【Switch/Steam】風来のシレン5plus総合 208F【Vita/DS】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/04(日) 23:26:04.56 ID:8zGlaDy6d.net

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※次スレは>>950が建てること。本文一行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 と記載してスレを立ててください。


不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス

■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日
■希望小売価格：6090円(廉価版2580円)
■プレイ人数：1〜2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■開発/発売：チュンソフト
■予約特典：風来のシレン5　リミテッドサウンドトラック


不思議のダンジョン 風来のシレン5 plus フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2015年6月4日
■希望小売価格：4800円+税　（DL版：4320円+税）
■プレイ人数：1人〜2人
■通信機能：アドホック：協力プレイ　WIFI：救助機能
■対応機種：PlayStation Vita
■開発/発売：スパイクチュンソフト

switch版/steam版
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2020年12月3日
■希望小売価格：3980円+税
■ダウンロード版：2709円+税
■プレイ人数：1人
■通信機能：インターネット対応
■対応機種：Nintendo switch/Steam
■開発/発売：スパイクチュンソフト

■風来のシレン5 公式サイト
http://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5/

■風来のシレン5 plus 公式サイト
http://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5plus/

■攻略Wiki
http://seesaawiki.jp/w/shiren5/

■救助専用スレ
風来のシレン5 plus 救助スレ　その4
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1615894505/


■前スレ
【Switch/Steam】風来のシレン5plus総合 207F【Vita/DS】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1615904964/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/12(月) 19:39:48.69 ID:AY+NimLaa.net

今は回復アップアップと何度も撃て撃て波の虜だから、オナッテルーは不採用だけど、DSで初クリアまではマジでお世話になった
序盤の昼待ち最中に識別出来るのも強み(ただし覚醒は切れる)
即降り時はおい混乱使用→ワナチェック無し
不使用→ワナチェックと使い分けると良し

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/12(月) 20:15:39.86 ID:1v3bQ6KS0.net

フィーバーって、意外な使い方があるんだな。ラビに呼ばれて四面楚歌状態の中、フィーバーに異なったアイテムを入れて自爆。巻物、杖、草、笑い壺以外で切り抜けるとは

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/12(月) 20:37:28.86 ID:MMfijFepM.net

睡眠避け>>>>>>>混乱避け>>毒消し

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/12(月) 20:39:09.69 ID:4up9ySX+0.net

原始の低層で拾う爆発の腕輪すき

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/12(月) 21:44:26.94 ID:pWbuvqgca.net

原始の爆発は楽しいな
ハラモチも出たらメインにして、壁掘りまくってるわ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/12(月) 21:50:05.73 ID:hw0rnUq+M.net

>>210
ナンドモウテウテってスーパーで攻撃UP積みまくったら使えるの？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/12(月) 22:05:18.31 ID:WUXGSeCH0.net

ゾウに水ぶっかけたらダメージ入るんだな・・・どういう理屈なんだ？

>>215
使えるよ〜上の人も言ってるけど被弾はするからアップアップはあったほうがいい

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/12(月) 22:11:29.01 ID:r/dOj22T0.net

アイツ掃除機でも象印炊飯器でもなく魔法のランプが元ネタらしく、吸収時に頭が燃えるので水が効くらしい
いっそたっぷり腹一杯水飲ませることで、シケて封印くらいなってくれたらいいのに

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/12(月) 23:04:06.25 ID:/YfduUQO0.net

増犬はさらに分からんことになるね

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/12(月) 23:21:05.37 ID:AY+NimLaa.net

>>215
覚醒してなくても道具と併用でも使えますよ
技使いきって、夜明け目前でどうしても階段飛び込みたいのに、部屋手前の通路の邪魔なアビスやバシャーガを笑いの壺で笑わせてから撃て撃て連打しまくって難を逃れてそのままクリアしたなんてこともあります

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/13(火) 00:30:51.70 ID:WinL5z1v0.net

dsでずっと夢中になってたシレン5をやらなくなったきっかけは縛りプレイだったのを思い出した
アイテム管理が面倒になってやらなくなったんだ
ds再開したら多分草縛りか何かの冒険の途中のはず
縛りプレイは合わない人には合わないな

