいな傲岸不遜な態度で”批評”してるやつを念頭に置いてるんだろうなーって考えたわけで。
- 112 ：この名無しがすごい！：2016/02/18(木) 00:47:33.53 ID:LRZdO1bm.net
- いや、誤解を招くな。
『言いもせずに』というよりかは、うっぴーの切り抜き方が圧倒的に偏ってると言った方がいいな、見直してみたら。
- 113 ：この名無しがすごい！：2016/02/18(木) 00:51:19.66 ID:LRZdO1bm.net
- あああ、歪んでるのは俺の方かorz
今までのことはなかったことにしてくれ、頭冷やしたい
- 114 ：この名無しがすごい！：2016/02/18(木) 01:02:18.45 ID:C+VJ86nQ.net
- >>113
せめておまえ自身が歪んでるという結論に至った理由を教えてくれ
そうでないと肯定にせよ否定にせよ返事ができんぞ
ま、落ち着いたらあらためてレスよろ
- 115 ：この名無しがすごい！：2016/02/18(木) 01:22:57.99 ID:LkZBnlqW.net
- 感想や評価なんてしたいようにすりゃいいんだよ
作者も受け取りたいように受け取るんだから
俺はラ研でもらった感想は、8割方役に立たないと思って読んでるよ
- 116 ：この名無しがすごい！：2016/02/18(木) 01:33:24.96 ID:LRZdO1bm.net
- >>114
本当にすまん
一連書いてきた事は真面目に書いてきたつもりだけど、発言を訂正するために他人を貶すような真似したのに自己嫌悪してしまった。
こういう人間が客観を語るのは恥ずかしいので、できればなかったことにしてほしい
- 117 ：この名無しがすごい！：2016/02/18(木) 05:39:14.04 ID:RlK+tcLf.net
- まあ、記事読んで俺も>>111と似たようなこと感じたし、初見で王女様皮肉られてるｗと思う人は少なくないと思うぞ。
個人に宛てた返信であることは間違いないわけだしさ。
>発言を訂正するために他人を貶すような真似したのに自己嫌悪してしまった。
おまえは聖人かよ。
- 118 ：この名無しがすごい！：2016/02/18(木) 08:15:55.63 ID:C+VJ86nQ.net
- >>116
んー、ジジ氏はさ、自分の主張とか美学とかを押しつけて主観的な批評しても意味がない。フラットに他人の作品を見て分析しなきゃダメ。って言ってるだけだろ？ 謙虚とかってことじゃなくてね
おまえさんが問題視してる人間性うんぬんと併せて、評価ポイントが定まってるかどうかってのを入れてるわけだし
ただ>>117見ると、あのコメントがラ研にあるからこそそう感じるのかもな。という気はしてきた
- 119 ：この名無しがすごい！：2016/02/18(木) 09:34:35.10 ID:RlK+tcLf.net
- >>118
たぶん、ジジさんの発言内容とかあんま関係ないと思うぞ。
前スレから微妙に尾を引いてる管理人批判の延長にあるレスと思われる。
今回の記事は一年前のジジスレの質問の、その一部を切り取ったもの。
http://www.raitonoveru.jp/howto/h5/795h.html
ここに全文があるな。
質問者は明らかに、当時レビュー投稿しまくって交流板でまだUPしてないのかと騒ぎまくってた王女様をディスってるし、
ジジさんの態度は普通に見えるが、事情を知ってる人なら知っててノッてるのかな、と勘ぐってしまう部分もある。
そういう意味じゃ、「レビューより小説書けよ」っていうもっともな発言以外、一般論として受け入れるには少し違うかな、と俺も思ってしまうよ。
で、これというのは当然ジジさんが悪いわけじゃなく、そういう事情っていうか流れを無視して切り貼りしてる管理人が（ｒｙ
とまあ、前スレからの尻尾がいまだ見え隠れしてる感じだと思う。
- 120 ：この名無しがすごい！：2016/02/18(木) 11:06:03.02 ID:2yo4dYbz.net
- >>119
全文で見るとちょっと印象違うな
質問がアレだから回答がソレになった感じ
- 121 ：この名無しがすごい！：2016/02/18(木) 11:41:22.21 ID:RlK+tcLf.net
- かなり主観の入った意訳だから書くの躊躇ったんだけど、
ぶっちゃけさ、このジジさんの返信って、当時の感情を再現すると
「レビュー書くのが役に立つ事もあるんじゃないですかね（笑）」って感じだろ。そりゃ本当のところはわからないが。
役に立つとか立たないとか、一般論とか一般論じゃないとか、フラットな分析とか、それ以前に冗談を真に受けるなよっていうね。
- 122 ：この名無しがすごい！：2016/02/18(木) 14:26:05.35 ID:2yo4dYbz.net
- もしそうだとしたらあの人も腹黒いなw
ま、アマチュアのうちは小説書けって結論を出してるわけだし、そういう感情もあったかもね
- 123 ：この名無しがすごい！：2016/02/18(木) 14:42:51.70 ID:7bbP7wDf.net
- >>121
世の中書評家として、本を紹介して売る文章業がいたり、口コミで、この物語が面白いと伝えたり、売り方は色々あるよね、と、文章での営業もあるという事ですね？
amazonアフィリエイトで王女様のレビューの本が売れたら、ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所（個人サイト）としては、実利にかなう事。
>>119
流れを無視しようが何しようが、サイトの存続する為に、文章の切り貼りをしてる管理人が
「アマチュアのうちはなにを差し置いても自分の作品を書くことを優先するべきです」
と結論付けながら、うっぴー氏が自身の作品を書く立場から、サポートに甘んじてるのは、着目したら駄目なのかもしれないな？
何処かに投稿してるのだろうか？
- 124 ：この名無しがすごい！：2016/02/18(木) 15:21:57.88 ID:RlK+tcLf.net
- >>123
いやー、おれに言われてもな。>>119と>>121は、
一連の流れはジジさんの発言内容を論ずるものではなく、管理人批判に焦点が当てられてるから>>118は的外れだと思うよ。という主旨のレスなんだ。
別にまとめ記事の正当性云々はどうでもいいよ。
ただ、今回の記事に限って言えば、
ジジさんだってラ研を利用している以上、ラ研の掲示板で管理人を貶めるようなことは言えんだろ。
レビュー記事だって立派なラ研のコンテンツだ。
「レビューなんか書いても意味ねーよ」とは言えんよ。念のため、ジジさんはそう思ってるに違いないと言ってるわけじゃないよ。
ジジさんの立場と質問があった時の状況を考えれば、消去法でああいう回答しかありえねーだろ、というだけだからな。
割りとラ研に気を使った返信だったんじゃないの。
で、それをピンポイントで切り抜いて記事にした管理人だが、レビュー記事は「ラ研利用者の善意」で積み上げられてる現状だから、
その善意を「下読みさんも否定してないよ」と肯定してやるのは別にいいだろ。管理人にそこまでの意図があるようには見えないが。
しかし何にしろ、今回の記事は一般論には見えないし、個人的にはレビューを書くことが力になるとも思えない。
レビューはあくまで読者視点からの評論だしな。書き手視点からの評論をしたら、それレビューとして作品購入の指針にならないし。
それと、ID:7bbP7wDfおまえ、前スレで「何言ってるかわからない」って言われまくってたヤツだろ。
ちょっと落ち着け。また思考が整理できてないと見えるぞ。
- 125 ：この名無しがすごい！：2016/02/18(木) 16:40:53.51 ID:1jAwjUTt.net
- なんで無理やりそんな長文にするの？
- 126 ：この名無しがすごい！：2016/02/18(木) 17:40:57.29 ID:2yo4dYbz.net
- つか、ID:RlK+tcLfはいつも後から「自分はこう言ってる」って言うよな
普通の奴はおまえの最初のレス読んでレスすんだから、主旨は最初に明確化しろよ
フェアにやろうぜ
- 127 ：この名無しがすごい！：2016/02/18(木) 18:01:30.78 ID:RlK+tcLf.net
- >>126
＞後から「自分はこう言ってる」
確かにｗ
しかもそれって自分の主張すら理解してないアホの常套句だなｗ
俺もちょっとROMって落ち着くことにするわ。
- 128 ：この名無しがすごい！：2016/02/18(木) 20:28:52.92 ID:762069EN.net
- いちいち面倒臭い奴
- 129 ：この名無しがすごい！：2016/02/19(金) 13:44:52.97 ID:Ml9d/I+N.net
- >>127
ROMらんでいいから、自分の話を自己完結で畳まずにちゃんと語れ
- 130 ：この名無しがすごい！：2016/02/19(金) 16:10:09.52 ID:TckJcl8Q.net
- ROMったところでこのスレはなかなか流れてくれねえな……
他に話題ねーのかよ。
>>129
>>124でだいたい語ったと思うから補足くらいしかできんけど、
レビューを書く利点は、文章云々よりも読んだ内容や読んだことを忘れにくいってことだな。
ジジさんが言うような客観的なレビューなら、もしかしたらネタの引き出しが増えることにも繋がるんじゃないか？
読書のついでにやるくらいならメリットはあると思う。否定意見しか書いてなかったので肯定する補足な。
肯定する意見は「かもしれない」のレベルだから、俺は否定的な立場だけど。
ついでに、前スレ読んでない人は誤解したかもしれんが、ID:7bbP7wDfに落ち着けって言ったのは煽りじゃなく良心からだ。
正直前スレの最後はフルボッコ過ぎて見てらんなかった。
- 131 ：この名無しがすごい！：2016/02/19(金) 18:23:17.57 ID:ywabZzNZ.net
- ＞他に話題ねーのかよ
ないんだなあ、それが
- 132 ：この名無しがすごい！：2016/02/19(金) 19:04:23.42 ID:eNJp3LYV.net
- 相変わらず長え文
- 133 ：この名無しがすごい！：2016/02/19(金) 19:17:37.48 ID:MCEd1PFj.net
- お前らにはちょうどいい遊び相手
俺なんかレスが気が利きすぎててスルーか無理筋の叩きしかして貰えない
- 134 ：この名無しがすごい！：2016/02/19(金) 19:30:49.21 ID:TckJcl8Q.net
- >>133
俺も>>132みたいな小学生がケツからひねり出したような煽り文くらいしか返ってこないけどな。
もっと真っ向から否定してくんないと暇つぶしにもなんね。
- 135 ：この名無しがすごい！：2016/02/19(金) 19:44:51.26 ID:eNJp3LYV.net
- >>134
>>130
ROMったところでこのスレは
まではしっかり読んだ
- 136 ：この名無しがすごい！：2016/02/19(金) 19:48:16.29 ID:WRB/RKnQ.net
- 俺は煽ってないぞ
ただ最初に、おまえが後から「こう言ってる」ってことを盛り込んだ初レスをしろって言ってる１人なだけ
普通の会話とレスが違うってのはわかるだろ？
- 137 ：この名無しがすごい！：2016/02/19(金) 20:10:01.49 ID:ywabZzNZ.net
- 他の話題っつっても、たとえばラノベの今後の展望について話そう！となったとき
ほぼ確実にオタクキモいという内容のレスをするやつらがいてなんだかなあ～
- 138 ：この名無しがすごい！：2016/02/19(金) 20:12:30.94 ID:TckJcl8Q.net
- >>136
もしかして、ID:LRZdO1bmと俺を同一人物だと思ってる？
>おまえが後から「こう言ってる」ってことを盛り込んだ初レスをしろ
「こう言ってる」の内容は「論点ズレてない？」ってだけだから、俺の主張はなんもないよ。
その後の、記事の正当性の話では主張してるけど、この部分であとから「こう言ってる」なんて答えてない。
ジジスレに質問があった当時の状況を考えればああいうレスになるのは当たり前で、その状況ってのはラ研の事。
ラ研での一騒動に影響を受けた返信が一般論なわけないでしょ。
って内容を書いたと思うんだけど、それを読み取れなかったのなら俺が書き手としての文章能力不足だから謝るよ。
- 139 ：この名無しがすごい！：2016/02/19(金) 20:13:41.97 ID:TckJcl8Q.net
- ＞ラノベの今後の展望について話そう！
ラノベのスレじゃなくラ研のスレなんだから、それは当たり前ｗ
やりたいなら本家や別スレでやる話題でしょ。
- 140 ：この名無しがすごい！：2016/02/19(金) 20:45:41.76 ID:WRB/RKnQ.net
- >>138
複数の奴とおまえの話が噛み合わないなと思ってたんだが、なんか俺の中では納得がいった
おまえ、なに聞かれても同じことしか言わないんだな
まあ俺の個人的納得については説明したし、別におまえを攻撃したいわけじゃないからこれで黙る
- 141 ：この名無しがすごい！：2016/02/19(金) 20:46:41.77 ID:ywabZzNZ.net
- ＞やりたいなら本家や別スレでやる話題でしょ。
といってやっているのが、ひとりのユーザーをボロクソに叩くこと（および、それによって生じた罵り合い）、なんだから救えないよね
- 142 ：この名無しがすごい！：2016/02/19(金) 20:50:34.94 ID:ywabZzNZ.net
- 他の話題、ほんとうになんにもないんだな。ラ研内どこもかしこもなーんにもない
かつてのわれわれはいったいここでなにを語っていたんだ……
- 143 ：この名無しがすごい！：2016/02/19(金) 20:56:20.97 ID:TpMUQhC2.net
- >>142
そうすると、過去ログ掘り起こして自己紹介乙という事態しか起こり得ないんだなぁこれが……。
- 144 ：この名無しがすごい！：2016/02/19(金) 20:58:24.44 ID:ywabZzNZ.net
- そういえば一時期話題になっていた金木犀組はおとなしくはなったか、天田（だっけ？）も
- 145 ：この名無しがすごい！：2016/02/19(金) 21:08:35.21 ID:TckJcl8Q.net
- >>140
そりゃ、特に何も考えてない事ついて主張しろと言われたようなもんだからな、俺としては。
同じ事しか言えねーよｗ
これも最初に言ってるから後出しと言わんでもらいたいが、更新履歴からなくなったら誰も見ないようなまとめ記事の正当性云々なんてどうでもいいよｗ
- 146 ：この名無しがすごい！：2016/02/20(土) 00:02:28.84 ID:3K4Ydqmh.net
- このスレで長文書く奴は例外なくゴミ
ずーっと前から変わらん
- 147 ：この名無しがすごい！：2016/02/20(土) 02:25:15.12 ID:MnCBOhU9.net
- 日付変わってID変わった途端に人を罵るヤツも相当にゴミだけどな
- 148 ：この名無しがすごい！：2016/02/20(土) 08:12:28.78 ID:3BoxCjPo.net
- ＞このスレで長文書く奴は例外なくゴミ
短文もゴミはゴミだ、ただ廃棄量がちがうだけ
- 149 ：この名無しがすごい！：2016/02/20(土) 10:01:03.96 ID:2/KYlZka.net
- 本家のトップページ
俺はうっぴー氏のトピックの切り取りに文句をつけたことはないんだけど
今回のはちょっと、どうかと思った
読者層を想定するデメリットとは？/新人賞下読みが回答
これじゃジジ氏が読者層を想定することを否定してるみたいだけど
読むとそんなことは書いてないんだけどな
- 150 ：この名無しがすごい！：2016/02/20(土) 10:59:42.92 ID:MnCBOhU9.net
- それは流石に言いがかりのような。
「デメリットとは？」の部分は質問者のセリフっていう体じゃない？
それに対し下読みが回答、ってタイトルになってる認識だわ。
- 151 ：この名無しがすごい！：2016/02/20(土) 11:49:50.24 ID:q5TgLj5E.net
- >そりゃ、特に何も考えてない事ついて主張しろと言われたようなもんだからな、俺としては。
これを後出しと言わずして何と言うのか
- 152 ：この名無しがすごい！：2016/02/20(土) 12:34:13.59 ID:MnCBOhU9.net
- >>151
揚げ足、じゃないかな。
ID:TckJcl8Qがなんで叩かれてるのか……長文が返ってくるから遊ばれてるだけ？
おれにはID:WRB/RKnQのほうが他人の言葉に乗っかって適当言ってるようにしか見えないんだけど
- 153 ：この名無しがすごい！：2016/02/20(土) 13:21:05.99 ID:q5TgLj5E.net
- 本人が本人を擁護する孤高の世界
- 154 ：この名無しがすごい！：2016/02/20(土) 14:02:22.92 ID:MnCBOhU9.net
- そっこう自演認定されるほど何か暴れたのかｗ
OK触れないでおくよ。
- 155 ：この名無しがすごい！：2016/02/20(土) 15:57:33.00 ID:tmMog94D.net
- １０行にも満たない文章を長文だと言っている奴って、何？
なんとなくうけたｗ
- 156 ：この名無しがすごい！：2016/02/20(土) 18:40:47.43 ID:2/KYlZka.net
- 不毛な会話がえんえんと続いてるから、少しはラ研の話でもしようかと思ってふってみたんだが
誰も興味ないみたいだなｗ
ま、22世紀までやってな
- 157 ：この名無しがすごい！：2016/02/20(土) 19:26:08.25 ID:02e1TfMy.net
- 154ってラノベに出てくる相手にされなくて捨て台詞を吐く負け犬まんまじゃねえか
- 158 ：この名無しがすごい！：2016/02/20(土) 20:32:16.19 ID:2/KYlZka.net
- >>157
褒めてくれてありがとう
お礼に、一つだけ何でも言うことを聞いてあげるわ
どんな願いでも一つだけ叶えてあげる
世界征服でも、永遠の命でも、これから地球にやってくるサイヤ人を倒してほしいでも
- 159 ：この名無しがすごい！：2016/02/20(土) 21:10:54.19 ID:tmMog94D.net
- >>158
サンキュー
じゃあ、お前の家の前に落ちている犬の糞の味を教えてくれ。
- 160 ：この名無しがすごい！：2016/02/20(土) 21:20:36.30 ID:2/KYlZka.net
- >>159
今みてきたけど、落ちてないのよ～
どうしたらいいと思う？
- 161 ：この名無しがすごい！：2016/02/20(土) 22:31:15.19 ID:lcFFKJh9.net
- 地味にやってくるサイヤ人って何だろうと思ったが空目だった。
- 162 ：このひたぎがすごい！：2016/02/20(土) 23:10:41.38 ID:2/KYlZka.net
- あら、そう
さすがの私もサイヤ人に地味に来られたり派手に来られたりしたら
少しばかり手にあまるかもしれないわね
じゃあ、おすすめは裸にエプロンね
- 163 ：この名無しがすごい！：2016/02/20(土) 23:15:26.93 ID:IDsdi5+T.net
- >>156
２ｃｈで正論吐くヤツと反論できず言葉尻を取るばかりのヤツの口論なんて２ｃｈじゃよくあるだろ。
ID変わりまくってるけど、文体的に言い争ってるの二人だけみたいだし。
片方は正論で固めてるけど、片方は２ｃｈ慣れしてるって感じだな。不毛というより名物レベルによくある組み合わせ。
- 164 ：この名無しがすごい！：2016/02/21(日) 00:03:11.75 ID:+ClsSF/j.net
- >>163
実はここには、あなたのほかに誰もいないよ
気がつかなかった？
- 165 ：この名無しがすごい！：2016/02/21(日) 00:35:29.45 ID:Mql/wyCt.net
- リアルに考えるとえらい怖いなｗ
- 166 ：この名無しがすごい！：2016/02/21(日) 08:14:00.66 ID:KZNrHVjT.net
- おなじ四人がずっと書きつづけているんだよねー！
- 167 ：この名無しがすごい！：2016/02/21(日) 09:30:09.35 ID:+ClsSF/j.net
- いや、実は一人しかいないんだ
ときどき、意識がぼやっとしないか？
- 168 ：この名無しがすごい！：2016/02/21(日) 10:02:40.82 ID:UjLsBoxV.net
- はいはい面白い面白い
- 169 ：この名無しがすごい！：2016/02/21(日) 12:08:05.87 ID:+ClsSF/j.net
- ( ^o^)_目~ ﾏ､ｵﾁｬﾃﾞﾓ
- 170 ：この名無しがすごい！：2016/02/21(日) 16:10:33.33 ID:3Cc7Iywj.net
- 2chが始まった頃、「この掲示板は名無しさんというハンドルの人が独りで延々書いている」と思った人が実際にいたんだって。
……いや、それだけの話だけど。俺は最初にネットを使ったとき、「世の中には変な名前の人がいっぱいいる」って思った。
いや、それだけの話なんだけど。
- 171 ：この名無しがすごい！：2016/02/21(日) 23:15:02.57 ID:N11MGq33.net
- まあでも実際、このスレには４・５人くらいしかいないんだろうなって思うときはあるなｗ
多くても10人に満たないんじゃないか、みたいな。
ここでID変えて複数人を演じてもバレバレだし。
- 172 ：この名無しがすごい！：2016/02/21(日) 23:39:55.42 ID:NEj3xoTW.net
- このスレの155だけど
全然知らない157が勝手に便乗してた
- 173 ：この名無しがすごい！：2016/02/22(月) 03:01:05.24 ID:UHWbB8iJ.net
- >>172
へー、じゃあ、君の願いを叶えてあげよう。
- 174 ：この名無しがすごい！：2016/02/22(月) 06:52:17.32 ID:KSk9q8w/.net
- 相談板のRANRAとかいうやつ、まだ犬夜叉の二次創作を根に持ってるのかよｗ
作者も酷かったが、コイツの粘着はそれ以上だなｗ
- 175 ：この名無しがすごい！：2016/02/22(月) 19:04:25.44 ID:BL5CwYkR.net
- 褒められたことは案外簡単に忘れるけれど、貶されたことは根深く残るからね
感想欄において褒めるときは手放しでいいけれど、作品を批判するときは慎重に説得力のある批判をしないといけない
下手すると作者の恨みを買うだけだから、考えなしの批判をするくらいなら表面的な褒めことばを書いておいたほうが身のため
- 176 ：この名無しがすごい！：2016/02/22(月) 21:46:46.82 ID:qAWKYJTL.net
- RANRAは批判した方だ
- 177 ：この名無しがすごい！：2016/02/23(火) 06:43:03.66 ID:8FOjfgrj.net
- しかしRANRAは読者層を考えろばっかだな。
ラ研怪人の座でも狙ってるのか？
あいつがマイナス付けるときはライトノベルのターゲット層と違うしか書いてない。
- 178 ：この名無しがすごい！：2016/02/23(火) 14:49:08.56 ID:cWHnCO7Y.net
- ひさしぶりに聞いたな、ラ研怪人
- 179 ：この名無しがすごい！：2016/02/25(木) 18:31:04.24 ID:AqrWsxiE.net
- 相談板で政治談義している奴は何なんだよ
- 180 ：この名無しがすごい！：2016/02/25(木) 19:26:59.70 ID://5tvYLo.net
- 暇なんだろう。
一ヶ月前のスレッドがまだ１ページ目にあるほどの過疎だぞｗ
誰のスレだろうとレスがつくわな。
- 181 ：この名無しがすごい！：2016/02/25(木) 19:27:49.78 ID:hXhGkbYf.net
- 天田の考えの半分以上はネット漬け特有のものだったな。
しかしああいう話題はネトウヨがしつこく張り付くから止めて欲しいもんだ。
- 182 ：この名無しがすごい！：2016/02/25(木) 21:18:15.22 ID:eL1VoMiU.net
- 天田はちょっとは外へ出たほうがいいね
ネットを捨て、風俗へいき童貞を捨てよ！
- 183 ：この名無しがすごい！：2016/02/26(金) 08:07:13.05 ID:w6GHpOJg.net
- 風俗で脱童貞って笑いのネタにされるけど、普通にいいんじゃないかと
１ＵＰのＣＭみたく急に活動的になったやつ知ってるし
- 184 ：この名無しがすごい！：2016/02/26(金) 08:41:02.94 ID:3LA9OdLA.net
- ただ問題は、小説を書く程度にはこじれてしまっているネット中毒者が
風俗脱童貞を素直に受け入れられるか？ということ
- 185 ：この名無しがすごい！：2016/02/26(金) 12:54:55.05 ID:EQaSwOtf.net
- 童貞童貞とバカにされるから、「童貞でなくなるとどんなに凄いんだろう？」と思って、脱童貞してみた。
そしたら、童貞でない以外はな～んも変わらんかった。がっくりした。数日後、ふと気が付いた。
「あんなに凄い差と言ってた童貞は大したことなかった。じゃあ、他の凄いっていわれることも大したことない」
それ以降、何を見ても、どう言われても「どーせ大したことない」と恐れずたじろがないようになった。（完）
- 186 ：この名無しがすごい！：2016/02/26(金) 19:26:39.38 ID:8MRMTk5Z.net
- まさかとは思うが素人童貞とかの区分を知らないわけじゃあるまいな
- 187 ：この名無しがすごい！：2016/02/26(金) 20:57:19.56 ID:3LA9OdLA.net
- ふつうの陰気な人は>>185みたいに思うよ。たぶん天田もこんな感じかと
>>183みたいになる人は、ネットに入りびたらないだろうし小説を書いたりもしない
- 188 ：この名無しがすごい！：2016/02/26(金) 21:15:44.39 ID:hLUWsfoU.net
- 天田は負けず嫌いなだけでしょ。
正論説かれても無理矢理反論しちゃうタイプ。
「的を射た」の部分なんて特に。
誤用のほうが正しいと認識されてる日本語だってあるし、なんとも言えない問題なのは確かだけど。
- 189 ：この名無しがすごい！：2016/02/26(金) 22:11:24.04 ID:3LA9OdLA.net
- ＞誤用のほうが正しいと認識されてる日本語
初老とか姑息とかは誤用のほうがもはや正しい意味になってるしね
なんでも日本語はほかの言語に比べゆらぎやすい言語なんだそうな
ニホンゴムズカシイ。日本語の正しさ議論はもっとムズカシイ（つーか不毛）
- 190 ：この名無しがすごい！：2016/02/26(金) 23:41:30.91 ID:hLUWsfoU.net
- 誤用というか誤植が原因で正しい日本語のほうが知名度低いなんてのもあるしな。
誤）ゴキブリ 正）ゴキカブリ（御器被り）とか。
まあ、ここまで来ると違う話になってくるかｗ 確かに不毛。
- 191 ：この名無しがすごい！：2016/02/27(土) 16:42:49.99 ID:aHa5mP4C.net
- 掌編で感想が上手に書けない
うまく書こうと力が入ってるのか自分の読解力が足りないのかわからないけど
面白くないかそうでないかくらいしか思いつかない。
誰か助けてくれ。
- 192 ：この名無しがすごい！：2016/02/27(土) 16:56:11.42 ID:FrDCm3hb.net
- >>191
お手軽なやり方の一例だけど、本編から1行（1文）だけ引用して、そこが特に印象に残ったって言うの。台詞でなくても大丈夫。
読み進めているときでもいいし、読み終わった後によく覚えてるのでもいいよ。作者が力を入れた一文かどうかは気にしない。
その1行を読んだときの読者としての気持ちを書けばいい。書いてみて、さらに思うことが出てくれば、続けて書こう。
- 193 ：この名無しがすごい！：2016/02/27(土) 17:39:11.67 ID:aHa5mP4C.net
- >>192
サンクス。
とりあえずそれでやってみる。
感想も作品を書くのも初心者だから緊張するな。
一文を抜き出して色々書いてみる、ね。
- 194 ：この名無しがすごい！：2016/02/27(土) 17:47:39.24 ID:c6kUEbea.net
- >>191
そのまま「うまく言えないけど面白いと思いました」だけでいいと思うよ
相手もそんな気にしないからへーきへーき
- 195 ：この名無しがすごい！：2016/02/27(土) 17:53:05.42 ID:aHa5mP4C.net
- >>194
レスサンクス
もしかして格好つけだったのかもしれないな。
上手く言えないけど面白いと思いました、だって立派な感想だもんな。
長文でいろいろ書いてる人を見て、こう書かなきゃいけないのかなと思い込んだのかもしれん。
- 196 ：この名無しがすごい！：2016/02/27(土) 18:45:39.08 ID:T+yS0d1M.net
- ぶっちゃけ、あーだここーだと指摘・アドバイスされるよりも
ここが良かった！と本文の引用をしてくれるほうが参考になる
中途半端な実作者より、素直な読者のほうがいい感想を書けるよ
- 197 ：この名無しがすごい！：2016/02/27(土) 18:47:41.33 ID:aHa5mP4C.net
- >>196
サンクス。
本文の引用大人気だ。
作品に感想書いて、それがなかなか難しいと気づいたけど。
嬉しいと思う人がいるなら挑戦してみるのも一つの手かな。
頑張ってみる。
- 198 ：この名無しがすごい！：2016/02/27(土) 19:04:22.54 ID:T+yS0d1M.net
- 中途半端な実作者にだけはなっちゃいかんと常々思っている
小説を読んで自分がどう思ったかを素直に書けなくなった時点でその人は終わりなんだわ
読者はこう思うでしょウンウン～！こういうときのセオリーはウンヌン～！
としか書けない人マジでいるからね
- 199 ：この名無しがすごい！：2016/02/27(土) 21:13:47.42 ID:c6kUEbea.net
- ごめん、実作者ってなに？
初めて聞いたけど
- 200 ：この名無しがすごい！：2016/02/27(土) 21:30:10.87 ID:43+OBKUg.net
- >>196
>>198
言わんとしてることはわかるが、そういう読み専の感想が欲しいならラ研でなくともいいんじゃないかと。
まあ、実際、違う感性からの助言ほど役に立たないモンもないが。
- 201 ：この名無しがすごい！：2016/02/28(日) 07:34:10.22 ID:pa7ARpAt.net
- >>199
小説を書いている人って意味です
ま、ちょっと古めかしい感じの言い方かもね
- 202 ：この名無しがすごい！：2016/02/28(日) 07:41:06.77 ID:pa7ARpAt.net
- ついでに、196の意見について
>小説を読んで自分がどう思ったかを素直に書けなくなった時点で
そんなの実力が有ろうが無かろうが、書いてりゃ多かれ少なかれそうなる
その時点で終わりなんてことは全然ないよ
- 203 ：この名無しがすごい！：2016/02/28(日) 15:42:05.05 ID:eDAKqxED.net
- このスレに今でも小説書いてる奴っていんのかな
- 204 ：この名無しがすごい！：2016/02/28(日) 18:20:14.37 ID:3AUzFviy.net
- >>203
そりゃいるよ
っていうか小説書かないならラ研スレにいる必要ないじゃない
- 205 ：この名無しがすごい！：2016/02/28(日) 18:54:05.29 ID:PexG0XRj.net
- 小説は書くけれどネット上には投稿しなくなったという人はかなりいるだろうね。メリットが薄くなってくるとそうなる
書きはじめのころはアドバイスが役に立つんだけれど初級～中級になるとほぼ役に立たなくなるから
それでも投稿するのはとにかく自分じゃない人の感想がほしいとか面白かったといってもらいたいとかいう理由なんだよね
- 206 ：この名無しがすごい！：2016/02/28(日) 18:54:58.80 ID:4jdFzlnY.net
- 創作を悟ったようなこと言う人に対する皮肉だろ、たぶん。
- 207 ：この名無しがすごい！：2016/02/28(日) 19:18:08.08 ID:mG1zSxv+.net
- 掌編を書きたいけどネタとシチュエーションが思いつかない。
なんか参考になるサイト無い？
- 208 ：この名無しがすごい！：2016/02/28(日) 19:52:40.16 ID:uctS04D5.net
- >>207
ラ研の人間模様
- 209 ：この名無しがすごい！：2016/02/28(日) 21:05:36.11 ID:PexG0XRj.net
- 人間模様ができるほどの人数がいまのラ研にはいないじゃないか
いま現在のラ研の住人といえば？と訊かれてパッと思い浮かぶ人なんて十人もいない
- 210 ：この名無しがすごい！：2016/02/29(月) 11:08:21.04 ID:blmq4QP4.net
- ハンドルを「人間模」にしてみようと思った！
- 211 ：この名無しがすごい！：2016/02/29(月) 15:09:06.90 ID:7rbJ6k3M.net
- >>210
頑張れ、応援してる。
できれば掌編を盛り上げられるように感想を書いてくれないかな。
- 212 ：この名無しがすごい！：2016/03/01(火) 09:58:38.13 ID:+orsIh5t.net
- 赤点がつくことはわかってた、みたいな
作者コメってなんなんだ？
しかも、そんな作者は挑戦的で素晴らしい！ みたいな雰囲気も理解できない。
拙い作品だと思うなら面白くしようと頑張ってほしい。
そんな作品が並んでるとげんなりするわ
- 213 ：この名無しがすごい！：2016/03/01(火) 23:51:13.43 ID:X+wTlbB+.net
- 掌編なんか数人で回してるだけだし気にするだけ無駄でしょ
- 214 ：この名無しがすごい！：2016/03/02(水) 18:30:14.86 ID:xPQFIn+5.net
- みんな掌編に感想書こうぜ！
- 215 ：この名無しがすごい！：2016/03/02(水) 19:07:26.21 ID:e2rYIBrG.net
- 誰だよお前w
- 216 ：この名無しがすごい！：2016/03/02(水) 22:06:02.06 ID:fV1tqqKo.net
- ちょっと思ったんだけど、少年ジャンプならこんな感じの話があったとして、
弱冠十七歳ながら、天才的頭脳を買われ、最前線での中隊指揮を任されたジャネット・マーリン少佐だが、態勢を立て直した敵軍に押し返され、最後の防衛ラインも突破されようとしていた。
ジャネット少佐は撤退を決意、壁に大地図を貼った指揮官室に小隊長級を集め、手短に作戦を伝えた。黙り込む一同。しかし駆け込んできた見習い兵、ドーソンが静寂を破った。
「少佐殿！ 撤退はなりません！」
ドーソンはベルトに下げたナイフを引き抜いた。驚いてドーソンにつかみかかろうとした小隊長を、ジャネット少佐は目と手振りで抑える。ドーソンは構わずナイフを投げた。地図のあるポイントにナイフは突き刺さった。
ジャネット少佐はその位置を一瞥すると驚き、ドーソンを見た。
「お前、まさか！」
「一つだけ、たった一つだけお願いがあります！」
「……言ってみろ、なんでも聞いてやる」
「私に単独の出撃許可を！」
- 217 ：この名無しがすごい！：2016/03/02(水) 22:06:52.85 ID:fV1tqqKo.net
- ラノベだとこうなるんじゃないか。
弱冠十七歳ながら、天才的頭脳を買われ、最前線での中隊指揮を任されたジャネット・マーリン少佐だが、態勢を立て直した敵軍に押し返され、最後の防衛ラインも突破されようとしていた。
ジャネット少佐は撤退を決意、壁に大地図を貼った指揮官室に小隊長級を集め、手短に作戦を伝えた。黙り込む一同。しかし駆け込んできた見習い少年兵、ドーソンが静寂を破った。彼もまだ十六歳だ。
「少佐殿！ 撤退はなりません！」
ドーソンはベルトに下げたナイフを引き抜いた。驚いてドーソンにつかみかかろうとした小隊長を、ジャネット少佐は目と手振りで抑える。ドーソンは構わずナイフを投げた。地図のあるポイントにナイフは突き刺さった。
ジャネット少佐はその位置を一瞥すると驚き、ドーソンを見た。
「お前、まさか！」
「一つだけ、たった一つだけお願いがあります！」
「……言ってみろ、なんでも聞いてやる」
「私と付き合ってください！」
- 218 ：この名無しがすごい！：2016/03/03(木) 01:04:10.12 ID:d2zAS2NK.net
- 掌編のゴミっぷりには驚く
内容スカスカ、池沼が書いたような文章、それでいて高得点の嵐
なんでここまで酷くなったんだろう
これじゃ居つくのは作家を目指していないコミュ障ばかりだよ
- 219 ：この名無しがすごい！：2016/03/03(木) 08:31:48.19 ID:1G3u6vhsE
- ああそうだな、昔の高得点作品と同じくらいゴミだな
- 220 ：この名無しがすごい！：2016/03/03(木) 09:07:58.84 ID:KzJvGz5C.net
- 掌編って大体なんか奇妙な事が起って、実は何々でしたと種明かししておしまいってパターンが多いよな。
読んだ方は「だからなんなんだ？」という感想しか出てこない。
- 221 ：この名無しがすごい！：2016/03/03(木) 14:05:53.46 ID:v90TEwgR.net
- みんな大好き帆先生が新作を投稿してるぞー！
読め読め！
- 222 ：この名無しがすごい！：2016/03/03(木) 14:08:23.79 ID:v90TEwgR.net
- 年明けからここの掲示板でいろいろあって、こういうサイトって面倒だなと感じている。
俺はみんなが好きだ。そろってプロになれればいいと思っている。
それだけだ。
それだけだ！
- 223 ：この名無しがすごい！：2016/03/03(木) 15:05:04.30 ID:RN6NymQE.net
- >>220
むしろポエムまがいをどうにかしてほしい
- 224 ：ラノベの王女様：2016/03/03(木) 15:52:16.48 ID:y9Z2nbAl.net
- ラノベでは主人公が敵を殺すのはタブー？/新人賞下読みが回答
http://www.raitonoveru.jp/cms2/2016/02/23/4358/
『落第騎士の英雄譚』や『緋弾のアリア』読んでれば聞くまでもない質問をどうしてするのかしら。
ジジに群がるワナビには、自分で論理を構築する能力が欠如しすぎ。
しかも最終的な回答は「物語に合わせて設定してください」っていうお決まりのパターンだし。
ジジスレはラ研の癌細胞になってるわ。
- 225 ：この名無しがすごい！：2016/03/03(木) 16:53:00.67 ID:d2b3PR4r.net
- そういや最近、本家で自称王女の姿を見かけないな
もしかして出禁食らっちゃったかな？
- 226 ：この名無しがすごい！：2016/03/03(木) 20:16:35.08 ID:b1BRaqXO.net
- 帆のカエルは二回読んだけど何が面白いのかまったくわからなかった
今の若い子にはこういうナンセンスな作風が受けるのか
- 227 ：この名無しがすごい！：2016/03/03(木) 22:50:10.43 ID:EXnAxite.net
- 今の若い子×
今の掌編の魔ユーザー○
- 228 ：この名無しがすごい！：2016/03/03(木) 22:54:29.69 ID:RN6NymQE.net
- つーかいつものメンバーが集まってるだけに見えるが
- 229 ：この名無しがすごい！：2016/03/05(土) 02:12:35.95 ID:3+8HL1vH.net
- 噂のカエル作品を読んで、余りのくだらなさに吐き気がした
目新しさもなければ中身もない
悲しく読み終えたら、掌編でゴミ量産中のみー○ぁが最初に30点付けて
「数ある掌編の中でもかなり上位に入る面白さ」
本当に面白いのか？ ああ！？ と小一時間問い詰めたい
プロになりたい？ なれねえよ、100％確実にｗ
こういうのもなんだがクズがクズ作品で満足してしまっている
本当に情けない
- 230 ：この名無しがすごい！：2016/03/05(土) 02:30:46.12 ID:Ylv+Ud+5.net
- 真新しさとか中身なんてものを投稿室の作品に求めてしまう貴方の頭の方が情けない
自分が巡回しているwebサイトがいったいどういうものなのかをいい加減把握するべき
投稿室に期待感持ってるってことは何一つ成長していないってことなんだからな
本当に情けない
- 231 ：この名無しがすごい！：2016/03/05(土) 10:04:07.70 ID:QNnerBEw.net
- >>230
みーふぁ乙
- 232 ：この名無しがすごい！：2016/03/05(土) 10:04:56.03 ID:3+8HL1vH.net
- >>230
求めてはいないよ、該当の奴と金○犀とみー○ぁが絡みだした時に完全に諦めている
今回ここにレスがあったから、作品中に何か光っているものがないか一生懸命探しながら読んでみたんだ
ところがなかった
いくら探してもなかった
ゴミだった
最初から最後までゴミだった
みんなでプロになりたいようなので、お経は仲間同士で読みあったらどうかと応援の言葉を贈りたい
- 233 ：この名無しがすごい！：2016/03/05(土) 22:37:36.32 ID:3hKx4BYW.net
- 前までは企画に出せば慣れ合い厨のしょぼい実力もすぐ明るみになったのだが……
今は肝心の企画が終わってるからな
誰が出たって上位入賞できそうだ
- 234 ：この名無しがすごい！：2016/03/07(月) 09:16:04.95 ID:dijVEB35G
- たぶん今利用している人間は『点数』に重きを置いてないんだと思うぞ。
ラケンの投稿作品を『プロの作品』と比較したりせず、
