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【PS3】アーシャ/エスカ&ロジー/シャリーのアトリエ 黄昏総合Part121
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/01(月) 23:00:44.65 ID:bKQl29zA0.net
- アーシャのアトリエ ～黄昏の大地の錬金術士～ （Atelier Ayesha）
エスカ＆ロジーのアトリエ～黄昏の空の錬金術士～ （Atelier Escha＆Logy）
シャリーのアトリエ ～黄昏の海の錬金術士～ （Atelier Shallie）
【対応機種】 PlayStation3
【ジャンル】 旧約錬金術RPG
【発売日】 2012年06月28日（アーシャ）/ 2013年06月27日（エスカ＆ロジー）/ 2014年07月17日（シャリー）
2013年05月23日（アーシャGBP）/ 2014年05月29日（エスカ＆ロジーベスト版）
【価格】 通常版7,344円（税込） ／ プレミアムボックス10,584円（税込）（アーシャ・エスカ＆ロジー共通） ／ DL版3,703円（税込）（エスカ＆ロジー）
アーシャのアトリエ GustBestPrice4,104円（税込） ／ エスカ＆ロジーのアトリエ PlayStation3 the Best 4,104円（税込）
シャリーのアトリエ 通常版6,800円（税別） ／ プレミアムボックス9,800円（税別） ／ DL版6,000円（税別）／ (ガストショップ・Amazon限定)20周年メモリアルボックス12,800円（税別）
【CERO】 B（アーシャ・エスカ＆ロジー・シャリー）
【ネットワーク対応】 DLC対応
【制作・販売】 株式会社ガスト（http://www.gust.co.jp/）
【キャラクターデザイン】 左
【プレイ人数】 1名
【予約・初回封入特典】 ワールドガイドCD（アーシャ） ／ PS2Archives「マナケミア2」DLコード（エスカ＆ロジー） ／アトリエシリーズスペシャルBGM パック（シャリー）
■シャリーのアトリエ公式サイト
http://atelier-ps3.jp/shallie/
■エスカ＆ロジーのアトリエ公式サイト
http://atelier-ps3.jp/escha-logy/
■アーシャのアトリエ公式ポータルサイト
http://atelier-ps3.jp/ayesha/
■アーシャのアトリエWiki
http://wikiwiki.jp/ayesha/
■エスカ＆ロジーのアトリエWiki
http://wikiwiki.jp/escha-logy/
■シャリーのアトリエWiki
http://wikiwiki.jp/shallie/
■黄昏ポータル
http://social.gust.co.jp/pc/twilight/
■ガストちゃんツイッター
https://twitter.com/GustSocialPR
■エスカ＆ロジーのアトリエ アニメ公式サイト
http://atelier-ps3.jp/escha-logy/anime/
■前スレ
【PS3】アーシャ/エスカ&ロジー/シャリーのアトリエ 黄昏総合Part120
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1408884208/
■関連スレ（攻略や質問はこちらで）
シャリーのアトリエ 質問攻略スレ part5
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1408178000/
※次スレは>>900の方が立てて下さい、無理な場合はレス番を指定して下さい
>>900以降はスレ立て宣言・報告を優先し、次スレが立つまで雑談は控えましょう
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/01(月) 23:01:51.24 ID:bKQl29zA0.net
- ■エスカ&ロジーのアトリエ DLC情報
2013/06/26 . .154円 PS3アトリエシリーズ差し替えBGMパック
2013/07/30 .無料 追加採取地・持たざる者の宮殿
2013/07/30 . .514円 追加キャラクター・ウィルベル
2013/09/05 .無料 追加採取地・宮殿の奥地
2013/09/05 . .514円 追加キャラクター・カトラとミーチェ
2014/04/10 各300円 追加コスチューム・アップルパイレーツ、マジカルタルト、テイルズバトラー
書籍・雑誌付録DLC
差し替え用BGMアレンジパック 電撃PlayStationザ・コンプリートガイド ※Ver.1.03パッチが必要
■シャリーのアトリエ DLC情報 (更新され次第追記よろ)
2014/07/17 初回限定 アトリエシリーズスペシャルBGM パック
2014/07/17 週刊ファミ通 2014/07/31号購入特典 ファミ通アレンジ差し替えBGMパック
2014/07/24 電撃PlayStation 2014/08/14号購入特典 電撃アレンジ差し替えBGMパック
2014/07/31 .無料 追加採取地 ・深淵
2014/07/31 .515円 追加キャラクター・ソール
2014/07/31 .無料 追加コスチューム・シャリーの水着
.各206円 追加コスチューム・水着（戦闘参加女性キャラ）
.各103円 追加コスチューム・リンカ・カトラの水着
2014/08/06 .515円 追加キャラクター・エスカ
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/01(月) 23:02:32.25 ID:bKQl29zA0.net
- ■シャリーのアトリエ Ｑ＆Ａ
Q.チェインの仕組みが分からん
A.基本は同じ属性のスキルを並べていけば倍々になるが、並べるスキルと材料となるアイテムの属性があっていないと繋がらない
詳しくは http://atelier-ps3.jp/shallie/#sys0304
Q.突然経験値が5000とか10000とかそれ以上手に入ったんだが
A.ライフタスクの達成報酬が戦闘後のリザルトに加算される為。仕様なので気にしなくていい
Q.スイング強化ってどうやってゲットするの？
A.50人に話しかけるとライフタスクが出てくるからそれを達成する
Q.知識の間に進めない
A.雑魚全滅で階段が出てくる(そのエリアで戦闘で3体のシンボルを撃破、フルスイング禁止)
Q..幽霊船ループから抜けられない
A.後々にイベントが発生してローゼミア→テオ爺→目薬作成で行けるようになる
もしくはキース加入後なら普通に進めるようになる
Q.８章の水源の場所5か所ってどこ？
A.以下の内、5か所調べれば達成。
バスケス地方：孤島の交易キャンプ／星の墜ちた地／満ちたる洞窟／施設跡／廃工場／奈落の海
ステラード南部諸島：豊穣の海・北部／緑の砂漠
未踏の大地：植物坑道／原初の水園
Q.コルテスの相当危険なドラゴンってどこいる？
A.天上カズラ・株分け
Q.ぬしが釣れない
A.餌の効力を100以上にする
Q.ソウルを入手できる敵ってどこにいる？
A.大海を司る風（精霊の祭壇）、銀竜（ジオフロント）、獣王の従者（地下薬草園・深層）
プロトタイプ（時の止まりし遺構 ※フリーズバグはパッチ1.04で修正）
アルテゲヴァルト（天上カズラ・株分け ※一度限り）
フラン・プファイル (時の止まりし遺構～精霊の祭壇 ※一度限り）
DLC採取地・深淵 (終章で、ジオフロントの管理区域から行ける)
Q.そのほかのバグ
A.9章のイベント中にジェラールが喋るシーンで暗転フリーズ (ミルカ・ホムラが後列にいると発生？、隊列変更する)
ステラ役人エンドのミルカのシーンでフリーズ（控えにロッテ・ミルカ・ホムラのうち2人がいると発生、隊列変更する）
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/01(月) 23:05:20.89 ID:bKQl29zA0.net
- 次スレ950でもいいと思うんだけどどうかな？
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/01(月) 23:29:37.23 ID:Pgq6ahiZ0.net
- >>1乙の妙技、お見せしよう
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/01(月) 23:30:08.57 ID:3LAHxfV10.net
- >>1 乙
今回は指名された人でうまく繋げられて立ったから良いけど
前スレ >>941 の意見もあるし、まだ規制キツめだから900が無難だと思う。
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/01(月) 23:34:05.06 ID:jvCBCGT/0.net
- >>1乙の力、思い知れ～！
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/01(月) 23:52:41.61 ID:7RGON+PQ0.net
- >>1乙は終わらない…それが真実
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 01:44:24.10 ID:3jxOaIut0.net
- >>3
今さらだが、
＞Q.そのほかのバグ
＞A.9章のイベント中にジェラールが喋るシーンで暗転フリーズ (ミルカ・ホムラが後列にいると発生？、隊列変更する)
＞ ステラ役人エンドのミルカのシーンでフリーズ（控えにロッテ・ミルカ・ホムラのうち2人がいると発生、隊列変更する）
はパッチ1.05でなおってね？
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 14:54:33.33 ID:OUqgEZ8Q0.net
- 俺が頭を>>1乙してやる
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 15:44:43.79 ID:TXtN2uox0.net
- >>1
乙だよ！
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 18:43:44.55 ID:FGF7Gy+D0.net
- シャリーのアトリエやってるんだけど次の章に進む前に戦闘やら調合出来るだけやった方がいい？
あと戦闘しても経験値1ばっかなんだが仕様なのかな初見プレイだからよくわかんない
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 19:03:37.91 ID:Yx5xV/nR0.net
- タスクで大量に入るのはテンプレ書いてあるけど通常の戦闘経験値がレベル差で増減することは書いてないんだな
聞く人がいるってことはそれも書いといたほうがいいのかねえ
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 19:03:56.91 ID:BztwUOQ60.net
- イベント済ませてあればデメリットないしどんどん進めていいよ
経験値はライフタスクで調整されてる模様
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 19:11:07.39 ID:iNjGRGbT0.net
- 調合はその時点で作くれるアイテムはなるべく作っておく
それ以上は期限もないしお好みでだな
ただ終盤の方が調合の幅は広がるから最低限のことをやったらどんどん進むでいいと思うな
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 20:18:19.31 ID:Vnamw4rg0.net
- 前スレ埋まったのかすげーなまだ書き込む奴いたんだ
アーシャの調合システム最高！
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 20:24:46.81 ID:2+nUmTMx0.net
- >>12
どうせ後にならないとレシピも素材も良いの出ないし進めてしまってOK
章進めずに経験値稼ぎするのを防ぐために
レベル低い敵狩っても経験値がほとんど入らないようになってる
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 20:28:55.02 ID:BO3AS8Nn0.net
- >>17
そうなのか、ありがとう
ストーリーどんどん進めてくよ
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 20:36:01.85 ID:uThTf6B50.net
- 錬金レベルは上げておくべし
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 20:55:03.88 ID:TXtN2uox0.net
- 調合はシリーズが進む程よくなっていってると思うけどなぁ
シリーズ変わると仕組みも大分変わるからそれは好みだと思うけどね
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 20:58:49.70 ID:9HqWwSEt0.net
- 昔あった1個500円のiアプリ版のマリーエリーリリーのうちリリーの攻略で行き詰っている
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 21:01:53.33 ID:KYFRLdQF0.net
- 調合自体は悪くないと思ったけどシャリーみたいにレベル上げ面倒なのに
レベル最高にしてしかも片方の主人公でしか最高級のアイテム作れないのはもう二度としないでほしい
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 21:19:42.70 ID:OxK+bbYI0.net
- スキル制を無意味にするチェインと3しかない潜力枠をほぼ確定で食われる枠制を悪い以外にどう形容するんだ
エスカも奥深さは微妙だけど初のシステムにしては良かったしこれからに期待できた
シャリーは2作目なうえどう考えてもエスカの劣化版だから擁護不可
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 21:28:47.27 ID:luOakJIYO.net
- 調合システムが凝っても作業感が増すだけで、調合アイテムの利用価値の幅を増やさないと面白くはならないけどね
依頼で品質や出来による反応の違いとか、お店経営とか量販店活用とか
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 21:33:53.24 ID:Yx5xV/nR0.net
- いつもの携帯君は一発でわかるなあ
たまには違うこと言えばいいのに
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 21:37:29.20 ID:luOakJIYO.net
- 売れてれば文句はないけどな
売上が下り坂で予算が減らされたのかデバッグも甘くなってるし
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 21:40:19.91 ID:OPsr/Cso0.net
- とりあえずは仕様通りきちんと動くものを作ってくれ（致命的な不具合は勘弁）とか、
シリーズ内でころころシステムを変更せず、１作目→３作目と進むにつれて洗練するつもりで腰を据えてくれと注文したい
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 21:42:04.69 ID:/O2EQUtl0.net
- 開発陣への要望はただ一つ、2ch界隈にユーザーの意見を求めないでほしい
粘着基地外が声をいくらでも大きく出来る場の意見取り入れてたら10万人程度のユーザーの内だろうがどんどん一般性を失っていく
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 21:44:24.07 ID:Cs3B0vz90.net
- 尚３作同じシステムを採用した場合は
玄人の皆様に代わり映えがしないと叩かれる模様
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 21:47:31.97 ID:luOakJIYO.net
- >>28
前スレだと岡村Dが萌えの印象でネット拡散されるのが嫌だからとか
一般層獲得するために正統派ファンタジー目指したのが黄昏シリーズって言ってたようだけどな
一般性を高めた結果がこの売上ですかね？
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 21:51:39.57 ID:OPsr/Cso0.net
- >>29
毎回ころころ変えて作りこみ不足の出す位なら、
その手の意見をばっさり切り捨てる方が多分マシ。それこそ2chで吠えてる数位なら大したことないし
つか、根幹の部分を変えずに枝葉の部分を追加すれば結構目新しいから平気じゃね
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 21:53:35.16 ID:9aD+9zFj0.net
- 岡村Dは何に怯えてるの？
メルルの頃の強気なDがもう一度見たいな
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 21:56:42.54 ID:luOakJIYO.net
- >>31
出来が良い良作を作れば口コミで新規層が勝手に増えていくのにな
インタビュー見るといるかどうかも分からない新規層を取り込むためにシステムを大幅に変えて
その手間でバグが残ったり既存ユーザーが望まない作りにしてるんだよな
萌えの印象が嫌だとか本当に上辺だけで新規層を取り込もうとしてるのが分かる
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 21:56:46.99 ID:Cs3B0vz90.net
- >>31
最近『ユーザーの声』に振り回されてるよね…
>>32
一部層の反発に怯えた結果がロロナ幼児化だったのではないかと
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 21:56:53.24 ID:Yx5xV/nR0.net
- >>28
意見聞いてやるより好きに作って売り上げ見たほうが良いよなあ
というか黄昏でシステム変えまくったのはそういう理由で次シリーズに安定させるつもりとか予想してみる
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 21:58:20.99 ID:OPsr/Cso0.net
- >>32
ガストの上層部からの圧力がすごいんじゃね？
黄昏４作目について濁してるのはそういうことかなと思ってる
売り上げが○万本以下なら、黄昏シリーズの続編企画は作らせないからとか、
新規入りやすくして、１０万狙える位置安定させろとか、その手のプレッシャーでもあるのかもね
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 22:00:41.95 ID:/O2EQUtl0.net
- >>30
深夜アニメみたいな萌えオタクを焚きつける商法は数年でIP使い捨てを続ける深夜アニメ製作に向いてるやり口であって
細く長くやってるアトリエでは非常手段に留めておいたのはベター
DSだのマナケミアだのの頃まで落ち込まず上手いこと落ち着かせたなと思う。
一般性って言ってるのは今のアトリエユーザー内の一般性の話な。
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 22:00:48.59 ID:UKAAXQVH0.net
- どっちにしろここで好き勝手言ってるように作れる環境ではないだろう
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 22:00:51.68 ID:KYFRLdQF0.net
- システム変えるのはまあ別にいいんだけどただ拾いものや店で買える物から効果移して終わりは止めてほしい
アーシャとかあれだけスキル少ないのに同じ材料でも作る順番少し変えるだけで潜在能力や属性値ガラっと変えられたんだから
潜在能力を移すだけで終わりとかせず潜在能力の種類や合成の組み合わせもう少し増やしてやるだけでもかなり良くなってたかもしれないのに
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 22:02:54.02 ID:+6yHeEoc0.net
- アニメ化までしたのに売り上げの黄昏に歯止めがかからなかったんだし
もうどうしたらいいかわからない状態の可能性
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 22:03:29.60 ID:Yx5xV/nR0.net
- ソウル撤廃で合成潜力増加してほしいよなあ
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 22:03:49.65 ID:6Is0Xr7P0.net
- アーランド方面に突っ切るしかもう道はねぇ
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 22:05:37.51 ID:w+xbXGTZO.net
- ほのぼの系だけ出してたら完成度高くても段々売上下がるだろうし冒険系と交互にシリーズ作ってくれたらそれでいいかな
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 22:06:26.80 ID:luOakJIYO.net
- >>37
深夜アニメでエスロジやっても効果なかっただろ
アトリエ内の一般性なら世界を救うのが飽きた人向けだからな
ガチガチなRPGをやり過ぎて飽きてきてちょっと休憩的なポジションのゲーマー向けだったんだよ
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 22:06:56.57 ID:TXtN2uox0.net
- アーシャの調合誉める奴たまに出てくるけど
不便だし面倒だしアレだって最終的には単調でエスロジやシャリーと比べていいと思えるような出来でもないと思うけどな
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 22:08:55.13 ID:Cs3B0vz90.net
- 単調でない調合か…
よし、目押し要素をry
つか、アーシャの調合が全く思い出せない…
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 22:14:52.98 ID:KYFRLdQF0.net
- >>45
打ちなおすの面倒だったから大げさなままで書き込んだけど別に誉めてるわけじゃない
良くなった「かも」って書いてあるだろ
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 22:15:55.15 ID:OPsr/Cso0.net
- そういやスキルとか投入順序なんかを取り入れたのは、
錬金術士の腕前でアイテムの質が変わるってのをやりたかったのかな？
ユーディーの頃、インタビューでどこで取っても素材の質が変わらないのも面白くないよねってのの延長で
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 22:17:22.00 ID:2+nUmTMx0.net
- アーシャは染料と砥石の使い方がわかりにくいのが不親切だと思った
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 22:18:09.48 ID:OxK+bbYI0.net
- >>43
黄昏はアーシャ以外冒険系と呼んではいけないと思う
というかその2つはそもそも両立可能
>>44
世界を救う云々はいい加減うるさいけど休憩的な位置づけというのはPS3で出してる以上その通りかと
多分PS4行ったら顕著になる
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 22:21:52.52 ID:luOakJIYO.net
- >>39
＞拾いものや店で買える物から効果移して終わりは止めてほしい
黄昏は一般層向けならむしろそうしないといけなかった
一般層や初心者向けなら材料選ぶので一杯一杯なのに、そこから効力値やら潜力レベルやら
チェイン変換やら枠やら属性値やら数値メーター管理させたからな
潜力も範囲ボーナスやら単複同時やら実数ダメージやら潜力で超強化やら分かりにくい上にたくさんあるし
初心者や新規層取り込むなら中途半端にせずにとことん配慮しろよ
萌え排除で正統派ファンタジーを名乗りながらシナリオがダメ、男女比率とか全て言ってることとやってる事が無茶苦茶だし
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 22:28:01.07 ID:dkep1wt+0.net
- 結局正統派目指すと言ってたけど内容見てると
どの層狙ってたのかわからん
萌え要素はアーランドより減ったかもしれんが全然あるし
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 22:28:37.16 ID:luOakJIYO.net
- >>50
メインディッシュにはなれないが前菜やデザートとして隙間産業の名脇役を狙えばいいのにな
中途半端にメインディッシュになろうとするからこうなる
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 22:28:53.25 ID:OPsr/Cso0.net
- >>50
例えば伝説のお宝を求めて大冒険的なのなら、別に世界がピンチじゃなくても出来るしねー
アトリエの場合は錬金術士だから、冒険の動機になるもんは適宜変えるとして
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 22:30:38.23 ID:C4SkLX/B0.net
- ベルちゃんみたいなキャラが１番人気なのに本当に客層変わったのか？って思う時はあるｗ
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 22:31:48.50 ID:/IwMGfR30.net
- シリアス目指すといっても二作目あたりで前時代文明舞台にして黄昏の引き金になった人類の業を描く
超シリアスバッドエンドなストーリーとかやったら引いちゃうだろ俺は普通に見たいけど
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 22:31:50.35 ID:ekEDoF8/0.net
- システムとかコロコロ変えてる割にキャラは継続してたりロジーさんとアーシャの無理矢理な登場だったりと
ちぐはぐさは感じるな
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 22:33:25.00 ID:OPsr/Cso0.net
- >>55
この頃はベルちゃん程こてこてに衣装が魔女な魔女っ娘もレアなので逆にベタっぷりが好評なんだよｗ
それは冗談として、元々アーランドが萌え路線云々って言い出す前から、
アトリエって可愛いキャラが好きな人が手を出すゲームだろうし、
まー萌えキャラ要素が強いタイプが受けても別に違和感はない
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 22:35:47.47 ID:2+nUmTMx0.net
- ロリコンが多i
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 22:39:11.03 ID:KYFRLdQF0.net
- ウィルベルはアーシャの頃は服装が婆さんすぎるしかぼちゃパンツも半股引きにしか見えなくてなんか受け付けなかったな
レベルアップの時とか骸骨が笑ってるようで少し不気味だったし
アーシャに甘えるところとかはまあ普通にかわいかった
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 22:44:13.39 ID:/IwMGfR30.net
- エスロジとシャリーしかやってないからウィルベル変わってねえと思ってたけどアーシャのビジュアル見るとロリそのものなんだな
滾る
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 22:45:40.02 ID:87dMwwkY0.net
- 広い範囲で要望を取り込もうとして全てが失敗したような結果になったんだよ
期限なくす→ライフタスク邪魔
正統RPG感→応ッ！
人気キャラ出演→申し訳程度のED
キャラ萌え→男女比率崩壊
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 22:49:57.82 ID:TXtN2uox0.net
- 一番は調合だけどアトリエらしいキャラクターが好きだからアトリエやってる面もあるからキャラend廃止は悲しかったな
イベントスチルも3Dでは出せないキャラの表情とかあって好きだったのに減ったのは残念だったな
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 22:50:14.46 ID:OPsr/Cso0.net
- >>62
シリーズのコンセプトを正統派ＲＰＧと決めたなら、
それに反する要素はためらわずにばさばさ落とすべきだったろうな
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 22:54:07.30 ID:lvGbmfD90.net
- アーシャのベルちゃんはほんとうにかわいい
かわいいくそがきかわいい
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 22:57:39.41 ID:luOakJIYO.net
- >>62
ガンダムAGEも既存ファン～新規＆キッズ層と幅広い層を取り込もうとしたが既存ファンからはブーイング
新規＆キッズ層は見向きもしなかったという事で総スカンされたからな
二兎を追う者は一兎をも得ずと言う諺をそのまま体現したという
で、既存ファンに向けて作ったガンダムUCがヒットしてガンダムAGEの損失を補填したってのが皮肉だな
黄昏も似たようなもんだな
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 23:03:52.46 ID:OPsr/Cso0.net
- >>66
世間が好みの多様化って言われてもう１０年以上になる気がするが、
幅広い層を取り込もうとするよりは、特定の層向けに質の高いのを作ろうって考えるほうが、
かえってその層の好みに共感できる他の層がやってきたりするのかもなー
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 23:08:08.59 ID:hjCyaCtt0.net
- ステラが肉頬張ってる時とかキースさんがホムホム追ってる時とか
アルがオートマタに興奮してシャリー二人かどん引きしてる時とかイベントスチルあっても良かったと思う
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 23:08:51.22 ID:luOakJIYO.net
- >>67
そこは出来の良い良作を作れば口コミで近い趣向のゲーマー同士が広げてくれるからな
上辺だけで大作しか買わないような初心者や新規層を取り込もうとしたんだろうな
そいつらは中小RPGなんて見向きもしないのに
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 23:12:33.84 ID:OPsr/Cso0.net
- >>69
これからゲームorＲＰＧを触ろうってほんとの初心者は、大抵は大手から入るだろうな
子供の時の自分がまさにそうだったんだが、日中やゴールデンタイムにＣＭガンガン打てる大手のゲームから入った
マイナータイトルは見向きもしない
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 23:18:33.25 ID:4ZAVz+Yo0.net
- この二人いつも同じこと言い続けて疲れないんかね
それとも自演か？だから片方は常に携帯なのか？
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 23:19:49.31 ID:BztwUOQ60.net
- 携帯君と携帯NG君が毎度セットで出てくる感じでクスリとくる
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 23:20:44.05 ID:OPsr/Cso0.net
- >>71
飽きもせず似たようなことかいてるけど、そんな虚しい事はしないよｗ
つか、煙たがられてる人にレスしてたか。ごめんね
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 23:22:12.82 ID:luOakJIYO.net
- >>70
そこからRPG好きになって中堅あたりのをプレイして同じRPG好きから中小のRPGを口コミでオススメされないとまず買わないわな
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 23:24:05.81 ID:lEdPR4cT0.net
- スゲー断定してるけど完全に俺理論だな
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 23:26:30.93 ID:Ui8mt5d10.net
- 俺理論で言うならアーランドではメルルが好きです、トトリはしこしこネタとして好きです
黄昏ではアーシャとかベルちゃんとか色々好きだけど、なんかしこぴゅはできないんだ
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 23:28:55.54 ID:4ZAVz+Yo0.net
- 僕はエスティさんが好きですメリエッタさんも好きです
シャリーではこの二人みたいな気さくなお姉さんキャラがいないです
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 23:32:55.10 ID:OPsr/Cso0.net
- >>75
さすがに一度ゲームに興味持ったら、>>74以外のルートでも買うし知れるわなｗ大手以外のも
今からスーファミのタイトル買うとか、すごい古いのになったらちょっと難しくなるが、
それでも今は古いタイトルの配信が結構あるから、暇だし安かったから買ってみたっての出来るし
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 23:39:59.83 ID:ND3AiuR50.net
- 大して面白くないけど惰性で買い続けてる。
最早面白くある必要すらないのかもね。
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 23:47:57.91 ID:9ji5tKG20.net
- 岡村Dは黄昏で新規増えたって言ってた
でも逆にアーランドで増えた層が減ったとも言ってた
何で新規が増えなかった事になってるんだろう…？
「世界を救うのはもう飽きた」はザールブルグだけの話じゃなかったの？
イリスとかもアトリエだし
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 23:48:38.52 ID:98w/Nlr/0.net
- ガストはコエテクの一部署になり下がったんだろ
コエテク様の求めるアトリエを黙って作るしかないわな
にしてもコエテクは凄いな
ゼルダ無双に続きドラクエ無双とは・・
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 23:50:15.56 ID:fKWrDPFw0.net
- キャラものの無双がある程度売れることが分かってくれればいつかマイナーなタイトルのアトリエにもチャンスが・・？
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 23:50:53.88 ID:Ui8mt5d10.net
- 今はゲーム会社同士の垣根を越えなきゃ生きのこれないんだろう
というわけでアトリエ無双、よりもアトリエズトリップとかそっち方面でひとつ
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 23:55:30.02 ID:ekEDoF8/0.net
- そういうスピンオフ的な作品よりまず本編どうにかしろと
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 23:59:43.22 ID:ND3AiuR50.net
- とりあえず「エリキシル中毒」って名前のバッドステータスを新たに作ろうか
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 00:01:04.50 ID:luOakJIYO.net
- >>80
何かのインタビューかで言ってたが新規が増えたように感じるみたいなニュアンスだったぞ
アトリエは女性ユーザーが多いとか本当の実数が良く分からないことを誇ってたりしてたし
アンケートだと特に片寄る
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 00:01:16.25 ID:Hc0GAONn0.net
- >>85
何だか段々回復量が激減しそうな感じだな
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 00:03:24.94 ID:g0lGSg/n0.net
- コンパイルハートはPS4に3作品だすからね
ガストはほんといままで何してたのさ・・・どんだけ開発能力がないの
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 00:06:55.46 ID:Hc0GAONn0.net
- そういや、ナンバリングじゃなくても何らかの形で黄昏の続きを岡村Ｄは出したがってるっぽいが、
仮に出たとしたら携帯機で出るのか、メディアミックスとして出るのか、ちょっと気になる
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 00:10:43.10 ID:X7FqeApw0.net
- >>88
それガスト以外にも言えることじゃん
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 00:11:49.17 ID:8WU4ST860.net
- >>83
黒ノアもののけの系譜を継いだアトリエモンスターズが欲しい
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 00:15:45.84 ID:LEIYZc160.net
- 売上気にしてるだろうしまたアーランド的な萌え系に戻るんじゃね
個人的には調合面白くて最低限シナリオがあれば別に問題ないけどな
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 00:16:05.76 ID:vzlVLBl50.net
- >>86
女性ユーザーの比率についてならちょっと古いけどこんな記事がある
ttp://comshop.blog86.fc2.com/blog-entry-619.html
>>88
コンパは次世代感なくてもコンパだからで許されるから
ガストはほら…Vita初期には出したんだからさ
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 00:28:57.13 ID:Hc0GAONn0.net
- >>93
この記事を読んで、何でオトメイトとコラボしてエルクローネを出したのか分かった気がしたｗ
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 00:29:01.21 ID:eHXp4+bLO.net
- >>93
アーランドは萌え系で露骨だから女性ユーザーいなくなったという話を良く見るけど違うんだな
むしろ戦闘押しで暗い話の黄昏から減ったんじゃないか？
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 00:30:46.51 ID:vzlVLBl50.net
- 個人的に一番驚いたのは女性に百合が受け入れられていること
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 00:31:56.18 ID:8WU4ST860.net
- >>93
マナケミアの時代に女性ユーザー25％ってガストの中の人が言ってた
アンケに回答するのは女性の方が多いらしいから比率はもっと下がると思う
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 00:33:22.83 ID:o+IKBfec0.net
- 元々百合は女性が書いてるのも多いし百合ファンは普通に女性多い
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 00:33:23.88 ID:8WU4ST860.net
- >>95
暗いからじゃなくてアーシャでパーティの男女比率が絶望的だったから離れたんだよ
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 00:35:51.19 ID:Hc0GAONn0.net
- >>96
結構前の作品だと、マリ見てなんかは女性向けで百合っぽい話じゃなかったかな
昔の作品なら、ウテナもガチ百合じゃなかったかな。絵が少女漫画っぽい感じだった
だから少女漫画系の絵柄の作品の百合は、探せばそこそこあるんじゃね
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 00:38:56.59 ID:+WLx2exg0.net
- 昔「女ってみんな百合好きなんだろ」と聞いたら「じゃあ男は皆ホモ好きなのか」と返されたのが記憶に根強い
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 00:39:03.35 ID:UrOq5t7G0.net
