【赤毛のアン】アイドルワイルド【パート15】

1 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/11(木) 19:34:02.41 ID:JiOrrxUz.net

過去ログ

赤毛のアン
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1052228341/
【赤毛のアン】　アンの青春　【パート２】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1097761348/
【赤毛のアン】　アンの愛情　【パート３】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1150115415/
【赤毛のアン】　アンの幸福　【パート４】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1164558078/
【赤毛のアン】アンの夢の家【パート５】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1178772247/
【赤毛のアン】炉辺荘のアン【パート６】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1191794372/
【赤毛のアン】虹の谷のアン【パート７】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1205587617/
【赤毛のアン】アンの娘リラ【パート８】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1217768102/
【赤毛のアン】アンの友達【パート９】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1235748569/
【赤毛のアン】アンの友達【パート１０】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1254813599/
【赤毛のアン】アンをめぐる人々【パート１１】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1284652614/
【赤毛のアン】歓喜の白路【パート12】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1312160278/
【赤毛のアン】輝く湖水【パート13】
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1337739031/
【赤毛のアン】おばけの森【パート14】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1377787926/

「ヨセフを知る一族」の皆様大いに語り合いましょう。

2 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/11(木) 22:11:30.35 ID:6MVtvtVl.net

>>１乙です。

3 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/11(木) 22:16:31.75 ID:/JjpH4E1.net

>>1
ありがとう
だんぜん、すんばらだよ！

4 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/12(金) 03:05:44.75 ID:LyR6uhBI.net

>>1
赤毛のあまっちょめ、乙

5 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/12(金) 03:30:53.99 ID:/JFnLoyY.net

>>1
おつ！
http://news.livedoor.com/article/detail/9242279/
原宿にタフィーの店ができるよ！

6 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/12(金) 14:28:20.77 ID:WnsHxP2D.net

村岡花子って
病気の妻の奥さんから夫を奪った
最低女だったんだな　
ショックだわ　そんな人間が翻訳してたとは
捨てられた妻子かわいそう

7 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/12(金) 21:40:08.83 ID:7PII+8pg.net

>>1乙 バタつきパンもう一切れあげる！

最近アンの友達を読んだ
「オリビア叔母さんの求婚者」と「ルシンダついに語る」が特に好きだわ
やや年増のロマンスってのも良いもんだね

8 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/13(土) 03:53:38.06 ID:Qjv/f9OP.net

アンが空想に耽る合間にも
ダイアナはお弁当のタルトを１０人でわけると
一口しか食べられないと悶々としてるのがなんとも…

二人の違いがくっきり出てるな。

9 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/13(土) 08:46:50.34 ID:2wfJOV6g.net

>>7
ルシンダ、私も好き
無言でお姫様抱っこするロムニーw

10 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/13(土) 21:24:20.33 ID:SisuyjBi.net

こ、このお馬鹿さんめっ　がどうもキレが悪い
このバカ！！っていうのは村岡さん的にきつすぎたのか

11 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/16(火) 14:14:18.89 ID:W+4d9oHJ.net

この大馬鹿者！もダメだったのかな

お馬鹿さんめっだと母親が子供に言ってるみたいな印象で
ブチ切れ感が足りないよな

12 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/18(木) 03:46:14.85 ID:5OUJqAQT.net

青春に出てくる公会堂が
パイ家の連中のせいで真っ青になって
大騒ぎになるのがイマイチ分からなかったけど
一駅離れた場所に屋根はスカイブルー
壁はコバルトブルーのそれはそれはみごとな家を見て
やっと理解出来たw

13 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/20(土) 19:12:10.65 ID:gFuQJNVJ.net

うｐ！うｐ！

14 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/21(日) 03:33:19.12 ID:LHFef3J5.net

>>13
え？見たい？なら今度近くにいいベストポジションの
陸橋あるから撮ってみるよ。

赤い屋根ならまさに最悪の公会堂と同じなんだけどなー。

15 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/23(火) 00:46:44.60 ID:mYQ8Zoo1.net

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5328754.jpg_FvsT6VyCDk2fYOZgvsSx/www.dotup.org5328754.jpg


青壁の家ですが見えるかな？

16 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/25(木) 03:35:38.30 ID:HDA+SeYm.net

初婚で４人の子持ちになる事にローズマリーは
抵抗を持たなかったのか？
トラップ一家よりましか…

17 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/25(木) 19:32:39.58 ID:ueb+aQ35.net

>>15これはw
確かに近所にあったら嫌だw

18 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/09/25(木) 20:31:56.32 ID:XtpXe9Z1.net

資材置き場みたいな感じだな。

19 ：15：2014/09/26(金) 03:41:16.39 ID:rt0OcJCp.net

画像修正して赤い屋根にしようとも思ったけどやめました。
周りの家がふつーだから余計に目立つんですな。

20 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/10/04(土) 03:43:14.83 ID:L95X5Feo.net

アンはけっこう打たれ強いというか
失敗してもまだ失敗してない明日が来るとか
ポジティブシンキングだなー

21 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/10/08(水) 17:43:44.49 ID:ICAqG/iF.net

たしかに落ち込んで引きずるって描写はないね
サマーサイド中学校とかけっこうしんどいエピソードあるのに。
戦うって感じだ

22 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/10/09(木) 03:44:04.27 ID:DECEiNl3.net

青春で自分の理想を守れず体罰をふるっても
「プラムケーキも病める心を慰められないわ」と
いいつつパクパク、マリラも
「お！いつもの中二病がでてきた」と
余裕で受け止めてるし。

23 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/10/14(火) 09:44:47.78 ID:2Wp1fw0H.net

>>16
しつけされていないけれど根は素直で賢い子たちだから
ローズマリーもそれほど苦労しなかったかもね。
女の子二人がきれいな服を着せてもらったところが読みたかったな〜。

24 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/10/15(水) 03:17:17.28 ID:JlZwaJxr.net

>>23
パフスリーブのドレスを縫ってもらって
喜ぶウナとフェイス、いいね。
メアリー・バンスがいい服を着て
どや顔してるのに複雑だったウナがなんとも気の毒。

25 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/10/15(水) 08:08:12.23 ID:scoW5A3x.net

わたしはどうしてもピンクが着れませんの。

26 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/10/15(水) 11:12:51.16 ID:zRnTt1JV.net

>>24
そうそう、ミスコーネリアみたいな堅実なイメージの女性が
親ばか全開モード？でメアリにはかなり派手な服装をさせるのに驚いた。
まあお裁縫がすごくうまいから凝った服を作ってしまうのかもだけど。

27 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/10/15(水) 22:25:10.54 ID:GxIVr8Jg.net

ミス・コーネリアはもともと色の取り合わせが突飛なんじゃなかったっけ。
「目の覚めるような満艦飾」とかなんとか。

28 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/10/16(木) 00:59:34.71 ID:Oyc4GJYI.net

夢の家で誰にも歓迎されない赤子のために特別に凝りまくった衣装縫ってたりと
手間がかかった贅沢な衣装を作って着せてあげること＝大人から子供への愛情表現ととらえてるんだと思う

29 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/10/16(木) 02:59:38.55 ID:Wcd48OTR.net

幸福でプリングル一家の名前が出るたび
ポテトチップスのパッケージにいる
ヒゲのおじさんのヒゲの顔が浮かぶ…

30 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/10/16(木) 11:25:00.83 ID:BrziVfm/.net

そうか。私はプッチンプリンが…。

31 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/10/22(水) 09:29:32.94 ID:0RpQ8pdY.net

マリラの作った服はアンのゴツゴツした体の線を残らず見せて効果的だったと
なかなかエロっぽい描写もほほえましさを出すのに役立っているね

32 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/10/24(金) 02:33:39.51 ID:8zG+n3Pu.net

J-WAVEで朗読してるけど
すっとばしすぎじゃなあ

長い話をむりにまとめるせいか…

33 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/10/31(金) 04:03:39.91 ID:+6vgkS3h.net

裁縫が大嫌いな私には
パフスリーブの服なんて
出来る訳も無い！

34 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/01(土) 21:24:51.39 ID:N1WUPLr5.net

モンゴメリ作品の新文庫の続きはよ＞角川さん

35 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/03(月) 19:08:40.22 ID:KLGf8Gjh.net

長編小説だと後マリゴールドの魔法が残ってるんだよな
持ってるけど少女が主役の可愛いらしい話だから是非角川文庫で出して欲しいんだが

36 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/03(月) 23:32:29.18 ID:H5ZFF2WR.net

一度読んだけどあまり記憶にない
下宿してた先生が名付け親で、いわゆる普通の子の話だよね

37 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/04(火) 22:57:38.01 ID:G4qvzJOn.net

>>12
うちの近くには、２階部分が黄色、１階部分が水色のお宅があるなっしー。
ぷしゃー。

38 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/05(水) 00:21:28.05 ID:t1FSvcAZ.net

>36
いや、命を助けてくれた女医さんでのちに義理叔母になる人の
名前もらっている。人には見えないお友達がいる夢見がちなこのお話。
最後に男の子を気にしたとたん、お友達が見えなくなくなったような。

39 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/05(水) 03:41:07.98 ID:FWcn0+z7.net

>>37
うちの近所には１階層は青
２階から上がピンクと言えないあづき色…
>>38
架空のお友達はアンも作ってたな。
モンゴメリの子供時代は
相当孤独感があったんだな。

40 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/06(木) 15:22:44.33 ID:qKY2s4Ss.net

「魔法にかけられて」の現代に来た時のドレスのパフスリーブ見てると
マリラの「そのうち体をはすにしないとドアを通れなくなる」っていう台詞思い出すw

>>26
大家族貧乏の子に歓迎の証としての衣装を作ったぐらいだし
養女のメアリに歓迎の意志とか「他の子より劣る境遇」と感じさせたくなかったんじゃないかな
裁縫の腕前を披露したって言うのもあるだろうけど
そこにちょっとズレたセンスが盛り込まれてしまったというか…。

41 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/06(木) 15:23:38.18 ID:qKY2s4Ss.net

ごめん、連投になるけど未だによくわからないのが「するけど」だ。
具体的に探すの面倒だからうろ覚えだけど
「あの子は覚えもいいしするけど」とかなんか動詞に余分な「する」が入ってる様なの

42 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/06(木) 16:22:30.69 ID:8RHU3vxc.net

ミスコーネリアにはいったん自分の家に引き取ったからには
不自由させないしよその子に見劣りするようなこともさせない
かといって甘やかせもせず立派に躾けてみせるってタイプだと思う
マリラはわりとうちはうちよそはよそって感じだったけど

>>41
たまーにそういう言い回し小説で見るよ
「覚えもいいし」「覚えもいいけど」が混ざってる感じ
その場合の「する」は「である」みたいな意味合いじゃないかと

43 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/07(金) 14:11:40.75 ID:+ZFnA0f4.net

「するけど」はある程度上の年齢の人がよく言ってた気がする。
江戸っ子的な言い回しとか、なんか方言系かな？

「お皿のほう、お下げしますね」みたいな「その“ほう”は要るのかよ！」
というソレいらないだろっぷりが似てるよね。

44 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/08(土) 21:52:44.60 ID:OtEwHuiV.net

>>38
丁度年齢的に空想のお友達から脱却する頃でもあったという描写があった筈

45 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/10(月) 03:35:55.97 ID:xjCzHpmR.net

今更だけど痛み止め入りレイヤーケーキだが
アンはどれだけ水薬を入れたんだ？
バニラエッセンスなら数滴でいいはずだが…
もしかして張り切ってアホほど入れたのか？
わずかでも味がおかしくなるほど正露丸並の臭さなのか？

46 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/10(月) 05:46:42.21 ID:UIJysY1e.net

今のバニラエッセンスほど精製されてなかったのかもね。今なら塗り薬とバニラエッセンスの容器の大きさが同じくらいって
ありえないし。

47 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/10(月) 13:50:43.94 ID:VzpGnvQ2.net

昔の痛み止めチンキの写真見たけど
クローブとかシナモンとかカラシの油だからラー油みたいな感じで
バニラエッセンスの容器と似たような感じ
実際わずかでも味がおかしくなると思う

48 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/10(月) 14:28:52.71 ID:H/71Qr2U.net

オロナインを入れたケーキとか、ハンドクリームをつけて握ったおにぎりとか
いろいろ身近なものでまずさを想像したもんだわ

49 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/10(月) 20:57:34.35 ID:DKuNw4B2.net

>>41
それは単なる校正ミスかも

50 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/10(月) 21:39:34.11 ID:LzmXEut1.net

〜しするけど、の言い回しは私も古い小説なんかで見た覚えあるよ

51 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/12(水) 07:33:48.17 ID:IxQttHlK.net

>>41
Anne of Green Gables 第２５章の終わり、「公会堂でのコンサート」のあとで、

”She's quick to learn and I guess the best thing we can do for her will be to send her to Queen's after a spell.”

とマリラがアンの将来に言及する場面があります。

「覚えも早いしするから、まあ、あの子にしてやれるいちばんのことは、もうしばらくしてから、
　クイーン学院へいれてやることですね」（村岡訳）

「物覚えも早いから、ゆくゆくはクイーン短大にやるのが一番でしょうね」（掛川訳）

「あの子はのみこみが早いから、ゆくゆくはクイーン学院にでもやるのがいちばんじゃないかしらね」（茅野訳）

比較して読むと、村岡花子さんが使ったのは、ちょっと古風で美しい日本語の言葉遣いなのかなと思います。

52 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/12(水) 19:02:39.78 ID:mWEVxV/e.net

う―ん、古風？なのかもしれないけど現代国語的にはNGだね。
まあ深く考えずに読み流しときゃいいんだろうけど。

53 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/15(土) 03:27:57.50 ID:60WufKHa.net

仕事でどえらい失敗したんだが
アン風にいえば今日はたくさん失敗しても
まだ失敗してない明日が来る

と言えればいいなー

54 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/16(日) 22:38:59.79 ID:fRLzoltU.net

>>53
アンは同じ過ちは繰り返さないんだよ(･∀･)

55 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/17(月) 04:03:19.66 ID:kajl3Z6l.net

>>54
お…おう…

ところでジェーンって陰険だよな。
体罰に関してアンがえらそうに理想論ぶったから
気に喰わなかったんだろうけど、アンが守れなかった事に
「それみたことか」って…

しかし２１世紀の今ならアンの鞭も
炎上対象になるんだろうな…

56 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/17(月) 08:29:52.31 ID:YuvP1OUY.net

>>55
直接あてつけ言うならまだいいんじゃないの
例えば何かの時に「あら、理想通りにいかないことだってあるじゃないの」みたいに言う程度でしょ
本当に陰険

57 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/17(月) 08:32:11.79 ID:YuvP1OUY.net

ごめん、途中だった

本当に陰険なら、アンに対しては「気にしないで」とかいいこと言っておきながら、裏で「理想は高かったけど結局ダメじゃないねー」と言いまくると思う
ジェーンは裏でそういうことはしないんだろう

58 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/17(月) 17:47:26.67 ID:H3akmjX2.net

>>53
今日は失敗しなかったかい？

ダイアナの美点、自分をむなしくして他人をほめることができる、
これは本当に素晴らしいと思うわ。

59 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/18(火) 12:07:23.73 ID:qJQmHDUb.net

村岡さんの訳は古風で綺麗だけど、わりと、いわゆる直訳だと思う

昨日「アンの愛情」を読み返したんだけど、ロイヤルが可哀想、退屈だけど穏やかで
金持ちでハンサムなら、結婚相手としてはそれで十分じゃないかと思った
小中学生のころと見事に違う感想に、自分でもおばさんになったなと思うと同時に
少女漫画的初々しい感性を失わずこんな展開を書いたモンゴメリがすごいなあと思った

60 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/18(火) 13:11:51.36 ID:AStKOsOg.net

そうかなあ。私はユーモアのセンスが同じギルバートを選ぶあたりが現実的だな、
と思ったけど。配偶者と笑いのツボが同じってすごく大切なこと。

61 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/18(火) 13:26:07.60 ID:Zc8/5Cbh.net

食の好みと、笑いのツボ、あと嫌いな事柄が同じだと嬉しいよね。
好きなことより、嫌いな人や事柄、許せない事件、そんなのが一緒の人を選べって
うちの親が言ってた。

62 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/18(火) 13:28:22.15 ID:V91ggP1Z.net

笑いのツボが一緒じゃないと苦労するよ。
おかしくて笑っていると、相手はなぜそれがおかしいのかが分からない。
下手すると怒りのツボになってしまって
「なにがそんなにおかしいんだ！」ってキレる時もある。

そんなことが積み重なって続くと鬱になっていくよ。

リラもフランクにプロポーズされて、いい人なんだけどあの鼻を食卓で毎朝見るのが嫌と思って嘆くあたりは
アンの娘だなあと思ったわ。

でもどちらも配偶者選びは正しかったね。

63 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/18(火) 14:24:28.47 ID:jbMJ3gm/.net

リラは要するにイケメン好きなんでしょw

64 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/18(火) 20:10:17.35 ID:pYq7Lwlz.net

笑いのツボって意外と深いね
同じ知識レベルじゃないと笑えなかったりするし、それ以外でも、自分が「これは笑えない」と思うものを笑う人とは一緒に暮らしにくい

65 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/19(水) 02:07:26.86 ID:fIVqyShz.net

笑いどころ、怒りどころが違うと
すれ違いの連続で長続きしないよな。
ところでミスラベンダーとスティーブン
仲直りしたけど２０年近くひきこもってた
女と再婚してもいい事ないと思う…
あとマリラとギルバート父は恋仲って設定だけど
それだと年齢が合わない気がする。

66 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/19(水) 08:52:45.66 ID:TYlcTxoH.net

59だけど、ごめん、アンがギルを選んだのはもちろんベストだと思うけど、
あまりのあて馬ぶりにｗ、現実問題としてはロイをふる程のこともないよな、
ということを書きたかったんだ

仮にも2年もつきあっていたのだから、笑いどころ・怒りどころ、価値観や教養・知識レベルが
そこまで全くかみあわないでもないだろうから、そこそこやれていたんじゃないかと
結婚約30年を経た自分が、自分含め周囲の夫婦（皆それぞれに幸せ）を見て思ったこと
アンなら、相手の中にいいところを探そうと言う努力も、
一緒に何かを楽しもうと言う働きかけもできるだろうし。

生きていく中で人って変わっていくし、互いに影響しあっていくものでもあるし
ロイとアンは、穏やかで普通に幸せな夫婦になれたんじゃないかな
ギルバートとアンのように「お互いがお互いのために作られた二人」では
ではなかったとしても
そしてそういう努力もまた、アンを別の意味で深く豊かにしてくれるんじゃないかと
（ギルバート相手だと、そのままのアンで十分だからそういう「苦労」はない分
そういう意味での成長はあまりないかもしれない）

というようなことをしみじみ感じるのは、自分が年をくって
結婚そのものに対する見方が変わったからなんだと思う

もちろん、ギルバートを選んだアンの選択は正しかったし、
価値観やユーモアが同じ人と結婚するというのはひとつの理想だと思うし、
自分が結婚する時もそれが一番大切だと思っていたけれど。

長い時間を経て愛読書を繰り返し読むと、その時々で見えるものが違うというのが
面白いなと思う

なんだか自分語りみたいになってごめん
繰り返し読める本っていいねっていうことです

67 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/19(水) 08:59:25.20 ID:FIIKRWje.net

>>66
言いたいことわかるよ
結婚観て変わるよね
あのまま結婚しててもそれなりに幸せにはなると思う

68 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/19(水) 12:16:48.55 ID:boo7y5TJ.net

>>66
＞ロイとアンは、穏やかで普通に幸せな夫婦になれたんじゃないかな

う〜ん、それはどうかな。ロイは普通の幸せを手に入れるかもしれないけれど、
アンを「普通の幸せ」で縛り付けることはできないような気もする。

それじゃあ何が「普通」かって聞かれたら答え難いけど、アンの場合は自分の
相手が少なくとも「呼び合う魂」のひとかけらを持っていないと駄目だと思う。

結婚するということは、精神や肉体だけでなく、「魂」のレベルまでも相手の前に
差し出す行為だから、その点において妥協してしまうと、決して本当の意味での
幸せにはなれないんじゃないかな。

で、結局アンは自分の魂を差し出す相手を間違えずに済んだ訳だから、アンに
一目惚れしたロイには気の毒だけど、結果として双方が人生の難しさを学ぶこと
の意義について、モンゴメリの目的が果たされたエピソードだろうと思う。

69 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/19(水) 12:56:56.34 ID:V0EQoXQc.net

ロイは、長女を死産した後詩的な事を言って慰めようとして
失敗しそうな気がするわ…

70 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/19(水) 13:16:14.52 ID:d+HW+vs9.net

昔はロイならそれはそれでいいんじゃと思ったけど、今は
「いやだめだ！あの姑と小姑がいる、絶対だめだ！！！」と思うｗ

71 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/19(水) 13:35:39.76 ID:TYlcTxoH.net

姑と小姑！確かにそれは重要だね！！ｗ

72 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/19(水) 13:37:08.76 ID:P8jmbXRc.net

まあなんだかんだで可愛い子供ができたら上手くやると思う
呼び合う魂とか中二丸出しからは卒業するだろうし主婦が合ってるアンだしね

73 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/19(水) 14:27:09.59 ID:2INoDBoQ.net

まあロイもその後、新しい恋人ができて幸せだというから万事OK

74 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/19(水) 17:02:18.52 ID:LQbO5Q6B.net

古本屋で講談社版アンの青春をパラ見
『赤毛のあまの方は』で笑いが起こって収まらなくなったから購入
当時も笑った人がいたんだろうか
新潮文庫で読んだ時よりドラの扱いが結構ひどい気がする

75 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/20(木) 03:16:06.42 ID:OIVMeyZL.net

ドーラは可哀想な子w
でもアンが大学進学でデイビーが
哀しみで食事も喉に通らず
いつも横取りされてたドーラが
『朝ご飯がおいしいと思っても悪くない』と
横取りしたのは笑えた。

76 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/20(木) 11:35:44.91 ID:ZlW8k23g.net

ドーラもドーラなりに繊細だったり乙女だったりするんだけど
アンやポールやデイビーのkindred spiritノリの前では
ほとんどオバサンの扱いだよね
でもそこに「愛すべき」オバサンな風味があるところがいいんだけど

77 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/20(木) 11:44:40.35 ID:ZlW8k23g.net

ロイ視点あるいはチャーリー・スローン視点だと、実はアンと結婚しなくて
彼らにとっても良かったのかもしれないよね
彼ら目線の物語だと、いっときは燃えるような赤毛の風変りな女性に心乱れたこともあったけれど
結局は、人生をともにできる良識ある嫁との出会いに運命が導いてくれた、って話だろうし

ドーラにしてもドラマには欠けるかもしれないけれど堅実に幸せに向かう姿に
作者の優しさを感じるな

78 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/20(木) 14:37:58.77 ID:IKo65YT1.net

アンは自意識過剰でプライド高すぎてめんどくさいからね
ギルバートは三つ子の魂百までで刷り込みレベルで惚れ込んでるからいいけど

79 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/20(木) 19:20:35.81 ID:LDkc6Q82.net

アンは非常に魅力的に見える人と、そうじゃない人の差が激しいしなあ

今の朝ドラのモデルになった竹鶴リタさんの目も緑で
お孫さんがその日によって色合いが違って見えたと書いてた
ミステリアスなんだろうねえ

80 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/21(金) 12:25:59.61 ID:XBdr4dov.net

赤毛はやっぱり独特だからね

近所にすっごい赤毛の男の子が住んでたけど、問答無用で視線はいつも吸いつけられてたなあ

知人の奥さんが赤毛＆緑の目（光の具合によって灰色にみえたり）したけど
その人は結構気性が激しくて、６人の子持ちだった。
正直、ご主人が赤毛好きなんだろうな〜って思ってたよｗ

81 ：80：2014/11/21(金) 12:31:16.39 ID:XBdr4dov.net

その男の子は色白そばかすだらけだった。別にカッコよくも何もなかったけど
取りあえず場にいると視覚的に気になった。

赤毛の奥さんの方が色白でうっすらそばかすで、赤毛なんだけど
金属のような光沢があるゴージャスな感じで、これがアンの言う「赤毛じゃなくてオーバン」と
言うやつなのかな、と思った

82 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/25(火) 01:29:42.76 ID:G/pH5qt6.net

赤毛って目立つし、アイルランド系の特徴ということで
魔術を使いそうｗってイメージもあるらしいね。

アイザック・アシモフの「黒後家蜘蛛の会」で
自分は魔女だと公言してる赤毛の女性の話が出てくる。
旦那さんは何言ってんだ？と聞き流していたけど、
二人で食事に出かけた時に妻が店内から消えてしまって、
あわてて探し回った末に家に戻ってみたらちゃんといる。

いったいどうやって消えたんだ？と問い詰めたら
「だから私は魔女だって言ってるでしょ」と煙に巻かれて
とうとう大爆発、夫婦仲の危機に陥ってしまう。
で、探偵役が彼女の消えた方法を解き明かすんだけど
「奥様がそう思いたがってるのならそっとしておいてあげなさい」
って忠告して終わる。

自分も最初なぜそこまで？と思ったけど、
赤毛ということで馬鹿にされてきた悔しさとかがあって
私をコケにしたら怖いわよ、と先手を打ってたのかなと今にして思う。

83 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/25(火) 02:47:36.59 ID:vDudckYk.net

ルナールの「にんじん」という
鬱児童文学でも髪が赤いだけで
兄弟とあからさまに差を付けられてたしなあ…
偏見ってこわい。
アンにしてみれば人参呼ばわりは
人格否定そのものだから
ギルバートに石盤アタックしたくなるんだろうな…

しかし石盤が固かったらギルの脳に異常が及ぼしてたかも。

84 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/25(火) 07:54:06.75 ID:Z0s7wv5d.net

人口に対する赤毛の人の割合は、スコットランドで１３％、アイルランドで１０％を占めるとか。
アンはおそらくスコットランド系なのだろうけど、どのくらい赤かったのかなと思って画像検索して
みたら、下記の写真がヒットした。

　http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/l/a/p/lapineagile/21012f.jpg

アンがこんなに美形の設定だとは思わないけれど、ジョシー・パイが「喪服だと赤毛が前より
赤く見える云々…」みたいなことを言ったのにも一理あるかなと納得した私は不謹慎かしら。

85 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/25(火) 09:38:41.95 ID:zvdRUFpG.net

アン以外で思い浮かぶ赤毛のヒロインってジャスミン．クーアだな。

86 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/25(火) 10:27:27.86 ID:oo4e3nGB.net

最近ハーレクイン読んでるんだけど
赤毛のヒロイン率多いよ〜
虐げられてきた反動？

87 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/25(火) 19:48:31.30 ID:cIMXtNk5.net

>>84
きれいだなぁ。この人が黒髪でも金髪でも美人だと思うけど
赤毛の時がやっぱり一番華やかできれいだと思うな。
なぜ赤毛がそんなに忌み嫌われるのかよくわからん。
ユダが赤毛だったからとかいろいろあるみたいだけど、惜しいことだ。

88 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/25(火) 23:25:12.83 ID:nRy+zia5.net

ユダにまつわる宗教的な理由、差別されがちなアイルランド系に多い、
貧乏子沢山の象徴とか色々あるけどやっぱりあの雀斑のせいじゃない
赤毛の人は色素が少ないから青白くて血色が悪いし化粧ができない時代は肌の綺麗さ血色の良さが
健康の象徴として物凄く重要視されたというし

89 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/26(水) 15:08:03.89 ID:Y6pV5Zq7.net

確かに赤毛の色素の薄さは、病的・貧層にもみえることがあるかも

濃い色の髪で白い肌だとくっきりひきたてあって血色良く見えるけど、
赤毛の人で、特にまつ毛も眉毛も白っぽい赤金色で目玉も薄い色（白い灰色とか）だと、
顔の額縁や視線がはっきりしなくて、色が抜けてるみたいで、
見る人に不安定で病的な印象を与えるような


赤毛でもまゆ毛やまつ毛が茶色よりで目玉の色がはっきりしていると、だいぶ違うと思う

あと８８の言うように雀斑がひどいと、日本人のいうところのシミだらけみたいに感じて
かなり辛いかも
アンの子供時代がそういうレベルで顔中そばかすだらけだったとしたら、
それは周囲の大人は醜い子供って思うだろうというのは理解できる

90 ：８９：2014/11/26(水) 15:59:04.18 ID:Y6pV5Zq7.net

赤毛はお化粧できる年齢になったら雰囲気美人になれるかもね
そばかすをファンデで薄めたり消したりして、眉と目の周りにラインいれて
くっきりさせて
赤毛は情熱的っていうステレオタイプがあるから、そういう女性が好きな人には
魅力的でしょうね

91 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/26(水) 17:09:52.05 ID:qzugeMnh.net

子供のころ「ベッツィとテイシイ」っていうアンと同じくらいの時代のアメリカの女の子の話が
好きだったんだけど、主人公の親友のテイシイがそばかすの赤毛だったな
無口でシャイな優しい子だけど癇癪持ちで神秘的なブルーのアイリッシュアイの持ち主で
やっぱり大家族で貧乏だった

欧米の赤毛キャラのの定型的なイメージなのかも

92 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/26(水) 19:12:15.71 ID:mFGa5Lwe.net

アンの幸福だっけ、おじさんは赤毛の女の人に弱いんですよ、って生徒がいたなあ
やっぱり好きな人は好きなんだろうね
ティッツアーノも挙げられていたし

日本人から見れば、赤毛に緑の目はファンタジックで素敵なんだよなあ
アンが日本に来たなら、小柄で黒髪黒い目の人たちがかわいらしいとか
そんな風に思っただろうか

93 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/27(木) 00:52:14.81 ID:IWx/9anT.net

You Tubeでたまにケルトの音楽、グリーンスリーブスやその他聴くんだけど、
その時に海外の人がアップしている絵や写真に赤毛の女性（妖精）が多く出てくるよ。

そういう赤毛のイラスト女性はまたくすんだ緑のドレスや、
緑に囲まれた背景になっている。

お前のおっかさんは魔女なんだよ、って炉辺荘の子どもたちが罵られるけれど
あちらの人達から見ると赤毛は魔法使いや妖精のイメージがあるんでしょうね。
リラも子どもの頃は妖精っぽかったし、スーザンもあなたのお目目は…って誉めてたしね。

94 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/27(木) 03:44:51.92 ID:ifzADcwO.net

上野の某ショップで緑に髪を染めてる子がいたけど
アンが見たらどう思うか…
綺麗に脱色してるのか明るい緑だった。

95 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/27(木) 08:05:58.92 ID:Mp11iR4+.net

>>93
日本人から見てファンタジーみたいと感じるように、向こうでも「ちょっと異質」に感じられるのかもね
そして人は「ちょっと異質」なものに対しては敬遠するものだ
日本人からみたら金髪碧眼も赤毛も同じ異質だから、そこに拒否反応ないけど

96 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/27(木) 12:10:01.20 ID:tbIEecTj.net

wikiの ヒトの髪の色 って項目が面白かった
「基本的な髪の色」の赤毛のところに
赤毛差別についても書いてある

あと、赤毛＝アイリッシュが多い＝カソリックが多いという点でも
新教徒が多数派の国では下に見られやすかったのかもね

97 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/27(木) 13:34:58.13 ID:GQeOCzct.net

>>94
みっくみくにしてやんよ！

98 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/28(金) 03:13:13.73 ID:xHItReT0.net

イギリスの王子ですら
赤毛と揶揄される…

99 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/28(金) 22:00:07.46 ID:hxYvzqly.net

流れ気にせず

久しぶりに虹の谷読んだら、ジェリー、フェイス、ユナ、カールって（順番違うかも）全部年子なのに改めて気づいた
前の奥さん、それで体壊したんじゃ…
メレディスさん、ちょっとがんばりすぎw

100 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/28(金) 23:39:29.21 ID:B8I3Z5mE.net

メレディスはぼんやりで子供の面倒もみない無責任男のクセに
美人に目が無くて女を口説き落とすのだけには必死になるからな
メレディスのおっさん、気持ち悪くて嫌いだ

101 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/29(土) 03:47:28.17 ID:NzPA5Qlm.net

メアリー・バンスがいつのまにか
居候してても気がつかないとか
色々おかしい。
ローズマリーこんな男に嫁いで
いきなり４人の子守りとか無理すぎ…

102 ：99：2014/11/29(土) 09:22:13.11 ID:y8ZlMSyN.net

ごめん、私は別にメレディスさんを叩きたいわけじゃないよ
四人年子はすごいな、と思っただけw

103 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/11/29(土) 10:17:23.17 ID:2Dj+H3Xc.net

>>98
兄弟で「赤毛」「ハゲ」と呼び合うのは微笑ましいｗ
あの王子様はやんちゃすぎるせいで余計に言われるのもありそう

104 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/12/01(月) 01:30:47.63 ID:zqrne9FA.net

>>103
アンがハリソンさんに
「赤毛でも耳の上にちょろっとしか
ないよりましよ！」とお返ししたのを思い出した。

105 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/12/01(月) 07:33:49.78 ID:2YQLap5t.net

>>104
「アンの青春：Anne of Avonlea」 第１章のまん中あたりで、「”you redheaded snippet,”（赤毛の
娘っこめ）」呼ばわりされたアンが、禿げているハリソン氏に「逆襲」する場面ですね。ちょっと痛快。

"I'd rather have red hair than none at all, except a little fringe round my ears," she flashed

「でも、耳の上にちょろちょろっとあるだけで、あとはなんにもないのとくらべたら、赤毛のほうが
　はるかにましです」（掛川訳）.

