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ADHDとASDが併発している人のスレ Part.4
- 1 ：優しい名無しさん：2020/09/18(金) 14:23:39.85 ID:H56jSlLA.net
- 荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰでお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。
※前スレ
ADHDとASDが併発している人のスレ Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1596345685/
- 2 ：優しい名無しさん：2020/09/18(金) 14:24:48.95 ID:H56jSlLA.net
- なくなっちゃったので立ててみました。
次スレは>>950でお願いします。
- 3 ：優しい名無しさん：2020/09/18(金) 17:30:02.17 ID:+J89NeQ2.net
- ASDは語る場があまりないですよね。本人に自覚がない場合が多いからでしょうかね。
- 4 ：優しい名無しさん：2020/09/18(金) 17:32:47.07 ID:hZO66KJI.net
- 4432180932440944類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]
- 5 ：優しい名無しさん：2020/09/18(金) 21:16:29.94 ID:NZJh+mZE.net
- 今日も寝逃げするか。（寝れないけど）
- 6 ：1：2020/09/19(土) 08:58:27.64 ID:orfTksoU.net
- あんまり需要ないのかな。
- 7 ：優しい名無しさん：2020/09/19(土) 09:07:35.99 ID:+0GhpySa.net
- 3207190907320932類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]
- 8 ：優しい名無しさん：2020/09/19(土) 12:15:41.19 ID:4usGSKne.net
- スレが2つあるのに誰も気付かない所も発達。
- 9 ：優しい名無しさん：2020/09/19(土) 12:50:25.07 ID:orfTksoU.net
- ホントだわ……
- 10 ：優しい名無しさん：2020/09/30(水) 16:14:06.34 ID:UDzrSgh5.net
- 実質 Part5ですね。
- 11 ：優しい名無しさん：2020/09/30(水) 19:02:50.01 ID:Qoc4KKOK.net
- 無理ゲー
- 12 ：優しい名無しさん：2020/09/30(水) 21:36:50.15 ID:1A3Dm4gN.net
- ここ？
- 13 ：優しい名無しさん：2020/09/30(水) 21:39:41.40 ID:UDzrSgh5.net
- >>12
ここです！
- 14 ：優しい名無しさん：2020/09/30(水) 23:52:52.53 ID:7SKrOW5T.net
- 集団生活を回避することでストレスを大幅に無くせる
コロナは最高の疫病だな！
- 15 ：優しい名無しさん：2020/09/30(水) 23:57:48.68 ID:XRXnGjXb.net
- 46573009574609460了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874
- 16 ：優しい名無しさん：2020/10/01(木) 07:14:56.19 ID:3lMcg8w3.net
- >>14
在宅だと仕事が全く手につかない笑
ファイル開いたり閉じたりの繰り返しになりません？
- 17 ：優しい名無しさん：2020/10/01(木) 09:46:30.70 ID:pPbNbdaD.net
- テレワークになったから評価制度が変わって、上司からの評価コメントが元になったのね
それで上司からのコメント読んだら、「言われたことをそのままやるのではなく、もっと深読みして行動することを期待する」ってあった
これ発達障害が出来ない点だよね…
- 18 ：優しい名無しさん：2020/10/01(木) 09:51:14.64 ID:k5BXD9HA.net
- >>17
発達障害というよりASDができない点だな
- 19 ：優しい名無しさん：2020/10/01(木) 10:02:42.26 ID:pPbNbdaD.net
- >>18
つまりずっと上司が上達して欲しいところが出来ないってことだよね
転職すべきかなぁ
- 20 ：優しい名無しさん：2020/10/01(木) 10:07:21.96 ID:4El5OfHV.net
- 人と関わりたくないけど最初はどうしても教わらなきゃいけないし馴れるまではミスしまくって教育係に謝り続けてストレスが溜まって慣れる前に辞めるってパターンが多かったわ
- 21 ：優しい名無しさん：2020/10/01(木) 10:09:06.38 ID:qcH5fa4Y.net
- >>17
オープンで働いてるなら理解がないと思うがクローズで働いてるなら仕方がない
とは言えASDは一見普通に見えるから、もっと考えて働けよ出来るだろと呆れられる事は多い
- 22 ：優しい名無しさん：2020/10/01(木) 10:18:23.41 ID:MyoRS2mp.net
- 21180110182110210了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874
- 23 ：優しい名無しさん：2020/10/01(木) 10:44:03.86 ID:pPbNbdaD.net
- >>21
クローズで働いてる
内緒にしたくてってよりはこれまでの職場はそれでもやっていけたのと、発達診断出たのが今の職場になってからだから
これまでの職場と全くやり方が違ってやっていけてない
- 24 ：優しい名無しさん：2020/10/01(木) 11:01:35.48 ID:k5BXD9HA.net
- >>23
もしかすると過去の職場ではまだ若いから許されただけで
段々年齢上がってくると求められるレベルが上がって許されなくなってきただけでは？
- 25 ：優しい名無しさん：2020/10/01(木) 11:11:41.33 ID:pPbNbdaD.net
- >>24
ちょっと違う
前職までは書類がメインで補助で口頭、その他小さい要望はメールやチャットだったんだ
書類の要望を満たせば良かったし、メールやチャットで分かりにくいのは画像付いてた
出来上がり、満たして欲しい条件が明確だった
今は書類があんまりなくて口頭がメインなので相手の要望を把握することから初めなければならない
- 26 ：優しい名無しさん：2020/10/01(木) 12:20:08.48 ID:OAZpxzO4.net
- >>25
まあでもどこに行っても人の意を組んで仕事しないといけないのは同じだから、職を転々とすることに対するデメリットと居づらさを秤にかけて決めるしかないかね。
- 27 ：優しい名無しさん：2020/10/01(木) 13:27:25.38 ID:cLxIVps6.net
- 中学のころいじめられてたんだけど、今思い出せばいじめっこよりも酷い発言を友達にしてた
同級生に笑いながら「お前ってなんの取り柄もないよなｗ」って言ったり、女子に「太ってるなぁ」って馬鹿にしたり
全ての発言に悪気はなかったんだけど、そりゃそんなことしてれば嫌われるよなぁと
- 28 ：優しい名無しさん：2020/10/01(木) 16:57:40.80 ID:s9J9I5ds.net
- 帰宅して窓開けて気付いたらアシダカクモらしいやつがあああああs
今のところ睨み合ってるんだがどうすりゃいいのおおお
- 29 ：優しい名無しさん：2020/10/01(木) 18:04:03.72 ID:zQ3HD4Za.net
- >>28
アシダカ軍曹は憎きGを密かに始末してくれる神様やで？
うちに居てくれてありがとうございますと感謝して安全なところに退避させて差し上げろ
- 30 ：優しい名無しさん：2020/10/01(木) 18:31:32.42 ID:s9J9I5ds.net
- 網戸とガラスの間に閉じ込めて、やっとカーテン閉めて灯りつけれた
ゴキブリの方がましいいいいいい
- 31 ：優しい名無しさん：2020/10/01(木) 22:58:58.60 ID:zQ3HD4Za.net
- >>30
可哀想だからちゃんと逃してやって
- 32 ：優しい名無しさん：2020/10/01(木) 23:01:01.44 ID:KwlXJPjO.net
- 58000110005810580了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874
- 33 ：優しい名無しさん：2020/10/02(金) 01:46:44.90 ID:GZyy+GEU.net
- >>16
なるなる
- 34 ：優しい名無しさん：2020/10/02(金) 03:22:04.87 ID:pGyGqaTD.net
- 上司と部下の作業を頼む側、頼まれる側の話なんだけど、部下はこうしろって筆者の考えがまさに苦手とする上司の思考とピッタリ当てはまる
上司の指示は曖昧で完璧ではない、だから部下は間違ってたらつっこんでねってことで自分の認識を言葉を返すべきなんだって話
でもASDの自分からしたら上司は完璧じゃないのに部下には完璧を求めるの？と思うし、指示しなかったところがあるならそれはミスだし、人を殺せの話もだったら契約書に暗黙のルールなんて書いてあるか？と思うんだよね
あぁ定型はこういう考え方だよね、という理解は出来るもののやっぱり同意できない
https://neos21.hatenablog.jp/entry/2017/01/03/175940
- 35 ：優しい名無しさん：2020/10/02(金) 05:15:57.99 ID:3Gr7zrGu.net
- 在宅のほうが心がリラックスできる
- 36 ：優しい名無しさん：2020/10/02(金) 07:05:35.42 ID:RhJSwbBb.net
- >>34
同意できない＝会社としては不要
- 37 ：優しい名無しさん：2020/10/02(金) 08:26:04.52 ID:lUTz1eKv.net
- 在宅だと気が散りまくるから周囲の監視がないと仕事できないと気づいた
- 38 ：優しい名無しさん：2020/10/02(金) 09:29:01.36 ID:v45LZLQR.net
- >>36
だったら雇うなって話
- 39 ：優しい名無しさん：2020/10/02(金) 09:33:56.04 ID:Lat0d/k9.net
- >>37
周囲と上手くやれたら発達じゃない
- 40 ：優しい名無しさん：2020/10/02(金) 12:38:42.84 ID:GZyy+GEU.net
- >>34
リンク先の記事、読むだけ時間の無駄だわ
「目的意識持ってる俺かっけぇ〜」したいだけ
こういう想像力だけで成果出そうとするバカとは仕事したくないね
- 41 ：優しい名無しさん：2020/10/02(金) 13:16:47.16 ID:Ozf1koWd.net
- >>37
親も在宅だけど何時間と決めて時間計りながら毎日繰り返してやって慣れるしかないよ
あと部屋掃除して視界に入るものを極限まで減らす
一回休むとだれちゃうから10分だけ休憩とか短時間だけにすれば復帰し易い
人間関係を減らせる在宅ワークが増えたのは俺らにとっては朗報だと思ってる
- 42 ：優しい名無しさん：2020/10/02(金) 13:17:21.12 ID:Ozf1koWd.net
- >>41
訂正
親も在宅→俺も在宅
- 43 ：優しい名無しさん：2020/10/02(金) 13:43:12.12 ID:+KAXzPF4.net
- ベランダでやるとか
- 44 ：優しい名無しさん：2020/10/02(金) 16:14:45.02 ID:JmhD04sv.net
- 通院してる心療内科で一昨年検査したらADHDって診断されんだけどふと自分の生活の中にあるこだわりの多さに気づいて主治医に話したらASD入ってますねってふわっと言われたんだがそんな感じでいいのか？自分ADHDよりASDの気がある気がしてきた
- 45 ：優しい名無しさん：2020/10/02(金) 17:47:21.60 ID:NhA6kZww.net
- 年金事務所に障害申請の手続きに行ったんだけど少し人と話しただけで死にたくなる
つらいし金もないしどうやって生きればいい
- 46 ：優しい名無しさん：2020/10/02(金) 17:52:03.04 ID:Z340OZiK.net
- >>44
対人関係に苦労してるならそうかもよ。
- 47 ：優しい名無しさん：2020/10/02(金) 18:38:41.72 ID:tfi43Bx4.net
- >>44
成人してからの期間が長ければ、ASDの部分は本人なりに学習した対人マニュアルみたいのが出来上がってることが多い
よっぽど重度じゃなけりゃ困り感は幼少期よりも減ってて自覚が薄いとか
さほど問題ではないってこともあるかと
あとアダルトチルドレンの問題抱えてる人は、他人の行動を先回りして深読みしすぎで
他人に必要以上にサービスし過ぎになるから（当然それらが空回りしてることも多いが）
一見ASDっぽく無いってこともあると思うよ
ちなみに心療内科と書く人多いけど、実態は精神科のはずで
「心療内科」は客が来やすいようにとついでに名乗ってるだけで本業ではないからね、念のため…
（本来の心療内科は名前通りの「内科」で発達障害を診るところでは無い
認定を受けてる本物の心療内科医は激レアで滅多に居ない）
- 48 ：優しい名無しさん：2020/10/02(金) 20:29:20.23 ID:PQie3XsG.net
- >>47
言い方でかなりマイルドになるもんね。
キモヲタ→大きなお友達
監視→案内
奴隷→実習生
強姦→乱暴
- 49 ：優しい名無しさん：2020/10/03(土) 01:04:22.40 ID:nJuIzrPH.net
- >>48
別にマイルドになってないだろってやつか意味が違いすぎるだろってやつしかないと感じるのは自分がASDだからだろうか
- 50 ：優しい名無しさん：2020/10/03(土) 01:41:52.00 ID:vQhgcQOT.net
- >>44
わたしもadhdって診断されてるけど、asd入ってる気がする
adhdって対人関係で苦労することはない感じ？
- 51 ：優しい名無しさん：2020/10/03(土) 01:53:40.83 ID:3XfpCqOe.net
- ストラテラって効く？
確定診断貰ったのにコンサータ処方してくれない
- 52 ：優しい名無しさん：2020/10/03(土) 02:07:30.35 ID:ir1RFhX2.net
- 30超えてから3年前くらいにADHDと診断されたけど、いまだに定型だと思いたい自分がいる
薬は飲んでいるけど仕事もしてるし、
まあダメ扱いはされてない
周りにもバレてはいない
出世は無理だけど仕事は今のところ問題ないんだ
一番の問題はプライベートなんだよね
女へのアプローチに自信がなくなった
ADHD持ちの自分を受け入れてもらえる自信が全くない
もう年代的に女は結婚を考える時期
死ぬまでずっと1人で生きていくんかなぁ
普通の人の普通の幸せを諦めきれない
- 53 ：優しい名無しさん：2020/10/03(土) 03:37:35.11 ID:w4MyuYM5.net
- >>50
ADHDが原因で対人関係にヒビが入ることがあるとすれば
時間や約束を守れない部分で呆れられたり怒らせたりする可能性と
（ただしこれらは鬱が同時に存在してるかどうかも大きい）
あとはうっかりの失言くらいだろうけど
失言癖も実は併発してるASDの影響の方が多かったりするだろうし
時間や約束だってヒビが入らない程度に守れるADHD（軽度）だっているわけだからね
- 54 ：優しい名無しさん：2020/10/03(土) 03:38:01.26 ID:w4MyuYM5.net
- >>51
専用スレあるよん
ストラテラ(アトモキセチン) part22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1599062200/
- 55 ：優しい名無しさん：2020/10/03(土) 05:15:26.64 ID:31AMw1At.net
- ストラテラ 自分は効いた感じはしたなあ
ただ全ての生きづらさやダメさを消去する万能薬ではない
作用的には、ADHDの原因であるドーパミンレベルの低さを薬で補うとかだっけ
今まで健常者と比較すると意欲や集中力に必要なガソリンが
- 56 ：優しい名無しさん：2020/10/03(土) 05:19:59.32 ID:31AMw1At.net
- 足りなかったのを補ってくれるらしい
副作用はかなりあった 副作用項目がありすぎてページが埋まる程度には。
- 57 ：優しい名無しさん：2020/10/03(土) 05:25:29.29 ID:TatoHUEA.net
- 医者にASDもあると思うって言ってもまずはADHDの方安定させましょうって言われました
ADHD認定されて五ヶ月経ちました
ASDのこと無視して現状改善を試みてもだめだと思います
どうしたらいいですか
- 58 ：優しい名無しさん：2020/10/03(土) 05:37:20.23 ID:w4MyuYM5.net
- >>57
ASDは薬じゃどうにもならんし
- 59 ：優しい名無しさん：2020/10/03(土) 07:48:35.40 ID:3S5dfigl.net
- >>58
そこが厳しいところですよね。いい薬できないかねえ。
- 60 ：優しい名無しさん：2020/10/03(土) 08:51:35.60 ID:nJuIzrPH.net
- ASDの薬といえばオキシトシンはどうなったんだろうね…
- 61 ：優しい名無しさん：2020/10/03(土) 09:00:09.97 ID:AqSU0WYk.net
- >>60
あまり効果がなかったという結論だったのを、どっかで見ましたよ。
- 62 ：優しい名無しさん：2020/10/03(土) 11:22:41.52 ID:woWyywBb.net
- オキシトシンはなんか定期的に効果あった説と効果なかった説が交互に来てるよな
- 63 ：優しい名無しさん：2020/10/03(土) 11:29:48.40 ID:5w7S33pz.net
- オキシトシンを個人購入して、自閉症の息子に投与してる母親のブログがあったな。
他害と多動を繰り返してた息子が、別人のように大人しくなったって書いてあった。
オキシトシンは奇跡の薬だって書いてあったけどな。
- 64 ：優しい名無しさん：2020/10/03(土) 11:59:38.64 ID:LgWgYNCp.net
- 重度だとね
それだけだと無気力になったともいえるな
社会生活は営めるようになったのかな
- 65 ：優しい名無しさん：2020/10/03(土) 12:04:38.16 ID:TJ1JOK28.net
- 現状の説明としては、これがわかり易かったです。
http://www.qlifepro.com/news/20190521/asd-oxytocin-treatment.html
- 66 ：優しい名無しさん：2020/10/03(土) 13:39:33.96 ID:2ifPjN+I.net
- 今日発達障害の病院いって、先に通ってた心療の病院があると言ったらどちらかにした方がいいと言われてしまった
発達障害の方の方の病院の問診票に通院中だと書いたのになぁ
- 67 ：優しい名無しさん：2020/10/03(土) 14:20:32.11 ID:OFtYG2kt.net
- >>66
薬かぶるからね。責任とれないんじゃない。
- 68 ：優しい名無しさん：2020/10/03(土) 14:45:46.85 ID:C6L4BziT.net
- 「ぼくは生きてていいんだ」ってなかなか思えない
若い頃は数年に一度くらいそういう錯覚になったことあるけど、無理がたたって体ボロボロになって頑張れなくなってからはもう死ななければならない感覚にいつも襲われてつらい
- 69 ：優しい名無しさん：2020/10/03(土) 14:53:13.65 ID:skM30Kh6.net
- >>68
そういう時期俺もあったけど、どーしよーもない屑なDQNなんか悩まずに生きてるし、あんな奴らのために死んでたまるかって思ったからしぶとく生きてるわ
俺みたいな奴ですら生きてるから貴方も生きたらいい
- 70 ：優しい名無しさん：2020/10/03(土) 14:54:56.27 ID:2ifPjN+I.net
- >>67
そうだよね
ただ今までの病院は問診票に書いたら読んで通院してるって認識してくれてたから、あれ？と思って
質問なんだけどやっぱ心療内科より発達障害を専門にしてる病院のがいい？
最初は鬱病で心療内科に行ってたんだけど、ストレスの原因が上司と意思疎通とれず上手くいかないのが原因なんだよね…
- 71 ：優しい名無しさん：2020/10/03(土) 15:37:54.70 ID:C6L4BziT.net
- >>69
ありがとう
- 72 ：優しい名無しさん：2020/10/03(土) 16:27:03.85 ID:MLOFGFX2.net
- >>70
ちなみに心療内科じゃなくて精神科ね（>>47）
発達専門名乗ってても成人対応だとせいぜい数年の経歴ぐらいしかないはず
わざわざ専門名乗るほどの診察スキルがあるかどうかは微妙
期待し過ぎは禁物だと思うよ
精神科医はここ数年で付け焼き刃でちょっと勉強した程度の人ばかり
日本じゃ本当にちょっと前までは「発達障害は成長につれて良くなる」としか
教科書に書かれてなくて、ガチの自閉症以外はスルーだったから
ここ5〜10年くらいの間に急に精神科医が診ることになって、今でも混乱がある
小児科からやってきてるくらいのちゃんとした経歴の人ってほぼいないと思っていい
専門をうたっていても、バンバン診断出したあとは自分のクリニック内で
高額なカウンセリングに送り込むのが目的で稼いでるようなとこもある
（予約料・キャンセル料といった名目での細かい小遣い稼ぎもセットだったり）
所属医師の経歴のチェックと、具体的にどういう方針で何をやっているのか、
ぼったくり系じゃないかどうかは一応調べてから受診したほうがいいと思うね
発達障害＝カネのなる木としか捉えてないような奴も多いのが現状だから
- 73 ：優しい名無しさん：2020/10/03(土) 17:01:23.92 ID:eR5Z9tao.net
- ADHDと診断された人の9割かは愛着障害だという医者もいる
- 74 ：優しい名無しさん：2020/10/03(土) 17:03:42.59 ID:3m1AgV+O.net
- >>70
どうだろう。
ASD要素に関しては薬もないし、カウンセリングとか認知行動療法みたいなものになるのだろうけど、高くつく割に効果は？と思う。
ADHDの対策としてストラテラを処方してもらうとかなら、そこらのクリニックでもやってくれるとこあるし。
- 75 ：優しい名無しさん：2020/10/03(土) 17:05:26.02 ID:3m1AgV+O.net
- >>72の人のいうように、大人の発達障害外来は商売っけが強い印象あるなあ。
- 76 ：優しい名無しさん：2020/10/03(土) 19:03:01.59 ID:skM30Kh6.net
- >>74
認知行動療法はちゃんと学べは効果はある。カウンセリングも然り
と言うか吐き出せる居場所は複数作って1箇所に執着しない事もお勧め
あと俺は重度のASDなのかもしれないが、知識不足でADHDではないと誤診した医者にすら間違いなくASDだと断言された
小児から見てる専門家や若くて勉強してる医者にもASDと言われたから診る人が診れば分かるみたいだよ
- 77 ：優しい名無しさん：2020/10/03(土) 19:05:34.39 ID:E0sz19wB.net
- 自分も結構重いASDだと思ってたが、今日かなり重度ASDの方と話す機会があって驚愕する思いだった
全て自分が正しいと思い込んでて自分以外全人類敵みたいなこと一方的に話してきて返事ができなかった
- 78 ：優しい名無しさん：2020/10/03(土) 19:07:40.18 ID:E0sz19wB.net
- 認知行動療法は効果があるのは平均以上の知能の場合だと思う
平均以下だと理解するのに時間がかかるし時間かけても理解できない場合がある
- 79 ：優しい名無しさん：2020/10/03(土) 20:59:05.75 ID:vQhgcQOT.net
- 結局どうやって病院探せばいいの？
心療内科ではなく精神科に行ったらいいの？
- 80 ：優しい名無しさん：2020/10/03(土) 21:40:45.18 ID:ir1RFhX2.net
- >>72
心療内科・精神科をそんな専門的なレベルで
分類してなんの意味があるの？
混乱してる人出てきてるじゃん
心療内科と精神科なんてほとんど変わらない
本当の心療内科的治療をやってるとこなんてほとんどないんだからな
結局、一般人からしたらこの2つは医学的定義がややこしいから2つとも標榜してるだけだ
心因性の内科的症状も含むのはわかるけど、
そんなものをここでいちいち分類する必要はない
素人にマウンティングして気持ちよくなってんじゃねぇよ
- 81 ：優しい名無しさん：2020/10/03(土) 22:23:36.02 ID:C6L4BziT.net
- PDD、とくに併発組には認知行動療法は禁忌だよ。
認知行動療法は、本当は有能なのに「認知の歪み」によって生きづらくなってる人には有効だけど、併発組みたいに本当に欠陥品でクズなせいで生きづらい人には何の意味もないどころか有害。
- 82 ：優しい名無しさん：2020/10/03(土) 22:31:56.65 ID:3y/2EbRs.net
- 病院にかかるかかからないかで言ったらかかった方がよくなるに決まってる
- 83 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 00:35:02.53 ID:l24Tiqjo.net
- 耳が悪いのってadhdが原因？
昔から相手の言葉を聞き取るのが苦手で、ん？って聞き返すことがよくある
とくに周りがうるさいと相手の声だけじゃなくて自分の声も聞こえない
- 84 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 00:40:09.12 ID:l24Tiqjo.net
- 聞こえなさすぎて適当に分かったふりしてたら、相手が？って感じになることがよくある
- 85 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 00:40:55.89 ID:NrP+phG2.net
- >>73
そもそも愛着障害の存在自体がちょっと胡散臭いというか
まだまだ発展途上の概念だと思ってるわ
- 86 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 00:44:11.42 ID:NrP+phG2.net
- >>77
そこまで行くとパーソナリティ障害っぽいな
パーソナリティ障害の中にも、これ実質ASDとかアスペじゃね？ってのがあるよね
マイナーで本人の困り感は少ないから受診に結びつきにくいようで
現実にどの程度診断おりてる人がいるのかも微妙な感じのやつ
あの辺は見る方向や出発点が違ってたってだけで、実は同じ障害のことを言ってる気がする
- 87 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 00:47:09.69 ID:NrP+phG2.net
- >>79
他と併記のとこでもいいけど、とりあえず「精神科」に行ってね
手帳とか自立支援の手続きをやるのも精神科なんで
>>80
用語はなるべく正しく理解して使ったほうがいいのは言うまでもないよ
現状では心療内科の学会や認定医制度がなんのためにあるのかもよくわからなくなってるし
- 88 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 00:48:58.79 ID:NrP+phG2.net
- >>81
それだよな、認知行動療法はASDが強いやつとか
パーソナリティ障害入ってるようなタイプには有効とは言えない
誤解を恐れずに言えば、世界を正しく認識できる人種のためのもの
- 89 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 00:51:50.64 ID:WS7bRWeL.net
- 病院行く前に、まずは内山葉子先生や藤川徳美先生（コテツ）のような本を読んで食生活の改善を試みたほうがいい
今の医療は薬漬けだよ
- 90 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 00:59:04.04 ID:NrP+phG2.net
- >>83
APD、聴覚情報処理障害の問題
発達障害に付随して併発しやすい障害とされる
聴覚検査をしても異常は出ないが、ざわついてる場所など複数の音が重なる環境で
聴きたい音だけを抽出して聴きとるのが非常に難しいというもの
（いわゆるカクテルパーティー効果というものが機能しないタイプ）
日常会話での聞き返しが異常に多くなるので周りをイライラさせやすい
雑音の多い工場やオフィスでの就業、電話取りなどが難しくなる
当事者間でもあまり知られてなかったが、最近はテレビの発達障害特集などの一環で
メディアに取り上げられることも増えている
LDと同様、治療方法は特にないので周囲に理解を求める、
雑音の多い職場は避けるといったことで対処していくしかない
ちなみにあちこちの発達スレではかなり既出
2日にいっぺんくらいの頻度で話題になってる気がするけど
認知度はまだまだでんな
- 91 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 01:07:42.92 ID:l24Tiqjo.net
- >>90
そんなに話題になってるなんて知らなかったごめん
補聴器をつけることで効果あったりする？ある発達障害者の人の話によると、聴覚異常はないけど年寄り並みの聴力と診断されて補聴器つけてる人がいた
- 92 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 01:22:56.60 ID:NrP+phG2.net
- >>91
なんか責め口調になっちゃったみたいでごめん
補聴器つけたとか有効だって話はちょっと聞いたことないね
テレビの特集でも推奨してるのは見たことないし（医者が同席しててもそう）
結局は脳の側の問題だから、音を大きくしたところで
その中から聴きたい音だけを抜き出し、他はミュートっていう処理ができないわけで
難聴の人のようには行かないのではないのかな
難聴で補聴器つけてても全部の音が強調されて聞こえたり
機械を通してるぶん、聞こえかたがどうしても不自然で
不快でうまくいかないって話はよくあるしね
- 93 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 01:28:05.65 ID:l24Tiqjo.net
- 確かに周囲の雑音も大きく聞こえちゃ意味ないのか
難しいね、何言ってるか分からないから悪口言われてるんじゃって不安になる時があって辛いわ
読唇術とか取得できたらいいのに
- 94 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 01:39:55.52 ID:NrP+phG2.net
- 相手が親友レベルだったらメガホンみたいの使って話してもらうとかも考えたけど
逆に周りに聞こえ過ぎちゃうから迷惑になるか…w
あとは単一指向性のマイク使って何とかなんないかなー、というのは浮かんだ（ADHD的妄想）
- 95 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 03:36:05.21 ID:hKEZnZR6.net
- >>87
は？言ってる意味わかんないの？
そんなのは学会とかそんなレベルの話で
一般人は知る必要のないこと
お前が心療内科と精神科の定義にあほみたいに
こだわるからこのスレで混乱を生んでるのがわからないの？
普通に発達障害に困ってる人達は
心療内科・精神科と標榜してるクリニックや病院に行けばなにも問題ないから
認定医やら学会の話などこのスレには全く関係ない
ちょっとそのへんの事情わかってる風の
知ったかのお前が気持ちよくなるために
偉そうにしゃしゃり出てくんじゃねー
気持ち悪い
- 96 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 03:48:44.26 ID:NrP+phG2.net
- >>95
自立支援や手帳の手続きをやるのは精神科だからね
そもそも今までの風潮がおかしかったのだから、これから少しずつ直していけばいいんだよ
- 97 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 09:34:37.68 ID:UUFGsFZM.net
- 一度収まった話なんで流してもらえばよいけど、精神科医がみてる心療内科あるよね。単に看板の付け方だけなんでは、と思ってる。
- 98 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 10:03:28.42 ID:lX0hxD4z.net
- ASDで統合失調症で働けない知人が、福祉事務所やクリニックのすすめで障害者年金の手続きをさせられてしまうって言ってるんだけど
本人が嫌がってるのに無理にすすめて手続きさせるってありえるの？
知人は他人の自分から見ても明らかに統合失調症だとわかる言動なんだけど、本人は病識がなく発達障害も誤診だと言って認めてない状況
今は生活保護と自立支援医療を受けて生活してるみたいなんだけど
- 99 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 10:30:19.61 ID:Fa72E2dM.net
- ADHDって人間的にはちょっとチャーミングなところが合って逆に魅力的だったりするよね。
ASDは人に気に入られる要素が全くないのが辛い。いくらお金持ちになっても、寂しい人生になるだろうね。
- 100 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 12:29:46.68 ID:4uJytPWD.net
- 発達障害の人って ネットやメールの時と リアルの性格や態度って違うって言われない？ どうしてだろう？ 変身願望？
- 101 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 12:43:59.41 ID:HF5YrLHg.net
- >>99
妄想キモい
- 102 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 13:00:17.40 ID:ON7NBFyd.net
- >>100
メールだと編集確認出来る、リアルだと頭の中が忙しくて忘れる前に話そうとして言葉が足りないポンコツ丸出しになる
リアルではコミュ障だから業者さんとも基本メールでやり取りしてるけど、会って話す時に伝えたい事が上手く伝わらない事が多いからコミュニケーションの練習は必要だと常々思う
ただデイケアのSSTは人多過ぎだから参加したくないんだよね
- 103 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 14:09:32.87 ID:NrP+phG2.net
- >>98
統失ってなると、もしやその主張自体が被害妄想ってことは…？
病識ないのは周りも一番困ることだろうな
生活保護はOK？なのに年金を嫌がる理由がちょっとわからんけど
トータルで額面が下がっちゃったりするんだろうか
- 104 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 15:06:28.21 ID:Mgk2n2mg.net
- >>77
そういう人は２次障害になるの？
私は何がみんなの正解か分からずにずっと不安になってて鬱病…みたいな感じだから疑問
- 105 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 15:11:15.78 ID:tplzPYFA.net
- 発達障害だと周りの悪意に鈍感だったりする？
嫌味とかいじめとかも気付きにくい？
- 106 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 15:15:57.21 ID:Mgk2n2mg.net
- >>105
逆に直接言われなくても気づく
- 107 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 15:17:56.58 ID:ON7NBFyd.net
- >>105
自分の置かれている状況を客観視出来ないからな
明らかに虐められてても気付かないよ。だからどんどん馬鹿にされて虐めが悪化していって二次障害になったりするんだよ
- 108 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 15:37:18.26 ID:BZD5tYnV.net
- 子供の頃はいじめられてることはわかるけど「なぜ自分がいじめられるのか」が全くわからなかったから悩んだなあ
大人になってからは周りの人がちゃんと自分のダメなところ嫌なところを具体的に指摘してくれるからだいぶ楽になった
- 109 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 15:42:44.32 ID:FobaKH/a.net
- >>98
ASDというよりそれ統失の症状じゃないだろうか・・・
- 110 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 17:31:18.80 ID:l24Tiqjo.net
- >>107
今思えばいじめだったのかもしれないんだけど、大学で他人から見てもめっちゃいじられキャラで仲良くしてた子達にぞんざいに扱われてた
最初は名前で呼ばれてたけど、いじられキャラが定着してたころには苗字で呼ばれるようになってた
空気読めない馬鹿だししょうがないって思ってたけど、卒業前には自己肯定感下がりまくって就活中は学校まったく行かなくなった
その時は心配して家まで来てくれた人達もいたけど
これっていじめ？
- 111 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 17:32:36.57 ID:rR+jOlLj.net
- >>105
発達障害だと、というよりは
ASDがあるとわかりにくいんだよ
- 112 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 17:35:00.92 ID:rR+jOlLj.net
- >>110
そいつらの言動がもとで傷ついて自己肯定感下がったのなら
いじめと思っていいんじゃないの
後になってわかることって多いよな･･･
自分もなんで学生時代あんなに男女両方からまんべんなくいじめられて浮いてたのか
いろいろ考えて最近ようやく細かい理由がわかってきた気がする
- 113 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 18:19:46.10 ID:l24Tiqjo.net
- >>112
やっぱりいじめだったんだ
ドラマとや漫画でよくあるいじめって、加害者に悪意があって被害者が落ち込んでるのをみて楽しむって感じだけど
発達障害者に対する対するいじめって、やられてる当人がへらへらして構ってもらって嬉しいっなって、加害者もこいつ何してもokなんだってエスカレートする流れだね
そうならないようにはどうしたらいいんだろ
嫌だと思ったら距離をとることで効果あるんかな
- 114 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 18:44:20.71 ID:FXBgyf4e.net
- こっちがヘラヘラしてると攻撃がエスカレートするタイプは
距離置いたらなんで無視するの？友達じゃないの？みたいなこと言ってきたり
相手にも発達ではないけど何らかの問題がある人が多い気がする
- 115 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 21:35:14.31 ID:yGhyLHCL.net
- ASDの子供ってひどい発言平気でするよね
小学生時代に顔に字がある子がクラスにいたんだけど、ASDの同級生がいつも「そのアザどうしたの？」ってしつこく言ってた
本人には悪気はないだろうけど…
- 116 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 21:38:17.53 ID:yGhyLHCL.net
- >>115
誤字なのに投稿してしまった
字→アザ
- 117 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 22:05:05.14 ID:l24Tiqjo.net
- それってadhdでも似た症状あるよね
余計なことを言っちゃうKY発言
小さい頃に目が細い友達がいて、その子を見た親が「〇〇ちゃん目細いね」って話してたんだけど、私はそれをなぜか本人に伝えてしまい喧嘩した
それ言う必要あるか？っていう発言をしてしまうんだけど、後になってからやらかしたと気づくことが多い
- 118 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 22:09:57.68 ID:OUaTeIzl.net
- 10年前に勤務中に幻覚と幻聴が現れて病院行ったら統合失調症と診断された。
バイト辞めて1年病院通って幻覚幻聴が無くなったんで完治したと思った。
その後、バイト始めるたびに幻聴幻覚が現れそのたびに別のクリニックに行ったが、統合失調症とは言われずストレスが原因ですねと言われるだけで
エビリファイを出されて幻聴幻覚が無くなるまで通うことをこの10年で3回繰り返した。
統合失調症は10年前に完治していてその後はストレスや疲れで幻覚が現れるだけで病気とは思ってなかったけど
知り合った人にこのことを話すと幻覚幻聴があったなら今も統合失調症なのではないか？と聞かれた。
僕は統合失調症なのでしょうか？
- 119 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 22:19:29.95 ID:RJ563t1M.net
- >>113
距離を置くのが一番だけど
嫌だってはっきり意思表示すんのも大事
- 120 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 23:01:38.04 ID:acx3eR7N.net
- >>117
それって〇〇ちゃん本人に「うちのお母さんが、〇〇ちゃんのこと目細いねーって言ってたよ〜」と伝えちゃうってこと？
- 121 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 23:49:25.48 ID:mPgKArTo.net
- >>99
ASDのみの人は、感情に振り回されずに、いつも冷徹で合理的な判断ができるから、職場では引っ張りだこだよ。特に外資系では喉から手が出るほど欲しくて仕方ない人財。
- 122 ：優しい名無しさん：2020/10/04(日) 23:51:37.76 ID:mPgKArTo.net
- >>105
ASDとADHDを併発してる人は、たいていの場合、周りの人から自分に向けられる感情には敏感だよ。
- 123 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 00:32:14.54 ID:ICVRzJo9.net
- また失敗してしまった
木曜日に来週の月曜日は当番だ…って考えてたのに昨日明日リモートワーク日ですとか言っちゃった
- 124 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 00:52:08.23 ID:11o5KvOZ.net
- >>119
どう伝えるのがいいのかな？
定型の人達はいじりに対してどう返すんだろ
>>120
そうそう
あたおか発言だよね
>>122
そうなのかな？
私の場合年をとるにつれて敏感になったけど、昔はそうでもなかったかな
嫌なことされても、その後優しくされたら気のせいだったのかな？って勝手に解釈してた
- 125 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 00:56:33.68 ID:uMHGhwkR.net
- 借金玉みたいに偶々チートなカードが配られたってだけで自分は偉いと勘違いして調子こいてるADHDホント死ねばいいのに
- 126 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 01:08:52.56 ID:vcF4jWYb.net
- 借金玉ってだれ
- 127 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 01:14:30.74 ID:xWr/2OtM.net
- 借金玉さんはTwitterにいる発達障害の人
なんか発達の本出したり鞄作ったりしてる
- 128 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 01:20:56.50 ID:WtJYBlge.net
- 借金王かと思ったら違った
- 129 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 01:26:24.51 ID:oqTUMfSP.net
- 記憶がほんとスッカランで虚しい
アプリで知り合った女の子と初めて電話したんだけど、過去の恋愛の話になって、
思い出そうとしても全然覚えてない
20代の頃はこうしたら女の子が喜ぶ、とか
自分なりのセオリーもあったけど、
いつの間にかすっかり忘れてる
恋愛に対する考え方とかも
いまいちうまく伝えられない
- 130 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 01:38:21.75 ID:Mnp5Zj6U.net
- >>127
日本語おかしい
- 131 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 01:42:37.52 ID:uMHGhwkR.net
- みんなは借金玉みたいな勝ち組発達をどうしたら許せるんですか
- 132 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 01:43:13.61 ID:uMHGhwkR.net
- ぼくはあんなの絶対に認めません
- 133 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 01:54:18.36 ID:oqTUMfSP.net
- 幼少期の記憶も小中高の記憶も大学の頃の記憶もあやふや
小中なんてほぼ記憶から消えた
定型はいろんな楽しかったことを覚えていて、そんなこともあったな！！なんて言ってるのに、おれは全然覚えてない
え、覚えてないの！？とか言われると
地味にショックなんだよね
虚しくなる
- 134 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 03:02:31.18 ID:zw/k6ed/.net
- 付き合いの長い友達にあれあったよね！とかいつ頃出会ったよねとか言われてそうだったっけってつい最近返したの思い出した
びっくりするほど覚えてないな
定型は覚えてるの羨ましい
- 135 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 03:18:54.11 ID:O5x++DkH.net
- 嫌なことばっかり覚えてるわ
知り合いもいたけど気を使ってその頃の話をしてこない
- 136 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 03:41:23.65 ID:ICVRzJo9.net
- 会社の上司が本当にイライラしていて、毎日会社行くの辛いし怖いし本気でやめたい
前職から今の会社までは傷病手当金を貰って生活してた
貯金は傷病手当金前の生活やあちこち病院いって消えた
次の仕事するまで生活するように何か手当ないかな
そうすれば真っ先に辞めるのに
- 137 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 04:22:17.62 ID:Mnp5Zj6U.net
- >>136
失業給付がそのためにあるんじゃないの
- 138 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 04:51:21.59 ID:ICVRzJo9.net
- >>137
それ3ヶ月だよね
実家にいればそれでも生活できるかな…
みんな何て言って辞めてるの？一度引き止められたし、また引き止められたらどうしよう
部長のキレる声が何度も何度もフラッシュバックして怖い
よりそいホットラインというのに初めて電話したけど、こんな時間でも混んでてダメだった…
- 139 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 05:00:37.05 ID:61b03RlD.net
- 3ヶ月って給付期間のこと？それとも自己都合の待機期間のこと？
- 140 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 05:09:32.53 ID:ICVRzJo9.net
- >>139
給付金くれる期間のやつ
新卒から一度も間をあけて転職したことがなくて…
- 141 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 05:17:29.71 ID:Mnp5Zj6U.net
- 手帳取れば待機期間なしですぐ支給されるし
期間も1年くらいになるよ
- 142 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 05:20:04.20 ID:ICVRzJo9.net
- >>141
今のところ手帳とかの話が病院で出たことない…どうやったら手帳もらえるの？
本当に朝起きてから会社いけなくて困るし、会社にいるときずっと緊張してる…
- 143 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 05:20:34.00 ID:/2Dspaw5.net
- 定期
手帳があると失業給付が300日になる
- 144 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 05:25:47.23 ID:ICVRzJo9.net
- >>143
鬱病だったら診断されてから6ヶ月以上たってるんだけど、それで医者に診断書かいてもらって申請できる？
- 145 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 05:59:29.31 ID:4M95c7RK.net
- >>144
休職・失業で傷病手当金/失業手当金生活 69ヶ月目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1594034041/
【ﾜｯﾁｮｲ無】精神障害者保健福祉手帳128冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1601094121/
精神障害者保健福祉手帳127冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1597520672/
- 146 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 06:13:47.68 ID:ICVRzJo9.net
- >>145
ありがとう！
- 147 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 07:47:48.81 ID:JQyCyo9S.net
- 言葉がすぐ口にでてこないな
心では思ってるんだけど、口に出して言うとなるとハードルが高くなる
誰かと話すときとか何回か予行練習してからじゃないとしゃべれないし思ったことも時間がたってからじゃないと気づけなかったりもしょっちゅう
- 148 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 08:01:27.23 ID:NBYZDwyp.net
- トースター壊れたけど、新しく買うのはお金がもったいない気がして食パンをそのまま食べてる
トーストした方が絶対うまいとわかってるけど、わざわざ買う気がしない
アパート借りるときに照明がなかったけど、買うのはもったいないのでもらったデスクライトだけで部屋照らしてる
こういう性分なのはADHDですか？ASDですか？
この話をすると不思議がられるのがかえって不思議
別に俺は困ってないし
- 149 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 08:33:45.24 ID:H8DnZzuP.net
- >>148
節約家なだけでは。
- 150 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 09:29:59.38 ID:EnuT09CJ.net
- >>118
統合失調症は完治する事はない
服薬とカウンセリングとストレスの無い生活を送る事で普通の人です並に落ち着く
一番危険なのは薬をやめる事だから通院を続けて服薬する事
無理して外で働くのは諦めてナマポ貰いながら緩く在宅ワークでもしたらいい
服薬しない何もしないでネットばかりしてると青葉みたいになるから社会との接点は完全には無くさない
- 151 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 09:32:01.16 ID:EnuT09CJ.net
- >>150
普通の人です並→普通の人並になって落ち着く
- 152 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 09:37:44.20 ID:JQyCyo9S.net
- 疲れてると幻聴っぽいのとか被害妄想強くなるぅ
一回寝れば治るんだけど 寝不足だとひどいね
- 153 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 10:27:23.36 ID:9xIKxoCW.net
- みんなバリウムって飲める？
