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天鳳 鳳凰民専門スレッド3 inネトゲ板
- 300 :名も無き冒険者:2017/02/21(火) 19:09:28.09 ID:AeSqW07K.net
- http://or2.mobi/data/img/147014.jpg
リーチします?
- 301 :名も無き冒険者:2017/02/21(火) 22:22:36.68 ID:k8+ZoWOc.net
- >>299
良いかどうかはともかく数え間違いとかではなく狙った8sなのは覚えてるw
>>300
空振りが怖いからダマにしてみます
- 302 :名も無き冒険者:2017/02/22(水) 19:54:01.63 ID:WBCdjhB0.net
- >>301
実戦ではダマにしてさっくり上がれたんですが、
打ち終わった時は9pで上がったらしょっぱかったし豆ダマだったかな〜と思ったんですが、
じっくり考えたらやっぱりダマが正解な気がしましたw
数字をなんとなくの感覚で考えてみて、
ダマなら和了率90%でリーチなら70%として、
リーチだと10回中7回2着だけど流局ラスだと3回はラスるし、
ダマでの9pの上がりもツモか下家からなら2着なんで、なんだかんだ10回中5回くらいは2着とれるのかな〜みたいな。
(いい加減な数字で適当なこと言ってすいませんw)
一応、牌譜です。
http://tenhou.net/0/?log=2017021912gm-00a9-0000-6b997f39&tw=2&ts=12
- 303 :名も無き冒険者:2017/02/22(水) 20:09:57.00 ID:WBCdjhB0.net
- リーチ判断とは別として、この牌譜でもう一つ聞きたかったことがありまして、
仮に対面の立場として2p切りでリーチを受けた場合、皆さんだと真っ直ぐ差し込みとかされますか?
私だと刺さってもいいからゼンツする感じで打つんですが、
なんだかんだ鳳凰卓でも全力の差し込みする人はけっこう少数派なんじゃないかな〜と。
こういうケースの実戦でリーチに差し込んでもらった経験ってあんまりないんですし。
私は鳳凰卓タッチ2回目くらいの時に差し込みにはまってけっこうやってたんですが、
ダブロンとかうっかり事故とか何回かくらったり、他の人の事故をみたりすると、どうしても事故るのにびびっちゃうんですよね。
一時期差し込みにはまるのはわりと鳳凰卓あるあるだと思ってるんですが、なかなか長期でやり続ける人いないんじゃないかな〜と。
(一応、今回のもレアケースで36p一発の裏2で倍満あったりしますし。)
- 304 :名も無き冒険者:2017/02/22(水) 20:23:52.04 ID:bYCOvNbS.net
- 鳴き手には結構差し込むけど立直へは半々だなあ
あんまり安牌増やすと他の押して欲しくない人に押されるんじゃないかとか考えちゃうから
- 305 :名も無き冒険者:2017/02/22(水) 23:34:29.21 ID:hN/6G9zL.net
- >>303
ダマで9pでも喜んでアガるのが天鳳っぽいけど、割とリーチしちゃいそう
トイメンのアシスト気味を止めて欲しいし
サシコミについてはドラ見えてないリーチについてはやりずらい時もある
>>304の他家を助けてしまうという意見は貴重
6400出アガりでラス回避の人にリーチチートイ赤裏裏の跳満打ってラスって以来、リーチに対するサシコミには慎重になった。
- 306 :名も無き冒険者:2017/02/23(木) 21:32:30.05 ID:NkOORMAu.net
- >>303
親降ろしたいから無筋バンバンはせーへんな
自分にアガリ目があるか、待ちが絞れるようなら切っていくけど
チートイシャンテンなら2p北あたりきってテンパらんかったらやめる
- 307 :名も無き冒険者:2017/02/23(木) 22:57:59.46 ID:N1J9eMPK.net
- リーチ判断を考えていて、下記の2点が大事になるかな〜と考えてました。
○9pで上がるのが見た目相当しょっぱいけど、ツモ直あるから実際にはダマでもけっこう2着とれそう
○点数状況的に対面の差し込みは一見期待できそうだけど、リーチの差し込みは実際にはあんまり期待できなさそう
皆さんもあんまり差し込みはしないし、差し込みに期待してのリーチっていう判断はない感じですかね〜。
そもそもリーチに差し込むのが案外難しいっていうのがあるのかな〜と。
すんなり刺さるときもあれば、刺さらないときはこれでもかってくらい刺さらなくて他家に安牌増やすだけって感じになるし、
で、親が安牌だけ切ってすんなりリーチまでいけちゃうみたいなw
さておき、もし実際にリーチしていた場合には、自分が差し込みしないことは棚に上げて、
対面にさっさと差し込んでくれと思うことは人間として仕方ないことかな〜とw
- 308 :名も無き冒険者:2017/02/25(土) 13:15:22.09 ID:HXOrSmG/.net
- http://or2.mobi/data/img/147491.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2015022620gm-00a9-0000-d73f0b38&tw=3&ts=2
トトリ先生の牌譜で、安牌の切り順なんですが、
2pと8sのどちらを切るかというところで、私だとだいたい2pをあわせ切っちゃうんですよね〜。
親が2p切って押してるんですが、親はまだまだシャンテンだろうな〜と思いつつ、
現張りにうっかり当たるのが嫌すぎるんですよね〜。
その後親にリーチ打たれて困るのは分かってるんですがw
- 309 :名も無き冒険者:2017/02/25(土) 13:28:53.19 ID:NMT+Fw0s.net
- 親の河が相当濃いなら迷うけどこれなら迷わず8s切る
58s待ち聴牌なら曲げてそうってのもあるけど
鳳凰卓でも結構立直へのノーテン押しは見られるから、まだ張ってないだろうと踏んで先に危険なほうを切る局面が多いよ
アサピンはリスクの先払いとか言ってたっけか
- 310 :名も無き冒険者:2017/02/26(日) 11:56:16.07 ID:ZNxNs6tH.net
- >>309
この画像だと相当8sかな〜とは思うんですが、リーチの一発目に無筋切ってるのも事実なので、
実戦だと100回8s切ったら、なんだかんだ1〜2回くらい刺さりそうな気もするんですよね〜。
鳳凰卓だと現張りでやっぱり痛い目あってるので、現張りは警戒しすぎるくらいでもいいのかな〜と。
どのくらいまでなら8sでどのくらいなら2pなのかという基準も結構難しそうですし、
私レベルだと実戦では自分の手牌にどうしても意識が行って、場の見え方が甘かったりもするので、
とりあえず2pであわせておいて、ベタオリに意識切り替えて1巡じっくり場況をみるのも案外実戦的なのかな〜という気もしてますw
- 311 :名も無き冒険者:2017/02/26(日) 22:56:19.33 ID:i2SIlIza.net
- >>308
降りるなら8s切るけどまだ勝負になるかもしれんからって2p切りたくなるなあ
- 312 :名も無き冒険者:2017/02/27(月) 00:47:32.42 ID:ieDzMhWf.net
- 親が押してるしあんまり攻めないほうが良い気がする
安牌ツモ切りなら親の安牌を残さず形維持して良いと思うけど
- 313 :名も無き冒険者:2017/02/27(月) 21:08:59.35 ID:8AzGoHIG.net
- 牌譜見ててアサピンさんと関西弁さんのはテンション上がるんですが、
すずめさんの牌譜の時だけ微妙にテンション下がってたのがなんか申し訳なかったんですが、
やっぱり本とか読んで感心してたり個人的に接点がある方がどうしてもモチベーションがあがるな〜と。
ということで、すずめさんの代わりに、
前に2chでコテされていた鳳東10段の迦陵頻伽さんと渋川さんの牌譜を見るようにします〜。
4人だと1か月で1周なんでちょうどいいかもしれませんw
- 314 :名も無き冒険者:2017/02/27(月) 21:18:25.02 ID:8AzGoHIG.net
- 今日から迦陵頻伽さんの牌譜を見てるんですが、鳳東のせいもあるのか凄い慎重に打つな〜と。
鬼打ち勢なのでどうしても精度は下がるみたいなお話も聞いていたんですが。
あと、お世話になっていた頃は私が特上民だったこともあり、
実力違いすぎて牌譜見てもどう凄いのかが全く分かってなかったです、今更ですがすいませんw
http://or2.mobi/data/img/147846.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2012090519gm-00e1-0000-4d23eb95&tw=2&ts=1
上家の中トイツ落としを見て、ぱっと見で親に降りたのかな〜と思ったのですが、
中が必ず安全というわけでもないし、手牌開けたらそれはこの形だよな〜と。(開けないと分からなかったですw)
- 315 :名も無き冒険者:2017/03/01(水) 23:19:07.92 ID:0qNadtDg.net
- >>314
8pチー5sチーなんか見てると打点はありそうでオリなさそうやけど、鳳東じゃそういう読みはあんまりあてにならんのかな
- 316 :名も無き冒険者:2017/03/02(木) 19:38:06.42 ID:6YJFn3HF.net
- >>315
なるほど〜、1行でシンプルなのにレベルの高いレスだw
中トイツ落としの前段階として、カンチャン残りなのに良形から仕掛けてって考えると、
たしかに鳳南基準だとかなり打点ありそうと考えるのが前提となりますが、
それはそれとして、上がりの価値の高い鳳東だとどうなのかっていうところか〜。
なお、私はその鳳南基準の前提さえ分かってなかったです、すいませんw
良形チーの意識が全然弱いので、まずそこからですね〜。
- 317 :名も無き冒険者:2017/03/03(金) 19:42:50.55 ID:+i3yGI+M.net
- >>315
すいません、差し支えなければ打点読みの判断なんかをお聞きしてもいいでしょうか。
(お時間があるときで結構ですので〜。)
以前に鳴き読みで大事な順は、打点読み>速度読み>待ち読みと考えてるということをお聞きして、
鳳凰民なら打点読みはそこまで変わらないだろうから、速度読みが重要になるのかな〜と思っていたんですが、
私が打点読みを分かってないだけで、もう1,2段階上の打点読みがある感じですかね〜。(アホですいませんw)
>>314の鳴きを見て、私だとだいたい2000か3900だと思っちゃうんですが、
私が分かってないことは置いておいて、これを見てパッと見で打点ありそうと判断できるのは相当少数派じゃないですかね。
これが分かるのは安定8前半クラスな気がします〜。(例によって適当ですw)
ドラ受けのある67pを8pから仕掛けてるのはたしかに違和感あるんですが、
なかなかそこからどう考えるべきなのかな〜と。
- 318 :名も無き冒険者:2017/03/04(土) 00:13:21.13 ID:xowGjpUg.net
- >>317
東南やとしたら、自分が東1の4順目にわざわざドラじゃない方鳴くかーって言われたら鳴かんやん
って事は何か理由があるわけで、染め手かドラ3かみたいなのがその筆頭にくるかなあと
ただ、だからと言っても自分の手がそこそこいい時とか点棒状況によっては簡単に降りたらあかんわけで、
そこで相対速度とか最終的には待ちまで考えて押し引きするのは難しいな
- 319 :名も無き冒険者:2017/03/04(土) 13:40:29.49 ID:Ots3ww4R.net
- >>318
説明ありがとうございます〜。
自分が相手の立場だったら、確かに8pチーはよっぽどじゃないとしないんですが、
裏返して相手の手牌考えられるようになるのはやっぱり難しいので、ちょっとずつ勉強します〜。
あと、関西弁さんがいつも分かりやすく説明してくれるので、今まで勘違いしてたんですが、
日本語として分かりやすいことと実践しやすいことはイコールじゃないので、
なんか説明だけ聞いてると基本的なことに見えて簡単そうなんですが、実際はむちゃくちゃ難易度高いというw
(渋川本の魔神の読みと同じ罠だw)
実戦でこの8pチーを見て、
「染め手かドラ3かな、ドラポン並な情報量の要注意な鳴きだな」から、
「愚形チーか、なら隠しドラ3要注意だな」って、実戦で考えていくのとんでもなくハードル高いですw
- 320 :名も無き冒険者:2017/03/05(日) 01:35:08.16 ID:gB0zmC0Y.net
- http://or2.mobi/data/img/148418.png
ダマ?
- 321 :名も無き冒険者:2017/03/05(日) 11:01:36.99 ID:nwJPdz41.net
- >>320
私だと実戦だと良形でもけっこう迷っちゃいそうですけど、愚形ならまずダマにします〜。
1000点の価値がでかすぎるんで、下家ツモとかのラス落ちのリスクがかなり高くなるのが相当きつそうかな〜と。
どのみちノーテンできないんで、リーチ打っていい結果になることもそれなりに多いとは思うんですがw
- 322 :名も無き冒険者:2017/03/07(火) 19:07:07.85 ID:PT7SHIay.net
- http://or2.mobi/data/img/148774.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017030512gm-00a9-0000-3f53d41c&tw=2&ts=8
対面がドラのトイツ落としで、ほとんどホンイツトイトイかな〜というところなんですが、
ここで7p切って下家に刺さったんですが、下家に刺さったのはとりあえず置いておいて、
だいたい7p通るとしても巡目的にここで切るのは微妙になりますかね〜。
残りツモ1、2回なら全然切っていいと思うんですが、この辺がボーダーっぽい感じがしてます。
- 323 :名も無き冒険者:2017/03/07(火) 19:21:38.23 ID:C1UsPKoY.net
- >>322
これ凄い微妙だね
おとなしくしてたら親は落ちそうなんだけど7pくらいっていって切っちゃいそう
途中、北抑えてやめてるのに悪魔のようなツモだな、一番メンタルにくるやつw
- 324 :名も無き冒険者:2017/03/07(火) 20:35:09.99 ID:GhKfj/8J.net
- 7pは押すなあ
親と対面は気をつけるけどラス目の下家のダマテンはあんまり警戒しないわ
- 325 :名も無き冒険者:2017/03/08(水) 19:12:52.56 ID:iWLKnZYP.net
- レスありがとうございます〜。
皆さんけっこう7p行く感じならそんなに悪くなかったかな。
ここで7p通っても流局までしのげるか微妙な気もするので、
ローリスクに見合うローリターンあるか私だとちょっと判断むずかしいですw
あと、実戦ではともかく画像で見てたら、8pでお茶をにごすくらいでどうかな〜という気もちょっとしてますw
- 326 :名も無き冒険者:2017/03/08(水) 19:24:26.59 ID:OOkCq1f0.net
- >>325
この局面において7p切るかはまぁまぁ微妙。
でも、この7pくらいの牌でやめてたら別の局面で何も切れなくなっちゃうなっていう理由なんだよね
リターンはそこまで大きくないので止めた方がいいのかもしれない。
冷静に考えてみるとラス目がこの点数状況でドラ切ってるのはおかしいから、もっと警戒しても良かったかもって、とこだけだな。
ダマでマンガンあるとはねww
- 327 :名も無き冒険者:2017/03/09(木) 19:09:30.58 ID:4fAXyboY.net
- 月曜日から渋川さんの牌譜見てるんですが、さておき鳳南のトータルの試合数が少ないことにビックリしましたw
1000戦も打ってないんですね〜。(他に別のIDあるかもですが。)
http://or2.mobi/data/img/148974.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2012051406gm-00a9-0000-784ffa6e&tw=1&ts=8
あんまり自信ないんですが、対面の7pのトイツ落としって降りてるって判断していいですかね〜。
7p切りテンパイの7p空切りとか他のケースもあるからちょっと弱いですかね。
- 328 :名も無き冒険者:2017/03/09(木) 23:06:11.67 ID:dQogN+C3.net
- ポカリンとは? (o・e・)
・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤
11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
2016/05/17(火) ポカリンの敗北
http://hissi.org/read.php/famicom/20160517/a1l6U0pBRXU.html
プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html
- 329 :名も無き冒険者:2017/03/09(木) 23:06:45.98 ID:dQogN+C3.net
- ポカリンとは? (o・e・)
・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤
11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
2016/05/17(火) ポカリンの敗北
http://hissi.org/read.php/famicom/20160517/a1l6U0pBRXU.html
プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html
- 330 :名も無き冒険者:2017/03/11(土) 12:11:19.82 ID:9l6cJOId.net
- http://or2.mobi/data/img/149200.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2012090522gm-00e1-0000-65518bdb&ts=2
先週見ていた迦陵頻伽さんの牌譜なんですが、ここで白切らないのはなかなか真似できないな〜と。
上家に白が厳しいのは分かるんですが、ラス目のラス前でノーテン料も痛いので、どうしても自分の手中心になっちゃうんですよね〜。
考え方としては、白切って上がりではなく鳴かれたとしてももう厳しいから、
こちらがテンパイするまでギリギリまで白を絞って、最後白を切る形になったとしてそこで放縦でもやむなしの方がいい感じですかね〜。
- 331 :名も無き冒険者:2017/03/14(火) 20:04:45.77 ID:NEC2HEhX.net
- なんとなく思ったんですが、麻雀の実力を100点満点とすると、
安定段位に10を掛けると案外近い数字になるような気がしてます〜。
トトリ先生が98点で、くうたさんはちょっと例外みたいなw
- 332 :名も無き冒険者:2017/03/17(金) 20:46:55.23 ID:2nKXg21h.net
- なんか昨日から書き込めないw
- 333 :名も無き冒険者:2017/03/17(金) 20:51:08.16 ID:2nKXg21h.net
- あ、大丈夫でしたw
http://tenhou.net/0/?log=2016120415gm-00a9-0000-e3e2f200&tw=2&ts=7
関西弁さんの牌譜なんですが、丁寧な降り方だな〜と。
下家ケアで止めつつきちんと親をケアするのは本当に大事ですよね〜。
見てると簡単そうに見えちゃうんですが、こういうのをきちんとやるのは結構難しいですw
- 334 :名も無き冒険者:2017/03/17(金) 23:36:15.16 ID:3a48k1DB.net
- >>333
らしくない守備意識w
たまたま凌げたけどどこから完全に現物抜き始めるかって中々難しいところやからなあ
- 335 :名も無き冒険者:2017/03/18(土) 11:18:06.12 ID:458SmjvF.net
- >>334
関西弁さんの守備は普通に凄いと思います〜。
引くタイミングとかホント見習いたいw
- 336 :名も無き冒険者:2017/03/18(土) 11:27:56.56 ID:458SmjvF.net
- なんとなくはぐりんさんのブログ見たら、
2か月くらい鳳凰卓打ったからそろそろ人読みできるみたいなことが書いてあって、おお〜、凄いな〜と思いました。
私はなんだかんだ3年くらい鳳凰卓打ってるのに、人読みなんかさっぱりできませんw
最近もなんか見覚えない人が10段にいるな〜と思って、ちょっと自分との対戦記録調べてみたら8戦くらい打ってたりしてw
- 337 :名も無き冒険者:2017/03/19(日) 20:53:53.32 ID:N5WWrZlo.net
- ちょこちょこ本読みながら思ったんですが、
素晴らしい内容の戦術本もそれなりにあると思うんですが、
どの本がどのレベルの内容かという相対的な概念がないので、今一勉強の効率が悪い気がするんですよね〜。
散逸した知識を拾い集めるといいますか。
なんというか枝葉の部分は素晴らしくても、軸となる幹の概念がないのかな〜的な。
天鳳やってるせいかあるていど安定段位で実力分けはできる気がするので、
いっそのこと安定段位を幹として、この本は安定7相当、この本は安定7.5相当みたいな感じで整理する概念ができれば、
私に限らず下のレベルが全体的に引き上げられるんじゃないかな〜みたいな。
個人的には、
○安定段位を軸とした技術の概念の体系化
○それぞれの段階に応じた麻雀のトレーニング方法
の2つが将来的に出来てくれれば、ずっと麻雀楽しめるのにな〜とw
- 338 :名も無き冒険者:2017/03/20(月) 12:13:57.58 ID:QWPcteOV.net
- 自分の体験談なんですが、科学する麻雀を読んでベタオリの強さに感動して、
それから天鳳初めて特東4000戦くらい打って安定5.9だったんですが、
この時はほとんど何も考えずに麻雀してて、自分の手牌だけ見てリーチを受けたらベタオリして、
相手の鳴きなんか全く見てなかった感じでしたね〜。
安定6まではそこそこの牌理とベタオリだけでよくて、
そこから先に進む段階になって立体というか場況判断が重要になってくるのかな〜と。
- 339 :名も無き冒険者:2017/03/20(月) 12:22:55.32 ID:QWPcteOV.net
- とりあえず、私のできる範囲で安定段位に幹付けして立体の技術を整理してみようかな〜と。
どうしても自分の経験がベースになるんですが、0.5段きざみくらいでちょっとずつでw
技術の項目ごとに矢印で具体的な実践方法とかちょっとしたコツなんかを入れられればな〜と。
○安定6.0(鳳凰タッチ)〜安定6.5
最初は負けが込むが、ボロボロになる一番の原因は自分の中のバランスを崩すこと。
実力どおりに打てば、負けるにしても麻雀なので本来それなりには勝負になる。
・ある程度場を見ることを意識する。
→まず他家のリーチの押し引きを見て現張りに対応することを意識する。
・リーチを受けたとき、他家2人の第一打牌を可能な限り覚える。
→ネトゲなので、一枚目の捨て牌はいっそ声に出した方が忘れない。
・枚数チェックを丁寧に行う。
・山読み
→捨て牌序盤の隣を持っていないことを意識するだけでも全然違う。
手出しを見なくてもお手軽に実践できて効果も高いので、個人的には最重要スキル。
・点数状況に応じたダマ(特に南場)
→ラス目の親と一騎打ちになりそうな場合は、極力ダマにする。
・オーラス2着以上率を意識する。
→オーラス2着ならラス落ちの可能性が激減するので、ラス前のリーチ判断を慎重にする。
・オーラスは差込み、アシストの状況を常に意識すること。
→自分がアシストするだけではなく、他家からアシストしてもらえそうかも意識する。
・下家にアシストするときは捨て牌の内側、絞るときは捨て牌の外側を切る。
・字牌を抱えた打ちまわし。
→配牌が悪いときは前に出すぎない。
・なんでもないときに5秒じっくり時間を使って、場況を整理する。
- 340 :名も無き冒険者:2017/03/21(火) 19:47:42.93 ID:M9dmLvnI.net
- ちょこちょこ過去スレや読んだ本のまとめを見つつ書いてるんですが、
自分ができてないことも結構ありますが、とりあえず項目として整理してみます〜。
○安定6.5〜安定7.0
・鳴きの最終手出しを意識する。
→鳴きの場合は愚形やリャンカンも多いため、最終手出しはモロヒと同じように注意。
・南場ダンラスの仕掛けには隠しドラを注意する。
→特に親が残ってないときは高打点注意。
・鳴きの4cmの手組みを整理して理解する
→4cm鳴きの時の手出し牌と次の手出し牌が良形ターツの場合は単騎待ち濃厚。
・絞るときは場に高い色やドラ周りを鳴かせない。
・トイツ落としのリーチには、そのマタギとなる良形はない。
・ラス親のときは、オーラス伏せて終了することも考慮した局回しを意識する。
・アシストしてもらうときは、ドラを切り出すなど安手を分かりやすくアピールする。
・リーチ判断に迷った時は、リード時はダマ、並び・ビハインド時はリーチ。
・2フーロ目は形がまとまってからする。
・中盤2フーロ後に1回の手出しでテンパイを想定する。
・ケイテンを取るには3段目でイーシャンテンの必要があるので、
2段目でイーシャンテンを取る鳴きを意識する。
・東場のケイテンは深追いしない。
・ケイテンが順位に影響しないときは、きちんと安牌を切る。
・ラス目に厳しく打つ
→逆に自分がラス目のラス親の時は、他家から他家にアシストされて即終了もある。
・ターツ選択で場に安く山に濃いターツを残すことは、安牌にもなりやすいのでバランスが良い。
・両方とも安牌が切れる時のターツ選択では、裏目を引いたときにも安牌になる方のターツを落とす。
- 341 :名も無き冒険者:2017/03/22(水) 19:44:40.55 ID:86PYyNQZ.net
- 自分の実力以上のところなんで、将来的な目標も見つつと言う感じなんですが、
とりあえず、過去スレ読んで良さそうなところを全部ぶち込んで見ましたw
○安定7.0〜安定7.5
・降りる時は下家にケイテン取らせないことを意識して降りる。
・下家が中抜きで降りていた場合、最後の安牌で下家の中抜き牌を切る事で、
下家にチーさせることでハイテイをずらせる。
・南場で上家が親の場合、点数状況によっては染めブラフで親に絞らせて流局狙いもあり。
・下家が仕掛け者で危険牌を先切りするかどうかの判断は、
自分の手が時間がかかりそうなときは絞り、いけそうならば先切り。
・トップ目の時は愚形リーチしない手組みを意識する。
→シャンテンから遠いうちはペンチャンよりも孤立役牌や手役の種の受けを残すなど。
・ドラが4〜6のときは、中盤から他家のダママンを警戒する。
・上がれなくてもいい状況なら場に出てる役牌を安全牌として残して、リーチが来る前の6、7巡目に生牌の役牌切り飛ばす。
・単純に手の中に字牌トイツが多ければ多いほど真ん中の数牌の出が早いことも多い。
・鳴きの手牌読みは、鳴く前に切った1つ前の牌を含めて考える。
→また、鳴いてない牌からブロックを推測する。
・仕掛け者の上家が鳴きそうな牌を切っているのにノーラグスルーのときはテンパイ注意。
・ポンの愚形フォローを切っていた場合、最終手出し牌のまたぎの良形はない。
・アシスト時、仕掛け者が3を切っていた場合、4ではなく7から切る。(悪形になりやすい方から)
・良形チー鳴きの最終手出しのパターンを覚える。
→最終手出しの前に安牌を切っていた場合、最終手出しは関連牌濃厚なので、他色はほぼシャボのみ。
最終手出しと関係なく、愚形で当たらない他色はほぼ安牌。
・ケイテン取りテクニック
リーチ者の下家の場合は、和了牌以外がツモ切られるため、鳴ける受け入れの広い形を残す。
リーチ者の下家以外の場合は、リーチ者の現物やスジが鳴きやすくなるので、その辺りの受け入れを残す。
- 342 :名も無き冒険者:2017/03/22(水) 19:59:39.02 ID:86PYyNQZ.net
- こういうまとめの作り方はセンスが出るので、説明上手い人はいくらでも上手くまとめられると思うんですが、
自分の実力としてはとりあえずたたき台ということでw
こんなんじゃ全然駄目だという人もいると思いますので、よろしければブラッシュアップなり、項目の追加なりしていただければ〜。
個人的には、項目一つにつき実戦の牌譜とかをつけて15分〜20分で説明して、
項目3つ〜4つを1時間くらいの動画にまとめ、安定0.5段ごとに5つくらいの動画を作れば、
動画を繰り返し見るだけで安定7.5段くらいまではスムーズに実力を伸ばせるマニュアルが将来的にはできるんじゃないかな〜とか思ってますw
(私はとんでもなく滑舌が悪いので、自分じゃ作れないんですがw)
- 343 :名も無き冒険者:2017/03/22(水) 20:01:50.95 ID:86PYyNQZ.net
- 空気読まずにぐだぐだ書いてたんですが、
でも、個人的に天鳳で一番大事なのは、モチベーションの維持だと思ってますw
やっぱり楽しく打つのが一番楽しいのでw
- 344 :名も無き冒険者:2017/03/25(土) 17:44:13.40 ID:uZXEY74T.net
- 過去スレ読んでて、関西弁さんのレベルの高さにニヤニヤしつつ、
ちょっとレベル高すぎてまとめに入れられないな〜とw
関西弁さんの牌譜見て判断できるかぎりですと、
鳴き読みとシャンテン押しの精度を軸とした空中戦の押し引きのレベルが高いというのは分かりやすいんですが、
スレを読んでお考えを聞いていると、相手が降りるかどうかの判断についての意識がとても高いな〜と。
攻撃的な姿勢を見せて相手に対応させていくのをベースとしつつ、
リーチを打って仕掛け者を降ろすには遅れた感があるとか、相手の降りるタイミングとか。
自分が実際に打っていて、
このぐらいまでなら押すけどこれを引いたら降りようみたいな感覚は誰でもある程度はあると思うんですが、
関西弁さんはこれを相手の立場に立って想定できていて、
この辺のやばいところ引いたらそろそろ降りそうだから、このタイミングなら中抜きで現張りを狙い打てるな〜みたいな。
安定8前半の鳳凰上位だとある程度皆さん鳴き読みあたりはできて当たり前という雰囲気があるんですが、
この降りるタイミングを見極める技術がトップレベルの安定8後半ラインなのかな〜と。
http://tenhou.net/0/?log=2014040900gm-00a9-0000-fe1b2ba4&tw=0&ts=8
http://tenhou.net/0/?log=2016122400gm-00a9-0000-eec67612&tw=2&ts=13
どちらも以前にも貼った牌譜なんですが、
上の方は下家が私で、昔の牌譜でちょっとうろ覚えですが、
たしかドラから切って場を安くしつつラス目にだけ振らないようにしようとか適当にやってたら、
いきなり山越しがとんできてとんでもなくびびった覚えがありますw
下の方の牌譜で、下家が直撃を警戒していないからダマで、
下家が降りたらモギリーするという判断は、ちょっととんでもないな〜とw
- 345 :名も無き冒険者:2017/03/26(日) 12:31:32.57 ID:9Ms5CZtR.net
- http://or2.mobi/data/img/151094.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2015022701gm-00a9-0000-47d6dc7e&tw=2&ts=9
トトリ先生の牌譜なんですが、私だと鳴きを想定もできなかったんですが、
鳴かれてみると守備力もキープしてるし、愚形リーチ打たなくて良いし、なるほど〜という感じでしたw
トップ目で愚形リーチを打たない手組みが重要だというのは知識では理解しているんですが、
とはいえ、実戦でこのレベルの引き出しを活用するのはなかなか難易度が高いな〜とw
- 346 :名も無き冒険者:2017/03/28(火) 19:59:28.05 ID:kDko6tGz.net
- 「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://fomc.printpop.jp/1703.html
- 347 :名も無き冒険者:2017/04/01(土) 13:43:41.01 ID:y8M0ufZ9.net
- http://or2.mobi/data/img/151952.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017032517gm-00a9-0000-48b98534&tw=3&ts=7
上家がモギリーなんですが、ぱっと見でチートイかな〜と思いつつ、
でも字牌単騎なら即リーするよな〜と思ってから、ひょっとして9s単騎なんじゃないのとw
(チートイではなかったですけどw)
- 348 :名も無き冒険者:2017/04/01(土) 17:50:23.43 ID:huW8hhdc.net
- >>347
基本的にリーチためらう状況ちゃうからなー
素晴らしい読みやと思う
- 349 :名も無き冒険者:2017/04/02(日) 11:58:34.26 ID:OpKksRv0.net
- >>348
たまたま合ってただけですw
あと昨日久しぶりに関西弁さんが打たれてたみたいなんで、なんとなく観戦させてもらってたら、
上家が6pモギリーの9pと3sだったかのシャボというのがあって、なんかタイミング的に偶然でしたw
- 350 :名も無き冒険者:2017/04/02(日) 12:00:23.32 ID:OpKksRv0.net
- http://or2.mobi/data/img/152109.jpg
リーチします?