あくまでも『ラケンで読んだ中で自分が面白いと思えるか』どうかってだけ。昔みたいな感覚でラケンを利用してないわけだ。
ま、結局面白いってのは主観でしかないわけで。
ここでいくらほざいてたって『はいはい煽り乙』ってなるだけ。
- 235 ：この名無しがすごい！：2016/03/07(月) 17:47:05.11 ID:ojpi8zzF.net
- 高得点掲載所に載っけられそうな掌編にマイナス付けたいから
誰か文章を考えてくれ。
- 236 ：この名無しがすごい！：2016/03/07(月) 18:44:34.79 ID:ZiOc8L6PH
- おうやれやれｗ
ぶっちゃけ大歓迎だからマイナス。なんつーか、ここでつまんねーって
書いてるよりはるかに健全だと思うよ。
あほかって思うもんな。
素直につまんない、だけでいいだろ。
- 237 ：この名無しがすごい！：2016/03/07(月) 19:04:04.72 ID:3yF0Fk+m.net
- >>235
冒頭9文字で読むのをやめました
- 238 ：この名無しがすごい！：2016/03/07(月) 19:12:17.05 ID:ojpi8zzF.net
- >>237
そんなあからさまに兼子みたいなこと言ったら荒らしだと思われてバレるだろ
俺が求めているのはもっとマイナスを付けるにふさわしい理由。
- 239 ：この名無しがすごい！：2016/03/07(月) 19:30:31.99 ID:pO5hjLDY.net
- 中身がないカエルと
ラノベじゃなく需要がない方と
どっちをディスりたいん？
- 240 ：この名無しがすごい！：2016/03/07(月) 19:47:34.41 ID:ZiOc8L6PH
- ななななさんの作品おもろかった！
すげーなあれ逆から読ませるようしっかり読者を誘導しつつ、ストーリーもおもろいとか。
- 241 ：この名無しがすごい！：2016/03/07(月) 19:36:31.85 ID:ojpi8zzF.net
- 両方。
どっちも面白くともなんともないし。
文章が雑で支離滅裂だし。
キャラクターに魅力ないし。
掌編として完成されてないし。
魅力的な表現はないし。
文章で読ませようとする気概はないし
膝を打つようなオチもないし
なんで評価されてるのかわからないし。
- 242 ：この名無しがすごい！：2016/03/07(月) 19:43:15.04 ID:pO5hjLDY.net
- もう手遅れ
>正直、既に何回も読み返しているのですが、「面白い！」以外に残せる言葉がなかなか見つけられず、感想を書くのがここまで遅くなってしまいました。
>改めて申し上げます。面白いです！ すごいです！
初めてラ研に来た人は掌編で王冠のついた作品を読むと思うのだけど
余りの稚拙さに驚くだろうな
感想コメも大絶賛だし
- 243 ：この名無しがすごい！：2016/03/07(月) 21:54:39.52 ID:ojpi8zzF.net
- もう手遅れか、
うぴ公が見る前にマイナスつければまだ間に合うと思ったんだが
だってどう考えても初期のショートショートとレベルが違うし。
表現で見るべきものは何一つ無いし。
ただあるがままを文章にしただけで楽しむ要素は何一つないし。
困ったもんだな。
- 244 ：この名無しがすごい！：2016/03/07(月) 22:31:43.07 ID:jKPuwywZ.net
- 嫉妬してる暇があるなら良作作って投稿すればいいのに
- 245 ：この名無しがすごい！：2016/03/07(月) 22:38:29.68 ID:ojpi8zzF.net
- >>244
嫉妬なんてしてないんだけど。
ただ糞な作品を糞と言ってるだけなんだけど
あれあれー？ どこが嫉妬してるって見えたのかなあ
単純な思い込みでレスしちゃう君の脳みそはどうなってるのかなあ？
- 246 ：この名無しがすごい！：2016/03/07(月) 22:44:19.26 ID:jKPuwywZ.net
- >>245
嫉妬しているわけではないのであれば
糞な作品を糞といった時点で用はないはずだろ？
あれれぇ～？ 一生懸命レスしてる人がいるような気がするにゃ～♪
ラ研の規則に則って全うに高得点入りした作品を引きずり落とそうとしてる時点でお察しなんだよ？
- 247 ：この名無しがすごい！：2016/03/07(月) 23:24:18.31 ID:t8qLXDal.net
- >>246
魔界に帰れ
今の魔界は作品、感想人、作者、全てが仲良く糞
書かれたとおり、初期のショートショートとレベルが違いすぎるんだよ
- 248 ：この名無しがすごい！：2016/03/07(月) 23:26:35.54 ID:t8qLXDal.net
- ついでに言えば、高得点掲載所の更新をやめたのは、うぴぴ唯一の功績だと思うぞ
- 249 ：この名無しがすごい！：2016/03/07(月) 23:49:17.19 ID:b3xS9QDDz
- たいしておもしろくないのに高得点入りしている作品があるのは確か。
だからといって、ここでけなしてる連中の中のどれくらいが今の掌編の高得点レベルの小説を描けるのかは疑問。けなしてる奴らが本当に「カエル」をしのぐ作品を描けるなら、もっともっと高得点作品の数は多くなるはずだし、「レベルの高い」掌編がもっと生まれてるだろうし。
大部分は帆にも劣るような実力しかなくて、ただの嫉妬で罵倒してるだけなんじゃねぇかな？ 実力はあるけど掌編描かない、なんて人で、描かない掌編の魔をわざわざ覗いたり増してここに批判を描きこんだりする人は稀だろうしな。
- 250 ：この名無しがすごい！：2016/03/08(火) 00:42:55.19 ID:I7aCbwdk.net
- 作品も感想も同じ様な顔ぶれが誉め合ってるだけだもんな
- 251 ：この名無しがすごい！：2016/03/08(火) 06:36:59.27 ID:aeFCjTEHN
- まあ、いつの時代もおなじことを繰り返してるもんだなｗ
こういうやり取りするのが２ｃｈって感じ
ラケンで高得点とってもプロになるわけじゃないし。
時代の変化だよな、ほんと。
実力のあるひとがラケンにくる必要性はないわけだ。
カクヨミも始まったし（ラケンみたいなとこだという印象
プロになりたいなら、なろうに投稿するだろうよ。
だからここでクソだとかなんだとほざいたところで、今ラケンにいる利用者
のことを過去の遺物と比べても仕方ないわけだ。
それよりも小説書いて、感想書いて、少しでもおもろくなろうとすること。
そっちのほうがはるかに大事だと思うな。
「
- 252 ：この名無しがすごい！：2016/03/08(火) 06:39:31.61 ID:aeFCjTEHN
- ラケンは衰退しました。
でもこれからも続いていくでしょう。
新たな形となっただけなのです。
すんません、カクヨミじゃなく、カクヨムでした。
失礼しました。
幽霊はみくるとか、レベルの高い作品はあるよね、実際。
今の掌編が同じレベルかと言われれば、僕も首をかしげるな。
- 253 ：この名無しがすごい！：2016/03/08(火) 08:59:44.26 ID:aSEGQNil.net
- 不気味なまでに同じ顔ぶれだもんな、投稿しにくいわ。
ふらりと入った飲み屋が常連ばっかという居心地の悪さに通じる。
- 254 ：この名無しがすごい！：2016/03/08(火) 11:24:09.27 ID:/32RjRXw.net
- >>253
一見さんお断りなんだろ
なお、出てくる飯の味は糞という謎
- 255 ：この名無しがすごい！：2016/03/08(火) 11:50:20.00 ID:BkctiHiv.net
- 総合評価 30pt
ブックマーク登録：15件 【全作品は官能】
71,201アクセス
【義母特別編・早漏VS遅漏】 晒し中 商社【１】 晒し中
性転換【Ⅹ】 晒し中 商社【2】 晒し中
総合評価 200pt
ブックマーク登録：73件
『290,287アクセス』 【全作品は官能】
【なろうサイト内で検索OK】 晒し中
【グーグルで検索OK】 晒し中
【ヤフーで検索ＯＫ】 晒し中
【縄奥で検索OK】
【高校生】 晒し中
誘拐【Ⅳ】 晒し中
生まれ変わり 晒し中
畜生！！ 続編 晒し中
畜生！！ 晒し中
正月帰省 晒し中
性転換【ⅩⅠ】 晒し中
義母Ⅶ【白鳥千里と息子の俊介】 晒し中
【強姦魔・杉山郡代と被害者・小池夏美】 晒し中
真行寺由真と誘拐された新田佳織 晒し中
河野博史と姉の美沙 晒し中
鮎川麻里子と達也 晒し中
中村健二と妹の美歩 晒し中
柿崎純子と沢村一樹 晒し中
大杉健三と木山順平 晒し中
お仕事 晒し中
義母ＶＳ義息 晒し中
性同一性障害【Ⅱ】 晒し中
性転換【ⅩⅡ】 晒し中
大家 晒し中
ブラジャー【Ⅶ】 晒し中
性同一性障害 晒し中
義母【番外編】 晒し中
義母【Ⅵ】 晒し中
発端 晒し中
心と身体は別物… 晒し中
女装男と侵入者 晒し中
お兄ちゃんダメエェー! Ⅱ 晒し中
【お兄ちゃんダメェ…】Ⅰ 晒し中
本日も客足なく【サバイバル】 晒し中
お兄ちゃんダメエェー…【Ⅲ】 晒し中
鬼畜の美食家【総集編】 晒し中
鬼畜の美食家【下巻】 晒し中
鬼畜の美食家【中巻】 晒し中
鬼畜の美食家 晒し中
性転換ⅩⅢ 晒し中
中堅商社・島崎部長 晒し中
義母監禁そして調教・其の二 晒し中
義母の小保方晴美と俊二 晒し中
義母監禁・調教そして折檻 晒し中
性転換ⅩⅡ【エクストラ】 晒し中
義母監禁そして調教 晒し中
【タブー・心と身体は別物・Ⅱ】 晒し中
ザッ！ 監禁そして調教 晒し中
【タブー】 晒し中
- 256 ：この名無しがすごい！：2016/03/08(火) 18:19:51.64 ID:MKR5l/pQ.net
- ショートショートの書き方がよくわからない。
オチを先に考える帰納法がいいのか
それとも文章的に美麗なものがいいのか。
一発ネタがいいのか。
- 257 ：この名無しがすごい！：2016/03/08(火) 18:23:47.01 ID:fs06UcUL.net
- 王冠作品が二つもあるじゃないか
参考にしろ
- 258 ：この名無しがすごい！：2016/03/08(火) 20:32:53.97 ID:qVFIWNBD.net
- 話が違うけど企画はどういう状態なんだ
執筆始めてるけど交流ではほとんどレスがないんで心細くなってきた
- 259 ：この名無しがすごい！：2016/03/09(水) 13:26:08.77 ID:hAiTTqoh.net
- 察しが悪いですね、GA企画はもうすでに頓挫しましたよ
- 260 ：この名無しがすごい！：2016/03/09(水) 13:37:44.12 ID:QoHfz4m2.net
- 初めて小説書いてみたんだが、三人称で書いてたのにいつの間にか1人称になってた
小説書くのって難しいのな
- 261 ：この名無しがすごい！：2016/03/09(水) 14:20:47.88 ID:VhL76mGrO
- >>259
GA企画って何？
- 262 ：この名無しがすごい！：2016/03/09(水) 14:27:19.25 ID:hAiTTqoh.net
- 書きやすい人称で書いたほうがいいよ。
途中で変わっちゃうってことはきっと１人称のほうがあってるからだと思う。
- 263 ：この名無しがすごい！：2016/03/09(水) 16:32:40.83 ID:u2M9ksg7.net
- 区切りが分かりやすければ人称変えてもいいと思う
- 264 ：この名無しがすごい！：2016/03/09(水) 22:11:04.87 ID:5R8nYsvv.net
- 作中で１人称から３人称に変えるのは俺はお勧めしない。
区切りごとに文体と雰囲気を変えなくちゃいけないから意外と難しい。
１人称っぽい3人称でやりたいなら３人称１視点で。
もしくは１人称視点で最初から通したほうがいいと思う。
- 265 ：この名無しがすごい！：2016/03/11(金) 17:44:25.21 ID:Lh/aDTHO.net
- おい！ 高得点をとったはずの帆先生の最新作の評価が低いぞ！
どういうことだラ研民！ 貴様らは悪意に満ち溢れているのか！
- 266 ：この名無しがすごい！：2016/03/11(金) 23:43:17.82 ID:XYDHJx+g.net
- 一応お世話になった身としては悲しすぎる現状
- 267 ：この名無しがすごい！：2016/03/12(土) 07:46:46.88 ID:t9Kkl875.net
- もう帆のことはほうっておいてやれよ
仲間内でぺろぺろ舐めあってるのがお似合いだ
- 268 ：この名無しがすごい！：2016/03/12(土) 08:19:49.17 ID:gwKRmDRB.net
- 馴れ合いのお花畑友達でたむろっても私のサイトじゃないから別にいい
でも結果的に誰も寄り付かなくなって衰退していくのがわからないのかな？
- 269 ：この名無しがすごい！：2016/03/12(土) 19:08:01.11 ID:t9Kkl875.net
- ラ研が小説投稿サイトとして機能しなくなったらよそへ移る
他にも似たようなサイトはあるからね
ただそれだけのこと
- 270 ：この名無しがすごい！：2016/03/13(日) 13:45:52.32 ID:2DPYS3He.net
- 真心さんが最後の希望だと俺は思う
- 271 ：ラノベの王女様：2016/03/16(水) 01:29:39.97 ID:QwWQB0u4.net
- 愛のムチ企画、あたしのレビューだけコメントないし！
http://bookmeter.com/b/4048657526
- 272 ：この名無しがすごい！：2016/03/16(水) 13:10:49.57 ID:rzl1C2rC9
- 高得点小説読むくらいなら、プロ小説読むんだが……。
以前からラケンは『知り合い』がいるから投稿するっていう感じだったし
今更じゃね。なれ合いサイトなんだよ結局。
感想が義務化されなくなって、ＴＳＵだけ増えてっていう。
悪循環は最初からあったんだよ。
新規の人が入って
- 273 ：この名無しがすごい！：2016/03/16(水) 13:13:11.83 ID:XRKJ/FsMo
- 入りにくいってのは昔からでさ
感想書けば、感想返ってくる掌編の現状が悪くなってるとは思わないな
- 274 ：この名無しがすごい！：2016/03/16(水) 13:40:55.48 ID:28XlVDvQV
- しかし、ここでカエル批判してるやつも結局中身がないよ。
ただ自分がつまんないと思ってるだけっていうこと露呈してるだけ。
もっとましなの書けよ
- 275 ：この名無しがすごい！：2016/03/16(水) 13:49:21.59 ID:28XlVDvQV
- あのところで、なんでＩＤ変わるの。272－274同じやつだから。
- 276 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 16:33:03.04 ID:U0S1K4Ltm
- >>274
残念ながら感想や批評に経験や実力は関係ありません
忘れっぽいようならもう一度規約を確認しよう！
- 277 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:00:13.76 ID:78kC80Jd.net
- 帆先生って、本当に害悪だな。
感想コメで褒め殺しをして、誰にでも高得点を入れまくり、お礼で高得点を与えられて天狗。
市販品レベルだの、感動しただの言われて勘違いした白痴が、愚作を連投して、質の低い作品が蔓延っている。
かつてのラ研で見かけた、批判や指摘がないから、底辺のまま一切成長がない。
こいつを初期の段階で弾かず、ラ研へ迎え入れた奴は、非常に罪が重い。
- 278 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:11:12.75 ID:pxHFsmtd.net
- 帆がしょうもないクソなのは同意だが後半のはおかしいだろ。
- 279 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:27:13.05 ID:78kC80Jd.net
- 先制の褒め殺し抜粋。
>52点。商業作品を読むのと同じ感じがしたから。
>以前だれかが『ここの点数の上限は実質上30点で、それ以上はあり得ない』といった発言をしていたが、
>そりゃ鍛錬室だし、投稿される作品を習作とみればそうなのかも知れない。
>でもこの作品のように、すでに商業作品のレベルにあるものには50点つけるしかないじゃないか。
>そういう作品を目指して修行している場がここであって、目標に達している作品なら満点だ。
さらに締めの一言で「憧れますー背中を追わせてくださいー」なんて添えている。
そこまで卑屈になって、高得点をばらまき、お礼の高得点を稼ぎ、作品投稿時のメッセージは増長した天狗。
ありえん。
>■作者からのメッセージ
>テーマはオレッ娘である。
>アタマから読まないとわからなくなるぞ。
- 280 ：この名無しがすごい！：2016/03/17(木) 20:28:59.34 ID:78kC80Jd.net
- 先制じゃなく先生。
高得点乞食の先生。
- 281 ：この名無しがすごい！：2016/03/19(土) 02:00:43.15 ID:lxeWClGm7
- やっぱり幅広く読書しないといけないなと思うわ
引き出しが少ないのはすぐばれるからな
- 282 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 10:36:16.82 ID:58eVQmQk.net
- 企画は一応生きてたんだな……
- 283 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 01:19:29.71 ID:VIvDhvhf.net
- 評価基準は読者ひとりひとりに委ねられてるんだから文句は筋違い
点数ほしけりゃ同じように感想書きまくればいいだろうよ
褒め殺しが嫌なら作者の参考になる感想になるよう心掛けて書けばいい
他人をどうこう言う前にまず自分を変えようね、小学生じゃないんだから
- 284 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 23:05:20.18 ID:hvwwLPvt.net
- ↑こんなのが集まった結果今の有り様になってしまったわけね
- 285 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 04:14:44.33 ID:QoU9RIUQ.net
- 作品を連投する人物が増えた
しかも質が低い
コメントは書いてみた、読んでみろ、今回は上手くかけなかったみたいな悲惨さ
ところが高得点で下手すりゃ王冠
- 286 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 04:35:38.80 ID:+NxDgx4P.net
- だったら指摘を中心にした感想を投下して
高得点に相応しくないと自ら述べてくるがいい
お前の言い分に説得力があれば変わるだろ
- 287 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 04:56:45.89 ID:pazzrd/4P
- >>286
以前にそれやったら変人扱いされたでござる
- 288 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 05:10:13.81 ID:QoU9RIUQ.net
- いやだめだ
金○犀、みー○ぁ、帆あたりがゴミ連投のあげく、自他ともに高得点を連発して完全に破壊した
プロじゃないのだから自分で気付かないことを教えてあげなきゃいけないのに、
片っ端からプロレベルだと褒めている
つまりベタ褒めがデフォルトになっているせいで、高得点をつけなきゃ嫌がらせという雰囲気に変えてしまった
よってラ研は批評の場やプロデビュー第一歩としての役割は終えたに等しい
- 289 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 07:30:54.96 ID:X1+qpEMo.net
- >>288
完全に同意
てか、あんたみたいなのもまだ残ってたんだな
ラ研はそろそろ見限るべきだぞ
- 290 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 13:16:09.21 ID:THTabdmo.net
- スイスの国防論じゃないが、便所の芳香剤とそのなかまたちがやっていることって、
コミュニティを破壊し乗っ取る手法そのまんまなんだよね。
だとしたらだよ。
懐古厨だの老害だの言われても、自称先行者の新人を教育し修正し場合によっては吊るし上げ、
それでだめなら自身が汚れ役になってでも追い出す古参が必要だ。
見限っていては奴等の思う壺。
- 291 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 18:05:58.60 ID:e5t79tMa.net
- 高得点集めるために高得点バラまくという発想が承認欲求丸出し過ぎてキツい
- 292 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 18:53:59.51 ID:g2pD17Xj.net
- ここに来れば認めてくれる仲間がいるんだ！
と現実逃避してる所が薄っすら見えるのがキモい。
- 293 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 08:05:17.52 ID:YhGfB39GW
- >>291
>>292
承認欲求がつよいというのはワナビの特徴だって誰かが言ってた
- 294 ：この名無しがすごい！：2016/03/26(土) 20:44:41.57 ID:appAi8lH.net
- てす
- 295 ：ラノベの王女様：2016/03/29(火) 01:32:56.07 ID:4kGiinxj.net
- 読書メーター始めたわ！
http://bookmeter.com/u/661104
- 296 ：この名無しがすごい！：2016/03/29(火) 09:54:53.74 ID:0pSktwkC.net
- 誰一人見ないのにね。
憐れ過ぎ。
- 297 ：この名無しがすごい！：2016/03/29(火) 14:23:03.92 ID:86OyMBch/
- >>295
あんたが読書メーカー始めたのはもうわかってるんだよ
２７１でやったでしょう。もう忘れちゃった？
- 298 ：この名無しがすごい！：2016/03/29(火) 14:25:12.79 ID:86OyMBch/
- メーカーじゃないやメーターやね
- 299 ：この名無しがすごい！：2016/03/29(火) 19:44:48.38 ID:9+20XgoZ.net
- ほんと、そんな報告を匿名の場所に書き込むって……
友達いないんだろうな、かわいそう
- 300 ：この名無しがすごい！：2016/03/29(火) 21:52:03.37 ID:XWQcDqyn.net
- 煽りネタに友達の有無を使う奴って友達いないんだぜ
自分が突かれると痛いポイントだからこそ、有効だと考えるそうな
>>299は人並みの社交性を持とうな＾＾＾ 小学生じゃないんだからｗｗｗｗｗ
- 301 ：この名無しがすごい！：2016/03/30(水) 07:31:24.93 ID:aQffscTB.net
- この過剰反応を見るに心底悔しかったんですね、わかります。
- 302 ：この名無しがすごい！：2016/03/30(水) 07:37:30.12 ID:O4BMTNwx.net
- 発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
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./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:} ご｀ヽ､
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/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y / ﾉ ﾞヽ
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 303 ：この名無しがすごい！：2016/03/30(水) 10:50:48.53 ID:0pjYavlc.net
- 時々思うんだが、>>302のAAって煽ってるのか諫めてんのかわからん時があるよな
- 304 ：この名無しがすごい！：2016/03/30(水) 21:21:48.25 ID:K0oQ4nh/.net
- なるほど、ということは>>300には人並みの社交性がない子供だという自覚があるんですね、わかります。
社交性のない小学生みたいってよく言われるのかなー？ｗｗｗ
くやちいくやちいｗｗｗｗ
- 305 ：この名無しがすごい！：2016/03/30(水) 23:09:10.82 ID:lYuEazUa.net
- 頼むから、ケンカの続きは念話でしてくれないか？
- 306 ：この名無しがすごい！：2016/03/31(木) 01:08:36.91 ID:ljvNO9E/.net
- 企画が今日から投稿開始って初めて知ったんだが、間に合うかは別として今から書いて参加するか、凄い迷うんだが
- 307 ：この名無しがすごい！：2016/03/31(木) 01:25:28.45 ID:nh5OaVan.net
- 未だに成り立ってるのが不思議なサイト
最初に投稿したの10年位前だぞ
- 308 ：この名無しがすごい！：2016/03/31(木) 12:50:15.24 ID:2zTAJiTB8
- >>306
参加すればいいじゃない
どうせ大事な用事があるわけじゃないんだろう？
- 309 ：この名無しがすごい！：2016/04/01(金) 23:33:54.83 ID:Rk+Jyc0B.net
- ピアプロでボカロ曲作って投稿してます
観衆「キャー！キャー！すごいー！カッコイイー！」
ピキシブでイラスト投稿してます！
観衆「キャー！キャー！ファンになりますー！」
ライトノベル研究所でラノベ投稿してます！
観衆「？ シーン・・・」
, -‐;ｚ..__ ＿丿
／￣ﾞヽ′ ﾆ‐- 、＼ ＼ ところがどっこい
Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ ＼ヽ ゝ ヽ ‥‥‥‥
/, / ,ﾘ vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.| ノ 夢じゃありません
/ｲﾙ_-､ij~ ﾊにヽ,,＼`| ＜ ‥‥‥‥！
. N⌒ヽヽ /／￣ﾘ:| l l | ｀)
ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l | ∠. 現実です
|､＜ ､ ij _,¨､イ||ト､| ヽ ‥‥‥！
. |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八 ﾉ -､ これが現実‥！
l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__ | ,. - ､
_,,. -‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j ,1;;;;;;:::::::::::::::::::
. /:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、 ／lﾙ' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
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/:::::;;;;;;|:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|/: : >､: : :|;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::
- 310 ：この名無しがすごい！：2016/04/02(土) 13:55:27.03 ID:nIMyXa02.net
- 今日は寒いけど、いまごろオフ会のメンバーは花見やってんのかな
- 311 ：この名無しがすごい！：2016/04/03(日) 00:52:44.97 ID:WiTPc3GeG
- ＧＷ企画の掲示板が締め切られている……
企画人は気がつかないのだろうか？
- 312 ：この名無しがすごい！：2016/04/03(日) 05:52:25.24 ID:TdzzSSb1.net
- なんか相談板ってしばらく過疎って定期的に一見さんが数名ワッと来るのな。
たいがいそういうのってレス返してくれんし、常連が名前変えて話題振ってるだけなんか？
- 313 ：この名無しがすごい！：2016/04/03(日) 13:04:30.39 ID:P49XjLbx.net
- しかし他作品の評価をしない奴が増えたな
- 314 ：この名無しがすごい！：2016/04/05(火) 10:30:23.07 ID:3612C1ZJw
- 人の作品に感想は書かない
でも俺のは読め
そんな自己中の作が面白い訳がない
- 315 ：この名無しがすごい！：2016/04/09(土) 22:08:08.75 ID:QnuCpvXU.net
- 過疎ってレベルじゃねーな
企画も投稿者減る一方だし、本格的に終わりが近いか
- 316 ：この名無しがすごい！：2016/04/09(土) 22:24:54.52 ID:882ekwNN.net
- 投稿サイトとしてはカクヨムに完全に負けてるからな。デザイン、話題性、利便性・・・
相談受付けの路線で生き残りを図っていけるかどうかじゃね
掲示板民が最後の頼みの綱、こんな展開が来るとはｗｗｗｗｗ
- 317 ：この名無しがすごい！：2016/04/10(日) 02:38:16.54 ID:/6hu06yb.net
- その相談板もな。
正直数年前と比べたら最近はなんとも言えん気がするよ。
あれならプロット相談板でサイラスにぼろくそ言われたほうが役に立つと思うｗ
- 318 ：この名無しがすごい！：2016/04/11(月) 02:54:11.49 ID:4Lp77NR4.net
- しかしはっきり言ってどんな名作でもプロットだけで読んだら大体つまらないし、アラなんか探そうと思えばいくらでも出てくる。
かの有名な走れメロスだって「何故メロスはもっと時間に余裕を持って出発しなかったのでしょうか？」
「行きは割と簡単に到着したのに、帰りは何故死ぬ程走る羽目になったのでしょうか？」
「そもそもただの農民であるメロスが一国の王を暗殺しようとするの無理があります」
とか、難癖付けられるって。サイラスなら。
- 319 ：この名無しがすごい！：2016/04/11(月) 08:49:29.32 ID:Z9i7NDh5.net
- まあ、それを言ったら完成品を読んだって難癖つけるのは容易いしな。
実際そのメロスの難癖ってプロットじゃなく完成品からの意見でもあるだろｗ
つか、まともに書いてるヤツなら突っ込まれるだろう部分なんて人に聞かなくてもわかってるだろうしな。
- 320 ：この名無しがすごい！：2016/04/12(火) 11:55:06.66 ID:LTZ1+2FDA
- なんとか いいたいのだがー
銀英伝の冒頭「銀河系史概略」13ページ(単行本による)を「設定がずらずら何十ページも」と書いて、
管理人も「アレはSSの形です。設定の開陳ではなく、ダイジェスト版銀河英雄伝説で、「あたっちゃった邪道」でなくて王道オヴ王道です」
でなくて、「1980年当時は」とか言ってるようではー
ダメだ。
- 321 ：この名無しがすごい！：2016/04/12(火) 21:11:09.53 ID:BoAPh660.net
- 掌編の間がほんの少しづつだが変わり始めているようだ。
この動きがどこまで高まるかはわからないが、互いに本心をぶつけ合い、
切磋琢磨できるような、場所になってくれればと思う。
- 322 ：この名無しがすごい！：2016/04/12(火) 21:38:27.59 ID:Lw5RpSpH.net
- 昼ドラ顔負けの愛憎模様に期待！
- 323 ：この名無しがすごい！：2016/04/12(火) 21:59:39.43 ID:BoAPh660.net
- さあ、皆で感想を書きにいこう！
- 324 ：この名無しがすごい！：2016/04/12(火) 22:43:32.61 ID:qWDka0yl.net
- あら、ほんとだ。くさい一味の名前がかなり減ってる。
ゆとり教科書が終わった世代に変ってきたのかな？
- 325 ：この名無しがすごい！：2016/04/13(水) 00:10:54.25 ID:tgvHuA7I.net
- あっはは、本当だねー
1ページ目を見ると、ドレミーファソラシドくらいしかいないよ。
ところで、何で金木○は嫌われてるんだ？
元々は厳しい評価をしていたそうじゃないか。
馴れ合いで甘い点数をつけたりはしていなかったんだろ。
だったら、何で揶揄されるようになったんだ？
調べてもわからないので、誰か教えてくれない？
sssp://o.8ch.net/abip.png
- 326 ：この名無しがすごい！：2016/04/13(水) 08:48:51.97 ID:NVZZa78Q.net
- >>325
本人より取り巻きの影響かと
- 327 ：この名無しがすごい！：2016/04/13(水) 09:03:24.85 ID:4Q+oc9xY.net
- >>326
それで本人も浮かれ過ぎちゃった所が痛かった
- 328 ：この名無しがすごい！：2016/04/13(水) 10:59:52.40 ID:tgvHuA7I.net
- >>327
なるほど、そういう人たちを引き込む魅力があるんだろうか？
それと、sage進行を理解してなかった。すまぬ。
- 329 ：この名無しがすごい！：2016/04/13(水) 14:24:30.90 ID:r0FxL+dB.net
- しいるずだかって若者の政治活動グループがあるけど、ほぼそのまんま。
中心であれこれ活動して偶像化されたことに調子のって身内のノリ騷いだ結果、
自分達の都合に合せて体制の改革を求め暴論。
自分達の活動は凄いと勘違いして良識派を敵に回して、自身らが孤立化。
厳しい評価？ ただ毒吐いて感想マウンティングしていただけ。
ちと怒られたから毒はやめた。とはいえマウンティングは辞められないから
それを誤魔化すのに使ったのが高得点という餌。
これで点数制崩壊しかけたから揉めた。
- 330 ：この名無しがすごい！：2016/04/13(水) 19:25:20.20 ID:BGTUd1P3.net
- 痛い、ウザい、臭い。
以上、金木犀が嫌われる理由。
- 331 ：この名無しがすごい！：2016/04/13(水) 19:26:24.92 ID:2nrNzep3.net
- まああのノリはな……
- 332 ：この名無しがすごい！：2016/04/13(水) 21:46:47.73 ID:tgvHuA7I.net
- 彼らは、反対派の意見を論理的に思考して良し悪しを決めてるのではなく、第一印象で悪
と判断してしまっていると思う。彼らは、反対派に対して「ルサンチマン感情でマイナス
をつけたい奴」や「雰囲気を大切にしない輩」というようなイメージを持っていて。
そういう、イメージが強いせいで、反対派の意見をろくに精査する段階に至らずに、フィーリング
で判断してしまっているのだと思う。
何故、そういう印象を抱くのか？ 彼らのいうように反対派の物言いが、少しばかり言葉選びが
悪かったり、上から目線感があったというのも一理あるのかもしれない。
けれども、彼らの投稿室に対する考え方、姿勢にも原因があると思う。本来、投稿室は小説を
書く力を上達させるという(目的)を持った人々が、その為の(手段)として利用する場所だ。しかし、
彼らは投稿室に自分の小説を投稿して反応して貰うことが(目的)になってしまっている。
つまり、承認欲求を満たす為に投稿している。それが、駄作でもいいから投稿したいという
気持ちにつながる。更に、承認欲求を満たす為には(空気を読むこと)や
(相手の顔色を伺うこと)が必要になるので、中々マイナスが付けにくいし、厳しい言葉も残しにくい。
それが、駄作を投稿してもよいという雰囲気を生んでしまう。
つまり、彼らは小説を書く力を上達させたいというよりも、馴れ合いがしたいだけなんじゃないか?
そこまで本気で小説家になりたい訳ではなく、なれたらいいなぁというくらいの気持ちで
書いているんじゃないか? 考えてみよう、小説家になろうとしてなれるのは本当に少ないし、
なったとしても10年生き残るのは一握り。その過酷さを理解していれば、
厳しい意見も必要だというのも理解できると思う。そして、常に良い作品を投稿しようという
信念も持てると思う。間違っても、自分で駄作とわかっている作品は投稿して来ないはず。
結論を言わせて貰うと、彼らの中に(甘え)や(妥協)があるから、
反対派が厳しい意見を言っているように思えてしまうんじゃないか？
そして、反対派に対して「良識のない馬鹿」などというレッテル貼りをして
しまうんじゃないかと思う。おそらく、現実で承認欲求を十分に満たせてないんじゃないか？
満たそうとする努力もしてないんじゃないか？
現実逃避の為に小説を書いて、周りからちやほやされて喜んでいるだけでないか? そんな感じが
する奴もいる。もちろん、彼らのいうように、彼らのやっている事を(切磋琢磨)、
(共に高め合っている)ということも出来る。同じ目的を持った仲間と高め合うのは
価値があると思うし、相手にたいして礼儀を尽くすことも大切だとは思う。
けれども、彼らのやっていることが今、現在それに見えないのである。
現実で承認欲求を満たせない人間が、小説を投稿しあって誉めあい(馴れ合い)をしている。
小説家になりたいと言いながら、実はなれたらいいなぁぐらいの人間たちの(創作ごっこ)。
結局、そういうことなのかな？と思った。
もし、本気で上達したいと思うなら、自分で駄作だとわかっている物語を投稿すべきでないし、
そもそもいつまでも掌編を書いている場合でもない。他人から貰える感想ばかり当てにせず、
自分でも作品の出来をしっかり判断する。そうして出来た、今までよりも良い作品で初めて
投稿する価値があるんじぁねーの？
と思いました。
あくまでも、一面的な意見で他にも正解のような物はあると思いますが……
長々とすいやせんした。2chに長文を投稿するのも違うかと思いますが、
他に投稿できそうな所がなかったんで、どうか暖かい目で頼みます！
- 333 ：この名無しがすごい！：2016/04/13(水) 22:04:58.60 ID:NlYxYRDb.net
- その気持ちわからいでもないが、めちゃめちゃ目が滑る。
最後の『もし～』からの部分だけで十分だったんじゃないかな。
- 334 ：この名無しがすごい！：2016/04/13(水) 22:34:47.39 ID:tgvHuA7I.net
- >>333
言われてみれば、確かにねw
でも、長文打ったら気持ちが晴れたんで、打ったかいはあった。
- 335 ：この名無しがすごい！：2016/04/14(木) 00:01:47.26 ID:7U+UNwhL.net
- ライトノベルが書きたくて、公募に通ってデビューしたいというのが普通、当たり前だよね。そのためにラ研を使う。
ラ研ノベルを書いて、ラ研の中で凄いと尊敬されたいだけになると異常だよね。そのためにラ研に巣食いたがる。
前者からすれば後者というのは、とても邪魔だし、何より薄気味悪い。後者は現われては消える繰り返しだ。
- 336 ：この名無しがすごい！：2016/04/14(木) 05:20:31.63 ID:CGEgcYNP.net
- >>332
自分で駄作だとは思うが、どこが悪いのかわからない。
良い部分もあると思うんだけど、具体的にどこが良いのかもわからない。
だから誰かに読んでもらって、それを知りたい。
そういう人は投稿すんな、ってことか。
個人的には、自信作はラ研に投稿するんじゃなく新人賞に送れって思うけど。
- 337 ：この名無しがすごい！：2016/04/14(木) 13:50:10.31 ID:XN69Vj+o.net
- 違う人間だが、 >>332は自信作だけを投稿しろって意味とは違うだろ。
幾度か投稿して感想貰えば、普通はそれで弱点とか長所を知って改善できる。
最初は連投しても、自然と完成度を上げる努力をするので間隔も開くし、
短編の間、長編の間へとステップアップしようとする努力をするようになるだろう。
これ自体、以前からここで言われてきたことだろ。
とかく連投して賞賛しあうだけで掌編の間に居続けるのは良くないってこともな。
とりあえず町内一周して冷静になるといいよ。
- 338 ：この名無しがすごい！：2016/04/14(木) 14:12:29.50 ID:FPwpmFbp.net
- >>336
そこまで、否定的になってる訳じゃない。
自分で出来る限り考え抜いた作品で、もうこれ以上は良い点・悪い点が自分では思いつかない、
だから他人に聞いてみたい、という理由なら良いと思う。それなら駄作でも良いと思う。
問題なのは、投稿することが目的になってしまって、自分では考え抜いてないユーザー。
- 339 ：この名無しがすごい！：2016/04/15(金) 00:30:15.55 ID:SqNzO3xL.net
- さて、祭りの発起人がちゃんと広報しないから忘れぎみだが。
14日から前半戦が開始だ。
案の定、14作品と奮わなかったな。
- 340 ：この名無しがすごい！：2016/04/15(金) 01:21:02.79 ID:sEYQtRWr.net
- 作法通りに書くと質は維持できるのに何故か？ありふれたラノベに...
- 341 ：この名無しがすごい！：2016/04/15(金) 08:28:24.07 ID:y3Kl9oVT.net
- そりゃあ市販のカレールーをお湯で溶かして普通の具材入れただけのカレーみたいなもんだからね。
スパイスや隠し味、具材なんかにも手を加えなきゃ「ひと味違う！」とは言われんわな。
- 342 ：この名無しがすごい！：2016/04/16(土) 04:19:46.92 ID:zk8O0aQ5.net
- たぶん、ＲＰＧツクールの罠に嵌るんだと思う...
