対人恐怖症の治し方・20

1 ：優しい名無しさん(ﾜｯﾁｮｲ fbfe-CNu5)：2017/04/09(日) 09:29:46.93 ID:9/ucsldG0.net

対人恐怖症の治し方、または良くなった方法など教えあいましょう。

ワッチョイはスレ立て時の一行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512

※前スレ
対人恐怖症の治し方・19
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1465706046/

■過去ログ
01　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1137119510/
02　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1144833114/
03　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1151564275/
04　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155680114/
05　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1218786491/
06　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243945448/
07　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1262913355/
08　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1283920493/
09　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1293799485/
10　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313417502/
11　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318726517/
12 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321952514/
13 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1335359392/
14 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1347122039/
15 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352964735/
16 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1358491227/
17 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1367756866/
18 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1446213602/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbfe-CNu5)：2017/04/09(日) 09:39:23.25 ID:9/ucsldG0.net

※メンヘラ板の対人スレには「○○○・・・(○○○はレス番号)」から話し始める名物荒らしくんが棲みついてます。
良い事も言いますが荒らし行為もします。対人能力を向上を目指すスレ人間として煽られてもスルーしましょう。NGも有効です

989 優しい名無しさん sage 2017/04/08(土) 16:01:24.18 ID:0Adaayp9
NGワードに「ゴミ」「馬鹿」「バカ」「ぎゃは」これらを設定しておくとすっきりだよ

3 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f378-si8Z)：2017/04/09(日) 10:13:24.80 ID:NGOI5xDH0.net

>>1
スレ立て乙
ﾜｯﾁｮｲ有りとはありがたい

4 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbfe-CNu5)：2017/04/09(日) 11:29:37.98 ID:9/ucsldG0.net

なんかテンプレで有効な改善策とかまとめてあったら便利と思うけどなwikiとかでも

5 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfd4-8r/b)：2017/04/09(日) 18:10:49.95 ID:ntwz3ZD80.net

向上する気なんか全然ない死人みたいな奴ばかりじゃんかよここ。
そいでもって、対策教えて下さるお方に牙むくって絶対許されない奴等だよなーーーーーーーーーーー
死刑にして当然の奴らだよなーーーーーーーーーー

6 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-si8Z)：2017/04/09(日) 18:13:38.12 ID:MvVBjbMkd.net

はい早速ﾜｯﾁｮｲが役に立つというね
こりゃ便利ですわ

7 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfd4-8r/b)：2017/04/09(日) 18:51:11.73 ID:ntwz3ZD80.net

エラそ――――に反論するやつに聞くけど、じゃあ答えゆってみろよ？？

誰もゆえないじゃね―――ーかよ？？
ばかならバカらしく教えに素直に従う純朴さがあればとっくに直ってんのにな―――――――
ひねくれた性格は自分を殺すってなあ―――――――――――――

8 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfd4-8r/b)：2017/04/09(日) 19:24:55.37 ID:ntwz3ZD80.net

無能がもたれあってりゃ何とかなると思ってんのか？？
他力本願じゃいつまで立っても直らんぞ？
自分の頭で考え始めてからが勝負なんだよ。　すぐは答なんか出ない
出るまで粘れるかが肝心のところだ。　それに耐える心のあるやつは少なそうだなこいつら見てると。
。　　根性のなさそ――――ナ奴ばっかりだーーーー

9 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f378-aIJ0)：2017/04/09(日) 19:27:29.75 ID:NGOI5xDH0.net

さっそくﾜｯﾁｮｲの効果でてて草

10 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbfe-CNu5)：2017/04/09(日) 20:27:43.17 ID:9/ucsldG0.net

わろた

11 ：優しい名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM0e-D6lx)：2017/04/09(日) 20:46:00.53 ID:Xo27qSU0M.net

わろた

12 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbfe-CNu5)：2017/04/10(月) 09:28:01.47 ID:knrpAb7s0.net

対人恐怖治す為に皆どんなことしてるの？

13 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97e7-ExwK)：2017/04/10(月) 09:51:28.09 ID:/kE2IWnB0.net

駅前で演説

14 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfd4-8r/b)：2017/04/10(月) 23:03:19.25 ID:Fb1R7KQH0.net

ここにいる奴等はｍんな何年も張り付いてる奴ばかり。
治るもんならとっくに直ってる
見込みない奴だけ残ってる。　おまけに思い切りひねくれてる
治るのにあと５千万年はかかるだろ　　　　　　ｗｗｗｗ

15 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 723c-Ks0j)：2017/04/11(火) 02:08:11.74 ID:bJLjDy9E0.net

>>5
カワイイオ

16 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-si8Z)：2017/04/12(水) 12:33:55.51 ID:pEJth2jKd.net

治るわけないよこんなの

17 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbfe-CNu5)：2017/04/12(水) 20:42:17.34 ID:3UEuEL340.net

治った人のやり方聞きてえなあ

18 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f692-5VVL)：2017/04/12(水) 22:24:52.59 ID:JiaQ+/sm0.net

対人恐怖症って英語で無いらしい

19 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3bfe-5tFQ)：2017/04/13(木) 00:10:15.70 ID:CairKp7k0.net

日本特有なんでしょ？対人恐怖って。

20 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3bfe-5tFQ)：2017/04/13(木) 00:11:05.55 ID:CairKp7k0.net

向こうではtaijinkyofuってウィキとかに書いてたな

21 ：優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd3f-oumt)：2017/04/14(金) 15:42:16.77 ID:DM7g5EAid.net

家の外に出ると緊張からか喉に力が入って家の中と同じような声が全然でない

22 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbe7-XQdm)：2017/04/14(金) 15:53:43.49 ID:E1BWW35b0.net

>>18
日本には対人関係のあいだに「間」や「空気」があるが外国にはそれがない

23 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f3c-8vWS)：2017/04/14(金) 16:27:40.02 ID:LyNrBe/w0.net

外人 ぱねえす

24 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbc1-HE/W)：2017/04/15(土) 00:56:42.35 ID:9OzHJgC00.net

「話し方」本読んでかなり治った。

25 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd4-iz6d)：2017/04/15(土) 01:18:29.69 ID:0x3M6MQL0.net

１０年前も見てたが、今と同じ。　　　あきらめきったやつばかり。
人間　あきらめたらパワー出ない。
無気力に生きるのは乞食と同じだ。
これじゃいけない何とかしよう、とゆーーーー気持ちが出るまではそいつは乞食と同じ。
治った奴の話聞きたいとゆう奴がいるが、何人もこうゆうサイトで書き込んでるぞ？
過去ログ読め

26 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b3c-Qdgp)：2017/04/15(土) 02:19:21.29 ID:w5SWLpGd0.net

テスト どうせ書き込めないけど

27 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd4-iz6d)：2017/04/16(日) 01:49:21.30 ID:NY8KWART0.net

俺はここにいるやつらは大嫌いだが、中に一人でもまともな奴がいるかもしれないと思ってな。
そいつを助けようと思っていやいやながら教えてやってんだゴミども。
だからお前らはむこ行け。　　　ゴミは死ね
キリストがゆうように、聞く耳のある者は聞け。
それ以外は死ね。　　
お前らは社会の迷惑、世の中の汚濁。

28 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd6f-1ob7)：2017/04/16(日) 11:38:04.98 ID:eYDlybaRd.net

(ﾜｯﾁｮｲ 5fd4-iz6d)

NG推奨でーす♪

29 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3bfe-5tFQ)：2017/04/16(日) 20:35:56.62 ID:A5gwle8c0.net

はーい♪

30 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd4-iz6d)：2017/04/17(月) 15:50:27.35 ID:2cobKxNg0.net

ゲジゲジたちがＮＧ水晶と、人間の言葉をつぶやいています

31 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3bfe-5tFQ)：2017/04/18(火) 00:49:28.84 ID:FSDOuCj80.net

で対人恐怖症の治し方は？ｗ

32 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebd4-iz6d)：2017/04/18(火) 09:14:15.74 ID:8VglCCS10.net

はい　　云ってみなさい
せーーーの、・・・・　　　・・・・・・・
　どうぞ？？

ゆえないのか　やっぱバカだ無理

33 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb33-XT3Z)：2017/04/18(火) 09:16:15.35 ID:LptJAJ090.net

人が怖いなら人に会わなければいい
おわり

34 ：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-BpKS)：2017/04/18(火) 09:21:35.82 ID:y2bGcHrVM.net

>>33
生きていけない

35 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb33-XT3Z)：2017/04/18(火) 09:28:37.88 ID:LptJAJ090.net

>>34
極力会わなければいい
おわり

36 ：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-BpKS)：2017/04/18(火) 09:45:14.61 ID:y2bGcHrVM.net

>>35
その極力が重要

37 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb33-XT3Z)：2017/04/18(火) 10:02:52.56 ID:LptJAJ090.net

>>36
無人島で暮らすよりはマシだろ

38 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b5d-Aj7l)：2017/04/18(火) 15:30:12.08 ID:303yHT6Q0.net

諦めること
頭の中での思考を止めること

大事です

39 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fa5-ZIRd)：2017/04/18(火) 15:39:50.13 ID:qAdnKVvC0.net

>>38
一番やっちゃいけないことだ、それは。

40 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b5d-Aj7l)：2017/04/18(火) 16:04:13.68 ID:303yHT6Q0.net

過去、現在、未来、あなた方が生きているのはどこですか？

過去は記憶の中にあるもの
未来は想像の中にあるもの
あなた方が生きているのは連続している今を生きているのです
今を生きているのに思考は過去や未来へと行ってしまってる
心と体が離れてしまっている状態にあります
考えすぎはいけません
まずは頭を真っ白にすることが大事です
無思考の状態をつくれれば少しずつでも改善されていくでしょう

41 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b5d-Aj7l)：2017/04/18(火) 16:27:58.47 ID:303yHT6Q0.net

あなた方が他人から
どう見られているか、どう感じられているか
どう見られたいか、どう感じてもらいたいか
常に考えていることだと思いますがその考え自体が無意味です
思考にとらわれすぎています
その思考を少しでも減らせられれば心は軽くなっていくと思います

42 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b5d-Aj7l)：2017/04/18(火) 16:57:48.13 ID:303yHT6Q0.net

諦めること

よく見られたい、よく思われたい、
これらは誰しもが思うこと
これらを諦められればあなたは変われます

人に見られる人生でなくあなたの感じる人生を送ってほしいです

あなたたちの乗り越えられない壁はない
貴方達だからこその大きな試練である

43 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef1b-ZIRd)：2017/04/18(火) 19:27:38.27 ID:CaYjNUGm0.net

胡散臭い野郎だな

44 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebd4-iz6d)：2017/04/19(水) 07:48:36.97 ID:wAc8foBj0.net

『　無思考の状態をつくれれば少しずつでも改善されていくでしょう
　よく見られたい、よく思われたい、 これらを諦められればあなたは変われます 』

ーーー＞　　無思考なんて心のある生き物には不可能。　　
また、よく見られたい、は人間なら当たり前の考えで、これは向上心でもある。
正常な考えだからこれを否定するのも不自然で間違い。
間違った考えでは対人は治らない。　確信が持てて初めて行動が安定するもの。
不自然な思想では神経症は治らない。

45 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebd4-iz6d)：2017/04/19(水) 07:53:48.54 ID:wAc8foBj0.net

３９−−　　あなたは正しい。　こうゆうスレでは珍しいよ
３０３はまた、森田式じゃないかな？　奴らは世の中に不自然な思想を蔓延させようとしてる。

46 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-4l9I)：2017/04/19(水) 08:14:55.19 ID:4DQN4FHKd.net

朝からアスペースバカのレスとか気分悪
ほんと消えてほしい

47 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ff3-/wrd)：2017/04/19(水) 08:26:59.06 ID:0Nec1y+J0.net

あなたの願望を叶えたい時に。
https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU

https://goo.gl/sV4S1c

https://goo.gl/76NLwV

48 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b5d-Aj7l)：2017/04/19(水) 08:58:26.82 ID:I8LxHNT50.net

話半分で聞いてもらえればいいですよ

普通の人の中では自分と他人の枠を人と人と大きくとらえています
対人恐怖症の方は自分と他人の枠を私と私以外の人と感じています
視点が広いか狭いかで感じ方は極端に違っていきます
視点が狭い中での生活が長いと自己が強くなり
自分がどう見られているか、自分の行動で相手はどのように感じているかを
常に考えるようになります

49 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b5d-Aj7l)：2017/04/19(水) 09:12:39.42 ID:I8LxHNT50.net

無思考の状態を作るのは中々難しいことです
ですが無駄な思考を抑えて脳を休めることはできると思います
寝る前の10分間、何も考えない時間を作ってみるのはどうでしょうか？

50 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b5d-Aj7l)：2017/04/19(水) 10:00:19.29 ID:I8LxHNT50.net

諦める
この言葉は人によって捉え方が違ってきます
>>44さんのように受け取る方もいれば
私のように違う意味の使い方をする人もいます
ぜひこの言葉の意味を調べてみてください
言葉一つの捉え方で解釈は大きく変わっていきます

51 ：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-BpKS)：2017/04/19(水) 11:37:44.55 ID:MEUCUnLMM.net

アスペース野郎は結局何が言いたいのかわからん

52 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-1ob7)：2017/04/19(水) 12:31:43.77 ID:4DQN4FHKd.net

小学生並みの言語力だからうまく伝えれないんだろ

53 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3bfe-5tFQ)：2017/04/19(水) 22:22:32.55 ID:MQ/iXRhq0.net

この人の言ってる無思考はどっちかというと生きてくやり方というより治癒用や緊急対策用に良いかも知れん。
それ以上の悪循環を止めたり。
どっちも良いと思うけどね思考を止めるのとアスペくんの言う感情が出るのはしょうがないと思うか。人に寄るか使いどころか。
てか>>45は森田を批判してるのか？>>44の下記がまさにその森田の教えに見えるんだがｗあと303って何ｗ


>>48
そういう教えが書いてるお薦めの本はありますか？複数でも構いません

54 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb5d-bHCa)：2017/04/20(木) 00:07:41.48 ID:acG2sSC+0.net

>>53
私の経験に基づく話であって、何かの本を参考にしてるのではありませんので
対人恐怖症に関するおすすめの本などは特にありません
しかし苦しんでいるときに助けていただいた本はたくさんあります
生きることが苦しく生きている意味がわからなくなった時もありましたが
その時は沢山の本に助けていただきました
紹介したい本は山ほどありますが、ここでは伏せておきます
あなたの悩み苦しみが素敵な本と巡り合うことでしょう

55 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27fe-csCk)：2017/04/20(木) 00:31:17.77 ID:XEVn5RBg0.net

>>54
ほおー対人恐怖系じゃなくて経験や他の本からか。にしても説得力ある言葉だ。紹介して欲しいが
秘密ならしょうがないｗありがとう！

56 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ded4-DsA8)：2017/04/20(木) 09:41:45.39 ID:wPQtP2RV0.net

４６−−　世の中が自分のためにあると思ってる馬鹿。
自分中心にしか考えな幼児性格。
こうゆーーーーやつが事件起こすんだよとても死ね

57 ：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-brBS)：2017/04/20(木) 12:23:12.15 ID:kn4EhE+/M.net

アスペース野郎は考えを200文字以内にまとめろ

58 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ded4-DsA8)：2017/04/20(木) 12:49:03.94 ID:wPQtP2RV0.net

おまえは２０秒以内に死ね

この世の吹き溜まりのゴミ野郎

59 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-lWpJ)：2017/04/20(木) 12:59:52.05 ID:G/gI/e2Yd.net

アスペースバカ発狂ｗｗｗｗ
死ねよ

60 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2fee-E80G)：2017/04/20(木) 13:11:45.52 ID:Gv3V6s2n0.net

加藤諦三の本いいぞ
根本の本もいい
すべてはホログラム

61 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27fe-csCk)：2017/04/20(木) 15:41:14.92 ID:XEVn5RBg0.net

>>60
根本さん最近読んでるわ良いよねじっくり書いてて。俺ら向け

62 ：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-brBS)：2017/04/20(木) 18:22:14.72 ID:kn4EhE+/M.net

薬では治らないよね

63 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 533c-Y1D8)：2017/04/21(金) 00:26:22.49 ID:kmvlnsga0.net

固定観念が凄い
捨てたい

64 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0acf-ws2D)：2017/04/21(金) 01:30:10.23 ID:TSmXBlPl0.net

自分の成功体験だけど、うつの薬飲んでる間に人と話す仕事についた。（田舎の靴屋の店員。客層も狭いし用がないやつは来ないからそれほどクレームもない）
そうして強制的に他人と話さなきゃいけない環境で過ごすうちに薬を抜いても大丈夫になった。
対人恐怖症の治し方は回数をこなすしかないと俺は思う。
しかしその職を辞め、他人に接触せず内にこもる生活を続けるうちにまた対人恐怖症が復活したので完治はしてない

65 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bd4-DsA8)：2017/04/21(金) 01:31:40.90 ID:clgeUdTn0.net

だいたい、他人に助けてもらおうというのが情けない根性だ。
ここの連中は頭悪い奴ばかりだから仕方ないが。
ホントは自分で直せるが、そういう根気も知能も何もないからな。
馬鹿の親も祖父母もみんなバカで根性曲がり。
馬鹿がバカ生んだ馬鹿　　　　ｗｗｗ

66 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb5d-bHCa)：2017/04/21(金) 03:38:42.13 ID:DC0/1NWX0.net

>>62
完治するかはわかりませんが、症状を緩和することはできると思います
無理をし続けるよりも心療内科へ相談をお勧めします
私はSSRIのデプロメールを処方されて今でもお付き合いを続けています
飲み続けることにより症状はかなり緩和されました
対人恐怖症や社会不安障害は心の病気です
しっかりと専門の機関を受診しましょう

67 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb5d-bHCa)：2017/04/21(金) 03:46:22.81 ID:DC0/1NWX0.net

>>65
あなたは因果応報という言葉を知っていますよね？
それでもそのようなことを書かれるのですか？

68 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a38c-S3Dd)：2017/04/21(金) 04:43:22.90 ID:CM5Cd8Gl0.net

安価もできない猿並みの知能のアスペースバカの書き込みはこちら
この書き込みに対して、噛み付いてくるだろうが68番とか68ーーみたいにまともに安価もできないだろう

https://imgur.com/a/QcCxS

69 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f78-lWpJ)：2017/04/21(金) 05:57:13.03 ID:XypmNrzM0.net

死ねよ変態ロリコンアスペースバカが

70 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ded4-DsA8)：2017/04/21(金) 08:40:02.76 ID:CLNgmO9j0.net

６７−−　　よくいるよね、こうゆーーーー正義感面してゆってることはトンマ、ってゆうの
何が因果応報だよ　　そうゆーーーー話ならこっちが専門だアホ
俺がけなしてるここの奴らと来たら、直しかた教えてくれる大恩人に向かって死ね、ばか、だよ？？
そんな奴は親も悪い。　　　　悪いから子も悪い。
これこそ因果応報だよ。　　あんたは現実をしっかり見ないで目先の文章だけ見てる。
視野が狭すぎ。　　勉強不足だ。
やつらはぜったいに許せないから親の悪口も出るわけだ。
こうゆ―――のを常識とゆう　　
あなたは常識あるませんね？

71 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27fe-csCk)：2017/04/21(金) 09:41:17.24 ID:5qz6yFZN0.net

日本語でおｋ

72 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-NdLe)：2017/04/21(金) 12:34:19.13 ID:o8O+gKZod.net

せめて日本語ちゃんと書きましょうね？アスペースバカ君ｗ

73 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ad4-DsA8)：2017/04/22(土) 02:46:53.10 ID:/UUvyLZ90.net

こうゆーー―――スレンたむろするバカどもえ。
馬鹿はバカなりに生きろよドアホ
段ボール抱いて町歩け
橋の下で寝ろ　　　ゴミ食え　　　　死ね


ピンポ――――〜〜〜〜〜〜ん

74 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ abd5-05kz)：2017/04/22(土) 02:57:28.59 ID:lQcEbtmI0.net

・不安とか恐怖を感じてても、それにこだわらなくてもいい（不安でも別に死なない）と思う
・大人は大抵表面上当たり障りなく接してくれるので、裏を読まない（裏を読んでも不安になるだけ）

75 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ad4-DsA8)：2017/04/22(土) 03:22:50.86 ID:/UUvyLZ90.net

＞不安とか恐怖を感じてても、それにこだわらなくてもいい（不安でも別に死なない

死なないから大丈夫、なんてのは机上の空論だよ
それは対人の心理がわからない人間のゆうことだ
つまり素人の空想。
恐怖や不安というのはこだわるかどうかの選択じゃない
苦しくて耐えられないとゆう世界。　それをどうするかというのが本題だ
その答を用意できるものが優れた者だ。

76 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f78-lWpJ)：2017/04/22(土) 05:07:15.22 ID:K758r+wu0.net

断崖から落ちて死ねアスペースバカ

77 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2fee-E80G)：2017/04/22(土) 05:30:58.82 ID:fgPznDrs0.net

不安恐怖で苦痛になるとストレスホルモンが分泌されて脳細胞を
破壊するから脳に悪影響

なぜ不安や恐怖の感情になるのかと言えば本人が対象や状況を
過大評価して対処できないと思いこんで不安になることで過剰適用しよう
とするためだ（言い換えると不安にならないと対処できないと思ってる）

健常者はたいてい何とかなると根拠のない自信があるため
不安になる必要はないと思いこめてるから安心して生きれる

不安になる必要なんてなかったんだと思えたら
不安から解放されるでしょう

78 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ abd5-05kz)：2017/04/22(土) 05:49:35.46 ID:lQcEbtmI0.net

例えば買い物に行く時に、道ゆく人とすれ違うとソワソワする
レジで精算する時に緊張して目線をどこにやったらいいか分からず不安になる
レジの人と接するのも怖いとかって状況でも、ちゃんと買い物ができていれば
自分＞不安で自分の方が不安より大きい事になる

これを不安＞自分と思い込んでしまって、不安を消さなければいけないと強迫観念を持つと
苦しくなる。不安は絶対に消えないから。
不安はあってもいい、不安を持ちながら目的を果たしていくのが多分すべての人間なはず

ちなみに、上手く喋れないから嫌だ怖いとかってのは、自分が自分を嫌いたくない
自己イメージを壊したくないという、自己愛へのしがみつきなので
まずは自分が自己愛に拘り過ぎているという事を自覚することから始まると思う

79 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ abd5-05kz)：2017/04/22(土) 06:04:27.56 ID:lQcEbtmI0.net

あと、普通の人でも大人になると友達ができにくくなり、旧友とは疎遠になりがちになる
つまり、大人になると人を好きになりにくく、さほど親しくなれないし、親しくなろうとも思わなくなるんだろう

だから、人と親しくなれなかったり、良い対応をされなかったとしても
それはごくごく普通の事で、親しくなれたりするのがレアケースと思っていた方がいいと思う
人間関係に期待しすぎると辛くなる