- 最近詰んでたシャリーを開封したので既出だったらあれなんだけど、
BGM変更画面にてファミ通の追加BGMが２つ表示されるんだが
(ちょうど電撃PSの追加BGMを挟む感じで…)
正直害はないんだけど、同じ症状の人いる？
一応ガストちゃんに報告した方がいいのかな。。
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 00:43:44.62 ID:X7FqeApw0.net
- >>102
俺もそうだよ、見なかったことにしてるけど
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 00:44:46.93 ID:e7FA7nTV0.net
- ホモが嫌いな女子はいないらしい
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 00:44:51.59 ID:eHXp4+bLO.net
- >>99
女は戦闘物を嫌うよ
ルンファクより戦闘がない牧場物語のが女性比率多いらしいし、テイルズを買っても戦闘全オートとか良く聞く
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 00:45:42.35 ID:Hc0GAONn0.net
- >>104
それはネタとわかってても怒られる地雷発言だ
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 00:47:27.51 ID:UrOq5t7G0.net
- >>103
あぁ、やっぱり皆そうなのね。。
俺も見なかったことにするかな、ありがとうね安心した。
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 00:48:22.67 ID:HAm2aJIB0.net
- 去年から姉とその娘がアトリエしてるがシャリーはキャラがかわいくないといって一切しない
黄昏シリーズだとアーシャがかわいいといって最後までした
エスカは娘のほうが途中までしたが投げた
二人共アーランドシリーズがお気に入りでトトリは5周以上してる
姉のお気に入りはステルクで娘のお気に入りはジーノ
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 01:07:27.75 ID:4FggQ2lx0.net
- 当初、女性向けだったといっても、それから10年以上経ってるわけで
ユーザーの層も代わってくるだろうし
好き嫌いの問題じゃなくてもゲームから離れた人もいるだろうね
いつまでも当時のままではいられないのも当たり前だとは思うけど
それでも一般RPGっぽくという流れは、むしろ埋もれてしまう選択に思える素人考え
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 01:13:00.30 ID:S3GPu1ZW0.net
- ロジックス・フィクサリオ
フィクサー・リオ
つまり黒幕はりおちゃん
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 01:13:16.93 ID:dY5RqK7w0.net
- クリアするとモデル鑑賞できるようになるけど、なんで攻撃モーションが入ってないんですかね・・・
師匠が無視するなって言いながらパンツが見えるだけであとは全滅じゃないですか・・・・
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 01:20:09.88 ID:ITQ0ywzO0.net
- >>99
比率もだけど仲間になるタイミングがな
3人になった時点で男が1人はいるのが普通だと思うんだけどアーシャは4人の時点でも男いないしシャリーはロッテルートだと合流まで男いないという
アーランドは全部が3人の時点で主人公+男女でエスロジは主人公の男女+男とバランスしっかりしてるんだよね
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 01:23:47.71 ID:CuhTj6uL0.net
- >>111
エスカも見えるぞ
「～～ステラード支部所属、エスカ・メーリエです」ってセリフの時にお辞儀するから、真後ろから見てみ
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 03:22:28.20 ID:lA6LaQdK0.net
- 正統派目指すなら、アウィン、ロジー、ユーリス、コルテス、レイファー、ユリエ、3リンカ辺りで世界の果て目指して冒険とかやりたいな
別に女キャラ少なくても充分面白くできそうなのに
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 04:25:02.52 ID:S/NXiukk0.net
- 男キャラなどいらない町でパン売ってる程度でいい
身内や傭兵または仕事上の同僚とかなら泊まりがけの女旅に同行しても
不自然ではないが野郎の戦闘など見たくもない
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 05:10:04.33 ID:tMHU7gm+0.net
- シャリーのアトリエっていうわりにシャリーは1人でもう1人はシャルだし
シャリステラがステラードにくるステラのアトリエでよかったじゃん
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 05:15:20.76 ID:/WyWTClO0.net
- >>105
黄昏で減ったのは男女比率のせいだよ
黄昏で乙女ゲー板にアンチスレが出来たせいだし
戦闘とか暗いとかあんま関係ない
第一黄昏程度なんて暗くもなんともないし
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 06:18:53.54 ID:8NaYX25S0.net
- 皆殺しエンド、世界は緩やかに黄昏を脱していくエンド、
エンディング後が500年後で長寿キャラorオートマタが語るエンド、
世界が永遠の黄昏に飲み込まれて星が滅ぶエンド
これらに付随する形でキャラ別エンドもあればなお良
無難なシナリオじゃなくて、世界観的にたまにはぶっ飛んだシナリオでもいいと思うんだがどうよ？
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 06:30:15.85 ID:tMHU7gm+0.net
- 世界を救わないRPGがいつのまにか世界を救うRPGになってしまったか
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 06:45:08.96 ID:SRqWfWEU0.net
- 錬金術で氷たっぷりの彗星落とせば解決だよな
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 06:45:45.20 ID:TJbfl8MhI.net
- 男キャラクターはほとんど使わんけど、野郎はやっぱり必要だと思うよ、変化球を効果的に使うことで速球がより際立つみたいな
アーシャはpt比率は悪いがサブ含めてみんなしっかり印象に残る奴らだったけど、シャリーは比率がアレな上にステラ側のキャラクター全体がまともに機能してなかったのがなんとも…
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 06:50:34.94 ID:IorDMtd70.net
- >>118
SFっぽくてええな
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 07:01:38.00 ID:8WU4ST860.net
- >>105
戦闘もの嫌うから離れたんならもっと戦闘押しのマナケミアの時代に女性ユーザー比率が比較的多かった理由が説明できない
情報収集の為に当時女向けスレ見てたけどロロナがロリ化してスケロロのカップリングが消えたのに腹を立てて
次に出たアーシャで若い男とよぼよぼジジイのたった2人しか男が居ないってキレてた
キースは女から見たらよぼよぼジジイにしか見えなかったらしいw
それからそのスレが一気に過疎ったからパーティの男女比率が問題だったのは明らか
アーランドが男向け黄昏は女向けと言われてるが女には真逆に受け止められてる皮肉
男ユーザーには女に媚びて男向けな要素減らしやがってと言われ女ユーザーには男に媚びて美少女ばっかにしやがってと言われ
実際には萌え重視などちらの層からもそっぽ向かれた
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 07:06:58.24 ID:Vz1dhR0o0.net
- 前時代文明の錬金術士が
・今を生きる人達のために文明を守った結果緩やかに人類と世界が滅亡するエンド
・文明の管理者的なものを破壊して今を生きる人類を苦難と衰退の道に立たせるも未来へ繋ぐエンド（黄昏シリーズに続く）
・人類と錬金術の業に絶望し、人類種の天敵となって次元爆弾やらメガフラムやらで人類を虐殺するエンド
これでいいだろ（適当）
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 07:07:35.56 ID:8NaYX25S0.net
- >>121
男性キャラ(非主人公)の性能や生活が毎回微妙なんだよね
男に恨みがあるのかと問いたいｗ
黄昏シリーズに限ると
アウィンを含めエスロジは凄く良かったけど
アーシャの男キャラはいいけど2年目後半とかいくらなんでも遅すぎる
コルテスは最初から防御型じゃないと使い物にならんし、そもそも両方使えるようにしとけってレベル
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 07:10:26.49 ID:8NaYX25S0.net
- >>125
×生活 → ○性格
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 08:14:28.24 ID:zmXaXmiR0.net
- >>113
お辞儀した時真後ろから見えるんじゃ、もう見せてるに等しいな
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 08:38:43.83 ID:tZYKkfmG0.net
- シャリーはやっぱボケキャラがいないからイベントが全てにおいて淡々としてるんだろうな
それっぽいロッテもボケというよりは元気キャラだしもうほんとアルバートさんだけ
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 09:39:52.50 ID:zwYV2hMf0.net
- アルバートとロッテにフラグが立たなかったのが納得いかない
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 09:46:56.28 ID:eFkOcVfq0.net
- シャリーのキャラとか日常のイベントはいいと思ったんだけどな
問題は説明不足だったり後に続くイベントが無いことだと思うよ
というかここまでこき下ろして楽しいかね？
信者ばっかりも駄目だけどネガネガ君ばかりとか最悪だ
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 09:53:00.84 ID:ib0SdQfC0.net
- まあ大体>>130と同じ印象
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 11:10:56.86 ID:Zx+50MZz0.net
- 調合と戦闘はわりと楽しめたしステラロッテウィルベルが可愛かったしストーリーは
アトリエに限らずRPGには期待してないしで心に残る名作とは言えんけど十分満足のいくゲームだったよ
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 11:45:11.96 ID:4chZfMm70.net
- まぁ期待してたものが予想より面白くなかったら必要以上に叩かれるものだよ
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 11:52:12.25 ID:4FggQ2lx0.net
- 雑誌インタビューなんかでは完結作を謳う一方で
開発自身が、これで終われない内容になってることなんて熟知してるので
ユーザーの反響次第ではという言い方で続編を考えてる
ある意味、完結を待たされた結果がこれだから期待はずれ感は仕方ない
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 12:01:54.52 ID:JqvHTVW00.net
- 反響次第ってロロナの頃から毎回言ってるがな
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:27:37.76 ID:q2PRE6Vd0.net
- ザールブルグのリメイクとかする可能性あんのかな
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:31:26.63 ID:QykKSS4k0.net
- リメイクは売れないって新ロロナちゃんが言ってた
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:33:31.55 ID:q2PRE6Vd0.net
- あれはどっちかっていうと再販じゃないの？
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:38:39.59 ID:qPKn7eyw0.net
- まぁ、まだ新ロロナはDLCが残ってるし
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:09:55.66 ID:PLpqYW1c0.net
- 新ロロナは、モデルをフライトユニットに作らせていれば、もうちょい売れた。
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:28:56.73 ID:QykKSS4k0.net
- >>140
誰かがロロナは自社制作とか言ってたけど
ロロナの頃からフライトユニット関わってるんじゃ？
FlightUnit
■■ 制作実績 ■■
▼ ガスト『メルルのアトリエ』 ▼
http://atelier-ps3.jp/meruru/
主人公「メルル」をはじめ、ほぼ全ての3Dキャラクターモデルとモーションを作成させて頂きました。
「アーランドシリーズ」の集大成として、ロロナの延長線上ながら、
完成度を上げたキャラクターモデルを作成させて頂きました。
▼ ガスト『トトリのアトリエ』 ▼
http://atelier-ps3.jp/totori/
主人公「トトリ」をはじめ、ほぼ全ての3Dキャラクターモデルとモーションを作成させて頂きました。
前作ロロナから一新、ディフォルメではなくイラストそのままの等身とタッチで、
岸田メル先生のイラストを再現したキャラクターモデルに評価を頂きました。
オリジナルシェーダーもフライトユニットで開発しています。
「ゲームグラフィックス2010」にてキャラクターモデルのメイキング記事を読むことが出来ます。
http://www.wgn.co.jp/store/dat/3214/
▼ ガスト『ロロナのアトリエ』 ▼
http://atelier-ps3.jp/rorona/
主人公「ロロナ」をはじめ、ほぼ全ての3Dキャラクターモデルとモーションを作成させて頂きました。
アトリエシリーズ初のPlayStation3作品であり、ポリゴンキャラクター中心のゲームでしたので、
キャラクター制作において全面的に協力させて頂きました。
ドット絵の雰囲気を残しながら、岸田メル先生のキャラクターデザインを表現した、
３Ｄディフォルメキャラクターが特徴的な作品です。
ほか多数
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:32:46.88 ID:+WLx2exg0.net
- てか初期ロロナのモデルってあれ意図的だったんか？ｗ
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:35:38.91 ID:Ij3rKh0y0.net
- 新ロロナはコエテクだよ
過去作リメイクするならメルルの調合にシャリーの戦闘（必殺技演出は長め）で作ってくれ
ザールブルグとかマナケミアとか学園物ならウケもいいでしょ
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:46:10.62 ID:bkBdVkJj0.net
- 普通にマナケミア３でいいだろｗ
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:05:35.58 ID:TJbfl8Mh0.net
- 新ロロナはコエテク製
モデルを見た時点でコレジャナイ感があった
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:42:04.28 ID:TJbfl8MhI.net
- 今考えるとロロナの男女比ってサブからメインまで少女漫画的に完璧なバランスだったように思う、妙なキャラ付けも無かったし。
>>125
エスカはアニメしか見てないから野郎の扱いがなんかアレだなーと思ったけど、ゲームではそんなことないのかな？
ほんとユーリス自体はいいキャラしてるんだけど加入遅すぎるしキースに至ってはまず仲間にしに行くのがクソめんどくさいっていう、遠いよ！
お兄さまはステラにやられちゃう程度の男だからね、仕方ないね
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:43:06.17 ID:rzDmzcpb0.net
- ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5292040.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5292042.jpg
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:55:26.02 ID:Z9nsgtjd0.net
- >>146
コルテスに関してはあの後フォローもオチも無いから単にコルテスが不憫なだけなんだよね
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 16:02:53.65 ID:bkBdVkJj0.net
- >>146
原作のエスカ＆ロジーをやってみればいいよ
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 18:17:00.48 ID:z2+vxnYG0.net
- 雲烟飛動 かっこよすぎワロタ
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 18:18:41.09 ID:L/EzyTqj0.net
- シャリーの調合は、アーシャの調合と比べて難しいの？
メルルに近い感じがするんだけど
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 18:21:21.61 ID:Hc0GAONn0.net
- >>146
キャラＥＤもついて、至れり尽くせりの乙女ゲーといえる
だからロロナは女性受けもよいという意見には納得って見方があったな
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 18:38:20.96 ID:N2ye3Znh0.net
- トトリメルルやってアーシャ始めたけど調合難しいわ
武器もうんこみたいなのしか作れん
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 18:42:04.90 ID:e7FA7nTV0.net
- アーシャの武器はボス倒してからが本番
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 18:50:24.77 ID:g5DWQxcJ0.net
- 武器アイテム揃ったの三周目だわ
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 18:57:14.57 ID:zwYV2hMf0.net
- もうアーシャの調合システム忘れちゃったなぁ
フラグ管理して1年でニオを助けるゲームだったとしか
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 18:57:49.75 ID:FAiz0CoT0.net
- >>153
あ～・・・しゃーないよな
まあ新シリーズで前シリーズのやり方が通用しても面白くないと思うよ
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 19:17:35.29 ID:S/NXiukk0.net
- 1年でニオ助けるなら日蝕の日記埋まらないけど貴石を直に砥石にできるからヌルゲー
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 19:18:02.18 ID:iwUvFPzx0.net
- 強化型の潜力を排除してアイテムの効果の強弱は全て効力の値に依存するように単純化してほしい
どの組み合わせが最も回復量やダメージ量を引き出せるのか試すのが面倒だわ
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 19:32:43.64 ID:bkBdVkJj0.net
- それを考える楽しみを奪ってどうするんだよ
さいきんのゆとりは答えを直ぐに求め過ぎだろ
潜力については整理すべきだとは思うが
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 19:32:45.92 ID:k7jStFi80.net
- >>153
レベルを35まで上げて中和剤緑→うしクリーム
最後にぐーるぐーるを繰り返すだけの簡単なお仕事です
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 19:37:01.76 ID:eFkOcVfq0.net
- それまで面倒とかありえん
今作で言えば色々な潜力付けてみて試してみて自分なりのアイテムを作るのが調合の醍醐味だろうよ
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 19:37:43.05 ID:J6Omw8DC0.net
- ほんと黄昏になってからめんどくさがり増えたよなｗ
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 19:43:29.46 ID:k7jStFi80.net
- 正直メルルの合成繰り返すのがアーシャ、エスロジと比べて面倒だった気もするけど
あれはレベル上げなくても一応調合は出来たし材料も特性付いてるやつ一気に入れられて
何回も同じ調合繰り返さなくて良いから快適と言えば快適だったしな
シャリーはブラザーコール作り続けるのが面倒臭すぎる
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 19:45:59.76 ID:eHXp4+bLO.net
- >>159
UDで祝福された、究極の、威力++とかの従属でインフレしてたのをヴィオで無くして
アイテム威力を破壊力増加と範囲の広狭だけにしたらバランスは良くなったな
潜力が多すぎたり分かりにくいのはやはり直さないとな
インフレ含めて
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 19:49:21.79 ID:FAiz0CoT0.net
- 渾身のギャグがスルーされた
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 19:52:52.48 ID:zwYV2hMf0.net
- どうせリセットするんだろって調合失敗無くしたのはまあ正しいと思ったな
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 19:57:11.42 ID:h557pJ+c0.net
- 黄昏では調合一回一回に便利なスキルを選んで効力や属性値調整作業が入るから
どうせなら少しでもいいものにしたくなる心理の結果以前のシリーズ以上に時間取られる
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:10:54.64 ID:eFkOcVfq0.net
- >>163
というかめんどくさがりの為にwikiにテンプレ装備が載ってるわけだ
でも最近はwiki見てヌルゲーとか調合が単調とか言い出す奴もいるからな
他の人が試行錯誤して見つけた結果が載ってるだけなのにな
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:12:29.79 ID:ib0SdQfC0.net
- 潜力は現状の3段階からもう1段階増やしてほしいくらい
>>167
わざと失敗して壊れたアイテムから引き継ぎさせるテクが……
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:19:25.39 ID:eHXp4+bLO.net
- 特性や潜力の合成がないトトリ辺りが一番バランス取れてたな
ちゃんと範囲ボーナス系も機能してたし、使い切り系のも機能してた
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:25:33.14 ID:L/EzyTqj0.net
- トトリいいと思うわ、楽しかった
まあ、メルルが一番よかったとはおもうけども
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:27:39.44 ID:qRDg3Tat0.net
- >>167
そのかわり銀竜マラソンなんてのが追加されたけどな
壊れたアイテムを使うゲーム性と失敗イベントを犠牲にしたんだから調合から運要素排除は徹底しろと
最近のはこれに限らずトレードオフの選択をしてるのに他の要素がかみ合ってないことが多すぎ
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:31:45.61 ID:eHXp4+bLO.net
- >>173
そもそもソウル系なんて要らなかったし
ソウル系があったとしてもハードコア以上にすればソウル系を後半の雑魚が落とすようにすれば良かった
難易度付けるならご褒美的な物で運要素は必要よ
今は難易度さえあまり機能してないし
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:50:10.60 ID:ITQ0ywzO0.net
- 難易度はなあ
ハードコアで様子見のつもりで全く作りこんでない適当装備でラスボス突っ込んだら勝ってオイオイってなったし
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:50:58.77 ID:uFQ5EtE10.net
- トトリが一番バランスとれてたとか寝言か？
これだから懐古厨はいけない
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 21:05:21.84 ID:k7jStFi80.net
- 一番バランスが取れてたかどうかはわからんが間違いなく黄昏全作品よりバランス取れてたな
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 21:14:10.61 ID:WVf76/WO0.net
- 次シリーズが出た頃には黄昏が良かったって言ってるよ
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 21:17:41.16 ID:2GwwTVKC0.net
- そうならん事を祈るのみよ
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 21:19:02.32 ID:lby/YqAr0.net
- さんざん叩かれたアーシャが今持ち上げられてるから
A18の頃にシャリーは良作扱いだな
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 21:20:33.88 ID:Hc0GAONn0.net
- 方向性が黄昏とまた変わって、
単純な好みの違いで黄昏がよかった～ってなら大丈夫じゃね
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 21:23:26.91 ID:iqXSdL2H0.net
- ありそうで困る
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 21:24:30.92 ID:0qUscbqx0.net
- でもさ、次の新シリーズで見事売り上げ回復したら
黄昏の方が良かったなんて口が割けても言えないんじゃね
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 21:24:40.24 ID:e7FA7nTV0.net
- それ更に売り上げ落ちるんじゃ
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 21:29:59.13 ID:k7jStFi80.net
- まあそこらへんは完全に好みの問題だし次シリーズがアーランドより好評だったとしても
黄昏の方が良かったって言うのは別にいいんじゃない
てかアーシャ散々叩いてた人たちって大半がアトリエ見限って叩いてない人たちが残ったから
今アーシャ持ち上げられてるんじゃないのか
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 21:34:32.52 ID:k7jStFi80.net
- ×持ち上げられてるんじゃないのか
○持ち上げられてる様に見えるんじゃないのか
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 21:34:50.00 ID:eHXp4+bLO.net
- >>176
範囲ボーナス系や使い切り系が全部ウンコでバランス取れてると？
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 21:35:16.38 ID:ib0SdQfC0.net
- 自分と意見が違う奴は全部一まとめって考える人が多いからねえ
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 21:36:50.29 ID:X7FqeApw0.net
- この流れはまさか
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 21:37:52.67 ID:lojX0NsCO.net
- >>187
別にその人トトリ以外がバランス取れてるとは言ってないじゃん
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 21:41:57.64 ID:Hc0GAONn0.net
- ところでロッテとステラに着せられるなら、どんな衣装着せてみたい？
他のキャラでもいいけど
個人的にはロッテに魔女っ子衣装でウィルベルの弟子度アップとか、
普段民族衣装のステラに、いかにもステラードで流行だろって町娘衣装可愛いかなと思う
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 21:57:33.78 ID:eFkOcVfq0.net
- 不必要に過去作の名前を使ってるからいけないんだよ
それが納得できる話ならまだしも思い出補正かかりまくりで話してるからな
シャリーの後にトトリやアーシャやってみろよ
少しは客観的に見れるようになる
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 22:03:01.75 ID:5lhTPGbP0.net
- アトリエシリーズって武器はキャラの個性反映させたものだけど
防具が地味だよな
1キャラ毎にしろとは言わないが男女で何かあってもええのに
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 22:18:15.24 ID:k7jStFi80.net
- 防具はちゃんと男女別で分けられてる場合もあるしあれくらいでいいんじゃないか
個人的には防具よか必殺技が演出に関わらずアストリッド以外全員
単体対象無属性大ダメージってのをどうにかしてほしい
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 22:26:02.70 ID:XlQcHt5TO.net
- トトリは胸の大きさとワクワクの大きさがバランスとれてた
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 22:30:18.45 ID:e7FA7nTV0.net
- どっちかというと専用の武器以外も使えるようにして欲しい
もちろん専用の武器のほうが扱いやすいってのはありで
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 22:39:06.43 ID:ITQ0ywzO0.net
- そういうなくても問題ない部分で手間かけるのはどうなのか
そもそもそういうゲームじゃないし
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 22:39:10.92 ID:ib0SdQfC0.net
- >>196
それやるとモーションが無難な感じになりそうだしなあ
無双とかみたいに登場人物多い訳でもないんだし遠慮したい
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 22:41:39.03 ID:opng/GMY0.net
- >>165
威力を最大にする組み合わせを探るよりも、戦術や相手に応じたアイテムを作る為に
潜力枠を使って遊びたいだけの話だよ
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 22:42:27.99 ID:bkBdVkJj0.net
- 全員全武器使用可能にして武器熟練度に応じてスキルを閃いたり、ダメージが上がるようにしよう
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 22:43:10.62 ID:bkBdVkJj0.net
- >>199
とりあえず、現状だと3枠ってとにかく少なすぎなんだよな
5枠は欲しいと思う
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 22:47:57.09 ID:opng/GMY0.net
- 鋼の棘とか石の重みとかのアイテムから抽出できる専用潜力にももっと存在感が欲しい
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 22:49:57.85 ID:eHXp4+bLO.net
- >>199
ヴィオの時はテラフラムが強いが火属性に耐性あるやつには効かなかったり
ダンジョンが壊れるから他の攻撃アイテムを使わないといけない戦術や相手に応じた使い分けはあったよ
むしろ今は使い分けはないよな
潜力枠の問題じゃない
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 22:53:13.73 ID:ITQ0ywzO0.net
- >>202
その潜力限定の複合属性ダメージとか他の潜力じゃ代用できないのが欲しいな
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:00:17.50 ID:uFQ5EtE10.net
- 物語中盤でよく使う攻撃アイテムの固有潜力は
上手く使えば中盤でよく戦うモンスターに有効とかすれば面白かったかも
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:03:42.02 ID:opng/GMY0.net
- >>203
戦略を練って探索装備を調合、構成しないと生き残れないダンジョンをＤＬＣで出すとか
>>202
そういうものがあってこそ下位アイテム、特に回復系は報われると思う
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:05:26.40 ID:eHXp4+bLO.net
- >>204
複合属性ダメージとか四極天の二の舞になるだけだぞ
それこそ攻撃アイテムのインフレで投げたら即終了でおいおいになるだろ
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:07:57.89 ID:ib0SdQfC0.net
- でもまあせっかく潜力厳選して頑張って作ったアイテムはインフレしてるくらいの火力が出てほしくはある
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:09:50.19 ID:eHXp4+bLO.net
- >>206
何でもDLCに頼りエスカDLCの狐みたいなアイテムインフレに対抗した理不尽な強さのいたちごっこは感心しないけどね
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:12:09.72 ID:/eOSQZ5r0.net
- 潜力考えて調合したのはラスボス・封水と戦える段階になってからだから本編で調合に助けられた思い出が全然ないな
頑張って作ったアイテムがノーホープラスボスをレ○プしていったのには笑ったけど
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:15:14.02 ID:bkBdVkJj0.net
- >>207
本来アトリエってそういうもんなんじゃ
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:18:40.95 ID:Hc0GAONn0.net
- >>207
複合属性ダメージのものの威力は最強じゃなくて二番手にするか、
属性耐性高い敵には投げても威力ゴミだぞ（後半そういう雑魚やボスも何体か混じってる
とか、そういう牽制は必要そうだな
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:19:44.96 ID:eHXp4+bLO.net
- >>211
本来の戦闘がおまけ程度のアトリエならね
エスカやシャリーみたいに戦闘主体でマナケミア戦闘をアピールしてそれはマズイと思うよ
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:20:21.21 ID:8WU4ST860.net
- 思い出補正上等でバランスとれてたアトリエを挙げるとすると
1.ヴィオラート
2.エリー
以上！
マナケミアの1もけっこう良かったと思う…目押しが無ければ
イリスは1を途中で投げて他やってないから知らね
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:21:41.77 ID:RD7huBwC0.net
- >>208
その手のアイテムはボス撃破後の自由時間のみ使用可能とかみたい制限をかければよかったかもしれんね
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:22:50.77 ID:opng/GMY0.net
- >>209
本編に入れるとテンポが悪くなる程度の難度を妄想している
突破口が一つしかない超強敵よりも連戦を絡めたサバイバルかな
>>212
ペルソナのメギド系的なものかな
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:23:17.67 ID:bkBdVkJj0.net
- >>213
別にいと思うけどね
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:27:36.80 ID:eHXp4+bLO.net
- >>212
複合属性の万能アイテム作るとそれに対抗して全属性耐性の敵とかが現れて
弱点を突くとか戦術や敵に応じた戦い方とか戦略的な戦いの幅が狭まる気がするのが心配だな
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:30:50.37 ID:o+IKBfec0.net
- 専用特性は状態異常付与とかで拾えるタイミング辺りの敵に有効とかでもよさそう
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:31:29.03 ID:Hc0GAONn0.net
- >>218
戦闘に凝る、強い爆弾ごり押しだけじゃなくて戦略を立てさせる方向に行くなら、属性考慮くらいは基本だと思う
ただしいわゆる普通のＲＰＧでも、終盤に覚える最強魔法は無属性全体攻撃を良く見るんで、
クリア間近でレシピ覚える分には問題ない気がする
属性耐性の敵は、数が多すぎると属性攻撃がマジで意味なくなるから、偏ると問題
火のダンジョンで火の魔法・アイテムは無駄位が相場だと思う
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:34:21.01 ID:Hc0GAONn0.net
- 良く考えたら>>220の上三行いらなかった
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:41:40.98 ID:eHXp4+bLO.net
- >>216
連戦より不思議なダンジョンみたいにランダムで延々と続きアイテム尽きて死ぬかのサバイバルとか面白そうだけど今のガストちゃんじゃ無理だろうな
>>220
最強のはMP消費が大きいから多用できないとか詠唱時間が長いとか制限あるけど、ノーリスクで投げるアトリエのアイテムと一緒にされてもな
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:41:58.54 ID:XPlOlSks0.net
- 個人的に戦闘は最近のアトリエの中では一番良かったと思うけど…
シャリーのテンポに慣れると他のアトリエの戦闘のテンポが凄く悪く感じる
