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【Switch/Steam】風来のシレン5plus総合 208F【Vita/DS】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/04(日) 23:26:04.56 ID:8zGlaDy6d.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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※次スレは>>950が建てること。本文一行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 と記載してスレを立ててください。


不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス

■ジャンル:ダンジョンRPG
■発売日:2010年12月9日
■希望小売価格:6090円(廉価版2580円)
■プレイ人数:1〜2人
■通信機能:Wi-Fi通信&ワイヤレスプレイ対応
■対応機種:ニンテンドーDS
■開発/発売:チュンソフト
■予約特典:風来のシレン5 リミテッドサウンドトラック


不思議のダンジョン 風来のシレン5 plus フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル:ダンジョンRPG
■発売日:2015年6月4日
■希望小売価格:4800円+税 (DL版:4320円+税)
■プレイ人数:1人〜2人
■通信機能:アドホック:協力プレイ WIFI:救助機能
■対応機種:PlayStation Vita
■開発/発売:スパイクチュンソフト

switch版/steam版
■ジャンル:ダンジョンRPG
■発売日:2020年12月3日
■希望小売価格:3980円+税
■ダウンロード版:2709円+税
■プレイ人数:1人
■通信機能:インターネット対応
■対応機種:Nintendo switch/Steam
■開発/発売:スパイクチュンソフト

■風来のシレン5 公式サイト
http://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5/

■風来のシレン5 plus 公式サイト
http://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5plus/

■攻略Wiki
http://seesaawiki.jp/w/shiren5/

■救助専用スレ
風来のシレン5 plus 救助スレ その4
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1615894505/


■前スレ
【Switch/Steam】風来のシレン5plus総合 207F【Vita/DS】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1615904964/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/05(月) 01:36:57.01 ID:Dhz+2JwV0.net
>>1
乙デレン

3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/05(月) 11:27:10.15 ID:npBBAjvT0.net
1おつ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/05(月) 15:00:03.77 ID:bpSESzsn0.net
>>1
乙切草

5 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/06(火) 11:42:20.15 ID:yvOwEVvB0.net
「虹の迷宮録(ソシャゲ)」「すずね姫とまどろみの塔(パチンコ)」で新作二本いけるだろ
はよ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/06(火) 11:43:29.13 ID:yvOwEVvB0.net
よく考えたらこれどっちも5のあとか
ソシャゲパチンコ進出とか迷走してたんだなぁ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/06(火) 12:35:54.43 ID:Muh2RkQ/r.net
Steam版で遊んでるんだけど、それ以外のバージョンだと、例えば原始の踏破時間とかわからないんだっけ?
みんなどれくらいで踏破してるか気になるわ

自分はねっとり稼いで日付またぎも多用するから10時間コースが多いわ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/06(火) 13:15:58.54 ID:nIoxPomA0.net
原始は8-9時間かな
だいたい10Fごとに1時間かかって、最後の数十階は駆け抜けるから早くなる

9 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/06(火) 13:31:51.98 ID:jV/AwtFI0.net
自分も10時間以上かけるな
わくパラ16時間かけた

10 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/06(火) 13:34:42.12 ID:bX/nwkgB0.net
原始は縛り無し3-4h 1種縛りで4-6hってところ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/06(火) 14:40:21.70 ID:XBJSUsbDp.net
>>7
Switchも、左下に時間出る。いつも何日かにかけて7.8時間やってるw

12 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/06(火) 14:42:08.83 ID:XBJSUsbDp.net
しかしまぁ原始も波乱も2回目のマゼゾーン過ぎたら脳汁でなくなるよな。店出てもほぼ識別済みで一つもいらない物の時もあるし。アイテムいっぱい→保存乗る→Rボタン駆使して容量全て入れる押す→封印がまじうぜぇw

13 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/06(火) 15:33:46.20 ID:qpfFNVUp0.net
原始草縛りがなかなかクリアできない
今までいかに復活やり直し草に頼ってきたかわかるわ
あと草異種合成できないのと力上がんないのも地味にキツい

14 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/06(火) 15:38:05.98 ID:bX/nwkgB0.net
>>13
経験上ちからの草意地でも識別して草鳥使って食ったほうがいい

15 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/06(火) 15:39:36.48 ID:V8o9f8Wpa.net
ちからは一応草鳥カッパに投げて貰えば上げられる
ただ識別が難しくて序盤で出てくれないとキツい

16 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/06(火) 15:53:59.09 ID:qpfFNVUp0.net
草どりからは多少草浴びるようにしてるけど草持ち歩いて識別するのはしんどいわ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/06(火) 16:18:00.14 ID:VPJ84TOX0.net
運命の地下が一回クリアできて以降まるでクリアできない
どうも序盤が安定しないのと
序盤を乗り切っても中盤以降で集中力が切れて凡ミス→即死になっちまう
あまりにしょうもないミスで終わると相当凹むわ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/06(火) 18:50:12.89 ID:ko3N24LP0.net
まず睡眠よけが必須だわ草縛り

19 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/06(火) 19:14:46.52 ID:x1ekRiP9d.net
草縛りってカッパ草鳥に当ててもらうのはセーフなんだな
そういうの面白いな

20 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/06(火) 19:46:59.11 ID:bX/nwkgB0.net
アウトだと草鳥が強すぎる

21 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/06(火) 19:49:23.67 ID:PYnI0QT30.net
運命地下って道中のプレイングより事前のプランニングが他のダンジョンよりウェイトでかいよね多分
ヤバい時間帯避けて反対の時間帯に走る、美味しい時間で稼ぐをどんだけ徹底出来るかだし装備あんま良くないから稼ぎまくってゴリ押すみたいのもし辛いしなー

22 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/06(火) 20:21:47.09 ID:pkrPr6f6a.net
スイッチで変な現象起きたのだけども
合成の壺拾って合成しようとしたら封印されてて、荷物だが捨てるのは惜しいな…と持ち歩いてたら首尾良く店
売ろうと床に置いた瞬間、店に入ってきた強情戦車の砲撃で壺消滅
油断したか…と取り敢えず戦車を破壊して買い物した後に店員に話すと何故か2100円くれるという?
何も売ったもの床に無いのにどういうこと??と思いつつも封印合成壺の2100円を頂いて退散
なんだったのだろう

23 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/06(火) 21:41:37.96 ID:ULitcdP60.net
ダークマゼゴン登録狙うついでにサトリチャレンジして計12時間で帰宅するもサトリチャレンジ失敗に終わる。
闇しまぐいの雄たけびでテンポがマジ最悪だった。
90〜95Fにモンハウ予約して、魔物呼び2付けて土塊で引き籠って昼夜で即夜ループ繰り返す方が効率いいと思った。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/06(火) 21:52:31.39 ID:WV1onrDa0.net
アイテムの乱数ってダンジョン内で複数個出るように偏らない?今回の波乱が祝福と換金がそうだったわ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/06(火) 22:41:30.66 ID:deEC5uFIr.net
どの目も均等に出るという妥当な排出率だと偏る回がないと帳尻合わない。
コインの表を当たり、裏を当たりとするゲームを2回連続でするならば、表表の2回あたりと、裏裏の2回外れという偏った目が併存しないと排出率というか当選期待値が5割にならんからね。
均等にみんなが当たるんじゃなくて、すっげー当たるやつと全く当たらんやつが併存してトータルが統計学的な値に収束していくもの。
数学苦手じゃないなら全部の出目を書き出せば、すげー当たるやつと当たらんやつが混ざってるのは難しくないと思う

26 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/06(火) 22:45:56.25 ID:deEC5uFIr.net
表を当たり、裏を外れだわね。ようててうち間違えた

27 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/06(火) 23:01:13.36 ID:PknpzGX30.net
Steam版を買おうと思ってるんだけどコントローラーってどんなのを買えばいいの?
多分他のゲームはやらないからシレンに必要な機能があればいいんだけど
使いやすくておすすめとかこれは止めとけとかあったら教えてほしい

28 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/06(火) 23:05:20.40 ID:jV/AwtFI0.net
PS4とか持ってるならそのコントローラーが使えるよ
それ以外でなんか買うっていうなら、まあシレンはアクションゲームじゃないしなんでもいい気もするが
それこそキーボードでも

29 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/06(火) 23:28:58.31 ID:deEC5uFIr.net
Steamならキーボードでいいんじゃないかね。斜め移動も斜め固定ボタン押さなくても失敗しないし。
もちろん、スーファミみたいなやつのが操作しやすいんだろうけど。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/06(火) 23:43:46.59 ID:PYnI0QT30.net
50Fで手持ちの未識別腕輪が偶然爆発で手持ちに気づいたら2本目の土塊もあって意気揚々とマゼゴンに投げたら濡れた巻物になって吐き出された
これ元予防の巻物では爆発無効付けれないよね?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/06(火) 23:47:19.68 ID:PYnI0QT30.net
ダメ元でやってみたら行けたわ濡れてても合成材料としてはOKなのか

32 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 04:56:56.89 ID:RboCwBNA0.net
>>27
スティックは操作しづらいので、十字キー触りやすそうなのがオススメ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 08:15:34.77 ID:c+pUyv220.net
光の剣ってwikiだとかなり評価低いんだなあ
個人的には強い武器なんだけど

34 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 10:38:19.28 ID:K3JDMZDd0.net
光の刃そんな良かったっけ?って確認したら、印無限付くし、レベル7でも印12、レベル8で混乱(大根で混乱草は確実に所持&合成できるが)、成長は早めと確かに良いのね。ウィキもところどころ不十分なところあるかねー。原始の敵テーブルも少し違うとこあるみたいだし

35 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 13:22:33.77 ID:TAODcWxU0.net
印の話だよね
Wikiには低か中で意見が分かれたとあるな

俺は優先的に入れてる
敵を選ばないし、何より攻撃がスカスカ外れるのが腹立つから

36 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 13:38:17.72 ID:bREuZ2wG0.net
今作攻撃外れすぎだわな

37 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 13:48:12.96 ID:ooecyVY6a.net
光の刃は印も多くて成長も早いからかなり使える。
レベルマックスで空振り一回で会心にでもなればメイン筆頭候補にもなったろうに…!

38 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 14:39:21.43 ID:B8DeMm9nM.net
三連続は当たり前として
五連続はずしたときはあきれたわ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 15:27:06.46 ID:/wVBBXvAd.net
光の刃入れると連続でピロることが多くなる気がする

40 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 15:27:17.64 ID:cNIQ8lZSM.net
64のスパークソード時代が一番バランスよく強かった光の刃。当時はドラゴンキラーが更に強かったので、たぬきと同等くらいだったかな
成長の速さと印の多さでいうと混乱斧にもひけをとらないが、共鳴の有無でメインに選ぶことは今の所なかったなあ
ていうか床落ちレアリティの都合で4からストーリーはいつも獣セット(持ち不は隕石)に落ち着きやすい

41 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 16:03:43.03 ID:K3JDMZDd0.net
印としても光の刃強いと思うけどなー。3回外しのクズ運防止って組み立てがしやすくなるし。
草特攻あたりより最後まで使えて強い気がする。
まあ、ウィキの印考察のページは参考程度なのかな。手持ちの装備やアイテムとかプレイスタイルで人によって優先度変わるのが普通に思える。
草は優先もクソもなく、マゼルンで混ざったやつが当面の印になりがちだしなー
状態異常ハメが好きだから、逆にゾウ対策の毒消しはできるだけ10階までで混ぜたいけど。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 16:31:29.97 ID:hM6Qdp1Q0.net
お得感はあるけどよくよく考えるとやっぱり微妙なのが溜め攻撃
まず運がよくてバシバシ当たるときは効果自体発揮しないし
特殊能力持ちだとかで攻撃を外したくないときはそもそも最初から殴るべきではない
悩むほど素材がある時はやっぱり優先的には入れないね

43 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 17:05:49.13 ID:a9jezWNI0.net
封印以外の状態異常印と水棲植物浮遊ドレインドラゴン特効印より優先させられないわ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 17:22:46.26 ID:iLsCnt1r0.net
光の刃って入手したら別に印で充分でしょ
あえてベースにして育成する旨味が薄いので他の武器をベースとしてしまうな

45 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 17:35:00.11 ID:IxKEZv5qr.net
>>42
2回連続ではずさないと発動しないとでも思ってそうな発言だな

46 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 17:45:47.74 ID:Oab8pPmBa.net
安定感出るのと長期的に被ダメ減らせるから殴り合いできる5だと十分強いんだよな
ただあんま出ないのとか初期印数が多くてサブ剣にピッタリなのとかが向かい風な印象

47 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 17:48:19.01 ID:hM6Qdp1Q0.net
>>45
なんでそう思ったのか逆に聞きたいわ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 17:52:32.49 ID:IxKEZv5qr.net
これだけ攻撃外れる言われてるのに運が良くて効果発動しないはないわー

印でも十分効果あるし会心必中が確定した時はアイテム消費抑えられるのはやっぱり強い

49 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 18:08:23.32 ID:gbl5Pl/Dd.net
5回連続で外したときに笑ってられるのは上手い奴
怒ってゲームに文句言うのは下手くそ
これは精神論じゃなく、上手い奴は5回外してもいいときしか5回攻撃しない
下手な奴は「4回も外したから次は当たる」とオカルトに走って死ぬ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 18:26:55.32 ID:B8DeMm9nM.net
まず五回連続攻撃とか低層とかしねえから笑
ピントずれてるなあその理論

51 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 18:33:15.57 ID:iLsCnt1r0.net
>>49が真理言ってる
このゲームは最悪のケースを想定したケアが必要な局面にちょいちょい出会う

52 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 18:46:30.74 ID:hM6Qdp1Q0.net
いうほど最悪でもないよね
同一の相手に5ターンももらえる時点で相当余裕あるはずだし
矢ならわかるけどね

53 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 19:23:01.56 ID:TAODcWxU0.net
俺がよくやるのは余裕が「あった」だな
余裕だと思って殴り合ってたら何度も外して「まあ次は当たるだろ」
気づけば残り1発になっててさあどうしよう

54 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 19:39:04.22 ID:XUqcfb4z0.net
ドラゴン特攻は優先度高
異論は認める

55 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 19:48:41.65 ID:bREuZ2wG0.net
ドラゴン草手に入れたら先に盾に入れるくせに…

56 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 19:58:49.79 ID:XUqcfb4z0.net
炎減少は最優先事項だから。。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 20:08:23.41 ID:Djag0XsC0.net
500草はまず盾で見るからあんまつかんけど特効もあったらあったで便利よね

58 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 20:23:29.62 ID:RPrW3LaJ0.net
運地ってどうにか安定するコツとかってないかな
ただでさえ中盤以降にワンパンで倒されるパターンが多いのに
中盤にすらたどり着ける確率が良くて5回に一回あるかないかぐらいだわ
なんかたいして難しくないっていう人も多いのに自信無くすわこれじゃあ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 20:30:52.21 ID:Oab8pPmBa.net
ヒーポフは弱いし中盤までで炎半減なくてもマグマで微妙に困るくらいだから剣に優先して入れていい気がしてきた
印数の問題はあるけどピョンダイルドラゴンシャーガあたりの鬼門ゾーンがちょっと楽になるっていう利点がある

60 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 20:51:36.28 ID:M5MFrXDCM.net
>>58
何も考えずに夜だけ移動しろ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 20:51:57.97 ID:2jkD9t5h0.net
500草として認識出来てたらいいけど、盾+草ってドラゴンしか有用な受け口ないけど原始なら10Fまでドラゴンあるかもって理由で混ぜない?
取り敢えず剣と呑ませて識別進めるから、剣ドラゴンが先に付いてしまうイメージあるが

62 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 20:55:11.23 ID:TAODcWxU0.net
500は命の草もあるぞ
印の空きがないから剣には入れられないが盾になら入れておきたい

63 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 21:24:19.29 ID:zPjiFaP0a.net
>>58
ワンパンは夜だろうけどおい混で殲滅してから歩けば探索しすぎない限りワンパンで倒されるのはほぼ無い
おい混が使えない階は昼にアイテムを惜しまず使いながら進んだほうが事故りにくいと思う

64 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 21:28:06.08 ID:qVw85nAHd.net
俺もマゼルンフロアで命の草といやしを盾に混ぜる派だな
盾はどうせ印余るし

65 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 21:31:54.06 ID:YSOAQKt/0.net
草の神の壺ってなんで無くしたんだろーな。あれにまどわし草さえ入れたらモンハン解決できたもんだ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 21:36:49.13 ID:YSOAQKt/0.net
波乱深層でレベル99、武器印22個にしたら店主普通に3撃で倒せて(大体2撃までには印発動して無効化できる)泥棒何にも緊張感なくてワロタw刈りまくってたら虚しくなってきて細い目で階段降りたわ。強くてニューゲームは面白くないのと同じ感覚だった

67 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 21:38:05.58 ID:YSOAQKt/0.net
特攻印1.35倍じゃん。中盤〜終盤は最低でも2パン3パンだから入れたところであまり影響ないよな結局。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 21:59:18.17 ID:a9jezWNI0.net
原始で草子どりが出る5階までドラゴン草出ないし10階までにドラゴン草あまり出ないな
武器印は他の有用印で6枠くらい埋まる事多いからマゼモンでドラゴン特効入れる機会が少ない

69 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 22:00:09.09 ID:hM6Qdp1Q0.net
いや確定数1ズレるのはものすごくデカいよ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 22:12:31.18 ID:HYH5RhHN0.net
確定数減少のために特効重視でいつも進めるな
ただ、ドラゴン草は入れづらいからマゼモンゾーンになるし盾と同時に入りがち

71 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 22:37:50.49 ID:XUqcfb4z0.net
二確と三確では被ダメが倍変わるわけだしな

72 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/07(水) 23:37:50.40 ID:7ol9PdoM0.net
戦神斧と呪師腕輪で、初めてアイテムたくさん呪って原始40階まで来たけど、こんなときに限って保存が一つしか出てなくてとっさの敵排除アイテムが厳しいわ。
盾はドラゴンシールドだから、イッテツさえなんとかできるなら踏破できるポテンシャルはありそうなんだがなー

矢稼ぎができてないのもつらい

73 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 00:28:00.47 ID:swemn8w1a.net
攻撃をミスらせることでしか難易度調整できないのがシレンシリーズだぞ
シレン楽しいって言わないと信者に叩かれるぞ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 00:32:19.11 ID:6uyvJNVY0.net
シレン5は格段に攻撃外れにくくなってるけどな
必中が楽に手に入った初代とは比較できないとはいえ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 00:41:09.19 ID:lFXCvWCf0.net
銀行カンストの為に上級マスターマラソンも兼ねてタワー〜秘境マラソンやってるけど、マジ苦行だな
流石に銀行カンストするまでには上級コンプしてるだろうけど

76 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 00:55:26.94 ID:UBrflx8Y0.net
レベル8の武器の命中率は95%とか読んだな
結構外さない印象はある

77 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 00:59:30.69 ID:HBUPnfh20.net
状態異常印を重ねがけしたりため攻撃をつけることで反撃される確率を大きく下げられるけど
命中率自体はどうやっても100%にならないというのは面白い調整だと思ったけどな

78 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 02:23:43.18 ID:uPQnAPtK0.net
金食い剣とかまいたちに捨て身あると体感100%

79 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 03:46:29.83 ID:1Ylcc3id0.net
シレンと敵の攻撃投擲が全て必中になる必中香の壺の実装お願いします

80 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 06:01:29.81 ID:KjVgiYAB0.net
クソッピーに山彦焚かれたの忘れてて1番でかい部屋に階段あるし杖潤沢にあるし運良きゃホールインワン、ダメでも杖使えば何とかなるよなと適当な感じで泥棒開始したら階段部屋に飛ばなかった上に階段部屋に大量の店主沸いて絶望したw
モンハウ用の巻物と無敵草投入して成功はしたけどただのゴリ押し泥棒はやってる時もなんだかなーになるよね

81 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 09:17:23.82 ID:0m+gCYUza.net
>>80
それなりに対価支払うことになるからね
ただ、対価が店に売ってたアイテムだったり、手持ち売却金だったりでトータルは基本的にプラスには一応なるよね

82 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 09:55:08.16 ID:dnnkqg70a.net
発売からこんだけ経ってまだ印の優先を話し合えるんだから
そんだけプレイスタイルに違いもあって正解もいっぱいあるってことだもんなぁ
改めてすげーゲームだと思う

83 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 10:01:18.70 ID:4nB2Rqsb0.net
飛びつきとか場所替え一撃のはずが間になんか入ったときのグダグダ感
あかり察知無い限り、100%は防げないしな

84 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 11:54:13.20 ID:UBrflx8Y0.net
普段敵が○確撃破かとか意識しないでとりあえずゾウ殺しと鉄矢以外の特攻は範囲広いのがあれば詰め込んどけ的なスタイルだけど(状態異常スキー)、ウニを雑に殴って爆発させてから、ウィキで敵の体力を調べるスタイル。
ウニを素手で殴ってからガチ殴りするとかちゃんとしたほうがいいのになー(わかってるけどやらない

85 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 11:55:37.25 ID:WFYA0Hm20.net
>>63
夜抜けってどのあたりのタイミングからやるべきなのかが未だによく分からない
あとあまりいいアイテムが揃っていない状況だとどうしても夜抜けオンリーに踏み切るのが不安になってしまう

86 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 12:01:15.33 ID:6uyvJNVY0.net
今更シレン4やったがエメラルドテラスむずいな
昼と夜の変更ターンが早いし、序盤から夜が来るから稼ごうとするとどうしても夜を凌がなきゃいけなくてきつい
シレン5のフォーチュンタワー昼夜切り替えは本当に温情調整だったんだなって

87 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 12:13:47.61 ID:FYblDvb4a.net
俺みたいなプロはしわよせ印が神印と認定する

88 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 12:46:05.36 ID:MxdXfaBeM.net
>>79
アスカには必中の巻物(敵も味方も命中100%の特性ノーガード)があったからそれでもいいよ
祝福巻物以上に複数回使える香の壺のが少し嬉しいけど

89 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 13:40:30.22 ID:UBrflx8Y0.net
しわ寄せあるあるは、開幕囲まれ気味で難敵を金縛ったのに起こしちゃうってのがある。持ち込みならしわ寄せ入れていいけど原始くらいだと入れないほうが事故が無くていいのかね。滅多に合成できんが。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 14:08:21.99 ID:x/LozkG1r.net
>>85
吹き飛び矢稼ぎ終わったらそれ以降はどんだけ厳密に危ない時間を反対で交わしてくかゲーじゃねーかな
というか闇テリブルや闇イッテツ除けば基本夜のが安全だから昼はどんだけ消耗抑えて粘れるかじゃねーかな
あんな装備のラインナップじゃ昼でもガチれねーよ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 14:48:38.44 ID:uFDTgdYOa.net
>>85
どこをどう手こずっているのかいまいち判断しかねるけど、アイテムが揃っていないなら尚更昼はキツイよ。
夜の松明だけだとアイテム探索が厳しいと思うけど、、運命の地下は夜が短いので、夜は貴重な駆ける時間と割りきる。
とはいえ原始に続く穴の様に序盤が安定する設計と真逆で、序盤ほど不安定に設計されたダンジョンだから、どうしても序盤のおにぎりと松明のヒキ次第で稼ぎが不十分になったり、アイテム探索諦めて階段降りないといけない状況になりがち。
クリア出来るときは、「あれ?もう99階?」だけど、キツイ時は既に8階くらいでヒーヒー言う。拾えたアイテムによって柔軟に夜まで待つか、昼まで待つかの判断が特に柔軟は重要。
あと道具ナレナレは強いが隣接技だし所詮は床落ちアイテム。逆転出来る様なアイテムはなかなか出ない。夜駆けたい時に邪魔な倍速持ち敵に部屋の道塞がれた時なんかは誘導に手間取ってると貴重な夜時間が勿体ないし、ミスれば死亡。もざらしみたいなヤツに邪魔された時には隣接も出来ないから、ダダーンあたりは必ず一つは入れるのオススメ。
長くなりましたが取り敢えず私が運命の地下潜るときに意識することを羅列。頑張って下さい。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 15:05:30.14 ID:4nB2Rqsb0.net
原始45FでW呪い師 剣に金食いかまいたち 盾に昼 予防背中たくさん 察血あり
これは勝ったな・・・と思いつつ、復活やりなおしないから既に何回かヒヤヒヤしてる

93 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 15:06:14.96 ID:uFDTgdYOa.net
特に柔軟は→特に序盤は 訂正
とにかくこのダンジョンは15階までが勝負で、そこまでの展開が結構その後を左右する
なので99目指すよりは、まず15階までどの様に進行するかをよく考えたり、何回も潜りながら理解していく
16階以降は多少危険ポイントはあるが、雑に夜進んでも良いが、1〜15は、とにかく大事に進む。おにぎりや松明のヒキで大事に進みたいのを阻害されるから、その時にどうするかしっかり判断する。
腕輪は偽察知以外は特に重要なものはない(偽感知はあれば便利)ので抱えて店を待つくらいなら捨てる。特に偽察知が出る12階?より前の腕輪は尚更。
最重要アイテムは、金縛り杖、土塊杖、すごい松明、やりすごしの壺、場所替え杖、飛び付き杖。これくらい。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 15:46:59.07 ID:oq8BtekrM.net
運地は20後半から夜オンリーでいいと思うね
敵は渋滞しない限り直進しかしないって事を理解してれば、トンネル杖も神アイテムだぞ。通路でテキトーに横道掘って雑に夜待ちできる
おい混感電は個人的には壊れレベルで強い。夜モンスターの祝福ドロップがおいしすぎる

95 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 17:05:02.28 ID:0Sweclq40.net
おい混の最大の利点はUFOを呼び寄せられる事だと思った
26、27Fのしあわせ草と76、77の復活の草はあるとないとで大きな差が出るし駆け回るのはリスクあるから
ただ、シャーガはいいがゾウだけはかんべん

96 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 17:26:40.00 ID:4nB2Rqsb0.net
ゴリゴリの装備で爆発無効 デブータの証 ドラゴンねだやしで復活なしクリアできるかと思ったら、カッパに睡眠札投げられる→黄金マムルで阻まれてしまった
クリア自体はできたけど、予防余ってるし読んどけばよかったな

97 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 17:48:36.12 ID:nwTZwVvca.net
あのゾーンはゾウいるから前予防読んでも意味なかったわ
あかりとかと併用すればよかったんだが

98 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 18:40:13.80 ID:WFYA0Hm20.net
>>94
混乱波使用後に複数回攻撃くらうのって避けられない?
一応シャーガorゾウ系がいるフロアでは使用を避けているんだが
たまに混乱状態なのに攻撃されまくって一気にやられることがある

99 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 18:57:25.32 ID:nwTZwVvca.net
おい混使うならルームカイフク閃光でHPマックスにする
レベル3以上の敵からはほぼワンパンだから開幕数ターンで呼ぶ
壁が近かったら壁を背にして8体→5隣接にする
あれば軽減盾を使う、イチゼロがあれば効果発動できるHPで呼ぶ
とか何個か気をつける点はある
まあ死ぬ時は普通に死ぬけどそこは割り切りで

100 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 19:22:13.27 ID:ZNU+1SwqM.net
>>98
壁を背にする事、HPマックスorイチゼロで使う事だな
あと、ウニ階もやめたほうがいい
当然だが運地の昼盾はゴミ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 19:53:55.89 ID:uFDTgdYOa.net
色々偉そうに書き込んだので自分自身潜ってみるかと運命の地下をついでに合成縛りで潜るも84階昼で夜待ち場所探そうと少し焦って歩いたら睡眠罠踏んで倍速ポリゴンに蹂躙され死亡
とはいえ合成一切無し、保存用量3が一つのみでバカスカ夜降りただけでもここまで来られる
所要時間3時間半
だいたい13000ターンくらい

102 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 20:04:22.43 ID:2SBUZcBM0.net
>>98
すばやさ草を使った直後か、体感バリズドン系は1ターン目に行動なので2ターン目におい混
近くのモンスターから隣接するのでトド壺を割って壁際でおい混

運命の地下は金食いが万能で使いやすいな
修正値をひとまとめに出来るからそれなりの固さになる

103 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 20:08:57.77 ID:P5pqhJ5R0.net
運地の話題現在挑戦中なんで有り難い
とりあえず昼盾夜盾揃ったんで使い分けつつ気配道具察血もあるんでようやくイケそうな感じにはなってるけど
かなしばり&土傀の杖が30階時点でまだ出ーず…

本格的に夜待ちする時は上で言われてたトンネル待ち作戦使わせてもらいやす

104 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 20:19:39.31 ID:ZNU+1SwqM.net
>>103
個人的には昼盾捨てていいわ
夜盾に全ての印をそそいだほうがいい

105 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 20:33:11.31 ID:CFAHhEdF0.net
>>86
当時シレン4で久々にシレン復帰したがストーリーモードのかなりの難しさに驚いたわ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 20:37:01.11 ID:P5pqhJ5R0.net
>>104
マジですかい〜?
一応付けれた火耐性とHPアップは夜盾の方に付けて昼盾は印無し状態で使ってるけども(ドラゴン早々にねだやしたから火耐性の旨味が大分減ったけど)

昼は基本安置作って夜待つで良さそうっすな〜
呪い師×2でも無いとガチんの無理そうねここ
アナグマとダイル相手にしててあ、ここガチんの無理じゃん…と

107 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 21:05:26.79 ID:mGtS2XIv0.net
4と5に出てくる3初出のモンスターってコガタナバチ系統だけなんだな・・・どんだけ低評価がショックだったんだ
アイテムは札と隕石、朱剛石とかが出てくるけど

>>105
ゴールドパレス以降の火力やべぇよな、チェインヘッドとかエリガンがやばすぎる

108 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 21:17:45.23 ID:Pq+Oj2Am0.net
運地だと理想は金食い盾ベースだが昼盾夜盾はスルーしてるな
昼夜で分けるとアイテム管理が面倒なのと昼もある程度はガチってるプレイしてるのもある
何より何も考えずに1個にまとめたほうが単純に楽でええわ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 21:22:39.07 ID:6uyvJNVY0.net
夜は灯火の盾の有無で天地ほども変わるな
灯火あれば夜はボーナスステージ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 22:17:43.00 ID:S5Fb08Sj0.net
>>107
3部屋一方通行の激狭マップありで敵が擬似わくパラ状態、脳筋をやりすごそうと通路に逃げてバステ撒いてもゾウが後方支援回復、
なんなら逃げようとするそばからガンコ戦車が強引に通路拡張してイッテツ化、
クリア前から当たり前の顔している洞窟マムル…と、殺意が凄いよなゴールドパレス昼
DSの完全初見時は、カミナ戦とここでの消耗だけで脱出を余儀なくされたわ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 22:19:23.13 ID:WFYA0Hm20.net
運命の地下の序盤ってみんなどういう風に切り抜けてる?
シャーガとゾウが出る階層は夜は避けた方がいいと言われているが

112 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 22:25:23.37 ID:hsdbzd6rd.net
>>107
4と5に出てくる3のモンスターがハチだけなのは
2D化に成功したのがハチだけだったからと昔DS版5のディレクター醍醐氏がやったTwitterの質問企画で答えてた

『風来のシレン5 ディレクター醍醐頼希氏への質問・回答まとめ』というタイトルでテンプレに載ってるwikiのリンク集にもある

113 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/08(木) 23:13:10.80 ID:uFDTgdYOa.net
ゴールドパレスのあの三部屋だけのやつ、最初隠し部屋があると思って壁殴ったりしたな
昼はデブーチョ、頑固、ヘッドとか本当にストーリーか!?と思うほどのキツさだったなw
カミナも最初ボロボロにされたし、なんだかんだでジャガーが全体で見て一番楽だったようなwバナナの皮最強伝説ここにあり!

