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小野不由美&十二国記 其の237
- 1 ：名無しの蒼猿：2019/10/19(Sat) 21:58:58 ID:tHox47iC.net
- : 名無しの蒼猿さん [sage] 2019/10/18(金) 23:36:18.98 ID:VhsfXTYY
「十二国記」など小野不由美作品について、熱くマターリと語りましょう
最新刊「白銀の墟玄の月」を含む「十二国記」シリーズの詳細と予定は新潮社公式サイト参照
https://www.shinchosha.co.jp/12kokuki/
次スレは>>950がスレ立て宣言をした後立てて下さい
【前スレ】
小野不由美&十二国記 其の235
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1571328801/
スレ立て間違えた……
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1571409378/1
- 2 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(Sat) 22:03:22 ID:tHox47iC.net
- 【小野不由美＆十二国記関連スレッド】
懐かしアニメ平成板:十二国記 第六十一章
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1520579134/
AA長編板:十二国記 十三章
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/aastory/1284212808/
中国英雄板:十二国記
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1169889671/
なりきりネタ板:十二国記なりきりスレ
https://kanae.5ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1392257271/
カッコーカッコー
- 3 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(Sat) 22:05:10 ID:tHox47iC.net
- 【十二国記発刊状況】 ※新装版は除外
1. 2. 3. 4. 5. 6 7 8 9 10 11 12
1991 −−−−−−−−＊−−− 魔性の子(09/25)
1992 −−−−−＊＊−−−−− 月の影影の海(上)06/20(下)07/20
1993 −−＊＊−−−−−−−− 風の海迷宮の岸(上)03/20(下)04/20
1994 −−−−−＊−＊＊−−− 東の海神西の滄海06/05 風の万里黎明の空(上)8/05(下)09/05
1995 −−−−−−−−−−−−
1996 −＊−−−−−−−−−− 図南の翼02/05
1997 −−−−−−−−−−−−
1998 −−−−−−−−−−−−
1999 −−−−−−−−−−−−
2000 −−−−−−−−−−−−
2001 −−−−＊−−−＊−−− 黄昏の岸暁の天(上)05/15(下)05/15 華胥の幽夢09/05
2002 −−−−−−−−−−−−
2003 −−−−−−−−−−−−
2004 −−−−−−−−−−−−
2005 −−−−−−−−−−−−
2006 −−−−−−−−−−−−
2007 −−−−−−−−−−−−
2008 −△−−−−−−−−−− 丕緒の鳥（02/27 新潮社yomyom6号掲載）
2009 −−−−−−−−△−−− 落照の獄（09/26 新潮社yomyom12号掲載）
2010 −−−−−−−−−−−−
2011 −−−−−−−−−−−−
2012 −−−−−−−−−−−−
2013 −−−−−−＊−−−−− 丕緒の鳥07/01
2014 −−−−−−−−−−−−
2015 −−−−−−−−−−−−
2016 −−−−−−−−−−−−
2017 −−−−−−−−−−−−
2018 −−−−−−−−−−−−
2019 −−−−−−−−−＊＊− 白銀の墟玄の月（1.2巻）10/12 （3.4巻）11/9
グルッポー
- 4 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(Sat) 22:08:17 ID:tHox47iC.net
- N
十二国図 . ４
─┼─
ｒ----------z ___ r---------､ │
| .／ ／ ＼ ＼ .|
| 芳 .／ / 柳 `､ ＼ 戴 |
| ／ / `l ＼ |
| ／ ｒ--−ｰ>､,_,,::'^'::､,,_,）ｰ--､ .＼ |
|／ ;´ / } ~`､ .＼_|
.| 恭 | 黒海 | 雁 .｝
__,人 | ___ | |
ノ~ ﾞ';;-─ｰｰ'／~ ~` ､`ｰ--､,,_,r'^'ｰ-､
／ ,r'″ / .| `丶､ 丶.
〈 範 (, 白海 （ 黄海 | 青海 丿 慶 〉
ﾞ'-､_ ﾞ'>v､,_ ＼ ﾉ ,,､r'′ _.,／
¨^'彳 ￣| ~ｰ-ｰ~ 厂￣ ＼,v‐'~
| 才 | / 巧 |
| `､赤海 ﾉ ./
|＼ '､,,,_ _ ノ '､ ,ﾉ┐ ノ ／|
| ＼ ￣~〔 ﾞ'-┘ 〕￣￣ ／ |
| 漣 ＼ （ 奏 ﾉ .／ 舜 |
| ＼ ＼ / ／ |
ヽ､ .＼ ＼_／ ／ |
￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣
虚海.
おおい
- 5 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(Sat) 22:10:48 ID:tHox47iC.net
- 驍宗の朝廷の主だった官の行方
冢宰 詠仲 → 鳴蝕の際の怪我により宮中で死亡
天官長 皆白 → 行方不明
地官長 宣角 → 阿選によって処刑
春官長 張運 → 阿選の朝で冢宰に昇進、驍宗の復位を阻止したい
夏官長 芭墨 → 謀叛の疑いをかけられ王宮を脱出、逃亡するも、その後処刑
秋官長 花影 → 謀叛の疑いをかけられ王宮を脱出、自ら行方不明に
冬官長 琅燦 → 太師に昇進、阿選の朝の現状維持のため助言する
禁軍左軍将軍 巌趙 → 更迭
禁軍右軍将軍 阿選 → 王位簒奪を企む
禁軍中軍将軍 英章 → 自ら行方不明に
瑞州左軍将軍 霜元 → 自ら行方不明に
瑞州右軍将軍 臥信 → 国の財産持ち出して自ら行方不明に
瑞州中軍将軍 李斎 → 謀叛の疑いをかけられ逃亡、泰麒を泰に連れ戻す
瑞州州宰 正頼 → 阿選に捕らえられ拷問を受けている
大僕 潭翠 → 芭墨と一緒に行方不明に
驍宗がすごい形相でおいこら回避ホッホー
- 6 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(Sat) 22:14:11 ID:tHox47iC.net
- 登場人物一覧その1
【李斎サイド】
去思（きょし）…瑞雲観の道士
淵澄（えんちょう）…瑞雲観の老師。百余りいた監院の生き残り（瑞雲観─方丈─道院・監院）
同仁（どうじん）…東架の里宰
?都（ほうと）…神農（薬を売り歩く行商人）淵澄の信頼が厚い。委州南嶺郷の出身
喜溢（きいつ）…琳宇の浮丘院にある（？）得之院の都講（道士の教師役）
如翰（じょかん）…浮丘院の監院
建中（けんちゅう）…琳宇の差配（鉱山で働く坑夫を世話する派遣屋）
朽桟（きゅうさん）…函養山を支配する土匪の頭目
赤比（せきひ）…土匪。朽桟の右腕
仲活（ちゅうかつ）…土匪。函養山の案内人。片足の曲がった老人
習行（しゅうこう）…琳宇の神農。老人。喜溢の知人
余沢（よたく）…習行の弟子
静之（せいし）…臥信麾下で元瑞州師右軍旅師。轍囲誅伐の際深手を負い習行に助けられた
葆葉（ほよう）…豪商・赴家の女主人。白琅の牙門観に住んでいる。
梳道（そどう）…白幟を保護する石林観の道士。褐色の道服を着ている。李斎達が驍宗側であることに気付いている様子
茂休（ぼうきゅう）…老安の里宰輔。習行に冬器を求める
菁華（せいか）…老安に匿われる女兵卒。部下を連れている
回生（かいせい）…老安で死んだ武将の世話係の少年。武将から名前と懐剣を授かる
少女…文州の廬に父親姉兄と住む。新月に函養山に向う川に供物を流している
赭甲（しゃこう）…赤黒い鎧をつけた謎の武装集団。驍宗が最後に目撃された際共にいた
【回想】
剛平（ごうへい）…項梁の同僚
俐珪（りけい）…項梁の同僚、現在は行方不明
鳩ヶ谷より愛を込めて
- 7 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(Sat) 22:16:47 ID:tHox47iC.net
- 登場人物一覧その2
【泰麒サイド】
項梁（こうりょう）…楚。禁軍中軍師帥、上司は英章。暗器の達人
平仲（へいちゅう）…天官寺人、初老の小柄な人物。泰麒の世話係
浹和（しょうわ）…元典婦功（女官）で泰麒に仕えていた。現在は女御。張運の間者。上司は立昌。四十前後の女
午月（ごげつ）…阿選麾下で小臣（王の身辺警護）だったが、2巻で瑞州師に編入される
?淑（ぼうしゅく）…午月の同輩
帰泉（きせん）…阿選麾下で阿選を崇拝している
品堅（ひんけん）…帰泉の上官。驍宗が行方不明になった当時、阿選軍を指揮していた師帥。元々阿選の麾下ではない。李斎曰く「存在感がない」項梁曰く「実直」
杉登（さんとう）…巌趙麾下。今は品堅の部下
恵棟（けいとう）…阿選麾下。泰麒の補佐役を命じられている。泰麒から瑞州の州宰に任じられる
徳裕（とくゆう）…黄医の文遠が泰麒の世話役を申し付けた医官
潤達（じゅんたつ）…徳裕の同僚
士遜（しそん）…瑞州の州宰だったが泰麒に罷免される
友尚（ゆうしょう）…阿選麾下。現在の禁軍右軍将軍。恵棟の朋友。
立昌（りっしょう）…太宰
懸珠（けんしゅ）…春官長、大宗伯
橋松（きょうしゅう）…大司寇
案作（あんさく）…張運部下。冢宰輔
叔容…夏官長
哥錫（かしゃく）…地官長
嘉磬（かけい）…元皆伯麾下。泰麒に州天官長に任じられる
伏勝（ふくしゅう）…瑞州司士（宰輔警護）午月や?淑の上司。大らかだが事務仕事が苦手
耶利（やり）…宮城に住むが官位がない。身軽な少女。主の命で昇仙し大僕となる
回避回避
- 8 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(Sat) 22:18:09 ID:tHox47iC.net
- 3・4巻のネタバレ解禁日時
↓ ↓
11月9日24時＝10日0時
これを以てテンプレ終了とす
- 9 ：：2019/10/19(Sat) 22:22:24 ID:7vhFnlNj.net
- >>1乙
準テンプレ
【スレで頻出の議論】
明確な答えがあるわけではないので3、4巻の答え合わせ待ち。参考まで。ほんと参考までだから
・阿選が王になるのでは？
→同じ姓の者は続けて即位できない、驍宗と阿選の姓は共に「朴」
・驍宗を王にしたのは間違っていたのでは？
→延王に無理矢理叩頭礼させようとしてできなかった、蓬莱でも土下座できなかった
→自分の主である王以外に叩頭礼することはできない
・そもそも阿選が泰麒を切りつけた時、殺意があったわけではなく、角を切るのが目的だったのでは？
→不明。白刃が当たるのが先だったのか泰麒が本能的に逃げるのが先だったのかは当事者にも判断が難しく、諸説あり
・2巻最後で死んだとされる白髪赤目の男の正体
→不明。ただし死んだのが李斎と泰麒が別行動をとった東架から10日後くらいの降霜の頃
→驍宗だとすると白雉が確認されるまでのタイムラグがあるため時間が合わない。諸説あり
・耶利の主公は？
→不明。驍宗を「驍宗様」泰麒を「台輔」と呼ぶ人物で諸説あり
・天の理が壊れてきてるのでは？
→不明。そうかもしれん
・ネズミは出ますか
→不明。出てほしいね
・汕子と傲濫は帰ってこないの？
→西王母「使令は預かる、清めてみよう」以降結果待ち
・鳩こわい！鳩がうるさくて気になるんだけど？
→聞いた。
- 10 ：：2019/10/19(Sat) 22:27:37 ID:CSrp1GmD.net
- _,,,
/::o・ｧ ＜ くるっぽー！
∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
チュンチュンじゃねえのかよ
＿
／･ﾟ>
/ (
／`(ﾟДﾟ)
/ (ﾉﾞﾞ|)
/＿ノ＿_ノ
/// ＵＵ
￣
- 11 ：：2019/10/19(Sat) 22:29:41 ID:kKck1Glw.net
- ぽっぽっ…ぽぽぽのぽー…
- 12 ：：2019/10/19(Sat) 22:29:57 ID:F/2XgwZI.net
- >>1
おぉーい
- 13 ：：2019/10/19(Sat) 22:30:59 ID:WEProe+A.net
- >>1おつ
>>950
次スレ立てるとき>>1に気をつけて
コテまで入ってるしテンプレもちょい変わってるから修正よろ
- 14 ：：2019/10/19(Sat) 22:31:47 ID:wIhBpp8D.net
- >>1
郭の乙で死んだのさ…
- 15 ：：2019/10/19(Sat) 22:33:42 ID:Zs9uEAcO.net
- >>1
乙ポッポー
- 16 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(Sat) 22:34:24 ID:Vcz2gROE.net
- >>1
乙！
前スレ988
人気とかそういう問題じゃない
驍宗様が年頃の私の心に刺さったんだ
だから好きなんだよ！
- 17 ：：2019/10/19(Sat) 22:35:07 ID:VYxx8W3j.net
- >>1
乙でした
明日か明後日には次スレいってるかと
- 18 ：：2019/10/19(Sat) 22:35:08 ID:JXKCGXMt.net
- >>1乙
浹和が泰麒の髪を切っていたけど
切った髪どうしたんだろ。
鳩に食わせていたりして・・・・
- 19 ：：2019/10/19(Sat) 22:35:55 ID:iS0w64vB.net
- >>1
おつあり
- 20 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(Sat) 22:37:28 ID:hZbB7LrS.net
- >>1
乙です！
- 21 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(Sat) 22:38:10 ID:xK1RtOhW.net
- まだ読んでる。日本の政治の腐った感と戴のどん詰まり感が私の中でダブってしんどい。
- 22 ：：2019/10/19(Sat) 22:38:46 ID:JSzKn31/.net
- >>18
そういえば麒麟の髪の毛は基本伸ばしっぱなしですよね？
- 23 ：：2019/10/19(Sat) 22:40:15 ID:VYxx8W3j.net
- フィクションに現実重ねるのはやめましょう
- 24 ：：2019/10/19(Sat) 22:40:47 ID:iS0w64vB.net
- >>22
切り揃えるくらいはするんじゃない？
毛先揃ってないのもみすぼらしいし
- 25 ：：2019/10/19(Sat) 22:41:16 ID:YJNoUjiC.net
- >>22
整えるぐらいはするよ
- 26 ：：2019/10/19(Sat) 22:41:26 ID:r7gcXFn6.net
- 唐突に懐かしいコピペを貼ってみる
景麒「使令はお餅ですか？」
泰麒「えっ」
景麒「使令はお餅か？と」
泰麒「いえ、しりません」
景麒「まだお餅でないのか」
泰麒「えっ」
景麒「えっ」
泰麒「変身するということですか？」
景麒「何がですか」
泰麒「使令が」
景麒「力の強いものは変化します」
泰麒「そうなんだすごい
- 27 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(Sat) 22:41:47 ID:hDaY640X.net
- >>1
たておつ鳩ぽっぽ
- 28 ：：2019/10/19(Sat) 22:43:00 ID:aGcRQpc3.net
- >>1
乙です
>>22
ちょうどいい位まで伸び続けるけど、揃えるのは大丈夫
- 29 ：：2019/10/19(Sat) 22:43:19 ID:kz+61Nea.net
- ｿｸｲ！(ﾟ◇ﾟ)
- 30 ：：2019/10/19(Sat) 22:43:30 ID:Iy8ObF/Z.net
- >>1
乙悦
- 31 ：：2019/10/19(Sat) 22:43:59 ID:n6gA+RgM.net
- >>22
あのシーン違和感あったよね。乱雑になってたのを整えただけなのか
人間風に切ったのか、それとも何かの狙いがあったのか
角もだけど麒麟の鬣って何かに使えそうではあるよね
- 32 ：：2019/10/19(Sat) 22:44:19 ID:na+11u3r.net
- 魔性の子から読み返してるけど広瀬が自分より年下とは思えないくらい人間できててすごいと思った
あの人まだ学生なんだよね
- 33 ：：2019/10/19(Sat) 22:44:25 ID:e2eOmyJ5.net
- >>乙ぽっぽー！
そういえば英章とか出奔した組ほんとどこいるんだろ…
- 34 ：：2019/10/19(Sat) 22:45:03 ID:J8ZRaFdc.net
- >>32
鈴を見て心を癒すんだ
- 35 ：：2019/10/19(Sat) 22:47:07 ID:KcMiYLZe.net
- この話出てないけど、４巻あらすじ
「天の加護がその命を繋いだ歳月」って何だろうね？
- 36 ：：2019/10/19(Sat) 22:47:39 ID:Zbn88D8i.net
- >>32
実習生だから学生だね
なんとなく「教師」的な立場だから大人のような気がしてたけど
- 37 ：：2019/10/19(Sat) 22:47:57 ID:2BomygZK.net
- >>1
たて乙
泰麒の鬣がちゃんときれいに伸びて揃ったところを見たいんじゃ
ちびの頃も蓬山に来て途端に髪伸びてたし
麒麟としての権能を取り戻したらぐっと髪伸びるかね
- 38 ：：2019/10/19(Sat) 22:48:20 ID:JSzKn31/.net
- レスありがとうございます。
トリミング位はありえるのか
でもなんか伏線になってそうで引っかかるシーンではある
- 39 ：：2019/10/19(Sat) 22:49:26 ID:J8ZRaFdc.net
- >>35
奇跡的に生き残ったってことでしょ
誰がかはこの文章だとわかんない
- 40 ：：2019/10/19(Sat) 22:50:16 ID:VoL6NLko.net
- >>21
同じこと思った
政治の機能不全感と、
地方ほど税の負担が大きいみたいな描写がどっかにあってそれも
まあうちの国だと上ではなく民の自己責任とされるけど
- 41 ：：2019/10/19(Sat) 22:52:34 ID:csZzEZtG.net
- >>31
そういえばいつの時代の斉麟だったかが、
オシャレ好きで人の姿のときに簪を刺して着飾って出かけたけど
急に雨が降ってきて慌てて転変して帰ろうとしちゃって
簪のせいで鬣がエライことになったって話があったような
風の海だったかな
- 42 ：：2019/10/19(Sat) 22:52:47 ID:D9mvwsUd.net
- 新宿紀伊國屋の特設フロアに行ってみたんだけど、来てる人のうち、若い人が半分くらいいたのが意外だったな
しばらく前にライトノベルのレーベルじゃなくなったのに、10代や20代はよく十二国記を見つけられるね
- 43 ：：2019/10/19(Sat) 22:54:00 ID:XBJdb5LZ.net
- 伸びるのがとまるまで伸ばすのが普通なんだそうですよ。揃えるぐらいはしますけどね。
風の海で鬣について蓉可が説明してるお
- 44 ：：2019/10/19(Sat) 22:54:46 ID:vwQQV0rE.net
- >>21
西郷どんの終盤観てて
明治政府の要人が、だれもかれも私利私欲の事しか考えてなくて
ここから始まったんじゃそりゃ日本の政治は腐るわなって気がした
まぁドキュメンタリーじゃないから
全てが真実じゃないだろうけど
- 45 ：：2019/10/19(Sat) 22:54:54 ID:KkNa4cJG.net
- >>35
普通に考えて驍宗じゃね
- 46 ：：2019/10/19(Sat) 22:55:00 ID:DdL2G6JY.net
- >>41
首がグキッと
才国の麟は基本的にボケだな
- 47 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(Sat) 22:55:02 ID:tcolNLgl.net
- 20代は普通にストライクしてる世代だと思う
10代は分からん
- 48 ：：2019/10/19(Sat) 22:55:35 ID:aGcRQpc3.net
- >>41
風の海の上巻だよ
首が真っ直ぐにならなくて大変だったって話
ちょうど読み返してた
- 49 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(Sat) 22:56:07 ID:hDaY640X.net
- 鬣を編み込みしてもらってるお馬さんはたまにいるけど、攣れて痛い事はないのかな。
- 50 ：：2019/10/19(Sat) 22:56:25 ID:J8ZRaFdc.net
- いまの異世界ものしか読んでない20代が読んだら驚愕するだろうな
多分世界観変わるぐらいに
- 51 ：：2019/10/19(Sat) 22:56:39 ID:uXIqsjIk.net
- >>44
だからドラマと現実を一緒くたにしなさんなとしか
- 52 ：：2019/10/19(Sat) 22:56:58 ID:ej9Q80eT.net
- 前スレ>>173
>魔性の子が一番最初に出た十二国記の前身？当時は新潮文庫で出してたけどどういう評価だったんだろう
>初めて読むとミステリーかと思ったら異世界のようなファンタジー要素あって終わって驚きそうだけど
>小野ファンが主な購買層だから驚きはなかったのかな
答える人がいなかったのでジジイが答えておくと、「魔性の子」は新潮ファンタジー大賞に選ばれて最初からファンタジーとして出版された。
ちなみにこの時のファンタジー大賞は小野 不由美「魔性の子」と菅 浩江「メルサスの少年」の２作品が受賞して同時出版された。
ちなみに自分はどちらも好き。
- 53 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(土) 23:00:21.18 ID:u22WDjrI.net
- 未完の方がマシだったって結果にだけはならないで欲しい
- 54 ：：2019/10/19(Sat) 23:00:51 ID:J8ZRaFdc.net
- >>53
それはないな
もう今の時点で確信できる
- 55 ：：2019/10/19(Sat) 23:01:24 ID:iS0w64vB.net
- >>50
今の異世界ものしか読んでない若者ってまるマすら厳しいんじゃ…
- 56 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(Sat) 23:01:25 ID:SOD0hTkX.net
- 中学生の時に家にあったのをなんとなく読んでハマったなあ
図南の翼がはじめての十二国記だったから、今でも珠晶が1番好きだな
風の万里で出てきた時、テンションめっちゃ上がった
- 57 ：：2019/10/19(Sat) 23:02:28 ID:9dpn7YUq.net
- >>53
アルスラーンを怖くて読めないでいる
- 58 ：：2019/10/19(Sat) 23:02:39 ID:DIrAWR0O.net
- 姓が同じだと次の王になれないって知らない人多すぎるから天綱に書いてあるわけじゃないだろうけど
だったらなんの決まりなのかな、単にこれまでずっとそうだったってだけなのかな
- 59 ：：2019/10/19(Sat) 23:03:56 ID:J8ZRaFdc.net
- しかし四巻のあらすじは読めば読むほどわけわからなくなるな
まあネタバレしないようにとの配慮なんだろうけど
ここだけ一巻〜三巻までのあらすじと違ってわざとわかりにくくしてるよね
- 60 ：：2019/10/19(Sat) 23:05:25 ID:9dpn7YUq.net
- >>42
親が読んでた世代なら読んでるかと
あとアニメが2002年〜2003年だから20代ならなんとか引っ掛かる
- 61 ：：2019/10/19(Sat) 23:06:04 ID:na+11u3r.net
- 27だけど小学生の頃にアニメを見てハマり、友達が貸してくれた原作を読んでさらに大好きになったな
読書する習慣がついたのはハリポタと十二国記のおかげかも
- 62 ：：2019/10/19(Sat) 23:06:38 ID:XBJdb5LZ.net
- >>58
才の事例がどうなってるのかはっきりしないので
遠甫がそう認識してるとしかわからないね
十二国では婚姻で戸籍移す時に姓変わるのかもだし
- 63 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(Sat) 23:06:43 ID:tcolNLgl.net
- 図南の翼は一巻だけで完成されててすごい
個人的に一番好きなのは風の万里かな
ラストの一文が気持ち良すぎる
- 64 ：：2019/10/19(Sat) 23:10:09 ID:YUX8f+6C.net
- 泰麒は世間知らずなのに説明もなくグイグイ進んで周囲に流されることを強要する典型的なろう主人公じゃん
今のところイキリ六太郎みたいな可愛げはないし
- 65 ：：2019/10/19(Sat) 23:15:04 ID:FfLRJLlT.net
- 広瀬自分も29くらいのイメージだったw
- 66 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(Sat) 23:15:32 ID:WjydoHS0.net
- >>58
中国の易姓革命がもとだっていうけど、あれだって別に
たとえば隋を倒した唐の李氏が李さんじゃなくて楊さんだったら皇帝になれなかったのかっていえば
そんなことはないだろうよと思うんだよね。
- 67 ：：2019/10/19(Sat) 23:15:52 ID:MtVGdEsC.net
- 64の意味が何一つ理解できない
- 68 ：：2019/10/19(Sat) 23:16:59 ID:kz+61Nea.net
- >>35
驍宗が宝重の効力で命を?いだって事かな？
或いは、鴻慈で戴国民が命を?いだ、とも読めなくはないか。
- 69 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(Sat) 23:17:00 ID:hDaY640X.net
- 泰麒は蓬莱では普通の「すみません ごめんください」をこちらでやったら、グイグイ行くなと思われた場面があったよね。
世間知らずでこっちの世界の常識を知らないが故の大胆さが今後も泰麒の武器や個性になるんだと思う。
- 70 ：：2019/10/19(Sat) 23:18:16 ID:wIhBpp8D.net
- この機に既刊で驍宗が出てくるシーンを読み返している。
あの「中日までご無事で」の時に泰麒は目を合わせられなくて、表情を見ていなかったというのが気になった。
どんな顔してたんだろう。
あと、なんか誰かと喧嘩になっていたのも今更ながら意外。
誰がどんなこと言って驍宗を不快にさせたのか。
- 71 ：：2019/10/19(Sat) 23:18:22 ID:kKck1Glw.net
- 高里ってスネ夫系だよなー(元同級生談)(;^ω^)
- 72 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(土) 23:18:59.19 ID:aGcRQpc3.net
- >>67
なんかたまに泰麒が嫌いって書き込みする人じゃないかな
- 73 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(土) 23:19:16.47 ID:66sRNzYA.net
- >>62
十二国記では結婚しても姓は変わらない
- 74 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(土) 23:20:17.18 ID:vXhDb3YP.net
- 十二国記は馬の動物キャラ少ないの馬好きとしてはちょっと悲しい
青条の蘭の標仲の愛馬のアゲンでやっと「名前のある馬きたー！」と思ったのに
乗り潰されちゃったし
武人キャラいっぱいいるわりに、みんな仙やら王やらなんで高価な騎獣ばっかなのな
- 75 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(土) 23:20:25.22 ID:bDrP+a0P.net
- >>42
母親が持ってたから読んでるよ
20代でも聞いたことくらいあるんじゃないかな
- 76 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(土) 23:20:37.26 ID:iS0w64vB.net
- 泰麒は世間知らずなんじゃなくてあちらの常識にまだ慣れてないだけだろう
世間知らずというのは世間の辛さも荒波も知らない、自分を中心に世界が回ってると思ってる未熟者のことでは？
泰麒はそこはちゃんとわきまえている
- 77 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(土) 23:21:16.59 ID:MtVGdEsC.net
- >>72
あーそういう系かありがとう
読み取ろうとして損した
- 78 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(土) 23:21:34.15 ID:Vcz2gROE.net
- >>22
蓬山でも切り揃えてたよ
ショートヘアからロングヘアに切り替える時ほど定期的な散髪は必要
ショートヘアって基本髪の長さが上と下、前と後ろで少しづつ違うのよね
だから伸びるままに伸ばすとアホ毛が飛び出たり変な癖やうねりが出たりする
そのままだと見苦しいから何度も長さが揃うように伸び過ぎてるとこを切って調整していく
- 79 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(土) 23:22:29.62 ID:w4wXPmeO.net
- 図南が一番好き
でも一番頭をガツンとやられたのは風の万里
丕緒や白銀はこの歳だから楽しめるけど
図南を初めて読んだ頃の自分なら良さがわからなかったかもしれない
18年経って自分も少しは大人になれたのかな
なってなきゃ困るがｗ
- 80 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(土) 23:23:28.19 ID:n+nARbyP.net
- 計都をモフりたくなるけど驍宗様にしか許されないのかー
たまに驍宗様はレア物マニアに見える時がある
- 81 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(土) 23:23:28.86 ID:XBJdb5LZ.net
- >>73
姓ってそういうものだけど、はっきり書いてあったっけ？
となると才の事例はどういうことだろうね
- 82 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(土) 23:24:01.43 ID:dzSiThkW.net
- >>62
「婚姻すればどちらかがどちらかの籍に入る。本人達の姓は変わらんが、戸籍がどちらかの許に統合されるのじゃ。子供は必ずその統合された戸籍にある姓を継ぐ。」
(新潮文庫版『風の万里 黎明の空』下巻 71ページ)
- 83 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(土) 23:24:57.02 ID:XBJdb5LZ.net
- >>82
ありがとう
- 84 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(土) 23:25:10.41 ID:KPP7tJ6n.net
- 泰麒は魔性の子でも教頭にマスコミに退学を迫られたって垂れ込むぞ？って脅した事があったし新刊のズバズバ切り込むような態度も違和感はなかった
それにしても泰麒が人の名前と官職をしっかり覚えてて小さいながら努力してたんだなと感心してる
- 85 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(土) 23:25:37.80 ID:DvVajCu6.net
- ※74
あの世界なら、黒王号みたいな馬がいるかもしれない
- 86 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(土) 23:25:47.99 ID:w4wXPmeO.net
- >>69
あの歳でごめんくださいと言えるのお行儀いいなって思った
あのおばあちゃんだしそれなりのお家の出よね
- 87 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(土) 23:26:32.37 ID:e2eOmyJ5.net
- でも泰麒、半年くらいしかいなかったのに王宮の人事よく覚えてるよな。7歳なのに。
「こちらのことはよくわからない」と言いながらもうまく人を動かしたし。
地頭がいいのと正頼の教えがよかったのかな。
- 88 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(土) 23:26:49.85 ID:VzvsUtbW.net
- >>79
最初に読んだ作品が思い入れ強くなりやすいしあとその当時にしか感じられないものもあるよね
高校生のときに風の海から読み始めて泰麒可愛いなと思ってたけど今読むと親戚の子供が立派になったような感慨深さがあるw
- 89 ：：2019/10/19(Sat) 23:27:58 ID:iS0w64vB.net
- >>81
才の場合は再婚で兄弟の姓が違うのかもって説もあったよ
- 90 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(Sat) 23:28:07 ID:hDaY640X.net
- >>74
李斎の飛燕で我慢
麒麟も馬っぽいし
- 91 ：：2019/10/19(Sat) 23:28:11 ID:WjydoHS0.net
- >>87
7歳？
- 92 ：：2019/10/19(Sat) 23:28:45 ID:XBJdb5LZ.net
- >>89
あー、なるほど
それはあるかもね
- 93 ：：2019/10/19(Sat) 23:29:18 ID:dzSiThkW.net
- >>91
10歳だね
- 94 ：：2019/10/19(Sat) 23:29:29 ID:QwsFYNUn.net
- >>56
風の万里でちょろっと出てきた供王に「もっと供王の話読みたい！」って反響が多くて図南の翼が出たんだよ
もっと言うと月の影 影の海ででちょろっと出てきた延王に「もっと延王の話読みたい！」って反響が多くて東の海神 西の滄海が以下略
陽子泰麒以外が主人公の番外編は反響に応えてって感じだったとインタビューでも言ってた
小野主上のサービス精神もあるけど、９０年代当時の少女小説編集の風潮もあるのかな
当時の少女漫画とか少女小説の読者って、とにかくファンレターとか送りまくってて
ネットのない時代だから編集部もそれをバロメータにしてたから
それゆえ、ゴーストハントは未完になってしまったわけだが
- 95 ：：2019/10/19(Sat) 23:30:04 ID:bDrP+a0P.net
- >>82
次の王は父方の叔母になったんだっけ
単純に母の姓を継いだんだろうね
- 96 ：：2019/10/19(Sat) 23:30:19 ID:e2eOmyJ5.net
- >>91
ごめん、素でまちがえた。10歳。
- 97 ：：2019/10/19(Sat) 23:30:40 ID:n+nARbyP.net
- >>90
なんせ うましか だもんな
割合はわからんが
- 98 ：：2019/10/19(Sat) 23:31:19 ID:3KjWdCeG.net
- リクエストに応えて書いてくれてた時代もあったのか
- 99 ：：2019/10/19(Sat) 23:32:12 ID:l5kFrvtv.net
- 病院かどっかの待合室でナカジマヨウコさんが呼ばれた時ちょっと動揺した
- 100 ：：2019/10/19(Sat) 23:33:30 ID:dzSiThkW.net
- >>96
でも7歳位のメンタルに感じるのはわかる
イラストのイメージも
- 101 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(Sat) 23:34:34 ID:vXhDb3YP.net
- >>80
麒麟の中でも胎果かつ黒麒というレア極まりないのもゲットしてるもんな
>>85
そういう伝説的な軍馬いてほしい
意外と地方の衛士だった功王あたりが登極前にそういう馬乗ってたらいいな
- 102 ：：2019/10/19(Sat) 23:35:37 ID:3KjWdCeG.net
- どこぞの中島陽子さんが剣技を披露してくれた時は震えた
- 103 ：：2019/10/19(Sat) 23:35:57 ID:V1MSn7uD.net
- >>80
モフくないんじゃなかったっけ
珠晶が初めて星彩に会ったとき
- 104 ：：2019/10/19(Sat) 23:37:16 ID:na+11u3r.net
- >>84
白圭宮に乗り込んですぐに宰輔としての仕事を始めようとしてるのを見て「できるのか？」って心配してしまったよ
補佐がつくとはいえまとめさせた資料を見て的確な指示を出せるのかと
- 105 ：：2019/10/19(Sat) 23:38:10 ID:uDQJ44Bc.net
- 麒麟が人型の時の瞳の色は、紫なの？
景麒は紫って描写があって、黄昏の表紙の麒麟達は泰麒以外は皆瞳が紫だった
黒麒麟の泰麒だけが黒い瞳に見える
赤麒麟や白麒麟の場合も、瞳の色が普通の麒麟とは違うのかしら
黒麒麟は千年以内に居たらしいが
他の麒麟の出現率って、どうなんだろな
- 106 ：：2019/10/19(Sat) 23:39:16 ID:fjhT16Gf.net
- 戴に下ったときには11歳と考えれば役職覚えていても不思議じゃないな
王かどうかは麒麟にはわからないと周囲を騙している罪悪感に苛まれていた子供の泰麒と今のブラック泰麒の差は痺れる
- 107 ：：2019/10/19(Sat) 23:39:28 ID:uDQJ44Bc.net
- >>104
陽子みたいに文章が読めないんじゃ…
- 108 ：：2019/10/19(Sat) 23:40:06 ID:na+11u3r.net
- 色違いの麒麟か…乱数調整だな(白目)
- 109 ：：2019/10/19(Sat) 23:40:21 ID:fe56zOfP.net
- >>80
巌趙が今計都のお世話係してるから巌趙はモフれるのでは
- 110 ：：2019/10/19(Sat) 23:40:53 ID:DdL2G6JY.net
- ゴーストハント未完なのか・・・白泉社時代のいなだ詩穂の漫画が好きだったが
いい年した男がなかよしコミックスをレジに持っていく勇気はなかったｗ
- 111 ：：2019/10/19(Sat) 23:41:38 ID:n+nARbyP.net
- >>103
山田画伯の絵ではモフったら気持ち良さげな虎ちゃんだったけど確証は持てない
