清酒メーカー社員だけど質問あるか？

1 ：呑んべぇさん：2017/01/04(水) 07:50:35.89 ID:L10YPpaY.net

皆が忌み嫌う大手って奴だ
無いなら落としてくれ

2 ：呑んべぇさん：2017/01/04(水) 10:26:11.05 ID:dbDH1hAO.net

>>1
乙。自社の酒飲んでる？美味しい？

3 ：呑んべぇさん：2017/01/04(水) 13:45:05.04 ID:0r/28nFK.net

誰かが大手は獺祭レベルの酒なら簡単に作れるって言ってたけど本当ですか？

4 ：呑んべぇさん：2017/01/04(水) 13:45:39.33 ID:zAKg2Qdl.net

大手は設備良いし機械化と大量生産でコストは抑えやすいんだから
大手も無濾過生原酒ブランドを立ち上げれば地酒専門店や地酒好きにウケると思うんだけど
そういう機運は無いの？

5 ：呑んべぇさん：2017/01/04(水) 15:33:40.13 ID:L10YPpaY.net

>>2
味見程度はね
まあ原酒なら普通じゃないかな

>>3
設備が揃えば作れるんじゃないかな？
似たような出来にはなると思うよ
ただやっぱりその為だけに金かけられるか？って聞かれたら微妙
>>4
そういう話はあるよ
ただ
・大手スーパーがちゃんと管理出来る？
未だに製造年月日１年前の製品の味のクレームがくる
・きっちり室温管理されてる充填ラインと倉庫新設しないと駄目だけどそれだけの為に億単位の金掛けられるか？
・現状基本的には出荷してから数ヶ月以内に売れなかったやつは返品されてくるんだけどそれどうやって処分するの？
・いきなり注文来たときどう出荷を間に合わすのか
他の製品もあるのにそっちまで手が回るの？
とか色々あって微妙だよなーってなってる

6 ：呑んべぇさん：2017/01/04(水) 17:04:12.43 ID:5YcNZEMn.net

>>5
この回答観るだけで大手清酒メーカーは別世界のものの取り扱いしてるなーと言うことがわかる。
ってかもはや日本酒じゃねーな。

7 ：呑んべぇさん：2017/01/04(水) 17:11:59.85 ID:L10YPpaY.net

>>6
大手の商社(問屋)と取引してる時点で自分達の作りたいお酒を作るって言うのはもはや不可能だからね
商社のこういう味のこういう酒が欲しいって要望に合わせて作るだけ

だから今は小さい蔵は脱問屋を目指してる
新政酒造だっけな
あそこの社長とかは変人だなあって感があるけど
楽しそうではあるね

8 ：呑んべぇさん：2017/01/04(水) 17:14:42.75 ID:MOcGQY5l.net

獺祭みたいな酒なら菊正が作ってるじゃん
百黙って奴

9 ：呑んべぇさん：2017/01/04(水) 17:18:36.65 ID:L10YPpaY.net

まあ高くても良いからちゃんとした酒作れと言われれば作れるよ
鑑評会は金賞取らないと技術を疑われるしお前らの腕前が悪いから良い酒作れないんだって言われるからね

10 ：呑んべぇさん：2017/01/04(水) 17:33:23.64 ID:yUFNybos.net

百黙の件はスルーかよ
こいつ本当に大手の社員か？

11 ：呑んべぇさん：2017/01/04(水) 17:43:58.39 ID:L10YPpaY.net

>>10
あれは質問になるのかな？
獺祭みたいな酒は作る気になれば作れるって書いたつもりだけど

百黙自体は飲んだことがないから評価出来ない

12 ：呑んべぇさん：2017/01/04(水) 17:55:58.27 ID:PgsURIpk.net

安くて軽くて保管に気を遣わず、どこにでも売っているという条件で美味い酒はつくれるのか？

13 ：呑んべぇさん：2017/01/04(水) 18:06:03.72 ID:CHjE7EDj.net

大手社員成り済まし発狂

14 ：呑んべぇさん：2017/01/04(水) 18:06:51.92 ID:VRLB1F6x.net

まさにクソスレ

15 ：呑んべぇさん：2017/01/04(水) 18:07:21.66 ID:L10YPpaY.net

美味い酒の基準自体が人によってばらばらだからね
難しいかなあ

保管時の温度と開封後だけはどうにもならない
やっぱり雑菌入ると一気に劣化が進むから
焼酎並に度数高ければまだマシだろうけどそこまでいくと清酒じゃないからね
特定名称よりは普通酒原酒の方がぶん投げといても長持ちするよ

