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アーマード・コア? ストーリー考察スレ
- 1 ：それも名無しだ：2023/09/07(木) 20:54:33.18 ID:V0cAzzW/.net
- ・本スレだと勢い凄すぎるのでストーリーのみ語りたい人向けのスレ
・ネタバレあり
- 2 ：それも名無しだ：2023/09/07(木) 21:21:41.46 ID:V0cAzzW/.net
- とりあえず自分の考察挙げてみる
異論ある奴はキャラになりきって頼む
1、先代レイヴンの目的
まず彼の立場だけど、AM指揮下のリリース計画だと思う
理由は封鎖機構、ルビコニアンのどちらにしてもルビコンへの企業の進駐とは相反する立場だから
次に理由だけど、企業にバスキュラープラントを直させるためだと考えた
理由は前述の通り、封鎖機構もルビコニアンもコーラルをルビコンに留めておきたい立場だから、第三者の介入が必要だったから
ただ、レイヴン自体は呼び込んだ時点で用済みと判断されてAMに処分されかけたが、辛くも生き延びて、その後行く宛てもなく彷徨う内にブランチに辿り着いた
2、ウォルターの正体
ウォルターはナガイ博士の元にいた研究に取り憑かれた助手
強化人間を開発していたが、地中からコーラルを採掘したために破綻が訪れ、ナガイ博士がアイビスの火を起こしこれを止めた
ウォルターはこれを機に反省し、以降は自らが生み出した強化人間を使って任務をこなす事で、再手術を受けさせるという贖罪と実益を兼ねる行為を繰り返す
あんなに優しいウォルターへのカーラの評価が低いのは昔を知っているため
3、AMの正体
正体は師父と袂を分かった元セリア（だっけ？）
師父と共生を考えていたが、ルビコニアンの共生とはコーラルの抑制と搾取だと考え、リリース計画を師父に伝えるも拒まれ、離別
その後傭兵支援システムと自らを称し、独立傭兵を駆使することで、企業をルビコンへ呼び込み、リリース計画を進める
リリース計画の目的は恐らく細菌のように自己増殖の本能から
エアもコーラルリリースを美しいと思ってることから、コーラルに共通して備わってるものだと考える
俺が考えたのはこんなところ
- 3 ：それも名無しだ：2023/09/07(木) 22:49:41.55 ID:9EnYd2Q9.net
- とりあえずナガイ助手1号は死んだ
その息子がウォルターの可能性
もしくはナガイ博士そのものがウォルターで、621が助手1号の息子
カーラは助手2号でほぼ確定
今回レイヴンと呼ばれる人物は3人いる
- 4 ：それも名無しだ：2023/09/07(木) 22:51:39.64 ID:9EnYd2Q9.net
- セリアはエアと同じタイプと思われる
ムービーの群知能部分を確認すると世界に3箇所存在する
AMとセリアとエアの3体がそれぞれの頭の中に住み着いたと思われる
- 5 ：それも名無しだ：2023/09/08(金) 01:08:57.00 ID:Oave+cCd.net
- そうなのか。
すまんが、それぞれ何処で確認できるか教えて貰えるか？
- 6 ：それも名無しだ：2023/09/08(金) 20:06:47.73 ID:bMKzUEMM.net
- すまんぜんぶ妄想なんや
- 7 ：それも名無しだ：2023/09/09(土) 12:31:23.17 ID:g/qrA1J8.net
- 自分も第1助手=ウォルター説派だが息子の存在を説明できない
>>1的にはなにか考察あるのだろうか
- 8 ：それも名無しだ：2023/09/09(土) 13:32:18.70 ID:AC6gu7cx.net
- ウォルター息子説でも621息子説でも「木星の友人」が引っかかるよな。木星に言及するテキスト持ちミシガンが友人だとしても、ウォルター息子説なら木星戦争で大活躍したミシガンの現役時代がおかしい事になるし、ナガイの友人であるミシガンの口からナガイや技研関連に言及が無いのも違和感がある。かといって621息子説ならミシガンと621の接点は…？？？だし、本当にわからんわ
- 9 ：それも名無しだ：2023/09/09(土) 14:27:44.63 ID:xhhGW1hm.net
- ウォルターの目的が自殺同然のコーラル爆発である以上、AC乗り次々無謀な作戦に投入することは何の贖罪にもなってないし、そこに息子放り込むとかナンセンス過ぎるだろ。
コーラルの爆発の為の着火行為にはそれなりの大規模な仕掛けが必要だし、自前の組織だけで起爆前に爆発圏内から脱出なんて無理だろ
- 10 ：それも名無しだ：2023/09/09(土) 20:48:26.64 ID:g/qrA1J8.net
- 息子が621だとしたらアイビスの火からいままで一体どういう関係だったんだよってなるのもある
- 11 ：それも名無しだ：2023/09/09(土) 22:57:54.67 ID:vI7YmtAS.net
- 水星の魔女のパクり
- 12 ：それも名無しだ：2023/09/10(日) 05:13:55.20 ID:EBaXsgwb.net
- >>11
んなこと言ったらガンダムなんて、富野のガンダム以外版権を手に入れた二次創作みたいなもんやぞ。
ずっと固定された概念やテンプレートで動かないACの方がずっとオリジナリティあるわ。
- 13 ：それも名無しだ：2023/09/10(日) 05:51:40.50 ID:xfjVXiGZ.net
- コーラルはパーメットのパクり
強化人間は強化人士のパクり
ドローン兵器
言い逃れ不可避
- 14 ：それも名無しだ：2023/09/10(日) 06:03:46.58 ID:ddQRzgxF.net
- これが若さか……
- 15 ：それも名無しだ：2023/09/10(日) 07:06:23.03 ID:etbMLUNS.net
- ナガイ教授の第一助手がウォルターの父
研究に狂った強化人間を生み出した
第二助手がカーラ
ウォルターは第一助手の息子であり、木星に避難していた
当時10歳程度と考えたらアイビスの火が50年前なので現代は60歳程度
- 16 ：それも名無しだ：2023/09/10(日) 07:23:53.36 ID:etbMLUNS.net
- オールマインドはエアに対して「あなたの同胞」という発言をしていることからセリアどころかコーラルですらないと考えるのが自然
またイグアスと融合してる描写からすると明らかにAIだろう
- 17 ：それも名無しだ：2023/09/10(日) 07:31:53.23 ID:etbMLUNS.net
- 先代レイヴンはハクティビスト集団ブランチのメンバーで封鎖機構に対して嫌がらせするのが目的
旧作のセルフオマージュと考えると、封鎖機構のシステム（AI）を倒す展開の途中なのだろう
コーラルの情報をリークして企業を呼び込んだのも企業と封鎖機構をぶつけて疲弊させるためだし
621を見守ることにしたのも封鎖機構とぶつけあって利益になると考えたから、だろう
（あのミッションでは脱出してるらしき描写がある）
最初のミッションでライセンスを拾えるのは、近くに輸送機の残骸があることから事故か攻撃で輸送中の機体が破壊されたせい、と考えられる
- 18 ：それも名無しだ：2023/09/10(日) 12:45:36.15 ID:OEvGs5WU.net
- >>16
もしそうだとすると、ドルマヤンの発想をコーラルの詐取に過ぎないと切り捨てたのはオールマインドの感想でコーラル知性体が直接断じた訳ではないということになるな
- 19 ：それも名無しだ：2023/09/10(日) 14:12:44.89 ID:JpkkXV6/.net
- セリアはドルマヤンの意思を尊重したとあるからAMとセリアは別キャラだと思われる
- 20 ：それも名無しだ：2023/09/10(日) 14:32:08.44 ID:zQH43Sgc.net
- stkとstvは誰か？
まず、stvはオールマインドの所属不明機の残骸が画稿を持ってることやstkの画風をaiが学習したということから
オールマインドの無人機だろう
stkは当時のウォルターたちを描いているからウォルターの母親の可能性が高い
ウォルターの母親は研究で奪われた、というログからすると強化人間にされて亡くなったのかな
- 21 ：それも名無しだ：2023/09/10(日) 14:45:12.50 ID:6nC1l83w.net
- >>20
頭おかしいのか？
- 22 ：それも名無しだ：2023/09/10(日) 15:27:21.63 ID:syiugBNZ.net
- >>20
母親出てくるのが唐突すぎだろ
- 23 ：それも名無しだ：2023/09/10(日) 18:45:28.02 ID:etbMLUNS.net
- 唐突ではないだろ
研究で母親が奪われたことはログにあるし
ウォルターが研究室に引き取られたことも書かれてる
またナガイ、ウォルター父、カーラ、ウォルターを書く可能性がある人物はウォルター母しかいない
さらにウォルター父がコーラル改造する狂気の実験をして😧していたナガイのログもある
つまりウォルター父がウォルター母を強化人間にしたのがstk
この研究で母親を奪われたウォルターは研究室に引き取られた
その光景をstkが書いた
この画風がオールマインドに学習されたのがstvであり所属不明機
- 24 ：それも名無しだ：2023/09/10(日) 21:16:27.30 ID:623QAIPy.net
- ウォルターは真レイヴンが生きてたことにそんなに驚いて無い、廃棄されたACが必ずしも搭乗者の死を意味しない世界って説明なのかな
- 25 ：それも名無しだ：2023/09/10(日) 22:14:33.25 ID:xfjVXiGZ.net
- 結局ウォルターが全部やった事だろうが最初から有人アイビス乗って自分でやれよ糞が
- 26 ：それも名無しだ：2023/09/10(日) 22:54:07.68 ID:etbMLUNS.net
- 有人アイビス手に入れたのは技研都市到達の時点だぞ
- 27 ：それも名無しだ：2023/09/10(日) 23:29:25.30 ID:VfpCtQ6j.net
- レイヴンの火エンドで621は逃亡成功しているし、解放者ルートでは621に貯めた金で再手術をして普通の人生を…なんて言っているし、ウォルターは元々自分で火を付けて621を逃すつもりだったんじゃないか？
c4-621のように在庫処分されかけ死にかけ強化人間を再利用してんなら、ハウンズと621にもメリットあるし…
- 28 ：それも名無しだ：2023/09/11(月) 00:34:16.43 ID:a/It2FGs.net
- コーラル代替技術ってパルス技術のこと説を唱えてみる
AMの海蜘蛛もアイビスもコーラルの赤色からパルスの緑色に変わってるのと
武器の説明とか読むにパルス技術も波形に関係する技術で近いものがある
そこからさらに妄想を進めて、コーラルの波形に宿った意思がエアやセリアのように
コーラルを模倣して作ったパルスの波形に宿った意思がAM説
- 29 ：それも名無しだ：2023/09/11(月) 06:00:36.03 ID:0oQVDYNw.net
- ほんまウォルター最初から自分で乗ってやれよなあんな高性能機あるんだからよRadのゴミなんか乗せずに
- 30 ：それも名無しだ：2023/09/11(月) 11:43:43.37 ID:C/xiFkWo.net
- >>27
火エンドは皆死んでるし、ウォルターの計画はもともと誰も生き残らない計画だよ、アイビスの火の時でさえルビコンだけでなくて星系規模の破滅だったのに、それ以上だと確定してる爆発でしかも実行の為に爆心地で作戦やってたんだし、そもそもそういう計画なんだから生きてる訳がないんだわ
- 31 ：それも名無しだ：2023/09/11(月) 12:59:09.23 ID:zSEZoLd5.net
- >>27
AMルートだと261無しでザイレム飛ばしてるしな
ウォルターの言葉は全て本心だと思うわ
単騎でC兵器叩けとか部隊壊滅させろとか無茶を言いなさるけども！
- 32 ：それも名無しだ：2023/09/11(月) 13:01:10.29 ID:J1h9XvaN.net
- 全能にして時空や質量さえも自由に操作できる「アレ」としか呼びようのない大存在が
自らが宇宙に在るコトを恐れて自らを無力な微粒子に分解したのがコーラル。
その後に無機物や生命、純エネルギーまでを高次に強化する万能粒子の意味に気づいた
他所の星から来た科学者達は、アレの実在を証明してしまうソレを畏れ、炎によって消し去ろうとした。
- 33 ：それも名無しだ：2023/09/11(月) 13:07:37.78 ID:a/It2FGs.net
- 着火ルートはエンディング後に隠しメッセージが聞けるから621だけは一応生き残ってるっぽいぞ
わざわざレイヴンになりすましてまで行動してたのは着火後に足が付かないため
そのレイヴンですら通称みたいなもんだから真相に辿り着くことはないと思われる
なんであの状況で生き残ってんだよ、とかそういうストーリーのガバは昔からのご愛嬌
- 34 ：それも名無しだ：2023/09/11(月) 13:25:38.87 ID:IgHex4ZT.net
- ザイレムは手動操作でカーラがやってんだから
吹っ飛ぶ前に621は脱出しただけだろ
アイビスの火だって生存者はいたんだから
ルビコンの全土が吹っ飛ぶとはいえ必ず死ぬわけじゃない
- 35 ：それも名無しだ：2023/09/11(月) 13:35:10.91 ID:rbiipU6X.net
- >>34
脱出って宇宙船に乗って星系の外に逃げなきゃならないレベルの爆発だぞ、
そりゃシェルターみたいな所にいてたまたま助かった奴はいて、そいつらがルビコニアンになってた訳だけど、それは余程のケースでなければストーリー自体が成り立たないだろ
- 36 ：それも名無しだ：2023/09/11(月) 13:41:34.91 ID:zSEZoLd5.net
- レイヴンの火 なんて終盤迄の関係者が生き残らないと名付けようも無いからなぁ
- 37 ：それも名無しだ：2023/09/11(月) 13:46:15.80 ID:1UKdSpb4.net
- なんで海越えした後のミッションに
最初の大陸のものが混ざってるんだ？
また海越えて戻ってるのか？
- 38 ：それも名無しだ：2023/09/11(月) 13:51:17.11 ID:rbiipU6X.net
- 情報が正しく伝わってたらレイヴンの火ではなくてウォルターの火って言われてるよ、てかアイビスの時もそうだけと、首謀者の名前がついてないのは
おそらく公組織である技研の人間が犯人だと統治組織として対外的に都合が悪かったからだろ
- 39 ：それも名無しだ：2023/09/11(月) 13:57:39.03 ID:39JGnLO5.net
- >>36
アーキバスは星外企業だから星外に情報受け取るなにかしらはありそうだ
- 40 ：それも名無しだ：2023/09/11(月) 14:01:15.77 ID:zSEZoLd5.net
- >>37
海越えカタパルトが各地に点在してるのかもね
- 41 ：それも名無しだ：2023/09/11(月) 14:05:57.21 ID:zSEZoLd5.net
- カーラ「ゆ、許された……」
- 42 ：それも名無しだ：2023/09/11(月) 14:16:20.54 ID:NxLm1Pez.net
- ザイレムがアイビスの火を着けるために作られたならそれを凌げるシェルターぐらいあるだろな
- 43 ：それも名無しだ：2023/09/11(月) 15:40:05.85 ID:4n2Ui+3o.net
- いやザイレムは移民船＝この星で最古の建造物だから
爆弾として使うのに色々ちょうど良かっただけで火をつけるためのじゃない
- 44 ：それも名無しだ：2023/09/11(月) 15:40:17.30 ID:wXS8qWtu.net
- しかし、宇宙空間では衝撃波とか伝わりにくいのに星系全域に広がる爆発って爆発の質がよく分からん
熱波だけなら、宇宙空間なら物陰に隠れてただけで何とかなりそう
- 45 ：それも名無しだ：2023/09/11(月) 16:02:29.65 ID:blq3oquJ.net
- >>44
架空の物質だしそこまでは考えてないんじゃないか
- 46 ：それも名無しだ：2023/09/11(月) 16:03:29.53 ID:4n2Ui+3o.net
- まあゼッフル粒子みたいなもんやろ
あんま深く考えたらダメな奴
- 47 ：それも名無しだ：2023/09/11(月) 16:44:03.92 ID:NMTk9zmj.net
- ナチュラルにオールマインドがコーラリアンだと思ってる人あまりにも多いけど、コーラリアンは一部の人間にしか知覚できないってのを忘れてない？傭兵支援プログラムとかアリーナとかやってるんだしどう考えてもAIでしょ。
- 48 ：それも名無しだ：2023/09/11(月) 18:07:05.37 ID:39ty5dTB.net
- >>47
電子機器のコントロールを乗っとる事が出来るのでどうとでも出来そうだが
- 49 ：それも名無しだ：2023/09/11(月) 18:24:55.37 ID:NMTk9zmj.net
- >>48
それだとエアが621としか意思疎通できない事がおかしくなる。
- 50 ：それも名無しだ：2023/09/11(月) 18:36:13.84 ID:XrsW0/J9.net
- 俺の考察だと、コーラル知性体は産まれこそコーラルだけど情報生命だから、コーラルと同じ電気信号伝達網を対象のコンピューターにエミュレートすることで乗り移ってるんだと思ってる。
おそらくオールマインドはコーラルを解析する過程でコーラルのエミュレートを行った為に乗っ取られたんじゃないかな、また、人間の方はコーラルを解析する機能なんてないから知覚するためには直接コーラルを脳に入れて同化しないといけないと。
- 51 ：それも名無しだ：2023/09/11(月) 19:17:31.06 ID:fGlNbidy.net
- >>49
そうか？
端末を介して行う意思疎通と直接脳にファミチキくださいって言うくらいの解離があるから方法を変えればエアもリアル世界で他人から知覚出来るはず
例えばレイブンの名前騙って送ったメール群だったりACに搭乗してみたり
- 52 ：それも名無しだ：2023/09/11(月) 19:18:59.88 ID:1040hCGr.net
- エアちゃん一回ウォルターに偽ミッション提示してるよな
坑道探索で
- 53 ：それも名無しだ：2023/09/11(月) 20:10:50.71 ID:OtZ0V88P.net
- 交信が届いたのが621って事なのでただ一人としか交信出来ないとは明言されてないから何らかの条件を満たせば複数人に認識されるのかもしれない
ただそれまではHN・エアみたいな接触しか出来ないはず
- 54 ：それも名無しだ：2023/09/11(月) 20:16:44.64 ID:25gphVkl.net
- 脳に棲み着くレベルなのが希少なだけで厳重なセキュリティがあるはずなのにいとも簡単に衛星砲の乗っ取りとかできるんだから機械的な交信は簡単にできるはず
- 55 ：それも名無しだ：2023/09/11(月) 20:30:19.62 ID:OtZ0V88P.net
- まぁでも突然機械音声で「ワタシはエア、アナタに話が〜」とか言ったところでイタズラか下手したら敵対者の陰謀と取られるのがオチだったろうし
交信で否応が無く自分の存在を認めさせられたのは幸運なのかもしれない
- 56 ：それも名無しだ：2023/09/12(火) 10:17:00.07 ID:esYNxIGG.net
- >>54
ハッキングは多少の心得があります、というセリフからすると621以前にも会話できる相手がいたか、あるいは暇つぶしにハッキングして遊んでたのか
- 57 ：それも名無しだ：2023/09/12(火) 10:47:29.06 ID:n/UMrD8f.net
- ところでウォルターの昔話なんだけど
家族を捨てて研究に没頭した狂った科学者、が第一助手だとして
じゃあその罪をすべて被って満足して死んだ友人、て誰なんじゃろ？教授や第二助手ではなさそうなんだけど
- 58 ：それも名無しだ：2023/09/12(火) 11:06:06.54 ID:qf+19x2z.net
- 教授だろ
- 59 ：それも名無しだ：2023/09/12(火) 11:26:16.63 ID:eaLZiK95.net
- いい奴と面白い奴しかいねえ
- 60 ：それも名無しだ：2023/09/12(火) 19:03:56.92 ID:tGPDu98k.net
