■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
田中芳樹総合106
- 1 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／(ﾜｯﾁｮｲ 4b39-DOwk)：2017/04/15(土) 16:46:56.99 ID:sl/XIZSb0.net
- 最新刊
戦旗不倒 アルスラーン戦記(15) 2016年05月17日
☆続刊または完結を待たれるシリーズ(当初からの原案作品を除く)
SF小説:「七都市物語」「灼熱の竜騎兵」
架空歴史小説「アルスラーン戦記」「自転地球儀世界シリーズ」
現代ファンタジー小説:「創竜伝」「薬師寺凉子の怪奇事件簿」「KLAN」
※ラノベ板ですのでアニメの話はほどほどに、長引くときは適切な板の当該スレにて
次スレは>>980が立ててください
SLIPとして本文1行目に下記を入れてください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
田中芳樹総合105
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1488548726/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4b39-dtzd)：2017/04/15(土) 16:57:55.47 ID:sl/XIZSb0.net
- ※関連スレ
【アニメスレ】
銀河英雄伝説 第139頁 奪還者Kap.Ⅱ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1486428585/
アルスラーン戦記 66 [無断転載禁止]©2ch.net（ワッチョイ有り）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1460040217/
【漫画スレ】
【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #53【漫画：藤崎竜】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1491441576/
【藤崎竜×田中芳樹】銀河英雄伝説 ネタバレスレ 3
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1457937762/
【ネタバレ禁止】アルスラーン戦記・荒川x田中【別冊マガジン】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1384063967/
- 3 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4b39-dtzd)：2017/04/15(土) 16:59:15.82 ID:sl/XIZSb0.net
- 現在はアルスラーン戦記16巻を執筆中とのこと
- 4 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1fc3-V7Gz)：2017/04/15(土) 17:01:20.11 ID:GuegBL8+0.net
- >>1
スレ立て乙です。
- 5 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1fff-0/8P)：2017/04/15(土) 17:07:58.81 ID:pJE8EZ560.net
- >>1乙どす
- 6 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd3f-8FBL)：2017/04/15(土) 17:34:54.70 ID:Y4tdv/bvd.net
- >>1乙
- 7 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3b3b-jM4a)：2017/04/15(土) 17:36:31.05 ID:+4v/gZN10.net
- いちおつ
フジリュー銀英伝のオーベルシュタイン
ビジュアルがアニメそのままで吹いた
- 8 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4b39-k6yM)：2017/04/15(土) 17:42:03.12 ID:PvT1MBYj0.net
- 1乙です
- 9 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-igFU)：2017/04/15(土) 17:49:04.99 ID:DYCxKFlUa.net
- >>1乙です
アルスラーン戦記16巻執筆中らしいね
- 10 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-vbd4)：2017/04/15(土) 18:01:19.06 ID:qsnCUXwbK.net
- いちおつ
>>7
何で彼奴だけまんまなんだろうか
- 11 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2f-NSzi)：2017/04/15(土) 18:47:28.44 ID:6kc3zkdwK.net
- 道原版もそうだし、ラインハルトといい原作の描写を尊重して絵にすると似た感じになるんだろうな
白髪と義眼の描き方がそれぞれ違っていいね
新アニメも似た感じになりそうだ
- 12 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd3f-mtRK)：2017/04/15(土) 20:10:04.81 ID:/8R45HJLd.net
- いちおつです
- 13 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2f-NSzi)：2017/04/15(土) 20:22:48.39 ID:6kc3zkdwK.net
- >>1おつです
- 14 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-xVwY)：2017/04/15(土) 21:17:41.53 ID:XJ/m2jiYa.net
- >>7
義眼めっちゃバチバチいってて草生えた
不良品やんけww
- 15 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0be2-VSqr)：2017/04/15(土) 21:19:23.67 ID:1p+toTyH0.net
- アルスラーん・・・・
ヒルメスはミルスをとるまでは一皮向けたキャラだったのに、どうしてああなった・・・
- 16 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0f82-vPTY)：2017/04/15(土) 21:47:32.15 ID:gQRTxvqg0.net
- >>1乙。
フジリュー版のオーベルシュタインは、アニメと比較しても瞼に力が入ってなさそう。
あと、デフォルメ絵になったら途端に可愛くなる予感がする。
- 17 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-0/8P)：2017/04/15(土) 21:57:39.91 ID:IxRzDja10.net
- >>14
なんかビームでも打ちそうな気がして噴いたｗ
- 18 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4b39-dtzd)：2017/04/15(土) 22:24:32.45 ID:sl/XIZSb0.net
- >>17
義眼からトールハンマーですね
- 19 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-k6yM)：2017/04/15(土) 22:30:47.13 ID:Y7RIHpb7p.net
- キルヒアイスの命を奪った指輪レーザーの威力を考えるとマジで義眼ビームも仕込めそうではある
要人にホイホイと近付けてはいかんのではないかと今更ながら思った
- 20 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ebed-HE/W)：2017/04/15(土) 23:04:15.45 ID:FiyvV31Z0.net
- >>9
なんとか平成のうちに完結出来そうだな
- 21 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1fff-0/8P)：2017/04/15(土) 23:32:16.17 ID:fvrC/mGH0.net
- >>17-19
使うとすごく眩しいらしいな
- 22 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-xVwY)：2017/04/15(土) 23:53:42.39 ID:XJ/m2jiYa.net
- >>15
トゥラーン人の部下斬り殺したところと、「復讐とか関係なく悪いことするの楽しい！」ってなってるとこ読んだ時点で後で上げて堕とされる展開くるだろうなって思ってた
- 23 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1fc3-V7Gz)：2017/04/16(日) 00:55:51.74 ID:cImwJaxt0.net
- >>21
ドクターキタグチか。
- 24 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MM3f-6frQ)：2017/04/16(日) 01:00:55.01 ID:k3lIwekEM.net
- こんなの見てるキモいミリオタどもがまだいるのか
いいかげん大人になれよ、僕ちゃんたち
- 25 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f29-4W2F)：2017/04/16(日) 10:00:58.12 ID:iHM95JQw0.net
- ヒルメスを持ち上げて落とすより、境遇が激変したゾット族が過去の落とし前を
どうつけるのかを書いた方がよっぽど筋が通っていたな。
ガイエのアルフリードとゾット族への無自覚なえこひいきは、気付いてしまったらもう受け付けられなくなった。
１６巻で事実上パルスの統治者でゾット族の女族長と懇意だったナルサスの死と魔軍の復活がきっかけになって
ゾット族への反感と非難がパルス中に満ち溢れている状態になればいいんだが、それも望み薄だしな。
- 26 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-xVwY)：2017/04/16(日) 11:18:41.96 ID:dWMcAOkba.net
- 今Twitterでファンの人が作ったやつだけど、アルスラーン戦記の人気投票やってて、
多分荒川版のファンが主な層だからだろうけど、シャプール兄さん結構上位で笑った
まさかアルスラーン、ダリューン、ナルサス、ギーヴに次ぐとは…
- 27 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-n2Cn)：2017/04/16(日) 12:12:01.39 ID:jms6HPMN0.net
- ほんと女はホモ好きだね
- 28 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-xVwY)：2017/04/16(日) 12:51:37.06 ID:4CvQIj2oa.net
- >>27
女だけどエステルとかアルフリードとかイリーナ好きなワイ、あまりの票数の少なさに涙目ww
ホモは興味ないッス
- 29 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-xVwY)：2017/04/16(日) 13:00:57.20 ID:4CvQIj2oa.net
- このスレは腐女子の人が書き込んでるかどうか知らないんだけど、そういう人ってアル戦のどの辺でホモ要素見いだしてるの？
普通に女が好きな男キャラしかいないように読めるんだけど……
- 30 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-qPoJ)：2017/04/16(日) 13:18:56.41 ID:p/OlptxW0.net
- >>19
いや、義眼レーザーはやめた方がいい。
とあるSFファンタジー漫画だと、ロボット兵器の眼球（※人間の眼と似た構造）に
レーザーを装備したら、発射光で網膜が焼き付いてメインモニターが真っ白になってたぞ。
（その兵器の製造者は「眼から怪光線」をやってみたかったそうな）
もしやるなら、義眼はあくまで照準装置にし、額からレーザー発射した方がよい。
- 31 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bb82-HE/W)：2017/04/16(日) 14:14:11.99 ID:dqM3/m150.net
- >>26
アニメから入った人間だけど荒川シャプール格好いいと思う
原作だとギーヴの初登場を盛り上げる、悪く言うと舞台装置のような役割だったけど
荒川版はキャラデザがモブらしくないしアニメだと中の人の熱演もあって
クバードと喧嘩してる時本当にこの後一回も会うことなく死ぬキャラだとは思わなかったｗ
- 32 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f9b-3MbB)：2017/04/16(日) 15:15:21.32 ID:zXpWhZyS0.net
- アル戦は男キャラの方が多いし活躍するし
女が投票するなら男キャラの順位の方が上なの当たり前な気もするけど
シャプールは同じ人が何回も入れてんだろう
あれ確かちょっとアレすれば一日に何度も入れられる仕様だし
- 33 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-igFU)：2017/04/16(日) 15:26:34.17 ID:69r1QKZSa.net
- キャラの人気投票って何が楽しいのかわからないんだよなあ
まあ非公式でやってる分にはどうでもいいんだけど
アルスラーン戦記最終巻、秘書ですら出たらファンは田中さんに石投げるんじゃとか言ってて笑ったw
15巻出たときに本人も今石投げたら16巻で投げる分がなくなるよとか言ってたけど
今度はどれくらいの人が死ぬんだろうねえ
- 34 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4b39-dtzd)：2017/04/16(日) 15:35:00.59 ID:uxwuEOK10.net
- 去年の銀英伝イベントのフリートークでまた皆殺しなんでしょ？と言われて
「２、３人は生き残るので安心してくださいと返していたらしい
- 35 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bb82-HE/W)：2017/04/16(日) 15:47:29.91 ID:dqM3/m150.net
- 連載長い作品の作者自らが展開ペラペラ喋るのってなんだかな
コナンの作者とか
- 36 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f9b-3MbB)：2017/04/16(日) 15:48:22.09 ID:zXpWhZyS0.net
- >>33
>ファンは田中さんに石投げるんじゃ
ええ…いつ頃どこで言ってたの？
まあ死に方にもよるけど、今から希望が無さ過ぎるw
- 37 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-igFU)：2017/04/16(日) 15:51:00.42 ID:E7SjWEeh0.net
- >>36
この前の銀英伝ニコ生
- 38 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f7a-iK34)：2017/04/16(日) 15:59:32.91 ID:LtbZIf8b0.net
- >>16
デフォルメしたら犬と同じ顔になるパターンw
- 39 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4b39-dtzd)：2017/04/16(日) 16:00:02.94 ID:uxwuEOK10.net
- まあ全滅に近くなるとは執筆前から言っていたしね
銀英伝完結直後のインタビューとか
- 40 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-vbd4)：2017/04/16(日) 16:05:50.56 ID:kKu7Oz0XK.net
- >>38
犬同士で気が合うのだろう
- 41 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f9b-3MbB)：2017/04/16(日) 16:10:11.44 ID:zXpWhZyS0.net
- >>37
ありがとう。 あー、ごく最近の発言か…
それなら変更なくガンガンしぬんだろうなあ
- 42 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-vbd4)：2017/04/16(日) 16:43:14.97 ID:kKu7Oz0XK.net
- >>26
男塾で独眼鉄が10位近くまで行った時と似たようなもんだろ
- 43 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd3f-8FBL)：2017/04/16(日) 17:48:29.97 ID:5c5mpLHqd.net
- >>29
要素なくても腐らせるから腐女子なんだよ
投票とかどうせ回るところにしか回ってないんだからあんまり意味ないと思う
こっちには回ってこなかったし
- 44 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3beb-HE/W)：2017/04/16(日) 18:11:40.89 ID:+x5yaj8u0.net
- 石を投げるファンよりも匙を投げる/投げたファンのほうが多かろうに
- 45 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-XVZv)：2017/04/16(日) 18:18:33.48 ID:wluIQcfYK.net
- 漫画のアスヴァールはＯＶＡでの呼び方なんだな
- 46 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f29-4W2F)：2017/04/16(日) 18:21:51.55 ID:iHM95JQw0.net
- 奴隷商人以下の家業を先祖代々行ってきたゾット族も最高権力者は世襲制度で決めている。
カイ・ホスロー朝の世襲には散々否定的な描写と評価を与えているが
身分の卑しい犯罪者部族の世襲はゾット兄弟の権勢欲の無さを示す美談扱いされているな。
ゾットの世襲は綺麗な世襲で、尊師のせいで骨肉の争いがエスカレートし不幸な目に遭った
カイ・ホスロー朝の世襲は駄目な世襲というひどい扱い。
- 47 ：＠＼(^o^)／：2017/04/16(日) 18:22:07.42 .net
- ●ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり
渋谷恭正はメガネ障害者でブサイク障害者（体が左右非対称）です
千葉県我孫子市 ベトナム国籍の小学３年生レェ・ティ・ニャット・リンさん（当時９）＝千葉県松戸市六実（むつみ）５丁目＝殺害事件。
2017年4月14日、リンさんの自宅近くに住む渋谷恭正（４６）を逮捕。
渋谷恭正はリンさんが通っていた松戸市立六実（むつみ）第二小学校の保護者会「二小会」の会長をしていた。。
http://i.imgur.com/yx3naiU.jpg
http://i.imgur.com/OMLdE6L.jpg
http://i.imgur.com/MoxYfd2.jpg
http://i.imgur.com/01TYSRK.jpg
顔
首が右側に曲がってる
http://i.imgur.com/L7rLhHf.jpg
http://i.imgur.com/CWxktDU.jpg
http://i.imgur.com/Vu397FF.jpg
http://i.imgur.com/2C13pno.jpg
耳の形が左右非対称（ブサイク障害者）
右耳の上半分が後ろに曲がってる
http://i.imgur.com/KeyFm2z.jpg
http://i.imgur.com/oFp3Aje.jpg
http://i.imgur.com/MtF2nlc.jpg
左耳
http://i.imgur.com/00ptDTF.jpg
アニオタだったようです（障害者はアニメなどのかわいらしいモノが好きな人が多い）
http://i.imgur.com/kCzsGG5.jpg
http://i.imgur.com/YqiA2pT.jpg
●メガネはメガネ障害者です
- 48 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-MOve)：2017/04/16(日) 18:22:17.29 ID:TtAZQQ6qK.net
- >>43
文房具すら擬人化させて絡ませるくらい腐女子は怖いぞ
- 49 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f29-4W2F)：2017/04/16(日) 18:27:38.96 ID:iHM95JQw0.net
- ホサイン三世の世襲もネガティブな描写をもらったな。
ヒルメスに何一つ自力で獲得した物はないとダメ出しを喰らった。
先祖から受け継いだ地位や財産に相応しい器量を持ち、努力もしているなら
世襲でもそんな否定をされることはないだろ。
ホサイン三世は統治者として合格点に達している治世を敷いてきた王設定があるよな。
アルフリードは族長の務めの重要な部分を兄に委託。ゾットの新族長として火事場泥棒までやっていた
一族の所業の不始末にけじめをつける事もせず、アルスラーンから貰った特権を享受。人生を謳歌していたが
これは無責任で不誠実な態度ではないのかねぇ。
- 50 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f29-4W2F)：2017/04/16(日) 18:32:23.35 ID:iHM95JQw0.net
- ゾット族への対応で政略と法の公正さを両立させていたなら
アルスラーンは名裁判官で聡明な統治者の素質があると見なすことが出来るが
実際はえこひいきをしでかしただけだったな。諸侯は奴隷を何の補償もなしに没収され
ゾット族は過去の罪を不問に処され、女族長は身を慎むそぶりを欠片も見せていない。
- 51 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f29-4W2F)：2017/04/16(日) 18:34:45.23 ID:iHM95JQw0.net
- ゾット族がアルスラーンに帰順した後は、パルスに大規模な窃盗団は発生せず。
メルレインのゾット族が健在ならせこい盗賊などのさばらせないと言っているシーンもある。
ゾット族の害虫ぶりが推測されるな。
- 52 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd3f-sUZE)：2017/04/16(日) 19:04:44.05 ID:OSFQaKFXd.net
- 匙は投げ捨てるもの
石も投げ捨てるもの
設定も投げ捨てるもの
地図も投げ捨てるもの
- 53 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-vbd4)：2017/04/16(日) 19:08:14.13 ID:kKu7Oz0XK.net
- >>45
どんなんだったっけ？
- 54 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-XVZv)：2017/04/16(日) 19:54:07.99 ID:wluIQcfYK.net
- エー・エーって呼んでるんだよな
原作ではダブル・エーだが
- 55 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0f82-vPTY)：2017/04/16(日) 22:10:53.26 ID:C7quJjNV0.net
- >>38>>40
ただでさえ、(比較的)年を取ってて、
窮地に陥っていた所を拾われたくせにやたら態度が大きくて
まるっきり愛想がなくて、選り好み激しいのに
顔まで似てたら、どうやっても飼い犬にしか見えないじゃないか…ｗ
- 56 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd3f-8FBL)：2017/04/16(日) 22:45:48.62 ID:5c5mpLHqd.net
- >>48
知ってる
怖いっていうかキモい
同じ女だとは思いたくない
- 57 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-8FBL)：2017/04/16(日) 23:15:15.70 ID:OwWo8qZT0.net
- >>44
ぶっちゃけ誰が死んで誰が生き残るかを楽しみにしてる
- 58 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2bfb-RZRQ)：2017/04/16(日) 23:26:38.00 ID:5x8yhmQC0.net
- アルスラーンは英雄伝説になるくらいだから死ぬ
ダリューンは殺しても死にそうにないから生き残る
小僧はアルスラーンをかばて死にそう
キーヴは実は〇〇の仮の姿とかいう設定で死ななそう
ファラ姉 敵を道連れにして生死不明
主要メンバーはこんな感じではないか
- 59 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ db9b-3MbB)：2017/04/16(日) 23:35:44.26 ID:sE5IRraR0.net
- 小僧て！
キシュは生きてクバードは死にそうな気がする
- 60 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-MOve)：2017/04/17(月) 00:07:57.56 ID:5ll4rCMjK.net
- >>59
クバードは「まったく近頃の若いやつはなっとらん！」と愚痴るジジイになって欲しい
- 61 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0f82-dtzd)：2017/04/17(月) 02:03:44.70 ID:Wt/tGl+J0.net
- >>58
＞＞キーヴは実は〇〇の仮の姿とかいう設定で死ななそう
某ファイアーエムブレム聖戦の系譜のレヴィンみたいな感じかな？
- 62 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6b84-XT3Z)：2017/04/17(月) 09:47:28.34 ID:nFtEJmWY0.net
- ザッハーク＝アルス
イルテリシュ＝キシュワード、クバード、イスファーン
グルガーン＝ファランギース
ヒルメス＝アルス、ダリューン、メルレイン
尊師＝？
因縁ありで殺されるか殺すかはこんなもんかな
尊師はまさかのヒルメス絡みもあるのか
- 63 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f0b-hosd)：2017/04/17(月) 10:33:10.48 ID:gLLXQebk0.net
- 曲がりなりにもラスボスの力を見せる為
ザッハーク様に何人かは殺されるんじゃないかと思う
アルスラーンがザッハークに殺されそうな時に
パラフーダが恐れを知らず立ち向かって盾になって死ぬとか
- 64 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-vbd4)：2017/04/17(月) 11:47:36.27 ID:axrDAycRK.net
- >>54
ありがと
普通はダブルエーって読む筈なんだがね
- 65 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-XVZv)：2017/04/17(月) 12:40:24.04 ID:l5nQcqdMK.net
- エー・エーの方が気安くてアスヴァールらしいって事かな
- 66 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-HE/W)：2017/04/18(火) 00:57:15.83 ID:BCEq9rzZ0.net
- >>54
それじゃAAAになったらどうすんだろ
エーエーエー？
やめろそれー
AAAはトリプルエーじゃないと
てか七都市読んだのだいぶ昔なのに
AAAが何の略だか覚えてるし
ギルフォードとAAAとクルガンの三つ巴コーヒータイムなど
印象的なシーンいくつも思い出せるぜ
筆ののってる時代の作品はやっぱり面白かったな
- 67 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4b39-dtzd)：2017/04/18(火) 01:02:23.57 ID:KR7F+/em0.net
- >>66
そして美味しいところをもっていく三つ子の父親
- 68 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-XVZv)：2017/04/18(火) 06:36:54.02 ID:G8BVYzurK.net
- モデルはアイゼンハワーか
- 69 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6b39-V7Gz)：2017/04/18(火) 07:35:42.43 ID:wrute0EB0.net
- >>30
銀英伝と某お笑い芸人をオマージュした某小説に出てくる
義眼ドクターもすごいまぶしいと言っていたな
- 70 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-vbd4)：2017/04/18(火) 11:52:31.67 ID:CEOMQHqXK.net
- ビームを目で受けて反射していたキングシーサーさんパネェな
- 71 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f40-epbm)：2017/04/18(火) 13:38:13.65 ID:o/BhhTpM0.net
- >>58
ダリューンは死ぬでしょ
株下がりまくってるザッハーク様だけに、踏み台としてダリューンをタイマンで撃破するぐらいしないと小物感が…
ダリューン倒しても小物感は拭えない？そりゃそうだ
エラム、ギーヴ以外翼将全滅は普通に有りそう
真ザッハークは現在の見た目はアンドラゴラスのそれと推定されてるんだよね？
ヒルメスが相打ちで1撃入れて、アルスラーンがトドメって言う少年漫画の様な決着も有りそう
- 72 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ef9a-mcqo)：2017/04/18(火) 14:10:52.24 ID:TMTncLhT0.net
- 蛇王の肉体の「防御力」ってどんなもんなのかね？
このさい問題は攻撃力よりも防御力って気がしてきた
腕力は人間の５倍だと言ってたが、その程度で、なおかつ人間と
同程度の肉体の強度であれば、人海戦術に持ち込めば勝てそう
あの竜堂兄弟だって人民解放軍の人海戦術で、片腕に兵士が
５人とかしがみつかれた時は、さすがに動きを封じられてた
直接蛇王と格闘やチャンバラをせずとも、遠巻きから何百人もの
弓矢でハリネズミにしてやればそれで殺せそうだし
これがルクナバート以外はどんな攻撃もダメージゼロっていうなら
残った翼将全員総がかりだって間違いなく勝てんだろうが
- 73 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6b39-V7Gz)：2017/04/18(火) 14:22:15.90 ID:wrute0EB0.net
- >>71
むしろ、ダリューンは生き残って内政もやらされて
こういうのはナルサスの方が得意なのにとかぼやくシーンがあるとみている
- 74 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f29-4W2F)：2017/04/18(火) 19:06:09.75 ID:igRaqC0b0.net
- 蛇王様はイルテリシュの剛剣を素手で受けてもノーダメージ
ルクナバードでしか倒せない仕様になってはいる
ルクナバードにはチートアイテムは特定の人物にしか
使えないという設定がないため
ダリューンにレンタルしろという突っ込みがどうしても頭に浮かぶ
宗教上の理由で不合理な選択や発想をパルス人たちがしているという設定も無いしな
- 75 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-vbd4)：2017/04/18(火) 19:25:28.16 ID:CEOMQHqXK.net
- >>72
ロードス島の魔神王だって耐久性が桁外れじゃなかったらそこまで強くなかったしな
- 76 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f29-4W2F)：2017/04/18(火) 19:28:29.15 ID:igRaqC0b0.net
- 蛇王様は魔道で国を建てた実例なのに
魔道で国は興せないとナルサスにほざかせるのは無理がある
魔道無しで聖賢王に勝てる要素が思いつかないし千年王国も魔道の賜物だろ
無造作に女子供が猿や鳥頭に喰われ、男は身分に関係なく
ランダムに蛇の餌になる国が千年続いたのは魔道なしには不可能だぞ
- 77 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f29-4W2F)：2017/04/18(火) 19:35:38.26 ID:igRaqC0b0.net
- アルスラーンは竜頭蛇尾なキャラだったな
英雄王とその子孫と蛇王様の戦いに割って入る器量が不足しすぎている
その器量不足を埋めるために英雄王の子孫である
ヒルメスとアンドラの娘候補たちが凄く割を食っているのが嫌でたまらない
- 78 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f29-4W2F)：2017/04/18(火) 19:53:09.77 ID:igRaqC0b0.net
- 英雄王の子孫たちは先祖と自分を不幸にしてきた
蛇王陣営に報復する機会すら与えられそうにない糞展開が
ヒルメスのナルサス殺しとアルフリードの死にフィトナの唐突な劣化だった
パリザードは即位エンドでパルス再建が主な役目だろうし
レイラはアルスラーンが命と引き換えに救助するという強設定が無かったことにされる役目が割り当てられそう
- 79 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f29-4W2F)：2017/04/18(火) 19:56:16.80 ID:igRaqC0b0.net
- レイラの鎖で武具を作る提案やアンドラの残留思念が蛇王様の敗因の一つになっても
それは偶然の産物に過ぎないから、カタルシスに欠ける。
ナルサスをヒルメスが殺してもスカッとしなかったのと同じ。
英雄王の子孫が尊師の暗躍を知り、自ら報復を決意して成果を出さないのではつまらない。
- 80 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd3f-sUZE)：2017/04/18(火) 19:58:05.79 ID:mKp4le7Ud.net
- >>71
ダリューン・クバード・ギーブ辺りを纏めて撃破せんことには
>>73
キシュワードな予感が
- 81 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4b39-dtzd)：2017/04/18(火) 20:07:54.02 ID:KR7F+/em0.net
- イルテリシュの一撃を受けても血の一滴も流していないのだからルクナバード以外は無効なんなだろう
- 82 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f29-4W2F)：2017/04/18(火) 20:21:18.37 ID:igRaqC0b0.net
- ありきたりのパターン（伝説の勇者の子孫が主役、チートアイテムは使用者制限あり）を踏襲するのが嫌なら
独自設定にありきたりのパターンと同様の説得力や必然性を与えろよ。
伝説の勇者の子孫が主役のパターンは、先祖から受け継いだアイテム（宝剣）
ノウハウ（魔法技術）や人脈があるから
作品世界屈指の強キャラで、アイテムやノウハウ目当てに近づくキャラが現れたり、
助力してくれるキャラもいるなどの必然性がちゃんとつけられるぞ。
指輪物語のアラゴルンは主役ではなく主要キャラだがこレに近い例だな。
- 83 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4b39-dtzd)：2017/04/18(火) 20:34:37.47 ID:KR7F+/em0.net
- あと筋力は常人の10倍以上な
- 84 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd3f-sUZE)：2017/04/18(火) 20:46:57.75 ID:mKp4le7Ud.net
- 常人基準だとそんなに強そうに思えんのだが。
素の人間なんて自然界最底辺だぞ
- 85 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4b39-dtzd)：2017/04/18(火) 20:56:29.22 ID:KR7F+/em0.net
- 馬首を両断するほどの一撃を素手で受け止め刀身を砕く
牢獄に使われる鉄棒を軽く捻じ曲げる
これだけで十分じゃないの
- 86 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f29-4W2F)：2017/04/18(火) 21:08:06.62 ID:igRaqC0b0.net
- アルスラーンはヒルメスと表裏一体の対照的なキャラなんだが
ヒルメスと戦ってきたのは知略ではナルサスで武勇ではダリューンなんだよな
ありきたりのパターンと比べてつまらない展開だ
一騎打ちはしたがヒルメスに勝ったのはアルスラーンではなくルクナバードだしな
- 87 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f29-4W2F)：2017/04/18(火) 21:16:22.60 ID:igRaqC0b0.net
- 蛇王様との一騎打ちもルクナバードに英雄王の魂が宿っている状態では
精神体になった英雄王が仇敵とのラストバトル状態だしな。
魔軍と１５巻になっても叩かない神輿とアンドラ級戦士で三百年来の仇敵ではね。
ガイエもその点を分かっているから、英雄王の描写不足なのを承知の上で出し惜しみをしているんだろう。
英雄王に設定に釣り合う描写を割いたら、アルスラーンの立つ瀬がなくなる。
だから１５巻でカイ・ホスローの生涯に最終巻でスポットが当たるフラグがようやく立った。
- 88 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f29-4W2F)：2017/04/18(火) 21:38:21.62 ID:igRaqC0b0.net
- ファランギース（騎士階級出身）が宝石で身を飾るのは、宝石は腐る物でないからＯＫ
抵抗手段を失ったマルヤム人が軍船をマルヤム様式で豪華に飾るのは駄目出し
美しい装飾品で心を慰める事すら身分が高いという原罪を負ったものには許されないのです…。
ダルヴァント内海にマルヤム様式の豪華な品々を沈めろとでもいうのかよ
ルシタニアとの戦いを続ける気だった丸山陣が脱出する時にできる限り財宝を持っていくのは当たり前だろ
腐らない豪華品をイリーナが使うのは駄目で、ファランギースが使うのはＯＫとは不公平だな
- 89 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-vbd4)：2017/04/18(火) 22:15:43.82 ID:CEOMQHqXK.net
- >>85
常人の十倍程度じゃ鋼の刃は止められないでしょ
- 90 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4b39-dtzd)：2017/04/18(火) 22:24:20.01 ID:KR7F+/em0.net
- そこに魔道による不思議パワーが上乗せされているんだろう
- 91 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-xVwY)：2017/04/18(火) 22:29:32.04 ID:lzKtBzQoa.net
- ハッピーエンドにはならないけどバッドエンドにもならないと予想
マヴァールみたいにそこそこ生き残ってがんばって王朝立て直しそう
- 92 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f29-4W2F)：2017/04/18(火) 23:02:15.82 ID:igRaqC0b0.net
- 魔軍が復活してパルス軍と交戦
この状況下でカイ・ホスローからルクナバードを託され即位を認められたと言っているアルスラーンが魔軍との戦いに出陣しない
ルクナバード偽物説が出てアルスラーンへの不信感が高まらないとは不自然な展開だな
アルスラーンが王家の血を引いていない事より、ルクナバードをカイ・ホスローから託されたと言っているにもかかわらず
パルス軍の方から魔物の本拠地デマヴァント山へ赴く時ですら、王都を動かない方がずっと問題だぞ
神出鬼没の魔軍が出没する場所に直ちに向かう事は困難だが、パルス軍の方から攻める時ですら
出陣しない自称（本当にそうだとは実証していない）ルクナバード継承者状態じゃねえか。
- 93 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f29-4W2F)：2017/04/18(火) 23:05:57.92 ID:igRaqC0b0.net
- 蛇王様と戦って戦死する事を想定してそうなったらどうすればいいのかも
アルスラーンは考えていないし、生前のナルサスですら対策を打っていなかったな。
エラムはもしそうなったら英雄王の霊魂に文句をたれるのは間違いないw
世継ぎをつくらなかったアルスラーンには絶対に不平は言わないな。
- 94 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f29-4W2F)：2017/04/18(火) 23:10:06.45 ID:igRaqC0b0.net
- 盗賊女のアルフリードが腕に傷をつけたんだから
ヒルメスが蛇王様との戦いに参戦して尊師に一矢報いる展開は無いと断言できる
因果応報の厚顔無恥な盗賊女の最後を誇り高いゾット族の女戦死の最期扱いしたガイエが
普段の自分の主張（民間人に暴行略奪をする奴は許さない）やゾット族の設定（火事場泥棒の盗賊部族）をきれいさっぱり忘れているのが酷い
こんな糞キャラの最期の見せ場の踏み台にされたヒルメスが気の毒すぎる
- 95 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ db9b-3MbB)：2017/04/18(火) 23:18:57.53 ID:cMnjF5oC0.net
- 皆忘れとるのかもしれんが
蛇王様は大規模地震起こせるんやで？最強だろ
- 96 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f29-4W2F)：2017/04/18(火) 23:19:43.81 ID:igRaqC0b0.net
- 誇り高いゾットの雌犬アルフリード女卿（笑）は死んでも
愛しい夫の敵を討ちました（チャンチャン）
とんでもねぇ大糞が最終巻でひねり出される予想が外れますように(-∧-；) ナムナム
王女候補のレイラは殿すらつけずにナルサスに呼び捨てにさせて
ゾットの雌犬は女卿の尊重付きかよ
アル戦世界では身分の高い（可能性のある）キャラを侮辱し難癖をつける事が
身分にとらわれない自由な精神の証になっているからな
アンドラに対するクバードの態度やメルレインのイリーナへの暴言がその実例
- 97 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f29-4W2F)：2017/04/18(火) 23:23:34.00 ID:igRaqC0b0.net
- すぐにぶっ壊される大陸公路を修復するより
ルクナバードを持って出陣し、猿と鳥頭を恐慌状態に陥れる方が
パルスの民心を安定させるぞw
カイ・ホスロー武勲詩抄の記述が事実通りなら
蛇王様のいない魔軍にルクナバードを持って突進したら
完勝間違いなしだろ
- 98 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f29-4W2F)：2017/04/18(火) 23:26:11.52 ID:igRaqC0b0.net
- ヘンルーダを頼りに魔軍と戦うパルス軍将兵
王都を子供と一緒にほっつき歩くルクナバード保持者（カイ・ホスローからレンタル中）
アルスラーンの信望が大暴落して当たり前
- 99 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f29-4W2F)：2017/04/18(火) 23:28:51.73 ID:igRaqC0b0.net
- 魔軍との戦いに出陣もせず、自分より強い臣下にルクナバードを託すこともしないアルスラーン（ ＾ω＾）・・・
- 100 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f29-4W2F)：2017/04/18(火) 23:33:23.54 ID:igRaqC0b0.net
- ゾット族は魔軍との戦いに戦果をあげて玉砕する花道があるかもしれない分ヒルメスよりずっと恵まれているな。
ヒルメスはマルヤム人将兵を道具扱いしている設定までつけられたから
名誉回復の可能性を全く見いだせないのが辛い
- 101 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f29-4W2F)：2017/04/18(火) 23:35:00.58 ID:igRaqC0b0.net
- ゾットの雌犬とその手下のエコ贔屓の見本のような優遇振りとヒルメスいじめの落差が酷すぎる
ヒルメスは少しでも罪を償って死ぬ道すら１５巻で摘まれてしまった
- 102 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f29-4W2F)：2017/04/18(火) 23:38:20.65 ID:igRaqC0b0.net
- 本当はアルスラーン出陣回避の非難が物凄くあったのに
エラムが公式歴史書を編纂する時にそれを抹殺したと信じたい
アルスラーンに大きな非難があったことまでは否定できないから
血統崇拝の愚かな民衆が理不尽にアルスラーン陛下を誹謗中傷していると書き換えたんだよ
識字率が低い中世ならエラムとギーヴの言論弾圧とプロパガンダで後世の人々を欺ける
- 103 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-vbd4)：2017/04/19(水) 00:53:07.25 ID:nkycQ2sxK.net
- 地震なあ……連発出来ないってオチだったら笑える
- 104 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-HE/W)：2017/04/19(水) 03:29:43.24 ID:XRIuAId30.net
- 蛇王の名、というか影響力？がパルス限定なわけも最終巻で明らかになるんだろうか
- 105 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd3f-sUZE)：2017/04/19(水) 10:43:54.71 ID:qWFwOnfMd.net
- 作者も忘れてる気がするよ
- 106 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f40-epbm)：2017/04/19(水) 13:19:18.17 ID:if+d888d0.net
- 蛇王「国境越えて侵攻する時は宣戦布告しなきゃ…え？使者として行かせた鳥面人妖が隣国王宮付く前に殺された？困ったなあ宣戦布告できないから攻め込めないよ」
こんな感じだった可能性が・・・？
- 107 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ db9b-3MbB)：2017/04/19(水) 14:39:49.93 ID:TnaHjweP0.net
- チュルクは魔軍に襲われて滅茶苦茶になってなかったっけか
- 108 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-igFU)：2017/04/19(水) 16:03:31.84 ID:s1qZ8kZB0.net
- >>106
なんか可愛いぞその蛇王w
- 109 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-vbd4)：2017/04/19(水) 16:06:26.66 ID:nkycQ2sxK.net
- >>106
hoiかよ
- 110 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-hosd)：2017/04/19(水) 16:50:49.14 ID:JDpMD4ogp.net
- 蛇王様の現役時代のパルスは今ほど広くなかったんだよ説
- 111 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-vbd4)：2017/04/19(水) 17:43:41.60 ID:nkycQ2sxK.net
- 人も多くなさそうだし端っこの方は今でも人居ないし
- 112 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2b86-uBC2)：2017/04/19(水) 17:54:15.70 ID:j4Y0OAZ40.net
- こういうので整合性とるには他の地域では別の名前で伝わってたってのが常套手段だな
シンドゥラだったらインド神話を参考にしてる部分があるからタクシャカとかアパラーラあたりか
今のガイエにそのへんを求めるのは無理だろうが
- 113 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f29-4W2F)：2017/04/19(水) 18:47:39.59 ID:XtXofkQX0.net
- ３年で奴隷解放に成功しました。耕地も一割増えました。
民衆に改革の痛みを負わせることもありません。アルスラーン陛下の政策を恨んでいるのは
特権を侵害された貴族階級と宗教勢力だけです。
王都陥落時に公文書が大量に燃やされて、ギスカールが占領政策に支障が出る、
王家の秘密を記した文書も焼失したからパルス王家の機密も知るチャンスを失ったと
怒っていたが、これもアルスラーン名君の捏造に都合のいい話だよな。
たった三年で奴隷解放は成功、農地も一割増えましたと作中で語っているが
国政改革に必要なデータ（公文書）は燃やされているのに、ナルサスはどうやって
彼の構想をどの程度実現できるかどうかを判断したんだろうｗ
この疑問以外にも、公文書の大半が燃やされたなら、ゴタルゼス大王の治世の
成果の一部をアルスラーン政権の手柄に捏造する余地は大いにあるよな。
実は奴隷の待遇はゴタルゼス大王の時代に大幅に改善されており、それが奴隷解放の実現を可能にしたのだが
エラムはゴタルゼス大王の政策を無視して、待遇改善後も虐待されていた奴隷の悲惨な状況だけをピックアップした。
アンドラまでの時代のパルスの耕地面積を過小に記録し、アルスラーン政権下で
耕地が一割増えたと盛ったとかいう事にしないと整合性がとれんぞwww
- 114 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f29-4W2F)：2017/04/19(水) 18:54:27.63 ID:XtXofkQX0.net
- エラムどころかナスサスが副宰相だった時代から
アルスラーンの功績は盛られていた可能性もあるな
アルスラーンの即位を正当化するには英雄王の権威やアンドラが立太子しただけでは
不足で、善政の成果が必要。ナルサスならかわいい弟子の実績を平気で盛るだろう。