80 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0acf-ws2D)：2017/04/22(土) 07:58:21.96 ID:VYG+8A200.net

薬は飲みたくない
飲まないで治したい

81 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 533c-EGrg)：2017/04/22(土) 08:01:47.78 ID:RgelgjI40.net

薬を使わない、理想的ではある
ただ選択肢の中に一応入れておいた方が無難だよ

82 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0aa4-/JtG)：2017/04/22(土) 08:03:34.32 ID:jJvabUwF0.net

http://iup.2ch-library.com/i/i1801274-1492814054.jpg

83 ：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-brBS)：2017/04/22(土) 11:35:48.74 ID:KI3D7+n4M.net

薬で他人が怖くなくなるなんてあり得ない

手の震えとか発汗は抑えられるけどさ

84 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ded4-DsA8)：2017/04/22(土) 16:17:16.62 ID:Bt2SGcwz0.net

７７−７９　・・・　これも空想の産物。　　勘違いを繰り返して積み上げて自己満足してるだけ。

たとえば不安は絶対消えない、なんてゆうのも、不安を処理したことのない人間のいい分。
発想が素人レベル。　　この人の意見では対人患者は直せない。
的外れの意見。

85 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ded4-DsA8)：2017/04/22(土) 16:27:51.70 ID:Bt2SGcwz0.net

７６−−　　崖からならお前の方が俺の１０万倍落ちる率高いぞ？？

それも自分の意志でな？？
崖から落ちて頭潰れて死ね　　　　　きゃははははは

86 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a3c-EKhL)：2017/04/22(土) 18:45:32.44 ID:11O5pbb30.net

そうゆーーー（←かわいい
きゃはははは（←かわいい

87 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a3c-EKhL)：2017/04/22(土) 18:51:43.69 ID:11O5pbb30.net

こうゆーー―――スレンたむろするバカどもえ（←かわいい
ピンポ――――〜〜〜〜〜〜ん（←意味不明でかわいい
こうゆ―――のを常識とゆう（←かわいい　　

ゆー杞憂

88 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-lWpJ)：2017/04/22(土) 19:08:46.40 ID:fRcoOhJxd.net

日本語書けよアスペースバカ
アスペース語書かれてもお前みたいなカスにしかわからないんだから

89 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a38c-S3Dd)：2017/04/22(土) 19:15:15.64 ID:qcOXDyqI0.net

アスペース語で草

90 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ded4-DsA8)：2017/04/22(土) 20:30:50.76 ID:Bt2SGcwz0.net

８６，８７・・・・・　　ほら見ろ　俺を評価するものが現れたぞ
マトモナ奴は俺を評価するのだ
敵対するものは悪と決まっているのだ昔から。

91 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-HDOw)：2017/04/22(土) 20:38:36.81 ID:Flag1WPQp.net

とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。

『救済的真理の伝達･証明』
《神･転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm

　　　　

92 ：優しい名無しさん ：2017/04/23(日) 15:52:47.73 ID:geNjYR7w0.net

対人恐怖は人と向かい合った時に精神的に負けてるのが原因かと思って
活力が出る健康補助食品を飲みはじめた、
効果はまだわからないけど昼間よく動き回れるようになったよ
しばらく試してみる

93 ：優しい名無しさん ：2017/04/23(日) 16:54:59.86 ID:grNe0/f40.net

＞対人恐怖は人と向かい合った時に精神的に負けてるのが原因かと思って

それ合ってるよ。　　でもその負けた気持ちを挽回するのに薬じゃダメだな
挽回するには、巻けてるんだから負けないぞという気持ちだ。
対人患者は元々この気持ちが弱すぎる奴がおおいんだよ
だからすぐ負ける。　　　コレじゃ対人になるよ
恐怖に対する究極の対策は負けないこと。　　それしかないんだよ
これがわからない奴は永久に治らない
治るとゆう奴は治して見せろ？

94 ：優しい名無しさん ：2017/04/23(日) 17:30:08.31 ID:geNjYR7w0.net

君はまずゆうとゆうのをやめなさい

95 ：優しい名無しさん ：2017/04/23(日) 17:36:20.57 ID:uMXZNxsb0.net

見た目に自信ないやつがなるの？これ

96 ：優しい名無しさん ：2017/04/23(日) 18:26:02.01 ID:FqWxUc6M0.net

>>95
関係ないと思う

97 ：優しい名無しさん ：2017/04/23(日) 19:57:50.02 ID:aQoDEYLf0.net

ゆうきゆう

98 ：優しい名無しさん ：2017/04/24(月) 04:11:42.41 ID:97IhtRLM0.net

９４−−日本語使うなとゆうのと同じだ　　文法通りにしろとゆーーーーのは頭堅すぎ
そんな頭じゃ対人は治せないよ　難問にはやらかい頭が不可欠だ

99 ：優しい名無しさん ：2017/04/24(月) 06:54:58.82 ID:Dylh8L1B0.net

元から日本語使ってないやんけ、アスペース語だろ？てか漢字間違えてて草 頭堅いじゃなくて頭固いね

100 ：りぇう ：2017/04/24(月) 08:09:52.81 ID:97IhtRLM0.net

一番の問題だろ？　　そうユーーーーーーーーーー一番重要なことはほっといてくだらないことには神経質になる。
だからバカだとゆうんだ。　　その辺がわからないうちは退陣もなおらない
試しにこたえゆってみろ？？
答えられないだろ。　　当然だよ。
そうゆうのを小心翼々とゆうんだ　　　まあ、アンタの頭でこうユーーーことがわかるかどうかだよな

101 ：優しい名無しさん ：2017/04/24(月) 14:57:12.44 ID:Dylh8L1B0.net

俺は対人の話してないのに急に始めて草
お前が、違うスレで言ってるようにデリヘル呼んで舐めればすぐ治るんじゃね？聡明なお前が言ってる事だし あ、言うの忘れてた小心翼翼の使い方間違えてるよアスペースバカさん
https://imgur.com/Fwo3qMa

102 ：優しい名無しさん ：2017/04/25(火) 21:16:41.53 ID:SeCKI1ET0.net

りぇう




！？

103 ：優しい名無しさん ：2017/04/26(水) 11:20:08.60 ID:CBryCAawp.net

創価学会にはいれば治る。

104 ：優しい名無しさん ：2017/04/26(水) 13:08:45.27 ID:P1MlJHrG0.net

一人前の口きくアホたちは答えってみろよ
言えるわけないよな、ここにいる奴はおれ以外　患者だからよ。

答えだせねーーーーー癖に人を馬鹿だとさ　　　ｗｗｗ
どっちが馬鹿だか。
先祖代々のバカ。　　　馬鹿がバカ生んだバカ。　　　きゃははのは
今年最大の傑作に選ばれたぞ　　バカ組合のみなさむーーーー〜〜〜〜〜〜

105 ：優しい名無しさん ：2017/04/26(水) 16:12:31.58 ID:vkz7UFEG0.net

きゃは

106 ：優しい名無しさん ：2017/04/26(水) 16:15:35.88 ID:cbRslocEM.net

アイアムaスペース
アイアムaスペース

107 ：優しい名無しさん ：2017/04/26(水) 16:31:40.14 ID:zlosUlVY0.net

対人スレでよどんでるゴミたちは子供でもできることもできず、ひたすら臆病だからネット上でのみ他人にかみつくしかないゴミの中のゴミ。
クズの中のクズ。　　バイキンの中の梅毒菌。
頭悪すぎて解決なんか神伎としか考えてないゴミ。
こいつらはまとめて火炎放射器で焼くといいよ

ボ――〜〜〜〜〜〜〜〜〜ってねーーー〜〜〜〜〜〜

108 ：優しい名無しさん ：2017/04/26(水) 19:26:00.68 ID:BlYYNFdk0.net

神伎...？
母国の言葉混じってますよ

109 ：優しい名無しさん ：2017/04/27(木) 12:21:41.70 ID:AnFsXN4Ad.net

>>107の人としての価値…
オープンザプライス!!!!!!!!!!!!

　ﾄﾞｩﾝﾄﾞｩﾙﾝﾄﾞｩﾝﾄﾞｩ…


ｲﾁ！ｼﾞｭｳ！ﾋｬｸ！ｼｬｷｰﾝ！



　 ＿人人人人人人＿
　 ＞　 1 １ ３ 円　＜
　 ￣Y^Y^Y^Y^Y^Y￣

110 ：優しい名無しさん ：2017/04/27(木) 14:20:12.44 ID:QgxE1Dw40.net

金貰ってもいらんわ

111 ：優しい名無しさん ：2017/05/01(月) 01:07:58.85 ID:707GSevU0.net

裁縫が苦手なんだが発達障害かなあ？
学習障害？

112 ：優しい名無しさん ：2017/05/01(月) 01:20:23.31 ID:0CENCz4s0.net

俺の場合字を書くことが苦手なことを伝えて診断を受けたが、
単に元々左利きで無理して右手でペンを持っていたことが原因らしい。

113 ：優しい名無しさん ：2017/05/01(月) 06:31:13.69 ID:ZHTNzUu/0.net

俺も左利きだけど幼い頃に右利きに矯正されかけて、おかしな状態になった。

114 ：優しい名無しさん ：2017/05/01(月) 18:28:53.37 ID:h+uGHmCY0.net

お前らからかってるとタダで楽しめるよ　　ｗｗｗ

ホントここの奴等って解決しなきゃなんない事がいっぱいあるのに人にかみつくとか余計なことにばかり時間使ってるな
やっぱバカは違うよなーーーーーーー時間の使い方がそもそもばか。
コイじゃ治るまでに１億年はかかるな　　　　ごくろーーーーさん

115 ：優しい名無しさん ：2017/05/03(水) 23:12:02.20 ID:3NtFfnfk0.net

わたしの全国托鉢行脚―対人恐怖が消えた
でyahoo検索してみてください。
何かの役にたつと思います。
小林義功和尚。NHK教育放送こころの時代より。

116 ：優しい名無しさん ：2017/05/04(木) 20:50:58.80 ID:csFp8mab0.net

全国托鉢なんてしんどい事やらなくても部屋で頭の中で解決できんだよなーーーーーーーーーー
もっともここらにいる奴らはみんな根性曲がりの屑だから無理だが。
何しろ幼稚園児にも負けるほどのバカぞろいだからな〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ぎゃはははは　　　　　　　こうユーーーーーーーーーの集めて燃せる施設ないかなーーーーー

117 ：優しい名無しさん ：2017/05/04(木) 22:09:52.14 ID:9CxoJD730.net

全国托鉢行脚のお坊さん（禅宗＋真言宗）は北海道の礼文島で霊能者に出会い、そこで現在の神奈川県海老名
市の空き家のお堂を地図で指示されたといいます。「あなたは、ここで托鉢修行することになる」と。
不思議ですね。釈迦と同じように托鉢だけで生活（費）しているところが凄いです。
NHKの放送分が手元にあります。

118 ：優しい名無しさん ：2017/05/05(金) 21:47:18.76 ID:aKbNtwop0.net

動画をYOUTUBEにUPしました。
わたしの全国托鉢行脚―対人恐怖が消えた
https://youtu.be/2PiAj5D4OXo

119 ：優しい名無しさん ：2017/05/06(土) 01:40:23.97 ID:6Is4KM3d0.net

UP動画、今、公開にしました。失礼しました。

120 ：優しい名無しさん ：2017/05/06(土) 02:08:03.19 ID:iCOBYUON0.net

単なる誤魔化しですが、安定剤やアルコール摂取で辛うじて人と話せるようになりました。克服とは縁遠いですが、そうでもしなきゃ仕事にならないし生きていくためには手段なんて選んでる場合ではないと思ってしまいます。出来ればきちんと克服したいです。

121 ：優しい名無しさん ：2017/05/06(土) 23:26:14.70 ID:6Is4KM3d0.net

対人恐怖などの森田療法-禅系（三聖病院の動画がUPされています。）
http://www.landscapefilm.jp/30sansei/sansei.html

122 ：優しい名無しさん ：2017/05/07(日) 03:33:38.43 ID:LlaasdPA0.net

１２０−−　俺がこうゆうスレで何回も書いてること読めば、まともな頭なら直せるよ
過去に何人も直したから大丈夫。
間違っても森田式はダメだ。　　あれ十年以上やってる奴が直ってないから駄目だよ。
ポイントは怖さに対抗すること、負けないことだ。
あとは気にしてるその部分を具体的に直すことだよ。
震えないようにしっかりした声を出す努力をする、とかね。
そうゆーーーー努力しないから対人になるんだよ。
努力しないで出来ない出来ないってゆってるんだ患者は。

123 ：優しい名無しさん ：2017/05/07(日) 04:11:09.11 ID:6pYjdTaX0.net

向精神薬と認知行動療法と暴露療法（セルフでOK）
薬のんで１〜２週間もすれば改善し始めて生活が楽になる
１〜２年で8割がた寛解

124 ：優しい名無しさん ：2017/05/08(月) 00:09:02.32 ID:LdG9LoBU0.net

暴露療法とは、どんな療法ですか？

125 ：優しい名無しさん ：2017/05/08(月) 00:52:38.05 ID:w3Gh2JMfx.net

ベッキー ライン 的な

126 ：優しい名無しさん ：2017/05/08(月) 20:10:26.26 ID:PY7h6yGSd.net

考え方を変えてみるというのも
一つの手かなと思う。
�@相手を舐める(心の中で舐めるのであって態度には出さない)
�A相手を見下す
�B舐めてても見下していてもこっち
がミスした時はちゃんと(すいません)という。
以上、上記の事でかなりかわるんじゃないかな？

127 ：優しい名無しさん ：2017/05/08(月) 21:23:16.33 ID:mf4vaqU+0.net

126ーー　　見下すとか舐めるというのは腹の中でも顔に出るもの。
あいてを不快にするし、心霊的にもよくない。　心が顔を作るから人相が悪くなる。
対人の解決のためにそんなことするのはかえって遠回りになる。
正しい方法でないと効果はない。　消去法で行った方がいい

128 ：優しい名無しさん ：2017/05/09(火) 01:31:08.41 ID:ls1qePhnx.net

日本語で書こう

129 ：優しい名無しさん ：2017/05/09(火) 06:02:51.78 ID:VrLz978E0.net

知的障害者のアスペースバカって可哀想

130 ：優しい名無しさん ：2017/05/09(火) 07:51:40.00 ID:ls1qePhnx.net

でもみんな応援してる
憎めないヘナチョコ

131 ：優しい名無しさん ：2017/05/09(火) 08:36:14.66 ID:kTzyGgX70.net

見下してばっかのアスペースさん人相悪そうですね

132 ：優しい名無しさん ：2017/05/09(火) 11:17:50.13 ID:BLxZ1OoL0.net

職場で震えるのを何とかしたい
今すぐ安定剤が欲しいのに精神科はどこも予約埋まってて話を聞いてくれるような人間もいない
できるだけ早く震えをどうにかできる薬か方法ないでしょうか
このまま行くと確実に変な人、ヤバい人認定される。もうされてるかも知れないけどこれ以上嫌われたくないし早くしないと虐められるかもしれない

133 ：優しい名無しさん ：2017/05/09(火) 13:50:59.79 ID:sXErZ6e9d.net

「史上最強のメンタル・タフネス」
By棚橋弘志
という本が、本の売れ行きベストセラーランキングで1週か2週ランキングインしたんだけど、こういう類い
の本(内容だいたい想像つくけど)
効果あるのかな。
棚橋弘志という人はプロレスラー
。

134 ：優しい名無しさん ：2017/05/10(水) 01:25:12.46 ID:CJuNrvlm0.net

対人恐怖、SADを治した人いますか？

135 ：優しい名無しさん ：2017/05/10(水) 02:08:27.04 ID:Rtsa5gWad.net

若い時に職場の先輩から理不尽な嫌がらせをされて以来、軽度かも知れないが対人恐怖症。

都内の人が多くて知り合いが全く居ない様な駅やファッションビルは全然平気なのに知り合いに会うかもしれないド田舎の地元の駅や商業施設に行くとすごい動悸がして心臓が痛くて目眩と吐き気がする。

でも働かなきゃ生きていけないし接客販売業しかやった事ないから働き方だけ変えて続けてる。職場の人間関係と顔見知りの人にさえ会わなければ対人恐怖症になる前のように普通に振る舞える。ここまでが私の話。

最近、稼ぎ頭の母が年のせいかうっすらボケてきたんだ。それで自分と同じ位か自分よりちょっとだけ重い対人恐怖の兄弟に外に出て働いてもらうか無理なら精神科で診断を受けて障害者雇用で働きつつ障害者年金を貰えるようにしたいんだ。

彼は自分は健常者(本当は恐らく発達障害)だってプライドが高いくせに障害者の様に甘やかしてくれる事を期待して世間から弾かれて(イラつかれて虐められて)対人恐怖症になったんだと思う。

昔は頭が悪いなりに馬鹿にされたり意地悪されたりしながらも少しは耐えたり転職(すごい回数だけど)しながらも普通に働いてたからせめてそのレベルに持って行きたい。

136 ：優しい名無しさん ：2017/05/10(水) 06:29:23.81 ID:CJuNrvlm0.net

木村藤子のキセキ相談7
https://www.youtube.com/watch?v=d-6-hrZ1YmM

137 ：優しい名無しさん ：2017/05/13(土) 01:28:24.71 ID:cQCPWySR0.net

震え防止の方法は一つしかない。　　　　　震えることを恐れているうちは治らないぞ。
恐れると恐怖心は倍増する。
恐れるのでなく、震えるのは嫌だからゼッタイ震えないでしゃべるぞ、行動するぞ、という前向きの積極的な気持ちを持つことが重要だ。
そしてもう一つ、何度震えても二度と震えないぞという開き直った気持ちを持つこと。
努力したが駄目だったとなるとあきらめる者がおおい。
諦める者は対人になる。　　できるまで何度でも努力するものは対人にならない
また、震えたかどうかばかりに気を取られていると、やはりタイ人になる。
震えたらそうならないように頑張るだけである。　　永遠にでも頑張れる心になったと木、治ったといえる。

138 ：優しい名無しさん ：2017/05/13(土) 01:50:40.94 ID:KSmbXdIgx.net

と、震え声で容疑者Aが語った。
警察は何も言わずパトカーにAを誘導した。

明日から平和な街になりそうだ。

完

139 ：優しい名無しさん ：2017/05/13(土) 08:31:18.61 ID:XjEcRACb0.net

優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fd4-qxeE)



皆さんNGNameに今すぐ登録だ！

140 ：優しい名無しさん ：2017/05/13(土) 10:48:03.77 ID:zPgpxN/G0.net

タイ人になるんか

141 ：優しい名無しさん ：2017/05/13(土) 20:32:58.78 ID:SuUJf4iP0.net

要するに、震えにしても表情のこわばりにしても、いやなものは嫌だから、俺は是対治すぞ、震えないように頑張ってしゃべるぞ、永久にでも。
とゆう心になったら対人が直ったといえるんだよ。
もちろんその通りに行動すればだが。
そこは頭の中で訓練訓練。　　粘り強く努力するものにかなう恐怖はない。

142 ：優しい名無しさん ：2017/05/13(土) 21:28:09.57 ID:8XEDRw4md.net

うぜえアスペースバカ

143 ：優しい名無しさん ：2017/05/14(日) 00:34:16.79 ID:+u3TYbYp0.net

>>141
死ねクソ野郎

144 ：優しい名無しさん ：2017/05/14(日) 23:26:21.08 ID:ph32qeqrd.net

SSRIで治るよ。

145 ：優しい名無しさん ：2017/05/14(日) 23:26:36.28 ID:ph32qeqrd.net

治る！

146 ：優しい名無しさん ：2017/05/15(月) 01:55:42.83 ID:FQQtyz0P0.net

１４２，１４３−−−−−　　お前ら先祖代々の馬鹿じゃねーーーーーか。
げらげらげら　　　　簡単過ぎる答え聞いてもわかんなーーーーーーーーーい大バカ。
そいで自分じゃ答えなんか絶対わかるはずないバーーーーーーーーか。
お前らのくさた根性じゃ１００億年たっても治るはずないば〜〜〜〜〜〜〜〜〜か

147 ：優しい名無しさん ：2017/05/15(月) 21:37:03.05 ID:Qobe7uGT0.net

もうこの病気になって10年以上経ったが、ようやく人生を楽しめるようになってきた。
最近舞台鑑賞に初めて行ったんだけど、自分の服装が浮いているように思えて後で色々
考えてしまったんだが、これこそが病気だなと自覚した。目的を持ちそれを達成した。
観たかったものを観れた。それで良いのに、後から色々考えて修正しようとする。誰も
何も言ってないのに勝手に自分の妄想だけで結論を出してね。これこそが病気なんだって
分かった。今年は海外へ行って暮らすことに決めたんだ。CHOOSE LIFE　人生を選べ！
なんつってな

148 ：優しい名無しさん ：2017/05/15(月) 22:19:06.71 ID:cSMlXTRa0.net

>>146

お前、輪廻転生、因果応報って言葉知ってる？

149 ：優しい名無しさん ：2017/05/15(月) 22:24:17.59 ID:Qobe7uGT0.net

※141
直そうとする、それこそが病気の正体だから
「俺は是対治すぞ、震えないように頑張ってしゃべるぞ、永久にでも。」
これがまさに病気なんだよ。

俺も以前は同じことを指摘されてもその意味を理解できなかったが、
やっとその意味が分かった。

震えにしても表情のこわばりにしても直さないで生きていけばいいんだよ

150 ：優しい名無しさん ：2017/05/16(火) 13:47:53.18 ID:OTLaknq40.net

輪廻転生、因果応報なんてこっちが専門だよドアホ。　俺が教えてやるよ。ｗｗｗ
お前らがそんな言葉ゆうとは驚いたな。
自分の因果応報気にしたほうがいいぜ？？　　　人のこと云えた柄かよ？？
お前らは地獄へいくらかそのつもりでいろよ？　　この世のほとんどの奴は地獄へ行くんだからな

151 ：優しい名無しさん ：2017/05/16(火) 13:56:58.75 ID:OTLaknq40.net

１４９−−　　お前ら森田式はいつまでたっても教祖のゆうことに引きずり回されているな？？
哀れなもんだ。　　自分の頭じゃ何も考えられないってか？？
森田ってゆう塗り壁みたいなアホ臭いおっさんがそんなに偉いか？？
森田は神様じゃない。　　それどころか、バカ臭い方法考えてそのためｎ大勢が苦しんで時間を無駄にしている。
罪深い奴だ。　いまじごくにおちているはずだ。
あんたらにはゆってもわからないからな。　　創価学会と同じだ。
大事なのは、人間の自然な気持ちが答えであり、それに従わないとダメだとゆうことだ。
森田式はその自然な考えがない。　　恥ずかしい状態をほっておけというのが怠惰であり、批判されるという弱点が解決できない。だから間違った教えなんだよ。
はい、論破。　　　　チー―――ーーん

