【モン勇・黄泉・デモゲEX】エクスペリエンスDRPG総合12【EXP】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/09(木) 18:13:21.30 ID:LSPy+dLzM.net

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スレ立て時に↑をコピペして3行で書き込んでください。

当スレは「株式会社エクスペリエンス」、及びその前身「チームムラマサ」制作の
ダンジョンRPG（DRPG）総合スレです。 「死印」「NG」などの心霊ホラーシリーズは
DRPGではないため、このスレでは基本的に扱いません。
次スレは>>970が宣言してから立ててください。
立てられなければ以降のレスを指定してください。

■公式サイト　ttps://experience.co.jp/

■現行タイトル
□モン勇　ttps://monyuu.jp/
□黄泉ヲ裂ク華　ttps://yomibana.jp/
□デモンゲイズ　エクストラ（移植作品）　ttp://demongaze.jp/dgex/

■過去タイトル
蒼き翼のシュバリエ、剣の街の異邦人、円卓の生徒、デモンゲイズシリーズ（旧版）
ジェネレーション・エクスシリーズ、ウィザードリィエクスシリーズ

■過去ログ
01 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1623246242/
02 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1624168122/
03 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1625115087/
04 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1626229094/
05 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1626530932/
06 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1626990718/
07 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1629320975/
08 https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1632791369/
09 https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1647950809/
10 https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1652457332/

■関連スレ
【モン勇】モンスターを倒して強い剣や鎧を手にしなさい
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1625142440/
黄泉ヲ咲ク華 Part 9
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1615766149/
【PSVITA】デモンゲイズ part84 【PS4】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1598096764/
【PSVita】蒼き翼のシュバリエ part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1567006852/
【PSVITA】 オペレーションアビス/バベル・迷宮クロスブラッド PART2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1606257706/
※前スレ
【モン勇・黄泉・デモゲEX】エクスペリエンスDRPG総合11【EXP】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1666612079/

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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/09(木) 18:30:29.66 ID:TXILbBGfd.net

>>1
グルルバの乙パン

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/10(金) 18:18:43.35 ID:rUlesj0d0.net

>>1
たておつ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cff6-vRYS)：2023/02/10(金) 19:28:15.02 ID:Htm5NezH0.net

久しぶりにやろうとしたらシュヴァリエと新釈の選択ウィンドウが出るけど選択してもゲームが起動しない
Steamのプレイを押した時にコマンドプロンプトみたいなのも一緒に起動するけど
前もこんなんだったかな？
整合性をチェックしても問題ないしどうしたもんかな

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cfb9-/lsY)：2023/02/10(金) 19:39:54.58 ID:IID98wUn0.net

ローカルのセーブデータを退避して、アンインストールして、再インストールしてみたら

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8f74-9RDr)：2023/02/10(金) 20:02:45.18 ID:aO/FWF/Q0.net

Switch版新釈に新要素あると思う？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cfb9-/lsY)：2023/02/10(金) 20:04:08.81 ID:IID98wUn0.net

そんな体力ないんじゃない？　もし新要素を入れるならタイトルも変えてsteamでももう一回売り直すだろうし

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f22-IH9N)：2023/02/10(金) 20:09:32.63 ID:jHQr5WtW0.net

>>4
わいも一時期それなったわ。
どうやって治したか覚えてない。ごめんね

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cfb9-/lsY)：2023/02/10(金) 20:19:32.47 ID:IID98wUn0.net

もしかしてPC再起動したら治るとかのレベルじゃなくて？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f6c-Xhft)：2023/02/10(金) 20:23:22.49 ID:wqUfaBLl0.net

新要素あるとしてもポートレイト追加くらいでしょ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cff6-vRYS)：2023/02/10(金) 20:49:08.35 ID:Htm5NezH0.net

>>5
>>8
PC の再起動もゲーム再インストールもダメでした

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cfb9-/lsY)：2023/02/10(金) 20:51:59.55 ID:IID98wUn0.net

まさかsteamの再インストールは試せないしなあ、、
予備のPCは、ないよね

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4ff3-mZ7o)：2023/02/10(金) 22:01:19.73 ID:Kl5aRnnu0.net

シュバリエってやつはキャラメイクできないんですか？
剣の街の方はできますか？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-Y4QF)：2023/02/11(土) 01:26:58.78 ID:RO0DoCdBM.net

>>4
Nyaga=Rico氏のSteamレビューより転載
俺はこれでプレイできるようになった


コマンドプロンプトが出てゲームが起動しない方へ
コマンドプロンプトのバーを右クリック「設定」→「既定のターミナル アプリケーション」→「Windows コンソール ホスト」
これで恐らく起動できるようになると思います