上の百黙だってメーカーから直送でしょ？
それ位品質管理に気を使わなくちゃいけない

16 ：呑んべぇさん：2017/01/04(水) 18:08:32.67 ID:trDCZzdP.net

消えろ成り済ましカス

17 ：呑んべぇさん：2017/01/04(水) 18:13:27.86 ID:PgsURIpk.net

大手清酒メーカーの敵は地酒蔵ではなく、三和酒類や霧島酒造、もっと上のキリンやサントリーじゃないの？

明治の頃は本当に大企業だったんだろ？

18 ：呑んべぇさん：2017/01/04(水) 18:17:18.97 ID:6IdYxQdd.net

自称大手の社員の成り済まし逃亡

19 ：呑んべぇさん：2017/01/04(水) 18:18:48.33 ID:L10YPpaY.net

>>17
それで合ってるよ
でかい蔵は値段小さい蔵は味で住み分けてるから

ライバルとしては焼酎とワインだね
ビールは太刀打ち出来ない

20 ：呑んべぇさん：2017/01/04(水) 18:21:43.68 ID:yTSOY4Jo.net

自演クソワロタ

21 ：呑んべぇさん：2017/01/04(水) 18:24:34.72 ID:5YcNZEMn.net

>>7
問屋っつーても日酒販なんかはいわゆる地酒蔵にはそんな無茶な注文してこねーし、問屋と言っても小泉や太田商店、花山なんかはそんな商売はしてないから
問屋云々じゃなくておたくの商売の仕方の問題だろう。

22 ：呑んべぇさん：2017/01/04(水) 18:24:37.16 ID:gccQfeah.net

晒し上げ

23 ：呑んべぇさん：2017/01/04(水) 18:27:52.72 ID:5YcNZEMn.net

>>9
もはや全国新酒鑑評会は市販酒とかけ離れる過ぎて、蔵の技術と何の気なしに関わりも無くなってきたしな。
而今や寫楽なんかは今年も金賞入ってないし

24 ：呑んべぇさん：2017/01/04(水) 18:29:30.64 ID:5YcNZEMn.net

>>15
あー、劣化を雑菌の侵入が主原因とか言ってる段階でこいつ何にも知らねーやつだ。

25 ：呑んべぇさん：2017/01/04(水) 18:36:20.34 ID:F/j9GTew.net

>>24
成り済ましだからな
いい加減消えろや

26 ：呑んべぇさん：2017/01/04(水) 18:41:21.02 ID:BZprEteC.net

雑菌の侵入って瓶に穴でも開いてるの？ｗ

27 ：呑んべぇさん：2017/01/04(水) 18:42:57.33 ID:PgsURIpk.net

>>23
福島には金とり屋と言われる鈴木賢二先生がいるのにな

28 ：呑んべぇさん：2017/01/04(水) 18:44:40.39 ID:5YcNZEMn.net

酒税が絡む酒の場合、
返品時の税務署への申告とか手間が非常にかかるんで、品質に問題無い限りはあまり受け付けないもんだと思ってたんで、
大手は返品受け入れて大変だな、と思ってたんだが、なんだなりすましか。

29 ：呑んべぇさん：2017/01/04(水) 18:49:23.06 ID:5YcNZEMn.net

まあアルコール耐性のある乳酸菌の侵入、増殖って意味なら、
そりゃ大変だが、それは劣化のレベル超えてるだろw

30 ：呑んべぇさん：2017/01/04(水) 19:14:26.12 ID:PgsURIpk.net

営業なんて文系だし、灘伏見は大手と言っても関関同立はともかく産近甲龍でもこないし

31 ：呑んべぇさん：2017/01/05(木) 00:30:25.17 ID:7SMU/w6W.net

>>1はそれほど間違ったこと言ってない気がするが
まあこの手のスレ立てると高確率でキチガイに絡まれるけどな…

32 ：呑んべぇさん：2017/01/05(木) 07:21:32.57 ID:hf9SrJI8.net

本物だったら2chごときで優越感味あおうとするからこうなる
偽物だったら論外

33 ：呑んべぇさん：2017/01/05(木) 08:20:56.68 ID:/7DWCmPa.net

あいつらが不味い酒を造っているから日本酒のイメージが悪くなり、
日本酒好きの俺のイメージまで悪くなっている
まあ地酒マニアの大手酒造メーカーを逆恨みしているからな

本来なら、職場でしょっちゅう美味い地酒のことが話題となり
酒に詳しい俺がみんなにいろいろ教えて、みんなから尊敬されて
特に女性から、こんど日本酒について教えてくださいと誘われたりして・・・