ＲＰＧツクールの場合は、何やってもツクールゲーから抜け出せない。
- 343 ：この名無しがすごい！：2016/04/16(土) 05:55:57.14 ID:6sbF2Ep4.net
- ツクールゲーから抜け出すには、最初から用意されてるテンプレートをいじってシステムを変える事が真っ先に思いつく。
おおよそ書き慣れてない人はコレで、ラノベ作法のテンプレをいじりまくって迷走する。
でも、一味違うツクールゲーってのはテンプレはそのままで発想を変えてきてる。
ラノベも考え方は同じなんだけど、その発想がなかなか、な……
- 344 ：この名無しがすごい！：2016/04/18(月) 21:29:54.74 ID:zWd9fuvU.net
- おいお前ら！
cry-me大先生のお出ましだぞ！
- 345 ：この名無しがすごい！：2016/04/18(月) 23:28:56.24 ID:HqtbFpXmU
- くだらないことをいつまでも議論する前に、
一枚でも書いたほうが上達するんじゃないの？
ここまできて、企画の話題がほとんどないとは……
- 346 ：この名無しがすごい！：2016/04/19(火) 09:36:20.88 ID:M0OlLdq0N
- >>325-333について自己弁護させていただこう。
つまりは金木犀本人です！
どうもみなさん。痛い、うざい、臭い
の三拍子そろった金木犀でございます。今後ともよろしくお願いします。
さて、そもそも２ｃｈというところは中傷をするところであり、
意見が一方的になりがちであることは私も承知しておりますが、
ここでわたくしの意見も述べてもまた一興かと思いましたので、
せっかく釣り針を垂らしていただいたので、
あえて引っかかろうと思います。
- 347 ：この名無しがすごい！：2016/04/19(火) 09:37:51.25 ID:M0OlLdq0N
- >>332さんの意見がどうやら良識のような感じになっているので、
これを参考にさせていただいて、
わたしの考えを述べさせていただきます。
まずは最初に否定しておきますが、>>329の意見はまったくの嘘でございます。
私は一度もなにかに踊らされていたわけではありません。
自分から首を突っ込みましたので、
こうなったのは自業自得であります。
誰にも強要されておらず、
ただ思うがままに行動しました。
あまりにも一方的な意見に対して、首を突っ込み、
>>332のような方たちの意見に、
真っ向から反対しただけであります。
さて、前提としてなんですけども。
ラケンは
①コミュニティーサイトであること。
②誰でも規約に抵触しない限りは、投稿する自由が許されていること。
これは大前提であると思います。
つまり、動機が、
『プロ』を目指していようが、
『ただ小説を読んでほしいから』
という理由であっても本来誰にも咎められるべきではないというのが私の考えです。
さて、そこで翻って>>332さんの意見をまとめると、
①彼ら（つまり金木犀とその仲間だと勝手に２ｃｈの方々達が思い違いしている）
はなれ合いをしているように見える。
②反対派の意見を『良識のない馬鹿』という『レッテル貼り』をしている。
③現実逃避のために小説を書くサイトではないから、駄作は投稿すべきではない。
ざっとこんなところだたと思います。
しかしながら、それはあくまでも>>332が思う美意識、善悪――
つまりは、押し付けにしか過ぎないわけであります。
鍛錬室であるわけですからどんな人も作品を自由に評価することができます。
それはどんな人でも赤点をつけ批判する自由があると同時に、
どんな人でも自由に高い点数をつけ、
個々の倫理感、判断基準によって評価する自由があるということでもあります。
- 348 ：この名無しがすごい！：2016/04/19(火) 09:38:22.54 ID:M0OlLdq0N
- 上記の理由から、私は『つまらないなら作品を投稿するな』という
趣旨の発言に対して『それは違いますよ』という主張を展開しました。
それが野崎さん事件（笑）でございます。
>>332のおっしゃられていることを、実行するのは個人の自由であります。
私個人としてもそう思って実行していることでもあります。
しかしながらこれを良識だと勘違いされるようなことがあってはならないとも思います。
だって自由なわけですからね。どんな動機で作品を投稿し、感想を書こうが。
そしてはっきり言いますが、醜いです。
なるほど、なれ合いであるとおっしゃられるのは自由です。
しかし、それが間違っていると断じることもまた不可能だと
私は思います。
結局のところ、上達するもしないも本人の自由なのです。
自分のために『勝手に』努力している人間が、
『別にそう思ってない』人間を咎める可笑しさ、わかりますか。
上達しないなら投稿するなという意見は、
あまりにも一方的で、醜い主張であります。
どんな理由であれ、それを咎める権利など他人にはないのですから。
それによって、ラケンという場所が素人の集う場所になったとしても
それはある意味時代の変化というものでしょう。
そんな当たり前の変化にケチをつけ、やれ作品の質が低下しただの、
なれ合いだのと、言っていること自体、
一種のなれ合いであることに気付くべきです。
ここでも言っておられますが、
『カクヨム』があります。
『なろう』もあります。
『エブリスタ』もあります。
いろいろなサイトがあるわけであります。
サイト利用者の傾向がどうなっていくのか
決めるのは一個人のすることではありません。
とはいえ、『あえて批判的に書く自由』はあります。
それを咎める権利もない。
したいならご自由に。
荒らしも、必要悪です。
そういう意味では一定の役割があるでしょう。
それを否定するつもりはありませんよ。
ただ、それは『良識』でもなんでもないでしょうが。
私にはそれこそ『しいるず』のような人だなって思いますよ。
以上、だいたい言いたいことは言えたかな。
ではまた。
- 349 ：この名無しがすごい！：2016/04/19(火) 11:21:40.25 ID:M0OlLdq0N
- あとあと、数人でなれ合いになって高得点とっちゃうっていうシステム自体に問題ありますよね！
数人でここまで言われるって……
どんだけ世界狭いのさ
- 350 ：この名無しがすごい！：2016/04/19(火) 21:08:17.19 ID:TNc6WeZP.net
- 長編の間が真っ赤に染まっててわらた
- 351 ：この名無しがすごい！：2016/04/19(火) 21:19:47.62 ID:xJ0o9Vyl.net
- GW企画終わってるな
さりげに参加人数最低記録じゃないのか
- 352 ：この名無しがすごい！：2016/04/19(火) 22:23:23.71 ID:NaRxa+6X.net
- 今回の企画は主催を擁護する口を持たんよ
もっとも、聞く耳を持たん主催だが
- 353 ：この名無しがすごい！：2016/04/19(火) 22:26:18.57 ID:JyUbpBn9.net
- >>350
良いことだと思う
仲間内で賛美しあっていても進歩はない
ラ研内で高得点を得てもデビューできるわけではない
それより今回の騒動はまるでドラマを見ているようだ
２年前の投稿を覚えている方がいて、成長がないなんて意見をもらえる夢のようなサイト
- 354 ：この名無しがすごい！：2016/04/20(水) 08:26:21.28 ID:0kqZM9g7.net
- とりあえず、なろうに上場しないと話が始まらない。
なろうに上場すればそのラノベの価値はすぐ分かる。
- 355 ：この名無しがすごい！：2016/04/20(水) 15:44:45.99 ID:xHZYNxl7.net
- と言ってもWikipediaの記事を丸々コピペはいかんよ
- 356 ：この名無しがすごい！：2016/04/20(水) 17:41:03.73 ID:SBH5tTCR.net
- >>355
どうゆう意味？ うぴぴの記事にあったプロはウィキで調べて仕上げる程度ってやつの関係？
- 357 ：この名無しがすごい！：2016/04/21(木) 07:13:38.51 ID:Nmcf2vaE.net
- cry-meのメンタルすげえな
- 358 ：この名無しがすごい！：2016/04/21(木) 09:43:44.06 ID:gtfKMdcv.net
- 金木犀、掲示板に帰還。そして意味不明な事態に。
- 359 ：この名無しがすごい！：2016/04/21(木) 10:19:08.59 ID:lvcLjSTf.net
- 金木犀氏、相手のIPが分かるようなことを言ってるね。ハッキングでもしてんのかな？
- 360 ：この名無しがすごい！：2016/04/21(木) 11:35:20.12 ID:lvcLjSTf.net
- あっという間に自演連中がぞろぞろ出てきてワロタ。後は阿吽氏と真心＝鳥頭氏が同じ証拠だな。
出せないと仕掛けたギロチンが自分の首に落ちかねない。がんばれ金木犀氏ｗ
とはいえ、こんだけがんばっても金木犀氏のこれまでのを含めたご乱行がチャラになるわけじゃないけどねｗ
- 361 ：この名無しがすごい！：2016/04/21(木) 13:08:29.33 ID:j8SJIT6c.net
- 金木犀は馴れ馴れしいからキライ
レスされると物凄くウザい
- 362 ：この名無しがすごい！：2016/04/21(木) 13:17:54.91 ID:vXxCxB0r.net
- 金木犀が嫌いというか、基本的にラ研の人は馴れ馴れしい人が嫌いだよな。
まあ、俺も嫌いだがｗ
- 363 ：この名無しがすごい！：2016/04/21(木) 13:39:58.08 ID:QMZw94LHR
- 金木犀ギャング団の作品に絶賛以外の感想を書くと、
掲示板でリンチされるという事か。
- 364 ：この名無しがすごい！：2016/04/21(木) 13:48:40.13 ID:YM9tjX2pr
- いや、なんで急にこんなにわくんだよ。、
さも、いっぱいいるみたいに。
ここあんま人来ないことで有名なんだぞ。
明らかに怪しすぎｗ
- 365 ：この名無しがすごい！：2016/04/21(木) 19:06:51.39 ID:+Qcnfqvmh
- え？ 何、この金木犀って奴……頭大丈夫か？ 糖質なの？
人の意見を聞かないというか、言葉を理解しているのかどうか怪しい
レベルだぞｗ
- 366 ：この名無しがすごい！：2016/04/21(木) 22:58:58.67 ID:xP/02YnA.net
- 点数評価される場所で馴れ合い好むやつなんて、普通はいない
点数に影響出そうだと考えるから
目的がただ点数をもらうことになる場合はその限りじゃないが
- 367 ：この名無しがすごい！：2016/04/21(木) 23:54:54.76 ID:gtfKMdcv.net
- その通りだね。
だから高得点に価値はないって話がでたときに
理解できないを連呼して価値があると反論してた奴がいたんだろうな。
- 368 ：この名無しがすごい！：2016/04/22(金) 04:38:55.26 ID:r7QTgsbQ.net
- 評価点も内容がともなってないと意味ないけどね。
ぜんぜん面白くないのに高得点だったら「あぁ、イカサマかぁ...残念。」ってなるだけだし。
- 369 ：この名無しがすごい！：2016/04/22(金) 05:31:12.19 ID:9AwDA+z4.net
- >>367
そもそも創作物に得点だの価値だのが理解できんわな。
いったい何を基準にして点数つけてんのか。読者の感性なんて方向性から求める質まで全員バラバラだろうに。
最後まで読んでもらえたかどうかがわかればそれでいいわ。
- 370 ：この名無しがすごい！：2016/04/22(金) 08:40:54.96 ID:81z4jpSj.net
- 得点は（何倍かすると）金額なのかもね。読むためにいくら出してもいいかって。マイナスなら金寄越せになる。
- 371 ：この名無しがすごい！：2016/04/22(金) 10:45:36.96 ID:UjC39981Z
- 鳥頭削除されてるｗｗｗ
そりゃー、メールの内容いちいち書いてたら削除するよな。
しかも水に流すとか……。
腹筋壊れるかと思った。
- 372 ：この名無しがすごい！：2016/04/22(金) 10:48:24.86 ID:UjC39981Z
- 真心乙
- 373 ：この名無しがすごい！：2016/04/22(金) 14:13:58.18 ID:r7QTgsbQ.net
- 低評価＝面白くない、雑
高評価＝面白い、良質
面白さと質が評価点に反映されてる。
評価点が低ければ低いほど面白くない確率が高くなる。
人それぞれ耐えられる最低ラインが違うから読むか読まないかの評価点ラインは、違ってくる。
スコッパーの人は、３桁でもお構いなしに読み漁る勇者。
地雷原を走り回る英雄。
- 374 ：この名無しがすごい！：2016/04/22(金) 16:46:24.03 ID:UkDIvYQGC
- 自分のスレが削除されたのに
管理人が仕事を始めたようだから水に流すって、他人事みたいに……
意味不明すぎるな
- 375 ：この名無しがすごい！：2016/04/23(土) 17:29:17.30 ID:jylaNjbW.net
- まあ、そういう価値観も個人の主観だからなぁ。
普遍的な価値って意味じゃ、人気作家が書いた本もマイナー作家が書いた本もだいたい５００円前後で同じ価値だよっていうね。
そーゆー意味じゃねえってことはわかるんだけど、
なろう のランキングでも同じでさ、評価が高ければ目立つし読者が集まって更に評価が高くなりやすくなるわけっしょ。
ラ研だってなんの予備知識なくページ開いたら高得点から読んでみようって思う。
プラスでもマイナスでも、点数がついてる時点で公平性がないっつーか、マイナス点の作品なんて面白さを期待して開かんだろ。
読む前から評価を下げられてるようなモンだし。
だったらもう自演でもイカサマでも身内得点でも自分の作品を読んでもらうとする努力として「残念」とは思わんよ。
点数なりランキングなりのシステムが、点数集めたほうが優れてるっていう、そういう作りになっちゃってるんだから。
ちなみに、俺は点数つける意味が理解できんってだけで、自演行為を推奨してるわけじゃないからな。強いて言うなら「しょうがない」とは思ってるが。
- 376 ：この名無しがすごい！：2016/04/23(土) 21:04:22.56 ID:XwUkaZfg.net
- 話が違うかもしれないが、自分の作品でもあるまいに他人の得点が高かったとか低かったとか気にする必要はねえじゃねえかと思う。
気にするべきは自分の筆力がどれだけあがるか。もしくは読解力が向上できたかという確認なんじゃないかと。
- 377 ：この名無しがすごい！：2016/04/24(日) 19:25:41.85 ID:OspZEIK6.net
- 金木犀ざまあw
- 378 ：この名無しがすごい！：2016/04/24(日) 21:27:28.77 ID:o58nJx24.net
- 結局、被害妄想（傍観者から見ての感想）は管理人削除で終わりなの？
- 379 ：この名無しがすごい！：2016/04/24(日) 22:21:36.52 ID:/Q/9mOjTu
- 一応、これで決着じゃない？
- 380 ：この名無しがすごい！：2016/04/25(月) 12:03:50.23 ID:F5tYg4SEe
- >>377鳥頭か
突っ込んだだけなのに悪口みたいだな
- 381 ：この名無しがすごい！：2016/04/26(火) 01:10:01.30 ID:eDODoKv1.net
- 未だにメールが届く。
金木犀はみんなのアイドルなんでしょ、誰か相手してあげて。
- 382 ：この名無しがすごい！：2016/04/26(火) 09:40:44.51 ID:irfWh4x7.net
- 矢口やベッキーみたいなアイドルはお断りします。
- 383 ：この名無しがすごい！：2016/04/26(火) 11:41:14.17 ID:Bx/vf+w4.net
- 矢口ベッキーと違ってただのおっさんだからな……
- 384 ：この名無しがすごい！：2016/04/26(火) 12:16:23.74 ID:kbOcz/le.net
- そいつは大変だな、おつかれさん。
なんとなくだけど。金木犀＝クミンじゃないのかと思った。
どちらもごく少量ならいいが、少しでも多いと臭い。
で、どちらもかの国らしく事後法大好き。
- 385 ：この名無しがすごい！：2016/04/26(火) 12:58:45.62 ID:eDODoKv1.net
- なんだ、話題には出るから皆様方には愛されてるものだと思ってた。
それなら燃料投下はやめとこ。
結局、最初から最後まで意味不明だったんだけど、あの人の危険性について詳しい人いたら教えて。
なにを話しても会話にすらならなかったし、人の言ってることも歪曲するわすり替えるわ全てにおいて頭おかしい。
まあ、今後あんなキチガイに触れる気はないんだけど。
- 386 ：この名無しがすごい！：2016/04/26(火) 16:36:01.67 ID:JswyEg0qO
- もしかしてＴさん？ｗ
あ、答えなくていいけど
- 387 ：この名無しがすごい！：2016/04/26(火) 19:38:15.61 ID:z+ceM4QVQ
- 何かここに金木犀か、金木犀の信者がいるみたいなんだけど、
いい加減、子供みたいに突っかかるのやめたら？
自分の正当性を証明したいなら、しかるべき理由をちゃんと理論立てて
説明しろよ。
ワナビなんだから、少しはまともな文章書けるだろ？
- 388 ：この名無しがすごい！：2016/04/26(火) 19:47:43.96 ID:me+ylaWva
- 燃料ってメールを晒す云々？
別にいいけど、あの掲示板でまだ懲りてないとは。
ま、頑張ってね
- 389 ：この名無しがすごい！：2016/04/26(火) 21:29:23.09 ID:bMg3XN0Mv
- 信者？ Ｋさんのどこに信者がつく要素があるのか、よくわからないけどねえ
言ってることの内容はそれほどメチャクチャでもないんだけど、何しろ言い方がうるさすぎるｗ
あのうるささは前代未聞
- 390 ：この名無しがすごい！：2016/04/27(水) 00:30:22.28 ID:SUvQ8rfY.net
- 投稿作品すべてが青色になったようだな。
今回は少なめな設定なのかもしれないが、何はともあれおめでたい。
- 391 ：この名無しがすごい！：2016/04/27(水) 01:22:02.37 ID:6JWOWhld.net
- 期間と本数を考えるとむしろ遅すぎと感じるが？
- 392 ：この名無しがすごい！：2016/04/27(水) 21:48:47.87 ID:SUvQ8rfY.net
- 速さを競っているわけじゃないからｗｗｗ
- 393 ：この名無しがすごい！：2016/04/27(水) 22:14:34.59 ID:6JWOWhld.net
- 速さを競ってると読んだのｗｗｗ
期間が悪くて投稿者と感想書きの動きが鈍いね
盛り上げきれなかった主催者の手落ちだね～って話だろｗｗｗ
- 394 ：この名無しがすごい！：2016/04/27(水) 22:48:35.89 ID:SUvQ8rfY.net
- エスパーじゃあるまいし、そこまでわかんねーよ
行間読ませんな
理解してほしかったらしっかり書き込め
- 395 ：この名無しがすごい！：2016/04/27(水) 23:21:15.46 ID:6JWOWhld.net
- ふむ、読解力とかこの場が読めんと。脊椎反射で生きているんだね。了解した
ま、そんな煽りは口の悪い挨拶程度と思ってくれれば、どうでもいい
今回の企画はどうにもどこからも熱意とか一生懸命さとか感じられんのが正直なとこ
オススメスレも立ったが、なんか楽しんでいるというよりただ義務というか
企画というルーチンワークを消化しようとしているような感じ
俺は春の公募を優先したから投稿は回避したが、それで良かったとすら思う
- 396 ：この名無しがすごい！：2016/05/01(日) 02:41:51.77 ID:HHOFiDice
- 「闘掌企画」とか言いながら掌編の魔に身内で連続投稿する集団が現れたな。
相当な数だし、自分の作品流された連中にしてみりゃいい迷惑だろうな。
- 397 ：この名無しがすごい！：2016/05/01(日) 13:39:21.21 ID:/U1RnRAKA
- かもなｗ お前が文句言ってきたらどうだ？
自作の掌編投稿して、他の奴らに赤点入れてこいよ
- 398 ：この名無しがすごい！：2016/05/02(月) 11:08:31.68 ID:nwpeUncN.net
- 企画サーバーがトラブルか……
- 399 ：この名無しがすごい！：2016/05/02(月) 11:32:33.50 ID:WyrCFt9yf
- 面白い作品一杯あるね。
- 400 ：この名無しがすごい！：2016/05/02(月) 11:19:19.65 ID:jUluDh9C.net
- 色々と思い出に残る企画になったやね
- 401 ：この名無しがすごい！：2016/05/02(月) 14:43:50.17 ID:TfAvAgxr.net
- 未曾有って言葉の意味しらないんだろうな
企画参加者の程度が知れる
- 402 ：この名無しがすごい！：2016/05/02(月) 20:11:31.92 ID:nwpeUncN.net
- 血のバレンタイン事件に比べりゃまだまだだよな
- 403 ：この名無しがすごい！：2016/05/03(火) 01:26:15.46 ID:AIx4rbKK.net
- 長編の間をあさってたら、ガン＝カタを文章で表現してみたってのがあった。
一時期かなりはやったし、俺もガン＝カタは好きだが、思えば文章媒体で、ってのはあまり見ないな。
ニンジャスレヤーのピストルカラテぐらいか。
激しいアクションを文章で表現するのって難しいが、挑戦する人も結構いるんだなぁと。
感想を書こうかとも思ったが、あそこの感想の投稿ってなんか敷居が高い気がするんだよな。
なんかもっともらしいこと書かなきゃみたいな。
- 404 ：この名無しがすごい！：2016/05/03(火) 11:46:57.32 ID:45vJwbQ+.net
- ガン＝カタって要するにスタイリッシュガンアクションのことじゃん。
そう捉えればリベリオンだけじゃなくてほかの作品にも見られるアクション描写だよ。
そしてガン＝カタは映像媒体だからできることだろうな。
アクションのケレン味を文章でどれだけ表現できるか、どれだけ読者に共感してもらえるかを考えれば、かなり難しいと思うよ。
そういうのは夢枕獏あたりに任せればいいんじゃね
- 405 ：この名無しがすごい！：2016/05/04(水) 10:10:00.64 ID:JxWWK4UQ.net
- 企画の感想が飛んだの？ そんなことあるのか？
- 406 ：この名無しがすごい！：2016/05/04(水) 10:36:04.89 ID:d2pafpi9.net
- 運営じゃないからなんとも言えんが、
見た感じ、感想の数は減ってはいないようだから、
自身の入力ミスでマイページに突入しそこねたか、
システムとしてタグ付け失敗か。
ダウンしたさいに飛んだんだろうな。
- 407 ：この名無しがすごい！：2016/05/04(水) 10:49:57.58 ID:JxWWK4UQ.net
- ああ、やっぱりそうか。サンガツ
- 408 ：この名無しがすごい！：2016/05/04(水) 12:09:28.70 ID:EPm2CBK6.net
- オフ会のバーベキュー、誰かレポしてくれ。身バレしないレベルでいいから
- 409 ：この名無しがすごい！：2016/05/04(水) 20:10:19.93 ID:5+BtKXNz.net
- 掌編のオナホって正気か
- 410 ：この名無しがすごい！：2016/05/04(水) 20:36:38.30 ID:d2pafpi9.net
- 規約的には難しいというか、アウトに近いとこだけど、
掌編で疑似人格の一人称というところにおいては
正直、よく書けていると思うが？
ただ、例によって作者が難だ。匿名のエロ企画だったら優勝候補だが。
- 411 ：この名無しがすごい！：2016/05/04(水) 20:44:14.62 ID:PZu40DsK.net
- 本日の作者乙だ……
- 412 ：この名無しがすごい！：2016/05/04(水) 21:35:36.37 ID:gtFQR/By.net
- 掌編のオナホはアウトだろ。あの文章を読めば、オナホ使ってる様子をモロに書いてある。視点キャラの問題じゃない。
もしあれがOKなら、ディルド（張形）視点で女がヨガッてるシーンをモロに書いていいことになる。絵にして駄目なものは文章でも駄目。
まーろん氏、いい話路線でウケなくなって迷走したようだが、もう末期かな。高得点感想の連中も同じだろうて。
- 413 ：この名無しがすごい！：2016/05/04(水) 23:42:07.57 ID:d2pafpi9.net
- 駄目と認めるかどうかは結局うぴぴ次第だろ
前にダイレクトかつ官能的描写のあったやつの削除依頼をしたこともあったが、
結局、削除はされなかった。
それに明確なポルノ目的ではない意図はわかったから、
その人格の生涯と想いに注視したまで。
俺はラノベにおいてポルノを推奨するつもりは一切ないぞ。
- 414 ：sage：2016/05/05(木) 00:09:37.40 ID:qICSVpYe/
- 古参と唯一互角に戦えてるのがまーろんという事実
- 415 ：この名無しがすごい！：2016/05/05(木) 11:32:34.21 ID:5I8jyaqC.net
- 管理人さんは規約違反の削除とか高得点報告の確認とかできないくらいにお忙しいんだろう
今回も期待してないよ
- 416 ：この名無しがすごい！：2016/05/05(木) 13:15:56.48 ID:Jh5uPHrc.net
- 削除までやると、「じゃあはっきりした理由を言え、明確なルールで示せ」と騒ぎ出す奴が出るからな。
そんなことは不可能なんだけど。例えば「卑猥な文章」を機械的に判定するルールなんて作れないよ。
表現の自由を言いだして騒ぐ連中もいるしな。そんなの面倒だから放置、せいぜい高得点掲載所に載せないくらい。
- 417 ：この名無しがすごい！：2016/05/05(木) 16:38:05.08 ID:5I8jyaqC.net
- 要するにクレーム対応がかったるいから管理すんのやーめたってことかい？
管理者の対応としてはまずいけど個人のサイトなら仕方がないね
- 418 ：この名無しがすごい！：2016/05/05(木) 18:02:28.50 ID:Jh5uPHrc.net
- クレームか、そうだよね。クレーマー個人を感情的に納得させろってことで、サイト運営としてはむしろ有害。
仮にクレーマーが満足するように措置したとして、今度はそれに対してクレーマーが現われる。延々として終わらないのね。
しかも集客力が上るわけじゃないし、当のクレーマーは責任は取らない。バカバカしいのよ、声のデカい奴のご機嫌取るなんて。
掌編の間の王冠もそうだな。管理人への不平言った掌編、引き合いに出したりね。冗談めかしてはいるけど。
王冠作品を高得点所に無暗に掲載しない理由ははっきりしている。と思う。クズ作品の魔界だから。
見えないマイナス40点が2つ入っているとして計算しないといけないくらいじゃないかな。魔界にしたのはユーザーだよね。
掌編ははっきり劣化してて、短編も長編も結構ヤバいんじゃないかな。マイナス点入れるのが非常識みたいな雰囲気あるし。
- 419 ：この名無しがすごい！：2016/05/05(木) 21:03:54.57 ID:C3vqqkHOk
- なにいってだこいつ
- 420 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 01:28:25.16 ID:dlXKxiTo.net
- ほんだら点数は非公開にして総合得点だけ表示するとか、
公開されてる点数とは別に管理人だけ確認できる非公開の点数でもつくりゃええやん。
マイナス点つけたら作者の反感買うかもな、とか、なあなあになってる部分があるわけだろ。
一つのクレームに対してのみ対処するなんてアホなことすりゃ、延々終わらないのはあたりまえだ。意見は一つじゃないんだから。
クレームも感想と同じで一つの意見。
酷評したら作者の次回作に感想人が責任とらなきゃいかんのか？ んなアホなって思うだろ。
意見を汲むかどうかは管理人の責任だし、管理人の判断で、クレームを汲んだとしても、管理人が考えて対処しなけりゃならん。
現状、というか割と昔からだけど、昔と比べても最近の管理人はこのあたりをだいぶ放棄してるって話だろ。
そりゃ集客も減るわ。
ラ研のカウンターの回り具合とオフ会の参加者数とを考えりゃ、
実際は掲示板や鍛錬室の感想チェックのために更新押してるだけのユーザーが大多数で、ほっとんど人来てねえぞ。
- 421 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 08:31:24.50 ID:CHSvSOmi.net
- >>420
じゃあまあ、あくまでも例えばで、ここで検討してみます？どういうクレームが次に出てくるかとか。
> ほんだら点数は非公開にして総合得点だけ表示するとか、
> 公開されてる点数とは別に管理人だけ確認できる非公開の点数でもつくりゃええやん。
「私が何点入れたか、分からないじゃないですか！」
「私がマイナス入れたと疑われます！」
「感想ではうまいこと言って、陰ではマイナスばっかつける荒らしが横行しますよ！」
> マイナス点つけたら作者の反感買うかもな、とか、なあなあになってる部分があるわけだろ。
ちょっと前、点数の付け方のシステムいじれって掲示板で揉めてたよ。何点刻みにするかとか。
マイナス点は使えないって意見が主流だった。でまあ、具体的な案が出されると、ほぼ全員沈黙してなあなあで流れたと。
>
> 一つのクレームに対してのみ対処するなんてアホなことすりゃ、延々終わらないのはあたりまえだ。意見は一つじゃないんだから。
> クレームも感想と同じで一つの意見。
> 酷評したら作者の次回作に感想人が責任とらなきゃいかんのか？ んなアホなって思うだろ。
これって、こないだも掲示板でスレ立って揉めたケースでしょ。作者の次回作以前に、酷評の仕方がどうこうで。
> 意見を汲むかどうかは管理人の責任だし、管理人の判断で、クレームを汲んだとしても、管理人が考えて対処しなけりゃならん。
ほーら、こうなるでしょ。管理人に投げちゃった。今のユーザーの大半がこう。「こうしろ、お前の責任で」
> 現状、というか割と昔からだけど、昔と比べても最近の管理人はこのあたりをだいぶ放棄してるって話だろ。
長期、多数の試行錯誤の結果だから、そう簡単に揺るがないのよ。
> そりゃ集客も減るわ。
主たる原因は競合サイト。だからこそ、なろうからの人を客引きとして排除せず、むしろ厚遇することにしたんだよ。
> ラ研のカウンターの回り具合とオフ会の参加者数とを考えりゃ、実際は掲示板や鍛錬室の感想チェックのために更新押してるだけのユーザーが大多数で、ほっとんど人来てねえぞ。
そのため、サイトはスマホ向きに軸足移したり、オフ重視になってきたわけね。
ちょっと前、古参が似たような不平言って、離脱をちらつかせて脅しても、はいそうですか状態だったでしょ。
- 422 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 17:22:10.80 ID:dlXKxiTo.net
- >ほーら、こうなるでしょ。管理人に投げちゃった
当たり前だろｗｗ
結局は良くも悪くも個人サイトなんだから。
管理人に丸投げしたくなくても、その管理人が主導権を握ってるんだからこっちは責任の取りようがないわ。
そのくせ管理人が管理してないから不平不満が出てるって話だろ。
おまえが ID:Jh5uPHrcと同一人物かわからんが、自分で言ってるじゃないか。
「魔界にしたのはユーザーだよね。」管理でてきてねーってさ。
俺が言ってる責任云々は、
ユーザーがどう言おうとラ研をどのような形に持っていくかは管理人が自分で考えるしかないって話だ。
だから、
>はいそうですか状態だったでしょ
そういう判断をしたんだろ。管理人は。俺はおまえに「あほか」と言ってるだけで、ラ研にクレーム入れてるつもりはない。
オフ会メインにシフトしてHPでは盛り上がらなくてもラ研って場所が盛り上がればいいし、
高得点作品の話なり企画の縮小なり、小説自体を蔑ろにしても研究所として資料が集まればライトノベル「研究所」としての体は保ってる。
だからHP内での管理はしなくても問題ない。そういう判断なんだろ。
嫌なら出てけばいい話。
で、実際古参が出てったんだろ。よかったじゃないか。管理人の判断通りにHP自体が不活性化し、オフが活性化たんだから。
- 423 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 18:37:25.70 ID:CHSvSOmi.net
- >>422
> 結局は良くも悪くも個人サイトなんだから。
個人サイトが下手すると一部の商用サイトより人がいたり、寿命が長かったりするわけね。非常に特異な現象。
> 管理人に丸投げしたくなくても、その管理人が主導権を握ってるんだからこっちは責任の取りようがないわ。
それは現在の結果。不平不満に対して、「じゃあ一緒に仕事しれくれますか？」と聞くと、「そんなの卑怯だ！」と返す奴いたりして、こうなってる。
> そのくせ管理人が管理してないから不平不満が出てるって話だろ。
んーそれはね、「俺/私が気分いいような管理してない」ってクレームなのよ。そんなの相手にしていられるわけないじゃん。
> 「魔界にしたのはユーザーだよね。」管理でてきてねーってさ。
好きにさせろっていうユーザーの声の結果さ。
> 俺が言ってる責任云々は、ユーザーがどう言おうとラ研をどのような形に持っていくかは管理人が自分で考えるしかないって話だ。
そうしてるようだけど？ 不満の大コールにめげず、別サイト作ったとかさ。妥協として旧掲示板も運用されているけど。
> そういう判断をしたんだろ。管理人は。俺はおまえに「あほか」と言ってるだけで、ラ研にクレーム入れてるつもりはない。
何言ってるのかよく分からん。ここで騒いだってクレーム入れたことにはならんし。
> オフ会メインにシフトしてHPでは盛り上がらなくてもラ研って場所が盛り上がればいいし、
HPは衰退のスピードを下げる程度しかできないんじゃないのかな。本気の作品はなろうとかカクヨムに上げるだろうし。
> 高得点作品の話なり企画の縮小なり、小説自体を蔑ろにしても研究所として資料が集まればライトノベル「研究所」としての体は保ってる。
そこだね、まだまだメリットがあるのは。
> だからHP内での管理はしなくても問題ない。そういう判断なんだろ。嫌なら出てけばいい話。
そういうこと。「クレーマーの求める管理はしなくて問題ない」だけどね。
> で、実際古参が出てったんだろ。よかったじゃないか。管理人の判断通りにHP自体が不活性化し、オフが活性化たんだから。
古参が出てってよかったよ。ラ研で古参っておかしいんだよ。初心者にメリットがあるサイトだから。
古参になるってことは長年やってもどうにもならなかったってこと。本来なら恥ずかしいと思うべき。
なのに、年数だけで先輩風とかね。王冠取ったつって威張るアホもいたし、いるし。アホ臭かったよｗ
- 424 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 18:59:46.70 ID:dlXKxiTo.net
- ああ、おまえはクレーマーに対する管理のみの話をしてたのか。
改めてレス見直したら確かにそういう話だな。
クレーマーは基本放置がまともな対処だと思うんで、完全に見逃してたわ。
ラ研自体の全体的な管理の話かと思ってた。
- 425 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 20:46:34.55 ID:S9tC7ddQ.net
- もう今はなろうが有るんだから、ラ研に存在意義があるとすれば完全にレーベルを絞った受賞狙いの鍛錬場
もしくはある程度の文章力とマナーを要求する会員制サロンとして位で、
今の
屁のツッパリにもならん殿堂の為に身内で駄サイクルかますだけのなろう超絶下位互換投稿室
古参がグダグダしてるだけの掲示板、チャット
色々言っちゃいるがまるで要領を得ないハウツー
とは真逆の、もっと洗練されたサイトとしてだろ
俺らは別に使わなきゃいいが、真摯に捉えて決断すべきは当の管理人
無くなって困るんならこんなとこで吠えてないでメールで気合でも入れてやんな
- 426 ：この名無しがすごい！：2016/05/06(金) 23:08:29.81 ID:5VFbjXW+.net
- あたし、オナホ
- 427 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 01:17:24.33 ID:HFBaUy4G.net
- 今まで2～3ヶ月で1スレ消費していたのに、前スレは完走まで満5ヶ月
このスレは満3ヶ月を過ぎても半分に到らずか
- 428 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 04:24:17.52 ID:47xgfFPe.net
- 「今まで」というか、去年の一年間のスレが比較的早い流れだっただけのようにも感じる。
春頃に本家で掲示板のことでモメて古参っぽい人がコッチに流れてきたり、
企画作品が全部消えて、それを主催者のせいにしてるような管理人の書き込みがあったり、
王女様がスレ立ててさっさと消費しちまおうって流れか下らんことに結構なレスがついたり。
最近の流れの遅さは、従来の速度に戻ったのと、本家とコッチの両方を利用してた古参がようやくココからも離れたってのが原因じゃないかと。
ジジ批判よりマシだが、管理人批判すると妙なの湧いてスレ進行速くなるし、去年はその傾向が多かっただけのような。
- 429 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 05:15:05.86 ID:47xgfFPe.net
- いや、その前はその前でジジさんが来たことで本物かどうかの審議？があったり、
その少し前はサッカーが暴れてたり、なんだかんだで話すネタがあってココも割と賑わってたか。
上のヤツの続きになるが、結局のとこ本家HPが不活性化したことでコッチも話すネタがなくなって進行が劇的に遅くなってるのかもな。
- 430 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 09:41:06.78 ID:G1Rvv9uE.net
- 久々に覗いたら200点越えが乱舞してて草
なんでこうなっちゃったの
- 431 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 10:45:56.51 ID:1JTsOFur.net
- そんなに？と思って、掌編の間で最初から3ページ分（投稿日付4/17～5/7の約20日分、180作品）で集計してみた。
王冠率：1.1%
500点超：1.1%
400点超：3.3%（500点以上を含む、以下同様）
300点超率：4.4%
200点超率：11.7%
100点超率：23.9%
ホントだ。これはひどい。600点超えまであるぞ。点数のインフレじゃない。なんでこうなっちゃったの？
- 432 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 10:47:54.77 ID:1JTsOFur.net
- あ、脱字ガガガ。500点超は500点超率、400点超は400点超率ね。全部パーセント表示です。
- 433 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 12:25:17.12 ID:3Hxl1+0E.net
- 闘掌っていうの？
よくわからないけど掌編でイベントがあったみたいね。
ＧＷで暇を持て余したガキどもがはしゃいでるイメージ。
- 434 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 13:15:25.05 ID:gSzvPNCid
- 闘掌はガキってか、古参祭だったｗ
- 435 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 13:26:46.63 ID:c0U6UiPGp
- 今なら感想もらえそうだからなんか投稿するか
- 436 ：この名無しがすごい！：2016/05/07(土) 14:14:37.46 ID:/fSEc96kh
- 点数インフレに見えるのは単に感想数が多いだけで、ひとつひとつの感想の点数が上がってるわけではないぞ
今なら感想もらいやすいからおまえらも投稿してくればw
- 437 ：この名無しがすごい！：2016/05/08(日) 07:53:09.88 ID:mzxiwY5O.net
- なんだかんだ言ってもなろうの評価点ってだいたいあってるんだよね。
評価点が、高くなれば高くなるほど面白くなる。
低い場合は、冴えない、パッとしない、面白くない。
大多数が、実際に目を通して評価してるから間違いが、起こりにくい。
- 438 ：この名無しがすごい！：2016/05/08(日) 13:21:44.69 ID:DQGAQoZgR
- あ、そうなの？
- 439 ：この名無しがすごい！：2016/05/12(木) 18:09:03.63 ID:MS7QdOh1.net
- 変に高得点多いと思ったら、なるほど闘掌とかいう自主企画やってたの。作者コメに闘掌って出てるのあるわ。
交流板とかで告知もなかったし（だよね？）、どこで話が持ち上がって決まったのかしらんけど、なんだかねー。
ただでさえ魔界の掌編の間をさらにぶっ壊しただけだわ。他のユーザー、企画に気づかず、あれがフツーの採点だと思うだろうし。
確かにガキの騒ぎだが、やった連中には老害多い感じだな。管理人仕事しないからやってあげた、とか思ってんだろ。アホか。
- 440 ：この名無しがすごい！：2016/05/12(木) 19:54:56.68 ID:siq41eOu.net
- 質はそこそこ良いのが揃ってたイメージ
少なくとも話がまとまってた
常駐してた人達は居づらかっただろうけど
- 441 ：この名無しがすごい！：2016/05/12(木) 21:00:49.27 ID:MS7QdOh1.net
- いやー、冗談じゃないよ。質がそこそこってのを認めたとしてだ、仮にさ。あの感想人数、点数になるほどなの？
確か、王冠が三つくらい出たんだっけ。どっかで声をかけて、多分ぱぱっと書き上げたような掌編30ほどからだよ？
どう考えてもおかしいだろ。要は身内同士で高評価。まるでどっかの新興投稿サイトの星爆じゃないか。
- 442 ：この名無しがすごい！：2016/05/12(木) 22:25:46.40 ID:mhligSrL.net
- >>441
何をそんなに憤っているのか知らないけど、30人くらいの企画参加者がそれぞれ他作品に感想入れたんだから人数は普通じゃない？
幾人かのなんにも知らない新参の人もいるんだし
点数が高いというけど、平均点は軒並み10点台だから評価も普通な印象
ぱっと書き上げたのかは知らないけど、上手くて面白い話はいくつかあったよ
まあ企画が掌編の間をぶっ壊したと言えばそうかもしれないし、褒められた行為じゃ無かったんだろうけど
活性化の逆で線香花火みたいに終わりそう
- 443 ：この名無しがすごい！：2016/05/12(木) 22:39:04.81 ID:TKyp9rdP.net
- >>441
企画の期間が悪いって言って闘掌に流れたのもあるんだろうとは思う
でも終わればいつもの魔界に戻るよ
実際、総点数の上位のほとんどは５月１日付だし
- 444 ：この名無しがすごい！：2016/05/13(金) 00:45:01.86 ID:loIfIYiZ.net
- 点数二倍くらいいで感想数三倍くらいで得点は五倍くらいか。>>430から言われてる現象が闘掌だったようだな。
- 445 ：この名無しがすごい！：2016/05/13(金) 01:07:21.81 ID:yM2R3Mu8.net
- 月夜さんの途中まで読んでたんだが、おまらが騒ぐから途中で終わっちゃったじゃないか！
月夜さんは個人サイト作って最後迄公開して！
- 446 ：この名無しがすごい！：2016/05/13(金) 13:09:57.33 ID:T7MFExPU.net
- ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟдﾟ )ﾈｪ
- 447 ：この名無しがすごい！：2016/05/15(日) 13:47:53.62 ID:3C3rygbh.net
- クミンはなぜいちいちアンケの回答に噛みつくのか
反論しないと死ぬ病にでも罹っているのだろうか
- 448 ：この名無しがすごい！：2016/05/15(日) 14:09:56.78 ID:/ixmA+GN.net
- クミン＝開発者なのかと思うところもある
が、ユトリからサトリと言っても、
自身の決めたことに自信を持ち過ぎているのは難だな
- 449 ：この名無しがすごい！：2016/05/15(日) 21:56:19.16 ID:H3Tmeoe8.net
- 最近のラ研の王冠作品
吾輩は便器である
変態好きな彼女は触手が欲しい
- 450 ：この名無しがすごい！：2016/05/15(日) 23:04:54.24 ID:YU2sImzk.net
- どいつもこいつもほんの少しだけ真面な方向を向いてくれって感じだよな
- 451 ：この名無しがすごい！：2016/05/16(月) 08:13:07.85 ID:vkt3wdfd.net
- 金木犀がまた調子に乗ってきた。懲りないね～。
- 452 ：この名無しがすごい！：2016/05/17(火) 01:02:00.58 ID:pNMaNw8A.net
- 闘掌の企画が終わったあとの掌編の間は
感想を書かない（投稿しても）
感想返しもしない
感想へのレスもない
一部で少しはあるみたいだけど
控え目に言って終わってる
いや、前からか？
- 453 ：この名無しがすごい！：2016/05/17(火) 01:06:03.63 ID:pNMaNw8A.net
- あっ、闘掌は賑わってて良かったなって話
闘掌がトドメを刺したのかは知らん
- 454 ：この名無しがすごい！：2016/05/17(火) 05:38:01.10 ID:sAy9w+RRZ
- 企画も掌編の枚数でやれば賑わったろうに
- 455 ：この名無しがすごい！：2016/05/17(火) 06:06:28.52 ID:WWY3yRHu.net
- まぁ「闘掌」ってのが何だったかっつーと、
まだラノベ作家参入者が少なく、誰も彼も低レベルの時期にワナビになって、ラ研に来てみた連中が、
だんだん年季だけは多少入って来て、ラ研の中だけなら頭一つだけ抜けたので、けっこう褒められて舞い上がったものの、
いざ公募とかなろうといった世間に出てみると低レベルで当然鳴かず飛ばず、だがしかしそのことが認められなくて、
どっか自分が高評価される場所はないかときょろきょろした挙句、ワナビでも成りたてが集まるラ研を思い出して、
ラ研ならまた褒めてもらえるかも期待、でもなんか不安なので、ご同類と褒め合いっこの約束して、
徒党を組んで帰って来たけど、やっぱりサッパリ評価されませんでした、かえってバカにされてしまいました、
というものだったよ。1行にまとめよう。
年古るラノベのワナビが、ラ研のワナビ妖怪になっちゃいました、めでたしめでたし。
- 456 ：この名無しがすごい！：2016/05/17(火) 07:44:35.39 ID:TImYXYyn.net
- ｱｯﾊｲ