114 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 00:14:33.10 ID:Hd6Exm4h0.net
>>112
へー
そういや3はゴテゴテしたデザインのモンスター多かった気がするな

115 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 00:26:59.32 ID:2snUaEJH0.net
真空斬りの巻物をベースにしたときの新種道具って真空斬りの効果付かないの?
それとも俺の運が悪いだけ?
真空斬り4回発動の巻物を作りたかったんだけど

116 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 01:24:28.99 ID:Shzuu2HS0.net
やっと異次元クリアできた
あっさりそこそこのアイテム揃うのになんか色々ミスしまくってしまった
フロアギミックばっかり気にしすぎなのかな

117 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 01:57:04.01 ID:Hd6Exm4h0.net
異次元ってテーマ別の出現率異常じゃない?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 13:30:21.29 ID:dFyattpA0.net
感じるゥ〜

119 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 14:34:15.35 ID:uxPtyjuOM.net
異次元は序盤の特殊モンハウがキツかった
逆に後半モンハウの方が楽だったのかなあ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 16:32:10.79 ID:Shzuu2HS0.net
でも感電の杖とかで外から特殊モンハウ潰せると気持ちよかった

121 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 17:33:27.10 ID:93VJVZU50.net
封印してないのに天狗が正体表してたけど何でだ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 17:36:39.80 ID:xLF8JaX90.net
モンスター数上限とか?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 17:47:30.45 ID:kkqKobO4M.net
カラスの証持ってない?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 19:30:54.71 ID:93VJVZU50.net
封印じゃないし証もない
場所は波乱の35Fでスクショはこんな感じ
目薬飲んだから?
http://imgur.com/KwyQeNc.jpg

125 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 19:35:04.93 ID:4McHnAkn0.net
キャットストーン、パス使わないで集めるとしたらやっぱり井戸周回が一番効率良い?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 20:02:20.41 ID:4AqYHVscd.net
>>125
たぶんそうじゃないかな
商人でサトリピックとって道具感知か透視で壁や高級店の猫石を探す井戸周回

127 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 20:26:46.21 ID:4McHnAkn0.net
>>126
thx
パス使いたくないからあと8セット(モンスター登録)頑張るわ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 20:33:09.53 ID:ZfFxeK/C0.net
異次元、配信者にランダムでやってほしい
テーマごとにどんな対処していくのか興味ある

129 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 20:34:36.20 ID:J4b77z55a.net
そのスクショの再現自体は天狗の正体を封印の杖で暴いて警報スイッチ踏めばできるか
スカイハウス以外で生天狗出ることあんのかな?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 21:04:49.12 ID:xLF8JaX90.net
波乱だしモンスター数上限じゃねえの?
シレン5でモンスター上下あるときに天狗が正体表すのか知らんけど

131 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 21:05:57.79 ID:MPmBy3kY0.net
呪い師食わず嫌いしてたけど使えるわこれ
呪われたアイテム3つくらいでもかなり会心出る

132 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 21:57:22.20 ID:g3evbUEq0.net
>>130
わくパラで一回も見たことないぞ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 22:55:43.17 ID:Shzuu2HS0.net
>>128
回復なし二種と夜は備えなく引いたら運ゲーになりそう

134 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 23:11:04.31 ID:wbS5xurTr.net
配信してる荒らしとかみるとえらい簡単そうに見えるのに自分でやるとくっそむずいんだが
たった今水エリアでミドロとイカと目回しに囲まれて力1武器盾0にされて集団レ○プされた気分になったわ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/09(金) 23:32:18.70 ID:Hd6Exm4h0.net
図鑑埋めやってるけど夜のモンスターがイヤ〜キツいっす
4だとボウヤカートのどれだったかは忘れたけどどこのダンジョンにも出てこなくて完成できなかったんだよな

136 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 01:40:16.83 ID:CHIsYFXi0.net
やっと腕輪新種ノック終わった
浮遊透視時たたず睡眠よけ
鑑定師弾きよけ気配察知壁抜け
被った気配察知も単独で機能する保険と思えば悪くない

>>135
旧道限定運命の地下限定のやつらがいるからな
あとデビルも地味に面倒

137 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 05:39:04.73 ID:sTqIlggI0.net
マグマのギミックほんといらん
テンポ悪くなるだけで全然面白くない

138 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 07:12:53.47 ID:oQtiZY/x0.net
せめておにぎりを焼いてくれ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 10:21:20.87 ID:r8gcDNTG0.net
マグマ出る代わりに罠なしなら許せた

140 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 10:33:03.73 ID:YhPv86XCp.net
アスカってリマスターでないの

141 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 10:58:07.76 ID:cOFeeaIfd.net
スパチュンが、ねとらぼの記事で言及して以降、特に進展したという情報は入ってこないし出ないよ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 12:26:39.68 ID:pB/lmouw0.net
アスカは権利関係を整えて再販ってのが尋常ではなく大変だし苦労に見合うセールスを期待できないから再販されないだろうな

143 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 12:28:34.03 ID:xXwdrdtP0.net
仮にアスカが何かの間違いで出たとしても4以前の盾ゲーでヌルいヌルいって言われそう
変えたら変えたで改悪になるし

144 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 12:40:54.46 ID:vfFHCOff0.net
呪師は完全会心狙うとかえってアイテムきつくなるから、ちょい呪いくらいのがいいのかもねー。
戦神合成でも結構仕事するイメージあるもんね
前に戦神ベースに呪師腕輪、完全会心狙いで行ったら保存一個しか出なかったのも響いたが70階台で体力回復が追いつかず押し切られてしまったわ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 13:08:32.89 ID:ZuEs6tgJ0.net
アスカはかなり難しそうだよね
シレン2は任天堂が本気出せばいけそうだけど

146 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 13:44:17.10 ID:6VS/XhB/a.net
私は呪い師は繋ぎにシングルしか使わない派だけど、ただの壺と底抜け2〜3個封印でも十分助かる効果だなと思う
察知みたいな強力腕輪入手後も部屋ではつける
底抜けを使いきったり壺を割ったりしたら呪い師も同時に捨てる

147 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 16:18:01.91 ID:vfFHCOff0.net
常時食料の予備が無いまま、毒草も食ったり、草鳥の未識別ドロップも全部食って何とか25階の店まで歩数ダメージ食らいつつたどり着いたら、巨大おにぎり売ってた。
でも盗んでしまう人間のクズにして風来人の標準像

148 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 17:25:34.80 ID:kAqzxAjAM.net
わざわざダンジョンに店を構える店主は風来人に泥棒勝負を挑んできているだけに過ぎない
むしろ風来人でありながら店構造に屈して普通に買ったら負けだ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 17:52:21.77 ID:ZSJ2fFRJr.net
確かに90階台に店構えてる猛者店主は、イッテツの爆撃とアビスの炎をかい潜って盗んでみろよ!ホラホラホラホラ!って言ってるような気がしたりしなかったりする。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 17:58:35.68 ID:0pPNttb20.net
寧ろその階層だと持ち物次第で泥棒状態にした方が楽なまであるから泥棒する

151 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 18:16:42.13 ID:F6hSoCoY0.net
風来人もいいアイテム抱えてるからな
泥棒された時の準備良すぎるし失敗誘ってるんだよ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 18:22:32.36 ID:OzWxWvFe0.net
>>143
4は5と同じく盾ゲーじゃないと思うんだが・・・

153 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 18:26:45.01 ID:ZSJ2fFRJr.net
確かに返り討ちされたときの装備は店主に引っ剥がされてる可能性あるのか。
店主は泥棒を成敗する正当防衛を装った追い剥ぎだった?
大量に徒党を組んで襲ってくるし、その打撃は即死をいとわない全力打撃だしなー

154 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 18:47:16.30 ID:ZuEs6tgJ0.net
steam版買って5か月
ようやく運地クリアでアイコン極が出た
長かったな・・・

155 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 18:58:25.09 ID:kAqzxAjAM.net
店主との泥棒勝負はルールに基づいた真剣勝負であり競技なんだよ!

【店主の心得三箇条】
・盗人が次フロアへ逃げ込んだら盗人の勝ち、追跡・報復・請求を禁じる

・どんなに怪しい行動(身ぐるみ全部売ってから拾い直し等)であっても店主側から手を出してはならない

・例え再三に渡って盗みを繰り返してきた風来人であっても最後のその瞬間までお客様として接するべし

156 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 19:14:08.92 ID:6VS/XhB/a.net
彼らはもはやプロの中のプロとしか言わざるをえない

157 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 20:44:58.23 ID:VBkHvbgMa.net
運命の地下はネーミングなんとかならんかったんかなぁ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 20:56:50.30 ID:ze+OJ6sb0.net
泥棒すると店多くなるのは気のせいか?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 21:07:55.61 ID:xXtdU+w5d.net
二部屋フロアで高級店見たことあるけどあれはどうやったら泥棒できるんだろ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 22:11:03.63 ID:r6reIFBO0.net
>>159
金縛り底抜けでどうぞ?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 22:22:19.25 ID:AV7kObYZ0.net
>>159
部屋でかいならそのぶん商品いっぱい置いてくれ!

162 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 23:29:24.65 ID:MQqcgvwq0.net
天狗が天狗自身に化けるケースってないんだっけ?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 23:42:50.50 ID:qoHMPr8v0.net
ハンターの池つまんねーな
ドロップ率いうほど高くないから低層ループしてて苦痛

164 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/10(土) 23:50:35.08 ID:PozpPDztM.net
ハンターは個人的に結構面白かったけどな
浮遊引いてヌルゲーになってクリアしたから1回しか最後までやってないけど

165 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 00:16:09.23 ID:AkkhbgS20.net
まあまあ面白いと思うけど、1Fだけ装備落ちてますくらいは欲しかったかな
それかカタナセット支給とか

166 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 00:32:37.13 ID:A1PuMoipa.net
ハンターは追加ダンジョンの中ではルールが整備されててよく出来てる方だと思う
低層ループが苦痛ってのはわくパラみたいな奴のことを言うんだ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 00:49:02.16 ID:N2YEavfA0.net
ハンターの池とかいうおにぎりクマがぴーたんと化すダンジョン

168 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 01:21:14.05 ID:VYjo4l5Fa.net
>>155
むしろ店主が風来人との泥棒対決を楽しんでいる?
階段間近の部屋割りとかは縛りプレイ的に??

169 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 02:14:16.02 ID:C1Uymrbr0.net
不思議迷宮録カイジの二次漫画みたいに
「店主はダンジョンで力尽きた風来人のロストした道具を、商品仕入れと称してせしめている」って設定でも違和感ない
64の猿行商人という立派な前例があるからなおさら

170 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 02:49:33.17 ID:bsWidxYZ0.net
店売り専用商品もあるからどこかに仕入れ先があるに違いない
それか店主専用ダンジョンがあってそこに潜って拾ってくるのかな

こんなこと考えてたら店主でプレイできるダンジョンが欲しくなってきた

171 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 07:00:12.84 ID:UgUai+9n0.net
逆視点のミニゲームあったらいいんじゃね
通路曲がれない、立ち止まれない店主操ってシレンの逃走阻止出来たら勝ちみたいな

172 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 07:15:37.76 ID:cSe/2i+00.net
原始の50階の時点で気配、ゲイズ盾、爆発無効印がなくて矢稼ぎもできてないから
諦めモードで即降りでどこまで行けるか試したら初クリアできたわ
持ち込みなし夜なしでおすすめのダンジョンってどこですか?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 07:20:54.82 ID:SQTIUNtR0.net
黄金の間とかあるし、店主専用隠し通路あってもなんら不思議はない

174 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 08:39:11.81 ID:mBLqLY920.net
>>170
夜敵、デビルのドロップと店売りが同じアイテムテーブルなのはそういうことか

高級店は青キラと同じだっけ、シレンより先に回収されてるな

175 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 10:33:32.41 ID:dPShUbvV0.net
>>172
50から即降りでクリアーできるの?
まだ1度もクリアーしたことないから尊敬するわ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 10:40:53.56 ID:cp4rj8Ki0.net
今のところ原始はパワー装備整ったときしかクリアできてないな
装備ないと50Fも怪しい

177 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 10:46:12.71 ID:IRyONZW4a.net
原始はいっつも51階から即降りだな
てか50階まで巡回できるなら余裕持ってクリアできる
装備弱いとかでジリ貧なら回れないし

178 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 11:07:39.21 ID:VYjo4l5Fa.net
そうか、夜敵ドロップのアイテムが店売品と同じということはつまり、店主は夜敵狩りして商品を揃えてる猛者中の猛者ということか。
99階で店を見たことはないけど98階で出たのは見たことあるから、深層踏破では飽き足らず、闇敵狩、風来人との泥棒対決を楽しんでるのかもな。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 11:36:47.33 ID:UI7ZUEFSd.net
33階でバクチ読んでマゼルン消された自分でもクリアできたから原始は回数こなせばクリアできるよ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 12:59:40.56 ID:FZOTLUlV0.net
トルネコ3の異世界の迷宮クリアできればどんなダンジョンも怖くないよ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 13:01:22.87 ID:OPDMvJC/0.net
原始も安定してクリアできるようになって運命の地下やってみたらしばらく10Fすら超えられなくてビビった。
立ち回りが全然違うのな。
昨日1日かけて試行錯誤しながら79Fまでは行けたけどジリ貧で死んだ…
でも原始とは違った面白さがある気がするね

182 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 13:19:37.24 ID:p60Pr6AvM.net
>>172
波乱か死線

183 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 13:39:35.82 ID:H1pg2L1aa.net
おととい運命の地下98階で死ぬ珍事をやらかしたわw
合成縛りは運命の地下エキスパの中では簡単だと思うが、アイテム稼げなくて冷え冷えも根絶やしも無いとアビスの炎はやはり煉獄地獄でキツイな

184 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 15:36:37.67 ID:rhDqQbmo0.net
原始50Fまで辿り着けるなら99Fは運さえ良ければ必ず行けるな

185 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 17:46:57.15 ID:+YCXQuIKa.net
当たり前のことしか言ってなくて草

186 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 19:39:38.96 ID:UgUai+9n0.net
というか矢稼ぎ終わったら巡回する意味がほぼ無いからな
察知なければ昼盾あっても通路歩いてていきなり30以上食うし、金食い+特攻でもなければワンパンできないから敵と会うだけで60以上減るし、50以降で合成する意味もゲイズ、かまいたち、、

187 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 22:07:34.73 ID:cGQUHIB0a.net
運命の地下合成縛り+倒れず達成したけど、やっぱりやれる事出来る事を自ら封印するのはどうも勿体ない気持ちになるから、貧乏性の私には向いてないな
せいぜい復活草縛るくらいが丁度良いや
原始壺縛り達成したらもうエキスパは辞めよう

188 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 22:23:03.10 ID:jah+xqNP0.net
シレン5は原始の壺縛りと一度も倒れずの同時達成が一番楽しめた
色々とちょうどいい

189 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 23:25:18.93 ID:Ad4oA7Ovd.net
ダンジョンにそのアイテムが出なくなるならいいんだけど自分から縛るのはなんかちげえんだよなぁ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/11(日) 23:35:31.77 ID:bsWidxYZ0.net
誤って使ってしまう危険性もあるから最初から出ないように設定できたらよかったね
捨てるアイテムを減らせるからその分だけ楽にもなる

191 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/12(月) 00:09:44.78 ID:xxbnW0G20.net
フロア移動本当につまんねーな

192 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/12(月) 01:39:21.53 ID:FJDfX0fE0.net
アイテム出ない設定にするとその分他のアイテムが出やすくなるということになるから縛るアイテムによっては攻略に有利なアイテムが出やすくなりそう

193 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/12(月) 02:56:08.64 ID:PiLv174D0.net
従来通りに抽選して、縛ってるアイテムだったら出さない
(代わりに他のアイテムを出したりはしない)みたいな仕組みにすれば
今の縛りと同じ難易度にはなるかな

194 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/12(月) 07:21:45.07 ID:SPv6Wp6kM.net
それやると草鳥に草投げてもらったり桃をカッパに投げて貰って満腹度回復したりとかいう小技ができなくなるからいらない

195 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/12(月) 08:32:04.96 ID:kfsPddE30.net
でも先週に原始80階まで来てうっかりカッパにちからの草投げて縛り終わったぜ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/12(月) 08:59:02.98 ID:9CUgnV+P0.net
それ終わらんぞ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/12(月) 09:31:29.73 ID:Oxbk+RTFa.net
基本自分で投げたら縛り違反だからあってる

198 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/12(月) 09:32:28.10 ID:/anslx+d0.net
草縛りで毒草の存在が消されたのに必死で頭を降るお化け大根ちゃん見たい

199 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/12(月) 11:18:29.10 ID:veqb5D4R0.net
代わりにギタン飛ばしそう

200 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/12(月) 11:32:38.53 ID:9CUgnV+P0.net
読み間違えてたわ、カッパ「に」投げたのかすまんかった

201 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/12(月) 11:58:27.33 ID:XamdO8jYp.net
異次元面白いのに何故45Fまでしかないんや

202 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/12(月) 12:14:36.73 ID:WW4uPnAz0.net
>>201
なんか面白い階段考えてくれ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/12(月) 12:28:28.57 ID:AAy8Lpbc0.net
隠れ優良武器と思ってる封印棒ベースに10階までに睡眠、金属特攻、浮遊特攻、めつぶし、魔法特攻と入って、盾の方は隕石の盾+8(爆発減少入)と結構順調に来てた。
なんか調子に乗ってイケイケになってて、10階でバクチを読んだらマゼルンがねだやされて強制縛りプレイモードに。
こういうのが面白いんだよね(M寄り風来人の感想

204 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/12(月) 12:34:41.04 ID:hw0rnUq+M.net
盾に爆発無効入ってると剣に封印怖い

205 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/12(月) 13:13:22.39 ID:AY+NimLaa.net
イッテツ戦車4の二連撃

206 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/12(月) 16:41:19.62 ID:UJf7B1Vi0.net
運地で90階台でアイテムもいい感じにそろっててあと少しってとこで
睡眠の罠踏んで即死しちまった
即降りしている最中って罠チェックやる余裕もないし
運が悪かったと割り切るしかないかこれ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/12(月) 16:45:39.27 ID:PiLv174D0.net
復活の草があればリスクの高い行動が取れるから全然変わってくるんだけどねえ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/12(月) 17:22:02.81 ID:Oxbk+RTFa.net
自動ナオッテルー入れたら?
あとそういうことがあるから運命の地下でも睡眠避け気配察血と爆発とおまけで道具感血の識別は狙ってるわ
それ以外の腕輪はいらんな

209 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/12(月) 19:07:32.71 ID:zAu0xs5nd.net
自動ナオッテルーは神
何度救われたかわからん

210 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/12(月) 19:39:48.69 ID:AY+NimLaa.net
今は回復アップアップと何度も撃て撃て波の虜だから、オナッテルーは不採用だけど、DSで初クリアまではマジでお世話になった
序盤の昼待ち最中に識別出来るのも強み(ただし覚醒は切れる)
即降り時はおい混乱使用→ワナチェック無し
不使用→ワナチェックと使い分けると良し

211 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/12(月) 20:15:39.86 ID:1v3bQ6KS0.net
フィーバーって、意外な使い方があるんだな。ラビに呼ばれて四面楚歌状態の中、フィーバーに異なったアイテムを入れて自爆。巻物、杖、草、笑い壺以外で切り抜けるとは

212 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/12(月) 20:37:28.86 ID:MMfijFepM.net
睡眠避け>>>>>>>混乱避け>>毒消し

213 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/12(月) 20:39:09.69 ID:4up9ySX+0.net
原始の低層で拾う爆発の腕輪すき

214 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/12(月) 21:44:26.94 ID:pWbuvqgca.net
原始の爆発は楽しいな
ハラモチも出たらメインにして、壁掘りまくってるわ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/12(月) 21:50:05.73 ID:hw0rnUq+M.net
>>210
ナンドモウテウテってスーパーで攻撃UP積みまくったら使えるの?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/12(月) 22:05:18.31 ID:WUXGSeCH0.net
ゾウに水ぶっかけたらダメージ入るんだな・・・どういう理屈なんだ?

>>215
使えるよ〜上の人も言ってるけど被弾はするからアップアップはあったほうがいい

217 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/12(月) 22:11:29.01 ID:r/dOj22T0.net
アイツ掃除機でも象印炊飯器でもなく魔法のランプが元ネタらしく、吸収時に頭が燃えるので水が効くらしい
いっそたっぷり腹一杯水飲ませることで、シケて封印くらいなってくれたらいいのに

218 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/12(月) 23:04:06.25 ID:/YfduUQO0.net
増犬はさらに分からんことになるね

219 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/12(月) 23:21:05.37 ID:AY+NimLaa.net
>>215
覚醒してなくても道具と併用でも使えますよ
技使いきって、夜明け目前でどうしても階段飛び込みたいのに、部屋手前の通路の邪魔なアビスやバシャーガを笑いの壺で笑わせてから撃て撃て連打しまくって難を逃れてそのままクリアしたなんてこともあります

220 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/13(火) 00:30:51.70 ID:WinL5z1v0.net
dsでずっと夢中になってたシレン5をやらなくなったきっかけは縛りプレイだったのを思い出した
アイテム管理が面倒になってやらなくなったんだ
ds再開したら多分草縛りか何かの冒険の途中のはず
縛りプレイは合わない人には合わないな

221 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/13(火) 01:32:38.16 ID:YWQSc3x40.net
特定アイテムに触っちゃいけないストレスっていうのはあるよね
これ投げたらアウトみたいなプレッシャーとか

222 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/13(火) 10:31:16.34 ID:VVkwUTJn0.net
縛りは好きだけどうっかり投げたり使っちゃう事が多すぎて辛い

223 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/13(火) 10:32:05.64 ID:oLCK2VBb0.net
巻物を拾っちゃったときが超めんどくさい

224 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/13(火) 11:26:15.83 ID:z2BSIcCjp.net
ロマサガの不思議ダンジョンは出ないのかしら

225 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/13(火) 12:31:50.94 ID:1Bomo9Psa.net
縛り対象アイテムを壺に入れたら縛り失敗する?
たとえば変化とか。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/13(火) 13:57:27.06 ID:9+nSNt3hd.net
しない

227 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/13(火) 14:09:19.11 ID:/3jdk5vOa.net
Switchの5plusがフリーズ起こしやがった。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/13(火) 14:56:45.59 ID:yfv7jWJ/d.net
あらしの森はまだフリーズ率けっこうあるらしいよ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/13(火) 18:37:02.58 ID:S4DmedeH0.net
テレビ君で吹き飛ばしの杖やりましたよね
あれ吹き飛んだシーンCGでしたよね

230 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/13(火) 18:39:25.23 ID:e7/nM6PV0.net
わくパラとかモンスター大量発生で処理落ち半端ないのにフリーズしないのか

231 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/13(火) 20:55:29.82 ID:4fQN/AiC0.net
捨てられない整理できない人やから
壺があまり出なくて取捨選択を迫られるパターンの時は
やたらめんどくさくなってヤル気なくなるわ

何回もやればだんだんわかってくるのかもしれないが…

232 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/13(火) 21:40:38.56 ID:u1SSVf/Xr.net
原始でいうと11〜31のマゼ間で結構捨てるもの迷うな
こんなもん取っておいてもと思いつつ+3装備とかなかなか捨てれない
いっそ投擲武器にしてしまえば目の前から消えるし踏ん切りつくのかな

233 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/13(火) 22:10:54.70 ID:UdGEefHN0.net
20階でたぬきと昼盾と呪い師装備してて呪い師2つ目拾いました。呪いアイテムも7個あります。

このまま昼盾か、あるいは共鳴+W呪い師狙いに変更した方が良いですかね?ここいら辺の判断ができなくて、、、

234 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/13(火) 22:15:20.68 ID:TKzpEupYa.net
原始なら共鳴狙いでいいんじゃね
レベル4超過モンスターがいるダンジョンなら昼盾の方がいいかもだけど

235 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/13(火) 22:25:58.80 ID:2ZrM3Efq0.net
呪い師+呪い7つなら共鳴ダブル腕輪の方が強い気がする
昼盾は印でも多少は効果あるし
後は矢が潤沢にあれば言うことなしな気がする

236 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/13(火) 22:34:59.64 ID:UdGEefHN0.net
>>234
>>235

アドバイスありがとうございます。
書くの忘れてました。原始99チャレンジです。

矢が心許ないのですが、、W呪い師狙いで潜り進みます!

