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危うくなった4K・8Kロードマップ

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/08/14(日) 17:24:34.48 ID:y3MpnNnLi
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http://blog.goo.ne.jp/imssr_media_2015/d/20160814





リオデジャネイロ五輪に合わせて、BS17ch使用した 4K/8K放送の試験放送開始をアピール

しようとした4K・8K推進のためのロードマップは、早くも挫折しようとしている。

4K試験放送は、リオデジャネイロ五輪には間に合わず、2106年12月1日開始となった。

しかも、1日4Kがわずか50分(8Kを10分)の放送時間という計画だ。

このペースで2年後の2018年に実用放送は本格的にできるのだろうか。

8K試験放送については、一般家庭用の8Kテレビやチューナーなどの受信機器がまだ市販されていない。

8月1日に試験放送を開始しても一般家庭ででは誰も視聴できない。

これで“放送”と言えるのだろうか?



2020年東京オリンピック・パラリンピックで “世界に先駆けて高繊細放送の実現”という目標は、早くも暗雲が漂っている。

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/08/14(日) 17:27:49.45 ID:y3MpnNnLi
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3 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/08/14(日) 17:44:59.16 ID:KhPtiQPRH
http://blog.goo.ne.jp/imssr_media_2015/d/20160725












とりわけ4K試験放送サービスの“貧弱さ”が目立つ。

2014年6月、同じNextTV-Fが124/128度CS衛星を利用して開始した“Channel 4K” (2016年3月31日終了予定)よりもサービスは大幅に後退してしまった。

しかも試験放送開始は2016年12月1日にずれ込んだ。

“一日12時間、3チャンネルで4K試験放送”という総務省の目論見は崩れた。




民放各局は、未だに4Kサービスに乗り出すビジネスモデルが描けず、4K試験放送の取組に消極的になっているという疑念が生まれる。

2Kの地上波と4Kの衛星波を併存させるビジネスモデルが描けるのだろうか?




2018年に実用放送開始というロードマップは“空中分解”寸前という危機感を抱き始めたのは筆者だけであろうか?

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/08/14(日) 17:49:50.67 ID:KhPtiQPRH
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一方、

8Kについては、未だに家庭用の8Kテレビや8Kチューナーが市販されていない。

8K液晶モニター(85型)をシャープが発売したが、価格は約1600万円、とても家庭用とはいえない。

8K試験放送を始めても一般家庭の視聴者は誰も見れないのである。


公共放送NHKが放送サービスの基本は「広く、あまねく」である。


受信料制度で運営される放送サービスとして8Kサービスを開始するならこの原則を守らなければならない。

パブリックビューのみの利用では、放送サービスとして認められないだろう。

8Kサービスの「広く、あまねく」の基盤整備は2018年までに構築できるのだろうか?

8K試験放送は、放送技術の“研究開発”レベルを超え、放送サービスなのである。






ロードマップでは、2018年中に4K8K実用放送を開始するとしている。

残された時間は後2年余り、試験放送開始から早くも暗雲が立ち込めている。

5 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/08/14(日) 18:14:45.83 ID:KhPtiQPRH
8Kの拡充については、受信機の普及、技術進展、参入希望事業者などを踏まえて、検討するとして、曖昧にした。







2月17日の電波監理審議会で、極めて重要な議論が繰り広げられた。

吉田委員長代理は「先ほどご説明の中で、既に試験放送を経て、実用放送に至っている124/128度のCSとは技術方式が異なっていて、

かつ伝送方式も異なっていますというご説明をいただいたのですけれども、そうしますと、

受像機といいますか、受信機も方式が随分変わらざるを得ないと思います。

となりますと、ユーザーにとりましては、買い換えないといけないのでしょうか」と疑問を投げかけた。

昨年度、次世代放送推進フォーラム(NextTV-F)実施した“Channel 4K”やスカパー!がすでにサービスしている

“スカパー!4K”とBS4K試験放送とは伝送方式が異なっているので、

現在市販されている“Channel 4K”や“スカパー!4K”が視聴可能な4Kテレビでは、BS4K試験放送が見れないことを指摘した。

4Kテレビを購入した視聴者がこのことを知っていたかどうかに懸念を示し、4Kサービスの情報が視聴者に適切に提供されていたどうか疑問を投げかけた。

6 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/08/14(日) 18:18:01.05 ID:KhPtiQPRH
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これに対し、総務省の担当課長は、

BS4K試験放送は、新たなMMT等の多重化方式を入れた高度広帯域の伝送方式を採用したので、

124/128度CS(スカパー!4K)が視聴可能な4Kテレビとはまた別の機能が入った受信機が必要になることを明らかにした。

さらにBS4Kが受信可能なテレビの開発状況については、ようやく技術仕様も策定され受信機の開発に取り組んでいるが、

市販されるのは2018年の実用放送の開始される頃になる見込みとしている。

つまり、4K8K試験放送が始まっても受信機が市販されないので誰も見れないのである。









しかし、一体誰のための4K8K放送なのだろうか?