金属アレルギーある人はダメらしいんどけどASD関係なく本当に金属アレルギーのせいなのかなと思って
- 154 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 10:30:57.85 ID:Mnp5Zj6U.net
- >>148
単なるドケチなわけだがASDの影響が強いとは思う（「困ってないし」で押し通す辺り）
面倒臭がるのはADHDのせいもあるかもね
しかし親がこの偏屈ドケチ自己中タイプゆえに苦労してる発達障害も多いんだよな
もちろんその親自身も隠れ発達障害ってことなんだけども
確かに本人は困ってないだろうけど親には持ちたくないタイプだよ
- 155 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 10:32:47.29 ID:Mnp5Zj6U.net
- >>153
なんでその質問？
自分は飲めたけど
- 156 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 10:52:22.19 ID:pwah+duY.net
- >>149
>>154
ID変わったけど>>148です。レスありがとう。
確かにケチと言えるのかもしれない。しかしコーヒー豆は最高級品を買うし食パンも1斤400円のを買う。
エアコンは夏冬最大出力で電気代2万円超、ネット通信費は1万超え。
実は借金で自己破産済で現在生ポだけど、支給日直前には残金0円で数日食わないこともある。
自分ではASD強めADHDちょびっとと考えている。
- 157 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 11:38:37.64 ID:SYUstsa3.net
- >>156
なんでそんな自慢げなの？こわすぎ
- 158 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 13:41:16.28 ID:vcF4jWYb.net
- こだわりが強いのは併発ぽい
- 159 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 14:26:17.05 ID:Dhx9IMtA.net
- このスレやたら長文の人居るよね
- 160 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 14:40:45.68 ID:aEQkmlT9.net
- 発達障害は長文なりがちだからしゃーない
- 161 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 14:41:28.09 ID:/2Dspaw5.net
- なんだイキリナマポか
- 162 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 16:16:06.47 ID:kGRLiOix.net
- 発達障害なんて平成時代に作られた概念
昭和の頃は単に風変わりな奴で扱いにくいけどスパルタ式で教育して自立させてた
昭和の方が発達障害当事者や社会のためや家族のためにも良かったと思う
- 163 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 16:26:57.97 ID:kGRLiOix.net
- 戸塚ヨットスクールと言うのがあって非行や引きこもりの子供達を連れてきてスパルタ教育で更生したり改心した子供も多く居た
事故が無かったら結果を出すフリースクールになれたと思う
- 164 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 16:51:54.99 ID:4CpJdpDK.net
- 戸塚ヨットは事故じゃなくて殺人以外の何物でもねえだろ
- 165 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 17:13:09.86 ID:Mnp5Zj6U.net
- >>159
ASDスレ行ったらこんなもんじゃないけどな
- 166 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 17:18:32.52 ID:Mnp5Zj6U.net
- >>163
あれは戸塚自身が頭おかしい
作中で女の子が飛び降り自殺という事件が起きてるドキュメンタリー映画観ると
単なる御都合主義のバカでルサンチマンの塊のクズだというのがよくわかる
現代の教育はおかしい、そんなに甘やかすから社会がおかしくなるんだ！
だいたい俺の時代はな（略っていう
嫉妬混じりの持論に執着してるだけの時代に取り残されたクズおやじだよ
ゆとり教育世代のヌルさを苦々しく思ってる奴は多いと思うが、それを100倍こじらせた感じのモンスターな
- 167 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 17:21:08.84 ID:kGRLiOix.net
- >>164
運悪く命を落とした人も居たけど社会に参加させたと言う功績もある
事故の前まで教育界のカリスマと称えられてた
事故が無かったら戸塚ヨットスクールは発達障害や引きこもりや非行を治すスタンダードとなっていた可能性もある
- 168 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 17:25:25.44 ID:4CpJdpDK.net
- 戸塚ヨットは科学的じゃないからな。
甘ったれたガキを殴れば脳幹が鍛えられて強くなるというのを、結局誰も科学的に証明できていない。
石原慎太郎を始めとしてあんなに支持者がいるのに、誰も戸塚ヨットの有効性を科学的に証明できないんだぜ。
>>167
事故じゃなくて殺人だっつってんだろこのバカw
- 169 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 17:27:47.83 ID:JyaOJotq.net
- それで上手く行ってしまうタイプがたまにいるせいで今日まで延命しちまってるよねあのスクール
- 170 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 17:31:10.11 ID:Mnp5Zj6U.net
- >>167
運悪くとかじゃねーよ
戸塚という悪魔に飲み込まれて殺されてしまった子が大勢いる
あれは自己愛性パーソナリティ障害のモンスターだから近づいてはいけない
更生なんか全然させとらんぞ？
- 171 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 17:35:51.83 ID:Mnp5Zj6U.net
- >>168
逆にそれやると脳の一部が萎縮して病むことの方が医学的に証明されてんだよね
完全に虐待
戸塚が実の親がわりに毒親やってるだけ
だから自殺者まで出る
- 172 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 17:38:22.88 ID:kGRLiOix.net
- 殺人ではなく傷害致死だったよ
まあ、罪を償った人の人格否定は良くない
社会に適応させた功績も評価しよう
- 173 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 17:42:10.89 ID:4CpJdpDK.net
- 刑務所に6年入ったぐらいで殺人の罪を償ったなんて言えるワケねーだろw
- 174 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 17:42:58.96 ID:Mnp5Zj6U.net
- >>169
それな
決して戸塚の功績なんぞではなく、たまたまうまくいったように見えるだけ
もともと問題が軽度だった子、親がまともだった子は放っといても勝手に治る
それを功績だなどと思う方がおかしい
そもそもまともな医学、心理学方面の専門家などが皆無な中で
明らかな虐待行為をやってて死者出しまくってんだからタチが悪すぎる
自己愛モンスターが虐待を大っぴらにやってる悪魔の施設でしかない
戸塚出た後に順調に生きられたのかの追跡や検証などはまともに行われてないし
死人が複数出てる時点で完全アウト
もし海外からのまともな検証の手が入ったら
戸塚など完全に論破されて非難の嵐だろうよ
- 175 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 17:44:49.80 ID:Mnp5Zj6U.net
- >>172
刑務所に入れば罪はチャラってまさに戸塚特有の御都合主義なんだけどw
功績なんぞありはしないんだよ
お前も目を覚ませw
- 176 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 17:46:52.52 ID:4CpJdpDK.net
- もし石原慎太郎が首相になっていたら、戸塚宏を文部科学大臣に任命するつもりだったらしいな。
基地害にも程があるぞ。
- 177 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 17:47:34.26 ID:kGRLiOix.net
- >>173
殺人では無く傷害致死
懲役は6年だけど未決勾留を合わせたら10年くらい囚われの身だった
- 178 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 17:51:38.54 ID:kGRLiOix.net
- 戸塚ネタは食いつき良すぎる
自分も含めてみんな昭和生まれだねw
- 179 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 18:05:56.19 ID:+aqMbPKp.net
- アスペ女だけど、昔から女らしさが皆無だと言われる
考え方や話し方、仕草が男みたいだって
アスペ女性だとそういう人多いのかな
- 180 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 18:13:15.12 ID:4CpJdpDK.net
- どっかのスレに、アスペ女は男の欠点と女の欠点の合体型だって書いてあったぞ
- 181 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 18:14:34.86 ID:Dhx9IMtA.net
- じゃあアスペ男は？
- 182 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 18:35:43.24 ID:EnuT09CJ.net
- >>179
女だけどそうでもないよ。年取るにつれて女としての嫌な部分が出て来たと思う
あと貴方みたいなタイプだと男友達居て男性との方が気が合うかもしれないけど、自分は男とは完全に合わないし嫌われる
女の子の方が優しいし安心感もある
- 183 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 18:42:11.64 ID:0EcpM306.net
- >>181
生殖能力ゼロ、社会性ゼロ
女はアスペでもブス以外受け身でもモテるけど男は行動しないとモテないしアスペ男が恋愛に動くと大概失敗してキモがられてネタにされて終わる
デート後にアスペ男批判の女のツイートよく見るけど逆はほとんど見たことないね
- 184 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 18:51:40.99 ID:+aqMbPKp.net
- >>180
具体的にどの辺が？
- 185 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 19:53:29.82 ID:7CAeEriA.net
- 併発スレが賑わって存続していて嬉しいなぁ
建ててくれた人ありがとう良かったよね
- 186 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 20:13:01.37 ID:rGEavNp4.net
- >>183
あんたいつもそんなの見てるのか
- 187 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 20:18:10.63 ID:9xIKxoCW.net
- >>183
自分でツイートしてるの間違い
- 188 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 20:22:44.03 ID:Mnp5Zj6U.net
- >>179
アスペ特性＝いわゆる男性脳の悪いところだけ濃縮したようなもんで
特に女性のASDは男っぽいというか、二次性徴前後の少年みたいになるのが常かと
（小中学の男の子みたいという意味での男っぽさね）
男ASDもいわゆるいい意味での男らしさが出るわけじゃなくて
オタクっぽかったりロボットみたいで堅苦しい、陰気な爬虫類系みたいになりやすい
- 189 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 20:28:50.41 ID:Mnp5Zj6U.net
- ↑補足
男のASDの男らしさというのも決して成人男性らしいイメージではなく
何歳になっても小中学生男子みたいな
悪い意味での子供っぽさ、成人になりきれない少年くさい感じのニュアンスだわな
30過ぎても悪い意味でいつまでも少年っぽい、幼い＝大人の男らしさが欠けてる感じ
そのまま老けていくといわゆるトッチャンボーヤみたいになると思う
例のチー牛イラストもよく特徴を捉えてはいるよ
- 190 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 20:45:19.51 ID:11o5KvOZ.net
- うちの会社にいる40代のasd男性もそんな感じ
周りからも精神年齢が中学生以下と言われてる
見た目はおじさんなのに話すと子どもだからすごいアンバランスだよ
- 191 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 20:52:00.94 ID:9xIKxoCW.net
- 発達が定型に無自覚に嫌なことをしてしまうこともあるが、定型はその倍嫌がらせしてくる
ときには何もしなくてもパワハラしてくる
逆に嫌なことされてもその場でやり返せなくて全て受け身なので2次障害になる
- 192 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 21:34:51.28 ID:V5362e/Y.net
- >>69
> そういう時期俺もあったけど、どーしよーもない屑なDQNなんか悩まずに生きてるし
なんかすごくいい言葉を聞けた気もする
- 193 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 21:54:27.06 ID:uMHGhwkR.net
- 身体までボロボロになってしまって、体が思うように動かなくて起き上がれなかったり、支度にものすごく時間がかかってしまったりして精神科の予約すら守れない人いますか？
去年の夏に「他の患者に迷惑だから、君のような時間も守れない無責任な人は二度と来るな」ということで、出入り禁止になってしまいました。
精神科って99.9999%完全予約制だから、ぼくみたいな時間や約束を守れないクズ中のクズは医療を受ける資格すらないんだなーと実感します。
「あぁー通院かったりぃな、っしゃ、予約すっぽかしたろ！」っていうノリでキャンセルしてるわけじゃないんだよ…
- 194 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 21:56:36.06 ID:uMHGhwkR.net
- >>69,192
ぼくはそのDQNとは比較にならないくらいのクズ中のクズです
何をやってもダメで誰からも必要とされず、みんなに迷惑をかけることしかできない
生きてる資格ありません
- 195 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 22:11:20.08 ID:n1k0/fOe.net
- 吉高由里子が誰に対しても距離感おかしいって言われてたけど発達かな
- 196 ：優しい名無しさん：2020/10/05(月) 22:53:53.93 ID:fHBIxuUp.net
- 自分は女だけどずっと化粧が嫌いで興味も持てなかったんだが
（ここまでは発達女性あるあるだと思う）
30過ぎていきなり化粧に興味が持てるようになってハマってオシャレなコスメ集めまくったり試して研究しまくったりするようになった
この「なぜかいきなり嫌いだったはずの化粧にハマる」のも発達女性あるあるだったりするんだろうか…
- 197 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 00:28:49.55 ID:rFFj0L+y.net
- >>196
私は高校の時から化粧してた、当時は周りの影響もあっていろいろ研究してたなあ
逆に最近では興味なくなってしなくなった
- 198 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 01:01:25.35 ID:1sAQph7j.net
- >>195
若干あるかも
でも可愛いからって理由でうやむやにされそう
- 199 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 01:03:22.23 ID:1sAQph7j.net
- 自分が女だったら化粧するのに抵抗あったかも
髪染めることもピアス開けることも抵抗あって結局したことないまま・・
- 200 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 01:12:59.28 ID:FQps5MyL.net
- >>196
> 自分は女だけどずっと化粧が嫌いで興味も持てなかったんだが
> （ここまでは発達女性あるあるだと思う）
それは重度の場合
軽度じゃ普通に十代からメイクやコスメに興味ある人多いと思う
- 201 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 01:39:50.10 ID:xXR6ORyl.net
- ASD寄りかどうかで結構違うと思うよ
- 202 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 01:40:12.16 ID:bSOiKD7U.net
- 私は逆でメイクや服にそこそこ興味あったのに自分のスタイルすらどうでもよくなった
これ欝のせいかな
- 203 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 01:46:22.65 ID:GwSQMvrv.net
- >>162
平成令和の発達障害の子達はどうなっていくんだろうね
療育が本当に効果的なのかはその子達の成長次第だと思うわ
確かに昭和はスパルタだった
得たものもあるけど、失ったものもあるから、
どっちがいいとは言えないわ
ただ、開き直って甘えた発達が散見されるのは気になるね
- 204 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 02:43:49.55 ID:rFFj0L+y.net
- >>202
鬱かも
わたしも学生の時おしゃれにすごい興味あったのに今全くない
服が大量にあったけど全部捨てた、ずっと同じ服着てる
身辺整理中なのもあるけど
- 205 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 03:13:18.54 ID:AWWHcVjy.net
- >>196
何にもなく突然ハマるんじゃなくて、あなたは30歳で社会性を身に着けて意識するようになったからでしょうね
- 206 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 03:20:29.92 ID:qEyf/kH9.net
- >>196
「それでもやっぱり何かがヘン」
ってとこまでセットなのが発達女性あるあるでしょｗ
- 207 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 03:22:02.58 ID:qEyf/kH9.net
- >>162>>203
スパルタでもなんとかなってたのは昭和までの好景気あっての話なｗ
今の発達の浮き具合はひとえに不況のせいなんだよ
あのまま好景気が続いてたら、こんなに発達がクローズアップされることもなかったはず
- 208 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 03:57:40.87 ID:ytqkHAOw.net
- この不況が〜ってオジサンよくこのスレにいるけど、この人の感覚のズレ方がもう重度ASDそのものだなw
そして誰も賛同してないのも毎度おなじみ
統合失調症も起こしてそう
- 209 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 04:32:13.44 ID:qEyf/kH9.net
- >>193
自分も不安障害の症状が一番ひどかった頃と、睡眠障害がひどかった時にも
キャンセル→再予約を延々と繰り返してたよ
ただ幸いメンクリ側が理解あるとこだったのか、2軒とも出禁を言い渡されるとこまでは行ってない
途中で自分でもこれ以上は無理だな、そもそも行ける状態では無いよなと判断して
「もう少し調子よくなって、改めて行ける状態になってからまた連絡します」
と伝えて通院自体をストップしてる
- 210 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 04:32:47.23 ID:qEyf/kH9.net
- >>193
ちなみにあんまり外出が難しいようだと、いわゆるセルフネグレクトの状態まで行ってるのかも
こういう時に無理に病院行こうとして失敗すんのはむしろ自責の念を強めてしまうだろうから
とりあえず中止してしばらく考えないようにしよう
その代わりに外に出て少し身体動かすとかで、自分＝クズという思考のとらわれから離れられるように
リハビリ的なことをやってみたらどうかな？
- 211 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 04:45:44.10 ID:AdgMJ/eQ.net
- >>148
ガスコンロの中でパンを焼くか
魚の網を100均で買ってきて
ガス台で炙ってもうまいもんだよ
- 212 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 08:36:24.14 ID:EbKRTR1I.net
- >>205
定型ならまあ化粧は社会性と結びつくものだろうけど
発達にとってはコスメを集めるのは「アニメグッズを集める」のと同列みたいな感覚がある
- 213 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 08:40:16.11 ID:/dIi9nhl.net
- >>212
重度軽度で違うんだからすべての発達がそうみたいな言い方やめてほしい
- 214 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 08:44:41.76 ID:8tpQrE9G.net
- 中学生の時ASDっぽい男子に告白されたんだけど、振ったらものすごく根に持たれたわ
ASD男って女に拒絶されたら逆恨みするよね
- 215 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 08:49:03.14 ID:NmvkfZFm.net
- >>214
これも君だろ？いい加減しつこいね
650 優しい名無しさん sage 2020/09/25(金) 10:07:35.75 ID:fb6GDLG4
ASD傾向のある男性に告白されて断ったことがある
相手は私がASDだと知っていた
同じようなタイプだから分かり合えると思ってたのか、後から逆恨みなことされたんだけど
ASDがあるなら、同じASDのある人のことを受け入れなくちゃならないなんて変な理屈だと思う
- 216 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 08:50:07.82 ID:qhkUnlui.net
- >>209-210
どうもありがとうございます。
具体的なアドバイスをいただけて、とても助かります。
- 217 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 09:58:16.92 ID:J/eitJs9.net
- 1＋1＝2のような数式だけの計算問題はできるけど
Aさんがリンゴ3個持っててBさんに1個渡してみたいな文章問題になると途端に答えが合わなくなる
これはASDの特性ですか？
- 218 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 10:22:46.59 ID:rWvShjr6.net
- 知能の問題では
- 219 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 10:29:56.05 ID:ETnCGV3L.net
- >>217
それだと幼稚園未満の知的障害だよ
- 220 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 11:32:04.45 ID:pqcRuA0V.net
- >>217はあくまでも例だから簡単な問題にしたんだけなんだけど…
実際には簿記検定や宅建のような資格試験問題の話をしたかったんだけど
- 221 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 11:36:11.73 ID:qhkUnlui.net
- >>217
ASDの特性だと思います。
文章から状況を想像するのが難しいわけですよね。ASD3徴候のひとつ「想像力の障害」だと思います。
もしくは、文章の情報量を作動記憶に把持するのが困難なのかもしれません。ASDの特性というか前頭葉障害全般にみられる注意障害もしくは実行機能障害だと思います。
もしかしてAPDもありませんか？
- 222 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 11:51:24.60 ID:pqcRuA0V.net
- >>221
ありがとう
APDは知らなかったので調べてみます
- 223 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 12:08:44.50 ID:4sXZJyhZ.net
- >>214
ASD男はプライド高いモラハラタイプ多いからね、プライド傷付いたんでしょ
そこで逆恨みするような性格だからモテないんだよと
- 224 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 12:09:34.37 ID:qhkUnlui.net
- >>220
それらの試験を受けたことないので見当違いかもしれませんが、文章を何回か読んでみて理解できた部分から少しずつ図や表にして、一目でわかるようにしてみるといいかもしれません。既に実践していたらすみません。
- 225 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 12:14:06.19 ID:I+ycO+KA.net
- >>205
自分は逆だなあ
化粧が社会性だの規範だのマナーだのと結びつけられると苦痛で嫌で仕方なかったけど
「自分のための趣味」に変わった途端好きになった
このへんはASDみが強いかADHDみが強いかで色々変わりそうとは思う
- 226 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 12:23:34.11 ID:htgnZ6lj.net
- >>223
男も女もそうだけど、モテないのは容姿とかお金の問題じゃないんだよ
発達障害者がモテないのは社会性がなくて気持ち悪いことするから
- 227 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 12:47:44.81 ID:cJsuW0fY.net
- 発達障害はゆとり教育で生まれた甘ったれちゃん
- 228 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 12:51:30.49 ID:xfSo2Fm0.net
- 異性にモテなくてモラハラってまさに定型じゃん
自己紹介しにきたのか
- 229 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 13:34:59.81 ID:rWvShjr6.net
- アスペ男って低脳なのに何であんなに自信満々なんだろう
- 230 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 14:55:09.89 ID:MfhMfKzQ.net
- Webライターとかやってみたいけど未経験だとダメだろうし
でもそれじゃ永遠に出来ないしどうしたらいいんだろ…
- 231 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 15:05:48.25 ID:b7WBfqa0.net
- やってみればいいじゃん
出来なかったらyoutuberデビューして話のネタにしたら
- 232 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 15:14:43.91 ID:4sXZJyhZ.net
- >>230
クラウドワークスとかで1文字0.1円で沢山募集してるから片っ端応募してみたら？
- 233 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 15:19:13.33 ID:4sXZJyhZ.net
- >>226
自助会にしろネットで発達カミングアウトしてるアスペ女性の大半は結婚してるか彼氏いるわ
アスペ男性は独身でガン見する人が多い印象無職で金が無いというのもあるだろうけど
アスペ女性でガン見してくる人は居なかったなアスペ男は遠慮なくガン見してくる人必ずいた
- 234 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 15:27:00.96 ID:U0Q1FgpS.net
- 恋愛や結婚のことしか頭になくてそればっか話したいなら専スレ立ててそっちで思い切りやりなよ
- 235 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 15:31:58.00 ID:U0Q1FgpS.net
- いつも同じ話題、ASD男はキモい自分は容姿コンプレックス他のASD女は彼氏いるのループ
二次障害起こしまくりやろ
- 236 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 15:36:29.73 ID:6hKuSfvP.net
- >>233
アスペ女は恋愛も結婚もするなよ、相手を地獄に突き落とすだけだろ。
有名当事者の笹森理絵なんか結婚してガキ3人もいるのに相変わらずあの基地害っぷりだろw
- 237 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 15:51:19.17 ID:1sAQph7j.net
- >>230
俺も文を売れないかなと思っててとりあえずブログでアフリェイトでもつけて書く練習しようと思ってる
素人でもnoteっていう文章を講読者に買ってもらえるサイトもあるし売れるかは置いといてけっこう敷居は低そう、だけどまずは書きたい文が何かってことだろ。お互い頑張ろうっ！
- 238 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 16:09:46.58 ID:xXR6ORyl.net
- 被害者スレ民がどうやって発生してるのかを垣間見た気がする
発達持ちの男女って相性最悪だよな
- 239 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 16:15:40.27 ID:SCkV5Z19.net
- >>238
じゃあ健常と発達でうまくいくか？そうじゃないだろ
重度ASDなんて所詮は重度ASDくらいしか相手にされない
- 240 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 16:18:13.50 ID:xXR6ORyl.net
- >>239
人と深く接点持つの諦めた方が良くね
誰かと一緒に居た所で良い事ないっしょ
- 241 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 16:28:46.95 ID:Trk0TJQ+.net
- 発達は異性にモテないってのはよく聞くけど「同性にはモテる」（ゲイ・レズビアン）可能性ってあるんだろうか
- 242 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 16:31:53.41 ID:+aVoFCvq.net
- >>240
でもこのスレのASD女は健常男と結ばれる夢を見続けてるんだよw
だからASD男から告られたことが屈辱で仕方ないわけ
- 243 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 16:40:15.60 ID:xXR6ORyl.net
- >>242
そうだろうか
まぁTwitter見てると「私発達障害持ちだけど素敵な人と出会えて人生なんとかなってます」ウーマン多すぎて厭き厭きではある
そういうのが注目されやすくて目立ってるだけで
実際には誰かと付き合う事諦めてる人の方が大量に居るんだろうとは思ってるけど
特殊技能持ちのギフテッドなアスペが注目されて、その他大勢の無能の存在から目を反らすのにも似ている
夢を見るのが正解かどうかは俺にはわからんが、希望が無くては生きていけないかもしれないな
- 244 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 16:45:42.09 ID:IA4F9BwS.net
- >>243
夢を見るのは勝手にすればいいと思うが、夢が一向に叶わないからって苛立ってスレで毒吐かれるのは勘弁だなw
- 245 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 17:03:22.05 ID:6hKuSfvP.net
- まあ、このスレは愚痴スレとしても存在意義はあると思うので、
リアルで吐けない愚痴を吐くのはかまわないけど、
他人が不快に思うかどうか、そこは何とか頑張って空気を読むしかないな。
- 246 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 17:09:05.95 ID:UHd8J7Nl.net
- >>245
きっと明日も懲りずに、私はASD男に告られたー逆恨みされたーって書き込みしてると思うよw
それがもう重度ASD特有の繰り返し行動だって本人気づいてないw
- 247 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 17:16:45.14 ID:IA4F9BwS.net
- ASDの男に告られたことぐらいしか
人生での大きな出来事がないから
何度でも思い出すんだろうね
- 248 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 19:06:13.45 ID:PtlFnqcB.net
- からだ硬い？
頑張ってストレッチしても動きへん
- 249 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 20:17:13.54 ID:b7WBfqa0.net
- 定型の荒らししかいないのか
被害者スレあるじゃん
かまってちゃんかよ
- 250 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 20:18:35.04 ID:tc2dLLO3.net
- >>246
それ愚痴じゃなくて低能定型さんだと思うよ
- 251 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 20:28:50.91 ID:e3Vg1623.net
- 発達でも前はもっとレスポンス早く返せてたのに最近会話を返すまですごく時間がかかる
鬱病のせいかな…
会社の人に変な人だと思われてそう
- 252 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 21:33:42.89 ID:rFFj0L+y.net
- 別のスレではasd男性とadhd女性が相性いいって言われてるよ
なんとなくわかる気がする
- 253 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 21:51:59.52 ID:iWZUUwWW.net
- 女よりネコ欲しい
ペット可の物件に住めるような身分になりたい
- 254 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 21:55:45.68 ID:e3Vg1623.net
- 住める金はあるけど育てる自身がない
- 255 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 21:59:12.02 ID:qEyf/kH9.net
- >>252
和田誠と平野レミもそれだな
NHKのサラメシで和田さんが取り上げられてたけど、行きつけの料理屋の話
「余計なことは言わない、無口な方でした」
って言われててやっぱりなあと
喋りがどうやっても止まらないレミとはちょうど良かったんだろう
- 256 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 22:03:34.86 ID:jgHfS/Ay.net
- >>255
平野レミは家の掃除や子育ては問題なくやってたようだし、ADHDというより躁病という噂もあるw
- 257 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 22:20:11.12 ID:qEyf/kH9.net
- >>256
躁病って波があるからあんな長年喋りっぱなしにはなんないｗ
ガチの病気だから絶対どっかで破綻して表に出てこれなくなるし
- 258 ：優しい名無しさん：2020/10/06(火) 22:25:28.42 ID:h1nZKFUZ.net
- 試用期間で首にされそう
- 259 ：優しい名無しさん：2020/10/07(水) 01:39:42.39 ID:4d4sZ9tV.net
- >>252
自分は併発でしかもレズビアンなんだけど自分と相性いい相手なんているんだろうか…
何重にもマイノリティでつらい
- 260 ：優しい名無しさん：2020/10/07(水) 04:42:02.30 ID:gaG3Ng1W.net
- >>259
ASDってLGBTQ率高いよな…
ビアンも居るところには居るんだが、主に女性限定クラブイベントや
女性向けワークショップみたいのが出会いの場になってる事が多かったよな
コロナでその辺も最近崩れてそうだけど…
やっぱり出会い系アプリとかに流れて行っちゃうのかな
まあ出会いを真剣に求めるならそれなりの積極性とコミュ力は必要だよ
自分も20代くらいまではクラブ遊びしてたけど、もともと酒が苦手だし
加齢でアフター5に夜通し遊ぶのってのが厳しくなってほぼ引退w
できれば酒の入らない昼間に出会いの場になるようなところが欲しかったなぁ
- 261 ：優しい名無しさん：2020/10/07(水) 09:03:06.09 ID:eUxVAzlS.net
- 知り合いと散歩したら
短時間であっネコ！と３回も先に言われてしまい羨ましかった
いつもは自分のが先に見つけるんだが
- 262 ：優しい名無しさん：2020/10/07(水) 09:06:13.30 ID:EdbTnxb5.net
- >>261
爆笑問題の田中も似たような発言してた
- 263 ：優しい名無しさん：2020/10/07(水) 09:47:52.92 ID:UQXAcv8Y.net
- >>260
クラブとか自分の性格的に絶対無理だしアプリは犯罪の温床ってイメージあるからなあ…
- 264 ：優しい名無しさん：2020/10/07(水) 14:57:28.11 ID:a6539rTv.net
- >>252
うちは父がモラハラ母は完全にADHDだけど男の方が滅茶苦茶メンタルタフじゃないと成り立たないよ
マジで母親に振り回されまくる。本人は何でも都合よく忘れてくから病まないけど付き合わされる家族は大変
親父は超が付くモラハラ糞真面目なASD気質だけど親父が支配する事でうちは成り立ってる
もし父親が気の弱い人だったら母に振り回されてカサンドラになってうちは滅茶苦茶になってたとつくづく思う
- 265 ：優しい名無しさん：2020/10/07(水) 15:07:49.09 ID:iZYmyucu.net
- >>264
asd男性ってモラハラな人が多いって誰か言ってた
あなた他のスレでも同じ事言ってる？
- 266 ：優しい名無しさん：2020/10/07(水) 15:22:55.96 ID:a6539rTv.net
- >>265
言ってない。
俺が言いたかったのは親父はASDぽいけど健常者だよ。ただ物凄いモラハラなだけでASD男がモラハラだとは思ってない
そもそもASD男に限らず発達障害者は苦労してるから肯定感低そうなイメージある
- 267 ：優しい名無しさん：2020/10/07(水) 16:42:20.91 ID:gaG3Ng1W.net
- >>264
うちも似た感じ
もともと両親ともにアダルトチルドレンでもあるようだし、必然的に毒親夫婦と化してるわ
- 268 ：優しい名無しさん：2020/10/07(水) 16:45:26.16 ID:gaG3Ng1W.net
- >>265
ASDと自己愛性＝広義のモラハラ屋は共感性の低さと自己中な部分がよく似てるんで
一見紛らわしいぐらいだったりするよ
ただASDは他人の心が読めないが、自己愛はよく読んで巧みに利用するから
他者を操作できるか否かってとこでは大きく分かれるけどね
- 269 ：優しい名無しさん：2020/10/07(水) 18:58:34.55 ID:Wj2jBMhz.net
- よくアスペ男とadhd女が相性が良いとか言うけど本当かな？
パートナーに選ぶなら自分と同じ特性の人がいい？
それとも逆？
自分は同じ方がいいかな
- 270 ：優しい名無しさん：2020/10/07(水) 19:03:36.11 ID:pcO1lnS0.net
- 逆だな
同じじゃ共倒れ
補完してナンボ
- 271 ：優しい名無しさん：2020/10/07(水) 19:05:16.99 ID:pcO1lnS0.net
- ちなみに逆は異性だから許せる
同性なら距離感ムズイ
- 272 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 00:42:19.69 ID:PpDupgWO.net
- よくADHDは愛嬌あるとかいうけど徐々に本性現すから後のジャイアン要素の印象が強くてその仮面の部分が却って怖い
ASDは情が薄いけど感情的にはならないから空気さえ壊さないと好感持たれる事も多い気する 怒らないタイプは特に
人の目を気にしない人って部分がほど良いとADHDより生きやすそう
- 273 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 00:45:28.18 ID:PpDupgWO.net
- ASD女だけど男全般にモテやすい
顔が女っぽいけど男の考え方がよく分かるから話すだけ好かれる まぁ二次障害ない場合だけど
ASD女はADHD男と結婚すると別居か離婚になると言われてるね
- 274 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 00:52:44.50 ID:HqK+h3MP.net
- >>272
そういうのは学生までの場合な
社会人になると仕事できなきゃどっちだろうが嫌われる
>>273
モテるっていうか、最初は話しやすいって引かれるけど
段々実像がわかってくると男が離れていくから長続きしない
- 275 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 00:57:05.96 ID:PpDupgWO.net
- 自分は学生より社会人になってからの方が明らかに能力的に認められる事多いよ 多分専門分野一つに絞ってるからだけど
あと男に関してはモテるのにどんな男性でも誘いを断れなくて期待させた挙げ句断ってしまうから恨まれやすい
だけど一対一で心掴むのは結構得意
- 276 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 01:13:57.71 ID:PpDupgWO.net
- ASDは損得で動くから交際中に純粋に愛情注ぐ事が苦手 あと長続きしないのではなくて切らないといけない人ばかりだった（断れないからとにかく入れ食い）
勿論、結婚相手は100%理想の人が見つかってそして初めて愛情注げる段階になったんだけど本当結婚向きだと思った
- 277 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 03:20:12.93 ID:atvJ69aJ.net
- 謎のadhd下げからのasd上げ
自分に酔っててこわい
- 278 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 03:27:06.50 ID:+U9rtHR7.net
- ASD女性は趣味が男性寄りのケースが多いとは聞く
自分の観測範囲内だとオタの世界に割と多い気がする
オタだからってファッションがダメかというとそこは個人差でまちまち
- 279 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 04:40:38.08 ID:0HB3QBNU.net
- ASD女性は女に一番必要な愛嬌が無くて無表情じゃん
何処にモテる要素あるの？
男性ぽいというより孤立してるから優しくしたら簡単にやれそうと一部の非モテ男性に狙われてるだけぽい
それはモテるとはまた違うと思うが
- 280 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 04:50:12.70 ID:Oi0f4QZa.net
- >>279
それだよなあ、どう見ても
男目線分かってなくてモテると思い込んでる辺りがいかにもASDだが…
- 281 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 05:05:06.50 ID:tnPPB3YH.net
- 些細な音で起きてしまう
ASDが無表情なのはガチの男位で女は自然な笑みデフォルトにしてる女の方が多いかと 生きやすいから自然に学ぶ…ストーカー増えてやめたけど
ADHDは怒り顔になりやすいから眉間にシワが頻繁に出たりふとした時の目つきも悪い、ASDはガチで嫌な表情できないから笑顔が天使っぽいと口説かれる事が多かった
何故モテるかというとカースト上位と4回程飲み会してるんだけど4人の内3人以上が私狙ってたと共通の友人から言われた
ASDのモテは小手先の技や身なり整えてやっとモテるADHDのレベルじゃない層もいるんだよ
- 282 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 05:05:34.95 ID:0HB3QBNU.net
- あと思わせぶりな行動言動と距離感の近さで男を勘違いさせてから振るから逆恨みされてそうな印象もある
大抵ロックオンしてくるの体目当ての恋愛経験値低い男性でしょ。それはモテるに入るのかな
- 283 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 05:13:52.28 ID:0HB3QBNU.net
- >>281
それはただ単に貴方が美人だからじゃないの？
ASDの女性は無表情で淡々と喋るから変人扱いされる事は多くてもモテるというのは本当にあるのか疑問に思う
心を許した男性には笑顔で対応するのかもしれんが
- 284 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 05:21:49.42 ID:Oi0f4QZa.net
- >>281
謎のADHD下げワロタ
よっぽど個人的恨みがあるようだな
- 285 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 05:37:17.73 ID:tnPPB3YH.net
- 体目的って扱いを受ける雰囲気とは対極らしく軽々しくそういう誘いを受けた事は一度もないよ
ADHDのモテたい、目立ちたいって気持ちとあまりにベクトルが違うから本音のちょっと上からな悩み話せなかったんだけど、何故男を引き寄せる格好をしないかとか体をはらないのか説教してきて困った 永遠わかり合えない種族だと悟ったよ
- 286 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 06:48:09.12 ID:b/u7rMbQ.net
- ASD男だがASD女を口説こうとしたことは一度あるね
男っぽくて気楽なんだよね
大学の後輩だったんだけれど、口実を作って食事に何度か誘ったけれど、今後の食事をお断りされたね
- 287 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 08:10:24.06 ID:v+pcvg98.net
- 両親は申し訳ないが恋人とか作るのは生涯無理なのは俺自身が良く解ってる
だけどせめて人並みに仕事出来る人間になりたい
ミスばかりで怒られてばかりでしんどい辛い
自分のせいなのは解ってるんだよ
でもそれでも辛いよ
- 288 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 08:22:46.83 ID:S3Dj74wv.net
- ASD女って一見するとコミュ力ある人多くない？
ずっと話してると違和感を感じる時があるけども
ASD男より社会性はあるように見える
- 289 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 12:00:10.78 ID:7b0RGlg/.net
- これどう思う？
個人的にはAPDが関係するのかなと思った
ASDは人の話してるのを、日本語話してるのも理解してるのに上手く頭の中に入ってこないから本とかで情報得たほうが早いのかなって
https://news.yahoo.co.jp/articles/0960757c17deda48910c476937ed4ceb5afde8a5
- 290 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 14:43:40.12 ID:UoFNX3Po.net
- >>289
APD関係ないでしょこれは
- 291 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 17:51:29.40 ID:S3Dj74wv.net
- 定型が友達同士で食事をおごったりしてるのを見るの宇宙人に思えてくる
絶対に自分だったら他人に食事なんか奢りたくないんだが
定型はなぜそんなことするの？
- 292 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 18:45:34.38 ID:Fijw6LnW.net
- 貸しを作りたい 借りを作りたくないとか見栄とかもあるかも
- 293 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 18:47:58.72 ID:S3Dj74wv.net
- >>292
それもあるしメリットがないじゃん
お金もったいないし
- 294 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 18:52:49.73 ID:Fijw6LnW.net
- 人間関係とか人の良さとか色んな要素があってそこにメリットがあるけどASDには難しいかも
- 295 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 18:55:00.60 ID:Fijw6LnW.net
- すごくざっくり言うと
「何が何でも割り勘」と主張すると「硬すぎる人」
「自分が払わなければ得 払ったら損」って人は「けち」
みたいに思われるのを嫌がる
- 296 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 18:58:44.83 ID:gEZYiCZM.net
- 友達とは割り勘だけどボーナス入ったら親にご馳走するよ
- 297 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 19:33:43.14 ID:p15UJBGu.net
- 躁状態の散財とマウントと定石かな
- 298 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 19:34:15.85 ID:atvJ69aJ.net
- 今日waisの結果教えてもらったんだけど、折れ線グラフちょっと見せて診断名つけられただけだった
それぞれの数値とか特性とかは教えて貰えないの？結果は貰えなくて、コピーもだめと言われたんだけどそれが普通？
- 299 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 19:59:05.58 ID:N3ofbeNa.net
- >>298
普通だね。
- 300 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 20:03:45.21 ID:atvJ69aJ.net
- >>299
そうなの？
waisスレだと自分の数値とか教えて貰ってるみたいだったけど...