不満点は必殺技のセリフが少し途切れる事があるくらい
シャリーの戦闘のテンポや爽快感はこの次にもちゃんと活かして欲しいよ
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:44:17.33 ID:bkBdVkJj0.net
- 属性耐性-200～0～+200の間で設定して
-200でダメ3倍、-100でダメ2倍、0でダメ1倍、+50で0.5倍、+100で無効化、+101以上で吸収、＋150で2倍、＋200で3倍回復
ぐらいにしてもいいよね
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:45:07.22 ID:Hc0GAONn0.net
- >>223
好評ならたぶん次もこんな感じのテンポじゃね？
それこそアンケ次第だろうけど
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:50:06.38 ID:tZYKkfmG0.net
- >>223
テンポは凄く良いんだけどなぁ
バースト亜空間はまじでいらんかった
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:52:35.29 ID:o+IKBfec0.net
- >>222
MP消費云々言い出したら使用回数ついてるアトリエのアイテムと変わらんでしょ
永久機関つけてもMP減るし
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:57:31.65 ID:eHXp4+bLO.net
- >>227
MP消費や詠唱時間の長さとかで制限されてるのと
ノータイムで即投げられたりオートエリキシルみたいなチートはないけどな
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:59:17.60 ID:4FggQ2lx0.net
- ガストちゃん
DLCまで繋いだら、やる気無くなるの何とかなりませんか
エスロジも獣王撃破でフリーズ現象そのままだったし
シャリーもエスカがお肉だ！とか壊れてるしなぁ
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:59:43.76 ID:X7FqeApw0.net
- 何故いつものモシモシくんにかまう奴が出てくるのか
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:00:08.18 ID:Cns8VHzV0.net
- >>224
相手のステータスや耐性を調べるアイテムを重宝しそうなふり幅ｗ
３倍回復やったらほとんど全回復しちゃいそうだな
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:02:51.41 ID:PhGLhqcD0.net
- 携帯君は何言っても文句しか言わないならもう黄昏スレにはこなければいいのにな
過去作とか他作品の名前使うしか能がないしな
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:05:24.46 ID:u53iiIQeO.net
- アイテム投げて敵全回復は敵味方全体テラフラムぐらいのネタになるなw
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:12:08.52 ID:rSIiFUAUO.net
- 戦略性なんていらん
アイテム投げたら消し飛べばいい
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:13:37.85 ID:RCigc24r0.net
- 戦闘は作ったアイテムを試す実験場なのである
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:17:22.80 ID:u53iiIQeO.net
- つまりマナケミアの戦闘とアトリエの戦闘を両立させようとしたのは無理だったって事だね;;
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 01:40:46.64 ID:i+vjbvr70.net
- >>233
自動発動系付けた敵味方全体エリキシルは作ったことあるなあｗ
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 02:03:27.46 ID:ISSoSZfw0.net
- 触るな
壊れかけのラジカせみたいなやつなんだから
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 02:06:03.78 ID:YM7fvqIi0.net
- 壊れかけの レディオー
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 02:50:42.09 ID:ibqvsnAqI.net
- 個人的には極限まで作り込めばラスボスだろうと消し飛ばす位が好きだけど、それだと探索装備の補充と死ぬ程相性が悪いのがなぁ、補充不可にして量販店も劣化する位が切り札感があって良いと思う。
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 03:11:05.05 ID:vZ8WrdNr0.net
- ラジカセ？レコードじゃないのか
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 04:17:53.20 ID:83zcrsqk0.net
- 各章ごとに1回話しかけると友好度1上昇って
仕事してるミルカ、エスカ、ソールを覗いたとしても上がってるの確認できたことないんだが
ステラ編のミルカに至っては95止まりで、これで上がらないなら無理ゲーだし
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 06:30:12.94 ID:EtuiqMG70.net
- 初アトリエのシャリーがクソ面白かったから過去作買おうと思うんだけどスレ読み漁れば漁るほど何買っていいかわからんようになってきたw
メルルにしようかな(見た目)
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 06:50:28.68 ID:pTQSbeca0.net
- >>243
昔から好きな娘の出てる奴を買えといわれている
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 07:01:36.29 ID:u53iiIQeO.net
- >>240
マナケミアみたいな味方の攻撃を繋げていく戦闘との相性も悪いからな
爆弾ゲーでもいいけど複数属性みたいな万能アイテムは無しで敵に耐性があったり
ダンジョンが壊れるみたいな制限で戦略性や使い分けはあったほうがいいね
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 08:25:19.57 ID:PNBsi0rA0.net
- 気に入った主人公でやった方が楽しいと思うよ
関係ないけどメルルの話が出てくるとおひめさマーチを聴きたくなる
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 08:33:19.26 ID:Eju6pbu50.net
- そろそろ積んであるアーランドやりたいけどVITA3000が来るかと思うと本体買う踏ん切りがつかぬ
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 09:09:29.36 ID:XpTMEFjh0.net
- 去年2000出たばかりだし少なくとも来年までは来ないんじゃないの？
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 09:29:31.96 ID:a8nG6ofu0.net
- >>240
どこが相性悪いのかわからない
作り込んだら強いだけでいいじゃん
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 09:53:38.83 ID:dxYtiiGO0.net
- >>243
新ロロナだけはお薦めしない
あれはコエテクのアトリエに対する姿勢がよく表れてる
けどOP・ED・延長EDだけはよく出来てるから動画だけ見れば足りると思う
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 09:56:23.26 ID:PhGLhqcD0.net
- シャリーはBGMは凄く良かったけど相変わらずボーカル曲の使うタイミングが微妙
EDの曲はまたやりたいなと思えるような明るい曲の方が好きです
黄昏シリーズの雰囲気に合わないのは分かってるけどね
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 10:09:35.58 ID:JujP+4JC0.net
- 新ロロナもお勧めできないほどひどくないよ
グラは言われてるほど悪くないしイベントには立ち絵があるからね
タイトル画面でトトリ先生にもう寝た方がいいと思うよって言ってもらえるだけでもやる価値はあるよ
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 10:47:56.87 ID:fMIaYPd90.net
- 旧ロロナよりはマシだと思ったけどな
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 11:16:12.89 ID:q26whXnE0.net
- 今回のコルテス兄様の性能はどうしてああなったんだろう…
他のメンバーと比べて明らかに使い辛い
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 11:52:55.81 ID:eMj/fAys0.net
- そういやシャリーってもうDLCこないの？あの死神おばちゃん使えると思ってずっと待ってんだけども
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 11:56:31.32 ID:gssEtBEN0.net
- 兄様がスターバーストストリームを覚えないんですがバグでしょうか？
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 12:50:25.41 ID:4565DUJv0.net
- コルテスは炎操棍が他キャラの必殺技なみに強かったりするから
単体相手だと結構強い印象だったわ
アシスト① 2HIT
アシスト② 範囲
だから、とりあえず後衛に置いといた
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 12:55:26.22 ID:twokykGK0.net
- 今気づいたがメイン六人全員女だったわ
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 13:03:05.42 ID:a8nG6ofu0.net
- 強化版炎操棍って実は地味に強いよね
やっぱスキル自体は共通で使えてアシストで強化だけなら良かったんだろうなあ
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 13:34:23.99 ID:dxYtiiGO0.net
- トトリ先生「えっ！こんな時間から始めるの？早く寝ろよ」
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 13:47:15.00 ID:PNBsi0rA0.net
- メルルは優しく注意してくれるのにトトリ先生は厳しいね
あれ好きだったからplusに移植する時でいいから黄昏でもやってくれないかな
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 15:41:57.61 ID:RCigc24r0.net
- あれいいよね、毎回ロロナがでるまでばつとスタート連打してたわｗ
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 16:38:38.05 ID:M5k5MzU20.net
- トト辻先生は裏表のない素敵なひとです
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 17:24:16.55 ID:QhknfyT60.net
- >>263
昨日ちょうどアマガミやってたわw
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 17:43:48.98 ID:Foz9CHv/X
- これから始めます。
初回からノーホープは詰みますか？
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 18:03:36.47 ID:kmneWwGK0.net
- >>264
ノーマルエンドが怖すぎますよ、あなたｗ
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 18:19:19.18 ID:LFtsqsQH0.net
- 1週したけどいまだにチェイン200こえたことねーや
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 18:22:53.79 ID:0rFl60PL0.net
- 1週目はチェインなにそれって感じだったな
まぁ使い方がわからなかっただけなんだけど
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 20:14:34.27 ID:WmtaKvtr0.net
- 天然だから許されるかも知れんけど
毒吐くだけの女は普通に腹パンもの
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 20:31:03.94 ID:PhGLhqcD0.net
- ロジーさんなら優しく注意してくれるはず
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 20:40:52.93 ID:HddkfOMb0.net
- >>263
裏表が分からないなんてお前メガクラフト投げ込まれるぞ
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 20:46:56.87 ID:s8rzzk1T0.net
- トトリちゃんの話はそろそろスレ違い
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 20:54:58.93 ID:qcy03guJ0.net
- 話題が…
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 20:56:50.79 ID:83zcrsqk0.net
- 「お肉だ！」すら修正する気ないのではDLCもないと言われてるようなもんだな
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 21:00:55.31 ID:bYDJR1540.net
- エスカちゃんはロジーさん欠乏症なのでそっとしといてやれよ
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 21:04:14.10 ID:3tOXjme10.net
- エスカはロジーがいないとあらゆる物が肉に見え出すし
ロジーはエスカがいないと服を黒く染めだすし
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 21:05:21.71 ID:YM7fvqIi0.net
- 男なら黒に染まれ
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 21:12:53.31 ID:LFtsqsQH0.net
- アーシャの出番まだー
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 22:09:47.65 ID:15yqGKkp0.net
- バーストは要らなかったな
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 22:19:45.68 ID:2vzn3aoF0.net
- バーストがチャンスなんじゃなくて通常時がピンチみたいな感じだったからな
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 22:26:06.63 ID:a8nG6ofu0.net
- しかも被ダメのほうはどうしようもないという
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 22:27:22.52 ID:iPk79J/Q0.net
- >>277
アトリエとか知らないけど多分全作やったぜ
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 22:30:16.62 ID:pTQSbeca0.net
- >>281
？？？「鉄壁の防御陣だ！
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 22:32:43.79 ID:WXmr6qKf0.net
- 一周目ずっと難なく進んでたのに虎さんにボコられたお…
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 22:47:17.02 ID:kmneWwGK0.net
- >>284
俺は薬草園の奥の所の獅子にやられたわｗ
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 22:55:45.78 ID:pTQSbeca0.net
- 虎って誰ぞ？
容赦はせぬぞ→ホントに容赦なかったでござる
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 23:06:20.01 ID:gramZ4R60.net
- ずっと敵のターンと永久エリキシルで何も出来なくなったから仕方なくコンセント抜いたな
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 23:08:16.79 ID:bsl2TDtC0.net
- ステラがロッテと喧嘩→ロッテはともかくミルカと師匠がいなくなるという一大事
ロッテがステラと喧嘩→割とどうでもいい、あと久しぶりに家で一人で本読んだり調合出来て新鮮な気分を味わえる
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 23:25:47.02 ID:WXmr6qKf0.net
- 獅子やったか
てか倒さんでもいいんかよ
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 23:30:20.42 ID:a8nG6ofu0.net
- >>288
ミルカとウィルベル抜けてから考え直したら火力には困ってないし
全体攻撃なんてアイテムありゃ充分という結論になってそのまま2人とも控えにしたわ
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 23:36:06.69 ID:oY607rus0.net
- そういえば毎回発売後にある岡Dのインタビューってもうあった？
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 23:40:40.12 ID:2vzn3aoF0.net
- ミルカ→絶対弱点付加するマン
ウィルベル→絶対弱点突いて殺すマン
これだけで入れる価値がある
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 23:43:01.68 ID:PhGLhqcD0.net
- 今回レシピ覚える時の曲が復活したり全部で4パターンあったりいいものが見れたりと充実してたな
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 23:45:49.51 ID:rSIiFUAUO.net
- 確かに苦戦したのって合流するまでくらいだし
合流後の火力は過剰だった覚えがあるなあ
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 23:54:49.00 ID:jMUSpsJm0.net
- 反省はしますがもうスタートしてるだろうし、いらないでしょうから…
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 23:58:49.50 ID:XpTMEFjh0.net
- 諦めるの早
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 00:03:48.70 ID:ZF3rrry80.net
- 反省より筆を折ってほしい
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 00:04:21.96 ID:DkQTcYaK0.net
- >>295はこれまで一作でも完成させたことはあったの？
シナリオでも小説でも漫画でもなんでもいいけど
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 00:13:30.96 ID:lzekCo/4O.net
- 形容鉄塊や金色焔王と同種なんだろうなあ
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 00:14:14.30 ID:5I7aNsIE0.net
- 今更だけどエスカちゃんの戦闘可愛い
タウゼントフォースとWドロー0もいいけどエーテルストライクも
普通のブリッツコアをロジーさんがWドロー2してる動きだ
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 00:17:07.66 ID:ZF3rrry80.net
- 杖ぶん回すところが好き
刃物じゃないのが特に
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 00:44:30.99 ID:X4lEi/Z10.net
- 1週目のラスダンの獣王って倒せるん？
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 01:41:59.23 ID:r/tNOJjs0.net
- 倒せないことはないだろうがかなりのやり込みが必要なのでは
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 01:49:43.44 ID:sbC2KMJO0.net
- ハードコアなら銀竜狩りで潜力集めてある程度の装備とエリキシル作れば十分
ノーホープだと多分装備もアイテムもかなり作りこまないと駄目なんじゃないか
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 01:56:54.95 ID:UVeJ5X4L0.net
- >>283
結局意味ある防御はHPと守護天使の盾とかキースの耐性付与とかの
最終ダメージそのものをカットする奴だけなんだよね
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 02:07:07.78 ID:ksw0HC8O0.net
- 潜力超強化・効力999守護女神の盾で
防御が190くらい上がるから
流石に変わってくる
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 08:12:43.24 ID:b8VWgb1Y0.net
- 難易度ファンゲーム以下ならフラボミックスごり押で勝てる
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 09:42:44.72 ID:NkmoCqGd0.net
- DLC情報きたやん…やっぱローゼさんか
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 09:45:45.91 ID:Y294zGqY0.net
- >>308
またお前か
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 09:47:16.33 ID:UMz1oErb0.net
- タオル絵まだー？
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 09:58:03.25 ID:rJnyPUR70.net
- タオルのイラスト公開が遅すぎて手が震えてきた
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 10:03:45.33 ID:v/78m9yk0.net
- タオル絵は、本日掲載の予定でしたが、岸田先生の腰痛の容態が回復しないため、延期させていただきます .
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 10:12:00.11 ID:zqLHWJln0.net
- >>300
エスカのアシスト攻撃でさ
いろんな爆弾投げる中に
おたまも混じっててワロタ
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 12:24:58.27 ID:q60RCCHd0.net
- 水着もかわいいけど他の衣装も出しくれ
エスカがスレイアendで着てたみたいなメイド服とか
ハロウィンにあわせてハロウィン衣装とかどうですかね
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 14:24:05.80 ID:eIJrd6ZJ0.net
- そういや円盤についてたDLCって何だったの
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 14:32:43.16 ID:UMz1oErb0.net
- >>315
エスカが前作の衣装になる
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 15:00:50.33 ID:HDrPVXi80.net
- >>312
何故にメル…
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 16:27:59.06 ID:GWkWdEre0.net
- 左氏＜それでもめるさんなら、めるさんならきっとなんとかしてくれる
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 16:59:31.32 ID:SBjJR5Mp0.net
- >>242
ステラ編ミルカの友好度は95が限界。一部に96や97といった報告もあるけど、それはバグだと思った方が良い。
エスカ、ソールは恐らく50が最大。戦闘250回（前衛の場合）で25＋時間経過で25
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 17:10:54.70 ID:HDrPVXi80.net
- ミルカはロッテの親友でロッテが大好きなのに、ほいほいステラとも100％になるような
尻軽ビッチじゃない一途な娘なんだよ！
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 17:44:39.97 ID:HyRlCtfP0.net
- >>295
他にもいたんだな
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 19:00:12.41 ID:24selj+D0.net
- エスカの鼻歌が妙にクセになる
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 19:19:21.93 ID:UBPIktOR0.net
- >>322
エスカやったあとにアーシャの聞くとコレジャナイ感
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 19:21:38.48 ID:GWkWdEre0.net
- ランダムでセリフが少年ボイスになるアーシャ
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 21:30:13.42 ID:X4lEi/Z10.net
- 食用ウサギってエンカウントせずに乗れるんだな
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 21:34:33.77 ID:ZF3rrry80.net
- 前にも話題になったけど戦闘後の点滅時間とかじゃなく普通にジャンプしても乗れるからよく遊んでる
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 21:40:51.78 ID:FbZTASj90.net
- エカとロジーのアニメって大体ゲーム基準の話？
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 21:41:22.94 ID:sbC2KMJO0.net
- 乗れるならせめてもふもふのライフタスクウサギに乗ろうにすりゃいいのに……
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 21:55:43.12 ID:b8VWgb1Y0.net
- あのライフタスクは倒して終わりで次のライフタスクないのが残念だわ
ロッテ側だとぬし釣っても特に何もないしな
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 22:06:56.01 ID:ksw0HC8O0.net
- あれってウサギじゃなくて羊だと思うんだよなあ…
ウサギには角はないと思うんだよなあ…
でもみんなウサギって言ってるからウサギでいいや
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 22:24:47.72 ID:X4lEi/Z10.net
- >>330
ウニ「俺だって爆発とかしねーぞ」
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 22:38:46.21 ID:RsA3sfb20.net
- 古石材「私もお肉じゃないと思うんですが」
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 22:42:43.57 ID:X088M4fu0.net
- エスカ&ロジーとシャリーもVITAに移植してくれないだろうかね？
携帯機でも手軽にプレイしたい
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 22:45:10.39 ID:5I7aNsIE0.net
- >>320
318の話を考えるとエスカちゃんとソールさんは一途過ぎるな
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 22:56:07.99 ID:tXUU4cCV0.net
- シャリーのアンケートきてる
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 22:56:25.70 ID:OfWnXYFo0.net
- >>333
するでしょ
来年の春に出なかったら怪しくなるけど
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 22:58:28.67 ID:ksw0HC8O0.net
- もうザールブルグネタは通用しないのか…
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 23:08:01.34 ID:eIJrd6ZJ0.net
- ソールと言えばエスロジとシャリーでハリーさんへの態度がだいぶ変わってたな
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 23:48:30.67 ID:UhACTWkt0.net
- マリーが出てからもう16年にもなるしな
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 00:02:34.58 ID:gO9Ukcdr0.net
- ロッテとミルカのアトリエで良かったわ
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 00:05:14.61 ID:2mz7uKcq0.net
- 言い忘れたが、俺は今朝エクスパックでガストに送った
遅くとも月曜日にはつくはず
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 00:21:01.08 ID:EKa15TBD0.net
- >>340
ってアンケートに書くの忘れた。
所でアンケートの壁紙にユリエいないんだけど…。
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 00:46:06.57 ID:QOcokP2w0.net
- 歌を作ってもらっておいてゲーム中で使うのはハミングverとか、どうなのよ
途中でアップテンポになるけど、そこはGame verとかいって編集すれば良さそうだし
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 01:07:48.42 ID:rzO0gZ3Y0.net
- >>338
あれは個人的には残念だった…
接した時に見られる振る舞いではなく、客観的に見た時の振る舞いで評価しているのが
ソールのキャラ設定的にもハリーさんについても良い感じだったのになぁ
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 01:10:14.67 ID:NKSW1dZX0.net
- 確かに本質的な所と実績を理解してるからこそ畏まってるってのがどちらのキャラも立てられてて好きだったな
偉大さを理解してるからうわべの面白いオッサン要素を嫌がるような人っぽくないしソールさん
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 01:12:45.17 ID:FO1grY2f0.net
- ミルカはあと2年若かったら最強
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 01:20:34.76 ID:egEyN0W50.net
- なんだこの手抜き壁紙は
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 01:37:32.76 ID:ZfCZ16240.net
- >>342
シャリステラ…わかる
シャルロッテ…わかる
ミルカ…わかる
エスカ…まぁわかる
ウィルベル…まぁわかる
リンカ…ん？？？
いやリンカさん好きだけどね
絵師の好みか？ｗ
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 02:49:47.93 ID:91ymwklQ0.net
- アンケート出したし追加DLC来ないからゲオで売ってきた
3500円也
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 02:51:27.13 ID:zYQw1Xsl0.net
- あっそ
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 03:09:42.25 ID:yQwG+6rD0.net
- アンケート、時間かけて回答したらタイムアウトで全部消えた。
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 03:41:36.18 ID:C56yMrOz0.net
- >>351
あるある……メモ帳に書いてからコピーすると安全だな
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 04:01:32.26 ID:EKa15TBD0.net
- 初日のアンケートくらいちゃんと呼んでくれるといいね。
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 04:43:24.49 ID:MktVcSqU0.net
- ちょうど今一周目終わったからアンケート出してきた
プレイ直後のガッカリ感を全部出しきったった
アーランドからずっとトロコンしてきたけど
今回は2周目やる気が起きないよ
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 07:40:49.56 ID:X6NvSedk0.net
- つーても2周目は雑魚みんな次元爆弾かメテオールで一掃できるしボスもちょっと小突いてアシスト連打すりゃ1ターンもたないしでサクサク進むよね
イベントも読み飛ばせるし調合も吟味せず数だけ増やしてればいいからすごいヌルゲー
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 07:42:26.99 ID:+9olnWQ40.net
- >>353
ガストちゃんはアンケートは一応全部目を通すメーカーだよ
ユーザーの絶対数が多くないから出来るんだろうけど
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 08:12:46.28 ID:MK8hLfJn0.net
- シャリーしかやったことないから分からないけど
ウィルベルって魔法使いとしてへっぽこぽいのはなんとなく分かったけど
相手の勘違いだったとはいえ弟子を一人前の錬金術師にさせるとか、魔法使いよりも錬金術師の才能があったのかな
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 08:29:08.54 ID:X6NvSedk0.net
- 姉貴分のアーシャが凄かった的な
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 08:37:07.30 ID:9OVs9DO60.net
- >>338
同シリーズはライター一緒にして欲しいよな
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 09:28:16.64 ID:l0Li0SxW0.net
- >>357
そもそも魔法使い自体がこの世界少ないけど風の王や火の王と
（自分の力だけでないとはいえ）契約できてる時点で有能
あとアーシャのアトリエで言ってるけど（古式）錬金術と魔法は近いものらしい
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 10:35:18.29 ID:zqXlpjiN0.net
- アンケって今までガストID必要だったっけ？
取るのめんどくさいな
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 10:42:35.73 ID:0ny9VEF/0.net
- アンケート書いてきた
シナリオについて書いて迷ったけどライフタスクはもういいです日数制限復活してくれって書いた
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 10:50:44.84 ID:4St+jrmN0.net
- >>360
あれ契約できたのって主人公's（アーシャ＆エスロジ）のおかげだから、ベルちゃん割とﾍｯﾎﾟｺだよね
でも大婆様が伝えたいのは「心の通った仲間と協力しろ、力を合わせろ」てことみたいだし、あれでいいんだろう
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 10:58:12.16 ID:l0Li0SxW0.net
- 戦いに勝っても本人の器が大きくないと契約できないって言ってたしベルちゃんはやればできる子
風の王や火の王に勝てる時点で本人のレベルも上がってるしね
面倒くさがりで他人を頼ることも多いけど
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 11:06:04.45 ID:X6NvSedk0.net
- いつの間にか年長者ポジションになってしまって甘える相手がいなくなってしまった
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 11:13:11.24 ID:uLG8TUp10.net
- アンケートってどこからやればいいんだ？
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 11:40:36.02 ID:ge1V4zNK0.net
- >>366
ガストソーシャルにあるよ（但しＩＤとシャリーの説明書が必要）
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 11:57:40.97 ID:QCN42vjoO.net
- 章構成と戦闘主体の普通のRPG路線は止めてくれと書いてきた
次作は新シリーズで明るい世界観のに戻せとも
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 12:00:35.36 ID:LWv82lZR0.net
- しかし今更昔の地味な戦闘やりたいかと言われたらNOだが
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 12:06:58.36 ID:MlXPUiUT0.net
- アーシャの戦闘と調合をブラッシュアップしていけばよかったんだよな
ガストは下手にユーザーの意見聴きすぎ
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 12:11:44.55 ID:xNr5zuFl0.net
- ホムラの必殺技失敗パターン可愛すぎるｗうわあーってｗ
バトルのモーションは短くてストレス溜まらないし、黄昏で一番良いんだよな…
