【13階段】高野和明 part3【ジェノサイド】

1 ：名無しのオプ：2014/08/31(日) 12:50:55.53 ID:uo5/Y2Fc.net

著作一覧
・13階段（2001年 講談社 / 2004年 講談社文庫）
・グレイヴディッガー（2002年 講談社 / 2005年 講談社文庫）
・K・Nの悲劇（2003年 講談社 / 2006年 講談社文庫）
・幽霊人命救助隊（2004年 文藝春秋 / 2007年 文春文庫）
・夢のカルテ（阪上仁志氏との共作）（2005年 角川書店）
・6時間後に君は死ぬ（2007年 講談社）
・ジェノサイド（2011年 角川書店）

過去スレ
1 ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1322814345/
2 ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1308307995/

2 ：名無しのオプ：2014/08/31(日) 12:52:18.39 ID:uo5/Y2Fc.net

[訂正]
過去スレ
2 ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1322814345/
1 ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1308307995/

3 ：名無しのオプ：2014/08/31(日) 12:53:04.56 ID:uo5/Y2Fc.net

【テンプレ】
作者の生い立ちや思想を叩いたり擁護したりするスレではありません。
差別や偏見は一切歓迎しません。
この人の著作を読んで反日という言葉で頭が一杯になった人は
読解力や思考能力が一般の人より劣っていますので小説を読むことに向いていません。
そういう方はこのスレに来る必要はありません。
まずは自分の現実に目を向け人生そのものをやり直しましょう。

4 ：名無しのオプ：2014/08/31(日) 14:13:00.94 ID:J43yaUmi.net

『ジェノサイド』は理系男子にはたまらんシュチュエーション
薬学・ミリタリ・SFの知識すごすぎる

5 ：名無しのオプ：2014/08/31(日) 14:54:02.43 ID:gp4+9uYi.net

part１よりジェノサイドの秀逸な解説
「人類の未来は暗い、しかし朝鮮民族が唯一の希望だ」
「日本人の残虐性を暴く！怒涛の民潭エンターテイメント」

6 ：名無しのオプ：2014/08/31(日) 17:22:50.49 ID:hjpyUUiN.net

>>4
まあ全部取材で得た付け焼刃の知識ではあるんだろうけど
それでもここまで破綻らしい破綻も感じさせずに構成する力は大したものだと思う

>>5
あなたはテンプレ>>3に該当します

7 ：名無しのオプ：2014/08/31(日) 17:45:17.27 ID:gp4+9uYi.net

テンプレって一人が勝手に作ってみんなが守るもんじゃないでしょ
なに勝手に仕切ってるの

8 ：名無しのオプ：2014/08/31(日) 18:20:18.84 ID:4k6aUgWR.net

南京大虐殺を真実だと確定してたり、
日本人が女をレイプして性器を銃剣で刺したと確定してたり
日本人が敵の耳たぶを連ねてネックレスにしてたと確定してたり

9 ：名無しのオプ：2014/08/31(日) 18:25:12.38 ID:HsN+MG59.net

>>7
テンプレは何度も同じ内容のことを言わなくてすむために置いてあるものです
繰り返しますがあなたは>>3の「内容」に該当します
無駄なので指摘されたら一度できちんと理解してください

10 ：名無しのオプ：2014/08/31(日) 18:26:03.96 ID:gp4+9uYi.net

>>9
３のテンプレはいつ誰がつくったの？

11 ：名無しのオプ：2014/08/31(日) 18:31:14.53 ID:HFuCgoQL.net

iPhoneで自演してまで、、、ネトウヨは恨みで生きてるんだな

12 ：名無しのオプ：2014/08/31(日) 18:38:53.11 ID:rIshrvW7.net

>>10
それは>>3のレスの時間とIDを見ればわかることですよねｗ
そういうのを世間では「愚問」といいますのでよく覚えて置いてください

13 ：名無しのオプ：2014/08/31(日) 18:42:24.04 ID:gp4+9uYi.net

>>12
ついさっき思い付きで作ってテンプレと称したものにみんなが従わなきゃいけない理由は？

14 ：名無しのオプ：2014/08/31(日) 18:44:10.26 ID:gp4+9uYi.net

>差別や偏見は一切歓迎しません。

高野和明のジェノサイドが差別と偏見に満ち溢れているのにそれを指摘すると差別と偏見っておかしくない？
「一般の人より劣っています」っていうのは差別や偏見じゃないの？

15 ：名無しのオプ：2014/08/31(日) 19:03:46.53 ID:S3XNi9fv.net

> ついさっき思い付きで作ってテンプレと称したものにみんなが従わなきゃいけない理由は？
従わなくてもいいけど（というか実際強制しようがないでしょｗこれも愚問ねｗ）
テンプレとかFAQって同じことを何回も言う煩わしさを軽減するためのものでしょ？
お前はそこに書いてあることに思い切り当てはまってるよって指摘されてるだけだよｗ

> 高野和明のジェノサイドが差別と偏見に満ち溢れているのに
別にそんなことないよｗ

> それを指摘すると差別と偏見っておかしくない？
それはあなたの言論が客観的に第三者が理解納得可能な論理を持った指摘になっていないからですよｗ

> 「一般の人より劣っています」っていうのは差別や偏見じゃないの？
差別や偏見っては先天的条件（国籍だの人種だの、
要は本人の努力と無関係に決定されている要因）を不当に侮辱することね
（これも常識なので覚えておいてねｗ）
「読解力と思考能力が欠如している」というのは後天的な要因、つまり個人の努力不足だから
それは社会において他人から指摘されてもやむを得ないことでしょｗ

だって実際こうやって愚問を繰り返してることで自らの思考力の低さを自分で証明してるじゃんｗ

16 ：名無しのオプ：2014/08/31(日) 19:08:32.01 ID:gp4+9uYi.net

そうかなあ
先に日本人をねつ造で侮辱したのは高野和明だよ
侮辱されて怒ったら努力不足とか思考力欠如とかわけわからないよ

反日作家の旗手高野和明ジェノサイドの説明
「人類の未来は暗い、しかし朝鮮民族が唯一の希望だ」
「日本人の残虐性を暴く！怒涛の民潭エンターテイメント」

17 ：名無しのオプ：2014/08/31(日) 19:22:29.20 ID:8weXsY75.net

あらら、まだやってたのか
ここまで来ちゃったらもう高田和明は反日じゃないと都合悪いもんな＾＾

18 ：名無しのオプ：2014/08/31(日) 19:24:55.55 ID:gp4+9uYi.net

都合は関係ないでしょ
高野和明は明らかな反日

19 ：名無しのオプ：2014/08/31(日) 19:30:33.57 ID:FtoTjzGH.net

ジェノサイドから何も出てないのかよ

はやく書けや

20 ：名無しのオプ：2014/08/31(日) 19:36:04.24 ID:8weXsY75.net

もしその反日が作中のギミックの撒き餌でしか無かったら、誰かさんはとんでもないマヌケってことになるね

21 ：名無しのオプ：2014/08/31(日) 19:40:09.65 ID:gp4+9uYi.net

撒き餌で自国（高野和明は日本名なので）をここまで馬鹿にできる人いないでしょう

22 ：名無しのオプ：2014/08/31(日) 19:43:34.68 ID:8weXsY75.net

そう思いたい気持ちはわかるよ
だってそうじゃなかったら誰かさんがあまりにも惨めだからね





あ、予防線はっとこ
『竹島は日本領です』

23 ：名無しのオプ：2014/08/31(日) 20:07:53.26 ID:gp4+9uYi.net

竹島については書いてなかったような
>>22
日本軍が性的虐待をした後性器に銃剣を突き刺した南京大虐殺は事実？
高野和明は自作で断言してる

24 ：名無しのオプ：2014/08/31(日) 20:40:04.08 ID:8weXsY75.net

断言してるの？作中に高野和明が出てきてそんなこと言ってたの？
断言してたって事にしてくれると都合がいい、とかじゃなくて？

主人公が中学生の頃の描写でそういうのあった気がするけど
あれは当時インターネットが普及してない時期の主人公が、南京関連の本を読んだ時の説明文だしなぁ
そもそも実際にそういう書籍は多数発行されてるから、とりたて不自然てわけじゃないし…

もしかして自分のプライドを守るために高野和明が断言してるって設定にしてたりしない？

25 ：名無しのオプ：2014/08/31(日) 20:45:21.96 ID:gp4+9uYi.net

>>24
作中の人物が断言していて、
あとがきで「公正な視点」
インタビューで「この話を書くにあたって一番注意したのは、公正を期すこと」と答えてる

ところで２３への答えは？

26 ：名無しのオプ：2014/08/31(日) 21:14:44.68 ID:8weXsY75.net

あえて「事実だった」って答えてみようかなと思ったけどやめとくわ

事実かどうかは確かめようがない、故に答えは無い
そういう証言があって、それを裏付ける証拠が今の所無いという現実があるだけだよ

27 ：名無しのオプ：2014/08/31(日) 21:41:09.83 ID:8weXsY75.net

当時はまさに戦後レジーム真っ盛りで、インターネットの普及も歴史問題への懐疑的な書籍も少なかった時代
そんな時代背景を考慮したら、歴史問題に触れた中学生が持つ感想としては公正な視点だと思うんだけど違うのかしら

それとも主人公に突然神の啓示が授けられて、時空を超えた未来の情報が頭に流れ込んできたら公正なのかな？


あ、あと作中の人物が断言してたからっていうのは見なかったことにしといてあげる
外ではあんまりそういうこと言わないほうがいいよ？親までバカにされちゃうぞ☆

28 ：名無しのオプ：2014/08/31(日) 23:08:33.50 ID:HFuCgoQL.net

ネトウヨの逆法則

29 ：名無しのオプ：2014/09/01(月) 02:33:02.66 ID:FRTJ8tBF.net

>>3のテンプレは非常に的確で良いんだけど
政治思想の話は板違いってことも明記するともっとよかったかも
ここはミステリー板だから作品の話をするところであって思想の話する所じゃないんだよね
だからここ見るといつもうんざりしてる
そういう方向の話は他に適切な板があるだろうからそっちで思う存分やってくれればいい
ここは作品の内容を楽しく語るスレだからね

30 ：名無しのオプ：2014/09/01(月) 12:18:07.95 ID:ZhAIwwvv.net

作者があとｇきでもインタビューでも繰り返し公正な歴史観を強調してるんだから、
実はストーリーとは全く関係ないしなんの役割も果たしてない反日でも
作品の内容とは切り離せないでしょ

31 ：名無しのオプ：2014/09/01(月) 18:18:23.98 ID:LMmY/uNo.net

旧人類が到達できない道徳観念って結局何なんだ？
アキリの行動からは狡猾さと残忍さしか読み取れなかったんだが…

最後にアキリ達が逃げ切ったけど、これって結局旧人類が淘汰されるって事だよな？
イエーガーも研人も餌に釣られて人類抹殺の片棒担いだようなもんなんじゃないの？
言い方は悪いけど金とか女を宛がわれて国を売る政治家と変わんないように見える

32 ：名無しのオプ：2014/09/01(月) 18:19:40.25 ID:ZhAIwwvv.net

「人類の未来は暗い、しかし朝鮮民族が唯一の希望だ」
「日本人の残虐性を暴く！怒涛の民潭エンターテイメント」

33 ：名無しのオプ：2014/09/01(月) 20:21:12.55 ID:fAoZjvz/.net

ID:ZhAIwwvvの未来は暗い

34 ：名無しのオプ：2014/09/01(月) 20:22:32.04 ID:5Y2tunmy.net

高野って主人公の言葉って形で解説してるよな
南京大虐殺があったと断言してるし、その上レイプし女性器に銃剣を刺した、
とか日本人が敵兵の耳たぶでネックレスを作ったとか

慰安婦の話をねつ造して海外に像を作らせて
日本人の子供達がいじめで苦しむのと同じ事をやってるわけでさ

35 ：名無しのオプ：2014/09/01(月) 20:24:16.41 ID:5Y2tunmy.net

結局高野自身による解説ですな

同胞が必死にごまかそうとしてるけど

36 ：名無しのオプ：2014/09/01(月) 20:25:58.10 ID:ZhAIwwvv.net

１回読んだらばれちゃうのに、なんで今ごまかそうとしてるんだろう？
文庫が売れなかったから？

37 ：名無しのオプ：2014/09/01(月) 20:37:20.44 ID:PhUOAMfG.net

ネトウヨが頑張ってくれたから本売れてるね。
近所の本屋全てでずっと平積みだ。
ありがとうネトウヨの逆法則。

38 ：名無しのオプ：2014/09/02(火) 01:26:45.23 ID:cnNppNhY.net

>>31
ハイズマンレポートはミスリードだよ
そもそも新人類に会ったことも無いハイズマンが立てた仮説でしかないしね
アキリの性格も狡猾・残忍で合ってる
主人公達は旧人類へのジェノサイドのために利用されてるんだよ
だから一見ハッピーエンド風のラストだけど、読解力のある奴は「あれ？これって…」てなる

なんつーか、最後まで犯人が明らかにされない推理小説に通じるものがあるな

>>37
俺も大概ネトウヨだが、ここにいる怒りたがり屋さん達と一緒にされるのは心外だな

39 ：名無しのオプ：2014/09/02(火) 09:06:43.53 ID:fN0/W86H.net

ジェノサイド平積みの横に嫌韓本が並べてあったよ
しかし全く本屋さんも大概だよな。心底嬉しくなっちゃったじゃんかｗ

40 ：名無しのオプ：2014/09/02(火) 09:31:08.68 ID:M0ybUPoB.net

>>39
ジェノサイド読んでむっとした人が次に買うように計算したのかなｗ

41 ：名無しのオプ：2014/09/02(火) 09:52:17.43 ID:ObZTnkJF.net

>>39-40
後半にチョンコロと日本人が一緒に死んじゃう文章があるんだけど、どう思う？

42 ：名無しのオプ：2014/09/02(火) 11:54:56.05 ID:EZufN6eu.net

>>39
随分雑な本屋だな
田舎の本屋なんてそんなものなのか？

43 ：名無しのオプ：2014/09/02(火) 13:40:48.86 ID:U/tDUcYg.net

今になってジェノサイドの宣伝をラジオでしまくってるのはなぜ？

44 ：名無しのオプ：2014/09/02(火) 14:56:13.43 ID:cnNppNhY.net

>>43
文庫化したからか、もしくは陰謀

45 ：名無しのオプ：2014/09/02(火) 18:10:18.88 ID:M0ybUPoB.net

宣伝しまくってるんだ
じゃあここでも宣伝しよう

　　　　　　　　　ジェノサイド　（2011年 角川書店）　高野和明
　　　　　　「人類の未来は暗い、しかし朝鮮民族が唯一の希望だ」
　　　　　　「日本人の残虐性を暴く！怒涛の民潭エンターテイメント」

46 ：名無しのオプ：2014/09/02(火) 20:41:10.44 ID:cnNppNhY.net

>>45
はいはい凄いね朝鮮民族は
残虐な日本なんかにいないで誇らしい祖国にお帰り

47 ：名無しのオプ：2014/09/02(火) 22:39:01.66 ID:0hdoG0j/.net

長い間、それこそ一年くらい徹底した過疎スレだったのに、今年の夏休みを皮切りにミス板屈指の糞スレに育ったなｗ素晴らしいｗ
永遠にループするのじゃ

48 ：名無しのオプ：2014/09/03(水) 16:05:23.12 ID:rNIHts4N.net

>>31
自分と同種の生き物に危害を加えないことじゃねえの。
アキリが旧人類殺しまくってるのはあいつらにとっちゃ害獣殺してるようなもん

49 ：名無しのオプ：2014/09/03(水) 22:44:34.00 ID:8/iONPPY.net

韓流復活の起爆剤として期待されてるとか？
ないか

50 ：名無しのオプ：2014/09/03(水) 23:44:00.67 ID:KGUgAH0d.net

完全に日本のものだし日本で売れている

51 ：名無しのオプ：2014/09/04(木) 02:33:45.07 ID:Ck/0xsPT.net

「幽霊人命救助隊」なかなか面白かった
ただ全くミステリーではなかったがｗ

この人って元々映像畑の人なんだな
これなんかも映像化しても面白そう
というか映画とかで既に使われていてもおかしくないプロットだと思う

52 ：名無しのオプ：2014/09/04(木) 06:27:41.26 ID:7B37BOuM.net

>>50
書かれてる言語と作者名は日本語だけど
中身は完全に民団エンターテイメントだよ

53 ：名無しのオプ：2014/09/04(木) 07:31:45.87 ID:HJcb3Ls4.net

>>52
へえーそうなんだ
きみ、読書向いてないね

54 ：名無しのオプ：2014/09/04(木) 07:36:14.56 ID:7B37BOuM.net

民団エンターテイメントには向いてなかったよ
ジェノサイドは面白くなかった

55 ：名無しのオプ：2014/09/04(木) 08:13:12.99 ID:k/XbBOmM.net

>>51
この人の本でミステリー要素期待できる作品はないよ。
一番ミステリーしてる13階段ですらトリックはアレだし

56 ：名無しのオプ：2014/09/04(木) 09:43:21.20 ID:T+lDFI2v.net

>>52
>06:27:41.26 ID:7B37BOuM [1/2]
>中身は完全に民団エンターテイメントだよ
>>54
>　07:36:14.56 ID:7B37BOuM [2/2]
>民団エンターテイメントには向いてなかったよ

ID:7B37BOuM氏に問う。
貴方が考える「民団エンターテイメント」とは何か？
間違っても『ジェノサイドみたいな作品だよ』等のレスは遠慮願う。
作品全体を読まずに一部の表現に対し執拗に攻撃を加える姿勢には不快感を感じる。
もし子供染みたレス（例：朝鮮人乙）などを返すなら、君こそ反日的存在である。

>>51
「幽霊人命救助隊」は高野作品のなかでベストだと思ってます。読んでて泣き笑いになったw
以下個人的評価です。
----------------
1.幽霊人命救助隊
2.13階段
3.グレイヴディッガー
4.K・Nの悲劇
5.ジェノサイド
6.6時間後に君は死ぬ
ランク外---夢のカルテ

57 ：名無しのオプ：2014/09/04(木) 10:33:00.77 ID:7B37BOuM.net

>>56
子供じみた底の浅いエンターテイメント

さえない日本人（凡庸だけど残虐な民族）のところに
颯爽とバイクに乗って現れる革ジャンの似合う韓国人留学生（素晴らしい文化をもち残虐ではない民族）
初対面なのになぜか留学生だけは信じられると感じた日本人は、
嫌いな親戚を思い出したりさげすんだりしながら留学生と人類の未来を左右する謎に立ち向かう
韓日友好小説

58 ：名無しのオプ：2014/09/04(木) 11:14:50.67 ID:T+lDFI2v.net

>>57
＞子供じみた底の浅いエンターテイメント
うん、それが君の読後感なんだろうね。
それ自体は否定しないんだけど「民団エンターテイメント」と思った理由は何？
>>56の質問に対する回答になっていないことに気付いてますか？

個人的には韓国政府（特にバカ大統領）を軽蔑してるけど、
底の浅いレスで日本人を貶める発言を続ける輩は退場して欲しい、

59 ：名無しのオプ：2014/09/04(木) 12:27:39.97 ID:7B37BOuM.net

>>58
下は読めないの？
ぼんくら日本人のまえに颯爽と完璧な韓国人が現れ
日本の悪いところと韓国の素晴らしいところだけを思い出しながら協力する物語が
民団エンターテイメントだと感じたんだよ

60 ：名無しのオプ：2014/09/04(木) 12:49:50.14 ID:V3BVL72q.net

他にも色んな人種・国籍・勢力が登場してるんだけどなｗ
日本と韓国しか目に入らないのかよｗ

一つの枠組みの構成員を全て均一のものと捉える思考法がそもそも異常なわけよｗ
人種や国籍なんてのはランダムな決定要素だからその中で多種多様な人間が存在し一括りには出来ないなんてことは
まともな人間にとってはいちいち説明しなくても当たり前のことｗ
（犯罪者とか低学力とかは性質による分類だからある程度括れるけどねｗ）

前誰か書いてたけど
この世は親日と反日だけで出来ているんじゃないんだよｗｗｗ

61 ：名無しのオプ：2014/09/04(木) 12:52:10.97 ID:7B37BOuM.net

登場した民族の中で唯一、欠点が描かれずよい事ばかりだったのは韓国人だけだったよ
だから


ジェノサイドは民団エンターテイメントと感じる

62 ：名無しのオプ：2014/09/04(木) 14:59:37.36 ID:T+lDFI2v.net

>>ID:7B37BOuM
はい？ぼんくら日本人って誰を指してるのですか？自分のことかな？
>さえない日本人（凡庸だけど残虐な民族）
冴えない日本人は新薬を創ろうと思わないが、残虐な日本人は残念ながら存在する。
貴方みたい似非右翼のことですよ。

>韓国の素晴らしいところ
うーん、韓国人は出てくるけど韓国の名所案内とか風習等の紹介はなかったねｗ
韓国のどこが素晴らしいと思ったか教えて頂きたい。

>嫌いな親戚を思い出したりさげすんだりしながら
もし貴方にまともな親戚がいたらきっとアドバイスしてくれるだろうね。「中庸、バランス感覚は大事だよ」と。

>登場した民族の中で唯一、欠点が描かれずよい事ばかりだったのは韓国人だけだったよ
北朝鮮の住民だったらよかったのかw……民族としては朝鮮人なんだけどね。
と言うより欠点が描かれないと、作者は自動的に他民族になるのですか。

63 ：名無しのオプ：2014/09/04(木) 15:08:29.00 ID:7B37BOuM.net

ぼんくらって主人公のことだよ
韓国人留学生との対比
もしかして読んでないの常駐してんの？
韓国をほめちぎってるのは高野和明

だから
韓国人だけが素晴らしい　民団エンターテイメント

64 ：名無しのオプ：2014/09/04(木) 15:41:15.33 ID:m9kPNhnz.net

ネトウヨの中での日本人像ってどうなってるんだろうw
汚れなき完璧な人なんだろうかw
自分を見ればそれが違うとわかるはずだけど

65 ：名無しのオプ：2014/09/04(木) 17:12:23.41 ID:HJcb3Ls4.net

前スレからスッコスコにされすぎておかしくなっちゃったのかね
いや元からか

66 ：名無しのオプ：2014/09/04(木) 23:03:20.41 ID:T+lDFI2v.net

>韓国をほめちぎってるのは高野和明
具体的にどこを指して言ってるのですか？
もしかして読んでないのに常駐してるのですか？
ああ、文盲の方でしたかｗ

67 ：名無しのオプ：2014/09/05(金) 01:31:50.06 ID:VPepE516.net

仲間だと思ってたネトウヨに理詰めでやり込められた挙句バカにされて、反論できずに発狂しちゃったかな？
バカだからネトウヨなら自分に同調してくれると思ってたんだろうなぁ
俺もよくネトウヨ呼ばわりされるからネトウヨの立場で言わせてもらうと、こういうバカは黙っててくれたほうが助かる

68 ：名無しのオプ：2014/09/05(金) 09:21:07.21 ID:ctWe2DSf.net

具体的にどこを指して言ってるかわからないなら、読んでないんだと思うよ>>66

69 ：名無しのオプ：2014/09/05(金) 09:22:43.18 ID:ctWe2DSf.net

で、読んでない人が今ここに来て、読んで不快だった人を馬鹿にする理由はなんだろう？

70 ：名無しのオプ：2014/09/05(金) 10:19:45.81 ID:eKfmkPWP.net

>>68
いいから早く引用してみろよｗ
何ページの何行目の記述だ？

>69
> 読んで不快だった人を馬鹿にする理由はなんだろう？

お前が馬鹿だという事実があってそれが指摘されているだけだ馬鹿ｗ
さあ早く本文を引用して「韓国をほめちぎってる」ことを論証してみろ馬鹿ｗ
出来ないだろ？それはお前が馬鹿だからだｗ
そしてお前が馬鹿なのはお前の勉強不足の結果であるから
それを指摘されて馬鹿にされてもしょうがないんだよｗ
馬鹿なのは自分のせいなんだからなｗ

国籍で馬鹿は直らないぞｗww
もうこれ以上日本人の知的レベル平均値を下げて日本人を貶めるのをやめろーｗ

71 ：名無しのオプ：2014/09/05(金) 10:27:45.11 ID:ctWe2DSf.net

>>70
高野和明の民団エンターテイメントが好きな人は７０みたいな人ばかりなんだろうな
興味深い

72 ：名無しのオプ：2014/09/05(金) 13:22:28.76 ID:VPepE516.net

こりゃまた安っぽい藁人形論法だなｗｗ

73 ：名無しのオプ：2014/09/05(金) 13:46:06.61 ID:s/Mq+zhk.net

具体的にどこを指してるのか説明出来ないのなら、読んでないんだと思うよ>>68

74 ：名無しのオプ：2014/09/05(金) 21:15:24.63 ID:ctWe2DSf.net

「ジェノサイド」で日本と日本人を馬鹿にした高野和明
このスレでジェノサイドをうっかり読んでしまった人間を馬鹿にする高野和明ファン
整合性はあるってことかな

民団エンターテイメント

75 ：名無しのオプ：2014/09/05(金) 21:55:37.92 ID:VPepE516.net

とうとう壁打ち始めたぞ
まるで東亜板で論破された後の在日のように見事な壁打ちだ

76 ：名無しのオプ：2014/09/05(金) 22:35:20.72 ID:ctWe2DSf.net

　　　　







　　　 　ジェノサイド　（2011年 角川書店）　高野和明
　　　　　　「人類の未来は暗い、しかし朝鮮民族が唯一の希望だ」
　　　　　　「日本人の残虐性を暴く！怒涛の民潭エンターテイメント」




　 　　 　　 　 　 　

77 ：名無しのオプ：2014/09/05(金) 23:13:26.02 ID:VPepE516.net

瑞穂もおいそれと「そんなことは言ってない」とは言えないよなぁ
また映像で残ってたら、それこそ命取りになるしなｗｗｗ

78 ：名無しのオプ：2014/09/05(金) 23:14:13.62 ID:VPepE516.net

おっと失礼、誤爆した

79 ：名無しのオプ：2014/09/06(土) 09:05:29.86 ID:foKMZ263.net

ジェノサイドクソ面白かったからグレイヴディッガー読んだけどクソつまらんかった。
ジェノサイドみたいなスケールデカくて面白い小説って他にないの？

80 ：名無しのオプ：2014/09/06(土) 11:56:28.48 ID:U5OKKOaa.net

話のスケールという要素にこだわるならSF読めばいいんじゃないか
ここじゃなくてSF板とか行けばいいよ

自分はそういう先入見抜きにして本を読むけどな
スケールが大きいか小さいかは面白さに直接関係ないし

81 ：名無しのオプ：2014/09/06(土) 12:02:33.45 ID:eua/VtPF.net

SF（笑）

82 ：名無しのオプ：2014/09/06(土) 12:13:55.84 ID:9Ae3OZ3i.net

『幽霊人命救助隊』は超巨大スケールだぞ

神が空から降臨し
主人公達は宇宙の果てから地球まで時空を超越して大移動
ヒトの深層心理の闇に挑みつつ輪廻転生まで扱う壮大なドラマ

83 ：名無しのオプ：2014/09/06(土) 12:37:06.39 ID:foKMZ263.net

ジェノサイドみたいなのって他にないの？

84 ：名無しのオプ：2014/09/06(土) 20:06:33.43 ID:V8Zp+0w0.net

>>83
トムクランシーの小説
ただし昨日今日読書始めた奴は挫折すること必至

85 ：名無しのオプ：2014/09/06(土) 23:21:12.03 ID:cQPRF8Cq.net

>>82
うん
これは面白かったな
是非とも読んで欲しい
高野新作はまだなのか？

86 ：名無しのオプ：2014/09/06(土) 23:22:04.04 ID:rAqL3rZ+.net

新作が出るから、民団エンターテイメント「ジェノサイド」を隠そうとしてるの？

87 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 00:18:55.58 ID:zThXN28u.net

>>83
陰謀モノならゴールデンスランバーとか如何か

88 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 00:26:32.85 ID:zThXN28u.net

グレイヴディッガーを映像化するなら主人公は寺島進で決まりだな

89 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 00:40:13.50 ID:3QLvDcwf.net

>>88
藤原竜也はどう？
人気役者だから結構みんな見るんじゃない

90 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 00:54:35.14 ID:KB4W1iNy.net

日本人兵が南京で女性をレイプした後で女性器に銃剣を刺して
殺したとか、耳たぶを切り取ってネックレスにしたとか平気で書いてる

海外ではグレンデール市のようにねつ造された慰安婦強制連行の話を
元に慰安婦像を作り、日本人の子女が学校でいじめにあっているのに

高野が日本人に悪意をもっているのは明白だろ

91 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 00:57:06.54 ID:zThXN28u.net

>>90
そんなのあったっけ？何ページよ

92 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 03:07:12.82 ID:/nSFC7lV.net

ていうか南京の話と韓国の話がごちゃ混ぜになってるぞｗ
国籍にこだわる割には大雑把だなｗ
もしかして区別ついてないのかｗ

93 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 09:42:06.34 ID:nCWaeJSj.net

朝日新聞がピンチでネトルピとチョンモメンが発狂してるから
ここも賑やかになるよねえ、なんてったって作者自身が朝日の被害者だったという悲喜劇

94 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 10:15:38.96 ID:sEJAvjlq.net

>>93
>作者自身が朝日の被害者だったという悲喜劇

ｋｗｓｋ

95 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 10:49:10.42 ID:/nSFC7lV.net

ネトルピとチョンモメンって何？
そういう流行語でもあるの？

96 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 11:35:26.95 ID:zThXN28u.net

勝った！正義が勝った！！　←ここまでで物語は終わる
↓
そしたら数世代後、旧人類は滅ぼされました、ﾁｬﾝﾁｬﾝ　←書かれてないけど仄めかす伏線が多々ある

こんな感じで正義に対する強烈な皮肉が込められてるように見えるんだが
作者は意図的に

正義を成す→その結果こうなった

じゃなくて

正義を成す→だから結果も正義で決まり☆

っていう、明らかに間違ったロジックに読者をミスリードしてるんじゃないのか？
ミスリードに気づかなかった読者には痛快なエンターテイメントに
ミスリードに気づいた読者には人類が無邪気に滅んでいくホラーになるんじゃねーのコレ
俺には、騙されてたのはホワイトハウスじゃなくて、読者自身だったような気がしてならない

読後になんかモヤモヤする人は、なんとなく気づきかけてる人なんじゃないかな

97 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 11:39:32.53 ID:nCWaeJSj.net

>>95
流行ってはないけど、まあ一部のスレに行けばそこそこ使われてる
つーか流行りとかどうでもよくね？

98 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 14:59:00.16 ID:12NhhcCH.net

いや見たこともない語なので意味がわかりませんよって言ってるだけなんだけど
説明もなく突然使ってくるからどこかで流行ってるのかと推測したっつうこと

ネット＋ルーピーってのはまあわかったｗ
チョンモメンってのがわからんな
ググったら
「チョンモメン」とは - 「チョン?（朝鮮）」と「ケンモメン（嫌儲男子?）」を合わせた造語。

何これ？ｗ
これ以上調べる気も起きんから的確に説明してくれないかｗ

99 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 15:14:44.61 ID:zsgotaH+.net

>>97
流行という言葉に過敏に反応してるのは何故？ｗ
流行遅れとかダサいとか言われて枕を濡らしたトラウマでもあるの？ｗ

100 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 17:01:51.87 ID:6McoGAJL.net

このスレでルーピーなのは反日だの民団だのと
とっくに論破されてるのに同じことをずっと繰り返してる狂犬病みたいな人のことだから
ID:nCWaeJSjが自己紹介してるってことでＯＫ？

101 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 17:06:35.37 ID:hmancVIx.net

>>100％おｋ

102 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 17:14:19.66 ID:sEJAvjlq.net

>>100
反日はいつ論破されてたの？
高野和明のジェノサイドは反日小説だよ

103 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 17:36:13.22 ID:nCWaeJSj.net

>>99
流行語？って訊かれたからなんだが…ちょっとイライラし過ぎじゃね

104 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 20:15:48.21 ID:OeZ73y4g.net

>>102
つうかただのアホなレッテル貼りじゃんそれｗ
むしろ日本の小説文化にプロとして貢献してるから
お前さん方よりよっぽど日本の役に立ってる人じゃんｗ
この人は日本のエンタメ小説のレベルを上げてるけど
ネットでレッテル貼りしてるような人間は社会にとってゴミでしかないよね？

文化に貢献する知的文化人　←→　匿名でレッテル貼りと他民族侮辱を繰り返すゴミ人間

さあどっちが本当の意味で「反日」でしょうかｗｗｗ
答えは後者ですｗ
ほーら簡単に論破されちゃったｗ

>>103
一般人ではわからない用語いきなり使うからそれ流行語か何か？って聞かれただけでしょｗ
…ちょっとイライラし過ぎじゃね？ｗｗｗ

105 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 20:20:12.25 ID:KIWWi5vF.net

ネトウヨって遠藤周作も反日とするのかな？

106 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 20:22:09.67 ID:sEJAvjlq.net

>>105
遠藤周作なにか反日やってたっけ？
例えば日本は文字をつくれない文化の低い国だったとか

107 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 20:24:24.94 ID:sEJAvjlq.net

>>104
レッテル貼じゃないよ
1人の読者としての評価
プロなんだから悪い評価はレッテル貼と決めつけて受け付けないっておかしいんじゃない？
小説家ＶＳ読者で、どっちがエンタメ小説のレベルを上げてるかで競争しあげてないほうが社会のごみ
って決めつける人は異常だと思う
高野和明が反日だと、ファンも日本人を馬鹿にしたいんだろうっていのうが本当になんとも

108 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 20:39:05.60 ID:oOOFtJBM.net

正当な批判は社会に自浄作用をもたらすので結果として益をもたらす存在
差別主義者は社会は100%害悪しかもたらさない

どちらが反国家なのかは明白でしょ（もちろん後者ねｗ）

109 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 20:42:23.25 ID:oOOFtJBM.net

>>107
だからどこがその反日とやらに該当するの？
論証も無しに民団ガーとかわけわかんないことわめいてるだけじゃんｗ
そういうのを世間一般ではレッテル貼りっていうんだよｗ

110 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 20:42:45.27 ID:sEJAvjlq.net

どこが差別的だとおもったのか具体的に指摘して
見逃してたけど
高野和明を反日作家と批判すると「他民族侮辱を繰り返すゴミ人間」
ってカミングアウトなの？

111 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 20:44:29.05 ID:oOOFtJBM.net

>>110
日本語でおｋ

112 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 20:48:58.43 ID:sEJAvjlq.net

>>109
南京の日本軍の残虐行為の描写
ストーリーにまったく関係ないところで朝鮮人を嫌っていた親戚を突然回想し会われない人と決めつける
先進国であることを無視して文字を発明できなかっただの無理やり日本を卑下する描写がある
高野和明は、あとがきとインタビューで「公正な視点」に一番気を付けたと繰り返し強調してる
差別してるのは高野和明だよ

113 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 20:51:07.37 ID:sEJAvjlq.net

>>111
どこで多民族の侮辱してる？
高野和明の批判しか書いてないのに、「他民族の侮辱を繰り返す」とレスされたら
高野和明が日本人じゃない他民族なのかなって思うじゃん

114 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 20:52:18.04 ID:TCWX0xC3.net

>>105
するだろうなwwwwwwwww
ネトウヨ日本に要らない

115 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 22:32:54.83 ID:y8Hge0CN.net

>>98
チョンモメンはニュー速嫌儲板の住人のこと。
2ch転載禁止は韓国の陰謀だから嫌儲住人はチョン、というお決まりのパターンから生まれた言葉。
まあ嫌儲自体がだいぶ嫌われてるから必ずしもネトウヨだけが使う言葉とも言えんが

116 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 22:43:19.02 ID:zThXN28u.net

>>112

27 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2014/08/31(日) 21:41:09.83 ID:8weXsY75 [6/6]
当時はまさに戦後レジーム真っ盛りで、インターネットの普及も歴史問題への懐疑的な書籍も少なかった時代
そんな時代背景を考慮したら、歴史問題に触れた中学生が持つ感想としては公正な視点だと思うんだけど違うのかしら

それとも主人公に突然神の啓示が授けられて、時空を超えた未来の情報が頭に流れ込んできたら公正なのかな？


あ、あと作中の人物が断言してたからっていうのは見なかったことにしといてあげる
外ではあんまりそういうこと言わないほうがいいよ？親までバカにされちゃうぞ☆


↑
このレスでバカにされてたのって、もしかして君の事？

117 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 22:55:12.96 ID:sEJAvjlq.net

>>116
歴史問題に触れた中学生って誰の事？

118 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 23:11:02.49 ID:zThXN28u.net

>>117
俺にすっとぼけられてもな
まあジェノサイド読んだことある人なら研人の事だってすぐ判ると思うけど。人並みの脳を備えてたらだけど

119 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 23:26:29.28 ID:sEJAvjlq.net

作者は大人で、あとがきやインタビューで繰り返、「公正な視点で書くことに一番気を付けた」と強調してる
登場人物が中学生だったからなんて言い訳にならないよ

120 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 23:42:00.32 ID:zThXN28u.net

>>119
どの部分が何に対してどういう言い訳になってるって言ってるの？
相手が言い訳してるって決め付ける事で、相対的に自身の正当性を際立たせようとしてるなら惨めに失敗してるよ

んじゃ>>27のレスに乗っかる形になるけど、ネットも懐疑的書籍も少なかった時代で、中学生の研人はどんな感想を持つのが公正な視点だったの？

121 ：名無しのオプ：2014/09/07(日) 23:46:59.06 ID:sEJAvjlq.net

>>120
中学生の登場人物がどんな感想をもったとしても
作者があとがきその他で「公正に気を付けた」と強調したら、それは作者の分身とみていいのでは？
小学生でも幼稚園児でも同じ
南京の病者は作者の歴史認識であり、文字云々は作者の文化認識

122 ：名無しのオプ：2014/09/08(月) 00:01:05.40 ID:zThXN28u.net

>>121
＞作者があとがきその他で「公正に気を付けた」と強調したら、それは作者の分身とみていいのでは？

いいえ、違います。それは自分勝手な解釈です。
それだとルーベンスやバーンズ大統領、果てはチェンバレン副大統領まで全ての意志を作者が内包してる事になっちゃうよ？

つかバカにされてた>>25はやっぱり君っぽいね

123 ：名無しのオプ：2014/09/08(月) 00:06:01.48 ID:kyGhMrW7.net

>>122
その作者は「歴史的に公正な視点で書くことに一番気を付けた人」たちなの？

124 ：名無しのオプ：2014/09/08(月) 00:09:51.54 ID:PniLTnWw.net

>>123
？？？？

125 ：名無しのオプ：2014/09/08(月) 00:16:52.33 ID:kyGhMrW7.net

高野和明日本をひいきしないで「歴史的に公正」に書いたと言っていた
だから「公正な視点」からそれらの人物は外れてるんじゃないかと
まあそっちも良い風には描かれてないけど

高野和明のジェノサイドの設定は、日本は文化が低くて残虐、他の国も残虐、朝鮮だけが比類なき完璧な国
そしてそれを「公正」だと信じ込んでる

126 ：名無しのオプ：2014/09/08(月) 00:35:32.46 ID:PniLTnWw.net

>>125
んじゃ>>27のレスに乗っかる形になるけど、ネットも懐疑的書籍も少なかった時代で、中学生の研人はどんな感想を持つのが公正な視点だったの？

ついでに
＞高野和明のジェノサイドの設定は、日本は文化が低くて残虐、他の国も残虐、朝鮮だけが比類なき完璧な国
＞そしてそれを「公正」だと信じ込んでる

と言いきって見せたけど、その根拠は何？

127 ：名無しのオプ：2014/09/08(月) 00:55:41.40 ID:PniLTnWw.net

ここまで来ちゃったら高野和明は反日じゃないと都合が悪い…とか？

128 ：名無しのオプ：2014/09/08(月) 01:10:27.63 ID:PniLTnWw.net

全然まったく１ｍｍも関係ないけど、朝鮮人の自称従軍慰安婦もインターネットのせいで引くに引けなくなっちゃって可哀そうだな

129 ：名無しのオプ：2014/09/08(月) 18:39:26.63 ID:kyGhMrW7.net

>>126
問題に思うのは、中学生の研人の歴史観単体じゃなくて
作者の歴史観とあとがきやインタの内容セット


・公正にこだわらずエンタメに徹する　その場合は中学生の研人の反日思想はストーリー上必要ないのでカット？
・公正にこだわらず反日要素すべてが何かの伏線になるように組み込む
　ジェノサイドの反日要素の特徴のひとつは、それがストーリー上全く生かされてないのに繰り返しでてくること
・公正にこだわるなら、南京大虐殺の新証拠の添付＆日本がされたジェノサイドにも言及する
・公正に固執してエンタメ小説と切り離して歴史研究家として本を出す
高野和明がこんな風だったらここまで批判は起きなかったと思う

130 ：名無しのオプ：2014/09/08(月) 20:48:57.42 ID:PniLTnWw.net

＞問題に思うのは、中学生の研人の歴史観単体じゃなくて

あれ？『中学生の研人は作者の分身説』はどこにいっちゃったの？
でもまあ元々見当外れだしどうでもいいけど

箇条書きのほうは大半が手前勝手な願望だけど、あえて触れるなら２つめ

＞公正にこだわらず反日要素すべてが何かの伏線になるように組み込む
＞ジェノサイドの反日要素の特徴のひとつは、それがストーリー上全く生かされてないのに繰り返しでてくること