- 457 ：この名無しがすごい！：2016/05/17(火) 11:42:04.70 ID:1pMVjy+z.net
- >>455
古参が嫌い、まで読んだ
- 458 ：この名無しがすごい！：2016/05/17(火) 15:45:41.97 ID:vKsPGc+r.net
- 古参が嫌いというのは勝手だ
だが、古参なら企画期間中に企画をやらないという約束があったことを忘れちゃならんよな
今は企画運営要請からのないし、明記されてないから忘れられているけどさ
その点については、俺は古参なんだから分別持てよと思う
- 459 ：この名無しがすごい！：2016/05/17(火) 15:47:05.16 ID:vKsPGc+r.net
- ミスッた。企画運営からの要請がないし、だ
- 460 ：この名無しがすごい！：2016/05/17(火) 16:22:00.13 ID:WWY3yRHu.net
- >>455の次のはちょっと言葉足らずだったかも。
> だんだん年季だけは多少入って来て、ラ研の中だけなら頭一つだけ抜けたので、けっこう褒められて舞い上がったものの、
ラ研に居残ってたから、頭一つだけ抜けたのね。芽が出そうな連中はさっさとビギナー向けなラ研は出て行ってたから。
実力が上の人が出てけば、無能ながらも経験値溜まった奴はそれなりに目立ってくる。だって周りは本当のビギナーだから。
こういうことからも、自己顕示欲のためにラノベ書こうとしていたことがうかがい知れる。今もなｗ
ついでに言えば、そんな連中だと、伸びて来る奴は蹴落としたくなる、少なくとも上から目線はキープだｗ
- 461 ：この名無しがすごい！：2016/05/17(火) 16:22:44.92 ID:SDKldxY2.net
- クミンが言ってたのは嫌味だったのか
- 462 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 21:19:06.19 ID:TX1xBHFM.net
- >>458-459
ラ研の古参にしてラノベのゆとり世代が、「企画中の裏企画禁止ルールなんて知らんぞー」「昔はやってたもんねー」って言ってるみたいよｗ
掲示板で議論になったこともあるくらいなのにね。そいつがホントに知らんのなら、当時のボスに甘やかされてたんだろう。
知ってて知らないふりなら、今さらながらの闘掌の言い訳だな。負け犬の遠吠えならまだしも、遠くで言い訳とはねぇｗ
とまあ、例の連中の話も少しはしてやれ、話題にもならず寂しそうだよ、遠くでｗ＞ALL
- 463 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 22:23:01.62 ID:gsf5o4BN.net
- そいつらホントに古参かね？ いや、魔界に関わらんようにしているから、誰が関与してるか知らんのよ。
少なくとも、赤点祭りから企画乱立初期を知っているような本当の古参なら知らんのは記憶に障害があるだろう。
ほかに知らないというのは自称古参のラ研キャリア４～６年未満なんだろうか。
それでも運営の発表、掲示板、チャットで触れられていたと記憶しているが。
んー、やっぱり連中の自己記憶改竄？ それか百回でだめなら万回繰り返し言えばそれが正義というヤツ？
- 464 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 23:02:25.50 ID:V2ir1Ss4M
- 帆って還暦過ぎたジジイだったのか…
- 465 ：sage：2016/05/19(木) 00:21:46.10 ID:sR5rSUev.net
- 企画期間中にふざけたことやってんじゃねぇとか、鍛錬室占拠して利用者に迷惑かけてる恥知らずとか
そういう批判や否定は分かる
ただ、ラ研で頭一つ抜けて調子乗ったとか、公募で認められなくて唯一認めてくれるラ研に帰ってきたとか
いくらなんでも馬鹿すぎる想像じゃねぇか？
参加者の大部分はつい最近の企画(つっても去年の秋)にも出てた連中で、元利用者の古参じゃねーだろ
- 466 ：この名無しがすごい！：2016/05/19(木) 08:52:24.72 ID:HqfHkyxwi
- >自称古参のラ研キャリア４～６年未満
まあ、そのあたりが多いみたいだな
どのくらい古ければ古参なのか知らんけど
今掌編ではばをきかしてる連中よりはちょっと古いくらいだ
- 467 ：この名無しがすごい！：2016/05/19(木) 09:20:29.60 ID:37tJFY/A.net
- おやおや、sageの使い方も忘れてしまったのかい？ でまあ、確かに闘掌は全員ダメ古参でやってたわけではないよね。
んなこたあ分かってるよ。人数結構多かったわけだからな。何の話してたかっつーと、首謀者がダメ古参ってことだよ。
「どうよ、俺たちが声かけりゃこんなもんよ！」ってなわけだな。だから、わざわざ表企画の時期にぶつけてもくる。
奴らが得たい称賛とは、古参＞表企画主催者＞管理人という図式に則ったものなんでね。表企画から客奪わないと成り立たないのよ。
- 468 ：この名無しがすごい！：2016/05/19(木) 10:24:56.98 ID:nXQu3keN6
- ダメ古参と連呼するが
良い古参が全く想像つかん
重複表現じゃないの？
- 469 ：この名無しがすごい！：2016/05/20(金) 04:05:55.62 ID:BLipkPrr.net
- 管理人が古参を排除したい理由がよくわかるな。
- 470 ：この名無しがすごい！：2016/05/20(金) 04:47:23.97 ID:zo/J96Iz.net
- 古参を排除したいんじゃなくて、癖の悪い類いの排除じゃないかね？
言ってみれば部活なんかで、下に口を出すのと横柄な態度しかない先輩とかOBのような奴。
414が言うようにダメ古参が悪いのであって、
普通にはそれなりの先達が居らんとサイトは続かんもんだ。
- 471 ：この名無しがすごい！：2016/05/20(金) 06:22:03.85 ID:BLipkPrr.net
- 本当はそうしたいんだろうけど、結果的に良いも悪いも古参はまるごと排除して、新しい風を入れればいっか、って方針な気がする。
古参全体が悪いって話じゃないのは理解してる。
- 472 ：この名無しがすごい！：2016/05/20(金) 19:08:58.05 ID:knRbTNIU.net
- 管理人が企画無くす方向で動いてる時点で古参排除もクソもない
鍛錬室だの企画だの、管理が面倒くさいコンテンツは無くして、ハウツーとオフ会会場にしたいんだろ
今の状況じゃ新規なんてこないし
企画に企画ぶつけたのがアピールってのもな
昔から言われてる、企画期間中の鍛錬室の過疎を狙っただけじゃないの？
そうしないともっと鍛錬室に迷惑じゃん
ちょっと前の鍛錬室、クソみたいに過疎ってたぞ
まあ、どっちにしろ短絡的だけど、個人的にはあんだけ人いない鍛錬室なら好きにやればって感じ
俺ももう使う気起こらないし、このスレの奴らもそうだろ
- 473 ：この名無しがすごい！：2016/05/20(金) 20:40:29.75 ID:NWnLKsK3.net
- >>472
> ちょっと前の鍛錬室、クソみたいに過疎ってたぞ
適当なこと言ってはいけないなぁ。企画絡みで考えるなら短編の間だろう。月ごとはこうなっている。
2016年4月：28
2016年4月：28
2016年3月：29
2016年2月：25
2016年1月：46
2015年12月：25
5月は末日見込み、12月は押し出された分を補正計算してある。1月がちょっと異様なくらい多い。
企画の最初の告知が2月26日だ。お題募集だったな。時期から言って、1月から2月での減少とは関係ない。
そもそも前年12月から平常運転だ、1月だけ除いてな。クソみたいに過疎った形跡がないんだが。
ちょっと前っていつのこと？
- 474 ：この名無しがすごい！：2016/05/20(金) 20:44:49.24 ID:NWnLKsK3.net
- ああ、悪い。タイポあるわ。それに作品数って言ってなかった。すまん。
> 2016年4月：28
> 2016年4月：28
の上の4月は5月のことな。作品数の28はそのまま。
感想数もずっと変わってないよ。1作品平均で4.5～5.5人で推移している。
- 475 ：この名無しがすごい！：2016/05/20(金) 20:56:09.66 ID:zo/J96Iz.net
- そのスコアさ、同一人物の複数投稿をひとつと数えてる？
それとも別個のものとして数えてる？
延べと実とじゃちょっと意味が変ってくると思うんだが。
- 476 ：この名無しがすごい！：2016/05/20(金) 21:18:35.56 ID:AcLyM/vD.net
- 掌編は今日とか人がまったくいないな
- 477 ：この名無しがすごい！：2016/05/20(金) 22:26:01.58 ID:NWnLKsK3.net
- 集計は作品タイトルが並んでるページからだよ。簡単に集計できるからな。
感想で同一人物を考慮しての集計だと、各作品ページから取って来ないといけない。
さすがに手間がかかり過ぎて、よっぽど重要じゃないとやってられないな。
やるべきだと思う人がいたら、やってくれるだろう。管理者だと簡単らしいんだが。
- 478 ：この名無しがすごい！：2016/05/20(金) 23:23:06.96 ID:zo/J96Iz.net
- ああ、いや、ひとりの感想の重複じゃなくて、
作者がいくつか作品を投稿した場合の数え方だ。
投稿している作者の実数と感想の平均数が同程度なら、
その数しか実際に活動していないっていう事実になる。
作品数を延べで見ると、単純にそれだけの利用したい要求があるって話になる。
- 479 ：この名無しがすごい！：2016/05/20(金) 23:37:57.14 ID:vo2pW3aV.net
- 掌編の間に3月に投稿された小説が未だに残ってる時点でクソみたいな過疎だと思うんだが、違うっていうならもういいわ
しかも、例の馬鹿騒ぎがあってログが相当数流れたにも関わらずだ
- 480 ：この名無しがすごい！：2016/05/21(土) 00:17:13.76 ID:MfEIFvXD.net
- >>478
ざっと見で傾向分かりゃいいと思うんで、作者数などで見たい人は自力で頑張ってくれ。
なに、難しくはない。投稿室の作品タイトル並んだ画面をエクセルにコピペすればいい。綺麗に項目が並ぶから。
>>479
掌編の間は210作品も収容できるんだぜ？3月のが残ってても当たり前だろ。
1日に平均3作品ほどの投稿なんだからな。何か言いさえすれば理屈になるってもんじゃないぞ。
- 481 ：この名無しがすごい！：2016/05/21(土) 00:29:22.91 ID:MfEIFvXD.net
- ……なんて言ってて気が付いたんだが、掌編の間の作品が200作品に減少してやがるよ。
調べてみると、闘掌参加者のうち、5名が作品削除・逃亡してやがった。ヘタレだねぇｗ
- 482 ：この名無しがすごい！：2016/05/21(土) 00:35:25.93 ID:ZeFErKVi.net
- 投稿の平均３で感想の平均が4.5～5.5なら潜在的に10～12人しか利用していないと推定される。
１作投稿してそれが一月経たずに流れるのはもう過去のことにしても、一週間ルールが無い今で
まだ残っているのは、やっぱり活発ではないと俺も思うぞ。
- 483 ：この名無しがすごい！：2016/05/21(土) 01:07:01.37 ID:yBiq/VO6.net
- 金曜日
投稿1件、感想8件しかないとか人いなさすぎ
- 484 ：この名無しがすごい！：2016/05/21(土) 01:30:22.80 ID:MfEIFvXD.net
- 利用者、数えれはいいんじゃないの？ 推定する必要性が分からないんだが。
なお、全作者をカウントすると122人だ。それ以外で知りたければ調べてくれ。
水曜日 投稿4件 感想22人とか人多過ぎ。ってね。
1日だけ挙げれば何とでも言えるよ。投稿7件の日だってあるしさ。
- 485 ：この名無しがすごい！：2016/05/21(土) 02:07:10.94 ID:WVYtqQka.net
- 結局、430が何を言いたいのか分からんのだが
人がいないなんてことはない！と言いたいの？
お前がそう思うならそうなんだろう。お前ん中ではな(AA略
- 486 ：この名無しがすごい！：2016/05/21(土) 02:51:17.13 ID:ZeFErKVi.net
- いい加減、単に419が出した数字だけでは何の意味がないってことだと遠回しに言っていると気付いとくれ。
仕事で集計を出してくるんなら、最低でもリピート率ぐらいの集計もしておかんとまともな上司なら叱るよ。
で、今回の場合、都合のいいことを言うためだけで、納得させる論拠には足りなさすぎる。
出す以上は納得させる材料を他人に求めんでくれ。
それは本来数字で説得しようとした419がやっておくべきことだったんだ。
だから簡易計算での推定にした。俺が厳密な数を出してやる義理はないからね。
まぁ>>484が419かどうかは知らんがね。
- 487 ：この名無しがすごい！：2016/05/21(土) 09:39:00.88 ID:MfEIFvXD.net
- 自分の主張に都合のいい数字を出したいなら、自分でやってくれ。俺は誰の部下でもないし、仕事でやってるわけでもない。
まぁよくいるんだよねぇ。都合が悪くなると相手に延々と手間かけさせようとする奴って。そういうのって相手にはされないよｗ
でまあ、まとめとくと恣意的にせずに簡単に集計した範囲ではダメ古参は悪影響を及ぼし、それ以外は問題ないってことだ。
気に入らないなら、自分なりに集計してみることですな。「その結論を否定する集計出してくれ」なんて言ってないでねｗ
- 488 ：この名無しがすごい！：2016/05/21(土) 09:40:16.80 ID:MfEIFvXD.net
- ああ、そうだ言い忘れてた。出てきた数字から適当に妄想するのって推定とは言わないよ。
- 489 ：この名無しがすごい！：2016/05/21(土) 16:20:15.71 ID:MPRSxPbV.net
- >>487
恣意的すぎて草
古参がやった闘掌企画なんの影響もないじゃないですか
>>487の言ってる集計が>>473の事か知らんけど
- 490 ：この名無しがすごい！：2016/05/21(土) 16:56:29.90 ID:ZeFErKVi.net
- >>488
妄想じゃなくて、飲食とかサービス業なんかでやる予測のための簡易計算だよ。
当然にして平均は中央値じゃないから、誤差はある。繰り返せば小さくなるけど。
それを知らないお子様だからって、無闇な噛み付き方しちゃだめよ～
>>489
まったく同意だよ。大草原という表現はにちゃんでも使って良いものかの。
- 491 ：この名無しがすごい！：2016/05/21(土) 16:56:56.33 ID:MfEIFvXD.net
- >>489
> 恣意的すぎて草
数字、つまり統計的手法で示すことだな。純粋に主観で何を言っても、単なる個人の感想でしかないよ。しかし、
> 古参がやった闘掌企画なんの影響もないじゃないですか
だと証言してくれたことは重視しようか。そうだね、何の影響もなかったと考えることも可だ。
ダメ古参は「今のラ研って駄目だから、俺たちが何とかしてあげるんだ」と言って、いろいろしたわけ。
結果、彼らに好意的であるお前から見ても、何の影響もなかったわけだよね。お前はそう証言した。
じゃ、ダメ古参がやったことって何の益にもなってないね。害の有無はともかく、無益という判断は正しいよ。
はい、お疲れさんｗ
- 492 ：この名無しがすごい！：2016/05/21(土) 17:00:10.90 ID:MfEIFvXD.net
- >>490
> 妄想じゃなくて、飲食とかサービス業なんかでやる予測のための簡易計算だよ。
そういうものを考えてるんだね。
> 当然にして平均は中央値じゃないから、誤差はある。繰り返せば小さくなるけど。
なるほどね。では、お前の考える適した集計と統計的結果を示してくれ。
自分の主張は自分で裏付ける。何度も言ったはずだよね？それとも言ってみただけで、自分ではできない？
俺は責任持たんよ。ガッコの先生じゃないんでね。以上。はい、ご苦労様ｗ
- 493 ：この名無しがすごい！：2016/05/21(土) 17:03:57.76 ID:MfEIFvXD.net
- 将棋やチェスで悪手を指したら、咎められる（うまく対応されてしまうこと）ものだ。悪手を好手と言い募っても意味はない。
盤面解説で何を言おうが、形勢は引っくり返らないのだからね。問題がどこでどう発生したのか、よく考えたほうがいい。
- 494 ：この名無しがすごい！：2016/05/21(土) 17:42:09.74 ID:ZeFErKVi.net
- >>492
いや、お前さんね。そもそも過疎っているかどうかって話で
延べか実かわからん数字を示したのは、419でしょうに。
それともID:MfEIFvXDは419なのかね？
噛み付き方というか、ちと錯乱しすぎじゃないかな？
自分の主張に都合のいい数字を出したいなら、自分でやってくれ。俺は誰の部下でもないし、仕事でやってるわけでもない。
と主張した以上、俺も自身の裏付けを持った簡易計算の予測でしか話はせんよ。
その数字もまた、419とご自身の426が土台なんだし、そうそう笑えた立場じゃないんだよ。
悪意を抜いた話。統計の話をするとだ、ただ合計しただけでは過疎かどうかは判断できん。
リピート率も提示してようやく、提示した奴の主張したいことが通る。
仮にだ、一月で20作品投稿されても一人で２作投稿していたら、実働は10人だ。
リピート率が高ければ、この実働数が下がるのは当然。その大小こそが判断材料。
まぁ、感想でもそれを計算すればより正確なんだが、
俺も鬼じゃないから、少なくともそれくらいやらんと説得できないと指摘していただけだ。
まぁ、煽ったとこもあるのはスマン。
- 495 ：この名無しがすごい！：2016/05/21(土) 18:20:36.75 ID:MfEIFvXD.net
- >>494
> いや、お前さんね。そもそも過疎っているかどうかって話で延べか実かわからん数字を示したのは、419でしょうに。
数字が読めなかったようだね。それか、>>474を読んでない。>>473ｍｐ補足として作品数と書いてある。
> それともID:MfEIFvXDは419なのかね？
>>473-474つまり、ID:NWnLKsK3は俺だが、論旨からして同一人物なのは分かりそうなもんだがね。
本家掲示板で数字出しているのを見てね、数字で語るのも悪くはないと思ったわけだよ。
実際、効果はあったようだｗ 直接の反論が一切来ないからね。搦め手な的外れはあったけどさ、○○を計算しろとかね。
> 噛み付き方というか、ちと錯乱しすぎじゃないかな？
単なるお前の印象ですなｗ
> > 自分の主張に都合のいい数字を出したいなら、自分でやってくれ。俺は誰の部下でもな
> と主張した以上、俺も自身の裏付けを持った簡易計算の予測でしか話はせんよ。
裏付けにはならんね、という感想はもう言ったよ。参考になるなら、それなりにレスしただろうな。でも、ならなかったのよ。
> その数字もまた、419とご自身の426が土台なんだし、そうそう笑えた立場じゃないんだよ。
数字の使い方が駄目だねという話はもうしたんだがねぇ。
> 悪意を抜いた話。統計の話をするとだ、ただ合計しただけでは過疎かどうかは判断できん。
そう思うのなら、別の分析でもするんですな。
> リピート率も提示してようやく、提示した奴の主張したいことが通る。
やってみれば？と、もう言ってあげてるよね。どうやらできないようだなｗ
> 仮にだ、一月で20作品投稿されても一人で２作投稿していたら、実働は10人だ。
総作者人数、もう示したよね。作者名を変えていない限り、あれだけいるわけだよ。この3月から、つまり極めて短期間にな。
今さら何かを仮定する必要、どこにあるのかね？ あるのなら、仮定を検証することだな。自分でねｗ
俺は手伝わんよ。結果は見てみるけどね。データの扱いが不適切でないなら、尊重もするさ。それなりにね。
> リピート率が高ければ、この実働数が下がるのは当然。その大小こそが判断材料。
うんうん、ご高説だけは立派だね。それで？
> まぁ、感想でもそれを計算すればより正確なんだが、俺も鬼じゃないから、少なくともそれくらいやらんと説得できないと指摘していただけだ。
説得？ へえ、ずいぶん自己評価が高そうだね。俺は単に集計を示して、俺の考えを言ったに過ぎんよ。
しかも、発端はデータ無視のいい加減な見解についての検証だ。そこへ延々と誰かさんが噛みついているわけ。
> まぁ、煽ったとこもあるのはスマン。
煽ってたの？ どれが？ めっちゃ情けない言動しかなかったようなんだが。真面目な話としてね。
- 496 ：この名無しがすごい！：2016/05/21(土) 18:47:57.70 ID:ZeFErKVi.net
- あのなぁ～、あとちょっとでお前さんの意見に賛同できた、とここまで書かんとならんのか？
それと。ID変わったらトボける。話を続けたいなら名前を固定する。でないとなりすましと見るもんだ。
それが暗黙の了解だろうに。
情けないと言われた以上、さっきの煽ったことへの謝罪は撤回させてもらうよ。
落とし所もわからないような荒しさんなら皆に迷惑だからね。
- 497 ：この名無しがすごい！：2016/05/21(土) 18:55:51.08 ID:MfEIFvXD.net
- >>496
> あのなぁ～、あとちょっとでお前さんの意見に賛同できた、とここまで書かんとならんのか？
お前の賛同は必要ない。別にお前だからじゃない。誰の賛同も要らんのよ。
> それと。ID変わったらトボける。話を続けたいなら名前を固定する。でないとなりすましと見るもんだ。それが暗黙の了解だろうに。
お前の俺ルールなんか知ったこっちゃないんだがなぁ。
> 情けないと言われた以上、さっきの煽ったことへの謝罪は撤回させてもらうよ。
謝罪なんかもともと必要ないのさ。むしろ邪魔。
> 落とし所もわからないような荒しさんなら皆に迷惑だからね。
どこにも落とさないさ。単なるデータと、それに基づく見解を言ったに過ぎんからね。
あのさ、思考に悪い癖ついてると思うよ？
・俺の認定は尊重されるべき。
・俺の指図は尊重されるべき。
・俺の好意はありがたがるべき。
・俺の意見は総意であるはず。
・なぜなら俺が評価基準だからだ。
こういったものがダメ古参症候群の一部だ。クローズドにこもると陥りやすいことだけどね。
こういうのが煙たいから、本家でも疎まれるようになったんだよ。信者以外からは、だけどなｗ
- 498 ：この名無しがすごい！：2016/05/21(土) 19:02:16.00 ID:MPRSxPbV.net
- 交流で似たような言い分を出す人いたな
面白いからもっとやって良いけど、もう少し短く、簡潔にまとめて
- 499 ：この名無しがすごい！：2016/05/21(土) 19:07:38.70 ID:MPRSxPbV.net
- ごめん
荒らしはスルーって>>1に書いてたな
>>498は撤回しとく
- 500 ：この名無しがすごい！：2016/05/21(土) 19:35:38.50 ID:anhf794x.net
- 持論さえなく揚げ足取るだけの、ネットによくいるヤツだな。
- 501 ：この名無しがすごい！：2016/05/21(土) 22:58:42.17 ID:wAjLQkeJ.net
- 凡みたいな名前の掌編カスはもう電池切れたの？
口ほどにも無かったな
- 502 ：この名無しがすごい！：2016/05/22(日) 13:34:58.95 ID:rSmy5eLf.net
- 掌編はもう人がほとんど消えて不可解な点数付ける数人しかいなくなったな
- 503 ：この名無しがすごい！：2016/05/22(日) 15:05:21.71 ID:V+qS/QfI.net
- そらぁな……。
自治のつもりだったのか知らんが、交流板でまで問題提起されたら行かなくなるのが人情だろうよ。
管理人も、まあ管理するつもりもないんだろうが、闘掌企画したヤツよりこういう自治のほうがウザいと思ってるんじゃねえの。
- 504 ：この名無しがすごい！：2016/05/22(日) 15:37:44.54 ID:PmR8GTpl.net
- 負け犬の遠吠えで泣き言とは情けないと思いつつ、ダメ古参症候群の典型的な例が見られるようだよｗ
> 管理人も、まあ管理するつもりもないんだろうが、
まず管理人にダメ出しな。「俺の方が管理人より凄いんだぜ」的なことを言いたくて仕方ない。俺＞管理人。
> 闘掌企画したヤツよりこういう自治のほうがウザいと思ってるんじゃねえの。
ところが、ちょっと手に負えなくなってくると管理人に頼るわけだ。管理人の権威を持ち出すわけね。
管理人＞相手。でも相手が手に負えない以上、実は、管理人＞相手＞俺になってるわけだな。必ず目をそらす心理構造だけどね。
これね、子供がママの悪口を言いつつ、いざ泣かされると「ママに言い付けてやる！」と喚くのと同じ心理構造なんだよ。
普段は庇護下にあることを意識しておらず、自分の力だけでやれると自己を過大評価している。ママなんかー、ママなんかー。
しかし思う通りに行かないと、庇護を与えている者に処理を任せたくなるわけだな。偉いママを持ち出す、泣きつく。
つまりダメ古参とはね、大きなお子様であるわけだ。そういう視点で見直してみると、よく分かって面白いよ、彼らがねｗ
- 505 ：この名無しがすごい！：2016/05/22(日) 15:42:19.64 ID:rSmy5eLf.net
- >>504
どうぞ＾＾ >>500
- 506 ：この名無しがすごい！：2016/05/22(日) 15:56:48.82 ID:PmR8GTpl.net
- >>505
みなさん、三手詰めにもならず、一手詰みが多いですね。わざわざキングを相手に取られる位置に動かすからですよ。
こんなもんでいい？
- 507 ：この名無しがすごい！：2016/05/22(日) 21:22:30.38 ID:tC91w8+c.net
- ボクのほうが頭いいんだもん合戦はせめてデビューしてからやってくれ
こじらせちゃってる臭が酷すぎる
- 508 ：この名無しがすごい！：2016/05/22(日) 22:58:27.64 ID:tgK8U7io.net
- >>504
引用しまくるのは癖なのか？
キミは管理人批判と思える文章がちょっとでもあるとすぐに食いつくね。
- 509 ：この名無しがすごい！：2016/05/22(日) 23:05:53.68 ID:PmR8GTpl.net
- >>507
> ボクのほうが頭いいんだもん合戦はせめてデビューしてからやってくれ
デビューって、この件には関係ないよね。あるの？ もしそう思えるなら強固な妄想に囚われているんだろうね。
> こじらせちゃってる臭が酷すぎる
まさにね。お大事にｗ
>>508
> 引用しまくるのは癖なのか？
親切心だよｗ 1行たりとも正しいことを言っていないことを教えてあげるためとかだな。
> キミは管理人批判と思える文章がちょっとでもあるとすぐに食いつくね。
ダメ古参批判だからね、彼らの常套句のせいだよ。嫌なら論点にストレートであればいいと思うよ？
で、皆さん元の話から必死に逸れたがっているね。自分が筋の通らない話をしている自覚ができたのかな？ｗ
ま、いずれにせよ俺の批判通りであったということだ。もっとも、間違った論にデータを出しただけだけどな、最初は。
後は皆さんが勝手に自爆ネタを出してきただけ。哀れなんで、自爆しているよと親切心で教えてあげたわけだｗ
- 510 ：この名無しがすごい！：2016/05/22(日) 23:11:27.13 ID:tC91w8+c.net
- はいはいそうでちゅねー
- 511 ：この名無しがすごい！：2016/05/22(日) 23:14:18.25 ID:PmR8GTpl.net
- ふむふむ、幼児退行してようやく正直に言えるようになったようだね。偉い偉いｗ
- 512 ：この名無しがすごい！：2016/05/22(日) 23:16:04.84 ID:tC91w8+c.net
- へー、すごいでちゅねー
- 513 ：この名無しがすごい！：2016/05/22(日) 23:20:32.95 ID:PmR8GTpl.net
- ほらな、これだ。幼児って何かして相手してもらえると、同じことを繰り返すんだよ。
>>511は煽りでもあったんだが、どうやら正鵠を射てしまったようだね。ま、悪く思うなｗ
- 514 ：この名無しがすごい！：2016/05/22(日) 23:21:47.56 ID:tC91w8+c.net
- そうなんでちゅかー
- 515 ：この名無しがすごい！：2016/05/22(日) 23:42:26.83 ID:tgK8U7io.net
- >>509
それで、キミの論はどこにあるんだよ。
相手の主張を否定して揚げ足取ってるばっかで、元の話ってのが何なのかわからなかったからログ見てきたけど、
キミはかき回してるだけで、相手が間違ってたとしてもキミも正しくはないよ。
それと、管理人が管理しないってのは古参ほど知ってる事で、古参ほどそれを責めない。
もともとそういうサイトがラ研だから、それを承知でラ研に住んでるわけで、いまさら管理人批判するのは、むしろ新参のほう。
- 516 ：この名無しがすごい！：2016/05/22(日) 23:47:59.41 ID:tgK8U7io.net
- ああ、それとな。
第三者から見ると、相手はキミに論破されて黙ったのではなく、何言っても無駄だから相手にするのをやめた。
という風にしか見えない。
- 517 ：この名無しがすごい！：2016/05/22(日) 23:51:49.39 ID:tC91w8+c.net
- >>516
自分が何も論じてられてないことに気づかない奴を構っても仕方ない
あやすくらいが精々だよ
これでまだ噛みついてくるなら単なる真性のアホなんだろうけど
- 518 ：この名無しがすごい！：2016/05/22(日) 23:55:19.78 ID:tgK8U7io.net
- >>517
その割にはレスが早いねｗ
- 519 ：この名無しがすごい！：2016/05/22(日) 23:56:42.39 ID:tC91w8+c.net
- そうでちゅねー
- 520 ：この名無しがすごい！：2016/05/22(日) 23:59:49.18 ID:rSmy5eLf.net
- >>516
親切だなあ
>>513が激しくブーメランで面白かったくらいしか言うことないわ
- 521 ：この名無しがすごい！：2016/05/23(月) 08:13:34.86 ID:B/d4yy78.net
- たまに２ちゃんで「ラノベにも大人主人公が必要」と意味不明な事騒いでる奴いたが、迷える狼サンだったのか…
- 522 ：この名無しがすごい！：2016/05/23(月) 08:16:19.32 ID:hc6R3nmc.net
- あのひと、いつも持論を前提としてるから嫌い。
- 523 ：この名無しがすごい！：2016/05/23(月) 10:12:43.14 ID:kNXl8HAq.net
- あの恥ずかしいＨＮからおっさんなのだろう
だから中高生を描くのが苦手、若しくは加齢臭漂うプライドが許さないという所か
- 524 ：この名無しがすごい！：2016/05/23(月) 21:32:39.14 ID:J9WQnOw5Q
- 迷える狼ねｗ
べつに嫌いじゃないけど、自分の中で最初から結論がでてて
人の言うことなんか聞きゃしないよね、彼はｗ
- 525 ：この名無しがすごい！：2016/05/26(木) 21:36:28.82 ID:blvFWazG.net
- 迷える狼先生、ツッコまれてなんと返そうとした挙句、ついに人気作をdisり始めました。だから苦手なのよ、あの人。
- 526 ：この名無しがすごい！：2016/05/27(金) 01:02:33.09 ID:Kcq13Mxu.net
- 毎回後出ししまくり。少しでも反論と思える意見には絶対に耳を貸さない、というか理解しようとしていない。自分の意見に少しでも同意してくれない人には返信しない。
普通に嫌われる要素しかない。
- 527 ：この名無しがすごい！：2016/05/27(金) 09:17:39.58 ID:d5mfTA1T.net
- 後付感見え見えのレスするし、引き合いに出す作品のチョイスも何かアレだし。何か幼稚っぽい。
まあ物語作る人は大なり小なりそういう面あるんだけど、あの人は悪い意味で幼稚なんだよなあ。
- 528 ：この名無しがすごい！：2016/05/27(金) 14:07:55.34 ID:pPeFfvnw.net
- >>501
なんかわりと高得点だな
- 529 ：この名無しがすごい！：2016/05/27(金) 19:30:40.69 ID:Kcq13Mxu.net
- 交流板で見当違いな名作に突っ込みスレを続けてろ
- 530 ：この名無しがすごい！：2016/05/27(金) 20:11:18.91 ID:Iw32Fn/k.net
- 夏SNOOPY先生なる大物が出てしまい、迷える狼先生がかすみかけている件についてｗ
- 531 ：この名無しがすごい！：2016/05/27(金) 21:19:41.63 ID:fCTQapAP.net
- そうか？
名前どおり迷走を続ける迷える狼が現ランキング１位だと思うが
２位はどこにも顔出す長文ウザイのドＭ
- 532 ：この名無しがすごい！：2016/05/27(金) 21:38:04.70 ID:Iw32Fn/k.net
- それは別のランキングになるかもｗ 妙な持論ランキング、ウザい長文ランキングみたいな。まーいろいろいるねぇｗ
- 533 ：この名無しがすごい！：2016/05/29(日) 13:34:53.06 ID:YxEdlWQ3.net
- そもそも主人公単体で考えても仕方ないだろうに、物語を考えろと。
相変わらず相談板は的外れな議論が好きだな。
GATEは作者が自衛隊を書きたかったから自衛隊員の大人が主人公なわけで、これを子供にしたらナンセンスとか、アホじゃないのか。
- 534 ：この名無しがすごい！：2016/05/29(日) 15:10:49.58 ID:B4z7+hRP.net
- ジジさんも来なくなったしな
騙りやったやつは名前コロコロ変えて今もバカな質問書き込んでるんだろな
- 535 ：この名無しがすごい！：2016/05/29(日) 18:12:10.91 ID:aqpqBXOb.net
- GATEは誰でも感情移入できるように工夫されているよ。おっさん主人公に年齢不問の属性（オタク）を持たせている。
周辺にはメンタルが中高生的なキャラがいる。こうしてあるから、かなり幅広く受け入れられる素地があって、実際ウケた。
- 536 ：この名無しがすごい！：2016/05/29(日) 19:00:11.96 ID:zbD+FlxJ.net
- >>535
そやな。
あのスレでも指摘してる人いたけど、主人公無双に変わって自衛隊無双があったし、
ハーレムはハーレムのままだったが、中学高校生あたりの主人公像とメンタル面で同じような立ち位置の大人主人公（と周辺キャラ）だった。
GATEを執筆してた当時に人気だった要素は軒並み入ってる作品って印象。
狼さんはそれを「例外的」と言ってたが、例外でもなんでもない、作者の工夫によるところ。持論に合わないから例外って言ってるだけにしか見えん。
つーか、あの人、アニメを見ただけで原作読んでないんじゃねえの？って思う。
でも、こういうんは完成した作品を後になって分析してみるから言えることであって、
作者としては、単純に自衛隊員を主人公にしたファンタジーを書きたかっただけだろ。
そこにライトノベルで流行な要素を入れるために工夫したわけであって、大人主人公を書きたいから工夫したわけじゃないと思うんだがな。
- 537 ：この名無しがすごい！：2016/05/30(月) 13:48:01.79 ID:CBB8U3jM.net
- まいさんに窘められても言い返す狼センセー。
相談に全然関係ない持論を持ち込む狼センセー。
もはや噛付き狼と名を変えた方がいい狼センセー。
- 538 ：この名無しがすごい！：2016/06/02(木) 09:49:59.40 ID:CXBCmnHR.net
- ジジさんが創作板に降臨。交流板では企画の告知。シンクロニシティか？サイト盛り上げの。
- 539 ：この名無しがすごい！：2016/06/02(木) 11:00:53.45 ID:DjrLxSml.net
- ジジ氏は確か６月に来るって言ってたはず
だから普通に偶然じゃないか？
- 540 ：この名無しがすごい！：2016/06/02(木) 15:23:31.42 ID:4FW12FEY.net
- また速攻で騙り出現。
ジジ氏、笑顔でメッチャ怒ってる様なんですけど。
- 541 ：この名無しがすごい！：2016/06/02(木) 15:53:27.28 ID:ZgsryTHE.net
- 騙りの奴はアンチなんだろうけど、言葉しかない世界で他人の言葉を盗むことの重大さがわかってないんだろ
ま、管理人に通報はしてるんだろうし、これからどうなるかだな
- 542 ：この名無しがすごい！：2016/06/02(木) 18:46:00.15 ID:3uBib0B3.net
- まあ、２ｃｈと同じ感覚なんだろうなぁ
- 543 ：この名無しがすごい！：2016/06/02(木) 18:48:07.37 ID:CXBCmnHR.net
- 今回は騙り野郎は許されないだろうな。常習犯だろうし。サイトからはとりあえず追放かもね。
前に措置を講ずる用意と言っていたから、今度は発動するかもしれない。たぶん出版社から。
- 544 ：この名無しがすごい！：2016/06/02(木) 18:56:40.83 ID:DjrLxSml.net
- つか、あの引用好きっぷりからして騙りは王女か狼だろ？
ジジ氏は余所から記事引っぱってこないスタイルだしな
処置うんぬんは法律的にどうか知らんけど、アク禁は確定でしょ
- 545 ：この名無しがすごい！：2016/06/02(木) 19:04:58.62 ID:CXBCmnHR.net
- 何とも分かんないな。スレ丸ごと騙りの可能性も否定できないし。管理人処置でどれが騙りか分かるだろう。
それが誰なのかは、掲示板で明かされるかどうかは微妙。管理人からプロバイダに通知はされると思う。
- 546 ：この名無しがすごい！：2016/06/02(木) 20:19:39.89 ID:JLgYVIvY.net
- 騙りを横目で流してる様子からラ研民を試してる感がある。
自治に努めるのもラ研民じゃないですか、っていう。
- 547 ：この名無しがすごい！：2016/06/02(木) 23:42:07.75 ID:DjrLxSml.net
- 定期的にチェックはしてるけど、まだ動かんな
管理人の処置待ち状態かな？
- 548 ：この名無しがすごい！：2016/06/03(金) 00:03:07.15 ID:WmHK8Qxj.net
- こうも動かないのなら、多分、管理人は強く求められて証拠保全をしていると思う。それまでは騙りの書き込みを消さない。警察の要請もあるかも。
相当に強硬なクレームになっているはず。ジジさんの仕事はもちろん、あそこに下読みとして書くことを許可した出版社もダメージ蒙ってるから。
- 549 ：この名無しがすごい！：2016/06/03(金) 00:48:53.53 ID:IWec7B1W.net
- ジジスレの萌えについての回答みりゃ、偽物と判断するね
今迄のジジさんのスタンスと違いすぎる
今回こそ、うぴぴはやる事やらんとなぁ
- 550 ：この名無しがすごい！：2016/06/03(金) 06:28:59.53 ID:lYr5Y6aE.net
- 騙りが名前変えてきてるが、そういう問題じゃないな
ほんと、今回は管理人仕事しろよー
- 551 ：この名無しがすごい！：2016/06/03(金) 09:05:34.03 ID:7903shT/.net
- 前の騒動で何のお咎めナシだったんでまた調子こいて騙りしてんだろな。
バカは何でもナメてかかるから。
ジジさんがまた騙り出るの想定してないなんてありえない。
どういう処置に出るかわからないが、今回は間違いなくただでは済まないよ。
- 552 ：この名無しがすごい！：2016/06/03(金) 09:41:50.32 ID:w+hYRW5q.net
- >>544
そういやこっちのスレでも最近やたら引用好きなヤツが暴れてたな……
- 553 ：この名無しがすごい！：2016/06/03(金) 11:33:48.03 ID:FRvfoIL40
- >>騙りの人が現れたとのご連絡を受けましたので、調べました。
>>ラ研再生を望む者 c180.92.40.172.c3-net.ne.j
>>この人と同じＩＰアドレスの書き込みがないか検索したところ、
>>ラノベの王女様 c180.92.40.172.c3-net.ne.jp
騙りは王女様だったか……
- 554 ：この名無しがすごい！：2016/06/03(金) 11:30:30.23 ID:7903shT/.net
- うっぴーさんがやりました
騙り＝王女
アク禁決定
>>544の予想通りになってしまった…
- 555 ：この名無しがすごい！：2016/06/03(金) 11:34:03.11 ID:WmHK8Qxj.net
- > ラ研再生を望む者 c180.92.40.172.c3-net.ne.j
> ラノベの王女様 c180.92.40.172.c3-net.ne.jp
> この人は、利用規約違反を犯しましたので、掲示板を利用できないようにアクセス禁止にいたします。
最も軽い処分だったな。騙り事件としては二度目だし、それでジジさんサイドが納得するかどうかが問題だろう。
- 556 ：この名無しがすごい！：2016/06/03(金) 11:47:16.62 ID:R/8+Truw.net
- >>554
俺がその489です！ ……って、むしろ半分外してるからなぁ
狼氏も当然のマナー程度は守ってたわけだ
ジジ氏の納得はわからんけど、ハンドル晒しは王女みたいな輩には結構重い処分なんでない？
まあ、引用の威を借りたぺらっぺらなご高説を最期に残して逝けたんだから本望かもしれんけど
- 557 ：この名無しがすごい！：2016/06/03(金) 12:17:19.94 ID:IWec7B1W.net
- 普通に考えれば、狼が噛み付く理由がないもんなぁ。王女は今まで散々ジジさんにからんでたし。
どっちにしろ、管理人として〆るべきところをちゃんとやってくれたのは利用者として安心する。
- 558 ：この名無しがすごい！：2016/06/03(金) 12:17:34.56 ID:WmHK8Qxj.net
- >>556
容疑者2名まで絞って、その中に実行犯がいたんだから、かなりのもんだよ。>>544読んだ時点では、「どうかなあ？」って思ってた。
迷える狼氏：対抗心を燃やし、自分のほうがこんなに知識があるとデタラメ並べまくって俺が俺がの自慢をする。
ラノベの王女氏：敵対心を燃やし、相手に突っかかる、悪口を言い触らすなどして蹴落とそうとする。
こういう違いに気を付けていれば、察しの悪い俺でも「王女のほうが怪しい」と言えたかもしれないが、後知恵、後の祭りだわorz
- 559 ：この名無しがすごい！：2016/06/03(金) 12:50:28.18 ID:w+hYRW5q.net
- あー、やっぱ前回も女王様だったか。
あのころから「女王様じゃね？」って話はチラホラ見えたが、慧眼だったなｗ
「努力する天才という存在について」のレスあたりで、王女様も割と普通の思考になってきたんだなと思ったが、
HNの詐称くらい管理者側から見たらすぐにバレるって簡単なこともわからない頭の弱さは健在だったんだな。
前回はさほど大事にならなかったんで調子づいたんだろうが、バレないわけがないから、
晒すのは最終手段ですぐに行使するのはかわいそうだって意図もわかんなかったんだろうな。
- 560 ：この名無しがすごい！：2016/06/03(金) 12:53:27.30 ID:R/8+Truw.net
- >>557
いや、結局のところ異常な選択肢の狭さゆえの50点よ
俺は>>556みたいに思い切れんかった。管理人氏が締めてくれたのに安心したのはいっしょだけどね
ところでジジ氏の公式（？）コメントが来たな
あと、なんでか知らんが王女のレスはそのまま残ってるんだな
管理人氏が晒し目的で残してんのか、あれはあれで横槍ってことでジジ氏が容認してんのか
- 561 ：この名無しがすごい！：2016/06/03(金) 12:57:18.93 ID:R/8+Truw.net
- っとすまん。レス番が１こずつズレてた
俺のレスは
>>558に対してで、>>557みたいに思い切れんかったのだった
- 562 ：この名無しがすごい！：2016/06/03(金) 20:31:28.60 ID:lYr5Y6aE.net
- 夏SNOOPY先生、ジジ氏に絡もうとして一蹴w
徹とかってのは王女恨みのスマホ投稿かな？
- 563 ：この名無しがすごい！：2016/06/03(金) 20:33:44.82 ID:w+hYRW5q.net
- それなりに売り上げる自信はあります。
じゃあなんでもいいじゃねーか。
- 564 ：この名無しがすごい！：2016/06/03(金) 20:45:24.44 ID:jGx71zxW.net
- 小林麻耶が休養を発表「過労による体調不良」当面の間仕事はキャンセル
【進撃の巨人】
2016年06月02日12:56 アニメーターの杉崎由佳(享年26歳)が5月28日に永眠
４月頃から、「頭が重たい」「歯が痛い」「服に血がめっちゃついているけど出血原因がわからん」
「致死量の放射能を放出しました」
2011年３月18日の会見で東電の小森常務は、こう発言したあと泣き崩れた ／ 芸能人が原発をPR！ 500万円の高額ギャラも 勝間和代 三橋貴明 佐藤優
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272
2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」 ／ りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384
UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
マイト★レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト★レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト★レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。
福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。
- 565 ：この名無しがすごい！：2016/06/03(金) 20:54:14.60 ID:WmHK8Qxj.net
- 質問）ジャンルはどうしたらいい？それなりに売り上げる自信はあります。
回答）まずはすべてのジャンルの応募作を書き上げ、それぞれの賞へお送りください。
→意訳：なら、好きにしろや。
ワロタｗ けど、その通りだわ。
- 566 ：この名無しがすごい！：2016/06/03(金) 22:28:16.67 ID:lYr5Y6aE.net
- 丁寧且つバッサリだったな
- 567 ：この名無しがすごい！：2016/06/04(土) 08:58:39.39 ID:cNEx7aEV.net
- スヌーピーのジジさんにケチつけてやろう感はすごかった
その後の撃沈ぶりと最後っ屁ぶりも
ああいうのに対して、ジジさんはもっとちゃんと怒るべきだと思う
- 568 ：この名無しがすごい！：2016/06/04(土) 10:45:09.06 ID:m04DIbjI.net
- スヌーピーのあれ、凄く失礼だよな。