- 351 :名も無き冒険者:2017/04/02(日) 17:29:38.14 ID:5Yp3zi1Y.net
- >>349
あれモギリーやったんかw
>>350
細かい計算してないけど飛ばしがありそうなら飛ばしに行きます
- 352 :名も無き冒険者:2017/04/03(月) 19:56:41.09 ID:UVYC+o4c.net
- >>351
親リーもないし飛ばしてトップ終了もあるしということで、
リーチ打つ気まんまんで河弱くしないように5m引っ張ってるんで、
私は何も考えずにリーチしましたw
リーチ打ったときは負けること想定してなかったんですが、
親に競り負けて連荘されたら、微妙な点数で残り2局やるはめになって、
あれ?供託の回収も含めたら、ダマの方がよかったのかな〜と迷いました。
まあ、飛ばしの終了あるのがやっぱり強いですので、結果論で割り切っちゃっていいですかね〜。
親がクイタンの仕掛けだったら、ダマの選択もちょっとあるかもくらいですかね。
あと、全然関係ないんですが、関西弁さんの影響を受けたからか、
最近こういう5mとかを早く切れなくなったんですが、
成長したのかたんに迷ってるだけなのか自信がありませんw
一応、牌譜です。
http://tenhou.net/0/?log=2017032523gm-00a9-0000-31dd5f84&tw=1&ts=12
- 353 :名も無き冒険者:2017/04/08(土) 11:56:25.96 ID:01VVPGOn.net
- http://or2.mobi/data/img/152684.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017032620gm-00a9-0000-62fa7152&tw=3&ts=9
ハネツモ条件でまくられるのは、天鳳やってればたまにあるかな〜と思うんですが、
画像の9pの見逃しっぽいラグでだいたい大丈夫かな〜と思ったところなので、ダメージが倍な感じですw
- 354 :名も無き冒険者:2017/04/08(土) 23:00:29.10 ID:WkwyBhEK.net
- >>352
さすがに怖くてそこまでは引っ張られへんなw
>>353
あー、6pアンコってるからかって事か
冷静にまくられたなw
- 355 :名も無き冒険者:2017/04/09(日) 12:34:55.29 ID:jAbZZeHR.net
- http://or2.mobi/data/img/152770.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2012051620gm-00a9-0000-d78866d8&tw=3&ts=0
渋川さんの牌譜なんですが、
染め手が大事だと思ってはいても、私だとうっかり北か1m切っちゃいそうなんですが、
ドラ色だしまっすぐ染めが良さそうですかね〜。
- 356 :名も無き冒険者:2017/04/11(火) 03:13:39.68 ID:0IBrlb4+.net
- 知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://vbolk.celebsplay.com/1051.html
- 357 :名も無き冒険者:2017/04/15(土) 10:55:55.78 ID:zOZCc3bB.net
- http://or2.mobi/data/img/153309.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2016121112gm-00a9-0000-4b033d00&tw=2&ts=3
関西弁さんの牌譜なんですが、
こういうのを下家の絞り込みで打つのは本当に大事ですよね〜。
この辺りを自然にできるようになりたいw
- 358 :名も無き冒険者:2017/04/16(日) 12:14:09.10 ID:A4k39pEa.net
- http://or2.mobi/data/img/153452.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017041520gm-00a9-0000-0552a31b&tw=0&ts=8
私はモロヒに振るのだけは本当に嫌で、最近はモロヒの危険度をドラ切りと同じと自分の中で思うようにしたら、
さすがにモロヒに打つことが減ったんで、結構快適に打ててるんですが、
それはそれとして、これで8p切れなかったのは相当まずかったな〜と。
- 359 :名も無き冒険者:2017/04/16(日) 23:39:12.34 ID:kB/PZRvj.net
- >>357
打点・形がいいから無視して打つかそこは結構悩んだな
>>358
オリ打ちでモロヒに振るのは嫌やけど勝負打ちならどうせ無筋でもドラでも切るんやからガンガンいこうぜ
- 360 :名も無き冒険者:2017/04/17(月) 04:37:03.18 ID:y0EcpiUa.net
- ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
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- 361 :名も無き冒険者:2017/04/17(月) 18:40:30.73 ID:OeurZvh/.net
- >>359
トップ目であんまりリーチ打ちたくないな〜と少し腰引けてるところに親リーチがきて、
あんまり無理しなくていいかなと赤5p切ってから、一巡回してる間に8p相当安全なことに気付いて、
すぐの5p引きでメンタルへろへろでしたw
25p普通に良さそうですし、点差的にもそもそも8p切りリーチですかね〜。
- 362 :名も無き冒険者:2017/04/18(火) 19:28:34.57 ID:1g4r1y/T.net
- http://or2.mobi/data/img/153701.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2015022822gm-00a9-0000-8ef23c37&tw=2&ts=0
トトリ先生の牌譜なんですが、さすがに上手いな〜と。
マーク2さんなんかもそうなんですが、全力で前に出つつ危ない所できちんと抑えるというw
親の1m手出し見ての止めだと思うんですが、こういう1m手出しだと相当パターン限られるからですかね。
私だと残りツモ1回でもあったら止めて、通ればテンパイならいっちゃいそうなんですが、
ドラも見えてないしマンズ高すぎるのもありますかね〜。
- 363 :名も無き冒険者:2017/04/19(水) 21:19:20.57 ID:DTdvP+Rn.net
- なんとなく思ったんですが、天鳳ってアマチュアの競技麻雀みたいな気がしてますw
- 364 :名も無き冒険者:2017/04/20(木) 18:27:47.12 ID:IjblA/dP.net
- http://or2.mobi/data/img/153868.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2015022823gm-00a9-0000-f9dab6cc&tw=1&ts=7
トトリ先生の牌譜をボーっと見てたら、上家のリーチが全部ツモ切りに見えてびっくりしましたw
(深い意味はありませんw)
- 365 :名も無き冒険者:2017/04/20(木) 20:46:12.28 ID:dLkbchUN.net
- 下家流しマンガン惜しかったな
- 366 :名も無き冒険者:2017/04/20(木) 21:30:11.18 ID:gXyrktPW.net
- 1年かかってなんとか復帰出来ました
鳳凰民の諸君、預けてたポイントを返してもらうぞ
まあ今度もいつまでもつかわからんけどお手柔らかに
- 367 :名も無き冒険者:2017/04/20(木) 22:42:21.19 ID:IjblA/dP.net
- >>366
お帰りです〜。
私あんまり書き方で見分けつけられないんですが、里中さんですかね?
(違ってたらすいませんw)
- 368 :名も無き冒険者:2017/04/21(金) 06:23:42.69 ID:A543WE50.net
- そうです
書き方特徴なくてすまんw
お前らみたいなてつつよならともかく
どうせすぐ消える羽目になる俺がキャラ付けても寒いだけだからなw
また主に教わるだけになるかもしれんけど
チャオるまでよろしくですw
- 369 :名も無き冒険者:2017/04/21(金) 23:58:31.25 ID:GP786L9E.net
- >>368
実力同じくらいと思いますが、最高Rは抜ける気が全くしませんw
- 370 :名も無き冒険者:2017/04/22(土) 00:05:40.30 ID:TdzleTF6.net
- http://or2.mobi/data/img/154043.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017041421gm-00a9-0000-6065281f&tw=2&ts=8
ちょっと前に一蓮峻潤さんを観戦してたんですが、
この7pでちょっと対面の方に長いラグがあったんですが、
これに限らず染め手でテンパってるときに長いラグかけたら、まだシャンテンと思わせることできるのかな〜とかちょっと思いましたw
- 371 :名も無き冒険者:2017/04/22(土) 12:27:40.25 ID:so48pXN/.net
- 俺は基本的な雀力はないくせにそういう小賢しい真似だけは積極的にやるようにしてるわ
効果があるのかないのかはよくわからんがいわゆる腰使いだな
フリーなら上がった後一悶着ありそうw
- 372 :名も無き冒険者:2017/04/22(土) 12:40:22.07 ID:TdzleTF6.net
- トトリ先生の牌譜見てたんですが、いや〜全然分からないのばっかりでしたw
どれ貼ろうか迷ったんですが、今日はもう気になったの全部貼る方向でw
http://or2.mobi/data/img/154082.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2015030100gm-00a9-0000-c6d349ac&tw=1&ts=3
これをバックに受けないんですね〜。
もし親と持ち持ちで上がれないとしても、東を親に鳴かれたら私だとギブアップなんで、
相当立ち回りに自信がないとこれはできないな〜と。
http://or2.mobi/data/img/154083.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2015030100gm-00a9-0000-c6d349ac&tw=1&ts=9
このオーラスの着順意識は参考になりますね〜。
http://or2.mobi/data/img/154084.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2015030100gm-00a9-0000-c6d349ac&tw=1&ts=10
これは無理すぎて見なかったことにしたいレベルですw
- 373 :名も無き冒険者:2017/04/22(土) 12:50:30.37 ID:TdzleTF6.net
- >>371
書いてる間にレスがあった、すいませんw
私も小賢しい真似大好きなんですが、
2pチーの2p単騎とかよくやるのは私と里中さんの共通点な気がしてますw
- 374 :名も無き冒険者:2017/04/22(土) 14:44:07.22 ID:tbw7k4un.net
- これは追っかけないなあ
- 375 :名も無き冒険者:2017/04/22(土) 15:51:10.00 ID:so48pXN/.net
- まあ俺らの常識を超えて来るような人じゃないと二回もクリアできんわな
もちろん絶対的な雀力がある上での事だな
- 376 :名も無き冒険者:2017/04/23(日) 12:07:46.85 ID:6xCiupxA.net
- http://or2.mobi/data/img/154150.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017041812gm-00a9-0000-918e4617&tw=1&ts=8
この辺でなんとなく上家は単騎待ちっぽいな〜と思いつつ、
実戦だとなんかノベタンとか複合形のパターンがすっぽり頭から抜けちゃうんですよね〜。
あと、なんとなく単騎待ちっぽいとわかるのと、単騎待ちと確信してガンガン前に出れるようになるのには、
相当の実力差があるとも思ってますw
- 377 :名も無き冒険者:2017/04/29(土) 10:16:52.90 ID:p+CMOp98.net
- http://or2.mobi/data/img/154743.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017042500gm-00a9-0000-d2537f94&tw=1&ts=10
親と一騎打ちになるのが嫌でダマにしつつ、
親が鳴いて追いかけられなくなったけど、がっつりドラ持ってたら怖いのでダマ継続して、
親がドラをツモ切ったので、ドラを固めてることもないな〜と思って、モギリーしましたw
結果論はともかく、改めて客観的に見たら我慢しきれなくなっただけな気がするので、
点差的にも最後までダマの方が良かった気がしてますw
- 378 :名も無き冒険者:2017/04/30(日) 12:35:17.86 ID:FR3uS151.net
- http://or2.mobi/data/img/154862.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2012090721gm-00e1-0000-d2ebdcac&tw=3&ts=1
びんがさんの牌譜なんですが、下家のテンパイ全く分からなかったですね〜。
長く打ってるとこういうのは普通にあると思うんですが、
終盤にリャンシャンテン辺りで、共通安牌あるのにリーチにだけ通る牌切って放縦とか本当に失くしたいw
- 379 :名も無き冒険者:2017/05/01(月) 22:02:41.00 ID:X0QhYSWx.net
- びんがさん懐かしいなw
右4なんちゃらで大会にはエントリーしなかったけど野良で入ってよく胸を借りた思い出があるわ
- 380 :名も無き冒険者:2017/05/03(水) 12:21:21.28 ID:7SVI0HpY.net
- >>379
私は最初に鳳凰に上がった頃に有名な人と打てるのが嬉しくて、びんがさんと同卓狙って鳳東なんでけっこう打てましたw
どうせすぐチャオるならびんがさんにポイント持ってって貰おうくらいな気持ちで打っててとても楽しかったんですが、
後で対戦成績見たら、とんでもないくらい運だけ無双してましたw
その時は対戦成績とかあんまり把握してなくて、
びんがさん「(冗談っぽく)いつも君にポイント取られちゃってるよ〜。」私「いえいえそんなことないですよ〜。」
みたいなやり取りしちゃったのは、4年くらいたった今でもトラウマレベルで恥ずかしいw
私みたいな雑魚にストーカーレベルでつきまとわれてポイント取られまくったのは、びんがさんみたいな聖人君子でも相当ウザかっただろうと思いますので、
それ以来、知ってる人とはあんまり同卓さけるようにしてますw
- 381 :名も無き冒険者:2017/05/03(水) 12:28:00.43 ID:7SVI0HpY.net
- http://or2.mobi/data/img/155190.jpg
見逃します?
- 382 :名も無き冒険者:2017/05/04(木) 11:34:51.85 ID:ocmZ0bTl.net
- http://or2.mobi/data/img/155289.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2012052022gm-00a9-0000-6278d4ba&tw=1&ts=1
渋川さんの牌譜なんですが、安牌選択でつい1s切りたくなっちゃうんですけど、
またぎの2mの方を切っていて、ちゃんと本に書いているとおりに打ってるな〜とw
- 383 :名も無き冒険者:2017/05/05(金) 10:49:37.48 ID:tMF+83Vh.net
- >>381
当たるなあ
すぐオヤリー飛んできてアボンの未来しか見えないw
>>382
本も読まない、基本が全く出来てない俺に
2mがいいというロジックを良かったら教えてください
- 384 :名も無き冒険者:2017/05/05(金) 10:56:43.94 ID:SVm79zP3.net
- http://or2.mobi/data/img/155436.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017050323gm-00a9-0000-eaf56a1d&tw=0&ts=12
親がわりと国士っぽいな〜と思っていたところで、リーチが来て字牌も相当切りづらいと思ったら、
ラス目からもリーチが来て完全に手詰まったのが画像なところです。
打ってる時は完全に分からなくて、中途半端に1s、南の順で切って、南で親に12000放縦したんですが、
改めて場を見ると、この点数状況なら親への放縦だけ避けてラス目に刺さるのもやむなしで、5p、5mと切るのが良かったかな〜と。
ついラス目に厳しくで考えちゃうけど、親に振るよりはラス目に振るなら止むなしでいけそうっぽいですし、
うっかりラス目がハネ満のケースとかもあるけど、それはもうレアケースで見切っていいですかね〜。
- 385 :名も無き冒険者:2017/05/05(金) 11:08:05.82 ID:SVm79zP3.net
- >>383
上
私もちょっと迷って上がったんですが、
リーチきたら終わるんで、さすがに上がっちゃっていいですよねw
下
渋川さんの本にあったんですが、
普通の無筋よりリーチ前に切られたまたぎの方が安全、リーチの一つ前でも無筋よりはまたぎの方が良い
という感じみたいです。
またぎ筋が当たる場合は、 事前に344mから4mを切っていて、なおかつ他の部分が埋まった場合だけなので、
パターンの数からも普通の無筋よりは安全ということでした。
(とはいえ、この2mは私だと相当切りづらいですw)
- 386 :名も無き冒険者:2017/05/05(金) 19:55:58.53 ID:dMI3psS/.net
- >>385
どうもありがとう
俺も端っこ!で1s切りそうだな
後1,2巡4m早ければ2m切りそうなんだがな
- 387 :名も無き冒険者:2017/05/06(土) 12:42:31.26 ID:WSRlOTo2.net
- 最近は本を買ってなくて、渋川さんの本をまったり読み返してるくらいなんですが、
最近出ているらしい初級者向けの押し引き本ってどうなんだろうな〜という素朴な疑問があります。
私の感覚だとシャンテン押しは場を相当きちんと見れるようになってから取り掛かるべき高等技術で、
自分がそのレベルまで届いてない中級者な自覚があるので、関西弁さんクラスまで先が遠いな〜という感じでw
私が初級者の頃は科学する麻雀でベタオリの強さに感動して、ひたすらベタオリ頑張って今でもベタオリ頑張ってる感じなので、
安定6の7段タッチくらいまでは、シャンテン押し全くしないでひたすらベタオリやった方がいいんじゃないかな〜と。
なんというか20年前の麻雀本みたいに、初級者が読めば読むほどむしろ弱くなっちゃうんじゃないかという気がしてます。
- 388 :名も無き冒険者:2017/05/07(日) 12:57:02.78 ID:fg53kjYr.net
- http://or2.mobi/data/img/155677.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2012052111gm-00a9-0000-87f6a4e2&tw=0&ts=1
渋川さんの牌譜なんですが、
対面が4cmの良形ターツ落としでパッと見の反射で単騎待ちかな〜と思ったんですが、
ちょっと考えると、発単騎の良形から発ポンして単騎にする手牌ではどう考えてもなさそうなので、
5切りなことを考えると赤引きの空切りしかないですよね〜。
ただ、56+単騎か55+ターツのどちらもまだありえると。
良形ターツ落としを見ると反射で単騎待ちを考えちゃうんですが、
赤5の例外も頭で考えずに反射で対応できないとまずいな〜と。
もちろん、私が実戦でここまで考えられるわけではないですが、
結局のところ、この辺の知識を実戦でつかいこなすのは、
座学でパターンを一つ一つデジタルに積み重ねておいて、実戦でアナログ的に反射できるようにしておくことなのかな〜と。
- 389 :名も無き冒険者:2017/05/11(木) 19:23:05.24 ID:qudcYYfh.net
- http://tenhou.net/0/?log=2017051023gm-00a9-0000-9a52a03d&tw=0&ts=12
オーラスなんですが、皆さんでしたらこの局どう打たれますか?
(もうあんまり人いないかもしれませんがw)
下家の6s手出しで私はドラ5sが切れなくなって中途半端になったんですが、
里中さんなら普通にまっすぐ行きそうだし、関西弁さんなら6sが浮き牌くさいまで読めちゃったりするのかもしれませんが、
とりあえず、ここの住人でこれがラスるの私くらいな気もしてますw
- 390 :名も無き冒険者:2017/05/12(金) 01:37:46.68 ID:yYQs2Rel.net
- 北のとこで7s切って以下ベタベタに降りまくるよ
下家がツモってラスるぶんにはしょうがないとあきらめるね
- 391 :名も無き冒険者:2017/05/12(金) 21:08:36.12 ID:4MxMbYDv.net
- >>390
なるほど〜。
ノーテン流局でもラスなんで、私だとなかなかそこまで思い切るのは難しいですね〜。
そして、今頭冷やして牌譜みたら、
下家6sの後に対面が2s通して、6s4枚見えたタイミングなんで5s相当押しやすかったですw
完全な実力ラスでした〜。
- 392 :名も無き冒険者:2017/05/13(土) 11:45:15.25 ID:ZZZcrokB.net
- http://or2.mobi/data/img/156154.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2016121115gm-00a9-0000-b6625b7e&tw=1&ts=7
関西弁さんの牌譜なんですが、
いつもだいたい押し気味に手を進めつつ、たまにびっくりするタイミングできっちり降りはじめることがあって、
この5sなんかもおおここからか〜みたいに思いつつ、ちょこっとクリミスな気もしてますw
上の人の牌譜みて意図が分からないことはいっぱいあるんですが、一応クリミスかどうかを考えなきゃいけないのが天鳳の牌譜のつらいところだな〜とw
- 393 :名も無き冒険者:2017/05/14(日) 13:06:47.25 ID:rTZApIGq.net
- http://or2.mobi/data/img/156290.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017050316gm-00a9-0000-1961ab3b&tw=0&ts=10
前巡に5pが通ってるので、終盤なので枚数少なくても合わせ打ち狙いにするのが攻撃側としてはいいかな〜と思うんですが、
もし逆に守備側の立場に立った場合、こういう待ち変えは常に想定できるようにしておきたいな〜と。
私はこういうのがけっこう改善ポイントなので、終盤のリャンシャンテンあたりでわりと安牌あるのに深く考えずにちょっと前通った牌切って放縦とか本当になくしたいw
- 394 :名も無き冒険者:2017/05/15(月) 21:59:22.00 ID:MyIXgcLs.net
- おつ〜
死に馬パワーですまんw
- 395 :名も無き冒険者:2017/05/15(月) 22:19:44.03 ID:SU6g+ivv.net
- >>394
おつでした〜。
結構ひさしぶりに当たったな〜と思って調べてみたら、1年半ぶりでしたw
- 396 :名も無き冒険者:2017/05/16(火) 07:25:09.06 ID:WCzD8S+g.net
- >>395
そろそろカウントダウン始まってるから
また次の対戦も1年後くらいになるかもなw
- 397 :名も無き冒険者:2017/05/20(土) 11:57:58.04 ID:OK6XOdMn.net
- http://or2.mobi/data/img/156899.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2015030101gm-00a9-0000-f2b1365f&tw=2&ts=3
トトリ先生の牌譜なんですが、
ドラポン相手にあまり無理したくないので、こういうのも私だと鳴けてないと思うんですが、
たしかに安牌は足りてそうなので、安牌切りつつなら行くのもありなのかな〜と思いつつ、なかなか真似できそうにありませんw
トトリ先生の牌譜見てますと、ケイテン取りでもハイテイ直前の最後の一枚以外は安牌を切りつつ進めてたりして、
ほぼほぼノーリスクでローリターンを取るのがずば抜けて上手いな〜と。
でも、そもそものノーリスクの場況判断が、アサピンさんや関西弁さんレベルの場を見る実力がないとできない気もしてますw
- 398 :名も無き冒険者:2017/05/21(日) 11:41:54.02 ID:sDcvxj/C.net
- 思い出したようにちょこちょこ鳴き読みを勉強して、
理論としては頭に入っていることでも、実践するのが本当に難しいよな〜と思うんですが、
どうしても簡単なセオリーとは違う例外のパターンがそれなりに多いのが、大きな理由なのかな〜と。
http://blog.livedoor.jp/hirooooooooooooooo/archives/5877834.html
このブログはちょくちょく読みつつ、今までこの記事のところはさらっと読んでたんですが、
改めて読み返すと、たしかにドラが多かったりすると先切りなどはしないで手をまっすぐ進めるので、
セオリーの読みを外して放縦しても、ダメージとしてそれほど痛くないことが多いというのは、とても素晴らしい基準だな〜と。
(記事のタイトルは基本中の基本ということですが、その基本を身につけてる人はなかなか少ないと思いますw)
あとちょこっと思ったのが、鳴きの本手なら先切りは少ないという記事なんですが、
私は普段の面前の手組みでも先切りを多用してるんですが、ドラ3のときなんかは先切りしないでMAXで手組みするので、
リーチに対して放縦するときも先切りの外側で放縦した方が、平均放縦打点的にはトータルでは少なく抑えられるのかな〜みたいな。
(リーチへの放縦なんで、1試合単位でみると順位に直結するレベルではない気もしますがw)
- 399 :名も無き冒険者:2017/05/24(水) 14:57:27.01 ID:w1OLU0+Q.net
- >>398
いや、それは間違ってると思う
先切りは安目の受け入れを拒否するパターンも多いから、どちらかというと好打点になる事が多い
先切りのマタギで三色‥なんてね
あと三面ちゃん固定も多いから、遠い筋が通ってれば先切りマタギも少し通りやすくなるのかも
(2が先に切ってあって1が通るかは7が通ってるかが少し影響する‥みたいな)
- 400 :名も無き冒険者:2017/05/27(土) 11:23:09.03 ID:nL4UWdYg.net
- http://or2.mobi/data/img/157726.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017052600gm-00a9-0000-1552e94e&tw=0&ts=4
前巡テンパイで中以外はダマゼンツでいいかな〜と、相手の手出しを見るのも止めた所でさっくりと中を引いたところですw
相当迷いつつ対面の親の仕掛けが怖すぎて私は勝負できなかったんですが、
後で手牌を開けつつ考えると、対面の8mトイツ落としは中を止めて回ってるって考えるべきだったのかな〜と。
実戦だと私はどうしても自分がこういうテンパイすると、相手の手出し見るのをやめて省エネモードになってるのでそもそも8mトイツ落としに気付けてないんですが、
関西弁さんはこういうテンパイしてからの対応が本当に上手くて、こういう重要なところでミスってるのを見たことがほとんどないんですよね〜。
そもそもの実戦での考え方として、ある程度省エネで打つのは集中力の都合上仕方ないかと思うんですが、
中以外は勝負 → 中を引いたときに切れるかどうかだけチェック → 相手が降りてるかどうかだけを考える
というように、見るところを限定するのが実戦的なのかな〜と。
難しい鳴き読みは置いておいても、こういった相手が真っ直ぐ来てるか降りてるのかの精度をもう少し上げたいな〜と。
- 401 :名も無き冒険者:2017/05/27(土) 11:45:02.74 ID:y3x2qJOV.net
- 上家に刺さることもあるから4s切りそう
- 402 :名も無き冒険者:2017/05/27(土) 22:55:18.92 ID:oIUwgpai.net
- 4s
- 403 :名も無き冒険者:2017/05/28(日) 11:13:21.28 ID:RrNf9snn.net
- http://tenhou.net/0/?log=2012090821gm-00e1-0000-e6a69f9a&tw=0&ts=0
びんがさんの牌譜なんですが、こういう5sのひっぱり方を見るとなんとなく嬉しくなっちゃいますねw
鳳凰卓だと守備が重要なのもあって、こういうのは関西弁さんくらいしか見たことなかったんですけど、意外な共通点があったな〜と。
(他の人の牌譜そこまで見れてないので、けっこう当たり前だったらすいませんw)
- 404 :名も無き冒険者:2017/05/29(月) 20:37:50.44 ID:CX/9G6oG.net
- 爆打が来るぞー!