文章はよく解らないけど、なんとなく言いたいことは判った
ストーリー上全く生かされてない？　なんでそう言い切れるの？
ギフト消失時に何も思う所が無かったのなら、読書量が足りないとしか言いようがない
意図的に隠された主人公達に共通する負の属性と、新人類の本質を見抜けなかったと公言してるに等しい
文章を読む力があるなら、次は文章から読み取る力をつけましょう



それにしてもホントこっちの質問には答えないのな
東亜板で在日コテを相手にしてるみたいだ

131 ：名無しのオプ：2014/09/08(月) 21:20:59.80 ID:kyGhMrW7.net

へー、コアな板に常駐してるんだね

高野和明の分身だからこそ、「公正」って本人の言葉が火に油を注いでる
屁理屈こねても反日作家の称号は消せないと思うよ

民潭エンターテイメント作家高野和明

132 ：名無しのオプ：2014/09/08(月) 21:31:23.17 ID:v3cucjH1.net

ID:kyGhMrW7さん、まずお願いだからもっとまともな日本語の文章書いてｗ
文章が滅茶苦茶過ぎて一読して何言ってるのかわからないから
いちいち頭の中で修正し解釈・推察しなきゃいけないんで凄く疲れるんですｗ
反日がどうとか言う前にまず言語という民族文化の根本をおろそかにしないでｗ
日本語がきちんと書けないってことはつまり
自分が日本の知的レベルを下げている側の人間なんだってことを強く自覚して下さい

（ここからやっと意見）
この本読んで朝鮮人だけが素晴らしいと書いていると読み取るのは
あなたの頭が悪いか狂っているかのどちらかですよｗ
優秀な韓国人留学生が出てきますってだけでしょｗ
優秀なの一人だけ出すのはえこひいきだとか上で誰か言ってたけど
それはストーリー上不要であるからなのと、単に舞台が韓国じゃないからってだけｗ
日本人やアメリカ人やコンゴ人が複数出てくるのはそこが舞台になってるからだよねｗ

もうこれだけで疲れたからまた後日元気ある時に書くよｗ （約束はできないけどｗ）

でも思うんだけどそんなに気に入らないならとっとと他の小説読めばいいんじゃないの？ｗ

133 ：名無しのオプ：2014/09/08(月) 21:49:16.78 ID:kyGhMrW7.net

>>132
その意見の部分は、高野和明に確認したの？
高野和明にとって韓国人だけが特別な存在で、他は残虐民族だっていうことは隠せてないよ
主要な登場人物だけど舞台が韓国ではないので韓国の悪事を書く必要がないという主張なら
韓国は人との距離が近いとか、駅のエピソードもいらなかったのでは？
登場人物が外国人訪問者の場合は良いエピソードだけ書くルールなんて初めて聞いたよｗ

134 ：名無しのオプ：2014/09/08(月) 22:11:11.02 ID:PniLTnWw.net

>>131
お、いつものフレーズ頂きました
やっぱりバカにされてた彼が君だったか
すっとぼけるのは苦手だけど話題を逸らすのは上手いね
そんじゃあ>>126の質問に答えてみようか

135 ：名無しのオプ：2014/09/08(月) 22:16:48.47 ID:kyGhMrW7.net

>>134
根拠は「ジェノサイド」

で、高野和明の批判しか書いてないのに、「他民族の侮辱を繰り返す」とレスしたのはなぜ？

136 ：名無しのオプ：2014/09/08(月) 22:26:28.33 ID:PniLTnWw.net

>>135
すごいちゃぶ台返しだな。トートロジー
それに「じぇのさいど」の一言だけじゃ、何を言いたいのか理解できるのはキミだけだよ
もしかして人とお喋りするのに慣れてない？
それともバカのふりして誤魔化そうとしてるのか？


それと、相当疲れてるようだけど、大丈夫か？

137 ：名無しのオプ：2014/09/08(月) 22:29:34.83 ID:kyGhMrW7.net

わからないのは、ここにいる1〜2人の人だけだと思うよ
で、質問にけっして答えないのはなぜ？

【高野和明は反日ではない派の主張まとめ】
・高野和明を批判する人は、他民族侮辱を繰り返すゴミ人間

138 ：名無しのオプ：2014/09/08(月) 22:31:08.71 ID:PniLTnWw.net

んーとね
どの質問？

139 ：名無しのオプ：2014/09/08(月) 23:40:51.92 ID:3rQY8U3R.net

>>135
> で、高野和明の批判しか書いてないのに、「他民族の侮辱を繰り返す」とレスしたのはなぜ？

横レスになるけど
過去スレ含めてチョンだのなんだのと差別用語が連呼されてるでしょ？
それ自体はもしかすると直接あなたじゃないのかもしれないけど
あなたはそれらと方向性が一緒で更に文章レベルが同じだから同一視されてるってことよ
匿名掲示板ではそんなのいちいち区別不能だからね
もし本当に違ってそれらと混同されたくないならトリップつければいいんじゃない？
理解した？

でも反日だの民潭エンターテイメント（民団のことか？）だのって書いてるよねあなた……
それって普通に考えて侮蔑意図丸出しの物言いでしょｗ
（侮蔑になってるかどうかは別にしてｗ）
そういうのを姑息っていうんだと思うよーｗ

140 ：名無しのオプ：2014/09/08(月) 23:59:00.17 ID:kyGhMrW7.net

>>139
「チョン」でスレを検索すると、チョン木綿についてはちょっとわからないのでおいておいて
他に>>41と>>139だけ
41は高野氏を反日と考える風のレスに問いかけてるので、反日と考えない派の人と予想
前スレを検索すると、最後に「チョン」が使われたのが2013/12/06(金) 14:32:46.45
10か月前、しかも昨年書かれた差別用語を引っ張り出してきて同一人物ときめつけ
ゴミ人間とまで罵倒するのは無理過ぎない？

あと反日小説を書いた人に反日というと侮辱なの？
民潭エンターテイメントって言うのも侮辱なの？
たんに反日という事実と、民団のひとだったら楽しく読みそうなのでつけたキャッチフレーズだよ
もし侮辱ならだれを侮辱してるの？

141 ：名無しのオプ：2014/09/09(火) 00:02:51.96 ID:0W2l4QYq.net

ついでに

>>137
> 【高野和明は反日ではない派の主張まとめ】
> ・高野和明を批判する人は、他民族侮辱を繰り返すゴミ人間

こうやってすぐ論理が飛躍するから
答えてあげる前に修正が必要になって相手にするのがめんどくさいと思われてるんだよ

ヒント：「高野和明を批判する人は」じゃないんだよｗ


あなたはまずこのスレで今まであなたの愚問に答えてくれた人に
ちゃんと礼を言った方がいいよ

142 ：名無しのオプ：2014/09/09(火) 00:06:52.70 ID:JSaz+bAx.net

……自分で「俺何言ってるんだろう」とか思わないのかな…

143 ：名無しのオプ：2014/09/09(火) 00:09:13.74 ID:VmQZloRe.net

このスレの前スレには10か月前に「チョン」という差別用語が書いてあった
10か月後の今高野和明を反日と批判する人はきっとあのときの「チョン」をつかった差別主義者のゴミ人間だ

ってほんとうに疑問を感じないの？

144 ：名無しのオプ：2014/09/09(火) 00:12:12.71 ID:JSaz+bAx.net

>>138にはレスポンスしないのかって書き込もうと思ったけど可哀そうだからやめとくわ

145 ：名無しのオプ：2014/09/09(火) 00:16:50.82 ID:VmQZloRe.net

>>138
・ で、高野和明の批判しか書いてないのに、「他民族の侮辱を繰り返す」とレスしたのはなぜ？
・主要な登場人物だけど舞台が韓国ではないので韓国の悪事を書く必要がないという主張なら
韓国は人との距離が近いとか、駅のエピソードもいらなかったのでは？
・

↑この質問です

146 ：名無しのオプ：2014/09/09(火) 00:21:48.72 ID:JSaz+bAx.net

>>145
それ俺に言ってたのかよ…
レスした人に聞いてくださいとしか言えねーよ…

ほんとに大丈夫か？お前

147 ：名無しのオプ：2014/09/09(火) 00:26:58.54 ID:VmQZloRe.net

>>146
2番目の質問についてはどう思いますか？
韓国が舞台ではないので、主要人物だけど韓国のジェノサイドには触れる必要がない
だが、韓国の文化の良いところ、新人類に匹敵する英雄的行為として 韓国人の大久保駅ホームの出来事を挙げるなど
することは、公正でバランスの取れてることなんだろうか？

148 ：名無しのオプ：2014/09/09(火) 00:34:57.90 ID:JSaz+bAx.net

>>147
いやどう思いますかって、俺はそんな主張してねーよ…
だいたい大衆小説なんだからプロットに肉付けする際に小話盛り込むなんて常識でしょ

つーか本当に最後まで読んだの？
ギフトが消えた時どう思った？

149 ：名無しのオプ：2014/09/09(火) 00:52:30.85 ID:JSaz+bAx.net

まさか今読み返してるんじゃないだろうな
別に急かす気はないから、一回寝て頭冷やしたほうがいいんじゃなーい？

150 ：名無しのオプ：2014/09/09(火) 00:56:10.47 ID:0W2l4QYq.net

>>140
> >>139
> 「チョン」でスレを検索すると、チョン木綿についてはちょっとわからないのでおいておいて
勝手においておかくなよそれ立派な差別用語でしょｗすぐそうやって誤魔化すんだからｗ
そもそもチョン「だのなんだのと」と言ってるんだから勝手に「一語に限定するな」よｗ
「キムチ臭い」だの他にも色々あるだろうがｗ

> 10か月前、しかも昨年書かれた差別用語を引っ張り出して
これは「勝手に一語に限定するな」で完全論破ねｗ 二度と繰り返さないようにｗ

> 同一人物ときめつけ
ているのは自分じゃないがでも同一視されても全くしょうがないと思うよあなたｗ

> ゴミ人間とまで罵倒するのは無理過ぎない？
発言傾向から同一視されたのならしょうがないんじゃない？
まあそれは俺じゃないんで俺に言わないでｗ（横レスっつってるよね？）
嫌ならトリップつけなよって言ってるよね？

> あと反日小説を書いた人に反日というと侮辱なの？
それ「レッテル貼り」でしょ？ｗ みっともないからやめようよそういう誤魔化しｗ
しかもその「反日」の根拠が「優秀な韓国人が一人だけ出てくる」ってのが
あなたの論理じゃないの？ それならもう崩れてるよね？ ということはそれ間違ってるんだよｗ

> 民団のひとだったら楽しく読みそうなのでつけたキャッチフレーズだよ
それも「レッテル貼り」ねｗ みっともないから誤魔化しやめようよｗ

じゃあ日本文化をいちいち島国エンターテイメントと呼ばれたら「なんか嫌」でしょ？ｗ

151 ：名無しのオプ：2014/09/09(火) 01:59:29.73 ID:BVynOvrJ.net

> ・主要な登場人物だけど舞台が韓国ではないので韓国の悪事を書く必要がないという主張なら

それ藁人形論法ってやつ。そんな主張誰もしてない。
エピソードは全体の量的制約考えて作者の裁量で適宜取捨選択するものってだけでしょ常識で考えて
（理由→でないと際限なくページ数が増えちゃうから）
スターリンもポルポトも出てこないけど(ちょっとうろ覚え)それは全部扱ってたらキリがないから以外に理由があるのか？

> 韓国は人との距離が近いとか、駅のエピソードもいらなかったのでは？

小説として人を描いてるんでしょ。だってこれ小説だからｗ
小説って人物を掘り下げたり小エピソード挟んだりして読者の興味をかきたてて面白くしようとするものなんだよ普通ｗ

> 韓国が舞台ではないので、主要人物だけど韓国のジェノサイドには触れる必要がない

今言ったことだけど触れる必要が無いなんて誰が言ったの？選択されなかっただけでしょ？
そしたらスターリンもポルポトもアフリカの他のケースも出てこないのはバランス欠いてるってことになるよ？
歴史上の虐殺とされる事案全て扱ったらキリがないから
有名どころと文脈的な絡め安さと作者の知識の範囲から選んだって程度の話じゃないの？

> だが、韓国の文化の良いところ、新人類に匹敵する英雄的行為として 韓国人の大久保駅ホームの出来事を挙げるなど
> することは、公正でバランスの取れてることなんだろうか？

（ちょっと前半何言ってるかわかりにくいｗ）
日本人含め他の国籍の人たちも有能さ・優しさ、その他いい所描かれてる部分それなりにあったでしょ？
韓国文化の良いところの話って何かあったっけ？「ジョン」とかの話？あれは文化的「違い」の描写でしょ？
というかお前の論理に従ったら世界中の全ての国籍人種全て善人悪人揃えて出さなくちゃバランス取れねえだろうがｗ

なんかさあ、いちいち国籍で分けて考えるからおかしいんだよお前ｗ 人間が矮小すぎるんだよｗ
もっとスケール大きく人類全体の愚かさとそれを乗り越える希望を模索するという話なんだよこの小説はｗ
日本の発展のためにもっとグローバルシンキングを身につけろよ

152 ：名無しのオプ：2014/09/09(火) 03:41:47.60 ID:BKvP0Z7Y.net

「藁人形論法(ストローマンとも言う)」について
藁人形論法とは詭弁の一種で、議論において対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、
歪められた内容に基づいて反論するという誤った論法、
あるいはその歪められた架空の意見そのものを指す。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man

（藁人形論法の例）
>韓国が舞台ではないので、主要人物だけど韓国のジェノサイドには触れる必要がないという主張なら

→元のレスを見ると……そんなことどこにも書いていないｗ（つまり全部藁人形論法ｗ）
しょうがないからちょっと辿るとまず
A「高野はこの小説で韓国だけを絶賛している(根拠)優秀な韓国人だけが出てきて悪い韓国人が出てこないから」
という主張があってその反論として
B「舞台が韓国じゃないんだから韓国人そんなに沢山出てくる必然性ないということであって
一人だけ出てくるのが優秀だからってそれが"韓国だけを絶賛している"という理由にならないでしょ？」
と返されてそれに対し
C「韓国が舞台ではないので、主要人物だけど韓国のジェノサイドには触れる必要がないという主張なら〜」
と返している

CはBを要約してそれに反論するような形になっているが全く違う内容にすり替えられている
（登場人物の数の話→ジェノサイドには触れる必要がない、とすりかわっている）
よってCは藁人形論法である

153 ：名無しのオプ：2014/09/09(火) 03:45:15.91 ID:BKvP0Z7Y.net

（藁人形論法の例）
>10か月前、しかも昨年書かれた差別用語を引っ張り出してきて同一人物ときめつけ
ゴミ人間とまで罵倒する

→元のレスを見ると「チョン"だのなんだの"」と言っているので
チョンという一語に限定していないにも関わらず
勝手に一語に限定して（つまり歪めて）反論しようとしているところが藁人形論法となっている



このように藁人形論法は論破可能ではあるが
それをいちいちやるのは大変面倒で相手に多大な負担をかけるものとなる
嫌がらせを目的とするので無い限り、つまり建設的な議論を目指す者は努めて避けるべきである
それは「存在しない情報を勝手に想像して不適切に補完してはならない」という原則を
議論の参加者全てが守ることにおいて可能となる
ただし知性の低い者は藁人形論法を無意識にやってしまうことも多いので
藁人形論法を指摘されることが多い者は己の知性の低さを自覚し恥じ入り精進すべきである

154 ：名無しのオプ：2014/09/09(火) 03:56:55.53 ID:ZtDauzdA.net

お前ら楽しんでんだろｗ
性格悪いぞｗ

155 ：名無しのオプ：2014/09/09(火) 07:25:49.28 ID:VmQZloRe.net

>>150
キムチで検索しても前スレで２つだけだよｗ
2013/12/06(金) 2014/08/01(金)
同一人物と決めつけるのはおかしい

反日の根拠がなぜ優秀な韓国人？？？
反日を指摘すると「他民族侮辱」と返されるのと同じ
そこまで偏ってしまうのが不思議でたまらない
反日の根拠は南京・主人公の親戚の回想・文字を〜のあたり
南京は証拠がない、親戚ならなぜ嫌うのかちょっと調べてみるべきだった・文字を〜の必要性はなに？

なんでそこでだす例が島国エンタメ？
日本では女性向け・大きいお兄さん向けその他細分されることはよくあるのに

>>151
>小説として人を描いてるんでしょ。だってこれ小説だからｗ
高野和明が「公正」「公正」としつこく強調した小説なんだから、「公正」にすべきだったのでは？
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
そして、高野和明脳内で日本がしたジェノサイドにしか触れず、日本がされたジェノサイドに
触れないのは公正とは程遠い
新人類に匹敵する英雄的行為だけに韓国人を引っ張ってくるのも公正を欠いている

>>152
では質問
「公正」な高野和明が韓国のジェノサイドに触れないのはなぜ？
「公正」な高野和明が数ある人間の善行のなかから新人類に匹敵する英雄的行為として 大久保駅ホームの出来事を挙げたのはなぜ？
それは公正なの？

>>153
チョンとキムチは検索したよ
他になにがあるの？
罵倒語なら、ジェノサイドは反日小説でない派の人のほうが多いと思うけどなあ

156 ：名無しのオプ：2014/09/09(火) 09:18:44.42 ID:JSaz+bAx.net

最後まで読んだの？
ギフトが消えた時どう思った？

157 ：名無しのオプ：2014/09/09(火) 14:40:45.36 ID:ALVqxKGf.net

>>155
横だけどレス。

>高野和明が「公正」「公正」としつこく強調した小説なんだから、「公正」にすべきだったのでは？
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
物語の中に、そのような文言（公正）をしつこく強調した箇所が存在しましたか。
もしかして作品の全文読んでないのですか？高野氏を攻撃する為に「あとがき」『だけ』を使ってませんか？

>そして、高野和明脳内で日本がしたジェノサイドにしか触れず、日本がされたジェノサイドに
>触れないのは公正とは程遠い
確かに、日本人による日本人に対する織田信長の比叡山焼き討ちに言及しないのは作者の落ち度だね。
米軍が沖縄や広島・長崎に行った虐殺行為を書いていないのも問題だと思うよ。
ところで>>155の脳内では「沖縄・広島・長崎」をどのようにお考えでしょうか。
まあ「脳内」って言葉を使う輩にまともな意見は期待出来ないのですが、
あなたは何かを考える時に「脳内」以外（他人の意見等）で考えてますか。違いますよね？

>新人類に匹敵する英雄的行為だけに韓国人を引っ張ってくるのも公正を欠いている
あなたの言う英雄的行為が新人類に匹敵するとは思えないし、まともな日本人が考えた場合、
その行動原理は『惻隠の情』ではないですかと聞きたい。

------------
明日の昼間で待ちますから真っ当なレスを返して下さいよ。

158 ：名無しのオプ：2014/09/09(火) 16:12:06.25 ID:VmQZloRe.net

>>156
新人類の、人間を超えた道徳意識=素晴らしいものでもなんでもなくただ理解言出来ないものと感じたので
目的を達成したら取り上げるのはそんなもんだろうなと思ったよ

>>157
まずいいたいのは、期限を切って返事を要求するって気味が悪いよ
なにさまなの？

>高野氏を攻撃する為に「あとがき」『だけ』を使ってませんか？
あとがき以外にも雑誌のインタビューでも「公正な視点」を強調してた
もしあとがきその他で、面白さだけを追求しました。歴史的に偏っていたらすみません
って書いてあったらここまで批判しないよ
あとがきもインタも全部含めて高野和明でしょ

>確かに、日本人による日本人に対する
日本が外国にしたジェノサイドを書くなら、日本が外国にされたジェノサイドも書くことが公正だと思うけど、
日本が外国にしたジェノサイドと日本が日本にしたジェノサイドを書くことが公正だと思ってるってこと？

>ところで>>155の脳内では「沖縄・広島・長崎」をどのようにお考えでしょうか。
質問の意図がわからないので答えようがない
脳内=証明されていないが高野和明脳内では証明された歴史的事実=南京大虐殺と性器に突き刺す蛮行
脳内が気に入らなかったら、南京大虐殺とその時に日本人がした蛮行の詳細の証拠を持ってきてください
悩外の事実だったと認めます

>あなたの言う英雄的行為が新人類に匹敵するとは思えないし、まともな日本人が考えた場合、
>その行動原理は『惻隠の情』ではないですかと聞きたい。
元の文の公正かどうかにはなぜ触れないで故意にスルーして問題をすり替えるの？
公正かどうかは触れられない問題なの？

157は「公正」についてスルーするための話題そらしとしか思えなかった

159 ：名無しのオプ：2014/09/09(火) 19:14:50.37 ID:GG35vcBC.net

おいおい、いじめが過ぎるぞ

160 ：名無しのオプ：2014/09/09(火) 19:26:39.08 ID:JSaz+bAx.net

>>158
ギフトが消えた時の研人の反応についてはどうだった？

161 ：名無しのオプ：2014/09/10(水) 20:47:46.52 ID:eDhPwmA+.net

「ジェノサイド」が反日ではないと思う人の特徴のひとつは仲良し

2014/09/09(火) 19:14:50.37 ID:GG35vcBC
2014/09/09(火) 19:26:39.08 ID:JSaz+bAx

2014/09/09(火) 03:45:15.91 ID:BKvP0Z7Y
2014/09/09(火) 03:56:55.53 ID:ZtDauzdA

夜中の3時でも偶然2人セットででてくる
新人類みたいだね

162 ：名無しのオプ：2014/09/10(水) 21:18:03.10 ID:jJLhjTJZ.net

まあ一人だと間が空くわなwwww
孤軍奮闘

163 ：名無しのオプ：2014/09/10(水) 21:39:27.09 ID:ZIAZF3nn.net

確かに。知性の圧倒的な隔たりは旧人類と新人類のそれに近いな

164 ：名無しのオプ：2014/09/10(水) 21:42:28.41 ID:eDhPwmA+.net

今度は20分以上間隔があいたね
お利口さんだね

165 ：名無しのオプ：2014/09/10(水) 21:49:09.77 ID:ZIAZF3nn.net

>>161はそういう意味かｗｗｗアホやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

166 ：名無しのオプ：2014/09/10(水) 22:42:39.56 ID:Je6OiQLC.net

一人は大変そうだw

167 ：名無しのオプ：2014/09/10(水) 23:10:30.57 ID:eDhPwmA+.net

今度は1時間近く空いてる
さすがだね

168 ：名無しのオプ：2014/09/10(水) 23:57:03.22 ID:ZIAZF3nn.net

一体どうすりゃこんなバカに育つんだｗｗｗｗｗ

169 ：名無しのオプ：2014/09/10(水) 23:58:43.19 ID:ZIAZF3nn.net

誰か早く書き込んでくれ
短期間バージョンが見たいｗｗｗｗ

170 ：名無しのオプ：2014/09/11(木) 00:11:59.61 ID:YZhi0kvS.net

ネトウヨちゃん虐められて悔しいの？

171 ：名無しのオプ：2014/09/11(木) 00:38:14.80 ID:JvisK2AL.net

>>158
>　>ところで>>155の脳内では「沖縄・広島・長崎」をどのようにお考えでしょうか。
>　質問の意図がわからないので答えようがない

直ぐ上で自分自身で主張してるのに分からないの？
>日本が外国にしたジェノサイドを書くなら、日本が外国にされたジェノサイドも書くことが公正だと思うけど、

172 ：名無しのオプ：2014/09/11(木) 01:02:24.38 ID:MLCZiWUZ.net

悔しさのあまり失神したか

173 ：名無しのオプ：2014/09/11(木) 16:13:03.55 ID:YZhi0kvS.net

ネトウヨちゃん頑張れー
ジェノサイド売れないように頑張れー
本屋で平積みされてるぞー
このままでは売れてしまうぞー

174 ：名無しのオプ：2014/09/11(木) 21:38:30.69 ID:23h8Y/R+.net

「ジェノサイド」が反日ではないと思う人の特徴　その２

2014/09/08(月)　ID:PniLTnWw [8/8]
2014/09/09(火)　ID:JSaz+bAx [7/7]
2014/09/10(水)　 ID:ZIAZF3nn [4/4]

繰り返し書くＩＤがひとつ+単発〜2回くらいのＩＤでなりたってる
今日の繰り返しＩＤはID:YZhi0kvS [2/2]さんかなあ違うかなあ

175 ：名無しのオプ：2014/09/11(木) 21:47:36.34 ID:MLCZiWUZ.net

「ジェノサイド」が反日だと主張する人の特徴も一丁頼むよ

176 ：名無しのオプ：2014/09/11(木) 22:23:28.50 ID:MLCZiWUZ.net

警戒してる警戒してる

177 ：名無しのオプ：2014/09/11(木) 22:32:30.63 ID:YZhi0kvS.net

>>174
よっ単発さん

178 ：名無しのオプ：2014/09/11(木) 23:16:05.74 ID:23h8Y/R+.net

やっぱりお利口さんだね
1回指摘したらすぐ繰り返し書くＩＤがひとつ+単発〜2回くらいのＩＤパターンから脱出
すごいねかっこいいね

179 ：名無しのオプ：2014/09/11(木) 23:19:54.38 ID:MLCZiWUZ.net

おそらきれい状態

180 ：名無しのオプ：2014/09/11(木) 23:22:57.86 ID:tKP6gwTi.net

いきなり前提が崩れたのかwwww
ネトウヨしっかりせい！w

181 ：名無しのオプ：2014/09/11(木) 23:46:05.55 ID:YZhi0kvS.net

>>178
よっ単発〜2回さん

182 ：名無しのオプ：2014/09/12(金) 01:53:56.75 ID:EGriXXe6.net

【高野和明を反日とする派の主張まとめ】
・頭が悪い
・話を逸らしたがる
・公正という言葉にしがみつく

ま、反日とする「派」じゃなく「人」なんだけどねｗ

183 ：名無しのオプ：2014/09/12(金) 03:32:09.45 ID:sbPp6cb9.net

公正と平等（量的な平等性）を混同してるだけだと思うな

全人類規模の事案の中から物語の進行上活用しやすいものをピックアップしてるだけだから
アメリカのことは沢山扱ってるのにイギリスが出てこないのは公正でないなどと言ってるのと同じ
全てを扱うことは出来ないってだけなのに

日本vs韓国という図式しか見えない・見てないからそれが非対称に見えるだけ
そういうのを世間一般では「視野狭窄」という
世界地図か地球儀を買ってきて眺めて世界とはそれだけではないということを
確かめるといいんじゃないかな

184 ：名無しのオプ：2014/09/12(金) 06:52:06.82 ID:89YNskX0.net

>父の誠治は、海外からの留学生にとりわけ好意的で、「劉さんがいい論文を書いた」とか
>「金君の学会発表は見事だった」などと、事あるごとに嬉しそうに話していたのである。
>そしてその性向は、一人息子に受け継がれていた。
>研人にとっては父親に似ていて誇らしく思える、唯一の美徳だった。

とくに理由もなく日本人より中国や韓国からの留学生が好き
単なる嗜好かもしれないし、人種差別かもしれない
日本人にとっては美徳ではないと思う

ここから想像
つまり研人は在日だったってことなのかもしれない
留学生が大好きだった父親は、留学生と浮気または留学生が育てられない子を引き取った
それで祖父と伯父はシナ人も朝鮮人も大嫌いになり、研人をかわいがってもいなかったが
さすがに中学生に出生の秘密をばらす気はなかったので、嫌いな理由を聞かれた時に適当な事を言った
研人も可愛がってもえらえなかったので祖父と伯父を嫌っていた

>時代は変わりつつあるのだ。これからやって来る客が、どうか日本人を怨んでいませんようにと祈るしかない。
>愚かな先祖を持つと、末代が苦労する。

周りに誰一人中国人朝鮮人を殺した人がいないにも関わらず、中国人韓国人しかみえない
日本の祖先を馬鹿にする子に育ったのも血だったのかもしれない

185 ：名無しのオプ：2014/09/12(金) 09:48:09.33 ID:l2uHQuLB.net

>>184の想像の部分は飛躍しすぎだと思う。思想は遺伝しないからな。思想傾向はそうでもないらしいけど。
ていうか在日じゃなくてもこういう考え方には陥りがちだろ。日本人て割とそういう極端なとこあるし
このスレにいる人でも身に覚えある人いるんじゃない？


ジェノサイドの主人公たちは、全員こういう「浅はかな正義感」を持ってるんだよな

自分を正義の立ち位置に置くために、
・研人は祖父、叔父、または先祖
・ルーベンスはバーンズ大統領、果ては人類そのもの
・イエーガーはミック

を悪と見なす必要があった。
イェーガーだけはミックを撃った後で自らの欺瞞に気づきかけるけど、結局は自分の過ちを人間の弱さに転換することで自己防衛してしまった

ミック殺害→ミックが正しかったかも→やべえミック撃ったの俺だわ→人の弱さってことにしておこう→嗚呼、人間はなんて罪深いんだ

こんな感じでね

186 ：名無しのオプ：2014/09/12(金) 12:20:08.17 ID:EGriXXe6.net

>周りに誰一人中国人朝鮮人を殺した人がいないにも関わらず、中国人韓国人しかみえない
爆笑ものの発言ありがとうございますｗｗｗ

187 ：名無しのオプ：2014/09/12(金) 18:47:48.06 ID:Zew9IPF5.net

>>185
イェーガーって川渡るところでええかっこしいしただけだよなｗ
ヘリがテロリスト殺しまくってる場面の心理描写とか引いたわ

188 ：名無しのオプ：2014/09/12(金) 21:57:37.83 ID:l2uHQuLB.net

ルーベンスに至っては「思い上がった下等生物に鉄槌を下せ！」だもんな
自分は安全なモニターの前で、罪のない人々を生贄に捧げる神の使徒気取りで読んでて吐き気がしたわ
『人は距離が離れるほど残酷になれる』っていう持論を自分で体現しちゃってるのに気付いてないし

さらにエピローグではそんな事はケロッと忘れて「人間も捨てたものではありませんナァ」だから恐れ入る

189 ：名無しのオプ：2014/09/12(金) 23:31:01.57 ID:l2uHQuLB.net

しかもこれ、新人類逃がしちゃったからバッドエンドなんだよな

「きっと核兵器を無くしてくれるだろう」「協調を申し出れば赦されるだろう」

とか頭の痛くなるような話で盛り上がってたハイズマンとルーベンスのバカは、
まるでどこかの列島の市民団体みたいで見てられなかった
実際に会って、その目で新人類を見たミックの直感のほうがまだ信用できる

たとえ協調が受け入れられたとしても、いずれ新人類は増えていって、旧人類は減っていく
旧人類を利用するための餌である「ギフト」も、用済みになったらから取り上げられた

もしこの先、支配されて管理されてる旧人類に『歴史を学ぶ自由』が与えられたなら、研人の子孫もいつかこう思うだろうな

「愚かな先祖を持つと、末代が苦労する」

190 ：名無しのオプ：2014/09/12(金) 23:57:58.28 ID:89YNskX0.net

>>185>>188>>189
レス面白く拝読しました
納得しました

191 ：名無しのオプ：2014/09/13(土) 11:40:53.02 ID:rPiyMDgC.net

>>4
だからなんだよ
気持ち悪い

192 ：名無しのオプ：2014/09/13(土) 21:21:27.48 ID:X3olLxLg.net

ここまで「いろんな本読んで勉強しました」って小説もそうはないよね
学んだことをいっさい消化せずに羅列してるところとかつまらんつまらん

193 ：名無しのオプ：2014/09/13(土) 23:40:00.04 ID:8VuuAOLP.net

いつのまにかバカが消えてスレの流れが正常になってるな
まあ、駆除される過程でＲＯＭ専も色んな考え方に触れることもできたから少しは役に立ったのか

194 ：名無しのオプ：2014/09/15(月) 09:01:18.59 ID:br3eHL6f.net

基本過疎スレだからな
朝日による慰安婦捏造が明らかになったから、若干話題の方向性は変わったけど

195 ：名無しのオプ：2014/09/17(水) 01:51:45.56 ID:TZy2Cuel.net

13階段は面白かったけどまだ習作っていう感じがしたから
随分成長したねこの人
次作が楽しみ

196 ：名無しのオプ：2014/09/17(水) 18:11:14.62 ID:c2XbRw/D.net

次作はどんくらい反日成分を混ぜるんだろう？
今度は反日を隠さないで、帯も正々堂々と「反日だけど面白い」といれてほしい
実力も実績も違いすぎるけど、マイケルクライトン目指したらいいんじゃないかなあ

197 ：名無しのオプ：2014/09/17(水) 20:21:06.76 ID:rhiJRfNi.net

次作はもうノンフィクションで徹底的に反日やってくると思う
帯と宣伝でジェノサイドは結構売れたけど、次は書店も考えるだろうな

198 ：名無しのオプ：2014/09/17(水) 20:57:49.85 ID:YXbc4q37.net

そーおだったらいーのになー♪

199 ：名無しのオプ：2014/09/18(木) 00:46:07.38 ID:pW4HlR69.net

バカなネトウヨが知性のあるネトウヨの足を引っ張る構図
無能な味方ほど厄介なものは無いな

200 ：名無しのオプ：2014/09/18(木) 00:48:48.99 ID:+3XmBGMw.net

幽霊とカルテと6時間後読んで心が暖かくなりました
でもここに来てスレに目を通したら心が冷えましたｗ

そういえば憂国の士を自殺から救う素晴らしいエピソードがありましたねｗ

201 ：名無しのオプ：2014/09/18(木) 08:34:35.58 ID:RHeipgm6.net

ネトウヨという言葉を使わないと会話も出来なくなってきたのか…

202 ：名無しのオプ：2014/09/18(木) 21:20:05.95 ID:3royYRkD.net

>>197
ノンフィクションなら文句なし
内容に賛同は出来ないが、正直な行動は好感が持てる

203 ：名無しのオプ：2014/09/19(金) 16:50:27.99 ID:Qmjw5dkL.net

読み終わったーー
ダレることなく最後まで面白い小説って初めてだわ。

204 ：名無しのオプ：2014/09/19(金) 20:07:27.13 ID:YEMwWIET.net

どの作品のこと言ってるんだよ

205 ：名無しのオプ：2014/09/19(金) 20:44:18.24 ID:Qmjw5dkL.net

ジェノサイドスレじゃないのかwwww

206 ：名無しのオプ：2014/09/20(土) 00:09:46.68 ID:GPJ9OLva.net

ここは高野スレだがな

ジェノサイドはもちろん良作だけど他のもすごくいい
作品ごとに路線が全然違うけど総じてレベルが高く今の所ハズレの無い作家だね

207 ：名無しのオプ：2014/09/20(土) 00:47:48.25 ID:ziMIfwj4.net

ジェノサイド以外の作品は、うろ覚えだけど反日じゃなかったような
在日朝鮮人だったかが良い人として出てくる話があったが反日とは全く感じなかった
ジェノサイド前に何があったんだろう？

208 ：名無しのオプ：2014/09/20(土) 08:12:28.87 ID:/YyH8uz7.net

別にジェノサイド反日じゃないがな。
韓国人は活躍せず、日本人は汚れなきスーパーマンじゃないとネトウヨには反日に感じるのだろうけどwww

209 ：名無しのオプ：2014/09/20(土) 13:01:25.34 ID:ziMIfwj4.net

>日本人は汚れなきスーパーマン

の小説って？
そんなの読んだことないんだけど読んでみたいから教えて

210 ：名無しのオプ：2014/09/20(土) 22:38:55.19 ID:KJpxeWTS.net

日本人は汚れ泣きスーパーマンの小説があるように見えてるなら読書向いてないよ

211 ：名無しのオプ：2014/09/20(土) 22:55:37.14 ID:ziMIfwj4.net

じゃあ日本のほとんどの小説が反日と糾弾されてない事実は無視するの？

212 ：名無しのオプ：2014/09/20(土) 23:16:13.45 ID:KJpxeWTS.net

しないよ。なんで？

213 ：名無しのオプ：2014/09/20(土) 23:23:32.39 ID:ziMIfwj4.net

>日本人は汚れなきスーパーマンじゃないとネトウヨには反日に感じるのだろうけど

じゃあこの文章はどういう意味なの？
「ジェノサイドは反日」だと糾弾されたけど、
日本の小説でこれだけ反日と言われた小説はちょっと思い浮かばない

214 ：名無しのオプ：2014/09/20(土) 23:30:37.90 ID:KJpxeWTS.net

俺に聞かれてもな
書いた人に聞いてくださいとしかいえねーよ

215 ：名無しのオプ：2014/09/20(土) 23:35:21.57 ID:ziMIfwj4.net

210はどういう意味で書いたの？

216 ：名無しのオプ：2014/09/20(土) 23:36:49.43 ID:KJpxeWTS.net

お前馬鹿だなって意味

217 ：名無しのオプ：2014/09/20(土) 23:37:28.18 ID:ziMIfwj4.net

説明できないと馬鹿だなってごまかすんだ

218 ：名無しのオプ：2014/09/20(土) 23:41:14.63 ID:KJpxeWTS.net

しかたねーな
「日本人は汚れなきスーパーマンの小説があるように見えてるなら馬鹿だよ」ってのをオブラートに包んだだけだよ
そう見えたから

209 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2014/09/20(土) 13:01:25.34 ID:ziMIfwj4 [2/6]
>日本人は汚れなきスーパーマン

の小説って？
そんなの読んだことないんだけど読んでみたいから教えて

↑
こういうバカなレスポンス出すんだよ

219 ：名無しのオプ：2014/09/20(土) 23:42:31.08 ID:KJpxeWTS.net

まだダメージが抜けてないのかな

220 ：名無しのオプ：2014/09/21(日) 00:01:08.73 ID:OoLhfSkZ.net

>日本人は汚れなきスーパーマンじゃないとネトウヨには反日に感じるのだろうけど
への反論だっていうのを無視してこじつけてる

ジェノサイドは反日小説
　　　↓
日本人は汚れなきスーパーマンじゃないと反日小説かよ
　　　↓
汚れなき〜小説なんて読んだことないよ　あるなら教えて
　　　↓
汚れなき〜小説があるようにみえてるなら馬鹿

っておかしくない？

221 ：名無しのオプ：2014/09/21(日) 00:13:40.63 ID:TDXoxmh2.net

全然おかしくない

�@日本人は汚れなきスーパーマンじゃないと反日小説かよ
　　　↓
�A汚れなき〜小説なんて読んだことないよ　あるなら教えて

この流れが馬鹿そのもの

�@は汚れなきスーパーマン小説の存在を主張しているわけではない
にもかかわらず�Aではその存在を証明するように求めている

まるで会話が繋がっていない
つまり馬鹿

222 ：名無しのオプ：2014/09/21(日) 00:18:54.37 ID:TDXoxmh2.net

ＩＤが表示されるのにも拘らず頓珍漢な質問を投げかけてくるところも馬鹿

223 ：名無しのオプ：2014/09/21(日) 00:22:49.21 ID:OoLhfSkZ.net

>別にジェノサイド反日じゃないがな。

>日本人は汚れなきスーパーマンじゃないとネトウヨには反日に感じるのだろうけどwww

ジェノサイドは反日ではない理由として、一部の読者は汚れなき〜小説以外は反日と感じるからと
つまり汚れなき〜小説がもしないなら、�Bすべての小説が反日ということになる
だがすべての小説が反日と糾弾されてる事実はないので�Bは間違ってる

つまり、「別にジェノサイド反日じゃないがな」が間違ってると
証明終わり

224 ：名無しのオプ：2014/09/21(日) 00:35:14.48 ID:TDXoxmh2.net

あのね、読み返して貰えばわかると思うけど、俺は終始「お前馬鹿だな」という旨の発言しかしてないんだよ
もしかして馬鹿のフリしてるんじゃないの？ってくらいに馬鹿だな

225 ：名無しのオプ：2014/09/21(日) 00:37:52.91 ID:TDXoxmh2.net

215 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2014/09/20(土) 23:35:21.57 ID:ziMIfwj4
210はどういう意味で書いたの？

216 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2014/09/20(土) 23:36:49.43 ID:KJpxeWTS
お前馬鹿だなって意味

217 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2014/09/20(土) 23:37:28.18 ID:ziMIfwj4
説明できないと馬鹿だなってごまかすんだ


この流れも見事な馬鹿
215への回答が216なのに、217の説明ってのが何の説明で何に対してごまかしているというのだろうか
よかったら該当する箇所を引用して答えてくれ　答えられないなら無理しなくていいよ

226 ：名無しのオプ：2014/09/21(日) 00:47:09.46 ID:GGooA75l.net

ID:ziMIfwj4は日本人に絡んでいるので反日

227 ：名無しのオプ：2014/09/21(日) 00:58:20.84 ID:OoLhfSkZ.net

そうかお利口さんはすごいね
お利口さんだけが「ジェノサイド」は反日じゃないってわかるんだね
裸の王様みたいだね

228 ：名無しのオプ：2014/09/21(日) 01:08:40.98 ID:TDXoxmh2.net

ちょっと違うな。馬鹿から見たら誰でもお利口さんに見えるんだよ

229 ：名無しのオプ：2014/09/21(日) 01:17:22.20 ID:OoLhfSkZ.net

ジェノサイドより抜粋
>そのうち暴力はエスカレートし、陰茎を屹立させたままの男たちが、レイプ被害者の性器に
>銃剣を突き刺して殺し始めた。南京大虐殺の際に、日本人が中国人を相手にやった手口だ。



「１０００人強姦」南京事件の不適切授業に不快感　下村文科相「大変遺憾」産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140919/edc14091912040003-n1.htm
>南京事件は中学の歴史教科書の全てに記述されているが、強姦があったと記述している教科書はない。


これについて高野和明氏は何か声明だすかな？
次のノンフィクションで検証しなおしてくれるのかな？

230 ：名無しのオプ：2014/09/21(日) 01:23:56.50 ID:TDXoxmh2.net

参考文献に中学の歴史教科書あったっけ？

231 ：名無しのオプ：2014/09/21(日) 01:29:35.74 ID:OoLhfSkZ.net

なかったと思う
だから日本では×南京大虐殺　○南京事件だったってこともしらないみたいだし
レイプして性器を突き刺したって思い込んでるんでしょ
これだけのニュースになれば高野和明氏の目に触れるだろう
なにか日本人が知らない証拠をもっているなら発表したほうがいいし、もし間違ってることがわかったらごめんなさいが必要かもね

232 ：名無しのオプ：2014/09/21(日) 01:30:58.78 ID:HnXEI4Ta.net

反日って一体なんですか？

233 ：名無しのオプ：2014/09/21(日) 01:35:51.84 ID:OoLhfSkZ.net

反日とはでｇｇｒ

234 ：名無しのオプ：2014/09/21(日) 01:41:09.65 ID:TDXoxmh2.net

小説の地の文全てが作者視点の説明ならそうかもな。
でも読めばわかるけど、各章はそれぞれの主人公視点で描写されてる
問題の個所は登場人物の偏った知識が反映されてる可能性もあるんだぞ

それはそうとなんかいきなりまともになったな
やっぱ馬鹿のフリしてたのか

235 ：名無しのオプ：2014/09/21(日) 02:09:02.38 ID:OoLhfSkZ.net

高野和明があとがきやインタビューで
「世界のジェノサイドに触れるなら日本のジェノサイドに触れないわけにはいかない。公正にかくことに一番力を使った」
みたいにかいてるからそれはないよ
とくに日本の部分は作者の魂の分身だろう

236 ：名無しのオプ：2014/09/21(日) 08:26:42.32 ID:Zb+TP6K4.net

>>208
ほんこれww

237 ：名無しのオプ：2014/09/21(日) 08:39:01.14 ID:TDXoxmh2.net

だから知識の偏った登場人物に言わせてるんだろ
後の人類へのジェノサイドに加担してる、無知で愚かな主人公達に

238 ：名無しのオプ：2014/09/21(日) 20:44:26.29 ID:4Bp+XH+R.net

勝者は自分より勝る高野に敬意を払い学び取ろうとする。敗者は自分より勝る高野を不快に思い、アラ捜しをする。

239 ：名無しのオプ：2014/09/21(日) 23:17:07.68 ID:OoLhfSkZ.net

すごいね
読書で勝ち負けとかなにか新興宗教みたいだ
高野和明真理教とか？

でも同意するよ
高野和明のジェノサイドを本屋で定価で買った自分は敗者だｗ
後悔したよ

240 ：名無しのオプ：2014/09/22(月) 00:11:26.49 ID:iU2uSUnp.net

こんな反日小説でがっぽり儲けやがって
ちくしょう
ちくしょう
オレは49歳前科二犯無職だが愛国者だ
ちくしょう

241 ：名無しのオプ：2014/09/22(月) 00:31:58.84 ID:vs40xuKT.net

あーこれは確かに読書向いてませんわ

242 ：名無しのオプ：2014/09/22(月) 00:46:44.87 ID:GUDYFNlw.net

ネトウヨの逆法則でジェノサイド売れてしまったかwww
近所でもまだ平積みだわww

243 ：名無しのオプ：2014/09/22(月) 09:37:06.95 ID:bE37qPDR.net

>>239
>新興宗教みたいだ
完全同意！

前スレのこいつ↓なんて真理教の『修行するぞ』そっくりだもんな

993 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2014/08/31(日) 10:42:51.13 ID:gp4+9uYi [1/3]
反日作家として売り出したのならなんの文句もないよ
反日作家高野和明
反日作家高野和明
反日作家高野和明
反日作家高野和明
反日作家高野和明

244 ：名無しのオプ：2014/09/22(月) 10:04:31.86 ID:v4BRDiXD.net

>>161
ちょっと笑った。最近はほぼ１５分間隔らしい。仲良しだね。

2014/09/21(日) 08:26:42.32 ID:Zb+TP6K4
2014/09/21(日) 08:39:01.14 ID:TDXoxmh2

2014/09/22(月) 00:11:26.49 ID:iU2uSUnp
2014/09/22(月) 00:31:58.84 ID:vs40xuKT
2014/09/22(月) 00:46:44.87 ID:GUDYFNlw

245 ：名無しのオプ：2014/09/22(月) 19:15:17.03 ID:OrYjEdcO.net

俺様の気に食わない書き込みはみんな反日の自演だ!