152 ：優しい名無しさん ：2017/05/16(火) 18:05:35.57 ID:JR2hQce50.net

見つけた
https://www.youtube.com/watch?v=gqMhRABpc80

153 ：優しい名無しさん ：2017/05/17(水) 03:06:18.42 ID:79oEHLBUx.net

>>151
そんなのケースバイケース
お前の単純な頑張る論がいい場合もあるし
森田的なほうが合う場合もある
そもそもそれらはきっぱり二分されるものではない。

馬鹿は白黒の極論に走り排他的になり偽りの安堵を求める。
だが馬鹿の脳みそが出した答えは嘘だから安堵はやってこない。
馬鹿が馬鹿な極論を言い案の定馬鹿がばれる。
究極の馬鹿はそんなことを繰り返してるのに、いまだに自分こそが正しいと信じてる。
お前だよ。

はい論破 、チーン。

154 ：優しい名無しさん ：2017/05/17(水) 15:06:41.95 ID:4hIuAlJs0.net

普通病気は治すもの。でもこの病気は治さないことが、唯一の治療法だ。と言われてもお前らは他にも方法はある筈だと答えを探すだろう。

152の動画は病気の正体と治癒方法を言い当ててるが実感を伴った理解を得る事は無理だろう

155 ：優しい名無しさん ：2017/05/17(水) 21:56:37.87 ID:jdlOFByg0.net

>>154

152の動画は病気の正体と治癒方法を言い当ててるが実感を伴った理解を得る事は無理だろう

なぜ？

156 ：優しい名無しさん ：2017/05/18(木) 01:01:08.70 ID:rkk8KfJ40.net

153〜155の哀れな森田式の奴隷へ　　・・・・　お前らは自分らが一番で他はダメと決めつけてるが、そんな考え方は自分でかんがえたもんじゃないだろ？
あの塗り壁・森田が編み出したインチキ解決法だ。
神経症の本、本屋で見てみると、対人には森田式は使えないと書いてあるぞ？
まあ、お前らが勝手に治った治ったと騒ぐ分には勝手だが。
だが、本物じゃないということが不安のもとになってると思うよ。
いつまた地獄の恐怖がやってくるかと重い気持ちで生きてると思うよ。
俺のやり方は，正直でそのものズバリ。　震えるのやだから直す。
そいだけだから、なにも不安もないし、へんてこりんな理論もないから、論理的に行き詰るということもない
まったく清々とした気持ちで上がりに対処できる。
世界一のやり方だと自信がある。　　　あんたらの弱点は人が開発したという所だ。
いつかそれが自分に牙をむく。　　　可哀想にね。

157 ：優しい名無しさん ：2017/05/18(木) 01:14:50.68 ID:rkk8KfJ40.net

牙をむくというのは、いいかえると森田は神様じゃない、ということだ。
これについてお前らはコメントしたことがない。　　弱点だからだ。
森田のゆったことが絶対正しい、という論理で森田式は成り立っているのだ。
だが森田は神様ではなく、間違いがどれほどあるかわからないじゃないか？？！
そういう疑問点には触れないように、森田式患者は教わった理論をただただ、なぞっているだけだ。
それが森田式の最大の弱点なんだよ。
これについて反論してみろ。　　　　できなんだよお前らは。
これが人のゆったことに金魚の運古式についてゆくやつの弱点なんだ。
森田の妄想にしがみついて自分の退陣を直そうとしてるだけのこと。
それやってるうちは正しい対処は身につかない。　これが結論。
俺の結った森田の弱点について反論しろよ？？　　　できるならね。

158 ：優しい名無しさん ：2017/05/18(木) 01:39:40.60 ID:DBvlGtKLx.net

日本語で

159 ：優しい名無しさん ：2017/05/18(木) 06:03:17.36 ID:fm0/gUQS0.net

優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbd4-kXQi)

NGNameに登録しましょう

160 ：優しい名無しさん ：2017/05/18(木) 08:17:44.44 ID:RDPYFDCy0.net

これはアスペース式にも言えたこと

161 ：優しい名無しさん ：2017/05/18(木) 23:15:39.55 ID:3FN4G10f0.net

悟ったふりも苦しーーーーーーーーよなあ　　　同情するぜ

何十年も森田やってる奴が、結局直ってないんだからなあ
それで森田の正体見たり！　　　　となるわけさ
そ―――ゆ――――――為にならない方法を広めてると、霊界でトンデモナイ罰が待ってるぞ？
まあ結果は死んでのお愉しみ！　　　　けらけらけら

162 ：優しい名無しさん ：2017/05/19(金) 01:33:10.25 ID:FHpoxcr30.net

森田の患者は、森田式理論どおりにできれば解決だあーーーーーとゆってるだけ。
で、結局できないんだよ。　　
嫌な状態をほっておくなんて人間の自然な本能に背くから無理。
それを歯食いしばって日夜達成しようともがいてるわけさ。
ご苦労さん。　　　　　それに反して、自然な方法やってるものは自然だからストレスないし、本心そのままで行動できるから気持ちいい。
森田の強がりとは大違い。１億年たっても変わらない安定感もある。
森田はいつ破綻するかわからない。
そもそもちゃんとできないんだから。
ウソは弱いんだよ現実的に。
　森田は空想の中で生きてるわけ。

163 ：優しい名無しさん ：2017/05/19(金) 02:04:22.14 ID:QwRaNGbfx.net

「お化け屋敷は怖さや驚きを我慢せず、素直に絶叫しながら進むほうが上手く行く
慣れることが出来る」

森田療法のあるがままってこれだけのことだよ。
低脳には気付けなかったかな？

164 ：優しい名無しさん ：2017/05/19(金) 15:59:43.08 ID:+I6fZ1dq0.net

アトラクションと現実のおもー――ーーい恐怖心をごっちゃに考えるとこなんか、さーー〜〜〜〜〜〜すが頭の悪〜〜〜〜〜〜〜い森田患者らしくて笑える。
その調子だと生前に解決には至らないだろう。
congratulations !

165 ：優しい名無しさん ：2017/05/19(金) 16:12:11.32 ID:+I6fZ1dq0.net

森田の弱点って、あり過ぎて困るよ。
これが出来れば楽なのに・・・・　　という空想から出てるんだよ
もし自分がロボットだったら、いくら上がっても苦痛はないわけで、だからロボットの心理になろうとしているわけ。
だが人間はロボットにはなれない。　　これがわからないバカが森田の理論に金魚のうんこでついていってるわけ。
世の中バカの方が圧倒的に多いんだよ。　
更に他人の考えに盲従するという弱点がある。　　他人に寄りかかって生きている。
すると他人が神のように間違いない者でなければならなくなる。
そんな人間はいない。　よって森田理論は頼りにすることができないわけ。
つまり森田について行くものはバカ、とゆうこと。

166 ：優しい名無しさん ：2017/05/19(金) 16:34:40.52 ID:QwRaNGbfx.net

低脳は想像力もなくて、アトラクションだから関係ないと断じちゃうわけだな。

「感情は素直にあるがままに」
ってのと
「克服しよう！慣れよう！頑ろう！」
ってのは両立するんだよ。
だから白黒じゃないの。

「とにかく頑張ろう！ 克服しよう！とにかく負けない！慣れる！」だけってのは
方法論としては脆さがある。
（別にそれ自体必ずしも間違いではないが。）

167 ：優しい名無しさん ：2017/05/19(金) 16:38:22.92 ID:+I6fZ1dq0.net

あるがまま、とだけ聞くといいように見える。　あたかも悟ったん人間のように見える。
そこが付け目だよ。　　　でもよく考えるとおかしいとこだらけ。
治さない、そのままそのまま、というのは科学の発展も医学の発展もそのままでいいというのにつながるから否定される。
科学医学は直して悪いとこは改善し、対人だけはそのままでいいというなら、なぜ対人だけはそのままなのか？？
それだけそのままなら他もそのままでいいではないか？？
そうう風に、そのまま何も直さない、というのは矛盾だらけ。
キリスト教が禁じている「怠惰」そのものだ。　怠け心を起こした瞬間に地獄霊に憑かれると心霊では云う。
あらゆる面で　「そのまま」　は間違いといえる。
森田患者は、「歩く間違い」　　。

168 ：優しい名無しさん ：2017/05/19(金) 16:42:48.35 ID:QwRaNGbfx.net

だからあ
全体像としての「直す、慣れる、克服する」ってのと
その場その場での感情の扱い方、捉え方における「感情は素直にあるがままに」ってのは両立するんだよ。

お前が低脳だから勘違いしてるだけ。

169 ：優しい名無しさん ：2017/05/19(金) 17:51:13.77 ID:+I6fZ1dq0.net

あんたは、結局上がりの状態の時にどう具体的に行動するのかゆってみな？
震え声をどうする？　　表情のゆがみをどうする？？
説明文がどうも混同したり、わかりにくいんだがねーーーーーーーーー？

170 ：優しい名無しさん ：2017/05/20(土) 09:32:50.11 ID:IlnHb+On0.net

ほら見ろ。　　　森田患者はわかったようなことゆってるが、具体的にどう行動するのか聞くと、答えられない。
答えると笑われるからだよ。
笑われるような考えしかしてない。　　
それなら森田はダメだと断定すればいいのに、できないんだろう
森田止めたらまた元の、恐怖の生活が始まってしまうからなあ
間違いは百万年たっても間違いのままなんだよ
いかに正しい筋の通った考えで行動するのが重要かわかるだろ、森田見てると。

171 ：優しい名無しさん ：2017/05/20(土) 16:34:40.13 ID:RyDOU/BOx.net

>>153

172 ：優しい名無しさん ：2017/05/20(土) 16:44:19.69 ID:RyDOU/BOx.net

まず震えとか顔の歪みなんてないタイプもあるからな
そんでそういう身体症状が出るなら、一人で「とにかく負けないで抑え込む」だと悪循環になることもあるし、それで済む場合もある。「もう凄く緊張しちゃっててw」って相手に打ち明けちゃうのも一つの方法
あとはあるがままって言っても
実際人に対面してるのだから抑え込む場面、場合もある
程度問題

「とにかく負けないで抑え込む、頑張る、克服する」が絶対間違いでもないし、唯一の正解でもない。
低脳は白黒に逃げる>>153

173 ：優しい名無しさん ：2017/05/20(土) 16:45:06.73 ID:RyDOU/BOx.net

結論的には
お前が馬鹿ってこと。

174 ：優しい名無しさん ：2017/05/22(月) 01:30:55.45 ID:SgHFi3HH0.net

おまえは自分がバカなんじゃないかと不安があるから、差kに相手にバカとゆって自己防衛する。
大地、森田式の理屈聞いて、理解できると考えること自体、頭のピント外れてるよ
そいで人をバカだとゆっても通らないよなーーーーーーーー
森田が正しいと言い張ってる奴で頭いい奴は見たことないよ　　　ｗｗｗｗ

175 ：優しい名無しさん ：2017/05/22(月) 12:52:49.31 ID:2dwnll0M0.net

＞あとはあるがままって言っても 実際人に対面してるのだから抑え込む場面、場合もある

其れじゃあるがままとゆうのはウソになるぜ？？　　　　押さえこんだりするならおれのゆうのと同じじゃね――ーかよ
そうゆーーーふーーーに、コロコロゆうことが変わるのは、森田自身がはっきりした答えがないとゆうこと。
とても指導者のレベルじゃない。　　大衆を惑わすニセ教祖だ。
それについて行く奴はもっと馬鹿。　　　　　げらげら　　　　　　　　ｗｗｗ

176 ：優しい名無しさん ：2017/05/22(月) 17:00:07.29 ID:oX1REL3Tx.net

ヒント
・白黒バカ
・「お前の中での」森田療法

177 ：優しい名無しさん ：2017/05/22(月) 21:30:46.54 ID:Mh9W4+w20.net

森田支持者が自分らの思想にしがみつくわけは金だ。
既得権にしがみついてるだけ。　　役にも立たない方法で飯食ってるからだ。
詐欺商法。　　犯罪者だ。
俺は心霊研究永いが、お前らは冷夏に行くと詐欺師扱いになるぞ
その結果苦しい地獄へ行く。　　いったん地獄へ行くと５００年以上出られないからそのつもりでいろよ？？
サギ師は人間の心を持ってないから、正しい話をしても理解しないだろう
むこいけ

178 ：優しい名無しさん ：2017/05/22(月) 22:25:56.43 ID:Mh9W4+w20.net

だいたい森田信じてる時点でもう俺はバカですとゆってるのと同じ。
自分で答えわかんな―――――い時点でバカ
結果人のゆうことに金魚のうんこする段階で更にバカ
計　ダブル馬鹿〜〜〜〜〜〜〜〜〜　　！！

ダブル馬鹿のくせに人をバカ呼ばわりーーーー＞　死んだら驚いた。　　地獄行き！
５００年間ご苦労さん　　　ミンチにしてもらいましょうね？？
お前らはダブルだから千年は出れないかもね？？　　　　へらへらへら

179 ：優しい名無しさん ：2017/05/22(月) 22:56:36.52 ID:hr4jPApr0.net

アスペースバカって小卒？とてもじゃないが中学レベルの言語力有してないよね
これで50代？今までなにしてしてきたの？

180 ：優しい名無しさん ：2017/05/23(火) 02:55:03.20 ID:gkKO+Uxi0.net

>>179
なまぽ

181 ：優しい名無しさん ：2017/05/24(水) 09:44:18.51 ID:fY2RgOh60.net

森田支持して金になるかよ
金になるのはやっぱ薬物療法

182 ：優しい名無しさん ：2017/05/24(水) 22:41:54.43 ID:pn53hcHA0.net

視線恐怖とともに生きる！　O.T（女性）
http://www.hakkenkai.jp/2015/09/24/%E8%A6%96%E7%B7%9A%E6%81%90%E6%80%96%E3%81%A8%E3%81%A8%E3%82%82%E3%81%AB%E7%94%9F%E3%81%8D%E3%82%8B%EF%BC%81%E3%80%80o-t%EF%BC%88%E5%A5%B3%E6%80%A7%EF%BC%89/

183 ：優しい名無しさん ：2017/05/25(木) 10:25:06.02 ID:+nxN4JQa0.net

１７９−−　お前の言語力幼稚園並み。　　　　げらげら

馬鹿にもほどがあるっておまえのことだ　　　　　きゃはは

184 ：優しい名無しさん ：2017/05/25(木) 11:13:47.74 ID:+nxN4JQa0.net

森田式って本屋に並んでる神経症の本見ても、対人恐怖は森田式では治らないって書いてある。
専門の人間から見ても直せないといってるんだ。
それを反論しても無駄。　現に俺も森田やってるやつと話したが、何年もやって治ってない。
動揺がひどくて行動力を発揮でｋない状態だった。
教師まで震えを気にしてマイクをいやがる始末。
ところがなぜか森田信者は強引に直せると言い張る。
まあ勝手にい張ればいいのだ。　　結果を見れば歴然だから。
強情はりたきゃ地獄までどうぞ？？　

185 ：優しい名無しさん ：2017/05/25(木) 14:39:09.30 ID:+nxN4JQa0.net

要するに森田の患者は、森田式しか知らないから、森田を頼るしかないのだ。
唯一の頼みとなるとしがみつくのは仕方ないとユーーーーーわけだな。
溺れる者はいんもうでも掴む。　　　　
ぎゃははは　　　　コンドムつかめば？？　　　　　ぎゃははは

186 ：優しい名無しさん ：2017/05/25(木) 16:00:17.76 ID:w/0UF3IJx.net

日本語で

187 ：優しい名無しさん ：2017/05/25(木) 17:23:32.05 ID:7fIos4x4M.net

アスペースは森田に食いつくんだが嫌なことあったのか

188 ：優しい名無しさん ：2017/05/26(金) 11:21:31.19 ID:UjYDQoBW0.net

俺は間違いを見つけると指摘するのだアホーーーーーー

特に森田は病める者を金にする詐欺的な団体だから気に食わんのだ

189 ：優しい名無しさん ：2017/05/26(金) 18:04:34.55 ID:m4EjuT9zp.net

創価学会に入信して活動すれば治る。
題目も勤行も集会もめっちゃ精神病と対人恐怖症に効く。

190 ：優しい名無しさん ：2017/05/26(金) 22:10:39.74 ID:DtgDrfFc0.net

店長に対人恐怖感じるので、仕事がきついです。どうしたらいいでしょうか？

191 ：優しい名無しさん ：2017/05/27(土) 08:27:55.96 ID:F4mpwWPB0.net

創価学会なんて日本を代表するサギ団体じゃね――ーかよ
アソコの信者とゆうのは、業が深くて詐欺師に騙されて金巻き上げられて罪が消える、という因果関係にある奴だ。
自分が騙されているのも知らずに団体の宣伝してら　　　　げらげらげら

192 ：優しい名無しさん ：2017/05/27(土) 20:54:43.20 ID:tqWG+GhN0.net

このスレには「アスペースバカ」と呼ばれる荒らしが常駐しています。

◆特徴
・長音符(ー)の乱用。「ー/ー/ー」(←自レスがNG設定に引っ掛からないようにスラッシュ入れていますがアスペースバカ本人は入れていません)という様な使い方を好む
・「心/霊」「先祖代々」等カルト宗教団体やスピリチュアル系の怪しげな自己啓発セミナーが好むような単語を乱用する
・いい歳して「いう」を「ゆう」と書く
・改行の仕方を知らないのか文章に謎のスペースをいれる
・茨城県水戸市在住
・SKE好きのキモオタ
・安価もまともに打てない(おそらく安価の意味もわかってない)

とりあえず上から目線で怪しげな自己啓発セミナー的な説教しに来るがスルーされたり馬鹿にされたりすると途端に掌を返して罵倒して来る。

特徴については随時追加

193 ：優しい名無しさん ：2017/05/28(日) 02:29:47.09 ID:qXNXMnC/0.net

創価の悪口ゆうと出て来るってことはインチキ創価ニセ学会の患者か？？
インチキ宗教に引っかかって金だまし取られていい気味だよゲラゲラ
死ぬまでだまし取られてろドアホ


げらげらげら　　俺はお前らと違って町でＪＣ引っ掛けてペロペロペロリんちょ

194 ：優しい名無しさん ：2017/05/28(日) 09:11:50.37 ID:MrIm0aQy0.net

うわ、初めて来たけど、どん引き、

盲信はしないけど「神経質の本態と療法」とか精神メカニズムの解説が
納得いくものが多く、昔、参考になったの思い出した。

アスペースくん、そんな淫蕩な犯罪まがいなことしてるのが事実だったら、
閻魔さまに舌抜かれちゃうかもね。

195 ：優しい名無しさん ：2017/05/28(日) 09:15:27.87 ID:MrIm0aQy0.net

それで、治して進ぜよう、森田より数億段下にいると思うよ。
でも、森田の追随者はどれも胡散臭いとは個人的に感じる。
対人恐怖なんてこだわらなければ、おのおの、どっかで
落としどころ見つけられると思うけどなぁ。
俺も無理して工場とかやればそれなりに症状出るけど、
ほかにも収入の道いろいろ得たら、どうでもよくなったわ。
その、治さなきゃほかが進展しない、なんて、
人に思い込ませるのはほんと悪質。

196 ：優しい名無しさん ：2017/05/28(日) 22:57:19.79 ID:bj0/O1/60.net

１９５−−　　筋道の通らない考え方であり、そうゆう人間は多いがそれではしょせん満足のゆく生き方にはならない
それでもいいとゆうなら構わないが、出るとこ出ればそんな考えは通用しないことは事実。
質の悪いものは自分の環境に満足してるから、人の意見に従わない。
だから地獄に行くわけだが、それｒも本人の自由。
俺より森田の方が数億段上とゆうに至っては、もはや正常な理性はないと見た。
こうゆーー―――者に何をゆっても無駄。

197 ：優しい名無しさん ：2017/05/28(日) 23:13:13.93 ID:MrIm0aQy0.net

>>196

森田療法がキライってのは自分が試してダメだったり
やってダメだった人を見てきたからっていう
自分の狭い体験からだけでしょ？
でもあなたは森田療法の創生期の創始者本人の療法による効果は何も知らないわけだし、
そうした時期に受けて治ったって主張する人の森田療法の賛美の気持ちを偽り、とする
権利はあなたにはないわけ。
あなたが私に自分の狭い殻うんぬんいったけど、そのことも、
ここに書いてあるあなたの持論もぜんぶ、ほんっと、せっまーい、
それこそ自我の牢獄に押し込められてるみたいなもんよ。
わたしは自覚があるので、あなたみたいな大口を叩いた覚えはあっりませーん。
第一、人間である以上、体調や心境や境遇や人間関係や、苦手な上司や、
なんやかや、顔も歪めば、声も震えれば、赤面もすれば、
対人恐怖様の状態なんて日常茶飯事でしょ。
囚われてるからこそ病的なだけで。
まぁ、あなたには、常識的観察や公平な判断なにもかも、
歪んだフィルターに閉じ込められて、お可哀そうに、
死ぬまで、２ちゃんで、導師ごっこ、やってりゃいいさ。
私は森田を賛美も絶対視しないけど、
あなたほど偏った物の見方はしてない自負はある。

ところで、今回のことは、２ちゃんでアホなこといってるあなたを、
無意味に触り始めたのは私から。
私はあなたから個人攻撃はいっさい受けていないのに、
個人攻撃を始めたのは私だから。
その点は、申し訳なかった。
偽善で結構。

今後は如何なるレスにも沈黙するのを宣言しときますね。

198 ：優しい名無しさん ：2017/05/29(月) 00:49:02.00 ID:5kL66dXr0.net

自分は最近 結構ましになってきた。
ここまで来るのにシャレにならんくらい悪意のある人の本性を見せられてきたけど
ふと、こんな屑相手に何怖がってるんだろうと思うようになって
思えば今まで何かあると全て「自分が悪い」と思う癖があった事に気づいて
思考癖が一般の人と相当ずれてるなーと。
更に常に正しく居なければならないと言う変な強迫観念に取り憑かれていた自分にも気づいた
世の中、やりたい放題で生きてる人が多いのに、なんで自分だけアホみたいに
品行方正の狭いカゴの中に押し込めて生きてるんだろうと。

ずっと自分でがんじがらめにしながら生きてたなーと。
周りの人、立派な人ってあんまりいないのに、
今まで他人を神格化し過ぎてたのがそもそもおかしかった
自分と同等なのに。

199 ：優しい名無しさん ：2017/05/29(月) 01:47:19.70 ID:g5S6BT7Rr.net

わかる　真の悪意とはなんぞやってやつ
もう書き手の実感こそｦ審判者トスルシカナイ
自分が上なのを示したいだけ　
与えられた恨みや不快は忘れない　
独白を装っても相手の自爆傾向を加速させたい　
あなたの本性はどうなんだと問い返せない自己肯定力をあてにしてそれを言うのだから　
私も悪意ある人の本性を問いたい　
もっとも陰湿な裁き　あなたは神？

200 ：優しい名無しさん ：2017/05/29(月) 02:00:11.04 ID:g5S6BT7Rr.net

あーまたやっちまった　上のあなたとあなた
ごめんなさい　
そんな風に解釈しちゃだめだ(俺自身へ)