- 405 :名も無き冒険者:2017/05/30(火) 23:12:39.74 ID:F++OQCp7.net
- 最近打数少ないけどAIと打てるのは楽しみやな
はよ打たしてくれー
- 406 :名も無き冒険者:2017/05/31(水) 19:05:47.70 ID:eU8+Jupz.net
- >>405
鳳凰民でもチャオったりサブ垢持ってたりで、
爆打と打ったことない人の方がなんだかんだ少数派な気がしますw
- 407 :名も無き冒険者:2017/06/03(土) 10:23:41.36 ID:eOmcXB0v.net
- ちょこちょこ関西弁さんの牌譜を見ていて、
中途半端にひねった事をしないでまっすぐの押し引きのレベルが極めて高いので、
牌譜の勉強という意味で悪影響がとても少なく、特に初心者から中級者は天鳳位の牌譜見るより関西弁さんの牌譜の方が勉強しやすそうだな〜と。
(場の見え方の前提が違うので、強いて言えば押しすぎになりそうくらいですが、特上までならそれもまた良しかな〜とw)
関西弁さんの牌譜ではブラフ仕掛けとかをあんまり見ないな〜というのがなんとなく気になってたんですが、、
関西弁さんのスタンスだと、常に前に出て圧力をかけ続けるから、わざわざブラフで圧力をかける必要がないので、
ブラフをやれないのではなく、やる必要がないというレベルなんだというのを最近気付きましたw
とはいえ、私のスタンスだと、ブラフ仕掛けをしつつ安牌を抱え込むのはかなり有効だと思うので、
私程度のレベルだとちゃんとブラフも勉強しないといけないよな〜とは思いますw
- 408 :名も無き冒険者:2017/06/03(土) 10:52:47.12 ID:eOmcXB0v.net
- http://tenhou.net/0/?log=2016121323gm-00a9-0000-a1228fe3&tw=1&ts=2
関西弁さんの牌譜なんですが、
結果論はともかくとして、シャンテン押し上手いな〜とw
- 409 :名も無き冒険者:2017/06/05(月) 18:56:16.30 ID:X7+5f77Q.net
- なんとなく牌譜見てて4人ローテだと多いかな〜ということで、
渋川さんを減らしてトトリ先生と関西弁さんとびんがさんの3人でしっくりきてたんですが、
せっかくなので、今週は爆打を見てみようかな〜と思います。
ちょっと見た感じ結構面白いですw
- 410 :名も無き冒険者:2017/06/06(火) 00:09:20.61 ID:lDOzmJYr.net
- 爆打は興味あるな
仕掛けがない中盤でオリることもあるらしいが
- 411 :名も無き冒険者:2017/06/06(火) 18:53:40.09 ID:531BYpEk.net
- 爆打の牌譜見てるんですが、思ってもない打牌があるので、なかなか良い刺激になるな〜と。
完全デジタルのはずなのに、今の戦術論的にはむしろアナログっぽい感じもしてますw
http://or2.mobi/data/img/158949.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017060516gm-0029-0000-ba650a5a&tw=2&ts=0
前巡の7sを勝負して6sで止めてるのは、完全に巡目で押し引きを設定しているってことなんですかね〜。
なんというか、巡目意識高いな〜と見習いたいw
http://or2.mobi/data/img/158950.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017060516gm-0029-0000-ba650a5a&tw=2&ts=10
爆打のリーチ率23%もあるので、面前テンパイは全部リーチだからダマ警戒しなくていいのかな〜と思っていたんですが、
なんか高い手はしっかりダマにしてましたw
逆にこれをダマにしてもリーチ率23%出せるんだな〜と。
- 412 :名も無き冒険者:2017/06/06(火) 18:57:50.68 ID:531BYpEk.net
- 書いてて思ったんですが、
爆打の戦術論を語るのはともかく、特上卓の牌譜を貼るのはマナー違反でしたかね。
牌譜を貼るのはほどほどにしておきます、すいませんw
- 413 :名も無き冒険者:2017/06/06(火) 19:50:05.46 ID:f0W3yG4Q.net
- 初同卓かと思ったら二桁いってたわw
- 414 :名も無き冒険者:2017/06/07(水) 18:52:02.57 ID:58zoYMcN.net
- >>413
爆打のことかと思ったんですが、ひょっとして時間的に私ですかね?
(他の住人の名前あんまり知らないんで、自意識過剰の勘違いだったらすいませんw)
- 415 :名も無き冒険者:2017/06/07(水) 19:03:18.16 ID:58zoYMcN.net
- 引き続き爆打の打ち方で〜。
http://or2.mobi/data/img/159078.jpg
私だと側も怖いので3s切りそうなんですが、2枚ある9pの方がトータルの放縦率下がるんですかね〜。
http://or2.mobi/data/img/159079.jpg
私だとここから6p切って、47s埋まってもモロヒにならないようにする感じに打つんですが、
さておき、爆打はまっすぐ6m切って、7s引きのモロヒリーチだったので、
確かにリーチ率高くなるならそうするのかなというのと、爆打のリーチにはモロヒが多そうだな〜と。
- 416 :名も無き冒険者:2017/06/08(木) 02:22:00.65 ID:r7GsoFwt.net
- >>414
君の事だぜ
ID知ったのが最近ってのもあるけどw
- 417 :名も無き冒険者:2017/06/08(木) 18:21:39.00 ID:6BYokahM.net
- 爆打が6段に落ちているw
http://or2.mobi/data/img/159155.jpg
爆打はリーチ率高いので、愚形でもぶんぶん曲げてくる感じですよね〜。
ドラ表示牌の456カンチャンも普通に曲げてきますし、2枚切れの456カンチャンでも曲げてたのを見てこれは真似できないな〜とw
- 418 :名も無き冒険者:2017/06/09(金) 01:14:55.75 ID:Vo0sT05s.net
- 昨日の不思議な現象なんだけど秋刀魚東2局bナ回線切れて10封bもたたないで封怺。復活し画末ハは次局の8巡目で俺のは全部ツモ切り。
10秒で前局親があがって次局の8巡目って??
これってどっちかがライブではなかったって事ですよね?
しかも回線切れなんてした事まれなのに
- 419 :名も無き冒険者:2017/06/10(土) 08:03:29.80 ID:4kqp+j59.net
- http://or2.mobi/data/img/159354.jpg
爆打のリーチには先切りなさそうだから、序盤の外側は相当安全かと思ってたんですが、
この画像から2m切ってたので、100%安全というわけでもなかったか〜と。
(それでも普通の人よりは外側安全と思いますがw)
- 420 :名も無き冒険者:2017/06/10(土) 08:20:57.19 ID:4kqp+j59.net
- とりあえず、ちょこちょこ爆打の牌譜見て個人的に満足しましたw
カン判断とか見てて全然分からないところもあったり、まだ出来るところと出来ないところの差も激しいのかもしれませんが、
なんだかんだ人間だって、安定8.5以上の10段タッチの例外クラス以外はだいたい出来てないところもあるから同じなのかな〜みたいなw
さておき、私は愚形リーチ多い相手は苦手なので、名前表示なしに爆打3人を相手にしたとしたら、
高いリーチ率に後手後手に回らされて筋切って放縦を繰り返して、ボコボコにされそうだな〜とw
(天鳳だと名前表示あるので、頑張って対策したいw)
私に限らず一般的な守備型鳳凰民はけっこう爆打と相性悪いんじゃないかという気もしてるんですが、
関西弁さんみたいないわゆる攻撃型10段は愚形リーチの相手は大好物っぽいので、完全に相性良さそうな気がしますw
- 421 :名も無き冒険者:2017/06/15(木) 23:32:03.09 ID:HlTKdvia.net
- http://or2.mobi/data/img/160049.jpg
http://or2.mobi/data/img/160050.jpg
http://or2.mobi/data/img/160051.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017061522gm-00a9-0000-a4845b53&tw=0&ts=8
先に36s引くことが完全に頭から抜けてましたw
- 422 :名も無き冒険者:2017/06/17(土) 10:35:04.76 ID:8o9Oe8eH.net
- http://or2.mobi/data/img/160181.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017060523gm-00a9-0000-8f0f161f&tw=2&ts=10
上家から3sが出て、このタイミングで合わせ打ちしようか迷いつつ、
ここで下家に鳴かれたらもう勝負にならないと思って絞ったら、すぐに赤5pが出てきて切り遅れたか〜見たいな。
後で見返しても3s合わせないのが正解だと思ってるんですが、
こういう3sギリギリまで絞って上手くいった印象も全然ないんですよね〜。
(例によってぐだぐだな手順なのはスルーして下さいw)
- 423 :名も無き冒険者:2017/06/18(日) 11:11:48.87 ID:sJE2Ckoy.net
- ASAPINの天鳳この1局を最近ちょこちょこ見始めてるんですが、これは素晴らしいですね〜。
1つのテーマを5分程度の動画にまとめるという作りがとても秀逸です。
この形式でアサピンさんが1000とか2000とか動画を作り溜めたら、
豆鳳が10段タッチまで勉強できる理想的な教科書というか教材になりますし、
それこそ福地さんに限らず全ての麻雀の戦術本がいらなくなるまであるんじゃないかな〜と。
なにより、1日5分動画を見ただけで麻雀を勉強したという自己満足に浸れるのがとても良いですねw
http://mj-news.net/movies/jan39tv/asapin-tenhou/2016032837627
この45s落としはちょっと凄すぎますw
- 424 :名も無き冒険者:2017/06/18(日) 17:40:28.79 ID:sJE2Ckoy.net
- http://or2.mobi/data/img/160376.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017061816gm-00a9-0000-687ec5c8&tw=1&ts=0
打ってて見るからにど高そうなチーだな〜とw
(その後東切ったのヌルいのかもしれませんが、そもそも上手く対応できる自信がありませんw)
- 425 :名も無き冒険者:2017/06/22(木) 19:24:57.85 ID:Uwaz4PoE.net
- なんか麻雀の情報教材?(という言い方でいいか分かりませんが)がようやく発展しそうになったところでダメになりそうで、個人的にちょっとがっかりしてますw
現状の麻雀の戦術本はそこそこの質でそろいつつも、どうしても知識が分散してるので、勉強の効率が悪くて頑張って時間かけても安定7.5くらいかな〜と思うのですが、
個人的に次の段階の勉強方法は安定段位に幹付けされた情報教材なのかな〜と思ってるんですよね。
なにより、麻雀は上手くなるためのトレーニング方法が確立されていないのが現状の業界の課題かと思ってるんですが、
情報教材は習慣的なトレーニングとして使用できるのが一番大きいな〜と。
私は勉強の方法にそれほど詳しいわけではないんですが、
資格っぽい勉強をしていたときは、その学校が出している講義と情報教材で1日8時間の勉強を2ヶ月サイクルで1年で6回繰り返したというのをやったことがあるんですが、
学校に行って講義を聞くと並みの先生が教えてるので今一分かりにくかったんですが、
情報教材はその分野のエース級の人が収録していたのでとても分かりやすくて、
わざわざ学校に行くよりも音声とか映像の情報教材で家で勉強した方が全然良いんだよな〜みたいな。
自分でだらだら勉強する分には私だと1日1時間の座学が限界なんですが、
1年間勉強すれば志望校に合格できるとか資格を習得できるみたいに目標が設定してあれば、1年間の短期間なら仕事しながらでも1日3時間くらいは勉強できるモチベーション作れると思うので、
麻雀の情報教材でも1か月か2か月サイクルで勉強を繰り返して1年後に安定8.0に到達できるというレベルの情報教材なら、私に限らず10万とか20万でも出す人いるんじゃないかな〜と。
- 426 :名も無き冒険者:2017/06/22(木) 22:12:42.98 ID:xnyHWlsT.net
- HPが怪しい雰囲気しか出してなかったから・・・
- 427 :名も無き冒険者:2017/06/23(金) 20:49:32.39 ID:C4RyzCMw.net
- なんかこのまま情報教材系のシステムが無くなっていっちゃうのもったいないよな〜と。
例えば、>>314の http://or2.mobi/data/img/147846.jpg の8pチーを見ての
>>325の関西弁さんの解説の高打点読みとか、
私レベルだと自分だけでは絶対に出てこない発想なんですよね〜。
>>424の http://or2.mobi/data/img/160376.jpg
なんかはそれをちょっと意識して高打点っぽいな〜と思ったんですが、読み方にあんまり自信なかったりするんで、
こういうのを「序盤の良形チーの高打点読み判断」みたいにテーマをつけて、
5分くらい判断基準を解説してもらえたりする動画とか結構需要ありそうな気がするんですよね〜。
- 428 :名も無き冒険者:2017/06/23(金) 20:51:35.88 ID:C4RyzCMw.net
- >>325じゃなかった、>>315でしたすいませんw
- 429 :名も無き冒険者:2017/06/24(土) 09:11:37.69 ID:uNMUv+GX.net
- なんとなくの思いつきなんですが、
「序盤の良形チーの高打点読み判断」みたいな感じのテーマで、1つのテーマにつき5分くらいの動画の作成を依頼するとして、
1個1万で30個で30万くらいで例えばアサピンさんあたりに依頼するのって失礼になっちゃいますかね〜。
作成された動画をみんなで共有してみんなで勉強できたら、かなり良さそうな情報教材になりそうかな〜と。
牌譜の勉強で勝手に牌譜を借りているので、お礼も兼ねてアサピンさんにダメもとでメールかなにかで依頼してみようかな〜と思ったんですが、
良く考えたら、関西弁さんの方がさらにお世話になってるので、関西弁さんに依頼すれば良いことに気がつきましたw
もし関西弁さんのご都合さえよろしかったら、動画作成の依頼をダメもとでご相談できないかな〜と。
(そもそも関西弁さんが動画を作成できるかどうかも分からないんですが、
関西弁さんを抜かしていきなりアサピンさんにお声掛けするのも筋が通らないかな〜と。)
あ、そもそも忙しくてスレ全然見てなかったらすいませんw
- 430 :名も無き冒険者:2017/06/25(日) 10:43:14.30 ID:/SrLKmuX.net
- とりあえず、関西弁さんのお返事を1週間くらい待ちつつ、
関西弁さんかアサピンさんに依頼する用のテーマを30個用意しておこうかな〜と思ったんですが、
まず30個のテーマを作るのが結構大変そうでしたw
目標としては安定8.0前後の内容で、場況判断に関することをテーマとして、
むしろ「ASAPINの天鳳この1局」の内容をまるまるもう一つ作るくらいなイメージでw
もし、住人の方でこんなテーマの動画が見たいな〜というのがありましたら、合わせて依頼させていただこうと思いますので、
「序盤の良形チーの高打点読み判断」みたいな感じで、一行にまとめた内容でレスいただければ参考にさせていただきます〜。
(そもそも依頼を受けてもらえるか分かりませんので、ダメ元くらいの気持ちでお願いしますw)
- 431 :名も無き冒険者:2017/06/25(日) 18:27:08.17 ID:KEMthtRK.net
- レスはできてないけど一応スレは見てますー
ただアンパイ見落とさんようにするレベルの人に教材は無理やw
あと爆打が降段したのは残念・・・
- 432 :名も無き冒険者:2017/06/25(日) 22:01:18.06 ID:/SrLKmuX.net
- >>431
いきなり変な話振っちゃってすいませんでしたw
関西弁さんの説明能力はとんでもなくハイレベルなんで残念です〜。
私はよく戦術本に書いてあることをスレに書いたりするんですが、
関西弁さんのレスはそれに対して、「それもそうだけど、こうしても面白いよね」みたいな感じで、
本の内容にプラスアルファされたり、より分かりやすく解説してもらったりと、すごい説明力だな〜と。
3年前くらいはお話を聞いてて天鳳の9段クラスはこんな凄いのか〜と思ってたんですが、自分が確変で9段タッチしてみると冷静に全体が見えるようになって、
いくらなんでも普通の9段クラスはここまで凄くないよな〜と思って、ただ単に関西弁さんは長期の不調で10段タッチできてなかっただけなんじゃないのとw
- 433 :名も無き冒険者:2017/06/25(日) 22:03:32.11 ID:/SrLKmuX.net
- さておき、2週間後くらいを目安にアサピンさんか会社の方に連絡取ってみようと思います〜。
(おそらく門前払いされると思うので、そしたら笑ってやってくださいw)
- 434 :名も無き冒険者:2017/07/01(土) 09:59:44.34 ID:nOgEh5/p.net
- http://or2.mobi/data/img/161929.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2012090908gm-00e1-0000-73b46de9&tw=1&ts=0
びんがさんの牌譜なんですが、これで発切らないのは堅いですね〜。
今回のとはあんまり関係ないんですが、こういう状況でとりあえず一発目は現物の5m切って、
5m周りでくっついたらもうちょっと頑張るみたいなのもありなのかな〜とかちょっと思いましたw
- 435 :名も無き冒険者:2017/07/02(日) 13:13:45.98 ID:bRuX5gnF.net
- とりあえず、依頼用のメール本文は作り終わったんですが、
テーマ30個はやっぱり時間かかりそうですね〜。
来週の土日で依頼するのは決めているので、動画の内容をメールでご相談させてもらいつつ、
30個の枠を最初に提示させてもらいつつ、まず10個のテーマを送ってその間に残りを考えようかな〜みたいな。
(依頼を受けてもらえるかはさておき、こうやってテーマをぐだぐだ考えるだけでも勉強になるし、純粋に楽しいな〜とw)
- 436 :名も無き冒険者:2017/07/02(日) 13:29:11.50 ID:bRuX5gnF.net
- テーマ作りも兼ねてアサピン本3を読み直してるんですが、読み返すたびに本当に素晴らしい本だな〜と。
メインテーマの脇でちょこっと触れている話が本当に素晴らしいんですが、
あくまでちょこっと触れているだけなので、良い内容だと理解するのにも実力が求められるし、
ある程度のレベルがないとスルーして終わってしまうというw
例えば、対リーチへの押し引きの項目の中で、
鳴きに対しては意識的に押すようにしているという話の流れから、
「リャンメンチーから入られるとやっぱり高い手と読むことが多い。」とあるんですが、
この一文なんかは本当に重要で、>>314 の打点読みなんかに派生していくものだと思うんですが、
鳴きには押すという話の逆の流れからこの一文だけ読んで、打点読みが習得できるようになるどころか、話の重要性を理解するのも難しいw
(強者間の対談という形式なので、当たり前のレベルは共通認識なのでさらっとの説明なんだろうな〜とは思います。)
アサピン本3は重要なことをさらっと一文だけ書いて終わっていることが多いので、
実力上がってくるとまた理解できる項目も増えてくるみたいな感じなんですが、
いっそのことアサピン本3の一文を列挙してそれをテーマとすることで、それを解説してもらっても良いのか〜とか思ってます。
- 437 :名も無き冒険者:2017/07/05(水) 18:15:17.48 ID:3XOstm0C.net
- アサピン本1を読み直していて、「俺クラスリーチ」というのはキャッチーな言葉だけど、
上級者ほどダマに価値があるから、「俺クラスダマ」と言いたいというような記載があるのですが、
>>199の関西弁さんのダマなんか、まさに「俺クラスダマ」だな〜とw
- 438 :名も無き冒険者:2017/07/05(水) 21:24:02.65 ID:JBzWA1HQ.net
- 波風立てるとめんどくせえのはわかるが格上と認識した相手に対して盲目的になってねえか?
- 439 :名も無き冒険者:2017/07/06(木) 20:04:33.52 ID:R/r3b0PJ.net
- 私は勉強してるふりして遊んでるだけなんで、あんまり困んないですね〜。
あと、匿名掲示板の利点は、正面からがっつり誉めてもあんまり恥ずかしくないことかな〜と思ってますw
- 440 :名も無き冒険者:2017/07/06(木) 20:08:59.49 ID:R/r3b0PJ.net
- http://or2.mobi/data/img/162563.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017070419gm-00a9-0000-2380c254&tw=2&ts=10
オーラスでカン迷ってしなかったんですけど、全然自信ありませんw
- 441 :名も無き冒険者:2017/07/07(金) 07:40:25.41 ID:RK2mDvdV.net
- >>440
上家以外オリない事が確定してるなら出アガリでトップ確定になるようにカンした方が特に見えるけど
終盤にならない限りはドラ以外は大体切りそうだし
- 442 :名も無き冒険者:2017/07/07(金) 19:33:44.13 ID:UyLJPWtt.net
- >>441
対面が役ありだとけっこうダマにするのもあるかな〜と思って、そこそこ役なしリーチもある気がして、
カンしなければツモでも直撃されても案外2着いけそうで、リスク低めでゼンツできるかと思ったんですよね〜。
ただ、対面の手は結局分からないので、出上がりの期待できる対面と下家でトップとれるカンが目に見えるメリットになりますかね〜。
- 443 :名も無き冒険者:2017/07/07(金) 19:58:47.90 ID:RK2mDvdV.net
- >>442
リスク低めでゼンツがよくわからん。
カンしない場合、ツモらないとトップにならないから攻めるメリットあんまないような
カンした場合の三分の一回の抽選しか受けられないんだけど
- 444 :名も無き冒険者:2017/07/07(金) 20:07:02.29 ID:u460vOZh.net
- リターンも低めだな
- 445 :名も無き冒険者:2017/07/08(土) 10:52:07.46 ID:3i9hBpHh.net
- ちょこちょこアサピン本3を読み直しつつ、
前に書いたとこも重複してますが、なんとなくよさげなところを抜き出してみました〜。
・押すときは安牌が増えたり押す無筋の本数が減ることを意識して押す。(効率の良い押し)
344788m123s56888p では、3m8mではなく7m4mと切る
・ツモ切りリーチの場合19字牌は通しやすい
・リャンメンチーから入られると、やっぱり高い手と読むことが多い。
・先切りは人読み、年齢が高いほど先切りは多い傾向にある
・中盤以降の手出しで28が出てきたときなど、19が固められてるんじゃないかって。
・1から離れて2を切ってきた人はほぼ4を持っている
・ターツ選択で場に安く山に濃いターツを残すことは、安牌にもなりやすいのでバランスが良い。
・イーシャンテンからのカンは積極的に行った方が良い。
リンシャン牌のツモ一回を軽視する人は多いが、それは間違い
・チー鳴きの最終手出しで例えば7sが出た場合、
7s周辺が待ちとなる関連牌か、残りが愚形のための浮き牌残しのどちらかの可能性が高いため、7sと関係なく、愚形で当たらない牌はほぼ安牌と見れる。
- 446 :名も無き冒険者:2017/07/09(日) 10:55:56.38 ID:nBD5wgt8.net
- アサピンさんへの依頼を出してきました〜。
雀サクッHPのお問い合わせフォームから送りました。
ふと思ったんですが、牌譜で勉強させていただいているお礼も兼ねて依頼させていただいたんですが、
雀サクッを通すとアサピンさんの収入は増えない結果になるかもしれないので、
アサピンさんに余計な仕事増やすなと恨まれるだけになりそうかなとw
- 447 :名も無き冒険者:2017/07/09(日) 14:05:20.05 ID:nBD5wgt8.net
- http://or2.mobi/data/img/162827.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017070913gm-00a9-0000-584c44b6&tw=1&ts=3
889mと79pのターツ選択なんですが、
私は今まで889mの方を落として良形が残りやすいようにしてたんですが、
守備的なことも考えると79p落とした方がいいですかね〜。
ただ、愚形リーのみにもなる手組みなので、それもどうなのかな〜という。
(全然関係ないんですが、下家の名前が藤井4段と同じでなんというか早いな〜とw)
- 448 :名も無き冒険者:2017/07/09(日) 15:50:29.40 ID:WIQ23A/N.net
- 1p切りは選択肢にならないの?