ギスカールは公文書焚書だけは阻止したが、ナルサスとエラムがアルスラーンに都合のいい
記録を作り、宣伝を行うために邪魔な公文書を燃やし、その罪をボダンに着せたのかもしれないwww
誇大宣伝でアルスラーンの権威を高め政権を安定化させるくらいの小細工は
ナルサスならやりそうだよwww
- 115 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-vbd4)：2017/04/19(水) 18:56:52.23 ID:nkycQ2sxK.net
- そこでマーラ様ですよ
- 116 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f29-4W2F)：2017/04/19(水) 19:08:30.76 ID:XtXofkQX0.net
- 君主としてのカイ・ホスローの実績は盛られている悪臭はないんだよな。
半神的な英雄としてのカイ・ホスローは死後の世界には英雄王の軍隊がある
ザッハークがこの世の終わりに復活した時、英雄王も蘇りザッハークを倒すなどの
伝承は速攻で自然発生した英雄伝説とわかるし、魔王の千年支配を終結させたアンドラ級戦士なら
この程度の英雄伝説が発生しても納得できるわ。
軍事と政治の重要な実務は、犬のように忠実なチート臣下たちに任せ
消耗品のヘンルーダを頼りに兵士たちが魔軍と戦っているのにルクナバードを使いこなす
稽古もせず、子供と王都をほっつき歩いてる主人公様のマンセー描写は鼻につくけどな。
- 117 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f29-4W2F)：2017/04/19(水) 19:15:50.82 ID:XtXofkQX0.net
- 魔軍と交戦し蛇王様完全復活も秒読み段階なのに
エラムの糞野郎はアルスラーンの趣味が王都徘徊ではなく昼寝になりますようにって願っているんだよな
面倒で危険な事は英雄王の幽霊にやらせる気満々だとも取れる。
そして英雄王の霊がエラムが満足するほどの成果を出さなかったら文句をたれる。
- 118 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f29-4W2F)：2017/04/19(水) 19:34:16.96 ID:XtXofkQX0.net
- アルスラーンがパルス軍将兵の信望を失わないのが不思議でたまらない
消耗品のヘンルーダを頼りに魔軍と戦っているのに
ルクナバードを託されたはずの国王陛下は魔軍戦には出陣しない
ダリューンは民衆の暴動だけでなく、アルスラーンに失望し不信感を持った
兵士たちの脱走やクーデター計画の心配もしたほうがいいぞww
- 119 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd3f-sUZE)：2017/04/19(水) 19:46:02.93 ID:qWFwOnfMd.net
- インドはマーラ様で良いとして、他は何になるのかね
- 120 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f29-4W2F)：2017/04/19(水) 19:47:43.20 ID:XtXofkQX0.net
- ゾットの雌犬は世襲で部族最高の地位に就いたが、ガイエはその事を叩きません。
ゾットの雌犬も先祖自慢血族自慢炸裂女だが、先祖と己の負の遺産（盗賊部族）のつけを払わされることはなく
ナルサスに腰を振って昇天した後、あの世に逝きました。
- 121 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f29-4W2F)：2017/04/19(水) 19:52:28.15 ID:XtXofkQX0.net
- こんなゴミカマ王にルクナバードを託した責任を取って
全力で黙ってフォローしている英雄王が不憫すぎる
私情では子孫を助けたい気持ちでいっぱいだろうにな
- 122 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f29-4W2F)：2017/04/19(水) 20:03:22.02 ID:XtXofkQX0.net
- ルクナバードが盗まれる展開はアニメではなく
原作二部にこそ必要だったな
ルクナバードが盗難に遭ったのを隠すために魔軍との戦いには出陣しないという理由付けができる
ルクナバード継承者が魔軍との戦いにルクナバード無しで臨むのはありえんだろ
- 123 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f29-4W2F)：2017/04/19(水) 20:16:08.24 ID:XtXofkQX0.net
- エステルも厚かましい要求をパルス人にしてきたがそれを自覚していた分
今考えれば健気で可愛げもあったな。
ツテなしの敵地で１４歳の少女が活躍できないのは仕方がない。
エステルは同胞と助け合うことが出来る故郷ではちゃんと役目を果たしていたしな。
英雄王の苦悩や受けた恩に何の思いをはせないモンペ家臣共よりずっとマシ。ゾ
- 124 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-xVwY)：2017/04/19(水) 22:04:14.30 ID:bZkAPaqQa.net
- 15巻でかなり評価が悪くなったのはわかったけど、それより前の巻ではまだみんな盛り上がる展開を期待してた感じなんだろうか
二部は筆力落ちた、蛇足っていうのをよく目にしてたから、大体の読者は何書いても反応薄いかなぁと思ってた
- 125 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ db9b-3MbB)：2017/04/19(水) 23:34:18.98 ID:JT7pucmm0.net
- >>113
ラジェンドラ一強になったシンドゥラ（戦争で荒れてもない、内政も順調）が
反ラ派を押さえ込んで国が安定するのに2、3年もかかるとか言ってたのに
荒れたパルスが三年であの大改革から何からほぼ成功～ってのは
いくらナルサスがいたからっつってもﾜﾛﾀ
- 126 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0a76-Pv6Q)：2017/04/20(木) 00:58:44.92 ID:Ot3SLOdL0.net
- >ニ部は筆力落ちた、蛇足
その通りだし期待はしてなくてもやはりシリーズずっと追ってると
遂結末が気になって買ってしまう
あと個人的には好きでも嫌いでもないキャラだが
やはり初期からの主要人気キャラの死だと読者の反動はでかいな（しかも雑な退場）
レビュー見ても大体ナルサスの件が殆どだし、虐殺巻の16巻では更にどうなるやら
- 127 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/20(木) 01:02:19.45 ID:XehkAdhqK.net
- >>125
ゆっくりの愛誤したいんなら余所でやって
- 128 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f9b-5GSV)：2017/04/20(木) 02:17:17.96 ID:11l2Ezco0.net
- おぬしの命令は聞けぬ
- 129 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0afb-g8jw)：2017/04/20(木) 07:32:47.49 ID:ZnCz716I0.net
- 退場したことより退場の雑さが問題だと思う
人気キャラの途中退場なんて田中作品の読者は慣れてるし
ナルサスに関しては途中退場匂わせる描写もあったから退場はほぼ確定だと思ってただろうし
アルフリードは意外だったけどまあナルサス退場するならしょうがないかなあと
ナルサスのための舞台設定的キャラだったし
- 130 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4a0b-SmxZ)：2017/04/20(木) 09:53:17.38 ID:fl/Y5lhc0.net
- >>124
筆力が落ちているのは覚悟していたが
流石に登場人物がどこにいて何やってるのか分からない（泥人形戦）とか
主要登場人物に「お前誰？」と言いたくなる程の知能低下を見せられるとは思わなかった
それも複数人
ナルサスの退場が雑なだけでは無くテュニプやパリバダなど
2部で出してきた意味ありげな新キャラが全く無駄な構成だと露呈した事が
15巻の笑撃だったんだよね
- 131 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bb86-jOn9)：2017/04/20(木) 09:56:26.78 ID:2RRBlBgi0.net
- >>124
15巻では山や砦が動いたんでな。さすがにちょっと……
- 132 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/20(木) 12:47:43.00 ID:XehkAdhqK.net
- >>124
ああまで内容が支離滅裂になると
- 133 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0e40-DniR)：2017/04/20(木) 13:33:33.44 ID:DwkjxSGQ0.net
- なんか、アルスラーンに親でも殺されたような奴がスレッドに居付いてるなｗ
- 134 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7bfe-RehF)：2017/04/20(木) 14:21:50.77 ID:saGZflhY0.net
- ザンデか
- 135 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp23-LdeU)：2017/04/20(木) 15:43:59.86 ID:91r1Q11ap.net
- 遅筆作家の過疎スレを保守してるような感じでもある
- 136 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0bed-HDOw)：2017/04/20(木) 16:22:33.24 ID:Xiq3qajz0.net
- ここ数年はそこまで遅筆でもないような
- 137 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/20(木) 16:38:29.15 ID:XehkAdhqK.net
- 一時期は絶筆状態だったよ
- 138 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-+i+k)：2017/04/20(木) 19:22:10.48 ID:2p0yWhVca.net
- >>134
カーラーンはあれ、殺されたっていうよりは事故死に近いし…
勝手に刺さって死んだんやでって言わないダリューンは優しいと思いました
- 139 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/20(木) 19:59:30.13 ID:Bn+oRXjj0.net
- >>127
ごゆっくりな主君の愛護を佞臣どもが喜んでやっているラノベの愛読者乙
王都を子供連れで徘徊するごゆっくりさんの趣味が昼寝になればいいとか
魔軍を含めた敵軍との戦いは俺たちに任せて酒と女を楽しんでくれと
魔軍が跳梁跋扈し蛇王様の復活秒読み段階でルクナバードレンタル者に
願っている連中は、蛇王様に勝つ気が無いんだろうかｗ
アルスラーンに剣の特訓や魔軍との戦いに出陣要請するのがまともな臣下する事だろw
- 140 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3ad7-cgsn)：2017/04/20(木) 20:05:17.86 ID:232oU3yR0.net
- ザンデは卑屈に愚痴を垂れ流すタイプじゃないだろ
- 141 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/20(木) 20:11:03.25 ID:Bn+oRXjj0.net
- >>126
国政運営に必要な基本情報（公文書）が大量に焼失し
王都陥落時には国政の実務を処理していた文官も多数死んだんでは、通常の国政運営にも支障が出るはずだよな
軍の指揮官や兵力不足が原因で有効な策があっても実行不可能なら
国政改革だって、改革を具体的に実行に移す際に必要な資料と現場で働く人材不足で同じ事が起きなかったのは
ナルサスが中国共産党並みの情報操作をやらかしているとしか思えん。
- 142 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/20(木) 20:32:55.95 ID:Bn+oRXjj0.net
- 奴隷の境遇も実際より劣悪に記録されていたなら
三年で奴隷解放成功も不自然さを減らすことが出来るな
古代ローマとイスラム王朝の奴隷制度は少なくとも
一部の奴隷には給与が支払われていた
奴隷は金を貯めて自分の身を買いさえすれば自由の身になれた
パルスの奴隷制度がこの形態で500万奴隷の大半が低賃金労働者とその家族なら
奴隷解放は、売買される憂き目にあわなくなり、
移動（引っ越し）や職業選択の自由を解放された奴隷たちが獲得しただけの事になる。
人件費の高騰も回避できるし、法律上は自由民になっても解放前と同じ生活を送っている
元奴隷が多数いる事にすれば、諸侯はしぶしぶでも奴隷解放を飲むだろう。
- 143 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/20(木) 20:37:39.09 ID:Bn+oRXjj0.net
- エラムは、ナルサスとアルスラーンの業績を盛るために
低賃金労働者だった奴隷を無賃労働者に仕立て上げました
後世の歴史家たちは、公文書の焚書（実はナルサスとエラムがやらかしボダンに罪を着せた）と
エラムとナルサス、ギーヴの宣伝活動に騙されているのですwww
三年で奴隷解放の真相がこれなら納得できるなwww
- 144 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/20(木) 20:43:37.38 ID:Bn+oRXjj0.net
- 一方アンドラは己の直系先祖オスロエス一世が兄殺しの反逆王子であったにもかかわらず
王宮の庭園に英雄王の生涯をモチーフにした遊歩道を整備したのであった
あの遊歩道のゴール付近のモチーフは一体どうなっているんだwww
ナルサスとアンドラが相性が悪いはずだwww
- 145 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bb86-jOn9)：2017/04/20(木) 20:52:25.66 ID:2RRBlBgi0.net
- >>140
ザンデってよりシャガードだよな
ゾット族に痛い目にあわされてるからゾット族を難癖つけて叩くところもうなずける
- 146 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/20(木) 21:00:50.69 ID:Bn+oRXjj0.net
- ゾット族に難癖だってさwww
こいつらが先祖代々盗賊家業をしていたのは公式設定
未曽有の国難時に火事場泥棒に励んでいたのも公式設定
アンドラ時代までのパルスではゾット族の盗賊は指名手配されていた存在だったのも公式設定
ゾットの雌犬が読み書きを習ったのは指名手配書を読むためだったという公式設定もある
ゾットの雌犬が宝石の目利きが上手いのも盗品の良しあしを見分けるのに必要だったからという公式設定もあるよなwww
ガイエが民間人に危害を加える犯罪者を忌み嫌っているのは事実
それなのにゾット族の犯罪行為が罰せられる描写がなく
ゾットの雌犬とその手下に兄貴たちが、身分に関係なくパルス人の反感や憎悪を買っているシーンも描かれていない
この事に不満を言うのが難癖をつける事になるのかよwww
- 147 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/20(木) 21:06:02.99 ID:Bn+oRXjj0.net
- ゾット族に対する不満や叩きのどこが難癖なのか教えてくれよ。
お前の屁理屈の方がシャガードそっくりなんでシャガードさんと呼ばせてもらうwww
身分の皇帝や主人公陣営なのか敵キャラなのかに関わりなく作中での人物評価くらいは
公正にやってもらいたいし、ヒルメスが悪事の報いを受けるならゾット族も盗賊家業の報いを受けるべきだし
胸を張って黒旗を掲げるなら、被害者への償いをできる限りすべきだろwww
- 148 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/20(木) 21:15:42.30 ID:Bn+oRXjj0.net
- ゾット族はアルスラーンに帰順する前からパルス軍の徴集に応じていたという設定はあるんだよな
これは愛国心や王家への忠誠心ゆえではなく、略奪目的でパルス軍に参加していた。
アトロパテネの大敗後はナルサスに発情したゾットの雌犬が命令があるまで
パルス軍に従軍するよりも火事場泥棒の方が簡単だからそっちの方をもっぱら頑張っていたんだよな
- 149 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-+i+k)：2017/04/20(木) 21:29:53.31 ID:ivwHPXj5a.net
- >>148
作品内でゾット族ヘイトみたいなのがあったら難癖ではないけど、実際はあの世界で彼らは普通に受け入れられてたからなぁ
ドラゴンボールで極悪な(？)盗賊だったヤムチャが仲間として認知されてるのと同じだと思えばよろし
- 150 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/20(木) 21:40:08.16 ID:Bn+oRXjj0.net
- >>149
設定の不自然や矛盾を指摘するのを難癖とは言わないんだがな。
ゾット族のあの設定ではゾット族を憎むパルス人は当然いるはずだし
それをゾット族を憎んでいないパルス人は咎めたり否定する事はできんだろう
- 151 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/20(木) 21:44:36.85 ID:Bn+oRXjj0.net
- 週刊少年ジャンプ連載漫画のいい加減な設定を根拠にゾット族に対して
当然持っていい不満や指摘を正当化できるわけないだろ
ドラゴンボールのヤムチャもゾット族同様いい加減な設定というだけの話だ
- 152 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/20(木) 21:50:55.42 ID:Bn+oRXjj0.net
- 難癖というのはな、メルレインが初めて会った時にイリーナに言った発言や
クバードが戦術戦略政略的には正しいアンドラの戦場離脱を将兵を捨てて逃げたと認定することだ
アル戦の身分の高いキャラへの逆差別や酷薄さに比べ
ゾット族への大甘な対処は本当に不愉快だよ
- 153 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-iEt1)：2017/04/20(木) 22:06:00.50 ID:8zbRR+ubK.net
- 全ての善悪基準はアルスラーン様のためになったか否かだから
- 154 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/20(木) 22:14:48.26 ID:Bn+oRXjj0.net
- >>153
ナルサス及びダリューン、エラム乙。
- 155 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-+i+k)：2017/04/20(木) 22:29:42.30 ID:ivwHPXj5a.net
- >>152
メルレイン兄者の無礼を変に抗弁せず流した上で次の巻で「ちゃんとお礼しますね」って笑顔で返してあげる器のでかいイリーナちゃんage描写だぞ
アンドラゴラスとクバッさんはよくわかんないけどそんなに悪い関係とか距離感でも無かったし良いんでない？みたいな
- 156 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f9b-5GSV)：2017/04/20(木) 23:04:38.32 ID:eE9p8fAI0.net
- クバードは最後までずっとアンドラゴラスが勝手に逃げたと思い込んでたんかね？
色々画策できる裏切り者カーラーン＆部下が戦場にいたのはわかってるだろうし
後に全く同じやり方でパルス側がギスカールを陥れてたし
察しがよい人間なら、アンドラ～は逃げたんじゃなかった（撤退命令出して撤退）のかも？とか
考え付いてもよさそうなもんだが
- 157 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/20(木) 23:57:32.46 ID:XehkAdhqK.net
- >>156
騎兵だけでも一万五千持ってんのに何もしなかった上にいきなり退いた屑だから仕方ない
- 158 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f9b-5GSV)：2017/04/21(金) 00:19:24.70 ID:vwOjCeZi0.net
- それじゃまあ何もしないで王都に戻ろうと強固に勧めたヴァフリーズみたいな屑を
腹心にしてたから屑ということでいいけどもｗ
つか、一応伝令出してた（殺されたが）し、軍を見捨てて逃げ出したわけじゃないのを
クバードが後に察せたのかどうかが疑問だっただけなんだが
- 159 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fad7-HDOw)：2017/04/21(金) 00:43:55.01 ID:hNJOhyEP0.net
- >>158
万騎長になるくらいなんだから
雑多な情報を統合してある程度推察できるくらいの頭はあるはず
って脳内補完してたな
- 160 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/21(金) 01:09:06.37 ID:pdIVZshhK.net
- 濃霧の中予備も置かずに全軍突撃させる
一万五千も持ってるのに前に出て様子見ようともしないで逃走
殿も置かない
こんな事やった屑を人並みに扱ってやれるのは聖人やで
- 161 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/21(金) 01:30:47.61 ID:pdIVZshhK.net
- >>158
決断したワンマンバカの責任はどうするんだよ
あれで責任無いとか池沼か狂人でしか有り得ないよ
- 162 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4a0b-SmxZ)：2017/04/21(金) 03:53:40.29 ID:KU7Famey0.net
- >>156 >>158
撤退命令を出してカーラーンの部下が阻止した描写は荒川版のみのオリジナルで
原作ではヴァフリーズに説得されてそのまま退却ですよ
（ただしその状況をカーラーン麾下が吹聴し戦場を混乱させている）
なのでクバードは王について何も誤解しちゃいない
田中作品（特に王都炎上）では身分の高い人間は下の人間を顧みず
自分達だけが生き残る事を当たり前だと思っているという皮肉に満ちている
- 163 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fad7-HDOw)：2017/04/21(金) 05:20:59.91 ID:hNJOhyEP0.net
- まあでもああいう時代だし、まず真っ先に上の人間を逃す・保護するのは
理に叶ってるとも思う
アンドラゴラスは、地下牢脱出以前は脳筋バカのような描写ばかりで
あの戦場での経過も話を進めるためのご都合展開で仕方ない、
と自分の中では折り合いをつけてる
アンドラパパだってシャプール他犠牲になった万騎長たちに対し
いろいろな思いはあっただろうな
- 164 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5339-X1R2)：2017/04/21(金) 05:36:50.21 ID:Mf+SFejg0.net
- 読本の作者コメントでアンドラゴラスは意図的に嫌な親父から始めたとあるしな
- 165 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/21(金) 06:31:16.77 ID:pdIVZshhK.net
- >>163
少なくともダリューンに焼き土下座しなけりゃ話にならんだろ
真っ当な進言したら発狂して侮辱した上で罷免なんだから
で思ったんだがカーラーンってアレを池沼だと思って行動してるよな
人並みの知能があったらダリューンの進言聞いてしまうし
- 166 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2fa1-J82Y)：2017/04/21(金) 06:41:14.56 ID:2nXu/2x40.net
- この作者のキリスト教への嫌悪はどこから来るのだろうか？
アルスラーンはまあ、キリスト教をモデルにした宗教ということで、言い訳できるかもしれんが、
創竜伝はなんなんだろうか？
お前が信じてる神様の正体は牛の化け物でしたm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
という話でも、
キリスト教徒は怒っちゃいけないという。
この国でキリスト教徒はどれだけ忍耐しないといけないのか。
- 167 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2fa1-J82Y)：2017/04/21(金) 06:44:36.29 ID:2nXu/2x40.net
- まあ、創竜伝が流行っているらしい、中国のキリスト教徒は、
創竜伝に深く心を傷つけられただろうな。
キリスト教だけじゃなくて、
ダライラマも作中でバカにされてるし。
アリバイのように毛沢東を非難しているが（でも、毛主席ｗ）、
創竜伝って中国共産党のプロバカンダみたいな作品だねｗ
- 168 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-b8XS)：2017/04/21(金) 06:50:52.75 ID:j1yeuCZWd.net
- ＋民は共産党のプロバカンダ要員だったのか
- 169 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bb86-jOn9)：2017/04/21(金) 07:37:57.93 ID:Zb0I4qx60.net
- >>166
まともなキリスト教徒たちはお前と違って
現実とフィクションの区別をしっかりつけて楽しめるということだと思うよ
- 170 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4a0b-SmxZ)：2017/04/21(金) 13:16:02.21 ID:KU7Famey0.net
- >>166
あの頃は世の中に浸透している常識的に善きものを引っぺがす反骨精神がかっこいいと
思われていたのでキリスト教を深く考えてdisってんじゃないと思うよ
みんな西洋欧米ばっかし目を向けるけど西洋だって野蛮だし
中国だって昔は文明国で面白い作品があるから見てよね！
というルサンチマンがあっただけだと思う
- 171 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/21(金) 17:17:06.76 ID:pdIVZshhK.net
- >>164
精神状態最悪で片目塞がってるヒルメスと互角って時点でダリューン並みには程遠いけどな
- 172 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/21(金) 19:36:18.24 ID:wVgcAsUE0.net
- ダリューンの進言を一蹴した事なら叩かれても仕方ないが
あの状況なら戦場から落ち延びようとしたのは当然の判断だろ。
クバードを使ってアンドラを叩きたいならそっちの方を使えばいいのにな。
- 173 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/21(金) 19:39:38.16 ID:wVgcAsUE0.net
- アンドラ、ヒルメス、ダリューンがアル戦三強キャラなのは公式設定だぞ。
半年拷問されたにもかかわらずあれだけのことをできるスタミナは
アンドラより若いヒルメスとダリューンからは感じられないしな。
死体になっても蛇王様の依代に選ばれるだけの事はある。
- 174 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-b8XS)：2017/04/21(金) 19:48:25.14 ID:j1yeuCZWd.net
- ダライ・ラマについて何言ってたんだっけ？
- 175 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bb2c-ADYI)：2017/04/21(金) 20:41:23.33 ID:nsiG8Xda0.net
- >>167
他の作家でもキリスト教の悪口を作品内に盛り込む人はいたし、大学にいた時にキリスト教が嫌いな教授もいた。
共産主義は宗教を否定してたというし、たぶん左翼の一部にはそういう人がいるんじゃない？
- 176 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-4Rde)：2017/04/21(金) 20:50:15.15 ID:pdIVZshhK.net
- 8e29-E80G
池沼は何で「ぼくはくずのちしょうでちゅ」とかいう自己PRを執拗に繰り返すのか
- 177 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2fa1-J82Y)：2017/04/21(金) 21:44:09.83 ID:pTgZgNHD0.net
- >>169
ハリウッドが、ムハンマドが偽預言者で、
それを聖霊から力を貰ったヒーローが倒すという、映画を作ったら、
まともなイスラム教徒は怒らないだろうか？
たぶん怒るよ。
日本のキリスト教徒は怒らないんじゃなくて、少数派だから怒れないんだよ。
- 178 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/21(金) 21:50:34.72 ID:wVgcAsUE0.net
- >>176
アンドラとヒルメスがダリューンに匹敵する実力の持ち主で
アトロパテネの件でクバードにアンドラを非難させるなら、
戦場からの離脱しようとしたことではなくダリューンの進言を退けたことにしろと
主張されるのがそんなに悔しいのかwww
- 179 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bb86-jOn9)：2017/04/21(金) 21:50:36.24 ID:Zb0I4qx60.net
- >>177
ムハンマドってはっきり書いてあったら怒るかもしれないが
別の名前だったら架空の物語だって理解するだろうよ
イスラム教徒を馬鹿にしすぎてないか
- 180 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/21(金) 21:54:03.53 ID:wVgcAsUE0.net
- 「ぼくはくずのちしょうでちゅ」とかいう自己PR
ぼくをあたしに変えればゾットの雌犬の自己紹介になるなｗ
族長の地位に就くことを了承したなら、ゾット族の過去の負の遺産の清算に
全力で取り込むべきなのにそれを一切せずに黒旗自慢ばかりしていたwww
- 181 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2fa1-J82Y)：2017/04/21(金) 22:01:26.45 ID:pTgZgNHD0.net
- 山本弘とかもキリスト教否定する作品を描いてるが、あれはいいんだよ。
山本は無神論者で、代表的な宗教がキリスト教だから、キリスト教を否定的に描くという、
理屈もまあ、通るし、聖書を読みこんでるしね。
創竜伝は道教の神様が実在するという世界観で、キリスト教の神様が中国の邪神である蚩尤だ、
と言ってるでしょ？
つまり宗教に優劣をつけちゃってるわけ。
異教徒は殲滅だーとやってることは変わらないわけよ。
後、キリスト教の発祥の地である古代オリエントで牛が信仰されていたのは確かだけど、
ユダヤ人はその牛の神様を信仰するカナン人をぶっ殺して、イスラエルを築いたんだからね。
旧約聖書でのユダヤ人の虐殺を非難するのは自由だし、
その記述がキリスト教徒がインディアン虐殺するさいの正当化の根拠になったのも事実だけど、
聖書を適当に読んでるのは丸わかりだよねｗ
- 182 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2fa1-J82Y)：2017/04/21(金) 22:03:15.57 ID:pTgZgNHD0.net
- >>179
創竜伝ははっきりキリスト教だと明言してるよ？
アルスラーン戦記や銀英伝とはそこが違う。
ある意味超えちゃいけない一線を越えてしまった。
- 183 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/21(金) 22:05:08.14 ID:wVgcAsUE0.net
- ナルサスはゾット族の罪は軍務につかせることで償わせるという理屈をひねり出すだろうが
ゾット族の被害者たちと臣下の義務を忠実に果たしたのに何の補償もなしに奴隷を没収された諸侯たちが
その理屈に納得させられるわけないだろ
パラフーダはこの論法で従軍させられたが、あちらは被害者に過失がある不幸な事故に過ぎないが
ゾット族の方は被害者には何の非も無いケースが多数ある世代を超えた犯罪行為（殺人やレイプも含まれる）だよなｗ
- 184 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-+i+k)：2017/04/21(金) 23:05:53.11 ID:V0lVW9Fma.net
- >>151
「いい加減な設定」なんだから深刻に受け取らないで流せば良いんだよ
できるでしょそのくらい
- 185 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 01:06:00.61 ID:toiXyNXzK.net
- >>184
ぼくちんのきにいらないせっていだからはっきょうしているんだあああああああああって
この池沼自分でホザいてるから相手するだけ無駄
- 186 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 469a-p8hP)：2017/04/22(土) 02:43:53.76 ID:wGLR861M0.net
- >>181
＞キリスト教の神様が中国の邪神である蚩尤だ、と言ってるでしょ？
これ何巻のどこの記述だよ
- 187 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-iEt1)：2017/04/22(土) 04:11:29.04 ID:UjaRA7/fK.net
- 共産主義を一種の宗教的にしたのは神学校上がりのスターリン
マルクスとレーニンを本尊にする形で
- 188 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 05:35:29.84 ID:toiXyNXzK.net
- >>186
白竜王に首と胴泣き別れにされた牛さんが頭抱えて西の方逃げてったけどその後は知らん
- 189 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2fa1-J82Y)：2017/04/22(土) 06:47:43.36 ID:HlIYsPMt0.net
- >>186
ランバートが蚩尤との会話で、
蚩尤がソドムを焼き払ったり、
エジプトで赤子を殺してしてたって、
言ってたやん。
- 190 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 17:53:10.78 ID:toiXyNXzK.net
- >>189
そりゃアカンわ
- 191 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 18:27:08.27 ID:Slq6zDUj0.net
- >>185
と池沼認定している相手に論破されている馬鹿が申しております。
気に喰わない設定の矛盾を該当スレで叩いて何が悪いwww
大甘でご都合主義前回のアルスラーン陣営マンセーと
ヒルメスだけなくカイ・ホスロー朝の王と王族たち地の文やエラムにダリューン、ナルサス、ギーヴ、ファランギースを使った
辛辣で冷酷、しばしば理不尽な評価や態度を読まされているんでは
ここに書き込んでストレスと怒りを発散せずにはいられんな。
- 192 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 18:32:52.80 ID:Slq6zDUj0.net
- 内心有り難くシャガードの大甘判決を受け入れ、アルスラーンの法的に正当性ゼロの
ギラン前総督（全財産没収の上終身刑が妥当）への判決にも駄目出しを出さんかった
ナルサスが、御前会議でレイラを侮辱してレイラをかばう奴は
このナルサスが切るとまで、へぼ画家に見栄を切らせたガイエはこのシーンのみっともなさを全く分かっていないな。
タハミーネは風評被害を20年以上受けているが、ゾットの雌犬は受けて当然の保な非難や反発を受けずに
被害者の無念の気持ちに何一つ思いをはせることもなく、ナスサスの上で腰を振った後ヒルメスを踏み台にして
最期の見せ場を作ってもらったよなぁ。
- 193 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 18:43:42.54 ID:toiXyNXzK.net
- >>191
じゃあ半年間地下牢に繋がれて身体能力全く衰えない人間の例を出そうか
- 194 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 18:44:15.12 ID:Slq6zDUj0.net
- 有閑倶楽部という漫画は、主人公グループが怨霊騒動に巻き込まれる話が何作かある。
主人公グループは自分たちや何の罪もない相手（怨霊が恨んでいる奴の家族や子孫）に
危害を加える怨霊の無念の気持ちにも理解を示して、怨霊の除霊や成仏に導いている。
アルスラーン御一行のカイ・ホスローに対する態度や感情とは大違いだな。
ファランギースは、カイ・ホスロー朝の王族間の争いを血の濁りと切り捨て
カイ・ホスローの苦悩を思いやったり、ヒルメスやアンドラの和解や改心を望むことも
一切せずに、ナルサスがアルスラーンに実は大甘ななのを喜んでいるだけだしな。
ファランギースは聖職者に求められる悪人や心の弱い人間を救うといった面での
素質は低いと言わざるを得ない。
- 195 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 18:51:01.25 ID:Slq6zDUj0.net
- >>193
アンドラは遺体ですら蛇王様の依り代になれる特別仕様の持ち主だぞ
魔道がある世界観に、カイ・ホスローの血筋が依り代家系という事実が15巻で明らかにされた。
アンドラの脅威的な強靭性は、特別な血筋で補完可能だぞ。
これ以外でアンドラの設定に矛盾点があるならお前らもここで思い切り叩いてもいいぞｗｗｗ
- 196 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 18:55:45.18 ID:toiXyNXzK.net
- 池沼ちゃんが人間と比べているから騙されちまったよ
人間と化け物比べんなよ池沼
戦闘技能もクソ低いしねえ
イノケンティウスに引きずり落とされる程度の雑魚だよ
河津掛けの要領でイノケンティウスに身体預けて足絡めて倒れ込んだらみっとなく悲鳴上げて落ちずに済んだのにねえ
- 197 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 19:01:22.45 ID:toiXyNXzK.net
- >>195
精神状態最悪で片目塞がってるヒルメスと互角程度の雑魚が作中最強設定
- 198 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 19:01:44.39 ID:Slq6zDUj0.net
- あれはイノケンの設定の方が不自然すぎるだけだろwww
アンドラの戦闘能力の高さは地の文や具体的な設定（13歳で獅子狩人）で散々描写されている。
この設定をスルーしてまでイノケンにアンドラを殺させた展開の不自然さの方が引っ掛かるなｗｗｗ
イノケンは負傷している上、狂気補正で運動能力を百パーセント引き出せても
アンドラを殺せないはずなのにな。まぁこの頃のガイエには設定の不自然さを補える文章力はあったのが救いではある。
- 199 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 19:03:46.55 ID:Slq6zDUj0.net
- >>197
視野の狭い銀仮面をつけていたヒルメスに百対九十九の実力差も無いダリューンも雑魚だなwww
- 200 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 19:08:00.13 ID:Slq6zDUj0.net
- アンドラやヒルメスを雑魚認定するのは、
２部では生者最強設定のダリューンも小物認定するのに等しいんだがなwww
ヒルメスを倒せるのはダリューンだけだとヘボ画家も言っているのになwww
- 201 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 19:09:32.53 ID:Slq6zDUj0.net
- >>
正確にはヒルメスは作中最強クラス設定だぞwww池沼www
- 202 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0afb-g8jw)：2017/04/22(土) 19:12:38.74 ID:z7ef9D950.net
- 銀英伝再アニメ化されたら声優呼んで大きな会場でイベントしたりするのかな
カルカルでやってるみたいなマニア向けの小規模イベントも続けてほしいんだけど
なかなかそうはいかないんだろうなあ
- 203 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 19:13:40.30 ID:Slq6zDUj0.net
- 201は消し損ねた下書きなwww
アンドラはスタミナと回復力ではダリューンとヒルメスに圧勝している
- 204 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 19:19:12.81 ID:toiXyNXzK.net
- >>199
じゃあ精神状態最悪だけで良いわ
それよりも仮面着けてるのにあれだけ強いヒルメス相手にわざわざ右に回り込んで気付く時間呉れてやるマヌケについて
>>198
イノケンティウスの火事場の馬鹿力なんて触れてもおらんぞ
ズブの素人振り解けないマヌケには触れてるけど
- 205 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 19:20:32.96 ID:toiXyNXzK.net
- >>200
素のヒルメスと五分なら余裕で殺せるのに互角だったから雑魚認定されるんですが
マヌケが
- 206 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-HDOw)：2017/04/22(土) 19:23:30.72 ID:Ux4kZZcu0.net
- 毎日ID真っ赤にして書き込んでいる奴は自分のブログにでも書いてろ
ここは手前の日記帳じゃねえんだよ
- 207 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 19:23:45.04 ID:toiXyNXzK.net
- 作中描写から考察されるマヌケの戦闘能力
戦技 論外
機転 並かそれ以下
肉体 化け物としては雑魚
即応能力 絶無
これで最強設定は無理が有る
- 208 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 19:25:26.15 ID:Slq6zDUj0.net
- そのヒルメスに余裕で殺せるなら、精神状態最悪片目の視野はふさがれていても
10合くらいでアンドラはヒルメスに叩き切られているだろうよwwwド低能www
アンドラがマヌケなのではなくヒルメスの戦闘センスが非凡なんだろうよwww
あとイノケンのアンドラ殺害を根拠にアンドラが弱いと決めつけるのは苦しいぞｗ
あのシーンは最強クラスのアンドラにイノケンが相打ちに持ち込めた不自然さの方が非難されるべき展開だ。
- 209 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 19:27:32.83 ID:Slq6zDUj0.net
- アンドラがマヌケなら、イノケンがアンドラに引きづられているのを内心喜んでスルーしていたのではなく
本心から驚いて、固まっていたダリューンやナルサスはヘタレ認定に値するよなぁwww
- 210 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 19:30:32.19 ID:toiXyNXzK.net
- そりゃあ最強戦士のアンドラゴラス様が病み上がりのイノケンティウスに引きずられるなんてアンドラゴラスがフザケてるようにしか見えんだろうしなあ
- 211 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 19:33:12.04 ID:Slq6zDUj0.net
- >>207
アンドラは特別な血筋ではあるが人間なんだけどねぇ。
作中の設定をきちんと理解していない馬鹿っぷりを自ら露呈していやがるwww
アンドラの武将としての敗戦記録はアトロパテネだけで、それ以外は不敗なのに
たった一敗を根拠にしてアンドラをここまで叩けるとは恐れ入るwww
ギスカールを捕縛した時の鮮やかさもこの阿呆の脳内ではない事になっているwww
- 212 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 19:35:26.56 ID:Slq6zDUj0.net
- >>210
お前のいつもの認定基準ではナルサスとダリューンはヘタレで
雑魚のヒルメスとの実力差一パーセント未満のダリューンは小物だよwwww
- 213 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 19:36:22.27 ID:toiXyNXzK.net
- 半年間地下牢に繋がれて身体能力全く衰えないのが人間か
此奴の人間設定も破綻してるな
- 214 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 19:41:58.57 ID:toiXyNXzK.net
- >>212
何言ってるのかサッパリ判らんが
素のヒルメスと互角なら弱ってるヒルメスは簡単に殺せるのに互角なのは可笑しいって言ってるんだけど
- 215 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 19:42:23.17 ID:Slq6zDUj0.net
- 蛇王様の依り代になれる特別仕様の血筋だが人間だと言っているんだがな。
ついでに言わせてもらうが50代のカルハナも全盛期とさほど変わらない意実力を維持している設定がある。
あの世界では体力の衰えが驚異的なまでに緩やかな人間がチラホラいる世界観なんだろ
- 216 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 19:46:17.92 ID:Slq6zDUj0.net
- >>214
ヒルメスは別に負傷なんてしていないよなｗｗｗ
メンタルがボロボロだというのを根拠にアンドラを叩いているが
ゾットの雌犬程度のキャラでも、緊急事態時にはラブラブモードから
瞬時に戦闘モードに切り替われるそうだｗ
ヒルメスなら己に匹敵する敵と一騎打ちになったら
精神的な動揺を速攻で一時的に忘れる事位できるだろw
- 217 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 19:47:29.57 ID:toiXyNXzK.net
- >>215
節制に気をつけてりゃ出きる事と地下牢に半年間繋がれて身体能力全く衰えないのが同等か
ウケ狙ってるんなら寒すぎるな
- 218 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 19:49:45.77 ID:Slq6zDUj0.net
- >>214
歴戦で最強クラスのアンドラを些細な描写を根拠に雑魚認定するなら
イノケンの予想外の行動に本心から驚いてフリーズ状態になった
ダリューンとナルサスはお前の判断基準ならヘタレの雑魚になるぞwwww
アンドラやヒルメスを雑魚認定するなら、そのアンドラやヒルメスの実力を認め
警戒していたナルサスやダリューンもアンドラやヒルメスと同レベルの雑魚の小物だよなwww
- 219 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 19:52:27.75 ID:toiXyNXzK.net
- >>216
仮面着けてるのにあんだけ強いヒルメス相手にわざわざ回り込んで気付く時間与えるマヌケっぷりについて
惚けてる間に殺せよ
- 220 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 19:53:40.51 ID:toiXyNXzK.net
- >>218
そりゃあイノケンティウス振り解けないアンドラゴラスの無様さに絶句したんだろうよ
こんな雑魚とは思わなかったってな
- 221 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 19:55:12.40 ID:Slq6zDUj0.net
- >>217
おやっ、このお馬鹿ちゃんはアンドラの依り代家系の血筋を根拠にして
半年間の拷問でも体力が衰えなかったことに納得できた私の主張を一部スルーしているようですwww
あの世界の人間は体力の衰えが緩やかな人間がしばしばおり
その中でも蛇王様の依り代になれる資質があるアンドラは特別なんだよwww
- 222 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 19:56:11.37 ID:toiXyNXzK.net
- >>221
それで人間設定は破綻してるって言ってるんだけど
- 223 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 19:57:57.59 ID:Slq6zDUj0.net
- >>220
あの2人はイノケンが動き出す直前のアンドラとアルスラーンの義理の親子対決時にも
ビビッていつもの毒舌過保護ぶりを発揮しておりませんがなww
お前の判断基準ではダリューンとナルサスは雑魚のヘタレww
- 224 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 20:01:15.43 ID:Slq6zDUj0.net
- >>219
ヒルメス同様片目の視野が無い状態でアンドラと互角に戦える奴なんて
あの世界の戦士ではダリューン、キシュワード、クバード、イルテリシュに銅虎将軍くらいしかいないだろうよwww
それを無視して必死にアンドラを雑魚認定。ご苦労様ですｗｗｗ
- 225 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 20:02:27.37 ID:toiXyNXzK.net
- >>223
それで良いけど
ヘタレてる雑魚も満足に殺せない最強国王様が惨めったらしくなるだけだし
- 226 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 20:03:14.06 ID:Slq6zDUj0.net
- >>222
アンドラの先祖たちは人間の女性と結婚して子孫を残してきたんだぞ。
アンドラは特別な血筋でも人間だよw
- 227 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 20:05:25.41 ID:Slq6zDUj0.net
- >>225