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/13(火) 01:32:38.16 ID:YWQSc3x40.net

特定アイテムに触っちゃいけないストレスっていうのはあるよね
これ投げたらアウトみたいなプレッシャーとか

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/13(火) 10:31:16.34 ID:VVkwUTJn0.net

縛りは好きだけどうっかり投げたり使っちゃう事が多すぎて辛い

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/13(火) 10:32:05.64 ID:oLCK2VBb0.net

巻物を拾っちゃったときが超めんどくさい

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/13(火) 11:26:15.83 ID:z2BSIcCjp.net

ロマサガの不思議ダンジョンは出ないのかしら

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/13(火) 12:31:50.94 ID:1Bomo9Psa.net

縛り対象アイテムを壺に入れたら縛り失敗する？
たとえば変化とか。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/13(火) 13:57:27.06 ID:9+nSNt3hd.net

しない

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/13(火) 14:09:19.11 ID:/3jdk5vOa.net

Switchの5plusがフリーズ起こしやがった。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/13(火) 14:56:45.59 ID:yfv7jWJ/d.net

あらしの森はまだフリーズ率けっこうあるらしいよ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/13(火) 18:37:02.58 ID:S4DmedeH0.net

テレビ君で吹き飛ばしの杖やりましたよね
あれ吹き飛んだシーンCGでしたよね

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/13(火) 18:39:25.23 ID:e7/nM6PV0.net

わくパラとかモンスター大量発生で処理落ち半端ないのにフリーズしないのか

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/13(火) 20:55:29.82 ID:4fQN/AiC0.net

捨てられない整理できない人やから
壺があまり出なくて取捨選択を迫られるパターンの時は
やたらめんどくさくなってヤル気なくなるわ

何回もやればだんだんわかってくるのかもしれないが…

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/13(火) 21:40:38.56 ID:u1SSVf/Xr.net

原始でいうと11〜31のマゼ間で結構捨てるもの迷うな
こんなもん取っておいてもと思いつつ＋3装備とかなかなか捨てれない
いっそ投擲武器にしてしまえば目の前から消えるし踏ん切りつくのかな

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/13(火) 22:10:54.70 ID:UdGEefHN0.net

20階でたぬきと昼盾と呪い師装備してて呪い師2つ目拾いました。呪いアイテムも７個あります。

このまま昼盾か、あるいは共鳴+W呪い師狙いに変更した方が良いですかね？ここいら辺の判断ができなくて、、、

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/13(火) 22:15:20.68 ID:TKzpEupYa.net

原始なら共鳴狙いでいいんじゃね
レベル4超過モンスターがいるダンジョンなら昼盾の方がいいかもだけど

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/13(火) 22:25:58.80 ID:2ZrM3Efq0.net

呪い師+呪い7つなら共鳴ダブル腕輪の方が強い気がする
昼盾は印でも多少は効果あるし
後は矢が潤沢にあれば言うことなしな気がする

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/13(火) 22:34:59.64 ID:UdGEefHN0.net

>>234
>>235

アドバイスありがとうございます。
書くの忘れてました。原始99チャレンジです。

矢が心許ないのですが、、W呪い師狙いで潜り進みます！

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/13(火) 22:57:12.41 ID:5RQ33uZ10.net

あまり呪わせすぎないように、と、お祓い読む場合は床置きしてから、を忘れないでください

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/13(火) 23:12:45.37 ID:4yZ1jbl7a.net

>>236
呪わせるアイテムは装備品じゃない方がいいよ〜とか(間違えて装備しちゃう♾敗)
呪いおにぎりも辞めといた方がいいよ〜とか(焼かれちゃう)
気を付けつつ糞兎&豚に対策しながら攻略頑張って下され〜い

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/13(火) 23:35:05.27 ID:UdGEefHN0.net

>>237
>>238

なるほど、呪わせるアイテムにも注意必要ですね。指輪とか呪わせると間違えて装備しそうです汗

呪いギタンや草９個持ちがベストですかね。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 01:09:15.80 ID:5Q4YHgSb0.net

シレンやってると寝る時間なの分かってるけど先進みたくなっちゃうんだよなぁ
んで翌日後悔すんだわ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 01:38:32.24 ID:BFTP5OPV0.net