ピンズ変化したらタンヤオになるんだけど
ていうかドラが8pなのに79p払う人殆どいない気がするけど
- 449 :名も無き冒険者:2017/07/10(月) 13:58:14.49 ID:Qf3AMg26.net
- 7月10日引け後に発表された決算・業績修正
http://startp.versailles.jp/dton/
- 450 :名も無き冒険者:2017/07/11(火) 18:22:52.82 ID:vwFTJt3H.net
- http://or2.mobi/data/img/163035.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2015030601gm-00a9-0000-53091533&tw=1&ts=0
トトリ先生の牌譜なんですが、
結果論はさておき、私だと実戦だと降りきれる気しないし、1sトイツ落としならもうちょっとって感じで6p止まらないんですが、
そもそも捨て牌が早そうだし、4mアンコが結構安全っぽいから実際は降り切れそうなら、千点で無理しない方が良いってとこなんですかね〜。
- 451 :名も無き冒険者:2017/07/11(火) 21:45:36.90 ID:KGoaY3Zs.net
- 遊鳥とかいう雑魚まーたウヒョ助に噛みついてるのかw
完全論破されて漫画キャラ童貞にされて泣きべそかいてたのにまだ懲りてねーアホかよwww
次は童貞じゃすまねーぞ
- 452 :名も無き冒険者:2017/07/12(水) 00:20:03.88 ID:+0D2f7xY.net
- 7月11日 サプライズな決算発表・業績修正
http://gtef.entermypicks.com/0711.html
- 453 :名も無き冒険者:2017/07/15(土) 11:47:44.45 ID:uWFiqtMg.net
- 雀サクッさんに依頼しつつちょっと時間かかりそうかな〜という感じなんですが、
ちょこちょこ調べてみると現状の動画にも素晴らしいものはありそうなんですが、
どうでもいいものが溢れかえっている中で、良いものだけを抜き出すのはけっこう難しいんですよね〜。
なんというか情報の中に情報が埋もれているみたいな感じで。
私程度の安定7くらいの実力だったら、ちょっとしたコツでいくらでも実力伸ばせると思うんですが、
商業を意識するとどうしても絶対数の多いそれより下位の層が中心になっちゃうのかな〜と。
ちょこっと思ったんですが、現行の動画はトーク系が主流っぽい感じで、
1時間の放送の中で役に立つ情報が一つくらいあったりなかったりだと、たくさんある動画に全部目を通すのはちょっとしんどいな〜という感じなんですが、
動画の中の役に立つ情報(安定7.5〜安定8相当)のみを抜き出して動画を再構成する、いわゆる総集編の作成を依頼することとかできないかな〜と。
すでに作成してある動画を30分単位で5、6本にまとめてもらうくらいだと、
そこまで手間かからないかな〜と思うので、依頼料10万くらいでなんとかw
いまのところ候補としては、メカゼットンさんと伊藤かな恵さんのお二人にダメ元でお願いしてみようかと漠然と考えてるんですが、
公開用のメアドとか分からないっぽいんで、どうしようかな〜とかつらつら考えてます。
あと全然関係ないんですが、生放送とかタイムシフトとかいうのの見方が今一分かりませんw
- 454 :名も無き冒険者:2017/07/16(日) 00:36:07.00 ID:zPj/KEab.net
- ニコニコ生放送のページ行けば分かるはずやで
というかその状態で動画教材作ってもらったとして見ることができるのか…
- 455 :名も無き冒険者:2017/07/16(日) 10:19:53.58 ID:O4qcF0rP.net
- >>454
youtubeや普通のニコニコ動画は見れるので、そっちで作ってもらうようにお願いしたいな〜と。
なんか、生放送は良く切れちゃったりで、一度課金してもダメっぽかったんでもういいかってw
- 456 :名も無き冒険者:2017/07/16(日) 10:50:12.39 ID:O4qcF0rP.net
- http://or2.mobi/data/img/163480.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2015030603gm-00a9-0000-3c36c7b5&tw=1&ts=7
トトリ先生の牌譜なんですが、
オーラスのリーチしない手組みが大事というのは分かってるんですが、
なかなか実際に実践するのは苦手なんですよね〜。
- 457 :名も無き冒険者:2017/07/19(水) 18:09:12.05 ID:cjrG47to.net
- http://or2.mobi/data/img/163857.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017071821gm-00a9-0000-38a73753&tw=3&ts=1
一瞬だけ見逃すか迷ったんですが、
後で見返したらどう見ても上がった方が良さそうでしたw
- 458 :名も無き冒険者:2017/07/22(土) 11:21:44.19 ID:p9EY5wtB.net
- とりあえず、ツイッターのアカウント作ってみたので、
あんまり使い方分かってませんが、今日明日中にはメカゼットンさんに依頼してみようと思います〜。
- 459 :名も無き冒険者:2017/07/22(土) 19:51:27.36 ID:p9EY5wtB.net
- あんまり分かってないんですが、いきなりDM送るって言うのはできないんですね〜。
とりあえず、メカゼットンさんにごあいさつと依頼のご相談をしてみましたが、どう客観的に見てもうさんくさいw
(いろいろあいさつ文を考えてましたが、うさんくさくないあいさつが考えつきませんでしたw)
- 460 :名も無き冒険者:2017/07/23(日) 09:37:23.74 ID:FGGSxpYu.net
- http://or2.mobi/data/img/164295.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2015030402gm-00a9-0000-b952ab83&tw=0&ts=2
トトリ先生の牌譜なんですが、
ドラ6pだとこの巡目ならもう少し鳴きたくない感じなんですが、
3pの切られ方で他家にドラ持たれてるっぽいんですかね〜。
- 461 :名も無き冒険者:2017/07/24(月) 19:05:16.04 ID:MJpv9rCi.net
- 依頼の方なんですが、雀サクッさんの方は今のところ難しそうなんですが、
メカゼットンさんにはとりあえずOKもらえましたので、ちょっとほっとしましたw
やっぱり自分のことながら、うさんくさい依頼なので、
少しお時間かかりそうですが、メカゼットンさんの動画ができるのを待って、
それから改めて何人かの方に依頼するようにした方がスムーズに話ができそうかな〜と。
- 462 :名も無き冒険者:2017/07/29(土) 09:59:56.45 ID:eXG8oN2M.net
- https://www.youtube.com/watch?time_continue=7&v=4wIJs-tU6PQ
ASAPINの天鳳この1局を見返してるんですが、
このハイテイツモ狙いの引出しが広いな〜というのはあるんですが、
それ以上に実戦での場の見え方がやっぱり違うな〜と。
- 463 :名も無き冒険者:2017/07/30(日) 11:06:39.87 ID:1ZYg7dRW.net
- なんとなくつらつら考えてるんですが、
戦術本の次の段階は動画教材だと思ってるんですが、戦術本も動画教材もいわゆるインプット教材なので、
その次の段階は普通に考えるとアウトプット教材なのかな〜と。
知識はあっても実践するのが難しいと麻雀ではよく言われると思うんですが、
これは裏を返すと、現状ではアウトプット教材は全くの手付かずなジャンルであるということだと思うんですよね。
現状の勉強方法は戦術本を読んで知識を身につけて、実戦を打ってこなせるようにしていくのが一般的だと思うんですが、
いくらなんでも実践を見につける方法が実戦で打つだけというのは、どう考えても非効率すぎるよな〜と。
(別に私がアウトプット教材を作りたいというわけではなく、なんとなく思っただけですw)
- 464 :名も無き冒険者:2017/07/30(日) 11:27:15.34 ID:1ZYg7dRW.net
- 実際に作るないし依頼することはないと思うんですが、
仮に自分がアウトプット教材を作るとしたらどんなものになるかな〜とイメージ作りの参考として、
ウザク本2を買ってみたんですが、なんかびっくりするほど良い本でしたw
あくまでアウトプット教材の参考として買ったんで、内容そのものには全く期待してなかったんですが、
平面何切るは生理的に受け付けないレベルの私でも、抵抗感ないレベルで読みやすいな〜と。
福地さんの本は基本的に上級者に役立つ部分をスポイルしていると思うんですが、
これはそのスポイルしたことが良い意味で上手く機能していて、基本形80の発展系としてとても素晴らしい本だな〜と。
ただ、アウトプット教材を本の形式でやるのは、麻雀の勉強にはそぐわないと個人的に思っているので、
仮定の話として、利益を度外視してネットでの問題形式で繰り返しできるようにしてあったなら、
優れたアウトプット教材の1つにすることもできたんじゃないかな〜という気もしてます。
さておき、私個人の勉強には十分に役立ちますので、
1日30問のペースなら1か月で3周できるので、これならそこまで勉強って感じで頑張らなくてすむし、
とりあえず1か月ほど牌譜見るのさぼって、ウザク本2をやろうかな〜と。
(基本的にやる気ないんで、牌譜見るのと両立は厳しいですw)
- 465 :名も無き冒険者:2017/07/31(月) 01:04:52.50 ID:J/NHjdNu.net
- 「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://dergt.simplecharity.com/0730/
- 466 :名も無き冒険者:2017/08/04(金) 08:00:59.94 ID:K2cQqPqB.net
- ソニー株式会社を退職しました
http://startp.marieblazek.com/z0804.html
- 467 :名も無き冒険者:2017/08/05(土) 08:41:17.64 ID:va7Q1wuW.net
- http://or2.mobi/data/img/165633.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017073100gm-00a9-0000-7f58d684&tw=0&ts=12
ぐだぐだな手順は置いておいてもらって、
点数状況だけみると、関西弁さんの>>199にちょっと近い感じなんですが、
直撃は2人からOKなんで、こっちの方はタイミング的にもほとんどの人がダマにしますかね〜。
- 468 :名も無き冒険者:2017/08/05(土) 14:12:11.79 ID:bGEnn8l4.net
- >>467
プラス親の連荘もあるかもやしダマってみる方が良さそうやね
- 469 :名も無き冒険者:2017/08/05(土) 17:57:20.09 ID:va7Q1wuW.net
- >>468
リーチしたら降りられるは思ってても、ダマなら伏せられないは考えからもれてましたw
これに限らず私はオーラスかなり改善する余地あるな〜と。
- 470 :名も無き冒険者:2017/08/06(日) 03:03:20.09 ID:feda7qdV.net
- 独り身女へのプレッシャーinアメリカ
http://xartp.wolmerica.com/shihanki/
- 471 :名も無き冒険者:2017/08/06(日) 09:59:41.79 ID:nVTB9+nm.net
- http://or2.mobi/data/img/165754.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017072923gm-00a9-0000-c891c898&tw=3&ts=1
6p切りモロヒと9p切りタンヤオ付きリーチと迷ったんですが、
ドラドラなら上がり率重視でモロヒでいいかと思ったんですが、どうかな〜と。
(見返すと6p切りの次巡モギリーの方が好みでしたw)
http://or2.mobi/data/img/165755.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017072923gm-00a9-0000-c891c898&tw=3&ts=10
同じ牌譜のオーラスでこのままダマで行ってもテンパイ取れる気がしなくて、
一人ノーテンになったらしょっぱいな〜と思い、
場況的にも3m悪くなさそうだったんで、ついリーチ行っちゃいましたw
ただ見返してもリーチでもそんな悪くなさそうな気もしてます。
- 472 :名も無き冒険者:2017/08/11(金) 10:14:16.12 ID:l/jMcsco.net
- http://or2.mobi/data/img/166219.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017080916gm-00a9-0000-d7e6e8e3&tw=0&ts=9
完全に結果論なんですが、やっぱりこういうモギリーが好きですね〜。
ただ、関西弁さんみたいにリーチを打った時の他家を降ろすタイミングとか状況に応じた圧力のかけ方とか
そういう根本の大事なところが分かってないから、小手先に走ってるだけというのは自覚しておりますw
- 473 :名も無き冒険者:2017/08/12(土) 11:08:45.13 ID:PnoiC1dg.net
- http://sdlkah.ventureswest.com/0812.jpg
- 474 :名も無き冒険者:2017/08/12(土) 12:02:57.27 ID:k3RRapo5.net
- 今ウザク本2の2周目なんですが、
役に立つかどうかよりも、場況の勉強をしないで牌理やってることそのものに違和感があるw
まあ、全くやらないとどんどん下手になるだけので、1か月だけならたまには良いかな〜とも思うんですが、
これ終わったら当分はやりたくないですw
- 475 :名も無き冒険者:2017/08/13(日) 03:11:11.48 ID:ckOhj+GD.net
- http://sawem.fintech-llc.com/av_girls.jpg
- 476 :名も無き冒険者:2017/08/13(日) 11:22:01.55 ID:r1/w4W5F.net
- http://or2.mobi/data/img/166459.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017081310gm-00a9-0000-313e8192&tw=2&ts=10
オーラスの差込み判断なんですが、
打ってるときはうっかりのダブロンが怖くて西切って下家に差し込んだんですが、
下家の8s切り見ると9sトイツの可能性が上がるから、親のクイタンにアシスト&差込みの方が良かったですかね〜。
- 477 :名も無き冒険者:2017/08/19(土) 11:26:17.97 ID:me2wjj1X.net
- 天鳳やってて考え方で驚いたのは2つありまして、
アサピンさんと関西弁さんのお二人はちょっとずば抜けてるな〜と。
アサピンさんが最初に本を出したときに6〜8段は中級者と言ったのがあって、
仕事なんかでもそうだと思うんですが、平均レベルはどの程度でトップクラスがどのくらいかという全体を見つつ、
現状の自分の立ち位置がどのレベルかを客観的に把握して、トップクラスに近づくためにはどういうアプローチを継続していくべきかを考えるのはとても有効だと思うんですが、
アサピンさんはきちんと全体を見ているよな〜と。
今の天鳳位の中で、アサピンさんが現在の自分の実力に満足せずにさらに上手くなることに一番貪欲だと思いますし、
メンタル強いか弱いかはさておき、アサピンさんのメンタルはとても凄いな〜と。
- 478 :名も無き冒険者:2017/08/19(土) 11:27:50.60 ID:me2wjj1X.net
- 関西弁さんの麻雀の実力はもちろんとても素晴らしいんですが、
前スレの http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1434446427/518 のレスを見て、
レスの1行目で過不足なく回答してもらって、2行目で高段位の判断基準を示して、3行目で自分ならどう打つかの手本を示されてるという、
なんというか山本五十六の格言みたいな人間力高いレスだな〜と。
天鳳やってる人で麻雀上手い人はいくらでもいると思うんですが、
麻雀の実力と人間力とネーミングセンスの3つの総合なら、
関西弁さんがダブルスコアで天鳳一だと思ってますw
- 479 :名も無き冒険者:2017/08/20(日) 14:07:32.40 ID:Vc5H2j2B.net
- http://or2.mobi/data/img/167317.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017082013gm-00a9-0000-fd23ba21&tw=0&ts=13
満ツモ2着はあるけどリーチ打って親と一騎打ちになりたくないな〜とダマにしつつ、
飛ばすのも微妙だから親からはスルーしようか迷ってたら親から出て、一秒ほど迷って倒しました。
見直してもどっちがいいか迷ってるんですが、
さておき実戦だとタメロンになっちゃうからあんまり迷えないな〜とw
- 480 :名も無き冒険者:2017/08/26(土) 11:21:08.97 ID:gLlQCxsf.net
- 前々から思ってはいるんですが、私はオーラスと仕掛けへの対応が弱いな〜と。
仕掛けの方はすぐにはどうこうできないと思うんですが、オーラスをもうちょっとなんとかしたいw
- 481 :名も無き冒険者:2017/08/27(日) 08:56:44.35 ID:uSq3D6nC.net
- http://or2.mobi/data/img/168097.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017082610gm-00a9-0000-3891c009&tw=1&ts=10
昨日関西弁さんをなんとなく観戦していて、
まあケイテン鳴きかなと思ったところ少考でスルーして、その後ハイテイで上がったのを見てビビリましたw
レベル違いすぎて全然分かりませんが、
ツモでのテンパイ枚数が多いことを前提として、トイツ落としもしくは対面の合わせうちも考慮した感じなんですかね〜。
(クリミスだったらすいませんw)
- 482 :名も無き冒険者:2017/08/27(日) 15:26:54.07 ID:CJGCGBAp.net
- >>481
結果は最高やったけどただの時間切れw
7pだけクリックしてどっちで鳴くかちょっと迷ったら間に合わんかった
- 483 :名も無き冒険者:2017/08/27(日) 19:49:49.55 ID:uSq3D6nC.net
- >>482
ちょっと考えてましたけど時間切れほどでもなかったと思ったので、最後にあんまり見事にはまったんで勘違いしましたw
今回の観戦に限らず上の方の牌譜見てると意図が読めなくて、ひょっとしてクリミスかどうかとか迷うのありますけど、
とりあえず意図的なものとしてみるようにしてます〜。
- 484 :名も無き冒険者:2017/09/01(金) 21:25:58.80 ID:9cUSj/lm.net
- メカゼットンさんに動画教材を作成していただきました〜。
とりあえず最初の一歩を踏み出せてほっとしましたw
ニコニコ動画のアドレスが貼れないみたいなので、こちらの方で。
総集編その1
https://freshlive.tv/mekazettonn/149832
総集編その2
https://freshlive.tv/mekazettonn/149839
- 485 :名も無き冒険者:2017/09/02(土) 12:29:24.17 ID:TSgjq2zn.net
- とりあえず、他の方にも総集編の作成を依頼しつつ、
なにかしらテーマに沿った動画も作っていただきたいな〜と。
ただメカゼットンさんの対応がとても素晴らしかったので、他の方にお声掛けするのが逆にちょっと怖いですw
このレベルの対応を他の人に当たり前に期待しちゃまずいよな〜と。
- 486 :名も無き冒険者:2017/09/02(土) 12:37:33.30 ID:TSgjq2zn.net
- 現在の自分の実力に欠けていて、なおかつ実力を伸ばしやすいところは、
・オーラスの打ち方
・空中戦対応
の2つと思っているので、これをテーマとして、
・内容:安定8.0〜安定9.0のレベル
・長さ:60分〜90分
・料金:10万円
あたりでどなたかに動画作成をお願いしたいかな〜と。
私が動画を見たいと思っているのは、アサピンさん、関西弁さん、渋川さんの3人なんですが、
前の2人に何度もお願いするのは失礼と思いますので、そうすると渋川さんにまずお願いしてみたいな〜と。
ただ、渋川さんはプロの肩書きをお持ちなので、
この料金でお声掛けするのはそもそもちょっと失礼になってしまいますかね〜。
料金が不足でお断りされるのはもちろん全然問題ないのですが、こんなお金で声をかけるなよと不愉快にさせてしまうのはちょっと申し訳ないな〜と。
アマチュアの方ならお声掛けするだけなら、そんなに怒られないかな〜と思うんですが。
- 487 :名も無き冒険者:2017/09/03(日) 12:01:55.78 ID:ZCMMcb9C.net
- 昨日ちょっと依頼するテーマの補足をざっくりと考えたんですが、
当たり前ですが私の補足するテーマで作っていただくと、私のレベルが低いせいで最高レベルのものにはならなそうというw
補足のテーマはあくまで参考程度で、基本的には自由に作っていただいた方がいいかな〜と。
あと、オーラスの依頼内容が弱いので、皆さんでなにか良い意見がありましたら参考にさせていただきます〜。
○オーラスの打ち方
・オーラスのリーチしない手組
・親が伏せるかどうか微妙な点差のとき、リーチを打って親に手じまいさせない、そのあたりの状況判断。
・親への放銃だけさけて中盤から手じまいするタイミング
・トップ目で自分の手もそこそこ良いときに、下家にアシストに行くタイミング
○仕掛けに対する対応
・待ち読みではなく、打点読みと速度読みを中心でお願いします。
・序盤の良形チーの高打点読み判断
・相手の仕掛けに対して、シャンテンかテンパイかを読むときの感覚的な基準
・鳴きのブロック読み
・トイツ落とし
・有効牌のノータイムツモ切り
・急所牌のノーラグスルー
・場に強い牌も構わず即切り、安全牌持つ事も考慮せず即切り
・鳴きのツモ切りの現物はどこから意識するか
・中盤の手じまいが下手なので、降りるタイミングの実践動画を見たいです。
・相手が安手濃厚のテンパイの時、どこまで危険牌を押すか。
・下家が染め手の時のターツ選択
こちらの手牌がドラ3でまっすぐ上がりに向かいたいケースで、
例えば下家がソーズ染めで自分が89sと89mと持っていた場合、
染め色を嫌って89sを落とすか、89sを鳴かて手を進めさせないために絞って使い切るかの基準
- 488 :名も無き冒険者:2017/09/03(日) 23:11:00.98 ID:kcovnBQm.net
- >>484
おお!
でも歌パートないでw
- 489 :名も無き冒険者:2017/09/03(日) 23:27:04.69 ID:ZCMMcb9C.net
- >>488
すいませんw
- 490 :名も無き冒険者:2017/09/03(日) 23:47:53.03 ID:kcovnBQm.net
- まだ少ししか見てないけど、3つめの牌姿のカン8mスルーはかなり共感する
雑に打ってると鳴いてしまうわw
- 491 :名も無き冒険者:2017/09/04(月) 00:38:45.25 ID:YtNvNncV.net
- 私だと1本目の24分頃の2pと中の切り順のところが参考になりましたね〜。
2pから切る方はできてるつもりなんですが、
中を絞るところとか点数状況に応じた切るタイミングは、知識では知ってるつもりでも実戦だとなかなかできないんですよね〜。
- 492 :名も無き冒険者:2017/09/09(土) 08:17:03.56 ID:54J3QO8f.net
- https://www.youtube.com/watch?time_continue=321&v=V2MaOTQblnI
メカゼットンさんの動画教材を見終わったあと、流れでASAPINの天鳳この1局を改めて見直してるんですが、
この16局目の仕掛け方とか参考になったな〜と。
>>490 でのメカゼットンさんのスルーとか含めて、改めて仕掛けを勉強し直したほうが良さそうですw
あと、動画教材の一番の利点は、だらだら動画見てるだけなのに勉強したという自己満足にひたれるコストパフォーマンスの良さだと思ってます。
私だとあんまりがっつり勉強しちゃうとすぐ疲れちゃうのでw
- 493 :名も無き冒険者:2017/09/09(土) 14:05:51.78 ID:x9z3fl+u.net
- >>492
この8pは鳴かれへんなあ
仕掛けってほんま難しいわ
仕掛けと言えば>>484の一つ目でカン4p残りのイーシャンテンで役牌ポンってする?
- 494 :名も無き冒険者:2017/09/09(土) 16:26:22.28 ID:54J3QO8f.net
- >>493
1本目の37分すぎのところですよね、私だと鳴いてないです〜。
ポンしないとあんまり上がれる気しないのはたしかなんですが、
親でも東1からはこの形のノミ手でちょっと仕掛けたくないですね〜。
南場なら仕掛けてるケースも多いと思います〜。
- 495 :名も無き冒険者:2017/09/10(日) 10:15:50.10 ID:pSwB2oxq.net
- https://www.youtube.com/watch?v=462ipE31PpM
ASAPINの天鳳この1局の24局目なんですが、
完全イーシャンテンにとる場合ととらない場合をきちんと使い分けましょうということですが、
アサピンさんだから簡単に言えるけど、実戦で場を見てそこまで危険牌じゃないから持つって相当難しいよな〜と。
私は思考停止で先切りばっかりしてますw
- 496 :名も無き冒険者:2017/09/10(日) 22:55:05.76 ID:91ySsYRt.net
- >>494
俺も鳴かん方が良いと思うけど、スルーしても上がれる気満々w
鳴くのが普通みたいに紹介されてたから聞いてみた
>>495
だから直対の時は先切りに気をつけてるよw
- 497 :名も無き冒険者:2017/09/16(土) 09:40:06.40 ID:lDYR+QVM.net
- とりあえずASAPINの天鳳この1局を見返したので、
もう一回メカゼットンさんの動画教材を見終わったら、いったん牌譜見るのに戻ろうかな〜と。
もうちょっと動画教材がそろってきたら、1か月動画教材、1か月牌譜検討のスパンで勉強を繰り返していく感じにしようかなと。
全然できていない鳴き読みの勉強をどうしようかは迷いつつw
メカゼットンさんの動画の2本目の9分30秒くらいにドラの役牌を安易に合わせ打たないというのがあるんですが、
私は序盤雑なのは気にしてないんですが、こういう大事なところはちゃんとしていきたいw
- 498 :名も無き冒険者:2017/09/17(日) 08:35:27.52 ID:p9kDCUo7.net
- メカゼットンさんの動画の2本目の28分40秒くらいのところなんですが、
対面が発バック濃厚で上家のリーチがきたときに一発目何を切るかという所です。
けっこう実戦でこういう局面あると思うんですが、発切ることはオーラスくらいで他はほとんどないな〜と。
上家のリーチが対面の降り打ち狙いの発単騎だったら最悪だとか無意味な想定をついしてしまうんですよねw
対面に発あたることも普通にありますし、発ポンされて対面と上家の勝負になってくれる事もあると思うんですが、
発を切るかどうかは、そのときの場況よりも局数とか点数状況でダイレクトに判断していくほうが良さそうですかね〜。
南場のそこそこ浮いたトップ目とかリーチ者がラス目のときとかくらいで良いかな〜と。
- 499 :名も無き冒険者:2017/09/17(日) 14:00:57.67 ID:p9kDCUo7.net
- http://tenhou.net/0/?log=2017091710gm-00a9-0000-61f65ef8&tw=3&ts=8
完全に実力どおりなんですが、自分の事ながらへっぽこな局だったな〜と思いつつ、
皆さんでしたら、どのように打たれますかね?