アンの返事は絵に描いたようにそのまま翻訳できますが、”snippet”を米国英語の話し言葉で
「とるに足らない人」を、「娘っこめ」と訳しているのが、この作品ならではの「味」でしょうか。
でも、ハリソン氏が飼っているオウムのジンジャーの言葉遣いはさすがに酷いと思う。

106 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/12/01(月) 12:26:12.39 ID:Z9P+Txxl.net

ジンジャーって何で死んだんだっけ？
落雷だったかな。

107 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/12/01(月) 17:20:40.21 ID:9OGuEJcW.net

ほらあの雹の時

108 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/12/02(火) 00:29:26.66 ID:6wVvgBuL.net

あれはハリソンさんが可哀想で泣いたな
ジンジャーは比較的どうでもいい

109 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/12/02(火) 02:31:39.72 ID:q8q6UZn+.net

エイブおじさんのでたらめ天気予報が
的中したあの嵐だね。
いくら憎たらしかろうオウムでも
死んだら哀れじゃ…っていうか
ハリソンさん、奥さんが戻ってこなかったら
ひとりぼっち…

110 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/12/02(火) 10:33:38.27 ID:Q6d9iaZU.net

よかれ悪しかれおせっかいな近所がいるから
孤独死ってことはないんじゃないか

111 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/12/02(火) 12:35:52.02 ID:iukEVNqr.net

んー、ハリソン氏の気性だと逆にお節介を嫌がりそうな気もするなあ。

ジンジャーは船乗り時代を思い出させるよすがだったから、
それにけりがつかないと普通の結婚生活はできなかったんじゃないかな。
「父の娘」も同じ構成だね。
海への情熱が落ちついて、ようやく妻とちゃんと向き合えた。

112 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/12/02(火) 15:10:31.60 ID:Im7bo2/r.net

父の娘は奥さんのほうに感情移入して読んでしまった
娘が嫁に行ってひとりになってしまうから
まだ好きだった夫と寄り戻して結果オーライだけど
もしもう気持ち残してない夫だったら
式であんなことやられたら激怒だわｗ

113 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/12/04(木) 22:12:10.46 ID:TPBhc632.net

>>112
長く会わなかったからこそ気持ちが冷凍保存されてただけで、早めに仲直りしてたらやっぱり大喧嘩してそうな二人だと思う
新郎が若いのにできた男だよね
「些細なことでは女の言うとおりにした方がいい」、って本当にそうだわw無駄な争いが減る

114 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/12/07(日) 20:06:38.65 ID:gNIxF8De.net

アン以外の多作品の話もオッケーなん？

アンシリーズは世界大戦の話とかあるんで、割と時代がはっきりしてるけど、
他の作品でこれは何年、ってはっきりわかるのってどんくらいある？
パットは、幼いころに世界大戦があったような話があったから、
アンの娘リラよりもさらに後の話なのは確かッぽいけど
エミリーは20世紀初頭の話で、マリゴールドもエミリーと同世代？
ストーリーガールも20世紀に入ってからの話だったっけ？

115 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/12/07(日) 20:46:37.36 ID:sK5P9910.net

丘の家のジェーンは第一次大戦から十数年後だね。
アンドルーがロビンに出会ったのが復員直後だから。

116 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/12/07(日) 21:18:10.70 ID:vZoqY5ar.net

勲章もらった、ともあるね
ジェーンの着てるものの描写で、ああアンとは違うなと思ったセーターとスカート、とか
パットでも妹のレイがセーター着てる

117 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/12/08(月) 21:30:33.21 ID:j1xj5WuP.net

アンでもフィリパが「レドモンドカラーのセーター編んだのよ、
遠くから見たら私ってば床屋の看板みたいに見えるんじゃね？」
とかなんとか言ってなかったっけ？

118 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/12/09(火) 05:52:20.82 ID:0PnVCDLQ.net

☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
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　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |　☆ 安倍さん、グッジョブですわ。 ☆　　
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 | 　http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 | 　
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　☆ 日本国民の皆様、１２月１４日（日）の
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 | 　　　　『衆議院議員総選挙』に必ず投票にいきましょう。 ☆　　
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 | 　　
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
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‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼

119 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/12/09(火) 21:02:14.31 ID:mZBaKSjT.net

>>117
フィリパがいきなりねらーになってるw

120 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/12/09(火) 21:02:30.10 ID:e5Czqwsk.net

パットの中でタイタニック号の話が出てくるよ

121 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/12/09(火) 21:03:25.48 ID:mZBaKSjT.net

>>120
結婚して下さい

122 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/12/09(火) 23:35:43.02 ID:NAJ2DKOE.net

>>117
「アンの愛情：Anne of Island 」第６章の冒頭で、フィリパがこう言っていますね、

"I've got the most gorgeous cap and sweater striped in Redmond colors to wear to the games.
To be sure, a little way off I'll look like a walking barber's pole."

「ゲームを見にいくときに着ようと思って、すてきな帽子とセーターを買ったの。レッドモンド・カラーの
縞模様よ。ちょっと離れたところからだと、床屋の看板が歩いているように見えるわ。」（掛川訳）

フィルは自分で編んだのではなくて、帽子とセーターを買ったみたいです。お金持ちのお嬢さん
ですから、編み物ができなくてもまんざら不思議じゃないですね。でも、「床屋の看板」に見える
衣装を身につける勇気（？）には感心します。

123 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/12/10(水) 19:21:52.49 ID:Mv6EgUYk.net

おおむね出版時期と作中の年代は一致してんのかな


ストーリーガールは出版時期から見て大戦前の話、

もつれた蜘蛛の巣は戦争未亡人の話なんかがあるから、
第一次大戦終わって数年、1920年代の前半くらい？

パットは生まれてから物語が始まるまでの数年間に大戦が終わってるようだから、
これも1920年代前半か

エミリーはエミリーはのぼるの中で「今は20世紀」と言っていて、
かつシリーズとおして20年くらいの時間経過があるが戦争の話が出てこない。
考えられるのは1作目の時点で大戦が終わった後の1920年代くらい、
もしくは1作目は1890年代の後半で2作目の途中で1900年代になり、3作目ラストは1910年代前半

青い城は都会には自動車が走ってるが田舎では
まだ持ってる人は少数見たいな書き方だったかな
カナダでの自動車普及がどんなものか分からないけど、戦争後の話かな

ジェーンは父と母が終戦後に出会ってそれから十数年だから、
1930年代前半？

ストーリーガールが1910年ごろの話だとして、
その頃をベバリーが回想してるのが1950年くらい？

エミリーでは作中で「これはエミリーの伝記だ」みたいなことを何回か書いてて、
どうもそれはエミリーの死後に書かれたものっぽいから、
エミリーが1910年生まれで80まで生きたと仮定すると1990年以降とかになるな

124 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/12/15(月) 02:25:37.50 ID:5Pq8zryn.net

パットは計算するとヒラリーと結婚しててまもなくWW2突入という

125 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/12/22(月) 18:09:03.68 ID:J9Rtp7Dq.net

客用寝室がスペアルームの訳だったと知ってなんかショック

子供だったアンが客用寝室に招待されることに憧れるのは分かるんだけど
スペアルーム…スペアルームかあ
何となくね、興ざめっていうか
もちろんただの言いがかりなのは分かってるけど

126 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/12/22(月) 23:38:07.34 ID:i7wtfjjM.net

>>125
日本語の「スペア」は、「予備にとってあるもの：（広辞苑）」という意味合いが強いですが、
Oxford English Dictionary では、"spare room" について以下のような使い方をするとなっています。

”In attributive use. Also spare room, a room not regularly used, esp. a bedroom reserved for visitors."

「限定的な用法で、スペアルームとは普段使わない部屋、特に来客用の寝室のこと」

ですから、英文の翻訳として「客用寝室」は間違っていないのです。興ざめされるお気持ちも分かりますが、
これは言語というよりも「文化」の差ですから、多少の行き違いは仕方がありませんよね。

127 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/12/24(水) 01:17:40.17 ID:cES1zhIV.net

朝ドラの影響でモンゴメリの作品が
手に入りやすくなったが…
モンゴメリって昔の恋人が誤解が解けて
元さやパターン多いな。

128 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/12/24(水) 12:59:56.38 ID:LHdpS1GW.net

髪の毛ショロショロの人、ハリソンさんだっけ。
あの人の言語表現もなかなか豊かだなぁとおもった。
アンの小説読んで、夕日が沈むのにいちいち大騒ぎさせずに、とか
そういうところ。

129 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/12/24(水) 20:06:03.03 ID:qWYmrra6.net

ハリソンさんなかなかのインテリだよね。
頭でっかちじゃない現実的なインテリ。
だからきれいでかしこいエミリーが結婚したんだろうな。

130 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/12/24(水) 20:29:09.03 ID:0VclilWy.net

ハリソンさんはユーモアもあるし、結構ひそかにモテてそうだな

131 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/12/25(木) 22:11:03.11 ID:bSXQB2jy.net

>>128
読んだ当時、アンと同年代で文章書いてたけど
なるほどと思える言葉だったなあ。
中二病に対しての見事なアドバイス。
ぱっと見ではわからないけど、ある程度本読んでる人なんだろうなと思った。

132 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/12/26(金) 00:22:38.75 ID:cOSqOY5C.net

>>130
奥さんが日報のでたらめ記事を真に受けたのも
あながち取り越し苦労じゃなかったのかもな。

133 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/12/27(土) 03:31:54.00 ID:pjXbASDd.net

>>45
超亀レスだけど当時は合成法が確立してなくて今みたいなバニラエッセンスではなく、バニラをアルコールにつけたバニラ・エキストラクトが主流だったはず。
それだと香りをつけるのに結構量を使います。

あとトイレは屋外のアウトハウスなはず。冬の夜の小はおまるも使ったでしょうが･･･
とうもろこしの皮や芯がトイレットペーパー代わりでした
こちらに結構詳しく書いてありますよ
ttp://www.norari.net/joy/080306.php

134 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/12/27(土) 13:00:10.73 ID:gDYaDVoT.net

モンゴメリは自然の美しさに感動したといって書く、情景描写が多いんだよね。

135 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2014/12/31(水) 00:58:59.04 ID:L0mVfXxi.net

>>133
おーやはり、かなりたくさん入れないと
香り付けができなかったのですね。
痛み止めで検索したらタイムで作ったチンキがあるから
タイムのあの苦い匂いと味がするケーキなんて嫌だわw

136 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/01(木) 21:44:32.56 ID:MS+j2nkm.net

紅白の中島みゆきが、モンゴメリの書く過去のある老嬢みたいに見えた
最初、膨らんだ袖だったし
…何でマッサンのほうがアンブックスやモンゴメリぽさを感じるんだろ

137 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/03(土) 14:41:59.56 ID:bZLSChQL.net

あんまり俗になってないで地味な話だから

138 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/04(日) 06:55:48.01 ID:IMj4wlfa.net

アンはミーハーになりすぎて古い時代らしい落ち着きを感じなくなった。
モンゴメリも短編小説のほうが素朴な味がある。

139 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/06(火) 17:53:38.41 ID:bPhNazSz.net

マリラはアンを邪険にしたり、堅物に育てて成長を邪魔したりしょうがない婆あでしょ。

140 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/09(金) 02:12:20.80 ID:cHIrjkZa.net

アンは容姿コンプレックスの強いから
ダイアナが美少女じゃなかったら
あそこまで好きになれたかと疑問がわいてくる…

141 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/09(金) 21:47:07.28 ID:DDLL3xUq.net

わかる。ダイアナって決してアンと話があってたわけではなさそう
私も子供の頃、なんでこのふたりはやたらと親友親友いってるの？って感じてた
勿論性格やタイプや関心が違っても仲良いことはあるけど、他のメンバーよりも段違いの親友描写なのが今一つ疑問

142 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/10(土) 08:16:52.98 ID:88Mdvaql.net

家が近いから、というのが大きかったと思うけどねw
あとは二人とも普通に気立てがよくてお互いが苦にならなかったと。
アンもダイアナと一緒のときは現実世界の悦び(おいしい食べ物とかきれいなドレスとか)
を楽しむスイッチが入ってたみたいだし。

143 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/10(土) 08:43:06.65 ID:/GO2NXAu.net

ダイアナがすごくいい子なんだと思う
最初にあれだけ変わってたアンを何の抵抗もなく受け入れられる点ですごいよ
というか、その点でダイアナもアヴォンリーでは親友レベルの友達はいなかったのかもしれない、とふと思ったw

144 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/11(日) 06:51:49.93 ID:N4xMwA4O.net

アンにとってダイアナは腹心の友と言うよりは、
初めてあった子供の頃からずっと自分を受け入れてくれた大切な幼なじみなんだね
そう考えると特別な親友扱いも腑に落ちる

145 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/11(日) 20:46:57.24 ID:eEvLuKPr.net

カザリンと音楽会に行く時、「なんと昔とそっくりなんだろう」って思うシーン、
アンのダイアナへの思いが感じられて印象的

146 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/12(月) 03:13:21.24 ID:b8qvuwK7.net

ダイアナの家の隣がパイ家だったら
絶対仲良くならなかったろう…

147 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/12(月) 09:01:06.41 ID:Nl2esbwV.net

美少女ダイアナが変わり者アンを受け入れ尊敬してくれるっていうのは、もこっちにとってのユウちゃんみたいなものなのね

148 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/13(火) 19:39:07.47 ID:FhzrMUZ3.net

だ、誰？何の人？もこみち？

149 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/17(土) 06:55:27.64 ID:ibxnca1B.net

あーなんかわかる
私も友達少ない、ちょっと変わった人間だけど
お母さんみたいにニコニコして、自分を受け入れてくれる人には
心を開けるので、そういうタイプとよく親友になってたわ

>>147は「私がモテないのはどう考えてもおまえらが悪い！」
という漫画の話ね。ちなみに。

150 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/19(月) 01:43:05.05 ID:vqzeodR8.net

自分語り（）

151 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/19(月) 04:26:04.29 ID:nOyD+fat.net

当時の養子縁組ってかなりてきとーだったんだな。
まあ電話もろくに無い時代だから仕方ないか。

152 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/19(月) 23:20:02.43 ID:0mjLziMt.net

親のいない子の養子縁組が制度としてできたのってアメリカでも19世紀中頃だそう
カナダがそれより先に制度として確立してたってこともないだろうし
今から見るといい加減だけど時代としてそんなもんだったのでは

153 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/19(月) 23:29:01.88 ID:E4wU7NTT.net

>>136
今日の一家で馬車に乗っていくシーンはまさにそうだったね。
送ってもらったリンゴからアイデアを得るところとかも、
アンシリーズを思い出しつつ見てた。

154 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/20(火) 00:43:21.55 ID:iZa74P+V.net

少女と老人が馬車に乗って道中会話するところは、アンシリーズより先行の少女小説のパクリなんだよね。
もう昔すぎてタイトルが思い出せないけどね。19世紀末くらいのアメリカの女流作家だったような。

155 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/20(火) 01:01:23.73 ID:4DafIys2.net

レベッカ・ローウィナ・ランダル嬢？

156 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/20(火) 14:51:44.58 ID:iZa74P+V.net

>>155
そう、レベッカだった！思い出せないのは自分がボケたからだった…

157 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/20(火) 22:55:07.64 ID:5dVvcsGn.net

久しぶりにジェーン読んだらやっぱりおもしろかった
２年目のジェーン無双はちょっとやりすぎ感があるけどw死ぬ死ぬ言ってる婆さんとの会話は好きだ

158 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/28(水) 02:08:42.82 ID:+ZVAsP0f.net

もう一度生まれ変われるならアンのように生きたいな
それは出来ないとしても、せめて子供の時に赤毛のアンの素晴らしさに気付きたい

159 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/28(水) 03:24:53.81 ID:v0w6kejF.net

>158
でも、プディングソースのフタを締め忘れたり
友達にワインを飲ませたらだめだよw>

160 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/29(木) 01:26:47.16 ID:I4N79HLV.net

アンがリンドさんに不器量だと言われて癇癪を起こすエピソードで
マリラが子供の頃に色黒で不器量だと言われた事を回想するシーンがあるけど
アニメだと言われるほど不器量ではなく黒い髪の黒い瞳のマリラが1カットだけ描かれていたね。
華やかな感じではなく地味な子供という感じだったけど、
他のアボンリーの子供達と比べても全然不細工じゃなくジェーンや地味目なダイアナのような可愛らしい姿の描写だった。
少なくともパイ家の子供達よりはずっと可愛らしい子供の姿。

昔の美人の定義が、痩せてたり肌の色が浅黒いと当てはまらなかったのがいけなかったのかな。
金髪や漆黒のように黒い髪は美人定義に当てはまるのに、ちょっと外れると不細工にされてしまうのが難しいね。
黒い瞳も美人とされてたはずなのに。ぽっちゃりエクボちゃんが人気な時代でしたからね。

原作で、ギルバートの父との恋仲だったエピソードなんかを読んでも（ギルバートの父はギルに似ている美男な設定）
マリラはけっこう若い頃は美人だったんじゃないかしら？
マリラの目はとても優しい瞳の描写になってるし、アニメでも冷静に見ると美しかった面影ありですよね。

161 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/29(木) 01:42:00.78 ID:I4N79HLV.net

>>143
ダイアナは優しい子ですよね
ダイアナの存在があってこそ、アンは学校の初登校でもすんなり受け入れられたという感じがします。
偏見も多かった時代に孤児であったアンを意地悪な視点で見る事もなく
「あなたって変わってるのね」という感じで受け流し、良い部分だけを受け入れる事ができる寛容さ。
美少女として生まれた子供ならではの優しさと穏やかさ。
アンの気性とはピッタリと合った感じがしますね。

アンは他の子供達とも仲良くなって人気者になるので、アンの性格の良さがあってこそでしょうが、
>>146さんが書いてるようにジョーシー・パイが隣に住んでたらどうなっていた事か…
ジョーシーも黒髪（濃いブルネット？）ですよね。

162 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/29(木) 10:12:47.01 ID:8Oasa54Y.net

掛川さんの訳で6巻まで読み、今松本さんで1巻から読み返してるけど注釈が多すぎて読書の勢いを削がれる感じがする
とても参考になるし、気になれば飛ばせばいいんだけどどうしても気になって巻末まで飛んじゃうw

163 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/29(木) 18:52:09.35 ID:DXPO82zB.net

>>160
日本人からすれば、ふっくら黒髪ダイアナよりほっそり赤毛アンのほうが
エキゾチックで魅力的に思えるしねえ
マリラも定義から外れているだけで、顔立ちや物腰は悪くなかったと思う
頑なだけど優しい分別ある人だし

164 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/29(木) 22:37:48.60 ID:95q+Nfqk.net

ジョイスが亡くなって苦しみ嘆くアンをマリラがなだめるシーン、
マリラの前ではアンはあんなに自制心をなくせるのだな、と改めて感動した。
マリラにだけは子供のように本心を訴えられるんだね

165 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/30(金) 00:43:46.52 ID:NHTFhKY2.net

>>164
青春でも自ら禁じ手にしていた体罰を
虫歯の痛みに耐えきれず実行して
激しく後悔のあとマリラに懺悔してたな。
そのあとプラムケーキを食べて元気になれるのも
アンのたくましさw
あーマリラ自慢のプラムケーキ食べたい〜〜

166 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/30(金) 00:51:29.06 ID:mr4GYFjF.net

今の美人の定義だと
アンはしっかり美人におさまりますね
スリムでスタイルが良くて、顔も小さくアゴが尖っていて鼻の形がツンと上を向いて良い
現代では髪を赤やオレンジにカラーリングする人もいますね
美しい瞳の色として灰色は上げられますし、グリーンも評価が高い
日本人でもカラコンで入れてる人いますねw

世界ミスコンでは日焼けして健康的に魅せるのも主流ですから
色黒なマリラも評価は高かったでしょうね

でも日本もそうだったけど、100年も昔となると美人の定義が違いすぎる
服からの肌の露出も少なかったので、服から出るぽっちゃりした腕なども人気
痩せてほっそりしてたり、色白すぎるのは病弱で覇気薄と見られがちでしたからね
かといって肌の色が黒すぎても人種的な差別があった
あとは赤毛への偏見の多さといったら・・・赤毛は素晴らしい髪の色と前衛的な考えの人もいたようですが・・

167 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/30(金) 01:06:09.34 ID:mr4GYFjF.net

>>165
プラムケーキ・・当時の庭で育った野生に近いプラムの味はどんなだったんでしょうね？
マリラは料理上手だったので、格別に美味しいんだろうなぁ

プラムの砂糖漬け（すももジャム）も頻繁に出てきますが、
これをケーキに入れ込むんでしょうね
プラムケーキもプラムを薄くスライスして上にのせる丸いケーキホール型のものから
細かくカットして生地に入れこみ、カステラのように四角く焼き上げるタイプなど色々とあったようですね

プラムのパイ、アップルパイやチェリーパイなんかも美味しかったんだろうな
じゅるる・・

168 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/30(金) 11:02:06.06 ID:rHC+H5mT.net

太るよ

169 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/30(金) 18:15:10.17 ID:VUExXoIR.net

ものすごく甘そうだもんね

170 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/31(土) 03:07:29.31 ID:5MvkNAUP.net

貴族の女性も残さず食べて
デイビーがしょっちゅう盗み食いしてたジャム…

保存でなく味優先なのかな？
あ〜〜〜たべたいよおおおお

171 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/31(土) 08:33:08.15 ID:3kbkxKP0.net

>>170
保存優先では？
だから砂糖がっつり入れるんでしょ

172 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/01/31(土) 13:06:11.61 ID:puFCdqk8.net

だって旬の果物で1年分の保存食を作るんだもんね。

173 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/01(日) 15:59:32.68 ID:4hWXw+fQ.net

喫茶店で1巻の終盤読んでたら涙が溢れてきてやばい。
マリラって普段厳しく気丈なだけに弱気になったりアンへの愛情を表出させると心に響くものがあるね。

もしマリラみたいな人が実際にいて他人として会ったら、嫌なばあさんだなとしか思わないかもしれない。
でもマリラのように心の中にはこんなに愛や悲しみやいろんな感情を抱いているんだと思うと誰にでももっと優しくなれる気がする。

174 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/02(月) 16:38:27.90 ID:naY7yf2u.net

「赤毛のアン」しか知らなかったけどブコフで「青春」と「愛情」(村岡訳)を見かけたので購入
次から次へとおかしな人がでてきておかしな事件が起こる
アボンリーはエキサイティングな村だな
あんまりおもしろいので続きも読もうと思って調べたら
今書店にある新版の村岡訳は改変がなされて評判が悪いようですね
やっぱり旧版を古書店で探して読んだ方がいいでしょうか？
村岡訳にこだわってるわけでもないですがとりあえず一通り読もうと思って

175 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/02(月) 18:39:04.09 ID:JTLv/cuO.net

村岡新旧読んだけど、自分はそこまで気にならないな
旧に思い入れあるならともかく、今から読むならそんなに問題無いかと
村岡訳は邪道って人もいるし、その辺は好みだね

176 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/02(月) 20:05:00.08 ID:PqkVN4NT.net

私も気にならない。他の訳より村岡新訳。
旧版のほころびを丁寧に繕った感じで、良い補修だったと思うよ。

177 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/02(月) 20:13:25.96 ID:mqMJK9Ly.net

みんなはどの訳が好き？

178 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/03(火) 01:25:39.53 ID:I8DrC2/4.net

村岡訳は罵り言葉が迫力が無いなあ
メアリ・バンスやフェイスの
決め台詞がどうも迫力に欠ける。
掛川版も、なんか微妙だし

原書にチャレンジするか…

179 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/03(火) 01:44:22.85 ID:LCfxuDaB.net

「あたいをごらん！」

180 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/03(火) 10:54:18.89 ID:EMUkSZul.net

アン、ダイアナ、ギルバート以外の友達のキャラクターと名前がなかなか一致しないんですが、大まかな登場人物紹介のあるサイトとかありませんか？

181 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/03(火) 11:36:47.80 ID:kb7uaP9N.net

それは「アン」だけ？それともシリーズ全部？

182 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/03(火) 11:40:04.97 ID:EMUkSZul.net

とりあえずアンだけですが、これからシリーズ全部読む予定です！

183 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/03(火) 12:20:20.64 ID:K9Z0biaq.net

仲のいい友達だけってことなら
子供のときはジェーンとルビー
クイーンや大学時代は
ステラとプリシラとフィルぐらいでいいのでは
あとはレスリーとコーネリアさん

184 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/03(火) 13:09:21.70 ID:XKi1Ec8C.net

>>175-176
ありがとうございます
とりあえず読んでみます

185 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/04(水) 22:15:24.14 ID:odDI+26H.net

赤毛のアンの世界の妄想に入り込むと
切っても切れないのがやはり色とりどりの食卓です。
色々な人間模様の中にプディングやらミートパイやら紅茶などが出てきてしまいます。
しまいにはパイやチキンを焼いている妄想なんかをしてしまう…。
カスバート家はイギリス系のティータイムを受け継いでいるっぽいので、
ティータイムは美味しい小麦系のお菓子が並ぶんだろうな…。
パイに、パウンドケーキ、ドーナツ、季節果実の砂糖漬け、プディング、ホットビスケット…
紅茶にはお好みで、農場の自家製ミルクを入れたりして。

私もアンが戸棚の中にケティ・モーリスを作り上げたように、
私も当時のお茶の時間を想像で膨らませて妄想しています。

前もアン好きの友達と話したんですが、アン好きには妄想好きが多いですよね。
だからこそ「想像力」の豊かなアンに惹かれるし、益々その世界を妄想してしまう。

186 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/04(水) 22:18:58.81 ID:odDI+26H.net

でも・・・当時の食卓には糖尿病の危険がいっぱいですよねw

187 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/04(水) 23:02:04.72 ID:P7jWXsJK.net

林真理子みたいに、「妄想：（ 根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念）」と、
「想像：（頭の中に思い描くこと）」との区別ができないお馬鹿さんがいる。（笑）

188 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/05(木) 00:17:59.51 ID:ezdAMABi.net

そういえばアンってあまり動物との触れ合いはないね
動物好きだからそこは少し寂しい

189 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/05(木) 01:12:36.23 ID:mY1yNmSd.net

青春の序盤でさんざん牛と格闘してたけど
基本的に牧畜に興味はなさそう。

190 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/05(木) 04:25:13.40 ID:EW/4PKcT.net

パティの家では猫飼うよね。あとイングルサイドでは犬猫がけっこう出てくる。
いちばん強烈なのはハリソンさんとの牛エピソードだけどwジャージー種の乳や
乳製品おいしそう。

191 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/05(木) 07:57:44.17 ID:jCjKj2zP.net

>>188
あれだけどの作品にも猫書いてるモンゴメリが、アンだけは不自然なくらい猫出さないんだよね
ダイアナも飼ってる様子がないし、友達の誰かの家に子猫が生まれた〜みたいな話もない
「愛情」ではマリラが猫嫌いで、アン自身も特に猫好きではないと設定でてきたけど

192 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/05(木) 08:41:56.90 ID:vjtcktOZ.net

けっこう出てくるよ
http://anne-fan.com/tips/cats_1.html

193 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/05(木) 10:22:27.75 ID:C5c4KXY2.net

猫、めっちゃ出てきますよ
とくに大学に入ってから
パティーの家ではアンに懐いた猫を飼ってました
そこで当時ならではの怖いエピソードもありましたが
当時の家ではネズミよけの為に好んで猫を飼う人も多かったみたいです
田舎の農家などはとくに
当然カスバート家にもいました

その後も
レベッカ・デューと猫のダスティ・ミラーのエピソードが多く出てきますね
モンゴメリ自身が猫好きだったのかなと

194 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/05(木) 16:21:22.80 ID:b6kQEZET.net

犬好きだから犬飼ってほしかった

195 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/05(木) 16:33:16.72 ID:PMT3jrcu.net

リラの愛したジキルとハイドが一番好きだわ。
猫って突然スイッチ入って豹変するので、モンゴメリは性質よく把握してたのね。

>>194
『炉辺荘のアン』と『アンの娘リラ』に出てきますよ。
どちらも胸が詰まるお話。
特にリラの方ではブライス家で飼われていた犬がちゃんとした複線となって出てきます。

196 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/05(木) 17:06:51.15 ID:kRlMGYs+.net

「夢の家」でも犬飼ってた

197 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/05(木) 18:03:17.46 ID:29+Bbnyv.net

>>195
あの猫って癲癇なんじゃないかと思ったけど

198 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/05(木) 18:06:52.71 ID:/c99a5TT.net

デイビーって子供の残虐性がよく描けてるなあって思った

199 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/05(木) 18:39:23.69 ID:LudD6hhR.net

>>193
「赤毛のアン」のこと
シリーズ後半に出てるのは知ってる

200 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/05(木) 19:48:13.83 ID:/lbvb8uN.net

>>191
>>191
「赤毛のアン」でもダイアナの家に猫が居る記述はありますよ
子供たちがいっぱい出てきたり
アンの次から次へと起こしてしまう騒動を描くのが手一杯で
猫の事を描くのが手薄になったのかもしれませんね
しかしそれ以降の続編に猫の存在がだんだん濃くなってきましたね

201 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/05(木) 19:59:20.92 ID:LudD6hhR.net

>>200
最初から飼ってるエミリーや、猫飼いたいと思ってるジェーン、猫好きパットに比べたら、明らかに少ないと思う
飼いたがることもないし
意図的なものかはわからないけど、アンだけ他のヒロインと大きく違う点なのはおもしろい

202 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/06(金) 14:10:25.16 ID:qcqeI5ho.net

エミリーのチュウ・チュインのエピソードは爆笑ものです。
モンゴメリはそんなとんでもない犬を見たんでしょうね。

203 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/07(土) 11:23:59.35 ID:UujXbv2v.net

ビックカ○ラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

204 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/07(土) 17:57:27.88 ID:cvFz5sFW.net

もっとも上品なセアラスタンリーが猫に埋没しすぎです。

205 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/07(土) 18:14:56.13 ID:5f6B0U3w.net

ストーリーガールは、あまり魅力的な人物がいない。

206 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/08(日) 15:04:29.64 ID:7LRi4hFD.net

>>189
牛のエピソードだけど特に愛はないねw
人の家の牛を間違えて売っぱらうくらいだし

207 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/09(月) 07:15:52.10 ID:31VAoM9k.net

マシュウの形見の牛、という思い入れはないみたいだし

208 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/09(月) 15:32:46.82 ID:jZ1hCGWj.net

猫殺しのプロがいる

209 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/12(木) 04:10:07.53 ID:S4fXtqFT.net

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

210 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/14(土) 23:48:45.59 ID:s9NgWGNO.net

今ケーキ作りに凝っている
そのうちレイヤーケーキに挑戦する。
水薬は入れないけどね。

211 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/15(日) 11:28:28.45 ID:/PcaAZ2x.net

アンシリーズの猫では一番ダスティ・ミラーが好きだったな
レベッカデューがなにげに良い味。
あと、動物エピソードだとアダムの話。

ただ、今のコンパニオンアニマルと、当時の家畜としての動物はやっぱり意味がちょっと違うんだよね。
だからそれを期待してたら寂しく感じるのかも知れないけど。

212 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/15(日) 20:15:40.93 ID:BI8PHS0H.net

隔離された家のなんとか三世みたいな名前の猫が好きだったｗ
犬とセットでｗ

213 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/15(日) 20:20:56.55 ID:hoRDWTkl.net

エミリーからだけど、ソーシーソールとバターカップって名前が可愛いなって。

214 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/15(日) 20:42:29.19 ID:qaTRF/WD.net

>>212
ウィリアム・アドルファス？

215 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/15(日) 21:00:50.06 ID:vZHscVNr.net

ファティマは可愛くないな。
ペルシャって余り人懐こくないのかな。

216 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/16(月) 04:52:30.67 ID:c+TmKtGc.net

ウイリアム・アドルファスとミスター・ライリーだよね

217 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/16(月) 10:18:18.74 ID:jS1lMsKb.net

モンゴメリの小説って、なにか民話時代の面影が残っている

218 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/16(月) 15:39:58.72 ID:+Pe28iXf.net

何年か前にモンゴメリ100周年記念の展覧会あったけど、
またそういったイベントみたいなのないのかなー、まったくのところ。

219 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/16(月) 18:32:30.19 ID:y/HXfqF3.net

田舎者が田舎者言葉でしゃべってるけど(村岡訳)
原文もそういうニュアンスがあるのでしょうか
当然100年前の英語だとは思いますが

220 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/17(火) 01:55:02.06 ID:yHJo1vEY.net

>>219
原文では、馬車の上のマシュウに "I don't know" を "I dunno" と崩した言い方でしゃべらせてみたり、
アンが気に入った「リンゴ葵」のハンドルネームに "bonny" というスコットランド語を使わせたりしていて、
それなりに田舎風のニュアンスが表現されていると思います。