- 112 ：：2019/10/19(Sat) 23:41:49 ID:f95Qmj6q.net
- プロやりながら同人もやってたしね 主上
インターネット無い頃でパソコン通信のNiftyフォーラムにも降臨してたから読者との距離がとても近かったよ
- 113 ：：2019/10/19(Sat) 23:42:17 ID:gy+11nTB.net
- 麒麟の中の麒麟…出てこいや！！
- 114 ：：2019/10/19(Sat) 23:43:28 ID:iS0w64vB.net
- >>107
泰麒の場合は一度小さなころに基礎を入れてるわけだから
蓬莱でも漢文（正確には蓬莱の漢文と十二国の漢文は差異があるらしいが）得意であっちに戻っても問題なく読めるとかかもしれない
- 115 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(Sat) 23:43:33 ID:zqpOOqku.net
- >>21
気持ち悪い奴
- 116 ：：2019/10/19(Sat) 23:44:10 ID:aGcRQpc3.net
- 楽俊をモフモフして、慎みを持てと言われてみたい
虎系はちょっと固そう
泰麒は十歳より幼い部分と十歳より大人な部分があるよね
普通怪しい腕に知らない所に連れて来られて
あんなに冷静じゃないし、聞き分けと諦め良すぎるし
麒麟だから普通の子供とは違うからってのもあるだろうけど
- 117 ：：2019/10/19(Sat) 23:44:35 ID:bDrP+a0P.net
- >>108
乱数厨驍宗vs厳選厨阿選
- 118 ：：2019/10/19(Sat) 23:45:57 ID:f95Qmj6q.net
- >>105
金のエンゼルよりも低いことは確実に言える
- 119 ：：2019/10/19(Sat) 23:46:33 ID:iS0w64vB.net
- >>110
正確には一度完結してるけど謎は残っててそれをホワイトハートでやるつもりだったけどエピソード一つ解決しただけで放置されてるっていうのが正しい
一旦完結した部分までのコミックは文庫になってるからそっちなら買えるのでは？
- 120 ：：2019/10/19(Sat) 23:47:10 ID:fjhT16Gf.net
- >>108
鳩を鳴かせた回数で調整するんだな
- 121 ：：2019/10/19(Sat) 23:47:25 ID:bKU70ml5.net
- >>9
これネタみたいなのは省いた方がいいような…
- 122 ：：2019/10/19(Sat) 23:48:21 ID:xvUix762.net
- 計都のご主人しか気安くするのは許さん気質可愛すぎる
- 123 ：：2019/10/19(Sat) 23:48:50 ID:uDQJ44Bc.net
- 髪を短髪にしたら、転変した時には、鬣がモヒカンみたいになるん？
シマウマみたいな黒麒麟をイメージしちゃったわ
- 124 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/19(Sat) 23:49:32 ID:hDaY640X.net
- ギョウソウ様のガチャ運は乱数を超えている。
レアしか引かない男よ。
- 125 ：：2019/10/19(Sat) 23:50:09 ID:YJNoUjiC.net
- >>87
麒麟は皆、基本的に頭がいいよ
六太も実の親に「聡過ぎて恐い」なんて言われてる
- 126 ：：2019/10/19(Sat) 23:50:59 ID:iS0w64vB.net
- >>116
麒麟だから聡明＝十歳より大人な部分
麒麟だからピュア＝十歳より幼い部分
と解釈している
- 127 ：：2019/10/19(Sat) 23:51:12 ID:yZddwy4J.net
- >>110
悪夢の棲む家までコミカライズされてるけど
そこで未完
なんでも読者からの批判レターが多くて
読者の望んでるものと自分が書きたいものが違うからと
絶筆宣言をされてしまったらしい
- 128 ：：2019/10/19(Sat) 23:52:00 ID:HbIuk00s.net
- >>123
モヒカンにトゲトゲ肩パッド装備の戴国主従？
- 129 ：：2019/10/19(Sat) 23:52:57 ID:bKU70ml5.net
- >>116
あそこは本能的に惹きつけられたような描写で
普通はおかしいとおもうのかもしれないけど蓬山の空気もながらてきて不思議と怯える気にならなかった
とかそんなこと書いてあったから冷静とかそういうのとも違うのでは
- 130 ：：2019/10/19(Sat) 23:53:54 ID:kz+61Nea.net
- >>128
このイカれた時代へようこそ
- 131 ：：2019/10/19(Sat) 23:54:15 ID:juzSrkOm.net
- >>106
あー
そう考えたら、図らずも以前と同じことをしているのか
泰麒、麒麟として不憫過ぎるとしか
ヤキモキするだろうから、ここ読みなが3.4巻の発売日が近づくのを待とうと思っていたけど読んじゃった泰麒どうしたwってなったけど、考えてみたら魔性の子からあんな感じだったな
- 132 ：：2019/10/19(Sat) 23:56:35 ID:na+11u3r.net
- >>116
蓬莱ではなくあちらが自分の本来の居場所だったからってのもあるんじゃないかな
- 133 ：：2019/10/19(Sat) 23:57:01 ID:KcMiYLZe.net
- >>66
その場合隋を形式的に引き継ぐんじゃ？
漢や金みたいに後隋的な
- 134 ：：2019/10/19(Sat) 23:57:41 ID:jbYmbAd/.net
- >>21
リアルを持ち込まないでほしい。しかも、あなたの勝手な思い込みだし。
- 135 ：：2019/10/19(Sat) 23:58:53 ID:iS0w64vB.net
- >>127
ここでも今回の発売日直後「モブばっかりでつまらないこんなの期待してない」って暴れてた人いたけど
ああゴーストハントの時に批判レター送りつけた人ってこういう人なんだろうな…と思いながら見てた
- 136 ：：2019/10/19(Sat) 23:59:12 ID:KcMiYLZe.net
- 鳩はハンターハンターでいうところのポットクリン的な？
- 137 ：：2019/10/19(Sat) 23:59:49 ID:lm376FHt.net
- 計都「世話させてやるとは言ったがモフっていいとは言ってないぞ」
巌趙「すみません」
- 138 ：：2019/10/20(Sun) 00:00:54 ID:H0eZlW2k.net
- 本能で怖くなかったのは分かるけど、色々聞きながら自分が浮いてたのは
違う世界の人間だからなんだ、とか分析したりが冷静だと思った
- 139 ：：2019/10/20(Sun) 00:01:50 ID:TxcJG9xt.net
- >>52
答えてる人いっぱいいたで
- 140 ：：2019/10/20(Sun) 00:02:51 ID:UEzRFcPg.net
- ポッポーが妖魔で宮城の人々を無力にさせてるのでは？
───という説は既出かな。
- 141 ：：2019/10/20(Sun) 00:03:50 ID:8PgCu8DD.net
- 泰麒のあれは保護者が求める可愛い子供を無意識に演じてるっしょ
実家でも親や婆が求める子供になろうとしてたし
見捨てられ不安がはっきり書かれてる
- 142 ：：2019/10/20(Sun) 00:03:57 ID:LYePRTZv.net
- >>64
魔性の子読んだ後だと今は多分めちゃくちゃ無理してんだなとなんとなく察すると思う
- 143 ：：2019/10/20(Sun) 00:05:34 ID:5nJEFWKe.net
- wiki眺めてたら麒麟って黒以外にも赤青白いることになってるんだね。十二国記だけの
設定かと思ってた。黒麒麟の別名が角端で、魔性の子で高里が「角端ともいう」って言ってた
のってこれが元ネタだったのか…記憶のどこかに引っかかってたのか…
早く続きが読みたい
- 144 ：：2019/10/20(Sun) 00:06:01 ID:9+imYTs7.net
- >>21
>>40
こういう事考えちゃう人って若い人なんだろうな
政治に不満があるんならやる気さえありゃ選挙出れるんやで現代日本では
- 145 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(Sun) 00:07:10 ID:gCLWyOCm.net
- 玉カリカリ うまうま
- 146 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 00:07:23.50 ID:rSbGh75t.net
- >>131
風の海迷宮の岸読み直してたら
小さい頃の嘘の罪悪感と比べれば今回の嘘なんて民のこと考えれば平気だろうなと思ってしまった
- 147 ：：2019/10/20(Sun) 00:08:47 ID:CtvyVogR.net
- そういえば泰麒が角を取り戻したら、髪はまたロン毛になるんじゃろか？
ポニテにでもするのかな
- 148 ：：2019/10/20(Sun) 00:09:59 ID:2nckqIjW.net
- >>86
10〜11歳で言うのは普通じゃない？
元から行儀の良い子なんだろうとは思うけど
- 149 ：：2019/10/20(Sun) 00:10:09 ID:oLiVQOB6.net
- >>142
周囲から見て麒麟らしくない言動ってだけで性悪になったわけじゃないしな
それどころか主君探すよりまず民のために動こうともがいてるという意味では慈悲の心は増し増しになってるように思う
- 150 ：：2019/10/20(Sun) 00:12:36 ID:NqxCPQ7s.net
- >>140
大分前から
- 151 ：：2019/10/20(Sun) 00:13:36 ID:K1ZaPptI.net
- 黒麒麟はSレアくらいなのかな
女怪も色んなのが混ざってるといい女怪とか褒められてた気がするけど
歴代女怪図鑑とか見たい
- 152 ：：2019/10/20(Sun) 00:14:15 ID:n5exPSdy.net
- 泰麒に強情な面があるのは高里祖母の言が奇しくも当たっていると思う。
強情であるからこそ力を発揮することもあるはず。
- 153 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(Sun) 00:14:55 ID:x28+95tm.net
- >>134
でもこの作者はこれまでずっと創作に直球で現実の社会を反映させてきてるよね
そして今の戴は完全に今の日本として書かれてる
特に宮廷
真面目な官僚をいじめぬく手法とか
もう笑っちゃうくらいそのまんま
- 154 ：：2019/10/20(Sun) 00:15:26 ID:zWqswZIp.net
- 小学校低学年の時にアニメ見てたな
あんまり理解してなかったけど笑
そして中学の時にたまたま小説読んだ
- 155 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(Sun) 00:15:56 ID:vcSvK5lU.net
- >>140
鳩が妖魔説多いけど、そもそも人の心を操る妖魔なんて今まで出てきたことないだろ。
- 156 ：：2019/10/20(Sun) 00:17:49 ID:+8yDXbPS.net
- >>119
>>127
ありがとう。
あれから20年たって好きだ嫌いだ的な要素がある話は受け付けなくなったので、もういいかなとは思う
十二国記は無機質でいいわｗ
女性が作者なのに男キャラがちゃんと男なのは意外とめづらしい
- 157 ：：2019/10/20(Sun) 00:18:03 ID:qEogAPfg.net
- ゴーストハントの未完ってナルと麻衣をくっつけろ手紙攻撃のやつ？
- 158 ：：2019/10/20(Sun) 00:18:13 ID:tIbeV3ob.net
- >>152
子供のころから強情と言うか筋を曲げない所があるよね
弟が水を零したのを間違えられて外に立たされたけど
絶対に自分がやったと虚言は言わなかった訳だし
まぁ、それで向こうに行ってちょっとは幸せだったからいいか
- 159 ：：2019/10/20(Sun) 00:19:43 ID:75eKOuAn.net
- >>153
官僚の知り合いがいたりすんの？たいへんね
- 160 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(Sun) 00:20:23 ID:gCLWyOCm.net
- 伏礼を廃す
チャンチャララ チャンチャンのBGM好きだったわ
- 161 ：：2019/10/20(Sun) 00:20:34 ID:io/BnC2c.net
- やっと本を開いて読んだけど、十二国記を離れて長いもので、異世界から弾き飛ばされて
読むの結構難しい
内容も面白いものじゃないし
- 162 ：：2019/10/20(Sun) 00:20:41 ID:rSbGh75t.net
- とりあえず鳩＝魂魄の自分が通りますよ
- 163 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(Sun) 00:21:09 ID:x28+95tm.net
- >>155
蒼猿は？
王と麒麟の長きに渡る不在で戴の宝重が本性取り戻してフラフラし始めたとか
宝重の形なら雲の上に妖魔がいてもおかしくない
- 164 ：：2019/10/20(Sun) 00:21:21 ID:qEogAPfg.net
- 麒麟の性質に関しての言及は今回の泰麒見ながら民のため無慈悲になる〜のコウリョウの主観と
廉麟の民のための麒麟というが王の方がむしろ民のためにあり私たちは王のためにあるって主観いろいろあるよな
麒麟ごとに色々なんだろうが
- 165 ：：2019/10/20(Sun) 00:21:31 ID:oLiVQOB6.net
- >>153
そういう個人的な印象を完全にとか言わない方がいいと思うよ
あと個人的に思ったからって政治や思想を持ち込むのは不粋だよ
- 166 ：：2019/10/20(Sun) 00:21:33 ID:n5exPSdy.net
- 驍宗って初勅はまだだっけ
- 167 ：：2019/10/20(Sun) 00:22:07 ID:/QBOvuHF.net
- 子供の頃は嘘をつくことに強い抵抗感を持ってたから
今の周囲を謀ろうとしてる姿に捨て身の覚悟と開き直りを強く感じるんだよね
- 168 ：：2019/10/20(Sun) 00:23:09 ID:5gC7GPxK.net
- >>159
育ち悪そう
- 169 ：：2019/10/20(Sun) 00:23:25 ID:nV8U+1Qf.net
- >>90
飛燕、姿は翼のある巨大な犬なのに種族名は天馬なんだよな
天犬の方が合ってそうなのに
- 170 ：：2019/10/20(Sun) 00:24:03 ID:9Fvu19bJ.net
- >>167
刀で斬られることどころか最悪死ぬことも覚悟して来てるだろうしね
まだどういう作戦か全容分からないのもあって怖いけど上手く平和にまとまるといいなぁ
- 171 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(Sun) 00:24:10 ID:cpdFdpfE.net
- たまとケイトは、話ができるのかな？たまのに聞き出してもらって、ギョウソウ様が、いなくなったところ連れて行ってくれるかも
- 172 ：：2019/10/20(Sun) 00:24:21 ID:2nckqIjW.net
- 人間って空想のお話に現実のものあてはめて自分の都合の良いように解釈しちゃうよね…
自分も腐敗した組織とか人間の描写あると、つい好きだったコンテンツが駄目になっていく様とか連想しちゃうから気持ちは分からないでもないよ、うん
- 173 ：：2019/10/20(Sun) 00:24:55 ID:rSbGh75t.net
- まじめな官僚なんていたっけな？(´・ω・｀)
民から目を背けていい人ぶってる阿選の部下はいたけど
- 174 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(Sun) 00:25:42 ID:gCLWyOCm.net
- >>164
王がしっかりしてたら麒麟は本能と感情を一致させられて幸せなんだろうね。
- 175 ：：2019/10/20(Sun) 00:30:42 ID:2nckqIjW.net
- >>173
今回は病んでる人より鳩ぽっぽよりあの人達が一番怖かったわ
- 176 ：：2019/10/20(Sun) 00:31:00 ID:YgQAjuCM.net
- >>171
騶虞ちゃん達が鼻面突き合わせておしゃべりしてるとこ想像して変な笑いが出てしまった
- 177 ：：2019/10/20(Sun) 00:35:08 ID:5SJcCzb8.net
- >>153
あー……うん、人間って事実がどうあれ
見たいものを見るものだからね……
壁の ∵ なシミが顔に見えたり
- 178 ：：2019/10/20(Sun) 00:35:51 ID:+8yDXbPS.net
- 天意とか王気とか言っても、麒麟にも性格があって個人レベルでの優劣がありそうなんだよな
玄君や西王母の感じだと、玉京は官僚機構というか、実は自由惑星同盟なのだという感じだった
同じ基準で選ばれてる艦隊司令官でも、ヤンやビュコックもいれば、ムーアやホーランドもいる
- 179 ：：2019/10/20(Sun) 00:36:00 ID:QYV1jvFj.net
- まあ正義感の強い仲間が問答無用で上司に処刑されるの見たら間違ってるのわかっててももう行動しようって気持ちなくなる人は多いと思うな
城出たとしても追っ手が来たり家族も自分も苦しくなるのわかってたらもう現状維持しかないでしょ
自分でもああなるかもしれない
- 180 ：：2019/10/20(Sun) 00:40:38 ID:rSbGh75t.net
- >>179
あの状況を知ってて未だにｷﾞｮｳｿｳより阿選の方が上ってこだわるところに狂気を感じた
- 181 ：：2019/10/20(Sun) 00:41:47 ID:8AYiPFDC.net
- >>58
前王と同性が次王になれないことは、
遠甫は達王時代（あるいはそれ以上か）から生きてたから知ってただけで、
普通は知らないのでは。
現に慶の州候もしらなかったから叙栄に下ったわけだし。
奏とか延は周囲の国から経験上で気が付いたけど、
普通はそんなこと考えるほど長生きしてないようだし。
そもそも、王のフルネームを知っている人って普通いない、
みたいなこと帰山で利広視点で書かれていたから、
王と以前から交流があった人以外姓名なんて知らないのかもしれない。
胎果で性は不明もあるから、わざわざ記載するほどでもないだろうと、
天綱にはかかれなかったのかも。
- 182 ：：2019/10/20(Sun) 00:44:22 ID:veHhFTox.net
- 天綱は階段登ったときに脳に焼き付くらしいから、陽子が知らなかったってことは、天綱に無いんだろうな
- 183 ：：2019/10/20(Sun) 00:45:15 ID:YgQAjuCM.net
- >>179
阿選麾下の人達が不気味なのは台輔や民に対する非道について何も語らないところじゃないかな
阿選様は驍宗よりもずっと素晴らしい人格者だ！でも最近やる気ないのか奥から出てこないなあ〜どうなってるんだろ？みたいな半分傀儡化してるような呑気な言動ばかり
明らかに国政放り出してるんだから、諌めに行く奴の一人や二人はいてもよさそうなのに
- 184 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(Sun) 00:45:34 ID:GD9jEDo6.net
- 八咫烏シリーズ好きな娘に十二国記薦めたら見事にハマった
- 185 ：：2019/10/20(Sun) 00:49:49 ID:QYV1jvFj.net
- >>180
>>183
汚部屋ででもこれは間違ってるとか言ってた人のシーン見てなんかわかる気がしてしまったから印象に残ってるんだよね
他の人はたしかに呑気な感じだったかも？
- 186 ：：2019/10/20(Sun) 00:50:23 ID:rSbGh75t.net
- ちょっとだけ阿選の麾下も病にかかってると思ったりはした
どういう基準でかかってるのかいまいちわかんないんだよな
- 187 ：：2019/10/20(Sun) 00:54:12 ID:QmI59XFI.net
- 諌めた人は病んだり出奔して行方不明になったりしてるんじゃないか？
結果的に朝廷に残ってる人達は多かれ少なかれみんな病んでそうな感じではあるよね
- 188 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(Sun) 00:55:08 ID:OhnX0kYo.net
- ほんと早いなー
- 189 ：：2019/10/20(Sun) 00:57:16 ID:SlruX2Yb.net
- >>183
こっちは泰にはもう妖魔とゾンビくらいしかいなくても驚かねーぜ
の覚悟で読んでるというのに、アイツらぼんやりしてるよね
なんだかんだそこそこの人材が結構残ってるっぽいのに
なぜこうなったという違和感はあるな
- 190 ：：2019/10/20(Sun) 00:57:23 ID:/QBOvuHF.net
- 阿選の部下の現実逃避というか自己正当化は自覚のある張運より酷いよねってのはある
- 191 ：：2019/10/20(Sun) 00:58:44 ID:rSbGh75t.net
- >>187
だからあんまりまともな人なんて残ってないよね
罪悪感抱えてる人は少しいるみたいだけど
あとは無言で機会を伺ってそうな人
杉登さんとか病にかかってたりしないのだろうかどっちだろ？
- 192 ：：2019/10/20(Sun) 01:01:06 ID:0sVVqdY2.net
- 張運さんは白銀唯一の癒し枠だから
驍宗復帰の際はお互いに折り合いつけて豪華と謙虚の良い塩梅の朝にして欲しいわ
- 193 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(Sun) 01:01:10 ID:OhnX0kYo.net
- 阿選麾下。
諌めた人達→虐殺。
ついて行けなくなった人達→野に下る。
その他→死にたくない、地位を失いたくない、依然として支持している人達がまだ王宮に残ってるけど、阿選の側近を許されている人は誰もいない。
ですかねえ。
- 194 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 01:03:19.05 ID:a9ePPtGt.net
- >>183
その辺も書いてあっただろ2巻の181ページに
阿選に疑問を持って野に下ったものや、誅伐された仲間がいると
- 195 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 01:08:32.78 ID:+8yDXbPS.net
- 耶利が巌趙に戴の民を屠ったことがあると言った時の巌趙の反応も、阿選軍配下の反応も同じだろう。
彼らは命令通り任務を果たしているだけで選択の余地も無い
李斎も命令されてたから官吏を自分で斬首して埋めてたわけだし
- 196 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 01:09:37.92 ID:+PMWxC7c.net
- >>183
まともに見えないのにそんな奴らに未だに人格者って持ち上げられるのは異常に感じるんだよな
下野した阿選の麾下から話聞いてみたい
- 197 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 01:19:32.53 ID:mYJkjLVz.net
- >>196
せめて元々は阿選の方が人格者で上だったって思わなければ気が狂いそうなのでは
元は上だったけど今だけ何らかの理由でおかしくなってる、無気力にも理由があってこの先明かされるはずって信じてる信じようとしてる信じなけれは狂う、みたいな
きっと何かあるはずあの人は優秀なはずっていうのにしがみついてるんだよ
だってそうでなければ自分は救いようも言い訳のしようもない逆賊に加担した犯罪者ってことになっちゃうから
耐えきれなくなった人から諫めに行って殺されたり下野したりしたんだろう
- 198 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 01:23:06.29 ID:yLVIR32V.net
- >>140
聞いた
- 199 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 01:25:42.70 ID:+PMWxC7c.net
- >>195
民を殺した云々は陽子も悩んでたし流血は仕方ないって結論に至ったからそういうことじゃない？
手を汚さずにいるのは不可能だと思うよ
>>197
すごく納得した
- 200 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 01:27:13.63 ID:yLVIR32V.net
- >>121
あくまでも「ループしてる話題をまとめただけの準テンプレ」だよ。
鳩の話題に「聞いた」もループしてる
３，４巻出たら消えるだろうし前スレと同じように編集したかったら自分でコピペ編集しながら提案でいいと思うよ
- 201 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 01:31:38.71 ID:gCLWyOCm.net
- 二度も麒麟に刃を向けた阿選に慈悲など不要
やっておしまいなさい
- 202 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 01:32:44.41 ID:/QBOvuHF.net
- >>195
その指摘は十二国記のシリーズで繰り返し問いかけられていることだよね
海神はまさにそういう話だし
正当性の根拠がどこにあるのか、天命による王を必用とするのは何故かって
- 203 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 01:33:08.17 ID:96YDIqfW.net
- >>57
1・２巻の時点でアルスラーンほど酷くならないのを
確信できてホッとしてる
- 204 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 01:35:21.13 ID:8AYiPFDC.net
- 戴の資源って一応育てることはできるけど、基本有限だよね。
しかも掘りすぎて落盤とかしゃれにならない状態になってる。
農業ができるところと違って資源厳しすぎない？
それとも定期的に地形リセットがあって、
山がなくなったーと思ったらいきなり凌雲山がにょきっと成長して、
さぁ新しい山だよってなるのかな。
- 205 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 01:38:52.40 ID:96YDIqfW.net
- >>87
泰麒は７歳じゃないよ！10才！
- 206 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 01:39:38.84 ID:8PgCu8DD.net
- 地形リセットは蝕がそれかなと考えたことある
- 207 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 01:39:56.61 ID:DTMzB3VF.net
- >>205
>>96
- 208 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 01:41:36.93 ID:mYJkjLVz.net
- >>204
鉱山だと思わずに地下水脈か温泉だと考えてみたらいいんじゃないかな？
ようは玉が育つ水脈でしょ？
今日もどこかで育ってて平和な時代にはそれが発見される
穴だらけになった山は崩れるかもだけどまた年月かけて水脈が通って玉が出来て…なんじゃないかな
- 209 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 01:45:32.11 ID:gCLWyOCm.net
- >>204
国が安定してれば山というより鉱脈がリセットされてあんまり掘らなくても良質な石が取れるとかじゃないかな
そして玉泉もあちこち湧く
- 210 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 01:45:35.06 ID:QmI59XFI.net
- 黄昏の岸暁の天読み返してたんだけど、締めの戴史の文中で阿選は幻術に通ずって説明があるね
今までのシリーズで幻術とか使う人間っていたっけ？
- 211 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 01:46:41.50 ID:96YDIqfW.net
- >>140
耳にタコができるくらい聞いてる！
- 212 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 01:48:11.52 ID:jZqvNNZ9.net
- >>160
わかる
あのシーン見たいがために円盤買って繰り返し見ている
- 213 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 01:49:22.05 ID:+u4GQ8g4.net
- >>210
氾麟！！！！
- 214 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 01:50:04.25 ID:dGiPOZmn.net
- >>208
玉泉の水って、下流では飲み水になるんですかねえ。ミネラルウォーター感覚で。その場合、体内で結石とかにはならんのかなあ。
- 215 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 01:50:29.95 ID:WDwKjiPg.net
- 蝕で地形リセットってもしあればゼルダの月みたいだ
二巻の最後の挿絵、前後の場面は静之と男女二人が話してるはずなんだが
どう見てもおっさん3人なのはどういうことだろう…？
- 216 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 01:55:30.25 ID:96YDIqfW.net
- >>21
日本以外の殆どの国の方がもっとやばいけどね。
この地球上に先進国なんてほんの僅かだよ。
他人のせい、環境のせい・・・これって成長する前の陽子、鈴、祥瓊
の思考と同じだよ。
この環境が嫌なら、日本から出るか、日本を変える努力して下さい。
- 217 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 01:56:32.89 ID:qn8wVamO.net
- >>215
ヒゲ2人ヒゲなし1人だから男2女1だろ
- 218 ：：2019/10/20(Sun) 02:01:50 ID:tJHGU/Co.net
- >>166
初勅より先に荊柏を路木に願ったと、李斎が言ってたね
陽子みたいに、戴の話も初勅で終わったらいいな
- 219 ：：2019/10/20(Sun) 02:03:50 ID:qEogAPfg.net
- 阿選配下は反発者は始末され離脱者は宮を出たとあったから
今周りにいるのはほぼイエスマンか内心やべーよって思ってても命や地位惜しさに言えん奴かな
離脱してないってことだし
- 220 ：：2019/10/20(Sun) 02:04:45 ID:96YDIqfW.net
- >>213
>>210
氾麟っていうか、範の宝重だよね
それなら陽子の宝重もじゃない？幻覚とか真実を写すよね
それ以外だと傲濫が泰麒の望む姿（柴犬）に変身したり
幻術とは違うんだろうけど、他の妖魔は変身できないよね（麒麟とか人獣の転変とは違う）
- 221 ：：2019/10/20(Sun) 02:07:06 ID:+8yDXbPS.net
- へたり込んでるのが静之、横が習行、湯呑みだしてるのが茂休の3人で
菁華は描かれていない
- 222 ：：2019/10/20(Sun) 02:08:11 ID:1dj9Vp3L.net
- >>215
静之、習行、茂休だろ
- 223 ：：2019/10/20(Sun) 02:08:35 ID:DoGxVrqI.net
- >>157
そうそれ
当時ファン通信みたいなやつで書いてあった
だから「もう続編は書かない(書くとしても何年後になるか分からない)」とも
もうその頃には十二国が人気あったし2〜3年先まで予定が詰まってたそうだから、敢えてアンチレターが届くような作品を書く気になれないというのも分かるけど
ゴーストハント(悪霊シリーズ)好きだったからめちゃめちゃショックだったわ
- 224 ：：2019/10/20(Sun) 02:10:13 ID:tJHGU/Co.net
- >>210
IKKO「まぼろし〜」
- 225 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(Sun) 02:10:52 ID:OhnX0kYo.net
- >>220
変身を幻術に含めるのなら、半獣みんないけそう。
- 226 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(Sun) 02:14:08 ID:OhnX0kYo.net
- 魔法や超能力みたいな、個人に備わる技術としての幻術は、まだ出てないのかね。
マジックアイテムを作る冬官とか、幻術に限らない魔術や魔法なら、いっぱい出てきたけど。幻術の定義次第か。幻覚や洗脳みたいなものを指すのなら、今回なら鳩だね。
- 227 ：：2019/10/20(Sun) 02:14:11 ID:WDwKjiPg.net
- 挿絵には兵士二人は入ってなかったのか。
ありがとう納得した
- 228 ：：2019/10/20(Sun) 02:15:28 ID:qEogAPfg.net
- >>223
アンチっていうかカップル信者だ
ナルは麻衣に欠片も恋愛感情ないし麻衣もジーンの方で一人で恋オチなのに過激なカプ厨信者のせいで作品ストップは最悪すぎる
悪夢の棲む家面白かったし完結どう〆るか見たかったな
- 229 ：：2019/10/20(Sun) 02:16:00 ID:96YDIqfW.net
- >>153
え？戴の話が日本の話として書かれている？
意味不明
戴では天帝を通して麒麟が王を決めて政治を動かすんだよ
王が死んだら国は荒廃するんだよ
で、いま王が行方不明で偽王が民を殺したり村を焼いたりしてるんだよ
そんな国と日本が同じ？？
日本だと政治家批判したって命取られないし、戴と比較できないくらい良い国だと思う
戴を比較するなら、北朝鮮とかのほうがまだ近いと思う
- 230 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(Sun) 02:17:28 ID:OhnX0kYo.net
- ふと思ったんだが。麒麟を人よりも尊いものと崇める一方で、半獣を人に劣るものと見下す感覚も、よく分からんな。性質として、両者は近しいものだと思えるのだが。獣化で理性を失うとかならともかく、各種ステータスが上がるだけっぽいし。
楽俊がやたらと賢いのも、鼠パワーのバフがあるんじゃないかと思う。
- 231 ：：2019/10/20(Sun) 02:19:45 ID:96YDIqfW.net
- >>225
ちゃんと読んでよ
最後のカッコに書いてあるじゃん！
人獣とか麒麟の転変と違うって
傲濫は泰麒の望む姿に変身できるの
柴犬とか大きい赤い犬とか、他にも色々変身できるの
変身と転変はぜんぜん違う
幻術とは違うかもしれないけど
- 232 ：：2019/10/20(Sun) 02:21:40 ID:yswrtsl0.net
- ナル麻衣ファンの話はマジで腸煮えくり返る
作者にキレまくって言うこと聞かせようと攻撃したの許せん
それで一番好きなシリーズの最後の話読めなくなったのも一生忘れんわナル麻衣ファンの所業
- 233 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(Sun) 02:22:15 ID:QmI59XFI.net
- >>226
そう思うと阿選個人が特殊な能力を持っているとかじゃなくて幻術系の宝重等の道具を使っているって意味かなー
驍宗派の州侯とか病ませたのもその道具なら範囲も指向性も今まであったアイテムに比べてずば抜けて強いよね
- 234 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(Sun) 02:23:59 ID:OhnX0kYo.net
- >>231
その括りであれば、麒麟や半獣の変身も、同じ幻術として考えられると思いますよ、という意見です。
- 235 ：：2019/10/20(Sun) 02:24:02 ID:96YDIqfW.net
- >>230
- 236 ：：2019/10/20(Sun) 02:24:17 ID:+8yDXbPS.net
- 王と麒麟は高貴だとお上に決められた
のこりは本来は優劣はないのだが、ランキングを付けたがるのが猿以来の人間の性。
多くの同意を得られるなら優劣をつけられるし、半獣は少ないから人間より下にしやすかった
組織では少数派に割を食わすのはよくある。一番めんどくさくないからだな
- 237 ：：2019/10/20(Sun) 02:24:53 ID:mYJkjLVz.net
- >>223
文体が変わったことについても言われたんじゃなかったっけ？
十二国記も盛り上がってきたところで止まってしまってたしゴーストハントのその話も聞いていたので
屍鬼で恵に好意のつもりの勝手な理想押し付けられて嫌がる夏野の描写を見てああこういうのほんっとに嫌でたまらなくてつらかったんだろうなあって思った
- 238 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(Sun) 02:24:59 ID:OhnX0kYo.net
- >>234
あえて麒麟と半獣を除くのであれば、既出している幻術らしきものは、全て宝重に限ったものになると思いますよ。とりあえず、落ち着いて。
- 239 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 02:26:43.89 ID:96YDIqfW.net
- >>230
なんかとある動画で説明があったんだけど、
麒麟はポケモンで例えるとSSレア以上の希少価値のある存在で、
人獣はコラッタレベルなんだってー
ポケGOでコラッタ出ても、みんな興奮しないでしょ？って
- 240 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 02:26:49.95 ID:OhnX0kYo.net
- >>236
実際、麒麟に対する先入観がない蓬莱だと、泰麒の扱いは手酷いものだったから、それもまあ分からんではないんだが。悲しいなあ、とは思う。
- 241 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 02:27:08.91 ID:DoGxVrqI.net
- 半獣を見下すってのは、たとえ貧しくても「自分より下がいる」と無意識に自分を慰める感覚なのかな
豊かな延みたいな国ではそういうの無さそうだったし