と妄想しているからな

34 ：呑んべぇさん：2017/01/05(木) 08:41:38.60 ID:/7DWCmPa.net

地酒マニアの妄想は、2次元の女の子しか興味がないキモい奴らのと同類項だからな

35 ：呑んべぇさん：2017/01/05(木) 11:32:38.36 ID:09uuUVOb.net

酒造メーカーの社員ってどんな人が
どういうルートで就職してるの？
普通の会社みたいに求人とかするもんなんだろうか

36 ：呑んべぇさん：2017/01/05(木) 11:59:28.75 ID:3ShUoBho.net

大手だったら技術系は醸造学科とか出た人
営業は食品メーカーの求人と同じ

37 ：呑んべぇさん：2017/01/05(木) 13:13:21.84 ID:09uuUVOb.net

ってーことはやっぱり農業系の学校出身なのか
杜氏になる人もそーなの？

玉川のフィリップさんの経歴とか見ると
なんか特別なルートでもあるのかと思ってたよ

38 ：呑んべぇさん：2017/01/05(木) 13:51:41.44 ID:l/yaMCel.net

酒蔵で働いてて1級技能士持ってれば
杜氏の資格を取るための試験自体は受けられるよ

全然関係ない業種から転職して杜氏になった人もいるから

39 ：呑んべぇさん：2017/01/05(木) 13:52:13.33 ID:l/yaMCel.net

ごめん
上げちゃった

40 ：呑んべぇさん：2017/01/05(木) 16:40:15.01 ID:6LKjwpgq.net

ワインと焼酎の話がでてたけどウィスキーとかブランデーは競合にはならないの？
やっぱり蒸留酒は別世界って感じ？それとも飲み手が少ないからって感じ？

41 ：呑んべぇさん：2017/01/05(木) 18:41:47.83 ID:jkJf5hEn.net

>>40
日本酒、焼酎、ワインは食中酒で、ウイスキーとブランデーは食後酒だからじゃない

42 ：呑んべぇさん：2017/01/05(木) 19:26:38.78 ID:gA9MrWy/.net

日本酒のクレームって面白いよ
味がおかしい←これはまあわかる
異物が入ってたぞ！←揚げ物の衣
いつもの味と違う！←流石に毎年毎年同じ味とは行きませんよ
とかいろいろある