221 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/17(火) 02:23:26.54 ID:cNe72fDH.net

村岡役はギルバートの台詞がヤング（死語）と思えないほど
おっさんくさいのがなんとも

222 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/17(火) 02:30:29.84 ID:TaH8Uo75.net

アンに対してちょっと敬語っぽくなるところが好きだ

223 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/17(火) 04:31:01.19 ID:DLOU5lF6.net

男性キャラが敬語なの結構いいよねｗ
「崇拝者」っぽい感じもするし

224 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/17(火) 14:12:55.67 ID:E6aJaIzJ.net

田舎者言葉は「そんだけんど」と言ってしまったらどうしようっていうのにﾜﾛﾀ
それはお年頃の娘さんとして、けっこう恥ずかしいわ

225 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/17(火) 16:19:39.79 ID:n3vGVZYF.net

>>220
ありがとうございます
田舎者言葉は多分村岡さんが体験した関東地方の田舎言葉なんだろうなと思います

226 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/17(火) 17:15:05.19 ID:n3vGVZYF.net

>>224
ふと"そんだけんど"を検索してみたら
まさにダイアナのそれで田舎者言葉を論じている先生がいらっしゃいました
しかもトップに出てきた…

227 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/17(火) 19:45:21.93 ID:DSP9tZUI.net

最近「アンの娘リラ」が気になっているのですが、アンシリーズは「赤毛のアン」しか読んだことがありません。
途中の巻を読んでなくても内容が理解できるでしょうか？

近頃戦争やテロなどの話が多いので、アンやモンゴメリが戦争をどのように捉え、感じていたのか気になっています。
また、今アンやモンゴメリが生きてたら現状をどう思うんだろうなあ…とも。

228 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/17(火) 20:30:23.83 ID:jXXwZrMb.net

>>227
反戦とか平和主義とか想像すると、裏切られるとだけ
愛国心の塊ですよ基本

229 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/17(火) 20:41:07.64 ID:TaH8Uo75.net

>>227
元々アンのシリーズとは別なので、特に問題はないです（時系列的にも繋がってない）が、リラシリーズとしては前に「虹の谷のアン」があります

内容は「戦争真っ只中の当時の価値観」で、歴史上初めての世界戦争を経験している様子はわかります
今の価値観とは違います

230 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/17(火) 20:44:45.77 ID:TaH8Uo75.net

あ、今のというのは日本人の価値観で読むと、という意味です
アメリカやカナダでは当時とあまり変わりないかもしれません

個人的には反戦とか平和とかなくても戦時少女小説として楽しめます

231 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/17(火) 21:54:22.39 ID:DSP9tZUI.net

>>228-230
レスありがとうございます。
戦時少女小説ですか〜要は「祖国に勝利あれ！」とか「敵国を倒せ！」とか、そんな内容なのかな。
とすると、一巻からは想像もつかないほど荒々しい内容ですね。

テンプレ的な反戦小説は嫌ですが、感受性の強いアン達が、人々がかつてない規模で殺し合うなんて、なんと辛く恐ろしい時代になったんだろう…と
嘆き悲しむ内容をちょっと期待してました。
今の自分がそうなので、アンを心の拠り所に出来るかなと思っていたんです。

余談ですが、私はいわゆる「左翼の反戦・平和主義者」ではないですよ。
単に、最近相次ぐ戦争やテロのニュースに、もう気持ちが限界で、辛いからやめてくれと感じていた者です。

232 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/18(水) 01:10:31.51 ID:WuRimrLV.net

>>231
今はリアルタイムで世界の情報が伝わりますが
当時はどの国も大本営発表で戦場のリアルを国民は知りません
まして欧州と違いカナダは戦場とはなっていませんし
むしろ感受性の強い人ほど国策に乗り高揚したことでしょう
というか愛国心を持つことはどの国でも当然のことです
愛国心の教育ができない今の日本の方がおかしいくらいです
まあ今でも正しい情報が流れているかは疑わしいところですが

233 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/18(水) 03:12:33.06 ID:Ul2iLFQp.net

愛国心うんぬんより
アンがリラを自分と同い年の頃を思い出して
不憫な青春と思ったり、あれほど人を傷つけるのが嫌いな
ウォルターが立派に闘うってのが切ない。

６０年代なら反戦運動もあったけど当時の男は
闘ってなんぼだから…

234 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/18(水) 06:32:19.93 ID:spggFwb1.net

最初はまだお子様で自分のことしか興味ないリラが
なんでみんな戦争に熱狂してるんだろって思ってるんだけど
否応なく巻き込まれ成長していき愛国にも目覚める

愛国つってもリラの関心ごとはやはり身近だから
身近な人々を愛しその人たちが戦っても守ろうとしてるものを愛し
虚栄心にそんなに価値なんかないことを知り
自分がやるべきことをじっとやる忍耐を覚え
人と寄り添って生きることを学んで大人になる感じ

確か作中に反戦主義者いたよね
周りからボロカス扱いのｗ

アンの子供たちと牧師館の子供たちの中ではリラが一番好きだ
一番丁寧に描かれてるせいもあるけどわりと現実的

235 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/18(水) 08:41:03.20 ID:Gd0G903u.net

>>234
うん、なんか攻撃的ではなくて当たり前の、自分の家族を愛する気持ちの地続きだと思う
そういう意味では普遍的な、誰しもがもつ愛国心だね

リラの失敗や成長は私も好き

236 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/18(水) 18:54:32.93 ID:Vijq2+RW.net

>>234
反戦主義者は『月と頬髭』だね。
スーザンにプロポーズするくだりは少女時代に読んだ時はその面白さが実感できなかった。
大人になってから読むとギルバートじゃないけどプッと吹き出してしまう。

237 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/18(水) 21:41:39.78 ID:YPZU2s6t.net

あのプロポーズは最初に読んだ時から爆笑したけどなあ。
煮立った大鍋を持って仁王立ちのスーザンが凄すぎるｗ

しかし、彼女の生涯の夢だったプロポーズが
大っ嫌いな相手からってのはあんまりだ、と切なくなった。
そりゃ素直に喜べないわ。

238 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/19(木) 16:34:18.19 ID:DcyyFncE.net

自分だったら2chのあちこちに書きまくって憂さを晴らす
まとめスレ見ると似たような話が現代でもあるようだし

239 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/20(金) 00:18:50.29 ID:aQlqv9/M.net

スーザンがいなかったらブライス家は
すごいことになったろうに…
子だくさんに主婦業が嫌いな妻…

240 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/22(日) 00:38:08.96 ID:15Sekhq+.net

リアルな話、スーザンがいなかったら違うお手伝いさんが来てたろう
お医者さん家業だし、そのような時代背景だったから
日本でも昔は大きな農家や家業がある家は奉公人がいたのと似てますね

そういえばレベッカ・デューとスーザンは親交がありましたね

241 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/22(日) 07:26:38.11 ID:8fVg8J7e.net

スーザンとレベッカが会話してるのすごい好き

242 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/22(日) 10:20:17.83 ID:mRn7FpwK.net

スーザンは料理はうまいし裁縫も得意そうだし誠実な人柄なのに
なんで月に頬髯以外にプロポーズされたことがないんだろう？
容姿も特別悪いって程じゃなさそうだし不思議…。

243 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/22(日) 11:44:39.94 ID:MDG33qtU.net

隙がないんだと思う
ちょっとした弱さというか
頼られる感じが男性からみたらないのは、若い時の結婚には必要かも
隙を作るテクがなかったんだろう

244 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/22(日) 11:46:15.66 ID:MDG33qtU.net

ごめん、文章変だった
○頼られる感じが男性からみたらない。
若い時の結婚だとそれが必要かも
です

245 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/22(日) 12:07:18.95 ID:FjLTWISO.net

普通の恋愛は隙なくて無理だったかもしれないけど
隔離された家みたいなシチュだったら結婚できたかもしれない
運だな

246 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/23(月) 12:43:11.22 ID:7sfuig0A.net

愛情24章のフィルの手紙に感動して原文プリントアウトして辞書見ながら読んでるんだけど
終わりの方強調する単語が大文字で綴られてて文面見るだけでもおかしさが伝わってくる
こういうのは訳文だけではわからないね

247 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/23(月) 20:07:58.08 ID:AlyEtGhk.net

>>246
それって、「恋に落ちたはずないわ」「そうだったらどうしよう」とかの部分？

248 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/24(火) 02:23:29.51 ID:vaiIUs2J.net

フィルって平気で男を天秤にかけたり
ハンサムでお金持ちでなければ嫌とか
臆面も無く言ってるけど憎めないね。
でも愛情でアンがギルバートをふったのは
旗が立つのはおかしい？

249 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/24(火) 04:41:29.97 ID:YCvg3P4p.net

気を持たせてたのに振った感があるからだと思う
しかしアンに気を持たせてたくせにと言うとあら絶対そんなことないわと否定する
ギルが自分の崇拝者なこと結構いい気分だったくせにというと否定する

フィルは男天秤にかけてるけど本人も認めてて相手も知ってるからなぁ
あとフィルの男たちの描写があんまないからだ

250 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/24(火) 08:00:13.64 ID:Uw55yxVb.net

今Ｅテレのフックブックローで赤毛のアンをモチーフにした歌やってるね

251 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/24(火) 12:31:28.60 ID:+f0c14E3.net

>>247
そうです
>>249
しかしアンはあくまで友人としての付き合いででギルが愛情を語ることすら阻止してきたし
自分の気持ちにも気付いていないというお馬鹿さん

252 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/02/24(火) 19:37:38.15 ID:UDhBVM7M.net

>>251
ありがと
あの手紙のフィルかわいいよね

253 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/01(日) 00:18:57.00 ID:nTFFZTpG.net

モンゴメリはフィルやメアリー・バンスみたいに
欠点だらけでも可愛い人を描けるのに
なんでクリスティンはあそこまでひどいんだろう。
2回も登場させてアレって、実在の誰かに恨みでもあったのか？

254 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/01(日) 01:24:37.51 ID:tsBS3iTW.net

ジョーシーは可愛くないなあ

255 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/01(日) 01:41:20.92 ID:pLq7D6V/.net

リラを虐めていた子、名前忘れちゃったけど。
服が裂けてるとか、ウォルターが亡くなった後に嫌味言ったり。

256 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/01(日) 02:35:40.47 ID:FPLGxM3o.net

>>255
アイリーン・ハワードだっけ？苗字は適当。
モンゴメリはよほどアイリーンという名前が嫌いなのか、ジェーンにもきれいだけど
毒をふくんだ物言いをする「アイリーン伯母さん」を登場させている。

257 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/01(日) 05:01:41.97 ID:9YZ/mQIZ.net

ギルバートはあからさまにアンへの愛情を出し過ぎてたのがいけなかったのかな
現代でもよくある事ですね
ガンガンに来られるとちょっと後ろに下がっちゃうけど
サッと引かれるとなんかアレ？と気になってきてしまう現象
ギルは頭が良かったのにアンとの恋愛に関しては上手く立ち回れてなかった印象

チャーリー・スローンの求婚をアンが断った時に
言った酷い言葉とはどんな内容なんだろう？想像してみる
「フン！　赤毛の孤児のくせに！もったいぶりやがって！　そのうち後悔する事になるさ！」
とかかな？
これじゃ酷すぎるか

258 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/01(日) 12:22:00.20 ID:uANknLuI.net

ギルはアンに愛情を示すと逆に拒絶されると気付いたので友人に徹したが
アンはむしろそれでよしよしおかしなことをしなくなったなと思ってるからねえｗ

石版事件以来の憎悪がそれが無くなると知った時に愛情に置き換えられる複雑な心理状況だな

259 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/02(月) 01:49:11.86 ID:nQ+yDiDL.net

好き好き光線出されると意識しすぎて
自由に振る舞えなくなるんだろうね。
今時の漫画ならチャーリーはイケメンにされて
ギルとどちらを選ぶかとか悩むなんて
駄目な乙女ゲーム見たいな展開になりそうだw

260 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/02(月) 19:08:54.80 ID:9j5ntA7N.net

アンは同世代の娘が次々結婚していたりする歳なのに
その辺は思春期にやっと達した程度だったなｗ
一行で済まされた崇拝者たちは上手くあしらえてたんだろうか

261 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/02(月) 21:20:56.70 ID:N0jL+RPt.net

アンの崇拝者はギルが排除してたからねえ
そのへんはギルを上手く利用してたんだけど

262 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/06(金) 00:20:44.52 ID:Pk48RZMo.net

『愛情」がどうにもアンが鼻持ちならなくて
しばらく読んでなかったので図書館で村岡さん訳を借りたら
すっごいカットしすぎ…訳自体はいいんだけど…

263 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/08(日) 23:27:28.95 ID:+oTnZBlw.net

>>262
愛情はカットされてないと思うけど他の巻のこと？

264 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/09(月) 01:58:46.61 ID:nYK4YLDS.net

>>263
ポプラ社の村岡さん訳が手元にあるので
掛川完訳と比較して気づいた。

６章の公園へ皆で遊びにいって
帰りにパティーの家を見に行く話

フィルがチャーリーを不細工ってディスって
アンがむっとする。でもフィルはわざとからかうのシーンカット
このエピはちょっとアレだからいいけど

さらにアンが物語を描いてハリソンさんに駄目だしされるエピと
その後のダイアナの原稿一部改変して勝手に
懸賞応募事件がまるまるなかったことになってるのじゃ。

最近出た新潮文庫の村岡版は
カット無しなのかなあ。

不満があるなら原文読めってことですかね…

265 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/09(月) 03:30:12.35 ID:CCv886o+.net

昭和31年初版の新潮文庫の村岡訳では
その辺全部読んだ記憶がある
ポプラが勝手にカットしたんじゃないの

266 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/09(月) 08:23:35.63 ID:Tctcya+U.net

>>264
最近のじゃないけど、新潮文庫でちゃんと読めるよ
ポプラが子供用に長さ調整しちゃったのかも

267 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/09(月) 12:49:45.83 ID:xd6eCXIZ.net

フィルがチャーリーdisってアンがムッとする気持ちも解るが
さすがにおまゆうｗ

ハリソンさんは学があるよね

268 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/09(月) 15:39:49.91 ID:NQ6UP+X3.net

ハリソンさんとかジム船長とか、地頭がいい人がいい味出してるね

「ぼやぼやする」「とってなげる」だっけw
大騒ぎせずに夕日沈ませろとか、言語センスがなかなか秀逸。

アンの表現力でパンチあったのは、ハリソンさんの頭髪について述べたところだなw

269 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/09(月) 17:28:33.69 ID:7e9GHYWK.net

アビリルのあがないのエピソードは登場人物の性格が際立ってておもしろいよね。
あれを削っちゃうなんてもったいないな。

270 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/10(火) 01:58:36.83 ID:KBnt8aj3.net

ありがとうございました。
ポプラ社のはもう見ません！

チャーリーがもしロイみたいに
ハンサムだったらアンは態度変わってたろうな…
自分は容姿に敏感なのに人に厳しい…

271 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/10(火) 10:03:20.40 ID:sh0p0Up6.net

>>270
極端過ぎて怖いよ
他人の容姿をからかったり作品を改変して投稿はお子様向けじゃないと判断されてもしょうがないじゃないか
完訳が正しい村岡版は間違ってると言いたかった意図は伝わったよ
原書で読んだ上での指摘なら分かるがね

272 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/10(火) 19:23:47.33 ID:H9ZjVd/Q.net

>>270
アンが自分で言ってるじゃないか
「私はきれいなものが好き」ったて
鏡を見てきれいじゃない自分にがっかりするから、できるだけきれいに見えるようにしたいくらいの美意識だよ

273 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/10(火) 20:06:14.30 ID:hXC/XqfU.net

チャーリー・スローンは性格もちょっとアレだしなあ
あれが純粋な好青年だったら、アンも違う態度だったのでは

274 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/11(水) 17:24:51.41 ID:4vLRZi6u.net

アンは面食いだからだめ

275 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/11(水) 23:55:42.71 ID:xQ5Dqx/k.net

愛情の頃のアンはモテ期だから
いい気になってても仕方ない…
ガラスに映る自分やこだまを友達になってた
孤独な少女時代からは想像もつかなかったろうな。

276 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/12(木) 02:42:59.64 ID:rnNXJLVM.net

ロイガーに血迷ったけどいい気にはなってないね

277 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/12(木) 19:07:23.27 ID:K0eFNjj0.net

2巻以降も読もうかなと思ってるんだけど、アンはとても好きな作品だから、理想と違ったら嫌で手に取れないまま
一年以上も時が経ってしまった…w
2巻以降も1巻の良さをつぶさず、上手く繋がりますか？

あと他の方もおっしゃってますが、人の容姿等を無遠慮にけなす場面が結構あって不快なんですよね。
こういうシーンって、白人の作品によく出てくると思う。
自分が言われたらとか、こんなこと言っては可哀想とか思わないのかな。

278 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/12(木) 19:43:28.40 ID:MDTz9zBZ.net

>>277
アンageがたまに鼻につくけどそれだけで読まないのはもったいないと思うよ
アン以外で素敵なキャラ多い
赤毛のアンのラストがアンの少女時代の終わりで
いい終わり方なのと同時にちょっとさびしくなるのと同じで
巻ごとに時代の区切りがあるように思う
でもその感じが好き
中年のロマンスが結構あるのも好きなんだよな〜

人の容姿を笑うのは私も好きではないけど
そういう部分全部ないのも浮世離れしてて不自然だと思う
特に田舎で話題が近所の人のことばっかりだったりするとね
日本の小説でもよくあるよ

279 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/12(木) 20:47:06.15 ID:bjJe/nJo.net

>>277
そもそも２巻とかいう繋がり方ではないけどね
アンがどうなるか、より、アンをとりまく回りの人たちにハマれば楽しいです
容姿をけなす反面、いいとこもはっきり口に出すと思う
○○はよくないけど、△△はいいわね、とか

280 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/12(木) 23:24:46.04 ID:DDWyRJ7W.net

ハリソンさんも最初は不細工だし
おこりんぼうでいいとこなしと思ってたけど
牛売り事件で仲直り出来たしねw

281 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/13(金) 00:54:14.08 ID:2BrliqcJ.net

中年のロマンスと牧師率の高さ

282 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/13(金) 03:50:29.82 ID:b9U6v+/D.net

数十年もの間
仲違いや障害でうまくいかなかった中年ロマンス多い

アビリルのあがないで
ダイアナがなんでこのキャラ殺しちまったの？ってガッカリして
ハリソンさんがなぜこのキャラとくっつけなかったって言ってた悪党キャラ気になるｗ
アンて嫌な人物は出てくるけど悪党だけど魅力的って位置づけのキャラは
いないよね
せいぜい癇癪持ちだけど実はいい人ってくらい

283 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/14(土) 02:40:10.70 ID:v3++z+F6.net

ピカレスクロマンは苦手そうだな。

愛情のロイ・ガードナーは
なぜか「エロイカより愛をこめて」の
ロレンスのイメージが重なる…
知らない人御免。

284 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/14(土) 21:44:54.63 ID:KTo1tA9c.net

ロレンスって「ふっ」を連発する薀蓄男だっけ？
あれは違うだろうw

285 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/14(土) 23:20:48.14 ID:A96GKeZh.net

セントロレンス湾

286 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/15(日) 00:40:24.30 ID:WLYAH625.net

愛情ではアンは5人にプロポーズされて
超モテ期だな…
調子に乗るのも無理は無いか…
でも３人はちょっとアレだけどw

287 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/15(日) 05:25:00.39 ID:RxPLnWP1.net

代理プロポーズなんてのもいたねw

288 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/15(日) 09:07:24.26 ID:k40yMmzP.net

3人は想定外だしモテ期とは思ってないだろ
1人は戸惑いながら避けてるし
1人は流されるままだし
他の崇拝者は眼中に無いといったところ

289 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/15(日) 21:47:55.58 ID:J5Y+gENK.net

想定外の3人って、「おら、あそこからひまをもらうだ」のサムと、
ヘイゼル・マーの彼氏と、あと一人は誰でしたっけ？

290 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/15(日) 21:49:20.55 ID:J5Y+gENK.net

あげてすみません
ヘイゼル・マーの彼氏は違うか

291 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/15(日) 22:34:30.76 ID:k40yMmzP.net

ジェーン・アンドリュース兄とスローン

292 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/17(火) 19:23:37.01 ID:W/vyB+Ev.net

小説だかアニメだったか定かじゃないですが
お茶を飲む、お茶の準備をするってシーンが何回も出てくるのが印象的でした。
この時代のカナダでティータイムは生活の中で結構重要なことだったんでしょうか？

293 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/17(火) 20:23:37.40 ID:6Riz12OU.net

>>292
当時のカナダは英国領でカナダ総督が英国元首の代理だったから、帰属意識がハンパじゃなかった。
今は独立国だけど英連邦の加盟国。英国といえば「お茶」だから本国並み、いやそれ以上に重要だった＞ティータイム。

294 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/17(火) 21:45:03.15 ID:Vhm+LZP8.net

英連邦だからと言うよりもともと英国からの移民の人達だし

295 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/17(火) 22:47:27.98 ID:ZGHHUHHr.net

ギルバートへの手紙の中でこんなに食べたのに！つって羅列してたお菓子類が
おいしそうではあったけどすごい量だった気もする
普通の人でもあれくらい食べるもんなんだろうか

296 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/18(水) 00:20:22.71 ID:7iNLDH90.net

日本人の食事が欧米化して成人病が増えるわけです

297 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/18(水) 00:57:05.38 ID:GDdh8slM.net

ダイアナは太るのを気にして
チョコレートケーキを我慢してたな

298 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/18(水) 19:49:54.44 ID:FH8693zB.net

当時のチョコレートケーキは破壊力抜群だったと思うよ
今のようなヘルシーに精製された材料はないだろうから
甘さも当時の基準は凄く砂糖類を入れます

アンは痩せていたのでチョコケーキごときにひるまなかっただろうが

当時のお茶文化（特にイギリス系のティータイム）は砂糖をお茶で流し込むくらいに糖がたっぷり
しかもほとんど全部が小麦粉ベースのケーキやパイ
保存物は砂糖漬けのジャム
太るなっていう方が無理な食文化

299 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/18(水) 20:55:05.03 ID:WB3fFjQB.net

ニュージーランドは今もティータイムあるとか言ってたな
移民から閉鎖されてるから宗主国以上に古き良きイギリスが残ってるとかなんとか。
まあ農場とかは特に肉体労働大変だろうし、朝から晩までだもんね。
荒川まんがでもおやつの時間描かれてたね

300 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/18(水) 22:50:58.17 ID:Ij5YkSfW.net

青春でアンがレモンパイを張り切って作ったけど
当時ってメレンゲあったのかな？
せっかくの苦労もデイビーのお尻の下にw

301 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/21(土) 00:27:41.27 ID:vVEVJCY6.net

当時の食事事情がよくわからない
お茶=夕飯と取れる描写もあるしアフタヌーンティーとはまたちょっと違うのでは？

302 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/21(土) 01:29:28.54 ID:Cgk4o2M0.net

『赤毛のアン』の冒頭も5時の汽車で来る子供を迎えるのに夕食じゃなくてお茶の用意をしてるんだよなあ
緯度が高くて夜の時間帯が違うのかと思ったりもしたが

303 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/21(土) 01:30:19.78 ID:I0nGVQTp.net

アンが朝ご飯が食欲が無い話と
フィリップスセンセイがお昼に下宿先に戻るエピと
緑髪ショックでアンが夕飯を作らず引きこもり話があるから
すでに当時は３食たべてそう。

あとダイアナお茶事件もあるから
英国式なお茶会も執り行われていたのかね？

304 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/21(土) 08:27:33.50 ID:nKQXdgOv.net

>>301
テリー神川氏の著作「『赤毛のアン』の生活辞典」によりますと…

夕食 Supper ：夕食（夕飯）は原書では "supper " （サパー）と書かれているときと
"tea" （ティー）となっているときがある。つまり「ティー」とよんでも、夕方に食べる
食事は夕食のことを意味する。

1日の食事の中心が、肉や魚をたっぷり使ったディナーとよばれる温かい昼食で
あったため、夕食は簡単に、昼間の残りやコールドミートなど、手をかけない料理
が多かったようである。（以下略）

お茶（ティー） Tea ：お茶は、アラン牧師夫妻を招待したときのようにごちそうが
ならぶ、食事をかねたティーの場合もあり、昼食と夕食の間のお菓子とお茶だけ
の「アフタヌーンティー」をさすこともあった。（以下略）

…というわけで、普通の農家では、朝食　→　昼食（ディナー）　→　お茶（ティー）
の順番が基本で、それでも足りなければ夕食"supper" を食べていた様子です。
季節によっては農業ってたいへんな重労働ですから、１日４食でないと身体が
持たないのではなかったかと想像します。

305 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/21(土) 18:12:46.44 ID:HucPHJEL.net

当時はティータイムとはいえ
がっつり粉系のケーキやパイが主流ですね
肉や魚は出なくても
作っておいたミートパイやケーキ類が出ますね
パンやビスケットなど小麦粉系のバリエーションは多いけど
日本人からすると胃もたれ感や満腹感のあるボリュームですね

ティータイムがカフェで出るような軽食であったら
リンド夫人のようなデブキャラは生まれなかったであろうと推測
みそ汁とご飯と漬け物じゃヘルシーすぎて太れない…

何にせよ、豊かな食事で太っているという事は幸せの象徴ですね
豊かな食卓も含めて赤毛のアンのファンになった人も多いと思います
子供の頃の私は完全にプラムケーキやプディングに心奪われましたからw

306 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/21(土) 19:05:45.14 ID:65ceidLq.net

エミリーの中で、隣の森が切り倒されると聞いて悲嘆にくれる話があったけど、
自分の身に同じようなことがおこってしまった
他人の森だから手の出しようもないという点も同じだ
エミリーは起点利かせて悲劇を回避したけど、現実はそういうこともなく、
隣の森は日に日に木が倒され、重機で土を掘りまくり目も当てられない姿に
エミリーだったかパットだったか忘れたけど、
木の無い家に住んでる人は丸裸で恥ずかしくないのだろうか、みたいなこと言ってたが、
ちょうどそういう状態になった

コンクリとアスファルトで固めて、土地を細切れにして家を建て、
申し訳程度のヒョロヒョロの木が生えてる姿になるかと思うとやるせない

307 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/21(土) 19:23:38.32 ID:Cgk4o2M0.net

>>305
マリラがデブじゃないのは食事が貧しかったから？

308 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/22(日) 01:13:15.77 ID:w4QzP0pV.net

>>307
経産婦か未婚であるかの違いもあるのでは？
レイチェルは１０人産んで二人は天に召されたけど
あとは育て上げたって自負しているし。

アラスカに住んだらそばかすが消えた女性って話があるが
アンに聴かせたいな。カーペットの染料を花に塗らなくても
よかったのに…

309 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/22(日) 20:18:30.56 ID:VoqqlMlO.net

とはいえ死産だったジョイス含めて6回出産してるアンがほっそりしてて
2回出産のダイアナが太っちゃったのもあるから体質もあるわな
そんでフレッドも太めなんだっけ…

310 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/22(日) 21:04:24.57 ID:m+CeBrT1.net

子供の時の栄養状態が大人になった後も影響するときいた
（アンの場合はそんな理由より単にイメージの問題だろうけど）

311 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/22(日) 22:30:50.28 ID:bXeZrKA8.net

生活習慣もあるし体質もあるし
学術統計取ってるわけじゃないんだし、こうだからこうと枠にはめても仕方ないでしょ

312 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/25(水) 00:16:27.45 ID:RidYG+sF.net

子供の頃＝成長期にしか脂肪細胞は増えないというのは医学的に証明されてる話だね
増えなくなってから１つ分燃焼するより３つ分燃焼する方が大変なのは確実なので
子供の頃の栄養状態が影響するというのは、あるｔ理度はあると思うよ

313 ：312：2015/03/25(水) 00:19:34.71 ID:RidYG+sF.net

あれ、タイプミスってるな
「ある程度は」です

314 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/25(水) 00:46:09.52 ID:t0hJpil/.net

>>312
じゃあ登場人物の成長期の栄養状態と現状の体型を論理的に説明してみなよ

315 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/25(水) 02:02:31.87 ID:NBd0Vz9B.net

アンは体重より赤い髪やそばかすをどーにかしたかった事が大きいよ。
第一作でユダヤ人にだまされて買った髪染のせいで緑の髪になったり
青春でもせっせと作ったローションと赤い染料を間違えて鼻に縫って
赤っ恥をかいてからは努力wはやめたけど。

316 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/26(木) 21:32:32.76 ID:LdbclRg5.net

映画だかドラマだかのリンド婦人はデブって言われるほど太ってなかったけどアニメでは横幅が凄かったな

317 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/27(金) 02:45:02.96 ID:4Kxs+vAF.net

映画のレイチェルは痩せてた
ステイシー先生は黒髪だった
マシュウは小綺麗な紳士だった
アニメのマシュウは原作通りのもっさり加減で感心した

318 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/29(日) 00:33:20.55 ID:7evIcyX9.net

カナダの本を見てたら

アカディアンの悲劇やエバンジェリンの話が出てきた。
アン本編では「フランス人の出る膜じゃない」とか
フランス人を雇ってもすぐ亜米利加へいくとかあるけど
背景を知ると色々あるんだな。

319 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/29(日) 10:42:02.24 ID:SPtpUNbc.net

映画は、ほっそり背が高く姿勢がよくて鼻筋がすばらしいはずのアンが
鼻は割と丸かったし、顔立ちは仕方ないとしても背筋がいまいちだったし
何よりなぜかダイアナの方が背は高いし、
ちょっと顔立ちや表情も都会的な感じでダイアナのイメージとは違ったなぁ。
まあ、実写だと容姿が合わないのはしかたないよね。
とにかくアンを見ると「アマデウス」を思い出して、映画は駄目だった。

320 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/29(日) 11:53:28.13 ID:tIF9le/8.net

映画観た時に「この鼻じゃない」と思った

321 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/29(日) 14:34:30.59 ID:ZqiHzWDz.net

中年以降のアンのイメージはナルニアの白い魔女
ティルダ・スウィントンを優しくした感じ

322 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/30(月) 03:31:53.74 ID:/nT/uBFK.net

デイビーにもカッコいい鼻って褒められてたよね。
フィルもうらやましがってたし。
アン自身もクリスティーヌを見て
自分がなりたがっていた少女コーデリアみたいだと思いつつ
「でも鼻はワタシの勝ち」みたいに
変な脳内判定してたなw

323 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/30(月) 13:27:58.76 ID:h+BKwmsO.net

マリラでさえ素直に認める鼻の良さ

324 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/03/30(月) 17:53:40.25 ID:oUvzy+iT.net

講談社の挿絵のアンの鼻が美しかった

325 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/01(水) 00:00:51.27 ID:0fp7EW5e.net

パイ家って資産家なのかね。
あれだけ好き放題振る舞っても疎外されないし
アン達が大学に行く時のお別れ会で
パイ家が大きいって理由でパーティ会場になってた。

326 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/05(日) 05:05:44.34 ID:caJEM4/9.net

試験に落ちてももう一年受ければいいとか
別に教師になる必要ないけど行くのよとか言ってたのパイの子だっけ
アヴォンリーの中ではお金持ちなのかも
並かそれ以下だったら
パイ家の性格からしてとても卑屈になってたと思うから

327 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/06(月) 01:48:01.04 ID:mD7sC/tl.net

パイ家の家訓が見てみたい

一つ！パイ家以外の人間に遠慮するな！
一つ！自分さえ良ければソレでいい！
とかw

328 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/14(火) 20:35:49.57 ID:xQenlHNQ.net

アンの時代は太ってる方が美人とされてたよね
アンもぽっちゃりの象徴とも言える「えくぼ」に憧れてますね
口の横にクリームをつついた時に出来るようなエクボ
赤ちゃんのような印象を与える可愛らしいエクボ

でも現代の日本人からするとアンはとても理想的なスタイルと年齢の重ね方をしてる
子供を産んでも若い頃のように細っそりしてるなんて

329 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/14(火) 20:48:28.88 ID:xQenlHNQ.net

チャーリーは
原作を読んでもアニメを見ても
作られた印象から悪い人という印象は感じない
でも、若い女性からの支持率が低かったみたいなのは
その大きなギョロ目だったからなのと
ロマンチックとはほど遠いおおらかな人間性にあったんだろうな

生理的に無理とまではいかないにしても
恋愛対象外に置いてしまうタイプの男性っていますよね

でもチャーリーはギルバートほどは賢くはないけど
天才タイプではなく努力家である事は大学進学など随所からも伺えるし
優しくて意地悪なタイプでもないようですし
結婚相手としては全然悪くなかったと思いますね
夢見るアンとは無理だったと思いますが
ダイアナはけっこう現実主義なので、フレッドからの求婚に快諾しましたね
相手も太っていてくれて助かったみたいな記述があったような…

330 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/15(水) 00:35:31.02 ID:wnvLaStt.net

チャーリーが結婚を申し込んだとき
そう思わせた気はないとかアンは言ったけど
ギルバートへの当てつけに利用しておいて…

331 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/15(水) 06:45:08.98 ID:SddL8DgA.net