なのにシナリオとキャラが微妙なのは残念
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 12:32:40.48 ID:luegO7W60.net
- アトリエの戦闘の楽しさは準備にあるんだからそっちに力を注ぐべきで
バーストやらチェインやらで準備に関係なくダメージがあまりに伸びるのはコンセプトとしておかしくないかと
潜力枠が減った上で性能も下がってるのにダメージはインフレしてるのは何かがおかしい
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 12:57:56.29 ID:MktVcSqU0.net
- 日数制限廃止しますって聞いた時点で嫌な予感しかしなかったが
見事に的中したな。
黄昏シリーズは方向性がブレまくってて
アーシャが一番良かったわ
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 13:09:13.83 ID:ge1V4zNK0.net
- シャリーのアンケートこれから出そうと思ってるが
書きたい事が多すぎて簡潔にまとめられない
もういっそ読まれないのを覚悟して長文で
出してしまうか…
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 13:10:46.42 ID:QCN42vjoO.net
- >>369
戦闘は調合アイテムの実験場でいいんだよ
下手にスキル演出凝ったりバーストとかヴァリアブルとか組み込まなくていい
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 13:14:19.98 ID:oOv6W9SW0.net
- 今回の戦闘結構好きなんだけどもうちょい調整は必要だった
やっぱアトリエの戦闘なら調合したアイテムあってこそだと思うし
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 13:15:05.68 ID:7F+LGLvN0.net
- キャライベントのフラグ管理がガバガバとは聞いてたけど全く気にしてなかった
でもまだキースにもオディーリアにも会った事ないのに、船で移動中のイベントで
エスカとオディーリアがクローネについて話し始めたときには「ファッ！！？」ってなったわｗｗｗ
不法侵入者がいるｗｗ
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 13:20:41.84 ID:c67TSK9o0.net
- 一流のオートマタともなれば船倉に密航することなど造作もないのです
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 14:06:32.07 ID:p504M9Rf0.net
- シャリーのアンケ答えようと思ったけどアンケ遅すぎてもうゲーム売っちゃったよ・・・
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 14:06:43.68 ID:LDO/zurA0.net
- オートマタ見てて思ったんだけどぜんまい定期的に巻く必要あるの？
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 14:13:15.90 ID:XS4oJfUK0.net
- 日数制限有りに戻して欲しい人も結構いるんだな
アンケートの結果を受けてガストが次どうするかだね
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 14:26:55.77 ID:qAIkM5Sm0.net
- もう日数制限は嫌だなあ
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 14:34:02.75 ID:uQUxTZXd0.net
- アルノの母胎想観並に体力のあるボスを出せとアンケートに書きたかったが
１年掛けても誰も倒せそうに無いのでやめた。
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 14:45:39.97 ID:sPkVoii60.net
- 凄まじい火力出せるアイテムとか作ってもどうせ下方修正されんのにあんな馬鹿みたいに体力あるの出されたら発狂するわｗ
てかこれいい加減アンケ何回も送れるようにしてほしい
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 14:58:12.89 ID:C56yMrOz0.net
- >>383
アイテムの実験台用途なら、戦うたびに強くなるボスの方が向いてるんじゃないかね
体力だけ馬鹿みたいにあっても、別にそれが面白いわけじゃないだろ
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 15:06:27.57 ID:/2wcGKMx0.net
- 敵の体力はいいんだけど攻撃力がバカ高くて防御意味無いのが残念だった
あとウザクキックがすごく笑えたそういやあっちにもシャリーが居たな
体系も性格も2人のいいところ取りって感じで
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 15:14:31.11 ID:ZfCZ16240.net
- >>384
複数回送ってどうするんだ…？
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 15:16:51.77 ID:+La0s0Qf0.net
- 間違って途中で送信してしまった自分としてはやり直しさせて欲しい
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 15:19:03.10 ID:X6NvSedk0.net
- 敵にオートエリキシルを突破する手段が一撃死しかないからな、ヌルゲーか無理ゲーの２択
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 15:22:50.33 ID:sPkVoii60.net
- >>387
やり直してみると前は大して気にしてなかったり気付かなかった不便な部分見つけたり
書き忘れててまた意見送りたくなることとかある
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 15:24:20.03 ID:YaN7d2QO0.net
- デーモンロード「そうでもない
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 15:24:25.88 ID:t9VV7dxNI.net
- 日数制限やロロナの時にあった雇用費ってこの手のゲームに上手く噛み合う優れたシステムだと思うんだけどねぇ
例えば採取地をどう無駄なく回るか、アイテムの消費に見合うものなのか、日数や雇用費を無駄にするリスクと強敵から得られるリターンを考えるとか、雇用費自体が個性になったりもするしね。
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 15:28:59.33 ID:lSCZvZMg0.net
- メインシナリオクリアしたら日数撤廃でいいよ
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 15:32:22.45 ID:F0T4YcuB0.net
- >>391
あれは攻略法に気付くまですげえ苦戦した
結局は黄昏の本スレで見た戦法が役に立ったけど
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 15:35:51.41 ID:rzO0gZ3Y0.net
- >>388
気持ちはわかるが、複数送信可能にしたら声がでかいだけの奴が大量送信して
アンケに目を通すどころじゃなくなると思われ
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 15:37:19.49 ID:YaN7d2QO0.net
- 毎日同じ事を送る携帯君が目に浮かぶ
結局複数回回答は無視するのが正解になるだけだな
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 15:38:22.58 ID:C56yMrOz0.net
- >>395
出来ることなら修正送信で更新できればいいかもしれないな
難しいと思うから、こっちでアンケ送る前に工夫しろって話になると思うが
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 15:42:43.24 ID:sPkVoii60.net
- 送るのにID必要なんだし毎日同じような意見何回も送るような奴のは見ないようにすればいいだけじゃ
と思ったけどサブID作って送るやつとか普通にいそうだな
IPとかマンションの人はみんな同じになるって言うからIPで判断するわけにもいかんだろうしやっぱ
徹底的に考えて1回で意見全部伝えるしかないのか・・・
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 15:46:52.06 ID:QOcokP2w0.net
- イベントアイコンも出るし
ライフタスク達成で封印されるくらいなら章限定イベントでいいよ
やり残しとか、まずなさそうな仕様だし
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 15:58:11.10 ID:QCN42vjoO.net
- 何回も同じこと書くのはこのスレだけにしてちゃんと誤字脱字をチェックして送れよ
声だけデカイやつのせいで黄昏がこんなに売上落ちたんだから
ガストちゃんもそこんとこ分かってるだろうけど
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 16:20:56.30 ID:n7qIDzmw0.net
- シャリーアンケでシナリオのことボロクソいっておいた
戦闘とかは好きだからほめたけど
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 16:32:41.04 ID:QCN42vjoO.net
- >>392
何でもかんでも不快だからと言って削除を要望したやつがいたんだろう
日数制限や雇用費や自由度を無くした代わりにそれを補うシステムを追加すれば良かったんだが、ただ無くしただけっていう
結局、個性が無くなって普通のRPGと化したから売りがなくなった、と
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 16:56:59.68 ID:RoZJHRT30.net
- また日数制限有りに戻す最低限のシナリオが欲しい今回みたいにバグフリーズてんこ盛りは勘弁
書くことは書いたし後は他の人の意見も含めていいもの作ってくれよガストさん
何回言ってもバグフリーズに関してはまたあるだろうけど…
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 17:06:37.10 ID:Zv1EBd1C0.net
- アンケ書いてきた
>>351と同じ失敗を以前したからWordに書いてからコピペしようとして、書き終わった後ふと見たら
文字数が8000超えてたわ。思いの丈は全部伝えれたから、次回作は頼むぜガストちゃん…
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 17:23:49.36 ID:O/RCZkqvO.net
- 文句言う奴は声が大きいだけで満足してたらいちいちピンポイントで誉めないってのをガストちゃんは理解してなさそう
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 17:25:02.90 ID:LWv82lZR0.net
- ログインしてから一定時間経つとログアウトされるっぽいな
再ログイン画面が出てきたら別のタブでログインし直してから
アンケート入力してたタブを戻るボタンで復活させて送信ボタンでいけた
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 17:29:55.67 ID:XS4oJfUK0.net
- 一応誉める所はちゃんと誉めながらアンケートおくったけどなぁ
調合と戦闘にはそこまで不満ないしさ
>>405の言ってることもわかるけどさ
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 17:39:42.80 ID:QCN42vjoO.net
- 水耐性と火ダメージ追加の名残は開発途中でシステムの仕様を換えたんだろうけどアンケート読んでシステム換えたんだろうか
W主人公は止めるべきだったのに岡村Dが各主人公の話をちゃんと分けろと要望があったからシャリーは分けました的なことを言ってたが、これまた微妙でアンケートが逆効果になってる感じもするし
シリーズを買わなくなった人の意見が一番大事なんだけど、その人たちは黙って去っていくからなぁ
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 17:46:51.33 ID:C56yMrOz0.net
- >>408
Ｗ主人公続行は、やりたいからやったんだろうな（マナケミア意識かは知らんけど
多分シナリオ一緒なら１人でいいよって意見もそれなりに来てたろうし
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 17:52:13.83 ID:qAIkM5Sm0.net
- >>405
あー俺も日数制限廃止は英断って書くの忘れてたわ
まあ復活されても買うけどプレイ時間は短くなるだろうなあ
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 18:01:17.97 ID:QCN42vjoO.net
- >>409
ここまでマナケミアに固執しなくても良かったんだろうけど、岡村Dのこだわりだったんだろうか
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 18:01:44.40 ID:oZX++yst0.net
- ログインするの面倒だけどアンケート答えてくるか
あとDLC封水さんで終わりなんだろうか
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 18:09:39.68 ID:p/547JP+0.net
- つーかユーザーの意見ガン無視で自分らの作りたいもの作って欲しいわ
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 18:11:39.43 ID:C56yMrOz0.net
- >>411
マナケミアには思い入れあるのも確かなんだろうが、
この場合だとＷ主人公って要素が評価低いままで終わるってのが嫌なのかもね
個人的感情か、アトリエシリーズの可能性を狭めるのは困るからなのか、それは分からんけど
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 18:34:51.98 ID:QCN42vjoO.net
- >>414
アトリエの可能性を狭めると言っても和食を食べに来たのに中華や洋食を出されたら困惑して客が離れるからな
新しいシステムなりやりたいなら新規IPかマナケミア3としてやって欲しかった
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 18:35:40.60 ID:qAIkM5Sm0.net
- マナケミア云々は名前出したり同梱したりすれば釣れるだろって程度だと思うなあ
スタッフが本気でこだわってるようには思えない
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 18:41:29.24 ID:F0T4YcuB0.net
- アンケートに散々文句書いて送ってきた
一応、良い所は良いと評価しておいた
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 19:02:49.07 ID:qWeUnvAW0.net
- マナケミアもアトリエなんだけど…
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 19:06:27.04 ID:MK8hLfJn0.net
- ロッテ編クリアしたけど
まだ世界の数箇所に水源装置があるならまだしも、ステラードの近くの水源装置のせいで世界が黄昏の危機だったら嫌な終わり方だよな・・・
装置は理由の一つしかなってなくて水の王の機嫌次第っていうのもあるし、何の解決にもなってないじゃないか
しかも世界規模で水を汚染すんなとか争うなとか伝えていかないとダメそうだし、時間もかかる
そして世界は水の確保で争いの原因になってるとかペリアンが言ってたし、もうこれ無理だろ。
ステラードはまだ希望あるかもしれないけど、ステラの故郷はもう助かる気がしないんだが・・・
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 19:09:04.22 ID:y9Ouuvc00.net
- アトリエの名前が入ってるイリスシリーズの方が一番アトリエっぽくないよね
黄昏は３作とも作品ごとに方向性バラバラでなんかまとまりが無くなっちゃったな
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 19:16:34.96 ID:ZDlzbAWe0.net
- いい加減完全版商法はやめろと書いておいた
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 19:19:26.30 ID:HXewA3Tp0.net
- 正直もう遅い
無双と同じでアトリエも必ず完全版出るもんだと思われてるし買い控えは止まらんだろな
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 19:24:09.88 ID:luegO7W60.net
- PS4行ったらリモートプレイのせいで+商法はやりにくくなるような
外出用にvita版買う人なんて少数だろうし
>>406
信じるぞ？
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 19:30:26.51 ID:QCN42vjoO.net
- イリスとリリー以外は完全版が出てるのに今更だろ
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 19:33:47.40 ID:QCN42vjoO.net
- リリーも一応バグ修正と追加要素入れた完全版のリリープラスが出てたな、失敬
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 19:35:37.39 ID:MwBSNhjc0.net
- もう遅いよ…
各種専ブラNG設定
BB2C
末尾でNG設定不可。替わりにNGID共有設定がある
設定→操作方法の設定→NG情報を共有するorNGIDを世界に公開するをオン
2chmate
末尾でNG設定可能。さらにNGID共有も可能
設定→NG→NGIDを共有をオン
末尾OをNG設定
設定→NG→NGID編集画面で
O$
を入力
有効、連鎖、非表示、正規表現にチェックを入れる
Jane
末尾でNG設定可能
ツール→設定→あぼーん→NGex
登録名→ばいばい携帯等なんでもOK
対象URI/タイトル→アトリエ
NGID→正規(含む)を選択し
O$
を入力
標準あぼーんか透明あぼーんを選択してOK
NGName、NGAddr、NGWord、NGBEは無視でOK
おまけ
i＝iPhone、I＝iPad
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 19:53:07.89 ID:Eu/Afbif0.net
- まあ完全版商法なんて、このゲームに限ったことじゃないがな
テイルズでも、ＦＦでもあるし
リメイクとか他の媒体に移植するときは大体何か＋αがあるもんだ
と俺は達観した
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 19:58:21.10 ID:QCN42vjoO.net
- Vitaはカクカクになったりバグ追加される劣化移植だからそこまで完全版という意識はないけどね
逆にPS4に完全版出されると向こうが完全上位の完全版だから買い控えしちゃうな
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 19:59:52.15 ID:l0Li0SxW0.net
- PS3版にPlus版の衣装追加してくれたら文句言わないわー
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 20:02:53.81 ID:y9Ouuvc00.net
- 一番の問題はトトリPlusから超短期間にPlus連発したことじゃ
毎年１年の本筋やりつつあの乱発具合はおかしかった
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 20:07:08.40 ID:QCN42vjoO.net
- トトリ＋もメルル＋も売れたからな
仕方ない
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 20:19:12.74 ID:XS4oJfUK0.net
- アトリエは携帯機と相性いいからね
最初から携帯機とのマルチするか携帯機でのシリーズもだしてくれないかな
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 20:24:22.20 ID:zYQw1Xsl0.net
- そんな相性よかったっけ？
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 20:26:10.07 ID:y9Ouuvc00.net
- 無双でも良くやってるし、次回作はPS4/3/Vitaのマルチで
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 20:32:21.32 ID:Eu/Afbif0.net
- アトリエは錬金で考え込むことが多いから、個人的には据え置きがベストだと思う
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 20:36:33.17 ID:sPkVoii60.net
- 考え込むこと多いゲームは思いついたらすぐ試せる携帯機が相性いいような気もするけど
人それぞれか
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 20:36:55.15 ID:QCN42vjoO.net
- 考え込むならスリープあったり外に持ち出せる携帯機のがいいと思う
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 20:38:55.93 ID:C56yMrOz0.net
- >>436
考え込んでしまい、１時間２時間すぐに使ってしまうので、
ちょっとした空き時間にやるには不便って方なら、
結局据置きでやれるだけの時間が必要→じゃあ据置きでいいってことがあるんじゃね？
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 20:40:27.30 ID:HXewA3Tp0.net
- 劣化なしなら携帯機一択なんだけどね…
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 20:44:35.08 ID:QCN42vjoO.net
- >>439
携帯機劣化だからこそ先にPS3版を買った人は損な気分にはあまりならないんだよな
あーまたVita版カクカクなのかみたいな感じで眺めながら
完全版のせいにする人がいるけどさ
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 20:53:58.75 ID:yhggNTw00.net
- 最低難易度の封水に雑魚召喚→吸収で全快されまくるからもう無理だわ
もうこっちの攻撃はほぼ当たらんしウケる
今回敵が全体的に割り込み行動多すぎてズルい
割り込みでブレイクされたりするし・・・
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 20:55:30.57 ID:qAIkM5Sm0.net
- 別に完全版出すこと自体はどうとも思うわんけど
Vita版追加要素をPS3でも出してくれれば嬉しいんだがなあ
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 21:00:37.70 ID:yhggNTw00.net
- え？これゲームオーバー存在するのかよ
なんで中途半端にゲームオーバーがあるんだよ意味わかんねぇ
せっかく潜力集め終わったのに萎える・・・
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 21:03:33.77 ID:zYQw1Xsl0.net
- 何故セーブしないのか
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 21:09:30.66 ID:MK8hLfJn0.net
- ゲーム内の思い出話をするエスカさん達の会話を聞いてるだけで、エスロジ未プレイアニメ未視聴だけど
ストーリーはシャリーよりずっと面白そうな気がする
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 21:10:09.51 ID:YaN7d2QO0.net
- 昔は神獣つえー、プロトタイプつえー、封水つえーと楽しかった
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 21:17:47.52 ID:0BGPnYAg0.net
- >>445
シャリーと違ってイベントにちゃんとオチが着いてるから見てて笑えるのが多いぞ
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 21:52:25.88 ID:aeeXveFc0.net
- シャリーのアトリエはゲームにオンラインパスとかあります？
無ければ中古で買ってみるのですが。
(まあ尼で5000円切ってる時あればそれで新品買いますが…)
あと、評価サイトだと60/100点満点の評価を受けているんですが
バグがあるせいで評価が低いのでしょうか？
いくつかレビューも見ましたけれど、バグが…というのかほとんどの書き込みでマイナス要素に挙げていて
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 22:00:18.07 ID:vx2BocDw0.net
- >>448
バグは殆ど消えたかな
戦闘はすごくいいよ
オンラインパスはないけど、中古だとBGMパックが付いてないかも
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 22:13:37.55 ID:erTjLyTJ0.net
- まだアホが完全版がーって騒いでるな
完全版商法ってのは単体で完結しない物指して言うんだよ
それ自体でエンディングまで楽しめる作品の追加要素版は完全版商法とは言わねえよ
リメイク商法だ
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 22:15:50.97 ID:AqcwPX+R0.net
- アトリエはシリーズ経験者と初プレイの人とでびっくりするぐらい評価が違う気がするな
シャリーに限らず面白いけどどこか不満が出る内容なのがこのシリーズの醍醐味というか
メガテンの悪魔合体で理想の仲魔を作るのに燃えられる人なら楽しめると思う
化学実験とか好きな人が楽しめるイメージ
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 22:18:47.40 ID:ATWe6DQHI.net
- >>448
バグは確かにきつかったけど今は概ね大丈夫、というよりも全体的に調整が甘い印象がある、バグもその一要素かと。
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 22:19:42.51 ID:aeeXveFc0.net
- >>449
ありがとうございます。
※初回特典として｢アトリエシリーズ スペシャルBGMパック｣が封入されております。
これのことですね。尼の通常版に表記が無いのは初回通常は売り払ったのかな…
とすれば他の販売元からですが。
プレミアムはちょっとまだ手が出せませんし
中古ならすぐに手を出せますがBGMは悩みますね。アーランドシリーズの時は音楽変えたりしていたので
曲数にもよりますがもうちょっと新品でかつBGM同梱で安いの探してみます。
ゲーム的には問題なさそうですね
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 22:28:15.80 ID:QOcokP2w0.net
- 普通のRPGっぽくをアトリエでやっちゃうのがきつい
とはいえガストのペースじゃ新タイトルも厳しいのかなとも思うし
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 22:29:17.01 ID:C56yMrOz0.net
- >>454
アトリエとアルトネ系列（今はサージュ）それぞれ１本ずつが限界なんじゃね？本当は
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 22:29:32.42 ID:ZfCZ16240.net
- >>453
流石に初回特典が残ってるモノはもう無いかもだけど
BGMパックなら既にDLCで出てるよ
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 22:29:59.30 ID:p504M9Rf0.net
- スマホの奴はどこが作ってるんだ？
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 22:35:33.85 ID:X/uAyb9a0.net
- 尼に画集予約きてた
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 22:56:36.22 ID:sPkVoii60.net
- 今回イベントスチルかなり少なかった割に高いんだよな
イベントスチル少ない代わりに特典イラストや未公開のイラストたくさん
載せてくれてるならいいけどインタビューばかりとか止めてくれよ・・・
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 23:00:50.26 ID:MK8hLfJn0.net
- >>454
でも最近のRPGも結局合成して武器や防具を強化するのがメインになってきたり
ギャルゲーぽいのばっかになってきてるから、最近の普通の日本のRPGって感じじゃないか
アイテムも使い放題みたいなもんだし、装備も縛りプレイぽくなるけど強敵みたいなのが落とすし、防具も店売りやイベントでもらえるのでも充分戦っていけるし
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 23:01:12.18 ID:RoZJHRT30.net
- エンディングが減ったしキャライベントの後半にあるスチルも無くなったからな今回
左さん忙しかったのかなぁそれともやる気が無かったのか
次にお願いする人は数描ける人選ばないといけないね
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 23:02:21.89 ID:GppZt4hf0.net
- 左さんが悪いとは言い切れないだろ
イベント内容決まらないとスチルかけないだろうし
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 23:05:33.86 ID:sPkVoii60.net
- 討鬼伝やシャリーのパッケージや序盤イベントのスチルはちゃんと書いてたし
イベント内容ちゃんと決まらなくて時間なかった可能性はあるな
アニメの方で少し絵柄変わってたのが気になるけど
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 23:07:22.42 ID:QCN42vjoO.net
- >>454
アトリエ本編は調合をメインにマイナーチェンジさせて使い回したり、バグをなるべく抑えて完成度を高めて良作を作る
戦闘主体の普通のRPG路線は外伝か新規IPでやるのが一番
アトリエ本編でやると開発期間一年縛りと言う制限が出てくるからシナリオも戦闘バランスも作りこめないからね
外伝か新規IPなら一年縛りがなくなるからメリットだらけ
コエテク傘下ならそれなりに予算出るだろ
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 23:14:22.05 ID:erTjLyTJ0.net
- イラストレーターは数描ける人だといいな
この所繊細なタッチの絵描きばかりで手間掛かり過ぎな気がする
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 23:15:06.26 ID:vx2BocDw0.net
- な、いつもの携帯だろ
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 23:17:24.13 ID:MlXPUiUT0.net
- コエテクは左さん好きなのかね？
まぁ無双みたいに毎回大幅に変えないのも一つの戦略よね
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 23:17:50.77 ID:C56yMrOz0.net
- 今回延期かかってるし、絵を頼む時間なかったんじゃね
>>465
メル氏も左氏も特に遅筆ではないと思うがなー
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 23:18:35.62 ID:REk6HNXu0.net
- 数増やしてクオリティ下げられても困る、イラストレーターは3Dモデル用のイラストもやってるんだし
モデルとスチルは毎回いい出来なんだし長所が潰れるのは勘弁
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 23:19:51.00 ID:egEyN0W50.net
- 3年間立ち絵込みでぶっ続けたメルが異常だったのかもな
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 23:20:55.24 ID:erTjLyTJ0.net
- キャラデザもっとシンプルでもいいんじゃないかな
小物のデータ作るだけでも手間かかりまくりだろうに
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 23:23:41.19 ID:vx2BocDw0.net
- >>465
多分シナリオ決定稿が上がってくるのが遅いのが主な原因かと
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 23:24:08.66 ID:C56yMrOz0.net
- シリーズごとに絵師を代えても、絵が安定してる人を選ぶのがアトリエのいい所だと思うんで、
そこだけは次のシリーズになっても変えないでほしい
素人目に分かるほどスチル品質のばらつきが激しい絵師もそんなに居ないかもしれないが、
いざ当たるとがっかりするし
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 23:25:00.02 ID:QCN42vjoO.net
- 今回の延期は次作には響かないで欲しいね
開発期間9ヵ月らしいからデバッグ期間1ヵ月、マスターアップを発売1ヵ月前としても7月末～8月中には開発始まってるみたいだけど
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 23:26:02.37 ID:sPkVoii60.net
- 前ツベに乗ってる動画見たことあるけど少しメルさんが速いくらいであまり描く速度に差あるように見えなかったな
書き直しの回数とかどういう風に描くか決めたりとか絵の内容によって速度変わってくるから動画1つで判断するのも間違ってるんだろうけど
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 23:28:13.03 ID:erTjLyTJ0.net
- ベースのシステムごっそり使い回してキャラ、イベント関連だけ新規作成にすれば制作期間は短縮できるんでね？
まあ、たぶんまた新規のバトルシステム入れてくるんだろうな
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 23:29:43.42 ID:ZfCZ16240.net
- 次世代RPGと言えばこれ
https://www.youtube.com/watch?v=FEbJnktS8lA
2015年2月発売
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 23:32:40.92 ID:QCN42vjoO.net
- >>476
新シリーズになれば当然システムは変えてくるだろうけどね
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 23:32:56.43 ID:C56yMrOz0.net
- >>476
まあ、実作業時間の参考にはなるけども、
実際どういう絵にするかの打ち合わせから数えたら何日かは、動画からは分からんもんね
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 23:34:50.94 ID:JIDVimZu0.net
- PS4じゃないとヤダ
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 23:36:50.25 ID:vx2BocDw0.net
- 「敵のタイムカード∞も削除できる」スキル
「敵のタイムカードを奪う」スキル
「敵のタイムカードを全て奪う」スキル
「敵のタイムカードを全て消滅させる」スキル
「敵と味方のタイムカードを入れ替える」スキル
とりあえずマナケミアの戦闘システムを継続するなら、次回作はこれを入れ忘れないで欲しい
(奪うと入れ替えるは敵専用でもいい)
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 23:39:55.75 ID:GppZt4hf0.net
- エナみたいにタイムカード消せるだけで十分
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 23:40:41.71 ID:vx2BocDw0.net
- >>482
ミルカはタイムカード∞は消せないんだよな
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 23:41:44.65 ID:erTjLyTJ0.net
- バクの元だしタイムカードやめたら？
って思う
単純なターン制でもいいよ
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 23:42:09.61 ID:l0Li0SxW0.net
- とりあえずバーストは消して
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 23:54:31.97 ID:QCN42vjoO.net
- スキルゲーのマナケミア戦闘とアイテムゲーのアトリエ戦闘が致命的に相性悪かっただけだからな
新規RPGでやってたら開発一年縛りもないからシナリオと戦闘バランス作りこめるし、アイテム強くなくても文句言われないし
調合要素や自由度無くても文句言われなかったのにな
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 00:00:34.79 ID:Wz4O9lRX0.net
- >>480
アンケに4でって書いて来い
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 00:03:18.37 ID:z1DGIxtO0.net
- テンポと連続アシストの爽快感は残しつつ
バーストは廃止してパーティーメンバーは３人にする
こんな感じがいいのかなメンバーは今回と同じく控え有り６人でもいいと思うけど
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 00:06:03.19 ID:3YIjjD+f0.net
- とりあえずボスのタイムカード無視と、ずっとボスのターンは辞めてください
>>480
岡村Dも前向きだし、コエテクもPS4でバンバン出してるし、黄昏は一区切り＝新シリーズ開始で可能性は大いにあるな
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 00:11:41.31 ID:RqIczNmq0.net
- <<485
毎日毎日同じこと言い続けて飽きないな
マナケミアもアトリエだし、そもそもアイテムゲーとマナケミア戦闘はどう考えても両立可能だしな
>>488
パーティメンバーはむしろ8人に増やして欲しいと思ってるんだが
前衛4人、後衛4人、バースト要員は控えメンバーって感じに
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 00:16:32.60 ID:KeShpuguO.net
- エスロジを経てシャリーの戦闘でマナケミア戦闘とアトリエ戦闘が両立してるなら
マナケミア戦闘のバースト消してくれとか感想は出ないはずだがね
誰もマナケミアレベルの戦闘を再現出来てると思ってないだろ
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 00:26:35.15 ID:wzfskwbQ0.net
- バーストはゲージさえ貯まれば任意発動がよかったな
