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ﾜｯﾁｮｲ有です。
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前スレ
発達障害者の仕事や職業58 ﾜｯﾁｮｲ有
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1501268034/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
・一人作業が多い
→人間関係が少ないので、対人トラブルが起こる確率も低くなる
→発達障害の悪い面が目立ちにくい
→ミスが目立ちにくく、自分でフォローすることもできる
・てきぱき要領良くこなすよりも、じっくりコツコツ取り組む姿勢を要求される
→要領が悪かったり不器用だったりしても実直であれば大目に見てもらえるどころか良く評価されることも多い
→発達障害者の天敵である器用で要領の良い奴や狡猾な奴、DQN、体育会系がいる確率が極めて低い
(そういった人種にとってはきつい職場環境になる)
・DQN、体育会系、荒っぽい奴がいない
→いずれも発達障害者の天敵です
・オタやおとなしい奴、発達障害者が他に複数名働いている
→そういった人種でもやっていける職場、仕事であることの証明
・大卒者が多い
→高卒、中卒は発達障害者やおとなしい奴を露骨に敵視、嫌悪します
→大卒者は受験勉強を経験しているだけあって、忍耐強い人や我慢強い人が多いので
ある程度までなら発達障害ゆえのトラブルも受容してくれる確率が高い
→大卒者のほうがいわゆる「大人」が多いので、変わった人がいても攻撃せずにスルーしてくれる確率が高い
→基本的に、大卒者の多い環境の職場はDQNや荒っぽい奴にとっては生き辛い環境
・残業が少ない、休日が多い
→ストレス解消のための趣味を楽しんだり、一人になったり、ボーッとできる時間が多く取れる
→そういった職場はストレスが溜まりにくいので、周囲の人たちも穏やかになる
・体育会系
・熱血系(修造みたいなタイプ)
・コミュニティのリーダー格（ボス猿、お局様、ヌシなど）
・器用で要領が良い人
・優秀で仕事ができる人（いわゆる「やり手」と言われる人もこれに含まれる）
・説教を垂れるのが好きな人
・リア充全般
・女
・人格障害者（特に自己愛性、境界性の人）
・ＤＱＮ、ヤンキー（更生した人を含む）
・酒飲み
・自覚無き発達障害者
・リア充発達障害者
（自分が発達障害であるとわかっているが、才能や高い知能、良き理解者との出会い等の運に恵まれて社会でうまくやっている奴。
こういう奴は運の要素は全て無視して全部自分の努力の賜物だと思っているから始末が悪い）
・中卒、高卒、専門卒の人
・ガテン系、接客系、サービス業に従事している人（発達が苦手な対人スキルが必要なうえに、DQN率が高い）
・神経質な人（定型の神経質とアスペの神経質は全く別物）
・仕事大好き、会社大好き、社畜な人（いわゆる企業戦士、モーレツ社員、ワーカホリック）
・のんびりしたり、休んだりすることを嫌う人
・「待つ」「堪える」ことができない人
・無趣味な人
・自分を常識人だと思っている人
・八方美人な人
・口が達者な人
・自信家の人
・自分は努力家だと思い込んでいる人
・異文化に対する敵対心や排他意識が強い人
・職人肌の荒っぽい奴
・躾や礼儀作法に厳しい奴
・気が短い奴
・サイコパス
・チャラ男
・新興宗教の信者
・悪徳商法やマルチ商法、各種詐欺集団のメンバー
・整理整頓や掃除が大好きな奴
・見栄っ張りな奴
・「他人からどう思われるか、どう見られるか」を異常に気にする奴
・競争が大好きな奴
・出世欲や権力欲、名誉欲が旺盛な奴
・ファッションにこだわる奴
・他人のプライベートなことにまで口出ししてくる奴
・一人行動ができない奴
・一人で行動するのを恥ずかしい事だと思っている奴
・流行に流されやすい奴
・テレビに影響されやすい奴
・有名人の言葉や格言に感化されやすい奴
・有名人(例えば芸能人、ミュージシャン、スポーツ選手、経営者など)を崇拝している奴
親による放置とサイレントベビーみたいな因果のしるしは
何かしらあるんじゃないかと俺は思う
自虐で言ってるのか？
本気で言ってるなら誰とも付き合えないから死んだ方が良い
小学校時代 両親共働きで帰宅しても誰もいなかったから変態行為してたわ。
なんてこった
いじめもありました。
俺の場合は特殊じゃないかな
歯磨きする習慣が身につかなかったからボロいのに加えて
中学はスクールウォーズ時代の余韻引きずってて荒れまくってて校内暴力当たり前だった
頻繁に顔面殴られたり蹴られたりで歯が折れたり抜けたから高校の頃には殆ど残って無かったわ
高校も底辺校で体罰有ったしな(´・ω・`)
おまえらもACだと思ってなかった？
俺はそう
個人的な思い出では情緒が穏やかな人のほうが多かったかなあ
そうですか。穏やかな人なんて殆んどいませんでした。胡散臭い人ばっかで怒声が響き渡る現場
でした。居心地がすごい悪かったです。いい会社にいたんですね。
俺は交通誘導だったから交通誘導でしか分からないが
一般的に組織って「内輪」「派閥」があって
そこに馴染める人は居つくし馴染めない人は去る感じだよね
>>14についても、そこに居ついてた人たちじゃなくて去って別のところに行った人たちに
気の合う人がいたんだろうと思う
郵便配達して頃貯金したお金で生活してるよ。要らない服がたくさんあるからヤフオクとかで売ろうかなって考えてるよ。
発達障害って発達すればなおるのかぁ?
仕事でミスしたりして怒られると頭真っ白になってパニックになって余計に仕事できなくなって仕事教えてくれなくなって居場所失っちゃうんだよなぁ 辛いなぁ
重要な郵便物もありそうだし許してくれる人とそうじゃない人がいそうだし
俺もできるかどうか怪しいわｗｗｗ
ゲームしていてもそうだが一度ミスするとてんぱって連続でミスしてしまう
ミスの切り替えができなんだよな
遊びですらこれだから仕事だとなおのこと
もれなく子供は発達かな
簡単なお仕事がしたい
ジャンガリアンハムスター一匹300円で売るの
美少女→ドジっ子 ヤロー／おっさん→グズ／ノロマ／ボンクラ
発達障害→罵られる→ストレス→ハゲる→「このハゲーッ！」
完全に二次障害三次障害じゃねぇか…
・一人作業が多い
・てきぱき要領良くこなすよりも、じっくりコツコツ取り組む姿勢を要求される
・DQN、体育会系、荒っぽい奴がいない
・オタやおとなしい奴、発達障害者が他に複数名働いている
・大卒者が多い
・残業が少ない、休日が多い
これって「大人しく勉強してれば幸せになれる」という価値観にすがって生きてたってだけだよね
ミスってテンパるのは、ミスの性質が試験とは異なるせい、
叱られるのが恥ずかしい・怖いせいあたりだろうか
いくら勉強ができると自慢してもしょせんはサービスを受ける側の人間であって
ミスから罵倒されたり責任を取らされたりなんてまっぴらごめん
適職は永遠の学生ってところか
つまり職業訓練校あたりが一番いいんだろうけど
あとはどう何度も入り直すか、を考える事になりますね
まぁ仕事じゃなくても結局食えればいいしな
この勉強が 終わって いつか安らげる日が来るんじゃないか、
という感じがあったのは個人的には間違いない
いろんな情報を見てると
ビルメンになって必須資格を取り揃えて定着するあたりが無難なのかもしれないと思う
長時間束縛される人間関係、お客様フロント側のクレーム処理、電話対応
コミュ力はある程度必要
雑務の種類が多くて覚えられるか不安
月に一回とか数が月に一回とかやらない仕事があるため
２４時間勤務とか
何となく、その最初に持ってこられた「人間関係」の相性が悪かったように読み取ったけど
どうだろう。
他のは、人間関係がよければ結構フォローしてもらえそうな感じもするから。
他の会社や現場だったらできてた可能性もあったとか。
大規模商業施設で働いてた時は地獄だった
忙しくてロクに指導もされずに現場任されるしテナントとの見積り交渉なんかも臨機応変に出来ないといけなかったし
着いていけなくて一年持たずに辞めたよ
現場の人間関係、職場環境、職場の雑務内容の種類によると思ううが
まったりとしたところは辞めないので、求人はない
なにかと問題のある求人しかない。
ビルメン成功譚も古い情報が多いんだろうか。
団塊の人が定年して入れ替わるタイミング、なんて無いのかな。
ビルオーナー側の会社か？
そうゆう会社応募したことあるけど、他のビルメンより給料は良かったが
折衝とかあるから面接して応募辞退したわ。
日本は新卒市場主義だから、中途は厳しい
楽なところは、例えば大企業の社員が
出世できずに出向して入るとか
そう
当たり前だけど一つ一つの作業で料金貰うからいちいち書類作って回覧して
それが重なってくるとどっかで漏れが出てクレームになってしまったり
それ以前に単純な作業でもスピードが求められるからプレッシャー感じて凡ミスしちゃったりどうしようもなかったわ
確かにビルメンとしては給料は良かった けど精神的に限界だった
設置業者がきたんだが 火事です火事ですって鳴る仕様でちゃんとテストやってたんだよ。
そんで今日自分ちにその業者が来たんだけどテストやってくれなかったんだよ。 お前は死んでもいいよ みたいな感じだわ やっぱり負のオーラや見た目だけで判断されてるのだろうか?
そういうことが自分の人生で初めてだとか滅多に無いとかなら相手側の問題だし
結構あるなら自分側の問題なのでは
尾崎豊の歌の卒業の歌詞で、仕組まれた自由に誰も気付かずにあがいた時が終わるって有るけど、大人になって意味が解るわ。学校を卒業しても決して苦行は終わらないって事を。
学校はこっちが金を払う、いわゆるこっちはお客様
仕事はお金を得るための労働だからね
そこらへんの重要性にもっと気づいていれば・・・
修学旅行の時みんな等しくうんこしてたし
今度手帳の申請行ってくるわ
あんまりハッキリ言ってくれなくね？
判定されて障害者就労支援とか使いたいというわけでもないので受けてないや
とにかく適職に就いて無難に勤め続けたい、これに尽きる
デザイナーの仕事してる
仕事自体は天職
けど入稿ミスや文字ミスが目立つからよく怒られる
その嘘が誰ソースか知らんけど、厚労省の障害認定基準では
>発達障害は、通常低年齢で発症する疾患であるが、知的障害を伴わない者が発達障害の症状により、初めて受診した日が20歳以降であった場合は、当該受診日を初診日とする。
となってるぞ
実際は3Kブラックでも上位だぞ
新卒で入ったり若いと資格取らされるしな、難易度高い電験はある無しで待遇に大きな差が付く
中途で入れる現場は人の出入り激しい地雷が定番
務まってる >>58 はすごい
そんでそういう納期が無さそうなのがビルメン いや詳しく知らんしイメージだけど
初診日にどっちの年金入ってるかの話でそんなことはない
なんらかの問題があるから受ける人が九分九厘出はないだろうか
58だけど、好きな事だからか過集中してる
休憩しないし一つの案件落ち着くまで一気にやってるな
他の仕事じゃ集中続かなくて期限忘れたりして無理
WAISの前に問診やることない？
項目が50個くらいあるやつ
まともな大学卒でもともな会社勤めてるなら失う物多すぎて安易に診断は下さない
そうであっても多額の退職金と障害年金でも引き換えにセミリタイア覚悟の者か
最初から何も無い者には診断下りる。
発達はそれを知ろうとしない
何故フルタイムで働きたいと思ったのか問われたらどう返せばいいんだろう
俺の場合、
一軒目の医者、ＷＡＩＳ－Ⅲの結果のみで、発達障害診断。
二件目の医者、ＷＡＩＳ－Ⅲの結果と親からの聞き取りで、健常者診断
三件目の医者、ＷＡＩＳ－Ⅲの結果と親からの聞き取りで、発達障害者診断。
今の三件目の医者によると、ＷＡＩＳ－Ⅲは目安程度にしかならず、これだけだと
発達障害かどうかわからない、だって。
で、二件目に変えたら、健常者扱いで、なぜ仕事学業が困難か説明されず対応もしてもらえず困る。
三軒目で応対説明にやっと納得。
苦痛を減らす、生活できるようになるのに必死だからな。
時間はググると見つかるが
難易度も特に高くないんだろうし
ビルメンは何か勤務中に資格の勉強をやってる人も多いみたい（？）だし
そのへんは心配ないと思う
上で元ビルメンの皆様が語ったことのほうがネックっぽいな
そのまま「収入のため」じゃいかんの？
フルタイムで働くのもデフォだからそこも違和感無いが
何か語ってない情報があるのか無いのか
面接官だって年収アップ目的なのは分かってるけどそこを建前で返す場面だろ
その建前が思いつかなくて困ってるんだ
６時間→８時間で年収アップを目指すのは意味合いが違うんじゃない？
俺なら「年収のため」って言いそうだが
それが少数派とかコミュ障とか言われればまあ頑固には否定しないｗ
>収入のために1日6時間からフルタイムに転職したいけど動機が難しいな
>何故フルタイムで働きたいと思ったのか問われたらどう返せばいいんだろう
家計の事情だと説明するのが恥ずかしいって話かな？
俺の上のレスはヤロー・おっさんだと思ってのものだったけど
ただ思ったが面接官は「いったい何で８時間働きたいの？」って聞くよりは
「何でこれまで６時間しか働いてなかったの？」のほうがありそうな気がする
（で、「公務員試験をやってました」とか何とか回答する流れ）
デザイナーの仕事を目指しています
やはり職歴やポートフォリオは必須ですか？
また激務と聞きますが体力的には大丈夫ですか？
同じならステップアップするためとかでは
駄目なのかな
少ない情報で答えを求めたり答えたりしようとするのが無理だってのを
確認する経験をここでしてしまったｗ
俺はこのスレにはビルメンみたいな男性ばっかりいるんだと思ってたが
デザイナーのかたと志望のかたが女性っぽいので
ここは女性も出入りしてるという前提を排除しないことで学習したｗ
横からだが発達障害者は商業デザイナーはやめた方が無難かと
まだアスペならWEB系のオペレーターなりコーダーを目指してもいいかもしれないが
注意欠陥障害はやめておいた方がいい
クレームが取引先からあること間違いなしだし
デザイナーは絵作りだけじゃなく臨機応変力や編集力もいるし
ミスも命取りになるから発達障害者にはあまりおすすめできない
それぐらいの試行錯誤はあってもいいと思う
たまに自閉症の人が描いた絵画展とかやってるけど何か独創的なアイデアが出るのかもね
58です。
他の方も言われてるけど、商業デザイナーはほんとに辞めた方がいい。
激務、徹夜当たり前がほとんどの世界。
私は昔は商業デザイナーしてて死にかけた。
しかも一つ間違えたら刷り直しになったりでかなりお金と時間でかなり迷惑かけることになる。
今はフリーランスをしてて、とあるデザイン事務所でパートのように働かせて貰ってる。
校正は会社ぐるみでやるから連帯責任になるし、入稿データは上の人が必ず確認してくれるからいい環境。
間違え多くて怒られるけど、手遅れになることはない。
自宅での仕事は、ネットショップの商品画像の加工とかだから簡単だし、ミスがあってもやり直しがきく環境。
未経験じゃないならポートフォリオあったほうが絶対いい。
私は自分の作ったやつを画像化してiPadで持っていった。
自信があるやつだけだけどw
長々ごめんよ。
知り合いに元ヤンの発達障害いるぞ？
元ヤンだが発達らしく鈍臭くて
飲食関係やガテン関係が無理で
パソコンオペレータみたいな
指示通りに簡単な入力作業する職に就いてる
ただその速度が速すぎたりで場の雰囲気を乱すことが多くて辞めることがあった。
かといって手抜きしても不自然だし。
連携が全く必要無いお仕事
まず無いよな
主治医からは人と会わない仕事を薦められたよ
実際に私は10月から在宅勤務で復職することになった
いつでもスムーズに保護を受けられるように、アパートは生活保護基準内の所で銀行預金は常に0円に近くなるようにしてるわ。
やっぱりコミュニケーション能力がないと資格があっても活かせないな
>>91みたいな環境があればどの仕事でもよさそうではあるよね。
>校正は会社ぐるみでやるから連帯責任になるし、入稿データは上の人が必ず確認してくれるからいい環境。
>間違え多くて怒られるけど、手遅れになることはない。
もちろん、>>91に見どころががあってこその待遇だろうと思うが。
ヤンキー系キャラだったら、長距離トラックでもやりたかったなあ・・・←トラック野郎のDVDを見て感想
コンビニの配送なんでヤンキーじゃない方が好まれた。
今ググってみたけど、やっぱり時間指定がキツかったってことでいいでしょうか。
急がされると事故やミスも起こりやすいし・・・
そういう目で見ると、客としてコンビニに行った時の思いも違うね。
そういう風に在宅勤務が定着してくれればいいんだろうけどな
そうすれば発達障害者の就職率も上がると思うよ
女性の方なの？
長時間は辛そう
前やってた仕事ではいつも8時間越えると集中力切れるからキツかったな
ただでさえ発達障害って、低筋力だったりとかで体力少ないのに
司法三職はいずれもコミュ力必要だから発達には向いてないよ
国Iや医師免許も同様の理由でダメ
強力かつ発達向けの資格となるとアクチュアリーが最強じゃないかと
ほぼ在宅のみでの勤務はうちの会社でも初めての形態だそうです
後進のためにもしっかりと働かないといけませんね
>>110
残念ながら男性です
生まれ変わったら美少女になりたい
在宅でどんな仕事するの？
本当に勉強に打ち込めば打ち込むほど疎かになる部分だったんだよな
仕事も得られないわ友達や彼女も得られないわで
自傷行為をしてたとしか思えん
職場でやっていたエクセルのデータ集計作業
そうやな、偏差値教育や学歴社会の歪みなんだな
昔は、中卒で働いて頭の柔らかい内から、時間かけて適用能力が残念な
発達障害のような人もでも仕事上の対人関係コミュ力や体力や
精神力が身についたんだろうが
今みたいに、中高一貫校または、地頭悪く中途半端な普通科高校進学、
大学、専門学校、短大進学して不器用で勉強だけしかできなかった人は、
適用能力がないから社会にでたら詰む
逆に地元の中学から、５教科副教科ほぼ完璧で地頭良くガリ勉しなくて、地元のトップ校入学、
クラブ活動、バイトを軽くこなし、友達や彼女作りやすい人が、一生懸命勉強して宮廷進学
して大卒で社会に活躍できる
どうせ主婦とか女性向け配慮だろ
野郎ぶるなよ
嘘のつけよあり得ないだろ
Excel集計自体が事務でも派遣やパート正規でも一般職も女仕事だからな(´・ω・`)
派遣の若い女の子かパートのオバちゃんが通例
たかがExcel集計だぞ
女仕事もいいところだぞ
野郎じゃあり得ないし利いた事も無いわ
俺は就職して何年もしてからうつ病→発達ってのが発覚したから結構大企業に勤務してるけど
産業医面談との面談で在宅勤務って案もでたよ
結局は、とりあえずは会社出勤してみて、それでどうしてもやっていけなくなったら在宅を考えようって話になって
今は普通に働いてるけどね
ねえよ、少なくてもExcelは野郎やる仕事じゃな女性の仕事だ
先ず男ならExcelやらせてくれって言ってみ？
笑われて馬鹿にされるし、断られるわ
派遣でも募集は女性限定になってるわ
野郎がヤ○ルトレディーやってる様なもんだぞｗ
少なくとも俺と>>117のケースでそういうのがあるんだよな
ぶっちゃけお前の視野が狭すぎるだけだと思うよ（発達障害故かも知れないけど）
男が砂糖水を売ってもいいじゃないか。
何が悪いんだよぅ
うちの会社は障害有る奴に対して理解ありそうもねえし。もうダメだわ。しんどいわ。
健常者でも少し悪くなるらしいけど俺は昨日からめまいひどいお。
あえて言わせてもらうけど、お前さん頭固すぎで考えが偏りすぎ
この手の職種は忌み嫌われるからなり手がいないのかも知れないが、元々嫌われている人にはいいのかも知れん
データサイエンスが流行ってる時代、統計に深く踏み込んだ何かなら
パートのおばさんには無理だろうしむしろ時代の花形
ところで最近凸凹チャンネルを見てたら
ビルメン＋趣味の小説家 とか ビルメン＋プロ格闘家 とかそういう人たちの話題があった
定収入と夢追い・自己実現追いを両立させてて面白そうだと思ったよ
夜間警備のアルバイト＋趣味：小説、総合格闘技 とか
ビルメン＋プロ格闘家 とか
だった 興味のある人は見てきてみ
俺は今求職中（無職）でストレスが低いから大丈夫なんだが健康管理してる？
それと三半規管弱い（子供の頃から乗り物酔いする）なら鍛えるといいよ
そりゃいいな 人付き合いとは真逆の才能ぽくて興味ある
牛や豚さばければ鶏なんて余裕なんだろうな
仮に仕事続かなくても自分一人でできる事増えると金かからなくなるしな
老子だったか荘子だったかに解体の達人を称賛する話が載ってるのを知ってる俺にとっては
ちょっと憧れるところがある
仕事の押し付けあい、マウントとり、粗探し
ただただ決められたら仕事を決められたとおりしたいだけなのになぁ
だいたいどこでもそういう押し合いへし合いはあるんだろうから、
せっかくの公務員職に何とか踏み止まれないか
家族療法とかいう、カウンセラーが介入して家族の関係を調整するっていう療法があるらしいが
そういうのも職場についてあったらいいのにね
食肉解体って、昔とは違って今じゃオートメーション化されててさほど悲惨じゃないんでしょ
どっかの映画で見たことあるけど
バイトが「１作品８０円」で作成していた事実が判明 [無断転載禁止]©2ch.net [899382504]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1505959636/
発達障害でもできる仕事見つけたよ
どこ行ってもそんなもんというか
そういう目に合う人はどこに行ってもそういう目に合うというか
なんで、せっかく手に入れた公務員カードを捨てるなら熟慮した方がいいよ
発達ってインプット全般が弱いのか、１曲コピるのすら時間かかるね。
健常者は２，３時間で耳コピ完了するんだろうけど。
実際プロになれるかもしれないし、そうでなくても１発ぐらいは当てられるかもしれないし、
とにかく面白い人・何かしてくれそうな人として恋愛にも有利だと思う。
よほど環境に恵まれたんだろうね
親や周囲がいいところは褒めて伸ばすような考えを持ってないと、たいていは途中でダメになってしまう
ウチは「くだらないことやってないでまず勉強しろ」→「そんなのは就職して生活が安定してからやれ」だったし
そういえば、親が病床になったときに「お前、よく絵とか漫画描いてたよな・・・今から思うとそちらのほうを伸ばせばよかった・・・」と
後悔してたわ・・・。もう亡くなったけどね
趣味のマンガ家で、発達あるあるマンガでも何でもいいから描いて、
上手く行けばおカネになったり女性ファンがついたりするかもしれない。
・・・というシンプルなｗ希望が生きる糧になるし、俺は今からでもやるのがいいと思う。
本当に。
特に漫画なんて新連載やらせてもらうために
漫画家が企画書を書いたりプレゼンやったりしなきゃいけないらしいぞ
絵画なんか大天才レベルでもプロデュースとかマネジメント能力のあるパートナーがいなければ
生前のうちに評価されず金銭的に恵まれないままお亡くなりとか当たり前だし
なんで、いいところを伸ばすよりも幼児期からの教育で
最低限レベルのコミュ力をつけるとか、ストレス耐性を伸ばすとか、身だしなみや整理整頓の癖をつけさせるとか、複数のタスクにおける優先順位のつけさせ方とかを学ばせるとかの方が