237 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/13(火) 22:57:12.41 ID:5RQ33uZ10.net
あまり呪わせすぎないように、と、お祓い読む場合は床置きしてから、を忘れないでください

238 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/13(火) 23:12:45.37 ID:4yZ1jbl7a.net
>>236
呪わせるアイテムは装備品じゃない方がいいよ〜とか(間違えて装備しちゃう♾敗)
呪いおにぎりも辞めといた方がいいよ〜とか(焼かれちゃう)
気を付けつつ糞兎&豚に対策しながら攻略頑張って下され〜い

239 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/13(火) 23:35:05.27 ID:UdGEefHN0.net
>>237
>>238

なるほど、呪わせるアイテムにも注意必要ですね。指輪とか呪わせると間違えて装備しそうです汗

呪いギタンや草9個持ちがベストですかね。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 01:09:15.80 ID:5Q4YHgSb0.net
シレンやってると寝る時間なの分かってるけど先進みたくなっちゃうんだよなぁ
んで翌日後悔すんだわ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 01:38:32.24 ID:BFTP5OPV0.net
あんまヘタ投げ使ってなかったんだけど、最近原始でしっかり使い倒してやろうと思ってあれこれしてるけどかなり稼げる場面増えるのね
低層というかカラクロイドでクサオニ大量に作って戦車に調理してもらって、戦車いるフロアでうまくデロ罠引けると焼きオニギライズも行ける。
マゼルンに盾合成して危険なときも、最後デロ罠にかければ100%処理できるしむちゃ使えたのね
目薬、ヘタ投げ、罠腕輪、祝福桃でのデビル狩りもかなり背伸び狩りできたりするし強えわ
識別しやすいのも魅力だわなー

242 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 03:23:41.89 ID:UZP9A5yy0.net
ヘタ投げ信者もっと増えろ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 05:04:25.81 ID:X8YnakWY0.net
すぐピロリするから識別はしにくいです…

244 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 05:22:19.66 ID:2N6ZFZDh0.net
死線なにあれ
水路フロアからの最後ラビラッシュで死にかけた
無意味に貯め込んでた祝福復活でゴリ押しできたけど

245 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 06:02:10.33 ID:b3jQIaIe0.net
玄人初クリアしたんだけどここもうちょいいじれば神ダンジョンになってたポテンシャルを感じた
レベル2モンスターの火力頭おかしいせいでどうしても察知 or 残機ゲーになっちゃうやろ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 07:41:07.13 ID:9rclaBsb0.net
下手投げは好きなんだけど目薬草が出にくいからイマイチなんだよね
よく見えの腕輪さえあればもっと地位は上だっただろうに

247 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 08:23:38.04 ID:LRPLU7iRd.net
>>244
途中で稼いで動かず入手しておかないとまあそうなる

248 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 08:55:10.75 ID:2N6ZFZDh0.net
>>247
予習なしで行ったからなぁ
16Fマゼルンで???ってなったりしてた
分かってたら豚我慢してラビねだやしてたのに・・・

249 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 11:04:40.64 ID:Y4bOjYEP0.net
アイテム一杯になったときどれ捨てるかよく迷うが
素早さ草、混乱の巻物、バクスイ、高跳び草、ゾワゾワの巻物
この5つで優先順位付けるとしたらどんな感じ?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 11:13:41.12 ID:2N6ZFZDh0.net
素人判断
混乱 高飛び すばやさ バクスイ ゾワゾワ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 11:32:35.95 ID:4ZaFRgueM.net
>>232
武器も盾も精錬値の恩恵薄いから捨ててもいいんだよ
+3くらいじゃ誤差

252 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 11:38:30.71 ID:4ZaFRgueM.net
>>249
重要な順に並べると
バクスイ、混乱、ゾワゾワ、素早さ、高飛び

ただしこれはゾウを軽視しているので武器にドレイン印がない場合は優先度が変わる
あとストーリー未クリアならボスに対抗する上で素早さ草の優先度がMAXまで上がる

253 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 11:43:40.85 ID:4ZaFRgueM.net
あと、高飛び草は飛び付きの杖や場所替えの杖と同じカテゴリなのでそちらの在庫との兼ね合いでも優先度変わる

詰んでしまわないよう広く対応できそうな組み合わせを考えるしかない
そのうえで代用できそうなものは優先度下げる
飛び付きあるから高飛びは捨てるかとか

254 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 11:48:44.06 ID:b5HEvbUz0.net
バクスイは後の倍速が怖い
ゾワゾワは隣接してないと効かない
混乱は一番安定する
高とび草は最終手段みたいなところがあるから1つは持っておきたい

混乱>高とび>素早さ>バクスイ=ゾワゾワ
かな
どれか一つしか持てないなら素早さは最後になるかも

255 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 12:08:37.33 ID:ftSkxNiy0.net
素早さの評価あんまり高くないのな
飲んだ後2回先手取れるからクッソ強いと思ってるんだけど

256 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 12:18:56.89 ID:2N6ZFZDh0.net
バクスイって階段部屋か、通路で挟まれたときしか使いたくないイメージ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 12:24:19.22 ID:QLek3ML70.net
その通りボスタイマンでは無類の強さよ?
問題は多対一で、バステ遅延で貴重な2ターン先行のアドを消してくる大根やガラ、
強制移動で2ターン分の間合い管理をメチャクチャにするウッホやラビが複数いると
計算が狂ってしまいすぐ効果ターンが切れてしまうから怖いんよ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 12:25:20.94 ID:BFTP5OPV0.net
素早さ草、混乱の巻物、バクスイ、高跳び草、ゾワゾワの巻物

大部屋モンハウや開幕囲まれたときを安全に切り抜けることが大事と考え、混乱、バクスイ、すばやさ草、ゾワゾワ、高跳びの順に残すかなー

すばやさ草は2回攻撃印を必ず合成したいタイプだからバクスイより残すこともあれば、食料にすることもあって、危機打開以外の用途も結構あるよね
意外とバクスイは捨ててる気がしてきた

259 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 12:27:15.94 ID:MoZHKLRJp.net
個人的には混乱>バクスイ>高飛び>ゾワゾワ>素早さ
逃げの混乱と攻めのバクスイ、あとは汎用性の順

260 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 12:27:17.00 ID:2N6ZFZDh0.net
各々評価は様々だけど、さすが混乱は共通して安定の高評価

261 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 12:43:59.60 ID:bkJyrnTN0.net
バクスイの倍速デメリットが怖いってのは効果時間内に全処理や逃走できそうか使う前に見通しを立てずに何も考えずアイテムを使ってる人なんだろうなー感がある
バクスイにどこでもこれ1本感はないけど、かなり広いシチュエーションをノーダメで切り抜けられる(逃走も含む)切り札なのにな

262 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 12:46:27.15 ID:BFTP5OPV0.net
それほど深く考えてなかったが、多数の敵をさばくには、混乱、バクスイがほぼ間違えがないが、たくさん敵がいすぎて倒しきれないとバクスイは副作用の倍速が怖い。すばやさ草は結局さらになんかしらのアイテムも使わないとバクスイと同じで時間内に打開できないこともあり得る。でも、印やら食料といった副用途、草とりでの出やすさ・入手性から気軽に使ったり捨てたりしてもリカバリー効くからあえて残さないとかもあるね
この観点からすると浮遊特攻の高跳びも軽々には捨てられないことあるなー
高跳び草合成前はゾワゾワがなんだかんだ捨ててること多いか

263 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 13:16:11.61 ID:2N6ZFZDh0.net
バクスイって効果ターン短いから、囲まれてない限りは基本的に3体以上の相手に使いたくない(倒す場合は)

264 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 13:22:51.58 ID:sEocmoi5a.net
バクスイは切り札にするには中途半端だからダメージを減らす目的で早めに使っていいと思ってる

265 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 13:42:17.97 ID:SiTeKC430.net
高飛び 混乱 バクスイ すばやさ ゾワゾワ

異論は認める

266 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 14:04:24.12 ID:BFTP5OPV0.net
通路に逃げちゃえば矢で打開できるならバクスイより素早さってシチュエーションもあるよなー
結構奥の深い質問だな

267 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 14:53:05.91 ID:Y4bOjYEP0.net
みなさんどうもありがとう
自分の場合は
高跳び>混乱>素早さ>バクスイ>ゾワゾワ
かなという気がしたが、毎回こうではない感じ
高跳びが頭一つ抜けてると個人的には思う
確実にその場からは抜け出せるという点で

268 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 14:59:18.66 ID:peksjMKM0.net
高跳びは大部屋以外って感じだから混乱、バクスイとはそもそも用途が違うと感じる

269 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 15:25:57.65 ID:5XQYImeoa.net
すば種は神

270 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 17:20:40.57 ID:xvZKgn9PM.net
どう考えても素早さ一択でしょ
大抵なんとかなる
高飛び推し多いけど身代わりとかいろいろ代替手段あるだろ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 18:21:32.27 ID:Uxi1izc5M.net
他のアイテムの話しだしたらキリがない

272 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 18:27:43.74 ID:xvZKgn9PM.net
>>271
だから結局こんな優劣には何の意味もない
状況次第

273 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 18:28:03.28 ID:BFTP5OPV0.net
現在進行中の原始ヘタ投げを使いつくそうのテーマでじっくりと攻略してるけど、爆発腕輪ももってるから、好きなタイミングでクサオニを焼いて食べられるじゃないかこれ!
罠腕輪も持ってるから、目薬出ると無条件でその階はほぼ焼きオニギライズ確定だわ。ヘタ投げはあれこれそろうとかなり強いのね

274 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 18:29:00.53 ID:OsLmOpYL0.net
他のアイテムが全くない前提だと
混乱>バクスイ>素早さ>高飛び>ゾワゾワ かな

275 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 19:26:09.97 ID:2yGUaPhyM.net
素早さ草は相手も倍速だと完封できないのがだいぶ気になるんだよな

276 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 19:34:34.84 ID:9U/UsSm60.net
その5個って対複数の打開アイテムだから、どれがというよりは全体のアイテム量に対してどんだけ持つかって感じなのかなと思うけど
素早さ強いのに軽視というか切られる理由は他は捨てるor無駄打ちで消費するのに対して一応満腹度ちょっと回復するからってのもあるよね

277 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 20:13:14.57 ID:Vn8TRMuu0.net
高飛びは有用だけど、出やすいから割と切りやすい

278 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 20:22:08.33 ID:h+iWGAes0.net
俺は素早さ>混乱>バクスイ>高飛び>ゾワゾワかな
素早さは単体で使ったときの強さは混乱やバクスイに劣るけど、
他のアイテムと組み合わせることで取れる選択肢が爆増するから常に1枚は持っておきたい

279 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 20:42:13.83 ID:UWv4ATck0.net
高飛び草は異種合成にも使うから10F以前と51F以降でも優先度変わる
更に言うと2個目の優先度が下がって、いくつでもあったら嬉しいのが混乱とバクスイ
素早さはラビゾーン終わる前は1つは欲しくて、ゾワゾワだけ一段落ちる

280 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 20:50:52.79 ID:/SoZlxwBa.net
ゾワは5階までにレベル上げたい時は必須アイテムやなぁ
ふだのがいいけど

281 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 22:16:11.53 ID:48G/zpTa0.net
ゾワ巻の範囲が広ければ圧倒できたのに
いやモンハンだと危ないか?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 22:23:08.80 ID:UZP9A5yy0.net
ゾワゾワってモンスターのレベル上げとデビル狩り以外で使うことはほとんどないな
ゾワゾワ狂戦士しあわせ辺りはマゼモンフロア迎える前に処刑者とチェインヘッドのレベルを上げて成長度稼ぎできるからなるべく温存しておきたい

283 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 22:25:01.34 ID:UWv4ATck0.net
ゾワゾワの効果そのものは強いからゾワゾワの杖とかあったらクッソ強い
でも巻物だから弱い

284 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 23:05:03.19 ID:peksjMKM0.net
巻物だからっていうか効果範囲の問題でしょ
でも>>231が言うように全体だとそれはそれで危ないかもな
大部屋とか確実に同士討ちするだろうし

285 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 23:15:23.78 ID:BFTP5OPV0.net
ゾワゾワは強いんだが、深層だと同士討ちでレベル上がって状態異常解除されちゃうからあんまり密集しすぎてくると使いにくさが出るのかもね
メイン盾の合成のときにマゼルンの横で読んじゃうのが好きだな
札の方は同士討ちのケアが必要だから睡眠の下位互換みたいな印象持ってる

286 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 23:21:37.86 ID:kgBKDTTR0.net
ゾワゾワは効果時間がね・・・混乱はフラフラはするけど溶ける前にたいてい減らせる

287 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 23:27:09.65 ID:OXWmKZ/p0.net
基本的に逃げに使うアイテムだから隣接時にしか効果を発揮しないゾワゾワは使いにくいんよね。
隣接時点で結構ピンチだし
いかに敵を隣接させないかで考えると一番優先度が低いんじゃないかな

288 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 23:29:10.51 ID:ftSkxNiy0.net
ゾワはマゼゾーン・ラビゾーン近いなら多少優先度上げるってくらいで結構適当に消費しちゃう

289 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 23:37:04.77 ID:+8IG3UNoM.net
ゾワゾワは札では最強だから…

290 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 23:39:01.22 ID:kgBKDTTR0.net
ゾワゾワで思い出したが、4の時はデビルの雄叫びがゾワゾワだったんだよね
あれが唯一プレイヤーが受けるゾワゾワだっけ?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 23:46:47.86 ID:ftSkxNiy0.net
一応カッパの札投げもあるのでは

292 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/14(水) 23:52:46.26 ID:lHCecYYVa.net
対ラビって点ではゾワ巻が一番強いのでは
ゾウでもいない限り問題ないしバクスイと違ってラビが複数いてもリスク低い

293 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 00:32:32.08 ID:cVh8w/qa0.net
候補に無いもので申し訳ないけど囲まれた時の対処は出来れば困った時でやりたいなあ
使い道多いから温存もしたいけど

294 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 01:25:53.63 ID:YMuSsLgCr.net
>>287
この考えマジ?
ゾワは封印状態にもなるから隣接云々とか知識足りなすぎの発言だぞ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 01:29:16.53 ID:zssv9wAc0.net
>>294
巻物の話やぞ混乱とかバクスイに比べたら弱いっしょ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 01:41:08.91 ID:UDLdo7+B0.net
ゾワゾワは札で持ち歩くから巻物はいらないかなー
単体は杖で鈍足or金縛り、少数は札でゾワゾワ、大人数は巻物で混乱

297 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 01:51:45.00 ID:+tDcy4m/0.net
オレンジキャットだけ出なさすぎて発狂しそうだ
グリーンだけ6個になるし何なんだコレは…

298 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 02:13:45.41 ID:sLjlcvzy0.net
>>211
これ目から鱗だわ
と思ったんだけど、誰も反応してないって事は皆それぐらいやってるぜってこと?
自分がいかに下手クソか思い知れて良いわ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 03:44:07.65 ID:BAszEWAid.net
最近みたプレイではねむり大根階層で対策や巻物ない時に小部屋ハウス引いて
作った身代わりに無敵草投げつけて凌いでたやつが衝撃的だったわ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 06:50:46.07 ID:WXtb1Yo80.net
ゾワ巻きをゾウ巻と読み違えててモンハウでゾウ巻読むってレスを一瞬でもなるほど!と思ってしまった自分を殴ってやりたい

301 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 06:54:46.88 ID:n7byg4nu0.net
壺増犬より、ゾウゾウの巻物のほうがまがいものとしてシンプルだったな

302 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 07:21:47.35 ID:J+QvO+IB0.net
真空切り「あのー」

303 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 07:30:05.24 ID:QEl8mK430.net
>>299
この発想はすごいな。身代わり死んだら都度張りなおしてもみたいことしてたけど、無敵張っちゃうと20ターン近く安全になるのね
視界外飛び道具も身代わりいたらとんでこなくなったよね確か。応用かなり効く感じだわ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 07:43:07.95 ID:J+QvO+IB0.net
そういや、ポケモン不思議のダンジョンって面白い?
システムは基本一緒でキャラクター違う感じなのかな?
あれなら子供もとっつきやすいかな

305 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 08:01:01.16 ID:n7byg4nu0.net
>>302
祝福で100ダメとかならまだ考える

306 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 08:13:33.20 ID:riTLHsQH0.net
>>304
シレンとかトルネコと思ってやるもんじゃない
基本はシレンGB2トンファンみたいに主役とパートナーを操作しながら往復する系で
プレイ感が一番近いのはセカダン

307 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 08:22:13.72 ID:qaurQjLOa.net
>>298
石像の洞窟にこれを使った問題があるからみんな知識としては知ってるんじゃね

308 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 08:22:56.04 ID:12H4A5gnd.net
5って昔みたいに身代わりかなしばりってできないんだっけ?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 10:53:05.66 ID:QEl8mK430.net
敵の視界の中に身代わりがいないと追跡してくれないのが今作の仕様じゃないかね。それでも射程外飛び道具は封印扱いじゃなかったっけ?アビスとか豚は黙った気がする

310 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 12:28:15.17 ID:12H4A5gnd.net
>>309
ということは身代わりかなしばり土塊でその部屋は一応安置にはできるんかね
身代わり解けたりしないのかな?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 12:46:54.13 ID:bW3di/J00.net
ゾワゾワの巻物は召喚スイッチとか近距離2〜3体をノーダメ撃破に特化してる
体力温存大幅の観点でケチらず早めに使ってこそのアイテムなんだが、超ピンチではないだけに使い時を見逃しやすいな

貧乏性でケチり過ぎな風来人にはゾワゾワの巻物の評価低めだろうね

312 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 12:51:13.00 ID:z7CSW7S7M.net
>>310
今作はかなしばっても解けるよ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 13:05:18.39 ID:LQZVL9AWp.net
df16-rCdu先生のベテランぷりがパネエス

314 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 13:21:55.08 ID:5+FgdeHWa.net
煽りとかじゃなくさ、実際ベテラン勢は10年選手だし知識量すごいと思うぞ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 13:57:46.39 ID:cVh8w/qa0.net
強烈かなしばりならとは言ったものの強烈系活かせたことはほぼ無いな

316 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 14:25:42.54 ID:onDoSySy0.net
近距離2、3対ちょいピンチも混乱バクスイ巻物高飛び素早さ草で抜けれるんだからゾワゾワの巻物の評価下がるに決まってんじゃん
相対的な話をしてるんだぞ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 14:44:33.50 ID:PFxXMfhN0.net
相対的なんて難しい言葉は彼にはわからないんだ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 15:08:06.25 ID:I0tZcH4h0.net
召喚スイッチごときに混乱を使わされるのは悔しいから
ゾワゾワで済んだときはちょっと嬉しい

319 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 15:52:34.75 ID:CpER57Pw0.net
原始壺縛り100時間近くかかってやっと打開した(;´Д`)
凡ミスで何度氏んだかわからん

320 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 16:39:21.66 ID:rpsSPZXCr.net
すげぇな壺縛り。背中押せないしアイテム持てないから、印無しで何でも粉砕できる金食い棍棒になるんかね

321 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 17:06:21.31 ID:onDoSySy0.net
ちょうど草縛り終わって壺縛りやろうかと思ってたけど断然難しいのかな
金喰い棒は泥棒アイテム持ちづらくて難しそう

322 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 17:09:08.58 ID:zssv9wAc0.net
壺縛り8連続クリアしてる猛者がいます

323 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 17:11:44.72 ID:uYOy1lWv0.net
W呪い師に金食い印が泥棒なしで火力出せてお手軽
でも壺縛りだとアイテム欄はお手軽じゃない

324 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 17:20:44.15 ID:9XnsGcfJ0.net
透視の腕輪に鑑定が付いたの出来たから「とうしかん」ってつけようとしたら拒否られた
しかん=死姦でアウトなんかな

325 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 17:43:26.10 ID:a5o6s4wbM.net
牛缶

326 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 18:19:27.14 ID:SzY7WeNPM.net
泥棒アイテムは通常でも使えるから
泥棒じたいはできるが売るアイテムが安くなるのが問題やろ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 21:06:48.41 ID:vkj0MXbI0.net
新種道具は腕輪も草も杖も通し番号にしてるな
以前のVita版では01〜45
今のSteam版は01〜05

328 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 21:20:35.11 ID:6O5aAyjJ0.net
腕輪でめっちゃ苦労したけど盾と武器の新種はすぐ完成したわ
これでもう思い残すことはない

329 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 21:44:41.98 ID:kfWBTnqVM.net
白紙の巻物があと1つなんだけど書道家が全滅しか書いてくれない

330 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 21:54:11.65 ID:HdghtGJRd.net
全滅読めば書いてくれる

331 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 21:57:04.97 ID:J+QvO+IB0.net
何残ってんのか分からないけど普通に遊んでりゃ揃わないか?
吸い出し?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 22:06:34.40 ID:tfF/KCwv0.net
ただの紙切れとか濡れた巻物とかか?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 22:12:27.78 ID:zssv9wAc0.net
全滅書くときって書ける巻物残り全部揃ってるときじゃないの?
多分埋まってないの紙切れとか濡れた巻物だろうねえ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 22:52:47.54 ID:kfWBTnqVM.net
全滅書いてもらったけど読んでないだった
いやはやお恥ずかしい

335 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 23:22:38.26 ID:annSCjhg0.net
枝回復だけ読んでないや全滅は死線で床落してくれるのがありがてえ
漢識別してくうちに読むし

336 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 23:25:42.54 ID:XCKKW7Qe0.net
道具図鑑残り95%まで来た
これコンプが一番厳しいの壺だよな・・・福(厄)寄せとか強イヒ、弱化の壺が自力だといや〜キツいっす

337 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/15(木) 23:54:43.36 ID:zssv9wAc0.net
寄せ2種は確か隠れ家二択屋で結構出る

338 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 00:14:47.38 ID:wLhhfvRs0.net
救助で壺とかって渡せるのかな?もし渡せるなら厄寄せなら余ってるから渡したい

339 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 01:38:51.23 ID:z/6Mhw+er.net
>>318
召喚踏んで混乱読むなんて勿体ない以前にないわ、最悪みんなに殴られたり、同士討ちして混乱回復、もっと危険になるだけ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 02:23:51.11 ID:6G3hWYqm0.net
そのしょうもない屁理屈本気で言ってるのか
召喚踏んだけど混乱しかない、同士討ちするかもしれないから何も使わず殴ろうなんて馬鹿としか思えん
そういうリスクはあるにせよ、もっと危険になるとかどういう計算なのか

341 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 02:26:01.99 ID:z/6Mhw+er.net
混乱ゾワゾワバクスイ、高跳びとかの話してたのになにこいつ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 02:50:28.47 ID:PcRtIhYR0.net
召喚踏んだら飛びつきか身代わりで対応することが多いな
飛びつきは深層特有の出待ちにも対応できて便利

343 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 08:05:15.53 ID:/2ZWTyiUM.net
レッドキャットだけ全然出ない
ポイントがたまるばかり

344 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 08:22:41.90 ID://Hca56Y0.net
>>341
混乱ゾワゾワバクスイ高飛びの話をしてたのに「召喚踏んで混乱読むなんて勿体無い以前にないわ(中略)もっと危険になるだけ」って言ってるのは誰だ?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 08:33:38.99 ID:3FEZtnN/0.net
発端になったのは俺の書き込みだけど使える場面が多い混乱の巻物を温存できたら嬉しいよね、ぐらいの気持ちだった
混乱による同士討ちリスクはあんまり考えてなかったけど確かにあるね

その場合はゾワゾワの方が優位になるわけで、そう考えるとアイテムの取捨選択時に
例えば混乱x2を持っていくより混乱+ゾワゾワの方が安定するのかなと思った

346 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 08:41:17.64 ID:dys0j6Y+0.net
死線でデビル狩りしまくりたいときってどうしたらいいんだ
タベラレルー閉じ込めがベストなのはわかるけど、それ以外で効率よく狩れるイメージがわかない
土塊かまいたちだと倒す前にどっか行くし・・・

347 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 08:43:30.12 ID:0Qbh+2wR0.net
全員同時に同士討ちするわけでもあるまいし殴られたやつから優先処理、レベル上がったやつは杖で対処でいいだろ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 09:15:29.33 ID:RZKBU6Mm0.net
新種道具なんですけど浮遊ベースで透視と増大付いたやつはアタリですか?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 09:37:17.99 ID:6G3hWYqm0.net
>>346
一通のマップとか選ぶ必要はある

350 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 09:41:55.03 ID:3DsFdJjbd.net
>>346
迷路フロアだとそもそもタベラレルー使うのが困難
一番重要なのは結局のところ攻撃力と防御力

まずは予防とスーパー状態が必須
そのうえでかたい桃をありったけ食べて自己強化
最初は杖や札を駆使してとにかく無事に倒すことだけ考える
そのうちに攻撃防御アップ引いて殴り合いでも勝てるようになる

351 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 09:57:49.32 ID:Ug+JfSpq0.net
低レベルでのデビル狩りにはヘタ投げ罠ハメ。最近ヘタ投げ教に入信しました。死線は無限デビル狩でレアアイテム持ち帰るのも楽しい。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 10:11:30.40 ID:IGO8Ksia0.net
ヘタ投げ罠ハメって雄たけびでターンずれちゃう場合どうするの?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 10:18:49.97 ID:dys0j6Y+0.net
>>349
だよなー
wikiに大迷路オススメされてたけどできるようには思えなかった

>>350
結局攻撃力と防御力なのね・・・
15Fで桃店引いたから硬い桃4つ食べてやってみたけど、殴りあえるようになるまでにアイテム尽きて無理だったわ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 10:33:10.24 ID:z/6Mhw+er.net
>>344
>>318へのレスだと自然な流れだけど読んでる?
そして>>347こいつみたいなリスク管理できない人が死んでいくゲーム

355 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 10:42:34.32 ID:TuVX9qif0.net
福寄せは死線10万ターン潜ってたら3つぐらい出たわ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 10:45:04.94 ID:Ug+JfSpq0.net
>>352
予防は基本的にはかける。祝福壷桃か、祝福巻物で。歩数合わないと一発だけ殴られるが大概なんとかなる(雑な脳筋攻略勢)
罠腕輪もあれば目薬使って好きな罠を好きに配置してハメ放題よ

357 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 10:55:06.80 ID:Ug+JfSpq0.net
>>352
丁寧に書くと、睡眠罠見つけてヘタ投げある時(カラクロイドで睡眠作らせてもいい)

358 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 11:00:22.86 ID:TuVX9qif0.net
死線のデビル狩りは一撃即死する20F以前の低層でやるとすぐ事故死するから
合成も一通り終わった30-40Fぐらいで始めた方が安定するな
ゴールまで駆け抜けるターンまで逆算してギリギリまで稼ぎたいなら80Fすらある

359 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 11:01:24.45 ID:Ug+JfSpq0.net
途中で送信ミスクリック。
睡眠罠見つけてヘタ投げハメ。
予防は低戦力ならほぼ必須。
スーパー状態もあるときが望ましい(マストではないが防御アッブの重ねがけが割合カットが付いてるっぽくて硬い)
あとは硬い桃だけどこれはストックしにくいよね。あればもちろん使う。
満腹度が150超えてくるとデビルの食料ドロップで無限狩できるようになったりならなかったりする。腹持ちあるとほぼ確定で無限狩10万ターンコース
識別の都合も考えて、店の有るフロアでデビル狩りすると、識別巻物でよくわからん腕輪を一気にさばけるかね
まあ、死線の無限デビル狩りはその形を組めるかまでを楽しむコンテンツでもあるのかなと。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 11:10:57.51 ID:Ug+JfSpq0.net
デビル狩り安定パターンは、土塊を広い部屋のど真ん中にジグザグ置きして角ハメかまいたちがいい。ジグザグ置きは複数体デビルが来ても対処しやすいように。予防なしだと永久金縛りで乙るからマスト。(完全には部屋を分断せず、表裏に回り込める形がアイテム回収しやすくていいが、不安なら上からしかデビル来れないみたいにとかで部屋の入り口塞ぐもよし)
慣れてくるとデビルを狩るのは割とすぐ揃うが粘れる食料ストック(大オニ4個くらいあるとそんなに運が悪くなければループ組める)が大事かね
ハラモチか魔物呼び腕輪で解決する

361 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 11:18:34.82 ID:IGO8Ksia0.net
>>356
やっぱ殴られるのはしょうがないのか
もちろん予防するのは想定してる
ワナ腕輪で増やせば運よければ1歩ずれても対応可能ってのはちょっと盲点だった

>>357
睡眠ワナとかでハメるのはわかるけど、例えば以下の状態でデビルが2歩動かずに1歩歩いておたけびやったら次殴られちゃうよねって話

デ□罠シ
カラクに2マス連続で作らせればまあええんか

362 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 11:35:07.22 ID:0Qbh+2wR0.net
>>354
会話できないタイプか

363 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 11:37:24.21 ID:z/6Mhw+er.net
>>347
複数隣接混乱してるのに呑気に同士討ち相手だけの処理してると他のやつに殴られるよ?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 11:51:56.77 ID:6G3hWYqm0.net
そもそも一発二発殴られたからなんやねんっていう
その程度のリスクすら許容できないならそもそも罠チェックぐらいしろ
リスク管理っていうのは確率とリスクの大きさを考慮して合理的な選択をすることであって
強迫観念に捕らわれることじゃない

高跳び草は飛んだ先がどうなってるからわからないから絶対使わないとか
矢や札は10回連続外れる可能性を考慮すると頼りにならないから最初から捨てるとか
それくらいバカげた話

365 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 11:53:17.76 ID:z/6Mhw+er.net
あー、深層いったことないのかな

366 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 11:57:22.37 ID:ZtWDzkEoa.net
始まったな

367 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 12:03:52.58 ID:IGO8Ksia0.net
いうて混乱持ってて召喚踏んだ時に、
うまく飛びつけないとかゾワゾワ持ってないとかなら混乱使って対処するやろ多分

368 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 12:18:29.18 ID:Ug+JfSpq0.net
死線のデビルはめをなるべく早く開始したくて潜り始めたが、カマイタチを1階で入手したので、これあとは金縛りか土くれで次第予防無しで安定デビル狩り(ただしアイテムが拾いにくい)できるな
ハラモチと金縛り(土くれ)こないこな(ご都合主義
ただ、金縛りの方だと入り口縛りでしか倒せないから、アイテム回収どうすんのか問題があるが、限界まで床落ち(通路落ち)すると拾える側にアイテム落ちるかね

369 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 12:19:51.25 ID:TuVX9qif0.net
スーパー状態維持してモルボル剣で殴れば9割方デビルは状態異常で殴れなくなるし
下手にヘタ投げするよりW魔物寄せしてモルボル剣で殴り倒すのが最終的に一番安定する
単調作業だから集中力切れて当たり前のように事故るから面倒な事はしないのが一番

370 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 12:25:20.42 ID:6G3hWYqm0.net
>>368
通路っていうかデビルを倒すマス(とその周囲)に矢でも置いておけば拾えるよ

でも予防無しでデビル狩りするのはめちゃくちゃイライラするからあんまりおすすめしないわ
安全でも

371 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 12:36:22.41 ID:7SJ+a/eM0.net
たこなぐりにされて死ぬ状況なら普通に混乱読むだろ
なにが引っかかるかよくわからんな

372 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 12:37:27.11 ID:Ug+JfSpq0.net
確かに予防無しの通路封鎖デビル狩りだと、起こし役の雑魚を鈍足とかで用意しなくちゃになるねこれ。
でも、今死線潜り始めて5階時点、カマイタチ、祝福巻物所持、大オニギリ3個、小1個まで神引いたから、10回まででデビル狩り消化試合モードは入れるかもだわ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 12:42:06.58 ID:wD/gjHIDp.net
8Fで店と壁抜けハラモチ土塊引いたので予防無しで角殴りで狩したけど時間はかかったが問題なく行けたな〜
ボロ剣昼盾を8Fで最終強化して爆発無効と必中印つけたら流石に余裕だったわ7万ターン掛かったけど

374 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 12:45:57.35 ID:ZiHar9Tt0.net
パワーアップ草の効き目短いよな
素早さ草のような切り札になり得ないしパワーアップの巻物はフロア永続だったな

375 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 12:52:08.07 ID:Ug+JfSpq0.net
死線7階でバクダンウニ縛りであとは桃だけ出たらデビル無限狩りできるはこれ。
カラクロイド系は死線にはいないのね。ヘタ投げデビル狩りゲーになるからかな

376 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 12:55:23.83 ID:Ug+JfSpq0.net
誤記。死線8階だった。歳とって数字が読めない

377 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 13:12:41.37 ID:Ug+JfSpq0.net
おたけび対策無しでいいなら、カマイタチ拾ったら一応ほぼ確定で死線8階のウニ縛りでデビル狩りスタートできるね。
ストレスではげるから予防はりたいけど。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 13:42:22.38 ID:IGO8Ksia0.net
スチームロイドが30Fくらいにおらんかったっけ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 13:43:36.34 ID:Ug+JfSpq0.net
>>378
おった!ウィキでロイドで検索掛けたら37階にいたわ
歳とって字も読めない(シレン初代ユーザーの感想

380 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 14:30:28.42 ID:Ug+JfSpq0.net
フィーバー引いて入り口金縛りってパターンもあるね
運が良ければ3階くらいでデビル狩りはいれるかもね

381 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 15:09:19.42 ID:wD/gjHIDp.net
>>380
よくわからん、どういうこと?
なんでフィバ壺あればいけるの?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 15:14:20.47 ID:dys0j6Y+0.net
死線、金食い剣盾で金も十分だったのに72Fでマゼルン失敗して死んでしまった
凡ミスすぎる
まあラビ対策一切無くて復活もなかったからどうせラビゾーン無理か・・・

383 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 15:17:12.59 ID:s8CHq4a7a.net
パワーアップの巻物???