>>330
当てつけといっても、愛想よくしゃべったぐらい
プロポーズして勝算あり、と思わせるような付き合い方はしてない、ということじゃないかな

332 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/15(水) 07:41:42.38 ID:X0Hi3u/6.net

男女交際の基準が今と違っているからなぁ…

333 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/15(水) 16:38:23.83 ID:QpV3nQuB.net

姑が人の顔を評価する時に鼻しかみないんだよね
「この人鼻が良い」「鼻が…」「鼻が…」
孫が生まれても先ず「鼻がいいから安心した」とか。

それ聞くたんびにスーザンが耳で人を評価するのを思い出して笑える。
でも耳は一生変わりません、って
もし、柔道とかレスリングとかの耳をみたらひっくりかえるだろうなあ

334 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/15(水) 23:13:38.65 ID:U8wwX8lF.net

アンも鼻は自慢出来るって本人も言ってたな。
耳とか鼻とかパーツに拘る人もいるね。

335 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/16(木) 08:24:28.17 ID:QFcHZorv.net

総体が残念だとどこか一点でもってことなんでしょ

336 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/17(金) 17:43:05.83 ID:am1r5qG2.net

どこか一点でも、っていうのはアンの場合だけど
スーザンとかみたいに人を評価する時に
一点のパーツにこだわってるのはこだわりだね

337 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/17(金) 19:19:52.24 ID:mVCuRrM+.net

○○家の耳をもらってますよって言い回しが面白い

338 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/18(土) 05:38:10.17 ID:7fJy2u6W.net

なんとなくアンの友達の中ではジェーンは平凡というか格下って感じだけど
そんなジェーンが億万長者と結婚しても美点を失ってなかったってくだりが好き
アンと比較対象のためだけのキャラでないことにほっとする

339 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/18(土) 11:08:42.44 ID:Nl8SoFcu.net

ジェーンは良い子なんだろうけどあの母と兄はねぇ．．．

340 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/18(土) 11:39:10.28 ID:2/tHUwJA.net

>>338
今の貨幣価値だと小金持ち程度になっちゃうのかな
昔ほど億ってたいした額じゃなくなったし
百万円が輝いていた時代が懐かしい

341 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/18(土) 17:27:12.65 ID:ly06+g9/.net

アンドリュース家は、目立ったエピソードはないのに、人物の会話から、父も母も嫌だなあと思わせるのが、田舎らしくまたモンゴメリらしい

342 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/18(土) 23:30:30.40 ID:7fJy2u6W.net

ハーモン・アンドリュースの小母さんだっけか
アンが夢見るようなことや理想を語ると水かけること言うジェーンだけど
アンの結婚式のドレスを自分のはるかに豪華なドレスに劣らないくらい
熱心に褒めるところが好き
ジェーンは人を傷つけることは言わない稀に見る美点であるみたいな描写のとこ


マリラがドラよりデイビーのが好きって言った時
いい子のドラにももっと見せ場あればいいのにと思ったけど
自分もいい子のジェーンよりカザリンやレスリーのが好きだったわｗ

343 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/18(土) 23:43:19.32 ID:ly06+g9/.net

>>342
ドラの見せ場は泣いてるデイビーが落とし玉子食べられないのを見て、食べちゃうところw

344 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/18(土) 23:46:11.91 ID:GXtyWKwL.net

ドーラは最後の審判が来ても慌てない子…
例の大嵐の時も、デイビーは大泣きで
ドーラは青い顔はしててもじっとしてた。

345 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/19(日) 19:36:38.85 ID:jiq8wU2U.net

ジェーンは、兄さんとの結婚をアンにすすめた時の言動は、
自信家でアンをどこか見下げた感じで、あまりいい印象ないけどな

346 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/19(日) 20:02:27.83 ID:Og6zaA+M.net

アンがアンソニーを鞭で打ったときもそれ見たことかと情け容赦なくあてつけたとか
そんないい人とは思えないよなあ

347 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/19(日) 23:00:52.66 ID:0E6ECzRQ.net

同じく。ジェーンはジョシーよりはマシっていう程度。
モンゴメリ、ジェーンがけっこういやな奴だったっていう
設定を途中で忘れたんじゃないかと思うくらいだ。

348 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/19(日) 23:24:35.90 ID:uzb37Abj.net

嫌なやつ、とまでは思わないが、真面目で融通効かない感じは一環してある
話して面白い子ではないんだろうなあ

349 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/20(月) 04:18:18.05 ID:dqljhbyj.net

それはいえるな。青春のあてつきには嫌な子だと思った。

でもアンもえらそうに鞭を使うなってジェーンに説教してたから
ジェーンにしてみれば「あんただってまだ経験ないでしょ」と
腹を立てるのも無理は無いなw

350 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/20(月) 12:53:41.52 ID:2ouLQ3HA.net

分かり易いのは19世紀当時でも金儲けに必死になる人間や、マシュウのようにうだつの上がらない人間もいて
今とあまり変わらないこと

351 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/20(月) 23:00:08.83 ID:9/CpOjLO.net

アンソニーはパイ家の中では唯一好きだった
プリングルのジェンも和解後ちょくちょくアンの話には出てくるけど
エピソードもうちょい読みたかったな

アンの教え子で有名女優になった子いたね
あの子はインタビューで女優への道を開いてくださったのは
シャーリー先生でしたって答えてくれそう
あの子とポールは先生としてのアンの野望をかなえてくれるな

352 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/22(水) 00:17:15.74 ID:wV4y6eCp.net

アンソニーとデイビーは悪ガキの可愛らしさが
出ているよね。

353 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/25(土) 01:22:00.93 ID:UOc4ZjuY.net

リラを読むとウォルターはフェイスが好きだったのではと
かんぐってしまう。
『虹の谷」のダンとの決闘になる前では、
フェイスから軽蔑されるのが辛いなんて
悶々と悩んだり、大きくなっては詩を作ったり。

肝心のフェイスは軽蔑どころか戦力外だから
当てにもしてなかったてのがw

354 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/25(土) 02:41:28.52 ID:h6swvWBf.net

フェイスは薔薇に例えられるような娘だから
詩人でもあるウォルターは確かに好きだったと思う
賛美の対象な部分が多いと思うけど
大きくなってから女性としてどう見てたかはわからないけどね

レスリー娘パーシスがかなり美人みたいだけど
でてこなかったのが残念

355 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/25(土) 21:26:55.92 ID:fXGUP0vl.net

アンシリーズはいろんな美人が出てくるけど誰が好き？
性格込みでも、外見のみでも

356 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/26(日) 02:49:08.55 ID:9CHmhKrm.net

フェイスかな。
リラでは背景程度の扱いだけど
虹の谷では奮闘ぶりが笑えてw

357 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/26(日) 18:51:34.52 ID:NPFRwBUt.net

性格も好きなのはフィリパ
美人、サバサバしてる、浮わついてるように見えるが実は女らしい、友達だったらいいなーと思う
薄幸の美人だとレスリー
ただしこちらはあまり友達にはなりたくないな
なんか面倒そうw

358 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/26(日) 21:08:20.03 ID:GKlErIzg.net

フィリパいいよね
猫殺しが得意ってのがあれだけどw

359 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/26(日) 22:19:51.82 ID:M6LmHh0N.net

ダイアナ
プリシラ
ステラと友達になりたい

360 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/26(日) 22:36:50.76 ID:pgmQmxZe.net

アンは理想的
嫁にしたい

361 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/27(月) 02:20:00.29 ID:cW3Z4Ncp.net

田舎に住むならアンやミスラヴェンダーと友達になりたいな
近所の人の噂話や家庭の身近な話ばっかりだときっとうんざりするから
少女の頃のように夢のある話もできて
身の回りも綺麗にしてる友達がいると楽しいと思う
だって人生って中年になってからのが長いんだもの
世界中飛び回ってるカザリンと文通してたまに会って話すのも楽しそう

362 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/27(月) 13:55:00.19 ID:r40TiIBP.net

伝説の美女ヘスター・グレイ

363 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/27(月) 19:57:38.92 ID:ng4cGyMt.net

小さなエリザベス
初めてグリーンゲイブルスに行ったときの幸せそうな描写が大好き

364 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/27(月) 20:00:00.49 ID:ncG9JyWE.net

>>363
〜するエリザベス、という書き方を連続させることで、映像がパッパッと切り替わって、幸福な夏の思い出って感じがすごく伝わるよね

365 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/27(月) 20:48:22.45 ID:YVy4iyXF.net

美人はいろいろめんどくさいのが多いので
（レスリーとかミスラベンダーとか、ヘスターグレイも激しくめんどくさそうｗ）
サバサバしてるフィリパ最強。ほのかなビッチ臭までかわいい。

366 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/27(月) 21:10:21.98 ID:r40TiIBP.net

そういえばオーエンもポールのパパもヘスターの夫も
恋する美女に合わせて王子様に変身して
全員、忠誠誓って困難を克服してようやく恋を許してもらえるといった感じだね
確かに面倒くさいｗ

フィリパにはそこまで気を使わなくて済みそうね
アレックとアランゾ（アロンゾ？）もライバル同士とはいえ軽口叩ける友達っぽくて楽しそうだった

私が持っている村岡訳は昭和の版なのでアランゾとアロンゾ両方出ていたけれど
綴り方はAlanzoかAlonzo、どちらなんでしょうか？
先祖がラテン系の人なんでしょうね。

367 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/27(月) 22:55:03.21 ID:STZNsOPD.net

>>366
"Anne of the Island" の第４章に名前が出てきますね。
"No, no, Alec and Alonzo are two dear boys, and I like them both so much that I really don't know which I like the better. "

ちなみに、"Alonzo" のルーツはイタリアのようです。
http://www.behindthename.com/name/alonzo

368 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/28(火) 01:02:41.83 ID:5jzjckid.net

アレックとアランゾ
まさかいきなりジョーなんて男に
フィリッパを横取りされるなんて
思っても無かったろうに…

369 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/28(火) 05:04:31.88 ID:i+fbi0Ha.net

フィルが惚れちゃったんだから仕方がない

370 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/28(火) 21:04:33.33 ID:eQ/23eWI.net

>>367
どうもありがとう、Alonzo（アロォンゾ）なのね。
アルフォンスと同じ系統でしたか。
ついでにAlec（アレック）も調べちゃいましたわ。アレキサンダーの略ね。

どちらも貴族的な匂いとルーツが漂う、フィリパの恋の戯れに相応しい男性たちだったのね。

となると、ジョナスの庶民性が強調されちゃうね。
彼女のお母様が大反対するであろうも頷けるわ。

371 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/29(水) 11:30:52.90 ID:HW3yeGcx.net

大きな体してていい人ってどんな感じの人かなあ

なぜかサモハンキンポーが想像の邪魔をしてくるけど

372 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/29(水) 12:51:29.67 ID:f0m86Pkm.net

横幅じゃなくて全体的にでかいんだよね
フィリパが子供産んでやせてしまったけど、この方がコントラストがなくてジョーが喜んでる、と言ってるからやせてるんだろうし

アンガールズ田中？

373 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/29(水) 22:37:42.05 ID:9NiHaPeB.net

>>372
ちょｗｗ
やめてｗｗｗ

374 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/30(木) 00:03:30.44 ID:iZAGm1MD.net

虹の谷の子供たちのその後が気になる…
フェイスやリラはカップルけってーだけど
ユナ一生ぼっち？

>>371
すばやいデブな牧師っていやだw

375 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/30(木) 14:59:46.65 ID:2RLC8Z7F.net

>>372
あ、そうか。
横も縦も大きい人だと勘違いしてた。

376 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/04/30(木) 15:05:56.32 ID:+oFK8lAn.net

>>374
作中では生涯独身というニュアンスがあったけど、シャーロットや
エンジェリナｗｗやミス・コーネリアの例もあるから私的には
３０位になったら素敵な王子様が現れると勝手に決めている。

377 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/05/04(月) 00:49:02.62 ID:ML9mK7O1.net

ユナといえば、新訳だとウナになっているけど、
綴りはどうなんだろう？　yunaをyを読まないのかな？

378 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/05/06(水) 23:58:36.62 ID:U0laSln/.net

>>377
綴りがＵｎａなんだよ
似たような名前ではユマ・サーマンも実際の発音はウマに近いんだよね

でもウナはウナコーワみたいだし、ウマだと馬だしなあ
日本人からするとユナやユマの方がずっと可愛く聞こえるよね

379 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/05/11(月) 00:10:56.41 ID:TMGQ0REj.net

ミスラベンダーは
ちょっとアレすぎて…
ロイド老嬢は好感が持てるけど。

380 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/05/12(火) 21:00:18.86 ID:heblXbQ1.net

ミスラベンダーいいじゃん
自分がミスラベンダーの年に近くなってきたせいもあるけど
若々しい気持ち保ってる人は好ましいよ

若い頃美人で男を袖にしまくって
もう年とってるのにいまだにその気分が抜けてなくて
粉かけまくってるオールドミスはごめんだけど

381 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/05/13(水) 00:35:10.21 ID:acMs2p+3.net

ミスラベンダーはいいんだけど
昔の恋人がフリーだって聞いたら即すっ飛んできて
プロポーズするポール父は結構引く

382 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/05/13(水) 00:46:35.26 ID:NURk/E+B.net

ポール父には引く同意。
マリラの身も蓋もない評がまさに仰る通り！だった。
あのカップル、いったんは焼けぼっくいに火が付いて
ロマンチックに結婚とかしてみたはいいけど、どうせうまくいかないと思う。

383 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/05/13(水) 01:42:17.72 ID:IVuuZcf5.net

>>382
そこなんだよね。
しかもミスラベンダーの場合
２０年も引きこもっててアレだし
そこに思春期間近の子育てって無理がある…
まだミスコーネリアみたいに
行動派なら再婚しても問題なさそうだけど。

ちなみにアービング氏がアンをやたらほめちぎってたので
どんでん返しでアンにプロポーズしたら面白かいかもと読み進めてたら
そのままミスラベンダーともとさやでアレまあと思ったよ。

384 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/05/13(水) 10:35:13.70 ID:W1T0VZmt.net

子育てに関してはポールが詩人タイプなので問題ないんじゃない
現実的な問題はアーヴィング氏に相談すればいい
氏はポール母も大事にしてたみたいだしそんなに嫌な感じはしなかったけどなぁ

短編でやはり若い頃仲たがいして
あてつけに他の女と結婚して妻が死んだら元サヤの話はちょっと…と思ったけど

アンシリーズに出てくる人物達のアンの褒めちぎりは
後にいくほど鼻についてくる

385 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/05/13(水) 22:03:11.58 ID:q/m3lP09.net

赤毛のアン:幻の出版計画…村岡花子の日本初より２年前
ttp://mainichi.jp/select/news/20150513k0000m040119000c.html

「どうしました、こうしました」か
村岡さんとはけっこう雰囲気違ってそうだね

386 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/05/13(水) 23:20:05.74 ID:B3f37MB0.net

＞そこに思春期間近の子育てって無理がある…
今更子育てなどさせる必要もないしさせないと思うが…
どっちが子供だよってくらいでｗ

387 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/05/14(木) 01:13:44.57 ID:1ctdPY2o.net

>>384
愛情の鼻持ちならなさに比べたらまだましかとw
確かにそこまで褒めるほどかって言いたいが。
家事はスーザンがだいたい取り仕切ってるし
リンド夫人みたいに婦人会や教会などの仕事を
手伝ってるほどでもない、ミスコーネリアみたいに
慈善活動もやらず、せいぜいお家でキルト会催す程度。
なんで、ああも高評価なんだかね。

フェイスがアダムを失ったとき慰めてもらう相手に
選んだ理由もいまいちわからん。

388 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/05/14(木) 15:05:55.07 ID:yNnBDdg+.net

フェイスが慰めてもらう相手にアンを選んだのはわからんでもない
他の大人は表面上慰めてくれても
「鶏なんてしょせん家畜なのに大げさな子だ」ってのが
透けて見えると判断したんだろう
現代日本でいうと生き物ではないけどずっと大切にしてた汚い人形捨てられて
慰めを求めても「部屋が片付いてよかったじゃないか」が透けて見えるのと同じ
同年代の子に慰めもとめてもフェイスほどアダムを大切にしてたんじゃなければ
たいした慰めも得られない

389 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/05/19(火) 01:23:14.25 ID:cqP23AH4.net

アンは優しいから変わったペットを飼ってる子を
笑い者にはしないのはわかる。
けどフェイスとそんなに交流してたか？
まあ友達のお母さんだからまるっきり知らない人でもないか。

虹の谷では大活躍のフェイスも
リラの章ではあまり目立たなくなるな。

390 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/05/21(木) 22:06:10.64 ID:OSJG4lrR.net

作者は自殺したんだってね。アンを書くのにもう嫌気さしてたとか。
だって、やっぱり嘘あるもの、あの物語。真実じゃない。

391 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/05/22(金) 00:58:42.00 ID:TizY/G+g.net

旦那の鬱病のせいでは？
嘘も何も小説に真実を求めてもな〜と
つられてみる。

メレディス牧師の駄目っぷりは
旦那がモデルなのかな？

392 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/05/22(金) 07:45:22.22 ID:24Tp1TMM.net

主人公としてのアンには飽きてたみたいだけど、書き始めると現実の辛いことを忘れられて意外と筆がすすんだ、という手紙が残ってたような
パットお嬢さんのホレス伯父かな「現実にないからハッピーエンドを求めるんだ」と言ってたけど、年とったせいかわかるわ

393 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/05/23(土) 01:24:34.87 ID:0qC55mzi.net

だんだんアンの周囲の変人描写の方が
筆のノリがよくなっていくもんね。

394 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/05/26(火) 23:48:17.15 ID:mi9n1ayp.net

アンが作中で書いた「悲劇」が笑える。

395 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/05/28(木) 10:53:28.56 ID:i21odYSj.net

小説に真実とかなあ
笑ってしまった
アンの思い出の日々だっけ
あれ読むとあー鬱で苦しんでいたんだなーって思うね

396 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/05/28(木) 11:39:37.44 ID:OwpYzUkO.net

炉辺荘の時のクリスティンがいるパーティーに参加する頃のアンもだいぶ
鬱が入ってたね。あれはめでたしめでたしのオチだったけど。

397 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/05/28(木) 23:22:31.39 ID:iZNK2jpB.net

足が太いとかいってたのはこの時だっけ？

398 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/05/29(金) 00:14:04.26 ID:7RhnUtwS.net

キャサリン・ブルックスが
アンを「このリア充め！」って
ねたんだ時期があったけど
あれもモードの鬱気で書いたのかな？

アンは精神的にゆとりのない人からすれば
おしゃべりとか鬱陶しいかもな。

399 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/05/31(日) 13:30:05.03 ID:AJ2dGbve.net

アンがカザリンに私も孤児院育ちなのよって打ち明けたとたん
それを知ってればよかったみたいに打ち解けるカザリンは
読んでてえーどうかなと思った
両親いなくて孤児院育ちでも11から愛のある家庭あったわけだからなぁ

レスリーがアンの流産のあとその不幸のせいで
前よりアンを近く感じる自分がイヤだといいながら打ち明けるとこは
よかったと思う
これを打ち明けられて理解したアンもよかった

400 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/05/31(日) 21:11:31.01 ID:VN1BjFq3.net

>>399
村岡訳だけど「グーリンゲイブルズに来る前の生活を手短に痛切な言葉で説明した」とあるから、相当はっきり孤児時代の辛さを話したんじゃないかな
その直前の会話でキャサリンは「順調に過ごしてきたあなたに愛されないということがどんなことかわからないでしょう」と言ってるから、アンが「愛されなかった」経験があると知るだけで、心を開くきっかけになる
もちろん、その後アンは恵まれたわけだけど、それは素直に「愛される人になりたい」と努力した結果でもある、とキャサリンは気づいたんだと思うよ

401 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/01(月) 03:14:42.66 ID:xbbHCRrg.net

実際、アンもマシューにすかれなかったら
孤児院逆戻りどころかブリューエットのおかみさんに
こき使われてメアリ・ヴァンス状態になってたかも…

キャサリンは両親も生前から仲が悪いから
それも響いたんだろうな。
いっそいない方はましな親もいるし。

でもだからって「私の方が不幸合戦」なんて始まった日にはw

402 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/01(月) 18:05:39.37 ID:yfRvcFb1.net

モンゴメリの書簡集も出てるんだね

403 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/03(水) 20:33:18.68 ID:ezgppIiu.net

晩年の作品はどんどん暗くなってくるよね
人間の闇を見つめるような作風になっていくような

自分は村岡訳でシリーズ通して読んだけどアンの幸福とイングルサイドのアンが後で書かれたものって最初わからなかったけど
やっぱり読み返すと重い話が多いなーって思う

404 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/04(木) 01:25:44.58 ID:h+86ovSe.net

牧師の奥さんっていろいろ大変なんだろうね。

405 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/04(木) 02:02:01.34 ID:laoTB+t9.net

日本でいうなら大黒さんが檀家さんの様々な事情知って、
社交したり対応しなきゃならないのに似てるんだろうな。
夢見がちで篭りやすかったモンゴメリーには対人関係でしんどいものがあっただろうなあ。

406 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/04(木) 12:58:04.67 ID:z3N/0Bc8.net

というか結婚するまでもけっこうしんどい生活してるやん

407 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/04(木) 20:00:11.11 ID:73atunip.net

色々大変なのはわかるけど、外面良くしたいプライドのせいもあるんだよね
自ら厳しくしてるとこもある

408 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/06(土) 18:08:02.70 ID:/V35NV7o.net

キャサリンはアンが何もかもうまくいってるからこそ
前向きに明るくいられるって思ってたから
不幸な過去があった、ってことで耳を傾ける気持ちになったんだよね。
でもその後はやっぱりちょっと私の方がだったよね。
自分の親からも愛されなかった、っていうのを。

>>389
遊びに行ったり来たりで関わってるうちに多少は接するだろうし
アンの場合子供の言うことを、大人の目線で切り捨てないというか
どんな話も真剣に聞いてくれるおばちゃん、っていうのは感じてたんじゃないかなぁ

409 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/07(日) 20:29:47.84 ID:idg3uQCr.net

>>408
でも色んな事を打ち明けられたのですごく心が軽くなったんだろうね
キャサリンの活躍を他のエピでも見たかったわー

410 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/07(日) 20:50:11.05 ID:QLOTcwq5.net

秘書として生き生きとしてる話読みたかったね
結婚はしないと言ってたけど、案外するっと結婚してそうな気もする

411 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/08(月) 03:14:25.12 ID:FqJXPfR5.net

キャサリンは友達がいなかったのも辛かったんだろうな。
アンは早くにダイアナと出会えて救われた。

ところで「青春」でミセス・アランが
友情についてもの申そうとしてやめて
伏線ぽい描写があったが、あれってなんだろう…

もしかしてダイアナとアンを決別させる構想でもあったのか？

412 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/08(月) 04:06:35.15 ID:g3zy6g69.net

それはアンとギルバートの関係について何か言いたかったのでは

413 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/08(月) 08:02:16.04 ID:P88czIvl.net

>>411
「友情は美しいけど、でもいつかもっと美しい男女の愛を知るわよ」
と言いたかったが、まだアンがおぼこい少女なので
男女の愛について語るのは時期尚早だと思い、言わなかった。

414 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/08(月) 23:46:39.69 ID:Jb42QhNa.net

ああ、そういう事だったんですね。
しかしアンと来たら訳の分からん事で
ギルバートをふったりするしなあ。

415 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/09(火) 00:08:50.43 ID:T+8ggUJn.net

ツンでれアン姉ちゃんはだんぜんすんばらだよ！

416 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/09(火) 00:32:35.15 ID:LBCwli0J.net

>>414
アンからしたら訳わかってるから仕方ない

417 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/09(火) 00:42:41.19 ID:++XPoqf7.net

アンもわかってないだろ

418 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/09(火) 09:36:29.84 ID:+dYxJOZS.net

ふった時のアンには「ギルバートは大切な友人だけど恋人にはなりえない」と、本人にとっての理由ははっきりしてる
実際は自分の人生に欠かせない存在＝深い愛でも、気づいてない以上アンにはふる理由がある

419 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/10(水) 11:01:25.14 ID:ktmmFcGh.net

ユーモアの感覚があってるのはいいよねギルバート
でもギルバートと結婚して文学への関心が失われちゃったのは残念だな

420 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/10(水) 12:33:08.32 ID:QvjXRkBC.net

リア充だからな

421 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/10(水) 16:24:31.37 ID:jB+JAM01.net

立て続けに赤ちゃん産んでると
どんな人でも現実優先派になっちゃうよ

422 ：TooruShiraogawa：2015/06/15(月) 05:04:29.53 ID:2N9tiT09.net

中国北京震災何年９月２日。
東海とうかい地震２０３３年８月５日金曜日。
その後、茨城県で水戸市に届きそうな大津波。
他に、神奈川県川崎市麻生区の商店街で道路に瓦礫の地震。
新幹線ひかり号に津波。ポーランドの南イタリアか東海岸に津波。may-be-Italy-east-tsunami.
これは私の夢です。This-is-my-dream-Japanese-word.是我夢日本語。

宗教イスラムの神アラーは子供を産まない。キリストの復活も、イスラムの復活の教えも、仏教の来世も、信じないで、平和な楽園で永遠に生きましょう。
世界の人口増加を停止し核兵器を廃絶し、子供を産まないで、地球温暖化の大雨と大雪の洪水と冬の雨と大型台風と巨大竜巻と干ばつをなるべく防ぎ、早く世界永久平和を成し遂げましょう。

423 ：TooruShiraogawa：2015/06/15(月) 05:05:14.78 ID:2N9tiT09.net

今月のスカパースターチャンネルはシリーズで連続、人口増加を戒めている、猿の惑星、を旧六作の毎週連続無料放送で素晴らしい快挙です。毎月ＳＦ映画を一本は無料放送してくれたスカパースターチャンネルでした。
これで昨年度も１００万数千人子供を産んだ日本人が少しでも子供を産まない方法での永遠の命と人口減少ですがアジアの平和の継続という認識にいたってくれたらと思います。
今年はＮＨＫ−ＢＳプレミアムも３月に宇宙人との平和な交友の、未知との遭遇、Ｅ．Ｔ．、を放送してくれましたし、
昨年の１１月に続き、子供が産まれない未来社会の、なぜ残酷な物語にしたのかと思いましたが、トゥモロー・ワールド、を今月末も放送してくれますし素晴らしいです。
他に宇宙人との平和な交友の映画は、リロ・アンド・スティッチ、超劇場版ケロロ軍曹、ミラクル７号、地球の静止する日、地球が静止する日、宇宙人ポール、などもありますのでどんどん放送してほしいです。

今月はドコモのパケホーダイで投稿しています。今までニュースグループにほとんど一人で書いていました。
WindowsのOutlookExpressなどでニュースサーバーfilm.rlss.okayama-u.ac.jpやnews2.tomockey.netを設定し良かったらfj.rec.moviesや、
次の震災を安全にすごすための私の予言の夢を書き続けたfj.disaster.earthquakeなどを良かったらお読みください。
Googleにはニュースグループも携帯電話で読み書き可能にしてほしいです。次の震災を安全にすごすためです。
私のツイッターアドレスは、
http://mobile.twitter.com/@bokuhatoorukun
です。ハッシュタグ@kodomowoumanaiも良かったらお読みください。

424 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/16(火) 00:26:58.29 ID:McM/kYdt.net

シャーリーの影の薄さは異常〜

425 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/16(火) 10:52:50.07 ID:eG+EuQyZ.net

今の時代にいそう

426 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/20(土) 01:17:23.16 ID:P6Ez3FcV.net

ギルバート両親の影の薄さも哀しいな。
父親はかつてのマリラの恋のお相手だったけど
年齢からすると無理が無いか？
マリラとアンは下手すると孫ぐらいの年齢差あるし。

427 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/20(土) 01:37:41.23 ID:p8KkBl07.net

アンがロイと付き合ってると聞いてギル母が微妙に距離を置いていくのがおもしろかった

428 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/20(土) 07:39:31.12 ID:3z4ArpMG.net

ギル母、陽気でいい人だけど空気読めないっていう「あるある感」が、少ない描写でよくわかる

429 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/20(土) 23:07:46.81 ID:H19/Cqyb.net

当時の夫婦の年齢差幅は今より大きいから
父親の方がかなり年上ならありだと思う

430 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/22(月) 00:05:05.68 ID:lW9h0bNC.net

映画でギルバート役やってたジョナサン・クロンビーが4月に亡くなってたat４８歳

少しもっさり感があって私の中ではギルバートにぴったりとは
思えなかったけど、ドラマのアボンリーの道にも出てたし
それなりに馴染みがあったのでちょっとショック

431 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/25(木) 02:39:53.40 ID:pIrc5zdq.net

ポールの父ステファンは４０代だから無理は無いけど
マリラと恋仲だったギルバート父はいくつだったんだ…
マリラとマシューが10歳以上年が離れた兄弟ってことなのか？

432 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/25(木) 10:26:39.40 ID:Ysj4BbJI.net

マリラとの失恋で結婚が遅れたとか
年齢的には特に問題はない

433 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/26(金) 13:10:27.25 ID:qeC+Q6P1.net

ギル父は結婚遅かったのかもね

破局しても未練があって相手がずっと結婚してないと
こっちもなんとなく結婚しないで過ごしてしまう
ギル父が結婚したときにはマリラはもうオールドミスもいいとこだったろうし
性格的にも独身通すって決めちゃったろうなぁ
結婚しそうもないマシュウもいるからその決断も苦ではなかったろうし

434 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/26(金) 13:34:04.66 ID:BUOtjslB.net

今は結婚しない人生を普通に語れる時代だけれど
アン時代は一生独身なんてかなり変人だったのかなぁ

435 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/26(金) 14:17:19.87 ID:FpmEeujh.net

電化製品のない時代の「農家」というものは、男女がそろって始めてなり立つものだった。
なんでマリラがギル父と結婚していたら、マシュウも否応なしに結婚するか、
親戚の行かず後家の女性を引き取って家事をしてもらうことになったと思います。
マリラもマシュウも結婚しなかったから、周囲も放置だったんでしょうね。
農家って夫婦のどちらかが亡くなったら、すぐさま再婚の話が持ち込まれていたんだそうです。

436 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/26(金) 14:40:50.58 ID:qLwVhNRg.net

それは農家に限らないけどね

437 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/26(金) 16:45:10.57 ID:CdJzZ6bT.net

>>434
未婚で父や兄の厄介になっている女性も、お嫁さんの来ない独身男性もうじゃうじゃいましたよ。
要するに女性の仕事が少なく、経済的に自立できないのでオールドメイドになる。その場合も
頼るべき家や親類がある。無一文なら、男は農家の作男、女は住み込みで女中になり、
ほとんど最低限の衣食住を保証されて一生重労働。スーザンやジュディ、チリタックみたいに。

438 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/26(金) 23:40:07.42 ID:GQLBY7e5.net

電話が普及しはじめた時代なんだっけ
電話がかかってきたら他の家でも受話器上げたら会話がつつぬけっていうのにびっくりしたなあ
そういうもんだったんだね
照明もろうそくだったし洗濯は手洗いで掃除はほうきと家事労働は重労働だったんだろうな

439 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/27(土) 09:58:24.11 ID:r4cycFNP.net

家事しっかりやりながら
受験勉強してるアンすごいなぁと思ってた

でもネットもテレビもないから夜は長かったんだなと思う
妄想タイムもたくさんｗ

440 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/27(土) 12:26:26.27 ID:I/+lAHSO.net

夜は長いから子だくさん

441 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/29(月) 00:37:07.75 ID:MZyR3jMf.net

アンの子供はウォルターとリラ以外の存在感が薄い…
あと第一作の男性陣の存在感も書き割り並。
リンド夫人の旦那やギルバート父は設定のみなんて…

442 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/29(月) 08:04:42.69 ID:Jt2ov/7Z.net

わざとというか、あえて女性・子供の社会を描いてるんだと思う
唯一キャラが立ってるマシュウも男性的ではない
性的な要素を排除してるんじゃないかな

443 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/29(月) 08:05:19.00 ID:Jt2ov/7Z.net

あ、上のは、「赤毛のアン」の話

444 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/29(月) 13:38:37.78 ID:wrGoXEan.net

>>442
そうだね、男性がからむと違う社会生活がみえてくるものね

445 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/29(月) 15:35:30.95 ID:/so8ojiH.net

>>441
リンド夫ちょっと出てきたやん
死ぬときだけだけど
いい母さんでいい妻だったとか妻を褒めて大往生したような

446 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/29(月) 23:22:13.89 ID:ElKFGayk.net

レイチェル・リンドのご亭主

447 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/29(月) 23:25:04.08 ID:wrGoXEan.net

いいシーンだった。
でも旦那さんの想いに反して子供たちはあんまりリンド夫人の面倒をみてないから切ない

448 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/29(月) 23:31:38.61 ID:Jt2ov/7Z.net

だってリンド夫人と同居って実親でも義親でもキツいw
マリラとうまくいったのはお互い「なんだかんだ言っても他人」という意識が根底にあるからだと思うし

449 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/29(月) 23:52:15.90 ID:/so8ojiH.net

同居でもキッチンとか部屋とかキッチリ分けてたのは感心した
あの時代にそこまで配慮するのかーって
モンゴメリは何気に人間に対する洞察力が深いってそういう細かいところに感じる