所詮は発達だからそれでも定型未満だろうけど、大人になってから潰しが効くと思うわ
苦手ばかり潰して得意なところゼロで順当に潰れていくのか
どちらにしても運が悪ければ確実に潰れていく人生かな
広がってるのでは
その代わり競争相手も増えたけどね
前まではほぼ毎日、スケッチブックに何か描いてたのに。
仕事に繋げようとも思ってた。
全か無かじゃなくて１作１作描いて自分自身が楽しめることが大事で
それを二足のわらじででもやれれば上出来だと俺は思う
今は収入は低いけど、職場安定してるから今のうちに音楽の趣味に思い切り打ち込む事にするよ。
また何時環境変化でアップアップするか分からんから、今がホント貴重だね。
同じように目撃してても、元気に描き続けてる人もいるんでしょう。
そういう人たちに心構えを聞いてみるのはどうでしょうか。
>>145
公務員職を捨てるというか人生を捨てるって感じ
物事の達成にばかりこだわった結果、自分の目的が立てられなくなってなんで生きてるのかわからない状態
鬱でもないから自分が変わるしかないんだろうけど、難易度が高いわ
”未来につながる可能性のある趣味に没頭する”なんて余裕はないんだよなあ
至言
仕事は趣味をことごとく奪うし、世情にも疎くさせる
それでも在職中は精神を蝕む前に
上手にドロップアウトする事を考える大変さもあるのよね
ほんとこれ、発達で余力がある人は限られる
今日は鬱がひどい
精神的なもんだろうか
ええなぁワイの病気テレビやってんの見たことない
定型よりも些細なことで不安やストレスがたまりやすく
疲れて趣味に没頭する気力がない
行ったところでどうせ自分次第ってことを認識するだけだろうけど。
自分もそうだな
もう歳も歳だし余力が完全にゼロになってしまった
炊事と掃除、買い物に追われてそれ以外の大半はテレビとネットしつつボーッとする毎日
わかる
発達障害でも
偉そうにするし、中には、利用者からヘルパーになったという
おかま野郎もいるし、決して居心地は良くない。
軽作業と言っても、古株は早いからね。作業も楽じゃないよ。
特に外回りの場合は。ほとんど、立ち仕事で中にいる時のように
ダベッテやれないからね。
そんなこと絶対に無い
作業にスピード求められることは無いし、あの人と一緒に仕事するの嫌です
って管理者に言えば配慮してもらえる
もし遺伝して子供にも同じような苦しみを与えると思うと罪悪感で潰れてしまいそうだ。
決して、居心地は良くないはずだし、貰う額が満額で７～８万
なので、年金を貰ってないと居心地がいいなどと馬鹿なことは
冗談でもいえない。
人と関わらない仕事なら気疲れましになるかなあ
>>174も自分から可能性を閉ざしてないか考えてみてほしい
発達障害とはなにか 誤解をとく (朝日選書)
自閉症、アスペルガー、ADHD、学習障害……
ネット上で有名人が発達障害だと言われたり、
「自称発達障害者」が積極的に発信したりしている。
しかし、その人たちは本当に発達障害なのか、
児童精神科医の著者は疑問を持つことが多いという。
まあ本当に好きな人・例外的な（？）人はもしかしたら音楽をストレス解消としてやれるのかもしれん
東京都立上野高等学校、東京大学法学部卒業後、日本勧業銀行（後の第一勧業銀行、現：みずほ銀行）に入行した[注 1]。
銀行マンとして証券部証券企画次長、浜松支店長、本店財務サービス部長などを歴任する傍らで音楽活動を行ってきた。
またこの間、ノースウェスタン大学留学や、メリルリンチ証券派遣など、米国滞在を経験している。
というか、衆の仕事やってて文句言うなよ
〇というか、週5の仕事やってて文句言うなよ
奇跡というのも負の再生産というのは同意だけど
私の場合それ以前に「自分以外を養うのにエネルギーを使いたくない」
という根本的なテーマが解消しそうになかったりする
好きな言葉は「頭の上のハエを追え」なもんで
小学生では子供を持つべきではないと当たり前に思うが
要は自分が子供を持つ精神的経済的余裕を感じられる・子供を持ちたいと思える
段階まで階段を上って行きたいか・実際に行けるかにかかってるよね
女性の場合は配偶者次第でエレベーターもある感じの
結婚しない、子どもいらない、働きたくない（なるなら漫画家か社長）
って思ってた。アラフォーの今も変わらない。
自分が子ども産める年齢じゃなくなってほっとしている。
コゼット
幼い頃からテナルディエ一家からむごい仕打ちを受けていたため、
ネガティブで弱弱しい子供になってしまっていた。
体格も、8歳だというのに6歳前後にしか見えないぐらいほど小さくやつれていた。
しかし、1823年のクリスマスにヴァルジャンに引き取られてからは、
それまで手にすることの出来なかった愛する機会を手に入れ、
ヴァルジャンに親愛の情を抱くようになっていく。
特に俺はショタコンだからサイコのきちがい漫画つくりたい願望あり
とりあえずバイトで食い繋いでいるけどいつまでもバイトではやっていけないし積むってこの事かもしれないな、まあそれでも働かないとなあ。
それは雑だと言わざるを得ないな
まさか区別しないことによって差別しないようにしてるんだろうか
雑だし、障害者雇用にも車椅子トイレの使用有無や段差の有無くらいしか書いてない
そもそも身体しか想定してなく、企業側にも障害者という言葉自体を
(身体)障害者と思い込ませる要素が多分にある
もちろん差別がないはずもなく、精神ってだけで無駄な面接やって落とすだけの事
就職活動一つとっても企業当事者双方に社会的にロスが生じてるのが実情
差別になるから門前払いしなくても、就職できなきゃ同じ事じゃん
どうせ採用する気ないなら求人票に「精神(発達)障害は受け入れ不可」
とか書いてもらった方が、応募者が上げて落とされる事で
さらに精神蝕まれることもなくなってよほど健全だと思うのだが
>>185へのレスがあいにく弱いのには、
認定されてもしょうがない、みたいな感じもありそうだよね
書きなよ書きなよ 大ヒットして印税という不労所得でもう働かなくて済むかもしれないし
っていう希望自体も財産だしね
まあ警察が家に来ない程度にってことで・・・ｗ
その技能に特化しただけだとダメ
それそれ！！！！！！本当そう思うわ。
身体の障害なら努力しても限界があると
わかるだろうけど、精神なら気合で何と
かなると世間は感がるから。
実際は脳の障害な訳で、障害のレベルは
臓器の障害と同じなんだけどな
は？
厚生3級なら月5万弱でるぞ
基礎3級はゼロだけど
なんで脳かそうでないかで障害を分けちまったんだろうな
五体満足って言葉あるけど、いわゆる五体に頭(つまり脳)は含むのにな
エイズなんかは免疫不全で目に見えないのに身体障害に加えてる事を見ると、明らかに脳疾患だけ差別されてるね
直る見込ゼロでも滅多に年金の永久認定出ないし、国に仕事の困難度で年金の判断される
(つまり診断書を定期的に求められ貴重な金浪費、更新時で年金止める気もマンマン)
あたりでも、身体と比べて何気に差別されてるしな
この事実が就労意欲をごっそり削いでる事は間違いないね
コンピュータで例えれば、デバイスの障害なら修理で直るけど
マザーボード逝かれたら諦めるというのに近い分類なのかな
とある名言「さあ・・・・、頭の悪いのだけはとりかえがきかないもんね。」
ダメだ、考えれば考えるほど希望がない…
結局、精神病なら治るだろうけど障害は
生まれた時からだから、もうどうしようも
ないんだよね
なのに障害年金は病気の方が貰えやすいのも
理不尽だな
凡人の菩薩が修行して仏になるのに似てるが
俺たちは菩薩にすらなれていないんだよなぁ
はっきり言ってもらったほうが電車代とか経済的に助かるわ
なんで多少は精神障害にしてもそうだけど、薬で症状を抑えてるだけなのに
働いていると治ったとされて障害年金が支給停止かそれ以前に厳しすぎる審査で認められないのか
身体障害者が車イスで移動できるようになったから障害が治ったとされないのに。
アカデミックな世界では人間に自由意志はなく意思や意識は後付け説のが有力になってきてるのにね
ま、自由意志肯定派にも自由意志ないんだからなるようにしかならんか
このスレに最初に書いてあった発達障害のまとめ？は的を得ていると思います、私みたいな発達は複雑な臨機応変な仕事やサイコパス気質な人間からはターゲットになりやすいです。
かもね。子供社会では嫌な奴には近付く必要ないし、むかつく奴には手を出した。
職業は電気メーターの取替工事。勤務形態は一人親方(自営業）。
普通に募集してるよ。それに応募しただけ。
勿論、発であることは言わず。
ともあれ精神的経済的に自立できてる自信とか、世の中に居場所を得られてる実感とかを
持てるならそれはすばらしいよね。
俺もはよ仕事みつけんといかん・・・
まあ、基本的に必要最低限の人との関わりだけで、現場では常に単独行動。施工物件をミスなくやれば報酬が保証されてる。終わればその日は自由だし。
精神的に楽だから、炎天下だろうが長距離運転だろうが全然苦しくない。
電気工事士の免許いるの？
その仕事、未経験でもＯＫなの？
過去に電気工事の経験でもあるの？
問題なのは車の運転だろうな。
長距離だと高速道路ありだろ
ペーパードライバで発達は事故わ
スマートメーター 求人 でググってみて。その上で質問回答すると、
> 電気工事士の免許いるの？
> その仕事、未経験でもＯＫなの？
工事士の資格は不要。あると望ましい程度。資格の有無と別に、管轄の電力会社(俺の場合は東電）が主催する研修と試験にパスする必要ある。
試験にパスすると、従事者証が発行されて、代理店傘下の工事会社と請負契約が可能になって、業務開始。
> 過去に電気工事の経験でもあるの？
電気はないけど、インフラ系をやってたから、ある程度は役立ってる。
それと、基本的に電気が通ったままの無停電工事だから、ちょっと気を抜くと短絡事故って言って、一気に火だるまになるリスクを負ってる現場だよ。
>
> 問題なのは車の運転だろうな。
> 長距離だと高速道路ありだろ
> ペーパードライバで発達は事故わ
高速は、ほぼ毎日かな。1日20件近くのメーター積んで移動するから、運転は細心の注意必要。勿論、工事もそれ以上に。
１ 教習所で「ペーパードライバー講習」を受ける
２ 一般道に慣れる
３ 誰かに付き添ってもらいながら、高速に出入りする練習をする
４ 自信が付くまで、ひとりで高速に出入りする練習をする
ぐらいのことはやってもいいと思う
それか、時間とお金がかかりそうだから諦めるかだな
環境がいくらアレでも、本人が楽しめているのならブラックではないのでは
「インフラ系をやってたから、ある程度は役立ってる」という土台が侮れない
これまでの積み重ねを活かせる仕事に就けてうらやましい
ADHDはまだしも、二次障害の睡眠障害で遅刻連発だ。
正直事務とかやりたくなくてPC弄ってるのが良いんだが、唯一受かったとこだから仕方なく「総務と兼務でおk」で入社した。
電気検針員というのもコミュ障向きの仕事と言われているが
スマートメーター設置とともに今後仕事がなくなっていくと聞いた
たまに検診員やりたがる人いるから、上記の理由で思い留まるよう言ってるんだが
このスレでそれをやってる人の話を聞く事になろうとは何ともはや
いずれにせよ今後のIT社会で、機械に仕事取られる流れは避けようもないけど
睡眠障害ってなんか異様に眠くなるとかそういうのか？
それは最悪ですね 発達あるある生き地獄でしょうか
マルチタスクで集中力切られるからプログラミング辞めろって言われてるようなもんですね
辞めたら辞めたで使いものにならないだろうし…
そりゃあ睡眠も狂いますし、さらに心労で仕事中眠くなりません？
私はコールセンターでしたが、仕事中は食欲も皆無になって昼休みはトイレで寝てましたよ
社内の休職制度や傷病手当金や雇用保険(失業保険)のルールを念頭に入れて
いい区切りを見て診断書叩きつけるのが得策としか言いようがないです
安い家賃だと大体騒音対策されてないから、知覚過敏（耳が良いと勘違いされるの嫌なので
俺は知覚障害と呼んでいる）が精神的に悪影響。
この負のスパイラルどうすればいいのかね？障害者手帳3級でも取得して
公営住宅に応募するくらいしか方法思いつかない。都内だと抽選倍率100倍前後だし焼け石に水だ。
>>232
初期は突然眠くなる事はあったけど今は無し。
就寝が早くても遅くても、睡眠が浅いから疲れは取れない。そして遅刻連発なんだ。
会社は一応フレックスタイム制だけど、事前申請制だから価値が無い。
出社を1時間ズラすってのも認めたくないようだしね。
正直、ヘルプデスクやPCの設定、サーバ構築だけやっていたい。
家賃補助とか社宅あるとこ探して会社近くに住むのが理想だよね。
てか、俺がその状態だけど、辞めたら出てかなきゃならんから悩んでる。
「起きられない」→「目覚まし時計を増やせ！」→「全部止めて寝てしまいます」→激怒される
起きられず遅刻する＝上司に反抗している と捉えられる
それが更にプレッシャーになる、負のスパイラル。
仕事辞めて薬飲みながらのんびりすごしてるけど、起床時間だけはコントロールできない。
そんな自分が嫌になる。
手帳は取った方が何かとサービス受けるためにいいと思う
発達障害って何かと敏感と鈍感の差が極端で大変ですよね
私は割と鈍感な方なんだが、近くに音に敏感な発達障害女がいましてな
音に敏感なくせに喋ると声でかくうるさいという最悪な女でしたよ
周りの僅かな音に「うるさい！」という声がうるさいという無間地獄
この女は耳栓したまま話しかけてきて、返事してもガン無視という最悪な生き物でした
そこで検討したのが
デジタル耳栓…キングジムのやつ
ノイズキャンセリングイヤホン…メーカーいろいろで評価まちまち
イヤーマフ…見た目耳掛け 長くかけてると圧迫で痛くなるから一時間が限度らしい
で、予算からシンプルに物理耳栓に決定(´・ω・`)
実は耳栓も騒音の種類(周波数)によって得意不得意があるらしい
http://d.hatena.ne.jp/kdreak/touch/20150805/p1
私の場合は女のヒステリーな声なので1000khzに適したLaser Liteを購入
商品到着前にそのヒステリー女が辞めて姿を消した
耳栓どうしよう(´・ω・`)
私はアメマートって所で10種類540円(送料無料)で買った
ただなんというかストレスが重なってくると日中眠くなったりしてどうにもならなくなる
こうなるとカフェインも眠気覚ましも効かないのでどうしようもない
とりあえず体動かしてれば何とかなるっぽいので今は工場で期間工やってるよ
実家から出ると家賃だけでもすごい額になるし、その額はできれば貯金に回したいよ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1506218942/
多いな
世間一般ではExcelに限らずPC事務は低賃金の女性の仕事なんだよなあ
ほんとこれ。
上司「爆音の目覚まし時計買え！嫌でも起きるだろ！」
あの、至る所に時計があり、全てアラームセットしてんだけど？
主治医と産業医に話したら「そういう問題じゃねえんだよ」と呆れてたな。
まー起きてもADHDの特性でのんびりして結果遅刻するか、滑り込みセーフなんだわ。
3M PELTOR X5A
というイヤーマフ
(日本で売っているイヤーマフの中では最高の防音性能)
3M 318-4000
という耳栓
(これは最高の性能というわけではなく、会話の必要がある時の付け外しが簡単だから選んだんだろうと思う)
(僕が使ってるのは水洗いして何度でも使い続けられる別の耳栓。シリコンっぽい素材の3段フランジ構造。
お金かかるのが嫌なので、僕は防音性能よりも耐久性を選んだ。付け外しに時間がかかる。)
イヤーマフで耳の外を覆って、耳の中に耳栓を入れる。これで、極めて高い遮音性能を得られるよ。
僕の通っている自閉症スペクトラム障害専門のB型作業所で、上記2つの防音保護具を同時に付けている人がいる。
付けたままでは会話ができないので、職員と話す時は片耳だけ2種類とも外している様子。
僕は作業所でイヤーマフを付けることを許可されていないんだけど、バスや家では使っている。
イヤーマフを長時間付けるためには、ヘッドバンドの位置を頭頂部よりも少し前にずらすと痛くならないよ。
人によって頭の形が違うから、必ずとは言い切れないけど、数時間付けっぱなしでも僕は平気です。
ただし、イヤーマフを付けたままでは寝返りを打てないので、2時間ほどで目が覚めてしまう。
ノイズキャンセリングヘッドホンは Bose QuietConfort25 を持っているけれども、
これは飛行機や電車やバスのエンジン音のような同じ音量が持続する騒音は消してくれるけれども、
断続的な騒音(人の声や印刷機の「ガシャン ガシャン」や上階からの重量床衝撃音など)は消してくれない。
ノイズキャンセリングヘッドホンは、意図的に一部の音を通すよう設計してある。
無音に近づけたいならば、「イヤーマフ + 耳栓」がいいよ。
続けられる仕事でしょうか
この中にもバイトで働いてる方もおられる
と思うのですが体験談がお有りなら
教えてください
やめとけ。拷問に等しい。
他のところは知らない
障害をクローズにして就労するのって相手を騙すことになる気がするし
自分も苦労するだけだからやめた方がいいのだろうか
俺の主治医は「理想はそうだが、世の中そんな甘くないのが現実なんだよなあ」って言ってた。
産業医居るとか大企業かよ
中小じゃ先ず産業医なんて居らんし非正規でも正規御用達だから先ず縁が無い慰謝料だからのう(´・ω・`)
中小でも産業医を選定するのは義務だよ
零細はいなくてもいいけど
それは現実として避けられないのは承知の上で仕事してる。
東電の完全以降目標が2020年だから、今のペースだと完工遅れが必死だろうから、直前になって追い込みかかる流れだとしても、約3年後には新しい食い扶持を得ないとならない。
今から別業も立ち上げ考慮中。
一過性と判断してるあたりが堅実だなあ
自営業とあらば当然なんだろうけど
一人親方ならスマートメーター設置が遅れてる地域に拠点移す手も…ありかな
>>253
大企業だろうが中小だろうが零細だろうが個人事業主であろが常時50人以上の事業所は義務。
知らんで済むご時世ではない。
ハンデ板の発達障害者の被害者スレを見てると
健常者に混じって無理矢理働くと周りからこう見られるんだ…って思った
しかもあのスレ結構賑わってるからな
即ベーシックインカムみたいに金がもらえるようにしてもいいんじゃないの？
貰ったらどんな生活になるんだろう
惨めにもなりそうだし、楽してる嫉妬とか役立たずとか他人の目に耐えられる精神力も必要そう
障害者にとか使えないやつにって一部の人に限定してる時点でベーシックインカムじゃない
>>256
俺何ヶ所か転々としてるけど産業医なんて一度も聞いたこと無いし見たことも無いんだが？
安楽死なんて絶対にあちこちから批判が来るに決まってる
街で死ぬと事故物件とか問題起こる
樹海で死んでも捜索や身元確認で手間がかかる
事前に申請して一定のお金払えば後処理しますよって場所欲しい
スイスで安楽死してくれるよ
旅費から諸経費込で70万ほどかかるけど
勉強だけは中途半端にできる系の発達障害者が一番やばいんだよ
大学卒業まで本人も周囲も気付かないのがこのパターン
気付いた時には手遅れで既に詰んでる
教師は気付いてるけど気付いてないふりをしてるだけだと思う
でもその頃には既に受験勉強やら進学やらの横並びに乗ったから
もうブルワーカーを買って鍛えようとかｗ 外見を磨こうとか１ミリも思いつかなくて
勉強の一点突破しか考えられなかったんだわ
もちろん勉強の息抜きはゲームやマンガ 詰み確定コースだったな
労基法すら満足に守れないのに産業医設置規定まで糞真面目に守ってる企業なんて
どれだけあるんだよ？w
>>258-259
ベーシックインカムに触れてるか忘れたけど
明神下診療所の米田衆介医師も無理して発達を働かせなくていいって書いてたな
たしかに、健常者との間でトラブルが増えるくらいだったら、最初から分けて無理やり働かせなくてもいいと思う。
でもそうなったら健常者が「なんでちょっと頭がおかしいくらいで、あいつら働かないでのうのうとしてるんだ？」と言い出しそうだが
0か1かって規定は労基もしょっ引きやすいから対策されてるよ
いいなその地上の楽園
一応、親会社は業界最大手。俺はそこの子会社で社内SEやってる。
ところが年齢層高い&興味無しばっかで、IT系の話になるとまるで話にならない。
毎年各部署に対してOA投融資に関する調査をするが回答返ってこなくて直接聞きに行かなきゃならん。「遅刻云々言うなら、業務連絡の回答くらいしようよ」って思う。
ちなみにどうやって生活してる？
実家も親も無いから仮に退職したら、住所不定無職になるんだが。
マジデ？ 貯金200万あるから全然足りるー
ネットで詳細調べたら方法出てくるかな？
なんかあったらスイスにいって安楽死したい
神経疾患の末期症状、パーキンソンとかじゃないと死ねないじゃん。
意味ねー
自分は貯金崩して生活してるよ。
働いてるときは使う暇が全くなかったのでけっこう貯まった。
要するにあなたの場合は総務が負担になってるけど、
なんとかこなせている状態なのかな。
思い切って、総務の仕事を手抜きしてみてはどう？
頑張り過ぎちゃってる可能性もあるよ。
みんな結構サボってるんだけど、発達は視野が狭いからみんなの様子を見ていない。
手抜きの仕方も、まあ難しいんだけどね。
ミスはするが、仕事は何とかなってる。
ところが、二次障害の睡眠障害で遅刻連発して、役員連中の結論が出るまで自宅待機を命じられた。
不注意でした、すみません。
結論が出るまで自宅待機って・・・けっこう大事になってるんだなあ。
でも産業医に起きられないことを理解してもらえてるのはよかったね。
生活かかってるし、なんとか配慮してもらえればいいね。
もちろんボーナスなしの方です
外から見ての微妙は、内情知った頃には絶望になります
いえいえ、俺も不注意全開なんで気にしないで。
まあ、何回も上司に指導されてきて遅刻の回数は減ってはきたが、その上司にすら「指導された内容出来てねえじゃん」とか言われたわ。
おまけに売り言葉に買い言葉で対応しちまったから部長はキレてる状態だ。
農作業して適当な所に出荷とか そういう仕事したい
そりゃ治る病気で簡単に死なれてもらったら経済崩壊するから
「自分という一個人にできる仕事」という視点で考えた方が良い
そういう意味ではネット上で聞くこと自体が間違い
ネットで聞いて簡単に答えが出るならとっくに皆やってる
面接あるけどよほど挙動不審じゃなければ全員採用
休憩時間もたっぷり
毎日残業してくれるか聞かれるけど断ってもいい
年末年始休みの自営業のおじさんとかもいるから年齢関係ない
スイスで日本人死のうとスイス経済痛くもかゆくもないじゃん
スイス側として見ると、安楽死がなかったら来なかった外国人が来て
後腐れなく死んでくれる(移民問題起きない)上に安楽死需要が生まれるし
悪い話じゃないだろう 俺は異国の土になりたいんだよ
生き恥とは全然思わないけど生活保護で2級だと2万いくらか加算で働かずして
彼女いて飲み歩いてセックスし学んで遊んで人生を謳歌してる発達がいっぱいいる
倫理観の問題も大きいだろうね
”もう少しで回復できる”人を、本人が望んでいるからといって死なせるのは、さすがにどうかと思うんじゃない?