- 242 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 02:28:10.23 ID:OhnX0kYo.net
- >>239
レアリティ差別だったか……それでも人より優れているとは思うんだが。
先天的な優位性への妬みということなら、分からんでもない。
- 243 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 02:28:26.43 ID:DTMzB3VF.net
- >>223>>228
京都私設情報局を読み直してるけど
悪霊シリーズの続刊が出ないのは
１人称に戻せ、イラストレーターを戻せって脅迫が多くて
以降の新刊の見通しが立たなくなったって事しか書いてないな
ナルと麻衣に関しては
最初はふたりをくっつけるつもりだったけど
悪霊シリーズを終わらせるな
という手紙が多くて
自分はハッピーエンドになった後のカップルの話は書けないから
悪霊シリーズを続けるためにアンハッピーエンドにしたと書いてあるだけ
- 244 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 02:28:43.06 ID:8AYiPFDC.net
- >>208、>>209
玉が育つ水脈ならいつかは復活か。
でも函養山が古い坑道でボロボロ的な描写があったし、
少なくとも数十〜数百年では直らないのかな。
それとも国が安定すると、昔掘った坑道がいつの間にか埋もれて、
新たな層が生み出されるとか。
>>214
トイレ中、痛い痛いとうめいていたらカランと転がり出る玉が屎尿で光り輝く…！
- 245 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 02:28:55.59 ID:96YDIqfW.net
- >>239
人獣じゃなくて半獣だった
- 246 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 02:29:39.06 ID:OhnX0kYo.net
- >>241
あー。環境でも判断が変わりそうですねえ。豊かな国なら、余裕はあるか。となると、奏は半獣天国みたいになってるのかなー。
- 247 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 02:29:39.75 ID:F9zYAebR.net
- メタ的な考えになるけど驍宗泰麒対阿選の構図は崩して欲しくないわ
裏で宝重とか妖魔が働いてて阿選は操られてて悪くありませんでしたってのは萎えるし阿選が小物感でちゃうし
驍宗と泰麒が外と内から勢力作って阿選を打ち破る
民が一番って泰麒は言ってるから過程で驍宗が倒れる最終的には己も犠牲にするみたいな流れかなーと予想
- 248 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 02:33:02.73 ID:mYJkjLVz.net
- >>230
麒麟は神だけど
それ以外は神モドキでうさん臭くて嫌がられる感覚かも？
- 249 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 02:33:34.93 ID:OhnX0kYo.net
- >>244
不思議なダンジョンみたいな構造なら、資源復活できそうですねえ。
やはり結石ルートは怖すぎる。排出できればまだ良いけど、出来なければ最悪、遺族や盗賊が、遺体から玉を取り出すようなことも……うーん、ホラーだった。
- 250 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 02:34:30.22 ID:ADinOtVc.net
- 人間だって肌の色が違うだけで差別があるんだから
人獣だってそんなもんでしょ
- 251 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 02:34:38.05 ID:96YDIqfW.net
- >>234
いや、傲濫の色んなものに姿を変えられるって
麒麟や半獣の転変なんかとは全然レベルが違うんだけど
傲濫の変身能力が幻術として考えられるかは微妙な範囲だけど
麒麟と半獣の転変は、幻術とは明確に違うと思う
- 252 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 02:35:15.67 ID:ADinOtVc.net
- 人獣じゃなくて半獣か
- 253 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 02:35:44.52 ID:OhnX0kYo.net
- >>247
しかしメタ的には、王はともかく麒麟が倒れると、代替わりの間に戴が滅びそうで……。平均十数年を、もちこたえられるのか。
- 254 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 02:38:21.83 ID:mYJkjLVz.net
- >>249
でも現代にもプラチナウォーターとかシリカ水とかあるし適量なら身体にいいかもよ
- 255 ：：2019/10/20(Sun) 02:39:33 ID:9Vv+xy73.net
- >>241
いやめちゃくちゃあったやん
- 256 ：：2019/10/20(Sun) 02:40:53 ID:96YDIqfW.net
- >>241
書簡を読む限り、エンでも多少半獣差別があるみたい
- 257 ：：2019/10/20(Sun) 02:42:32 ID:r9DviTDq.net
- >>233
幻術を使うのは妖だけです
みたいな記述なかったっけ
人間には使えないと
- 258 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(Sun) 02:45:39 ID:F9zYAebR.net
- >>253
阿選に好き放題やられた割には国民頑張って生きてるなみたいな感じだし
それ言うなら巧の方が状況的には酷いと思うけどな
十二国の歴史がどんなもんか知らんけど十二国存続してるって事はそうそう滅びんやろ
- 259 ：：2019/10/20(Sun) 02:47:39 ID:rSbGh75t.net
- 阿選は幻術が元から使えたなら先に主要な官を幻術で操ってしまえばいいのに
とりあえず犯人に仕立てあげた李斎とか
なんでその人達が逃げ込んだ里を徹底的に焼くんだ？
位の高いものほどかかりやすく罹患したものは阿選に対する反意を無くす
どんな非道も意に介さず、目の前で何が怒ろうと心を動かすことがない
宮廷を掌握してから使えている気がする
位の高いものっていうのが気になるし官の人事と関係あるのかね？
- 260 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(Sun) 02:50:09 ID:OhnX0kYo.net
- >>259
人数制限とか、対象ごとの耐性とか、何かしら制限はありそうですよねえ。人数無制限なら、それこそ国民全員を傀儡にしてしまえば良いし。
- 261 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 02:52:40.69 ID:HwrdstR/.net
- >>243
今手元になくてうろ覚えだけど
最初は2人をくっつけるつもりだった、なんて書いてあったっけ
「そんなに言うなら2人をくっつけた直後にナルを殺したろかと思った」みたいに書いてあったのは覚えてるけどw
あれって文庫の後書きか短編集の同人誌でのトークだったかな
- 262 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 02:53:12.39 ID:OhnX0kYo.net
- >>258
ふうむ。六年にしては荒廃が進み過ぎている、ということでしたが。確かにまだ無事な集落もありますから、意外と持ち堪えられるのかな？
であればほんと、さっさと代替わりしてしまうのも、一つの手ですかねえ。
- 263 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 02:54:22.82 ID:HwrdstR/.net
- × 文庫
◯ 初期のティーンズハート文庫
- 264 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 02:56:43.05 ID:00DBlrFv.net
- >>236
むこうの世界って猿と人間が近縁類って感覚ないんだよなそういえば
動物が人間本位に使役や食用されるため存在してるからそこから外れる半獣や妖魔は疎まれるのかも
楽俊とかネズミだからあれだけど牛や馬の半獣がいたら「使役動物のくせに」と思うかも
- 265 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 02:57:39.20 ID:OhnX0kYo.net
- >>233
ほんとですよねえ。射程とか成功率とか、メリットばかりが目につく。デメリットで使用者も気力を失うとか、そのせいで阿選が廃人化しつつあるとかなら、まだ分かりますが。
- 266 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(Sun) 03:08:25 ID:Nc7Cv/gZ.net
- 今まであんまりスレとか見たことなかったんだけど、ゴーストハントは小学生の頃から読んでて大好きだけど未完の事情とか知らなかったから今すごいショック受けてる
- 267 ：：2019/10/20(Sun) 03:09:24 ID:jqw70tcm.net
- わずかな嫉妬心を妖魔？に見透かされ
大逆の前に１番先に呪術にやられ操られた
のは阿選なのじゃないだろうか？
- 268 ：：2019/10/20(Sun) 03:09:47 ID:H1vhyGC6.net
- ロウサンがいってたけど
王が禅譲決めて天がそれを受け入れたあとですら王が死ぬまでは麒麟が後継者を決められないっていうのバグというか仕様のミスだよなぁ
空位の期間が必ずあるってなんのためにそうしてんの？と聞きたくなる
- 269 ：：2019/10/20(Sun) 03:11:04 ID:rSbGh75t.net
- この状態で王が居なくなったら更に寒波と妖魔で荒廃すんよ
今の時点で結構な数の里や村が消滅してそうな気がするけどどうなんだろね
人が居なくなった里をふたつ通り過ぎて人がいる里にたどり着いたみたいな描写が怖い
- 270 ：：2019/10/20(Sun) 03:12:31 ID:DTMzB3VF.net
- >>261
引用するとこんな感じ
＞思い返せば一作目を書いた時点では、実はハッピーエンドになる予定だったんですよね。
（中略）
＞麻衣が主役のシリーズでですね、一応シリーズの縦糸がナルと麻衣の関係にある以上、
＞ふたりがハッピーエンドになったら、このシリーズ、かんぷなきまでに終わってしまうんですよね、小野の場合(^＿^;)
あと、GHが書けない理由がもう少し書いてあった
＞中村さんのイラストで、麻衣の一人称で今度こそ麻衣となるのハッピーエンドを。
＞でも、そんな話はわたしには書けません
（中略）
＞でも、わたしの望むものと、読者の多くが望むものが、ずいぶん違ってしまった。
- 271 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(Sun) 03:17:54 ID:OhnX0kYo.net
- >>267
私もこれ支持で。
- 272 ：：2019/10/20(Sun) 03:18:25 ID:tIbeV3ob.net
- >>268
でもぶっちゃけ数日位の話でしょ？
何年、何か月も生きるって話じゃないと思う
- 273 ：：2019/10/20(Sun) 03:18:28 ID:LJb9vSr4.net
- >>268
ロウサン達が
天が王を選ぶための時間が必要だからって
推測してたけどその通りなんじゃない？
- 274 ：：2019/10/20(Sun) 03:18:55 ID:OBAwHEMf.net
- 十二国記シリーズを全部読み返してもっと小野主上ワールドに浸りたいと思って「過ぎる十七の春」読み出してしまった
やっぱりめちゃくちゃ怖い
はじめて読んだ小学生の時しばらく一人で寝られなくなったこと思い出したわw
- 275 ：：2019/10/20(Sun) 03:18:58 ID:00DBlrFv.net
- 感想はそれぞれあるだろうけど作者に自分の理想を求めて押し付けるのはだめだよなぁ
そんなに確固たる理想が自分で書けって話だし
少女小説は作者と読者の距離が近いしネットがまったく未発達の当時はファンレターでしか感想を伝えられなかったから
仕方がないところもあるんだろうけど…
- 276 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(Sun) 03:19:07 ID:OhnX0kYo.net
- >>269
仮に持ち堪えても、首都以外全滅or雲海の下全滅かなー、とは思います。
- 277 ：：2019/10/20(Sun) 03:25:27 ID:QELeOi30.net
- >>273
実際に王を選定する麒麟が探しはじめることさえできないのはやっぱりなんで？という感じはする
>>272
数日でもあれだけ王に権力が集中してる体制なら空位は避けるものだと思うけど
王とはいうけどどちらかというと大統領制度に近いのかな
空位前提で朝廷も整えられてるし珠晶も陽子もその前提で備えておこうって言ってた（空位を無くそうという考えはない）
- 278 ：：2019/10/20(Sun) 03:28:51 ID:+8yDXbPS.net
- 他のことは教条的にマシーンのように物事が進むけど、王を決めるとこだけたぶん会議でもやってる
だから京に天帝とか神とかが実在すると琅燦は言いたいのかもしれん
李斎は神と会ってるが、戴の宮廷はそんなことは知らない
- 279 ：：2019/10/20(Sun) 03:28:54 ID:LJb9vSr4.net
- >>277
だって天が次の王を決めてなければ
麒麟には王が誰かわからないし
- 280 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(Sun) 03:30:29 ID:y2UHtuPv.net
- >>274
自分、コソリのせいで未だに風呂場と隙間が時々怖い。目が合ったら、気絶するわ。
- 281 ：：2019/10/20(Sun) 03:42:01 ID:J4qSfydh.net
- 蓬山の、女怪が産まれる時にいた老婆の詳細が知りたい。
あと、蓬山に侵入して女仙を皆殺しにした王様の話を読みたい。
- 282 ：：2019/10/20(Sun) 03:44:30 ID:rSbGh75t.net
- 王が亡くなってからその時の民がどういう王を必要としてるか望んでいるかを検索
方向性が決まった後それに1番該当する人を検索
- 283 ：：2019/10/20(Sun) 03:45:11 ID:rSbGh75t.net
- 古いタイプのパソコンだから時間がかかる
- 284 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(Sun) 03:46:00 ID:zYzguOPn.net
- >>275
ここもそうですけど。互いの考えを確かめるだけで十分とする人もいれば、相手の意思をねじ伏せようとする人もいますからねえ。勝敗を決するかのように。
ファンとしての愛情に報いを求めるのはともかく、際限なくこれに応えてくれとなったら、いずれ限界はきますねえ。
- 285 ：：2019/10/20(Sun) 03:46:45 ID:eOOxCSq5.net
- 新刊が出るってことで既刊読み直したんだけど
各国の気候やらがうまくイメージできない
北は寒くて南は熱い、特に寒いのが戴で
一番暖かいのが漣、みたいな漠然とした感じしかない
中国の地方、あるいは世界のどこかの国みたいな
モデルがあれば想像しやすいんだけど
ここの人は、この国はこんな感じかなとかイメージある？
- 286 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(Sun) 03:47:02 ID:QmI59XFI.net
- >>282
実際各国の状況を鑑みた人選してる気がするよね
前王が荒廃させ切った国には苛烈というか意欲的な王があてがわれて、そうでもない場合は穏やかな人格者系みたいな
- 287 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(Sun) 03:47:22 ID:F9zYAebR.net
- 向こうの世界はパソコンないから戸籍みたいなので一人ずつ調べてるんだろ
そりゃ天帝でも時間掛かるよ
- 288 ：：2019/10/20(Sun) 03:47:26 ID:00DBlrFv.net
- 六太のまえの延麒みたいに王を選べず死んだり供みたいに30年近く空位だったり
天のひとたちずーっと検索しとったんか
- 289 ：：2019/10/20(Sun) 03:49:15 ID:00DBlrFv.net
- 王採用試験では男女や半獣に差別はないけど容姿が劣る人は書類選考で落とされる
やりがいのあるアットホームな職場です！
- 290 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(Sun) 03:51:11 ID:F9zYAebR.net
- 王を選べないのは麒麟の性能の問題しょw
光回線なら早いけどアナログ回線はダウンロードずっと進まないみたいな
- 291 ：：2019/10/20(Sun) 03:53:51 ID:H2lH/d99.net
- 空位が民にとっていちばんヤバいシステムつくっといて必ず空位の期間を作っちゃうってのがね
この設定考えたときの天帝は何徹めかでテンションぶち上がっちゃって自分の検索能力の限界に気づかなかったんだろうか
- 292 ：：2019/10/20(Sun) 03:53:59 ID:rSbGh75t.net
- >>288
民の意見がまとまらなかった
もしくは該当者が検索にヒットしなかったんじゃない？
- 293 ：：2019/10/20(Sun) 03:58:52 ID:LJb9vSr4.net
- 天が次の王を決めても
その王が昇山しなかったり胎果になってたりして
麒麟と出会えなかったら詰むシステム
- 294 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(Sun) 03:59:18 ID:QmI59XFI.net
- >>288
延の場合は検索ラグ＋該当者の尚隆が蓬莱のダブルパンチで余計空位が長かったんじゃない？
天が勝手に決めといて麒麟くんあとは足で探してねーなのは全然合理的じゃないし前の延麒はとばっちりだったな
- 295 ：：2019/10/20(Sun) 04:07:13 ID:rSbGh75t.net
- >>285
委州がチベット 文州がロシア なイメージ
承州は豪雪地帯と聞いて日本の豪雪地帯しか思いつかなかった…
- 296 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(Sun) 04:11:21 ID:zYzguOPn.net
- 王気が弱くて曖昧なのがねー。
- 297 ：：2019/10/20(Sun) 04:16:32 ID:CpY2AJRz.net
- >>261
殺してやろうかとは同人誌だね
サイコメトリーの影響であれだろう的なこともあった
- 298 ：：2019/10/20(Sun) 04:18:13 ID:rSbGh75t.net
- >>288
パソコンの例えで悪いけど雷が落ちて復旧に時間がかかったとかもあるのかな
つまり天でなにかが起きてた場合とか
とばっちりの延
- 299 ：：2019/10/20(Sun) 04:20:00 ID:eOOxCSq5.net
- >>295
おお、ありがとう
参考にする
- 300 ：：2019/10/20(Sun) 04:24:05 ID:i0OEE1nA.net
- 人間がほしいままに振る舞ってロクなことしないから一旦卵果に戻して今の十二国にこさえなおしたのが天帝なわけでお仕置き的な面もあるのでは？
- 301 ：：2019/10/20(Sun) 04:35:54 ID:a4A6mPqF.net
- 次の王にかけるわってサクサクガチャ回されるのが嫌だったんかな
- 302 ：：2019/10/20(Sun) 04:41:12 ID:tJHGU/Co.net
- 陽子の右手を刺した剣を、口から吐き出したオウムって塙麟の使令だよね？
あのオウムは、どんな働きをする妖魔なんだろ
仕組みがわからん
- 303 ：：2019/10/20(Sun) 04:42:19 ID:YgQAjuCM.net
- >>194
不気味なのはそれをせずに今も白圭宮に残ってる人達(阿選麾下)のことよ
国を想う気持ちはありそうなのにそれを正すための行動を起こさないのはなぜか？って話
「阿選を盲信しないと罪悪感に押し潰される」って感じてるふうでもないし、無能かそれ以上考える能力を奪われてるように思えてしまう…
- 304 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 05:05:15.88 ID:x8hF6vlq.net
- スレが伸びすぎてもはやリアルタイムで追いつけない
- 305 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 05:29:32.78 ID:ejPyH/wC.net
- 仙には人の命は芥に見えるのよ
- 306 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 05:31:43.44 ID:i0OEE1nA.net
- 王母や玄君みるかぎりそういうことはなさそうだがこの２人にはなにか諦めを感じる
こうなってるからしょうがないじゃん？なるべく痛みは減らすけどという
- 307 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 05:37:57.77 ID:8PgCu8DD.net
- 阿選が指示をくれないのは知らずにしくじってたからかもって言う人もいたから
余計な口出しして邪魔したらいけないと思ってるんじゃね
- 308 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 05:52:35 ID:TtgZY1rr.net
- 珠晶は昇山を経て王気を身につけたような描写だったし、
尚隆も六太の先代延麒の際にはまだ天意はなかったと思う
六太が蓬山出奔した時にはもうあったみたいだから、小松の後継ぎとして過ごすうちに資格を得たのだろう
- 309 ：：2019/10/20(日) 06:03:57 ID:zWqswZIp.net
- 十二国記って今まで宗教出てきたことあった？
- 310 ：：2019/10/20(日) 06:06:07 ID:vNLlrkMK.net
- だってもう阿選が政治しなくなってから4、5年も経ってるんだよ？
部下たちだってもう苦悩して自分を騙す段階すらとっくに通り越してるはず
それに待機を命じられて城から動けなかったら
下界の様子それも首都以外の様子なんて確認しようもない
李斎ですらあれだけ逃亡生活してたのに、今回庶民の困窮ぶりに改めて驚いてるし
不気味とかいうけど普通の人間はそういうもんだよねとしか
- 311 ：：2019/10/20(日) 06:10:34 ID:Tot8Ysz9.net
- 小さくて無邪気だった蒿里が、冷たく官を詰めるのが良かった
泰麒の物語は、初めから「健気な良い子が運命に翻弄されて大変な目に遭う」っていう
悲壮さや儚さみたいなものを背負わされてるから
魔性の子から続く不運の一区切りにはなっても、手放しのハッピーエンドはあまり想像できないねー
- 312 ：：2019/10/20(日) 06:11:43 ID:i0OEE1nA.net
- 仏教あるよ
芳はその影響でご遺体を荼毘に付すよ
雁と奏と漣も荼毘にするけど仏教の影響なのかはわからない
- 313 ：：2019/10/20(日) 06:27:56 ID:bvDQ8G28.net
- 黒幕は泰麒自身だね
黒麒は、黒麒に感化されやすい人たちに負荷をかける電波を角から放ってしまう
蓬莱で泰麒が嫌われたり虐められたのも黒麒の角から漏れる電波のせい
みんな電波でおかしくなっていく
陽子や延王たちですら泰麒を救出した際、電波に染まってしまったのさ
泰麒の角は実際は斬られていないか、斬られたとしてもすぐに復活していた
泰麒の角が斬られて半分になったと周囲の人にそう思わせているだけ
四巻あらすじのケダモノとは泰麒のことなのだろう
鳩を召喚してるのも仕事熱心な人たちを五月病にしているのも泰麒の角電波
結末は驍宗が泰麒を一刀両断。戴は平和になって Fine
- 314 ：：2019/10/20(日) 06:58:19 ID:eG2EkaC4.net
- >>181
何でも知ってるネズミは?
- 315 ：：2019/10/20(日) 07:01:12 ID:eG2EkaC4.net
- >>53
グイン・サーガは未完でよかったと思っている。
- 316 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 07:10:51 ID:gCLWyOCm.net
- >>274
過ぎる十七歳の春は、最初は日向ぼっこしてたら急に日が陰って薄ら寒くなったなと思った途端に凍死するような冷え込むゾクゾク感があるね。
この感じは作者は違うけど北村薫の盤上の敵に似てた。
- 317 ：：2019/10/20(日) 07:11:30 ID:kBuuRWXe.net
- 本人には殆ど罪がないとはいえ蓬莱で無辜の人々を大量に死なせてしまった泰麒を生き残らせて驍宗さまと再会してハッピーエンドにするか？という不安がある
私の認識としては泰麒はひたすら被害者に見えるし幸せになって欲しいけど、それはあくまで私視点での話だしなって…
- 318 ：：2019/10/20(日) 07:14:47 ID:eG2EkaC4.net
- >>268
元々、麒麟の王気センサーはそんなに鋭くない。
殊晶が言ってたけど、昇山者の中に王がいないなら国まで行って王を探せばいいのに、やらずに寿命で死ぬ麒麟までいる。
まあ、王不在の荒れた国に耐えられないのかもしれないけど、使令だっているし妖獣は下せばいい。
センサー感度が悪くて見つけられないんだったら、禅譲後も同じことなんじゃないだろうか。
- 319 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 07:19:44.06 ID:CfKWE6BM.net
- 個人的に王を見つけられないまま死んだ麒麟が探してた王は胎果なんじゃないかと思う
いくら荒廃した国を見るのが辛いって言ってもさすがに十二国内くらいまでは探すでしょ、王を見つけないと余計荒廃するし民は苦しむし
- 320 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 07:24:21.65 ID:w4vzez7v.net
- 悪霊あたりの時代、ジャンプコミックの巻末のファンレターなんて高校とか大人でもアレなノリだったし
ティーンズハート時代はより対象年齢も低かったしオタクの内輪盛り上がりみたいなペーパーも出してたから
余計に炎上系ファンレターきたんだろうなあ
ファン年齢も層も昔とは全然違うだろうけど、十二国記の結末次第では炎上したりするんだろか
- 321 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 07:25:50.61 ID:gCLWyOCm.net
- だって蓬山の方が居心地が良いですしおすし
供麒
- 322 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 07:26:19.94 ID:CfGDKZIO.net
- >>270
リアル華胥…
- 323 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 07:27:17.70 ID:+83NtBiC.net
- 禅譲から実際に死ぬまで最大数日程度のラグなんて無視してもいい誤差じゃん
こっちと違って情報が瞬時に駆け抜ける社会でもなし、移動も庶民は徒歩で旅する世界
彼らの主観的な時間はこっちに比べ日頃からゆっくり流れてるだろう
何が問題なのかわからん
- 324 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 07:39:05.18 ID:uQFCD7ItX
- 荼毘にふすのって、結構燃料が必要。生き物はほとんど水分だからね。
戴が土葬なのは、寒いから疫病が流行り難いのと、燃料が足りないからか。暖かい国は、逆に腐敗しちゃって大変だから、荼毘にふさないとならない。
- 325 ：：2019/10/20(日) 07:32:47 ID:kBuuRWXe.net
- コミカライズ版出版の影響で刊行されたアルスラーン原作の結末が大概ひどかったから十二国記新刊も警戒してるって人いたなぁ
私は小野主上を信じて買ったけど結末に不安が無いわけでは無い…
炎上するような展開でない事を祈ってる
- 326 ：：2019/10/20(日) 07:34:13 ID:A2uBcSRV.net
- 琅燦は善意や悪意はなくて、王も麒麟も生きているけど機能を果たせなくて国が滅びそう、でも新たな王も起てない状態、という縛りプレイをやってみたいだけのように見える。寿命がなくてなまじ頭がいいとそういう心境になるのかも。革命以外に目新しいことないもんね。
- 327 ：：2019/10/20(日) 07:36:06 ID:eEvCHfpm.net
- まだ一週間か
- 328 ：：2019/10/20(日) 07:38:32 ID:7l9QpgUN.net
- 泰麒は蓬莱でずっと辛い思いをしてきたので、戴で幸せになってほしい
なんやかんやあって驍宗とともに宮廷に戻り、俺たちの戦い（国の再建）はこれからだ、って感じのエンド希望
驍宗からの手紙を読んで走り出したところでモブ兵士に刺殺されるなんてことになりませんように
- 329 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 07:39:26 ID:gCLWyOCm.net
- 藤本ひとみがコバルトのシリーズ物のほとんど投げた流れとちょっと似た理由だな小野主上。
藤本ひとみも最近になって昔のシリーズ物を終わらせ始めた
- 330 ：：2019/10/20(日) 07:45:02 ID:bHZIuhJ4.net
- >>261
> >>243
> 「そんなに言うなら2人をくっつけた直後にナルを殺したろかと思った」みたいに書いてあったのは覚えてるけどw
そんなに完結させろと言うなら……
いやいやいやいや、まさかね
- 331 ：：2019/10/20(日) 07:48:25 ID:kBuuRWXe.net
- 戴主従再会させろはナル麻衣くっ付けろとは違うから…多分…きっと…
- 332 ：：2019/10/20(日) 07:48:34 ID:6iUHPWMn.net
- ゴーストハントは悪夢は読んで、それ以前のティーンズ一人称は興味もてず読まなかったな。イラストが当時としても古くて芋っぽい雰囲気だったのは覚えてるけど
読者層考えたら作者が大人になってファンの要望通りにしたら丸く収まったんだろうけど、やる気なくさせたのはファンだから仕方ないね
当時の過激ファンも今は中年なら反省してるかもね
- 333 ：：2019/10/20(日) 07:51:03 ID:UWSGt62n.net
- >>330
ティーンズハートの方の悪霊シリーズは
きれいに終わったよ
ラストの１文がストンと胸に落ちたのを覚えてる
そういえばラスト上下巻のイラストはひどかったな
本文との違いがひどすぎて
ちゃんと読まずに描いたんじゃないかと思ったくらい
- 334 ：：2019/10/20(日) 07:51:39 ID:RzY3QyZD.net
- >>333
間違い探しの趣向になってたじゃん
- 335 ：：2019/10/20(日) 07:51:52 ID:NS6jH8qS.net
- 戴の話完結させてくれってのとヒロインヒーローくっ付けろって要望は別物って言い切りたいけど不安w
- 336 ：：2019/10/20(日) 07:52:42 ID:RTIfpROk.net
- >>328
それどこのバナナ魚w
- 337 ：：2019/10/20(日) 07:53:03 ID:UWSGt62n.net
- >>334
わざとのはずないでしょ
苦肉の策の間違い探しとしか思えない
- 338 ：：2019/10/20(日) 07:55:32 ID:9ZRJn8fS.net
- ゴーストハントは漫画だけ読んだけど子供の頃に怖い思いしながらあの結末は理解出来ても到底納得はしないかと
大人になってから読めて良かったと思ったくらい
- 339 ：：2019/10/20(日) 07:59:18 ID:7l9QpgUN.net
- >>336
ツッコミ待ってたw
- 340 ：：：2019/10/20(日) 08:09:04.60 ID:O2FqJpRpu
- 泰麒が驍宗の変事を聞かされて騙されたように、
驍宗が誘き出されたのは泰麒の何かを聞かされたからか
泰麒が白圭宮へ戻る直前までの阿選朝は種々の思惑が混在しながらも
現状維持が得策と考えてる連中の集合体かしら
琅燦は反阿選が個別に起って各個撃破されるのをよしとせず、
何らかの干渉か妨害をしながら時間稼ぎという現状維持をしているのでは？
阿選は、自分が天命を受けた王になる事が決して無いのを知るだけに、
驍宗を選んだ戴を憎み、民の願いも挫かれるようゆっくり着実に壊すだけ
てな予想をしてるけど、裏切られることは歓迎するので来月が楽しみ
- 341 ：：2019/10/20(日) 08:12:40 ID:6iUHPWMn.net
- 中庭同盟という同人誌？しらべたら十二国記は７作くらいで当初は終わる予定だとか、4パターンくらい結末を考えてるとか、当時のコメント見ると来月に結末みられるのは感慨深いね
作者が参加した昔のチャットでは陽子と楽俊のカップリングが書いてみたい噂とか、作者の性格からオタクっぽさ知らなかったから面白い
- 342 ：：2019/10/20(日) 08:15:36 ID:ejPyH/wC.net
- ネズミと女の子のカップルと言うと
マルドゥックスクランブル
- 343 ：：2019/10/20(日) 08:17:54 ID:kBuuRWXe.net
- 楽俊はいずれ慶の官吏になるって構想があるって聞いたことあるけどファンのネタなのか主上が匂わせた事なのかどっちなんだろう
- 344 ：：2019/10/20(日) 08:19:02 ID:i0OEE1nA.net
- 雁の国費で育成したのに慶にタダでやらなきゃいけないのか。。
- 345 ：：2019/10/20(日) 08:19:24 ID:nV8U+1Qf.net
- >>218
初勅を出す驍宗確かに見たいねかも
驍宗って、先王時代の酷吏を整理したり、有能な部下を登用したり、石畳作ったり
政務の実行力の高さは見せているけどヴィジョンの表明はあんまりしてない
まぁでも尚隆の四分一令みたいに実務的な命令にするかもしれんけど
- 346 ：：2019/10/20(日) 08:21:59 ID:bHZIuhJ4.net
- >>344
慶が潤ったら延の難民も減るからウィンウィン
- 347 ：：2019/10/20(日) 08:26:01 ID:QmI59XFI.net
- 延はもう十分有能な官僚がいるからな
みんな仙人だから席もそうそう空かないし
- 348 ：：2019/10/20(日) 08:29:13 ID:PcrzFmFc.net
- >>323
一王の原則を守りすぎてどんな条件でも必ず空位を発生させるって王以外にとっちゃ結構迷惑な気がするが
のほほんとやり過ごせるものならともかくあの世界観での空位って絶望の始まりでは
- 349 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 08:30:25 ID:a9ePPtGt.net
- >>344
延王が慶に援助しまくってるのは、慶か落ち着いて難民を減らしたいってのが目的だから
狙いどうりじゃないかな、延は官吏たちの層も厚そうだし、そこまで楽俊が必要じゃなさそうだし
延王が戴についてあんまり乗り気じゃなかったのは、難民が渡れなくなってきて減ったから
尚隆は延の利が第一で動いてる印象
- 350 ：：2019/10/20(日) 08:33:06 ID:00DBlrFv.net
- >>343
官吏ではないけどアニメの脚本集だったかで小野さんが「私も楽俊は将来的に慶にくるつもりでいる」と書いてる
それでアニメのラストで陽子が楽俊を「慶にこない？」って誘って楽俊が承諾する場面が描かれた
- 351 ：：2019/10/20(日) 08:36:17 ID:tIbeV3ob.net
- >>349
当たり前だよな雁の王なんだから
仮に慶の民に無慈悲な事をすることによって
雁が潤う事があるなら迷わずにやるでしょ多分
- 352 ：：2019/10/20(日) 08:36:48 ID:i0OEE1nA.net
- >>346
>>349
巧出身の楽俊仕込んで送り込めば慶の荒民政策が巧荒民重視になる可能性あるわけだ
- 353 ：：2019/10/20(日) 08:37:59 ID:kBuuRWXe.net
- >>350
なるほどアニメ脚本集での情報かぁスッキリした、ありがとう！
楽俊が慶に行くつもりなの嬉しい
- 354 ：：2019/10/20(日) 08:38:45 ID:4g3DAfkM.net
- >>343
アニメ脚本集でアニメで楽俊を慶に行いかと小野さんに聞いたら、自分も楽俊はいずれ慶に行かせるつもりですとの答えがあったと書いてた
官吏になるかは書いてないけど
- 355 ：：2019/10/20(日) 08:39:05 ID:00DBlrFv.net
- 風の海を読み返してると景麒が女仙に世話されることをなんとも思ってなくて
というか身分の隔たりや上下のあることにまったくなんの疑問もなくて
さらに自分の麒麟としての行動に自信満々でさすが向こうで生まれ育った麒麟だぁ…と変なところで感動する
小野さんのこういう書き分けが本当に上手い
- 356 ：：2019/10/20(日) 08:42:22 ID:uH4Nev0V.net
- 完結させろと手紙書くやつまでは文句いわないだろうし
読者としては完結してくらいはいってもいいだろう
泰主従関係はネットであれても5chくらいだししかもラノベ板だし害はないw
もう長編書かないのは終わらないてのあるからでは？
天のシステムに逆らうオチも変にやると陳腐で終わるしこの世界はこのままいろいろありながら進むみたいな
- 357 ：：2019/10/20(日) 08:43:02 ID:kBuuRWXe.net
- >>354もありがとう！
出来れば官吏になって欲しいなぁ
- 358 ：：2019/10/20(日) 08:44:54 ID:9Vv+xy73.net
- 将来的には秋官長だろうな
あんな法に通じた人間は他にいない
- 359 ：：2019/10/20(日) 08:45:04 ID:OkptaNQI.net
- >>348
空位は困るね
王が居ないと困るのよって幼女が叫ぶぐらい困るね
それでなんなの？と
システム的に空位を無くせという主張なのかな
昇山とか麒麟が王を選ぶシステム根本からおかしいとか？
個人的にはおかしい気はするが
- 360 ：：2019/10/20(日) 08:46:27 ID:8c+nxAjR.net