384 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 15:37:32.34 ID:oTaJ0VEop.net
>>383
初代にはあった
ダメージをフロア内1.5倍にするっていう結構強い効果だった

385 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 16:05:58.93 ID:IGO8Ksia0.net
死線のラビゾーンは運よけりゃ対策ろくになくても意外といけちゃうことあるんだよなあ
クダカレルー呼ばれて助かるパターンとかあったりする

386 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 16:45:50.37 ID:dys0j6Y+0.net
>>385
まあフロア攻撃系は運いいと大人しいよね
死線は初回クリア時に無対策で10回以上復活して抜けたゾンビクリアだったから恐怖感が半端ない

387 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 16:48:41.32 ID:Ug+JfSpq0.net
>>381
フィーバーじゃなった。スーパーね

388 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 17:28:05.35 ID:s8CHq4a7a.net
>>384
初代結構やったのに記憶からすっ飛んでるわ…
ちょっとフェイやってくる

389 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 17:46:44.67 ID:dys0j6Y+0.net
通常MHはともかく特殊MHは初代の曲の方がよかったな

390 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 17:52:11.68 ID:iJCD/JLXM.net
テンテケテンテンテンテン

391 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 18:12:55.89 ID:DIzsjmQTd.net
すぎやまこういちが作曲してたのは初代と64までで3以降はすぎやまの弟子が作曲してるんだっけ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 18:29:55.30 ID:90zK4mSXM.net
弟子の人も全然悪くないんだけどな
4とか5の曲普通に好きだわ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 19:04:00.55 ID:ENvqqrwA0.net
今のモンハウの音楽普通に好きだしいいと思う
でも確かに初代の特殊モンハウのヤベーぞヤベーぞ感良かったな
あんま覚えてないが、初代の特殊モンハウって階層にあわないえげつない敵出たりしたんだっけ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 19:07:02.34 ID:6G61c3Cx0.net
そういやplusだとGB2(DS2)とかアスカの曲は全部消えてるんだな

395 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 19:08:42.58 ID:wHlsKrk60.net
今の曲もまあ悪くはないんだけど、正直印象に残らないのが多い
シレンといえばこれ!って曲まで変えられてるから尚更

396 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 19:31:44.93 ID:dys0j6Y+0.net
通常MHは実は5の方が好き
初代って特殊MHは階層考慮されずにレベル2や3出てたな確か

397 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 19:46:57.90 ID:onsujfUSd.net
初代特殊ハウスは理不尽っちゃ理不尽だけど今じゃあの感覚が味わえないと思うとそれはそれで寂しい気もする
そもそも5は特殊ハウス全然出ないからあんま印象に残らない

398 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 19:51:44.30 ID:QuYAOaa0a.net
昔の特殊MHのBGMが聞こえた瞬間のあー死んだわこれって感じは理不尽ながらそれがよかった
今の特殊MHはなんかダサいイントロ流れてきたなくらいに感じてる

399 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 20:08:28.36 ID:HxLyRTLaa.net
通常モンハウは今のほうが好きだけど特殊モンハウは初代のが圧倒的にいいな
5の特殊モンハウはBGMも敵の強さもしょぼすぎる

400 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 20:22:35.53 ID:VFdvItCz0.net
初代の店bgmのタイトルが「怪しげな店」
泥棒の罪悪感を減らすかのごとき曲名
ひょうきんな感じもありつつ危うい雰囲気も併せ持った曲だ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 20:39:18.52 ID:3FEZtnN/0.net
>>399
5の特殊モンハウのしょぼさを考えたら今の地味なやつが合ってる気もする

402 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 21:21:45.53 ID:kDrPNuY4a.net
初代の店曲はアイテム補給で一呼吸だという和やかさから一転、凄く不穏な空気になるのが最高

403 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 22:39:26.30 ID:6G61c3Cx0.net
俺は奇跡の塔7〜9F昼と旧道、デビル出現(コレは4初出だが)がいいと思います

404 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/16(金) 23:01:03.67 ID:Ug+JfSpq0.net
初代の次遊んだのが今作だが、初代の音楽の和風感はやっぱ好きだね。
今作のもゲームを邪魔しない良い音楽だと思うねー 
初代シレン勢のおっちゃん的には、トルネコの曲と区別ついてないケースもしばしばあることには触れてはいけない

405 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/17(土) 00:33:52.31 ID:2zFffjqla.net
トルネコのモンスターハウス突入
でろりらり〜!

シレンのモンスターハウス突入
でゅくでゅくどぅどぅう〜ん!!

406 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/17(土) 01:25:17.43 ID:+CukDbpD0.net
シレンといえば渓谷の宿場の曲だよな
あれだけは絶対外せないと思ってたけど5には一切流れなくて悲しい

407 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/17(土) 06:09:23.27 ID:An0fTIZS0.net
BGM印象に残るのはやっぱ初代だな
5も悪くはないけど

408 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/17(土) 06:46:33.31 ID:TOy2dBNGd.net
どのシリーズの曲か忘れたけど(多分初代?)泥棒した時のドリフみたいなコミカルな曲好き

409 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/17(土) 07:03:38.08 ID:NiIQyEo50.net
察血強いけどめんどくせーと思ってたけど丁寧に動くようになってこれはこれで察知とは別の意味での使い道ある気してきた
雑な一歩、雑な一振りでピンチやピンチ一歩前になることって自分結構あるけど、腕輪付け外し繰り返してると自然に1ターンに時間かかって考える時間増える気がする

410 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/17(土) 07:58:06.88 ID:RHqUvGo90.net
思い出補正なのか音楽もSEも初代が一番好き
ギャザーの攻撃音とかミノタウロスの痛恨の音とか余裕で脳内再生できる

411 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/17(土) 09:30:15.31 ID:cm4C9+C8a.net
マスターチキンのオラオラパンチとチキンになるときのSEとか好き
ガイコツまどう種やミノタウロスもだが復活してほしいな

412 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/17(土) 09:54:10.28 ID:eoniP4L2a.net
DSでやり込みすぎて、VITAは買ってもクリア後クリアする程度しかやらんかった
今回はもうちょいやり込みたい

413 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/17(土) 10:33:58.05 ID:vtwthmAv0.net
死線で、ガラガラと見切りの盾で頑張ってたんだが、85Fあたりで金食い剣出て乗り換えてしまった
ガラガラもよかったけど、やっぱ金食い強いな・・・
90-91の豚で回復アイテムほぼ使い果たしてしまってたから、ガラガラのままだと死んでたかもしれん

414 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/17(土) 10:35:26.73 ID:vtwthmAv0.net
ドラゴンねだやしと、デビル狩りで手に入れた動かずで豚以降は割と安定してたけど、無限デビル狩りは成らず
予防とか祝福なかなか手に入らんもんだなぁ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/17(土) 11:49:11.79 ID:C2VutO600.net
おまいらプレイ時間何時間よ?
俺はsteam版だけどプレイのアイコンのところに503時間となってるw

416 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/17(土) 12:22:42.53 ID:hx4jgMEj0.net
過去の塔とかフォーチュンタワー秘境の曲好きなんだが
イーグルヴァリーとか溶岩地帯も好きだったのでもっと深層でも流してほしい…

417 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/17(土) 12:41:38.25 ID:ShwvX2SZr.net
>>415
前に見たときは683時間だったかなw
switch版で据え置きプレイできるのが良すぎる
DSは50時間程度だったのにな

418 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/17(土) 12:48:33.09 ID:j3QmkkHF0.net
>>415
俺も500時間は超えてる
でもストーリークリアと原始しかやってない
ポイントカード?もまだもらってない

419 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/17(土) 13:22:13.81 ID:+CukDbpD0.net
>>411
エリガンの攻撃モーションってまんまマスターチキンのそれだよな
脳筋にはあれがしっくり来るのか

420 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/17(土) 13:23:10.79 ID:z6rH5lcB0.net
>>414
予防と祝福は無理やり出すもの
予防なしでも土塊あれば20Fや40Fの一本道エリアでかまいたちってたら効率悪いが安全に狩れるし

421 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/17(土) 15:12:46.85 ID:nLoVJfKKa.net
エリガンはモーション同じだけど、音が軽いな
マスターチキンの「ジジジゴッ!!」って重い感じのほうが強そう
初代ストツーの大パンチの「バァァン!!」と後年のストリートファイターシリーズの大パンチくらいの差を感じる

422 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/17(土) 15:14:42.16 ID:ehqjH89LM.net
予防なしでもなんとかデビル狩ってれば予防も祝福巻物も普通仙桃も落とすことある
潜り直した方が早いかもしれんが

423 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/17(土) 16:12:57.75 ID:1FYPavus0.net
早期デビル狩り狙いなら巻物は全て祝福だと思って桃に読んでいく
死線8階で完全なデビル無限狩り&マゼルン合成でヒャッハーしたいものよ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/17(土) 16:16:58.00 ID:4zqhlPADM.net
>>419
>>421
DSリメイク2作では、腕四本あってもモーション簡略化のためか書き割枚数統一のためか、
「ジュワジュワ」って二本の腕を同時に繰り出すように簡略化されちゃってるんだよなあ…
SEとドット絵コマ数的には現行のエリガンとほぼ同じ。そっちを凝るのはシャーガ種の仕事だろうしね

425 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/17(土) 16:33:37.98 ID:9nX1cOuL0.net
ゲンさんのシマでデビル狩りキメて一桁台の階層で装備MAXまで行くと気が狂うほど気持ちええんじゃ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/17(土) 17:25:12.30 ID:qxsf28ZW0.net
落とし穴でマダムアステカ超大吉出たんだが天使の種の使いみちあんの?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/17(土) 17:30:17.59 ID:2TEfUsMs0.net
剣盾に入れて基礎値+8

428 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/17(土) 17:37:23.65 ID:mGSD2SNbd.net
アイアンヘッドか処刑者にぶつけて成長稼ぎもできる

429 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/17(土) 18:05:58.69 ID:9nX1cOuL0.net
近接ならエリズガゴン、崩壊者よりバシャーガのが明らかにヤバいのに何故登場はバシャーガのが遅いのか

430 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/17(土) 19:12:02.19 ID:v13BhfaJ0.net
仕込めるなら草鳥に投げるが一番ではある

431 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/17(土) 22:57:51.65 ID:NiIQyEo50.net
商人の館って割と面白いと思うんだけど
最序盤の食糧難で死ぬのだけなんとかならなかったのかね
あそこ解決する明確な答えってあるのかな

432 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/17(土) 23:37:40.74 ID:vtwthmAv0.net
>>420
かまいたちはなし 土塊は74Fぐらいで初登場だった
でも確かに20とか40とか60のあの狭いとこなり、3部屋フロアなりはよさそう

>>422
一応、バクスイの札をフィーバーしてたので、それと他の札とで可能な限りは狩ったけどダメだったわ
装備は育ったけど

>>423
店で桃はよく見かけたので、ストックはしてた
売り物で祝福されてたのはかたい桃だけだった・・・ってこれ育てたらよかったのか
防御力アップで喜んでたわアホだな

433 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/18(日) 00:19:51.87 ID:scWBZl7or.net
>>432
祝福固い桃の失敗はちともったいなかったが、次回の冒険ではそこもケアできるようになるだろうね。
昨日デビル狩り失敗はしなかったが大苦戦した原因に、デビルを入り口で金縛りしてカマイタチ角攻撃狩りしてたら、スーパー入って、スーパー効果の狂戦士が発動して角狩りしてたデビルが金縛りデビルをぶん殴って大苦戦したわ。
アイテムというか土塊拾えるまでは、ノンスーパーで角攻撃狩りしないと低戦力、しょぼアイテムではデビル安定して狩れんね

434 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/18(日) 00:42:27.83 ID:uyAJLC8Ta.net
原始でデビル狩りをあと一匹、あと一匹!ってギリギリまでやってたら突風にさらわれた…これで二回目だよ酔ってプレイしてたとはいえバカすぎるw

435 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/18(日) 08:35:14.35 ID:6EQIBK9a0.net
ンドゥバってアイテムの上に出現した場合そのままの姿でいる感じか?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/18(日) 11:18:10.77 ID:71JG48gl0.net
>>435
ンドゥバがアイテムの上に生成されることはあり得ない

ンドゥバはモンスターではなくアイテムとして生成され、そのアイテムにンドゥバフラグが立ってる
だからンドゥバ含めてモンスター上限を超えて実体化したり、
一部の方法でンドゥバフラグを消して本物化ができる

437 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/18(日) 11:22:53.57 ID:3sM50o0v0.net
階段降りた後に判明するタイプのンドゥバって売れたっけ?
それで本物化するのかな

438 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/18(日) 11:35:02.36 ID:AEIwc6Rl0.net
売買できるが本物化はしない

439 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/18(日) 11:35:38.86 ID:k+MgJrNCr.net
売れるけど識別するとンドゥバになるよね
ンドゥバフラグ消す方法ってどうやんだろうマゼルンは合成せずに吐き出すもんね

440 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/18(日) 11:56:55.31 ID:6EQIBK9a0.net
>>436
ギタン部屋にンドゥバが姿現した状態で寝てて足元にはちゃんとギタンもあったんだよ
あの部屋だけは違うルールってことなのか

441 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/18(日) 11:58:05.57 ID:+TvApwmT0.net
>>433
食料として桃を見てるときは育てることしか考えないのに、祝福となるとなぜかそのまま食うことしか考えてなかった・・・次からは気を付けよう

スーパーでも、正面からデビル狩れる気がしない
そんなに攻撃や防御アップ重ならんぜ
札の数=狩れる数になってるわ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/18(日) 12:12:11.97 ID:+TvApwmT0.net
イコールは言い過ぎか
モルボル剣の時はとりあえず殴ってみて行けることもあるけどやっぱり限界はある

443 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/18(日) 12:25:58.31 ID:71JG48gl0.net
例えば草鳥に偽物の草を纏わせる、
店主に偽物の識別の巻物を渡すとか
ちょいちょいとンドゥバフラグの考慮漏れしていケースで本物化する
他にも想定外なことやれば本物化するケースあるんじゃないかな

444 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/18(日) 12:37:30.40 ID:aRxvSdqwa.net
>>440
ギタン部屋でクソゾウが寝ていたことがある
モンハウ以外で寝ているゾウを見たのはあれだけだった
たしかに、あの部屋は特殊な感じだな

445 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/18(日) 12:41:47.30 ID:RzqdpQja0.net
タヌキとンドゥバはちょっと漏れがあって逆利用されるぐらいのほうが愛嬌があっていい
お土産持って帰ってイラッとするだけのクソモンスターになるよりは

446 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/18(日) 12:51:48.89 ID:scWBZl7or.net
>>441
スーパーで限界まで攻撃防御重なると素手でも

447 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/18(日) 12:53:35.29 ID:scWBZl7or.net
>>441
っと途中送信失礼。素手でもデビル狩れるように育つね。何段階重なってるんだろなあれ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/18(日) 13:07:25.44 ID:QTBjG7gz0.net
wikiだと限界があるみたいに書いてあるけど
死線でえんえんデビル狩りしても限界にならないし際限ないきがする

449 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/18(日) 13:23:23.48 ID:scWBZl7or.net
スーパー防御の方は固い桃と通算して限界値ある感じだねー
8割カットくらいまで言ってると思う。ピンクのマゼモン(マゼドン?)お腹いっぱい食わせて盾無しで殴られると200とか食らうが(笑)、防御限界だと盾なしでも30とか40くらったかなみたいな感じだったと思う

450 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/18(日) 13:26:10.89 ID:+TvApwmT0.net
そこまで重ねる前に狩れる策が尽きてしまう
デビル狩りやるつもりの2フロア前から粘って狩りまくるのがいいのか

451 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/18(日) 13:51:58.77 ID:2vukNEae0.net
魔物呼び×2で稼げば割とスーパーの攻防限界まで行くよ
武器に回復混ぜてあるとジリ貧も無いし楽

452 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/18(日) 14:43:53.59 ID:sswAPDLlM.net
攻撃防御アップの限界値は10段階くらいかな
もう上がらなかったってなるね
魔物呼び土塊斜め攻撃で攻撃重ねてって攻撃アップ限界値近くまで上げればワンパン余裕なので打って出る

453 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/18(日) 15:19:33.36 ID:+TvApwmT0.net
魔物呼びか・・・死線だとなかなか識別巻も壺も出なくない?
腕輪よくわからんままのこと多い
代わりといっちゃなんだけど、店でよく鑑定士盗める気はするけども、そこまでが辛い

454 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/18(日) 15:28:40.66 ID:qY0vr/H00.net
きょうは、1れべるで、たねっこに、5かいくらい、なぐりたおされ、3かいほど、ひきよせでかこまれてしに、すうかいぎたんまむるに3れんぞくでみすってしんで、きゅうじょぼうはつをなんどかおこなったひでした
1桁階の低層なんていくらでもリスク踏む立ち回りしてるからって10回くらい挑戦して一度も10階到達できないとは…

455 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/18(日) 16:04:26.78 ID:75Ga6LbW0.net
3000腕輪の正体がわからないときは魔物呼びかもしれないと思ってつけっぱなしにすることが多いかな
だいたいのデメリット腕輪はすぐわかるし、わかりにくいのはワナの腕輪ぐらい

456 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/18(日) 18:24:07.85 ID:6EQIBK9a0.net
気配察知とかあかりがあれば敵の出現歩数で魔物呼びかどうかは判別できる

457 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/18(日) 18:46:01.11 ID:euSfkmPUM.net
そんな当たり前のこと言われても

458 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/18(日) 22:16:57.70 ID:ftQjxMAa0.net
玄人30階で太陽マップとかやめてくれよ
ラビゾウガラハムに蹂躙されたわ…

50階すら全然クリアできん…

459 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/18(日) 22:43:14.18 ID:kJakqTBM0.net
新種道具で浮遊、弾きよけ、壁抜け、呪いよけってどうですかね?アタリの部類?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/18(日) 23:31:55.92 ID:s5nD9kj+0.net
奇跡の原始壺縛り一発クリアかと思ったのにエキスパート取れてなかったー
もうやりたくねえ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/19(月) 03:15:25.48 ID:KjlUItvcr.net
商人やっとクリア出来た
なんかこのダンジョン既視感あると思ったら玄人と大差ねーんだな

462 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/19(月) 13:32:58.64 ID:SfqKPLeer.net
魔物腕輪つけると敵の量が倍になるから、体感でもうっすらわかるときあるが、勘違いも多いよね(永遠の中級風来人

463 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/19(月) 14:20:16.52 ID:btDDqjVM0.net
マップの構造によっては正直わからんなあ
わからないものをあまり長くつけてると罠腕輪だったときに困るし

464 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/19(月) 14:29:40.03 ID:0BjTDa1P0.net
低層で1部屋にいくつも罠あったらそれはほぼ間違いなくワナ腕輪の影響だと思うな

465 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/19(月) 15:46:21.78 ID:d7tNxthE0.net
罠腕輪をあえて識別するなら巡回ルートをいつも同じ道を通らなきゃなんだけど、めんどいからそこまではやらんのよなー。お腹すくし。罠チェックは割とするんだけど、巡回マイルールみたいなのは固めきれてないわ
ヘタ投げ持ってるときの罠腕輪はかなり強いが、稼ぐ手間は結構かかるのよね。ねっとり攻略勢はクサオニ焼いてあっちこっちの階層で粘りまくるのだと思うけど。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/19(月) 18:38:33.83 ID:RuUOSKKA0.net
>>465
デロデロの湯を見つけたら敵を引っ張ってきてデロデロ踏ませた状態で適当に札や矢を投げれば簡単におにぎり量産できるよ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/19(月) 19:21:15.12 ID:t9rSRKvA0.net
ヘタなげの名前を聞くとDS2の悪夢が蘇る

468 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/19(月) 19:33:07.57 ID:PfmuSF/5a.net
原始壺縛りを初挑戦中だけど、難しい〜
勢いで40階まできたけど、アイテムスカスカ、盾はろくに合成出来ずに激弱
偽察知とカマイタチ入りの武器が頼りだ
60階手前くらいで死にそうだな

469 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/19(月) 20:19:21.88 ID:GseoalVp0.net
荒らし難しい
@4の階でどんだけ効率良くアイテム回収して中盤でどんだけ消耗せずに稼いで終盤の用意できるかなんだろうけど、全然上手くできんわ
wikiにある難しいと激むずの間割と深い溝ある?これ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/19(月) 20:30:22.94 ID:N5tlERkWd.net
あらしは中盤辺りに出てくる大根やガラ魔導の対策が何もできないからいつもそいつらに弄ばれるわ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/19(月) 20:37:57.63 ID:btDDqjVM0.net
4の階層だけじゃなくて全階層稼ぐべき
4の階層に行くたび満腹にできるから食糧は余裕作れるはず
ある程度整ったら後は作業

472 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/19(月) 23:32:10.97 ID:u6g7Qktr0.net
>>459
全部有用ではあるけど単独で完結しないという点はちとマイナス
持ち込みありで使う分にはいいけど

相方として透視時たたず睡眠よけを重ねた腕輪を作れればまあベストだろうな

473 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/20(火) 01:43:03.68 ID:oG82FVXm0.net
待望の原始を踏破できて
次は波乱の岩場辺りかなーと思ってプレーしたら難しいねこれ
何より低層が安定しなくてループが辛い

474 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/20(火) 01:56:36.27 ID:Bn8BiOgp0.net
波乱はモンスターテーブルが原始と違ってて
早い段階からタイガーウッホが出てきたりするね

ある程度軌道に乗ればモンハウでアイテムたくさん集められるようになるから
後半は原始より楽になると思う

475 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/20(火) 02:07:46.41 ID:ta8ptGy10.net
波乱は割合軽減が出ないから+1でも盾の修正値かき集めてゴリ押ししてるなあ
だいたいクリアするとき+40とか50ついてる

476 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/20(火) 02:31:06.50 ID:fY/5lL5lM.net
荒らしは低層で真空斬りひけると一気に楽になるんだよな

477 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/20(火) 02:45:15.59 ID:D69Boy5m0.net
5の真空斬りってくっそ有能だよな
深層でも全然切り札になり得る

478 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/20(火) 06:14:35.45 ID:6/LrXGVy0.net
波乱は壁抜け、察知が床落ちなのが強力過ぎてこれら引けたら一気にヌルゲーなるからなあ
原始より簡単って言われてるのもこいつらのせいでしょ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/20(火) 06:48:56.28 ID:ad2lP2AoM.net
低層での事故はあるけど波乱の方が簡単だよな

480 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/20(火) 09:47:40.31 ID:LqYxi3va0.net
死線の青扉で特に壁抜けのヤバさを思い知った
もちろん通路でも強すぎるけど

481 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/20(火) 09:53:19.53 ID:LqYxi3va0.net
あ、でも普段ちょっとイラッとするぐらいの丸太罠がクソ痛くなるのはちょっと笑った

482 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/20(火) 10:23:43.10 ID:MkkQtfHwa.net
置けずで低層昼の吹き飛びカートが壁抜けつけてると鬼だったなw
壁抜け外してもうざったいわずらわしいしw
一回、壁の向こうの浮島に飛んで終了したな…

483 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/20(火) 10:24:18.77 ID:UwnaMmWSd.net
PS3およびPS VitaのPS Storeサービス継続のお知らせ
https://blog.ja.playstation.com/2021/04/20/20210420-playstation/

シレン的には今まで通りVitaストアでシレン3〜5の販売も継続されるってこと
Vita版シレン5は今年3月にネットの救助/番付が終わってるけど

484 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/20(火) 12:41:02.90 ID:fsYgz4cJ0.net
至高65階まで来て餓死…

485 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/20(火) 13:36:32.62 ID:9qByXnN00.net
>>477
過去作の感覚だと真っ先に捨てる巻物筆頭だったから
祝福されてるならまあええやろで持ち歩いたら深層MH殲滅してくれてビビったわ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/20(火) 16:58:34.73 ID:tdz4afKW0.net
steam版買ってからずっと安定してたのに最近になって倒れてからのもう一回やる?をハイしたら落ちたり
中断してトップメニューから閉じてねの画面でボタン押したら落ちるようになったんやが
みんなは起きてないの?winアプデのせい?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/20(火) 17:45:00.96 ID:OHa9anaF0.net
死線だと壁抜け普通に入手しやすいから別世界になるよなー
カマイタチのが強いかと思ったけど、壁にめり込んで一旦スルーして、再び接敵して角攻撃するヒットアンドアウェイでほとんどの敵を完封するやばい強さあるのね

488 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/20(火) 19:18:53.41 ID:uKGjSsYCM.net
真空斬りってなにかのステータスで威力上がったりする?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/20(火) 19:33:33.59 ID:UwnaMmWSd.net
しない

490 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/20(火) 19:59:12.56 ID:fVRasLmEM.net
しないなら深層でも使えるとか言ってる奴アホみたいじゃん
スーパーの攻撃力アップも乗らんのか

491 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/20(火) 20:00:18.83 ID:nRWErSc60.net
>>411
超不幸飲んだ時のSEに似てるよな

492 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/20(火) 20:35:42.36 ID:2Na1ftKta.net
単発威力で考えてる時点でレベル合ってないと思うぞ
2発以上重ねて打てるとき信頼度は深層でもかなり高いと思う
状態異常効かないゾウの有効性は勿論、状態異常での無力化と違い殲滅なのでターン数も気にせず即効性があるのは単純に強い
祝福できる場合は特に優先度上げても良いアイテムだと思う

493 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/20(火) 21:10:53.38 ID:z2N6xahl0.net
真空切りは部屋全体に必中で威力も安定しているから使いようがあるんだよな
単発で足りないのは当たり前

494 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/20(火) 21:14:46.50 ID:jp+7L9lQ0.net
2発続けて撃てばだいたいのモンスターは処理できるからな
持ち歩くかどうかものすごく悩むアイテムの一角だわ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/20(火) 21:22:32.15 ID:Bn8BiOgp0.net
2ターンかかる全滅の巻物ってところか
祝福できる状況なら選択肢に入るわけだな

496 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/20(火) 21:23:24.53 ID:ZdvS/KpPH.net
祝福されてるか否かで評価が大きく変わるアイテムの一つ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/20(火) 21:28:51.45 ID:OHa9anaF0.net
普通のモンハウで一発使ってからも通路に逃げられるなら十分選択肢よな。万全になれば捨てるが、混乱バクスイなければ持っていくこと少なくないね。さすがに祝福したことはないが、選択肢に入らないわけでもないね。大部屋では祝福混乱じゃ殲滅に関してはできんが祝福真空斬りなら結構殲滅狙えることだってありえるよなー

498 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/20(火) 22:14:30.20 ID:oG82FVXm0.net
祝福されてなくても1回読めば確1圏内に入れられるから
アイテムに余裕あれば持ち歩いてる

499 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/21(水) 01:58:31.93 ID:GDi5kyTRM.net
混乱爆睡でどうとでもなるから真空全然キープしないな
大部屋ハウスだと回収面倒だから大抵すぐ降りちゃうし

500 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/21(水) 02:43:44.83 ID:QNTydNJH0.net
ついに死線無限デビル狩りできた
壺漢識別からの風魔盾+10攻撃印とかいうどうしようもないのできてとりあえず進んでたら、この盾のおかげでちょっとスーパー攻撃UP乗るだけでデビルワンパンにできた
惜しむべくはなぜか17Fでやってしまったところ
なぜ16Fでやってみる勇気が出なかったのか