waisって発達障害を診断するためだけのものなんだ
- 301 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 20:28:21.80 ID:+U9rtHR7.net
- 医者の方針による、結果を渡してくれる所もそうでない所もある
わざわ心理士との面談入れて内容の解説してくれるような所もある
俺は情報くれる方針のトコの方が、当人の自主性に期待してくれてる感じで好きだね
- 302 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 20:46:42.86 ID:atvJ69aJ.net
- >>301
私もそっちのほうがよかったな
結果見せて欲しいって伝えたらやっと見せてくれて、見てもどうせ分かんないですよ〜って言われて何も説明してくれなかった
自分の特性を知って少しでも改善できたらと思ってたけど、医師からみたら改善不可能と判断されてたのかも
診察してくれた医師は発達障害は何しても改善しないから頑張ろうとするだけ無駄って考えみたい
終始上から目線で馬鹿にされたような感じのカウンセリングだったけど、精神科医ってそういう人だと理解しといたほうがいいのかな
定型の人から見たら見下す対象だよね、医者であっても
- 303 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 20:53:30.63 ID:tFNQTRdr.net
- >>301
あまりにも結果が悪いと（例えば知的障害が強いとか）当人に率直に言うと落ち込んで病状が悪化したり通院拒否したりする場合があったりするから
相手によりけりって思うんだよね…受け止められる人ならいいんだけどさ
- 304 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 20:54:30.64 ID:7b0RGlg/.net
- Twitterでみたけどクローズで週3働くのか、就業支援で週5で働くのかどっちのがいいかって話で、就業5はきつくて週3で高い給料貰って働いたほうがいいってあった
- 305 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 20:57:16.03 ID:IN0D6dpL.net
- 障害者雇用は週20時間とか30時間とか多過ぎるよね
普通のバイトの方がよっぽど優しい
- 306 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 21:02:18.77 ID:tFNQTRdr.net
- >>304
クローズで週3で働くにも、接客や配送や工場バイトくらいしか種類なさそうでその辺はいいのかな
- 307 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 21:02:28.94 ID:7b0RGlg/.net
- >>305
だよね
それならきついけど週3、4のが頑張れる
むしろ派遣で働いたほうがいいやってなる
あとこの間転職エージェントに、障害者傾向があると診断されたので障害枠で紹介してもらえないか？と聞いたら手帳ないと無理だって言われた
じゃあ一般枠…と言ったら、紹介できないことはないけど皆さん苦労されてますよーだって
グレーゾーンは転職エージェントは使えないってことか
やっぱりクローズしかないなぁ
- 308 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 21:06:12.06 ID:7b0RGlg/.net
- >>306
その人がなんの仕事の経験あるかは読まなかったや
自分の場合はエンジニアなので派遣で週3はまだ出来る
ただ暗黙の了解がフルな職場を週5がきつい
- 309 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 21:14:35.09 ID:tFNQTRdr.net
- >>308
自分もエンジニアだけど週3可の募集なんてめったにないよ
テスターやプログラマーなど下流がたまにあるだけ
- 310 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 21:46:57.60 ID:atvJ69aJ.net
- >>303
そういう場合もあるんだね
IQ93しかなかったから知能低いと思われたのかも
- 311 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 21:56:26.40 ID:JTgjQcQm.net
- 発達なのにバイトとか派遣とかやめといた方がいいと思いますよ…？
よく発達障害者とか認知症者に倉庫作業とか清掃とか接客とかやらせてる職場があるけど、何で発達とか認知症者がものすごく苦手とするこういう仕事をさせるのか甚だ疑問です。
- 312 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 22:03:35.36 ID:tFNQTRdr.net
- >>311
ちゃんとした会社に就職するケースを除けば、別に雇う側はこの人発達障害とか気にせず
応募してきた人が条件さえあってれば雇用するだけであって、まず発達障害者が合ってない作業に応募してくることが問題なのでは？
- 313 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 22:04:50.97 ID:wJf5ZOB/.net
- 有機系住人は病んでそう
- 314 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 22:14:54.42 ID:JTgjQcQm.net
- >>312
東京都心を除くエリアでは、そういう仕事しかない
発達障害者には事務作業しか出来ないけど、事務職の求人は求職者数に比しかなりパイが小さい
合ってない作業でも応募せざるを得ない
- 315 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 22:36:23.80 ID:wJf5ZOB/.net
- >>314
まず発達障害っていう括りが大きすぎるし
事務作業が得意かどうかは個々人の障害によるよ
なんでそんなに断定的なの？
- 316 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 02:47:33.95 ID:TMmnOTqo.net
- >>288
むしろ生存バイアスなんじゃないかと思う
男は重度でもコミュできないなりに社会に「出てくる」ことはできるけど
女でコミュできない重度はマジで表に出てくることすらできなくてのたれ死んでるか障害者施設入りしてるかとかだと思う
- 317 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 06:25:59.57 ID:kPh0cLkF.net
- ソーシャルファームに期待してる。
- 318 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 06:27:15.09 ID:kPh0cLkF.net
- >>316
言葉尻だけど、重度は男女問わず世の中に出てこれんよ。
- 319 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 07:03:31.71 ID:KnxEjvlz.net
- ヤマト運輸の刺殺事件、46歳の犯人は発達障害の可能性ありそう
本人は障害の自覚なく病院には行ってなくて人生うまくいかないのは他人のせいだと恨んでるタイプ
- 320 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 07:32:18.87 ID:bCUdV+ju.net
- この中で発達障害を逆手に取って成功した人とかいますか？
- 321 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 07:38:06.14 ID:yxhX2GA8.net
- >>315
いちいちつっかかってくんなよ
そんなんだから嫌われてるんだよ
- 322 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 07:50:07.97 ID:zy0bYvz/.net
- >>320
私は成功したほうだと思うけど、立場が上がって求められるものが変わり段々苦しくなってきてるよ。
- 323 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 07:51:18.23 ID:zy0bYvz/.net
- 高知能で一生食っていける専門職みたいな人以外は、どこかで苦労することになると思う。食い詰めるかどうかという意味で。
- 324 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 08:07:38.74 ID:5BugwfDS.net
- >>291
前に持ち合わせが無かった時におごってもらったのをお返ししてる、
とかのパターンもあるのでは？
あとは何かやらかしたお詫び、埋め合わせとか
宝くじ当たって多少の臨時収入があったお祝いで振る舞うとかね
それぞれだけど何かしらの理由はあるもんだよ
- 325 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 08:08:33.99 ID:dQKig/61.net
- >>321
おまえの言ってること矛盾だらけだし
思い込み激しすぎ
- 326 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 08:10:23.73 ID:EuIFQFCg.net
- >>320
成功して人生うまくいってる人はここに来ないよ
- 327 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 08:13:11.21 ID:5BugwfDS.net
- >>293
上で書いた通りで、何かのお詫びやお礼なんかで奢りをしあう
＝お互いにお返ししあう文化ってもんがあるわけだけど
食事は終われば後に残らないから一番お手軽な手段でもある
それとそこでは一円単位までキッチリ帳尻合わせようとするんじゃなくて
お互い納得の行く「だいたいの」価格帯で手を打つわけよ
納得感のある金額ってのは暗黙の了解で社会全体に出来上がってるもんだから
そこのアバウトなバランス感覚が純ASDには難しいんだよね
- 328 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 08:15:50.92 ID:5BugwfDS.net
- >>304
時間は短く、時給は高くが究極の理想ではあるだろう
しかし障害枠であっても今となっては週5も心理的にキツイ気はするな
一日何時間かにもよるがやはり週4ぐらいまでにしておきたい
- 329 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 08:17:02.50 ID:5BugwfDS.net
- >>307
手帳無しで障害枠紹介しろはちょっと常識がなさすぎ…
- 330 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 08:19:58.81 ID:UfI2JQg3.net
- ヤマト刺殺事件の同僚証言
「過去にも荷物の扱い方が雑かで問題になった。自分のやりたい様に仕事をしていた」
「真面目だが周囲の人全てとトラブルになっていた」
「階段を二段跳びしていた」
ASD強め、雑なのはADHDもありってとこだね
- 331 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 08:21:29.14 ID:tUg+0o5w.net
- 実家がそうだけど自営が一番働き方については楽だと思う
気の良い仲間を雇えばいいし
ただ今の時代自営始めるの難しいのかな
自営の経営やってるのは発達ない父で、おそらく発達ありの母は手伝いなんだけどね
9-17で仕事して、10時と3時にお茶してるよ
- 332 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 08:26:46.26 ID:RA0OyBw6.net
- >>331
自営は平均以上の知能じゃないとすぐに倒産する
先を見越す想像力ないから対応が後手後手になりやすいし
- 333 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 08:31:32.99 ID:xIQyS9JR.net
- 見てるペットのyoutuberが登録者3万人で月収15万円らしいからペットかってるといってた併発さんはペットちゃんねるやればいいよ
副業にはなる
- 334 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 08:56:15.04 ID:ZA20cI9r.net
- >>333
ただ動物病院撮ってるだけで再生回数100いかない動画も多いよ
再生回数伸びてる人はそれなりに編集がうまくて、楽しめるように作るって大変だよ
誰でもできることじゃない
- 335 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 09:11:53.40 ID:zy0bYvz/.net
- ここにいる皆さんは若いのかな
- 336 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 09:45:35.03 ID:UMl78yqj.net
- >>331
自営が良かったのはやはり不況どっぷりになる前までの時代だと思うね
昔みたいに作れば何でも売れるような時代ならリスクも少なかった
今からだとよほどのセンス才覚と能力（コミュ力含めて）がないと難しいだろうな
自営で結構いいところまで行ったうちの祖父も今思えば多動衝動優勢のADHD系で
うっすらASD入りってとこだったろうけど
細かいところは唯一健常らしき祖母の良きフォローがあってこそで成り立ってた
祖父自身は、不況に転じてあまり経たないぐらいの頃に病気でぽっくり逝ってしまったが
没落を目の当たりにするのは辛かっただろうし、なんだか上手いこと逃げ切った感もある
（本人にはもちろん不本意すぎる死に方だったと思うが）
その息子である親父も自営やってるけど、やっぱりここ30年くらいが天国から地獄で
人格性格までこじらせちゃってて見ちゃおれん状態だしなあ
- 337 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 11:19:06.19 ID:Jak062vg.net
- >>314
障害者雇用の大半は事務職と軽作業
法定雇用率が課される企業の平社員はだいたい似た内容
だから就労移行支援施設ではそういったプログラムが多い
弱い立場だからこそ合ってる仕事がしたいと皆考えるわけだけど中々ないのが現状
ハロワの人間もない仕事は紹介出来ない
クローズで合ってる仕事を見つけられたら理想だけどついていけるかどうかが問題
ああ気楽に楽しくやりがいのある仕事がしたいですなぁ
しみじみと
そんなのないんですけど
山奥ニート、ウーバーイーツも悪くない
- 338 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 11:35:26.51 ID:Tk1pc3MB.net
- https://kyodogakusya.or.jp/
こういうのとかね。
- 339 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 11:57:54.13 ID:Jak062vg.net
- 持病がないなら楽しく暮らせそう
いつのまにか贅沢になってしまった自分を省みる
- 340 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 12:20:15.77 ID:Zm24t0/q.net
- >>331
自営の場合、親御さんがリタイアしても兄弟が継いでくれたら手伝いで出来るけどね
理解もあるし家族だから甘く見てくれる所もあるし
家族が会社経営してる障害者は恵まれてるよ
- 341 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 12:30:14.07 ID:yxhX2GA8.net
- >>325
だから いちいちつっかかってくんなって言ってんの
日本語理解できない？
ホントバカはしつこいな
- 342 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 13:53:35.98 ID:J38F4ou6.net
- 海外だとIT企業とかでプログラマーに積極的にASD起用してる話があるけど日本にはないのかな
コミュ力偏重の日本では無理か
- 343 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 13:57:57.29 ID:zf+hC9k4.net
- ヤマト殺傷事件で、被害者のオバサンは犯人を庇ってくれ日頃も唯一普通に接してくれてた人らしいね
それなのに、解雇のショックで被害妄想募らせて優しい人にまで復讐しようという心理はASDが混在している自分でも理解できない…
犯人は普段はおとなしく真面目で近所にも挨拶してたっていうし、反社会性のようなのは感じないけど
実際にはASDだけでなく人格障害も混ざってるのかなあ
- 344 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 14:23:25.68 ID:azxd2qWi.net
- >>340
自分そのパターンでずーっと自営手伝いしてるけど
一人っ子な上に親は高齢出産だから自分20代だけど親もどっちも高齢者で色々詰んできてる
老いた親にあれこれと任せられることが増えてきて負担にもなってる
あんたまだ若いんだから〜とか言われてもできないこともある
老いた親ができないことがあるのもわかるけど(仕事でスマホパソコン使うとか色々とシステムやら自営業の法律？やらがどんどん変わるから)、自分も自分で精一杯だし
親も発達ぽいから、衝突っていうか、特に母の瞬間湯沸かし器のような性質がメンタル的にはきつい
私生活はどっちも部屋にいるから顔合わせなくて済むけど仕事の時はどうしても一緒に作業しなきゃいけないし(一人では仕事はできないから)
周りは発達障害とか精神病のこと知るわけないから「君が継げば良いじゃん」なんて簡単に言う
医者にすら「あなたがいずれ継げばいいじゃん」なんて言われ
え、いや、無理なんですが…とフリーズしてしまったわ
- 345 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 14:50:13.65 ID:bBA7rB1g.net
- >>340
家族経営でも発達障害の子供には絶対手伝わせられないっていう家もあるから一概に良いとは言えないよ
近所ではあそこの子供は無能だから親の手伝いができないって噂するし
- 346 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 14:51:56.89 ID:UMl78yqj.net
- >>343
いくら発達系でも46にもなれば色々達観して諦めもついて
自分なりの程よい生き方みたいのが身についてくる年頃じゃねーか？と思うんだけど
ストーカー殺人するタイプは中年でもやるからね
このタイプはほぼほぼ人格障害で特に見捨てられ不安が激しい
この犯人もそっち系なのかなって思える
被害妄想や怨みを一方的にこじらせて凶行に及ぶのはASDでもあるけどね
いい歳こいて2段飛びアピールとか、だいぶ幼稚なものを感じなくもないから
知能面でも問題ありだったのかも
そのおばさんしか庇ってくれなかったというのも相当アレだったんだろうし
お約束通り独身みたいだし、色々ビンゴで混ざってそうではある
- 347 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 15:00:38.48 ID:S+rhRFYp.net
- 最初は優しくしてくれて、距離感も近かった女が離れていくとムカつく
過去にそれ何度かされた
これも逆恨みになる？
- 348 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 15:04:33.09 ID:UMl78yqj.net
- >>345
うち祖父母の代から親子揃って自分の店舗経営みたいな一族だけど（そんな大げさなもんじゃないが）
おじ一家の一人息子である従兄弟がモロなASD
外に修行に出しても続かなかったようだし
店を手伝わせても客とガチ喧嘩して警察呼ばれる騒ぎになったとか聞いてる
本人はすごく幼くて鉄ヲタのクルマ版って感じだけど、家業はクルマとは全く関係ないし
まともに継ぐのは難しいかも
（結婚も多分無理、自分のしたい話ばかりしてきて会話が続かないタイプ）
親も「辛い思いをさせたから」とか言って高級車買い与えて甘やかしてる様子
一人っ子でこれだと本当に将来が無いというか暗いんだよなぁ
後見人でも付けないと生きて行くのすら大変そうだもんな
- 349 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 15:06:03.02 ID:UMl78yqj.net
- >>347
自分も悪かったという部分に思い至れない、反省というものが全然できなくて
一方的に怨みばかり募らせるようなら逆恨みだね
- 350 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 15:06:50.68 ID:S+rhRFYp.net
- >>349
いや距離感が近い方が悪いだろ？
勘違いさせるようなことする女に問題がある
- 351 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 15:08:56.84 ID:8tRa0Jb0.net
- ↑自演っぽいな
- 352 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 15:22:36.16 ID:8tRa0Jb0.net
- もしかして前に女に話しかけられたことを自分に好意あると勘違いしてそっけなくなられたから勘違いさせた女が悪いって言ってた人か？笑
それは勘違いしたお前が悪いよww
- 353 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 15:34:25.67 ID:S+rhRFYp.net
- >>352
じゃあ最初から好意的に接しなければいいのでは
そういうことする女に限ってブスだし
- 354 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 15:39:16.59 ID:8tRa0Jb0.net
- >>353
まあ、その女もちょっとおかしかったとでも思って距離とって気にしないようにしなよ
- 355 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 15:56:51.04 ID:Jak062vg.net
- ASDをSGするムーブが半端ないな
- 356 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 16:08:44.72 ID:Jak062vg.net
- 殺人の量刑は司法が決めるし障害が関連するかは医師が行う
あったこともない人物をASDと看做してASD問題行動であるし当事者を下げる
仮に発達障害と判明したところで他の当事者に責任はない
言論自由でも何でもないヘイトスピーチ
自分の持つ何らかの社会的弱者の立場を同じように扱われたらどう思うか
ドン引き
- 357 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 18:31:21.38 ID:UMl78yqj.net
- >>350>>353
好意的にというのもお前さんが勝手に感じたことでそれ自体が大間違いだし
誰にでも一定レベルは愛想よくするのが大人の社交辞令で、これが当然のマナー
受け取る方は勘違いしないようにしなきゃいけないし、普通だったらしない
ただしASDはこれが出来ないし理解も出来ない
勝手に気があると勘違いして逆恨みする方が悪い
お前が勘違いしてバカな行動に出るから
なんだこの勘違い野郎はって呆れられて冷たくされるんだよ
- 358 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 18:32:10.14 ID:LfI+mTZW.net
- >>356
それ勝手に自分のことを言われてる気がする関係妄想っていう統合失調症の症状だから
- 359 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 19:18:51.98 ID:mgxNNoL7.net
- >>357
発達のふりした荒らしだよ
スルー推奨
- 360 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 19:46:53.98 ID:YhXzAX/n.net
- 会社で馬鹿にされてるasdの男の子にやたら執着されて困ってて、周りから「あなたのこと好きなんだよw」って囃し立てられてるって相談してた者です
あれ以降、その子に対して無視はしないけどすぐ会話を終わらせたりそっけない態度をとったりしてるんだけどあまり変化がない
避けても早歩きで追ってきたり、トイレに逃げてもトイレの前で右往左往して待ってる
もう無視してもいいかな？それだと上のカキコミみたいに反感を買うかな？
- 361 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 20:20:03.31 ID:Zm24t0/q.net
- >>360
上司に相談して指導して貰う
逆恨みはされるだろうし、もしかしたらショックで辞めるかもしれないけど貴方には関係ない
次からは下手に同情しない事だよ
上手くかわせるコミュ力や対処法が無いなら関わらない事
可哀想でも最後まで面倒を見切る覚悟と精神力の強さががないなら中途半端に手を出さない
- 362 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 20:59:54.16 ID:0onXOhRj.net
- 自分に不利益があるなら、なんの躊躇いもなく親族だろうが他人に嫌われるために動くことができるから、まごまごしている人の考えがよくわからん。
なんの備えもしていないなら、まずはつきまといの証拠を録り、5W1Hをはっきりして手記も残し、信じてもらえる、動かざるを得ないだけの被害記録を貯めるのが最も優先順位の高いことなんじゃない？
女の人は最悪乱暴されたりするかもしれないから、行動のエスカレート具合次第では、上司なんて飛ばして即K察も視野に。
トイレ前で出待ちとか、完全にストーカー案件じゃないの？
- 363 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 21:23:39.51 ID:UMl78yqj.net
- >>360
ASDならはっきり拒否しないと理解できない可能性が大
- 364 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 21:44:15.39 ID:za+LW8cd.net
- >>360
あーあ
気に入られちゃったね
- 365 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 21:46:58.52 ID:/hhe15o5.net
- >>360
その人がASDだってのは診断ついてるの？
- 366 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 21:57:58.27 ID:YhXzAX/n.net
- 上司には仲良しと思われてるから正直相談しづらい
もう本人にはっきり言ってしまおうかと考えてる
asdというか事故の後遺症で発達障害に似た症状が出てるみたい
毎日スマホや財布をなくしたり、言葉がうまく話せなかったり、よく転けたりしてる
これは関係ないのかもしれないけど「ときどき」が言えなくて「ときどきどっき」になってる
- 367 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 22:13:23.50 ID:AztyhVDh.net
- >>366
別に上司に実は困ってると実情話せば済むことだよ
あなたもちょっと自意識過剰で気にしすぎだよ
- 368 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 22:24:10.34 ID:UMl78yqj.net
- >>366
発達じゃなくて高次脳機能障害って奴だね
- 369 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 22:25:04.89 ID:UMl78yqj.net
- >>366
自分も上司を間に挟むことを強くオススメするよ
個人間で直接やり合うのは危険
- 370 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 22:37:43.65 ID:yxhX2GA8.net
- >>366
最後の一文どうでもいい情報でﾜﾛﾀw
- 371 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 22:39:01.52 ID:yxhX2GA8.net
- >>366
本人に直接は危険です、やめたほうがいいと思います。必ず上司か警察を挟んで。
- 372 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 22:50:59.66 ID:YhXzAX/n.net
- 上司にも>>367と同じように自意識過剰だと思われそうだな...