246 ：名無しのオプ：2014/09/22(月) 20:54:00.18 ID:vs40xuKT.net

人間関係が希薄だとこういうのも仲良しに見えるのか
うすら寂しい人生を送ってきたんだなあ
これからもそれがつづいていくんだろうなあ
可哀想だなあ

247 ：名無しのオプ：2014/09/22(月) 22:10:02.57 ID:4NkNC5eR.net

過疎スレで、朝８時だいと深夜０時台にセットのようにしてくるのは仲良しさんだよ
これだけ続くと他に説明のしようがないかと

248 ：名無しのオプ：2014/09/22(月) 22:35:49.87 ID:vs40xuKT.net

仲良しに見えるならそれで全然かまわんのやで？

249 ：名無しのオプ：2014/09/23(火) 12:33:11.74 ID:j0QkpDv+.net

夏休みで伸びたのは分かるがこのタイミングは連休だからか？
アキジがチート過ぎて面白味にかけたよね

250 ：名無しのオプ：2014/09/23(火) 14:59:58.64 ID:6PEFvrjy.net

アキリな
そのチートアキリが、ミックが死んだあとで金撒いて、その後ミックの死体を見て笑ってたところでイェーガーは気付くべきだった

251 ：名無しのオプ：2014/09/23(火) 23:29:43.47 ID:mTbUoa7a.net

おいネトウヨ頑張れよ。ジェノサイド売れてるぞ。
今からマイナスにしてこいよ。

252 ：名無しのオプ：2014/09/24(水) 07:10:21.54 ID:+wUoLkXI.net

人類は残虐という意見に対して、「駅のホームから転落した外国人を救おうとする人間もいる」
ここにわざわざ「外国人」を入れた意味はなに？
同じ国の人を助けるより外国人を救うほうが価値があるってこと？

253 ：名無しのオプ：2014/09/24(水) 07:22:17.63 ID:XliwwUGh.net

うん

254 ：名無しのオプ：2014/09/24(水) 20:39:06.73 ID:5LSF721O.net

隅々まで読んでるんだね。
そういう努力が売り上げにつながる。

255 ：名無しのオプ：2014/09/24(水) 22:01:43.02 ID:+wUoLkXI.net

だとしたら、ホームに誰かが落ちたのをみて、国籍や人種で助けるのがいいってこと？
「あっ金髪碧眼だ」と思ったら助けて、黒髪黒目だったら無視するとか？
ホームからの救助なんて余裕がないからそんな人はいないと思うんだが
変な価値観だな

256 ：名無しのオプ：2014/09/24(水) 23:53:51.90 ID:XliwwUGh.net

こ

257 ：名無しのオプ：2014/09/25(木) 00:04:13.57 ID:YnfHAjSL.net

「駅のホームから転落した外国人を救おうとする人間もいる」
実際いたんだから書いてもいいだろ
それよりこの一文から

＞同じ国の人を助けるより外国人を救うほうが価値があるってこと？

って考え方が出てくるほうが変な価値観だと思うよ
あと文章がちぐはぐなのを何とかしろ
ストローマン論法も見てて恥ずかしいからやめろ
普段人と会話する時もこんな感じなのか？

258 ：名無しのオプ：2014/09/25(木) 08:20:33.31 ID:vNsy6d8C.net

人類の最大の欠点=残虐
人類の最大の長所=駅のホームから転落した外国人を助けようとする人間がいること

っていうロジックが本当に変だと思わないの？

259 ：名無しのオプ：2014/09/25(木) 09:25:50.40 ID:qf7Hr1V6.net

良い悪いはともかくとして、この作者が一番国籍とかそんなんに捕われてる気がする
たしかに件の外国人という文言は無くていいし、あるから微妙なニュアンスを漂わせてるね

260 ：名無しのオプ：2014/09/25(木) 09:36:09.16 ID:YnfHAjSL.net

いきなり

＞人類の最大の長所=駅のホームから転落した外国人を助けようとする人間がいること

に飛躍する極端なロジックが変

261 ：名無しのオプ：2014/09/25(木) 10:14:17.32 ID:pQg3uaUy.net

２００１年の新大久保駅のことだろ？
泥酔して転落した日本人を助けようとした�@日本人カメラマンと�A韓国人留学生
と酔っ払いの３人が電車にはねられて死亡した事故。
もしこの事故を念頭に置いていたとしたら、日本人カメラマンより韓国人留学生が
尊い存在みたいにとらえてる高野氏が救いようのないレイシストだろう。

主人公の父が、日本人より発展途上国からの留学生に対して好意的だったことが
素晴らしい事のように描いている部分でも、高野氏はレイシストと感じた。

262 ：名無しのオプ：2014/09/25(木) 12:59:20.96 ID:YnfHAjSL.net

>>261
俺も途上国から来てる留学生には好意的に接してるし、それがいい事だと思ってるよ
つーか国の発展に関わらず留学生には好意的だわ。
馴れない外国での生活は、何かと知恵や助けが必要だろうしな
俺もレイシストなのかな？

ついでに途上国から来てる留学生にはどんな態度で接するのが正解なのか、よかったら教えてくれ
ああ、答えられなかったら無理しないでいいよ

「ちょっと覗いただけのスレッドだから、自分についたレスは見なかった」

「見てたら明確な答えを出せたのに、いやー残念」

って設定にしといてくれてもいいから

263 ：名無しのオプ：2014/09/25(木) 13:23:27.55 ID:pQg3uaUy.net

>>262
途上国を上から目線で憐れんだりする気持ちはない？

>途上国から来てる留学生にはどんな態度で接するのが正解なのか、よかったら教えてくれ
先進国から来てても途上国から来てても、分け隔てなく適度に親切にするのが正解だと。
国や人種で特別に親切にするかしないか決めるのはレイシストだ。

ジェノサイドに話を戻すと、
在日中国朝鮮人を嫌っていた祖父・伯父と中国朝鮮からの留学生だけに特別好意的だった父は
ベクトルが違うだけでどちらもレイシストの可能性がある。

264 ：名無しのオプ：2014/09/25(木) 13:39:49.41 ID:pQg3uaUy.net

×　先進国から来てても途上国から来てても、
○　先進国から来てても途上国から来てても日本の田舎から来てても、地元の日本人でも

265 ：名無しのオプ：2014/09/25(木) 17:24:04.00 ID:L6un6om5.net

ネトウヨ色んなことが気になってまともに人生楽しめてなさそうw

266 ：名無しのオプ：2014/09/25(木) 18:33:23.50 ID:YnfHAjSL.net

>>263
親切にする前に相手の出自なんかわかるわけねーだろ
尤もなこと言ってるようで前提が破綻してるよ

＞中国朝鮮からの留学生だけに特別好意的だった父

今ジェノサイドが手元に無いからハッキリしないけどそんな描写あったかな？
途上国からの留学生に好意的だったてのは憶えてるけど

中国朝鮮からの留学生だけに特別好意的だったって事がわかる文章を書きだしてくれると嬉しいな

267 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 00:54:44.59 ID:kV21K8t8.net

海外からの留学生にとりわけ好意的、って書きかたされてるな
よって

＞中国朝鮮からの留学生だけに特別好意的だった父

ってのは捏造。なんだか朝日新聞みたいだね

268 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 13:04:35.40 ID:yOXkScHM.net

>>266
留学生との付き合いは、普通は最低でも半年は続く。
出稼ぎではなく留学生と知っているが出自がわからないでつきあう状況か想像できない。
外国人留学生専用寮の隣に住んでいて親切にしていたとか？
特殊すぎないか？

>>267
高野氏の思い描く、好かれる留学生の名前は劉さんと金君。

269 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 13:31:04.48 ID:kV21K8t8.net

>>268
なんでそんなに外国人を警戒してるんだよｗｗ
留学生と交流持ったことないの？
レイシストみたいなこと言うね君

あと、「など」という言葉の意味を、辞書で調べてみよう
それにそれにその二人も『海外からの留学生』に該当するよね。
中国韓国からの留学生は人数も多いし、例に出されても不自然じゃない。別に何の問題も無い。
それとも劉さんと金君で何が気に入らない理由でもあるの？
レイシストみたいなこと言うね君

それより自分に都合のいいように捏造した事に思う事ないの？
朝日新聞みたいにキコエナイして誤魔化すつもり？
まあいいけどね、それでも。

270 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 14:24:06.15 ID:yOXkScHM.net

>>269
論点を警戒にずらすのは無理すぎ。
大学に行っていれば留学生はふつうにいるし、チューターの順番も必ずまわってくる。
親切にする前に相手の出自なんかわかるわけねーだろという事態は起こりえない。
出自を知らずに「交流」する機会ってどんなのがあるのか例を複数あげてみてくれ。

中学生の息子が今でも覚えてるほど名前をだしていたんだから、
父親は中朝からの留学生にとりわけ好意的だったと解釈するのが自然。
欧米からの留学生に特別好意的だったと想像する根拠はない。

271 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 15:28:14.02 ID:PWvai9Fg.net

> 中学生の息子が今でも覚えてるほど名前をだしていたんだから、
> 父親は中朝からの留学生にとりわけ好意的だったと解釈するのが自然。

いいえ自然ではありません（それは曲解といいます）
なぜなら日本の大学に留学してくるのは近隣アジア諸国からが圧倒的に多いからです
だから適当に留学生の名前を挙げたときにその辺の国の人の名前が出てくるのは
描写としてごく自然なわけです

さて、このような曲解を
・意図して行っている場合→何故でしょうねｗ
（高野は中韓に味方する反日という方向に話を持って行きたくてしょうがないということかな？ｗ）
・意図してなくて本気でそう思っている場合→あなたは頭が悪いということです

小説の中である人種の名前が出てくるだけでその人種には好意的、
出てこなかった人種には非好意的と考えてるなら
それはあなたの頭が悪いか、あるいは頭が狂っているということです
例えば東京出身者ばかりで福井出身者が出てこない小説は
福井県人差別の東京至上主義小説だだと言うようなものです
これが馬鹿馬鹿しいことはどんな足りない頭であってもわかりますよね？
日本人が出てくる度にいちいち全ての都道府県出身者を出す必要はないからです
同じように、留学生の出てくる度にいちいち世界に190以上もある国全部からの留学生を描写する必要は無いのです


> 欧米からの留学生に特別好意的だったと想像する根拠はない。

逆に好意的でなかったとする根拠もないのだからそれは全く無意味な話です

272 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 15:47:27.17 ID:kV21K8t8.net

>>270

・教務課の場所を聞かれたから案内して、道中色々話してるうちに仲良くなった
・一般教養の講義で、近くの席の留学生が漢字の意味を訪ねてきたので応じた。（日本語が上手くて留学生と知ったのは後のこと）
・暇な時、暇そうなヤツに声をかけたら留学生だった。（なんで日本の歌には英語が入ってるんだと聞かれて困った記憶がある）
・クラブハウスで隣のサークルに留学生がいたので話すようになった（テンションの高い台湾人）

思いつくとこでこんなとこかな。他にも知り合ったり便宜を図った留学生が何人かいるけど、一々覚えてない。


それより
＞大学に行っていれば留学生はふつうにいるし、チューターの順番も必ずまわってくる
これが
＞親切にする前に相手の出自なんかわかるわけねーだろという事態は起こりえない
になる理由がよく解らない。
大学に留学生が普通にいて、チューターの順番が回ってくると
真っ青な顔して、明らかに腹痛で動けない留学生を見かけた時にその出自が判るようになるの？

君の頭の中に、なにか人知を超えた不思議な力でも働いてるの？多分それ妄想だぞ

273 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 15:53:35.83 ID:kV21K8t8.net

>>270
それと、「など」の言葉のもつ意味はちゃんと調べたのかな？
日本の言葉では『海外からの留学生』という文には『欧米からの留学生』も含まれているんだよ。
『ユーラシア大陸からの留学生』も『闘牛やバルログで有名な国からの留学生』も『海外からの留学生』にカテゴライズされるんだ。
よかったね、ひとつ利口になって

逆に『海外からの留学生』に『欧米からの留学生』が含まれない理論のほうが興味あるな
是非その独自の理論を披露して欲しい所だけど、理由があってできないならそれでもいいよ

274 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 16:25:32.99 ID:yOXkScHM.net

>>271
言い直す。
中朝からの留学生にとりわけ好意的だったのは事実。
欧米からの留学生がいたかいなかったのか、いたとしたら好意的に接したのかは不明。
小説の中で全世界に好意的と表現したいなら、ジェーンと金君などと表現すべきだった。

>>272
いろいろ話すのにかたくなにお互いに自己紹介しないのは、なんかポリシーでもあるの？
何があっても名前や出身国を聞いてはいけない留学生にあったことはなかった。
もし真っ青な顔して明らかに動けない留学生をみかけたら、まず名前と出自と連絡先は必ず聞く。

275 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 16:45:07.04 ID:kV21K8t8.net

>>274
自己紹介なんて会話の流れでするもんだろ
初見で開口一番に「こんにちは、私はケンです」「私はマイクです」みたいな会話するほうが想像つかないよ
逆に、何があっても初見で相手の個人情報を聞き出すの人も結構珍しいと思うな

で、聞いてどうするの？例えば語学力の不足とか、腹痛の苦しさで連絡先を言葉にできなかったりしたら

276 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 17:01:22.34 ID:kV21K8t8.net

>>274

あとね、

＞欧米からの留学生がいたかいなかったのか、いたとしたら好意的に接したのか不明

って自信ありげに言い切ってるけど、そりゃ不明だろうね
「海外からの留学生に好意的だった」って文章が理解できてないんだから

大学出てる人に言うのもなんだけど、もう少し易しい本から始めたほうがいいんじゃないかな
「１１ぴきのねこシリーズ」とか「ぐりとぐら」とかオススメ。

277 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 17:02:24.51 ID:yOXkScHM.net

>>275
日本人の学生どうしでも、少し話したらお互いの名前や学科やサークルの話にならない？
激しい腹痛ならたぶん「外国人留学生らしき人が構内で苦しんでる」と１１０番する。

外国人留学生ってこちらが特別親切にしてあげる対象じゃなくて、日本人と変わらず、
場合によっては親切にしてくれたり、いろいろ教えてくれるかもしれない存在だった。

高野氏の「ホームで『外国人』を助ける」と同じくらい、
このスレの「留学生に好意的」にも違和感を覚える。

278 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 17:13:09.22 ID:kV21K8t8.net

>>277
俺なら１１９番かな

＞もし真っ青な顔して明らかに動けない留学生をみかけたら、まず名前と出自と連絡先は必ず聞く。

この書き込みはどうする？無かったことにしとく？

279 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 17:16:57.53 ID:yOXkScHM.net

確かにｗ＞119

名前と出自と連絡先を聞いて、答えられないようだったら110はやめて119に電話する。
日本語が駄目でも教授の名前や学科くらいは普通なら言えるだろうから、
それがわかればそっちに連絡する。

280 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 17:48:42.79 ID:kV21K8t8.net

>>279
落ち着け、名前もわからないのに教授に電話してどうする。
それに、そうなると出自が判らなくても外国人を助けてんじゃん

『腹痛の外国人を助けようとする人もいる』

OK?

281 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 17:53:26.72 ID:yOXkScHM.net

それは違う。
普通の日本人なら、人種に関係なく日本人でも日本人以外っぽくっても助けようとする。

282 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 17:58:45.33 ID:kV21K8t8.net

>>281
どこが違うのか引用して教えて

283 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 18:05:20.66 ID:yOXkScHM.net

×　『腹痛の外国人を助けようとする人もいる』
○　腹痛で苦しんでる人をみかけたら、人種に関係なく助けようとする。

外国人だけ助ける人や外国人だけ助けない人はまずいないだろう。
外国人を助けたとしてもそれは結果であって、目的ではない。

ホームから落ちた外国人を助けたか、ホームから落ちた同国人を助けたか、
志の尊さに変わりはないと考える。

284 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 18:11:44.85 ID:kV21K8t8.net

>>283
？？？

腹痛の外国人を助けようとした人はいたの？いないの？

285 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 18:13:58.45 ID:yOXkScHM.net

いない。
腹痛の人間を助けようとした人がいて、結果として外国人を助けたってことかと。

逆に質問。
腹痛の外国人を助ける日本人と、腹痛の日本人を助ける日本人は
どっちがどれだけ尊い行為だと思う？

286 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 18:27:00.79 ID:kV21K8t8.net

>>285
留学生には必ず出自を聞くって話はどうなったんだ？まあどーでもいいけど

で、質問ね
知らないようだから教えてあげるけど、『尊さ』という数値化できないものを比較すること出来ないんだよ
どっちが尊いか？なんて選択させるなんて、酷いレイシストだな

でもまあせっかくだから外国人と答えてみるか

答えは日本人、はいどーぞ

287 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 18:34:09.56 ID:yOXkScHM.net

留学生に「も」必ず聞くって思ってくれ。
日本人なら名前のほかに持病の有無やかかりつけ医の有無も聞くかな。

どっちが尊いものでもないのに、「ホームから落ちた『外国人』を助ける」ことを
人類の素晴らしさとしてエピローグで特筆する高野氏についてはレイシストだと感じないか？

288 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 18:35:39.44 ID:kV21K8t8.net

>>287
ホームから落ちた外国人を助けた人はいたの？いないの？

289 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 18:41:52.07 ID:yOXkScHM.net

質問に答えないで質問返しは卑怯。

290 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 18:48:46.42 ID:kV21K8t8.net

>>289
こっちの質問は無視するくせにｗ

仕方ない、答えてやるか
「感じない」

ホームから落ちた外国人を助けたら「ホームから落ちた外国人を助けた」としか言いようがないからね

291 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 18:51:18.84 ID:yOXkScHM.net

つまり、ホームから落ちた人を助けたか助けようとしたニュースは無数にあるが、
ごくごく稀に助けたのが外国人だったケースは、日本人が助けるより素晴らしいと思うってこと？
へー。

292 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 18:54:13.25 ID:kV21K8t8.net

>>291
へ？いや、全然違うけど…

293 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 18:59:42.91 ID:kV21K8t8.net

♪　.∧__∧　　　　　　 .∧__∧　　♪　 ∧__∧　　　　　　　 ∧__∧　 ♪　 ∧__∧
　　 (´･ω･`) ))　　　(( (´･ω･`)　　　(´･ω･`) ))　　　　(( (　　　 )　　　　.(　　　 ) ))
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♪　 〉 とノ　) ))　 (( ( ヽつ .〈　　♪　 .〉 とノ　) ))　　(( ( 　(　　〈　　♪　 .〉　 )　 ) ))
　　（__ノ^(___)　　　　 (＿)^ヽ__）　　　 （__ノ^(___)　　　　 .(＿)^ヽ__）　　　 （__ノ^(___)

294 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 18:59:57.90 ID:yOXkScHM.net

>>269で
>中国韓国からの留学生は人数も多いし、例に出されても不自然じゃない。
と言ってる。その考え方でいくと、たぶん日本在住の高野氏が目にするニュースの数では
日本人が日本人を助けるケースが外国人が日本人を助けるケースを圧倒しているはず。
「外国人」とわざわざ書くのは不自然だ。

295 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 19:00:05.23 ID:kV21K8t8.net

ごめん誤爆した

296 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 19:00:47.04 ID:yOXkScHM.net

いえいえ。
楽しそうで何よりです。

297 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 19:06:49.39 ID:kV21K8t8.net

>>294
はあ……
でもホームから落ちた外国人がいて、それを助けた人は実際にいるんでしょ

298 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 19:20:49.23 ID:kV21K8t8.net

それと架空の人物であるルーベンス（米国籍）の言う「ホームに落ちた外国人を助けようとした人もいる」

この外国人が日本人の事を指してるなんて、小説の中に書いてあったっけ？

299 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 19:27:59.80 ID:kV21K8t8.net

そういや

＞中国朝鮮からの留学生だけに特別好意的だった父

という、朝日新聞ばりの捏造した事に関して何か言う事ないの？って質問の答えもまだ聞いてないな

300 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 19:30:02.04 ID:kV21K8t8.net

ジェーンの登場によって削除された劉さんの立場は…っ！？

301 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 20:24:12.59 ID:s0DdTXzR.net

そもそもまともな人間は
人を個の単位か、あるいは集団なら同じ意思を持って集まった集団の単位で判断するので
民族だの国籍だのといった意思と関係ない集団の単位を一絡げにしてそれを悪だの善だのと判断しても無意味だと理解できるわけ
それがまともな人間の考え方であるしそれが公正・公平な思考というもの

自分は「まともで正しい人間」の味方だがそれは人種に左右されない
まともでない人間はそれが何人であろうが糾弾するが
まともな人間であれば何人でも歓迎する
ただそれだけのこと
だから反日(に限らず反＋国名)などという言葉はそれ自体が全くアホみたいなもの
国や人種は別に意思の統一された集団じゃないから

だから常に日中韓の対立構図でしか思考できない人間は本当に頭がおかしい
そしてそういう人間の多くは国家社会のために何の役にも立ってないし
それどころか社会参加もせず納税もせず国家社会のお荷物になっているのが現実
第一線のプロとして活躍する高野氏は立派な社会人として社会に貢献している
これが現実
高野氏はまともで立派な社会的人間だが
ネットで反日反日と呪文を唱えるしか能の無い禁治産者一歩手前の反社会的な人は
まず鏡で己の姿を見つめることから始めよう

あ、これ一般論だからねｗ

302 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 20:52:38.91 ID:gYI8S2Yl.net

正義も悪も事実も歴史でさえも己が立ち位置でいくらでも変わるのに
自らがまともであるあることを公言してはばからないその精神、傲慢を通り越して滑稽だの
最後に一般論という逃げの文言を加えるあたり小物臭が拭えない

独善的過ぎるし社会経験もなさそう

303 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 20:54:23.12 ID:HTFSLq+B.net

>>274
> 小説の中で全世界に好意的と表現したいなら、ジェーンと金君などと表現すべきだった。

は？ｗｗｗ
その"ジェーン"一人出せば日中韓以外の世界の全てを代表しちゃうことで納得できるってのも凄いなｗ
それが所詮お前さんの"世界の認識"のレベルなんじゃね？ｗ


それじゃアフリカの人間も中東の人間も出てない！差別だ！！

……っていうのがお前さんのいつもの論理じゃないの？ｗ
韓国人だけ取り上げるから民潭エンターテイメントなんでしょ？ｗ
そこで出てくる留学生がジェーンとジャーファルだったらケチつけないんでしょｗ
韓国人を見下したいから韓国人が少しでも好意的に描かれてたら我慢できないってだけでしょｗ

304 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 20:57:00.11 ID:Okoq52NM.net

>滑稽だの

後期高齢者の方ですか？ｗ

305 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 21:03:32.00 ID:Okoq52NM.net

まともかどうかって別にコンテクストで変わるとかそんな複雑な話じゃなくて
単に凶悪犯罪者とか暴力団とかマフィアとかネトウヨとかそういうことじゃね？ｗ
要は社会でまともに通用する人間、まともに付き合える人間かどうかってことでしょｗ
近所にそんな人間いたら嫌だろ？ 別に自分に該当しなければごく一般的な話じゃんｗ

そんなにムキになっちゃうってことは何か該当しちゃってるのかなー？ｗｗｗ

306 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 21:13:34.88 ID:HTFSLq+B.net

後期高齢者ワロタｗ ネットでボケ防止ですか？
反日お爺さんはワナビー作家かなにかで高野に嫉妬してるのかな？
ボケ防止で愛国小説でも書けばいいじゃないの
残り少ない人生頑張って！

307 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 21:16:49.47 ID:rIh5T20U.net

www

308 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 21:35:25.80 ID:1/LgjVBf.net

うおwwwすげーwwww
ネトウヨちゃんメッチャヒートアップしてんじゃんwwww

309 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 22:17:56.70 ID:LnYlA5IU.net

しかしネトウヨみたいに嫌いなものに粘着する奴って一体なんなんだろうなｗ
高野が嫌いならこんなところにいないで
好きなもののスレに行って同好の士と楽しく話をすればいいのに

310 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 22:43:14.55 ID:1/LgjVBf.net

ネトウヨ頑張りが足りないぞー
売れてしまってるぞー

311 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 22:46:59.85 ID:gYI8S2Yl.net

今の所おれもネトウヨ扱いなの？なんでもネトウヨなんじゃの…

312 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 23:03:11.68 ID:9UU/Pnb0.net

おいネトウヨ、ゴキブリが出てしまったぞ。
スプレーかけてテレビ台の裏に逃げたんだが死んだのかどうかわからない。
どうすりゃええの？

313 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 23:07:46.11 ID:Okoq52NM.net

嫌いなものからは離れればいいのにな
好きなものだけ関わってた方が健康にいいって田原総一郎も言ってたよ
同じ老人みたいだから見習えばいいのに


>>311
だって該当しちゃったから脊髄反射レスしたんでしょｗ
一般論だから他の誰も何とも思ってないのにお前だけｗｗｗ

314 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 23:41:12.68 ID:2NlkPRBZ.net

高野は反日！(52歳 無職 保護観察期間中)

315 ：名無しのオプ：2014/09/26(金) 23:58:22.66 ID:kV21K8t8.net

ありゃ、やっぱり完全に沈黙しちゃってたか。
俺もどっちかっつーと右翼思想でネトウヨ側だから、こういう怒りたがりのバカにはこの先もずっと黙ってて欲しいもんだ

316 ：名無しのオプ：2014/09/27(土) 00:06:26.27 ID:Hbkjaqpx.net

ネトウヨもっと頑張らんと売れてしまうぞー

317 ：名無しのオプ：2014/09/27(土) 00:25:09.31 ID:PmbV/OFR.net

「ネトウヨ」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど読まず､
読んだとしても己の意に沿わないものを「チョン」「反日」「日教組」と単純に罵倒し､
彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところにあるように思われます。
底辺のネット住民が何を言おうとご自由ですが､
この「ネトウヨ」の主張は威勢がいいものだから､閉塞感のある時代においては
ブームになる危険性を持ち、それに迎合する若年底辺層が現れるのが恐いところです。

318 ：名無しのオプ：2014/09/27(土) 06:42:26.77 ID:QVOmVFDY.net

うわあ
昨日のログ流しすごいなｗｗｗ
どれが気に障ったんだろう？
1人に食いつくピラニアみたいに仲良しさんがわらわらとｗｗｗｗ

チョンモメンと1回かいてあるだけで、あとは言葉についての説明や論議、
高野和明真理教儲が故意に煽るの書いているだけなのに
見えないヘイトスピーチが見える高野和明真理教儲すごいなあ

ところで、高野和明は反日、高野和明のジェノサイドは反日と指摘すると
317のように「チョンだと罵倒された」って結びつけるのはなんで？
検索してみてごらんよ
誰も罵倒してないからさあ

319 ：名無しのオプ：2014/09/27(土) 07:44:17.73 ID:QVOmVFDY.net

エピローグ当該部分要約

ハイズマン「ジェノサイドを行う人」
ルーベンス「人類の数が増えたのは"助け合う人"だから」
ハイズマン「いやいやそれ経済活動の結果だから」
ルーベンス「駅のホームから転落した外国人を助ける人、命がけで新薬開発する人もいる」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾
ハイズマン「少数だが進化した人類だ」



駅のホームから転落した人を、国籍を考えずに助ける人は、「進化した人類ではない」
駅のホームから転落した外国人を助ける人は、「進化した人類」
　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾
人間の命に国籍で序列をつけ差別感情を持ってるのは、ジェノサイドの作者の高野和明だ
証明終わり

320 ：名無しのオプ：2014/09/27(土) 08:02:19.73 ID:yVlavbTR.net

自分の文章読み直して違和感とか感じないのかな…
もしかしたら「退化した人類」なのかもしれない

321 ：名無しのオプ：2014/09/27(土) 08:21:44.73 ID:oKdxMdyq.net

クソワロタｗ

322 ：名無しのオプ：2014/09/27(土) 16:27:41.90 ID:xM0BV2wX.net

我々は別に日本に生まれようと思って日本に生まれたわけではない
出生にあたって何も同意していない
でも日本にいる
それを認めることから公共は始まる
だから「日本が気に入らないなら出ていけ」はおかしいの
別に我々は日本を選んでこの国にいるわけではないのだから

そもそもナショナリズムというのは、natioつまり「出生」から始まる思想なんだよね
そして出生は偶然のもの
だから「たまたま同じ国に生まれたひとでまとめる」こと以外なにも意味しないのがナショナリズム
それが「日本人ならこれこれだ、あるいはこれこれという発言をすると反日だ」などとなるのは転倒以外のなにものでもないのよ

※これは一般論です

323 ：名無しのオプ：2014/09/27(土) 18:13:05.25 ID:yVlavbTR.net

>>322
国というコミュニティごとに発生した価値観への帰属性はどうなるの？
地形や気候、コミュの規模、災害や資源、歴史によってコミュニティの価値観は大きく違ってくるよ。

つまり、確かに出生は偶然かもしれないけど、そこで形成さる人格はコミュニティによって差が出る
コミュニティが持つ性質が当人の価値観に合わないなら、別のコミュニティに移るって選択肢もあるでしょうよ
現にそういう理由でよそのコミュニティに移った人（難民、亡命、移民、帰化など）も大勢いるし
別に我々は日本を選んでこの国にいるわけではないのだから

324 ：名無しのオプ：2014/09/27(土) 19:14:29.00 ID:oKdxMdyq.net

ネトウヨは日本社会で受け入れられていない。
現実でネトウヨ発言をすると変人扱い。

325 ：名無しのオプ：2014/09/27(土) 19:39:31.24 ID:yVlavbTR.net

俺もネトウヨと呼ばれて長いけど、最近はそうでもないと思うぞ
ネトウヨ発言がどういう物かにもよるけど

326 ：名無しのオプ：2014/09/27(土) 19:43:37.05 ID:Hbkjaqpx.net

>>324
ネトウヨって日本人から嫌われるからなw

327 ：名無しのオプ：2014/09/27(土) 19:52:39.59 ID:QVOmVFDY.net

>>326
嫌われるのは高野和明だよ
ジェノサイドが反日小説であることは語り継がないとね

328 ：名無しのオプ：2014/09/27(土) 19:57:56.88 ID:QVOmVFDY.net

　　【ジェノサイドが反日小説ではないと主張する人の特徴】

　　　　　日本語が独特
　　　　　もしかしたら日本語ネイティブではない？

　　　　「違和感とか感じない」
　　　　「転倒以外のなにものでもない」

329 ：名無しのオプ：2014/09/27(土) 20:02:59.55 ID:yVlavbTR.net

>>328
あの、日本語ネイティブってなんですか？

330 ：名無しのオプ：2014/09/27(土) 20:28:02.49 ID:b7v/aIHh.net

　【ジェノサイドは反日小説と主張する人の特徴】

　　　　　考え方が独特
　　　　　反日と唱えると幸せになれると信じている

331 ：名無しのオプ：2014/09/27(土) 21:15:53.00 ID:yVlavbTR.net

そろそろ書き込み時間がどうのこうの言い出す頃かな？
あの書き込み味があって好きだわ。ああいう虚ろな雰囲気は狙っても出せない

332 ：名無しのオプ：2014/09/28(日) 01:04:31.78 ID:6qWnEG5O.net

ぼくはこの件について、高野氏が反日かどうか議論することこそまちがいだと述べているので、
「スーパー韓国人が出てくるジェノサイドは反日でおかしい」などと阿呆なこと言われても困ります。
なおなぜ議論するのがまちがいであるという局面が生じるのか、厳密な議論を求めるひとは、そうですね、
デリダのベンヤミン読解「バベルの塔」とか「法の力」とかお勧めします。

333 ：名無しのオプ：2014/09/28(日) 01:32:48.98 ID:76t2greW.net

>>330
・日本語でまともな文章が書けない（知的障害者？低学歴？）
・いくら誤謬を指摘され論破され敗北し涙目になりながらも
話をすりかえて延々と同じ藁人形論法をループさせる（偏執狂？）
・それをたった一人で毎日必死にネットに張り付いて実行している（無職？）
・そのせいか自分以外の他人の書き込みは全て自演に見える（被害妄想？統合失調症？）
・好きなものに執着せず嫌いなものに執着する（アスペルガー？）

この辺も特徴

334 ：名無しのオプ：2014/09/28(日) 02:22:06.70 ID:CiX1r9y3.net

今の日本がこれだけ衰退した原因は、「何があっても人のせいにする」ことである。
国家、社会、親、学校、会社、反日が悪いと言う人がどんどん増えていくにつれて日本が衰退して行ったといえる。
人のせいにせず、自分自身が努力をして社会や国家を前進させるような成果を出せばいい。
それが本物の愛国なのです。
なぜ、そのように考えられないのか。なぜ、そのように行動できないのか。
「何があっても人のせいにする」考え方が体に染み付いているからです。
そういう人間は国家からみるとただの「寄生虫」であり「穀潰し」なのです。

335 ：名無しのオプ：2014/09/28(日) 08:18:06.53 ID:wsPGQau5.net

自虐史観をもとに中国や朝鮮に媚びる必要はまったくない

高野和明は、日本兵が南京で女性をレイプした後で女性器に銃剣を刺して殺した証拠を開示しろ
話はそれから

336 ：名無しのオプ：2014/09/28(日) 08:55:00.12 ID:CrkDrtbE.net

反日とか偏向とかどうでもいいけど、全くミステリーではないわな。
まぁ、「このミステリーがすごい」でミステリーじゃない作品は
これに限った話じゃないけど、この話はミステリーじゃない上に
物語の辻褄が破綻していてＢ級映画観てる気分になった。
それでも「生存者ゼロ」よりはマシだったわ。

337 ：名無しのオプ：2014/09/28(日) 10:23:26.73 ID:471W+xjJ.net

>>336
いや、ハイレベルなミステリーだと思うよ
主人公達が目的を達成したことで、旧人類の絶滅が確定したことを上手く隠してある
レビューとか見ると、その辺が理解できてない奴いっぱいいるよ

同時に主人公達が持ってる欲望も、注意しないと読み取れないようにしてある
その欲望ってのは『自分が正義である事を確認するために身近な悪者が欲しい』って感情ね
前スレに上手く抜き出してたのがあったから転載。ちょっと誇張もあるけど

　↓　↓　↓　↓


☆ジャングルで遭遇した猿の共食いで、もう助からない子猿を撃ったミック

俺「気持ちはわかるぞミック、子猿と母猿の苦痛を終わらせてやったんだな」

イエーガー「武力を誇示して卑しい虚栄心を満足させたかっただけではないのか」

俺「えっ？」

338 ：名無しのオプ：2014/09/28(日) 10:25:13.26 ID:471W+xjJ.net

その２

☆虐殺の現場を目撃。イェーガー、リーダーと思われる兵士に銃を構える

ミック「よせ、俺達全員殺される」

俺「せやな、10倍の戦力じゃ無駄死にだ」

イェーガー「ゲロ吐きかけてやりたい。お前が撃てるのはサルだけか」

俺「おいおい…」

ギャレット「ミックは正しい、俺も助けたいけどどうしようもない」

イェーガー「………」

俺「はぁ？ギャレットが言った事は、たった今ミックが言った事と同じだろ？なんなんだコイツ…」

339 ：名無しのオプ：2014/09/28(日) 10:27:48.10 ID:471W+xjJ.net

その３

☆アキリの札吹雪！こうかはばつぐんだ！

イエーガー「人間の欲望を見透かし、嘲笑っているようだった」

俺「お前が新人類に危機感を持ってたミックを殺してくれたからだろ…なんで超天才がわざわざミックが死んでから行動したと思ってるんだ」
　


その４

☆アキリがミックの死体をしげしげと見た後、イエーガーに気味悪く笑いかけた

イエーガー「心労に耐えられないのでアキリの内面を汲み取るの止めます」

俺「こいつ薄々感づいてるんじゃねーの…？」

※俺もこのあたりでイェーガーに恣意的なものを感じ始めた

340 ：名無しのオプ：2014/09/28(日) 10:32:15.31 ID:471W+xjJ.net

その５

☆ミックwiki

イエーガー「ミックの人生はおそらく誰からも愛されず、憎悪に染められた生涯！」

俺「ははは、お前に殺されたからもうわかんねーけど、そうだといいな」

※家族や友人の写真を一枚も持たずに戦場に来たかららしい


その６

☆【速報】ギャレット撃たれる

ギャレット「もっと善い事しときゃよかた」

イエーガー「お前、いいやつ、おれ、わかる」

ギャレット「拷問国にいっぱい人送った」

イエーガー「それ、お前、本意ちがう、おれ、わかる」

イエーガー「お前、逃げれた、でも、逃げなかた、一緒に、来てくれた。俺の息子のため、そうだろ」

ギャレット「死ーん」

イエーガー「ギャレットォオオオオおおおおおおおッ！！」

俺「ミックはなんで一緒に来てくれてたんですかねぇ…」

341 ：名無しのオプ：2014/09/28(日) 10:34:43.12 ID:471W+xjJ.net

☆さらばギャレット！お前の事は忘れねえ！ズッ友だぜ！

イエーガー「…………」　

イエーガー（ミックいなかったら全滅してたかもなー）

イエーガー（良く考えたらあの場合ミックが正しかったよなー）

イエーガー（汚れ役押し付けちゃって、わるいコトしたかなー）

俺（じゃあ今からでも村に戻って埋葬してやれば？）

イエーガー「生命の脆さに！人間のおぞましさに！善の無力さに！そして自分自身に苛立ち！哀しみ！俺は泣いた！オロローン！」

俺「おい」

運転手「どうしたんすか？」

イエーガー「見様によっては滑稽な状況だな！ワッハッハッハッハ、こりゃ傑作ｗｗ」

俺「おい」

※教会での戦闘後、車にて移動中

342 ：名無しのオプ：2014/09/28(日) 20:42:42.00 ID:471W+xjJ.net

肝心なとこ忘れてた


☆教会の上で少年兵の軍団と銃撃戦。敵のRPGで教会崩壊の危機

ミック「これが戦争だ！」ﾄﾞﾀﾀﾀﾀﾀ

俺「悲しい事にな」

イエーガー「ミックは歓喜にむせんでいるようだった！」

俺「へっ？」

イェーガー「そうだ、これが戦争だ！」→不意打ちでミックを射殺

俺「お前の言う戦争ってなんなんだよ！？後ろから味方撃ったらただの殺人だろ！てかRPGどうする気だ！？」

イエーガー「威嚇射撃しろ。あ、森の向こう燃やせば指揮官出てくるかもしんない」

俺「やる気あんのかよコイツ…」

343 ：名無しのオプ：2014/09/29(月) 01:05:38.91 ID:ZInn4kMS.net

「不思議なことだ、いつの時代においても悪人は自分の下劣な行為に、
愛国心のために奉仕したのだという仮面を着せようとつとめている」

344 ：名無しのオプ：2014/09/29(月) 01:07:06.43 ID:1g67ovWv.net

別に愛国心だけとは限らんけどな

345 ：名無しのオプ：2014/09/29(月) 06:47:20.78 ID:1rZoHhTJ.net

証拠もないのに、祖先は南京で女性器に銃剣を刺して殺したって言いふらして愛国心を叩きつぶそうとするのはどうして？
高野和明はまさに売国奴じゃないの？

346 ：名無しのオプ：2014/09/29(月) 07:40:12.92 ID:pLWksr89.net

>>345
お前の大好きな『レイプした後で』が抜けてるぞｗ

347 ：名無しのオプ：2014/09/29(月) 07:50:15.18 ID:1rZoHhTJ.net

こうした高野和明の現実への眼は、韓国人登場人物の造形にも活かされている。
「この話を書くにあたって一番注意したのは、公正を期すこと。様々な大虐殺（ジェノサイド）を描きつつ、
日本人の過去にだけは目をつぶるのは、僕には出来ません。となると韓国との関係をきちんと描くことになります」
現実に韓国人の友人との親交を築くなかで得てきた体験も反映されているそうだ。
http://www.kadokawa.co.jp/sp/201103-07/contents/interview.php