(つっこみどころ多すぎてすいませんw)
最近思うんですが、ケイテン意識が強くなりすぎて、
終盤さばき切る実力もないのに、ついテンパイとってしまって放縦することが増えてきているので、
実力わきまえて無理なケイテンは諦めて、きちんとノーテンとっていく方が良いんだろうな〜と。
- 500 :名も無き冒険者:2017/09/18(月) 12:01:37.91 ID:Uk/yoQd7.net
- 自分で牌譜見ていこうかと思ったんですが、
鳳南研究所さんのブログが目についたので、そちらを最初から見させていただこうかな〜と。
ちょっと見た感じ皆さん上手いのは伝わってくるんですが、自分が真似して取り入れられるかは相当難しそうな感じですw
- 501 :名も無き冒険者:2017/09/18(月) 17:28:06.00 ID:tWzYUzpn.net
- >>499
俺は8sは鳴かずに様子見ながら打つかな
親がドラポンしてから鳴き返すのはなかなかのツワモノw
- 502 :名も無き冒険者:2017/09/18(月) 21:58:31.21 ID:Uk/yoQd7.net
- >>501
ミス多かったですけど、一番のミスはさすがに2sポンだったな〜と。
こういうアホなやらかしが増えてるので、こういうとこからなんとかしたいw
- 503 :名も無き冒険者:2017/09/23(土) 11:09:01.67 ID:485Eg3I/.net
- http://saikyo-jansi.com/2016/08/page/2/
鳳南研究所さんの一蓮峻潤さんの牌譜検討なんですが、
下から8つ目の画像で親の序盤の2フーロに降りてるのがあって、
私なんかだとむしろこういうのができるようになりたいな〜と。
私の現状だとなんとなく知識は増えてきても、相変わらず実戦はさっぱりな感じなんですが、
こういう感覚的なところでピンとくるようにしたいですw
- 504 :名も無き冒険者:2017/09/23(土) 18:24:02.65 ID:XKBVN0Ys.net
- >>503
これは取り入れるの難しいな
この現物抜き自体も微妙な気もするし、違う場面で変な降り癖ついてしまいそうw
たまに観戦するけど九段復帰ぐらいならすぐいけるやろー
- 505 :名も無き冒険者:2017/09/23(土) 21:22:45.46 ID:485Eg3I/.net
- >>504
こういうの私は序盤から降り切れる気がしなくて、今のうち危ない方切っておこうとして自分から飛び込むまでありますw
今回のはポンが多いのであれですけど、赤切りを見てチーしてない牌やラグをチェックしていってブロックを考えるとか、理論はわかっても実戦できちんとやるのは当分無理だな〜と。
しかし、牌譜検討の仕方ひとつでも人によって見方が全然違うw
チャオったら書き込めなくなるので、まずそこを頑張りますw
- 506 :名も無き冒険者:2017/09/24(日) 10:23:08.03 ID:Z9hrzQZc.net
- http://or2.mobi/data/img/171560.jpg
http://saikyo-jansi.com/2016/09/25/%E3%80%90%E5%A4%A9%E9%B3%B3%E3%80%91%E9%B3%B3%E5%8D%97%E5%BC%B7%E8%80%85%E7%A0%94%E7%A9%B6%E2%91%A6%EF%BC%9A%E8%B6%85%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%95%E3%82%93/
鳳南研究所さんの超インターネットさんの牌譜検討なんですが、
下から8つ目の画像で3pと7sのどちらを切るかというところです。
ポンテンを取ったときに安全な牌がきれることを考慮して3pを切るというところなんですが、
こういうのも知識では知っていても、なかなか実戦できちんと毎回やるのは難しいんですよね〜。
私の場合だと何も考えずに片方切ってから、あ、将来の安全度とか考えたらこっちの方が良かったか〜と、切った瞬間に後悔するのをちょくちょくやってますw
- 507 :名も無き冒険者:2017/09/30(土) 09:09:20.39 ID:O8J8Q1uB.net
- いや〜、他の人の牌譜検討見るのむちゃくちゃ面白いんですね〜。
自分じゃ気づかない視点が多いから新鮮ですw
http://or2.mobi/data/img/172229.jpg
http://saikyo-jansi.com/2016/09/29/
鳳南研究所さんの夕凪さんの牌譜検討なんですが、
安全度を重視して9mじゃなく6mを切ったというところです。
(今回のは対面のポンをケアしたのかもしれませんが)
私だと実戦でたまにやることはあっても、ほとんどやってないんですが、
最悪の赤5m引きはもちろんとして、単純に河が弱くなるのもありますよね。
ただ、河の強弱はなかなかはっきりとしたメリットになりづらいので、
単純に物理防御力を上げる方が目に見えるメリットになりやすいですかね〜。
ただ、夕凪さんは極端にリーチを打たないらしいですので、
リーチを打たない前提とすると河が弱くなるデメリットも少ないのかな〜とか。
ラス前やオーラスなんかだとリーチを打たない手組みも増えてくるので、
内側切っていく選択肢をもうちょっと増やしてもいいかな〜と、ちょっと思いましたw
- 508 :名も無き冒険者:2017/09/30(土) 22:47:41.58 ID:tgqdg9DS.net
- >>507
このケースはポンケアの効果も大きそうやな
個人的にリーチしない打ちまわしで勝てる人ってかっこよくて羨ましいわw
- 509 :名も無き冒険者:2017/10/01(日) 10:37:54.76 ID:WShzyFEC.net
- >>508
私は一時期は上がり率重視でダマ多用してたんですが、
ダマは本当に実力がでるので、状況判断きちんとしてよっぽどしっかり対応できないとリーチの方が良いこと多いな〜と。
私にはダマ多用はちょっと早かったですw
反動がでたせいか最近は光ったらリーチが止まりませんw
- 510 :名も無き冒険者:2017/10/01(日) 10:42:18.57 ID:WShzyFEC.net
- メカゼットンさんに作成いただいた動画教材です。
きちんと定期的に作っていただいているので、本当に助かりますw
総集編その3
https://freshlive.tv/mekazettonn/158020
- 511 :名も無き冒険者:2017/10/07(土) 10:49:34.65 ID:7MNrRmll.net
- なんとなく観戦してて思ったんですが、
鳴き手とかハイテイ近くで小考した時って、待ち変えするかどうか考えるのがやっぱり一番多いと思うので、
切られた牌のソバテンのことが一応可能性高いと思うんですが、実戦で読みに使うのは難しいですよねw
- 512 :名も無き冒険者:2017/10/08(日) 09:26:41.23 ID:OPGZH9M3.net
- http://or2.mobi/data/img/172995.jpg
http://or2.mobi/data/img/172996.jpg
http://saikyo-jansi.com/2016/10/11/
鳳南研究所さんの就活生@川村軍団さんの牌譜検討なんですが、
上から8〜11の画像で手牌の切り順によって染め手に見せかけるというものです。
上の画像が自分の手牌で下の画像が他家から見た対面の画像なんですが、
完全に染めにしか見えないよな〜と。
手牌の進行を数手先まで見て組み立てていくのはちょっと難易度高そうですけど、
ちょっとずつ身に着けていけば何とかなりそうな気もするので、このあたりもうちょっと頑張りたいな〜と。
- 513 :名も無き冒険者:2017/10/09(月) 12:06:49.83 ID:92GzdpZL.net
- メカゼットンさんに作成いただいた動画教材です。
20分ごろの赤5m切りはなかなかできないな〜と。
総集編その4
https://freshlive.tv/mekazettonn/160486
- 514 :名も無き冒険者:2017/10/14(土) 09:37:11.88 ID:rlQi8K8Z.net
- http://or2.mobi/data/img/173515.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017100919gm-00a9-0000-af174b04&tw=0&ts=7
リーチ打ちたくないけど配牌から無理そうと思いつつ、
7m引いたら黒5m切りリーチで1m引いたら赤5m切りリーチかな〜と、漠然と考えていたら4mを引いた所です。
本命の1m狙うなら黒5mの方が良いんじゃとかワンチャン下家の差込みとかあるのかとか
なんか魔が差すというか迷って黒5m切ってリーチしましたw
1mの出上がりは結局のところ微差だから、7mの出が全然違うし多色切りにくくなることも含めると赤切りリーチだよな〜と。
- 515 :名も無き冒険者:2017/10/15(日) 12:16:13.09 ID:2OQbimQS.net
- 夕凪さんのリーチしない手組をちょっと勉強したいと思ったので、
今週あたりから1か月ほど牌譜見させてもらおうかな〜と思ってます。
あと、なんとなく男冥利みたら凄い成績でしたw
牌譜みてると字牌の持ち方とか親近感あったりもするので、
麻雀の方向性だけは私も近いのかもしれませんが、ベースの実力が2〜3段階違うな〜とw
事故放縦して着順落としてるときの攻め方なんかも見て行きたいですね〜。
http://or2.mobi/data/img/173657.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2016022222gm-00a9-0000-ed3d1543&tw=3&ts=0
この南鳴かずに2枚目の南も鳴かないのは、いや慎重だな〜と。
西2枚あったらある程度守備力確保できてるし、ドラ色ならけっこう行きたい人多そうな気がします。
鳴かないで上手く立ち回るほうが難易度高そうですしw
- 516 :名も無き冒険者:2017/10/21(土) 10:28:39.63 ID:OQHj2nxL.net
- http://or2.mobi/data/img/174238.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017101819gm-00a9-0000-37c4d157&tw=3&ts=13
夕凪さんを観戦していたんですが、
この1sポンはさすがに他家に字牌を絞られて終わりそうだから、私だと絶対鳴いてないよな〜と思ったんですが、
逆に考えると、他家に字牌を絞らせることによって、他の3人の進行を遅らせる効果とかってあるのかな〜と。
他家の立場とすると、手が進んでいないうちは字牌切れないし、中盤手が進んでから字牌切って勝負するかっていうと無理する必要もないかってなるかなと。
よっぽどクズ手だったら、ダメ元でそういうのも引き出し持っていた方がいいのかな〜と思いつつ、
中を鳴くことやひょっこりリーチまでいけることもありそうだし、この手ならやっぱり鳴かない方がいいんじゃないかな〜みたいな。
- 517 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:49:29.51 ID:ZLeCzIm4.net
- http://or2.mobi/data/img/174351.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017101512gm-00a9-0000-280c97c9&tw=1&ts=2
リーチの降り判断なんですが、
1枚切れの北かスジの3m、7p、3s辺りが切る候補かと思ったんですが、
ドラ絡みのペンチャンがあるから3mは切れないよな〜と思いつつ、3s切って放縦しました。
後で見返して考えたんですが、
普通のリーチだと3mの方が危険だけど、今回のケースはペン3mだとダマ跳確定だから、
ペン3mだとダマよりになるから、3mの方が安全だったのかな〜と。
と、書き込みをしようとしたところで、表示牌を見落としていて北が2枚切れのことに気づきましたw
放縦した局面見返すと、いまだに半分くらいは安牌のカウントミスなレベルですね〜。
(そもそも1枚切れでも北切った方が良かったかもしれませんが。)
- 518 :名も無き冒険者:2017/10/23(月) 00:10:28.28 ID:x24rJ9fo.net
- 北はともかく3m3sよりは7pじゃないん
5p→中手出し立直だから刺さるならほぼペンチャンだけ
- 519 :名も無き冒険者:2017/10/23(月) 18:33:17.15 ID:FS/1BjKQ.net
- >>518
7p刺さるのはペンチャンだけだとは思うんですが、
役牌アンコで589pと持っていたら7pチーでさばけるので5p切るのは自然な手順になりますので、
打ってるときは手順が見える分7pの方が危険度高そうかな〜と思ってました。
見返してみると、この勝負手ならぶくぶくにMAXで構えると思うので、
589pと持っていた場合は中の方切る可能性高そうですし、
(私のレベルでは当分チェックするの無理ですが、)その前段階でピンズの複合形絡みで35pとさばいて89pのペンチャンが残るケースもかなり無さそうなので、
改めてみるとたしかに7pの方が安全度高いとは思います〜。
ただ、私の現在のレベルだと589pをきちんとチェックするのが実践的かなという気もしてますw
- 520 :名も無き冒険者:2017/10/28(土) 11:12:13.14 ID:4Wi3OKMG.net
- http://or2.mobi/data/img/175117.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2016022523gm-00a9-0000-79ccee0c&tw=3&ts=1
夕凪さんの牌譜なんですが、
ドラポン入ってすぐに8s中抜きして降りてるんですが、
私だと1,2巡ぐずぐず様子見て放縦したりもするので、こういうの見習いたいな〜と。
私は序盤だけ字牌抱えて中盤の仕掛け対応に弱いなんちゃって守備型なんで、
こういうきちんと守備に徹底している人の牌譜で、ちょっと感覚から勉強した方が良さそうですw
- 521 :名も無き冒険者:2017/10/28(土) 11:50:52.26 ID:4Wi3OKMG.net
- メカゼットンさんに作成いただいた動画教材です。
貼るの忘れてましたw
総集編その5
http://www.nico video.jp/watch/sm32132285
- 522 :名も無き冒険者:2017/10/29(日) 12:05:57.17 ID:UbL3D9HX.net
- http://or2.mobi/data/img/175610.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2016022702gm-00a9-0000-a082a1aa&tw=1&ts=9
夕凪さんの牌譜なんですが、
オーラスのリーチをしない手組みでチャンタの重要性は理解して少しずつ自分でもやるようにはしてるんですが、
ここの赤5p切りはちょっとハードル高い感じですね〜。
ただ、高段位の牌譜見てると多くの方が赤5p切るイメージもありますので、
冷静に見ると当たり前に赤5p切る場面なのかもしれませんが、私だと実戦ではついピンフも見ちゃうのやらかしそうですw
- 523 :名も無き冒険者:2017/11/03(金) 12:09:32.90 ID:Og6kLJqx.net
- 鳳南研究所さんの戦術の記事読んでるんですが、かなり勉強になりますw
とりあえず今月の勉強は鳳南研究所さんのブログをまったり読もうかな〜と。
http://saikyo-jansi.com/2017/02/19/
1牌の安全度の比較で2と3が通っているときは安全度が高くなるというのは、全然意識したことなかったですし、
知ってるだけで役に立つ知識なので、こういう紹介の記事はありがたいですね〜。
私レベルだとこういう知ってるだけで強くなれる知識の取りこぼしもまだまだ多いよな〜と。
- 524 :名も無き冒険者:2017/11/04(土) 11:54:15.13 ID:2T44s/Qu.net
- http://or2.mobi/data/img/177108.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017102913gm-00a9-0000-13420576&tw=3&ts=11
打ってるときはラス目はハネツモ条件と勘違いしていて、
ドラ鳴かれたら下家にアシストにいけばいいかと思ってました。
上家にポンされてから、うっかりのダブロンでラス落ちあると思って手が鈍ってしまい、
まっすぐ差込みにもいきにくくなって、ラス目にまくられたのは完全に実力ラスでしたw
- 525 :名も無き冒険者:2017/11/05(日) 12:16:34.01 ID:fHTR0tY3.net
- http://saikyo-jansi.com/2017/08/18/
鳳南研究所さんの戦術の記事なんですが、
チーのさらし方で2回目の鳴きを考えて345ではなく456でさらすのは地味に大事だな〜と。
あんまり実戦で使いこなせる気しませんが、とりあえず引き出しの1つとして知っておくだけでもいいかなw
- 526 :名も無き冒険者:2017/11/05(日) 19:36:05.54 ID:Wap9W/53.net
- なんとなく思ったんですが、麻雀のデジタルって広く普及するための概念な気がするので、
量産型デジタルって当たり前のことというか頭痛が痛い的な気がちょっとしてますw
- 527 :名も無き冒険者:2017/11/11(土) 13:48:03.82 ID:qjc21wZg.net
- 戦術本を読んでいてなんというか素朴な疑問があるのですが、
渋川さんの「魔神の読み」の内容は本当に素晴らしくて、安定8.0以上のレベルがあると思うのですが、
他の方々が書かれている本の内容はのきなみ安定6.5程度のレベルしかないので、この差はいったいなんなんだろうな〜と。
戦術本を書かれている皆さんは私より2〜3段階も実力では上なのに、
戦術本の内容は私の実力より下のレベルのものがほとんどで、
本を書かれている皆さんは渋川さんと実力的にはそこまで変わらないはずなので、
安定8.0とまではいかなくても、安定7.5程度の本ならいくらでもかけるんじゃないのかな〜と。
麻雀プロの方は素人を食い物にして生計を立てる必要がありますので、
20年くらい前のプロが書かれた戦術本は、レベルを低く抑えざるをえないことは極めて当然のことだと思うのですが、
アマチュアが書かれた本なら安定7.5くらいならそこまで出し惜しみするほどでもないと思うんですよね〜。
ツイッターやブログなんかでの宣伝はとても上手いので、
期待して戦術本を買って勉強してはがっかりの繰り返しで、
なんというか戦術本を読んで勉強すればするほど、ほとんどメリット無しにモチベーションだけガリガリ削られるの本当になんとかしてほしいw
- 528 :名も無き冒険者:2017/11/11(土) 17:04:42.52 ID:lJ7kZasy.net
- >>527
@上級者向けは需要が少ないと思われてるから
A自分の実力ギリギリの内容をきちんと説明するのは難しいから
B安定6.5レベルの内容を上手く運用して安定8以上の結果を出しているから
思いつくのはこんなとこかな、最近の読んだことないけどw
アサピン本とか石橋本はレベル高いんちゃうかったっけ
- 529 :名も無き冒険者:2017/11/11(土) 21:41:09.41 ID:qjc21wZg.net
- >>528
愚痴みたいな内容にレス貰ってすいませんw
トップレベルぎりぎりの戦術を本の値段で読みたいというのはちょっとずうずうしい気もしてるんですが、
著者の方々のレベルから考えるともうちょっとなんとかならないかと思いまして。
鳳南研究所さんのブログなんかも安定8.0以上あると思いますし、
なんというか本の媒体になると良い物がとたんに少なくなるな〜と。
と、アサピン本3と石橋本2はレベル高かったです、失礼しました〜。
- 530 :名も無き冒険者:2017/11/11(土) 21:44:36.10 ID:p7wGBo/E.net
- 安定6.5って結構低いと思うんだけど評価間違ってない?
自分の引き出しが著者より多いと感じていて、じゃあなんでその人らより成績悪いんだって事なら、
対局中に安定5レベルの打牌が実践できてないとかそんな所じゃないかと
- 531 :名も無き冒険者:2017/11/12(日) 11:51:19.91 ID:IfI+aROb.net
- 最近ちょっと気になってることがありまして、
他からリーチが入っていて私は降りてるとき、わりとスパスパとノータイムで上家の牌を合わせ打ちしてることが多いんですが、
打牌の間がなんか他家から見てベタオリバレバレなんじゃないかな〜と。
特に親の時にベタオリしてることがあんまり見え見えだと、
こっちのマークを切られてリーチ者以外の他家を楽にさせちゃうこともあるので、
ちょっとした工夫でなんとかならないかな〜とw
- 532 :名も無き冒険者:2017/11/18(土) 12:14:08.76 ID:i9PEOhH/.net
- なんとなく話が出たので石橋本2を読み返してるんですが、
前回読んだ時はレベル高いことは分かるけどいまいち腑に落ちかったんですが、
今回読み返してると結構しっくりして、手ごたえがかなりありますね〜。
読む前提として読み手にもそれなりのレベルの知識があることが求められてる感じですが、
前回読んだ1年前より自分のレベルが上がったからだと前向きに都合よく解釈しますw
例題20で東一局ドラが北
親が1巡目3s切り、同巡の西家の中を親がポンして6s切りで、
親がマンズかピンズのホンイツかという場況です。
ホンイツ仕掛けの場合、ドラの北がトイツなら既に打点があるからもう少し手なりよりになるので、
派手な切り出しの場合は、ドラの北を切るのならすぐに切った方がよいというのがあって、
これはなるほどな〜ととても納得しました。
ただ、その後、親が鳴いたのが中ではなく、オタ風や19牌でも北をトイツで持っている可能性は低いので、
すぐに北を切ってもよいとあるんですが、こっちはまだ私のレベルが足りてないのかあんまりしっくりできませんでしたw
- 533 :名も無き冒険者:2017/11/19(日) 10:35:32.55 ID:ew89yJNC.net
- 3455m55r5p33s西 324pチー ドラ3m
石橋本2の例題19なんですが、ここからの仕掛け方として、
5pがでたらポンして5pのくっつきの上がりやすい受けを広くするというのがあって、
最初読んだときはあんまりピンとこなかったんですが、
5p周りが使いづらくなってるからカンチャンの愚形になってもたしかに悪くなさそうだな〜と。
あと、3pチーの前段階のところで上家から5mでたときのポンかチーは結構迷うんですが、
あんまり詳しく解説なかったですが鳴きやすさからポン有利ということでした。
結構よくあるけど私の中でまだ全然基準ができていないんですよね〜。
もし2234m22sの上家から2sの場合とかでもポンがいいのかとか、あんまり分かってませんw
- 534 :名も無き冒険者:2017/11/19(日) 13:18:55.88 ID:ew89yJNC.net
- http://or2.mobi/data/img/181247.jpg
http://or2.mobi/data/img/181248.jpg
自分でもちょっと思い出せないくらいひどい半荘やらかしましたが、
同卓者からはなんだこのアホと思われていたと思いますw
http://or2.mobi/data/img/181249.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017111911gm-00a9-0000-53ee7b88&tw=0&ts=9
いろいろ前段階も微妙なんですが、
画像ならリーチでとりあえずどこからも上がれますけど、まあダマでいいですかね〜。
- 535 :名も無き冒険者:2017/11/23(木) 11:48:55.11 ID:jL0QXjOY.net
- http://saikyo-jansi.com/2017/10/22/%E6%AC%A1%E5%B1%80%E3%81%AE%E6%8A%BC%E3%81%97%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%82%92%E8%80%83%E3%81%88%E3%82%8B/
鳳南研究所さんの戦術の記事なんですが、
この2着続行条件は私は今まで全くできていなかったですね〜。
鳳凰卓は2着がおいしいので、2着でラス親のときは無理しないでだいたいやめていたのですが、
3・4着が競ってるときは打点作りづらいので、たしかに続行した方が良さそうなパターン多そうだな〜と。
私はトップ率低いのが悩みなんですが、この記事は天鳳攻略系の記事の中でもトップクラスに重要だと思いました。
あと、全然関係ありませんが、鳳南研究所さんのブログはリンクの貼り方が良く分からないw
記事だけ貼ろうとするとやたら長くなるし、日付だけ貼って他の記事があると紛らわしいんですよね〜。
- 536 :名も無き冒険者:2017/11/23(木) 14:06:00.28 ID:P3crmI34.net
- >>535
鳳南研究所ブログ、更新も多くて面白いな
- 537 :名も無き冒険者:2017/11/23(木) 18:16:26.01 ID:jL0QXjOY.net
- >>536
むしろ更新が多すぎて読みきれないまでありますw
- 538 :名も無き冒険者:2017/11/25(土) 08:45:41.11 ID:JW2975D4.net
- http://saikyo-jansi.com/2017/10/13/
鳳南研究所さんの戦術の記事なんですが、
リーチの切り出し方によるモロヒの危険度についてです。
私はモロヒ気にしてるわりにあんまりこういうのが意識できてなくて、
特に「モロヒ牌」の隣が序盤に切られている時は安全度が高いってどこまで信用できるのかな〜と。
危険度が高い方で、同じ牌をもう一度きってモロヒは注意してるんですが、
前に切った牌のそばを切ってのリーチの方はそもそも知識を知らなかったですw
- 539 :名も無き冒険者:2017/11/25(土) 18:36:46.07 ID:EI6H5IG+.net
- >>538
似たような記述はweb現麻にもあったんちゃうかな
読みとしては結構よく意識する部類ではあると思う
- 540 :名も無き冒険者:2017/11/25(土) 21:21:27.72 ID:JW2975D4.net
- >>539
知識は知ってても実戦でピンときていないところがあるんですが、
大本としていろいろな形にたいする理解が弱いのが原因だと思ってます〜。
あと、web現麻は2回通して読んだだけなんですが、
量が多すぎて途中から読むのが目的になって、流し読みで十分理解できないまま終わっているという有様ですw
大事な所とそうでもない所があると思うんで、大事な所だけ繰り返し読むようにすればいいんだろうな〜と思いつつ、
正直現麻はしんどくて向いてませんw
- 541 :名も無き冒険者:2017/11/26(日) 08:51:30.09 ID:M/p2RvH0.net
- http://saikyo-jansi.com/2017/10/25/
鳳南研究所さんの戦術の記事で【罪歌】さんの仕掛け読みなんですが、
2つ目の場況で対面が3フーロして7p切ってるんですが、私だとここで8p引いたら絶対切れないな〜と。
7p切る前の対面の上家が切ってる7pに鳴きが入ってなくて、9p2枚見えてるなら、
私が調子良くてきちんと場が見えてるなら、788pからの7p切りしかないんじゃないかって思うんですが、
実戦だと待ちのパターン考えるのに手一杯で打点が2600はちょっと頭から抜けそうですw
この辺りの場況を全部分かった上で、この点差なら2600振って良しの思い切りは凄いな〜と。
- 542 :名も無き冒険者:2017/12/01(金) 19:53:45.43 ID:8RmPN8dM.net
- http://or2.mobi/data/img/186649.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017113022gm-00a9-0000-0673e6d6&tw=3&ts=9
下家が小考してリーチだったのでチートイあるかな〜と思いつつ、
チートイなら役牌より9sで待つだろと勝手読みして、さっくり発で振ってトップラスやりましたw
アサピンさんの本で一番大事だと思ったのは、ケイテンの点数が重要ではないところでは絶対にリスクを負わないということだと思ってるんですが、
ここでケイテン取ると次局横移動でもトップが見えるのでそこそこ大事かな〜と思いつつ、
振ったらわりとラスが見えるので、やっぱり発切るのはやりすぎですかね〜。
(見直してもちょっと自分で判断できなかったですw)
- 543 :名も無き冒険者:2017/12/02(土) 09:58:31.99 ID:HaVsjEkn.net
- 石橋本2で自分がダントツトップで南3局にダンラスの親からリーチが入った所です。
ダンラスの親の捨て牌:北発2s3m8mで8s切りリーチ
自分の手牌:12335m1235p127s中中
石橋本2の解説でここでのベストは3mを切ることで、
更に大事なことは続けて3mを切ってワンチャンスを作り、他家に先に125mを切ってもらいやすくするとのことです。
リーチに捨て牌でワンチャンスを作るという知識は持っているんですが、
逆にワンチャンスを作らずに他家に手詰まりしてもらった方が良い時もありますので、なかなか場況に応じて適切に対応できないな〜と。
と書いたところで、どういう場況だとワンチャンスを作らない方が良いのか自分の中でも整理できてないことに気づきましたw
とりあえず、自分の安牌が多いときだけワンチャンスを作らないようにしておけばいいですかねw
- 544 :名も無き冒険者:2017/12/03(日) 11:14:27.84 ID:GGbgzw6X.net
- 石橋本2を改めて読んで思ったんですが、この本の裏テーマは形に対する理解なのかな〜と。
ただ、現状の私のレベルだとまだ実力的に理解するのが厳しいので、対象読者層はもうちょい上な気がしますw
石橋プロは後輩プロに勉強のためのメモを配ったりしてるとのことなので、この本もその一環なのかな〜とか思いました。
形に対するパターンの把握と鳴き読みの2つが上級者の入口と思っていて、
この辺りの勉強は安定8に到達してから安定8.5を目指す段階のイメージがあるので、
私には当分早い気もしてるんですが、ついつい手をだして玉砕していますw
- 545 :名も無き冒険者:2017/12/09(土) 09:42:47.14 ID:LbXqn5Rk.net
- http://or2.mobi/data/img/187287.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017120120gm-00a9-0000-90c62977&tw=0&ts=11
最近、メカゼットンさんの配信をちょっと見ていて、その時の牌譜なんですが、
メカゼットンさんの白ポン6m切りに対応して、下家からすぐ3mがでて差込みの話になりました。
こういう時両面とリャンカンどっちで差し込んだ方が良いか、コメントで質問させてもらったんですが、
他の方のコメントで、両面は自力でのツモも期待できるからリャンカンから差し込んだ方が良い、というレベルの高い回答があり、
レベルの高い人もこういう配信見てるもんなんだな〜と、色々感心しましたw
私は形の把握が弱いんですが、なんとなくポンだとリャンカンでチーだと両面で差込みしたいイメージがあったんですが、
基本的にはチーのときもリャンカンから差込みした方が良さそうですかね〜。
捨て牌の切り出しから形のパターンの把握がある程度できるようになれば、また違った回答になるとも思うのですがw
- 546 :名も無き冒険者:2017/12/10(日) 11:28:46.88 ID:kpdru8GB.net
- いや〜、昨日は切れ打ちして一杯ラスひきましたw
なんというか、勝ってるときより負けてるときの方が全然打数増えますね〜。
http://or2.mobi/data/img/187406.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017121000gm-00a9-0000-f48a49cd&tw=2&ts=11
供託が偉過ぎて上がり逃しがイタすぎるので、小考して赤切りリーチにしました。
あってるかは分かりませんが、とりあえず昨日はこのリーチ打てただけで満足しましたw
- 547 :名も無き冒険者:2017/12/16(土) 10:56:46.26 ID:v3lPonPo.net
- http://or2.mobi/data/img/187962.jpg
http://saikyo-jansi.com/2017/10/11/%E3%80%90%E5%A4%A9%E9%B3%B3%E3%83%BB%E9%81%94%E4%BA%BA%E3%81%AE%E4%B8%80%E6%89%93%E3%80%91%E3%81%99%E3%81%9A%E3%82%81%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%BC%E5%A4%A9%E9%B3%B3%E4%BD%8D%E3%81%AE/