普通の人なら馬鹿にして受け流せることができるのに、それができないキモい奴と思われたくない
まず自分で言ってみてこじれたら上司や先輩にも相談して話し合ってみる
皆さんありがとう
- 373 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 22:52:42.26 ID:/hhe15o5.net
- 発達が世間を困らせてることもあるかもしれないけど、診断ついてないのに変なやつ→発達っぽい、発達っぽい人にこういうことされたーって言うの辞めてほしいな
- 374 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 23:42:27.52 ID:UMl78yqj.net
- >>343
割と見事なアスペ顔だったし、やっぱり池沼が入ってるようにも見える
446 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2020/10/09(金) 21:10:10.35 ID:upnzv3dQ0
明るい人
http://iup.2ch-library.com/i/i020934144115874411214.jpg
790 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2020/10/09(金) 23:27:29.21 ID:VipcgAmZ0
>>446
同一人物とは思えない
https://cdn.statically.io/img/yohei-0614.com/wp-content/uploads/2020/10/yamato-2-1-1.jpg
- 375 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 01:30:48.01 ID:NVvYGU+R.net
- こういう凹凸無いのぺーっとした系統の顔で坊主にしてる(もしくはそもそもハゲ)小太りは定型でも十中八九理性が抑えられない直情型でハラスメントタイプなのは何で？
見た目ですぐ理性が抑えられないキモい奴だってわかる
- 376 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 01:44:25.37 ID:gofOzPlb.net
- >>375
いわゆるアスペ顔（チー牛もこれに近い）
全体的にのっぺりしてて目鼻が埋没気味
一重まぶた率が高い
他のパーツと比べて眉毛が目立ち妙な存在感を放つ
色白なのに剛毛風味
- 377 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 02:06:46.03 ID:h7Bh/uZ8.net
- 下ぶくれ、男性なら髭が薄く逆に女性だと口髭が生えてるってのもあるかも
- 378 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 05:49:46.49 ID:n6EG1nyo.net
- まーた適当なことを
低知能はこれだから
- 379 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 06:01:34.14 ID:LQ93CMpI.net
- >>372
下手なプライドは捨てて上司に言ったほうがいいと思う
上にも出てるけど直接は危険だよ
医者や支援員にも相談してみたら解決策を与えてくれると思うし貴方も納得出来そうだけど
- 380 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 07:16:03.28 ID:F29ywoao.net
- 高次脳機能障害なら7割は身体障害の手帳持ってる
何でこのスレw
- 381 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 08:35:08.35 ID:UJ5iDDcL.net
- ASD入ってると恋愛のハードルが格段に上がる
どうしたら恋人できるんだ
もう27なのに付き合ったことない
恥ずかしくて公言もできない
- 382 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 09:16:33.10 ID:gofOzPlb.net
- >>381
そもそも異性とまともな付き合いあるの？
ASD強いと見た目でもう異質だから自動的に対象外になっていくものだけどね
そこの客観視もできないから理由が自分でも分からないんだろうし
- 383 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 09:18:05.47 ID:/qvFA3SH.net
- >>376
知り合いの数人のASDも私も平行二重なんだけど…一重多い？
あとどちらかというと皆のっぺりというより彫り深い
- 384 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 09:20:46.50 ID:pkXFT05d.net
- >>381
若いうちにもがいたほうが良いよ。
- 385 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 09:22:24.47 ID:UJ5iDDcL.net
- >>382
ないよ
なんか女からとにかく嫌われるし、ちょっと話しかけられたら好きになっちゃう
27歳にもなって声をかけられただけで好きになるなんて幼稚だよな？
- 386 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 09:44:56.83 ID:YFvAVZh1.net
- >>269
同じタイプは、両方とも社会改革的な思想の持ち主というか「社会の中でのこの障害持ちの生きづらさを考えよう」みたいな人じゃないと難しいと思う
逆に言えば、そういう指向が両方にあれば何とかなると思う
「自分のこの苦しさを何とかして」だけだと難しいと思う
- 387 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 10:01:42.33 ID:gofOzPlb.net
- >>385
なんか既視感ありまくる書き込みだな
まあ無理しても女性側が不幸になるだけだから諦めれw
- 388 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 10:51:03.15 ID:xHMG24pg.net
- 発達の男性が異性と付き合えないのはなんでかって考えてみたけど
そもそも同類の発達女性に異性愛者がすごく少ないんじゃないかと思う
自分がツイッターでフォローしてる発達女性のプロフィールを見るとだいたいアセク、Xジェンダー、レズビアン、パンセク…と書いてある
（特にアセクとXジェンダーは多い）
一方で発達男性にはゲイとかは少なくてほとんどが異性愛者
それじゃあパートナーになるわけがないわな
- 389 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 10:56:31.82 ID:/afXQzDZ.net
- ていうか付き合うのだるい
想像しただけでめんどくさいんだから実際に上手くいくばずない
それはそうとして働く気も大して起きない
いつも無気力 もっと張り合いがあればな
- 390 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 11:00:56.71 ID:sloMgC9o.net
- 発達メインで見てくれる病院か精神科か迷う…
- 391 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 11:04:55.53 ID:gofOzPlb.net
- >>388
壇蜜の夫婦もモロにASD同士だけど（壇蜜の方は軽度）
もう最初からセックスレス感すごいしなw
それでもお互いOKな変わりもん同士だから結婚まで漕ぎつけたんだろうけどさ
中野信子んとこもやっぱりASD夫婦で子供作る気配が無いもんなー
普通にセックスしたいASD男には気の毒だがw
ASD同士ならこういう無性みたいなカップルじゃないと無理なんだと思うで
- 392 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 11:05:54.70 ID:hCZsbMcp.net
- 女だがAセクとノンセクのグラデーションだな
恋愛はたまにするがセックスしない
ASDのやつと付き合ったことあるけどとにかく性欲強くて気持ち悪かった
他も話聞いてたらASDは一般人より性欲強いと思う
- 393 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 11:09:50.90 ID:hCZsbMcp.net
- ASD男は性欲強い、ね
女はそうでもない
- 394 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 11:10:36.02 ID:WQ9pmjeV.net
- 友達と話す時は平気なんだけど面接とかになると頭が真っ白になって吃りまくるのなんとかしたい
生きるのって辛えな…
- 395 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 11:36:18.47 ID:Rq3V38zF.net
- >>390
発達と精神両方持ってるけど、精神寄りの医師に限界を感じてきた…
発達メインの病院も探した方がいいかな
- 396 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 11:46:09.82 ID:YFvAVZh1.net
- 「人生観」という用語が社会的な視座を自動的に内包してしまってると思う
例えば社会で成功しないと意味がない/ある、楽しまないと意味がない/ある、みたいに
ASDの人間には、それ以前にそもそも「人生」というものがどういうものなのか理解できてない例が、健常者より多いと思う
旅行を楽しめなかったり、「人生の一ページ」という慣用的な表現を感覚的に理解できなかったりする
- 397 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 11:47:03.57 ID:hyBx3Tmu.net
- このスレの住人はasd adhdの診断結果が出てるの？
鬱持ちで主治医に発達障害の検査してくれって言われて来週、検査するクリニックの初診に行ってくる。
気になったからasd adhdのセルフチェックしたら両方とも可能性が高いって結果が出てしまった。
４０年間生きてきたアイデンティティのようなものが崩れる気がしてショックうけてる
- 398 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 11:53:58.12 ID:F6dOdy5q.net
- 統失が先で子供の頃からASD/ADHD両方があることがわかった
これは発達の二次障害？
それとも統失はまた別の話？
- 399 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 12:03:58.21 ID:gofOzPlb.net
- >>398
たぶん別の話
どっちも遺伝要素がだいぶ強い
- 400 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 12:08:06.30 ID:LQ93CMpI.net
- >>390
発達障害で悩んでるなら発達障害専門を勧めたいけど、今の医者との信頼関係があって変えたくないなら今のままでもいいと思う
ただ、発達の専門家なら色んな発達障害の人を見てきているのと専門家なだけあって指示や対応が的確で慣れてるし話を聞いてくれる
俺も発達が診れない精神科にいて、医者との信頼関係の構築も難しくて限界を感じたから発達専門の病院に移った経緯がある
とは言え、精神科は担当医との信頼関係が重要だから相性のいい先生ならわざわざ変えないのも選択肢の一つかな
- 401 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 12:14:02.69 ID:gofOzPlb.net
- 発達の専門名乗ってても、せいぜいここ数年くらいの経歴しかないのがほとんどだけどね
- 402 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 12:25:04.79 ID:sloMgC9o.net
- >>400
先生とは信頼関係をきづけてるから転院すると言いにくい！
たしかに発達専門の方はカウンセリングの人も発達障害の人によくこういうのあるよ、と教えてるからためになる
>>395
ね
そもそも自分が精神病になる原因が明らか発達の出来ないことのせいだなと思うから精神科だと限界かなと
- 403 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 12:41:19.16 ID:LQ93CMpI.net
- >>402
今の先生と信頼関係が築けてるのなら変えなくてもいいんじゃないかな
発達専門の病院でも合う医者が見つからなかったら本末転倒だし
繰り返しになって申し訳ないけど、精神科は相性が良い医者と出会うのが一番だから
俺は重度のASDだから相性の悪い医者とは喧嘩になるし薬貰うだけと割り切ってた
相性の医者は総じて自閉スペクトラムの勉強をしていたり専門家だったから少し提案してみた
- 404 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 12:46:03.55 ID:YFvAVZh1.net
- あくまでフィクションだけど、刑事ドラマで容疑者の特徴を示して事件が起きる前の時間帯に立ち寄ったお店の人なんかに尋ねる行為、あれが信じられない
特別に注意してない限り、日常で顔を合わせた見知らぬ人の特徴なんてまったく記憶に残らない
- 405 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 12:56:15.13 ID:Rq3V38zF.net
- >>402
そうなんだよね
発達が生まれつきあって精神は二次障害だから、精神というより発達なんだよね
精神の仲間と話して悩み相談？とかされてもピンと来ないし仲間も発達の仲間が欲しい
- 406 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 13:10:52.81 ID:/afXQzDZ.net
- >>404
店員ともなれば客に対しての感度が高いんじゃないだろうか
変わった人だったらどうしても注視してしまうだろうし テレビとかのインタビューでもよく答えてるよねどんな人だったかって
- 407 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 13:29:59.97 ID:sloMgC9o.net
- >>403
発達専門のほうも別に問題なさそうだった
むしろ先生もカウンセラーも女性なので話しやすい
>>405
分かる
困ってることが違うんだよね
今日カウンセラーの人のおかげで少し開き直れた気がする
- 408 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 13:33:37.94 ID:TFzBPiz4.net
- 定型さんは犬みたいな感じで発達は猫みたいな感じだなと思う
定型さんには下手に謝りすぎるとこいつは下の立場だなと思って余計に怒ったりしてくる
- 409 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 15:16:37.57 ID:YFvAVZh1.net
- これ自体ひとつの政治思想的な考え方だけど、政治思想的には極端な方向に行かず、中庸がいいと思ってる
- 410 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 18:05:48.55 ID:RAszbIKq.net
- ASDの友達が最近昔のトラウマ思い出して夜眠れないって言うから
調子悪いならクリニックでも行ってみればって何の気無しに言ったら
病院で統合失調症と診断されたようで、それからというもの
君のせいで病院に行って俺は絶望を味わった、
やりたいことあったのに生きる希望を失った、
こんなことになるんなら病院に行くべきじゃなかったのに無責任に病院をすすめないでほしい
と恨まれる結果になってしまった
一生恨まれそうで怖いんだが、俺はなんて言えばいいのか
- 411 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 18:18:32.73 ID:JDfJtQ/P.net
- >>381
俺は39で彼女出来たことないが…
- 412 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 18:34:03.76 ID:ywMhywoR.net
- >>410
縁を切る
- 413 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 18:53:15.51 ID:RAszbIKq.net
- >>412
お、おう
- 414 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 19:09:23.35 ID:KzFm0Dmv.net
- >>410
ぎゃふん
- 415 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 20:42:05.73 ID:LpzmifU1.net
- >>411
35くらいの婚活女性狙ってみたら？
- 416 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 21:40:30.00 ID:itm8DjWU.net
- >>410
統合失調は自覚できないから、早めに診断が出たのはむしろ僥倖なんだよな
そのまま気づかず生きてたらどうなっていたか
- 417 ：優しい名無しさん：2020/10/11(日) 00:19:10.22 ID:Am/VEqv1.net
- >>388
発達で「女性だけ」LGBTやセクマイがやたら多くて男性はそうでもないってなんか不思議だな
やっぱりホルモンとか脳の男性化とかが関係してるのかな
- 418 ：優しい名無しさん：2020/10/11(日) 05:18:31.75 ID:a7fezUHF.net
- >>416
そうだよね
そう思う
- 419 ：優しい名無しさん：2020/10/11(日) 05:43:37.92 ID:TMrJyY5R.net
- >>410
俺はそういうこと言われたくないから病院は進めないな
特にそういうメンヘラ関連ならさらに。下手なアドバイスもしない だって後から自分に依存されるかもしれないじゃん？
ある意味そのトッモの言ってることは間違ってないし（めんどくさいやつだけど）謝るか言わせとくとか？w
- 420 ：優しい名無しさん：2020/10/11(日) 07:43:57.53 ID:VIEJtbhn.net
- 男性ASDはミソジニーが多いから、同じASDでも仲良くなれそうにないわ
女だけど普通にASD以外の男性の方が安心する
- 421 ：優しい名無しさん：2020/10/11(日) 07:49:33.63 ID:KwzQvlp5.net
- そういうとこやぞ
- 422 ：優しい名無しさん：2020/10/11(日) 07:51:25.02 ID:VIEJtbhn.net
- でも実際見てても女嫌いのASD男性が目立つよ
自分は何も悪くない！不当に貶められた！って逆恨みしてるケースがたくさん
- 423 ：優しい名無しさん：2020/10/11(日) 07:57:08.10 ID:xhCIiU5E.net
- >>420
>>422
あなたみたいなことを言う人って大抵本人が重度ASDで社会に出てなくて
だから周りにいるASD男も同じ重度で社会に出れないタイプだからだと思うよ
自分がいる環境の問題であって、結局は同じ穴のムジナ
他人から見たら同類なんだよ
- 424 ：優しい名無しさん：2020/10/11(日) 09:42:17.84 ID:Vj71+sl+.net
- >>415
それは恋愛じゃないな
- 425 ：優しい名無しさん：2020/10/11(日) 09:56:30.22 ID:rzglJ76c.net
- 併発スレだからスレ違いかもしれんが、本当のASDなら無感情だから
社会に出る、出ないは目的次第
自殺率の高さも、中途半端ASDが上げていると、個人的には思う
絶望という感情すら無い
死ぬことを目的とした場合のみ、躊躇なく行うのが真ASD
- 426 ：優しい名無しさん：2020/10/11(日) 10:05:28.74 ID:/+uoTlaO.net
- >>425
ADHDとの併発ということだけでなく、アダルトチルドレンだったり人格障害だったり統合失調症だったり
いろんな要因が絡むから、そういうASDの基本的なことではむしろ定義できないよ
個人によってすごく違うから
- 427 ：優しい名無しさん：2020/10/11(日) 11:02:18.66 ID:LgTroMXB.net
- >>420
でもASD以外の男から好かれないんだろ？
- 428 ：優しい名無しさん：2020/10/11(日) 11:07:29.37 ID:rzglJ76c.net
- >>426
個人差は当たり前
定義でなく、余計なものを排除したASDなら、の話
- 429 ：優しい名無しさん：2020/10/11(日) 11:12:08.22 ID:PDaURkoH.net
- >>428
そんな人の方が希少らしいけどね
- 430 ：優しい名無しさん：2020/10/11(日) 14:00:48.32 ID:TTpLcVt0.net
- >>422
発達女性は相談出来る友達がいないのと純粋なのと恋愛経験値が低いせいか思わせぶりな行動言動を取っていそう
発達男性からしたら思わせぶりな事しといて振るとか何様だ！と切れて逆恨みというパターンはあるかなという感想
上にも出てるけど、特に発達障害に限らず喪男が発達女性に声を掛けるのは見下しててマウント取れそうだからなわけで、下に見ていた奴に拒否られたからと怒りも激しいんだよね
そこで執拗な嫌がらせに転じる辺りが幼いなあと思うけど、障害特性上仕方ないのかね
ただそれじゃ恋愛は無理だ
男性だから性欲があるのと恋愛に憧れてるのは分かるけど、純粋に好きになった人に声かけろよとは思う
ワンチャン狙いの体目当てだから同じ発達女性にも嫌われる感じ
- 431 ：優しい名無しさん：2020/10/11(日) 14:15:24.33 ID:a7fezUHF.net
- >>430
発達障害の女が純粋ってのは言い過ぎｗ
実際には性に奔放なタイプも男女問わずいるし、女でも無駄にプライド高くて逆恨みする人もいるよ
性差じゃなくて個人差
- 432 ：優しい名無しさん：2020/10/11(日) 14:19:22.36 ID:gAgv7YjV.net
- これだよこれ
ASDの男に告られたことぐらいしか
人生での大きな出来事がないから
何度でも思い出すんだろうね
ここで何度も同じことを言うことでしか
はけ口がない病気の女がスレにいる
- 433 ：優しい名無しさん：2020/10/11(日) 14:38:27.56 ID:wjiIOjR3.net
- 岬の兄妹に出てきた自閉症女は風俗に多いだろ
- 434 ：優しい名無しさん：2020/10/11(日) 14:41:13.34 ID:cnFsSkKZ.net
- >>432
定型さんて同じネタでしか荒らせないんだろうね
- 435 ：優しい名無しさん：2020/10/11(日) 15:26:13.42 ID:zh6q5j7k.net
- >>434
いやマジモンの統失女だろw
こんなの相手にするASD男がいることに驚くわ
- 436 ：優しい名無しさん：2020/10/11(日) 15:35:32.38 ID:76Z0nVhd.net
- 定型男にヤリ捨てされるASD女多そう。
メンヘラ女はかわいいね好き好き言えば簡単にヤれるって5chでよく見るわ。
所詮定型には本気でつきあってもらえないんだろう。
- 437 ：優しい名無しさん：2020/10/11(日) 15:56:25.78 ID:o+NLRn0s.net
- 職場で発達障害がバレそうになった
- 438 ：優しい名無しさん：2020/10/11(日) 16:15:08.13 ID:+fzLwnzm.net
- 安倍政権下でボロボロになった俺らに菅政権がトドメを差しに来てるけど、お前らどうやってサバイブするつもりなの？
俺ら底辺が必死の思いで働いて納めた税金が、大企業や高所得者の減税の財源になったり、外食や旅行に行けたり子供を持てたりするような富裕層に流れたりしてる現状には、本当憤りを覚える。
発達障害じゃない人だって脳血管疾患や脳の変性疾患、および頭部外傷で俺らみたいになる恐れがあるのに、何でみんな「働けないのは自己責任」って考えてるのか本当に謎。「俺は絶対に認知障害にはならない」って確信があるのかな。
障害者になっても生きていける社会を作るのは、今健常な人にとっても保険みたいなもので必要なことなのに。
- 439 ：優しい名無しさん：2020/10/11(日) 18:42:21.03 ID:oyFUhX3D.net
- >>417
セクマイが多いのは発達というよりかは併発含むASD持ちの女性だけだと思う
ADHD単発の女性でセクマイはあんまり見ない（いないわけではないけど定型と割合は変わらないレベル）
男性はASD由来の「超男性脳」化してもセクシュアリティに影響は出ないけど
女性だと超男性脳化してしまうとセクシュアリティがバグりまくるんだと思ってる
ソース無しの勝手な考えだけど
- 440 ：優しい名無しさん：2020/10/11(日) 18:49:27.52 ID:s6XqUTm8.net
- うん勝手な憶測だねw
知ってるASDあり女性は結婚してる人彼氏いる人多いし
自分がそうだからって同じ性指向の人ばかり注目してるだけじゃないの
- 441 ：優しい名無しさん：2020/10/11(日) 19:29:56.04 ID:sqXqm3kP.net
- >>420
三十路になってもニートかと思ったらぜんぜん違ったw
おかげで新しい言葉を覚えました。。。
- 442 ：優しい名無しさん：2020/10/11(日) 19:43:46.42 ID:KwzQvlp5.net
- こんな僻地でも男性論女性論とは世知辛れぇなぁ
こういうのばっかり見てると「そりゃ関わらん方がええわ」ってなるから、あんまりネットばっかり見ないようにせんとな
- 443 ：優しい名無しさん：2020/10/11(日) 19:45:35.50 ID:TMrJyY5R.net
- 恐い恐い恐い
疲れて自分じゃ耐えられない ストレスの処理が追い付かなくて独りじゃ恐い((( ；ﾟДﾟ)))
- 444 ：優しい名無しさん：2020/10/11(日) 19:51:43.54 ID:KwzQvlp5.net
- しかし>>410の例本当怖いな
病院行った方がマシだったのかどうかはifでしかなく絶対にわからないので
自分の決断以外でやっちゃうと禍根残るなコレ
まぁ最終的に受診を決めた本人の責任ではあるんだが
- 445 ：優しい名無しさん：2020/10/11(日) 22:57:13.69 ID:TDHVwot9.net
- >>410
＞ASDの友達が最近昔のトラウマ思い出して夜眠れないって言うから
こういう状況ならば
＞調子悪いならクリニックでも行ってみればって何の気無しに言ったら
これがごく当たり前の一般的な対応であって、まずいところは何もないはず
自分でも受診した方が良いと考えて、行くことを最終的に決めたのは本人なのだし
診断結果がどんなものであっても、それは受診を勧めた人の責任などとは全くの無関係
完全にただの逆恨み、責任転嫁だし、理屈としておかしいよね
統失との診断が本当に正しいようなら、病気のせいで被害妄想的になってるとも考えられるから
やんわりと距離を取るようにして、一応自分の身辺には気をつけて行った方が良いかも
もし今後も恨みを募らせての脅迫行為などがエスカレートするようなら
警察や家族、できれば通院先等にも早めに相談でね（保護入院などを検討すべき状態）
もし本人の家族と連絡が取れるようなら、こんなこと言われてますって
一応伝えておいた方が良いかも（もちろん本人には内緒で）
- 446 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 08:32:35.51 ID:HZLgv+LM.net
- >>440
LGBTも発達も同じマイノリティなのにそんなこと言っちゃうのか…
やっぱダブルマイノリティはマイノリティの中ですら生きづれーわ
ダブルマイノリティスレ立てようかな
- 447 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 08:53:11.58 ID:5gx54iQs.net
- ASD男のストーカー率高すぎて草
- 448 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 08:54:33.23 ID:DwWAS+Ib.net
- ストーカーやるのはアスペじゃなくてモテない定型DQNだろ
- 449 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 09:01:37.76 ID:AMp3UfWf.net
- >>447
死ねよカス
- 450 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 09:42:58.97 ID:QBSJEHvn.net
- >>448
定型はそんなことしない奴が大半なんだよなぁ
ストーカーとかしてんのは自閉傾向のあるやつらばっかでしょ
- 451 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 09:44:26.88 ID:suisJYXI.net
- >>448
これ。障害持ちは男女関係なく友達いないから親しくなった相手に異常に執着するんだよ
友達多ければ1人に依存しないけど居ないから依存する
男女だからというより男同士女同士でもある事だから最初から関わらんに限る
- 452 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 10:02:19.86 ID:AoLDJClV.net
- >>446
つーか発達障害に関わらずメンヘラに「性的逸脱」という症状があるんだよ
- 453 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 10:06:28.71 ID:AoLDJClV.net
- 性的逸脱は躁鬱で出やすくて
定型がメンヘラ女はヤリやすいって言うのは主にこれ
ADHDは躁鬱が併発しやすいんで性的にはADHDの方がヤバいと思う
- 454 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 10:33:52.02 ID:yFsfDk8i.net
- そういうのあるのか
DQNだがなぜか俺にもフレンドリーなやつから誰でもやれる女いるとは聞いてたな
まあ頼めばやれそうだったかもしれんが童貞
- 455 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 10:36:12.98 ID:D9tIMcgo.net
- 定型からしたらつけ込める隙だらけなメンヘラは簡単なんだろうね
- 456 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 12:29:50.74 ID:RHlk0J3e.net
- >>450
いやいや、お前みたいなバカな定型がストーカーやりまくりなんだけどwww
- 457 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 12:48:15.97 ID:BvBgXC/1.net
- >>450
ストーカーの自己中心的な考えとかしつこさとか逆恨みとか、自閉症者特有だと思う。
定型発達者はストーキングなんてまずやらないんじゃないかな。
- 458 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 12:55:32.99 ID:RHlk0J3e.net
- >>457
お前はストーカー予備軍のバカな定型君なんだから黙ってろw
- 459 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 12:59:32.44 ID:8eksLqwO.net
- ASD男ストーカーが発狂してて草なんだ。図星だったの？w
- 460 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 13:11:54.85 ID:LVvV7Eb3.net
- >>453
依存症傾向あるASDなら性依存症も結構いると思うよ
ASDは他人との関わり自体が少ないから、性に消極的に見えるかもしれないけど
少しでも他人との関わりができると相手にも依存するし性依存にもなったりする
- 461 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 13:40:43.59 ID:RHlk0J3e.net
- >>459
俺は普通に若くて美人の彼女いるし。はいお前の負けw
お前はいくらモテないからってストーカーやったらいかんぞこのバカw
- 462 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 14:36:27.12 ID:AMBAesHC.net
- >>450
自閉症はそんなことしない奴が殆んどだわ
ストーカーは定型がほとんどだろ
- 463 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 16:09:16.85 ID:BvBgXC/1.net
- >>462
そう思いたいのはわかるけど、根拠がないよね…
- 464 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 16:51:55.41 ID:YDxWC06a.net
- ストーカーはどっちであれキモいから死んでほしいが
- 465 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 17:20:31.02 ID:V3toyGVX.net
- ★メンヘラやニートの会議通話。
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どれか1つを満たしてたらokです。
通話にいきなり入ってきてok。
面接無し、性別・年齢の制限もありません。
- 466 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 18:01:57.46 ID:AMBAesHC.net
- >>463
自閉症だって根拠ないじゃん
自閉症特有だと思いたいみたいだけど
- 467 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 18:35:39.85 ID:rhhg+FfV.net
- 定型がストーカーになりやすいのは自閉症と違って共感したがるからじゃないかな
自分と共感してほしい、分かってほしいって体質だから
自閉症にはそういうのはない
- 468 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 19:00:03.33 ID:BvBgXC/1.net
- >>466-467
>>457にも書いたとおり、
・相手の気持ちを考えず自分の思いだけに基づく自己中心的な行動
・相手の思いやりを好意と勘違いする非常識さ
・しつこさ、執拗さ
こういうのは本当自閉症者特有なんだよね…定型発達者には理解できないんじゃないかな。
確かに、ストーカーが定型発達者に多いのか、自閉症者に多いのかっていう具体的なデータはない。
一方で、ストーキングに繋がりやすい自閉症者の特性は上記のとおり明らかなんだよね。
証拠はないけど確たる理屈はある。帰納と演繹でいうところの演繹だね。
ぼくら自閉症者は、悪意がなくても法や倫理を逸脱し易い特性があるので、ものすごく慎重に生きなければならないと思うよ。
- 469 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 19:34:37.00 ID:/GQj7G8W.net
- >>467
たしかに自閉症にはないね
ストーカーは散々定型発達が多いと言われてるし、だから自閉症が病んでしまうんだろうな
- 470 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 19:36:00.80 ID:/GQj7G8W.net
- 自己中心的な考え方、自分の考えは絶対正しいと思ってるという定型発達の特性がストーカーに繋がりやすいのかもしへない
- 471 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 19:36:56.65 ID:AMp3UfWf.net
- 俺はそこまで人に近づこうとは思えない
- 472 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 19:39:33.48 ID:UQw+8b90.net
- お互い個人妄想をぶつけてるだけでクッソどうでもいい
- 473 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 20:27:39.51 ID:rhhg+FfV.net
- >>471
同じく
だから定型の人がストーカーしたい心理が分からん
- 474 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 21:26:45.53 ID:bIRKq5Lg.net
- 今日たまたま自分が印刷したものが1つバージョンが古いものだった
以前も他の人が古いのを誤って印刷していたようだけど上司に見つからず、たまたま自分が見つかって注意された
定型って仮にミスしても見つからないことが多いよね
運も味方につけてるの？
- 475 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 21:41:04.85 ID:BvBgXC/1.net
- >>474
併発あるあるだな…いやになるよね
クソ定型からすると言い掛かりをつけやすいんだろうね
- 476 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 22:15:35.76 ID:54oR4qIw.net
- >>410
医者が有能じゃなかっただけかもしれないからもっといとこ探せかもっといいとこ一緒に探してあげると言えばいい。
- 477 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 22:19:13.22 ID:BQ1QUSy5.net
- 本気で辞めたい
もう精神的に限界すぎてる
カウンセラーに悩みを言ってこうやって気分きりかえてみたら？とアドバイスを貰って気分が落ち着いてたのに、ミスした途端土砂崩れみたいに気分が落ち込んで辞めたい辞めたいって心の中で叫んでしまっている
12月まで仕事頑張ろうと思ってたけど、本当は8月に一度退職したいと言って引き止められた
12月まで持たないかも
- 478 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 22:21:34.52 ID:BQ1QUSy5.net
- 親には仕事の人間関係は大丈夫、仕事もやりたい仕事だと嘘ついてる
- 479 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 22:27:26.83 ID:BvBgXC/1.net
- >>477
何があったの？文字に書き出してみることをおすすめします。
感情が乱れてる時に仕事関係の人にメール送ったり、まして退職なんてすると本当一生後悔する(ぼくの実体験)ので、慎重にね。
夜遅いから、白湯でも飲んでもう寝よう。
- 480 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 23:33:33.53 ID:GfBLYzdv.net
- >>477
辞める前に休職って手もあるから落ち着こう。
負荷かかりすぎて混乱してるのもあると思うから今日は休んで
- 481 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 23:37:26.16 ID:GfBLYzdv.net
- 転職してからだいぶ二次障害のうつはマシになったけど、転職後にADHDとASD併発って分かったから上司に申告するか悩む。医療系で理解があるからうつはオープンにしてるけど、発達障害はどうみられるかなって不安がある。不注意があるのは既にバレてると思う
- 482 ：優しい名無しさん：2020/10/12(月) 23:51:17.78 ID:PfahNBl9.net
- >>477
理想の型みたいなもんからちょっとでも外れたら一気に崩壊してやる気なくす癖、
自分もあるけどホントどうにかしたいよな
- 483 ：優しい名無しさん：2020/10/13(火) 00:29:37.69 ID:i3YpeIDA.net
- >>482
そしてその理想の型とやらが恐ろしく自己都合でできていて
甘い考えだったりするんだよな（要するに現実と乖離していて崩壊しやすい理想）
- 484 ：優しい名無しさん：2020/10/13(火) 06:46:38.57 ID:3Py6glp8.net
- お前ら俺が何年も前に通過したそんなところに「まだ」いるのかよ
- 485 ：優しい名無しさん：2020/10/13(火) 09:13:29.00 ID:RQx8pfO9.net
- この板やTwitterとか見てると、発達障害って世の中にワンサカいて、なんなら定型のほうが珍しい気すらしてくる
でもほんとにそうならこんなに生きづらいわけないんだよな…
- 486 ：優しい名無しさん：2020/10/13(火) 09:22:52.07 ID:7GHGzhsJ.net
- もうその気がしてくるとこがASDの特性
- 487 ：優しい名無しさん：2020/10/13(火) 12:43:07.58 ID:UyLIcv5u.net
- 目の前で起きてることがなんだか夢か映画見てるようなフワフワした感覚で現実味がない。
こんなことってあるのかと調べたら離人症っていうのと似てる。
離人症は実害がなければ放っておいてもよいと書いてあったが、本当に何もしなくても問題ないのかな？
- 488 ：優しい名無しさん：2020/10/13(火) 14:03:34.53 ID:PW7B3FsO.net
- ASD/ADHDにストーカーされて警察呼ぶ一歩手前で撃退したことがあるけど定型オッサンにかなりしつこい接触系セクハラされた事もある
自閉定型関わらずモテない男全般に女性との距離感わからなくて犯罪行為に走るというのは無意識でよくある事だと思う
特に見合いで強制結婚出来ていた時代と違って現代では女性の方に選ぶ権利が出来てしまったし
代々女性の扱いに不慣れな文化環境で育ってきた日本男性という点でも不利
根本的な問題として日本の義務教育では「性的同意」についての教育が阻まれてきた
日本人全般の性的思考能力が遅れている最大の原因である
だからいつまでも本能に任せたガキの感覚でアップデートされてないんだよ
- 489 ：優しい名無しさん：2020/10/13(火) 14:07:47.04 ID:0F8kQwKT.net
- まただよストーカーおばさん
挙動不審な様子がオツムが弱くて簡単にヤレそうな女って思われたんだよ
もう消えろ
- 490 ：優しい名無しさん：2020/10/13(火) 14:10:03.57 ID:mwUvdvUS.net
- >>457
まさに俺も昨日からそんな感じ
二度寝して仕事午前休になったんだけど、眠りが浅かったのかそっから世界がおかしい。
自由意志は確かに存在するが、それとは別の何か粗削りなAIのような自動操縦装置が、
状況に合わせた言動をプログラムの番地から取り出して実行しているような感覚で、
俺としての自我は助手席からそれを傍観しているような状況だった。
視界が回想シーンのように薄暗く重苦しい感じもした。
それから一晩置いて元に戻りかけてるが、今日は今日で通院のために仕事を休み、
昼まで暇じゃん！と遊んでいたら出発前になって「やるべきあれやこれや」を思い出して七転八倒と、
まあ平常運転に戻ったといえばそうだが、なんか残機が減ったような違和感は残り続けている…。
- 491 ：優しい名無しさん：2020/10/13(火) 14:11:58.16 ID:mwUvdvUS.net
- >>490は>>487宛だった。
つくづく呪われた不注意さだよまったく
- 492 ：優しい名無しさん：2020/10/13(火) 14:17:27.61 ID:HHiSc3F9.net
- >>489
もう少ししたら違うIDで>>488に
ASD男はプライド高くて逆恨みするよ
っていう同調レスが現れるからw
- 493 ：優しい名無しさん：2020/10/13(火) 15:17:18.84 ID:WkUP32kX.net
- >>487
俺もそう言う感覚だよ。何か現実感ないんだよね
ただ単に自分を客観視出来てないだけなのかもしれないけど
- 494 ：優しい名無しさん：2020/10/13(火) 17:03:29.45 ID:PW7B3FsO.net
- しかもその男どれだけ丁寧に断っても聞く耳持たないから直接「死ね、お前のことだよお前に死ねって言ってるんだよわかってんのか？」って怒鳴ってやったらやっと私に嫌われてる自覚持ったみたいでピタリとストーカー行為と鬼電が止まった
後日包丁振り回して暴れたとかで新聞記事に名前載ってたけどそこで年齢詐称してたのもわかった
- 495 ：優しい名無しさん：2020/10/13(火) 17:47:32.21 ID:3Py6glp8.net
- これって当事者よそおった荒らしだよねw
asd adhd?女のasd男からの被害者スレでも立てろよ よっぽど構ってちゃんだなww
- 496 ：優しい名無しさん：2020/10/13(火) 17:52:10.46 ID:IXueLt8j.net
- >>494
それ危なかったな下手すりゃ殺されてたぞ
男の逃げ道無くして追い詰めると殺されるから。余り男の事を舐めない方がいい
家庭があったり仕事があれば、自分が馬鹿やれば即家族に返ってくるから自制するが、無敵の人は失う物が無いから何するか分からん
力では女は男に勝てないんだから注意しなよ
- 497 ：優しい名無しさん：2020/10/13(火) 18:42:19.55 ID:PW7B3FsO.net
- >>496
それ以来警戒してるからいい勉強にはなった
自分以外の女性が過去の自分と似たような状況に陥って周りに救い求めたりしてるのも見たけど
周りから見たら変わり者に愛想よく優ししくし過ぎだし当時の自分と重なってやっぱりそうなると思った…と思う場面もあった
少しでも変な所がある男には冷酷過ぎるくらいの態度が調度良いんだよね
それでも突発的な痴漢や昭和オジのセクハラはどんなに気を付けていても避けきれないのが悔しい
日本は義務教育で性的同意の概念を叩き込むべきだわ
- 498 ：優しい名無しさん：2020/10/13(火) 18:48:37.92 ID:TFw8Ji5A.net
- 仕事で普通に喋ってるつもりだったのに、声が大きいって注意されてしまった。7声が通るのはいいことだけど」って言われたけどこれフォローじゃなくて嫌味だよね…
自分の声の大きさが視覚化できる何かがあればいいんだけどな。そんな都合がいいものないよね
- 499 ：優しい名無しさん：2020/10/13(火) 18:58:05.60 ID:b+FkqPx7.net
- >>487
自分も昔なってたけど、これは解離性障害の一種だから
根本原因を探って対処しないとストレスかかった時にもっと酷い症状が出る危険性も
解離は虐待経験のある人に出やすいから真の原因は家庭環境（毒親）にあったりする
結構、根の深い問題ではあるよ
- 500 ：優しい名無しさん：2020/10/13(火) 19:00:55.96 ID:b+FkqPx7.net
- >>498
嬉しくてはしゃいでる時とか興奮してる時になってる奴多いから
嬉々として自分から話しかけるような場面では意識して抑えた方がいい
- 501 ：優しい名無しさん：2020/10/13(火) 19:19:41.05 ID:TFw8Ji5A.net
- >>500
遊んでる時とかはしゃいでる時は大きいの自覚してるから、意識できるようにして抑えられるようになったねって友達や親から言われてる。
今日は、テンションが上がるような仕事じゃない客を案内するような時に注意されたから、仕事っていうマルチタスク多い状況で注意難しいから何かいい対策ないかなって考えてるんだ
- 502 ：優しい名無しさん：2020/10/13(火) 19:41:23.75 ID:LvgnaZ9c.net
- ここちょくちょく恋愛とか性の話になるけど自分はその手の話に死ぬほど興味ないから退屈だ
- 503 ：優しい名無しさん：2020/10/13(火) 21:29:17.39 ID:EGaWosyN.net
- 恋愛しなくていいんだけども、家を買いたいから共同で家を買う目的で結婚しえてくれる人募集してる
- 504 ：優しい名無しさん：2020/10/13(火) 21:57:07.45 ID:b+FkqPx7.net
- それだと二世帯住宅みたいにしないとキツくない？
ゲイで偽装結婚というか契約結婚の相手を探すマッチングサイトみたいのはあったけどね
- 505 ：優しい名無しさん：2020/10/13(火) 22:29:37.55 ID:ERJEibBY.net