>この話を書くにあたって一番注意したのは、公正を期すこと
>この話を書くにあたって一番注意したのは、公正を期すこと
>この話を書くにあたって一番注意したのは、公正を期すこと
>この話を書くにあたって一番注意したのは、公正を期すこと
>この話を書くにあたって一番注意したのは、公正を期すこと

南京で日本兵が南京で女性器に銃剣を刺して殺した、のどこに公正があるの？

348 ：名無しのオプ：2014/09/29(月) 13:13:24.51 ID:1g67ovWv.net

この人スレの最初のほうでも同じ話題出してるね
ID:gp4+9uYiでしょ？ちぐはぐな文章が特徴的だからすぐわかるよ
書き込み時間を見ると質問に回答された後で押し黙っちゃってるようだけど…

もしかして満足できる結果になるまで仕切り直しを繰り返すつもりなのかな？

349 ：名無しのオプ：2014/09/29(月) 17:51:36.69 ID:1rZoHhTJ.net

>この話を書くにあたって一番注意したのは、公正を期すこと
>この話を書くにあたって一番注意したのは、公正を期すこと
>この話を書くにあたって一番注意したのは、公正を期すこと
>この話を書くにあたって一番注意したのは、公正を期すこと
>この話を書くにあたって一番注意したのは、公正を期すこと

これを書かれると具合が悪いの？
高野和明本人が答えてるんだからうやむやにすることはできないよ

日本兵は南京で女性器に銃剣を突き刺して殺した公正な証拠だしてみろよ

350 ：名無しのオプ：2014/09/29(月) 18:21:16.14 ID:1g67ovWv.net

これに答えればいいんじゃないかなあ
↓

＞事実かどうかは確かめようがない、故に答えは無い
＞そういう証言があって、それを裏付ける証拠が今の所無いという現実があるだけだよ

＞当時はまさに戦後レジーム真っ盛りで、インターネットの普及も歴史問題への懐疑的な書籍も少なかった時代
＞そんな時代背景を考慮したら、歴史問題に触れた中学生が持つ感想としては公正な視点だと思うんだけど違うのかしら

あと、南京は中国の都市であって韓国ではないよ。手元に地理の教科書があったら読んでごらん

351 ：名無しのオプ：2014/09/29(月) 18:39:44.09 ID:1g67ovWv.net

今問題になってる朝日新聞の吉田証言取り下げも、研人が中学生の頃には翻訳されて海外に出回ってるから
研人以外の登場人物が吉田証言をそのまんま信じていても不思議じゃないしね

352 ：名無しのオプ：2014/09/29(月) 18:59:04.60 ID:1rZoHhTJ.net

吉田証言と南京と何か関係あるの？

353 ：名無しのオプ：2014/09/29(月) 19:01:04.55 ID:HHU9YN/h.net

高野は学者でもなく在野の一民間人にすぎないんだから
資料検討したにしてもそれで正確な認識に到達するとは限らないわけで
だから文句があるなら高野ではなくその資料の執筆者の所へ行ってそこで学問的論争をすべきこと
高野は小説執筆のために資料を参考にしたに過ぎない
高野の用いた資料が間違ってると思うならその資料の作者と戦うのが筋

制度に問題があると考えるならその制度を作った政府と議論し制度を変えるために動くべきなのであって
その制度の利用者を攻撃してもしょうがないというのと一緒

354 ：名無しのオプ：2014/09/29(月) 19:14:43.33 ID:1rZoHhTJ.net

数ある資料の中からその資料を選択したのは高野和明だよ
高野和明の責任をすっ飛ばして執筆者に文句言えって斬新するぎるｗ

>お世話になった以上の方々に、ここに重ねて感謝の意を表するとともに、
>考証の瑕疵を含め、すべての文責は著者にあることを付け加えさせていただきます

>考証の瑕疵を含め、すべての文責は著者にあることを付け加えさせていただきます
>考証の瑕疵を含め、すべての文責は著者にあることを付け加えさせていただきます
>考証の瑕疵を含め、すべての文責は著者にあることを付け加えさせていただきます
>考証の瑕疵を含め、すべての文責は著者にあることを付け加えさせていただきます
>考証の瑕疵を含め、すべての文責は著者にあることを付け加えさせていただきます

この意味は？

355 ：名無しのオプ：2014/09/29(月) 19:16:11.44 ID:1g67ovWv.net

>>352
当時はそういうプロパガンダが事実として存在していた事の例だよ
今でこそ取り下げられたけど、当時は情報としての価値があったの

356 ：名無しのオプ：2014/09/29(月) 19:20:58.27 ID:1g67ovWv.net

>考証の瑕疵を含め、すべての文責は著者にあることを付け加えさせていただきます
まんまその通りの意味だろ…

なんかだんだん余裕が無くなるの早くなってきてるな。家で家族とかに当り散らしてねーだろうな

357 ：名無しのオプ：2014/09/29(月) 23:19:07.39 ID:oao/lAhJ.net

ネットではロジックで勝てない場合に無意味な話題ループの連投で相手を疲れさせるという戦法がとれますよねｗ
特にネトウヨさんみたいに一般人よりなぜか時間がたっぷりとれる方々(笑)にとってそれはやりやすい
だからネット上の議論は大抵の場合無意味なわけ
（双方に建設的な話をしようという気が無い限りね）

現実に一対一で目の前で議論をすれば詭弁や逃げ道も即座に塞ぐことができるから
簡単に追い込んで涙目にしてあげられるんだけどｗ
（まあ画面の向こうで顔真っ赤にして歯ぎしりしてるのが既に文章に表れてしまってはいるんですけどｗ）
ネトウヨさんの多くは現実の議論の場には絶対出てこないからｗ
在特会会長さんが頭の良さそうな相手との直接対談や取材から逃げ回ってるのがいい例だと思う

だからもうそういうお暇な方を相手にするのやめて作品の話だけにしませんか？
反日のワードとそれを書き込んだIDをNGすればほとんど見えなくなるから全く相手にしなくてすみますよｗ
（量が多いのであぼーんだらけになっちゃうけどｗ）

というか私作品そのものにしか興味ないからｗ

358 ：名無しのオプ：2014/09/29(月) 23:57:24.63 ID:1rZoHhTJ.net

>>355
書いたのは当時じゃなくて、せいぜい発売の数年前で正すことも可能だったはず

「そのうち暴力はエスカレートし、陰茎を屹立させたままの男たちが、レイプ被害者の性器に
銃剣を突き刺して殺し始めた。南京大虐殺の際に、日本人が中国人を相手にやった手口だ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「考証の瑕疵を含め、すべての文責は著者にあることを付け加えさせていただきます」
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「この話を書くにあたって一番注意したのは、公正を期すこと」

言い訳の仕様がない悪質なねつ造でしょ

359 ：名無しのオプ：2014/09/30(火) 00:19:27.50 ID:lJZBBC/g.net

>>358
でも当時はそういう証言はあったんでしょ？
当時はそういう証言を紹介した書籍もあったでしょ？

共に信憑性はどうあれ、作中の登場人物がその情報を信じる（作者が信じさせる）ことを選択したとても何の問題も無いじゃん

ほら、これこれ

＞当時はまさに戦後レジーム真っ盛りで、インターネットの普及も歴史問題への懐疑的な書籍も少なかった時代
＞そんな時代背景を考慮したら、歴史問題に触れた中学生が持つ感想としては公正な視点だと思うんだけど違うのかしら

＞それとも主人公に突然神の啓示が授けられて、時空を超えた未来の情報が頭に流れ込んできたら公正なのかな？

正に俺が言いたかった事がこれ。
君、この書き込みがされた後は黙りこくっちゃったよね？せっかくだから今この質問に答えてみたら？

360 ：名無しのオプ：2014/09/30(火) 00:24:03.19 ID:lJZBBC/g.net

あ、そうそう。イェーガーもルーベンスも条件は同じだからね

361 ：名無しのオプ：2014/09/30(火) 07:31:16.43 ID:JVufUEBf.net

ID:lJZBBC/gはID:1g67ovWv？
もしそうだったら、主人公の回想（祖父＆伯父）と作者視点の南京〜の描写を
故意に混ぜて煙に巻こうとしてる？

2つともジェノサイドで高野和明が書いたが、別の場面
�@主人公の祖父と伯父の回想は、偏ったなにかに触れた中学生でも公正とは言えない
祖父と伯父…1回の喧嘩でシナ人朝鮮人を大嫌いになる
主人公…1回の口喧嘩で「祖父や伯父が現場にいたら、間違いなく大虐殺に加わっていたはずだ」と断定
祖父と伯父は「嫌っている」程度の感情だが、主人公から感じるのは「憎悪」
1回の口喧嘩でここまで親戚を憎悪し、「大虐殺するような人」と決めつけるのは
厨2病では片づけられず、公正ともほど遠い
祖父が「朝鮮人」というと差別用語と感じる感性の主人公は、日本人には軽蔑を込めて「連中」と
これはもう日本人差別の域に達している

�A南京〜あたりは中学生主人公の視点ではなく、作者視点
>陰茎を屹立させたままの男たちが、レイプ被害者の世紀に銃剣を突き刺して殺し始めた
>南京大虐殺の際に、日本人が中国人を相手にやった手口だ。
これに関しては、中学生・当時〜という言い訳にもなってない言い訳さえできない

「この話を書くにあたって一番注意したのは、公正を期すこと」のインタビューで
日本名を持ち日本語で小説を書いているのになぜか日本人が大嫌いなレイシストと認定した

362 ：名無しのオプ：2014/09/30(火) 09:49:12.72 ID:lJZBBC/g.net

�@じゃあどんな感想を持てば公正だったの？てのが>>359の質問なんだけど

　そして主人公が公正じゃないと作者も公正じゃないって事にはならない
　それだとピカレスクロマンを書く作家はみんな犯罪予備軍になっちゃうでしょ
　主人公の性格が気に入らないとかそういう話なら、あくまで一読者の個人的見解でしかない

…まさか読書板でこんな「便座に座る前にズボンを下ろさないとダメだよ」みたいな説明をするとは思わなかったｗ


�Aあのね、そのくだりは中学生主人公の視点じゃなくて、傭兵のイェーガーによる視点なんだよね
　彼は訓練の一環ででそういう映画見たって描写があったはずだけど？本当に全部読んだの？

　何故か作者視点を前提にしてるけど、せっかくだからどの部分から作者の視点だと思ったのか本文から抜粋して書いてほしい
　渡辺淳一とか板垣恵介とかはよく本編に作者が顔を出すけど、ジェノサイドにそんな場面あったかなぁ

363 ：名無しのオプ：2014/09/30(火) 10:21:54.81 ID:JVufUEBf.net

>>362
だから、そもそも高野和明が「公正」を後から強調したことがおかしいんだって
「この話を書くにあたって一番注意したのは、公正を期すこと」って声高に主張してた
ピカレスクロマン作家はいるの？

高野和明は、便座に座る前にはズボンを下ろすと宣言しながら
他人の庭で立ちションするような不誠実な作家

�Aはイェーガー視点だとは思わなかった
自分で調べなよ
上から目線で決めつけるのに、自分の主張を通すために自分はなにもせず相手に命令するってｗ

364 ：名無しのオプ：2014/09/30(火) 12:27:30.53 ID:lJZBBC/g.net

>>363
俺の言ってる事の半分も伝わってないみたいだな……ちょっと深呼吸して落ち着きなよ〜

後から強調したことって、作者がインタビューに時のこと言ってるのかな？

そして俺は「この話を書くにあたって一番注意したのは、公正を期すこと」って声高に主張してるピカレスクロマン作家の
存在を主張してるわけじゃないから「いるの？」と聞かれても困るよ

要約すると、じゃあ中学生の研人はどんな感想を持てば公正だったの？ってことなんだ
要約も何も最初からそう言ってるんだけど、まあそれはこの際どうでもいいか


�Aは、そうだろうね。思ってなかったみたいだったね。今までずーっとそうだったもんね。いつ気づくか待ってたんだけど
何時まで経っても全然その気配が無いもんだからつい助け舟出しちゃったよ。

でね、自分で調べろって言われても、きみが南京云々の文を作者の主張だって思った経緯を聞いたんだから、
それは調べてどうにかなるものじゃないんだよ。
どうも『命令』という言葉の意味にも認識の相違があるようだから、改めてお願いするね

作者視点を前提にしてるけど、どの部分から作者の視点だと思ったのか本文を引用して教えてください。お願いします＾＾

365 ：名無しのオプ：2014/09/30(火) 12:51:31.82 ID:JVufUEBf.net

>要約すると、じゃあ中学生の研人はどんな感想を持てば公正だったの？ってことなんだ
研人なしで歴史検証本にすればよかったんだよ


>作者視点を前提にしてるけど、どの部分から作者の視点だと思ったのか本文を引用して教えてください。
その描写のページの終わりから2行目の真ん中の文章
この小説では大きく分けて3つの視点があるが、どの部分でも高野和明が唐突にはみ出してくるのが目につく
例えば、南京の次のページの9〜12行目も唐突で不自然
高野和明がはみ出してきてると感じた

366 ：名無しのオプ：2014/09/30(火) 14:05:27.91 ID:lJZBBC/g.net

>>365
いや、願望じゃなくて質問に答えてほしいんだけど
どんな感想を持てば公正なのか？って質問に「歴史検証本ならよかった（こんな小説なければよかった）」
みたいなちゃぶ台返ししても、回答とは認められないよね

下の段も別に不自然とは感じないなあ
どちらもイェーガーが感じうる事柄だし、全く知り得ないことを説明してるわけじゃないぞ


ていうか
＞高野和明がはみ出してきてると感じた

自分の感覚を基にして今まで反日だ売国奴だ捏造だって騒いでたの？

367 ：名無しのオプ：2014/09/30(火) 14:16:51.35 ID:JVufUEBf.net

>>366
願望じゃないよ
高野和明が歴史検証本を書いても読みたい気持ちはないｗ


>「この話を書くにあたって一番注意したのは、公正を期すこと。様々な大虐殺（ジェノサイド）を描きつつ、
>日本人の過去にだけは目をつぶるのは、僕には出来ません。となると韓国との関係をきちんと描くことになります」

じゃあジェノサイドで描かれた「日本人の過去」「韓国との関係をきちんと描いた」部分ってどこなのか教えて
お願いします＾＾

368 ：名無しのオプ：2014/09/30(火) 14:48:29.27 ID:lJZBBC/g.net

>>367

・大震災でトラブルがあった事、ついでに南京侵攻があった事　※実際にあった

・そしてそこから派生した証言の数々　　※現在もある

・朝鮮人を忌避する風潮、検証もせずにそれを否定することを美徳に捉える風潮　※祖父と研人の関係

これを書かずに、つまり日本での歴史・人種問題に触れずして公平を期すとは言えないよね


はい、先に質問に答えたんだから、次のレスではちゃんと答えてね？


戦後レジーム真っ盛りで、インターネットの普及も歴史問題への懐疑的な書籍も少なかった時代
そんな時代背景を考慮したら、歴史問題に触れた中学生が持つ感想としては公正な視点だと思うんだけど、
違うというなら、研人はどんな感想を持てば公正な視点だったと言えるの？

ついでに

＞自分の感覚を基にして今まで反日だ売国奴だ捏造だって騒いでたの？

ってのにも答えてくれるとありがたい。これはyesかnoで答えられるね

369 ：名無しのオプ：2014/09/30(火) 15:27:00.74 ID:JVufUEBf.net

>>368
> ・大震災でトラブルがあった事、ついでに南京侵攻があった事　※実際にあった
> ・そしてそこから派生した証言の数々　　※現在もある
> ・朝鮮人を忌避する風潮、検証もせずにそれを否定することを美徳に捉える風潮　※祖父と研人の関係

何ページの何行目かも書いてくれる？
どうも同じ小説の話をしてるとはおもえないので、読み落としてたのかもしれない

370 ：名無しのオプ：2014/09/30(火) 15:39:54.62 ID:JVufUEBf.net

もうひとつ、南京侵攻がどのページを指してるのかわからないけど『ついでに』はやめようよ
そういう言葉遣いに無意識に中国を蔑視してるところが出ちゃってるのでは？
中国が特別好きなわけではないが、『ついでに』は恥ずかしい書き込みだと思う
日本人だけじゃなくて中国人も憎んでるの？

371 ：名無しのオプ：2014/09/30(火) 16:17:08.20 ID:lJZBBC/g.net

>>369

・145P　5行目　研人が後に知った情報

・同P半ば　他に324P後半　研人が得た情報

・143P半ばから146P初頭にかけて　祖父、叔父と研人のやり取り

同じ小説の話をしてるとは思えないってのは、きみが南京の記述がイェーガー視点だと思ってなかった時点で俺もそう思ってたよ


ついでに、ついでと書き込んだのは「日本人の過去」「韓国との関係をきちんと描いた」部分を答えよ。
という質問への回答に該当しない事柄のため、機会を利用する事を相手に知らせるために書き込んだ

一つの言葉には幾つかの意味があったりするので、自分の都合のいいように解釈するのはやめましょう
学校に行くついでに本屋に寄ったら、本屋を憎んでることになるかい？ならないだろう？
辞書持ってたら引いてみてごらん。一つお利口になれるよ


で、こっちの質問には答えないのかな？

372 ：名無しのオプ：2014/09/30(火) 16:31:36.88 ID:lJZBBC/g.net

あと、答える時にはページ番もおねがいね
俺にできたんだから君にできない理由は無いはずさ

「ぼくはここが作者の視点だと感じた」じゃなくて、「この項を読めば作者の視点であることが一目瞭然だ」って、
他の人にも理解できるような回答を頼むよ
君の感性は君だけのものだから、それを「自分で調べろ」なんて頓珍漢な言い訳は、もうしないよね？

では、がんばってくれたまえ

373 ：名無しのオプ：2014/09/30(火) 17:33:39.70 ID:JVufUEBf.net

可哀想に
君は自分の中の差別感情を直視する勇気を持っていないんだね

374 ：名無しのオプ：2014/09/30(火) 18:46:26.95 ID:lJZBBC/g.net

マダー？

375 ：名無しのオプ：2014/09/30(火) 20:42:04.64 ID:5uU6WvHl.net

>>373
>可哀想に
>君は自分の中の差別感情を直視する勇気を持っていないんだね
>可哀想に
>君は自分の中の差別感情を直視する勇気を持っていないんだね
>可哀想に
>君は自分の中の差別感情を直視する勇気を持っていないんだね
>可哀想に
>君は自分の中の差別感情を直視する勇気を持っていないんだね
>可哀想に
>君は自分の中の差別感情を直視する勇気を持っていないんだね
>可哀想に
>君は自分の中の差別感情を直視する勇気を持っていないんだね
>可哀想に
>君は自分の中の差別感情を直視する勇気を持っていないんだね

376 ：名無しのオプ：2014/09/30(火) 22:18:22.11 ID:lJZBBC/g.net

いつもの書き込み時間から『何か』を推理して一人納得するやつ、今回は無しか〜
今回もまた仕切り直しだね〜〜次は頑張れよ〜〜

377 ：名無しのオプ：2014/09/30(火) 23:09:58.57 ID:JVufUEBf.net

書きかけで送信してしまった

>どんな感想を持てば公正だったの？

この質問がひっかけでしょ
レイシストに囲まれて育った中学生が、突っ込みどころのない「公正」な視点を持つことはまずないと

で、答えは主人公はこのままで、レイシストでない親戚か誰かを登場させてバランスをとることかな
高野和明は、中朝を嫌う祖父伯父の対極として、劉さん金君に特別好意的な父親を描いた
（特別というのは、数でいえば日本人学生＞＞＞＞＞＞留学生だろうに留学生の話が多かったから）
小説の主題が、中朝を好きか嫌いかならその対比は正しいが
人類の特性や長所短所という視点だと間違っている
レイシストの対極は、特定の人種を好む人ではなく、人種で差別しない人間だ
公正な神のような人物を出さないまでも、主人公の思い込みに一石を投じる誰かがいれば違ったかもしれない
例えば>>373のセリフを投げかけるとかね

実際には回想だけで進むので、物語上で思い込みに誰かの突っ込みが入る余地はない
ID:lJZBBC/gいわく「戦後レジーム真っ盛りで、インターネットの普及も歴史問題への懐疑的な書籍も少なかった時代」
の未熟な中学生が、「『数千人』の在日朝鮮人が殺された」等、
証拠のないおぞましい想像を事実かのように垂れ流していく

繰り返すが、「中朝を好きか嫌いか」という主題の小説ならしっくりくるが、
高野和明が主張する「様々なジェノサイドを描きながら、日本の過去を公正に描く」小説ではない

378 ：名無しのオプ：2014/09/30(火) 23:36:36.18 ID:8B8nEWdy.net

なんかスレの約半分があぼーんになってるから何書いてあるのかはよくわからないけど
必死さだけは伝わってくるよｗ

379 ：名無しのオプ：2014/09/30(火) 23:46:13.39 ID:lJZBBC/g.net

>>377
なるほど、書きかけで送信しちゃったんなら仕方ないね＾＾

えーと、きみね、何に対する公正の話してるか分からなくなってない？
登場人物が公正じゃない性格・性質なのが、なんで作者が公正じゃないって事に繋がるのか全く理解できない
公正な小説家が描く物語は公正な主人公だから、公正じゃない主人公を描く作家は公正じゃないって言ってるのかな？


あのさ、読書向いてないって言われた事、ない？



ところで

＞自分の感覚を基にして今まで反日だ売国奴だ捏造だって騒いでたの？

って質問もあったけど、答える気になった？

380 ：名無しのオプ：2014/09/30(火) 23:59:29.25 ID:lJZBBC/g.net

あーそうそう、こんな質問もしたな

作者視点を前提にしてるけど、どの部分から作者の視点だと思ったのか本文を引用して教えてください。

「ぼくはここが作者の視点だと感じた、感じたんだ」じゃなくて、「この項を読めば作者の視点であることが一目瞭然だ」って、
他の人にも理解できるような回答を頼むよ


俺はそっちの質問に答えて、その上補完まで求められて、それでも誠実に応じたんだから、もうそろそろ答えてくれてもいいでしょ？
まあ答えたと言っても、その回答に対する反応が全くと言っていいほど無かったのは残念だけど

381 ：名無しのオプ：2014/10/01(水) 00:00:22.91 ID:CxB+ikEx.net

>>379
>えーと、きみね、何に対する公正の話してるか分からなくなってない？
高野和明が「公正」と主張してることへの反論だよ
なんで未熟な主人公に論点をずらすの？反日がばれるとそんなに都合が悪いの？

>あのさ、読書向いてないって言われた事、ない？
ないが、ジェノサイドは読者を選ぶ小説だと思うので、「反日」について帯で注意を
促してくれたらよかったのにと今でも思う

＞自分の感覚を基にして今まで反日だ売国奴だ捏造だって騒いでたの？
自分の判断以外の何を根拠にするのか逆に聞きたい

382 ：名無しのオプ：2014/10/01(水) 00:17:08.73 ID:dNVOzPpS.net

>>381
だから、公正にできてるじゃん
>>361と言ってること変わってないか？
じゃあ改めて聞くけど、ジェノサイドのどこが反日なのさ

作者視点の件もお忘れなく

383 ：名無しのオプ：2014/10/01(水) 00:19:07.93 ID:CxB+ikEx.net

>>380
場所も理由も書いてるのに読まないんだね
読まずに誰かを罵倒するためだけにここにいる不思議な存在

384 ：名無しのオプ：2014/10/01(水) 00:20:14.20 ID:CxB+ikEx.net

>>382
改めて聞く前に、金君を好きな人がレイシストのわけがないとか
具体的な反論はないの？
質問に質問を重ねるだけで反応しないって、不思議すぎる

385 ：名無しのオプ：2014/10/01(水) 00:21:01.00 ID:dNVOzPpS.net

>>383
何ページのどの項？
俺は答えたけど。

386 ：名無しのオプ：2014/10/01(水) 00:22:36.96 ID:dNVOzPpS.net

>>384
言ってる事メチャクチャだなあとしか…

387 ：名無しのオプ：2014/10/01(水) 00:25:04.67 ID:CxB+ikEx.net

>>385
ID抽出して読んでみれば

>>386
つまり反論ができないから罵倒するしかないと

388 ：名無しのオプ：2014/10/01(水) 00:30:05.22 ID:dNVOzPpS.net

>>387
何ページのどの項？
俺は答えたけど


>>361では研人を日本人差別主義だって叩いて、今はその件は論点が違うの？

389 ：名無しのオプ：2014/10/01(水) 00:32:09.87 ID:dNVOzPpS.net

自分の判断以外の何を根拠にするのか逆に聞きたいって事だけど、今聞かれてるのは
そう判断するに至った経緯のことだからね

390 ：名無しのオプ：2014/10/01(水) 00:33:36.48 ID:CxB+ikEx.net

読まないで質問だけする人が常駐する不思議
質問質問質問を繰り返す
誰かがログ飛ばしって書いてたけどそれかな

391 ：名無しのオプ：2014/10/01(水) 00:37:44.09 ID:dNVOzPpS.net

>>390
何ページのどの項？
俺にできる事がなんで君にできないの？能力の差？

392 ：名無しのオプ：2014/10/01(水) 00:41:20.20 ID:CxB+ikEx.net

「読まずに質問」っていうテンプレがあるのかと思うくらい
まさかね

393 ：名無しのオプ：2014/10/01(水) 00:43:27.13 ID:dNVOzPpS.net

意地張らないで教えてよ〜
ちょっと数字書き込むだけじゃん。まさか今必死で探してるわけでもなし

394 ：名無しのオプ：2014/10/01(水) 00:45:45.97 ID:CxB+ikEx.net

質問やめて、南京で性器に銃剣刺した証拠とか
関東大震災で数千人の在日朝鮮人が殺された証拠持ってきたらどうだろう
そんな証拠があったらぐうの音もでないよ

395 ：名無しのオプ：2014/10/01(水) 00:50:04.47 ID:dNVOzPpS.net

>>394
そんな証拠ないよ。無かった証拠もね。
何か勘違いしてるようだけど、べつにやり込めるつもりなんて無いよ

ただ２〜３桁の数字が知りたいの
俺が寝るまでねばるつもりっすか？

396 ：名無しのオプ：2014/10/01(水) 00:55:21.10 ID:dNVOzPpS.net

どう？あった？

397 ：名無しのオプ：2014/10/01(水) 01:15:11.41 ID:dNVOzPpS.net

（お休み、ベイビー。素敵な夢を）

398 ：名無しのオプ：2014/10/01(水) 16:33:25.95 ID:fHivKJu8.net

　




　　　　　★☆★高野和明著「ジェノサイド」が反日ではないと主張する人の特徴★☆★

　　　　　　・朝でも深夜3時でも数IDセットで出てくる

　　　　　　・日本語が不自由（ex「違和感とか感じない」「転倒以外のなにものでもない」）

　　　　　　・反論できないときは質問に質問を重ねてログ流しをする
　
　　　　　　・返信があっても読まないで質問を続ける

　　　　　　・質問をしたら勝ちだと思っている


　 　 　

399 ：名無しのオプ：2014/10/01(水) 17:51:52.28 ID:AWowG8Hg.net

こいつこんな反日小説でいくら稼いだんだよ？
日本人の俺が破産して苦しい思いしてんのによ
弁護士のとこ行って借金の状況を申告して官報に自分の名前と住所が載せられたりしてよ
あの惨めさがてめーら反日チョンなんかにわぜってーわかんねえだろうがよ
日本人の俺がこんな悔しい思い味わってんのになんで高野はチョンを絶賛すんだよ
高野てめーもチョンかよ
日本人が破産してなんでチョンが日本に留学してんだよ
高卒の俺に自慢してんのかよ
うぜーんだよ半島に帰れよ

ああああぁぁチョンうぜぇええええええ

400 ：名無しのオプ：2014/10/02(木) 23:48:04.89 ID:8mu6ljJ+.net

やっぱり高野和明は反日の売国奴だってのがよくわかったね
流れを見てたけど高野和明を反日だと思わないほうが質問に答えないで質問して誤魔化してるのがわかる
予測も外しまくってみっともないｗ
見てるこっちが恥ずかしくなっちゃったよ
＞君は自分の中の差別感情を直視する勇気を持っていないんだね
これに答えないでいるのが歴然たる証拠なんだよ

質問に答えたら高野和明が反日じゃないって証明になる事が可能なの？
南京の証拠もあとから無いとか中性ぶる卑怯さ


>この話を書くにあたって一番注意したのは、公正を期すこと　
>この話を書くにあたって一番注意したのは、公正を期すこと
>この話を書くにあたって一番注意したのは、公正を期すこと
>この話を書くにあたって一番注意したのは、公正を期すこと
>この話を書くにあたって一番注意したのは、公正を期すこと

悔しがってるのは向こう
証明終り

401 ：名無しのオプ：2014/10/04(土) 22:49:11.34 ID:SRvMSAjo.net

>>354
本当にこの作者、日本人への悪意丸出しだと思う
元朝日新聞社とその同胞である植村記者と同格だ
ねつ造を認め本名晒して日本から出て行け恥知らず、と思う

402 ：名無しのオプ：2014/10/04(土) 22:52:12.67 ID:SRvMSAjo.net

>お世話になった以上の方々に、ここに重ねて感謝の意を表するとともに、
>考証の瑕疵を含め、すべての文責は著者にあることを付け加えさせていただきます
角川文庫は朝日新聞クラスの売国だろ
潰れてしまえ

403 ：名無しのオプ：2014/10/04(土) 23:30:30.68 ID:XOPnssiL.net

ぐやぢいいｗｗｗｗｗｗ

404 ：名無しのオプ：2014/10/05(日) 00:14:35.03 ID:vrM7M8T3.net

角川文庫＝朝日新聞
高野和明＝植野一家
そうとしか思えない
ってか植野の義母って詐欺で訴えられてなかったか？

405 ：名無しのオプ：2014/10/05(日) 12:11:24.66 ID:UtFUpiVZ.net

信者とアンチしかいない典型的な糞スレに育ったな

406 ：名無しのオプ：2014/10/05(日) 13:22:53.71 ID:6HDxeB6p.net

アンチと、アンチのあら捜しをして文句をつける人しかいないような

407 ：名無しのオプ：2014/10/05(日) 22:04:28.54 ID:/jIyfT2t.net

バカは論破しても無駄だってのは知っといたほうがいいな
どうせほとぼり冷めたらまた同じこと言いだすんだし

408 ：名無しのオプ：2014/10/06(月) 09:28:13.56 ID:OnfSOeMs.net

でた論破ｗ２ｃｈだともっとも情けない煽りの一つだよね
だいたいは論破されそうな子が最後の意地でいう台詞、それが論破ｗ

409 ：名無しのオプ：2014/10/06(月) 11:41:14.49 ID:y+joZm7A.net

何か心当たりのある子がいるみたいね

410 ：名無しのオプ：2014/10/06(月) 13:19:59.67 ID:EelySND4.net

論破(笑)

411 ：名無しのオプ：2014/10/06(月) 18:50:41.83 ID:OnfSOeMs.net

論　破　し　ち　ゃ　っ　た　ん　で　す　か　？

412 ：名無しのオプ：2014/10/06(月) 22:45:52.45 ID:y+joZm7A.net

やけに拘るねぇ…ｗ

413 ：名無しのオプ：2014/10/07(火) 09:52:09.46 ID:NlXHzwIt.net

>>412
しちゃったんですね？

414 ：名無しのオプ：2014/10/07(火) 10:23:14.33 ID:2DWgZnz/.net

>>413
え〜何をっすかｗｗ？
もうお休みベイビー＾＾

415 ：名無しのオプ：2014/10/07(火) 11:35:37.09 ID:FsTJHTx+.net

この流れに笑った。
し　ち　ゃ　っ　た　み　た　い　で　す　ね　。

416 ：名無しのオプ：2014/10/07(火) 11:42:59.71 ID:2DWgZnz/.net

どーなんですかねｗｗｗ
されちゃったように見える子はいましたけどｗｗ

417 ：名無しのオプ：2014/10/07(火) 12:23:36.67 ID:2DWgZnz/.net

つーかやっぱり俺、誰かと勘違いされてるっぽい？

418 ：名無しのオプ：2014/10/07(火) 15:20:41.75 ID:fQ/iXd2b.net

草 生 や し ち ゃ っ た ん で す か

419 ：名無しのオプ：2014/10/07(火) 16:31:09.03 ID:FsTJHTx+.net

草　生　や　し　ち　ゃ　っ　た　み　た　い　で　す　ね　。
うける。

420 ：名無しのオプ：2014/10/07(火) 16:54:52.47 ID:rtvzFVN/C

ぶっ壊れててワロタ

421 ：名無しのオプ：2014/10/08(水) 09:01:15.55 ID:KjYrfGMn.net

ネトウヨ認定されにきました！
某所でここで本の内容を論評するだけで認定を貰えるとききました！よろしくお願いします！

422 ：名無しのオプ：2014/10/08(水) 10:43:50.92 ID:t+tuiyJ/.net

あーこれ頭ぶっこわれて地縛霊化しちゃってますね
もうスレの内容とか関係なしに粘着し続けるでしょう
見てなさい、絶対に来るから
俺の予想ってよく当たるんですよ（笑）
自分プロファイリングとか余裕なんで（爆）
まだ中坊だけど将来そういう仕事に着くかも（超爆）
長文失礼しました

423 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2014/10/09(木) 13:53:49.20 ID:kKsDkV0F.net

僕をこのスレのリーダーにして頂けないでそうか？
かなりやゆ気は満々なんでつが、どうでそう

424 ：名無しのオプ：2014/10/09(木) 16:27:26.89 ID:Wh12oj/j.net

ここは現在ご覧の体たらく
若き指導者は大歓迎だよ
思う存分リーダーシップを発揮して欲しいね

425 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2014/10/09(木) 16:31:54.53 ID:kKsDkV0F.net

うわーい！！！
一生懸命がんばゆね！
ありがとーう)^o^(

426 ：名無しのオプ：2014/10/09(木) 17:46:06.78 ID:bPXjMp+n.net

地縛霊ワロタ

427 ：名無しのオプ：2014/10/09(木) 18:55:33.27 ID:NnTLF8IB.net

この糞スレをまとめ切ることができるかな？論破しちゃうぞ？

428 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2014/10/09(木) 19:47:16.44 ID:dEboY02I.net

無理でつ…僕にはまだ自信がありまてん…逃げていいでつ？(;_:)

429 ：名無しのオプ：2014/10/09(木) 21:54:46.26 ID:NnTLF8IB.net

逃げんなよ…ここではこの著書さえマンセーしてればいくらでも信者が崇めてくれるから、楽っちゃあ楽だぞ

430 ：名無しのオプ：2014/10/09(木) 23:28:45.45 ID:bPXjMp+n.net

地縛霊ワロタｗｗｗ

431 ：名無しのオプ：2014/10/10(金) 08:33:58.57 ID:JY9T3R+r.net

地ｗ縛ｗ霊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおもしろすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨ脱糞法要ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信者圧勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

432 ：名無しのオプ：2014/10/10(金) 08:52:09.41 ID:Pkxg2kHc.net

草　生　や　し　ち　ゃ　っ　た　み　た　い　で　す　ね　

>この話を書くにあたって一番注意したのは、公正を期すこと　
>この話を書くにあたって一番注意したのは、公正を期すこと
>この話を書くにあたって一番注意したのは、公正を期すこと
>この話を書くにあたって一番注意したのは、公正を期すこと
>この話を書くにあたって一番注意したのは、公正を期すこと

だから結論は高野和明は反日

433 ：名無しのオプ：2014/10/10(金) 09:55:20.74 ID:c3PUXfMc.net

ネトウヨです！今日も論破を見にきました！よろしくお願いしますん

434 ：名無しのオプ：2014/10/11(土) 01:18:21.81 ID:V5qlF7Hg.net

朝日新聞以上に日本人に悪意を持ってるよな

435 ：名無しのオプ：2014/10/11(土) 01:28:26.50 ID:3P+fMYG5.net

すまないがジェノサイドを全肯定する書き込み以外は認めてないからね
それ以外のこと書いたらネトウヨだから

436 ：名無しのオプ：2014/10/11(土) 05:07:04.44 ID:V5qlF7Hg.net

それ以外のことを書いたら生粋の日本人ってことだろ
角川終了

437 ：名無しのオプ：2014/10/11(土) 08:17:26.14 ID:/mCraEwV.net

うん角川は避けてる
評判の本があってもちょっと魅かれるタイトルがあっても角川だと買わないようにしてる
ささやかな抗議

438 ：名無しのオプ：2014/10/11(土) 11:16:39.81 ID:3P+fMYG5.net

(角川ホラー文庫はええやろ)

439 ：名無しのオプ：2014/10/11(土) 21:17:29.81 ID:q478UAI0.net

皆さん、たまにはシングルトン作戦部長のことも思い出してあげてください

440 ：名無しのオプ：2014/10/12(日) 18:56:32.21 ID:JnG4GzHv.net

いつか地縛霊さんの心の傷が癒える日が来ますように……

441 ：名無しのオプ：2014/10/12(日) 20:15:56.74 ID:1Zmp60BT.net

いつか売国極左の嘘の責任が問われますように

442 ：名無しのオプ：2014/10/12(日) 20:18:03.59 ID:MHkCaRb5.net

そういや鬼爆の弾間が最後に作った族が地曝麗ってチームだった希ガス

443 ：名無しのオプ：2014/10/14(火) 01:20:05.59 ID:zf/iYun+.net

地縛霊とは上手いこと言うなｗｗ
オカ板からの輸入かな？

444 ：名無しのオプ：2014/10/14(火) 08:56:01.33 ID:7uUUvV3B.net

地縛霊ｗちょｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
センスあり過ぎンゴｗｗｗｗｗｗｗｗ

445 ：名無しのオプ：2014/10/14(火) 15:58:44.96 ID:T/JMrFzK.net

草 生 や し ち ゃ っ た ん で す か

446 ：名無しのオプ：2014/10/15(水) 07:40:23.49 ID:+h6EExYn.net

だから結論は高野和明は反日ｗｗ

447 ：名無しのオプ：2014/10/15(水) 12:35:13.61 ID:xP31qwG9.net

地縛霊面白すぎw
次スレは【13階段】地縛霊part4【ジェノサイド】で行こう！

448 ：名無しのオプ：2014/10/15(水) 22:30:48.05 ID:6F7cCxvC.net

背後霊「…」

449 ：名無しのオプ：2014/10/16(木) 19:28:47.12 ID:nUcaeVqh.net

俺の知り合いにもいたな
自信満々で論戦ふっかけて、逆に人前で論破、まさに究極完全論破されちゃっておかしくなっちゃった奴
些細な事でもやたら突っかかってきたり異常なほど疑り深くなってたわ
しばらくしたら戻ったけど、ふとした切っ掛けでいきなり再発したりするんだよな
多分一生治んないんだろうなー