450 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/30(火) 00:36:34.06 ID:Z36e8EZY.net

年がいった女ほど台所のこだわりが強いもんね。

451 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/30(火) 08:08:10.50 ID:ZWEte57L.net

リンド夫人のキッチンって２階だよね。
配管工事大変だったろうな。

452 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/30(火) 08:56:58.22 ID:ipUVCIUY.net

>>451
時代からいって、水道もガスも電気もないと思うw

453 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/30(火) 09:03:24.47 ID:ZWEte57L.net

じゃあ毎日二階まで水を運んで汚れた水は持って降りると？
働き盛りでも死にそう。

454 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/30(火) 11:08:15.26 ID:Wtyn5+4f.net

まぁそれでも独立キッチンがあるのとないのでは全然違うよ
生活の場が完全に一緒だとよそ様の家に居候って感じが抜けないからなぁ
双子の面倒見つつ隣の奥さんとも意気投合して
老け込む暇のないいい暮らしだと思う

455 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/06/30(火) 21:24:07.80 ID:yxMcMl29.net

>>446
最初読んだときには意味がわからなかった
英語でミスター・ミセスを習ってようやく理解したよ

456 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/07/06(月) 01:09:58.66 ID:Pp1Mw9Z0.net

続編を読んでなかった子供の頃
アンは看護婦になるんだと勝手に思ってた。
おそらくキャンディキャンディと混同してたんだなw

457 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/07/06(月) 12:22:25.33 ID:htBfYKjb.net

映画だと看護婦になって欧州を転戦するな

458 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/07/06(月) 13:32:57.20 ID:Ab6aDorB.net

アンの娘とかフェイスとか戦争中看護婦になってたんだっけ
フェイスが従軍看護婦ってぴったりだよなー

459 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/07/06(月) 15:17:03.84 ID:ePwAdQOW.net

>>457
軍服が似合ってたね

460 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/07/11(土) 23:47:16.39 ID:bEUblGWc.net

>>458
リラは看護婦にはなってないー
フェイスだけが志願したんじゃー
リラも行こうと思ったけど
アンが一人になると思って思いとどまった。

461 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/07/12(日) 00:08:17.24 ID:+VaK2sE7.net

>>460
リラじゃなくてナンとダイのことでしょ

462 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/07/17(金) 00:13:51.01 ID:VsPcv1xY.net

ナンとダイが色以外の個性がない気がする
っていったらだめ？ナンは美少女なんだっけ？

463 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/07/17(金) 01:27:12.57 ID:XxzQk1YP.net

炉辺荘のアンだっけな、後年書かれたアンの子供たちのエピソードシリーズ読めば個性あると思うけどな
ナンは茶色系の美人で夢見がちダイは緑の目で黒髪でアンに一番似ててギルのお気に入り

464 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/07/17(金) 02:02:54.17 ID:6yYuCx7E.net

>>463
ちょっとー、ダイは赤毛と緑の瞳でギルの秘蔵っ子なのよ〜。黒髪はウォルター？
ジェムは茶色でシャーリーが鳶色。子供だったから「とびいろ」ってどんな色だかわからなかった。
赤っぽい茶色みたい。

465 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/07/18(土) 11:54:37.47 ID:qT2EGWWl.net

>>462
容姿だけだわね
なんとか性格分けしようとしてたけど、
ナンとダイの子供の頃エピソードは入れ替わってもかわらない

466 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/07/18(土) 13:50:49.29 ID:BjX6bF0Q.net

そうかな？
ナンが想像力がありすぎておばけを妄想する話とかダイが変な友人を崇拝しすぎるエピソードとか
はっきり覚えてるよ
しっかり性格付けされてるよ
わかりやすく言うとギルバート似の外見で精神はアンに似たナン
アン似の外見で精神はギルバートに近いダイ
ちゃんと読んでみな

467 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/07/18(土) 14:49:25.90 ID:JbjtW9Hh.net

変な友人に騙されたのはナンもじゃね？
それで似てない言うわりには二人して同じような目に遭うもんだなと思った覚えがある

468 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/07/18(土) 16:02:57.27 ID:zJmoM2Y1.net

友人に騙されるのでもちょっと性質違う感じ
ダイは大げさな話や悲劇的な話をまるっと信じて、信じてしまうと一直線に崇拝してまわりが見えなくなるタイプ
ナンは友達の話を自分の想像で更に膨らませて、更に自分の想像を自分で信じこんでしまうタイプ

469 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/07/20(月) 09:13:50.95 ID:+vxZDpLt.net

箇条書きにするとナンの方がアンと同じことやらかしてるなｗ

470 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/07/21(火) 04:28:13.12 ID:6pUvD1M7.net

ウォルターも想像力ありすぎて
相手の痛みを思って喧嘩とかを嫌ってたもんね。

ナンと想像力合戦してほしい。

471 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/07/22(水) 17:24:56.53 ID:1Vkip5Ke.net

ナンはクッキーくれたおばさんのこともイメージ造り上げまくってたよね
でもダイの入れあげてる友達に対して
ナンが興味ないっていうか鼻であしらってる感じなのがおもしろい
自分ひとりの妄想はすごいけど
幼い少女にありがちの私たちふたり運命の出会いみたいなのにはハマらないタイプなのかな

アンの子供たちは個別エピソード結構あるけど
兄弟姉妹間の話もっとあればよかったのにと思う
あと子供時代のケネスとパーシスももっと見たかった

472 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/07/22(水) 18:56:21.53 ID:XK5YCTmD.net

ナンが神様との約束で肝試しをするってのもあったなあ。事情を打ち明けられたときの
アンの対応がすばらしかった。

473 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/07/24(金) 07:54:51.44 ID:M6NHV9hr.net

高尚な長老派の中で暮らしてきたモンゴメリには下層民共はたえられないんだよ

474 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/07/27(月) 01:14:13.64 ID:NFEEy2Tr.net

読み返すと分かるけど
ダイアナはアンとは喧嘩もしないし
陰口、中傷もしないけど
パイ家のやつらやリア充かしたルビーへの
悪口では盛り上がってたな。
ジェーンを立派だってほめたのも
比較してルビーをディするためじゃないかと
勘ぐる性格の悪いワタシ…

475 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/07/27(月) 07:14:14.38 ID:HZbIWJpR.net

ゲスパー乙

476 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/07/27(月) 12:24:57.70 ID:3snf2OL0.net

ダイアナがアンと喧嘩しないのは波長が合わないからだと思う

477 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/07/27(月) 15:40:49.55 ID:8VdJOsf9.net

旧花子版しか読んでないんだけど
たぶんアニメで初めて見た箇所があった
アンがやたらダイアナもクイーン行きましょうよって誘って
ダイアナがブチ切れたとこって花子版でカットされてた部分？アニメオリジナル？

478 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/07/27(月) 19:30:59.44 ID:ltUotaCd.net

原作とアニメの相違点とか
誰かがまとめてるブログとかなかったっけ？

479 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/07/27(月) 19:53:08.89 ID:eZ1A6QaC.net

>>477
他の訳も読んだけど、喧嘩までする描写はなかったからオリジナルでは
ダイアナは家の方針で進学しないって決まってたから、アンもそれにとやかく言わず
今まで一緒に登下校してたのが補習で別々に帰宅しなくちゃならないのを悲しんでただけ

480 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/07/28(火) 07:17:23.26 ID:0uKnkNoS.net

アニメオリジナルなんだ
あれ結構よかったな
どんな仲良しの腹心の友でも自分とまるっきり同じではないということと
それでも友は友っていうのをアンが学ぶことがわかりやすかった

481 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/07/28(火) 07:45:13.82 ID:ixE9sXqT.net

アンとダイアナってほんと性質が違うんだけどそこがずっと仲が良い理由な気がするな
でもダイアナもアンも性格いいよね
こういう幼馴染いたらいいなって思える

482 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/07/28(火) 08:04:54.34 ID:ApEHtLom.net

アンが強引に近付いてきたから何となく付き合ってるけど
ダイアナにとってはどうでもいい

483 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/07/28(火) 12:57:53.49 ID:grUHp3+e.net

ダイアナは金持ち喧嘩せずのイメージ

484 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/07/28(火) 13:26:24.08 ID:0+4r5BVH.net

ダイアナの性格の良さは実はすごいよね
成長したアンは積極的に友達作る一方で、同類じゃなければ一線ひいてつきあう感じだけど、多分ダイアナはそんなこともなく大抵の人と仲良くやって、悪く言われることはなさそう
最強だと思う

485 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/07/28(火) 14:45:06.94 ID:E01MNqp6.net

主婦になって子育てして地域で生きていくならダイアナって最強だよなぁ。
女子高でも生きていけるだろうし。
皆から嫌がられている一族や、ちょっと色気づきすぎて鼻につくルビーあたりを
きっちり悪口いうあたりも社会性高いと思うww
ちょっとぐらいおとなしめにぼやいておいたほうが無難な人っている。

486 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/07/28(火) 15:09:42.11 ID:0+4r5BVH.net

そうそう、適度な悪口（だだし決定的に険悪にはならない）も大事だよね
村社会で生きるにはダイアナのコミュ力は貴重だ

487 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/07/29(水) 12:25:19.51 ID:lOj1PM4q.net

そしてチョコケーキのあたりで読者の共感まで得まくる、と。

488 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/07/29(水) 19:34:48.49 ID:OFTiw7MI.net

個人的には「シラカバの池」が好きだ

489 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/07/30(木) 00:24:25.64 ID:5TEjzo4y.net

お弁当のパイをクラスで分けたら
一人の割当をどれくらいかを計算するのがw

490 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/01(土) 02:16:07.88 ID:Z5djqvJ0.net

なんでアボンリーとフォアウィンズを
あそこまで遠距離にしたんだろう。
引っ越して新展開にしたかったんだろうけど
せめてホワイトサンズあたりでいいじゃんと思った。

マリラの登場が少なくなったのも哀しい。
孫相手にデレるマリラを見たかった。

491 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/01(土) 12:43:54.99 ID:A2g0Ns6P.net

考えがあっての距離感ならそういうのを書くつもりなかったんだろうね

492 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/03(月) 00:04:24.67 ID:Ct838Tjl.net

むしろ書けなかったんじゃないの
モンゴメリのリアルは祖母は厳しい人な上に
祖母の介護が終わってから結婚で長年オールドミスだったわけだし
モンゴメリの中の孫と祖母の関係ってエリザベスおばさんとエミリーや
マリゴールドと祖母やジェーンと祖母が基本系なんだと

493 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/03(月) 00:26:20.41 ID:89/epZiu.net

母親が死んでやっと結婚できた牧師さんの話もありましたな

494 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/03(月) 05:23:04.29 ID:Lc+9yv5a.net

牧師さんだっけ？

495 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/05(水) 02:00:22.53 ID:2PoVzstR.net

介護の苦労が妙に切実…

496 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/05(水) 09:00:13.57 ID:mTvWThD1.net

メアリー・マライア叔母さんを受け入れる時の苦労とか
今でもあるある

497 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/05(水) 09:41:41.55 ID:ECSk1CAJ.net

メアリーマライア叔母さんのときのギルバートの役立たずときたら

498 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/05(水) 10:14:11.16 ID:xZ2drh5X.net

メアリーマライヤ叔母さんが都合よく怒って出て行ってくれたからいいけど
あれが出て行くまでにはならなかった場合、後々まで嫌味を言われてアンの
ストレスが半端なくなっただろうな。ギルバートの無能ぶりは実体験によるもの
だろうか。だとしたら子供の命名でギル側がガン無視されるのも無理ない。

499 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/06(木) 13:02:10.86 ID:a0S660zX.net

ギルバートに限らず、男性が自分の身内に強く言えないのはいつの世もどこの国でも変わらないのでは
それにアンが自分で分析してたように、これという大きな出来事が問題ではなく、些細なことが生活を毒していく
あの感じは男性にはつかみにくいと思う

500 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/08(土) 01:20:55.57 ID:ZnrMpCcL.net

どっちかという案の幸福の我儘な老母とオールドミスの娘が
モンゴメリのリアル体験に近そうだと思うけどな

モンゴメリが結婚後苦労したのは鬱病の夫の介護だから…

501 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/08(土) 09:41:55.14 ID:KxmQ9Vp/.net

母親のせいで結婚できない話は多々あれど
夫の介護話が出てこないのはあまりにリアルなせいか
弟に人生捧げてそのまま死んだ姉の話えぐいわぁ

502 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/08(土) 12:58:05.35 ID:ZnrMpCcL.net

世間から隠すのに必死だったという事情もあるかなと

503 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/08(土) 18:54:17.85 ID:hSz3q6zJ.net

そりゃまあ100年経ってもこんな風に根掘り葉掘り詮索されるんだからな

504 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/08(土) 22:03:24.16 ID:sXXOOmq4.net

>>501
あまり長生きしなくてむしろ良かったよ。
寝付いてもジュディばあやみたいに親身に世話してもらえるわけじゃなし。

505 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/08(土) 22:31:33.86 ID:NzvnuMDb.net

案の幸福

506 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/08(土) 23:55:29.29 ID:ZnrMpCcL.net

>>504
聞けば聞くほど親戚が碌でもない連中ばっかで苦労し通しみたいだったし
早死には非常に残念だけど下手に長生きするよりは幸せだったのかもね

507 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/10(月) 09:57:35.07 ID:pxRiHuDn.net

ＰＥＩは涼しいんだろうなあ
宝くじが当たったら行ってみたいわ

508 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/10(月) 13:42:31.33 ID:kJTKXuwe.net

ボート遊びや釣りはするし海にも近い土地なのに「泳ぐ」文化がないのは
涼しい気候も関係あるんだろうか

509 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/10(月) 14:15:01.82 ID:E3zPe1CW.net

水着はしたない文化のほうが強いんじゃないの

510 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/10(月) 17:09:31.12 ID:HbIxgX7S.net

>>508
ジェーンは海で泳ぎまくってたけど？

511 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/10(月) 19:48:37.23 ID:Ni9v6YXs.net

ジェーンは時代がだいぶ違うね
パットも水着の話でてくるけど、これも戦後か
エミリーは泳いでた（水着どころではない破廉恥な格好でw）
アンはアボンリーの村の特性なのか、あまり海が生活に入ってこない

512 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/10(月) 21:50:23.62 ID:mkmHqySW.net

ジェーンは1930年代の話だからアンとは全く時代が違うよね
お母様とお父様が出会ったのが第一次世界大戦終結直後の1918年の夏で
駆け落ちの1年後ぐらいにジェーンが生まれたから
ジェーンの生年は1920年前後ということになる
それで物語のスタート時(ジェーン11歳)は1931年

ジェーンが19才〜25歳時に第二次世界大戦だからモンゴメリが死ぬ前に
着手し始めてたらしいジェーンの続編がもし完成してれば
リラ以上に重い話になってたと思う

513 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/10(月) 22:07:41.95 ID:mkmHqySW.net

あとパットは銀の森が1920年代前半〜1930年代前半(パットが物心つく前に第一次世界大戦が終わった設定)で
パットお嬢さんが1930年代半ばから作中時間で11年間だからラストは40年代半ばぐらいになるけど
書かれたのは33年だから当然戦争のことはでてこない
変わりに不景気のことは出てくる
カナダは1930年代前半は世界恐慌の影響で物凄い不景気だったそうだ

514 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/10(月) 22:29:29.34 ID:mkmHqySW.net

パットお嬢さんの出版は1935年だった

パットが第一次世界大戦終結時に0〜3才だとすれば
ラストは1946〜49年になるから
ヒラリーが最終章で2か月前まで1年間日本で建築の勉強してたっていうのは
終戦直後におそらくカナダ政府かGHQ関係の仕事で行ったってことになる

515 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/11(火) 08:04:09.50 ID:+MRtXpa9.net

水着の歴史の１９世紀末〜２０世紀初頭あたりを見てみると
あまりまだ、女性が泳ぐのって（泳ぐというか水遊び？）
一般的じゃないというか
わざわざそんな服を身につけてまで水遊びに興じたりする層は
少なそうだなぁ。
1900年ぐらいまでは女性のスポーツとか運動参加もほとんどなかったんじゃないかと。
ステイシー先生の「体操」も珍奇に見られてたみたいだし。
1920年ぐらいから、泳ぐって感じの水着が出てくる感じ。
昨日見たテレビでインドの僻地の子が、胸の深さの川を歩いて登校するんだけど
泳げないんだよね。
別の川の渡しのおじさんも「女の子に泳ぎなんて必要ない」って言ってるし。
アンは1866年産まれ。

516 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/11(火) 08:47:44.73 ID:mulaF+sY.net

都会の裕福な層ならバカンス先で泳いだかもしれないけど
田舎ではやっぱりはしたなく思われる時代だったんじゃないかなぁ
素足で膝見せるのもみっともないからよしなさいって
言われるようなイメージ

517 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/11(火) 12:22:29.43 ID:Te2xqCnQ.net

パットでメイの友達か親戚かが水着きたまま銀の森に来るってのがあったけど
これ今やってもはしたないけど当時のPEだと裸で人の家に上がった様なもんなんだろうかな

518 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/11(火) 18:15:45.52 ID:bXduAior.net

風呂にすら入らないのに水浴びするかな
水が嫌いって猫みたいだね

519 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/11(火) 20:05:16.45 ID:l4MCJMp/.net

アンの幸福の中で小さなエリザベスがグリンゲイブルスに初めて行ったとき
あすは海岸に行って海水浴をしましょうってシャーリー先生が約束してくれたって言ってるんで
普通に泳いでるもんだと思ってた

520 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/11(火) 23:24:03.07 ID:A6jmirKU.net

森薫の「エマ」では海水浴してたけどイギリス貴族様の話だからまた違うのかな

521 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/12(水) 07:06:07.55 ID:uFrkQwyC.net

>>520
あれは「保養所」的なものだからなあ

522 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/12(水) 22:39:47.68 ID:sI18z6o1.net

>>520
作品読めば保養所以外で水着になるなんて
当然ありえなと解るもんだと思ってた
こういう感想もあるのね

523 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/13(木) 01:18:09.50 ID:81IF79iC.net

アンは泳いでいないけど
誰もいないからってはしゃいでたら
レスリーに笑われてたね。

524 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/13(木) 06:45:42.39 ID:HQnBaB/6.net

浜辺でひとりで踊り狂う人見かけたら珍奇な目で見てしまうのは仕方ないｗ

レスリー笑ったっけ？
アンは人に見られた！笑われる！と思ったけど
レスリーは笑わないで見てたような
原作読んだの前だからはっきり覚えてないや

525 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/13(木) 06:48:18.98 ID:2TQaqFj9.net

笑ってない
見られてアンが焦っただけ

526 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/13(木) 06:55:17.42 ID:GdsFTol0.net

レスリーは内心イラっときてたんじゃなかった？
その日はディックが事の他扱いづらくて疲れてたのにアンがあまりにも
屈託なさそうだったから。

527 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/13(木) 09:18:24.09 ID:TOMn+yL4.net

笑う余裕はなかったね
自分が辛い時に心底呑気そうな顔しやがってコイツ
みたいな感じだった

528 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/15(土) 02:23:23.50 ID:eWlW0Wrn.net

笑ってたと思ったのは記憶違いか…
もしかして青春でダイアナが
アンがはしゃいでて横目でみて
笑ったのと一緒にしたのかも。
誰もいないと思ってはしゃいでるとこを
見られるのは恥ずかしいがw

529 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/16(日) 09:53:56.43 ID:+9uGbSlo.net

そっちはどのシーンだっけ

530 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/21(金) 01:24:59.14 ID:qqLK80Pr.net

>>529
アンの青春で学校からの帰り道
帰宅途中をダイアナに見られた。
そのあとデイビーがドーラを監禁して
てんやわんやの大騒ぎ。

531 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/25(火) 19:10:12.74 ID:XkAotQwL.net

ユナはあのあといい人とめぐり合って幸せになったと思いたいんで
誰かストーリー考えてください

532 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/27(木) 03:12:44.25 ID:NDUKGnw9.net

ユナは修道院に入りそうなイメージしか浮かばない…
いやできればふっきれて嫁に行ってほしいが…

ローズマリーだって死んだ恋人の思い出を
断ち切って結婚したしね。
相手がアレなんで心配だったけど…

533 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/27(木) 21:37:58.96 ID:ZblEYQYN.net

ふっきるまでに長い時間が必要で中年になってからの結婚ならいいな。
アンシリーズの中年カップルの結婚の話どれも好きだ。
戦争が終わった後ユナはキングスポートへ家政学の勉強に行ったよね。
卒業後教師として赴任した街で良い人とめぐりあうか
ユナがグレン村に帰って来た時たまたま転地療養かなんかでやってきた
オーゥエン・フォードみたいな人と恋に落ちるか。
第二次世界大戦の傷病兵とか。

534 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/27(木) 21:57:45.01 ID:+Y7xpf/W.net

傷ついた人は同じように傷ついた事がある人でないと扱えないからね。
最後の行の設定がいいかと思った。

535 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/27(木) 22:19:26.67 ID:QXaQKitH.net

家政学って先生になったりするもんなのか？
スーザンみたいに住みこみ女中コースこと思っていた

536 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/27(木) 22:35:56.58 ID:7Jd9cswr.net

住み込み女中は無産階級で未婚の女性がなるもの。
ユナは階級では牧師の娘だし、継母のローズマリーは資産家みたいだし、
その義兄のノーマン・ダグラスも裕福だから女中はないと思う。

537 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/27(木) 22:37:41.70 ID:ZblEYQYN.net

キングスポートってことはアンと同じレドモンド大学なのかなと思って。
違う学校だとしても牧師の娘が女中にはならないと思う。

538 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/27(木) 22:38:47.00 ID:QXaQKitH.net

>>536
あーたしかに
でも家政学ってどうするんだろ
スーザンみたいに秘伝のレシピみたいな感じじゃなくて体系だって学問するんだろうけど
その学問の成果を役立てる道ってあるんかな
学校でも家政なんて教えてなさそうだし

539 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/27(木) 22:38:55.29 ID:ZblEYQYN.net

ごめんかぶった。

540 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/28(金) 02:34:42.97 ID:0PWhMZl3.net

http://www.takaratomy.co.jp/products/annedoll/

買う人いる？

541 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/28(金) 08:45:15.80 ID:bys/2CaN.net

>>540
可愛い！けど、アンの目の色ってそんな色だっけ…

542 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/28(金) 08:48:04.43 ID:XZE00ykd.net

>>540
着せ替えしたい

543 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/28(金) 12:23:08.22 ID:WTp2uB9j.net

>>541
小説の松本侑子訳
＞口は大きいが、目も大きく、その瞳は、光線や気分によって緑色にも灰色にも見える

だってさ

544 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/28(金) 18:55:10.85 ID:/Cs7HBN9.net

この人形の目の色はダメだな
でもそれより異様におでこが長くて気持ち悪いｗ

545 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/28(金) 20:50:49.55 ID:zrtI8hNx.net

ちなみにおでこが豊かなのも原作に書かれてるとおりだわ

546 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/28(金) 22:05:45.09 ID:l8msOp7k.net

帽子が悪いんだよ
ちゃんとかぶらず乗っかってるだけだからバランスおかしくなってる

547 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/29(土) 01:18:38.05 ID:q446/4cS.net

人形者だけど確かに帽子がアレだ…
目の色がモニタだと青になってるけど
現物も青か？
原作だと灰色だけど角度に寄って緑に見えるって
設定だけどドールアイじゃないから
再現が難しいんだろうな

548 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/29(土) 02:22:59.58 ID:3sNUpYKy.net

三つ編みはほどけるのかな
プラス二千円くらいでグリーンの大人っぽいドレスつけて欲しい
ギルバートが二回目にプロポーズした時のような
プラス三千円でフィルが薔薇の蕾を刺繍したガウンw

549 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/29(土) 02:41:17.12 ID:LL1cUTZW.net

これアニメ版のアンに合わせて作ってるんじゃないの？
アレンジされてるから原作アンとは目の色が違ったりするんじゃ

550 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/29(土) 10:29:53.14 ID:mJbvGqs0.net

>>548
髪の毛いじっちゃうと原形に戻せなくなりそう。素人には

551 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/29(土) 11:50:35.63 ID:i8ti6uIz.net

アニメ40周年記念のアニメデザインの再現ドールだからこの配色であってるよ

552 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/29(土) 15:45:46.39 ID:hJgguPVr.net

>>548
着せ替えセットだけまた発売されたらいいね。
ホワイトサンドホテルで暗唱した時の白いオーガンジーのドレスセットと
ジョセフィン・バリーのお屋敷に泊めてもらって共進会？に行った時の
マリラが流行の型にしてくれた紺色の服と外套と大黒帽のセット希望。

553 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/29(土) 18:06:31.93 ID:7uQItTm7.net

>>549>>551
アニメのアンの目はもっと灰色がかってて原作の表現とそんなに違和感ないよ

アニメスレでもこの話題出てたけど
アンの服がキレイ過ぎるとかカバンの取っ手がとれそうにないとか
けっこうダメ出しされてたな
アニメアンのファンも厳しい

554 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/29(土) 18:47:58.42 ID:DMBCP7Ki.net

>>540
これは服が生地が厚くてボテッとしているようだぞ

555 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/29(土) 20:44:30.69 ID:DMBCP7Ki.net

思いのほか小さい人形じゃないのか

556 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/29(土) 22:35:16.10 ID:viYhDxMn.net

>>553
＞アンの服がキレイ過ぎるとかカバンの取っ手がとれそうにないとか
アニメ板の住人よく解ってらっしゃるじゃないか

557 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/30(日) 01:16:04.91 ID:ZqJxqgRh.net

自作できつきつの黄色か白かも分からない生地の
ツンツルテンドレスと取っ手が取れそうなぼろ鞄を作ろう！

558 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/30(日) 07:22:34.82 ID:bGwmopte.net

リカちゃん人形程度の大きさではないか
オモチャ会社もそんなに手をかけなかったのでは

559 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/30(日) 08:50:50.15 ID:bGwmopte.net

なんか三つ編みのおさげが太くてウザイ感じだ

560 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/30(日) 15:21:08.18 ID:p33ox0Kv.net

りからいずってリカちゃんとコラボしてるシリーズらしくて
他にも主に平成のアニメの女の子バージョンが出てるんだね
アニメの元キャラを細部まで忠実に再現系じゃなく
リカちゃんと衣装や小物使い回せる方に重きを置いてるんじゃ

561 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/30(日) 21:47:40.67 ID:yjd4xd0x.net

ベースを灰色にして、光彩を少しグリーンで入れたら
そういう色の目の人になりそうだけど
コスト的に単色しかだめなのかもね。

562 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/30(日) 23:28:56.81 ID:dB7UTehF.net

玉を入れて光の加減で変わるようにすればよかったね

563 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/30(日) 23:41:19.99 ID:MEkXTymH.net

西洋にんじんの色なんだからもっとオレンジっぽい赤だよね＞髪
これじゃ日本の金時にんじんの色だ

564 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/31(月) 07:19:50.41 ID:ogOsWtRE.net

>>562
玉の目は気持ち悪いから嫌い

565 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/31(月) 07:31:53.81 ID:WcPTgdTS.net

ひどいボッテる

566 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/31(月) 08:43:49.42 ID:WcPTgdTS.net

発売日まで半年以上あるのか
ボリがひどい上に遅いね

567 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/31(月) 15:27:02.99 ID:tQqf+T11.net

かばんの取って取れそうじゃないけど
かわいいなあ

568 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/31(月) 20:12:45.57 ID:fm9n2Z+l.net

手を加えてクオリティ上げるドール好きがいそうだね

569 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/01(火) 09:13:17.33 ID:PvMsQLXE.net

頭の上に乗せてあるだけの帽子が中国人風

570 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/01(火) 12:25:26.33 ID:YYR6HLAy.net

第2弾ダイアナドール待ってます

571 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/01(火) 12:34:25.25 ID:Sdh3zfzc.net

フィリパとレスリーを…

でもアニメになってない登場人物は、
みなそれぞれのイメージがあって意見がわかれそうだ

572 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/01(火) 15:41:05.50 ID:ryvZh0gK.net

私はアニメのキャラデザあんま好きくないな
原作厨だからイメージ違う
別モノとしてあれはあれでいいと思うんだけどね

573 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/01(火) 17:42:30.99 ID:PvMsQLXE.net

リアル調やコミカル調などいろいろあるかね

574 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/02(水) 02:12:37.26 ID:zzcnI9ul.net

リアルアンドールなんて作っても人それぞれイメージが違うからコレジャナイってんで売れなさそう
そうするとアニメアンのドール作るしかないよね
原作ファンよりアニメアンファンのほうが多そうだしね

575 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/02(水) 07:36:15.39 ID:quWLnjZP.net

（　；＾э＾）わたしもアニメのキャラデザ好きじゃないんだ
地味でさえない持ち味の監督が作ったものだからかな

576 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/02(水) 11:46:26.22 ID:oFnH6HeT.net

アニメドールでいいけど、もう少し値段高くてもいいから
もっとバランス良くまともに作れないものか
もしくはもっと手を抜いてもいいから、買いやすい値段にするか
どっちつかずで出来の悪いドールだと思うわ　売れるのかなこれ

577 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/02(水) 15:02:53.59 ID:FqjZlE/w.net

>>575
あれは監督の意向で敢えて可愛くしていないんだって

作画担当の人はアンのファンだったから可愛らしいアンのデザインを持って来たんだけど
それをリンド夫人に「やせっぽちでみっともない」と言わせないといけないから却下して、
ああいう微妙な感じになったらしい
なので監督の持ち味でも「地味でさえない」ではなく
原作を活かすと決めたらとことんまでやる完璧主義の結果じゃないかな

それでも私は回を追うごとにアンも可愛く感じたから
作画演出の良さもあるけど、やっぱり原作からのアンの魅力が大きいんだろうと思ってる

578 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/02(水) 15:55:35.41 ID:jUCVDdHK.net

パヤオの怒りまくり髪逆立ちのアンのラフスケッチなら見たことあるわ。

二次元のアンの姿でいいなとずっと思っていたのが手づくりの挿絵。
松浦英亜樹さんの描く子供たちはイメージしていた世界そのまんまだったな。
現在ヨーガンレールのデザイナーなのね。

579 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/02(水) 19:41:42.78 ID:quWLnjZP.net

（　；＾э＾）
たかっぱたの監督ひねくれでしょうがないね
わざと華やかになんかしてやるもんかという気持ちで作ってるんかね

580 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/02(水) 19:44:50.43 ID:ELDXNfmL.net

俺が作り手だったらギルバート人形に石版３枚くらい付けてあげるんだけどな
３枚目以降はオプションで

581 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/02(水) 19:48:44.78 ID:quWLnjZP.net

完璧主義ったって観客の機嫌なんかとらない、お前等この厳しい話でも見てろという態度だから
いまだにヒットしてない監督

582 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/02(水) 20:35:49.39 ID:quWLnjZP.net

この帽子おかしいんだ
中に蓋でもあって深く被れないようになってるんじゃないか

583 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/02(水) 22:06:44.14 ID:3s72f3DC.net

人形遊びした事ないんだね

584 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/03(木) 00:54:42.47 ID:96QrgRLr.net

うっかりドールを買うと
1/6グリーンゲイブルズが欲しくなるw
シルバニアサイズで我慢するか…

585 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/03(木) 08:53:35.97 ID:gjjtS1vR.net

>>584
ディアゴスティーがドールハウスを出していたが、もう絶版だってね

586 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/03(木) 09:06:20.88 ID:lFi2QYv2.net

アニメのアンはかんしゃくおこしてると手のつけられない面倒な子
って感じがすごく出てたから好き
そう思えるのも今だからこそで昔は好きになれなかったけどｗ

そんなアンがクイーンの頃から背が伸びて落ち着きもでてくるのがなんともいえず
いいなと思う

587 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/03(木) 13:43:45.94 ID:gjjtS1vR.net

結局このような話には思い入れを持っていない高畑に、下っ端の連中が期待して無理に押し付けたんだな
高畑が悪いんじゃない。高畑の十八番は火垂の墓のような悲惨まみれの話だから。

588 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/03(木) 15:28:52.98 ID:efKN3ncQ.net

>>586
その頃からアンが落ち着いた大人びた少女になって
マリラがやや寂しさを感じるのも好き
原作でも好きなとこだけど、慌ただしかった日々も過ぎ去ってみれば
あの喧しい子をどれだけ愛してたか改めて感じてるのが

589 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/03(木) 16:28:51.23 ID:Z5dgviLd.net

>>587
あんたスレチ
高畑はちゃんと理解して作ってるよ

590 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/03(木) 17:20:27.10 ID:J+lbG9F5.net

>>588
私も
原作のマリラが「いつまでも小さくいてくれたら」ってとこで何回読んでも泣く

591 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/03(木) 17:42:26.91 ID:GGmFtHjD.net

>>588>>590
同じ同じｗ
あのくだりを当時子供のいなかったモンゴメリが書いたことにいつも感心してしまう
誰か身近にそのような気持ちをモンゴメリに語った母親がいたのかな

592 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/03(木) 18:33:36.25 ID:lFi2QYv2.net