- 巧に戻っても現状官吏にはなれないから人材不足の慶が妥当なのか
- 361 ：：2019/10/20(日) 08:47:00 ID:l9A3XKnR.net
- >>359
えっなに…こわいんだけど…
- 362 ：：2019/10/20(日) 08:48:01 ID:ejPyH/wC.net
- 楽俊「ホワイト企業はポストに空きができにくいから就職が難しい、ブラックだといつでも求人してるから入るのは楽なんだ」
祥瓊「そうなの？」
鈴「知らなかったなあ」
- 363 ：：2019/10/20(日) 08:49:19 ID:Rn33iTmW.net
- 慶なら禁軍将軍が半獣だし半獣官吏への当たりもマシそう
- 364 ：：2019/10/20(日) 08:49:59 ID:00DBlrFv.net
- >>360
戴の朝廷じゃ琅燦しか知らないようなことまで知ってるネズミをネズミだからと打ち捨てるなんて…
- 365 ：：2019/10/20(日) 08:50:55 ID:9Vv+xy73.net
- >>363
当たりはきついだろうな
ただ10年くらい耐えれば差別主義者は一掃されるから
- 366 ：：2019/10/20(日) 08:52:07 ID:nV8U+1Qf.net
- 個人的には、陽子にとって楽俊は純粋に友達でいてほしいから
あんまり金波宮で傍近くに仕える、みたいなのは望んでないんだけど
小野さん的には慶で働く未来なのかー
楽俊、ある程度国官として働いた後、下野して
遠甫みたいな義塾の先生になるのもいいな
- 367 ：：2019/10/20(日) 08:53:11 ID:OkptaNQI.net
- 天システムの一番まずいのは王関係じゃなくて
仙関係だろうなあ
まあ王が管理しろって話なんだろうけど
数百年生きた仙をポッと王になった奴がどうせよと言う
王に枷は嵌ってるが仙はフリー過ぎると思う
- 368 ：：2019/10/20(日) 08:54:25 ID:8c+nxAjR.net
- >>366
市井の友人でもいいけど仙にならないとネズミの寿命が
- 369 ：：2019/10/20(日) 08:54:49 ID:i0OEE1nA.net
- 慶は朝が若いのと国庫に余裕ないだろうから評価基準は自然と使えるか使えないかになるだろうな
ネコの手も借りたい状態だろ
- 370 ：：2019/10/20(日) 08:57:10 ID:oLiVQOB6.net
- 天は完璧な世界を作るのが目的なんじゃなくてランダム要素有りの厳しめなTRPGのノリが好きなんだろうな
だから穴があるとかも思ってなさそう
- 371 ：：2019/10/20(日) 09:04:03 ID:fX5A29Jq.net
- 白銀読んで驍宗めっちゃ良い王様だと思った
早く帰ってきてほしい
- 372 ：：2019/10/20(日) 09:04:28 ID:82crZDDw.net
- 天「不具合？いいえ仕様です」
- 373 ：：2019/10/20(日) 09:05:17 ID:6iUHPWMn.net
- 楽俊が要人やキーキャラとよく出会うのも李斎が親切にされるのも天意だと思えばすべて納得してしまうこの世界
- 374 ：：2019/10/20(日) 09:05:48 ID:nV8U+1Qf.net
- >>368
秋官としての長年の功績を称えられ仙籍はそのままで飛仙になるのだ
市井で塾を開いて、たまに旅に出て訳ありな女の子拾って欲しい
自身が半獣で貧しい家庭の出身だし、市井にあってこそ出来ること楽俊は多そう
>>367
本当にそれな
仙は凄まじい出世競争あるんだろうが、それにしても特権が多すぎ
しかも本人だけじゃなく配偶者や子供まで結構な特権を享受できるし
王になって常に天の裁定受けてる状態に置かれるよりも安定した朝廷で
気楽に官やってる方がお得だわな
- 375 ：：2019/10/20(日) 09:07:42 ID:+8yDXbPS.net
- >>358
桓魋が疲れ果てて邸に戻るとネズミが待っていた
いつものように不安げで、ひどく心細そうにひげをそよがせていた
「内殿に留まり、自分が書類のお手本を書いて陽子に御璽を押させているあの者は一体何なんでしょう」
- 376 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 09:17:23 ID:DOscQSwB.net
- >>367
普通は仙になっても100年程度しか精神が持たないからセーフなんじゃない？
長持ちする奴はどこかのタイミングで王になって消費される前提
- 377 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 09:18:00 ID:UJkwXtsr.net
- 木から子どもが生まれるシステムなのに男と女の生殖機能残ってるのが謎だよね
セックスもするんだろうけどその欲求はなんなんだ
- 378 ：：2019/10/20(日) 09:19:34 ID:AOEKf+zW.net
- 生きるのに飽いて自害する仙とかいそう
こっそり冬器くすねてきたりして
- 379 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 09:20:36 ID:DOscQSwB.net
- >>378
王じゃないんだから退職すりゃいいだけでしょ
- 380 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 09:31:23.67 ID:ySIlJeo7.net
- 栄祝みたく凌雲山から飛び降りれば死ねるのでは
落ち方が悪くてうっかり死に損なうと悲惨だけど
- 381 ：：2019/10/20(日) 09:33:58 ID:ejPyH/wC.net
- >>581
驍宗「It is TAI kingdom！！」阿選をけり落とす
阿選「うわあああああああああああ五点倒地法！！」
生還！！
- 382 ：：2019/10/20(日) 09:35:32 ID:DDpcIZjY.net
- >>377
陰陽五行が理としてある世界だから陰陽和合の一形態として本能に残ってるんじゃないかと愚考
- 383 ：：2019/10/20(日) 09:37:22 ID:i0OEE1nA.net
- この世界王様は自筆なのかな
陽子が氾王に手紙出すとき筆に自信ないと言ってたけど祐筆に代筆させりゃいいのにと思った
祥瓊や桂桂なら陽子よりマシに書けるだろうに
- 384 ：：2019/10/20(日) 09:38:04 ID:00DBlrFv.net
- >>377
女はともかく男が絶頂するときなにか出てるんだろうかという疑問がある
ちなみに妖魔は生殖で数が増えるのかな〜と思ってる
雌の妖魔は常に身ごもるか子育てをして出歩かないので人目につかない
- 385 ：：2019/10/20(日) 09:38:51 ID:ejPyH/wC.net
- カウパー氏腺液くらいは出てるんじゃね？
- 386 ：：2019/10/20(日) 09:39:55 ID:00DBlrFv.net
- 鈴は仙籍に入るまで生理があったんだろうかと思うとなんか可哀想になる
- 387 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 09:41:33 ID:OhnX0kYo.net
- >>383
代筆は失礼に当たるみたいですよ。
- 388 ：：2019/10/20(日) 09:42:49 ID:uH4Nev0V.net
- >>287
天網はきざみこまれるから脳への記憶はたぶん蓬莱より楽なのかも
- 389 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 09:43:36 ID:OhnX0kYo.net
- >>384
繁殖は木に一本化されてるようだから、妖魔にも木があるんじゃないかなあと、延麒が話してた気がします。使令も元は妖魔だから知っているだろうけど、尋ねてもそれだけは絶対に教えてくれない、って。
- 390 ：：2019/10/20(日) 09:43:44 ID:OkptaNQI.net
- 月渓には
まあ身分下の奴にはいいか
- 391 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 09:45:12.68 ID:OhnX0kYo.net
- 蓬莱の人間が虚海を超えて十二国世界に来ると、生殖能力が欠落するんじゃないかなあ。
- 392 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 09:45:48.83 ID:+8yDXbPS.net
- 陽子「勅令を持って命ずる！意味は分かんないけど」
- 393 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 09:46:22.42 ID:Fe7a14+h.net
- 人間がセックスしたら妖魔が別の場所で生まれるとかかもしれん
- 394 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 09:48:36.39 ID:zowZjIH8.net
- >>393
怖くて良い
>>390
身分もあるでしょうけどあんなに込み入った話を代筆せずに書くとなると別の問題出てきそう
一文字間違えて意味が変わっちゃうとか
- 395 ：：2019/10/20(日) 09:56:35 ID:82crZDDw.net
- 赤ちゃんの泣き声なのはそういう…？(違うだろうけど)
- 396 ：：2019/10/20(日) 09:58:01 ID:p5aZ8wre.net
- 妊婦の海客からの、妊娠中に仙籍もらったら
特にどうにもならないか
- 397 ：：2019/10/20(日) 09:58:46 ID:3pOlZcT7.net
- 驍宗不在で6年経っても驍宗以外にもふらせる気配のない計都見てて
ガンチョウも慰め感じてるだろう
- 398 ：：2019/10/20(日) 09:58:57 ID:7qT2H0HS.net
- その声は確かにそう言った
「シンギュラリティが近づいてる。
脳の中の虹を見た事があるかい？」
少女達と無敵の人による或る秘めやかな「性的儀式」
無敵の人３．0 ＰＯＳＴ ＨＵＭＡＮ ＳＥＸと
量子的シンギュラリティに関する最終報告
https://t.ly/AvdDK
- 399 ：：2019/10/20(日) 10:03:37 ID:nV8U+1Qf.net
- 供麒の髪って銅色で赤味を帯びた金髪ってことは、
赤麒麟寄りな麒麟だったりしない？
- 400 ：：2019/10/20(日) 10:03:45 ID:uH4Nev0V.net
- >>372
聞いたにならぶ万能感が
ソ○ータイマーならね王タイマーとか
- 401 ：：2019/10/20(日) 10:05:00 ID:VNHWoCkV.net
- >>361
横だけど、王の選定システムがあれな以上、空位はどうしてもあるもんだと思うよ。
それが不条理だと言われても、不条理だよねとしか言いようがない。
ただ、あなたの言う禅譲から王が死ぬまでの数日の空位が絶望の始まりってのはどうかなと思う。
王不在即妖魔ぼこぼこ天変地異続出ってことにはならんでしょ。
王朝末期はそもそも荒れてるからそれが少しずつひどくなってく感じだと思う。
戴が6年でああなのは大半が阿選のしわざだ。
個人的には>>301に同意で、空位の時代がなく次の王が選べるなら、こいつダメそう弑逆しちゃえ
みたいなノリになりそうなのは問題だよなと思う。民のためにはそっちのがいいっていうかもしれんけど。
- 402 ：：2019/10/20(日) 10:07:24 ID:00DBlrFv.net
- >>399
それも小野さんが脚本集で「赤麒麟というほど赤くはなく金の範疇」って言ってた気がする
- 403 ：：2019/10/20(日) 10:08:30 ID:VNHWoCkV.net
- >>361
失礼、空位がどうこう言ってたのは359じゃなかったのね。
的外れなアンカーつけてごめんなさい。
- 404 ：：2019/10/20(日) 10:09:11 ID:ejPyH/wC.net
- ピンクゴールド？
- 405 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 10:09:25 ID:OhnX0kYo.net
- >>390
月渓への書簡は、署名だけ自筆でしたね。位としては、月渓も国主と想定してのことでしたから、時期的にまだ本文を書ける腕ではなかったのかな？ 模写を頑張ったけど、下手くそ過ぎて没を食らったのかも。
- 406 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 10:10:44 ID:x5uB7ls7.net
- 琅燦の禅譲の話で王が位を降りた瞬間に次王が選ばれてもうんぬんは結構酷だよな
まだ2例しか知らないけどほとんどの場合麒麟が病んでからの禅譲だろうし(峯麟は二代暗君選んでるからこっちもそうかも
失道の病が禅譲したら瞬時に治るんならできそうだけどね
この理屈でいくと麒麟が普通に王を選ぶ年数が数年~二十数年てのも天が選び悩んでるととれるが
- 407 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 10:11:00 ID:OhnX0kYo.net
- >>393
人の転生先が妖魔なのかなあ、とは考えますね。
- 408 ：：2019/10/20(日) 10:11:03 ID:OkptaNQI.net
- 戴は6年で荒れ荒れじゃないよね
前王末期+タイキ不在の空位10年+驍宗不在6年
まだ人が居るんだからすげーよ
延とかも全土荒野になっても全滅しないし
- 409 ：：2019/10/20(日) 10:13:53 ID:zowZjIH8.net
- >>408
驕王があまり国を荒らさなかった＋仮朝がしっかりしていたから激しい衰退はしないで
驍宗がいなくなった六年間のほうがひどいらしい
- 410 ：：2019/10/20(日) 10:14:37 ID:nV8U+1Qf.net
- >>402
へー！そうなんだ
小野さんアニメの脚本集で結構裏設定語ってるのね
小説本編の単行本しか読んだこと無かったから、
楽俊がいずれ慶に、という構想も知らんかったわ
そういえば漂泊も読んだことないんだった
- 411 ：：2019/10/20(日) 10:15:18 ID:3pOlZcT7.net
- >>243
麻衣はともかくナルが恋愛感情抱くところ全く想像できんわw
奴は研究に身を捧げ独身か研究の邪魔にならない相手見つけて
やっぱり研究に打ち込んでる姿しか思い浮かべられない
自分が嵌まった時は悪夢の棲む家まで出てて
ジーンの行く末含めて先が楽しみだったんだよな
何かのインタで悪霊がファンの求める方向と自分の書きたいものとで
ずれが出来て編集と相談して十二国記のシリーズを優先すると決めたと
悪夢の続き読みたかったなあ…
- 412 ：：2019/10/20(日) 10:17:30 ID:6iUHPWMn.net
- 小野さん30才くらいで魔性の子や月影書いたのか
、すごいなぁ
- 413 ：：2019/10/20(日) 10:20:35 ID:3pOlZcT7.net
- >>259
宮城とか雲海の上で暮らしてる、もしくは仙籍に入ってて
かつ在所がはっきりしている人間にしか使えないとか
何らかの縛りあるんじゃないか
リサイの挙兵も度々失敗してるけど多分中に州候側の人間いただろうし
張運めっちゃ元気ロウサン通常運営だからここにメンタルの条件も絡む
リサイと花影が洗脳逃れてたのは逃げ続てたからでは
- 414 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 10:21:36 ID:OhnX0kYo.net
- 驕王が国を荒らさなかった、はちょっと。愛人や遊び仲間を国政の要職に据えるようなことはしなかったけど、国庫の金を私的に浪費していたわけで。横領は明確な違法じゃねえのか、なんで罷り通ってんだ、といった疑問はさておき。
他と比べればまだ最悪ではなかった、くらいじゃないかなあ。
- 415 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 10:22:33 ID:DOscQSwB.net
- >>406
天が選んでると思うから空白が謎に見えるだけで
王気が物理的な電波みたいなものなら死なない限り出てるのは当たり前だし
- 416 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 10:24:08 ID:OhnX0kYo.net
- >>413
李斎は泳がされていたんじゃないかなあ、とは思います。半民を炙り出すために。李斎をつけ回していれば、芋蔓式に仲間を潰せる。あの子、そういうのを察せる性質でもないし。
- 417 ：：2019/10/20(日) 10:24:17 ID:zowZjIH8.net
- >>414
黄昏でそう言われてたんだよ
- 418 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 10:26:01 ID:OhnX0kYo.net
- >>417
あいあい
- 419 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 10:31:32 ID:DOscQSwB.net
- >>414
国土も国民も王の私物でしょ、あの世界観では
横領には当たらない
私物だと思わない王のほうがうまくやっていけるという認識はあるだろうけど
- 420 ：：2019/10/20(日) 10:33:15 ID:n5exPSdy.net
- もうベタでも何番煎じでもいいから指輪みたいにフォーゴンドール！な熱い展開見たいなあ
泰麒は帰った。驍宗も帰ってきてくれ
- 421 ：：2019/10/20(日) 10:33:47 ID:uH4Nev0V.net
- >>409
驍宗も阿選も王を支え仮朝でも支えたんだろ
- 422 ：：2019/10/20(日) 10:35:56 ID:uH4Nev0V.net
- 禁軍が機能してないんだから荒れて当然な気もする
警察であり対妖魔だし
- 423 ：：2019/10/20(日) 10:36:01 ID:OrIGgQax.net
- さっき黄昏読み返してたら確かにそう書いてあったわ
驕王は浪費して国傾けたけど政に関しては案外しっかりしてるタイプだったからそこまで国は荒れてなかったと
- 424 ：：2019/10/20(日) 10:38:07 ID:yLVIR32V.net
- >>332
言葉のあやなんだろうけど読者の妄想の為に自分の書きたいことを変えるのが「大人になる」とはとても思えないなあ
- 425 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 10:41:43.56 ID:ejPyH/wC.net
- 4巻まで読み終わった感想が
「泣いたギョソ鬼」
だったらどうしよう
- 426 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 10:44:55.99 ID:TDJLm2VE.net
- 当時は何も思わなかったけど、今読み返すと傲濫良く柴犬の子犬がどんな姿かわかったよね
泰麒の為に伝説とも言われている妖魔が柴の子犬のなるとか、胸が熱くなる
- 427 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 10:45:51.11 ID:MlVG3oFm.net
- 戴と比べても慶の人材不足感やばいな
戴の方が悲壮感でてるけど、慶のがよっぽどハードモードだろ
官吏の頭数すら揃ってない
- 428 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 10:48:38.81 ID:yLVIR32V.net
- >>426
あれは泰麒が柴犬の姿を「思い浮かべた」んじゃなかった？
- 429 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 10:49:32.21 ID:ejPyH/wC.net
- >>427
なぁに延に粘着すればいくらでも……
- 430 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 10:50:24.11 ID:a9ePPtGt.net
- >>427
前王が120年の治世を重ねた王と
達王が国を荒らした後100年間短命な王が続いた慶じゃなあ
- 431 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 10:50:47.74 ID:uH4Nev0V.net
- >>427
むしろ一からつくれるわけで
削いでくよりは足してくほうが楽なんだよ
戦国武将とか企業も最初は小回りきいたほうがやりやすいんだよ
ただ大国になると乱丗や中興の祖の部下がいれかわるくらいちがうけどな
- 432 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 10:50:57.83 ID:0TID7TiI.net
- >>424
後書きで旧作が不本意だったようなことを書いたのは良くなかったと思う
ティーンズハートは小学生対象のレーベルで悪夢発売時は悪霊からの読者もまだ子ども
編集者がもっとしっかり仕事しろよと思ったな
- 433 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 10:51:41.77 ID:n5exPSdy.net
- >>428
ゴリラを思い浮かべればゴリラにもなれるんだよね
- 434 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 10:52:58.29 ID:n5exPSdy.net
- 半獣差別がどんどん無くなるといいな
友達が時々熊なんて最高じゃん
- 435 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 10:53:51.26 ID:f5Z+GxhN.net
- 慶って三公だけ有能そうなんだよね
六官はそうでもなさそう
- 436 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 10:55:07.82 ID:75eKOuAn.net
- 出世を目指すなら慶がチャンス
- 437 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 10:55:31.96 ID:prxeFT4y.net
- >>383
乗月の月渓宛の手紙は署名だけ陽子で本文は代筆だった
- 438 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 10:56:15.90 ID:A7YR5/IE.net
- >>427
12才で即位しちゃった王もいるんだし
王朝の始まりなんぞどこも難易度ルナティックでは
お国事情はそれぞれ違うんだから比べようがないね
- 439 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 10:56:35.57 ID:ejPyH/wC.net
- >>436
入社半年で管理職になれます
とか就職情報誌に書いてあったら真っ先に除外するよね
- 440 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 10:57:22.45 ID:yLVIR32V.net
- >>433
「ぼくが考えたさいきょうのガンダム」とか思い浮かべなくて良かったよね本当に
- 441 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 10:57:44.89 ID:3pOlZcT7.net
- 半獣差別は人にプラスした能力を持つことが狡いって妬みもあるんだろうな
カンタイみたいに熊ならフルパワーなわけで
- 442 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 10:58:38.67 ID:qiaOuYgi.net
- 巻頭に簡単な登場キャラクター･地名･制度説明を付けて欲しかった
(3頁くらい取りそうだけど)
- 443 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 10:58:46.25 ID:fWL6CwLy.net
- >>426
初回サービスで子柴犬になってみたけど、
本人的には可愛すぎてイマイチだから
妥協案で赤犬になったのだろうか
- 444 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 10:59:56.75 ID:prxeFT4y.net
- 驍王は政治はちゃんとできたなら麒麟が失道に伏したところでやっべ浪費しすぎたかちょっと自重しよってなれなかったものかね
浪費依存症みたいにやめようやめようと思ってもつい玉の四阿作りたくなっちゃってたのかな
- 445 ：：2019/10/20(日) 11:00:18 ID:ejPyH/wC.net
- 李斎「台輔、これは？」
泰麒「星の娘エーブリエタースです」
李斎「は？」
泰麒「エーブリエタース」
- 446 ：：2019/10/20(日) 11:01:12 ID:+8yDXbPS.net
- 祥瓊が自分は宮廷の儀式に詳しいから慣れない慶王に取り入れる、って
慶を目指したけど、あながち間違っちゃいなかった
自分がたらしこまれてしまったが・・・
- 447 ：：2019/10/20(日) 11:02:20 ID:AMLqSXXC.net
- >>446
あのネズミに関わると浄化されてしまうのです
- 448 ：：2019/10/20(日) 11:03:27 ID:kBuuRWXe.net
- 黄昏の岸の陽子に容赦無い祥瓊のシーン面白くて好き
あと氾王のファッションチェックにプリプリ怒ったりお眼鏡に適うもの用意できて満足してるの可愛い
- 449 ：：2019/10/20(日) 11:05:23 ID:uH4Nev0V.net
- 半獣て王になれるのかな
楽俊が王になれない理由は姓だけどいままでないからこんなことに
- 450 ：：2019/10/20(日) 11:05:54 ID:prxeFT4y.net
- >>446
祥瓊は三十年後宮で遊び暮らしてたっぽいのに外宮事情に詳しいっぽいのが当時から謎だな
- 451 ：：2019/10/20(日) 11:08:13 ID:nV8U+1Qf.net
- あと、本気で国を整えるためには、
やっぱり８州の州候の人選が重要だと思う
州候の権限、めっちゃデカい
国府や王が多少アレでも、各州候が統治上手だったらたぶん国は問題なく進みそう
日本の江戸時代、一時期に存在した藩は260個くらいだったらしい
それに比べると、国府（と首都州）以外が8州って少ないよなぁ
- 452 ：：2019/10/20(日) 11:08:24 ID:prxeFT4y.net
- >>448
あそこで六太にさっと平伏するのが好き
そうできるようになったんだね、よかったね、と思う
- 453 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 11:09:01.91 ID:FNPQLRMC.net
- ２回目読了
１巻９７頁 回生のシーンで
「里には兵士くずれの食客が幾人かいて、彼らも宴会の折にはこの歌をよく口にする」
とあるから、死亡した（とされる）主公は驍宗ではなさそう
食客らが知らないなら別だけど、王が同じ里で瀕死状態なら宴会騒ぎしないし
里人も、王かも？ と思っていたなら世話を子供一人に任せるだろうか
項梁とか静之とか好きな人物がいっぱい増えたから、驍宗と無事に再会してほしいなあ
- 454 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 11:12:17.49 ID:kBuuRWXe.net
- >>452
確かにそこ良いよね！
- 455 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 11:14:20.91 ID:xMzWNCqk.net
- >>450
何も知らないって割には知っているし
ご都合主義なんだろうな
宮中の内情に詳しいなら父親が何してたのかも知っているだろうし
- 456 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 11:15:32.35 ID:+8yDXbPS.net
- >>450
母娘なんて父親そっちのけで宮廷内の噂話ばっかだろ
単に仲韃が娘は白く汚れてないと思ってただけでｗ
宮廷内の儀礼と制度と派閥力学には詳しいんじゃないの
宮廷外のことは何にも知らんが
- 457 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 11:15:50.67 ID:x/qgHHKK.net
- 3,4巻では出奔して身を隠している人たちも全員集結するのかね
- 458 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 11:16:52.59 ID:TDJLm2VE.net
- >>428
成程！！
夜中に呼んでて半分寝ながら泰麒が「像さんよりキリンさんがすきです」とか「ミッ○ー」とか希望したらそうなるのかな…と
ただのギャグになるな
泰主従の再会もだけど傲濫との再会も早く見たい
来月楽しみ過ぎる
- 459 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 11:19:10.96 ID:DOscQSwB.net
- >>455
別に宮廷内で車裂きにしてたわけじゃないでしょ
- 460 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 11:25:33.34 ID:RpOlgtSZ.net
- 最後は泰麒達が傲濫無双からの驍宗と合流して阿選から国政を奪還
李斎がその報告の使者として陽子と面会し、景麒ともどもホッとするというシーンで〆
だといいな
- 461 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 11:26:04.51 ID:4g3DAfkM.net
- >>410
アニメ脚本集はいいよ、もし古本屋とかで見かけたら買っても損はないよ
- 462 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 11:27:04.82 ID:+8yDXbPS.net
- >>457
驍宗「さて、誰が墓の下に入るかだが、英章でいいか？」
英章「笑えない軽口はやめてください。私は偉そうに言って消えたんですよ」
霜元「暗闇で歌ってる人に立候補します」
臥信「神農とも朱旌とも親しいんで白幟担当します」
英章「私がＢＢＡ担当か？あれより李斎のほうがマシだぞ」
驍宗「で、誰が墓に入る？」
英章「御髪は白、目は赤だそうです」
- 463 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 11:27:44.97 ID:tY3UTPKb.net
- もし自分が蝕で飛ばされた先が戴だった時の絶望感ヤバそう、逆に延なら大勝利
- 464 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 11:28:48.64 ID:a9ePPtGt.net
- >>445
驍宗様ならきっと美しいと言ってくれる
>>450
宮廷内のご機嫌とりとかしってるし、父親には礼儀作法は叩き込まれてそう
- 465 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 11:29:21.06 ID:f5Z+GxhN.net
- 白幟は組織化されてて修行とかこつけて何かを探してる？
石林観で去思が見た女はあの親子の母親？
ここら辺も絡んでくるよなぁ
- 466 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 11:30:06.44 ID:xMzWNCqk.net
- >>459
流石に噂にはなるし察しがつくでしょ
- 467 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 11:31:14.11 ID:DOscQSwB.net
- >>460
四冊使ってそれはちょっと
- 468 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 11:32:39.16 ID:725J8vP6.net
- >>410
アニメ脚本集は本編に出て来なかったり、設定されてなかった事を主上に設定してもらったりした事が多く出てるので面白いよ。一見の価値はあるが今は入手し辛いだろうなぁ。
漂舶はネット探したら有ったのでそれで読んだけど、書籍に入れて欲しいよな。
- 469 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 11:33:53.61 ID:9Vv+xy73.net
- >>468
次の短編集に入るでしょ間違いなく
おそらく集大成になるはずなので
- 470 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 11:33:58.64 ID:nbR4HfMk.net
- >>466
知らないふりをしていたか、噂話していた奴を母親がクビにするなりして噂話自体を無かったことにしてそう
- 471 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 11:34:00.65 ID:mYJkjLVz.net
- 楽俊は慶に就職してバリバリ仕事したのち
平和になって半獣差別法が撤廃された巧に戻って優秀な官吏になるんじゃないかと思ってた
もしくは楽俊ママが王に登極して太子として帰還（恭にとっての奏みたいな後ろ盾に慶がなれるといい）
巧と慶とも仲良くできるし官吏ルートでも太子ルートでもとにかく楽俊が優秀過ぎて気持ちの上での半獣差別もなくなっていくとかだったらすごいなぁ
- 472 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 11:34:36.86 ID:ggnkH47q.net
- >>460
王道でいいと思う
でも泰主従の不幸体質からして李斎が慶に報告に行って和やかに話してたら泰でまた謀反発生の知らせが！とかありそうで
- 473 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 11:36:34.80 ID:WWpc2s/J.net
- 十二国記の世界って仙にさえなれば不老不死だから爺まで勉強できていいな
- 474 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 11:36:42.22 ID:w4vzez7v.net
- 自分は小学生のときに悪霊読みはじめてギリ小学生のうちに完結したけど恋愛うんぬんよりも幽霊研究退治ものとして読んでたから続編嬉しかったなあ
ただ挿し絵は前のワカメ頭のナルやオッサンぼーさんが好きだったから変更にはへこんだ
- 475 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 11:38:31.47 ID:8AYiPFDC.net
- >>314
そういや祥ケイの姓名知ってたのか。
王が倒されたから残虐非道の王の顛末的な物語として、
朱性らが伝えてた…とか？
彼の情報源がなんなのか割と謎だよね。
- 476 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 11:39:05.17 ID:RpOlgtSZ.net
- >>467
そう？
色々な経緯が最後は王道に収束していくとカタルシス大きくて気持ち良いと思うの
>>472
やめてw
もういい加減戴に安らぎをくださいw
- 477 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 11:39:17.95 ID:725J8vP6.net
- >>450
何も知らす責任もないわぁって体で責任逃れしてたけど、実際は色々見てて見ぬふりしてたのを自覚して反省したのでは無いかな？
- 478 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 11:41:04.13 ID:Jo8+7nhj.net
- 長く待ったし普通にハッピーエンドを見せてほしい
上でも言われてたけど妊婦の海客とかどうなっちゃうんだろう
胎果も生殖出来るなら、父親や母親が王に選ばれて失踪も有り得そう
まだ読み直し中だけど書かれてたかな
- 479 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 11:41:19.43 ID:2nckqIjW.net
- ゴーストハントは子供の頃に漫画版をなかよしで読んでたけどナルと麻衣がくっつくとは全然思ってなかったな
自分が恋愛系あんまり興味なかったってのもあるけど
それより続き描いてと思ってた
- 480 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 11:44:18.65 ID:0FqqX264.net
- >>475
エンではこれくらい常識ってたし
大学で情報共有があるのかなと
情報源は間諜とか多そうだしなエンは
- 481 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 11:46:08.06 ID:8AYiPFDC.net
- >>268
禅譲するようなときって、既に失道とかかかってそうだから、
それが完治するまでセンサー働かないとか？
失道もせず、荒れもせず、麒麟が元気な時に禅譲なんてしないだろうし。
才麟は幸運にもものすごくそばにいてよかったね。
…実は砥尚は前王と姓が被った黄姑のためのクッションだったらやだな。
- 482 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 11:46:56.00 ID:725J8vP6.net
- >>472
アメリカのドラマかよ
- 483 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 11:47:50.46 ID:F4h7+RJW.net
- 王がいるのにこれだけの争乱になってて、阿選倒したから大団円なんてエンドは無理だよ
驍宗戻ってきて阿選倒しても、それでも俺は王かと苦悩する的なやつでもようやくハッピーエンドの範疇って感じだと思うよ
風の万里みたいな爽快感とか絶対無理だと予想してる
- 484 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 11:50:16.94 ID:vcSvK5lU.net
- GHはいなだ詩穂のコミック版しか読んでないのだけれど、小説ではコミック化されてない話もあるの？
- 485 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 11:54:36 ID:x5uB7ls7.net
- >>478
金髪の外国人が流れ着かないのと一緒で妊婦も流れ着かないようにシャットダウンされてるとしか考えようがない