本人が望んでいるなら健康であろうとも確実かつ安楽に死ぬ権利が認められるべきだってのは
むしろ倫理的なんじゃないのかね
ただ単に社会不適応が自分で受け入れられなくてワガママこいてるだけ
働きたくないでござるって駄々こねてんのと同じ
こんなので安楽死が認められる訳がない
本人が希望してれば何でも認められるのか？
そんなわけない
世の中は常に不平等であり不条理だが、それでも生きなきゃならん
それがどうしても耐えがたい苦痛だと言うのなら
せめて他人の手は汚さず一人で死になさい
自閉系で安楽死安楽死うるさい奴の思考で特に嫌なのはそこだよ
健康な人間を殺さなきゃいけない側の苦痛を思いやる視点というものが全く欠けてる
どこまでも自己中心で身勝手な思考しかないから見てて不快でしかない
せめて在学中に気付いてたら、まだマシな人生だったかもと、いつも悔いてる
全ての人間が死を望んでる人間を殺すことを苦痛に考えるとは思わないな
もちろんサイコパスだからというわけではなく、むしろ共感性や優しさに溢れてるからこそ
相手の精神的苦痛を自らの痛みのように感じ、できるだけ確実に、安楽に死なせてやりたいと願う人もいるに違いない
こういった人たちにとっては積極的安楽死を行使する仕事に従事することは
苦痛ではなくやりがいや誇りすら感じるのではないだろうか
それ自己欺瞞ってやつだし、その人も立派に病んでて不健全
本当に健康的な意味での共感性や同情じゃなく
自己投影と自己憐憫にの罠に嵌ってるだけだし
そういうタイプがまさに相模原事件のアレとか
看護介護分野で勘違いして患者何人も殺す「死の天使」になるんだぜ
不良品が初期動作不良品やけっかんひんを産み出す事に成りかねないから、出来れば自汁して下さい
スレ違いだらけなんだけど
今日も2ch集会所で議論を交わすのが仕事です
自分が回っているのか世界が回っているのか
＞健康な人間を殺さなきゃいけない側の苦痛を思いやる視点というものが全く欠けてる
被害者スレや2chどころか現実世界でも「アスペは死ね」っていう奴が多いけど
そういう人ならアスペを死なせることに何ら苦痛は感じないんじゃないかな？
何しろ合法的に自らの望みを叶えることができるんだから
「そういう人」の雇用や身分の位置づけとか考えると難儀やなｗ
相模原の事件が問題なのはただ一つ「相手の同意のない違法行為」それだけだ
仮に積極的安楽死が合法化された場合は相手の同意があることは大前提だし
行使する側が自己欺瞞だろうと病んでいようとも自己投影と自己憐憫にの罠に嵌ってるだけだとしても（何をもって欺瞞や病や投影や憐憫と判断してるのかしらないが）
積極的安楽死を行使するのを苦痛と思ってなければ何も問題ないだろ
>世の中は常に不平等であり不条理だが、それでも生きなきゃならん
これこそ自己欺瞞の最もたるものじゃないの？
こんなもの誰が決めた？
資格試験で採用すればいいわけだな！
ぶっちゃけそうだなｗ
ていうか、心変わりとか普通にあるだろうから1ヵ月はクールダウンの期間を置かなきゃいけないだろうし
受付、最終同意確認等は人間が行わなければいけないだろうけど
積極的安楽死の行使自体は完全機械化でも問題ないと思うよ
今でもそれくらいできそうな施設くらい作れそうだし
誰かが決めたものじゃないと従えないのか？
スタートボタンを押すのを積極的安楽死を望んでいる人間にすれば完璧か
こんな簡単なことを連投しまくらなきゃ気づかない俺ってマジ馬鹿だなーｗ
みんな関係ない話題でスレ荒らしてごめんなさいｗｗｗ
決まり事でないなら自己欺瞞してるんじゃないっすか？
それとも信仰告白と言った方が正しいですかね？
ナチスドイツはユダヤ人強制収容所から出た死体を焼却炉へ搬入や、燃えカスや灰の除去を同じユダヤ人にやらせてた
絶命行為にコダワリやカイラクを有するものは適正外となるだろうな。
その倫理観に社会的合意がなければ誰も受け入れない
それはごもっとも
ただ、最近は自分が>>297で語ったような倫理観の持ち主が増えてる気がするんだよね
（あくまで体感）
あと>>209見てもらえれば解るけど、自分はそもそも自由意志否定派だから
そもそも同意の有無をやたらと重視するのが変と言えば変なんだよねｗ
半額おにぎり買ってくるよ～ ^^
迷惑だから電車で死ぬなとか、硫化水素もけしからんなどとか
社会が何かと確実に不寛容に向かっている事は確かだね
かといっていい死に方もないのでは身も蓋もないではないか
特に日頃から会話の際に、全ての可能性を考えて
話す内容の脳内ボツを繰り返して消耗してるくらいなら
いざという時の「○○円で死ねる」というライフプランは
持っといた方が、生きるにしても腹くくれると思うんだがな
まさに転ばぬ先の杖(死ぬけど)。死ねば以降の生活費ゼロなのはデカい
もはや働けない発達障害者と、死にたい発達障害者の問題を
福祉なしで同時に解決するとしたら、それはもう人肉食しかないと思う
倫理観とかのは結局恵まれた人の発想(上から目線)なんだから
こういうのは追い詰められた人間が積極的に考える事なんだろうなと思う
9月26日(火) Ｅテレ 夜8時
ハートネットＴＶ
「自閉症アバターの世界① 仮想空間の住人達」
9月27日(水) Ｅテレ 夜8時
ハートネットＴＶ
「自閉症アバターの世界② 仮想と現実を生きる」
9月27日(水) 総合 朝8：15
あさイチ「どう乗り越える？ コミュニケーションの困りごと」
10月3日(火) ＢＳ１ 午前0：00～0：50 ※10月2日(月)深夜
ＢＳ世界のドキュメンタリー「オレグの自立 ～発達障害と向き合う青年の物語～」
10月4日(水) ＢＳ１ 午前0：00～0：50 ※10月3日(火)深夜
ＢＳ世界のドキュメンタリー「ミッシェルの夢」
10月7日(土) Ｅテレ 夜7：00～7：45
地球ドラマチック「ちょっと特別な僕らの就活日記」
10月8日(日) Ｅテレ 夜7：00～7：30
バリバラ・選「ティーンズバリバラ～発達障害の悩み～」
やりたい本人が自分で医師免許とって自力で出来るようにすれば良い
自殺に関して後処理以外、他人に一切関わらせなきゃ良いよ
自殺すんのは怖い苦しいのは嫌だとか言っといて
他人に殺人をさせて何とも思わない奴はただのワガママな自己中ゴーマンちゃん
現実社会ではスーパーの棚卸しやってるってさ
2chもTwitterも、あれ系はかまってちゃんなのは相場がきまっとるｗ
知的とか身体に比べると精神ってあまり応募条件にないイメージだけど
私も時給制契約社員（社保つき）で、事務の仕事やってる。
正社員（SE）は新卒後1年半くらいやってたけど、
半ばクビになるような感じで辞めた。
それ以降は別の会社で、事務の月給制契約社員（社保つき）を9年半くらいやって、
結婚（ただし今はバツイチ）したのを機に、今の会社へ転職した。
アスペで対人関係が死ぬほどダメダメな以上、
正社員になれる器では到底ないし、
社保つきの事務職であれば、正社員にはこだわらない。
親しくなろうとしなければ人に嫌われることはないしバイトクビになったこともない
しかし仕事はヒヤリハットが多いし親しくなろうとすれば最初は良くても大体後で大喧嘩する
動きは少しぎこちなく不審者だと言われたこともあるし会話でもノリがおかしいと言われる
それでも一度もダウンせずに大学生やれてるわけだ友達はいないけど
幼少期高機能自閉症と診断されたが後に大学病院で定型発達と診断されたこともある
わからないってなんだ
定型と発達障害のボーダーライン付近にいるだけだろ
発達障害認定されてても大した問題起こさず無難に働いてるやつだって腐るほどいるぞ
それはうんこ味のカレーかカレー味のうんこ程度の違いで
定型から見りゃどっちもうんこだから余り気にする必要はない
幼少期自閉の診断取れてんなら、生育歴としては明らかだから
福祉を利用したい目的だけならなんとかなるだろ
何しろ新規予約受け時間が、一ヶ月のうちにたった３０分しかないって…。その日に合わせて必死こいて電話したけど全く繋がらず。
他にも新規受付け停止中とか、二ヶ月以上先とか、簡単に予約受け付けてくれるところが首都圏でも無い現状。
知り合いが疑い持って悩んでるけど4月から毎日残業or仕事持ち帰りほぼ休み無しってそりゃ健常者でもパフォーマンス落ちるは
精神病む一歩手前なんだろうけど発達障害の診断降りればそっちのせいにできるもんな
関東全域なら発達障害の診断してくれる病院たくさんある
名医目当てに下手に有名なところ行っても経験積んでない新人にぶち当たるよ
正社員だけど、自主退職勧告されて、現在自宅待機中。
仕事無くなるのは困るが、業務メールも見ないゴミども相手にするのも嫌になった。上司からも嫌われるしね。
正直今の所に残りたいって気がしない。
有名どころばかり当たりすぎだよそれ
センターが名前出したかネットの古いリンク集で
名前出てるとこにばかり当たってるんでは
もっと普通の精神科で診てくれるとこたくさんあるよ
むしろ有名どころはヤブぼったくりも多いから釣られないように
市役所や区役所の障害者支援担当者に頼んでみるといいよ。
初めは障害者支援担当者が話を聞いてくれて、障害者支援担当者が「発達障害っぽいな」と思ったら、お役所の嘱託精神科医の無料相談に連れて行ってくれた。
お役所の嘱託精神科医が「発達障害っぽいな」と思ったら、障害者支援担当者が病院を探してくれて、僕を病院へ連れて行ってくれた。
近所にある個人経営の小さな精神科だよ。
自閉症スペクトラム障害専用のコミュニケーション訓練のデイケアがあって、それに通ってる。
デイケアには、市境を越えて通ってくる人もいるし、県境をふたつ越えて通ってくる人もいる。
県境をふたつも越えて来る人がいるって知った時は笑っちゃったけど、電車なら1時間程度で着くらしい。
電車で1時間なら、驚くほどのことでもないよね。
お役所の人がどういう手段で病院を見つけてくれたのか知らないけれども、
自力で探して見つけられるものではないのかもしれないね。
簡単な話だよ
仕事ができない奴はクズだと思ってる奴には「お前は仕事ができない」と言ってやれば
なんでも言うこと聞くし無限に働いてくれる
誠実じゃない奴はクズだと思ってる奴には「お前は不誠実だ」と言ってやれば無限に
言うこときてくれるし譲歩してくれる
合法的に金さえ稼げてりゃ後は二の次だと思ってる奴には「一緒に頑張って稼ごうぜ」
って言ってやればそれなりに働いてくれるし「お前は仕事ができない」「お前は不誠実」
と言っても「それで？」って返されるだけ
心当たりある奴いるだろ？お前ぼったくられてんだよ
こんなデイケアあるんだね。たぶん自分の地元にはないと思う
あなた女じゃないの。私はゲイよ。女が事務職につけるってズルいわ
電話相談だけでもしたら？
0120-610-345
平松法律事務所
この正体は一体なんだろう？発達障害の呪い？
ネット歴15年くらいだけど、初めはチャットから始まって
Skype入れてからはVCもやるようになった。その時の一つの共通点は
誰ひとりとして仲良くなれないって事。嫌わはしないけど、興味を持たれないって感じかな？
ASDだと会話に広がりが無いし、何となく無機質なとこがあるから
どうしてもつまらないとか、何か変だなって違和感覚えて疎遠になりがち
本人は普通にしてるつもりでも、健常者からすると
残念ながら「もっと話していたい相手」ではないことが多い
劣化遺伝子の精神病の子供産むなんて母親は朝鮮人なんだろ？w
早く日本からよ出てけよ
朝鮮人ババアから産まれたから遺伝子異常が起きてアスペになったんだろ？
朝鮮人がヘイトなんか？朝鮮人に朝鮮人っていったら
ヘイトなんでちゅか？
逆に喋りすぎちゃうけど
素だと事務的とか話が弾まないってのは、私も昔よく言われてた。
かといって明るくしようとすると今度は、
積極奇異っぽい話し方や距離感になって、引かれたり迷惑かけてしまう。
なのでアスペだと自覚してからは、
挨拶と必要最低限のやりとり以外は自分からは控えてるし、
無理して友達（恋人等も含む）を作ろうとかは思わなくなった。
自分が意識的、無意識的にせよ人から嫌われる、避けられる行動を取ってる
人に嫌われる、避けられるはしょうがない 何もしなくても人を、場の空気を暗くさせる何かを持ってる 人に好かれる要素がない
俺も最低限の挨拶とやり取りしかしない 仲良くしようと接してくれる人には申し訳ない気分になる こちらが全面的に悪いのだけど
煽りでもなく聞きたい
何を目的にいきてるの？
私は目的がないことに気づいて毎日が辛い
アスペと健常者との会話のズレって、普通の男女の会話のズレに近いものがあるんだよね
女→共感が第一、心理的な寄り添いや傾聴、同調を求める
解決策や結論はさほど求めてないことが多いのでそればかり出されるとモヤっとする
男→結論やオチ、具体的解決策を求めがち、それがなく単にダラダラした会話は嫌い
理屈っぽく事務的
アスペ脳＝「究極の男性脳」とも言われるとおり、共感性が欠落してて理屈っぽい
そして多くの雑談とは「具体的解決策を求める相談」ではなく
単にちょっと喋りたかっただけとか、暗に同調を求めてきてることが多い
アスペはそこを上手く汲み取れず、つい解決策や結論ばかり出そうとしてしまうので
相手方に微妙なモヤモヤ感が残り距離を置かれがちになる
それ以外だと、アスペ側の好きなものの知識に偏った
妙にマニアックな会話で突っ走るパターンしかない
これもまた一方通行で、アスペだけが喜々としてて相手側には不満が溜まりがち
健常者「えーと、カレーひとつ」（←ごくオーソドックスなよくあるカレーが食べたいだけ）
アスペ脳「カレーって薬効がすごいんだよね、健康のために薬草いっぱいの薬膳カレー作ったよ」
健常者「ああ・・どうも（気持ちは有難いけど普通のカレーが食べたかったんだよな・・・
けど言うと角が立つから言わないでおこう）」
→モヤモヤした気持ちのまま店を出る
発達障害のやつはよ
自分の血筋調べてみろよw
ぜってえ朝鮮人家系だからよ
ギャハハ
日本からよ出てけーギャハハ
アスペって要は遺伝子が劣化してんだろ？
劣化遺伝子の精神病の子供産むなんて母親は朝鮮人なんだろ？w
早く日本からよ出てけよ
朝鮮人ババアから産まれたから遺伝子異常が起きてアスペになったんだろ？
朝鮮人がヘイトなんか？朝鮮人に朝鮮人っていったら
ヘイトなんでちゅか？
健常者はいろんな人と接してるから、俺がネットや本、TVで得られる物より質のいい情報を沢山持ってるんじゃないか？（一番は金儲けも情報だと思う)
相性が悪いってのが根本にあるから
発達障害側からして嫌な展開ってのも当然あるんだよな
状況察知能力低いけど女的(共感共感あーわかる的)会話をする男がいまして
「こいつに説明しても解決しない」問題だからあえて触れないのに
わざわざ「どうかしたんですか？」と首突っ込んでくるんだ
多分相手にも考える前に口出る衝動性もあるんだろうなとは思うが
俺が基本的に他人に物事を相談しないのは
「相談した所で基本自分の方が問題解決能力高いから話すだけ無駄」だからで
要は話すかどうかは相手次第で、相談する事自体をためらっているわけじゃない
相手が話を聞いてる振りをしてるか、本当に理解してるかどうかは
後日の会話に広がりがあるかないかでわかる
しゃーないから興味本位に付き合って説明するけど
途中から理解できない模様で「あー、お疲れ様です」だとよ
こちらは集中力を切られた挙句、無駄な説明をさせられる二重苦を味わうわけだ
具体的な問題解決案件や知見の広がる会話、あとは最低限のあいさつ以外を
わざわざする必要性を感じないんだよな。エネルギーの無駄
俺はぼっちの孤立無援で大学辞めた 情報が入ってこないのが致命的だと解る好例
なおその後彼女ができてかなりしゃべれるようになった
雑談の本を読み漁ってねた帳に話題をストックしながら付き合ってた思い出
発達障害ではなくてプライドが高いだけやん…
かわいそうな人
その窮地まで達するともはや仙人の領域やな。無駄な感情が入らないから
官僚とかエリートの道へまっしぐらだね
軍隊とかギャングとか国家とか
個じゃなくてチームのほうがどう考えても生き残りに有利なのに
共感が考慮外なのが男脳、ってどうかしてないか
それともチームで助け合うのは女々しいのか
孤高の男脳様は生き残れたんだろうか
境地の書き間違いなのか最初から窮地と書きたかったのか解りにくいのが面白い
自分より頭の回転が悪いとか、発音が悪いとか会話がおそいと馬鹿にしてくるからな
損得勘定ありきでしか人と会話できないのか
上から目線な尊大さもすごいし、発達というより自己愛系っぽいな
>>362
狩猟生活時代の名残りなんだよね
基本的に男は外で獲物とってきて、あとは繁殖で種撒くだけの存在
あとは外敵が襲ってきたときに戦う役目もあるけど
子供の顔色や声色など様子を細かくみて健康に気を配ったり、
獲物の配分考えてケンカの無いよう分け合ったりして
敵意がないことを確認しあい、群れの連帯感を高めるのは女の役目
（だから今でもアメチャンとかお菓子をやたら分け合いたがる習性がある）
どっちかの能力に偏りすぎても群れはうまく機能しない
男だけを集めると争いが始まって互いを潰しあってしまうから、
チーム競技にも女子マネという存在が欠かせない
どっちだけが良い悪いというのでなはく、どっちにも大事な役割がある
うまく住み分けして補完しあってるんだよ
エビデンス持ち出してドヤるのはいかにもアスペ的
嫌なガキがよくやる
お前それ見てきたのかよ！何時何分何秒地球が何回回ったとき～！？
ってのと同じ
実際にはエビデンスに違い物もちゃんと出せるのだが
残念ながらネットでポンと出せる種類のものではない
アスペ脳の思考ではおそらく到底納得しないであろう
・・・こんな面倒くさい人種だから誰からも相手にされなくなるわけだよｗ
×エビデンスに違い
○エビデンスに近い
趣味が合いそうだから色々話しかけたけど全然打ち解けてくれなくて
ひょっとしたら色々構われるのが迷惑だったのかな
無職辛い
面接辛い
履歴書職務経歴書全部辛い
話さないから楽
検査はシングルタスクで毎日同じことだからミスしやすいポイントも限られてくる感じで機械を立ち上げる、入力が終わった時、検査シートを提出する前に自主的にミスチェック
したらADHDでもミスなくできる
ただし同じ検査をしてるメンバーや次の工程の人と連携してやる仕事なのでアスペの人には向いてないかもしれない
不注意とマルチタスクが出来ないせいで学生時代のバイトすらクビ、新卒の会社(三菱の下請けでまあまあホワイト)も仕事が出来なすぎて怒鳴られまくりだったダメダメ人間が新人さんにやり方教えたりリーダーが休みを取る時の代理を任せて貰えるようになって本当に嬉しい
今日も夜勤だけどがんばるよ
ニートよりはマシ
ニートの一つ上
限界近い
羨ましい。俺も社内SEだけど、総務部の一部だから事務作業メインになりやすい。
睡眠障害で遅刻多いから、上司から辞めてくれって言われてる。
夜勤お疲れ、頑張ってね
自分もADHDだけど品質検査は向いてたみたいで
クビにならずに続けられた唯一の仕事と言ってもいいかも
やることがシンプルだから慣れれば割と楽だよね
昼夜逆転体質もあるから実は夜勤のほうが楽で、入る人がいない時によく重宝されてた
自分の行ってたところは長時間で立ち仕事な点と、異物混入対策のために
（休憩時など）業務外の規則が段々厳しくなっていったのがちょっと辛かったかな
検査業務は品質面でOK←→NGの間のグレーで微妙なラインの判断がどうしてもあるから
アスペ度の強い人にはそこが難しいかもしれない
グレーゾーンの判断で周りを困らせることがなく適切な判断ができて
細かい違いを見逃さない、目の利く人だったら向いてる可能性あるかも
本当にアスペだったらなかなか打ち解けないと思うよ
打ち解けて本心をしゃべるようにすると、普通の人と思考回路が違うことによる摩擦とかズレとか
今までの人生で嫌というほど学んできてるから、本心は喋らない。
アスペは本心をしゃべれない。だから「他の人だったらこういう時どういうかな？」ってのを過去の自分の経験から
思い出してきて、過去の情報から、「こう答えておけば無難だな」って思うセリフを返すだけ。
だから会話なんて面白くもなんともなく、いかに普通の人のレスポンスを演じきれるかっていうストレスでしかない。
結果的にアスペの人は会話（特に日常会話）は苦痛でしかない
それアスペじゃなくてパーソナリティ障害とかの会話パターンでは？
アスペというか発達障害で対人関係で失敗しすぎて
ひどく回避的になりすぎた場合はそうなることもあるけどね
アスペは逆に本音本心まるだしで嫌われる人種
かと言って速さ上げるとついてけないし
その速さで出来る人しか残らない
そういうとこは回避して正解
運良く程々な速度の現場が見つかればラッキー
周りの風当たりも強くなってきたしなんか大問題起こす前にさっさと辞めたい
こういうスレだから「辞めたい」ということも書かれてるが
世の中にはそのあたりの職種で勤続して結婚してる発達もいそうだ
読んでみたらアマゾンの評価どおりの良い本だったと思うのでここで言及しておきたい
新卒でも中途でも、定型でも発達でも、一度確認しておくべき良書
ITの専門書ばっかり出してるのかと思ってた
それと発売直後にVine先取りプログラムによる大量の星5レビューが投稿されているのがステマみたいでかなり印象悪い本
昨日 市民農園で ふぅ〜 とか俺に聞こえるように独り言言って作業してる市の公務員がいたわ。 公務員でも色々あるんだね。
自閉症スペクトラムの青少年の ソーシャルスキル実践プログラム 社会的自立に向けた療育・支援ツール
ジャネット・マカフィー 著
ISBN 978-4-7503-3664-0
新宿の紀伊國屋書店へ行った時に、この本を見つけて買った。
自閉症スペクトラム障害の人を対象としたソーシャルスキルトレーニング(コミュニケーションの訓練)の指導者向けの本だよ。
指導者向けの本ではあるけれども、当事者が読んでも理解できる。
僕は、病院でソーシャルスキルトレーニングのデイケアに通っていて、心理士の指導を受けている。
この本は「どういう目的を持って、心理士がこの課題を出しているのか」を理解する助けになる。
たとえば、「『交互に話す』ように気をつければいいんだな」とか、そういうことね。
デイケアに参加していない場合でも、ある程度、役に立つと思うよ。
これ言われてもう何も思わなくなった
みんな死ねばいいのに
ずっとここで働きたいと思わせるような
http://i.imgur.com/SdwQd3b.jpg
発達には厳しいけど一般の男性も察するのは
難しいと思う
これが出来る人間はモテモテだろうな
「そしたら皆が早く休める」
新婚ホヤホヤじゃないんだからすでに夫さんも分かってると思うんだけどね。
ツイッタ界ではそれぞれの都合に合わせた設定を持ち込んで叩いてたようだが。
まあ、俺は一生一人も彼女できず、当然結婚もできず死ぬけれど。
デート中に会社の人にバッタリ遭遇フラグ
ネットやってても周囲を見ても、この歳で真喪って私だけなんじゃないかと思うわ
もちろん病気の事はクローズだよな？まぁ、釣りだろうけどね。
たしかにデート中バッタリはやばいよな。お相手はめちゃしっかりした看護師。年収400万ぐらい貰ってるし、最悪養ってもらお笑
こんなの障害だなんて世間一般から理解されないって
言われた通りとっととやれグズバカ夫死ねで終わり
障害名ついて免罪符にして甘えて開き治ってんなムチで引っ叩けばやる
看護師は良いぞ～～笑
オッパイでかいぞ(^^)
ふと思った・・・、スレ違い＆神経魚で＆既出なことだったら相当申し訳ないんだけど（震え）、
発達障害の人って傾向的には定型の人よりその手の虫に厳しいのかな？優しいのかな？同じかな、
アスペとかだと優しさホルモン？のセロトニン＆オキシトシンもかな？が少ないそうなんでどうだろう
少しスレに内容合わせようとするなら
自分は昔は謎の醜い癇癪に身を任せて蚊とか残酷な殺し方したり縄が絡まった猫を放置して死なせたりして、
今は反動で生き物に相当？優しくなって、
ベジタリアンにもなって、食肉関係や少しでも動物や虫を間接的含めて殺す死なせる可能性のある仕事はNGとかで仕事限られてきて（もしかしたらないのかも
昔は恵まれた生活してたにもかかわらずなかった自殺念慮が今膨れ上がってきて恐怖を感じてる・・・（勝手に感じとけ
同じような方いますか・・・、自分は相当ゆとりのある生活させてもらってるんでこうなのかな
以上、自分には統合失調症もあるんでアレ？なんですが自己満足（？）＆媚び媚びすごく失礼致しました・・・！；
精神的な癒しになったりこれからの人生の参考になる書き込みがとても多くてすごく感謝です。。。
webデザインは昔やってたな。
コード組んでデザインどおりになっていく「自分で考えた事が目に見える」ってのにどハマりして。
ただ、PHPを使った動的なページや当時流行ってたFlashとアクションスクリプトについていけなくてドロップアウトしたが。
保守や検査は苦痛だな。テスターとか発狂しそうだった。
今では>>413みたいな感じで上出来だと思う
大学も中退して高卒だし本当に無知なクソガキだったと言わざるを得ない
この本大人会話に対応できるの？
何の仕事なの？
大人の会話のトレーニングにはそれ向けの本があるのでは
普通にビジネス向け（敬語だの接遇だの）とか恋愛向けとか
今のところ65歳からという年金の壁…
やべぇよやべぇよ
生きていられなさそう
その内70歳になるとしたら死亡確定だ
A型作業所は時給が安くて交通費がかかる
親と世帯分離してるからにっちもさっちも行かなくなったら最悪生活保護と言う手もあるから、そう考えると楽。
今の職場でやっていけるビジョン見えなくて試用期間満期で辞めるけど、期間工やろうかな...