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0774-5x5O)：2023/02/11(土) 01:51:15.25 ID:nzSfUeta0.net

黄泉は即死させてくるなら瀕死からの回復技能やアイテム用意しとけよって思う
瀕死のたびに拠点戻るからテンポ悪いわ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1ef4-Bc9y)：2023/02/11(土) 01:52:21.03 ID:wI3oG7Ln0.net

俺も同様の症状だったけど、steamを管理者権限で起動したらいけたよ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/11(土) 08:00:54.37 ID:K0THLOKA0.net

死亡時身代わりアイテムはあっただろ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/11(土) 08:40:12.12 ID:V1Df7FwP0.net

>>14
ありがとうございます
その方法で無事に起動できました！

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fa22-t1ev)：2023/02/12(日) 01:13:14.23 ID:N8CXj/Js0.net

>>13
シュバリエはキャラの中身のメイクはできる
エルフの巫女なのに、旧ドワーフの初期種族値で力に全振りな戦士、とか自由自在
グラフィックは円卓のとシュバリエでの前衛、後衛の３種から選ぶことになる
主人公はもっと多いけどな

剣街は自由なキャラメイク可能
機種によっては外部から画像データを取り込める
スイッチ版はどうか知らない

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebb9-kAFz)：2023/02/12(日) 12:54:25.94 ID:WGnvRr4D0.net

剣街、クリアまでソロでやってからクリア後３人パーティでまわってたんだが、なんかもうやる気ないな
ソロでやり直すかな

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b16-mefD)：2023/02/12(日) 17:00:31.47 ID:LHb99DGn0.net

ソロだとボス戦で武器を呪われると詰む以外は快適だから人数増えると面倒なだけなんだよな
裏４連戦だけは暗示：忘の使えるメンバーが欲しくなるくらいの運ゲーになるけど、それも一興

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebb9-kAFz)：2023/02/12(日) 17:05:49.76 ID:WGnvRr4D0.net

粉使ってる間に殺されるということか

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b16-mefD)：2023/02/12(日) 17:14:27.58 ID:LHb99DGn0.net

呪われる → 黒金の壁を使ってから粉で呪い解除 → 呪われる ・・・
被ダメが抑えられなくなるか、黒金の士気が足りなくなって死亡
特にピロス戦でピロスが最前列貼り付きになるパターンで、希によくある

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebb9-kAFz)：2023/02/12(日) 17:22:13.83 ID:WGnvRr4D0.net

怖い、、、
ソロやり直したらたぶん楽しいんだけど、前回とほぼ同じプレイをするだけなんだよな。どうしよう

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1eb0-2M9H)：2023/02/12(日) 18:23:47.70 ID:4ejNY02c0.net

双子設定で2人プレイとかどうじゃろ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebb9-kAFz)：2023/02/12(日) 18:30:54.29 ID:WGnvRr4D0.net

アイディアとしては新しいな。顔グラ一緒か

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/12(日) 22:39:42.85 ID:XAQT8JJ0d.net

綺麗なキョウさんと二人きり

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/12(日) 23:58:05.61 ID:N8CXj/Js0.net

タイムストップで立て直せれば良かったんだけどな
剣気スキル重ねがけか
敵ターンでの特殊行動を封じるくらいしか使い道が無いとは習得してガッカリしたぜ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/13(月) 00:08:38.56 ID:3zbnqKAW0.net

ペイデ戦でドランスケール呼ぶターンを飛ばす時に大活躍したよ
あとは一撃必殺の威力上げに５ターン消費する時くらいしか使わんけど

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/13(月) 00:21:19.83 ID:KtTVks4t0.net

呪いが射程1みたいなんで呪ってくる敵が後列に行くまで待つのに使ったりもしたな

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/13(月) 08:37:35.48 ID:MK679gdw0.net

俺はソロの表4戦でとうとう仲間解禁しちゃったわ
呪い連発にあまりに腹立つから解呪係のキャラを連れてってしまった
その後の歪みはソロで5つとも行けたのに

つか歪みで軽く掘ってみたけど、ゴミしか出ないんだけど…
敵さんのレベル関係あるん？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b16-mefD)：2023/02/13(月) 19:16:23.11 ID:3zbnqKAW0.net

>>30
呪いは敵の射程依存だからロンギリアスとか普通に２列目からでも呪ってくるよ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/14(火) 07:29:41.48 ID:JdhlACv60St.V.net

>>32
知らなかった
後列から呪われなかったのは単に運が良かっただけか…

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/15(水) 06:56:42.55 ID:eDQ+sa9u0.net

後列の方が呪いしてくる確率が低いとかはあるかも

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8a74-0qku)：2023/02/16(木) 21:11:54.20 ID:OvA4EZ8c0.net