- >>499
現実のこと考えようとすると頭にモヤがかかったような目の前が膜が張って見えにくいような変な感じになって何も考えられなくなる
こういうのも解離性障害ですか？
- 506 ：優しい名無しさん：2020/10/13(火) 22:51:44.75 ID:j8QRa/S6.net
- 好きだったのにお風呂に入るのも辛い
でも仕事辞められない…
- 507 ：優しい名無しさん：2020/10/13(火) 23:05:10.37 ID:bD4bzUz3.net
- 家1人で買えば良くない？って思ってしまった
- 508 ：優しい名無しさん：2020/10/13(火) 23:40:37.85 ID:EGaWosyN.net
- >>507
年収500万円しかないんだもん無理だよ
しかもローン組んだとしても返すまで働けるかも分からない
- 509 ：優しい名無しさん：2020/10/13(火) 23:46:56.67 ID:b+FkqPx7.net
- >>505
解離性の中では離人症に近い状態だと解釈できるんじゃないかな
この板だと解離と離人のスレはどうしても続かないみたいなのでここで書いとくけど
解離の中では離人症が一番軽度で、感覚はおかしくても記憶は保たれてることが多い
ただし記憶の中では自分の視点がおかしい、例えば斜め上の俯瞰から自分を見下ろしてるといった
記憶の書き換え症状（軽度）が同時に出てることもある
その次に重いのが健忘や遁走（とんそう）など、記憶自体が飛んで思い出せなくなる症状
一部だけ思い出せなくなるものから数年ぶんの記憶が飛ぶものまで様々
（タレントの東ちづるさんはアダルトチルドレンの自認者でもあるが、
高校の三年間の記憶がまるまる飛んでて空白状態だと告白してる）
一番酷いものは生活史の全健忘といって自分が誰だかも分からなくなってて
気づいた時には全然知らない土地にいたという、いわゆる記憶喪失の状態になる
（よくテレビで公開捜索の対象になってんのもこれ）
記憶の書き換えによりニセの記憶が新たに生まれてることもある
- 510 ：優しい名無しさん：2020/10/13(火) 23:48:12.46 ID:b+FkqPx7.net
- >>509の続き
あと同じように一番重い方なのが解離性同一性障害、いわゆる多重人格で
本人の中に複数の人格が生まれて交代の症状が出てるもの
全体的に虐待との関連性が示唆されてて、性的虐待やレイプの被害者などには特に現れやすいという
これはとても耐えられないような高ストレス下の状況から本体を守るために
脳がわざと感覚をボンヤリさせたり記憶を飛ばす、人格を交代させるといったことで
自殺などの自己破壊を防ぐ、防衛反応の一種だと捉えられてる
- 511 ：優しい名無しさん：2020/10/14(水) 00:00:30.10 ID:sLYTFPVv.net
- 体が動かなくて大好きだったお風呂にも中々入れない
朝も職場に10時半につく
フレックス制じゃなかったら完全に無断遅刻
でも上司が怖くて退職したいと言えない
このままだと先に体が動かなくなりそう
でもそうしないと退職できない
精神科に言っても解決しない
どうしたらいいんだろう
- 512 ：優しい名無しさん：2020/10/14(水) 00:16:14.27 ID:DYHfxGZB.net
- >>511
その怖い上司以外で、出来れば人事権のある人に相談してみた方が良いんじゃないかな
人事部門があればそっちでもいいし
上司を上手く避けて休む、辞める方向に持って行くにはどうしたらいいかをよく考えてみてね
「そうするしかない」ってとこに囚われてがんじがらめになるのも病気のせいだろうから
入浴が難しいのはかなり状態が重くなって来てると思っていい
出社できなくなるのも時間の問題だと思うし
その前に遅刻がち、休みがちがエスカレートして休職を勧奨される事にもなると思う
我慢を続けてても絶対いいことはないだろうし（その上司が居なくなりでもしない限り）
崩壊が目に見えてるならなんでも利用して、自分を最優先に守る方向でね
- 513 ：優しい名無しさん：2020/10/14(水) 00:25:59.86 ID:j0VSLo6S.net
- >>509-510 どうもありがとうございます
- 514 ：優しい名無しさん：2020/10/14(水) 01:12:21.85 ID:7SDjyPcW.net
- >>508
自分だけじゃ買えないから相手にリスク負わせるの？
相手と同じ期間働けるならリスク分散になるけどそれだとリスキーすぎて乗ってくる人いるのかなって思うわ
- 515 ：優しい名無しさん：2020/10/14(水) 03:10:10.32 ID:9r+mYP9h.net
- 別に相手も同じような考えだろうし、いいと思うけど
それより家買うために一緒に暮らす人探すならちょっと頑張るか安い家にした方がいいかと思った
経済のために誰かと暮らすとか窮屈そう
- 516 ：優しい名無しさん：2020/10/14(水) 04:35:00.10 ID:YkwvdxAJ.net
- 例えばどっちかが本当に好きな相手できちゃって、離婚とかになったらどうすんの？
って問題もあるわな
- 517 ：優しい名無しさん：2020/10/14(水) 07:00:50.85 ID:7SDjyPcW.net
- >>511
遅レスだけど、あなたの書き込み見てるとかなり負担がかかっていて抑うつになりかけている可能性があるんじゃないかなって感じた
自分が似たような状況になった時はすぐ休むように医師に言われたけど、精神科に行っても解決しないってことは医師はそう言った感じのことを言わないのかな。
退職については今の状況で動くのは大変だと思うし、ゆっくり準備もできるから、まず悪化する前に休職できたら良いんだけどそれも難しいかな
- 518 ：優しい名無しさん：2020/10/14(水) 07:39:47.61 ID:dUs49Tkm.net
- カサンドラ症候群の妻とか盛り上がってるけど自業自得だよな。
馬鹿じゃねえのか。定型発達は相手の感情を読むことに長けてるだろ。
なんでつきあって気がつかないんだよ。その時点で自業自得だし、お前もアスペじゃないのか？
アスペだったら付き合うまでにいかないし、つきあっても気がつくはず。
挙句、結婚してぶーたら文句言うのはおかしい。
しかも一方的な被害者面している。勝手に障がい者とセックスしまくって文句いうとかあたおかだろ。
- 519 ：優しい名無しさん：2020/10/14(水) 10:08:06.80 ID:7SDjyPcW.net
- 恋は盲目とかいうし、惚れた時にはASDの特徴を一途とか真面目とか良い方に勘違いしちゃったまま結婚まで進んじゃったのかね。自分は自業自得とまでは思わないけど、自分の周りの人の意見とかもう少し聞いておけば良かったんじゃないかなとは思うことはある。
自分は恋愛とかよく分からないし、他人と過ごすことに興味も持てないからはっきりとは分からんけど。
- 520 ：優しい名無しさん：2020/10/14(水) 11:32:29.68 ID:NEYPgEDb.net
- 文化的な偏見を助長するかもしれないけど、ASDとADHDの併発型は「役割分担」というものが理解できてなかったりするから、漫才のボケ/ツッコミを日常の場に持ち込まれると厳しい
逆に、幼い頃からその呼吸みたいなものに触れて体得できていれば、天才型の芸人になれるのかも
漫才ではボケのほうがセンスが必要とされている(と思う)のは救いだけど、最近はそれを逆転させようっていう流れもあるのかな
漫才の進化は漫才界や芸能界の話だけど、子供に与える影響は考えてほしい
- 521 ：優しい名無しさん：2020/10/14(水) 12:11:33.39 ID:zE0Lyl+R.net
- >>498
sonic toolってアプリで音量見れるよ
相手の言葉の真意がなぞだけどね
内容に相応しくない音量なのか、
変えられない声質に対するクレームなのか、
あまり細かい事を意識すると仕事に集中できないし、
真剣にやってる結果なら見逃してもらうのも手
- 522 ：優しい名無しさん：2020/10/14(水) 12:19:26.24 ID:wphpnX/K.net
- 保険組合の人めっちゃ態度悪かった
でもこれなら自分が電話出たほうがマシかもと思えた
- 523 ：優しい名無しさん：2020/10/14(水) 12:34:28.22 ID:kqh5EJck.net
- >>520
ボケやツッコミを求められたの？
東京生まれのADHD強め併発だけど、役割分担もボケツッコミもわかるよ
- 524 ：優しい名無しさん：2020/10/14(水) 13:35:59.23 ID:9w5gobjX.net
- >>518
これ俺も思うんだけど多分妻側も発達傾向あると思うわ
旦那の悪口ネットで撒き散らしてる時点で糞なんだけど、そんな旦那ならいずれ会社も解雇されるんだからさっさと離婚しろって話
なのに離婚せずに文句ばっかり言ってて妻も妻で変
発達で結婚してる人が口を揃えて言うのが多分相方も発達の傾向ありって事
健常者なら結婚しないし嫌気が差して早々に離れていくからな
- 525 ：優しい名無しさん：2020/10/14(水) 15:43:55.20 ID:4S23x+6a.net
- >>521
そういうアプリがあるんだ。ありがとう。
ワクチンの注意事項説明してる声が待合室まで筒抜けだったらしくて「真面目にやってるのはわかるけど声だけ小さくして」って言われた後にそれを言われたから、多分声の大きさだけだと思う…
- 526 ：優しい名無しさん：2020/10/14(水) 15:45:23.42 ID:NEYPgEDb.net
- >>523
小学生のときクラスメートからボケを求められた
「イジリ」という方が的確かもしれない
ボケ/ツッコミは、大人になってから自分で勉強するみたいにして、どうにか理屈は理解はできるようになった
役割分担も理屈だけは理解できる
たぶん俺はASD傾向が強いんだと思う
- 527 ：優しい名無しさん：2020/10/14(水) 15:51:27.00 ID:4S23x+6a.net
- >>526
横からだけどいじりってそれ相手が悪い意味であなたのこと面白がってるだけじゃない？
性格悪い人に無理に合わせなくて良いと思うんだけど
- 528 ：優しい名無しさん：2020/10/14(水) 16:09:33.79 ID:sLYTFPVv.net
- 性格悪い人だとしても好かれてないと何か自分が可笑しいのかもしれないと思ってしまう
- 529 ：優しい名無しさん：2020/10/14(水) 16:12:58.69 ID:sLYTFPVv.net
- >>512
その上は社長しかいないんだ…
じつは数日休みがちだった時期もあって、そのときは休職推奨ではなくどうしたい？って言われて在宅勤務になった
勇気があれば退職したい…
>>517
会社に行くのが辛いのは伝えたけど、お風呂入るの辛いところまでは最近なので、次の受診のときに伝えようとしていた
休職言うの怖い…
数日休んだときも上司にチクリと言われた…
- 530 ：優しい名無しさん：2020/10/14(水) 16:31:42.24 ID:kqh5EJck.net
- ボケとツッコミは興味ないなら、求められてもいやあいいですよーとか言って誤魔化せばいいよ
ボケとツッコミをしたい人は、したい人同士でやってればいいんだって
- 531 ：優しい名無しさん：2020/10/14(水) 16:44:40.18 ID:7SDjyPcW.net
- >>528
好かれたいって気持ちはわかるけど世の中全員に好かれるって無理だしなあ
262の法則ってあって、世の中の2割は何をしても自分を嫌う人、世の中の6割の人間は自分の行動を見て好き嫌いを決める人、残りの2割は自分が何をしても好いてくれる人って言う話があって、そのボケツッコミ？でいじってきた人たちはたまたま2割だったんだなって思えば多少気が楽になるんじゃないかな。世界の人間合わせたら60億人もいるんだからさ
言われた時も周り、そういう人だけじゃなかったでしょ？
- 532 ：優しい名無しさん：2020/10/14(水) 17:16:34.57 ID:7SDjyPcW.net
- >>529
そっか、その辛さをまず電話して伝えよう。受診日も早められたら早めて。辛いことをリストにして、やめようと思ってること伝えよう。原因もなんとなくでも分かってたらそれも伝えてね。
休職伝えるのもしんどい状況なんだね。それだったら退職願出して、辞める時期聞かれたら有給使い切ってから辞めますって言うほうがいいのかも。
ただ、失業保険をもらい始める期間が3ヶ月変わるから、もしパワハラとかが原因だったら誰かに手伝ってもらって会社都合の退職になるように進めたほうが良いんだけど…
自分も前職で休むたびに嫌味言われて体壊したから、あなたにはあなたの体を一番に考えて動いて欲しい。祈ることしかできないけどうまくことが進むよう願ってる
- 533 ：優しい名無しさん：2020/10/14(水) 19:49:04.62 ID:NEYPgEDb.net
- ちなみにボケ/ツッコミのうち、ボケのほうがセンスがあるとされるのを逆転させようっていう流れっていうのは、オール巨人さんが近いことを言ってた
足しげく劇場に通って若手を見てるっていうから、たぶんそんなに間違った見方でもないと思う
>>527
>>530
どうもありがとう
- 534 ：優しい名無しさん：2020/10/14(水) 20:18:58.20 ID:sLYTFPVv.net
- >>532
医者の受診したほうがいいのかな
それともカウンセラー？
ごめん上手く返せない
ご丁寧にありがとうね
あなたも無理しないでね
- 535 ：優しい名無しさん：2020/10/14(水) 20:20:22.80 ID:sLYTFPVv.net
- ここに退職してからハロワいって転職活動はじめたあと、１５日間働けないと傷病手当金貰えるってある
会社にバレないならこの方法で暫くお休みしたいけど知ってる人いるかな…
https://doda.jp/guide/money/010.html
- 536 ：優しい名無しさん：2020/10/14(水) 21:11:23.03 ID:7SDjyPcW.net
- >>534
今の心身状態を確認してもらうのと、診断書を書いてもらえるかの確認が目的だから医師の方に受診だよ。
受診して休職が必要って判断されたら、診断書書いてもらえる。診断書があるとことがスムーズに進むし >>535 に書いてる傷病手当金もらうにもまず診断書が必要。
もし診断書出してもらえなくても休職・退職はできるから大丈夫だよ。
あと今書いてくれた、私にうまく返事が書けない(思考力の低下の可能性)のも抑うつ症状かもしれないから伝えてね。
しんどいのに私の心配してくれてありがとう。復職したばかりだから無理しないようにする
- 537 ：優しい名無しさん：2020/10/14(水) 21:30:26.41 ID:YkwvdxAJ.net
- >>535
そもそも今働いてるなら会社にかけあって診断書出すなりして、公式に休職扱いとさせてもらい
今の会社に在籍したままで傷病手当金を受給すべき
辞めてしまうと受給資格自体が途切れて一旦終了しちゃうから
在籍＆休職中に受給資格要件を満たして申請しないといけない
確か（自分の時から大幅に変わってなければ）休みの最初の連続4日間が待機期間扱いで
以降は休み続けてる限り傷病手当金の支給対象になる（途中1回でも出勤すると支給終了）
そのまま全く出勤しなければ、退職後も再就職するまでは続けて同じ手当金を受給できるし
それまでの勤務期間によるけど、最長1年半はもらい続けてゆっくり休めるはず
一旦やめて再就職してからだとすぐには傷病手当金の支給対象にならないはず
確か同じ職場で最低半年や1年以上働いてからでないと受給資格も発生しなかったかと
この記事は前提条件からしてだいぶ違うみたいだから（失業者が対象？）
他のもっと基本的なことが解説してあるサイトで勉強した方が良いと思う
さすがに就職して2週間でもう傷病手当金が出るような激甘な制度ではなかったはず
それが可能だったらみんな不正受給し放題になっちゃうでしょw
- 538 ：優しい名無しさん：2020/10/14(水) 21:53:18.49 ID:7SDjyPcW.net
- >>535
雇用保険に対して会社は加入手続きをするだけだから、傷病手当金の支給額とかは今の職場にも次の職場にも知らされないはず。
ただ、自分も断言できるほど詳しくないからハロワに電話したほうが確実だと思う。
今の職場を退職したらハロワを利用しようと考えていること、傷病手当金のことを知りたいことを伝えたら担当部署に繋いでくれるよ。必要書類も聞いておくと後が楽だよ
- 539 ：優しい名無しさん：2020/10/14(水) 21:58:47.82 ID:7SDjyPcW.net
- 不正受給する人のせいで色んなものの締め付けが厳しくなってるからねえ
医者に「今は対象のほとんどが頻繁に入退院繰り返すような人でもらいにくくなってる。すぐに受けられる支援は自立支援だけ」ってきっぱり言われたわ
- 540 ：優しい名無しさん：2020/10/14(水) 22:06:55.12 ID:7SDjyPcW.net
- >>535
連投ごめん。傷病手当金について比較的わかりやすいサイト貼っとく
>>538が書いてくれた在職中にもらえる傷病手当金(健康保険/今、会社からもらってる保険証の保険)
傷病手当金とは(健康保険)
https://snabi.jp/article/151
申請方法・傷病手当金がもらえるタイミング
https://snabi.jp/article/240
>>535が調べて見つけた傷病手当金(雇用保険)
傷病手当金とは(雇用保険/失業した時に生活の安定や再雇用促進を支援する保険)
https://snabi.jp/article/161
- 541 ：優しい名無しさん：2020/10/14(水) 23:17:04.18 ID:7SDjyPcW.net
- >>540
在職中の傷病手当金のこと書いてくれたの>>537だった。安価ミスごめん
- 542 ：優しい名無しさん：2020/10/15(木) 08:22:16.83 ID:S0KNKKVi.net
- >>536
ありがとう
医者に相談してみる
>>537
今の会社に休業お願いするくらいなら貰えなくても退職したい…
上司が怖すぎて病気で休業言い出すの無理だよ…
>>538
支給額を知られたくないんじゃなくて、病気で働けないってことを知られたくないんだ
何を言われるか分からない
そういう上司なの…
- 543 ：優しい名無しさん：2020/10/15(木) 09:10:19.30 ID:RTAFHvuo.net
- >>542
その上司は避けて他の上司クラスに相談しな
- 544 ：優しい名無しさん：2020/10/15(木) 09:16:24.08 ID:nXX2XbVF.net
- >>542
どんな形の会社かわからないけど、休職の届けもその上司が担当する会社なのかな。
一応、在職中に傷病手当金もらう時は会社と連絡取れるようにしておかないといけない。でも、その上司が原因だったら連絡は別の人からにしてもらえるように記載されるとはずなんだよね。そこは医者に聞いてみて。
医者の診断書にも退職じゃなくて休職を指示する記載がされるから、診断書もらったからすぐ退職っていう流れにはならないと思うんだ。よっぽど切羽詰まった会社なら自主退社促されるかもだけど。
ただ、診断書には何ヶ月程度の休養が必要みたいな記載がされるはずだから、その期間は傷病手当金もらって、休職期間が終わる頃に内容証明郵便とかで退職届出せばいいんじゃないかな。
上司には知られちゃうけど、直接は言われないと思う。
やめちゃったら上司ももう他人だよ
- 545 ：優しい名無しさん：2020/10/15(木) 09:31:06.82 ID:nXX2XbVF.net
- このスレの住人ができるのはアドバイスまでだから、医者行って相談したあとどうするかは自分が決めることだからねえ…
- 546 ：優しい名無しさん：2020/10/15(木) 14:06:20.28 ID:UQIFDrGR.net
- 発達ってどの職業が向いてるか？って話がよく出るけど、職業より元請け会社につとめるか、下請け会社につとめるかの方が大事だと思う
元請けなら暗黙の了解もいらないし、多少ミスしても許される
- 547 ：優しい名無しさん：2020/10/15(木) 14:25:14.80 ID:oie0BkQY.net
- >>546
普通は元請け会社の方が規模が大きく入社難易度も高いんだから、発達定型に関係なく立場的に楽なのは当たり前だと思うけど
元請けだからといって永遠に楽できる訳でもないし、どこの会社でも楽かって言うのも違うし
- 548 ：優しい名無しさん：2020/10/15(木) 14:27:29.90 ID:YkuAY3bt.net
- 大手は配置転換が容赦ないイメージがある。
何十年も工場勤めの社員に「お前来月から営業な！」とか。
- 549 ：優しい名無しさん：2020/10/15(木) 14:58:54.14 ID:f9gG5O4E.net
- 自分は診断つく前に親に仕事の話聞いて「違う仕事になるとか、ノルマとか無理だな」って思って専門職就いたけど、資格さえ取ればどこでも働けるから結果的に良かったわ
ただ、職場の形態によって向き不向きがあるって分かったのは社会人になって診断下ってからだわ
- 550 ：優しい名無しさん：2020/10/15(木) 15:52:28.46 ID:jvLA1d7R.net
- >>548
研究者や技術者が営業はある技術営業ってあるし
工場務めは工場閉鎖リストラだと思う
- 551 ：優しい名無しさん：2020/10/15(木) 17:22:42.15 ID:UQIFDrGR.net
- >>547
入社困難なのはそりゃそうだよ
でも下請けだと資料はミスが許されないし、相手にこういうことですか？って聞かなきゃいけないから暗黙の了解が分からないといけない
だから発達に下請けは向いてない
- 552 ：優しい名無しさん：2020/10/15(木) 17:27:34.25 ID:R+ppSaR2.net
- >>551
で、あなたは元請け社員なの？
- 553 ：優しい名無しさん：2020/10/15(木) 17:46:54.68 ID:PPykSweZ.net
- 似たような発想してたASDいたなあ…。
バイトは社員にこき使われるからと社員側になりたくて社長に社員になりたいですとお願いしたら
君はまだ社員の域には達していないと却下されていた。
バイト側から見ただけだと社員はバイトに丸投げして楽してるように見えるんだろうが
実際には色々作業や考えることがあったりするわけで。
- 554 ：優しい名無しさん：2020/10/15(木) 17:54:37.42 ID:RTAFHvuo.net
- >>550
モノづくり系はスキルがほとんど身につかない、潰しがきかない上に
工場閉鎖移転や人員整理が当たり前にあるから怖くてやってられんよな
腰掛けのつもりでやりながら何か安定した資格でも取るようにせんと危ない
- 555 ：優しい名無しさん：2020/10/15(木) 19:58:13.69 ID:UQIFDrGR.net
- >>552
どちらもやった
圧倒的に元請けの方が良かった
- 556 ：優しい名無しさん：2020/10/15(木) 20:00:49.61 ID:W0QCvUDj.net
- 資料にミスがないようにするのも、相手に確認するのもどの仕事でもあることじゃないの？
元請けとか下請けとかほぼない職種だからよく分からないけど、違いはない気がする。
暗黙の了解が分からなくても、分からない時に聞いて「そうなんですね、ありがとうございます」って言えば、相手も嫌な顔しないでしょ。そこでメモもせず、何度も聞くようなら「何だこいつ」ってなるけど
- 557 ：優しい名無しさん：2020/10/15(木) 20:05:47.44 ID:AK/kj0Fc.net
- バイトの話なんの関連で出してきたのか分からんw
そういう障害も持ってるの？
- 558 ：優しい名無しさん：2020/10/15(木) 20:07:57.92 ID:gPpjtIyN.net
- 暗黙の了解ならば聞けっていうけど、定型って暗黙の了解なかとを聞くと怒らない？
感情のコントロールが苦手だからそこで爆発しちゃうんだろうけど
- 559 ：優しい名無しさん：2020/10/15(木) 20:09:41.90 ID:eM6yNzd4.net
- >>555
やった？って何で過去形？
- 560 ：優しい名無しさん：2020/10/15(木) 20:09:47.61 ID:UQIFDrGR.net
- まぁ自分の実体験の話ではってだけだから
そこは大手で色々タスク管理のサービス使ってたりしてくれたし
- 561 ：優しい名無しさん：2020/10/15(木) 20:26:07.59 ID:W0QCvUDj.net
- >>558
自分の職場にも怒る人いたよ。
自分は「仕事で分からないことを聞いてきた人に怒るっておかしい」って思うけど、そういう人はどう聞いても怒るって考えてるから、そこで引く。
そこにエネルギー使うの無駄だし、そこではもう諦めて「すみません」って言って後でこっそり別の人に聞く。
怒る人にはいつも「一度教えたら、後で起こるアクシデントが減るから楽になるのに変なの」って思ってる。
- 562 ：優しい名無しさん：2020/10/15(木) 22:16:43.30 ID:SNqnOylu.net
- 特例子会社は地獄
発達は家畜みたいな扱い
親会社から来てる管理者からの暴言罵倒やモラハラがひどい
埼玉県越谷市の住宅会社ポラスの特例子会社ポ○スシェアードの管理者鈴○英生には自殺寸前に追い込まれた
エンジニア人材派遣会社のメイテ○クの特例子会社も虐待・モラハラがすごかった
電機メーカーの特例子会社○河ファウンドリーも管理者からの暴言や虐待、障害者どうしのイジメがすごい
特例子会社には絶対行くな！！
- 563 ：優しい名無しさん：2020/10/15(木) 22:17:49.06 ID:nClDEuNR.net
- なぜ統合失調症や薬物依存に苦しむ人は「正しい判断」を下しにくくなるのか？
https://gigazine.net/news/20201013-schizophrenia-substance-abuse-struggle-decision/
Kesby氏によると、人間の脳は意思決定を行う際に「価値」「動機」「行動」「戦略」といった4つの重要な要素を元に判断を下しているとのこと。
目の前に「A」と「B」という2つの選択肢がある時、まずはどちらの選択がより報酬が多いのか、より多くの「価値」をもたらすのかを理解する必要があります。
そして、選択によって獲得できる報酬に対して自分の個人的な「動機」が作用し、どの選択が好ましいかが左右されるそうです。
続いて選択を行った場合に伴う「行動」について把握し、これら全ての情報を組み合わせて最も報酬を最大化する「戦略」を理解することで、人々はようやく自分にとって「正しい選択」ができるとのこと。
さらに、この複雑なプロセスを要する選択を繰り返すことで、時間と共に意思決定能力を向上させていくことができるとKesby氏は説明しています。
統合失調症の患者は「自分の行動とそれに伴う結果」の関係を理解するのに困難を感じていると示唆されました。
つまり、統合失調症の患者は選択肢「A」と「B」について、「A」の方が「B」より価値が高いとわかっていても、行動と結果の関係がわからずに「B」を選択してしまう可能性があるそうです。
また、統合失調症の人々はより少ない情報から結果を導き出す戦略を採用しやすく、一足飛びに結論に飛びついてしまうことが多いとKesby氏は指摘しています。
- 564 ：優しい名無しさん：2020/10/15(木) 22:19:46.32 ID:SNqnOylu.net
- >>559
何でそんな喧嘩腰なの？
- 565 ：優しい名無しさん：2020/10/15(木) 22:20:52.60 ID:SNqnOylu.net
- >>558
本当それね。
その時点で業務に支障が出るわ。
- 566 ：優しい名無しさん：2020/10/15(木) 23:01:19.41 ID:xF57JZed.net
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- 567 ：優しい名無しさん：2020/10/15(木) 23:22:40.26 ID:qHCF9uMx.net
- 貯金500万欲しいわぁ〜
500万あれば運用とかやらできるかな
- 568 ：優しい名無しさん：2020/10/15(木) 23:43:09.24 ID:cKay5/zo.net
- あるけど鬱病で運用とかできない
- 569 ：優しい名無しさん：2020/10/16(金) 00:19:49.08 ID:zPnGzlQE.net
- 500万も貯金ないけど、遊びのつもりで数千円分円分適当にプチ株買ったら株価2倍になった。これくらいの投資なら株価眺めるのは面白いわ
- 570 ：優しい名無しさん：2020/10/16(金) 01:27:14.72 ID:wPzIYmAI.net
- ASDで株向いてたってのはちょくちょく聞く
でもADHDもあるから私は向いてなさそう
- 571 ：優しい名無しさん：2020/10/16(金) 01:36:19.04 ID:kyrbhcvG.net
- ごめんなさい、読むのが辛くて上のレス返せてないです…。
ちょっと不安ごとを吐き出させて下さい
ここ数日鬱病が重くなり体が動かなかったんだけど、昨日からは頭がチクチクする
病院は来週の土曜日なんだけど早めて貰おうか迷う
仕事は定時にあがれてるのに鬱病が酷くなったのって上司に怒られ続けてるからかなぁと
先週は寝たら少しは疲れが取れたのに、ここ数日は背中も重いまま
ふぅ
おやすみなさい
- 572 ：優しい名無しさん：2020/10/16(金) 05:44:51.35 ID:zPnGzlQE.net
- >>571
受診早めてもらいな
- 573 ：優しい名無しさん：2020/10/16(金) 06:11:33.97 ID:agULmlsA.net
- >>571
来週まで待たずに早目に病院行って先生の指示を仰いでみては
俺も昔パワハラのストレスで背中痛くなるわ咳が止まらないわ身体に影響出たわ
- 574 ：優しい名無しさん：2020/10/16(金) 09:13:05.84 ID:aBnhR6wQ.net
- ものすごく恥ずかしいけどASDで高卒だわ
ASDで学歴もないと恋愛も結婚もまず無理だと思った方がいいのかな
ASDなら学歴や年収で欠点をカバーしなきゃ行けないのに
- 575 ：優しい名無しさん：2020/10/16(金) 09:21:59.68 ID:iyYdFZPs.net
- 恋愛結婚に先立つものは「金と時間」
まずは仕事を安定させたらよろし
自分を養えないなら嫁も子どもも養えない
特大ブーメラン
- 576 ：優しい名無しさん：2020/10/16(金) 09:23:13.18 ID:iyYdFZPs.net
- ちゃららーららーららーららららら
- 577 ：優しい名無しさん：2020/10/16(金) 09:25:24.34 ID:OgwZ1LiH.net
- 高卒なんてザラだろ
男も女もしかり。そこまでして恋人が欲しいかね
よく思われたいから大卒だったらよかったって でも婚活ってそういうもんではありますね
まずは自然な恋愛から始めては？
- 578 ：優しい名無しさん：2020/10/16(金) 09:34:09.31 ID:iyYdFZPs.net
- 親が死ぬと家族の大切さに気がつく
自分が大切にしたい人がいて、
その人達を守れる社会的能力があるってのはマジで重要
恋愛するとそこに向かう強い導入になる
頑張れー
- 579 ：優しい名無しさん：2020/10/16(金) 10:28:52.44 ID:zPnGzlQE.net
- 結婚はともかく、恋愛はできるんじゃない？
世の中の全員の女性が「男性に奢ってもらって当然、プレゼントもたくさん欲しい」って思ってるわけじゃないし
あと自分の知り合いに奥さんがバリバリ稼いで旦那さんはほぼ主夫みたいな人もいるし、過度な期待はしないほうがいいけど、諦める必要もないと思うわ
- 580 ：優しい名無しさん：2020/10/16(金) 11:17:41.99 ID:UO++ttXI.net
- >>574
＞ものすごく恥ずかしいけどASDで高卒だわ
それ以下の人も居るんだから言い方には気をつけた方が良いよ
あなたは高卒なのが死ぬほど恥ずかしいことだと思ってるようだけど
人によってはそれですらイヤミになることがあるからさ
- 581 ：優しい名無しさん：2020/10/16(金) 13:14:37.12 ID:agULmlsA.net
- >>579
俺もそれに同意。結婚は無理でも恋愛は諦めなくてもいい
健常者相手は難しいかも知れないけど0ではない
ただ交際費も馬鹿にならんからある程度の収入がある前提にはなるが、男に甘えず割り勘にする女性もちゃんといるからそういう人と付き合っていけばいいわけで
- 582 ：優しい名無しさん：2020/10/16(金) 13:18:07.48 ID:xKOafsIP.net
- それは考えすぎ
- 583 ：優しい名無しさん：2020/10/16(金) 13:29:51.49 ID:9hWKfbEo.net
- 健常者障害者、老若男女関わらず、収入こだわる人はこだわるし、そういう人が周りに多かったら考えちゃう気持ちもわかる
自分女だけどまだ付き合ってもないのに貯金とか職業とかしっかりしてるか確認してきた男の人もいたし。レアケースだとは思うけど
- 584 ：優しい名無しさん：2020/10/16(金) 17:49:53.78 ID:e7rcrtXV.net
- 結婚してるけど、旦那はアスペだわ
研究者だからまあいいけど
- 585 ：優しい名無しさん：2020/10/16(金) 18:07:34.35 ID:sBxWNCvJ.net
- 併発してる私は人も人の生死とかもかなりどうでもよくて人は生きてる間はなんらかの価値があると思うけど死んだらもう無価値だと思っちゃう
だから親戚が死んでも祖母が死んでも悲しくなくて悲しそうな振りしてた
健常者の人たちはみんな本当に悲しんでたのかな？
だから通夜とか葬式とか何回忌とかまったく興味ないし行きたくなくてパスしちゃう
飼ってたペットも死ぬまでの病気の間や死の間際は辛かったけど死んだらなんか興味が薄まってしまった
これって発達障害の特性なのかな？それともそういう性格？
- 586 ：優しい名無しさん：2020/10/16(金) 18:22:43.01 ID:pPBnFr3E.net
- >>585
共感のない発達障害も少し関係してくるけど、大きな原因は精神遅滞というか、発達障害は精神年齢が幼いからだと思うよ
- 587 ：優しい名無しさん：2020/10/16(金) 18:25:56.33 ID:Rr/YVQSI.net
- 7歳児の精神
- 588 ：優しい名無しさん：2020/10/16(金) 18:36:05.81 ID:UaeKiKH5.net
- 話ぶった斬っての突然の結婚、旦那の学歴・職業マウントにびっくりした
そういう話する人がいるから、発達障害あっても働いて自立してる女性に対してもまんこが〜とか言われるからやめてほしいわ…
- 589 ：優しい名無しさん：2020/10/16(金) 19:13:32.53 ID:9bta0sLR.net
- 雑談のときは適当に相槌売って愛想笑いしてれば溶け込めてバレないのに
作業が始まると途端にこの人ちょっとおかしいって目で見られる
これはASDあるあるですか？
- 590 ：優しい名無しさん：2020/10/16(金) 19:43:33.36 ID:sBxWNCvJ.net
- >>586
そっか
悲しまないのを障害とかのせいにしてたけどこれは自分の精神年齢のせいなのか
もう私はアラサーなのに情けない
- 591 ：優しい名無しさん：2020/10/16(金) 20:13:52.43 ID:J1E8oMTs.net
- >>585
ASDの特性から来る部分は大きいと思う
- 592 ：優しい名無しさん：2020/10/16(金) 20:14:40.69 ID:J1E8oMTs.net
- >>590
いや精神年齢の問題ではないよ
>>586の言ってることの方が変
- 593 ：優しい名無しさん：2020/10/16(金) 20:47:15.72 ID:67sDeUe2.net
- >>585
便利よ
いちいち感情に振り回されずに物事も人生もサクサク片付いて行くから
- 594 ：優しい名無しさん：2020/10/16(金) 20:49:50.04 ID:UaeKiKH5.net
- >>590は精神年齢が低いんじゃなくってASDの共感性が低い特徴が強く出てるんでしょ
本人が持つコミュニケーションの困難さやこだわりが、精神遅滞(知的障害)や全般性発達遅延からくる症状では説明できない時にASDって診断されるし、精神遅滞があるならそれがまた別に診断されてるはず
ここで書かれた情報では精神遅滞があるとは断定できないよ
- 595 ：優しい名無しさん：2020/10/16(金) 20:52:51.47 ID:UaeKiKH5.net
- >>585
自分は無価値とは思わないけど、生物はいつか死ぬからその時が来ただけだけって思うから、理由は違えど同じようにあんまり悲しいって気持ちはなくて悲しいフリすることもある。
ただ、ああもういないんだなって思うとちょっと寂しかったりするけど、それでも健常者よりは反応薄いし引き摺らないよ
ちなみに精神遅滞なしのADHD優勢の軽度ASD持ち
- 596 ：優しい名無しさん：2020/10/16(金) 21:06:35.87 ID:sBxWNCvJ.net
- なるほど特性ととる方もいらっしゃるのですね
診察かあるいは対面したり詳しくエピソードとして対話しないとASDの特性か精神遅滞かは判断つかないですよね
すみません
色々と意見をありがとうございました
- 597 ：優しい名無しさん：2020/10/16(金) 21:25:45.70 ID:UaeKiKH5.net
- >>596
あなたが謝ることじゃないよ。ASDが共感性低いのは症状の一つだから。あまり気を落としすぎないでね
- 598 ：優しい名無しさん：2020/10/16(金) 21:31:31.58 ID:RmLV/7iq.net
- 米津玄師はいいなぁ
自閉症でも上手く生きれた良い例
- 599 ：優しい名無しさん：2020/10/16(金) 21:39:09.14 ID:J1E8oMTs.net
- 幼なじみも一家揃ってのASD系って感じなんだけど
幼少からピアノをやってたのは色々な面でよかったよなあとは思う
音楽関係での仕事には今んとこ繋がってなさそうだけど
どこでも通用して応用もきく技術があるのはやっぱりいいなって思うし
何より自信の度合いが違って来るのは大きいよなと
- 600 ：優しい名無しさん：2020/10/16(金) 21:55:06.83 ID:SQY0YTB7.net
- >>594
ASDは精神年齢が相対的に低くなるって言われてるし、それは診断時に言われることでもない
人との関わりがないと精神的成長はしにくいからASDには必然的に起きる現象だよ
- 601 ：優しい名無しさん：2020/10/16(金) 22:17:46.34 ID:Wr+VU8yH.net
- ASD特有の興味やこだわりがどこに向くかってかなりガチャ要素強いよな…
エンジニアやクリエイターや学術方面にうまくハマれれば勝てるけど、しょうもないものに向いてしまったら詰む
- 602 ：優しい名無しさん：2020/10/17(土) 00:35:18.67 ID:ypmbbDZ7.net
- >>601
WEBデザイン興味あって通信講座で学んでバイトやってみたけど、お客さんからの要望を理解できなくて詰んだよ…デザイン知っててもだめだった
- 603 ：優しい名無しさん：2020/10/17(土) 01:41:18.71 ID:QoCzt3nw.net
- >>601
医学に興味持って医療系就いたけど、不規則な生活とマルチタスクで詰んで鬱になったわ
でも職場変えたら医療技術だけで今稼げてるから資格系に興味持てればなんとかなるんだろうね
- 604 ：優しい名無しさん：2020/10/17(土) 05:15:52.32 ID:ulOslQbx.net
- >>602
基本的に顧客要望きくのは無理だと思う
発達が困難としてるのはどの職業が苦手とかじゃなく、相手の要望を理解すること
- 605 ：優しい名無しさん：2020/10/17(土) 06:15:05.19 ID:ApIiMXCU.net
- >>604
発達は〜じゃなくてASDの話ね
ADHDだけなら問題ないから
- 606 ：優しい名無しさん：2020/10/17(土) 07:25:07.40 ID:Nwy4+nM3.net
- 就労移行に来てる発達障害の人、容姿からしても能力的にもこりゃ結婚は無理だろうなって人がいる
男からモテる発達女性は就活なんてせずに結婚してるのかね？
- 607 ：優しい名無しさん：2020/10/17(土) 07:49:31.16 ID:30rB/bkT.net
- >>604
そうなんだよねー
クリエイター系で自分好みのモノ作ることで稼げる人は極一部（米津玄師とか）で
ほとんどは客や会社の要望を聞いて具現化しなきゃいけないからASDには厳しいと思う
- 608 ：優しい名無しさん：2020/10/17(土) 08:12:32.06 ID:30rB/bkT.net
- だけど広告でもWEBでもデザイン目指す人のほとんどが自分が好きなデザインして稼げると
勘違いしてるから実際に仕事始めて理想と現実のギャップに詰むという
- 609 ：優しい名無しさん：2020/10/17(土) 08:23:30.68 ID:ApIiMXCU.net
- デザイナーとかイラストレーターとか
果ては漫画家なんかもそうだけど
自分の好きなものだけを好きなだけ作って稼げるという職業ではないんだよなあ…
- 610 ：優しい名無しさん：2020/10/17(土) 09:31:36.66 ID:KkdJQWid.net
- >>609
そんなことが出来るのは「天才」みたいに言われるごくごく一握りの人間なんだよね
「向いてる職業:アーティスト」は論理的には正しいと思うけど、社会的には無責任
- 611 ：優しい名無しさん：2020/10/17(土) 09:40:43.52 ID:V5iLO0jI.net
- >>610
「アーティストは無責任な人が就く職業」と言いたいんですね？
- 612 ：優しい名無しさん：2020/10/17(土) 09:43:32.41 ID:KkdJQWid.net
- 暗黙に社会の抜け道とされている？グレーゾーンも含めた違法行為を生業とする集団、あるいは社会に対して超越的な世界観を持つような宗教的な集団も、自分たちには向いてない
むしろそういう集団では、部屋の片付け等が普通より強く求められる
- 613 ：優しい名無しさん：2020/10/17(土) 09:47:50.84 ID:KkdJQWid.net
- >>611
ちがう
「天才」と呼ばれるようなアーティスト、アーティスト的な人間は、普通なら逸脱とされるような行為も心情面では「個性の発露」とされることがある
- 614 ：優しい名無しさん：2020/10/17(土) 12:10:22.29 ID:5zLli+bA.net
- >>610
>「向いてる職業:アーティスト」は論理的には正しいと思うけど、
全く論理的に正しくない
なぜならアート自体が論理的なものではなく情緒そのものであるから
- 615 ：優しい名無しさん：2020/10/17(土) 13:02:44.21 ID:KkdJQWid.net
- >>574
大学出たって奨学金かりたりしてたら大変だし「大卒のくせに」と言われたりするよ
俺の場合、それで同じように「大卒のくせに」な奴や大学に4、5年通った挙げ句中退した奴とつるんでみたりしたけど、やっぱり抱えてる問題が違うから、何か解決されることはなかったな
- 616 ：優しい名無しさん：2020/10/17(土) 14:26:50.46 ID:3+3kjxKA.net
- 鬱病になると散財してしまわない？
漫画の無料読んで、これだったら面白くなる(幸福感でる)かなとか
ご飯食べたら幸せな気持ちになれるかなとか
マッサージ受けたらこの辛さが解消されるかなとか思って色々お金使ってしまう
- 617 ：優しい名無しさん：2020/10/17(土) 14:55:42.35 ID:5BbLgKKe.net
- 今日先生に、ADHDで管理職ってどうなんですか？出世しないほうがいいですか？って聞いた
管理職でも細かい書類のチェックがある仕事はやめたほうがいいけど、適切に仕事を部下に任せて司令塔的な役割をするならうまくやってる人もいる、と聞いた
結論、おれに司令塔は出来ないので出世は諦める
- 618 ：優しい名無しさん：2020/10/17(土) 15:08:10.77 ID:dKOjjhHx.net
- >>616
自分は鬱になった時食事もままらなかったな。何するにも億劫で。
回復途中も買いたいものというより買わなきゃいけないから食事を買う、カウンセラーに外に出たほうがいいと言われたから映画館に行くって感じだった。
うつ病の症状は個人差があるから参考にならないかも
- 619 ：優しい名無しさん：2020/10/17(土) 16:12:44.04 ID:yQkZVk5J.net
- 気分障害の疑いありでASDとADHD併発してるんたけど何が原因かはわからないけど我慢できなくてすぐスマホゲームとか漫画とか動画サイトで課金してしまう
働けてないし家から病院ぐらいしか出かけないからお金ないのでスマホ自体に一定金額の制限かけてるけど自分の金じゃないのに毎月3〜4万ぐらい娯楽費で使ってしまう
- 620 ：優しい名無しさん：2020/10/17(土) 16:22:21.85 ID:ulOslQbx.net
- ガラケーにしてみては
- 621 ：優しい名無しさん：2020/10/17(土) 16:32:00.79 ID:yQkZVk5J.net
- >>620
すみません書き方が悪かったですね
改善方法について知りたかったわけではなくどの病気疾患の症状から散財癖が出てくるのか分からないといった趣旨として書き込んだつもりでした
あとわたしはガラケーにしたら耐えられないと思います
スマホにやや依存気味なので
- 622 ：優しい名無しさん：2020/10/17(土) 16:51:36.35 ID:V5iLO0jI.net
- >>621
スレチ
どっか別のとこでやって下さい
- 623 ：優しい名無しさん：2020/10/17(土) 17:08:57.96 ID:6yuUxa6X.net
- 身体の自立支援も取る羽目になったので役所で手続をした時、受付のオバチャンが愚痴ってきた。
「お兄さんは料理する？ウチの旦那、現役の時は結構ええ家電メーカーの役員だったのに、
家じゃ未だに電子レンジすら一人で使えないのよ？」だってさ。
それを聞いて俺は
「健常者と障害者の境目とは……社会に求められる能力とは……」と
宇宙猫のような顔で思考を巡らせた（書類は不備が出た）
- 624 ：優しい名無しさん：2020/10/17(土) 17:12:46.43 ID:V5iLO0jI.net
- 俺だったら「テメー自閉症舐めてんのか？自閉症者に料理なんて出来るわけねーだろ！」って怒鳴りつけてやるわ
まぁ料理できる人も中にはいるのかもしれませんけどね
- 625 ：優しい名無しさん：2020/10/17(土) 17:41:31.36 ID:VtrXN6KS.net
- >>616
鬱病手前の抑鬱状態の時は私も散財してしまう
どうにかして気分を上向きにしたい！ってもがいちゃうんだよね
- 626 ：優しい名無しさん：2020/10/17(土) 18:20:07.20 ID:yeC9jP1g.net
- 少し聞かれて世間話されただけでブチギレるのヤバくない…？
- 627 ：優しい名無しさん：2020/10/17(土) 18:29:51.90 ID:BtoUZhWU.net
- >>621
外だからid変わってると思うけど620です
そうなんだね、こちらこそごめんね
スマホがストレス発散になってるならそれでもいいと思うんだ
大事なのは楽しいと思えることを見つけることだから
- 628 ：優しい名無しさん：2020/10/17(土) 19:06:06.31 ID:ypmbbDZ7.net
- >>621
それならここで聞くよりクリニックで聞いた方が確実な答えが出ると思うよ
- 629 ：優しい名無しさん：2020/10/17(土) 21:07:56.48 ID:daeQYay3.net
- >>616
鬱そのものというよりは買い物依存症の状態だわな
個人差はあるが、持ち物に派手な色のものが増えるのも鬱の症状の一つとしてあるらしい
本人の中に気力が無いから、モノからそれを得ようとするんだとか
確かに自分もビタミンカラーとかショッキングピンクみたいな色の小物が多いよなって
- 630 ：優しい名無しさん：2020/10/17(土) 21:35:22.25 ID:hI5IPf11.net
- 大きな思考ができないようだ 大局観がないというか。とうも目の前で起きていることに目を奪われて長い目そうでなくても少し中期的な考えがなくて短絡的な自分
- 631 ：優しい名無しさん：2020/10/17(土) 21:43:04.27 ID:daeQYay3.net
- >>630
狩猟民族の脳だわな
今日は今日の、たった今の心配だけしてればいい
先のことなんか考えても仕方ないからという、その日暮らし民族
- 632 ：優しい名無しさん：2020/10/17(土) 21:56:03.47 ID:hI5IPf11.net
- >>631
単純に自分がアホすぎて相手のいっていることの意図とか考えずにいるんだと思う
目の前なショッキングなこととか感情的なことにとらわれて色んなことが考えられない
多分、蛇ににらまれたカエル脳。狩猟民族の逆は農耕民族か？
- 633 ：優しい名無しさん：2020/10/17(土) 22:06:09.26 ID:daeQYay3.net
- >>632
アホかどうかってのは関係ないと思うよ
自分でも矛盾したこと言ってるよ
- 634 ：優しい名無しさん：2020/10/17(土) 22:27:29.84 ID:B2Uu90kT.net
- 脳の働きは普通の人からしたらｸｿｿﾞｹｼﾈレベルだと思うけどな
自分は
- 635 ：優しい名無しさん：2020/10/17(土) 22:55:17.44 ID:liveHngv.net
- 会話噛み合ってなくね？
- 636 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 00:20:02.43 ID:1jkJqDo0.net
- 人間の俺的現代版三大欲求
物欲 性欲 食欲
これ克服できれば人生変わる と思う