450 ：名無しのオプ：2014/10/17(金) 00:59:13.76 ID:w/o0/7yK.net

突 然 語 り 始 め ち ゃ っ た ん で すか ？

451 ：名無しのオプ：2014/10/17(金) 01:19:09.95 ID:LIMzEmW+.net

気に障ったなら謝るよ
メンゴメンゴ、許してチョンマゲ＾＾

452 ：名無しのオプ：2014/10/17(金) 18:41:20.66 ID:w/o0/7yK.net

＾＾　で　煽　ら　れ　て　も　余　裕　な　俺　を　演　出　す　る　ん　で　す　か　？

453 ：名無しのオプ：2014/10/17(金) 19:28:43.20 ID:LIMzEmW+.net

ちょっとからかっただけじゃん
そんなに怒るなよｗｗｗｗｗ

454 ：名無しのオプ：2014/10/19(日) 11:44:52.58 ID:QvPkkNio.net

648 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/10/18(土) 12:49:41.52 ID:0/vkWX+P0

ジェノサイド、書店のお勧めとか言うPOPがついてたからワザワザ２千円ぐらいか？出して買ったけど、
ただの反日小説で速攻でブクオフ持っていった。

買い取り１００円とか言うので、さらに腹立った記憶が。

722 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/18(土) 12:59:12.27 ID:sfz0KxU40

朝鮮人の友達を作るとそういう脳が出来るんだろ
小説を売る手段というのは並大抵の事じゃ無理だしな
現に高野の一番売れた作品になった

455 ：名無しのオプ：2014/10/26(日) 23:45:18.14 ID:fdbW67tS.net

誰とは言わないけど惨めすぎてワロタｗｗ

456 ：名無しのオプ：2014/10/31(金) 12:02:55.77 ID:Spy17BAR.net

ジェノサイド読み終わったー
くそ面白かった
テンポ良すぎ
視点の切り替え上手すぎ
小説の欠点を克服してくれたわ
ちったあ見習え宮部みゆき
ババアが

457 ：名無しのオプ：2014/10/31(金) 17:50:50.61 ID:AHFIEOwS.net

攻撃的信者がまた増えたのか、頼もしいな頑張って暴れてくれ

458 ：名無しのオプ：2014/11/01(土) 00:28:10.09 ID:YneYFYJ2.net

地縛霊ってこういうことか
上手いなｗｗｗｗ

459 ：名無しのオプ：2014/11/01(土) 15:56:10.68 ID:COX6U6ty.net

反日して媚びなくてもコンスタントに売れたり映画化ドラマ化される作家がいたら、そりゃ悔しいだろう
ご愁傷様

460 ：名無しのオプ：2014/11/01(土) 22:23:03.72 ID:H1oGAzI6.net

ジェノサイドはネトウヨの宣伝のおかげで売れたのかな？

461 ：名無しのオプ：2014/11/01(土) 22:37:48.94 ID:YneYFYJ2.net

ネトウヨにさえバカにされてるネトウヨ気取りの落ちこぼれが宣伝してるイメージかな？

462 ：名無しのオプ：2014/11/01(土) 23:34:11.75 ID:jcORVJOP.net

ネトウヨでもブサヨでもなんでもいいからもっと頑張れよ

463 ：名無しのオプ：2014/11/02(日) 09:04:51.48 ID:WnbEGaXq.net

左右関係なく面白くないのに、誰かが頑張る必要はどこにある

464 ：名無しのオプ：2014/11/02(日) 09:24:03.87 ID:/wfiFAuQ.net

いや本の内容とかもうさんざん語られつくしたから
後はネトウヨと信者の罵り合いを楽しむ段階に入ってる

465 ：名無しのオプ：2014/11/02(日) 14:19:31.90 ID:VORMbxdj.net

花王も亀田も業績良かったし、ジェノサイドも売れたし、ネトウヨ様々だな

466 ：名無しのオプ：2014/11/02(日) 17:14:44.87 ID:OFwrt1TG.net

いや普通に面白かったよ
主人公達の命を懸けた戦いで人類の衰退が確定するってところが皮肉が効いてて凄くいい
キャラクター視点の落とし穴も、このスレ見た限りじゃ機能しまくってるみたいだし

467 ：名無しのオプ：2014/11/02(日) 18:41:37.73 ID:/wfiFAuQ.net

ジェノサイドはネトウヨが騒ぐ前から売れてたじゃん
本屋大賞を過去に葬った功績は素晴らしい

468 ：名無しのオプ：2014/11/02(日) 21:36:07.48 ID:OFwrt1TG.net

ハイズマンが人格者みたいに描かれてるけど、何気に一番狂った思想を垣間見せてるんだよな
会ったことも無い新人類に飛躍ともとれるような希望的予測をぶちあげたり、そうかと思えば
旧人類が行った善行は「経済利益のため」と切って捨てたり。

「高次元の存在に地球を譲ろう」みたいなこと言ってたけど、新人類が侵略しに来た宇宙人でも同じこと言うのかね

469 ：名無しのオプ：2014/11/05(水) 17:31:18.92 ID:TQpMnGyq.net

自民党の「ヘイトスピーチ対策等に関する検討プロジェクトチーム」（平沢勝栄座長）は４日、
韓国での対日ヘイトスピーチの実態や韓国政府による規制の検討状況を調査するよう関係省庁に求めた。
韓国政府に対日ヘイトスピーチ対策を促す狙いとみられ、平沢氏は会合後、
「（韓国側が）自分のことを棚に上げて日本にだけ（批判を）言うのは理屈に合わない」と記者団に語った。

次は日本における日本名の人の日本に対するヘイトスピーチが対象になるといいな

470 ：名無しのオプ：2014/11/05(水) 18:25:46.75 ID:kNd/4GsF.net

得意分野なのはわかったから東亜でやれ

471 ：名無しのオプ：2014/11/06(木) 22:41:54.24 ID:yOm8oVGD.net

ネトウヨが騒いでくれたから平積みだ

472 ：名無しのオプ：2014/11/07(金) 01:12:51.56 ID:4A9xpw/0.net

朝日の社長辞任するんだね
これから日本へのヘイトの証拠が残ってる人はつぎつぎ糾弾されるのかなｗｋｗｋ

473 ：名無しのオプ：2014/11/07(金) 21:35:22.71 ID:NvPDu3xZ.net

大嫌韓時代だから高野も肩身が狭いだろうけど
ここの信者とかはずっと見方でいてくれるだろうから頑張って欲しい、ネトウヨも大人しくしとけよ

474 ：名無しのオプ：2014/11/08(土) 12:24:26.13 ID:mY1l35bL.net

まだこのスレに憑りついてるのか
よっぽど強い怨みを持ってるんだなｗｗ

475 ：名無しのオプ：2014/11/08(土) 18:17:03.48 ID:MGivIj/L.net

>>474
地縛霊乙です！

476 ：名無しのオプ：2014/11/08(土) 22:47:34.55 ID:mY1l35bL.net

心当たりがあるお方がいらっしゃったみたいっすね

477 ：名無しのオプ：2014/11/09(日) 10:13:56.60 ID:4Nzc9+vD.net

ついに自己紹介まで始めてしまうんですね…

478 ：名無しのオプ：2014/11/09(日) 13:05:42.51 ID:mn9L4akt.net

ジェノサイドは日本へのヘイトブックだと思いますか？
　　　→はい
　 　　　いいえ

479 ：名無しのオプ：2014/11/09(日) 14:11:35.58 ID:x4MyPCSI.net

売れてるなあ
ありがとうネトウヨ

480 ：名無しのオプ：2014/11/10(月) 00:25:26.52 ID:9X9ipQKV.net

得意分野なのはわかったから東亜でやれ
本の内容の話が出来ないのもわかったから東亜でやれ

481 ：名無しのオプ：2014/11/10(月) 10:59:10.32 ID:0vp1Jwwq.net

ジェノサイド面白すぎた。
こういう小説他にない？

482 ：名無しのオプ：2014/11/10(月) 15:07:54.03 ID:2fod8V9B.net

>>481
http://anago.2ch.net/asia/
ここで「ジェノサイドのような小説を探しています」って聞いてみたら？

483 ：名無しのオプ：2014/11/10(月) 15:08:40.64 ID:2fod8V9B.net

http://yomogi.2ch.net/news4plus/
間違えたこっち

484 ：名無しのオプ：2014/11/11(火) 02:06:05.68 ID:wvypoThV.net

こんな無様なバカは東亜でも願い下げだわ

485 ：名無しのオプ：2014/11/15(土) 20:10:28.82 ID:zwK08Tb+.net

ジェノサイド・・・
まぁ面白くないってことは無いけど、13階段とかのほうが遥かに面白かった。
比べられるレベルじゃないくらいにね。

486 ：名無しのオプ：2014/11/15(土) 22:03:37.15 ID:r/CU8BmF.net

13階段は色んな意味でこなれてなくてまだ習作レベルだと思う
ジェノサイドの方が物書きとして明らかに円熟してる

それにしてもこの人他の作品も凄くいいのに全然話題にならないな
ハードボイルド路線のもいいんだけど人情路線のが結構好き

487 ：名無しのオプ：2014/11/16(日) 14:42:13.64 ID:p6q14Lor.net

13階段面白くなかったからジェノサイド読むのずっと遅らせてたけど、読んでみたら糞面白かった

488 ：名無しのオプ：2014/11/16(日) 15:49:44.68 ID:ijkMmoPP.net

>>481
東亜で聞いてきたよ
森村誠一がお勧めだって
高野と同じ反日だけど、多作で、どれも高野和明より面白いってさ

489 ：名無しのオプ：2014/11/16(日) 16:03:37.27 ID:dc7aZvOM.net

こういうネトウヨ気取りがいるから保守が敬遠されるんだよね

490 ：名無しのオプ：2014/11/16(日) 16:24:54.91 ID:/o7GrtAD.net

>>486
>>487
お前ら雑魚だろ

491 ：名無しのオプ：2014/11/16(日) 17:31:42.13 ID:h7mhSx5q.net

>>490
あなたのように突如意味不明な絡み方してくるような狂人とは違いますからご心配なくｗ
私が雑魚だとしたらあなたは間違いなくミジンコ以下の存在ですよｗ
人生頑張って下さいねｗｗｗ

492 ：名無しのオプ：2014/11/16(日) 21:08:07.96 ID:Z0j1YFl1.net

>>490
君がでしょ

493 ：名無しのオプ：2014/11/16(日) 22:04:25.03 ID:/o7GrtAD.net

雑魚が発狂しとるね

494 ：名無しのオプ：2014/11/16(日) 22:35:34.20 ID:peD7xf8d.net

アンチも信者ももっと頑張れよ
ジェノサイドはギャグ小説という新ジャンルなんだからその辺をちゃんと踏まえてな

495 ：名無しのオプ：2014/11/16(日) 22:46:28.93 ID:dc7aZvOM.net

>>494
君なんでそんなに悔しそうなの？
以前にこのスレで酷い目にでもあったのかい？

496 ：名無しのオプ：2014/11/16(日) 23:02:07.41 ID:peD7xf8d.net

さすが地縛霊反応が速いね
そういうレスポンスが大事なんよ85点

497 ：名無しのオプ：2014/11/16(日) 23:10:11.61 ID:dc7aZvOM.net

あったみたいだね＾＾

498 ：名無しのオプ：2014/11/16(日) 23:10:48.28 ID:HTSJLr0m.net

>>493
自分の状態をアピール？

499 ：名無しのオプ：2014/11/16(日) 23:20:05.53 ID:ijkMmoPP.net

地縛霊反応ｗ

センスないな
ひょっとして日本語が苦手？

500 ：名無しのオプ：2014/11/16(日) 23:24:09.84 ID:Z0j1YFl1.net

>>498
自分「達」でしょうww

501 ：名無しのオプ：2014/11/16(日) 23:26:33.96 ID:dc7aZvOM.net

地縛霊って何かと思ったらそういうことか
随分前からこのスレにいたんですね＾＾

502 ：名無しのオプ：2014/11/17(月) 11:50:24.78 ID:RJ4i53X7.net

part２で語られ尽くしてる感があるな
そんでpart３なんか立てたらこうなるよな

503 ：名無しのオプ：2014/11/17(月) 16:18:42.79 ID:1vKVqXc4.net

でも今でも売ってるんだから、反日本だってことは広めたほうがいい
気にしないで買う人やそれが理由で買う人もいるだろうし、気になる人には注意喚起になる

504 ：名無しのオプ：2014/11/17(月) 16:31:53.02 ID:CWE+VXal.net

懲りないなｗｗ

505 ：名無しのオプ：2014/11/18(火) 02:02:02.98 ID:0six7D13.net

語られ尽くしては無いだろ
「高野和明は反日！何故なら高野和明は反日だから！」
みたいな頭の痛くなりそうな主張ばっかりだぞ

506 ：名無しのオプ：2014/11/18(火) 10:45:14.56 ID:425Djl3o.net

�@高野和明は反日
�A高野和明が反日かどうかはどうでもいい　作品が面白ければ
�B高野和明は反日ではない

�@と�Aはいた気がするが、�Bの人はいなかったよな？

507 ：名無しのオプ：2014/11/18(火) 16:13:42.32 ID:zRwQ6xeD.net

あれで反日かどうか判断する方が馬鹿

508 ：名無しのオプ：2014/11/18(火) 16:38:44.55 ID:425Djl3o.net

�@高野和明は反日
�A高野和明が反日かどうかはどうでもいい　作品が面白ければ
�B高野和明は反日ではない
�C高野和明が反日かどうか判断するのは馬鹿

�@�A�Cはいるが、�Bはいないと

509 ：名無しのオプ：2014/11/18(火) 17:23:20.04 ID:0six7D13.net

�Bは主張する必要ないからな
�@以外は全員�Cだと思うよ

510 ：名無しのオプ：2014/11/18(火) 17:58:02.32 ID:QQo08hZQ.net

>>507
これだな

511 ：名無しのオプ：2014/11/19(水) 00:08:32.28 ID:AOhbgWT1.net

本質突くなよ
今まで一生懸命馬鹿晒してきた馬鹿が可哀そうだろ

512 ：名無しのオプ：2014/11/22(土) 20:34:54.56 ID:L19L7vOU.net

ジェノサイド読み終わったーーー！！
スピード感あって超面白かった！
批判ばかりする俺だけど、これは素直に面白いと思えた！

513 ：名無しのオプ：2014/11/23(日) 02:23:49.39 ID:C5ZtMEjy.net

久々に見に来たらネトウヨ気取りが意気消沈しててワロタ
もっと頑張れよネトウヨ気取り、ネトウヨにすら馬鹿にされてるぞ

514 ：名無しのオプ：2014/11/23(日) 22:33:26.98 ID:ntZ5i4ZP.net

つまんねー
おまえらのレスｗｗ

センスゼロ

515 ：名無しのオプ：2014/11/23(日) 23:32:15.13 ID:QO6hVMGT.net

ジェノサイド、初めは専門用語バリバリでいけすかなかったけど、読んでるうちにどんどんハマっていった。
普通小説って無駄8割だけど、これは無駄1割にも満たなかった。
今年読んだ一番の傑作だわ。

516 ：名無しのオプ：2014/11/24(月) 09:56:11.70 ID:ok068gwn.net

ジェノサイド好きな人の主張は
http://livedoor.blogimg.jp/kingcurtis/imgs/b/1/b1c20043-s.jpg
↓
自己紹介。
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/2/c/570/img_2c10f6589ce5645fcb670ce31ba6667a495014.jpg

517 ：名無しのオプ：2014/11/24(月) 12:22:33.38 ID:vpsiDnG2.net

信者攻勢のターンですな、ネトウヨももうちょっと頑張れよ

518 ：名無しのオプ：2014/11/24(月) 12:31:58.27 ID:R9TLabxy.net

ジェノサイド嫌いな人の主張は
http://livedoor.blogimg.jp/kingcurtis/imgs/b/1/b1c20043-s.jpg
↓
自己紹介。
http://i.imgur.com/sSPx45F.jpg

519 ：名無しのオプ：2014/11/24(月) 13:00:23.06 ID:w5MsWKxu.net

>>518
イラスト右の人物と下の写真の人そっくりだなｗ
モデルになった人間なのか？

520 ：名無しのオプ：2014/11/24(月) 17:20:49.88 ID:ok068gwn.net

失礼な奴らだな
右は在日中国人の天才
左は伊藤博文暗殺犯のひ孫さんと一緒に食事をする仲の人だぞ

521 ：名無しのオプ：2014/11/24(月) 22:38:49.37 ID:5NUim0Zf.net

まるで信者とネトウヨしかいないように言われてるけど>>508のいう�@と�Cしかいないと思うよ

522 ：名無しのオプ：2014/11/25(火) 15:12:17.19 ID:su9Tpf8B.net

反日って書くからおかしな感じになる
多分、嫌日とか厭日って感じの方がしっくり来る気がするが
厭日という言葉があるかどうかは知らんが

523 ：名無しのオプ：2014/11/25(火) 17:25:00.12 ID:WgTIUdNQ.net

>>521
だからそれを認めたくないんだろ
バカが自分を慰めてるんだよ

524 ：名無しのオプ：2014/11/25(火) 18:36:41.50 ID:FGPfMjPi.net

信者の自演ワロス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｊ

525 ：名無しのオプ：2014/11/25(火) 23:10:50.69 ID:QBVTiBxf.net

�D高野和明は売国

に一票
日本が嫌いなだけなら、やった証拠がない南京の件を断定的に描いて混ぜ込んだりしないって

526 ：名無しのオプ：2014/11/25(火) 23:51:45.45 ID:WgTIUdNQ.net

改めて信者だと強調しててワロタ
わかりやすいっつーか、律儀だなあｗｗ

527 ：名無しのオプ：2014/11/25(火) 23:55:20.97 ID:FGPfMjPi.net

反応はえー相変わらず信者弄りはおもすれー安定の釣果が望めます

528 ：名無しのオプ：2014/11/26(水) 00:00:09.57 ID:c2Okn8Bs.net

おっ早いな

529 ：名無しのオプ：2014/11/26(水) 00:56:08.14 ID:6oXgp1qZ.net

南京大虐殺はなかったということをネットで聞くけど、虐殺自体がなかったと言ってるの？

530 ：名無しのオプ：2014/11/26(水) 02:09:46.25 ID:c2Okn8Bs.net

あった証拠は無く、あったという証言がある
同時に無かった証拠も無く、なかったという証言がある

で、主人公が言及していた当時は「あった派」が多かった
多くの学校でも、主に日教組の働きかけで「あった事」として教育していた
インターネットが普及してなくて、懐疑的な歴史観に触れる機会も少なかっただろうしね

だから時代背景的に主人公の研人視点で「あった事」だとして認識していても何の過誤もないんだけど、
どうも>>508のいう�@の皆さんはそれが気に食わないらしいね

主人公は常に正義、絶対に間違いを犯さないっていう先入観でもあるのかな？
少年少女向けのジュブナイル小説にはそういう主人公を良く見かけたけど

531 ：名無しのオプ：2014/11/26(水) 02:49:10.98 ID:xSTpIunx.net

>>529
池田信夫にでも質問してみたらどうだ
「1937年の南京陥落の際に大規模な軍民の殺害が行なわれたことは歴史的事実である」
「だから南京事件をめぐる争点は『虐殺があったかなかったか』ではなく、『その規模がどの程度のものだったか』にすぎない」
とまで断言してるから

この人は保守系言論人だからサヨクのプロパガンダ（笑）じゃないだろうしｗ
好き嫌いは別にしてロジックと根拠に基いて話をするタイプの人だから
そこまで言い切るには根拠があるんだろう

532 ：名無しのオプ：2014/11/26(水) 08:28:53.85 ID:6oXgp1qZ.net

>>531
つまり殺害された人数のことを言ってるのね。
虐殺はあったと。

533 ：名無しのオプ：2014/11/26(水) 09:40:13.12 ID:ZY/VQ6Z9.net

�@高野和明は反日
�A高野和明が反日かどうかはどうでもいい　作品が面白ければ
�B高野和明は反日ではない
�C高野和明が反日かどうか判断するのは馬鹿
�D高野和明は売国
�E高野和明が反日になったのは日教組の反日教育の結果

534 ：名無しのオプ：2014/11/26(水) 12:15:24.50 ID:6B+PRUR4.net

�Fネトウヨは日本の民度を落としている

535 ：名無しのオプ：2014/11/26(水) 13:14:07.28 ID:ZY/VQ6Z9.net

ここは高野和明スレだから
ネトウヨの評価は該当するスレでやってください

536 ：名無しのオプ：2014/11/26(水) 15:08:43.64 ID:bUnusCD1.net

>>534
これ

537 ：名無しのオプ：2014/11/26(水) 16:43:32.82 ID:eQ2fW0gU.net

ネトウヨって便利な言葉だからね
気に入らない意見を言うものは全部ネトウヨ認定してしまえばいいし

538 ：名無しのオプ：2014/11/26(水) 16:53:42.22 ID:chy3P982.net

>>534
book and this

539 ：名無しのオプ：2014/11/26(水) 18:46:22.92 ID:6oXgp1qZ.net

>>534
うむ

540 ：名無しのオプ：2014/11/26(水) 21:33:23.76 ID:ZY/VQ6Z9.net

�@高野和明は反日
�A高野和明が反日かどうかはどうでもいい　作品が面白ければ
�B高野和明は反日ではない
�C高野和明が反日かどうか判断するのは馬鹿
�D高野和明は売国
�E高野和明が反日になったのは日教組の反日教育の結果
�F高野和明よりネトウヨの話をしたい

541 ：名無しのオプ：2014/11/27(木) 01:18:26.25 ID:D3H5w1df.net

ただのネトウヨ気取りだろ
守りたいのは国家じゃなくて自尊心

542 ：名無しのオプ：2014/11/27(木) 11:33:36.37 ID:r4vj+A/u.net

この本を全肯定するのも全否定するのもお馬鹿なんだよなあ
最良は読まないってやつな

543 ：名無しのオプ：2014/11/27(木) 12:07:26.14 ID:8GV/wzw5.net

ジェノサイド読み終わったぞーーー！
なんじゃこりゃああああああ
小説でこんなに面白いと感じたの初めてだ！

544 ：名無しのオプ：2014/11/28(金) 16:33:45.17 ID:kFIYoDzw.net

>>542
知能低そう

545 ：名無しのオプ：2014/11/28(金) 16:45:43.57 ID:vRimHcEO.net

信者さん！

546 ：名無しのオプ：2014/11/29(土) 02:10:28.00 ID:TkTxyyhw.net

>>494
>>527
>>542
こういうちゃぶ台返しに持ってこうとするのが最近の流行なのか？
それとも一人が張り付いて、ＩＤ変わるたびに同じ手口で書き込んでるのかな？

もし後者なら惨めすぎるな……考えたら寒気してきた

547 ：名無しのオプ：2014/11/29(土) 10:16:47.25 ID:2UVEJu33.net

一番寒気がしたレスは、>>541
内容も言葉のチョイスも日本人離れしてるように思った

548 ：名無しのオプ：2014/11/29(土) 12:54:50.74 ID:nRpdh8iM.net

>>546
日付が全然違うしID変わる度にも糞もないんじゃ…
そんなかの一つは俺だけどね

549 ：名無しのオプ：2014/11/29(土) 16:37:55.39 ID:qWGTswst.net

うぉぉーー俺は日本人だーーーーーｗ
どうだーーーー羨ましいか−−−ｗ
俺って日本人なんだぜすげえだろ？ｗ
俺はーーー日・本・人だーーーーーｗ

550 ：名無しのオプ：2014/11/29(土) 17:41:46.48 ID:TkTxyyhw.net

>>548
まさか上の二つじゃないよね？

551 ：名無しのオプ：2014/11/29(土) 22:44:53.62 ID:2UVEJu33.net

ひょっとして、日本人離れの意味が分からない人がいる？
日本人離れって日本人にしか使わないけど

552 ：名無しのオプ：2014/11/30(日) 00:45:13.00 ID:vYOEgqkE.net

>>547
わりと尤もな見解だと思うけどね
そういう奴が建設的な議論の足を引っ張ってるといつも思う
俺も大概ネトウヨだけど、東亜だがν速だかでそれ指摘したら怒涛のように在日認定されて参ったわ
どうも彼らの自尊心を傷つけてしまったらしい
しきりに「お前在日、俺日本人ザマァ」みたいなレスつけてきて滑稽だったよ

553 ：名無しのオプ：2014/11/30(日) 01:34:52.59 ID:vtgOn4IU.net

ネトウヨって、日本語が得意な外国人か左翼が普通の日本人を罵るときに使う造語だから
「俺も大概ネトウヨだけど」との自己紹介には強い違和感を覚える
なにを言いたいのか誰にも伝わってないはずだよ

554 ：名無しのオプ：2014/11/30(日) 03:05:23.08 ID:vYOEgqkE.net

>>553
＞ネトウヨって、日本語が得意な外国人か左翼が普通の日本人を罵るときに使う造語だから

マジで？初めて聞いたわ。言い切ってるけど独自の解釈じゃないのこれ
ネトウヨってネット右翼のスラングじゃないの？ちなみに右翼は保守の意味で、蔑称でも何でもないからね
でもまあ違和感があるなら「俺も大概保守寄りの思想だけど」と言い方を変えてもいいよ

つーか確かに俺の言ってる事は伝わってないみたいだな。約一名に。
俺も>>553が何を言ってるのかよくわからん
特に2行目と3行目の繋がりとかが

555 ：名無しのオプ：2014/11/30(日) 09:23:32.33 ID:vtgOn4IU.net

3行目は、「俺も大概ネトウヨだけど、東亜だがν速だかでそれ指摘したら」に対して
「俺も大概ネトウヨだけど」どと自己紹介する人がいたら、
それがなにをいいたいのかわからないだろうと予想した

大概の使い方も独創的だと思うけど、どういう意味でつかってるの？

たい‐がい 【大概】

［名・形動］
１ 物事の全部ではないが、その大部分。ほとんど。だいたい。たいてい。副詞的にも用いる。「―の人は知らない」「漱石の作品は―読んだ」「朝食は―パンだ」
２ 物事のおおよその内容。あらまし。概略。大要。「計画の―を説明する」
３ 物事の程度などがありふれていること。また、そのさま。たいてい。「―な（の）ことには驚かない」
４ 物事の程度があまり極端にならないこと。ある程度でやめておくこと。また、そのさま。ほどほど。「―な（の）ところで切り上げなさい」「いたずらも―にしろ」
［副］
１ かなりの程度に達するさま。いいかげん。「―嫌になる」
２ 推測がかなり確かなさま。たぶん。おそらく。「これだけ言っておけば

556 ：名無しのオプ：2014/11/30(日) 12:38:04.22 ID:XnjR3Vay.net

日本人に嫌われるネトウヨ

557 ：名無しのオプ：2014/11/30(日) 18:05:35.31 ID:4nXulUGG.net

でも嫌韓本は売れ続けてるから、ネトウヨモマイノリティではなくなってるんだよな
俺の県の沿岸は昔から朝鮮人嫌いが凄く多い、戦後世代は結構嫌いなひとが多い印象

558 ：名無しのオプ：2014/11/30(日) 18:21:42.55 ID:tDxvRc9t.net

長所：日本人であること
短所：日本人なので短所はありません
特技：日本人であること
履歴：昭和37年 日本国に日本人として生まれる
昭和52年 日本人として中等教育を修める
昭和57年 日本人として成人
職歴：昭和57年〜現在 日本に従事
資格：日本国籍
趣味：日本人製アニメ鑑賞
自己ＰＲ：日本人です

559 ：名無しのオプ：2014/11/30(日) 18:35:25.89 ID:vYOEgqkE.net

>>555
ますます何が言いたいのかわからん
文章もちぐはぐで読みづらいし……

大概の使い方も別に独創的じゃないぞ
普段あまり読書とかしない人なのかな？

560 ：名無しのオプ：2014/11/30(日) 18:42:46.16 ID:vtgOn4IU.net

>>559
"大概ネトウヨ"　"大概保守"　"大概革新"　等でぐぐってみ
vYOEgqkと同じ使い方してる例は１つもなかったよ

561 ：名無しのオプ：2014/11/30(日) 18:55:55.64 ID:vtgOn4IU.net

訂正ｗ
大概ネトウヨは少数いたｗ
テンプレがあるのかと思うくらい主張や文脈がそっくりだった

562 ：名無しのオプ：2014/11/30(日) 19:39:57.68 ID:vYOEgqkE.net

あっちゃったかー
残念だったね＾＾

563 ：名無しのオプ：2014/11/30(日) 19:42:17.33 ID:vtgOn4IU.net

これからも自信を持って使えばいいねｗ
自分が正しいと思えばそれでいいし

564 ：名無しのオプ：2014/11/30(日) 19:46:10.21 ID:vYOEgqkE.net

結局何が言いたかったんだろうか…ｗ

565 ：名無しのオプ：2014/11/30(日) 22:38:16.40 ID:YPKTJvWc.net

ネトウヨは日本の恥部だからね。
彼らのせいでどれだけ民度が落ちたか。

566 ：名無しのオプ：2014/11/30(日) 23:10:01.67 ID:QFkyaJp3.net

>>565
ネトウヨがチョンとする妄想人物の民度が、まんまネトウヨなんだよなwwwwwwwwwwww

567 ：名無しのオプ：2014/12/01(月) 00:49:38.07 ID:/AnUCBP3.net

ぼぼぼぼぼ僕はにににに日本人なんだぞぉ
だだだだだからすすすすごいんんだぞぉ
ぼぼぼ僕をばばばバカにするやつは
はははははんにちだだだだぁ

568 ：名無しのオプ：2014/12/01(月) 11:27:51.95 ID:6HAf7hUL.net

これではネトウヨに人格攻撃してるだけじゃねーか
まあ２ｃｈってのはそういうものか

ただこうなるとどっちもどっちってことになる、どっちもまともじゃあないな

569 ：名無しのオプ：2014/12/01(月) 11:43:53.89 ID:IvqScDfR.net

ネトウヨって人生に制限が多くて大変そう。
花王も亀田もロードも業績良いし、ジェノサイドも売れててネトウヨ惨敗中

570 ：名無しのオプ：2014/12/01(月) 13:06:00.83 ID:58l292hV.net

ネトウヨ気取りのお子ちゃまが最近増えてきたな
ニュース板だと相手にされないからここで怪気炎上げてるんかな

571 ：名無しのオプ：2014/12/01(月) 14:24:38.35 ID:QWTJ8dA7.net

ネトウヨ邪魔者扱い

572 ：名無しのオプ：2014/12/01(月) 14:39:05.82 ID:6HAf7hUL.net

そんでもネトウヨでもいないと、マンセー一色でスレが埋まって面白くもなんともなくね？
作家とその著作物について語りたいんじゃなくて
論破して優越感に浸るだけになったらそれはもうアレだよ

573 ：名無しのオプ：2014/12/01(月) 15:08:25.13 ID:58l292hV.net

>>572
俺もネトウヨだけど、このスレでネトウヨ呼ばわりされてる奴はただのバカだと思ってるよ

つーかそう思うなら内容の話題を出しゃあいいだろ
こちとら以前に書き込んだ>>466>>468に何のレスポンスもついてなくて切ない思いをしてるんだよ

574 ：名無しのオプ：2014/12/01(月) 15:29:28.08 ID:Xj/K7Ed8.net

日本に必要ないもん、ネトウヨ

575 ：名無しのオプ：2014/12/01(月) 16:37:59.96 ID:buP3pkug.net

>>572
それは作品の本筋と関係ないことをネチネチ粘着して書き込むことしかしない
キチガイネトウヨの方に言ってくれよｗ
こっちのせいじゃないｗ

というかそもそもロジックが通じない相手なんだから
"キミは人格が破綻してるんだよ"と親切に教えてやるくらいのことしかできないだろｗ

576 ：名無しのオプ：2014/12/01(月) 18:06:31.85 ID:6HAf7hUL.net

そんでも全力で構わなくてもいいんじゃねーの
あくまで専門板だし、ニュー速や嫌儲じゃないんだからさ
ミス板でもこのスレくらいだろこんだけ罵り合ってるのは…本の話しようぜ

577 ：名無しのオプ：2014/12/01(月) 18:30:46.84 ID:58l292hV.net

本の話は望むところなんだけど、ぶっちゃけた話、罵り合いを読むのも楽しい

578 ：名無しのオプ：2014/12/01(月) 19:00:40.96 ID:igkuuchp.net

ジェノサイドが売れてしまうぅぅぅぅ

579 ：名無しのオプ：2014/12/02(火) 08:03:58.00 ID:c9LK32Vd.net

へーやっぱりこれだ

�@高野和明は反日
�A高野和明が反日かどうかはどうでもいい　作品が面白ければ
�B高野和明は反日ではない
�C高野和明が反日かどうか判断するのは馬鹿
�D高野和明は売国
�E高野和明が反日になったのは日教組の反日教育の結果
�F高野和明よりネトウヨの話をした

580 ：名無しのオプ：2014/12/02(火) 18:33:14.72 ID:21lyTzlh.net

�Kジェノサイドが小説として面白いかどうか？

581 ：名無しのオプ：2014/12/02(火) 20:31:30.26 ID:TUbBqAPj.net

�Fネトウヨは日本の民度を落としている

582 ：名無しのオプ：2014/12/02(火) 21:19:17.66 ID:AhbulSUY.net

勘違いしたネトウヨ気取りがみっともなく転げまわってる

583 ：名無しのオプ：2014/12/02(火) 22:46:06.28 ID:21lyTzlh.net

�Pここでジェノサイドを駄作扱いするとネトウヨ認定される

584 ：名無しのオプ：2014/12/03(水) 00:00:02.13 ID:eLvVhaXf.net

俺はネトウヨをバカにするつもりは無い
ただ自尊心を満たすためにネトウヨの尻馬に乗ってるネトウヨ気取りは馬鹿にしてる

585 ：名無しのオプ：2014/12/03(水) 00:18:25.61 ID:9ZLmWx4r.net

某所で角川さんが現在進行形で殉愛されてるってきいた
殉愛が完了したら映画化くるかも？

586 ：名無しのオプ：2014/12/03(水) 09:19:06.81 ID:wwPJJsnL.net

信者さんが映画化とか言ってて草を禁じ得ない

587 ：名無しのオプ：2014/12/03(水) 09:19:50.71 ID:wwPJJsnL.net

IDで草生えてた…

588 ：名無しのオプ：2014/12/03(水) 17:00:06.37 ID:Vd2k3oGt.net

ジェノサイド売れちゃったね。
あんなにアマゾンレビュー荒らしたのにね。
同じく荒らした花王も業績良かったね。
負け癖ついてないかい？

589 ：名無しのオプ：2014/12/03(水) 18:11:45.91 ID:wwPJJsnL.net

売れたって文庫本でもくるのか？

590 ：名無しのオプ：2014/12/03(水) 23:26:33.74 ID:9ZLmWx4r.net

率直なレビュー書いただけだろ

角川に法則発動したって噂が本当だったら因果応報
映画化して角川ごとあぼーんしたら痛快だな

591 ：名無しのオプ：2014/12/04(木) 09:00:12.48 ID:rjo56cET.net

あのレビューも信者さんにかかれば工作になってしまいます
自分の気に入らない意見は全部工作とかこれは糖質っぽくて草も生やせない事案

592 ：名無しのオプ：2014/12/04(木) 12:47:18.21 ID:ksvhCBp9.net

ネトウヨ気取りのバカと、それを真に受けてるバカ
お花見ならぬおバカ見状態だなｗ

お互いに協力し合って、より滑稽で惨めなバカを御披露してくれたまえ

593 ：名無しのオプ：2014/12/04(木) 21:46:13.59 ID:Bt8dRl7p.net

レビュー見たとき数は多いけど低評価も多いなと思って内容見てみたら、、ネトウヨレビューで速攻本買ったwww

594 ：名無しのオプ：2014/12/07(日) 05:30:08.83 ID:KepBJRYn.net

昨日発売のダヴィンチにでっかい広告が載ってた
いまだに推してるんだとびっくりした

595 ：名無しのオプ：2014/12/15(月) 18:24:02.56 ID:72Wm342l.net

争いは、同じレベルの者同士でしか発生しないからな

バカA「反日ィイイイ！！売国ゥウウウウウウ！！」
バカB「ネトウヨォオオ！！ネトウヨォオオオオ！！」
バカA「信者ァアアア！！信者ァアアアアアア！！」
バカB「ネトウヨォオオ！！ネェトォウヨォオオオオ！！」

驚くほどしっくりくるｗｗ

596 ：名無しのオプ：2014/12/16(火) 08:33:56.38 ID:m7Ww0F+x.net

>>595
君も同じレベルなのに神視点で言われても･･･…。
おまけに作品内容には一切触れずに。
大体age坊には碌な奴がおらん。

それはさておき、高野和明は『ジェノサイド』のみの作家じゃない。
個人的には『十三階段』と『幽霊人命救助隊』が好きだ。

↓良いレスと悪いレスがあるんだが、どっちから書きたい？

597 ：名無しのオプ：2014/12/16(火) 12:40:22.11 ID:CO5xIeYY.net

早速心当たりのあるバカが食いついてた

598 ：名無しのオプ：2014/12/16(火) 16:28:42.62 ID:m7Ww0F+x.net

↑バカC「早速心当たりのあるバカが食いついてた」

争いは、同じレベルの者同士でしか発生しないからなｗｗｗ

599 ：名無しのオプ：2014/12/16(火) 17:08:30.69 ID:CO5xIeYY.net

安価もないのによく自分の事だってわかったな

600 ：名無しのオプ：2014/12/17(水) 23:51:22.01 ID:Q3aVwYd8.net

でも普通にこの本の感想を書くとネトウヨ認定されちゃうからなあ…
こんなこと書いてるだけでヤバいってのに…

601 ：名無しのオプ：2014/12/18(木) 00:55:43.65 ID:7mGTb2WD.net

>>600
いわゆるバカBにだな
気にすんな、あいつらバカAと同じくらいバカだから

602 ：名無しのオプ：2014/12/21(日) 00:29:01.40 ID:RMn3I52e.net

>>601
つーかそいつがバカAなんじゃね？
なんか書き込みから強い警戒心が読み取れる

603 ：名無しのオプ：2014/12/21(日) 00:39:44.08 ID:RMn3I52e.net

つーか主人公達の無意識での自己欺瞞に気づいてる奴も少しはいるみたいで安心したわ
レビュー読んでてお花畑とネトウヨ気取りの多さにウンザリしてたとこだ

604 ：名無しのオプ：2014/12/22(月) 12:19:09.50 ID:Jbr9xAem.net

レビューの批判的な投稿に噛み付いてるのが面白いな
反対意見は全部工作の類だと思い込むネトウヨと同じ思考

605 ：名無しのオプ：2014/12/22(月) 21:18:07.50 ID:E9ovIEiq.net

なんかえらく頓珍漢なこと言いだしてるな
レビューの批判的な投稿？なんのこっちゃ

606 ：名無しのオプ：2014/12/22(月) 21:21:03.97 ID:E9ovIEiq.net

反対意見は全部工作員の類って件も唐突すぎて意味が解らん
大丈夫か？お前

607 ：名無しのオプ：2014/12/22(月) 22:26:49.31 ID:kMh3Bg/K.net

ネトウヨかわいそう

608 ：あ：2014/12/23(火) 15:07:41.67 ID:2Hm2dzip.net

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　　　）:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　ノ／ ＿＿,'''i:　('''＿_）:::l 　
　　）::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　￣￣ン:.　:「￣`ヾ 　　
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　　ノ:::::::::::::::::::::::::::ﾉ | l ｀ﾞﾞ　　　　　　　　　　 i　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,　 /ヽ 　 　　　　
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　　　　　ヽ:::::::::::::::ヽ　| l:::::::::::...　　　　　　/::/／￣￣_ソ　 /　　　　＼ 　　ヴッ！！
　　　　　　　　ヽ:::::::＼| l::::::::::::::::...　　　 / :::.ゝ｀￣￣／ ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　ヽ:::l l:::::::::::::::::::..　　　　　￣￣;;''　／　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　l l　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l |　　　　　　　　　　　　 |

http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

609 ：名無しのオプ：2014/12/24(水) 19:54:54.40 ID:uQOR1BO+.net

やっぱりネトウヨは頭悪いな
また論破されるように感じた

610 ：名無しのオプ：2014/12/25(木) 01:16:23.19 ID:PvGmT1NY.net

ネトウヨずっと論破されてて悔しそう

611 ：名無しのオプ：2014/12/28(日) 00:22:52.80 ID:Ye4Uq7lc.net

>>592と>>595が核心突いてるな
見事に当事者のバカが一匹連れてるし

612 ：名無しのオプ：2015/01/06(火) 11:54:37.06 ID:ZE3KJ111.net

自爆いや自縛霊は死んじゃったのかなｗ

613 ：名無しのオプ：2015/01/07(水) 00:35:20.74 ID:15a6WliE.net

死んだほうがマシなレベルのバカなら少し上のほうで一本釣りされてビチビチ跳ねてたよ

614 ：名無しのオプ：2015/01/08(木) 11:06:29.93 ID:T3Z0F2Gf.net

アメリカが嫌いで
日本人が嫌いで
韓国が好き　
と言い切る時点で読解力の欠如と、根底にある左右の思想への偏りが見え隠れしている。
つまり、バイアスがかかっている状態で本を評価しているということ。

すぐこういう流れに持って行きたい人っていうのは日本の病巣だと思う。左右関係なく。
そのうち過激なクレーマーのせいで自由な表現ができなくなるからな。

615 ：名無しのオプ：2015/01/08(木) 22:23:56.16 ID:lUCkBLTB.net

頭のいいフリをしようとしてバカを晒す滑稽さよ
哀しき哉悲しき哉

616 ：名無しのオプ：2015/01/08(木) 23:46:19.35 ID:T3Z0F2Gf.net

まあ、思想ありきで自分の思想と合致するもの以外はダメと言い切るふてぶてしさは
なんなんだろうと思うけどね、
この小説読んで極左はないだろうとｗ
現代の諸問題とSFとの接続が成功している稀有な小説だと思うけどね