今度、スイッチで販売される剣の街の異邦人って
面白いですか？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebb9-kAFz)：2023/02/16(木) 21:24:59.26 ID:Qwsd5naK0.net

面白いけど誰にでも合うかはわからない

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b16-mefD)：2023/02/16(木) 22:34:47.24 ID:XH0Y9uj70.net

お値段もデモゲEXみたいな高額じゃないし、多少合わなくても値段分くらいは楽しめるんじゃね？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fa29-AC8O)：2023/02/16(木) 23:14:43.19 ID:zuAtonzV0.net

普段DRPGをやってるかEXP作品を触ったことあるかで変わると思う

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/17(金) 00:17:48.90 ID:ZzYybxzD0.net

シュバリエのほうが取っ付きやすそう
二本やるのは胃もたれしそう

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e38d-D0vN)：2023/02/17(金) 08:33:15.63 ID:xSSq3T5A0.net

なぜ剣街の異邦人どもがピロスマラソンにいそしむのか、やっと理解できたよ
MAPが楽だし待ち伏せの敵も嫌なタイプがいないのな
たまにピロスさんのプロヴィデンスで事故死するけど

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/17(金) 10:19:46.46 ID:aWPH7Xnz0.net

シュバリエってそれ自体が円卓の焼き直しなんだけど、switch版で更にアレンジとか調整された部分とかあるのかな。
そのままだったら全く魅力が無いんだけど・・・

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/17(金) 11:10:01.33 ID:z+yQQN7cd.net

Switchは海外版が前からあったし、やっと日本ローカライズ来たってだけで変更点は無いんじゃないか

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/17(金) 12:12:34.25 ID:fs95eoBIr.net

変更点があったらタイトルを少し変えてsteamでも再販するでしょ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/17(金) 12:25:53.41 ID:EXXHUZaWa.net

キャラ加入時にメインクラスを好きに設定出来るから侍サウルやドルイドサウルとか色んなサウルで楽しめちまうんだ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0322-/+FQ)：2023/02/18(土) 11:50:56.86 ID:m7+D/cVH0.net

そのせいか、初期装備の武器がどのクラスでも装備できるようになっているんだけど
不要になっても炉に投入できないのがウザい

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbf6-mVfu)：2023/02/20(月) 18:42:30.72 ID:pnyhUzKm0.net

エクスペリエンスのゲームを立て続けに何本か遊んでるけど、
どれも制限の掛け方が下手くそに思える
モン勇の低レベ報酬、剣の街の血統種低レベ縛り、迷宮のレベルキャップ・装備制限…
物語と制限がシンクロしてなくて、制限の部分は現実に戻されて開発者の顔が見えてしまうというか
緊張感のあるバトルを楽しんでほしいんだろうけど、なぜプレイを縛るのか世界観に沿った理由付けをしてほしい

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0322-vQc9)：2023/02/20(月) 19:52:05.10 ID:TAb3fTxs0.net

クロブラはちゃんとあったやろ。
アビスも同じ理由ではあったけどアレは無理やり一本にまとめたせいで
無理矢理感でて言ってるような違和感はあったと思う

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c31b-h1Ka)：2023/02/20(月) 21:31:46.03 ID:aLuReRtd0.net

>>46
モン勇はほんとに残念というか
なんで同じモノ1から武器防具育て直しにしてるのか
せめてここだけでも！円卓やシュバリエで出来てた窯のシステム持ってくればよかったのに…

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-9syF)：2023/02/20(月) 22:42:18.17 ID:25fZwI2vd.net

剣街の低レベルは全然気にならんかったな　　
ガードカウンターあるから多少低くても殴り殺せるし
必要不要か言われたらいらんけど

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 45b9-6o6r)：2023/02/21(火) 01:00:20.66 ID:o3PbCA4U0.net

血統種チャレンジは無理にやる必要も無いしな
一応全部やったけどあれは転職をうまく活用してねって感じだったな

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 656c-1/pB)：2023/02/21(火) 09:02:08.30 ID:zZA/Mn3A0.net

血統種チャレンジは復活血統種限定でよかったな
現状仕様だと初戦1回のみ、かつ実績に影響する取り逃し要素と制限されてる感が強いわ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 358d-BTrK)：2023/02/21(火) 09:19:25.90 ID:Mkg/dKnm0.net

ソロでやってたから一部の血統種チャレンジ（スライムとかトリコとか）はピキりそうになったが
まぁ全部どうにかなったし試行錯誤させるという意味では悪くはなかったと思う
でも俺も>>.51に同意