ゲームのデバッグや施設警備員とかどうよ？危険物乙4取ってガソリンスタンドの深夜要因とかもあるし
ゲームによっては鍛えられるのがありそうだけど。。
これがホントのパイ釣りってか
障害枠も時給安いんじゃないの
週二日ぐらいでクローズで働きたいわ
一ヶ月7.5万あれば生活できるから10万ちょいぐらい稼ぎたい
週2で10万だと昼だと厳しくないか？
夜職系になるんじゃない？
でググるとヒットする小町のトピがあるんだが興味深い
おまえらにも参考になるかもしれないから見てみ
東京の隣に住んでるから東京で派遣とかで働こうと思ってる
月給10万を週二日月64時間労働で割ると1562円だから
まぁ行けなくはなさそう
自分自身と詳しく聞かれた時のために実際やったというのが大前提
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13675299/
障害者を虫けらと同等に見下していないとあり得ない言い間違いなんだよなあ
発送が植松レベル
障害者雇用を考えているのですが、やはり精神となるとハードルが上がるのでしょうか？
年齢と職種とかにもよる
オープンでフルタイムねらってたけど、無理しても体調悪くするという主治医等の判断があって、
週30時間のパートの事務職にした 障害者枠で
結果的には続いてるから良かった
フルタイムなら早々に倒れてたと思う
とにかく無理はしない、背伸びしないほうがいいよ
会社の人事担当とよく話すけど、40～50代、特に男性は採用しづらいと言っていたよ
職場に馴染めるかどうかが心配なのかねぇ
ちなみに私もニート歴3年くらいあったよ
http://cht.wpblog.jp/
今日なんか途中でミーティング入ってたんだけど…それで3時間潰されて回るルート狂って本来5時くらいに終わるのが帰社が7時近くになってしまって離れた1件伺えなくなっちまったよ。徐々に暗くなり途中で道に迷うし、なぜか精算金は1500円位多いしで…
明後日は予定がダブルブッキングしてるし…
こういう仕事は向いてねぇのかなぁって。。。
いいよなぁ 女は事務職できて 男の事務職採用しない企業は男性差別の障がい者差別企業だと思うわ。正直
ねーホントそう思う。
今の職場とかまさにそう。PCばっか弄ってたいけど、事務仕事メインでウンザリ。
けれど、日本のIT業界は二度とやりたくない。
転職した時に>>413と同じ様な事思ったけど、やっぱ俺に事務は無理だ。
遅刻連発で今週中に処分が決まるようだが、100%クビだろうから、自宅待機中に少しでも転職活動の準備してる。
先週合同面接会行ってきたけど
誰でも知ってる企業の面接受けてるの男性ばっかりだわ
見た感じ30後半以上だったような
同じ印象うけた
しかしみんなやたらと大企業受けたがるのは、なんでなのかな
私は合同面接会まで全く知らなかった中小に受かった
会社の雰囲気にはうまくマッチングできたみたいで、人間関係もそこまで悪くなくやっているよ
昔お世話になっていたワーカーさんも
「この会社がいい悪い、というより本人とマッチするかどうかだ」
と言っていた
福利厚生も良いし労組がちゃんとある、コンプライアンスにも敏感だったりで
変なクビの切られ方はされにくいとか
それなりにメリットも多いよ
事業内容を聞いてもほぼ訳わからない会社が多かったけど参加してみようかな
ハロワ意外にどこで開催してるんだろう
書き込んでいるの？
レスありがとうございます
長い目で見てフルタイムでと考えていましたが、体調を崩しての療養でもありましたので無理しないことを念頭に置いておきます
ひどいパワハラを受けて退職したのでとても怖いです
市役所がやってる
大企業というからには労働条件がホワイトなんだろう、と考えてる人が多いからでは？
あるいは、自分の格が上がるとか
> 「この会社がいい悪い、というより本人とマッチするかどうかだ」
結局はそれなんだけどね
ここでずっと働きたくなるような環境や雰囲気というか
大きな会社ならばとりあえず倒産とかしないからじゃない
あとは良くも悪くもルールが明確そうだからとか
地方だからかわかんないけど事務を募集してる中小企業はなかったし
トータルの収入が多いからってのもあったと思う
あと採用人数が多いからちょっとでもチャンスが上がるかもしれないってのがあるのかも
自分は歩いて行ける距離だからダメ元で受けてみたw
月末までに今住んでる社宅出てけってよ。
職無し家無しとかどうしろと。
山一証券とかをどう説明するのだろうか
退職勧奨通知書は勧奨で会ってこの段階では解雇ではない
もし出て行けと言ってるなら労基へ行くべき
何それ怖い
＞地方だからかわかんないけど事務を募集してる中小企業はなかったし
大阪住みだが、こっちでも事務職の有効求人倍率は0.1～0.15くらいだ
（多分、空求人が多数を占めていると思われる）
例外はあっても傾向としては間違ってないでしょ
次の仕事が、うまく見つかって、うまく馴染めるといいね。
かわいそうすぎる
胸がいたいわ
でも合同説明会とか行ってみようかな…
親が定年になっちゃったからいつまでも脛齧れないし…
在職中は絶対に社宅出ちゃいかんぞ
仮に退職勧奨で精神参って休職になったとしても
社宅の負担増や追い出しはしづらいというのが現実だから
https://jinjibu.jp/smp/qa/index.php?act=detl&id=11985
頑張って労基署イッテコイ！
もし病院に生活全般の相談にのってくれるワーカーがいたりすると、障害者就労の実情を聞けることがある
それか、病院以外で就労支援をしている施設にお世話になったりとか。
あくまで私の体験だけど、
主治医に「そろそろ仕事したいんですよね」と相談
→病院にいるワーカーを紹介され面談、就労支援施設を紹介してもらう
→施設で軽作業とかしつつ、「毎日どこかに決まった時間に通う」ことに身体を慣らす(約1年半)
→施設の支援員の人に色々相談にのってもらいながら書類準備、合同面接会に参加してみる
って流れだった
いろんなやり方があると思う
とりあえずハロワに求人見に行くとかもいいかもよ？
前は責任ある仕事を1人でやる配置に付かされてしまって2年頑張ったけど辞めた。次は大学内の事務。5人採用だし同じ仕事してる人がいる業務がしたいな……
でも私の担当してた就労支援と発達障害支援の人が同じ時期に持病が原因で仕事辞めてしまって今は後ろ盾がなにもない。前の仕事のときも就労支援は何の手助けもくれなかったからまた担当付けるのも不安だ。
とりあえず今度の仕事はボーナスが前よりあるから面接頑張る。昇給ないけど。
だって人手不足だもの。
小学生かと思うようなガキンチョ思考のオッサンジジイが仕切るんだからな
https://www.tsukubahigashi-hp.com
ハロワで職業適性検査受けてみなよ 何か解るかもしれん
それと発達障害者向けとか新入社員向けに書かれた「仕事の覚え方」の本を勧める
このスレでは少数派だと思うけど（じゃない？）
教育が実社会で役に立ってない一例だわな さっさと改革できないのかな
ノーベル平和賞
どっちか目指して邁進していきたいんだけど
どっちが良いと思う？ニュース見てたらわたしも欲しくなってきた。
私も９月末に退職推奨受けて、なんの希望もないのにただ生きてる
地元のフリーパー雑誌に１～２回載ったくらいの文章力なのに、ノーベル賞取るとかほざいてるくらいだから…なんというかまあ、前向きに生きてたら良いことあるよ。今は辛いでしょうけど、頑張って。
イグノーベル賞がおすすめ
日本人も常連だよ
何この絵w
会社側としちゃ、退職勧奨に同意したら、「待機期間分の給料と冬のボーナスを払うプラス、10月末まで社宅の契約あり」と書いてある。
10月以降については何も記載なし。
出てくなり個人で契約しろって事と解釈した。収入無いのに10万円近い家賃なんか払えるかっつーの。
そりゃ社宅は社員しか入れないところなんだから当たり前だろうよ・・・
ンなもん分かってるわ。
職無し家無しで、職と住まい両方探すとか無理ゲーだ。
無職に家貸すとかなんか無いだろ。
文章力ってどうやって鍛えるの？
職業適性検査やったら文筆業に適正ありって言われたのに文章下手くそだわ
てにをはがおかしいし、訳わかる文章が書けない、発達の特性なのかな
僕は >>484 ではないけれども、
お手本になる上手な文章をたくさん読めば、上手に文章を書けると思うよ。
明治時代・大正時代・昭和初期の文豪と呼ばれる人々の文章は、ある程度面白く、読んでいて苦にならない。
インターネット上に、青空文庫という便利なものがある。
死後50年以上経った(著作権法による保護が終わった)作家の文学作品を、無料で読めるよ。
http://www.aozora.gr.jp/
それ勧奨であって無理に飲む必要ないんだろ？
労基と労組巻き込んで次が見つかるまでふんばれよ
>>490
向いてんのは性格や気質の面だけで
別に文章力が評価されたわけではないということだよな
それで書く上で他の人はどうしているのかなってわかるといいよね
なんで感動したんだろうとか
読みやすいってなんだろうとか
ただ書きたいことがないと意欲がわかないという欠点がある
自分もけして文章は上手くないけど
それ以上におしゃべりが得意ではないので
長文を書いたり、自分がハマってて興味ある話題を沢山書き込んだりして
スッキリした気持ちになったりする
友達とのLINEでもいいしTwitterでの短文でもいいから
語りたいことや伝えたいことを外に出してみるといいよ
所謂ブラック企業という会社でずっと働いてました。。ある日ふっと糸が切れたように会社を辞め、小説を書く毎日…
今は福祉をテーマにした小説を書いてます。
ノーベル賞は無理かもしれないけど、誰かのため誰かを勇気付けるような人になれたらと思います。此処にいる皆も希望を持って頑張って下さい。応援しています。
タダで読める媒体は利用したいな
>>492
ネガティブで芸術好きだから性格的に芸術方面に向いてるって良く言われるけど、技術が無くて形にならなかったわ
技術を練習するにも不安感が強すぎて集中して取り組めないし、こんなことをしてていいのか？って常に不安になる
waisでも言語性が高かったけど、文章書くのは下手だわ
>>493
ツイッターもやってみたけど文章書くのに時間がかかり過ぎて向いてなかったわ
今風な言い回しを使えない、適度に崩した文章が書けなくて堅苦しすぎる、ネットの流行語が解らないとツイッターは難しくない？
物書きとして独自路線でやりたいのか、それとも雑誌のライターみたいに
最大公約数的な目立たない無難な仕事がやりたいのか、
そこは最低限はっきりさせて明確なヴィジョン、目標を持たないと
どっち付かずになるだけじゃないのかな
twitterやブログでも凄い独特の文体を貫き通してて、それがその人ならではの
個性やスタイルとして確立してる人もいるし
かなり読みにくい文体でもずっと読み継がれてる古い小説というのもある
あんまり色々気にしすぎというのも良くないよ
特に今風とか気にするのは変な媚びにもつながるし
そのうち自分でも訳が分からなくなってきやすい
風見鶏みたいに多方面に良い顔しようとすれば、結局没個性化して
そこらの一般人と差がなくなり、わざわざ読みに行く物では無くなってくる
それだと本当にクリエイティヴなことは出来ない
多少何かがおかしかろうが自分の好きなスタイルで
自分はこれだ！と突き進む強い意思が大事
雑誌のライターみたいに個性はむしろ不要で分かりやすさ重視の
「人に何かを伝えるだけの媒体」になりきるのか、
あるいはその逆で自分の個性や内面の表現重視で文章を読ませたいのか
それぞれに向き不向きというものもあるし
そこは自分でよく考えてみなよ
病院にも通院してないし薬も飲んだことないのに、精神的にしんどいからって休むようなことはないですか？て聞かれたわ
これが身体障害だったら病院の定期検診も急な体調不良も仕方ないことだと思うんだろうなと思うと……
受かったら年間4ヶ月分ボ＝[ナスくれるけｂﾇ、なんかもう涛ｭく前から憂鬱ｂｾわ。昇給ないｂｵ。
ADHDとアスペ併発のせいなのか内容や文体が独特らしくて
「独特ですね～」ってバカにしたように言われたり
「わざと奇抜なこと書いて「特別な自分アピール」してる厨二病」みたいに言われるばかりで全然評価されないわ
才能が無いってことか
独特ですねと言われるのが嫌な人と
○○みたいですねと言われるのが嫌な人と
人の気持ちは難しいね
寝食を忘れて、「俺の才能を思い知らせてやる！」的が意気込みで書き続ける人だよ
生きられるって、主治医言ってた。
趣味として続けるだけでも、辛い人生の大きなプラスになってるんじゃないか。
ひたすらスマホ弄るかボーッとするくらい
エゴグラムをやっても全体的にエネルギーが低い
半ニートでこれなんだから働ける気がしない
激務でうつに追い込まれてるならまだしも ストレスの無い（少ない）状況なんでしょう
楽しむのにも支障があるのでは。
このあたりなんて普通に結果出てくし夢もあるんだからやればいいのに
それともいじめられたいしモテたくない？
有酸素運動とたんぱく質（プロテイン）はうつ病の本にある定番
筋トレもテストステロンが出てアグレッシブな性格を作る
これが善良な助言に聞こえなくて
「俺はだめ人間で何も楽しめない」と自分に言い聞かせるのが善良なら
そうやって生きてけばいいだろ
アンカー位書けよ
無駄で無意味な助言してねぇでよ
君にも応援レスを書こうと思ってたんだがｗｗｗ
まあ一般に助言というのは言われる側にも心の準備が要るのは解るので俺は去る
やると過集中で仕事が手に付かなくなる
ツイッターとかで数あたれば同じ趣味でやりとりするまでは行くんだけど、
相手が既婚だとか彼氏がいたら意味ないので、そういう情報を早めに知りたいんだけど、
そういうのを直球で聞くのもおかしいかな？定形の人は聞かなくても相手のツイート履歴や
メッセのやり取りで既婚かどうか分かるんだろうな。
多趣味な発達もいるかな？私は自閉症スペクトラムで何もないところでもなんか楽しみを見つけようとするタイプ
化粧と着物に今はカメラと旅行
でも友達はいない。この前オフ会に参加したら緊張で全然食べられなくなって食欲ない状態が3日治らなかった
スカイプみたいなの
なんか迷惑になりそうなやつだな
居住地は現実に会いやすいのか会いにくいのかとか
それを含めて年齢性別外見（写真）等等の自己申告が信用できるのかどうかとか
それは気にならないのと
俺なら地元の街コンでも行くよ
週三回筋トレと有酸素運動と瞑想と速読してるけど全然良くならないわ
漢方も飲んでるけど疲れやすさも抑うつも良くならない、でも医者にはうつとは言われてない
うつ病の本でも読んでみるべきなのかね
医者にかかってて良くならないなら別の医者に相談するのがいいのでは？
もうこのうつっぽさと体力の無さはADHDの特性なのかね
あなたの先生はこうやって質問すると何て答えるの？
発達障害はストレス源を抱えてしまうもん
嫌な出来事は頭から離れない不思議
自由が一番尊いと思う
発達障害は生まれつき筋力が低いとかどこかで聴いたな
実際、在職中は仕事終わったところで「仮釈放」に過ぎませんからねぇ
今の医者は原因をはっきり言ってくれない
今の医者に生活習慣かもって言われたけど、そもそもまともに食事できる食欲と
規則正しい生活を送れる体力と精神力が無い
例えば「疲れてるから早めに寝る」って決心するにも精神力がいると思う
自己啓発系の本でも規則正しい生活を送るにはそもそも健康な精神が必要って言われてるし
本当それ、何年も前の嫌な出来事かいつも頭から離れなくてイライラするわ
しかも発達だから嫌な目に遭いまくるよね
まともに食事できる食欲が無い状態について
メンタルじゃなくてフィジカルの病気だとか
過労・離婚みたいな深刻な問題の渦中にあるとかじゃなくて
先生が「生活習慣かも」って言うからにはきっとそうなんだろうな
＞自己啓発系の本でも規則正しい生活を送るにはそもそも健康な精神が必要って言われてる
「円環的因果律」という言葉があって、個人的にはそれが妥当だと思う
子供の時にちゃんとしたトレーニングを受けられればよかった
運動音痴でバカにされ続けてその後運動嫌いになった
でも37歳から健康のためにジムに通い始めて2年で体重60kgから75kgまで増えた
ベンチプレスも80kgまで上げられるようになった
それでも元気が出ないならフィジカルを精密に検査をしてもらってもいいんじゃね
すまんが俺にはこれぐらいしか分からない
うつ病の人は寝て不安な人はひたらすら行動することが大切って教わったよ。
嫌な記憶ほど反芻されやすいし記憶にも残りやすい性質はあるそうだ
ひどいとフラッシュバック起こるしPTSDにもなる
実際はIQ70切ってそうな自閉症だった
本人(と家族)だけが事実を知らないという…
仕事が滅茶苦茶な上ズルしてサボるし勘弁して欲しい
それに加えてエピソードでもなきゃいけないんだろうな。
仕事内容や苦痛な説明なども「嫌な記憶」に該当しそうだが、頭から漏れまくりだし。
昨今、巷で話題の"レンタル彼女"をご存知だろうか。その名前から想像されるとおり、女の子をレンタルして
デートできるサービスだ。まずはサイトに会員登録し、その後サイト上に載っている女の子の中から好きな子をピック。
希望の女の子と、希望の日に、希望のデートができるという、ひとり者や内気な男性陣には、
「まさにこういうのが欲しかった！」と喉から手が出る夢のサービスである。
そんな『レンタル彼女 TOKYO』を運営するRENT Group株式会社代表取締役・木村将輝氏は、
サービス立ち上げのきっかけについて、「これまであるようでなかった健全なデートサービスを作りたかった」と語る。
『レンタル彼女 TOKYO』所属で目下人気No1なのが、さらさらの黒髪に笑顔がかわいい清楚系美女・
水城咲さん（20歳）。何がきっかけでこの仕事を始めようと思ったのか聞いてみると、
「もともとすごく人見知りで、特に男の人とは目を見て会話できないくらいだったんです。女子校に通っていたので
男性と喋ることもなかったので...。最初は別にそれでもいいと思っていたんですけど、だんだんやっぱり
ずっとこのままじゃいけないなって思い始めて、自分が変われるきっかけになればと始めました」。
「誰にでも"理想のデート"ってあると思っていて、私自身にもそれはあるので、その気持ちがわかるんですよね。
このサービスは、そんな理想を叶えられる場所だとも思っているので、ぜひ利用してみてもらいたいなって思います」と
最後にメッセージを寄せてくれた。
・「レンタル彼女TOKYO」
http://rentalkanojo.com/
職探しはそれからにしようか
余裕なんて無いのに仕事探しに身が入らない
そうなんだ
結構かかるんだね
とりあえずしばらく生きていけるから、医者と相談する
正直バイトしかもう出来ないわ
正社員就職なんで無理だ
思い出すのは、就職先が無くて自分で会社を立ち上げたのび太なんだけど・・・ｗ
ADHDのテストも受験勉強みたいに勉強して点を取れたり取れなかったりするのかな
今は障害者判定だけど
健常者を目指す勉強（ソーシャルスキル訓練など）を重ねたら健常者判定が出る、
みたいなものなの？
うへ～最悪だな 人事無能すぎ
ゆっくり自分に合う場所を探せば良いと思うよ。時間はかかるだろうけど。
この歳になると、障害者枠ですら希望ゼロだね。
どんなに一流企業でバリバリやってた経歴があっても、
全く見向きもされない。
このPDFの１ページ右側に「サポートのパートナー」ってところがあるから
見てみて誰に頼るべきか考えるのもいいと思う
リンク先は厚労省ね
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/12/dl/s1226-7c05.pdf
ありがとう
>>557
誰に頼るか…自分には難しい問題だな
ありがとう
http://www.rehab.go.jp/beppu/book/pdf/livinghome_no21.pdf
２）地域障害者職業センター
地域障害者職業センターには、障害者職業カウンセラーが配置され、
職業能力の評価、職業指導、職業準備支援、職場適応援助者（ジョブ
コーチ）事業などを行っています。職業評価を受けると、あなたの仕
事の能力が今どのくらいなのかということや、どんな仕事に向いてい
るかなどのアドバイスがもらえます。
俺は手取り16万だ ボーナスは6月12月に約30万ずつ
辞めたい……
これなんだけどさ、それで警戒するってことは、「ウチでは発達にはフツーにパワハラしますけど何か？」って言ってるのと一緒だよね。
一応生活できなくはなさそうね
実家暮らしだからこれから貯めたいけど将来が不安
それ、発達障害持ちじゃハイスペックだと思う。会社もいいとこなんじゃない。
それで落ち込んでんじゃ、うつ状態とか、実は激務とか？
ボーナス額裏山C…
出る人は多いだろうねｗ
でものび太のその話って公式にあったやつなの？
出た。
あと、何の間違いか知らんが、銀行マンと公務員ってのが出た事ある。
手取りは確かにアレだけどボーナス良すぎ
>>564もだけど、自分が恵まれてる方なのがわからず
普通に悩んでる風味に書き込んで反感買ってしまうあたりは
いかにも発達系って感じはするがｗ
辞めたいのは金額の問題ではないってのもまあわかる
有名大手一般枠非正規で手取り十数万＋ボーナス出る待遇だったことあるが
ボーナスなんて一桁万止まり
有名大手といっても正社員は上司クラスにも殆どいない、末端なとこだったんで
現実はこんなもんかも
それでも発達持ちとしちゃ「出るだけマシ」ではあったけどね
きちんと貯金できてるのは偉いと思うよ
額よりもその習慣が身についてて安易に取り崩さずにいられるかどうかが
その先を大きく左右するはずなんで
極端な散財や借金癖がなく、必要な時は人に頼れる柔軟性と知恵があれば
あとはそう心配することないと思う
>>568
社会ルールや決まりごとはしっかり守る方だとか答えるとそれ出やすいんでは
200万越せばとりあえずワーキングプアからは卒業か
とりあえずそんな方々には素直におめでとうと言いたい
年収200万なら給与所得控除78万だから所得としては122万になる
障害者手帳あれば、合計所得125万までは住民税非課税だが
住民税かかると収入1割持ってかれた挙句、公共サービスの区分も上にされる
年収200万ギリギリくらいで、精神がやられない仕事があれば理想的なんだがな
ググると判るけど、一般（健常者）向けの転職サイト多数でも、
前職における不満について本音を吐けばいいものじゃない、みたいなことが書いてあるようだよ
そのスタッフさんも、転職における一般論を言ったんだと思う
>>568 公務員が出るのは解る ルーチンワークが得意（ハプニングが苦手）って理由で
パワハラを受けたと主張する人の中には
本人に非があっても絶対に認めず、被害妄想的に
相手を陥れて攻撃する困ったタイプの人もいるからだよ
「パワハラがあったんです」と言われても全部真に受けるのは危険
実は本人が巧妙で厄介なタイプというだけ、ということもある
人事やってると稀にそういうタイプにも遭遇するだろうから
ある程度の経験積んでる人なら一応は警戒すると思う
言い分まで詳しく聞くかどうかはわからんけど
過去にその手のめんどくさい奴のせいでこじれた経験があったりしたら
やっぱり落とすかも知れないよね
もし見抜けなくて問題起こされた場合、
何であんな奴入れたんだ！？って責任問題にもなるし
退職理由は変な奴、困った奴を見抜くための「踏み絵」みたいな一面はある
とりあえずパワハラで辞めた奴をはじく
＝必ずしも「うちはパワハラ体質です」ということではないってことで
そういう事だったのですね。腑に落ちました。
どうもありがとうございます。
就職活動ってすごいですよね…こちらは何十時間、何千円とかけて書類作って面接に行ってるのに、何週間もしてからたった紙切れ一枚で「貴殿には生きる資格がない事を証明する」って通知してくるんですから。