617 ：名無しのオプ：2015/01/10(土) 09:18:40.01 ID:ASAPVsbz.net

>>614
表現の自由？
この本で謳歌してるのはねつ造の自由だろ
フィクションをいいわけに少しずつ分けて練りこんでいて非常に不愉快

618 ：名無しのオプ：2015/01/11(日) 11:00:14.97 ID:rSVFgeIP.net

ネトウヨが騒ぐから読んでみたが、会話の一節わずか数行のことなのなwwwwwwww
内容は面白かった。

619 ：名無しのオプ：2015/01/11(日) 12:31:56.47 ID:eygXphMc.net

>>617
登場人物の、しかも架空のキャラクターの見識に捏造もくそもないだろ

620 ：名無しのオプ：2015/01/11(日) 13:36:14.40 ID:0Wh9n7sG.net

ネトウヨ的な人物が出てきててわろた

621 ：名無しのオプ：2015/01/17(土) 00:31:30.95 ID:1L4hVncb.net

ネトウヨ気取りって上手いネーミングだな

622 ：名無しのオプ：2015/01/17(土) 13:52:10.25 ID:qINnIKgM.net

もうカミングアウトしちゃえばいいのに
国民的バンドで勲章もらったサザンの桑田だって反日なんだからさ

反日　みんなですれば　怖くない

623 ：名無しのオプ：2015/01/18(日) 10:00:47.52 ID:tk9YtVP+.net

ネトウヨの中の日本人像って汚いところがない完璧な人間なんだろうな。
ネトウヨ自身の行動がそれをぶっ壊している皮肉。

いや、ネトウヨが俺たちは日本人じゃないと言っているのか?www

624 ：名無しのオプ：2015/01/18(日) 10:18:21.27 ID:K/xJP5wF.net

次は韓日の歴史小説書いてくださいｍ（　　）ｍ

625 ：名無しのオプ：2015/01/20(火) 11:43:27.64 ID:sRaWb5zw.net

カドフェス総合1位だったね！
本屋でもかなり目立つように置いてあった。100万部も突破したんだってね。

ありがとうネトウヨwwwwwwww
花王も業績いいよなぁwwwwwww

626 ：名無しのオプ：2015/01/20(火) 12:39:13.73 ID:Lbtbdu54.net

KADOKAWAが希望退職300人募集する大胆リストラへ。全従業員の約15％

627 ：名無しのオプ：2015/01/20(火) 13:44:32.85 ID:lDmLQtZv.net

ネトウヨ煽ってるつもりで、ネトウヨ以下のネトウヨ気取りと同レベルって事を吹聴してるのが笑える

628 ：名無しのオプ：2015/01/20(火) 15:07:47.99 ID:L5dEv74S.net

>>625
うちの近所でも4冠の名の下に大々的に設置されてたｗｗｗｗ
この付近観察しとけばリアルネトウヨ見られるかな？
きっと前を通ると悔しそうな顔するだろうからｗｗｗ

629 ：名無しのオプ：2015/01/20(火) 23:42:04.85 ID:rOVWFoGB.net

"ネトウヨ気取り"って言葉おかしいよｗ

普通は嫌悪する対象だから気取ってそのフリをしたって意味が無いｗ
"ゴキブリ気取り"とか"蛆虫気取り"とか言ってるのと同じだよｗ

630 ：名無しのオプ：2015/01/21(水) 08:03:47.65 ID:YC07l4Sr.net

人間の知能には個人差があるからね
ネトウヨ煽ってるつもりで、ネトウヨ以下のネトウヨ気取りと同レベルって事を吹聴する悲喜劇も起こり得るよ
可哀そうだけど仕方ない、気が済むまで存分に戦ってください

631 ：名無しのオプ：2015/01/21(水) 17:55:10.74 ID:b9MjSZXV.net

ネトウヨ気取りって？ネトウヨじゃないのそれ？

632 ：名無しのオプ：2015/01/21(水) 21:06:44.10 ID:YC07l4Sr.net

愛国心やナショナリズムを大義名分にして、何の理屈も思想も無く中韓を叩いてる連中の事だろ
理屈が無いから具体的な事が言えず、言おうとしても的外れな事しか言えず、それを指摘する奴は敵認定の極端バカ
大方相手を攻撃する（したつもりになる）ことで自尊心や攻撃的な欲求を満たしてるんだろうけど…
まあウヨサヨに限った話じゃないが、なんにせよ、得てしてそういう奴は目につきやすいし、その分非難の対象になる。
便宜上バカＡとする

同時に現れるのが、バカＡなら叩いていいんだと思い込むバカＢ
こいつも理屈なんか無い。論じる気も無い。ていうかできない。とにかくバカＡを叩ければ、煽れればそれで満足の手合い

当然バカＡは喰いつく。バカＢ応じる。
バカＡ吠える。バカＢ猛る。
バカＡ見下す。バカＢ嘲る。
スレは荒れる

633 ：名無しのオプ：2015/01/21(水) 21:27:05.92 ID:YC07l4Sr.net

問題なのは、どっちも本質的に同じで理屈が無い事
お互い理屈が無いんだから決着なんかつきっこない。まさに>>595の状態

さらに始末がわるい事に、こいつらは思い出したかのように虚空に向かって相手のバカを挑発することがある
すると驚いたことに、かなりの頻度でもう片方のバカが現れて応じ、再び戦の幕が切って落とされる……。

もうここが何のスレだったのか思い出せない……。

634 ：名無しのオプ：2015/01/22(木) 09:30:31.81 ID:j8FxKJ9x.net

>愛国心やナショナリズムを大義名分にして、何の理屈も思想も無く中韓を叩いてる連中の事

それがネトウヨでしょ

635 ：名無しのオプ：2015/01/22(木) 10:07:43.18 ID:1FM1vsQa.net

どっちもどっちに持っていきたいんだろうけどそれは違う
ねつ造で日本を貶めたのは高野和明
高野和明は反日

636 ：名無しのオプ：2015/01/22(木) 10:22:16.05 ID:3FemF8G+.net

>>634
だよな
なんとかネトウヨの質を上げたいんだろうけど
かつて天皇関係から穢多の原型が生まれたのと同じことか

637 ：名無しのオプ：2015/01/22(木) 10:58:36.95 ID:lbZxVrnx.net

>>634
じゃあ理論と思想を持ったうえで中韓を叩いてるのはなんて呼ぶんだ？


>>635
どうせ主人公の見識が日本に否定的だった事を捏造だって言ってるんだろ？
これからも頑張ってバカＢと戦ってくださいね＾＾

638 ：名無しのオプ：2015/01/22(木) 16:36:16.37 ID:Ek3SdQc3.net

>>634
真正面からネトウヨだよなwwwwww

639 ：バカＤ：2015/01/22(木) 22:05:30.36 ID:kTt0lIOJ.net

右や左でしか語れないバカＣもウザい。
いい加減にして作品の内容について語ろうぜ。

640 ：名無しのオプ：2015/01/23(金) 00:48:25.42 ID:peISlvEz.net

内容を語ろうってんなら内容の話題出せよ……

641 ：名無しのオプ：2015/01/23(金) 00:54:13.06 ID:peISlvEz.net

ジェノサイドの主人公達って、結局アキリの手の平で踊ったピエロなのかね
最初読んだときはハッピーエンドかとおもったけど、このスレ見てから読み返したらそう思えてきた

642 ：名無しのオプ：2015/01/23(金) 07:22:00.59 ID:Qxl31ENh.net

>>634
吐き気のするネトウヨだね。これこそ。
まあ今回もネトウヨの逆法則がはたらいてよかった。

643 ：名無しのオプ：2015/01/23(金) 09:21:46.52 ID:gK5GYd88.net

先に高野和明が日本バッシングしたのに、ネトウヨが中韓叩いてるっておかしくね？


　　　ついうっかり高野和明の反日本「ジェノサイド」を買ってしまってむかついてここに来た方へ

このスレは日本が好きだと書き込むと「ネトウヨ」とレッテルを張り噛みつく人が常駐しています
酷いことを書かれてもあまりお気になされませんよう

644 ：名無しのオプ：2015/01/23(金) 10:39:53.37 ID:peISlvEz.net

仲間呼んでないで内容の話したら？

645 ：名無しのオプ：2015/01/23(金) 10:48:09.99 ID:NfswbByt.net

アキリって結局何もしてなかったの？
お姉ちゃんは大人になっても現生人類の子供の姿なんだよね？
合法SEXのために貴重だよね。

やべ、、ボッキしてきた

646 ：名無しのオプ：2015/01/23(金) 11:18:22.02 ID:rjJZ77Lk.net

昨晩からジェノサイド読み始めた。
まだ100pしか進んでないが結構おもしろそう。
早く家に帰って続きを読みたい。

647 ：名無しのオプ：2015/01/23(金) 13:07:12.22 ID:peISlvEz.net

>>645
新人類は成長すると旧人類と見分けがつかなくなるんじゃなかったっけ？

648 ：名無しのオプ：2015/01/23(金) 18:16:11.32 ID:Bi4koXab.net

アキリって近親相姦するんだよね？
別腹の姉と。ええね

649 ：名無しのオプ：2015/01/26(月) 01:57:52.55 ID:mRaA49CD.net

正義が残酷性がとか言って同族同士で足の引っ張り合いしてるうちに新人類に逃げられて旧人類が滅ぼされる小説


新人類

旧人類のお猿さん達が作り上げたインフラはせっかくなので頂きまーす
インフラにダメージ与えずに猿の駆除する場合は生物兵器がベストでーす
つーわけでギフト回収ねー♪


お猿さん

あれ、ギフト消えたわ。これからは自分達で頑張れって事かなー？

650 ：名無しのオプ：2015/01/26(月) 19:11:35.95 ID:sCm0doRT.net

日本の帝国海軍は非常にモラルが高く、統率が取られていた。
私が著書『英国人記者が見た　連合国戦勝史観の虚妄』で指摘したように、
「日本軍は野蛮で残虐だ」というイメージは、「東京裁判」などで戦勝国が
自分たちの理論で作り上げた虚妄だ。実際の日本軍は規律を守り、マナーも優れていた。

私は14歳からイギリスで軍事教練を受け、軍隊の本質を知っている。
ジャーナリストとして戦後は幾度も横須賀基地などで自衛隊を取材してきたが、
非常に礼儀正しく、規範を大切にしている。彼らは戦前の帝国海軍の伝統を受け継いでいると感じている。

アジアへの日本軍の侵攻は、植民地となったアジア諸国を欧米の帝国主義から解放し、独立に導くものだった。

ここでも、日本軍の果たした役割は大きい。植民地の人々に軍事訓練や教育を施して集団として統率し、
独立への手助けを行なった。こうした発想は欧米の帝国主義国家には全くなかった発想だ。

日本軍がアジアを占領するために暴走したということが誤りであるとわかる印象的なスピーチを、
イギリスが支配していたインドで国民軍の司令官だったチャンドラ・ボースが1943年に来日した際に行なっている。

そこで彼は「日本がアジアの希望の光だ」とはっきり述べているのだ。
彼は日本軍がインド独立のための千載一遇の機会を与えてくれたことに感謝した。
これはシンガポールやビルマなどアジア諸国に共通する思いだ。

日本軍がマレー半島に進攻すると、イギリス軍はなすすべもなく降伏してシンガポールが陥落した。
イギリスだけでなく、オランダも含めた西洋の帝国軍が敗れてしまった。
戦後の「東京裁判」はその怨念を晴らす場となり、アジアの解放を目指した軍人は
悉く連合国側の論理で「戦犯」として裁かれた。

その後の戦後教育でも、日本がなぜ戦わなければならなかったのか、
戦争で日本軍が果たした意義などはタブー視された。
このため、現代の日本人は当時の日本軍の功績をほとんど知らないままだ。

しかし、私は希望を感じている。今も続く“占領体制”の呪縛を日本国民が解く日は必ず来ると信じている。
http://www.news-postseven.com/archives/20150126_296290.html

651 ：名無しのオプ：2015/01/26(月) 21:58:22.94 ID:VUJGXDi/.net

ドイツでジェノサイドが売れてるらしい
ペーパーバックの週間ランキング４位だって
「これは『深海のYrr』に対する日本からの返答」だとか

652 ：名無しのオプ：2015/01/27(火) 00:09:32.90 ID:z7haeC0s.net

ジェノサイド何気に読んで読んだけど、かなり面白かった。
ハイウッド映画を見ているような気分だった。

上で言われている反日の部分については、確かに南京事件、親戚が朝鮮人差別
関東大震災の部分は、違和感があった。
歴史的事実がどうだったかというよりも、それら部分は、著者がどうしても主張したくて
無理やり作中に入れ込んだ、という感がして、別に無理に入れ込まなくも
いいものだと思った。

653 ：名無しのオプ：2015/01/27(火) 01:31:57.96 ID:jOz2VhqZ.net

>>652
研人もイエーガーもルーベンスも、情報の正確さよりも自身の正義感を満たす事に夢中で新人類の危険性を見逃してるんだよ
著者が主張したかったんじゃなくて、登場人物に主張させることに意味があるの。

実際にいるだろ？証拠の有無より個人的な感情を優先する自称正義のプロ市民みたいな奴
そういう奴が、仲間と共に生き延びようとストイックに戦うミックや、武力を行使してでも国民を守る義務を持つバーンズにどういう感情を持つか？
ジェノサイドで描かれる物語は、そういう現代社会の縮図になってる

主人公は正義の味方に決まってるっていう幼稚な先入観があるなら、それを捨ててもう一回読み直す事をお勧めする
そうすれば一見ハッピーエンド風のラストも、その後の旧人類の緩やかな滅亡に対する皮肉として読み取れる

654 ：名無しのオプ：2015/01/27(火) 13:24:47.49 ID:/UUvgC/u.net

>>653
１，２段落目について教えて。

＞そういう奴が、仲間と共に生き延びようとストイックに戦うミックや、武力を行使してでも国民を守る義務を持つバーンズにどういう感情を持つか？
そうすると研人は、ミックやバーンズにどういう感情を持ったの？
よく読んでいなかったのかもしれないが、研人とミック、バーンズを意識していなかったと思ったので。

655 ：名無しのオプ：2015/01/27(火) 19:59:26.09 ID:jOz2VhqZ.net

>>654
そういう奴ってのは研人に限った話じゃなくって、主人公全員のことね
簡単に言うと、自身の正義を確認するための悪人や愚者を求めてるんだよ
イエーガーはミック、ルーベンスはバーンズ、研人は親類といった具合にね

で、誰々が悪い誰々が残酷だとか身内同士でグチャグチャやって足の引っ張り合いしてる隙に
新人類を逃がすという取り返しのつかない結果にたどりついてしまった

656 ：名無しのオプ：2015/01/29(木) 14:32:37.22 ID:/0jkCMrh.net

この人の作品は全部そんな感じだな。
社会の矛盾点を突いて、皮肉ったり問題提起をして、
意識高い系の人に｢これは深く考えさせられる作品だ｣と思わせる能力は高いけど、
結末とそこへのもって行き方は独りよがりで無茶苦茶。

いいと言われている13階段ですらそうだったわ。

657 ：名無しのオプ：2015/01/29(木) 15:57:35.32 ID:UDr77yHl.net

ジェノサイド読んでみた。
ネトウヨが発狂すると思ったwww
ネトウヨの中だけに存在するクリーンな日本人ではないからww

658 ：名無しのオプ：2015/01/29(木) 16:06:20.39 ID:5gagU6R0.net

ハイズマンなんて人類そのものに悪を求めてるからな
ある意味では作中で最も邪悪な存在だと思う
利益で動いてたチェンバレンなんて目じゃねーよ

659 ：名無しのオプ：2015/01/29(木) 18:35:08.71 ID:QC6LelfF.net

....

660 ：名無しのオプ：2015/01/29(木) 23:14:11.56 ID:6OAgBJlI.net

幽霊人命救助隊1/3まで読んだが、自分には合わなそう。

661 ：名無しのオプ：2015/01/31(土) 10:10:17.32 ID:5kzPC8K9.net

ガードナー博士はさ、あのコンピューター壊れてその後どうなったの？
知的欲求がすごいならあれがなくなるともう終わりだよね？
他にも何かあったの？
ショックを受けてる様子がなかったもんで。

662 ：名無しのオプ：2015/01/31(土) 19:00:11.81 ID:aliUPF3c.net

イェーガーは自分でも気づいてない人種差別主義者

ミックが猿を撃ったことに対していくつかの動機を想像したうえで、これといった推察もせずに
結局「狂ったジャップめ」と締めくくる。つまり、理由なく否定的な選択肢を選んだ。

また、村で虐殺を目撃したときも、村人を助けようとしてをミックとマイヤーズに止められたが、
同じ行動をとったはずの其々二人に対する心情が、明らかにミックにだけ辛辣。

後半でミックを射殺したことを後悔するものの、それを人類の弱さに置き換えることで
自身の凶行を避けられなかった（もしくは避け難かった）悲劇として捉えている。


正義感が強いように見えるのは、ネメシス作戦がイェーガーの目を通して描かれているため。
イェーガーが無意識に行っている自己正当化が地の文章に反映されているから。
普通の読者の目には『人間の醜さに苛まれながらも、家族のために戦う勇敢な戦士』として映っていんだろうな

これも一つの叙述トリックだと思う

663 ：名無しのオプ：2015/02/01(日) 12:48:06.19 ID:jOf8ZeS1.net

今現実にジェノサイドしてるISILとかみちゃうとやっぱり小物だね
想像力の限界っていう感じ
まあ普通の人はそのほうがいいけど

664 ：名無しのオプ：2015/02/02(月) 16:44:51.36 ID:Wi7JN/d+.net

幽霊人命救助隊つまらなかった。

665 ：名無しのオプ：2015/02/06(金) 14:57:39.03 ID:qgsvZj7Z.net

とんでもねー反日小説だわ。
在日朝鮮人の悪逆非道ぶりは、たとえ事実でも書いてはいけない。
日本人の残虐行為は事実でなくても書いていいのか。

666 ：名無しのオプ：2015/02/06(金) 16:36:12.14 ID:w7SDWeuP.net

主人公は歴史に詳しくなきゃいかんのか？
２ch見ない人の見識なんてこんなもんだぞ

667 ：名無しのオプ：2015/02/07(土) 14:16:17.57 ID:sb3kqePs.net

インターネットが無かった時代は、島田庄司やその他の作品を読んで、
日本は朝鮮や中国に対し酷いことをしてきたと、信じてました。

高野和明は、調べればわかる嘘を堂々と書けたもんだわ。

668 ：名無しのオプ：2015/02/07(土) 15:21:59.87 ID:gVGRxOR8.net

読書に向いてない馬鹿でも書き込める２ｃｈサイコー

669 ：名無しのオプ：2015/02/07(土) 15:43:53.26 ID:bMIAyeYO.net

かつての>>667と同じように、主人公も日本が酷いことしてたと信じてるんだろ
調べればわかる嘘だって調べなきゃ真実のままじゃん

670 ：名無しのオプ：2015/02/07(土) 15:51:50.59 ID:bMIAyeYO.net

だいたい主人公達に客観性とか懐疑精神があったら結末が変わっちゃうだろ
後に自分達の子孫を滅ぼす敵を世に放って、何も知らずに無邪気に喜んでる
正義感あふれる哀れなおバカさんたちの悲喜劇ってのがこの話のミソなのに

671 ：靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト：2015/02/07(土) 18:55:00.55 ID:LVtvrM8h.net

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い


10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！...

672 ：名無しのオプ：2015/02/07(土) 21:52:42.19 ID:LTavadPa.net

ネトウヨネトサポそのままか

673 ：名無しのオプ：2015/02/10(火) 11:36:15.82 ID:HLFU25bH.net

実際これ、将来的に人類絶滅は確実だよな。

674 ：名無しのオプ：2015/02/10(火) 16:10:20.05 ID:xU3s7kB/.net

大統領に「お前らがあるって言ったから信じて戦争始めたのに、なかったじゃん。大量破壊兵器」って
痛いところ突かれて、言い返せないルーベンスが大統領の人格否定し始めるトコがクズすぎて笑える
原発のシステム乗っ取られたときなんか、数万の国民を守るかテロに屈するかで悩む大統領を尻目に
「思い上がった人類に鉄槌を下せ！」だもんな。それもちゃっかり心の中で叫ぶというお調子者っぷり

主人公視点なんだから、そりゃあ自分の事が悪く描写されるわけねーよな
逆に気に食わない奴はいくらでも勝手な想像で悪人にできるし

675 ：名無しのオプ：2015/02/11(水) 16:37:40.67 ID:+ukM+yZp.net

ここはオールジャンル、全作家の話をするスレにします
もちろん高野先生の話も大丈夫なので安心してくださいね

676 ：名無しのオプ：2015/02/11(水) 18:59:57.16 ID:P6I1pMJT.net

何言ってるの？

677 ：名無しのオプ：2015/02/13(金) 00:55:41.60 ID:/0XTtuZW.net

ジェノサイドおもしろかったから、同じ作者のいい作品がないか来てみたら

…なにこのスレ

と思いつつ
作中で感じた人類の頭の悪さ、不寛容さ、
偏狭さ、残虐性、猜疑、恐怖、狂気、
あれやこれやが現実に叙述されていた
アキリがこの先何をやるか、目に見えてる

678 ：名無しのオプ：2015/02/13(金) 16:18:55.18 ID:Ixz9EOhp.net

壮大なスケールで描いたつもりなんだろうけど
ISILの実際のジェノサイドの一端をみちゃうとまるでお花畑だね
隠すものじゃなくてリアルタイムで堂々と発信しかつ莫大なお金を儲けることもできる

679 ：名無しのオプ：2015/02/14(土) 02:57:51.45 ID:Q2cpVfej.net

>>678
もうちょっと日本語頑張れｗ（特に3行目）
外国人か？

680 ：名無しのオプ：2015/02/15(日) 19:32:14.83 ID:3RR9EZkS.net

あ

681 ：名無しのオプ：2015/02/15(日) 21:14:10.43 ID:QK2Y3gzP.net

ジェノサイドは帯の小島のコメントはいらなかったわ
それと大胸面白かったが終盤のイェーガー視点のアクション映画のようなノリはもうすこしミステリーチックにならなかったか
アキリが万能過ぎて緊張感もないし
不満はその２点だけ

682 ：名無しのオプ：2015/02/16(月) 10:50:43.99 ID:OFTbaJLN.net

そんな万能か？アキリ

683 ：名無しのオプ：2015/02/16(月) 22:40:11.21 ID:Cw2q337c.net

そら万能よ
賢い上に可愛げもある

684 ：名無しのオプ：2015/02/18(水) 19:24:54.34 ID:QEXmkOIw.net

さすがにこのデタラメ反日プロパガンダはあかんやろｗ
小説としても導入部は期待を持たせたけど後半つまらなくなった、思想性で気に入らなくても小説として面白ければそれなりに評価するつもりだけど・・・あまりに過大評価じゃないか？人に勧められるような作品とは思わないな

685 ：名無しのオプ：2015/02/19(木) 13:25:03.78 ID:01LTuvR+.net

導入部は逆につまらなかったな
中盤からクソ面白くなった

686 ：名無しのオプ：2015/02/21(土) 23:23:57.53 ID:9qnG0dkt.net

アキリの可愛げはイェーガーの主眼であって、同時に作者のミスリードだろ
イェーガーにとってアキリは善でないと都合が悪いんだよ
そうでないとミックが正しかった事を認めることになるし、ミックを撃った事が誤りだったことになる
無意識下での民族差別感情と独善的なヒロイズムを持つイェーガーにとって、それは絶対に認めたくない事だろうからね

ミックの死体を見て笑うアキリを前にして、イェーガーはその心情を推察するのを放棄したのもそのため

『なんでこいつはもっと早く金を撒かなかったんだ？』
『なんで俺がミックを撃ったすぐ後に金を撒いたんだ？』
『なんで笑ったんだ？確かにミックは新人類に危機感を持ってたが…』

イェーガー的にはこういう思考に至る前に問題の事象を有耶無耶にしようとする心理があったんだと思う

687 ：名無しのオプ：2015/02/23(月) 11:01:53.48 ID:4c1kDUos.net

結局は価値観の描き方の問題が多少一方的なところが見られたのが問題かもな
例えば、憲法改正をテーマににした某小説では改憲派、護憲派双方に真理があり危うい所もあることを書いてたが
これは結論ありきで話が次へ進んでいくからそこに議論の余地がない
Aの価値観を持つ人間は正しく、それに敵対するBの価値観を持つ人間が間違っているという書き方は引っかかる読者も多かったんじゃないのかと

688 ：名無しのオプ：2015/02/23(月) 15:46:07.52 ID:oepvFKyf.net

ここは、ほとんどがジェノサイドの話題だが、他の作品の話題がないのは
ジェノサイドのインパクトが強いから？
それとも、他の作品はそうでもないから？

689 ：名無しのオプ：2015/02/23(月) 20:27:05.60 ID:TX2nbSL5.net

多くの人がそうであるように主人公の価値観が一方的なのは問題ないだろ
いわゆる三人称単視点なんだから、語られるのは主人公の持つ価値観だけであるべき

じゃないと作者の仕掛けたトリックが起動しないじゃん
主人公が幼稚で愚直で浅はかだからこそ、あの結末にたどり着いたんだよ
人類の可能性に希望を持ってる主人公達が、その希望を摘み取る敵を無邪気に世に放つっていう悲喜劇にね

最後の場面も主人公の自己正当化トリックに引っ掛かった読者には希望の朝日が御来光のハッピーエンドだし、
見破った読者には人類の滅亡が確定するドーン・オブ・ザ・バッドエンドになるってのは皮肉的で実に面白い試みだと思う。
それらが逆じゃないところもいい。エスプリが効いてる。

690 ：名無しのオプ：2015/02/24(火) 12:55:23.91 ID:wEIiShqR.net

>>688
ジェノサイドのごり押しにむかついたからかな
ミステリ界の剛力さん

691 ：名無しのオプ：2015/02/24(火) 16:53:10.68 ID:BxS8sQiq.net

他も似たようなもんだ。
13階段は最初から人を殺す気だったのが、結果として偶然殺すことになっただけなのに、
不慮の事故で人を殺してしまったという十字架を背負ったボクの苦悩や、社会の矛盾語りが続く話。

イェーガーと同レベルの突っ込み所満載な思考パターンが楽しめる。

692 ：名無しのオプ：2015/02/24(火) 19:46:09.15 ID:2H7i4dy7.net

まあイェーガーの滲み出るレイシズムにも一応理由づけはあるんだけどな

イェーガーがレンジャー時代だかに受けた精神的訓練で虐殺映像の映像を何度も見たってあったけど
その映像に米軍による虐殺行為や拷問の映像は入ってない。士気に関わるからな。
でも、そういうのを見続けているうちにイェーガーの深層心理に
「俺達が正義で、外国人は悪。どんなに良くても悪予備軍」
という下地が刷り込まれていったとしても不思議はない

693 ：名無しのオプ：2015/02/24(火) 20:14:45.44 ID:2H7i4dy7.net

イェーガーに関してひとつ理解できないのが、少年兵に対する意識。
特殊部隊にいたくせに少年兵の、とくにアフリカの少年兵の怖さを知らなかったのだろうか


少年兵も少年兵で、指揮官が死んで金バラ撒いたくらいで大人しくなるってのが意味不明
あいつら洗脳じみた教育と訓練と麻薬を幼少の頃から叩き込まれた殺戮マシンだぜ？
救出されても人並みの感情を取り戻すのに何か月もリハビリが必要なほどの。
作者は少年兵が休日に街で和気あいあいとショッピングでもしてると思ってるのだろうか…

…とも思ったが、作者的には、正しい行動をしてたのにイェーガーに射殺されるミックを描くためにやむを得ず
そういう不自然な少年兵にしたのかな〜とも思う

694 ：名無しのオプ：2015/02/25(水) 11:44:24.78 ID:IEs750Py.net

薄っぺらい

同じ宗教以外の奴は許すな死ねっていう教義を差別せず共存するのは無理だってわかってきた
人類は残虐であるとか、平和な日本で冷暖房の効いた部屋で書いてるお花畑感丸出し

695 ：名無しのオプ：2015/02/26(木) 11:39:47.04 ID:6v5+Hv5V.net

残虐性がどーだこーだとグチャグチャ言ってるうちに足を引っ張り合って自滅する人類
残虐性？はあ。え、だから何？って感じで残虐性を如何なく発揮して生き延びる新人類


研人「仲良くするのが一番だと思います！仲良くしない人は良くないと思います！理由なんて関係ないヨ！」
イエーガー「少年兵撃つなんて許せンゴ！正義の弾丸を喰うンゴ！あーでもアイツが正しかったかも。人の弱さってかなC」
大統領「ギャアア原発システム乗っ取られたァアア！10万人の国民が人質ィイイイイ！？」
ルーベンス「大変っすね（やっちゃえやっちゃえｗ思い上がった下等生物に鉄槌落とすとこ見たいｗｗ）」
ハイズマン「人類は残虐だから滅びるべき！新人類は人類が到達できない道徳観念だから栄えるべき！地球を譲ろう！」

新人類「はあ、まあ、最初っからお前ら下等生物は滅ぼすつもりではあるけど……ははは、何だコイツらｗｗｗ」



講釈たれながら薄い毒を飲み続けるバカと、それをニコニコしながら眺めてる敵の構図
その毒は飲んでる当人には甘く感じるが、世代が進むと効果が出てくる代物
いずれ研人やジャスティンの子孫も思うだろう

「愚かな先祖を持つと、末代が苦労する」

696 ：名無しのオプ：2015/02/27(金) 13:07:21.02 ID:tHXylG8r.net

確かにイェーガーはミックの行動を恣意的に解釈して勝手に怒ってる節がある
作者がミックの心情を一切描写しなかったのは、間違った行動をしてるのを
正しい行動をしてるよう読者に見せかけるためのミスリードなのかもね
チェンバレン副大統領ですら死の間際は心理描写があったのに

697 ：名無しのオプ：2015/02/27(金) 16:32:05.66 ID:k+c77APD.net

反日以外の部分を話したく仕方ないんだな
反日部分がいちばん重要なのに

698 ：名無しのオプ：2015/02/27(金) 19:54:58.45 ID:tHXylG8r.net

>>697
得意分野だもんなｗｗｗｗｗ

699 ：名無しのオプ：2015/02/28(土) 00:41:02.88 ID:s9vv7fPx.net

身近な人や国をあいまいな根拠で強く憎み陥れながら世界平和を願う
それがジェノサイド

700 ：名無しのオプ：2015/02/28(土) 01:45:08.24 ID:tiqkht3F.net

>>697
反日以外の話できねーだけだろ
無理して話に加わろうとしなくていいから

701 ：名無しのオプ：2015/02/28(土) 11:04:12.46 ID:GwE+wWy+.net

戦争を美しく語るものを信用するな
彼らは決まって戦場にいなかった者なのだから

反日としつこく語るものを信用するな
彼らは決まって日本社会に貢献していない者なのだから

702 ：名無しのオプ：2015/02/28(土) 12:49:00.69 ID:s9vv7fPx.net

>>701
戦争や殺戮現場でリアルタイム中継して、それがいかに楽しく美しくかっこいいか語る時代
先進国で何不自由なく生まれ育った人間が、それをみて賛同して国を捨ててしまう時代

ジェノサイドが反日小説なのはまぎれもない事実

703 ：名無しのオプ：2015/02/28(土) 14:55:30.40 ID:tiqkht3F.net

前提と結論に関連性が全くねえｗｗｗ
バカが頭いいフリしても滑稽なだけって気づかないのかな？
無理か。バカだし

704 ：名無しのオプ：2015/02/28(土) 16:09:23.26 ID:s9vv7fPx.net

700が2段落にわけてるからそれぞれ返事したんだろ
頭良いふりしてるように見えるのかｗ

705 ：名無しのオプ：2015/02/28(土) 16:17:07.55 ID:tiqkht3F.net

心当たりのある子がいたみたいですね
普通に頭悪く見えてますよ

706 ：名無しのオプ：2015/03/01(日) 21:36:37.26 ID:AEFedsl3.net

薄汚れ悪臭漂う四畳半の部屋で「反日」とネットで書き込むのが俺の日常
誰かを反日と言って叩けばそれで俺は護国の戦士になれる
社会に見捨てられ踏みつけられ続けてきた惨めな俺が
その瞬間だけ祖国の英雄になれるんだ

ああそうだよ
俺はリアルじゃ国家のために一切役立ってなどいない社会のクズだよ
わかってんだよそんなこと
だけどよ、この何の努力もいらないインスタントな快感、お前らが他に与えてくれるのかよ？
俺を現実世界で社会の役に立って人から求められるような人間に変えてくれるのかよ？
社会で負け続けた俺を勝たせてくれるのかよ？
出来ねーくせに平等だのなんだの綺麗ごと言ってんじゃねーよ
平等だったらどうやって俺は他人より優位に立てるんだよ
差別ってのは何の努力も要らず人を見下し優位に立てる便利なﾂｰﾙなんだよ

匿名のネットは俺が輝くことの出来るこの世で唯一のステージ
だから俺は言い続ける
「高野は反日」
そう書き込めば俺は愛国戦士だ
その瞬間だけ俺はチョンの上に立てるんだ

707 ：名無しのオプ：2015/03/01(日) 22:09:35.29 ID:CLLxCere.net

ジェノサイド読んで主人公の見識が反日的だから高野和明が反日って言ってる人って
アンパンマン読んでバイキンマンが反社会的だからやなせたかしは反社会分子って言ってるのと同じじゃね？

708 ：名無しのオプ：2015/03/02(月) 08:31:33.82 ID:FrjU2Qul.net

アンパンマンが日の丸を嫌う設定だったら、アンパンマンは反日漫画だと思うんじゃね
そんな設定はないが

709 ：名無しのオプ：2015/03/02(月) 12:58:19.92 ID:WgH0gnva.net

『主人公＝正義』みたいな思い込みがあるんじゃね
バイキンマンは憎めないキャラだけど一応絶対悪のポジションにいるから、敵対するアンパンにその公式が適用される

一方でジェノサイドに登場する敵役は全て相対悪だから『主人公＝正義』の公式は当てはまらない
少し前にもあったが、主人公視点の描写だから敵対対象は悪として描かれるのが普通だろう
お世辞にも客観的観点を持ってるとはいえない主人公達だしね

710 ：名無しのオプ：2015/03/02(月) 17:30:04.74 ID:FrjU2Qul.net

善悪の判断さえ拒む過去の記憶や、神視点で反日が描かれてる
このミスの顔写真付きのインタビューも「正しい歴史」を強調してた
高野和明は正真正銘の反日

711 ：名無しのオプ：2015/03/02(月) 18:07:49.23 ID:WgH0gnva.net

>>710三人称単視点≠神視点

712 ：名無しのオプ：2015/03/02(月) 18:33:26.07 ID:FrjU2Qul.net

>>711
じゃあ日本は文字を発明できなかったの部分は何視点？

713 ：名無しのオプ：2015/03/02(月) 18:59:54.35 ID:WgH0gnva.net

>>712
今は手元に本が無いからうろ覚えだけど、それ誰かの台詞の中の文章じゃなかったっけ？

714 ：名無しのオプ：2015/03/02(月) 19:06:06.04 ID:WgH0gnva.net

>>712
何視点だと思う？

715 ：名無しのオプ：2015/03/02(月) 19:11:32.29 ID:FrjU2Qul.net

だから、そこは神視点だと思ったんだよ

716 ：名無しのオプ：2015/03/02(月) 19:18:05.83 ID:WgH0gnva.net

>>715
記憶が正しければ登場人物視点です

717 ：名無しのオプ：2015/03/02(月) 19:42:33.09 ID:WgH0gnva.net

台詞の部分じゃなかったっけ？どうも定かじゃない
実際はどうなの？

718 ：名無しのオプ：2015/03/03(火) 00:46:11.93 ID:tuZ9AFC3.net

このスレには作中のキャラクターに客観的視点を求めるやつが多いようだが
客観的観点を持ったキャラクターなんて漫画の世界だけだぜ
俺のやっていることは本当に正義なんだろうか・・・？なんて中房みたいなこと考えながら生きてないよ
自分自身に身の危険が迫ってるのに
自分にとって良ければそれでよく、利害が一致した者同士が協力してるだけ
そのほうが普通

719 ：名無しのオプ：2015/03/03(火) 02:25:11.59 ID:zdPxJ+bo.net

指摘はされてるけど求めてはいないような

720 ：名無しのオプ：2015/03/03(火) 21:13:44.09 ID:iNtj0KXY.net

>>689
ジェノサイドってそもそもハッピーエンドともバッドエンドともされてないだろ
客観的に見てハッピーかバッドかなんて定義されていない
だから「主人公の自己正当化トリック」なんて意図で書かれてない

勘違いしてる人多いがイェーガーには世界を救うなんていう動機はそもそもない
自分と自分の家族のことを第一に考えている庶民派の設定
だから最後にアキリを殺す選択なんてあり得ない
下手にそんなことして罪にでも問われたら損だ。暫く行動を共にしたことで情が移ったような描写もある。
世界のために自分が泥を被ろうと思うはずがない

そんなイェーガーが最後に「私は自我を超越して世界を救う神となったのだ。アキリ、君には死んでもらう」なんて幼稚なこと言い出したら白けるわ

721 ：名無しのオプ：2015/03/03(火) 22:49:47.38 ID:zdPxJ+bo.net

そりゃイェーガーは餌につられてるだけの無知な暴力装置だからね
新人類を世に放つという事がどういう事か何もわかってなかったし、知る機会も無かったろ
息子を救ってくれる新人類が後に人類まるごと滅亡させる敵だったなんて夢にも思ってないはず

722 ：名無しのオプ：2015/03/03(火) 23:01:11.65 ID:zdPxJ+bo.net

それどころかイェーガーは、新人類を無垢なる存在として接してさえいる
無垢なアキリにこんな醜い虐殺を見せてはいけない！みたいなのあったし
原発を乗っ取って10万人を人質にしたり副大統領を運転手ごとミサイルで爆殺したり
護衛の選別した新人類が、その選別から漏れた他の傭兵を殺してた事も知らないんだろう
イェーガーがアキリを殺すなんて展開的にあり得ない

あるとしたらミックかな？新人類に対して危機感を持ってる描写が見受けられる
ま、仲間だと思ってたイェーガーの癇癪で殺されたけど

723 ：名無しのオプ：2015/03/03(火) 23:21:42.72 ID:iNtj0KXY.net

ミックがそんな賢くて世界の平和を願うようなやつならイェーガーごときにやられないだろ
作中には世界の平和のために行動するような神のような人物は存在しない
自分の都合と感情で動く凡人だけ
いろんな立場や思想の人間が絡み合ってああいうシナリオと結果になったというだけでそれ以上でも以下でもない

724 ：名無しのオプ：2015/03/03(火) 23:45:53.21 ID:zdPxJ+bo.net

＞ミックがそんな賢くて世界の平和を願うようなやつならイェーガーごときにやられないだろ


？？？
意味が解らんので説明求む。正義は勝つってことか？
ミックは状況に応じて最適の行動をとっていた事はイェーガーも後に認めてるけど…

つーかマクロの視点で見たらどう見てもバッドエンドだろコレ
主人公視点の物語だから病気の子供を救えてハッピーエンドに見えるだけで。
例えるなら釣りの餌に喰いついた魚が一瞬だけ「おいしい！」って思ってる状態がエンディングの主人公一行

725 ：名無しのオプ：2015/03/03(火) 23:52:15.41 ID:iNtj0KXY.net

ミックが感情的にならずに周囲を見れるような人間ならイェーガーにやられる可能性ぐらい見えるはず

＞＞主人公視点の物語だから病気の子供を救えてハッピーエンドに見えるだけで。

いやハッピーエンドに見えてるのはあんただけだよ
ハッピーかバッドかどっちかじゃなきゃ気に入らないようだけど
いろんな立場や思想の人間が絡み合ってああいうシナリオと結果になったというだけでそれ以上でも以下でもない

作者の意図としてはハッピーエンドにしたいけど賢い人間が見るとバッドエンドに見える、と言いたいんだろうけど
そもそも作者はハッピーエンドのつもりで書いてないと思う
作中のそれぞれの人物主観ではそれぞれが自分の目的は果たしてハッピーだと思うが

726 ：名無しのオプ：2015/03/04(水) 00:01:01.62 ID:1raR52Sf.net

すまん、ますます意味が解らん

ハッピーエンドにも見えとらんし、どっちかじゃないと気に入らんとも思ってないぞ

727 ：名無しのオプ：2015/03/04(水) 00:37:52.25 ID:1raR52Sf.net

ダメだ。いくら思案しても、どうしてそう思われたのか一向に解らん。説明求む

728 ：名無しのオプ：2015/03/06(金) 16:12:25.81 ID:BpOeHF2S.net

こうした高野和明の現実への眼は、韓国人登場人物の造形にも活かされている。
「この話を書くにあたって一番注意したのは、公正を期すこと。様々な大虐殺（ジェノサイド）を描きつつ、
日本人の過去にだけは目をつぶるのは、僕には出来ません。となると韓国との関係をきちんと描くことになります」
現実に韓国人の友人との親交を築くなかで得てきた体験も反映されているそうだ。