論破されかかると、持ち上げてきたダリューンも雑魚認定ですかw
お前の願望とは違い、ダリューン・アンドラ・ヒルメスはアル戦三強キャラなんだよ
- 228 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 20:05:46.67 ID:toiXyNXzK.net
- >>224
俺が言ってるのはヘタレてる間に殺せるのにわざわざ右に回り込んで気付く時間与えるマヌケさなんだけど
- 229 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e0b-5GSV)：2017/04/22(土) 20:06:27.34 ID:HDar5k2V0.net
- >>199
アンドラとの一騎打ちの時は片目状態による視界不良という
弱点を突こうとするを明確な描写があったが
日頃着用してる銀仮面が視界が悪く不利なんて設定
作中で言及されてたっけ？
- 230 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 20:06:44.33 ID:toiXyNXzK.net
- >>226
人間設定が破綻してるって言ってるんだけどいい加減理解しろよ
- 231 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 20:09:11.50 ID:toiXyNXzK.net
- >>227
同等なんだからヘタレたら殺せるだろって言ってるんだけどいい加減理解しろよ
- 232 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｲｰ Sa63-zk8X)：2017/04/22(土) 20:09:32.29 ID:HgLuQMoba.net
- 208: あぼーん(ID:Slq6zDUj0) 解
209: あぼーん(ID:Slq6zDUj0) 解
210: あぼーん(ID:toiXyNXzK) 解
211: あぼーん(ID:Slq6zDUj0) 解
212: あぼーん(ID:Slq6zDUj0) 解
213: あぼーん(ID:toiXyNXzK) 解
214: あぼーん(ID:toiXyNXzK) 解
215: あぼーん(ID:Slq6zDUj0) 解
216: あぼーん(ID:Slq6zDUj0) 解
217: あぼーん(ID:toiXyNXzK) 解
218: あぼーん(ID:Slq6zDUj0) 解
219: あぼーん(ID:toiXyNXzK) 解
220: あぼーん(ID:toiXyNXzK) 解
221: あぼーん(ID:Slq6zDUj0) 解
222: あぼーん(ID:toiXyNXzK) 解
223: あぼーん(ID:Slq6zDUj0) 解
224: あぼーん(ID:Slq6zDUj0) 解
225: あぼーん(ID:toiXyNXzK) 解
226: あぼーん(ID:Slq6zDUj0) 解
227: あぼーん(ID:Slq6zDUj0) 解
228: あぼーん(ID:toiXyNXzK) 解
- 233 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 20:14:39.85 ID:Slq6zDUj0.net
- >>229
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1066029805
銀仮面は西洋の兜のイメージが定着しているが、あれは視野が狭いそうだ。
- 234 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-b8XS)：2017/04/22(土) 20:17:09.40 ID:CKPmuCsvd.net
- 覆面レスラーの視界は随分狭いらしい
- 235 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 20:19:24.33 ID:Slq6zDUj0.net
- >>231
ゾットの雌犬ですら緊急時には速攻で戦闘モードになれるのに
ヒルメスが一騎打ちの時に瞬時に戦闘モードに切り替われないわけないだろ
アンドラの強描写を見ればアンドラが弱いのではなくヒルメスが非凡だと評価するあって当然
お前の意見はアンドラアンチですらめったに同意する人がいない少数派の意見だよwww
- 236 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-b8XS)：2017/04/22(土) 20:21:52.48 ID:CKPmuCsvd.net
- 連投になるけどさ
今のアメリカ合衆国大統領と髪切りマッチやった人はjrって呼ばれるのをとても嫌うって知って
モーブリッジjrって呼称が個人に対しての敬称になってないってのに納得行ったよ
自負の有る人間なら“誰其れの息子”なんて呼称は嫌うだろうしな
- 237 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 20:24:09.75 ID:Slq6zDUj0.net
- >>230
アンドラの先祖は代々人間の女性を妃に迎え、アンドラは正真正銘人間のタハミーネに子供を産ませている。
お前の言うアンドラ化け物認定の方が破たんしているぞw
- 238 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 20:24:23.67 ID:toiXyNXzK.net
- >>235
自分のアイデンティティ崩壊する話がそんな程度で済むのか
比較対象にならんな
- 239 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 20:25:59.13 ID:toiXyNXzK.net
- >>237
神話や伝説で異種混交なんてのは腐る程有りますんで
魔道や霊魂が存在する世界なら問題ないかと
- 240 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 20:32:27.41 ID:Slq6zDUj0.net
- 人間の血の方が圧倒的に濃いのに化け物認定ですかwww
アンドラは遺伝子操作で一部の身体能力が強化された一族の末裔だと予想した方が適切だぞwww
霊能力や魔力が超強くても種族としては人間設定のキャラなんてファンタジー世界ではありえる存在だしなwww
- 241 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 20:34:18.11 ID:Slq6zDUj0.net
- >>238
つゾットの雌犬とヒルメスの戦歴と実力の差
- 242 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 20:36:40.37 ID:Slq6zDUj0.net
- アンドラアンチたちですらアンドラの強さは認めている。
アンドラが弱いと言っているのはこのスレの阿呆だけwww
- 243 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 20:40:56.80 ID:toiXyNXzK.net
- 事実弱いしね
イノケンティウス相手に棒立ちで引っ張られる芸の無さだし
- 244 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 20:42:07.73 ID:toiXyNXzK.net
- >>241
現に惚けてけどね
立ち直る時間与えたのはマヌケの愚作の所為
- 245 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 20:43:01.42 ID:toiXyNXzK.net
- >>240
いや妄想はどうでも良いんで
- 246 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 21:00:15.01 ID:Slq6zDUj0.net
- 妄想とはアンドラを弱者認定する行為の事だろwww
イノケンの件はアンドラの弱さの化けの皮がはがれたエピソードして全く描写されていないし
ヒルメスとの激闘だって最強クラスの死闘として描写されているのになwww
ナルサスは地上の列王中もっとも惰弱な王が最も剛健な王を倒したと評しているしなあ。
お前のアンドラ憎しの主観なんでアンドラアンチの中でも飛び切りの基地外にしか同意されんぞw
- 247 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-b8XS)：2017/04/22(土) 21:05:36.02 ID:CKPmuCsvd.net
- 基地外にしか同意されないって分かってるんならそろそろ消えて欲しいんですけど
- 248 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 21:06:02.00 ID:Slq6zDUj0.net
- 弱っちいアンドラが何十人も並みより強いルシタニア騎士を倒せると考える馬鹿
弱っちいアンドラをダリューンやヒルメスが強敵認定していたと考える阿呆
イノケンの大番狂わせにはもっと詳しい説明や設定があればいいのにと
不満を言うなら理解はできるが、あのアンドラ強者、イノケン惰弱設定を無視した
番狂わせを根拠にアンドラ弱者設定をしつこく言える低能ぶりｗｗｗ
- 249 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 21:10:16.25 ID:toiXyNXzK.net
- ルシタニア騎士は弱いし人質付きだしね
アンドラゴラス様の無芸無能無策さとイノケンティウスの異常さは両立しますんで
- 250 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 21:11:09.13 ID:Slq6zDUj0.net
- >>245
アル戦で高度な文明が栄えて滅んだことが示唆されているから、アンドラ一族遺伝子操作説を出すのと
カイ・ホスロー本人やその子孫が人間ではないという伝説が作中で語られていないのに異種交配説を持ち出す
さてどちらが妄想の評価に値するでしょう？
- 251 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 21:15:33.06 ID:toiXyNXzK.net
- >>250
同類の蛇王様も人間扱いされてませんので
- 252 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 21:17:59.69 ID:toiXyNXzK.net
- >>248
仕方ないよ
馬脚が現れちまったんだから
- 253 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 21:18:10.15 ID:Slq6zDUj0.net
- >>249
原作では決して弱くないはずのルシタニア人の騎士たちが草でもなぎ倒されるように
アンドラに殺されていったと描写されいるぞ。馬鹿。
４０人vs厳密には一人の戦いでなww
アンドラはこのシーンでギスカールに剣を突き付けるなどという事は一切していないwww
- 254 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 21:22:00.69 ID:Slq6zDUj0.net
- >>252
へぇ、じゃあそれまでアンドラに殺されたり負けた連中はアンドラにわざと負けてやっていたのかなぁ？
狂信者の異教徒からライオンまで実に親切な生き物ぞろいだなwww
蛇王様はアンドラを依り代に選んだだけで同族ではないのになぁw
これだから馬鹿の相手をするのは面白いwww
- 255 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 21:25:00.47 ID:toiXyNXzK.net
- >>254
うんだから最強戦士設定が可笑しいって言ってるんだけど
イノケンティウス相手に無能無策無芸無様晒したのは事実だし
- 256 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 21:26:05.65 ID:toiXyNXzK.net
- >>254
ライオンは自慢にならないね
アルスラーンも殺せる程度だし
- 257 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 21:27:20.90 ID:toiXyNXzK.net
- >>253
ルシタニア騎士は気にしないで戦ってくれるお人好しさんなんですね
- 258 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 21:34:39.25 ID:toiXyNXzK.net
- まあアンドラゴラス様は突発的な事態には喚くしか出来ませんから
- 259 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 21:36:45.21 ID:toiXyNXzK.net
- アンドラゴラス様の設定に何故そこまで固執するのか
- 260 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 21:39:00.51 ID:Slq6zDUj0.net
- >>256
獅子狩人は名誉ある称号として扱われているんだがなwww
ルシタニア人をお人よし認定するほど追い詰められているのかwww
そんなお人よしのルシタニア人が無法で残酷極まりないマルヤムとパルス侵略を実行したのは
何故なのか説明してね。馬鹿www
お前がアンドラ最強クラスに異議を唱えて
お前がいくら頑張ってもその意見が主流になることは絶対にないwww
- 261 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 21:40:23.68 ID:Slq6zDUj0.net
- >>259
とアンドラアンチたちですら同意する奴はいないアンドラ弱者説に固執している馬鹿が申しております。
- 262 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 21:45:08.48 ID:toiXyNXzK.net
- >>260
ギスカールを全く気にしないって事は人質連れ歩いてるアンドラゴラス様がそんだけ信用されてるって事だったんですか
ねーよ
- 263 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 21:46:23.73 ID:toiXyNXzK.net
- >>261
最強の対義語って弱者だったんですか
小学生からやり直せ
- 264 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 21:49:35.60 ID:Slq6zDUj0.net
- >>262
40対事実上一人のバトルではアンドラはギスカールを盾にしていないのは作中事実ですが。何か。
- 265 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 21:51:03.91 ID:toiXyNXzK.net
- >>264
それで全くルシタニア騎士が気にしないっと
アホだろ
- 266 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 21:51:53.29 ID:Slq6zDUj0.net
- >>263
お前、自分が散々アンドラを弱い弱いと言っているを忘れているのか…。阿呆www
- 267 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 21:52:35.06 ID:toiXyNXzK.net
- >>260
ライオン殺せるアルスラーンって強者だったんですね
- 268 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 21:54:09.40 ID:toiXyNXzK.net
- >>266
最強呼ばわりさせたいなら弱者としか言えんよなあ
- 269 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 21:54:44.04 ID:Slq6zDUj0.net
- 嫌味でアンドラ最強設定に異議を唱えている阿呆（アンドラアンチですら同意するレスがいまだにない）に
お前こそ、誰も同意していないアンドラ弱者説に固執しているじゃないかと言ったのに、その事を理解できないほどの馬鹿だったようだwww
- 270 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 21:57:20.47 ID:toiXyNXzK.net
- >>269
はいはいアンドラゴラス様の最強設定養護できないからって泣くなってwwwwwwwwむしろ亡くなってくれ
- 271 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 21:57:53.68 ID:Slq6zDUj0.net
- >>267
アルスラーンは蛇王様とのタイマン勝負で相打ちに持ち込むのが確定している主人公だからな。
ルクナバードのドーピング効果＋アルスラーンも獅子狩人設定くらいは必要だろう。
- 272 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 22:01:36.75 ID:toiXyNXzK.net
- >>271
ライオン殺せるとか只の箔付けですやん
- 273 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 22:02:03.82 ID:Slq6zDUj0.net
- >>270
あらまぁ、嫌みでこう言ってやったんだよと詳しく説明してやったら
ワイに死ねとまで言ってくるとはｗｗｗ
アンドラは作中最強クラスの戦士という評価と事実は消えねえよwww
何しろ公式設定で読者の大半が認めている設定だしなwww
お前以外にもアンドラを弱いと認定したがる奴がいたとしても
そいつは自分が笑われるのを覚悟できる勇者様かお前並みの馬鹿だろうなww
- 274 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 22:05:04.91 ID:Slq6zDUj0.net
- >>272
箔付けに協力してアルスラーンに殺されるライオンｗｗｗ
なお原作の描写ではアルスラーンが仕留めたライオンは別に弱っていない野生動物の模様
- 275 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 22:05:46.47 ID:toiXyNXzK.net
- >>273
はいはい涙拭けよ
- 276 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 22:08:58.12 ID:toiXyNXzK.net
- >>274
箔付け程度にしかならないって事だけど
理解できなかった？
- 277 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/22(土) 22:09:44.34 ID:toiXyNXzK.net
- >>273
描写が伴ってないって何度も言わせないでね
- 278 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 22:13:53.68 ID:Slq6zDUj0.net
- >>276
ライオンを狩りで仕留めるのは実力のある勇者の証とされているのをかたくなに認めない馬鹿ｗｗｗ
認めたら論破されたと降参するのも同じだからできるわけないかwww
- 279 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 22:14:36.21 ID:Slq6zDUj0.net
- ワイは泣いてはいないぞ
お前の馬鹿っぷりを嘲笑して楽しんでいるだけだwww
- 280 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 22:17:16.87 ID:Slq6zDUj0.net
- >>275
アンドラ最強クラスの公式設定とそれを読者の大半が認めている事実から目をそらすのに必死のようですなぁwww
アンドラの強さは作中で何度も強調されているのに描写が伴っていないとまで捏造しだしたよwww
- 281 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-E80G)：2017/04/22(土) 22:24:27.06 ID:Slq6zDUj0.net
- アンドラに鉄鎖術で殺されたルシアニア騎士たちは
自分の命と王弟殿下の安全より捕虜で異教徒の王の逆襲に協力する筋合いはないよなぁ
ギスカールが護衛のために連れ歩いている騎士たちは個人的武勇でも優れているはずだよなぁ
- 282 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2fa1-J82Y)：2017/04/22(土) 23:43:31.00 ID:S7gmU0MQ0.net
- ヤバ再逆転。
後は、ニコ、ハンゲだ。
- 283 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2fa1-J82Y)：2017/04/22(土) 23:56:00.14 ID:S7gmU0MQ0.net
- >>262
誤爆しましたorz
- 284 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8a99-+atG)：2017/04/23(日) 00:42:50.58 ID:KGSQvIec0.net
- 今度はガラケー使って自演開始か
- 285 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8a99-XsL7)：2017/04/23(日) 01:02:07.64 ID:nfme6tWW0.net
- NGばっかw
- 286 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/23(日) 03:01:17.15 ID:tgLH/Wz2K.net
- ヒルメス→即応
アルフリード→即応
最強戦士様→なにをするかあああああああ
最強すぐるwww
- 287 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/23(日) 04:28:00.94 ID:tgLH/Wz2K.net
- >>281
大戦士アンドラゴラス様でも突発的事態には喚くのがやっとで即応出来ないんだからルシタニア騎士に期待すんなって
- 288 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f9b-5GSV)：2017/04/23(日) 04:36:36.38 ID:YCfVKRKc0.net
- >>161
だから屑でいいってw
>>162
あー、あれ荒川版だけだったか。混同してた
でも作中で書かれてなくても王撤収の伝令等の采配は王がやってなきゃヴァフがやってると思うんだけどな
全軍を統率するエーラーンが戦場を離れるんだから、当然その後の各将軍への指示は出すはずだろうし
いずれもやってなかったら、この腹心も相当無能無責任に思える
あと、序盤に嘘を言いふらしてアンドラゴラスを陥れたギスカール側が
終盤に、逆に嘘を言いふらされて同様に陥れられました という話の作りになってんのかとも思ってた
- 289 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-+i+k)：2017/04/23(日) 05:32:51.51 ID:0J22mGroa.net
- 強いには強いけど、リミッター外した狂人には敵わない強さっていうのがちょっとケチがついたイメージ
そんなんじゃ化け物と戦っても勝てなさそうだし
- 290 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-HDOw)：2017/04/23(日) 05:58:35.96 ID:2DT3oD3h0.net
- イベント戦闘に文句付けてもなあ・・・
「オルテガに何でザオリクかけてやらないんだよ！」ってのと同等のアホらしさ
- 291 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-+i+k)：2017/04/23(日) 07:15:01.54 ID:0J22mGroa.net
- アンドラゴラス倒したイノケンに重症負わせたイリーナって実は凄くね…？
- 292 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-g8jw)：2017/04/23(日) 08:29:57.60 ID:BkbjkTKua.net
- そういえば脱稿したビクトリア朝シリーズってホラーっぽい話でよかったっけ
ホラーテイストと活劇、田中作品らしいうんちく語りが楽しみたい気分なんで
新刊出たらまとめ買いして読もうかと思ってるんだけど
- 293 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 27a3-Et+B)：2017/04/23(日) 09:31:40.15 ID:nGZV2V3J0.net
- ホラーってより伝奇物って感じ
あまり話題にならないが気軽に読めてそれなりに面白いよ
- 294 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-b8XS)：2017/04/23(日) 10:54:59.24 ID:AI09J6yVd.net
- 同じビクトリア朝のカルパチアは……緑茶が壊血病予防になるんだっけ
- 295 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-4Rde)：2017/04/23(日) 11:58:36.11 ID:tgLH/Wz2K.net
- >>291
そんなイノケンティウに組み付かれたら喚くしかできなくなるアンドラゴラス様が最強戦士過ぎるんです
- 296 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0afb-g8jw)：2017/04/23(日) 12:18:37.31 ID:fnq6WLzw0.net
- >>293
ありがとう！
最終巻出たらまとめ買いするよ
- 297 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0afb-g8jw)：2017/04/23(日) 12:18:57.52 ID:fnq6WLzw0.net
- ごめんsage忘れてた
- 298 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/23(日) 12:48:06.60 ID:AI09J6yVd.net
- 調べたら結構高いなこれ
- 299 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/23(日) 13:17:30.89 ID:Jqg9dLdT0.net
- カルパチアはまあまあ程度の出来だったなあ。
ただ憲兵中佐の「不幸なのは被害者とその家族です。私は特別な人の特別な不幸には興味ないので」
という台詞は凄く良かった。
- 300 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/23(日) 21:34:09.99 ID:tgLH/Wz2K.net
- >>290
人質抜きでパパスが牛頭馬頭コンビに負けるようなもんだから可笑しいと言っているわけでして
- 301 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/23(日) 23:53:54.24 ID:4qWSFpHg0.net
- >>233
だから田中芳樹がヒルメスにそういうハンデ負わせるつもりで
銀仮面を書いているのかってこと
リアルで考えればどうであれ作中設定や描写として
それが不利な要素として扱われてなきゃ意味ないでしょ
- 302 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 01:03:57.27 ID:Hp7YgttsK.net
- >>301
昨日今日着けてるわけでも無いんだよね
- 303 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 06:15:11.64 ID:Hp7YgttsK.net
- ボンクラゴリラ信者の池沼大先生曰わく
ボンクラゴリラとルシタニア騎士が全力で剣振り回せるくらい離れた場所にいるギスカールを何故か助けようとせずボンクラゴリラに突撃続けるルシタニア騎士
ボンクラゴリラに対して弓の名手を用意して射殺しようともしない接待仕様
週刊マンガでやったら罵倒の嵐の展開でボンクラゴリラマンセー出来る池沼大先生は格が違った
- 304 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 09:22:21.35 ID:zMmN/sR40.net
- 銀英伝のユリアンは初陣で巡行艦を１隻落としたが
それは艦に乗る乗組員を殺したことなんだよな
最近の物騒なニュースで戦果をあげるということがどういうことなのか
実感できるようなったわ
- 305 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 10:37:52.05 ID:TwCReymy0.net
- 劇中描写的に
2部ダリューン>2部ヒルメス
1部ダリューン>=1部ヒルメス
アンドラゴラス>1部ヒルメス
アンドラゴラス>ギスカール
ヒルメス>ナルサス
1部ヒルメス>1部ギスカール
宝剣ブーストアルスラーン>1部ヒルメス>1部アルスラーン
1部ヒルメス>ギーヴ
劇中で描写から、アンドラゴラスは最強クラス、ハッキリ分かんだね
- 306 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 11:43:04.50 ID:1LEFrTh60.net
- 一部ヒルメス≧一部ダリューン
二部ダリューン≧二部ヒルメス
くらいじゃないかなあ
- 307 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 12:19:57.73 ID:TjSvYpub0.net
- >>304
一将功成って万骨枯ると言った中国人はエライ
- 308 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 12:51:23.51 ID:MC/MObIud.net
- >>304
軍人が戦争中の敵国に対して立てた武勲ことに乗組員を殺したとかとやかく言うとかナンセンスやな
ただ文句言いたいだけやん
- 309 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 13:41:10.02 ID:2BTZbEHB0.net
- その巡航艦の乗組員もユリアン以下、同盟軍に向かって
ミサイルやビームをバンバンぶっ放して殺してる真っ最中
だったわけだしなあ
- 310 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 13:53:16.92 ID:TjSvYpub0.net
- ナンセンスもくそも
戦争の本質が人殺しだってホントのこと言っただけじゃん？
だから戦争はよくないやめようって話になるわけで
- 311 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 19:01:40.59 ID:41LVdbFp0.net
- >>303
池沼大先生ってお前の事だろwww
ルシタニアはギスカールの救出を最優先。
王弟殿下を人質にとった憎むべき異教徒の王アンドラを
襲撃してきたルシタニア人騎士たちは本気で殺すつもりでかかってきたが、ことごとく返り討ちにされた。
ルシタニア人はギスカールに当たるのを恐れ弓を使わなかった。
アンドラは貴重な人質であるギスカールを簡単には殺さないということは分かっていた。
これが原作の設定なんだが、池沼大先生はルシタニア人がギスカールの救出を最優先していたという
設定しか小さくて性能の悪い脳みそにインプットできず、その事だけを根拠にルシタニア人たちが
大切な王弟殿下の救出とアンドラ殺害より、アンドラ無双の接待戦闘に励んでいたと
シコリながら妄想をしているんだよね( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 312 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 19:04:31.54 ID:41LVdbFp0.net
- リミッターの外れたイノケンを振りほどくのはダリューンやヒルメスだって不可能だな。
そんな事を魔道やルクナバードの補正を借りずにできる人間は、ジャッカルの頭部を素手で引き裂いた
バハドゥールくらいだろう。バハドゥールも一種の狂人だったな。
蛇王様も腕力だけでイノケンを振りほどけるだろうが、蛇王様は人外の魔王。
- 313 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 19:07:27.10 ID:MElPT4fkd.net
- 戦争は殺人行為であるってのはヤンだって持ってた認識だからナンセンスで括られるのはチョットね
- 314 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 19:12:08.75 ID:Hp7YgttsK.net
- >>311
池沼「矢が使えないくらい密着してもルシタニア騎士の剣は鈍らないッッ!!」
ボンクラゴリラ並みのオツムには理解できんか
- 315 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 19:22:49.06 ID:j6ICAiR+0.net
- バハ－ドゥルな。
なんでいちいち名前を間違えるんだろう……
- 316 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 19:27:42.47 ID:Hp7YgttsK.net
- >>312
【戦技】大戦士ボンクラゴリラ護身術の初歩すら使えない【稚拙】
なお鎖ブン回す芸は修得していた模様
- 317 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 19:36:41.50 ID:W9NvR/B+0.net
- ヤングマガジンサードで七都市物語の漫画版が始まったようだけど読んだ人はいるかな
- 318 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 19:36:47.02 ID:41LVdbFp0.net
- 剣を交わすことが不可能なほど密着していたという描写は一切ないんですが、池沼大先生の脳内妄想がまた始まったよｗｗｗ
池沼大先生のご高説は、物好きなワイ以外には付き合ってくれる奴もおらず
池沼大先生をスルーしてアンドラが作中トップクラスの戦士だというレスがついているねぇｗｗｗ
その意見には噛みつかずにワイの煽りにだけ猛烈に反応しているのは
池沼大先生はワイに馬鹿にされ、オモチャにされ論破されたのが悔しくてたまらないんだろうｗｗｗ
>>315
訂正サンクス。ゲストキャラの名前なんで本で確認せんかったｗｗ
- 319 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 19:41:05.13 ID:41LVdbFp0.net
- 池沼大先生がいくら必死になってアンドラの強さを否定しても
その意見が公式設定になったり、アル戦読者の大半が同意する感想にはならんのですよｗｗｗ
もっとも池沼大先生は今やアンドラの強さを否定する事より
、煽られ馬鹿にされ論破された恨みを晴らすのに必死のようですがなｗｗｗ
池沼大先生のご高説を小馬鹿にするのは楽しいのでワイが飽きるまで頑張ってくださいね♪
- 320 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 19:48:16.76 ID:41LVdbFp0.net
- 池沼大先生～
光文社刊の征馬孤影・風神乱舞の76ページを読んでくださいよ～。
このページのどこをどう解釈すれば
「矢が使えないくらい密着してもルシタニア騎士の剣は鈍らないッッ!!」 という
スバらしいゴカイシャクができるのか説明してくださいよ～ｗｗｗ
本来なら一方的な殺りくになるはずなのに、アンドラにルシタニア人騎士たちは手も足も出ずに
完敗し、惨めに引き下がったようですよぉｗｗｗ
またイノケンが～ではネタがマンネリ化しているので、ワイに新鮮な笑いを提供してくださいよ～ｗ
- 321 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 19:51:11.63 ID:41LVdbFp0.net
- 池沼大先生（手前で手前の蔑称を生み出したんだから世話ねーなｗｗｗ）
イノケンと無理心中させられたからアンドラは弱い！（キリッ）と力説しても
延々とワイに笑われオモチャにされ、同意レスをもらえない感想でも書き込んでくださいよぉｗｗｗ
- 322 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 19:53:47.03 ID:41LVdbFp0.net
- ああ、もしかすると獅子狩人が名誉ある称号扱いされているのを分からなかったほど
オツムが不自由な池沼大先生にワイは無理な注文をしたかもしれない。池沼大先生ごめんなさいｗｗｗ
- 323 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 19:55:19.06 ID:MElPT4fkd.net
- 成人男性が剣を振り回すと2m範囲位が制空圏になる
その範囲内にギスカールは居ない
アンドラゴラスが囲い攻めにされたんなら2m四方にギスカールの身体は無いということになる
それだけ離れているんなら10m位から狙えばアンドラゴラスだけ当たりそうなもんだけど？
それでも使えないってのはどういう状況なんだ？
- 324 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 20:04:31.52 ID:MElPT4fkd.net
- 連投になるけど
>>317
連載雑誌がマイナー過ぎる。始めて知ったぞそんな雑誌
- 325 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 20:38:11.36 ID:41LVdbFp0.net
- 拷問吏がガクブルしながら近場でギスカールの身体を拘束していたんでね？
あいつらは御者とギルカールの見張り役としてしか役に立っていない。
- 326 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 20:49:18.63 ID:MElPT4fkd.net
- ギスカール気にして矢を使えない理由になってない
- 327 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 21:35:41.85 ID:41LVdbFp0.net
- じゃガイエに手紙を出して質問しろよ。
たぶんガイエでも納得できる回答はできないだろう。
アンドラ無双目的でそれに不都合な条件はスルーしているんだからな。
ワイがパルスの政治改革やナルサスのダブスタ、ゾット族の犯罪行為を忘れた
あの連中とゾットの雌犬に好意的な描写に我慢が出来ないのと同様
アンドラアンチもアンドラの見せ場の不自然な所に我慢できないだろう。
- 328 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 21:50:05.87 ID:MElPT4fkd.net
- 散々連投しておいて答えられなくなったら「手紙出せ」ですか
貴方はどうして自分が嫌われているか理解出来ていないでしょう
- 329 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 21:56:12.32 ID:41LVdbFp0.net
- ワイの解釈に納得ができないなら、作者に質問してみたらと提案しただけなんですがね。
アンドラＶＳ４０人のルシタニア騎士の場面に拷問吏達の様子は描写はされていないが
あの連中がギスカールを拘束していると思うし、弓矢を使えないよう可能な限りアンドラの近くに
ギスカールを共々いると推測したが、お前が納得できないならそれまでだしな。
- 330 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 22:00:05.16 ID:MElPT4fkd.net
- まあ左右が空く事になりますから横から狙えますしね
というより後ろにしかギスカールは置けませんが、能力的にも人格的にも全く信頼おけない人間に人質預けて目の届かない所に置くのは妙ですけどね
- 331 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 22:06:23.53 ID:Sv2127xb0.net
- >>317
今月号発売後、前スレの最後のほうで話している人たちはいた
bookwalkerにサンプル誌置いてあるから読んでみれば？
初回だからか試し読みが40Pある
- 332 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 22:25:00.70 ID:41LVdbFp0.net
- あいつらでも見張りとして使うしかないほどアンドラが極限状況下にあったんだから仕方ないなｗｗｗ
拷問吏はアンドラがまさかの復活を果たすのを目の前で見ているから、
アンドラに再度そむいたら殺されるという恐怖心は持っているはいるだろう。
あのシーンの不自然さは指摘されて当然のようだなｗｗｗ
- 333 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 22:31:18.83 ID:41LVdbFp0.net
- こうやって考察してみると、パルスは魔道がもっと普及している設定にしたほうが良かったな。
異世界からやってきた侵略者に国を滅ぼされた元王子王女たちが魔法と先祖の遺産のチート兵器を
使って敵と戦うラノベがあるんだが、このラノベは魔道がアル戦世界よりは普及していて、６人の主人公パーティー中
４人は魔法がある程度使える設定があるため、ストーリー展開にアル線ほどの不自然さや矛盾が無い。
魔法は発動条件や使える種類が制限されているので、都合主義臭も少ない。
アンドラ無双もイノケン大金星も国政改革大成功も魔道の力をある程度借りた設定があった方がいいよなｗｗｗ
- 334 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 22:36:05.09 ID:VdY4DmP+0.net
- ハイハイ、じゃあその素晴らしい設定のオレスラーン戦記は「小説家になろう」にでも書いてくださいね
- 335 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 22:42:17.00 ID:MElPT4fkd.net
- アンドラゴラス死亡に置ける問題点は、武勇に秀でた設定が有りながら護身術の基礎すら使えないという点に有るわけですが
- 336 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 22:44:46.17 ID:eb7QWdpFp.net
- >>327
ギスカールが70kgくらいとして、アンドラの体格と膂力なら左肩に拘束されたギスカールを担いで、右手で剣を振るったのではとか、
あとは屋内だから柱や壁を利用すればとか、その辺は忖度して読む
逆に最高の知将とか天才軍師に関しても、作者の知力は越えられないのだから、史実のパクリか敵が無能化するのは仕方ないと読むよ
ゾッド族の犯罪行為なんてなんの描写もないのをあんたが勝手に想像して憤ってるだけでしょうが
アンドラdisってた人は別にアンドラアンチではなく、あんたの普段やってることをやってあんたをおちょくってるだけだと思うぞ
- 337 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 22:46:37.07 ID:41LVdbFp0.net
- アンドラの死亡の問題点をアンドラの方だけをあげつらっているが
重傷で武芸とは無縁のイノケンがリミッターが外れたとはいえ、
アンドラを羽交い絞めにして、党から飛び降りれた点の方がはるかに不自然だろう
お前らはアンドラが嫌いだからアンドラが弱いと認定したいのと
とアンドラ好きのワイを叩くためにこの事をスルーしているよな。
- 338 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 22:48:24.37 ID:41LVdbFp0.net
- >>327
ゾット族がアルスラーンに帰順する直前まで盗賊をやっていたのは公式設定だぞ。
具体的な描写をしなかったからガイエはアルフリード好きを暴走させて
その事を忘れているようだがな。
- 339 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 23:01:37.51 ID:41LVdbFp0.net
- ガイエはアルフリードを２部ではナルサスを束縛しない良い子扱いしているが
過去の罪を不問に処された盗賊部族の女族長が
臣下の責務を忠実に果たした諸侯たちの奴隷を没収するような改革を実行立案した
ナルサスになれなれしく求愛することそのものがスキャンダルになり、
ナルサスの足を引っ張り、アルスラーン政権の印象を悪し、
反対派に非難の絶好の口実を与える事に気づいていないよな。
「ナルサスは情婦の便宜を図っている汚い奴だ」
「ゾットの女族長は副宰相をたらし込んで罰を免れ、特権を得た」
「諸侯は奴隷を没収され、盗賊は名誉と地位にシャーオの援助まで受けている」
こんな非難にアルスラーンやナルサス、アルフリードはどうすんの？
- 340 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/24(月) 23:07:19.41 ID:eb7QWdpFp.net
- >>338
あんたはゾッド族の盗賊行為を村落とか襲撃して物資を奪い女を陵辱して売り飛ばすとかいってたろ？
作中のゾッド族の盗賊行為はヒルメスとの初遭遇のときくらいだが、所謂野武士集団みたいな盗賊なら物陰とかから矢を射かけて皆殺ししてから金品だけ奪う
一族でやってるし、あの辺の状況で街道の一部を縄張りに積み荷の一部置いてけ的な盗賊だと俺は思うけどね
一割くらい貰うかわりに道中は保障する、流れの無法者とか好き勝手やるなら制裁する、商人とかにしてみれば、目に見える出費で安全が買えるという日本でも瀬戸内の海賊とか割と持ちつ持たれつでやってた方式
- 341 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/25(火) 00:51:52.31 ID:Ta1ta8XVd.net
- 水滸伝参考にしたんだと思う
あいつら地味に基準するまでに城幾つか落としてるし
- 342 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/25(火) 06:29:26.43 ID:DkYfhPf2p.net
- >>339
アル戦の主旨には外れるけど、古代中世で王族間で派閥争いあったら玉座についた人間に味方した者が厚遇されて、敵対した者は取り潰されて、日和ってた連中は冷遇されるのが諸侯貴族の価値観だろ
メルレインの意図したことではないが、成り上がりの一族が王の寵臣と娘、妹結婚させるのもよくあることだろ
王の庇護を受けてからも違法行為を続けていれば、攻撃材料になるけど表面的にはスキャンダルになることなんて何もないわ
んで政権とった後、諸侯の力を削ぐなんてことも極々普通のことだろ？
徳川幕府成立の後、改易取り潰しにあった大名がどんだけあるかだよ
アルスラーンの意図とは違うけど、王権の強化保護のためにはよくあること
- 343 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/25(火) 06:34:31.52 ID:7eEl1PNdK.net
- まあアルスラーン朝の行き着く先は絶対王政だろうしね
王権支える支持基盤は解放奴隷
時間掛かるけど30年も有れば出来たな
- 344 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/25(火) 07:24:18.55 ID:DpEMt8su0.net
- 解放奴隷を支持基盤とする世襲否定の絶対王政はちょっと成立存続が難しいんじゃないか
十六翼将とやってる会議を発展させたような合議を基本とする王政になるんじゃないかなあ
後継者もその合議で選び指名する感じで
- 345 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/25(火) 14:38:04.30 ID:I4sv5p5W0.net
- イノケンティスのバカ力ってさ、
尊師に魔道なり洗脳なりを受けててリミッター外されてたって思ってたわ
何にせよ、リミッター外れた後先考えない馬鹿力モードで体勢崩されたら、
アンドラゴラスがどれほど強豪でもよろめいたり、ふらついたりするでしょ
で、ふらっとなった所の1歩が地面から踏み外してたら抵抗しようが無い
この一事でアンドラゴラス弱いって言い張るのは無理がある
- 346 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/25(火) 14:41:46.30 ID:81ufHQKu0.net
- アルスラーンはリベラル左派
SEALDsが政権とったものと思えばよい
- 347 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/25(火) 15:19:39.80 ID:7eEl1PNdK.net
- >>345
ずーりずーりと引きずられているからそれもない
窓からイノケンティウスが飛び降りたらどうしようも無いから触れてないけどそこに行くまでの無芸無能無策な無様さが問題なわけで
- 348 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/25(火) 16:08:51.01 ID:UVj7SSuo0.net
- なんとかボート神がイノケンに乗り移ってたんじゃないの（適当）
異教徒の王を滅ぼさんとして
ザッハークがいるんだからボートさんが魂だけでも存在していても
おかしくない（適当２）
魔道士たちは蛇王様は現実にいるがボート神なんかいねーよって
嘲笑してたが、いかにもパルス国内の視点でしか超常の存在を
信じられないという彼ららしい視野の狭い考えだと思うし（適当３）
- 349 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/25(火) 19:01:49.73 ID:Tvibutqt0.net
- >>338
４０人がかりで８人の旅人の襲撃を試みる。
しかも直前に８人中４人は女と子供なのを確認。
ファランギースはレイプ対象として品定め。
モヒカンモード全開なゾット族のオッサンたち（ ＾ω＾）・・・。
砂漠の漂盗とも形容されていたぜ！
アルフリードは４０人のオッサンたちをゾットの面汚し扱いもせず
平然としていたよ！
- 350 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/25(火) 19:06:16.16 ID:7eEl1PNdK.net
- >>349
そのへんはさくしゃにでもおてがみかいてみたら
- 351 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/25(火) 19:21:38.26 ID:Tvibutqt0.net
- 提供した兵士の数からいえば諸侯たちの方がゾット族より
ルシタニア戦での功績はデカい。内戦は回避できたので諸侯たちとアルスラーンは敵対していない。
大半の諸侯たちは、内心は不愉快だろうがアルスラーンの即位に異議を唱えていない。
アルスラーンはアンドラが立太子し、カイ・ホスローの承認を得た事を根拠にして
即位を正当化している。
カイ・ホスロー朝の忠実な藩屏の諸侯よりゾット族の女族長を優遇する事を正当化できる根拠はどこにもない。
ゾット族の厚遇は衰えたとはいえいまだに有力な存在である諸侯たちの反感を不必要に買う愚策だろう。
正規軍はアルスラーン派が完全掌握し、宰相と副宰相もアルスラーン派
諸侯の反感を必要以上に買い、政権の公正さを疑わせるリスクを負ってまでゾット族を優遇する理由がない。