43 ：呑んべぇさん：2017/01/05(木) 19:51:22.84 ID:/7DWCmPa.net

>>42
それをやるのが大手の技術力だろ？

去年買ったら美味かったので今年買ったが不味かった、といわれて
＞←流石に毎年毎年同じ味とは行きませんよ
なんて甘えが通じるのは地酒まで

44 ：呑んべぇさん：2017/01/05(木) 19:54:26.90 ID:pTRt0sVP.net

大手はばらつき抑えるため、
わざわざ古酒と新酒を混合するからなw
そりゃ年ごとのばらつきも少ないわw

45 ：呑んべぇさん：2017/01/05(木) 19:58:13.39 ID:/7DWCmPa.net

それに生酒を買って一日冷蔵庫に入れるのを忘れたぐらいで
その責任を消費者に押しつけていいのも地酒まで

消費者はいろいろ忙しくて酒ばっかりに構っていられない（酒のことしか頭にないマニアはべつとして）
そのくらいで味が変わらないように製品造りをするのも大手の技術力

46 ：呑んべぇさん：2017/01/05(木) 19:59:36.10 ID:pTRt0sVP.net

大手のははじめからひねた状態で出てるからなw

47 ：呑んべぇさん：2017/01/05(木) 20:01:27.75 ID:9JjpyHkF.net

品質の安定
そして卓越性の追及
頭がさがりますよ ホンマ
っで…どちらのメーカーなの？

48 ：呑んべぇさん：2017/01/05(木) 20:03:19.74 ID:/7DWCmPa.net

せっかくの休日をアイスボックスもって地酒店巡りやってる暇人ばかりではないぞ

49 ：呑んべぇさん：2017/01/05(木) 20:06:01.67 ID:/7DWCmPa.net

だから、いつでもどこでも買える商品を造るのも大手の技術力だろ？

50 ：呑んべぇさん：2017/01/05(木) 20:07:54.71 ID:9JjpyHkF.net

>>48
新規開拓…それもマーケティングとゆーんじゃないの？

51 ：呑んべぇさん：2017/01/05(木) 20:09:55.12 ID:/7DWCmPa.net

そんな暇人相手の商売は地酒蔵にまかせておけばいいんじゃない？

52 ：呑んべぇさん：2017/01/05(木) 20:11:49.81 ID:Tx3i+H64.net

どーでもいーからメーカー名教えなさい
気に入ったら皆買うかもよwww

53 ：呑んべぇさん：2017/01/05(木) 21:07:51.78 ID:/7DWCmPa.net

パナソニック

54 ：呑んべぇさん：2017/01/05(木) 21:28:23.44 ID:9JjpyHkF.net

自動製麹機?
パナソニックに失礼ですよw
羨ましいのか？

55 ：呑んべぇさん：2017/01/05(木) 21:45:23.15 ID:9JjpyHkF.net

スレ名がシツモンアルカ?
シナ人なのか？
ニホンジン ツトツト パカニシテキタ？
アナタ ワタシ チュウゴク ナゼワカタww

56 ：呑んべぇさん：2017/01/06(金) 06:13:10.42 ID:BKpX0Ka8.net

うまい酒にありつくためとはいえ、良く飼い慣らされた消費者だな

57 ：呑んべぇさん：2017/01/07(土) 19:21:31.64 ID:c+7DRFGp.net

>>23
あれはその年の審査基準に合った酒が作れるか？っていう試験みたいなもんだよ
それなりに美味ければ入賞
美味くて審査基準通りに作れれば金賞って感じ

今年の審査基準はこんな感じですよって説明がある

58 ：呑んべぇさん：2017/01/08(日) 09:14:16.24 ID:s4P1TiPA.net

ああだこうだと屁理屈をこねるけど、地酒商売屋にとっては不都合な事実だよな
だから気合いとか心意気とか良心的とか訳の分からんことを言うしかない

59 ：呑んべぇさん：2017/01/08(日) 09:22:06.42 ID:s4P1TiPA.net

結局、大手だから〜だ、中小だから〜だ、（大手VS中小は安っぽい漫画のテーマにしやすいんだろう）とさえ言えない摩訶不思議な世界だ

60 ：呑んべぇさん：2017/01/08(日) 10:17:31.05 ID:pQPutO2i.net

>>59
いや、書いてあることが事実なら
注文受けて即座に対応できなかったり、
そのまま数カ月在庫してたりとか
明らかに大手の量販酒の管理は最低でまともな小さい蔵とは別もんだろ。

61 ：呑んべぇさん：2017/01/08(日) 11:07:02.61 ID:VZXFtGlx.net

15℃管理のワインより4℃管理の日本酒の方が取り扱い厳しいのに
消費者どころか流通まで適当な扱いの日本酒が可哀想だね

62 ：呑んべぇさん：2017/01/08(日) 11:13:38.31 ID:Kye36JtS.net

昔は真夏に平気で外に放置してたけどね
グダグダ言ってるのは酒板のキチガイぐらいなもんだ

63 ：呑んべぇさん：2017/01/08(日) 16:43:19.05 ID:qsf07XVk.net

ほんとそれ
昔は常温で腐るような脆弱な酒は無かった
メーカーの甘えだね

64 ：呑んべぇさん：2017/01/08(日) 16:46:34.18 ID:bmzJWKAV.net

昔はひねた酒が当然だったからだろw
夏に常温で置けばあっという間にひねる。

65 ：呑んべぇさん：2017/01/08(日) 17:10:52.66 ID:p6WB9q4G.net

生酒信仰の今より常温流通の時代の方がはるかに日本酒売れてたけどね

66 ：呑んべぇさん：2017/01/08(日) 17:42:33.58 ID:SwryHOZS.net

時代を考えろよ
そんなんだったからその後ビールや焼酎にシェア奪われていったんだろ
安酒を売る時代じゃなくなったから品質重視に移行するのは当然の流れだろう
ここのところ消費量は増えてないけど消費額は確実に拡大してる

今時常温流通してバカ売れするとでも？
常温に耐える強い酒ってただの迷信だからね
火入れの最高温度を高く取ったり高温保持時間を伸ばしたり、過剰な濾過をしたりすれば多少の常温耐性は付くけど、もれなく味が犠牲になるから

67 ：呑んべぇさん：2017/01/08(日) 17:58:04.31 ID:s4P1TiPA.net

日本酒だけでなく、酒離れが進んでいるよね
いわゆる一流企業で酒が趣味なんというと、ちょっと引かれるよね

68 ：呑んべぇさん：2017/01/08(日) 18:09:50.10 ID:RIyZzy3V.net

そーいや
新年会や忘年会
最近は若い奴等参加しないんよね(笑)