世界に先駆けて4K8Kの本格的な放送を開始をして、超高精細サービスで主導権を握ろうとする日本の思惑は挫折寸前である。

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/08/14(日) 18:20:51.30 ID:KhPtiQPRH
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■ 8Kのサービス・モデルをどう構築しているのか?




世界で最先端を行く超高精細8Kの技術は、NHKが独走している。

NHKの技術陣が総力を挙げて開発しているだけあって、2016年の8K試験放送、2018年の8K実用放送の実現は問題ないだろう。

民放各局と違って、視聴料に守られた豊富な財源や技術陣に支えられているからである。

しかし、技術開発は、往々にして、技術優先主義に陥って、何に利用する技術開発なのか、どうやって使うのか、ユーザーの利便性は何かを

検証することを怠るケースが多く発生する。

常に、開発された技術のサービス・モデル、そしてビジネス・モデルを念頭に置いて開発を進める必要がある。

8Kのサービス・モデルをNHKはどう考えているのだろうか?



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8 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/08/14(日) 18:27:22.52 ID:04Jz49iuF
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40インチ〜50インチクラスのモニターで「8K」を視聴すると、

画面に目を近づけてみれば確かに、一目瞭然、8Kの映像は、素晴らしい解像度があることがはっきり分かるが、

4〜5メートル程度離れて視聴すると、HD(2K)モニターとの有意差ははっきりわからない。

HD(2K)モニターと8Kモニターを並べて見れば、確かに8Kの方が映像がきれいだという程度である。

4Kモニターを並べて見るとその有意差はほんどわからない。



4Kテレビは価格が下がってきたこともあって、売れ行きは好調といわれているが、

さらに高額の8Kテレビや8Kチューナーを買う視聴者は果たして何人いるのだろうか?





また、

家庭用の8Kテレビや8K専用チューナーはまだ開発されていなく、市販されていない。

このような状況の中で、2020年には8Kの普及がどこまで進むのか疑問である。視聴者の眼は厳しいだろう。
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9 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/08/14(日) 18:29:48.10 ID:04Jz49iuF
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8Kは、そのサービス・モデルやビジネス・モデルを慎重に検討しながらその開発を進めないと“無用の長物”となる懸念が生まれる。

1964年東京オリンピックでは、カラーテレビが、レガシー(未来への遺産)となった。

映像技術では、世界の最先端に躍り出て、その後のHDの開発でも日本は世界をリードした。

8Kは、2020年東京オリンピック・パラリンピックのレガシー(未来への遺産)になるのだろうか?

負のレガシー(負の遺産)に転落する懸念はないのだろうか?









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10 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/08/14(日) 18:32:36.93 ID:04Jz49iuF
前スレ
























40か月を最後の春に、真8Kゴリオシやめろ、キチガイ研究所



http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/av/1471089719/

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11 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/08/14(日) 18:36:44.45 ID:04Jz49iuF
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12 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/08/14(日) 22:10:12.76 ID:lLjEmkgHT
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真8Kチューナーを中途半端に普及させない事こそが最も重要!!






真8Kチューナーを2016年末に「発売開始」するのは最早やむをえない

しかし、

東京五輪終了直後=2020年夏までで販売を「完全終了」させなければいけない





目標販売台数 = 800台





これくらいの台数ならば何とか穏便に旧真8Kの首をひねって殺してしまう事ができる

そして、そのたった2年後に次なる新真8Kを誕生させられる

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/08/14(日) 22:18:05.28 ID:lLjEmkgHT
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    800台    =    真8Kチューナーの「44か月間」の総販売台数 (2016年末〜2020年夏)

8000000台    =    8K放送対応4Kチューナー&8K-70aチューナーの「40か月間」の総販売台数 (2017年春〜2020年夏)











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14 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/08/14(日) 22:19:13.90 ID:lLjEmkgHT
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15 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/08/14(日) 22:50:56.55 ID:SermoHT5I
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・  HEVC