アスペは被害妄想強かったりするしね
被害妄想のある人かも？って面接する相手に思われたら確実にマイナスポイントだし
そもそもパワハラを受けやすい人ってやっぱり理由があるんだよ
上司とかと上手くコミュニケーション取れなかった結果、嫌われてパワハラ受ける。
上手くコミュニケーション取れない社員てだけでマイナスポイントだし
どっちにしろ良い印象にならない
就労支援の人のアドバイスは正しい。
うーん、いつもこんな極端にネガティヴな方向にしか考えられないのなら
それは面倒で重たい人と思われても仕方ないような・・・
「うちではちょっと面倒見切れる余裕がないので
申し訳ないけど他当たってみて下さい」
くらいに捉えられるようじゃないと
全生活、全人生を一か八かで賭けてくる雰囲気では重たすぎて怖い
雇わないと自殺でもしそうなタイプって、安心して雇えないでしょ
本人の意に沿わないことが起きた場合に何されるかわからないし
パワハラ被害申告者を断る会社＝パワハラする会社だと捉える
という思考パターンも同じことだけど、
ちょっとネガティヴな方向への認知の歪みが目立つよね
多分そういうとこは面接でも見抜かれると思う
認知行動療法などで修正することを考えてみては？
くだんの人も被害妄想タイプっぽいよね
直接書くのはやめたけど普通にこえーよこれｗ
現状では落とすのも注意するのも妥当な対応だと思う
生活保護に頼らなければ天寿を全うすることは出来ないし、受けられなければ病死、餓死、凍死、野垂れ死にするだけ
どれだけ頑張ろうとこれを打開する力は自分にはない
ただ、ゲームの進行とか思い通りにならなかったらキーボード叩きつけたりする時があるから、
こだわりの対象についての被害妄想が強いっていう表現があってるんだと思う。
実際、在職中の時や失業保険の俺より
生活保護の連中の方が自由に使える金も多いし
飲み食いしてる時の羽振りがいいわ
金貯められないからという捉え方もあるんだろうけど
資本主義社会にも関わらず、最近は金貯める事に虚しさ感じてるよ
無能でもできるってネットでみてビルメンになったが
俺の苦手なところはどんな仕事でもネックになると判明
給料激減でピンチ
仕方ないかな
ネットの一般人の書き込みみたら年収500万でも30台だと負け組とか書き込みされてるけど、よく分からんわ
志し高いね。俺なんか年収260万年休105日の力仕事が精一杯だよ。もう頭使う仕事は無理だわ。単純労働しか俺にはできん。
妻子を持ってる健常者をよそ目に
貧乏と孤独の中で何を生きがいに生きてく・老いてくのかという問題は残る
子供がいなければ俺たちの失敗を活かしてくれる存在もいない
無意味な失敗、というのが俺たちの人生の総括になりかねないと思う
個人的にはお祈り来るなら来てくれるほうがいいと思う
「あなたはうちが求めてる人材としては力不足だと判断しました」で祈ってくれるなら
そのほうがキャパオーバーによるミス多発やメンタル疾患が防がれる
だからやっぱり障害間格差あるなという感じしかしない
>将来に対する不安としてもっとも多い項目では、
>身体障害者「老後の生活が維持できるか」63.9%、
>知的障害者「親がいなくなったら生活を助けてくれる人がいなくなる」37.3%、
>精神障害者「仕事を続けられるかどうか」71.5%という結果でした。
http://topic.web-sana.com/834.html
>発達障害者 「もう生まれてきたくない」86.8%
で遥か遠くの未来の心配とか
発達障害のサイトってとってもネガティヴなレスばかりで有り得る
初めのころは障碍者枠でバイトじゃなくて正社員の仕事探してたんだけどどれも落ちまくり
しょうがないから契約社員でもいいからと思って応募しても落ちまくり
そうこうしてるうちに失業保険もなくなってマジでヤバいと思ってホテルの清掃とか引っ越しの手伝いの仕事なんかも応募して全落ち
気が付いたら2年で57社受けて面接まで行ったの5社当然全滅
一応障碍者就労支援センターと発達障害者支援センターでアドバイス受けてるけどそこで紹介してもらった仕事は面接で今まで何やってきたん？なん前の仕事辞めて求職してるの？
と正論を突き付けられて死亡
発達障害支援センターの人には就労支援施設行きを勧められているけどもうこれしか道残ってないのかなあ
兄貴と弟は新車を買い替えたとか今度結婚するとか仕事がどうこうとかで盛り上がってるわけですよ
その間俺は針の筵の上でひたすら耐えるような気持で飯食ってました
今から5年ほど前ですが兄貴からは生活保護受けるよう勧められたこともあります
兄弟の仲は良くはないというより俺が腫れ物扱いになってます
障碍者枠のバイトとはいえちゃんと働いていた時からそうだったんで無職期間が長引いている今だとなおさら
なんか毎日酒飲んで現実逃避してるけど火曜日にはまたハロワ行ってきます
それだけの実績があれば生活保護受給資格審査は余裕だろw
就労支援施設すぐいくといいよ
そこでもダメな可能性あるけど
これだけ落ち続けるってよっぽど応募書類の書き方がひどかったとかなのかな
最底辺の趣味（パチンコ・ソシャゲ）とは親和性高いけど、こんな事ばかりしてたらゴミみたいな人間になるし。
ほんと何をすれば良いんだろう状態やね。
>>595
お酒はやめたほうがいいよ。お酒で幸せにはなれなし、お金がもったいない。
就労支援施設って、作業所のことかな。
作業所に通って生活保護を受ければ、生きていけると思うよ。
あなたが思っているほど、悪い選択肢ではない。
作業所に通うだけではつまらないと感じるならば、
森林公園を散歩するとか、金魚を飼うとか、池の水を顕微鏡で見るとか、
お金のかからない趣味を見つければいいよ。
安くても楽しいことは、たくさんある。
つーか小学生がピークであとはずっと低空飛行だ
どうすれば空に舞い上がるかは謎
タケシもアウトレイジの舞台挨拶で
サウナも入ってる時は苦しいけど出た時が爽快みたいに
人生も生きてるのは苦しい事ばかりでおそらく死ぬ時が解放されるから
だから死ぬ気で物事頑張れるって言ってた
結局死ぬの怖くて死ねないけど
発達障害者なりの破天荒な生き方の果てに
間違ってもナマポや年金の福祉の恩恵を貪り生き恥晒して幸せとか抜かす
ズル賢く薄汚ねえ精神性のクソ発達には分からない境地
それって仏教でいう一切皆苦っていうのに近い感覚なのかな
例えば、嫌な事忘れる為に酒飲んでも
結局はアルコールの副作用という別の苦を上書きしてるだけな気がする
精神の薬飲むのも本質的には同じところがあるから
よく解釈したところで、苦しみを別な形に変換してるだけなんだと思う
俺の場合はサウナ上がった時の爽快感自体が理解できない人間で
苦しい状況を脱してマイナスがゼロになっただけと思う
マイナスがゼロになってなんか気持ちいいのかという感覚
学校祭で物作っても「ああこれでもう作らなくていい」としか思わない
快感というのがわからないから、次に物事を頑張る動機がない
やらなきゃならないからやるだけ 人生懲役だな
タケシは人生は罰とも言ってたな
だからうまくいかない原因を安易に他に求めないで
発達障害ならダメなのを障害のせいと知って楽なった
なんて言ってるヤツは障害を受容できてるけど
それを盾に人生に模範囚の枠が有り苦しみから逃れられるかの言い草
が小賢しいんだよ
スポーツだとか身体や脳に鞭打った後の報酬快楽
など健常者より全然得られないから
メジャーな宗教観の共感もできないかもね
報酬快楽って、身体が苦痛を感じた時にそれを和らげるために
脳が勝手に出すやつだと認識してる
これがロクに出ないから嫌な事ばっかり覚えてるんだろうね
脳の防衛作用が機能せず、精神(実態は脳?)をやられるから
人生経験がそのまま負の経験値になる流れですね
二次障害負いやすい理由も、多分そんなとこだろうと思います
健常者は苦痛よりも大きく報酬系が機能して快感になるんだから羨ましいわ
ランナーズハイって何だよｗ
宗教ってそもそも人の妄想もしくは奉る側の都合で創り出されるものですよね
徳川家康なんか「神格化すんな」って遺言残して死んでも
無視されて日光東照宮作られましたし
苦手ってどんなところ？
って事は前言撤回するけど福祉や制度使う事によって
マズローの身体安全の欲求が満たされたなか追い立てられる心配なく
初めて自分らしく幸せに生きる
週五のバイトも無理だったしフルタイムなんて無理だと思うんだけど焦りがひどい
マズローさんの理論は我々に当てはめるのは酷だと思うが一応コピペしてみる
第一階層の「生理的欲求」は、生きていくための基本的・本能的な欲求（食べたい、飲みたい、寝たいなど）
第二階層の「安全欲求」には、危機を回避したい、安全・安心な暮らしがしたい（雨風をしのぐ家・健康など）という欲求が含まれます。
第三階層「社会的欲求（帰属欲求）」この欲求が満たされない時、人は孤独感や社会的不安を感じやすい。
ここまで（低次の欲求）で、これ以降は（高次の欲求）
第四階層「尊厳欲求（承認欲求）」
第五階層「自己実現欲求」
第三階層→クビにならなきゃ不安はない とにかく金を貯める
第二階層の危機→家賃払えない・社宅追い出し・退職勧奨
第一階層の危機→適応障害やうつで食欲なし・不眠
なんだ、ただのあるあるか(´・ω・｀)
人に興味が持てないのは自分の事で精一杯だからなのか
元々そうなの分からんな。
これって有名人で誰かモデルケースある？
飲むうつ買うに溺れ、借金や離婚を繰り返してみたいなタイプの破天荒は
俺には到底できそうもないんだけど
欧米のうつ病患者と違って日本のうつ病患者は
能力があるのにやりたがらない、って話を読んだことがある
偏差値を競い合う中で自分に課してる達成目標（結果）が高くなって、
プロセスを楽しむ以前に疲れるんじゃないかと思う
急き立てられないような仕事に行けないの？ 施設警備員とか
それか自分でプログラムを書くといいと思う
仕事の基本はこういう流れ、例外１ではこういう流れ・・・みたいなのを図表や文章で明記
だめ押しに執拗なイメージトレーニング
これでワーキングメモリをあまり使わず行けるはず
その火報屋やってる発達障害者だが、この仕事は明確に合わないぞｗ
・出発時の忘れものチェック、ドアやカギの開け閉め、電灯やスイッチの入り切り、
借用カギの返し忘れ など細かい確認事項が多い
・点検が終わった時の書類が数十ページあるため、慣れないとミス多発
・報告書や見積の量が多いのでタスク管理票を作らないと忘れる可能性もある。
・ミスが即ばれるので怒られやすい
・マニュアルが無く不文律が多いので指示が無い時迷うことが多い
・かなり縦社会なので自分の裁量で動くことが難しく、発達障害ゆえに発想力が生かせない
・聴覚処理に難がある場合、指示を間違えることがある
「レンチ取ってきて！」→ペンチ持ってくる、「この先検問あるぞ」→この先ポケモンあるぞ 等
基本この手の仕事は「勉強ができないが運動はできる」という
動作性IQエリートが多いために（または発達障害でも「ジャイアン型」が多い）
動作性IQやワーキングメモリに難があり不注意が目立つ「のび太型」とは相性が悪いと思う。
言語性IQや長期記憶はマシなんでこれは簡単に取れてしまう。
が、年が若い、仕事ができない、資格だけは大量に所持という状況は叩かれる要素でしかないｗ
上司からも「君仕事ナメてるの？」といつも言われてしまう。
「瞬間的に判断し、それを即・行動に移すということを何度も繰り返す」
「何か作業を行ってる時に、別の作業を頼まれたり、何度も電話がかかってくる」
「自分の作業をしながら、同時に数人のメンバーに指示を出して、全体に進捗を把握する」
こういう状況だと途端に無能になる。
たぶん私は動作性IQやワーキングメモリ処理能力が低いゆえに処理能力が低いのだろう。
自分のペースで仕事ができれば、未然に防げるミスもかなり多いので
集団やチームで行う仕事はあまり向かないのかもしれない。
ちなみに学生時代はサッカーとバスケだけはできなかった。
仕事が三年以上続いたら星といっていいよね
たいていが流れ星(隕石)になるんだろうけど
ビルメンになったけどあれ持って来てと言われて何持って来たらいいかわからず全部持って行って怒られる
ある程度慣れて来てあれ持ってきてと言われて今度はサイズがわからず全部持って行って怒られる
何度も繰り返してるなら指示する側も甘いと思う
大学事務やってる男だが、同時進行で複数物事進めなきゃいけないこと多いし、教員やら学生やらと接することも多いしで、なかなかつらい。
俺自身は人と喋ること自体はそんなに苦になるタイプじゃないんだけど、期限付きの仕事放置したり忘れたりがしばしばで、目に見えてこいつ何もできない奴だなと思われていくのがつらい。
事務って絶対に、何かを専門的にやってる人の実務面でのサポートだから、その人たちからの信頼がないと本当に仕事やりづらくなる。
> 面接で今まで何やってきたん？なん前の仕事辞めて求職してるの？
> と正論を突き付けられて死亡
勝手に死亡と思い込んで潰したのは自分だぞ、認知が歪んでるな
障害枠ならそこは正直に答えて良いのでは？
大事なのは過去のことよりこれからどうしたいと目標持ってるかだろうし
まともなところなら過去は聞いても気にせず
今後どうしていきたいかっていう姿勢のほうを見てくれるはず
あくまでフツーを夢見て取り繕ってるだけだと、そういう時に
フツーじゃない自分を直視出来なくて固まっちゃうんだろ
酒への現実逃避癖からも伺えるけど、まだ腹のくくり方が足りない気がするよ
あと、文章が息つく暇もなく畳み掛けるように自分の不幸を書き連ねまくっててちと怖い
頭の中もそんな調子だとしたら、会話がまともにできる人間には見えないだろうし
とりあえず落ち着けと言いたくなる
32で焦るのはわからなくもないけど兄弟のような「人並み」を夢見て焦りすぎじゃないか？
その年で酒に逃げる癖つけることのほうがよっぽどヤバイぞ
まず自分の体を労われる健全な精神がないと、どこの職場行っても
「やっぱり俺はダメなんだ」ってネガティヴマンになって扱いにくいだけだ
自尊心と認知の歪みをどうにかしような
最近物覚えが悪い
大勢の前だと緊張するんだわ
これはわかるかも
コンビニに代表されるように、本当の仕事量や大変さに対して
対価が適切とは言えないのにそれを受け入れてしまう民族だしね
よそとの競争に勝つには？→低い給与で高いパフォーマンス出せと無茶を言う
それが無理だとサビ残、不正や改ざんに走る、上がそれを指示したり黙認
みんな仕事失うのが嫌だからデモやストライキもせず大人しい、最悪が自殺エンド
近年も「おもてなし」とかで日本人はスゴイ！と一生懸命（自らにｗ）言い続けてるけど
見方を変えれば、安い対価で細かすぎな重労働するのを美徳だと
相変わらず思ってる、古い価値観の自己満足なところがあるし
外国人もスゴイとは感心してても、実態を知ったら
「その給料でそこまでするのはバカだろ、なぜ逃げるか声を上げない？」
って見方が変わるはず
個人の問題というより、全体でハードル上げすぎだと思うよ
もっとも若い世代から徐々にNOを言い始めてるから、徐々に変わりつつはあるけどね
親や教師に怒られながら育ったり
どこかの職場で罵倒されながらやってて辞めた経験あると
トラウマになり易いとは思うよ
病的なメンタルの人だと自分でそこを克服しようとして
わざと無意識にスピード必要な仕事に就き続けてたりもする
こういう人もハードルを地面レベルにまで一旦下げることが必要かも
ゆっくりでも確実さの方を褒められる経験というのが必要かな
壊れてるっていう認識自体がすでに歪んでるんだが・・・
まあ即効性求めなきゃ治せないことはないはず
すぐ魔法みたいに一瞬で治せるものを求めてはいかん
世界の最果ての貧乏国から、模倣や試行錯誤をしてきた過程をもっと見るほうがいい。
子供世代に無駄なプレッシャーがかかる。
【子育て】素質を褒めると子供は成長しない？
https://cyberryo.com/notpraise/
結論から言ってしまうと、素質や結果を褒めてしまうと子供は成長を辞めます。
厳密に言えば、チャレンジをしなくなり結果成長することができなくなります。
書いたら人権団体に叩かれるのかな
私は無理でした。認知行動療法とかスキーマ療法というのをやったのですが、全く効果がありませんでした。
ある程度年齢がいっていて、ずっと叩かれ続けてきた発達障害者の場合、「認知の歪み」とやらを治すのは不可能です。
機械でも土木構造物でも人間の脳でも何でもそうですが、弾性を失って壊れてしまってからでは手遅れなのです。
書いたところで誰も読まないと思います。
職に就けずに最終的には路頭に迷って自殺、という内容では普通すぎて、あまり読む気がしませんよね…
もちろん善意でご助言くださっている事は重々承知しているのですが、私のような重度の者にあっては「やっぱり私はダメなんだ」とか「生きる資格がない」というのは「ネガティブ思考」や「認知の歪み」ではなく、客観的な事実なのです。
事実だからこそ、苦しいのです。
お辛かったですね。こういう境遇では、ご家族とは会わないほうがいいと思います。
お酒は程々になさってくださいね。
私も明日からまた就労移行支援施設＋ハロワ通いです。
就労移行支援に通っても意味はないのですが、部屋に篭っているよりは、気が紛れます。
同感です。
池の水を顕微鏡で見る、ってめっちゃツボに入りましたwww
言語性もそこまで低くないから普通に勉強はできた
ただ難解な文を理解したり論理的に深く考えるのはそこまで得意じゃない
無理に克服しようとするの解る
子供の頃から鈍臭いって怒られまくってたから治したいと思って
自分には向いてない厳しい部活にあえて入ったことあるわ
やっぱできないことだらけで向いてなくて不眠や食欲不振で体重落ちて辞めて、親にも「怠け者」だの「やる気無い」だの散々ボロクソ言われたし
何年経っても部活の悪夢を見た
こういう性格ってどうやって直したら良いんだろうね
貧困を題材にした物好き相手に書いてるんだろうなって本が売れてたりするし
発達障害の惨めな生態を書いた本ってむしろ興味を引きそう
人の失敗や不幸が好きな人って結構いるし
外国人は「ニホンノオモテナシスバラシイ」ってもてはやすけど
実際にに外国人労働者は「日本で働きたくない」とも言ってんだよな もう奴隷労働だってバレてる
適当にもてはやして安い金で高いサービスゲットしたいだけというのがよくわかる
アメリカ人だってコストコ(福利厚生抜群で働きやすい)で働いてウォルマート(福利厚生劣悪低賃金)で買い物したいのが本音だし
>>637
本は実用書しか読まんので知らんのだけど
笑福亭鶴瓶主演の「おとうと」って映画見たことある？
まぁいろいろとやらかす人の話なんだけど、割と寅さんより身も蓋もない
最後を多少マシな方向に持ってこうとしてる感は否めないが
ふと、秋葉原通り魔殺人事件を思い出した
犯人は、自分の成れの果てだと思ったわ
発達障害だったのかは知らんけど
いきなり高速に合流しようとして事故って運転恐怖症になったというのが過去の失敗で
自動車学校の構内を教官と一緒に走るあたりからやるべきだったというのが正解
それは周りが性格のせいにして人格攻撃しているだけの話で
そうしないと「まじめにやってない」という根性論に引きずり込めないから
「できない」って発言からも実際は能力の問題だろうから
何事も自分に向いた事を探すしたり、その能力磨いた方がベター
「やればできると言うがそれは成功者の言い分であり、
例えばアスリートとして成功するためにはアスリート向き
の体で生まれたかどうかが99％重要なことだ」
陸上の為末大さん、上のすごくいい事言ってた
その道で努力した人が言ってるから説得力がある
根性論教に毒された多くの体育会系には是非爪の垢を…
我々に置き換えるとこうなるよね
低辺の仕事は接客業だらけだから人生詰むんだがね(´・ω・｀)
「やればできると言うがそれは正社員の言い分であり、
例えば接客業で就労し続けるためにはコミュニケーション向き
の脳で生まれたかどうかが99％重要なことだ」
実態知ってこの条件で働けと言われたら
ハハハ冗談だろクレイジーなってなるだけだよね
外からいっぱいカネ持ってきてサービス受ける分には天国だろうけど
働く側になったら地獄という国だわな
一家背負って出稼ぎに来てる割と真面目な中国や東南アジアの人間ですら
現実知ると耐えられなくて大量に逃げてるんだもんね
離職率の低い仕事には新卒でしか入れないという事情がある。
新卒採用は筆記試験は足切り程度で面接試験に大部分を依存しているために
求められる能力が動作性IQやワーキングメモリに偏重しているという問題がある。
こうした判断基準が続く限り発達障害者は勝てない。
そうなると、中小企業でも参入でき、非正規雇用者でも仕事を回せるような
小売外食、建設設備警備、運送、介護などの労働集約業に就職するしかないわけだが、
よく言えば誰でも入れる、悪く言えば離職率の高い仕事に就かざるを得ないが、
そういった労働集約業ほど動作性IQやワーキングメモリを酷使するために、
発達障害者は適性を発揮できず、あるいはいじめのターゲットになり
多くはなじめずに短期間で仕事を辞めやすいんだと思う。
思うに、発達障害者がこうしたスパイラルを抜け出すためには勉強をして資格を取るしかない。
資格職であれば、仕事において動作性IQの依存度が下がり言語性IQの依存度が上がるので
マルチタスクや即断即決が求められる状況が減って、当たりの強い人も減るので
私達にとって働きやすい職場に当たりやすくなるんじゃないかと思う。
…というわけで俺は資格を取りまくってるよ。ついでに投資で小遣い稼ぎもやってる。
なんの勉強してんの
ホテル清掃のプロで元中国人（帰化済み、言葉はややたどたどしい）だったけど
日本人から見ても「何もそこまで…」というくらい
誰も見てない・見えない所までメチャ細かくピカピカにしてたんだよな
同じ給料内でどこまでやるかなんてぶっちゃけ自己満足の世界なんだけど
あのくらいマジキチレベルに仕事の虫になれる人じゃないと賞賛はされないし
底辺待遇でも喜んで奴隷化するような人をプロフェッショナルと讃える風潮、
その無言の押し付けっぷりは日本人でもちょっと怖いなと思ったw
適当に資格取るんじゃなくて、資格を取ることで就職できることをキチンと調べた上で取るようにすればいいんだろうね
あれは見た目からして典型的なアスペの特徴が満載だった
それ以上に母親が毒すぎたから、どんなに良い成績とっても許されなくて
頭は良くても全然生かせて無かったけどね
事件は親に自尊心や自己肯定感などを徹底的に潰された結果だと思う
認知の歪みから来る被害妄想＋それ以前の親からの抑圧による鬱積があって
些細なことで暴走が始まり圧力容器の蓋が吹き飛んだ形
このパターンは親というラスボス倒せば被害最小限で済むはずなんだけど
毒親からは徹底的に「親を倒す事は出来ない」
「お前にはそんな能力も資格もない」って洗脳されちゃってるから
無差別で無抵抗な群衆に殺意が向かっちゃうんだな
その後も親は自殺せず、代わりに兄貴の方が自殺というのも
モンペアっぷりがよく出てると思う
まあ元凶が女親で自殺したケースは聞いたことないんで（男親なら結構ある）
しぶとくて当たり前か、とは思うが…
ADHDアスペ併発なのかだが、どんな話題を振ればいいんだろう
それ以前にそもそもクルマ運転に適してたかどうかってのがある
最初から原チャリや自転車までにしとくのが無難て人も少なくないかと
そこを「頑張れば出来る」と錯覚させてしまう根性教育もまた害悪ってことだよ
>>651
方向性としては良いんじゃないかな
何事も一つに絞りすぎない＝1箇所に依存しすぎない、
流動的で柔軟性のある生き方が今後は問われるようになると思うし
投資は汚いみたいな精神論だってもう古いもんね
ビルメン４点、消防設備士７点で防災屋やってたが
休日少ない、給料低い、残業多い、何よりも仕事に対する適性が無いで転職考え中だよ
簿記二級、FP二級取ったんで今は管業勉強中。