- 486 ：：2019/10/20(日) 11:55:50 ID:75eKOuAn.net
- 蝕「なんやこいつ腹ん中に人間おる……こわっ近寄らんとこ」
- 487 ：：2019/10/20(日) 11:56:38 ID:uH4Nev0V.net
- >>483
俺たちの明日はこれからだなら
玉座に王が戻り麒麟が元気で一応戴編的にはハッピーではあるような
顛末は短編にちらっとでるだけでもよいかと
- 488 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 11:57:46 ID:DOscQSwB.net
- >>466
ならないでしょ
犯罪者を法に則って処罰してるだけなのに
- 489 ：：2019/10/20(日) 11:58:18 ID:+83NtBiC.net
- >>455
なんだかんだ実はめっちゃ物知りだよｗ
↓ ↓ ↓
712 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/09/25(水) 11:58:07.44 ID:???0
多分不都合な事は無意識に見なかった事にしてたんだと思う
月渓が王后に、彼女が王に讒言したって言葉も実はよく覚えてた
（でも里家にいた３年の間は全部「罪を犯す民が悪い」で済ませてた）
騎獣盗んで恭を出奔した時も、お嬢様なのに半房とか細かい制度を良く知ってた
楽俊に会って改心して、そういった事を自覚できる精神構造になったのかなと
- 490 ：：2019/10/20(日) 11:59:01 ID:yLVIR32V.net
- もしもの妊婦の海客話ちょいちょい出てるけど
自分は十二国世界のシステム的に蝕に飲まれたのをきっかけにして流産してしまうのではないかと思うな
妊婦は王に選ばれないとか、胎果は妊娠しない、とかね
- 491 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 12:00:50 ID:22LRxQ9T.net
- 十二国記アニメその後みたいな特集があって
楽俊が慶国禁軍将軍になっているシーンを
見たような気がするんだが…
あれは夢だったのかな
- 492 ：：2019/10/20(日) 12:01:15 ID:n5exPSdy.net
- こちらでは女性から腹から子供を産むって話に塙王ドン引きしてたね
かりに向こうで出産できても迫害されそう
- 493 ：：2019/10/20(日) 12:03:06 ID:uH4Nev0V.net
- >>488
まあ国民の３分の1やられてたら気づかないと
ある意味人数的には戴以上にやばくね？
- 494 ：：2019/10/20(日) 12:06:11 ID:nbR4HfMk.net
- >>491
弓も馬もてんでダメなのに武官の道に進んでいたら面白いな
- 495 ：：2019/10/20(日) 12:10:44 ID:f5Z+GxhN.net
- 黄昏読み直してたら麒麟の里木の事を白銀の枝と表現してる所があるんだよな
白銀の墟 蓬山？
- 496 ：：2019/10/20(日) 12:15:35 ID:zZI1Kpb0.net
- グッズのブックカバーに計都が！かっこいいなぁ
- 497 ：：2019/10/20(日) 12:18:06 ID:+83NtBiC.net
- >>483
そのための１〜２巻かけた李斎の各地捜索行だと思うな
玉座を取り戻したはいいが他の問題が全然片付いておらず国民感情も統一されてないしとかなったら
構成的には綺麗に終われないから、その前に阿選討伐以外の問題解決の少なくとも目途はつけると見た
例えば知り合った庶民やら地下に潜った臣下やらが結集して驍宗を再度王に押し上げる形なら
玉座を奪還した時は既に国民の意志もその方向に向かってるって事で混乱も最小限の筈
勿論その「結集して驍宗を再度王に押し上げる」部分でちゃんとやらないと駄目だけどさ
とにかく終盤までに枝葉の問題を解決しておいて、あとは阿選を倒すだけ！みたいに一つの目標につき進む形じゃないかな
- 498 ：：2019/10/20(日) 12:18:43 ID:dWwdqGnJ.net
- >>487
白銀は俺たちの明日はこれからだで終わった迷宮の後の話なんだけど
- 499 ：：2019/10/20(日) 12:19:58 ID:x/qgHHKK.net
- 戴と芳、今は戴の方が荒れてるけどこれで驍宗が玉座に戻ったら芳の方がまずいことになるかもね
麒麟がいないし…でも巧の方が危ないか？
- 500 ：：2019/10/20(日) 12:22:05 ID:oLiVQOB6.net
- >>483
どう描写あるか分からないうちから○○じゃハッピーエンドは無理なんて先走りすぎなのでは
- 501 ：：2019/10/20(日) 12:26:00 ID:3pOlZcT7.net
- >>500
驍宗死亡的な意味でのバッドエンドが来た時のために
心に保険かけてるんじゃないだろうか
自分もどんな結末がきても…！と覚悟はしてる
泰麒と主従揃ってやり直してほしいけど
- 502 ：：2019/10/20(日) 12:27:33 ID:eG2EkaC4.net
- >>480
延王は子飼いの忍者団を持ってたりして。
他国に隠密を放っても覿面にはならないよね。
心配だったら官に上げないって手もあるし。
- 503 ：：2019/10/20(日) 12:28:13 ID:9Vv+xy73.net
- >>480
利広でさえかろうじて知ってるような情報を大学生が誰でも知ってるかなあ？
大学では常識ってのは法律のことじゃないの？
- 504 ：：2019/10/20(日) 12:28:56 ID:0t3zrNqA.net
- 玄の月の月が、月陰の朝を思い出させて嫌な予感がする。
- 505 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 12:30:41.83 ID:BZIO2Toh.net
- >>484
コミカライズされてないのは
同人誌で小野さんが書いてた短編というか小話くらい
「緑の我が家」もゴーストハントに関係あるけど
これは他の人がコミカライズしてる
- 506 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 12:32:47.88 ID:kBuuRWXe.net
- 峯果が蝕で流されたっぽいの見るといくらダメな王連続して選んだにしても峯麟は残した方が良かったのかなぁって考えちゃうね
凄まじい結果論とは分かりつつも
- 507 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 12:34:45.00 ID:0TID7TiI.net
- >>503
楽俊はもともと国では勉強しかすることがなかったのに加えて
延王のスパイをするにあたって各国の情報を入手したろうから
- 508 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 12:35:30.04 ID:rSbGh75t.net
- >>493
戴も人数的にやばいと思う
宮廷から人が逃げ出したら先にとりあえず故郷焼いとこう精神だから
その上で別のところに逃げ込んだ里があればまた里ごと焼く
何が怖いってその人じゃなくて里や村5と壊滅させてるところ
どれだけ宮廷や州城から逃げだしたかにもよるけど
ギョウソウ麾下の故郷の里は全て焼き払われてそう
- 509 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 12:35:38.24 ID:uH4Nev0V.net
- >>506
月渓は麒麟までやっちゃだめだったぬ
余計な罪までかぶってしまった
運がない
- 510 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 12:40:22.57 ID:6hvPQ+7Z.net
- 月渓が謀叛を起こしたのは大好きだった上司をこれ以上悪者にしたくないっていう気持ちがあったからだし
峯麟の首をはねたのはこいつがあの人を王にさえ選ばなければ大好きな上司のままだったのにっていう恨みがちょっとはあった気がする
- 511 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 12:40:28.93 ID:DOscQSwB.net
- >>509
峯麟が仲達の仇だからぶっ殺したんだろ
ただの私情
- 512 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 12:40:56.42 ID:9vSwnXed.net
- >>483
驍宗が苦悩したり私は恥をかくのに以下略と言い出しても泰麒や李斎や英章達が叱咤するだろうから晴れやかでなくても暗くない終わり方ではあると思ってる
なんかもう驍宗と泰麒が民の前に並び立っている最後であればなんでもいいや
死別だけは勘弁してくれ
- 513 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 12:46:13.55 ID:rSbGh75t.net
- >>510
阿選が本当にヤンデレだったらちょとかぶってて興味深いw
- 514 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 12:49:25.79 ID:22LRxQ9T.net
- 吉兆と言われる黒麒麟が、泰麒以降は凶兆と言われるようになる
とか勘弁だわな
- 515 ：：2019/10/20(日) 12:57:45 ID:f5Z+GxhN.net
- 戴の里の焼き討ちってどこまでが阿選の指示だったのだろうか
なんか初めだけで後は阿選が何も言わないから張運がそれに習って潰してきたみたいなニュアンス書いてるけど
- 516 ：：2019/10/20(日) 13:01:49 ID:n5exPSdy.net
- 驍宗には可愛げのあるおもしろ王様を目指して頑張っていってほしい。
すでにちょっと可愛い気もするけど。
- 517 ：：2019/10/20(日) 13:03:40 ID:A7YR5/IE.net
- >>511
ただの私情と言いきれる位に独りよがりだったらあの人あんなに苦悩しないと思うんだけど
- 518 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:03:51 ID:RushcamL.net
- >>50
驚愕っていうか、普通に現代日本の知識チート出来ないことに不満持ってる人なら何人か見かけたね
麒麟が行き来できるなら多少被害が出ようとやる価値あるだろと
なろう系だとそういう知識チートはテンプレートなところがあるからね
- 519 ：：2019/10/20(日) 13:04:57 ID:ZdPRGt8C.net
- 死別はないと確信したのでその点については安心した
ロウサンが驍宋には「様」付けなのに阿選は呼び捨てなの何でかな？姓が同じだと次の王にはなれないって知ってるからかな
- 520 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:20:28.08 ID:iOJyWahy0
- >>512
>>516
同感。
そして短編集ででも、一段落した頃に
黄昏での捜索に協力してくれた諸国に泰麒がお礼に行く話が見たい。
今度はもう僕のいない間に勝手に人員整理とかしないで下さいね、とか言いつつ。
- 521 ：：2019/10/20(日) 13:09:18 ID:8PgCu8DD.net
- 国民の気持ちを落ち着かせる区切りとして峯麟殺しは悪くない
あのあとすぐに王が立ってもこの人は大丈夫だろうかって怯える
- 522 ：：2019/10/20(日) 13:09:44 ID:mYJkjLVz.net
- >>480
風漢という名の間諜が各地に出没しているからねｗ
- 523 ：：2019/10/20(日) 13:11:02 ID:mYJkjLVz.net
- >>504
それは自分も思ったよ
まさか黒麒麟による月陰の朝なのかな、と
- 524 ：：2019/10/20(日) 13:12:49 ID:+8yDXbPS.net
- >>515
阿選「逃げたら無理に追う必要はないが、里から反徒を一掃せよ」
阿選の命令がこれで、あとは慣例に則ってやってたら、
軍隊の規律によっては村人もろとも焼き討ちにもなり得る
- 525 ：：2019/10/20(日) 13:15:35 ID:prxeFT4y.net
- >>521
二代連続昏君を選ぶって言葉以上に絶望の時間だったんだろうな
3人目に期待なんてできない
- 526 ：：2019/10/20(日) 13:15:46 ID:mYJkjLVz.net
- >>518
やりすぎたり下手すると失道するって設定読んだ上で言ってんのかね
いっぱい技術取り入れてる雁だってやりたい放題やってるわけじゃなくておそるおそる確かめながらやってるんだろうに
- 527 ：：2019/10/20(日) 13:17:20 ID:9Vv+xy73.net
- >>526
言ってるわけないなw
そもそも海客山客で知識がある人は重要されるって記載はある
- 528 ：：2019/10/20(日) 13:18:26 ID:/TGMjjNT.net
- 峯麟は次誰選んでもどうせ暗君なんだろ？って目で見られて
女王はダメだの慶より劣悪な環境になりそうではある
だから殺すのが正しかったのかは分からないけど
- 529 ：：2019/10/20(日) 13:20:17 ID:Fe7a14+h.net
- >>518
はい
悪の海客なので死刑
- 530 ：：2019/10/20(日) 13:20:21 ID:2VvVgkC5.net
- >>518
しかもそいつら、チートを「すごい能力」ぐらいにしか認識してないからな
ズルとか不正とかそういう語だろうと
- 531 ：：2019/10/20(日) 13:21:34 ID:DKiKzYJE.net
- >>515
黄昏巻末の戴史乍書に 阿選が非道を以て九州を蹂躙し、位を簒奪す。
って書かれちゃってるからなぁ。
- 532 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:21:46 ID:CP7MXyil.net
- >>314
>>364
「楽俊の姓が巧の王と同じ」って話を陽子と遠甫がしてただけで、楽俊は同姓のルール知らないと思う
- 533 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:23:12.79 ID:i0OEE1nA.net
- >>522
フーカンの尚さん
- 534 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:25:49.53 ID:9Vv+xy73.net
- >>532
記載はないがあのネズミが知らないはずかないと思える
- 535 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:27:40.32 ID:YgQAjuCM.net
- どんな名君でもいつかは失道したり疲れて禅譲したりする、そして次の王がまともな奴か分からないってかなりキツいよな
天が定めた天綱や失道システム以外にも、国ごとに王を戒める憲法みたいなのを作ればいいのにと思う
十二国記の世界で義務教育制度を取り入れるとしたら最初はどの国になるのかな？陽子や泰麒の提案で現代的なやり方を少しずつ取り入れていったりするんだろうか？
- 536 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:27:59.49 ID:rSbGh75t.net
- >>413
雲海上でしか病まないのではって発言したらボコボコにされたことあるのでちょっと嬉しいw
空気感染とか仙のシステ厶を利用するような何かとか色々考えてしまう
平仲さんの進行が一気に進み傀儡になったとすれば階級上げたからとか
(とりあえず病ませたい人の階級上げたりしてたら人事がめちゃくちゃになった)
ただそれだと州候の病ませ方がわからない
- 537 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:28:03.53 ID:xRWURUFV.net
- たまを借りたままだから返しに行くエピソードはあると思う
計都とドライブend
- 538 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:28:54.29 ID:6uzE5R8z.net
- >>463
ネズミに会えないなら無理ゲー
- 539 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:31:02.63 ID:mYJkjLVz.net
- >>527
ちゃんと知識を取り入れてる国はあるし
むやみやたらに取り入れようとしても天の理やら官の反発やらがあって上手くいかないって描写もちゃんとあるのに
そういうところって読んですらないんだろうなあ
そもそも異世界行ってチート無双できる話ってここ最近の流行りでしかないよね
ほとんどが異世界に苦労しながら頑張って頑張って最後にはやったー！って話だったと思うけど最近の人ってそんなにインスタントに異世界人に対して知識マウント取って癒されたいくらい疲れてんのかな
- 540 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:32:08.82 ID:cupDNakd.net
- >>537
借りてるのはとらだよー
- 541 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:33:26 ID:DOscQSwB.net
- このまま張運以外全員ゾンビになって
一人でプンプン怒りながら実務全部こなす実は超有能な張運が見たい
- 542 ：：2019/10/20(日) 13:33:28 ID:TDJLm2VE.net
- 三巻か四巻で一巻二巻の帯の台詞が出てくると期待
伏線がどのように回収されるのかワクワクする
陽子とか景麒とかも最後はちょっとで良いので出て欲しいな
流石に無理かな
- 543 ：：2019/10/20(日) 13:33:33 ID:i0OEE1nA.net
- 騶虞の毛の色確認しようと検索したら崑崙には騶虞ジャイアントパンダ説なんていうものがあるのか
- 544 ：：2019/10/20(日) 13:35:47 ID:tIbeV3ob.net
- >>527
海客山客経由はおｋで
麒麟や王が自ら出向いて技術革新はＮＧなの？
まぁ、王様が行くと蝕の被害がパナイみたいだから
頻繁には出来ないだろうけど
- 545 ：：2019/10/20(日) 13:35:50 ID:725J8vP6.net
- >>541
阿選が退治されて驍宗も倒れたら、仮王ですね
- 546 ：：2019/10/20(日) 13:36:13 ID:mYJkjLVz.net
- 十二国記ってそもそもは魔性の子で異世界に憧れている広瀬に対し
異世界はユートピアなんかじゃないっていう対の物語のような気がするので
チート無双できるかもなんて考え自分は持ったこともなかったや…
- 547 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:36:29 ID:CP7MXyil.net
- >>534
何スレか前で指摘あったけどアニメ脚本集5巻の風の万里九章の注釈ページにそこらへんの記載がある
いま本引っ張り出してきたけどこう書いてあった
「注1・・同姓の王が二人続かないという事実を知っているのは遠甫(と陽子)だけであり、景麒ですらしらないことであるらしい」
この設定が今も生きてるかどうかわからないけど一応小野先生から脚本家が聞いた設定だから参考にどうぞ
- 548 ：：2019/10/20(日) 13:39:56 ID:0TID7TiI.net
- >>539
ハーレムものと結びついてなろう系の典型になっただけで
知識のお陰で無双できる話と考えるとテンプレートとしては古典的っしょ
タイムトラベルものはそのパターンが多い(仁とか王家の紋章とか)
むしろ十二国のような進んだ知識がなんの役にも立たない話の方が珍しい
- 549 ：：2019/10/20(日) 13:40:00 ID:mYJkjLVz.net
- >>544
郵便番号簿やら市外局番一覧やら持ち込んでるので一応直接持ち込むのも可能なんだとは思うけど
何でも持ち込めるわけじゃなくて持ち込み可能と不可とで規制がかかりそうだなと思ってる
海客山客経由なら世界の理に反してなければ大丈夫なんじゃない？
- 550 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:41:15 ID:0FqqX264.net
- >>535
それでも賢王なら300年続くとかで現実よりはマシかもと思えたり
現実ならいくら長くても60年くらいだし
- 551 ：：2019/10/20(日) 13:41:22 ID:i0OEE1nA.net
- 遠甫は過去の事例から同姓が続けて王位につくことはないと言ってるな
現存する限りの各国の歴史書紐解いてたどり着いた結論なんだろう
- 552 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:42:22 ID:DOscQSwB.net
- >>548
呪術のほうが地球の知識より上じゃん
- 553 ：：2019/10/20(日) 13:42:43 ID:a4A6mPqF.net
- しょうけいと旅してる時に同姓の話してたと思い込んでた
- 554 ：：2019/10/20(日) 13:43:01 ID:rSbGh75t.net
- >>549
持ち込めても使えないとかじゃないのかな
携帯持ってきても使えないように
磁石も使えなかったりしそう
それっぽいのはあるらしいけど理が違うから
- 555 ：：2019/10/20(日) 13:43:14 ID:mYJkjLVz.net
- >>548
それはわかるけど
タイムトラベルなら世界の仕組みが同じだから可能でも異世界だと仕組みが全然違うから苦労する話が多いイメージ
- 556 ：：2019/10/20(日) 13:43:19 ID:RpOlgtSZ.net
- >>547
へー
思ったよりも希少な情報なんやな
- 557 ：：2019/10/20(日) 13:45:20 ID:YgQAjuCM.net
- >>438
珠晶が登極して間もない頃の話とかめちゃくちゃ面白そうだよね
荒れた国にようやく新王が立ったと思ったら12歳の女の子なんだもん
奏の後ろ盾があるからといって、官吏達は絶対におとなしく従ったりはしなかっただろうな…珠晶の首を狙う輩とかもいたんだろうか？
- 558 ：：2019/10/20(日) 13:46:19 ID:6uzE5R8z.net
- 阿撰を操る(あせんの弱さが引き寄せた)妖魔がいるんかな
ロウ燦は阿撰ではなくその妖魔を意識して話してる
- 559 ：：2019/10/20(日) 13:48:31 ID:tIbeV3ob.net
- >>549
電話帳がおｋなら技術書も可能ではないかと思ってる
まぁ、化石燃料やその他向こうの世界にない物もいっぱいあり
内燃機関は難しそうだけど、縦帆船なんかは可能だろうし
建築系の強度計算なんかは非常に向こうでは役に立ちそう
- 560 ：：2019/10/20(日) 13:49:03 ID:nGtYTG3H.net
- 記憶があやふやなんだけど同姓の王が連続してなれないのって、エンホが陽子に話しただけ？
他の王や麒麟すら知らないってこと？
楽俊が知ってたのは何でだっけ
整理してそのへんテンプレにあるといいかも
- 561 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:49:37.09 ID:riAZ93ib.net
- >>557
王がいなくなればまた国が荒れるからそうそう命を狙う奴はいないだろう…と思ったけど戴がまさにそうだったわ
子供の新王を影から操ろうとする手合いはいただろうな
- 562 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:49:37.67 ID:g/aJXksO.net
- >>550
独裁主君が3代60年続いてる北朝鮮はどうにかならんかね
- 563 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:50:18.27 ID:i0OEE1nA.net
- >>557
恭は国民が女王が立つとよろこび王が男だと無念がる国なので環境は陽子よりマシ
- 564 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:50:39.34 ID:y2UHtuPv.net
- さっき、Blu-rayのドラマCD聴いてたら、何でも知ってるネズミは、陽子に「卒業おめでとう、これからも友達だ」と云われた後、「ちょい待ち、一緒に慶に行く」的な発言をして、『お仕えしたい相手に出会えた』とネズミナレーションで終わってた
しかし、この時陽子は景麒を馬にして巧の国に居たんだ
主従で無許可に他人の国に入っとるがな
- 565 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:50:51.20 ID:8AYiPFDC.net
- >>543
崑崙のジャイアントパンダは縞々なのか…。
いやまぁ実際大熊猫とかくし、そういう詐欺もやってないと断定できない
猫です。猫とかくんだから猫なんですって。
ちなみに黒地に白の縞は数が少なくて、今のところ未登場だったはず
- 566 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:50:55.37 ID:Uba6XJqI.net
- 書籍の帯は販促グッズなので編集とは担当の部署が違うみたいで
カッコなり“みたいなマークついてない場合は本文からの引用ではないことが結構ある
新潮社がどう扱ってるかは知らないけど
カバーに着いてるあらすじとは別と考えた方がいいと思うよ
- 567 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:51:42.07 ID:mYJkjLVz.net
- >>559
建築系の知識はもうかなり取り入れ可な部分は雁が取り入れてるんじゃないかな
港とかでかいもの造るのが得意ってことだし
- 568 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:51:57.75 ID:ejPyH/wC.net
- >>563
ロリコンどもの住まう国なのか
- 569 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:52:09.70 ID:+8yDXbPS.net
- >>562
十二国なら初代が覿面の罪でスポンジ
易姓革命なので二代目が王じゃない
- 570 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:52:20.45 ID:i0OEE1nA.net
- >>565
なんかねWikipediaの記述だと明の時代に騶虞が献上された記録があって、これパンダだろって指摘した研究者がいたらしい
- 571 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:52:40.75 ID:Fe7a14+h.net
- >>561
国が荒れるの関係無しに好き勝手する官吏が多いのは慶も変わらんし
たぶん王が長く続いてない国はどこも同じようなもんだと思う
- 572 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:53:27.56 ID:i0OEE1nA.net
- >>568
ドルオタの国なんだろな
- 573 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:53:30.86 ID:Fa6T8K80.net
- >>569
良くできたシステムだよまったく
- 574 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:54:08.46 ID:+b/4Pr0I.net
- >>560
楽俊が王の姓の連続しないって話しをしている場面あったっけ
- 575 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:54:25.29 ID:Uba6XJqI.net
- 十二国は地面が平らな世界だから力学体系が異なるのでは
物理学はそのままでは通用しないと思う
- 576 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:55:58.64 ID:ejPyH/wC.net
- 獏って大昔にはパンダを意味したけど現代では普通にバクのことなんだよな
マレーバクとか白黒で柄も似てるしね
小さい頃はシマシマだよマレーバク
でもマレーバクがスウグってちょっと愛嬌がありすぎるか
- 577 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:56:25.47 ID:A7YR5/IE.net
- >>557
今日から小6の女の子がCEOだから！ってある日突然に発表されたら笑う
まず冗談だと思うしマジだったらこの会社ヤバイって思う
当時は相当に混迷極まっただろうね
- 578 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:56:31.80 ID:prxeFT4y.net
- >>547
じゃあ「易姓革命」という語自体遠甫の造語？なのかな
山客からの伝来かも
- 579 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:57:08.78 ID:HmWVrWJB.net
- 一番最初に操られたのが阿選っぽい
でも史実だとただの反逆者らしいし
正体不明者って今の所4人かな
- 580 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:57:45.81 ID:prxeFT4y.net
- >>564
主従が無許可でうろちょろするのは延がやりまくってるからセーフ
- 581 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 13:58:42.94 ID:ejPyH/wC.net
- ヒナまつりの瞳ちゃんが王になったらやべえことになるな
- 582 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 14:00:01.85 ID:2VvVgkC5.net
- >>560
楽俊はそんな事言ってないだろ
それはあくまで遠甫が陽子に伝授した知識
そして陽子はじゃあ自分の友達（楽俊）が
巧の（次の）王になる事はないんだと言っただけ
- 583 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 14:00:18.50 ID:UaHrQp6X.net
- 部下が村殲滅してたら鳩関係なく鬱になるかもしれない
- 584 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 14:02:06 ID:+b/4Pr0I.net
- 十二国で役立つ現代知識ってなんだ？
薬剤関係もシステムが違うし、抗生物質が効かない可能性もあるし
身体の作りも違う可能性もある
自転車とかは役に立ちそうだけど、ゴムがないと舗装されてないでは使いづらそうだな
- 585 ：：2019/10/20(日) 14:03:13 ID:ejPyH/wC.net
- ドクターストーンだと竹を編んで車輪を作っていたな
竹の弾力を利用するわけだ
- 586 ：：2019/10/20(日) 14:03:39 ID:i0OEE1nA.net
- 一番喜ばれるのは土木建築関係の技術者だろうな
- 587 ：：2019/10/20(日) 14:04:19 ID:CfGDKZIO.net
- 仮に驍宗が死ぬと、芳の月渓と戴の阿選の状況って
天ないし天帝的には何が違うってことになるのかな？
麒麟を弑してる分芳のほうが悪いって教条的にはなる？
- 588 ：：2019/10/20(日) 14:04:55 ID:arV2feek.net
- >>535
前の王が王を戒める法律作っても次の王が破棄するって決めて玉璽押せば法律なくなる
そもそも憲法って国民が行政の権力を制限するために作って独立機関の裁判所に強制権力持たせてやっと成立してるんだから
十二国記みたいに国民と行政機関と裁判所の上に王が立つ絶対王政の場合は現国王の権力を縛るものって無いんだよね
だから天綱に反しない限りやりたい放題が出来て失道する国もあるわけで
- 589 ：：2019/10/20(日) 14:05:22 ID:tIbeV3ob.net
- >>577
逆にうまく行くかもね
小娘を傀儡にして甘い汁を吸おうと言う悪官吏と
自分が補佐して国を良い方向に導かねばと言う善官吏が群がってきて
悪官吏を一網打尽に処罰できる人の見る目さえあれば一気に朝廷が治まりそう
- 590 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 14:05:25 ID:CP7MXyil.net
- >>578
作中で易姓革命という単語が出たことはないと思う
風の万里下巻p66(講談社文庫)で遠甫が姓の話してるけど「天が天命を革めるにあたって、同姓の者が天命を受けることはないからじゃ」とだけ言ってる
これを元に読者が易姓革命っていう話をしてるだけじゃない？
私は個人的には天帝が王位の世襲制を阻止する仕組みを作りたかったんだと考えてた
- 591 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 14:06:25 ID:+b/4Pr0I.net
- >>586
宮大工関係だと思う
- 592 ：：2019/10/20(日) 14:06:35 ID:0TID7TiI.net
- 壁落人さん生活科学とか処世術っていったに何を教えてるだろう
- 593 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 14:08:17 ID:y2UHtuPv.net
- >>580
そうだった！
- 594 ：：2019/10/20(日) 14:10:16 ID:+8yDXbPS.net
- >>584
周から三国の時代が舞台というなら鐙というのがあるのだが、きっと十二国にはあるんだろうな
- 595 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 14:14:34.22 ID:YgQAjuCM.net
- >>584
技術系は通用するか分からないから経済知識かな
前スレにも書いたけど先物取引とか株とか、アイディアだけでも世界を一新できるようなものがたくさんある
- 596 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 14:16:56.78 ID:i0OEE1nA.net
- >>564
天綱には王が国にいなければ九侯のすべてが王がいる場合でも首都州以外の8人のうち4人が国にいないとアウトと厳君言ってるけどその景麒にのって諸国漫遊セーフなのか？
- 597 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 14:17:24.18 ID:AF/6i9SK.net
- コウカンは王の親族が次の王にはなれないことは知ってたけど同姓が王になれないとまでは思ってなかったのかな
遠甫が知ってるならその手の理を松塾で教えてるのかと思ってたけど陽子が王だから特別に教えたのか
- 598 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 14:26:28.62 ID:iOJyWahy0
- >>565
>>576
中国の幻獣に関する本読んでて、
スウグは雪豹の事だって説も見かけた覚えがあるよ。
模様違うけど一応白黒の猫科で尻尾が長い。
何年か前に流し読みしただけなので出典が不確実ですまぬが。
- 599 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 14:23:51.53 ID:uGsnD8LO.net
- 阿撰と斡由が同じ人に思えてきた
- 600 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 14:24:09.63 ID:mxtc9Dxk.net
- 小野主上の十二国記以外の作品で、ホラーじゃなくて読後感のよいものってある？
親切な人教えて
- 601 ：：2019/10/20(日) 14:26:48 ID:Fe7a14+h.net
- >>595
民主主義の経済知識とか役に立たなそう
王が決めたらひっくり返るんだから
- 602 ：：2019/10/20(日) 14:26:54 ID:yLVIR32V.net
- どこに書いてあったかテンプレに入れた方がいいのではという意見があるのでちょっと足してみた
あんまりあれもこれもってやるとキリないから自分で読み直すとか調べるでもいいと思うんだけども、どうだろう？
【スレで頻出の議論】
明確な答えがあるわけではないので3、4巻の答え合わせ待ち。参考まで。ほんと参考までだから
・阿選が王になるのでは？
→同じ姓の者は続けて即位できない（風の万里黎明の空陽子と遠甫の会話参照）
→驍宗と阿選の姓は共に「朴」（風の海迷宮の岸、黄昏の岸暁の天「戴史乍書」参照）
・驍宗を王にしたのは間違っていたのでは？
→延王に無理矢理叩頭礼させようとしてできなかった、蓬莱でも土下座できなかった
→自分の主である王以外に叩頭礼することはできない
（魔性の子、風の海迷宮の岸参照）
・汕子と傲濫は帰ってこないの？
→西王母「使令は預かる、清めてみよう」以降結果待ち
（黄昏の岸暁の天参照）
・そもそも阿選が泰麒を切りつけた時、殺意があったわけではなく、角を切るのが目的だったのでは？
→不明。白刃が当たるのが先だったのか泰麒が本能的に逃げるのが先だったのかは当事者にも判断が難しく、諸説あり
・2巻最後で死んだとされる白髪赤目の男の正体
→不明。ただし死んだのが李斎と泰麒が別行動をとった東架から10日後くらいの降霜の頃
→驍宗だとすると白雉が確認されるまでのタイムラグがあるため時間が合わない。諸説あり
・耶利の主公は？
→不明。驍宗を「驍宗様」泰麒を「台輔」と呼ぶ人物で諸説あり
・天の理が壊れてきてるのでは？
→不明。そうかもしれん
・ネズミは出ますか
→不明。出てほしいね
・鳩こわい！鳩がうるさくて気になるんだけど？
→聞いた。
- 603 ：：2019/10/20(日) 14:28:52 ID:RpOlgtSZ.net
- >>601
王の決定をより良いものにするなら役に立つと思う
というか王が好き勝手するならどんな理論も役に立たないw
- 604 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 14:29:07 ID:y2UHtuPv.net
- >>596
流されてから100年と云えども麒麟に神聖を感じる環境に無かった鈴ちゃんが、「世界最速麒麟が馬ならなら往復出来るでしょ、半日なら留守にして良いよ〜」的に送り出した
日帰りならOKなのかも？延主従は別行動だから良いとか？？天の線引きの上に居る天が有るから？？？