日本人の過去=韓国との関係？
こいつ頭おかしいんじゃね

729 ：名無しのオプ：2015/03/07(土) 09:44:36.65 ID:/i6fKc+6.net

これまで何度も言われてることだけど、
自分の都合が優先で、自分が正しいと思っている人間同士が衝突する事で、
戦争やらジェノサイドが発生するんだよな。

だからミックもアキリも、典型的なそれを引き起こす側。
なのに作中ではそちらの方にはまるで言及せず、
片方だけが原因であるようにして叩くことに終始しているから、
ものすごい違和感を覚える。

終わりが、人間もアキリもこんなだから、戦争は永遠になくならないだろう。
という感じなら少しは納得できたんだが。

730 ：名無しのオプ：2015/03/07(土) 11:01:06.41 ID:p4aP3keX.net

ちゃんとアメリカ政府はアキリを排除しようとしたように書かれてるから
アキリは人類にとっての危機的存在として扱われてたよ
一緒に行動したイェーガー視点だけは例外でアキリに愛着を持っていたがそれは自然
イェーガーが客観的視点を持つのはおかしいし

731 ：名無しのオプ：2015/03/07(土) 13:30:41.82 ID:np4CD8G7.net

こんなのみつけた
最初から日本ヘイトと韓国ageありきで書いたんだな

>古賀研人の最大の助力者として韓国人科学者が登場するが、
>線路に落ちた日本人を救って亡くなった故李秀賢（イ・スヒョン）さんが実際のモデルだ。

>著者は南京大虐殺と関東大地震後の朝鮮人虐殺についても書いた。 先祖の悪行を書いた理由を尋ねると、
>「コンゴ、ルワンダ、独ナチの虐殺を書きながら、日本がしたことを書かないのは不公平だと考えた」と述べた。
>故李秀賢さんをモデルにしたことについては、「似てみたい人物なので小説に入れた」とし「米国留学当時、
>韓国の友人から『韓国人は嫌いな人にも（憎い）情という表現を使う』と聞いて驚いた。
>主人公の古賀研人は韓国人の情を理解したがっている人物」と述べた。

732 ：名無しのオプ：2015/03/07(土) 17:44:51.08 ID:XyaBY8ig.net

>>730
イェーガーはナイトの顔したピエロだから余計に滑稽だよな

733 ：名無しのオプ：2015/03/07(土) 18:05:13.81 ID:XyaBY8ig.net

ま、なんにせよイェーガー達の活躍によって滅びの道を歩き始めたわけだ、あの世界の旧人類は

無関係な人々からしたらたまったもんじゃねーだろうけど、思い上がった下等生物だから仕方ないよね

中には優しい人もいるように見えるけど、それは経済社会の結果だから認めません。無価値です

もうアメリカに尻尾は掴ませないからずっと新人類のターン！


あーでも場合によっては赦してあげようかな。その場合労働力として生きてもらうけどね

当然新人類は増えてくから旧人類は減ってもらうよ。勝手に増えないように管理してあげる

労働力も大事だけど、機械化したら用無しだからさ。遠慮しないでもりもり減ってくださいね


ん？殺すのかって？しないよそんなこと

病気が治らずに死ぬんだよ。なんのためにギフト取り上げたと思ってんの？

あららら？もしかして「後は自分達の力で頑張れ」って事かと思ったとか？ワロタｗｗｗｗｗｗ

734 ：名無しのオプ：2015/03/07(土) 18:25:44.97 ID:np4CD8G7.net

作者がジェノサイドを書いた動機が「日本人ヘイト」なんだから中身について話しても無駄

駅のホームから落ちた人を助ける日本人はたくさんいるが
ホームから落ちた人を助ける韓国人が一番すばらしい存在

主人公は「韓国人の情を理解したがっている」
高野和明による反日韓国age小説

735 ：名無しのオプ：2015/03/07(土) 19:50:16.54 ID:p4aP3keX.net

作者が描く主人公の目的が「世界平和」ではないことは確かだな

736 ：名無しのオプ：2015/03/07(土) 22:37:27.79 ID:XyaBY8ig.net

>>734
わかったからもう黙ってろ。迷惑だ

737 ：名無しのオプ：2015/03/08(日) 00:28:02.75 ID:nw17FUbN.net

韓国で『ジェノサイド』出版　国籍を超越した人類愛、李秀賢さんのストーリーも
http://japanese.joins.com/article/205/155205.html

>>731
これか
へー韓国でも出版してたんだ
韓国で出版する目的で、反日かつ不自然に韓国におもねるような話を作ったんかな？

738 ：名無しのオプ：2015/03/08(日) 00:46:32.11 ID:ykC+YdvR.net

ｸｽｸｽ

739 ：名無しのオプ：2015/03/08(日) 23:37:21.42 ID:xFCfIfCP.net

駅のホームから落ちた外国人を助ける人もいる
↓
韓国人のことに違いない！！ワァー許せないーっ！！


もはや愛だね

740 ：名無しのオプ：2015/03/09(月) 00:00:02.33 ID:nuWQ6d+H.net

つか地縛霊ちゃんじゃね
この意思伝達能力の無さそうな文章

741 ：名無しのオプ：2015/03/09(月) 00:15:34.25 ID:J3o45PhG.net

>>739
そこが不思議だったんだけど>>737を読むと、まさにその人をモデルにしたって
人類や日本人の欠点の対極にいるのが、ホームから落ちた人を助ける韓国人
日本人同士で助け合うのは数にはいらないらしい
高野和明はレイシストなんだろう

742 ：名無しのオプ：2015/03/09(月) 00:42:58.40 ID:uXvV0BWb.net

自分の文章がどれだけ特徴的なのか認識できてないのかな？
もしかしたら退化した人類なのかもしれない

743 ：名無しのオプ：2015/03/09(月) 01:17:40.33 ID:J3o45PhG.net

攻撃することでしか持論を正当化できないんだねえ

744 ：名無しのオプ：2015/03/09(月) 02:26:56.97 ID:uXvV0BWb.net

どの持論の事を言ってるのかわからんが、とりあえず文章には気をつけな
どうしても直せないなら一行づつ書きこむと良いかもしれない。参考にしてくれたまえ＾＾

745 ：名無しのオプ：2015/03/09(月) 23:29:08.07 ID:nuWQ6d+H.net

いきなり奇妙な文章でトンチンカンなことを言い出して
それを指摘されると攻撃されたと被害妄想、まるでかんこｋ


可哀想だからやめとくわ

746 ：名無しのオプ：2015/03/09(月) 23:44:43.51 ID:J3o45PhG.net

駅のホームから落ちた外国人を助ける人もいる
↓
「韓国人がモデルです」ｂｙ高野和明

どうしてこれを認められないの？？？

747 ：名無しのオプ：2015/03/09(月) 23:48:42.75 ID:J3o45PhG.net

駅のホームから落ちた人を人種国籍民族に関係なく助ける人日本人＜＜＜＜＜外国人を助ける韓国人

高野和明が一番のレイシストだったって落ちｗ

748 ：名無しのオプ：2015/03/10(火) 00:10:32.46 ID:6O8Tow/E.net

いつだったか駅のホームから落ちた外国人を助けた韓国人いなかったっけ？

749 ：名無しのオプ：2015/03/10(火) 02:31:50.04 ID:YyIQ1YvR.net

もうほっとけ

そいつかなり前から頭ぶっ壊れてるから

気の毒だけど一生治らないので、以降はノイズとして扱ったほうがいい

750 ：名無しのオプ：2015/03/10(火) 12:58:59.96 ID:q1+Txsth.net

>>748
2001年1月26日午後７時２０分ごろ、日本語学校生李秀賢さんとカメラマン関根史郎さんが
泥酔してホームから転落した男性を助けようとして線路に下りて３人とも亡くなった

高野和明は韓国紙？のインタビューで、「故李秀賢（イ・スヒョン）さんが実際のモデルだ」と答えている
一緒に亡くなった日本人についてはスルーで、公平さを強調ｗ

751 ：名無しのオプ：2015/03/10(火) 16:50:20.43 ID:WELJS1Hf.net

自縛霊

752 ：名無しのオプ：2015/03/10(火) 22:11:23.05 ID:L2tPboaX.net

自縛猫

753 ：名無しのオプ：2015/03/11(水) 01:01:05.61 ID:vG0JCH7D.net

がんばれ自爆霊ちゃん

754 ：名無しのオプ：2015/03/11(水) 14:48:23.51 ID:h6qGD1AF.net

ジェノサイド読んだ
めちゃくちゃ面白いじゃん
こんな感じので他にオススメあれば教えて下さい

755 ：名無しのオプ：2015/03/11(水) 16:45:51.22 ID:vG0JCH7D.net

こんな感じってどんな感じよ

邂逅ものなら深海のｙｒｒ

756 ：名無しのオプ：2015/03/11(水) 18:59:03.08 ID:vG0JCH7D.net

ゲリラっぽいのが読みたいなら5分後の世界＆ヒュウガウイルス

757 ：名無しのオプ：2015/03/11(水) 19:04:23.57 ID:xV2/R1yd.net

反日小説が読みたいならライジングサン

758 ：名無しのオプ：2015/03/11(水) 22:36:09.17 ID:MAaUQL7x.net

ジェノサイドが反日って、、
主人公のケント君とお父さん、日本人で頑張ってたじゃないか
素直に読んで面白い小説じゃん
ジャンル的にミステリーでもないし、推理小説でもないし、ハードボイルドでもないし、
同じような躍動感のある小説教えて欲しいって事だ

759 ：名無しのオプ：2015/03/11(水) 23:49:37.52 ID:vG0JCH7D.net

>>758
ほっとけほっとけ。バカなネトウヨ気取りが傷ついたプライド癒したくて必死なだけだからｗｗ
知能も知識も無いけど何かに怒って戦ってる気になりたいっていうハタ迷惑なバカだから相手するだけ無駄よ
よくネトウヨと呼ばれる俺が言うんだから間違いない

ミステリじゃなくて推理じゃなくてハードボイルドでもなくて、かつ躍動感ある小説は心当たりないけど
ゴールデンスランバーなんかいいんじゃない。あとは敷居高いけど安倍公房の小説とか。脳ミソ回るぞ

760 ：名無しのオプ：2015/03/12(木) 00:39:48.89 ID:kgMNtUtd.net

>>758
日本人と韓国人が一緒に人助けをしようとして命を落とした
で、韓国人だけ称えるのは公平なの？
反日じゃない？

761 ：名無しのオプ：2015/03/12(木) 00:57:10.37 ID:908nOlkC.net

こりゃ確かに知能が無いわ

762 ：名無しのオプ：2015/03/12(木) 01:05:33.35 ID:kgMNtUtd.net

侮辱すると反日がなかったことになるの？
うっかりジェノサイドの文庫本を買ってしまって反日が気になってここに来る人もいるかもしれない
侮辱されてよけいに高野和明が嫌いになるだろうなあ

763 ：名無しのオプ：2015/03/12(木) 01:24:17.20 ID:908nOlkC.net

ふーんそう

764 ：名無しのオプ：2015/03/12(木) 02:02:40.16 ID:9IW0J3HS.net

今夜も元気に自縛霊

765 ：名無しのオプ：2015/03/12(木) 07:03:55.21 ID:LiOiSmqc.net

>>759
伊坂さんは殆ど読んだわ
面白いよな
あべこうぼうは難しそうで読んだことないわ　読んでみるよ

766 ：名無しのオプ：2015/03/12(木) 14:11:01.25 ID:j7Up3oD0.net

>>762
私がまさしくそれ！
だからこのスレで孤軍奮闘しているネトウヨさんがんばって。

767 ：名無しのオプ：2015/03/12(木) 17:50:59.26 ID:9IW0J3HS.net

公平じゃないから反日と自縛霊、いとワロス

768 ：名無しのオプ：2015/03/12(木) 18:02:15.75 ID:kgMNtUtd.net

公平じゃないのは認めるんだｗ
高野和明氏は公平を主張してるのに

769 ：名無しのオプ：2015/03/12(木) 18:27:47.71 ID:9IW0J3HS.net

「公平じゃない」と主張＝「反日」と主張
頭悪すぎ自縛霊、いと哀れ

770 ：名無しのオプ：2015/03/12(木) 19:19:36.18 ID:908nOlkC.net

ネトウヨからも馬鹿にされてるって凄いな

771 ：名無しのオプ：2015/03/12(木) 20:40:57.20 ID:0QDaP8xE.net

ネトウヨ気取りってこのスレでしか使われてないよな、正直が意味が良く分からん
ネトウヨじゃない人がネトウヨを装ってるってことでいいのか？

772 ：名無しのオプ：2015/03/12(木) 22:04:28.35 ID:Dt3Ef4uF.net

それは>>629で既に指摘されてるな

>"ネトウヨ気取り"って言葉おかしいよｗ
>普通は嫌悪する対象だから気取ってそのフリをしたって意味が無いｗ
>"ゴキブリ気取り"とか"蛆虫気取り"とか言ってるのと同じだよｗ

773 ：名無しのオプ：2015/03/12(木) 22:05:58.09 ID:908nOlkC.net

そもそもネトウヨって言葉からして意味が曖昧だからな
保守のスラングと捉えるなら保守気取りってとこなんじゃね

774 ：名無しのオプ：2015/03/12(木) 22:27:51.79 ID:LiOiSmqc.net

右翼は単純でバカだからな
自分も若いとき愛国心大事！靖国英霊！南京大虐殺なかった中国シネ！とか思ってたわ
自分が正義と信じてる主張に対して、バカとか低脳とか指摘されたら余計殻に閉じこもる気持ちもわかるけれど
愛国心ってのは愚か者の最後の砦だと思う
そもそも日本って国はそこまでの素晴らしい誇れる優しい正義の国か？？
日本政府は困った時にそこまで頼れる存在だと思うか？
右翼という心の迷いは絶対に治るから
冷静に考えてみて

775 ：名無しのオプ：2015/03/12(木) 22:59:12.66 ID:908nOlkC.net

右翼は保守で左翼は革新、どちらも国家には必要な概念だから単純に善悪で断ずるのは幼稚だよ
右翼団体の街宣車やネットで物騒な事を叫んでる奴だけが右翼じゃないんだぜ

776 ：名無しのオプ：2015/03/12(木) 23:05:56.15 ID:kgMNtUtd.net

公平を主張しながら、日本の善人はスルーして同じことをした韓国人だけを称える
韓国軍の悪行はスルーしてあったかないか議論が分かれねつ造が疑われる南京〜は断定する
これが反日じゃないならなんなの？

777 ：名無しのオプ：2015/03/12(木) 23:31:00.79 ID:908nOlkC.net

>>776
お前は黙ってろ

778 ：名無しのオプ：2015/03/12(木) 23:38:11.94 ID:kgMNtUtd.net

高野和明氏は反日だってことを隠しても無駄だと思うんだけどなあ
ジェノサイド読めば一発でわかる

反日の旗手として売り出したほうが誠実で公平かと
寒流は素晴らしいが日本は駄目みたいな寒流ブームの時だけ乗っかって
寒流ブームが過ぎたら反日はなかったことにするって姑息すぎる

779 ：名無しのオプ：2015/03/12(木) 23:42:46.16 ID:STA/GG6T.net

むかーし幽霊〜読んで好きになって、最近13階段読んでおもしろかったって期待したのに
この作者ジェノサイドの人だったのか、なんかガッカリ。
それ以前の作品でおすすめあります？

780 ：名無しのオプ：2015/03/12(木) 23:52:36.79 ID:908nOlkC.net

こんなバカが足引っ張ってるんだからネトウヨ、ひいては保守派が馬鹿にされるのも仕方ないな

781 ：名無しのオプ：2015/03/13(金) 00:09:49.29 ID:pabxaXny.net

馬鹿と罵ることしかできないお利口さん素敵♪

782 ：名無しのオプ：2015/03/13(金) 00:32:57.48 ID:pM/HxT96.net

バカから見ればみんなお利口さんなんだよ
わかったらもうお休み

783 ：名無しのオプ：2015/03/13(金) 00:39:52.64 ID:pabxaXny.net

一文字一文字から知性があふれ出してる
これはすごいお利口さん

784 ：名無しのオプ：2015/03/13(金) 00:41:36.97 ID:pM/HxT96.net

普通だよ。バカにはどう見えてるか知らないけど

785 ：名無しのオプ：2015/03/13(金) 00:59:37.16 ID:pabxaXny.net

お利口なのに謙虚
かっこいいなあ

786 ：名無しのオプ：2015/03/13(金) 09:17:52.92 ID:kUPW8eLq.net

ここに賢き者は一人もいない
賢いと思ってるバカと、馬鹿を自認してるバカしかいないね
前者は愚かで後者は面白い、この差は大きいね

787 ：名無しのオプ：2015/03/13(金) 22:03:54.31 ID:SY9cGHEx.net

178 ：名無しのオプ：2014/09/11(木) 23:16:05.74 ID:23h8Y/R+
やっぱりお利口さんだね
1回指摘したらすぐ繰り返し書くＩＤがひとつ+単発〜2回くらいのＩＤパターンから脱出
すごいねかっこいいね



同一人物かな＾＾

788 ：名無しのオプ：2015/03/13(金) 23:26:44.80 ID:pabxaXny.net

>>786
失礼なこと言うなよ
786は正真正銘のお利口さんやで

789 ：名無しのオプ：2015/03/13(金) 23:40:13.00 ID:dz+3NIX7.net

ｸｽｸｽｸｽ

790 ：名無しのオプ：2015/03/13(金) 23:59:12.74 ID:pM/HxT96.net

ちーん

791 ：名無しのオプ：2015/03/14(土) 01:26:04.24 ID:qDqAFp0i.net

>>786
自分自身はどちらに分類してるの？

792 ：名無しのオプ：2015/03/14(土) 07:58:54.34 ID:XM8ZW8Qr.net

また死亡w

793 ：名無しのオプ：2015/03/14(土) 20:17:09.36 ID:0lDuaECs.net

無事死亡ｗｗｗ

794 ：名無しのオプ：2015/03/16(月) 16:30:37.17 ID:y3FjTxRZ.net

そもそも人智を超えた創薬ソフトを作れる人がいるくらいだったら、研人にその操作を任せないで、自分でソフトを操って新薬を作ればいいんだ。むしろ研人をアシスタントに使えばいい。
新しいソフトって、それを使いこなせるようになるまでとても時間がかかるだろう。ましてや、人知を超えたソフトなんだから、操作方法がそんなに簡単に分かるわけないだろう。試行錯誤している内に期限が来るに決まっている

795 ：名無しのオプ：2015/03/16(月) 18:20:39.42 ID:DipOa6Gr.net

>>794
新薬の設計図はできてたんじゃなかったっけ？
つかイェーガーに護衛させるための餌だから子供が助かろうが死のうが関係ないだろ

796 ：名無しのオプ：2015/03/18(水) 11:24:35.48 ID:hCSS8U5I.net

イェーガーたちと別れた後、車の中で大爆笑だろうなアキリは

797 ：名無しのオプ：2015/03/18(水) 17:41:20.01 ID:YXgPGyTM.net

で、韓国で売れたんかな？
日本の半分以下の市場の国にわざわざ翻訳したのはなんでだろう

798 ：名無しのオプ：2015/03/18(水) 19:31:23.92 ID:+WgCNGXH.net

そりゃ利益出すためだろ
今までどれだけの書籍が韓国で翻訳されてるか知らんのか

799 ：名無しのオプ：2015/03/18(水) 20:07:39.89 ID:hCSS8U5I.net

韓国が気になって仕方ないんだな
在日みたい

800 ：名無しのオプ：2015/03/19(木) 00:35:10.25 ID:1Vll2AzB.net

>>798
知らない
参考までにどんな本が翻訳されてどのくらい売れたか知ってたらおしえて
これが英語スペイン語中国語ならわかるんだけど、よりによって日本の半分くらいの市場にむけた理由もしりたい

801 ：名無しのオプ：2015/03/19(木) 01:24:50.81 ID:YBLkB52i.net

>>800
森博嗣の『全てがＦになる』とかのシリーズを韓国と台湾で見かけたな
簡単なイラストとか追加されてたし、なぜかページの端にパラパラ漫画もついてた
ミステリの他にも純文学作品とかラノベとかも色々あって、わりと人気あるみたいだったぞ

「わざわざ」とか「よりによって」とか頓珍漢なこと言ってるけど、半分の市場があるなら翻訳する価値は十分あるだろ
自分で書いててそう思わなかった？

802 ：名無しのオプ：2015/03/19(木) 07:51:52.19 ID:1Vll2AzB.net

>>801
思わなかった
英語スペイン語中国語のバカでかい市場があるのに、なんで小さい市場に手をだすのかなと
なにか理由がなければわざわざ小さい市場に手をだすことはないはず

イタリアで村上春樹の本が平積みになってるの見た時にもおなじことを思ったが
そのご欧州各地で結構見かけたので世界に向けて各国語に翻訳してるんだと分かった

高野氏の本は欧州では見なかった

803 ：名無しのオプ：2015/03/19(木) 08:43:38.78 ID:YBLkB52i.net

だから半分の市場があるなら翻訳する価値は十分あるって言ったでしょ？

804 ：名無しのオプ：2015/03/19(木) 08:53:28.60 ID:xYsW84A+.net

同一人物かな^^

805 ：名無しのオプ：2015/03/19(木) 09:08:11.30 ID:1Vll2AzB.net

>>803
なんで小さい市場から手を付けるの？

806 ：名無しのオプ：2015/03/19(木) 09:24:59.36 ID:YBLkB52i.net

>>805
出版社の都合

807 ：名無しのオプ：2015/03/19(木) 09:26:07.90 ID:YBLkB52i.net

出版社の都合って？って聞くつもりなら出版社に聞いてね
そういう窓口あるから

808 ：名無しのオプ：2015/03/19(木) 09:48:19.94 ID:1Vll2AzB.net

なんで出版社の都合だって知ってるのか不思議だ

最初から反日で有名な韓国での出版を目的に、反日韓国age小説を書いた可能性だってあるのでは
KPOPが日本に出稼ぎに来るのは「韓国の市場は小さくて稼げないから」となにかでみた
歌と書籍では違うのかもしれないが、その国の人でも稼げないの反日国に、
反日要素をしっかり盛り込んだとはいえ日本名の作家の作品を出版するって角川は不思議な出版社だな

809 ：名無しのオプ：2015/03/19(木) 10:11:12.42 ID:YBLkB52i.net

だからさ、不思議に思うなら問い合わせてごらんって言ってるでしょ＾＾

810 ：名無しのオプ：2015/03/19(木) 10:17:10.74 ID:1Vll2AzB.net

ID:YBLkB52iがなんで出版社の都合と知ってるか問い合わせたら、角川は教えてくれるの？

811 ：名無しのオプ：2015/03/19(木) 10:21:18.64 ID:YBLkB52i.net

じゃそれも聞いてみ＾＾

812 ：名無しのオプ：2015/03/19(木) 10:23:30.17 ID:1Vll2AzB.net

ID:YBLkB52iがなんで知ってるかは、ID:YBLkB52i以外は知らないんじゃないの？
なんで角川に電話させたいの？

813 ：名無しのオプ：2015/03/19(木) 10:32:54.22 ID:YBLkB52i.net

>>812
都合って事は知ってるけどどんな都合かは出版社に聞いてねってことだよ＾＾
知らない人とお喋りしたくないなら別にしなくてもいいんだよ＾＾

814 ：名無しのオプ：2015/03/19(木) 10:43:04.40 ID:1Vll2AzB.net

>>813
なんで出版社の都合なのか不思議だ
赤字必須の国の言葉に翻訳するほどお金に余裕がある印象はなかったけどなあ

815 ：名無しのオプ：2015/03/19(木) 10:48:53.06 ID:YBLkB52i.net

>>814
だからさ、不思議に思うなら問い合わせてごらんって言ってるでしょ＾＾
なんでここで回答を求めてるのかそっちのほうが不思議だよ＾＾

816 ：名無しのオプ：2015/03/19(木) 10:53:38.07 ID:YBLkB52i.net

あ、でももし問い合わせするなら出版社側の回答をこのスレに書き込んでね＾＾
書き込まれなかった場合は……つまりそういうことだって受け取るけど気を悪くしないでね＾＾

817 ：名無しのオプ：2015/03/19(木) 10:59:12.06 ID:1Vll2AzB.net

なんで２ちゃんで命令するの？なにか勘違いしてない？

818 ：名無しのオプ：2015/03/19(木) 11:01:43.07 ID:YBLkB52i.net

命令なんてしてないさ　したくない理由があるならしなくていいよ＾＾
無理はよくない、ありのままのキミでいいのさ＾＾

819 ：名無しのオプ：2015/03/19(木) 11:02:22.72 ID:1Vll2AzB.net

ネットがすべての社会経験のないひきこもりっていう感じがする

820 ：名無しのオプ：2015/03/19(木) 11:04:29.69 ID:1Vll2AzB.net

結論


高野和明氏のジェノサイドが韓国で出版された理由を疑問に思うと
なぜかひきこもりのような人に絡まれ命令される
高野和明氏とひきこもりさんはどういう関係なんだろう？
作者とファン？
それとも本人が気晴らしでなりすまししてるのかな

821 ：名無しのオプ：2015/03/19(木) 11:09:40.80 ID:YBLkB52i.net

唐突に出てきた「ひきこもり」という単語＾＾
何か心当たりでもあったのかな＾＾

822 ：名無しのオプ：2015/03/19(木) 11:10:21.65 ID:1Vll2AzB.net

>>821
ひきこもりを馬鹿にするつもりはなかった
気に障ったらすまん

823 ：名無しのオプ：2015/03/19(木) 11:16:08.24 ID:YBLkB52i.net

ひきこもりはバカだからそんな心配しないでいいよ＾＾
キミもそう思うだろ？

824 ：名無しのオプ：2015/03/19(木) 11:16:59.88 ID:xYsW84A+.net

ダメだ腹いてえｗｗｗｗ

825 ：名無しのオプ：2015/03/19(木) 20:34:46.93 ID:JYMg/lrO.net

完全に遊ばれててワロタ
なるほど引きこもりだったかー
無意識にだろうけど引きこもりの擁護もしちゃってるな

826 ：名無しのオプ：2015/03/20(金) 19:40:03.26 ID:kvbluT2A.net

これだから２ちゃんは怖い

827 ：名無しのオプ：2015/03/21(土) 19:38:10.11 ID:qCmKgWBF.net

ジェノサイド ってゆう タイトルの本なんですけど
こ〜れはねぇ わりと厚さもあって 読み始めるときは 正直
はい まず無理で〜すみたいな感じで 読み始めたんすけど
これヤバイす　ジェノサイド〜読んじまったら ちょっと本ってゆう　うん
あのだから どっちかとゆう 今までの え〜ボク みたいに
本？ 読まねぇ〜よってゆう人達にはぜひお勧めですねぇ　ふっふふふふ　ほんとに
これ〜はボク〜自身をちょっとだけ 方向転換さしてくれたよ〜な 気はしますねぇ　うん
まぁ 何がおもしろいの？ってゆうねぇ まぁ そ〜ですよねぇ そこゆえよってゆう風に 思うんですが
これゆっちゃうと　うん　読む おもしろさがなくなっちゃうじゃないかな〜ってゆうぐらい
全編おもしろいすねぇ　うん　
ぜひぜひ みなさん 読んでみては いかがでしょ〜か

828 ：名無しのオプ：2015/03/25(水) 20:41:07.87 ID:kTiMRzYC.net

とりあえずミステリ板の中で一二を争う情けない議論をしてるのがここ

829 ：名無しのオプ：2015/03/25(水) 22:32:56.03 ID:7HybnCtE.net

じゃあ何か興味を集めるような議題でも出せばいいんじゃね

830 ：名無しのオプ：2015/03/26(木) 00:09:34.26 ID:B9Edb9cC.net

普段高村薫とか硬めのを好んで読んでるけど家にジェノサイドあったから気分転換に読んでみた
死ぬ程面白かった
唐突な歴史歪曲描写取っ払ってまじで映画にして欲しいわ

831 ：名無しのオプ：2015/03/26(木) 00:45:44.71 ID:XREC/jH3.net

ISILみたいな本物のジェノサイドを知ってしまうと
高野氏のジェノサイドは「ぼくのかんがえたさいきょうのわるもの」みたいで迫力不足。
平和な国で楽に生きてる人間の想像力の限界を感じる。
でもそれは悪い事じゃなくて幸せの証。

832 ：名無しのオプ：2015/03/26(木) 01:01:15.43 ID:FEQhS18+.net

スレの中でも何度か指摘されてるけど、ミックに対するイェーガー、大統領に対するルーベンスの考え方はすごく偏ってるよね。
『こいつは悪人で誰にも愛されない哀れな奴だ、そうであるべきなんだ』っていう身勝手な願望が垣間見える

833 ：名無しのオプ：2015/03/26(木) 01:29:01.15 ID:FEQhS18+.net

正義だ悪だとモメてる間に人類は負けちゃいました
この先生まれてくる何の罪もない子供たちは新人類の労働力になるのでした　ﾁｬﾝﾁｬﾝ
要約するとこういう話なんだよなー

確かに旧人類は賢いとは言い難いけど、馬鹿が馬鹿なりに殺し合って慈しみ合って築いてきたこの世界を
自分達より優れてるからって理由で新人類に渡すべきだと主張する、ハイズマンの考えには同意しかねるな

834 ：名無しのオプ：2015/03/26(木) 18:08:00.93 ID:OUSj7HbH.net

とりあえずブッシュが嫌いだったってのは伝わってきた
まあアレを好きだって人間もそうはいないだろうけど

835 ：名無しのオプ：2015/03/26(木) 18:41:21.79 ID:Zg6Nk0jL.net

大統領嫌ってどーすんだって話だよな
ルーベンスは大統領が大量破壊兵器無かったじゃねーかって言ったのを
責任転嫁として受け止めてたけど、それこそ責任の押し付けだろ
信頼してる部下が在るって言うから大統領も大量破壊兵器が在るって言ったんだろうに
あの辺りでルーベンスは俺の中で卑怯なクズキャラになったわ

836 ：名無しのオプ：2015/03/27(金) 00:23:43.08 ID:1OoFiLwr.net

途中までワクワクしながら読んでたけど唐突に日本と日本人sageやりだして読む気失せた
読まないで捨てた方がいいかな？

837 ：名無しのオプ：2015/03/27(金) 01:11:10.42 ID:1OoFiLwr.net

捨てたった
やたら評価高いのもお察しだしね

838 ：名無しのオプ：2015/03/27(金) 01:12:00.09 ID:HaWqKvdu.net

皮肉が理解できないなら最後まで読んでも無意味だし、捨てちゃえば？
もっと身の丈に合った本買ったほうがいいよ

839 ：名無しのオプ：2015/03/27(金) 01:17:39.68 ID:1OoFiLwr.net

なにが皮肉なの？単なる反日プロパガンダじゃん

840 ：名無しのオプ：2015/03/27(金) 01:18:42.50 ID:HaWqKvdu.net

>>839
最後まで読んでない子に説明できる自信が無いなー

841 ：名無しのオプ：2015/03/27(金) 01:21:22.52 ID:1OoFiLwr.net

そうかミックが猿ブチ殺してなぜかイェーガーがキレてる所まで読んだが最後まで読めば皮肉だとわかるのか？

842 ：名無しのオプ：2015/03/27(金) 01:23:36.91 ID:HaWqKvdu.net

解る人には解るよ
まあ解らない人には解らないけど、もともと皮肉ってそういうもんだし

843 ：名無しのオプ：2015/03/27(金) 01:28:34.16 ID:HaWqKvdu.net

まあイェーガーがキレてることに疑問を感じたなら望みはあるかもね
朝鮮人みたいに焼いたり破いたりしてないなら拾い出して読んでみれ

844 ：名無しのオプ：2015/03/27(金) 01:38:39.45 ID:1OoFiLwr.net

ずいぶん偉そうだな

845 ：名無しのオプ：2015/03/27(金) 01:40:46.95 ID:HaWqKvdu.net

気にすんな

846 ：名無しのオプ：2015/03/27(金) 09:42:06.11 ID:n4tF5z3f.net

>>841
最後まで読んでもわかんないよ。
反日描写は伏線で、バイクに乗って颯爽と現れる完全無欠の韓国人が民族の恨みで
最後にうらぎるのかと思ったら、最後まで１人だけ完全無欠の素晴らしい人だった。
なんのひねりも落ちもなし。

で、>>731>>737で納得した。
高野氏は、ホームから落ちた人を助けようとして日本人と韓国人が命を失った事件をモチーフに
韓国人だけが素晴らしいと反日プロパガンダがしたかった。

847 ：名無しのオプ：2015/03/27(金) 12:47:12.28 ID:i5U1uCBn.net

ｸｽｸｽ

848 ：名無しのオプ：2015/03/27(金) 20:45:31.52 ID:o6QURK0e.net

韓国人が出てヒロイックに活躍するのは良いけど
せっかく韓国人を出すのなら韓国人が行った虐殺について主人公と語らうみたいなシーンもあって良かったかもな
アメリカ、日本、アフリカの人達の残虐だけ書いて、韓国人だけ被害者丸出しってのは流石にフェアではないと思う
そこらへんに引っかかりを憶える人がいるのはまあしゃーないんだろうね
つーかそこら辺は編集も口を出して良かったんじゃないかな

849 ：名無しのオプ：2015/03/27(金) 23:34:58.11 ID:HaWqKvdu.net

まあ俺が編集だったら逆に書いてあっても削るかもな
コーラン関係とは違うベクトルでリスクが大きすぎるからね
案外ジェノサイドも原稿では言及してたのを推敲の時点で削除されたんじゃないの

850 ：名無しのオプ：2015/03/28(土) 09:24:47.99 ID:Z7dKW/rU.net

作者のレイシズムがすごすぎて受け付けなかった
日本人そんなに嫌いなの？

851 ：名無しのオプ：2015/03/28(土) 11:18:51.66 ID:3UXDWgYk.net

バカ「阿Q正伝を書いた魯迅はバカ」

852 ：名無しのオプ：2015/03/28(土) 23:01:39.43 ID:OeQKyrNi.net

バカに皮肉は通じないよ

853 ：名無しのオプ：2015/03/29(日) 01:22:08.21 ID:QJ5wJCwu.net

東亜板あたりでＲＯＭってる間に自分も一端の論客だと勘違いしちゃったんだろうなあ
惨めというか哀れというか…

854 ：名無しのオプ：2015/03/29(日) 16:24:17.71 ID:ymvPHpO0.net

高野氏は東亜版とかの住人なの？
そういわれるとそうかも
なんか普通じゃない感じ
昔の日教組とかメーデーにこぶし振り上げてデモしてる人みたいな

855 ：名無しのオプ：2015/03/29(日) 19:55:57.73 ID:X+pCTI0+.net

皮肉どころじゃなかった(笑)

856 ：名無しのオプ：2015/03/29(日) 20:47:29.16 ID:QJ5wJCwu.net

ワロタ

857 ：名無しのオプ：2015/04/02(木) 01:33:04.87 ID:9yhUV2c4.net

地縛霊はバカだからいつも味方の足引っ張ってるんだろうなぁ…得意顔で…
本当に国の事を思ってるなら黙っててほしいな…バカなんだから…

858 ：名無しのオプ：2015/04/02(木) 08:47:06.62 ID:CWwKJITq.net

>>857
正にそれが高野氏のスタンスだと感じる。＞日本が好きな日本人は馬鹿だから、黙って反日小説読んでろｗ

859 ：名無しのオプ：2015/04/02(木) 09:53:24.15 ID:9yhUV2c4.net

地縛霊はバカだから味方の足引っ張ってるなんて思ってないんだろうなぁ…

860 ：名無しのオプ：2015/04/02(木) 10:05:19.71 ID:CWwKJITq.net

本当に本人なのかと錯覚するくらいそっくりだね。
誰かを馬鹿にすることによってしか自尊心を保てないの？

861 ：名無しのオプ：2015/04/02(木) 11:17:44.73 ID:4EgPpkUZ.net

釣られたことに気づいてない地縛霊さん

いきなり自尊心とか言い出すお察し地縛霊さん

862 ：名無しのオプ：2015/04/02(木) 13:10:12.93 ID:CWwKJITq.net

高野氏の著作を称えないと地縛霊なんだｗすごいね。

863 ：名無しのオプ：2015/04/02(木) 14:54:26.99 ID:+DW5sKaY.net

君の方が色々な意味で凄いよ。
ってか君の思考や言語力が凄すぎて付いていけないです。

864 ：名無しのオプ：2015/04/02(木) 20:22:46.75 ID:HK8KSlef.net

この斜め上なレスポンスが地縛霊たる所以でもあるな。

865 ：名無しのオプ：2015/04/02(木) 20:42:22.79 ID:HK8KSlef.net

つーか俺も韓国からはキッチリ貸しを回収した上で距離を置くべきだとは思うけど
ここに取り付いて転げまわってる地縛霊と同一視されるのはマジカンベンだわ
まあ大抵の人なら解ってくれてると思うが…

そういうわけで、もう足引っ張るのはやめてくださいね地縛霊さん。迷惑です

866 ：名無しのオプ：2015/04/02(木) 23:58:51.94 ID:9yhUV2c4.net

ね

867 ：名無しのオプ：2015/04/03(金) 01:08:48.74 ID:YRcyMg46.net

意見のあわない住人を馬鹿にするのがここの住人　　日本人を馬鹿にするのが高野和明
　地縛霊さんと一緒にされたくないのがここの住人　　祖父や伯父と一緒にされたくないのが古賀研人

868 ：名無しのオプ：2015/04/04(土) 01:23:40.90 ID:M/qLMYvR.net

確かに斜め上だなｗ

869 ：名無しのオプ：2015/04/07(火) 23:39:04.27 ID:4klfL/ZD.net

一匹面白い奴いるなｗｗｗしかもかなり最初のほうから

それはそうとあのラストじゃ確かに人類滅びるな
読み終えた後のモヤモヤ感の正体はそれだったのか

870 ：名無しのオプ：2015/06/24(水) 12:34:02.23 ID:X/dsnFva.net

上がブックオフで100円だっから買ってみたけどさ
なかなかおもろかったよ。下も100円だったらもっとおもしろかった

871 ：名無しのオプ：2015/06/25(木) 03:26:54.17 ID:kQ0nDflJ.net

ヘイトスピーチで心が満たされるそんな人生送ってる奴は哀れに思ってあげましょう

人として詰んでいるのだから

872 ：名無しのオプ：2015/06/25(木) 07:38:38.99 ID:MeMFiQS0.net

あらら、脳ミソぶっこわれたままか
可哀そう、人として詰んでるな

873 ：名無しのオプ：2015/06/25(木) 23:20:39.32 ID:ypPqGj6B.net

自称愛国者どもが行っている行為をあたかも正義であるかのように妄信し、
自分たちの挙動らが如何に非人倫的であるかをいつまでも気付けないでいる愚か者

874 ：名無しのオプ：2015/06/25(木) 23:38:20.74 ID:p/4qnMdS.net

な、なんでや！
韓国を叩いてれば正解ちゃうんか！？

↑
こういうバカが一番厄介

875 ：名無しのオプ：2015/06/26(金) 23:32:17.82 ID:Jrn/rgwF.net

日本なんかなくても別に世界は何も困らない
海外の絶賛の声だの集めてるアホウヨには分からないでしょうが

876 ：名無しのオプ：2015/06/27(土) 00:04:40.10 ID:2ZZtH4tW.net

また都合のいいネトウヨ像出してきたなｗｗ
まあ色々妄想して楽しんでくれたまえ＾＾

877 ：名無しのオプ：2015/06/27(土) 22:24:47.59 ID:PlA92Wv/.net

今読み終わったけど、まぁ俗にネトウヨ（レイシスト寄りの人達も）って言われてる層は怒る内容だよね

まぁ狂った日本人のミックと研究者としての使命を父親から受け取った古賀君でバランス取ってるとは思うけどね

南京とか関東大震災のアレとかオジサン達を軽蔑して人種、民族に問わず色んな人がいるよねって感じにしたかったんじゃないの

878 ：名無しのオプ：2015/06/27(土) 22:28:55.16 ID:PlA92Wv/.net

>>849
あーわかる
人間ってそんなもんだよねって思ってる俺は内容に理解はできるけど、怒る人は怒るからね
ネットで主流になってる連中だから、ヒステリック起こされると面倒
俺が編集ならリスクを考えて削るか描写を変えてもらうわ

879 ：名無しのオプ：2015/06/28(日) 10:16:56.56 ID:ale+HN9r.net

13階段読んでみようかな

880 ：名無しのオプ：2015/06/28(日) 15:33:42.98 ID:MlCxvHax.net

ジェノサイド読み終わった
研人が何事もなかったように表に出てきているけど
警察に薬品かけて嘔吐させているんだから傷害罪で捕まるよな

881 ：名無しのオプ：2015/06/28(日) 15:57:17.86 ID:ale+HN9r.net

>>880
アメリカが不問にするって言ってるからってことなんじゃないの？
アメリカの指先一つでどうにでもなる世界だし

882 ：名無しのオプ：2015/06/28(日) 18:57:20.56 ID:MlCxvHax.net

FBIが取り下げたとしても傷害は日本で起こった事件だから、アメリカが関与できる話じゃないし
事件性からしたら嘔吐するほどの薬品を顔にかけたら失明の可能性もあった
研人は薬学部の院生だから劇物を所持している可能性もあるし
数週間潜伏していた院生が毒性のある薬品をかけてきたってだけで見過ごせないと思う
ヌースは完全に死んだっていうのがアメリカの見解だから、FBIがヌースに怯えて圧力をかけたとも思えん