201 ：優しい名無しさん ：2017/05/29(月) 02:07:48.53 ID:g5S6BT7Rr.net

俺みたいのは呟いちゃだめ　不快にならないで
ほんとすみませんでした

202 ：優しい名無しさん ：2017/05/29(月) 03:01:48.57 ID:g5S6BT7Rr.net

単なるヒールに何マジ裁きくれてんだヴォ毛　

203 ：優しい名無しさん ：2017/05/29(月) 16:49:29.86 ID:jER/E57C0.net

今でも森田療法シリーズって本屋に置いてあるのかな。
「赤面恐怖の治し方」って本はけっこう面白かったし
ためになったけどさすがにバイブルとまではならなかった。

204 ：優しい名無しさん ：2017/05/30(火) 04:32:36.49 ID:zkKQ+cJG0.net

有名人（美輪さん）と語る　丹波哲郎　心からのメッセージ�C　あかるく、すなおに、あたたかく（来世研究会）
https://www.youtube.com/watch?v=OvSN5CjMtSk

205 ：優しい名無しさん ：2017/05/31(水) 04:09:14.67 ID:Li+/op/k0.net

197ーーー　やはりあんたは自己の主張にしがみついて筋論に背中を向けている。
常識的感覚が欠けている。
乗田はダメだという根拠は散々ゆったがいくつもある。
それをまたもう一回教えてやるが、まず、十年以上やってる奴が直ってない。
次に神経症の本を本屋で見ても、森田では対人恐怖は治せないと書いてあること。これは専門的な人がゆってるわけであり、客観的に治らないのだとわかる。
次に、何度もゆったが、論理的に矛盾しているとゆうこと。
次に、教えてる教師が、マイクを嫌がり、震え声が入るのが嫌だと云ってること。
これは教師でもまだ治ってないということである。
これだけの数多い根拠があってゆってるのに、それを狭い自分だけの判断とか、とんちんかんな受け取り方をしている。
つまりそれは何が何でも私をやっつけたいとゆう邪心に過ぎない。
やみくもに反発するだけで、ここにたむろする邪悪なゴミどもと何ら変わらないクズの言い分だ。
さも自分は正論を吐いてるかのよーーーーーーな言い方は実に卑怯未練。
不快なだけだ。　　あんたの人格の低さ、陰湿さが伝わる。　　　
むこいけ。

206 ：優しい名無しさん ：2017/05/31(水) 06:24:26.10 ID:+HtL4LwHM.net

横から突然失礼します

自分は薬物の影響で頭おかしくなり
人とすれ違うだけで吐き気をもよおし
人との会話は、汗だくになり相手の目を観ることも
出来ない状況でした、怖かった
ですが、同じアパートに住む住人に挨拶
され自分からも挨拶するようなりました
すると次第に症状は回復に向かっている
気がしています。繁華街や電車は流石に
地獄ですけど、自分の場合幻覚幻聴も
その症状の原因でもあるわけですが

長文失礼いたしました。

207 ：優しい名無しさん ：2017/05/31(水) 09:20:27.70 ID:05xpo0me0.net

生活の発見会だっけ？
あれって理論の復唱とかさせられんのかな。
さすがにそれはばかばかしい。
でも対人恐怖の人と話せる機会があるかと思うと
ちょっと覗いてみたい気もする。
森田療法のうま味は現在では
創始者本人の著作を読めるくらいなのではと思う。
「生の欲望」「純な心」「精神交互作用」とか
シンプルで力強い概念は普通に現代人の生活でも応用ができると思う。
なんでもやっぱり創始者の思想はわかりやすくでいいですね。
ここのスレでもしっかり勉強したことある人いて親近感が持てた。
私は鈴木知準診療所というとこで森田療法を受け
森田正馬の原著に触れるよい機会を得ました。
あそこの卒業生、みな元気にしてるかな・・・。

208 ：優しい名無しさん ：2017/05/31(水) 09:40:16.76 ID:05xpo0me0.net

良かったのは「神経質の本態と療法」と「神経衰弱と強迫観念の根治法」。
あくまでも個人的体験ですが、
上記２著でさまざまな精神科医の本をはしごしたり、
精神科で薬をもらい続けたりすることの
馬鹿馬鹿しさ（あくまでも個人的に）を悟り、
精神医療と決別できるきっかけとなった。
で、その体験がありがかったあまり、
当然、自分の中で森田理論を尊重しすぎて
がんじがらめになっていろいろと自由じゃなかった時期もあった。
けど、森田的に言えば「生の欲望」に突き進むこと
（囚われていない人がよほどの怠け者でない限り誰でもしてること）で
そういうことも時間経過とともになくなった。
いくら森田理論が良いと思えても盲信しちゃだめですよね。
バランス感覚というか。
けど、今、思い返しても、若いとき「一時的」に読む本としては
個人的にとても良いものだったと素直に思える。
どれも一冊まるまる通読することはもうないかなぁ。
根本？今はそういう名前の対人恐怖本で良いものを書く人がいるんですね。
けどきりがないからもう精神医療本は読まない。

209 ：優しい名無しさん ：2017/05/31(水) 09:55:12.82 ID:05xpo0me0.net

創始者本人の著作を読める→創始者本人の著作を読めること

210 ：優しい名無しさん ：2017/05/31(水) 09:58:39.09 ID:05xpo0me0.net

いちどタブレットから投稿してみたけど書きづらい・・。
端末が２つ以上あると、自演みたいなこと
したくなるのもわかﾙ気がスル・・

211 ：優しい名無しさん ：2017/05/31(水) 22:34:52.45 ID:2Nn/pDG40.net

>>207
>私は鈴木知準診療所というとこで森田療法を受け
>森田正馬の原著に触れるよい機会を得ました。
鈴木知準先生の所で、対人恐怖は治りましたか？

212 ：優しい名無しさん ：2017/05/31(水) 23:33:48.08 ID:05xpo0me0.net

>>211

ひきこもり状態から外で働けるまでようにはなりました。
ですが対人関係はいまだに苦痛です。
もうこれは性格と諦めてます。

嫌なものは嫌でそれっきり
治ったとか治らなかったとかどうでもよくなる

受け売りですけども。

213 ：優しい名無しさん ：2017/05/31(水) 23:43:51.79 ID:2Nn/pDG40.net

>>212
鈴木先生には診察だけしてもらい、自分は三島森田病院に入院しました。
僕の現在の心境は以下です。
視線恐怖や対人恐怖（SAD）は、”治そうとする病気”です。
治そうとしなければ、精神交互作用に発展しないから、
蚊に刺された程度の対人恐怖を感じるだけで終了する。
それを慌ててこんがらがっているのがノイローゼのすべての根っこ。
症状はじたばたせず、あるがままに放っておく事がカギ。

214 ：優しい名無しさん ：2017/06/01(木) 00:33:35.38 ID:gqnDLano0.net

>>212
鈴木知準さんのところも、宇佐晋一先生の三聖病院も閉院と、
なかなか、寂しいものがありますね。本物の療法家が。。

215 ：優しい名無しさん ：2017/06/01(木) 08:57:20.80 ID:Z6/0HxU90.net

>>213

三島森田病院も本式なものですよね。


＞”治そうとする病気”です。
おっしゃるとおりだと思いました。
言葉にするとこんな簡単なものになる境目が
天国と地獄になるなんて囚われてると
ほんとにわからなかったです。

今さらながら症状固着までの森田の説明は
わかりやすかったなぁと思ってます。

216 ：優しい名無しさん ：2017/06/01(木) 09:01:23.91 ID:Z6/0HxU90.net

>>214

わたしのそのあたりのことでは
寂しいものだなぁと感じます。
外来や説得でのものよりも
その呼吸を会得した医師の実践的なものが
より効果的なのかなぁと思います。

217 ：優しい名無しさん ：2017/06/01(木) 09:09:38.41 ID:gqnDLano0.net

こんなのが新刊で出ていますね。正知会というのがあるのですね。
『鈴木知準診療所における入院森田療法』ー体験者の記録ー
http://www.morita1.net/tokyoA/book4.html

218 ：優しい名無しさん ：2017/06/01(木) 10:42:32.66 ID:YOp7bmM20.net

＞「　外で働けるまでようにはなりました。　　ですが対人関係はいまだに苦痛です。
もうこれは性格と諦めてます。 」

ほらね？　　森田療法本式にやった人でも対人は苦痛だと言ってるじゃないか。
つまり震えや顔のゆがみは直せないとゆうことだよ。
教師でさえ声の震えを気にしてマイク向けても嫌がる始末だ。
これを治る療法といって宣伝しているというのが無責任と思うね。
森田の最大の欠点は治らないだけでなく、普通の常識と反対のやり方をしていることだ。
つまり苦しいとき、普通なら負けないように戦うはず。
それを戦うからダメなんだという。　　しかし戦えば実際は負けない精神力が身につく。
それを戦っても効果はないというのが森田式。
ここにウソがある。　　　戦うことで強い精神力を身につけたものは多い。
これは大勢が経験しているから現実そのものだ。
ところが森田は机上の空論だ。　　　努力しても効果がないなどどどこへ行っても通用しない理屈だ。
この世は医学・科学・化学、みな努力工夫して解決することで進歩してきたのだ。
それを全部否定するのが森田式理論である。
だから森田の言うことは間違いだと断定でｋるのである。
このように比較検討していくと、森田式がいかに間違いだらけで人畜有害かがわかる。
モリタ患者はひたすら創始者を神格化しているだけの愚か者の集まりである。
森田式は根絶やしにしなければならない有害無益な思想である。

219 ：優しい名無しさん ：2017/06/01(木) 11:06:38.16 ID:YOp7bmM20.net

２１３〜２１６　　の人たちは生まれ変わったらまた対人で苦しむと思うよ？
本当の治し方してないからね？　　どこの馬の骨かわからない奴の唱えた方法におんぶにだっこで頼り切った生き方してたんだからね。
やはり理想の解決法は、自分でかんがえた、すじみちの通った方法で現実に対処がしっかりできるもの。
それが本物だよ。　　　　震えやゆがみに対して自分の力一杯戦い元気に行動出切ることが本物の証拠。
当然理論的に矛盾がないこと。　　　森田のように常識的におかしいものは駄目。
人が、それはおかしいよ！　　と批判してくる。　　イコール社会で問題とされるから人は社会の中で生きてる以上、社会で批判されることは生活に支障が出る。
何より心の中が疑問で不安定になり、ストレルがたまるのが致命的。
更に他人の言うことに頼らなければ生きていけない自分に対して、まったく誇りを持てなくなるという、自己嫌悪につながる。
これも人生上大きなマイナス。
来世にまで影響が及ぶのもおおきなマイナス。　　　　欠点だらけの森田式理論。
理論と呼べるようなものじゃない。　　　中学生並みの幼稚な理屈。

220 ：優しい名無しさん ：2017/06/01(木) 14:46:57.49 ID:YOp7bmM20.net

それに森田式のような常識に反する変な考え方をすると、心霊的に霊体が汚れていき、顔色も悪くなるという現象が起きる。
これも問題。　　　　　数えたらきりがないほ副作用がある。
森田を支持するものがこの手のスレに多いが、批判するものを押さえつけろという指示が出ているのだろう。

221 ：優しい名無しさん ：2017/06/01(木) 17:01:08.55 ID:CZfirdvMx.net

>>220
危険な悪霊があなたに憑いてますよ

222 ：優しい名無しさん ：2017/06/01(木) 19:07:47.77 ID:YOp7bmM20.net

２２１−−　　あんたについてるのは満員電車痴漢霊と便所のぞき霊だよ

223 ：優しい名無しさん ：2017/06/01(木) 20:37:22.27 ID:NYjMNJ+SK.net

>>198
自分と同じような人がいて言葉は間違ってるかもしれんが感動した…

自分も周りへの神格化が半端ない。
周りが出来るから、自分もちゃんとしなきゃって思い込みが激しくて
変なプレッシャー掛かって余計に失敗してドツボにはまって抜け出せなくなる毎日。
それは上司からの自分へのお叱り三昧が原因でもあるけど…
その度に使えない自分自身を攻めて、どんどん悪い方向に向かってる状態。
周りを気にしすぎてるだけなんだろうけど、その癖が中々治らない。

224 ：優しい名無しさん ：2017/06/02(金) 01:01:16.28 ID:fqUFilD8d.net

対人恐怖症を治すために営業とか販売とかいろいろやった
客と話す時だけ普段と違う自分になるだけで、同僚との休憩の時とかソワソワして結局治らなかった
仕事じゃなくてボランティアとかセミナーとか何かオススメないかな

225 ：優しい名無しさん ：2017/06/02(金) 09:42:48.98 ID:f8/XFU5Y0.net

＞周りが出来るから、自分もちゃんとしなきゃって思い込みが激しくて

そんなの誰でも同じだよ。　　自分だけこうなんだと思うのは常識ない証拠だ。
常識のない奴が対人になる。
対人の解決は常識的に動くことだけだ。
負けないでがんばる。　　　これも常識。
上手くいかなきゃいくまで頑張る。　　　　これも常識。

226 ：優しい名無しさん ：2017/06/02(金) 18:20:31.14 ID:UWlcDGeF0.net

一度も原著を読んだことがないくせに
たかだか数人見知った実例を根拠に
幼稚園並みの理論にもならない与太を飛ばす
頭が悪い性格が悪い心が汚い自分のしていることがわからない
ほんとうにどうしようもないネット弁慶
それ霊の声じゃなくてただの幻聴だから
統失が健康人を妬むな

と霊界通信

227 ：優しい名無しさん ：2017/06/02(金) 18:39:52.17 ID:H1F/kJ5i0.net

負けないで頑張って鬱病になって自殺する人もいるしただのバランス

228 ：優しい名無しさん ：2017/06/02(金) 23:05:51.10 ID:yqCpr3Vv0.net

実行もしないで想像でものゆうなよ？　　まあ、やらずに想像で済ます奴は治せないから自業自得だ。

＞「幼稚園並みの理論にもならない与太を飛ばす。　　　頭が悪い性格が悪い心が汚い」

それ全部お前じゃないかよ？　　　ｗｗｗ　　　　こんな簡単で分かりやすい話がわかんな――――ーーいって、どんだけ頭悪いんだよ？？
全く信じられない低能！！　　　　　　　ばーーーーーかばーーーーかばーーーーーーか

229 ：優しい名無しさん ：2017/06/03(土) 00:13:45.67 ID:NnAplDOo0.net

自分の言ってることの正しさを疑がってみるだけの知性がないから、

＞常識のない奴が対人になる。
＞対人の解決は常識的に動くことだけだ。

こんなみすぼらしい『幼稚園並みの理論にもならない与太』を
恥ずかしげもなくドヤ顔で語れるんだろうなぁ。

返しにも知性といのがまったく感じられない。
聖書・釈迦・心霊本を人より多く読んだ気になっただけで、
もう人に説教できる身分でいられるのだから
低能も甚だしい。

あぁ恥ずかしい、こんなヤツ触ってみても、
面白くもなんともなかったわ。

『頭が悪い性格が悪い心が汚い』。
これはお前の寸分違わぬ描写。
お前のものだ。

230 ：訂正 ：2017/06/03(土) 00:16:28.89 ID:NnAplDOo0.net

疑がって→疑って
知性といの→知性というもの

231 ：優しい名無しさん ：2017/06/03(土) 00:20:36.12 ID:NnAplDOo0.net

森田並みの著作や治療実績や尊敬・崇拝を勝ち得てから
人のことを批判しろ。
それもできずにネットの片隅で大口をたたくだけの
どれだけみすぼらしく小さな器か気付け。
普通、【余程の低能】でないかぎり
恥ずかしくてそんな大口たたけんわ。

232 ：優しい名無しさん ：2017/06/03(土) 01:00:41.29 ID:NnAplDOo0.net

精神病の原因が地縛霊でどうのっていうのも
��橋信次あたりの本のぞけば
そっくりそのままの表現で書かれているんだろうなｗ

233 ：優しい名無しさん ：2017/06/03(土) 01:19:01.92 ID:mPEiZgah0.net

へえーーー〜〜〜〜〜〜〜本に書いてあることは全部間違ってんのかよ？　ドあほ
心霊も理解せずに一人前の大人のつもりでいらしたんですかあーーーーーー？？
さぞかし友人もバカぞろいなんでしょうねーーーーーーーー

234 ：優しい名無しさん ：2017/06/03(土) 01:21:02.59 ID:mPEiZgah0.net

森田に治療実績なぞ直ことは森田信者が自分でゆってるじゃないかよ？？
おまえ日本語も読めないとは知らなかったなあーーーーーーー
対人は相変わらずだとゆってたろドアホ
性格とあきらめてるとなーーーーーー？
どこ読んでんだバカ

235 ：優しい名無しさん ：2017/06/03(土) 01:51:48.91 ID:NnAplDOo0.net

今書いてるその調子、そこにあなたの素性がほんとによーく出てるよ。
鏡を見るように自分の書いたものをよーく見てごらんよ。
それで人を厚かましく説教して廻る自分自身をなにものだと思うわけ。
そういう言動って霊的にどうなの？
聖書を読んだことがあるなら
キリストの謙譲とか見習わなきゃとか思わない？
もう普通じゃないよ？
常軌を逸してるよ？
なんならコピペしてすべてならべてご覧に入れようか？

236 ：優しい名無しさん ：2017/06/03(土) 01:58:10.21 ID:NnAplDOo0.net

それに何を勘違いしてるかしらないけど、
私は顔も歪まないし体のどこも震えないし、
ただ、人と打ち解けない自分の性分で
相手に不快を与えてないか考えすぎて
対人的に苦しくなるタイプなんだけど。
これを性格と思って諦めてると
自分のことを自分の言葉で評して
なにがいけないのかって感じ。
「お前は治ってない！」とか言われても
は？としか思えない。
悪いけど２３４番、もういちど正しい日本語で書いてくれないかな。
意味が通るないようだったら答えるよ。
何言ってるのだかさっぱりわからない。
これはこっちの読解力のせいじゃなくそっちの表現力の問題だからね。

237 ：優しい名無しさん ：2017/06/03(土) 02:00:24.15 ID:NnAplDOo0.net

その心霊ってのも
どんなものか誰にでもわかるように説明してごらんよ。
力量があるならできるはず。
ただ「わからないヤツに何をゆっても無駄」みたいな答えじゃ
幻聴のこと？とでも思うしかない。

238 ：訂正 ：2017/06/03(土) 02:01:54.77 ID:NnAplDOo0.net

意味が通るないよう→ちゃんと意味が通るよう

239 ：優しい名無しさん ：2017/06/03(土) 02:23:17.20 ID:NnAplDOo0.net

まぁこうしてマジレスするのも「人を裁く」ようでもあり
目糞鼻糞の大馬鹿に自分を下げるようでもあり
弱い者いじめをしているようで後味悪いから
このへんでマジで消えるかな。
ちゃんとレスくれたらレスする。

240 ：優しい名無しさん ：2017/06/03(土) 08:51:40.54 ID:dvMt5bMn0.net

２３６−−　対人はアイ変わらずで、性格と思って諦めてる、といったらふつーーーーは、対人の動揺が激しく、諦めてるという意味に聞こえるのだ。
それが常識的に受け取った場合だ。　　　常識がないから教えてやるが。
おまえはそう突っ込まれて悔しいから、動揺がないようにウソをついているか、または本人がゆうように表現を間違えたかのどっちかだろう。
動揺が起きないとゆうなら、ふつうゆう「対人」ではないわけであり、それなら対人だとゆったのが常識がないことになる。
どちらにせよ、心霊知識もろくになく、心霊の話になると頓珍漢な応答する無知蒙昧・嘘つき・現実逃避のお前なんかといつまでも話すのはいい迷惑だよ。
むこいけ

241 ：優しい名無しさん ：2017/06/03(土) 10:28:46.98 ID:NnAplDOo0.net

>>240

何を悔しがったらいいんだ？
ただ呆れてるだけだよ？
”対人関係”を苦痛とは言ったけど、
”対人（的症状）が”苦痛とは言ってないよ？
こちらが常識的な表記で表しておいたニュアンスに気づかなかった？
スルーされたからもう一度聞くけど、
あなたのここでの言動って霊的にどうなの？
レス２３４はどういう意味？
心霊とは霊界とな何？
ひょっとして説明できないものを権威として振りかざせば
どんな論拠・学説・データにも勝てるのではないかという
淡い期待があるだけで霊界、霊界、
言ってるだけなように見えるよ？
あなたの学んだ霊界をあなたの言葉で示してよ？
��橋信次の本を読め、しか言えないんだったら
さも、オリジナルな到達点を述べるように述べるのは
どうかと思うよ？
あなたがむこういけば？

242 ：訂正 ：2017/06/03(土) 10:30:49.03 ID:NnAplDOo0.net

心霊とは霊界とな何？ →心霊とは霊界とは何？

243 ：訂正 ：2017/06/03(土) 10:31:54.26 ID:NnAplDOo0.net

ひょっとして→（削除）

244 ：優しい名無しさん ：2017/06/03(土) 11:03:14.55 ID:NnAplDOo0.net

こちらはそのつもりで”対人関係”との言葉を使ったとはいえ、
240のあなたの言い分はじゅうぶんに妥当でしょう。

ただ・・・・

＞便所掃除はどうだ？
＞風俗の女の尻ふきってのもあるぜ　　　？？
＞手ぬぐいの代わりに舌でなめてもいいらしいぞ？

↑
こういうのってその心霊知識とやらを卑しめるだけじゃないか？
それを学べばこんなのがすっと出てくるのか？
心霊知識など学んでたまるかって人に思わせるだけだぞ？
良いと思うものを人に広めたいならもっと賢くやったら？
価値を下げることだけに力を貸すのはあなたにとって本末転倒なはずだけど？

245 ：優しい名無しさん ：2017/06/03(土) 15:50:17.81 ID:mGr2l1v/0.net

マジレスすればSSRIという薬を服用すれば治る

246 ：優しい名無しさん ：2017/06/03(土) 20:04:45.70 ID:q1cR9RDV0.net

>>245
治りはしない
少し和らぐだけ

247 ：優しい名無しさん ：2017/06/03(土) 20:09:06.90 ID:6TovSP1p0.net

パブロン飲むとマシになるけど常用したくないなあ

248 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 71fe-smJ2)：2017/06/05(月) 10:56:17.53 ID:co+94K9o0.net

「髪を染めるように性格が変わった」奇跡の抗鬱薬【プロザック 】
プロザックは、画期的な新世代抗うつ薬として90年代から欧米、日本で急速に広まりました。
副作用も極めて少なく、全世界で2000万人以上に服用されています。