- 605 ：：2019/10/20(日) 14:31:29 ID:CfGDKZIO.net
- >>600
ゴーストハントは巻数次第でホラーっぽいのとそうでないのがある感じ
読後感というか、大オチがすごいというか伏線がすごいので
主上好きなら試してほしい
ちなみにゲーム好きならエッセイがあるよ
- 606 ：：2019/10/20(日) 14:33:05 ID:uH4Nev0V.net
- >>587
いまのところ問題ない王を助けず
失道に落ちてない麒麟ぶっさしたり
偽ハクチの足で偽装したのはかなりヤバイだろ
- 607 ：：2019/10/20(日) 14:33:14 ID:i0OEE1nA.net
- 九侯と王の所在については六太がそんな話だなんて聞いてねえぞ、ちゃんと書いとけと苦情言ってるから500年フラフラしてやっと知った冷や汗ものだったんだな
それまでは「在る」だから在位してればいいんだろという理解だったんだろう
>>604
たまたま500年尚隆と六太が同時に国を空けてたことがなかったんじゃないかな
ドラマCDは黄昏の前に発売みたいだから当時はない設定だったのかな
- 608 ：：2019/10/20(日) 14:33:37 ID:f5Z+GxhN.net
- 取り敢えず慶で米を作るぞ俺ならできる！
そして尚隆に高く売る！
- 609 ：：2019/10/20(日) 14:35:16 ID:RzY3QyZD.net
- >>600
デイジーデイジーはゲームの夢をみるか
- 610 ：：2019/10/20(日) 14:35:50 ID:vRKRLKpy.net
- >>605
ゴーストハントの大オチはリライト前の方が好きだったなぁ
ミステリの王道みたいで
- 611 ：：2019/10/20(日) 14:36:35 ID:nV8U+1Qf.net
- 壁落人さん、1969年（昭和44年）の安田講堂事件の時に大学生だったってことは
おそらく1950年前後の生まれやな。
2019年まで生きているとすると70歳前後になっている
平成も知らんし令和も知らん
- 612 ：：2019/10/20(日) 14:37:15 ID:vRKRLKpy.net
- >>609
それ小説じゃないw
- 613 ：：2019/10/20(日) 14:38:18 ID:wHXQ19w0.net
- >>541
それいいな
- 614 ：：2019/10/20(日) 14:42:44 ID:oa6HjEhV.net
- >>568
珠晶の前にいた女王で呆れるほど長い治世を維持した女王がいたからだよ
つまり慶の懐達の女バージョンみたいなもん
- 615 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 14:43:02 ID:nRHxtppR.net
- >>557
でも国民と麒麟は似てるらしいから
恭は公務員も深く考えない人ばっかりなんじゃない？
将来のために不正に蓄財するような計画性はなくて
今日の御飯を出入り業者にタカるような
無自覚で一見無害そうな不正が国の隅々までびっちり蔓延してそう
- 616 ：：2019/10/20(日) 14:44:00 ID:uH4Nev0V.net
- >>607
戴には二人してきてなかった？
- 617 ：：2019/10/20(日) 14:44:03 ID:CfGDKZIO.net
- >>606
偽白雉の足って効力どうなってるのかな？
白銀で金色に変じ〜とか記述あったけど、偽印は変じないじゃん
天に対しての効力でいうと問題ないのか（決裁通るのか）も不思議
- 618 ：：2019/10/20(日) 14:44:24 ID:DhJIIdWT.net
- 何百年経っても技術レベルがほとんど上がらんってすごい世界だよな
- 619 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 14:45:03 ID:Wv/zV2Zi.net
- 全体が説明論調。物語ではなく自説を主張しようという意図を感じられてくどい特に李斎のパートがつまらない
冒頭の「天の配材」もくどかった。けど，王の自死が駄目みたいは感じられる。
そして，琅燦の説をとると天命が先で王気は1人にだけ宿る。
疑問は
・垂州，牙門観，老安…が防備を固めているが，忌避理由が短絡的？
・蒿里は白圭宮に直接飛び込まず鴻基の街へ？
・蒿里の角は復活したの？
2巻159頁:「大きく天を仰いでから」
2巻188頁:「北に向かい何かを祈るように一礼する」
2巻298頁:「足許が何かに呑み込まれていくような気分」
→復活して驍宗は北にいる？ 使令も戻った？
・耶利の正体（ネズミ 2代目）
1巻296頁:「北へと向かっていった」「獣のような身ごなしをしていた」
→耶利は半獣か？ 仙籍に入れられるのは王（と白雉）だけだが，何故昇仙できた？
→主は天官小宰の嘉磬（初出）？
・琅燦の企み
2巻204頁:「阿選にはほかにも選ばれ得ない理由がある」
→張運は知らないが琅燦は知っている。泰麒の使令で阿選を殺そうとした？
→阿選と取引して驍宗も確保している？
2巻287頁で驍宗もどきが死んだのに読者を騙せるかｗ
元魁の焼き直しに見える。
- 620 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 14:45:39 ID:0FqqX264.net
- >>607
海神の時にシンに一緒に旅行に行ってるしどうなんだろうね
- 621 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 14:45:52 ID:y2UHtuPv.net
- >>607
天も間違うことがあるから、色々正すんですね
そっか、boxだから黄昏の内容が掛かる話も一緒にあったんだけど、個別の発売は線引き前になるんだね
- 622 ：：2019/10/20(日) 14:46:02 ID:i0OEE1nA.net
- >>616
うん
来てたな
新潮版だと直されてるのかそれとも覿面ほどの罪ではないのか
- 623 ：：2019/10/20(日) 14:46:19 ID:yLVIR32V.net
- >>557
麒麟や王というだけで内心はともかく敬うことが当たり前になってる世界なら
新王が１２歳の少女と聞いて「はあー？」って思う人もいるだろうけど
そんな若さで麒麟に選ばれるとはさぞかし立派なお方に違いないって勝手に良い方に解釈する人も多そう
- 624 ：：2019/10/20(日) 14:46:50 ID:oa6HjEhV.net
- >>607
ドラマCD特典の短編で揃って美人と評判の宗麟目当てに奏へ行ってたよ
そして現地でトラブル起こして引き取りに行った帷湍だったかが宗麟に笑われて恥かいた
- 625 ：：2019/10/20(日) 14:48:57 ID:i0OEE1nA.net
- >>614
たぶんそいつが帰山で言われてる伝聞上の最長記録なんだろうな
- 626 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 14:49:20 ID:RushcamL.net
- >>309
山客が芳に仏教広めた的な話はあったけど
具体的な内容に触れたのは今回が始めてじゃないかな
- 627 ：：2019/10/20(日) 14:50:09 ID:CfGDKZIO.net
- 天綱の王と諸侯が一時に国を空けてはならぬ、は破ると覿面発動？
偽白雉の足と絡めると、国内に正式な諸侯は半数以上いるのかな…
- 628 ：：2019/10/20(日) 14:50:55 ID:OkptaNQI.net
- 王候の「在る」だけど
これはテキメンではないだろう
年単位でどっか行ってたら国が荒れると
あれ？戴の現状って
- 629 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 14:52:50 ID:nRHxtppR.net
- >>595
先物はある程度存在するんじゃないかな
世界最古の金融って春先に種籾を貸して
秋に利子を付けて返してもらうってやつだから
新刊にも年貢を実物ではなく証券でやり取りしてるって説明があったし
株は無理だと思う
市場から資金を調達するのはリスク
- 630 ：：2019/10/20(日) 14:53:17 ID:CfGDKZIO.net
- >>628
国を空けてもじわじわ国が傾くだけ？
国を空けると侵略とみなす→覿面の罪、ってなってるのかもと思ったのだが
- 631 ：：2019/10/20(日) 14:54:32 ID:rSbGh75t.net
- >>607
延王と延麒は2人揃って戴に行ったり慶に行ったり
氾王と氾麟も慶に一緒に来てたような気がする
- 632 ：：2019/10/20(日) 14:56:44 ID:i0OEE1nA.net
- >>631
そうすると覿面ではないけどじわじわ不調になるのかな
どうも天綱に抵触→覿面となりがちだけどそういうわけではないんだろな
- 633 ：：2019/10/20(日) 14:56:49 ID:WYEslDhX.net
- >>629
種籾先物って利子が何千%ってやつだよね、初めて聞いたとき笑っちゃった
- 634 ：：2019/10/20(日) 14:58:54 ID:3pOlZcT7.net
- >>536
ボコボコにされたってマ？
新刊出る前にも似たようなレスしたけど自分はスルーで終わったw
州候には阿選側からピンポイントでコンタクトできるから
相手側に青鳥に何かくっつけて受けとった側が感染
みたいなウイルスイメージを持ってた
でも新作読むと「病む」のは当人のメンタルもかなり係わるみたいで
より謎が増えたな
- 635 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 14:59:50 ID:0FqqX264.net
- 覿面の罪になるのは軍を持って他国を侵すことだろ
- 636 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 15:02:14.09 ID:n5exPSdy.net
- スポンジ王の故事は麒麟がぐちゃぐちゃに食い散らかされてたってのもゾッとした
- 637 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 15:04:36.27 ID:OkptaNQI.net
- >>632
理に触れる事は沢山あるけど
テキメンになると確定してるのは蓬山襲撃と他国に布陣
他にも在るとは思うけど
- 638 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 15:05:19.17 ID:jxgH/nzz.net
- 案外芸能関係とか需要ありそう
新しい楽器作ったり歌教えたり
- 639 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 15:06:12.50 ID:CfGDKZIO.net
- >>634
自動感染と狙い撃ちのダブル戦法かと思ってた
宮殿の重い空気がメンタル発動、
諸侯へはピンポイント戦術みたいな
発症すると鳩が見えるのか、ピンポイントが鳩なのかはわかりません
- 640 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 15:06:36.91 ID:ZdPRGt8C.net
- >>632
延王と延麒は国の様子を見に行ってるだけだからな
慶に対してはお膳立てはしてるけど実際やってるのは陽子だから覿面の罪にはならないんじゃない？その軍勢に混じっちゃったら覿面じゃないのか
- 641 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 15:06:57.32 ID:rSbGh75t.net
- >>617
偽白雉の足 確認したら雉だった
無理やり任命してるからおかしくなって言ってるのかなとも思ったけど例外もあるから違うっぽい
- 642 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 15:07:46.12 ID:AF/6i9SK.net
- 覿面の罪って「覿面」いうくらいだからソッコー顕在化するわけで他の罪がすぐさま現れることはないんだろう
あと天綱に違反してもそれが「罪」にまでなるかはわからん
- 643 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 15:10:26.12 ID:RushcamL.net
- >>320
５ちゃんねるに限るなら、「十二国記のラストが糞だった件についてwww」的なスレがVIP辺りに立ってまとめサイトにまとめられる
このカシオミニを賭けてもいい
- 644 ：：2019/10/20(日) 15:12:13 ID:rSbGh75t.net
- >>631
覿面の罪は陣営を構えたらじゃなかった？
他国の国土を削ったらだから関係ないよ
- 645 ：：2019/10/20(日) 15:14:14 ID:mxtc9Dxk.net
- レスくれた人ありがとう
極度の怖がりなもんで、ホラーはどうしても読めないんだよね…
これはスレチになっちゃうかもだけど、十二国記ファンが勧める十二国記以外のファンタジーって何ですか？
指輪物語ゲド戦記ナルニアあたりは読んでます
- 646 ：：2019/10/20(日) 15:15:20 ID:Vnum0ytA.net
- そこはもう小野主上が一休さんバリのとんちでなんとかつじつま合わせるでしょ
知らんけどｗ
- 647 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 15:16:22 ID:jxgH/nzz.net
- >>645
守り人シリーズ
- 648 ：：2019/10/20(日) 15:17:01 ID:Jo8+7nhj.net
- 妊婦は呼ばれないとか、胎果は子供が出来ないなら少しは救われる
子連れ海客も不可能なら良いな
>>538
延なら身分証と結構な額を三年貰えて
住みたいなら住ませてくれるからじゃないかな
- 649 ：：2019/10/20(日) 15:17:17 ID:/TGMjjNT.net
- >>941
上橋菜穂子の守り人シリーズ、獣の奏者、鹿の王
- 650 ：：2019/10/20(日) 15:18:44 ID:ZdPRGt8C.net
- >>635
えっ軍勢率いて他国を助けようとしてたのに覿面の罪ドカーン！で改元だったよね
悪意だろうと善意だろうと他国に軍勢引き入れたら覿面の罪は下るんじゃなかったっけ？
そうすると陽子に対して嫌がらせしてたコウ王が覿面受けなかったのが謎すぎる
- 651 ：：2019/10/20(日) 15:19:29 ID:rSbGh75t.net
- 王がなければ九侯の全て、王があっても九侯のうち余州八候の半数以上が在らねばならぬ
ここでの「在る」は、国にいる、という意味だと解釈なされよ
王があってもが平仮名なことに気づいた
- 652 ：：2019/10/20(日) 15:20:50 ID:OkptaNQI.net
- 12国好きが好きなファンタジーってどんなんだろう
言い方悪いけど辛気臭いのが良いのかな
- 653 ：：2019/10/20(日) 15:21:00 ID:nV8U+1Qf.net
- 陽子が大使館の構想を持ち込んでいたけど、
海客山客は、蓬莱崑崙のアカデミックな国際的な仕組みを持ち込んでみたらどうだろうか
国際学会を立ち上げたりとか、査読つきの学術雑誌を出版してみたりとか。
各国に国立の大学があるし、
風信や青条の蘭見ると研究者っぽい業務してる官吏もいっぱいいるみたいだから
余地はあるんじゃないかと思うんだよね
各国の研究者の研究成果を論文にさせて寄稿させて
国に関わず知識の蓄積を１２国の学者全体でやっていけば、
「二代続けて本姓が同じ王はない」とか、
少なくとも雲上で働く高官レベルではあっという間に知識として広がるんでは
- 654 ：：2019/10/20(日) 15:21:20 ID:g/aJXksO.net
- 今回どこにでも出没する
延王は出番あるのかな
- 655 ：：2019/10/20(日) 15:23:02 ID:jYai+ZbT.net
- >>624
宗麟はかなりの美人なのか、イラスト出たことあったのかな
奏は利広がメインになってるから宗王も麒麟もあまり前にでてないね
- 656 ：：2019/10/20(日) 15:23:08 ID:B4JHx/yK.net
- 八咫烏シリーズ？ておもしろいのかな
何となく似た雰囲気かと感じて、読んでみようかと思った時期があった
- 657 ：：2019/10/20(日) 15:23:20 ID:3pOlZcT7.net
- >>639
阿選に反意持ってる連中ほど病んでしまうみたいだったけど
現状の阿選見てると自分も意欲低下してるみたいだし
最初は阿選の意に沿って使えてたけど阿選の手に負えなくなったとか
最初泰麒の角を使った呪具か何かだと思ってたけど
あらすじで「妖魔によって病んだ傀儡」とあるから妖魔なんだよな
- 658 ：：2019/10/20(日) 15:24:18 ID:r9DviTDq.net
- >>584
衛生関係は有難いと思う
国が乱れていたら治水もままならないし
- 659 ：：2019/10/20(日) 15:25:19 ID:ZdPRGt8C.net
- ゴーストハントってホラー苦手でも読めそうじゃない？試しにマンガ版でもコミックシーモア読んでみたら？
浦土と海から来るもの以外はそんなに怖くなかった
- 660 ：：2019/10/20(日) 15:25:38 ID:onX9ziJ5.net
- >>650
あれは私も不思議なんだよね。
麒麟とは契約したけど蓬山での儀式済ませてなかったからかなとも思うけど、
その割に雁の軍が慶に入って無事だったのは陽子がいたからなんだよね。
国土に対する攻撃はダメ絶対だけど、
王個人をどうこうするのはいいってことなのかね？
- 661 ：：2019/10/20(日) 15:26:20 ID:i0OEE1nA.net
- >>653
そこで難しいのが山客海客は浮民荒民と同じ扱いなので大学いって国官になるというルートが閉ざされてることだな
陽子や尚隆や泰麒みたいにたまたま胎果で国政に関われる立場になれるならともかくただの浮民荒民がそんなこといっても相手にされない
芳に流れ着いたお坊さんが仏教広めたみたいに影響力もってからなんかするでないとなにもできないな
- 662 ：：2019/10/20(日) 15:26:53 ID:8PgCu8DD.net
- 八咫烏、自分はハマらなかったな
- 663 ：：2019/10/20(日) 15:27:22 ID:AF/6i9SK.net
- >>650
塙王は軍は入れてないし偽王の後ろ楯になっただけで
陽子に対する攻撃は陽子が巧にいるときにしたから特に罪にもならないのでは
- 664 ：：2019/10/20(日) 15:27:41 ID:i0OEE1nA.net
- >>660
陽子を襲ったのはあくまで野良妖魔であって兵ではないとか？
- 665 ：：2019/10/20(日) 15:29:41 ID:AF/6i9SK.net
- しかし陽子が日本に戻ると言えば遠からず景麒モグモグできるのに「玉座を望みなさい」と助言した冗祐は妖魔なのに人間ができている
- 666 ：：2019/10/20(日) 15:30:12 ID:OkptaNQI.net
- >>663
延でも襲われてる
襲わせ方法が謎
コウリンの使令に妖魔を操る奴でも居たんですかね
- 667 ：：2019/10/20(日) 15:30:39 ID:pLXSCTmC.net
- >>645
ファンタジーと言えるかわからないけど
西遊記の日本では映像化されない部分
道教の神様が入り乱れて斉天大聖と戦って
取り抑えるまでの描写がガチでかっこいいしワクワクする
悟空が三蔵法師と旅する話はその後
十二国記で中華風ファンタジーに馴染みがあったらハマると思う
- 668 ：：2019/10/20(日) 15:31:00 ID:0TID7TiI.net
- >>659
オリキリ様もけっこう怖いよ
つまり半分弱はホラー嫌いにはお勧めできない
- 669 ：：2019/10/20(日) 15:31:20 ID:QmI59XFI.net
- 天帝はシステマチックに天理作ってる割に不文律多すぎて理不尽に感じる
罰が下るまで具体的な定義わからんって法としてどうなのよ
- 670 ：：2019/10/20(日) 15:33:56 ID:2d7fyr84.net
- 十二国は好きだけど他の小野作品は好みじゃなかったし、ここで挙げられてる作品も好みとは違うのがあるから、結局読んでみるまで好みが合うかどうかも難しいと思うわ
- 671 ：：2019/10/20(日) 15:34:33 ID:2nckqIjW.net
- >>656
一巻だけ読んだことあるけど面白いよ
もし読むなら帯は見ないで読んだ方がいい
- 672 ：：2019/10/20(日) 15:34:47 ID:bHZIuhJ4.net
- >>665
使令である間は麒麟を守ることが定められているから
- 673 ：：2019/10/20(日) 15:34:58 ID:rSbGh75t.net
- 覿面の罪は他国の王が別の国土を削ることの禁止だよ
兵が他国にはいることを禁止してる訳では無い
あくまで陣営を構えたら
陣営の分その国の領土をけずったことになる
- 674 ：：2019/10/20(日) 15:35:15 ID:YgQAjuCM.net
- 史上最年少の王は何歳で選ばれたんだろう
作中だと珠晶だけど年齢一桁で登極した人とかいるのかな？
- 675 ：：2019/10/20(日) 15:35:17 ID:qZqSQcM2.net
- 八咫烏、同じくダメだった
浅いというかライトすぎて
- 676 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 15:36:02 ID:0FqqX264.net
- >>652
十二国記が辛気臭いとは全く思はないけど
案外王道だしな
- 677 ：：2019/10/20(日) 15:36:27 ID:3pOlZcT7.net
- >>645
他の人も勧めてるけど読後感含めて鹿の王はすごい良かった
エロ描写ととたまに出てくる人体損壊グロ描写(あっさりめ)が気にならない人なら
ナリーニ・シンのif世界もののサイチェンジリングシリーズ
多分ハーレクインジャンルだと思うけど超能力人種サイと獣人と人間と
人類が三つの陣営に分かれて謀略縄張り権力闘争と同種同士の内戦もあって面白い
群像劇好きな人は嵌まると思う
- 678 ：：2019/10/20(日) 15:37:44 ID:onX9ziJ5.net
- >>666
コウリンの使令が同族妖魔を引き連れて襲ったんだとばかり思ってた。
その辺不明なんだっけ。
- 679 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 15:39:11 ID:RushcamL.net
- >>450
政治には興味がなくても、宮廷内の人間関係はわかってたとかじゃないの
- 680 ：：2019/10/20(日) 15:39:30 ID:uH4Nev0V.net
- >>666
巧燐の使令出は？
あれらが攻撃して病んでた
- 681 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 15:39:55 ID:0FqqX264.net
- >>666
使令は同じ種族を呼んである程度操れる
おそらくコウリンも延に入って使令を使えば覿面の罪には当たらない可能性がある
- 682 ：：2019/10/20(日) 15:40:43 ID:FEWoq3nW.net
- >>666
妖魔は眷属の妖魔呼べるんじゃなかったっけ？
- 683 ：：2019/10/20(日) 15:41:07 ID:onX9ziJ5.net
- >>663
つまり軍さえ使わなかったら、使令や暗殺者使って他国の王を害してもOKってこと？
- 684 ：：2019/10/20(日) 15:41:53 ID:AF/6i9SK.net
- >>683
okじゃないから失道して死んでますがな
- 685 ：：2019/10/20(日) 15:42:16 ID:6iUHPWMn.net
- ここで名前出たグイン、創竜伝、アルスラーン、銀英伝、守り人あたりは少し読んだけどハマらなかったから十二国記の設定や世界観が好きなんだろうな
- 686 ：：2019/10/20(日) 15:42:50 ID:YgQAjuCM.net
- >>653
陽子と泰麒にはそこを期待してる
ただ半鎖国状態の十二国が国際的な交流を持つことになると、また違った問題やら面倒が増えるだろうな…
- 687 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 15:44:01 ID:0FqqX264.net
- >>673
その辺はっきり書かれてないからなんとも言えない
黄昏じゃ範の王は軍が国境を越えたと同時刻あたりに死んだとあったと思うし
- 688 ：：2019/10/20(日) 15:44:16 ID:UaHrQp6X.net
- 巧は国氏変わるよな？
- 689 ：：2019/10/20(日) 15:44:47 ID:3pOlZcT7.net
- >>681
その辺脚本集か何かで小野さんが説明してなかったっけ
使令だけだと覿面に当たるからコウリンには這ってでも
雁国に行ってもらうと
- 690 ：：2019/10/20(日) 15:49:10 ID:OkptaNQI.net
- >>689
それ何かで見たな
でも意味が分からない
巧から使令向かわせると覿面で
稿麟が延に居ると覿面じゃなくなるって
何がどうなってそうなるのか俺にはわかんね
- 691 ：：2019/10/20(日) 15:52:13 ID:3pOlZcT7.net
- 麒麟が他国に入る時護衛として使令を連れてるのは当たり前だから
覿面には当たらないという理屈だと思う
ただその使令で王を攻撃させるのは失道的な意味合いでアウトだったみたいだけど
- 692 ：：2019/10/20(日) 15:53:43 ID:uAu6yUGj.net
- 珠昌のなんで生まれた時に来なかったのかという台詞から考えると、天帝が王を選定する段階では候補が複数いるのかな。そこから徳とか在り方でポイント的なものが貯まって、一定ラインをこえると王気が発露するとか
- 693 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 15:54:01 ID:QlJQ4dvq.net
- >>645
「ブリジンガメンの魔法の宝石」
「ゴムラスの月」
「エリダー」
「ふくろう模様の皿」アラン・ガーナー 評論社
- 694 ：：2019/10/20(日) 15:54:23 ID:uAu6yUGj.net
- 王気が見えたってんなら黄海に入った段階で迎えに行かなかったのがちょい気になったんだよね。既出だったらごめん
- 695 ：：2019/10/20(日) 15:54:30 ID:AF/6i9SK.net
- >>690
塙麟本人がいれば台輔の護衛やりすぎちったﾃﾍﾍﾟﾛですむ（すまない）
- 696 ：：2019/10/20(日) 15:56:07 ID:TYR6Yo0J.net
- >>652
もともとファンタジー好きだから何でも読むな
昔はハヤカワで今は創元社が当たりが多い気がする
最近だと図書館島が面白かった
- 697 ：：2019/10/20(日) 15:56:25 ID:UmignFKA.net
- >>645
作者が商業作家より同人作家であることを選択しちゃって
書籍もすでに入手困難だけど
麻城ゆうの月光界シリーズ好きだった
作者の人が小野さんほどではないけど
なかなかの設定オタクで世界観が細かくて
- 698 ：：2019/10/20(日) 15:57:32 ID:+8yDXbPS.net
- >>690
使令のみを護衛目的でも使わすのは覿面で、王が海綿体になる
麒麟がある国に行って、その国でその国の国民を殺すのは
たぶんダメなのだがいきなり死にはしない
そうじゃなかったら陽子が死んでいる
- 699 ：：2019/10/20(日) 15:58:06 ID:hnG4sAm8.net
- 大使館作っても治外法権には出来ないな
- 700 ：：2019/10/20(日) 15:58:39 ID:OkptaNQI.net
- ふうむ
理論は判ったけど
護衛って体で連れて行っても
先制攻撃的に街ぶっ壊してりゃ…
- 701 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 15:58:43 ID:RushcamL.net
- >>526
うーん山客のこととか知らんかったしアニメそういや昔見てたわ、くらいのライト層だと思う
とりあえず自分は化石燃料ない世界だから無理じゃね？って答えといたけどw
- 702 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 15:59:01 ID:0FqqX264.net
- >>690
麒麟は他国への使者などで使令と一緒に国境を越えている実績があるんだろうとしか
麒麟が側にいると護衛扱いになるのかもしれないし
もしかしたら、使令だけ他国に送るのでも問題ないのかもしれない、けれど王が死ぬかも知らない
賭けをする麒麟なんていないだろうし
- 703 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 15:59:19 ID:+8yDXbPS.net
- 大使館で来たぞー。武官も置いた。治外法権な→陽子が海綿体
- 704 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 15:59:36 ID:G1OjZfEN.net
- >>699
大使が俺の国って呟いたら
本国で王が海綿体になる
- 705 ：：2019/10/20(日) 16:00:24 ID:YgQAjuCM.net
- >>694
供麒が蓬山でのんびりしていたのも怠慢ではなく、
昇山を果たした珠晶こそが王にふさわしい人だと無意識下で天啓があったからなのかも
泰麒が一度驍宗に「中日までご無事で」と言ってしまったのも全部天命であって、泰麒本人にはどうしようもなかった
麒麟は王を選ぶべきタイミングで選ぶようにプログラムされてる…とか？
- 706 ：：2019/10/20(日) 16:02:03 ID:rSbGh75t.net
- >>694
泰麒状態の説
王気がどういうものかわからない
- 707 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 16:02:40 ID:0FqqX264.net
- 麒麟が延に行って使令が延の国民を襲ってたらアウトだったかもしれない、延にいた慶の陽子だったからセーフだったかもね
- 708 ：：2019/10/20(日) 16:03:01 ID:i0OEE1nA.net
- 王選定の手続きと才の事例を加えてみると一度に王気があがるのは一人からだけ
だいたい王がいなくなったら別の人から王気があがるけど試練を経て王気が上がるようになるケースもある
こんなとこか？
供麒が蓬山にいながら十二国全体はおろか蓬莱崑崙まで走査できる王気センサーの持ち主だとすれば成立する理屈だと思うが
ある日王気チェックしてたら蓬山の麓から強烈な王気が立ち上っていてあわててお迎えに
- 709 ：：2019/10/20(日) 16:03:19 ID:a4A6mPqF.net
- 使令のみアウトは広めとかないとうっかりやりかねんな
蓬山で教育されるのかな
- 710 ：：2019/10/20(日) 16:03:54 ID:nbR4HfMk.net
- >>698
体はいらんよ、海綿や
- 711 ：：2019/10/20(日) 16:04:26 ID:uH4Nev0V.net
- >>645
中華なら普通に水滸伝
日本なら南総里見八剣伝
つうか神話ものだいたいおもろいよ
ライトノベル式ならゲームシナリオならファイアーエンブレムとか好きでした
- 712 ：：2019/10/20(日) 16:04:29 ID:ZU1SIfaa.net
- 戴国秘蔵の宝重とやらで驍宗が泰麒の脳に直接語りかけるとかできないのかね
どうも効果は蘇生系っぽいけど
- 713 ：：2019/10/20(日) 16:05:14 ID:LxnQ+WwY.net
- 自分や王の護衛以外で使令だけ他国にいかせる必要はあんまりないと思う
- 714 ：：2019/10/20(日) 16:06:26 ID:EBD+j3y5.net
- 十二国記の世界って
下手すると王が海綿体になるし
荒民が流れ込んで来る以外の実害が無いから
興味も持たないし
触らぬ神に祟りなし、で
大使館なんて建てる危険をおかすメリットも無いわけで
これまで誰も考えなかったんだろうな
- 715 ：：2019/10/20(日) 16:06:28 ID:i0OEE1nA.net
- >>645
エディングスのベルガリアードとエレニアはまあまあおもしろかったな
それぞれの続編のマロリオンとタムールは作中キャラが気に入ったらどうぞ
あとは天に対する反抗ということでゼラズニィの光の王も勧めとくか
- 716 ：：2019/10/20(日) 16:06:38 ID:9Vv+xy73.net
- >>713
普通ないよな
よほど部下が可愛いとか伴侶親子供守ってやりたいとか
- 717 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 16:06:47 ID:QlJQ4dvq.net
- >>694
供麒が感じてる王気って安心感なんじゃない？
もうこれで大丈夫、何もかもうまくいく！って
だから王気が強くなればなるほど何もしなくなる
- 718 ：：2019/10/20(日) 16:07:54 ID:OkptaNQI.net
- >>702
その辺りは判る
俺が判らないのは襲撃
「布陣？アウトー！国土を削るのはならーん」
「護衛の使令が街襲撃？セーフ！布陣じゃないから、これ攻撃だから」
良いのかそれで
まああんまり攻撃をタイトに判断させると護衛の仕事が出来なくなるから
護衛役の戦闘行動は理を緩くしてると言う事か
- 719 ：：2019/10/20(日) 16:09:32 ID:+8yDXbPS.net
- 泰麒を見つけに行くときに延王が宗麟から使令を借りてるんだよな
しかし出発地点が慶。
まあ慶王と慶朝廷の意向に反してないから覿面の罪には当たらないのだろう
- 720 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 16:09:44 ID:RushcamL.net
- >>529
それなw
なろう系は大抵主人公にとって都合いい世界だったりするからまずそこから十二国世界は違うもんな
アニメオリジナルの由香ちゃんだっけ？あの子がなろう系に近いね
- 721 ：：2019/10/20(日) 16:09:54 ID:/+h6Jgju.net
- 王気が見えても迎えにいかない実はMに見えて隠れSな供麒
- 722 ：：2019/10/20(日) 16:11:04 ID:2nckqIjW.net
- 王気って近くに来なければ分からない場合もあれば、なんか蓬莱にいる気がする…の場合もあるし
麒麟によるのか王によるのか天意なのか分からないけど王気レーダーの探索範囲にも差がありそう
- 723 ：：2019/10/20(日) 16:11:44 ID:3pOlZcT7.net
- 巧王斃れた後の噂話で「妖魔がすごい、巧王は何をしたんだろうね」
みたいなのがあったと思うから、覿面に引っかからないだけで
相応の報いはあるんだろうな
王じゃなくて国に
- 724 ：：2019/10/20(日) 16:12:56 ID:uH4Nev0V.net
- >>708
泰麒も昇山はじまるころ怖い王気がと感じたわけで
それまではなんにも感じなくて
わりと旅しない供麒もあれだったかも？
戸籍もてない12才以下は対象外なきもするけど
- 725 ：：2019/10/20(日) 16:13:05 ID:+8yDXbPS.net
- >>718
陣営を作れば、そこにその国の民が入れなくなるので覿面
軍隊が入って舎館に泊まるのは問題がない
王宮まで行って暴れても問題ない・・・のかな
- 726 ：：2019/10/20(日) 16:13:15 ID:uAu6yUGj.net
- レスくれた方々ありがとう。王を選ぶ天の意思ってのもなかなか難しいね。
- 727 ：：2019/10/20(日) 16:14:07 ID:i0OEE1nA.net
- 珠晶はたぶん家出したときは王気だしてないと思う
黄海の試練を経て真君と玉座問答終えたあたりで王気が上がったのだと思うよ
だから供麒はけしてボンクラではないはず
- 728 ：：2019/10/20(日) 16:15:09 ID:OkptaNQI.net
- >>725
総合すると
護衛役の奴らが王宮で大暴れしても覿面にはならないようだ
確実に失道するだろうけど
- 729 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 16:15:51 ID:0FqqX264.net
- >>718
黄昏でも詭弁に聞こえてもいけたりすると
前者は他国の侵攻目的で王の勅令があったからアウトで
後者はただの麒麟への頼みだったからいけるとかな
覿面の罪については事例が少なすぎてなんとも言えないし、なんとでも言える
- 730 ：：2019/10/20(日) 16:18:22 ID:A7YR5/IE.net
- >>694
自分が見た中では道中利広や更夜に試されてた通り
ルート分岐が細分化していて珠晶の行動次第で死ぬかそれなりの並の王か傑物としての登極かになるんじゃないかって推論が興味深かった
珠晶は更夜っていう神の前で本当の心情（祈り）を吐露するのが実は最終試験だったんじゃないかな
あそこでヘリクツ捏ねても供麒が昇山途中で迎えに来ていても並の王かそれ以下になってたと思う
だから供麒が最後まで珠晶を待っていた（「今更」迎えに来た）のは本当に天の意で天啓だったんじゃなかろうか
- 731 ：：2019/10/20(日) 16:19:18 ID:edLrXGgw.net
- ここの人らってなろう系に親でも殺されたのってぐらいディスるよね
- 732 ：：2019/10/20(日) 16:19:20 ID:+8yDXbPS.net
- 覿面の罪二例目になりたい奴いないだろうしな
遵帝が海綿体になっちゃったときも、たぶん玉京も「とんでもないことが起こった」って大騒ぎだったんだろうな
天帝自らそれダメなん？？？？とか、現実世界でもよくあるからな
- 733 ：：2019/10/20(日) 16:19:36 ID:XA9rKEou.net
- 阿選が本当に王なのか
泰麒が謀ってないか確認するために泰麒を斬ったけど
麒麟が王にしか叩頭できないのって
周知されてないんだっけ？
- 734 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 16:20:40 ID:QlJQ4dvq.net
- >>645
「侍女の物語」マーガレット・アトウッド ハヤカワepi文庫
「影のオンブリア」パトリシア・A・マキリップ 創元推理文庫
「ムギと王さま」エリナー・ファージョン 岩波少年文庫
- 735 ：：2019/10/20(日) 16:21:06 ID:8AYiPFDC.net
- >>570
あ、リアル（？）騶虞か。
てっきり崑崙の十二国記ファンの説かと思った。
倭もジラフを麒麟と偽ったらしいし、
ほかにも伝説の獣と偽るっていうのはあるかもね。
- 736 ：：2019/10/20(日) 16:21:29 ID:Fe7a14+h.net
- 王気ポインツ！
一人で家を出た +10
利広に出会う +10