あと昨日エクスオーブ555505が出てﾋｴｯてなった
妥協して+99にして使うことにした

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/21(火) 13:39:48.27 ID:019Y67L40.net

GXTHの1・2・3買ってみた
1はそのままでも問題なかったが製品版でも2は名前入力で落ちた

けどGoogle日本語入力に変えたら落ちなかったので参考までに

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/21(火) 20:45:54.98 ID:8ovI1O6s0.net

制限がゲーム的に要る要らないじゃなくて、
制限の部分だけ世界観にそぐわず開発者が出てきて説明してるような違和感があるのよね、ここのゲーム
「血統種を低レベル縛りで倒せば魅力的なアイテムゲットできます」よりも、
「その時点では凶悪なモンスター配置してて、討伐はクリアに必須ではないが勝てたら魅力的なアイテムゲットできます」
の方が世界観に合ってると思うんだ
切迫した状況で手加減して勝ったら魅力的なアイテムが手に入る…、意味が分からん

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/22(水) 11:59:05.41 ID:q0qaOVhq0.net

黄泉で一番ポートレート充実してるのsteam版なのか

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/22(水) 12:01:03.92 ID:mbOv7iXI0.net

ポートレートのデータ書き換えも出来るのかな

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/22(水) 12:14:07.42 ID:LXkM1aJcH.net

unityのアセット編集だから難易度そこそこ高いけど、出来ると言えば出来るよ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/22(水) 12:17:01.22 ID:uaZfMTOL0.net

あの実写のアイドルユニットはまだ活動してんのかね

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM31-+1br)：2023/02/22(水) 14:12:34.11 ID:4BCmRUvVM.net

黄泉のポトレ書き換えは出来るな
同じ方法でデモゲエクストラは出来なかった、画像が圧縮形式わかればなんとかなりそうだが白塗りになってしまった

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 45b9-6EME)：2023/02/22(水) 14:15:14.87 ID:mbOv7iXI0.net

俺はデフォルトのグラフィックが好きだけど、スチーム版新釈が出たときにグラ書き換えできるって盛り上がってたな
黄泉のスレは見てなかったから盛り上がっていたか知らない

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/22(水) 15:42:04.99 ID:HwsTlKDv0.net

>>58
あれ誰か使う奴いたのかね

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/22(水) 15:51:17.17 ID:VquagKc1r.net

>>61
確か一人余るんだよね。PS4売っちゃったから確認できないけど7人いなかったか

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a352-TFs0)：2023/02/23(木) 14:04:45.21 ID:w3YlfK1y0.net

黄泉ポトレ変更したけど楽しかったよ
それだけでsteam版買って良かったよ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbf6-RE9E)：2023/02/23(木) 14:35:50.49 ID:jGQ4KFU70.net

Switch番もキャラポトレアイドルや過去作品?来てるよ
ああこれが噂の···とか見てて笑っちまったわ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 15:54:42.94 ID:7QHQoEy0d.net

黄泉か売れているようで何より

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 16:02:49.81 ID:Noc4JZHld.net

>>64
箱版限定ポートレート使えないでしょ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 16:11:31.04 ID:jGQ4KFU70.net

ひょっとして見れるだけで使えないのかな？と思って今試しにキャラ作ったが出来たよ

https://i.imgur.com/3hgRrKo.jpg
https://i.imgur.com/UuZ6Epp.jpg

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 16:41:31.26 ID:oWT0RiUSr.net

steamででるって発表されてクリアだけしてPS4を売ったのに、結局まだ黄泉を買い直してなかった。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 20:24:50.08 ID:YyPwv1s+0.net

箱版の黄泉だけフルプラのまんまなんだよな…

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/23(木) 20:52:04.90 ID:rgmbU28g0.net

下げても売れない。買う奴はその値段でも買う、ということでは

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e516-KThN)：2023/02/24(金) 14:08:22.89 ID:4ScUiibS0.net

箱版は支援金目当てだろうし、売り上げ自体に興味無いんじゃね？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-6EME)：2023/02/24(金) 16:54:51.55 ID:WJ5hkYqIr.net

田舎に住むだけで自治体から金がでるみたいなものか

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2023/02/25(土) 08:37:39.04 ID:5M6J/mky0.net

いやーしかし歪みで255狩りやってもゴミしか落とさないの何なの…
かと思えばおでんがエクスヘルムだの阿修羅装束だの落とすし

あ、新釈です

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9daa-Hop1)：2023/02/25(土) 10:17:09.49 ID:rzRPFN870.net

オーバーフローを常に疑ってしまうんだよなここのゲーム

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 55ab-wWxq)：2023/02/25(土) 11:43:42.24 ID:aggqmnbw0.net

運極振り空っぽ金箱以来続く疑惑