ゾット族は先例があるんだから囚人部隊的な傭兵として扱い、過分な地位と名誉は与えず
金銭で報酬を与えるだけで充分。罪を不問に処され、盗賊家業から足を洗う生活支援まで受けれるんだからな。
- 352 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/25(火) 19:40:33.11 ID:zkUZcgOA0.net
- ゾット族とナルサスに親でも殺されたんですか？
- 353 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/25(火) 19:46:07.69 ID:7eEl1PNdK.net
- ボンクラゴリラにカマでも掘られたんだろう
- 354 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/25(火) 19:47:44.75 ID:VwS2rtor0.net
- >>345
バカ力だけでなくて痛覚も麻痺していたしな
あちこち砕かれても怯む様子をみせないようなことが書かれていたし
- 355 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/25(火) 20:00:02.32 ID:7eEl1PNdK.net
- >>354
頭のネジが飛んだ人間のテンプレート
- 356 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/25(火) 20:02:16.26 ID:Tvibutqt0.net
- ゾット族なんて身分と経歴から見て、政情次第ではいつでも切り捨て可能な傭兵として遇するのが賢明な選択だよ。
ゾット兄弟も阿呆でないならゾット族の経歴と身分では、しばらくはこの立場でアルスラーンに仕えるのは
仕方がない事だとわかるだろ。功績をあげ有力者と政略結婚をしたり、一族の民度を上げる努力を積み重ねて
ゾット族の地位を上げていくしかない。
諸侯の息子で万騎長の異母兄のザラーヴァントやイスファーンとはゾット族は立場が違う。
- 357 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/25(火) 23:01:48.54 ID:yzHTvzJp0.net
- >>344
オスマン帝国とか解放奴隷を支持基盤にした絶対王制じゃなかったけ？
田中芳樹は一神教に否定的だけど、イスラム教のおかげで解放奴隷の地位は上がったんだよね・・・
- 358 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/26(水) 03:03:15.89 ID:Z9RyvKgf0.net
- アルスラーン最終巻いつ？
- 359 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/26(水) 06:43:31.17 ID:vB7kKiDUK.net
- イエニチェリは改宗キリスト教徒による親衛隊だったな
- 360 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/26(水) 07:02:51.96 ID:mec2X/pR0.net
- 後はマムルークとか有名ね。
まあ、そもそも一神教の全人類は神の下で平等という考えがなきゃ、
奴隷を積極的に解放しようなんて考えは生まれないと思う。
確かに白人キリスト教徒は、奴隷をバンバン作ったが、
それはキリスト教が悪いんじゃなくて、白人が悪いんだしね。
で、それも教義と矛盾するから、白人の国でも奴隷がなくなったわけだし。
- 361 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/26(水) 12:38:40.49 ID:m79C720f0.net
- このスレにずっと湧いてる
嫌悪感催させるような偏執盲目的キリスト教レスの人って、わざとやってるんでしょうか？
- 362 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/26(水) 12:45:12.68 ID:LjJ2luEUK.net
- >>361
ウリスト教徒なんじゃね？
- 363 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/26(水) 14:23:23.27 ID:a9i+Ro3/0.net
- >>361
対象がキリスト教に限らず、基本的に特定の宗教や民族への
ヘイトしてる奴って何回同じことを書き続けても収まらないよ
書いても書いても、この宗教（ｏｒ民族）の悪行を伝えねばならぬ、
みたいな意思に精神を支配され続けるから
ただ、対象への憎しみは消えずとも同じことばかりを書き続けたら
みっともないとか、異常者扱いされてかえって説得力が薄れるとか、
そういう羞恥心とか想像力が働いてやめる奴もいるが、
こいつはまったく羞恥心も想像力も無い
- 364 ：!id:ignore＠＼(^o^)／ ：2017/04/26(水) 16:35:30.95 ID:gLVeRpL80.net
- 2ch管理人のバイトをしてる人たちは才能のない売れないライターたちです
人数は400人ぐらいです
2chは人がほとんどいないんです
2chの書き込みのほとんどは、2ch管理人のバイトをしてる才能のない売れないライターたちの書き込みなんです
このライターたちはおそらく、ひろゆきの部下的な立場だと思われるので、ニコニコ、週刊プレイボーイなどの周辺にいる人たちだろうと推測できる
■そして2ch管理人はハッキングとストーカーの犯罪をしてます。ハッキングは普通にしてます。自宅やネカフェへのストーカーはたまにしてます。
■2chは誰がどのスレを見てるかリアルタイムで分かるようになってます。書き込みをしなくても見てるだけで2ch管理人に、どこを見てるかリアルタイムで分かるようになってます。
- 365 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/26(水) 17:16:59.87 ID:VuxFhBMYK.net
- >>358
作者に何事も無ければ2年以内には出そう
- 366 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/26(水) 20:38:25.79 ID:7ZIhmuvx0.net
- >>503
朝鮮戦争と東京五輪の準備でたくさん金が必要だからな
財政的には厳しいと思うぞ
- 367 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/26(水) 22:09:39.31 ID:GdSySZAF0.net
- 文庫版タイタニア４巻発売されたか
- 368 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/27(木) 13:43:25.83 ID:VHJJ8fAjK.net
- 田中芳樹の残光
- 369 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/27(木) 13:46:14.12 ID:CtBdREBy0.net
- 頭部の？
- 370 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/27(木) 19:04:29.89 ID:HITx0hMS0.net
- 秘書twitterで銀英伝３巻の文章が大学入試問題に使われたという話が出ていた
- 371 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/27(木) 19:59:19.80 ID:J3RxWNYb0.net
- どこの部分なのか気になるな
- 372 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/27(木) 20:02:05.34 ID:YGcewGvp0.net
- >>371
政治腐敗に対するハゲの音根の部分以外
- 373 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/28(金) 18:54:24.01 ID:Ax7rR3h60.net
- そろそろアルスラーンの執筆に取り掛かっているだろうが
もう既に現状の執筆状況で一人は死んでいるだろうと考えると味わい深い（深くない）
- 374 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/28(金) 20:46:32.73 ID:nH+nfdLk0.net
- 三人くらいはいっとるだろう
- 375 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/29(土) 05:36:30.84 ID:c0XxziMFa.net
- 荒川版エステルの改変と藤崎版ヒルダ改変、最初から原作読んでる人はどっちが嫌だった？
- 376 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/29(土) 05:39:55.03 ID:lCBCZfeU0.net
- アッテン出たあたりで切ったんだけど
藤崎版って今どんな酷いことになってんの
- 377 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/29(土) 06:11:36.87 ID:BpIt0llaK.net
- >>375
両方気にならなかった
- 378 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/29(土) 06:43:32.41 ID:I9p4coHC0.net
- >>375
特に気にならなかったけど…
嫌なの？
- 379 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/29(土) 06:53:31.26 ID:c0XxziMFa.net
- >>376
ヒルダが前倒しで登場したよ
最初からアンネローゼの友人で、男装(そのせいで男に間違えられたくらい)の麗人
頭脳系じゃなくて体育会系っぽかった
>>378
ツイッターで感想見漁ってたら割りと「これはヒルダじゃない」って意見が多かったので
可愛いけどキャラが違うって感じでした
- 380 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/29(土) 07:07:34.98 ID:ANEIHu2Z0.net
- >>379
「ガイエの好きなタイプ女の子」に改変されたけど、
「成人でこのタイプにするとアホの子に見える」という意見に爆笑した。
- 381 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/29(土) 08:45:30.19 ID:a4o9pQ1Oa.net
- >>380
わかるw
>>375
ヒルダの改変はこのあとどう転ぶか次第だなあ
現状多分ラインハルトの心証はあまりよくない
それをどう信頼や好意にもっていくのかを見てからでないと
ただ現状はフレデリカ同様のコレジャナイ感が強い
エステルの改変についてはノーコメント
- 382 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/29(土) 09:25:00.71 ID:OFJUjJIxK.net
- >>375
荒川版エステルは再登場の際にエクバターナの惨状に心を痛める描写があればよかったが、異教徒は死んで当然と信仰に微塵の揺らぎもなかったのにがっかりした
そんなエステルに始終好意的なアルスラーンが嫌だ
藤崎版ヒルダへの評価は再登場以降を読まないとね
キャラデザインは好印象、今後聡明さが明確になりラインハルトの心証が好転する暗示もあったので期待してる
- 383 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/29(土) 13:19:19.52 ID:BpIt0llaK.net
- 外見だとナルサスが何故か河村隆一に見える
- 384 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/29(土) 13:27:50.03 ID:2P6Byz+Ja.net
- >>383
山田版？
山田版といえば、12巻がタハミーネ様で予想外だった
13巻はエステルかザラーヴァント、14巻はジムサかな
- 385 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/29(土) 14:29:21.70 ID:JK6kd+DQ0.net
- アルスラーンの世界で金貨って１枚いくらくらいの価値？
ナルサスが三国同盟の時に貰ったのが１万枚、アルスラーンの懸賞金が１０万枚
ギラン総督の給料が一年で三千枚
アルフリード談では「自由民が金貨を持ってたら役人が来て拷問する」
袋に入った金貨を見て「馬が百頭買える」らしいけど
- 386 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/29(土) 14:31:04.38 ID:BpIt0llaK.net
- >>384
いや荒川版
- 387 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/29(土) 15:55:53.73 ID:JoLgZVxpM.net
- １ゴールド=１００円くらいでは？
- 388 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/29(土) 17:05:40.90 ID:UsWRi/8M0.net
- ゴールドって単位どこから出た
- 389 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/29(土) 17:19:03.73 ID:IytB57/9M.net
- ドラクエみたい
- 390 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/29(土) 17:33:39.81 ID:WY6luaeh0.net
- 江戸時代も平民が小判を手にすることは滅多になかったそうだから
パルスでもそれぐらいの価値なんじゃないの
だいたい一枚五万円から十万円ぐらいのイメージ
- 391 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/29(土) 17:44:14.18 ID:UsWRi/8M0.net
- コインの金品位・重さにも因る
- 392 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/29(土) 19:11:39.04 ID:cDFw6zz10.net
- 皮をはぐと中がチョコになっているとか
- 393 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/29(土) 19:51:49.24 ID:JoLgZVxpM.net
- 一枚５万円だと薬草とかふしのフンの
価格が可笑しくない？
- 394 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/29(土) 20:14:10.21 ID:UsWRi/8M0.net
- ドラクエの話をしているのは貴方だけなのでは？
- 395 ：消費税廃止＠＼(^o^)／ ：2017/04/29(土) 22:29:28.19 ID:4qGEuM5Y0.net
- アルスラーン戦記最終巻早く読みたい。
- 396 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/30(日) 07:31:28.08 ID:UQeC4Lkl0.net
- >>395
タイタニアの終わり方が酷かったからアルスラーン戦記はどうなるか、ちょっと怖い・・・
- 397 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/30(日) 09:06:41.55 ID:0k/u8Gwm0.net
- タイタニアのラストの空港のシーンは好きだなあ
話がとっちらかっても印象に残るシーンで締めてくれたらそれでいいや、もう
- 398 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/30(日) 10:49:37.50 ID:nXlfWxG5a.net
- アクション系に路線変更したフランシア好き
- 399 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/30(日) 17:43:36.58 ID:h7TUhpr10.net
- 銀英伝、アルスラーン、七都市、風よ万里を、天竺
ここ２年くらいでコミカライズが随分増えたけれどこんなところだっけ？
- 400 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/04/30(日) 20:00:45.63 ID:Gd/SjqxbK.net
- 最後の空港の場面はいわば映画的なんだよな
いわばあのテーマは強大に成りすぎた権力の自己破壊
それこそ開始時点で同時進行していた自民党竹下派の自壊みたいに
- 401 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/01(月) 06:24:01.23 ID:Wgmp2OPa0.net
- 銀英伝の５巻のバーミリオンでラインハルトとヤンが相討ち、
帝国はロ王朝は成立せず、双璧ら有力軍人とマリーンドルフ親子らの
有力文官の合議制よってゴ王朝のまま続くことになり、
同盟は軍の大半が喪失したものの国体はかろうじて守られ、
レベロ体制が発足し、撤退した帝国と和睦
どちらも英雄を失い不安定な状態だが、当面はどちらも戦争を仕掛ける
余裕も大義もなくなり、とりあえず戦乱は一時収束…
銀英伝に例えるとタイタニアのラストってこんな感じだったな
- 402 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/01(月) 06:30:23.52 ID:Wgmp2OPa0.net
- 英雄によって現国家体制の何もかもが変革あるいは
消滅するんじゃなく、英雄の死（ジュスランは表向きの死だが）で、
それが全て中途で終わってしまって、あとは凡人たちが
なあなあで体制をそれなりに維持してゆく歴史が始まるという
「ロードス島伝説」や「悪魔くん千年王国」とかもそうだが、
リアルではあるがエンタメとしてはスッキリしない終わり方
でも銀英伝もラインハルトの宇宙統一までやるよりは、
このあたりがある意味現実的だったかも
ラインハルトのモデルになったアレクサンダー大王やナポレオンの業績も
このぐらいの時点で中途で終わっちゃったから
- 403 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/01(月) 06:33:19.68 ID:Wgmp2OPa0.net
- 気が付いたら単なる例え話なのにすげえ長文になってたｗ
ごめんなさい
- 404 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/01(月) 09:29:29.60 ID:8A6fCQf8K.net
- ロードスは戦記に繋げないといけないからあんな感じになるんだよね
- 405 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/01(月) 10:08:34.15 ID:xigRwnZQ0.net
- いきなり広大な領域を征服しても、
なかなか維持できなくて大体短期で分裂するからな。
ラインハルトが健在なのに
ロイエンタールはじめ提督勢がちまちまと対立分裂して
そこに同盟軍の残党が参加
地味に帝国が崩壊していく過程とか
俺は見たいけど他人はどうかわからんしなあ
- 406 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/01(月) 22:16:17.10 ID:/u6QBbZV0.net
- 三國志の後半だな
- 407 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/02(火) 14:14:26.59 ID:ArY+TeIB0.net
- 3巻時点では打倒タイタニアに於ける最重要人物で物語の主役だったヒューリック
休んでる間にガイエの中で、タイタニア側をしっかり書きたいと言う気持ちが醸成されたのか、
気付いたら居ても居なくても良い存在になってた
中断なく一気に終わってたら、途中の展開が違う流れになってたんだろうか(結末はたぶん、再開前後で変わってないだろう)
- 408 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/02(火) 19:53:37.92 ID:uZ8mi+Mb0.net
- ジュスランとヒューリックの（当初の）２大主人公が
ラインハルトとヤンのような対立軸に無いって事に気づいて、
ああこりゃダメだ、ヒューリックは脇に追いやるしかないって思ったのかも
で、ジュスランだけに絞ってみたはいいが、確固たる信念のないジュスランよりも
アリアバートやイドリスの方がキャラが立ってたゆえに、
ああいうしょぼい終わり方に…
そういえばヤンが強い信念なんて有害でしかないって言ってたが、
どうしても自分＝軍人が政権を取るのを認めない事について
シェーンコップが「他人には信念なんて有害だってお説教しておきながら、
当人の頑固なこと、言動不一致とはこの事だな」って皮肉ったように、
実は強烈な信念の持ち主で、主役の1人たりえる資格があったんだよな
- 409 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/02(火) 20:00:09.79 ID:B/0p9zgva.net
- ジュスラン結構コウモリ野郎だったよね
依存先がタイタニア→アリアバート→フランシアになっていった感じといい…
- 410 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/02(火) 20:24:44.91 ID:uZ8mi+Mb0.net
- コウモリと言えば「あれもイヤこれもイヤと子どもか貴様は！」 って
それ言われちゃ主役としておしまい的な事をイドリスに言われちゃったが、
ガイエもジュスランが主役の器じゃないって気付いちゃったのかなとｗ
ヒューリックにも同じように気づいてしまい、途中でヘタレたと思うんだが
ミランダとセラに「あんたはダメ男」って言わせちゃってたし
- 411 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/02(火) 20:29:53.09 ID:B/0p9zgva.net
- 消極的な駄々っ子ジュスランを立ち上がらせて生還させたフランシアは良い女だと思ったタイタニア5巻だった
- 412 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/02(火) 21:03:50.50 ID:sE1Qchk/0.net
- しかもあのあとずっと介護するんだろうしね
フランシアすごいわ
- 413 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/02(火) 21:30:31.49 ID:EjIFc7Hv0.net
- ジュスランとアリアバートが袂を分かってヒューリックは第三勢力（フェザーンみたいな立ち位置）に
なるのかなーと予想していた昔が懐かしい
アリアバート途中退場は決まっていたとして、その後が5巻一冊だけだったので
どうにも消化不良なまま終わってしまった感じ
でもタイタニア自体、けっこういきあたりばったりだった
冒頭のアリアバートに対するジュスランの対応といったら、あの後あんなに
アリアバートべったりになるとは信じられないくらい
- 414 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/02(火) 21:32:18.60 ID:NdrQdguNK.net
- 要するにおしどり右京
結局は覇権集団の内部闘争がメジャーのメインでそれ以外はマイナーの外野でしかないというのはコードギアスも同じ
- 415 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/02(火) 22:07:47.21 ID:CHG1Id8L0.net
- タイタニア３巻がでた頃はジュスランとかギーヴとかハイスペックで斜に構えたキャラが
好きだったけど、今は主体的行動がないと口だけの無責任野郎と思うようになったなあ。
>>408
ヤンは自分の考えが正しいかどうか常に悩んでいたから「自分に信念はない」と
思ってたのだろうね。
実際は耐震構造のごとく、グラグラ揺れても決して倒れない信念を持っていたようで。
- 416 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/02(火) 22:23:21.83 ID:NdrQdguNK.net
- シェーンコップがその辺りを皮肉ってたな
- 417 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/02(火) 23:30:55.36 ID:FfRM5nGL0.net
- 信念を持たないという信念を貫き通す！
みたいな
- 418 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/03(水) 01:00:20.20 ID:4srZK+M50.net
- >>417
それはユリアンがまぜっかえしてたな
信念なんてってヤンが演説ぶった後に、
「…というのが提督の信念なんですねｗ」
- 419 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/03(水) 06:37:17.68 ID:xPvjCrCyK.net
- 信念で人を殺すのは金銭で殺すよりも下等である
なぜなら金銭は万人に共通の価値があるに対し信念は本人にしか価値が無いからだ
というのもあったな
- 420 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/03(水) 12:28:10.83 ID:noX7ZDEbK.net
- 二番手指向のジュスランと動機もやる気も無いヒューリックじゃ話作れないだろうと
- 421 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/03(水) 15:31:42.11 ID:xPvjCrCyK.net
- そのせいかアニメではむしろアジュマーンが主役的だったな
- 422 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/03(水) 20:13:29.08 ID:epYIPYJGK.net
- 下手に政治発言し無ければ良かった
- 423 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/03(水) 20:34:42.65 ID:tG5VmJIsa.net
- >>421
ヒューリックも銀英伝のヤン的な感じにしようと頑張ってた気がする
- 424 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/03(水) 21:05:45.36 ID:xPvjCrCyK.net
- アニメではリディアはアジュマーンに掛け合おうとしてジュスランに預けられた感じになっている
- 425 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/04(木) 00:54:38.80 ID:nTgtUiw50.net
- 最新号の別マガの巻末、著者コメント見たら
「アルスラーン戦記完結巻のタイトルを決めました。あとは書くだけ。」
だってw
- 426 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/04(木) 01:04:42.97 ID:Q4B3AIB90.net
- そんなの竜頭蛇尾と決めてたのじゃなかったの・・・？３０年前に
- 427 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/04(木) 01:42:01.73 ID:8mwyNLaz0.net
- BSPで銀英伝アニメ（わが征くは～と26話）が放送される
ベスト・アニメ100に80年代第1位だった結果らしい
テレビ放送されてないのに1位ってのがすごい
投票で決める方式だからとはいえ
- 428 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/04(木) 08:13:51.09 ID:bHKx6IJ+0.net
- >>427
1期2期はTV放映されてたぞ、少なくとも関東では
3期以降は知らん
- 429 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/04(木) 10:11:49.03 ID:CeHg19vZK.net
- やはり一つのピークはバーミリオン会戦なんだな
- 430 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/04(木) 11:16:09.80 ID:IJah5nkAK.net
- アムリッツァやろ
- 431 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/04(木) 14:00:38.17 ID:8ZbDpACU0.net
- 銀英はアニメが至高って言ってる奴もいるくらいだしな
- 432 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/04(木) 14:24:01.24 ID:EYGGCYfM0.net
- >>425
まだ書き始めてなかったのか…
つか、いつ取ったコメントなんだろう
- 433 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/04(木) 14:26:02.19 ID:RiMkm+1f0.net
- 計画をたてないと予定より遅れてることに気づかないってガイエがゆってた
- 434 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/04(木) 14:26:52.52 ID:Gi6uiN92a.net
- >>431
フジリュー版はやっぱ黒歴史になってしまうのか…
- 435 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/04(木) 14:44:50.10 ID:T8fTCsMsK.net
- >>434
〇〇が至高な人にはとっては他は黒歴史になりがちだね
- 436 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/04(木) 15:06:33.53 ID:Og7VMhF90.net
- 銀英伝は原作が至高！と思うけど
どのコミカライズも舞台もアニメも決して黒歴史とは思わんなあ
- 437 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/04(木) 15:10:42.39 ID:C1hqGOM+0.net
- 好きなものを受容するだけのこと
因みに私はフジリュー版は嫌い
作劇のためか好みかは知らないが、キャラの逆張りage/sageが多すぎる
- 438 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/04(木) 15:45:48.49 ID:EYGGCYfM0.net
- >>432
４月の銀英ニコ生で秘書が「田中さんは今アルスラーン書いてる」って言ってた
別マガは毎月９日頃発売だから今月号はあと数日後に出る
そのコメントは４月９日発売号のやつだから３月中に取ったんでは
- 439 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/04(木) 16:08:45.40 ID:RiMkm+1f0.net
- アルスラーン以外に書くものあるんだろうか
- 440 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/04(木) 17:14:25.47 ID:wQSEzGAbd.net
- フジリューのファンだからフジリュー版喜ぶが
銀英伝らしいかというとそうではないかな
でもフジリューが描いて普通とかフジリューの意味がないからな
この時に銀英伝をやってくれたその心意気が好きだし
- 441 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/04(木) 17:16:15.79 ID:EijZSGIkd.net
- >>438
件のコメントは早売りの奴だよ
- 442 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/04(木) 17:46:07.18 ID:x4BSvsWz0.net
- 月刊誌のコメントなら一か月前とかでも普通だろう
- 443 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/04(木) 19:36:56.29 ID:FBz8p6zCd.net
- 別マガの巻末コメって荒川さんと交互だったと記憶してるから、
コメント取ったのは先月でもおかしくないんでは。
- 444 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/05(金) 13:20:36.83 ID:nmoa7KaOa.net
- 荒川エステルとフジリューヒルダについては好き。
駄目なのは道原かつみ銀英伝とクランプ創竜伝。
- 445 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/06(土) 06:05:44.79 ID:F2A22fjHK.net
- 絵で語るんならタイタニアしか無い
全員虚ろな瞳に無表情とくるからアンドロイドに見える
- 446 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/06(土) 09:51:17.07 ID:QaDj/v2ca.net
- >>445
だんだん表情つけて明るい画風になってきたから…
バルアミーの髪型がフランスパンじゃなくて良かった
- 447 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/06(土) 14:01:37.83 ID:xl4ErSpl0.net
- ユリアンとコリアン
一字違いで大違い
- 448 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/06(土) 15:48:41.98 ID:BRex/GVnd.net
- ジャップとラップ 一音違いで大違い
みたいな意味のなさ
- 449 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/06(土) 16:39:32.01 ID:JlfmqnXea.net
- ジェシカは結局妥協でラップ選んだんか…？
- 450 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/06(土) 16:50:41.53 ID:jO0mFUrx0.net
- アニメ版脚色だとそれっぽいけど
原作じゃべつにそんなことも無いと思う
むしろ青春の苦味を引き摺ってるのはヤンのほうだろ
- 451 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/06(土) 17:41:40.21 ID:XrFBEDe60.net
- 銀英伝前のヤンとラップを比べるなら
ラップを選ぶ
- 452 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/06(土) 19:06:09.59 ID:F2A22fjHK.net
- まあヤンは無い
- 453 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/06(土) 19:32:05.96 ID:JlfmqnXea.net
- ラインハルトとヤンならどっちと結婚したい？
- 454 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/06(土) 20:34:17.38 ID:Ixep4/WV0.net
- >>401
これ見たら、最近読んだ呉座 勇一著の「応仁の乱」
思い出した。
- 455 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/07(日) 12:02:25.59 ID:dRG7Opu/0.net
- >>453
ラインハルトは恋愛対象とするにはしんどい人でしょうね、シスコンだし
そもそも色恋とか理解できてるか自体があやしい・・・
ヤンは変人だが誠実なのは間違いないから結婚するならこちら。
- 456 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/07(日) 21:59:52.77 ID:J+mJFS4d0.net
- アニメこそ至高っていう人がツィッターに多過ぎて閉口してる
当時から古臭いけど、よくあれを見る気持ちになったね
- 457 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/07(日) 22:29:54.96 ID:HtSTR8su0.net
- 分かるよ
俺も萌えアニメみてる奴はキチガイにしか見えない
- 458 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-gpHV)：2017/05/08(月) 12:16:13.50 ID:xT0KuqzPa.net
- 最初はあまり好きな絵じゃないなぁと思ったけど見てく内に慣れた
- 459 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1787-lr4m)：2017/05/08(月) 12:23:09.36 ID:z49w7xMJ0.net
- テスト
- 460 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 767c-YYTU)：2017/05/08(月) 16:56:47.25 ID:jBVlkDJ60.net
- >>410
あの空虚感というか、「全宇宙の至高の権力への疑念」みたいなのは
けっこう好きだったんだけどなジュスラン
アリアバートが謀殺された怒りで覚醒して、凶悪な政治力で藩王も屠って
ダースベイダー的な覇道に宇宙を巻き込むかとちょっと期待した当時･･･
アジュマーン様の末期や近年のアルスラーン殿下を見ても、ひょっとしたら
ラインハルトはガイエにとってイレギュラーな出来だったのかもしれんと考えてしまう
ああいう「王者の栄光と威厳」的なものは実はこの作者本来の持ち味じゃないのかもなと
- 461 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fe83-oSel)：2017/05/08(月) 18:28:48.23 ID:l8J6qMOL0.net
- でもそのスタート地点が権力に姉を奪われた怒りってところが
ガイエらしいっちゃらしい
茫洋とした野心とか使命感とかいうよりも、
ごく私的な動機から始まるっていう
その後も同盟を征服したいというより、その過程でヤンと戦いてえ！が、
一番の本音だし
- 462 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-RKs9)：2017/05/08(月) 18:44:59.10 ID:dwlMBQ61K.net
- 石田一が世界征服は過程が面白いんであって達成したら後は退屈みたいな事を書いてたな
- 463 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-xWLQ)：2017/05/09(火) 16:05:21.74 ID:EBj8S+wTd.net
- >>462
スポーツものでもチャンピオンになるまでの物語がほとんどだからなあ。ロッキーやサイバーフォーミュラみたいな例外はあるにせよ。
- 464 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-zzDE)：2017/05/09(火) 22:41:14.27 ID:q1Cr8RWSK.net
- 横綱からいきなり始まった播磨灘
- 465 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 363f-W+y+)：2017/05/10(水) 02:26:54.12 ID:myiUL0IN0.net
- 播磨灘 ああ播磨灘 播磨灘
- 466 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d3e8-kKGB)：2017/05/10(水) 03:47:22.52 ID:aVzF+qee0.net
- >>409 >>410
まあ滅びゆく一族の物語なら、誰に依存せずとも強く生きられるとか
気概ある主人公だと物語に遭わないかもなｗ
- 467 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b3ff-y2lp)：2017/05/10(水) 12:59:41.62 ID:czvHMN/X0.net
- 銀英伝新アニメちゃんと企画動いてるんだな
９月イベントで詳細だからまだ待つ形だがちょっと安心した
- 468 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-zzDE)：2017/05/10(水) 17:25:43.96 ID:vjS3ZfK4K.net
- 漫画の七都市はギルフォードが不気味
- 469 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b20e-3eBY)：2017/05/10(水) 22:15:50.11 ID:udH4ZWWo0.net
- アニメやんのか？
絵が古いとか言われてるけど、あの長編を全部クラシック付きでアニメにするの大事業だろ
今やろうと思ってやれるんかね
- 470 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ df05-W+y+)：2017/05/10(水) 22:21:52.50 ID:hXp71cjW0.net
- クラシック路線はもうやらないらしいよ
なんかフツーのアニメになるっぽいよ
- 471 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 330f-BzCA)：2017/05/11(木) 01:58:25.14 ID:ukAcnkl60.net
- ふつーのアニメって想像つかんな
銀英伝自体あまり普通の作品じゃないし
- 472 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8305-+8ye)：2017/05/11(木) 02:22:41.13 ID:aBj017Bf0.net
- なんでもフェザーンは大阪商人っぽくするとか言ってたみたいだな
- 473 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b396-SU9n)：2017/05/11(木) 02:36:08.60 ID:Kf2lqfZA0.net
- 大阪弁のルビンスキーか
ちょっと見てみたい気もする
- 474 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6f83-8N9a)：2017/05/11(木) 07:28:36.17 ID:K4rrlOh40.net
- といってもリアルな大阪商人じゃなくて、どうせ如何にも
アニメキャラって感じのコテコテのテンプレで固められた
大阪商人なんだろうな
ソロバン片手に「もうかりまっかー、ぼちぼちでんなー、
勉強させてもらいまっせー」って感じの
- 475 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 239b-YxKb)：2017/05/11(木) 10:28:18.59 ID:Z/0mCAtF0.net
- オールドファン及び小説原理主義者は
嫌なら見ないっていう選択肢でよくね？
あと昔の声優ファン、うぜえなあ
ヤンが富山敬じゃないと許さないとかさ……
ルパンみたいなモノマネさんでも出せば満足するのかな
- 476 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-jkYG)：2017/05/11(木) 10:43:45.42 ID:OfYuXDxf0.net
- お披露目イベント開催決定という事で
芸スポにスレ立って、結構な勢いで埋まってた
わざわざここでぶっちゃけるのも何だが、今のガイエには書けないよなもう
あの頃のガイエはキャラ（の思想）と自分のエゴを適切な距離で切り離す事が出来た
- 477 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ cf3f-+8ye)：2017/05/11(木) 18:37:09.79 ID:JNp4zlO60.net
- 銀英伝はリリース当時から良くも悪くも古臭さ満載だったので、
今の感覚でリニューアルされるならそれはそれで良いんじゃないかと思う。
最近のアニメはこと内容に関しては萌えから文芸まで巾が広いので、
スタッフとキャスティングが上手いことハマれば良作になると期待。
取り敢えず旧作のヤマト完結篇並の眠い脚本だけはなんとかして欲しいところ。
>>474
となると帝国は貴族連中が京都弁で、ラインハルト派が倒幕派の各国語?
陛下・姉やん・ジークが土佐弁、双璧が長州弁、オーベルシュタインが薩摩弁かなぁ。
そうなるとマリーンドルフ家は京都弁?
同盟側はべらんめぇ調になるとかw ヤンはさしづめ勝海舟か。
というか創竜伝の続きはよ。
俺も大概オッサンだが、ほんとに死ぬまでに(作者or自分)完結篇を拝めるのかどうか・・・
今は漫画も小説も作者のライフワーク的な感じの大長編が増えてしまって困っちゃうナ。
- 478 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e387-irHX)：2017/05/11(木) 21:29:57.17 ID:wy/Iwl8v0.net
- ニコ生の執筆情報
アルスラーン16巻のタイトルが決まりました
「蛇王勝利」(秘書の冗談)
いつもより厚めの一冊になる予定とのこと
- 479 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e387-irHX)：2017/05/11(木) 21:34:06.78 ID:wy/Iwl8v0.net
- >>475
そのあたりは以前からニコ生やイベントで作者本人や秘書も再三言っているよね
なにかも原作通りが良いなら、OVA版以外は考えられないというなら小説だけ読んでください、OVA版だけ観ていてくださいと
- 480 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6c-Y/UN)：2017/05/12(金) 00:04:26.87 ID:4tRs5K590.net
- 正直な話ファンの自画自賛的なものも鼻についてきた
- 481 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8336-J9Kb)：2017/05/12(金) 02:48:31.98 ID:ntCmrf7n0.net
- >>480
ファンの自画自賛という意味がよくわからないんだが。
ファンなら自分の好きなものを誉めるのは当然じゃないのか？
- 482 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6c-Y/UN)：2017/05/12(金) 06:51:48.01 ID:4tRs5K590.net
- >>481
いや作品じゃなくて自分たちを褒めるのを見かけるんだよ
銀英伝のファンは大人が多いからいい！とか長年ファンですごい！とかそんな感じ
単にアニメの情報が出てテンション上がってるだけなんだろうけどね
ってよく考えたら原作スレに書くのは筋違いだったねごめん
- 483 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 438e-hNXZ)：2017/05/12(金) 09:26:08.37 ID:ps54odGf0.net
- で、アルスラーン15巻の齟齬はどうなるんだ？
- 484 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 239b-YxKb)：2017/05/12(金) 11:03:50.46 ID:gpeQcMDc0.net
- >>482
原作原理ファンは全てにおいてこじらせてるし
アニメだけしか見てないのもアニメ作画脚本至高をこじらせてるし
声豚は今の声優全否定だし
どこが大人なんだ？っていう老害見本市だと思うんだけどね
- 485 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-+8A6)：2017/05/12(金) 11:10:20.51 ID:TMjN0alVK.net
- 制服姿のマリーンかわいい
- 486 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3345-HE1h)：2017/05/12(金) 14:09:56.84 ID:IO8JPp4h0.net
- >>482
いや何となくわかるよ
銀英伝のファンは大人～は秘書もTwitterでたまに言ってるけど
口ではいろんな人がいて良いと言いながら
自分たちは他のアニメファンとは違う！自分たちこそ真の銀英ファン！って意識が何かイヤ
- 487 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1302-8ulf)：2017/05/12(金) 15:39:56.57 ID:/KS/tptO0.net
- そんな、どんな作品にも一定数はいるような連中の話をされてもねぇ……
- 488 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-Y/UN)：2017/05/12(金) 17:00:31.06 ID:UCTAXASEd.net
- だいたいどの作品もファン同士で抗争してるわな
中身もほぼ同じ
古参と新参、ライト層と考察派、最強厨、エロ厨
自分と違う楽しみ方が許せないのか、と言いながら
自分と違う楽しみ方をしてるやつを叩く
- 489 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK87-QIYA)：2017/05/12(金) 17:07:33.97 ID:dM4CKZV8K.net
- >>469
新しくやるのに絵が古いってなんだ？
- 490 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3fe0-i9eF)：2017/05/12(金) 17:14:56.33 ID:KNDcNH9o0.net
- >>488
エロ厨は叩かれてもしょうがないだろ
- 491 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 330f-BzCA)：2017/05/12(金) 17:22:52.27 ID:upmzOv9k0.net
- エロ厨ってどんなんだよ
空気読まずに下ネタばかり振るやつか？
- 492 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b396-SU9n)：2017/05/12(金) 18:15:52.27 ID:D4ia5xt00.net
- >>488
腐女子も加えといて
- 493 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3fe0-+8ye)：2017/05/12(金) 18:26:47.24 ID:KNDcNH9o0.net
- >>492
同じ土俵に立たせちゃだめだろｗ
腐るｗｗ
エロ厨ともども場外で
- 494 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ cf3f-+8ye)：2017/05/12(金) 21:41:26.37 ID:ExzVppSX0.net
- >>489
旧作アニメのことじゃね?