これ取ったら転職して宅建、マン管、行書あたりを取る予定。
仕事が続けばこれでよし、ダメなら公務員に転職しようかなと。
想像力＆応用力の範囲が狭いんだな
こういう思考の人が闇雲に資格とっても生かせないであろうことはまあ分かるが…
>>654
資格検定を取らせるビジネスの売り文句を真に受けすぎたり
現実が見えず自分に都合良い方に妄想膨らませるタイプだとそうなりやすいかも
その資格や検定に受かりさえすれば未来はバラ色～とか思っちゃう人は危ない
>>656
欧米由来のマナーで何と言うのか忘れたけど
社交の場では基本的にすべきではない、タブー話ってのが
いくつか（5-6個くらい？）セオリーとしてあったはず
政治、宗教、カネ、あと何だったかね
車はマルチタスクだが、慣れで情報処理量が減って何とかなる部分は多いな。
唯一、駐車は苦手な発達障害者が多いと思う。俺も苦手。
できない人はできないだろうから、向いていない人でかつ必要性が薄い人は取らなくてもいいと思う。
投資については、シングルタスクだし
スイングや長期トレードであれば即断即決もしなくていいので割と発達障害向きかな
ただし衝動性がある人はちょっと危ないかもしれん
そんなに資格取っても薄給多忙か きついな
かつて行書とAFPに落ちた俺は今プログラミング勉強してるわ
まぁ歳も35過ぎたから手遅れかもしれんけど
キャバクラはホストと違って話題は振らなくてOK
もちろんこちらから「あたし○○好きなんですよ～」という感じに振ってもいい
その場合は誕生日や出身地、趣味とか好きなものあたりがいいだろう
基本は客を飲ませて合槌打って立てること
もちろんグラスは空になったらついであげるんだぞ
下戸な人が相手なら「実は私もあんまり得意じゃないんです…」これでいける
職業はあまり聞かない方がいいの？
昔どんな話題を振っても話を広げない客が定期的にいてトラウマだわ
嫌ならチェンジしてくれればいいのに何を考えているんだろう
そういう客には無理して話しかけない方がいいんだろうか？
あの人ってどうしてあんなに華麗な経歴なのにパッとしないの？
http://agora-web.jp/archives/2028448-2.html
運転については地方住まいだとクルマ必須という罠があるけど
ADHDスレでは「思い切って都会に出てきた方が良い」という話で割と一致してた
クルマ無しでも生活できるという理由のほかに
・人付き合いが希薄でも良くて干渉されにくく気分的に楽
・店やサービスが充実してて苦手部分をカバーできる
・電車の本数が多く乗り損ねてもすぐ次が来る
といったことで、総合的に田舎より住みやすいという人が多かった
投資については、メンタル強いASDは向いてるという意見を見たなw
ADHDでもやってる人いるようだけど向くのはごく一部だろう
衝動性強くて貯蓄がしにくいタイプはやはりまずそっちから、と思うね
強制積み立てで簡単に引き出せない貯蓄を作り、
貯まるのが楽しみという状態に持っていくのが第一かなと
職業は、たとえば会社の付き合いで来てる場合とか聞けるかもしれないが
個人で遊びに来てる場合は微妙だな～
どんな仕事なのか説明しなきゃいけないけど、
嬢が理解できない場合も多いので意外と話が膨らみにくいし、
キャバクラってそういうのをきちんと説明したり理解するべき場所でもないからね
もちろん社長や偉い人が勝手に話し始めた場合は相槌してOK
話が広がらない客は黙って飲みたい人か、キャバクラが苦手な人なのかも
俺も発達障害なのでキャバクラ苦手だけど、会社の二次会で無理やり連れてこられて…
ってな場合もあるので、あまり気にしない方がいいよ
「何でもできる人より、合わせ技で一本取れる人に」
有料メルマガまでは読まんが↑は良いこと言ってると思う
駐車は苦手というものでもない
話振っても全く広げない＝同じ発達系なのかもねw
察しのとおり、付かず離れずくらいにしといてあげた方が良いような
>>666
「美容院で職業について聞かれるのが一番困る、嫌だ」
っていうあるあるネタ思い出すねえ
待遇や給料については資格よりも能力、能力よりも会社、会社よりも業界で決まるからね。
俺は29まで公務員試験浪人やっててずっとフリーターだったんで
正社員歴がまだ短いので簡単には会社辞められないんだ。既に１社辞めてるし…。
今の会社はまだ3年経ってないので、それが経過次第転職活動するつもり。
>>664
俺これかなぁ。
「将来何やりたいか」よりも、「今何ができそうか」で仕事を決めるね。
いわゆる“やりがい”はあまり重視せず、待遇や労働強度が大事。
働く理由や志望動機は不要で、もらった待遇の分は働きたいというスタンス。
だから、その会社で働きたい理由をこれでもかと聞きまくる
新卒就職や公務員試験はすこぶる相性が悪かった。
もっというと、ワーキングメモリが弱いので質問の回答を用意してきても覚えておけない。
資格は合わせ技の方がいいね。
建設設備（下流）→不動産（上流）みたいに縦の繋がりとか
プログラムミングとネットワークみたいな横の繋がりとか
金融系プログラマなら簿記やFPをかじってみるとか
ある程度の関連性はあった方がいい。
私達発達障害者の多くは、シングルタスクや長期記憶は無事な事が多いので、
現場責任者やリーダーシップを発揮したり、即断即決で手際良く処理するのは無理でも、
状況や全体像を俯瞰して、考えたり分析したりすることはできる場合が多い。
ある知識と別の知識を組み合わせて、効率のいいやり方を考えることもできる。
そういう意味では、発達障害者にとっては勉強こそは生命線になるね。
転々とするしかなさげ
A型も勤まらないの？
>>673
それな
「いかにウチの会社で使いやすく、長く辞めずに戦力になってもらえるか」
という人事目線の方向に偏ってる気がする
この人の見る目は、ある面では確かかもしれないけど
これもあくまで健常者の雇用が前提な話だろうし
平凡コツコツ型って人事は欲しがっても、社長は案外欲しがらなかったりするしw
（人事には都合良いがトップは面白がらないという人材）
参考にするのは良いけどあんまり気にしすぎてもな、とは思うね
辛いだろうけどそこを頑張ってみるのもひとつの考え方じゃない？
ビルメン、設備関連か？
底辺職でいう難関資格てたかが知れてるよね
電験とビル管もってるぜ、仕事はできないけどなｗ
こうなったらエネ管までいって資格で泊つけて一生転々としたるわ
関連性＝展開力にもなるしね
あと発達系で多いのがネガティヴ過ぎて動く気すら無くしてるパターンなんで
手の届く範囲から取れる資格検定を取るというのだけでも
良い自信を育てる効用はあると思う
特に「自分には何も良いところなんて無い」って所で止まっちゃってる人には
勉強して結果出す、というプロセスの効用は結構大きいはず
この広い宇宙の大きさに比べれば、あなたの悩みなんてちっぽけなものだと思わない？
もっと人と話したり会社の飲み会なんかに出たりして気分転換しなきゃダメだよ。
お前長男だろ！もっと頑張れ
職にもつかないで
マザーテレサは
遠くの国の人じゃなく、まずあなたの隣人を助けなさい
と言ったとか言わなかったとか
誰だって明日のメシが食えなきゃあ、
他国の貧しい人を思いやる余裕なんて出ないものですよ
全然ちっぽけでもなんでもありません
ビルメンはコミュ障には無理そう
まず勉強するという習慣をつけるあたりで挫折する
慢性的に鬱気味なのとそもそも本腰入れて勉強したことが無いのがなあ…
前日とか試験前最後の休日とか自分でもいやになるくらいダラケてるが取れる
目標が低いのか、普段地味に勉強やれてたのかよーわからん
で、仕事にいかせず資格手当だけもらって嫌がられる
働け無いから成功体験を得たいのに、家族もそういうこと言って来るタイプだし
それだけでやる気なくす自分も嫌だ
発達障害は「勉強するぞ！」って意気込むよりも
勉強を「生活の一部」にした方がうまくいくかもね。
自分はADDとASD（不注意）のハイブリッドなんで
気が散って勉強できないことが多くて、空いた時間は図書館に行くようにしてる。
そこでもスマホいじっちゃってあんまり集中できないことが多い。
んで実際試験受けるとやり込みが足りなくて落ちちゃったり。
ただ、それもめげずに気長に頑張ってるといつかはモノになって合格できるし、
気が散って別の事に集中してた時に得た知識も何かの拍子で役に立ったりするから
まったく無駄にはならないはず。一日30分でもいいから習慣づけることが大事かもね。
そうか。前向きだね
とりあえずやらんとやる気は出ないということは分かってるだけどねえ…
なかなか難しい
ひどい場合は自分の中にそういうの抱えてたりするからなあ…
まあ何言われてもとにかく気を強く持って突破することだな
本当に知りたいこと、詳しくなりたいことじゃないと難しくない？
やる気が出ない＝実はそんなに興味無くて内心は義務感で、
ってのがありそう
あとは具体的な〆切の期日が自分の中ではっきり出来てないとね
ほとんどの社会人は試験日ブッチしても誰からも怒られない訳だから
ズルズルいくらでも先延ばし出来てしまって難しいと思うんだな
生まれつき動作性IQやワーキングメモリで他人に劣る自分が、
優位に立てる数少ない部分は知識量だと思うから、むしろ勉強だけはするようにしてるよ。
勉強なんてやればできるんだから。そして言語性IQは努力で伸ばせるのだ。
同じ理屈で、運動神経がダメでもトレーニングはなるべくやってるし
基本給が少ないなら、投資で補うようにしている。
技術の拙さや経験の不足を、資金力や腕力、知識である程度補えるという状況は、ままある。
周りは敵だらけ、頼れるのは自分だけという状況ならば、装備品は多ければ多い方がいい。
こうした努力をもってしても健常者との基本性能の差を埋めることはできないが、
健常者に紛れて生活して、あまつさえ結婚子供家車を望むならこれは必要だと思う。
もし親や就労支援の人が、資格を取るのは無駄だというのなら、そうなのかもしれないと耳を傾けるべきだと思うよ
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｀` ?---? 'い
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０９０５８６４４３８４
消防設備士７点もっているの？
使い道なかったら、消防設備士の資格維持するのに
無駄に金かかるよね？何年ごとに講習会受けないといけなかったけ？
防災屋って車に乗って防災設備点検の仕事か？
適性がないって例えばどんなこと？
今は現職なんで消防設備士は使ってるね
講習は初回2年後、以後は5年ごとに講習受講義務があるよ。
防災屋向いてないと思った理由は>>622に書いた通り、
動作性IQや短期記憶、ワーキングメモリが足りないから。
現場行くのに忘れ物したり、案件多くて報告書や見積もりの漏れがよくある。
カギや扉やバルブ開け閉め、スイッチの入り切りなどを覚えておけないし、
時間もタイトで周りの人もせっかちなので確認ができないことがある。
責任者やる場合は、自分が作業しながら他の人に指示出して、
かつ全体の進捗具合にも気を配って…という風にマルチタスクになるんで、
脳が疲弊する上に、それに気を取られて忘れたりミスをしたりする。
私にはミスっても後で取り返しが効くような仕事の方が良さそうだ。
単一のタスクをそこそこの時間かけて完成させる作業の方が向いてるかもね。
毒親に限っては全く逆だな
奴らに耳貸しちゃうと人生奪われるから
できるだけ距離を置くようにして、意見は聞かない強さを持つ必要がある
奴らの意見には「そうであって欲しい」という願望が強く反映されてるから
気にくわない相手や子供の失敗は手を叩いて喜び、
成功は喜ばず、足を引っ張りまくる事しか言わない
まともに食らってると良いことは何もない
だからこそ
「毒になる」「毒性の」親（トキシックペアレント）
という名が付いてる訳だよ
無謀かもしれないけど、脳死ゲームをやってるよりかは100倍マシだと思う。
曲が作れなくてもその仮定で音楽の知識とか音感や脳が鍛えられたりといった副次的な効果を期待してるわ。
自分が存命の間に愛娘をどこかの信用できる男に預けたいと親御さんが考えるのは理解できるし、
その考えにおいて「作曲なんてしてる場合じゃない」となるのも理解できるよ
まあ背景がいろいろありそうなところそれを一切知らない外野からの一般論として読んでほしい
>>705で列挙してる問題点は公務員にさえなれば無視していいものになるのか
一度現職公務員に確認してみては
もしかしたら宅建より優先すべきテーマになるのかもよ
障害者枠の臨時職員だけど地方公務員楽しいし、クソみたいな奴ら居ないし、時給もいいよ！
言語性IQ依存の仕事って男だとあんまりないんだよな。
ひたすら動作性IQ依存の仕事か、営業みたいに精神潰す系しかないし。
一応の目標は公務員の社会人枠だけど、
大企業や公務員は職域や職務範囲、判断基準がマニュアルで厳格に定められているのが大きい。
（先輩方や上司の仕事を進んでやるべきなのか、言われるまで待つべきなのか
これは自分の裁量でやってしまってもいいのか、判断を仰ぐのか、いちいち忖度するとキツイ）
あと大組織は仕事に対して人員配置に余裕があるから
だから有給や年間休日がちゃんとしててオンオフ切り替えしやすい。
個人用メールアドレスや携帯が支給されるから自分の案件も把握しやすい。
アスペやADDでも働きやすい環境にあるのは間違えないだろう。
瞬間的に判断したり、多くの情報を処理しなければいけない状況というのは、
明らかに中小企業や非正規雇用（特に労働集約業）の方が多いと思うから。
そこに中途で入るためには関連資格は取りまくった方がいいってのも確かで。
今の状況が、年休90日、有給0日、月7日緊急当番あり、残業50H（全てサビ残）、退職金なし
って環境なので、発達障害云々を抜きにしても転職はせざるを得ないね。
まあ思うところは色々あるし、女だったら専業主婦とか違う道もあったかもしれないが
もう35才まで3年切っているので考えるよりもやるしかないと思ってるよ。
そんなわけで、発達障害者向けの仕事があったら是非紹介してくれ。
私は非正規でも仕事続けてたから、離婚後もしばらくは独り暮らし出来てたようなもの。
（今は訳あって実家に戻ってる）
作曲に挑戦ってのも色々あるからね
趣味としてなら良いんじゃないかな？
作曲家になろうとしてるなら、無駄というより無謀だぞって意味で止める人は多いかもね
ただ発達障害の人とは違う面が生かせれば作曲でも有利な可能性はあるから無謀とも言い切れないとは思う
絵などの創作活動は昔からリハビリに広く用いられてるんだから
止める理由なんて無いしね
何かあるとすれば機材揃える費用の問題くらいだろうけど
明らかに身の丈に合わない高額掛けるとかでなければ全然良いと思うよ？
恐れも考えないと駄目だから専業主婦は
ハイリスクではないのかな
> そこに中途で入るためには関連資格は取りまくった方がいいってのも確かで。
たぶんこれが思い違い
資格取る時間があるならさっさと転職した方が良い。年を取るにつれ大企業への転職の道は狭くなる。
今の仕事が転職先の職務内容と近いなら良いよ。何年も働いて培った技能を一緒に大企業へ売り込める。
全然関係ない仕事してきた中年？ そんなん専門性の高い仕事枠に誰が採るかよ
その通り。
ましてアスペなら、表情や仕草や言葉の裏などから真意を察するのが苦手な人も多いから、
旦那の気持ちが末期状態になるまで気づきにくいリスクもある。
なので、たとえ非正規でもいいから働き続けてたほうがいい。
私も非正規ながらも仕事続けてたから、
バツになっても何とか生きてこれたようなもの。
「自力で生活できない人を政府が助けてあげる必要はない」と答えた国のランキング
日本 38％
アメリカ 28％
イギリス 8％
フランス 8％
ドイツ 7％
中国 9％
インド 8％
家を追い出されるから福島に行くのも良いかも
死んだらとりあえず処理してくれるだろう
英雄になれ
自分がなんとか生活するのに精いっぱいなのに、同じ国で自分より楽して生活できる奴がいることが許せない人が多い国多いランキング
と
ノブレスオブリージュが成立しない国ランキング
の両面だな
他の職員みてるとよくもまぁあんな愛想よく接する事が出来るなって思うわ。
表は愛想よくて親身に接していても、腹の中は（この認知症ボケ老人手がかかってうぜー残業になるじゃねーかボケ）
って普通に考えてるのが定型発達の人なんだろうか？
介護の仕事って他の職員の表情が全て演技に見えて
裏を取るなんて全くできないんだが。。客相手の仕事じゃなかったら
相手の表情見ればこいつ今イライラしてんなとか分かるのに
介護職の人たちは朝から晩までピエロ状態。発達がやる仕事じゃないか。
>旦那の気持ちが末期状態になるまで気づきにくいリスクもある。
自分の気持ちを相手が理解してないのを破滅直前まで放置してたら旦那側も問題あると思うなあ
「はっきり言わないと分からない人」って交際中から解ってて結婚するんじゃないのかね
「察しろ」と「はっきり言え」の妥協点をどのあたりにするかも
交際中や結婚生活初期に決まらないのかな
本当は結婚前に別れたかったみたいだけど、
親孝行の為に言い出せなくて、仕方なく結婚してくれた。
結婚後は何かにつけて、離婚のタイミングを計ってたみたいで、
旦那の祖母が亡くなったのを機に、離婚を言い渡された。
次に結婚する時には、愛情を持って丁寧に話してくれる人とできるといいですね。
言葉はありがたいけど、年齢や身体の問題もあるし、
何よりも自分がアスペで、周りの人達に尋常でない
迷惑をかけてしまう存在なのが解ってしまった以上は、
今の生活を何とか現状維持出来ればそれだけでいい。
安易に恋愛や再婚して、今以上に尋常でない迷惑を周りにかける事はしたくない。
BOOWYの歌でもわがままジュリエットとかあったけど今ならアスペジュリエットなのか？ｗ
まあ女性ならイジけ切って極度の肥満体にでもならなければ
わがままで可愛いと言い出す男も出てくると思うんでイジけ切らずに頑張って下さい
結婚経験ある人ならわかると思うけど、
結婚はなんだかんだ言っても本人達の問題だけでなく、
究極は家と家同士の問題だからね。
健常者同士だって大変なところを、まして私のように人間関係は致命的にダメダメ、
日常生活も感覚過敏とか不器用な所が健常者以上に多い人が
まともにやっていけるわけがないのが当然で。
ちなみに容姿は、子供の頃からずっとデブスです。
「身なりに頓着しない」みたいな問題点を書かれてる印象があるが
まあしつけがムチャクチャだったんだろうと思う
自分を大切にする人は他人にも大切にされると思うので、そのあたり管理なさっては
ケチで常に値段評価ばかりして人目を気にしず貧乏炸裂させてましたが…
貯蓄は目標を持ってコツコツと…嬉しゅう御座います
これ以上はどうか、そっとしておいて下さい。
違う家同士の融合＝異なる文化同士の衝突とすり合わせ、だもんね
それに個人間だけの問題じゃなく、互いの親族の問題が必ずついてくる
これは実際に結婚を経てみないと実感しにくいことだと思う
健常者同士の結婚でも多かれ少なかれ軋轢は生じるものなのに
発達障害が入ってたらそりゃ大変だよ
お互い変人同士なほうがまだ上手くいくかもね
ただその場合だと子供が外で困るって問題もまたあるんだけどさ
特にグループホームとか職員少人数体制の施設とか。
マルチタスクの山だし。女性優位だから男の発達は潰されてクビまたは自己退職に追い込まれる。
統合失調症って闇金ウシジマくんとかカイジの世界なんだよ
底辺アルバイターや作業所やニート
深夜に一人で吉野家でハフハフウマウマしてる寂しい人間
クリスマスも一人なんだろうなw
けど花火さんは違う専業主婦だもん
816 名前:優しい名無しさん :2017/10/11(水) 14:49:33.01 ID:ChTf7Nrx
ここの人たちみてるとおもうよ
統合失調症ってどんな頑張っても
ほとんどの人は幸せになれないんだよ
良くて底辺アルバイターそんな人生でしょ統合失調症って
835 名前:優しい名無しさん :2017/10/11(水) 15:05:28.23 ID:ChTf7Nrx
「どうせ花火なんて離婚すんだろ」
「人間はいつか裏切るアニメの方がマシ」
こんなことしかいえないわけよw
836 名前:優しい名無しさん :2017/10/11(水) 15:06:17.17 ID:KOwmLlkw
>>835
人生終わってる人はそれしか言えないんだよｗｗｗｗ
ありがとう。
自分も相手も無自覚のグレーゾーン同士だったけど、
それでもうまくいかなかった。
彼もかなりのこだわりや感覚過敏がある人だから、
私も嫁として、極力合わせるように頑張ってた。
でも彼のほうも、私がなかなか思い通りにならない事に疲れ果てて、
最後は双方の両親まで巻き込むくらい、ボロボロで終わった。
おれ逆だな
外見にコンプレックスがあったのと、アニメやゲームの影響で服が好きになった
今もヤフオクでよく買ってる
これはADD＋ASDだと判明する10年前くらいからだけど
180cmあって身綺麗なんで発達障害持ちだと判明するには余計時間がかかった感がある
ただ仕事をするとすぐバレるし、収集癖があるので、やっばりそこはアスペなんだけど
忠告痛み入るよ
今いる仕事は設備業で、不動産業（PMかマンション管理）に転職を考え中
取っているのは大半が業務で使ったりする国家資格系で、ないと仕事ができないんだ
新卒なら持ってなくても何とかなるが、30過ぎた中途ならせめて1つは必要だと
…と思ったけど、これもアスペによくある収集癖かもしれないね
けどいずれにしても、私たち発達障害持ちにとって35才は普通の人以上に節目だと思う
そこまでには決めたいね
そこは自覚があって障害への理解がきちんとしてる、ってのが条件になるかも
最終的にはウマが合うかどうか、障害が重すぎないかも大事だろうし
相手の変なとこが許せる範囲に収まってるかどうかが肝心かな
発達同士でも合う合わないはやっぱりあって
いくら自覚と理解が深くても無理のある組み合わせなら続かないはず
身綺麗だと好かれやすくなる、嫌われにくくなる、相談も頼みごともしやすくなる、
だからミスに怯えること、相談できなくて抱え込むことで占有されてたメモリを解放できて、
>>744みたいに発覚が遅くなる（薄いグレーになる）と思うんだよね
それと>>745
俺は>>710を書いた者だけど、このスレに現職の公務員辞めたい氏が出入りしてるみたいだから
何か意見をくれるかなと思って書いてみたのが>>710でした
まあ誰であれ、現職から情報をもらえると「こんなはずじゃなかった」が減りそうだよね
発達同士が
「俺のこれは先天性だからおまえが受け入れろ！」
「私のこれこそ先天性だからアンタが受け入れろ！」
って言い合ったらと思うと滅入るわな
健常者でも発達でも、譲歩と妥協をやり合えるかにかかってると思う
なるほどなぁ
私服がジャケットとかコートとかトラッドっぽい格好が好きなのはそんな無意識もあったのか
そういや体型や姿勢もいいってほめられることが多いな
資格取りたがるのもその現れかね
知的好奇心と収集癖を満たすための欲求によるものとは思っていたが
たしかにコンプレックスからの逃避行動でもあるのかも
というか、発達に当てはまる真理って一般人にも結構当てはまると思うわー。
金があれば速攻仕事辞める人が９割９分くらいじゃないかな。
一般人はそれを全く表にも出さないから発達より猫かぶるのが上手いのはあるね。
当たり前に出来るて、発達にはそれが無いって感じ？
ならば、明らかに旦那の給料だけで飯食えるのに
自分の自由になる金欲しさに働く女なんかは
相当に欲が深いんだろうな
俺が前働いてた職場の女上司連中がそれで
昼飯にオッサンが食うような脂系飯モリモリ食って
常にその場にいない人間の悪口言って盛り上がってた
俺は一年で心労で食欲無くなって、昼は便所で寝てたのだが