- 考察って呼ぶならそれを裏付ける作中の表現とか根拠示そうや
そうじゃないなら妄想ってちゃんと言え
考察と妄想が入り混じると話進まない
- 61 ：それも名無しだ：2023/09/12(火) 19:15:54.41 ID:StZiZ3O9.net
- >>32は「コーラリアンの集合体の意思」的な異質の信号を
地球人に理解出来るコトバやロジックに翻訳してるエアちゃんの名前って、
炎の戦車に乗って昇天した、
アレのコトバをニンゲンのコトバや思考にトランスして仲介する
預言者エリヤから名前トッタンヂャネーカナっつー
原初の大いなるモノが分裂した分見が自分らって
ウチラと同じ思考アルヤンって採用したトカw
- 62 ：それも名無しだ：2023/09/12(火) 19:19:32.55 ID:MBcW+MOe.net
- >>56
これまで誰にも知覚されることはなかったから621が初交信だと思う
コーラルは情報導体でもあるらしいので621を起点に爆発的に知識が増えたんだと思ってる
- 63 ：それも名無しだ：2023/09/12(火) 19:27:34.27 ID:StZiZ3O9.net
- 真レイヴンと話してるのもエアちゃんと違う集合体のコーラリアンだったら燃えネ？w
- 64 ：それも名無しだ：2023/09/12(火) 19:34:34.35 ID:StZiZ3O9.net
- 真レイヴンパイロットの声が入らないって、機械的な無線じゃなくて
コーラルネットワークで同族の声だけ受信デキテルトカw
- 65 ：それも名無しだ：2023/09/12(火) 21:18:45.93 ID:SfI1uUzS.net
- ブランチの４人目のメンバーにはどうやっても会えないのは４人目がオペレーターでコーラルだから説は思った
- 66 ：それも名無しだ：2023/09/12(火) 23:04:07.93 ID:wu2pqIkp.net
- うーん、それはどうだろう？
ダム防衛ではキングやシャルと喋ってるし、電波障害をものともしないコーラル交信でわざわざ「レイヴン聞こえる？」て聞くのも違和感ある。
4人目説はありえなくもないけど、だったら最初からキング達のサポートしとけよって話だだし、そうしないのはあくまでレイヴン個人のオペレーターだからじゃなかろうか。
- 67 ：それも名無しだ：2023/09/12(火) 23:07:34.40 ID:wu2pqIkp.net
- >>57
教授だと思う。
研究に取り憑かれた第一助手を心配する素振りを見せてたし、強化人間については反対的な立場だったみたいやし、アイビスを出せって指示もしてたから「良い奴もいた。男の責任を全てかぶって満足して死んだ」て口述とも一致する。
- 68 ：それも名無しだ：2023/09/12(火) 23:12:28.89 ID:wu2pqIkp.net
- >>18
ある意味、全ての動植物は食物連鎖という形で地球上で共生してるとも言えるし、コーラル目線では人間からの搾取も生命のサイクルと捉えてるのかもしれないな。
ff7のライフストリームのように、死んだ人の意識がコーラルに溶け込むみたいな循環もあるのかもしれない。
- 69 ：それも名無しだ：2023/09/12(火) 23:24:52.12 ID:IZZsHMRN.net
- エアちゃんとセックスするにはどうしたらいいの？
- 70 ：それも名無しだ：2023/09/12(火) 23:52:54.67 ID:HxVzzeNf.net
- コーラルが動かせるセクサロイド作る
- 71 ：それも名無しだ：2023/09/13(水) 00:22:04.11 ID:K+aAggB9.net
- 「交信」とやらがもう既にセックスのようなものでは？
- 72 ：それも名無しだ：2023/09/13(水) 00:23:01.16 ID:K7c6QZsX.net
- 621の脳内あったかいなり…してるようなもんだよね
- 73 ：それも名無しだ：2023/09/13(水) 00:36:03.84 ID:K+aAggB9.net
- まぁエアちゃん人の形には興味津々のようだから希望はあるよね
- 74 ：それも名無しだ：2023/09/13(水) 03:33:48.23 ID:Wtn4JPHg.net
- >>65
STVの絵には女がふたりいるから普通に考えたらシャルトルーズとオペ子、男はキングで会えなかった4人目がレイヴン枠だろう
- 75 ：それも名無しだ：2023/09/13(水) 07:45:07.44 ID:yjjopsI2.net
- ザイレムあの形で大気圏突破できんの？
- 76 ：それも名無しだ：2023/09/13(水) 09:29:30.30 ID:YVucTpxv.net
- ロボットSFに形を持ち出すのは無粋
- 77 ：それも名無しだ：2023/09/13(水) 10:32:40.20 ID:K7c6QZsX.net
- アーマード・コア世界のルビコン星であることは意識していきたい
現実と同じかはわからない
- 78 ：それも名無しだ：2023/09/13(水) 10:43:31.84 ID:UowseTBc.net
- 地下にまるごと埋まってた超巨大遺物をそのまんま掘り返してあっという間に大気圏外まで持ち上げるアーキバス驚異のテクノロジーより更に上行く技研製だしな
- 79 ：それも名無しだ：2023/09/13(水) 11:19:02.17 ID:xK/KneNL.net
- >>75
出力や強度が重力を上回ってたら形状は関係ない
- 80 ：それも名無しだ：2023/09/13(水) 11:53:09.38 ID:qUeBbz3X.net
- 恒星間航行が一般化してるしザイレム位の船は標準技術の可能性もある企業は目立てないから出してないだけで
アーキバスのコーラル吸い上げ事業が成功してたら似たような船で人員、設備丸ごと載せた船で乗り込んで来てたかもね
- 81 ：それも名無しだ：2023/09/13(水) 12:16:13.16 ID:DCMS/JQP.net
- そもそも恒星間文明にコーラルなんていらなくね？って思うんだが
コーラルがなくても強襲艦や全長10km以上はあるだろうザイレムをプカプカ浮かせて飛び回らせたり
言及されてないけど恒星間文明ならワープもできないと話にならんわけでしょ
さらにイチ企業程度が宇宙まで届くバスキュラープラントをアイビス戦からザイレム起動までの短時間に建築できるレベル
こんな世界でロボット一体自由に空飛ばせないコーラルなんか掘ってなにするんです？ってなる
- 82 ：それも名無しだ：2023/09/13(水) 12:26:14.90 ID:7E0K7ZE+.net
- 星系焼却爆弾
- 83 ：それも名無しだ：2023/09/13(水) 12:29:15.85 ID:qUeBbz3X.net
- 周囲に漂ってるだけで無限エネルギーだしそれを現在の燃料と置換したり独占するだけでも爆アドなのではしかも勝手に増えるし
- 84 ：それも名無しだ：2023/09/13(水) 12:42:37.66 ID:6pDLEAm2.net
- >>81
具体的に技術形態やらがわからんのにそこの判断しようがない
わからん部分を断定しても妄想
- 85 ：それも名無しだ：2023/09/13(水) 12:51:25.84 ID:1qo1NOmL.net
- そのへんはエアちゃんが言ってたじゃん
50年以上放置プレイしても完全動作保証なんだぞ
- 86 ：それも名無しだ：2023/09/13(水) 12:57:56.08 ID:i7DqoakB.net
- 指数関数的に増殖するってとこがキモじゃないかね
増殖具合を上手くコントロールできれば永久機関の完成よな
- 87 ：それも名無しだ：2023/09/13(水) 13:02:02.71 ID:7E0K7ZE+.net
- どうも知的生命としての意思があるし、掘り出したのホットクと集まって強大になろうとするし
某621を時空ループに放り込んだりするし利用するにはドーニモ始末にオエナイ。
- 88 ：それも名無しだ：2023/09/13(水) 13:06:29.23 ID:K7c6QZsX.net
- SFによくある肉体が必要ないスーパー種族みたいなもんよねコーラル
今回はその誕生秘話
- 89 ：それも名無しだ：2023/09/13(水) 13:31:23.88 ID:HfYh3dTN.net
- >>78
あっという間に感じたけど621が再教育されてる間もしくはオルマンに寝かされる間にかなり時間が経っていると思う
- 90 ：それも名無しだ：2023/09/13(水) 13:39:10.56 ID:Pruc+b2T.net
- あれは時間かかってるか微妙かなぁ
なんせ描写が無いから
現実的に考えるとそうだけど、その場合作中機械やスーパー技術の計算が一切入ってないから
速攻でもありえるし時間かかってるのもあり得る
ただバスキュラーの目的がそのまんまで健在な上に、スーパー技術多いから速攻のが可能性は高そうだと自分は思う
- 91 ：それも名無しだ：2023/09/13(水) 13:40:47.29 ID:XmwaY8Ir.net
- 集めるとヤバいけど集まってないとダメだから全宇宙に散らばしちゃったほうがむしろ安全理論
- 92 ：それも名無しだ：2023/09/13(水) 13:42:37.83 ID:XmwaY8Ir.net
- ただ散らばしたのがガバガバ円グラフによるとせいぜいが2%なので
結局主要産地のルビコンは泥沼を超えた泥沼の地獄になるのは確定的に明らか…
- 93 ：それも名無しだ：2023/09/13(水) 13:43:13.10 ID:C/m99LJm.net
- 簡単に火が付くんだからそっちのが危険だろ
恒星にちょっと触れただけで終わりだわ
- 94 ：それも名無しだ：2023/09/13(水) 13:48:25.42 ID:K7c6QZsX.net
- そう思ったから調べもせずに封鎖してたんじゃないかなって
- 95 ：それも名無しだ：2023/09/13(水) 14:36:07.60 ID:lSfCi1dO.net
- 普通に考えたら宇宙に大量のコーラルばら撒いたら増殖して最終的に特大ルビコンファイア起こりそうなもんだ
やっぱレイヴンの火ルートが正規感ある
- 96 ：それも名無しだ：2023/09/13(水) 14:39:39.64 ID:EC/jKfWJ.net
- コーラルリリース見てる以上なんとも言えない
解決策知ってるもの
- 97 ：それも名無しだ：2023/09/13(水) 14:43:03.30 ID:Ul13cJWT.net
- コーラルリリースは解決かぁ？
- 98 ：それも名無しだ：2023/09/13(水) 14:43:39.01 ID:XmwaY8Ir.net
- 解決(もうどうにでもな～れ)
- 99 ：それも名無しだ：2023/09/13(水) 14:44:40.26 ID:EC/jKfWJ.net
- 少なくとも燃やすかとかめちゃくちゃとかよりはね
詳細わからんから作中描写では今んとここれがそうって話ではあるが
- 100 ：それも名無しだ：2023/09/13(水) 15:29:21.01 ID:kUrY5ait.net
- バスキュラープラントは起動すれば自動的に天に突き出す機構が付いてたんじゃないか
アーキバスは影響が出る地表の避難誘導した程度
- 101 ：それも名無しだ：2023/09/13(水) 17:26:17.13 ID:Og8XYi12.net
- >>100
伸長する計画が…ってブリーフィングで語られてるからあの筒はアーキバスがあれだけのもの建造してるっぽい
- 102 ：それも名無しだ：2023/09/13(水) 18:00:30.02 ID:YCC5195B.net
- 多分回収したC兵器のなかにあっという間にメガストラクチャーを建造すできるスーパー建機でもあったんだろう
- 103 ：それも名無しだ：2023/09/13(水) 22:29:58.29 ID:CLQmpYTJ.net
- メタ視点で語るなら、コーラルを焼き払ったとしても半世紀後にはまた同じ状況になるわけだし、このルートから続編は作りにくそう。
現状維持の解放者も同様。
賽投げなら全世界にコーラルが散らばって、コーラル前提の機体や世界観になってる訳だし、そっちの方が続編としては面白そう。
てことで、個人的には賽投げが正規だと思う。
- 104 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 00:12:55.51 ID:WxMXUuxR.net
- 実際のとこ技研はアイビスの火の前にリリースの論文書いててバスキュラープラント作ってたんだから
つまりリリースする気満々だったけど教授が火つけちゃった、てことになんのかなコレ
- 105 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 01:30:29.97 ID:nOQm4JQw.net
- コーラルたくさん浴びると死ぬこと忘れてない？
- 106 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 01:38:20.59 ID:cz6b74wv.net
- リリースルートだと私とレイヴンはこれでずっと一緒❤な感じってことは
コーラルさえ存在していればエアはある意味不滅の存在っぽいが
レイヴンの火ルートだとエアは死んだっぽい描写なのがようわからん
バスキュラープラントでボーンしたのって1.6%だかしかないうちのさらに一部なんだろ？
- 107 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 01:40:19.25 ID:r5cIo8pM.net
- ひょっとしたらレイヴン（人間）との共生を完全に諦めて
ただのコーラルに戻ったとかかもな
- 108 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 01:45:37.42 ID:WMa0X6+Q.net
- そこは死ぬ寸前まで諦めてない感じだったじゃん
リリースでどこにでもいるっていうのはリリースによってめちゃくちゃ自己増殖したからじゃないの？
- 109 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 08:06:32.09 ID:iV3DOYkL.net
- バスキュラーは吸い上げて配るための重機じゃぞい
あとコーラルリリースはコーラル直浴びしたのかさせたのかもわからんぞい
- 110 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 08:07:48.45 ID:K+3CmFR3.net
- エアはコーラルの波形云々だから少しなら兎も角大量のコーラルが消費されると形を保てないんじゃないか
- 111 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 10:25:17.17 ID:GLMYNW9U.net
- T,i,k（迷惑という方は←をあぼーんしてください。）
更に家族に紹介する側になり、加えて￥4000×人数をGET。
https://i.imgur.com/E64sJKG.jpg
- 112 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 11:49:07.79 ID:NBi6rw4E.net
- >>111
アマギフに交換できるって。
- 113 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 14:35:53.23 ID:24VSJpHV.net
- クレイドルくりそつの建物あってビビった
- 114 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 14:49:36.16 ID:7T1YGk9B.net
- ストーリーとはまた違うけどコーラルリリースの意味をメタっぽく見るとレイヴンの呼称をAC6のストーリー中のような特定個人の名称から過去作のような普遍的名称に変化させるという意味合いを感じた
敷いては長年休眠していたACシリーズとレイヴンを解放するという暗喩も込められてるのかな？という妄想です
- 115 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 14:59:55.91 ID:WUtJeFFU.net
- コーラルが大量にばら撒かれればほぼ全人類が死んで意識がコーラルに流れてみんなコーラルの波形になるのが賽だと思うんだけど
- 116 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 15:01:32.27 ID:YpeHBSZD.net
- 可能性はあるが全くそんな描写ないから不明かな…
コーラルリリース自体ほぼほぼ不明だし
ラストがどこかもわからんという
- 117 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 15:07:23.63 ID:ZgsenD9d.net
- 字面をいつ見ても、バキュラプラントに見えて千早が思い浮かぶ
これもコーラルのせいだ
- 118 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 15:19:05.99 ID:4WOa6xj2.net
- コーラルボンバーとかコーラルスペシャルとか使うACが出てくるんやろ
- 119 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 15:59:50.03 ID:DPN8wAiI.net
- >>111
Amazonギフトに変換できるとは驚きだ
- 120 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 16:22:46.81 ID:wl/LW5le.net
- ストーリー進めれば進めるほど
帥父がイマジナリー彼女に棄てられてホモに走ったヤク中のボケ老人、ていうどうしようもない人物になってくのほんと酷い
弱い弱い言われるけどたぶん強化人間じゃないよね、あの人
- 121 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 17:50:19.95 ID:5iyLG7ED.net
- 俺のイメージだと過激思想のイマジナリー彼女から逃げ出して男に走った人
- 122 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 18:21:17.79 ID:mDdwWmLC.net
- 強化人間じゃないと交信できないんじゃないの
- 123 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 18:22:00.38 ID:iV3DOYkL.net
- 理論上はコーラルキメてると交信出来る
- 124 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 18:41:03.70 ID:Eme7RYr/.net
- ai絵師が席巻してたり組織のボスがホモだったり妙にネタがタイムリーすぎるんよ
- 125 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 20:04:16.20 ID:gVUhDLoX.net
- コーラルリリースの設定みてると
ルビコンの解放者でウォルターが再教育センターで
〇ぬほどコーラル漬けにされてたら
ワンチャン621の頭の中で生きられたのかなぁと思ったり
- 126 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 20:18:48.35 ID:fB7NrZ4C.net
- >>125
どこで出る設定？
- 127 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 21:33:54.00 ID:/DzQ4Erc.net
- ・レイヴンの火
→アイビスの火再び。大惨事になるが前回同様幾らかは生き残る人もいる。ルビコン3は晴れて永久封鎖され、生き残った人も追い出される。やっぱり燃え残りが出る可能性あり。
・ルビコンの解放者