- 569 ：この名無しがすごい！：2016/06/04(土) 12:37:52.88 ID:AB4kC1EY.net
- だから相手にしてもらえなかったんだろう
枕詞の「おつかれさまです。」もなかったしな
あの枕詞は失礼な奴だと付けてもらえない
- 570 ：この名無しがすごい！：2016/06/04(土) 13:29:43.51 ID:8AV9FYbV.net
- やり取りを意訳してみる。
Q. たいていのものがつまらないんですけど。（超意訳：だって、俺ってスゲーんだもん）
A. 必要な資料だと思いましょう。
Q. つまんないお答えなんですけど。芥川って知ってる？（超意訳：だって、俺のほうがスゲーんだもん）
A. どう答えても納得しないでしょうが、私に何を相談すべきかは事前に言ってありますよね。
Q. 答えられないんじゃんｗｗｗ やっぱ俺のほうがスゲーぜ！ 見たか、みんな！
夏スヌーピー氏、第二の王女と化しつつあるな。
- 571 ：この名無しがすごい！：2016/06/04(土) 13:50:12.38 ID:8AV9FYbV.net
- 交流板で企画に絡んでるT.K氏、ちょっとワロタ。どんだけ読解力なくて、しかも説明下手なんだよｗ
- 572 ：この名無しがすごい！：2016/06/04(土) 17:58:36.60 ID:QUgQG8vv.net
- >>570
それは意訳の意に悪意がこもりすぎてるだろｗｗｗ
スヌーピーが失礼なヤツってことには変わりないが。
- 573 ：この名無しがすごい！：2016/06/04(土) 21:19:16.02 ID:8AV9FYbV.net
- 悪役には悪意訳を、なんてことはない！悪意があったら「みんな」の反応まで想像意訳してるもん！
- 574 ：この名無しがすごい！：2016/06/04(土) 21:51:20.17 ID:cNEx7aEV.net
- みんなの反応っても、アンチと非アンチじゃ違うだろうしな
それを差し置いてもスヌーピーは無礼過ぎるし、相手にされなかったからってあの捨てゼリフは陳腐すぎだし
- 575 ：この名無しがすごい！：2016/06/05(日) 07:46:48.73 ID:Eu03qkSf.net
- 「悪役には悪意訳を」にするか、「悪い奴には悪意訳を」にするか、相当悩んた。
文章マスター（ただし脳内）にも相談して考え、「悪役には悪意訳を」にようやく決めた。
この故事から、状況をうまく表すべく、文章をとことん遂行することを「意訳」と言うようになったのである。
- 576 ：この名無しがすごい！：2016/06/05(日) 07:47:45.98 ID:Eu03qkSf.net
- しまった、「意訳」が不充分だった。「遂行」ではなく「推敲」です。
- 577 ：この名無しがすごい！：2016/06/05(日) 13:53:46.78 ID:jlzmjC/j.net
- 誰かベホマスライムさんの相手してあげて～
このままだと大量投稿テロが繰り返されるぞ～
- 578 ：この名無しがすごい！：2016/06/05(日) 14:27:10.57 ID:sLPuU+id.net
- 他力本願すぎて驚いた
質問タイトルを付けない人は変わった人が多いね
- 579 ：この名無しがすごい！：2016/06/05(日) 15:17:47.30 ID:Eu03qkSf.net
- ベホマスライムさんは、実はメタルスライムさんだったようだ。一撃をかわしてズサズサズサしたし、もう大丈夫なんじゃないか。
- 580 ：この名無しがすごい！：2016/06/05(日) 15:32:00.72 ID:jlzmjC/j.net
- 設定とキャラをこんなにしっかり決めてきました。さあ、これをみなさんで面白くしてください！ って、答えようがないからな
ジジスレにも同一内容をぶっ込んでまとめてから来いって帰されたようだが、これはテンプレにあらすじは800字って項目入れてなかったジジ氏のミスか
まあ、読まないのが当然とも思うけど（読むのが面倒ってんじゃなくて、読んでからが面倒って意味で）
- 581 ：この名無しがすごい！：2016/06/05(日) 16:21:10.56 ID:x/fF5oRv.net
- プロットの評価って、下手すると小説の感想より時間かかることも多いからな。
相手が設定を後出ししてきたり、そもそもイメージすら曖昧なままだったりするし。
まあ、曖昧だから相談しに来てるんだろうけど。
- 582 ：この名無しがすごい！：2016/06/05(日) 16:24:54.93 ID:x/fF5oRv.net
- ところで、ジジさんが来て鳴りをひそめてるだけかもしれんが、気づいてるか。
王女様がアク禁になってからピタリと書き込みが止まったヤツがいることを。
- 583 ：この名無しがすごい！：2016/06/05(日) 16:39:23.67 ID:LKFsxXWF.net
- ラノベの王女様そのものも騙られていたんじゃないの
さすがにＩＰアドレスの存在位わかっているはずだろう？
つまり被害者数が果てしなく広がっていく可能性があり
- 584 ：この名無しがすごい！：2016/06/05(日) 17:04:55.52 ID:AoiPKW2J.net
- 書き込み止まったって、ハイてんてーか？
あと王女はさすがに騙らんだろーと信じたい
それより王女はこっちにも出なくなったな
出てきたら全力でかまってやるのにw
- 585 ：この名無しがすごい！：2016/06/05(日) 18:38:48.90 ID:VcfdpmuQ.net
- 六月は個人事業主が帳簿仕事で忙しい時期だ。
職業がわかっていない限りは憶測に過ぎんよ。
かくて俺もジジさんが来るころには控えているが、
それは基本としてジジスレの邪魔をすべきではないと考えているからだ。
- 586 ：この名無しがすごい！：2016/06/05(日) 19:09:21.29 ID:x/fF5oRv.net
- >>585
おれもジジさんが来る頃は控えてるが、
というか相談があるならジジスレに行けばいいし、レスる話題もないだけだが。
ただ、交流板でもアク禁寸前まで名作にツッコミスレやってたくせに、あれー？ と思ってなｗ
まあ、文章を比較するとあんま同一人物とも思えんから、憶測ですらない感じはあるけども。
- 587 ：この名無しがすごい！：2016/06/06(月) 12:52:48.71 ID:xyYwSzQ5.net
- >>586
前回と同じIPで騙るような危機感のない王女が狼なら、きっと同一IPで書き込んで諸共アク禁されとるじゃろうて
あと、意外なほどみんな、ジジ氏に気を遣ってるんだな
- 588 ：この名無しがすごい！：2016/06/06(月) 18:22:13.48 ID:AVGmkbvT.net
- スヌーピーの厚顔さに震える
難癖付けに言って追い出されたくせに、よくまたしれっと書き込めるもんだわ
- 589 ：この名無しがすごい！：2016/06/06(月) 19:41:24.18 ID:V+R69AmMr
- て言うか彼氏、質問の内容をろくに分かろうとしてないよねｗ
いつも、まるっきり明後日なことばかり得意げに書き込んでくる
- 590 ：この名無しがすごい！：2016/06/07(火) 21:32:00.19 ID:Eo6CQkN4.net
- たまたまかもしれんが本当に狼こなくなったな
>>588
スヌーピー、尻に帆を立てジジスレから出ていってから他スレに襲撃かけておりますな
- 591 ：この名無しがすごい！：2016/06/07(火) 22:55:55.81 ID:6RLAX2w3.net
- そうなのか、スヌーピーさんと帆さんって、そういう関係なのか。
- 592 ：この名無しがすごい！：2016/06/08(水) 00:38:55.42 ID:2GxRa6Nw.net
- 一体ナニをかけるんですかねぇ……
しかし今回のジジスレは横槍が多いな
あと質問した奴、せっかく他の連中が答えてくれてんだからお礼レスくらい入れろや
スヌーピーにはせんでいいがな
- 593 ：この名無しがすごい！：2016/06/08(水) 05:01:35.65 ID:kJY8yamo.net
- 変なヤツにはレスがつきやすいからな。ジジさんはいつも上手くスルーしてるが。
設定の細部云々のヤツなんて、アレ、助言を聞く気ないだろ。
「最初に設定細かく作りすぎると物語作るときに自由度なくなるよ」「なるほど。目から鱗です。でも細部にこだわって作りたいです」
だもんな。
２ｃｈ的にはレスしないのが正解なタイプ。そんなんが各個レス返しなんてしないだろう。
- 594 ：この名無しがすごい！：2016/06/08(水) 09:03:59.44 ID:1fPhMZ4/.net
- 解決方法じゃなく承認を欲しがってるんだもんな
- 595 ：この名無しがすごい！：2016/06/08(水) 11:47:40.70 ID:IMiREskF.net
- 設定に縛られてるから話が作れないんだって言われてんのに、細部に神は宿る～とか言い出すからな
細部に神なんて宿らない、って、最初のレスで否定されてんだろうに
- 596 ：この名無しがすごい！：2016/06/08(水) 14:19:22.77 ID:IMiREskF.net
- ジジスレどうかなーと思って見に行ったら、交流で狼がご乱心w
ま、そんなのはどうでもいいや
創作の来訪者カウンターは結構回ってるみたいだから、その内のいくらかは俺みたいにジジスレ進展待ちかな？
早く誰か６月の３にレスをして欲しい
- 597 ：この名無しがすごい！：2016/06/08(水) 15:05:01.40 ID:hbpmEDlK.net
- なんとなく、だけど。
狼の言いたいことは守破離の破だと理解できなくもないんだが、そもそも守の積み重ね方を間違えているように思う。
と考えるとご乱心は正鵠。
俺もジジスレの進展待ちだよ。下手に横槍入れると質問者が混乱するだろうし。
- 598 ：この名無しがすごい！：2016/06/08(水) 16:07:20.35 ID:Bix/zAev.net
- 迷ｗえｗるｗ狼ｗ
こりゃぁ……
どうせ正論にはレス返さないじゃんとか突っ込みどころはあるんだが、逆に触れたくなくなる気持ち悪さだな。
- 599 ：この名無しがすごい！：2016/06/08(水) 17:41:26.49 ID:2GxRa6Nw.net
- なんかスヌーピーとαが同一人物に見える
主にジジ氏へのケチの付け方から
- 600 ：この名無しがすごい！：2016/06/08(水) 19:33:52.66 ID:srb2SMs7.net
- 質問が本当に失礼
- 601 ：この名無しがすごい！：2016/06/08(水) 19:38:45.04 ID:VXOuDGQZ.net
- ラノベの王女様でググると個人サイトが出てくるんだが
本人のページなのかな？
- 602 ：この名無しがすごい！：2016/06/08(水) 20:14:20.53 ID:YtWK4OBd.net
- 迷える狼（笑）さんから
このスレを立てた理由ですか？あえて言うと、自己弁護？ですかね。
言い訳がましいですけど、あえて批判や否定的でネガティブな意見をぶつける事で、自分の欲しい答えを引き出すと言うか……。
だから、これは意図的であって、本当の自分はこんなに嫌な奴じゃないよと。
誤解されっぱなしが嫌だという意味もありますが。
こんなの同級生や同僚から相談されたら時計チラ見して、そういえば用事思い出したアピール全開だわ。
- 603 ：この名無しがすごい！：2016/06/08(水) 20:55:06.46 ID:hbpmEDlK.net
- 正直、にわとりはちょっとズレた奴だと思っていた。
が、狼とのやり取りを見るとだんだんまともに見えてくる不思議。
それだけ狼が名の通り迷いすぎなのか……
- 604 ：この名無しがすごい！：2016/06/08(水) 21:02:56.80 ID:2GxRa6Nw.net
- 俺的にははらわたさんのほうが気になるわ
- 605 ：この名無しがすごい！：2016/06/08(水) 21:47:20.09 ID:Bix/zAev.net
- >>603
いや、あそこに返信できるだけでちょっとズレてると思う。
また新しい考察スレ立ってたけど、考察ってか毎度ながら「ボクの想像」でしかない。
ドラえもんの道具の安全性の話をしたいのか価格の話をしたいのか…
問題提起もなければ結論もない。
そもそも、創作の話をしていない。
類似品の違いで物語にこういう変化があるとか、そういう話題を何故書けんのか。
狼って、創作してんの？ コイツ、２ｃｈのアニメ板に行ったほうがいいんじゃない？
- 606 ：この名無しがすごい！：2016/06/08(水) 23:07:13.66 ID:2GxRa6Nw.net
- んー、ジジ氏も怒りゲージが溜まってきたかな？
- 607 ：この名無しがすごい！：2016/06/08(水) 23:29:53.08 ID:m6V3tWar.net
- 意図がおかしい質問が多いからね
- 608 ：この名無しがすごい！：2016/06/09(木) 15:37:39.67 ID:WvjE5RSg.net
- 何気にロボットαへのジジさんの回答が削除されてるね。
最初からああいうのは無視するべきだな。
しかしいつもながらジジさんはプロとアマの線引きがはっきりしてるな。
プロになるよりプロであるほうが難しいって前言ってたが、結果論の世界の厳しさが窺い知れる。
- 609 ：この名無しがすごい！：2016/06/09(木) 21:30:17.65 ID:04mcSiWy.net
- だんだんジジさんがショーンKに見えてきたぞどうしてくれる
無難なことしか返せないような質問ばっかりするな
- 610 ：この名無しがすごい！：2016/06/09(木) 22:15:12.04 ID:vEkFgjHp.net
- そんなこと言ったら前回みたく１スレで終わっちゃうｗ
- 611 ：この名無しがすごい！：2016/06/09(木) 22:31:01.53 ID:WU7YH+U1.net
- 大勢が「おお！」と驚くようなファインプレーの回答が欲しいんなら、ジジスレには書かないほうがいいよ。
「その疑問なら教科書のここが参考になる」みたいな地味で確実な話が分かりやすく聞けるスレなんだから。
- 612 ：この名無しがすごい！：2016/06/09(木) 23:52:39.12 ID:aIpg4JTo.net
- そういう主旨のスレだからな
そもそもジジ氏はこうしろって命令しないし、これが唯一の正解だって押しつけもしないんだから、ファインプレーっていう極論が飛び出すはずがない
- 613 ：この名無しがすごい！：2016/06/10(金) 07:52:17.20 ID:mr5iKVig.net
- ジジさんが入賞すると思った作品で本当に書籍になった本はありますか。
↓
回答を削除いたします - ジジ
↓
そうですか。
眼力お見それしました。
削除した部分にはなんて書いてあったの？
- 614 ：この名無しがすごい！：2016/06/10(金) 09:47:00.36 ID:6b3Ubc7a.net
- 「狼と香辛料」は金融経済ネタを本格的に入れた「ラノベを超えたラノベ」とファンから評され
作者の支倉本人も「僕の得意分野は政治金融経済です^^」とドヤ顔だった
しかし講談社一般文芸レーベル「タイガ」に支倉の名が執筆作家陣に挙がっていたものの
途中で名前が消えたがその理由が衝撃的だった
タイガ編集部「その程度の知識じゃバカガキは騙せても大人は騙せないよ」
その言葉にショックを受けた支倉は放心状態になりタイガでの執筆を断念した
その後子供だましレベルの経済ｗ知識を上書きするための努力をしたのかと思ったら
再びバカガキ向けの新作（続編）を書き始めた
- 615 ：この名無しがすごい！：2016/06/10(金) 09:52:55.97 ID:EeEAFGRb.net
- >>613
他の応募作品と相対評価するまでもないくらい面白い作品は賞を取る……って感じのコメントだった
それに対するαの返答が「お見それしました(w)」だったから、スヌーピーと同種族だと判断して煽られないようにコメント引っ込めたんだろ
- 616 ：この名無しがすごい！：2016/06/10(金) 09:55:55.18 ID:EeEAFGRb.net
- すまない俺もsageてなかった！
sageついでに追記しとけば、超おもしろい作品を見たら受賞を確信するってだけの話をジジ氏はしてて、それに対して「眼力」とか煽るαがカス
煽る気持ちがないなら単なるボーダー
- 617 ：この名無しがすごい！：2016/06/10(金) 10:24:20.50 ID:mr5iKVig.net
- このスレの回答を聞くと、ジジさんの読解力にも疑問が沸くんだけど
そうじゃなきゃはぐらかせてワザと消したのかな
- 618 ：この名無しがすごい！：2016/06/10(金) 10:50:45.06 ID:A2rsBS/9.net
- ジジスレに金木犀が湧いてるなと思ったら、バカな質問して間の抜けた返事をしてた。
相変わらずだなと思った。
- 619 ：この名無しがすごい！：2016/06/10(金) 11:03:31.44 ID:dl2c05nA.net
- 入賞作、商業デビュー作の傾向でも聞くのかと思ったら、ジジ氏の鑑識眼を疑っていた。回答消すだろ、フツー。
- 620 ：この名無しがすごい！：2016/06/10(金) 11:03:34.60 ID:mr5iKVig.net
- こういうこと？
ジジさん「私は作品そのものは読みません。あらすじ、プロットや設定を相談材料に」
↓
金木犀「下読みにとってはあらすじが重視なん？ だったらどういうあらすじがいいの？（答えてみろよ）」
↓
ジジ「物語の最初からオチまでを淡々とまとめた800字」
↓
金木犀「はぁ？ あらすじをどんなに凝らしても、本編が残念だったら相手になんかされないだろ（嫌味）」
- 621 ：この名無しがすごい！：2016/06/10(金) 12:41:14.29 ID:dXPCMwr5.net
- >>620
そこまでの悪意はないだろ
金木犀「本編が屑でも受賞できる、あらすじの書き方を教えて」
↓
ジジ「そんなのないし。つーか仕事なら全て読むし」
↓
金木犀「知ってたし！（赤面）」
- 622 ：この名無しがすごい！：2016/06/10(金) 13:27:42.62 ID:A2rsBS/9.net
- まさにその流れと思ったw
あらすじをそういう着眼点で質問するのが金木犀らしいというか。
- 623 ：この名無しがすごい！：2016/06/10(金) 14:08:02.36 ID:qvO+L6Mb.net
- >>617はαか、単純にあのスレ読んでない奴？
αのくだりはジジ氏レスの次のαレスを見たら理解できるだろ
金木犀は、下読みがあらすじの印象で応募作に目星つけてるんだろ？ だったら目星つけられるあらすじの書き方教えろや！ って切り出した
対してジジ氏はあえてああいう返しをした
金>>621の推測より大分ゲスい質問だし、金木犀本人は>>620の推測みたいにケチをつけようって考えはない（完全に丸投げだから）
- 624 ：この名無しがすごい！：2016/06/10(金) 14:16:57.21 ID:Z6Julgvq.net
- そもそも本文は読まないつってんのは、ジジスレ内だけの話だろう。
「長編何個も送られて来たら大変だ」という意味でしかないのに、
何故それが「受賞」の話になるのかｗ
- 625 ：この名無しがすごい！：2016/06/10(金) 14:35:45.76 ID:qvO+L6Mb.net
- ID:mr5iKVig
- 626 ：この名無しがすごい！：2016/06/10(金) 14:40:14.89 ID:qvO+L6Mb.net
- しくじった……落ち着け俺
αの話をしてたはずのID:mr5iKVigがいきなり金木犀のレスに話をぶっ飛ばし、さらに「え？」ってなる推測をしてる流れに戦いた
- 627 ：この名無しがすごい！：2016/06/10(金) 18:24:15.67 ID:80CxVat/.net
- スヌーピーは何が聞きたいの？
下読みさんに聞くことなの？
- 628 ：sage：2016/06/10(金) 18:54:17.93 ID:iGa/4Xsrp
- ドジっ子が好きな男の子に話しかけたいけど特に話題なくて、仕方なく「良い天気ですね」
っていうあれと一緒。つまりスヌーピーはドジっ子美少女。
- 629 ：この名無しがすごい！：2016/06/10(金) 18:54:41.32 ID:iGa/4Xsrp
- 名前をsageにしてしまった……
- 630 ：この名無しがすごい！：2016/06/10(金) 21:30:40.51 ID:tBZhUL0a.net
- みんな必死に質問してるジジ氏からかってる自分どうよ？ ってとこすかね。
- 631 ：この名無しがすごい！：2016/06/10(金) 21:33:55.03 ID:+TiL4R7c.net
- 狼と香辛料、あんま面白くないしな。
オオカミさんと戯れる楽しみがメインです。
- 632 ：この名無しがすごい！：2016/06/10(金) 22:12:38.81 ID:80CxVat/.net
- とりあえず丸カッコの中が
本文より長いという読みにくさをどうにかしてほしい
- 633 ：この名無しがすごい！：2016/06/10(金) 23:32:00.28 ID:EeEAFGRb.net
- 追記しなきゃならんことが減ればカッコも減るだろ
そして皮肉を含んだ正論で追い返されるスヌーピー
- 634 ：この名無しがすごい！：2016/06/11(土) 00:04:17.33 ID:Tfw5LXHt.net
- なんか、最近、お風呂(沸いた)ｗｗ、お風呂(沸いた)ｗｗとうるさくないか？ここ……
あまり言い過ぎると、お風呂に入る(同類扱いされる)ハメになるのでは？
- 635 ：この名無しがすごい！：2016/06/11(土) 00:25:15.54 ID:c2r52uTA.net
- >>634
うまい例えをしてるつもりなら、残念だが……
- 636 ：ラノベの王女様：2016/06/11(土) 00:28:50.81 ID:a2OY6oBj.net
- ラ研には幻滅したから、今後はブログでやってくことにするわ。
ttp://ranobeprincess.hatenablog.com/
- 637 ：この名無しがすごい！：2016/06/11(土) 02:34:13.31 ID:RU62+tF6.net
- >>634
温泉も湧いた湧いたと騒がずに、静かにそっとしておけば、湧いて出たのは虫と苔ってな。
せめてこれ程度の事を言わないと。残念ながら……
- 638 ：この名無しがすごい！：2016/06/11(土) 06:29:17.28 ID:8zwEVWvcN
- >>637
残念を複雑にしただけかも
- 639 ：この名無しがすごい！：2016/06/11(土) 06:42:22.81 ID:qQ7K51RI.net
- >>630
間違いなく上の人間です
質問している人は下の人間
- 640 ：この名無しがすごい！：2016/06/11(土) 09:01:09.02 ID:Tfw5LXHt.net
- >>635
575、いい加減な気持ちで書いているんだろ？スルーしよう。
>>637
575よりうまい。
- 641 ：この名無しがすごい！：2016/06/11(土) 12:01:53.49 ID:k1OG5AEd.net
- >>636
ラノベの王女の書評と考察には、一定の評価をしていた
だから、HN乗っ取りなんてするクソ犯罪野郎だったなんて残念だ
猛省して、二度とあんなことするなよ
- 642 ：この名無しがすごい！：2016/06/11(土) 15:17:18.60 ID:c9H7W4po.net
- >>636
幻滅したって、騙りを見逃してくれなかった管理人氏にか？
それとも「私など及びもつかないほど素晴らしいコメントをありがとうございます！ これからはあなた様がジジでございます！」って言ってくれなかったジジ氏にか？
……いや、「あなた様のほうがジジより優秀だ！ ジジはクソだ！」って賞賛してくれなかったラ研民にか
巣穴に篭もって２度と出てくんなよ
世界はおまえが期待してるよりずっとおまえに冷たいぞＫ県民の自称王女
- 643 ：この名無しがすごい！：2016/06/11(土) 17:10:54.96 ID:fh5gHmBO.net
- 幻滅したのに、そのラ研民がいるスレで自分のブログを晒すアホだぞ。
面倒くさいから触れてやるな。
- 644 ：この名無しがすごい！：2016/06/11(土) 17:20:34.04 ID:c2r52uTA.net
- 自称じゃなくて詐称だけどなw
そして、あまくさ君とたまきさんは場所もわきまえられんガキ２人
- 645 ：この名無しがすごい！：2016/06/11(土) 18:10:45.15 ID:fh5gHmBO.net
- たまきの態度にあまくさがカチンときたって感じだな。
でもたまきっていつも「ですからそのように申し上げた」とか政治家みたいな話し方するし、喧嘩売ってるわけじゃないんだろうけどな。
- 646 ：この名無しがすごい！：2016/06/11(土) 19:38:33.62 ID:sIkYKuwV.net
- 政治家は喧嘩売ってるよ
- 647 ：この名無しがすごい！：2016/06/11(土) 21:42:07.70 ID:LtkoSnuH.net
- 鈴忌さんの消息知ってる人います？
- 648 ：この名無しがすごい！：2016/06/11(土) 22:06:12.37 ID:Tfw5LXHt.net
- 今回のジジの湯、癒しの効能と吹き出るガスが強いせいか、色んな人がのぼせているね。
、より強い効能を求めて掘っていたりするね。
ラノベの痴女様に至っては、自分が掘った泥水を、ジジの湯よりいいと喚いて、採掘権取り上げられて、出禁にされても、
本国にある泥水がいいと、ここでも、喚いている。
ジジの湯って……恐ろしい、痴女様の病状を悪化させるとは……
- 649 ：この名無しがすごい！：2016/06/11(土) 22:24:35.24 ID:8zwEVWvcN
- >>647
消息知ってるってわけでもないけど
最近ツイート再開してたな
- 650 ：この名無しがすごい！：2016/06/11(土) 22:46:32.20 ID:c2r52uTA.net
- >>648
おまえは一体何と戦ってるの？
残念って言われたら、IDが同じだからバレるのにまた別人装ってスルーしようとか言うの？
いい加減にしろよ
- 651 ：この名無しがすごい！：2016/06/11(土) 22:47:46.16 ID:c2r52uTA.net
- >>648
書き忘れた
sage進行のスレでage続けてんじゃないよ
ルールが守れないなら書き込むな
- 652 ：この名無しがすごい！：2016/06/12(日) 00:12:49.05 ID:6eBnGiT0B
- >>650
ルール無視してすみませんでした。
ツイートやってるなんて初めて知りました。
なんてアカウント名なんですか？
- 653 ：この名無しがすごい！：2016/06/12(日) 01:32:24.88 ID:TfH2RwG2.net
- ●ジジスレ４の削除の流れ
あまくさ氏登場
↓
あまくさ氏、他の質問者の横槍や自分が興味を持った話題に積極的なレスを繰り返す
↓
結果、スレの半分以上があまくさ氏がらみの内容に
↓
あまくさ氏、さらにはらわた氏のレスに質問を開始
↓
ジジ氏、さすがに横槍の範疇を超えてるからやめてくれと苦言
↓
あまくさ氏、レスを削除。なぜかジジ氏に「小さい」と絡んだMINDSET氏のレスも同時期に削除される
- 654 ：この名無しがすごい！：2016/06/12(日) 02:21:18.43 ID:00SmhuE7.net
- 今回の横槍大杉スレ見て、ああジジさんの横槍歓迎ってこういうんしたかったんかなとフト思ったが、
やっぱレスが肥大化するのは嫌だったんだなｗ
- 655 ：この名無しがすごい！：2016/06/12(日) 05:23:42.47 ID:D9Q9fgTd.net
- あまくさのレスを見る前に消えてたからずれるかも知れんが、
ジジさんのスタンスを考える限り、補足的な横槍は歓迎だったんだろう。
それを行き過ぎて横槍で私論を語る場にされては趣旨が違ってくる。
ジジさんと質問者、横槍の間で余計な齟齬を作る。それは二重の意味でスレ違いだし。
- 656 ：この名無しがすごい！：2016/06/12(日) 06:22:32.55 ID:TfH2RwG2.net
- 補足っていうか、自分はこう思うよっていう横槍は普通に歓迎してるだろう
でも、あまくさ氏は自分の興味で相談者に質問したり、横槍の連中とレスのやりとり重ねたり、あげくケンカしたり……
とどめが削除されてるはらわた氏へのレス要求だったが、これはMINDSET氏のNo.105306と連動した内容だった
レス削除時間の連動っぷりも含めて、【あまくさ＝MINDSET】の疑いはある
いずれにしてもあまくさ氏はジジスレを私物化し、スレの本分をねじ曲げた
- 657 ：この名無しがすごい！：2016/06/12(日) 06:48:33.18 ID:Xy5jl2+Km
- 王女で始まり、あまくさで終わるという殺伐とした４スレだったなｗ
はたで見ている分には面白かった
- 658 ：この名無しがすごい！：2016/06/12(日) 07:11:33.19 ID:00SmhuE7.net
- あー、見てなかったからわかんなかったが、そういう内容の横槍だったのかｗ
- 659 ：この名無しがすごい！：2016/06/12(日) 08:02:26.24 ID:Xy5jl2+Km
- やっぱりスレ・ルールで「横槍歓迎」はマズかったんじゃないの？
禁止されても横槍入れたがるヤツがいっぱい居るところだからｗ
- 660 ：この名無しがすごい！：2016/06/12(日) 09:49:12.94 ID:D9Q9fgTd.net
- なるほど。あまくさ平常運転ではあったわけか。
最近思うのは、頭の善し悪しとか空気読めないとか別として、
変なこだわりから勘所とか物分りとかが悪い奴が増えたなぁ、というとこ。
ジジさんもこれで来るのを辞めるなんてことにならなきゃいいけど。
- 661 ：この名無しがすごい！：2016/06/12(日) 12:05:42.53 ID:8mxN18lQ.net
- チ○ポクセーだか金木犀だか天草だか良く知らんが
キチガイを掲示板に流入させない仕組みを作れ
- 662 ：この名無しがすごい！：2016/06/12(日) 12:35:25.26 ID:a0jcbFak.net
- それができてたら詐称王女の騙りも起きなかったわけだがな
そんな中、普通にあまくさ君は登場し、普通にレスするジジさん
気弱じゃないのは今回の騒動でわかったけど、悪い意味でオトナ気ありすぎだぜ……
- 663 ：この名無しがすごい！：2016/06/12(日) 16:11:35.47 ID:XN6z6EOM.net
- おまえら世界観が狭いなぁ
- 664 ：この名無しがすごい！：2016/06/12(日) 18:07:05.89 ID:XqI5mJKd.net
- 世界じゃなくて世界観とは。さすがは作家志望だ。
- 665 ：この名無しがすごい！：2016/06/12(日) 19:42:11.36 ID:Xy5jl2+Km
- 世界、世界観、セカイ系……
ま、いろんなせかいがあるね
ワナビの巣窟だもんねｗ
- 666 ：この名無しがすごい！：2016/06/13(月) 01:20:45.59 ID:ra9FuwlG.net
- ぷち夏企画とか言いながら、結構な数出てたな。
UIも一覧が見難いサイズだと言うこと以外いままでの見た目だし、落ち着く。
あとはどれだけの良作が出てるかだな。
- 667 ：この名無しがすごい！：2016/06/13(月) 07:21:11.91 ID:qjc+LIcd.net
- ぷち夏企画の投稿室ほんまによさそうだの？
- 668 ：この名無しがすごい！：2016/06/13(月) 12:22:47.73 ID:wWZ6dADL.net
- ジジスレ終了したか
リアルタイムで地味にテンプレが増やさなきゃならなかったの、本人的には不本意だったろうな
次の10月までにこのスレ消費しきれるかな？
- 669 ：この名無しがすごい！：2016/06/14(火) 06:17:24.31 ID:RCN3mDtk.net
- テーマがあるとオムニバスみたいになって楽しいねぇ
- 670 ：この名無しがすごい！：2016/06/14(火) 12:36:30.38 ID:wUr+kZWe.net
- 盛り上がってなによりだが、鈴忌さんの消息が～のレスが下のほうに追いやられててちょっと寂しい
- 671 ：この名無しがすごい！：2016/06/14(火) 19:28:22.78 ID:h8kIn3zu1
- そんなことより今回の企画は夏がテーマだよね？
夏がまったく出てこない作品がいくつか見受けられるし、夏どころか冬の季節を出している奴もいる。
テーマだけで失格はないだろうが、テーマを絡ませる気構えさえ見られないのでは問題ではないだろうか。
- 672 ：この名無しがすごい！：2016/06/15(水) 13:50:06.62 ID:4KyMKDBv.net
- 鈴忌も懐しい名前だな。
そういや、以前の夏祭りで目の病気のために止むなくドロップアウトした人もいたな。
その人も元気にしているといいなぁ。
- 673 ：この名無しがすごい！：2016/06/16(木) 21:34:12.44 ID:/2t1kaI+.net
- 感想これ以上出ないだろ……
- 674 ：この名無しがすごい！：2016/06/17(金) 00:29:00.59 ID:7a3DHcNJ.net
- 期間が長いと凪ぐ時期が出るのは先の企画で証明済み。
投稿数は多いけど、枚数を考えると感想を二桁貰えたのが半数越さないと逆に変だし。
複数投稿とか義務放棄とかされていなければ、いくらか増えるだろうさ。
- 675 ：この名無しがすごい！：2016/06/17(金) 05:31:57.09 ID:yYChixEK.net
- ジジさんのおかげで作家になる夢をきっぱりと諦める事ができた
ありがとうジジさん
- 676 ：この名無しがすごい！：2016/06/17(金) 13:32:15.28 ID:7a3DHcNJ.net
- それはそれで吃驚だが、自分でそう納得し決断したのであれば何も言うまい。
作家は諦めてもラ研に遊びに来ると信じているから。
- 677 ：この名無しがすごい！：2016/06/18(土) 20:03:00.69 ID:RXJppseQ.net
- ラ研は作家を育てる土壌として完成度ある
- 678 ：この名無しがすごい！：2016/06/19(日) 12:10:48.74 ID:G+FuOAqX.net
- 無いだろ
デビューしたのもいるだろうが、ガッツリ関わって逃げられなくなった奴以外、黙ってると思う
理由は投稿室、掲示板、ここのクソみたいな流見てれば分かるだろ。デビュー後に発言掘られたら堪ったもんじゃない
養老院と化したチャットを見ろ。創作もそこそこにうぜーうぜー言い続けた利用者の末路だ
- 679 ：この名無しがすごい！：2016/06/19(日) 12:17:54.38 ID:bVwfpNuf.net
- >>20
どういう精神性を持っていたら、かく悪意に満ちた文章が書けるようになるんだろ
偏屈を極めれば、こうなるんだろうか
- 680 ：この名無しがすごい！：2016/06/19(日) 16:28:47.02 ID:IVSqcPbd.net
- 王女元気かなー
チャットに出没したりしてないのかね？
それともラ研そのものに出禁か？
- 681 ：この名無しがすごい！：2016/06/19(日) 16:33:12.55 ID:UCfb7E0s.net
- そんな詮索してるのはお前だけ。
みんなスッキリしてとっくに忘れ去ってるよ。
- 682 ：この名無しがすごい！：2016/06/19(日) 20:57:14.65 ID:QtnjTwkk.net
- 王女は今でもチャットにいるんですがそれは
- 683 ：この名無しがすごい！：2016/06/20(月) 20:11:37.37 ID:KXanirfg.net
- ラ研に愛想つかした王女がいるわけがない
騙りの別人だろ
- 684 ：この名無しがすごい！：2016/06/20(月) 20:14:39.54 ID:KXanirfg.net
- >>678
>>デビュー後に発言掘られたら堪ったもんじゃない
そりゃ普段の行いの問題だろｗ
ジジ氏に作家は性格が悪くてもデビューできますかって聞いてみてくれ
- 685 ：この名無しがすごい！：2016/06/21(火) 07:37:57.26 ID:OEjCgn2h.net
- 「デビューに性格は関係ないが、天才でない限りはプロであることは難しい」
ジジスレ見てる奴ならこう返ってくることくらいわかりそうなもんだけどな
- 686 ：この名無しがすごい！：2016/06/21(火) 09:19:56.37 ID:gtgijVOE.net
- 売れれば編集も黙るだろう結局は売上よ
- 687 ：この名無しがすごい！：2016/06/21(火) 10:50:12.85 ID:I0hLjgYZ.net
- ある程度の基礎文章能力がついたら、結局は編集の意向が全て？
- 688 ：この名無しがすごい！：2016/06/21(火) 13:47:18.93 ID:uRaIr3WA.net
- は？ちょっと言ってる意味がわかんない
- 689 ：この名無しがすごい！：2016/06/21(火) 17:42:46.95 ID:q0qXYOYHW
- 編集だって商売してんだから言いたいことの一つや二つぐらいあるだろ
- 690 ：この名無しがすごい！：2016/06/21(火) 20:13:56.07 ID:T8zvesMy.net
- >>687
文章読めてないよ
ニッポンは資本主義ってことだよ
- 691 ：この名無しがすごい！：2016/06/26(日) 08:26:36.35 ID:wgk2f2lh.net
- 急に止まったな。
- 692 ：この名無しがすごい！：2016/06/26(日) 15:52:40.62 ID:2jjHD9f6.net
- 学生なら中間テストを落してしまったから期末に備えている。
社会人なら、選挙がらみで仕事が増えて暇がない。
理想的な理由は公募夏の陣の追い込み中であること。
- 693 ：この名無しがすごい！：2016/06/27(月) 20:40:45.25 ID:JNVjX/j/.net
- 話題がなければ無理にレスせんでもいいわ
落ちない程度に保守しておけばいい
- 694 ：この名無しがすごい！：2016/06/28(火) 21:32:18.97 ID:1GTR4WpG.net
- 最早スレもご覧の有様
まあラ研で文法に文句が付かない程度ならなろういけば文字通りの異世界転生無双だからな
身内でクソみたいな点数取り合うより書籍化とか夢が有るし
だいぶあっちに移住してると思うぞ
- 695 ：この名無しがすごい！：2016/06/29(水) 01:35:04.31 ID:wueibrMq.net
- そのなろうのコンテストで異世界転生・転移物禁止という御触れが出たそうな。
それがあちらの通常投稿所にどれだけ影響でるかな？
混沌とするようであれば、またこっちに帰ってくるだろうさ。
永久に帰還禁止になっていて欲しいのも居るけど。
- 696 ：この名無しがすごい！：2016/06/29(水) 07:57:22.73 ID:DwNuAFth.net
- 禁止になったの？笑ってしまった
確かに新刊は異世界ラッシュでバランスが悪い
下読みさんの言う通り、新人賞の傾向や流行を重視せよとされた結果だろう
これじゃラノベ界の読者層は限られて破滅するんじゃないかな
なぜ出版社はかくも目先を追うようになってしまったのか
- 697 ：この名無しがすごい！：2016/06/29(水) 09:25:08.40 ID:5xy5swZO.net
- それって異世界抜きのコンテストがあるってだけの話じゃないの？
なろうで異世界禁止とは聞いてないよ。
- 698 ：ラノベの王女様：2016/06/30(木) 02:08:58.15 ID:YyFaIU+0.net
- 「『小説家になろう』で異世界転生が禁止された」「ラノベ新人賞で異世界転生が禁止された」というデマが広がる
http://togetter.com/li/993450
ラ研民は自分で調べる能力のないバカばっか。
コピペコメントしかできないジジに群がる理由がよく分かるわ。
- 699 ：この名無しがすごい！：2016/06/30(木) 05:25:02.96 ID:Vlb75N/v.net
- 調べる気のもならんくらい芋判子だらけだと認識されているだけだろ、なろうは。
俺の考えとしちゃ、もうあれだけ隆盛させた異世界転生と転移を禁じ手とした誤報は、
かなり衝撃があったはずなんだ。それを受け入れてしまい納得するほどに。
いずれ異世界信仰原理主義派とその流行は終わらせろ派の荒れがでるだろう。
それって、ラ研でも似たようなことがあったわけだが、あちらの少数が反応したとしても
なろうの規模が大きい分、小さくない動きがあるだろうさ。
- 700 ：この名無しがすごい！：2016/06/30(木) 13:33:52.58 ID:0xg1abpB.net
- いや、単に隔離しただけじゃねえのｗ
- 701 ：この名無しがすごい！：2016/07/01(金) 17:21:45.46 ID:Eb8SvBdr.net
- なんだ、もうガマンできなくて這い出してきやがったのかネカマｗ
- 702 ：この名無しがすごい！：2016/07/01(金) 18:34:56.69 ID:v5Ys4vTh.net
- 金木犀ルートかと思いきや、はらわた乱入ルートでエンド
ピエロか俺は！と金木犀氏地団駄
- 703 ：この名無しがすごい！：2016/07/01(金) 19:09:05.25 ID:b2TW3evT.net
- チン○クセーのスレ読んできた
臭すぎるネタスレ立てんじゃねえよ
- 704 ：この名無しがすごい！：2016/07/01(金) 21:53:33.09 ID:hoSa05TYz
- あの二人、スレ主の言うこと聞いてないしｗ
- 705 ：この名無しがすごい！：2016/07/01(金) 23:47:38.76 ID:MGwq8H1p.net
- セクハラスレでもあるな。ラ研での人気者（）の地位に固執する奴は、反応が鈍ると人が嫌がることを書くようになる。
気に障った奴が反応してくれたら、自分もまだまだ注目を集めていると勘違いの自己満足ができるからな。
しかし、いずれはスルーされるようになる。そうなるとさらに酷く、例えば騙りまでやらかす。そして自滅する。
- 706 ：この名無しがすごい！：2016/07/02(土) 08:33:33.22 ID:Vq048B6F.net
- 今回のしくじり先生はラノベの王女さんです
- 707 ：この名無しがすごい！：2016/07/02(土) 09:41:03.07 ID:b4n4pvxN.net
- 他人の意見を持論だと言い張って認められなかった腹いせに、
あるスレ主を貶めようとしてIP晒されちゃったあげく居住地も絞り込まれちゃった先生か
- 708 ：この名無しがすごい！：2016/07/04(月) 19:41:16.88 ID:xWj8K5Df.net
- ケーブルテレビなぁ……
- 709 ：この名無しがすごい！：2016/07/05(火) 10:31:03.04 ID:TxC+MAEn.net
- 今月のオフ会誰か行く？
- 710 ：この名無しがすごい！：2016/07/06(水) 13:08:52.79 ID:zArdjruk.net
- ジジにこだわる意味がわかんなかったけどなぁ
質問のレベルも低いが、ジジの回答も創作ハウツー本読んでたほうがまだ参考になるレベルだよね
編集部がどういうラノベがほしいかとかいう質問にはあまり答えられてないから、下読みの原稿は送られてくるんだろうけど、編集と話して業界の話を聞く機会とか少なさそう
文芸系のイベント行けば編集に質問する機会あるからジジにはあまり意味がない
ジジを参考にするって、地道にやらずにショートカットしようとして無駄な回り道するようなもんだと思う
- 711 ：この名無しがすごい！：2016/07/06(水) 19:29:54.50 ID:1oCuNJb1.net
- ジジさんに好意的にこだわっている人っていないと思うんだけど。アンチでこだわる人ばかりいるだけで。
なんでそんなに必死に否定したいのか、さっぱり分からないよ。
- 712 ：この名無しがすごい！：2016/07/06(水) 21:36:04.11 ID:mOtfrNlS.net
- >>710は典型的だなぁ
- 713 ：この名無しがすごい！：2016/07/06(水) 21:49:00.98 ID:Kto3C0Zk.net
- ジジさんは編集じゃなく、選考を通すだけの方だから、そこそこの作品なら全部通すんだよね？
そして最終的な選別は上に任せてしまう
その段階の人だよね？
やがて通った作品の中から、若い作家で異世界転生ジャンルだけが残ると
- 714 ：この名無しがすごい！：2016/07/07(木) 00:30:40.39 ID:tY0qBwoP.net
- >>713
悪意が全然隠せてねーぞw
- 715 ：この名無しがすごい！：2016/07/07(木) 06:04:54.55 ID:ZzIcPMIF.net
- 金木犀の短編に王冠ついてるけど、二つのタイトルを一纏めにしてるのって規約的にどうなの
- 716 ：この名無しがすごい！：2016/07/07(木) 08:34:50.54 ID:UyaUiIBm.net
- >>715
王冠の意味
＞現在、高得点作品掲載所は休止中ですが、お祝いのため、今後も報告していただけるとありがたいです。
王冠は意味なしとのこと
どんどん仲間内で高得点ぶちこんでくださいって
- 717 ：この名無しがすごい！：2016/07/07(木) 09:08:31.55 ID:ZzIcPMIF.net
- なるほどな。
金木犀、王冠おめでとう。
それはともかくとして、ふたつのタイトルを纏めて投稿ってのを初めて見た気がする。
それ自体っていいのかね。
- 718 ：この名無しがすごい！：2016/07/07(木) 13:52:54.75 ID:1fZs+7gW.net
- 規約違反ではない。読めばわかるはず。
- 719 ：この名無しがすごい！：2016/07/07(木) 22:49:32.04 ID:HUuEQban.net
- つか、表現の自由の範疇だろｗ
細かいこと、気にするなｗ
- 720 ：この名無しがすごい！：2016/07/08(金) 01:55:26.00 ID:sbL14Qlg.net
- そうか……表現の自由か……。
すげぇ気になるんだけど、おれだけかｗ
いいや、気にしないようにする。ありがとうｗ
- 721 ：この名無しがすごい！：2016/07/08(金) 02:30:36.76 ID:Hr7avklS.net
- 迷える狼は、どうやら理解力がアスペ並みのようだな。
- 722 ：この名無しがすごい！：2016/07/08(金) 08:03:23.29 ID:WHcfRCGO.net
- 2作品一纏めなら総得点は半分にして考えないといけないだろうな。つまり600点なら王冠。
- 723 ：この名無しがすごい！：2016/07/08(金) 12:49:58.60 ID:054eV/4w.net
- 今見たけど王冠ついてないよ
- 724 ：この名無しがすごい！：2016/07/08(金) 13:09:12.79 ID:sPS/Zg0X.net
- >>723
平均点が下がっても王冠が付いたままなのは祭仕様の投稿室。通常投稿室にはそれがない。
だから、管理人が確認した時に王冠が無いとダメだとか、報告者が書き込んだ時点で殿堂入りとかもめたわけだが。