あんまヘタ投げ使ってなかったんだけど、最近原始でしっかり使い倒してやろうと思ってあれこれしてるけどかなり稼げる場面増えるのね
低層というかカラクロイドでクサオニ大量に作って戦車に調理してもらって、戦車いるフロアでうまくデロ罠引けると焼きオニギライズも行ける。
マゼルンに盾合成して危険なときも、最後デロ罠にかければ１００％処理できるしむちゃ使えたのね
目薬、ヘタ投げ、罠腕輪、祝福桃でのデビル狩りもかなり背伸び狩りできたりするし強えわ
識別しやすいのも魅力だわなー

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 03:23:41.89 ID:UZP9A5yy0.net

ヘタ投げ信者もっと増えろ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 05:04:25.81 ID:X8YnakWY0.net

すぐピロリするから識別はしにくいです…

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 05:22:19.66 ID:2N6ZFZDh0.net

死線なにあれ
水路フロアからの最後ラビラッシュで死にかけた
無意味に貯め込んでた祝福復活でゴリ押しできたけど

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 06:02:10.33 ID:b3jQIaIe0.net

玄人初クリアしたんだけどここもうちょいいじれば神ダンジョンになってたポテンシャルを感じた
レベル2モンスターの火力頭おかしいせいでどうしても察知 or 残機ゲーになっちゃうやろ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 07:41:07.13 ID:9rclaBsb0.net

下手投げは好きなんだけど目薬草が出にくいからイマイチなんだよね
よく見えの腕輪さえあればもっと地位は上だっただろうに

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 08:23:38.04 ID:LRPLU7iRd.net

>>244
途中で稼いで動かず入手しておかないとまあそうなる

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 08:55:10.75 ID:2N6ZFZDh0.net

>>247
予習なしで行ったからなぁ
16Fマゼルンで？？？ってなったりしてた
分かってたら豚我慢してラビねだやしてたのに・・・

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 11:04:40.64 ID:Y4bOjYEP0.net

アイテム一杯になったときどれ捨てるかよく迷うが
素早さ草、混乱の巻物、バクスイ、高跳び草、ゾワゾワの巻物
この5つで優先順位付けるとしたらどんな感じ？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 11:13:41.12 ID:2N6ZFZDh0.net

素人判断
混乱　高飛び　すばやさ　バクスイ　ゾワゾワ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 11:32:35.95 ID:4ZaFRgueM.net

>>232
武器も盾も精錬値の恩恵薄いから捨ててもいいんだよ
+3くらいじゃ誤差

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 11:38:30.71 ID:4ZaFRgueM.net

>>249
重要な順に並べると
バクスイ、混乱、ゾワゾワ、素早さ、高飛び

ただしこれはゾウを軽視しているので武器にドレイン印がない場合は優先度が変わる
あとストーリー未クリアならボスに対抗する上で素早さ草の優先度がMAXまで上がる

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 11:43:40.85 ID:4ZaFRgueM.net

あと、高飛び草は飛び付きの杖や場所替えの杖と同じカテゴリなのでそちらの在庫との兼ね合いでも優先度変わる

詰んでしまわないよう広く対応できそうな組み合わせを考えるしかない
そのうえで代用できそうなものは優先度下げる
飛び付きあるから高飛びは捨てるかとか

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 11:48:44.06 ID:b5HEvbUz0.net

バクスイは後の倍速が怖い
ゾワゾワは隣接してないと効かない
混乱は一番安定する
高とび草は最終手段みたいなところがあるから1つは持っておきたい

混乱>高とび>素早さ>バクスイ=ゾワゾワ
かな
どれか一つしか持てないなら素早さは最後になるかも

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 12:08:37.33 ID:ftSkxNiy0.net

素早さの評価あんまり高くないのな
飲んだ後2回先手取れるからクッソ強いと思ってるんだけど

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 12:18:56.89 ID:2N6ZFZDh0.net

バクスイって階段部屋か、通路で挟まれたときしか使いたくないイメージ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 12:24:19.22 ID:QLek3ML70.net