→基本的には現状維持？アーキバスがコーラルを星系外に持ち出し、その有用性が認められればその利権を巡り主要産地のルビコン3は今までより一段上の地獄の戦場になる。
・賽は投げられた
→衛星軌道辺りにブラックホールができて大爆発、人が住めなくなるとかそんなレベルではない、ルビコンの火とか可愛く思えるくらいな天変地異。ヘタすると星が無くなるレベル。
どうあっても地獄しかないな
賽じゃなく匙が投げられる
- 128 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 21:56:14.66 ID:wJg0i2+s.net
- >>127
そこで実際匙を投げたドルマヤン
全ては消えゆく余燼に過ぎないのだ
- 129 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 21:56:53.94 ID:TRI89Z+6.net
- ブラックホールなんて事実ない定期
- 130 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 22:57:37.40 ID:dYetZoEv.net
- コーラルリリースのあれはブラックホールなん？？？という疑問はあるが、それはそれとして映像の描写だけで言えば、インターステラーなんかのガチなブラックホール描写を意識した感じではあるよな
- 131 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 23:07:55.14 ID:HaYGYEGB.net
- あれがブラックホールじゃないは無理あるだろ
- 132 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 23:11:05.72 ID:P3P3I+pd.net
- あの青空の星はルビコンなのか？
なんか別世界にでも飛んだような気もするが
- 133 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 23:16:24.28 ID:z8TXVWfY.net
- ブラックホールじゃないなんて言ってない
ブラックホールなんて事実確定してない
あれはアーマード・コア世界のルビコン星でコーラルが引き起こした現象なので確定してないことは全部謎
- 134 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 23:16:54.97 ID:nOQm4JQw.net
- ルビコン3にはきったねえ海しかないイメージ
- 135 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 23:24:45.96 ID:FG60oxg/.net
- >>133
その謎を考えるのが考察だろ
なんか出てる情報からの反論ないの？
- 136 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 23:26:50.37 ID:z8TXVWfY.net
- >>135
反論もくそも事実ですってことに事実ではないってだけやで
そう見えるとかその可能性あるって話ならどうぞ
それを確定させる作中の根拠ないなら妄想だけど
- 137 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 23:40:52.81 ID:+wVOZBcQ.net
- >>136
誰か事実ですって主張してんの？
- 138 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 23:52:18.29 ID:z8TXVWfY.net
- >>137
前後辺りのコメントくらい読んでおくれ
- 139 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 23:55:28.79 ID:2bEhF+lR.net
- >>138
誰も事実ですとは主張していない
状況から見てそう見える書き込みはあってもそれを確定させるだけの根拠はない
- 140 ：それも名無しだ：2023/09/14(木) 23:58:56.55 ID:z8TXVWfY.net
- >>139
意味がわからん
普通に確定させたりブラックホールじゃないのは無理があるとか書いてるがな
アフィってやつか?
- 141 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 01:55:48.31 ID:mqSF4eGu.net
- ウォルターパパの父親こと第1助手の情報がもっと欲しいな、あと母親も
この辺分かればオールマインドとケイト・マークソンが何者かも見えてきそうだけど今後追加情報来るのかねぇ
今の所ここの繋がりって技研製FCSのIBﾅﾝﾁｬﾗWLT001(ウォルター001)のテキスト｢人体感覚の拡張とも呼ぶべき優れた処理性能｣ってのがオールマインド製ACの設計テーマと被ってる事くらい？
コーラルリリースの論文は技研の誰が書いたのか第1助手はコーラルリリースについてどう考えてるのか知りたいところ
- 142 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 02:05:31.16 ID:6+LBH7ab.net
- ケイトマークソンてオールマインドと声優一緒だよな
- 143 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 02:47:10.86 ID:1ZNYybI1.net
- >>132
少なくともルビコン3のイメージじゃないな
賽投げで変化したって言う可能性もあるが俺は別の星に飛んだってのを推す
- 144 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 03:10:19.10 ID:OPs0G0Tm.net
- コーラルばら撒きたいのに、周りの物を吸収してしまうブラックホールを作るのは理屈に合わんって話はどうなったんだっけ？
- 145 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 03:30:32.91 ID:Tf8seZkX.net
- バスキュラープラントで宇宙まで吸い上げられた高密度コーラルは真空中で急激に増えてブラックホールになり
ワームホールを通ってホワイトホールから全宇宙にバラまかれた、ってのがSFの鉄板ネタでは？
- 146 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 03:32:54.81 ID:N1m0pkNL.net
- 最後のシーンはルビコンというのは海の青さは空の青さを映すから青いものだから
ずっとどんよりしていたルビコンの空を赤い筋で走るコーラルが晴らしたら
ルビコンも作中で見たこと無いくらいキレイな海だったという演出
エアがエアという名前なのも作劇的にメタな伏線
これは主人公が出会う色々な人間から色んな呼ばれ方をして
他者からの色で存在を規定されその色を反映することで主人公の存在が鮮やかに現れる物語全体の表現でもあるし
道中のウォルターの「意味を与えてやる」や「名前が増えたな」という何気ない台詞も
AC6の主人公の物語にとって示唆的な台詞として作られている
エアも自分は波形だと表現し耳鳴りや意思が観測されるのもC型変異波形としてあくまで主体は波形である事が一貫している
つまりルビコンに存在しする物質コーラルはあくまで物質でありそこに到来した知性体の思考をつくる電気パルスなどと物質のコーラルとの間で響き合って
言語や思考を模倣する知性の様に振る舞う波形であるということ
なのでC型変異波形もまた他者の主体を受動的に映すから性格、色が見えるモノだと言える
感情の希薄化が進行し空虚だった主人公を写して発生したのでエアはエアを名乗ったし
ドルマヤンと更新した波形はドルマヤンが状況が変わった現状では白眼視されてるが
元々は神父として支持を集める聖人であったから彼を写した波形は真面目を意味するセリアだったと考えられる
自分と脳波を共有してるためそれはあくまで自分自身のエゴの顕現となる
主人公の様に自我も目的意識も薄まった人物ではなく自己認識の強い人格がそれと交信を続け付き合っていくと
その果てには全肯定されて傲慢になった自己肯定感の肥大化や
自分の気に入らない部分を見続ける事になる自己嫌悪感の肥大化が起きて己の考えに固執し囚われ他者との関係や考えを許容できないという
周囲との関係値で自己を規定するのとは全く逆の精神状態に陥ると考えられる
オールマインドの覚醒やかつてのアイビスの火最後のイグアスの心理に至るプロセスとしてはそういった状況があったと推察される
ドルマヤンは言う
「コーラルを解き放ってはならんそこを越えればあるのは人間世界の悲惨だ」
もはや既に人間世界の悲惨を煮詰めたようなルビコンで何を言ってるのかと思うような台詞だが
ドルマヤンはコーラルを保護し共生する思想の人物である事を前提にすれば
これは人間が大変な目にあうから言ってるのではなく
純粋な存在のコーラルが人間社会に渦巻くエゴに汚染される事を語っていると読める
全体的に台詞のないRP重視のパシリ主人公というゲームスタイルを逆手に取って
主人公もエアも状況の副産物でしかなかったが互いを写し合ってお互いの行動が
お互いや周りに影響を与える存在になっていく物語として構成されている
言われた事をやっているだけでも行動はやがて周りにも影響を与える存在に変わる
イグアスが憧れてしまったと告白するのも影響を与える側としての存在になった事を端的に伝える台詞だ
SFとしてはエアというコーラルと知性体との間の副産物だったものが
逆にコーラルを支配し導く新たな物質生命として誕生する物語であり
SFに付随する文芸的な普遍的哲学として他者と自己による自我の形成と確立の物語としての筋立てと演出とするなら
空が青く晴れるとそれを映す海も鮮やかな色になるという事を伝える演出である事で
必然性があるので初めからずっと綺麗な空と海の惑星では意味がない
なので最後のシーンはどっかの惑星にワープとかは全然していない、キレイに晴れたルビコンの風景
- 147 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 03:36:57.18 ID:SmPtMojK.net
- うっさいハゲ
- 148 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 05:22:51.43 ID:o7/JfwhK.net
- ほんとにうっさいハゲ
- 149 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 05:32:44.51 ID:z1H43xqf.net
- >>132
ルビコンじゃないと思う
エアとコーラルの意識は星々に伝播したとあるし
- 150 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 05:41:39.80 ID:z1H43xqf.net
- まあ、最後のシーンはルビコンだろうとそうでなかろうとどうでも良いんだけどね
６２１はもう肉体に縛られてないし、あの赤い光全てに621とエアは存在してるわけだし
- 151 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 05:48:18.65 ID:z1H43xqf.net
- >>103
レイヴンの火のあとはコーラル復活できないよ
燃やしたあとはコーラルの絶対数が足りなくて増殖トリガーに達しなくなるみたいな話があったはず
だから資源のなくなった星として廃星扱いされるわけだし
- 152 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 06:53:44.63 ID:BIjtbRUz.net
- ブラックホールジェットでコーラルをばら蒔いた説と
コーラルがブラックホールに飲まれても消えず特異点を超えて高次元存在になった説があるな
- 153 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 07:17:02.57 ID:LNnI4WNH.net
- 鉄板ネタじゃん、って言ったってそれとアーマード・コアは同じとは限らんからな…
いや同じ可能性はあるけど
コーラルが質量あるかとかもわからんからなぁ、集まると質量無くなるとかもありえるし
なんにせよ決定的なものはないので断定しようがねぇ…
- 154 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 09:02:46.59 ID:HpwhdrW+.net
- 質量ゼロを超えてマイナス質量になったとすると、むしろ説明つくのかな…？？？
- 155 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 11:25:17.39 ID:FszRanQa.net
- >>151
エアがコーラルがまたここまで増えたみたいなこと言ってなかったっけ？
だからまだ惑星内にコーラル残ってる可能性があってそうするとまた増えるんじゃないかなってレイブンの火エンドみてて思ってたんだけど
増殖速度的に100年や200年じゃきかないからもう資源として考えられないって可能性もあるのかなと
- 156 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 11:37:34.88 ID:X3hox3fH.net
- アイビスの火の時と違って星が残骸レベルまで燃え尽きたから、コーラルなんて残ってないというのが火エンド。
当然そこまで行った以上誰も生き残っていない。
希望観測的に考察しすぎ
- 157 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 11:41:56.23 ID:1wAApS/e.net
- >>141
エアやドンマイが女性なのは最初に実験で死んでコーラルに吸われたウォルターの母ちゃんの影響って説があったな
- 158 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 11:47:14.20 ID:meHt+7hD.net
- コーラルは自然にも増えるので監視者は必要
人為的に広めて増えてヤバいってなったのでなんとか上っ面だけ処分したのがアイビスの火
コーラルの大元(…と利権や負の遺産まで)をまるっと爆破したのがレイブンの火
アイビスの火みたいな焼き方だと50年でまた同じ事が起きる
- 159 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 11:47:27.10 ID:SSVuIOt6.net
- 解放者エンドで続編作ってもやっぱりコーラルはクソや！全部燃やしたれ！って結局同じ結末になりそう
- 160 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 11:47:30.68 ID:seYmK4OJ.net
- 希望っつうよりSFホラーとかのテンプレなんだけど
あれで地表なのもかく地中のコーラルまで隅々余すことなく焼けるのか？と
- 161 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 11:54:57.51 ID:X3hox3fH.net
- 地表がどうとか以前の問題で星ごと粉々になって残骸の小惑星が漂ってるレベルだろ、エンディングの表現って
- 162 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 11:56:18.54 ID:gCTabenU.net
- >>156
それってどこで出てきた？
ムービーシーンでコーラル量のグラフが表示されてある時を境に爆発的に増えるからカーラみたいな監視者が定期的に間引いてますって話だと思うんだが
- 163 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 11:57:17.85 ID:1wAApS/e.net
- 事実上解放者エンドしかルビコンに人が住める状態は維持できないと思うけど
かと言っても解放戦線がアレ過ぎてあいつらの味方になった形で終わるのはイヤだなあ
- 164 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 11:57:45.06 ID:X3hox3fH.net
- >>162
エンディングのナレーション
- 165 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 12:14:45.47 ID:i8u6ZSUs.net
- >>161
すまん配信動画でレイヴンの火エンド見直してきてやっと理解した
これOPオマージュで前回はルビコン3は惑星として残ってたけど今回はそれすら残らず何もなくなっている
右上に見えてる球は恒星で恒星を中心にコーラルの死骸(？)が星系に広がって赤く染まってる図か
- 166 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 12:19:46.08 ID:kwz7+VfP.net
- >>161
粉々はいいすぎ、開発跡が残るだけの惑星となっただね
- 167 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 12:20:51.13 ID:i8u6ZSUs.net
- >>166
あ…れ？
もっぺん見直してこよ
- 168 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 12:26:53.96 ID:i8u6ZSUs.net
- 『開発惑星の痕跡のみが残った』
『ルビコンは廃星として』(ルビコン3とは言ってないため恒星もしくは恒星系そのものを指す？)
『星系を焼き払った主犯』(上記を補強)
- 169 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 12:29:18.40 ID:Xf85hbij.net
- 火と解放者見た後だと、解放者あたりで続編ありそうだなと思うけど、リリースエンド見ると、コーラルではもうやりきった感あって、続編あるとしたら火の続きなんじゃないかと思うこの頃。
コーラル兵器はリストラかもしれんが
- 170 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 12:31:40.16 ID:/rUAEbvy.net
- 火の続編とか、絶対にブチ切れた変異波形が人類殲滅目指してくるやつじゃん
- 171 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 12:33:54.02 ID:X3hox3fH.net
- 正確な文章は今確認できないけど、ルビコン3があった場所には、と表現されてたと記憶してるから、元の星の形状は保ってないと思うがな。
少なくとももう再建とかあり得ないレベルの破壊だから、企業も手を引いという事が分かる
- 172 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 12:58:47.67 ID:6foFHYBX.net
- レイヴンの火で星がダメになるなら今よりコーラルあってより近い位置で燃えたアイビスの火でダメになってないとおかしくない？って気がするがアイビスとレイヴンどっちの規模が大きいかはハッキリ分からんからなんともだなー
- 173 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 12:59:34.81 ID:iPfareIv.net
- アイビスの火でもほぼダメになってるのでなんとも
- 174 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 13:13:19.99 ID:UV4CLWGx.net
- そもそもずっと封鎖されてたのにレイヴンとかいう畜生がまたコーラル出てきましたぜぇグヘヘヘって垂れ込んで