- 637 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 00:22:12.28 ID:H/xq4LKz.net
- 田舎に住んでたときは物欲なくなったよ
- 638 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 00:22:18.39 ID:1jkJqDo0.net
- 5ch見てるだけでもエロマンガ広告でオチンチンがイライラで思考が惑ってます！
- 639 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 10:25:14.61 ID:Ivh/DKAD.net
- >>610
「天才」かどうかって実はあんまり関係ない
クリエイターとはいっても実はエンタメはかなりビジネスなんで「客が求めるものをいかにお出しできるか」しかない
- 640 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 11:12:14.53 ID:bdpl1q0c.net
- >>639
やりがい搾取最前線のエンタメ土方をやりたいなら職業選択の自由
ただしお水や反社と同様にやればやるほど足を洗えない
- 641 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 11:45:21.55 ID:KBzn9kl9.net
- >>619
あるある
俺もステーションメモリーズってゲームにはまってるんだが、これが金かかってしょうがない
普段は鬱で家に引き籠もりがちなのにADHD特有の放浪癖のせいか旅行は好きだからさらに質悪い
- 642 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 12:05:22.56 ID:aYhi12FR.net
- >>637
田舎うらやま
- 643 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 12:05:29.54 ID:vu3EHEsD.net
- 欲は適度に残さなくてはダメだ
それが消えてしまうと生きる理由そのものが無くなる
- 644 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 14:10:34.10 ID:qzy3O849.net
- 死ぬのがそもそもの目的なんだから、それ以外は寄り道だと思ってる
- 645 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 15:55:16.44 ID:uHBJP2to.net
- 薬で多少落ち込むことが減っても死にたいことには変わりがないんだよね
抑うつ状態が続いて苦しいから死にたいを病院に行って薬処方してもらっても結局(薬で)気分いいから今死にたいな〜に変わるだけだと分かった
- 646 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 16:44:52.62 ID:xG0q+ATu.net
- >>624
ASDって料理はできないのか…ASDの何の特性で料理苦手ってことなんだろう？
- 647 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 16:49:04.33 ID:KltZnQAm.net
- >>646
普通に味覚過敏で料理の味が分からないんだろ。
あと視覚認知の異常できゅうりがイモムシみたいに見えて気持ち悪いとか。
- 648 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 17:19:45.09 ID:bdpl1q0c.net
- >>646
最初は誰でも出来ない
知的障害がよほど重くなければ練習すればほどほどに出来るようになる
単に試行回数の問題
掲示板を利用できる知的レベルの当事者ならよほどの事情がない限り可能
- 649 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 17:27:35.86 ID:xG0q+ATu.net
- >>648
確かに知的の人も練習した料理はできるようになるね
区役所の障害者カフェの人たちがそうだった
ASDも決まった料理はある程度できるようになるけど、冷蔵庫の残りで適当に作るとか臨機応変な対応は難しいんだろうな
- 650 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 17:29:20.92 ID:xG0q+ATu.net
- 自分はADHDだからか料理は大好きで毎日献立変えて節約しながらやってるな
- 651 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 17:34:34.99 ID:H/xq4LKz.net
- 自閉症だけど米津は結構オーダー通りに曲作りしてるような気がする
むしろ他の歌手より映画やドラマの雰囲気に合わせるの得意じゃない？
- 652 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 17:45:53.44 ID:bdpl1q0c.net
- >>650
とっても健全だと思う
定形の一人暮らし一年目だって苦手な人たくさんいる
障害と結びつけて諦めてはいけないジャンル
健康に直結するので
- 653 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 17:46:48.00 ID:KltZnQAm.net
- 米津玄師がアスペだって言ってる奴が多いけど、そんなワケねえだろ。
アスペなんか只のバカなんだから音楽界の頂点で活躍なんか出来るワケがない。
- 654 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 17:55:53.92 ID:bdpl1q0c.net
- >>651
あれを例に出すのは適切じゃない
9割型誤診
誤診でないなら超人
再生回数1億回超の作品がいくつもあって、絵も書いて、PVも自作して、歌って、作詞して、ギター弾いて、打ち込みして、菅田将暉と共演ですよ？
奇妙な言い方だけどもっと平均的な発達当事者の仲間の現実を見て考えたほうが良い
ゲームやアニメの製作会社なんかに入りたいなら専門学校行けば色々進路が出てくる
大前提として娯楽の業界は向き不向きじゃなく、やりたくてやらないと残れない
- 655 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 18:05:19.63 ID:1NTs5bIE.net
- 米津玄師のライブいったことあるけど自閉症っぽい喋りだったよ
話が長くて全部しゃべる、みたいな
ここで途切れると思ったらまだ喋るって感じ
だから誤診ではないと思う
でもそれを才能でふっ飛ばしてる
- 656 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 18:14:41.54 ID:bdpl1q0c.net
- >>655
印象のレベルで言及してもキリがないけどただナイーブな人に見える
HSPと言われた方がよほどしっくりくるかな
スクリーニングでしか判断できない以上医療機関であっても誤診があるのが問題
いずれにしても特殊な例を用いて、米津が出来るから他のASD当事者にも一様に芸能の適正があると考えることは出来ない
芸能界に挑戦、応募するのは個人の自由なのでそれは否定しない
- 657 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 18:24:22.95 ID:TZk6ZZTO.net
- >>610
天才とされる人も最初から好きなものばかり描いて生活できるわけじゃないぞ
初期はどっかに勤めてたり依頼受けて仕事こなしてるのがほとんど
本当の意味で好き勝手が許されるのは障害者アートの領域だけだな
- 658 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 18:24:55.40 ID:TZk6ZZTO.net
- >>655
トークあるのかw
- 659 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 18:26:19.18 ID:TZk6ZZTO.net
- >>653
お前は偏見とルサンチマン強すぎ
勝手に格下だと思ってるアスペが活躍したら悔しいだけなんだろ
- 660 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 18:30:29.30 ID:bdpl1q0c.net
- >>657
仕事にしないのであれば障害者に限らず誰でも自由にアートを楽しんで良い
- 661 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 19:42:52.66 ID:XCefNsPy.net
- 料理も理系の料理っていう本みたいな「生姜適量」を「チューブ入り生姜1cm」とか具体的な指示があればなんとかなると思うんだけどな
自分が苦手な感触とか味とかがあるからメニューは絞られちゃうかもしれないけど
- 662 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 19:47:09.63 ID:V2hjjaKd.net
- >>646
ぼくの場合は、↓こんな感じです
前頭前野が機能してないので、遂行機能障害があって段取りが困難 お味噌汁に半日かかる
それとあいまいな部分や"さじ加減"にものすごく脳が疲れる 一回料理したら3,4日は寝込む
あと発達性協調運動障害で手先がものすごく不器用
- 663 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 19:48:49.06 ID:V2hjjaKd.net
- >>648
そんなことありません。
何回繰り返そうが、無理なものは無理です。
無理だから、障害なんです。
- 664 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 19:53:55.60 ID:V2hjjaKd.net
- 眼の見えない人が物を何回繰り返し見ても見えないのと同じです
たぶん自閉症者でも遂行機能障害のない人にはわからない感覚だと思います
- 665 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 20:10:43.74 ID:xG0q+ATu.net
- 自分はADHD強めで料理や洗濯はいいんだけど、掃除ができない
毎日少しずつ掃除とか定期的に整理整頓とかができない
ASDは掃除はできそう
- 666 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 20:39:42.69 ID:pd199pHH.net
- できるできないもあるけど自分は何やるにも「衝動性」「こだわり」が基準になってしまうわ
- 667 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 20:42:43.47 ID:Ivh/DKAD.net
- ASDならむしろ「レシピ通りに作る」は得意じゃないかと思うけどなあ
でもADHD併発だと難しいか
- 668 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 20:45:00.48 ID:0BZU53Sy.net
- じゃあ私はASD強めなのかな
一応家事は一通りしてるけど、料理だけ好きじゃない
賞味期限気にして毎日やらなきゃいけないし、洗い物好きだからこそ毎日汚れるの嫌
- 669 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 20:48:34.59 ID:XCefNsPy.net
- 発達障害はその偏りに個人差が大きいから「○○ができることだから」って簡単に比較はできないと思うわ。
自分はADHDの方が強いから掃除と洗濯の後に服を片付けるのが苦手。
料理苦手な人はお味噌汁なんかは半生タイプのインスタントとか使うといいと思う。具材も冷凍のほうれん草とか入れれば野菜食べられるし。お湯注ぐ量も決まってるし。
手抜けるところは手抜くと別のところにエネルギー使えるからおすすめ
- 670 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 21:01:23.71 ID:bdpl1q0c.net
- >>663
及第点をどこにおくかだよ
定形と同じになる必要はない
カップ麺に自分でお湯を注げるなら丁寧に教われば健康を保つ程度にはできるようになる
失敗を責められない環境さえあれば大丈夫
家族といるとなかなか上達する機会がないだけ
- 671 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 21:21:53.00 ID:0o5kmqd4.net
- エンジニアなんだけど業務系ばっかりやって失敗した
顧客の要望を把握するのが難しい
暗黙の了解が多くて
前に1年ほどだけどやったECサイトとか、ユーザーがどうやったら使いやすくなるか？を考える方が楽しかったので、そちらに転職しようかと思う
- 672 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 21:39:08.49 ID:XCefNsPy.net
- 家事なんかは目標に対して「○○ができないからできない」じゃなくて「自分は今どの程度の能力があるか？その能力で目標に近づくにはどう言ったものを利用するか？」って考えると多少楽に生きられるんじゃないかなと思う
例えば、野菜を選ぶ、計る、切る、賞味期限を管理するなんかはイオンとかに売ってる「煮物用カット野菜セット」とか使えば解決する。割高って感じるかもしれないけど、選ぶ、計る、切る時間・手間がほぼない、しかも下茹でされててガス代の節約と料理時間の短縮ができるからトータルで言ったらトントンくらいにはなるんじゃないかな。しかも今はインスタント食品やレトルト食品もたくさんあるし、健康志向のものもある。食事なんかは作るまでの行程より、栄養バランス良く食べるには自分はどんなものを活用できるかって考える方が大事かなって自分は思うな
仕事とかだと流石に色々難しいけど。
- 673 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 22:25:01.34 ID:xG0q+ATu.net
- >>672
そういうこと自体考えるのが苦手って人が多そうかと思う
- 674 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 22:58:17.24 ID:1jkJqDo0.net
- 料理が苦手って人もいるんだな
まあ生きてく上で必ず必要かって言ったらそうでもないな それより自分には社会性ないことが致命的
- 675 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 23:12:05.22 ID:qzy3O849.net
- 家事も仕事のうちに入れてほしい
給料が発生しないから、そう思われにくいかもしれないけど
- 676 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 23:16:43.73 ID:bdpl1q0c.net
- >>673
>>672みたいな意見を誰からもらうかも重要なんだと思うよ
得意な人から「何で簡単なのにできないの」と言われるのと
苦手だけど頑張ってる人から「工夫したらやりやすくなるよ」と言われるのでは全然違う
- 677 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 23:20:48.77 ID:0dRMiCR1.net
- 料理自体は得意だけど食材管理が苦手でいつもどれか腐らせてしまう
- 678 ：優しい名無しさん：2020/10/18(日) 23:37:19.30 ID:H/xq4LKz.net
- >>677
わかる
- 679 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 00:03:37.80 ID:wXvWP39g.net
- 米津はASD単体でADHD要素が無いんじゃないの
ASDでも頭の良さでカバーできるのは羨ましい
高機能アスペルガーってやつだね
- 680 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 00:19:36.23 ID:nW09E6aH.net
- >>679
高機能の意味を取り違えてる
旧称の高機能自閉症と紛らわしいから
ここでその使い方は適切とは言えないかと
旧称の高機能自閉症＝低IQがセットなカナー型自閉症の対義語みたいなもんで
ここでの高機能＝頭が良いとか高IQという意味じゃなく
単に「低知能ではない」という否定だけの意味しかない
「高知能型」みたいな言い回しならまだいいだろうけど
混乱と誤解の元だから高機能って言い方自体、もう使わないほうが良いと思うよ
- 681 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 00:22:27.75 ID:nW09E6aH.net
- >>672
文字列が洪水みたいになってるんで
もう少し改行や空白行を入れてくれると有難い
- 682 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 00:27:09.91 ID:xoaCXXf/.net
- >>679
知覚統合凹のASD単独があれだけ多彩に芸術を網羅して、
イメージ豊かな世界を作るだろうか？
非常に疑問
ADHDと言われたほうがまだ納得がいく
情緒的な能力が突出していてASDとは逆の能力を有している
少なくとも自分は全くシンパシーを感じない
素晴らしいアーティストではあるが
- 683 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 00:48:38.19 ID:wXvWP39g.net
- >>680
なるほど間違ってるのに適当に使ってしまったわ
>>682
売れるものや求められるものを定型的な情緒由来ではなく頭の良さで論理的に分析し理解して作ってるパターンかもしれないじゃん
- 684 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 01:21:20.35 ID:xoaCXXf/.net
- >>683
かもね
少なくとも自分には論理的に活動しているようには見えない
あれでアーティストのテンプレートに論理的戦略で従って世界２８カ国で配信１位取れてたら恐ろしい
超感情型の超人のプリミティブな音楽の才能だと思えるけどね
何れにしてもステレオタイプとは程遠い存在
- 685 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 01:31:05.12 ID:hfmgY84x.net
- >>680
高IQタイプのASDの呼び方は「2E」だっけ
- 686 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 02:11:48.41 ID:b8Ht8s7K.net
- 明日は人の話がわかるようになっていますように
明日は日課なのに抜ける業務が抜けませんように
知覚統合低いだけでボロボロだ
- 687 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 02:34:15.84 ID:hMewiJ4h.net
- >>659
アスペなんてお前みたいなゴミクズばっかりで成功者なんか1人もいるワケないからなw
- 688 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 02:51:38.83 ID:nW09E6aH.net
- >>661
健常者に決めてもらったらええ
- 689 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 02:54:48.53 ID:nW09E6aH.net
- >>686
転職しなよ
周りも貴方も困るでしょそれは
治る障害じゃないんだしさ
- 690 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 03:02:24.08 ID:o+zF0VFa.net
- 今鬱病で辛いから作れないけど、料理できない人向けに冷蔵庫の中から出来る可能性のある料理を選別してオススメに出すwebアプリケーション作ろうと思ってる
これだけget出来れば作れるとかも
- 691 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 03:50:42.88 ID:nW09E6aH.net
- >>690
いいねいいねー
- 692 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 05:39:46.03 ID:jIb+CzpM.net
- >>681
672です。読みづらく書いちゃってごめん。
次から気をつける。
- 693 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 07:07:49.29 ID:qYfT2PzP.net
- >>664
＞眼の見えない人が物を何回繰り返し見ても見えないのと同じです
本当にこれ
何度言ったことか
理解できない人が多すぎる
- 694 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 08:09:25.70 ID:DemRqPtB.net
- >>661
「理系の料理」って本が正にそんな感じで書かれててASDにはとてもありがたい本だよ
手順がフローチャートになってて、適量や一口サイズなどの曖昧な表現は具体的な数値に直してくてれる
- 695 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 09:10:45.94 ID:xoaCXXf/.net
- >>693
視力が「ない」のとは違うよ
凹凸があるだけで機能が「ない」わけじゃない
それが尚更理解が難しい一因となっているわけだが、、、
感情がなかったり実行機能ゼロなら掲示板に意見を書き込むことさえ出来ない
- 696 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 09:56:44.22 ID:P3A2cJN4.net
- メンヘラやニートの会議通話。
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（＾ω＾）
e
- 697 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 11:55:07.74 ID:MsLsnyAP.net
- 新型コロナに感染すると肺が繊維化してしまうんだよ
風船のように収縮するはずの肺がテニスボールのように硬くなって息苦しさが続く
最悪なことに繊維化した肺はリハビリしてももう回復はしない
自分がかかったり見ず知らずの人に伝染すだけならともかく油断して出歩いてコロナ伝染されて
家族や恋人や友人に伝染して死なせたりずっと残る後遺症を与えてしまったら一生後悔するよ
- 698 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 13:54:43.25 ID:P3A2cJN4.net
- ニートor非正規or精神疾患の方
気軽にご参加ください！
同じ悩みを持っている人と悩みを共有したり、他愛もない会話で寂しさを紛らわしたりしてみませんか？
寂しいとき、誰かと話したいとき、常に人がいる。
こちらから招待を受けてください（＾ω＾）
https://discord.gg/dCMm8T
m
- 699 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 14:49:55.11 ID:oPAQ88ud.net
- >>690
材料名でググればレシピが出てくるご時世なんで、もう少し独自のアイデアがいるんじゃないか。
- 700 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 14:51:25.80 ID:pQ3XFQ67.net
- アラフォーの現在まで発達障害を自覚してこなかった弟がいる（自分は数年前にASD診断済）
相手の話がわからなくても常に自己解釈でわかったつもりになってて
人嫌いで手先も不器用で臨機応変さがなく困るとすぐにフリーズを起こし
バイトもクビまたは早期退職ばかりで転々としても全て職場の人のせいにしてて
経済も荒れてて自己破産したときも直前にクビにした会社のせいにしていた
発達障害なんじゃないかと言っても、おまえとは違うしオレはキチ○イじゃねえよと聞いてくれない
発達障害を自覚するって大変だよな…
- 701 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 14:56:47.41 ID:n7NBaKHc.net
- 兄弟揃ってアスペガチャ大当たりって、どんだけ腐った遺伝子なんだよ。
俺はアスペだけど俺の弟2人は定型だぜ。
- 702 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 15:06:43.01 ID:pQ3XFQ67.net
- 兄弟揃って発達障害も地獄だけど、兄弟で自分だけ発達障害っていうのもそれはそれで地獄だな…
- 703 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 15:06:49.53 ID:OeQrjyPf.net
- 併存の自分は引き籠ってて、弟と妹がいるのだけど
弟は無感情無反応のASD、妹は行き当たりばったりのADHD傾向が出てるが、二人とも社会適応して普通に稼いでるし
精神科の世話にもなってない、妹は結婚した
併存で特性が噛み合わないタイプは人生終わり
- 704 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 15:21:14.07 ID:n7NBaKHc.net
- >>702
俺の家系は元々父方・母方ともに基地害が多く出てる家系なので、
俺の家族は俺みたいな基地害の扱いに慣れてたというのはある。
- 705 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 15:38:41.81 ID:dA/JYe3Y.net
- >>699
そのぐぐるって辿ってーがめんどくさいじゃん
- 706 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 15:49:14.92 ID:qO17kXPS.net
- 親子で発達ってのが多くあるんだから兄弟で発達って別に珍しくもないと思うんだが…
- 707 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 16:07:36.44 ID:YyngGeWC.net
- うちも俺が一番発達傾向強いが他の兄弟とか親も少なからず発達傾向あるぞ
ただそこまで問題にされないだけ
- 708 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 16:17:30.15 ID:oPAQ88ud.net
- >>705
専用アプリだと楽になる理由が分からんなぁ。
いずれにせよレシピありきだろうし、そこの権利どうするのとか他人事ながら考えてしまうわ。
- 709 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 16:21:11.45 ID:oPAQ88ud.net
- ああ、にんじんとたまねぎのアイコンを押して調べるとかそういうの考えてるのか。
それなら分からんでもない。
- 710 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 16:25:16.63 ID:oPAQ88ud.net
- てかそんなんすでにあるんじゃね？と思って調べたら献立アプリって山ほどあるのな。
ずっとgoogle先生任せだったわ。
- 711 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 16:36:22.86 ID:pQ3XFQ67.net
- うちの弟みたく発達障害の自覚もなく知識もないからそうとは思いつかず
人生でやたら問題起きる理由をただ周りのせいにしてる人も結構いるんだろうなと思った
- 712 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 16:39:49.78 ID:n7NBaKHc.net
- でも精神科医が患者に「あなたはアスペではありませんよ」って言うと、
患者はガッカリするって話だけどな。
つまり患者は自分の問題点を障害のせいにして自分のせいじゃない、
そうやって責任転嫁して逃げようとしてるってな。
- 713 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 16:50:52.99 ID:pQ3XFQ67.net
- >>712
それは周りのせいにしきれなくて自分のせいだと責められたりして逃げ切れない状態じゃない？
本人は周りのせいにして逃げ切れてると思ってるうちはそこまでもいかないと思う
- 714 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 17:57:59.53 ID:OeQrjyPf.net
- 自分に何か問題があるという所にまで考えが及んでるのに
その原因が特定できなきゃそりゃガッカリもするさ
- 715 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 18:26:24.49 ID:xoaCXXf/.net
- >>712
診断名がつけば個人の問題ではないから「言い訳」じゃなくて「不可抗力」と認めてもらえる
責められ続けるのに耐えかねて、許してくれって気持ちは誰にでも起こる
精神科の診断なんてどれもされないに越したことないけどな
妙な発達ブームに期待してレアガチャキャラで売りたい勢でもなければ
- 716 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 18:45:04.35 ID:JoyN+eEJ.net
- 一時期NHKが騒いでくれたお陰で自分が併発発達だと分かって気が楽になった思い出
正直、気楽になった
人と距離置きゃ大抵の悩みは収まるもんな
- 717 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 20:03:45.78 ID:o+zF0VFa.net
- いくらASDでも緊張しないとベラベラ喋れるのに、転職の面接前の面談いかにもやばいやつだった
話し方講座いこうかなぁ
- 718 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 20:22:13.65 ID:iGVjAJmT.net
- 担当医が土曜日しかいない
他の女医さんも18時までだって
それまで自分もつかなぁ
既に椅子に座るの辛い
- 719 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 20:59:42.11 ID:o+zF0VFa.net
- 退職言う勇気を下さい
もう1年引きこもりたい
- 720 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 21:01:11.45 ID:vDWpx0B+.net
- >>716
距離を程よくとって社会生活できるなら理想的
なかなかそうもいかないので難儀する
- 721 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 21:16:37.54 ID:vDWpx0B+.net
- >>719
勇気
それはお金
- 722 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 21:21:23.69 ID:vDWpx0B+.net
- >>717
ヤベェ奴のまま受かって勇気を分けて
練習するのはいい事だし応援したいけど、
取り繕って受かると期待値上がって後からしんどくない？
一生懸命話したらそれでええやん
- 723 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 21:45:04.48 ID:UTdBw71B.net
- >>672
>>662-664です。アドバイスありがとうございます。
もうしばらく料理のことは考えたくないです。
- 724 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 21:49:00.55 ID:UTdBw71B.net
- スーパーで物買って、作荷台で卵やお惣菜をマイバッグに詰めようとして落として、惨めやら悲しいやら憤りやらに苛まれるのは自閉症者あるあるですよね。
- 725 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 21:59:42.23 ID:6V80Ge6X.net
- そんなことしたことないなぁ
- 726 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 22:14:01.30 ID:wNIHrxgl.net
- >>724
自閉症というよりは
ADHDや協調運動障害持ちのあるあるでしょ
- 727 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 22:18:26.29 ID:IQXeRgS1.net
- >>726
ADHDだけど、買ったもの落としたり壊したりは今までないな
使ってるものを失くすはあるけど
ASDの手先の不器用さが関係してるように思えるけどね
- 728 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 22:22:34.83 ID:wNIHrxgl.net
- 自分もADHD側だけどサッカー台でもの落とすのは無いんだよな
ADHDな母親は財布をカバンに入れたつもりが、すっこ抜けて地面に落ちてて
人に拾われるというのがあったので以降ウォレットチェーンつけさせてるけども
- 729 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 22:38:26.35 ID:R7p6Zbqu.net
- ここの人で運動得意な人いる？
- 730 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 22:54:19.24 ID:vYLp/W/W.net
- ASDって物事の関連性をうまく結び付けられないっていう特性ある？
たとえば、AとBは一見して分かる共通点があるのにASDはその共通点を見過ごしがちとかさ
- 731 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 23:00:17.50 ID:jIb+CzpM.net
- >>724
ADHDとASDあってADHD優勢だけどそれはないなあ
- 732 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 23:04:32.96 ID:jIb+CzpM.net
- >>718
本当にきついなら夜間休日精神科救急医療機関案内窓口に相談しなね
- 733 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 23:05:56.11 ID:PFsG2IiH.net
- 最近調子わるいなぁ
なんかいつも通り薬飲んでいつも通りの生活してるのに、やたら特性強く出たりする日ない？
ASD強く出る日はほんと誰とも話したくないし、ADHD出る時は話したくて動き回りたくて仕方ない
- 734 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 23:07:04.59 ID:NbIrfVJO.net
- >>733
それは双極性障害なのでは？
- 735 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 23:16:07.69 ID:wNIHrxgl.net
- >>730
応用がきかない、視野が狭いというのはそういうことでもあるかもね
Aは同じAじゃないと関連性を認めない、みたいな頑固さというか
子供の時の簡単な知能テストで、同じ仲間を見つけましょうってのがあると思うけど
例えばどうぶつ同士、くだもの同士みたいなざっくりめの指示が理解できなくて
同じキリンが居ないんだからここには居ない！ってなっちゃうとか
普通だったらキリンもゾウも同じ動物だから仲間だろっていう常識的なことが通じないみたいなw
若干性質の違う話だけど、そういう感じに近いのかなと
- 736 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 23:18:03.47 ID:o+zF0VFa.net
- >>721
稼げるときは全額貯めることにする
>>730
それは分からないけどウォーリーは見つけられない
- 737 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 23:20:56.19 ID:wNIHrxgl.net
- >>734
双極性のサイクルは1日2日程度の短いスパンでクルクル変わるものではないけどね
毎日のように気分が変わる、1日の間でも気分が変わるくらいの不安定さだったら
境界性のパーソナリティ障害とかも視野に入ってくることだし
他にも可能性のある病気は色々あるはず
- 738 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 23:23:02.45 ID:TShQU81m.net
- 最近下痢がひどいと思ったらこれ鬱か？
- 739 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 23:23:26.10 ID:wNIHrxgl.net
- >>738
さすがに飛躍しすぎ
- 740 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 23:55:11.12 ID:DemRqPtB.net
- >>733
気分循環性障害じゃない？
- 741 ：優しい名無しさん：2020/10/19(月) 23:56:36.29 ID:KkaDrDt1.net
- 精神科って検査以外はテレワークでもよくない？
- 742 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 00:02:39.01 ID:HLxxsOmP.net
- >>730
物事の関連性を理解する力はウェクスラー検査での類似、行列、積み木の項目に相当すると言える
知覚統合凹のASD単独なら関連性よりも、それはそれっていう認識だからあまり得意ではない
併発で知覚統合凸なら得意
- 743 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 00:08:42.30 ID:p02fDi2A.net
- >>741
リモート診察はもっと普及すべきだよね
ただそれだといわゆる門前薬局が困っちゃうんだろうな
- 744 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 00:14:35.47 ID:HLxxsOmP.net
- >>743
どうだろうな
訪問診療の一種として可能性はなくもないだろうけど、
クライアントがプライベートな空間から出かけて、
病院という公共の空間で医師と会うことに治療の意味がある気がする
- 745 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 03:30:59.46 ID:p02fDi2A.net
- >>744
重度すぎて家から出られない人の層は相当な数になってるはず
外出するにも入浴というハードルがあるし
皮肉なことに、それがこなせるレベルの中等度から軽度の患者の方が普通に診察受けてて
それ以下の重症患者は入院以外、医療の恩恵を受けられないという大きな矛盾がある
昔は往診の方がごく当たり前だったんだし
精神科ぐらいならリモート受診は普通にあって然るべきだと思うよ
発達障害にも雇用をーとか引きこもり支援ガーとか言う前にまず
家から出られないレベルの人たちを医療につなげることの方が重要でしょ
- 746 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 04:18:46.08 ID:+pCWZ5sw.net
- 長距離走は速かったよ
学年で上位1割には入ってた
運動は並だったけれど
- 747 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 07:57:30.28 ID:KE9RChg3.net
- >>745
往診は、昔から寝込んで動けないことが条件でそうじゃない患者は診療所に行くのは普通だったけど
よっぽど金持ちで医者を呼ぶのが当たり前のパターンもあっただろうけど
- 748 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 10:04:47.60 ID:EqlI2vz7.net
- >>746
バスケとかスノボとかできる？
- 749 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 10:15:32.10 ID:UaYc0Ahp.net
- 運動、スキーだけは得意だったな
球技はからっきしだった。ハンドボール投げなんて前じゃなくて上に投げちゃって2mとかいう記録になったこともあったし。とび箱も飛べないし逆上がりもできない
- 750 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 11:39:52.53 ID:HLxxsOmP.net
- >>745
文脈的に既に通院できている人間のリモート診察を行なうという意味だと思ったが
薬の管理の意味では現場はリモートに反対だろうな
コンサータ等の処方があればなおさらリモートというわけにはいかない
社会生活を円滑にするために処方しているのに、病院にも来れないほど酷いとなると辻褄が合わなくなる
それこそ入院が必要なレベルと判断される
まず頑張って病院にきてもらうことが支援のスタートラインだと考えるはず
家から出られないレベルの患者を医療につなげるための「初診」をリモートで行うということなら可能性があるかもしれないが、
どこの病院も極めて渋滞しており、受診が簡素化されるとグレーゾーンを含め、さらに需要が増えることが予想されるため、やはり病院の腰は重くなる
とはいえ本人確認に関しては電話よりリモートが確実なのでコロナ限定の対策として開業医がテストしてもおかしくはない
現状でも家族が行く、窓口まで行けば診察なしでも処方する、といった対応をしているので
発達障害は薬よりも環境調整が重要なので引きこもり、仕事につなげる対策のプライオリティは高い
支援を家庭の調整まで拡充すべきという意見なのだと思うのだけど、その点については同意できる点もある
ただかなり難しいと思う
- 751 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 12:17:41.17 ID:oYDQZuRL.net
- 小中高生の頃
プリントはグチャグチャにして机の中に溜まり放題。
提出物は常に期限後。そもそも提出物自体失くす。
50分の授業すら我慢出来ずウズウズする。
宿題ろくにやらない。出来ない。教師にすぐ反抗する。
→だけど口先達者で運動出来る。
成績何気に優秀(普段の学習は全くしないけどテスト前異様な集中力の猛勉強で点数は良かった)なので特に自分がおかしいと気付かず過ごす
- 752 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 12:20:52.71 ID:oYDQZuRL.net
- 友達も多く普通に充実していた
大学時代
履修登録とやらが難関タスク。何から手を付ければ良いか分からず登録期限切れて履修登録すら出来ず。
クラスとか部活とかのカテゴリが無いと友達の1人も作れない事に愕然として大学行かなくなる。
単位も無し、友達も無し
→中退。引きこもりニート
- 753 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 12:23:14.99 ID:oYDQZuRL.net
- 5、6年引きこもりした後、簡単なコールセンター のバイト始める。
客と喋る事自体は問題なく出来るが、その後の事務作業やデータ入力作業が単純ミスだらけ。
ミス指摘されると無意識に反抗してたちまち職場のお荷物に。
→辞める
- 754 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 12:23:36.85 ID:AX9CEYm0.net
- 心が癒されると
http://noroitop.cart.fc2.com/ca4/98/p-r4-s/?preview=edacd5e1952ed1c3d517cacf774ef584
- 755 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 12:25:53.10 ID:MkFeNBIr.net
- ニートor非正規or精神疾患の方
気軽にご参加ください！
同じ悩みを持っている人と悩みを共有したり、他愛もない会話で寂しさを紛らわしたりしてみませんか？
寂しいとき、誰かと話したいとき、常に人がいる。
こちらから招待を受けてください（＾ω＾）
https://discord.gg/G8NeQY
4
- 756 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 12:30:03.75 ID:oYDQZuRL.net
- 誤爆
- 757 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 12:33:57.59 ID:8CrN15Sx.net
- 医者に行ったら、治らんと。
YouTubeや本読んでもなかなかその通りにできない。
自分なりの対処法を積み上げていくしかないようだ。
- 758 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 12:49:30.49 ID:1Js33tnC.net
- 体力が異常になくて体育苦手だったなあ
子供なのに老人並みの体力で50m走ったら激しい息切れでぶっ倒れて全く動けなくなるレベルだった
本気で苦しいのにサボってると思われてよく先生から怒られてたな
でも発達の人あるあるを聞くと「不器用でボールが投げられない」みたいな話はよくあるけど「体力そのものがない」って人は案外いないんだよな
- 759 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 12:53:55.94 ID:m4FLrWf4.net
- >>758
ASDとは特に関係なくない？医者にそう言われた？
- 760 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 12:54:50.13 ID:FbOM3kTT.net
- >>758
体力のないワイがここにおるで
プラス自分の不調に気がつくのが遅い
- 761 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 13:10:21.52 ID:EqlI2vz7.net
- 社長に辞めると言おう！と決めたけど声かけれない
怖い
- 762 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 13:23:13.63 ID:FbOM3kTT.net
- >>761
家で声出してリハするんや
- 763 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 14:48:19.94 ID:HdPSJfHj.net
- >>758
関連は知らんがその先生はだめだな
- 764 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 15:35:37.86 ID:TbSr4xof.net
- 併発から来る生きづらさが双極性障害の大きな要因って診断された
よろしく
- 765 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 15:39:23.28 ID:TbSr4xof.net
- >>746
走る系は上位だったけど球技となるとなにもつかいものにならなかった
- 766 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 15:55:21.06 ID:oYDQZuRL.net
- 死にたいねえ
- 767 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 17:20:32.57 ID:mkumiowr.net