頑丘を雇う +10
とかなイメージ
溜めれば貯めるほど良い王になるので迎えに来るのは限界まで待った説
- 737 ：：2019/10/20(日) 16:22:23 ID:eQC5cRg6.net
- 覿面は侵入の規模とか関係あるんじゃないの？
国境線全てバリケードしてるわけじゃないから国境付近の街で州侯の部下が森に逃げた泥棒追ってたまたま国境線超えたなんてありそうだし
10人くらいの警ら隊なら侵略不可能の規模だからセーフだけど師団規模ならアウトとか
- 738 ：：2019/10/20(日) 16:22:41 ID:HhcJhzPA.net
- 海綿体と海綿は違うぞ
- 739 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 16:23:14 ID:QlJQ4dvq.net
- >>719
とりあえず何から何まで間違ってるから黄昏読みなおしてから出直して
- 740 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 16:24:20 ID:a9ePPtGt.net
- 恭麒も27年の間に蓬山を一度も出なかったかは分からないしな
一度恭に行ってみて、王気が感じられず意気消沈して戻ったということも無きにしも非ずだし
- 741 ：：2019/10/20(日) 16:25:25 ID:OkptaNQI.net
- なろうにも面白い小説あるよね
勿論同人の寄せ集めだからヘンテコなのも沢山あるけど
俺はなろう嫌いじゃないよ
- 742 ：：2019/10/20(日) 16:25:30 ID:3pOlZcT7.net
- >>645へのレスをメモメモしてる
あんまりファンタジージャンル知らないから興味深い
- 743 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 16:26:35 ID:a9ePPtGt.net
- >>737
覿面が全ての軍兵に関係なく関わるなら王に反旗翻す時に1軍を率いて他国まで行けば、王は死ぬのだから
やはり王による意思決定や勅令の関係もあると思うんだよなあ
- 744 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 16:26:41 ID:QlJQ4dvq.net
- >>727
その場合珠晶以外に本来の王の適任者が恭にいて
途中で珠晶が追い抜いたってことになる
おかしくない？
- 745 ：：2019/10/20(日) 16:26:54 ID:+8yDXbPS.net
- 王を倒したくば国境の州侯が州師全軍に国境を越えさせ隣国に布陣させればいいだけか
王がいきなり萎えた海綿体に。麒麟は使令の食糧に
- 746 ：：2019/10/20(日) 16:27:29 ID:AMLqSXXC.net
- 海綿 →スポンジ
海綿体→おちんちん
- 747 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 16:28:10 ID:yZvmQCL7.net
- >>505
そうなんだ？ 情報ありがとう。
- 748 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 16:28:29 ID:QlJQ4dvq.net
- >>732
気にしてないだろ
こんなわかりやすく書いてあるのに
馬鹿なんじゃないの？って思ってる
- 749 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 16:31:09 ID:QlJQ4dvq.net
- >>735
なんでそんなに性格わるいの？
性格じゃなくて頭が悪いの？
山海経って妖怪図鑑じゃなくて
実在の珍しい動物図鑑だからね、言っとくけど
- 750 ：：2019/10/20(日) 16:32:03 ID:0TID7TiI.net
- 麒麟は民意の具現ってことは麒麟は一番王にふさわしい人を選んでるんじゃなくて
その国の民が王にふさわしいと思う人物像に合致した人を選んでるわけだよね
そう考えると珠晶が取り残された随従たちを助けに戻った時に王気が確定した気がしないでもない
- 751 ：：2019/10/20(日) 16:32:13 ID:tJHGU/Co.net
- >>674
珠晶みたいに昇山しなくても、麒麟の方から迎えにくるパターンならあるかもね
- 752 ：：2019/10/20(日) 16:33:09 ID:i0OEE1nA.net
- >>744
違う
誰も王気を上げてない
珠晶だけが王気を上げるようになった
図南はとくにわかりやすいかたちで典型的なファンタジーの文脈
召命→出奔→日常からの離脱→助言者との出会い→試練→変容→課題完了→帰還
に沿ってるから細かいとこ気にして十二国のルールにあてこむよりこの文脈で読んだほうが物語として面白い
- 753 ：：2019/10/20(日) 16:33:19 ID:+PMWxC7c.net
- >>727
利広が蓬山に着いたら登極するって言ってたから家出したときは雛だったとか？
蓬山に着かなかったら登極しないだろうし
- 754 ：：2019/10/20(日) 16:33:20 ID:DTMzB3VF.net
- >>733
驍宗は王じゃないのに一緒にいたくて王だと嘘をついてしまったと
泰麒が悩んでいた時に
麒麟がひざまづけるのは王に対してだけですよと言われたシーンがなかったっけ？
だから皆知ってると思ったんだけど
それを試されたら泰麒の嘘がバレるから物語の都合上やらなかったのかな？
- 755 ：：2019/10/20(日) 16:35:52 ID:JmHC5Xi5.net
- 海綿体ww
- 756 ：：2019/10/20(日) 16:36:07 ID:hBDOq0t3.net
- 苛烈な目の王様＝厳しく激しい目つきの驍宗を泰麒は選んだ
戴国の国民性は気性が激しく血の気が多い＝戴の麒麟の気質
長らく蓬莱にいたから抑えられていたけど今後は泰麒も戴国の国民性に近い気質に変わってゆくのだろうか
仁獣なのに気性が激しく血の気が多い麒麟て…
- 757 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 16:36:46 ID:a9ePPtGt.net
- >>754
でもそれに関わってたのってごく少数だろうし
本の中では景麒 延麒 延王 驍宗
それにもし王じゃないかもなんて疑惑がでたら王朝は荒れるだろうし、情報共有は最小限に抑えてるだろうから
別に可笑しいとは思はなかったな
- 758 ：：2019/10/20(日) 16:37:02 ID:DTMzB3VF.net
- あ、いや景麒から聞いたんだっけ？
- 759 ：：2019/10/20(日) 16:37:15 ID:YgQAjuCM.net
- >>730
自分もこれだと思う
供麒は最高の状態に仕上がった王を迎えに行けた有能
景麒の舒覚なんかは大した試練も経ずに王気レベル1で登極しちゃったからああなったとか
- 760 ：：2019/10/20(日) 16:38:05 ID:yLVIR32V.net
- >>645
小説じゃなくてもいいなら九井諒子のダンジョン飯とか短編集なんかは細かい設定練ってあって面白いよ
「十二国記好きな人」って正直十二国記のどこを好きになってるかで範囲広すぎるから個人の好みのオススメになっちゃってキリないと思うｗ
- 761 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 16:50:17.20 ID:iOJyWahy0
- >>645
最近だと『忘却城』(創元推理文庫)が面白かった。
十二国と比べるのは何か違う気がするけど、
中華系＋αのごった煮世界観に幻想奇想が満ち満ちた感じが好き。
モフモフに飢えている人には特に二巻がおすすめ。
シリーズ続いて欲しいので隙あらば布教するぜ。
- 762 ：：2019/10/20(日) 16:38:25 ID:p5aZ8wre.net
- 天によって王は倒れ、護衛が駆け寄ったときにはすでに全身が海綿体になっていた
- 763 ：：2019/10/20(日) 16:39:20 ID:Kp5rmWra.net
- 風の海でかで王気について景麒の説明で
光のように感じられるか闇のように感じられるか
あるいは覇気のように感じられるか安穏とした空気のように感じらるか
なんてこと言ってた気がする
- 764 ：：2019/10/20(日) 16:39:45 ID:i0OEE1nA.net
- >>746
陽子にも海綿体はあります！
- 765 ：：2019/10/20(日) 16:40:47 ID:prxeFT4y.net
- >>750
芳の民は腐敗にまみれた前王だったから次は清廉潔白な王がいい！とは思っただろうが、仲達には違ーう違う！そうじゃない！！だな
これを選んだのは君らやで、とするには民がかわいそうだ
- 766 ：：2019/10/20(日) 16:41:15 ID:uH4Nev0V.net
- >>756
驍宗とかは違うけど基本脳筋なら別に仁ではあるだろ
松岡修造な人はいなさそうな国だけど
- 767 ：：2019/10/20(日) 16:41:19 ID:YgQAjuCM.net
- >>749
>>735のレスに性格悪い要素なんて一ミリもないと思うんだが…
- 768 ：：2019/10/20(日) 16:41:19 ID:4Dou2xSC.net
- >>733
あの時点で王は驍宗だから叩頭できるかできないかは判断材料にならない
- 769 ：：2019/10/20(日) 16:45:32 ID:i0OEE1nA.net
- >>735
おれのレスはあちこちに話しが飛んで行きがちでわかりにくくてすまん
- 770 ：：2019/10/20(日) 16:45:39 ID:1Y5IA2AF.net
- 中華風ファンタジーが好きなのか、ファンタジーとしてよく練られた世界観が好きなのか、張られた伏線を推察するのが好きなのかとか色々あるもんね
自分は裏を読むとか伏線とか全然気づけないからここ見るのすごく楽しい
- 771 ：：2019/10/20(日) 16:46:10 ID:yLVIR32V.net
- スレ立ての時探すの面倒そうだからアンカーで>>9に>>602紐付けしとくね
- 772 ：：2019/10/20(日) 16:46:44 ID:tJHGU/Co.net
- 景麒が失道してた時の使令達は、一緒に病みながらもソワソワしてたのかな？
塙麟の使令は陽子が倒したから、食いっぱぐれたのか
タダ働きじゃん、かわいそうに
- 773 ：：2019/10/20(日) 16:46:57 ID:A7YR5/IE.net
- >>759
とすると天は王になり得る人間の将来性というか伸びしろをも加味して選んでる事になる
言うなれば天そのものが人間の成長を信じて託してるって捉え方もあるかもわからん
だからこそ天が選んだからには最も良い王として立つはずなのに何でそうなっちゃったの…みたいな例もたくさんある
- 774 ：：2019/10/20(日) 16:47:31 ID:m2dk+0U6.net
- >>753
いくら鵬翼に乗ろうが死ぬ時は死ぬだろうし王になるまでは雛扱いかね
個人的には利広に会う時点で黄海に入る前から王気持ちだったようにも思うけど
ラキ珍ビンタマシーンでもそれはそれで
- 775 ：：2019/10/20(日) 16:47:57 ID:mxtc9Dxk.net
- みんなありがとう〜
- 776 ：：2019/10/20(日) 16:48:40 ID:xSD1Q3F9.net
- >>746
ありがとう！
皆が海綿体海綿体いうんで自分イメージのスポンジどこへいったんだろうと思ってたんだわ
- 777 ：：2019/10/20(日) 16:48:42 ID:xdx+BSTJ.net
- >>768
次の王は阿選だけどまだ昇山してなくて王じゃないから？
でも泰麒はまだ王じゃない驍宗に叩頭してたよ
- 778 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 16:51:06.69 ID:prxeFT4y.net
- >>774
雛が昇山の時点で仙だとかなり有利な旅路になるよね
人の身でないと昇山不可のルールがないなら昇山者は門が開いて次の門が開くまで仙にしてやればいいんだ
- 779 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 16:51:55.81 ID:14Mx8Gk9.net
- 載史乍書のお蔭で燻製の鰊に惑わされずに済むけれど、
敢えて頁を割く必要があるのかしら？
- 780 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 16:53:37.06 ID:r9DviTDq.net
- >>645
荻原規子の勾玉シリーズ
- 781 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 16:53:49.32 ID:+8yDXbPS.net
- 鵬雛を落とすこともあるから、王気があるからと言って安全ではない
むかしに鵬雛を落としたとわかったってことは、麒麟がそれを感じて伝えたことがあるという事だろう
してみると、確かに何故せめて黄海の入り口まで迎えに行かないのかわからないわな
実は候補者が複数いて、一番早く王気を得た者が王になり
王の資格を得る手っ取り早い試練が昇山にあるのだとしたら、行かなかった阿選が悪いということに
- 782 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 16:53:49.85 ID:OkptaNQI.net
- タイキの内面というか1人称じゃないから
あとからどうとでもなるけど
現状で考えればタイキは王気が見えなくなっている
だから阿撰に王気とか言ってるのは全部嘘だよ
王気見えないって言うのも自己申告だったから
そもそもそれが嘘かもしれないけど
- 783 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 16:56:35.22 ID:9AgqbtdZ.net
- >>767
いちいち「偽った」とか「詐欺」とか邪推するのって
すごーく性格悪いよ
- 784 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 16:57:53.54 ID:xdx+BSTJ.net
- >>782
いやいやいや
泰麒が嘘だとコウリョウに言ってるから嘘なんでしょう
それともそれさえ嘘でほんとうはアセンが王かもしれないって事？
- 785 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 16:58:25.10 ID:f5Z+GxhN.net
- 覿面については黄昏で玄君が補足をしてるでしょ
あれは軍を入れたからじゃなく国策の邪魔をしたからだって
例え王が民を虐げててもそれは王がやってる事だから国策
それを頼みもしないのに助けにくるのら国策の邪魔をする、つまり侵してると同意だから覿面が発動したと
戴の場合は王がわからないしどうしたいのかもわからない国策になるのかもわからないからやめとけって話
- 786 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 16:58:37.41 ID:r9DviTDq.net
- >>779
載史乍書にはそう書かれているけれど真実はこうでした
って言うのを一度くらいやるような気がしている
- 787 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 16:59:05.06 ID:yLVIR32V.net
- ID:QlJQ4dvqのレスの絡み方の方がどうかと思いますよ
- 788 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 16:59:39.25 ID:lHLFbGLX.net
- >>782
それはみんな分かった上で話してると思うけど
誰に対してのレスなん？
- 789 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 16:59:45.48 ID:AMLqSXXC.net
- 国を動かしてる決まり事は教条的に動いてるけど
王を選ぶのは
一定の能力があれば王候補に入っててその中で
玉京の神々が面白そうな候補に王気を与えていると自分は考えてる
陽子が思ったように神の箱庭
シムシティみたいな神々の遊びだと思ってる
- 790 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 17:00:02.43 ID:4Dou2xSC.net
- >>777
次の王が阿選だろうが阿選でなかろうが王は驍宗
驍宗以外に叩頭できないのが当然なので
阿選に叩頭できないからといって阿選を次の王ではないとは言い切れない
だから叩頭できるかどうかは判断材料にならないの
- 791 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 17:00:39.86 ID:sofqBj0D.net
- >>756
前の泰麒もやわやわした人柄って言ってたし本当に天が麒麟の性格と国民の性格を合わせているとは考えにくい気がする
- 792 ：：2019/10/20(日) 17:00:49 ID:yLVIR32V.net
- >>784
阿撰が次の王説は「天の理が崩れている」「遠甫が間違ったことを言っていた」「戴史乍書が偽りだった」以外にありえないよ
- 793 ：：2019/10/20(日) 17:00:49 ID:QmI59XFI.net
- 各国史も書いてるのは官吏だろうし内情は二転三転したけど結果的にこういう構図でしたよっていう表面的な部分しか書いてないとか表向きの発表はこうだけど事実は違うとかありそうだよね
- 794 ：：2019/10/20(日) 17:01:30 ID:yLVIR32V.net
- >>788
アンカーしてないんだから独り言かもしれないよ
- 795 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 17:02:23 ID:RushcamL.net
- >>539
前にも書いたけど、最近はサラリーマンが異世界行ってマイペースに異世界ライフ送る系が流行だから疲れてるんだろうなってのは当たってると思うw
転生して異世界行った系の話だと元の世界に戻る方法探す方向の話にもならないし、
最初から異世界人として生まれてるから異世界人との摩擦自体にそこまで苦労する話にもならないしね
純粋に知識チートが楽しめる作りにはなってると思った
- 796 ：：2019/10/20(日) 17:03:07 ID:yLVIR32V.net
- >>790
阿撰が王じゃないとは言い切れないって
「作中のキャラクター達にとっては」って話だよね？
- 797 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 17:03:15 ID:9AgqbtdZ.net
- >>752
でもそれ王気と麒麟の関係の説明にはなってるけど
王の資格の説明にはならないよね
どんなに馬鹿でも王に向いてなくてやる気がなくても王は王なんだから
玉座にふさわしいことを証明したら王気が吹き出す、わけがない
- 798 ：：2019/10/20(日) 17:05:24 ID:dUk3taYe.net
- スレ流れ早いからレス番くらいみんなつけてほしいわ＞つけてないやつ
- 799 ：：2019/10/20(日) 17:07:41 ID:3pOlZcT7.net
- >>798
全員が全員誰か特定の相手に話しかけたくて
レスしてるわけじゃないだろうからそれは難しいと思うの
- 800 ：：2019/10/20(日) 17:07:41 ID:p5aZ8wre.net
- 俺もそう思うわ
- 801 ：：2019/10/20(日) 17:07:55 ID:yLVIR32V.net
- レス番つけずに独り言言っててもよくない？
それにレスしたい人がいてもいいししなくてもいいでしょう
目に付いたものを全部反応しなきゃいけないわけじゃないんだからさｗ
- 802 ：：2019/10/20(日) 17:07:58 ID:4Dou2xSC.net
- >>796
そうだよ
- 803 ：：2019/10/20(日) 17:08:41 ID:xdx+BSTJ.net
- >>790
なんとなくわかったような気がするけど
泰麒を斬ったのは
じゃあ今は王じゃないから叩頭はできないけど
次の王だから麒麟を斬っても天が許すって事を
みんな了解してたって事なんか
- 804 ：：2019/10/20(日) 17:09:18 ID:dUk3taYe.net
- >>798
アンカーのことか？ それなら同意
全然関係ないけど心理描写のことを一人称と書かれるのもモニョるからやめてほしいｗ
- 805 ：：2019/10/20(日) 17:11:28 ID:i0OEE1nA.net
- >>793
そのパターンは陽子周りでやってるな
和侯、拓峰を屠らんとし、大宰、之を援けて制を矯り兵を発す。
ここまでは整然とかかれてるのに急に
上、兵を以て和侯を撃たしめ、大宰の位を遠くして拓峰を安寧せしむ。
でぜんぜん文章がつながってない
大宰が兵を発したのになんで上が突然兵使ってんだよと
本編読めばこりゃ史書に残せねえわとなるんだけど
- 806 ：：2019/10/20(日) 17:11:32 ID:xdx+BSTJ.net
- スマホ版の十二国記人名辞書アプリが欲しい
- 807 ：：2019/10/20(日) 17:12:17 ID:yLVIR32V.net
- >>803
ロウサンが言ってた通りの事を信じるしかないって判断したんでしょ
使令がいるんだから抵抗しない訳がない
使令が王を傷つける訳がない
阿選が斬っても使令が出てこなかった
阿選は本当に王なのか……！
って信じちゃっただけ、ってこれ本編そのまま書いただけだけどそんなに悩むところかな？
- 808 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 17:13:59 ID:a9ePPtGt.net
- >>804
流石にその自演はどうかと思うの
独り言でもそれに安価つけるのも好きにしたらいいじゃん
全てのレスに安価なんてつけるはずないんだし
- 809 ：：2019/10/20(日) 17:14:59 ID:xdx+BSTJ.net
- >>807
自分が疑問だったのは
阿選が王がどうか確かめたいなら泰麒を斬らなくても
叩頭させてみればいいじゃん？なんでしないの？
って一点だけだったんだよ
- 810 ：：2019/10/20(日) 17:15:10 ID:nV8U+1Qf.net
- >>773
＞天は王になり得る人間の将来性というか伸びしろをも加味して選んでる
まさしくその通りだと思ってる
国民のうち誰に王気が宿るかっていうのは、
色々な資質の掛け算の総合力で一番の人になるんじゃないかな
「人柄×行動力×カリスマ性×真摯さ×理想高さ×成長可能性×情熱×実務能力×良識×勤勉さ×柔軟性×寛容力×思慮深さ×慈悲深さ×明晰さ」みたいな。
陽子や予王は「実務能力」とか「政治的知識」とかはレベル１だったけど
成長の可能性はずば抜けて高く１００００くらいあったから総合力は高い
浩瀚は様々美質を持っていたが「成長可能性」自体は予王や陽子よりも低くて
総合力は１０００くらいだったのでは。
天はできるだけ王候補の総合力を手っ取り早く伸ばしたいので
昇山という試練を鳳雛たちに課し、雅量を磨かせる
珠晶は天の思惑通りにいったお手本パターンとみた
- 811 ：：2019/10/20(日) 17:15:15 ID:CfGDKZIO.net
- >>645
銀河英雄伝説は鉄板。なにしろ主上がこれ読んで十二国記の着想を得たから
文庫本20冊がすいすい読めた
あとは守り人シリーズ。
１冊目だけだと冒険要素強くて物足りないかもだけど話によって毛色が変わる
鹿の王もおすすめ。
読後感がグッドエンドを言うのだとするとなかなか判断難しいですがｗ
ちなみに白銀２巻の進め方（章で視点が変わる）が同じなのが、
今回白銀読んでて気になったのは僕だけではないハズ
- 812 ：：2019/10/20(日) 17:15:43 ID:4Dou2xSC.net
- >>803
天ではなく使令だね
そういう理屈での流れではあるんだけど
あの場を仕切ったの琅燦だし胡散臭いなと個人的には思うよ
- 813 ：：2019/10/20(日) 17:15:47 ID:i0OEE1nA.net
- >>797
相応しいとかではなく単に変容なんだよ
あるいは隠されてたものが顕現したでもいい
試練を経て大店のお嬢さんから王になった
そこをファンタジーの典型的な文脈といってる
- 814 ：：2019/10/20(日) 17:16:03 ID:yLVIR32V.net
- >>798 >>804 のID替え損ないに笑ったｗ
自演してまで言うようなことじゃないよｗｗｗ
- 815 ：：2019/10/20(日) 17:17:23 ID:5gC7GPxK.net
- >>804
IDが一緒だから同一人物だってバレバレなの…
恥ずかしいね…とってもとっても恥ずかしいね…
- 816 ：：2019/10/20(日) 17:17:28 ID:OkptaNQI.net
- >>804
俺に言ってるの？
それこそアンカー付けて言ってくれないかな？
- 817 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 17:17:39 ID:Wv/zV2Zi.net
- >>807
琅燦は泰麒の使令がいると思っていたんだから
傲濫が阿選を殺してくれることを期待したんだよ。
- 818 ：：2019/10/20(日) 17:17:39 ID:yLVIR32V.net
- >>809
なるほどね、そりゃ単純に一般人には知る由もない事だからだろうね
それをロウサンは知ってて斬れなんて言ったんだろうとかって推測はずっとループしてるので、準テンプレにも書かれることになったんだと思う
- 819 ：：2019/10/20(日) 17:18:09 ID:xdx+BSTJ.net
- >>812
あぁロウサンが仕切ってたんだっけ
納得
わざと誘導した可能性もあるんだな
- 820 ：：2019/10/20(日) 17:19:10 ID:yLVIR32V.net
- >>817
その見方もあるよね
- 821 ：：2019/10/20(日) 17:20:54 ID:4Dou2xSC.net
- >>819
疑わしいよねあの馬を場面
私も引っ掛かりを覚える
- 822 ：：2019/10/20(日) 17:23:01 ID:yLVIR32V.net
- 2chにおける有名な故事でフォローしておくね
544 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：03/06/30 13:34 ID:vq4fxsym
>>542
IDはたまたま同じになる事が稀にだがよくあるらしい
逆にID違ってても自演の可能性はある
だからIDはあてにならないでしょう
- 823 ：：2019/10/20(日) 17:23:36 ID:T4eEajjR.net
- >>798
アンカーのことか？ それなら同意
全然関係ないけど心理描写のことを一人称と書かれるのもモニョるからやめてほしいｗ
- 824 ：：2019/10/20(日) 17:25:29 ID:CfGDKZIO.net
- >>793
官吏が史書書くには阿選が幻術使ってやったことにしたけど、
実際は書けない黒幕がいて、本編3・4巻読んだらそうせざるを得なかったとわかると。
- 825 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 17:27:00 ID:RushcamL.net
- >>645
どういう系が好きなのか分からんから何とも言えないけど
自分が今読んでるのは本好きの下剋上だよ
アニメ放送中だよ！(ﾀﾞｲﾏ)
- 826 ：：2019/10/20(日) 17:29:08 ID:3pOlZcT7.net
- 他の人が指摘するまで気づかなかったボンクラだけど
もう自演に触れるのはやめよう
多分本人が今頃悶えてるはず
ロウサンは今もおそらく驍宗側だってこと以外何もわからん
民のこと放置してるわけでそこに口出しすれば
阿選に切られて今のポジション維持できなくなるだろうから仕方ないとはいえ
- 827 ：：2019/10/20(日) 17:33:56 ID:yLVIR32V.net
- そろそろ次スレ気にした方がよさそうなので>>1の修正版貼っておくね
テンプレは>>2-8
準テンプレは>>602
↓ここからコピペね↓
「十二国記」など小野不由美作品について、熱くマターリと語りましょう
最新刊「白銀の墟玄の月」を含む「十二国記」シリーズの詳細と予定は新潮社公式サイト参照
https://www.shinchosha.co.jp/12kokuki/
次スレは>>950がスレ立て宣言をした後立てて下さい
【前スレ】
小野不由美&十二国記 其の237
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1571489938/
- 828 ：：2019/10/20(日) 17:35:23 ID:n5exPSdy.net
- 名君だったといわれる遵帝もスポンジになったらスポンジの人として（読者に）記憶されてしまう
どんな善政をしいていても亡くなり方が特徴的だと死後そればっか言われて気の毒。
驍宗このままじゃ鴻慈より即位即行方不明の人になっちゃうよ！帰ってきて！がんばれ
- 829 ：：2019/10/20(日) 17:37:43 ID:i0OEE1nA.net
- 尚隆なんか死んでもないのに女子高生に鼻面引きずり回されるおっさん扱いでかわいそう
- 830 ：：2019/10/20(日) 17:39:09 ID:8cCaUoiX.net
- 鳩の鳴き声の妖魔に病まされそう(病んだ)のは
リッショウ、ヘイチュウ、トクユウ、ブンエン？
頑張ってコウリョウ
- 831 ：：2019/10/20(日) 17:40:56 ID:A7YR5/IE.net
- >>810
天=箱庭の世界の機構に興味あるからついつい私もいろいろ考えちゃうんだが
まあはっきり言って天帝はこの世界における舞台装置に過ぎないっていう思いもある
作者が本書を通して見つめてもらいたい所はそれぞれの立場や境遇で足掻く人間やその心の動きそのものなんだろうなって感じるので（あくまで個人的な感想）
必要以上に世界の構造そのものに焦点が当たる事はないだろうし考えるだけ無駄っていうか…だからこそ考察したくなっちゃうんだけどｗｗｗ
ここ以外でこんなに十二国記について議論できたり人様の考察を見れる場所ってないから凄く楽しいしあなたのレスも興味深く思います
本当に返す返すも予王はあの国中の女を追い出した勢いをもっと正しいことに使えてたらなぁ
- 832 ：：2019/10/20(日) 17:42:45 ID:3pOlZcT7.net
- だからといってこの先遵帝のちょっとイイ話な短篇が出たとしても
この人スポンジになってしまうんだこの麒麟いきなりガツガツされるんだと思ってしまう
ままならないな
>>827
まとめ乙
- 833 ：：2019/10/20(日) 17:43:12 ID:uAu6yUGj.net
- >>810
伸び代とそのさきの総合力か！なるほど。やっぱり一人で考えるより沢山の人の考え方が聞けるのって面白いし良いな。>>810に限らずみんなありがとう
- 834 ：：2019/10/20(日) 17:43:30 ID:XPXKRqol.net
- 女王はもう嫌だと思う人が多い慶で陽子が王に選ばれたんだから
民の望みが王を選ぶのに参考にされてないと思う
でも王に選ばれる人は人望がある人や役人出身が多いのかな
- 835 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 17:43:52 ID:RushcamL.net
- >>674
あれ、珠晶が史上最年少じゃなかったっけ
- 836 ：：2019/10/20(日) 17:45:06 ID:n5exPSdy.net
- 天かー。
かつて九州四夷をブチ飛ばして世界作り直した存在だから、そもそも人間を見限ってると思う。
屍鬼 静信の小説ほどの呪いではないと思うけど、生殖や領土拡大っていう人間の性を根本的にいじっていて、そこに冷たさを感じる。
- 837 ：：2019/10/20(日) 17:45:17 ID:uAu6yUGj.net
- そして>>827乙
- 838 ：：2019/10/20(日) 17:47:29 ID:nbR4HfMk.net
- >>834
性別は関係ないんだろうな
予王は元々穏やかで優しい人物だったというし、中身の素質だろうか
陽子の場合は十二国に来てから性格変わったけど、それも含めているのか気になる
- 839 ：：2019/10/20(日) 17:47:41 ID:uaNaugJj.net
- >>832
遵帝のこと書かれたの探して読む気力ないんだけど
王がスポンジ化したらその麒麟も即死するんだっけ？
- 840 ：：2019/10/20(日) 17:50:18 ID:xdx+BSTJ.net
- >>839
ほぼ同時に使令に食い散らかされてた
- 841 ：：2019/10/20(日) 17:50:32 ID:nbR4HfMk.net
- >>839
本来なら死後は専用の建物に入れられて見えないところで使令に食われるが、
その斉麟は急死してその場で使令に食い散らかされた
- 842 ：：2019/10/20(日) 17:50:55 ID:3pOlZcT7.net
- >>839
手元の黄昏見つからないからうろだけど
普通麒麟が死んだら殯の宮に置かれて何か儀式がなされて
それから使令が食べるという手筈
その手順がすっ飛ばされていきなり食われてる
死ぬ順が王→麒麟だとしたら最悪生きたまま食べられたかもな
- 843 ：：2019/10/20(日) 17:51:11 ID:veHhFTox.net
- わからない
王がスポンジになったので麒麟の様子を見に行ったら食い散らかされた後だった
- 844 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 17:51:48 ID:AZ339Ax1.net
- 個人的には後半、呉藍滌･梨雪の密やかな活躍を期待している
短編でも氾王登極譚が読みたいし
- 845 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 17:51:57 ID:14vkSou3.net
- >>834
達王はもう嫌だ！のほうがまだ強いんじゃないの
その後の女王たちなんかたいしたことしてない
- 846 ：：2019/10/20(日) 17:52:08 ID:3pOlZcT7.net
- 一応急死してたのか
よかった？
- 847 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 17:54:43 ID:14vkSou3.net
- >>846
でももし斎麟もスポンジになってとしたら
さぞかしまずかっただろうね
使令働き損
- 848 ：：2019/10/20(日) 17:55:08 ID:xdx+BSTJ.net
- >>846
麒麟としてはムゴイ最期だったと思う
- 849 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 17:56:00 ID:pIwT6DV7.net
- 今の泰政府みたいなブラック企業あるよな。
指揮系統が不透明で職責もはっきりしないから物事が進まない。トップもやる気を失っててガバナンスが機能しない。
白銀の墟のテーマは何かしら社会情勢を反映してる気がする。
- 850 ：：2019/10/20(日) 17:58:03 ID:XPXKRqol.net
- >>535
義務教育的なものはすでにありそう
楽俊もなんとか上庠までは行けてて
半獣が差別されない国なら普通に大学まで行けてたと思う
- 851 ：：2019/10/20(日) 17:58:18 ID:3pOlZcT7.net
- むごいけど生きたままよりはマシかなと
三毛別羆…
- 852 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 17:59:09 ID:14vkSou3.net
- >>789
天はもうそこまで世界に興味ないと思う
最初の百年くらいはウッキウキだったかも知れんけど
いくら工夫しても全然うまくいかないじゃないか
- 853 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 17:59:47 ID:owlmRCqx.net
- 羆嵐 (´д｀)
- 854 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 18:02:21 ID:RushcamL.net
- >>731
面白い話いっぱいあるから自分は好きだよ？
十二国記との比較でいろいろ書いたけど、流行り廃りがあるからねこういうサブカル文化は
- 855 ：：2019/10/20(日) 18:08:47 ID:uaNaugJj.net
- 麒麟までも即食われるのか…惨すぎる
善政で民にも慕われてたであろう王だけでなく、何の咎もない麒麟まで…
レスくれた方々ありがとう
- 856 ：：2019/10/20(日) 18:08:58 ID:kBuuRWXe.net
- ファンタジー作品が目立つけど"君の膵臓をたべたい"とかもなろう発作品なんだよね
良い作品結構あるけど自分に合うのを見つけるのは大変
- 857 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 18:07:53 ID:14vkSou3.net
- >>731
なろう系のほうから殴って来たんだぞ
殴り返して当然
- 858 ：：2019/10/20(日) 18:09:25 ID:uaNaugJj.net
- 麒麟までも即食われるのか…惨すぎる
レスくれた方々ありがとうございました
- 859 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 18:09:58 ID:OhnX0kYo.net
- >>833
一連のやり取りが穏やか。よきかな。
- 860 ：：2019/10/20(日) 18:10:06 ID:r9DviTDq.net
- 驍宗サイドは>>462のように話し合う印象あるけどアセン側にそのイメージはない
現在アセンの周りに残っているのが支持待ち人間のみって事なんだろうか
- 861 ：：2019/10/20(日) 18:10:54 ID:uaNaugJj.net
- エラーばっかりだったから同じこと何回もレスしちゃった…ごめんなさい
- 862 ：：2019/10/20(日) 18:11:01 ID:pnNyW2Nf.net
- 今さら読んだ
あの山で採れた一抱えもある白い琅玉が精霊仮生か
実は妖魔の卵で阿選の近くの女官琅燦に化けているに１票
傀儡化なんて妖術でもないと普通できんやろ
- 863 ：：2019/10/20(日) 18:11:25 ID:nV8U+1Qf.net
- >>831
>>833
そうそう、メタなこと言えば、作者の執筆の事情で作中の設定は変わってくるから
確かにあんまり細部の辻褄合わせを考えても仕方ないわなｗ
でも、シャーロキアンとかもそうだけど、オタクはそういうのが楽しいんだよね
予王については、景麒の台詞
「この方だ、と思った。同時に、あの方がけっして王に向いてはおられないこと、