「髪を染めるように性格が変わった」アメリカのあるうつ病患者がこう語ったように、プロザックの効果は劇的なものです。
プロザックの服用後は、それまでの深刻な鬱の状態を見違えるように改善します。
プロザックはこれまで世界中の多くのうつ病患者を明るく積極的な性格に変え、人生そのものを幸せでポジティブなものに変えてきた「魔法の薬」です。
プロザックは過食症・拒食症・パニック障害・脅迫性障害・恐怖症・PTSD(心的外傷後ストレス症候群)にも大きな効果があることが専門家の研究で確認されています。
アメリカFDA(食品医薬品局)で過食症に効果があると認められている薬は、唯一このプロザックだけです。

また、プロザックがこのように世界的に人気の高い秘密は、鬱病等にかかっていない一般の健常者が服用した場合でも、
より気分が明るくなり、自信が増し、集中力・思考力がアップするという効果があるためで、多くの健常者の方にも愛用されています。
「今日は大好きな彼女との初めてのデートだけど、あまりしゃべるのは得意じゃないし、話がつまらなくて嫌われてしまったらどうしよう」
「大切なお客様の所へ行ってプレゼンをしないといけないのに、緊張でガチガチだ。」
そんな悩みがちな貴方も、自信を持ってハイテンションで挑まなければならないシチュエーションの前にこのプロザックを飲めばきっと心強い手助けとなることでしょう。

毎日、ちょっとしたことですぐくよくよ悩んでしまったり、人間関係に疲れてしまう、そんなあなたの暮らしもこのプロザックが劇的に変えてくれるでしょう。

249 ：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM51-KpIg)：2017/06/09(金) 01:32:36.56 ID:4/pLDQFFM.net

>>248
昔テレビでアメリカ人が俺はこの薬で人生変わったこれがないと死んでいただろう最高のハッピードラッグだ夢の薬だ
大勢のアメリカ人がこの薬で救われましたぁ〜日本ではなぜ解禁されないのでしょうかとか大袈裟に煽ってた
実際処方されたけど何も起こらないハッピーにならないガクブル治らない気がついたらオナニーしてない性欲がねえじゃんどうなってんだよクソがぁ〜だったよ俺は

250 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ baea-VLdI)：2017/06/21(水) 06:54:14.92 ID:JJE+Xtni0.net

対人恐怖があってずっと外に出れずにひきこもりだったけど最近やり始めた方法は朝の早い時間に近所を散歩するっていう方法
朝だと人も少ないし少しずつ慣らせるっていうのと運動にもなるそれに一応外に出れたっていう自信が持てるかなって思う
自分は毎日じゃなくてその日の気分で試してる

251 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f8-2Aa1)：2017/06/21(水) 15:02:45.88 ID:qPZrTzxz0.net

対人恐怖症はパキシル飲むと治るよ
他のカウンセリングとか
森田療法も試したけどやっぱ薬物療法だな
みんな騙されたと思ってパキシル飲んでくれー

252 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-Xy5B)：2017/06/22(木) 09:57:10.53 ID:agWdPC+30.net

ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ

253 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-Xy5B)：2017/06/22(木) 09:58:22.91 ID:agWdPC+30.net

おまんこ下さい
ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペ

254 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-13wD)：2017/06/22(木) 20:11:46.74 ID:Cn56sGEnp.net

>>251
合う薬があって良かったね

俺は効くまで待てずに
すぐ変えてもらっちゃってるから
いかんのだけど

255 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-q/w5)：2017/06/28(水) 18:07:27.36 ID:hFezKOmCp.net

ハリー吉田先生の自己暗示催眠療法で対人恐怖は治るぞ！

256 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7fe-qvch)：2017/06/28(水) 19:45:14.28 ID:CZAsT3Z00.net

この動画の最初の方に出てくる大工さんは、
小さい頃から虐めを受け20歳にして対人恐怖症と不安症が出てきて殆ど引き篭もりとなった。
アルコールに逃げやがてカウンセリング2年間受けてみたものの、恐怖症は治らない。
それがプロザックという薬と出会って飲み始めて一週間のうちに恐怖心も不安感もどこかに消え失せ、
生まれて始めて普通の生活ができるようになった。

大工さん「生まれてからずっと鬱ぎ込んでばかりだった私が、気がつくと笑っていたんです」

https://youtu.be/IrXmzmXymK8


他にも森田療法でも対人恐怖症が治らなかった患者がプロザック投与で数週間で治ったという例もある。
薬物治療が一番確実だろう。

257 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-HpRm)：2017/06/29(木) 13:28:01.10 ID:AZGf3+8Hp.net

でも、プロザック日本で売ってないやん。
個人輸入しろってか？w

258 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6130-iZ7+)：2017/06/29(木) 13:41:57.56 ID:aLr9TJuR0.net

>>256
これSSRIが夢の薬と大々的に宣伝され始めた頃の話やんか

それでどうなったのその夢の物語は？

259 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-ieQv)：2017/06/29(木) 17:21:06.31 ID:2kKTkukhd.net

メンクリでレキソタン５�r出たよ

260 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-ieQv)：2017/06/29(木) 17:22:19.37 ID:2kKTkukhd.net

レキソタンで対人恐怖治るかなあーあ

261 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5fe-T1Ke)：2017/06/29(木) 21:34:50.15 ID:1xmT3AXA0.net

>>257
そうそう、ジェネリックだと安いよ。

>>258
全世界の2000万の鬱病患者を救った。

262 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f92d-iZ7+)：2017/06/29(木) 21:38:07.06 ID:CGBk3o9g0.net

>>261
今時SSRIを夢の薬と認識してるの？

263 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0111-HpRm)：2017/06/29(木) 21:54:30.48 ID:da7eZn4t0.net

一回プロザック試したけど何も効かなかった。
ただのラムネ。

264 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 026c-JR1G)：2017/06/30(金) 13:39:46.47 ID:RSAwa5+Y0.net

薬じゃ対処療法にしかならない。
勇気出して話しかけたり行動するしかないって本に書いてあった。
身も蓋もない話。

265 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5fe-T1Ke)：2017/06/30(金) 21:21:12.38 ID:cBDhBCo30.net

>>262
他の療法よりは治る確率は高いよ。

>>263
ただのラムネということは副作用も出なかったかー。
そういう人にはSSRIは効きにくい。

>>264
その勇気を薬でもらうんだよ。
というか薬を飲むと>>256の大工さんのように不安や恐怖心がなくなるから、
話しかけたり行動したりするのに勇気はさほどいらなくなる。
薬を飲んでない人は勇気をふり絞らなければならない、その時点でエネルギーが切れてしまう。

266 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f92d-iZ7+)：2017/06/30(金) 21:26:18.69 ID:ERp5mMsT0.net

いやだからSSRIって最初製薬会社が宣伝してたほど効かないってわかってきちゃったんだけど

267 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bde1-uerO)：2017/06/30(金) 21:29:12.22 ID:+6N4WuuO0.net

よく成功体験が大切といわれるが、失敗したときに自責、自己否定の刃を自分に
向けるのが一番の問題だと思う
豊田議員のように刃を相手に向けれたら生きやすくなる

268 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5fe-T1Ke)：2017/06/30(金) 21:44:56.63 ID:cBDhBCo30.net

>>266
プロザック(抗うつ薬)の賛否両論：標的は5-HT1受容体：
SSRIの適応症は対人恐怖症やパニック発作、性的虐待恐怖症、強迫神経症、多食症、慢性的な痛み、緊張性頭痛
https://honnyaku.wordpress.com/2013/08/17/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B6%E3%83%83%E3%82%AF%E6%8A%97%E3%81%86%E3%81%A4%E8%96%AC%E3%81%AE%E8%B3%9B%E5%90%A6%E4%B8%A1%E8%AB%96%EF%BC%9A%E6%A8%99%E7%9A%84%E3%81%AF5-ht1%E5%8F%97%E5%AE%B9%E4%BD%93/amp/

269 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-ILsS)：2017/07/03(月) 21:01:43.97 ID:elRJxja0d.net

よくパキシル飲むとなおると聞くのですが
本当ですか？
僕は医者にあの薬はタミフルみたいな
暴れだす副作用があるから出したくないといわれ
そのまま行かなくなってしまったのですが

270 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6191-2DfG)：2017/07/04(火) 01:42:41.89 ID:9HPud7PN0.net

er

271 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97f8-xmCc)：2017/07/07(金) 19:17:07.06 ID:gUrZM+kX0.net

俺もプロザックのみたい
プロザック飲むだけで対人恐怖がなおるなら
ぜひぜひ飲みたいでござる

272 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-L5XL)：2017/07/07(金) 23:57:17.39 ID:4ShizAGAp.net

>>269
すごい期待して飲んだんだけど全然効かなかった。
人それぞれなのはわかるけど、あまりに期待がでかすぎた、、

273 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-Razr)：2017/07/08(土) 03:22:27.31 ID:ToDxsAxs0.net

内向型、四苦八苦、対人恐怖等の苦悩は悟りのタネと見ると楽になる。
（お釈迦様も金持ちなのに悩み深い内向型思考だった）
対人恐怖を治そうと内省していくと、最終的には仏になるしかないような希ガス。

274 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7fe-m1av)：2017/07/08(土) 23:32:44.61 ID:I3wL5TBh0.net

>>271
ジェネリックのオキセチンだと安いよ

275 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b76f-2Qgf)：2017/07/09(日) 00:54:09.62 ID:Qnn0fOlb0.net

抗うつ剤で対人治りません！

276 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97f8-xmCc)：2017/07/09(日) 16:36:19.28 ID:RkR3IRVm0.net

>>275
じゃあ何で治るんですか？

277 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5711-Wxq/)：2017/07/09(日) 19:04:06.51 ID:iwUw2nce0.net

>>223
俺も、もっとちゃんとしなきゃ、頑張らなきゃ、て自分を追い詰めるところで苦しんでる。
結局周りに良く思われたいのかもしれない。
プレッシャーが悪い方向に働いて負の連鎖にはまっちゃうんですよね。少しずつ考え方を変えたいとは思ってる。

278 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fec-VsG/)：2017/07/09(日) 20:30:23.60 ID:t4tBf7ar0.net

自我は幻と気づいたら一気に改善した。
自分のイメージの世界で勝手にイメージを作って四苦八苦してただけっていう
具体的にはマスクしないと外出できない、レジで挙動不審になる状態から
普通に出歩けるまでにはなった。アスペなんで会話とかはまだ緊張するかな。

279 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7fe-m1av)：2017/07/09(日) 20:39:35.70 ID:Y172Sdg50.net

http://i.imgur.com/Wp2Q1RN.jpg

280 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b76f-2Qgf)：2017/07/10(月) 00:56:35.17 ID:O4hK78Q30.net

>>276
俺の考えだと
薬では治らない

281 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-Razr)：2017/07/10(月) 03:24:04.95 ID:W1yBOa1Y0.net

>>275

治りはしない少し和らぐだけ

282 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97f8-xmCc)：2017/07/10(月) 03:55:45.20 ID:V7nh1wKm0.net

薬じゃ治らないならどうすりゃいいの？

283 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-Razr)：2017/07/10(月) 04:13:19.02 ID:W1yBOa1Y0.net

>>282

対人恐怖には森田療法でしょう。やはり。
............
対人恐怖とは、普通の人なら誰でも感じる対人関係での不安や緊張感などを、
自分だけにしかないものだと考えて気に病むものです。人付き合いは大変なも
のだ、人前では緊張するものだと思えば、ただその時に苦しいだけですんでし
まいます。しかし、他の人は平気だが自分だけ苦しんでいると考えると、これ
は治さなければいけないとなり、対人恐怖になるのです。
http://www.morioka-clinic.com/morita4.html#chapter16

284 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97f8-xmCc)：2017/07/10(月) 04:22:36.80 ID:V7nh1wKm0.net

でも森田療法でも薬飲むんでしょ？
慈恵第三病院で言われたよ

285 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-Razr)：2017/07/10(月) 05:44:48.56 ID:W1yBOa1Y0.net

>>284

症状が重い場合ね。

286 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97f8-xmCc)：2017/07/10(月) 06:17:18.83 ID:V7nh1wKm0.net

そーなんだ！
みんな薬飲んでない？

287 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d623-Xm5V)：2017/07/13(木) 21:03:49.63 ID:raiYB06V0.net

参考まで
.....ＳＡＤの治し方。....
どう治すかですが、治そうとする病気の治癒は、治す事を止めるに尽きます。
治すのを止めたら治ると言う常識では無い答えになります。
治すのを完全に止めたら囚われから外れて来るのです、囚われからの解脱が起こるのです。
これは宇佐博士の代表的著書（囚われからの解脱）の題そのものですね。

288 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-iGTp)：2017/07/14(金) 00:36:56.39 ID:JPWkJ8Spa.net

>>287
SSRIが社会不安障害には一番効く

289 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d623-Xm5V)：2017/07/14(金) 01:03:20.37 ID:VK05MAUK0.net

>>288

使っているの？
自分も飲んだことあるけど。。
だけどね、薬は対症療法だけで根治にはならない。
高血圧の降圧剤が対症療法であって、根治にはダイエットと減塩が必要なように。

290 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-iGTp)：2017/07/14(金) 11:27:20.99 ID:Ozp1sTM1a.net

>>289
対人恐怖症は完治しないでしょ

291 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ce5-CtI3)：2017/07/14(金) 16:25:04.03 ID:UFnPKAIB0.net

>>288
鬱なのもあってSSRI飲んでるけど
対人恐怖も社会不安にも効いてる気は一切しないな
つか鬱にすら効いてるのかわからん

292 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-iGTp)：2017/07/14(金) 16:34:55.92 ID:0X9QVlwBa.net

>>291
SSRIにも色々あるから違うのに変えてもらえば？

293 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ce5-CtI3)：2017/07/14(金) 16:40:55.21 ID:UFnPKAIB0.net

>>291
あらかた試したけどトレドミンくらいしか飲めなかったよ
副作用のほうが強くでちゃって、サインバルタもリフレックスもルボックスもだめだった

294 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-H5zx)：2017/07/15(土) 06:10:50.72 ID:saO+m6mx0.net

ジェイゾロフトにしてみよう〜
50�rから効く気がするぜ

295 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-H5zx)：2017/07/15(土) 06:36:35.96 ID:saO+m6mx0.net

森田療法は症状の事を考えない
人間関係の事を考えないみたいな事でしょ
そんなんできるわけねーよ

296 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d623-Xm5V)：2017/07/15(土) 12:30:01.26 ID:PGZViRgR0.net

>>295

https://plaza.rakuten.co.jp/flibdjhsdc2389k/diary/201606140000/

297 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-H5zx)：2017/07/15(土) 13:28:28.54 ID:m7Xq1+Zya.net

>>296
なんか難しいなー

298 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-H5zx)：2017/07/15(土) 13:29:08.39 ID:m7Xq1+Zya.net

>>296
マジ個別で指導してください

299 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d623-Xm5V)：2017/07/15(土) 13:45:18.01 ID:PGZViRgR0.net

http://www.yo.rim.or.jp/~hm01/sunbbs2/index2.html

300 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d623-Xm5V)：2017/07/15(土) 14:38:40.85 ID:PGZViRgR0.net

対人恐怖の治し方2011/7/1
森田 正馬、 高良 武久
単行本

301 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-H5zx)：2017/07/15(土) 14:54:14.78 ID:m7Xq1+Zya.net

>>300
読みました！結構すごいなと思いました
俺は薬飲んでるんですが０錠で良いってことですよね？
でも薬を抜くと離脱症状がでます

302 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ce5-CtI3)：2017/07/15(土) 22:11:43.04 ID:zmDDmdhA0.net

>>295
カウンセラーのアドバイスの大半が
「それができたら良いんだってのはわかってるけど、できないからここにいるんだよね？」
「それって結局、別人に生まれ変われってことですよね？」
ばっかで話が遠くて困る

303 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-H5zx)：2017/07/15(土) 23:17:16.07 ID:saO+m6mx0.net

>>302
俺カウンセリングしたことないでーす

304 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-H5zx)：2017/07/15(土) 23:18:39.22 ID:saO+m6mx0.net

>>302
困るんなら見なきゃ良いんじゃないすか？

305 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-H5zx)：2017/07/16(日) 15:40:03.49 ID:ydMTKfwt0.net

SSRIだけ飲めば良いんですか？
ベンゾ系は飲まなくてよし？

306 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ce5-CtI3)：2017/07/16(日) 15:52:51.59 ID:p72oU75H0.net

SSRI飲んでるけど対人恐怖全然改善しないよ

307 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-H5zx)：2017/07/16(日) 16:05:16.89 ID:ydMTKfwt0.net

それは効かない体質とかではなく？

308 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-H5zx)：2017/07/16(日) 16:07:39.23 ID:ydMTKfwt0.net

SSRI飲むと緩和されるんだけどインポになるからいやなんだよなー

309 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96b1-XhYB)：2017/07/16(日) 16:40:23.67 ID:OUAfQ73I0.net

薬＋気の持ちよう　でどうだろうか？

310 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-H5zx)：2017/07/16(日) 17:46:36.95 ID:ydMTKfwt0.net

いちりあるね
実に面白い

311 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d623-Xm5V)：2017/07/16(日) 20:41:41.72 ID:iI61+X6t0.net

「治すことを断念すると治る」について
https://plaza.rakuten.co.jp/flibdjhsdc2389k/diary/201707140000/

312 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02ff-Rqte)：2017/07/16(日) 20:44:10.81 ID:SbmhJqaN0.net

なんだその探すのをやめたとき見つかることも良くある話は

313 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 356f-j11w)：2017/07/16(日) 22:20:29.96 ID:CxQHwomf0.net

薬でなおるわけ無い
科学的に

314 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-H5zx)：2017/07/16(日) 23:55:20.27 ID:ydMTKfwt0.net

探し物はなんですか？

315 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5630-e7nf)：2017/07/17(月) 00:37:05.67 ID:txjqQhqo0.net

引き寄せはあるね。
仮に今は自分が全く気にしてない体の部位について
もっと良くならないかと調べたり試したりしてると
知らない間にそれがコンプレックスになりそう

316 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 14fe-iGTp)：2017/07/17(月) 00:59:46.43 ID:itaZ2dBn0.net

>>313
科学的に治るんだよ。
まだマウスでの実験だがフルオキセチンという薬はネズミがPTSDの発症となった電気ショックの記憶の忘却を促進させる効果がある一方で、
脳の新生細胞の誕生も促進させ脳を作り変える作用があることが確認されている。

317 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-H5zx)：2017/07/17(月) 01:17:20.54 ID:L1NXFfmf0.net

プロザックとフルボキサミンならどちらのほうが強いですか？

318 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 14fe-iGTp)：2017/07/17(月) 10:06:44.95 ID:itaZ2dBn0.net

>>317
同じようなものだろうけど半減期はプロザックのほうがずっと長い
あとフルボキサミンは他の薬との飲み合わせに色々と注意が必要

319 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 14fe-iGTp)：2017/07/17(月) 14:30:22.48 ID:itaZ2dBn0.net

>>316のソース
http://gamp.ameblo.jp/fm23010/entry-11444352560.html

320 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ce5-/RMg)：2017/07/17(月) 14:49:48.38 ID:6ok0knUO0.net

さて、今日もイオン春日井店に行くが
また嫌がらせをしてくるのは
私かね？
まじしつこい
パラノイアかなにかだろ絶対

321 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ce5-/RMg)：2017/07/17(月) 14:56:29.54 ID:6ok0knUO0.net

パラノイアってサイコパスとかボーダーラインとかの人格障害の？

322 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ce5-/RMg)：2017/07/17(月) 15:01:27.64 ID:6ok0knUO0.net

あいつまたイオン春日井店に来てる
あれだけ嫌がらせしてもまだ来るなんて
もう人格障害確定だろ絶対

323 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ce5-/RMg)：2017/07/17(月) 15:08:19.26 ID:6ok0knUO0.net

要するに肖像権侵害という主張に真っ当な根拠がない為だ
店舗側に病識が生じる日まで足しげく通い続ける

324 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ce5-/RMg)：2017/07/17(月) 15:11:11.90 ID:6ok0knUO0.net

一種のアクティング
アウトだろ

325 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-/RMg)：2017/07/17(月) 15:34:47.61 ID:/7jHYqrAd.net

一人でイオン春日井店に行くと肖像権侵害となるという主張には根拠がないからな

326 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 356f-j11w)：2017/07/17(月) 17:12:42.92 ID:nlDkX8Y40.net

>>316
それが対人恐怖症の治療につながるの？

327 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 14fe-iGTp)：2017/07/17(月) 17:15:57.05 ID:itaZ2dBn0.net

>>326
対人恐怖症の原因がトラウマ、PTSDに起因するものならばね。

328 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ce5-CtI3)：2017/07/17(月) 19:08:57.30 ID:fYmPpapL0.net

たとえば鬱の場合
脳内の化学物質の異常やシナプスの接合不良ならまだしも
過去の経験や現在の状況からの心理的フィードバックがある場合は
薬なんか効かないと思う
それが新型鬱なのかもしれないけど

329 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d623-Xm5V)：2017/07/17(月) 20:41:51.18 ID:k0UVDFyI0.net

「森田療法ビデオ全集 第5巻　悩める人への生きるヒント　精神科医　藤田千尋」予告編
https://www.youtube.com/watch?v=YC7-63vYXXU

330 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 14fe-iGTp)：2017/07/17(月) 21:56:50.06 ID:itaZ2dBn0.net

>>328
>>319

331 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d623-Xm5V)：2017/07/17(月) 22:05:33.29 ID:k0UVDFyI0.net

生活の発見会　対人恐怖等の自助会　
http://www.hakkenkai.jp/

生活の発見会　セルフヘルプ・グループでの回復
https://www.youtube.com/watch?v=QwDSW0rwqg0

集談会
https://www.youtube.com/watch?v=o_wv6bMpNrA

対人恐怖を森田療法で克服
https://www.youtube.com/watch?v=gqMhRABpc80

332 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-H5zx)：2017/07/18(火) 22:03:09.07 ID:wUzzrtti0.net

俺は過去に囚われてるんだよな
小学校の時から大人しかったからいじめられて
いじめた奴等は普通に働いてくそったれが地獄に落ちやがれと思ってる
カウンセリング受けてみようかな

333 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5491-JKbJ)：2017/07/19(水) 14:31:50.87 ID:JQ/VV7yw0.net

失敗した記憶を消すことで直すなんてゆうのは一種の逃避でね。
それを薬使ってやるとか、ホントの治療とは似ても似つかないね
対人なんてものはよく考えれば誰でも直せるんだ。　普通のレベルの知能があれば。
字書いたり、暗算するくらいの知能がれば直すには十分なんだよ、
難しく考えるから治せないんだ。
ただうまくやろうと頑張るだけでいい。　　失敗してもあきらめず、どこまでも頑張るかどうかだけで決まる。
その訓練をすればいいだけの事。　だから誰でもできるわけだ。

334 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ce5-CtI3)：2017/07/19(水) 14:44:40.97 ID:xaP6ULve0.net

>>332
受けても治らないよ
記憶と折り合いをツケられるようになるかもしれないってだけ

335 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-H5zx)：2017/07/19(水) 17:48:15.42 ID:nWL650QP0.net