さらに企業がちょっかい出しやすいようにブランチが封鎖機構を襲ったわけでして…あいつら結局何がしたかったのよ
- 175 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 13:14:15.58 ID:iPfareIv.net
- また真レイブンヘイトマンかぁ壊れるなぁ…
- 176 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 13:15:44.56 ID:/rUAEbvy.net
- 封鎖機構相手に単独じゃ勝てないから、企業乱入させて乱戦に持ち込んでワンチャンやろ
そんで、解放戦線としてはコーラルを多少パクられるぐらいは許容範囲内だったんじゃね
いきなり「この星ごとコーラル燃やし尽くすぜ」とかやりだすテロ屋が出て来て
大慌てになっただけで
- 177 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 13:18:04.97 ID:3Jtx9s08.net
- >>175
それこそ詳細が語られてないから結果だけ見たらド畜生でしかないんですもの
- 178 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 13:18:59.24 ID:iPfareIv.net
- >>177
神の視点や結果論混ぜすぎ定期
- 179 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 13:19:37.19 ID:/rUAEbvy.net
- まず前提として、ウォルターとカーラとチャリティ以外の全員、全勢力が
ザイレム特攻によるプラントのコーラル着火には反対してて、必死に抵抗してる
つまり相対的にはオーバーシアーの方が極少数のキチガイテロリスト
- 180 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 13:31:35.93 ID:/ikyVjWp.net
- 現状としてはブランチはどういう目的があったのか、はほぼほぼ憶測しかできないからなあ
ドルマヤンと繋がりがあるようでいて解放戦線襲ってるし
タキガワは商品売れればいいや、だけどファーロンはどうのみたいなログもあったから
なんならさらに企業呼び込んでしっちゃかめっちゃかにしたかった風でもある
まあ傭兵稼業としては戦争が起きて、かつできるだけ長引けばそれでいいんだよそれで、ってだけだった可能性ももちろん高いのだが
それにしてはレイヴンという名前をご高尚に持ち上げすぎだろうという気もする
- 181 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 13:38:42.36 ID:6foFHYBX.net
- ブランチの思惑というよりおそらく依頼した誰かの思惑だと思うんだけどねえコーラルリークは
ブランチが自発的に封鎖されてるルビコンに入ってコーラルあるよってリークする理由もコーラルがあると気が付く要素もなかったと思うし紛争起こればガッポガッポもあり得るけどあんまり荒稼ぎしてる感じじゃないしな
- 182 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 13:54:09.51 ID:1wAApS/e.net
- ブランチは歴代のレイヴンを補佐するための組織である的なことを当代最強クラスの独立傭兵であるらしいキングが言うしな
そうであるなら実際にレイヴンは高尚な存在なのだろうしそれに相応しい目的もあった、はずである
- 183 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 14:30:11.66 ID:rArTgu5+.net
- 核戦争後でもモヒカンいたしレイヴンの火後でも傭兵は生き延びていたもありだな
- 184 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 16:00:05.38 ID:6+LBH7ab.net
- >>162
ウォルターがある量から爆発的に増えるってムービーで言ってるけど間引いたりは誰もしてない
だからウォルターとカーラが燃やそうとして動いてる
- 185 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 17:52:20.11 ID:wkUVg+CN.net
- >>145
ホワイトホールは存在しないんだよ。
あるのはホーキングの放射という素粒子の放出だけ。それもブラックホールが吸い込む量と比べれば少ないから、拡散にブラックホールは使われないと思う。
まあ制作陣がそこまで考えてないのか、あるいはただの演出なのか分からないけど、あれをブラックホールと断定はできないと思う。
- 186 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 18:14:58.39 ID:j2vAI0gq.net
- ヴォルタの死にオールマインドは関わっていたのか
今のところ亡骸の近くに緑に光るカメラアイのMTがいただけだが…
可能性は1 ヴォルタを暗殺しにきた 2 ヴォルタを守護りにきたが間に合わなかった 3 偶然緑なだけ、だろうけど
1なら死体確認、2なら茫然自失してたってところか
- 187 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 18:19:12.77 ID:QOzQgo/s.net
- オールマインドちゃんだから、護衛に出したやつがトチってヴォルタ死んだとかでもおかしくないのがな…
- 188 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 18:32:16.93 ID:4ag/7Sum.net
- >>185
ワームホールもホワイトホールもホーキング放射も、数学的に説明つけようとしたらあり得る仮説という点で全部同じようなもんよ
擬似ブラックホール実験で実証されたホーキング放射が比較的有力だとは思うけど、ワームホールもホワイトホールも否定できる根拠や観測データは無い
- 189 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 19:18:05.16 ID:G8pAboin.net
- まあブラックホールができたらどうなる？爆発したら？ってとこからして全部妄想みてーなもんだからな今んとこ
- 190 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 21:48:16.87 ID:WbcJUs30.net
- バイバイン栗饅頭論争と似たものを感じる
- 191 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 22:12:22.26 ID:N1m0pkNL.net
- みんな大好きハンドラーおじさんにケチ着けるわけじゃないが
やっぱウォルターとカーラ、オーバーシアーが全ての黒幕だと思うけどね
コーラルを危険物質として焼き払おうとしてるのは当面の計画としてあるけど
ここで言われる様に根絶できるとも限らないし一度ルビコンを焼いたとして
未来においてどこかに少量のコーラルが流出するリスクまでカバーしきれるものじゃない
時間、経済的に余裕のあった時代に最も進んだコーラル研究をしていた
ナガイラボの人間が変異波形の事をまったく認知してないのも不自然に思えるし
安定性にかけるが波形との交感能力が高い第四世代をわざわざ買い漁って使ってるのも怪しい
AMをドンマイさせるカーラのハッキング能力といい
オーバーシアー、ウォルターやカーラは変異波形を利用できる程度には理解が進んでる上で
より高度に接触できる第四世代を利用して知性として確立した波形意識を育てて
全てを焼くような事をしない"友人"としてコーラルリリースする事で
銀河が焼き払われない様にする計画の上に全てがあったんじゃないだろうか
お前にも友人ができたというのもルビコンで頭に波形、友人を飼う人間やAIを意図的に作りだしていて
それが結実する可能性を見た台詞だと思うと得心がいく
もっと言えばウォルターやカーラも実は波形の"友人"を持っているが
ハッキングする時に道具として便利に使える程度でコーラルを統合管理するようなレベルには育たなかったので
より交換度の高い第四世代強化人間やAIを使って自我や判断力の成長した波形を生み出す為の計画を行って
好ましい成長をしないなら焼き払うそういう騙して悪いが最後までやったんじゃねーかな
なんで傭兵とかでそれやるかって行ったら身体は闘争を求めるから逆もまた然りで
闘争は身体を求めるから変異波形が主体を獲得する環境として
現地民と企業と封鎖機構の泥沼を作る必要があった
とするとコーラルリークからしてハンドラーのハンドリングの内の事とも考えられる
- 192 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 23:00:38.57 ID:Y4R0xtbb.net
- ある人物によるとAC6はループものらしい。
- 193 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 23:47:28.21 ID:9UNkevJJ.net
- 一応オーバーシアーはコーラルの根絶を目的にした組織だし火ルートだと色んなキャラがコーラルの根絶というワードを出してる
穿った見方せずに作中の情報だけでいえばレイヴンの火でコーラルは根絶やしになったと見るのが自然じゃね
上の方でも言われてるが実はコーラルは残ってて～てのは希望的観測な考察にすぎない
- 194 ：それも名無しだ：2023/09/15(金) 23:51:53.38 ID:PdC+dJph.net
- 希望的観測というか、アイビスの火でも残ってたから残っててもおかしくないねって話
ウォルターカーラが生きて後始末したとかでもないし
- 195 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 01:14:57.39 ID:D+lmbBKr.net
- >>194
アイビスの火とは爆発の規模が全く違うぞ
- 196 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 02:56:50.28 ID:tfAtll1m.net
- 賽投げエンドようやくみたけどリリースで何が起こったのがまるでわからねぇ
- 197 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 06:43:09.83 ID:x1dYtsxR.net
- 糖質みたいなヤツいて草
- 198 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 06:52:12.31 ID:/VtyI2Fa.net
- >>194
本編ちゃんと見てる？
希望的観測以外の者はないぞ
- 199 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 07:09:43.43 ID:7kbjnrcg.net
- 火エンドで全部焼けたか焼けてないかよか
賽投げまで行ったらカーラとウォルターが最初の技術も力も足りない
在野の弱小なイメージと違ってきて何十年も放火すんのに何してたんだってなるのがな
企業来て混迷を極める前に封鎖機構の技研関連のシステム乗っ取るとか
C兵器奪奪うとかで開放戦線問題にしないで出来そうだし
わざわざ第四世代の犬を買ってきて消費して小競り合いを演出してる
主人公買ってくる所から別の目的のある計画っぽく感じる
- 200 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 08:28:59.79 ID:b5tAFVtp.net
- いや、アイビスの火でも生き残りとかいたって話だぞ…?
希望的観測じゃなくて可能性ある、そもそもそれを観測しながら企業が声明だしたりしてる上に詳細がわからん
むしろ絶対消えてるんだ…!ってなる方がわからない
見えない事実が見えちゃってる
- 201 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 08:36:18.80 ID:YjYVQ566.net
- 三周目エンド
俺達の戦いはこれからだみたいな終わり方だったけど
弾薬を作れる人間が居ない世界でACに授肉したコーラル達は戦闘システム起動して何をするんだ？
- 202 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 08:38:14.75 ID:E2O3A5Vj.net
- 人間いないなんて事実無い定期
やることは闘争による進化じゃないかな?
- 203 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 08:43:32.86 ID:YjYVQ566.net
- あまり突き詰めて考えるのもナンセンスなんだろうけど
そうなると人間はコーラルの奴隷になってるじゃないかってのと
平和に暮らしたい大半の人間、平和に燃料やってたいコーラルの存在はなんなんだってのと
- 204 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 08:47:11.29 ID:rxERQE1o.net
- コーラルの奴隷なんて事実も無い定期
というか闘争こそ進化のネタ振りはめちゃくちゃ本編でやってたじゃん
621と生きたエアちゃんがその結論に達してコーラルリリースしただけ
- 205 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 08:47:31.07 ID:53C9SnEf.net
- 青空エンド、たしかに自分も「ACそのものに人間の意識が移ってんのかな？」って一瞬思ったけど、別にそんな事は一言も言ってないからな
- 206 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 08:50:17.04 ID:YjYVQ566.net
- なるほど定期
- 207 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 08:58:14.10 ID:YjYVQ566.net
- 闘争こそ進化…
きちがいオールマインド以外のキャラで誰かそんなこと言ってたっけ？
あと言いそうなのエアかドル爺さんぐらいか
- 208 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 09:00:12.99 ID:b5tAFVtp.net
- エアちゃんっすね
人の形はお互いに戦うために最適化されてるんだなぁ…とかも言ってる
- 209 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 09:01:52.46 ID:YjYVQ566.net
- >>208
ほんとだ言ってた
ありがとう
- 210 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 09:54:34.02 ID:03LNPMEm.net
- >>182
ブランチがハクティビスト集団と明言されている以上、歴代レイヴンのように誰かの掌で転がされてたわけではなさそうだよな
- 211 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 09:56:11.31 ID:XYgOLokb.net
- ストーリーの大半だった企業の燃料争いvs土着民の自然保護活動がオチで完全に茶番だったことにされてしまったのは少し残念。
- 212 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 09:58:39.63 ID:b5tAFVtp.net
- それチャプター1で既に終わってないか…?(笑)
- 213 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 10:01:41.84 ID:h39FXCTo.net
- >>211
主人公だけ燃料と意志疎通できる世界観
企業間の燃料争いの話なんて低次元なんよ
- 214 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 10:07:54.79 ID:SDfeU76g.net
- 621は「人間」としての機能とか感情終わってそうだから別にルビコンや宇宙にいてる人類のために戦うとか全然やる気なさそうだもんな
- 215 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 10:19:08.64 ID:L5sPiW2D.net
- 人間は人間と戦う形してる、ということであの世界の人間は車椅子か4脚に進化していくんや
- 216 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 10:28:34.21 ID:C5Wii2oU.net
- アーマードコア1では企業の戦争が実は管理者による茶番で
戦争を止めようとする者はイレギュラーとして排除されてたし
まぁ6は殆ど違うストーリー構成だけど
- 217 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 11:06:20.71 ID:RRvmLP3A.net
- 最初は封鎖機構のシステム＝オールマインドで実は全てシステムの掌の上…
かと思ってたらそんなことなかった
封鎖機構のシステムって何者なんだろう
- 218 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 11:15:38.05 ID:1AkoNDep.net
- 封鎖機構さんは強襲されたら即死の強襲艦とか最強地上兵器カタフラクトとかAM以上のポンコツ感がある
- 219 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 11:23:18.99 ID:FcZ9BgUy.net
- 強襲艦は艦の弾幕を掻い潜って同高度まで上がってくる頭のおかしいやつの存在を想定していなかった
カタフラクトは火力の高い機体相手に正面切って撃ち合いダメージレースを挑んでくる頭のおかしいやつの存在を想定していなかった
解放戦線相手ならそれでまったく問題なかったのかも
- 220 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 11:26:04.31 ID:b5tAFVtp.net
- 多分だが、脅威度測定してから対策ってパターンが悪いんやろうな
敗北する度に調査としてワンランク上の戦力を出すからガンガン損耗する
物資無限ならいつか勝てるが…
- 221 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 11:35:59.10 ID:V3WuSIRm.net
- 十分に組織された軍隊でAC以上の兵器もゴロゴロ持ってるから、ACごときにやられるという事態を想定してないのも仕方がない
作中での621の戦果が脳ミソどうかしてるレベルなんすよ
- 222 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 11:40:27.40 ID:+7ONqlxw.net
- メタ視点で言うと何度でも死に戻り可能なタイムループ主人公だもんな
- 223 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 11:48:01.36 ID:yoYpWBCx.net
- >>220
それは結果論や
そもそも｢レイヴン｣相手ならこの戦力で足りるって判断で戦闘してる
- 224 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 11:50:55.10 ID:b5tAFVtp.net
- >>223
え、何が…?