- 725 ：この名無しがすごい！：2016/07/08(金) 19:40:17.54 ID:V+K6LPgq.net
- 新人賞関連のスレに狼氏はいつ降参コメントするんだろうな？
まあ、これまでのコメント削除しないだけでもかなり勇気あるなとは思うが
- 726 ：この名無しがすごい！：2016/07/08(金) 19:57:58.89 ID:054eV/4w.net
- >>724
ダブスタなのか。ややこしいね
- 727 ：この名無しがすごい！：2016/07/08(金) 20:37:59.67 ID:sPS/Zg0X.net
- >>726
それ以前にも投稿システム回りの問題とか色々あったし、自演や高得点乞食なんてのも出た。
だから、それらのことも考えるための殿堂入り停止中なんだと考えているよ。
- 728 ：この名無しがすごい！：2016/07/09(土) 11:15:58.58 ID:zjI8m5yuu
- 殿堂入りが大安売りされてるしその調子で薄利多売してほしい
- 729 ：この名無しがすごい！：2016/07/10(日) 05:49:02.85 ID:6jTrTy145
- 狼氏がコメントしてるな
一週回って彼のことが心配になってくる
ちゃんと社会生活営めてんのかな……
- 730 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 10:47:53.82 ID:lydTSbGA.net
- 狼男さん、さすがにあれはダメだろう……
バカを隠そうとしてアホを晒したみたいなもんだぜ
- 731 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 11:18:40.55 ID:NIR4jCir.net
- アスペか狼は。
どう考えても「二重投稿OK」という意図の図じゃねえだろｗ
強いて言うなら、以前A賞に投稿したからって改稿作品をA賞に縛られる必要はないんですよ、という意味だろ。
- 732 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 16:58:23.82 ID:Rlcnj5f/.net
- ノベルチェッカーが新しくなったな。相変わらず、合計枚数は3ページくらいずれるけどな
- 733 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 18:38:07.26 ID:D0m6A9zW.net
- アスペ狼、「私は嫌われキャラ」とかいう薄気味悪いスレをまた立てるのだろうか
- 734 ：この名無しがすごい！：2016/07/11(月) 05:42:40.68 ID:7BrTS7xP.net
- いつもみたく逃げるだけだろ。
- 735 ：この名無しがすごい！：2016/07/11(月) 11:42:14.69 ID:t0GaJgQh.net
- 狼男センセイの恐ろしいとこは懲りることを知らないあの厚顔さと、おそらくは何食わぬ顔でこのスレにいるんだろう粘着性、この２つだな
- 736 ：この名無しがすごい！：2016/07/11(月) 13:25:51.84 ID:7BrTS7xP.net
- おいおい、斜め上だなぁ狼さんは。
スレ主の相談内容とは違う方向に脱線した話をスレ主にかぶせてきたぞ。
わざとやってんのかな……
- 737 ：この名無しがすごい！：2016/07/11(月) 15:00:05.08 ID:/xVDOrjr.net
- 彼（彼女？）の人柄が出てる行動だよね
相談板でちょっとおかしい奴だなと思うような人でも間違いに気づけば大抵謝るもんなのに
- 738 ：この名無しがすごい！：2016/07/13(水) 11:17:44.95 ID:ujvWJpq4t
- 夏企画っていつから始まるの
- 739 ：この名無しがすごい！：2016/07/13(水) 12:37:00.08 ID:wtVrNi8J.net
- 狼男先生はプロ作家ですから()
プライドが高いんだよ
- 740 ：この名無しがすごい！：2016/07/13(水) 18:35:19.60 ID:cdngTn8Z.net
- 交流板の狼スレは管理人削除になるだろうか？
- 741 ：この名無しがすごい！：2016/07/13(水) 19:58:44.35 ID:uGjvFkwH.net
- また寒くて痒いスレでも立てたのかと思ったら、いつもどおりじゃないか。
いつも通り、狼さんはラノベで交流を深める場所でアニメの話をしている。
- 742 ：この名無しがすごい！：2016/07/13(水) 20:24:53.51 ID:/r84SWNK.net
- アスペ狼の建てるスレは本当に寒いよな。
つか作品書いてるの、あの人？
- 743 ：この名無しがすごい！：2016/07/14(木) 01:54:21.85 ID:m930zNhK.net
- 書いてるとは思えんな。
せいぜいが、書いてみたが壁に当って、その壁を乗り越えようと作品の考察ばかりしてる人だろう。
アニメの話しかしてないし。そのアニメの話も基本的に上辺の設定の話しかしてない。
ちょっと突っ込んで制作側（書き手側）からの考察をするとすぐに黙っちゃう。
- 744 ：この名無しがすごい！：2016/07/14(木) 05:53:16.22 ID:0YNekNUkD
- 狼マジで気持ち悪いな。あれを３、４０代のおっさんがやってると思うと怒りや呆れを通り越して心配になる。
- 745 ：この名無しがすごい！：2016/07/14(木) 08:17:21.59 ID:RCga9ndl.net
- 突っ込まれる真似しておきながら、無礼とはさすが狼さん。
対立からヒントを得る前に、なんか人として大切なモン失くしてそう。
- 746 ：この名無しがすごい！：2016/07/14(木) 09:23:40.72 ID:m930zNhK.net
- というか、コイツ反対意見の反対意見が欲しいとか言ってたろ。
男は叩いて強くなるんだとか、自分にツッコミを入れてくれとか。
で、実際にレスがあれば「オマエは無礼だ！」か。
いやもう普通に失笑しか出てこないわ。自分が欲しいレスじゃないと納得しないだけじゃん。
- 747 ：この名無しがすごい！：2016/07/14(木) 10:06:36.37 ID:hu8ZMrzO.net
- 交流板みてきた
オシノ氏の意見完全に取り違えてるに噴いた
ダメだありゃ、王女病をこじらせつつある
- 748 ：この名無しがすごい！：2016/07/14(木) 10:21:35.27 ID:m930zNhK.net
- オシノ氏「規約違反じゃないけどさ、あんま掲示板を私物化すんなよ」
アスペ狼「このスレの主旨は～」
俺も笑ったけど、考えてみたら狼は毎回人の話を曲解してる人だった。
- 749 ：この名無しがすごい！：2016/07/14(木) 12:28:09.06 ID:fSQsjXkV.net
- あんなものは構わないで放置に限る
構うと余計につけあがる
いかに嫌われてるか解らせないと
- 750 ：この名無しがすごい！：2016/07/14(木) 13:47:45.86 ID:35aRTCJti
- 狼が中学生って言われたらまぁ納得だしほほえましい目で見れるけど、あれがおっさんってマジでヤバいな
- 751 ：この名無しがすごい！：2016/07/14(木) 14:40:13.57 ID:hu8ZMrzO.net
- その通りだけど
アイツ他人のスレにも顔だして自分の話題へ誘導しようとするじゃん
そんなやり方してきたら当然無視出来ない人も出る訳で
ホント自覚ないっぽいけど荒らしの才能あるよアイツ
- 752 ：この名無しがすごい！：2016/07/14(木) 15:59:23.83 ID:hsEY17QV.net
- 夏企画っていつから始まるの
- 753 ：この名無しがすごい！：2016/07/14(木) 23:21:10.36 ID:5t/5WDle.net
- 夏企画発表になってたな。
主催と運営が変わるみたいに言ってたけど、まぁ、安心した。
ここ最近の企画で安心できたのは久し振りな気がする。
- 754 ：この名無しがすごい！：2016/07/15(金) 06:31:34.83 ID:ksGaQFF6.net
- 最近ここを見始めたんだけれど、ここって鍛錬の場なんだよね
それにしては、バッサリと評価する人がとても少なすぎる気がするんだけれど
どう見てもちょっと酷いと思う作品に対しても「素敵です」みたいなものばっかり
正しく評価しても、作者逆ギレみたいなものもあるし
なんか、こう、褒めないとダメなの？
- 755 ：この名無しがすごい！：2016/07/15(金) 07:38:37.09 ID:GmLVnzWj.net
- 2chが普通の掲示板と違ってバッサリなように、匿名じゃないとなぁなぁになる。
擁護するわけじゃないが、過去バッサリ言いたいこと言いまくるような人はいた。鍛錬室にしろ掲示板にしろ。
ただ、最終的に言い方がキツイ人は「上から目線」と叩かれて消える。
繰り返すが、擁護してるわけじゃないぞｗ 実際上から目線が酷かったり言葉を選べよって人ばっかだったし。
しかし、結果としてバッサリいくような人がいなくなったのは事実で、匿名でない以上はなあなあになる。
- 756 ：この名無しがすごい！：2016/07/15(金) 08:21:34.38 ID:ksGaQFF6.net
- そうなんだ、丁寧にありがとう
鍛錬の意味がなくなって、ある意味身内の発表会状態なのね
- 757 ：この名無しがすごい！：2016/07/15(金) 12:00:27.24 ID:SvcOSta1.net
- 個人的には酷評してくれたほうがいいんだけどね、めんどくさい人のほうが多いんだろうね
- 758 ：この名無しがすごい！：2016/07/15(金) 12:41:06.22 ID:duZbNJJ1D
- 鞭だけで走り続けられるマゾは少ないし
人参ばかり与えても肥えるだけ
貶すのと褒めるのは、両方不可欠だろ
偏るから揉めるんだよきっと
- 759 ：この名無しがすごい！：2016/07/15(金) 13:00:43.12 ID:FeWIeHQZ.net
- 人間関係が生じる場で酷評するって、好評書くより難しいからなぁ
それこそ今後の人間関係に影響するし、評価の目の品質を問われることにもなるしね
逆に人間関係が生じない場では、好評書くほうが難しいね
読むモチベーションを最後まで保たなきゃいけないし、よかった探しすることになりがちだから
- 760 ：この名無しがすごい！：2016/07/15(金) 14:21:59.89 ID:sNj04PKo.net
- 短所より長所を伸ばすべき、って言葉はある意味ガンなんだと思う。
長所をがんばって＋20探しても、－30の短所をまずどうにかしなきゃならんのに、
その指摘はせいぜい－10止まり。どうでもいいとこに無理矢理加点を作ってるのも横行してる。
そりゃ内輪の親睦会や褒め合うだけと言われるさ。
- 761 ：この名無しがすごい！：2016/07/15(金) 18:17:41.77 ID:upTD8QHH.net
- はらわたさんかわいそう……
- 762 ：この名無しがすごい！：2016/07/15(金) 18:49:22.66 ID:h93kw1ly.net
- ラ研の文筆者は精神的に未熟すぎて、酷評に（攻撃されたと）腹を立て、甘言を異常に喜ぶ
面白すぎる、神作品だ、と言ってくださる方は、確かに次作へのやる気の原動力にはなるが、一瞬の添加剤に過ぎない
つまり進歩や発展が得られない
短所を指摘してくださる方こそ改善に繋がり、本当に必要な方なのにね
- 763 ：この名無しがすごい！：2016/07/15(金) 19:26:15.91 ID:ANB5U5PP.net
- 面白いと言われることは、現状で良いと言われてるも同然だからな。停滞を呼ぶ。
流行を追っかけるのに必死で作風が変わったりもするから、停滞が良い場合もあるが。
基本、筆を折らない限りは酷評のほうがアマには良いんだが、それはサイト運営としては客が減るから仲良しサークルのほうが都合が良いとも言える。
まあ、酷評に腹を立てて暴れるようなのはいなくなったほうが良いんだが。
幼稚ではあるが、暴れるくらいなら酷評したヤツに見立てた悪役を次回作の中でぶっ殺すくらいのほうが表現者としてはマシ。
- 764 ：この名無しがすごい！：2016/07/15(金) 19:58:09.14 ID:36BDslvR.net
- 「狼と香辛料」は金融経済ネタを本格的に入れた「ラノベを超えたラノベ」とファンから評され
作者の支倉本人も「僕の得意分野は政治金融経済です^^」とドヤ顔だった
しかし講談社一般文芸レーベル「タイガ」に支倉の名が執筆作家陣に挙がっていたものの
途中で名前が消えたがその理由が衝撃的だった
タイガ編集部「その程度の知識じゃバカガキは騙せても大人は騙せないよ」
その言葉にショックを受けた支倉は放心状態になりタイガでの執筆を断念した
その後子供だましレベルの経済ｗ知識を上書きするための努力をしたのかと思ったら
再びバカガキ向けの新作（続編）を書き始めた
- 765 ：この名無しがすごい！：2016/07/15(金) 20:25:22.35 ID:ZgJkaf/t.net
- てか夏企画は鼻血がテーマなのか
- 766 ：この名無しがすごい！：2016/07/15(金) 22:02:59.17 ID:sNj04PKo.net
- >>763
酷評した奴が派手にぶっ殺してくれて、それで皮肉が効いた痛快な作品となっていれば、
それは、ある面感想書きの本望と言えると思う。
ただただ、直接非難の応酬で周りの足引っ張るのはいただけん。
- 767 ：この名無しがすごい！：2016/07/15(金) 23:09:42.63 ID:tYiVkKvJ.net
- 9月の締め切りに一作やってるから企画参加むりかなぁ……
- 768 ：この名無しがすごい！：2016/07/15(金) 23:25:03.28 ID:GJN3pC9D.net
- マイナス入れたわけでもないのにちょっとキツイ物言いしただけで粘着されたことあったなぁ
とりあえず例の一派にはなるべく関わらない方がいいね
- 769 ：この名無しがすごい！：2016/07/15(金) 23:30:15.91 ID:ksGaQFF6.net
- 例の一派？ そこの所kwsk
- 770 ：この名無しがすごい！：2016/07/16(土) 02:45:42.54 ID:88CKk1xN.net
- >>766
小説を酷評されて感想欄で暴れるよりマシだ。
ラップで、ディスられて頭にきたからって相手を普通に罵るようなもん。
小説の話は小説で言い返さなきゃ。
- 771 ：この名無しがすごい！：2016/07/16(土) 19:52:14.20 ID:Ums5vDr4V
- KNMKSI一派やろ
- 772 ：この名無しがすごい！：2016/07/17(日) 07:18:48.41 ID:nbLrsb9x.net
- 鼻血
キーゼルバッハ部位
アホかと
- 773 ：この名無しがすごい！：2016/07/17(日) 18:31:56.04 ID:f1eTyroK.net
- ラ研の感想なんて名前さえ変えれば匿名と変わりないんだからどんどん酷評すればいいと思うんだけど。
- 774 ：この名無しがすごい！：2016/07/17(日) 21:28:46.73 ID:QE5s0EGS.net
- オフ会に参加した人、身バレしない程度でいいからレポート希望
- 775 ：この名無しがすごい！：2016/07/18(月) 15:51:01.47 ID:s9baJ8uD.net
- キーゼルバッハ先生は割と前からいるだろ
- 776 ：この名無しがすごい！：2016/07/18(月) 19:39:09.60 ID:8UfEKyyJ.net
- もう、まともに批評してくれる人が集まらない・書き手も前向きにそれを理解しないんだから点数だけにすれば良いじゃん
鍛錬の場、とは良いながらも身内の発表会の会場としか機能してないんだから、これで十分でしょ
- 777 ：この名無しがすごい！：2016/07/18(月) 19:59:56.66 ID:ZJhjn4+9.net
- ここに書き込んでる人達ってラ研にはもう投稿してないって感じだね。
私は公募で手一杯だから投稿した事ないけど、ラ研に投稿する人達って何かしらメリットあるからやってるんだよねえ？
- 778 ：この名無しがすごい！：2016/07/18(月) 20:42:32.21 ID:wH7BZnIM.net
- 確実になにかしらレスポンスがもらえるのが利点か？
- 779 ：この名無しがすごい！：2016/07/18(月) 21:04:29.17 ID:2wl9wpHt.net
- まったく話が噛み合ってなくて笑うわｗｗｗ
- 780 ：この名無しがすごい！：2016/07/19(火) 07:33:04.90 ID:QtEeZOK4.net
- いつの間にかアスペ狼アク禁されそうになってて笑った
- 781 ：この名無しがすごい！：2016/07/19(火) 11:29:04.96 ID:7ithHUrTC
- クソみたいに過疎ってるとはいえ四つもクソスレ立ててりゃなあ
- 782 ：この名無しがすごい！：2016/07/20(水) 07:28:38.10 ID:Ay27lP1B.net
- 定期的にレスしてるもんだが
なろうという良くも悪くも文芸チューバーにふさわしい場が有るというのに、何故ラ研なんぞに来てしまうのか？
ハルヒぐらいの時期から見てる俺から言わせてもらうと、ここ入り浸っても「ラ研の住人」って存在になるだけで、作家になんかなれやしねえぞ？
理由はこのスレで分かるだろ？
こんなアホな話題に腐心する様な奴がプロになんかなれるか
- 783 ：この名無しがすごい！：2016/07/20(水) 07:49:56.87 ID:vkHv54mc.net
- >>782
作家になろうなんて思っているヤツっているの？
普通に仕事してりゃ安定した収入を得られるし、ベテランになれば周りからの尊敬も集められる。
ラ研に来るのはアホやって息抜きするためだろうｗ
- 784 ：この名無しがすごい！：2016/07/20(水) 09:28:50.85 ID:8I0IYnGZ.net
- >>782
ヒント なろうには偉そうに講釈垂れる場所がない
- 785 ：この名無しがすごい！：2016/07/20(水) 17:19:56.48 ID:Ay27lP1B.net
- ＞作家になろうなんて思っているヤツっているの？
ラ研て基本的にそういうスタンスと志の人間が大半だったんだが・・・
そこからこの707の様な哀れな変節を遂げた連中が大半の現状こそが
俺の言う「ラ研の住人」というヤツよ
- 786 ：この名無しがすごい！：2016/07/20(水) 18:24:59.15 ID:8I0IYnGZ.net
- まあ、マジレスすっと、別にどっちかにしか属せないわけじゃないだろ。
ラ研にいるのは惰性とか古巣とかそんなんだ。
活動してる場はラ研じゃないし、ラ研で出世しようなんて思わんよ。
そもそもサイト自体の方向性がオフ会主体になって昔のSNSのラノベコミュニティみたいになっちまった認識だし、
鍛錬室にしろ掲示板にしろチャットにしろ、運営から古いコンテンツとして捨てられてる気がする。
- 787 ：この名無しがすごい！：2016/07/20(水) 20:51:34.84 ID:vkHv54mc.net
- ま、プロの作家になりたいなら、あまり適した場所じゃないことは確かだ。
遊びの場ってことで、有意義な存在なのだろうなｗ
- 788 ：この名無しがすごい！：2016/07/20(水) 21:44:29.18 ID:JAj3p1QLZ
- なろうに行けばプロになれるってのも、錯覚だと思うぞ
あそこは分母がすごいだけだ
- 789 ：この名無しがすごい！：2016/07/20(水) 23:10:31.99 ID:Vg8sA9HM.net
- 人に言えない職業トップのラノベ作家になりたいかというと
- 790 ：この名無しがすごい！：2016/07/21(木) 14:01:18.01 ID:5rVJtavP.net
- ここからデビューしたの何人かいるでしょ。
でもそういう人達ってたまに顔出す位で全然入り浸って無かったもんな。
- 791 ：この名無しがすごい！：2016/07/21(木) 16:06:47.50 ID:idujRkou.net
- チャットにいた連中から20人以上プロになっているな
多いか少ないかはわからないが
- 792 ：この名無しがすごい！：2016/07/21(木) 16:22:34.18 ID:N4TMtO9H.net
- ガチ派を追い出して自分達の好き勝手できる楽園を目指す。というあの一派の陰謀なのではないかと思える批判だね。
それとかく。青田刈りを目的にしているなろうとは違い、個人サイトとしては異色すぎる産出率だよ。
二股かけていたとしても、双方の利点をわかっていたからプロになれたんだろうね。
- 793 ：この名無しがすごい！：2016/07/21(木) 18:02:37.61 ID:aLyRNZZ0.net
- あのう……プロになることとデビューすることはちがうと思うのだが……
プロってのは、最低限、その収入で家族を養って、自分の子供を行きたい学校へ行かせてやるくらいにならないとね。
ただ、自分一人がやっと食っている程度の収入じゃ、プロとはいえないだろｗ
- 794 ：この名無しがすごい！：2016/07/21(木) 18:38:38.85 ID:N4TMtO9H.net
- >>793
もし、先のageレスのどれかが君のだったのだとしたら、
その君の思う基準を先に書いておくべきだったね。
自分すら喰わせられないプロの業界だってあるんだから。
- 795 ：この名無しがすごい！：2016/07/21(木) 18:45:03.25 ID:e6a2V7cw/
- >>793
そんなこと言い出したら、ラ研となろう合わせてゼロだと思うよ
ちなみに、俺的には本を１～２冊出して終わりじゃなくて、なんとか自分一人食っていけてたら、プロだと思う
そのくらいの人だって、かなり少ないだろ？ 出版不況だし
- 796 ：この名無しがすごい！：2016/07/21(木) 19:00:38.17 ID:e6a2V7cw/
- 業界事情に詳しいわけじゃないから、以下、数字の見積もりがヘンだったら許せ
文庫本１冊500円、印税10パーなら、１冊売れて作者に入る金は単純計算で50円
それが１万部売れたとして、50万円だ
もっと売れればいいわけだけど、今時、底辺のプロなんてそんなもんじゃないの？
１冊書いて50万円だと、年に何冊出せば自分一人食わせていけるんだ？
- 797 ：この名無しがすごい！：2016/07/21(木) 19:39:56.15 ID:aLyRNZZ0.net
- >>794
別に、自分さえ食わせられないのにプロだと言うなら、それはそれでいいのでは？
正解を一つに絞ることもあるまい。
- 798 ：この名無しがすごい！：2016/07/21(木) 20:27:45.02 ID:BSbxZYLK.net
- プロデビューしたらプロでいいだろう
食っていけなかったらプロじゃない。だったら、はじめの一歩の登場人物はみんなアマチュアだ
- 799 ：この名無しがすごい！：2016/07/21(木) 21:16:02.36 ID:TTt8LtGE.net
- 芥川賞作家もたしかコンビニバイトしてるんだっけか
夢のない話だ
- 800 ：この名無しがすごい！：2016/07/22(金) 07:45:18.87 ID:kfgHrfcT.net
- >>793
その考えだと、20年ぐらい本を出し続けて
やっとプロを名乗れるってことか
ほとんどのラノベ作家はプロとはいえなくなりそうだ
本を1冊でも出せたらプロでいいと思うな
- 801 ：この名無しがすごい！：2016/07/22(金) 10:51:51.06 ID:cJPzc8mz.net
- >>800
>その考えだと、20年ぐらい本を出し続けて
>やっとプロを名乗れるってことか
>ほとんどのラノベ作家はプロとはいえなくなりそうだ
そこまでは言わないが、２０年くらい本を出し続けられるめどがついたあたりでプロを名乗って良いと思う。
それまでは、セミプロだな。
ほら話書いて、それで金を取るってのがそもそも無理がある職業なのだ。
- 802 ：この名無しがすごい！：2016/07/22(金) 12:42:51.40 ID:1Fq9piI7.net
- だが、20年間コンスタントに出版できているラノベ作家自体が稀有なんだが。
一般ですら一度ブレイクしても市場に冷められると年単位で干されるというのに。
言葉は悪いかもしれんが、虚業を家元制とか職人のような道と同じに考えるのがそもそもおかしい。
芸人や相場師と同じ虚業と思えば大小問わず一発かませた時点でセミですらない。
- 803 ：この名無しがすごい！：2016/07/22(金) 13:40:06.30 ID:TaeudCLs.net
- >>801は掲示板で無駄にツリーを伸ばすタイプの様だ。
ほっときましょう。
- 804 ：この名無しがすごい！：2016/07/22(金) 16:27:24.89 ID:cJPzc8mz.net
- >>803
論破されると、相手にレッテルを貼って逃げるタイプのようだ。
ほっとこうと言いつつ、ほっとけないのが証拠だｗ
- 805 ：この名無しがすごい！：2016/07/22(金) 20:56:38.41 ID:6U1F5VuJ.net
- プロ以下アマチュア以上のことをセミプロと言ったりもするが、アマチュアでありながら半ばプロとして活動してる人のことをセミプロって言う。
要するに、本業がありながらラノベ作家として活動してる兼業のラノベ作家は、定義としてはセミプロということになる。
その技術の上下なく、定義としてな。
すると、>>801のプロ作家とはずいぶん敷居の高いプロではあるが、プロ＝職人と考えれば妥当でもあるだろう。
しかし、同時にプロフェッショナルの定義は、その分野で生計を立てている者のことを言う。
つまり、プロってのは職人の事ではなく、単に職業という意味だ。
プロと聞くとプロ野球とか「その道のプロ」なんて言葉とか、技量の問題や意識的な問題だと誤解しがちで、たぶん、722も誤解してるんだと思う。
- 806 ：この名無しがすごい！：2016/07/22(金) 22:03:38.21 ID:1Fq9piI7.net
- セミの定義もゆるくなったんだな。
昔は、ちょっと上手なアマチュアがプロの技術を騙る半端者って意味が強かったが。
- 807 ：この名無しがすごい！：2016/07/22(金) 22:38:37.63 ID:6U1F5VuJ.net
- 昔もなにも、最初からそういう定義だ。
ただ、アマチュア（別に本業がある人）がちょっと上手いだけでプロの領域に足を踏み込んだ＝半端者だ、という図式が出来てるだけ。
もともとそんな意味はない。
プロ（本業にしてる人）から見れば片手間にやってるようでいい気はしないので、そういう皮肉にも使わてれいるのは事実だろう。
しかし、プロでない人がそういう意味で使うのは、言葉の誤解だと思う。
おまえが使う皮肉じゃねーだろっていうね。
- 808 ：この名無しがすごい！：2016/07/23(土) 07:59:39.62 ID:v83YH1cU.net
- 1冊でも本だしたらプロってなると
ラ研から数十人はプロ認定されるので悔しいから認めない
年収500万以上を20年以上続けたらプロ
それまでは、プロじゃない。セミプロってことにしたいんだがダメか？
- 809 ：この名無しがすごい！：2016/07/23(土) 08:43:33.56 ID:Wqd+TafH.net
- >>808
ダメじゃないだろ。
こういう線引きの話になると、百人いれば百通りの線が引かれる。
自分の線はどこなのかは、自分で決めてよいだろう。
年収５００万円の本業を持っていれば、それをやめて作家になったからって年収１００万円になったら、プロというより無職という感覚だろうからな。
- 810 ：この名無しがすごい！：2016/07/23(土) 09:14:40.77 ID:dwuDQC4W.net
- 芸人が本出しても作家としてプロとは呼ばれないわけでして
クラスタのお笑い芸人が本出したんだよ？てな認識が近いと思うわ
- 811 ：この名無しがすごい！：2016/07/23(土) 09:46:08.69 ID:v83YH1cU.net
- >>809
それじゃだめなんだよ
自分の中ではプロでないは意味ない
世間的に普通は、年収500万以上を20年以上やってプロと認める
それ以外の作家はセミプロ、または無職ってならないと
百通りの考えがあるなら、1冊でもプロも認めることになるから
- 812 ：この名無しがすごい！：2016/07/23(土) 09:57:04.03 ID:hgYyqoXg.net
- いいから書けよ豚ども
- 813 ：この名無しがすごい！：2016/07/23(土) 10:21:57.22 ID:3Ibe+VQQ.net
- >>808>>809>>811
な、何を言ってるんだ……？
……言葉の定義を個人の理由で世間的に曲げたものとしたい？ アホ？ え？
あぁ、わかった、そういや夏休みが始まったのか。
- 814 ：この名無しがすごい！：2016/07/23(土) 10:28:47.14 ID:izA58cVJ.net
- 世間的に普通※個人の感想です
- 815 ：この名無しがすごい！：2016/07/23(土) 10:45:51.92 ID:p/gHn4lq.net
- どうでもよくね？
- 816 ：この名無しがすごい！：2016/07/23(土) 14:09:50.47 ID:5lHMcKml.net
- 思うに、兼業農家でも一種と二種がある。どっちも一流の農家ではないなんてこともない。
となると。一次創作で確定申告が必要な収入を得れる者がプロでいいじゃないか。
そして、自身が主と思う収入元が本職でいいじゃないか。
なお、一般作家でも年収二百万から四百万平均でタレント活動やってないと喰えない。
五百万ハードルなんて、デブ喪女の理想じゃないんだから。
- 817 ：この名無しがすごい！：2016/07/23(土) 14:38:18.29 ID:3Ibe+VQQ.net
- ラ研から出た作家で、プロとして、ようはそれを本業として食っていけるだけの活動を続けてるって人は、ほぼいないんじゃねーかとは思う。
足跡を追ったわけじゃないが、そもそも、ラ研出身者で専業っているの？
>>808が言うには数十人いるらしいが。
- 818 ：この名無しがすごい！：2016/07/23(土) 18:53:08.59 ID:3eHT6s9oM
- ６年位前に感想のやりとりしたことある人で
受賞して２シリーズ18冊本を出して、最近はなろう経由の本も出した人がいるけど
このくらいだとプロって言えるの？ｗ
- 819 ：この名無しがすごい！：2016/07/23(土) 19:05:49.12 ID:9xje89bX.net
- 専業かどうかは知らないけど逢空万太は十分売れてるでしょ
ラ研時代のHNは「かっち」で高得点掲載上にいくつか載ってるはず
- 820 ：この名無しがすごい！：2016/07/23(土) 19:59:31.83 ID:3eHT6s9oM
- あ、ニャル子の人？
ラ研出身だったのか。知らなかった
- 821 ：この名無しがすごい！：2016/07/23(土) 22:06:02.49 ID:bquTETsK.net
- なんで名前変えてるの？
なろうもプロになると変えたりする？
- 822 ：この名無しがすごい！：2016/07/23(土) 22:35:47.42 ID:5lHMcKml.net
- そもそもHN＝PNとは限らんだろ。
同じやつも居るだろうが、本名で活動しているのもまず居らんだろうに。
- 823 ：この名無しがすごい！：2016/07/24(日) 07:54:02.27 ID:fVUiYfO8.net
- ラ研を利用していて
1冊以上書籍化した作家が30人ぐらい
5冊以上書籍化した作家が10人ぐらい
1億以上稼いでいそうなのが1人
一般的には1冊でも本を出したらプロだが、ほとんどが兼業作家で専業作家は数人だろう
- 824 ：この名無しがすごい！：2016/07/24(日) 14:16:43.28 ID:9tyhRaEE.net
- ラノベ作家で億行くのはアニメ化されることが必須。
アニメになった出身者っていたっけ？
- 825 ：この名無しがすごい！：2016/07/24(日) 18:06:30.79 ID:dOSkOtqEx
- ニャル子が出身者なら、されてるね
- 826 ：この名無しがすごい！：2016/07/25(月) 13:18:59.13 ID:hDPLZK49.net
- >>823
デビューまでの過程は、新人賞あるいは佳作→書籍化で合ってますか？
あとラ研なんか「ライトノベル」でググれば真っ先に出てくるようなサイトであり
誰でも１回は利用していると思うのですが、ラ研専属っているのでしょうか
- 827 ：この名無しがすごい！：2016/07/25(月) 14:15:02.07 ID:W5w1LcM0.net
- >>826
デビューまでの過程は新人賞で受賞か最終選考に残って編集つきになるか
なろうみたいなサイトに投稿して人気だすかじゃね
ラ研専属とかいないだろ
デビューするには他にいいサイトがいっぱいあるし
ラ研を利用していた作家はたぶんサイトにきただけじゃなくて
ラ研に投稿したり掲示板やチャットに書き込んだり、オフ会に参加したりするぐらいのレベル
サイトを見ただけでラ研出身作家とはいえないだろ
- 828 ：この名無しがすごい！：2016/07/25(月) 18:23:50.69 ID:AyCCu/sAd
- >>826
専属とかって話じゃない
ラ研は、よくも悪くも練習するところだ。それも、誰かが育ててくれるわけじゃなくて
本人が、どう上手く使うかだよ
最近はそういう場所として機能してないっていう人もいるけど、それも本人次第だと思ってる
少なくとも以前は、上手く使ってそれなりに自分の役に立てていた人が何人もいたと思う
- 829 ：この名無しがすごい！：2016/07/25(月) 20:28:22.75 ID:hDPLZK49.net
- 賞へ応募してみて、ライトノベルの新人賞受賞がどれだけ大変か痛感しました
確かにラ研の評価は甘すぎる……
ジジさんのコメントも優しすぎるかも知れない
実際はもっと厳しい
上層中の頂点が取れる賞なのだから、ラ研で1位独走じゃないと取れないと思う
それとラ研の中身（小説作法など）も古くなってしまっていることに気付きました
- 830 ：この名無しがすごい！：2016/07/25(月) 21:01:23.77 ID:Nspe/Lr3.net
- 俺はジジ氏にメール相談してちょっとなんとかなったが……あの人にはメール相談必須だぞ
語調はいっしょだが、掲示板とメールでは全然コメントが違うからな
- 831 ：この名無しがすごい！：2016/07/25(月) 21:37:36.39 ID:ugq0G+gq.net
- 古いどころか、古すぎて間違ってると言えるものもあるぞ。
第一研とか、アレってハルヒとかの学園モノが全盛期の頃（かそれ以前）の話だろ。
そもそも、うぴぴの主観でしかない記事も多いし。
なんだっけ、物語は竜頭蛇尾を心がけろ、みたいな記事読んだとき笑っちまった。
- 832 ：この名無しがすごい！：2016/07/25(月) 22:10:54.44 ID:AyCCu/sAd
- >>831
いや、それはよく言われることだよ
もちろん竜頭竜尾なら一番いいわけだけど、それがかなわないなら
蛇頭竜尾よりは竜頭蛇尾の方がはるかにいいってこと
要するにそれだけ冒頭は大事だというレトリックなんだ
- 833 ：この名無しがすごい！：2016/07/25(月) 22:47:36.12 ID:QZWZ/wYm.net
- >>831
http://www.tondemo.info/material01_2009_02_aa.html
＞・読者は、最初の５ページから10ページでおもしろくないと思ったら読むのをやめる。言いかえれば、「竜頭蛇尾はＯＫ！」である。（竜頭蛇尾な小説なんか書いたら、一発で読者に見捨てられるぞー）
これか
- 834 ：この名無しがすごい！：2016/07/25(月) 22:57:34.39 ID:ugq0G+gq.net
- あー、いや、間違ってる記事もあるって話で、竜頭蛇尾のヤツはそこに笑ったわけじゃない。
話の内容自体は間違っちゃいないと思うんだが、初心者に求めるレベルの内容じゃないじゃん？
それなりに面白い話を書ける人が、序盤に気をつけようと心がけるレベルの話っしょ。
それを初心者はココに気をつけようとばかりに書いてあるからな。
世の中「起承転結の起は得意なんだ」って言う初心者多いぜ、と思って笑った。
これは俺の個人的感想でしかないが、初心者が気をつけるのはそこじゃない、って感じだ。
内容は間違ってないと思うが、アレ読んだ初心者は８割誤解すると思う。
ワケワカラン突飛な出だしを書いちゃったりとかな。
- 835 ：この名無しがすごい！：2016/07/26(火) 09:43:27.50 ID:9thdR4+U.net
- 起が得意なんだ、とはなんだろうか。それただの勘違いじゃん。
設定の羅列で自己満足しているのが目に浮かぶ。
- 836 ：この名無しがすごい！：2016/07/26(火) 11:19:45.60 ID:9thdR4+U.net
- 俺はなんで煽ってんだ……
小説を書く時、起承転結と展開を置いた上で執筆する場合にどこの展開が得意だとか苦手だとかは勘違いでしかなくて、本当はどの場面の出来も均質でどこかの場面が突出的に面白いように見えるのは作者の傲りであるのだよな、という同意を示したかったのだ。
- 837 ：この名無しがすごい！：2016/07/26(火) 11:27:46.66 ID:fuW0GOFB.net
- >>836
そう、そんでその勘違いを加速するだけの記事だって感じだわ。
- 838 ：この名無しがすごい！：2016/07/28(木) 20:32:56.70 ID:3P4XoX6J.net
- 過疎にも程がある
- 839 ：この名無しがすごい！：2016/07/29(金) 21:51:39.50 ID:c5IVzDdP.net
- >>829
いつのだったか、
「文章さえ整っていれば一次審査は通るって本当ですか？」
「嘘です、通りません」
は笑った。
- 840 ：この名無しがすごい！：2016/07/29(金) 21:57:41.18 ID:c5IVzDdP.net
- >>834
相談板のやりとりを見ていても、回答者はそういう意味で助言したんじゃないだろという
楽観的な方向に曲解する人が結構いるからな。
- 841 ：この名無しがすごい！：2016/07/29(金) 23:07:02.49 ID:xrZBPBZD.net
- 楽観視する分にはいいさ。どうでもいい部分だけ汲んで肝心な部分を読まずにお礼レスされると、ちと困る。
- 842 ：この名無しがすごい！：2016/07/30(土) 09:41:05.09 ID:+njACCvS.net
- 629 :イラストに騙された名無しさん＠無断転載は禁止
2016/07/30(土) 00:23:35.69 ID:evykm5ga
特に漫画家が三木の手柄横取り発言に批判的みたいだけど
三木はとんでもない行為をドヤ顔で続けてたんだね
ラノベ編集者のレベルの低さがよくわかったよ
- 843 ：この名無しがすごい！：2016/07/30(土) 15:49:23.89 ID:93Io4y9T.net
- ラ研の傑作ラノベと言えば？
- 844 ：この名無しがすごい！：2016/08/01(月) 08:37:21.82 ID:IS4cwn1U.net
- >>843
投稿所は順に消えてゆく仕様で王冠作が残っていない
高得点掲載所の作品は更新されておらず、時代遅れ……というか、時代錯誤
掌編、短編は、起承転結・序破急もできていないのに高得点が多い
そもそも仲間内で高得点付け合うのでゴミクズしか浮上しない
この惨めな状態では、ラ研を見て、新人賞は日本語が書ければ一次通過とか信じられちゃうのも理解できる
- 845 ：この名無しがすごい！：2016/08/01(月) 18:44:16.31 ID:H7ekiASj.net
- なろう作品なら、なんだかんだで寝不足になるくらいハマるのもあるけど、
ラ研でそこまでのは今まで経験したことないな。
- 846 ：この名無しがすごい！：2016/08/01(月) 22:27:40.64 ID:KV5bJSr0h
- >>845
なろうの何にはまった？
- 847 ：この名無しがすごい！：2016/08/02(火) 00:34:41.40 ID:v5c8dVFu.net
- なろうも、高得点厨というか、徒党組んでの異常高評価が問題って話が出てきたな。
どこ行っても同じこと繰り返されるんだね。
こっちのと同一人物でも同じ頭の中身の別人でも迷惑だわな。
いや、後者は増殖している分、厄介か。
- 848 ：この名無しがすごい！：2016/08/02(火) 08:33:44.77 ID:VqVkj3ELK
- >>845
何にハマったのか返事がないようだけど
そんなのは無いってことでいいのかな？
ちょっと気になったんで、からむようでごめん
レスがなければ終了する
- 849 ：この名無しがすごい！：2016/08/02(火) 13:29:28.66 ID:eMTQM0e+.net
- 褒められたい褒めたい人達の投稿室、ってのを特設すればいいのに。
- 850 ：この名無しがすごい！：2016/08/02(火) 14:15:33.23 ID:v5c8dVFu.net
- そうだね。前にも甘口投稿室を作れば本気の批評が欲しいガチ勢との
棲み分けができていいんじゃないかって話もあったし。
あの時は、甘口の高得点入りできないのはおかしいって阿呆な理屈でゴネた奴がいたけど、
今なら辛口だけを入れればいいという理屈も理解されるだろうし、
なによりうっぴーさんの負担軽減にもなる。
- 851 ：この名無しがすごい！：2016/08/03(水) 22:33:28.73 ID:N0hv9ZxU.net
- 甘口の採点されると、これが本当に面白いのか？と疑心暗鬼になるから作者としてもあんまうれしくないんだよなあ
- 852 ：この名無しがすごい！：2016/08/03(水) 23:20:37.24 ID:xb1lvzGk.net
- 感想に不満があるなら、そもそも感想のテンプレートを用意しろと思うけどな。
シンプルに「良い点」「悪い点」とあれば、徒党組んでるヤツでも悪い点を書くだろ。
「良い点：ありません」とか書く人もいるだろうが、テンプレ用意しとけば穴埋め感覚で書く人のほうが多い。
まあ、ラ研で感想テンプレ作ったら、キャラ評価とかストーリー評価とか新人賞の評価シートみたいなテンプレになるんだろうけどｗ
- 853 ：この名無しがすごい！：2016/08/04(木) 06:25:37.29 ID:RYBwBryyA
- >>851
知らないヤツに妙に褒められると、そういう心理になる
でも、交流がある相手ならある程度分かるから、そういう意味では「なれあい」も悪くはない
なれあい批判は、マジメにやりたい人も居心地が悪くなることあるよ
確かにもっとヒドイのもいて、自分が言われてるわけじゃないって思っても、気にはなるから
- 854 ：この名無しがすごい！：2016/08/04(木) 08:34:23.48 ID:292n7TN/.net
- いや、それいいんじゃない。
自由に感想書くよりテンプレに答える形で感想書くほうが楽という人多いと思うんだよね。
- 855 ：この名無しがすごい！：2016/08/04(木) 09:14:16.60 ID:T46mTZq4.net
- 問題は書く人がきちんと評価できてるかってとこなんだろうが、感想って銘打っとけば大丈夫かね
- 856 ：この名無しがすごい！：2016/08/04(木) 11:02:18.50 ID:gZhNTciY.net
- ラ研って相談への回答をやたら長くまどろっこしく書く人多いよね。
- 857 ：この名無しがすごい！：2016/08/04(木) 11:14:09.49 ID:mIGmghgb.net
- なんでこんな長文になるんだよって奴いるよね。病気かなんかじゃないかな
- 858 ：この名無しがすごい！：2016/08/04(木) 11:49:52.30 ID:UZenVhu/F
- >>857
病気じゃないよ。読み手の負担を考慮していないだけ
故に公募で結果を残せない
他人事として切り離さず自省しよう
- 859 ：この名無しがすごい！：2016/08/04(木) 11:47:53.61 ID:ZeeDZ7Wr.net
- 長文の回答ってのもヤなもんだが、質問者も短く簡潔な回答を軽んじているようなお礼レスするのも居てな、
アレコレ書いてやらんとダメな時もある。それが常態化したり質問者を思いやってやっているんだ的な
態度というか臭いがするのは特に嫌いだね。
解説の必要上の長文ならいいんだが、回答上でブレストする奴もいるな。それも鬱陶しい。
- 860 ：この名無しがすごい！：2016/08/04(木) 12:53:58.28 ID:c84BGMJL.net
- 長文の回答って、回答者自身が、わかっていない場合が多いね。
自分の考えを整理するために長文を書いているのだろうけど、結局、何を言いたいのかわからない。
- 861 ：この名無しがすごい！：2016/08/04(木) 16:25:51.03 ID:BzmfpPw4.net
- >>860
まあ、回答のみで質問はしないタイプの相談板利用者は、それが目的の一つでもあるだろうからな。
- 862 ：この名無しがすごい！：2016/08/04(木) 21:41:44.49 ID:RYBwBryyA
- ところで、回答者自身がわかってないっていう典型みたいなのが今暴れてるぞｗ
回答者が壮絶な勢いで、どんどん話をずらしてるっていう
- 863 ：この名無しがすごい！：2016/08/04(木) 21:43:46.44 ID:RYBwBryyA
- スレ主が話を合わせるの、大変そうだｗ
- 864 ：この名無しがすごい！：2016/08/05(金) 00:34:13.87 ID:YTqPQ/n0.net
- スヌーピーから香るそこはかとない天田臭
- 865 ：この名無しがすごい！：2016/08/05(金) 01:10:24.39 ID:G0y/J4n5.net
- それって、質問者のことを思っているようでピントがずれているってことか？
天田はもう、そんな名前の奴が居たなぁ、くらいになってしまって思い出せん。
- 866 ：この名無しがすごい！：2016/08/05(金) 06:28:23.98 ID:ds2l6UMn9
- 自分のことしか思ってないようでピントもずれてるってことｗ
- 867 ：この名無しがすごい！：2016/08/05(金) 08:11:37.55 ID:WuCTHaB8.net
- 精神的に病んでるところも似てるもんね。
王女、天田、狼のお騒がせ三本柱が消えて凪状態のラ研。
- 868 ：この名無しがすごい！：2016/08/05(金) 10:27:32.38 ID:bTDREscO.net
- そういや狼氏、最近見かけないな。自主退場なのか強制退場なのか
しかし、誰が消えたところで、はらわた氏やら梔子氏やらの新たな頭沸いてる人が登場するだけなので問題なし
- 869 ：この名無しがすごい！：2016/08/05(金) 11:34:18.68 ID:YTqPQ/n0.net
- はらわたは、正直レスりたくないレベルだが、頭湧いてるというより若さゆえの面倒臭さって感じ。
あれで２０代だったらドン引きだが、確か高１なんだっけ？
高校生ならもうちょい大人になれよとも思うけど、まあ、あんま人と関わってないヤツは中２を長引かせるからな。
- 870 ：この名無しがすごい！：2016/08/05(金) 13:29:50.37 ID:pwlTF/QQ.net