>>333
しんどくても苦しくても頑張り続ければ良いのかい？

336 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ce5-CtI3)：2017/07/19(水) 18:14:20.31 ID:xaP6ULve0.net

>>335
あちこちでお説教繰り返してる荒らしなので相手しないほうが良い

337 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7f8-foMc)：2017/07/20(木) 09:21:05.69 ID:AwDo/ejG0.net

ドグマチール50�r飲んだら活力が沸いてきたぞ！
でも100�r飲むと完全なハイになってしまう
薬も恐ろしいわ

338 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe5-0lkU)：2017/07/20(木) 10:26:10.33 ID:UdYOtryf0.net

ドグマチールがそんな効く人がいるのか
うらやましい

339 ：優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdff-tn/5)：2017/07/20(木) 20:16:59.66.net

空手等の格闘技を習えば
対人恐怖症治りそう。

340 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-3uFQ)：2017/07/20(木) 20:24:45.69.net

続かなそう

341 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe5-0lkU)：2017/07/21(金) 00:20:44.57.net

>>339
まず道場で心折られるで

342 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a791-C+HF)：2017/07/21(金) 01:59:34.11.net

３３６−−　　こうゆう奴がこうゆうスレに一杯いて、直そうと助言してくれる人にかみついてくる。
ホントの恩知らずだ。　　３３５は、こうゆう奴に騙されずに俺のような本物の治療法を教えてくれる人のゆうことを聞くことだよ。
俺のやり方は何十人も直したから間違いない。
俺のゆうとおりにやればいいだけだ。
ポイントはうまくいかなくても負けずにしっかりやり続けること。
カッコ悪いのでくじけて逃げてしまうものが多いのだ。
その恐怖に打ち勝つ訓練をするということ。
それはアタマの中でやるから恥はかかない。　　　自信持ったら実行すればいい

343 ：優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdff-tn/5)：2017/07/21(金) 04:22:08.62.net

例えば、老人、子供、女しか
こないコンビニや店があった
としよう架空の話として。
そういうコンビニや店のレジ
をしても対人恐怖は感じない
だろうと思う。対人恐怖症者は
成人男性にだけ恐怖を感じて
いると思う。

344 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7f8-foMc)：2017/07/22(土) 17:58:24.97 ID:4NAEaaGR0.net

俺コンビニのレジしたことあるけど
客うんぬんのまえにレジに立つだけで恐怖だったぞ

345 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf30-v+E4)：2017/07/23(日) 18:18:58.21 ID:Q2xau1qO0.net

対人恐怖じゃないだろ、コンビニのレジやる時点で

346 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 876f-iFhb)：2017/07/23(日) 22:52:22.10 ID:2dJD8Hoe0.net

>>345
そんなことないと思う

347 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a791-C+HF)：2017/07/24(月) 01:20:55.08 ID:HUs/Ju1d0.net

こうゆう問題の治し方は、自分がどうなりたいと希望してるのか、それを実現するにはどこをどう直せばいいのか、しつこく考えることだ。
ここをこう直せばいいじゃないか、となったら実際のそうやってる自分を想像して、それをやり抜いてる自分を想像する。
つまり失敗してもあきらめずにやり抜く自分を想像するんだよ
失敗したらどうするか？　　これが大事なポイントなんだよ
上手くいくもんなら何の心配もないんだ初めから。
上手くいかないから恐怖症も生まれるんだ。
上手くいかないときに自分はこうやってそれを切り抜けれるという自信ができないと直らない。
だからその出来ないときに頑張ってやる自分を作るということだよ
対人に近道はないよ　　　　苦しくてもどこまでも頑張ってしっかり行動するぞ、出来るぞ、という心になったとき直ったといえるんだよ
だからその心を訓練で作るんだ。　　それ以外治し方はないよ。
つまり弱い自分と対決して勝つ事が直ったということだ

348 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7f8-foMc)：2017/07/24(月) 06:56:17.77 ID:PvwD/rnc0.net

その通り
俺も対人恐怖を克服しようとして死ぬほど怖かったけどコンビニの仕事を選んだ

349 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp1b-v+E4)：2017/07/24(月) 08:36:32.74 ID:oL4y8hxdp.net

>>348
尊敬するわ、、
自分は緊張するシーンをことごとく避けてる。
これじゃ改善するわけないな

350 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff23-k/cA)：2017/07/24(月) 10:26:03.42 ID:VT9GElcZ0.net

>>348

自分もです。

351 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7f8-foMc)：2017/07/24(月) 10:57:03.81 ID:PvwD/rnc0.net

恐怖の所でも飛び込んだ方がいいね
学生時代の俺を知ってるひとは別人じゃんって言われる
まー今でも薬は飲んでるけどね

352 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe5-0lkU)：2017/07/24(月) 12:24:38.28 ID:4TlXx+iL0.net

まあ世の中そういう人もいるだろうけど
そうじゃない人もいるので
チャレンジする度こころぶっ壊されて帰ってきたりとかザラだもんなあ

353 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdff-vQ3D)：2017/07/24(月) 15:21:59.40 ID:8n7mXuofd.net

きゃー

354 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7f8-foMc)：2017/07/24(月) 17:52:09.57 ID:PvwD/rnc0.net

引きこもりの人生は辛いわ
薬飲んで無理やり外に出るしかない

355 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e787-/6ZA)：2017/07/24(月) 18:21:43.10 ID:ASariDQ40.net

レジ含め接客業色々やってみたけど…
自分の場合はお客さんに対してはちゃんと話せても、職場の人と会話ができないので人間関係は日毎に悪くなるばかりだったな
お給料分ちゃんとやらなきゃ、って責任感で店員という皮被ってるときだけスイッチONになる感じ

356 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-3YgS)：2017/07/24(月) 20:23:48.42 ID:3FSy/tgWr.net

言葉とか選んだり客観視したり間違ってないか、恥かかないかなど思ってかなり怖いし疲れる
相手が少数とか馴れ馴れしいくらいな方が楽なんだけどな
今はもう歳で気軽に構ってくれる人も限られてる

357 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe5-0lkU)：2017/07/24(月) 20:41:41.10 ID:4TlXx+iL0.net

人と接するのすら辛い
一生引きこもってしまいたい

358 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe5-0lkU)：2017/07/24(月) 20:43:12.63 ID:4TlXx+iL0.net

なんか他人が人間に思えないんだよなー
話してても何言ってるか真意がわかんないし
こっちの言うことは尽く別方向に受け取られるし
コンビニで会計済ませるのでさえ、相手の言葉を聞き漏らさないように緊張してる
突然予想と違う事を言われると聞き取れなくておどおどする

359 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7f8-foMc)：2017/07/25(火) 17:45:02.68 ID:XORKIkrD0.net

もう克服しようと頑張るのに疲れたぜ

360 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe5-0lkU)：2017/07/25(火) 18:07:19.47 ID:U5OAsTcL0.net

俺も諦めたいけど食べていけない
年金か生活保護でひっそり死ぬまでじっとしてたい
でもそれらが貰えそうな病名も付かない。自分じゃ双極っぽいと思うんだけど
医師はうつだと言う
どうすりゃいいんだろう

361 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7f8-foMc)：2017/07/25(火) 21:25:52.07 ID:XORKIkrD0.net

薬飲んでるらなやめて
恐怖突入するしか道はない
13年薬飲んでるけど魔法の薬は無いし
奇跡の療法もない
辛い現実だけど怖くても仕事しないと始まらない
おっさんの戯れ言だとおもって聞いてくださいよ

362 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf6d-3GA6)：2017/07/25(火) 23:32:50.14 ID:os7vS6Z10.net

パキシル飲んでても治らない。
死にたい。

363 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7f8-foMc)：2017/07/26(水) 06:50:49.03 ID:nmqnOnJ30.net

だから魔法の薬は無いんだって

364 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 876f-iFhb)：2017/07/26(水) 07:20:34.66 ID:3YCags610.net

ないね
製薬会社と医者が儲かるだけ

365 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe5-0lkU)：2017/07/26(水) 09:31:58.90 ID:CNtDHSjd0.net

一応抗不安薬で乗り切ってるパニック症の人はいるけど
対人恐怖は薬ではなあ
カウンセリングが効果あるヒトも少ないだろうし
まずカウンセラーが怖いし信用できないしって思っちゃう

366 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7f8-foMc)：2017/07/26(水) 15:54:58.46 ID:nmqnOnJ30.net

薬って飲むと確かに気持ちが楽になるんだけど
頭がぼーっとして眠くて怠くて脱け殻になる
それを治療と言って良いものか

367 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe5-0lkU)：2017/07/26(水) 17:23:51.14 ID:CNtDHSjd0.net

薬は少しでも苦痛を楽にするものであって
根本解決するもんじゃないよ
不安で気もそぞろになるくらいなら
低調でも平坦な気持ちのほうがいいって人向け

368 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdff-vQ3D)：2017/07/26(水) 17:44:16.46 ID:Z4j/Jfy0d.net

正社員

369 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdff-vQ3D)：2017/07/26(水) 17:44:40.10 ID:Z4j/Jfy0d.net

いますか？

370 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf6d-3GA6)：2017/07/26(水) 20:02:28.02 ID:kFLGS5W20.net

別件でだけどカウンセラーにひどい目に遭わされたからカウンセリングは信用してない

371 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe5-0lkU)：2017/07/26(水) 20:19:33.26 ID:CNtDHSjd0.net

俺もカウンセラーは信用しなくなった
気休めや、わかりきったお説教ばっかり
なんか自己暗示や逆行催眠みたいなことしはじめるし

372 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37fe-hKa7)：2017/07/27(木) 01:38:43.99 ID:rJTbcO5u0.net

カウンセラーよりもレクサプロ

373 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-qN/j)：2017/07/27(木) 07:32:38.58 ID:rUemaNB4d.net

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 1日 4時間 54分 19秒
ID:Thread(1/2)
1002 1002 1970/01/01 09:00:00
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返信 ID:Thread(2/2)

374 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e23-FEN5)：2017/07/27(木) 22:50:02.59 ID:B2cQMXJ90.net

対人恐怖の治し方という本を中古で注文しました。楽しみです。

375 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd2a-qN/j)：2017/07/28(金) 17:52:46.87 ID:J4vdgPHUd.net

>>374
アマゾンですか？

376 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-dr3a)：2017/07/28(金) 20:28:05.07 ID:7hoK3RN40.net

自殺を考えるなら精神科行った方が良いよ
親が悲しむぞ

377 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 976f-6rHh)：2017/07/31(月) 01:25:11.29 ID:GsJqRrAz0.net

いつから自覚した？
俺は中学になってから。
知らない人が多い中で積極的になれなくてイジメもあって人と関わるのが怖くなってしまった

378 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3791-CRB1)：2017/07/31(月) 16:06:49.71 ID:zFgp7AcY0.net

３４７が対人の答えだよ。　　これ以外ないと思っていい。
不自然な考えはダメ、役に立たない。
哲学的なことゆったり、仏教的な話もダメ。
そんな難しいこと何もいらないのさ。　　だｊから子供でもできるわけだ。
子供がちゃんと大勢の前で歌うたえるということをよく考えなきゃダメだ。
あれは悟りとか哲学とか一切関係ないとゆう事だ。
だから何十年もそういうのやっててまだ自信がないとゆう人は頭調べたほうがいい。
もっとも調べても解決はしないけどね？？　　　ｗｗｗ

379 ：優しい名無しさん ：2017/07/31(月) 21:08:34.18 ID:Nxmm6U1j0.net

薬飲んでるひとはなに飲んでますか？
特に効いた薬とかありますか

380 ：優しい名無しさん ：2017/08/03(木) 00:52:48.01 ID:0XjyUa9D0.net

何がきっかけで退陣になったとか、そんなことは治療と関係ない
対人の人間は、要するに恐怖心に負けてるとゆうことだよ。
負けたら何やってもだめだ。　　　ケンカと同じ。
気負けしたら相手が大きかろうが小さかろうが負ける。　　心が大事なんだ。
人間も動物も、心が体を動かしている。　心が負けていなければ敵なしだ。
勝つまで、何度倒れても立ち上がるからね。　　
なにお、震えるもんか、ゆがむもんか、いい顔でいい声でしゃべるぞ、笑うぞ、という心で行動していればいいのだ
できないときはできるまでやる。　　回数は関係ない。
その粘りと負けない心が解決の条件なんだよ
だからそこを訓練するだけでいい。　　頭の中だけで人は生まれ変われるんだ。
入院なんかするものは頭が足りない。　　　人に頼りすぎだ。

Ｄふぇきないときは直せばいい

381 ：優しい名無しさん ：2017/08/03(木) 14:35:53.78 ID:6e9am2EA0.net

目先の悩みは解決するとして、人生で何が大事かを知っとくと色々為になるぞ。
それを知るには心霊知識が重要だよ。　　　いい入門書が高橋信二の『悪霊」だ。
高級霊能者で地獄霊や地縛霊などと話ができて、奴らを本院ｋんから引き離すこともでき、霊界へ帰すこともできる人だった。
おそろしーーーーーー挿絵付きで面白くて浮世のうさも忘れるぞ？
こうゆ―――ホンを読んでると人格も上がって人生の目的がわかり、心眼が開くぞ。
これと聖書だな。　　　新薬の方な。　　　キリストの言葉読んでるとｓっ清水が体内を流れてゆくような快感があるぞ。
世の中の見方が変わってくる。　　　必ず読めよ

382 ：優しい名無しさん ：2017/08/03(木) 14:42:28.48 ID:so/D/vPSC.net

あー人怖い

383 ：優しい名無しさん ：2017/08/04(金) 02:50:46.96 ID:/AKIisdu0.net

なんでまたキチガイが出てきたんだ
退院したのか

384 ：優しい名無しさん ：2017/08/04(金) 03:39:36.76 ID:wyh9Bnsh0.net

退院したのお前だろ？？　　　すぐ再入院しろタコ

人はバカと決めつけて自分はえらいと妄想だけ一人前だなボケ　　中学中退か　　　きゃは

385 ：優しい名無しさん ：2017/08/04(金) 07:35:37.65 ID:ZF9pcbtW0.net

対人恐怖は軽症除いて認知療法はそこまで効果ないと思う
認知療法は理屈（ロジック）の心理療法だから技術面を重視するカウンセラーが
多くて神経症やパニック障害には相性いいんだけど、
対人恐怖は神経症＋心の栄養失調だからカウンセリングルームの外での
心的支援が大切

理知的、合理的に処理する心理士より信頼できる人に受け入れてもらったほうが
症状は改善する

386 ：優しい名無しさん ：2017/08/04(金) 10:54:24.76 ID:NNs4gGFe0.net

適応の経験を積んで自信を得る以外に軽減の道はない
そのためには行動
失敗しても考えすぎず軽く教訓を引き出してみるくらいにとどめて
また次の行動
自分の頭と心しか頼るものはない
本は補助として良いものはたくさんあるので好みで併用
まちがっても何十人も治したとか大ウソついてるやつの
貧弱単純化理論(頭が悪すぎるので自分の言っていることの不合理がわからない)は無視

聖書読んでいてなぜその調子でものを言える？
対人恐怖への「愛」なぞ微塵もなく
ただひたすら貶したい欲求
おぞまし

くだらない本ばかり読むからそうなる
自分の知的水準・心的傾向に関しての
恐るべき盲目

387 ：優しい名無しさん ：2017/08/04(金) 17:42:32.72 ID:cT7gu7z00.net

３８６−−　　聖書や名著『悪霊」を下らない本よばわりするお前が下らないそのものだ出べそ脱腸め

むこいけ　　　　さっき死ね。　　　　ハイ無視。

だいたい対人なんてゆ―――問題は自分でじっくりわかるまで考えるのが基本であって、それで答えが出る者なんだよ
それを森田のようなどこの馬の骨かわからない奴のゆうことに金魚のウン子みたいについて行くこと自体、愚かなんだよ
下手すると２０年３０年やられるからねーーーーーーーーーーーーーー！！

自分をｓンジて自分の頭で答え出す
これが一番安全で安いんだよ。　　　　　　　　　　了

388 ：優しい名無しさん ：2017/08/04(金) 20:14:06.22 ID:NNs4gGFe0.net

たしかに森田を盲信してる人は弱いかも
対応範囲はかなり狭いといわざるをえない

「悪霊」ってドストエフスキーのなら何回も読んでるけどね

高橋なんちゃらなんてのは絶対に読む気になれん
霊界ものはご都合主義、
半神半人というか人間臭くした神の概念にしか思えない

おかしいでしょ
聖書も読み霊界も研究するなんて

キリストの言うとおりになろうとするだけで
一生ものの探究、
傍らで霊界からも御利益なんて
そういうのはどっちつかずの浮気であり
中途半端の不徹底の弱さしか生まないだわさ

そのやり方できちんと真理の追究がなされるのか考えてみたまえ

389 ：優しい名無しさん ：2017/08/04(金) 20:16:16.56 ID:NNs4gGFe0.net

聖書はくだらなくない
霊界ものがくだらない
（読んだことないけど直感
聖書的に真偽のフィルターにかけたところ
霊界ものは弾かれた）

390 ：優しい名無しさん ：2017/08/04(金) 23:55:06.89 ID:/AKIisdu0.net

聖書はくだらない

391 ：優しい名無しさん ：2017/08/05(土) 00:31:30.08 ID:qwARsGQg0.net

旧約のヨブ記、詩編、箴言、伝道の書などには
人間の神への取るべき態度が切々と書かれているので
聖書はくだらなくない

新約のキリストの山上の説教の内容のまさしく神から来たであろうその真実さを思えば
聖書はくだらなくない

聖書をくだらないと言い切る人は まったくの無神論の闇の中か
生来の獣性から抜けだす必要性をまったく感じたことがないか
いずれにせよ 　
聖書をくだらないとする根拠を陳腐皮相な無神論汎神論的表現以上には
決して述べることができないに違いない

ダーウィンも物理法則も無神論的学問でしたり顔の説明はできても
教科書をつくること人間的な製品へ応用する以上のことはできない
物理法則も生命の生起も人智が及ばない領域があるというのに
神の存在を否定するとは狂気にしか思えないのだが・・・・

おっと対人恐怖の治し方、続けてください

392 ：訂正 ：2017/08/05(土) 00:41:02.01 ID:qwARsGQg0.net

物理法則も生命の生起も人智が及ばない領域があるというのに
↓
なぜ物理法則はいまあるようになっていて人間には決してそれを変更しえず
物理法則自体を新たにつくりだしたもできないのか
バイオテクニカルで品種改良はできても
条件を整える以外の方法で生命エネルギーの生成自体を直接なしえないのか
こうした人智の及ばない領域があるというのに

・・・暇・・

おやすみなさい

393 ：優しい名無しさん ：2017/08/05(土) 01:11:04.89 ID:4CQtTuNU0.net

治し方、俺は治したから知ってるけど・・・でも前に教えてあげたら「それ絶対違う」とか「そんなのムリ」とか「お前アホちゃう？」って返事だったから言わないでおくよ

それに人それぞれの性格に合わせた違うアプローチをとった方が良いだろうからね、俺も万人に向けた言葉では伝えられないなあ

まあ対人恐怖に陥る人って、能力高い人が多いんだよね・・・たぶん当てはまる人はそのことをうすうす自分でも気づいてるんじゃないかな

そもそも「治してみせよう」という気持ちを持ってるってだけで根性あるし、実は心の奥では「自分なら乗り越えられるはず」という勝算があるからこそ挑んでいるんじゃないのかな

俺も相当苦しんだけど・・でもいつの日か、自分の力が花開く日が来ることを信じてね、とだけ言っておくよ

くじけず、あわてず、あきらめず、でね

394 ：優しい名無しさん ：2017/08/05(土) 01:32:07.76 ID:qwARsGQg0.net

なにげに上からｗ

克服したと思う状態の定義もそこへのプロセスもほんと各人各様ですよね〜
だから大いに治し方を語ってみましょう

ただアスペくんみたいにあまりにも排他的断定的だと突っ込みたくなる
（人のこといえんかもしれんが）

395 ：優しい名無しさん ：2017/08/05(土) 08:00:18.91 ID:JUyJv2Vd0.net

>>393
原因や症状の出方、その人それぞれにあったやりかた、あわないやりかた
百人十色なんだよなあ
風邪の対処療法にPL顆粒出しとけば万人に大して無難。みたいな対応ができないのが精神領域
「わたしはこうして治りました」なら参考にできるかもしれないけど
「こうすれば治るよ。がんば！」じゃ反感買うよ。
一番やっちゃいけない禁句じゃん。

396 ：優しい名無しさん ：2017/08/06(日) 23:23:14.11 ID:VZ2gxSK/0.net

＞「こうすれば治るよ。がんば！」じゃ反感買うよ。
＞一番やっちゃいけない禁句じゃん。

禁句どころか、こうすれば治るといったとき、本人の経験を言ってるんだから参考にしてやってみればいいのさ
効果ないと思うなら無視すればいいだけだ
いちいち目くじらて立てるほうがよほど問題だよ　　問題はあんたのほうにある。

397 ：優しい名無しさん ：2017/08/06(日) 23:40:05.80 ID:wUPuJsmOd.net

友達いないだろ？恋人いないだろ？ミクシィやれば見つかるよ

398 ：優しい名無しさん ：2017/08/07(月) 00:42:18.56 ID:4lwnCBenx.net

>>393は方法を結局書いてないから
参考にしてやってみることも出来ない

399 ：優しい名無しさん ：2017/08/08(火) 04:59:50.93 ID:e40sNhD80.net

＞おかしいでしょ　　　　　
＞聖書も読み霊界も研究するなんて

聖書信じてる者が霊界は信じないって、全くメチャクチャだよあんた。
キリストが霊界について聖書の中で散々ゆってるだろうが？？
キリストが霊界は存在するとゆってんだよ
なのに霊界物は読まない？　　　食わず嫌いだね
小学生のわがままレベルだ。
悪霊１，２は源田の聖書と呼ばれている凄い本だ。
高橋信二の背後霊はキリストだったといわれているんだからね？
自己保存の悪についてもわかりやすく描いている。

読みもしないでエ――――加減なことゆうな
中身の薄弱さがバレる。

400 ：優しい名無しさん ：2017/08/08(火) 07:32:56.48 ID:PhePrfyf0.net

聖書信じてる者が霊界は信じないって、全くメチャクチャだよあんた。
キリストが霊界について聖書の中で散々ゆってるだろうが？？
キリストが霊界は存在するとゆってんだよ

キリストは霊界ものにあるようにこまごまと霊界の定義なんかしてないよ。
この世でそこまで気にするのは人間の分（ぶ）ではない、と解釈している。
霊は存在するが、霊界ものが扱うようには決して扱っていない。
食わず嫌いの我儘ではなく、聖書への忠誠として、
霊界ものには決して触れたくないと思っている。

＞高橋信二の背後霊はキリストだったといわれているんだからね？

福音を述べていない以上、（述べていたら高橋の名はもっともっとしかるべき場所に
しかるべき広がりかたをしているはず）
彼はまったくのにせもののごまかしでむしろ真理の敵である、と確信している。
信じる感覚は、直感の領域、論理は無効、あなたと私は平行線。
お互い考えを変えるのは無理でしょ。