鳳南研究所さんのすずめクレイジーさんの記事なんですが、
黒と赤のさらし方の使い分けは確かに凄いと思いつつ、この辺まで意識していくと私だとかえって大事な所のうっかりミスが増えそうだな〜とw
さておき記事の一番下にやり方書いてあるんですけど、これってたしかwindows版だけでflash版じゃできなかったですよね。
- 548 :名も無き冒険者:2017/12/17(日) 15:59:01.49 ID:gA6ffXrQ.net
- http://saikyo-jansi.com/2017/09/22/%E3%80%90%E5%BC%B7%E8%80%85%E3%81%AE%E9%BA%BB%E9%9B%80%E8%A6%B3%E3%80%91%E4%BD%99%E5%89%B0%E7%89%8C%E3%81%AE%E6%8C%81%E3%81%A1%E6%96%B9%E3%81%A8%E6%8A%BC%E3%81%97%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%AE%E7%9B%B8/
鳳南研究所さんの戦術の記事なんですが、
余剰牌と押し引きの項目の所です。
東1局、南家、8巡目、ドラ3m
244m12367s78p西西西北
33468m5r56sr56788p西
記事だと上は北切りで下は5s切りなんですが、
私だと上は2mで下は西切りで完全に逆でしたw
私の感覚だと上がりの価値が高いときだけぶくぶくに受けたい感じなんですが、
このあたりからちょっと見直したほうがいいんですかね〜。
- 549 :名も無き冒険者:2017/12/23(土) 11:37:33.91 ID:iC50H/yO.net
- ちょこちょこ麻雀本でてるみたいですけど、とりあえず読んで勉強する教材としては、
鳳南研究所さんのブログの方を毎日少しずつ繰り返し読むだけで十分な気がしてきましたw
現麻の方だと読み返すのしんどいんですが、やっぱり楽に読み返せるのは大きいな〜と。
戦術本の方も魔神本1、アサピン本3、石橋本2の3冊に限定してもうちょっと繰り返し読みこもうかなと。
ただ、私のレベルだと上記のブログや本はレベル高すぎるので読みこんでも身につくまで届くか怪しいのがちょっと難点ですがw
- 550 :名も無き冒険者:2017/12/24(日) 11:40:20.02 ID:L30Nn1Kx.net
- http://or2.mobi/data/img/188725.jpg
http://saikyo-jansi.com/2017/10/27/
鳳南研究所さんの記事でリーチ宣言牌でどっちを切るかという所で、
6pを切ってワンチャンス・ノーチャンスの可能性を高めた方がいいということです。
私だと今までソバテン嫌って3p切ってリーチしてるんですが、
ただ、実戦でノーチャンスになってもシャボ受け普通にあるだろうと思っても、
捨て牌見て8p1枚切れだったら、シャボにしないでカンチャンに取るだろうから、
読みでガードが下がった8p切りがあるから、1周回ってやっぱりノーチャンスが強いになるのかな〜とw
- 551 :名も無き冒険者:2017/12/29(金) 10:00:48.89 ID:IWGo45YA.net
- http://or2.mobi/data/img/189195.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017122420gm-00a9-0000-26b82d7e&tw=0&ts=11
実戦で打っていて8sが対面に切りきれなかったんですが、対面が58s待ちでよしよしと思ってから、
あれ、これ差込み気味に8s切らないとまずいパターンじゃないの、と気づいて恥ずかしくなるやつやりましたw
対面ドラも切ってるし、赤全部見えてるんで、ほぼほぼ打点千点確定じゃんとw
局開始時で対面に2000点放縦でアウトだったので、
局の方針として対面に差込みの選択肢を除外していて、そこから頭が完全に切り替わらなかったですね〜。
なお、これを反省として同じような局面で対面に差込みして、ドラ頭の3900に刺さるまでが一連の流れですw
- 552 :名も無き冒険者:2017/12/29(金) 23:36:58.62 ID:7VhYFmfw.net
- >>551
俺はまあセーフやろって思って真っすぐ切ったのが思いのほか高くて自分からラス落ちする事よくあるw
- 553 :名も無き冒険者:2017/12/30(土) 12:35:14.94 ID:WUMxa1YH.net
- >>552
話は違うんですが、私はまっすぐ切らずに変にこねくり回して刺さる自分だけのオリジナルラスを良く引きますw
でも、自分だけのオリジナルラスは鳳凰民あるあるだと思ってますw
- 554 :名も無き冒険者:2017/12/30(土) 13:03:59.55 ID:WUMxa1YH.net
- 石橋本2の例題25に「仕掛けの待ちと打点読み」の項目があって、
4cmの相手がドラ頭の場合のパターンとドラ頭ではないパターンについて、
12ページにわたってほぼほぼ全てのパターンを想定して、がっつりと解説してるんですがこれが本当にとんでもなく難しいw
1回目読んだときはだいたい流し読みして、2回目読んだときは形のパターンの把握はたしかに重要だと思い、
3回目読んだときにようやくなんとなく言いたいことだけは分かるくらいで、
たぶんドラ頭のときに刺さらない牌のパターンを見極めることを言いたいのかな〜と。
この例題25が石橋本2の肝だと思ってるんですが、ほとんどの読者はそもそも何が言いたいかも理解できないと思いますw
分かりやすく書くことがそもそも難しいところなのかもしれませんが、せっかくレベル高いこと書いてるのにもったいないな〜と。
でも、これを読んだからといって、よし実戦でも全てのパターンを把握して完璧に打つぞーとはとてもできないわけで、
肝は4cmのときにドラ頭では当たらない牌を手組みから見極めることだと思うんですが、ハードルは高いですがここを頑張るのは確かに大きいですよね〜。
- 555 :名も無き冒険者:2017/12/31(日) 13:16:21.27 ID:qiBidoJp.net
- 年末時間あるんで過去スレをちょっと読み返してみようかな〜と思ってます。
難しいこともやりつつ、確実にできることの引き出しを増やすのも大事かな〜という感じで。
過去スレからちょっと抜粋
>リーチ判断に迷った時は、リード時はダマ、並び・ビハインド時はリーチおすすめ。
これむちゃくちゃ分かりやすくて実践しやすい、とても良いフレーズだと思うw
>なるべくションパイの役牌とかタンヤオ牌をいいタイミングで切りだして他家の鳴きを煽って横移動になりやすくする
知識として持ってるけど、全然実践できないやつですw
これちゃんとできるようになったらでかいとは思うんですが、実践するの難しいな〜。
- 556 :名も無き冒険者:2018/01/01(月) 14:37:17.20 ID:8PlB+MY/.net
- 引き続き過去スレから抜粋で〜。
>リーチに対して誰か一人でも戦う意思を見せてる時は苦しくても無理矢理降りが有利になりやすいね
これがベタオリ合戦になりそうだと最初に手詰まるのは自分ぽいから俺はアンパイ増えるまで6sとかいっちゃう
言ってることはわかりますが、これを実戦でできるイメージが全然もてないw
自分の手だけ見てベタオリして手詰まりの放縦ばっかりですw。
- 557 :名も無き冒険者:2018/01/02(火) 13:40:40.28 ID:A+iMp8Dh.net
- まったり過去スレ読んでて思ったんですが、
関西弁さんの説明がとても分かりやすくて勉強になるんですが、
相対的に見ると私のレスはレベルが低すぎてノイズでしかないというw
私もそこそこ戦術書読んだんですが、それでも関西弁さんほど説明能力高い人はいなかったと思います。
社会人的な視点で言うと、他の麻雀強い方は自分の仕事ができるだけなイメージですが、関西弁さんは自分のノウハウをきちんと後任に説明できる引継ぎ能力まで含めて高いな〜と。
- 558 :名も無き冒険者:2018/01/02(火) 16:48:20.06 ID:jTajOuVC.net
- 本当に説明能力があればいいんやけどなあw
その説明を文章でも映像でも、色んな人が見ることができるように形にしていくことの方がよっぽど大変やし、
俺はそういうことをしてる人達のエネルギーが羨ましい限りです
映像の依頼主まで含めてw
- 559 :名も無き冒険者:2018/01/02(火) 23:25:20.01 ID:A+iMp8Dh.net
- と、そういえば動画教材なんですが、メカゼットンさんを含めて3人の方にお願いしてまして、
とりあえず、その完成をまったり待とうかな〜という感じです。
当たり前といえば当たり前なんですが、社会人の方に無理を言ってお願いするのはなかなか難しいな〜と。
学生の強い方だとまた話は違ったかもしれないので、できれば学生の頃のマーク2さんにお願いしたかったw
格上の面識ない人にお願いして回るのもしんどくなってきたので、とりあえずいったん様子見で〜。
基本的にやる気なくてすいませんw
- 560 :名も無き冒険者:2018/01/03(水) 13:34:33.76 ID:9F1TanDs.net
- ・チートイツのときはチーラグを特にチェックして山読みに活かす。
(9sラグで78sを持っているかなど。)
なんとなく自分のメモを整理してきてよさげだったので〜。
しかしどこで拾った知識なのか全然覚えてないw
なお、私はラグ読み全くできてませんw
- 561 :名も無き冒険者:2018/01/06(土) 10:28:33.52 ID:mHlYbnsM.net
- http://or2.mobi/data/img/190249.jpg
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1474290985/l50
上家の鳴きを見て、序盤にドラ切って安手アピールの差込み期待の動きと思い、
かなり差込みも考えていたんですが、上がられて赤3のマンガンでビビリましたw
序盤にドラ切るのは安手アピールもあるけど、ちょいレアケースですでにドラ3で不要だから切るのも一応あるなと。
それとは別として、冷静に点数状況考えると上家は無理に安手を上がりにいく場面じゃないので、
最低3900はあるし、うっかりマンガンも考えてしかるべきでしたかね〜、難しいw
- 562 :名も無き冒険者:2018/01/07(日) 13:37:58.79 ID:7FKt0LxO.net
- http://or2.mobi/data/img/190363.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018010203gm-00a9-0000-fa988f32&tw=2&ts=8
点数状況的に私からは当たれないと思い小考して1mを切り、ちょっとの間があったので見逃しっぽいな〜と思ったんですが、
それを見て下家の十段様がわりとノータイムでドラの7s切ったの見てビビリましたw
当たれなくて見逃しはあると思ったんですが、見逃されるときの間によっては下家がゼンツできるようになるは完全に想定外でしたw
でも、私だったら分かっててもなかなか7s切れないよな〜と。
- 563 :名も無き冒険者:2018/01/07(日) 23:29:30.99 ID:24NF3Uw/.net
- >>562
すごいw
こんなん見たらまた危険牌プッシュしたくなってしまうやん・・・
- 564 :名も無き冒険者:2018/01/08(月) 10:59:31.06 ID:ntvmR3Qp.net
- >>563
こういうの見るとかっこいいと思うんですが、
私の場合はそれ以前にちゃんとぬる放縦しないように頑張りますw
- 565 :名も無き冒険者:2018/01/08(月) 11:05:45.80 ID:ntvmR3Qp.net
- http://or2.mobi/data/img/190501.jpg
http://or2.mobi/data/img/190502.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018010714gm-00a9-0000-d8cbe0b6&tw=2&ts=6
結果論もあるんですが良いリーチが打てましたw
なお、この上がりで調子に乗って集中力を切らせて、あほな放縦して3着で終わるまでが一連の流れですw
- 566 :名も無き冒険者:2018/01/13(土) 10:41:27.36 ID:xzOY5JDN.net
- http://or2.mobi/data/img/190972.jpg
http://saikyo-jansi.com/2016/07/10/
鳳南研究所さんの4センチの記事なんですが、
1mを合わせずにドラの発を切ったところです。
なんとなくの素朴な疑問なんですが、ここで1mと発どっちも切るつもりとしたら、
後から当たるパターンが増える分先に1m合わせたほうがいいんじゃないかな〜という気もするんですが、
すんなりテンパイせずにぐだぐだ長引いたら余計に発切れなくなるので、そう考えるとここで発切りの方がいいですかね〜。
(4cmの手出しで4p切ってて後から1mが当たるケースなんかは考えない方がそもそもいいのかも知れませんがw)
私のレベルだと、とりあえず1m合わせておいて、すんなりテンパッたら発勝負で、ぐだぐだシャンテンが長引いたら発抑えて降りるが良さそうな気がします〜。
(それでも実戦で方針通り打てる自信もありませんがw)
- 567 :名も無き冒険者:2018/01/14(日) 10:43:39.50 ID:KCo3sfz+.net
- http://or2.mobi/data/img/191105.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018011315gm-00a9-0000-cd14ea3a&tw=2&ts=0
実戦で打っていて対面の1p切りのタイミングでなんか違和感を感じて、
1pの枚数が少なくなったからの1p切りっぽくて、なんとなくチートイっぽいかな〜と。
とりあえずもったいない放縦だけはしないようにと手じまいしようとしたんですが、
その後の下家の鳴きにあっさりと気を取られて、対面のチートイドラドラにもったいない放縦をしましたw
この放縦が尾を引いていて、この半荘中ずっとぐだぐだでした。
いつも思うんですが、こういう手じまいの仕方が致命的に下手だな〜と。
- 568 :名も無き冒険者:2018/01/14(日) 16:06:34.57 ID:OnfVLvUB.net
- >>566
俺は沈んでる親番やからこの手で基本降りるつもりはないけど、
発重ねと他家に発を切らせずに降ろして一対一に持ち込むのが狙いで1mの方を先に切りたいな
先に切るのは脇が発待ちになる前に切るって意味が大きいんかな
発ツモ切る事ですぐに親リー行くから黙ってろよって効果もあるんかも
>>567
この違和感に気付けるのは良い麻雀打ってる証拠やん
後は読みを信じるだけ!
- 569 :名も無き冒険者:2018/01/14(日) 23:42:12.62 ID:KCo3sfz+.net
- >>568
上
なるほど〜、自分は発行く手でも自分が発切ることによって脇にも発切られるのは確かに微妙かもしれません。
きっちり一騎打ちで勝負に行くならまだ発切らないほうが良い気がしますね〜。
これはさすがの視点ですね。
下
たまにチートイの違和感を感じることがある気がしますが、
でもだいたい勝手読みになってる方が多いと思いますw
- 570 :名も無き冒険者:2018/01/20(土) 10:27:46.45 ID:0KkWvOkr.net
- なんか、たまにチートイだけ違和感を感じるときあるんですが、
普通に考えたら牌理と明らかに違うのチートイだけだから、一番違和感でやすいのがチートイってことなのかw
- 571 :名も無き冒険者:2018/01/21(日) 14:36:59.63 ID:+BN4/Dtw.net
- http://or2.mobi/data/img/191760.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018011718gm-00a9-0000-debb0f68&tw=1&ts=11
メカゼットンさんの配信を見ていて、上家の捨て牌が真ん中をバラ切りしていたので、
安牌を溜め込みつつメカゼットンさんにアシスト気味に打っているかと思ったんですが、
メカゼットンさんにコメントでお聞きしたら、あんまりアシストを受けているとは受け取られていない感じでした。
(上家の方が実際にどういう思考で打たれていたかは分かりません。)
私はオーラスでこのくらいの点数状況で上家の立場だった場合、
わりと真ん中バラ切りして下家にアシストを見つつ、下手が鳴ける手ではなく親に安手で上がられても次局のアシストの伏線にもなるかな〜という気持ちで打つこともあるんですが、
メカゼットンさんクラスでもアシストを受けているという認識を持たれないなら、完全に自己満足になってたな〜とw
結局の所下家が鳴ける手かどうかということになるんですが、
こっちはノーリスクで終わらせたいから、鳴き始めたらいつでもアシスト開始するよというアピールの姿勢を見せておきたいというのがあるんですが、
アシストで上手ぶりしたいという豆鳳的な考え方だったかもしれませんw
でも、オーラスあんまり自分で行きたくないんですよね〜。
- 572 :名も無き冒険者:2018/01/25(木) 21:31:23.51 ID:qYTLgAF4.net
- ネットゲームする時間があるなら金稼いだ方がいいと思う
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
LOQJ4
- 573 :名も無き冒険者:2018/01/27(土) 10:56:53.22 ID:5gvUf5rA.net
- メカゼットンさんに作成いただいた動画教材です。
http://www.nico video.jp/watch/sm32635724
今回は総集編ではなく、鳳凰卓の基礎編というテーマで作成されており、知識としては難しいものではないのですが、
項目のピックアップが上手くて、実戦で迷ったときの判断基準として使いやすいものが多く、
この辺りのメカゼットンさんのセンスはさすがだな〜と思いました。
動画の最後にまとめられている項目の中で、2,3,4,6は特に実戦でちょくちょく意識していきたいな〜と。
あと、項目になっていないんですが、項目4の中で「南2、南3のリーチ判断は親が来るかどうかを考える」というのがあり、
つい他家のことも考えてぶれることも多いので、まず親だけに絞って考えるのは実戦的ですね〜。
あと、最後の項目7で序盤から真ん中ばんばん切ってアシストはやりすぎだとあり、かなり耳が痛かったですw
- 574 :名も無き冒険者:2018/01/28(日) 10:18:44.49 ID:g5npyIRe.net
- http://or2.mobi/data/img/192597.jpg
https://mj-news.net/column/hounanlabo/2018012486549
鳳南研究所さんの水希さんの記事なんですが、
オーラスでテンパイとらずとしたところです。
私だとオーラスなかなか冷静に打てないんですが、いや冷静に場が見えてるな〜と。
トップ目のアシスト期待込みでの2着狙いはなかなかできないし、これは勉強になりました。
- 575 :名も無き冒険者:2018/01/28(日) 11:52:15.00 ID:g5npyIRe.net
- 見直したらぜんぜんテンパイとらずじゃなかったです、すいませんw
- 576 :名も無き冒険者:2018/02/03(土) 11:17:34.74 ID:7BaliXyQ.net
- http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=193059.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018012810gm-00a9-0000-c1198b98&tw=0&ts=10
このオーラスの立ち回りが本当にわからなくて、やばいくらいぐだぐだでしたw
皆さんでしたら、この局どのように打たれますかね〜。
オーラス下手なのは自覚してたんですが、
よく考えたら、私のオーラスは点数状況をざっくりと把握して雰囲気で押し引きしているだけで、
そもそも論としてオーラスを打つための基準となる軸を何一つ持っていないことに気づきましたw
この局なんかだと、どこかで見切りつけてベタオリしたほうがよさそうな気もしてるんですが、
私が見返して思ったのは、対面がドラ切った段階で、対面の発バックに任せてベタオリに回って、首尾よく発引いたらきっちり差し込みが方針とよさそうなんですが、
これだとまだ遅いですかね〜。
親のドラポン入ってないなら、舐めゼンツでいい気もちょっとしてるんですが、う〜ん分かりませんw
- 577 :名も無き冒険者:2018/02/04(日) 00:46:00.00 ID:x2gCfVJP.net
- >>576
これちゃんと見えてれば親は一面子落としてるんやんな?
その時点で自分にアガリ目が強く見えてないと対応に回って行く事になりそう
6s通ってからの5sはちょっときつすぎるかもしれへんw
結構待ちも絞れてるし対面もいくとこまでいくやろうから任せて降りるのが普通ちゃうかなあ
- 578 :名も無き冒険者:2018/02/04(日) 12:15:18.15 ID:8wIkcWOO.net
- >>578
これ以上ないレベルの完璧な解説ありがとうございます〜。
1メンツ落として無理やりクイタンにいってる→点数状況的にクイタンのみでここまで強引にいくわけない→ドラを固めて持ってるだろう
打点読みとしてこういうように考えて、6sでドラポン入ってなかったら、むしろドラアンコと読んでもいいまでありそうですかね〜。
私は実戦で5sはいくらなんでももうやばいけどまあいっかで切っちゃったけど、どう考えてもいいわけなかったw
関西弁さんの解説はむちゃくちゃ分かりやすくて説明だけ聞いてると簡単そうに思えちゃうんですが、
このレベルの打点読みを実戦でできるようになるまで実力を伸ばしていくのは道がみえませんw
私は1メンツ落としに全く気づいていなかったし、そもそも違和感を感じとれてないんですよね〜。
1つ1つの情報の意味はわかっても、全部拾い上げていって実戦で総合的に判断していくのは本当に難しいな〜と。
あと、いつも丁寧に教えていただいているのに、いまだにこの程度のレベルの麻雀しか打てなくて大変申し訳ありません。
いくらなんでも関西弁さんに失礼だと思っておりますので、もうちょっと頑張ります。
- 579 :名も無き冒険者:2018/02/10(土) 11:13:54.56 ID:raGYG9lK.net
- http://or2.mobi/data/img/193793.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018012817gm-00a9-0000-2322b7a7&tw=0&ts=7
これで赤切りリーチしたら上手ぶりで気持ちいいだろうな〜と思いつつ、さすがにダマりました。
脇止めるデメリットの方が相当強いですよね〜。
http://or2.mobi/data/img/193794.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018020201gm-00a9-0000-e7b747bb&tw=0&ts=0
赤切っても69mケアでそこまで上がり率変わらないかとも思うんですが、こっちは赤切りリーチしました。
見直しても赤切りリーチでいいかと思ってるんですが、結果としては赤切って打点落としたのがもろに響いて3着でしたw
- 580 :名も無き冒険者:2018/02/11(日) 10:37:29.30 ID:jH6aqTlY.net
- http://or2.mobi/data/img/193906.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018020523gm-00a9-0000-15684ca9&tw=3&ts=6
手順があやしいのはおいてもらって、実戦では私は深く考えずにここで3m切って放縦したんですが、
3mと7mの安全度の比較ってどうなのかな〜と。
モロヒで当たる牌の隣を事前に切ってるとモロヒの可能性が下がるというのはチラッと意識したんですが、
4668mからとりあえず6m切っての4m切りリーチは普通にあると思いますし、
2446mから6m切ってたら当然4m切りリーチするとは思うんですが、赤受けなくす6mの先切りの方がレアケースな気がするんですよね〜。
- 581 :名も無き冒険者:2018/02/11(日) 15:51:08.27 ID:bsph+zRB.net
- >>579
赤切りリーチなんや
俺はリーチか、あるいは一旦ダマかしてきたから赤切りリーチは新鮮
マンズに頼って降ろさせる事ができたら狙い通りか
>>580
今までは適当に7mの方切ってた
34mリャンメンからの3m単騎とかシャボとかもあるかもなとか、
2m8m引いた時に2mの方が切りにくいから2m使いやすい形の方がいいなとか
でも確かに序盤から赤受け見切るのは珍しいよな
- 582 :名も無き冒険者:2018/02/11(日) 23:58:14.30 ID:jH6aqTlY.net
- >>581
上
ひょっこり序盤で9m引いたら、6mもわりとでるかな〜てきな。
でも、降ろし目的でリーチしてツモったときの打点下げる微妙感がありますw
下
ちょっと考えてたんですが、最序盤で4668mだったら8m打ちそうだし、7mの方が安全度高そうですかね〜。
あと、28m引きのところで、裏目を引いたときに切りやすい方を切るは知識として持っていても、全然実践できてませんw
- 583 :名も無き冒険者:2018/02/12(月) 09:45:50.08 ID:bbwglWfF.net
- http://or2.mobi/data/img/194022.jpg
http://or2.mobi/data/img/194023.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018020721gm-00a9-0000-1dd0d15e&tw=0&ts=5
さすがにハイテイずらそうかと思ったら、ひどい目にあいましたw
切る時新ドラわからないのを改めて痛感したけど、それで打牌変えられることも少ない気もしますw
- 584 :名も無き冒険者:2018/02/17(土) 12:37:11.01 ID:+xJslkRe.net
- またちょっと過去レス読み返してるんですが、
>>164 の >先にリスク負って成功すれば楽な展開になるし、失敗すれば攻め続けるだけやから分かりやすいんよなー
は天鳳の半荘全体の方針というか戦略を的確に捉えてるな〜と。
天鳳は1人ダントツの3人ダンゴや、3人ダンゴの1人へこみの展開になりやすいですが、
1人ダントツできたときの3人ダンゴの方になると、3人ダンゴで3分の1のラス回避をするのがそもそも分が悪いですよね〜。
33.3%のラス率を実力で多少改善できたとしても焼け石に水みたいな。
関西弁さんみたいな攻撃型は東場にリスクをとることで、南場やオーラスでリスクをとる必要がなくなるんですが、
私のような中途半端な守備型は東場にリスクをとらないせいで、オーラスでリスクをとるオーラス攻撃型になってしまうというw
オーラスにリスクをとらなくてすむオーラス守備型を目指すと、前半にリスクをとる攻撃型の方がいいと机上の計算ではなるんですが、
ただ、戦略として攻撃型のほうがいいとなっても、攻撃型の軸となるシャンテン押しの精度は高い実力がないとできないという問題があるんですよね〜。
鳳凰卓平均レベルだとやっぱり守備型のほうが簡単なのでw
- 585 :名も無き冒険者:2018/02/17(土) 18:20:34.08 ID:PztGOCNX.net
- >>584
一人沈みにならない事を意識する人は多いけど、簡単に一人逃がさない事を意識してる人は少ない気がする
だからこそ高打点でイチ逃げ決めたいし、自分が無理なときは高打点を上がらせない事ようにって打ってるなあ
オーラス攻撃型は胃に悪そう・・・w
- 586 :名も無き冒険者:2018/02/18(日) 11:07:53.05 ID:qG+JUJC+.net
- >>585
自分が無理なときは高打点を上がらせないというか、なるべく親に上がらせないは最近意識してるんですが、
一人逃がさないためにどうするかまではきちんと意識できてなかったです〜。
分析したつもりでも肝心なところまで結論が導けてないへっぽこぶりw
あと、昔は3人ダンゴの1人沈みになったときは、1人沈みが3人にマークされて抜け出すのが相当厳しいイメージがあったんですが、
最近は、ラス目に対するマークが昔ほど厳しくない感じがするな〜と。
昔は自分のメリットを抑えてラス目に厳しく打ってた感じですが、最近はラス目ケアより自分のメリットを重視するみたいな。
自分にとってメリットになることもあればデメリットにもなりますので、
鳳凰卓のレベルが下がったというわけではなく、なんというか戦術のブームが変わったみたいな。
昔は守備型の鉄強が目立っていたため、ラス回避戦術が重視されていたと思うんですよね。
放縦が絶対悪なので中抜きでケイテンをみないのも主流だった気がします。
それがアサピンさんがケイテンの重視を本で書いたことで、ケイテンがブームになったけど、
終盤できちんとした中抜きが減るのも良し悪しあるよな〜的な。
鳳凰卓のレベル自体は変わってなくても、1人沈みをとりもどしやすい攻撃型が勝ちやすい環境になってる気がするんですが、
じゃあ守備型から攻撃型に変更しようかと言ってもなかなかできませんw
- 587 :名も無き冒険者:2018/02/24(土) 12:07:45.29 ID:du5ln9SA.net
- すいません、鳳南研究所さんに関西弁さんのことリクエストしちゃいました。
他の方の分析も聞いてみたいと思いまして〜。
(私がリクエストしなくてもいずれ記事になっていたとは思いますが、気にされるようでしたらすいません。)
改めて思ったんですが、関西弁さんは上がりに向かう時のシャンテン押しはガンガンするけど、
ケイテンを拾うためだけのシャンテン押しやテンパイ押しはほとんどされてないんですよね〜。
ケイテンの点差はけっこう大きいとは思うんですが、
ケイテンが順位に直結することもたまにはありますけど、それよりもケイテンを深追いして放縦するほうが結局のところラス率高まるよな〜と。
アサピンさんみたいに毎局ごとの終盤をきっちり場況判断して立ち回れれば別ですけど、凡人にはあんなことできませんしw
関西弁さんが以前に言われていた「東場のケイテンは深追いしない」は、本当に本質を捉えたアドバイスだと思います〜。
(そして私は言われたことが全然できていないw)
- 588 :名も無き冒険者:2018/02/25(日) 12:14:38.20 ID:z5qgCuAh.net
- http://or2.mobi/data/img/195606.png
http://or2.mobi/data/img/195607.png
上の画像が鳳南2000戦時で下が現時点の私の成績なんですが、(たいした数字じゃないというのはスルーしてくださいw)
上の画像の時は確変で9段タッチした時のがあるのでちょっとラス率良かったというのもあるんですが、
それはそれとして数字で比較した場合、流局時テンパイ率は現時点の方が大分良いのにラス率は大幅に上がっていると言えるのかな〜と。
2000戦時と比べて、場の見え方なんかも含めて一通り麻雀の実力自体は上がっている手ごたえはあるのですが、
一点だけ当時と比べて明らかにできていないことがあって、ケイテンを見すぎて中抜きで降りることが全然できなくなったな〜と。
で、中抜きができなくなったことの心当たりもあるんですが、これは明らかにアサピン本2の影響ですね〜。
アサピン本2でケイテンの重要性をふれつつ、一番大事なことはケイテンを追う必要がないところで無理にケイテンを追わないことだとあるんですが、
実戦だとどうしてもついケイテンを意識するようになって、微妙な判断を迫られた時つい魔がさすことが本当に増えたな〜と。
アサピン本2に書いてあることが間違ってるわけでは全然ないんですが、あくまで自己責任となるところがアサピン本2の恐ろしいところですw
ただ、それはそれとして、ケイテンを深追いするリスクは実際に数字で体感しないと理解できなかったと思いますので、
これはこれで良い経験になったな〜と思ってます。
(関西弁さんには最初から東場のケイテンは深追いしないというアドバイスをいただいていましたが、アホですいませんw)
- 589 :名も無き冒険者:2018/02/25(日) 18:26:54.78 ID:V8ZyXDYL.net
- 750戦分のデータしかないけど、テンパイ率42.63%やった
ケイテン狙いじゃなくてリーチ流局含む押しきりからのテンパイが多いんやと思うけどw
- 590 :名も無き冒険者:2018/02/25(日) 21:07:32.14 ID:z5qgCuAh.net
- >>589
元々のスタイルの違いがやっぱり大きいと思われますw
それはそれとして、リーチ率高いとテンパイ率も増えそうですね〜。
- 591 :名も無き冒険者:2018/03/02(金) 12:19:14.91 ID:D+cUyfZR.net
- ちょっと教えてください
最近天鳳やり始めた者ですけど、相手は実際の人間もいたり、AIもいそうな?