子供の頃はアニメのアンを本当に好きになれなかった
いい子過ぎてウッゼと思ってたポリアンナと双璧をなしてた
母が花子訳持ってたから読んでたけどいつも読むのはアンの青春以降ｗ

自分が大きくなってから再評価になったんだよなぁ

593 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/03(木) 19:25:59.62 ID:J+lbG9F5.net

>>591
モンゴメリの人物造形の深さというか、マリラというキャラクターを完全に自分のものにしているんだろうね
同時にマシュウは「いつまでも変わらないアン」と感じてるんだよね
どっちも間違いなく、どちらからもそれぞれの深い愛情を感じる名シーンだ

594 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/03(木) 20:35:34.16 ID:5ZoX5VL3.net

マシュウの「そうさな」は今でもアニメのあの声で脳内再生される
あの演技は素晴らしすぎた

595 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/04(金) 14:10:29.02 ID:B5v1WGCM.net

別に高畑にだって好みがあるし、下っ端が必死になって押し付けてくるものを受けてやる必要はないんだよな
虎の威を借る狐みたいな奴らのな

596 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/04(金) 18:10:21.96 ID:AT5Bcbfy.net

そろそろコテハンつけてやってくれませんかね

597 ：高畑原理主義はバカ：2015/09/04(金) 21:20:25.52 ID:B5v1WGCM.net

コテ半なんかつけてもバカバカしいんだが
原作の趣旨からすれば、赤毛のアンという話は真面目ばっかり押し付けるんじゃなくて
チャラチャラした夢のような気分がこもっていてもいい話だ
その夢のような雰囲気を込めるのには宮崎のほうが向いていると言う話

598 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/05(土) 01:31:22.10 ID:xm0StG8K.net

マリラの魅力は子供には分かりづらいよな。
昔はなんでこんなに冷たいんだろうと思ってたよ。

599 ：高畑原理主義利用して儲けるペテン師がいるぞ：2015/09/05(土) 08:36:41.76 ID:n7J7O/sF.net

俺は高畑の作ったアンはなんて冷たく澄ました顔して気持ち悪いんだろうな
と思ってた

600 ：高畑原理主義利用して儲けるペテン師がいるぞ：2015/09/05(土) 08:43:44.02 ID:n7J7O/sF.net

高畑アンの取り澄ました気持ち悪さが現れている顔だ
そういう意味ではこの人形はすごくよく出来てる

601 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/05(土) 12:00:51.14 ID:XNfBeULa.net

そもそもここ原作スレなんでアニメ話はもう止めてくれ

602 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/05(土) 12:21:04.63 ID:wY5mSCRf.net

というかなぜか高畑アンチが湧いてくるという不思議

603 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/05(土) 12:38:45.52 ID:RLyfiV/p.net

アンの人形がアニメをモチーフにしているから、でしょ。

かくいうワタクシもアニメのキャラはあまり好きではないし、カナダの映画のアンも駄目だったな。

604 ：高畑様は最高だ：2015/09/05(土) 12:47:08.31 ID:n7J7O/sF.net

く(　・　・；　）すいませんでした。前言撤回します。
この人形は、褒めハルカに続く素晴らしい人形になります。

605 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/05(土) 17:33:18.18 ID:mIWBrYlq.net

>>601
折角コテハンついたんだからＮＧスルー推奨

606 ：高：2015/09/05(土) 19:08:30.31 ID:n7J7O/sF.net

ほめ春香というのはSONYがアイドルマスターというゲームの宣伝用に作った画像が
変な呪いの篭ったような顔つきになってしまったということです。
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-e5-5c/sebastian_plastic/folder/256286/89/23300989/img_0

607 ：高：2015/09/06(日) 07:50:57.07 ID:wcH1aK3B.net

このアン人形は変な仏頂面した呪いがこもっているような顔だね

608 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/07(月) 19:52:06.02 ID:/jlb9gNy.net

スタバのチョコレートケーキ食べたんだけど、
小さいリラがケーキを捨てたエピソードに出てくる
先生のとろっとしたチョコレートケーキってこんなのじゃないかなと思った

609 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/07(月) 20:30:33.95 ID:TruoOAEs.net

こんな時間にぐぐるんじゃなかった…おいしそう

610 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/09(水) 00:35:17.68 ID:Eywbq/vI.net

アンが作った失敗レイヤードケーキ
デイビーが尻餅付いたレモンパイ
ダイアナが誘惑を我慢したチョコケーキ
お弁当のラズベリーパイ

ああ、アンはケーキがいっぱい出てくる！

611 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/10(木) 00:08:00.78 ID:p3ZWbua9.net

パティの家シェアしてたときの
あんた棚のパイ一切れ食べてよくってよみたいな場面の
パイが

612 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/10(木) 01:20:08.87 ID:3TSWQQor.net

スーザンの金銀ケーキ、子供のころは色々想像して豪華に煌めく貴金属のような
アイシングだと思ってたら、手作り絵本でさほど輝かないケーキだったので
ちょっとがっかりした思い出。日本は金粉があるからついああいうものと思ったけど、
19世紀末のカナダ沿海州ではそれはないか。

613 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/10(木) 21:20:04.84 ID:nUNVSIvz.net

あれは違うよね

614 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/11(金) 00:27:10.23 ID:HDikW7rN.net

金銀ケーキって名前がきらきらしいから
想像をかき立てられるね。
食べられるのか不安にもなる…

615 ：Akishino Reeks☆[＼(^o^)／]2ch.net：2015/09/11(金) 00:30:29.06 ID:hC2ukpo8.net

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616 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/11(金) 22:15:44.48 ID:ADvCAGeN.net

急なお客さんに焦ってクッションの下に押し込んだら
そのクッションにお客さんが座って潰れちゃったケーキもあった気がする
パティの家の頃だっけ

617 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/11(金) 23:23:24.07 ID:0xEwz9PU.net

ロイの母親と姉妹が来る日を1日間違えててプリシラはレポート散らばして猛勉強、ステラがチョコケーキ焼いてて
アンはラスティ猫をからかってまったりしてたら3人が来ててんやわんやになってステラが慌ててソファのクッションに隠したら
お尻の下で潰れちゃって食べれなくなっちゃったとかそんなんだった気がする
プリシラの叔母さんの小説家の先生がグリーンゲイブルズに来る日も勘違いしてて羽毛まみれだったんだっけ

618 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/11(金) 23:35:33.89 ID:zOdxqx6V.net

羽毛どころか鼻が真っ赤じゃなかった？

619 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/11(金) 23:51:09.62 ID:c0FvyM7E.net

>>617
小説家の伯母？は勘違いじゃなくて、一度ドタキャン（連絡できず待ちぼうけ）の後、急遽これることになっていきなりの訪問
電話ないから連絡つかないんだよね

620 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/12(土) 00:33:41.14 ID:bEUqXYNE.net

食べられなくなったチョコレートケーキよりソファのクッションの惨状が気になるな

621 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/12(土) 06:48:02.18 ID:D7QFI6A2.net

ソファ本体まではみ出してなかったらしいところが不幸中の幸いだ

622 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/12(土) 13:50:22.02 ID:6Gi/mh6H.net

どんだけ慌てようとも、そんな柔らかいベトベトした食べ物を
クッションの下に押し込もうとするか？
メリケンの考える事はわからん！と思ったけどメリケンじゃなかったｗ
でもそういう、何考えてるの！っていうエピが多いのが楽しい理由でもある

623 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/12(土) 19:03:38.97 ID:SY2FAFUh.net

とにかく隠さなきゃ！と思ったら後先考えず突っ込んでしまうのもわからんではないｗ
あと、勉強してたのはステラでケーキ突っ込んだのはプリシラだ

624 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/12(土) 19:31:13.57 ID:Z55IHqU/.net

でもケーキとかぐっちゃんぐっちゃんにして取り分けるとか言うしそんなものかな
知らんけど

625 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/12(土) 19:45:06.11 ID:VZlZnBkn.net

>>619
待ちぼうけのしっちゃかめっちゃかでデイビーが割った皿の
代わりの皿をゲットしに行くエピソードがなかったっけ

ケーキと聞いて日本人が思い浮かべるのは生クリームに苺のショートケーキだが
あちらさんにとっては一カ月ぐらい保つ洋酒入りパウンドケーキなんじゃないかな
それが標準ならケーキ全般の扱いもちょっとは大雑把になってくるだろう

626 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/12(土) 21:46:11.52 ID:DdYyyics.net

よくお土産に出てくる婚礼菓子も結構なものなんだっけ

627 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/12(土) 22:19:37.31 ID:VZlZnBkn.net

一度本物拝んでみたいって思っちゃうよね
実際見たらがっかりするのかもしれないけど

シャーロットタウンって王族由来の名前だったって今更知った
かわいい名前だなぐらいにしか思ってなかったよ

628 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/13(日) 01:23:51.66 ID:1bFQ+BXU.net

>>625
割ったお皿と同じ皿をもってるサラ・コップの家に行って
アヒル小屋から部屋を覗き見して屋根をぶちやぶる素敵なエピもありますw

629 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/13(日) 08:51:37.44 ID:O31F87g+.net

リラに戦時花嫁のために一晩でケーキと料理ととのえたり
ってのもあったね

ピーターが汚部屋掃除しまくったあととか
昔の彼氏のうちにこっそり入って片付けしまくったあととか
「お茶をこしらえる」ってのが好き

630 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/14(月) 12:54:38.95 ID:84R7fzpi.net

>>629
あの話好き
男は胃袋掴めって本当だよなあw

631 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/15(火) 10:21:40.12 ID:g+DwBwr6.net

前もどこかで書いたかもしれないけど
世界の窓っていう、世界街歩きのTBS版みたいな番組があって
フィンランドの船乗りの犬っていう陶製の対の犬が、ゴグとマゴグみたいな置物だった。
でもそれは窓辺において、その向きで船乗りの夫の在、不在を知らせて
間男に役立ててたというようなものだった。
その番組を見て以来、ゴグとマゴグが出てくるとなんかそれ思い出してしまう。

632 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/15(火) 18:12:58.51 ID:o8FSr7Z3.net

何つう活用方法だｗｗｗ

>>628
あのエピソードも好き
しかしお皿の持ち主がサラ・コップって
日本人から見ると冗談みたいな名前ね

633 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/16(水) 00:51:30.24 ID:RQ7ES9A0.net

>>631
ゴグとマゴグは狛犬みたいなもんだと思ってたが…
今宵は夜ばい日和？ってこと。

634 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/16(水) 13:19:50.29 ID:/WPnwJeG.net

>>633
そうそう。そんな感じで窓の外を向いてたら夫は海に出ています
内側向いていたら在宅です。って。

さらにすごいのが「噂話の鏡」って窓の外に鏡が突き出すように取り付けてある
本当に無粋につけてある。車庫のミラーじゃないけど
犬を見てきた男とこの鏡越しに対面しておめがね叶えば家に迎えるいう仕組みだけど
この鏡は、極寒の地で家の中から外の様子を見るためのもので
いろんな人の動向をつかんで噂したからそういう名前らしく
間男が入ったことも近所が鏡でチェックしてまた噂するという
リンド夫人も真っ青な仕組みらしい。
対の犬自体は普遍的だけど、その港町ではそういう使い方をしていたんだよね。

635 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/16(水) 16:06:01.10 ID:vKokbW0H.net

え。ひそかな恋仲の不倫カップルが会うためじゃなくて
「旦那留守だから、誰かイケメンカモーン」てな感じで
全方向に開放なのか。なんという奔放さｗｗ。

636 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/16(水) 21:17:23.90 ID:PRyGjNXy.net

>>634
リンド夫人には鏡さえ必要ない

637 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/17(木) 00:32:46.43 ID:ub0Lxh+t.net

有閑マダムの観察眼は
イーサンハントを遥かに上回る…

リンド夫人はキルト制作片手に
村の観察をやってのけるもんな〜

638 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/18(金) 13:07:26.44 ID:t+71krOo.net

リンド夫人でスピンオフ作れそうな勢いだなぁ。
情報網を駆使して、探偵にナイスヒントを与え事件を解き明かすキーパーソンに…。

パンケースとかゴミ箱チェック、若いころは何とも思わなかったけど
今読むと怖すぎる。
でも学校行かないっていう時は行けというなとか
質素な服着せておけば謙虚になると考えるのは大間違いで
アンにも人並みな華やかさの服を着せてあげたいとか
さすがベテラン、って思えるところが骨太でいい。

639 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/18(金) 14:50:56.33 ID:H89UO0P6.net

学校行かないなら放っておけ、は的確なアドバイスだし、服の件は思っててもマリラに言わないあたりが絶妙だと思う

640 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/18(金) 18:34:06.87 ID:t+71krOo.net

そういうところがキャラが立っててもリアリティがあるんだよねぇ。
伊達にたくさん育てたり地域にもかかわっていないってのと
ああいう人格なのにマリラと長年友情を保ってきたっていうのが
ものすごく説得力ある。

641 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/18(金) 22:00:07.01 ID:X7SVZJDD.net

単なるおせっかいのゴシップ好きおばさんじゃないんだよね。料理と裁縫の腕も
すごいし。

642 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/19(土) 08:42:50.52 ID:pkRTdbOo.net

姑だとちょっと嫌だけどw

643 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/19(土) 19:04:04.19 ID:QD2Y9Ube.net

でもレイチェル・リンドのご亭主が死んだあと家を継ぐ子供がいないんだな
子供が10人いてみんな出て行ってしまったのか

644 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/19(土) 19:49:56.15 ID:UEXFP8H5.net

沢山いたからこそ跡継ぎを定めず
とにかく一人ずつ自立できるだけのベストな道に進めたら
なんだかんだで皆いなくなり、その先での生活が出来上がってしまった
って感じなのだろうね。

645 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/19(土) 20:53:14.75 ID:dnWY0GmP.net

若い頃はあんまり好きじゃなかったけど
自分がおばさんになるとリンド夫人の真価がよくわかるようになった

646 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/19(土) 21:18:02.89 ID:KnGPxV3f.net

しかしくず物入れとパン箱(ないけど)なんて覗かれるのは嫌だｗ

647 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/19(土) 22:22:23.38 ID:uQhPxnPd.net

盗まれたバターを株くさいといわれて謝るぐういい人

648 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/19(土) 22:42:34.37 ID:6kM5XPK1.net

カブ臭いバターってどんなんだよwチモシー・コトンの奥さんだっけ？

649 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/20(日) 23:28:33.06 ID:5OgQsBUY.net

我が家のバターは使用頻度が低いため冷蔵庫臭い…
ねずみがどぼんしたプディングソースよりはましか…

650 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/21(月) 10:29:23.98 ID:h4SQteVL.net

>>649
小分けにしてジップロックして冷凍するといいよ

651 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/21(月) 10:59:34.12 ID:mtGPuBwq.net

1センチ角くらいに切って冷凍しとくとスコーンやパイ生地つくるときに便利。
料理にもパッと使えるよ。リンド夫人のバターとキルトがほしい…

652 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/21(月) 11:25:27.90 ID:gsjYx7W3.net

村岡花子が翻訳していた時代には、「キルト」→刺し子
「パッチワーク」→継ぎはぎ細工、だったっけ。
どういうものだかさっぱりわからなかった。

653 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/21(月) 14:46:18.47 ID:wpKIVfGE.net

時代によっては刺し子や継ぎはぎの方が具体的に見聞きして通じて
パッチワークだのキルトだのの方が意味不明だったんだろうな
お菓子とかもパイといえば見たこともないけどケーキみたいな甘いやつよね？
くらいのイメージの時代にミートパイをそのまま書いたら
肉の甘いケーキ？？と思われる、と考えて肉まんじゅうと訳した話とか聞いたことが

654 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/21(月) 17:23:36.57 ID:mtGPuBwq.net

ポプリだって「雑香」。村岡さん大変だっただろうね。

655 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/21(月) 18:36:37.66 ID:qE1eDD5s.net

刺し子や継ぎはぎ細工の訳で、味わいがあっていいわ
でも現代版なら修正が入っても仕方ないとは思う。
エミリーだったかで、かぶったフードを「頭巾」としてたけど
あの「頭巾」のえもいわれぬかわいさとか、無くすのは惜しい。

でも「あらマリラ、焼き肉ね！」だけはなぜかいつ読んでも笑うｗ。

656 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/21(月) 19:17:57.73 ID:bB4gOdBQ.net

アン幸福で、子供たちに無い事無い事言われてもムッツリ黙してた親父が
夫を庇おうとした妻がレース編みだったががとても上手と持ち上げたら耐えられなくなって
爆発したのが笑えた。ああいうのをほめ殺しというんだろうな。

657 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/21(月) 19:46:36.81 ID:qE1eDD5s.net

>>655訂正。確か「焼き鳥」だったｗ。

>>656
あー、レース編みで限界超えるシーン好きだわ。

658 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/21(月) 19:50:21.28 ID:1UMlomfj.net

あれ「小さなドイリーひとつで男の名誉云々」って言ってたから、編んだんだよねw

659 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/21(月) 21:27:16.94 ID:Y8dhtSTJ.net

あの話はほんといい余韻があった
いろんな意味で好きだ

カタカナ語が通用する以前の訳語って不思議な味わいがあるよね
当たりはずれはあるけど、ものによってはカタカナ語より好き
アイロンを火のしと訳してたのは若草物語だっけ

660 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/21(月) 21:38:45.48 ID:joIg8DE1.net

今でも使う言葉だけど、ワインよりぶどう酒の方が字面に味わいを感じる
ぶどう酒とかいちご水とか、香り高くまろやかで美味しいんだろうなぁと

661 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/22(火) 09:19:43.52 ID:K0Ngw9j7.net

エミリーにレディスオウンという雑誌が出てきたと思ったけど「女性自身」
と訳すとあの女性自身しか思い出さない。あの雑誌って当事からあったのかな。

662 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/22(火) 22:56:29.97 ID:30XGYyaU.net

継ぎはぎ細工だと、ちょっとぼろ布感が出ちゃうね。
寄せ布細工、とかだと寄木細工っぽくて幾何学的な形の妙とかイメージできるのかな
それとも身頃や袖ごとに違う柄とか生地っぽいイメージになっちゃうだろうか
西洋文化が身近じゃない人がどういうものをイメージしてたのか気になるなぁ。

井上靖の小説でポタージュについて考えを語り合う場面で
「味噌汁に牛乳をいれたようなものらしい」って説明がなされてたな。

663 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/24(木) 00:17:24.07 ID:bagJ1E1J.net

＞継ぎはぎ細工だと、ちょっとぼろ布感が出ちゃうね。
元々はぼろ布利用だからね
今は作品のためにきれいな布を切り刻んでるけど

664 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/25(金) 20:31:33.87 ID:6MwGvFEq.net

パッチワークとは知らなかった頃、
「つぎはぎ細工は好きになれないわ」
というセリフに「そりゃそうだろうな」と思った

665 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/26(土) 00:23:03.68 ID:p7nuHFKm.net

>>664
たしかにその言葉だとぼろ布をあてがって
無理矢理古着を着てる貧乏なうちの子みたいに思えて…
お再訪が苦手な女子って昔からいたのねと共感は出来る。

666 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/26(土) 09:21:27.52 ID:Fxf9c0hS.net

アンの時代に裁縫下手、料理下手、掃除下手な嫁をもらうと生活がたちまち立ち行かなくなりそうだな

667 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/26(土) 09:24:44.62 ID:Aqq5JIYj.net

アンシリーズの料理下手といえばマーサおばさんかな

668 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/26(土) 09:26:33.03 ID:5i2j3Spe.net

ブロッサムの母はちょっとそんな感じだったんじゃないかな。

669 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/26(土) 10:25:37.58 ID:+ix08QYL.net

下手といってもそれが仕事だからある程度は仕込まれるんだろうけどね
切り盛り下手とか料理下手とか村中が知ってるのがキツいなあ思う
夫の操縦下手も

670 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/26(土) 11:21:43.63 ID:sQHXHHsL.net

切り盛りに自信がないところに
アイリーンおばさんみたいなのに乗り込まれたら
誰だってブチキレるだろうなあ

671 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/26(土) 11:44:51.17 ID:+ix08QYL.net

アイリーンの嫌なとこは、わかりやすい意地悪じゃないとこだね
あなたのためよ、手伝ってあげるわと仕切られたら、ストレスたまる

672 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/26(土) 18:10:40.14 ID:sQHXHHsL.net

嫌なことされて言われて
お礼を言わなきゃならないなんて

673 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/27(日) 05:57:48.44 ID:YggtnxWN.net

アンドルーはそれに全く気がつかないしね

674 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/27(日) 06:30:43.13 ID:hspPDpRD.net

男はああいうの気づかない生き物だよなあ
アンドルーはかなりひどいタイプだけど

675 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/27(日) 22:52:42.59 ID:kEyfbWZv.net

アンドルーとロビンが元鞘に収まった後も
アイリーンおばさんは新居に泊まりに来たりしたんだろうか？
ジェーンが撃退すると言っても、年頃になれば
大学へ行ったりいつも家にいるわけじゃないよね。
アイリーンおばさん結婚すればいいのにね。

676 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/27(日) 23:25:18.65 ID:CGw0ajOt.net

父ちゃんのボケっぷりから言って、元サヤ後もアイリーン撃退は難しいだろうなぁ。
ロビンがキリキリやり返す性格に変わるとは思えないし
ぼんくらアンドルーは、ちゃんと仲良くしろっていいそうだし。
なんか結局あの夫婦ダメになる気がする…（暗）

677 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/28(月) 00:44:07.30 ID:5iT97xHp.net

>>676
家庭板で言うところの、エネ夫ってやつですね＞アンドルー

678 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/28(月) 01:46:47.89 ID:4Eh7VEWC.net

アボンリーって嫌な奴が居ても村八分にはしないな。
パイ家だって気に入らないけど仲良くしてる。

679 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/28(月) 07:41:51.77 ID:y+kEva0j.net

ちょっと面倒な一家、ってくらいで別に悪いわけではないからでは？
村社会だからこそ、多少のことは呑み込んで適度な距離で付き合わないと

680 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/28(月) 22:35:49.62 ID:g+ohxs/X.net

ちょっと嫌な一家もいいうわさ話の種って感じだしね
自分から村に溶け込もうとしない住人はいても
店や仕事の取引なんかはしてるだろう

皆が避けただろうってのは月に頬髭が思い浮かぶけど
あれも親が嫌なやつでも娘とは付き合いあったし

681 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/29(火) 19:38:56.50 ID:GLN0j10g.net

突然すみません
かの有名な軽焼きまんじゅうは、
どのシリーズの何話あたりで登場するのかご存知の方いたら
教えてください。

682 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/29(火) 20:45:04.74 ID:NPMIMOKJ.net

>>681
アンの娘リラ
リラが料理を習いはじめ、ケーキは作れるようになったが「軽焼き饅頭」は失敗した、とある

683 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/29(火) 21:21:34.68 ID:PZ1xvdma.net

>>681
炉辺荘のアン33章海辺にて
ドヴィーの嘘を信じたナンが
キャシー・トーマスのためにスーザンが軽焼き饅頭をこしらえるだろう
と考える場面。
スーザン実際に作ってみんながおいしいというシーンは見つからないな〜。

684 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/29(火) 21:55:47.16 ID:K7ev4sPn.net

>>683
炉辺荘のは、私の持ってる新潮文庫は「フルーツパフ」になってるなあ
結局何のお菓子なんだ

685 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/29(火) 22:16:07.40 ID:Dkw51SmH.net

>>684
シュークリームじゃなかった？
原書はどうだったんだろ

686 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/29(火) 22:16:53.03 ID:dDfT/abL.net

シュークリーム？
puff dessert　で画像検索するとクリームコルネや、
パイ生地の上にふわふわクリームを載せたのもpuffになるみたいですね。

687 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/29(火) 22:20:56.71 ID:PZ1xvdma.net

>>684
私のは村岡花子訳新潮文庫S55年版39刷だけど
ナンの場面は軽焼饅頭
リラが金銀ケーキを持っていく前に食べたのがフルーツパフで
5章で行方不明になったジェムが見つかった場面では
朝飯に大好きな軽焼きパンをつくってやりましょうと書いてある。
軽焼饅頭はシュークリームで軽焼きパンはマフィン？
フルーツパフはなんだろう？

688 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/29(火) 22:24:20.33 ID:PZ1xvdma.net

>>686
パイ生地の上にフルーツとクリームおいしそう！

689 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/29(火) 23:11:41.06 ID:T//makjU.net

>>687
うちのは平成元年に改版してるみたい
直したのかな
軽焼きパンはそのまま
軽焼き饅頭はシュークリーム、軽焼きパンはマフィン、って私も思ってたけど、フルーツパフはなんとなくブッセにフルーツ挟んだ感じをイメージしてた
根拠はないw

690 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/30(水) 00:17:39.65 ID:4dmUyeVM.net

681で質問した者です。
皆さんありがとうございました、大変参考になりました。
やはり私の持っている新潮文庫でも
フルーツパフ、などとなっており、原文ではplum puff という部分もプラムのお菓子、などと訳されておりました。
若干の改訂がなされてしまったのかもしれません。

691 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/30(水) 00:18:17.12 ID:4dmUyeVM.net

681で質問した者です。
皆さんありがとうございました、大変参考になりました。
やはり私の持っている新潮文庫でも
フルーツパフ、などとなっており、原文ではplum puff という部分もプラムのお菓子、などと訳されておりました。
若干の改訂がなされてしまったのかもしれません。

692 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/30(水) 14:17:44.47 ID:4SNTOJhd.net

>>690
プラムのお菓子も原文はプラムパフだったのですね。
プラム入りパウンドケーキのようなものを想像してました。
それにしてもスーザンのお菓子のレパートリーすごいな。

693 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/30(水) 15:23:32.02 ID:dKjO22Yk.net

パフはクリームやフルーツを上にのせるタイプのことなのかな？
ケーキ cake は混ぜ込む系。
画像見てそう思ったけど。
そうだとすると、日本のパン屋さんに売っているペストリー系はほとんどパフっぽい。

694 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/04(日) 16:32:13.16 ID:YeN6qjyi.net

食べ物スレ向けの話題な気もするけど
逆に今なら解るお菓子を当時はどう訳したんだろうって気になってくるね

695 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/04(日) 19:39:31.87 ID:sXG0atWK.net

puff pastry は折込パイ生地のことだそうなので、plum puff はプラムを折込パイ生地に
乗せて焼いたものみたいですね。ググるとそういう画像がでてきます。

696 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/04(日) 20:30:20.95 ID:YeN6qjyi.net

今ならプラムのデニッシュorペストリーが一番近い訳かも

697 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/06(火) 01:52:39.34 ID:FReLVDGa.net

アンの家に対する幸運度は異常w
グリーンゲイブルズからはじまり
パティの家、柳風荘、夢の家、炉辺荘

カナダの住宅環境がよすぎるのか？

698 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/06(火) 06:07:54.31 ID:7Sw+Vgpv.net

ローンなしでキャッシュで買ってるのかな
ジェーンの父は即決で買ってたけど

699 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/06(火) 22:45:48.55 ID:Trj21hTs.net

ローンって表現は出てこないねえ
キャッシュで買うか借りるかなのかね

どの家もいいけど自分は夢の家とジェーンの家が好きだ

700 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/07(水) 07:51:49.37 ID:uVzWuC2a.net

>>699
海のそばなのがいいよね
実際住むのは大変だろうけど

701 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/07(水) 12:08:53.27 ID:fFzBrMjJ.net

そういやうちは瀬戸内の島住まいだわ

702 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/07(水) 21:04:49.11 ID:vd8hiNDU.net

いきなり瀬戸の花嫁の世界にｗｗｗ

703 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/10(土) 10:52:04.02 ID:QaYXByzS.net

瀬戸内海、エミリーか何かに出てきたね。
ディーンが新婚旅行に行きたいとか。

704 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/10(土) 12:30:54.51 ID:zmntI75f.net

瀬戸内は風光明媚だと欧米に紹介されてたらしい

705 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/10(土) 13:36:28.24 ID:iSQ54K9k.net

確かに風光明媚だけど、戦前の北米からみたらすごく遠いよね。

706 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/10(土) 15:14:37.07 ID:QaYXByzS.net

遠いね〜。西海岸まで鉄道で行ってから船？
それとも世界一周的にヨーロッパから東へ向かうのだろうか？
火野正平の自転車の旅の瀬戸内海のどかでよかった。

707 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/13(火) 02:17:56.44 ID:hPMYUch0.net

プリシラは日本に来たよね
宣教師夫妻として

708 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/13(火) 06:00:05.47 ID:Lr1oZ8eT.net

第一次大戦時に息子が日本から出征したとあったからかなり長期間いたんだね。

709 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/14(水) 00:16:13.71 ID:FhfTn5iL.net

モンゴメリは何を思って日本なんて出したんだろ？
当時のカナダから見たら超ローカルのよくわからない国って感じだろ
ましてやカナダでも都会の人ならともかく田舎住まいならなおのことそう感じたはず

扱いづらいキャラクタの左遷先としてちょうどよかったのか？

710 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/14(水) 00:53:31.93 ID:N3RCfrjY.net

エミリーにも、日本の皇族が出てたような気がする。
プリンスなら公爵かもしれないけど。

711 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/14(水) 04:20:22.82 ID:hoid1Lcc.net

たぶんエキゾチックな東洋の国扱いかなぁ

少し古い小説読むとインド帰りやアフリカ帰りの人物よく出てくる
すこし時代が進むとキャラの左遷先はオーストラリアとかになる
カナダも結構あるねｗ

712 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/14(水) 04:42:19.52 ID:RKbb0KGv.net

アンがプリシラからもらった和紙でギルバートに手紙を書くというエピソードが
あったね。身近に実際行ってた人がいたのでしょう。

713 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/14(水) 07:13:03.05 ID:gXZQPW47.net

エミリーは日本のプリンスにプロポーズされて
お別れの時は家宝かなんかもらってたよねｗ

日本のプリンスはカナダの田舎娘にプロポーズしないだろｗ
と思うけどまあお伽噺なエピソードだよね

714 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/14(水) 10:52:45.47 ID:J2syx8+D.net

確か日本ブームの時代なんだよ。
ジャポニズムつって欧米で流行してた
19世紀〜20世紀はいるぐらいだからちょうどその時期だし
モンゴメリも直接日本とかかわるときはなくても
書籍や最新流行雑誌とかでは触れてたんじゃないかなぁ
自分もまったく関係ないし行くこともないけどカレン族シルバーとか好きだったり
今は北欧ブームだったりもするけど
そういった感じで美術品とか、文化とかへの関心が流行することってあるし
モネとかゴッホとかもその辺の時代じゃないかな

715 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/14(水) 18:42:10.73 ID:FhfTn5iL.net

そっかジャポニズムかあ
日本のにの字も出てこなさそうな世界観なのに案外繋がってたんだねえ

716 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/14(水) 20:46:35.90 ID:rBV6ue2U.net

もらった家宝がヒスイのカエルだっけ？（笑）
まさかプリンスって大正天皇だったらびっくりだけど
宮様の誰かだよね。
そういえばプリンスオブウェールズとダンスした人も出てきたね。

717 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/14(水) 22:02:13.66 ID:J2syx8+D.net

華族とかそんぐらいかもね。
童話とかおとぎ話の王子さまも実際は領主さまとか、地方貴族とかだったりというし。

ヒスイのカエルって昔のおばあさんとかが
財布にいれてたのしか思い浮かばないw

718 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/14(水) 22:27:48.11 ID:8mj9Smx8.net

亡くなる直前に着手していたというジェーンの続きが読みたくてたまらない
きっと私が生きてる間は無理なんだろうな

ところでさ、モードはナンばっかりひいきしてない?
ブライス家の噂でも短編集でもダイのことはほとんど出てこないし
フェイスもナンもとにかく美人で派手な女ばかり目だって、ウナとかダイがその後もあんまり語られないのが不憫で仕方ないよ

719 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/15(木) 01:49:30.27 ID:5zI3CgHe.net

空気同然のシャーリーに比べたら…

720 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/15(木) 02:19:16.54 ID:fkrnK/uR.net

シャーリーは個性すらよくわからないよね
ギルバート父に似てるんだっけか
だがそもそもそのギルバート父の存在が

721 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/15(木) 07:21:15.96 ID:Fsvw7e9v.net

ダイもシャーリーも、消化したい名付けネタのために作ったキャラって感じがしちゃう
ダイに至っては、一組ぐらい双子も産ませたい、っていうのもあったのかもしれないし。
続編どんだけ書かされるかわからないから
子供の数増やしておいたほうがあとからいろいろできるってのもあるんだろうけど。
あとシャーリーはスーザンの秘蔵っこっていう存在を書きたくてってのもあるかもね。
スーザンとシャーリーのスピンオフとかあったらそれはそれで面白そうだけど。
話のメインも牧師館やメアリーに移って行ったし
あんまり物語の中心には必要なくなっちゃったのかもね

アンのブライス家との付き合いが希薄すぎたので
叔母さんに振り回されたのはちょっとだけざまあって思ったw

722 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/15(木) 08:58:23.02 ID:wHoq4MGw.net

シャーリーは空気だけど、出征の時の「行って参ります、スーザン母さん」は泣ける
優しい子だよ

723 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/15(木) 09:06:33.93 ID:8koIRj7X.net