- 女性らしきＨＮにばかりレスしてる気がするが、それも十代ならではか
- 871 ：この名無しがすごい！：2016/08/05(金) 16:36:22.10 ID:m0o2nEbL.net
- 当時のシャムについて教えてくれない？
- 872 ：この名無しがすごい！：2016/08/11(木) 14:42:48.94 ID:C1WFe/6E.net
- 「面白ければなんでもあり 発行累計6000万部――とある編集の仕事目録」
著：三木一馬
★☆☆☆☆
「全てが編集の手柄になってしまうラノベ界の体質が透けて見える」
発行累計6000万部とか自慢げに書いていますが、それは編集の手柄と言えるのでしょうか？
本がヒットした場合、それはまずは作家さんの功績であり、ライトノベルであれば
読者の萌え心を引きつけるイラストを描いた絵師の功績も無視できません。
もちろん、裏方としての編集の功績も大きいとは思いますが、それはあくまでも
裏方としての功績であり、作家や絵師を差し置いて編集の1番手柄のように主張する態度は
おかしいと思います。
何よりも噴飯物なのは、宣伝文で「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」の著者が
「俺妹の担当編集である三木氏が書いた本を読めば、俺妹を創れるようになる」と
自分で言ってしまっていることです。
作家が自分の著書を、自身の力ではなく編集の手腕で創られたことを認めてしまうようなこの発言。
ライトノベルの作家が編集のライターとして扱われている業界の現状が透けて見えてしまうようです。
他のレビューで電撃文庫の新人賞の応募者が年々減少の一途をたどっていることが触れられていますが、
この原因は必ずしも猫太郎氏の問題だけでなく、作家の存在の軽さ、編集を主とし作家を従とする
業界の体質がラノベ作家志願者を遠ざけてしまっているのではないでしょうか？
- 873 ：この名無しがすごい！：2016/08/14(日) 18:20:46.34 ID:c/6St/4w.net
- ラノベなんてもう時代遅れよ
- 874 ：この名無しがすごい！：2016/08/15(月) 11:51:50.19 ID:bf+/fiE3.net
- カマ女来た？
- 875 ：この名無しがすごい！：2016/08/15(月) 21:48:46.70 ID:PnA6fvaj.net
- カマ女かどうか分からないけど、言うことがカマ女そっくりだな。口調じゃなくて内容がさ。
長々コピペしてきて関連性がよく分からない思い付き一行だけ言いっ放し。だから何ってとこだな。
まあラノベが衰退傾向なのは分かるんだけど、どこからそう読み取れるかすら言わないんじゃねぇ。
- 876 ：この名無しがすごい！：2016/08/16(火) 00:46:26.19 ID:jR0B7sPG.net
- どの分野もそうだが、微衰する時期ってもんがある。
ラノベでも幾度かあったし、その時期に入っていても不思議じゃない。
むしろ、パターンを打破して一人勝ちできる状況が来たと見るべきだろう。
それができるかどうかは地力次第だけど、悲観するだけの奴には無理だな。
- 877 ：この名無しがすごい！：2016/08/16(火) 18:18:22.82 ID:TqdadiEN.net
- この板の過疎っぷりを見るに、衰退期に入ってるってのは事実かもな
- 878 ：この名無しがすごい！：2016/08/17(水) 02:00:21.84 ID:UPep9ueS.net
- そもそも目指してる奴らの多くが本気じゃないしな
遊びの延長でプロデビューできたらな～ｗって程度だし
- 879 ：この名無しがすごい！：2016/08/17(水) 03:42:30.67 ID:w5aNz3OL.net
- そら読者の意見を貰うなら別の場所のほうがいいし。
一部が身内で固まった時点で、もうそいつらが楽しむ場所になってる感ある。
講座サイトとしても古くて役に立たんし、うぴぴは書き直すどころか整理するつもりもないようだし。
ラノベ自体の衰退は、スレイヤーズとか流行る前のラノベ業界を知らんだけだろ。
現状は流行りが落ち着いたってだけだ。
たぶん、角川がラノベを独占して流行の方向性を定めたせいじゃねーか？
- 880 ：この名無しがすごい！：2016/08/17(水) 06:54:18.19 ID:oLNFpjTh.net
- このラノなんかでも70年代含めてるが、今のラノベの直系のハシリがスレイヤーズじゃないかと思う。
ラノベのミトコンドリアイブみたな。だけど、何がラノベかと言い出すとややこしいんで、個人の感想レベルだよ。
ラノベはミックスメディア展開がずっと低下してきてる。今年4月期の深夜アニメ33本中、ラノベ原作はたった4本。
7月期になると45本中3本と本数、比率ともまた下がった。去年以前はちゃんとカウントしてないけど、ずっと減ってきてる。
ラノベ原作が減って、その分コミック原作が再び増えたんだけど、コミック原作また減ってきた。
代わりに増えたのがオリジナルのアニメだな。アニメ原作としてコミックすら不振へ、ましてやラノベは絶滅寸前だ。
だけど、ラノベは単にバブルが過ぎただけだとは思う。>>879と考えてることが違うとは思うけど。
異世界チートハーレムなどがラノベバブルの元凶で、かつ最後のあがきかもしれない。
んで、ラノベからライト文芸なんてジャンルに移行し始めたりもしている。終わるんじゃなくて変わるんだろう。
ただ、誰でも書ける、チャンスがあるという面は縮小するかもね。例えば筆力、文章力とかさ。
文章下手でも面白けりゃいいじゃん、は今後はもうないと思う。バカでも読んで分かる文章はバカには書けない。
- 881 ：この名無しがすごい！：2016/08/17(水) 08:16:13.04 ID:w5aNz3OL.net
- そもそもスレイヤーズの頃だしな。ラノベって言葉が生まれたの。
言い出したのは あかほりさとる だっけ？ うろ覚えだが、スレイヤーズと同時期にすごい活躍してたよな。
擬音を多用するとか漫画的表現を積極的に導入したのもあかほりさとるで、小説の対象年齢を下げた。
まあ、悪く言えば小説のレベルを下げた人で、これに勘違いしたアマチュアと一緒に下げすぎて、
ここ数年か１０年前後でそれが徐々に回復してきてる感じ。
感覚的にはブギーポップ頃からシリアスなのは真面目に書いていいんだって気づき始めたような。
で、それに伴って漠然としたラノベの枠組みから>>880の言うようにジャンルの移行があって、
いままでごっちゃにラノベとして売り出してたものが売り出し方を整理できるようになってきたって感じ。
スレイヤーズ以前で考えるとジュブナイル系も全部ラノベだし、時をかける少女とかもラノベだしな。
その頃から比較して、時をかける少女みたいな小説もラノベとして現代に当てはめたら、衰退どころか何十倍にも膨れ上がってるよ。
- 882 ：この名無しがすごい！：2016/08/17(水) 15:12:47.78 ID:5Zu3jigR.net
- 良くも悪くもラノベという定義が薄らいだんだろうな。
今固執されるハーレムとか転生・転移なんかのテンプレはすで極右になっていて、
そこだけをラノベと見るから規模が縮小しているように感じるんだろ。
んで、他の業界でもあったパターンだとK物をゴリ押しする準備としてのサゲではないかと
邪推する心もちとばかありある。
- 883 ：この名無しがすごい！：2016/08/17(水) 15:21:55.45 ID:00ByleCe.net
- Ｋ物って何？
- 884 ：この名無しがすごい！：2016/08/17(水) 16:35:29.50 ID:5Zu3jigR.net
- こりあのKだ。ドラマも映画も音楽もちょっと凪いだあたりで
日本の業界サゲがあったあとにゴリ押しがあった。
邪推、杞憂程度の懸念と思ってくれ。
- 885 ：この名無しがすごい！：2016/08/17(水) 16:37:44.25 ID:oLNFpjTh.net
- 政治ネタ、見苦しいよ。しかも陰謀論だしな。
- 886 ：この名無しがすごい！：2016/08/17(水) 16:46:10.24 ID:5Zu3jigR.net
- 政治ネタでも陰謀論でもねぇし。日本語読める？
杞憂程度の懸念と思ってくれってそんなに難しい日本語なの？
ただ、向こうじゃノーベル文学賞狙いじゃなくて、
ラノベ的なエンタメ小説を一生懸命書いているのも事実だ。
- 887 ：この名無しがすごい！：2016/08/17(水) 22:10:17.44 ID:oLNFpjTh.net
- > んで、他の業界でもあったパターンだとK物をゴリ押しする準備としてのサゲではないかと邪推する心もちとばかありある。
これが政治ネタでも陰謀論でもないとはねぇ。邪推と断っても言い訳にならんし、悪のラスボス設定するにしても、もうちょっと考えたら？
まーなんつーか、書けない奴、万年一次落ちな奴、落ち目な奴なんかがこういうこと言い出すよねぇ。アイツらのせいなんだーってね。
事実は単純だよ。面白ければ売れるし、面白くなければ宣伝しても売れない。一流がブームを起こせれば、二流、三流でもそこそこ行ける。
大勢が発狂するみたいなもんだから。そして、ブームが去ると流行のみで売れてた連中は退場する。サブカルは、だけどさ。
- 888 ：この名無しがすごい！：2016/08/17(水) 22:33:01.87 ID:5Zu3jigR.net
- 俺の考えはそれに近い部分はある。
オワコンオワコンと騒ぐだけで、国内のチャンスも次の輝石も探さんで海外ゴリ押しを誘導する姿勢であっては、ダメでしょってのが思うところ。
もちろん、面白い海外作が紹介されてそれが自然に展開するのは良い。
んで、面白くなくても宣伝で売れた本ってのはある。数年前の芥川だったか直木だったか。
あれは作為的なブームだった。身内からも批判されたしな。片っ方の作者は良かったけど。
- 889 ：この名無しがすごい！：2016/08/20(土) 22:15:54.81 ID:ej+MR+QR.net
- 定期的にレスしてるもんだけど完全に終わったな
まさか俺がこのスレを看取る事になるとはな
- 890 ：この名無しがすごい！：2016/08/21(日) 12:31:58.80 ID:sxDt7fm5.net
- 話題が出てくりゃぼちぼち続くさ
- 891 ：この名無しがすごい！：2016/08/21(日) 12:51:05.27 ID:OR5fFc/V.net
- 遊び半分で書いたものでデビューして印税生活でウハウハ
中高生レベルの国語＆作文力でテンプレに沿ったものを書けば今日から作家先生
勉強なんかいっさいしないで漫画アニメゲームで培った知識と記憶だよりに
それっぽい似たようなものを書ければOK
だってみんなそんなんでデビューしてヒットしたラノベいっぱいあるじゃん
DQN女子高生が騒いでる内容で大ヒット
俺すげーキャラがワイワイ騒いでるだけで大ヒット
どっかで読んだようなテンプレキャラを並べただけで大ヒット
それだけでしょぼい人生をひっくり返すワンチャンスあるんだから目指さない手はない
- 892 ：この名無しがすごい！：2016/08/21(日) 17:12:24.33 ID:zHbLvQAAi
- そんなこと本気で思ってるのか
- 893 ：この名無しがすごい！：2016/08/22(月) 15:08:16.80 ID:yhbqVnBN.net
- この世の全てはこともなしってHPで王女の記事が紹介されてたな
なんか、居場所見つけたみたいでよかったなって思った
- 894 ：この名無しがすごい！：2016/08/22(月) 21:01:00.30 ID:s3MbRVhk.net
- 情報の捉え方次第で自分はどうなるか、っていう所ですね。
いったい自分は何が目標なのか、でも全然変わってくるし。
- 895 ：この名無しがすごい！：2016/08/23(火) 16:28:40.52 ID:HF1Y+R4U.net
- 創作掲示板に新たなヒーロー()が誕生しそうだな
暇な奴は相手したげてー
- 896 ：この名無しがすごい！：2016/08/23(火) 17:09:53.97 ID:mkwbqQfMj
- デビルマンなんとか？
罪のない人を無差別に生贄にする主人公を書いてネットで公開したら、めちゃくちゃ叩かれた、と
それに対して、デビルマンにも似たようなシーンがあるから、これは勧善懲悪で清廉潔白なんだと言い張ってるな
どう思う？ｗ
- 897 ：この名無しがすごい！：2016/08/23(火) 19:23:50.89 ID:emthKOP6.net
- 生贄うんぬんのスレなら、薔薇騎士あたりで内容的には終わっている。
にもかかわらず、死体蹴りを入れるそれ以後の連中。内容は先の連中と同じなのに淺ましい。
もうやめて、もうライフはゼロなの!（スレ主がゼロなのではなく傍観者の主観として）
- 898 ：この名無しがすごい！：2016/08/23(火) 23:15:34.09 ID:ad/ENsNm.net
- いや、薔薇騎士氏のは的外れなんだが。たとえデビルマンの説明自体は正しいとしても。
そのせいじゃないかなあ、なんか書きゃいいんだってことで無駄なレスで埋められたのは。
- 899 ：この名無しがすごい！：2016/08/24(水) 05:21:49.41 ID:utENCHzf.net
- >>898
誰の意見が的を射ていると思う？
もしくは、的を射た意見を御教授願いたい。
- 900 ：この名無しがすごい！：2016/08/24(水) 07:28:48.14 ID:3hQhtjGD.net
- なんか糞スレのステマ来てて気持ち悪い。
- 901 ：この名無しがすごい！：2016/08/24(水) 09:15:12.87 ID:YWoFgp3h.net
- 次元爆弾な
何年も完璧スルーされてるのに自演までしてるのが涙を誘うw
- 902 ：この名無しがすごい！：2016/08/24(水) 11:00:54.97 ID:s2HT2YZS.net
- ラノベ書きの多くが一回か二回ヒットして終わり
世の中どんなことでも一度や二度は偶然当たることはある
中高生のガキでも思いついて書ける内容でデビューしてヒットしても
それは実力ではなく単に「運が良かった」だけ
ガキでも思いついて書ける内容を他人より早く書いただけなのだから
本当のプロは実力を身につけてヒットを何度も続けなければ食っていけない
しかしラノベ書きの多くが努力や勉強や自己能力の向上などいっさい考えない
低レベルのまま同じようなものを書き続けてすぐに読者に飽きられていく
そして煮詰まって廃業してその後は悲惨でしょぼい人生を送ることになる
そう考えるとロクな実力もないのにデビューしてヒットしたラノベ書きは不運というべきだろう
- 903 ：この名無しがすごい！：2016/08/24(水) 13:17:36.79 ID:+fzi+/z3.net
- 先を越されて嫉妬してる。って素直に書けば。
そんな自己管理できないような人間なんて作家に限った話じゃなく、どこでもダメだわ。
単発で終わるのは、兼業作家が念願の出版を勝ち取ったがシリーズ続けるのがおもったよりしんどいんで続刊を断わったんだろ。
大して売れてなければ編集としても引き止める必要はないし、スムーズにフェードアウトしてく。
作家としては元の生活で本業に戻るだけ。
「悲惨でしょぼい人生」なんて想像する時点で、僕はラノベ作家の専業で生きていきたいという夢みてる人間だけど実力なくデビューしたくないからワナビに甘んじてるんだ、という自己紹介でしかないぞ。
- 904 ：この名無しがすごい！：2016/08/25(木) 06:26:47.92 ID:g8fCrWUq.net
- デビルマン大好き奴、最初の威勢はどこへやらだったな
あまりにも否定が多くて心折れちゃった感じかな？
- 905 ：この名無しがすごい！：2016/08/25(木) 06:58:26.60 ID:QKZTYxpa.net
- まあ志望者全員が本気じゃないしな
なにかウケたものと同じものを書ければデビューできるからな
そんな簡単にプロデビューできる世界もないよな
よく編集者が受賞者に「絶対昼間の仕事辞めちゃダメだよ！」って
しつこく言う理由がよくわかるわ
- 906 ：この名無しがすごい！：2016/08/27(土) 21:27:11.32 ID:ZWah32vU.net
- 企画が始まりましたよ…
現在4作品ですよ…
- 907 ：この名無しがすごい！：2016/08/28(日) 15:03:44.44 ID:n/FdG5Tr.net
- 交流のきつね皇ってどんなスレ建ててたっけ？
まったく思い出せない
- 908 ：この名無しがすごい！：2016/08/28(日) 15:14:04.57 ID:DbncKUjk.net
- 元ビーチだったっけな。
スレ検索してみたけど、過去の書き込みは特に意義もない話だったな。
消されたスレは管理人批判。要望のメールを送って何の変化もないのはおかしい云々。
両方合せて、一言で言えばガキ。
- 909 ：この名無しがすごい！：2016/08/28(日) 16:01:05.15 ID:n/FdG5Tr.net
- >>908
ありがと
そういや前にそんな奴いたな
ま、なんにせよ掲示板でアピールすんじゃなくてメールで文句つけりゃいいのにな
カマもそうだけど、あの手合いはやたら他人を巻き込みたがるが、世論は自分に味方するって信じてるのかね
- 910 ：この名無しがすごい！：2016/08/28(日) 19:01:01.05 ID:rstNw9ZM.net
- 管理人も滅多にしないスレ消去対応じゃなく、あんなんは放置しときゃいいのにな。
- 911 ：この名無しがすごい！：2016/09/02(金) 12:22:40.19 ID:LamSDacA.net
- きつね皇くんと管理人氏の間でどんなやり取りがあって、創作にあんなスレが建つことになったのか？
- 912 ：この名無しがすごい！：2016/09/02(金) 14:10:14.90 ID:sOrwYLV1.net
- あれはあれ、これはこれって感じで別になんにも考えてなさそう。
あのスレは元ビーチじゃなくてもかなりキツイ罵倒的回答をしそうで答えてやれんわ。
- 913 ：この名無しがすごい！：2016/09/03(土) 00:20:05.39 ID:sagRkxBU.net
- >>904
数少ない返しでもアレだけイキってたのに最後は……
トドメはクロウドじゃね？
亜留は最初はしょうが無かったね的意見だったし
パン屋にはまだ反論する元気があったし
パン屋の内容で引き下がらん時点で反論ラッシュは避けられんかったとは思うが
- 914 ：この名無しがすごい！：2016/09/03(土) 00:39:53.36 ID:HeLJi19N.net
- >>913
あの程度の分析でへし折れるなら、最初から謙虚に感想を受け留められたんじゃね？
むしろ、回答者から肯定がほとんど一切受けれなかったことで逃げたような。
ま、逃げた奴の擁護なんて意味ないから、企画に行きなよ。
- 915 ：この名無しがすごい！：2016/09/03(土) 08:27:58.85 ID:IeKmv1zK.net
- 異世界ラノベアンチスレならちょっと気になる。アンチに噛みつき始めるようでは異世界ものはもう終わりかも。
- 916 ：この名無しがすごい！：2016/09/03(土) 09:55:48.79 ID:IeKmv1zK.net
- いやいかん、異世界ものみたいに大雑把に言ってはおかしい。異世界自体は何も悪くないし、ずっと人気がある。
異世界転生転移・チート・ハーレム・ロリ・ラッキースケベ・学園風・ファミコンRPGもどきものが終わりなのかも、に訂正。
- 917 ：この名無しがすごい！：2016/09/04(日) 10:58:55.04 ID:oZ0xgdoT.net
- きつね皇はやらかしてるなぁ
叩かれまくってる自スレへ一切レスしないのもあれだが、管理人氏にはがっぷり噛みついたかと思いきや自爆だし
ラ研という場は常にヒーローを求めて、電波かなんかでああいう輩を引き寄せてるのかもしれんね
- 918 ：この名無しがすごい！：2016/09/04(日) 13:38:13.37 ID:e29D0REr.net
- でも彼の作品を読んでみると
これはやらかす人間だわと納得してしまう
しょうがないなあなんて微塵も思わんが
- 919 ：この名無しがすごい！：2016/09/04(日) 16:16:52.90 ID:Zl48p0Lg.net
- 忌み嫌われる何かを持ってる人々が見えないバトンをリレーでもしてんじゃないかって思うよな
- 920 ：この名無しがすごい！：2016/09/04(日) 19:16:50.18 ID:j8r8aEP6.net
- >>919
いい表現だ
まさにそんな感じだな。不思議なほどに
- 921 ：この名無しがすごい！：2016/09/05(月) 15:40:20.60 ID:kcGPCU+0.net
- 知り合いに漫画家（結婚して現在休業）いるが、編集部経由で来たファンレターの中に「これを漫画にしてください」というメッセージが入った、猟奇的でへんてこりんな小説が同封されてて、ゾっとしたという話しを思い出した。
きつね皇もこれに近いタイプなんだろうな。
- 922 ：この名無しがすごい！：2016/09/05(月) 22:39:51.06 ID:Ns2G2OhI.net
- ちょっと目を離してた隙にひどいことになってんな、あのスレ
ただ、きつね皇には>>921が言う奴ほどの狂気はない気がするけどね
ただの中二だと思うんだよなー
でもあの都合のいいとこにしかレスしないスタイル、自称17歳実質おっさんのカマを思い出すね
- 923 ：この名無しがすごい！：2016/09/05(月) 23:37:56.07 ID:erSoqFIj.net
- ああいうスレはバカみたいに伸ばすクセに
マジメに相談しに来てるであろう人には二、三しか返答が来ないって悲しいなあ……
- 924 ：この名無しがすごい！：2016/09/05(月) 23:48:18.55 ID:WcjLFDcU.net
- 真面目な相談ってどれ。
いくら真面目でも「少しは考えろ」みたいなの多いし、結局は退屈凌ぎに来るようなのしかいないんじゃないの、あそこ。
- 925 ：この名無しがすごい！：2016/09/06(火) 12:33:05.27 ID:QXtb8tpyN
- >>923
類は友を呼ぶ
質問者と回答者もまた同じ
例年通りだからそう気にするな
- 926 ：この名無しがすごい！：2016/09/06(火) 20:56:02.59 ID:T6ss37mC.net
- そうか
あのスレには大人が一人もいないんだな……
- 927 ：この名無しがすごい！：2016/09/07(水) 00:13:51.39 ID:MABGyKZ+J
- きつね皇のヤバさを表出したスレかと思ったら則本と鳥頭のヤバさが全開となったスレだった
これもうわかんねえな
- 928 ：この名無しがすごい！：2016/09/07(水) 06:32:06.19 ID:7FqDfuP9Z
- 鳥頭は、今回のスレはどっちもどっちだけど
もっと真面目な相手でも、気に入らないと確信犯的につぶしにかかることがあるから
タチわるいよな
- 929 ：この名無しがすごい！：2016/09/07(水) 09:23:58.95 ID:Ple+N/02.net
- 則本と鳥頭のカンガルーなぐり合うＡＡみたいなやりとり収束したが、
ハンドルネーム変えての自演ってわかるもんなの？
- 930 ：この名無しがすごい！：2016/09/07(水) 09:32:40.77 ID:wzgMLXst.net
- 動画
https://www.youtube.com/watch?v=rRddLDynsCs
- 931 ：この名無しがすごい！：2016/09/07(水) 21:55:32.95 ID:7GNbeeLE.net
- >>929
トリップが公開されてるわけでもないし
よっぽど主張とか文体の癖が合致しない限りほぼ無理じゃない？
その場合でも99％ほぼ濃厚以上にはならないけど
- 932 ：この名無しがすごい！：2016/09/08(木) 09:28:14.91 ID:Y/KFJLdT.net
- >>931
則本が自演お見通しみたいな事言ってたからわかるもんなのかと思ったが、
ただのネラーをこじらせた発言だったのだな。
サンクス！
- 933 ：この名無しがすごい！：2016/09/08(木) 12:31:19.53 ID:CaJ925gA.net
- 終わってみれば爆誕したのはきつね皇じゃなくて則本だったなぁ
レスもらえないからレスしに行くガイジパターンまんまじゃねーか
- 934 ：この名無しがすごい！：2016/09/08(木) 12:58:55.78 ID:dzCABnrOe
- 夏SNOOPYも夏の終わりとともに消えるのかな
- 935 ：この名無しがすごい！：2016/09/08(木) 12:56:09.42 ID:/6VRPK51.net
- カンガルーの殴り合いみたいだからダメなんだよ。猫の取っ組み合いなら喜んで見るのに。
- 936 ：この名無しがすごい！：2016/09/08(木) 13:22:28.71 ID:Skwt4gWa.net
- なんか面白かったからいいかなって。
- 937 ：この名無しがすごい！：2016/09/08(木) 14:29:35.21 ID:4XNZ/dh7.net
- >>933
アホ議論、レス乞食のみに終わらず、板違いの私事スレ立てたりなろうのURL直貼りと留まる所を知らないな
- 938 ：この名無しがすごい！：2016/09/08(木) 16:00:41.70 ID:Uq84HLdM.net
- リアル猫の取っ組み合いに巻き込まれ被弾する俺としては、犬同士の遠吠え合戦の方がいい。
- 939 ：この名無しがすごい！：2016/09/08(木) 22:02:47.40 ID:/6VRPK51.net
- リアル猫の取っ組み合いに巻き込まれるって、すごい幸せ者じゃないか！ いいなあ……。
- 940 ：この名無しがすごい！：2016/09/09(金) 12:48:57.53 ID:2Ty25vcg.net
- リアル猫の取っ組み合いは怖いだろ
あいつらガチだからな
犬はチワワ筆頭に小さいヤツのほうが気ぃ荒くて怖い
- 941 ：この名無しがすごい！：2016/09/09(金) 17:35:06.87 ID:sgoOk3Hn.net
- リアル猫の取っ組み合いをいいと思うかどうかは飼育歴があるかかな？
猫飼ったことないからほほえましい気がするが真理は>>940なんだろうなと
逆に犬は飼ったことあるからわかるが、小さかろうがデカかろうが怖い可愛いけど怖い
- 942 ：この名無しがすごい！：2016/09/09(金) 22:53:47.24 ID:P5dPHMC3.net
- 843じゃないが、リアル猫の取っ組み合いは怖いというか近づきたくないな。
キャットファイトって言うだろう。
女の子同士がガチでやりあってるのと同じようなモンだ。
髪つかんで、爪で顔引っ掻いて、甲高い声でぎゃーぎゃー叫びながら、
体裁も気にせず転げて血流してたらドン引きだし、ヤーさん同士のケンカとはまた違った怖さがある。
- 943 ：この名無しがすごい！：2016/09/09(金) 23:26:07.79 ID:8YOgvysN.net
- リアル猫二匹の取っ組み合いに遭遇するケースごとのよくある状況。
１）二匹とも知らない猫
二匹は「あ、知らないでかすぎる猫が来た！」と思い、二匹ともとりあえず逃げ出す。
（注：猫は飼い主であるか否かを問わず、人間を「でかすぎる猫」と認識しているらしい）
２）一匹だけうちの猫
よその猫は「あ、知らないでかすぎる猫が来た！」と思い、とりあえず逃げ出す。
うちの猫はこっちに来るか、援軍で形勢有利と思って多少追撃する。
３）二匹ともうちの猫
お膝の上に来ても暴れ続けるが、人間が引っかかれたりして「あ痛！」と叫ぶと、
二匹とも「なんじゃ？」という顔でこっちを見て休戦。血が出てると舐めて治してくれる。
……何の話してたんだっけ？
- 944 ：この名無しがすごい！：2016/09/10(土) 10:06:11.67 ID:d0c+/x/D.net
- リアル猫の取っ組み合いと最初に書いたもんだが、続くとは思わなかったよ。
俺としては猫好きだが、直接的な喧嘩は勘弁してくれってとこ。
１．冷蔵庫の上で猫が喧嘩し二匹とも転落 → 下に座っていた俺の頭直撃 → 俺首捻挫？で病院送り×３
２．喧嘩している二匹が俺を挟む → 退避を試みる俺 → 猫Ａ「そこ退け人間」猫Ｂ「退くな人間」双方から攻撃
３．膝の上でファイト開始 → 膝から下してもまた登ってくる猫ども → 攻撃するたびに俺にダメージガ入る
……解せぬ。
とりあえず、喧嘩は周りが迷惑しない程度の論争にしとこうよ。でいいんじゃないかい？
- 945 ：この名無しがすごい！：2016/09/10(土) 10:36:22.20 ID:csRVdzu6.net
- >>944
不幸な幸せ者めｗｗｗ でもおもろい、体験したい！ 小説化しようよ、小説化！ タイトルは「呪い猫の恐怖」とかで。
（掲示板の喧嘩ごっこについては、「書き込む動機が感情だけならやめとこうよ」くらいかなあ。）
- 946 ：この名無しがすごい！：2016/09/10(土) 13:31:25.14 ID:L2wN0lcK.net
- 度を越したレスバトルは普通にやめろまわりに迷惑って思うけど、なろう住民はそれがわからないヤツ多い
なんて言うか、歌い手()みたいな妙なプライドがある感じ
猫のケンカは本気でやばい
組み合ってネコキックし合うと腹毛が玉になってちぎれ飛ぶからな
間にいたら流血必至だぜ
- 947 ：この名無しがすごい！：2016/09/10(土) 20:10:44.88 ID:FS8mjC+c.net
- 俺は猫と犬の喧嘩を見たことがある。つか、俺の飼い犬と野良猫の喧嘩だったんだけど
はじまる前の威嚇からビビった。野良猫って、あそこまで凶暴な形相と反応をするのか。まあ、だまって尻尾まいたら後ろからやられるんだから当然なんだけど
試しに俺の持っている紐を離して飼い犬と野良猫のリアルファイト見たけどすごいぞ。総合格闘技なんて遊びだあれ
ついでに言うと、飼い犬同士の喧嘩もやらせたことある。あれ正気の沙汰じゃないぞ。文章で表現できる奴がいたらお目にかかりたい
- 948 ：この名無しがすごい！：2016/09/10(土) 23:29:55.06 ID:B/XB+ens.net
- 闘犬という文化が古代から日本各地に留まらず世界中に点在してる時点でエキサイティングであることは明らかだしねぇ
犬は漫画じゃ銀牙、WEEDという傑作があるがラノベじゃ流石にないわな
犬ハサは戦わないもんね
- 949 ：この名無しがすごい！：2016/09/11(日) 07:40:49.90 ID:qWbK6qYh.net
- 子供のころ、名犬ラッシーを読んだけど、犬同士の戦いがたびたび起こるんだよね。
ラッシーはコリー犬なので、噛んだらすぐ離して、また噛みつくマシンガンタイプの攻撃をしつこくする。
ブルドックは一度噛みついたら放さないタイプの攻撃をする。
雑種は、徹底した攻撃方法を持たずに集中力が切れるのは早く戦意を喪失しやすい。
とか、詳しく書いてあっておもしろかったことを思い出した。
- 950 ：この名無しがすごい！：2016/09/12(月) 01:41:35.03 ID:LB+cbz5K/
- 今の創作版、大体の質問に鳥頭と則本の回答がついてて、控えめに言って地獄って感じだ。
あと薔薇騎士がなんの注意書きも予告もなく最重要要素のネタバレしててドン引きした。いろいろ今更感あるけど。
- 951 ：この名無しがすごい！：2016/09/18(日) 10:13:50.94 ID:Z6A+ri/N.net
- なんか、いまの相談板は例年以上にヤベーやつ多いな。
- 952 ：この名無しがすごい！：2016/09/18(日) 11:18:53.21 ID:DMwUpKoe.net
- ヤバいというよりお子様なだけでは。
- 953 ：この名無しがすごい！：2016/09/18(日) 12:00:53.24 ID:ABn4vvR5.net
- それにしても圧倒的な薔薇騎士率
ああいう上から目線の輩は要点をわざとぼかして伝えない努力をしちゃうからなぁ
どうせこっちも見てんだろ？ いい歳こいたおっさんが、知識人気取りでクソレスバトルしてんじゃないよ
- 954 ：この名無しがすごい！：2016/09/18(日) 12:19:19.85 ID:LDXKK3EF.net
- あれを上から目線て言っちゃうのは自信なさ過ぎ。
- 955 ：この名無しがすごい！：2016/09/18(日) 12:33:41.86 ID:Abdr+w0rT
- 上から目線と言って悪いのなら
大して内容のない抽象論ばかりなのに、わけ知り顔で妙に自信ありげなご高説
これならどう？ｗ
- 956 ：この名無しがすごい！：2016/09/18(日) 13:12:43.87 ID:KcUkoReq.net
- だなｗ
あれを知識人って言うのもアホすぎ。
- 957 ：この名無しがすごい！：2016/09/18(日) 13:30:59.16 ID:Z6A+ri/N.net
- しかもレス早すぎなんだよな、薔薇騎士。
スヌーピーも大人しいと思ってたら添削板のほうで荒れてるし。
則本は逆にアホすぎてわかっててやってるんじゃないかと思えてきた。
- 958 ：この名無しがすごい！：2016/09/18(日) 16:46:54.21 ID:pQqcEfa5.net
- 添削板で感想を求めるのはおかしい
だから批判であろうとレスを付けるべきではない
- 959 ：この名無しがすごい！：2016/09/18(日) 22:18:23.30 ID:TYhGB/hH.net
- 知識人気取りと知識人は違うんじゃね？
- 960 ：この名無しがすごい！：2016/09/18(日) 23:05:34.60 ID:XdW2DPA3.net
- 知識人気取りは、崇拝してもらえるように行動するので時に尊大に、時に小物っぽくなる。
知識人とまで行かなくともまともな回答者はバッサリといく。
そんな質問でレスを重ねる暇があるというのはうらやましい限りだ。（褒めてはいない）
- 961 ：この名無しがすごい！：2016/09/19(月) 19:27:40.55 ID:ZBNcuWz0.net
- 知識人：知識があるから信用され、威張っても大丈夫になる人。
知識人気取り：威張るから信用されるんだと思って失敗する人。
- 962 ：薔薇騎士：2016/09/19(月) 20:50:46.89 ID:CsrrZifb.net
- お待たせした。
上から目線の知識人気取り、レスが速すぎる薔薇騎士参上！
って、特にコメントすることはないなあ。
知識人って、この掲示板に集う文系エリート諸君のことでしょ。
知識人きどりって、僕みたいに、それにあわせようと努力している人のことだ。
- 963 ：この名無しがすごい！：2016/09/19(月) 21:28:40.06 ID:n2Kqs3UI.net
- え……猿人乙？
- 964 ：この名無しがすごい！：2016/09/19(月) 21:38:38.88 ID:ZBNcuWz0.net
- >>962
> 知識人きどりって、僕みたいに、それにあわせようと努力している人のことだ。
その通り。態度だけ合わせようっていうねｗ しっかし、何か言われると気になって仕方ないようだなｗ
- 965 ：この名無しがすごい！：2016/09/19(月) 21:43:38.42 ID:RCwcIda0.net
- 薔薇騎士さんや。
他人のふり見て我がふり直せとも言いますし、確か以前に同一人物を否定してたから言わせてもらうけど、
飛車丸さんにそっくりやで。今の薔薇さん。
- 966 ：薔薇騎士：2016/09/19(月) 21:54:13.48 ID:CsrrZifb.net
- >>965
ご忠告ありがとう。
でもね、自分の態度は改める気ないよ。
おびえている人たちには悪いと思うけどｗ
どんどん叩いてくれて良いよ～。
知識人どもに説教されても痛くもかゆくもないからｗ
飛車丸さんって誰？ （別に知りたくないので答えなくてもＯＫ）
- 967 ：この名無しがすごい！：2016/09/19(月) 22:08:29.86 ID:tHqfQrUg.net
- バラクソご登場かよ。
誰にも呼ばれてないのになんで来るの？
我慢できないくらい怯えてるのはなんで？
- 968 ：薔薇騎士：2016/09/19(月) 22:20:11.26 ID:CsrrZifb.net
- >>967
変換ミス：バラクソ→バカ騎士じゃなかった→薔薇騎士ね^＾
誰にも呼ばれていないのに来るのが掲示板だ。
我慢できないくらい怯えているのは、
はらわた晒された精神病者にあおられて、裏路地で呪いの歌を歌いながら踊っている知識人たちがいるから。
こういう光景は、滑稽でおもしろいから、自分もいっしょに踊りたくなったのだ。
- 969 ：この名無しがすごい！：2016/09/19(月) 22:40:00.02 ID:wS1MVOF1.net
- まあ確かに知識人気取りなんて煽りは腰が引けてるってか負け犬根性だわなぁ。
- 970 ：この名無しがすごい！：2016/09/19(月) 22:44:20.03 ID:tHqfQrUg.net
- なるほど、ありもしない影に怯えて怖くないフリをしに来たわけだ。
勇気を出してレスを読み返してごらん？
ここに知識人を気取ってる奴は１人もいない。
ただバラクソ君を小馬鹿にしてる奴がいるだけだ。
わかったら得意気にヘタクソなステップを披露できる独り舞台へお帰りよ。
- 971 ：この名無しがすごい！：2016/09/19(月) 23:31:12.57 ID:ZBNcuWz0.net
- >>966
> でもね、自分の態度は改める気ないよ。
改まると思う奴はいないだろうな。書き方は確かに個人向けっぽいが、その手の書き込みは実はギャラリー向けだよ。
> おびえている人たちには悪いと思うけどｗ
なるほどね、怯えて出てきたわけだ。しかし怯えているとは見せたくない心理も働いているね。
> どんどん叩いてくれて良いよ～。
こういう裏返しの論法を用いていることがその裏付けになるんだが、知ってた？
> 知識人どもに説教されても痛くもかゆくもないからｗ
つまり痛いわけだｗ いるんだよねー、何か言われたら反応せずにはおられず、否定してみせる奴って。
それはね、「本人が違うと言えば、違うってことになるだろう」というかなり幼い反応であるわけだ。
> 飛車丸さんって誰？ （別に知りたくないので答えなくてもＯＫ）
これは割とどうでもいいことだが、飛車丸本人説はちょっと可能性は低い、と思う奴のほうが圧倒的多数だろうね。。
おそらくそのことは分かっている。しかしどうしても言いたくなるんだよね、違うってｗ
それはね、飛車丸信者だからだよｗ 彼を信仰しているのではなく、彼の言い方を真似ればいいと信じているというね、。
彼が高飛車な言い方するようになったのは、不勉強が祟ってかなり劣化してからだよ。
知識や見識で認められなくなったと感じるや、古株風を吹かせて威圧して聞かせようとなったわけ。
だからだよ、出ていこうとしたとき、管理人はもちろん、誰も引き留めなかったのは。用済みレベルだったわけ。
いいことを教えてあげよう。自分の価値が現在の知りたくなったら、掲示板でさようなら発言をしてみるといい。
- 972 ：この名無しがすごい！：2016/09/19(月) 23:46:36.23 ID:ZBNcuWz0.net
- >>968
続けよう。
> 変換ミス：バラクソ→バカ騎士じゃなかった→薔薇騎士ね^＾
これもだな。気になって仕方がない、しかしストレートに薔薇騎士と言えとレスするのもなんか恥ずかしい。
そこで、バカ騎士と自分で書いておいてから、言って欲しい名前を出すわけだ。
あのね、こういうところがみっともないと思われてるんだよ。自分ではうまくやれているつもりというのが、ね。
> 誰にも呼ばれていないのに来るのが掲示板だ。
わざわざ2chでこういうことを言うのも、ね。コテハンで出てくるのが気が引けているわけ。
で、名無しでも書きにくい。なぜなら書く内容が自己弁護、擁護だから。本人乙扱いされるのが怖い。
そこで、来たくもないのに来た、でなければ、来たいときに来るもんだ、と来る理由についてこだわることになるわけ。
頭悪そうだから、まとめておこう。自意識過剰だから、自分のことをやたら語り過ぎる、ということだ。
> 我慢できないくらい怯えているのは、はらわた晒された精神病者にあおられて、裏路地で呪いの歌を歌いながら踊っている知識人たちがいるから。
そろそろ本音が出てきたねｗ 要は悔しかったわけだ、少しでも何か言われるとねｗ
> こういう光景は、滑稽でおもしろいから、自分もいっしょに踊りたくなったのだ。
「俺はこういう状況を笑ってるんだぜー」と言いたくなるわけだよねぇｗ 余裕があるんだと信じてもらいたい。
まぁ無理だね。繰り返すようだが、自意識過剰の自分語りって、とてつもなく恥ずかしいことなんだよ。見ただけで恥を感じるという、ねｗ
ま、それでもいい。本家の汚染が少しでも減れば、このスレも無駄ではないってことになるからなｗ
- 973 ：薔薇騎士：2016/09/20(火) 00:43:02.87 ID:ggWoVJIE.net
- >>971
すごい、まったくそのとおり。
で、何か？
それより、>>970だ。
これだけ、腰が引けて支離滅裂だと心配になるな。
大きなお世話だとは思うが、少しアドバイスをしてやろう。
薬をちゃんと飲んでいるのか？ と思ったけど、医者から処方された薬が多すぎるのだと思う。
相談するとよいよ。
前にも書いたけど、君のうつの原因は、不満からくる怒りだ。
それは、身近な人に向けられたものだが、何かしらの原因で、それを意識することが許されない状況にあるのだろう。
その病巣をはっきりしないと君のうつは治らない。
君が心の底で憎んでいるのに、憎んではいけないと鍵をかけているのは何だ？
まあ、自分で自分を手術するようなものだから辛いだろうが、カウンセラーの力を借りてなんとかできないの？
- 974 ：この名無しがすごい！：2016/09/20(火) 01:29:50.20 ID:bFpv5hvo.net
- 相手の言い分を認めているような口をしておきながら、実際は相手の言葉なんてまったく聞かず、自分の主張を通そうとしてるだけ。
そういう態度が掲示板でも端々に見えるから、
「皮肉じゃなくてまじめに才能があると思いますよ。」
なんて言っても、ただ相手を馬鹿にしてるだけのようにしか見えない。
- 975 ：この名無しがすごい！：2016/09/20(火) 01:34:12.37 ID:bFpv5hvo.net
- ここでは主張してるわけじゃないか、言いたいことを言ってるだけか。
- 976 ：この名無しがすごい！：2016/09/20(火) 06:28:26.81 ID:i1LCDO23/
- >>973
まだ見てるかどうかわからないけど、一応
あんたの書き込み（本家）は、重要なことを言ってそうに見えるんだけど
抽象論が多くて、肝心なところがぼかされてたり、微妙に論旨をずらしたりしてるんだ
あれは、わざとか無意識か知らないけど、論理的な反論がくるのを拒否しているように見えるんだな
そういうところが、ずっと気になっている。それだけだ
- 977 ：この名無しがすごい！：2016/09/20(火) 06:34:26.13 ID:i1LCDO23/
- ちなみに、あんたと飛車丸氏の共通点は
ごもっともとしか言いようがないんだけど、あまり役には立たないというところ
- 978 ：この名無しがすごい！：2016/09/20(火) 05:49:53.34 ID:6E13oaV3.net
- 言いたいことを言ってるどころか、ただ我慢できずに飛びだして来ただけなんじゃないの？
こんなに必死で余裕をアピールしてるとこ見るとね
- 979 ：薔薇騎士：2016/09/20(火) 05:52:30.02 ID:ggWoVJIE.net
- >>974
才能があるなんて、誰にどこでいわれようが信じられない言葉だがな。
彼は自分の傲慢さを押し隠して謙虚な芝居をしていたことはよく伝わってきた。
透けて見えるのは人付き合いの経験値が少ないからだろうね。
しかし、最後まで、謙虚な性格の設定を変えずに頑張った。
最後まで演じ切る、嘘をつきつづける。しかも、傲慢。
これは小説家として必要な資質だと思う。
だから、才能があると思った。
才能とは大げさな表現であることは認めよう。
資質がある程度が客観的な評価になると思う。
臆病で飛車丸みたいで、古株きどって威圧を利かそうとして、2chでコテハン使うのに気が引けていて、めんどうだから一言でいうと自意識過剰な薔薇騎士くんが言うことだから、たぶん、才能ないのでしょうｗ
>>975
それを言ってしまうと、せっかくの名推理>>873-874が無駄になってしまうのだが……
怯えている奴が、言いたいことを言ってるだけって変だろ。
結論が前提条件を否定しているぞ。
隣の鶏も滑稽滑稽コケコッコーッて鳴いている。
知識人ってこれだから面白い（バカにしてますｗ）
- 980 ：この名無しがすごい！：2016/09/20(火) 06:24:35.25 ID:bFpv5hvo.net
- >>979
俺を誰かと勘違いしてる？ なんか会話が成立してないような。
俺は「怯えてるヤツだ」なんて書いてないし、思ってもいない。ついでに結論だしてるつもりもないから何の前提を否定してるのかもわからん。
今のようなキミの態度が、相談板で丁寧な言葉を使っていても見え隠れしてるから、いつも質問者をバカにしているように見える。とは言った。
才能云々のレスを引用したのは最近の出来事だったからたまたまで、その一文についての言及はしてないよ。
娯楽に才能のあるなしなんてバカらしいし。
あと、飛車丸を知らん人が古参ってのは無いだろう。
俺も古くからラ研に居座ってるわけじゃないが、確か薔薇騎士さんの名前を見かけたのは２～３年くらい前じゃなかったっけ？
王女様が騒いでる全盛期くらいに「ラノベの◯◯」ってHNが量産されてた頃でしょ。
- 981 ：薔薇騎士：2016/09/20(火) 06:52:53.98 ID:ggWoVJIE.net
- >>980
すまんすまん。
>>979の「名推理>>873-874」ってのは>>971-972のミスだったｗ
まあ、ほかのやつと勘違いされるのは、コテハン使わないからだろ。
そのくらい覚悟しておいてくれよ。
それにしても、僕のファンだったのか。
幻滅させちゃったかな？
ごめんよ。
- 982 ：この名無しがすごい！：2016/09/20(火) 07:19:45.44 ID:bFpv5hvo.net
- >>981
俺をID:ZBNcuWz0と思ってたのね。俺の機能のIDはID:RCwcIda0こっちだ。
キミが２ｃｈ慣れしてるのは良くわかった。
誰が何を言おうと、キミ自身がどう感じようと、正当性がどこにあろうと、何かしらレスをすれば煽るようなレスを返してくるんだろう。
それが本心であるなら、やはり相談板の「薔薇騎士」ってのは丁寧な口ぶりで無知な初心者を嗤ってたわけだ。
- 983 ：この名無しがすごい！：2016/09/20(火) 08:23:39.46 ID:bywZSdyMf
- >>981
2chだから何を騒ごうと自由だけど
こんな所にコテハン晒しても、少なくともあんたのプラスになることはないよ
そろそろフェイドアウトすることを推奨しておく
- 984 ：この名無しがすごい！：2016/09/20(火) 09:36:11.45 ID:khfmUs/L.net
- >>973
続けよう。
>>971
> すごい、まったくそのとおり。で、何か？
まずこれだが反論、否定の言葉が見つからなかった人間によくみられるものだ。正しいが大したことない、とね。
> それより、>>970だ。
そして比較基準を持ち出すわけだ。自分が対処できそうと思えたもの、自分のほうが優れていると思えるもの、などだな。（間違ってるけどなｗ）
これは自分の不安感をなだめるためではあるんだが、言われたことに直接に向かってではない。