ネーミングで何となく分かるんですが、実際機械相手に打ってるんですかね?
- 592 :名も無き冒険者:2018/03/03(土) 10:33:09.95 ID:HuMimN9P.net
- >>591
AIのアカウントは今のところ特上に1つだけで基本的に人間相手ですね〜。
- 593 :名も無き冒険者:2018/03/03(土) 10:34:18.67 ID:HuMimN9P.net
- メカゼットンさんに作成いただいた動画教材その7です。
http://www.nico video.jp/watch/sm32775233
- 594 :名も無き冒険者:2018/03/03(土) 10:47:56.13 ID:z2Wz1hJH.net
- >>591
ネーミングってNonameのことかな?
あれも中身は人間ですよ
>>593
もうその7まできてるw
毎回依頼料払ってるん?
- 595 :名も無き冒険者:2018/03/04(日) 11:29:35.62 ID:IN937v8X.net
- >>594
有料で依頼してますね〜。
それほど悪くない金額とは思いますが、おいしい仕事かというとそこまででもないくらいでw
- 596 :名も無き冒険者:2018/03/04(日) 11:42:40.80 ID:IN937v8X.net
- https://www.youtube.com/watch?v=MMHqcshHnZg
https://www.youtube.com/watch?v=FZ9LRKyk7Cc
最近、ICHIさんという方の動画を見つけたんですが、
要点を短くまとめられていて内容的にもとても素晴らしい動画だな〜と。
この方に教材の作成を依頼しようかと検討してるんですが、
せっかく毎日更新されているようなので、今お声がけしたらかえって足を止めることになりそうかな〜と。
(依頼を受けていただけるかはさておき、)半年から1年後くらいで依頼のお声がけをさせていただこうと思ってるんですが、
モチベーションが高いうちに話をした方がいいような気もしてます。
それと、天鳳にはブチギレ引退がいつあってもおかしくないですしw
- 597 :名も無き冒険者:2018/03/10(土) 09:09:10.38 ID:malQDqbY.net
- http://tenhou.net/0/?log=2018030622gm-00a9-0000-6df10965&tw=1&ts=10
裏ドラには頼りません(キリッ
- 598 :名も無き冒険者:2018/03/10(土) 11:58:50.84 ID:xbfKUma5.net
- 負けました\(^o^)/
- 599 :名も無き冒険者:2018/03/10(土) 12:11:12.11 ID:malQDqbY.net
- >>598
対戦ありでした〜。
南3でミスったかもしれませんが、とりあえず大三元パオのところでリーチ打てて満足しましたw
- 600 :名も無き冒険者:2018/03/10(土) 12:20:40.10 ID:xbfKUma5.net
- >>599
南3はぜひ8sを対面から討ちとっていただきたかったw
あーパオになって振り込んでも対面が飛び終了になるからリーチって事?
そこまで考えてなかったw
- 601 :名も無き冒険者:2018/03/11(日) 10:47:06.26 ID:hdYPLdDl.net
- http://or2.mobi/data/img/197000.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018022516gm-00a9-0000-91705fc3&tw=1&ts=13
打ってる時は中盤あたりから上家は相当西バック濃厚だよな〜と思ってたんですが、
終盤になるとどうせ押すからと場を見ることをさぼって、ほぼほぼノータイムで西切って放縦しましたw
一番まずいのは押さないといけない点数状況だと、終盤場を見ることをさぼるくせがついちゃってるんですよね〜。
今回なんか特に愚形残りなんだから、きちんと変化したときのパターンは場況に対応しないとまずいですし。
関西弁さんを観戦してると、こういう終盤でもじっくり考えて本当に手を抜いてないんですよね〜。
点数状況的に西切ることはまあありだと思うんですが、切るにしても一度ちゃんと止めて考えないとまずいよな〜と。
なにより東場だとこれはきちんと降りれるようにしたいw
- 602 :名も無き冒険者:2018/03/17(土) 11:25:58.90 ID:LNGxrBqA.net
- http://or2.mobi/data/img/197495.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018031622gm-00a9-0000-b534b080&tw=2&ts=4
3m先切りしてたんでついリーチしちゃったんですが、リーチして1秒後に相当ダマよりか〜と後悔しましたw
ダマならうっかり対面と下家から2mこぼれることもありますけど、リーチしたらこぼれるの期待できなくなって親と一騎打ち濃厚な点数状況なら相当ダマっぽいですよね〜。
- 603 :名も無き冒険者:2018/03/17(土) 14:24:08.97 ID:7XAMUAut.net
- >>602
ドラ待ちだと先切り効果も薄いし使いにくい分ポロリ期待はあるんやけど、
俺は東2やからハネツモしてトップ戦線に復活するでーってリーチすると思う
- 604 :名も無き冒険者:2018/03/17(土) 18:53:40.16 ID:LNGxrBqA.net
- >>603
迷わずリーチはさすがのトップ率w
東2ではあるんですが、相当ポロリがおいしそうだったんですよね〜。
- 605 :名も無き冒険者:2018/03/18(日) 11:23:28.45 ID:OS9G5bQr.net
- https://mj-news.net/column/hounanlabo/2018031190493
鳳南研究所さんの記事で、2番目のシュートさんの話のところなんですが、
A:1s9s1p4p5p
B:4p5p1p1s9s
の2パターンの捨て牌でどっちも9mポン打1pでマンズのホンイツの場合、
Aは役牌トイツ確定だけど、Bは役牌トイツは不明という話なんですが、私は説明されないと全くわかりませんでした〜。
結局のところ、説明されれば分かるというのは分かってないのと同じですよねw
安定7の私が分からないのはまあ当然としても、でも安定8の人ならこれはできてるイメージあるんですけどそうでもないのかな〜。
私は知識はそこそこ増えてきても、知識ではなく実戦力で安定1以上足りてないと思ってるんですが、
とはいえ、急に実戦力が身につくものでもないと思いますので、のんびりとまったりやっていこうかな〜とw
- 606 :名も無き冒険者:2018/03/24(土) 11:04:39.09 ID:Eox0F6Ii.net
- http://or2.mobi/data/img/198210.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018032222gm-00a9-0000-a621440a&tw=3&ts=10
打っててなんとなく思ったんですが、
オーラスで下家の点数状況だと対面にアシストしてくるので、
アシストで切られる真ん中牌を邪魔ポンで食い取りつつ、手が進められるような手組みを考えるのもありかな〜とか妄想してましたw
(下家はまっすぐ行ってただけっぽいですがw)
- 607 :名も無き冒険者:2018/03/25(日) 11:51:48.50 ID:ZcQedXxm.net
- https://mj-news.net/column/hounanlabo/2018032292868
鳳南研究所さんでマーク2さんの記事があって、全く関係ないのに嬉しくなってしまったw
>マーク2さんはタンヤオを強く見ている。仕掛けられる手牌は、ノーリスクでリターンだけを取るのにバッチリ適しているからだ。
フーロ守備型といっても、染め手なんかで守備を見るのはともかく、クイタンで守備を見た仕掛けというのが私には全くできませんw
マーク2さんの牌譜そこそこは見ましたけど、
今にして思えばおーこんなことするんだすごいなー、という野次馬的な見方であんまり勉強として身についてなかったかもしれませんw
そもそも安易にマネできませんし〜。
(一応、引き出しは広がったと思いたいw)
- 608 :名も無き冒険者:2018/03/31(土) 08:38:23.40 ID:Bj2JMiia.net
- http://or2.mobi/data/img/198947.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018032720gm-00a9-0000-21058fae&tw=3&ts=4
リーチ時に8sトイツ落としリーチなら69sの両面ないと思うと、他の無筋よりかなり6sが安全だとつい錯覚してしまうw
(なお、36sが入り目だったもようですw)
- 609 :名も無き冒険者:2018/04/01(日) 09:36:30.50 ID:0piC+RTf.net
- http://or2.mobi/data/img/199050.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018032923gm-00a9-0000-3e6fb720&tw=0&ts=10
親の発バック濃厚なんですがそれなりにトップもみれる状況というところで、
この発を止めればラスはまずないけど3着落ちもそこそこあるよな〜という感じです。
後で見返してもまあ発切ってもいいかと思ってるんですが、この点数状況くらいがボーダーですかね〜
どのくらいの点数状況なら発を止めるかをもうちょっと整理しておいたほうがよさそうですw
(なお、発切って上がられて親に連荘されたことが原因でラス落ちしましたw)
- 610 :名も無き冒険者:2018/04/07(土) 12:38:42.90 ID:z1a28Ts7.net
- 今週ちょっと打数減ってるんですが、忙しい時でも実況動画あるとまったりみれるのでありがたいw
最近は遊鳥すずめさんの動画よく見てます〜。
- 611 :名も無き冒険者:2018/04/07(土) 18:32:00.85 ID:CldIGIuS.net
- これ切らないとテンパれないってときに限って危険牌を捨てざる得ない状況にされてしまう
しかもここでノーテンにしちゃうと負け確な場面に限ってそれ
それでせっかくレート1470まで上げたのに、2連続で飛ばされて一気に1390
天鳳ってこういう意図的に振り込ませるような配牌多い気がする
- 612 :名も無き冒険者:2018/04/08(日) 10:04:59.35 ID:fYsHsVma.net
- http://tenhou.net/0/?log=2018040711gm-00a9-0000-3ae61524&tw=0&ts=10
オーラストップ目の役牌ドラの扱いが本当に苦手ですw
刺さったのはさておき、そもそもドラ切るべきじゃなかったですかね〜。
- 613 :名も無き冒険者:2018/04/08(日) 17:49:39.18 ID:fYsHsVma.net
- http://or2.mobi/data/img/199839.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018040816gm-00a9-0000-86828985&tw=0&ts=7
いや〜、色々面白い半荘でした。
8sポンで2s切りなんですが、ポンの前に9s切ってるので14sの両面がないから、
244sからの2s切りが多いのかな〜と思いましたが、完全に想定外でした〜。
(実戦では深く考えずに、4sツモったら7s切ろうしか考えてなかったですw)
- 614 :名も無き冒険者:2018/04/14(土) 13:09:50.27 ID:Q5Uukb0Z.net
- https://mj-news.net/column/hounanlabo/2018022285033
鳳南研究所さんのニャッピー夏目さんの記事です。
http://or2.mobi/data/img/200367.jpg
この点数状況だと私でもぶくぶくに構えちゃうんですが、
ここで5p切ってスリムに構えてゴミ手で無理しないのはレベル高いな〜と。
http://or2.mobi/data/img/200368.jpg
7s切らずにきちんと北落として下家にケイテン取らせないということなんですが、
私だともう1回ツモあるから7s合わせちゃいそうですね〜。
こういうのいつも迷いつつ、自分の安全第一でつい行っちゃってますw
- 615 :名も無き冒険者:2018/04/15(日) 12:12:52.51 ID:59i32Cdu.net
- 今年は鳴き読みできるようになろうとこっそり目標立ててたんですが、気がついたら全く勉強してませんw
2年前くらいだと知識も持ってなかった >>613 とかちょっと分かるようにはなってるので、完全に無駄ではないんですが。
1年間で目標立てるとだんだん曖昧になっちゃうので、1週間とか1月くらいで目標作るのが私のようなアホには良さそうだと気づきましたw
とりあえず、初心に帰って今週はマーク2さんで来週は関西弁さんの牌譜をみようかな〜と。
- 616 :名も無き冒険者:2018/04/21(土) 11:50:53.18 ID:u+EaKRab.net
- 今週マーク2さんの牌譜見てるんですが、見ててむちゃくちゃ面白いですw
楽しんで見続けることが牌譜できる牌譜は本当にありがたいな〜と、真似して取り入れることができるかはさておきw
http://or2.mobi/data/img/201450.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2011012801gm-00a9-0000-49674c93&tw=3&ts=0
この局なんかはマーク2さんらしい仕掛け方だな〜と。
中1枚持ちで安牌を確保しつつギリギリまでいくというのは考え方としては分かるんですが、私レベルだと立ち回りが難しくなるのであんまり真似できませんね〜。
- 617 :名も無き冒険者:2018/04/22(日) 13:05:51.73 ID:y0AwXVHx.net
- http://tenhou.net/0/?log=2011012814gm-00a9-0000-aaa0b844&tw=3&ts=7
マーク2さんの牌譜なんですが、この局は見てて声出して笑っちゃいましたw
- 618 :名も無き冒険者:2018/04/22(日) 16:41:30.76 ID:fIaXrWrR.net
- >>617
こういうの決まると楽しいやろーなあ
でも押し引きがめっちゃ難しくなんねんw
- 619 :名も無き冒険者:2018/04/22(日) 21:22:29.10 ID:y0AwXVHx.net
- >>618
スタイルの違いもありますが、ずっとガチャガチャしてもプラスになる局面も少ないと思いますので、
大事なところだけ使いたいな〜と思いつつ、慣れてないととっさには反応できない気もします。
あと、難しい局面多くしてずっと集中力使ってると、ふっと気が抜けたときのA級ミスが増えそうw
- 620 :名も無き冒険者:2018/04/28(土) 09:33:18.44 ID:oedvk7I/.net
- http://or2.mobi/data/img/201978.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2016091218gm-00a9-0000-d9621ed2&tw=0&ts=1
関西弁さんの牌譜なんですが、こういう序盤で降りるのはめずらしいな〜と。
親の仕掛けにはきっちり対応されるので、親以外にはあがってどーぞの感覚ですかね。
(クリミスだったらすいませんw)
- 621 :名も無き冒険者:2018/04/28(土) 11:45:49.50 ID:oxz1kJRi.net
- >>620
序盤のリャンメンチーで親マークに入ってたんやと思う
- 622 :名も無き冒険者:2018/04/28(土) 16:29:57.85 ID:oedvk7I/.net
- >>621
リャンメンチーなの思いっきり見落としてましたw
序盤の鳴きはそこだけ注意すればいいくらいなのに、うーん意識弱い。
- 623 :名も無き冒険者:2018/04/29(日) 10:56:37.57 ID:/TxAzc4D.net
- なんとなくマーク2さんや関西弁さんの牌譜見てて思ったんですが、
上手い人それぞれの良いとこ取りしようとは考えずに、まず自分のスタイルをきちんと固めた方が良さそうな気がしました。
(牌譜見ての勉強はそれとして)
攻撃型や守備型みたいなスタイルは固めないで全部こなすようにするみたいな話を聞くこともあるんですが、
人間が麻雀打つ以上、いつも打ってるスタイル以外の牌の仕掛けとかとっさに反応できないし、
いつもと違うことやるとぶれてグダグダになる方が多くなりそうかな〜と。
スタイルに関しては広く浅くより狭く深くした方が、麻雀ぶれないし実戦的な気がしますね〜。
なお、一番の問題は私だとマーク2さんや関西弁さんのスタイルはちょっと真似できそうにないことですかねw
マーク2さんの仕掛けも関西弁さんのハイレベルな押し引きもレベル高すぎますので〜。
- 624 :名も無き冒険者:2018/04/30(月) 10:46:27.50 ID:pl+9LtxL.net
- 牌譜がいい感じなので、とりあえずもう一周マーク2さんと関西弁さんの見ようかな〜と。
その後何しようか迷うけど、ちょこちょこ鳴き読みに挑戦しつつ諦めたりを繰り返そうかな。
- 625 :名も無き冒険者:2018/05/01(火) 22:37:31.02 ID:asfm86Kc.net
- >>623
俺の方は初心者向けのオーソドックス麻雀やと思うんやけど・・・
割と本気でw
- 626 :名も無き冒険者:2018/05/02(水) 17:46:52.52 ID:7/pakA+n.net
- >>625
関西弁さんはほとんど小細工とかしない押し引き重視の正攻法な攻撃型だと思うんですが、
私が小細工好きな守備型なもんで、方向性が真逆な分真似しずらいな〜というだけですw
私が関西弁さんの牌譜を見るときには、逆に引いてるところが参考になりますね〜。
ブラフやノイズなどの不確定情報をスルーしてきっちり押してるだけに、
関西弁さんが引くときはよっぽどのことが多いな〜と、特に空中戦なんかは。
攻撃型の人の方がむしろ守備を勉強しやすいみたいな感じで。
- 627 :名も無き冒険者:2018/05/04(金) 12:45:22.12 ID:w2LDWpMU.net
- http://or2.mobi/data/img/202406.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2011013101gm-00a9-0000-cae003db&tw=3&ts=2
マーク2さんの牌譜なんですが、親の3s手だしを見てすっぱり2p切って止めてるところです。
私だともうちょっと粘っちゃいそうなんですが、チートイはやっぱり深追いしないのが大事ですかね〜。
その後手が進んでリャンメンチー7sからの6s切りで、ドラ単騎からの字牌単騎orノベタンもそこそこありそうですけど、
さすがにこの6p止めるのは厳しいか〜。
- 628 :名も無き冒険者:2018/05/05(土) 11:31:40.87 ID:4EVvH+DJ.net
- http://or2.mobi/data/img/202477.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018050321gm-00a9-0000-4fb3b43f&tw=2&ts=4
対面のリャンメンチーからの良形ターツ落としなんですが、これでもう相当やばそうですよね〜。
打ち方の方針的にはまだシャンテンっぽいけど、手じまいも見つつ何をチーしてないかチェックしていく感じですかね。
次の手出し北切りでかなりテンパイっぽいと。
(でも、染めと思ってなかったですw)
- 629 :名も無き冒険者:2018/05/06(日) 12:09:49.66 ID:sN4g3hFQ.net
- >>628
もうこれはきっちりオリるね
タンヤオドラ3の25p待ちとかありそう
- 630 :名も無き冒険者:2018/05/06(日) 12:17:00.95 ID:kzp1H+d2.net
- 上手い人の牌譜見てて思ったんですが、一番チェックしやすいのはやっぱり急に抜いて降りてるところですかね〜。(牌理の人が多数派と思いますが。)
降り対応を見るともう一度じっくり場を見るので仕掛けの手出しとかもチェックするんですが、そうすると鳴き読みができるようになりたくなるw
牌譜→鳴き読み→牌譜を一週間毎に繰り返してもう一回鳴き読みチャレンジしてみようかと思います〜。
何回も繰り返していけばそのうち分かるようにならないかな〜くらいの気持ちで。(でも途中で心折れてやめそうw)
- 631 :名も無き冒険者:2018/05/06(日) 12:24:12.62 ID:kzp1H+d2.net
- だらだら書いてたらレスがあったw
>>629
実戦で3sツモ切りは見れてなかったんですが、
3s早いから4sトイツでもおかしくないかな〜と思ってました。
8p切るか迷って今のうちと思って切ったんですが、もう微妙だったかもしれません。
- 632 :名も無き冒険者:2018/05/08(火) 21:31:08.16 ID:e6TONIqa.net
- 結果が見れたから危ないと思えるだけでテンパイとは限らないし
2mが当たりとも限らないラス目は押すしか無いどうしようも無い
- 633 :名も無き冒険者:2018/05/10(木) 16:15:20.34 ID:q1reoaca.net
- 超久々に戻ってみたけどもう2ちゃんねるでこのゲーム語ってる人は居ないのかな
驚く程誰も居なくなってるね 接続人数はそんなに少なくは無いんだけど
- 634 :名も無き冒険者:2018/05/11(金) 01:02:06.58 ID:0zJfXA5h.net
- 麻雀板で少しいるよ
- 635 :名も無き冒険者:2018/05/11(金) 01:18:58.36 ID:qeGQYE2f.net
- 麻雀板も機能してるスレないよ
接続数も多くて3000〜5000人で5年前の半分くらいになってしまってる
- 636 :名も無き冒険者:2018/05/12(土) 10:04:57.31 ID:/wPW9Er5.net
- こりもせずに鳴き読みブログ読み直してるんですが、実践できるかどうかはさておき純粋に読んでて面白いですw
このブログって、私みたいな鳴き読みができない人が勉強で見るよりも、むしろすでに鳴き読みできる人が確認のために読み返す方が多いイメージがありますね〜。
http://blog.livedoor.jp/hirooooooooooooooo/archives/5876710.html
2mポン西切り、次巡8mを67mチーでで1p切りで、1pが関連牌濃厚というところです。
タンヤオではなく役牌がすでにアンコなのは、私でも実戦で分かったり分からなかったりしそうですね〜。
2,3pがペンカンチャンで当たる場合はさておき、2,3pと他の牌のシャボという場合に、
シャボの片割れが役牌アンコとは別の役牌のケースって、否定できる根拠があるんですかね〜。
私だと役牌アンコは分かったとしても、ちょっと役牌切れないな〜ってなっちゃいそうなんですが。
- 637 :名も無き冒険者:2018/05/13(日) 10:23:41.98 ID:bRPFEzoQ.net
- http://or2.mobi/data/img/202896.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018050823gm-00a9-0000-c0c6456e&tw=2&ts=10
オーラスでラスと2300点差の3着なんですが、
対面の仕掛けがだいたい2000点までっぽいと思っても、やっぱりギリギリだと危険だよな〜と。
- 638 :名も無き冒険者:2018/05/17(木) 22:55:43.22 ID:c1Cx6a9P.net
- 天鳳位の上の段も早く作るべきだね
サンマなら一杯居るみたいだし
- 639 :名も無き冒険者:2018/05/18(金) 02:02:08.70 ID:PQsuzQ0a.net
- 卓が立たない
今ですら結構待つのに
- 640 :名も無き冒険者:2018/05/19(土) 11:45:45.67 ID:/tv645Pe.net
- http://or2.mobi/data/img/203264.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2016091322gm-00a9-0000-f4d14adf&tw=0&ts=9
関西弁さんの牌譜でトイツ落としの選択のところです。
2pと6pの比較で、2pの方がやや愚形に刺さりやすそうですが6pは2筋というところで、
私だと2p切っちゃいそうなんですが、ピンズの良形率が低そうだと6pの方がいいんですかね〜。
(可能性だけなら、一応44r5pの4p先切りはありますけど。)
- 641 :名も無き冒険者:2018/05/20(日) 11:18:14.35 ID:62wQrY1h.net
- >役牌が疑わしい時、鳴いて字牌が出てきたら役牌アンコじゃなくてバックのことが多い。
鳴き読みブログに書いてあるものなんですが、
言われてみるとその通りで自分でもそんな感じで打つこと多いな〜と。
この辺を実戦で分かるようになったら、バックっぽい仕掛けに役牌押せるようになるのはでかいですよね〜。
- 642 :名も無き冒険者:2018/05/20(日) 13:03:08.07 ID:62wQrY1h.net
- 役牌押せるじゃなかった、数牌ですw
- 643 :名も無き冒険者:2018/05/24(木) 23:26:20.24 ID:68TF+Hj6.net
- 未だに一発掴ませとか追っかけ高目ぶち当たりとか
怪しいシステムは健在なのな そら人口も半減するわ
役作りを楽しめない赤ドラジャン何て似て非なる劣化低能ゲーム
- 644 :名も無き冒険者:2018/05/26(土) 10:00:55.62 ID:7iCLyOcx.net
- http://blog.livedoor.jp/hirooooooooooooooo/archives/5936280.html
鳴き読みブログなんですが、いやーこの記事はレベル高いですねw
ただ、この記事に書いてあることを全部やろうとするのではなく、一つでも多く選択肢を削れるようにするのが大事ですかね〜。
ブログ書いてる人も天鳳の実戦では無理と言ってますし。
なお、私だとチャンタ系がないのも解説読まないと分かってませんw
- 645 :名も無き冒険者:2018/05/26(土) 13:45:17.54 ID:4BwLh+aR.net
- 定期的に入るブログ宣伝うぜー
- 646 :名も無き冒険者:2018/05/27(日) 10:29:09.37 ID:rN8qnkt0.net
- http://blog.livedoor.jp/hirooooooooooooooo/archives/5948216.html
>トイツ落としをしているときは、単純なカンチャンやペンチャンは残ってない。
鳴き手はポン有利だから、愚形があるならトイツは優先的に残す。
鳴き読みブログで記事としては前回の続きなんですが、
大事なことを分かりやすく説明するのが上手いな〜と。
もちろん読んですぐは実践できないんですが、まず知識を積んでおかないとそもそも先に進めませんのでw
麻雀の勉強の方法は色々あると思いますが、逆に色々ありすぎて散漫になってしまいますので、
テーマを絞ることが大事という意味でも、鳴き読みブログは分かりやすく作られたブログだな〜と。
- 647 :名も無き冒険者:2018/06/02(土) 11:08:27.10 ID:oo485f6m.net
- http://or2.mobi/data/img/204067.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018052711gm-00a9-0000-c558457a&tw=1&ts=9
最後の単騎選択でトップラスやりましたw
実戦で打ってる時は直撃ツモのみだから見逃しを見つつ、下家はまあ降りてるかな〜と考え、
上家との点数計算をそもそもしていなかったので、完全に上家から目を切ってましたね〜。
後から考えると実戦で10回この局面やったら5,6回8m切っちゃいそうなので、
たまたまやらかしたわけじゃなく、完全に実力だよな〜とw
むしろ2年前くらいの方がこういうのは丁寧に打てていた気がします。
点数計算の状況とかも含めるとこの局面で8m切っちゃうのは、私に限らず鳳凰民でもそこそこいるんじゃないかとは思うんですが、
ただ、上手い人は100回やって100回8p切ってると思いますので、結局こういうとこだよな〜と。
- 648 :名も無き冒険者:2018/06/02(土) 15:10:35.13 ID:kzqGf6ze.net
- ↑
いや・・ここで何故6pを切るのかが謎なのだが・・
- 649 :名も無き冒険者:2018/06/02(土) 16:32:01.15 ID:w3oRRvqk.net
- 8pの方が良さそうだけど
648は8順前の手出し6pについていってるの?