501 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/21(水) 07:20:37.82 ID:c/li7QYn0.net
そもそも混乱、バクスイみたいな巻物ってどれ程持ち歩く?
素材要らなくなる終盤は持てるだけって感じだろうけど原始でいう11〜31位って素材と打開アイテムと食料と回復と未識別アイテムとどこ削るか悩ましいよね

502 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/21(水) 08:37:50.35 ID:NPVo6LqZ0.net
>>500
今16階にこもってデビル狩りして三日目くらいになるが、嫌な敵が出ないマゼルンフロアはここがいいんだよね(デビル狩りセットが整わないこと多いが)。24階は象がいて予防吸われるからこもらないほうがいいよ(経験者談)
32階まで行くと、俺つえーヒャッハー感が薄らぐけど、カートがうざいだけで割とこもりやすかったはず

503 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/21(水) 09:13:46.84 ID:MTSYJuxL0.net
高跳び、混乱、おはらいは一枚はローリングストックしとるな

504 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/21(水) 11:30:38.02 ID:QNTydNJH0.net
>>502
ですよねー
防御力ゼロだからビビって16F抜けてしまったのが悔やまれる

とはいえ装備強化しまくって適当にやってたらイマビキ飲んでワロタ
困ったとき読んで剣盾腕輪以外呪われっぱなしで進んだけど、強すぎてなにも困らなかった
途中時々デビル狩ってもおはらい拾えなかったが、87Fで無事おはらい拾って解呪
結構長いこと道具使えなかった気がするけど、それでもいけるあたりやはり金食い昼盾ヤバすぎる

505 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/21(水) 12:20:56.90 ID:NPVo6LqZ0.net
死線は忌火起草食っても、超不幸食っても立て直せたりするからなー
パワープレイ最高

506 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/21(水) 16:17:59.50 ID:ve90bHwB0.net
福寄せをずっと持ってると忌火起食らってもそこまで致命傷にならずに済んだりするし案外侮れない

507 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/21(水) 18:42:49.39 ID:uvtT2uJT0.net
運命の地下を金食い、イチゼロ、昼盾等軽減盾無しでクリアできた
復活の草のUFO狩りを忘れてしまったが気配察血、高跳びの腕輪が強力でなんとかなった
大根根絶やせると難易度が大幅に落ちるな

508 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/21(水) 19:03:10.03 ID:wjc84mRLa.net
一時しのぎの杖ベースの新種道具作ってるんだけど、
場所がえ
トンネル
ワナ消し
これだけ揃ったものが出来た

場所がえと転ばぬ先の杖の効果を期待してたけど、これで登録しても問題ないですか?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/21(水) 19:09:10.22 ID:uvtT2uJT0.net
>>508
問題無し

510 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/21(水) 19:24:56.11 ID:GhCjfGODd.net
じゃあ強イヒの壺はどうしたらいいんだよ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/21(水) 19:26:10.31 ID:wjc84mRLa.net
>>509
ありがとう、これでようやく杖の新種は卒業できる

512 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/21(水) 21:34:38.07 ID:mbYyrN4/M.net
ハンターの池で道具察知

513 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/21(水) 21:38:45.18 ID:eBpDR4BQ0.net
Steam大型セールのラインナップに入らんかなー
DS版でしゃぶり尽くしたが追加ダンジョンが超気になる

514 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/21(水) 21:44:47.17 ID:U3g07EU70.net
>>513
多分わくパラと死線以外はどうでもいいわってなると思う
Steamから参入したけど基本は原始だし

515 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/21(水) 22:00:45.81 ID:c/li7QYn0.net
DSってば原始、おにぎり、運地までなんだもんね
それより難しいとなると玄人、わくパラ、あらしにそんだけ払うかというと微妙よね
ダンジョンの数はいっぱいあるけど楽しいダンジョンいっぱいあるかというと??だし死線も自分でストイックにターン数削るの楽しめる人なら長く楽しめるかもだけど大体の人は一回おれツエーして終わりじゃないか

516 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/21(水) 22:31:06.17 ID:56vdUvtzd.net
もうすぐゴールデンウィークだから明日からセールが増えるという情報は入ってきてる
Steamも近年ではGWセールやってるけど5月頃かな
シレンがラインナップに入るかは、わからないけど

来週から任天堂のプリペイドカードのキャンペーンが始まるらしいからSwitch版シレン5は実質安く買えるようにはなる

517 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/21(水) 22:37:05.75 ID:TxCaeJWUH.net
死線ターンアタック流行れ流行れ‥

518 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/21(水) 23:42:10.10 ID:6M2hMVSc0.net
初回クリアで8,800くらい出してからなかなか伸びない 道具感知or透視の低層ループやればそこそこ記録は出るが、他の噛み合いも要求されるから難しいな

519 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/22(木) 00:04:20.56 ID:7pwOehrur.net
死線は7218でもう疲れたからのんびり平均10000以内目指して潜ってる

520 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/22(木) 02:04:06.11 ID:RyyCTERw0.net
>>506
福寄せデビルが落としたけど捨てちゃってたな
確かに壺まみれだったから一つでも二つでも解呪できたらそれだけでもありがたかった

まあその前にわけわからん草飲むなとか、せめてイマビキ警戒して呪いよけ付けとけとか色々あるけど

521 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/22(木) 09:53:09.82 ID:t7f0nqnG0.net
福寄せはなんかレア壺だからお土産も兼ねてたくさん持って行きたくなるが、いざ持って帰るとポイントで白紙もらって祝福やら祝福吸い出しのが手っ取り早いという。
でも持って帰ろうとしてアイテム枠をパンパンにしてしまう中級風来人

522 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/22(木) 10:19:19.80 ID:RyyCTERw0.net
死線99Fで10万ターンリミットまで粘ったけどお土産はうぎゃあ波のみ・・・
なかなかレアアイテムでないな

523 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/22(木) 11:15:49.48 ID:t7f0nqnG0.net
最近はドロップ品のワクワク感が魅力な死線ばっか遊んでるけど、階層ごとのデビルドロップ調査も兼ねて低層デビル狩りしまくってるけど、サトリピックは50階未満ではまだドロップ確認できてないなー。ウィキではにぎり守り盾は10階で出たとかあったが、こっちも未確認。10万ターンは10時間オーバーになりがちだから、1週間以上かかって新種ツボとか全部雑草になってるだろうな
まあ、新種を自分の中のエンドコンテンツにしてるから、強いのはむしろ簡単にできてくれなくていいのだが。新種作っても原始と死線が好きだから使わなそうだし。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/22(木) 11:19:44.41 ID:Qw2Bg63x0.net
>>522
透視や回復や福寄せぐらいのプチレアぐらいなら10万ターンで3つぐらいは出る
でも風魔鉄は1つしか出なかったわ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/22(木) 12:25:29.51 ID:9+jDc30+M.net
死線94階でW魔物呼び素殴りデビル狩り5万ターンくらいしたら風魔鉄剣1風魔鉄盾4出たぞ
カブラギ刀出なかったけど

526 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/22(木) 13:56:03.09 ID:RyyCTERw0.net
レアアイテムって深層でしか出ない奴のつもりだった
サトリとかカブラギラセンとか

527 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/22(木) 14:14:27.85 ID:t7f0nqnG0.net
サトリとにぎり守りは50階から70階(ボヨッティーみたいなのの最上型が出る階層)までのどっかでデビル狩りしたときに2個ずつ拾ったなー。必中小太刀もどっかそのあたりの階で出た
最小ターントライアルのために、低層でさとりピックは出ないようになってるとは思うが(気配察知は1階から拾えるから、あわせ技が強すぎる)、確信は持てんのよな。10階までにデビル狩りしてドロップ調査するにはリセマラ結構せんとあかん

528 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/22(木) 15:07:34.94 ID:Vtw1mhlZ0.net
サトリピック33Fでゲットしたことあるわ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/22(木) 15:07:48.84 ID:Vtw1mhlZ0.net
正確にはサトリピックル(ピックLv2

530 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/22(木) 15:56:41.80 ID:9Q8G9myK0.net
>>516
キャンペーンのプリペイドカードで調べたら9000円以上で1000円引きなんか…。5000円と3000円のプリペイドは
対象外になる。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/22(木) 16:02:18.16 ID:Qw2Bg63x0.net
>>528
死線でサトリピッケル出るのか
10万ターンデビル狩りしても影も形もないからカブラギみたいに出ないもんかと思ってたわ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/22(木) 17:05:54.86 ID:xq929Gsqd.net
必中って初代みたく普通に持ち込み不可に出るようにしたらダメなのかね
そんな勿体ぶる程の代物かな

533 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/22(木) 17:08:34.28 ID:s38xqVQo0.net
BGM図鑑の樹海って音楽だけど
どこで聞けるかな
wikiだとハンター6Fでランダムらしいんだけど
何度潜っても聞けないし
これだけが埋まらなくて困ってる

534 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/22(木) 17:14:11.89 ID:Vtw1mhlZ0.net
二撃で聞けたような気がする

535 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/22(木) 19:43:06.11 ID:kinkwyd70.net
>>532
元帥、婆、ギャドンみたいな敵が全く怖くなくなっちゃうからなあ
ガチの不確実性無くすのは割とこのゲームの根幹に関わるとこじゃねーかな
極論くっそ稼いで火力上げれば死ぬ要素無くなるって話になるし

536 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/22(木) 20:25:07.28 ID:943ORP+FM.net
印選択の楽しみが出るし持ち込み不可なら勿体ぶらずに出してもいいのにって思うよな 気配察知とかの救済アイテムある以上、不確定要素を意図して残そうとはしてないと思う

537 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/22(木) 20:30:32.16 ID:kQkKgZNo0.net
運命神の裏庭になら普通に落ちてるぞ
新しく追加されたダンジョンはいつもと違ったアイテムも拾えるから新鮮味がある

538 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/22(木) 21:15:21.86 ID:Qw2Bg63x0.net
シレン2みたいに3つ同じ印で埋めたら上位昇格とかで良いのに
スパークソードはイマイチ使えないんだし

539 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/22(木) 21:23:04.60 ID:RyyCTERw0.net
地底初クリアしたけどしょーもないミスで一回死んだきりだった
エキスパもったいな

90Fすぎたあたりで剣弾き→そのままマグマで燃えたけど草鳥で力上げてたおかげで素手でも問題なかった

540 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/22(木) 21:44:07.10 ID:h08mECqp0.net
必中はたぶんかまいたちより強い

541 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/22(木) 22:22:01.18 ID:kinkwyd70.net
>>536
印選ぶ楽しみじゃなくて必中+特効でええやんになると思うが

542 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/22(木) 22:36:30.97 ID:Io8802qLa.net
金食い覚醒で300くらい与えられる無双状態でも、元締めに隣接で殴るのは恐ろしい、もしミスったら…
てのがやはりこのゲームの味なんだろうね
初代は特効も少なかったし+99カブラでもイッテツ戦車一撃じゃなかったし、必中無かったら結構怖いなw

543 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/22(木) 22:48:50.77 ID:943ORP+FM.net
>>541
バランス壊すほど強いとも思ってないし序盤の選択肢が増える分には面白いんじゃない? 中盤以降は知らんけど

544 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/22(木) 22:52:04.34 ID:jOAvEgqp0.net
とりあえず枠が無限になるのと同じ印重ねれないのは嫌いだわ
それこそ取捨選択の余地がなくなる

545 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/22(木) 23:03:09.55 ID:943ORP+FM.net
印無限は対象ほんの一部で良かったよな 中盤以降の合成で悩まなくなってしまう

546 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/22(木) 23:12:42.93 ID:u5U1rmiZr.net
レベル8武器の命中率が95%とからしいから、原始みたいなのに必中が来ても激しくバランス崩れるわけじゃないのだろうけど、やっぱ、もし20分の1の確率でスカって、3分の1くらいの確率で使う敵の道具破壊が20個近くあるアイテムからピンポイントに冒険を終わらせてきたらと思うと興奮できるが、必ず当たるならこのドキドキは無くなってしまう。
動画勢の撮れ高とかオチを奪ってはいけないのかな

547 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/22(木) 23:20:32.43 ID:h08mECqp0.net
99%と100%じゃ天と地ほども違うからなあ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/23(金) 00:11:10.28 ID:ufifu3Xg0.net
印無限は卍とか風魔あたりの特権でよかったと思うわ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/23(金) 01:07:59.93 ID:RabIlUjT0.net
このゲームはなんでカブラギや螺旋風魔をナメクジ性能にする必要があったんだ?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/23(金) 01:36:47.26 ID:l40VwmEq0.net
再々依頼です

【ハード】Vita
【場所】 商人の隠れ家
【階数】81階
【期限】2021/04/30 06:45:09
【パスワード】
3とかせなう  にろそろおを  =へ=むかり
り+#ゆ3へ  =0ちを16  ね7ひとふも
4み3ぬろむ  めぬこぬ4わ  8あ?1おね

551 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/23(金) 02:11:59.43 ID:CeMrUdgh0.net
ここでアイテムをケチると死ぬかもしれないぞと選択を迫られるのがこのゲームの面白さではある

とはいえぶっ壊れアイテムはたくさんあるから、
必中が低確率で手に入れられるようになってても問題ないと思う

552 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/23(金) 02:20:42.93 ID:5OXz1l7y0.net
>>550
1.ここは救助スレではない
2.現状アクティブプレイヤーなのはswitchとsteam版がメイン。救助はvitaとは互換してない為難しいと思われる
3.さらに深層の救助ができる人間はなかなかいない
(まあ、持ち込み可のダンジョンだから対したことはないが…
4.というか、vitaの救助サーバーもう止まってないか?

等の理由により、難しいと思われる…
が、まあ待つのは貴方の自由なので好きにして

553 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/23(金) 02:40:08.01 ID:l40VwmEq0.net
救助スレが機能してなくて本スレで代用されてたのは
遠い過去か別のシレンスレの記憶違いだったか

何れにせよ>>1の救助スレを確認してみたが
ネット通信を用いた救助のスレなので
パスワードによる救助依頼は対象外の模様
(パスワードの場合サーバーは関係無い)

554 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/23(金) 09:32:24.26 ID:3c7AaMVG0.net
10階まででつけられる印の数がかなり重要だからカブラとかほんっと不遇よなー。育ったから強いのかと言われるとそれほどでもないし。5回までで草鳥狩り終えたら投げ捨てることも多いな
共鳴もUFOには1ダメにされるし、ギタンマムル一撃でもないし、売りがない

555 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/23(金) 10:36:10.81 ID:j58BW5BYd.net
Switch版シレン5plusが4月26日からセール
20%オフの2,384円

2021年4月26日から、「Nintendo Switch ゴールデンウィークセール」開催
https://topics.nintendo.co.jp/article/10318a07-38b2-4d99-85d2-de6d0be208c8

556 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/23(金) 12:26:52.67 ID:x/iZ8fOS0.net
カブラ風魔の共鳴って洞窟ギタンには通用するけどUFOや夜モンスターには効かないのか
そこで通用してたらまた違った遊びができたかもしれんのに

557 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/23(金) 14:35:59.70 ID:3c7AaMVG0.net
そう。カブラの共鳴は、ギタンマムルには効くけどUFOはだめなのよ。UFO一撃で撃ち落とせたらちょっと良かったのにね

558 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/23(金) 14:50:04.08 ID:gM9GY+/H0.net
>>555
Switchセールきてしまったか
あー買うかなー
でもまた技揃えるのめんどくせーなー

559 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/23(金) 15:00:34.29 ID:W20yoHfO0.net
運地難しい
夜抜けるのはわかるんだが、昼敵強すぎて夜待てねえ
テーブルとマップ確認するのとかなしばり土塊を意地でも集めればいいのか

560 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/23(金) 15:25:23.84 ID:7rFewawO0.net
>>559
かなしばりと土塊があればクリアできるってくらいのもんだぞ

勘違いしがちだけど夜待ちは昼になってから準備するんじゃない
夜のうちにもう準備しておくものよ
土塊があるなら猶更

561 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/23(金) 16:21:13.56 ID:EOpTKH8eM.net
カブラの強さなら序盤は印数なくても余裕だかな
成長速度が朱剛石よりちょっと遅いくらいなら
普通に使えてた

562 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/23(金) 17:51:25.60 ID:W20yoHfO0.net
>>560
うーんなんか昼も夜も死にまくる
おい混やめて堅実に行くべきか

昼は30Fあたりのカタナバチ? アレの混乱刺しで70以上食らってアホかと思った
戦うどころか逃げるのも厳しい

563 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/23(金) 18:17:06.31 ID:y0Ki8TH40.net
>>532
50F以降の店限定とかレア枠でならあってもいい気がするな

564 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/23(金) 19:30:12.44 ID:CeMrUdgh0.net
運地は原始と違って昼夜変化にペースを乱されやすいから難しいよね
後半は夜待ち階を決めておくとして、序盤(22Fぐらいまで)は臨機応変でいいと思う

あらためて敵分布見てたらカタナバチ階はデブーチョまで混ざってるのか
マゼモンも出ないしここは夜抜けした方がいいんじゃないか

565 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/23(金) 19:32:53.60 ID:/cDIFqup0.net
>>562
おい混はあったほうがいいぞ
夜ラビに寄せられるリスクを軽減できるしトド、UFO等祝福アイテム補充が強い

それと夜待ちは夜明け少し前に一方通路の階段部屋か店を探してするといい
やりすごしの壺で入り口をふさぐ方法もあるし敵の数を制限できれば待つのも容易

566 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/23(金) 22:45:31.21 ID:W20yoHfO0.net
>>564
なかなか駆け抜けるペースがわからん
まあ階段までの距離なんて毎回違うから、ペースもクソもないんだろうけど

>>565
なかなか塞ぐアイテムが出ない
さっきは42Fまで行ったけど塞げそうなアイテムが困ったとき一枚しかなかった

567 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/23(金) 22:57:26.33 ID:uCBUxNAqd.net
>>566
>>565は遠まわしに技のルームやりすごし閃光で入り口を塞ぐ方法がある、と書いているのでは?

ゾウ種がいる階では使えない方法だからベストは土塊の杖だけど

568 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/23(金) 23:15:26.30 ID:W20yoHfO0.net
>>567
やり過ごし閃光で壺になった奴って昼でも残るの?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/23(金) 23:20:10.12 ID:akX6VJK20.net
個人的にはおい混よりナレナレで細かく補給していくほうが安定すると思うよ
まあおい混感電で強力なアイテムゲットしたいという射幸心もわかるが

570 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/23(金) 23:35:42.30 ID:W20yoHfO0.net
まあおい混はリスクありつつも強力だから採用の可否はかなり分かれるんだろうな

原始も結局察血+金食い昼W呪い師かまいたちとかが複数ないとクリアできてないけど、運地は何があってもぜんぜんクリアできる気がしない
夜待ちもパコレプとかゾウとか何かと邪魔なのが多すぎる
もっときちんとどこで止まるか考えないとダメか

571 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/23(金) 23:59:28.94 ID:7rFewawO0.net
>>566
ナレナレ入れてないなら入れるべき
25Fまででいかにかなしばり・土塊・トンネルを確保できるかがカギだから

ほかにもやりすごしの壺や聖域を使う手もあるし、ウニやガマラを利用することもできる
過去スレだとミドロに飛び掛かられながら夜待ちしてクリアした報告もあった
アイテムないならないでなんとかできないか頭を捻るのも運命の地下の醍醐味やね

572 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/23(金) 23:59:37.96 ID:CeMrUdgh0.net
夜待ち階はモンスターテーブルをじっくり見てあらかじめ決めておくのがいい
豚とかも居たら駄目だからね

573 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/24(土) 00:08:15.17 ID:bTkooBiur.net
運地は事前のプランニングがめっちゃ重要だと思う
テーブル印刷してこっからここは夜走って、ここは昼だけど敵いくらか緩いからここでターン稼ぐとか大まかでいいから全体像作っておいた方がいいと思うよ
あと安置はトンネルかつるはしあれば通路で掘れば絶対安置ではないけどほぼほぼ大丈夫なの作れるし、察血あるなら敵がいない時に動くとかすりゃ戦わなくてもターン稼げるし
土塊や金縛りで完全な安置作って夜待ちすることに拘るとどんだけ土塊あっても足りないよ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/24(土) 00:19:34.32 ID:CMX+JAm90.net
おいこんはリスク強調されがちだけどおいこんがないというリスクだってあるんだからな

575 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/24(土) 00:23:35.78 ID:uVa2THCb0.net
ぶっちゃけ持ち込んだところで使わないといけないわけではないから脳死で持ち込めばいい

576 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/24(土) 00:32:53.13 ID:j7Rrfde60.net
ナレナレは3枠入れてる
かなしばりは時々出るけど、土塊トンネルつるはし全然出なくないか?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/24(土) 00:45:12.29 ID:4VCnqhDS0.net
ナレナレ3枠いれておい混感電も入れてるってはっきりいうと技構成おかしいと思う

578 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/24(土) 00:49:03.64 ID:j7Rrfde60.net
ナレナレ3
おい混
感電
やり過ごし2
ドコカイ

だけどヘン?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/24(土) 00:51:53.79 ID:El1xWK740.net
アホすぎて身をかわすお香炊いたの忘れて敵に札投げまくってなんで全然当たらねーんだよとキレながら死んだ
もうこのゲーム向いてないわ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/24(土) 00:52:04.93 ID:CMX+JAm90.net
>>578
俺もこれだけどこれで全然いける

581 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/24(土) 00:52:33.46 ID:El1xWK740.net
しかも2度目だし

582 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/24(土) 00:52:41.31 ID:CMX+JAm90.net
>>579
プロでも2回くらい投げてやっと気づくとかあるから気にしないのがよい

583 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/24(土) 00:53:07.03 ID:4VCnqhDS0.net
強欲構成だな
ダダーンとかカタマッタがないと終盤即降り段階できつくなると思うよ
後はナオッテルー
基本的に選択肢を多く持てるようにしておくのがセオリー
まあどんな構成でやろうと自由だけど

584 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/24(土) 00:56:09.16 ID:El1xWK740.net
>>582
がんばるぞい

585 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/24(土) 01:02:15.65 ID:j7Rrfde60.net
ダダーンというかそもそもカタマッタ持ってないななぜか

まあブログ見て回ってたらウバッタ弾だけでW呪い師使って昼メインクリアしてる人もいたからなんでもいいんだろうけどな

586 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/24(土) 01:05:28.48 ID:CMX+JAm90.net
終盤は札杖使うなり桃で技回復するなりすればいいから、
敵対処はそんなつらくない
ナオッテルーは確かにあったほうがいろいろ安心だけど、
ナレナレ3で夜待ちアイテムゲット手段兼処理手段増やすのとどっちがいいかは好みの問題の範囲内になりそう

587 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/24(土) 01:06:16.32 ID:GHKb7in30.net
俺がクリアしたときは >>578 の構成から
out やりすごし
in 回復アップアップ
だったな

回復力を上げた状態で昼を迎え、戦いながら夜待ち
最終盤は流石に無理だが、50Fぐらいでもまだ土塊とかを温存できていた

588 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/24(土) 01:07:34.62 ID:W00YtRjf0.net
>>578
俺もこれだわ うぎゃあ破をFO-Uのために入れるか迷ったけど結局入れてない

589 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/24(土) 01:40:54.00 ID:bTkooBiur.net
>>578
全く一緒だわw
私見だけど上手い人程安定求めて追い感外してナオッテルーやダダーンやら入れる
ただ、一度目のクリア目指すだけなら何回死んでもいいのでバクチで追い感打ってから進む方が考えること少ないのと、不慣れな夜合成をマゼ集めて壺にした状態からやれるので楽だと思う

590 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/24(土) 02:36:34.99 ID:+hxxO4ku0.net
弾きよけ売ろうとしたら3500ギタンじゃなくて6300ギタンくらいで売れたんだが何だこれバグか

591 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/24(土) 04:22:15.72 ID:8ISlImDl0.net
今更ながらに購入したけどキーコンフィグ無いのかよ
AZ同時押しとかQキー使うとか設定した奴はホームポジション知らないのかと

592 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/24(土) 08:09:01.45 ID:Th8Zq6ac0.net
たまーに水がれ巻物使ったわけでもないのに通路に四角のスペースができてるマップあるよな?バグ?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/24(土) 09:09:15.48 ID:11IrQxsBa.net
運地でダダーンとカタマッタがなくて困ったことあんまりないな
どうせ終盤の敵とか青オーラはダダーンでも倒せないしカタマッタは通路で使うと道を塞がれるのがいやだった
夜待ちアイテム拾える可能性があって即死のナレナレ安定だと思う
視界は常に良い松明以上だから射程で困ることも黄オーラくらいしかないしな

594 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/24(土) 09:20:50.40 ID:sqFLLKudK.net
ボウヤカートの証持った状態で、ボウヤカートといやすぎガッパが対峙したら大量の矢が落ちるけど中心にいやすぎガッパがいて投げつけてくるから近づけない

595 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/24(土) 10:11:04.78 ID:JkX/9oNWd.net
>>593
そもそも隣接した敵を確殺できるナレナレが威力的にも一番強いしな
欠点は経験値が入らないことだけ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/24(土) 10:45:18.69 ID:j7Rrfde60.net
なんか強欲らしいけど強欲仲間たくさんいるんだな
また頑張ってみるか

597 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/24(土) 10:54:55.93 ID:JQ/zkuUf0.net
運地は技集めがまだ終わってないから、いつかやろうと思いつつもなんだかんだやらずに原始と死線ばっか遊んじゃうんだよなー
もう400時間も遊んでてびっくらコキマロですわ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/24(土) 11:10:49.65 ID:iod3Apk5M.net
運地出した後にナレナレ波取るのがキツかったわ
キャットストーンって誰得なんだろ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/24(土) 11:26:01.18 ID:j7Rrfde60.net
ストーリークリア後に石1セット買い集めてからクリア後スタートしたわ

技は全滅欲しいと思って書道家と併せてマラソン
なお死線で普通に何回も拾える模様
枝回復が一番レアくさいけど、金滅や召介は普通に遊んでるときに読みたくないからやはり埋まらなかった

600 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/24(土) 11:52:08.82 ID:GHKb7in30.net
DS版しかなかった頃は全滅もレアだったんだろうけどな
追加ダンジョンは遠慮なくいろいろ出てくるから面白い

601 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/24(土) 12:14:54.80 ID:8ISlImDl0.net
591だけどシレン起動時だけAutohotokeyでキーバインド変更で上手くいった
ちなみにF決定、Dキャンセル、S斜め、A方向、Eメニュー、G矢、Rログ

出来ればデフォルトでもこの設定取り入れて欲しいな
つかAZ同時押しなんてどういう立場の奴がどんな理由でOK出したのか問い正したい

602 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/24(土) 12:22:14.28 ID:pdlO8gwXa.net
しかし原始壺縛りはストレスくるな〜
一週間働いて癒しの休日にさらにストレスためてどうすんだ俺はw

603 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/24(土) 12:39:48.19 ID:0wVSaAiM0.net
>>602
とても立派な風来人だと思います

604 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/24(土) 14:17:06.60 ID:Jz7ICdKw0.net
なんとなく迷いの井戸入ったらなんじゃこりゃ!

605 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/24(土) 22:15:13.74 ID:+hxxO4ku0.net
ハラモチの盾はンドゥバだった!
かまいたちはンドゥバだった!
保存の壺(5)はンドゥバだった!
祝福の壺はンドゥバだった!