69 ：呑んべぇさん：2017/01/08(日) 18:35:43.16 ID:sPVDxrkM.net

>>67
そそ、酒自体がオワコンなのに酒ジジイが必死で笑える

70 ：呑んべぇさん：2017/01/08(日) 18:37:54.70 ID:YndZpjL+.net

>>67
すでに欧米では酒はドラッグとして認定されている
酒を飲めと強要するのは犯罪だよ
理解してないのはジャップだけ

71 ：呑んべぇさん：2017/01/08(日) 19:50:18.42 ID:AIWhkINP.net

酒嫌いなのにわざわざ酒板にカキコしに来る意味(笑)

72 ：呑んべぇさん：2017/01/08(日) 20:34:20.18 ID:VX1bMFyy.net

アル中親父必死だな

73 ：呑んべぇさん：2017/01/09(月) 08:21:27.44 ID:1Ub879qR.net

吉田類みたいな酒好きのおやじを若者はカッコいいとは思わないだろう

74 ：呑んべぇさん：2017/01/09(月) 08:43:14.07 ID:4q5Y2/ji.net

生チョコとか生キャラメルとかと同じで、消えはしないけど小さなカテゴリーとして落ち着くと思う

75 ：呑んべぇさん：2017/01/10(火) 11:53:13.67 ID:/IkumkKH.net

この業種は待遇も給与も糞ブラック過ぎて先が見えてるな
お上もなあなあだし

給与が高いのは経営者と杜氏だけ

76 ：呑んべぇさん：2017/01/10(火) 16:30:57.75 ID:654eIvhi.net

いったん造りに入れば、昼夜を問わず酒のことが気になって蔵に寝泊まりして
日曜だろうが、正月だろうが関係なく、休まずに働くことが当たり前と思う職人でなければ
良い酒はできないだろう

77 ：呑んべぇさん：2017/01/10(火) 18:08:45.40 ID:z/ZBRl2s.net

もうそういう時代でもないからなあ

酒屋だから休み無いんだって言っても労基は手加減してくれないよ？
取引先だって外資系に売ることになれば
まず福利厚生面を突っ込まれるからな

78 ：呑んべぇさん：2017/01/10(火) 18:35:22.00 ID:7nmF1kAW.net

日本酒マンセーって安倍の広告代理店にやらせた工作だからな
別に日本酒って世界で評価されてないし
日本に来た外人に日本酒おいしいですって言わせて
ホクホクしてるだけｗ

79 ：呑んべぇさん：2017/01/10(火) 19:21:11.52 ID:78j6eMMg.net

カスみたいな給与と丁稚みたいな待遇が当たり前みたいな事やってるから衰退するんだよ

80 ：呑んべぇさん：2017/01/10(火) 19:23:57.05 ID:3C8ul4CD.net

お前らがじゃんじゃん酒を買って蔵が儲かれば働く人の待遇もよくなる。
もっと酒を買おう。

81 ：呑んべぇさん：2017/01/17(火) 18:50:59.26 ID:UHlq/AZL.net

日本酒メーカーという底辺

82 ：呑んべぇさん：2017/01/31(火) 17:34:11.55 ID:+47zI+Yr.net

>>1
生原酒を飲むようになってから、火入れしたり加水した酒から遠のいたんだけど、
一般に流通している菊水と日本盛しかリピートできていない。
それぞれの酒蔵での生原酒はやっぱり火入れ酒より美味しいの？

83 ：呑んべぇさん：2017/02/03(金) 22:44:56.92 ID:bcAwZDwx.net

>>45
味醂をお勧めするわ

84 ：呑んべぇさん：2017/05/23(火) 17:23:19.53 ID:sC+e7qKW.net

ひねた人しか集まらないスレでしたな

85 ：呑んべぇさん：2017/12/27(水) 10:10:59.07 ID:iIuQvCey.net

.

86 ：呑んべぇさん：2018/02/15(木) 22:31:53.76 ID:Jqd5i297.net

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87 ：呑んべぇさん：2019/03/22(金) 11:17:22.32 ID:nWA5M7Dh.net

。

88 ：呑んべぇさん：2020/04/30(木) 18:08:16 ID:DbPeqdEK.net

もうやめたのか

89 ：呑んべぇさん：2020/07/02(木) 18:56:56 ID:9iZ6CN9K.net

で

90 ：呑んべぇさん：2020/07/02(木) 18:57:17 ID:9iZ6CN9K.net

ですね

91 ：呑んべぇさん：2021/01/12(火) 04:00:21.04 ID:7lyD8nBk.net

91