- 650 :名も無き冒険者:2018/06/03(日) 20:37:43.84 ID:+e2nH8jQ.net
- http://or2.mobi/data/img/204122.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018060311gm-00a9-0000-4f346d1b&tw=0&ts=10
ここで10秒くらい使って結局8m切りました。
58mがかなり危ないとは思いつつ降りてもラスだとだいたい押しちゃってるんですが、
2着目でこれはさすがにやりすぎですかね〜。
この巡目なら流局率がーとかが分かればいいのかもしれませんがw
- 651 :名も無き冒険者:2018/06/03(日) 23:05:06.45 ID:cCcOxF9t.net
- 666777mが場に見えてて58mがかなり危ないの意味が分からない
- 652 :名も無き冒険者:2018/06/04(月) 18:10:10.39 ID:+nEXiwi5.net
- >>651
残ったブロック的にだいたい4〜8mで当たるかな〜と。
もちろん別のところであたることもありますが、だいたい残ったブロックであたることが多いと思いますので。
実戦で考えていたのは、4p先切りの良形固定も6p2pと通ったからないので、4pは浮き牌濃厚、
浮き牌の4pより9pが後なので先にブロック固定してるから良型率高そうか、もしくは役牌バックもワンチャンあるかな〜と考えてました。
6mと7mが3枚ずつのカウントはしてまして、8mションパイだとシャボまで含めると8mが一番危険度高そうかな〜と。
(この考え方が合ってるというつもりではなく、あくまで私がそう考えたというだけです。)
- 653 :名も無き冒険者:2018/06/09(土) 08:15:33.38 ID:PcmMCYBn.net
- http://or2.mobi/data/img/204410.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018060620gm-00a9-0000-0f8fd571&tw=0&ts=0
マーク2さんの牌譜見てるとチャンタ仕掛けの影響をかなり受けますね〜。
実戦だとついポンした感じなんですが、面前だと相当難しいからまあ鳴いた方がよさそうですかね。
- 654 :名も無き冒険者:2018/06/10(日) 10:07:10.27 ID:rraHKrlD.net
- http://or2.mobi/data/img/204518.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2011013001gm-00a9-0000-e1d28f30&tw=3&ts=9
マーク2さんの牌譜でチャンタ仕掛けなんですが、私だと裏目引きが怖くてちょっと声だせないな〜と。
供託多いラス前ということもありますが、最序盤だと19牌切られやすいから裏目引く前に決めきれそうですかね。
- 655 :名も無き冒険者:2018/06/10(日) 12:33:09.39 ID:Uj89r80p.net
- 普通はこんな事はしない 真似してはいけない(戒め)
- 656 :名も無き冒険者:2018/06/10(日) 22:53:08.29 ID:Uj89r80p.net
- このゲームってトップを目指す以上にラス回避に必死になるんだよね
それが現状トップには儲けもんの状況ばかりで
在るべき姿について一考の余地はあるね
- 657 :名も無き冒険者:2018/06/10(日) 23:27:10.53 ID:stMbc6xL.net
- 天鳳は麻雀にしてあらずって昔からよく言われてたことじゃん
ゲームとして楽しむもので雀荘行けない代わりに打ってたらダメになる
- 658 :名も無き冒険者:2018/06/12(火) 19:09:46.67 ID:sFkFC9zc.net
- サンマ誰も居ないワロス
そんなに嫌か
- 659 :名も無き冒険者:2018/06/16(土) 09:35:02.85 ID:NNs1VQBE.net
- http://blog.livedoor.jp/hirooooooooooooooo/archives/6224738.html
>役牌バックの時はアンパイを1枚抱えられる形になることが多い。
ちょこちょこ鳴き読みブログ読んでるんですが、
役牌アンコか役牌バックかをきちんと分かるレベルだと麻雀楽しそうだな〜とw
- 660 :名も無き冒険者:2018/06/17(日) 11:19:29.14 ID:pjbnivy+.net
- https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1474290985/88
https://twitter.com/eik1_10/status/701534081343815680
https://twitter.com/eik1_10/status/709056554792693760
https://twitter.com/eik1_10/status/706517312019390464
https://twitter.com/eik1_10/status/885174107318272000
鳴き読みの将来的な目標として、この辺りをお気に入りに入れて定期的に読み直すようにしてます〜。
先は遠いですがw
- 661 :名も無き冒険者:2018/06/23(土) 10:10:51.78 ID:i38pNJSJ.net
- http://or2.mobi/data/img/205107.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018061922gm-00a9-0000-558edb07&tw=1&ts=6
いまだに絞りはへっぽこなんですが、
下家が6s早かったのでちょっと絞りを意識して切った7sチーされて、完全にやられたと思いました。
ただ後から見直したら、普通にチャンタ系でしたw
- 662 :名も無き冒険者:2018/06/24(日) 10:39:06.53 ID:WDSTsGv+.net
- http://or2.mobi/data/img/205165.jpg
http://or2.mobi/data/img/205166.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018062300gm-00a9-0000-de808025&tw=3&ts=8
最後25mやばいと思いつつ、安全度なら一応5mの方が高そうだけどドラで切り切れずに2m切って放縦しました。
見返して思ったんですが、25m切るかどうかはさておき、223mからの3m切りより355mからの3mの方がありえるから、
実戦だと5mの方が安全度高いと思ってたんですが、そうとも言えないですかね〜。
あと、ラス親だと下家が対面にアシストして終了が怖すぎて、どうしてもラス前押し気味になっちゃうんですよね〜。
- 663 :名も無き冒険者:2018/06/30(土) 09:52:47.64 ID:5v3xXnNq.net
- http://or2.mobi/data/img/205675.jpg
http://or2.mobi/data/img/205676.jpg
http://or2.mobi/data/img/205677.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018062523gm-00a9-0000-b9057a0a&tw=3&ts=3
1枚目の9sトイツ落としと2枚目の8m手出しで、
ほぼほぼ染め手の単騎待ちとしても、9sトイツ落としより78m払うの先にしないのかーというところです。
その後の3p手出しで、25pノベタンか発単騎くらいかと実戦では思ったんですが、
後で見返して、白中仕掛けている今回に限り、レアケースが起こるパターンもあるなーと思いました。
- 664 :名も無き冒険者:2018/06/30(土) 13:24:44.86 ID:O37vgeAh.net
- >>663
普通は78mから払いたくなるところやなあ
久々に打ったけど全然感覚がつかめんw
- 665 :名も無き冒険者:2018/07/01(日) 09:32:08.63 ID:7I1o9NF5.net
- >>664
なんだかんだ、天鳳は独特ですからね〜
私はほとんどこれしかやってないからあれですけどw
- 666 :名も無き冒険者:2018/07/01(日) 09:53:03.85 ID:7I1o9NF5.net
- http://or2.mobi/data/img/205806.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018062523gm-00a9-0000-b9057a0a&tw=3&ts=11
対面がドラから切り出してるので、バックでもだいたい2000止まりと思い、
下家に振りこまなければいいかと対面に差し込み気味にいってやらかしましたw
後で見返して思ったんですが、字牌ポンが入ってると役牌アンコで符ハネするから、
バックの牌で振るならともかく数牌で振るのはそもそもアウトでしたかね〜。
こういう打点読みの実力差はオーラス本当にやばいなと。
打点読みも含めて、オーラスのもったいない取りこぼしが本当に多いんですよね〜。
オーラスはちょっとのコツでけっこう改善できそうなイメージもあるんですが。
- 667 :名も無き冒険者:2018/07/07(土) 10:02:37.37 ID:McdpGZOW.net
- https://www.youtube.com/watch?v=Ze7Y1kz4iCA&feature=youtu.be
どこかで紹介されていた村上淳プロの動画を見てみたんですが、
とても分かりやすい説明でこれは素晴らしい動画だな〜と。
この動画は繰り返し何度も見たいな〜と思います。(と、言うだけw)
手出しからのブロック読み解説は本でも読んだことはあるんですが、
この説明は本で読んでも今一しっくりこない部分で、動画での説明だとすんなり理解できるので、
教材の媒体によって、説明に向いている部分と向いてない部分はやっぱりあるかな〜と。
ただ、説明が分かりやすいとしても、実戦で実際に活用するのはとんでもなく難しいというのは理解しているつもりでして、
関西弁さんクラスだと当たり前にできていることのイメージはありますが、
安定7後半だとほとんどできなくて、安定8前半でボチボチじゃないかな〜とか、勝手に思ってます。
村上プロの話し方があまりに素晴らしかったので、私はプロとか全然知らないのでちょっと検索してみたんですが、
昔書いていたコラムは微妙だったみたいな評価がでてきて、ちょっと笑っちゃいましたw
うっかり先にコラムを読んでいたら、先入観で全く興味を持てなかったんじゃないかと思うと、危ないところでしたw
- 668 :名も無き冒険者:2018/07/08(日) 10:26:40.84 ID:vKr9AzvW.net
- https://pbs.twimg.com/media/Dg70nKUU8AABAyw.png
手出しが分かりやすくなる卓画が紹介されていたんですが、いやこれは分かりやすいですね〜。
この卓画を使えば、常に河全体を見つつ手出しの方も俯瞰でチェックできるようになるな〜と。
作られた方はこっそり自分だけで使えば1人だけ成績あげることもできると思うのに、広く公表する人間性がとても素晴らしいですね〜。
あと、面識ない人間が勝手に使うのもどうかと思ったので、こっそり謝礼として2年分課金させていただきました。(IDが二つあってどっちか分からなかったので適当な方にw)
- 669 :名も無き冒険者:2018/07/14(土) 09:58:31.85 ID:3JrLjxdC.net
- http://or2.mobi/data/img/206535.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018071006gm-00a9-0000-b3b47b4e&tw=1&ts=4
上家ドラポン入ってるんですが、まだシャンテンぽかったのと、
一応ラス目だしここで決めにいって面前テンパイで残り数巡勝負にしようか迷いつつ、
高め3900あるのでかなり渋でチーしました。
巡目的には鳴きよりと思いますし以前だと全然迷わなかったんですが、最近こういうのわりとスルーしたいな〜と。
あと、上家まだシャンテンかと思ってたんですが、しっかりテンパってましたw
- 670 :名も無き冒険者:2018/07/15(日) 10:12:20.83 ID:FkFsbx5r.net
- https://www.youtube.com/watch?v=8PHkdwpIU_k&t=2s
村上プロの動画なんですが、
ヤミテンなら参りましたというところから、もう振りたくないと切り替える感覚がとても素晴らしいw
手出しの脂っこいところからの1巡での切り替えのタイミングは見習いたいですね〜。
あと、ヤミテンに振って参りましたと割り切れるのは、基準をしっかり持ってるからですよね〜。
この基準をしっかり作るのが大事だよな〜と。
- 671 :名も無き冒険者:2018/07/16(月) 10:09:43.37 ID:ysT87AT+.net
- http://or2.mobi/data/img/206680.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018071523gm-00a9-0000-76d4293c&tw=0&ts=3
ハイテイでこれ上がらない理由あるのかと5秒くらい考えてから、回線切れの赤にやっと気づきましたw
良いタイミングで良い牌引くな〜と。
- 672 :名も無き冒険者:2018/07/21(土) 10:10:48.97 ID:V+jB1bsk.net
- 最近は関西弁さんの牌譜のオーラスだけを1日5局くらい見るようにしてます〜。
牌譜を1半荘じっくりみようとするとオーラスには疲れちゃって、大事なオーラスをしっかり見れてなかったんですが、
オーラスだけ集中して見れるのが、かなりしっくり来て良い感じですね〜。
http://or2.mobi/data/img/207147.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018033015gm-00a9-0000-0889b4d1&tw=3&ts=10
対面がr5s4sのターツ落としから東ポンの9p切りで、
バックから染め移行のテンパイほぼ確定で9pはターツ落としの間に持って来たっぽいな〜というところです。
打点読みとしては、赤が絡まなければ数牌で振る分にはほぼほぼ2000点なんですが、
オーラスではなく赤が見えていない平場の場合は、こういうのは舐めゼンツした方がいいんですかね〜。
(今回の持ち点だと2000点でもアウトですけどw)
- 673 :名も無き冒険者:2018/07/22(日) 11:09:48.32 ID:hx7H26T3.net
- http://or2.mobi/data/img/207193.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018071720gm-00a9-0000-51b8b7ad&tw=3&ts=6
3メンチャン取らないの心理的に相当抵抗があったんですが、河が強いので2m切ってリーチしました。
供託も積み棒もそこそこあるんですが、打点は当然として上がり率だけ見てもそこまでは変わらない気もします〜。
- 674 :名も無き冒険者:2018/07/28(土) 10:03:35.91 ID:olZkPAxT.net
- http://or2.mobi/data/img/207472.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018032310gm-00a9-0000-5fbe3a60&tw=2&ts=11
関西弁さんの牌譜なんですが、
リーチで直ツモ条件をダマで直撃を狙いつつ、上家が中抜きしたのを確認してモギリーしたところです。
前巡のダマ判断が正解かどうかは私には分からないんですが、普通はオーラスでここまで冷静に場を見れないですからね〜。
関西弁さんのオーラスは本当に集中力凄いな〜と。
- 675 :名も無き冒険者:2018/07/29(日) 09:27:20.94 ID:hNbIhwsR.net
- http://or2.mobi/data/img/207530.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018072421gm-00a9-0000-5769c11a&tw=3&ts=9
絞りが全然できてないんですが、親が速そうなのと自分の手が安手で遅いので、
これぐらいの場況なら横移動と親の連荘期待で、親に任せて下に絞った方が良いですかね〜。
後で見返して思ったんですが、1回目の7p切ってから、2回目の7pを切ってないのが本当にやばいw
手拍子で2枚目の西を切ってから今のうちで1m切ってるんですが、西のところでちゃんと7p切りたいな〜と。
明らかに手出しを見れてないんですが、私は仕掛けが2人いると把握が全然ダメダメになるな〜と。
今までは天鳳なら手出し見落としもやむを得ないと思ってたんですが、
手出し卓画を使ってると言い訳できないので、自分の実力不足が完全に分かってしまうというw
- 676 :名も無き冒険者:2018/08/04(土) 11:09:43.86 ID:lnIWMqBs.net
- http://or2.mobi/data/img/207823.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018032721gm-00a9-0000-5976924c&tw=1&ts=9
関西弁さんの牌譜なんですが、対面のソーズ待ちが濃厚なところで止めている場面です。
こういう脇にまかせる感覚は真似できるようになりたいですね〜。
私だとこの2sは間違いなく止まってないと思うんですが、
親が序盤の良形チーから入っているから打点があってもおかしくなくて、
放縦だけでなく、ドラポンされて脇に手じまいされても困るってところでしょうかね〜。
- 677 :名も無き冒険者:2018/08/05(日) 11:33:30.60 ID:+Bdh1FWa.net
- http://or2.mobi/data/img/207872.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018080419gm-00a9-0000-13b8e6b4&tw=0&ts=9
ハネ満振ってもぎりぎりラスはないんですが、この5mがポンできなかったですね〜。
下家のリーチはほぼほぼ満直ハネツモ条件だとは思いつつ、
赤5p単騎のチートイで裏乗ったら一応ラスまであると考えると声がだせなかったんですよね〜。
ポンした方が良いとは思ってるんですが、長く天鳳やってるとこういうラスもそこそこ引いてるので、
長く打ってる弊害で余計なこと考えすぎてかえって弱くなるみたいなw
- 678 :名も無き冒険者:2018/08/11(土) 11:06:26.62 ID:ynveYM0H.net
- http://or2.mobi/data/img/208147.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2017123021gm-00a9-0000-d394b8e5&tw=2&ts=12
関西弁さんの牌譜なんですが、親への絞りも考えると何切るのがいいかと考えて、
関西弁さんの4s切りみてから、ようやく4sしかないことに気づきましたw
他家の手組み考えるのが弱いせいか、実戦でこういうのがけっこう分からなくなっちゃうんですよね〜。
- 679 :名も無き冒険者:2018/08/12(日) 09:02:44.52 ID:seVOLh6d.net
- http://or2.mobi/data/img/208189.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018080514gm-00a9-0000-a98a1535&tw=1&ts=3
上家の現物並べて降りているところからの、ノータイム8p切り勝負に完全にやられましたw
以前にぬるりんさんにやられたこともあるんですが、特に上家にノータイムでスッと切られると意識外されちゃうんですよね〜。
実戦で打っていて、リーチに対する他家の降りは3巡くらいは丁寧に見ていて、
よしよし現物並べてるな〜と思うと、自分の降りに集中して他家のマークが甘くなってるな〜と。
- 680 :名も無き冒険者:2018/08/18(土) 09:10:47.15 ID:SGSRM2W1.net
- http://or2.mobi/data/img/208450.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018032615gm-00a9-0000-d16d4129&tw=0&ts=10
関西弁さんの牌譜なんですが、
慎重にダマにしつつ、この4sはなかなか押せないな〜と。
さておき、これぐらいならリーチでもよさそうですけど、
こういうの見ると最近オーラス安易にリーチ打ちすぎちゃってるな〜と反省しますw
- 681 :名も無き冒険者:2018/08/19(日) 11:42:21.50 ID:0tODnJ18.net
- http://or2.mobi/data/img/208534.jpg
http://tenhou.net/0/?log=2018081213gm-00a9-0000-2cfd0a66&tw=1&ts=4
1mと中のどっちも単騎にしか刺さらないけど、危険度はさすがに1mの方が低いかな〜と思ったんですが
1mは複合系があるのか〜と今更勉強になりましたw
もう一回同じ局面やっても1m切りそうですけど、手組とかから考えられる人は違うのかもしれませんw
- 682 :名も無き冒険者:2018/08/22(水) 22:30:24.91 ID:hXbvS5pW.net
- チャオりました〜。
書き込む資格がなくなりましたので、半年後くらいに出直してきますw
- 683 :名も無き冒険者:2019/12/23(月) 21:28:00.47 ID:lHjq+yPa.net
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↓
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- 684 :名も無き冒険者:2020/08/20(木) 15:44:04 ID:3iwyWaGo.net
- 天鳳
桶作様最強!
- 685 :名も無き冒険者:2020/08/20(木) 15:44:20 ID:3iwyWaGo.net
- 天鳳
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- 686 :名も無き冒険者:2020/08/20(木) 15:44:31 ID:3iwyWaGo.net
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- 687 :名も無き冒険者:2022/07/27(水) 04:46:50.54 ID:GhnwJdJ6.net
- 麻雀は気楽にやるのが一番だよ。ああだこうだ話出来る程度の雀力あれば十分。結果にこだわるとこんなにストレス溜まるゲームはないから(笑)
- 688 :名も無き冒険者:2023/07/06(木) 02:09:21.23 ID:bRe66L0NQ
- 海外の環境団体はあらゆる妨害活動から破壊活動までやってて人としての最低限の道徳を知ってて素晴らしいか゛曰本にはクス゛しかいないのかよ
せめて広島の平和公園もとい地球破壞公園の殺人の灯て゛вΒQくらいやってみせろや、何しろ肉を焼くわけでもなく、月に8О〇立方メ‐トル
ものプ囗パンカ゛スをたた゛ひたすら燃やし続けていやがるんた゛からな、せめて肉て゛も焼いてみせて気候変動に抗議する象徴的行動するのが人の道
莫大な温室効果カ゛スまき散らして世界─周旅行して、サミットた゛のと国民から強奪した莫大な税金無駄にしながら飲み食い観光.警備だのと
クソシナ顔負けの私権侵害やって世界中にハ゛カ晒し続けてる岸田異次元増税憲法カ゛ン無視地球破壊軍國主義売國奴文雄みたいなクス゛だの、
持続可能な開發目標に壞滅的なダメ━シ゛を及ほ゛すために国連本部に丿コ丿コ出かけて莫大な温室効果ガスまき散らす広島県知事湯崎英彦だのを
当選させてる広島県民は恥を知れよ、広島原爆て゛14万人殺されたそうだが、WΜ○か゛確認したた゛けで197О年以降に気候変動によって、
土砂崩れに洪水.暴風,猛暑.大雪やら災害で殺された人数は2Ο〇萬人以上.經済損失は6ОО兆円以上という現実を理解しろタ゛フ゛ス夕県民
創価学會員は.何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―が□をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるそ゛!
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg
- 689 :名も無き冒険者:2023/08/16(水) 20:17:28.34 ID:lT+VqxiuT
- 税金で人殺し支援まて゛してるこの世で最もСΟ2排出に積極的な世界最惡殺人テ□組織公明党国土破壞省斎藤鉄夫か゛都市のC02カ゛ーた゛のハ゛カ
晒して.力による━方的な現状変更によって都心まて゛数珠つなき゛で鉄道のз○倍以上もの莫大な温室効果カ゛スまき散らすクソ航空機倍増させて
気候変動海水温上昇させてかつてない量の水蒸氣を曰本列島に供給させて洪水に土砂崩れに暴風に突風にと住民の生命に財産にと破壞し尽くし
火災保険料まて゛爆上げ,日本列島を灼熱地獄にして熱中症て゛殺害、大量破壞兵器クソ航空機の騷音で窓も開けられず冷房カ゛ンガン、クソ航空機
自体の莫大な温室効果ガスに加えて作為的に住宅地を騒音まみれにして温室効果ガスをスパヰラル的に爆増させてるのが前代未聞史上最悪の
殺人鬼斎藤鉄夫.曰本人を誰も殺してない北朝鮮ガ−た゛の寝言は寝て言えや.斉藤鉄夫は何萬人の曰本人を殺し続けてることか、クソ航空機か゛
運び込むコロナで殺しまくってあらゆる後遺症て゛人生破壞.メリットか゛テ゛メリットを上回るた゛のほざいてワクチン打って殺害.フクシマ汚染水
排出も同様の理屈で大勢殺されるのか゛目に見えてるわな.こんなテ゛タラメテ□國家か゛原発再稼働とかお前ら立ち上か゛らないとマシ゛殺されるぞ!
創価学會員ってもはや宗教的に信じてるのは教養のない年寄りババァくらいで.公明党を通し゛て他人の権利を強奪したり
税金泥棒するための利権組織ってのか゛実態た゛そうだな,他人の人生を破壊することで私腹を肥やしてる現実に恥を知れよ
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg
- 690 :名も無き冒険者:2023/09/21(木) 21:49:21.29 ID:GWhYZWsQ.net
- 最近、新しい趣味を見つけたんだ。
- 691 :名も無き冒険者:2023/10/17(火) 02:44:29.57 ID:kJOnqvyN.net
- なんやかんや言いよるなぁ
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