ンドゥバ君仕事熱心で本当に素晴らしいと思う

606 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/25(日) 02:47:35.39 ID:hbpErfsh0.net
久々に会心の救助できたわ
満足したので寝る

607 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/25(日) 10:01:35.11 ID:nhgSFDCs0.net
Switch版こないだ本体更新してからたまに不具合起きたのでゲームを停止しますってなって落ちることあるんだが同じ症状出る人いる?いまのとこ低層でしか起きてないからまだマシだけど、深層でこれなったらゲーム辞めたくなるよなこのゲームの場合

608 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/25(日) 12:27:08.91 ID:sT+c+Zue0.net
>>605
いちいちアイテム名表示するのほんと悪趣味

609 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/25(日) 13:44:00.15 ID:/x7RZKY+0.net
地底の館全区やってるけど合成の壺がまったく出なくて嫌な予感してきたから
どうたぬき共鳴揃ってたけど朱剛石の盾をメイン盾に切り替えた(剣の方は拾えてない)
今23Fで大朱剛石甲だけどデビル狩り無しで60Fぐらいまでに育ちきるかな?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/25(日) 13:44:51.32 ID:CZ9vVt/50.net
60Fまでならさすがに育つだろう

611 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/25(日) 13:46:48.08 ID:in8eEWUx0.net
明瞭な地底はともかく、原始 死線 集会所を察血以上なしでクリアできたためしがない

612 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/25(日) 15:05:34.75 ID:wmDmPkfb0.net
集会所は草鳥稼ぎでごり押せる

613 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/25(日) 17:51:08.32 ID:nhgSFDCs0.net
荒らし99チャレンジで初めて深層まで来たけどろくな盾落ちてなくて受け流しメイン盾で深層辿りついて今lv7なんだがこれlv8なっちゃったら終わるよなw
まあ、めっちゃ熟練度必要みたいだし大丈夫とは思うけど

614 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/25(日) 17:58:35.24 ID:aX8a/yovM.net
>>613
動かずないならレベル上げておこう 残機2〜3は持っていかれるぞ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/25(日) 18:35:38.23 ID:Nn0mDMb60.net
死線、透視+火の刃が序盤で手に入ったから余裕だと思ってサクサク降りてたらアビスゾーンが地獄だった
冷え冷え焚けないし

616 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/25(日) 18:44:47.88 ID:gchAgKfBd.net
死線ってメイン盾に気兼ねなく動かず混ぜられるし良いダンジョンだよな

617 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/25(日) 20:07:24.36 ID:in8eEWUx0.net
運地3Fぐらいまでに死にすぎてイライラしてきた
盾出なさすぎクダカレルーうざすぎ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/25(日) 20:55:41.89 ID:dmq27uSPM.net
>>617
へたくそーーーーwwwwwwwww

619 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/25(日) 21:27:10.18 ID:nhgSFDCs0.net
>>614
動かずあったので85-88はなんとかなったというか今99踏破できた
くっそめんどくさかったけど低層のコツ覚えて中層安定させれれば玄人より楽かもね荒らし
けどめんどくせーからもうやらんと思う

620 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/25(日) 23:40:38.59 ID:XukGj36K0.net
>>619
おめ あらしわくパラは一度クリアすると二度とはやりたくない部類だよな

621 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/26(月) 00:19:00.94 ID:rAzwKk/V0.net
運地91Fで死んだ
松明3本あったのに、装備外し罠→次の部屋でおにぎり罠→同じ部屋でおにぎり罠で尽きた
他にも罠たくさんあったし、最後で罠急増しすぎじゃないですかね・・・

622 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/26(月) 01:52:28.94 ID:TwyZDSVR0.net
ダウンロード版20%OFFしてるから買おうか迷ってるんだけど実際楽しい?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/26(月) 01:53:19.94 ID:nGsSeaD60.net
わくパラは敵沸きまくりでめちゃめちゃゲーム重くなるからそういう意味でもやりたくなくなるな

624 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/26(月) 07:26:49.33 ID:5RmKgRXe0.net
>>622
シリーズ好きなら買って損ないよ
もう400時間やってる
ただ、Switch2台持ちはダウンロード版ソフト1アカウントで2台同時起動できないからそこだけ注意。俺はそれでパッケージ版買い直したので

625 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/26(月) 11:00:34.52 ID:mVHAkutL0.net
シレン5は時間泥棒ゲー。原始クリアは入り口に過ぎない。っが、原始もかなりムズいよ
っからの、原始は軽めにリセマラしてよければ毎日クリアできうるよね っまでプレイヤースキルが上がってくる楽しさたるや

626 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/26(月) 11:08:39.38 ID:KnVZwtZR0.net
>>622
中毒患者を多数生み出している廃人ゲー
むしろ楽しすぎて辞められないことを心配した方が良いぐらいだ

627 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/26(月) 11:14:16.11 ID:vTUrxxz6M.net
原始は早くても5時間ぐらいかかるから地味に長い

628 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/26(月) 11:14:52.10 ID:6vxKTOjz0.net
>>622
GB2アスカ以来の久々のシレンだけどめっちゃ面白くてSteam定価でも損しなかった

629 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/26(月) 11:20:56.89 ID:AWyMjSwo0.net
はやけりゃ2時間っしょ(エアプ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/26(月) 14:09:21.29 ID:C6j8DMhM0.net
俺も10年前に散々やったのにまじて400時間やっちまったよ
やりすぎてた頃は寝る時間すら割いてしまって日に日に身だしなみがヤバくなってるのが実感できるほどで今は意図的にプレイ時間を抑えてるわ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/26(月) 14:45:02.55 ID:mVHAkutL0.net
今のシレン5は紙にメモらなくても、どこまで識別できてるかゲーム内で確認できるから無茶快適よね。中断日付またぎプレイ全然平気(再開後いきなり風に吹き飛ばされつつ)

632 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/26(月) 14:46:56.94 ID:vTUrxxz6M.net
ナンドモウテウテ波修得の針鳥狩りめんどくさすぎる
運地にいるみたいだから通ってたら終わるかな

633 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/26(月) 14:51:33.65 ID:AWyMjSwo0.net
願い事ついでにイノリループが一番手っ取り早い気がする

634 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/26(月) 15:06:10.78 ID:3fT52RH4M.net
願い事は運地とナレナレで終わってしまった
この先運地一発でクリアでもしない限りは、挑んでるうちにいずれ達成できる・・・はず
覚えたところで使うかは知らんけど、あとこいつだけなんだよな夜技

635 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/26(月) 16:10:44.05 ID:Tk63xt8Gd.net
パコレプキンくんなんで夜になるとシャキッとすんの?お酒でも飲んだの?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/26(月) 16:24:53.84 ID:6vxKTOjz0.net
>>631
中断する時は階段降りてからセーブが染み付いてるわ
過去作でも粘りすぎるとロードがクソ長かったし

637 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/26(月) 16:43:17.36 ID:1q1Z4SO10.net
スイッチ版が20%オフのセールやってる。steamのセールもきてほしいな
同じソフトを何回も買いたくない

638 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/26(月) 17:52:31.24 ID:pRCCuoJkd.net
>>634
運地ナレナレ波と読んでしまった
恐ろしい技だ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/26(月) 19:52:51.50 ID:MtJRvR0b0.net
俺は階段降りる直前にセーブ派
降りると進めたくなる

640 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/26(月) 19:57:03.92 ID:bZDlh5510.net
中断して数日経つと別の人のプレイデータみたいな感覚しちゃってやりなおしちゃう

641 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/26(月) 20:18:54.53 ID:21vnrEqg0.net
中断したことないわ
中断なしでプレイできる状況でしかプレイしてない

642 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/26(月) 21:04:53.16 ID:zL4YbBm8F.net
土塊とかまいたち出たんで部屋の中で角抜け作ってたんだけど

 シ壁敵

この時動かずターン経過させると
敵は上下にうろうろしてたまに回り込んで来るんだけど
旧作からこんな挙動だったっけ?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/26(月) 22:03:07.58 ID:5RmKgRXe0.net
99Fダンジョン中断無しでやるの大分きつくない?
確かに中断後、特に日跨ぐとなんかフワフワしてしょーもないミスで死ぬけど原始辺りでも中断無しでやるのはちときついわ
日跨ぐと今どんな階層なのかと、アイテム状況すっ飛ぶんだよな

644 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/26(月) 22:18:09.36 ID:MnlP0qwD0.net
あらしの森に手つけて現在55Fで中断
気配、透視、かまいたち、動かずなし
モンスターテーブルみるとこのあとどうやっても苦戦しそうで再開する気起きないw

645 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/26(月) 22:22:04.72 ID:SPFIPH/R0.net
休日以外は4〜5階進めたら眠くなって終わりみたいな感じですわ
99階ダンジョンクリアするのに1週間以上かかるのがデフォになってる

646 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/26(月) 23:36:08.15 ID:u5aGaDNc0.net
最低でも4時間程度はかかるから休みでもないと一気に99Fは無理かな
大抵2日以内で終わらせるがそれ以上経ったらモチベが無くなる

あらしとか前に落ちて以来やる気が起きん

647 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/26(月) 23:57:17.42 ID:A8u5VFKvd.net
新種道具のギタンドロップして安くなるヤツ
通常のアイテムドロップを上書きしてギタンにするの?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/27(火) 00:05:07.70 ID:ckg23CN/0.net
中断する時はなるべく分かりやすい場所で中断してるな
原始ならマゼルン終わった後の11F、マゼモン終わった後の31F、38〜43Fの武器防具鍛えて粘るエリア、50Fのマゼゴン&店とかで
56Fのラビエリア超えたら基本休まず駆け抜けるけど、休むなら比較的楽な草老いエリアやテリブルラビ終わった80Fぐらい
そこから後は基本中断しないで一気に駆け抜ける

649 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/27(火) 00:46:29.19 ID:V5TAfw8s0.net
>>622
面白いのは確かだが、不思議のダンジョンとしては要素がかなり足され過ぎてるので
まったくの未経験者なら前作の4の方が色々スッキリしてて良いかもとは思う

650 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/27(火) 00:52:38.22 ID:mbxY7dHR0.net
マグマを削除するmodとかもしあったらsteam版もやってみたい

651 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/27(火) 00:57:36.70 ID:wHu7uEMtd.net
マグマのダメージを0にするくらいなら作れそう

652 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/27(火) 02:03:56.32 ID:d0lzWqBD0.net
運地99Fいったー
とにかく夜はおい混感電して昼は安地で夜待ちというここのアドバイスが活きた
ドラゴンねだやしできたのも大きい

途中イマビキ飲んだり保存が86Fまで出なかったりしたけど、エキスパの倒れず 武器なし 合成なしもついでに取れた
緊張感半端ないけど即下りする分原始よりクリア自体は速いから、お手軽なのかな

653 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/27(火) 02:07:20.09 ID:d0lzWqBD0.net
でもイマビキ飲んだあと、おはらい3回読んでもラッキー出なかったのは辛かった
あれって呪いアイテムの数多いとラッキー率上がるとかじゃなかったっけ

654 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/27(火) 04:30:38.35 ID:KNk/Whq40.net
一律50%とかじゃないんか?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/27(火) 05:42:32.40 ID:O9JZMlNL0.net
図鑑埋めで1回目無刃31〜35F行って来たけど、99Fまでクリアしてきた
初めのカートゾーンで吹矢800本集めて余裕かと思ったら察知系が出ずクリア後200弱しか残っていなかった
お土産でフィーバー8個ぐらい持ち帰ったけど、絶対使わない自身ある

656 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/27(火) 10:03:29.19 ID:d0lzWqBD0.net
>>654
どっかでみた気がするけど気のせいか・・・
DS1と4と5しかやったことないからこの辺の話な感じだけど

657 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/27(火) 13:10:39.63 ID:EJvZ+Py8a.net
マグマはアイテム消失と重さがイヤなんだよなあ……
津波と一緒に削除されてくれて良かったのに

658 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/27(火) 15:59:56.26 ID:bpQjaeu4r.net
マグマもクサオニ焼けるからヤキオニ腕輪セットそろうと極稀に使えるんだけどなー
祟りニギリ解呪とか

659 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/27(火) 17:26:45.60 ID:mbxY7dHR0.net
マグマは焼きおに作れるとか床落ちアイテム消えるとかそういうメリットデメリット云々の前にゲームが重くなってラグが酷くなるのが致命的すぎる
テストプレイしてるか疑うレベルの糞ギミック

660 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/27(火) 17:31:07.09 ID:EJvZ+Py8a.net
原始は札を縛った方がむしろクリアしやすい説を唱えてみる

原始のクリア経験は8回くらいで
札なしクリアは2回だけなんだけど
縛っても意外と辛さを感じなかったことと、アイテム欄が1〜2空くのと
その分、確定の択を選びやすくなるってのが根拠

661 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/27(火) 17:52:11.51 ID:SD0+E3V80.net
完全に使い方の問題だろ
そりゃ縛ってもクリアは楽だが
縛らん方いいわ
ギタンマムル狩りやら低層でのニギライズやら
二回攻撃の素材やらに使えるし
ゾワゾワとかバクスイとかは持ち歩く価値はある

662 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/27(火) 18:17:49.45 ID:RRXPSdYW0.net
ちょ。原始3階通常店で、かまいたち、戦神、白紙、ねだやしが売ってたんだがw無事泥棒成功したぜー。白紙を無気力にしたわ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/27(火) 18:19:10.94 ID:RRXPSdYW0.net
>>616
なんで?飛びつきや高飛びできないのが死線どう関係あるの?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/27(火) 18:21:01.14 ID:RRXPSdYW0.net
>>639
気配察知つけてて黄色い点があったらそこで中断なんて無理だわなw

665 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/27(火) 18:23:04.83 ID:RRXPSdYW0.net
>>653
困った時なら確実だろうな

666 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/27(火) 19:12:33.50 ID:ckg23CN/0.net
札は信頼性の低い魔導の杖感覚でガンガン使い捨てていくのが正解で
ちょっと枚数溜まったからって温存するのはよくないな

667 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/27(火) 19:13:15.20 ID:wrpDksS10.net
>>660が単に札の使いどころ分かってないだけ説濃厚

668 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/27(火) 19:59:31.85 ID:SD0+E3V80.net
デビル狩りにも使えるしフィーバーさせるのもいい

669 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/27(火) 20:14:07.44 ID:hjoAUW0T0.net
外れるリスクを常に考慮する必要はあるけど、召喚罠を1枚で処理できたりするし回転率いいから枠の負担にもなりづらい
オーラ消せるのも大きいし結構優秀なアイテムだと思うけどなー

670 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/27(火) 20:23:02.92 ID:zs9zFD/S0.net
札は同じ種類のものが集まりにくくてどれを残すべきか
迷わされるようになってるのが上手いと思う

671 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/27(火) 20:41:22.44 ID:is4KRLL60.net
大抵鈍足、ゾワゾワ、睡眠系だけ温存するな

672 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/27(火) 20:43:16.80 ID:H/ZWdgNe0.net
俺も全然迷わんな
よっぽど枚数片寄ってればともかく

673 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/27(火) 22:06:18.58 ID:malitDi8M.net
バクスイ札最初は敬遠してたけど、巻物と違って範囲狭いからこそ使いやすいことに気づいた

674 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/27(火) 23:24:10.16 ID:BjXVlByo0.net
ゾワゾワ>爆睡>睡眠>>混乱>>鈍足>封印>狂戦士>>>その他

狂戦士は実質封印付与だからごく稀に役に立つ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/27(火) 23:26:21.29 ID:HtPQ8X+W0.net
札は遠投すれば大分使用感は変わるからなぁ
好きな人は好きだと思う

676 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/28(水) 00:32:56.64 ID:ENFZo/ms0.net
原始99トライしてます。低層でカブラセットと隕石セットの両方が揃ったんですが、カブラの印が少なすぎて、、隕石に乗り換えでがベターですかね。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/28(水) 01:05:02.89 ID:9SZtq3F+0.net
原始だとカブラで潜るのはかなり不利だよ
隕石共鳴は昼盾やら金食いないならしょうがなくそのまま行って踏破はできうる。
共鳴腕輪2つ装備よりも、途中で昼盾が出たら共鳴崩してでも昼盾のが有利なことが圧倒的。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/28(水) 01:27:01.17 ID:N4Dmstsx0.net
>>674
個人的には睡眠より混乱
睡眠は効果時間短すぎてな

679 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/28(水) 01:29:38.50 ID:3vUa2ys60.net
あらし77Fで倒れてしまった
わくパラでも思ったけどこのゲームの最上位種2の攻撃力小学生が調整しただろw
めちゃくちゃやんけ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/28(水) 02:02:38.76 ID:bFMz0XUD0.net
ゾワゾワバクスイ混乱空振りはデビル狩りに使えるしダンジョンによっては積極的に集めていきたいアイテム

681 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/28(水) 02:56:59.56 ID:/KQ2x9nR0.net
原始の序盤に腕輪2個共鳴と呪い師2つと復活やり直し複数という神ツモで99初クリアした
その後昼盾と金食い剣来たけど印にしてゴリ押しでギリギリだった
これクリア出来たのはいいが昼盾メインだとどっちが楽だったんだろうな

682 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/28(水) 02:57:56.59 ID:6e4FrusO0.net
教えて。原始50階で金食いMAXで昼盾拾ったから乗り換えよ思ったけど印が9必要。昼の空き8まで育てたけどデビル来たから面倒くさくなって昼を印にしたんだけど容量8に9個入れたらどの印が消えるの?法則あんの?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/28(水) 03:02:58.53 ID:4Lw16nfTM.net
>>682
一番後ろの印が押し出される

684 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/28(水) 03:06:31.85 ID:4Lw16nfTM.net
>>682
ただその場合で昼メインにすると、金喰い印分も入ることになるから後ろ2個分の印が押し出される
もし金喰いが後ろの印に該当するなら金喰い印も追い出されるから注意

685 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/28(水) 03:18:30.42 ID:JqczLb7j0.net
>>684
Wikiに印の押し出しについて書かれているが
後入れ装備の固有印(この場合金食い)は優先度が高いから押し出されないぞ

優先度を見た感じでは押し出されやすいのは爆発無効、イチゼロ、にぎり守り、捨て身とかかな

686 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/28(水) 03:21:40.88 ID:xTcVYpVw0.net
昼強化が最優先で入ってそれ以外の印で1番優先度低いのが入らない
優先度はwikiに乗ってたと思うよ
盾の場合剣ほどギタン食わないし、LV8までいったならわざわざ乗り換えせんくていいと思うけどなあ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/28(水) 07:11:43.77 ID:N4Dmstsx0.net
>>681
金食い昼盾メインの方が安定はするけど、泥棒慣れてないと詰む
W呪い師に金食い昼盾印はお手軽攻略セットだと思ってる

688 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/28(水) 09:43:25.04 ID:SLrLxuIqd.net
>>677
アドバイスありがとうございます。
いずれも厳しそうですが、乗り換え視野で進んでみます!

689 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/28(水) 12:49:06.03 ID:9SZtq3F+0.net
>>688
基本的に、常時装備してて有用な腕輪が2個揃うことが踏破4回くらいしても一回くらいだったりする印象なので、腕輪1個というか、気配系1個引ければ十分なのかと思うね。呪い師ダブルは強いけど、これもやっぱり気配系引けてないと事故死はどうしても起きちゃうし、呪い師2個もそれなりに揃えにくい。揃ってもアイテム縛りが中々に重い。
睡眠よけは2階ある眠り大根フロアでほしいけど、意識してれば祝福の普通桃を持ち込めてるくらい後半戦の方だから無くてもなんとかなることも多い。見かわし香でも行けるしね

690 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/28(水) 13:42:57.01 ID:/7E7EWHup.net
682で質問したもんだけど。金食いが50%カット、昼盾が60%カット。金食いMAXに昼印と昼盾MAXに金食い印じゃどれぐらい差でるんだろ?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/28(水) 14:42:09.56 ID:JqczLb7j0.net
昼の盾
 Lv1 x0.75
 Lv8 x0.40

金食いの盾
 Lv1 x0.85
 Lv8 x0.50

昼MAX+金食い印 0.40x0.85=0.34
金食いMAX+昼印 0.50x0.75=0.375

昼メインの方が強いのかな

692 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/28(水) 14:43:50.94 ID:f61UIJDH0.net
>>691
昼のみなら経済的だし。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/28(水) 15:14:42.40 ID:UZuW2oHir.net
>>692
とはいえ昼メインに金喰い印ならギタン消費少ないし、ギタン足りなくなるくらい殴られたら先にシレンが何十回も死ぬだろうな

694 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/28(水) 15:43:19.44 ID:f61UIJDH0.net
>>693
昼のみじゃなくて昼ベースだったわ。
この流れで普通に昼のみの話出すのはおかしいわなw
金食いベースはみるみるうちに金減るから余り使いたくないわ。
余裕で金余ってるときならともかく。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/28(水) 16:21:31.64 ID:V6Xh7tML0.net
昼のみダンジョンだと金食い盾が昼より勝ってるのはベース値が高いから捨て身印のブーストがちょっと有利ってくらい?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/28(水) 16:29:46.75 ID:UZuW2oHir.net
成長早いから中盤辺りは割合カット率勝ち越すかも?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/28(水) 18:25:39.25 ID:uPcDe2j2M.net
金食い盾はベースでもそこまで消費気にならんというか、気になるぐらい殴られたら死ぬ
剣はかなり減るので泥棒必須

698 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/28(水) 18:29:24.56 ID:4RGSilM+0.net
そうだよね
金食い盾は、そんなにギタン消費が気になるほどでもないけど
金食い剣メインだとギタン消費は半端ない
まあ泥棒出来ればメチャ強い剣だけど

699 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/28(水) 19:56:41.61 ID:vobfbXSn0.net
金食いこん棒のあの威力は一度味わったらやめられなくなるからな
印派だったのに99F攻略してからメイン派になったわ
盾も昼夜安定して使えるし上手いバランス

700 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/28(水) 21:45:15.57 ID:9SZtq3F+0.net
金食いは印でもかなり強いんだよなー。金食いをメインにした泥棒前提プレイは不確実になるから、印でつけて慎重に踏破する方が安定する気も。でも金食い棍棒でムカつくゾウとかスコッピーをぶっ叩くとスカッとするんだよねー

701 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/28(水) 22:03:39.98 ID:uPcDe2j2M.net
W呪い師もそれ単品ではワンパンにならないこともあるので、金食い印入れると完璧になる
被ダメ痛いし持てるアイテム減るから全体として安定かというとまたそれは別の話だけど、とりあえず当たればワンパンなのは気持ちいい

702 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/28(水) 23:26:08.73 ID:J+5a6AwK0.net
泥棒って慣れればそんなに難しくないから金食い剣ゲットしたら積極的にベースにしたいな
ベースにするタイミングにさえ気を使えば杖縛りでもない限りそうそう困らん

703 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/29(木) 02:02:51.11 ID:IFPJ9Bh80.net
初めて金食い剣、盾メインで原始99階クリアしたけど強すぎて緊張感ないなw敵はほぼワンパンだしワンパン以外も深層だと状態異常ほぼ全部つけてると何かは異常ほぼ発動するから実質ワンパン。唯一やばかったんはカッパギタンとイッテツだったわ。普通にガチって泥棒もできたしw

704 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/29(木) 02:03:00.29 ID:89i8ccm60.net
武器束ねももっと強くて良かったのに

705 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/29(木) 02:38:08.19 ID:PLOX1G5U0.net
>>689
隕石セットに切り替えて、力と呪いを装備して進み始めました。

22階で合成を4壺も抱えるものの空き印が足りず、取捨選択でガバるいつものパターンになりそう。。。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/29(木) 02:44:51.35 ID:H4mGrvaR0.net
死線の91F以降地獄で草
動かず引けるかどうかの勝負だなこれ

707 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/29(木) 03:12:48.06 ID:sGqBUhj+0.net
原始50F手前まで識別の巻物も壺も1つも出ないことなんてあるんだな

708 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/29(木) 07:40:58.24 ID:d1lzljCP0.net
合成4つもかかえてると、スコッピーされてガックリする反面、草5個もらえるのは何気に合成材の補給と復活草チャンスで悪くなかったりも。
杖とか少し束ねといたほうが良いだろうね。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/29(木) 08:45:19.58 ID:JKlJvza/r.net
意図しない土入れられるくらいなら適当な杖混ぜるか、ただ壺として使うといいかもね

710 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/29(木) 08:52:01.31 ID:8jWSRYQh0.net
合成の壺は異種合成の素材をマゼルン階まで運搬するのによく使ってるな
加速の杖とか見つけたら入れておくことが多い

711 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/29(木) 09:42:38.51 ID:NRLrvVYKd.net
セール中のSwitch版シレン5がマイニンテンドーストアのダウンロードランキングで現在、49位

あとSteamのGWセールが明日、30日の午前2時から始まるらしい
シレン5がラインナップに入るかは分からないけどSwitch版がセール中だから、ラインナップに入る可能性は高いと思う

ダウンロードランキング
https://store-jp.nintendo.com/software/ranking/

712 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/29(木) 11:54:16.45 ID:0nXdUfN0a.net
仕事の合間縫いながら時間かかったが原始壺縛りようやく達成出来た…
デブゴンのところとゲイズ盾が無くて88から先はキツかった
トドメの矢をこれほど活用した冒険回は無かった
これで一流風来坊に仲間入り出来たかな?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/29(木) 12:37:16.24 ID:d1lzljCP0NIKU.net
風来坊って、ちょっとまがい物アイテムみたいになってるぞ!
でもツボ縛りおめでとー!すごいね!

714 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/29(木) 13:44:58.10 ID:4WsftHIJ0NIKU.net
シレンが敵を殴ったときの与ダメ表示と
ログの与ダメが稀に違うのってなんでなん

715 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/29(木) 13:48:01.61 ID:lPDr0PeW0NIKU.net
>>712
もうとっくに一流だろ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/29(木) 14:09:44.21 ID:Zf1OSQ1A0NIKU.net
10年ぶりのシレンでSwitch版買ったら相変わらず弱い味方で笑ってしまった
自分1人と味方2人で囲んでも何故か1人離れる謎AIといい愛おしさすら覚えるポンコツっぷり

717 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/29(木) 15:01:51.71 ID:4h8ANJsA0NIKU.net
原始40F前後で装備成長稼げないほど弱いときってもうほぼ詰みかな
60Fあたりですべて尽きて死んだ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/29(木) 15:13:32.26 ID:ZNTa8MMipNIKU.net
原始ムズイって言うけどDS版から難易度変わったわけ?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/29(木) 15:17:03.56 ID:tsydUto+0NIKU.net
スーパーさえあれば成長稼げないってことはないはずだからそういう意味では詰んでない

720 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/29(木) 15:31:41.10 ID:4h8ANJsA0NIKU.net
まずスーパーになれなかったわ
倒すのに基本3発、2回は被弾するから一匹倒すのに正面から行くと80ぐらいは食らう
削るアイテム尽きたらもうひたすら移動杖で逃げるしかなかった

721 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/29(木) 15:32:26.60 ID:4h8ANJsA0NIKU.net
30Fぐらいからもうそんなんだったけど、土塊と背中が妙に出まくって変に生き延びた

722 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/29(木) 16:26:09.05 ID:Z093hvVH0NIKU.net
>>720
もう少し低層ではスーパー1回は引けてるはずだからその時にいかに維持するかでは?
それができてれば中層ももう少し楽になってたと思うよ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/29(木) 16:38:59.57 ID:1lMDJTrR0NIKU.net
原始は後半で神引きしてクリアってあんまないな

どんどん消耗していって、やられる前にやる気なくなる

724 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/29(木) 17:25:32.03 ID:8jWSRYQh0NIKU.net
25-33Fを消耗しながら進んで
マゼモンでもアイテム消費しつつ合成して
34-50Fぐらいで補充するのがよくあるパターンかな

ある程度の装備とか矢が無いと34F以降に戦えなくなって詰む

725 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/29(木) 17:46:32.77 ID:4h8ANJsA0NIKU.net
>>722
スーパー維持とか、全罠チェックするか超能力でもないと無理では
いつもすぐ切れるわ

原始99F行けるときって例外なく察血+身かわし手に入れてるんだよな
無いときクリアできるビジョンが見えない

726 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/29(木) 18:17:15.79 ID:pnECvryOdNIKU.net
>>706
ターンに拘らないならデビル狩りでいいからな
受け流しはともかく動かずか重い盾ならまず手に入るし

最短狙いなら運命神に祈れ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/29(木) 18:46:47.82 ID:Z093hvVH0NIKU.net
ビジョン見えないとか言っといて努力する気全くなくて草

728 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/29(木) 18:49:27.44 ID:B4zMRLZxdNIKU.net
装備完成させたらもう覚醒維持する必要ないし罠チェックせずにガンガン進んでるわ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/29(木) 19:34:25.18 ID:8jWSRYQh0NIKU.net
>>725
試しに気配とみかわし香を縛ってみればいい
新たな勝ち筋が見えてくるかもしれないぞ

730 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/29(木) 19:51:28.24 ID:QyuKcxQL0NIKU.net
>>718
むしろDS版より楽になってるんじゃないか?
HD化に伴って視界が格段に広くなってるし

731 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/29(木) 20:16:23.55 ID:d1lzljCP0NIKU.net
わくわくパラダイスクリアできたわー。気配系無しでヒイヒイ言いながらなんとか逃げのびた。
原始に毛が生えたくらいかと思ってたらとんでもなかったわ。動けずをメイン盾に入れる作戦がハマったわ。わくパラでは定石だったりするんかねー

732 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/29(木) 20:38:47.50 ID:dZI7qgNK0NIKU.net
>>720
60Fで刀折れ矢尽きた原因がどこかだよね。40でリソース稼げなくなったのならその前に稼げる状態どうやってに持ってくるのか、そのための食料どうするのか、それとも杖で進みながら決定的なアイテムゲットに賭けるのか
食料事情序盤で目処つけばきっちりスーパー維持して行くのが正解だろうし、そうは出来ない時もあるからな〜

733 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/29(木) 21:57:03.40 ID:m35XGjaE0NIKU.net
原始連続クリアの人とか壺縛り連続クリアの人とか、配信見る限りそんなに稼いでないっぽいんだよなあ
なんであんなに安定するのか見ててもようわからん

734 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/29(木) 22:05:22.90 ID:SlRaUqfr0NIKU.net
取捨選択、状況判断が上手いんだろうね配信勢は

へったくそな俺はいつも稼ぎまくってクリアしてますん
クリア出来ない人は〜階以降速降りとか考えないで
稼げる階層は風吹くまでガッツリ稼ぎまくればきっとクリア出来ますぞ〜

735 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/29(木) 22:39:01.33 ID:CDvIO9m80NIKU.net
玄人2度目99F攻略できたが金食いセットに捨て身があってもアビス2、エリズガゴン2には1確出来ないのもあって苦戦したわ
復活無しとか難しすぎる

736 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/29(木) 23:05:06.54 ID:eMe5gNbX0NIKU.net
地底の館でクリの杖を拾い、振ってみると感電の杖。
なんかエロいな〜と考えたら10Fまで武器が出ないはめに・・・。
運命神様、ごめんなさい。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/30(金) 02:27:11.39 ID:vCZoV4i40.net
steam シレン5 セールきたね

738 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/30(金) 03:54:33.03 ID:x4Ge6BXU0.net
寝てるマゼゴンに育ててた武器投げたら消えてしまった