その時に相手のタイムカード消してフィールド効果付加
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 00:29:38.48 ID:lR3Y1E4J0.net
- 必殺技ゲージが貯まると鬱陶しいのは、なんとかして欲しかったｗ
必殺技無視してコマンド選択するから、それに慣れてしまって
ゲージを消化した後も無駄な動きをしてしまう
「次の章に進みますか？」もそうだけど、
アトリエ内の分かり易い位置でオブジェが光ってるとか、そういう感じに留めて欲しかった
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 00:33:36.25 ID:77SgZ9tf0.net
- マナケミアと同じバースト中に条件揃えると必殺技使用可能の流れで良かった
アシストとヴァリアブルはいつでも発動可能のままで良かったのに何故変えた
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 00:33:42.92 ID:RqIczNmq0.net
- というか必殺技は全員個別で持ってて欲しかったな
エスロジ見たいに戦闘の度に溜め直さないといけないのは勘弁願うが
好感度が50以上なら戦闘持ち越しにして欲しい
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 00:34:16.91 ID:3g49ZRKv0.net
- 今回W主人公でシナリオを分けたけど合流してからは
シャリー同士の交流がいまいちで面白みに欠けると個人的には思う
各パーティーキャラやサブキャラのイベントは割と良いんだけど
アーシャやエスロジは主人公を見ていても飽きる事はあまりなかったんだけど
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 00:40:32.93 ID:KeShpuguO.net
- いつまでも2D戦闘だったマナケミアに囚われてないで3D戦闘に合ったのを開発すればいいのにな
ミックスも進化させて火属性と風属性のアイテム混ぜたらファイアストームみたいに合成したり
火属性と土属性ならファイアウォールとか
UDやヴィオの時は完璧超人と隊長の連携技でドラグーンノヴァとかキャラ同士の合体連携技もあったし
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 00:41:31.83 ID:4Ijg9agU0.net
- 今回の絵少なかったのは多分ガスト側の都合な気がするけどな
ゲーム以外の特典とかは結構な量描いてたし
3Dモデルのほうもエスロジは結構ガッツリ変えてたのに今回はかなり簡素な変更で
時間も予算も足りてなかったんじゃないのって思ってしまった
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 00:50:14.25 ID:1BBOYSHM0.net
- 必殺技とサポートゲージ溜まってたらでサポートで必殺技使えて仲間がサポート必殺技使った回数や
潜力のレベルに比例してアイテムの主効果や潜力が強化されるとか連続サポートと同じ数アイテム使えて
使った回数多いほどアイテム強化とかしてほしいな
バランス取るのかなり難しそうだけど
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 00:52:51.87 ID:/u5oLQVe0.net
- 戦闘しなくてもクリアできるようにするほうがいいと思うんだが、それは需要ないんかね？
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 00:55:13.42 ID:wzfskwbQ0.net
- W主人公の意味があまりないどころか足を引っ張りあってる
ステラのみが主人公だったらEDも進め方次第で村の発展の変化とかで楽しめたかもしれないし
ロッテのみで、性格とか全く違うけど似た者同士だねって話はミルカとでも可能だったし、喧嘩イベントもミルカに中央からの誘いあたりで起こすことができただろ
あと個人的にコルテス兄さんとユリエはいらないから代わりにアルとラウルさんを入れてもらいたかった
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 00:55:38.71 ID:4Ijg9agU0.net
- >>500
それくらい選択の自由度高くても良いと思う
一切戦闘しなくてもどれかEDにはたどり着くみたいな
シャリーはそれくらい思い切っちゃってもよかったと思うんだけどな
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 00:56:32.81 ID:KeShpuguO.net
- >>500
そっちのがアトリエらしくて良いんだけどね
最近のは戦闘作ったから見てくださいと言わんばかりに強制的に戦わせられる
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 01:01:05.14 ID:JwYWuCTL0.net
- モシモシはいい加減コテつけろって
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 01:03:28.31 ID:f/vhRuF60.net
- >>498
多分そうだろうね
スチルの数とエンディングの数の減少についてはアンケートで送った
もし少数派だったら無視で構わないけどそうじゃないなら次で改善してくれ
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 01:05:44.37 ID:RqIczNmq0.net
- (多分、アニメ化に予算使っちゃったんだろうなと思っちゃいけない)
>>502
特定のアイテムを作ったら大幅弱体化してワンパンで倒せる、とかならいいと思う
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 01:19:32.37 ID:4Ijg9agU0.net
- >>505
このシリーズやっぱ絵を見たいって人が結構な割合でいるだろうから3Dモデルどんだけ良くなったとしても
スチル枚数減らすのはやっぱマイナスの印象にしかならないって思う
3Dモデルでのイベントに関しては賛成派だけど(この調子で頑張って欲しい)
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 01:20:39.53 ID:KeShpuguO.net
- エスロジの時はマナケミア2コード無料で配ったし、シャリーの時はアニメ化した上に何かPSNカードばら蒔いてたからなぁ
変なところに金を使ってたのは確か
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 01:28:36.81 ID:4Ijg9agU0.net
- あとやっぱサブキャラも立ち絵ほしかったな
設定画の絵とかそのまま塗り込めば完成するんじゃないのってくらい
きっちり描いてあったからなおさら完成版がみたかった…
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 02:16:28.81 ID:23cINzlQ0.net
- マナケミアは>>416だわ
お前らが気にしすぎなだけで深く考えての発言じゃないね
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 02:39:30.45 ID:pbE2dgPD0.net
- 何だかんだでダブル主人公は満足したから当面はシングル主人公でいいよ
システムも過去の物の手直しに留めてイベント面を強化して欲しい
何か体感的にイベントが少なく感じるんだよな
あと広大なフィールドの割にギミックが少ないな
設定画見るに幽霊船とか当初は移動する予定だったんじゃないな？
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 06:21:33.56 ID:AiANxLhc0.net
- 確率即死回避ってイリスのガッツみたいなもんだよな？
あの頃ウザイと思ってたけどずいぶんと弱体化したじゃないか
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 09:01:27.16 ID:f4sZ7wbg0.net
- トルネコの不思議なダンジョンみたいなアトリエしたい
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 09:09:20.50 ID:23cINzlQ0.net
- 不思議のダンジョン系は仲間キャラの頼りにならなさがなあ
戦闘だけシンボルエンカウントで従来通りにしたら避け難いしテンポ悪いだろうね
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 09:36:08.42 ID:NYwPluYhi.net
- 最近エスロジのCD買って聴いてるんだけど
Sky Of Twilightの2:30あたりの歌詞が間違ってるような気がするんだけど、これどうなんだろ
いるた黄昏には～じゃなくて、いる黄昏～じゃないのか？
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 09:50:52.69 ID:KeShpuguO.net
- >>514
不思議なダンジョンってマス移動で敵が直線上にいたら射撃が魔法杖で攻撃して隣接したら武器で殴るゲームじゃないの？
囲まれたら巻物で一掃とか
今は仲間が戦ったりする要素があるのか？
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 10:00:56.81 ID:3UO1gfz7O.net
- ヤンガス、シレン、チョコボ、ポケモン救助隊と今では仲間NPCいないほうが少数派じゃね？
どうしても不思議のダンジョンの仲間NPCはAIが残念になってしまうな
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 10:23:15.70 ID:f/vhRuF60.net
- 何だかんだで黄昏三作ともやり込んだし黄昏の世界観を堪能したよ
次は日常ファンタジーと学園物にチェックいれたけどどうなることやら
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 10:27:17.70 ID:pbE2dgPD0.net
- 聖剣伝説みたいなアクションRPGにして欲しいな
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 10:38:09.67 ID:fkbpUc+G0.net
- ARPGにするならアイテム使用をどうするか考えないと
画面を占領せず膨大なアイテムから選択する必要があるし
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 10:40:23.76 ID:KeShpuguO.net
- >>517
仲間いなくても良さそうなのにな
調合で魔法杖の射程や範囲を調節したり、氷属性付加して敵を固まらせたり、雷属性で敵の動きを鈍らせたり、火属性で着火して敵が歩くごとにHP減らしたり
地雷や毒ガス設置したりするのは合ってそうだな
携帯機向けの外伝でやって欲しいわ
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 10:45:03.44 ID:vT3bUmEK0.net
- ただコマンド入力するだけのRPGに飽きられてる感
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 10:51:06.73 ID:fkGwbegX0.net
- アクションにするならアイテムはスキルと同じ扱いにして○×△□にセットして使う感じかなぁ
どのみち1年っていう今のサイクルじゃ大したものは出来ないだろうからまずないと思うけど
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 10:55:23.67 ID:3UO1gfz7O.net
- 別にコマンド戦闘でいいけどねえ
変える必要ないって思ってる人はわざわざ言わないだけじゃね
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 10:55:47.84 ID:4Ijg9agU0.net
- アクションにするならそれこそアトリエ以外で挑戦してほしい
中途半端な出来になりそうだしコマンド戦闘だからこそって人も多分少なくない
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 10:57:28.02 ID:UPxJgihP0.net
- 当たり前だよ
ARPGなんて他にいくらでもあるだろ
ふざけてんのか売上がた落ちだろ
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 10:59:20.67 ID:ib7t3EM70.net
- 中途半端なアクションにして叩かれる未来しか見えないからコマンドで良いな
テイルズくらい突き抜けた感じで出してきたら笑うけど
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 11:03:18.92 ID:j07tqhsf0.net
- やっぱり障害物を爆弾で除去は毎回欲しいな
今回フィールドギミック無くてつまんなかったぞ
クラフトで岩砕いたり、レへルンで水溜り凍結させたり、ビリビリで通電させたり
で先に進めるやつな
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 11:06:26.82 ID:pbE2dgPD0.net
- 今のアトリエもざっくり見れば聖剣もどきに見えなくも無いじゃないか
フィールド上で杖で殴って消滅させる姿は聖剣２を思い出させる
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 11:18:01.49 ID:fkGwbegX0.net
- 障害物で道を開くのはエスロジ一周目だと割と面白かったな
レヘルンとかオメガクラフトの回数を減らされてアイテム不足で泣く泣く敗走したり
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 11:35:07.96 ID:KeShpuguO.net
- アトリエはコマンド戦闘は変えなくて良いけど、コマンド戦闘に力を入れてアピールしてもアクションや狩りゲー全盛時代じゃ売りにもならないのは確か
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 11:37:28.56 ID:S1NwfIJw0.net
- 俺はこの普通のＲＰＧも好きだったけど、
ARPGもやってみたいな
どっちでも売ったら買うぞ
ARPG好きだし
不思議のダンジョンでも買うぞ
アトリエはシステム開発とバランス調整が優秀だから、それが変わらない限り俺はアトリエを買い続ける
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 11:49:17.51 ID:23cINzlQ0.net
- 別に全盛って言うほどアクションや狩りゲーが無条件で売れてはいないしなあ
というか最高も平均も累計もコマンド式が一番売れてそうだが
まあコマンド式のほうにはモンスター蒐集要素とかで売れてるのもあるけど
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 11:53:20.44 ID:kKjsodkg0.net
- それ言ってるのいつもの携帯の人だから
売りがどうとか毎日のようにグチグチ言ってる
アンケで散々文句言ったならもう消えて欲しいね
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 11:57:07.29 ID:wzfskwbQ0.net
- もう採取付きの無双でいいだろw
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 12:08:16.87 ID:BT0SrZ760.net
- 戦闘が面白いのはいいことだけど、アトリエは調合がまず面白くなきゃ
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 12:10:42.25 ID:A1F2LMb60.net
- 敵武将の首級を採取するんですねわかります
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 12:11:38.95 ID:KeShpuguO.net
- >>533
ポケモン真似したモンスター収集みたいな妖怪ウォッチをコマンドRPGと言っていいものか分からないけど真似できる物じゃないし
新規のコマンドRPGはマインドゼロとかエクステトラやアルノサージュも微妙だったからな
アクションや狩りゲーは討鬼伝やダークソウルやドラゴンズクラウンが新規で売れたけども
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 12:13:57.74 ID:OYTmGld60.net
- 武器防具をを錬成する無双か
もう新規IPで良いなw
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 12:18:20.87 ID:KeShpuguO.net
- >>539
無双はもう武器を合成して付加を付け替えたり、レア素材から武器作ったり分解して素材に戻したりしてるから
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 12:18:29.85 ID:3UO1gfz7O.net
- ガストちゃんが売れてるアクションや狩りゲーの真似できるはずないに決まってるじゃないですかー
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 12:18:31.00 ID:S1NwfIJw0.net
- 折角コーエーテクモのグループに入ってるんだし、
後ろ向きばっかじゃなくて、前向きな要素を取り入れたゲームを作ってもいいと思うけどね
アトリエ無双とか普通に面白そうだけど
敵が集まってるところにフラム投げたり、近づかれたら風の道具で押し戻したり、
ヒーリングサルヴで回復したり
持っていけるアイテムは今までどおりのシステムでキャパシティーとアイテムの大きさシステムも流用できるし、
錬金パートは変える必要ないんだし
採取は今までと変えてもいいかもな
普通に考えたら戦った後に安全に採取するけど、スリリングに採取しても面白いかもしれない
信長の野望的に、キースグリフの野望とかも面白いかもやってみたい
あの錬金システムをつくり上げたガストなら、野望シリーズの複雑なシステムも面白く引き継ぎとアレンジを出来ると思うんだが
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 12:24:36.47 ID:KeShpuguO.net
- >>541
ア、アルトネリコ3・・
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 12:33:10.31 ID:3UO1gfz7O.net
- >>543
わざわざ失敗例挙げてくれてありがとう
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 12:40:30.24 ID:BT0SrZ760.net
- >>543
あれは失敗作じゃん
音ゲー要素入れた2は悪くなかったのにどうしてああなったという
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 12:55:02.34 ID:KeShpuguO.net
- >>544-544
あれは雑魚敵でも歌魔法をレベルMAXまで上げないと倒せない敵がたくさんいてテンポが凄く悪かっただけで・・
ちゃんと操作キャラで倒せたり必殺技が多彩で自由に出せてたらそこそこまともになってたと思うよ
シャリーのバーストもこの気があるんだよな
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 13:10:17.02 ID:qAe+EHZj0.net
- >>545
戦闘中詩魔法が流れるようにして欲しい、
とか
敵を殴り倒せるようになってしまう、もっと詩魔法を使わざるを得ない感じで
って要望をきいただけなのに…
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 13:28:28.13 ID:RqIczNmq0.net
- >>517
シレン3は？
全員操作出来るけどテンポ悪過ぎだよあれ
かといえAIに任せると馬鹿なんだよな・・
>>547
詩魔法以外の攻撃は殆ど通らないとかクソゲーもいいところだったわｗ
特に歌姫が離脱した後の戦闘シーンは、接触＝死のクソゲーだったし
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 13:40:00.00 ID:23cINzlQ0.net
- むしろ3も過剰レベル上げが好きなせいで雑魚は結構な頻度で殴り倒してしまってたわ
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 14:18:01.02 ID:AiANxLhc0.net
- 総合的にロジックス
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 14:35:06.37 ID:AiANxLhc0.net
- さんが歴代男主人公で一番かっこいい
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 15:00:50.57 ID:0h85ABOy0.net
- >>548
まあRPGとして作り込むなら通常攻撃だと固くてアイテムですんなりダメージが通る敵とか
その逆とかを満遍なく配置するのは一つの王道だとは思うけど
あとはさじ加減の問題で
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 15:23:49.38 ID:8F4MCcih0.net
- とりま耐性±0の敵に属性攻撃したらダメージがその分増えるが、耐性が吸収レベルだと回復するようにはして欲しいわな
あと属性ダメージに色はいらなくて、トータルダメージを表示して欲しいわな
毎回回復してるようにみえる風属性とか焦るし
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 15:25:21.03 ID:23cINzlQ0.net
- 俺はもっと大量にダメージ表示してほしいけどなあ
属性追撃なくなってさびしい
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 15:59:43.94 ID:j/UCU+ob0.net
- >>554
属性がついた攻撃はエフェクトが変わればいいんじゃね？
剣で切ったら普通は白い剣筋なのが、火だと赤くなるとか火の粉が散る、
風なら小さいかまいたちが飛び散るとか
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 16:04:21.89 ID:fkGwbegX0.net
- 攻撃時の属性エフェクトまで凝りはじめたら技の演出を阻害しかねないしダメ数値の色分けだけ
ハッキリしてくれればいいかなぁ、あとは耐性値による数値変動のバランス調整
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 16:23:48.15 ID:KeShpuguO.net
- 属性追加はバランス取れないだろうということで開発途中で無くされたんだろ
火ダメージ追加の名残もあったし
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 16:29:15.15 ID:p6YNSjPT0.net
- さっきトトリのアトリエを買ってきたのですが
店員がフリーズだとかパッチだとか言ってました
聞き流してたのでよくわからなかったのですが
なんのことでしょうか
あとロロナはプレイしていません
それでも楽しめますか
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 16:31:47.54 ID:fkGwbegX0.net
- 何故店員の話を聞き流してここで聞こうと思ったのか、それがわからない
パッチって言ってるんだし当てればいいんじゃないの？（適当）
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 16:35:44.47 ID:wzfskwbQ0.net
- アトリエに入るたびに「次の章に進みますか？」って出るのがウザいって言う人がいるけど
なんかどんどん進んでまずいこととかあるの？
カトラからオートマタを買うときぐらいしか思い浮かばないけど
あとカトラのオートマタってロマサガなら殺してでも奪い取られてたよな
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 16:42:59.98 ID:AiANxLhc0.net
- >>558
顔も見えないネットで聞かないで店員に聞いてこようよ
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 16:58:11.22 ID:4E48HLYk0.net
- ムーディ勝山みたいだな
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 17:02:03.61 ID:23cINzlQ0.net
- >>555
なんかよくわからんが俺はずらっとダメージ表示が並ぶのが好きなだけ
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 17:13:09.13 ID:j/UCU+ob0.net
- >>563
番号一個ずれてたわ、ごめん
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 17:14:35.85 ID:/DDPnnyEI.net
- 弱点や耐性って弱点ならそれで構わないし耐性でもバーストじゃなきゃ弱点でも大して効きゃしないしバースト中なら耐性だろうとそこそこのダメージにはなるから耐性なんて一切構わずタイムカード発行しまくってた記憶が…
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 17:22:15.76 ID:KeShpuguO.net
- バーストしなきゃダメージが通らないのはアルトネリコ3に通ずるからなぁ
そこらはもうちょいバランス考えて欲しい
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 17:27:40.25 ID:WOxIK9tE0.net
- >>560
初期仕様は一度それが出るようになると、調合1回するとまた出てたからな
素材集めて一気に調合してたら半分もこなしてないときにそれがくるとかなりうざかった
で、アトリエの出入りのみに修正されてからも、ミルカのとこと往復しながらの装備更新だとやっぱり邪魔になる
出たならすぐ進むことに問題はないけど、一気に終わらせようとしてる作業を中断させられるのって意外と大きなストレスになるってことさ
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 17:47:49.51 ID:EyRn+Tr80.net
- >>563
あれ見辛いだけで嫌いだったｗ
トータルダメージ表示してくれたら別にいいんだけど
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 17:49:24.94 ID:qAe+EHZj0.net
- エスロジはtotal damage表示されたはずだが？
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 17:51:24.25 ID:VFla6AXH0.net
- 今回ってお手軽強武器作れないな
赤気の力みたいなの無いのかな
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 17:54:02.86 ID:3UO1gfz7O.net
- 俺もいっぱい並べてほしいタイプだ
多段ヒットならなお良し
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 18:18:26.92 ID:RST1tMRX0.net
- >>558
色々とツッコミどころはあるが、それはさておきアーランド総合の方できいてみるべきかと
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 18:48:07.59 ID:QYyVLO520.net
- >>571
ボーダーランズ2みたいな感じか
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 18:55:57.72 ID:ub5MOE7Q0.net
- トルネコみたいにダンジョンが毎回変わって聖剣伝説みたいにアクションRPGでありながら
アトリエらしくアイテム作りが重要でメルルみたいに街を発展させたり……
なんだダーククロニクルの話しか懐かしいな
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 19:00:36.65 ID:23cINzlQ0.net
- 懐かしすぎワロタ
成長アイテム全部モニカにつぎ込んだわ
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 19:20:12.75 ID:4liWMrET0.net
- とりあえず、システムやストーリーの不満はまだいい。
俺はアーシャからやってるせいか、ベルの成長を見たりオディーリアの再登場とかで結構相殺出来てる
我慢できないのは『致命的な』バグの多さ。未だにミルカのTカード(TSUTAYAカードではない)バグ残ってるし
強敵連戦でミルカは恐ろしくて使えんよ。
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 19:20:37.13 ID:o5l6Oz9Y0.net
- あれは釣りとかゴルフとかミニゲームがやたらと力入ってたな
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 19:23:22.44 ID:fXqaghXA0.net
- >>571
俺も多段好きなんだけどシャリーの多段はなんか違う
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 20:01:52.19 ID:wzfskwbQ0.net
- キースってメンドくさいやつだけど面白いおっさんだな
レベルアップした時のガッツポーズがなんかかわいい
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 20:02:51.48 ID:3g49ZRKv0.net
- キースさんは年取ってるけど良い意味でも悪い意味でも子供っぽいよね
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 20:12:49.08 ID:qAe+EHZj0.net
- キースはゴーイングマイウェイだから
年取ってより偏屈になった、一見だが
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 20:28:58.46 ID:5x/392fA0.net
- 女の子の前ではツンなんだよ
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 20:45:16.61 ID:vT3bUmEK0.net
- 岡村の次のジョジョ立ちを拝めるのは来年か
今年はアルノplus
アトリエは無し
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 20:52:34.30 ID:wzfskwbQ0.net
- EDの締めもなんかおっさんのハーレムENDみたいだったしなw
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 20:53:18.25 ID:VFla6AXH0.net
- キースって主人公属性持っているのかも
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 21:02:53.49 ID:05izbXpW0.net
- アンケが来たってことはこれで終わりなんかな？
いやー、なかなかのガッカリ駄作だったな・・・
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 21:20:19.63 ID:JwYWuCTL0.net
- そうか？
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 21:23:20.58 ID:UPxJgihP0.net
- 俺は十分楽しめたぞ
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 21:25:12.72 ID:S1NwfIJw0.net
- 俺も楽しかったけど
毎日文句いいにきてる例のキチガイか？
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 21:26:41.63 ID:BT0SrZ760.net
- 不満点はあったけど駄作では無いな
結局いつも通りというか
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 21:31:15.33 ID:05izbXpW0.net
- 一言文句言ったらそれだけでキチガイ疑惑とはｗ
お前らずいぶん余裕ないんだな
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 21:45:38.08 ID:fkbpUc+G0.net
- 同意してもらいたいだけならそう言えよ
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 21:50:55.84 ID:05izbXpW0.net
- シャリー神ゲーだな！！最高！！お前ら同意しろ！！
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 21:51:45.89 ID:JwYWuCTL0.net
- 余裕なさすぎだろ
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 21:52:07.50 ID:XH09mnVp0.net
- エンド見た感じだとこれで終わりっぽくみえるけど、公式に広がる黄昏の世界とか書いてるし
シリーズ完結編だしてくれないかなあ 中央では～って話やたら出てくるから
それぞれの理由でみんな集まってくる感じとかで
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 21:52:41.83 ID:fkbpUc+G0.net
- 男ってのはデフォでツンデレな事が多いからな
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 21:54:19.81 ID:f/vhRuF60.net
- 黄昏の謎も気になるけど三作も同じ世界観でやったらもうお腹いっぱいだなぁ
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 21:59:11.94 ID:KeShpuguO.net
- 岡村Dは反響次第って言ってたみたいだから反響＝売上なら完結は厳しいだろうな
小説みたいので補完とかかな
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 22:03:48.66 ID:a1pmbuWs0.net
- せめてアーシャもロジーも出てきたらな
終わりがこれでもまぁ納得できた
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 22:05:02.37 ID:3g49ZRKv0.net
- 黄昏の謎に集中するなら数百年前とかの過去編を作れば良いと思うけど
前のキャラが使えないよね
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 22:05:24.61 ID:05izbXpW0.net
- アンケ項目で一つ気になったのがあったんだが
「シャリーのアトリエの続編が出たら買いますか？」って
まさかシャリーのアトリエ２とかやる気じゃないだろうな
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 22:05:59.35 ID:a5zUcMgx0.net
- 黄昏の完結は気になるけど
シナリオ面白くなりそうにないし
小説辺りでアーシャとか使って補完ぐらいがありがたい
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 22:07:33.88 ID:S1NwfIJw0.net
- ストーリー薄めなんだから、もっと全体的にストーリーに偏らせて
完結するなら早くしてほしいわ
リンカの謎も解決してないし、次で黄昏シリーズラストでいいから、
真に迫ってきっちり完結させてほしい
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 22:08:06.77 ID:KeShpuguO.net
- >>599
EDにちょろっと出てきただろ！
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 22:08:42.58 ID:ib7t3EM70.net
- リンカの謎はドラマCDで完結させとけばいいっしょ
小清水の一人芝居になるけど
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 22:11:23.70 ID:qAe+EHZj0.net
- リンカの謎思いっきり解決してますが
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 22:11:53.58 ID:eQYmFjP20.net
- トランスホムファー リンカの謎
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 22:13:35.77 ID:a1pmbuWs0.net
- >>604
あの出し方で納得しろってのは無理ががが…
ロリ化という消えない大罪を背負う結果になったがメルルだって主人公揃ってたのに
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 22:15:00.33 ID:uZbvgK4J0.net
- 黄昏完結編自体、ゲームじゃなくても別にいいかな
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 22:17:30.61 ID:pLxcrn4m0.net
- 続きはWEBで！
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 22:21:39.84 ID:KeShpuguO.net
- 俺たちの戦いはまだ始まったばかりだ！
――――――ＥＮＤ――――――
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 22:23:36.26 ID:PrJuxeiq0.net
- 誰がいつなぜなんの目的で作ったのか
母体はどこの誰なのか
他のリンカはどこなのか
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 22:30:46.65 ID:wzfskwbQ0.net
- アトリエシリーズの伝統で世界を救わないRPGなので
世界を救えないまま結局世界は黄昏ました。
――――――ＥＮＤ――――――
このまま世界を元に戻してしまったら、世界を救ってしまうのでこの終わり方になりました。
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 22:37:16.34 ID:XHPArkUv0.net
- アーシャ主人公でシリーズ集大成となる最終作とか来ないですかね
大団円じゃなくてもいいから
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 22:39:52.12 ID:f/vhRuF60.net
- 中央の学校とかいい舞台になると思うけどなぁ
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 22:45:06.41 ID:v3GapGLT0.net
- >>612
それ説明する必要があるのが一つもないと思うんだけど
目的については本質じゃないし説明されたら興ざめで母体が誰とか明らかにして意味あるか？
最後の他のリンカとか個人的に見たい(知りたい)だけじゃないか
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 22:47:26.08 ID:qAe+EHZj0.net
- 目的は上位の生命体を創り出す実験と明言されている
後は設定資料集レベル
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 22:48:19.09 ID:f/vhRuF60.net
- 最後はともかく他２つはエスロジでサン姉さんが知りたいって言ってたし
いつか説明されるものだと思ってた
というかリンカの謎は解明されてないのが問題ではなくて
あれだけ引っ張ってあんなお粗末な結果だったのがいけないと思う
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 22:49:27.63 ID:Muf8qqEg0.net
- ラスボスが巨大リンカくらいでもよかった