名君として君臨するにはなにかが足りないこと、
それを手に入れるためには多くの犠牲を払い、堅固な努力が必要であることがわかりました」
がやっぱり切ないね。
天としては、堅固な努力を続けていくことを前提として玉座につけたんだろうが、
予王としては、別に王様を志望してないしそんな努力強いられる筋合いないもんな
- 864 ：：2019/10/20(日) 18:12:50 ID:pnNyW2Nf.net
- 琅玉＝琅燦 に引っ掛かってる
- 865 ：：2019/10/20(日) 18:13:43 ID:ggnkH47q.net
- 一番熟れて食べ頃の時に誓約って意味でも六太すげーな
本人的には迷ってただけだけど小松はあの時誓約するのが正にベストタイミングだった
- 866 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 18:13:44 ID:14vkSou3.net
- >>813
それは珠晶個人の成長物語でしょ
昇山も王気も関係ない
大学行って新米役人として悩む話でも
家出して騎商に弟子入りする話でもいい
- 867 ：：2019/10/20(日) 18:15:09 ID:BLt4FpQ1.net
- 一、二読み終わった
正直、息がつまるばかりでなんの希望も無い内容に、読むだけでこんなにしんどいのに、
書き上げるのに時間がかかるのは当たり前だよなぁ、と思った
体調の一つや二つ、崩して当たり前というか
ルール上あり得るのかどうかは分からないけど、麒麟ではなくなった泰麒が王になったりして
- 868 ：：2019/10/20(日) 18:16:36 ID:eZZC4rop.net
- >>684
ごめん、覿面発動要件の話だと思ってた。
- 869 ：：2019/10/20(日) 18:17:39 ID:i0OEE1nA.net
- >>866
そのとおりだけどそこはそれ十二国記だし珠晶はすでに王なわけで図南が書かれた経緯は珠晶の物語が読みたいという客の要望であってどう書くかとなったらファンタジーの基本文脈に落とし込むのが速いよねと
当時は日本ファンタジー成長期で典型的な古典的ファンタジーの文脈押さえる作品もほとんどなかったしね
- 870 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 18:18:17 ID:14vkSou3.net
- >>864
ロウサンは石の化け物だったか
屋根裏で鳴いてるのはカワセミだな
- 871 ：：2019/10/20(日) 18:18:45 ID:YgQAjuCM.net
- 久しぶりに魔性の子読み返した
暴走しまくってるのに泰麒に叱られたらしゅん…(´・ω・`)ってなる傲濫可愛い
- 872 ：：2019/10/20(日) 18:18:51 ID:uH4Nev0V.net
- >>867
泰の戸籍はないのでは？
泰所属だけど
- 873 ：：2019/10/20(日) 18:20:36 ID:kBuuRWXe.net
- >>871
ワンコだねぇ
- 874 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 18:23:09 ID:14vkSou3.net
- >>869
それはまあ確かに
おっしゃる通り
でも行きて帰りし物語は児童文学のほうでは腐るほどあったと思うぞ
ファンタジーをゲームのノベライズのことだと思ってる層には見えてなかっただけで
- 875 ：：2019/10/20(日) 18:23:39 ID:IiGnnhqL.net
- 失道のち麒麟死亡っていう手順がまだるっこしいというか非効率な気がする。失道したら王は王気を失い麒麟は次王選定する、とかの方が、空位も少なく国に異変も起きにくくなるのでは
- 876 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 18:24:57 ID:RushcamL.net
- >>851
あれと福岡大ワンゲル部のWiki記事は下手なホラー小説より怖いと思うの…
- 877 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 18:25:33 ID:gCLWyOCm.net
- >>645
既出だけど、荻原規子の空色勾玉から始まる勾玉シリーズ
日本神話がモチーフ
NHKアニメ繋がりで、雪乃紗衣の彩雲国物語
本編よりその後の骸骨を乞うが良い
マーセデス・ラッキー 女神の誓いから始まるヴァルデマールのシリーズ
長いシリーズとケモナー向け 特に馬好きの方へ
- 878 ：：2019/10/20(日) 18:27:26 ID:uH4Nev0V.net
- >>875
まあ麒麟にドラマチック性もたせたかったんだよ
天は
- 879 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 18:27:56 ID:OhnX0kYo.net
- >>863
辞職の自由がないというのも酷い。辞める時は死ぬ時。かといって辞めずに他のことしてたら、今度は失道するし。酷い。
- 880 ：：2019/10/20(日) 18:28:20 ID:4SMSysjO.net
- 十二国記好きな人は地方病のWikipedia記事気に入ると思う
- 881 ：：2019/10/20(日) 18:28:22 ID:gnzAPVQR.net
- 読み終わった〜
あのくどいぐらい出てくる歌
やっぱ今後重要ななキーになるんだろうなあ
驍宗麾下の暗号が含まれてる？屋敷を要塞化してた女の目的も気になるし
来月待ちきれんな
- 882 ：：2019/10/20(日) 18:29:14 ID:i0OEE1nA.net
- >>874
あったんだ
当時は早川の翻訳ファンタジーばかり追いかけてたわ
- 883 ：：2019/10/20(日) 18:29:35 ID:zBRegrMb.net
- >>877
勾玉は自分も好きだな
ただ思春期の少女向けに特化してる感はあるから今読んだら印象変わる気もする
彩雲国はアニメチラッと見てなんか乙女ゲーっぽいイメージが強かったから読んだことなかった
- 884 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 18:30:11 ID:a9ePPtGt.net
- >>842
基本王が死んで麒麟が死ぬって峯麟みたいに誰かに殺されるしかないから
覿面の罪はよっぽどのことなんじゃないの
- 885 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 18:30:27 ID:14vkSou3.net
- >>862
ロウサンは女官じゃなくて太師
- 886 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 18:32:08 ID:RushcamL.net
- >>857
？なんか殴ってきたっけ？
- 887 ：：2019/10/20(日) 18:32:27 ID:pnNyW2Nf.net
- 琅玉が流れてく
白琅は最も阿選に恭順した
最も早くに病んだってもセンサーに引っ掛かる
- 888 ：：2019/10/20(日) 18:33:34 ID:i0OEE1nA.net
- 王に憎しみがいくならともかく麒麟にまでいく芳はどんな状態だったんだろな
殺されるほど憎まれた麒麟は怨みだけで病んで死にそうなのに
- 889 ：：2019/10/20(日) 18:36:01 ID:8c+nxAjR.net
- >>845
懐達という言葉があるくらいなのに？
- 890 ：：2019/10/20(日) 18:36:16 ID:YgQAjuCM.net
- >>880
住血吸虫のやつ？大好きだ
末期のお婆ちゃんが死後献体提供してくれてからの流れが怒涛で物語を読んでる気分になる
ああいった人達の努力や献身が今の衛生環境に繋がっていると考えると涙が出ちゃう
- 891 ：：2019/10/20(日) 18:37:11 ID:TYR6Yo0J.net
- 芳麟って病んだから王が焦って更に処刑しようとして弑されたんじゃなかった？
- 892 ：：2019/10/20(日) 18:37:17 ID:XPXKRqol.net
- >>303
阿選がまともになってくれると希望もってるのと
追い出されたり殺されたくないのでは
- 893 ：：2019/10/20(日) 18:38:36 ID:4SMSysjO.net
- >>890
それそれ
いろんな人の努力と僅かな偶然で奇病に人類が打ち勝つ感動的なノンフィクションストーリー
- 894 ：：2019/10/20(日) 18:39:25 ID:gnzAPVQR.net
- >>892
月渓ですらその希望を捨てきれずギリギリまで粘ったんだよね
その心理はわかる気がする
- 895 ：：2019/10/20(日) 18:39:40 ID:pnNyW2Nf.net
- >>880
山梨のとある地方では毒の水といって、そこで遊ぶと死ぬと言われる水場があった
寄生虫の幼生が皮膚から侵入し、内臓に卵を産みつけ人間を弱らせ死に至ると判明し、
その媒介の宮入貝を駆逐していく
本当にあった怖い話
面白かった
- 896 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 18:40:12 ID:14vkSou3.net
- >>889
怨詛的な何かが残ってそうじゃない？
- 897 ：：2019/10/20(日) 18:40:34 ID:i0OEE1nA.net
- >>891
王と王妃を殺してから峯麟殺してんだよね
弾みでやっちまっただけなのか
この無能にはまた選ばせられないとまで怨まれてたのかよくわからん
普通に考えれば麒麟を生かしておいたほうが新王践祚まで時間短くなるのに
- 898 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 18:41:44 ID:OhnX0kYo.net
- うん。舞台は物語を活かすためのものだから、物語から離れた周辺部分に関しては、詳細を詰めていない方が普通なんだよね。
- 899 ：：2019/10/20(日) 18:42:07 ID:4SMSysjO.net
- >>895
面白いよね、個人的にWikipediaで一番好きな記事
- 900 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 18:43:34 ID:gCLWyOCm.net
- >>883
彩雲国物語は角川ビーンズ文庫かなんかで少女向けレーベルだから十二国記のスタートとだぶるかな。
一応、国造りと官吏の物語だし。
確かに乙女ゲームぽさはあるけど、デビュー作をシリーズ化して投げ出さず最後まで描き切った作家さんとして評価してる。
勾玉は今亡き福武書店が少年少女達の為に満を持して日本神話モチーフの本格派として送りだした作品なので。
1冊で終わる作品で良いなら
妖女サイベルの呼び声やスピリットリングもおすすめ。
- 901 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 18:44:01.43 ID:prxeFT4y.net
- >>880
箸で貝をつまんでお椀に集めるところ、無力の民が小さな祈りと力を重ねる感じですき
- 902 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 18:44:22.99 ID:14vkSou3.net
- >>893
でも最終的に解決をもたらしたのは
当時の人の努力でも近代医学の叡知でもなく
農薬と合成洗剤の普及っていう
そこはかとなくブラックユーモア
- 903 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 18:51:04.75 ID:eG2EkaC4.net
- >>559
まず算盤とか計算尺を持ち込むのがいいと思う。
あと、物差しとか巻き尺もいい。範だっけ、微細加工が得意な国にノギス持っていったら喜ばれそう。
- 904 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 18:57:13.38 ID:sTuYQ2XaG
- はー、これ、驍宗が生きていたとして、天啓が失われた王 対 天啓が移りつつある偽王＆麒麟 の構図にすすむのだろうか、、そうなったらどっちに転んでも泰麒が幸せな未来が描けないよ。
また天啓が戻りました！とか言いだしたら、戴国民、誰も麒麟を信じてくれなくなりそう。
- 905 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 18:55:10.48 ID:rSbGh75t.net
- >>875
失道中はまだ引き返せるんじゃないかな
あんまり例がないだけで
王に対する猶予期間なんだと思うけど
- 906 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 18:55:11.82 ID:AROUJQm4.net
- >>880
夢中になって読んでしまった
この時代に献体を申し出るって相当勇気がいっただろうなぁ
面白かったよありがとう
- 907 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 18:55:37.32 ID:14vkSou3.net
- >>903
ないわけないだろ
- 908 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 18:56:58.39 ID:gCLWyOCm.net
- 流れ着くならなら範が良いな
職人を目指したい
- 909 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 18:57:05.05 ID:MOtysmJ7.net
- 「天が見放した国」という認識を泰麒が持っちゃったら
地位と知識を使って好きなことできちゃうよね
もっとエグく暗愚の臣をいじめて欲しい
- 910 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 19:00:06.97 ID:+8yDXbPS.net
- >>828
戴は二代目代王も良い具合のキレっぷりだからな
麒麟死んで発狂、泰山に乱入して捨身木に放火して女仙を皆殺し
「我は二代目代王が公主琅燦と申す。我が王に対して偉そうなのがおかしいか」とかで出てきてほしい
- 911 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 19:00:52.38 ID:QmI59XFI.net
- 自分が技術者だったとしても言葉が通じないから相応の場所に辿り着けずに浮民として野垂れ死にそう
- 912 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 19:01:41.12 ID:nbR4HfMk.net
- >>908
仙になって寿命なくなったら田中久重に到達できるかな？
- 913 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 19:03:01.71 ID:eG2EkaC4.net
- >>907
たとえば江戸時代の根付職人はノギス使ってたかなあ。
算盤はともかく、計算尺は1600年代にイギリスで作られてるが、日本に入ったのは明治20年代後半だ。
- 914 ：：2019/10/20(日) 19:06:19 ID:t3BzZg6s.net
- >>911
これ
- 915 ：：2019/10/20(日) 19:08:56 ID:i0OEE1nA.net
- >>911
そこは金田一京助がやった「これなに？」を引き出す一連の手順をやるしかない
- 916 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 19:11:07.19 ID:rSbGh75t.net
- >>834
そこは性別による選別はなしで設定されてると思うよ
天の徹底した男女不平等許さない感
- 917 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 19:11:07.94 ID:1s5XqJSw.net
- >>915
そこまで暇で親切な人いないだろ
- 918 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 19:12:36.96 ID:i0OEE1nA.net
- >>917
だから子供相手にやるんだよね
- 919 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 19:13:21.25 ID:OhnX0kYo.net
- ネズミがいるなあ。
- 920 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 19:13:30.91 ID:YgQAjuCM.net
- >>917
それでも楽俊なら…
楽俊ならきっとなんとかしてくれる
- 921 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 19:13:47.39 ID:BLt4FpQ1.net
- あの思わせぶりに出てくる「鳩」の描写は、やっぱりなんか悪の手先のしるしなんだろうか
「鳩」が、官の体調とか気力を奪うヘンなばい菌をバラまいてるとか
- 922 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 19:16:00.55 ID:CfGDKZIO.net
- 地方病記事面白い！映画そのままできそうだね
でもどっちかっていうと屍鬼に似てない？
医者が出てきて山間部の奇病で、とか火炎放射も火送り感が半端ない
いずれにせよ主上ファンには受けはよさそう
- 923 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 19:16:30.92 ID:QmI59XFI.net
- >>920
やっぱネズミを探しあてた陽子の天運すげーわ
- 924 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 19:16:58.61 ID:i0OEE1nA.net
- >>903
風信読むと範が顕微鏡開発済みみたいなんだよね
性能は花粉を一個一個数えられるくらい
ノギスに類するものは範で買えそう
- 925 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 19:17:14.91 ID:uH4Nev0V.net
- 消化スレだし人数少なめだから
いいけど十二国記から離れすぎもほどほどにw
小野さん作品まではなんかわかるけど
異世界転生ものあてはめたりしすぎとか
別物をかたるのは政治あてはめるのと一緒な気が
- 926 ：：2019/10/20(日) 19:20:15 ID:tJHGU/Co.net
- >>908
海客なら慶、雁、巧の順に多く流れ着くんだっけ
楽俊が海客や山客が差別されない国を、雁･奏･漣て祥ケイに説明してたね
あの廉王の初勅には、陽子もビックリだったな〜
- 927 ：：2019/10/20(日) 19:21:00 ID:t3BzZg6s.net
- >>923
ネズミが陽子と祥ケイを引き当てたんや
- 928 ：：2019/10/20(日) 19:21:08 ID:3pOlZcT7.net
- >>922
自分も屍鬼のほう思いだした
研究者達も代替わりして数世代かけて根絶してるんだよね
頭下がるよ
- 929 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 19:21:45 ID:8AYiPFDC.net
- >>769
いやいや。
読み始めた当時、麒麟について調べて
倭のジラフ事情知ってなるほどってなったし、
崑崙にも同じことあるって勉強になったよ。
ありがとう。
崑崙の神話とか動物とか面白いから好きだ。
- 930 ：：2019/10/20(日) 19:21:50 ID:lFJw7Nn+.net
- 雛見沢…
- 931 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 19:21:55 ID:gCLWyOCm.net
- >>912
仙になって老眼と手先の老化が止まれば良いとこ行くと思う。
- 932 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 19:24:15.64 ID:1s5XqJSw.net
- >>928
でも動機は富国強兵
- 933 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 19:27:20.01 ID:G1OjZfEN.net
- >>922
面白かった。十二国記に通ず
- 934 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 19:29:25.79 ID:yLVIR32V.net
- >>921
聞いた。
- 935 ：：2019/10/20(日) 19:37:25 ID:2nckqIjW.net
- >>880
読んだ
面白かった
合成洗剤の垂れ流しが撲滅出来た要因の一つになっていたってところでなんか寄生獣思い出した
- 936 ：：2019/10/20(日) 19:38:38 ID:yLVIR32V.net
- そろそろ次スレだから脱線雑談の流れのままうっかり>>950踏んでスレ立て見逃すとかしないように気をつけてねｗ
- 937 ：：2019/10/20(日) 19:38:55 ID:CfGDKZIO.net
- 鳩って泰麒とかまともな者には聞こえてる描写はないんだっけ？
逆にいないときだけ聞こえる感じだったっけ？
ヤバくなると聞こえるのか、他の人がいない時を狙ってポッポしてるのか
- 938 ：：2019/10/20(日) 19:39:30 ID:svVQohcG.net
- >>925
ここは十二国記に限らず小野作品全般を扱うスレ
- 939 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 19:43:14.45 ID:FUcD+hi6.net
- >>165>>177>>229
そんなに小野不由美を馬鹿だと思ってるなら
十二国記なんか読まなきゃいいじゃない
- 940 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 19:44:51.66 ID:svVQohcG.net
- ID:FUcD+hi6
また変なの湧いたか
- 941 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 19:48:39.82 ID:FUcD+hi6.net
- >>937
わかんない
一人でいて疲れてると聞こえる
頭の中に鳩が住んでそうだった
首は繋がってるけど脳ミソ食われた状態の仙は死ぬんだろうか
肉体は生きてて精神だけ死ぬんだろうか
もしかして脳ミソあった時と変わらないんだろうか
- 942 ：：2019/10/20(日) 19:51:36 ID:3pOlZcT7.net
- コウリョウが鳩攻撃で完全にやられてないの
もしかして泰麒に不信を抱き始めたからかな
- 943 ：：2019/10/20(日) 19:52:07 ID:nV8U+1Qf.net
- 陽子、景麒に字つけないまま終わるのかな
珠晶も供麒に字つけないのかな。供麒めっちゃ大喜びしそうなのに
- 944 ：：2019/10/20(日) 19:55:49 ID:fLGrbZaW.net
- 新刊読んだからきた
面白かった
けど正直、二冊にも渡って書くほどの内容でもなかった
- 945 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 19:55:55 ID:nm3sq1rq.net
- 「驍宗を選んだあなたが悪い」
って、「(王に)驍宗を選んだあなたが悪い」でいいのだろうかとふと思った
久々に黄昏読んだが使令は泰麒のそばに置いといた方がいいと助言してるみたいだし
- 946 ：：2019/10/20(日) 19:57:35 ID:hBDOq0t3.net
- 供麒 字は墓守
- 947 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 20:00:22 ID:FUcD+hi6.net
- >>946
人間いたるところに青山あり
- 948 ：：2019/10/20(日) 20:00:28 ID:QmI59XFI.net
- >>943
陽子の場合ずっとケイキって名前の人だと思ってたし今更字を付けるのも違和感あるのかも
そもそもこっちの感覚からすると堅物の成人男子に名前付けろって言われたら困る
- 949 ：：2019/10/20(日) 20:04:47 ID:AMLqSXXC.net
- >>946
涙樽がいいな
- 950 ：：2019/10/20(日) 20:13:11 ID:AROUJQm4.net
- >>943
景麒の字 溜息 で良いと思う
- 951 ：：2019/10/20(日) 20:14:38 ID:UEzRFcPg.net
- 無能という立派な字があるじゃまいか。
- 952 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 20:17:01 ID:M4MCQKwq.net
- >>942
どうだろ
張運は泰麒を自分の手駒とまでは言わないけど
自分の陣営の一員だと思ってそうだけど
六年前に泰麒が春官の首をつないでくれたわけで
けっこう本気で味方だと思ってると思うんだよね
- 953 ：：2019/10/20(日) 20:18:21 ID:prxeFT4y.net
- >>952
泰麒が待ったをかけたの本人知ってるのかな？
- 954 ：：2019/10/20(日) 20:22:34 ID:nV8U+1Qf.net
- 確かに景麒に名付けるのハードル高いけど
号で呼ばれ続けるというのもなんか不憫な気が…
氾麟も「あら、可哀そうに」って言ってたし
治世10年とか100年とか節目の年にでも字あげたらいいんじゃないかなー
- 955 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 20:27:40 ID:gCLWyOCm.net
- 付けられた字に辛辣な批評を溜息交じりに返しながら内心嬉しくてしょうがない景麒か
- 956 ：：2019/10/20(日) 20:30:46 ID:IiGnnhqL.net
- >>905
あんまり例がないってことはほとんど期待できないわけで、民にとってみたら早く変わってくれってことにならないだろうか
民は王に対する絶対性は持ってないし、自分たちのせいでなくても何か起きたらツケを払わされることになる。意思を伝えるにも直接の方法はほぼない
どうして天帝はこんな変なルールにしたんだろう
- 957 ：：2019/10/20(日) 20:32:24 ID:ggnkH47q.net
- けいきって読める別の漢字で字つけてあげればいいんじゃね
- 958 ：：2019/10/20(日) 20:33:09 ID:veHhFTox.net
- >>956
次スレ
- 959 ：：2019/10/20(日) 20:35:49 ID:IiGnnhqL.net
- 待ってて。テンプレ確認してくる
- 960 ：：2019/10/20(日) 20:36:36 ID:zBRegrMb.net
- >>957
計器
刑期
契機
うーん
3つめならなんとか？
- 961 ：：2019/10/20(日) 20:37:24 ID:ESgTfa1h.net
- >>956
それは結果論では。
それに王の側からみれば只でさえ貧乏籤なのに、さらに警告なしでいきなり死亡エンドってかなり鬼畜じゃない
- 962 ：：2019/10/20(日) 20:39:31 ID:i0OEE1nA.net
- 景麒の字？
憮然でいいだろ
- 963 ：：2019/10/20(日) 20:42:38 ID:G1OjZfEN.net
- 堅物、冷酷、溜息、仏頂
- 964 ：：2019/10/20(日) 20:43:37 ID:KQwvM1x5.net
- >>336
ギョウソウが英二とかw
アッシュより殺しまくりそうやんけw
- 965 ：：2019/10/20(日) 20:44:25 ID:1uW0D2Ad.net
- ケッキィちゃん で
- 966 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 20:44:47 ID:p5+v3soh.net
- >>953
張運はたぶん、驍宗が前王時代に春官府の真面目な次官だったのを抜擢したってあるから、
派手好きだった前王時代の春官長は冬狩で交代してるんだと思う
- 967 ：：2019/10/20(日) 20:48:00 ID:f0w0DRBH.net
- 初代スレ（2001年）では「淡麗」とかつけられてたな景麒の字 麒麟淡麗…
- 968 ：：2019/10/20(日) 20:48:34 ID:YiamUPj8.net
- 次スレ立つまで減速
- 969 ：：2019/10/20(日) 20:48:43 ID:aVfmd+wt.net
- >>956
>>827の修正分を使って
- 970 ：：2019/10/20(日) 20:51:07 ID:IiGnnhqL.net
- 小野不由美&十二国記 其の238
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1571571822/
許すとおっしゃい
- 971 ：：2019/10/20(日) 20:53:14 ID:knNA3zk4.net
- 今こそ十二国記オンラインならぬVR十二国記を開発すべし！
- 972 ：：2019/10/20(日) 20:54:00 ID:+PMWxC7c.net
- >>943
ケーキと水樽で
>>970
乙悦
- 973 ：：2019/10/20(日) 20:54:17 ID:ejPyH/wC.net
- コーエーから十二国記ビルダーズを出すというのはどうだろう？
- 974 ：：2019/10/20(日) 20:55:02 ID:9Vv+xy73.net
- >>970
乙
十二国記ユアストーリー
- 975 ：：2019/10/20(日) 20:56:30 ID:zBRegrMb.net
- >>970
許す
今ゲーム化するならガチャゲーになりそうだな
SSRは山田先生描きおろしで低レアはそのへんのイラストレーターに描かせそう
- 976 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 20:59:15 ID:gCLWyOCm.net
- >>970
乙
菓子と書いてケーキと読むで通す
- 977 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 20:59:29 ID:aqcuO/lz.net
- >>970
乙乙
金色のケーキならモンブラン！
- 978 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 21:02:44 ID:DdfpjvKu.net
- >>970
おつです！
- 979 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 21:04:03.83 ID:nbR4HfMk.net
- >>970
これは有能な麒麟
- 980 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 21:05:44.65 ID:rDEMAiMv.net
- >>970
乙悦
十二国記、最初からキッチリ原作通りでアニメ化して欲しいなあ
杉本と浅野みたいな創作キャラマジで入れないで欲しかったわ
- 981 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 21:07:10.04 ID:i0OEE1nA.net
- >>970
乙ぉーい
- 982 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 21:08:57.82 ID:vDdw/oyY.net
- >>970
くるっぽー(乙です)
- 983 ：：2019/10/20(日) 21:09:36 ID:kBuuRWXe.net
- >>970
乙悦
- 984 ：：2019/10/20(日) 21:15:06 ID:TxeP+Rnm.net
- そういやPS2でゲームになってたな
- 985 ：：2019/10/20(日) 21:15:36 ID:lFJw7Nn+.net
- >>943
子安
- 986 ：：2019/10/20(日) 21:16:32 ID:00DBlrFv.net
- >>970
ーー乙す。
慧基とか圭毅とか日本人でも違和感のないかつ適当な名前っぽくしてみれば良いのではなかろうか
- 987 ：：2019/10/20(日) 21:17:12 ID:eG2EkaC4.net
- >>980
障りがあるんで振り向くな、ってのを精密描写して放映禁止
- 988 ：：2019/10/20(日) 21:17:48 ID:nV8U+1Qf.net
- >>970
乙乙乙
アニメ、オリキャラ無しで作り直してほしいねー
- 989 ：：2019/10/20(日) 21:18:01 ID:oa6HjEhV.net
- >>666
脚本集に塙王と塙麟が雁にいたらセーフ扱いになると作者の解釈が載ってたよ
だからアニメでは失道でボロボロになりながら塙麟が塙王に従って雁へ行ってた
- 990 ：：2019/10/20(日) 21:18:16 ID:00DBlrFv.net
- >>980
浅野はともかく杉本がおらんとアニメとしては相当つらいと思うぞ
基本陽子が馴染めない信じられないで内省し続けるストーリー展開だし
- 991 ：：2019/10/20(日) 21:19:42 ID:eZZC4rop.net
- >>970 乙
どうせ陽子しか呼ばないんだし、字は別に漢字にこだわらなくてもいいと思うの。
JKなんだしマロンとかなんとかそんなんでいいじゃん
- 992 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 21:23:45.15 ID:UEzRFcPg.net
- >>970
聞いた
- 993 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 21:24:24.82 ID:gCLWyOCm.net
- 栗と書いてマロンとかか
- 994 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 21:25:43.95 ID:1uW0D2Ad.net
- >>984楽俊が肥柄杓で水かけて戦ってくれるやつか？
- 995 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 21:26:46.45 ID:6uzE5R8z.net
- >>303
鳩関連の妖魔のせいだと思う
- 996 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 21:27:41.32 ID:uH4Nev0V.net
- 馬鹿じゃなく鹿馬とか
でも蓬莱らしくカタカナでケーキもいいと思う
- 997 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 21:28:16.28 ID:rSbGh75t.net
- >>970
乙乙
- 998 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 21:28:41.34 ID:1uW0D2Ad.net
- 予王の時は水寓刀は刀だったんですかねー？
ひ弱そうだから杖とかかな？
刀なら予王ストラッシュ使えるな(;^ω^)
- 999 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 21:29:22.22 ID:rDEMAiMv.net
- >>990
アニメの作画クオリティ的にもマッパやマッドハウスみたいなとこで制作して欲しいし
杉本の存在のせいで虚海を人が望んで超えることは出来ないって言う大前提が消えてるの
マジで話にならないんだよな
- 1000 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 21:30:30.46 ID:DdfpjvKu.net
- >>998
懐剣じゃないかな？
だとすると代替わりで長剣になったから
男王を期待したかもね、景麒は
- 1001 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 21:31:00.73 ID:9Vv+xy73.net
- >>999
杉本の顔が変わったのもあったな
あれのせいで胎果の姿変わる設定がよくわからんことに
- 1002 ：：2019/10/20(日) 21:32:22 ID:i0OEE1nA.net
- 氾麟「私また字が変わりましたの。ところで景麒も字をいただいたそうね？なんとおっしゃるの？」
景麒「・・・・・」
- 1003 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 21:44:26.55 ID:iOJyWahy0
- >>970
乙です。
>>993
新刊読んだ後だとリツって読んじゃう(笑)
- 1004 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 21:34:09.89 ID:JEP1Mglf.net
- アニメはOPもEDも雰囲気出てて好きだったなー
あと祥瓊が口ずさんでた人形の歌も印象に残ってる
- 1005 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 21:41:33.02 ID:kBuuRWXe.net
- アニメOPもEDも偲芳歌も好き
EDの歌詞が海が虚海って表記なのも良き
- 1006 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 21:41:48.91 ID:nV8U+1Qf.net
- 尚隆はおふざけ路線で、驍宗は厨二病と紙一重路線だけど
陽子の名付けセンスはどんなもんだろね
赤楽とかつけてるからほのぼの牧歌路線かな
- 1007 ：イラストに騙された名無しさん：2019/10/20(日) 21:42:03.34 ID:ZdPRGt8C.net
- >>970
麒麟端麗生乙
>>973
里が発展すると定期的に妖魔が襲いかかってくるのか
それを超激突マシーンで潰しまくるの楽しそうだけど空からくる妖魔に一般人が勝てるか勝てないか
ヘルコンドルみたいに飛んでやってくる妖魔結構いるよね
鉱山で妖魔引き当てちゃった人がいるってあったけど妖魔は平時には土の中に眠ってるって話DQ4のアッテムトみたいにエスターク眠ってたのに引き抜いちゃったのと同じか
そういえば戴は妖魔が跋扈してる描写ないね
王も麒麟も６年くらい朝には不在なのに国民は寒さで冬を越せない心配はしてるけど妖魔は出てきてないから驍宋生存説推せるわ
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