739 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/30(金) 04:24:07.86 ID:FGIofIQM0.net
昼も金食いもないものの盾に攻撃印入れてみたら、かなりワンパン範囲広がったけど30Fぐらいのラビにズドン呼ばれて1ターン死した
行けるかと思ったけどやはりダメか

740 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/30(金) 06:03:28.57 ID:fj802D240.net
デロ罠の上にいる敵に中身入った未識別の壺投げたら2ダメだけで消えたんだがこれって割れないか合城だったって理解でokなのかな

741 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/30(金) 06:20:55.45 ID:qVGh3wIt0.net
ンバマの場合ってどうだっけ
その場合は姿でるんかな

742 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/30(金) 06:21:17.76 ID:qVGh3wIt0.net
すまんそもそも中身入りか
じゃあ強情割れないでしょうね

743 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/30(金) 07:21:32.08 ID:fj802D240.net
ありがとう、問題は投げた壺の名前忘れてしまって再開しても分からないことだなあ
ダルマだったかな

744 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/30(金) 10:52:42.99 ID:hkFfnuNOa.net
DS版から含めて約1200時間、ようやく外周八部屋の中央大部屋で中央部屋の店を引いたぞw(運命の地下45階)
本当にこんなの出るのねwだいぶシレン5も飽きてきたけど、まだまだ発見あると楽しいな

745 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/30(金) 11:09:12.30 ID:hWHSE3Ibd.net
新種の為に浮遊の腕輪集めたいんですが、
イノリの洞窟の願いの後はどこがおすすめですか?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/30(金) 11:29:39.84 ID:v1mIT8Ezp.net
>>744
俺もあったw感動したわw
https://i.imgur.com/E3wx75K.jpg

747 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/30(金) 12:17:14.48 ID:5Yw108bs0.net
どちらも45Fって凄い確率だな

748 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/30(金) 12:50:03.54 ID:mwhSJzEXr.net
アスカ見参みたいに同じマップを引けるのかもな
救助をやり直した時にフロア移動しても構成が変わらなかったから突入時点で決まってそう

749 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/30(金) 14:04:03.35 ID:rAV5+xjc0.net
>>745
浮遊はハンターとかあらしにも出るけどキャットストーンでまた貰ってフィーバーした方が良いと思う
フィーバーはギャンドラーに飲み込んでもらって容量0にしてから壺増大で2に増やせばフィーバーできる

750 :745 :2021/04/30(金) 16:19:07.64 ID:EqQGgmLw0.net
>>749
やっぱそれが早いですかね
ありがとうございます

751 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/30(金) 16:51:25.56 ID:FGIofIQM0.net
運地やっぱむずいなー
トンネル一本で耐えてきたものの63Fで尽きて死亡
いらん泥棒してやり過ごし閃光で夜待ちしたりしてみたけど、それでも夜待ちアイテムが尽きてしまった

昼もガッツリ戦うプレイとかしてみたいけどできる気がしない

752 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/30(金) 17:50:23.70 ID:1GmJ3hbh0.net
運命の地下はUFOをいかに狩るかで昼も戦いやすさが変わる(おい混+やりすごし閃光水落とし)
復活は勿論しあわせ草とかちからの草が複数手に入るだけでもかなり差が出る

やりすごしの壺も使い方次第で安全地帯を作れるから持ち歩く価値はある

753 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/30(金) 18:15:47.65 ID:Vhxn+MpKd.net
運命の地下はウニとガマラが神様に見える
ミドロは……なんか生理的にやだ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/30(金) 18:17:47.47 ID:ldYi5QHL0.net
ミドロゲドロに-1されたところで中層以下は誤差と分かっててもなんかイラッとくる

755 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/30(金) 19:07:56.99 ID:hkFfnuNOa.net
数値だけの問題では無いな
ウィザードリー世代なら、あのドロドロを食らったテキストが出ただけで剣や盾がガビガビボロボロになった様子が想像出来る
あと+3で拾った盾がサビ罠で+2になるの猛烈に悔しい
+2が+1になるのはあまり感じないが+3がやられるのは凄くイヤ 私が貧乏性だからか

756 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/30(金) 19:10:49.34 ID:/6yahrP90.net
>>716
それはお前がNPCの挙動を把握せずに雑に動いているからでしょ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/30(金) 19:29:22.80 ID:tIZwa/09d.net
大した影響はないのに装備の修正値下げられるのすごく嫌なの風来人あるある
初代が装備の修正値+1がすごい重要だったからその影響もある

758 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/30(金) 19:30:23.87 ID:FGIofIQM0.net
>>752
やり過ごしは識別後に一つ拾えたから使ったよ
ウニのフロアで、ウニ待ちできなかったのが痛い
オドロも54Fだっけ、これも待てなかった
多少は昼戦えないと待つのも厳しいな・・・

759 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/30(金) 19:41:40.35 ID:8r0PI7sxr.net
適当に飲んだ草が忌引草だった
アホなんかな自分

760 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/30(金) 19:43:26.57 ID:FGIofIQM0.net
>>759
俺も二回やったけど、装備ガチガチに強化した死線とおい混感電ばっかやってる運地だったからそのまま99Fいけた
たぶん原始だったら終わってた

761 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/30(金) 19:45:49.16 ID:n6Cuqfxi0.net
>>755
>>757
俺は装備に-1とかが付くのが嫌かな

762 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/30(金) 19:58:23.84 ID:fj802D240.net
夜待ちを完全に安全な状況ですることに拘りすぎな気するし、昼戦わないことに拘り過ぎな気するけどな
63って夜走り始めるにしてもまだ全然序盤っつーかプレイスタイルによってはまだ昼夜併用してるよね

763 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/30(金) 20:08:33.15 ID:FGIofIQM0.net
>>762
こだわってるわけではないんだけど、もう30Fぐらいから昼の敵相手にできないんだな
35Fでトンネル夜待ちして、時々くるパコレプ倒すのでギリギリ
もうちょっと序盤ゆっくり稼いで進行した方が安定しそうね
今のところ即降りしまくりでしか99Fいけてないけど・・・

764 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/30(金) 21:06:22.83 ID:0JZPGkDed.net
忌火起超不幸物忘れって原始だと店売り限定?
あとキラ床から天使拾ったことあるからそこからも出るか

765 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/30(金) 21:38:03.64 ID:1GmJ3hbh0.net
クダカレルーからも店売り品が出るから危険だったりする
二択屋はどうなんだろうな
キラ床からキャット出てくるのは勘弁してほしい

766 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/30(金) 23:23:05.31 ID:TXojL7KE0.net
なぜキャットストーンは壺に入らないのか

767 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/01(土) 00:02:54.56 ID:dVQZYapF0.net
BGM図鑑埋めで「大ムカデの巣穴」埋めるために無刃マラソンしてるんだけど、もしかして完全に運?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/01(土) 00:07:18.69 ID:wKH5D7ax0.net
タグ付けした武器と盾マゼルン合成したら毎回タグ消えてんだけどそんな仕様だったっけ?店やタグ屋で金払うとまた付くから本当にタグ消えてると思う

769 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/01(土) 00:10:31.63 ID:szNtlDmS0.net
>>767
あらしの大部屋ハウスでよく流れてるイメージ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/01(土) 00:38:34.64 ID:QHgqI9tfM.net
>>746

こんなのほんとにあるんか見たことないわ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/01(土) 00:42:48.47 ID:5yZ5XYJi0.net
>>746
Vita版で一回見たことあるわ。泥棒が楽w

772 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/01(土) 01:05:35.46 ID:IT3dFWS70.net
>>746
150時間ちょいで外周八部屋の中央店も中央スライドパズル両方見た俺は運がいいやら悪いやら

773 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/01(土) 02:56:56.25 ID:hSTYGzdA0.net
初めて昼盾も昼印もなしで原始行けたが、やはり察血かまいたち金食い盾・・・
このへんないとどうしてもジリ貧で死ぬし、あると99Fで稼ぐ余裕もあるしでなかなかいい感じにならない

774 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/01(土) 03:04:34.61 ID:szNtlDmS0.net
中央スライドパズルとかもし出たら嫌すぎてたまらんな
おてあげだわ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/01(土) 07:15:36.93 ID:cV0kNtQi0.net
飛びつきかなんかで落ちないと下手したら風吹くまで幽閉されて終わりそうだよね

776 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/01(土) 10:41:36.68 ID:9aIZ2QYg0.net
原始70階で国ったが落ちてたから、誰に告ろうかあれこれ考えてて、とりあえず鑑定士もってたから呪い識別しとくかと思ったらンバルーンですよ
でもこういう方が楽しいと思えるようになってきた

777 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/01(土) 11:26:55.90 ID:timJjYgFp.net
>>772
中央スライドパズルってどういう意味?動く床の事?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/01(土) 12:05:09.36 ID:aePirIRA0.net
動く床だね
俺もSwitch200時間で出た

779 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/01(土) 12:30:49.61 ID:rX7f6fEK0.net
国った時なんてあったな
しばらく拾っていないから忘れてた
金滅引き寄せを警戒して中層以降読まないしな

780 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/01(土) 13:20:43.07 ID:s6xWRLzE0.net
>>776
エリガゴンにコクればFO-UZZ狩ってくれるよ

最後の10階もエリズガゴン出てくるし

781 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/01(土) 14:42:02.56 ID:nHi7RYA60.net
カニマップで中央スライド床とかあるの?
都市伝説だって

782 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/01(土) 14:58:10.75 ID:YO/3PwuD0.net
フィーバー2個来たから、国ったと白紙2枚をフィーバーで大量の国ったにして、原始99階の敵3種全部仲間にして素っ裸で歩き回ることに成功したわ
罠消しと明かりも読んだから治安は最高。やっぱ魔物呼び腕輪あると稼げ方が段違いではまると無双できるわ

783 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/01(土) 15:16:33.69 ID:wAbHUcgka.net
>>782
893の大親分ですなw
私も玄人の足跡の終盤でやったことあります
その時の証はなんか捨てられずに未だ倉庫の中w

784 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/01(土) 17:30:52.89 ID:O3q4wNTM0.net
桃ショップとかあるんですね
初めて見た

785 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/01(土) 17:32:30.18 ID:QHgqI9tfM.net
シレン4の時は雑草専門店というのがあってだな…

786 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/01(土) 17:55:14.03 ID:cV0kNtQi0.net
わくパラってやってみると意外と面白いんだけど、なんかこうもう一つ手加えればもっと評価高かったよな
何が足りないのか上手くいえないんだけど、店もうちょい多いといいのかしら

787 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/01(土) 18:27:04.96 ID:q7Cjp6vL0.net
扉とゾウに挟まれました
HPは僅か
回復はない
色々吸われて強化してる
おわた

788 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/01(土) 18:28:20.09 ID:szNtlDmS0.net
腕輪専門店とかいう神&神

789 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/01(土) 18:42:59.12 ID:wAbHUcgka.net
そして5000円の腕輪装備して何も反応しない時の虚無感

790 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/01(土) 19:47:00.81 ID:ByxrpkE90.net
久々に原始やってるけど1Fで呪い師2つ引いた
フロア移動で22Fと25F飛ばされた以外はそこそこ順調

みかわしを51Fまで守り抜けるかなぁ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/01(土) 19:55:22.55 ID:hSTYGzdA0.net
おにぎり穴初99F挑戦からの唯一イッテツの出る96Fで二部屋モンハウが階段側
何とか抜けたと思って安心してたら99Fでこれ
どんだけイッテツ暴れたいんだ・・・
https://i.imgur.com/N45ADJY.jpg

792 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/01(土) 20:07:58.07 ID:Z0BkFE1g0.net
>>788
原始低層で腕輪専門店でて、鑑定士+気配察知ゲット(勿論泥棒)出来たときは超絶楽勝だったわ
体感ではモンスター集会所より難易度低く感じるくらい
アイテム識別できてると変なリスク負わなくて済むのと、何より有用なアイテムを無駄なく使えるのが本当に強かった

793 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/01(土) 20:11:18.27 ID:hSTYGzdA0.net
それにしても運地のランキング見たらみんなちゃんと装備鍛えてるんだな
なかなかうまく装備鍛えられない
せいぜい印が2-3個入るのが関の山
ちょっと運地のシレンさん弱すぎませんかね

794 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/01(土) 20:14:38.78 ID:szNtlDmS0.net
操作ミスでうっかり割れない壺にメイン武器入れちまったぜウヒヒヒ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/01(土) 20:25:01.16 ID:rX7f6fEK0.net
トドが落とした未識別の容量5で合成されたからメイン突っ込んだら合城だったぜ
2つも立て続けに容量5の合城とか分かるかw

796 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/01(土) 20:32:04.55 ID:aePirIRA0.net
無刃の荒野やってるんだけどクソつまらないなこれ
武器強化要素無くしただけでここまでつまらなくなるとは

797 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/01(土) 20:45:34.09 ID:YO/3PwuD0.net
わくパラは5階くらいまでコロロン無しなら良かったのかもなー
あと、固定店もあったほうが戦略立てやすくて面白かったかもね。
開幕コロロン乙

798 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/01(土) 20:56:53.89 ID:4vpNyASC0.net
>>791
にぎり穴は壁を生かして切り抜けるから二部屋や大部屋だと苦戦を強いられるな

799 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/02(日) 07:14:19.39 ID:AeUE2E1R0.net
なんともならんパターンも確かにあるけど、杖良く落ちてるのもあって1Fコロロンはそこまで気にならないけどな、1Fで死ぬのはやり直しも大したダメージじゃないし
あれでテンション下がる人多いのも理解出来るんだけど、人気ダンジョンとして名前上がらないのってあれのせいなのかな

800 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/02(日) 07:58:16.91 ID:Im9bG7i40.net
コロロンよりもコロロン抜けた後の大量ハチとか大量ラビとかのほうがクソなんだよなあ
そこらへん抜けた後の大量フワッティーとか大量カラクロイドはギャグっぽくて笑えるが

801 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/02(日) 09:06:54.88 ID:O7Q681Kq0.net
>>798
二部屋はトンネルなかったら投げるぐらいのクソっぷりやね
大部屋はなんかもう振り切ってる

802 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/02(日) 10:04:47.21 ID:mhah0opA0.net
わくパラは敵がどうこうじゃなくて罠が多いのがストレスになるな

803 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/02(日) 10:49:29.72 ID:WGQt6tDEa.net
多いどころか、多すぎるし、少しチェックしてたらすぐ敵出るし、モンスター分布も異質で異様だし、で、結局共鳴の透視浮遊で覚醒維持しながら進むみたいな最適解を求めがちになるゲーム性もなんか幅の狭さを感じて好きじゃない。
勿論そうしなくてもクリア出来るけど、もうゲームというより修行をしてる感が来る。
ゲームとイライラが両立出来るのはやはり玄人の足跡くらいまでなのかな。その玄人も復活草と背中の壺除去して(もしくは高級店限定)、普通におとぎり草やいやし草くらい出してればもう少しゲーム性上がったような気もするけど…

804 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/02(日) 11:09:36.36 ID:GGFEa+Sn0.net
わくパラは風さえどうにかなればもうちょい遊びがあるんだが

805 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/02(日) 11:20:09.56 ID:A621Dgq/0.net
食料が余裕あれば普段罠チェックする派だけど、わくパラはその分敵もわくからきつかったな。それでも罠チェックしたから気配系無しでもクリアてきたのだと思ってるけど。
開幕で3歩先に階段見えてて、念の為素振りしていくと、直線距離で階段向かうと踏む位置に危険な罠が3個も設置されてて遠回りしか入れないみたいな深層やめて

806 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/02(日) 11:56:37.45 ID:7N9xPFoE0.net
わくパラは罠チェックとスーパー維持の地道な努力でクリアするダンジョンだからね 終盤の逃げは楽しいけど2回やりたいダンジョンじゃないな

807 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/02(日) 12:08:13.10 ID:oblzPsgf0.net
そう考えると人生とか旧道ってよく出来てるんだな・・・
そろそろ新作出して欲しい・・・って言っても壺のメッセージ見る限り無理だろうな・・・
シレンは00年代後半のムーブがアレすぎた

808 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/02(日) 12:18:03.93 ID:WSGbKQ7KM.net
原始で冷え冷え3つも出て全部持って行ったら終盤ずっと画面青くて余裕だった
こんなに冷え冷えしたの初めてだわ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/02(日) 12:25:58.29 ID:GGFEa+Sn0.net
>>807
手間暇掛けるならシレンの10倍売れるポケダン作ってたほうがいいって状況が良くならないとシレンは作られないだろうね

810 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/02(日) 12:27:56.50 ID:kWnjQwOq0.net
まあでも何回もプレイしたくならないような難しいダンジョンも必要だと思うわ
ある種の最終目標というか

811 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/02(日) 13:21:48.93 ID:BKHcoqNg0.net
仲間をうまく使って攻略するダンジョン欲しかったな

812 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/02(日) 13:25:23.57 ID:vxGUxgC30.net
配信観てたら見えているワナに対して空振りしてる方がいたんですけど、どういう意味があるのかな??

813 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/02(日) 13:32:55.92 ID:+NfhmmU1a.net
目潰し状態になるとよく見え状態が解除されて罠が見えなくなるから空振りして常に見える状態にしてるんだと思う

814 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/02(日) 14:23:47.10 ID:WSGbKQ7KM.net
ゾウによく見え吸われてイラッとする事多い

815 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/02(日) 15:09:00.33 ID:A621Dgq/0.net
危険な罠はぞう対策でよく見え吸われても良いように念押し素振りしてるのか。かなりの慎重派だね
シレン5は桃が結構出やすいから、罠チェックしても餓死しにくいので、罠チェックしたほうが踏破率は明確に良さそうよなー
睡眠罠、おにぎり变化罠、大地雷、たたり罠なんかはケースによっては一発で冒険終わりうるから、やっぱ素振り大事よね。炎飛ばしあっても面倒くさがらずに素振ってるわ。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/02(日) 15:13:26.68 ID:i4K0REZy0.net
switch版で初シレンだったけど、最初は全然分からなかったけど
試行錯誤してついに原始壺縛り打開したぜ
直接攻撃縛りとかは俺には無理だろうかやらないw こんなに面白いゲームを今までやらなかったのは損してたぜ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/02(日) 15:33:31.12 ID:WGQt6tDEa.net
私もこないだ打開したばかりだけど、壺縛りやってて思ったのは、不便だし、決定打になりうる壺が使えないのは悔しいが、種類豊富で、死にアイテムが少なめな草や巻物が使えないよりかは、壺が使えない方がまだ良いかな…?とも思いながら潜ってたな。
壺は最重要アイテムもあるけど死にアイテムも多いからね。
あとこのエキスパは終盤がキツイと思いきや、実はキツイのは圧倒的に序盤中盤。
勿論合成材料の運搬はそうなのだが、やはり識別。取捨選択しながら残ったアイテムを店で売値識別や巻物渡し(この巻物運びも地味に辛い)するので、識別スピードがとにかく遅い。
道中捨てたアイテムが一体何だったのか分からないまま進むドキドキは何とも言えなかった。

818 :sage :2021/05/02(日) 15:43:26.78 ID:AZvfffJR0.net
カッパにフィーバー爆発させられてHP1、同ターンに別のカッパからバクスイの巻物投げられて死んだ
こんなマヌケな死に方は初めてだ

819 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/02(日) 16:27:10.39 ID:Im9bG7i40.net
>>811
裏庭じゃだめなんか?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/02(日) 16:28:38.63 ID:Im9bG7i40.net
めぐすりで見えてる罠のチェックは、めぐすり切れたとき以外にも、投擲はずれたときに罠にかけるって意味もあるかも
確かめぐすりで見えてるだけでチェックしてない罠は投擲外れた時に作動しなかったと思う

821 :812 :2021/05/02(日) 17:50:24.16 ID:vxGUxgC30.net
>>813 なるほど
>>820 そんな効力もあるんですね…
また一つ知識が増えましたありがとう

822 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/02(日) 18:09:57.23 ID:O7Q681Kq0.net
無刃の広野、25Fで吹き矢稼ぎの準備できたからやり始めたら、初回25Fでワロタ
稼ぎ中にふと疑問に思って調べてよかったわ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/02(日) 18:34:05.48 ID:BKHcoqNg0.net
>>819
アスカの幽幻(装備アイテム無しで巻物と杖がマシマシ+仲間をどれだけ活かすか)が好きだったんだよね
裏庭は仲間のレベルが引き継ぎだし経験値変動のシステムがあるからコンセプトから別物だからなー

824 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/02(日) 18:55:30.49 ID:XP7JPutj0.net
一致団結みたいに欠員出たら即失敗みたいなバランスも、快感よりストレスが勝るしなあ。主に突撃AIを介護しきれなくなるところ
何人ぶちころがされても良いけど装備は貧弱なのしか無い、倒されても毎フロア高確率で仲間NPC再登場、
仲間を生贄にしても別にいいけど敵レベルアップの処理は消耗アイテムだけで頑張ってね、位のユルさが丁度いいか

825 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/02(日) 19:08:19.28 ID:D7nSyolta.net
ワナ師ではじめて封印ガラス剣使ったけど、なんか耳障りな効果音出てめっちゃ気になった・・・

826 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/02(日) 19:22:07.96 ID:7muNVyt70.net
仲間に命令すら出せないこのゲームだときつそうだな

827 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/02(日) 22:03:10.58 ID:EMfPjzrH0.net
おユウは汚いおっさんにNTRられてほしい

828 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/02(日) 22:28:01.18 ID:O7Q681Kq0.net
>>820
こういう細かいのって地味に石像の洞窟にあったりするんだよなぁ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/02(日) 22:33:20.21 ID:AeUE2E1R0.net
わくパラ89で三部屋マップで挟み撃ち食らって死んだ
深層で死ぬの久々だけど、この5、6時間かかったものが無に帰す感じなかなか心に来るものあるな

830 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/02(日) 22:35:08.55 ID:O7Q681Kq0.net
>>820
ちなみにこれチェックしなくても作動する
石像の洞窟の「ご利用は計画的に」で目薬草で見えるようにした丸太罠にアイテム投げて移動する仕掛けがある

831 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/03(月) 01:49:32.46 ID:8BIwN2I/0.net
久々に原始クリア
気配なしみかわしなしでもやれるもんだな
金食いは偉大だわ

832 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/03(月) 03:09:34.65 ID:O62ktrp80.net
モンスターの加速状態って永続なのか
吹き飛び稼いでたら魔導の魔法くらったおかげで倍速2回攻撃になったから矢の回収が全く追いつかないくらい撃ちまくってきた

833 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/03(月) 07:37:46.61 ID:JrzyQXLr0.net
たまにマゼルンで印になってないのに合成素材が帰ってこないことあるんだけど、あれはなんで?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/03(月) 07:52:12.30 ID:GBzGsHp7a.net
胃拡張か胃縮小

835 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/03(月) 08:00:29.12 ID:RHFdgCLXd.net
メッセージを読み返すといいよ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/03(月) 09:34:52.85 ID:At1v9Fpz0.net
https://i.imgur.com/I4DrdYF.jpg
開始35秒、拾い物3連続でこれってやる気しか起こらないんだがw

837 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/03(月) 10:50:28.53 ID:O1K8GeS10.net
フロア移動踏んでマゼルン逃すやつ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/03(月) 11:18:00.50 ID:L57lvoI00.net
そんなときに限って30階まで保存でないとかなるんだよな
めんどくさがりの俺用に識別壺も大量に欲しいのに一回も出ないときある

839 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/03(月) 12:00:22.18 ID:Mg59PxKa0.net
みかわしなしで原始99いけたけど、保存祝福壺でまくり、豚に即告白でいけた

840 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/03(月) 12:07:22.04 ID:At1v9Fpz0.net
836だけど、しばらく武器がボロいつるはししか出なかった

841 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/03(月) 12:19:28.34 ID:9k1aMno80.net
玄人初回50F行ったけど、引きよかったのに一回やりなおし使ったしその後もゾウとガラのコンビでHP一桁になって運で生き延びてしまった
(階段部屋でガラからいちしの→倍速オーラゾウに吸われて殴られる)

背中も出ないと思ってたら背中はちゃんと出るんだな・・・店売りのあの押す壺背中だったのかもしれん
こんな調子じゃ75F以降とか話にならなさそう

842 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/03(月) 12:29:07.82 ID:O62ktrp80.net
玄人は回復アイテムが一切出ないからその壺は背中ではないんじゃね
多分魔物とかクラインとかだろう

843 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/03(月) 12:30:54.80 ID:a1VQ65d60.net
敵が薬草ドロップってのはみたような覚えあるし背中もそういうのあったりするんかな??
とにかく普通は手に入らないよ背中は

844 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/03(月) 13:01:13.66 ID:GqhLuGAl0.net
玄人は楽草が残ってるのに軽くイラっとした

845 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/03(月) 13:01:16.76 ID:9k1aMno80.net
>>842
あれ、やっぱ背中出ないのか
魔物は別途識別したからクラインかな

846 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/03(月) 13:03:39.43 ID:9k1aMno80.net
玄人でもうまい人ならダメージ受けないんだろうけど、俺の実力ではかまいたちと昼あっても土塊かなしばりでの足踏みゲーになってしまった
50Fでこれはやばい
察知欲しいわ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/03(月) 13:45:15.20 ID:O62ktrp80.net
玄人は火の刃が強いぞ
察知察血ある時の強さはもはや言うまでもない
玄人の回復アイテムって焼きおにぎりと白紙困った時と変化から出る回復草以外に何かあるかな

848 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/03(月) 13:54:15.26 ID:a1VQ65d60.net
生気の矢とか?出るかどうか確信ないけど
確定じゃなくてもいいなら夫の恵みとか特製おにぎりとか
あとバードの証とか

849 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/03(月) 14:26:08.64 ID:O62ktrp80.net
あーそういうアイテムでも良いのか
肝心な時に役立つアイテムかって言われると厳しそうだが
夫の恵みって効果が順番に出てくるらしいからコントロールできたらそれなりに使えそうだな

850 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/03(月) 15:24:34.81 ID:Cdf8ostR0.net
玄人をクリアできたのはアイテム運に任せて無双したときだけだったな
開幕昼の盾、武器には三方向・会心・無気力・余勢、
気配察知の腕輪もあって復活の草は大量に所持とか

851 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/03(月) 21:02:18.12 ID:CX+cj+wy0.net
バードほんと無理
ハンターのikeで火力不足で40F後半、開幕どんどん回復されていって死んだ
ねむり大根ゾーン抜けたから勝てたと思ったのに

852 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/03(月) 21:27:24.02 ID:m6+rTotc0.net
今日steam版を買ったんだけど
なんか押して倍速みたいになったんだけどこれって設定どうやんの?

853 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/03(月) 22:11:44.98 ID:e3cU/oHh0.net
1日1回至高チャレンジ中
そろそろクリアしたいんだが
どっかで凡ミスとか理不尽とかくらうんだよな…

854 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/03(月) 22:24:44.87 ID:O62ktrp80.net
歯垢ってどんなに慎重かつ良いプレーしてもおにぎり出なさすぎて餓死するイメージしかない

855 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/03(月) 23:10:10.19 ID:9k1aMno80.net
波乱初回やろうと思ったら1Fで変換、3Fで火の刃出てワロタ
初めて使ったけどいいなこれ
すぐに察知も出たし

856 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/03(月) 23:53:31.83 ID:At1v9Fpz0.net
>>855
波乱は1階で、にぎりよけやゲイズ、かまいたちが結構普通に出る

857 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/03(月) 23:59:40.66 ID:RS+T1sl50.net
玄人どころかおにぎり穴すら99F行けないわー
これ明らかに原始より難しい
昼盾拾えても60F辺りでキツくなる
心なしか回復アイテムも少ないのかなここ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/04(火) 00:12:48.74 ID:OLUH0fVa0.net
>>856
その辺全部出たな
このまま99F行かせてくれと思いつつ50で終わった
HPさえあれば確定30ダメって素晴らしい

859 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/04(火) 01:03:00.46 ID:TI4r8TLW0.net
>>827
けっこうかわいいビジュアルなのにすでに彼氏持ちで特にどうなるわけでもないし印象が薄くなるな
というかシレン5の話が薄味なのもあるか

860 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/04(火) 01:47:35.07 ID:eELrbaY30.net
夫の恵みの巻物に出てくるバナナ王子は誰得なんだ

861 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/04(火) 03:01:39.67 ID:3eF57Pncr.net
>>857
回復アイテムが少ないというよりは全巡回できなかったり、つるはし、トンネル良く出たりするせいで手に入るアイテム数が原始より少なくなるんだと思う
飯出にくい関係上一つのフロアに留まりづらいし
原始って昼盾とカネクイありゃあとは矢がちょっとあれば最後までガチりながらクリア出来るけどそれ以降のダンジョンってあの手この手でガチり辛くしてくるから、どうやって敵と対面しないか考えてプレイした方がいいんだと思うよ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/04(火) 04:21:13.92 ID:OLUH0fVa0.net
おにぎり穴も金食い昼盾で殴ったら終わる気はする
泥棒しやすいし

863 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/04(火) 10:01:59.02 ID:nYazpY+aa.net
波乱ってやったことなかったけどおもろそうだね。強腕輪が普通に落ちてるやつがやっぱ好きなんだよなー
モンハウが多いってのも良さそう
原始は落ちてる腕輪装備するときのドキドキ感が薄いんだよね

864 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/04(火) 10:32:31.71 ID:SkwfHcCdM.net
鑑定士は普通に店売り、透視は高級店で見つけたな

865 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/04(火) 10:51:29.78 ID:j/h9evQd0.net
>>859
フォーチュンタワー踏破まではジロキチが事実上の主役でシレンは前作主人公扱いだしな
タオやおコン&コハル姉妹にフラグ立ててるサブイベがいつものシレンという感じ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/04(火) 11:05:10.86 ID:idrJiFn50.net
なーんで女の子にモテる願いごとの効果がネコマネキ村限定なのか

ジロキチの目の前でおユウちゃんとイチャつかせろよ
と思ったりもした

867 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/04(火) 12:14:17.18 ID:7kDGaRmA0.net
おユウちゃんは最初から売約済みなので

868 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/04(火) 14:17:03.29 ID:rJARZ80Cp.net
>>863
波乱はある程度テクニックがクリアレベルまで達してるとモンハウのおかげでアイテム余りまくる。前クリアした時睡眠の札が53枚になっててワロタ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/04(火) 14:30:21.86 ID:vUPUXrf60.net
クリア後は持込不可ダンジョンだらけで(´・ω・`)
合成に合成をくりかえして厨性能な装備つくってダンジョン踏破したかったのに。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/04(火) 15:01:18.46 ID:NXRDk/1M0.net
持ち込みありはバランス調整が難しいだろうしなあ
ダンジョンにどんな特徴を持たせたところで最強の武器盾を持ってたら結局は作業になってしまうのでは

871 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/04(火) 15:15:55.87 ID:6uyTrVzoa.net
50階から超過2、80階から超過3登場の昼のみダンジョンとかじゃないと持ち込みありに緊張感は出ないのかな?
ただ迷いの井戸も終盤はタベラレル出まくって超過3が誕生しまくるけど、夜もあるし、昼でも腕輪や杖でなんとかなるし…
やっぱり持ち込み有りや合成で最強装備は、オマケ要素の一つだよね
持ち込み不能で+99目指せる高難度ダンジョンが次回作がもしあれば欲しい

872 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/04(火) 15:26:36.35 ID:CNfsAkr7a.net
GWセールでSteam版を購入したのだけれど、
なんか「ゲームコントローラーが複数接続検出されてます」と出て操作が不安定になる
同じような症状の方いますかね?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/04(火) 16:53:53.17 ID:VrqcciRO0.net
ようやく復活なしで原始クリアできて波乱挑戦したけど
今まで序盤は原始の10階店+マゼルンに頼ってたから未識別アイテムの対応がイマイチ上手くいかないし
ウッホが最初っから出てきて速攻やられるし原始と同じプレイしてたらストレス貯まりまくりだわ

上であがってるような草禁止や壺禁止は無理っぽいけど何か縛ってプレイしたいなら
デビル狩り禁止とか店見つけたら絶対泥棒するあたりでいいんですかね?