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 22:57:38.31 ID:KeShpuguO.net
- リンカは敵対する勢力がラスボスを転生させる器とかそういう流れにすれば良かったのに
明確な敵組織やライバルも設定しないから全部の設定がバラバラなんだよな
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 23:01:48.58 ID:XHPArkUv0.net
- 黄昏シリーズに明確な敵組織やライバルなんていたら興ざめにもほどがある
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 23:06:51.31 ID:NsxanRSo0.net
- リンカがスライムみたいに集まってキングリンカになるのか
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 23:06:59.13 ID:j/UCU+ob0.net
- 黄昏の世界観自体は、古い時代のものを研究してる人や組織も普通にあるから、
旧文明の遺産を悪用する連中ってのが出てくる事には違和感ないと思うな
もちろん出し方によるが
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 23:08:30.74 ID:KeShpuguO.net
- >>621
シリアス感漂わせる正統派ファンタジー目指すなら必要だけどね
黄昏のシナリオのグダグダ感はそういう所が中途半端だからな
起承転結も無理だろう
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 23:20:11.63 ID:qAe+EHZj0.net
- 誰も間違っていないけどそれでもどうしようもないから
黄昏世界は救いようがなかったわけだが、
だからこそ最後これからこの世界は良くなっていくだろうとなるんだ
この辺は間違えちゃ駄目
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 23:29:55.97 ID:a1pmbuWs0.net
- 黄昏止めるまでいくとも思ってなかったが
まさか黄昏止めたいってキャラに言わせとけばいいだろって感じで丸投げするとは思ってなかった
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 23:31:23.38 ID:j/UCU+ob0.net
- シナリオがもやもやするのは、
１作ごとに解決する謎、見せる真相をもったいぶってるのが主な原因だろうと思うけどな
例えばリンカは前作で製造現場までは出しちゃって良かったんじゃね？
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 23:32:16.31 ID:3g49ZRKv0.net
- 自分としてはナウシカの漫画版みたいに
黄昏は実は必要な物で止めてしまえば
それこそ星そのものが滅ぶくらいになるかと思ってた
これなら世界は救えないからアトリエの今までの流れからは逸脱しないし
それでいて謎の解明も出来たりするから一石二鳥かなって
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 23:32:20.78 ID:KeShpuguO.net
- 黄昏の設定云々より一見バラバラの事象だけど、全ては繋がっていてシナリオが進むごとに伏線を回収するってのがシナリオ作りだと思うけどね
結局、回収せずにバラバラのまま終わったことは黄昏の設定とは関係ないし
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 23:34:46.11 ID:j/UCU+ob0.net
- >>628
イリスでは普通に世界救ってるから、別にアトリエは世界救うのがタブーではないぞ
黄昏という現象自体に、単なる衰退じゃない深い理由があるってのはありだけど
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 23:35:04.52 ID:wzfskwbQ0.net
- お前らほんとリンカさん好きだな
俺も量産されてると知ったなら1匹欲しいぐらいだ
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 23:37:15.37 ID:KeShpuguO.net
- >>630
イリスは明確な危機感と目的、明確な敵対勢力がいたからシナリオはメリハリがあったな(※ただしGFは除く)
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 23:39:15.51 ID:XHPArkUv0.net
- 理由といえば前時代文明（の人間や錬金術）の業に触れられたけど非常にあっさりだったな
関係ないけどフィールドイベントの「前時代の遺物」は世界観を匂わせて考察脳を刺激するテキストか何かが手に入るのかと最初は思ってた
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/07(日) 23:46:30.23 ID:a1pmbuWs0.net
- 黄昏って現象自体が自然現象なのか
昔なんかやばい実験でもやってその結果なのか
ヒントになるようなもの本編であったっけ？
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 00:11:39.30 ID:mtOYkpyV0.net
- アーシャでキースさんが自然の回復量が追いつかないくらい資源を削り取ったとか
とりあえず人間が原因っぽい台詞はちょくちょく出てるな
てかエスロジでジェネシスとかよくわからん装置出したり最後にはどの国も協力したけどそれでも駄目だった
とか無駄に風呂敷広げずアーシャで未解決だった部分をひとまず片づけときゃよかったのに
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 00:24:40.83 ID:61oE9cRH0.net
- イギリスの古いバンドがなんだって？
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 01:12:42.72 ID:OYdfVBSc0.net
- 人の振る舞いが自然の自浄作用を超えると黄昏期に入る
前時代の人々がそこに抗おうとジタバタあがいて、争ったりなんだりした結果
黄昏を加速させることになった部分をキースは業と言っている(アーシャ)
でも、力を合わせてなんとかしようとした希望を捨てない想いもあった(エスロジ)
今更何ができるか分からないけど、その両方(業も希望への想いも)を受け止めて
今からでも出来ることを考えてやっていこう(シャリー)
って感じに解釈してる(長文になってしまった)
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 01:44:10.58 ID:Bwp/mBKN0.net
- >>637
>今更何ができるか分からないけど、その両方(業も希望への想いも)を受け止めて
本気でコレをやるなら、例えばステラの村は3人を残して全滅くらいやらないと。それで錬金術を恨むステラと、
母親をキースかアーシャあたりに助けられて錬金術に希望を見出すロッテの出会いとか
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 02:21:13.70 ID:Z+6j/wtR0.net
- 水の王「水をあげるよ、大切に使えよ」
人間「ありがとう、みんな仲良く大切に使おう」
数年後
人間「うはwww人工的に水が作れるwww自然の力（水の王）とかあんま必要ねーわwwwこれから更に進化するぞwwww」（ただし汚染させられる）
水の王「・・・・へえw」
数年後
人間「あれ？おかしいな装置は進化したのに水がどんどん減ってく、おい水の王どうなってんだよ！」
水の王「wwwwwいやwww人間さんこんなすごい機械があんなら私の力いらないようなこと言ってたじゃんwww」（プンプン）
数年後
人間「水がない・・・仕方ない他所まで行って殺してでも奪ってくるか、てか水の王いつまで怒ってんだよwww」（この間に更に水汚染）
水の王「wwwww」
数年後
ステラ「村に水がなくなってきた・・・そうだステラードとかいうオアシスと呼ばれる所があるみたいだから技術盗んでこようwwww」
ウィルベル「黄昏？そんなのどうでもいいからさっさと水の王を倒してババアを認めさせてやるよ、あ、そういえば水の王なんか昔のことで怒ってたよw」
水の王「ウィルベルには力貸すけど人間には貸すとは言ってないwついでに私が怒ってる理由もウィルベルさんだけに教えてあげるよ＾＾」
キース「人間が作った機械に不具合があったから調節し直しておいたよ＾＾ でもこれも一つの理由であって解決にならないかもよ＾＾；」（水の王とはなんだったのか）
ステラ帰宅後
ステラ「そのうち時間が解決する（はず）だろうからなんとかなるよ」（自分たちが生きてる間かどうかは知らないけどw）
村人「建前はいいから水は？」
ステラ「トラベルゲートを使ってステラードから奪ってきます、あと船の技術を売ればいい取引が出来るかもしれません」
ざっとだけどこんな感じだと思う。
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 02:25:44.32 ID:QjSVlIvx0.net
- ３行でたのむ
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 02:32:00.65 ID:RPBdS5Hw0.net
- 水の王「人間が水汚すからもう怒った、全員枯れ果てろ」
～？？年後～ウィルベル「なんとか契約成功、水汚されて怒ってたみたいよ(ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ」
キースさん「とりあえず水汚すシステムは直しました、あとは野となれ山となれ」
こんなん
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 02:43:41.51 ID:Vux7JqdP0.net
- >>639 >>640
要約すると
水の王の善意を悪用して水源調整装置を作成したが、いつしか故障して偏りが起こるようになって水の汚染が起こり、水を巡って奪い合い殺し合い、最終的に水の王がぶちきれて引きこもる
数百年後に久々に新米魔法使い(ウィルベル)がやってきて契約しろと言うので、契約するついでに昔の人間がやった事を教えて何とかするように促す
その話を聞いた元中央の錬金術士(キース)が装置の在処を発見し、暴走していることに気付き、システムを調整再起動してとりあえずこの件は完了
これ、ステラもロッテも居た意味が全くないな
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 02:44:56.65 ID:+fbzzjlX0.net
- 苦難の道を選択した結果のことだから
拍子抜けであっても意味はあると感じた
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 02:49:15.51 ID:hgwA66lA0.net
- ステラはともかく、ロッテまじ居た意味ない子
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 02:57:58.06 ID:Vux7JqdP0.net
- そもそもハチリンカとマリオンが
「知ってるリンカは8人だが、今はもっと増えてるかも…、ありゃたちが悪いわ」
みたいな事をアーシャに対して言ってたのにな
ほぼクローンなのは分かってたが、いつの間にかホムンクルスの上位生命体になってたでござるの巻
悪い事は言わん、シャリーの一部のシナリオをなかった事にするか強引に書き換えるかして、何とかすべき
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 03:02:23.68 ID:8NGWSejb0.net
- ハチリンカがやたら警戒してたリンカって何番目だったっけ？
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 03:05:35.01 ID:61oE9cRH0.net
- 一番目じゃないの
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 03:05:37.84 ID:Hk+p3ls60.net
- ステラっていた意味あったの？
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 03:07:52.69 ID:kZLpqbQv0.net
- ステラが船でウィルベルを運ぶ役割
ロッテが逃げた師匠を戻ってこさせる役割
一応2人ともいる意味はあるかな
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 03:12:54.88 ID:LuOIu+cy0.net
- ロッテはベルちゃんのオマケ要員だから必要だよ
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 03:16:53.79 ID:8NGWSejb0.net
- せめて引き立て要因と言え
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 03:25:48.43 ID:Hk+p3ls60.net
- ま、まさかまたベルちゃんのアトリエだったんじゃ・・・
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 03:26:40.13 ID:V7Guef2c0.net
- >>649
そこだけ見ると、どっちも脇役で足りるよなそれ
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 03:28:40.75 ID:+fbzzjlX0.net
- というかステラードまで戻ったのが凄いな
またステラがキレるんじゃないのかｗ
プレイヤーとしてはマップ移動なんて一瞬だが
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 04:43:58.31 ID:TR5r9b0b0.net
- リンカといえば研究所跡で見つけた推定９リンカはあの後どうしたんだろう
放置？
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 04:54:21.86 ID:6GnkgjVA0.net
- エンディングの後、キースさん達がお持ち帰りしました
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 07:38:20.06 ID:QKyw/PGp0.net
- 大罪人アーシャと中央のひよっこ錬金術師の師弟物が見たいです
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 09:03:12.06 ID:NnGdOyrs0.net
- アーシャが黄昏の真実を突き止めた結果人間と錬金術に絶望して、世界を救うためにそれらを一掃しようとする展開がｒｙ
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 09:26:28.14 ID:Vux7JqdP0.net
- ラスボスはエスト・アーシャか
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 09:34:22.94 ID:Ts6ryROT0.net
- 結局黄昏シリーズは雰囲気シリアスなだけだったな
ご大層っぽい世界観だけ表に出して実は何も考えてないっていう
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 09:40:12.92 ID:qt8IZtfh0.net
- それでいいんだけどね
無理に考えようとしたのが残念だっただけで
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 09:48:01.56 ID:Vux7JqdP0.net
- それで言い訳ねぇだろ
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 09:49:32.78 ID:Vux7JqdP0.net
- >>660
まあ、はっきり言って、全然シリアスじゃないよ
当たり障りのない中途半端なシナリオの印象
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 09:53:55.49 ID:eWUng0Z5O.net
- この世界観で頑張って生きてる人に焦点を当てるなら何も考える必要なかったのにね
世界観自体を重大な問題扱いしたせいで無駄に壮大にしてしまった
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 10:20:35.28 ID:RPBdS5Hw0.net
- 無駄に大風呂敷広げて畳まれないわキャライベは普通にのんびりするわで
もう何がなんだか…
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 10:25:50.77 ID:tNPiB3pn0.net
- そろそろガストちゃん20歳記念のPSNカードがくるころか
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 10:27:23.84 ID:tNPiB3pn0.net
- まあ王道RPG路線にしたかったのなら
3作続けてなんも解決しなかったってのはないわな
以前のアトリエのノリだったら黄昏に生きる人々の生活ってことで良かったのかも知れんが
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 10:42:33.90 ID:jmmaMXfm0.net
- 世界を救わないことで有名なアトリエシリーズでいまさらなにを・・・
あ、でもトゥルーだと世界を救う決意をしたんだったか
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 10:49:40.85 ID:tNPiB3pn0.net
- まともに文字読めないのかこいつ
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 11:04:47.01 ID:jmmaMXfm0.net
- なんで俺に絡んでくるんだ、まともに文字も読めないのか
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 11:13:04.09 ID:aB+TR5wM0.net
- シャリーちゃんにうしクリームかけるDLCはよ！
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 11:18:23.61 ID:GoWSHyUU0.net
- ホムホムやリンカさんは何を素につくられたんだろう
やっぱりせいえ……なのかな
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 11:27:26.75 ID:aB+TR5wM0.net
- 製塩
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 11:45:30.18 ID:IermiOJ20.net
- 人は皆お父さんのチソコから発射されて産まれてくるんだよ
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 11:45:32.97 ID:2FHmm1GN0.net
- >>657
成績が伸びずに悩んでいる中央の新人錬金術士が、辺境に住み魔法のような錬金術で多くの人々を救っているという大賢者の噂を聴く
一大決意のもとたどり着いたらそこには指名手配されている大罪人の姿があった・・・・・・
可愛い女の子が錬金術の有り方に葛藤し成長するハートフルボッコアトリエおなしゃす！
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 12:44:37.67 ID:qt8IZtfh0.net
- 面白そうだけどアーシャが指名手配されてる理由がついやっちゃった的な感じの遺跡破損だから緊張感が
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 12:57:02.23 ID:2lOBLR5q0.net
- スレチかもしれないけど
アトリエシリーズから最高の一本選ぶとしたら、皆何選ぶ？
購入の参考にします！
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 12:59:26.62 ID:g66K3QfT0.net
- 自分はトトリかな。
だがメルルも同じくらい面白かった。
システムではメルルの方が少し完成度が高いが、トトリはストーリーもバランスいい。
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 13:02:07.34 ID:qt8IZtfh0.net
- 個人的にはアーシャ
贔屓目抜いたらトトリかなあ
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 13:02:34.39 ID:dkGNSNwX0.net
- ps2ならヴィオps3ならトトリかな
マリエリは今やり直しても思ったより楽しめなかった
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 13:05:38.85 ID:kEUlCsxe0.net
- 自演が酷いな
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 13:13:38.52 ID:eWUng0Z5O.net
- わりと真面目にシャリー
その当時に良いと思った作品は多いけど色々面倒が無くなったのをやったらもう戻れない
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 13:20:26.36 ID:ysW3teuT0.net
- シリーズ物なんだから気に入った方から始めりゃいいんじゃねえの？
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 13:28:29.03 ID:iL32LGRD0.net
- >>677
モデリングの酷いロロナは無い
やるなら新ロロナ(も、出来はそこそこ)
ストーリーならトトリ
だけどストーリー以外は他と比べるといまひとつ
全体的によくまとまってるのはメルル
ただイベント多すぎて若干ダルい
あとメルル姫の頭身はおかしい
戦闘のテンポは良くないけど、割とよく出来ているアーシャ
同上エスカ&ロジー BGMは酷い
ストーリーは微妙だけど、それ以外の完成度は高いシャリー
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 13:31:19.38 ID:iL32LGRD0.net
- 最高の一本を一言で言うなら
『無い』
もちろん好みはあるだろうけど
出来を加点・減点していくと
だいたいどれも75点くらいのRPGというのがアトリエシリーズ
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 13:32:21.93 ID:I57+zrxJ0.net
- シリーズ物でもアトリエはサブシリーズで内乱があるからなあ
スレ分かれててもわざわざ腐みたいに出張してくるし
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 14:01:23.41 ID:GoWSHyUU0.net
- 気に入った主人公やキャラの作品やれば外れはない
調合はどの作品もちゃんと楽しめる出来だし後はキャラの好みだと思うよ
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 14:03:54.60 ID:tNPiB3pn0.net
- そのうち荒れてくるからなこう言う話題
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 14:21:24.09 ID:V7Guef2c0.net
- >>677
最高の一本はない
ただし同じシステム使ってる奴のなら、基本後の方に出た奴が遊びやすくなってる傾向にある
つまり、迷ったら２作目の買っとけ
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 14:40:00.26 ID:QJ+FVnxC0.net
- >635
エスロジの装置はジェオシスじゃなかったか？
ジェネシスだと、どこかの軍隊が使ってた破壊兵器しか思い出せん
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 14:42:27.30 ID:hgwA66lA0.net
- トトリのストーリーがいいっていってもなあ…、いいのは船作るのとそれ以降くらいじゃね
一番の手がかりがくーちゃんの持ってた書類って時点でダメ杉るｗ
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 14:46:38.84 ID:3CUqw2rQO.net
- ミルカちゃんの柔らかい肌と重なった
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 15:41:10.72 ID:wrO9w68I0.net
- もう覚えてないんだが、アーシャの頃から
ウィルベルとキースて仲悪かったっけ？
接点があったのかも思い出せん・・・
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 15:53:47.51 ID:Hk+p3ls60.net
- 確か出発イベントかなんかでシャリーと似たようなやりとりしてた
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 15:55:13.07 ID:GBS73QGS0.net
- だれこのおっさん？辺り
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 16:24:48.71 ID:x0zIYVD10.net
- 子供は帰れとか言ってたな
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 16:25:44.05 ID:YBpKV7PN0.net
- 弐番館でキースがベルと魔法使いが飛べることについてなんか会話するイベントがあったな
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 17:05:42.00 ID:3CUqw2rQO.net
- ミルカちゃん膣内に出すよ！
うっ…どぴゅ！どぴゅ！どぴゅ！
ミルカ「たかしの精液が私の子宮に入ってくるのがわかるよ…凄く気持ちいいよ…たかし大好き」
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 17:21:07.13 ID:sbKTceTK0.net
- エスカ「たかしさんって私より仕事できないんですね…」
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 17:58:24.93 ID:nRFGoGhx0.net
- もしかして説明書がないとアンケ答えられなかったりするの？
紛失してしまったらもう１本買わないといけないというオチ？
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 18:15:54.50 ID:BHV2byKY0.net
- はたきでドラゴンを倒す展開はまだか
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 19:02:05.39 ID:eWUng0Z5O.net
- 2ヶ月で説明書紛失する奴はアンケート答えなくていいんじゃないかな
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 19:15:00.20 ID:nRFGoGhx0.net
- それもそうだな
要望は殆どここの人たちと同じだし流れに身を任せることにするわ
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 19:50:11.92 ID:V8Y7A67e0.net
- 日数制限については賛否両論だし後は共通して言われてるのはシナリオとバグフリーズのことだしな
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 20:29:57.75 ID:LuOIu+cy0.net
- どうやったらあんなん紛失するんだ
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 20:40:02.21 ID:c+BKwbEE0.net
- ディスクとカードは擦り付けたりして使用してから売るものだが説明書は挟むくらいが限界だしな
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 21:15:28.84 ID:2Cb25w9s0.net
- バグ修正まで放置してから始めたから不満といった不満ないな
タスクが意味あったのかよく分からないくらいで今回は色々かゆいところに手が届いて良かった
シナリオはまだ全部見てないからなんとも
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 21:54:21.05 ID:aZMYTMXt0.net
- >>704
シナリオはエスロジの時点で無理だと思ってた人が多数だからそれほどでもなかったと思う
pppは許せんな
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 22:16:49.16 ID:mtOYkpyV0.net
- 無いに越したことはないけどあの会社進行不能やウィルスが当たり前としか
思ってないからpppくらいじゃ気にならなかったな
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 22:35:21.07 ID:Z+6j/wtR0.net
- ステラの故郷ってファーブ村じゃだめだったのかな？
ステラはキースに弟子入りして村周辺（東の大陸）の水源装置（複数ある設定）を直したり船を作って特にヤバそうなステラードの水源装置を目指す。
ロッテはウィルベル師匠に弟子入りと水の王を目指す、ついでに母親の薬を目指してステラの故郷を求めて行く。
終盤は一緒にステラードの水源装置を直そうって感じで合流
2人クリア後、中央へ
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 22:43:17.86 ID:eWUng0Z5O.net
- >>710
そういうのを望んでた
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 23:10:14.52 ID:dE7Q5jFM0.net
- 東の大陸にまで言ってるのにその地方で仲間になったり
お店開いている新キャラはいなかったな…
アーシャは各地方で大体新しい出会いがあったもんだけど
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 23:11:28.76 ID:GoWSHyUU0.net
- 調合がメインのアトリエとはいえRPGだからある程度以上のメインシナリオは必要だと思う
そうじゃないとキャライベント等の他のイベントが生きてこないと思う
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 23:16:27.30 ID:V7Guef2c0.net
- 仮にも正統派ＲＰＧが謳い文句なら、メインシナリオは一本太い柱みたいに通ってるのが普通だしなあ
自由度高い普段型のアトリエなら、メインシナリオはチェックポイントレベルのささやかな存在感でいいんだが
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 23:33:31.72 ID:sCS3d4ON0.net
- 調合はエスロジの方が分かり易く楽しかった
バーストの亜空間いらない
その他はよかった
黄昏シリーズは暗いしもうお腹いっぱい
でアンケート送ったった
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 23:34:49.25 ID:YHYQGGMW0.net
- むしろ終末的な世界観なのにちっとも暗いところがなくていつものノリなのが不満なんだが
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 23:46:42.69 ID:V7Guef2c0.net
- 黄昏の暗さは、最近不作続きだし景気いい話もないよねみたいな感じが平均的なイメージ
ガチで暗いのと比べたら能天気になるけど、普段と比べるとやっぱ辛気臭いほうかなと
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 23:47:48.29 ID:5iy9wBLl0.net
- 中途半端に普通のRPGに近づけるからこういう中途半端な感じになるんだと思う
どっちかに絞れ、手広くやれるほどの予算もないんだろうから
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 23:52:42.18 ID:Hk+p3ls60.net
- エスロジで色々方向転換したのが中途半端の原因なんだろうな、あとアンケ
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 23:56:07.81 ID:flPr+Dv+0.net
- 会社コーエーに変わってるけど、アートブックの中身はそんな変わらないのかな。
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 23:57:43.88 ID:2aUZX5HJO.net
- 二兎を追う者は一兎をも得ず、だな
中途半端なのが一番ダメ
アトリエやるならアトリエで突っ切る
ファンタジーRPGやるならとことんファンタジーRPG方向に突っ切る
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/08(月) 23:58:05.82 ID:V7Guef2c0.net
- >>719
アンケの中身の内訳がどうなってるかはこっちには分からんけど、
こういうゲームにしたいっていう大本の方針自体がどっちつかずだと、
アンケを参考にしても生かすって言うよりただ振り回されるんだろうな
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 00:03:28.84 ID:9XWFm8O00.net
- >>721
今までのシリーズで君の言う中途半端じゃなかったのってどういうのなん？
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 00:05:37.72 ID:VKpOhmFD0.net
- ゲームとしてはシリーズ屈指の完成度だと思ったけどこれだけ不満あるならまだまだ次回作に期待できるな
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 00:14:20.85 ID:j3U6p7jd0.net
- 言うてもシナリオ改善ってハードル高いってレベルじゃないけどな
もともとシナリオが良いRPG自体が希少だし
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 00:18:30.54 ID:eKF2EKaB0.net
- とりあえずラスボスがいきなり王！とか叫ぶシナリオはないわな
人口生命体とか水源装置の話ちょろっと出してたけどアレラスボスの伏線のつもりだったんだろうか
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 00:21:21.02 ID:ORxbY9S40.net
- 結局シナリオ書く人次第だからねぇ
せめてシナリオ書く人はシリーズ内で統一して欲しいかな
ロロナトトリ書いた人戻ってこないかなぁ
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 00:22:12.19 ID:zvNrWC+L0.net
- アーシャやエスロジは、まだ続編も控えてる中でも、なんとか一段落したって感じだけど
シャリーは、なんか過程にすぎないよね？ってとこで終わった感
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 00:22:30.06 ID:NLnDefhr0.net
- おう！ってネタだよね？全然そう聞こえないんだけど
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 00:26:52.78 ID:eKF2EKaB0.net
- いや、滴る圧かなんか使う時オウ！って言うよ
最初の掛け声は確かにオウ！っては聞こえなかったけど
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 00:27:05.06 ID:lysvrXTK0.net
- >>725
誰も神シナリオや変化球は要求してないだろうよｗ
こってこての王道ベタシナリオでいいんだから、起承転結それなりに頼むぜ程度だろう
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 00:27:29.16 ID:lESJH/OU0.net
- アーシャは妹を助けるという目的達成したし、エスロジは未踏遺跡到達の目的達成したのに
シャリーだと水源の問題を解決したようでしてないような微妙な終わりだったしね
もっとすっきり終わって欲しかった
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 00:27:40.93 ID:0iXaq+CU0.net
- アーシャで伏線張って続編でライター変えたのは正直どうかと思いました
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 00:28:28.59 ID:jTNWa9660.net
- http://www.famitsu.com/news/201404/10051023.html
■黄昏シリーズの中でもっとも広い世界をプレイヤー自身の手で切り拓く
――ついに新作『シャリーのアトリエ』が発表されましたが、まずは本作の概要から教えていただけますでしょうか。
岡村佳人氏（以下、岡村） 前々作、前作に続く、“黄昏”シリーズの3作目です。『シャリーのアトリエ』は、黄昏シリーズのひとつの到達点となることを目指しています。
これまで謎だったことも明らかになるかもしれません。
黄昏の世界はどうなるのか、ということについて、ユーザーの皆さんに納得していただける答えを示したいな、と思っています。
――黄昏シリーズ1作目、2作目にあった伏線が回収されるということですね。物語の舞台は、“黄昏の海”となっていますが……？
岡村 大地、空と続いたので、皆さん予想されていたと思いますが（笑）、今回は“黄昏の海”という辺境の地を冒険していただけます。
黄昏の謎は解明されて伏線は回収されたはずだが？
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 00:28:33.21 ID:ohEDAx5F0.net
- 変えろ変えろと騒いでおいてそれはない
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 00:29:12.31 ID:eKF2EKaB0.net
- 月光止めろって声が凄かったんだろう
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 00:34:45.72 ID:VtV+KHAV0.net
- 月光は続編のシナリオがゴミなだけでアーシャは比較的まともだった気もするが
なんだかんだエスロジのシナリオが一番だった
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 00:39:53.37 ID:F2ycdm260.net
- いやどのシナリオもどっこいだよｗ
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 00:51:37.96 ID:7F3YhLjW0.net
- アーシャは他のキャラ同士の掛け合いがほとんどなかった
エスロジは終盤だけ盛り上がってそれ以外思い出せない
シャリーはフラグ管理ボロボロ
それでもシャリーのステラ編がこの中で一番楽しめたかな
ラスボスなんて魔王じゃあるまいし突然現れても別に不思議ではないので文句もない
ただ弱いのが残念だったかな？
アトリエはもう少しラスボス強くして欲しいわ
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 00:59:36.37 ID:1QoJRrAk0.net
- アトリエは戦闘は仲間に任せて自分は調合だけでもいいと思うんだよな
ダブル主人公なら戦闘と調合で分けたほうが良かった気がする
調合もできて兄さん（笑）より強い主人公とか別にいらんだろ
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 01:01:19.86 ID:lysvrXTK0.net
- >>740
何となくロマサガ３のコマンダーモードみたいな戦闘を連想した
アトリエだと、主人公が仲間に指示だけだして１ターンに一度だけアイテム支援可能になるかな
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 01:03:05.66 ID:VtV+KHAV0.net
- >>739
そうか？
終盤が異様に盛り上がったのは同意だけど道中も楽しかったがなぁ
エスロジは最初にやったアトリエだし補正掛かってんのかなぁ