前回の結果から予測→足りなくて負ける
を繰り返してるって話だぞ?
- 225 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 12:03:09.43 ID:foZAkK53.net
- ゲームだから仕方ないけど
無双しまくりの621を各陣営軽視しすぎだわ
- 226 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 12:34:54.25 ID:MY5jhJbN.net
- 何となく真レイヴンの存在がシステムを狂わせてそう
レイヴンのデータは集まりました、負ける確率は0です！→データと違う…
を繰り返してしまった感が
- 227 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 12:42:15.98 ID:FcZ9BgUy.net
- 凄腕とはいえ探査用の中量二脚フレームに対処するための装備を整えていったら
まさか完全武装の戦闘用ガチタンが出てくるとは思わんやん
しかもそれが空飛んで強襲艦に乗り移ってくるとかさ
- 228 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 13:07:26.51 ID:jV7121lp.net
- カタフラクトくんで真レイヴンには勝てる計算だったわけですからだいぶガバいのは間違いないかな…
- 229 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 13:09:28.12 ID:8z6al/Sl.net
- また、ブラックホールマン出たの？良い加減にしときなよ……住民からなるにぃって呼ばれるよ
- 230 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 13:25:56.47 ID:aU9Nhhnu.net
- あのオールマインドからも十全の信頼を置かれる謎の美女傭兵ケイト・マークソンすらカタクラフト迎撃と輸送ヘリ撃墜でアセンブリを変えてないからあの世界だと一度染みついた獲物は中々手放さないのかもしれない
- 231 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 13:42:51.35 ID:JWktBEIx.net
- まあレイヴン相手で足りる装備しててもお仲間のキングとシャルトルーズが来たらアカンのですけどね…あいつらにもこっぴどくやられたはずなのに対策してなそう
- 232 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 13:53:13.63 ID:aU9Nhhnu.net
- コーラル吹き上がる洞窟の中で作戦続行を命令したシステムだけど意外とそれ以外では部下を捨て駒にはしてないんだよね多分
戦力の逐次投入が印象悪くしてるだけで
- 233 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 13:57:39.72 ID:jV7121lp.net
- まあ広く宇宙のあっちこっちをカバーしてる組織なんだろうから辺境の1惑星にそこまで大戦力突っ込めないだろうとは思うが
- 234 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 14:16:47.59 ID:aU9Nhhnu.net
- 考えてみるとシステムとオールマインドは別物だからシステムは観測情報でしかレイヴンの事を知る術が無いのか
てことは惑星封鎖機構には傭兵支援プログラムへの介入権限が無い、またはオールマインドに一杯食わされたのか
- 235 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 14:44:03.15 ID:qKhuheei.net
- 傭兵支援システムとしてのオールマインドがルビコン星系以外にもあるのかどうかだな
- 236 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 15:38:46.85 ID:h2E94uem.net
- >>188
まあ無いものを無いと証明はできないからな。
だから本スレで同じ話題が上がった時には「無いとされてる」くらいのニュアンスに落としてたんだけど、めんどくて省いてしまってたスマソ。
俺の仮説でいうなら、コーラルリリースはコーラルの指向性を利用した圧縮、密度上昇による爆発的な増殖、それらによって引き起こされる爆散現象なんじゃないかと思った。
集まったコーラルによって重力場が形成されたか、それともコーラル性質なのか、光がねじ曲がることでブラックホールのような見た目になった。こんなふうに解釈してる。
- 237 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 16:03:49.57 ID:1/6olPHf.net
- そういや発表初期のトレーラーでAC？が次々に起動するみたいなシーンがあったような気がするが
本編に出て来てないよな
- 238 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 16:33:05.02 ID:MWqr41nW.net
- >>218
本当なら衛星軌道上から動かない拠点目標にビーム射撃してるだけで勝てるのに
非戦闘員や環境への被害に配慮してるからわざわざ降りて来てるんだぞ
- 239 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 16:49:02.42 ID:fgVfAkTn.net
- >>237
これ？
フロムゲーのトレーラーはだいたい過去の話でゲーム内で視聴できないのなんか勿体ないよね
https://i.imgur.com/9w6Vf5C.jpg
- 240 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 16:52:09.31 ID:iyYHSAi7.net
- >>238
環境に配慮(やっべやられそうだうーんこれはワーム投入！)
- 241 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 16:53:17.43 ID:1/6olPHf.net
- >>239
それそれ
いつ流れるのかなと思ってた
- 242 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 17:05:43.15 ID:MWqr41nW.net
- >>238
ノーダメで完全勝利する手段を持ってるのに
弾が当たるところまで降りてきて相手してくれるのは優しさだぞ？
- 243 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 17:10:30.18 ID:MWqr41nW.net
- × >>238
〇 >>240
ストライダーとかも宇宙から見たら只のでかい的だからな
- 244 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 17:17:48.50 ID:iyYHSAi7.net
- そういや封鎖機構は骸骨車輪とかあの超速いやつとかにボコられたからバリヤー張って封印してたんだろうけど
じゃあドンマイちゃんはどっからアレ引っ張ってきたんだ…？
- 245 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 17:41:29.75 ID:uSp/Qhs5.net
- あれコントロールが強制執行システムではなく技研都市側から行われてるからエフェメラ破壊後も稼動してるだけで
管理していたのは封鎖機構じゃないのか
バリア障壁も技研のやべーやつが出てこないためじゃなくて、あくまで降下者を食い止めるためでしょ？
そうでないならネペンテス砲は下を向いてなきゃならない
- 246 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 18:12:17.37 ID:JI2tEpCy.net
- 強襲艦はあれシステムの倫理規定が厳重な事の表現なんじゃないか
封鎖機構って基本明確に敵対存在を攻撃するしその前にわざわざ警告も発してる、その警告を無視した奴を可能な限りピンポイントで狙ってる
だから強襲艦もコラテラルダメージに気をつけて戦闘しないといけない、ってなると目視で視認して近接戦闘するしかない
強襲艦の乗組員には過酷な話だが
- 247 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 18:24:13.56 ID:iyYHSAi7.net
- 最初に登場したとき奇襲ビームで皆殺しにしてませんかね…？
- 248 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 18:25:22.12 ID:iyYHSAi7.net
- >>245
するとアレ持ち出してストライダー襲ったのは封鎖機構ってことになんのか？
- 249 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 19:35:45.08 ID:LUnK9ief.net
- >>213
主人公だけでは無いよ
- 250 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 19:43:58.93 ID:jwZpNdfW.net
- スレ見てるとまだまだ三周全クリしてなさそうな人もチラホラ居るんだね
- 251 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 19:46:36.99 ID:b5tAFVtp.net
- クリアしてなかったりログ見てないのに、そうとしか考えられないだろ!とか言ってる人おるのはビビる
普段創作見てない人も巻き込めたってことだろうけど
- 252 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 20:58:26.39 ID:0m/OF85f.net
- オールマインドは多分管理者になりたいんだろうけど
アーキバスには内通者作ってたけどベイラムにはいたんだっけ？
イグアスは目をかけていただけでイグアス本人はオールマインドとか知らんはずだし
- 253 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 21:42:24.08 ID:7kbjnrcg.net
- 封鎖機構の成り立ちがまずまったくわからんからな
最初は惑星封鎖って規模と言葉の印象だけで
惑星外の政治や管理機構があぶねーから封鎖ってやってるみたいな印象だけあったけど
にしては話や周回が進むとアイビス前のルビコンで育った技研技術の遺跡みたいになってるし
開放戦線と似てるけど違う派閥がコーラルを外に出してはならぬーつって
燃え残ったＡＩやシステム使って内側から封鎖した文字通りのシステムとしての機構って感じの方が強くなるし
よく考えればコーラルリークで企業が来たって事自体
惑星外の認識としては「あれ？まだコーラルあるの？」って感じなわけだし
まず外から危険だから封鎖されたって方が思い込みという事になる
技研産の施設や兵器を活用して
独立傭兵を手駒として動かすAMが中心に稼働してる
ってちゃんと判ってる事だけで考えれば
出てこない様に作られたんじゃなく
内側から漏らさない為に作られたシステムの方が可能性が高いけど
そうすると誰が何の目的で何時作ったのかすら謎
- 254 ：それも名無しだ：2023/09/16(土) 22:31:03.44 ID:Iwz2O4aa.net
- 旧宇宙港襲撃ミッション初めてやったけどストーリー展開良いな ここまでで一番いい
- 255 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 00:26:18.59 ID:fCk+8BWx.net
- >>252
いきなり死んでたG7ハークラーがそれだったり
- 256 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 00:33:22.04 ID:VzBSwV2f.net
- カーラの年齢が若すぎみたいなのってどういう理屈か説明されてる？
- 257 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 01:18:21.00 ID:p7DlVZrX.net
- >>256
されてない
- 258 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 01:28:04.51 ID:KpjpzQPV.net
- >>251
いや>>250はあなたよw>>200読んだけど生き残りの可能性は一旦置いておいて
他の星に人類いないと思ってない？ac6の世界は恒星間航行が一般化した未来と説明されてるから他の星の人が観測したり声明出したりするのは十分ありうる
- 259 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 07:41:22.37 ID:f6BYEgSO.net
- 少なくともアンチエイジング技術なんかで見た目若いジジババがそこらじゅうにいる世界ではないって事だね
順当に考えればコーラルの影響か名を継いだか辺りかね
- 260 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 08:41:52.22 ID:+Ge3qfU0.net
- ・コーラルが美容に良かった説
・人体改造若作りババア説
・コールドスリープしてた説
・気合い
この辺はよく言われてるよね、ラップ巻きのカーラ…
- 261 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 08:49:19.71 ID:XYXhUvsa.net
- 灰被り複数居るけどみんなピョンピョン元気だからなぁ...AC乗ってるから仕方ないけど判別つかないよね
- 262 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 09:24:43.13 ID:AgFeWKeo.net
- 基本的にみんなメッセージを送ってくるけど
少ないながら通信してくる人もいるよね
オールマインドとか…あと誰がいたっけ
- 263 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 10:53:15.23 ID:tnt3hVef.net
- >>258
ありうるから断言出来ないって言われてるんですぜ旦那
- 264 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 11:40:36.01 ID:CWTX+Ivo.net
- エンディングロールの後のハンドラーの録音やエアの囁きはストーリーの時間軸上のものではなくてループした世界の外側での発言だと思ってる。
というか、最大の謎「一体ループさせているのは誰か」を考察する人って少ないよな、下手をしたら賽投げエンドすらループの一つかもしれない訳だが
- 265 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 11:43:43.02 ID:uLGR065C.net
- 結局設定資料集なり出るまでは妄想の積み重ねでしかない
まあそれが楽しいんだけどね
NESTの下一行空いてるとこは3周したらアーカイブとか出てきて設定集とかログの解説とか出るんやろなあ
そう思っていた時期が僕にもありました
- 266 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 11:44:23.09 ID:SXVjgvKv.net
- 封鎖機構のコード
コード78
コード78e
しか覚えてないんだけど他何があったっけ？
78はヤバい、78は超ヤバいんだろうけど
- 267 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 11:45:58.94 ID:6hlANUN7.net
- >>264
コーラルじゃない?
コーラルは全てに偏在するらしいし
- 268 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 11:48:58.85 ID:bM4p0SGJ.net
- 封鎖機構のコードって高いほど危険なんだろ？
つまりコード⑨が一番やばい、ってのがちょっと胸熱だよな
- 269 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 11:55:05.46 ID:SXVjgvKv.net
- あー…なるほど、そういうところにも9の意匠があるのか
- 270 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 11:55:26.66 ID:yWhSwc1L.net
- 50年以上積極的にコーラルを外に持ち出そうとはしてないのに
駐留軍最大の切り札がC兵器のアイスワームというのがややチグハグな気はする
- 271 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 11:57:17.77 ID:CWTX+Ivo.net
- >>267
単純にコーラルだとすると燃やし尽くした世界線からループしたり周回することで装備環境が充実した状態でリスタートすることの説明がつかない
- 272 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 11:58:22.64 ID:6hlANUN7.net
- >>271
ループシステムはコーラル
どこにループするかは本人なりの意思なんじゃない?
621の意識はっきりしたタイミングまで戻ってるとかかもしれん
- 273 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 12:02:22.29 ID:1M4ONHWc.net
- >>266
カタフラクトくんが確か44て言ってたな
情報照会してくれ、かな
あと燃料基地のボス2機が31AだかBだかと言ってたと思う
- 274 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 12:07:07.21 ID:+Ge3qfU0.net
- >>266
APCOテン・コードなぞってるんじゃないかな
コード78(応援要請)
コード78E(応援要請、マジやべぇ)
他にもドエロイクモとか来た時のコード23(現場到着)とか分かりやすいかも
- 275 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 12:11:19.82 ID:CWTX+Ivo.net
- >>272
意識だけならそれでもいいけど、装備はどうやって持ち帰ったのか？
もしかしたら都合の良すぎるコーラルの存在そのものが目くらましなのかも
- 276 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 12:14:43.13 ID:WSzNJpsk.net
- 装備はなぜか技研のパーツまで融通してくれるオーマイちゃんが用意したってことで
ただこの場合ループを自覚した上であのザマということでポンコツマシマシになってしまうのだが
- 277 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 12:14:46.75 ID:6hlANUN7.net
- >>275
流石にゲームシステム部分の考察入れたら全ジャンル最強スレになるぞ
金無限に溜めれるのになんであの時点で人生買い戻す話なんもしないのかわけわからんくなる
- 278 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 12:25:08.64 ID:CWTX+Ivo.net
- >>277
例えば巨大なシュミュレーターの中で精巧な世界を作ったとして、外側を知らないで人生を送ってた人間はその中の価値基準でしか行動しないだろ。
ただし、それを使った神のような存在がその人間を真似たり一部コピーした存在を操って発言させたりは出来るかもしれない
- 279 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 12:28:06.33 ID:6hlANUN7.net
- >>278
だからこそ金めちゃくちゃあっても買い戻す(または目標額の)話にならないのおかしくねぇ?って話だゾ
金があれば取り戻せるとか金の重要さは作品内で周知の事実
- 280 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 12:36:29.45 ID:CWTX+Ivo.net
- >>279
帰還してルビコンでの「仕事」が終了するまでの金はハンドラーの金であって621が現場裁量で使える金でしかないからじゃないか？
- 281 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 12:39:27.13 ID:6hlANUN7.net
- >>280
ウォルターは買い戻し資金積み立てしてるくらいなんだから、そんだけあるから話に出るじゃろって感じ
- 282 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 12:44:57.91 ID:CWTX+Ivo.net
- >>281
621の途中離脱なんて想定してないのだから話はしてもいいし、しなくてもいいだけの事だろ
- 283 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 12:48:40.48 ID:6hlANUN7.net
- >>282
いきなり資金増えても話しない理由にはならんやろ…
独白追加とかもされてないだろ?