アンの時代は美味しいバターや生クリームがどっさり手作りできたんだろうなぁ

パイもさくさくで
タルトも香ばしくて

724 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/15(木) 10:24:35.83 ID:fkrnK/uR.net

シャーリーメインの短編がひとつでもあればねぇ

牧師館4番目のカールはフェイスやユナほど目立たないけど
メレディスの亡き妻と目がそっくりというエピで頭によく残ってる

725 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/15(木) 11:58:54.82 ID:9BR8q+SG.net

カールは墓地で過ごしたエピもあるからまだマシ
シャーリーは本当にいたのかどうかも定かでは無い感じｗ

726 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/15(木) 12:11:08.64 ID:8n41888D.net

ジェムはマリラの秘蔵っ子つてのでまだ許せるけど
目立ちたがりのフェイスとか嫌いだわ
エミリーシリーズでも最初はまだしも、だんだんイルゼが嫌いになって
最期は登場人物全員が嫌いになったという稀有な作品だわ私にとって
アンのほうはカザリンとかレベッカデューとか好きなキャラもいるんだけど
スーザンは嫌い
でしゃばりが嫌いなのかも試練

727 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/15(木) 13:57:13.65 ID:kcE7OhKo.net

>>713
水晶だったか翡翠だったかの蛙だよね。
そんなのを海外旅行にまで持っていくのか。

728 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/15(木) 14:43:51.39 ID:fkrnK/uR.net

スーザンはアン崇拝しすぎなのが好きになれない
ケネスがリラに会いに来たときに居座ってリラがイライラするんだけど
そのあとリラの幼い頃のこと思い出して〜のくだりとかは結構好きだな

おせっかいでもリンドさんやミスコーネリアは好きだから
盲目に近いアン崇拝がダメなんだわ多分
それもスーザンというより作者にうげぇて気持ちになる

729 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/15(木) 14:50:22.77 ID:XmpoN5cy.net

あれはある意味崇拝する人の滑稽さを描いてるような気がしなくもない

730 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/15(木) 18:49:21.91 ID:kqYkyyMU.net

>>728
> ケネスがリラに会いに来たときに居座ってリラがイライラするんだけど

まあ時代として、若い男女を二人っきりにするのはなぁ…

731 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/16(金) 01:26:18.31 ID:636VbWzA.net

嫁入り前の娘のところに漢が一人で上がり込んでるなんて
世間に知られたらそれだけで何を言われるか…

732 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/16(金) 10:24:08.84 ID:ZVyqL9aE.net

ノラだっけ
アンが勝手に合図のランプ灯してケンカ中の彼氏を呼び入れちゃって
悲観おばさんにこんな深夜に男と会ってたことが分かると貰い手なくなるから
責任とりなさいって言われた話ｗ

733 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/16(金) 12:40:05.35 ID:KRJW20Ur.net

エミリーのルース伯母さんのスキャンダルってどの程度の
やばさだったんだろう。まさかC(死語）まで行ったという級ではないだろうが。

734 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/16(金) 18:07:36.98 ID:fOHMlgfS.net

しかし彼女は純潔であった。っていう描写があるけど、
純潔じゃないというのがどのレベルなのかわからない

735 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/16(金) 20:40:37.87 ID:v5LjofrH.net

手を握られた程度でも結婚の義務がありそうな時代だしね

736 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/16(金) 23:05:28.32 ID:J9tIImNH.net

適切じゃない場所のキスはどのへんまでかしら。

ってのと行き違いとか仲たがいでなかなかまとまらなかったオールドミス系の話で
キスまみれにする話ってなかったっけ。

737 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/17(土) 00:07:41.31 ID:LCfP93pa.net

実際はアクシデントだったけど、エミリーが道端で男性と抱き合ってた、というのは尾をひく陰湿な噂にはならなかった
吹雪に巻き込まれて避難した時は、男女が一晩過ごしたという点でかなりひどい醜聞になっていた
バザーに出さないとか、「行いの悪い娘」扱い
よって、ルースおばさんの醜聞も、一線越えたレベルだったんじゃないかな
当時だって隠してはいても計算合わない子供とかいただろうし

738 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/17(土) 09:16:38.06 ID:nJN0QaQA.net

日本でも４０年くらい前はでき婚は眉を顰められたろうからね。
青い城のシングルマザーなんて虐め殺されたようなもの。

ルース伯母さんがまともに結婚できたのは父親が断固として世間と
闘ってくれたからかな。

739 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/17(土) 18:10:28.83 ID:vlPg/T3J.net

スーザンはアンに向かって
「ウォルターはあなたの子だけどシャーリーは私の子です」とか
言ったのがすごく嫌だった
そのあと出征したシャーリーがどれだけむごたらしく死ぬかを語って
アンを怯えさせるとか酷過ぎる

シャーリーが「スーザンの秘蔵っ子」という特徴しかないからといって
あれはないわ　ほんとにないわー

740 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/18(日) 00:42:31.90 ID:QeTdLy40.net

リンド夫人がスーザンの出過ぎが嫌って言うのの分かるな。
最もアンも実際家事があまり好きじゃないから
スーザンを頼りにしてた部分もあるし
シャーリーを産んだときほとんどスーザンに任せていたから
致し方ないか。

741 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/18(日) 01:19:08.45 ID:dXKPhJqm.net

>>739
あれはスーザンが自分に向けて言ってる部分もあると感じたがね
出征して行く人を諦め切れない気持ちは育てた人も同じくらいあるだろうし

742 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/18(日) 15:53:31.90 ID:HflWBfDf.net

唐突にごめんなさい、ドーラが例えられたシャーロットって誰ですか？既出だったらすみません。
ジョージ三世妃ではないかとの記述を読んだことがありますが、戸板だのバタつきパンの庶民性に引っ掛かります。御意見お聞かせください。

743 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/18(日) 17:29:09.24 ID:v2HfvSIA.net

>>742
ミス・ラベンダーのメイドの事だってwww

744 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/18(日) 17:44:10.83 ID:ckxiR/I1.net

>>742
今は埋もれてしまったけど、そういう「冷静なシャーロットという女性を書いた詩か物語」が当時はまあまあ知られていたか、モンゴメリが知っていて、引用したんじゃないかな

745 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/19(月) 17:52:19.43 ID:8FWMeuIF.net

ありがとうございます742です
松本侑子訳の「アンの愛情」お持ちの方いかがでしょう、その辺り説明ないでしょうか

746 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/19(月) 21:51:23.28 ID:7hTJL2c1.net

シャーロット4世は嫁にしたいと思った

747 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/19(月) 23:31:51.89 ID:WeQ4sR2V.net

ミス・ラベンダーの小間使いは、「シャーロッタ 四世」

748 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/20(火) 17:21:40.71 ID:VP0A0euW.net

>>745
愛情で言われてましたっけ？

749 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/20(火) 17:33:48.52 ID:8939OgwL.net

>>748
愛情の最初らへん
アンの出発の日にデイビーが朝ごはん食べられないのと対照に、ドラは冷静なシーン」

750 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/20(火) 18:15:00.75 ID:VP0A0euW.net

>>749
落としたまごの乗ったトーストのあたりですか
ポプラ社版と講談社版は記載がないですね村岡花子訳にはないのかな

751 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/20(火) 18:42:29.43 ID:xw+mBZFM.net

>>750
村岡訳に注釈はないよ
松岡訳は引用の解説がすごくあった気がするが、もってないから確認できない

752 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/20(火) 18:45:16.11 ID:O0zb2hIV.net

村岡訳は「パンを切り続けた」になってるけど
掛川訳は「狂った恋人が戸板で運ばれる時もパンにバターをぬり続けた」
（図書館でちら見したのでうろ覚え）
ジョージ三世のwiki見ると亡くなった時は正気じゃなかったようだし
王妃様もパンにバターは自分でぬるかも？
でも王様運ぶのに戸板？
時代的に牢屋みたいな精神病棟からとりあえず戸板で？

753 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/20(火) 19:34:21.83 ID:NXKFK+QR.net

松本訳本によると
ゲーテの『若きウェルテルの悩み』で主人公ウェルテルが恋したシャーロッテのことで、
モンゴメリが引用したのは、ゲーテの作品を元に英作家サッカレーが書いた詩『ウェルテルの悲しみ』第4節
シャーロッテは彼の亡骸が戸板に乗せて運ばれるのを見ても、自制心の強いレディにふさわしく「バターつきパンを切り続けていた」
だそうです

754 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/20(火) 20:32:12.73 ID:81j69ogL.net

>>753
ありがとうございます
ありがとうございます
ありがとうございます
積年の疑問が氷解いたしました
訳は村岡花子さんオンリーワンだったので
いやー成る程、本当にありがとう

755 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/20(火) 21:37:55.67 ID:TWw4SJqe.net

戸板に乗せて…のせいでなんかすごい日本的なものを想像してしまうが
実際には多分もっと違うものなんだろうな

756 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/20(火) 22:36:36.13 ID:VP0A0euW.net

>>754
力になれずスマソ
>>755
どうしても時代劇が浮かんでしまうね

757 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/21(水) 01:39:11.74 ID:gRxERsvN.net

>>755
戸板返し！
小岩さんになるな…

ドーラなら四谷怪談みても少し青ざめるだけで平気そう。
デイビーは叫び声あげそうだな。

758 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/21(水) 06:24:28.49 ID:xYx23sRi.net

ドーラは幽霊話を怖がってたよ
教会サボるデイビーに渋々ついていく話とか、面白味のない真面目な子なりにキャラクターとしてはちゃんと書いてあるのがいいね
手伝いしてる時が幸せ、とかさ

759 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/21(水) 11:38:38.40 ID:2Lscqt1z.net

私はドーラが好きだ。デイビーは読む分にはいいが、近くにいたらたまらん。

760 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/21(水) 19:55:25.06 ID:u5WtpLh5.net

悪い子じゃないんだ…悪い子じゃないんだが……

761 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/21(水) 21:27:12.61 ID:Y5Qt3xpC.net

でもジェラルディンとジェラルドよりマシ

762 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/21(水) 21:32:36.29 ID:oD759IVO.net

あれはアイビーも悪いと思う

763 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/21(水) 22:04:07.12 ID:hVVygVQn.net

あんたを私の崇拝者にしてあげようと思って
ならなきゃだめよ

764 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/22(木) 14:43:43.78 ID:OCxI7Sun.net

林修先生がスマスマにでてSMAP一人一人を文学者に例えるというお遊びで、最後にもってきたキムタクをルパート・ブルックになぞらえた。
第一次大戦中に27才で死んだ詩人。イングランドで最もハンサムな若者と言われ「兵士」という理想主義的な戦争詩が広く知られる。
これウォルターですよね。イメージ。
この類似性に触れた解釈どこかにないですか？

765 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/23(金) 14:48:03.72 ID:LY/92Xju.net

言わせて貰えばキムタクは詩人ではない

766 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/23(金) 18:49:33.68 ID:EzMUYicW.net

あっそこ？
私もルパート・ブルックの名を知ったのがその時だったので状況説明を。
なんか流れを切っちゃったみたいですね、スルーなさって。

767 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/23(金) 21:55:51.57 ID:M+Gr2rpN.net

住人じゃないふいんきだね
クレクレが目的だと返して貰えないよ

768 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/24(土) 00:56:40.07 ID:J4uOO2tW.net

住人てどういう人？なにか資格がいるのかしら。クレクレが目的とはどういう意味？モンゴメリーが、またアンの世界が好きで腹心の友でヨセフを知るもの同士、読み慣れた世界に新しい発見があったら共有し合いたい、これおかしいですか？

769 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/24(土) 02:44:53.60 ID:g45L+RgI.net

>>768
変な人に絡まれただけだから気にしなくてよろしい

770 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/24(土) 08:01:18.65 ID:Fy2949k7.net

真夜中のフォローありがとう

771 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/24(土) 08:12:58.11 ID:s+/bBPmK.net

なんか聞き方とかじゃない？
クレクレは自分であるていど一生懸命調べたりせずに、情報だけ聞こうとすると
言われやすい。

ちょっとぐぐったらこんなのは出てきた
http://katiesbookblog.blogspot.jp/2008/11/rilla-of-ingleside-l-m-montgomery.html

あとURL長すぎて貼れないけど
The L.M. Montgomery Reader: Volume Two: A Critical Heritage
で触れられてる。
「 Walter is no Rupert Brooke or Charles Peguy or Patrick Pearse to rush to martyrdom;
以下コピペできないけど。探してみるといいと思います。

772 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/24(土) 10:45:45.37 ID:Fy2949k7.net

ありがとうございました。
個人的にはもりあがったので勢い込んで書き込みましたがもしかして、フリークの皆さんには既出の話題で「ナイフはあんたの靴下の中よ」のリラ状態になるかと質問型におさめてみました。
まっ、インスピレーションはあったと信じたいです。

773 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/24(土) 16:59:30.23 ID:A62hi7WU.net

はーだめだこりゃ。
そのものいいだっつの

774 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/24(土) 19:23:19.15 ID:qLYApB20.net

初心者じゃなけりゃ電波だろ
黙ってＮＧしすれ

775 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/24(土) 21:52:56.64 ID:M+DTcR5V.net

>>772
あなた現実社会では周りの鼻つまみ者じゃね？

776 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/26(月) 20:06:52.78 ID:yj41Fc5f.net

パイ家かプリングル一族か

しかしどっちも美味しそうな名前だなｗ

777 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/27(火) 00:34:04.78 ID:mrMEYezJ.net

>>776
ハリソンさんも「パイだかプディングだかしらんが」って
言ってたね。

778 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/27(火) 07:41:47.36 ID:4LGafQlk.net

PEIは今の時期もうかなり昼が短いんだろうな。
日本の冬季の昼の短さでも嫌になるんだから、私がカナダに住んだら
鬱になりそう。

779 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/27(火) 08:12:18.46 ID:Q2Zs864A.net

PEIがPIEに見えたじゃないか

780 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/27(火) 10:49:37.46 ID:mrf8YjkA.net

この前NHKでやってた第一次大戦の映像
ウォルターがいたのはここかーっていう塹壕とか
その他もろもろ、リラに出てくるものがリアルでたくさん見れたけど
映像はキッツイなぁ…。

781 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/27(火) 15:45:20.06 ID:RqdkS271.net

その番組見逃して残念に思ってたら
今夜12時10分から再放送あるね。
ウォルターを偲びながら見る。

782 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/27(火) 21:13:19.94 ID:7ViZVklF.net

エミリーは大戦より前の話、
パットは大戦より後の話、
ジェーンも大戦後、
もつれた蜘蛛の巣も大戦後、

他に年代わかる話あったっけ…

783 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/27(火) 21:18:04.56 ID:7ViZVklF.net

それはいいとして、こんにちはアンを読んでいてふと気になったことがある
アンのシリーズの中でアンが生家を訪ねる話があったような、なかったような、どっちだったっけ？

784 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/27(火) 21:28:30.82 ID:T286CcC4.net

>>783
アンの愛情で大学の長期休みに生家を訪ねてる

785 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/27(火) 23:08:03.67 ID:7oX8kZY7.net

ウォルターとバーサはどちらも教師だった夫婦なんだよね
出自がしっかりしてるアンはただの孤児ではないような気がする
マリラもそこが気に入ったみたいだし
やっぱりドキュの野良妊婦とアル中男が作ったような子供は嫌だろうしね
遺伝の概念があったかどうかわからんけど

続あしながおじさんはカリカク家の読書させられる話がものすごく面白いのに
現代では全削除されてるのがなんだかなあ
悪い因子が遺伝するってことも近いのではペルー人の無差別殺人の件でも普通にあるのに

786 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/27(火) 23:25:31.75 ID:s4d8UL+s.net

スレチすぐる

787 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/27(火) 23:28:29.77 ID:cC9lGXGN.net

生後すぐに死に別れて産婆に育てられたにしては
品が良すぎるから、しばらくは祖父母が預かってて
死なれたくらいにしたほうが自然だったような…

788 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/28(水) 03:59:52.80 ID:o3mEQ/Nw.net

>>785
20世紀前半にカリカクの話とかで優性遺伝学が持て囃された結果が
強制断種法の成立や20世紀半ばのユダヤ人やロマや同性愛者に対するホロコーストや
知的精神身体障碍者に対するT4作戦と言った人類の汚点といえる凄惨な悲劇が起こったわけでな
カリカクも現代人の視点から読むと生育環境や教育の違い等を全く考慮せずに
全てを遺伝のせいにするという相当な杜撰なものだよ
それにあしながおじさんの作者って精神障害のある妻がいる弁護士を寝取った人物だから
障害者については当時の標準から見ても人並み以上に偏見があったと見た方がいいかと
そんなんだから児童書から削除されるのは当たり前だと思う
大人向けには当時の思想の資料という意味であった方がいいと思うけど

789 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/28(水) 04:19:00.66 ID:o3mEQ/Nw.net

間違った優性遺伝学ではなく優生学だな

790 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/28(水) 08:32:13.21 ID:hnjbQml0.net

サリーとドクターの話は実話だったのか…。

791 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/28(水) 08:44:39.21 ID:rIU8Yih9.net

>>787
やはり生育環境は大事だから、記憶がちょっとあるくらいまでは育ててもらったのが自然だろうけど、それだと「まっさらな状態」の孤児じゃなくなってしまうんだよね
アンというキャラクターは、まったく何の背景もないってのが重要だし

792 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/28(水) 14:03:26.41 ID:o5D64TH9.net

そこは本人が空想大好きとかまっすぐ高貴なものに憧れたりって性格的なものもあって
辛いことがあっても暴力で報復とか狡く騙す側に回るとかじゃなく
ガラスに映る友達と語ったり空想の世界で満足できて
ゲスに振る舞うより、あくまでまっとうな子のように振る舞うのが楽しかったっていうか
資質があったのだと思う

793 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/28(水) 19:45:19.67 ID:Dovvrtb3.net

>>784
記憶違いじゃなかったか
また最初から通して読んでみるわ

794 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/28(水) 22:48:18.86 ID:iwZNRWiC.net

私は遺伝ってやっぱりあると思う
アル中の親や煙草すっぱすっぱのババアから
まともな子供が出来るとは思えない
どうせ税金も払わず福祉で生きていく子供なんか、
少子化といえども消えてくれて構わんよ
淘汰できるものならお願いしたいくらいだ
それでも奴らは増え続けるんだよ、ばかばかしい
本音をいえばな

795 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/28(水) 23:51:47.72 ID:bXIAAnk8.net

育ての親のトマスさんとハモンドさんがアンの言う通り
「よくしてくれる気はあった」ってことじゃないかな
生活に手いっぱいで構ってる余裕はないけどメアリーバンスみたいにこき使われてたわけじゃないし
ひねくれたり悪いことに染まるような生育環境ではなかったんじゃないかと

796 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/29(木) 03:40:45.88 ID:xrtSMuIx.net

トーマスさんもいくら取り上げたとはいえ
血縁が無いアンを引き取ったんだから
根は優しい人なんだろうね。
キリスト教圏はあまり血縁にはこだわらないのかな。

797 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/29(木) 05:29:35.18 ID:s01+XPFw.net

>>794
2ですら空気の読めない品のない人が一番世の中でいらないと思うな

798 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/29(木) 05:36:03.01 ID:s01+XPFw.net

とりあえず>>794はメアリー・ヴァンスdisってるの

799 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/29(木) 10:05:43.01 ID:joGLrYsq.net

育ちの悪い粗悪遺伝子持つ人間が激怒しとるわwwww

800 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/29(木) 12:08:53.30 ID:2xdm0PrY.net

こじらせキムタコ厨かね

801 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/29(木) 14:20:31.52 ID:aIuSAtw/.net

猫のひきつけがなぜ自慢になるかわからないけど
小学生ぐらいの男子って意味がわからないのは時代も国も超えるよな
と思ったら何となくわかったw

802 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/29(木) 14:20:36.68 ID:C0zVKl/o.net

日本も90年代くらいまで障害者への断種政策やってたけど
それでメンヘラ減ったかというと減らずに増えたぐらいなんで
大体環境の問題と人類が種として多様性保つためのメカニズムだろ

803 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/29(木) 14:38:50.53 ID:C0zVKl/o.net

あと優生学は白人以外は劣等種ってのが基本で有色人種は差別対象でしかないから
東洋人が優生学普及させたカリカックを肯定するって名誉白人と言われて喜んでた
アホ共を見たような違和感しかないかな…

804 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/29(木) 20:25:55.38 ID:ehDhQdZQ.net

今更な疑問で申し訳ないんだが、レヤーケーキの間にはさんでたジェリーって
アオハタジャムみたいなゼラチン感のあるジャムって解釈で合ってる？

805 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/30(金) 15:17:59.24 ID:NHAUz05g.net

>804
2008年だったか100周年の時にNHKで放送されたアンの特集番組で
レヤーケーキは当時最新流行のケーキだった。
ちょうどそのころゼラチンが発売されて
ゼリーをケーキに挟むのが流行したのですとか言ってたよ。
だからジャムより固めのゼリーだったかも。

806 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/30(金) 19:01:27.83 ID:Y4P8+GkB.net

グレーテルのかまどで作ってたケーキはなんだったかな
朝ドラにあわせて再放送してたっけ

807 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/30(金) 20:02:53.06 ID:Nh/hjjAU.net

チェリーパイだったよ
本当のチェリーじゃなくてクランベリーかなんか使ったやつ
あんまりアンのイメージじゃなかったからちょっとがっかりした

808 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/30(金) 21:11:35.45 ID:HFEvpuq+.net

>>805
あ〜、それ見た記憶がある。

ジャムだと、ヴィクトリアケーキに近くなっちゃう？

809 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/30(金) 21:33:21.56 ID:NHAUz05g.net

ヴィクトリアケーキってどんなものか知らなかったので
ググってみたらグレーテルのかまどが出てきた。
おいしそうだね〜。
アンシリーズのお菓子を再現したカフェってありそうでないね。

810 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/30(金) 21:35:26.99 ID:gyO0aybJ.net

いろんな児童書のレシピ再現カフェは行ってみたいけど
アンのレヤーケーキの再現だけは勘弁ｗ

>>805
なるほど、ゼリーケーキっぽいのね
ありがとう

811 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/30(金) 21:51:15.63 ID:Y4P8+GkB.net

>>807
ラズベリーの代用にクランベリーを使いますみたいな事を言ってましたね
レヤーケーキじゃないのが不思議でした
当時0655でクランベリーの歌を流していたから取材素材の使い回しを疑ったもんです

812 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/30(金) 22:56:32.94 ID:cflEMOKx.net

再現カフェ
・アンが作ったレヤーケーキ（薬入り）
・いちご水（実はワイン）
・デイビーがつぶしたレモンパイ
・つぶれたチョコレートケーキ
・金銀ケーキを頼むと川に流される

813 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/30(金) 23:11:47.83 ID:vWjylLkU.net

死海より塩辛い鱈

814 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/31(土) 00:11:14.71 ID:W/CpIPHX.net

・マーサおばさんの冷めたディット―
・大瓶まるまるどかんと出されるカボチャの砂糖漬け
・ネズミがおぼれたプディングソースかけプディング
これも

815 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/31(土) 00:51:04.40 ID:wulti0PE.net

せめてミスラベンダーの家で作った
ピーナツキャンディーでかんべんして…

816 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/31(土) 12:26:57.61 ID:tHQZaeTK.net

デイビーが割った皿に載せて

817 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/31(土) 12:50:11.18 ID:rUzPh07S.net

・ぺしゃんこの軽焼き饅頭

818 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/31(土) 13:28:19.55 ID:ccfhFJ8M.net

一番危険なのはねずみ汁入りソースだな。死の危険性がある。
それに比べれば塗り薬入りケーキなぞ！ｗ

819 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/31(土) 13:47:45.51 ID:W/CpIPHX.net

・空想にふけって焦がしたタフィー

820 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/31(土) 14:58:00.15 ID:0hltt/+X.net

https://www.rankingshare.jp/rank/qvrxqcnsph/detail/3

レイヤーケーキだね。
もうちょっとイメージに近いのもあたけど
個人ブログだったので貼るのはやめる

821 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/31(土) 15:14:44.66 ID:Joq3p9Dd.net

メアリーマライアおばさんの作った(ネズミが引きずったような)パイ。
()の中うる覚え。

822 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/31(土) 15:24:10.04 ID:lk7F2VzA.net

お茶の席はメアリーマライアおばさんの誕生日パーティーのような空気で行われる

823 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/31(土) 21:45:23.54 ID:J/fvAvJP.net

想像力が貧困なので
ケーキにジャム挟んだと言われても
シベリアしか浮かばない

824 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/31(土) 22:04:13.00 ID:Joq3p9Dd.net

ごめん　うる→うろ
シベリアうまい

825 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/31(土) 22:09:29.06 ID:5prNkJLj.net

>>818
おかしなお菓子って本にねずみの形の揚げ菓子が紹介されてたから
それで代用すればどうにかｗ

826 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/01(日) 00:10:17.08 ID:/gKQXqib.net

パットのゼリーロールも似た感じでしょうか

827 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/01(日) 08:10:56.12 ID:l1BuZ7f+.net

ねずみソースはお客様が口にする直前まで秘密のドッキリ

828 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/01(日) 12:49:06.49 ID:8D4jgdfK.net

いがらしゆみこの赤毛のアンがbookｌｉｖｅ!で無料連載してるね

829 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/01(日) 20:16:29.50 ID:EIPGaJ5V.net

>>828
イメージが全然違う
いがらしのアンは本人の体型みたくデブ
基本的にみんなちびでぶ

830 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/02(月) 02:39:08.08 ID:pDsoXlog.net

スイーツの考える赤毛のアンって印象
いがらしのアン…

831 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/02(月) 08:20:02.37 ID:wIQAfpyU.net

シベリアの羊羹を赤いゼリーに変換。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n156988723
これの画像の3枚目に、ちょっと見えにくいけどレヤーケーキも載ってるね。

この本数年前にブックオフで状態もいいのを見つけたんだよね。
なのにちょっと考えてから買おうと思ってるうちに売れてしまった。

ゼラチンが流行してたってことは、ひな鳥のゼリー寄せも
単なるにこごりだけじゃなくてゼラチンを使ったのかな

832 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/02(月) 21:40:16.46 ID:krrTXQF9.net

>831
ひな鳥のゼリー寄せのことも同じ番組で触れてた。
レヤーケーキの左ページに載ってるのがそうかな？
けっこう高さもあるしプルンプルンな感じだね。

833 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/04(水) 23:02:34.79 ID:BxxsOKvz.net

冷蔵庫が無い時代だから
お菓子もあま〜いんだろうなー

834 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/05(木) 21:45:23.26 ID:yApg3Ew8.net

むしろお菓子は甘くてこそ
甘さ控えめなんて概念ができたのは近年だし一部の国だけだよ

835 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/05(木) 22:31:38.42 ID:N+bAZePl.net

むかしは保存の意味で砂糖どっさり使ってても、その味が何代も受け継がれてたら
砂糖使わず保存きくようになってもすぐには変わらないだろうね
今でも洋菓子の世界コンクールとかに出品するパティシエは
外国人審査員向けに甘味のレシピ直すって番組中で見た
砂糖とバターは一杯使わないとウケが良くないと

836 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/05(木) 23:35:46.75 ID:1gTfN73D.net

スイスだったかな
スイーツが甘すぎて国民の問題になってる

837 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/06(金) 03:19:17.14 ID:xbunIBNZ.net

冷蔵庫があろうがなかろうが中東や北米のお菓子なんて強烈に甘いしね

838 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/06(金) 08:51:32.24 ID:XsV83hsf.net

カルピスを原液で飲むんだそうだ

839 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/06(金) 15:33:17.80 ID:xbunIBNZ.net

日本人は主食のお米が糖分が非常に高い食品だし
品種改良で野菜や果物の糖度が高いからってのがあるかも
甘さ控えめって概念の広まりが

840 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/06(金) 19:19:28.75 ID:dj8Nm9uy.net

昔の羊羮は死ぬほど甘いけど、海外の人からみたらまだまだ足りないのかな？

841 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/06(金) 21:29:08.63 ID:U/kT8QGW.net

和三盆とか麦芽糖とかくどい甘さじゃないんだけどな
甘さひかえめなんてのは食の欧米化から来たんだろう

842 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/06(金) 21:56:51.62 ID:E0cn31RU.net

取り慣れない乳製品でこってりしすぎる分
甘さをおさえてバランス取ろうとした結果だろうかね

843 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/06(金) 22:37:35.06 ID:xbunIBNZ.net

>>840
昔は今以上に羊羹って高級品で主にお客様が来た時とか贈答品用のものだから
日常的に食べるケーキやジャムに砂糖たっぷりというのとはちょっと意味合いが違うと思う

844 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/06(金) 23:53:14.64 ID:NyKTxb+u.net

アラン夫妻をもてなす献立がすごすぎる。
あの状況で細いマリラとアンって…

845 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/07(土) 03:56:02.27 ID:S54OV8zK.net

それだけ毎日の家事がけっこうな労働だったんだろうな

846 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/07(土) 05:33:36.84 ID:1/GDy7PB.net

>>843
単純に食べた時の甘さの感じかたの話
菓子としての意味関係なく

847 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/07(土) 09:53:02.73 ID:TYvwBilS.net

漫画家の高橋由佳利さんの旦那様(トルコ人)は日本のケーキは甘くはないが、地元の甘みしかない(味気も風味もない)ケーキよりは美味であると感じているようですよ
塩まんじゅうは塩辛いだけだそうな

848 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/07(土) 11:31:01.83 ID:RFJFN5QS.net

日本に無いような強烈に甘いもの食べると頭痛がするよね
あれはどういう仕組みなんだろう

849 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/07(土) 16:49:55.08 ID:bqpLDwh8.net

逆にフランス人とかが日本の食事食べると
前菜的なものまで甘くてびっくりするって話があった
みりんと醤油、みたいなのが基本だから全般甘みがあるよね。
炭水化物も多いし。
逆に向こうの料理はデザートまではあまり甘味というのはない。

850 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/07(土) 22:35:47.16 ID:Yo9zTxlK.net

でもえんどう豆の鍋に隠し味として砂糖をスプーン一杯

851 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/07(土) 22:55:43.85 ID:VJir6IFs.net

でもあたしもさっき入れたのよ

852 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/08(日) 05:09:25.23 ID:BTMvLxiA.net

日本人の味覚に合う煮豆になってたのかもしれない

853 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/09(月) 00:01:17.75 ID:EhdXR7xi.net

あ…甘納豆…

854 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/09(月) 23:25:37.11 ID:/eyFgqSk.net

甘納豆は日本人でも好き嫌い分かれてると思う
関西の人は好きだけど

855 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/09(月) 23:58:57.13 ID:KUhOzlGF.net

東京にはぬれ甘なっとがあるやないですか

856 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/10(火) 01:53:10.91 ID:lC/tufmK.net

東京でもあまり知られてないもの言われても
30年間東京に住んでて初めて存在知ったよ
甘納豆私は好きだけどね

857 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/10(火) 03:47:14.51 ID:yDTkLJ3g.net

羽根布団処理したいが
粗大ゴミに出すの面倒だから
バラバラに裂いたら部屋中羽根がw
アンが苦労したのもよくわかるよ。

顔に赤い塗料は塗らないけどね。

858 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/10(火) 23:31:03.06 ID:JmIXM4Oc.net

>>857の家に突然憧れの人が来ますように

859 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/10(火) 23:43:26.83 ID:b3tnlDd1.net

呪いww

860 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/11(水) 04:27:19.01 ID:NDM9YAPu.net

親友が食卓出すばかりの鶏を持ってきてくれるんだね

861 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/11(水) 06:42:02.01 ID:h8gxNdhJ.net

逆にアンに梅干し食べさせたいな
「甘いキャンディだよ」とか嘘ついてさ

862 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/11(水) 22:23:37.67 ID:gOMTNFYW.net

近い味のものは何だろう、ピクルスかな

863 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/12(木) 02:36:08.90 ID:/BAddYk2.net

たくあんよりはうけいれてくれそうだな。

864 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/12(木) 03:50:03.21 ID:r8KQYNbW.net

若草物語にでてくる塩漬けのライムとか？

865 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/13(金) 00:47:13.38 ID:DrO4yYtX.net

>>864
あれって１８世紀のアメリカ東部で流行ったのかね？
レシピを見ても味が想像出来ない。

アンが作ったレモンパイはメレンゲベースなのか
カスタードクリームか気になる…

866 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/13(金) 02:22:07.75 ID:e1CLbukm.net

古い版だったのかレモンメレンゲェーパイとか表記されててゲロかよとか思ってたなぁ

867 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/13(金) 10:07:26.90 ID:Uan+Td/B.net

ただでさえ酸っぱいものの塩漬けって
当時の甘くて香辛料のきいたお菓子が主流の中では
変わり種の駄菓子みたいななものだったのかな
梅干し味のものを顔に皺寄せて口にするみたいな

868 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/13(金) 13:05:07.82 ID:yGFbvQtx.net

甘納豆じゃなくて普通の納豆に砂糖いれてかき混ぜて食べるってのは
やっぱり同じ日本国内でも受け入れがたいもんなぁ。
餡餅のお雑煮とかもだけど。

エンドウ豆は隠し味っていうぐらいだから、お汁粉の塩ぐらいに
入ってるってわからない程度なんだろうね。
日本なら鶯豆とか金時豆とかあるから普通に食べられる味になってそうだけど