401 ：優しい名無しさん ：2017/08/08(火) 07:41:22.26 ID:PhePrfyf0.net

造物主をさしおいて
背後霊なんてオーダーメイドでご都合主義で
人間臭すぎるような存在へ目を向けさせるなんて
霊界物はまったくけしからん、とさえ思うけど、
究極的には何を信じようが個人の自由。
自分のスタンスを表明したにすぎない
ただの主観表現ですので
あまりカリカリしませぬよう・・・

402 ：393 ：2017/08/08(火) 11:11:14.86 ID:Gxg5TWwo0.net

では私の場合ですが、僭越ながら、克服にあたっての基本と考えたポイントを、簡単な説明になりますが少々挙げてみたいと思います。

まず対人恐怖の根本となるものですが、「自己評価の低さ」「自己肯定感の低さ」があるかと思います。

それぞれについて、「なぜそれらが低くなってしまったのか？」という洞察をしていきました。

私の場合、「個性的な価値観」であったことがまずありましたが、それに対し周囲は違和感を感じ、「おかしいんじゃないの？」といった感じで
日常的に批判にさらされていました。
そのため、自分の価値観に基づいた、自分の感じたままの主張や自己表現が出来ず、批判によって傷つき、自分を抑圧しながら周囲に合わせる努力を重ねて
いましたが、当然共感出来ない価値観に無理して合わせることをしていれば、自分を見失い、まったく本来の実力発揮の機会を失うこととなりました。

それに気づいてからは、まず「自分独自の感性や価値観は、本当におかしいのか？」という自問をすることから始めました。
また、若く未熟であったため知識や教養が不足していたのでしょう、日常の対人関係でうまくいかないのならば・・・、ということで本を多く読むようになり、
教養を求めるうちに「私の価値観」を理想的だと肯定してくれるような本が意外にも多いことを知り、徐々に自己肯定できるようになりました。
本だけでなく、それまでは気にも留めませんでしたが、歌の歌詞などにもそういったものが多くあることに気づき始めました。

それに伴い、日々傷つけられながらも自分を抑圧してきたことが悔しく感じられ、それまで抑えつけられていた感情が動き始めるようになり、
当然傷つけられてきたわけですから、まず最初に動き出し、湧きあがってきた感情は、「怒り」でした・・・

・・・>>393にも書きましたとおり対人恐怖に陥るケースも様々でしょうが、私のように個性的ゆえに苦しんでいるような方のケースであれば、このような心情も
ご理解いただけるのでは、と思い、大ざっぱな流れだけではありますが、少しだけ触れさせていただきました。

403 ：393 ：2017/08/08(火) 12:59:52.58 ID:Gxg5TWwo0.net

・・・ただ、ケースは人それぞれ、とは言え、おそらく誰もが、

「ありのままに自分が感じたままのことを、他者に阻害されること」

これが対人恐怖の場合の、心の健康を失う根本にあるのではないか、という気がしています。

ですので、私は、「人を傷つけること、そして自分が傷つけられること」。
これは自分が自分であるために、どうあっても侵してはならないことだと感じています。

404 ：優しい名無しさん ：2017/08/08(火) 13:03:26.72 ID:Gxg5TWwo0.net

なので私は、２ちゃんねるでのコミュニケーションは極力避けるようにしているのですが(苦笑)、
私自身、過去に苦しんだ想いがありますので、なんとなくですが自分の想いを綴らせていただきました。

405 ：優しい名無しさん ：2017/08/08(火) 13:57:40.25 ID:PhePrfyf0.net

＞ですので、私は、「人を傷つけること、そして自分が傷つけられること」。
＞これは自分が自分であるために、どうあっても侵してはならないことだと感じています。

それは無理。人なかで働いていてそれは絶対に不可能。
ひきこもっていてもネットに書きこんだ時点でアウト。
違う考えの人は傷つきます。

特に主張系の書き込みは例外はないと言っていいほど、
他人をディスって自分を可愛がるのが狙い。

姉妹編？の対人恐怖でもできる仕事を探そう・・のほうが
具体的で自分の行動に結び付けられる情報に会う確率が高い。

406 ：優しい名無しさん ：2017/08/08(火) 13:58:11.37 ID:PhePrfyf0.net

しばらく離れます〜〜

407 ：393 ：2017/08/08(火) 14:32:29.98 ID:Gxg5TWwo0.net

>>405
そういうことではないです。
せめてそういう人を思い遣る心掛けでいたい、と願う気持ちあるかどうか、ということですね。

あなたのように、自分の優越のためにハナから人を傷つける心構えでいる方に対しては、私は容赦はしません。
あなたは、「人の悪いところをあら探しばかりする」という悲惨な癖がついてしまったようですね。

なにより、「人を傷つける」という良心に背く行為は、あなた自身があなたの良心によって罰せられるために、精神的な病が生じる、というわけです。

・・・というわけですので、私はここで退散することにします。

408 ：優しい名無しさん ：2017/08/08(火) 16:02:54.86 ID:PhePrfyf0.net

あなたは自分が正しいと思うことを主張しているのですよね？
正しさに関してご自身の優越を意識しているということですよね？
優越を感じての発言が人を傷つけるといういうなら、
あなたも同じことをしている以上、
このことで人を指摘するのはお門違いかもしれませんよ。

「人の悪いところをあら探しばかりする」、というのは、
そもそもどの発言のどの点がそうなるのか明確ではありませんが、
私の言動に対するあなたの解釈でしかなく、
それが、人を傷つけることを主眼とする悪意なのか、
自分が正義とするものへの信念を曲げたくない正義感に根差すものなのか、
それこそ神のみぞ知る、です。
　
良心からの罰のことなぞ心配してくださらなくても結構です。
私は良心にもとらないよう、一線を越えないよう自制しており、
それは成功している、という自覚があるので、
良心はおだやかです。

容赦がない、とのことでしたが、なんの、
あなたさまはじゅうぶん温厚なようですよ。
厳しく扱われたおぼえはべつにありません。


（３９６の反応の仕方から口調を変えた同一人物の書き込みの線が濃厚）

409 ：優しい名無しさん ：2017/08/08(火) 16:16:44.29 ID:PhePrfyf0.net

上ふたつは　>>407。

訂正
の書き込みの線が濃厚→の書き込みの線を疑う

410 ：優しい名無しさん ：2017/08/08(火) 16:26:49.99 ID:PhePrfyf0.net

さらに訂正！

同一人物ってことは、さすがにないですね。
失礼しました。

411 ：優しい名無しさん ：2017/08/08(火) 17:54:39.44 ID:ucWYO79Ca.net

症状が良くなってきて、お薬やコーヒー(カフェイン)を一切やめてたんだけど、
久しぶりに両方飲んだら症状だけぶり返したよ。それがお薬やカフェインの離脱って分かってたから平気だったけど。
こんな人間もいるってことで

412 ：優しい名無しさん ：2017/08/09(水) 00:40:57.01 ID:0lfAsMuh0.net

４００−−　　聖書への忠誠として、というが、聖書自体、代々のイタリア王やローマ法王たちによってさまざまに書き替えられてきたといわれているんだ。
だから現代の聖書はあまりあてにならないと心霊界ではいわれている。
それをキリストは霊視して、弟子たちに書かせた本物をユダヤの地下墓地の壁に隠させ、豪勢に伝えようとした。
それを宇宙人と協力者の白人たちはユーフォで時間の壁を越えて見つけ、ヘブライ語を現代語に訳してヨーロッパで出版し、あんたのような頭の固い、狂信者を怒らせ、焼き討ちに会い、ベルギーから逃亡するという事態となった。
そのとき原本の一部が焼かれたが、残りはまだ存在する。
そしてユーフォで２千年前のキリスト処刑の現場を見た彼らは、キリストが死んでおらず、弟子たちが埋葬するという口実でキリストを地下墓地へ運び、食事と薬で治してユダヤからインドへ陸路で弟子たちとともに説教しながら旅に出た。
井の℃で１３０歳まで布教し、首都郊外に埋葬された。

このように聖書ばかりを盲信しているあんたみたいな頭の固い排他的な人間は真実に疎いものだ。
高橋信二が福音を述べていないとか、それはウソだ。
全国で講演会を開き、人の心のもち方を説いて歩いた。
悪霊その他の本にいくらでも講演会の内容が書いてある。
あんたは空想で様々なことを決めつけて格付けして胸を張っている。
そういう考え方は間違いが出やすいのだ。　　　世の中はそんなに単純ではないのは、今云った話でも分かるだろう。
今後は物事を安っぽく決めつけないように要求する。　　　　　　　　　了

413 ：優しい名無しさん ：2017/08/09(水) 02:51:10.23 ID:/yakLhMf0.net

>>412　今ある聖書の形そのものにも神の意志が含まれると信じる。
成立面での瑕疵をあげつらうことで聖書の信憑性を損なおうとする試みには、
聖書の価値を下げたところに自分たちの主張を滑り込ませたいとする
歴史家や新興宗教家の私的欲求が潜むに違いない。
人間の文字による創造物のうちでもっとも神の思想に近いものは
聖書として我々に与えられているものだと信じる。
霊界のこまごまとした仕組みや守護霊のことなど気にしだしたら、
聖書のたった一文で表されることがらを実践できているか否かで生じる
人生の大差、といった重要なことがらが蔑ろになる。
逆に、聖書から引き出した教訓の実践以外のものに心惹かれることこそ
「真実に疎」くなるに違いない。
魂に関するようなことがらでは厳格で一徹であるのが本来だろう。

また、
PDFで読んだ高橋信次の文章や本の目次の項目などから、
氏が個人的に良いと思う「氏自身の思想」を広めたいという
個人的な善意は感じられたが、同時に、
講演の各所での開催の継続や書籍の発行、
教団・信者の維持などの人間的目論見などもどうしても感じてしまう。
氏は自身の思う幸福に人々を巻き込みたいあくまでも人間的な宗教家にすぎず、
言行がこの世のものならざる確信や発想に満ちており
あのような最後を遂げたキリストの福音とはとてもとても比べるべくもないと思う。

こちらを頭が固いとするのも単純だとするのも自由だが、
君の書き方だと、世の中の複雑さの説明も、
空想と非空想の区別の説明もまったくなされていないし
どんな考え方のどんな点がどうした間違いに結び付いているの説明もせずに
いろいろと物事を安っぽく決めつけているのは君のほうではなかなろうか。
そうしたところで何かを要求されてもキョトンとするばかり。
まぁ善いと思ったものを貶されるのは不快だろうなとは思うけど、
森田のスレでの君の暴れっぷりを見るとまだまだ言い足りない気がするけどね。

414 ：優しい名無しさん ：2017/08/11(金) 08:14:39.22 ID:+1tV3FEP0.net

ＳＳRＩで和らぐんなら飲んだ方が良いよ
俺はそれで人が集まる所に行ってあんまり緊張しないなと思って
自信になった

415 ：優しい名無しさん ：2017/08/12(土) 08:50:16.10 ID:g9gJ8haCd.net

さてと、金もないし雨だし、２ちゃんがんがんやるぞー

416 ：優しい名無しさん ：2017/08/14(月) 19:59:47.42 ID:FY4kJS0h0.net

おやーーーー？　　　　　時が止まってるぞう

417 ：優しい名無しさん ：2017/08/17(木) 16:19:33.92 ID:fvLNQPvB0.net

ココにいた連中はどこ行った？？

418 ：優しい名無しさん ：2017/08/17(木) 17:34:30.38 ID:iIYHE4Pm0.net

聖書の話なんざ興味ない

419 ：優しい名無しさん ：2017/08/21(月) 20:43:54.10 ID:ef9shYAw0.net

THEワールド

420 ：優しい名無しさん ：2017/08/21(月) 20:44:33.39 ID:ef9shYAw0.net

過疎っぷりがぱねぇスレですね

421 ：優しい名無しさん ：2017/08/22(火) 10:18:57.84 ID:9+JzHSJ90.net

ここにいた奴ら全部自殺したんだろ

ゴミ掃除完了

422 ：優しい名無しさん ：2017/08/22(火) 12:23:14.57 ID:0alc5GDj0.net

マジかよ
でもゴミって言い方は酷すぎるぜ

423 ：優しい名無しさん ：2017/08/22(火) 16:36:13.80 ID:nOwYzUnM0.net

そりもそうだな　　　　　　クズ死亡　がいいかな？

424 ：優しい名無しさん ：2017/08/27(日) 10:41:04.85 ID:ami3B7MhM.net

あげ

425 ：優しい名無しさん ：2017/08/31(木) 00:43:37.72 ID:HHEYLhold.net

人が怖い

426 ：優しい名無しさん ：2017/08/31(木) 03:21:51.90 ID:6fzI8IUt0.net

大学の時の教授に辛辣に人格否定されてから、全て狂った。それまで頑張って社交的に明るく頑張って来たのに。20年近くたった今でも、ことあるごとにフラッシュバックして思考が停止して何も出来なくなる。

カウンセリングで数年このこと話してきたけど、フラッシュバックは治らない。しんどい。

427 ：優しい名無しさん ：2017/09/01(金) 20:24:18.11 ID:yzSowxTj0.net

病院や薬局の待合室でじっとしているのが辛くて嫌なんだけど
おなじ気持ちの人いないかな？
何かいい手はないものか
先生ともフィーリングが合わないんだよな
転院したところで今より好転するとは限らないし

428 ：優しい名無しさん ：2017/09/01(金) 20:29:53.13 ID:mJIypZ2l0.net

俺はえっちに興味のなさそうな女の子と同席するのが著しく苦痛

429 ：優しい名無しさん ：2017/09/01(金) 20:45:16.07 ID:mJIypZ2l0.net

友達確認取った瞬間えっちしよラッシュがはんぱねぇスレですね

430 ：優しい名無しさん ：2017/09/03(日) 22:52:41.26 ID:4j40mHXX0.net

森田スレじゃすぐ消されるんでここに書き込もーーーー
５０３　　両面鏡も間違いがわからない奴だな。　　

＞森田は「感情は自然現象」と言っているように、自然現象はコントロールできないのに、
神経質症の人は感情を一生懸命コントロールしようとするから・・・

コントロールできないとゆってるのは森田であり、それは「間違い」である。
あんたはそれをうのみにしているだけで、だから金魚のうんこだと私は言ってるのだ
なぜ森田が言えば信じるのかね？　　森田は神ではない。
それどころか自分の対人を直すことはできなかったといわれている人間である。
また、一般の神経症の本を見ても森田式では対人恐怖は治せないと書いてある。
わ他ｓもそう思うし、また他の大勢の人もこのスレでもそう言っているじゃないか？
それが一般の見方・「世論」なんだよ。
あんたらは少数派であり、一部の森田支持者が直るといい張ってるだけだ。

不安や恐怖はコントロールできるのであり現に私も出来るし、私の教えた者たちもできるようになり治ったのだ。
自分でやっても見ないでいい加減なことゆうんじゃない。

431 ：優しい名無しさん ：2017/09/04(月) 08:03:29.96 ID:j1EuUfO0M.net

水戸市www

432 ：優しい名無しさん ：2017/09/06(水) 22:18:31.26 ID:ME/m9yUo0.net

>>430

上がりとは別に「上がるまいと頑張ってこんがらがる≪対人恐怖≫」という認める立場と、
対人恐怖などはなく上がりだけがあるとする立場では話が平行線にしかならない。
望みどおり上がりの話をするとすれば、
撮影でこわばりが出たら、ちょっと身震いして気を張りなおし、
鏡を見て表情に集中しいつもの顔の体操をするなどして撮影に備えるのは
プロならそれくらいのことは当たり前だろう。
そんな状況のことで森田を持ち出すこと自体おかしい。
上がりに悩んで森田にすがる俳優、なんてのはそもそも存在はしないんじゃないか？
自分に限って言えば、営業でテンパッていたときなんかは、
普通に深呼吸をし、腹に力を入れ、声を落とすことで落ち着きを得るなど、
そんなことは、当たり前のこととして普通に処理していたわ。
そのようなことで「上がりだ恐怖だ頑張るぞ！これが俺の方法だ森田はくそ俺こそ神！」みたいに、
大騒ぎしてるいるのが君だ、ということ。

森田療法の性質からいって、治療の呼吸どころを押さえた森田本人や
直系の弟子による直接指導によってしか効果的におこなえいのはやむをえなく、
森田は文献の中以外では消える運命にあるんだろうなとは思う。
今となっては、神経質者の一部が、森田本人の著作からその果実を得られるのみ。
まぁいくら君が 森田欠陥！ と大騒ぎしても、神経質のからくりの説明のわかりやすから言って、
精神医学が存在する限り、森田療法の名は消えることはない。

433 ：優しい名無しさん ：2017/09/06(水) 22:32:03.51 ID:I38feOme0.net

地球上の皆から ほんの少しずつパワーをもらって 気を開放するんだ

434 ：優しい名無しさん ：2017/09/06(水) 22:33:15.37 ID:ME/m9yUo0.net

＞だから森田の不安定でいつ症状が出るか、ビクビクしているのとは大違いだ。
少なくともわたしはそんな心境にはならなかったけどな。
斎藤って人への無我って人の解説を真に受けてるね。
君はいろいろ反発しているようでいて、
知らず反発してる人たちの表現考えを吸収しているから面白い。
ある意味素直すぎなのだろう。だから高橋などというインチキにひっかかるのだ。
インチキ度は森田の比ではあるまい。


＞生活ℤ戦犯
これは　せいかつぜっとせんぱん　と音読するのだろうか（笑）
営業のことでもいろいろ妄想を炸裂させていたが自分のことではないようなので
流しておくわ。
それからノートPCだかデスクトップだかしらんが「I」キーの反応を良くするために
機器の買い替えしたほうがいいんじゃないか。
頼むからもうレスするなよ。こちらもスルーするよう努めるが。
ほんとに馬鹿馬鹿しい。君のことなどはもう知らん。
あとは好きに騒ぐこった。

435 ：432の訂正 ：2017/09/06(水) 22:42:03.06 ID:ME/m9yUo0.net

×という認める立場　○というのを認める立場

436 ：優しい名無しさん ：2017/09/06(水) 22:53:30.97 ID:ME/m9yUo0.net

レスは↓へどうぞ。
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/poem/1471416893/l10
チラ裏

437 ：優しい名無しさん ：2017/09/06(水) 23:26:14.77 ID:ccnfNv1E0.net

４３２−−−　　アンタのゆうことはめちゃくちゃだわ。　　森田を信じてるだけのことはある。

＞、営業でテンパッていたときなんかは「 普通に深呼吸をし」、「腹に力を入れ、」「声を落とすことで落ち着きを得る」など、
そんなことは、当たり前のこととして普通に処理していたわ。

あんた、森田は　「症状に手を出すな。　　そのままにして行動せよ。」　　とゆってるんだぞ？？
腹に力入れて、深呼吸し、声を落とすって、３つもおまじないやってから行動か？
それで一切手を付けてないと思うのか？？　　　明らかに小細工してるんだよ。　　頑張って対策取ってるじゃないか？
釈迦の教えはどこ行ったんだよ？
さらに下のこれも全く話がめちゃくちゃだ。

＞「撮影でこわばりが出たら、「ちょっと身震いして気を張りなおし」、「 鏡を見て表情に集中し」「いつもの顔の体操をするなどして」撮影に備えるのは
プロならそれくらいは当たり前だろう。」

身震いに、気をはり直し、表情に集中、顔の体操までやる。　　　これで一切手を付けてない気かよ？？
いじりまわしてるじゃないかよ？？　　　アンタの頭はどうなってんだ？
上がりと対人を別だという根拠など何もない。　　　　どっちも動揺してるだけだ。
そしてそんな顔の体操なんかやってる暇はないんだよ。　　即対策がとれなきゃ首なんだよ、現実は。
何が鏡見て気入れるだ、アホか？　　あるがままならそのまま言葉通りでなきゃダメなんだよ。
山ほど小細工しておいて一切手付けてませーー―ンとあんたはゆってんだよ。
タダの嘘つきじゃん？？

森田の思想の実践は口だけだな。　　　それでこちらのゆうことは細かな打ち間違いはあげつらうし、出来の悪い中学生か？し　　

438 ：優しい名無しさん ：2017/09/06(水) 23:43:54.39 ID:ME/m9yUo0.net

支離滅裂に陥ってるのわかんないんだろうなぁ。
君は自分の言ってることをすべて認めてもらうまでやめないんだろうなぁ。
まぁ今日はよく休んで寝てください。おやすみ。

439 ：優しい名無しさん ：2017/09/07(木) 00:53:39.18 ID:akvfCdUa0.net

まだいたｗ
＞森田と全く違う事やってるのに
上がりレベルでのネタを要求するから合わせて答えたまでなのに・・。
不安のままに仕事前の態度を整える動きをやっているのだから
それはじゅうぶん森田的なのだ・・って言っても、
森田の理解の仕方が君とでは全然ちがうから話にならん。
君に人の頭をうんぬんするのが得意そうかどうかも置いといて
とにかく相手にしなくて結構だからヨロシク。
人が離れてるあいだにいくつもレスをつけないでくれたまえ。
じゃ、寝よーぜ。こんどこそ、お、や、す、み、な、さ、い。

440 ：優しい名無しさん ：2017/09/07(木) 00:54:26.89 ID:akvfCdUa0.net

あ、いくつもレスってあっちのスレのことね。

441 ：優しい名無しさん ：2017/09/07(木) 11:29:08.91 ID:akvfCdUa0.net

　>>437　　
質問みつけたので返しとく。質問が絶えればレスも絶える。

＞あんた、森田は　「症状に手を出すな。　　そのままにして行動せよ。」　　とゆってるんだぞ？？
それは「心のやりくりをせずに目前を処理する」ということで、
ただ「そのまま震えておれ」、という意味ではない。
震えまいと内側に向かう意志を外面の必要時に向けることで、
自然と必要な表情がすっと出てくるようになる、ということ。

＞それで一切手を付けてないと思うのか？？　　　明らかに小細工してるんだよ。　　
頑張って対策取ってるじゃないか？
震えの素（もと）の恐怖をなくそうと足掻くことで余計に震える対人恐怖の場合のことではなく、
ただ必要な態度を取ることを目指す上がりの場合ならこうした手段を取るだろうな、
という話をしたまでのこと。
上がりと対人を分ける分けないの違いがあるもの同士のやり取りでは噛み合わないのは当たり前。

＞「撮影でこわばりが出たら、「ちょっと身震いして気を張りなおし」、「 鏡を見て表情に集中し」「いつもの顔の体操をするなどして」撮影に　　
上がり限定の話においてプロだったらそう対処するだろうなということの想像であり、
森田理論の実践の例として挙げたものではないので、　
＞これで一切手を付けてない気かよ？
と言うのは的外れ。
＞身震いに、気をはり直し、表情に集中、顔の体操までやる。　　　これで一切手を付けてない気かよ？？
＞いじりまわしてるじゃないかよ？？
これについても同じ。森田理論の実践の例として挙げたものではない。