奥田キャラは古いというよりは全体に堅めなだけではあるんだが、
まぁ萌えキャラがのさばり始めていた当時では古く見えたのも致し方なし。
- 495 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd9f-LCp2)：2017/05/13(土) 00:33:45.85 ID:JCPcgKf0d.net
- 泥臭いんだよ、変に猿っぽいし
リアルでもないし、かといって人種別にかき分けてる訳でもない
頭身もおかしい
- 496 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd9f-LCp2)：2017/05/13(土) 00:37:21.73 ID:JCPcgKf0d.net
- アニメから入った人やアニメしか見てない人は
むしろすげえな!!って思うよ
- 497 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Y/UN)：2017/05/13(土) 08:34:35.02 ID:/jW6S+vjd.net
- >>489
>>456を受けて「古い」と書いた
なので旧作のことです
>>495
コブラってアニメ見てみな
似たような絵描いてるから
今京アニ作画が普通だと思われるように
昔はあれがトレンドだったこともあんだよ
- 498 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 239b-YxKb)：2017/05/13(土) 10:20:32.65 ID:l0b6e0fY0.net
- あの奥田絵がトレンドだった時代があるとか
その当時を知ってるものからしたら大笑いするわ
なにしれっと嘘ついてんだよ
当時から古臭いって散々言われていたよ
- 499 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-H0Pr)：2017/05/13(土) 12:22:01.03 ID:iGqHNLeda.net
- まぁ絵柄に関心無くて古い新しいって感覚がイマイチわからない層もいると思えば…
あとOVA版の一番評価されてることって、ちゃんと完走してくれたことなんじゃないかな
- 500 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Y/UN)：2017/05/13(土) 13:47:56.46 ID:/jW6S+vjd.net
- >>498
そっか
しったかごめんナス
- 501 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5374-irHX)：2017/05/13(土) 13:48:52.15 ID:JJ+C+iQX0.net
- ヴィクトリア朝怪奇冒険譚三部作の三作目まだか
- 502 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Y/UN)：2017/05/13(土) 13:54:19.03 ID:/jW6S+vjd.net
- んーでもコブラが82年
OVAが88年
けいおんが09年であることを考えますと
そんなに外してないと思いました
- 503 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-4kea)：2017/05/13(土) 15:01:43.86 ID:IARJ9M8v0.net
- コブラ絵もトレンドだった時代もなかったと思う
昔（80年代）も今も主流はきらきら絵じゃないかなあ
昔は濃いめが人気で今は薄めという違いはあるけど
奥田絵はアニメ黎明期の劇画チックな絵の流れを
受け継いでて当時でも古くさかったよ
- 504 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-jkYG)：2017/05/13(土) 15:40:45.90 ID:13hhf9bf0.net
- 銀英伝→道原
アルス→神村
のビジュアライズが一番だと思ってるけどね俺個人は
でも今、ハガレンだのフジリューだのから入った世代は当然それが一番のスタンダードになるだろうし
それを否定する気はない
- 505 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-raII)：2017/05/13(土) 17:49:00.44 ID:KLlSoyOm0.net
- >>498
天空戦記シュラトに騒いでいた私みたいのもいるんやで
- 506 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 23ec-CBDy)：2017/05/13(土) 18:42:01.25 ID:A/puljDz0.net
- >>498
参考までに当時のトレンドだった絵ってどんなもんなのか教えてくれ
- 507 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-+8A6)：2017/05/13(土) 18:42:59.77 ID:7sEV/d/bK.net
- アスヴァールの首都決戦案
まあ政治的に通らないのも分かるが
- 508 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e387-irHX)：2017/05/13(土) 18:46:13.20 ID:ChtBdkjr0.net
- さすがにスレ違いだろう
おまらの好みのイラストについて語る場所じゃないぞ
- 509 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 330f-BzCA)：2017/05/13(土) 19:01:03.11 ID:dtE5GZ8q0.net
- 俺も最初に読んだ銀英伝小説の挿絵が道原だったからその印象が強いな
銀英伝て割と耽美的だからあの絵柄がよく合っていたと思う
- 510 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8357-+8ye)：2017/05/13(土) 20:57:16.67 ID:dBOOIpn40.net
- スレに沿ったイラストの話題としてお前ら田中作品関連で好きなイラストとかある？
自分はアルスラーン戦記の角川文庫版第1巻表紙何かが好きなんだけど
- 511 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-4kea)：2017/05/13(土) 21:14:22.27 ID:glJUQ3f70.net
- 藤田和日郎のイラストはどれも好きだな
- 512 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-GGiP)：2017/05/13(土) 23:04:10.41 ID:/I2aZ5RjK.net
- 神村さんの描いた、劇場版アルスラーンのチケットについてた冊子の、コミカルな登場人物達のイラストが一番好きでした
まあ神村さんのファンだったんだけどねｗ
- 513 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7f91-8ulf)：2017/05/13(土) 23:46:54.15 ID:QOFXNq680.net
- 好きというか、山田画の７巻ヒルメスが巻き毛で珍しいけど意外といいと思った
ファンタジー過ぎない甲冑もいい
- 514 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-H0Pr)：2017/05/14(日) 11:59:24.71 ID:gVCxka4La.net
- 山田画はもううっすらとした落書きでも良いから表紙や口絵に出れなさそうなキャラクター逹も描いて欲しい
ギスカールとかラジェンドラとか見たい
- 515 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-F941)：2017/05/14(日) 12:37:33.02 ID:61WeFYb9d.net
- 早川文庫版の七都市の表紙と角川文庫のマヴァールの表紙366-5つとも
- 516 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-XZkj)：2017/05/14(日) 15:54:45.18 ID:1fqiFRava.net
- 道原、神村は女性ファンの支持が大きかったけど、男性ファンが少なかった印象。
荒川、フジリューは逆に男性ファンが多い印象。
- 517 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ cf3f-+8ye)：2017/05/14(日) 17:53:15.18 ID:xJBt0Rk00.net
- 俺は♂だけど、世代的に道原・神村のイメージが刷り込まれてるなぁ。
奥田さんはちと好みに合わなかったが。
おかげで荒川・藤崎は初見の違和感がハンパなかったが、流石にもう慣れた。
- 518 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 13ff-hVMt)：2017/05/14(日) 19:17:43.91 ID:QJ3IQOry0.net
- >>516
荒川藤崎も女ファンが多い印象がある
- 519 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-Y/UN)：2017/05/14(日) 19:40:37.13 ID:SymCdQQPa.net
- 荒川は女ファンが多い印象
- 520 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-H0Pr)：2017/05/14(日) 20:16:45.98 ID:7ypMoPONa.net
- 女だけど荒川版好き
だけど神村版も中村版(少女漫画)も好きかなぁ
それぞれ別の良さがあって、でも原作とは違うものだとも思ってる
- 521 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd9f-LCp2)：2017/05/14(日) 20:23:36.92 ID:PyB6Vu6Td.net
- 女だけど神村道原フジリューは嫌いだな
- 522 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK87-jpFx)：2017/05/14(日) 21:57:14.56 ID:fJhwkOLTK.net
- 藤崎のカラー好きだな
ヤンジャン総合に6巻の店舗特典が出てたが、色彩の美しさに感動した
おそらく今週発売号の巻頭カラーからなんだろうが、週間連載であれは凄い
- 523 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-jkYG)：2017/05/15(月) 12:48:03.09 ID:YtA+xCHf0.net
- >>522
俺も単行本１巻のカバー絵ラインハルトは
“おっ”と思った
- 524 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e30d-k9Td)：2017/05/15(月) 13:20:58.36 ID:xcOTJrnY0.net
- 小説のオリジナル版の1巻か2巻あたりにキャゼルヌ家でヤンとキャゼルヌが談笑してる挿絵あったよね
あれ二人とも普通の割腹のいいおっさんでなんかいやーんとおもった
- 525 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-Br+e)：2017/05/15(月) 15:01:39.34 ID:hOmRbij8M.net
- >>524
3巻の査問会の前のキャゼルヌ家の晩餐の時かな、ユリアンがシャルロット・フィリスか妹を寝室にお持ち帰りしてたな
- 526 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e30d-k9Td)：2017/05/15(月) 16:55:01.89 ID:xcOTJrnY0.net
- そうそう 飯食ってユリアン達はお馬のゲームして、書斎で大人の会話してたシーン
キャゼルヌなんか微妙にハゲかけた小太りのおっさんでヤンもミリタリープレスしてそうな
マッチョに描かれてた気がする
- 527 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-IbGD)：2017/05/16(火) 19:47:55.36 ID:fPMrk8dya.net
- メルマガきた
１．近刊案内（2017年7月以降の刊行予定分）
◇『水晶宮の死神』田中芳樹
（四六判仮フランス装）
ニーダムと姪のメープルが務める貸本屋に、写真機を抱えた挙動不審な青年が現れた。幼い少女を執拗に
観察する彼にニーダムが声をかけると、青年は数学教師のチャールズ・ラトヴィッジ・ドジスンだと名乗った。
翌日、ニーダムとメープルは水晶宮（クリスタル・パレス）を観光に訪れ、彼と再会する。そんな折、場内で騒ぎが。
現場に駆けつけた二人は、麻袋に入れられた首のない死体を目撃する。ヴィクトリア朝怪奇冒険譚三部作、完結！
- 528 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6f53-vrqI)：2017/05/16(火) 20:56:48.01 ID:nq99dvec0.net
- >>527
買っていないシリーズだな
- 529 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-4kea)：2017/05/16(火) 21:21:32.08 ID:or4iqMWh0.net
- >>527
ドジスンさん…やっぱりこういう扱いなのか
- 530 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e387-irHX)：2017/05/16(火) 21:49:05.38 ID:HfgQHEE/0.net
- ロリ・・・・・・ゲフンゲフン
- 531 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6f53-vrqI)：2017/05/16(火) 21:56:49.29 ID:nq99dvec0.net
- >>529
有名なペンネームではないから、許して差し上げろ＿＿＿
- 532 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-PJvw)：2017/05/16(火) 22:46:56.78 ID:OuSP9/TH0.net
- >>529
ドジスンさんの撮った写真って軒並み幼女しか写ってないから…
- 533 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-dtVa)：2017/05/16(火) 23:00:50.50 ID:M8zNr53G0.net
- ドジスンさん、ルイス・何ロリ…じゃなくて何ロルなんだ
家族（主に母親）立会いで撮ってたらしいよ、少女写真
ヌードでもそうしたそうだから余計こじらせてるとも言えるけど
- 534 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-BSDU)：2017/05/17(水) 06:13:35.71 ID:SSdIq9Zur.net
- 日下武史さん亡くなったね
史実を語る列伝的な章が出てくると、頭の中ではこの方の声で朗読されるのだったよ…
ほかの地の文はキートンさんで…
- 535 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Y/UN)：2017/05/17(水) 09:46:26.43 ID:w9PqJyKJd.net
- >>533
つーか、表面上同意をとるのは今でも同じじゃん
小学生に水着着せてロデオマシーンに乗せるの
親公認の虐待だろ
- 536 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1b87-kvD5)：2017/05/18(木) 17:11:45.43 ID:CNbMIa4Q0.net
- 銀河英雄伝説で
3000億の人口が、ルドルフが出てきてから400億に減ったのは圧政のせいと思ってたけど違うのかもしれない。
一夫一婦制こそが諸悪の根源なのかも
男が次々死んでいき、女はあぶれ子供を産めない。
さらに産める女も１～２人しか子供を産まないとすると
戦死と少子化を500年近く続けると400億になるのも当然じゃないのかね。
結婚という制度が人類を衰退させたのではないか
- 537 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 267f-kvD5)：2017/05/18(木) 18:10:32.43 ID:uWhUdg6U0.net
- もうすっごく遠くまで遠征してまで戦争しなくてよくねー？ってならなかったのが不思議
- 538 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8387-7DzV)：2017/05/18(木) 19:13:01.27 ID:rQHxjmFK0.net
- そう言ったら地位も領地も剥奪された皇族がいましてね・・・・・・
- 539 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2a6c-PCQh)：2017/05/18(木) 19:29:38.60 ID:RpidaEEi0.net
- 帝国にしちゃ皇帝陛下に従わない連中は許せない
同盟にしちゃあ専制政治は許せない
存在自体を否定しあってるからどうしようもないんじゃないかな
存在自体を否定しあってた陣営がとにもかくにも現実と折り合いつけて
なんとか共存への道を探っていく話だと思う
- 540 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7e7c-icqO)：2017/05/18(木) 19:41:51.32 ID:j3th8rr50.net
- 作中でもヤンが指摘している通り、少なくとも建国当時の同盟は、
別に帝国打倒が目的ではなかったはずなんだけどな。
必要なのは干渉をはねのける自衛力で、それは帝国の滅亡とイコールではない
- 541 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2683-lWFX)：2017/05/18(木) 22:30:51.98 ID:J6A1ir5u0.net
- 傾きかけた国家が政治の腐敗と国民の不満をそらすために
敵国への憎悪と打倒を煽るのってのは基本でしょ
中露北韓ら日本のお隣の肥溜め国家はみんなやっとる
公平に言えば米もＥＵ諸国も日本らＧ７諸国も
まあこれら肥溜め国家ほどじゃないにしても、やる時はやる
- 542 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f28-ZaD/)：2017/05/18(木) 22:44:45.87 ID:uRB7TXdn0.net
- 結局、アジュマーンは何がしたかったんや
リーの言うとおり、完璧な藩王を演じることに疲れて頭ぱっかーん、
せや、自分で潰して再興の自演で名を残しったれ！
ってなったの？
- 543 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7e7c-Ufe1)：2017/05/18(木) 23:23:54.73 ID:vAklzs9F0.net
- >>536
女は一年に一人しか子供を産めないが
男は何人でも子供を孕ます事が出来る
三国同盟戦争で成人男性が払底しちゃった農業国パラグアイも
約150年経てば何度か戦争やってるにもかかわらず人口が32倍（21万→680万）になってる
（パラグアイはカトリック教国なんで、一夫一婦制）
他の要素に比べて結婚制度が人口に与える影響は極めて少ない
- 544 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK76-Sfah)：2017/05/19(金) 08:15:08.61 ID:VPkWkaQLK.net
- アジュマーンについてはおそらく全員の推察全てが当たっているという奴じゃないかな
少なくとも一部は突いているという感じで
おそらく作者としては強力過ぎる権力の自己崩壊という意図なんだろうが
すなわち進化の最終到達は死だと
- 545 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-o9t3)：2017/05/19(金) 12:15:48.73 ID:VrBai9JYa.net
- タイタニア五家族の中で誰が一番好きだった？
ワイは友達がいないイドリス
- 546 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7e7c-9dBO)：2017/05/19(金) 14:02:01.67 ID:0YSCh0Sw0.net
- >>545
ノ
リアルでも粗野な妹に悩まされてるから余計に
- 547 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 970f-Y00i)：2017/05/19(金) 14:05:14.44 ID:dcg2cHKw0.net
- jカスってほんとどこにでもわいてくるな
気持ち悪いから死んでくれ
- 548 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (JP 0H7f-PCQh)：2017/05/19(金) 14:21:53.40 ID:T2b9v6BzH.net
- 普通にアリアバート
- 549 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-o9t3)：2017/05/19(金) 18:13:02.80 ID:CNgpy2Csa.net
- >>547
すまんな
ちょっと食人魚のいる水槽の中に飛び込んでくる！
- 550 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-pb3y)：2017/05/19(金) 19:27:19.88 ID:G4fNWcODK.net
- 作家が政治的発言するなよ
間抜け野郎
- 551 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-I1aN)：2017/05/20(土) 06:33:52.33 ID:u/E6oLkjd.net
- >>544
進化の究極はこれだろうが
ひとつ 無敵なり！
ふたつ 決して老いたりせず！
みっつ 決して死ぬことはない！
よっつ あらゆる生物の能力を兼ね備え
しかも その能力を上回る！
そして その形はギリシアの彫刻のように美しさを基本形とする。
- 552 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4a0e-PCQh)：2017/05/20(土) 07:13:25.79 ID:3fHQpc5h0.net
- >>550
こういうアホ増えたな
学校で配られる国語便覧を見たこともないようなアホが
こないだ小林多喜二に政治的な発言させるなとか
ぶっこいた腐女子が死ぬほど叩かれてたけど
自分で頭使わずに2chとかTwitterを鵜呑みにするとこうなる
- 553 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4a6c-PCQh)：2017/05/20(土) 07:22:38.42 ID:g4zbw/iJ0.net
- 作家が政治的発言をするのも
読者などがその発言を批判するのも自由
昨日は盛大なパーティーがあったみたいだね
作家生活40周年おめでとうございます
- 554 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-PCQh)：2017/05/20(土) 08:32:38.21 ID:7UBAkK7sd.net
- 百田尚樹だけは叩かないのも自由w
- 555 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1bc6-tF5N)：2017/05/20(土) 09:28:06.56 ID:I4xSWJYN0.net
- 政治的発言が駄目とかいう以前に、それが物語としての面白さに昇華されてないならアウトだよ。
（特に娯楽小説なら、読者にとってどうでもいい要素を無理やり入れる訳だし）
- 556 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 067f-kvD5)：2017/05/20(土) 09:37:12.08 ID:wXYBwTCS0.net
- 小説ぐらい好きに書かせろ
- 557 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-Sfah)：2017/05/20(土) 10:56:54.03 ID:2palhZvYK.net
- 作家の政治発言となれば三島演説
- 558 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-qfAx)：2017/05/20(土) 16:34:23.93 ID:SOLTOCVjd.net
- 大断筆時代以降明らかにキャラの知能と精神が劣化したね
アル戦は知能がタイタニアは精神が目立つ
- 559 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-xzCH)：2017/05/20(土) 16:58:22.92 ID:V/HR5pbt0.net
- 40周年は来年かと思っていた。最初は幻影城だよね？
- 560 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ de7c-icqO)：2017/05/20(土) 17:25:20.34 ID:+LDmkHor0.net
- ちょと前に秘書が呟いてたけど、掲載が78年1月号で発売は77年の年末だったらしい
- 561 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-PCQh)：2017/05/20(土) 17:28:36.42 ID:cunLXPmOa.net
- 断筆？中もほそぼそと中国もの書いてなかったっけ
- 562 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0683-lWFX)：2017/05/20(土) 19:00:53.17 ID:0bsQYseQ0.net
- ガイエって２５歳でデビューしてるのか、意外と若いな
- 563 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ de7c-9dBO)：2017/05/20(土) 19:15:34.56 ID:tqQVVw220.net
- >>558
なんかわかる
- 564 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 067f-kvD5)：2017/05/20(土) 19:57:42.31 ID:wXYBwTCS0.net
- 作者の若いころの知識が通じなくなってきてんじゃないかなぁと思う
歴史もそうだけど常に新しい情報に更新しつづけないとな
- 565 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b387-7DzV)：2017/05/20(土) 21:25:40.63 ID:HND5xU5r0.net
- 秘書twitterでもパーティのこと触れているね
みんなのまえで現在の執筆状況とこれから執筆予定を話していたらしい
で秘書はそれをみて「嘘はいかん。嘘は」と呟いていたとかなんとか
- 566 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-xzCH)：2017/05/20(土) 21:39:49.48 ID:V/HR5pbt0.net
- >>560
なるほど、そういうことか。ありがとう。
- 567 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-PCQh)：2017/05/21(日) 10:26:43.60 ID:wH/shMuEd.net
- 知識は大丈夫でしょ
頼朝の肖像画だと教えられたアレが実は足利直義だったからと言って
ザラーヴァントの死に方に変化は起きないから
- 568 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-o9t3)：2017/05/21(日) 13:36:34.73 ID:44UcuUO3a.net
- 翼将の全員の死因がパッと出てこない…
- 569 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-zmbJ)：2017/05/21(日) 13:47:13.02 ID:8P8Ee03s0.net
- >>568
ザラーヴァント：怪物化した親戚に不意打ちをくらう
トゥース：アルスラーンをかばって柱の下敷き
ジムサ：でかい怪物と戦って相打ち
グラーゼ：有翼猿鬼に網で空へ連れてかれて墜落
ナルサス：突然現れたヒルメスにやられる
アルフリード：ヒルメスとブルハーンにやられる
- 570 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 67c2-9F0e)：2017/05/21(日) 13:56:20.22 ID:e40KFT200.net
- 小林多喜二とか政治的発言しまくってた作家が属してた政治団体が
小林多喜二商業利用してるゲームちょいと触れることさえ政治利用とか抜かすなら
そもそも実在の人物の名前を使わねぇでやれよとしか思わん
- 571 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-o9t3)：2017/05/21(日) 13:59:27.49 ID:44UcuUO3a.net
- >>569
ありがとう！
ジムサが一番健闘している！！
- 572 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4a63-PCQh)：2017/05/21(日) 14:28:53.78 ID:vKlFsY8e0.net
- つらい……どうしてこんないい加減なイヤ展で死なねばならぬのか( ；∀；)
いくら田中が風呂敷たたむの苦手だからってこれはない
英雄を殺すときは、犬肉食わすとか踵をスナイプするとか作法があるだろうが作法が
- 573 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-zmbJ)：2017/05/21(日) 14:35:49.55 ID:8P8Ee03s0.net
- >>572
ちな銀河帝国
キルヒアイス：ラインハルトを暗殺者から守って死亡
ケンプ：ガイエスブルグをイゼルローンにぶつけようとしてヤンに阻まれ戦死
レンネンカンプ：ヤンとレベロにはめられて自殺
シュタインメッツ：回廊の戦いでヤンに倒され戦死
ファーレンハイト：回廊の戦いでメルカッツに倒され戦死
ルッツ：ラインハルトとミュラーを逃がして襲撃者と戦闘中、ブリュンヒルトに注意が向いて戦死
ロイエンタール：反旗を翻してミッターマイヤーと戦闘中、裏切られて重傷を負う。その後死亡。
オーベルシュタイン：地球教にラインハルトと間違われて？襲撃され、重傷を負って死亡
ラインハルト：病死
- 574 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4a63-PCQh)：2017/05/21(日) 14:55:10.19 ID:vKlFsY8e0.net
- 思えばラインハルトはちゃんと嫌がらせみたいな名前の病気を用意してもらった
ロイエンタールも一巻まるまる使って決めゼリフ付きで死んだし
なおヤン
- 575 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ cb6c-uVqT)：2017/05/21(日) 15:03:24.30 ID:+5bCIFQ+0.net
- 銀英伝読んでた頃は自分が膠原病になるとは思ってもみなかった
- 576 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0726-kvD5)：2017/05/21(日) 15:04:21.32 ID:fzs602/E0.net
- >>570
ようわからんが今の今更「蟹光線（イブセマスジー）」がつっこまれたん？
- 577 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4a91-PZTw)：2017/05/21(日) 15:04:30.13 ID:UW9WEv640.net
- >>569
なんというか、怪物にやられるというのがつまらんなあ
別にもうこの作者だから雑に殺されても仕方ないとしても、せめて対人であってほしいというか…
- 578 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-PCQh)：2017/05/21(日) 15:13:48.75 ID:orjCATwsa.net
- >>574
ヤンはまあヤンらしいっちゃらしいから
>>576
文豪モチーフのゲームで小林多喜二が再ブーム！って赤旗が取り上げたんだよ
で、プレイヤーが自分たちは政治に興味ない、小林多喜二を政治利用するなって反発した
- 579 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-PCQh)：2017/05/21(日) 15:14:09.08 ID:NBdp1DOLd.net
- >>576
しんぶん赤旗が「我が共産党党員の小林多喜二がゲームになって若い娘さんに人気やで嬉し」と書いたらネトウヨ系腐女子が政治利用だと怒っちゃった
だいぶ前の話
- 580 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0726-kvD5)：2017/05/21(日) 15:28:35.66 ID:fzs602/E0.net
- ありがと、「萌えキャラ（実在作家名）が汚された！」みたいな吹き上がり方したのかね？
腐のくせにケツの穴の小さいこと言うんだなぁｗ
- 581 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6796-kvD5)：2017/05/21(日) 15:44:34.28 ID:C/zEn5fN0.net
- >>580
ケツの穴以前に無知が恐ろしいよ
小林多喜二はそもそも共産党員じゃん
- 582 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-zmbJ)：2017/05/21(日) 15:47:11.35 ID:8P8Ee03s0.net
- >>574
まあヤンは６巻ぐらいから死後の評価とか書かれてて
どこかで死ぬって盛りあげてる雰囲気はあったと思う
ヤンもラインハルトも望みをかなえられずに不本意な死を遂げるって点では共通だし
- 583 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4a6c-PCQh)：2017/05/21(日) 16:32:21.79 ID:X1l/L4W90.net
- ナルサスも同じようにどこかで死ぬ感出してたはずなんだけどなあ
アルフリードのフラグもやっつけすぎて
まあフラグ立ててるだけマシなのかな
あとはそんなの無しで突然死んでるから
- 584 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c674-7DzV)：2017/05/21(日) 23:26:24.43 ID:crnx7KfM0.net
- >>581
恐ろしいって、その程度で怖がるなよ
- 585 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ de7c-icqO)：2017/05/21(日) 23:35:16.63 ID:xen7ogp00.net
- まともで常識的だと思ってる人間同士が固まって
まわり見渡しても同類ばっかりだから、これが"まともで常識的"という思い込みが訂正されないままって
なんにせよ恐ろしいことだと思うけどね
- 586 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4a0e-PCQh)：2017/05/22(月) 00:12:01.40 ID:I6MIIBBO0.net
- 反知性主義は普通に怖い
馬指差して鹿だ鹿だと言われてもそれは馬
小林多喜二は小林多喜二
田中芳樹は田中芳樹
- 587 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-qfAx)：2017/05/22(月) 17:57:18.39 ID:24SLzJ8yd.net
- 大杉栄も三島由紀夫もヒトラーもラインハルト ハイドリヒも18禁ゲームのキャラの元ネタになってるよ
- 588 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b387-7DzV)：2017/05/22(月) 18:49:36.61 ID:/Dh8fqWH0.net
- >>577
２部はその化け物たちとの戦いがメインなのだからそれこそ仕方があるまいよ
- 589 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-zmbJ)：2017/05/22(月) 20:37:02.34 ID:8Y5V/uQz0.net
- グルガーン他２名の魔道師たちにイルテリシュに
いつのまにか復活してた尊師と、別に魔物に殺させなくてもいいぐらいには駒いるはずなんだ
有効活用されないだけで
- 590 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0fc7-cm4/)：2017/05/23(火) 00:00:13.85 ID:/GX1oGiY0.net
- ナルサスは人間の知識知恵では知りえない魔物や魔術で死ぬんかと思ってたら
普通にヒルメスに斬られててモブキャラ並みの死に様だな
- 591 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-Sfah)：2017/05/23(火) 06:36:38.63 ID:FypIXJrmK.net
- いささか何様が鼻に付いて来ていたからちょうど良かったか
むしろ名も知らないモブにアクシデント的にやられても良かったかも
- 592 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c6b1-I35x)：2017/05/23(火) 10:50:27.12 ID:c4nry1OE0.net
- >>577
グラーゼとトゥース以外は一応主要キャラっぽい書き方だったから（震え声
グラーゼとトゥースはモブキャラかよ！っていう死にっぷりで
さすがに引いた
特にグラーゼ
ジムサは子供拾って来たりで泣かせる描写に仕上がってて泣けたけど
ナルサスとアルフリードは一気に雑魚キャラ化しちゃったヒルメスにいきなり殺されて草生えたし萎えた
- 593 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c6b1-I35x)：2017/05/23(火) 10:54:22.55 ID:c4nry1OE0.net
- エステルの死に方もご都合感が凄いよな
怪我で壊死するにしてもせめて騎士らしく戦闘中に子供を庇った傷とかにしろよ
雑魚キャラが暴れて牢獄の鉄柵が外れて当たるとか草も生えない
- 594 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4a6c-PCQh)：2017/05/23(火) 11:09:26.43 ID:Rbo5B0bJ0.net
- エステルの怪我の原因はエステルらしいっちゃらしいから嫌いじゃない
良くも悪くも甘いところがあるキャラだと思うし
ナルサスとアルフリードはまあなんというかやっつけ感がねえ
死ぬシーンそのものよりも結ばれてからあとの流れが大雑把すぎて
- 595 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-o9t3)：2017/05/23(火) 12:26:19.56 ID:v6Eh6qiSa.net
- 二部が始まった途端死に際の描写もなく病死した子も忘れないであげてください
- 596 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c6b1-I35x)：2017/05/23(火) 12:36:20.53 ID:c4nry1OE0.net
- >>595
イリーナ姫も随分ひどい扱いだったね
子供産まれて丸くなったヒルメスなんて書けんわwwwって事なのか
腕輪持ちのフィトナと乳繰り合わせるためのご都合主義なのか
かと思えばフィトナもモブキャラにフルボッコにされたヒルメスあっさり見限るし
- 597 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4a6c-PCQh)：2017/05/23(火) 12:46:05.83 ID:Rbo5B0bJ0.net
- イリーナ姫が生きてたらなにかとヒルメスの行動の枷になっただろうから
自由にあちこち旌旗流転させるには殺さざるをえなかったんじゃないかな
ただ流転した結果物語が面白くなったかというとそれはまた別の話
- 598 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1b57-cm4/)：2017/05/23(火) 13:15:18.75 ID:zNX+f/gl0.net
- >>597
ヒルメスは仮面兵団辺りまでは良かった
宿願が幻となり、それを慰める最愛の伴侶を亡くし、虚無を抱えながらさまよう男で悪くなかったと思う
その後がちょっとな
- 599 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c6b1-I35x)：2017/05/23(火) 13:41:33.81 ID:c4nry1OE0.net
- 仮面兵団とイルテリシュが繋がるかと思ったのに繋がらなくて大草原だった
- 600 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9e63-PZTw)：2017/05/23(火) 13:42:06.67 ID:YGDtq8yD0.net
- 執筆予定ってアルスラーン後なにかあるのか？
- 601 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 677c-kvD5)：2017/05/23(火) 15:06:06.03 ID:Ibu1kIkY0.net
- 最新刊を読む限りアルスラーンは蛇王と戦って華々しく死ぬってより
優しさや甘さが仇になる後味悪い結末辿りそう
エステルの二の舞のような
- 602 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-PCQh)：2017/05/23(火) 17:58:54.44 ID:SYSxyvXWd.net
- そ、創竜伝
- 603 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 067f-kvD5)：2017/05/23(火) 22:26:34.68 ID:0vhh4q710.net
- 世の中は無常だからキャラが死ぬのはいいんだが
後半に集中させないでほしいよな
- 604 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 037c-Ufe1)：2017/05/23(火) 23:21:17.78 ID:THC/UO320.net
- ○○「ウランフとボロディンとラップが５巻ぐらいまで生きてたら
楽が出来たのになぁ」
- 605 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c6b1-I35x)：2017/05/24(水) 01:09:58.17 ID:167LHbw70.net
- >>603
キャラが死ぬのも、後半に集中させるのも構わないけど
名もなきモブキャラに特に意味もなくサクッと殺されるのはやめて欲しいわ
トゥースなんてどうせ死ぬならペシャワールの攻城戦で奥さん達守りながら散った方がマシだったぞ…
- 606 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ff91-PZTw)：2017/05/24(水) 15:11:33.78 ID:+xZ0nSW50.net
- 後半というか、二部始まったらさっさと蛇王戦始まってルクナバード大活躍
人もどんどん死んでいくぜって感じかと思ってたら
なんか長々とヒルメスがどうとかこうとか…二部はいっそ15巻から始まっても良かった
- 607 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ca6c-hii+)：2017/05/24(水) 16:06:00.87 ID:EhSR6VqH0.net
- 一部が終わった時点でヒルメスはもう当分出てこなくて
普通にイリーナと暮らして二部の最後にアルスラーンの加勢にきて
名誉回復するのかと思っていた時期がありました…
- 608 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-o9t3)：2017/05/24(水) 18:09:42.87 ID:/3Lgswcia.net
- >>607
アルスラーン戦記が少年漫画だったらそうなってそう
- 609 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4e67-UfOS)：2017/05/24(水) 19:30:16.71 ID:pxwpD5HG0.net
- テュニプをたらし込めばそれでＯＫなフィトナをヒルメスと一時的にくっ付けたのは
英雄王の血筋は、堅物なのに本命以外の女によろめく男が多い家系だと示唆する意図がありそう。
ガイエはアル戦ではエピソードを小出しにする手法ではなく
共通項がある設定で伏線張りをしている節があるからな。
最終巻でアンドラの実子は三名と判明し、英雄王の婚外子（尊師）が一名湧いて出そうだ。
- 610 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-o9t3)：2017/05/24(水) 21:02:29.90 ID:/3Lgswcia.net
- タハミーネ「あのゴリラマジで糞だわ」
- 611 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0fc7-cm4/)：2017/05/24(水) 23:12:42.52 ID:Di7sxJXf0.net
- 一部はメインの目的で王都奪還があってそこに話が集約していく感じだったけど
二部はいくつものエピソードが散漫に積み重なってるだけって感じがしちゃうな
- 612 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sdbf-PUyB)：2017/05/25(木) 00:38:32.00 ID:858Y3z7ud.net
- タイタニア映画化来たな
監督どうなるんだ？
- 613 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ efb1-TJ46)：2017/05/25(木) 00:45:09.78 ID:gQpEyyWC0.net
- >>609
それは逆じゃないの？
最初こそフィトナの美しさと聡明さに感銘を受けてたけど
くっ付いてからは何度も「イリーナだったらそんなこと言わないのに><」みたいな事を考え始めてて
やっぱり一途だよアピールしてるつもりだったんではないか
今の恋人を昔の恋人と比較するとか女々しいし小物っぽいから
ヒルメスにはそんな事を思って欲しくなかったが
そういう情けなさも含めて、田中先生自体がヒルメスというキャラを持て余してたように思えたわ
2部のヒルメスに関する全ての記述から雑魚キャラ感が漂ってる
- 614 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9fdc-wkTy)：2017/05/25(木) 02:04:00.05 ID:IefuaJ8Y0.net
- ３年連れ添って自分を愛してくれた妻亡くして
たった半年程度でもう死んでしまったしで鞍替してる時点で一途も糞もないし
情や愛が薄い男にしか見えんな
- 615 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4fe0-9J/J)：2017/05/25(木) 03:04:31.61 ID:xQrZORI00.net
- まだ若いんだし嫁に先立たれて心細い時期に
他の女にふらっとよろめくこと自体は別に責められないと思うがなあ
嫁が生きていた頃は彼女一筋で浮気してたわけじゃなし
十分じゃねーか？と思う自分は判断基準が低すぎなのか
ヒルメスが実は女々しいキャラなのは第1部の頃からわかっていたから
さもありなん、とだけしか思わなかったわ
で、タイタニア？銀英伝といいなんかもう事務所必死だな、としか
- 616 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ efb1-TJ46)：2017/05/25(木) 03:19:04.63 ID:gQpEyyWC0.net
- >>615
まあ自分の血統を理由に無辜の民を何十万人も殺す時点で
わがままで世間知らずなお坊っちゃんだからな
ギーヴやナルサスが一番嫌いな人種や
イリーナの事も盲目で火傷の痕というコンプを刺激されないから好きだっただけだし
基本自分の事しか考えられないんだよな
アルスラーンがアンドラゴラスの実子ではない事を知ってもアルスラーンを恨んでるし
アルスラーンが正当な血統ではないけどルクナバードに選ばれた事も認められない
これもう自己愛性人格障害だろ
- 617 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9fdc-wkTy)：2017/05/25(木) 04:00:41.44 ID:IefuaJ8Y0.net
- >>615
まぁ結局それまでの男だしと思えばそうだが
こんな奴一生思う程の価値もなかったのにイリーナはと思う
おまけに実家も滅ぼされてるし
>>616
>基本自分の事しか考えられないんだよな
これに尽きるな
恋愛にしても他の事に置いても
- 618 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-/Qcq)：2017/05/25(木) 05:50:05.49 ID:0KG4CNpOa.net
- 駄目な人間なりに、イリーナが死なないで無事に子供も産まれてたらちょっとはまともな人生だったんだろうと思うと、彼女が亡くなったのが残念でならない
フィトナはアンジェリナやセラフィンにはなれなかったんだな…
- 619 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ db88-DC4P)：2017/05/25(木) 06:47:12.45 ID:LKng+Xsw0.net
- ヒルメスは屑だとは思うが11歳からの過酷な人生思うと少しは同情の余地はあるが
フィトナこいつは人並みには恵まれた境遇でよくこんな性格になったな
成り上がりたくて国乗っ取り図り引っかき回し多数死人出すし
幼い子の首撥ねるのも野望の過程だし尊師には気性を感心されるしで
３人の中では一番アンドラゴラスの実の子って感じがする、多分違うだろうけど
- 620 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4fe0-9J/J)：2017/05/25(木) 06:49:35.71 ID:xQrZORI00.net
- それでも第2部の初めの頃は、自分を客観視して物事考えてたから
彼なりに（相変わらずアルスラーンと対照的なキャラとして存在しているなりに）
成長っつか進歩してるのかなあと思ったものだった
だが15巻のヒルメス、てめーはダメだ
所詮地金がでただけ、元々あんなもんよっていわれたらそれまでなんだが
なんだいいつつ自分はヒルメスにちょっと期待してたのかもなあ
- 621 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-0req)：2017/05/25(木) 07:08:15.01 ID:AOM6IlH60.net
- >>612
マジ！？嬉しい
どこで発表されてたの？
- 622 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-0req)：2017/05/25(木) 08:38:05.38 ID:V0WoyE5rd.net
- なにが女々しいだ
男らしい(クズの意)と言え
- 623 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-0req)：2017/05/25(木) 08:43:00.14 ID:V0WoyE5rd.net
- >>619
この基準ならギスカールもアンドラの息子になれるな
- 624 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-TJ46)：2017/05/25(木) 08:47:57.29 ID:4U6BcN65d.net
- >>619
ルシタニアと組んで大勢の自国民を殺した時点で同情の余地なんてないだろ
ナルサスが言い当てていた通り、
仮面で顔を隠してしれっとパルスを荒らし回っておいて
隙をついてルシタニア王族を殺したら仮面を脱いで救国の英雄
ぶろうとするのはあまりに姑息
卑怯過ぎて王の器じゃないどころか人間の屑だと思う
1万歩譲ってアンドラゴラスやその側近を殺すまでは理解出来るが無関係の罪なき人々を大量に巻き込むのはあかん
結局イリーナにもマルヤム王家を滅ぼした当時のルシタニアと手を組んでた事言ってないんじゃないっけ
ゴミすぎ
ヒルメスとフィトナは異常に虚栄心が強いという点で同類ではあるが
殺した人間の数ならフィトナはヒルメスの足元にも及ばないぞ
- 625 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-wkTy)：2017/05/25(木) 11:04:42.13 ID:soNIuDr70.net
- 殺した数に差あれどどっちもクズだなぁ
ところで
田「投石用の石は１６巻に取っておいて下さい」
秘「１６巻発売記念、ニコ生でなくイベントだと罵詈雑言（作者に）飛んじゃう」
死にまくるのは前から予想内範囲だが一体どんな内容なのか非常に興味深い
- 626 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-0req)：2017/05/25(木) 12:25:24.17 ID:0t4kiJ2N0.net
- たぶんフィトナは女のくせに男と同じことしたのが責められてる
- 627 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-/Qcq)：2017/05/25(木) 12:28:15.85 ID:WNZeMJFOa.net
- フィトナ好きだけど、嫌いって言われてるの見て擁護してやりたくなるキャラじゃないしなぁ
悪女として嫌な女として好きって感じで
- 628 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ db88-DC4P)：2017/05/25(木) 13:06:33.20 ID:LKng+Xsw0.net
- >>626
女の癖にだからじゃなくて
やった事は許されんけど上で挙げたヒルメスや荒んでも不思議は無い様な
メルレイン、イリーナ、パリザードの様な境遇を過ごしてた訳でもないようだし
成り上がりたいだけであの野心ぶりと冷淡さ、ようこんな風になったなと
- 629 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ efb1-TJ46)：2017/05/25(木) 13:29:38.31 ID:gQpEyyWC0.net
- >>628
アルスラーン世界の男女の性差を考えると
玉の輿に乗りたがる権力至上主義の女がいてもおかしくないと思うけどね
女性の社会的地位は低いようだから女の幸せは男次第やん
あとアンドラゴラスの実子って感じとは言うけど
タハミーネは美しさゆえにいろんな男に傅かれて来たけど
ご本人は別に権力者に媚びて取り入ろうって気はなかったし
アンドラゴラスも兄は普通に病死だったし
その兄の遺言でヒルメスを殺そうとしただけであって
特に異常な権力主義者ってわけでもなかったと思うけど
- 630 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b91-lYDY)：2017/05/25(木) 13:36:07.22 ID:wCRXpq0e0.net
- >>619
アンドラゴラスの言葉からしても実子はフィトナっぽいのよな
でもまあ違うんだろうけども
フィトナてまだ十代だったと思うし若い頃の全能感とか青さとか
色々垣間見えて面白かったわ
15巻でいきなりナルサス並にアホになってしまって作者頼むよと思ったけど
>>612
まじか…！
- 631 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-MJsu)：2017/05/25(木) 13:57:18.07 ID:RbrZbdFMd.net
- 娘ぼかして連れてきた馬の骨を
やる気ゼロの兵隊百人付けただけで最前列に放り込むアンドラゴラス