描写に一切変化ないパーツや資金はゲームシステム上の都合が濃厚
他に仮説いくらでも立てれるけど、まぁ決定打ないので確定にはならんかなって
- 284 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 12:54:54.64 ID:CWTX+Ivo.net
- >>283
ループするストーリーシステムや傭兵システムにストーリー的な意味合いを含めてるから、装備がループの過程で充実していく事にも意味があってもおかしくないと思うんだけどな
- 285 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 12:56:29.30 ID:6hlANUN7.net
- >>284
意味があってもおかしくないとは思うよ
けど意味合い持たせてるやつはちゃんと描写されてるから
描写一切ない以上可能性はあるだけやね
- 286 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 13:02:11.55 ID:CWTX+Ivo.net
- そもそも、ハンドラーはコーラルを燃やす為に621を雇っている訳で雇用主がリッチ(ルビコンでの稼ぎは実質的にはハンドラーのものとして)だからといって621がリッチになるかどうかとは関係がないと思うが
- 287 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 13:06:17.06 ID:6hlANUN7.net
- 本編見たんか?
買い戻し資金積み立てしてるような人だぞウォルター
というかこれさっき書いたよ…
- 288 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 13:14:30.71 ID:CWTX+Ivo.net
- >>286
正直雇用対象に対して優しすぎて言ったこと全部を信用する気になれない。
強化人間手術がどれだけ金かかるか知らないけど、現実の兵器の値段って馬鹿高いし、惑星間航行や惑星封鎖機構の監視をすり抜ける情報収集料とか扱ってる金の桁が違うだろ
- 289 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 13:16:13.81 ID:1MCl7voy.net
- 同じIDで会話を…?
- 290 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 13:18:38.89 ID:u/PBepS1.net
- 次は脳だけじゃなく胴体繋がってる「部品」持ってこい、てスネイルのアレはつまり
解放エンドのウォルターはそういう部品として積まれたって解釈でいいんかな
- 291 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 13:21:14.55 ID:PIrlGPPw.net
- >>274
ほえーすっごい博識…
そんなのがあったのか、ありがとう
- 292 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 13:26:46.46 ID:QaFMnIxg.net
- このゲームの物語がループものである根拠ってなに。クリア後に最初から始まるからってんなら、周回プレイできるゲームは全てループものって事になるけど。
- 293 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 13:28:16.87 ID:1MCl7voy.net
- キャラの言動や描写から
確定って訳ではない
シミュレーション説とかもある
- 294 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 13:35:08.19 ID:QaFMnIxg.net
- 具体的な根拠がなければ考察じゃなくてただの妄想。
- 295 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 13:37:07.85 ID:1MCl7voy.net
- いや確定してないけど推定出来るって話だぞ
だからそういう説があるって言っとる
- 296 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 13:43:24.53 ID:DB8m/UFa.net
- >>290
多分時間的にそんな事してる暇無いと思う
- 297 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 13:50:33.14 ID:NLik986o.net
- それらしい根拠は2周目開始時のウォルターとオールマインドのセリフ以外に何かある？
- 298 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 14:08:01.68 ID:1MCl7voy.net
- スッラの反応とか621とレイブンの扱いとかだなー
- 299 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 16:09:00.98 ID:fCk+8BWx.net
- >>274
封鎖機構のコード聞いてるとNFSMWの警察無線思い出して楽しかったわ
- 300 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 16:46:54.47 ID:uLGR065C.net
- ウォルターは621が破壊したG4G5の修理費をポンと払う程度には金持ちなのでは
まあ解放戦線からガメた可能性は否定できんが
>>296
あそこどのくらい時間経ってんだろね
いくらなんでも先っちょ以外はアーキバスが作ったであろう成層圏まで届くプラント建設で数ヶ月程度は経ってると思うんだが
- 301 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 17:26:58.39 ID:rlJYSaEH.net
- アーマードコア艦これスレ
http://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1694904942/
http://hissi.org/read.php/news4vip/20230917/ZHpQbmk0S1cw.html
アーマードコア艦これスレ
1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2023/09/17(日) 07:55:42.279 ID:dzPni4KW0
騙して悪いが
無能なナナとか言う謎の能力マンガ
6 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2023/09/17(日) 08:03:45.214 ID:dzPni4KW0
https://i.imgur.com/j4hDfvI.jpg
アーマードコア艦これスレ
30 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2023/09/17(日) 08:34:01.733 ID:dzPni4KW0
>>29
車椅子うーちゃん
アーマードコア艦これスレ
31 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2023/09/17(日) 08:34:56.268 ID:dzPni4KW0
https://i.imgur.com/LhyDvHl.png
ルパン三世って作画レベルが底辺って言われる理由
9 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2023/09/17(日) 11:45:57.248 ID:dzPni4KW0
BS12の日曜アニメ劇場で頻繁に放送してるけどたまに作画節約がすごくて低予算感バリバリのやつがあって見る気しない
【画像あり】劇場版機動戦士ガンダムSEED逆襲のアスラン
6 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2023/09/17(日) 11:56:20.450 ID:dzPni4KW0
自作自演ワロ
アーマードコア艦これスレ
84 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2023/09/17(日) 12:32:50.538 ID:dzPni4KW0
うーちゃん、変形しろ
アーマードコア艦これスレ
101 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2023/09/17(日) 13:45:54.971 ID:dzPni4KW0
翔鶴に後ろから慰められる艦これスレ
アーマードコア艦これスレ
122 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2023/09/17(日) 15:44:53.262 ID:dzPni4KW0
あまあまここあ、二週目終わりぴょ
ネトゲでヒールしたりするとありがとうとか言ってくる奴なんなの？
16 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2023/09/17(日) 15:47:30.980 ID:dzPni4KW0
ヒーラーなんて性奴隷みたいなもんじゃん
後ろの車が綺麗なお姉さんだったからブレーキ５回点滅させたらセックス出来てワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
9 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2023/09/17(日) 16:15:06.180 ID:dzPni4KW0
ファミコンの裏技みたいな
アーマードコア艦これスレ
147 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2023/09/17(日) 16:43:40.349 ID:dzPni4KW0
最強うーちゃん家族
アーマードコア6アニメ化しねえかなぁ
1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2023/09/17(日) 17:07:02.058 ID:dzPni4KW0
621が女の子でエアさんと添い遂げれば企業戦争×ロボット×百合で実質水星の魔女の続編だろ
- 302 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 19:07:49.17 ID:xXbME+CM.net
- ウォルターあんなAC持ってるのに自分で計画進めればいいのに
- 303 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 19:21:12.13 ID:SqBwREqk.net
- 現在のラリパッパぶりを見ると
正直セリアとかいう脳内彼女が本当にいたのかも怪しい気がするけど
そこは流石に疑っちゃいけない感じ？
- 304 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 19:32:37.51 ID:1MCl7voy.net
- 疑っても別にいいぞ
ただここら辺疑い出すとキリがないからな…
- 305 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 19:41:00.97 ID:bM4p0SGJ.net
- 「技研からコーラルリリースっていう情報抜いてきたよ」
ってやってるからセリアの存在は疑いようがないんじゃないか
- 306 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 19:46:36.72 ID:wLtXTO+M.net
- >>300
俺も最初時間経ってると思ったけどグリッドとか見直して封鎖機構の鹵獲したアーキバスなら余裕の短時間建造しそうって思った
まぁちゃんとした情報無いから経過時間は"分からない"としか言えないね
- 307 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 20:00:05.69 ID:ZHvyEkL7.net
- 逆に嘘にしちゃ唐突だからな。そんな嘘吐く意味ある？
- 308 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 21:21:49.11 ID:8vHUW1A9.net
- アイビスの火ってどの程度の破壊力だったんだろう
建造物しっかり残ってるよね
建物には害はないけど人間には致命的程度の爆発？だったのか
- 309 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 21:55:13.93 ID:l6jNFliO.net
- 封鎖機構の設定
・階級は軍隊式
・「システム」から命令を受け実行する
・「システム」にはコードを使って報告する
・状況は「システム」が把握検討する
・「リスト」があり優先排除目標はそこに記載される(多分機構メンバーなら誰でも見れる)
・多数の超兵器を用いる
・汎用性より特出した技能に拘ってる？
あとなんか設定窺えるオブジェクトってあったっけ？
- 310 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 23:21:30.14 ID:t7C6eZ3m.net
- >>308
致死量のコーラルドッパドパだったウォッチポイントでも建物はほぼそのままだったし放射線的なやつなんだろ、たぶん
- 311 ：それも名無しだ：2023/09/17(日) 23:27:01.06 ID:OrB6XxXd.net
- >>308
爆発ってより燃える風が宇宙を巻き込んだみたいな感じなのかね
- 312 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 00:05:20.65 ID:zOOiSEHq.net
- >>309
AIによる支配ってAC1の時代に逆戻りしてるよな
まあ封鎖機構がそうなんであって地球その他の政体がどうなのかはわからんが
- 313 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 02:56:58.36 ID:MN0/CdKH.net
- >>309
MT除けばLCHC見る限りむしろ汎用性を維持しつつ高性能してるイメージ
エクドロモイ辺りは特務機とか言ってるから、何らかの条件が無いと出してこないんだろうな
カタクラフト？…知らない子ですね
- 314 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 04:19:49.66 ID:dKSbS4FC.net
- >>308
>>310
アナウスメントトレーラーを正史とするな ら木々や地表が崩壊してる描写があるね
それにウォッチポイント襲撃後のエアのセリフで｢今回のコーラルの局所爆発により べリウス地方 北西ベイエリアが消失しています｣と言われてるから物理的な破壊力もある
- 315 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 04:36:32.15 ID:Ea+M4o79.net
- ウォルターラスボスの状況って未考察？
なんか残留思念ぽいなくらいに思ってたが
スレざっ見た感じ>>146が面白かったんだがウォルターの中にも後悔から生まれた教授が棲みついてそう
長生きカーラを考慮すると監視者も何らかの強化人間で処理された後アイビスに憑いたと
- 316 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 04:46:31.01 ID:JFxxcbNU.net
- ウォルターはアーキバスに連れて行かれて拷問まがいの強化人間再教育受けてたんだろ
ウォルターにしてみればどうせ死ぬしもういいかーだったんだろうし
あん時のウォルターはアーキバス所属扱いだろ多分。企業のためにとか言ってたし
んでウォルターはそんときゃ強化人間にされたのか知らんけど、強化人間技術が多分第4世代辺りまでのもの使われててエアを621をたぶらかした存在として認識できるようになったから火種がどーたら言い出してコーラルの友達できたならしゃーないね……ってんでパパムーブして死んじゃったわけさ
- 317 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 04:48:10.11 ID:JFxxcbNU.net
- エアは621にしてみれば友達なんだ
友達裏切るか家族裏切るかって選択だろザイレム以降は
- 318 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 07:17:15.95 ID:psB+/5zD.net
- ルビコン川のWikiを見るとユリウスカエサルが賽は投げられたと言って川を渡りローマ内戦が始まった
コーラルリリースエンドでトロフィーは賽は投げられた
エアが戦闘モード起動しますで終わってる
宇宙内戦が始まるってこと！
- 319 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 08:33:15.18 ID:yZe/Np0k.net
- >>313 カタ「フ」ラクト
- 320 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 10:01:31.74 ID:YBG7TwVh.net
- >>314
爆心地付近は粉々
影響はルビコン全土って感じか
- 321 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 14:18:26.89 ID:0IR54aK1.net
- >>318
あの後人類と戦争するのは分かるんだがなんでそんな事になったんだ？
共存ではなかったのか
- 322 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 14:18:54.24 ID:QN8N4U0v.net
- >>321
エアちゃんの判断
- 323 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 14:22:15.69 ID:oZls/cn2.net
- >>186
戦闘ログ持ちは一律色付きだぞ
- 324 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 15:12:17.03 ID:9iH3A6/a.net
- >>316
前も書いたけど俺は解放ルートのウォルターは明らかにマトモな状態ではないし、ファクトリーで胴体のついてる部品に加工されてACに積まれた派(R-TYPE脳)
リリースルートだと改造されてないからカーラとマトモに会話できてたけどそれ故戦闘力では劣っていて
数で押されたのもあってイグアス君にやられちゃった、て感じで
- 325 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 15:29:22.15 ID:dKSbS4FC.net
- >>321
コーラルリリースのオチはSF小説｢幼年期の終わり｣をみると何となくわかるんじゃないかなたぶん元ネタというか参考にしてるはず
余談だけど幼年期の終わりはブラボとも関わりがあったり｢オーバーマインド｣という宇宙を統括してる精神体が出て来たり｢人類の進化｣というテーマがあったり
- 326 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 18:13:40.46 ID:fOlLNxK8.net
- とりあえず、エアちゃんなんでとか共存はどうしたって人は会話ガンガン聞き逃してるのでやり直した方が早いと思われる
- 327 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 19:11:43.24 ID:SAmIjmYe.net
- >>256
惑星間移動とか、色々技術が進んでるんから、
コールドスリープ的な物で実年齢より若いんじゃね？
- 328 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 21:39:23.84 ID:Q2xAEWJQ.net
- >>324
・企業がそんな状態にさせた実験体に一機しかない有人型Cタイプに載せない、勿体無い
・鹵獲されてなかった場合でもそんなRタイプの状態で隠してる場所まで行けない
↓
・普通にヘリ撃墜されて死に掛けでHALまで辿り着いた
これだと思うわ
- 329 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 21:41:15.77 ID:Q2xAEWJQ.net
- アーキバスが解放して焼かせに行ったってのはNG、コーラル欲しい側だし
- 330 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 21:46:35.90 ID:Q2xAEWJQ.net
- 確かにRタイプみたいな実験してたみたいだけどアレの情報取れる場所は地上で時期も違う
撃墜された（と思われる場所）は地下都市でプラント伸ばす建造あるのに一々そんな捕虜搬送実験とかしてる暇無いし621には速攻で逃げられてるし
誰があの旧式置いといたのかも謎だし
- 331 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 21:49:42.15 ID:Q2xAEWJQ.net
- ヘリ撃墜？→旧式置いとく→HAL→邪魔してくる勢力皆殺し（だから様子がおかしかった）しながら大気圏外に行ってラストバトル
かもしれない
- 332 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 21:51:53.88 ID:Q2xAEWJQ.net
- 分かってると思うけど確定情報無いから妄想な、分かんないモノは分かんないでも良いんだよ
あのラストバトルはエモいって分かればそれで良い
- 333 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 22:06:45.16 ID:JFxxcbNU.net
- 企業のためにとかウォルターが言うわけないから教育済みしかなかろ
それがなければ言う必要すらない。今すぐザイレム撃墜やってセリフ聞いてこい
- 334 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 22:20:27.44 ID:g2TNqML3.net
- その後に友人って言い直してるやろ、企業＝技研のことかもしれないし
てか妄想ってちゃんと言ってるじゃん
他の人の説も楽しむ気が無いなら一々喧嘩腰で考察スレくんな、Twitterでやれ
- 335 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 22:21:06.17 ID:g2TNqML3.net
- Twitterならブロックもミュートも簡単だよ
- 336 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 22:27:15.35 ID:g2TNqML3.net
- もしかして本スレでずっと脳味噌脳味噌言ってた人か？考察するならまず落ち着けよ
- 337 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 22:33:44.88 ID:t2W7gZoF.net
- >>334
特大ブーメラン刺さってるぞ
あと流石に妄想成分多すぎ
- 338 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 22:37:50.00 ID:c9Nh6EU7.net
- このスレもIP表示しないとダメだな
一々妄想って言ってるのに噛み付く必要無いわ
- 339 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 22:41:30.17 ID:7VMDbWhb.net
- 妄想だけど
スネイルがプラントほっといてずっとウォルター改造してたってなんか興奮するよね
- 340 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 22:50:09.95 ID:c9Nh6EU7.net
- ウォル×スネ！？
- 341 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 23:01:58.97 ID:xNe7C2Vq.net
- スネイル×メーテルリンク以外認めないリンク
- 342 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 23:02:23.04 ID:dKSbS4FC.net
- スネイル｢貴方の飼い主も実に反抗的でしたよ♡｣ってつまりそういうコト！？
- 343 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 23:02:28.86 ID:gbb3eoyX.net
- 俺はウ〇コしてる時もオ〇ニーしてる時もエアちゃんやオマちゃんに見られてるかと思うとたまんねぇ
オマちゃんは見れないか
- 344 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 23:19:19.37 ID:NVXz+OH7.net
- オールマインドちゃんは2周めにスタート地点行ったらステルス機隠してあるのアレ何なんですか
- 345 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 23:24:17.09 ID:k+kIDghn.net
- お茶目
- 346 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 23:25:22.31 ID:k+kIDghn.net
- 真面目な話違法進入者の情報集めじゃ無い？
- 347 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 23:50:27.02 ID:UKoHM9qZ.net
- スネイルはウォルターの彼氏だったのかな？
- 348 ：それも名無しだ：2023/09/18(月) 23:55:33.31 ID:pzzpbUWW.net
- >>316
確かにレイヴン始末しときたい線が有力か
ウォルター機体のコアパーツも有人てあったしな
コーラルならエアが感知するだろうし
- 349 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 00:15:18.16 ID:oueSJD7R.net
- その場合、リリースルートのウォルターはどさくさ紛れにHAL強奪したのか？
- 350 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 00:23:00.86 ID:E6QDgsI0.net
- なんか変だよね、アーキバスが鹵獲してるならそれこそスネイルでも載せるでしょ...