その通りボスタイマンでは無類の強さよ？
問題は多対一で、バステ遅延で貴重な2ターン先行のアドを消してくる大根やガラ、
強制移動で2ターン分の間合い管理をメチャクチャにするウッホやラビが複数いると
計算が狂ってしまいすぐ効果ターンが切れてしまうから怖いんよ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 12:25:20.94 ID:BFTP5OPV0.net

素早さ草、混乱の巻物、バクスイ、高跳び草、ゾワゾワの巻物

大部屋モンハウや開幕囲まれたときを安全に切り抜けることが大事と考え、混乱、バクスイ、すばやさ草、ゾワゾワ、高跳びの順に残すかなー

すばやさ草は2回攻撃印を必ず合成したいタイプだからバクスイより残すこともあれば、食料にすることもあって、危機打開以外の用途も結構あるよね
意外とバクスイは捨ててる気がしてきた

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 12:27:15.94 ID:MoZHKLRJp.net

個人的には混乱>バクスイ>高飛び>ゾワゾワ>素早さ
逃げの混乱と攻めのバクスイ、あとは汎用性の順

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 12:27:17.00 ID:2N6ZFZDh0.net

各々評価は様々だけど、さすが混乱は共通して安定の高評価

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 12:43:59.60 ID:bkJyrnTN0.net

バクスイの倍速デメリットが怖いってのは効果時間内に全処理や逃走できそうか使う前に見通しを立てずに何も考えずアイテムを使ってる人なんだろうなー感がある
バクスイにどこでもこれ1本感はないけど、かなり広いシチュエーションをノーダメで切り抜けられる(逃走も含む)切り札なのにな

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 12:46:27.15 ID:BFTP5OPV0.net

それほど深く考えてなかったが、多数の敵をさばくには、混乱、バクスイがほぼ間違えがないが、たくさん敵がいすぎて倒しきれないとバクスイは副作用の倍速が怖い。すばやさ草は結局さらになんかしらのアイテムも使わないとバクスイと同じで時間内に打開できないこともあり得る。でも、印やら食料といった副用途、草とりでの出やすさ・入手性から気軽に使ったり捨てたりしてもリカバリー効くからあえて残さないとかもあるね
この観点からすると浮遊特攻の高跳びも軽々には捨てられないことあるなー
高跳び草合成前はゾワゾワがなんだかんだ捨ててること多いか

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 13:16:11.61 ID:2N6ZFZDh0.net

バクスイって効果ターン短いから、囲まれてない限りは基本的に3体以上の相手に使いたくない（倒す場合は）

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 13:22:51.58 ID:sEocmoi5a.net

バクスイは切り札にするには中途半端だからダメージを減らす目的で早めに使っていいと思ってる

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 13:42:17.97 ID:SiTeKC430.net

高飛び　混乱 バクスイ すばやさ　ゾワゾワ

異論は認める

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 14:04:24.12 ID:BFTP5OPV0.net

通路に逃げちゃえば矢で打開できるならバクスイより素早さってシチュエーションもあるよなー
結構奥の深い質問だな

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 14:53:05.91 ID:Y4bOjYEP0.net

みなさんどうもありがとう
自分の場合は
高跳び>混乱>素早さ>バクスイ>ゾワゾワ
かなという気がしたが、毎回こうではない感じ
高跳びが頭一つ抜けてると個人的には思う
確実にその場からは抜け出せるという点で

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 14:59:18.66 ID:peksjMKM0.net

高跳びは大部屋以外って感じだから混乱、バクスイとはそもそも用途が違うと感じる

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 15:25:57.65 ID:5XQYImeoa.net

すば種は神

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 17:20:40.57 ID:xvZKgn9PM.net

どう考えても素早さ一択でしょ
大抵なんとかなる
高飛び推し多いけど身代わりとかいろいろ代替手段あるだろ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 18:21:32.27 ID:Uxi1izc5M.net

他のアイテムの話しだしたらキリがない

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 18:27:43.74 ID:xvZKgn9PM.net

>>271
だから結局こんな優劣には何の意味もない
状況次第

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 18:28:03.28 ID:BFTP5OPV0.net