- 大学院の同級生が履修期限ギリギリに電話かけてきて「履修登録の方法を教えてくれ」とか言われたの思い出したわ。自分も履修登録苦手だけど先輩紹介してもらえたからなんとかなったけど
- 768 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 17:36:57.74 ID:TbSr4xof.net
- 泥沼の中で、もがいてるんじゃなくて、もう既に詰んでる感
- 769 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 18:51:47.76 ID:hNXYCGp0.net
- >>748
身長高いのでバスケは得意だったよ
中2で175cmあったので
フリースロー8割は入った
ちなみにバスケ部ではない
スキーは駄目
まともに滑れなかった
- 770 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 19:09:01.71 ID:itinIekP.net
- スキーって雪国では必須だっけ
- 771 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 20:10:41.57 ID:mkumiowr.net
- >>770
北海道だけど必須科目だったよ。地域によってはスケートだけど
- 772 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 20:30:04.12 ID:EqlI2vz7.net
- >>762
今夜練習してみる
- 773 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 20:46:42.75 ID:EqlI2vz7.net
- >>769
やっぱ浮遊感あるものの方が苦手なのかな？私もスキースノボのができない
球技得意なのはいいね
>>771
雪国だったら滑れるようになるもの？
- 774 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 20:50:15.37 ID:EqlI2vz7.net
- 色々考えたんだけど発達障害ばかり見るサイトとかyoutube的なものがあれば広告収入でみんな少しはお金が入るようになるかも
どう？
- 775 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 21:08:15.44 ID:tV99z3sg.net
- ASDが球技なのは特性で
療育にキャッチボールがいいなんてのがあるくらい
- 776 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 21:08:47.29 ID:tV99z3sg.net
- 「球技が苦手なのは」
間違って送信した
- 777 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 21:50:51.48 ID:HLxxsOmP.net
- >>774
凹凸チャンネルとかYoshihama Tsutomuみたいなことやりたいってこと？
興味があるならトライしていいと思うけど当事者全員が副収入に期待するのは厳しいかな
出版や放送をできる当事者は結構なスーパーマン
youtubeなら登録者数1000人、動画総再生数時間3000時間が広告収入の条件だから、
発達障害の情報だけでこのラインを超えるならかなりのクオリティが必要
顔を出して自分の体験談を出すなら、一般的な就労との相性も良くない
マンガでわかるとか、ゆっくり実況とかそういう形式でやることになる
やるなら障害にこだわらないで趣味が高じて続けられるものがいいんじゃないかな？
- 778 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 21:51:53.35 ID:GGqObkwZ.net
- にゃんぱすー！
サンマの塩焼きというのをやってみたん
なぜなら昨日サンマの骨と内臓取った半身でスープカレー作ったら美味かったからネットでググったらサンマカレーというレシピがでてきて以前偶然作った牛肉ニラ玉シイタケのように普遍的なものと知ったからなん
正直一匹生魚にチャレンジするのは初めてなん
勇気なんな
勇気出したん
美味でした 4匹食ったん
こうやって大人になっていくん
なんか10歳なりたての気分です
うちは小1女児だが
今日も善行を施したん！！
ニンビー！！ バイバイなん！！
- 779 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 22:12:46.06 ID:EqlI2vz7.net
- >>777
その人たちよく知らないけどちょっと違う
そのサイト自体を発達障害者のすみかにするの
普通のyoutube、普通のオンラインゲームだと結局収益は定型へいってしまうじゃない？
その開発の会社の就職も定型が優先で、世界中に公開できてるものは全てのものが定型と競わなければならない
でも発達障害者限定の会員サイトを発達障害者みんなで回せばいくらかの広告収入は見込めるんじゃないかと
例えばハンゲームみたいな1日色んなゲームで遊べるもの
引きこもりの発達のみんなが1日遊びながら回す
例えばプログラミングなどのPC作業をそのサイト上でやる
画面の上の方にずっと広告つけとくとか
youtubeみたいなのは、定型みたいにテンポよく喋らなくてもいい
発達はこれ！ってものを突き詰めるから専門知識的なのを投稿
これを発達のみんながここばっかり利用すればいくらかはアクセス数がのびるんじゃないかと
この利益を分配とかしてもいいと思うし
- 780 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 22:40:37.42 ID:HLxxsOmP.net
- >>779
当事者専用のサイトと法人を作ることを企画してることになるけど、
既存のサービスを利用したアフリエイトよりさらに難易度高いよね？
自分はネットのサービスに造形が深くないからわからないけど、
「発達障害当事者の弁別をどうするか？」
という点で十中八九つまづくので、それをクリアーできるならやれる
当事者会も見学してみるといいと思うな
サービスをペイラインに持ってくのも大変だけど、
集団を健全に維持するのはもっと大変だからケーススタディはしておくべき
- 781 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 23:00:47.86 ID:p02fDi2A.net
- >>778
777は取り逃がしたけど何や頑張ったんやな、にゃんぱすちゃんw
- 782 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 23:01:33.08 ID:mkumiowr.net
- >>773
自分は滑れるようになったよ。
でも出来が悪かったからか親に小学2年で上級者コースに置き去りにされたりして泣きながら降りて必死に覚えたって感じ…
- 783 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 23:05:52.00 ID:p02fDi2A.net
- >>779
利用側が障害者の証明すんのも、プライバシー管理の方も大変じゃない？
手帳はあまりメリット無いから取ってない人も多いわけで
対象者が限られすぎで無理があるように思える
プライバシー管理も銀行や官公庁以上の厳重さが求められる
万一データ流出なんかしたら一巻の終わりやろ、そんな責任持てるか？
- 784 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 23:12:33.75 ID:hNXYCGp0.net
- >>775
自慢みたいになるかもしれんが草野球ではホームラン打ったし、バレーやればスパイク連続で決められた
でも、今は大学卒業後に二次障害で精神病んで無職だよ
生徒会長もやった
進学校にも入った
最難関大にも入った
やっぱりASDには大学までなのかな
大学で精神を病んでなんとか卒業して人生が停滞しているよ
- 785 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 23:16:37.26 ID:aMmt9LM3.net
- >>782
俺も毎年スキー旅行がある私立校で校内じゃへたくそだったが大人になったら訓練のおかげか普通に滑れる
サーフィンも水泳もまあ出来たし自転車大好き
大縄跳びも跳び箱OKで球技と鉄棒がまるでダメで鈍足
今はダーツと卓球が好きだが仮免落ちまくりで免許諦めた(涙)
自分でも何がどうなってるのかわからない
ゲームは音ゲーだけ上手い
- 786 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 23:19:21.36 ID:oYDQZuRL.net
- >>784
大学まではイケイケ
大学頃から様子おかしくなる
あるあるよねー俺もや
- 787 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 23:21:15.51 ID:HLxxsOmP.net
- >>784
勉強は嘘ついたりごまかしたりしても絶対成果が出ないジャンルだからね
仕事はそういうのが必要な場面が増える
誠実な職業選んだらいいと思う
- 788 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 23:34:41.22 ID:3qVresr7.net
- 他のとこにも書いたんだけど
昨日上司にファイル更新のときのメッセージ出力の仕様を担当者に聞いたかって言われたのね
それで今日お客さんからの要望書1〜4番まで読んだけど、今回の要望からするにファイル更新時は出さなくて良いことが分かった
だから要望書みせながら1番はこう、2番はこう…つまり4番まではファイル更新と関係ないのでメッセージ出さなくていいですよね？って伝えたの
そしたら上司が別に俺は要望書の番号がどうとか言った訳じゃなくて〜とかブツブツ言い出した
いつもなんだが、いまいち話が噛み合わない
これは定型の暗黙の了解なんだろうか？
別に謝らなくてもいいし、あぁほんとうだ今回はいらないねと言ってくれればいいだけなのに
こんなんでいつも頭フル回転させてたら最近精神病になったからやめるわ
- 789 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 23:35:51.18 ID:+pCWZ5sw.net
- >>787
公務員を考えているんだけれど、どうかな？
氷河期枠
ブランク大きいが
職歴はアルバイトだけ
- 790 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 23:36:21.13 ID:x5QkSolq.net
- 保健師はどう？
- 791 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 23:49:04.33 ID:HLxxsOmP.net
- >>789
ウェクスラースレにも書いてた人かな？
倍率２００倍とかの劇狭枠だけど、最難関大学に受かる学習意欲と実績って売りもあるわけだから挑戦する価値は高い
縦割りの業務をこなす意味では企業と変わらないけど、利潤追求が目的でないぶん向いてると思うよ
- 792 ：優しい名無しさん：2020/10/20(火) 23:56:53.81 ID:HLxxsOmP.net
- >>788
ほうれん草を怠らず上司の立場も忖度する
魔法の言葉「恐れながら申し上げます」
- 793 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 00:13:25.12 ID:WLwvJzTu.net
- 勉強は高校の数学でつまづいて、Fラン大学入ったけど看護師資格取れたから働いてる。
ADHD強めでうつ病もあるけど、薬でコントロールしてなんとか働いてる
睡眠障害起こすから夜勤はできないけど
あと保健師は？って書いてる人いるけど保健師は看護師資格ないと取れないから、看護師資格ないなら取得まで最低4年かかるよ
- 794 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 00:13:44.91 ID:xFQ1sBII.net
- >>791
ありがとうがんばるよ
これから都庁でね
なんとか自立したい
- 795 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 00:16:43.73 ID:WLwvJzTu.net
- >>788
自分も工程確認しただけなのにぐちぐち言われたことある。
でもそのぐちぐち言ってきた上司が確認適当にやってやらかしてからは、何言われようが確認するようにしてるわ。
自分はちゃんと確認したって証拠残せば、相手が悪いって証明できるから
- 796 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 00:17:27.86 ID:qOuNoUkV.net
- 25日都庁俺も受けるで。
倍率500倍くらい？
- 797 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 00:20:02.30 ID:xFQ1sBII.net
- >>796
170倍ほどだよ
- 798 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 00:20:45.27 ID:0+ebVTEW.net
- >>793
めっちゃ頑張っとるやん
無理をする職場だし鞍替えも簡単じゃないから大変だね
肛門科が一番楽らしいな
- 799 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 00:22:51.15 ID:/T7mks0k.net
- >>788
すまんが話がかなりわかりづらいw
この書き方で、その場を見てない他人が簡単に分かると思っちゃう、
その自分の中だけの前提ありきで書いちゃうあたりがまさにASDなんだろうけどな
上司がイラついてんなら一般的にはお前さんの方がトンチンカンなはず
＞ファイル更新のときのメッセージ出力の仕様を担当者に聞いたかって
とりあえずここで判断すると、上司が知りたかったのは
あんたが「担当者に聞かなかった詳しい理由」じゃなくて
「担当者に仕様を聞いたのか否か」だけだろ？
だから単にそのイエスノーだけを言えば良かったのに、あんたはそこには答えずに
勝手にズレてその詳しい理由から説明したした
これは回りくどいし言い訳めいてるし、そもそも「質問に」答えられてないんだよ
これでズレてんの分かる？
- 800 ：791：2020/10/21(水) 00:24:21.73 ID:0+ebVTEW.net
- >>794
頑張るやつも取りたいけど、平熱でしっかり続けてくれる人はもっと取りたいから落ち着いて受けてきて
受かったら教えてAAでお祝いしよ
- 801 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 00:28:34.24 ID:WLwvJzTu.net
- >>798
ありがと。
人員不足の職種な分転職は楽だよ。非常勤でも転職コンサルタント使えるし。
クリニックならある程度業務が決まってる上、これ終わったら次って感じでやっていけるからADHDには向いてるのかも？って最近思いはじめた。
病棟はイレギュラー多いし勤務時間がめちゃくちゃだから向かないかな。特に循環器と呼吸器は勧めない。
肛門科はあんまり噂聞いたことないけど、学会で異物挿入の報告が多いって話は聞いた…
- 802 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 00:31:31.54 ID:xFQ1sBII.net
- >>800
ありがとう頑張るよ
- 803 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 00:32:03.54 ID:/T7mks0k.net
- >>788
あとその上司は多分、聞かなかったのならその詳しい理由までの正しい推測が出来てる人なんだと思う
だからその先の詳しい理由を時間かけてまでいちいち説明される必要はなく、
単に聞いたor聞いてないだけを確認したかったんじゃないのかなと
詳しい理由まで聞くのはおそらく時間の無駄だったんだろうし
そうじゃないとしても、理由まで知りたくなったら改めて聞いてくるはず
あなたは聞かれたことにのみそのまま答えれば良かっただけ
- 804 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 00:36:00.13 ID:0+ebVTEW.net
- >>801
飲み会のネタには困らないなw
肛門科は外科的手術がある中では一番人が死なないから楽だと肛門科の看護師が言っていた
ADHD特性の不注意が問題にならない科で無理のないように続けてください
- 805 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 00:48:17.95 ID:TUc2GKcX.net
- 10年くらい前までは発達はオタクになってればそれなりに適応できて楽しく生きられてたけど
最近のオタクは普通に陽キャでコミュ力高いタイプが多くて発達はオタク界にすら居場所がなくなってきた
- 806 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 00:50:55.70 ID:qi5hByl4.net
- どの界隈も人口が増えると平均寄りになってくものだと思ってる
- 807 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 00:55:35.58 ID:0+ebVTEW.net
- さて寝るか
夜更かしはお肌の敵よ
- 808 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 01:02:25.98 ID:y2wq9iL/.net
- 発達障害当事者のサイトの件だけど別にそこまで発達障害があるってことを証明しなくていいんじゃないかな。自称くらいで、なんなら定型の要領悪い人とかも見るくらいで
俺も似たようなこと考えててASDが好みそうなコンテンツってあると思ってそれを集めたようなサイトとかね、ただ全く収益のこととかは考えてないからどうやって金にするとかは結び付いてはないけど
ずっとやってたテニスのオンラインゲームのサイトがフラッシュの年末終了のせいか全然人こなくなっちゃったんだよな〜
といって俺にコミュニケーション必要なオンラインゲームとか無理だよなーと思って。
暇なときによくアクセスできる安らげるサイト？場所が欲しい
- 809 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 01:18:31.26 ID:RvqEA7gp.net
- >>799
残念だけど>>792>>795と俺の3人は理解出来てるんだが…
それを他人は理解できないだろう、そういうのがASDなんだろって決めつけてるのがめっちゃ頭悪そう…
あと
>詳しい理由までの正しい推測が出来てる人なんだと思う
やたら持ち上げてるとこもウゲって感じ
俺は逆に会話が出来ないポンコツに感じた
詳しい理由を聞かなかったんじゃなくて聞けなかった、んじゃない？
- 810 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 01:31:37.61 ID:WLwvJzTu.net
- ホームランダービーも無心でできるよね
- 811 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 01:34:43.15 ID:H++CQqxi.net
- >>808
大きくなれば買い取る法人が出てくるしそこはまずは考えなくてもいいと思う
それまでは自称発達でもいい、とにかくアクセス数を集めて大きくする
ただメールアドレスで個人確認はやった方がいいと思う
そこはセキュリティのためASPを使う
セキュリティに穴があったらASPの会社が担保してくれると思う
オンラインゲームはやっぱり今はスマホ対応しなきゃきついと思ってる
web、ios、Android作ればいい
Androidはjava7から触ってない、iosはMac持ってるけど触ったことないや
でもこのへんも無職の発達プログラマーさんを集めてやりたいなとか思ってる
最初は遊び感覚でいいかなぁと
もしお金にならなくてもポートフォリオとして企業に出せるし
ハンゲームでチャット付きのゲームやってたけど私は普通に楽しんでやってた
コミュニケーションはチャットならなんとかなる
あなたのコメント読んでても別に変だと思わないし
- 812 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 01:45:23.62 ID:H++CQqxi.net
- あとどんな環境だったら仕事できるかとかもデータを集めたいと思ってる
ほぼチャット、テレワーク可ってなると思うけど…
例えばこちらから質問してyes、noだけの返答なら精神的な負担にならないから働けますとか
辛いのは「何で分からないの？」とかだと思うから
- 813 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 02:42:12.53 ID:lFPSteAS.net
- 聴覚過敏にあたるのかどうかはわからないけど
「特定の言葉」が聞けない人っている？
自分はある特定の言葉を聞くと頭の中がゾーッと真っ白になって耳を押さえてパニックになる
子供の頃はこれが本当にひどかったんだけど大人になった今でもまだちょっと残ってる
- 814 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 04:28:28.23 ID:/T7mks0k.net
- >>808
自称もOKにしちゃうとパーソナリティ障害の奴が入り込んできて
マウント取ってぐちゃぐちゃになるからな
5chですら以前ひどいのがいたからなあ
- 815 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 04:30:07.72 ID:/T7mks0k.net
- >>809
は？全員分かってねーじゃん全然
あんたのすり寄って甘いレスつけてるだけなのに現実見えてないの？
- 816 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 04:30:33.29 ID:Dyybi6cy.net
- 管理人的な人がNG突っ込めばいい
- 817 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 04:31:11.15 ID:/T7mks0k.net
- >>813
そういうのはPTSDに近いのでは
- 818 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 04:31:50.42 ID:/T7mks0k.net
- >>815訂正
あんたの→あんたに
- 819 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 04:31:51.25 ID:Dyybi6cy.net
- ID:/T7mks0kのがパーソナリティ障害者にみえる
- 820 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 05:17:14.63 ID:RxrSYoaN.net
- >>813
特にないなぁ
発達とは関係ない別のものな可能性は？
- 821 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 05:37:04.99 ID:IfGxZgEP.net
- 眠れなかった
ここ3日眠れていない
会社休めないと思うと…
- 822 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 05:57:27.75 ID:/T7mks0k.net
- >>821
会社なんか休んで良いんだし、とっくに限界来てると思うよ？
診断もらって休職の手続き取った方が良いよ
- 823 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 08:54:33.81 ID:0+ebVTEW.net
- >>808
>>811
誰でもokなら既存のサービスと変わらないからシンプルに自分の好きなことを楽しめばいいと思うよ
あえて発達障害と銘打って運営するなら診断の担保は前提になる
当事者のためにアフリエイトするのだから、「自称発達」のフリーライドやトラブルの持ち込みを防止する基準を設けないと法人の目的が果たせない
その上で一番重要なのが「診断」
実のところ同じ理由で5ちゃんもコミュとして際どい
そういやカイエンが事業所のコミュニーケーションのプログラムでマインクラフト試用する記事があった
見学してみたら？
リザルトにこだわりすぎないゲームを始めてみてはいかがでしょう
- 824 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 09:12:00.12 ID:0+ebVTEW.net
- >>812
余暇でなくて仕事に関する運営も兼ねてデータ収集したいとなるとさらに「診断」が根拠になる
凹凸チャンネルも当事者向けの質問を設けてるけど、あくまで当事者と思しき人の範囲内でしかアンケート出来ない
向けの仕事といってもあくまで現状の医療サイドからの報告と求人の範囲からしか選定出来ないから中々ね
発達障害向けの就労移行支援はそういった目的の団体
都内在住ならカイエンとかギフテッドワークスと見学に行くと良い
実態と理念の距離感も含めと行政と民間の現状がわかる
そうすると個人のプライベートでやれる範囲も自ずと決まってくる
障害って自分を占める大きな部分ではあるけど全部ではないから、障害じゃない部分も大事にしたらいいと思うよ
とりま上司と折衷をつけるのか、本当に辞めると言うのかの瀬戸際だと思うから、慎重に頑張って👍
個人的には「辞めたいと思うくらい悩んでる」と相談するのが先なのかなとも思う
- 825 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 09:16:47.55 ID:5FcI7j2P.net
- 生きてること自体が耐え難い苦痛・ストレス
- 826 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 09:26:20.48 ID:9hd/Nshw.net
- わかる
芸能人の自殺も原因追求しようみたいな雰囲気だけどほっといてやれよと思う
- 827 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 09:32:17.97 ID:0+ebVTEW.net
- 寺に就職するのも手かもしれん
- 828 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 09:40:35.56 ID:9hd/Nshw.net
- 元農水次官の話怖すぎる
いくら相手が発達障害者とはいえ、人を滅多刺しにしといて無罪主張して世間から同情されるとか
発達障害だからってそんな命を軽んじられなければならないの？
- 829 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 10:00:06.43 ID:5FcI7j2P.net
- さあ！今年もやってまいりました！
自閉症者にとっての難関イベント「年末調整」！
大学の履修登録に並び、我々自閉症者の社会参加や生活資金確保を妨害する、悪魔のイベントです。
必要な説明を省略したり、用語を統一しないなど、あらゆる手を駆使して自閉症者に分かりにくいように書いてある説明書きで自閉症者を混乱・疲弊させ、手続きを諦めさせることで不法に税金を分取ろうとする国税庁の攻撃から、我々自閉症者はなけなしの財産を死守できるか！？
- 830 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 10:25:40.87 ID:WLwvJzTu.net
- ここ併発スレだから書くけど、「発達障害がある=チャットやテレワークが良い」ってわけではないと思うんだよね。ASDに限っては良いのかもしれないけど、ADHDだと自室の方が気が散って仕事にならない人もいるし
あとLDの人も含めるともっと問題が出てくると思うな
- 831 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 10:26:40.35 ID:WLwvJzTu.net
- 今年、複数の企業で働いたから年末調整しなきゃだな。初めてやるけどできるかな
- 832 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 11:09:00.49 ID:5FcI7j2P.net
- >>830
あと、文字だけのやりとりだと、相手からのメールに「うわーめっちゃ怒ってる…」とか「何でこんなに攻撃的で冷たいの」って思ってしまう。
こちらから伝えるときも、対面だとニッコリ笑って「これ、お願いします」で済むことも「どういう文面なら冷たくなくわかりやすく伝わるかな」って考えて1日費やしてしまう。
我々自閉症者は特に、表情や声色や間みたいな非言語情報で物事や感情を認知すると思うから、対面でないとなかなかコミュニケーションや信頼関係を築きにくいと思う。
- 833 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 11:10:16.32 ID:Tp8M3liv.net
- >>832
私は逆だ
表情を読み取るのが得意なので対面だと怒ってるのがより分かってしまう…
- 834 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 11:31:11.83 ID:0+ebVTEW.net
- >>832
文面の行動がASDと真逆だけど大丈夫か？
もし苦手なのに過剰にこだわっているなら少し緩めた方がいいし、自然体がそれならASDではない
もしウェブの自己判断なら、治療の方針も異なるので一度医師の診察を受けた方がいい
- 835 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 11:33:22.97 ID:h26Sl7n6.net
- >>831
年末調整は1つの企業でもしないといけないよ
まあ書類提出するだけで企業の経理がやってくれるけど
- 836 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 11:34:35.71 ID:5FcI7j2P.net
- >>833
それもありますよね。目は口よりも物を言いますし。
- 837 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 11:40:27.92 ID:0+ebVTEW.net
- >>833
>>836
怒ってるって強い感情だから誰でも読み取れるよ
愛想笑いしてるとか、お世辞で流そうとしてるとか、
もっと曖昧でメモリが細かい情緒が読み取るのが苦手なのがASD
- 838 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 11:41:46.45 ID:5FcI7j2P.net
- >>834
そうなのですか！？
自然体ですが、ぼくは自分も医師も上司も認めるプロのASD(自閉家)です。
- 839 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 11:43:27.07 ID:5FcI7j2P.net
- >>837
へへ、細かい情緒を読み取るなんてこたぁ、ぼくには一切できませんね。
- 840 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 11:45:03.31 ID:h26Sl7n6.net
- >>837
ASDでもアダルトチルドレンだと他者の表情を読み取るのが癖になってて敏感なんだよ
純粋なASDですぐに反論してくる人が多いけど
- 841 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 11:45:34.15 ID:0+kMnP2w.net
- 過去の些細な失敗のフラッシュバック？が酷くてすぐ死ななきゃって衝動に囚われてしまう
縄は部屋に常備してる
頓服で一応落ち着くけど外にも出れない
少し先になるけど親が死んじゃったあと生きて行ける気がしない
生きてく上で必要なお金も自分じゃ稼げないし必要な書類も書ける自信がない
知能は人並みにはあったけど頭は回らない
薬のせいかな？でも薬飲まないと頭が混乱して死ぬことしか考えられない
- 842 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 11:46:00.19 ID:0+ebVTEW.net
- >>838
プロなのに「真逆」の行動の負担を医師がフォローしてくれてないの？
- 843 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 11:49:35.61 ID:0+ebVTEW.net
- >>840
それADHDが優位の特徴なんじゃないの？
併発のスレだからASDの特徴と混同されることが多いので単なる指摘
- 844 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 11:50:58.09 ID:5FcI7j2P.net
- 確定申告も忘れずにネ！
我々自閉症者は、二次障害や長年にわたる無理がたたって、前頭前野だけでなく身体全体がボロボロで、医療費が年間数十万円以上になると思います。
確定申告して、払いすぎた税金を少しでも取り戻しましょう！
- 845 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 11:52:21.50 ID:h26Sl7n6.net
- >>843
違う
ASDでもアダルトチルドレンは相手の表情を読み取ってその場で合わすことが染み付いてしまう
このスレでも過去に何度も話題になってるよ
- 846 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 11:54:24.93 ID:0+ebVTEW.net
- >>843
AHDH>ASDの場合って意味だよ
- 847 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 11:55:30.71 ID:5FcI7j2P.net
- >>842
すみません、>>834さん=>>842さんですよね。
>>837さんはIDが被った別の方ですか？
- 848 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 11:55:45.26 ID:h26Sl7n6.net
- >>846
わかってるけど？だからそうじゃないよって言ってる
- 849 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 11:55:58.44 ID:0+ebVTEW.net
- >>845
それならASDではなくACの特徴だよ
- 850 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 11:56:53.93 ID:0+ebVTEW.net
- >>847
同一人物であってる
- 851 ：プロ自閉家：2020/10/21(水) 11:58:00.51 ID:5FcI7j2P.net
- >>845-846
俺のせいで混乱させてしまって申し訳ない。
すまなかった。
みんなで頑張って年末調整をやり切ろう。奪われた生活費を取り戻そう。
- 852 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 11:58:21.63 ID:0+kMnP2w.net
- asdとadhdの不注意優勢の診断受けたけど人の感情を読み取るのは得意な方だと思う
でもそれは相手の仕草や声のトーンを理論的に読み取ってパターン化しているから短期的な場合のみ人と普通に話せるってだけでasdであることはかわらない
アダルトチルドレンかは知らない診断されてない
コミュニケーションはスムーズだと診断書にあった
ただしスムーズなコミュニケーションをとるために死ぬほど神経使わなくちゃいけないから二次障害にかかってしまった
- 853 ：プロ自閉家：2020/10/21(水) 11:58:37.52 ID:5FcI7j2P.net
- 正直、ぼくが混乱しています…
- 854 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 12:00:05.70 ID:LEF53ccu.net
- >>844
自立支援申請したら一割負担になって上限もできる
上限額が月一万以上のご家庭は十万なんてケロリと払えるかと
- 855 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 12:01:34.22 ID:0+ebVTEW.net
- >>851
832は自分を緩める方針を立てれると楽になると思う
テンプレ的に挨拶文や顔文字つける等して、あまり考え込みすぎないで済む工夫をするといいじゃないかな
- 856 ：プロ自閉家：2020/10/21(水) 12:02:06.09 ID:5FcI7j2P.net
- >>852
ぼくもそんな感じです。
小さい頃から、攻撃を避けるために必死で表情や空気を読んでたら、ある程度機械的に読み取れるようになりました。ものすごく消耗します。
>>842
そのことは相談してないです。
- 857 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 12:02:49.34 ID:LEF53ccu.net
- >>852
基本的に大半は学習でカバーできるんだよなあ
だから長く大人の発達障害が認められなかったわけで
- 858 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 12:06:01.22 ID:5FcI7j2P.net
- >>855
ありがとうございます。楽になりたいです…
- 859 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 12:06:33.43 ID:0+ebVTEW.net
- >>856
主治医との信頼関係によるけど、
>>832のような辛さを抱えているという相談はタイミングをみてしておいたらいいと思うよ
具体的な対策が出てこなくても、演じている自分が辛いことを打ち明けられる時間が持てるのがファーストステップ
- 860 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 12:12:56.39 ID:0+ebVTEW.net
- >>852
感情を読み取ることが苦手でも、規範や社会通念を理解することは出来るからね
必要最小限に抑えられるといいんだけど環境に適応する行動だから辛くても捨てようがない辛さはすごくわかる
- 861 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 12:14:08.07 ID:ME9B8KHI.net
- >>832
考え込むのは別に悪い事ではない
自分なりの検証、結果を出さずにモヤモヤのままなのが良くないのだ
- 862 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 12:15:06.77 ID:5FcI7j2P.net
- >>859
ありがとう。何というか、演じているわけではないんですよね…
- 863 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 12:16:07.57 ID:5FcI7j2P.net
- >>860
それ！捨てようがない！
- 864 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 12:19:24.15 ID:0+ebVTEW.net
- >>862
「すごく大変なことだ」と伝えられればok
- 865 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 12:24:51.52 ID:5FcI7j2P.net
- >>861,864
すみません、何に困っているのか、そもそも困っているのか、わからなくなって混乱しています…一旦かたわらに置いておきたいです。
荒らしてしまって本当にすみませんでした。
- 866 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 12:28:13.83 ID:ME9B8KHI.net
- >>865
そんなところだろうな
一番マズイのは自分と向き合ってないこと
割り切りポイントを探すのだ
とりあえず寝なさい
- 867 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 13:06:08.47 ID:Ve6HmK78.net
- >>835
今までは一年に一つだけの会社で働いてたから企業の経理の人がやってくれてたんだけど、今年は自分でやらなきゃいけないんだよね
だからできるかなってちょっと不安
- 868 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 14:21:38.78 ID:Muq16f2R.net
- テスト
- 869 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 14:50:10.70 ID:KX6U0GTW.net
- 辞めるの言えた！
でも社長に言った
上司が怖い！
- 870 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 15:41:37.86 ID:0+ebVTEW.net
- >>845
紋切調も感じ悪いかなと思い、論理学的に命題が成立するか考えてみた
P=とあるASDがACであるならば、Q=他者感情に敏感である
a.とあるASDはACであり、他者感情に敏感である=1
b.とあるASDはACであり、他者感情に敏感ではない=0
c.とあるASDはACではなく、他者感情に敏感である=1
d.とあるASDはACではなく、他者感情に敏感でない=1
cが色々と可能性があるので厄介なんだけど、あり得る内容としては、
e.他者感情に敏感ならざるを得ない環境や立場に継続的に置かれている（二次障害リスク）
f.全体の機能が高い為に他者感情に対しても一般的な配慮が可能である（発達傾向）
g.併発群でADHDが優位である
etc,,,
問題なのは
h.感情的なASDが存在する
という矛盾が時折みられることで、ASDの診断基準の「社会的コミュニケーションや社会的相互作用（social interaction）における持続的な欠陥」の項目が成立しない
（センシティブでナイーブな人もコミュ障として含めるられるというのがhの主張になるのだけど、感情的かつ感情的でないは定義不能なのでどちらかにする必要がある）
そうなると「興味が限定的、行動が反復的、または活動の様式」が診断基準の中核とならなければいけない
DSM-6or7とかで診断基準整理されるかもしれないな
古典的な自閉症から扱っていた医者からすると後者の特徴の方が中核に見えているという意見の人もいるはず
併発でもASD優位が情緒面のやりづらさを抱えているのは確かなので、診断を取り上げられると困ってしまうから、
前者と後者の特徴にそれぞれ診断名を設けるのがいいと思う
知的障害、うつ等二次障害がないのであれば発達症は障害ではないという論調が高まって、
社会参画が推進されればDSMから削除されてもまたよし
- 871 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 16:03:02.95 ID:Zb7VRT5H.net
- >>870
ASDとACだけでなく知能指数も関係してくるし、簡単にそう分類できないよ
- 872 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 16:04:47.07 ID:0+ebVTEW.net
- >>871
それをf.に表示している
- 873 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 16:09:06.03 ID:0+ebVTEW.net
- >>871
要するにいくつかの特性や困りごとの組み合わせの複雑さはともかく、
一つ一つの内訳は整理しておこうといういう意見
そうしないと結局は人はそれぞれ個性的〜という文言に集約されて
治療や支援の枠組みの優先順位が決定しづらくなる
- 874 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 16:10:19.28 ID:0+ebVTEW.net
- あらやだw
不注意症状でコメ乱れ失礼
- 875 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 17:27:37.14 ID:0+ebVTEW.net
- >>870
h.が誤解を招きそうなので修正
>感情的なASDが存在するのでは？という診断基準に矛盾する意見や診断が時折みられることで
- 876 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 17:39:01.47 ID:lkpFUuPy.net
- >>872
知能が低い場合を言っている
- 877 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 17:49:50.24 ID:0+ebVTEW.net
- >>876
じゃあ
「機能が低い場合に論理的処理能力の低さから感情的に訴える行動が目立つ場合もある」
も加えて
いずれにしても>>845に対してASDとACの定義や課題を別々に提示すべき
と伝えたいだけ
- 878 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 17:51:35.50 ID:0+ebVTEW.net
- >>876
多分主訴は伝わっていると思うけど一応
- 879 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 18:10:03.87 ID:WLwvJzTu.net
- 仕事終わった。今日も主任なんか私に怒ってるみたいだった。
もっと前に出て私がやりますってアピールしなきゃいけなかったぽい。今までそれででしゃばるなって言われたから反省して、他の人がやりますって言ったら渡したら眉間に皺寄せられた。普通の人のやりとり理解するの難しい
- 880 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 18:18:16.91 ID:H++CQqxi.net
- >>879
わかるよ、お疲れ様
ヨシヨシ
- 881 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 18:18:58.49 ID:0+ebVTEW.net
- >>879
今日もお務めお疲れ様でした
「でしゃばるな」>>>>>>>>>「ジャスト」>>>>>>>>>「引っ込むな」
ジャストを自分で探して欲しい上司だときついかもしれんけど
質問してみてもいいかもよん
- 882 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 18:19:51.00 ID:WLwvJzTu.net
- >>869
お疲れ様。
社長に言ったなら上司が何か言っても社長の決定が覆ることはないと思うから、不必要に怖がらなくていいと思うよ
今日はゆっくり休んでね
- 883 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 18:23:59.22 ID:WLwvJzTu.net
- >>880
ありがとう。少し元気出た。次の勤務頑張る
>>881
ありがとう。
主任が言いたいことは「似たような仕事でも少しでも違ったら、今までやったことない仕事とみなすからもっと進んでしなさい」ってことかなってなんとなく感じてる。
次やってみてダメだったらそこで聞いてみる。
- 884 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 19:10:57.29 ID:GsHMzBgM.net
- >>828
元次官は典型的な毒親だと思う
自分の手に負えないなら就労支援なりグループホームなりに行かせるべきだったよ
- 885 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 19:21:09.34 ID:qOuNoUkV.net
- >>879
普通の事するのに疲れるよね
- 886 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 19:42:48.12 ID:WLwvJzTu.net
- >>885
自分の件については普通のラインにすら達してないから言われるんだと思ってる
さらに気をつけなきゃって思うと疲れるけど、前の職場みたいに暴力振るわれたりはない良い職場だし、雇ってもらえてるだけありがたいんだから頑張らなきゃいけないと思う