って書いてて思いだした。
そら豆のポタージュのレトルトが結構甘みのある味で
お豆の味でこんな甘くなるんだーって原材料見たら砂糖が入ってた。

869 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/13(金) 19:50:20.24 ID:YsEeGuT0.net

>>868
道民でも一部しかしないからね

870 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/14(土) 01:04:14.36 ID:HT6qiHH3.net

東京でも和食の店がやたらあまいところある
甘み＝おもてなしなところあるのかもな。

アンが作ったタマネギのクリームスープも
なんか砂糖入れてそうな気がする…

871 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/14(土) 01:42:44.45 ID:9P1RraOf.net

日本も昔は甘い＝特別なごちそう、おもてなし感覚で
普段は甘いものに飢えてたからとにかく甘いのが良かったっていうしね
冠婚葬祭の料理自宅で作ってた頃は、まず砂糖を大量に買うとか

ヨーロッパのイベントで食べる伝統菓子は甘い上にスパイス大量だったりするけど
それも当時稀少なものをたっぷり使う特別なごちそうだったんだろうね

872 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/14(土) 06:36:33.92 ID:yaB6nA5y.net

砂糖に納豆入れるのってゲェーと思っていたけど、
市販の納豆には普通に甘いタレついてるよね…

スーザンのバターボールが気になる

873 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/14(土) 15:28:11.32 ID:w88TBKc+.net

>>872
バターボールは、バターをテーブルに出すんだけど、それを丸くしている、ということらしい
そういうオサレ（日本でいうならかわいい〜）なやり方をいち早く取り入れたってことかな

874 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/14(土) 15:32:39.79 ID:/F8eLez4.net

へー。花形にんじんみたいなものか。ってなんか違うかｗ。

875 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/14(土) 16:12:49.38 ID:5NUqyile.net

え、あれってホテルやレストランのパンに添えてある丸いギザギザのバターのことなの？
知らなかった。
スーザン特製のオードブルのひとつかと思っていたわ。

876 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/14(土) 16:51:57.38 ID:w88TBKc+.net

何の本で読んだか忘れたのでソース出せなくてごめん
私も「バター風味の激ウマ料理」を想像してたから、ショックで覚えてるんだw

877 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/14(土) 22:25:27.65 ID:yaB6nA5y.net

>>873
そうなんだーありがとう
オサレな結婚式でパンに添えてあるの見たことあるわ
おじさんがチーズと間違えておつまみに食べちゃってギャーってなってた

なんとなく、「バター香るマドレーヌ」的な物を想像してたわ

878 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/14(土) 23:27:30.64 ID:d5TLr9ff.net

スーザンのバターボールがセンセーションを巻き起こしたのは、
メアリ・マライア伯母さんの誕生日パーティーだか、キルト作りの会の
ディナーだったか、思い出せない。若いころははっきり覚えていたのに。
どっちも違うかな？

879 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/15(日) 01:51:59.62 ID:GZKjISJI.net

飴ちゃんのことだと思っていた(´･ω･｀)＞バターボール

880 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/17(火) 05:07:38.76 ID:t2XjiM8c.net

赤毛のアン再映画化決定、製作総指揮S．スピルバーグ、監督C．イーストウッドで2016年冬公開へ
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/worldskb/1447184738/l50

881 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/17(火) 13:39:13.28 ID:0VS1IWqs.net

>>880
それどこか一つでも根拠ありますか。
以前スピルバークはバックツーザフィーチャーの中で赤毛のアンのようなキャラを出していたので
まるっきり根拠無しとも言えないんですが

882 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/17(火) 18:21:31.48 ID:JAzq/WzD.net

長編小説の映画化ねえ
原作を壊さないように作ってれば文句は言わない


ってスケベ板の人が言ってたよ

883 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/17(火) 20:10:39.61 ID:jIlyg7+J.net

>>880
板名がworldskbってなんだよ、と思ったら
世界のスケベ板ってw
こんな板あるんだ

884 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/17(火) 20:35:42.22 ID:EbUPtuOE.net

騙されスレのおかげでマイナースレの存在を知って
へーこんな板あったんだって思うことは結構あるｗ

885 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/17(火) 22:40:46.94 ID:cEG0IraL.net

スピルバーグもイーストウッドも
赤毛のアンは撮らないだろうw
まだティム・バートンのほうが現実味あるわ

886 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/17(火) 23:37:03.04 ID:Lf/6Qdq2.net

ダム板以外にもあったのか

887 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/18(水) 02:08:14.00 ID:8x+LNkdf.net

バターボールってバタークリーム使ったドーム状のお菓子のことだと
思ってたからちょっとがっかりだなぁ

世界のスケベって板名考えた人が気になる

888 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/18(水) 04:38:23.79 ID:TnW+P4Hk.net

WORLDSKBの「S」は本来「A」で「AKB」、つまりAKB48関連の板として作られるはずだった
がしかし板を作った人のミスによりAKBはSKBとなってしまいそこに目をつけたVIPPERが板を占拠、勝手に世界のスケベ板と名乗る
結局本来立ち上げられる予定だった板はこれとは別に再度作り直し、残されたSKBは運営によって正式に「世界のスケベ板」となったわけです

889 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/18(水) 07:43:22.80 ID:8x+LNkdf.net

おおありがとう
そんなお馬鹿な理由だったのね

890 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/18(水) 19:22:28.13 ID:bcjwd0Gn.net

ワロタ、まさかこのスレでそんな事を知るとは
シベリアといい、ＶＩＰはそんなんばっかりだｗ

891 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/20(金) 14:06:29.91 ID:hLr3F12N.net

スピルバーグがアン作ったらどんなのになるんだろう
夜空を見上げて詩を読んでいたら流れ星が村の外れに落ちるのを発見
ダイアナと見に行くと言葉を離す直立歩行のクマが…
村人やリンド夫人にばれないように隠しつつ世話をする二人
そこへ空から新たな光と凶暴な敵が降りてくる
今こそ愛する村のためにとアヴォンリーの人たちが戦いを挑む…

892 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/20(金) 18:55:52.75 ID:ooJQmVPK.net

SF路線で行くのか………
多才なスピルバーグなら原作を重んじた手堅い作品に仕上げてきそうだけどな
というか上にある釣りネタだと監督はイーストウッドとあるから実質的にカメラ回したり演出考えるのはイーストウッドだろう

イーストウッドの作風ならわりかし当時の空気感や生活の風景をきっちりと再現してくれそうだ
そして自ら役者としてマシューカスバート役を熱演、マリラカスバート役で共演したメリル・ストリープと共に映画賞の最有力候補に

893 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/20(金) 19:26:16.05 ID:MGs5ammJ.net

イーストウッドだと鬱エンド、スピルバーグだとなんだかんだ変態（人死にが）エンドしか思い浮かばない

894 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/20(金) 22:55:11.21 ID:S25dHrrs.net

イーストウッドのマシューだと
アンを助けるために44マグナムを片手に
立ち上がりそうだ。

おっとカナダならそんなことにならないか。

895 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/21(土) 02:11:06.25 ID:PQmUWm57.net

わしはこう見えても若い頃は西部で腕を鳴らしていてのう
1ダースの悪党たちをあっという間に仕留めて保安官から表彰されたこともあるんじゃよ
心臓さえ悪くしなければもっとやれたと思うんだがな……まあ今となっては無理はできんな

西部劇見てるとPEI島は平和だったんだなと思うわ
人種や服装にはさしたる違いもないのに

896 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/21(土) 15:55:01.25 ID:4e8BQofS.net

ゴールドラッシュがなかったとか、自然が豊かで耕せば
土地がそれなりに報いてくれたからとか牧場がなかったからとか？

897 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/21(土) 16:50:32.97 ID:J4Ui1Wm6.net

基本地元民が中心だったからかな？
アメリカは地元民と侵略民の大争奪戦で
頭はぎと殺戮の世界だもんね。怖いよ。

898 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/21(土) 20:06:14.77 ID:WDac+h7+.net

結論：ハリウッドは全米が涙したり震撼するようなのを撮ってろ

899 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/21(土) 21:10:30.62 ID:7j92sHrm.net

全米は小学生のみんな持ってる、のみんな

900 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/22(日) 00:03:35.09 ID:CK/xCpxV.net

だんだん殺伐としてきた…
レモンパイが食べたくてぐぐったら
近所に正統派レモンパイのお店があったから
行って食べてきた。

メレンゲとレモンカードがさっぱりしてて
冷蔵庫の無い時代の夏でも美味しく食べられそうだね。

お尻の下敷きにはけっしてするまいw

901 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/22(日) 08:17:04.66 ID:xmPpsInQ.net

むこうのメレンゲは結局砂糖の塊でさっぱりしてるのかどうかアヤシイｗ

902 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/22(日) 18:34:36.87 ID:Hlfix4Mo.net

モンゴメリのどの作品だかはっきり覚えてないんだが、
「取れる林檎が甘すぎるので豚のえさにしかならない」ような話があったと思うんだけど、
いま日本で作ってるような、糖度○○以上とか、蜜入りとか言ってるようなのは全部豚のえさになってしまうのだろうか

903 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/22(日) 20:06:38.43 ID:CdyMt9FL.net

甘すぎる林檎ってのがどんなのか解らないよね
ジャムにする前提だと、酸味のない林檎は確かにどうしようもないけど

>>901
せめて口当たりをさっぱりさせるためにレモンなんだろうか

904 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/22(日) 21:17:00.11 ID:SMkM4/9V.net

>>902
毒林檎のエピのあるエミリー・シリーズですよ！

>>903
甘すぎる林檎→北斗
ふじと陸奥の交配でうまく育てれば糖度17までいくと言われてます。

905 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/22(日) 21:51:52.90 ID:CdyMt9FL.net

いえ、フルーツの甘さを追求する日本で作り上げた交配品種なら解るけど
あっちで甘すぎるというとどれくらいなんだろうなって疑問です。
伝わりづらくてすみません。

906 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/23(月) 10:24:28.58 ID:kMjTmBTc.net

最近の果物は甘すぎて嫌いだって人いるよ
昔の酸味がある味がよかったって
品種改良でどんどん甘くなってるからね
野菜とかも甘くなってるから子供の好き嫌いは減ってるんじゃないかと

907 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/23(月) 11:29:57.21 ID:mFULeS1M.net

地元野菜売る店でイチゴ買ったら酸っぱめで、子供の時食べた庭のイチゴの味で嬉しかったな
アンが食べた野生のリンゴもかなり酸っぱめだったんだろうね

908 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/23(月) 16:46:37.08 ID:pCxLXUxY.net

地下の食品庫、がせいぜいで冷蔵庫もない時代だし
甘すぎると足が速い、虫が来やすい、鼠が来る、とかもあるんじゃないかな。
農家で取れるなら、今の人がスーパーで買ってくるのと違ってかなりの量だろうし
プリザーブやジャムにしたり、パイにしたり…の食べ方が多いだろうから。

まああと自分は西の出身で甘くて柔らかいミカンが好きだが
静岡の姑は酸っぱいミカンじゃなきゃ食べられないみたいだ。甘いのは気持ち悪いって。

909 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/24(火) 02:03:14.52 ID:TWYrVmA6.net

ケーキを焼きながら妄想にふけるアン…
グリーンゲイブルズが火事にならないでよかった…
焼き肉焼いても家焼くな〜〜

910 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/24(火) 10:24:03.05 ID:shTGZgpc.net

>>908
嫁いびりも含まれているとオモ

911 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/25(水) 00:51:08.67 ID:92ERriwm.net

ラセットリンゴが気になって調べたら…
美味しそうだなー日本では流通してない…残念

912 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/30(月) 01:13:23.17 ID:T7k0x0L6.net

今日はモンゴメリの誕生日でグーグルトップアニメがアンになってるね

913 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/30(月) 03:08:30.85 ID:7+mf9RGa.net

>>912
見た、３パターンかな？
１、アラン牧師夫妻お招きの際の香料違いのレアーケーキ編
２、ダイアナと野原で寝そべって書き物編
３、エレーン姫の湖でギルとボートの上編

914 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/30(月) 09:22:46.61 ID:xhVRrzU+.net

どうやったら3パターン見られるの？
エレーン姫のしか出てこない…。
一度閉じてまた開いてもだめ。
ボートの前に花輪乗っけた帽子で教会へ行くアンは出てくるけれど。

915 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/30(月) 09:26:00.06 ID:xhVRrzU+.net

すみません自己解決。
違うブラウザとかいろいろ試したら見られました。

916 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/30(月) 13:30:59.21 ID:RBJI7DIJ.net

ボート上でアンがそっぽ向いてるなw

花輪乗っけ帽子の後は、髪をばっさり行った後のアン？

917 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/30(月) 14:48:21.50 ID:xVvHlwfA.net

見れない
なぜなら私も今日が誕生日だから
グーグルだと「誕生日用特別トップ」に固定されちゃうみたい…
どんなブラウザで見てもあかん
くっそー登録しなきゃ良かった

918 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/30(月) 15:26:46.18 ID:VUymVZ48.net

お誕生日おめでとう
ぐぐるログアウトとかしてもだめかな？

919 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/30(月) 16:02:48.59 ID:qqewHrS5.net

google見てすっ飛んできた！
これは嬉しいよね
全部見られるように365日分全部どっかに保管されていればいいのにな

920 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/30(月) 17:04:09.44 ID:Y8CdwlTD.net

グーグルロゴは、リロード繰り返せばよかったんだね
レイヤーケーキ食べて青くなるアンに笑った

921 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/30(月) 21:24:06.45 ID:xhVRrzU+.net

>916
ほんとだ髪短い！

>920
そうかリロードか！ありがと。

922 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/30(月) 22:15:13.53 ID:ceFI0lYe.net

「モンゴメリ　Google」で検索してみたらGoogleトップに飛んで、全部見れたよ
レヤーケーキの顔色変えるアン、ギルバートのボートでそっぽ向いたアンは可愛いね
いいセンスだw

923 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/30(月) 23:11:27.14 ID:6JjFTbfV.net

ツイに載せてる人もいるよ
三種全部が並んでるのとかもあった

924 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/30(月) 23:29:20.31 ID:iLC7dJmk.net

検索窓の右下クリック
全部保存されてるから別の日でも見られるよ

925 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/30(月) 23:31:05.39 ID:T7k0x0L6.net

レイヤーケーキ編、アン以外のみんなも悲しそうでｗ
特にアラン夫人のしょんぼり具合がまたｗ

926 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/30(月) 23:56:07.31 ID:t+bA2fCs.net

マシュウがもっさりしてないのがちょっと…

927 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/01(火) 01:11:42.13 ID:S4aju48c.net

>>922
>モンゴメリ　Google
誕生日のりおくれたのでググったw
うーどこかでしばらくみられるよーにして
ほしかっただよ

928 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/01(火) 01:15:43.22 ID:8toLTgi4.net

>>927
>>924

929 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/01(火) 14:29:50.51 ID:ymxL2IH+.net

今朝、計りの針をはね上げていた体重のわたくし
立派な「中年の太りすぎ」でございます。

930 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/01(火) 20:57:33.02 ID:Bulh6Fpl.net

ダイアナ乙

931 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/01(火) 21:19:35.26 ID:7uX2Apyx.net

ダイアナ大好き
ほんとにあんな優しくて可愛い、嫉妬心のない男の趣味もかぶらない親友がいてアンが羨ましいよ
アン自身はフィルとかレスリーとかのほうが好きなんだろうけど

932 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/01(火) 21:23:01.85 ID:8toLTgi4.net

確かにそういう時期もあったかもしれないけど
アンにとって生涯の腹心の友はやっぱりなんだかんだでダイアナだと思うな

933 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/01(火) 21:33:17.97 ID:SdsOwZb2.net

アンの中で比べる位置にない存在だと思う
自分を丸ごと受け入れてくれた友人だよ

934 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/01(火) 23:49:34.13 ID:0w8s61/6.net

ダイアナも成長して大学にまでいけるアンに
都会に行ったら自分を忘れるみたいな事を言ってたな。
でもアンとの友情は生涯通じた…イイ話だ。
ダイアナは娘にコーデリアと名付けたしw

935 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/02(水) 00:01:56.47 ID:xUTMsGCc.net

一方アンは双子のブスで想像力のないほうにダイと名づけたでしょ
金髪で想像力あってはやばやと幼馴染捕まえる要領のいいほうに自分の名前っての
すっごーーーくひっかかるわ

はっ、もしかして私はアンが嫌いなんだ！
だいいち私自身がアンには嫌われるタイプだ
２ちゃん大好きな噂も悪口も嫌いじゃない安いタイプだ

936 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/02(水) 01:27:17.78 ID:7ILdeRzy.net

>>935
名前をつけるのはサルみたいな新生児の時なのに
どっちが賢くなるかとか美人になるかとかわかるわけない

937 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/02(水) 07:13:40.18 ID:5whZbClg.net

モンゴメリとしては、子供の頃不器量だったアンと、その名前をもらったナンは理想の器量よし、という対比のつもりなんじゃないかな
ダイを下げるんじゃなくて（ギルバートのお気に入り、と言われているし）

938 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/02(水) 07:27:57.92 ID:q22vyOlo.net

コーデリアってキラキラネームにはならないのかな

939 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/02(水) 20:54:55.58 ID:vpYH6qKD.net

いやなるだろう流石に
ただ、ダイアナ自身ギリシャ神話由来の名前であれこれ言われてるから
それを踏まえてつけたってことは気にしないタイプなのかも

>>936
ほんとこれ
性格踏まえて名前つけてるのは作者だっつのな

940 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/02(水) 22:17:42.33 ID:YZOQFxPK.net

>>935
ナンの髪は栗色でしょ

941 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/03(木) 04:14:12.87 ID:ShPHwm/8.net

図書館で篠崎書林から出た
マイナーなモンゴメリ作品集をいっぱいめっけた！
ラッキー！

942 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/03(木) 20:08:18.50 ID:wDw4ZCV2.net

おお、良かったね
冬の夜長にゆっくり読めるね

943 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/09(水) 01:50:16.79 ID:K9vWIMxa.net

短編集の中にアンシリーズの元ネタが見られるね。
Audibleでアンの朗読もあるけどイマイチ…
山田さんが読んでくれればいいのに…

944 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/11(金) 00:29:21.78 ID:lMfFoyz7.net

短編集でアンがジョシーのことをしつこくディすってるけど
それほどひどいめにあってないだろうがw

945 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/11(金) 13:02:58.07 ID:iKukJzx1.net

ディスられることが存在意義のパイ一族

946 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/13(日) 20:39:02.80 ID:KfDZHssC.net

前に話題に上がってた気もするけど…。
エミリーがディーンからもらったメナ王女のネックレスは本物？偽物？
本物なんてあり得ない気もするけど本物と信じたい。
発掘の時に盗まれて裏ルートで売られていたとか。
でもそれを買うほどの財力はディーンにはないかな。

947 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/13(日) 20:41:34.57 ID:LS15y/Sj.net

ジャーバックとエミリー
年齢さどれくらいなんだろう
30くらい？
加藤茶とあの嫁くらい？

948 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/13(日) 21:04:09.99 ID:KfDZHssC.net

初めて会った時エミリーが12歳でディーンが36歳みたい。

949 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/14(月) 00:01:01.22 ID:p3R2Yloj.net

犯罪だな

950 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:43:46.98 ID:f7O05ewz.net

モンゴメリさんは、なんでそんなキモい設定を思いついちゃったんだろうか

951 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:45:57.37 ID:/3BCSBn6.net

ファザコンだから

952 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/14(月) 23:12:19.02 ID:eZH3naW2.net

ディーンがそれで本気でエミリーと結婚できるだの愛し合えるだの思うのが怖い
確か父親と同級生か何かだよね
彼だけが僕の背中のこぶを笑わなかったとか言ってたし
プリースト家の成功者？

せめて体は歪んでてもロチェスター卿やドクターおこりんぼみたいな苦みばしった二枚目ならなあ…

953 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/15(火) 21:35:14.53 ID:f33gGQFY.net

現代日本とじゃ年齢差にかかる感覚も違うから
一概に否定もしきれないけどね
現代でさえちょっと日本海渡った国では
２０歳差の夫婦がザラだったりするんだし

954 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/15(火) 21:51:10.25 ID:Nbw7Y6zk.net

同級生、しかも自分に良くしてくれたたった一人の同級生の娘と
結婚するなんてちょっとなあ。よほど高スペックの人ならとにかく。

955 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/16(水) 19:49:51.32 ID:iLFLxHdp.net

>>950
「アンをめぐる人々」でもあったよね
最初は母親の崇拝者で、その娘(かなりのじゃじゃ馬)の成長を見守り続けて、
最終的に娘にプロポーズする話

956 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/16(水) 20:04:52.39 ID:bTgq2twe.net

当時の感覚としてはそれほど奇異すぎることではなかったんだろうね
まあ日本でも昔は10代半ばの娘が父親くらいの相手に嫁がされたりとかあったし

957 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/17(木) 04:12:51.28 ID:Wl8LaTi9.net

上流階級の女性は16歳で社交界デビューして数年のうちに結婚(お相手探しに必死)
男性は30代で適齢期、40代でそろそろという人もいたので(けっこう遊んでから)
その感覚で行くと奇異どころか普通でした

もちろん時代や社会や家庭環境や価値観の変遷、個人のなんやらかんやらがあるので
カップルの事情はケースバイケースでしょうが少なくとも「事案」ではありませんね

958 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/17(木) 07:32:11.69 ID:w7aG9khj.net

確か、男性は女性や家族を抱えるだけの家督や事業とか
収入を得られる時期を考えると、30代40代頃に結婚
逆に女性の適齢期は10代だったからそういう年齢差になるって聞いたことあるな。
農家も子世帯が成人したり家族が増えたからと一気に農地を増やせるわけじゃないだろうし。
小学校の教員ぐらいじゃ貧乏暮らしだったようだし
ギルバートみたいな資格職でも自立するまで結構時間かかるし。
上流の人たちは運営、経営レベルの仕事になるから領地継ぐにも
大学出てから大学や社交界で人脈作ったり、親の仕事覚えて、と
ようは管理職的な仕事できないと自立できないのはあるよね。

959 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/17(木) 12:10:03.19 ID:05CWg9p2.net

社会的地位もあり、人間性も確立された素敵な大人の男性なら
その年の差はアリかなと思うんだけど
かたわの上に根性ねじ曲がったディーンってところがキモいんだな
上にも出てたけど、ロチェスター卿なら全然違和感ない

960 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/17(木) 12:59:12.02 ID:FtqQGpIP.net

ロチェスターもドクターも、一度結婚してて（どちらも妻が精神疾患でそのあと死んじゃう）自分のせいではない恐ろしい苦労してる
ディーンの苦悩は全て自分由来、そして、初婚なのがまた気持ち悪い
いろいろ女遍歴あるほうがまし

961 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/17(木) 19:35:11.89 ID:OrEjAiJ6.net

>>959
エミリーからみたら別にねじまがってないし、身体的なことはどうしようもないし

釣られた？

962 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/17(木) 21:12:50.70 ID:MRyY9EPq.net

リチャード三世もせむしと言われているけどシェークスピアの戯曲では、舌先三寸で女性を丸め込むのがうまかった。
エミリーも言葉を持っている人が好きだったんだろね。

963 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/17(木) 21:40:15.63 ID:MJu6aET/.net

あー檸檬とか薔薇を漢字で書けちゃう人に弱いんだな。
エミリーはテディのイメージがどうしても掴みきれないんだよね。
だからディーンのほうがヒールとして鮮明に浮き出て、キモカワみたいな感じに段々なっていく。

964 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/17(木) 21:58:16.33 ID:OrEjAiJ6.net

テディよくわからんよね
そのわからないとこがエミリーの恋心を余計かき立てるのかもしれないけど

965 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/18(金) 01:31:01.39 ID:91nGfUX3.net

ドクターって誰よ
わからんこと書くなしったかが

966 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/18(金) 17:55:02.33 ID:sfMSHbd1.net

テディ、ジングル、ストーリーガールのお父さん。絵描き系は旅人だね。日常にはまるのかってところでめでたしめでたし。

967 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/19(土) 14:12:24.35 ID:bAM+5Dno.net

エミリーはディーンと別れパットはデヴィッドを断りストーリーガールは物書きになりそうな語り手の少年とはなれ父親と旅立つ。物書きの近くにいるのはジェーンだけ。本当のパートナーと結び直すために。
モンゴメリが自分を投影して物書きを幸せにするのが面映ゆかったのか、ヒロイン＝自分のそばに優れた言葉使いを置きたくなかったのか。

968 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/19(土) 16:42:15.94 ID:a91Tmwjy.net

児童書関係について語り合うならおすすめ。
よかったら、「blngs」で検索してみて！

969 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/20(日) 03:15:24.02 ID:or35+0mw.net

しない。

970 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/20(日) 12:12:31.45 ID:ziMil5KC.net

>>956
昔の映画だと、ヒロインは２０歳そこそこなのに、相手役は４０〜５０のおっさんとか珍しくないもんね
オードリー・ヘップバーンとかグレース・ケリーの映画なんてそんなのばっかり

971 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/20(日) 18:32:30.35 ID:C1Bzb29p.net

地位も富もある男性とのロマンスという少女の夢をリアルに叶えるとそうなるということだね
アンと同時代の『あしながおじさん』とかもそんな感じ

972 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/20(日) 21:57:11.74 ID:VzgI4lJi.net

子どもの時から疑問に思ってたんだけど、フェイスとジェム、ジェリーとナンがそれぞれ恋人同士になるんだよね？
それで結婚したら、ブライス家とメレディス家の間に2組の夫婦ができるっていうわけで、なんか不思議だっていつも思ってた。
こういう例って実際にもあるんだろうか？

973 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/20(日) 22:06:23.53 ID:g2JGLKDv.net

>>972
日本だけどぐぐったらけっこうあるみたいよ

974 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/20(日) 22:33:05.10 ID:kzw4DZY8.net

>>972
ローラ・インガルスの両親がきょうだい同士で結婚している、まんまこの例。

975 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/20(日) 23:55:19.86 ID:VS2/jnDZ.net

風と共に去りぬでアシュレーはいとこのメラニーと結婚しアシュレーの妹はメラニーの兄のチャールズと結婚するはずだった。あの二家はいつも一族で結婚しあっているから弱々しいなんて言われていた。
財産を分散させないため、協力関係強化のため、わかりやすい縁組みだと思う。

976 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/24(木) 00:09:54.15 ID:4fTb8yaq.net

全然話し違うけど
ムーディー・スパージョン・マクファーソンって
プログレバンドみたいな名前だなあ。

977 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/24(木) 03:04:21.97 ID:JSqV8Hfe.net

>>976
バーティ・シェイクスピア・ドリューもイギリスのサイケデリックバンドみたいな名前。

古い映画のムックを眺めていたら、アン・シャーリーという女優（これは作者も言及済み）と
アン・ブライスという女優がいた。
ブライスさんのほうはＥの字が付かないＡｎｎです。

978 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/24(木) 10:24:06.09 ID:wxdk9JTk.net

アン・シャーリーという女優は、赤毛のアンの映画に出演してから主人公の名前を芸名にしたんじゃないか

979 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/24(木) 12:57:57.36 ID:P5R8W94e.net

>>976
ジョジョのスタンド名前みたい

980 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/24(木) 21:39:54.75 ID:YjVPw8xt.net

>>978
有名な80年代版じゃなくて白黒時代のでしょ？
いっぺんどんな雰囲気なのかお目にかかりたいものだが調べてもろくに出てきそうにないんだよな
日本語版とかもなさそうだ

981 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/24(木) 21:53:09.79 ID:YjVPw8xt.net

追記1934年公開で日本でも翌年1935年に「紅雀」というタイトルで公開されたらしいが映画のDVDなどはなさそうだ
数年前に全編がyoutubeにあがっていたらしいが現在は削除済み
紅雀というタイトルで検索しても関連のない内容のものしかヒットしなかった

古い映画とはいえフィルムや写真ひとつさえ残っていないのだろうか？

982 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2023/08/03(木) 16:18:32.65 ID:vFrYdQgJR

税金て゛人殺し支援まて゛してるこの世て゛最もСО２排出に積極的な世界最惡殺人テ口組織公明党國土破壊省齋藤鉄夫か゛都市のСΟ２ガ一だのバカ
晒して、力による─方的な現状変更によって都心まで数珠つなき゛で鉄道のЗΟ倍以上もの莫大な温室効果カ゛スまき散らすクソ航空機倍増させて
気侯変動海水温上昇させてかつてない量の水蒸氣を曰本列島に供給させて洪水に土砂崩れに暴風に突風にと住民の生命に財産にと破壞し尽くし
火災保険料まて゛爆上げ、曰本列島を灼熱地獄にして熱中症て゛殺害．大量破壞兵器クソ航空機の騒音で窓も開けられず冷房カ゛ンガン、クソ航空機
自体の莫大な温室効果ガスに加えて作為的に住宅地を騷音まみれにして温室効果カ゛スをスパヰラル的に爆増させてるのが前代未聞史上最惡の
殺人鬼齋藤鉄夫．曰本人を誰も殺してない北朝鮮カ゛ーた゛の寝言は寝て言えや．齊藤鉄夫は何万人の曰本人を殺し続けてることか、クソ航空機が
運ひ゛込むコ囗ナて゛殺しまくってあらゆる後遺症て゛人生破壊、メリッ├か゛デメリッ├を上回るだのほざいてワクチン打って殺害、フクシマ汚染水
排出も同様の理屈て゛大勢殺されるのか゛目に見えてるわな，こんなテ゛夕ラメテロ国家が原發再稼働とかお前ら立ち上か゛らないとマシ゛殺されるぞ！

創価学会員ってもはや宗教的に信じてるのは教養のない年寄りハ゛バァくらいで、公明党を通じて他人の権利を強奪したり
税金泥棒するための利権組織ってのか゛実態た゛そうだな、他人の人生を破壞することで私腹を肥やしてる現実に恥を知れよ
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

983 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2023/08/26(土) 01:23:08.94 ID:4qYw2OW31

税金て゛人殺し支援までしてるこの世で最もｃO2排出に積極的な世界最惡の殺人テ口組織公明党国土破壞省斉藤鉄夫が都市のcO２ガーだのと
バカ晒して力による━方的な現状変更によって都心まて゛数珠つなぎで鉄道の3０倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らすクソ航空機倍増させて
氣候変動、海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて洪水に土砂崩れにと住民の生命に財産にと破壊し尽くし
火災保險料まて゛爆上げ、曰本列島を灼熱地獄にして熱中症で殺害，クソ航空機の騒音で窓も開けられず冷房ガンガン，クソ航空機自体の
莫大な温室効果ガスに加えてスパイラル的に温室効果ガスを爆増させてるのが前代未聞史上最悪の殺人鬼斉藤鉄夫、
曰本人を誰も殺してない北朝鮮に対して齊藤鉄夫は何万人もの日本人を殺害し続けているのが現実、クソ航空機が運ひ゛込むコロナて゛も
殺しまくってあらゆる後遺症で人生破壊，メリットがデメリットを上回るだのほさ゛いてワクチン打って殺害、核汚染水排出も同様の理屈で
大勢殺されるのが目に見えてるわな、こんなデタラメテロ国家が原発再稼働とかお前ら立ち上か゛らないとマシ゛殺されるからな
(羽田)ttрs://www.ｃall4.jp/info.php?type=items&id=I0０00062 , Ｔtｐs://haneda-projеct.jimdofree.ｃom/
(成田)ttＰs://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.Com/
〔テロ組織)tTps://i.imgur.Ｃom/hnli1ga.jＰeg

984 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2024/01/02(火) 15:30:08.36 ID:/DFGliyiR

お前らから強奪した血税30億以上→アジア開発銀行氣候変動対策費→世界最悪の殺人組織公明党強盗殺人の首魁斉藤鉄夫ら国土破壞省と癒着
して力による一方的な現状変更によって都心まで数珠つなぎでクソ航空機飛ばして莫大な温室効果カ゛スまき散らして気候変動させて土砂崩れに
洪水、暴風、熱中症にと災害連発させて大勢殺害して住民の私権侵害して知的産業に威力業務妨害して私腹を肥やす史上最悪の強盗殺人テ口を
繰り返す前代未聞の地球破壊テロリストクソ航空関係者ウハウハ→民主主義とは力によって勝ち取るものだという世界の常識すら知らない
お前らひたすら奪われ無駄に燃やされた石油で物価まて゛暴騰、コ囗ナまき散らされて死亡．白々しくマッチポンプテ囗リストか゛運んだ
ウイルスと称する毒物打って死亡．後遺症て゛も苦しみまくっていながらいまた゛に立ち上か゛らないとか北朝鮮人民までドン引きだぞ
私利私欲のためだけに存在している税金泥棒クソ公務員は撲滅すへ゛き国民の敵だという正しい理解と行動をしよう!
(rеf.〕 ttΡs:/／www.call4.jp/info.php?tуpe=items&id=I000006２
tｔps://haneda-рrojecт.jimdofrｅe.Сom／ , ttps：//flight-rouтe.com/
Ｔtps://n-souonhigaisosyoudan.amеbaownd.Сom/