現在進行中の原始ヘタ投げを使いつくそうのテーマでじっくりと攻略してるけど、爆発腕輪ももってるから、好きなタイミングでクサオニを焼いて食べられるじゃないかこれ！
罠腕輪も持ってるから、目薬出ると無条件でその階はほぼ焼きオニギライズ確定だわ。ヘタ投げはあれこれそろうとかなり強いのね

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 18:29:00.53 ID:OsLmOpYL0.net

他のアイテムが全くない前提だと
混乱>バクスイ>素早さ>高飛び>ゾワゾワ　かな

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 19:26:09.97 ID:2yGUaPhyM.net

素早さ草は相手も倍速だと完封できないのがだいぶ気になるんだよな

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 19:34:34.84 ID:9U/UsSm60.net

その5個って対複数の打開アイテムだから、どれがというよりは全体のアイテム量に対してどんだけ持つかって感じなのかなと思うけど
素早さ強いのに軽視というか切られる理由は他は捨てるor無駄打ちで消費するのに対して一応満腹度ちょっと回復するからってのもあるよね

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 20:13:14.57 ID:Vn8TRMuu0.net

高飛びは有用だけど、出やすいから割と切りやすい

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 20:22:08.33 ID:h+iWGAes0.net

俺は素早さ＞混乱＞バクスイ＞高飛び＞ゾワゾワかな
素早さは単体で使ったときの強さは混乱やバクスイに劣るけど、
他のアイテムと組み合わせることで取れる選択肢が爆増するから常に1枚は持っておきたい

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 20:42:13.83 ID:UWv4ATck0.net

高飛び草は異種合成にも使うから10F以前と51F以降でも優先度変わる
更に言うと2個目の優先度が下がって、いくつでもあったら嬉しいのが混乱とバクスイ
素早さはラビゾーン終わる前は1つは欲しくて、ゾワゾワだけ一段落ちる

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 20:50:52.79 ID:/SoZlxwBa.net

ゾワは5階までにレベル上げたい時は必須アイテムやなぁ
ふだのがいいけど

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 22:16:11.53 ID:48G/zpTa0.net

ゾワ巻の範囲が広ければ圧倒できたのに
いやモンハンだと危ないか？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 22:23:08.80 ID:UZP9A5yy0.net

ゾワゾワってモンスターのレベル上げとデビル狩り以外で使うことはほとんどないな
ゾワゾワ狂戦士しあわせ辺りはマゼモンフロア迎える前に処刑者とチェインヘッドのレベルを上げて成長度稼ぎできるからなるべく温存しておきたい

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 22:25:01.34 ID:UWv4ATck0.net

ゾワゾワの効果そのものは強いからゾワゾワの杖とかあったらクッソ強い
でも巻物だから弱い

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 23:05:03.19 ID:peksjMKM0.net

巻物だからっていうか効果範囲の問題でしょ
でも>>231が言うように全体だとそれはそれで危ないかもな
大部屋とか確実に同士討ちするだろうし

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 23:15:23.78 ID:BFTP5OPV0.net

ゾワゾワは強いんだが、深層だと同士討ちでレベル上がって状態異常解除されちゃうからあんまり密集しすぎてくると使いにくさが出るのかもね
メイン盾の合成のときにマゼルンの横で読んじゃうのが好きだな
札の方は同士討ちのケアが必要だから睡眠の下位互換みたいな印象持ってる

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 23:21:37.86 ID:kgBKDTTR0.net

ゾワゾワは効果時間がね・・・混乱はフラフラはするけど溶ける前にたいてい減らせる

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 23:27:09.65 ID:OXWmKZ/p0.net

基本的に逃げに使うアイテムだから隣接時にしか効果を発揮しないゾワゾワは使いにくいんよね。
隣接時点で結構ピンチだし
いかに敵を隣接させないかで考えると一番優先度が低いんじゃないかな

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 23:29:10.51 ID:ftSkxNiy0.net

ゾワはマゼゾーン・ラビゾーン近いなら多少優先度上げるってくらいで結構適当に消費しちゃう

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 23:37:04.77 ID:+8IG3UNoM.net

ゾワゾワは札では最強だから…

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 23:39:01.22 ID:kgBKDTTR0.net