- 887 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 19:49:43.80 ID:SpQliM08.net
- 自己否定の毎日が続き頭の回転も悪くなってきた気がする
仕事で人に関わるのが疲れてきた
- 888 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 20:04:03.78 ID:/T7mks0k.net
- >>843
ADHDとACは全くの別物で共通点ないよ
- 889 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 20:09:11.22 ID:/T7mks0k.net
- >>884
反撃されないよう寝てる間を狙ったくせに
正当防衛を主張するツラの厚さがすごいよなw
- 890 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 20:33:15.49 ID:LEF53ccu.net
- 元事務次官の事件なら直接のキッカケはカリタス小学校のスクールバスを無職が襲った事件だよ
元事務次官の家の裏が小学校で、うるさい、殺す、て英一郎が言ってたんだろ
- 891 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 20:41:40.56 ID:t0o8iw+e.net
- うちの子も事件起こすかも・・・ってか
- 892 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 20:44:06.74 ID:WLwvJzTu.net
- 元事務次官の息子は母親にDVもしてたし、890が書いてるとおり近所の小学校の声で殺すとか言ってたからら他人に危害を加える前にせめて自分の手でって理由で元事務次官が殺害したんじゃなかったっけ
- 893 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 20:47:53.11 ID:H++CQqxi.net
- でも姉を自殺に追い込んだときは何もしなかったんだよね
自分が危害与えられたときになってそんなこと言い出す
- 894 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 20:49:08.16 ID:/T7mks0k.net
- そこで話し合いという平和的解決手段をすっ飛ばして寝込みを殺害とかもうめちゃくちゃ
おまけに正当防衛を主張とか頭おかC
- 895 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 21:12:01.41 ID:vEdH98BF.net
- >>888
ああ、ごめん
紛らわしかったね
ACとADHDの関連性を指摘したわけじゃなくて、
どちらかといえば、他者の感情の読み取る傾向が強いのはASDではなく、
ADHD又は、併発でもADHDの優位に見られる特徴なのでは？
という旨の発言
- 896 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 21:14:28.86 ID:WLwvJzTu.net
- >>893
妹じゃなかったっけ？
- 897 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 21:15:05.47 ID:LEF53ccu.net
- 英一郎ならドラクエ10オンラインの有名人だったしフレのフレだったから動向は聞いてるが、話し合いで解決できる人物ではなかったかと
ドラクエにインしながら事件が起こって、警察が現場検証が終わるまで3日くらい電源切らなかったんだよ
超有名だよ
中身が死んでるキャラがドラクエで当時一番高かった住宅地に突っ立ってた
- 898 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 21:16:42.59 ID:/T7mks0k.net
- ちょっとしたホラーやのう…
- 899 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 21:18:23.79 ID:WLwvJzTu.net
- 話し合いができるような状態じゃなかったんじゃないの。発達障害に加えて統合失調症もあったみたいだし
正当防衛って言葉はぴったり当てはまるものではないと思うし、殺す前に然るべき機関に相談するべきだったっていうのは思うけど
- 900 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 21:25:47.64 ID:LEF53ccu.net
- >>899
というかパッパは英一郎の薄い本をコミケで売るほど英一郎に寄り添ってたんや・・・
元事務次官がコミケの売り子って凄い事やで？
パッパの準備したアニメ系の職場も色々なセーフティネットもふいにしたのは英一郎や
パッパは頑張ったと思うが
- 901 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 21:37:57.50 ID:lkpFUuPy.net
- 息子を手にかけたほど追い詰められた側の気持ちが少しもわかってなくてまさにASDだなあと思った
- 902 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 21:39:34.96 ID:WLwvJzTu.net
- >>900
被害者にできることはしてやろうって思って色々やってたのは知ってるし、すごいと思う。
それをふいにした被害者の態度には腹が立つよ
でも、殺す前に多人数で対応できる施設とか、専門家がいる機関とかに相談して直接手を下す以外の結末にはできなかったのかな、って思うんだ
元事務次官が全部を抱えなくてもよかったんじゃないかって
- 903 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 21:44:24.20 ID:lkpFUuPy.net
- >>902
行政の情報は持ってるだろうし、たぶん相談してたと思うけどね
何で相談してなかったと決めつけてるんだろう
- 904 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 22:02:32.22 ID:/T7mks0k.net
- >>900
いきなり有明のコミケ（固有名詞ではコミケット）に出させたのは
むしろ酷いズレっぷりで空気も常識も読めてない行動だったよ
こんなのはかえって息子に大恥かかせて劣等感を煽るだけになってたはず
同人誌はよっぽどニッチかつ売れる見込みのある特殊ジャンルでも無い限り、
普通は地元のごく小さな即売会に出て客の反応を見るものでな
そこで手ごたえがあれば、少しずつ規模の大きな即売会に場を移して知名度を上げて行く
コミケットは即売会でも最大規模のもんだから、客が目当てのものを探すのにも一苦労するレベル
ごくごく一部の例外を除き、初めて本出すような奴が出ていい場所とは言えない
（ましてやあの下手さ加減ではな…）
- 905 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 22:05:43.09 ID:WLwvJzTu.net
- >>903
決めつけてはないよ。どうにか回避できなかったのかなって思ってるだけ
コネクションなんて一般人の比にならないくらい持ってるだろうし
- 906 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 22:06:16.35 ID:/T7mks0k.net
- 音楽バンドでいうとまず学園祭なんかに出て、反応良さげなら小さなライヴハウスに出て
集客力に合わせて徐々に大きな会場に移り、やがては武道館やドームを目指すわけだが
ここのパッパは例えばカラオケで50点も取れないようなド音痴でド素人の子を
いきなり東京ドームに連れてってステージに立たせたようなもんで、当然客など来るはずもなく
たまに本を手に取る人がいたとしても、とても売れるような代物ではなかった
息子はさぞかし傷ついたことだろうよ
そもそも息子の実力が全く理解できてない上、客観性や常識的感覚というものも全く持ち合わせて無かったと見える
息子が同人誌作りたそうだ→じゃあ一番有名でデカいコミケットだろ、という思考の時点でまず相当おかしい
いくら同人誌シロウトでもまともな頭してたら、そこは検討段階で想像つくはずなんでな
こういう部分はモロにASD的だと言える
経歴からしてもおそらくパッパ＝ASD
息子の言動を真に受けて短絡的行動に走ったのもASDゆえだったんだろ
- 907 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 22:08:49.57 ID:/T7mks0k.net
- >>905
実際そんな情報って具体的に出てきてたっけ？
常識感覚のない親父が勝手にズレたことしかやってなかった印象だし
自分の見立て通りのASD系なら、外のコネクションなんかとても活用できる頭＆コミュ力ではなかったと思うが
- 908 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 22:14:44.49 ID:WLwvJzTu.net
- >>907
具体的な話は出てきてなかったと思う
出てたのは息子が言ってた精神科の主治医が知り合いだったって話くらいのはず
コネクションがあっただろうっていうのは自分の想像。活用できてたかはわからないや
- 909 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 22:15:14.09 ID:WLwvJzTu.net
- >>908
漢字間違えた
言ってた→行ってた
- 910 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 22:18:30.65 ID:/T7mks0k.net
- まあ本当に活用できてたなら寝込み襲撃殺人までは普通いかんよな
ここんちは殺さなきゃいけないっていう最終判断までがちょっと短すぎたと思うで
- 911 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 22:23:02.75 ID:lkpFUuPy.net
- 単純に、殺さなきゃいけないというより
早くいなくなってもらって夫婦でスッキリしたいっていう気もちだったと想像
- 912 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 23:01:39.74 ID:0+ebVTEW.net
- 【事件発生】
事件発生の1週間前となる2019年5月25日、長年家族と離れて暮らしていた長男Eが自宅に戻り、父親Kと母親と長男Eでの3人の生活が始まった[8]。父親Kの供述によれば、その翌日長男Eが自分の人生を悲観し泣いていたところ、父親Kが「もともと住んでいた家のゴミを片付けたらいいのでは」とアドバイスしたところ、長男Eが激高し激しい家庭内暴力を行い[8][9]、父親Kと母親はおびえて暮らすようになっていたという[2][10]。
長男Eは外出せず、オンラインゲーム等をして引きこもり状態の生活をしていた。父親Kの逮捕時の供述によれば、事件当日に近所の小学校の運動会の声がうるさいと腹を立て「ぶっ殺す」と発言したことから[4][11][12]、自らが殺されるという恐怖心と[11][12]、3日前に起きた川崎市登戸通り魔事件を思い出して「息子も周りに危害を加えるかもしれない」と不安に感じ[11]、刃物で長男Eを殺害した[4][12][13]。
父親Kは自ら「息子を刺し殺した」と110番通報し、長男Eは搬送先の病院で死亡した[14][15]。父親Kは警視庁練馬警察署に現行犯逮捕され、取り調べに対し容疑を認めた[14]。長男Eは十数箇所を刺されており[16]、初公判でも「強固な殺意に基づく犯行」とされた[17]。なお、長男Eの件について警察や区役所などに相談したことはなかったという[11]。
- 913 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 23:02:55.00 ID:0+ebVTEW.net
- 【人物像】
加害者として逮捕・起訴[18]された父親Kは元官僚で、東京大学法学部卒業後、当時の農林省に入省した。
2001年に農林水産省の事務次官に就任するが、翌年に社会問題となったBSE問題の責任を取る形で退官した[19]。
その後はチェコ特命全権大使や農水系研究所の理事長を務めていた[20]。
刺殺された長男Eは、東京都内の私立中高一貫校に進学したが、中学時代に激しいいじめに遭ったという[21]。また、中学2年生の頃から母親（父親Kの妻）に暴力を振るうようになったという[11]。
卒業後は専門学校や大学に進学、一時は就職したものの退職し、事件前は無職であった[8]。事件までは20年以上実家を離れ、母親（父親Kの妻）が所有する東京都内の一軒家に一人暮らしをしていた[8]。
精神疾患があって薬物治療を受けており[8]、2008年からは無職となっていた[22]。オンラインゲーム依存になり[8]、SNSにもはまっていたという[23]。
- 914 ：優しい名無しさん：2020/10/21(水) 23:05:04.76 ID:0+ebVTEW.net
- 【裁判】
2019年12月12日の東京地方裁判所における初公判で、父親Kは起訴事実（長男の殺害）を認め、懲役8年が求刑された[24]。
同年12月16日の判決で、殺人罪として懲役6年の実刑が言い渡された[25][26][27][28]。
判決では家庭内暴力や、父親Kが長男Eをアニメ専門学校に進学させたり、同人誌制作の手伝いをした[29]などの努力も考慮されたが[30]、なお執行猶予を付ける事案ではないとされた[31]。
この初公判において、長男Eには妹がいたことが明らかになった。妹には縁談があったが長男Eがいたことで破談となり、数年前に自殺していた[32][33]。
また母親は長男Eの家庭内暴力や妹の自殺などによってうつ病になった。母親（Kの妻）は初公判で涙ながらに父親Kの減刑を求めた[33][34]。
公判ではこうした家庭崩壊ともいえる状況が生々しく明かされる一方で、犯行当時に動機としていた川崎市登戸通り魔事件との関係性については、父親Kは公判では「直接の原因ではない」と否定した[35]。
被告側は、被害者ともみ合ううちに刺してしまった突発的犯行であると主張したが[17]、検察側は、父親Kが妻（長男Eの母親）に宛てた「他に方法がありません」と長男Eの殺害を示唆する手紙や[17][36]、自宅パソコンに「殺人罪 執行猶予」などの検索履歴が残っていたことから[22]、計画的犯行であったと主張した[17][36]。
公判には、長男Eの主治医であった精神科医も被告側証人として出廷した[8]。この医師の病院は父親Kの義弟が会長を務めており、会長から長男Eの主治医を引き継いだ[8]。父親Kは、長男Eが専門学校卒業後はその病院の関連施設に就職させたが、退職してからは無職となっていた[8]。なお、母親もうつ病を患って同じ病院に通院している[8]。
長男Eは当初は統合失調症と診断されていたが、2015年に証人が長男Eの主治医となり、2018年に長男Eが医療保護入院してから、診断名がアスペルガー症候群に変更された[8]。しかしその間の3年間は主治医は長男E本人を診察しておらず、父親Kのみが面会して薬を処方しており、その点を検察官にも指摘されている[8]。
事件1週間前に長男Eが自宅へ帰ってきた理由は「（一人で住んでいた家に）毒を撒かれた」と言っていたという[8]。
- 915 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 00:13:10.43 ID:ljdnwcDi.net
- 俺はそういうトラブルにならないように一人暮らしをしているね
実家から金はだしてもらっているが
それが家族との関係を考えればいいんじゃないかな？
- 916 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 00:29:44.97 ID:mU8czu4v.net
- 両親は優しいけど性格は合わないというか話が通じない感じが酷くて少し話すだけでカッとなりやすい
だから一人暮らしがしたいけど働いてないからそもそものお金がない
両親もそろそろ定年だし実家に住む分には大丈夫だけどそんなに余裕がある暮らしじゃないしそもそも一人では病院にすら通えないから一人暮らしはキツい
理想は家の近くで一人暮らしして病院に行く日だけ送り迎えしてほしいけどそれは自己中というか親に甘え過ぎな考えだと思う
…とかを延々と考えてると死ぬのが一番楽な気がする
コスト掛からないし将来の不安がない
あと最近の興味が動物を飼いたいに偏ってるのがやばい
前も動物飼ってて最後まで看護して看取りはしたけどあんまり愛情は抱けなかったのにめちゃくちゃ飼いたい欲が高まってる
でかいぬいぐるみでも買ってこればとりあえずは治るんだろうか
- 917 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 01:39:20.71 ID:pe2wwWCp.net
- >>912
＞その翌日長男Eが自分の人生を悲観し泣いていたところ、父親Kが「もともと住んでいた家のゴミを片付けたらいいのでは」とアドバイスしたところ、長男Eが激高し激しい家庭内暴力を行い
これは何でこんな会話の流れになったのかが意味不明なんだが…
見た感じではやはりASDらしき父親のアドバイスがあまりにもズレてるように思える
息子の辛い心情に寄り添う感じでは全然無いようだし
これだとあまりにも的外れでトンチンカンで機械的すぎる、アスペの悪い典型のようなアドバイスだったのでは？
>>912
＞事件当日に近所の小学校の運動会の声がうるさいと腹を立て「ぶっ殺す」と発言したことから
これもまあ実際その場で見たわけじゃないからニュアンス次第だろうけど
ぶっ殺すレベルの発言だったら割と誰でも出るものだし、これだけで本気と受け取る必要は無かったはず
ここでは父親がASD由来の「言葉を真に受けてしまう」特性が悪い方に作用して、勝手に思い込みを強めただけのように見える
実際に犯行の準備をしてたとかだったら、それは親として盾になってでも止めるべきだろうが
例えば父親がその発言について注意した、話し合いをするといった抑止のための努力段階を
最初からすっ飛ばしてるようだし、これでは一方的に思い込んだだけということになるよね
＞なお、長男Eの件について警察や区役所などに相談したことはなかったという[11]。
やっぱそこはずっと上級国民様だったから無駄に高いプライドが邪魔したんではないかな？
息子を小さな即売会からではなく、いきなり有明のコミケット＝東京ドームクラスに出させちゃう辺りも
特有の傲慢さ＋現実が見えてない感じだしな…
- 918 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 01:48:15.01 ID:ljdnwcDi.net
- >>916
俺は年金貰っているから多少は出やすかったよ
それでも月15万くらいは援助してもらっているけれど
このような事件になることを考えればいいんじゃないかな
- 919 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 01:53:35.49 ID:wj1bK30+.net
- >>918
自分は最近まで二次障害の方で病院掛かってて発達障害と診断されたのが最近だから年金もらえる重症度なのか分からない
自分のことを客観的に見られないよ
一人暮らししたいけどするにもやっぱ無理でしたで家に帰るにもお金がかかることだし
いろいろ考えてるともう訳わかんなくなる
- 920 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 01:58:20.35 ID:pe2wwWCp.net
- >>916
生き物飼育は自分に急病や事故などのアクシデントが起きた時に
すぐに代わって面倒見てもらえる存在が身近にいるかというのが肝心だよ
個人的には小動物よりも（キモくない系の）昆虫の方がまだ負担軽くていいんじゃないかなと思うし
園芸の方はもっとおすすめだけどね
5chの園芸板は雰囲気もいい、詳しい猛者がいっぱいいて親切に教えてもらえるよ
- 921 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 02:31:31.62 ID:mU8czu4v.net
- >>920
なにか柔らかくて温かくて世話がいらないやつがいいな
園芸なら透明の鉢で球根育てたい
やっぱりぬいぐるみかな
- 922 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 02:34:34.21 ID:pe2wwWCp.net
- >>921
ぬいぐるみ試してみても良いんじゃないかな
- 923 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 02:36:12.83 ID:mU8czu4v.net
- >>922
行けそうならお店で肌触り確かめてみる
出掛けれなそうなら通販かなぁ
アドバイスありがとう
- 924 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 03:26:47.40 ID:ljdnwcDi.net
- >>919
無職の精神科通いは大抵通るように医師が診断書を作成するけれど、どうだろうね
医師に聞いてみては？
医師が書くと言えば通るように書くということだよ
- 925 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 05:45:18.28 ID:mU8czu4v.net
- >>924
近々転院するからそこの先生しだいかな
未遂やっちゃって病院に運ばれてから検査やらなんやらで親にいろんな病院連れてかれてもう何もかも嫌だよ
次の病院の先生と相性よくて落ち着ければいいんだけどなあ…
診断書書いても先生によっては言い出しづらい
自分じゃ重症度わからないからただサボったり楽したいから年金の診断書書いてもらおうとしてる卑しい奴みたいに思われるかもしれない
そしたらまた転院しなくちゃいけなくてそういうのの繰り返しに疲れちゃった
- 926 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 08:16:58.06 ID:uZOWwlkq.net
- >>925
そういう家族の付き添いしまくって精神科6軒は回ったわ
こっちも精神削られて胃痛は酷いし眠剤もらうようになった
役所の手続きもやらなくちゃだしマジで負担
周りの人生も削られて不幸の再生産
英一郎が早めに自殺していたら一人だけの不幸ですんだと思う
- 927 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 09:12:21.16 ID:CtiooDDh.net
- >>917
出戻りで実家に引きこもってた息子に再度自活を促すアドバイスとしては普通
被害者は「気の済むまで実家で休んで好きに過ごせ」の一言が欲しかったのかもしれないけどね
頑張ってもらいたいと家族、気兼ねなく甘えたい本人の綱引きになると、
何処の家庭も凄く激しい葛藤を抱える時期がくる
事件のレベルまではいかなくても、その手前くらいの緊張感は味わったことある当事者は多いはず
- 928 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 09:21:26.72 ID:AEtuAA2T.net
- >>901
手にかけられた息子の気持ちは全く分かってないところがザ定型ってかんじ
- 929 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 09:31:34.79 ID:CtiooDDh.net
- >>925
未遂であれば少なくともその2次障害に対して年金がでる可能性が高い
精神の場合は3〜5年で書類の再提出を求められるので、病状が落ち着いていて自活できるレベルに回復していれば受給は止まるし、必要であれば継続される
治療や支援は患者の主体的な意思がないと成立しない
医師と両親に「一人暮らしに挑戦してみたい」と希望を伝えて、必要なスモールステップを話し合ってみると良いと思う
闇雲に辛い時間を過ごすより、目標が立つとお互い少し雰囲気が変わる
- 930 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 10:21:08.92 ID:/lZqrV3u.net
- >>921
遅レスだけどQooboっていう動く尻尾つきクッションがあるからそれはどう？
モーター音が気になるって意見もあるから動画とか調べてからの方がいいかもだけど
- 931 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 10:54:26.24 ID:CtiooDDh.net
- >>950-960
次スレpart.6
- 932 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 11:25:34.66 ID:vF9iTuhg.net
- お父さんお母さん、この遺伝子は僕で終わらせます。生まれてくる子供が苦しみ悲しみ辛い思いをしながら生きるのを見るのは僕自身も耐えられないだろうから。
あなたたちの言動を見るたびに、あぁ僕は貴方たちの子供なんだなあ、と思います。コミュニケーション能力の欠如、意味もなく無駄に高いプライド、他人に対する異常なまでの敵対性、失敗を認めず目を背ける点など。
それだけならまだしも、体にも恵まれていません。兄弟皆スポーツでは落第点。通年性のアレルギー性鼻炎に加え、顎変形症。身長は正常下限レベルに低く、肩幅も狭く、筋肉はつきにくく、脂肪は落ちにくい。睡眠障害、近視乱視、音響過敏。
体格だけでも、と努力しても、直ぐに体調を崩して元の木阿弥。体調崩さない限りは可能な限りジムに行ってるのに、、、周りの人を見た後ふと鏡を見たらあまりの醜さに絶望する。
人間皆本能的に行動するわけですから、こんな低身長でチョロそうな奴が人混み歩いてたらどうなると思います？
ぶつかられる、押される、どいてもらえない、他にも人いっぱい歩いてるのに自分だけキャッチや勧誘に声かけられる。
「自分よりしょぼい奴がいるな」と、「自分より可哀想な奴がいるな」と、周りの人に安心感を与えるお仕事でしょうかこれは。
それならそれでいっか、もう。
- 933 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 13:08:46.55 ID:3U/oyad8.net
- >>52
付き合う女はなんだかんだできるよ、コミュニケーション障害が軽いならね
問題はその親と兄弟だよ
俺は車免許ないから、怪しまれると思って手帳持ってって挨拶した
- 934 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 13:16:13.34 ID:/lZqrV3u.net
- デパートとかで中高年の人がたくさんいるところが苦手でイライラしてしまうのどうにかならないかな。
ノイズキャンセリングイヤホンつけたらマシだけど荷物ぶつけられたりカートで無理矢理押しのけられたりするともうずっとイライラしてしまう
- 935 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 13:29:51.13 ID:A557g7Sj.net
- すまんがどんくさそう
あと何故わかって人が多いところにいくw
- 936 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 13:38:20.24 ID:zazgQ1Xm.net
- >>935
言う通り、どんくさいんだよね自分。
自覚はあるから自分の用事のときは平日の昼間とかに行くようにしてるよ
でも仕事帰りに親に頼まれたりするんだよ。苦手だし疲れてると余計苛立つから断りたいんだけど、帰ったら嫌味言われるから嫌々行ってるんだ。
だから少しでも楽になる方法ないかなって
うつでぶっ倒れて自宅に送還されてるから、お金貯めたら早く家出たい
- 937 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 13:39:49.42 ID:zazgQ1Xm.net
- >>936
間違えた、実家に送還
- 938 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 13:49:58.60 ID:CtiooDDh.net
- >>934
リアルマリオだと思えば気が楽なる
- 939 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 13:51:52.12 ID:/lZqrV3u.net
- この親にして自分ありは思うな。ストレスに弱いって点で。全部親のせいにはしないけど。
普通の親は食事中に不機嫌になったら皿割ったり、感情のままに真冬のベランダに子供出したりしないらしいし。
自分はストレスの捌け口が自分に向いたのがまだ救いかなと思う
- 940 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 13:53:44.25 ID:/lZqrV3u.net
- >>938
なるほど、ゲーム感覚でやり過ごすんだね
試してみる
- 941 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 14:06:16.97 ID:AEtuAA2T.net
- みんなウォーリーって探せた？
大体探せない
神経衰弱も苦手だったな
- 942 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 14:10:57.06 ID:may07czR.net
- 風邪薬飲むと脳が覚醒すると言うかスッキリして仕事が捗る
熱はなくて咳も止まらんけど妙に頭が冴えるのよね
前も風邪引いた時に処方された薬飲んだら全く同じだった
だから風邪の時の方が俺は仕事が捗るんだが、他の人はそういう体験ないかな？
- 943 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 14:15:15.60 ID:zazgQ1Xm.net
- >>941
ウォーリーは探せなかった。全員同じじゃんって感じ。ミッケ！はできたし、好きだったけど
神経衰弱も苦手で負けるの分かってたから嫌いだった
- 944 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 14:40:50.80 ID:mU8czu4v.net
- >>929
やっぱり患者がよくしたいって思ってないと難しいのかな？もう疲れちゃったから病院いってももう嫌だとか疲れたとか死にたい気持ちしかなくって病院も親に衣食住世話になってるのと薬がないと苦しいから行ってるだけで良くなりたいとか良くしたいとか思えなくて苦しい
いろいろアドバイスありがとう
一人暮らしが逃げ場じゃなくちゃんとした目標になればいいんだけど
>>930
ググってみるね
手触りが良ければいいな
- 945 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 14:48:41.62 ID:zazgQ1Xm.net
- 自分がこうしたいって言うのが出てこないのはまだ精神的に十分回復できてない可能性があるから、心の風向きが変わるまで待つのもありかなって自分は思うな
少しでもやってみたいこととかがあればチャレンジしてみたら何か見つかるかもしれないし。ただ一人暮らしはハードル高めだから実家暮らしでもできることから始めてみると良いと思う。それこそ球根の水耕栽培とかね
- 946 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 15:02:57.59 ID:CtiooDDh.net
- >>944
うーんとね
自分の病気なんだけど、家族や友人ほうが一生懸命とかって状態だと、それを受け取るのもつらくなったりするじゃん？
で相手にしてみてもこんなに頑張ってるのにって手詰まりになって追い込まれてくるのループになる
そこから一歩進めるのは本人の小さな動機を大切にすることなんだよね多分
一人暮らしだとまだサイズが大きいと反対されるかもしれないけど、
目標が立つことで、料理に挑戦したいとか、内職を始めたいとか、洋服を買いに出かけるとか、朝の散歩を始めて体力をつけるとか、小さなステップを踏むようになる
そういう意味で患者の主体性が大事ってこと
ふとこれやりたいなーってのを無理のない範囲で成功させると次に行ける
どっかで頭打ちにはなるけど、そこまで行けたって自信がついて周りとも程よくやれるようになる
- 947 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 16:17:52.14 ID:IrOIGPEc.net
- >>884
889
904
はじめて聞いたまともな意見
- 948 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 16:43:56.67 ID:4akwuqDv.net
- 親子で暮らしてる人、共依存状態にはならないの？
- 949 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 16:47:11.13 ID:14T91/1Z.net
- グループホームに強制収容が最善策のような変な流れ
絶対英一郎はグループホームで問題起こして病状悪化したと思うぞ
- 950 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 17:09:13.40 ID:AEtuAA2T.net
- 次ってpart5であってる？
>>943
これも発達あるあるだったら面白いね
友達みんなウォーリー探せるから不思議だった
ミッケは知らないや
- 951 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 18:03:01.79 ID:/lZqrV3u.net
- >>950
次はPart5で合ってるよ
- 952 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 18:06:51.94 ID:CtiooDDh.net
- >>951
part.4重複してなかった？
ここが実質part.5と認識してた
- 953 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 18:42:48.75 ID:A557g7Sj.net
- 働かないとぉ
でも働きたくない〜、ろり辛くなりそう＞＜
- 954 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 18:48:28.50 ID:xBRruMNB.net
- 春に母ちゃん大腸がん
夏に俺が自殺未遂で措置入院
秋に父さん胃がん
- 955 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 19:08:47.62 ID:AEtuAA2T.net
- >>951
ありがちありがち
立てちゃった
ADHDとASDが併発している人のスレ Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1603361292/
- 956 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 19:15:21.99 ID:/lZqrV3u.net
- >>955
立ててくれてありがとう
ごめん6だった…
この次7って書いてくる
- 957 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 19:22:35.18 ID:fWhSIYS2.net
- >>955
お前…すげェな…かっけぇよ…
- 958 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 19:26:24.47 ID:AEtuAA2T.net
- >>952
>>956
ごめん952を読む前に立てるページ見てたよ。。
まぁ次の人に託すw
- 959 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 19:27:46.62 ID:pe2wwWCp.net
- >>941
間違い探しみたいのはむしろ得意
ADHDでも特に不注意型っぽい母親はなぜか神経衰弱が得意だったし
身内の誕生日や命日などを無駄にやたらと細かく覚えてるようなとこもある
普段はASDみを全く感じない人間だが、そこだけはASDがわずかに混ざってんのかなと思うね
- 960 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 19:36:58.99 ID:pe2wwWCp.net
- >>948
なりがちだとは思うよ
うちは母親もADHD系だけど自覚薄くて、ミスを防ぐ努力みたいのもほとんど何もしない人間だから
おそらく無意識に「何もできないままの子供っぽい人間」を演じ続けることで
周りの人間に本人を助けさせて生きるのが処世術みたいになってるところがあるようで
やっぱちょっとズルイよなぁと思いながら冷ややかに見てる
助けてくれる人間が身近に居るうちはまだいいけど、それが崩れたらどうすんだろってね
結婚で自営妻にまんまと収まっちゃったけど、閑古鳥の店を畳んで外で働かざるを得なくなったら当然詰むだろうし
本人も仕事においてはポンコツ無能の自覚がちゃんとあるようで
すでに勤務時間をかなり減らされ、外に働きに出た方が良いような経済状況になってても
家でゴロゴロする時間が増えただけになってるしな
なんかもう、意地でも働きに出なさそうだから今から先が思いやられるよ…
- 961 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 19:44:35.05 ID:VTBhqKvz.net
- 発達障害はなんやかんやで障害者手帳取得でアルバイト、足りない分は生活保護が最適解だと思うわ
- 962 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 19:57:45.41 ID:fWhSIYS2.net
- >>961
それなら全部生活保護でよくないですか？
- 963 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 20:11:16.05 ID:VTBhqKvz.net
- >>962
ある程度外に出て他人と触れ合わないとボケるからな。
- 964 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 20:21:26.91 ID:CtiooDDh.net
- >>958
まあこれはこれでらしくてw
ただの確認だったんで
立て乙です
- 965 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 20:27:18.48 ID:br3vDajn.net
- 生活保護だと貰いにくい
障害者年金もっと増やしてほしい
- 966 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 20:30:13.16 ID:pe2wwWCp.net
- 生活保護も年金も削られる一方だからな
何より生活保護オンリーだと人としての尊厳が失われるから性格まで悪くなるよ
- 967 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 21:14:19.81 ID:/lZqrV3u.net
- 障害者雇用でも一人暮らしできる給与もらえたら良いのになって思う
そうしたらクローズにしなくても働けるのに
- 968 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 22:03:05.74 ID:pe2wwWCp.net
- >>967
最低賃金はもっと引き上げるべきだと思うね
- 969 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 22:06:31.03 ID:AEtuAA2T.net
- 発達障害の手帳に関して個人情報どうするのかとあったけど、いっそのこと精神病のクリニックの領収書を定期的に出すとかダメかなぁ
- 970 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 22:48:57.20 ID:pe2wwWCp.net
- >>969
それだって漏洩したらやばいやんw
プライバシーに触れすぎだし
発達障害って必ずしも全員が要加療通院というわけではないんだからな？
大人の純ASDやLDは病院行ってもほとんどやることないわけだよ
- 971 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 23:11:15.14 ID:/lZqrV3u.net
- ここ併発スレだからみんな病院行ってると勝手に勘違いしてたけど、当たり前だけどASD優勢でADHDは投薬まではいらないって人もいるのか
診断されたのごく最近だから手帳もらえるとしてもかなり先だけど、申請するかしないか考えとかなきゃいけないのかな
- 972 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 23:12:46.82 ID:5q2GGsQo.net
- >>852
> 相手の仕草や声のトーンを理論的に読み取ってパターン化しているから短期的な場合のみ人と普通に話せるってだけ
だよね。「この人と共感した」って喜ばしい感情より「なんとか処理できた」という
疲れがほとんど。
自分を出せてるのは兄弟姉妹と嫁さん、子供の前くらいだな。
と、書いてて思ったけど、最近は兄弟姉妹もほとんど会ってないから、
定型的な会話になってるなあ。共感する力を持って生まれたかった。
- 973 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 23:53:20.82 ID:kWemt6Z8.net
- 誰かに注意されるとすぐキレる癖があるんですけど、何とかなりませんか？
ストラテラとインチュニブ飲んでも改善しないんすけど
医師からはデパケンR勧められたけど、効果ありますかね？
- 974 ：優しい名無しさん：2020/10/22(木) 23:58:22.80 ID:pe2wwWCp.net
- デパケンってあまりいい話聞かんけどな…
海外でも問題になってるってニュースでやってたような
ASDのかんしゃく、易刺激性（易怒性）にはエビリファイの適応が子供で認可されてるけどね
成人でも出されることが増えてるようで
- 975 ：優しい名無しさん：2020/10/23(金) 00:09:12.60 ID:7VQx9qZu.net
- >>968
労働者ガワにとっても上げればいいわけじゃないよ
経済状況無視してポピュリズムで上げて悲惨なことになってるのが隣国
- 976 ：優しい名無しさん：2020/10/23(金) 00:59:27.72 ID:CKfWu4l1.net
- とりあえずslackのチャットみたいな皆で話せるサイトを立ち上げて、その収益を会員に分配するのはどう？
5ちゃんやがるちゃんだと結局定型に広告料がいく
- 977 ：優しい名無しさん：2020/10/23(金) 01:00:12.59 ID:CKfWu4l1.net
- コミュニティはアイコン付きでTwitterのように履歴を残すやつ
- 978 ：優しい名無しさん：2020/10/23(金) 01:32:29.59 ID:L6Q35R+0.net
- >>960
やっぱそうだよね…というか>>960の内容ほぼうちと似た状況だわ(自営業で母親も同じ感じ)
うちはもう両親とも高齢になってきてやばい
親は親で「まぁ子供頼ればいーや」の精神なのがまたキツいしさ
- 979 ：優しい名無しさん：2020/10/23(金) 01:54:35.11 ID:Fk4iuMf9.net
- こういうこと言うと失礼なことはわかるんだけどどうせなら障害者だと目に見える形で分かるように産まれたかった
もっとひどいこといえば知能が平均よりもっとずっと低ければ少しは考えるという苦しみも今よりは少なかったんじゃないかと
発達障害は個性や性質特性のようなものですよ〜だから上手く社会に適応できるよう頑張りましょう！
とか言われても飲み込めない
- 980 ：優しい名無しさん：2020/10/23(金) 03:55:33.15 ID:JzCbtayv.net
- 翻訳の人が3分間同士通訳したら脳がいかれちゃうんだって
発達も同じでずっと定型の反応をみて脳を回転させてるから鬱病になるのかも
- 981 ：優しい名無しさん：2020/10/23(金) 04:36:19.25 ID:eo6JrNpk.net
- イチョウ葉っぱって効くの？
- 982 ：優しい名無しさん：2020/10/23(金) 05:13:08.62 ID:e8/sCEfm.net
- >>981
本当に効果あったらみんなやってるし
- 983 ：優しい名無しさん：2020/10/23(金) 05:19:19.25 ID:eo6JrNpk.net
- 副作用の関係でコンサータとかストラテラ飲めないからプラセボでも頼りたい
- 984 ：優しい名無しさん：2020/10/23(金) 05:47:47.25 ID:e8/sCEfm.net
- そんなのここじゃなくサプリ板いきゃいいと思うけど
あそこも牢名主のいるクモの巣状態だからね
アスペの栄養厨なキチガイがいくらでも相手して意見ぶっ潰してくれるよw
- 985 ：優しい名無しさん：2020/10/23(金) 07:36:08.87 ID:CKfWu4l1.net
- youtuberの4人でキャンプとかいいなぁ
うまく会話できないから無理だもん
- 986 ：優しい名無しさん：2020/10/23(金) 08:12:39.90 ID:uyPkmyMA.net
- >>974
どこが問題になってるの？
- 987 ：優しい名無しさん：2020/10/23(金) 09:20:42.24 ID:FdiFNfK8.net
- >>983
インチュニブ試してないなら医師に相談したら
- 988 ：優しい名無しさん：2020/10/23(金) 09:24:18.46 ID:FdiFNfK8.net
- デパケン、肝機能障害とか出やすいから、飲む量や時間に厳しかったはず。
あと、モニタリングのために頻繁に血液検査しないといけないし、相互作用起こしやすいし、難しい薬って印象ある
- 989 ：優しい名無しさん：2020/10/23(金) 09:36:21.30 ID:FdiFNfK8.net
- >>979
先天性奇形あって、目に見える障害と言語障害あるけど、健常者と同じことできれば適応しろって言われるよ
周りの環境によるとしか言えないと思うわ
- 990 ：優しい名無しさん：2020/10/23(金) 10:11:50.38 ID:DbuxAMIK.net
- >>979
たぶんどんな生まれでも同じように文句言ってると思うよ
- 991 ：優しい名無しさん：2020/10/23(金) 11:17:22.09 ID:EHpGCRXa.net
- うちの子は気に障るとバシバシぶってたのがエビリファイで別人のようによくなったから973にも効くといいね
ついでに寝起きもすごい良くなった
- 992 ：優しい名無しさん：2020/10/23(金) 11:18:57.92 ID:EHpGCRXa.net
- >990 はある意味真理で定形が定形で生まれて不満なく生きてる人なんて見たことない
- 993 ：優しい名無しさん：2020/10/23(金) 12:34:04.10 ID:l96jeSL3.net
- 仕事出来なさすぎて先輩からゴキブリのように嫌われてる
そもそも適性がなかったんだよな…
- 994 ：優しい名無しさん：2020/10/23(金) 12:35:34.49 ID:l96jeSL3.net
- 上の方で循環器看護師一番向いてないって書かれてた草まさにそうだわ
今年で辞めよう
- 995 ：優しい名無しさん：2020/10/23(金) 13:11:36.83 ID:DbuxAMIK.net
- ASDは臨機応変に対応する仕事は向いてないと思う
単純作業のルーチンワークをこなす仕事がいいと思う
- 996 ：優しい名無しさん：2020/10/23(金) 13:12:21.89 ID:UmarrFjH.net
- >>994
看護師免許を利用して地方の保健師とかどう？
看護師ほどは稼げないだろうけど安定してるし臨機応変な行動は必要なさそう
- 997 ：優しい名無しさん：2020/10/23(金) 13:18:56.38 ID:FdiFNfK8.net
- >>994
循環器向いてないって書いた人間だけど、自分が循環器で鬱になって潰れたからそう書いちゃった
DM科もあったけどそっちなら循環器の知識も活かせるし循環よりは急変少なかったよ
場所によるとは思うけど
- 998 ：優しい名無しさん：2020/10/23(金) 13:19:37.96 ID:FdiFNfK8.net
- >>996
保健所は保健師資格ないと働けないし、看護師免許だけじゃほぼ雇ってもらえないよ
- 999 ：優しい名無しさん：2020/10/23(金) 13:32:36.31 ID:UmarrFjH.net
- >>998
4年制の大卒なら資格は看護師資格だけでいいはず
ただ公務員試験や採用試験はあるらしい
- 1000 ：優しい名無しさん：2020/10/23(金) 13:42:18.31 ID:bX79WaE+.net
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