駄犬の主人なんて裏切るような人選載せ無いよ
- 351 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 00:25:40.48 ID:E6QDgsI0.net
- 再教育とやらがそんなに強力で完全な人格変更出来るなら捕まえたり入社した端から言う事聞くようにするし...
- 352 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 00:27:07.63 ID:jmxWyAh0.net
- リリースルートだと深層突入した連中はほぼほぼ全滅してるわけだよな
それでも最終的には数で押し切ったアーキバスがプラント奪取までは漕ぎ着いてるわけだけど
この場合キュベレイは誰が倒したんだろ？
- 353 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 00:31:01.29 ID:E6QDgsI0.net
- >>352
フロイトじゃ無い？
アーキバスは強いの他みんな死んでるでしょ
それか鹵獲したHC機体使いまくったとか
- 354 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 00:42:25.32 ID:6oWxOIvm.net
- HALに生体認証があってウォルター洗脳でもしないと扱えなかった説は前スレで見たな
高性能なのは見てとれるし鹵獲止まりで再現出来てないアーキバス技術レベル的に洗脳の方が速いと判断するのも自然か？
- 355 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 00:45:22.97 ID:6oWxOIvm.net
- ウォルターが「企業…いや友人」みたいなこと言うのは友人枠を企業にすり替えられた(企業を友人と思い込まされた)という理解してたけどどうよ
- 356 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 01:02:56.11 ID:AjoncWzy.net
- HALは元々ウォルターが所持していた隠し玉なんじゃないかな インテグレーションプログラムの説明を見るとそんな感じがする
本来は621にルビコンを攻略させて破綻直前になったら｢よくやった621…ここからは俺の仕事だ……｣とでも言って金渡して621逃がす予定だったとか
- 357 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 01:11:46.95 ID:B6PBZLMD.net
- "そうかも"程度には思うけど...
あんまり強く言いすぎたり、執着し過ぎると
まとめサイトとかまとめ動画に使われて気持ち悪い金稼ぎに使われかねないからどっちにも取れる程度で良いと思うよ
- 358 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 01:13:31.81 ID:B6PBZLMD.net
- フロムが攻略本とかで確定出さない限り考察は考察にしとかないと後々面倒になりかねないよ
ダクソシリーズしかりエルデンしかり
- 359 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 01:16:23.42 ID:B6PBZLMD.net
- その"間違い"を狙ってる人はいるのかもしれないけど
考察は考察、これ大事
- 360 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 02:46:13.52 ID:XysJH62F.net
- >>350
アイスワーム戦か何かでエアが｢人が乗れない程のコーラル出力…｣みたいなこと言ってたから、コーラル兵器は乗ると被爆してしまうんやなかろうか。
スネイルとか新世代型の強化人間はコーラル耐性が低いとかで異常をきたしてしまうのかも？
- 361 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 02:51:40.32 ID:nVIido5k.net
- まずコーラルが人体にどんな影響か分からんからなぁ、ドーザーやらドルマヤンやらが飲んでても普通に生きてるみたいやし
流石にこの話題はここまでにするべきでしょ、分からない事が多過ぎる
- 362 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 02:52:35.82 ID:jmxWyAh0.net
- そもそもスネちゃんは慎重居士なのでたっぷり人体実験して安全確保しなきゃ怪しい実験兵器みたいなのに乗らないでしょう
- 363 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 02:53:37.48 ID:nVIido5k.net
- 箱ミサの説明やグリッドのチャティの文書的に酔う感覚はあるみたいだけどそれ以上分からん
終わり
- 364 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 02:57:14.04 ID:nVIido5k.net
- 脳内補完し過ぎると妄想通り越して二次創作やぞ
二次創作は二次創作で好きだからその方向性に増えるならそっちのスレ作ろうや
- 365 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 02:58:19.45 ID:nVIido5k.net
- >>362
改修したとは言えバルテウス乗ってるし
- 366 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 02:59:11.50 ID:nVIido5k.net
- 途中送信しちゃった
改修したとはいえバルテウス乗ってるしあの時のスネは強けりゃ何でも使うでしょ
- 367 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 03:03:33.83 ID:F8CACNEe.net
- 6世界のAC操縦について
ヴェスパーもレッドガンもウォルターの猟犬も強化人間ばっかだけどフロイトと解放戦線は真人間だよね
フラットウェルはシュナイダー所属時代があったから強化人間済かもしれんけど
別に誰でも動かす事は出来るけどランカークラスに動かせるのは強化人間になってる方が良い、くらいかな
フロイトは作中でも明らかに異質なポジションだからそういうもんだろうけどドルマやんはちょっとレベルが高すぎるよね
通常のACでコーラル食ったからって強いわけじゃないし
- 368 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 03:06:42.14 ID:nVIido5k.net
- HAL生体認証説は621が手に入れちゃうからなぁ
フロムはそう言うの結構しっかりするし
- 369 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 03:07:57.98 ID:nVIido5k.net
- >>367
封鎖機構とかどうなんだろね、見てる感じコーラル発祥の強化人間技術も嫌がりそうだけど
- 370 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 04:50:30.35 ID:1B4kKel6.net
- 致死量のコーラルは存在しまぁす
- 371 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 07:52:53.13 ID:sIpLFRB5.net
- ログの情報みるとAC適性があるやつは再教育センターからファクトリー送りって書いてあるからな
ウォルターが改造されたのは完全にスネイルの嫌がらせだと思うけど
- 372 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 08:25:43.21 ID:45eWsCMc.net
- >>360
バルテウスは封鎖機構製で元が無人機とは言え技術的にはあの時代としては特別なもんじゃなく
HALは入手手段はどうあれ技研製でコーラル技術満載だから自分達で乗るには看過できないリスクがある得体の知れないモノ
ってことか、なるほどな
- 373 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 08:44:05.11 ID:QmaSYwqz.net
- コーラルリリースはゲッターロボデショ。
ｺｰﾗﾙﾄﾜ(･ω･)ｹｯﾀｰｾﾝﾀﾞｯﾀ
- 374 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 10:47:54.62 ID:3klalvnc.net
- まぁ実際コーラルとゲッターならニッコリ握手すると思う
- 375 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 11:03:18.87 ID:Hu0nASFY.net
- ゲンドウっぽい喋り方のウォルターだけどポジション的にはシンジのほうが近いな
ナガイ教授が冬月で第2助手がリツコで
となるとエアはコーラルに取り込まれたウォルターの母親の人格がベースになっている可能性が微レ存…？
- 376 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 11:47:56.77 ID:ef7HnaNl.net
- オキーフから加持さんみを感じる
- 377 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 11:54:36.74 ID:pYveZ4O8.net
- 解放戦線てルビコニアンで日常的にコーラルに触れてるイメージなんだが健常者なのか？
脳注入はされないでも経口接種で半分強化人間みたいなもんだと思ってる
- 378 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 11:59:05.16 ID:QmaSYwqz.net
- 発売前イメヱヂ絵のジャンク屋ACくんが、
AC6統一イメヱヂの赤い空じゃなくて賽は投げられたエンディングと同じ青空で、
どうもリリース後のヤツっぽいノヨネ。
- 379 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 12:38:35.62 ID:ql3P9jfS.net
- >>377
ワームで濾過されたのなんてしょっぺーよ
やっぱナマでキメないと、みたいなんなかったっけｗ
- 380 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 12:45:19.52 ID:w285dHuq.net
- エアは自分を実体の無いルビコニアンって言ってるけど
媒体になるコーラル自体はどこかに存在してるんだよね？
それはどこにあるの？主人公の頭の中？
- 381 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 12:47:06.55 ID:turDwCF4.net
- 621はミッションの中ででコーラルに汚染されたことでエアとの接点を得た
- 382 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 12:49:26.27 ID:jmxWyAh0.net
- エアちゃんが観測されたから老兵(スッラ)を向かわせろ、みたいなんがあったから
ウォッチポイントにいた、ってことになるんだろ
- 383 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 13:18:42.69 ID:OaUviHmx.net
- >>372
特別なモノじゃなかったらアーキバスも普通に作ってるでしょ
封鎖機構は企業より技術が上って描写されてるじゃん
- 384 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 13:22:08.87 ID:OaUviHmx.net
- >>371
だからそのファクトリーと再教育センターの内容が詳細不明過ぎるからもう良いって...フロムでも無いのに詳細不明をずっと堂々巡りする必要無いよ
- 385 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 13:36:59.22 ID:OaUviHmx.net
- そういえばどうやって封鎖機構は技研のクモやらワームの制御を奪ったんだろうね、C型がハッキングで簡単に奪えるならカーラとかもっとやってるだろうし
- 386 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 13:39:53.11 ID:3klalvnc.net
- クモって制御出来てたのか?
ワームは起動しただけで制御出来てなかったが
- 387 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 13:40:16.82 ID:QfKqTvcB.net
- SG→MT相当、ただし強い
LC→軽量AC相当、浮遊出来る強い
HC→重量AC相当、硬くて速くて強い
更に「特務仕様」もありもっと強い
封鎖機構の兵器群ってこんなカテゴライズ？
取り敢えず強くてヤバい
- 388 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 13:41:32.47 ID:QfKqTvcB.net
- >>386
取り敢えず休止状態には出来るはず
後は知らん野となれ山となれだったら割とヤケクソなシステムくん
- 389 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 13:45:31.48 ID:OaUviHmx.net
- 海越えで封鎖機構の蛸足と一緒に"配備されてる"ってカーラ言ってた筈
制御出来てなかったら全部壊してそうだけど
ワームに関しても成り立ちやAI的に制御出来てないのにコード認証式にはしないんじゃ無い？
無難に地下都市のアクセスから停止できるとかかもしれないけど
実際妄想の域を出ないけどね
- 390 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 13:55:59.00 ID:EockO+4K.net
- >>385
ルビコン封鎖の時に技研技術まるごと封鎖機構が手に入れたからカーラの触る隙ないと思うぞ
- 391 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 14:13:42.35 ID:w285dHuq.net
- 最初方のムービーでC4-621が大気圏突入する時にぶっ放された衛星砲みたいなやつは何だったん？
ルビコンの防衛システムみたいのが侵入者を迎撃しようとして失敗したの？
それとも別の何かをぶち抜こうとした奴がたまたまC4-621をかすめたの？
やっぱ撃ってる方向的に後者かな？
- 392 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 14:36:56.02 ID:EockO+4K.net
- あれは封鎖機構がルビコンに不正に侵入する者を阻む為のものだろうから前者
- 393 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 14:43:14.02 ID:1LGp2ktM.net
- 正直封鎖機構がシリーズ通しての民間人ポジと思えてる
- 394 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 14:44:58.77 ID:ulB5+5Zh.net
- 封鎖機構はむしろオールマインドちゃんよりポンコツまである企業な気はする
- 395 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 15:00:13.51 ID:HLjHtDuU.net
- 流石にそれは逆張りが過ぎないか？
- 396 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 15:02:15.54 ID:ulB5+5Zh.net
- 状況が異常なのを差し置いても、対応が後手後手な上にほぼ何も出来てないからな…
621助けてってした分だけオールマインドちゃんのが成功多い
- 397 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 15:06:09.43 ID:yDbxQ4Rd.net
- 本星がどこにあるのかは知らんけどリアルタイムでポンポン指示出せる現地組と比較するのはかわいそうだろ流石に
- 398 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 15:06:45.87 ID:EockO+4K.net
- 封鎖機構はvsプレイヤーの構図だからしょうがない
一方ドンマイちゃんはvsNPCでヘマしてるから脚本上ポンコツなのだ
- 399 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 15:09:28.09 ID:ulB5+5Zh.net
- まぁだからこそ、ポンコツまであるって感じやね
見方を変えるとってやつやね
- 400 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 15:16:43.50 ID:QfKqTvcB.net
- オールマインドと繋がってないのが意外だった
それが出来てたら偽の依頼→封鎖機構の全戦力投入→イレギュラー排除
だったはず。もしかしたらオールマインドに嘘情報流されて右往左往してたのかもしれんけど
- 401 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 15:27:41.45 ID:HLjHtDuU.net
- 物語の構図的に
封鎖機構vs621+オーバーシアー+企業（+ブランチ+AM）だし
目的はコーラルの利用や焼却じゃなく現状維持なんだから後手に回るのも仕方ないし
ここまでリンチされなきゃ倒せなかった盤石さの加点の方が個人的にはデカいわ
仮にオーバーシアー組が参戦してなくてAM＋スッラがエアと接触したとしてもその後のアイスワームとウォッチポイントαを突破できるイメージが湧かない
- 402 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 15:53:08.76 ID:QfKqTvcB.net
- 余計な事を考えるな、状況は全てシステムが検討する
って言ってるけど仮に封鎖機構が全宇宙規模だったら複数システムいないとキャパオーバーしそう
- 403 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 15:58:21.80 ID:XL9kBFJP.net
- エアなんてものは存在せず
621の頭の中に沸いた妄想
これは、あり得る？
- 404 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 16:01:04.59 ID:sIpLFRB5.net
- >>403
ドンマイイグアスとか改造ウォルターも認知してるし
- 405 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 16:07:56.31 ID:uNw8ajKE.net
- Cパルス変異波形を観測する技術は技研が開発していて、どっからかそれを手に入れたドンマイがエアをそれで観測してるから
いちおう外から見てもエアは存在している
- 406 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 18:39:22.02 ID:LF/w0CV9.net
- 621以外にも認識できるが、621としか喋れないという感じか？
- 407 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 18:56:07.49 ID:4n2s80SR.net
- エアと621をセットでトリガーにしようとしてたから何かしらの相互関係がありそう
そもそもトリガーて何だってとこだが
エアが捕捉されたのってAMハッキングしたからなんかね
- 408 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 19:02:07.64 ID:wle35Dtz.net
- エアちゃんが二人きりは久しぶりですね❤とかいきなりメスの顔をしだしたらラブコメの波動を検知したホモジジイが襲ってきたので外部から探知可能です
ジジイが心配するツィイーにいきなり逆ギレするのもラブコメを感じたからです
- 409 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 19:05:08.47 ID:+jkZ0K/s.net
- 直接の会話は621とだけ
ルビコンルートだと文書で621名義の救援だしてるみたいだからやろうと思えば他の人とも二時的な会話はできるっぽい
ルビコンルートだと声が見える
リリースだと耳鳴り
オールマインドは測定器的な何かなのかそれとも聞こえる側なのか謎
・測定器だけなら何で名前が分かるのか謎
・でも群体を自称してるからAIっぽいしコーラル的存在でも無いっぽい（エアの同胞は私達を受け入れるやろうなぁ＝オールマインドはコーラルの同胞では無い）
抜け情報あったらおせーて
後だれかドルマヤンが強化人間の情報ある？確定情報みたいに言ってる人がチラホラいるんだけど、確定してなかったよね？
- 410 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 19:06:01.36 ID:mh6dXTKo.net
- コーラルと交信できる強化人間の意志がトリガーと思うがこの場合、強化人間によってはエアとAMそれぞれの望む形のリリースにならない気もするな
- 411 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 19:10:48.45 ID:bFc7JRxb.net
- ループ匂わせの一つはスッラだよね
周回に合わせて未来予知のようなセリフになったり
エンブレムの円環を作る蛇はウロボロスを思わせるし、それがいくつかの交わっていることからレイヴンの選択によって分岐する宇宙を想起させる