・  四分割方式



日本方式の真8Kチューナーは、

世界標準の真8Kチューナーが登場した途端 「旧世代」 のものとなる







発売開始時期に約6年間もの“開き”があるのだから、それはごくごく当然の事

問題は、

日本方式の方が6年も先行するのに、

その分のメリットが何も無いという事

無駄に6年を過ごす「だけ」であるという事

先行者が得られる利益がゼロである事

16 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/08/14(日) 22:51:50.22 ID:SermoHT5I
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17 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/08/14(日) 23:35:21.63 ID:c7jdrzNy7
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BS右旋8K-70a試験放送は2017年春に開始される

そして8K-70a実用放送(本放送)への昇格時期を、

2018年末ではなく、

2020年春に遅らせる

そうすることにより2020年春までは8K-70aチューナーを発売しなくても問題ない事になる



2020年春は、2016年夏の44か月後



これだけの期間があれば、いかに弱体化した日本メーカーでも、8K-70aチューナーを苦もなく発売させられる (8K放送対応4Kチューナーは2017年春発売開始)

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/08/14(日) 23:36:46.84 ID:c7jdrzNy7
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19 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/08/15(月) 00:00:17.41 ID:BJLg9gLqM
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2020年春でもまだ真8K画素のテレビで稼げるようになんてなっていない筈

だから、2020年春からの約2年〜2年半くらいは、

真8K画素のテレビには8K-70aチューナーを搭載すればいい



8K-70aチューナーは画質的には真8Kチューナーにやや劣る

しかし通常の視距離ならば全く画質差は生じない

視距離0.75Hでも横並び比較でようやく違いが分かるレベル



つまり、

8K-70aチューナーは、

たった2年〜2年半後の新真8Kチューナーまでの「つなぎ」の役目を十分に果たせる

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/08/15(月) 00:14:55.20 ID:BJLg9gLqM
http://www.eizoshimbun.com/broadcast/2177/2177bc1.htm















8K放送対応4Kチューナー  =  ただの真4Kチューナー



8K-70aチューナー  =  真4Kチューナーに限りなく近い製品 (8K化補助情報デコード回路を追加搭載しただけ、僅かな製造コストUPで済む)



真8Kチューナー  =   超弩級100億円の開発費、でありながら8K-70aチューナーとあまり差が無い画質、こんなの生かしとけば100%間違いなく日本の未来を潰す






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21 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/08/15(月) 00:16:49.82 ID:BJLg9gLqM
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22 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/08/15(月) 00:52:42.02 ID:uaWG/Py3o
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2017年秋から8064x5400画素の8K写真鑑賞用大画面モニターが世界中で一斉に発売開始される


そしてその5年後=2022年秋頃に【世界標準8Kチューナー】が製品化される


つまり、


どう考えても【世界標準8Kチューナー】は8064x5400画素の静止画、及び、動画のデコードが可能な仕様となる



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23 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/08/15(月) 09:50:51.11 ID:4SdJtzHwb
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【世界標準8Kチューナー】






@  8064x4320* アスペクト比1.866:1       *7680x4320も含む

A 10080x4320  アスペクト比2.333:1

B  8064x5400  アスペクト比 3:2 (正確には1.4933:1)









@ 8Kビスタ

A 10Kシネマスコープ

B 8K写真

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/08/15(月) 09:54:13.25 ID:4SdJtzHwb
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25 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/08/15(月) 10:11:27.45 ID:4SdJtzHwb
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【世界標準の真8Kチューナー】  ⇔  【日本独自方式の真8Kチューナー】









・ 本格的な普及開始時期は、 世界=2022年頃、 日本=2020〜2021年くらい



・ 圧縮効率は(日本独自方式を基準にした場合)真60p映像ならば、 世界=2倍くらい、 日本1倍


( 世界方式は240pや次世代HDR等を補助情報として扱うのではなく最初からエンコードするので、

 日本は補助情報で対抗した場合、当然さらに差が開いてしまう  →  2.5倍⇔1倍くらいになる )



・ max画素数は、 世界=43545600、 日本=33177600

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/08/15(月) 10:26:47.43 ID:4SdJtzHwb















発売開始時期が6年も違うと、同じ真8Kチューナーという名であっても、もう完全に 「別モノ」 になってしまっている


性能的にも仕様的にも全く比較にならないレベルとなる


とくに画素数が根本的に違ってしまうのは日本方式にとって致命的になる





しかも、これだけの大きな差があるというのに、

(本格的な)普及開始時期がたった1〜2年しか違わない

正確には日本方式の真8Kチューナーが2020〜2021年に順調に売れ始めるようになるとは考えられないので、半年〜0年になってしまう可能性が高い

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/08/15(月) 10:50:54.94 ID:4SdJtzHwb
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2020年8月中旬に日本方式の真8Kチューナーは販売を終了

2020年8月末に真8K放送も終了させてしまう

そして2020年9月からは暫定的に8K-70a放送を行なう(BS左旋1中継器が丸々使えるので映像レート85Mbpsで放送する)