ゾワゾワで思い出したが、4の時はデビルの雄叫びがゾワゾワだったんだよね
あれが唯一プレイヤーが受けるゾワゾワだっけ？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 23:46:47.86 ID:ftSkxNiy0.net

一応カッパの札投げもあるのでは

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/14(水) 23:52:46.26 ID:lHCecYYVa.net

対ラビって点ではゾワ巻が一番強いのでは
ゾウでもいない限り問題ないしバクスイと違ってラビが複数いてもリスク低い

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/15(木) 00:32:32.08 ID:cVh8w/qa0.net

候補に無いもので申し訳ないけど囲まれた時の対処は出来れば困った時でやりたいなあ
使い道多いから温存もしたいけど

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/15(木) 01:25:53.63 ID:YMuSsLgCr.net

>>287
この考えマジ？
ゾワは封印状態にもなるから隣接云々とか知識足りなすぎの発言だぞ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/15(木) 01:29:16.53 ID:zssv9wAc0.net

>>294
巻物の話やぞ混乱とかバクスイに比べたら弱いっしょ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/15(木) 01:41:08.91 ID:UDLdo7+B0.net

ゾワゾワは札で持ち歩くから巻物はいらないかなー
単体は杖で鈍足or金縛り、少数は札でゾワゾワ、大人数は巻物で混乱

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/15(木) 01:51:45.00 ID:+tDcy4m/0.net

オレンジキャットだけ出なさすぎて発狂しそうだ
グリーンだけ６個になるし何なんだコレは…

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/15(木) 02:13:45.41 ID:sLjlcvzy0.net

>>211
これ目から鱗だわ
と思ったんだけど、誰も反応してないって事は皆それぐらいやってるぜってこと？
自分がいかに下手クソか思い知れて良いわ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/15(木) 03:44:07.65 ID:BAszEWAid.net

最近みたプレイではねむり大根階層で対策や巻物ない時に小部屋ハウス引いて
作った身代わりに無敵草投げつけて凌いでたやつが衝撃的だったわ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/15(木) 06:50:46.07 ID:WXtb1Yo80.net

ゾワ巻きをゾウ巻と読み違えててモンハウでゾウ巻読むってレスを一瞬でもなるほど！と思ってしまった自分を殴ってやりたい

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/15(木) 06:54:46.88 ID:n7byg4nu0.net

壺増犬より、ゾウゾウの巻物のほうがまがいものとしてシンプルだったな

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/15(木) 07:21:47.35 ID:J+QvO+IB0.net

真空切り「あのー」

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/15(木) 07:30:05.24 ID:QEl8mK430.net

>>299
この発想はすごいな。身代わり死んだら都度張りなおしてもみたいことしてたけど、無敵張っちゃうと２０ターン近く安全になるのね
視界外飛び道具も身代わりいたらとんでこなくなったよね確か。応用かなり効く感じだわ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/15(木) 07:43:07.95 ID:J+QvO+IB0.net

そういや、ポケモン不思議のダンジョンって面白い？
システムは基本一緒でキャラクター違う感じなのかな？
あれなら子供もとっつきやすいかな

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/15(木) 08:01:01.16 ID:n7byg4nu0.net

>>302
祝福で100ダメとかならまだ考える

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/15(木) 08:13:33.20 ID:riTLHsQH0.net

>>304
シレンとかトルネコと思ってやるもんじゃない
基本はシレンGB2トンファンみたいに主役とパートナーを操作しながら往復する系で
プレイ感が一番近いのはセカダン

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/15(木) 08:22:13.72 ID:qaurQjLOa.net

>>298
石像の洞窟にこれを使った問題があるからみんな知識としては知ってるんじゃね

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/15(木) 08:22:56.04 ID:12H4A5gnd.net

5って昔みたいに身代わりかなしばりってできないんだっけ？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/15(木) 10:53:05.66 ID:QEl8mK430.net

敵の視界の中に身代わりがいないと追跡してくれないのが今作の仕様じゃないかね。それでも射程外飛び道具は封印扱いじゃなかったっけ？アビスとか豚は黙った気がする

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/04/15(木) 12:28:15.17 ID:12H4A5gnd.net

>>309
ということは身代わりかなしばり土塊でその部屋は一応安置にはできるんかね
身代わり解けたりしないのかな？