比較的ファミレス的な安めの焼肉店を名指しで
「○○での食事って外食に含むんですかねぇ」とか与太話
含むに決まってんだろ…汗と心労の結晶である金だぞ…
こういった格差による心労も相対的貧困っていうんだろうな
低賃金のくせに飲み会で飲み放題強制なのも地獄だった
遊ぶ金なんて一銭もない
貯金もないし酒買う金もない
何のために生きてんだか…
親が帰ってきて爺婆と自分らの面倒見ろと言ってくるけど田舎には食っていける仕事ないし
なんかもう親より先に死ぬのは良くないから生きてる感じだ楽しみなんてない
せっかく都内に住んでて勿体ない気がするがなんせ脳に欠陥がある以上安いバイトが精一杯
なんだかなぁ…
しっかり適応してると思う
自分は酒タバコはやってないな
薬も飲んでないしオメガ3すら飲まない
コーヒーは睡眠不足や残業の時に飲むけど
代わりに収集癖が悩みの種だ
衝動的に買ってるわけではなくて、計画的にリストアップしたものを
ヤフオクや中古含めて極力安く揃えようとしてるので非常に厄介
画像や動画、音楽、資格なんかの無形のものまで収集対象なので手に負えない
https://i.imgur.com/p6hBPK9.jpg
https://i.imgur.com/FMynOhy.jpg
こいつ発達障害と言われてる
何系の発達なの？
14時からのハロワ主催の障害者合同面接会に初めて行くんだけど履歴書、受付票、特定疾患受給者証のほかに何か必要なの有りますか？
ここで聞くの？
ネットでは当てはまるサイトがなく、他の障害者スレでは発達障害はあっちこっち回されるしこのスレが本家扱いされていたので(´Д｀)
オススメのスレが有りましたらお知らせ下さい。
単なる知的障害者にしか見えん
奇遇だね
わたしもADHDと潰瘍性大腸炎持ちだよ
こいつは軽度知的障害っぽいけどな
こらえ性がなくてすぐキレるタイプの軽度池沼って結構多いし
ヤンキーとかあっち系ってだいたいこれ
これはビヘッディング映えするツラだなぁ
友達がいない
不眠症
ネガティブで神経質で頑固
趣味特になし
とか危険因子当てはまりすぎる
犯罪の中でも1番忌み嫌わるついカッとなってやってしまった
短絡的思考からの物で勉強して物事を良く考える訓練をしてないと
知的障害者も少なくない発達障害者も
タブレットこの野郎やりずれーな
なにいいてーか忘れちまったじゃねえか馬鹿野郎
睡眠をしっかり取らないと認知症になりやすいのだけ確定してるみたいだけど
他は都市伝説の域なんでは？
ADHDは割と多趣味傾向だろうけど、ある程度熱中しては急に飽きるの繰り返し
熱しやすく冷めやすいのでなかなか極めるとこまで行かず
何事も中途半端で飽き性なのを気に病む人が多い（ある程度年齢行くと特に）
ASDは趣味や興味関心の幅がかなり狭い
ハマるとそればかりになる、マニアックな蒐集癖を発揮しがち
集める事だけで満足して積みっぱなしという人も結構いる
何年も飽きずにずっと続けられる人が多い
ただしどっちも社会的にひどい失敗続きだと回避性PDみたいになって
全く何もする気がないという状態に陥る人もいる
この場合はいわゆる二次障害の状態で、本人の本質とはまた別だったりする
まさしく回避性PDみたいになって
趣味が無くなったんだけどどうすればいい？
同じく・・・趣味あったんだけど最近どの趣味もやる気がまるでない
趣味が何やってもツマラんくなった
想像したらワロタ
今からこれ始めてなんになる？とか、他人の目とか年相応だとか、
これで身を起こすとか仕事に繋げるとかの
諸々余計なこと考えるのはとりあえずやめて
無心に楽しめる自分を取り戻すことに専念、かな～
童心に帰るつもりでとにかくひたすら楽しむことだよね
他のこと考えるのはそれが出来てからで良いはず
いつまで親に心配かけてるつもりだ！あん？
休むならきちんとして集中して休めよ
2ちゃんなんてしてるから鬱治んねえんじゃねえんか？
親に心配かけて
よくのうのうと2ちゃんなんてしてるよな
いいか？病気治すのも仕事なんだよ！
わからないかなあ
>今からこれ始めてなんになる？とか、他人の目とか年相応だとか、
これで身を起こすとか仕事に繋げるとかの
諸々余計なこと考えるのはとりあえずやめて
回避性っぽいんだけどこれが難しいんだよな
発達だから疲れやすくて趣味にもハマれないしエゴグラムやってもFC(自由な心)が低いわ
周りが見えない発達だから趣味に没頭するのも危険があるし
必ずしもハマる必要性はないと思うんだ
ちょっとでも他のこと忘れて楽しめたらそれで勝ち
>>788だけどここ数年何をやっても楽しく無いしエネルギーが枯渇してる感じ
いろいろ手を付けてみたけど楽しくないし、最近は気になったものを調べたり連絡するのも億劫で何もしてない
貧乏だからできることも限られてるし
カウンセラーにエゴグラムのFCを上げろと言われたけど難しいな
自分も割と飽きっぽいけど、数年経つとまた元の趣味に戻ってくるんだよな
このあたりはADDとASDのハイブリッドだからかね
同級生達が眩しく見えるし自暴自棄になる
自分は満足な定職と定収入が無くて趣味を満喫というのが考えにくいなあ
「独身貴族」なんかじゃ全然無いし・・・
自分もやってしまい、更なる不眠と不食に陥ったわ
めっちゃ偶然だねw
>>795
もう覗くのは辞めて自分らしく生きよう
Facebook も無くて
大学（院）のどの研究室だの論文だの、企業のどの課だのに名前が載ってることも無い同級生
１０代の時からちゃんとソーシャルスキルを磨けばよかった
後悔しかない
運動なんてできなくていいと思ってたからそのままになった
チャラいやつなんて軽薄だと思ってたからしゃべれないままだった
モテなくていいと思ってたからそのままになった
安っぽいプライドを持って努力しないクソガキだったんだよなあ
敏い親が幼児期から発達障害専門の精神科とか通わせて
社会適応できるよう訓練させれば多少は改善するらしいが10代からだともう手遅れだよ
思うに、ナチが戦争で勝って覇権を取った社会のが俺たちにとって良かったかもな
ユダヤ人使って人体実験しまくった結果、発達障害を外科的に治療できる社会になってたかもしれん
T4作戦で恩寵の死を賜る羽目になったかもしれんが
本当に安楽に死なせてくれるならそれはそれで構わんしな
鬱なんじゃん？それ
病気で調子悪いのなら仕方ない
そこも含めて正しく認識して、とにかく焦らない頭作るのが先だと思う
鬱はしっかり休養しきらないと良くならないし
自分でストレス作り出してると悪循環になるから
他人や世間と比べない開き直りや割り切りが必要
穿ち過ぎ
そんな世の中全員がSNSで自分丸出しにしたいなんて思ってる訳じゃない
SNSで自分丸出しは基本的に承認欲求強い奴やネット中毒の奴がするものだから
積極的なのは全体からしたらごく一部
成功してても無闇にネットで自分さらけ出したくない、そうする必要もないって
控えてる人の方が遥かに健全で多数派だったりする
ネットも2ch入り浸りだと逆に自分の方が感覚ずれて行きがちだけど
世の中の大半はそんなネットどっぷりで生きちゃいないからな
気質だと物理的な原因じゃない印象を与えそうだから一応訂正しとくわ
優秀な人間はわざわざFacebookを自ら開設せんでも自ずから実績が出てきてしまうと思うんだが
実際そういう同級生を複数ヒットできるしね
士業もいるし経営者もいる
論文がヒットするやつもいるし業界紙の記事中に登場するやつもいるわけだよ
偏差値の高い高校や大学出身の人かな？
並以下の高校やFラン大学出身とかだとSNS以外でヒットすることなんて殆どないよ
ま、そんな人たちでも定型だと、中小だけどホワイトな労働環境で働いていたり
円満な家庭を築いてたり恋人がいたりとか当たり前だから
大抵の発達障害者ってその程度すら得ることができてないから
嫉妬で発狂寸前になって自暴自棄になるんだよね
同級生が俺の現状を知ったら「ああ、やっぱりなあ」って言うんじゃいないかと思う
たぶん俺の将来の予想がつかなかったのは俺の親だけなんじゃないかと思うわ
俺自身ですら何か様子がおかしいと思ってたから
（でもどうすれば暗い未来を避けられるのか分からなかった）
高校大学はさておき中学の成績の上位陣は判るでしょ？
そういう連中はSNS以外のヒットがある可能性が比較的高いよね
「こいつもポシャったのかなあ」という書き込みを見て
高偏差値の高校、大学出身かと思った
公立中学とかだと成績上位陣を除いた殆どの人間は
あなた基準のポシャった人間だろうからポシャった人間のが割合が多いし
Web上での業績がヒットするしないはあまり気にならないなあ
逆に高偏差値の中高一貫校とか大学出身だとSNS以外でも同級生が業績でヒットしまくるだろうから
自分が彼らと同じ出身校でポシャった人間だったら、耐えきれず既に自殺してるかもね
>>810宛てね
>あなた基準のポシャった人間だろうからポシャった人間のが割合が多いし
これは誤解がある
ポシャるには投入した手間暇カネやそれなりの実績や期待があって、
それが「駄目になった」＝「ポシャった」わけでしょう
だから最初から医学部がとうとかJリーガーがどうとか思ってないなら関係無い
不相応な高望みをしなかったおかげで人生の勝者になった人も多いはず
>不相応な高望みをしなかったおかげで人生の勝者になった人も多いはず
このことについては>>808の3行目以降に書いてあるから読んでくれると嬉しい
〆の文章でそういった人たち対しても「嫉妬で発狂寸前になって自暴自棄になるんだよね」と書いてある
あと余計かもしれないけど俺はあなたに対して敵対心とかは全くなく
対話がしたいなと思って連投した
もし揚げ足取りに思われたなら申し訳ないと謝罪しとく
まあ学歴が良かろうが悪かろうが着いたところは同じだよね
実社会に居場所を見つけづらくて、孤独で貧乏だ
他人のエゴサしすぎだろ、というかネット中毒過ぎw
成功すればネットで自ずと名前が出ると思うのもまた勘違い
ネットという媒体なんて世界のごく一部でしかないんだが…
人事異動の関係で障害者のグループホームで働いたけどホント地獄だった
施設みたいに業務決まってないから“生活を見守る”といってもどこからどこまで何をやればいいかわからないし、入居者人数の関係で基本的に一人だし、正しいと思ってやったことは全部否定される
夜勤明けは朝に来たパートのBBAから業務に対する嫌味ばっかり
若かったから生活の応用力もなかったし、最後は「お前はおかしい」って言われて辞めたよ
これまで家の手伝いしてこなかったせいもあるとは思うけどね
発達障害分かったのはそれがきっかけ
まさに臨機応変の塊だもんね、そういう仕事ってさ
グループホーム その４ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1491553452/
俺は同窓会とか出ないし旧友も全て切れたから
社会的に成功したけどネットに載ってないってケースは把握できないんだよｗｗｗｗ
それと職歴は零細ばっかだから成功者＝社長＝載ってる、しか知らない
骨折して入院したとき偶然同級生がその病院で理学療法士やってて それ目にしてから人と会いたくなくなったわ
仕事できない、仕事ができないから職を転々とする羽目になるけど何をやっても上手くいかない
そしてモテない（それどころか童貞だったりする）な時点で同級生の中で最底辺なのは明白なわけですよ
俺は奇跡的に物好きな女性がいて一度だけ恋人ができたことがあるけど
死にたくなった時に、元彼女がくれた手紙やメール（未練がましくも保存してる）を読み返して何度救われたことか
結局、別れることになったとはいえ女性から愛された経験がなかったら
とっくにこの世からおさらばしてたかもしれん
施設はまだ他の職員がいたから間違ってるときはその場で止めてくれるし迷ったら聞ける
医務関係は看護師、食事関係は栄養士、電話対応や金銭備品管理は事務、清掃洗濯等はパートみたいに、仕事の範囲も業務内容も大体はっきりしてるけど、グループホームは1人で全部補わないといけないから絶対漏れが出た
自分が休みの日は引きこもりたい派だから、生活の中にメリハリって言われてもよく分からなかったんだよね
>>820
入居者スレでしょ？ 運営に対する不満もたくさんあって辛かったけど、当時の入居者に対する負い目もあるから無理
成人式も行かなかった
本当に学ぶべきだったのはヒューマンスキルで、
卒業すべきだったのがカースト底辺だったというオチ
5科目なんてどうでもよかったのよｗｗｗ
婚姻者は秀才健常人間
発達障害遺伝子をスルーできた従兄弟たちは学者になったり大手に務めたりとエリート街道を進み、
引き継いだ奴はニートと無職のオンパレード
結婚しても必ず離婚してる
同じ生き物じゃないのがわかった
転職活動辛いです
どんなのおすすめ？
貧乏人がゼロ円でできるダイエット・体力づくり・知的活動としてオススメ
発達にそんな余裕ないと思う。 貧乏無趣味→うつ病→仕事ボツ→生保→無気力 ってパターンは結構あるんじゃないかと思う。
自分もそうなりリスクが常にあると思ってる。
良い万年筆を買おうとするとそれなりに金がかかる。
ただ、試合結果とか記録やら逸話やらには興味あるけど選手の顔があまり覚えられない
贔屓のそれなりのかくのせんしゅとすれちがってもおそらくきづかない
それなりの格の選手とすれ違っても多分気づかないレベル
ヒョロガリだったのにベンチも80kgまで上がるようになった
かなり劇的な変化だと思うけど、自信、定職や結婚につながったりしてないの？
何人もの医者に鬱じゃないって言われてる
5年もバイトとニート繰り返してて休み過ぎだし
休養するにもネットと寝るだけの生活してるとイライラする
何やってても過去の失敗やムカつくことを思い出してイライラするし、休まる時が無い
俺は人と話すのは苦手だから会議とかは一切でないでプログラマーのみだよ
指示とかは口頭もあるけど、理解できないことが多いのでexcelとかで図や文字にしてくれるよ
仕事はそれで安定しているよ
結婚はバツイチでその時は発達障害だとわからなかった
あんまりしゃべらない人だと思われて元妻の方がしゃべるほうだった
今は一人で時間あるから仕事終わったらウエイトやってるよ
ベンチ100kgは目指してる
社会適応度高いですな！ ウェイトトレーニングが続いてるのも伊達じゃないですね。
ちなみに、体型を劇的に変えられたことで、しゃべりも変えられそうな気がしませんか？
「俺もやればできるんだ」みたいな自己効力感って、大事ですよね。
発散とか楽しみにできない。
しゃべりは無理だわ
本読んだりトレーニングしたりしてどうにかできる問題ではない
それはネットでもよく言われる、
「小さい頃に足かせを付けられたゾウは、巨体を得てももはや足かせを壊そうなんて思いも寄らない」
みたいなやつじゃないかなあ
まあ定職も婚歴もあるみたいなんで、それなりに満足なんだろうと思いますが
35過ぎで最近プログラムの勉強してる者なんですけど、
プログラマーと漫画家は座り仕事で運動不足で早死に？みたいな事に危機感覚えて
食事前軽い筋トレ(プッシュアップバー腕立て10回・腹筋ローラー10回)をしてみました
いつも肘とか肋骨がパキパキいってて「大丈夫か？」という感じでしたが
器具使ったのが良かったのか、上半身の形が変わってご満悦です
ただ最近、昼食後の眠気が凄く強く出るようになりました
やっぱり筋肉切れて修復する負担と、消化に血液持ってかれる事の
両方と、もともと覚醒レベルが低い事が災いしたんでしょうね
3日ほどトレーニング中断したら恐ろしい眠気はなくなりました
再開したいのですが、昼過ぎフラフラが再発しないかビクビクしてます
朝昼は止めて夜だけトレーニングにしようかな
何を言いたいのかよくわからんが時間がないなら24時間やってるジムに通え
こういうの参考になるなあ
自分の場合趣味なんて昔からゲームアニメ漫画くらいしかないんだよね
その辺の趣味に飽きたとき参考にさせてもらおう
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1507646097/
■イスラム国も驚く 日本人の冷酷さ
http://livedoor.blogimg.jp/qmanews/imgs/4/7/47d88a7a.jpg
■日本人は人助けをしない
http://dol.ismcdn.jp/mwimgs/d/8/-/img_d82b5b7ab6fa6db3c27b9883852eccda330071.jpg
■日本人は難民も見殺し
http://pds.exblog.jp/pds/1/201612/05/04/b0163004_06490592.jpeg
■日本人は寄付もしない
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/164/2015/9/d/9d7612a4663924e0a7ed8ecb1305f14cb137c92f1437518533.jpg
■世界で最も他人に冷たい先進国、日本
https://i.gyazo.com/90970815405434df1551eff82599e2c9.png
■日本人は冷酷であることを自白してる
http://blog-imgs-73.fc2.com/c/h/i/chinareaction/150202-11.png
■「自力で生活できない人を政府が助ける必要はない」が約4割
http://0dt.org/up/thinks.png
■日本の昨年の難民認定者27人、99％以上却下
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20150618004849_comm.jpg
■鉄パイプやロケット花火… ホームレス４割「襲撃受けた」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014081502000119.html
■小学校のいじめ、過去最多１２万件 再調査で大幅増
http://www.asahi.com/articles/ASHBQ6RM5HBQUTIL06Q.html
■児童虐待８万８０００件 過去最多、２４年連続で増加
http://www.sankei.com/life/news/151008/lif1510080023-n1.html
■介護職員の虐待急増 過去最多３００件 厚労省１４年度調査
http://mainichi.jp/articles/20160206/ddm/041/040/106000c
それに学校では社会福祉にどんなサービスがあるのかとか
大人になったら年金や税金をどう払っていかなきゃいけないとか
生きていくのに一番肝心のことを教えてくれないしね('A`)y-~
認知行動療法おすすめ
抗うつ薬って体の抵抗力弱める作用とかあったっけ？
俺は１０代の時にゲームとかしてた時間は本当に後悔してる
（学生の仕事）5教科＋（趣味・息抜き）アニメゲームマンガ＝世間知らずのキモメン＠成人時
誰だって年を取ったら普通の大人になる、わけ無かったんだよな
今でも「早く人間になりたい」妖怪人間として人生の居残り勉強をする日々
ストレス→うつ→抗うつ剤服用→イボ
じゃなくて
イボ←ストレス→うつ→抗うつ剤服用
なんじゃない？ 医者に聞いてみては？
どのタイミングでやるのが効果的か書いてある
ちなみに筋トレは食事前にやるのがいい、という説は俺は見たことが無い
認知行動療法って定型の人がストレスや挫折で鬱になった場合は効果絶大だけど
脳の器質的（物理的）障害である発達には微妙だなって印象
認知行動療法や認知療法の本を幾つか読んだし何度か実践したけど
結局のところ行きつく先が「俺って認知の歪みなくゴミじゃん」になって投げ出した
3分40秒～実際に後続車が撮影した蛇行運転している様子が映されています
https://m.youtube.com/watch?v=S7xO3wSkEOE
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1507945587/
長谷川豊さんが書いた「自業自得の人工透析患者は殺せ」などとするブログや、テレビでの発言に抗議の意思を表明しようと、Change.orgを利用してネット署名を呼びかけている腎臓病患者の女性がいる。
会社員の野上春香さん（仮名、41）だ。間もなく、署名で目標にしていた2万5000筆が集まる見込みで、野上さんは近く、集まった署名を長谷川氏に手渡す予定だ。
まずSNSで流れてきた長谷川氏の最初のブログを見て驚愕しました。タイトルは「殺せ」だし、内容も、例えば「人工透析の患者はディズニーランドでも並ぶ必要がない」とか、
適当なことばかりで驚きました。でも身内で怒っているだけでは仕方がない、抗議の意思を実際に届けたいと思いました。その後、インタビューなどで謝罪していますね。
でもその謝罪で彼は「サービス精神だった」とか「『殺せ』はスラングだった」とか、言葉が過ぎたことが問題だったと捉えているようですが。
問題はそこじゃない。でたらめを書いて患者を傷つけたことです。患者が実際にどんな思いで暮らしていて、あのブログで自分がどんな人権侵害をしたのか、知るべきです。
それに、「自業自得」かどうか、誰がどう判断するのでしょうか？例えば、長谷川さんも椎間板ヘルニアの手術をされたそうですが、
「アナウンサーという立ち仕事を選んだのが悪い、自業自得だ」と言われて、保険の適用を受けられないとすれば納得できるのでしょうか？
http://www.huffingtonpost.jp/2016/10/13/yutaka-hasegawa_n_12466634.html
そうだとしても、でたらめな根拠を振りかざしていいのでしょうか。
例えば、長谷川さんは「実際に人工透析を受けている患者さんの8～9割が自業自得なんじゃないの？」と書かれていました。そして、その「自業自得」の根拠の1つで挙げていたのが2型糖尿病です。2型糖尿病が原因で新しく透析になる人は
「2014年の最新データで約45％」などと長谷川さんは書いています。これは正しいデータだと思います。しかし、糖尿病の2型でも、生活習慣だけではなく、遺伝的な素質が影響して発病するとされています。つまり、
人と変わらない食生活や生活習慣をしていても、元々持っていた体質によって発症してしまう人もいるので、この45％が全員「自業自得」とは言えません。いろいろな原因があるのに、決めつけることはできるのでしょうか。
http://www.huffingtonpost.jp/2016/10/13/yutaka-hasegawa_n_12466634.html
けどおまえら発達も自業自得の甘えだよな
どう見ても「できないことが多い」人間がいる場合、
認知面ではいちいちクズラベルを貼ってはいけない
行動面ではできることから段階的にやっていこう
という本当にただそれだけの話なんだと思う
認知行動療法の本を読んだけどやり方が良く解らなかった
最近はADHD向けの認知行動療法もあるみたいだね
認知の歪みが解って不安階層表を作れれば俺的にはそれで足りてる
ぶ厚い本はリファレンス用だな
クズラベル貼るなまで行くと認知の歪みを正すというより
もう別方向に認知を歪めてるっていうかポジティブシンキングな気が・・・・・・
あとカウンセリングでも言われたけど「クズでもいいじゃんと開きなおったら？」は俺には無理
こんなクズな俺でも人並みの所属欲求や承認欲求や自己実現したい望みがあるんだ
これらを滅却できるほど人間できてないよ
>>862
上記の通りカウンセラーに掛かったことがあるが
おそらく切り札である「クズで良いと開きなおったらいかがですか？」ですら感銘を受けなかったから
認知行動療法は向いてないと思って通うのやめたし、それ関係の本も読まなくなった
クズラベルは卒業できるでしょうｗ
それとラベルはどうでもいいのよ むしろ行動療法のほうが意味が大きいと思う
認知の歪み
1.9 レッテル貼り