これを2022年秋まで続ける







2022年秋からは世界標準8K放送をスタートさせる (←世界中の先進国とほぼ同時期のスタートとなる)



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28 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/08/15(月) 11:07:32.06 ID:4SdJtzHwb
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10Kシネマスコープや、8K写真は、

画素数が7680x4320の 「約1.3倍」 になる



しかし、


・  HEVCの次

・  1分割方式

・  1中継器の伝送レート1.2倍〜1.3倍UP


等によって、

映像の品位は(旧真8K放送比で)かなり向上する








『旧真8Kは何か変な“なまった画質”だったが今度のは違う!これくらいの画質なら10年20年30年続けていいぞ』と、2022年秋、誰もが言うようになる

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/08/15(月) 11:08:49.95 ID:4SdJtzHwb
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30 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/08/15(月) 11:23:49.65 ID:c/OxLtWif
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【 NHK 】







2020/08    BS左旋真8K放送終了

2020/09    BS左旋8K-70a放送スタート(映像レート85Mbps)


2021


2022/08    BS左旋8K-70a放送終了

2022/09    BS左旋世界標準真8K放送スタート(映像レート105Mbps程度)








※ BS右旋の8K-70a放送(映像レート63Mbps)は2017年春に試験放送開始、2020年春に本放送へ昇格 {そのまま少なくとも20年くらいは継続の予定}

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/08/15(月) 11:42:36.44 ID:c/OxLtWif
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【 民放五局 】






2020/04    BS右旋の1/4中継器で4K放送をスタート(映像レート20Mbps)


2021


2022/09    NHKに合わせて民放五局もBS左旋で世界標準真8K放送をスタート(映像レート105Mbps程度)









※ NHKと同じく民放も1局あたり1中継器がもらえる

※ あくまでも超法規的措置という事にしてBS右旋4K放送も2026年くらいまで続ける (約4年間、同時サイマル放送となる)

※ NHKは右旋8Kと左旋8Kでそれぞれ違う番組を放送する  =  結局、NHKは8Kx2、民放は8Kx1、となる

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/08/15(月) 11:46:51.63 ID:c/OxLtWif
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33 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/08/15(月) 12:15:01.38 ID:0/z9fR9AZ
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/av/1469846398/



























余談ですが、店にいた販売促進員と雑談してたら、今店頭に出ているモデルが液晶テレビの最後のシリーズになると。
東京オリンピックに向けて各メーカーさんは4KのOLEDをラインナップするので、今のタイミングで高い液晶テレビは
勿体無いというアドバイスもありました。だから安いのにしたんだけどねぇ・・・
LGがOLED生産ラインに1兆円投資したんだっけ?一気に液晶駆逐されそうですな。

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:2016/08/15(月) 17:06:22.00 ID:3CM4JGd/w
>有意差ははっきりわからない

こいつ有意差の意味わかってんのか?

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/08/08(火) 07:26:00.12 ID:vGC7R2YXp
女性ガーだのLGвтガーだのくだらない事て゛騷いでて耳障りにも程か゛あるわけだか゛.資本家階級の家畜になるために行き遅れの道を選ぼうか゛
結婚に拘らず同姓と添い遂げようか゛,労働拒否しようが.‐生独身た゛ろうか゛.5〇才独身貴族が15才と添い遂げようが.JÅLだのΑΝΑ
た゛の皆殺しにされるへ゛きテロリス├のように騒音に温室効果カ゛スにとまき散らして地球破壊して災害連發させて人を殺して私腹を肥やしたり
公務員だの大企業従業員た゛の児童手当た゛の税金という名目て゛他人から金銭強奪することでいい暮らししてる強盜殺人犯でもなければ自由た゛が.
平等を求めるなら完全成果主義にして解雇推進.最低賃金廃止するのか゛筋だろうに,不平等を不平等て゛上塗りしてるだけのハ゛カか゛好き放題
政権濫用してるだけ.無能な男も多いし優秀な女もいるか゛圧倒的に女は論理思考能カか゛欠如してるわけた゛し,解雇困難た゛から何かと決めつけ
なきゃならんってだけの話,論理思考の将棋か゛男女別とか分かりやすいが、論理思考て゛きないと価値生産なんて不可能た゛し.それを女は家に
居なくていいとか洗脳家畜化するから百害あって一利なしの地球破壞して儲ける強盜殺人産業まみれ.少孑化という適切な流れを妨害すんなや

創価学會員は.何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ‐か゛□をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるぞ!
hтTрs://i、imgur、соm/hnli1ga.jpeg

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