874 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/04(火) 17:09:16.43 ID:SkwfHcCdM.net
泥棒とか生放送で観客いないと盛り上がらんだろ
ソロプレイなら必要な分以上にやっても何も楽しくないしと思う

875 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/04(火) 17:35:58.92 ID:RnWavNCp0.net
いっそ持ち込み無しで99階超えたら持ち込みありでもはいれるようにすれば面白いのでは?
もちろんランキングとか救助とかば別扱いで

876 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/04(火) 18:24:12.20 ID:F2pZUwiV0.net
必中付いた99剣持って原始やら行っても、階段までに敵と隣接したらAボタン押すを99回繰り返すだけの作業で全く面白くないと思うぞ
なんだったら新種のいちしの場所替え持ち込めばほぼそれで終わる
その時手に入ったもので工夫して攻略するから1000回遊べるんじゃないかな

877 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/04(火) 18:31:10.19 ID:RnWavNCp0.net
すまん、面白いのではというのは誤記とかそういうのだ
どちらかといえばそうすれば上にあった持ち込みアリがほしい要望が流用だけで解決するのではって話だった

878 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/04(火) 18:47:16.67 ID:0J+q19vf0.net
>>873
波乱はムラがあるけど慣れたら原始より楽に感じると思う
少なくとも縛りプレイより打開は早いはず

879 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/04(火) 19:18:11.42 ID:j/h9evQd0.net
持ち込みありで歯ごたえあるダンジョン求めるならシレンじゃなくてAngband系列やればいいしな

880 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/04(火) 20:14:55.78 ID:ETvjviTJd.net
波乱は気配回復壁抜けがめちゃめちゃ出やすいから原始と比べたら遥かに楽だな
その代わり金食い昼盾が一切出なくて低層のモンスターテーブルが凶悪で終盤にみだれ大根とバシャーガが出るけど

881 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/05(水) 08:06:11.52 ID:5TvR7CCv00505.net
壁抜けはありゃ反則だよな
昼盾やカネクイなんか目じゃない
油断してるとヤンピーに殺されるけど

882 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/05(水) 08:35:54.02 ID:JIhvDAve00505.net
>>872
同じく。アマゾンで安い値段のコントローラーを二つ試したが駄目だった。
おま環かね?仕方ないのでスイッチ版買った。でかいモニターから、いきなり小さなliteになったから文字が小さく感じたw老眼かとオモタw
「6」早く出て欲しい…俺のゲームに対する意欲、情熱が失われる前に。歳には勝てない

883 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/05(水) 09:11:06.51 ID:tz5ij7LKd0505.net
Steamでコントローラーに安定性を求めるならXbox系のコントローラー、って話を聞いたから俺は今はXbox Oneの純正コントローラー使ってる

884 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/05(水) 09:37:10.26 ID:ZYfh11XB00505.net
設定をキーボード操作にしてジョイアダプター系を使うのが簡単じゃない

885 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/05(水) 09:42:14.77 ID:/f7VAi3T00505.net
もうPCで頑張る気力は無くなった
Switchは手軽でいい

886 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/05(水) 09:59:16.71 ID:jR7RCAlx00505.net
>>431
食糧持ち込むしかない
食糧持ち込めばニギライズしなくて良いから楽だし

887 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/05(水) 10:38:33.26 ID:ufzLUley00505.net
コロナ
コロナン
コロコロナ
コロコロコロナ

888 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/05(水) 11:03:11.59 ID:qNuh/3Mm00505.net
Switchは寝転びながらも出来るから良いわ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/05(水) 11:39:14.73 ID:kGvPaCmw00505.net
寝ころびながらできるからこそ危ない
それでDS1やりすぎて生活に支障出たから5はVita TV→Steamと買ってきた

890 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/05(水) 11:42:00.85 ID:tI7e9nSN00505.net
メイドインアビス 闇を目指した連星 | スパイク・チュンソフト 2022年予定
https://www.spike-chunsoft.co.jp/miabyss/

シレンじゃなくてそっちかい
しかもR-18GのCERO-Z指定とかぶっ飛ばしすぎてて度し難いわ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/05(水) 13:29:31.01 ID:WWges3W2r0505.net
昔DS版遊んでたからまた買ってみた
折角だからシナリオダンジョン素潜りしてるけど小道→未来の塔の敵の火力の上がり方強烈でヒーヒー言ってる

892 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/05(水) 15:47:37.43 ID:JQ06vRi500505.net
SteamでDS4だけど問題ないで

893 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/05(水) 15:54:34.78 ID:JQ06vRi500505.net
>>887

コロナ 王冠状のモンスター

隣接した敵を「コロナ」状態にする 敵はコロナ無効
コロナに侵された敵にシレンが攻撃されると「コロナ」になる
コロナは鈍足+1歩歩くたびに1ダメージ ワクチンで治る

894 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/05(水) 18:20:30.31 ID:P2+S0/xy00505.net
トドって、通路のアイテムは盗まない?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/05(水) 18:24:47.02 ID:35AA+LvzH0505.net
盗む

896 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/05(水) 19:01:01.82 ID:JHZcylBF00505.net
通路に置いたアイテムをマグマで起動したトドが徘徊して盗みに来ることは多い
周りに矢を置けばいいとここで聞いたのでそうしてる

897 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/05(水) 19:06:45.27 ID:StbPbwhM00505.net
テレビ君でふきとばし再放送やりました

898 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/05(水) 19:37:12.17 ID:kGvPaCmw00505.net
だめだ波乱死にまくる
というか、原始だと復活やりなおしで助かってただけだな
波乱で全然出ないわ残機

899 :894 :2021/05/05(水) 19:42:55.02 ID:P2+S0/xy00505.net
>>895 
>>896
ありがとうございます

ニギライズ初めてやろうとしたんですが失敗しました…

900 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/05(水) 19:57:07.62 ID:ELvCAZLFM0505.net
波乱は地底以上原始未満の難易度なイメージ

901 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/05(水) 21:03:58.47 ID:kGvPaCmw00505.net
一応聞くんだけど手封じだと背中も押せないよな?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/05(水) 21:07:05.30 ID:bFD2jnxCd0505.net
押せない

903 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/05(水) 21:08:31.98 ID:m1hjf0DMa0505.net
そういえば、初代から今まで当たり前に押してたけど、そもそも「壺を押す」ってどういう事なんだろうなw
スイッチがあるのかな?蓋を押すのか?
足でも押せそうだけど、ガイバラの作品はデリケートだからダメそう

904 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/05(水) 21:24:46.37 ID:MzJ2bZb000505.net
背中のツボを押すってののダジャレだからまあ深く考えるな

905 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/05(水) 21:33:34.13 ID:kGvPaCmw00505.net
>>902
ですよねー
手封じ→草鳥に狂戦士投げられる→通路で切れる→針鳥とパコに襲われて死んだわ
背中15回分ぐらいあったのに
手封じだとホント何もできないな

906 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/05(水) 21:48:53.03 ID:XqIhPTY1r0505.net
よくコガタナバチ系に混乱針ぶっ刺されてタヒぬ
明らかにガチるのが厳しい敵や特技の面倒臭い敵なら道具さっさと使うけどハチ相手だとなんかケチりたくなる

907 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/05(水) 22:15:57.88 ID:wkrCAChg0.net
運命神の21F〜23Fで胃縮小を6個も見かけたんだが何だこの偏り…
そんなに少食プレイをしてほしいのか

908 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/05(水) 22:35:18.55 ID:kGvPaCmw0.net
>>906
系というかコガタナバチそのものが一番やばい
盾拾ってなくてすぐ死ぬとかよくある
次にカタナバチ?銀色の奴がやばいわ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/05(水) 22:47:23.18 ID:5/HEKwUF0.net
>>903
背中の壺は壺の中に自分の背中が見えててそれを押してるイメージ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/05(水) 23:02:42.85 ID:JHZcylBF0.net
空間が繋がってて自分で自分の背中のツボを押すんだろ
恐ろしい技術だ

未識別だと自分の背中なのかトドの背中なのか区別がつかないのもよく考えたら怖い

911 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/05(水) 23:31:28.51 ID:w2EDc2dY0.net
序盤のハチとハムポンほんと嫌い

912 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 00:03:27.66 ID:76C/Uj1M0.net
ハムポンは後から出てくる奴の方がウザくないか

>>910
更に種々の魔物の背中も区別が付かない
そしてクラインの壺は何の背中なのか

913 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 00:46:43.51 ID:XVQlHPcA0.net
クラインの壺の背中がなんの背中かというより有効または不利にある働くケースがあるのかとそもそもなんか元ネタあんのかとかあいつの存在意義について知りたいわ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 00:52:41.35 ID:YZ4DBU9J0.net
攻防ってそんな差が出ないから反転してもあんま変わらないんだよな
気に入らなければもう一度押せばいいだけだし

915 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 00:53:03.98 ID:j+z29ibw0.net
元ネタはそのままでは?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 01:08:22.87 ID:76C/Uj1M0.net
新しい○○の壺って作れないかな?
→クラインの壺ってあるじゃん!
→攻守が入れ替わったら面白いんじゃね?
→大して面白くありませんでした。

使い捨ての盾+クライン状態で攻撃したり
使い捨ての剣+クライン状態で攻撃を受けたり
そんなシチュエーションまず無いか

917 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 01:31:23.16 ID:Pl7GIdko0.net
クラインの壺は多分敵に投げ当てて使うのが一番役に立ちそう
まあクライン当てるなら杖なり札なり使えば良いからわざわざ使うことなんかまずないが
壺だからアイテム欄圧迫するし

918 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 01:40:23.32 ID:shfNkxyma.net
中層から深層くらいに差し掛かるあたりで、覚醒の防御アップが抜けて攻撃力だけバカ上がりした状態で、まだ背中が出てなかったから押して識別したらクライン
それまで一発殺しの敵へのダメージ激減wそして鋼鉄の様な肉体にw
でも結局倒すのに手間取って特技使われたりするしでターンのカサ増し
そこで昔は盾ゲーだったけど、今は攻撃ゲーなんだなあと再認識した
そんな小話でした
防御力アップだけしまくった状態で押せば、使える場面もあるかも…?ただ昔DS版で押したら覚醒切れた記憶あるんだが、記憶違いかな…?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 02:31:18.03 ID:i1Qx8f2D0.net
>>879
最強装備を持ち込んで無双したいんじゃなくて一々稼ぎプレイすんのが面倒だからハラモチ、食糧、弓を持ち込んでプレイしたいんだわ

920 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 04:53:22.54 ID:427TljUf0.net
初心者モードでもあればいいのかな
満腹度が減らないとか、矢が最初から支給されるとか

921 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 06:02:15.33 ID:XVQlHPcA0.net
>>916
低層で揃えばそれなり使えそう?なのかな
盾で殴っても修正値減らないんだろうけど道具封印した方が早そうではあるね
あのツボ地味にレアだしね

922 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 07:34:21.35 ID:427TljUf0.net
クラインは原始だと店売り限定だったはず

効果時間も範囲も限定的すぎて実用性ないのがな
せめてその階に居る間とか、敵味方全体に及ぶとかしてほしかった

923 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 07:42:31.55 ID:dMizS3k/0.net
無刃で出てくれればなぁ…
コンセプト破綻するけど

924 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 08:54:18.41 ID:KWFmyiWb0.net
無刃は攻撃力がいくらあっても強制的に1ダメにされるのでは

925 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 10:08:54.98 ID:EIbwrl23r.net
わくパラのラビ殺意高くて笑う
大量湧きする上にハムポンゲイズゴロズドンのハッピーセット付きってLv1の厄介さじゃない

926 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 12:06:33.88 ID:Pl7GIdko0.net
30F辺りのドレッドラビって動かずないと詰みじゃね
何であんな早い階から出すようにしたんだろ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 12:19:32.27 ID:KWFmyiWb0.net
ダイルがあんまり強くないから意外となんとかなる
もちろん動かずがあったほうが断然ラクだが

928 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 14:40:04.59 ID:+eL3DHS30.net
クラインの壷VS油壷

929 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 16:03:08.09 ID:i7FaQ9Fc0.net
ダイルはピョコまで許す
フワッティーもフワちゃんまでなら許す
相手からの攻撃が痛すぎなので反撃印はもっと評価されるべき

930 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 16:07:02.01 ID:npsWAXicx.net
反射ダメージで倒したとき経験値泥棒されるのが難点

931 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 16:22:55.47 ID:KWFmyiWb0.net
経験値ちゃんと入らんっけ???

932 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 16:48:29.91 ID:9UUzCaAM0.net
変化の壺って入れるもので変化するテーブル変わる?
矢とかの値段安いもの入れたらおにぎりとかで、武器とか盾とか入れたらちょっと良くなるとか

933 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 16:56:24.08 ID:CNeDEdiH0.net
はぁ・・・波乱ラビフロアで大部屋モンハウ引いて死んだ
何だかんだモンハウが厳しいわ
ラビとゾウとシャーガの組み合わせとかどうしろと

934 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 17:06:03.50 ID:+eL3DHS30.net
>>931
装備品に経験値が入らない

935 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 17:07:54.39 ID:427TljUf0.net
広い部屋のラビは低レベルでもドレッドテリブルと同じだからな
大部屋でアイテム集めてたら突然呼ばれてストレスが貯まったことも多い

936 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 17:12:49.22 ID:CNeDEdiH0.net
波乱ふつうに原始よりむずい
いつまでたってもクリアできんし階層の割にプレイ時間も長くて疲れる・・・

937 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 17:23:49.39 ID:qvNCWQR1M.net
>>936
下手くそーーーwwwwwwwww

938 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 18:20:31.75 ID:KWFmyiWb0.net
波乱は2回しか99Fクリアしてないから偉そうなことは言えないけど、
低層以外は特段苦労した覚えがないな
大部屋MH4連発とかはインパクト強いけど、
深層だと逆にラクなんよなアレ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 18:30:45.17 ID:kCmqx76r0.net
眠り50F終わってようやくBGM図鑑埋め完了(実績にBGM図鑑無いの流石に如何なものだと思うけど…
序盤のおい感ガチャループが辛いだけで10F過ぎると結構楽に行けた(全技コンプ済

940 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 18:40:07.25 ID:KWFmyiWb0.net
序盤何も考えずに火力高いマムルタネッコ配置してるからなあそこは
序盤だけはおいこんせずにとっとと降りて4Fだったかそのくらいからおいこんすればいい

941 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 18:41:38.78 ID:9vPjsQBy0.net
波乱最近潜り始めたばかりだが、初回の50階までので草鶏にイミビキ投げられて苦戦したわ
モンハウ多くてアイテム豊富になりやすいから、保存とか合成がよく出るなら俺つえーしやすいのかもねー

942 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 19:22:21.63 ID:KTC1jtd7d.net
波乱は30F辺りのホラーラビ、クロスカート、ガラ中流、いやすぎ、キラーギャザー、とりこむゾウが出るフロアが難易度的にピークだろうな
あそこら辺で開幕ハウスとか大部屋引くと気配も壁抜けも役に立たないから所持アイテムによっては相当苦戦する
逆にそこさえ抜けられれば後はマゼに化けた天狗に装備投げたりとかしない限り死ぬ要素は無いな

943 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 21:48:27.44 ID:PsiJqu3c0.net
>>929
一番評価すべきなのはギタンマムルが確殺出来ることかと

944 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 22:31:03.07 ID:oliqsd9S0.net
余勢も上位マムル両断できるよな
そのためだけに入れるかっていわれたらまあ……って感じになるけど

945 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 23:20:12.35 ID:kU8X4Ity0.net
祝福かたい桃が熟成されたら
祝福普通桃になる?
ただの桃??

946 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 23:57:30.63 ID:CNeDEdiH0.net
波乱いけた
波乱で初めて残機出たと思ったら大量に出て、そいつら祝福して何とかなったわ

火の刃7まで育てる→合成順間違えてメインが他に変わる→水斬りメインで仕切り直す→カラスが化けたマゼルンでロスト→睡眠印だけの混乱の斧でゴール
後半50Fぐらいは間に合わせの武器で駆け抜けたのが悲しい
火の刃で遠距離攻撃プレイする予定だったのに

947 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/06(木) 23:59:17.10 ID:CNeDEdiH0.net
あと草鳥に物忘れも2回投げられたな
グダグダすぎる

948 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/07(金) 00:16:45.51 ID:3Of9YemHd.net
>>945
祝福普通桃になる

949 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/07(金) 00:17:18.69 ID:n/JhJc//0.net
>>945
祝福普通桃になる

950 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/07(金) 00:39:40.62 ID:vZZJ3Kjp0.net
>>945
祝福普通桃になる

951 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/07(金) 00:42:04.38 ID:hvchttTz0.net
>>948
>>949
ありがとう

人生の深層初めて挑戦してるんですけど
どこで稼ぐとかがわかってないので6時間かかってまだ35階…

次は草鳥稼ぎでまた時間かかりそう…

952 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/07(金) 00:51:38.52 ID:pC9J4jRN0.net
波乱49階でメイン盾がコロンにぶち当たってしまった
鑑定士やら壁抜け、察知まであって何やってんだか
サブ盾もないけどこのまま頑張るか悩む

953 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/07(金) 01:00:41.32 ID:s+83RpZJ0.net
言うて波乱って店出まくる上に5000腕輪もバンバン売ってるからなぁ

954 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/07(金) 01:31:27.33 ID:VISX18LBa.net
波乱は超過モンスター登場させても良かったよね
バシャーガは超過しなくても訳分からん強さだけど

955 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/07(金) 02:05:10.15 ID:mCAtZ0lb0.net
分かるわ
波乱で深層まで行く時は大抵物資余ってる+強力指輪あるし
超過モンスターいないとヌルゲーになる

956 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/07(金) 07:33:04.04 ID:KrP2N25x0.net
>>950
次スレ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/07(金) 09:19:55.88 ID:vZZJ3Kjp0.net
>>956
祝福普通桃になる
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1620346645/

958 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/07(金) 09:27:27.08 ID:s+83RpZJ0.net
>>957
祝福普通桃になる

959 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/07(金) 09:59:43.11 ID:lBhspMxi0.net
やっぱ波乱店出やすいのは仕様だったのね。今回いい感じにマゼルンフロア7から11階で半分くらい店とモンハウあって、気配、かまいたちなど印8種武器、状態異常防御腕輪全部、予防3枚、かなしばり一本まで揃ってデビル狩りスタンバイオケーなのだが、デビルどこで出るか情報取れんわ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/07(金) 10:36:42.74 ID:s+83RpZJ0.net
出ないと思うよ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/07(金) 13:46:59.94 ID:D4p+xuKh0.net
原始とかで、未識別の腕輪装備して死ぬorあきらめるで冒険終わった時に腕輪の正体がわかるけど、この時って図鑑に記録される?
2択屋でVIP拾ったんだけど、識別の巻物とかなくてもう死にそうだからせめて図鑑には載せたいw

962 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/07(金) 13:57:36.73 ID:lBhspMxi0.net
>>960
波乱デビルいないっぽいのね
デビル狩りからの、深層での店主撲殺プレイは楽しみの1つだったのになー
さっさとクリアして原始に戻るしかないのかー
原始は腕輪のワクワク感が無いのがなー
原始はまだレベル90くらいまでしか達成できてないから、フルレベルクリアとか、修正値99クリアとかも達成したいものよ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/07(金) 14:29:32.34 ID:UuevRugL0.net
>>961
されない
自分もあらしで浮遊拾ったけど死んで登録されなくて悲しみ背負ったおkとがある

964 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/07(金) 15:11:57.54 ID:JiK/Qhpya.net
おkわろた

965 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/07(金) 15:28:08.59 ID:hvchttTz0.net
>>957

、と言いたいところだが、スレ番間違ってるぞー…

966 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/07(金) 15:47:03.04 ID:WupBuF+l0.net
次スレではフロア移動を踏まないといけないな

967 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/07(金) 15:54:34.71 ID:s+83RpZJ0.net
>>962
なので、早い段階で装備成長させようと思うとハラモチスーパー成長で風吹くまで狩るしかないという
何回も風吹かせたけど気配ゼロだった

968 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/07(金) 17:55:39.19 ID:mlGHTHmC0.net
>>957
祝福普通ももざらしになる

969 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/07(金) 18:08:29.52 ID:yaRIglbfa.net
>>957
祝福普通桃になる

970 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/07(金) 18:38:43.56 ID:7MLqA6eya.net
スイッチ版のフリーズバグの修正がどうなってるの?レビューは見てたんだけど、したっていう人もしてないって人もいるから実際どうなの?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/07(金) 19:11:08.97 ID:3Of9YemHd.net
>>970
BGM切り替えに起因するフリーズバグは発売後、約1週間で修正された
が、ハード/ソフト両面の要因からフリーズが全くしないというものでもない
SNSでもたまにフリーズ/エラー落ち報告は見るし

まあ普通に遊べる程度にはなってる

972 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/07(金) 20:19:21.84 ID:HxyI9VQ3r.net
フリーズなんて一回もないな
どうせ安物ゴミSD使ってるやつだろ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/07(金) 20:23:19.53 ID:lBhspMxi0.net
>>970
ビビりながらもSteam版買ったけど、ソフト(?)側の不具合で落ちたことは一回もない。500時間潜った。
パソコンの多重起動しまくりで明らかに動作激重なのにつっぱって再起動しないで遊び続けたら一回だけ落ちて乙ッた。まあ、現代のパソコンなら問題ないと思うよ。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/07(金) 21:35:38.02 ID:7MLqA6eya.net
なるほど、買ってきます
みんなありがとう

975 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/07(金) 22:02:01.30 ID:7k1PBU4Ax.net
金縛りの杖と飛び付きの杖で泥棒しようと思ったら縛ってたモンス全部店主になった
ぬかったわ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/07(金) 22:07:51.57 ID:oDUHzjun0.net
steam晩はあらしの森だけ不具合残ってると思う
わくパラとかで200回超やって落ちゼロだったがここだけ落ちる

977 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/07(金) 23:45:15.98 ID:s+83RpZJ0.net
運地93Fでバネフロア引いて、案の定飛んだ直後にシャーガに殴られて死亡
84Fで初めて夜待ち道具使うぐらいに地形が順調だったから悔やまれる
気配あればなぁ・・・

978 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/07(金) 23:59:54.25 ID:UuevRugL0.net
バネフロアなら気配あってもダメでは

979 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/08(土) 00:01:06.09 ID:UBbBjSVW0.net
トンネルか高跳び腕輪があればね

980 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/08(土) 00:25:19.76 ID:uW5DkAmM0.net
空中だから敵さえ見えれば場所替えで(もしかしたら)何とかなるかと思った

981 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/08(土) 01:59:44.23 ID:EixmjRen0.net
運地クリア
おい混から頑張って毎回技回復の陣を作るのが意外と面白い

982 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/08(土) 05:57:04.91 ID:QbWAadR60.net
わくパラって感知系ってあんま出ない?
あれないと事故率高すぎてクリア出来る気せんのだが、店でしか出てなくて出た時も1.2fの店で出てどないせーちゅーねんみたいな状況ばっかなんだが
店自体なかなかみないしなー

983 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/08(土) 06:14:18.89 ID:cRAPinsp0.net
高飛び腕輪でワンチャン泥棒狙いや!→うまく階段部屋に飛べた!部屋に2体いる店主に身代わり振って勝ったなガハハ!→振った瞬間高飛び
高飛びクールタイム無しはひどいよママン

984 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/08(土) 15:14:23.04 ID:7Ws4OVVb0.net
ワクパラ踏破したときは気配系手に入らんかったなー
出にくいかもしれんがわからん

985 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/08(土) 15:59:50.74 ID:N76q34RGr.net
落とし穴で脱出しようとしたら拒否されて草
やり直し草3セットに焼きおにぎり増産してもギリギリだったけどこれの99Fとかどうなるの
https://i.imgur.com/eZog9ca.gif
https://i.imgur.com/YeYdL4O.jpg

986 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/08(土) 16:29:06.41 ID:agrQrmHnM.net
落とし穴の罠って5ダメじゃなかったっけ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/08(土) 16:55:13.01 ID:HtgpM5gT0.net
>>985
75階からが本番だぞ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/08(土) 16:56:28.18 ID:G1tRjLtBa.net
最終階(初回のゴール階含む)は仕様で落とし穴無効だよ

989 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/08(土) 16:59:12.37 ID:G1tRjLtBa.net
ってか初回ゴールは脱出かそのまま更に先に進むか選ばせて欲しいわ
もう1度1Fからやり直すの2度手間感あって嫌なんだよなぁ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/08(土) 17:15:18.81 ID:7Ws4OVVb0.net
>>989
これわかる。50階まで行けてるときって踏破率8割くらいはある印象だわ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/08(土) 17:39:17.99 ID:WqjJww7gM.net
おにぎり穴ってつるはしメイン武器でもいけるもん?
昼盾は割と揃うんだけど

992 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/08(土) 18:21:27.51 ID:wU8am7RR0.net
いけるけどたまにゲイズに壁掘らされて壊れたりする
昔壁壊さずチャレンジで99F階段上でゲンナマに壁壊されたやつがおってな

993 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/08(土) 21:42:01.46 ID:YME+qPMYa.net
つるはしは実は優秀な武器だよね。成長も尋常なく早いし。
だからかどうか分からないが、おにぎり穴以外ではそこそこレアアイテムな気がする。
私つるはしで原始クリアしたこともあるよw

994 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/08(土) 21:58:38.55 ID:QbWAadR60.net
というかつるはしって壁掘ったら壊れるってとこ除けば成長くっそ早くてlv1からほぼ MAXで印入れれる高性能武器だからな
低層は基本値の影響でかいし印入れれるチャンス少ないから微妙だけど特攻やらモリモリ入れれるマゼフロア抜ければ普通に強いぞ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/08(土) 22:08:35.19 ID:UBbBjSVW0.net
乗り換えができないってのもデメリットだけど
ツルハシそのものがそのままでも重要なアイテムだから正直メイン武器にはしたくない
メイン武器化したツルハシで穴掘りするわけにいかないし

996 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/08(土) 22:58:00.74 ID:HynY4rwB0.net
今日買ってみて過去の塔の7階で死んで全ロストしたのですがクリアするのにオススメの剣と盾ってありますか?

997 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/08(土) 22:59:07.86 ID:v2EowDpe0.net
>>996
好きな剣盾使えばいいけど、それはそうと最初の村の畑(とか)に死んだときの装備が出てくることがあるから要確認。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/08(土) 23:03:27.65 ID:HynY4rwB0.net
>>997
装備帰ってくる事もあるんですね
探してみます

999 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/08(土) 23:32:55.74 ID:CFjBPfEF0.net
祝福普通梅

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/09(日) 00:28:42.75 ID:vxE3g7SO0.net
>>1000ならシレン6

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
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