442 ：優しい名無しさん ：2017/09/07(木) 11:30:10.01 ID:akvfCdUa0.net

＞上がりと対人を別だという根拠など何もない。
同様に、上がりも対人も一緒だとする根拠を君は主観以外には挙げていない。
しかし、森田療法では、緊張しまいとする≪心の葛藤≫が生みだす対人恐怖という状態を
上がりとは別に設けているのであり、
この対人恐怖を≪顔のゆがみ≫の上がりと等しいと言い張る君に対しては、
そうは考えない、と言うしかない。
この平行線がある限り実はここまで書いてきたこと全部言うだけ無駄の話ということ。
　　
＞あるがままならそのまま言葉通りでなきゃダメなんだよ。
心のやりくりをせずに目前に対処することで目的達成をめざしているのだから
あるがままの言葉どおりである。
　　
＞山ほど小細工しておいて一切手付けてませーー―ンとあんたはゆってんだよ。
タダの嘘つきじゃん？？
心の葛藤には手を付けず目前の必要時に対処しているだけなのだからその指摘は誤り。

443 ：優しい名無しさん ：2017/09/07(木) 11:31:07.74 ID:akvfCdUa0.net

＞森田の思想の実践は口だけだな。
やりくりせずに事にあたっている以上、その指摘も誤り。　

＞アンタは見栄っ張りで、負けを認める勇気もなく、現に森田と全く違う事やってるのに森田の実践してると思い込んでるし、トータルでアンタは頭の悪い人間だな。
相手しててアホらしくなって来たよ

負けていないのだから認めようがない。違うことをしているという理解が間違っているのだからどうしようもない。
頭〜を指摘すると君はいろんな人に迷惑をかけるようなので君の頭のできについては明言はしない。
質問しなければこちらもレスは返さない。

444 ：優しい名無しさん ：2017/09/07(木) 18:31:25.42 ID:HabGfuWfa.net

自分の声が大きいのか小さいのか客観的にわからない。

回りの人の大きさ真似してしゃべってるつもりだが高確率で聞き返される。

逆にいつもよりハキハキしゃべるようにしたら嫌そうな顔される。完全に情緒不安定だと思われてるんだろうな

もうどうしていいかわかんね

445 ：優しい名無しさん ：2017/09/07(木) 22:14:18.90 ID:5oSlx4dj0.net

>心の葛藤には手を付けず目前の必要時に対処しているだけなのだからその指摘は誤り

緊張や上がり状態の時に、深呼吸したり、腹に力入れるとか、気を入れるとか、顔の体操するなんてのはみんな、常識的にゆうと心の葛藤を何とかしようとする証拠だから、言い逃れはできないよ。
そんな小細工しておいて心の葛藤はそのままにしてると言い張るアンタは根っからの嘘つきで頭も悪く、男らしくない奴だ。
まあ、タイに行ってオカマにでもなればいいよ　　　ｗｗｗ
その年じゃ無理か？

446 ：優しい名無しさん ：2017/09/07(木) 22:28:22.88 ID:akvfCdUa0.net

>>445
＞常識的にゆうと
どうして常識的なんだ？
それが主観的ではないと証明できるか？

＞心の葛藤を何とかしようとする証拠
どうして心の葛藤を何とかしようとする証拠になるんだ？
≪心の葛藤よりも呼吸のテンポや息の深さ、腹の筋肉、すべて
肉体的な側面に注意し、腹の力のあるなしは物理現象だぞ？≫

＞言い逃れはできない
この場合言い逃れとはどういうことだ？
どのあたりで言い逃れするしないの状況に追い込まれているんだ？
では言い逃れる流れないの状況があったと仮定するとして
俺は今見事にこう言い逃れたが？
言い逃れてはいないことを証明してみろ？

こちらはほぼ一対一対応で書いているのに
お前は勝手にどこそこへの返答はどうしたというが、
俺がそれを要求したらお前は対応できるのか？
これまで何度も穏便に見逃してやってるというのに？

何を余裕ぶってるんだ？
以前の支離滅裂の部分の指摘に対して、
支離滅裂のなさをすべて証明してみろよ？

447 ：優しい名無しさん ：2017/09/07(木) 22:31:14.87 ID:akvfCdUa0.net

>>445

根っからの嘘つきとは何だ？
この場合根っからと根っからじゃなきくなるその境目はなんだ？
そしてそれは俺の発言のどの部分にあたるんだ？
考えずに適当に言葉を発すれば狙い通りの効果を収めて
相手が動揺すると決めつけていないか？

448 ：優しい名無しさん ：2017/09/07(木) 22:33:16.37 ID:akvfCdUa0.net

>>445
441~443についても都合よいとこだけ取り出すなよ？

449 ：447の訂正 ：2017/09/07(木) 22:34:11.00 ID:akvfCdUa0.net

×根っからじゃなきくなる
○根っからじゃなくなる

450 ：優しい名無しさん ：2017/09/07(木) 22:40:27.87 ID:akvfCdUa0.net

>>445

内容に対応して言いたいことを言えば済むのに
なぜ↓のような蛇足を足さずにはいられないんだ？
それは立派なことか？



＞そんな小細工しておいて心の葛藤はそのままにしてると言い張るアンタは根っからの嘘つきで頭も悪く、男らしくない奴だ。
＞まあ、タイに行ってオカマにでもなればいいよ　　　ｗｗｗ
＞その年じゃ無理か？

451 ：優しい名無しさん ：2017/09/07(木) 23:42:18.10 ID:akvfCdUa0.net

442の訂正

＞山ほど小細工しておいて一切手付けてませーー―ンとあんたはゆってんだよ。
タダの嘘つきじゃん？？
心の葛藤には手を付けず目前の必要時に対処しているだけなのだからその指摘は誤り。
↓
＞山ほど小細工しておいて一切手付けてませーー―ンとあんたはゆってんだよ。
タダの嘘つきじゃん？？
心の葛藤には手を付けず目前の必要時に対処しているだけなのだからその指摘は誤り。
上がりに限った場合で自分ならどうするかの箇所なのに
ここにその指摘をするのはおかしい。

452 ：優しい名無しさん ：2017/09/08(金) 06:02:05.75 ID:J/awYvo/0.net

４５０−−−　　　　＞内容に対応して言いたいことを言えば済むのに なぜ↓のような蛇足を足さずにはいられないんだ？
それは立派なことか？

だから言いたいこと結ってるだろ？　　　　　立派じゃないのはあんたのほうだ
俺が説明したように嘘つきで男らしくない奴にはそれ相応の言い方があるためだ
自分は嘘八百ゆっといて反論されると被害者面する
あんたは精神障害者だから説明が無駄だという結論だ
創価学会員、統一教会員と同じべルの治療不能タイプ
あと１００万年くらいはその調子でどうぞ？

453 ：優しい名無しさん ：2017/09/08(金) 06:06:52.95 ID:J/awYvo/0.net

４４６−−−　　　証拠出せｔ路華宵明しろとか、お前こそそうでない証明をしろよ？？

常識的に見ておまえはウソつきで男らしくないんだよ
町でアンケート取りな？



ほとんどが俺に賛成するよ

454 ：優しい名無しさん ：2017/09/08(金) 06:20:09.59 ID:J/awYvo/0.net

＞　「どうして心の葛藤を何とかしようとする証拠になるんだ？
≪心の葛藤よりも呼吸のテンポや息の深さ、腹の筋肉、すべて
肉体的な側面に注意し、腹の力のあるなしは物理現象だぞ？　　」

お前あたま完全やられてるぞ？？
あのな、上がりの状態に際して、腹に力入れる、深呼吸して気持ちの転換を図るというやりかたは、明らかに上がりの状態を　「何とか直そう、改善しよう」　としてやってる動きだ。
つまり、まったく手を付けるなという森田の思想に完全に反してるんだよ。
手を付けるな、は心身どちらもということなんだよ。　　　腹に力入れるのと、なにくそ震えるか、という俺のやり方は全く同質のやり方なんだよ
こんなやり方は俺の言う、アガリに反抗して戦え、と云うのと同じだ。
なのに森田森田という。　　　　直そうとしてはいけないという。
両者は全く矛盾している。　　　だからうそつきだと云ってるんだよ
とゆってもあんたの頭じゃ、あと百万年はわからないかもな？？　　　　　ｗｗｗｗ

455 ：優しい名無しさん ：2017/09/08(金) 06:26:40.12 ID:J/awYvo/0.net

あの森田亜流は、反論の中身お見たところ、世界最高水準のバカ、と認定された。


パチパチパチ　　　　　　今夜記念パーテイがあるから有志は会費５万円

456 ：優しい名無しさん ：2017/09/08(金) 09:03:30.82 ID:GjOTu8sP0.net

>>454
＞嘘つきで男らしくない奴
心より肉体により意を砕いたものであることを説明した箇所で
嘘ではないことを示したはずだが？？

＞自分は嘘八百ゆっといて反論されると被害者面する
だからどうして嘘八百なんだ？
真面目に答えただけでどうして被害者面したことになるんだ？

＞あんたは精神障害者だから説明が無駄だという結論だ
＞創価学会員、統一教会員と同じべルの治療不能タイプ
＞あと１００万年くらいはその調子でどうぞ？
こちらが真剣に内容に沿って対応をしているというのに
自分にはそれができないとなると主観のみによる悪口を並べまくる
君自身をどう思うか？

＞常識的に見ておまえはウソつきで男らしくないんだよ
＞町でアンケート取りな？ ほとんどが俺に賛成するよ
では頭に一定の常識の観念がなかったくせに
人を非常識と断定した、つまり「嘘八百」ということだな？
君がアンケートを取りその常識とやらを提示して
ほとんどが君自身に賛成することを示したらどうだ？
私にはそんな馬鹿馬鹿しいことを欲求も
そうしなければならない筋もないからな？
やるなら君がやることだぞ？

457 ：優しい名無しさん ：2017/09/08(金) 09:04:10.27 ID:GjOTu8sP0.net

>>454
＞明らかに上がりの状態を　「何とか直そう、改善しよう」　としてやってる動きだ。
「上がり」と、「上がりがこんがらがった神経症」とを分けた上で、
「上がり」の対処の場合のだったらこうするだろう、という話をしたのだから、
そうなるのは当たり前だろう？
441~443の各所でした説明を理解しないあるいは完全無視の上、
相も変わらず同じことを繰り返す君こそ、
低能、頭が完全にやられている状態だろうに。
というよりもはやまさしくただの異常者だな。

異常者の書き込みシリーズとして君の過去の投稿から厳選の上、
コピペ展開しても良いか？反省の良い機会が得られるぞ？
でも異常者だから自分の書いたものに再度うっとりするだけなのか。
こんな奴が人のことを100代100万年のなんだかんだ言うのだから、
まさしく異常者というしかないな。ほんとうに救われない奴だ。

458 ：きたねーーーーーー心　の証 ：2017/09/08(金) 09:16:11.95 ID:GjOTu8sP0.net

＞無能がもたれあってりゃ何とかなると思ってんのか？？
＞他力本願じゃいつまで立っても直らんぞ？
＞自分の頭で考え始めてからが勝負なんだよ。　すぐは答なんか出ない
＞出るまで粘れるかが肝心のところだ。　それに耐える心のあるやつは少なそうだなこいつら見てると。
＞。　　根性のなさそ――――ナ奴ばっかりだーーーー

自身の根性無し、他力本願、”被洗脳”脳、
努力嫌い、などの自覚から
必死に目を逸らしたいものが
他人に死にもの狂いになって転嫁することで
ごまかそうしているように見えるが？
そうではないと弁明できるか？

459 ：優しい名無しさん ：2017/09/08(金) 09:18:12.64 ID:GjOTu8sP0.net

レスがあるなら再レスは22時以降になる。

460 ：優しい名無しさん ：2017/09/08(金) 13:44:53.33 ID:KQRkj+PE0.net

＞上がり」と、「上がりがこんがらがった神経症」とを分けた上で、

上がりと、こんがらかった神経症、なんて分けてるのはあんたの空想だよ
どこにそんな法律があるんだよ？　　　いつできた法律だよ？
森田の、「上がりの症状に手を加えてはいけない」　というのも同じで森田の妄想・空想だ。
妄想マニヤが集まっておもろい事やってるなーー〜〜〜〜〜〜〜

あんたがいくら自分のやり方主張したって俺は本物の解決法知ってるからびくともしないよ。
あんたがそれ信じてんなら死ぬまでやってればいいじゃん。
雑用に追われて忙しーーーーんで人生充実するだろ？
俺は逆に、緊張などとは気がすむまで戦い、決して負けず、元気に社会活動し、酒をうまいさかな作ってじっくり飲み、雑用などしないで好きな歌を聴き、演奏し、若い子を撮影し、脱いでもらい楽しく付き合ってるよ。
あんたは雑用に追われて大変だなあーーーーーーー　　　　ｗｗｗ
そんなことは掃除婦にでもやってもらえばいいじゃん？
あ、そうだ。　　　　雑用してないとぶり返すんだったっけ？？
インチキな方法で生きるって、た、たいへむだなあーーー〜〜〜〜〜〜〜〜

461 ：優しい名無しさん ：2017/09/09(土) 06:39:27.50 ID:vKMMnPvr0.net

そそ、田舎は近所付き合いめちゃくちゃめんどくさい

462 ：優しい名無しさん ：2017/09/13(水) 18:03:58.88 ID:kPKKL2uYp.net

パニックになるとみんなにちゃんと伝えてちょっとずつ人間関係を慣らすしか無い。
それでバカにしてくるやつがいれば関わらなければいい。

463 ：優しい名無しさん ：2017/09/15(金) 17:08:04.17 ID:W6FDVZ1Ia.net

怒鳴り合いと殴り合いに強くなれば対人恐怖は治るけど
異様に気が弱い対人恐怖症患者は
何の格闘技を習っても強くならない

464 ：優しい名無しさん ：2017/09/15(金) 19:14:55.90 ID:PIsOHME+0.net

俺喧嘩めっちゃやってきたけど治らないもんだぞ

465 ：優しい名無しさん ：2017/09/16(土) 03:48:56.03 ID:BbOL0Vfj0.net

けんかとか、そーーーゆーーーもんは対人の解決と関係ない
俺は何十人も直してきたが、対人の原因は対策が分からない為田。
対策が分かった奴は治る。
フツ――ーは、子供でも分かる。
だからふつ――の奴は何とかこなせるのだよ。
こなせないのは子供より頭悪いと思った方がいい
人に頼ると森田の様にへんてこりんなこと吹き込まれるから何にもならない
自分の頭で考えることだ。　　　ごくフツー―に常識的に考えると解決する。
フツ―――の答えでなければホントの解決じゃない

466 ：優しい名無しさん ：2017/09/16(土) 03:58:14.66 ID:3g4geJFF0.net

ある不安な状況に対して過剰な不安を感じたら
周囲の人10人に「もし同じ立場ならどう感じる？」って聞いて
得票率の多い感じ方（別にあまり気にしない、とか）を信じて
乗っかればいい

自分の中だけであれこれ処理しようとするから出口なく不安が大きくなる
予期不安に効果的（唯一エビデンスある）なのは他者に不安の中身を聞いてもらう
ことだから

467 ：優しい名無しさん ：2017/09/16(土) 05:12:34.65 ID:BbOL0Vfj0.net

人に聞いても答えは当てにできない
なぜなら人間は見栄があるからだ。
ホントは怖い時必死に対抗してるが、それを人に知られたら恥ずかしいから嘘をつく。
それが普通だ。　　　そういう心理を気付かずに結論を急ぐのはまちがい。

＞自分の中だけであれこれ処理しようとするから出口なく不安が大きくなる

人に聞く方がよほど危険が多い。　わざとうそをつく者もいる。
　世の中、良心的で利口なものはわずかしかいない。
自分の頭でしっかり結論出す方がよほど頼りになる。

468 ：優しい名無しさん ：2017/09/17(日) 10:37:11.27 ID:YxYAB9ud0.net

森田療法で治らないのは確かだ
まれな人もいるけどね

469 ：優しい名無しさん ：2017/09/18(月) 17:30:29.36 ID:rlZ/KxtJ0.net

過疎ってるなー

470 ：優しい名無しさん ：2017/09/20(水) 19:23:44.57 ID:8WnEUnEu0.net

人が怖い。多分他の人からオドオドしてるのがわかるのか舐められてガンガン言われる
それがストレスで酒を飲むと荒れてしまう
翌日からもっと人が怖くなる

471 ：優しい名無しさん ：2017/09/27(水) 14:18:56.50 ID:iBQLFMu+0.net

怖がると余計恐怖心が湧くものだ。
この世には気、というものがあるが、これは宇宙エネルギーともいう
怖がってる状態は本人の「気」が小さくなってる状態。

これに対し、負けるものか、という心は「気」が強くなってる状態だ。
この状態だと、同じことやっても怖くない。・
怖がってると動揺が強くなる。　　　　だから負けずに頑張ってるものは、力強く行動できるわけ。
まずｓンのもち方を直さなきゃダメだ。　　　それだけでほとんど改善するもの。
後はちゃんとできるまでどこまでも頑張るだけだ。　　
対人なんか治すの簡単さ。　　　　子供でもできるよ？

472 ：優しい名無しさん ：2017/09/27(水) 17:40:14.31 ID:rngSA1E20.net

だって犬にも伝わるものな
犬はそういうのに厳しい。その怖がってるかどうかで自分が上かどうか判断してくるわけだ

473 ：優しい名無しさん ：2017/09/27(水) 17:42:20.91 ID:rngSA1E20.net

だからペットは癒しをということで上下関係、主従関係の無い猫ヲタが増えてるんだろう
俺は犬が飼いたかった派だけど

474 ：優しい名無しさん ：2017/09/27(水) 17:50:35.87 ID:WL8We1d3d.net

散髪行ってる？

475 ：優しい名無しさん ：2017/09/28(木) 07:27:04.91 ID:DTrX0/Gd0.net

犬も猫もアリもお前の事みて笑ってるよw
きっしょw

476 ：優しい名無しさん ：2017/10/01(日) 18:31:15.98 ID:xoa/ghen0.net

性格について、治らないものと思うのはまちがい
親の遺伝というのはない
みな前世の続きをやってるだけ。
だから直した奴の勝ち。
どうせ恥かきついでに集中して直すことだよ
やる気のあるやつはやれよ

477 ：優しい名無しさん ：2017/10/02(月) 08:12:59.00 ID:ri1dSqBnd.net

>>476
具体的に教えてください

478 ：優しい名無しさん ：2017/10/02(月) 09:19:27.01 ID:cIt6/RApx.net

>>476（ア）スペース（バカ）師匠
・たかはししんじって人の霊的世界観にぞっこん
・自説「（事前に頭の中で準備〔想像〕してから）とにかく負けないで頑張る」ことだけが治す方法

479 ：優しい名無しさん ：2017/10/02(月) 09:22:42.57 ID:PHjLFIEcM.net

>>477
具体的に言えないのさ

480 ：優しい名無しさん ：2017/10/04(水) 15:51:45.17 ID:YtScxVG1a.net

対人恐怖は自閉症スペクトラム

481 ：優しい名無しさん ：2017/10/09(月) 18:14:13.84 ID:3NAX0T8v0.net

４７７−−−　　　　＞具体的に教えてください

何が具体的にだバカ野郎
時々出て来る　　　「具体的」バカ

おまえの親もジジ―――もババーーーーもみんなバカだろ？？　　　　　　　　ゲラゲラゲラ
お前の家って、百代続くバカ家系　　！！！　　　　


ゲラゲラゲラで　　　も一つゲラ。

482 ：優しい名無しさん ：2017/10/09(月) 18:17:14.89 ID:3NAX0T8v0.net

４７７　　−・・・　　あーーーなあーーーーーー　　　、　　　　質問は、もっと具体的になーーーーーーー？？？

具体的に

ぐたいてきぬ　！　　　　　　　　　　　　　ゲラゲラゲラ

483 ：優しい名無しさん ：2017/10/10(火) 09:24:28.49 ID:jPjz3Y8l0.net

>>482
何やってんだお前は何年も何年も最底辺のメンヘル板を荒らして
その費やした時間で一体どれだけの事が出来た

484 ：優しい名無しさん ：2017/10/10(火) 12:26:24.45 ID:hcSMp6BN0.net

彼の能力を考慮してあげるなら、メンヘル板を荒らすということだけでかなり頑張ってる方なんだよ

相当な努力をした結果がこれなんだから、ホメてあげてよ

485 ：優しい名無しさん ：2017/10/11(水) 20:06:56.84 ID:C3lBY+Z70.net

＞その費やした時間で一体どれだけの事が出来た？

そおだなーーーー〜〜　　　　書き込みしなきゃーー　満員電車か？

またわ下着か？　　　　
あれ？　　　　　　ウッカリほんとのことゆったじゃねーーか
責任とれよ

486 ：優しい名無しさん ：2017/10/11(水) 20:15:33.89 ID:C3lBY+Z70.net

要するにだな、対人の問題にしても、結局は自分の頭で理解できる範囲でしか解決しないんだな

だから頭悪いと完璧な答えが目の前にぶら下がっていても満足いく解決はできないとゆ――――――――事だな。

こうゆーーーーー知性の低いのはどーーーーーーーーーすればいいのかなーーー〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜♬

やっぱーーー、あそこの毛を一杯はさみで切って頭にふり掛けるのが近道でしょ？？

487 ：優しい名無しさん ：2017/10/11(水) 23:56:40.12 ID:ebLUyKrFM.net

>>486
支持してる政党は？

488 ：優しい名無しさん ：2017/10/12(木) 00:07:41.57 ID:rsCtjl9i0.net

バカほど教えたがるよね

489 ：優しい名無しさん ：2017/10/12(木) 01:25:07.40 ID:0lqyGDXcr.net

きついですな

490 ：優しい名無しさん ：2017/10/12(木) 18:12:40.94 ID:UQ+Uu3aG0.net

>>486
頼むからコテ付けて。そしたら煽られもせずストレスゼロで書き込めるだろ

491 ：優しい名無しさん ：2017/10/18(水) 06:28:06.10 ID:na0U5gp/0.net

そもそもアスペースバカはコテについて知らなさそう
誰か教えてやれ

492 ：優しい名無しさん ：2017/10/18(水) 22:56:14.07 ID:Th+nG48i0.net

やいお前対人の答えも出せないくせにえらそーーーーーーーに大先生を馬鹿とわ笑わせる。

じゃお前はどのくらいの馬鹿か教えてやろう

バケツ百杯クソ飲んだバカ　　　　ぎゃはははは

さらにバケツ千杯クソかぶったバカだ　　　　ゲラゲラゲラ

493 ：優しい名無しさん ：2017/10/21(土) 15:03:18.33 ID:l37mMBwPM.net

対人関係スレ、こいつにウンザリして出ていく人達やUターンする初見がいなけりゃいなけりゃ
今までで一体どれほどの有意義なレスがあり改善者が出たんだろうな