少なくとも比率としては間接より下だ。間接のものとは、言われたことに反論できない自分が嗤われるという不安だ。
悪いことに、自分が何か言えば、それが信じてもらえるという誤った信念がある。自作の小説を傑作と思ってしまうのと同じにね。
> これだけ、腰が引けて支離滅裂だと心配になるな。
で、対応できると思ったものにも実は対応できていないため、抽象的な全否定しか行えない。しかしそれだけでは不安だ。
> 大きなお世話だとは思うが、少しアドバイスをしてやろう。
これね。掲示板でも見られる特徴だ。上手くいかない気がしたら上から目線で抑え込もう。飛車丸から盗んだテクであるわけだｗ
> 薬をちゃんと飲んでいるのか？ と思ったけど、医者から処方された薬が多すぎるのだと思う。相談するとよいよ。
…中略…
> まあ、自分で自分を手術するようなものだから辛いだろうが、カウンセラーの力を借りてなんとかできないの？
まあ、うつがどういう症状なのか、知っていればこんな恥ずかしいことは書かないと思うけどね。
ＴＶやネットで適当に見た情報で受け売りすると、こうなりがちかもね。かつ、いかに匿名とはいえ非常にマズイだろうな。
詳細に書けばダメージ大きいだろう。そう思ったんだね。実はそうしてしまったからマズイのだが。多少説明しよう。
基地外などと言ってる分には問題ないんだよ。曖昧だからな。以前だと凝り方が半端ないこと、人にも用いられた。
うつは疾病の臨床用語だよね。ピンポイントだ。外れていても誹謗中傷、当たっていても誹謗中傷とプライバシー侵害になるわけ。
さらに、どうやってその情報を得たか、その筋から聞かれることにもなるだろう。まぁ相手が警察に相談したら、だけどな。
もしも当たっていたら相当厄介だと思うよ？たとえ一部でも、だ。知らずにそこまで言えるはずがない、と判断されるからね。
2chといえど、無制限にユーザーを保護しない。運営会社がユーザーとともに刑事罰を受けたり、民事で賠償を折半するわけない、ってことだ。
- 985 ：この名無しがすごい！：2016/09/20(火) 10:07:20.07 ID:khfmUs/L.net
- >>979
> 才能があるなんて、誰にどこでいわれようが信じられない言葉だがな。
成果を出す前では分からないのが才能だからね。逆にいえば、成功者には才能があるとされるわけだ。
まだ上手くいっていない人には「才能があるはずだ」などと言う。その辺り、よく分かっていないようだね。
で、ポイントは実はそこではない。反論を考えていたとしたら無駄だったね
反論できそうな文言に飛びついたのはなぜか、自分でよく考えてみることですな。
> 彼は自分の傲慢さを押し隠して謙虚な芝居をしていたことはよく伝わってきた。
「彼」が誰かは知らんがね。傲慢さを押し隠して謙虚に振る舞うって、普通のことなんだよ。経験が少ないと分からないかもしれないけどね。
> 透けて見えるのは人付き合いの経験値が少ないからだろうね。
これね。自分を基準にして相手を測るのは、誰しも行うことなんだが、他人は自分以下と天下り的に規定することに問題がある。
特に騎士殿()の場合はね。周囲に嗤われるのが怖いのではなかったの？「どの口が言うｗ」と思われているよ？
> しかし、最後まで、謙虚な性格の設定を変えずに頑張った。最後まで演じ切る、嘘をつきつづける。しかも、傲慢。
それが普通であるわけだ。
> これは小説家として必要な資質だと思う。だから、才能があると思った。
普通なのが小説家の資質ならそうであるだろう。しかし騎士殿()は普通とは思っていないわけだね。
特異な性格であると。でさ、小説家に変人が多いということと、変人なら小説家になれる、というのは別の事項だ。
変人でも小説家にはなれんのよ。結果であるに過ぎん。ここだね、「威張れば敬われる」という騎士殿()の誤解と重なる部分は。
> 才能とは大げさな表現であることは認めよう。資質がある程度が客観的な評価になると思う。
言い換えても同じことだよ。結果の一部、しかも現象に過ぎんものをありがたがっても意味はない。
> 臆病で飛車丸みたいで、古株きどって威圧を利かそうとして、2chでコテハン使うのに気が引けていて、めんどうだから一言でいうと自意識過剰な薔薇騎士くんが言うことだから、たぶん、才能ないのでしょうｗ
何か言われたことが気になるという指摘はもうした。よほどに痛かったみたいだね。ここだけ文が長い。
誰かに言われたことをいかにも肯定的にリフレーズして使うのは、気になって仕方がないから。
否定したいといってもよい。否定するにはいかにも軽く扱えるように振る舞って見せればいいと勘違いするのはよくある。
心理的に相当追い込まれると陥りやすい情動だな。ギャラリーは既に嗤っているが、10年後には自分でも恥じ入るだろう。今は分からないだろうけどね。
> >>975
> それを言ってしまうと、せっかくの名推理>>971-972が無駄になってしまうのだが……
アンカーは訂正しておいたよ。これもだよね、気にしていなければ持ち出す必要性を感じなかっただろう。
だから言われてしまうわけだよ、自分のことで何か言われていると知ると、出てこずにおれない、とね。
そういうのが恥ずかしいと思われていること、今は理解できないのだろうね。
> 怯えている奴が、言いたいことを言ってるだけって変だろ。
怯えている者はしばしば言い訳が多弁なのだけどね。言いたいことではなく、信じて欲しいことを言うのではあるがね。
> 結論が前提条件を否定しているぞ。
>>975は「ここでは主張してるわけじゃないか、言いたいことを言ってるだけか。」としか言っていないよ？他人には見えないものが見えるの？
> 隣の鶏も滑稽滑稽コケコッコーッて鳴いている。知識人ってこれだから面白い（バカにしてますｗ）
何か喋っていれば筋道の通ったことを言っていそうと信じてもらえるだろう。だから最後にガツンと言ってやれば……。
相変わらず恥ずかしい考え方をしているね。ざっと見ても上記の通りだ。なるほど、と思う奴はいないよ。まだ分からないとは思うけどね。
ま、なんだ、頑張れｗ
- 986 ：この名無しがすごい！：2016/09/20(火) 10:07:29.36 ID:khfmUs/L.net
- >>981
> まあ、ほかのやつと勘違いされるのは、コテハン使わないからだろ。そのくらい覚悟しておいてくれよ。
コテハンはここでは意味がないからね。しかしコテハンを使いたくなったわけだよね。
それはね、自分が他人より優れているはずだ、という思い込みに加え、だから名前だけで恐れ入るはず、というおかしな自信から来るものだよ。
> それにしても、僕のファンだったのか。幻滅させちゃったかな？ごめんよ。
ここもね、半ば本当だと自分で思っているだろう？ 半ば、とは相手も少しは自分を尊敬しているはず、ということだ。
あまり期待しないほうがいいと思うけどね。なぜなら、今までのところ、評価を下げる言動しかできていないからだよ。
先に高評価が欲しい。チートで始めたい。王女氏と似たようなものだね。リアルでは無駄どころか逆効果なのは知っておいて損はないよ。
- 987 ：この名無しがすごい！：2016/09/20(火) 10:08:46.27 ID:khfmUs/L.net
- 割と真面目に、しかし手加減して対応してはみたが、おそらく何も変わらんだろうな。
王女氏が追放処分後も変わらなかったように。
- 988 ：この名無しがすごい！：2016/09/20(火) 12:28:41.53 ID:1vO7HaCE.net
- なんでそんなに必死なんだ
- 989 ：この名無しがすごい！：2016/09/20(火) 12:38:07.79 ID:Ao1Qy5L5.net
- 過疎板で熱くなりすぎｗ
おまいらお茶でも飲んで落ち着け
議論もいいけど小説書こうぜ小説
- 990 ：この名無しがすごい！：2016/09/20(火) 20:47:05.36 ID:/i08lKPS.net
- 売られた喧嘩は買うゼ！って本人は先走るんだろうけど、その後冷静になって、後悔するか無かったことにするんだろうな。
- 991 ：この名無しがすごい！：2016/09/20(火) 20:54:21.27 ID:7GsByDEy.net
- 。。。がファンタジアで受賞したな
おめでとう
- 992 ：この名無しがすごい！：2016/09/20(火) 20:56:07.24 ID:7GsByDEy.net
- ラ研も寂しくなったな……
腕のある奴が去って、変なのしか残らない
- 993 ：この名無しがすごい！：2016/09/21(水) 02:02:48.18 ID:Ol//krjH.net
- 。。。はとっくに去っていたような気もするが
なんにしてもめでたい
- 994 ：この名無しがすごい！：2016/09/21(水) 11:58:22.59 ID:bkk0LnR8.net
- ラ研は通過場所なんだから、いなくなるのはめでたいことじゃないか
>>987
うれしげにコテハン掲げて突撃してくる奴に、常識とか良識とかを期待したってしかたないさ
- 995 ：この名無しがすごい！：2016/09/21(水) 11:59:30.67 ID:EHsthELi.net
- よりによって変態企画のおしっこかよw
あれ面白かったから納得ではある
- 996 ：この名無しがすごい！：2016/09/21(水) 13:23:36.40 ID:Ol//krjH.net
- つーか下等妙人も元ラ研民だろ
元ラ研民同時受賞ってすごいな
- 997 ：この名無しがすごい！：2016/09/26(月) 12:31:51.26 ID:Szb5nBlE.net
- プロ増えたな
チャットになろう作家もいるし
いろいろ情報もらえるようになって嬉しい
- 998 ：この名無しがすごい！：2016/09/28(水) 13:14:05.28 ID:d0l1GmsI.net
- そういやもうすぐ10月だな
今度こそ騙りが出ないことを願うよ
- 999 ：この名無しがすごい！：2016/09/28(水) 14:14:01.58 ID:YVuHAS81.net
- 情報べらべら喋るのは
誉められたことじゃないだろ
- 1000 ：この名無しがすごい！：2016/09/28(水) 16:09:47.23 ID:xITbsP+k.net
- 薔薇騎士のレスぶりは異常
その日の内にするのは当たり前、凄い時は数分後だったり
- 1001 ：薔薇騎士：2016/09/28(水) 17:25:36.72 ID:GeL7XwsN.net
- しっかしね～。
レスが速すぎるって、苦情かｗ
アホすぎるｗ
- 1002 ：薔薇騎士：2016/09/28(水) 17:34:03.19 ID:GeL7XwsN.net
- あ、それから、的はずれな心理分析乙。
知識人……プッｗ
知識人なんて緒戦は知識だけの頭でっかちってことだｗ
知識だけあって、実戦では役立たずの最低野郎ってことだなｗ
だいたい、自分と他人を比べている時点で、もう終わっているってｗ
そんなバカなことを誰がしてるって？ ｗ
自分が他人に比べて優れてるって……ｗ
何の意味もないじゃんｗ
自分は自分がやるべきことをすればいいの。
他人は他人がやるべきことをやってればいいの。
比べても意味がないことぐらい解れよ。
おめでたい知識人諸君ｗ
- 1003 ：この名無しがすごい！：2016/09/28(水) 18:34:31.48 ID:WXFMDgYky
- で、キミだれ？
- 1004 ：この名無しがすごい！：2016/09/28(水) 19:39:25.34 ID:6FjmqGpB.net
- また出てきたのか……
しかもageてまで主張するような内容か、これは
- 1005 ：この名無しがすごい！：2016/09/28(水) 19:42:14.99 ID:z6JriizI.net
- ラ研に張り付いんのかってくらい速いな、という意味で、
俺は898ではないが、苦情ではなく彼が「薔薇騎士きめえ」と言ってるのは理解できる。
で、その次のレスで「自分のすべきことをすればいい」と書いてあるあたりがギャグで言ってるのかと思ったｗ
ラ研に張り付くことがあなたのすべきことなんスねｗｗｗｗｗ
- 1006 ：薔薇騎士：2016/09/28(水) 19:46:56.92 ID:GeL7XwsN.net
- あげとかさげとか言っている方がきめぇわｗ
やるべきことをしていれば、アホなこと・意味のないことをしてもいいだろ。
やるべきことだけしていれば良いとは書いていないのだが……。
君らは知識人なんだから、読解力を鍛えような。
- 1007 ：この名無しがすごい！：2016/09/28(水) 20:14:40.21 ID:WXFMDgYky
- 俺は薔薇騎士きらいだけど
ヤツはそんな下品な文章書かないぞ
鬱陶しいな
- 1008 ：この名無しがすごい！：2016/09/28(水) 20:08:41.74 ID:z6JriizI.net
- >>1006
キミと揚げ足の取り合いをするつもりはないし、キミもそんな下らないことする気ないだろうけど、
>>1002には「他人と比べても意味がない、各々すべきことをするべきだ」と書いてあるようにしか読めん。
文面にはないキミが心の中で考えてる気持ちまで理解せよというのは「読解力」ではなく「神通力」だな。
文章を書く人間が、「読者が悪い」とでも言いたげな口ぶりで読解力という言葉を使うのは良くないぜ。
振り返ってみろ。
王道に王女に、ラ研で騒がせたヤツはたいがいこの読解力という言葉を振りかざしていた。
- 1009 ：この名無しがすごい！：2016/09/29(木) 01:57:06.86 ID:/rVWcJkI.net
- 今の相談板のイカレ御三家は、則本・スヌーピー・あと一人は誰だ？
薔薇騎士はコッチで騒いでるだけだし、王女はアク禁、アスペ狼は最近見ない。
- 1010 ：この名無しがすごい！：2016/09/29(木) 12:13:55.74 ID:9DOYSdil.net
- いかれたヤツなんてその都度現われるもんだからなぁ
薔薇がかなり深刻に知識人()でいらっしゃるのは上にズラズラ並んだ本人のレスでわかるけどね
ま、ここでの薔薇の創作ダンスっぷりは、本家に迷惑かけないルールが仇になった感じなんかね
- 1011 ：この名無しがすごい！：2016/09/29(木) 12:45:42.08 ID:vxgYOJKs.net
- >>1009
則本も勢いピタッと止まったから様子見てみたらなろう、カクヨム退会に加え痕跡一切合切消してた
悪名広まりすぎたから転生したか引退したか
- 1012 ：この名無しがすごい！：2016/09/29(木) 14:01:00.58 ID:9DOYSdil.net
- >>1011
悪名って、ラ研以外のとこでもなんかやらかしてたのか？
引退したにしても、ああいうタイプはすぐ我慢できなくなってしれっと再登場してきそうだけどな
そういう意味では薔薇と似てるかもね。薔薇の前に名乗ってたハンドルがなんなのかは知らんけどさ
- 1013 ：この名無しがすごい！：2016/09/29(木) 16:41:54.36 ID:IqbV3nPn.net
- >>1012
またハンドルネーム変えての質問か、ってのいるよね。
- 1014 ：この名無しがすごい！：2016/09/29(木) 20:41:20.05 ID:RvlEEWk9.net
- 上級知識人の薔薇騎士様が相談板に出没しなくなった件
- 1015 ：この名無しがすごい！：2016/09/29(木) 23:58:36.06 ID:vxgYOJKs.net
- >>1012
いやよそでの振る舞いなんか興味ないから普通にラ研内での話
匿名掲示板でもないのにあれだけ各板で暴れた上にご丁寧になろうのURLまで晒してたら、なぁ……ってこと
少なくともここでラ研に今いるやつでイカれてるのは？ に即座にあげられる程度には悪名高いだろうし
- 1016 ：この名無しがすごい！：2016/10/01(土) 14:37:21.01 ID:U2+vm1qu.net
- 10月までにこのスレ消費しきれんかったなぁ。
しょうがないこととはいえ、王女と騎士に汚染されてないスレであの人を待ち受けたかった。
- 1017 ：この名無しがすごい！：2016/10/01(土) 15:52:59.45 ID:HNp8rTw/.net
- 2月まで持てば丸一年だが、流石にそこまでは持たんよな。
- 1018 ：この名無しがすごい！：2016/10/01(土) 18:52:09.35 ID:KuaQdrxS.net
- スレが建てば一気に消費するだろうけどな
- 1019 ：この名無しがすごい！：2016/10/02(日) 13:09:34.56 ID:lRcGEZtf.net
- 則本って名前変えた？ なんかやってることそっくりな人がいるような。
- 1020 ：この名無しがすごい！：2016/10/02(日) 13:19:05.31 ID:Bo5HinSe.net
- 冬雅ってやつか？ 則本とは別人だと思うが……新たなる負の逸材と成りかねん気はする。
- 1021 ：この名無しがすごい！：2016/10/02(日) 16:36:27.60 ID:6L2T0IBX.net
- 日記に書けよ的なものを書き込むヤツは間違いなく地雷
- 1022 ：この名無しがすごい！：2016/10/03(月) 13:42:25.53 ID:R2MOQhfU.net
- なんでもかんでもコイツアイツじゃね？ というのもアレな話だが
邪推されるような行動はもとより
添削板の書き込みにわざわざ自身のブログのリンク貼ってたから飛んでみると
活動時期がごく最近、さらに言えば則本最期の書き込みのすぐ後にブログ開設
プロバスケを応援
楽天を応援→則本の由来？
など妙な怪しさを持っているのも事実
- 1023 ：この名無しがすごい！：2016/10/03(月) 14:18:56.08 ID:04Xrg+25.net
- 俺もそこんとこ気になって、同一人物かな？ って思ったけど、
添削板にある則本の作品と冬雅の作品を比べると、癖が違う気がするからやっぱ別人かな。
冬雅はやたら読点打つけど則本は普通。台詞回しというか文章の組み立て方も結構差がある。
作品だけ見たら、同じくらい未熟だけど別人だと思う。
でも行動っていうか雰囲気みたいなのは、なんかすげー似てるんだよなぁｗ
- 1024 ：この名無しがすごい！：2016/10/03(月) 14:33:58.44 ID:+bQduJmq.net
- 俺は違いますけどね、お見知りおきを、とか妙に気味悪い書き方が天田っぽいんだが…
- 1025 ：この名無しがすごい！：2016/10/03(月) 14:51:18.76 ID:04Xrg+25.net
- 冬雅の正体はともかく、ディスるつもりはないと言いつつ滅多刺ししてるヤツに笑ったｗ
正論と言えば正論だが、主観に偏ってるな。最初から印象でしかないがと断わってはいるが。
そんなことより１０月スレ立ったな。
- 1026 ：この名無しがすごい！：2016/10/03(月) 15:50:41.93 ID:5p1Ng3bo.net
- 見て来た。
しかし、１発目はいつもそうじゃないだろって質問ばっかだな。
- 1027 ：この名無しがすごい！：2016/10/03(月) 20:19:09.53 ID:cG5zK/VU.net
- 鳥頭さんはなにと戦ってるんだろう……？
- 1028 ：この名無しがすごい！：2016/10/03(月) 20:26:15.71 ID:CWCrmiNT.net
- 退屈しのぎやぞ
- 1029 ：この名無しがすごい！：2016/10/03(月) 20:56:22.97 ID:4vZO29yra
- 見苦しいにもほどがあるな……
- 1030 ：この名無しがすごい！：2016/10/04(火) 00:14:26.97 ID:UJgePS2v.net
- 炎上って見かけのの多さのわりに、ごく少人数で起こるんだそうだ。100人書いてるようで5人とからしいよ。
- 1031 ：この名無しがすごい！：2016/10/04(火) 00:21:06.20 ID:dBr2du4s.net
- ジジスレに沸いた島田愛里寿って王女だろ？
口調変えてるけど言ってる中身が超王女。
- 1032 ：この名無しがすごい！：2016/10/04(火) 05:34:27.02 ID:d3Gd21zNa
- あれは、隣のクソみたいなスレにジジスレが埋もれかけたのを見かねた誰かが
とりあえず上げてみただけだと思う
王女がそんなに親切なはずないから、違うと思うぞ
- 1033 ：この名無しがすごい！：2016/10/04(火) 06:05:27.02 ID:ZKQTHRnk.net
- あの掲示板、レスが重なるとめちゃ見にくいな。
- 1034 ：この名無しがすごい！：2016/10/04(火) 06:41:01.44 ID:d3Gd21zNa
- あの斜めにのびるやつ、気持ち悪いんだよね
そのスレだけじゃなくて、他のスレまで見にくくなるし
やってる連中、もし悪気がないなら、そういうこと気をつかってほしい
- 1035 ：この名無しがすごい！：2016/10/04(火) 07:20:32.17 ID:+VRiDu2s.net
- >>1031
規制されたってスマホやネカフェからレスできるしな。。。
ついでに言えば、回線プロバイダ変えればレスできるし別人になれるし
- 1036 ：この名無しがすごい！：2016/10/04(火) 07:47:30.50 ID:d3Gd21zNa
- まあ、何でもいいけどｗ
ちなみに島田愛里寿ってガルパン劇場版に登場した、可愛らしい天才少女な
ラノベならぬ戦車の王女様
- 1037 ：この名無しがすごい！：2016/10/04(火) 13:10:41.35 ID:zePOnLPi.net
- 聞かれてもいないのに持論を展開する輩は生涯芽が出ない
- 1038 ：この名無しがすごい！：2016/10/04(火) 14:58:52.46 ID:8DdedQJQ.net
- まあ、それって言いたいだけだしな。
その自己表現を小説って形で主張しようという発想がない以上は、本当はそこまで書くことが好きではないって人だしな。
- 1039 ：この名無しがすごい！：2016/10/04(火) 15:00:58.03 ID:9sng/hAZ.net
- ジジも素っ気無いレスしてたもんな。
まあ質問自体がズレてたせいもあるが。
- 1040 ：この名無しがすごい！：2016/10/05(水) 13:42:11.76 ID:hDXjqYQK.net
- 今回もジジスレは困ったヤツが複数沸いてるな
そして王女の件を引きずってるのか、困ったヤツへのジジ氏の対応に愛がないw
- 1041 ：この名無しがすごい！：2016/10/05(水) 19:10:36.12 ID:F+nJJzo1d
- それはそうと、掌編の間のネトウヨは何？
俺の頭ではまったく理解できない
- 1042 ：この名無しがすごい！：2016/10/05(水) 21:01:38.87 ID:QgYDyA6N.net
- >>1031
でも王女って商業至上主義じゃなかったっけ
- 1043 ：この名無しがすごい！：2016/10/06(木) 00:24:16.48 ID:3W1Czk0U.net
- ヤツはビジネス病が抜けないだけで、主張は割りとコロコロ変わる。
最初は ありきたりなのはダメだ と主張しまくってたが、すぐに 王道でなければダメだ という主張になってた。
今は、というか最後に見た頃の印象では、売れなければダメだ じゃないかな。
売れるのが書きたいと思って書けるなら苦労はないんだけどなｗ
- 1044 ：この名無しがすごい！：2016/10/06(木) 05:36:04.18 ID:Ub312Bqjq
- >>1043
やけに詳しくおっかけてるねｗ
- 1045 ：この名無しがすごい！：2016/10/06(木) 06:48:08.61 ID:Ub312Bqjq
- ちなみに王女の主張に関しては、
ひところはやたらに『ベストセラー・ライトノベルのしくみ』を称賛しまくってるかと思ったら
そのうち格差問題に興味を持ち始めて、二言目には文化資本文化資本って言ってたことくらいしか
印象に残ってない
- 1046 ：この名無しがすごい！：2016/10/06(木) 15:49:54.49 ID:f5ZB9ErO.net
- 冬雅、まじで空気読んでくれ……
これ以上ジジさんを悩ませるな頼むから
- 1047 ：この名無しがすごい！：2016/10/06(木) 17:42:15.18 ID:yYoDCGxI.net
- 別にいんじゃね？
ハニーポットに群がるのをぶった斬る企画でしょあれ
- 1048 ：この名無しがすごい！：2016/10/06(木) 19:15:18.14 ID:CHXiohJN.net
- 他人への悪意を持つ者は、他人もまた自分と同じように悪意を持つと信じる。
- 1049 ：この名無しがすごい！：2016/10/06(木) 20:56:01.29 ID:h7uZEoQw.net
- 冬雅……やっぱ則本かよ……
- 1050 ：この名無しがすごい！：2016/10/06(木) 21:21:57.06 ID:3W1Czk0U.net
- 正体が何であれ、この短期間で触れちゃいけないヤツだなというのは充分にわかったｗ
- 1051 ：この名無しがすごい！：2016/10/07(金) 14:25:06.86 ID:olxhtRto.net
- 深く考えないで質問したりスレ立てしてるから学生っぽいよな
- 1052 ：この名無しがすごい！：2016/10/08(土) 11:11:58.57 ID:cZuWkT3Q.net
- 創作板でドラコン氏が嘘IT知識を振りかざして困る。
- 1053 ：この名無しがすごい！：2016/10/08(土) 18:52:43.75 ID:cZuWkT3Q.net
- 創作板でにわとり氏がジジさんが答える前にレスつけて困る。
- 1054 ：この名無しがすごい！：2016/10/09(日) 16:27:07.68 ID:g9F/S2xV.net
- 続々と困ったちゃんが現れる時期だな。
鳥系列のHNは変なのが多いというジンクスが出来かけている気がする。
- 1055 ：この名無しがすごい！：2016/10/09(日) 16:52:23.98 ID:4SbXGIl/O
- てか、あの二人は前から
お互い鳥同士だとか妙な言い合いしながらケンカしてたぞｗ
- 1056 ：この名無しがすごい！：2016/10/09(日) 16:54:04.19 ID:4SbXGIl/O
- あ、鳥頭とにわとりのことね
- 1057 ：この名無しがすごい！：2016/10/09(日) 20:28:40.33 ID:s7deiDih.net
- 春・おかしなのがネットも現実も関係なく現われるルーキーの季節。
夏・熱気にやられて弾けた変な連中が現われる情熱の季節。
秋・ようやく落ち着いたところに自己中な正義を持ったおかしいのが噴出する季節。
冬・進学就職でその可否を問わずに発狂したのが通り魔的に現われる季節。
- 1058 ：この名無しがすごい！：2016/10/10(月) 12:54:16.87 ID:IRRcK2oK.net
- 交流板で変なスレ建てするクー氏も煽られてスルーできないナマケモノ氏も困る。
だけど、上から目線で両成敗をわざわざ言い渡しに現れる捨てハン奉行が一番困る。
- 1059 ：この名無しがすごい！：2016/10/10(月) 20:41:34.44 ID:p6Z6r7mc.net
- 夏SNOOPY氏、更にマイナスの方向にパワーアップを果す。
- 1060 ：この名無しがすごい！：2016/10/10(月) 21:56:42.00 ID:GoObrsWd.net
- あの自信は一体どこから来るのか
- 1061 ：この名無しがすごい！：2016/10/10(月) 22:52:03.48 ID:oihpVuKUN
- すごいね、あれ。要約すると、
「君の名は」も「シン・ゴジラ」も、俺の小説と比べたらゴミ
それほどのものが書けたのに、誰も褒めない
褒められないのは、俺が他の人の作品を酷評しまくったため、恨まれているからだ
しかし酷評したのは他の人の作品がゴミとしか思えなかったため。私はウソはつけない
ざっと、こう言ってるけど。
これを読んだ人にどう思われるか想像できない時点で、終わってるとしか言いようがないな
- 1062 ：この名無しがすごい！：2016/10/10(月) 22:49:03.48 ID:rY/MyTmF.net
- 酷評を嫉妬と言い切る人が理解できん……
どういう構造でどういう論理性あってそういう答えになるのか。
自分が良いと思ったものは全ての人間が良いと思って当然という思考なのか？
- 1063 ：この名無しがすごい！：2016/10/10(月) 22:51:46.29 ID:YHXvw3EN.net
- ジジは
判断はもれなく応募作を読み終えてから行います。
それを完遂できる人間であるからこそ、翌年も一定数の応募作を托されるのです。
と言い切ってんのに完全無視か。
スヌーピーはマジ失礼な奴だな。
- 1064 ：この名無しがすごい！：2016/10/11(火) 07:26:32.27 ID:CnpeqEvG.net
- スヌーピーの質問とジジ氏の返答、無茶苦茶ワラタ
- 1065 ：この名無しがすごい！：2016/10/11(火) 08:20:27.91 ID:WGhXz2Km.net
- 欲しい回答じゃない！て発狂すんのかな。
- 1066 ：この名無しがすごい！：2016/10/11(火) 09:55:41.45 ID:DVn7jXuc.net
- 自己陶酔という域を超えた衝撃的な質問だったからな。
発狂するか素っ気無くありがとうございましたで終わるの二つしかないだろ。
- 1067 ：この名無しがすごい！：2016/10/11(火) 11:21:33.34 ID:CXrAipEZ.net
- >>1065
もう新作を執筆する気力も才能もアイデアも枯渇したから
妄想だけを頼りに死んだ作品にしがみついているんだろ
憐れな蝉だよ
- 1068 ：この名無しがすごい！：2016/10/12(水) 12:36:33.73 ID:eLWJW7kd.net
- カスヌーピーは回答もらっといて返事もなしか？
- 1069 ：この名無しがすごい！：2016/10/12(水) 23:38:59.23 ID:5XUmd44x.net
- 返事したらしたで
発狂しながらまた添削板みたくなろうURL貼って「絶対面白いから読んで」言ってくるのが想像できて怖い
- 1070 ：この名無しがすごい！：2016/10/13(木) 00:01:41.63 ID:OMqmd3gc.net
- カスヌーピーのターンなんだが。
- 1071 ：この名無しがすごい！：2016/10/13(木) 11:23:08.16 ID:T2ime9Ed.net
- スヌーピー先生のジジスレのレスがｗ
どこに送っても一次落ちってことは、ようするに冒頭がダメなだけじゃないってことだろうよ
- 1072 ：この名無しがすごい！：2016/10/13(木) 13:23:52.05 ID:HctCVR3V.net
- スヌーピー先生の、読んだけど文体や文章力は悪くないと思うんだよな。
ただ、ひたすら読者のことを考えないで主人公語りのオンパレードだから退屈。
- 1073 ：この名無しがすごい！：2016/10/13(木) 13:25:37.74 ID:twLY4Qu2.net
- 後半後半言ってるけど読んでみたら冒頭がダメすぎて後半の盛り上がりなんてどうでもいいな。
表現が、読みやすさが、とかって話じゃなくて書いてる人の心性がおかしいことを冒頭でここまで開陳しちゃったら誰もついてこないと思う
読むのが苦痛、これを下読みさせられる人が可哀想
- 1074 ：この名無しがすごい！：2016/10/13(木) 16:41:10.09 ID:fIGqHz4G.net
- 俺も目を通したけど、絶賛した読者ってスヌーピー先生と似通った嗜好の人達だったと思う。
一章は主人公の語りがひたすら不快だし、胆だと散々言ってた最終章も面白さという点が見出せなかった。
ネット上なら特定のファンはつくだろうけど、公募なら一次落ちは当然だと思う。
- 1075 ：この名無しがすごい！：2016/10/13(木) 19:46:35.31 ID:blBXMjiQ.net
- 平たくさ、文章としては書けているが、エンタメ作品とまではなっていないってのが俺の感想。
ある種、ロシア文学的に簡単なことをぐちゃぐちゃ考えて無駄な労力を掛けちゃった感じ。
なんにせよ、落ちるべくして落ちた文章だけはまともな文章。（作品ではない）
- 1076 ：この名無しがすごい！：2016/10/13(木) 22:08:57.74 ID:y42v1+Jb9
- 俺も読んでみた
文章力はある。内容はつまらない。みんなと同意見だな
ついでに言うと俺的には、最終章が一番つまらなかった
それにしても、ここの人たち、けっこう読むね。おたがい、お疲れｗ
- 1077 ：この名無しがすごい！：2016/10/13(木) 22:12:01.83 ID:8/NAd9ze.net
- ダメだ、続き読もうと思っても目が拒否する。こんなに読むのがしんどい作品もそうそうない。
これ読み進められる人、相当耐性ついてるな。
- 1078 ：この名無しがすごい！：2016/10/13(木) 23:29:22.73 ID:H2DZXpPV.net
- 苦行道
- 1079 ：この名無しがすごい！：2016/10/14(金) 01:26:21.44 ID:um2QPtc9.net
- まあ本人の人間性と作品の良し悪しは関係ないから、スヌーピー先生を褒めるわけではないんだが、
これ、主人公の自分語りに共感できる人なら絶賛というかツボるんだろうなと思う。
入り口が狭くて、入るのがすんごいしんどい。ただ、入り口から中を覗いて見えるのは苦労して入るほどのモノではない。ということだな。
で、まあその原因はといったら序盤の主人公語りなんだがｗ
主人公語りをするにしても、入り口から覗いて中に入ろうと思える何かを置いておかなきゃな。
- 1080 ：この名無しがすごい！：2016/10/14(金) 05:34:13.54 ID:WIF1JUxBQ
- 俺たちもまあワナビではあるけど、奴は少しこじらせすぎてる感じｗ
ところで気になってたんだけど、なんで夏なんだ？
涼しくなると消えるのかな？ｗ
- 1081 ：この名無しがすごい！：2016/10/14(金) 10:14:57.24 ID:28pF2Lq9.net
- まさにその通りといったところ。
書いてる自分が楽しいから読み手も楽しいだろう、をマイナス方向でやっちゃってる。
これを大幅に変えれば印象が変わるんだけどな。
- 1082 ：この名無しがすごい！：2016/10/14(金) 13:27:16.83 ID:6xHKhoJp.net
- その道の学校の主席次席は雇うなという技術者の業界に関わっているんだがその理由に近いもんを感じる。
下手に頭が回って口先に優れた主席次席は卒業で自身の技術の完成と考えるかそうでなくても他者を未完と見下す。
結果として見た目はすごいが洗練されていない。成長が見込めない。なにより聞く耳なしだから人材として不適格。
ということなんだが、スヌーピー氏もその系統のように思う。
- 1083 ：この名無しがすごい！：2016/10/16(日) 14:02:44.19 ID:WCTqtfdx.net
- そりゃ偏見てヤツだな。
- 1084 ：この名無しがすごい！：2016/10/16(日) 16:07:00.32 ID:dC0StEay.net
- カスヌーピー、創作板で涙の逆ギレ
- 1085 ：この名無しがすごい！：2016/10/16(日) 16:18:07.18 ID:fmajgEdr.net
- ああいうやつには一言死ねって言ってやればいいんだよ
なんでソレが出来ないルールなのかは知らないけど
どうせこいつ死ねよって思いながらレスしてるんだから
それを自分にされたらどう思うかも想像できないやつなんだよ
だからこっちで言ってあげないといけないんだ
別に死ねって一言言うだけでアク禁になるわけでもあるまいし
厄介なやつには一言死んでくれとか潔く腹を切れとか言ってやればいい。
自害しろでもいいな。
カスヌーピーみたいなばかみたいなやつと、阿呆な質問をするやつには一行で
はいはいわかったわかった、ワロスワロスみたいなレスで充分なのに、
なんでラ研の連中は阿呆みたいなレスをするやつばかりなのか理解できん。
- 1086 ：この名無しがすごい！：2016/10/16(日) 16:52:50.72 ID:vumJl436.net
- 鼻毛見えてシャツの裾はみ出てる奴に「俺、根は凄くいい男なんだ。付き合えばわかるって」と言われたら世の女性は何と答えるだろう。
スヌーピー大先生にはそれを知って欲しい。
- 1087 ：この名無しがすごい！：2016/10/16(日) 17:41:32.35 ID:Onsk9E8e.net
- そもそも、「最後まで読んでもらえない」と自覚してるくせに「最後まで読めばわかる」って筋が通ってるようで矛盾してるよな。
読んでもらえなかったら意味がないと知ってるくせに、なんで序盤で読者を篩にかけるんだろうかｗ
それを改善するつもりもないようだし、序盤は伏線になってるんだって毎回言ってる気がするけど、序盤にそんな伏線張るから序盤がグダつくんだよっていうね。
もしかして、上手い伏線張ることが至極とか思ってるのかな。それが物語だと思っていたりとか。
序盤の伏線を終盤で回収する俺頭いいみたいな。
- 1088 ：この名無しがすごい！：2016/10/16(日) 19:03:04.03 ID:rA0W+1or.net
- >>1083
966だが、安心しろ。本当にゆーしゅーな奴はささこら独立して飯が喰える業界だ。
だが、変な自負心があると客が来ない。その戒めみたいな話さ。
ラ研からプロ行った連中を見れば、なんとなく通じると思う。
そういや、ダッシュだったかで合格して仕事辞めて音沙汰無しのヤツもいたっけ。
- 1089 ：この名無しがすごい！：2016/10/16(日) 22:44:46.34 ID:RXT9a5i+.net
- ファンタジアで受賞した。。。とか典型だな
小説の技術力は平凡でも
ぶっ飛んだ発想で物語を作るセンスがやばかった
こういうのが受賞するんだろうな
- 1090 ：この名無しがすごい！：2016/10/16(日) 22:48:31.64 ID:PH4ASQF1.net
- >>1087
アレの発言みるに本気でそう思ってると思うよ
序盤に面白味を出すの俺はつまらない、タメ(とは名ばかりの退屈な話)があってこそおもしろいとかほざいてたし
しかもアレ高二病のイタいとこ抽出したような性格だから皆が冒頭の大切さを説けば説くほど
「俺はそんな皆が言うありきたりなんかやらない」ってなるから救いようがない
- 1091 ：この名無しがすごい！：2016/10/17(月) 15:34:49.88 ID:gNO3PzE8.net
- カスヌーピー先生のコメント誰か翻訳してくれ。
- 1092 ：この名無しがすごい！：2016/10/17(月) 17:10:24.32 ID:YCPiVy6b.net
- >>1091
意訳すると、
「俺の傑作を絶賛できない読者が悪い」
- 1093 ：この名無しがすごい！：2016/10/17(月) 17:15:34.90 ID:YBabzzPO.net
- 終了した他人のスレで垂れ流しって……そろそろ管理人に通報せんとダメか。
というより、管理人だってジジスレは見てんだろ。対処しろよ。
- 1094 ：この名無しがすごい！：2016/10/17(月) 17:57:36.92 ID:j9ehXVMYs
- あそこのやりとりは、後半だけ読むと夏スヌにも一理あるって思う人もいるかもしれないけどな
最初の書き込みの異常さを忘れてもらっては困るｗ
- 1095 ：この名無しがすごい！：2016/10/17(月) 18:30:21.16 ID:08cnd6F+.net
- 意訳もなにも、全部読んでくれなきゃ嫌ってわがまま。>>1079の言った事が読者にゃ全てだろうに。
あのスレ汚しは無自覚だろうが、高等な技術を使ったのに評価されないのはおかしいと自白したようなもんだ。
ところが、その技術はまったく時代に則さず、ちゃんと行使もできていない。
カスヌーピーはラノベを辞めて素直に純文に生涯を捧げた方がよくね？
- 1096 ：この名無しがすごい！：2016/10/17(月) 18:49:23.93 ID:Psa77D98.net
- 純文はそんなに甘くない
- 1097 ：この名無しがすごい！：2016/10/17(月) 18:56:40.75 ID:uyiJPgfY.net
- 技術自慢なら純文（是非とも文壇にフルボッコされて泥に埋没してくだされ）
- 1098 ：この名無しがすごい！：2016/10/17(月) 19:10:43.61 ID:YCPiVy6b.net
- おおっと？
このスレから煽りに行ったヤツがいるのか、それとも自演なのかわからんのが沸いたぞ？
- 1099 ：この名無しがすごい！：2016/10/17(月) 19:27:30.21 ID:qsAAZwYe.net
- あんなザコキャラ、根拠のない自信にあふれかえらせておいて
そのまま地の底に埋没させておいた方がいいじゃん
反省とか進化なんかされたら目も当てられない
変にアドバイスなんてしないで「すげー、天才だー」って煽るのは正解さ
俺じゃないがあの煽りはグッドジョブだ
- 1100 ：この名無しがすごい！：2016/10/17(月) 19:38:54.10 ID:YCPiVy6b.net
- いや、正解は触れないことだ。
あれがカスヌーピーのスレッドならGJだが、人のスレで、それも終わってる場所で煽るのは場違いのアホでしかないわ
- 1101 ：この名無しがすごい！：2016/10/17(月) 19:51:19.46 ID:j9ehXVMYs
- とか言ってるうちに、似たようなのがもう一口ｗ
- 1102 ：この名無しがすごい！：2016/10/17(月) 19:51:16.56 ID:mRE/I4OY.net
- 煽りってか、あれが本来の正解なんじゃないか？
お前の小説つまんねーよ、じゃ聞く耳持たないだろうけどライトノベル向きじゃないからジャンル変えろ、だったら受け入れやすいだろうし。
- 1103 ：この名無しがすごい！：2016/10/17(月) 20:19:51.67 ID:j9ehXVMYs
- >>1102
そうかな？ｗ
俺には面白がって、からかってるようにしか読めないが
- 1104 ：この名無しがすごい！：2016/10/17(月) 21:09:32.70 ID:4k7OKozC.net
- 27:10～、11:10～、9:08～
https://soundcloud.com/groove-magazin/kyoka-electron-festival-2016-podcast
http://groove.de/2016/03/21/kyoka-electron-festival-2016-podcast/
https://soundcloud.com/rasternoton/kyoka-smashhush
1:25:30～、16:20～、1:15:20～
https://soundcloud.com/resident-advisor/ra519-kangding-ray
43:10～
https://www.youtube.com/watch?v=MN1YhlRJOx0
https://soundcloud.com/platform/kangding-ray
https://soundcloud.com/rasternoton/kangding-ray-dark-barker
https://www.youtube.com/watch?v=w-Q4qzeuV-8
- 1105 ：この名無しがすごい！：2016/10/18(火) 09:21:24.08 ID:ygS9pS+b.net
- 何にせよ、自分で伸び代放棄してるヤツってバカだなあって思う。
まあ他人だからどうでもいいんだけど。
- 1106 ：この名無しがすごい！：2016/10/18(火) 10:08:54.85 ID:JDa1yJ/L.net
- 梅
- 1107 ：この名無しがすごい！：2016/10/18(火) 11:32:34.45 ID:9k6fGZr9.net
- 俺には伸び代がある・・・
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
- 1108 ：この名無しがすごい！：2016/10/18(火) 16:39:19.19 ID:4GNs980Q1
- 今でもあるんじゃないの？
諦めなければ
- 1109 ：この名無しがすごい！：2016/10/18(火) 18:24:13.53 ID:NykfTlCt.net
- 俺も伸びしろなる不思議なものが自分にあると思ったことがある。頑張ったらみるみる伸びるとか、はっと悟るとか。
それはそれとして次スレは？
- 1110 ：この名無しがすごい！：2016/10/18(火) 19:00:51.79 ID:4GNs980Q1
- 伸びしろってのは、今が完全じゃないって自覚することだよ
それだけ
みるみる伸びたりしないけど、自覚しなかったら１ミリも伸びない
- 1111 ：この名無しがすごい！：2016/10/18(火) 18:53:15.98 ID:iujyNMZR.net
- 立てるからスレタイ考えて。
- 1112 ：この名無しがすごい！：2016/10/18(火) 22:20:11.62 ID:zZiprc7Z.net
- 【暑い？寒い？】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所156【秋の困ったちゃん祭】
とか？ ナンバリング間違えてたらごめん。
- 1113 ：この名無しがすごい！：2016/10/18(火) 23:08:04.12 ID:np45uTeF.net
- 乙です。
- 1114 ：この名無しがすごい！：2016/10/19(水) 08:28:04.05 ID:c+a5FTy8.net
- ごめん、寝てた。
一個しかなかったから、９９１の案で建てたよ。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1476833237/
- 1115 ：この名無しがすごい！：2016/10/19(水) 10:47:41.74 ID:kCDM8Q+vH
- 乙
- 1116 ：この名無しがすごい！：2016/10/19(水) 11:03:20.24 ID:QRq6mjiM.net
- 乙
- 1117 ：この名無しがすごい！：2016/10/19(水) 11:58:10.65 ID:Ugp1jBcK.net
- ついにスヌーピーが本性丸出しにしてきたなｗ
ジジ氏落としがしたくて絡んでたのが最新レスで明らかに！
- 1118 ：この名無しがすごい！：2016/10/19(水) 12:39:46.94 ID:sQo3E1II.net
- 梅田
- 1119 ：この名無しがすごい！：2016/10/19(水) 12:44:49.04 ID:dzxLvdWb.net
- >>1114
スレ立て乙です。タイトルは支持します。こっち埋まったら行きますねー。
- 1120 ：この名無しがすごい！：2016/10/19(水) 13:48:21.09 ID:Ur8kz6cV.net
- >>1114
911だが、スレ立て乙です。いまだに立てれないもんとしては、
あなたのように立てれる方には頭があがりません。重ねて乙です。
- 1121 ：この名無しがすごい！：2016/10/19(水) 14:44:22.30 ID:d4P+MX32.net
- 銀河鉄道
- 1122 ：この名無しがすごい！：2016/10/19(水) 15:31:07.12 ID:Ugp1jBcK.net
- 1000ならスヌーピーが機械の体をもらいに旅立つ。
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