アルスラーン死んだらタハミーネたんに何と言うつもりだったのか
- 632 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9fdc-wkTy)：2017/05/25(木) 14:24:08.20 ID:IefuaJ8Y0.net
- >>628
境遇が何であれまともな奴はまともだし屑な奴は屑だろうし
フィトナは後者だっただけの話だろう
でも巻き込まれた犠牲者は気の毒だが当初の目的は果たし報われた方だな
フィトナを思う時行動しまくった割に然程得るものなく
追いかけっこしてマヌケな死に方したあの女性が浮かぶ
- 633 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9fdc-wkTy)：2017/05/25(木) 14:48:15.78 ID:IefuaJ8Y0.net
- 他の二人に比べれば王女の件から蚊帳の外な感じのパリザードと思ってたが
ザンデから聞かされたヒルメスの秘密を握る生きてる人間の中で唯一の人物だった
- 634 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ efb1-TJ46)：2017/05/25(木) 15:02:14.33 ID:gQpEyyWC0.net
- >>631
タハミーネはアルスラーンの生死には興味ないから
言ったってノーリアクションだろう
アンドラゴラス自身も王太子に指名したわりに
アルスラーンの事はどうでもいいと思ってるから
なんの躊躇もなく事実だけを伝えるんじゃね
タハミーネの実子、3人娘の誰かの父親がアンドラゴラスかどうかもわからんくね？
どこぞの貴族の家に里子に出すとかじゃなく
孤児院の前に捨てるくらいだから
アンドラゴラスの子供じゃなかった可能性もあるんちゃうの
- 635 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-9J/J)：2017/05/25(木) 15:55:50.32 ID:iayx0dYL0.net
- アルスラーンを拾ってきたのはタハミーネの体裁を守るためだけど
アトロパテネでアルスラーンが死んでたら実子も跡取りもいなくなる訳で
結局アンドラが何したかったのか分からん
- 636 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-lYDY)：2017/05/25(木) 15:58:42.33 ID:xuB/NBAt0.net
- 実は1人の娘を魔導の術で3人に分裂
……とか埒もないことを考えていた時期が俺にもありました
今となってはどうでもいい、はよ終われ
- 637 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-wkTy)：2017/05/25(木) 16:15:41.29 ID:soNIuDr70.net
- アンドラゴラスも何がしたいのかいまいちよく分からんけど
尊師、何でヒルメスじゃなくイルテリシュを器にしようとしたんだろう
単にヒルメスには各地を荒らす役割をさせる為？
イルテリシュも結局器にはされずカイ・ホスローの血を引く子孫だけが
蛇王を入れる器とか言う展開でアンドラゴラス蛇が誕生したけど
- 638 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-0req)：2017/05/25(木) 18:20:05.73 ID:Oa9i99tXd.net
- >>628
ヒルメスみたいな特権階級がもともと持ってた特権に執着するのは普通だが
フィトナが権力欲しがるのは性格がおかしいんでしょ？
なんでやw
それこそ男尊女卑の枠や身分制に収まらない女は気に入らないという告白やろw
現代日本の人権問題としても
アルスラーン戦記のテーマとしてもフィトナの上昇志向は否定できましぇん
- 639 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-/Qcq)：2017/05/25(木) 20:01:08.25 ID:zmN1UWFMa.net
- 上昇思考なのは良いけど、その為なら死人が出るのもオッケーみたいなのはややブッ飛んでるというか印象
- 640 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-/Qcq)：2017/05/25(木) 20:04:46.71 ID:zmN1UWFMa.net
- >>639
ごめん途中で送った
ややブッ飛んでるというか良い印象を読者に与えないようにしてるように感じた
- 641 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4b57-/6qz)：2017/05/25(木) 21:25:20.37 ID:EG1PtfAm0.net
- フィトナは嫌いではないが、やっぱ田中先生野心家の女性書くの上手くないと思った
ペラいしショボい
- 642 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6b87-qh4d)：2017/05/25(木) 21:27:49.35 ID:Jr61npaD0.net
- 次は創竜伝を再開して(完結までのプロットは完成済らしいので)天使のなっちゃん無双だな
- 643 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0f3f-/6qz)：2017/05/25(木) 21:41:29.35 ID:kK9nQ5Ih0.net
- 番外編で是非とも『なっちゃんvsお涼サマ』を読んでみたいw
- 644 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ef7f-9J/J)：2017/05/25(木) 21:44:13.21 ID:zFMgo57r0.net
- 中国の扱いどうすんだべか
そうりゅうでん
- 645 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ef52-lYDY)：2017/05/25(木) 22:05:31.39 ID:xuyRrKo/0.net
- はばたくガイエ
ttp://lainblog.up.n.seesaa.net/lainblog/image/IMG_0024.jpg
- 646 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-wkTy)：2017/05/25(木) 22:12:04.14 ID:soNIuDr70.net
- >>640
野心家系なんて大体そんなもんじゃない
個人的に末路が気になるキャラの一人
創竜伝も気になるがアルスラーンは早ければ年内にはいけそうかな？
書くまでの休憩は長いけど執筆してから完成まで
最近はそれ程長く無い様だから
- 647 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0f05-a3wQ)：2017/05/25(木) 22:19:34.60 ID:GrqANcdv0.net
- >>642
続刊は諦めたからそのプロットだけでも公開してくれないかな
- 648 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4fe0-9J/J)：2017/05/25(木) 23:08:50.81 ID:xQrZORI00.net
- >>640
ああいう時代でのし上がりたい野心を持つような奴なら
他人の犠牲なんか気にせんやろ
現代の価値観で考えたらあかん
良い印象を読者に与えないようにしている、には同意
カラトヴァのグントラムなんかすごく面白かったのに
女が自分の魅力を自覚し利用してのしあがる様なんて
田中せんせには向いてなかっただけかも
- 649 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b0f-lYDY)：2017/05/25(木) 23:20:58.61 ID:0tsXWvYE0.net
- お涼はどーなってんだ？ｗ
もう完結させればいいのになｗ
- 650 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-PUyB)：2017/05/25(木) 23:26:25.19 ID:ZLCrRyyAd.net
- >>621
>>630
マジすまん、作家デビュー40周年企画
アニメ化、漫画化されたあのタイタニアがついに
って広告見て映画化だと思い込んだ
単なる5巻の宣伝だった
40周年って何さ
- 651 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4b57-/6qz)：2017/05/25(木) 23:29:26.69 ID:EG1PtfAm0.net
- 男の野心家は本当に魅力的に描くよなー
女性の場合は単なる悪女になっちゃうか扱いかねてフェードアウトのパターン
- 652 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b96-9J/J)：2017/05/25(木) 23:41:10.12 ID:TtVb1CSa0.net
- そもそも野心があるないに関わらず魅力的な女自体そんなに書けてないし
- 653 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-0req)：2017/05/25(木) 23:45:27.96 ID:AOM6IlH60.net
- な、なっちゃん……
- 654 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-5p1w)：2017/05/26(金) 00:00:41.59 ID:ehI5uKkBd.net
- >>650
今年は作家生活40周年、銀英伝が終わって30年記念だよ
しかし、あまりその話題がでないね
ツィッターでもっとパーティーでの新アニメのネタバレとか
参加者がポロリとか無いんか？
- 655 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-kkML)：2017/05/26(金) 00:05:57.73 ID:Ct8Qo/7j0.net
- >>643
なっちゃんの背中のファスナーがチーッと開いたら中からお涼が…とかだったら勝負にならないw
- 656 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6b87-qh4d)：2017/05/26(金) 00:12:26.80 ID:leGWrizG0.net
- なっちゃんの心臓の鼓動は年10万回
- 657 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4b36-tdG8)：2017/05/26(金) 02:36:30.92 ID:ATxE9zhF0.net
- アルスラーン終わったら次はなに書くんだろ。
- 658 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-cvrJ)：2017/05/26(金) 05:56:08.30 ID:VkZncKbNK.net
- やはり基本的に男尊女卑ってとこかな
それこそ中国みたいにで女はあくまで男に従順かつ献身であるべき
そうでない女は悪女だと
- 659 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ efb1-TJ46)：2017/05/26(金) 06:11:42.78 ID:XTsBjVCC0.net
- >>658
田中先生の年代だともともとそういう考えの人が多いし
魅力的な女性像の引き出しがないんだろうなと思う
- 660 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ df35-9J/J)：2017/05/26(金) 06:37:47.88 ID:MqN7IAkA0.net
- >>658
自分は最近読み始めたけど男尊女卑は感じるな:
30年前はそんなもんだったのかもしれんが
- 661 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-/Qcq)：2017/05/26(金) 06:41:08.21 ID:gbGF96KEa.net
- >>658
ファランギース→駄目男に尽くしてた
アルフリード→ナルサス大好き尽くしたい
エステル→イノケンに忠義
タハミーネ→基本的に受け身
イリーナ→ヒルメス一筋しとやか系
ナスリーン→良妻賢母
オフルール→ジムサになつく、おとなしい
アイーシャ→ドジッ娘侍女
パリザード→ご飯つくって家で待っててくれる
レイラ→拐われた先でも真面目に働く
フィトナは悪条枠として、サリーマはどうなるんだ…
- 662 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-/Qcq)：2017/05/26(金) 06:42:24.26 ID:gbGF96KEa.net
- >>661
間違えた
悪条→悪女
- 663 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6b87-qh4d)：2017/05/26(金) 07:06:18.03 ID:leGWrizG0.net
- 作者の引き出しの少なさもあるんだろうけれどアルスラーンやマヴァールみたいな中世的世界観なら男尊女卑なのは仕方がないところだろう
銀英伝に関してはイベントかニコ生で「当時はこんなに女性の社会進出が進むとは思っていなかった。銀英伝がいまから書く作品なら同盟の女性キャラは増やす」と言っていたな
帝国は変わらんらしいけれど
- 664 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1fe8-hXHw)：2017/05/26(金) 09:18:27.35 ID:lJC0nZyG0.net
- >>663
同盟の女性キャラはあれくらいでちょうどいい。増やしすぎると今のラノベになってしまう。むしろ帝国側を増やすべき。
- 665 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ efb1-TJ46)：2017/05/26(金) 09:25:46.46 ID:XTsBjVCC0.net
- アルスラーン戦記の4年後に刊行されたスレイヤーズがメガヒットしたのも
今では当たり前の強い女の子主人公が男尊女卑作品が多い当時においては新鮮だったのかもな、とかちょっと思った
スレイヤーズ以降、新人賞の応募作品が劣化スレイヤーズだらけになったらしいし
- 666 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f0e-0req)：2017/05/26(金) 12:47:45.61 ID:O7D3189b0.net
- >>663
まじかー
田中、左派としてそれなりに女性の権利は考えていると思ったが、やはりジジイはジジイなんだな
若いのに女つかまえてまんこ呼ばわりしてるカスよりは、田中のほうがずっとマシだけどな
- 667 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2bec-Muxa)：2017/05/26(金) 13:03:37.27 ID:O5+A7KZU0.net
- 封建制度全開な世界観のファンタジーに男尊女卑だの女性の権利だのと馬鹿丸出しな概念を持ちこんだ挙げ句ジジイはジジイとか…
- 668 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b91-lYDY)：2017/05/26(金) 13:55:06.48 ID:ExQoM/tV0.net
- あんな都合のいい所だけ現代感覚で描かれた世界が封建制度全開とかw
- 669 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ efb1-TJ46)：2017/05/26(金) 14:11:18.10 ID:XTsBjVCC0.net
- >>668
これな
- 670 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0f63-lYDY)：2017/05/26(金) 16:57:37.19 ID:PNzH6BPH0.net
- 小説なんだから都合の良い世界観設定をしても全然問題ないと思うんだが。
- 671 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-0req)：2017/05/26(金) 17:51:51.37 ID:78xYSGUp0.net
- 古い九州男児の田中の限界だろうね
- 672 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b91-lYDY)：2017/05/26(金) 18:53:39.59 ID:ExQoM/tV0.net
- >>670
そんなん当たり前w
ただ、そんな適当設定世界＝封建制度全開な世界というのはおかしいっつー話
- 673 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-MJsu)：2017/05/26(金) 21:20:57.69 ID:CnJ9nBcRd.net
- >>634
アルスラーンが生きてようかま死んでようが気にしないだらうけど
じゃあ何で娘棄てたのかってなる
タハミーネに訊かれたらどう答えたんだろうな
- 674 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-/Qcq)：2017/05/26(金) 21:30:59.12 ID:/Ukvg89ya.net
- アルスラーン追放した時とかも、息子居なくなったけど彼が晩年になった時跡継ぎどうするんだと疑問に思ったし、やっぱアンドラゴラスってよくわかんない奴だよね…
王家の血筋なんて滅ぶなら滅べとでも思ってたんかな
- 675 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f67-i9PT)：2017/05/26(金) 22:07:25.25 ID:12o2Wx8w0.net
- ペシャワールに置いていった方が安全で手間もかからないし
政略的にも合理的なのに
アンドラはタハミーネも戦場に連れ歩くようになっているで。
- 676 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4fe0-9J/J)：2017/05/26(金) 22:56:08.68 ID:kDoQHhP00.net
- ペシャワールで自分を迎えたアルスラーンを
アンドラゴラスは潜在的脅威と見なしたんだろうな
後継者問題も大事なんだが、それより個人的な感情で決めたぽい
片腕のヴァフリーズもいないし、結構追い込まれた心境だったのでは
パルス王家の傍系なり親戚がまったくでてこないだけで
王太子がいないならいないで諸侯の中から王家の血を引く適当なのを
後継者指名すればいいのかもしれん
その際に臣下たちが利益巡って大騒動起こしそうなのに
アンドラゴラスはそういうのには一切関心なさげ、あるとすればタハミーネの機嫌
- 677 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b96-9J/J)：2017/05/26(金) 22:58:56.88 ID:zmNwcEms0.net
- >>663
初期の短編の白い顔だっけ
あれも書いている当時は
黒人の大統領が生きてる間に誕生するなんて思いもしなかったろうしな
時代の制約はある程度しゃーないね
- 678 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-cvrJ)：2017/05/26(金) 23:31:36.32 ID:VkZncKbNK.net
- アンドラにとってはタハミーネの保全なんだろうな
あくまでそのための王位だと
- 679 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3bc7-yauO)：2017/05/27(土) 02:14:21.68 ID:Eih8rR2y0.net
- もしタハミーネがアンドラの実子の男の子生んでいたら
アンドラがメロメロの親バカになっていた可能性もあるんだろか
- 680 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ef52-lYDY)：2017/05/27(土) 02:31:55.53 ID:KFszZITx0.net
- >>663
この作者のラノベのいったいどのへんが男尊女卑なんだ？
さっきから男尊女卑だ男尊女卑だと
どうでもいい事を感情的に叫んで叩いているキチフェミみたいなレスが多いが
具体例がまったく挙がっていないな
- 681 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4fe0-9J/J)：2017/05/27(土) 02:43:10.43 ID:GG1Upf5R0.net
- >>679
タハミーネの愛情が全て息子にいって嫉妬マックスの方が可能性高そう
あのおっさん、見ようによっては一途な純愛を貫いてるんだけど
やり方が不器用すぎ自分勝手すぎ一方的すぎで、タハミーネにとっては災難
>>680
横だが、流れ読めばわかるじゃん、>>658にもある
ずーっと昔、おとなしい女性は何考えてるかわからないから書きにくいって
インタビューか何かで語ってた
だからアンネローゼやエフェミアやイリーナみたいなタイプは極力話に絡ませないんだろう
- 682 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b96-9J/J)：2017/05/27(土) 02:51:28.98 ID:qQsMRKpt0.net
- >>681
どちらかというと悪質なストーカーの愛だよな
権力持ってるからたちが悪い
- 683 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ df35-9J/J)：2017/05/27(土) 04:48:15.10 ID:tEhY/Kg40.net
- >>680
イリーナがヒルメスに全く逆らわずケンカどころか反対意見すら言わずただ癒して全肯定するだけだったり
アルフリードが自身を保留にされながら見捨てることもなく一途に何年も待ち続けてその間ナルサスは娼館行きまくりだったり
ひたすら男に都合良く存在する人形みたいな女像なんだよな
ファランギースも常に程よく一歩引いていかにも昔の男が作ったあねさんキャラと思う
他の作品は知らん
- 684 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ efb1-TJ46)：2017/05/27(土) 08:21:02.36 ID:CcG3/3Il0.net
- >>680
むしろアルスラーンや銀英伝読んでて男尊女卑だという感想が出て来ない方が凄くね
実際昔に書かれたものだし、それが悪いとは言ってないのに
キチフェミとか言い出すのズレてるよ
- 685 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-0req)：2017/05/27(土) 08:56:20.00 ID:oWrMnwCQ0.net
- なんとなくなんだけど
女は男に癒やしを与える存在として描かれることが多い気はする
マヴァールのアンジェリナ姫なんかは違うかな
- 686 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-0req)：2017/05/27(土) 09:00:51.84 ID:IGWl+odRa.net
- 連投ごめん
よくよく考えたらカルパチアのジョーとか纐纈城のヒロイン（名前ど忘れした）
ラインの囚人のヒロインや蘭陵王の月琴とかも
それなりにアクティブな女性像だった気がする
- 687 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2bec-Muxa)：2017/05/27(土) 09:15:32.51 ID:ShYGDhMT0.net
- >>684
そんな感想出てくるお前の方がフィクションと現実の区別つかない頭の可哀想な子だと思うし
悪いとは言ってないと言うが、上のレスのやりとりはあきらかにそれがよくないものとして受けとってるだろ
ズレてるのはお前の感性と言葉選びだよ
- 688 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-/6qz)：2017/05/27(土) 09:48:21.79 ID:5I4dhD7J0.net
- ウエディング・ドレスの雅香もアクティブタイプじゃないの？
- 689 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4b57-/6qz)：2017/05/27(土) 09:50:46.81 ID:hhydLG/W0.net
- 田中先生は日本的なあの頃の心情左翼でしかないんだよな
あの年代全てを平等にと唱えても炊事洗濯は女の役割で子育ては母親の役割で男女差別を意識もしてない
まあフェミニズム的に正しい銀河英雄伝説とか多分つまんないから良いけど
- 690 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-0req)：2017/05/27(土) 10:02:13.64 ID:waWNmTwg0.net
- >>687
フィクションは現実の作者の脳内を投影して書かれるものなんで……
銀英伝くらい未来の話なのに
未だに女がおさんどんして女性指導者が一人もいないのは田中の男尊女卑脳の想像力の限界だったな
この程度の事実が認められないのは
おまいが男尊女卑を温存したいという気持ちの表れだよ
- 691 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-0req)：2017/05/27(土) 10:04:08.56 ID:y8pTQd/Rd.net
- ルビンスキーをハゲ女にした道原は
最初なにしてくれんだと思ったが、
今ハリウッドで坊主頭女性がかっこよく活躍しているのを見るに
ある意味時代を先取りしていたんだなあ
- 692 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-/6qz)：2017/05/27(土) 10:11:51.67 ID:5I4dhD7J0.net
- 銀英伝は女性指導者どころか陰の権力者がいるんで別によくないか
男尊女卑とか思ったことないんだけど
- 693 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-0req)：2017/05/27(土) 10:45:18.96 ID:71QPS8z7a.net
- 銀英伝に関して言えば女性キャラは男性のサポート役に回っていることが多いので
今の感覚で言うと男尊女卑と思われることもあるかしれない
ただ、当時の社会状況考えればそれもやむなしだと思う
男女雇用機会均等法とかもなかった時代じゃなかったっけこの頃
- 694 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2bec-Muxa)：2017/05/27(土) 11:15:24.67 ID:ShYGDhMT0.net
- >>690
はいはい、じゃあそれでいいよ
お前は何が何でも男尊女卑があったということにしたい頭の持ち主みたいだしな
この程度の事実が～ってお前の方が自分の偏見以外認めようとしない屑じゃん
- 695 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-0req)：2017/05/27(土) 11:42:13.32 ID:waWNmTwg0.net
- >>694
いくら見ないふりしても銀英伝の女性描写は普通に男尊女卑だし
女性が表向き地位を獲得できないのも
鉄板の男尊女卑だよ
基礎レベルだよこれ
- 696 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-0req)：2017/05/27(土) 11:54:33.10 ID:waWNmTwg0.net
- なんつの
男女平等ランキングがインド以下の我が国では
「これくらい普通」のラインがかなり普通じゃないけど
男と女が同数いて表に出てくるのが男ばかりというのを平等と評するのはおかしいわな
田中がそれに気づかなかったのは時代だとしても
女性議員数さすがに増やさないと(遅れすぎで)ヤバいと言われている今現在に
これは男尊女卑じゃないとか言われてもな
- 697 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0f7c-wwwt)：2017/05/27(土) 12:08:35.95 ID:L8UIzplG0.net
- 男尊女卑とジェンダーの固定は分けるべきじゃないか？
銀英伝に限らず、後者は作品によって感じるが、前者を感じたことはない。
- 698 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-0req)：2017/05/27(土) 12:36:17.86 ID:waWNmTwg0.net
- ジェンダーが男尊女卑と結びつかない場合ってないやん
家事育児は女の仕事→女だけ経済的自由を獲得しづらいとか
女の仕事とみなされた職業は給料が安いとか
(保育士は男性が就くようになってようやく給料の安さが問題になった)
男尊女卑まっしぐらや
そもそもジェンダーって職業選択の自由とか幸福追求権とかと真っ向から対立するので
容認するのは普通に人権侵害やよ
- 699 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-0req)：2017/05/27(土) 12:43:23.05 ID:waWNmTwg0.net
- 田中は一応女性をバカにしないつもりでいるから
作中に悪意は感じないよね
その辺が男尊女卑じゃないと感じさせるかもね
でも悪意と差別は違うやん
なんも悪意を持たずに「君作る人僕食べる人」って言えるからね
田中もお涼では女性を意識して出しているのかなって思うよね
敵のえらい人にも女性がよく出てくるしね
- 700 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-PgJx)：2017/05/27(土) 13:47:25.69 ID:3rrq0WReK.net
- >>696
＞女性議員数さすがに増やさないと(遅れすぎで)ヤバいと言われている今現在
これもどうかと思うけどなあ
本人に能力もやる気もあるのに性別を理由にその仕事にチャレンジすらできないのは資源活用の面で非効率だし改めるべきだけど
能力もやる気もないのに女だからってだけで役職や議員の頭数そろえてうちは平等です、ってそれ逆に能力もやる気もある男への差別じゃね？
そういうのに限っていざ仕事やらせたら、女だから配慮しろ、私の案を通さないのは私が女だからだろ、と女という盾で殴りつけてくるやつもいるし
- 701 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b96-9J/J)：2017/05/27(土) 14:18:10.35 ID:qQsMRKpt0.net
- >>700
まず器を整えてそれから中身って話じゃないの
いままで能力もないのに男ってだけで優遇されてきた人は
山のようにいるわけだからそれは水掛け論な気もするけどね
田中は自覚的には男女平等なんだけど
無意識の部分が男尊女卑っぽいように感じる
- 702 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-0req)：2017/05/27(土) 14:21:40.23 ID:oWrMnwCQ0.net
- バカにしていないなら少し男尊女卑とは違う気がする
男性を持ち上げ女性を卑下しているわけではない
作者としては女性も尊重している
しかしその描写や思考は現代のジェンダー論の視点から考えると時代遅れに感じられる
こんなところじゃない？
個人的にはその見方には同意するけど
それと銀英伝やアルスラーン戦記など田中作品の面白さはまた別の問題だと思う
女性の描写に古さはあるかもしれないけどそれはそれとしてこの話面白いし私は好きだよ、みたいな
- 703 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2b9b-NZKg)：2017/05/27(土) 14:21:40.78 ID:XvQ/8E+E0.net
- そのうちキャラの比率が男女同じじゃないと、男尊女卑！
って言い出しそうだな、お前らw
- 704 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b96-9J/J)：2017/05/27(土) 14:23:28.07 ID:qQsMRKpt0.net
- >>703
それはないだろ
男女同率だと腐女子からクレームが来る
- 705 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0f3f-/6qz)：2017/05/27(土) 14:32:19.74 ID:X0T850oN0.net
- まぁ、貴腐人のお姉様方はむしろ女キャライラネ!!とか真剣に思ってそうw
最近の戦隊シリーズの女子率高めなのもその辺の傾向の現れなんですかね→男女平等
最近ハリウッドで映画化されたパワレンの男女・人種比率はアメリカ社会の見本のようだと何かで書かれてたな。
- 706 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4b57-/6qz)：2017/05/27(土) 14:35:30.06 ID:hhydLG/W0.net
- 設定的に帝国側は男尊女卑でＯＫだけど、同盟側に女性の指揮官が何人もいるってなら両国の差がはっきり出て面白いかったかも
帝国側からの女性亡命者が艦隊指揮官まで出世して「亡命してなかったら軍人になれなくて才能腐らせたな」とか発言してプロパガンダにも協力すんの
- 707 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-0req)：2017/05/27(土) 14:37:23.50 ID:oWrMnwCQ0.net
- 一部フェミニストはBLも男女比率がおかしくなおかつ女性が蔑ろにされやすいってことから
ジェンダー的に正しくないって主張してるらしいね
でもこういうこと言われ始めたのは割と最近のことで
少なくとも銀英伝が完結した頃はあまり言われてなかったと思う
アニメは今のところ原作に忠実にしてあまりアレンジ入れないみたいだけど
場合によってはヤマトみたいに女性の新キャラいろいろ出る作品になっていたかもね
今風にアレンジした銀英伝もちょっとどんなふうになるか見てみたい気もするが
>>706
それ面白そう
- 708 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2bec-Muxa)：2017/05/27(土) 15:41:06.82 ID:ShYGDhMT0.net
- >>703
そんな頭がハッピーセットなことを言いだしそうなのはこのスレでも (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-0req)だけだから安心しろ
- 709 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-0req)：2017/05/27(土) 15:47:15.95 ID:waWNmTwg0.net
- BLも、最初は性別関係なしに内面を愛するという構図が、
セックスシンボルとしてしか受容されない女性にとって救いに見えたんだけど、
男性同士の恋愛を描くために男性の価値観をトレースしてしまい、
「女みたいな立場を受忍しているのはお前を愛しているからだ」
みたいな、結局は女性を蔑視する風潮が存置されてしまった。
そこから脱却したいよね、という要求があるやね
- 710 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-0req)：2017/05/27(土) 16:00:25.46 ID:waWNmTwg0.net
- >>708
やだなあそんな事言いませんよ
なぜならこの世にはトランスジェンダーもいるからー。
私はなんだかんだ理由を述べて説明しているのに
君はどうして頭から否定するだけなのかね
どうしてそうしたいの？
人類の男女構成比から考えて、男ばかりというのは不自然だけど、
何故男女同数だと男ばかりであることより変に見えるのかな？
どうして男女が同じくらいいることを否定したいのかな？
そっちのが不思議じゃない？
- 711 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2b9b-NZKg)：2017/05/27(土) 16:02:42.17 ID:XvQ/8E+E0.net
- >>705
あの人らは女性キャラが死んだらお祝いだからねww
別にキャラが死んだら葬式出せとは思わないけど
死んだら祝おう！って感覚がよくわからん
まあ男くっつけて楽しい、同性愛こそ至高って時点でよくわからん
- 712 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sdbf-0AIx)：2017/05/27(土) 16:13:28.32 ID:83W2gvVyd.net
- うえええ！ﾜｯﾁｮｲ 9f63-0reqって完全に腐ェミじゃん！
BLが女性の救いとかwww
- 713 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-cvrJ)：2017/05/27(土) 16:41:25.73 ID:GMFuQgIxK.net
- アムリッツア会戦を主導した政治家は女性だったな
- 714 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ef7f-9J/J)：2017/05/27(土) 16:46:09.14 ID:XsCXOpi00.net
- 腐女子というが、カップルの片方を女性化させてることがほとんどから
別に恋愛観はまともなんだぜ
ただ純粋に頭が弱いから、これ女性化してるだけで普通に男女のカップリングとかわらんよねと気づいてないだけ
- 715 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-0req)：2017/05/27(土) 16:50:08.06 ID:waWNmTwg0.net
- >>712
こういう風になんの理屈もなしに
フェミニストだから話を聞かなくていい
という態度が取れるのは、それ自体男尊女卑なんだよね
腐女子は無条件にバカにしていいと思ってる
で、それを男尊女卑だと言われるとキレちゃう
- 716 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-0req)：2017/05/27(土) 16:56:56.54 ID:waWNmTwg0.net
- >>713
コーネリアさんの存在はガチで忘れてたわ
アムリッツァといえばフォーク准将だし
>>714
ほとんどではない
ちうか、男女カップルなら恋愛観が「まとも」とかいうのはすでに多数派の傲慢だし
女体化したら一周して戻ってきてるやんなんて話は
腐女子自身がもう二十年はやってる
- 717 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-0req)：2017/05/27(土) 17:04:02.60 ID:waWNmTwg0.net
- 実際には女キャラいらないとか強硬に主張する腐女子は多くない。
むしろ女キャラが当て馬に利用されてしまい
女性蔑視を内面化しているという問題がある。
こんなことはとっくに以下略
むしろフィクションから男性を排除して
見たいものだけみようとする動きは男性に顕著な動きがある
いわゆる美少女動物園ですよ
お前らがほいほい突っ込みどころをくれるから
いくらでも喋ってまうな
- 718 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ db26-Dgs+)：2017/05/27(土) 17:05:24.19 ID:KDxekJPR0.net
- >>714
よく読み込んでらっしゃるんですね。
BLなんぞ読んだことないんで、そんなん全然わからんですわ。
- 719 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-0req)：2017/05/27(土) 17:09:35.16 ID:A8WsmbaAa.net
- >>711
アルフリード死んだときに喜んでた腐がいたの思い出したじゃないか
ナルサスとの恋愛描写がなくてよかったと言ってて、違う本読んだのかなあって一瞬悩んだよw
- 720 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sdbf-0AIx)：2017/05/27(土) 17:20:35.63 ID:83W2gvVyd.net
- >>715
フェミニストだからじゃなくて腐ェミだから、ね
普通のフェミニストはリアリストなんで、オタクの娯楽なんかに救い求めたりしませんから
無関心だから腐ェミのBL以外の女性向け作品や女性キャラ蔑視の実態も知ってるかどうか微妙だし
それを悪用して、自分が気に入らないから一般作品の展開や作者を差別主義者って事にして騒いでる腐ェミの意見（）なんてまともに聞けるわけないでしょ
- 721 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b91-lYDY)：2017/05/27(土) 17:22:01.98 ID:+fC1V8ZV0.net
- イリーナの姉のなんたらいう奴は生きてたら良い女帝になってた気がするな
つか男女平等いうても、大半の女は上昇志向なくて
できれば結婚して家事育児したいと思ってるだろうし（悪い意味で言ってるのではない）
そもそも日本で男女平等などを謳いはじめた連中にはあっち系が噛んでて
日本の家族形態を壊すことが根底にあったりするから微妙なところ
- 722 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-0req)：2017/05/27(土) 17:28:18.10 ID:waWNmTwg0.net
- >>720
うん、この、自分に都合がいいことを言う女だけを
正しいフェミ認定するまでがテンプレの流れだの
フェミニストはリアリストじゃないといけないとかいう定義はどこにもないし
リアリストがフィクションをメンタルケアに使ってはいけないとかいうのもリアリズムじゃないし
さらに言うとさんざ理由を説明したのに
気に入らないからでまとめるあたり
まず文章を読んでないなって感じだ
正直になりなよ
女なんかに人権をやりたくないとさ
- 723 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-jWyU)：2017/05/27(土) 17:30:19.04 ID:IStNLTqgK.net
- 読んでないけど、フィクションをフィクションとして楽しめない人が哀れで滑稽なのはよくわかった
- 724 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-0req)：2017/05/27(土) 17:35:28.48 ID:waWNmTwg0.net
- >>721
またまたネタをふってくるやんけ
女性に上昇志向がないのは同じ仕事しても給料低いし
出産でキャリアを強制ストップさせられるからだよ
キャリアウーマンをお局とか言ってバカにするし
あっち系とかまた陰謀論くせーのがきたが
日本の家族形態とやらのせいで
女に生まれたら一生家庭内奴隷にしかなれないのなら
そんな家族形態壊れてほしいですわな
てか日本の家族形態ていつの？
通い婚平安？ 家制度江戸？ 明治憲法三世代？ 平成核家族？
それともただの「女は家にいろ」制度？
- 725 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-0req)：2017/05/27(土) 17:36:39.98 ID:A8WsmbaAa.net
- フェミ論争するならせめて田中作品と絡めてくれ
- 726 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-0req)：2017/05/27(土) 17:38:07.51 ID:waWNmTwg0.net
- >>725
>>712に言ってくれ
- 727 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sdbf-0AIx)：2017/05/27(土) 17:38:35.22 ID:83W2gvVyd.net
- サリーマも実質女帝になりそうな雰囲気あるよね
特に女性を差別してるような描写がないのに男尊女卑男尊女卑言ってるなと思ったら案の定腐ェミで笑うしかない
- 728 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-0req)：2017/05/27(土) 17:44:24.03 ID:waWNmTwg0.net
- >>727
すまんが最初から私のレス読み直してくれる？
話にならん
サリーマだって家父長制下にいなければ
あんな扱いされんわ
さすがにバカバカしいぞ
- 729 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-0req)：2017/05/27(土) 17:57:42.25 ID:A8WsmbaAa.net
- なにげにフレデリカも女性指導者になってるしヒルダもおそらく手堅く帝国を統治するだろうね
活躍の形が違うけどもっている才能や資質はそれぞれちゃんと発揮できているのかも
- 730 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0f7c-wwwt)：2017/05/27(土) 18:17:19.64 ID:L8UIzplG0.net
- そこに「権力を持った夫」というワンステップが必須になるのが
現代のジェンダー観からすると完全な平等ではない、てことだろう
ジェンダー論的に見て完璧じゃないのは事実だけど、作品を楽しむうえで気になるほどではない、あたりかな
銀英伝ではカリンに「女に止められていうことを聞くような男～」と言わせていたが
お凉では「男らしくしろってのも男性差別だ！」とレオコン岸本が叫んでいる
30年前から現代でも通用する知見を持っていた、わけではないが
当時の価値観にしがみついてるってこともないんだし。
個人的な印象から言うと、キャゼルヌは言うに及ばずラインハルトもヤンも実際には
女（嫁・姉上）に止められたら素直に従うビジョンしか見えないけど。
- 731 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4b57-/6qz)：2017/05/27(土) 18:33:00.46 ID:hhydLG/W0.net
- ヤン死後のヤンファミリーは当時からすごく微妙に感じてた
彼が目指した民主政治の回復という題目があるけどさ
流行った合言葉「くたばれカイザー！」が象徴する今更ラインハルトに頭下げたくないって言う意地が
特に首脳陣はそういう感情が大きかった気がする
- 732 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b91-lYDY)：2017/05/27(土) 18:52:11.35 ID:+fC1V8ZV0.net
- >>724
そんなベタな返答されるとは予想外だった…
まあ陰謀論の方はスレチだから詳細やらんけど
2、30年前の女性社会進出ブームあたりに関わってた面子とかを調べてみたら楽しいよ
まともな活動してる所ももちろんあるんだろうけどな
つかアル戦ではギーヴが割と女に関して屑い発言を何度かしてるけど
それでも女に人気のキャラのようだから、そのへんはいいのかーという印象
- 733 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-MJsu)：2017/05/27(土) 19:08:09.77 ID:3l2jGcQ1d.net
- 724
ウィンザーだろ
- 734 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-TZ19)：2017/05/27(土) 23:17:55.77 ID:eGv1Pm+rK.net
- この荒れよう、例の長文クンの新形態だったら楽しいな(楽しくない
- 735 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-/6qz)：2017/05/28(日) 01:17:21.33 ID:an3w2OXu0.net
- >>734
まじでそれっぽいから困るなｗ
- 736 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ df35-9J/J)：2017/05/28(日) 03:56:55.07 ID:IaQGXfSw0.net
- >>727
途中レス読んでないが特に女性を差別してるような描写がないって>>683は？
イリーナなんて男尊女卑思考丸出しのキャラだと思うが
- 737 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-/Qcq)：2017/05/28(日) 06:05:13.35 ID:LQM6XufQa.net
- >>736
ヒルメスが一時期でも野心を抑えて静かに暮らしてたのは彼女の願いを最優先してたかららしいし、女卑は感じなかった個人的に
- 738 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ df35-9J/J)：2017/05/28(日) 06:55:59.11 ID:IaQGXfSw0.net
- >>737
いやヒルメス(男側)のイリーナへの扱いや考え方ではなくて
イリーナ自体の惚れた男に一切逆らわず従ってただ優しく包むだけ
男の側にいれるのが最大の幸せなのでそれだけで不平言いません
それが良いことみたいに描写されてるのが男尊女卑思考でないのという話
- 739 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-/Qcq)：2017/05/28(日) 07:50:52.96 ID:LQM6XufQa.net
- >>738
そういうカップルもいるんだなーくらいにしか…
良い話っぽくなったのはイリーナがヒルメスに愛情全振りだからじゃなくて、彼女が何もかも失ったヒルメスの救いになったからじゃないかな
- 740 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-0req)：2017/05/28(日) 08:17:11.69 ID:MFoP5W0n0.net
- うん、イリーナはそういうキャラなんだねってだけだと自分も思う
イリーナのありようが作中で全肯定され理想とされているわけでもないし
ヒルメスはなんか理想化しちゃってる感もあるけどそりゃしゃーないし
- 741 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2bec-Muxa)：2017/05/28(日) 08:44:15.95 ID:XDd9P3Ti0.net
- 男尊女卑がどうのってわめきちらしてる割に
女キャラの性格や考え方について、自分の気に入らないものは認めないんだな
確かに糞フェミですわ。自分の考えに従わない女は堕落してるってまんま
- 742 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-0AIx)：2017/05/28(日) 09:05:34.37 ID:an3w2OXu0.net
- 復讐に盲目的な男がいる傍ら、恋に盲目的な女も居る
別にいいんじゃないの？そういうキャラクターがいても
むしろそういう生き方を選んだ女性がいたら何か悪いの？と思うんだけど
- 743 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ df35-9J/J)：2017/05/28(日) 09:29:13.51 ID:IaQGXfSw0.net
- いやいやだからイリーナ一人ならまだしも>>683で書いてる通り
アルフリードもファランギースも男に都合よく存在して男尊女卑が強いなって話
気に入るとか気にいらんとかじゃないよ
昔の作品だから仕方ないと思うし
- 744 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0f7c-wwwt)：2017/05/28(日) 09:30:42.52 ID:IfFaG1gB0.net
- ヒルメスの本音としては、イリーナ美化してフィトナsageてても
単に当人のヘタレっぷりを描写してるとしか思わなかった
過去の恋愛感情吹っ切ってるのはファランギースがいるし
- 745 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5bc2-O973)：2017/05/28(日) 09:31:30.59 ID:4eDfYqIE0.net
- 銀英伝みたいに未来的世界感ならともかく
アルスラーンでイリーナみたいな価値観がある女出てくる方が自然だろう
- 746 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ df35-9J/J)：2017/05/28(日) 09:40:58.07 ID:IaQGXfSw0.net
- >>742
恋に盲目的なのと従順に逆らわないのとは違う
それに悪いとも言ってないよそういう生き方も当然あるし
ただ男に全自我を委ねる女を良いみたいな描き方してるのが男尊女卑的だなと思うだけで
自己主張の強いフィトナは意識的に好感持たれないように描いてるしね
- 747 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2bec-Muxa)：2017/05/28(日) 09:59:01.89 ID:XDd9P3Ti0.net
- >>746
ヒルメスの主観以外の部分でイリーナが良いみたいな書き方されてるところがあったら教えてほしいもんだが
あと悪いとは言ってないって、男尊女卑思考丸出しなんて言い方がお前にとっては悪く言ってないつもりなのかよ
- 748 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (JP 0Hcf-/Qcq)：2017/05/28(日) 10:03:50.26 ID:iIuBwBeIH.net
- >>746
カップリングとしてはともかくも、キャラクター個人としては主張の薄いイリーナよりフィトナの方が好きって人もちらほら居るし…
好みは人それぞれってだけ
- 749 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ df35-9J/J)：2017/05/28(日) 10:47:12.50 ID:IaQGXfSw0.net
- >>747
否定的に描いてないってことは肯定的に描いてることだろ
物語ってのは基本行動を肯定して描いてくものなんだから
それに丸出しが悪いとは言ってない。
左丸出しとかヤンキー丸出し脳筋丸出しでも良い作品なんていっぱいあるじゃん
田中作品に男尊女卑がないと言い切るからいやあるだろって言ってるんだよ
- 750 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-Kfqe)：2017/05/28(日) 11:27:56.98 ID:l2EYL2D/0.net
- >>741
アルスラーン戦記の世界は男尊女卑世界だから
キャラもそういう考え方で生きているよ
そんだけやん
男性の長子相続が男尊女卑じゃなきゃなんだとゆーのかw
アルスラーン戦記は父系世襲制と奴隷制の否定をテーマにしているが
これはそういう価値観がある世界だからそれを否定することをテーマに設定しうる
- 751 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-Kfqe)：2017/05/28(日) 11:48:54.65 ID:l2EYL2D/0.net
- 男尊女卑っつのは個人間の感情のみを示す言葉ではなくて
社会制度を示すもんだってことが分からないと
「愛し合ってるからいいじゃん」「権力のある女性もいるからいいじゃん」みたいな話になってしまう
田中作品になぜ男尊女卑が見受けられるかって言えば
そもそも自分の主張としては>>690
- 752 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2bec-Muxa)：2017/05/28(日) 11:57:54.05 ID:XDd9P3Ti0.net
- >>751
アムリッツァ主導したコーネリア＝ウィンザー夫人の存在でその馬鹿くさい主張は崩されてるけど
他にジェシカ＝エドワーズだっているし
能力上の点から女性は指導者や艦長にはなれないみたいな一文があったら社会制度で～
ってアホンダラな主張にも一分の理はあるけどさ
ここでレスする前に読み直してこいよ。男尊女卑云々以前に程度が低すぎて話にならねえ
- 753 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-Kfqe)：2017/05/28(日) 12:00:43.12 ID:l2EYL2D/0.net
- イリーナは男尊女卑社会で「女性はかくあれ」と
教育されて出来上がる人格の典型みたいなキャラだったけど
田中はイリーナを「血統だいじに」のお貴族的に描く一方で
ヒルメスとの関係が化石みたいだということにはあんま触れなかったな