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 01:10:59.56 ID:1QoJRrAk0.net
- >>741
と言うか、戦闘自体無くてもいい気がする
それだと秘境に採取行けないから厳しいか
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 01:14:24.41 ID:lysvrXTK0.net
- >>743
全く戦闘操作が行われないとなるとマリエリＧＢの妖精さん育てる奴かな
妖精さんを採取に出す→結果報告みたいな感じ
プレイヤーが出先の事に全く干渉できないので、面白いかといわれると個人的にはちょっと微妙
経営シミュレーション方向に全振りするならありかもだが、それならそれに向いたシステムに全体を整えないと多分厳しい
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 01:23:25.26 ID:VSBTKapM0.net
- 月光に任せると続編でどんなキャラ改悪がなされるか分かったもんじゃないから切って正解
多分そのままだったら今よりもっと酷くなってる
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 01:47:30.07 ID:3PnPy7M2O.net
- >>741
FF12のガンビットみたいなのじゃないか？
設定するだけであとはオートエリキシルみたいに作動するやつ
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 02:49:56.34 ID:wx6OgNyB0.net
- 岡村「お、俺は悪くぬぇ」
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 03:58:31.12 ID:1XBa3goFO.net
- お前ら毎日同じ会話して飽きないか？
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 05:51:11.31 ID:C4BEvNHE0.net
- もうシャリーのライターは未来永劫使わなくていいわ
急に主人公二人が嫌味言い始めたと思ったら10分後に仲直りして応ッ！FINって消費者を舐めてんのか
エスロジのライターに書かせろ
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 06:27:20.73 ID:hvVvVZQl0.net
- くっそ同意
テキストが陳腐過ぎ
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 07:30:34.14 ID:wjKnITa20.net
- PS3で入門するなら
トトリ→メルル→新ロロナでいいの？
何か時系列はロロナが最初だけどシステムが最新だから後がダルくなるとか言うてた
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 07:43:07.53 ID:ziTGu6r10.net
- エスロジのライターのどこがいいんだ？
どもってばかりでコルセイトは吃音者ばかりなのかってぐらいのテキストだったろ
喧嘩から仲直りまであっさりし過ぎなのは同意だが
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 07:46:15.23 ID:1QoJRrAk0.net
- >>751
それでいいと思う
中古なら新ロロナはまだ高いからアーシャ先にやってもいいかもしれん
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 08:00:11.09 ID:EEd5w0zI0.net
- 俺も黄昏のアトリエ、アトリエ同士で比べたら一部不満もあることもあるけど、
それでもシステムは他のゲームに比べてやっぱり随一だと思う
が、やはりストーリーが全部薄いと思うわ
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 08:06:51.22 ID:OSqmYBiQ0.net
- 黄昏やったらシステム的にアーランドに戻る気がしないんだよな
というかアトリエにストーリーを期待してる人が多くてびっくりしてる
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 08:07:13.80 ID:B1ncU36N0.net
- むしろストーリーさえ直れば良ゲー確実で人によっては神ゲーじゃね？
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 08:33:22.82 ID:2i6dByZU0.net
- ストーリーはそのままでいいからシステムだけ移植しました。
という他のシリーズをやりたい
久々にメルルやったらシステム的なとこでやる気が起こらない
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 08:43:15.04 ID:EwztxDsJ0.net
- シャリーの後にメルルとかアーシャとかプレイしてみたけどやる気がでない程ではなかったな
勿論シャリーに比べれば不便だけど五分もやったらまた慣れるよ
素材のソートとかシャリーより便利な部分もあるよ
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 08:49:13.77 ID:J52RxoOW0.net
- ストーリーに期待というより一定ライン保ってくれないと周回の面倒くささが倍増する
時間制限がないから１周で個別ルートのイベントほぼ見れるし
選ばなかった方のルート内容も察しがつく＆大した話ではなかったですごお腹いっぱいになる
あと仲間が全員同行するというのもアトリエっぽくない
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 08:52:04.96 ID:ThAfDoIj0.net
- 今までのアトリエの話も大したことは無いから
ストーリーの"出来"には期待してないだろう
見せ方がぶつ切りで淡白だから不満なだけで
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 09:33:47.66 ID:ejW4xxzn0.net
- 黄昏シリーズに関してはストーリーの出来について言われてもしょうがないと思うよ
特にエスロジとシャリーはW主人公制でそれぞれの主人公のストーリーの違いをアピールしてたから
>>757
ストーリーそのままでシステム移植ってそれ新ロロナじゃん
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 09:59:56.43 ID:3PnPy7M2O.net
- W主人公と章構成でシナリオをアピールするからシナリオを期待される
戦闘アピールするから戦闘を期待される
まー当然だわな
自由度があればシナリオがショボくても関係ないけど
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 10:07:18.34 ID:ThAfDoIj0.net
- せめてアーシャの出番がな
キースを薬漬けにしてるとこを実際に見たかった
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 10:14:38.13 ID:PmJN3jfG0.net
- 何でみんなオディーリアDLC来たのに話題にしてないの？
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 10:38:00.37 ID:DMzN9iAK0.net
- 最近急にアーシャのシナリオ褒められだしたけどさ
わたし美人じゃありませんよー美人じゃありませんよー美人じゃありませんよー
最近太っちゃったんですー体重がー体重がー体重がー
あれのどこが良かったの？
女キャラの会話なんかもの凄い引き出しの少ないライターだとしか思えなかったけど
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 10:39:48.56 ID:J52RxoOW0.net
- アーシャがいいんじゃなくエスロジとシャリーがひどかったから相対的にマシだっただけ
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 10:46:59.48 ID:ThAfDoIj0.net
- その通りだな
アーシャがいいってよりエスカもシャリーもただ淡々としてたから
前の方がマシだったなって言われてる
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 11:16:30.54 ID:zcPyY8iD0.net
- 拠点が複数あるのも○だな
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 11:28:20.48 ID:VEgmvKEL0.net
- とりあえず妖精さんとかホムンクルスとかに採取とか依頼できてもよかったと思うの
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 11:37:53.46 ID:EEd5w0zI0.net
- ストーリーはアレでも良いキャラ多いのは良いけどね
ウィルベルとキースグリフは相変わらず良いキャラだけど、
今回初登場のミルカが俺のハートを貫いたわ
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 11:38:30.92 ID:wvlCXUBy0.net
- いつの間にアトリエに対する期待値がここまで上がってるんだ？
ガストちゃんにどこまで求めてるんだ
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 11:39:40.63 ID:oDPvopfA0.net
- 個人的にはオートマタ売買ネタが胸くそ悪かった
あれ「リンカ見つけてきたよ～」とか「ホムンクルス見つけてきたよ～」ってのと同義だからな
最初は知らなくてもオデ子との出会いやエスカの育ての親エピ、リンカやホムラの出生の秘密を知って
主人公が反省するイベントが欲しかった
これのせいでロッテもステラも大嫌いだわ
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 11:44:12.20 ID:ThAfDoIj0.net
- >>771
期待値ってより
出来てたことが出来なくなってるって流れじゃねこれ
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 11:53:11.26 ID:3S+Ofjnj0.net
- キャラグラだけ進化してシステムとシナリオは進化どころか劣化してるから
そのハリボテに騙された人達が憤ってるんだよ
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 11:55:35.50 ID:B1ncU36N0.net
- システムは別に劣化まではしてないだろ
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 12:05:09.46 ID:siSSah0+0.net
- グラフィックとシステムはシンカしてるのにユーザー離れがkskするのはヤバいと思う
こういうのをなんて呼ばれる現象なのか知らんがきっと今それが起こってる
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 12:12:44.41 ID:C4BEvNHE0.net
- 次回作のCMは"売上の黄昏が止まらない"って自虐風にしてみようか
セガみたいに話題になるかもしれない
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 12:16:02.72 ID:p5X6qLUJ0.net
- ストーリーに関しては元々大して出来てたけじゃないし前シリーズに比べて戦闘も面白くなってて
調合も劣化したわけじゃなく別系統になったってだけだから単純にキャラで釣れなかった可能性
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 12:26:09.76 ID:ORxbY9S40.net
- 最終的にシャリーの売上は旧ロロナくらいになるのかな？
次で更に減ってアーランド以前のアトリエの売上に戻ったらピンチかもね
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 12:29:06.84 ID:9XWFm8O00.net
- >>776
マンネリ
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 12:35:09.55 ID:wvlCXUBy0.net
- >>772
主人公達が回収しなきゃずっと放置されてたままなんだが
しかもあいつら扉開ける鍵の役割果たすだけだし
オデやクローネとはオートマタとしてのランクが違う
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 12:37:55.79 ID:sdsbnRN50.net
- 戦闘
バーストゲー
ただ殴ってくるだけのザコ
経験値の異様なレベル補正、タスクのせいで突然ドカっと入る経験値
普通にやってても新しいマップの敵が強化スイングで死ぬ
思い出した頃にポチポチ選ぶだけのグロウシステム
主人公の戦闘スキル無し
ミックスとコピーの明らかな格差
これのどこが面白いんだよ
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 12:38:10.50 ID:3PnPy7M2O.net
- >>776
今までのシリーズからシステムを大幅に変えてファンが離れてく
コレジャナイ現象
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 12:41:11.59 ID:9XWFm8O00.net
- >>782
シリーズ中では十分面白いが？
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 12:44:17.87 ID:wvlCXUBy0.net
- >>782
お前何時間やったんだ？
十分元は取れてるんじゃないのか？
ガストちゃんにどこまで期待してんだよ
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 12:44:35.20 ID:eKKp7w8Z0.net
- 客の要望聞き過ぎてシステムをコロコロ変えてたらそらこうなるわ
アーランドは前作の欠点を潰していって順調に進化して行ったのにな
シャリーは素材はいいけど作り込みが圧倒的に足りなかった
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 12:59:29.75 ID:NLnDefhr0.net
- バーストゲーのどこが悪いのかわからんわ
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 13:09:49.94 ID:EEd5w0zI0.net
- 客の要望聞いても文句言うし、聞かなくても文句言う
クレーマーは困ったもんだな
こういう文句言うために文句言うカスってどのスレにもいるな
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 13:15:47.44 ID:ThAfDoIj0.net
- たまにそういう奴いるけど
全部同じ奴が文句言ってる訳じゃないからな
まず前提が可笑しい
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 13:16:54.76 ID:wvlCXUBy0.net
- 安易にアトリエ無双出せとか戦闘をテイルズみたくすればいいとか言う奴もな
アトリエを終わらせる気か
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 13:17:29.98 ID:1XBa3goFO.net
- 葬式スレでも作って引っ込んでたらいいのに
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 13:35:57.54 ID:8N07wvcj0.net
- メリエッタちゃん…
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 13:36:41.12 ID:+NSSD4xW0.net
- メリエッタさんに挿入めりめりメリエッタ
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 14:59:36.71 ID:SrQSr1LS0.net
- vitaじゃなくてPS3でじっくりやりたいけど、vitaの+の方が色々追加要素あるのか・・・うーむ
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 15:03:26.11 ID:5P2AuVDZ0.net
- vitaTVは？
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 15:03:33.79 ID:hsVUukGA0.net
- >>794
再調整とコスチュームが増えただけで、基本的に製品版と変わらんかった気が
(一応マップは増えてるけど)
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 15:08:17.88 ID:8LUxz+AX0.net
- 本編の戦闘システム弄れってことじゃないんだしアトリエ無双出すのはいいんでね
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 15:09:09.12 ID:SrQSr1LS0.net
- 今vitaTVなんてあるのか
大画面に引き伸ばしてもあんまり画質変わらないならそれもありか・・・
マップはクリア後ダンジョン系かな？それならやっぱやりたいな
ありがとう
>>795
>>796
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 15:34:15.66 ID:VEgmvKEL0.net
- ところで役人のおばちゃんは結婚できたの？
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 15:57:26.26 ID:VSBTKapM0.net
- >>776
数字は残酷だよなあ
ただ正直システムもいいとこもあるし悪いところもあるんで必ずしも進化って感じでもないと思う
色々便利にはなってるけどね
ストーリーは昔は基本的に目的達成ごとにぶつぎりのイベントがあったようなもんだから
許されてたのを基本一本道みたいな普通のRPGに近づけて荒が見えてきた感じじゃねーかな
質そのものは大して変わってるようには思えん
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 16:20:06.81 ID:luECdVVw0.net
- 21:00
～22:30
チャンネル
有料 宮路一昭、川村万梨阿のアニタメ温故知新！
lv190583950?ref=qtimetable&zroute=index
今回のゲストは、「聖剣伝説シリーズ」や「シャイニング・ハーツ」の音楽を手がけた作曲家の菊田裕樹さんです
※エスロジに関して一応共同
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 16:22:57.98 ID:7oOBwVuU0.net
- 2千円分のカードまだかよ
9月上旬発送予定だろ
明日こなかったらブチ切れだわ
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 16:56:24.52 ID:3PnPy7M2O.net
- 新規RPGや外伝、アトリエの不思議なダンジョンとかアトリエ無双とかで新規ユーザー獲得するのはいいんでない？
アトリエ本編で新規ユーザー獲得しようとしてシステムをコロコロ変えて迷走するのが一番あかん
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 17:02:04.29 ID:hsVUukGA0.net
- チェンソフトはスクエニかセガに吸収されたはず
個人的にはアトリエな不思議のダンジョンはやってみたいがｗ
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 17:12:38.30 ID:8LUxz+AX0.net
- でも安定したシステムを完成させてしまったら変えても変えなくても文句言われる上に
売り上げは段々先細りしていくから迷走できてるうちはまだマシなのかもしれん
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 17:17:28.20 ID:lysvrXTK0.net
- >>804
不思議のダンジョンは元から合成でオリジナル装備を作り上げる要素を含むゲームだし、案外悪くないと思うなｗ
シナリオ量もさほどは要求されないし、拠点の村も１つか２つでいいし
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 17:23:19.66 ID:3PnPy7M2O.net
- >>805
先細りとか言ってるくせに先細りを回避しようとした黄昏シリーズで先細りしてどうすんだよ
シリーズ本編が新規ユーザーに合わせてシステムコロコロ変えて成功したことはないだろ
メガテンと外伝のペルソナみたいに分けて外伝が本家を超えて売れるようになったり、相乗効果狙うほうがマシだろう
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 17:30:03.99 ID:8LUxz+AX0.net
- いやだから迷走できてるうちは先細りしようが失敗しようがマンネリよりはまだマシという見方もあるってだけで
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 17:37:27.45 ID:hsVUukGA0.net
- 失敗できるだけの体力があるってのがいいんだよな
結果、完全にコーエーテクモに吸収されちまったが
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 17:44:06.85 ID:EEd5w0zI0.net
- 何も変わらない企業は衰退するだけだぞ
新しいものにもチャレンジしないと
今はスマホアプリが全盛期だし、そうでなくても携帯機は好調でも据え置きのハードの売れ行き自体が落ち込んでるわけだし
今のままPS3のＲＰＧを出し続けても、たとえそれが良作でも限界はある
アトリエファンは根強いヤツが多いから、新しいことにトライしてもついて行く層が多いと思うぞ
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 17:46:24.70 ID:lkcIwzen0.net
- ねーよ
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 17:57:55.08 ID:EuNtJGmc0.net
- 先週の発表で親会社のコーエーテクモはPS４ソフト軒並み発売/開発発表で株価上昇
競合してるコンパイルハートや日本一も続々PS4ソフト発表
行き先は決まってるだろ
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 18:04:55.68 ID:3PnPy7M2O.net
- >>808
問題はアトリエ本編でやると新しいことをしようにも
開発期間一年縛りがあるからまともに作りこめずにバグが残ったり中途半端になることだな
アトリエ旧ユーザーにも配慮しなくちゃならないから正統派RPGにも突っ切れず中途半端になったり
新規ユーザー呼び込みたいなら新規RPGや外伝をやって開発期間も十分取り、正統派RPGに突っ切ったほうが良かった
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 18:06:52.54 ID:B1ncU36N0.net
- PS4進出は大賛成だけど出来れば単独ではなくvitaかPS3とのマルチでお願い出来ないかな
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 18:25:35.57 ID:tH35SBmQ0.net
- 個人的には、アーランド以降のプラスとか一気だししないで黄昏と毎年交互に出して、
実質新作へは2年かけられるような製作ペースにすれば良かったのに…と思う
いや、旧作は腐る程あるんだから今からでもそうしてくんないかなぁ
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 18:30:13.76 ID:hsVUukGA0.net
- 新シリーズでPS4
黄昏シリーズの続編なのか過去編なのか中央学園物なのかは知らんがPS4
新規IPをnew3DSに投入
これらを交互に展開していく感じにすれば、シナリオや作りこみに時間がかけられ・・・るわけねーだろｗ
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 18:36:33.81 ID:QhBkdXM3O.net
- お前らそんな事より月見ろ月
今年最後のでかい月だぞ
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 18:40:39.08 ID:5P2AuVDZ0.net
- 中秋の名月は昨日じゃないのか
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 18:44:22.19 ID:8LUxz+AX0.net
- 中秋の名月は昨日
今日はスーパームーン
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 18:46:44.39 ID:Sm6m0Q250.net
- リメイクしたアニメかあ
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 19:21:08.24 ID:uOhGn4uZ0.net
- 来年PS4で出すにしても最初はPS3とのマルチだろうな
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 19:25:56.79 ID:+NTPiZOyO.net
- ミルカを生み出しただけでも偉い
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 19:32:40.28 ID:FzT6kXCm0.net
- シャリーがシナリオ酷いっていっても
アニメのアレよりかは遥かにマシ
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 19:34:22.75 ID:ORxbY9S40.net
- ロッテミルカ師匠ベルちゃんがいるだけでいい
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 19:51:59.95 ID:PnzRVRYq0.net
- なんか違和感があると思ったら頭の良いリンカさんだからか
3作ひっぱといてさらっと8人姉妹ですってのはちょっとクスっときた
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 20:39:13.93 ID:xBwp2XxpO.net
- ミルカEDを用意しなかった罪は重い
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 20:40:17.72 ID:TqDO1JQL0.net
- ミルカちゃんは俺と人生のゴールにたどり着いちゃったから仕方ないね
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 20:44:15.60 ID:+NSSD4xW0.net
- ミルカちゃんなら俺のチンポで喘ぎながらお前の愚痴言ってたよ
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 20:52:44.36 ID:a0ZIG4Zf0.net
- ミルカ「短小包茎が何か言ってるわね」
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 20:56:54.52 ID:PnzRVRYq0.net
- そんなもんミルカ！
ﾅﾝﾂｯﾃﾅ
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 21:08:30.65 ID:NLnDefhr0.net
- アーランドスレのあいつらみたいで気持ち悪い
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 21:17:00.32 ID:a0ZIG4Zf0.net
- メインシナリオは本当にロロナくらいでいいから
日常イベとかキャライベ充実させてキャラエンディング復活させてくれればいい
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 21:17:13.84 ID:2J/UkfU10.net
- 新作が出なくなったらこのスレも同じ道をたどるのだ
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 21:18:06.65 ID:hsVUukGA0.net
- 4年後に黄昏シリーズを復活させてもいいかもね
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 21:19:24.20 ID:SaM06EjH0.net
- ようやく全ED見終わったんだけど、
今回シャリー達が錬金術士である必要ほとんどないよな
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 21:26:10.78 ID:RG8oJmFB0.net
- キャラエンディングは別に…
それより通常イベントで繋がりを濃密にして欲しい
あとは時系列が前後するバグが発生しないように気を付けて欲しい
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 21:30:21.54 ID:8LUxz+AX0.net
- キャラエンドは無しでイベントに締めくくり的なの盛り込んでくれたらそれでいいかな
レベルや所持金関係の特殊エンドや女子会エンドは欲しいと思うけど
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 21:32:31.55 ID:zFqovLQR0.net
- ナディ、ラウル、ローゼミアプレイアブル化DLCマダー？
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 21:50:13.54 ID:B1ncU36N0.net
- いや普通にキャラエンド欲しいだろ
アンケにもちゃんと書いて送ったぞ
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 21:53:05.54 ID:aIPbdF9q0.net
- >>835
別に錬金術でなければ、ていうシーンも無かったしな
せめてロッテのお母さんを薬で治すクエストがあればな
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 21:55:42.38 ID:hsVUukGA0.net
- >>840
ステラがそっち向いてるぞ
いや、最終的に処方したのは何故か出て来なかったアーシャだが
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 21:55:53.47 ID:1XBa3goFO.net
- キャラエンドは回収面倒だからなあ
選択式になってまだマシにはなったけど
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 21:56:49.88 ID:tH35SBmQ0.net
- キャラエンドはともかく、ちゃんと差別化のされたエンディングであって欲しい
今回は本編中のイベントの繋ぎ方が雑だったのが一番の不満だけどエンディングが少ない上に
ベルちゃんエンド以外は似たような(入れ替え可能な)エンディングばっかなのにもがっかりしたよ
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 22:00:07.67 ID:zvNrWC+L0.net
- キャラエンド撤廃するなら会話のないシーンだけでもいいから
アーシャと再会するキースみたいに後日談的なものを付けておくべき
ステラでトゥルー見てもロッテ視点は手抜きだと思った
ステラが旅立ってから○ヶ月…とかｗ
てっきり船旅でステラードに着くシーンが見れると思ってたわ
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 22:08:29.47 ID:X8KhswzY0.net
- アンケートにシャリーの続編がでたら買いたいですか？ってのがあるそうだけど
FF13とかペルソナ4みたいな感じのことをやろうとしてるのかね
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 22:12:23.61 ID:VtV+KHAV0.net
- 普通に黄昏の4作目の事なんじゃないか
出たら買うし出なくても買うけど
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 22:22:01.69 ID:hteKMiTf0.net
- ついに黄昏主人公5人でパーティー組めるぞー
チェンクロでだけど
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 22:38:42.16 ID:RG8oJmFB0.net
- 通常イベントでしっかり掘り下げればキャラエンドは要らない
そもそも個別でどうこうするほど親密っぽく本編で見えない
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 22:42:50.20 ID:ejW4xxzn0.net
- メルルで廃止して批判あったからまたアーシャ以降戻したんだろ？
それなのに何でまた廃止したか分からないしかもシリーズ三作目でそれまでの二作は採用してたのにさ
次が黄昏の四作目だったりまた黄昏みたいな王道ファンタジー寄りの作品ならまだしも日常ファンタジー系の作品にもどすなら復活して欲しい
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 22:45:29.40 ID:eKF2EKaB0.net
- 今回キャラエンドなかったのただ単に時間足りなかったんじゃないの？
ロッテのエンディングキャラエンドを無理やり普通のエンディングにしたようにしか見えなかった
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 22:46:33.98 ID:hsVUukGA0.net
- そもそも本編中は数カ月しか経ってない設定だし、EDカットはシナリオ的には妥当かと思うがな
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 22:52:53.65 ID:B1ncU36N0.net
- 今回無期限で日付表記ないから分からないし名言されてないだけで数ヶ月とは決まってないような
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 23:03:33.30 ID:iqoXQntD0.net
- カットしてまで入れるものもないのに何言ってるの
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 23:05:47.00 ID:RG8oJmFB0.net
- 今作だとロッテからコルテスエンドやユリエエンドに行くのは何か変だし無くて正解だよ
ステラも
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 23:12:09.55 ID:2i6dByZU0.net
- 発売前にアーシャとロジーさんｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
発売後・・・エンディングにちらっと出て終わりでした。
ロジーさんは発売前にステラの格好までして体張ってくれたのにあんまりだ・・・
そして人気投票で１位２位なのにあの扱いはファンに喧嘩売ってるようにしか思えん
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 23:20:34.49 ID:2J/UkfU10.net
- ガストちゃん「値段がつくならなんだって売るですの」
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 23:21:37.00 ID:RG8oJmFB0.net
- 人気投票はマスターアップ後だろ
前作のアンケートでロジー推さなかったロジーファンの失態だ
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 23:25:58.82 ID:F2ycdm260.net
- ロジーロジー言い出したのってここ最近だよね
去年の今頃はやれやれ系だの無味無臭でつまらんいわれてなかったか
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 23:27:13.74 ID:hsVUukGA0.net
- ロジーの株が大幅にアップしたのは主にアニメでの扱いのせい
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 23:27:52.83 ID:2i6dByZU0.net
- >>854
ロッテ×ユリエ＝格好良いトレジャーハンターに憧れて弟子入り
ロッテ×コルテス＝一緒にステラを支える
ステラ×ウィルベル＝水のお・・・ウィルベルを利用して村を復活させる
ステラ×ミルカ＝ステラードに移住、通い妻
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 23:30:33.59 ID:FzT6kXCm0.net
- >>859
それはない
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 23:37:18.30 ID:uJNWrrQY0.net
- クロッツェ姉妹はまとめるとか他はアウィンエンドみたいに主人公によって内容とスチル変えるとかすれば出来ないことはないと思うよ
またはホムホムキースミルカエンドは両主人公どっちでも見ることが出来て
ウィルベルエンドはロッテのみコルテスユリエエンドはステラのみとかも出来たと思うよ
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 23:43:36.74 ID:lGiqExAR0.net
- ロジーさんはゲーム発売前が底値
あの時のここのスレは出てもいない彼を叩く人がいてこわかった
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/09(火) 23:59:43.31 ID:hsVUukGA0.net
- >>862
いいすみ分けになってたな ＞ W主人公
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 00:19:26.38 ID:ALLZKIgF0.net
- ステラ：見た目だけストップ高だたったけど話が進むにつれてどんどん落ちていく、水着でチソコと共に少し上昇したがそのまま底値へ
ロッテ：変な歌 変な挨拶 変な帽子により安値、周りの仲間に恵まれてなかった終わってた
ミルカ：テンプレ幼馴染設定により青天井、DLCで制服が来たら連日ストップ高
ユリエ：常時底値、優秀な妹がいてもこの様レベル
ウィルベル：全作通じて常にストップ高
ホムラ：序盤はソールと仲良しで上昇、キースに追いかけられるようになって急上昇
： これだけで通じる
キース：最後のハーレムとアーシャのおかげで全部持っていた
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 00:20:12.14 ID:HhxUGm4V0.net
- >>863
百合豚だかなんかしんねーけど一人二人が頑張って叩いてただけのように見えたけどな
ともかくやたら必死なのがいたな確かに
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 00:23:55.54 ID:rf73uUru0.net
- 喧嘩する前の船の中のイベントあるけどあれステラが悪いよな？
なに喧嘩吹っかけてきてんのと思いました
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 00:27:51.84 ID:h0/HJprX0.net
- 東の大陸から戻るイベントからピリピリしてたな
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 00:35:28.78 ID:zxCgHlrt0.net
- 展開の早いゲームだから喧嘩から仲直りが一瞬なんだよな
だから違和感しか無い
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 00:41:25.76 ID:ilss+Ylg0.net
- でも一章丸ごとパーティーメンバーが減ったままだったら文句言うんだろ？
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 00:43:50.44 ID:oLtUVgVd0.net
- >>870
そこの文句は、ある程度無視していい文句じゃね？
もちろん、あるメンバーのスキルがなきゃ大苦戦するような敵を置いたり、
その１章が通常の２章分近くのボリュームあったり、