行き過ぎた一般化のより深刻なケースである[13]。偶発性・外因性の出来事であるのに、
それを誰かの人物像やこれまでの行動に帰属させて、ネガティブなレッテルを張ることである[13]。
間違った認知により誤った人物像を創作してしまうことであり、これは自分、他人を問わない[13]。
このようなことになるのは、レッテル貼りというのは、ある事象を言語で記述する際に、
人の行動を評価する強力な説明能力を持っているからである。
・単に「失敗した」ではなく、「自分は全くダメな人間だ」や、「あいつはろくでなしだ」と考える[13]
うーん
俺がクズ人間なのは「偶発性・外因性」ではなく明らかに「内因性」だと思うし
単に「失敗した」で済まされないほどの頻度で失敗してるから
「自分は全くダメな人間だ」というのはレッテル貼りでなく明確な事実である訳で
やっぱり自分の認知が歪んでるとは思えないなあ
つまり例えば身長170cm体重80kgでデブのラベルを貼るかどうかはどうでもいいから
さっさとダイエットを始めて実際体重が減り始めれば自信が湧き始めて
そのうちにデブラベルと無縁のところまで行くはず
上のほうに元ヒョロガリの現筋肉マン氏がいるみたいだけど、そういう話
このまま終わる？それとも頑張ってみる？
とにかく行動して小さな積み重ねでいいから達成感を得る
それをとにかく繰り返すってが効果がある人間がいるってのは理解してるんだ
実際に自分もそれで気分が上向きになったことがあるからね
けど、賽の河原で子どもが積み上げた石を蹴り崩す鬼のように
昔、いじめられた時の事がフラッシュバックして
それだけでなく、あいつらが高い確率でそれなりの収入の仕事につき
幸せな家庭や恋人を得ているだろうという連想が止まらなくなって
今までコツコツ積み上げてきた達成感が粉微塵に吹き飛ぶんだ
まずはフラッシュバックから治さなければいけないんだけど、これがなかなか治らなくてもう疲れた
>>870
終わりを選択する事を最近は真剣に考えてる
私も今の職場で好きな人に「好き」って言ってもらえたよ。何が起こるか分からないのが人生ってものさ
そういう感じの劣等感克服じゃいかんの？
さすがに世界チャンプは無理でも、「今腕力でやれば勝てる」って感覚の獲得で
そんでしっかり子供を残して、その子は強くてやさしい子にしたらええやん
無自覚で結婚して産んでから気がついたとかなら仕方ないけど、
結婚する前からわかってて自覚してるのなら、
結婚はしても子供は持たない、または結婚や恋愛自体を
諦めたり控える事も検討したほうがいい。
私も無自覚だったから結婚出来たけど、
多くの人達に取り返しのつかない迷惑をかけて離婚してしまった。
幸い子供がいなかったから、アスペの悪い血を絶えさせる事が出来たのだけは救われてる。
いまいち仕事に貪欲になれないでいる
覚えなきゃいけない事が沢山あるのに勉強する気になれないんだけど、何かいい方法ないかな？
ストラテラ飲めば勉強する気力が湧きますか？
ストラテラは１つの方法だと思うけど
>>875という人を現実的に知ってる職場の先輩や同僚に聞くのが良いような気もする
一般人は多数の趣味を同時にローテさせながらこなしてるが、俺は１つの事しか注視出来ない。
なので、その１つの趣味はちゃんとしたものじゃないとダメなんだよね。低俗な事はやりたくない。
発達障害で働いて精神状態ギリギリだと、働いた後さらに勉強とか不可能だよなあ
中学英語の復習と絵画にハマって障害特性でそればかりになっててヤバい
中学英語や下手くそな絵画程度では職にならないし、こんなことにハマってたらヤバいよな？
そもそも発達障害を持って生まれた事が一番ヤバイわけだしｗ
現実逃避に趣味をやっているのがヤバい
職につながる何かをした方がいいのに、何をしたらいいのか解らないあたり発達障害というかヤバいんだろうな
頑張る事自体無駄になる事が多いからな
周りにこういう印象操作されてると思ってるのも俺の歪みなのかねぇ
誰でもたまにやらかしてはなあなあで表面化しないような小さいミスを
俺がした時に限ってやたら声高に吊るし上げられたりしてるんだが
若者全体が収入低いみたいだし希望が無い
昔はお絵描きにハマってたけど、こんなもの極めても収入にありつけないってもっと早く気付きたかった
視野の狭さで絵が上手くならなくてはとか、上手い絵以外に価値は無いと思い込んでて練習してたけど
なんの役にも立たないし無駄だったな
資格におけるITと会計みたいな例が挙げられてるけど、
絵で言えばやっぱ 絵＋面白い物語＝マンガ なんかよさそうに思う
人気者になれるかもしれないし、絵が描けるのは無駄じゃないよ
あれも画家によって個性が少しずつ出てて面白いなと思う
あいにく>>885の職場にいない俺たちにはその質問には答えづらい
なお実際嫌がらせを受けてるのであれば辞めるか、上司の上司に直訴するか、
筋肉ムキムキになるなど舐めさせない人間を目指すか・・・みたいな行動方面の話になるな
あ～そういえば俺は前に街の似顔絵屋に似顔絵を描いてもらったのは面白かったな
あれメインで食べてくのは大変そうだけど、ウケもお金も得られてよさそうだ
地方＋実家＋教育費を厳選して使う（例えば、１万円のピアノじゃなくて２千円の柔道にする）
、だったらいけるんじゃね
まあよく分からんが俺には希望だけが財産だわ 現実逃避だとしても希望が財産ｗ
俺は俺自身教育費が無駄だったからこだわらない
それより人間力の土台があるほうが全然生きやすいと思う
それの身に着けさせ方がわかってたら苦労しない
俺の発達障害がなくなることが無いのと、俺が一生一人も彼女ができず死ぬことだけはわかっているが。
知り合いが幼少気から舞台に何度も立ってて、
大人になってからコミュニケーション能力抜群の超有能リア充になったから
近所のカラオケ大会に出て歌ったり、
演劇サークルの先輩に頼み込んで舞台に立たせてもらったり…大人になってからコミュ障治すのはすごくすごく大変だった
初めから身につけさせておいた方が絶対に楽
その前に結婚できんのかよ？
妄想楽しむのは勝手だがwww
22年前から漠然とそう思っていたが。
個人的に非常に興味深い書き込みだと思うけど、俺が補足すれば6歳で演劇開始前にも
母親が赤ちゃんに話しかけない → サイレントベビー
みたいな問題があるわけで、6歳から気にすれば足りるというわけではないと思う
中学で突然運動部に入ったが弾き出された、みたいなのも楽観し過ぎた結果
彼氏さんと焼肉行ってきたー(´∀｀*)ｳﾌﾌ
あとはカラオケ(^^♪
855 名前:（-＿-）さん (ﾜｯﾁｮｲ 13e8-BSx0) [sage] :2017/10/14(土) 23:30:32.78 ID:FwzWfHjR0
週末なのにずっとネットやってる人って何？ｗｗｗｗ
870 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ﾜｯﾁｮｲ 13e8-BSx0) [sage] :2017/10/15(日) 00:06:39.56 ID:TyB7ziID0
そういえば、カラオケから帰る時に時間が遅いせいなのか
夜の仕事してる感じの喋り方がアレで派手な女の子が居た
ああいう子見ると過去の自分思い出すなぁー
私も嬢やってたけど、いくらお金あっても主婦が羨ましかった
今思えばあんな服装とメイクで夜の仕事してる時点で、軽く見られるだけだったし損してた
872 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ﾜｯﾁｮｲ 13e8-BSx0) [sage] :2017/10/15(日) 00:13:31.34 ID:TyB7ziID0
彼氏さんと結婚できるのは本当に嬉しい(´∀｀*)ｳﾌﾌ
入籍日ももう決まってるし(*´▽｀*)
アスペが世間一般でいう定義のリア充のものまねしたら
疲れてしまうんじゃないか？
おまえがそこの渋谷のハロウィンパーティに
居場所があっただけだろ？
お金はあるだけ使っちゃえ～～～えへへへー＾＾＾＾
でも27だし受くかなあ
二件くらい見学したけどどこもメンバーが独特てあまり合わなかったな
本格的ではない社会人でもできるくらいの劇団に入りたい
本当に学習力が無さ過ぎる、まず勉強のやり方が解らなくて適当だし
回答を読んでも理解ができない
過集中で短期間で成績上がりましたーって書き込みをたまに見るけど
そういう人達ってもともと理解力があるんだろうか
教師の話が団子状態に聴こえてきて、訳わからなくなっていったんだよなあ・・・
素直な子供ほどこのトラップで詰むようになってるがまあ見抜くのは無理だろうなあ・・・
盗難紛失のリスクよりも遥かに高い。
子供の頃に植え込まれた「先生の言うことをよく聞きなさい、先生によく従いなさい」という洗脳、
先生は聖職者だという洗脳からさっさと脱さないといけなかった
これをし損なった子供が、自分はバカだと確信させられた
１．オナニーで健康に害はありません
２．英語は子音までしっかり発音しなさい
３．日本国憲法は国民が定めた民定憲法です
毎日腫れ物扱いされながら10時間仕事して辛いわ
昔から教育現場では、小中校においてそれぞれ３割、５割、７割の子供が授業についてこられなくなるものだ
という、教師側の実感があったらしい。
これが民間の工場なら、不良品をあまりに出し過ぎていて、経営を続けられるとは到底思えない。
そういう場所だということで、>>916みたいに先生が解らせてくれると思ってたのが間違いなんだよ。
× 小中校
○ 小中高
です
色々あるけどよお薬は一生服用しないといけませんよ
そうしたら良くなるから元気出せや
同じく逃げたい。
「僕もたぶん発達障害（ADHD）」ってブログで告白してた書家の武田双雲も
路上で書を売る大道芸人みたいな奴から書家キャリアをスタートさせたらしい
テレビでちょろっと経歴に触れてたけど、その前は普通に就職してた人で
社内で「お前字うまいな、これで食っていけるんじゃ？」とか言われて
ピコーンときてそのまま本当に会社やめて路上の人になったというw
勢いで退職しちゃう辺りが本当に発達ぽいけど
まあやっぱりしばらくは食えなくて大変だったらしい
そっから有名になるきっかけはちょっと忘れてしまったが
こういう、先のことを心配しない勢いと情熱は大事だよなと思う
ヒトは収入上がるとそれに合わせて生活レベルも全体的に上げてしまうから
どんな金持ちになってもこれでもう十分足りるということはなくて
稼いでてもみんな無い無い苦しいって言う生き物なんだよ
だから上の奴らの意見はあんまり気にしなくて良いと思う
>>910みたいな浪費をしなきゃ何とかなる
話したいのに話せない・・・学校など特定の場面や状況で話せなくなる「場面緘黙（かんもく）」。
不安障害の一つとされ、５００人に１人ほどいると言われている。しかし、ただの“人見知り”と思われがちで、
困っている事を伝えるのも困難なことから、周囲の理解を得られずに孤立している人も少なくない。
当事者はどんな生きづらさに直面しているのか、周りはどんな風にサポートすればよいのか、考える。
ＮＨＫネットクラブ 番組詳細（バリバラ「知られざる“場面緘（かん）黙”の世界」）
https://bh.pid.nhk.or.jp/pidh07/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20171015-31-16922
これ見た人います？
担任と副担任から厳しい指導や叱責（しっせき）を繰り返され、精神的なストレスが高まったことが
大きな要因だと結論づけた。内藤徳博教育長は「大変深く反省している。学校の対応に問題があった」と謝罪した。
町教委によると、生徒は３月１４日午前８時ごろに登校後、姿が見えなくなった。
校舎脇に倒れているのが見つかり、病院で死亡が確認された。遺書とみられるノートがあったという。
生徒は校舎３階の窓から転落したとみられ、町教委は４月、有識者らによる調査委員会を設置。
死に至った背景などを調査してきた。委員会の報告書によると、
生徒は昨年１０月以降、宿題提出の遅れや生徒会活動の準備の遅れなどを理由に、
担任や副担任から繰り返し叱責を受けていたという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171015-00000042-asahi-soci
このネタ発達か？
生協なんだけど向いてる仕事に書かれてたりで迷ってる
ただスピードもいるっぽいから不安なんだ
体力の問題の方がでかそう
体力は自信あるんだけど、元々不注意や忘れることが多いからそこが怖いんだ
経験者いないのかな
やらかしそうならやめとけば
すぐに悲しくなったり切なくなったり過感情
言語性IQは高いのに文章下手
手芸では手先が器用と言われるけど不注意はひどい
体力無い
このスペックで向いてる仕事ってなんなんだろう…
新入社員向けの仕事の覚え方のコツの本とか、発達障害者向けの働き方のコツとかの本読んで
自分に役立ちそうなところを抜き出して意識すると、多少は気持ちがラクになると思う
生協の配送の仕事?あれ客とコミニュケーション必要だからやめたほうがいいよ。
笛吹
>>346
なんだこいつ
普段は韓国とか在日とか左翼とかひとくくりにして
自分がひとくくりにされんのは嫌だってか？
甘えんじゃねえよ
364 名前:優しい名無しさん :2017/10/16(月) 12:19:18.09 ID:6uBCQTH4
統失もアスペもメンヘラも韓国も
みんなひとくくりなんだけど
366 名前:優しい名無しさん :2017/10/16(月) 12:19:52.39 ID:6uBCQTH4
統失って幻聴が聞こえてうじうじひきこもってんだろ？
統失はみんなそうなんだろ？
368 名前:優しい名無しさん :2017/10/16(月) 12:20:29.95 ID:6uBCQTH4
アスペはコミュ力がないけど
芸術的なセンスがあるんやろ？アスペはみんなそうなんだろ？
時給950円の契約社員に障害者枠で応募するのってどっちがいいのかな
正社員歴なしのフリーターで30代だからバイトに全力した方がマシかな？
FC上げろﾜﾗﾀw 上げようとして上がるんなら苦労しないよw
それそれ！私もそう思う！CBTは発達障害や高次脳機能障害には意味ない
ゲスだろうが
なんだろうが生きるんだよ!!
一生懸命
401 名前:優しい名無しさん :2017/10/16(月) 16:00:52.15
>>398
一生懸命生きるのはいいよ
けどおまえが外出するとみんな気持ち悪くて不快な思いするんだよ
だからキモいとか寄るなとか言われてんだよ
わからないかな
ただずっと誰にも迷惑かけないでひっそり一生懸命生きていろよ
うちの母さん 言葉が遅いのも周りとちょっと違うのも可愛いってずっと放っておかれた(わけでもないけど)大人になってから苦労したからな…６歳以前の教育も大事だね、確かに
>>899
いいなと思う人はいるけど
積極的に近付いてくる時あれば
全然素っ気ない時もあるのでどう動けば良いか分からず…まあどうにかなるさ！(多分)
契約なんてバイトと同じだから当然時給が高い方だろ。今のでなんとかやれてんなら
わざわざ下げる必要無し。社会保険は働いた時間数だから契約だからとかは関係ない。
俺ら利用者にはメリットが見つけられない。
例外としてはは
・障害年金併用が確実
・技術職で給料が高い
上記２つがない限りクローズで働けるなら障害枠は給料安いだけで地獄。単純労働で次につながらない。
後障害枠だと実質管理される。（安い賃金でも言いくるめられて無理やり働かさられるような圧力がある。
仕事自体は楽なだから、簡単に辞める理由が見つからない。クローズは自己判断で気軽に辞める事ができ
柔軟に行動出来る。）
というのが自分の考えなんだけど合ってるかな？障害が重い人にとってはどうしようもない話だけれど。
いかに福祉を受けさせず国の財政出費を抑えるかって変に読んでしまう。被害妄想かもしれんな。
アルバイトと契約社員ではそういうのは変わらないんだ
レスくれてありがとね
>>953
そうなんだよね…ただそれでも職歴をつけれたらと思うのだけど
三十路では職歴つけてる間に正社員の微小な機会なくなるかなーやはり
ただ、障害者として納得されて働きたいとも思う
そうなると時給下がっても契約社員の方が精神的に安定するかなと考えたりする
実際それはあるでしょ
良くも悪くも
湯水のように支給するのも大変だし
NHK使ってやってる発達障害啓蒙キャンペーンの真の目的がまさにそれだし
国はとにかく福祉の支出抑えて少しでも多く長く働かせたいんだよ
絶対後者
正社員になれそうなら頑張った方が良いと思うけど
一番現実的な路線ってなると
やはり堂々と障害枠で契約社員で生活を安定させることだろうと
時給の差も無視できる範囲だし
クローズドのバイトで失敗し続けて不安定な生活送るよりは
安定、安全、安心を取った方がいい
きちんとした環境で安定して長く働けてるとそれが精神安定にも繋がるから
そっちの影響も見逃せないんだわ
あとは何にしても将来何をする人間になりたいのか、ヴィジョンは明確にね
とりあえず、とりあえず…とか思ってるとあっと言う間に時間は過ぎて行くからな
経験や社員教育という点ではあまり有難くないだろうし
ありがとう
しかし自分は将来のビジョンとかあまり強くなくて
そこが弱点なんだよなあ
夢は作家になることだったけど
ADHDの症状なのかいざ作品つくろうとすると全然手が付けられないし作業進まないし飽きるしだったし
そしたらもう、生きるために働くしかないからビジョンはないわ
元気に健康に暮らすことを目標にするだけなんだわ
作家は趣味の作家、夜の作家（いやらしい意味じゃないよｗ）（から）でいいじゃないですか
それと、まずは「小説の書き方」みたいな本を読んで、
とにかく短編を1品書き上げてネットに上げて、
感想をもらうのがいいと思う
>>963
集中できないし
完成させれないからやりたいことなのにストレスが溜まるもん
フリーターしながらプロになれればと思ってたけど
この歳にまでまともに完成させれた作品もなかったから
趣味としても見切りをつけつつあるわ
何であれ、ひとりでぽつんとやってるとくじけやすいんだよね
合ってるよ。だいたいの人は、クローズのほうが入るのも入ってからも楽だよ。
https://youtu.be/16dJcAhYHR0
ああいうのほんと楽しそうだなといつも思うんだけど
いざ何時間も他人と同じ空間にいると1人になりたくなる
仕事は可能な限り1人でやりたい
趣味でも最低限のマナーと秩序は保って欲しい
おつかれさまでした！
喫茶店でも誰かの家でも良いから集まる場所があって、
集まってくる同好の仲間がいて、バカ話をしたり真剣に創作論議をしたり・・・
みたいなのに憧れる
今は、その場所がネットでも一応足りるんだけどね
>>968最後のおつかれさまでしたは
他人へ送ったつもりのLINEの返事だｗ
寝ぼけててすまんかった>>965
働いても結果でないよ
倉庫のパート始めて8ヶ月だけど先がない
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1508207270/
家族もみんな発達で頭おかしくて仲悪いし、何かに挑戦しようとすると「どうせあんたはバカだから無駄」って言ってくる
全部親のせいにできたら楽だけど、自分の至らなさもあるから全部親のせいにできない
自分も過失や努力不足があるし、親が毒親なのかそうでもないのか解らない
その親御さん、なんか言葉が軽く感じるんだよなあ
本人からすれば励ましのつもりかもしくは分相応な人生を歩めといってるつもりなんだろうけど、
言葉足らずなのか、突き放したように感じる
発達障害って、相手が喋ったことをそのまま鵜呑みにしがちだから、相手側はもっと優しく丁寧に話したほうがいいんだけどね
誰かいい先生に出会って、才能を見出してもらえたりするといいよね
親もアスペでおかしくて、発達の認知の歪みなのか「勉強できる人間が一番えらい」「論理的思考()ができればモテるし仕事も全部うまく行く」って思い込んでるんだよね
だから「センスが良い」とか「コミュ力高い」みたいな他の評価軸は一切無い
センスが良い人がいても「でもあいつは論理的思考()ができないから大したことない！！」みたいに一蹴する
だから勉強できない私のことは気に食わなくて、なんでもバカにして否定してくるし
私の意見はつまらないことでも揚げ足取って言い負かした気になって優越感に浸る
私は論理的思考ができないバカだから何をやっても無駄になると思っているみたい
家族全員に散々バカだって言われ続けて来たけど、最近waisを受けたらIQ110で理解力も14で訳分からなくて気が狂いそう
アスペかつ毒親だね
他人も常に見下げることで自分を保ってるタイプ
子供が自分を超えていくことを許容できないから罵倒し続ける
本当はバカじゃないのにバカということにする（しておきたい願望）
毒親からは早いとこ離れるのが一番なんだけど
発達障害＋自己肯定感も低いと自活が難しいというジレンマがある
金貯まるまでは耐えて何とかして家を出るか
難しければNPO団体などに頼るのもいいかも知れない
俺は実際ただの無能なんだよ。
だから会社が発達障害のナマポ申請の口添えするシステム頼むわ
実際に私もADHDでうっかりミスが多いからバカみたいだし、衝動的に間違った発言をするから家族以外にもバカにされるけどね
恥ずかしながら鬱であまり働けて無い
親から離れて暮らしていた時期もあるのに、親の価値観に洗脳されてて
親に気に入られる努力をしなくてはいけないって最近まで思ってて本当に時間を無駄にした
アスペの兄弟は全面的に親に合わせてて、親が良いって言った本は興味が無くても必ず読んで媚び売るから気に入られてるわ
親って子供が媚び売ってるのに気付かないよね
兄弟は人が失敗するのを見るのが好きで、私が失敗すると嬉しそうにするし
人をバカにしたようなバラエティ番組ばかり観てるのに親は「良い子」って評価してる
そもそも上司から振られた仕事がコロコロやること変わる上、忘れた頃にまた振られるから仕事覚えられるわけがない
つかオラオラ系の技術者とは根本的に合わない
もうすぐ三十路だけど大事故起こす前に転職すべきかな
公共システム系
夜中にみんな真面目な顔でやってるなか一人頭空っぽみたいな感じで足引っ張りまくってる
終業時間の二分前に「これ、やってって」って、２分で終わるわけねえじゃん。結局１５分くらい
サビ残なんだよ！！
それその場で言いなよ
どうせならあと30分やって30分残業付ければ？
そういうことできない職場なのかな・・・
ADD（不注意型）の天敵はADHD（多動型）だったり
アスペ（受動型）の天敵はアスペ（奇異積極型）だったりする。
周りがどんどん順調に、子供の頃普通になれると思ってた社会人になっていってるのに、
もう吐き気しか起きない
> >>984
> アスペかつ毒親だね
> 他人も常に見下げることで自分を保ってるタイプ
> 子供が自分を超えていくことを許容できないから罵倒し続ける
人を見下すタイプって、劣等感の塊が多いからなあ
その親もおそらく、自分が他人と少し違うということに気付いてるんじゃね？
現状の自分に満足出来てればそんな行動に出る必要もない筈で
親は周りが見えない価値観が偏ってるアスペだから
「自分がまわりと違うのは優れてるから、周りはバカ」って普通に思ってそうな感じだった
大した学歴無いくせになぜか自分は頭良いと思い込んでたし
「アスペだと思うから病院に行ってくれ」って言ったけど、行く気配が無い
おしゃれする価値がまったく解らない不潔なアスペだから
女の私とまったく価値観が合わないし最低限身だしなみに気を使うことすら教わらなくて苦労したわ
アスペ何人かと話したことあるけど、自慢ばかりでこっちの話はまったく聞かない人ばかりで
相手の話なんて聞く価値ないと思ってそうだった
アスペは言葉が通じない宇宙人だわ
だからアスペルガー症候群なんだろ……