このボリュームの差は田中が男女平等にはそれほど注目してなかったってことの表れだと思う
田中はおかしいと思うことはおかしいと書くから
最近の著作は女性の引き出しが増えて
フィトナみたいなキャラも出てきたが
アル戦でも未だ恋愛要員じゃないと言い切れる女がいないっつのが
また田中の頑張りきれないところ
あの年代の九州男にしては頑張っているほうではある
- 754 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4bda-/6qz)：2017/05/28(日) 12:02:55.14 ID:SDcfyXUk0.net
- >>751
その通りだが、書かれた時代を無視してもねえ
- 755 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0f3f-/6qz)：2017/05/28(日) 12:03:45.89 ID:Pp4/UXpT0.net
- そこいらへんをお涼サマが一手に引き受けている感がなきにしもあらずw
- 756 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-Kfqe)：2017/05/28(日) 12:16:58.58 ID:l2EYL2D/0.net
- >>752
いやだから
たまに女性の権力者がいるだけっつのは
男女平等じゃねーよとその安価先に書いてあるだろ
頼むから少しは考えてくれる？
コーネリアなんかフォークのおまけだし
ジェシカにしろラップの彼女からスタートでしょ
フレデリカですらあんなに有能なのに
おさんどん能力をあげつらわれる世界なのよ銀英は
あんだけ提督が売るほどいてからに
女性提督が一人もおらんのは普通に田中の限界やろもん
そういう話をしてんの
- 757 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0f-umpv)：2017/05/28(日) 12:21:42.65 ID:sLlTT7BMp.net
- 野望円舞曲には女性の提督いたよな
- 758 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-Kfqe)：2017/05/28(日) 12:27:31.06 ID:l2EYL2D/0.net
- >>754
無視はしてませんよ
だから限界と表現しているし頑張っているとも書いた
とはいえ今このスレにいる自分たちには逃げ場ないけどな
>>755
昨日も書いたけど、お涼は本当に田中のアップデートの証だと思う
- 759 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-Kfqe)：2017/05/28(日) 12:34:45.48 ID:l2EYL2D/0.net
- お涼の刊行開始が98年
野望円舞曲が2000年
しかしアルスラーン戦記で散々血統はうんちゃらやったのに
創竜伝でばりばりの家父長制を主人公側で出してきたのは
退化の感あったな
- 760 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2b9b-NZKg)：2017/05/28(日) 12:48:52.74 ID:LHXDiQT80.net
- なんでリアルと仮想世界を混ぜちゃうかねー
その作者の通ってきた時代や書かれた時代を鑑みても許せんというなら
読まなきゃいいだけじゃん
- 761 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-/Qcq)：2017/05/28(日) 12:50:09.60 ID:LQM6XufQa.net
- どんな書き方したって文句言う人は言うよねって感じ
- 762 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2b9b-NZKg)：2017/05/28(日) 12:51:11.99 ID:LHXDiQT80.net
- ここで一人だけなんか言ってるフェミニストもどきさん見てると
女の敵は男ではなくフェミニストってよくわかるわ
- 763 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-MJsu)：2017/05/28(日) 13:01:50.11 ID:kPzlY1JYd.net
- >>759
そりゃ知欠がつコミュ障でアスペのアンドラゴラスでも血統だけで無数の国民の命を背負う立場になるとか問題有るってだけだろ
- 764 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-Kfqe)：2017/05/28(日) 13:06:44.56 ID:l2EYL2D/0.net
- >>760
この
お前が言ってるようなことは全部やったよ感
- 765 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-Kfqe)：2017/05/28(日) 13:09:54.16 ID:l2EYL2D/0.net
- >>762
ここまでがコピペです
こういう事言う奴ほどレス読んでこないよね
昨日もトンチンカンなまぜっ返ししてたなお前
- 766 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2b9b-NZKg)：2017/05/28(日) 13:31:40.43 ID:LHXDiQT80.net
- >>765
ジェンダーだの男女平等だのいうだけでお腹いっぱい
言ってる人の意見なんて読む価値ないもんね
リアル世界でも架空世界でも、それこそ揚げ足取るだけで
全く役にも立ってない存在だしさ
- 767 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-Kfqe)：2017/05/28(日) 13:44:51.32 ID:l2EYL2D/0.net
- >>766
特権にあぐらをかいたマジョリティの見本ありがとうございました
嫌ならスレ閉じて読まなきゃいいじゃん
お前の持論だろ
ほい遂行
- 768 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2b9b-NZKg)：2017/05/28(日) 13:51:55.32 ID:LHXDiQT80.net
- >>767
はいはい、じゃあそうするね
- 769 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sdbf-0AIx)：2017/05/28(日) 14:18:22.81 ID:crb3VHoVd.net
- この人何が楽しくて田中作品読んでるんだろうって思ったら腐女子なのね
腐女子なんてどうせ第一の目的は腐向け二次創作で、ジェンダーや男女平等は作者見下しや作品読み込んでますアピールのオマケなんでしょ
- 770 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b91-lYDY)：2017/05/28(日) 14:19:51.12 ID:LHNXfsnM0.net
- なんでもいいからアルス最終巻はよ
- 771 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sdbf-0AIx)：2017/05/28(日) 14:25:11.27 ID:crb3VHoVd.net
- 来年には出る
って信じていいかな、アルスラーン
あと一巻でどう決着付くのかが予想できないけど、みんな呆気なく死ぬんだろうな
- 772 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-wkTy)：2017/05/28(日) 14:33:41.28 ID:PF5S1+qZ0.net
- 数日前から野心家系は読者に好感持たれない様にだの
男尊女卑がどうだのあったがまだこの話題続いてたんかよｗ
- 773 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-MJsu)：2017/05/28(日) 14:46:36.97 ID:kPzlY1JYd.net
- カルマーンやヴェンツェルも好感持たれない造形だったのか
- 774 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f0c-wwwt)：2017/05/28(日) 14:49:42.35 ID:tNCzYIQp0.net
- 飛ばして読んでないんだけど野心家系は好感持たれないとか言ってたのか
ラインハルトはバリバリの野心家系だが
- 775 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ef83-kJnj)：2017/05/28(日) 15:04:00.75 ID:0aZkBvSY0.net
- スレ伸びてるから新刊のアナウンスでもあったかと思いきや
単なる喧嘩でござった
- 776 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-Kfqe)：2017/05/28(日) 15:13:56.82 ID:l2EYL2D/0.net
- >>769
おまえはえーかげん腐女子への私怨をすてろ！
- 777 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-/Qcq)：2017/05/28(日) 15:36:01.12 ID:OGiiNgeja.net
- >>774
「女の野心家の書き方」が微妙だよねって感じ
フィトナとかテオドーラとか
自分はマヴァールのアデルハイドはなんか好きだったけどね
もっと活躍して欲しかった
- 778 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (JP 0Hcf-0req)：2017/05/28(日) 16:05:04.38 ID:X5RNClnAH.net
- アデルハイド好きだ
もうちょっと活躍して欲しかったな
- 779 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4b57-/6qz)：2017/05/28(日) 16:12:35.13 ID:9scJDtaG0.net
- アデルハイドは良かった
マヴァール年代記がもう少し長い話だったら活躍したんだろうか
- 780 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2bec-Muxa)：2017/05/28(日) 16:18:07.15 ID:XDd9P3Ti0.net
- ジェンダーガーとかわめきながら、よくまあ作中の女性キャラをそこまで馬鹿にできるもんだわ
俺TUEEなみの権力と能力の両方完璧に備えてて、からかわれることすら許せないとか社会人として不適合すぎますわ
- 781 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6b87-qh4d)：2017/05/28(日) 17:06:44.87 ID:Zcs2QV710.net
- >>770
来年には出ているんだろうけれど最終巻はいつもより厚い一冊になると秘書が言っていたから完成はいつもより遅いかもな
- 782 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4fd9-i9PT)：2017/05/28(日) 18:25:19.86 ID:zrx5rCqY0.net
- ４０周年パーティーに参加した人が
先生は今アルスラーン執筆中でキャラを殺しまくってるそうで、
という呟きをこの前見たけどこのまま一気に書き上げて早く出してほしいもんだ
- 783 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4fe0-9J/J)：2017/05/28(日) 21:06:39.93 ID:Zg2JWHwn0.net
- そうかやっぱり死にまくるのか
パルスの未来はどうなっちゃうんだろう
あれだけの大国で大陸公路がど真ん中を通ってるんだから
国が荒れて政体がなくなっちゃったら諸外国への経済活動込みで
大打撃だろうな
ギランとか一部都市や地域はそこそこ大丈夫だとしても
国境なんか悲惨そう
だからせめて蛇王との長年の戦いにケリつけてほしい
- 784 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b96-9J/J)：2017/05/28(日) 21:26:39.68 ID:+4z0hkX20.net
- 記憶に残る死に方にしてくれ
銀英伝はキャラの死に方をよく覚えてるんだが
アルスラーンは今一つ覚えられん
ナルサスはさすがにインパクトがあったが
- 785 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-0AIx)：2017/05/28(日) 22:23:06.07 ID:qjnFEMced.net
- 蛇王様がなんかあまり大物感ないからな
あれで生きてたり再度封印しただけって結末になったら納得行かんかも
- 786 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3bc7-yauO)：2017/05/28(日) 22:59:23.75 ID:YTroU6GL0.net
- じゃあ最終巻のタイトルは「蛇王凱旋」で
- 787 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4fe0-9J/J)：2017/05/28(日) 23:42:12.60 ID:Zg2JWHwn0.net
- >>785
それな
せめて強大なラスボスを倒したっていうカタルシスを感じさせてほしい
- 788 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-MJsu)：2017/05/29(月) 16:41:53.42 ID:ISfZs2N0d.net
- アンドラゴラスがパワー系池沼全開の愚行で国軍潰さなけりゃもっと楽だったな
蛇王側の策謀はアレを国王にした時点でほぼ完遂してる
- 789 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2bec-Muxa)：2017/05/29(月) 18:21:53.95 ID:19KFbJ+X0.net
- いや、それだけカーラーンを信頼してたってことじゃん
カーラーンはこれまでちゃんと任務を果たしてきたって地の文にも書いてあるし
ダリューンの進言だってカーラーンに言われてのもの＝ダリューンもカーラーンを信頼してたわけでさ
- 790 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-MJsu)：2017/05/29(月) 18:50:27.94 ID:ISfZs2N0d.net
- 言われりゃそうか。でもアレ現場の地図無いし地形知ってる奴も居ないんだよな
じゃないと成功しないし
- 791 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f91-lYDY)：2017/05/29(月) 22:59:57.93 ID:2g4t8/rK0.net
- アンドラゴラスの一番のヘマはたかが11歳のガキを確実に殺せなかった事やないかと
地図は簡単なものでも持ってなかったのかね
あの裂け目、パルスで数箇所あるうちの一つみたいなこと書かれてた気がするから
大まかに把握されててもいいように思うけど平原広いし無理か
- 792 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-/6qz)：2017/05/29(月) 23:30:20.89 ID:SeOZNWwU0.net
- 平原に裂目があることは知ってても濃い霧じゃ方向感覚も失うだろうしな
しかも事前に地形の確認と報告したのカーラーンだろ？
上手く誘導された感じかもね
- 793 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f67-i9PT)：2017/05/30(火) 06:54:50.28 ID:8OewuQxR0.net
- アトロパテネの大敗からパルスが持ち返したのは
ほぼ全ての諸侯が王家の要請にこたえて出兵したからだよな。
アルスラーンとナルサスの諸侯に対する配慮が不足した政策と態度では
蛇王様や新マルヤム、ミスルとの戦いでは、諸侯が日和見主義を発揮する諸侯が続出しても仕方ないな
諸侯の大半は領地を危険にさらしてまで、出兵する気持ちも余力もないだろう。
- 794 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6b87-qh4d)：2017/05/30(火) 07:41:04.11 ID:wW2pxfMv0.net
- 他国との戦はともかく蛇王相手だと日和見は出来ないだろう
支配されたら奴隷どころか食料だぜ
- 795 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4fe0-9J/J)：2017/05/30(火) 08:39:47.65 ID:ZqgNNWIX0.net
- 王家と諸侯間の駆け引きや謀議なんかをもっと見たかったな
大局では賛成細かいところは異議あり、ってすごくありそうなのに
まあアルスラーンは戦記ものだから戦場描写メインなのは当然か
最終巻、蛇王様の威光がパルス限定な理由が明らかになりますように
- 796 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-0AIx)：2017/05/30(火) 11:15:49.00 ID:QCl3OrCA0.net
- >蛇王様の威光がパルス限定
そこ気になるよな
蛇王、他の国は放置だったんだろうか
- 797 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-jmXA)：2017/05/30(火) 13:34:32.50 ID:BUIAzlzqd.net
- >>793
一人頭800人しか出せない諸侯()なんぞが引き篭もってたら喰われるだけ
大体カイ・ホスロー朝の恩恵受けてた連中は蛇王とは戦わなきゃならんだろう
偉大な先祖様が蛇王倒したっていうのが奴等の身分保障する名分なんだから
じゃあお前らもやれよってなるわな
- 798 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2bec-Muxa)：2017/05/30(火) 14:23:03.00 ID:t1lgBHss0.net
- >>793
ルーシャンやザラーヴァントもパルスの諸侯なんですが
- 799 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f48-MCpo)：2017/05/30(火) 16:07:53.21 ID:8RpreOxD0.net
- お涼と創竜伝くらいかな続刊期待できるの
灼熱の竜騎兵や自転地球儀世界シリーズはビジネス的に今さら無理だろうし
アニメ化でもされれば別だろうけど
- 800 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-MJsu)：2017/05/30(火) 16:21:58.35 ID:roJWmWd2d.net
- 創竜伝は今更過ぎてもう
- 801 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-0req)：2017/05/30(火) 17:08:57.82 ID:V4lmn5Dm0.net
- 灼熱の竜騎兵好きだったなあ
異世界で王子の従者が成り上がっていくのは自転地球儀だったっけ
あれも好きだった
- 802 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f67-i9PT)：2017/05/30(火) 19:05:16.80 ID:8OewuQxR0.net
- 勝算があると信じられない限り諸侯が私兵を提供するわけないだろ
蛇王様と戦って負けたら残虐な処刑で族滅を喰らうだろうが
一応生かしてはもらえる選択をする諸侯が続出するだろうよ
ルシタニアは条約を結んだり交渉相手としての信用がほぼゼロの連中で
諸侯たちが王家の元で結束すれば戦えば勝てそうな相手だったが
蛇王様は説得力がないのが残念だが、そんな気も起こすのが困難な恐怖の大魔王様だぞ
弱体化してしまった諸侯たちはアルスラーンにヘンルーダを送ってくれ、援軍を出せ
ルクナバードを持ってシャーオが親征しろと要求できる立場だぞ
臣下が強大な敵の襲撃を受けていたら、保護するのは王の義務だろうが。
しかもその臣下たちは義務を果たしたのに
アルスラーン政権に重要な財産を取り上げられた結果弱体化してしまったんだからな。
諸侯たちは領地の民を守るため出兵不可能という名目も立つしな。
アルスラーンはゾット族と国軍だけで頑張ってね。
- 803 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-jmXA)：2017/05/30(火) 19:20:42.16 ID:BUIAzlzqd.net
- 諸侯はカイ・ホスローと一緒に戦った奴等の子孫なんですが
- 804 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f67-i9PT)：2017/05/30(火) 19:34:31.84 ID:8OewuQxR0.net
- 勝てる見込みがないと見なされる戦いに
誇りだけで一族族滅コースを突き進む諸侯がどれだけいるかね？
アルスラーンの即位を内心不快がっていたが
家門の安泰のため、一応支持していた諸侯や貴族は山ほどいたぞ。
諸侯たちは」、カイ・ホスローの子孫でもないアルスラーンに
１６翼将並みの忠誠を尽くす気はないだろうよ。
ナルサスがいないアルスラーンの元には相応の担保や保証がない限り
集結する気にならんだろう。
アルスラーンには血の権威が無く、親征して魔軍と戦った経験もないんだからな。
諸侯の協力が欲しいならルクナバードを振りまして
勝のは不可能と思われていたほど不利な条件下で魔軍に勝ってみせる必要がある。
- 805 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-jmXA)：2017/05/30(火) 19:50:44.86 ID:BUIAzlzqd.net
- カイ・ホスロー様が直に認めましたがね
- 806 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-jmXA)：2017/05/30(火) 19:53:00.97 ID:BUIAzlzqd.net
- ああそれと、蛇王がカイ・ホスローと一緒に自分を追った奴等の子孫を見逃してくださる寛大さを持ってるわけですかそうですか
- 807 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f67-i9PT)：2017/05/30(火) 20:06:07.54 ID:8OewuQxR0.net
- >>805
アルスラーン政権の基盤がグラついてその信憑性が低下しているだろう。
天変地異が起き蛇王様が復活したのは、
カイ・ホスローの末裔でない者が即位したからだという見解がジワジワ広まっている状態。
ナルサスのカイ・ホスロー朝に対する不遜な見解と態度を諸侯たちが知っていたなら
ナルサスが偽のルクナバードを持ちだしたんじゃないかと疑惑を持たれかねない。
その疑惑を払しょくするには、ルクナバードの威力を戦場で見せつける必要がある。
ルクナバードをアルスラーンが英雄王の陵墓から掘り出したから、封印が破られたという
非難がパルス人たちから出かねないし、ダリューンたちはそれに反論困難という意見もあったな。
- 808 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f67-i9PT)：2017/05/30(火) 20:10:41.79 ID:8OewuQxR0.net
- >>806
戦場で戦って降伏するのと中立を経て臣従を誓うのでは後者の方が望みがあるぞ。
あと国外脱出・亡命という選択もあるな。
パルス人の大半は勝てる見込みがないのに蛇王様と戦う勇気がないだろうからな。
勝てるかもしれないという望みをルクナバードを託されたと主張しているアルスラーンは
自らの行動でパルス人に与える必要があるんですよ。
- 809 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-jmXA)：2017/05/30(火) 20:11:43.25 ID:BUIAzlzqd.net
- アホくさ
偽物なら蛇王が暴れるわけがない
カイ・ホスローが許さなければ本物なんて持ち出せない
言っている奴は只の馬鹿だね
- 810 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f67-i9PT)：2017/05/30(火) 20:21:34.82 ID:8OewuQxR0.net
- >>809
作中でのアルスラーンの権威の低下は、
カイ・ホスローがアルスラーンの即位を了承したという見解が信用されなくなってきているから起きたんだろ。
ルクナバードの実物を大半のパルス人は見おらず、ルクナバードが起こした超常現象も目撃していない。
アルスラーンの即位の根拠を信じられなくなる扇動を神官が行い、それが次第に広まっている状態だぞ。
ゴタルゼス大王がいかがわしい占い師を重用し、アンドラが一刀両断した事を思い出し
血統の無いアルスラーンが、ルクナバードの権威を利用してペテンをしかけたと疑惑を持つパルス人も出そうだ。
アルスラーンはルクナバードの威力を大多数のパルス人が納得する形で披露していないんだから当然だ。
- 811 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-/Qcq)：2017/05/30(火) 20:39:40.08 ID:isW+UAWAa.net
- とりあえず蛇王ちゃんと殺しておかなかったホスローさんが悪い
- 812 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f67-i9PT)：2017/05/30(火) 20:51:53.74 ID:8OewuQxR0.net
- エラム乙
カイ・ホスローも命がけで蛇王様を封印した功績を立てても褒められる以上に
死んだ後ですらパルス人の過剰な期待や願いをかけられて大変だな。
この辺りの民衆の期待を一身に集めた者の苦悩は
犬夜叉で即身成仏になり切れず
奈落に利用された高僧のエピソードで表現されていた。
英雄王に自己中丸出しの態度のナルサスとエラムは
もちろんファランギースですら
高僧の苦悩を察し成仏に導いた桔梗の境地には達せられんだろう。
- 813 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2bec-Muxa)：2017/05/30(火) 21:27:40.47 ID:t1lgBHss0.net
- なんで勝てる見込みがない戦いなんだ？
蛇王はカイホスローに負けたから地下に封印されたんだろうに
アルスラーンは初陣除いて負けなしなんだから
むしろ諸侯はアルスラーンにつくだろう。勝つために
- 814 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-jmXA)：2017/05/30(火) 21:30:07.90 ID:BUIAzlzqd.net
- まあカイ・ホスローはアルスラーンの踏み台なんで殺せないんですよ
- 815 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b91-lYDY)：2017/05/30(火) 21:46:40.64 ID:YW1w/wgX0.net
- 魔軍が来てから翼将ボロボロ死んでるし、大量に兵がやられとるうえ
とうとうナルサスもいなくなった今は
それほどこの政権求心力あんのかなとは思うが…
とりあえず>>810の言うように何らかの宝剣の威力を披露しないと
宝剣さんに選ばれましたーっていう御託だけではアレよな
まあ最終巻まで引っ張りすぎた気はする
- 816 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f67-i9PT)：2017/05/30(火) 21:51:54.61 ID:8OewuQxR0.net
- >>813
カイ・ホスローとアルスラーンの能力と経験の差を考慮してみろよ。
カイ・ホスローが勝ててもアルスラーンも勝てるとはパルス人は信じられんだろうよ。
ナルサスとダリューンだけなく死者の力まで借り、主な役目は有能な臣下の決定に許可を出す事のアルスラーン。
君主としても有能でアンドラと同レベルの強さを持ち、自らルクナバードを振るってその威力を実証してきたであろうカイ・ホスロー。
- 817 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2bec-Muxa)：2017/05/30(火) 22:07:18.93 ID:t1lgBHss0.net
- >>816
そこに書いてること全部ただのお前の思いこみじゃん
- 818 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2bec-Muxa)：2017/05/30(火) 22:13:37.71 ID:t1lgBHss0.net
- >>815
翼将死にまくってはいるけどダリューン、キシュワード、クバードの三万騎将は健在だし
ナルサスの知恵袋としての立ち位置を庶民がどこまで知り尽くしているかは不明
肩書きだけなら副宰相兼宮廷画家なわけで
宝剣の威力っていっても魔物をクリティカルで殺せるとかせいぜいそんなんだろあれ
- 819 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6b87-qh4d)：2017/05/30(火) 22:18:25.88 ID:wW2pxfMv0.net
- どこぞの聖剣みたいに一振りで数万の軍勢を薙ぎ払えるビームを出せるわけじゃないしな
しかし技術的には300年前よりも条件悪いよね
当時は材料があれば蛇王に有効なルクナバートや封印の鎖を作ることが出来たけれど現在ではそれらの技術は失われているんだろうし
- 820 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b91-lYDY)：2017/05/30(火) 22:22:23.65 ID:YW1w/wgX0.net
- >>818
ダリューン、キシュワード、クバード
こうしてみると、やっぱ前政権で選ばれた万騎長が有能って感じするなw
ナルサスの孔明のような立ち位置は結構知れてるんじゃと思うがなあ
四行目は多分そうだろうから、二部ダラダラ引っ張らずににさっさと魔軍との戦いをやればよかったなという感想
- 821 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ db26-9J/J)：2017/05/30(火) 22:28:43.26 ID:cWVEjorM0.net
- まあ、封印の鎖もやすりで削れちゃったりするし、冶金技術は当時より
向上してるだろうし蛇王様にも普通に鋼の剣が通じたりしてｗ
- 822 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ db26-9J/J)：2017/05/30(火) 22:29:55.33 ID:cWVEjorM0.net
- んで、尊師より柔いのかよ！と突っ込みを受けるのだｗ
- 823 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b91-lYDY)：2017/05/30(火) 22:33:31.46 ID:YW1w/wgX0.net
- あんまりやw
- 824 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6b87-qh4d)：2017/05/30(火) 22:36:15.98 ID:wW2pxfMv0.net
- イルテリシュの剛剣を素手で砕いていたからさすがにそれはないだろうw
- 825 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f05-a3wQ)：2017/05/30(火) 22:44:32.32 ID:R6Iymk/t0.net
- 手だけ硬いという設定にすれば何とか辻褄は合う
- 826 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-0AIx)：2017/05/31(水) 00:22:55.00 ID:x314Xl42d.net
- また長文野郎来てたのか
なんでこんなアルスラーン陣に憎しみ抱いてんの？こいつ
- 827 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-MJsu)：2017/05/31(水) 00:39:50.38 ID:fDn7IF+3d.net
- 第二次アトロパテネでのダリューンの壊れ性能見ると彼奴居れば戦争はどうにでもなりそう
- 828 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-/6qz)：2017/05/31(水) 09:52:45.69 ID:SnbB6l2m0.net
- 散々敵の勢力削いだあとに戦死って風になんのかなダリューン
- 829 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f67-i9PT)：2017/05/31(水) 19:17:14.58 ID:qhCzqy1X0.net
- >>817
一部の地の文で名君設定は明言されているし、１５巻でガイエはアルスラーンのセリフと地の文で
カイ・ホスローはアルスラーンを凌ぐ器量を持つチートキャラだという設定を披露している。
カイ・ホスローは勝てたが、アルスラーンでは負けると判断するパルス人は
現状では続出するだろうよ。それを払しょくするにはルクナバードを使って魔軍に勝つしかない。
有能で忠実な部下がいなくなるとアルスラーンタイプの君主は
ギスカール系の君主より（自分で政策や軍略も練り、有能な部下も使いこなす）などより
求心力や権威、統率力が低下するのは仕方がない。
七都市物語で例えるとユーリ・クルガン無し補給はジリビン状態で
シュタミッツが強力な権限を政府から委託され
物量作戦を敢行できるギルフォードやトリプルＡを相手に戦うようなものだぞ。
- 830 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f67-i9PT)：2017/05/31(水) 19:23:13.76 ID:qhCzqy1X0.net
- >>818
口先三寸で三カ国同盟軍を瓦解させたナルサスの知名度と才能は世間に広く知られているだろ。
アルスラーンは有能で忠実な部下が次々と戦死する
最終巻でようやく他作品の王族・君主系主人公たちと同等の逆境（見せ場）が提供されたと言っていい。
- 831 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2bec-Muxa)：2017/05/31(水) 20:47:53.51 ID:HJppAKta0.net
- >>829
だからさ、アルスラーンでは負けるって人々が思う判断の根拠を聞いてるのよ
お前の頭空っぽな思いこみじゃなくて
後世に「解放王の裁き」って言葉が残っていると書かれているように
アルスラーンが自分で政策を練っている部分はあるし、有能な部下たちも見事に使いこなしているな
翼将が死んだことで求心力が～なんて言ったら
ボードワンとモンフェラートを死なせてボロ負けしたギスカールなんて復帰できたのがおかしいことになるだろが
もう少し頭使え
上にも書いたがアルスラーン陣営にはまだダリューンたちが残ってるし
カイホスロー＞蛇王なんだから、カイホスロー＞アルスラーンだったとしても
アルスラーン＞蛇王は問題なく成り立つ
ましてアルスラーンはアトロパテネ以外全勝なんだから期待しない方がおかしいわ
- 832 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f67-i9PT)：2017/05/31(水) 21:10:39.40 ID:qhCzqy1X0.net
- >>831
アルスラーンが民衆の信望を失い始めている描写はあるし
ダリューンは暴動が起きることまで想定し始めているぞ。
有能な部下たちを見事に使いこなしているという評価は
他作品の権力を持った家系に生まれた主人公たちの厳しい人生を知ったらお笑い種
お人よしで血統カリスマの無い少年に有能な人材が次々と忠誠を誓いましたなんて
おとぎ話の部類に入るわ。
アルスラーン自らが策を考えたり、大軍を指揮して不利な状況から勝利した実績はないぞ。
アルスラーンはヤン亡き後のユリアンにも似ている境遇だな。
ヤンの元でなら命がけで戦ってきた人たちが
ユリアンの将来性にかける気になれず、脱落者が続出した。
- 833 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2bec-Muxa)：2017/05/31(水) 21:12:05.52 ID:HJppAKta0.net
- >>832
おとぎ話だぞ
- 834 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f67-i9PT)：2017/05/31(水) 21:15:34.33 ID:qhCzqy1X0.net
- アルスラーンの政策って大半のパルス人が呆れそうなトゥラーン友邦化構想の事か？
トゥラーンを復興させても力を回復したトゥラーン人はパルスに敵対する道を選ぶだろうよ。
気候風土が厳しくて豊かな国を略奪しない限り生存すら困難な国なんだからな。
歴史的敵国を復興させるより、友邦国のマルヤムから難民を受け入れた方が共存共栄の道が現実化するわい。
マルヤムの難民たちは自分たちの未来とパルスへの恩返しのために一生懸命働くだろうし、
パルス人もマルヤム人を助けるのは納得するだろう。
- 835 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f67-i9PT)：2017/05/31(水) 21:21:33.25 ID:qhCzqy1X0.net
- アルスラーン＞蛇王は問題なく成り立つ
蛇王様再臨状態の魔軍はこれまでの敵とはケタが違う設定だぞ。
ルクナバードを英雄王から託されたと宣言しているのに
魔軍との戦いに出陣しない上にアルスラーンはパルス人の信頼を失い始めている。
蛇王様がいない魔軍戦にも親征しないアルスラーンを
パルス人が蛇王様に勝てると信じられる理由がない。
失策を犯してもギスカールに替わる有能で血筋もいい人材がいないなら
ギスカールをルシタニア人は支持し続けるだろうよ。
- 836 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b91-lYDY)：2017/05/31(水) 21:37:41.98 ID:hcHymXfh0.net
- アル王は対魔軍戦にはまだ出てなかったっけ？
つか昼間っから魔物が宮殿あたりに出回ってたし
今後の戦いに備えてルクナバードの威力を確認するためにも
ためしに魔猿の一匹や二匹斬ってみといてほしかったw
- 837 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f67-i9PT)：2017/05/31(水) 21:52:01.35 ID:qhCzqy1X0.net
- >>831
パルスの神々の怒りを買っている王では魔王様には勝てないと信じる人は続出するだろうし
蛇王様の人知を超えた魔力もピンポイント地震などでお披露目済み。
人知を超えた蛇王様に対抗できるアイテムは持っていると宣言しているアルスラーン陣営は
実績でそれを証明して民衆の信頼を取り戻すしかない。
諸侯の先祖たちもカイ・ホスローなら蛇王様に勝てると信じたから
反乱軍の首領をやっていたカイ・ホスローの元にはせ参じたケースの方が多数だろう。
カイ・ホスローは自ら剣を振るって蛇王様の眷属と戦い勝利を重ねたからこそ
三百年前のパルス人の信頼を得られたと思うぞ。
- 838 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6b87-qh4d)：2017/05/31(水) 22:02:02.84 ID:OZEsXTFp0.net
- きびだんごさえあれば・・・・・・
犬、猿、きじならてなづけられる
- 839 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2bec-Muxa)：2017/05/31(水) 22:07:40.11 ID:HJppAKta0.net
- >>834
まずマルヤムから難民が続出したという一文を小説から持ってきてね。お前の脳内からじゃなくて
大半の人間が呆れてるお前の脳内にはまったく興味ないんで
- 840 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-/Qcq)：2017/05/31(水) 23:24:30.20 ID:+4lTMq1aa.net
- 娯楽小説って真面目に読んだ途端娯楽としての価値がなくなるから、もっとライトに流す程度に読んだ方が良いと思う
- 841 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6b87-qh4d)：2017/05/31(水) 23:43:48.71 ID:OZEsXTFp0.net
- 原作の記述を無視して脳内設定語っているのを真面目とは言わないよ
- 842 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sdea-yb+h)：2017/06/01(木) 10:05:11.34 ID:U+SgfziOd.net
- まあどんなに俺らが考えても、実際の最終巻はなんでこうなるんだよって納得できない展開になるんだろうな。
一部からさして間をおかずに二部を書いていてくれたら…とまるで「ジークフリード・キルヒアイスが生きていたら」みたいなことを思ってしまう
- 843 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6a6c-QK3y)：2017/06/01(木) 10:08:25.96 ID:WK2OCZii0.net
- 間が開いたのって角川のお家騒動のせいって噂聞いたことあるけど
それがなかったら最後まで予定通り書いていたのかなあ
少数派かもしれないけどこんな体たらくになってもそれでもアルスラーン戦記は大好きなんだ
世界観もキャラもすごく好きなんだよ今でも
- 844 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-8PdT)：2017/06/01(木) 11:25:18.11 ID:DtQ/b9RBd.net
- 何でここまで知能と精神が劣化したのか
- 845 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d902-k7rq)：2017/06/01(木) 12:24:18.79 ID:Kk8rdvK+0.net
- 刊行の間が開いたのは角川のせいだとしても、ここまで劣化したのはただの自業自得なんだよなぁ……
- 846 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5e83-2Nwh)：2017/06/01(木) 13:17:58.58 ID:7giiUkY80.net
- 劣化した理由だが、単純に怠けていたので勘が鈍ったのか
全盛期に仕事しすぎて枯れちゃったのか、どっちなんだろう
- 847 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9196-zUMb)：2017/06/01(木) 13:38:47.58 ID:r/8xwtTl0.net
- 頭髪と同じで時がたつと乏しくなっていくんだよ
- 848 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d991-k7rq)：2017/06/01(木) 13:51:14.09 ID:qe7kpUN/0.net
- 飽きただけじゃ
- 849 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fd6c-1iw3)：2017/06/01(木) 14:26:58.14 ID:k+efLV0g0.net
- 頭髪に？
- 850 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 710f-s6aa)：2017/06/01(木) 18:35:47.05 ID:5fMr0p3O0.net
- 一部の人と人の戦争に比べ二部の人と魔物の戦争では
正直元から盛り上がりに欠けたようには思う
- 851 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/01(木) 19:31:14.56 ID:5bNbunHc0.net
- >>839
マルヤムがあんな有様になっているのに友好国に逃げる難民の描写は確かに無い。
だが、マルヤムの第二王女がパルスに亡命している。
マルヤムから大量の亡命者や難民が出ないのはおかしな話なんだよな。
ミスルには軍隊が作れる規模で反アルスラーン派が亡命しているのにな。
不自然なほどうまくいっているアルスラーンの政治改革同様
マルヤムで難民が大量発生し、パルスに亡命してこないのは原作の設定の穴にカウントできるな。
お前は、トゥラーン友邦化政策の非現実性をあげつらわれて反論できないから
マルヤム人を受け入れた方が双方にメリットがあるという意見にケチをつけたいんだろうw
- 852 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/01(木) 19:34:47.40 ID:5bNbunHc0.net
- >>841
原作の記述を無視した連中にカイ・ホスローが
アルスラーン以上の器量を持つキャラだというのは
お前の脳内設定だと言われたんだけどねぇ。
- 853 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/01(木) 19:44:15.63 ID:5bNbunHc0.net
- マルヤム人を舞台装置として使うのは結構だがもっと設定に整合性をつけて欲しいものだ。
あれだけの事をされたら、王族が全滅し聖職者が大量虐殺されても
マルヤム人は新たな指導者を擁して、ギスカールに抵抗し続けるだろうに。
ギスカールはマルヤム王に即位したが、マルヤムの民衆の根強い抵抗にあっていますでは
ヒルメスに脅迫されてもパルスにチョッカイを出せないからこんな変な展開になったんだろうな。
- 854 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6a6c-QK3y)：2017/06/01(木) 19:46:07.13 ID:WK2OCZii0.net
- >>849
頭髪に飽きたのか頭髪が飽きたのか
それが問題だ
- 855 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/01(木) 20:05:01.36 ID:5bNbunHc0.net
- >>839
お前はマルヤムでルシタニア人がしてきたことを分かっていても
マルヤムで大量に難民が発生せずにパルスに亡命者が押し寄せないのは
不自然でないと思っているわけか？
これは原作の設定の詰めの甘さにカウントできるぞ。
- 856 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fae0-zbHt)：2017/06/01(木) 20:21:24.64 ID:z+GemSJY0.net
- >>854
後者な気がする
- 857 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 25ec-5zWs)：2017/06/01(木) 20:21:43.75 ID:wkbOAwRO0.net
- 原作はおかしい、まではともかく俺の考えは正しい、まで主張する糞馬鹿と話すことは何もねえよ
- 858 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/01(木) 20:25:46.38 ID:5bNbunHc0.net
- 亡国の民を迎え入れて双方にメリットがあった実例は百済滅亡後の日本
新教徒が迫害から逃れるためにアメリカ大陸に移民したのが有名なメイフラワー号
古い文化と長い歴史を持つマルヤム人は、敵に敵わないなら友好国に亡命したりルシタニア人の襲撃を受けても
故郷から逃れる選択もしない池沼ぞろいなのはおかしくないと思っている馬鹿がいるらしいぞwww
- 859 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/01(木) 20:28:19.17 ID:5bNbunHc0.net
- >>857
ほほう、マルヤム人が同胞を大量虐殺されても慈悲深い新王がいる友好国に亡命したり
難民になって安住の地を求める事もしないのは、不自然な展開ではないと主張するのが恥ずかしい事は
分かっているらしいなwww
- 860 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ed4d-SN6U)：2017/06/01(木) 20:34:59.55 ID:T7gUz92o0.net
- 亡命とか難民って簡単にできるこっちゃないんだがなあ
- 861 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/01(木) 20:35:30.73 ID:5bNbunHc0.net
- マルヤム人の事は完全スルーして
ルシタニア難民に親切にしたりトゥラーン友邦化構想を練るアルスラーン…。
慈悲深い上に理想の灯を掲げながら現実からも目を背けないとされているのにな。
不幸な友邦国の事はスルーして残虐行為の限りを尽くした敵国には親切で慈悲深い主人公様…。
パルスの国益を度外視してマルヤムを助けることはできないだろうが
侵略者に苦しめられているマルヤム人を数万人パルスに迎え入れることくらいはできるだろうに。
- 862 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/01(木) 20:40:46.79 ID:5bNbunHc0.net
- >>860
中世の世界観で構成されているアル戦で
２１世紀の難民並みに亡命や移民が困難なわけないだろ
マルヤムとパルスは陸続きで、民間レベルの交易は回復しつつある状態
大量にマルヤム人が祖国から逃亡したら、それを完全に食い止められるだけの軍隊を
ギスカールは持っていない。何しろパルスで大半の軍を失ったんだからな。
- 863 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ed4d-SN6U)：2017/06/01(木) 20:43:03.10 ID:T7gUz92o0.net
- 困難だよ、簡単に死ぬんだから
- 864 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/01(木) 20:45:13.32 ID:5bNbunHc0.net
- ヨーロッパの先進国は財政難と移民の人口比率拡大で難民に厳しくなっているが
パルスは百万人ほど人口が減っていて労働力が不足しており、国王は慈悲深い事をするのが大好き。
数万程度のマルヤム人は受け入れる余地は十分にあるし、
ナルサスが許可さえすれば、マルヤム人の中から新指導者を選んで亡命政権を作る事すら可能だな。
ミスルではヒルメス王子を推戴した亡命パルス人の集団が出来たしな。
- 865 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/01(木) 20:48:21.55 ID:5bNbunHc0.net
- >>863
全てのマルヤム人がパルスに到着できないわけないだろｗｗｗ
ギスカールは単独でパルスからマルヤムに逃げ帰っているしな。
マルヤム人たちが食料や金を全く持たずに逃げるわけないのになwww
大金さえ出せば亡命を手助けする連中も現れる。
- 866 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/01(木) 20:52:06.52 ID:5bNbunHc0.net
- >>863
隣国に亡命するまでにかかる期間を数週間から数か月として
この程度の期間も持ちこたえずに絶滅するマルヤム人www
イリーナ一行は五日の船旅でパルスに到着したぞ。
パルスの国境近くに住むマルヤム人なら大半は無事にパルスに到着できるだろうな。
- 867 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 25ec-5zWs)：2017/06/01(木) 21:10:45.54 ID:wkbOAwRO0.net
- >>859
馬鹿にも分かるように補足しておくと、
原作はおかしい、っていうのは一般論としてであって、お前の主張してることを認めるものじゃない
ついでに言うと、マルヤム人がこぞって亡命しなかったのだって時系列と状況考えればいくらでも説明つく
原作読み直して二度と来るな
- 868 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d991-k7rq)：2017/06/01(木) 21:15:02.69 ID:+LjUDiYy0.net
- マルヤムといえば、ヒルメスてイリーナの夫だったしマルヤムで受け入れられるかもとか
都合のいいこと考えてたけど
ボダンにめちゃくちゃにされてたマルヤム人なら意外と受け入れてくれたかもしれんな
夫だった真偽などどうでもいいけど信じてやるフリをして、丁度いい強力な指導者として使う
（ただしあの鬼のような訓練を受けさせられるw）
で、何か都合が悪くなれば、異国の人間だし殺して使い捨ててもさほど心も痛まない
マルヤムの役に立ちそうならそのままマルヤム貴族と結婚させて居付かせてもいい
パルスの生き残り王族（証明できれば）なので、うまくやればさらなる友好の駒としても使える
- 869 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/01(木) 21:18:38.38 ID:5bNbunHc0.net
- 時系列と状況とやらを詳しく説明してくれろよ。
ボダンとギスカールの不毛な内戦の前は
パルスから逃げかえったボダンが１０万人ほどマルヤム人を異端認定して虐殺している
この間に命懸けで亡命しようとするマルヤム人が大量発生しなった理由を説明してねwww
ダルヴァント内海経由なら５日程度でパルスに到着できるんだぞwww
お前の主張している事は認められるわけがないと利口ぶって言う割には
具体的な指摘はしない卑劣な手法ですねwww
- 870 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ed72-SN6U)：2017/06/01(木) 21:24:05.68 ID:6tCyc0WX0.net
- >>865,866
単純に食料とか距離だけの問題じゃないの
現代でもそうだけど、土地を離れるというのは国とか領主とかの庇護も亡くなるということで
そうなった人間は盗賊に襲われようがさらわれて奴隷にされようがいっさいフリー
さらに逃げた先でどうやって生きていく？土地を失って持てるだけの財を抱えただけの人間が？
そういう困難を考えれば、近代以前において土地を捨てて流亡するというのは、そこにとどまると
死ぬしかない、という極限状況にでもならないとしないできないしたくない選択
生きていけるなら侵略者が統治してくれるならそっちのほうがマシ、そういう人間が多数
- 871 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 25ec-5zWs)：2017/06/01(木) 21:24:11.58 ID:wkbOAwRO0.net
- >>868
７巻終了直後にイリーナ連れてマルヤム行ってれば
イリーナの血統とコネもあってワンチャンあったかもね
そのタイミングならギスカール復帰前にぎりぎり出し抜けると思う
ギスカールがマルヤム戻って自由になって反ボダン派を集めはじめたのって７巻終了から９ヵ月後なんでかなり早いんだわ
- 872 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/01(木) 21:25:08.19 ID:5bNbunHc0.net
- マルヤム人は理不尽な拷問や虐殺略奪を行う侵略者の支配に甘んじ
慈悲深い新王がいる隣国に亡命する事すらしない（キリッ）
>>868は、バタフシャーン公国とマルヤム王国を混同している疑惑すらあるなwww
或いはボダンの狂い猿がマルヤムで恐怖政治を行っていたことを読み落としてもいるかもしれんwww
ボダンの狂い猿治世下のマルヤムは統治能力が著しく低下し
いつ逮捕され拷問のあげく殺されるかもわからないのに亡命者が続出しなかった理由を教えてくれよwww
- 873 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/01(木) 21:29:30.98 ID:5bNbunHc0.net
- >>870
マルヤムでルシタニア人がしでかした暴虐残虐行為を完全無視した素晴らしいご意見ですなぁｗｗｗ
ボダンがマルヤムの法律を廃止して、ルシタニア人聖職者がイアルダボード経典を根拠に行政を仕切っている。
国王夫妻は約束を破ったルシタニア人に焼殺され、ボダン期間後は１０万人もマルヤム人が理不尽な理由で拷問され殺されている。
こんなありさまになった祖国の方が、パルスで新たな人生を切り開くよりマシで希望があるんだってさwwww