メンバー少ないにもかかわらず挫折しそうなきつい採取地やボスをぶち込まないって条件だが
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 00:51:09.58 ID:EfUVtN+G0.net
- 永久離脱で装備品持ち逃げしない限りは文句いわんよ
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 00:55:49.05 ID:z27JG9Y70.net
- やっぱり探索装備と支給の制度は便利だね
過去作品やってるけど量販店は不便だ
それでも探索装備のシステムはやめた方がいいと思うけど慣れはこわい
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 00:59:08.15 ID:ilss+Ylg0.net
- あの章は丁度幽霊船の奥に進める章でな
しかも、あそこの強敵フィールド効果は回復負荷で
こっちのフィールド効果で上書きしないと１周目はかなりきついんじゃないかと
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 01:08:05.07 ID:zxCgHlrt0.net
- 幽霊船は奥に進めなくて結局最終章まで放置だったな
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 01:45:43.98 ID:8JH29XNX0.net
- 土の王の出番は
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 01:48:05.34 ID:EfUVtN+G0.net
- 土の王とかメッチャ弱ってそう
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 02:29:06.45 ID:h3QkzjLu0.net
- あんだけ大地が弱ってりゃなあ、一撫でしただけで「も、もう許して・・」とか言い出すかも
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 02:38:25.52 ID:oLtUVgVd0.net
- 序盤に登場して、さあ契約だと思ったら瀕死なので、
とりあえず助けてくれ話はそれからだみたいになり、実際の契約は大地を元気にする方法を実行してからとか
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 02:39:34.09 ID:USDxGLLE0.net
- 土の王「ジョウロにやられた。助けて」
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 02:40:44.44 ID:kMXC4BVS0.net
- >>845
アーシャ2作ってシャリーまでの主要キャラ出した方が喜ばれそうだが…
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 07:29:24.27 ID:ALLZKIgF0.net
- 逆に考えるんだ
土の王の力のせいでこういう世界になってしまったんだと。
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 08:33:05.64 ID:x1XF4dWs0.net
- 土属性って火、氷、風と比べるとどうしても地味になるし
総じてパッとしないからいらない
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 09:50:46.22 ID:xH0ROYHL0.net
- フライングボードと釣り竿が未入手のままロッテ編クリアしました。
俺みたいな哀れなプレイヤーを増やさないように入手方法をご存じの方はwikiに記載してあげて下さい。
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 10:07:14.66 ID:EBSFiinB0.net
- 結局DLCはナシ？
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 10:57:23.85 ID:VskxrvlT0.net
- ポケモンだとそれなりに強いのに
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 12:59:25.20 ID:V7NWjSDV0.net
- 水の王と同じく力貸してないだけで力は失っていないとかになりそう
出てきたらボスとして戦う事になるだろうし
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 13:01:54.70 ID:9uffnd8P0.net
- てんさい
http://i.imgur.com/4hJTIbd.jpg
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 13:23:09.16 ID:CPN/IvsP0.net
- わーお…
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 13:44:31.35 ID:yP0BH/AI0.net
- アーシャはともかくエスカとロジーさんは四極天とタウゼントでよかったんじゃ…
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 13:59:59.39 ID:JHxLRp7D0.net
- エスカが中々に脳筋
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 14:01:43.90 ID:EBSFiinB0.net
- これ何のやつぞ
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 14:01:45.30 ID:Hpi7fr/40.net
- アウィンがいるのがちょっと面白い
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 14:09:20.22 ID:x1XF4dWs0.net
- ああ、知ってるカードダスね
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 14:30:19.51 ID:CKYEjCDb0.net
- エスカがミミちゃんみたいなユニットになっとる
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 15:30:09.47 ID:3t41I3Ny0.net
- ぐぐったらウィルベルも出るのね
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 15:32:50.16 ID:/cAEKqRL0.net
- ロジーさんの最大攻撃力がエスカより上とかありえなくないです？
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 15:34:57.83 ID:oLtUVgVd0.net
- ゲームの調整の都合に突っ込むのは野暮じゃね
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 15:59:36.32 ID:k7WA09Qo0.net
- ミニスラグたんのかわいさは異常
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 18:04:26.57 ID:q6q/l6Tc0.net
- >>888
チェンクロのコラボ企画か
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 18:16:48.95 ID:qr2FuJ0q0.net
- 石田＜見ていてください、私が黄昏シリーズの全キャラを演じてみせますよ
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 18:20:17.29 ID:GzZFRdAV0.net
- 材料潜力引き継ぎいつできるの？
今15なんだけどもっと先？
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 18:49:34.48 ID:JHxLRp7D0.net
- >>899
同意
ぬいぐるみほしい
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 19:16:06.40 ID:D81MO7c80.net
- イヤホンジャックとかいいんじゃね
ちむちゃんぷにスラグホムンクルスetc…
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 19:18:18.51 ID:r3kUqB+P0.net
- ガード系列も結構かわいいと思う
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 19:33:08.62 ID:hekRjndQ0.net
- >>888
チェンクロか？ステラの絵はもっと良いのなかったのか
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 19:33:14.47 ID:JwtEHeU10.net
- 拙いながらも作っちゃうくらい好き
ぬいぐるみは耳？の部分がなぁ…
http://i.imgur.com/nU4XzJ7.jpg
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 19:35:07.67 ID:sZLzDzMQ0.net
- すげーな
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 19:37:40.79 ID:nqg+KFtG0.net
- >>907
出来良過ぎワロタｗ
>>901
次スレ？
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 19:45:28.17 ID:Hpi7fr/40.net
- >>907
クオリティ高いな
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 19:47:47.22 ID:0QjjcSJw0.net
- >>908
>>909
さんくす、まだ塗装途中なんだけどね
アーランドはやたらフィギュア出てたのに、黄昏関連はようやくアーシャが発表されただけなんだよなぁ…
もっと立体物が欲しいぜ
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 19:49:29.85 ID:0QjjcSJw0.net
- >>910
3D鑑賞モードがあるからかなりやり易かった
多分俺ほどミニスラグたんをグルグル回した奴はいないだろうなww
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 19:49:41.01 ID:qr2FuJ0q0.net
- >>907
ﾆｱ ゆずってくれ たのむ
あっと>>901踏んでたのか…、試してくる
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 19:53:18.58 ID:qr2FuJ0q0.net
- 【PS3】アーシャ/エスカ&ロジー/シャリーのアトリエ 黄昏総合Part122
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1410346319/
「また旗を立ててしまった……ッ」
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 19:55:40.24 ID:qpWSyDoJ0.net
- >>913
完成したらフィールドのジオラマ作って飾るんだ…いってら！
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 19:55:42.12 ID:qr2FuJ0q0.net
- >>3
今さらだが、
＞Q.そのほかのバグ
＞A.9章のイベント中にジェラールが喋るシーンで暗転フリーズ (ミルカ・ホムラが後列にいると発生？、隊列変更する)
＞ ステラ役人エンドのミルカのシーンでフリーズ（控えにロッテ・ミルカ・ホムラのうち2人がいると発生、隊列変更する）
はパッチ1.05でなおってね？
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 19:55:56.41 ID:YCSMuPcc0.net
- >>914
乙！
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 19:57:11.97 ID:qr2FuJ0q0.net
- ↑ﾃﾝﾌﾟﾚ？誤爆す prz
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 20:01:13.19 ID:JHxLRp7D0.net
- >>907
かわえええ
>>914乙
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 20:03:07.87 ID:D81MO7c80.net
- >>914
乙だよ！
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 20:08:25.40 ID:nqg+KFtG0.net
- >>916
いや、消せよｗ
そのまま持っていくとかちょっと笑ったわｗ
スレ立て乙
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 20:14:31.07 ID:qr2FuJ0q0.net
- 新スレに>>2を貼ったあとに気付いたんだ☆ZE… だからいるかなーと思って p---ｒｚ
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 20:15:09.05 ID:qr2FuJ0q0.net
- ×>>2 ○>>3
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 20:37:58.81 ID:2g+v7epf0.net
- >>907
すげー
よければ別の角度も
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 21:02:30.48 ID:JwtEHeU10.net
- >>924
前と後ろから
耳？としっぽ？はまだ固定してないけど
http://i.imgur.com/n2VLJAW.jpg
http://i.imgur.com/yGcqFEU.jpg
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 21:04:36.71 ID:V7NWjSDV0.net
- ＼すげぇ／
後ろから見た耳がなんかヒールっぽいな
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 21:08:13.47 ID:J/6YtA4+0.net
- >>926
なかなか左右の大きさが揃わなくて、本当は耳の裏も窪みになってる筈なんだが、色分けで妥協するわ
アトリエのキャラデザは細かすぎて、造形とか絵描きする人泣かせだと思う
- 928 ：923＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 21:08:19.45 ID:YcR9u7zp0.net
- >>925
ありがとう
いいもの見せてもらった
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 21:11:49.90 ID:yP0BH/AI0.net
- >>914
唯一無二の乙
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 21:22:04.05 ID:V2Nhq3kB0.net
- >>928
こちらこそありがとうだぜ
作りかけの台座に載せるといい感じに
http://i.imgur.com/aMJttwO.jpg
しかし最近アトリエのビジュアルブック読んでて気付いたんだが、ミニスラグは地面に足を付かないらしい…
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 21:41:22.86 ID:CKYEjCDb0.net
- これはもう、本体と台座に磁石仕込んで浮かせるしかないだろ
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 22:04:41.56 ID:pmbn6/s50.net
- >>931
そんなコマのオモチャが昔有ったな
回ってないとバランスとれねーだろあれ
まあ透明のパイプかなんかで浮かせるにしても、ポーズ付けないと不自然なんだよなー
まあ試行錯誤してみるわ
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 22:28:56.70 ID:nqg+KFtG0.net
- >>930
このかわいい生物は新シリーズでも続投して欲しいな
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 22:52:16.55 ID:sM3Y4T7f0.net
- ぷに「駄目です」
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/10(水) 23:27:56.29 ID:Aj8UZrOL0.net
- 村山さんのキャラは妙にかわいい
空竜もどっかかわいいんだよなぁ
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 00:11:19.98 ID:YtJg/iog0.net
- 黄昏ホムンクルスとスラグはマスコットでイケるレベル
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 00:23:31.23 ID:xmgbKEwS0.net
- ミニスラグはアーシャでロード中表示マスコットだった
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 00:32:36.62 ID:V6o2Ra6B0.net
- アトリエなぁ
教えてやるとするか・・・ゲーム自体をヴィオラート＋テラリア＋シムシティに変更し
これをPS4とVITAで作りなさい。個人的にはVITAいらんけどね
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 00:32:58.52 ID:aD2h/Up6O.net
- つぎはぎ水の王を頼みます
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 01:25:58.52 ID:WVXX5LAk0.net
- 携帯君じゃないだと……！？
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 03:08:18.16 ID:wBdcFrvk0.net
- 正直ほむほむよりアーシャエスカのモブホムンクルスの方が可愛い…
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 08:37:15.23 ID:j+4Nv4RV0.net
- ホムホムはわりと普通にイケメンだから困る
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 12:27:26.92 ID:m89qXfQd0.net
- タオルとは別のシャリーキャラの人気投票の結果発表されたよ
一人一回一票とはいえ票数が少なすぎて微妙だね
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 12:30:28.28 ID:x6HPglMb0.net
- >>943
ユリエと兄様なんていなかった
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 12:32:04.56 ID:P5e9Bqigi.net
- シャリーのアトリエは、キャラグラ、戦闘、音楽が良すぎる。
キャラもかわいいのしかいないし。
まさに神ゲーだった。
続編も期待だわ。
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 12:34:19.53 ID:YXT2gXxQ0.net
- １位ですら１０３票ってひどいなｗ
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 12:37:43.50 ID:b/+V6Y310.net
- 毎日三票投票に加えて不正票とかでグダグダだったタオルの方よりひどいな
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 12:44:08.76 ID:IBhB6Fhq0.net
- 公式とは別会社のやつだったし
プレゼントも1名様とかだったから
ページには行ったけど個人情報が気になって投票するのやめたなｗ
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 12:48:39.73 ID:2vUYU4vW0.net
- 俺はそんなのがあることすら知らなかった
知ってたら投票したんだが
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 13:19:53.42 ID:76ROkFLn0.net
- ロリウィルベルちゃんが1番可愛いのは明白である
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 13:57:05.58 ID:c627kRar0.net
- 仮に知ってたとしても
あんなデカくて且つグダグダな投票があった後にはもうやりたくない
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 14:42:12.80 ID:gXDW1Njw0.net
- トトリの世界におちんちんおじさん(32)として出演してえわ、頼む
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 15:58:40.80 ID:nXPYxSo90.net
- これね、投票したのすっかり忘れてたぜ
http://www.gamer.ne.jp/news/201409090029/
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 17:06:03.38 ID:b1uGhArZ0.net
- シャリーをやってて思った
せっかく可愛いキャラが居ても暗い世界じゃ活きない
黄昏はもう置いといて次回作はアーランドとは言わないが、明るい世界観で頼む
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 17:28:21.29 ID:1VhiiwU0O.net
- >>953
実際、毎日投票できなきゃこんなもんだろう
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 17:35:22.14 ID:spgDoACR0.net
- >>907
上手いな
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 17:43:22.63 ID:2vUYU4vW0.net
- 明るい暗いは別に気にしないけど、シナリオライターをトトリの人とか、クリミナルガールズの人とか、
ペルソナ４の人とか、とりあえず良いシナリオ書くライターにオファーをしてほしいな
あと無理だろうけどラノベ書いてる人とかにシナリオって頼めないのかな
作家側の作品がゲームになった場合は一部のシナリオを担当することもあるみたいだけど
支倉凍砂は今錬金術師のラノベ書いてるし、この時代に造詣が深いからいいモノができそう・・・
本職があるから無理だろうけど
逆に本の方をメディアミックスするときは是非ガストと組んで本格ＲＰＧ作ってほしい
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 17:49:50.92 ID:1VhiiwU0O.net
- シナリオと言っても世界観や設定、シナリオの大筋(今作はここまで)って指定するのは岡村Dクラスの人でしょ
題材が悪けりゃシナリオも良くならないよ
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 17:56:13.86 ID:2vUYU4vW0.net
- それがそんなことないんだよね
色んな作家がアラカルトで作るアニメとかゲームとかでも、脚本家の担当回によって全然よさが違うんだよ
大筋より、作家本人の技量によるところが大きい
小説やラノベとかゲームなんて、どれも編集者やディレクターの力より、作家本人の力の方が85～90％くらいを占めると思う
編集者やディレクターや担当が変わっても、フリーランスだとしても、その人がどこ行っても、どんなプロダクションに属していても、
シナリオライター、脚本個人の力さえ優秀であれば、少なくとも一定水準以上の良いシナリオになる
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 17:58:25.46 ID:WVXX5LAk0.net
- ライターごときが大筋変えられるはずがない
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 18:01:31.64 ID:2vUYU4vW0.net
- 大筋を変えるんじゃないよ
大筋が同じでも、描写とか見せ方とか面白さが実力によって本当に段違いなんだよ
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 18:06:06.90 ID:2vUYU4vW0.net
- あとは小さなイベントとかでも、
言葉の言い回しが面白くて見ていて小気味良いものがあったり、滑ったり、
キャラクターを上手く立たせた描き方が出来ているかに大きく関わってきたり、
上手くできなくて人間らしくない描写になったり、気持ちが入っていかなかったり
脚本家は本当に重要だぞ
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 18:15:06.17 ID:b/+V6Y310.net
- もし小説家にシナリオ頼むならそれこそキャラや世界観設定なんかもその人に任せるくらいにしないと受けてくれないでしょ
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 18:16:56.31 ID:1VhiiwU0O.net
- >>959
黄昏の世界観や正統派ファンタジーにするって決めたのは岡村Dだからな
そこから絵師デザインに発注、そこからライターに発注だろ
アトリエは開発期間が短いから同時かもしれないけど
ちなみにライターに発注はテキスト量○MBいくら？って契約だから
ガスト側がテキスト量ケチったらそれまでの仕事しかしないから
契約と違いそれ以上の仕事をやらせたが未払いで訴えられた会社もある
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 18:17:50.46 ID:fCTwYwi2O.net
- 今作は大筋とフラグ管理に問題あったけどライター個人の技量は及第点だったと思う
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 18:31:04.27 ID:2vUYU4vW0.net
- >>964
だから同じ文章量でも技量によって全然見せ方が違うの
たとえば、簡単な例でいくと、
「太陽がまぶしいことを描写せよ」
という議題があったとき、
「太陽が燦々と輝いている」
という描写をすることもできれば、
「空には雲一つなく、太陽の光が私の目を焼いた」
と書くこともできるし、
「その時の太陽の光の強さは、通常の懐中電灯が100ルーメン程度だが、それと比較して5倍の500ルーメンと非常に高い値であり、非常にまぶしかった」
と書くこともできる
そして、別に文章は長けりゃいいってもんでもない
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 18:35:31.09 ID:1VhiiwU0O.net
- >>966
MBいくらって安い仕事だったらライターのやる気もないだろう
君に100円やるからドブ掃除しろって言われたら君は側溝をピカピカにするまで掃除するか？
結局は自社でライターを雇わない限りそこまではやらないよ
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 18:39:10.12 ID:V6o2Ra6B0.net
- ゲーム自体に問題があるからだよ
挫折するRPG、マンネリ、平凡 すべてがそろったゲーム
オンゲーならVCで延命できるが、オフゲーはそこから脱しないとな
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 18:39:49.41 ID:ALO9R+oT0.net
- >>967
えっ、段々ノってきて結局ピカピカにしちゃわない？
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 18:43:14.26 ID:WVXX5LAk0.net
- >>966
>別に文章は長けりゃいいってもんでもない
自分の言動にそれ反映してくれや
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 18:45:48.03 ID:1VhiiwU0O.net
- 話の大筋やED＝プロジェクトリーダーや世界観や設定を考えた人の仕事
細かいイベントの会話やセリフ廻しの文字起こし＝ライターの仕事
何でもライターが考えてると思ってるやつがいるのね
社内でライターをそれなりの地位にして雇わない限り無理だから
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 18:49:18.64 ID:G1O1JdFO0.net
- >>966
その例だと、技量じゃなくて文体の好みの差にしか見えん
シャリーのイベントの問題点はライターの技量云々じゃなくて
フラグ管理と開発時間不足だと思うけど
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 18:50:40.92 ID:WVXX5LAk0.net
- >>971
よっぽど普段から個人の名前が売れてるライターというか小説家や脚本家とかなら外部でも結構自由にさせてもらえるかも
今回の例は確実にそうじゃないのは確かだけど
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 18:54:19.06 ID:2vUYU4vW0.net
- アホかこいつら
「俺はライター技量が話全体の面白さに大きく影響する」って話してんのに、
ガストの予算配分も分からないくせに、
「ガストがシナリオ代ケチってる」
とか訳の分からない思い込み前提で話を進めたり、話を逸らしたり、ホント論理的な思考ができてなくてどうしよーもねーな
こういう奴ってプライドが高くてこっちがいくら説明しても、結局話を逸らし続けて、結局話にならん
本当に面倒くせー
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 19:00:24.45 ID:fCTwYwi2O.net
- 話全体以前に大筋が面白くないからライター関係ないって話では
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 19:07:17.42 ID:WVXX5LAk0.net
- まあ確かに契約金は関係ないわな
ライター個人じゃなく大筋決めたほうの責任で面白くなくなってる現状だと
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 19:08:07.43 ID:4Aty54YG0.net
- （話にならないならやめればいいのに……）
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 19:10:12.08 ID:IPEL3iFZ0.net
- 確かに今回大筋ひどかったな
しかもエビルフェイス以上にぽっと出のラスボスがいきなり「よっ！」とか言って挨拶してくるし
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 19:10:15.76 ID:YtJg/iog0.net
- とりあえずガストはユーザーの意見聞くのやめた方がいいと思う
どうも振り回されてる感が否めない
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 19:17:33.28 ID:2vUYU4vW0.net
- 大筋がどうこう言うんだったら、
小説やラノベとかゲームなんて、どれも編集者やディレクターの力より、作家本人の力の方が85～90％くらいを占めると思う
編集者やディレクターや担当が変わっても、フリーランスだとしても、その人がどこ行っても、どんなプロダクションに属していても、
シナリオライター、脚本個人の力さえ優秀であれば、少なくとも一定水準以上の良いシナリオになる
ここに突っ込むべきだろう？
具体例を挙げて
たとえば、一般的に良い作家と言われている（虚渕とかSAOの作者とかペルソナ4の作家とかでもいいから）ネットで検索すれば多くの人の評価の高いもの）ものが、土台が悪かったからつまらなくなってる作品を挙げて、
かつディレクターの影響が大きいと言うのであれば、同じ作家でもディレクターによる話の大筋の影響が大きいと、
複数事例を挙げて
俺も10％程度は大筋の影響はあると思っている
ほとんど脚本家の力量だが
なんでお前らは論点を一つも挙げられないくせに話を逸らし続けてんだよ
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 19:28:23.25 ID:1VhiiwU0O.net
- 漫画や小説のゲーム化なら版権は向こう持ちでアトリエにする必要がないじゃないかね？
むしろロイヤリティ取られちゃうよ
> たとえば、一般的に良い作家と言われている（虚渕とかSAOの作者とか
そこらはライターで書いてもらうならお金たくさん用意しないと
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 19:39:21.74 ID:WVXX5LAk0.net
- 大筋が問題ありすぎでライター関係無いって話から逸らさないでくださいよー
それと自分が書いた「別に文章は長けりゃいいってもんでもない」を意識してくださいよー
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 19:41:15.23 ID:NR7kL9Oh0.net
- トトリのライターはIF行った後コンパのネプVでメルル並みの前作キャラいじめの新キャラマンセーシナリオ書いてるから微妙なとこやね
アトリエにぶっちーやらきのこみたいな癖強いタイプのライターはあわないとは思うけど
どんな人があうかな
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 19:41:29.16 ID:YtJg/iog0.net
- こういう長文君が変なアンケ送って
振り回すんだろうなぁ
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 19:45:22.47 ID:1VhiiwU0O.net
- 虚渕とかSAOの作者とかペルソナ4の作家とか言われても
FATEやSAOもペルソナも明確に迫る危機、明確なライバルや敵、明確な目的とED達成とか起承転結の大筋はしっかりしてるからな
熱い展開やそれらを作らなかったりEDの締めもグダグダにしてるんじゃその合間をいくら練っても良くはならないと思う
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 19:45:49.86 ID:WVXX5LAk0.net
- >>983
黄昏には田中ロミオが合ってたと思うけど
普段のアトリエだと誰でもよさそうな代わりに誰が凄く良くできるかってのが難しいな
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 19:47:42.29 ID:fCTwYwi2O.net
- SAOは土台が良いけど文章悪いって真逆だな
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 19:49:32.32 ID:NR7kL9Oh0.net
- >>986
確かに黄昏はロミオあってそう
ロミオで黄昏の世界観だと人退っぽい感じかね
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 19:54:40.01 ID:V6o2Ra6B0.net
- すごろく管理RPGのアトリエならメルルの方向性が一番よかっただろうに
シナリオ以前の問題だな
誰が書こうがゲームはおもしろくはならない
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 20:19:40.72 ID:Bkhrywqq0.net
- 从⌒ﾞヽ,
,; |i γﾞ⌒ヾ, |!
_,.ノ'ﾞ⌒';､人 l!
从~∧＿∧ イ ,〉 k 髪毟り代行では同時にスタッフも募集しています
γﾞ （´・ω・）/ 〈,k_ノ 頭皮に自信のあるそこのアナタ！一緒にお仕事してみませんか？
（ ﾊ.,_,ノ~r グラビティクロスで毛髪を毟るだけの簡単なお仕事です！
）'‐-‐'l γ´⌒ﾞヽ､
,､-ｰ''（ |!～､,il ゝ、
γ |! 〈 ヽ ﾐ、 丿
ゝ （ | ﾉ _,,,..､,,ゝ、 _,.イ /
＼'´ γﾞヽ.,_ ） ﾞ|!￣ ￣~ﾞil γ⌒ヽ｀(／
Σ ゝ.,＿_ﾞﾞ'k{ ヾ ／ !､,_＿_丿 て
> ゝ-ｰ'ﾞ <
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 20:23:10.57 ID:3oUSqvpd0.net
- 終わるまで（抜け毛が）とまりません
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 20:29:04.89 ID:na0aNoSY0.net
- とりあえずちゃんと全体の構想練ってから走りだしてくれ
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 20:33:16.88 ID:8zhVt2fb0.net
- 大筋もキャライベントも面白くないだろ
起承転結用意できなかった企画と会話にネタの一つも仕込めないライターが合わさってできたのがこれ
たいそうなストーリーがなくてもアトリエはできるけどライターがダメでキャライベの価値がないのは今後もきついだろうね
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 20:38:49.67 ID:fCTwYwi2O.net
- 正直キャライベントはアトリエ全作通して大差ない
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 20:39:37.05 ID:1VhiiwU0O.net
- アトリエのNGって
・人が死ぬ＆消滅する
・ライバルや明確な敵組織がいる
・人間同士の憎しみや欲望・悪意を描く
・そのキャラの結末や恋愛関係の結末を描く
この辺は作家によって封じられるとキツいのばかりだし、ジャンプの王道漫画でさえライバルや明確な敵を作るのは推奨されてるのに
FATEは人が消滅したり悪意や欲望でドロドロだからこれらがなくなったら糞シナリオだろうに
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 20:42:50.04 ID:x6HPglMb0.net
- シャリーのキャライベントは他の作品と比べてもつまんねえわ
女の会話特有のダラダラ喋って終わる感じが多すぎる
ふーん・・・で？え、何もないの？みたいな内容
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 20:51:18.25 ID:VyAqcqVU0.net
- アーシャから黄昏３作プレイしたニワカ
つい先日新ロロナクリアしたんだけどめっちゃ「達成感」があった
ただ３年間店を守っただけなんだけどね
シャリーで感じたモヤモヤはこれか～って納得したよ
トトリ行きます
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 20:56:16.29 ID:0V3LVmbQ0.net
- >>995
とりあえず、A01-10をやり直せ
話はそれからだ
ライバル居たり、欲望があったり、結婚とかはちゃんとあったよ
つーかメルルからおかしくなった気がする
というか黄昏の世界観なら人が死のうが町が滅びようがありだと思うけど
イベント上、不要だったら外してもいいが
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 20:57:57.14 ID:fCTwYwi2O.net
- >>998
何度も言われてるけど死んだり滅びたりは黄昏じゃなく世紀末
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 20:58:25.29 ID:1VhiiwU0O.net
- >>998
だからイリスのシナリオは良かったんだろ
イリスぐらいしかないからお前こそやり直せ
- 1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/09/11(木) 20:58:46.13 ID:6SESv9Wu0.net
- トトリのカーチャンは生きてるぞ！
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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