まあ、逮捕されたらハッピーエンドにできないから仕方ないんだろうけど

883 ：名無しのオプ：2015/06/28(日) 22:13:10.17 ID:ale+HN9r.net

ＣＩＡの息の掛かった警察官なんじゃないのかな
実際はわからんけどね

テロリスト探してるのに刑事が一人で家を訪問も普通ならなさそうだ

884 ：名無しのオプ：2015/06/28(日) 22:39:11.00 ID:dB1yr6bv.net

結局旧人類の登場人物はいいように踊らされてるだけなんだよな
そもそも残酷性でいえば新人類のほうがはるかに上を行ってる

ミックが猿を撃ったエピソードを残酷と見るか慈悲と見るかってのがジェノサイドの本質を見極める鍵だと思う

885 ：名無しのオプ：2015/07/29(水) 12:54:19.24 ID:8LbEVLQJ.net

【人類】ピグミーの小型化、人類繁栄を解明するカギに 仏研究[7/29] [転載禁止]©2ch.net

1 ：しゅわっち\'92 ★＠転載は禁止：2015/07/29(水) 12:09:58.42 ID:???2015年 07月29日 11時32分　提供元：AFPBB News

【AFP＝時事】西アフリカの少数民族ピグミー（Pygmy）は、近縁関係にある東アフリカのピグミーとは非常に異なる形で、
独自に低身長形質を進化させたとする研究結果が28日、発表された。

英科学誌ネイチャー・コミュニケーションズ（Nature Communications）に掲載された論文によると、この結果は、体の小型化が環境条件
（この場合は赤道直下の熱帯雨林での生活）への適応だとする説の証拠となっているという。
また、成長率などの人間の特性は「比較的短期間内に」進化する可能性があり、これによって人類が新たな環境に
速やかに適応し、地球に住み着くことができたことを、今回の結果は示している。
バンツー（Bantu）語を話す共通祖先から約6万年前に派生したピグミーの身体発育が、
他の人類種族とどのように異なっているかについて、科学者らは長年、研究してきた。
ピグミーは生まれつき低身長なのか。それとも、ある時点で成長が止まるのだろうか。
カメルーンのバカ（Baka）ピグミー族数百人の出生から成人までの発育データに基づく今回の最新研究により、同族の成長パターンが、
低身長でない人類種族とも、他のピグミー族とも異なっていることが分かった

886 ：名無しのオプ：2015/08/07(金) 17:40:44.53 ID:uRuVldv6.net

日本人作家が描く「外人」キャラクターには十中八九違和感を憶える
原田マハの「楽園のカンヴァス稚拙さと人物造型の弱さに驚いた。
ニューヨークの知性派はこんな思考回路でこんな話し方はしない。日本人ヒロインの言動も貧弱。真贋鑑定のプロットも情けなくなるほどひどい

ジェノサイド」も人物の命名に鼻白んだ
実在人物のイニシャルをベースにした部分もあるとはいえ、名称に色も個性もない。しかも、日本人には絶対無理な合衆国大統領の周辺から
ドラマを始めてしまっている。無論、会話も、弱い。まるで味気ない日本語字幕を読んでいるようだ。が。
この作者には腕力がある。読み進むうちに、ブッシュをモデルにしたバーンズの、作者なりのイメージが形を整え、強烈な個性を放ち始める。
イェーガー以下、すべての登場人物に作者の世界観が投影され、命をもってくるのだ。対する日本側の人物描写は当然ながらリアル。
専門用語を下手な解説に落とさず、人物の知性に沿って展開させていく姿勢も素晴らしい。読者がすべてを理解する必要はないのだ。プロット展開も見事。

887 ：名無しのオプ：2015/08/07(金) 17:54:39.81 ID:uRuVldv6.net

クレイヴディッガー」は凝り過ぎ、「幽霊〜」はファンタジーを苦手とする私には不向きだったが、「13階段」はすごく面白かった記憶がある。
その後も、なにしろ名前が同じ「高野」で､下の名前も「秀行」と「和明」というように字面が妙に似ているから気になっていた。
読者にときどき同一人物と思われたり、あるいは勘違いされたり、また文庫の棚も隣なので、よく和明さんの本と私の本がまぜこぜになっていたりする。
で、私もよく知っている丸善ラゾーナ川崎店の沢田さんや書評ライターの瀧井さんも大絶賛している「ジェノサイド」を読んでみた。
冒頭から一気に引き込まれ、仕事もとてもじゃないが手に着かず、
せっかく時差ぼけが直って眠れるようになったのに、また夜も眠れなくなり、本書を読み続け、結局今朝、読み終えた。
いやあ、すごい。
近年、日本作家の小説でこれほどのスケール感と厚みをもった物語は稀だろう。
あくまで私が読んだ中でだが、同じレベルの小説と言えば、貴志祐介「新世界より」や伊藤計劃「虐殺器官」くらいじゃないか。
実はこの本には腑に落ちない点が多々ある。
明らかに「おかしい」と思う箇所もある。
あるのだけど、読んでいるとコンゴ川の濁流に飲み込まれたように、一気に押し流されてしまい、最後まで行ってしまう。
こういう本は減点法で考えてはいけない。加点法で行きたい。

888 ：名無しのオプ：2015/09/12(土) 08:21:06.35 ID:27F7bGW7.net

　　　　




　　　　　　　　　　　　反日小説

889 ：名無しのオプ：2015/09/16(水) 13:02:35.92 ID:Fg0fl07v.net

反日というより侮日小説

890 ：名無しのオプ：2015/09/16(水) 19:09:37.27 ID:CEcYxPvg.net

皮肉が解らないってのは哀れだなー

891 ：名無しのオプ：2015/09/17(木) 09:22:05.10 ID:0nYDwC6a.net

反日すれば皮肉が効いてるきがするの？
反日は反日だよ

892 ：名無しのオプ：2015/10/05(月) 22:28:55.02 ID:UrzvpCwR.net

地縛霊ちゃんまだいたｗｗｗ
相変わらず会話能力低いのね

893 ：名無しのオプ：2015/10/06(火) 13:35:03.38 ID:wn/ZXg9a.net

別に左巻きでもかまわないんだけどすでに明らかになってる虚偽を平気で何度も書き飛ばしてるのはなんだかなぁって思うわ
嘘も百回言えば事実と見分けがつかなくなるって考えてる人たちと同じ感覚なんだろうな

894 ：名無しのオプ：2015/10/06(火) 16:32:57.77 ID:NQec7tgm.net

でも実際に、嘘を100回つかれた多くの人達が嘘を真実だと長い間認識してたよね。ケントみたいに。

そういうお馬鹿な主人公達が新人類の吹く笛に踊らされて地球をインフラごと差し出しちゃいました
って話じゃん。
>>890の皮肉ってそういうことでしょ

895 ：名無しのオプ：2015/10/10(土) 17:31:30.03 ID:jVZhNDsK.net

字は読めても本が読めないバカには理解できんだろ

896 ：名無しのオプ：2015/10/11(日) 08:02:34.32 ID:S0yvMs8z.net

深い意味なんかなくて、ただ高野和明氏が在日朝鮮人だったってことだと予想
人類の善を象徴する出来事が、新大久保で日本人を助けた朝鮮人なんだから
推して知るべし

897 ：名無しのオプ：2015/10/11(日) 09:08:59.34 ID:u7WSb1wt.net

予想って何よｖｗ
これから
>高野和明氏が在日朝鮮人だったってことだと
という『過去を予想』して下さるんですかい旦那様

898 ：名無しのオプ：2015/10/11(日) 10:07:28.98 ID:SqT/nzlQ.net

予想じゃなくて願望だろ
難しいことはよくわかんないから自分に都合のいいように解釈してんだよ
つまるところイェーガーと同じタイプのおバカさん

899 ：名無しのオプ：2015/10/11(日) 11:17:28.74 ID:S0yvMs8z.net

自虐史に染まった日本人は朝鮮人だけを特別賛美することはない
朝鮮人だけが朝鮮人を特別視し賛美するだろう

900 ：名無しのオプ：2015/10/11(日) 11:42:09.61 ID:u7WSb1wt.net

レス乞食に反応して悪かったが ID:S0yvMs8z は朝鮮人だけが嫌いなのかvw？
それとも中国人も嫌いなのだろうか？
フィリピン女を輸入して混血を製造するシステムを黙認するネトウヨの無知に呆れますわい

901 ：名無しのオプ：2015/10/25(日) 16:26:44.66 ID:87LVTJNp.net

文才を時折、自身の願望に全力で傾ける人、という認識だな

韓国人にもすごい奴はいるんだぜ、という程度ならば良かった
韓国ばんじゃーいが見えてからは、もうだめだろ

日本人無謬論を走らせる思考停止の無能と変わりないよ

序盤は夢中になって読み進めていたのに、続きが気になるけど読んでられん

902 ：名無しのオプ：2015/10/26(月) 08:06:18.47 ID:5MH4x61M.net

韓国人ばんじゃーい＆日本人残念だとしても、それを隠さずに販売すればよかった
エンタメ本を楽しむつもりで買ったらこれだもの
高野和明は卑怯者

903 ：名無しのオプ：2015/10/31(土) 22:22:10.48 ID:a9rylL2X.net

研人と同レベルのバカが多いな
まあ反日も嫌韓も一種のエンターテイメントだからな。精々楽しんでくれたまえ

904 ：名無しのオプ：2015/11/01(日) 20:59:13.62 ID:XlHps6fj.net

今日図書館で借りてきてびっくり。
日本の悪口にうんざりして途中でやめた。
買わなくてよかったｗｗｗ
買った人はご愁傷さま。

905 ：名無しのオプ：2015/11/01(日) 22:14:45.78 ID:Oe5xZOS/.net

字が読めても本が読めないバカは何故かバカをアピールしたがるな
まあそれで満足してるならお好きにどうぞって感じだけど

906 ：名無しのオプ：2015/11/03(火) 11:58:53.33 ID:UC4xlnFu.net

やっぱりね
発売当初絶賛の声だけで反日について誰も一言も触れてないのは変だと思ったんだ
自信作なら、反日を明らかにしたうえで売り出せばフェアなのに

907 ：名無しのオプ：2015/11/05(木) 17:40:36.08 ID:McCj/RGK.net

ネトぱよ高野和明

908 ：名無しのオプ：2015/11/08(日) 14:10:23.51 ID:yx00AmEC.net

今ジェノサイド読んでて何か作者の思想丸出しで疲れてここ来たけど、やっぱりこうなるよね…
十三階段しか読んでなかったけどこんなに臭い作者だっけ

909 ：名無しのオプ：2015/11/12(木) 07:36:45.33 ID:Mi4ouYl5.net

>>908
http://www.kadokawa.co.jp/sp/201103-07/contents/interview.php
> こうした高野和明の現実への眼は、韓国人登場人物の造形にも活かされている。
> 「この話を書くにあたって一番注意したのは、公正を期すこと。様々な大虐殺（ジェノサイド）を描きつつ、
> 日本人の過去にだけは目をつぶるのは、僕には出来ません。となると韓国との関係をきちんと描くことになります」
> 現実に韓国人の友人との親交を築くなかで得てきた体験も反映されているそうだ。

そんなに臭い作者だよ
本当にこの本が売れたのが不思議としか言いようがない

910 ：名無しのオプ：2015/11/12(木) 11:23:51.41 ID:yYdN8ILz.net

やっぱりこういう感想持つ奴が多いんだね
左翼思考を持った勢力が新人類に踊らされて旧人類滅亡への道を歩み始める話なのに

911 ：名無しのオプ：2015/11/13(金) 03:13:30.05 ID:nxr1robK.net

そういう話だったんだ
日本人や日本文化を馬鹿にしてる表現で挫折して、最後まで読めなかったよ
なんでこんな本を注釈つけずに売ったんだろう
反日だけど面白いとかそういう売り方をすべきだった
今嘘をついて買わせたつけが近い将来かならずまわってくるよ
もう自分はこの本を薦めてたほんやでは買わない

912 ：名無しのオプ：2015/11/17(火) 01:19:11.07 ID:HrJkzAVk.net

>>910
賞取って注目されたからな。バカも集まってくるのは仕方ない
でもちゃんと理解してる人もいるから安心しろ

913 ：名無しのオプ：2015/11/18(水) 06:15:13.26 ID:pXPQjacS.net

理解もなにも最後まで読めないんだよ
反日表現への注意書きは絶対に必要だった
賞って堕ちたもんだなあ

914 ：名無しのオプ：2015/11/18(水) 07:50:19.93 ID:btY/tVU5.net

けっこう嫌いな人多くてビックリした
俺、反日とか嫌韓とかよくわかんないからかな
物語としてすんなり面白いと思えたけど、、
でもどっちかというと13階段のが面白かったわ

915 ：名無しのオプ：2015/11/19(木) 23:50:55.76 ID:hbV8CHt5.net

小説の話とかがほぼないやん
別にジェノサイドは普通に面白かったと思うけどな

916 ：名無しのオプ：2015/11/20(金) 01:05:19.19 ID:3uX0nzrU.net

地縛霊まだやってたのかよ
完全に頭いってるわ
こわ

917 ：名無しのオプ：2015/11/21(土) 12:25:29.29 ID:h+vfeyGG.net

　　


　　　　 　　　　　　　高野和明ぱよぱよちーん




　


　

918 ：名無しのオプ：2015/11/21(土) 13:53:02.16 ID:Y14Pifoy.net

最後まで読んでないエア読だったのか
バカだとは思ってたがそれ以下だったとは……

919 ：名無しのオプ：2015/11/21(土) 15:32:23.05 ID:h+vfeyGG.net

＞＞917
ぱよ？

920 ：名無しのオプ：2015/11/21(土) 17:19:41.38 ID:Y14Pifoy.net

エア読煽ったら変なのが安価つけてきたけど、コレってつまりそういうことなのかな？
早く成仏できるといいね＾＾；

921 ：名無しのオプ：2015/11/21(土) 20:07:26.66 ID:h+vfeyGG.net

ぱよぱよちーん

922 ：名無しのオプ：2015/11/21(土) 22:10:33.04 ID:DH+ZNNYL.net

何をやっても裏目に出る地縛霊たんワロス
まあ賢いフリするよりは見苦しくないけど

923 ：名無しのオプ：2015/11/21(土) 22:20:37.13 ID:h+vfeyGG.net

ぱよ？ぱよぱよ
ぱよぱよちーんｗ

924 ：名無しのオプ：2015/11/22(日) 17:34:27.94 ID:gqjEJjgD.net

バカなのは生まれつきだから仕方ないにしても、他人の足を引っ張るのだけはやめてほしいわ

925 ：名無しのオプ：2015/11/23(月) 08:13:01.97 ID:FlnqM/0w.net

　 　



　　　
　　　　　　　　　　 高野和明ぱよぱよちーん
　
　　
　 　 　　　 　　

926 ：名無しのオプ：2015/11/30(月) 12:47:35.49 ID:KVa9Tpy8.net

地縛霊本格的にぶっ壊れててワロタｗｗしかもエア読ｗｗ

927 ：名無しのオプ：2015/11/30(月) 12:55:46.75 ID:KVa9Tpy8.net

あとシールズみたいなブサヨと戦いたいならキミの場合は何もしないほうがいいと思うよ
「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」という言葉もあるしね

928 ：　：2015/12/05(土) 10:01:10.73 ID:2CGN0x0B.net

ぱよぱよ★★★ぱよぱよグループご紹介★★★ぱよぱ
よ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　よ　　　　　 　 　　 　
ぱ　　　作家といえば、高野和明　　　　　　　　　 　　 　ぱ　　
よ　　　弁護士と言えば、上瀧（こうたき）浩子　　　　　よ　
ぱ　　　ネットセキュリティなら、久保田直己　　　　　　　ぱ　
よ　　　新聞なら新潟新聞と坂本秀樹　　　　　　　　　　よ　
ぱ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぱ　　
よぱよぱよぱよぱよぱよぱよぱよぱよぱよぱよぱよぱよ

929 ：名無しのオプ：2015/12/06(日) 20:55:54.59 ID:BMxBD/sH.net

作家やマスコミ関係者で
『高』って字が名字に入ってる輩は
高確率で朝鮮系日本人。

これ覚えておくように。

930 ：名無しのオプ：2015/12/06(日) 21:07:06.89 ID:BMxBD/sH.net

朴　→　木下
金　→　金田　金本
高　→　高野　高田　

この流れな。
もちろんこれらの名字の日本系日本人も数多く居るが、
ま、この高野和明ってのは思想からいって、間違いなくチョンだね。

931 ：名無しのオプ：2015/12/06(日) 21:37:46.64 ID:BMxBD/sH.net

朝鮮人ってのは何事にも仲間内でわかるように符牒を入れる。
ソフトバンクのCMで、お父さん役が犬で息子役が黒人、みたいな感じでな。
あれは日本では別にどうってことない表現だが、韓国では最上級の侮辱だからな。

この作者の作品内での極端な朝鮮人age日本人sageも
作者が朝鮮人の仲間内でニヤニヤして楽しむ為や
朝鮮人の業界人に作品を推して貰うためにわざと入れたんだろう。
チョンのメンタリティなんて100年前から変わらずこんなだよ。

932 ：名無しのオプ：2015/12/06(日) 22:50:35.81 ID:IsIu7w8K.net

行間を読むという概念が無いバカは右にも左にも必要とされてない事にいい加減気づきましょう

933 ：名無しのオプ：2015/12/06(日) 23:12:30.03 ID:BMxBD/sH.net

行間ｗｗｗ
ストーリー上も不必要な日本sageしておいて、どう行間が関係あるんだよｗｗ
日本人を貶めてるのは本意じゃあないんですぅ〜、とでも行間に書いてあるのかｗｗ
日本人を貶めてるから朝鮮系の人はこの本を宣伝してね！　と書いてあるようにしか見えんぞｗｗ

風の歌を聴け、とかいって韓国ageをいきなりやりだした毎日新聞の在チョン記者思い出して笑ったわｗ

作家なんて書いた文字が全て。
行間を読め、で済めば警察はいらないんだよ。

こういうアホが居るから日本sageのチョン作家がのさばる。
許してはならぬ。

934 ：名無しのオプ：2015/12/06(日) 23:22:53.19 ID:IsIu7w8K.net

安価つけなかったけど自分に言われてるって自覚はあったみたいだね
まあそういうことだから、これからは気を付けてくれたまえ

935 ：名無しのオプ：2015/12/07(月) 01:34:59.30 ID:jCh+8K2F.net

行間を読め君、捨て台詞にもなってないこと言いつつ逃亡。弱すぎるｗ

というわけだ。読者としてもチョン作家には気をつけろ。
あいつら平気でゴーストライター使ったりアイデア盗んだり多人数で書いたりするからな。

高野和明もこの本で日本人sageをすることで
「俺は韓国面に墜ちた。おまえらは墜ちるんじゃないぞ」
との読者へのメッセージを行間に潜ませていたのかも知れないな……。
いやそれはないかｗｗ

936 ：名無しのオプ：2015/12/07(月) 04:08:26.57 ID:JR7ur1G1.net

>>928
>新聞なら新潟新聞と坂本秀樹
新潟県民ですけど今時、『新潟新聞』なんて誰も知らないから『新潟日報』に直したほうがいいよ

937 ：名無しのオプ：2015/12/09(水) 20:30:37.19 ID:MhbCeGCo.net

13階段読了。
ジェノサイドは面白かったんだが、これはデビュー作ということを
差し引いても残念な出来。粗雑なとこが多すぎる。
恐喝してた奴が銀行振り込みで金を受け取るなんてあり得ないだろw
命取りになる証拠品を犯行当時隠した意味も分からないし、
その後何年も放置とか・・・このレベルでよく賞取れたな

938 ：名無しのオプ：2015/12/09(水) 23:34:52.61 ID:JfUf+dAF.net

13階段を死刑廃止を唱える民主党の議員が
この本を読んで下さい、とか言いつつ宣伝してたけど
チョンつながりだったのか
悲しいね・・・

939 ：名無しのオプ：2015/12/10(木) 12:25:00.73 ID:Q7c3uh29.net

これって善良でいたい人こそ残酷な事をしてるって皮肉をいいたかったんじゃねえの？
主人公勢って言ってることは立派でもやってることはシールズみたいなクソクソ&糞じゃん
結末も結局人類がゆっくり滅亡してくコースだったし

940 ：名無しのオプ：2015/12/10(木) 12:29:35.93 ID:Q7c3uh29.net

>>938
主人公の一人がが原発テロを容認して、もう一人は自分の命を救った仲間を感情に任せて射殺してんのにか？
まあ民主党議員のおつむじゃ仕方ないか

941 ：名無しのオプ：2015/12/18(金) 11:51:44.49 ID:XmP1abPz.net

>>936
ぱよぱよ★★★ぱよぱよグループご紹介★★★ぱよぱ
よ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　よ　　　　　 　 　　 　
ぱ　　　作家といえば、高野和明　　　　　　　　　 　　　ぱ　　
よ　　　弁護士と言えば、上瀧（こうたき）浩子　　　　　よ　
ぱ　　　ネットセキュリティなら、久保田直己　　　　　　　ぱ　
よ　　　新聞なら新潟日報と坂本秀樹　　　　　　　　　　よ　
ぱ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぱ　　
よぱよぱよぱよぱよぱよぱよぱよぱよぱよぱよぱよぱよ

942 ：名無しのオプ：2015/12/21(月) 21:54:28.11 ID:BNIMVYoj.net

>>937
俺と真逆の感想だな
俺は13がピークでそっから右肩下がりって評価だわ
ワーストはジェノじゃなくて夢のカルテだけど

943 ：名無しのオプ：2015/12/22(火) 19:22:50.13 ID:AMXTmO3I.net

>>940
ほんの数行の文すらまともに読めないやつがよく他人のおつむどうこう言えるな

944 ：名無しのオプ：2015/12/23(水) 21:03:39.15 ID:QztWMWcw.net

>>939
善悪二元論の奴を『無能の働き者』として描いてる節はあるな
そういう奴はウヨにもサヨにもいるけど、騙す対象をウヨのほうに絞ってるから馬鹿なウヨだけが食いつく

945 ：名無しのオプ：2015/12/23(水) 21:04:24.49 ID:QztWMWcw.net

>>940
それと>>938は13階段に対する書き込みやで

946 ：名無しのオプ：2015/12/23(水) 22:01:54.87 ID:Uocd0d3K.net

ジェノサイド以降、まだ新作出てないよね？

947 ：名無しのオプ：2015/12/24(木) 08:45:54.99 ID:qN0jvKF1.net

今度はどんな反日小説かくんかな？
ジェノサイドで騙された人が忘れてもう一回買ってくれるかどうか

948 ：名無しのオプ：2015/12/26(土) 01:41:05.19 ID:kKc1tBCR.net

そういや地縛霊は今も的外れな愛国者ごっこしてんの？

949 ：名無しのオプ：2015/12/27(日) 21:54:42.01 ID:CiAvfGhc.net

>>947
高野さんて、反日か？
寧ろ、憂国の人だと思うけど？
（本人の自覚はともかくとして）

巨大な組織の中の綻びは「中にゃ色んな人間がいるから」その規模が
デカいのに比例して破綻の生じる隙が数限りなくあるのは、世界中で
歴史的に俺達も学んでる筈だし。

そこを的確に衝いてると思う。
ボーダレスとかの世界は俺自身、大嫌いだけども。

>>946
準備期間が膨大だし「巨大なホラ」のネタ探しに苦心してんじゃないかな？
取材も大変そうだし。

950 ：名無しのオプ：2015/12/28(月) 01:01:47.25 ID:s1/Y4oYm.net

>>949
反日だと思う
次の作品には説明書きに「反日」、もしくは「正しい歴史」とか書いて置くべき
ベストセラーの娯楽小説読むつもりが酷い反日で本当に嫌な気持ちになった

951 ：名無しのオプ：2015/12/28(月) 19:05:37.95 ID:DapvX0CE.net

この人ずっと張り付いてるんだよな
結構バレバレっすよ

952 ：名無しのオプ：2015/12/28(月) 22:09:26.01 ID:MAiv8JjS.net

>>950
何故だろう？
例えば13階段にしても「様々な思惑が交錯した結果」
　・ 応報主義（欧米的な措置）
　・ 教育主義（日本国的な措置）
これ等が綯交ぜになって、日本国内の所謂「監獄」内での対応の
齟齬が生じてると高野氏は描いている。
自分自身は、実際に文献や資料にあたった事が無いけども。
しかし日本等の法治社会に於いてすら、あってはならない法務大臣の
気持のムラや政局の如何で死刑執行の恣意的な側面を知る事になる。

例えば、民主党政権下での死刑執行の回数が「政権支持率」の低下に
比して、増えて行ったのも当時に問題視された凶悪犯罪の増加を
問題視した民意を汲んだ結果。
「リベラル」を自称してるミンスが死刑を増発したのはなんともはや。

デビュー作に作家のエキスが詰まっているとしたら、法治社会を
是とする高野氏のスタンスは寧ろ「健全保守」だと考える。

> ベストセラーの娯楽小説読むつもりが酷い反日で本当に嫌な気持ちになった
その気持ちになった理由を教えてくれないかな？

>>951
誰が？

953 ：名無しのオプ：2015/12/28(月) 22:29:07.84 ID:w11Hbo2t.net

>>951
すみません。それ、多分俺です。

954 ：名無しのオプ：2015/12/28(月) 23:09:29.52 ID:MAiv8JjS.net

自分は2ｃｈで高野ｽﾚがあるのを知って >>949 で初めて描き込んだモノです。

>>953
どんな立場で、ですか？
つか、高野さんは物語造りの「職人さん」を目指してるらしいんでイデオロギとか
全く、意に介してないかもしれない。

そんな事を考えると、俺のスタンスも何だかなぁ〜と思ったり。

しかし「国境」ってモノが割に大事だったり、それを介した国防って意識が
我々日本人のメンタリティを守る為に最低限、必要だったりする現実を
極東の島国で、痛く感じます。

例えば「ジェノサイド」で「ピグミー」の精神文化を守る為に彼等自身が如何に
自分の民族文化を守ってきたか？が掛かれています。
この立場って、嘗ての反共やグローバリズムと全く正反対です。

「世界同時革命」のスローガンはソ連や中共の当初の所謂「グローバリズム」ですし、
1990年代では米国主導の「グローバリズム」が正しいとされて、今に至る。

スピード社会で咄嗟の判断を迫られる21世紀は、随分と生き難い世界になりました。

955 ：名無しのオプ：2015/12/29(火) 08:31:18.64 ID:VzTAG/vZ.net

>>952
千円札2枚だして時間をかけて楽しむつもりだったのに、日本の悪口てんこ盛りだったからだよ
反日なら反日で、反日だけど面白いと注意書きがあればともかくまったくなかったから、騙されたように感じた
例えばライジングサンは「反日」情報がちゃんとあったので、最後までとくにムカつかずに読めたけど
色んな賞を受賞してから「正しい歴史」宣言したのも姑息だと思った

高野和明は卑怯で姑息なので大嫌いだ

956 ：名無しのオプ：2015/12/29(火) 21:53:30.70 ID:SwMHJfiI.net

>>955
「ライジングサン」はショーンコネリーの国辱映画の事かな？その他だったら
知らない。

ところで、どの作品が日本の悪口てんこ盛りなのですか？
自分は未だ　
　・ 13階段
　・ グレイブディッガー
　・　幽霊人命救助隊
　・　ジェノサイド
以上しか読んだ事が無いのだけど。
ジェノサイド以外は文庫本化されてるので、1800円角川単行本ですかね。

CIAが日本をコントロールしてるところですか？
自分は陰謀論者じゃないので、その辺りのパワバランスは知りませんが、
今から、たった20年前まで赤坂に「GHQの廃墟」が有ったんですよ。
国会議事堂の裏手です。

廃墟マニアなので、これは忍び込んで自分が確認した事です。

確かにK国人との熱い友情で…って、部分には違和感を感じるでしょう。
K国人は吃驚するぐらい不誠実な連中が多いです。
小説として描かれる場合「一般化」と言う危険性があり、自分もその点は
危惧しています。

ところで、KYT社の一部門が主催してた NAVER 運営の enjoy KOREA を
ご存じでしょうか？日韓交流掲示板です。
韓国政府が「思想汚染」を危惧して閉鎖されたという「噂」のサイトです。

大多数のK国人は、本当にどうしようもない連中でしたが、中には「親日」とかじゃなく
腹を割って話せる貴重なIDもいました。奇跡的にな事態ですがね。

957 ：名無しのオプ：2016/01/05(火) 06:58:51.49 ID:BC2grrFj.net

>>956
映画は観てない
小説のほう

ジェノサイドのどの辺が日本の悪口てんこ森かわからない感性にびっくりする
帰国子女なの？

958 ：名無しのオプ：2016/01/05(火) 09:36:42.06 ID:hJrAKEEk.net

日本の悪口言ってるキャラは新人類に踊らされてるピエロじゃん
そいつらが日本アゲしてたらそっちのほうが反日的だと思うけどね

皮肉が解る人と額面通りにしか受け取れない人の差が如実に表れるな

959 ：名無しのオプ：2016/01/05(火) 21:13:18.00 ID:BC2grrFj.net

神（作者）視点で悪口言ってるじゃん

960 ：名無しのオプ：2016/01/05(火) 21:56:02.94 ID:RmA9Zr2A.net

>>958
後世にツケを回して美辞麗句に酔う地球市民を皮肉ってるんだよな
中盤であったケントの「愚かな先祖を持つと子孫が苦労する」なんてのは明らかに結末に向けての伏線だしな

961 ：名無しのオプ：2016/01/05(火) 22:43:25.41 ID:hJrAKEEk.net

>>960
そう。ギフトが消えた事や、もう一人の新人類が顔を見せなかった事も明らかに旧人類を衰退させるための布石
研人の数世代後の子孫も同じこと思うんだろうな。

逆に憎まれ役のミックとかバーンズのほうが為すべきことを為そうとしてる
ミックは人間性を捨ててまで仲間を守ったし、バーンズも人質にされた国民をテロルから守った
一方主人公の一人であるイェーガーは癇癪起こして恩人のミックを不意打ちで射殺後、遺体を放置
ルーベンスは国民を守るために決断を迫られてる大統領の後ろで『思いあがった人類に鉄槌を落とせ』とか思ってる

ちなみに「人間は距離が離れるほど残酷になれる」ってのはルーベンスの持論であって、それを自分自身で体現してる
それと同時に、あれだけ蔑んでいた大統領が国民を見捨てなかった事でルーベンスの持論を打ち破った
これを皮肉的と言わずして何といおうか？

962 ：名無しのオプ：2016/01/05(火) 22:55:08.32 ID:hJrAKEEk.net

>>959
常に特定の人物視点を三人称で書かれてるよ
ミックやアキリの思惑も書かれてれば神の視点だけどね

963 ：名無しのオプ：2016/01/05(火) 23:05:35.02 ID:BC2grrFj.net

じゃあ文字を〜のところは誰視点だよ

964 ：名無しのオプ：2016/01/05(火) 23:10:13.27 ID:BC2grrFj.net

しかも作者が「公正」に書いたと強調してる
愚かな登場人物に語らせた悪口はなかったことにしてねって通じないよ

965 ：名無しのオプ：2016/01/05(火) 23:29:20.69 ID:hJrAKEEk.net

無かったことにしたら愚かな主人公じゃなくなっちゃうじゃん
愚かな主人公を聖者のように書いたから皮肉が効いてるんだよ

966 ：名無しのオプ：2016/01/05(火) 23:33:04.59 ID:BC2grrFj.net

皮肉なんていってないよ
「公正」に書いたって強調してた＞高野和明

967 ：名無しのオプ：2016/01/05(火) 23:35:01.35 ID:hJrAKEEk.net

そりゃ自分から「これは皮肉です」とか野暮なことは言わんよ
日本ageするキャラが踊らされて人類の衰退に手を貸すほうが好みなだったかな？

968 ：名無しのオプ：2016/01/05(火) 23:40:09.73 ID:BC2grrFj.net

娯楽小説で反日混ぜ込んで「これは公正な歴史！」と叫ぶほうが野暮だとおもうけどなあｗ

969 ：名無しのオプ：2016/01/05(火) 23:42:52.36 ID:hJrAKEEk.net

うん、まあ、理解の及ぶ範囲で好きなように思っていいと思うよ

970 ：名無しのオプ：2016/01/05(火) 23:43:48.70 ID:RmA9Zr2A.net

いつもの彼かｗ

971 ：名無しのオプ：2016/01/05(火) 23:57:35.76 ID:BC2grrFj.net

それは自分がいつもの人だと語るに落ちてるの？

972 ：名無しのオプ：2016/01/05(火) 23:59:10.99 ID:RmA9Zr2A.net

ROMってただけよｗ

973 ：名無しのオプ：2016/01/06(水) 21:14:45.55 ID:JA9IYwUE.net

>>957
「ジェノサイド」の
日本人傭兵が気に入らなかったのね。
彼の生育って、注釈が入ってるじゃん。
これは最近の日本人の親未満の自覚の無さを訴えてる謂わば「憂國」の
見地から（全世界的にも当て嵌まる事だけど）、身近な例で訴えてる訳で
反日とか、そんな狭い視野じゃないだろう。

作品内でも「少年兵」って情緒欠陥人間兵器を盾に捨て駒に使ってる
アフリカのゲリラの在り方ともシンクロしてる。
これは警告なんじゃないかな？

ところで全てのキャラが日本人マンセーじゃないと駄目なのかな？

974 ：名無しのオプ：2016/01/06(水) 22:41:16.87 ID:Wgl3SEfr.net

なんかわざと小難しく見える書き方してない？

誰だって嫌がる少年兵との戦闘を先陣切って戦ったミックに自覚が無いとは、俺にはとても思えない
つーか自覚のなさならイェーガーのほうが上だろ
息子のために手を汚す覚悟もなく、そのシワ寄せを食わせたミックを身勝手な感情で射殺
そのくせ後になって「ミックが正しかったのかもなァ」とか罪悪感を抱くも、それを人間の弱さに責任転換
挙句の果てにはミックの生い立ちを自分に都合のいいように解釈して埋葬もせずに走り去る始末

この幼稚で狡猾で醜悪なイェーガーの自己正当化こそが、真に恐れるべき人間の残酷さなんだと思う
なんたってイェーガーには自己正当化してるって自覚が最後までなかったからな

975 ：名無しのオプ：2016/01/06(水) 22:48:00.96 ID:Wgl3SEfr.net

なんかのセリフでこんなのがあったな

「真の邪悪とは、自分自身を悪だと思っていない者の事だ」

なんだったっけかな

976 ：名無しのオプ：2016/01/07(木) 00:28:33.90 ID:vENkmr/n.net

いや、問題擦違え。

さてもさても？
> 「真の邪悪とは、自分自身を悪だと思っていない者の事だ」
だから、全俺達がひっかぶさる可能性だろ。

日本だって例に漏れずって事だ。

977 ：名無しのオプ：2016/01/07(木) 00:38:07.84 ID:vENkmr/n.net

そもそも、完全な国家やそれを支える体制ってある？

高野和明の取材に対して何か「齟齬」を具体的に指摘できるかな？

巡り巡って、反日って概念自体何さ？って、話にもなるぜ？

978 ：名無しのオプ：2016/01/07(木) 00:56:46.84 ID:AJ0otB9f.net

�@そもそも、完全な国家やそれを支える体制ってある？

A　ないよ　未だ嘗て存在してない。存在してたなら不変のまま今でも存続してる。

�A高野和明の取材に対して何か「齟齬」を具体的に指摘できるかな？

A　�@との?がりが不明だけど、しいて言うなら少年兵に対する理解が浅い。物語の展開上仕方ないとはいえ洗脳教育を甘く見すぎ

巡り巡って、反日って概念自体何さ？って、話にもなるぜ？

A　�@�Aがどう巡ると�Bに行きつくのか理解できないけど、あえて言うなら立場の違いからくる軋轢。それ以上でも以下でもない


総じて、なにが言いたいのかさっぱりわからない
気を使って指摘しないでおいたけど>>957に対する>>973のレスポンスもまるで噛み合ってないし
もしかしてだけど、識者風の文章を綴れば識者になれるとか思ってない？

979 ：名無しのオプ：2016/01/07(木) 01:17:49.57 ID:vENkmr/n.net

>>978
それ、そっくり自分が被る事になるじゃんｗ

980 ：名無しのオプ：2016/01/07(木) 01:21:46.66 ID:AJ0otB9f.net

そっちの言葉遣いのほうが身の丈にあってると思うよ
で、結局何が言いたかったの？本題はスルーってのは無しにしてね

981 ：名無しのオプ：2016/01/07(木) 01:32:40.15 ID:AJ0otB9f.net

>>978の�Aに関してはイェーガーの兵士としての人物像も弱い部分があったな。
ベテラン軍人なのにアフリカの紛争地帯の少年兵への対応がルーキーそのもの
ホークなんて立派なコードネームが聞いて呆れる

982 ：名無しのオプ：2016/01/07(木) 02:04:58.75 ID:AJ0otB9f.net

何を言いたかったのか今考えてるようなら、その時何が言いたかったのか本人も解らなかったという事でいいのかな？
それならそれで全然かまわないよ。そろそろ寝る時間なので寝ます。

あと、曖昧な物言いが好みなら埴谷雄高の『死霊』を読むことをお勧めするよ
あっちは曖昧ながらもちゃんと意味はあるから、よく読んで参考にしてくれたまえ　

じゃ、お休み☆

983 ：名無しのオプ：2016/01/07(木) 20:47:53.03 ID:vENkmr/n.net

>>978で
「項目別に『具体例』を出しているかのような」 ID:AJ0otB9f は
結局のところ、何が「反日」なのかを
「具体的」に示さない、抽象的な感情論者という事で差し障りないね。

所謂印象操作ってヤツは、相手の疑問に相互主義的に答える事無く
関係ない描写で、自分の文字数を稼ぐ事が目的への最短距離。

>>977
> 巡り巡って、反日って概念自体何さ？って、話にもなるぜ？
ってのは結局、
ID:MAiv8JjS で描き込んだ内容にループする訳だけど。

>980 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:21:46.66 ID:AJ0otB9f [2/4]
> そっちの言葉遣いのほうが身の丈にあってると思うよ
> で、結局何が言いたかったの？本題はスルーってのは無しにしてね
>
>981 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:32:40.15 ID:AJ0otB9f [3/4]
> >>978の�Aに関してはイェーガーの兵士としての人物像も弱い部分があったな。
> ベテラン軍人なのにアフリカの紛争地帯の少年兵への対応がルーキーそのもの
> ホークなんて立派なコードネームが聞いて呆れる

う〜ん、字数稼ぎだなｗ

全く「反日」とは関係してないじゃん？

984 ：名無しのオプ：2016/01/07(木) 23:59:11.97 ID:KtBIWkQS.net

悪あがきって惨めだよね

985 ：名無しのオプ：2016/01/08(金) 00:27:30.21 ID:ca7gdU+R.net

ますます会話が噛み合わないなぁ
反日もなにも、俺は『ジェノサイド』を皮肉的であるとは言ったが反日であるなんて思ってないし言ってもないぞ？
もしかしてID:BC2grrFjあたりと勘違いしてないかい？
可能なら俺の書き込みをコピペで引用して、なんでそう思ったのかを説明してもらえると助かる

>>978に関しては、�@の「ある？」に「ないよ」と答え、�Aの「指摘できるかな？」に自分の推察を述べて
�Bでは自分なりの客観的な視点で「反日」という言葉の本質を述べたわけだけれども、具体例？どゆコト？

申し訳ないんだけど、本当に、心の底から何を言ってるのか理解できない
急に出てきた文字数って何のことだ？文字数稼ぐと何かいい事でもあるの？

986 ：名無しのオプ：2016/01/08(金) 00:34:44.66 ID:ca7gdU+R.net

ついでに言うと>>981は>>980の質問にいつまで経っても答えてくれないから暇つぶしに書いた�Aへの補填ね

987 ：名無しのオプ：2016/01/08(金) 09:18:06.10 ID:e0iAB6IK.net

>>977
ネットの感想を巡ると、ジェノサイドを面白いと言っている人たちでさえ反日小説だということは認めてる
概念問題にすり替えるのやめろよ
ジェノサイドは反日小説

988 ：名無しのオプ：2016/01/08(金) 10:56:18.40 ID:Gl8w/7WN.net

格調高い文章でもバカはバカだとすぐバレる
ぶかぶかのスーツ着た子供みたいなもんだ

989 ：名無しのオプ：2016/01/12(火) 01:14:12.37 ID:f6AvCRTmS

ワロタ

990 ：名無しのオプ：2023/12/02(土) 11:29:21.04 ID:gaoSa7ZMj

統‐教会との繋か゛りが發覚した公明党高木陽介って生理的にイラッとくるよな、顔がムカつくのか喋り方か頭の悪さが滲み出る論理性のなさを
自信満々に喋り倒すあたりか何が少子化対策は給付対象外の人には関係のない話ではなく年金やらにも影響する問題だヴォケ
いまだに公務員優遇年金は存続してるし消えた年金だのグリーンピアだの俺も俺もと食い荒らして誰も賠償してない問題すらスル ─
「年金なんていらない。払わない」の中条きよしが参議院議員を続けてる意味も理解できず、いつの間にやら税だのと強制加入の
NHкみたいな送りつけ詐欺やって俺も俺もと詐欺流行らせて歴史的バカの黒田東彦は生まれてもいない労働者階級の子が支払うであろう莫大な
税金を金刷ることで顕在化させて株買って1兆円を超える圧倒的資産格差を形成．もはや労働者階級が子を産む行為を遺棄罪に等しくして
強盗殺人の首魁公明党斉藤鉄夫とともに都心まで数珠つなぎでクソ航空機飛ばして温室効果ガスに騷音にとまき散らして気侯変動、災害連発
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