- 874 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/01(木) 21:36:09.69 ID:5bNbunHc0.net
- ボダンとギスカールが侵略先のマルヤムで泥沼の内戦を行っていた時
パルスは順調に復興の道を歩んでおるのですが、
それでもマルヤムに留まっていたほうが
マルヤム人は希望を持ちながら幸福の道を歩めるのでしょうか？
パルスは奴隷制度を廃止しておりますぞwww
マルヤムは支配層は壊滅状態で、侵略者たちが異端審問と内ゲバに明け暮れていた。
こんなマルヤムに留まるほうが、パルスへの移民よりマシｗｗｗ
- 875 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/01(木) 21:40:22.35 ID:5bNbunHc0.net
- >>870
マルヤムは生まれ育った国や村を捨ててもいいと思う人が
続出するほど悲惨な方が自然なのはスルーしてやんのwwww
一部ではルシタニア人に民族浄化レベルでの侵略を喰らい
一部と二部の間はボダンの恐怖政治とギスカールとボダンの内戦が起こり
ギスカールが内戦を完全終結させたのはつい最近の出来事
この設定で亡命者や難民が続出しないのは不自然ではないんだってさwwww
- 876 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d991-k7rq)：2017/06/01(木) 21:42:23.90 ID:+LjUDiYy0.net
- >>872
恐怖政治はわかってるんで、そこはちょっと難しいかなとは確かに思った
けど人口としてはマルヤム人の方が多いだろうし
一度火がつけばヒルメスの異常な煽動力と統率力でなんとかなるやろみたいなw
あと、亡命者はいたと思っとるよ。
>>866の言うように特に国境付近の人間なら即パルスや山間に逃げ込んだと思う
ただ、パルスに来たら来たで魔物が飛び交ってるの見て絶望したかもしれんw
- 877 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ed72-SN6U)：2017/06/01(木) 21:43:17.40 ID:6tCyc0WX0.net
- 日本の戦国時代で戦争ありまくりで、さて住民は逃げ出しまくったかどうか
近くで戦があれば避難はするけど、終われば戻ってくる
- 878 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d991-k7rq)：2017/06/01(木) 21:47:16.17 ID:+LjUDiYy0.net
- 書き忘れたけど、ボダン（他のルシタニア人も）は軍隊の扱いに慣れてなさそうのも
ヒルメス側に負けそうな原因の一つと考えた
- 879 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/01(木) 21:47:40.59 ID:5bNbunHc0.net
- >>870
侵略者のルシタニア人はマルヤム人の土地どころか
マルヤム人の自由民を５０万人ほど一人の貴族が奴隷に売り払い
聖堂騎士団は１５０万人（半数以上が女子供老人病人）を大量虐殺しておりますが、この事実をどうしてスルーしていらっしゃるのかしら？
こんな状態なら順調に復興が進んでいるパルスに一縷の望みをかけるマルヤム人が続出しない方がおかしい。
- 880 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/01(木) 21:49:48.01 ID:5bNbunHc0.net
- >>877
アル戦のマルヤムの悲惨な設定はスルーして日本の戦国時代で反論する馬鹿発見www
- 881 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/01(木) 21:52:32.22 ID:5bNbunHc0.net
- >>877
日本の戦国時代なんて世界史レベルで見れば温いんだけどねぇ。
マルヤムがルシタニアにされたことはカタリ派の虐殺に近い。
- 882 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d991-k7rq)：2017/06/01(木) 21:52:49.17 ID:+LjUDiYy0.net
- >>871
ええ…ギスカール、マルヤムに戻るのそんなに早かったっけか
もっと経ってるかと思い込んでた
- 883 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ed72-SN6U)：2017/06/01(木) 21:56:31.16 ID:6tCyc0WX0.net
- 日本の戦国時代の戦禍も相当悲惨だったことはとっくに論文でしめされているんだけどね
- 884 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/01(木) 21:57:17.37 ID:5bNbunHc0.net
- >>870
＞土地を離れるというのは国とか領主とかの庇護も亡くなるということ
ルシタニア人はマルヤム人から祖国を奪い去り、１５０万人（女子供病人老人が過半数）を虐殺
一人の貴族だけで５０万人のマルヤム人を奴隷として売り払い、王族を虐殺しマルヤムの民衆が尊崇していたであろう
聖職者たちを殺しまくり、一般信徒も異端認定して拷問し殺した。
こいつらがマルヤム人を庇護しているように見える池沼ちゃんであったwww
- 885 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/01(木) 21:59:39.27 ID:5bNbunHc0.net
- >>883
なぁ、頼むから日本の戦国時代ではなく
作中でのマルヤムの受難ぶりを見てくれよ。
ああマルヤムの受難ぶりを認めれば、
亡命者や難民が続出しないのがおかしいと認めざるを得ないから
見ないふりをするしかないよなwww
- 886 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 25ec-5zWs)：2017/06/01(木) 22:00:23.55 ID:wkbOAwRO0.net
- >>882
マルヤムに戻ったこと自体ならもっと早い
８巻で、ギスカールがマルヤムに戻ったのは「パルス暦３２１年秋」
７巻の最後で、アルスラーンがエステルを見送ったのが「パルス暦３２１年９月２日」
ギスカールはマルヤムに戻ったあと牢屋送りになったり色々あって
最終的に協力者を得て脱獄してケファルニス城砦を奪ったのが「３２２年６月」
- 887 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 25ec-5zWs)：2017/06/01(木) 22:01:47.02 ID:wkbOAwRO0.net
- >>883
相手にしない方がいいよ
何言っても無駄だから
- 888 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/01(木) 22:06:56.65 ID:5bNbunHc0.net
- >>887
そうそう、マルヤムの作中設定は無視しているのを指摘されて苦しくなってきたなら
上から目線でレッテル貼りをして逆襲したふりをする。そうすれば論破されたことは誤魔化せるかもしれないよねwww
ちなみに日本の戦国時代は人口が増加しておりますが、マルヤムは人口が減りまくっておりますな。
前者と後者の戦争の悲惨度が同じで、戦国大名の統治はルシタニアの侵略者と同レベルなんでしょうかねぇwww
- 889 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fae0-SN6U)：2017/06/01(木) 22:11:17.62 ID:z+GemSJY0.net
- >>886見て年表とかあったら面白そうだなと思った
アルスラーン読本に年表あったっけ？
- 890 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d991-k7rq)：2017/06/01(木) 22:12:39.81 ID:+LjUDiYy0.net
- >>886
早いな！
あのおっさん、多分一人でそんな短期間でマルヤムまで戻って云々…むっちゃタフだなw
- 891 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fae0-SN6U)：2017/06/01(木) 22:13:40.34 ID:z+GemSJY0.net
- >>888
安価間違えるレベルで興奮してるんなら頭冷やしてきたら？
- 892 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/01(木) 22:16:08.52 ID:5bNbunHc0.net
- >>887
>>867
＞マルヤム人がこぞって亡命しなかったのだって時系列と状況考えればいくらでも説明つく
１５０万人（女子供老人病人が過半数）が虐殺される
ボダンがパルスから帰還後は１０万人が異端認定され火刑や拷問で殺される
ボダンがマルヤムの法律を廃止して現場は混乱
ボダンとギスカールの泥沼の内戦
これらの事が続出しているのにマルヤム人が大量に難民化しなかったり
亡命を選択しなかった理由は説明せずにウエメセで論破されたのを誤魔化してやんのwww
ミスルには亡命パルス人が大量に居たのにねぇ。
- 893 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/01(木) 22:20:36.68 ID:5bNbunHc0.net
- >>891
間違えていねーよ。
ID:wkbOAwRO0の馬鹿ぶりを指摘したいからアンカーをつけたんだ
- 894 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3587-GFnO)：2017/06/01(木) 22:33:28.26 ID:eGMKYrSi0.net
- >>889
当時の最新刊、ヒルメスがミスルの客将になったあたりまでの年表はあった
- 895 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/01(木) 22:35:22.55 ID:5bNbunHc0.net
- >>872 でアンカーのつけ間違いをした
>>870にアンカーをつけるつもりが>>868に付けてしまった
- 896 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fae0-SN6U)：2017/06/01(木) 22:41:56.40 ID:z+GemSJY0.net
- >>894
そうなのか
ありがとう、読本探してみるわ
- 897 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-Duem)：2017/06/01(木) 23:03:58.21 ID:owsz4Z73a.net
- もし16巻でヒルメス殿下が哀愁たっぷりにイリーナやザンデ逹のことを回想したりしても、絶対に同情なんてしないんだからな！
- 898 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b6e0-zUMb)：2017/06/02(金) 00:23:26.65 ID:ld15hCP20.net
- この長文連投の人、主張する内容は一理あることもあるんだが
とにかく一方的で煽り口調で似た内容連投しまくるから
真面目に読む気が失せてあぼんしちゃうんだなあ
ひとごとながら、ちょっともったいない
マルヤムからパルスに亡命してきた人間が皆無だとは誰も主張してないと思う
>>876のようにパルスも大変だから亡命先としてどうなのかはさておき
あとはまあ、とにかくボダンが酷すぎたから、王族もいないし
ギスカールがそれなりに治めてくれたら「とにかくボダンよりマシ」ってのは大きい
って説明で自分は納得いったな
マルヤムの王家にもっと神聖性があるなり有力な人間がいたらちょっとは違ったかもしれないが
あと一応同じ宗教っても地味にでかいかもね
- 899 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fae0-SN6U)：2017/06/02(金) 02:15:11.46 ID:K/GkbobX0.net
- >ギスカールがそれなりに治めてくれたら「とにかくボダンよりマシ」
自分もそれで納得してるな
亡命者や難民はマルヤムとの友好国がパルスだけとは限らんし（パルス付近だけじゃなくて他にも国あるよな、たぶん）
ルシタニアがパルスに進軍してる間にも他の国にも逃げてるだろうなと思ってる
- 900 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 25ec-5zWs)：2017/06/02(金) 07:04:45.99 ID:SXwka51d0.net
- それこそミスルあたりがそうした人たちの受け皿になってただろうね
ルシタニアはマルヤムを征服した同年にパルス侵攻しているわけで、
次の狙いがパルスだっていうのはマルヤム人にもわかってただろうから
戦場になるパルスに逃げるとは思えないし、パルスが敗れたあとならなおさら
- 901 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6a6c-QK3y)：2017/06/02(金) 07:13:17.80 ID:FYX73Ekm0.net
- 平和や安定を求めて亡命すならそりゃ侵略される可能性が低いところがいいよね
なにも侵略されて抵抗している最中の国を選ぶ必要はない
- 902 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-Duem)：2017/06/02(金) 12:18:56.12 ID:3iiKC3VMa.net
- イリーナは亡命じゃなくてヒルメス探しがメインだったもんな
- 903 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a663-k7rq)：2017/06/02(金) 15:32:23.55 ID:rHH5qaI20.net
- ギスカールは統治者としては住民虐待とかすることもなく優秀なんだっけ？
- 904 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d902-k7rq)：2017/06/02(金) 16:14:45.58 ID:Z057GjdY0.net
- まぁ前の統治者がボダンだからね、誰がなっても悪化しようが(ほぼ)ないけどね……
- 905 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3587-GFnO)：2017/06/02(金) 23:39:08.35 ID:KIQqlIhu0.net
- 銀英伝公式ポータルサイトに40周年記念パーティーの動画と写真が掲載された
動画は当人の挨拶と堀川氏によるブロージット
閲覧には会員登録が必要
- 906 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-cjSc)：2017/06/03(土) 06:50:36.30 ID:8Urd6e4Nd.net
- マルヤムから難民来るなら滅亡直後だろうからアンドラゴラスの時代になるけど
何やってたのかねこの人は
- 907 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｲｰ Safd-74Oq)：2017/06/03(土) 07:41:09.34 ID:gQdAPfoga.net
- マルヤムでもボダンがﾋｬｯﾊｰして頃しまくってたし、他国に逃げるほどの余裕なんて無かったんじゃないの？
- 908 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-cjSc)：2017/06/03(土) 07:50:03.30 ID:8Urd6e4Nd.net
- ボダンでも10万って事は、奴がマルヤムに君臨する頃には粗方逃げる奴は逃げて死ぬ奴は死んでるんだろうな
- 909 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5e83-2Nwh)：2017/06/03(土) 11:08:56.62 ID:Msj2c/CS0.net
- そういえばギスカールって血縁のある後継者はいるんだっけ？
ギスカール自身は１６巻で死にそうだが
地の文の記述によると彼の立てた王朝は続くんじゃなかったっけか
- 910 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 710f-s6aa)：2017/06/03(土) 12:06:50.56 ID:D/vK2dTl0.net
- 16巻でギスカールの子を身ごもった女が出てきたりするんじゃない
- 911 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/03(土) 12:38:05.63 ID:Jz4IKc0H0.net
- >>901
復興が順調に進んでいるパルスとは言っているぞ。
アンドラ時代のパルスですらパルスがアトロパテネで
大敗したのは予想外の大番狂わせ扱いされている。
デマヴァント内海沿いやパルス国境付近に住んでいるマルヤム人は
遠いミスルより近いパルスを避難先に選ぶケースが多いだろう。
海路で直接ミスルに行ける土地に住んでいたマルヤム人はミスルに行っただろうがな。
東方教会の宣教師が布教に行きある程度成果が出ているなら
国家としてすら成立していない北方蛮族の地に向かったグループすらいるかもしれない。
- 912 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-8PdT)：2017/06/03(土) 12:51:10.06 ID:tgVh5WAUd.net
- 死なないという見解は無いのか
- 913 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/03(土) 12:52:31.06 ID:Jz4IKc0H0.net
- >>907
だからこそ万難を排して他国へ逃げようとするだろう。
ルシタニア人がすべての交通ルートを完璧に封鎖できるわけがないしな。
主戦力がパルスに向かった後ならなおさらだ。
今書き込んで不思議に思ったんだが、４０万の侵略軍がパルスに向かったなら
マルヤムはこの間に悲観的に見積もっても国土の一部は奪還できるはずだよな…。
ルシタニアは総勢４０万の軍隊のうち
２０万人は占領を続けるためにマルヤムに残しておかなくてもいいんだろうか？
- 914 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3d-lYCB)：2017/06/03(土) 12:52:49.68 ID:cDK/Qs9dp.net
- そもそも為政者が気に入らないといって亡命とか移民はできないだろ
百姓農民が逃げ出すのを黙って見逃すはずない
イリーナは船とか手配できたから脱出できたので人口の流出=国力の低下なんだから圧政をしいてる為政者ほど国境の取り締まりは厳しいと思うが
- 915 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/03(土) 12:59:57.02 ID:Jz4IKc0H0.net
- >>912
難民全てが死に絶えるわけないだろ。
ルシタニアがパルスに向かった後は
マルヤム人を弾圧監視する人員も大幅に減少する。
海路とデマヴァント内海経由なら短期間でパルスやミスルに到着する。
ナルサスの政治改革の短期間での大成功並みに
ルシタニアのマルヤム侵略占領も設定がザルだな。
海賊や嵐を考慮しても相当数が目的地に到着可能。
- 916 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/03(土) 13:08:00.00 ID:Jz4IKc0H0.net
- >>914
ルシタニア人の勢力はパルスでの敗戦と内ゲバで力が大幅に衰えているんだがな。
現代レベルの文明の利器があるわけでもないのに、多数派のマルヤム人が
大規模に海外逃亡の道を選んだら防ぎきれるわけないだろ。
ボダンとギスカールが総力戦を行った時なんて海外脱出の絶好のチャンスじゃないか。
まさかマルヤム人に逃げられると困るからと言って、兵力の動員をケチるわけにもいかない。
- 917 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3d-lYCB)：2017/06/03(土) 13:12:12.28 ID:cDK/Qs9dp.net
- そんならあてもなく逃げ出すより、力の衰えたルシタニアに反乱起こして独立すんじゃね？
- 918 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/03(土) 13:19:30.40 ID:Jz4IKc0H0.net
- 現実の歴史ではそういう事が実際に起きているな。
第二次世界大戦後の植民地独立ラッシュがその実例。
マルヤムの設定がザルなんだよ。
マルヤム人は残酷な侵略者の力が大幅に衰えても
大規模な武装蜂起を起こさず、それを指導する者も現れない。
４００年以上も反目しあってきた後、残酷な侵略を行った
異宗派への反感と憎悪も実際の歴史と比べると低すぎて不自然。
- 919 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-8PdT)：2017/06/03(土) 13:23:44.93 ID:tgVh5WAUd.net
- マルヤムの設定側のザルでもアルスラーンを罵倒します
- 920 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/03(土) 13:26:06.38 ID:Jz4IKc0H0.net
- 一応ルシタニア人の支配に抵抗するマルヤム人武装集団はいるようだが
それらが同胞の支援や支持を得て大規模な武装集団に成長することもなく
少数派の必死の抵抗に留まっているようだしな。
父王亡き後はマルヤム女王を宣言してもいい第一王女が敵の手に落ちた首都から命がけで脱出し
必死でルシタニアに抵抗を続けていても義勇軍が呼応する事も無かった。
首都から逃げたから人望を無くしたという見方はできない。
首都に留まれば生かされても、抵抗する手段を完全に封じられてしまうし
抵抗できる力がある間マルヤム王女姉妹は、ダルヴァント内海経由でパルスに逃げる事はしなかった。
- 921 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6a6c-QK3y)：2017/06/03(土) 13:32:32.25 ID:O6jnYxM60.net
- 設定がザルだからアルスラーン戦記が嫌いです！だけで済ませたらいいのにね
嫌いを正当化するようにくどくどくどくど理由を並べる必要はない
- 922 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-cjSc)：2017/06/03(土) 13:33:45.01 ID:8Urd6e4Nd.net
- 漫画版アル戦7巻に入っていた文庫版タイタニア5巻の広告が的確すぎる件
- 923 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 25ec-5zWs)：2017/06/03(土) 13:38:03.36 ID:yMGJKcLG0.net
- >>921
もっとたち悪いぞ
他の人が戦国時代の例を出したら、そんな例を持ちだすなと言いながら、自分は第二次世界大戦中の出来事を持ちだす
マルヤムの設定がザルだと言いながら、自分の主張に都合の良いところだけはつまみ食いする
他人の意見には難癖をつけて必死に否定する
相変わらず原作は読んでないらしく原作記述の見落としだらけ
一理どころか一分もないわ
- 924 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d991-k7rq)：2017/06/03(土) 13:56:41.92 ID:/JIDsiVe0.net
- >>909
ルシタニアにはギスカール以外にも王族の血筋の者がいるような事を
ヒルディゴが言ってたと思うのでギスカールが死んでも王朝は続くのかも
つか、ギスカールは本国をほぼ完全に見捨てているし
王が帰還せず国内ゴタゴタしてても隣国がどこも襲ってこないあたり
ルシタニアてどんだけ要らん子なんっていう… まあトゥラーンもだが
>>922
この結末～ のやつ？w
- 925 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-cjSc)：2017/06/03(土) 20:02:18.10 ID:8Urd6e4Nd.net
- 遊牧やってるところは農耕ができないから遊牧やってる訳で
農耕国家ばっかの周辺国にしてみれば何の意味もない土地
- 926 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d991-k7rq)：2017/06/03(土) 21:23:39.70 ID:/JIDsiVe0.net
- 中央ユーラシア的な地域なら他の遊牧騎馬民がいると思うんよね
特にほぼ女しか残ってないならｿｯｺｰで獲りにきそうなもんだ
- 927 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3587-GFnO)：2017/06/03(土) 22:31:14.68 ID:1TSMssty0.net
- トゥラーンより北方には国家を形成するには至っていない蛮族たちがいるようなことは書かれていたね
- 928 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-notN)：2017/06/04(日) 16:05:13.69 ID:uCMtuelHa.net
- >>927
トゥラーンより北方ってロシアあたりかな
- 929 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/04(日) 17:09:34.61 ID:CocUK6Eq0.net
- >>923
じゃあ具体的に原作の記述のどこを見落としているのか指摘してみろよ
マルヤムの設定全てに説得力が無いわけではないからな
どこをどう都合よくつまみ食いしているのかも説明してもらうとするか
アルスラーンを擁護する奴がナルサスが死んでもアルスラーンの権威と求心力は衰えないという
説得力の無い意見には異議を挟まなかったあたり、お前の方こそつまみ食いや楼だろう。
- 930 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/04(日) 17:12:19.63 ID:CocUK6Eq0.net
- ダイナム地方のパルス人はルシタニアに家族を殺されたら復讐者の集団になって
命を惜しまず、メルレインとクバードの元で戦った。
マルヤムでルシタニアの力が衰えていた時にこれと同じことが起こらず
ボダンとギスカールの内戦中に大規模蜂起して、国土の一部も奪還しないなんて
ガイエがマルヤムを都合のいいブダイ装置として扱い過ぎだろう。
- 931 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/04(日) 17:17:03.89 ID:CocUK6Eq0.net
- 日本の戦国時代とルシタニア侵攻時のマルヤムでは残虐度が大違いなんだが
それをスルーしているのはどうしてなんだ？
戦国時代の戦果も結構悲惨だったんだけどなというくせに具体的な例は出していない。
十字軍とスペインのアメリカ大陸侵略がモデルと明言されているルシタニアの侵略の方が
はるかに残酷なんじゃないんですかねぇ。日本の戦国時代は人口が増えているが
マルヤムは人口が大幅に減少しているんだぞ。
- 932 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/04(日) 17:27:37.56 ID:CocUK6Eq0.net
- お前らは大好きなアルスラーンとその仲間に非難的な意見が気に喰わないだけだろw
日本の戦国時代より作者がモデルにしたと明言している十字軍とスペインの新大陸侵略を
実例に出さなかった奴こそ都合にいいことをつまみ食いしているだろうよｗ
ヨーロッパの宗教戦争の激しさや同じキリスト教でも宗派が違うだけで
殺しあうほどの反目をしてきた事実を意識したら、マルヤム人の無気力振り（国外に逃げる事すらしない）が異様だとわかるはずだがな。
ユダヤ人はスペインで改宗か国外退去を迫られたときに国外退去を選んだユダヤ人が多数出たんだが
マルヤム人が大人しすぎるのに別におかしい事ではないと言っている連中は、この事をどう思うんだろうねぇ。
- 933 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/04(日) 17:32:05.09 ID:CocUK6Eq0.net
- マルヤム人の方が多数派で地理にも通じている事をスルー
ルシタニア人がパルスでの敗戦とボダンとギスカールの抗争で大幅に勢力が衰えたのもスルー
国土が貧しくても農業国のマルヤム人はまだ数百万人の人口は保っているだろうよ
そのマルヤム人が先祖代々反目してきた悪逆な侵略者の力が衰えても
武装蜂起も大規模な国外脱出もしないのは不自然な事ではないんだってwww
- 934 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/04(日) 17:47:06.89 ID:CocUK6Eq0.net
- 密告制度や家族を人質にとって従うのを強制していたとしても
そんな制度を維持し大規模に組織化する人員も時間もルシタニアには不足しているよなwww
何しろギスカールとボダンの内戦が始まり、密告制度や家族人質策をやる余裕なんてないだろ。
同じルシタニア人の敵に対処するので精いっぱいだwww
ギルカールも一部の時に死んだ方がいいキャラだったな。
そうすればマルヤムの設定は今ほど不自然な物にはならなかっただろう。
- 935 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/04(日) 18:08:53.24 ID:CocUK6Eq0.net
- 悪逆な侵略者や無能で強欲な統治者の力が衰えた時に
抑圧搾取されてきた民族や階層が逆襲に転じるのは歴史の鉄則なんだがな。
その歴史の鉄則から外れたマルヤム人の動向は不自然な物ではないんだってさ。
マルヤムの動向に違和感や不満を感じずに、アル戦を楽しむには
中世の世界での宗教の重要性やルシタニア人の残虐行為を考慮してはいけないようだw
- 936 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-cjSc)：2017/06/04(日) 18:09:12.96 ID:cEGEk3Cmd.net
- そもそもトゥラーンってどこら辺よ
- 937 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6a6c-QK3y)：2017/06/04(日) 18:39:58.23 ID:aEkrsUKV0.net
- トルクメニスタンやウズベキスタンやあっちのほう
- 938 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ed57-SN6U)：2017/06/04(日) 18:56:49.80 ID:drtKIo+30.net
- そもそもマルヤムってどういう国なんだろう
田中先生の事だから何らかのモデルとなる国とかあるよね？
- 939 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ddff-SN6U)：2017/06/04(日) 20:07:29.88 ID:x6VtJeFE0.net
- ビザンツでしょ
- 940 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 710f-s6aa)：2017/06/04(日) 20:18:32.66 ID:XAUxgn360.net
- キリスト教国でも比較的周辺国とは友好保っていて
十字軍に占領されるとかそのまんまだな
- 941 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ed57-SN6U)：2017/06/04(日) 20:33:59.40 ID:drtKIo+30.net
- ビザンツモデルかー
なら侵略者に良いようにされて反抗も散発的とかありえない感じじゃないイメージだな
そもそも王朝が末期状態で王家の求心力が微妙だったとかかな
- 942 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-cjSc)：2017/06/05(月) 13:34:48.00 ID:+3WWZX+9d.net
- >>937
トルクメニスタンって鎖国やってる国だったっけ
- 943 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fd63-i1uu)：2017/06/05(月) 13:50:08.67 ID:blLBQYe00.net
- トゥラーン、王書的にはトルクメニスタンあたりだろうけど、
田中が書いてるのモンゴルじゃね？
- 944 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/05(月) 18:53:46.22 ID:fMpKlINJ0.net
- >>941
第四回十字軍（ラテン帝国）がモデルだろ。
侵略した側にモンフェラート候とフランドル伯ボードワンという人物がいる。
アル戦のマルヤムと違う点は首都が陥落しても皇族が
亡命政権を3つも作って抵抗し、６０年近くかかったがラテン帝国を滅ぼした。
ラテン帝国は遠征軍を編成して、コンスタンティノープルを留守にしていた時に
ニカイア帝国（亡命政権の一つ）に首都を奪還されてしまった。
モデルのラテン帝国の最期とミリッツア内親王遺体未発見
北方蛮族の設定は１６巻のギスカールの運命を予想できる材料だな。
- 945 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-cjSc)：2017/06/05(月) 19:24:32.10 ID:+3WWZX+9d.net
- そりゃシャプールが儒教っぽい言動してるんだし
パルスがペルシャの皮被ったチャイナでトゥラーンがモンゴル高原だろう
- 946 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6a0e-i1uu)：2017/06/06(火) 14:32:16.54 ID:H4t/Af4r0.net
- 家父長制を見たら儒教と思えってのは短絡的ですぅ
- 947 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd0a-fM98)：2017/06/06(火) 20:18:41.00 ID:LqICkvuYd.net
- ケチつけるための揚げ足取りだから相手にすんな
- 948 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-8PdT)：2017/06/06(火) 20:38:51.89 ID:jQ6HNwwid.net
- いや国王が何もしないで逃げたのに文句言ったら怒るとか封建社会の騎士じゃまずあり得ないからさ
- 949 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 25ec-5zWs)：2017/06/06(火) 20:58:57.62 ID:ynzr0mDL0.net
- まず有り得ないって封建社会の騎士の人格は量産型ロボみたいに規格統一でもされてるのか
騎士としての規範にどんな形で従ったり逆らったりしているかがキャラクターじゃないの
- 950 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-i1uu)：2017/06/07(水) 14:53:00.91 ID:sQPr+LSLd.net
- なんちゅーかイランに騎士はいるのか
そこから話してほしい
武士と騎士じゃ同じ封建社会でも常識がちがうし
アケメネス朝なんかササン朝なんかでも話が違うと思う
- 951 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d991-k7rq)：2017/06/07(水) 19:22:30.45 ID:v/xtlKfz0.net
- 秘書のツイで
アル戦は「いい感じにぶっ殺してる」という作者の発言が書かれてた
これもう最終巻の序盤からチラホラ死んでってる感じなんだろうか
中盤終盤を先に書いてるのかもしれんが…
- 952 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-notN)：2017/06/07(水) 21:04:46.29 ID:MPjPXmI0a.net
- なんでもいいから早く出してくれ
- 953 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/07(水) 21:11:37.47 ID:O0Xx/0eu0.net
- 三百年ちょっと前にローカル魔王様を退治して建国したカイ・ホスロー朝より
国際的には古い歴史を持つマルヤム王家の方が名門扱いされていたかもな。
だからガイエに蛮族に無残に蹂躙された上、第一王女が必死の抵抗をしても
マルヤム人は呼応しようとしなかったという罰を与えられたのだ。
アルスラーンの裏テーマは王侯貴族階級の迫害と理不尽な侮辱だもんな。
ミリッツアがマルヤムの第一王女ではなく
ジャンヌ・ダルクのような神の声を聴いたと言って
抵抗軍の指導者になった下級貴族の娘だったら
マルヤム人は敗れはしても、仮面兵団のトゥラーン人のように勇猛に戦っただろう。
- 954 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/07(水) 21:15:19.71 ID:O0Xx/0eu0.net
- 予想通りミリッツア内親王が北方蛮族を統一した有力部族長の妻になって
祖国を奪還したら、ガイエはミリッツアの夫をブオトコのオッサンに設定しそうだな。
政略結婚を拒否した甘ったれ成り上がり王との責任感と器量の差を
名門王家の王女（女王）を見せつけたらガイエはそれに対するペナルティをきっちり与えるよ。
- 955 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/07(水) 21:21:19.69 ID:O0Xx/0eu0.net
- アルスラーンの無責任さと甘ったれた態度はナルサスを使って擁護しているしな。
政務が大変なのに結婚したら妻も不幸になるとアルスラーンは考えているが
妻の不幸より国の安定の方がずっと大事だろうが。
- 956 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/07(水) 21:28:15.35 ID:O0Xx/0eu0.net
- 奴隷商人以下の家業をしてきたゾット族の女族長と
カイ・ホスローの子孫候補であるレイラの扱いの差は理不尽すぎて忘れられない。
ナルサスはゾットの雌犬に「安心して弱い者を守ってくれ」とほざいたが
アルフリードと出会った経緯やゾット族の主要産業をナルサスはどう理解しているんだ
あとあれだけカイ・ホスローの霊には苦痛に満ちた選択をウエメセと自己中丸出しの発想で迫ったくせに
英雄王の子孫候補であるレイラには侮辱を伴う酷薄極まる対応をしたが、それを周囲は
ナルサスの大局的な決断、感傷を排した見事な決断と感嘆の目で見ていたのもムカつく
魔手を飲まされたのが、奇跡的に見つかったアルスラーンの実の肉親だったら
女子供を含めたパルス人が十万人くらい死んでも助けようとするだろうよ。それがナルサス流だよ。
- 957 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/07(水) 21:30:38.57 ID:O0Xx/0eu0.net
- ギスカールは歴史あるマルヤム王家にとてつもない災厄を与えた功績で
命は助かりルシタニアに帰還するという程度の罰で済むだろう
- 958 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3587-GFnO)：2017/06/07(水) 21:33:10.67 ID:Ld7GVYKx0.net
- >>951
銀英伝ポータルサイトの作家活動40周年での挨拶みたら
現在殺しまくっています。これが終わったら壮絶な殺し合いが始ます
と言っていた
- 959 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/07(水) 21:43:27.23 ID:O0Xx/0eu0.net
- カイ・ホスローも蛇王様が完全にほろんだのを見届けた後成仏してくれと願っているのだが
ガイエが、アルスラーンをはるかにしのぐ器量を持ち絹の国に次ぐ世襲王朝の開祖にそんな待遇を与えてくれる可能性は
アルスラーンが最終巻でパルスのために政略結婚するのと同じくらい低い。
- 960 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/07(水) 21:45:29.41 ID:O0Xx/0eu0.net
- 一方アルスラーンは死んでも特別待遇で天国入りをするのであった。
カイ・ホスローの魂はきれいさっぱり消滅。
これくらいの事はガイエならやりかねない。
- 961 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b667-J4c7)：2017/06/07(水) 21:48:36.76 ID:O0Xx/0eu0.net
- 何しろゾットの雌犬は好きな男とハメハメを楽しんだが
レイラは衛生観念の低いトゥラーン人に喰われちまったもんな。
レイラはその扱いのむごさからアンドラとタハミーネの嫡子だと信じられる。
- 962 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6a6c-QK3y)：2017/06/07(水) 22:51:48.24 ID:LPkGiCCq0.net
- >>958
どんな殺しっぷりか一周回って楽しみになってきた
- 963 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d991-k7rq)：2017/06/07(水) 23:43:51.12 ID:+G4HYPFX0.net
- >>958
ヒェ…
- 964 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2327-Ff8d)：2017/06/08(木) 08:16:58.80 ID:/q22QE500.net
- 誰が死んでもなんの感慨も沸かなそうなことのほうが悲しいわ
- 965 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Kara)：2017/06/08(木) 13:32:56.49 ID:PAVpe9bXd.net
- マヴァールの連中なんて死に方キッチリ覚えてるのに
アルスラーンときたら
- 966 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-DEJT)：2017/06/08(木) 13:44:38.90 ID:oXhGPWwhd.net
- ナインポラトス・ラザール様はどうなったんだっけ……
カルマーンとヴェンツルが相打ちだっけ？
- 967 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0d7c-D9zB)：2017/06/08(木) 13:51:57.86 ID:xyudjlfg0.net
- >>951
秘書のツイッターウゼェわ
アルスラーンのこういうこと書くとよくリツイートやお気に入りされてるけど
＝評価を得てる、とは違う
ツイート量も多いが、呟く暇あるならしっかり校正してくれ
- 968 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 236c-6Dpq)：2017/06/08(木) 14:47:35.58 ID:FE6P9SOe0.net
- >>966
ラザールはリドに討たれたんだっけ（ここうろ覚え）
カルマーンとヴェンツェルは相討ちだね
あとアデルハイドが敵に見つかって自害だっけ
- 969 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ eb67-2YCt)：2017/06/08(木) 20:18:48.42 ID:pqpcR74G0.net
- カイ・ホスローは死んでも身内を切り捨ててパルスのために奉仕しろと要求され
お前が完全に蛇王を抹殺しなかったからアルスラーンが苦労すると
カイ・ホスロー朝の恩寵厚い家系に生まれたナルサスと
その奴隷だったエラムからこんな仕打ちを受けている
それに対し、アルスラーンは蛇王様の眷属が跋扈してルクナバードを使う必要が
高まっていても、酒宴や女遊びでストレスを解消したらいいのにと言われている。
何かがズレているというか、独創的過ぎるストーリー展開に理解が追い付かない。
他作品では、伝説の勇者様から特別なアイテムを託されたキャラは
そのアイテムを扱うのにふさわしいかどうかを敵味方に品定めされ
厳しい試練を受けているのだがな。
仮にアルスラーンが伝説の勇者様の英霊で、カイ・ホスローが受けたのと同じ仕打ちにあったら
ナルサスやエラム、ダリューンの幽霊が、不遜な罰当たり連中を取り殺すだろう。
- 970 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-YefD)：2017/06/08(木) 20:18:51.07 ID:jZ4TQbM/d.net
- ラザールはオルブラヒト相手に右腕無くしたのが原因でリドワーンに討たれる
けどリドワーンと戦ったのって右腕無くして翌日かそこらなんだよな
- 971 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ eb67-2YCt)：2017/06/08(木) 20:42:59.96 ID:pqpcR74G0.net
- パルスのために奉仕ではなくアルスラーンのために奉仕しろの間違いだったwww
- 972 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-Ell8)：2017/06/08(木) 21:09:55.66 ID:/reWQGsU0.net
- ああ、もう木曜日か
- 973 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9d67-Jjvt)：2017/06/08(木) 21:17:40.06 ID:zHQqCCjq0.net
- あえてこっちに書く
そろそろ荒川版の最新話が見れるけど
ガイエのコメントが毎度毎度腹立つわ荒川さんに申し訳ないわ
もう頼むから黙って小説だけ書いててくれ
- 974 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd43-7C5Q)：2017/06/08(木) 21:31:08.52 ID:ElOqr5aId.net
- こっちに書かんといっそ秘書のツィッターにでも書けば？
- 975 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ddc7-yTT2)：2017/06/08(木) 23:06:37.00 ID:aqWNxkv30.net
- ヤンが死んだ時にはかなりの喪失感を味わったのにナルサスの死に様に
なんの感慨も感じなかったりすることになるとは思わんかった
- 976 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-6Dpq)：2017/06/08(木) 23:23:32.81 ID:81zLSC1Ja.net
- アルフリードをちゃんと嫁にしたのは意外だったけどな
そこだけはおおっとなった
- 977 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ebe0-D9zB)：2017/06/08(木) 23:38:05.19 ID:i6Elh7v50.net
- あれは、「ちゃんと嫁にした」と言えるのか？
既成事実を作っただけであって
女にとって結婚て周囲へのお披露目や式で皆から祝福されるとか
そういうのも大事だと思うんだが（NHKでやってるダウントンアビーで
結婚式にやたらとこだわってた女性がいたし）
それも、身内の慣習ゆえにちょっと躊躇するアルフリードへの対応が
個人的になんだそりゃなものだった
あそこ台詞しかないから、どういう態度であの台詞吐いたのかによるけどさ
- 978 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ eb67-2YCt)：2017/06/09(金) 06:59:01.63 ID:WBZuYWC30.net
- 権臣兼寵臣と並みの諸侯より有力な存在になりあがったゾットの族長の結婚は
本人同士が好きあっていようが政略結婚そのものなのに、正式な手続きは無視。
アルフリードを待たせている時も、待たせたあげく結婚をしなかった場合
ゾット族が持つ反感とか全くナルサスは考慮していなかったな。
ナルサスはアルスラーンの政略結婚を多少考慮したことはあっても
政略結婚の重要性を理解していないwww
- 979 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-DEJT)：2017/06/09(金) 09:06:09.86 ID:CjW3+YZWd.net
- >>970
普通寝込んでるタイミングだなw
- 980 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 85ec-ptyI)：2017/06/09(金) 09:16:33.83 ID:GTAS2SHZ0.net
- でもあれは展開的に納得できるよ
１巻からずっと野心抱えてて、ついにカルマーンに追撃かけて、リドに阻止されなければ追いついてた状況だし
オルブラヒト斬ったから他に道もなかったしね
- 981 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 85ec-ptyI)：2017/06/09(金) 10:07:28.46 ID:GTAS2SHZ0.net
- 次スレ
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1496970018/l50
- 982 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9563-DEJT)：2017/06/09(金) 10:20:40.03 ID:JnAV+XSK0.net
- >>981
おつでした
- 983 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ db83-03SN)：2017/06/09(金) 17:11:32.02 ID:OucPReT10.net
- ヴェンツェルの反逆は、カルマーンによる周辺諸国の制圧が
もっと大きなものになってから見たかったな
それこそ南側の国境がパルスやシンドゥラにも接するぐらいの
版図になってから
アルスラーンとは世界観が違う？まあ固いこと言わないで
- 984 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 230e-DEJT)：2017/06/10(土) 01:32:27.39 ID:+4uCZBpD0.net
- ていうか、版図がでかくなってから叛逆するルートは
ルシタニアでギスカールがやった感
カルマーンポジの兄上があんなだったけど
- 985 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e587-Z3xB)：2017/06/10(土) 01:40:31.47 ID:UdpM2k7O0.net
- カルマーンは子作りに積極的だっり兄弟仲も良好と(兄二人は故人だが)田中作品の主人公としては珍しいタイプだったな
新スレの即死防止のためにできれば書き込み協力お願いします
- 986 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Xhwj)：2017/06/10(土) 15:33:02.22 ID:AVYJ+shId.net
- >>985
正妻と妾持ちだったしなぁ
- 987 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ebe0-D9zB)：2017/06/11(日) 01:34:48.63 ID:JoCTrChj0.net
- 埋
マヴァール好きだったから話題にでて嬉しい
正妻はなかなか見所ありそうだけど女としてはそそられないなーでもいいや
愛人いるから！って考えるところが中世の王族っぽくていいｗ
形式上一女官とはいえ皇帝の寵愛を独占しているんだから
もっと取り巻きや親戚がうじゃうじゃわいてきてもおかしくなさそうなのに
（この辺のイメージは青池さんのアルカサルから）
マヴァールにしろアルスラーンにしろタイタニアにしろ、そっち方面は淡白
せいぜいがんばってマヴァールのエルセベート大公妃とその父親くらい
戦場描写は細かいけど、複雑な人間関係はむしろ銀英伝が特殊だったんだと
もっと早く気付くべきだった
- 988 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e587-Z3xB)：2017/06/11(日) 13:00:19.82 ID:WdjFjbfc0.net
- 普通の三冊分でそれやると収拾つかないししゃあないね
身内のゴタゴタは甥っ子絡みのアレで十分だろう
売れなくても好きなだけ続けてくださいとかならあるいは取り入れたかもしれないけれどその場合は途中で飽きて投げ出すに一票
- 989 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2363-D9zB)：2017/06/13(火) 03:12:43.51 ID:xvKd1xxE0.net
- うめ？
- 990 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4d0f-RGMd)：2017/06/13(火) 16:31:49.56 ID:JzlVkOf30.net
- 次スレに書き込む前にこっち埋めろよ
- 991 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b525-YXER)：2017/06/13(火) 23:28:10.97 ID:St8osBX10.net
- おーそれみーおー♪
- 992 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ db83-03SN)：2017/06/14(水) 00:16:50.25 ID:4ejvqQfI0.net
- スレを埋めるのはいいが歌うのはやめなさい
- 993 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e587-Z3xB)：2017/06/14(水) 00:29:51.89 ID:qKVds3av0.net
- このスレは壁も天井も床もナルサスの絵で埋めつくされている
- 994 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e587-Z3xB)：2017/06/14(水) 00:32:52.98 ID:qKVds3av0.net
- そしてテーブルに並べられた料理は凉子の力作だ
君はこの料理を食べることも満腹になるまで食べることもできる
- 995 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4d0f-RGMd)：2017/06/14(水) 00:41:38.76 ID:Vu3ikF8b0.net
- 丸ごと埋めてやれ
- 996 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 236c-6Dpq)：2017/06/14(水) 07:10:24.06 ID:DuuZruZv0.net
- BGMは終の歌か
- 997 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b525-YXER)：2017/06/14(水) 10:51:59.71 ID:WzDpBf1w0.net
- ああっ！スレが大変なことに！私がチョコアイスを買いに行かなければこんなことにはならなかったのに
- 998 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4d0f-RGMd)：2017/06/14(水) 11:36:41.60 ID:Vu3ikF8b0.net
- ホクスポクス以下略
- 999 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4d0f-RGMd)：2017/06/14(水) 11:37:03.35 ID:Vu3ikF8b0.net
- 大佐はロリコン
- 1000 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4d0f-RGMd)：2017/06/14(水) 11:37:15.33 ID:Vu3ikF8b0.net
- 終わり
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
339 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★