搭乗機のエンタングルは量子もつれの意味で、量子もつれは時空を越えて情報を同期する性質をもつ
- 412 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 19:10:57.27 ID:+jkZ0K/s.net
- ドルマヤンは若い時コーラル生飲みドーザーだった、その時変異波形と仲良くなる
変異波形が技研から盗んできた情報で「向こう側」に行くための賽を投げれない
随想録終わり
ここまでが確定だよね？
- 413 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 19:12:49.57 ID:+jkZ0K/s.net
- 「向こう側」に行く事を望んでるのがコーラルでループの首謀者コーラル群体説
妄想の域を出ないけど
- 414 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 19:18:30.93 ID:wle35Dtz.net
- 向こうに行くと人類には悲惨なことになるって言ってんだよね爺さん
エアちゃんそんなん何も言わずにドーンしちゃうけど…
- 415 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 19:18:49.59 ID:Z0DaZ/b+.net
- 火ルートの『レイヴン』
企業陣にコーラルの存在をリークする
↓
企業と一緒になって封鎖機構を排除、その後企業勢力主力も排除
↓
コーラルに着火してルビコニアン鏖殺、ルビコン3は廃星に
後世から見たら「マジでコイツ何がしたかったの」って盛大な議論のネタになりそう
- 416 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 19:19:38.04 ID:yt+0JT0M.net
- カビの生えたら警句に過ぎないからな
- 417 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 19:25:55.58 ID:bFc7JRxb.net
- >>409
作中の根拠はない想像だけど
オールマインドは、集めた情報から十中八九第４世代は変異波形と同調する潜在能力があり、コーラルの変異波形には意識らしいものがあると判断してるんだと思う
その前提で、コーラルと同調してしてるらしい人間の言動からコーラルの性質を見抜き
自身のAIの中に人間の意識を『再現』するとこにより本人を取り込んだように、コーラルと同調を強くしてコーラルの中に人間の脳波波長を再現することで、肉体とコーラルの垣根を越え、時間的空間的な制限すら飛び越えた次なる進化を目指した
と、思ってる
コーラルリリースのために超高濃度なコーラルが必要な理由はいまいちわからない
- 418 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 19:30:56.98 ID:FAoHfQmi.net
- 実態のない群体生物の波形として生まれたエアちゃんはいいけど
実体ある生物として生まれた人類が後天的に宇宙に遍く波形生物へ変貌したら、まあ適合できない人も出てくるだろ
- 419 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 19:51:41.80 ID:wle35Dtz.net
- そういやなんでレイヴンのことを意思の表象って言ってたんだべ
真レイヴンと繋がってるのかと思いきやあいつら621おびき出すためだけに解放戦線襲うし
まああそこの警備が異常なほど少ないのを連中がプロレスやってた、と考えることもできるか
- 420 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 20:13:58.81 ID:ez175K7R.net
- 知る人ぞ知るらしいしなんか凄い伝説があるんじゃ無い？
リークレイヴンなのか他レイヴンか知らないけど
- 421 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 20:25:01.35 ID:91P+oy9N.net
- オペ子もレイヴンは意志の表象って言ってるから
ドルマヤンが考えた意味深な言葉じゃなくてレイヴンはこういう存在っていうただの共通認識だと思われ
- 422 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 20:30:15.16 ID:uUOsB2an.net
- スッラ「(AMが目をつけているから)その傭兵は止めておけ」ってだけじゃないか
- 423 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 21:19:44.35 ID:woo+f1fs.net
- ラスティも真レイヴンは知ってて最初に621がそうじゃないってわかってたようではあるな
そうするとやっぱ解放戦線ルートで知ってたと考えるのが自然かな
じゃあなんでヘリコの兄ちゃんとか知らないんだよってなるけど
- 424 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 23:00:13.20 ID:Dc9gRLE4.net
- アイビスの日に巻き込まれ死んだ画家STK
- 425 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 23:00:42.70 ID:Dc9gRLE4.net
- あら送信になっちゃった
- 426 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 23:01:03.09 ID:Dc9gRLE4.net
- カーラが第二助手
- 427 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 23:10:54.56 ID:LF/w0CV9.net
- すでに考察されてたら申し訳ないけど、621・エアが成したコーラルリリースと、オールマインドが成したかったコーラルリリースはどう違うんだ？
- 428 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 23:11:06.38 ID:Dc9gRLE4.net
- 画家のSTKは教授と助手二人、第一助手の息子の絵を描いている
第二助手カーラとも面識があったと考えると
STK ＝ S T i c K ＝ スティック
Chatty ＝チャット用の
つまり、チャッティ・スティックとなる
カーラが知己のある画家STKに感慨があって話し相手としてAI化したのが
チャティ・スティック
カーラの元ネタはロードス島戦記の灰色の魔女カーラ
平衡の天秤を守るために、時代を越えて現れる、灰かぶり
助手としても燃え残った熾火のカーラ
- 429 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 23:21:49.83 ID:ndfiPw2R.net
- レイヴンの火の次のレイヴンは何やるんだろ、AI脱却とかかね
- 430 ：それも名無しだ：2023/09/19(火) 23:25:07.83 ID:bFc7JRxb.net
- >>427
あくまで推測だけど
AMがやりたかったのは(優秀な)すべての人類とAIおよびコーラル共によるコーラルリリース
エアがやったのはエアちゃんとレイヴン❤二人だけによるいつまでも一緒にいるためのコーラルリリース
最後のACの群が立ち上がったシーンについて
シナリオとしてはACの中身は全部本編レイヴン。
この先いろんな場所でいろんなアセンで闘争し続けるレイヴンを１シーンに詰め込んだ様子。
メタ的には
君もあなたもみんなレイヴン（全プレイヤー＝主人公）だよ！！思い思いのアセンでAC遊んでね！！っていうフロムからのメッセージ
と、思ってる
- 431 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 00:26:30.19 ID:IpRclLG+.net
- >>430
身体は闘争を求めるってネタにしてキャッキャしてたら、公式から「じゃあ闘争のために身体(AC)さえあればいいよね」って全力で殴り返されてポカーン的なw
- 432 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 00:26:48.06 ID:NL39ELZQ.net
- アリーナは「検証」プログラムなんだけど何を検証してるんだろう
表向きには傭兵の戦闘能力なんだろうけど…絶対裏があるんじゃないか
- 433 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 00:29:17.84 ID:Bd1DV1h3.net
- >>432
未クリアならクリアすれば
- 434 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 00:29:19.99 ID:u8Z+4HaN.net
- 多分オールマインドちゃん的なさいきょうのきたいの検証
- 435 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 00:33:54.36 ID:HaEha/Al.net
- なお検証した強機体でもヘリコ5機が限界
- 436 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 00:40:38.72 ID:DcNszPXQ.net
- アリーナって途中で追加されていくけどオールドンマイが目を付けた傭兵しか上位が開放されてないのかもな
- 437 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 00:41:33.88 ID:jqFk48Rl.net
- >>431
だったら過去作移植かコレクションで出してくれぇ！
- 438 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 00:42:50.02 ID:gQCa6Gjw.net
- 脱走のとき生身なのにコンソール画面みたいなのでてたけど強化人間はあれ埋め込みなんかな？
- 439 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 00:53:31.84 ID:Bd1DV1h3.net
- >>438
脳にコーラル入りの端末入ってるんじゃなかったか
- 440 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 00:57:13.28 ID:DcNszPXQ.net
- ただのHUDかHMDかもしれない
正直、あの場面は何であんな場所で621が覚醒するのかすらよく分からないシチュエーションではある
捕まえた人間を下水に監禁しないし、近くにACとか置かないし
- 441 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 01:10:38.69 ID:gQCa6Gjw.net
- まぁ、突っ込みどころ多すぎて考察どころじゃないのはわかります
- 442 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 01:15:50.86 ID:u8Z+4HaN.net
- なんらかの手段で教育を回避し、なんらかの手段で脱出し、なんらかの手段で用意されたACに乗り込んで脱出したくらいしかわからない
- 443 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 01:21:09.56 ID:/ar0obV5.net
- ウォルターについてはジャンクとビーコン用意してたあたり、捕まった時期は621と結構ズレてるのか
- 444 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 01:31:12.56 ID:PhooItNO.net
- AC6世界における強化施術がどんなものかはわからないけど侵襲度はかなり高そうだし
本人の意識がなくても埋め込んだ機械かなにかで外部から人体操作したり、自律的な危機回避ができるんだろう
ジェイルブレイクがあそこにあったのもおそらくオートパイロットによるもの
ただ対MT、対兵器戦をやるほどオートパイロットはこなれていないので、あそこで621を叩き起こす必要があったんですね
- 445 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 02:04:07.24 ID:O2DG556u.net
- >>431
お陰であのクソ寒いネタ擦りをする奴が激減していい事尽くめだったな
- 446 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 02:28:56.40 ID:OfKLDZ4W.net
- 過去シリーズの売り上げ考えると体は闘争を求めるネタでキャッキャしてた奴らほとんどエアプやったんやなって
- 447 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 02:31:01.72 ID:oG+l4LbZ.net
- コーラルリリース＝相変異ではない？
相変異は単純に密度効果による増殖が手をつけられなくなるタイミングのことを指してる
いや解放者の後即リリースされるのではと言う疑問があったんでね
- 448 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 02:36:22.63 ID:BH0dbHSb.net
- エアと出会った時は大陸の形が変わるような大爆発が起きてる
アイビスの火では爆心地であるはずの技研都市がほとんど原型残ったまま
坑道破壊でも大規模噴出が起きたけどその後も行動や封鎖機構の機体は残ってる
レイヴンの火では星どころか星系自体廃棄されるレベル
アイビスの火の直前に変異波形発生の兆候を危惧してる
コーラルって変異波形とセットで着火するのが危険なのでは
- 449 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 02:40:25.07 ID:BH0dbHSb.net
- >>447
＞動物における相変異（そうへんい）とは、主として昆虫において、さまざまな生活条件、特に個体群密度の変化によって、異なる姿と習性をもつ個体が生じることである
コーラルにおいての相変異は変異波形の誕生を指してるんじゃないかな
- 450 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 03:53:00.81 ID:OyMIyP9U.net
- >>412
・コーラルを摂取していた
・コーラルと交信できた
の2点から強化人間と決めつけてるだけだと思う
ゲーム内に強化人間の記述はない
ただ戦うと強いので強化人間でもおかしくはないなとも思う
- 451 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 05:20:55.92 ID:hrKwqr6M.net
- >>444
それはそれで変じゃねぇか？
巨大建造物作れるくらい技研都市完全に抑えてるのにオートパイロットのAC一機見逃すのものか？
- 452 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 05:42:01.39 ID:hrKwqr6M.net
- ウォルターに関しても
レイヴンがコーラルを燃やしに行くルートなら来ないし多分ウォルターは
"何かされたか、され掛けた後"に
逃げ出したと考えるのが妥当と思える
・リリースルートでもルビコンルートでもセリフの「最大の脅威」的に、ナニカされてもされなくてもコーラル焼却に進み続けてるのは確認出来る
・逆に言えば焼却ルートで吸い上げたコーラル燃やされたら困るアーキバスがHALに乗せて621を「排除」させに行かない辺りやはりアーキバスはHALを鹵獲してないと思われる、改修バルテウスの台詞見て様子のおかしくなってるスネイルがHALに興味持たない理由も無いし
「苦心して吸い上げたコーラル」だの何だの喚き散らすから要らないとかも思ってない
じゃなきゃ催眠での完全なすり替えなり、強化手術なりされててもレイヴンの火ルートで止めに来ない理由が分からん
理由付けが妄想だから確定してないけど結構有力だと思うわ
・ルート別のラスボスを別の奴にしたかった説
考察スレ要らないねって話になる
冗談だけど
かなり公式から情報出してるしエルデやダクソみたいにトンチキ過ぎる説は無くなる方向にし始めたのは良いのかもね
分かってると思うけど上の説は公式情報じゃない妄想大半だからな
公式から出てない所の話であんま変な喧嘩するなよ
- 453 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 05:46:44.32 ID:hrKwqr6M.net
- >>447
>>448
449の人も言ってるけど"総変異"が起きるとエアみたいな「変異波形」が産まれる
- 454 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 06:04:50.61 ID:YLbhBsKq.net
- 意志の表層は「レイヴン名乗るからにはナニかどてらいこつせんとナラン」的なハナシデショw
- 455 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 07:06:54.18 ID:NL39ELZQ.net
- >>451
作中で「廃用AC」って明言されてるからアーキバスの連中からすると「いつのまにかあったスクラップ」だったんじゃないか
連中技研の遺産探しに夢中だったろうし「こんなゴミあったっけ？」みたいな感じだったとか。まさか動くとは思っても見なかったんだろう
- 456 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 08:42:53.89 ID:XIK57GcB.net
- 脱出もそうだが、集積コーラル到達で、技研都市の入口ってウォッチポイントアルファからの1つしかない筈で、そのルートもアーキバスが抑えてるのに安々とヘリで侵入、降下、戦闘開始という流れが納得いかぬ
- 457 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 08:47:15.23 ID:YLbhBsKq.net
- ウォルターも知らない間に弾道弾で飛んだ先にACパーツも運用拠点も全部マルゴトある件
たずねびと：ちょっと出かけてる間にうちの621がACと行方不明にナリマシタ(´・ω・`)。ｳｫﾙﾀｰ
ってナルヤロ。
- 458 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 09:12:00.26 ID:w2qFTkig.net
- ｢SOL｣とか｢HAL｣が何なのかみたいな考察あったっけ？
技研製パーツの命名規則に乗っ取ると誰かの苗字ぽいけど
- 459 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 09:37:11.44 ID:BH0dbHSb.net
- >>456
そもそも技研都市に一番乗りしてるんだからそのまま進めば良かったのになんで律義にアーキバスに報告しに戻ってんだという時点で
- 460 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 09:48:57.44 ID:PhooItNO.net
- ウォルターとHALについては
・ウォルターの私物である
・ウォルター捕縛時に一緒に押収されたものである
・火ルートでHALが出てこないのは、621が艦隊戦をやってる最中にラスティが裏で撃墜したため
と解釈してる
解放者ルートでラスティがHALにしゅんころされたのは艦隊戦をやったあと満身創痍だったのもあるだろうし、無傷のままなら結果はわからないと思う
- 461 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 10:05:25.03 ID:u8Z+4HaN.net
- 考察ってあら探しするんじゃなくて何故そうなったかをやるもんだぞ
ここがおかしいとか言った所で話は先に進んでるので…
- 462 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 10:08:56.30 ID:QoSKWn+o.net
- 不意打ちじゃ無いならいい勝負しそうってのは分かるけど、無傷で勝つってのは流石にラスティage過ぎでは？
- 463 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 10:14:09.43 ID:PhooItNO.net
- 戦友との決着を前に補給シェルパを使っただけだぞ
- 464 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 10:19:02.53 ID:QoSKWn+o.net
- ウォルターがHALずっと持ってたなら強化人間達に自殺まがいの作戦させ続けないと思うし、内部情報知ってるんだから技研都市発見の時点で一人で突貫して燃やせるレベル
それと企業が技研ACなんていうオーバーテクノロジーの塊鹵獲したなら星外本社に速攻で持って帰るでしょ
スネイル討伐ミッションでのセリフ的に本社とずっと連絡取り合ってたみたいだし
- 465 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 10:27:46.09 ID:QoSKWn+o.net
- ここら辺断定するには情報が少な過ぎる
- 466 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 10:28:25.28 ID:H7SC52Cx.net
- 621が強くなってくのを頼りにしてる感あるからウォルター自身が戦うつもりはあんま無さそう
アイビス飛んできたらビビってたし
レイヴンが異常に強くて脅威だしコーラル盗られちゃうしで大気圏突入時の好機でツヨツヨ技研ACなら流石に始末できるでしょって投入したのでは
- 467 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 10:35:05.29 ID:w2qFTkig.net
- HALがウォルターの私物は同意、というか状況から見て妥当では？
アリーナの解説でAMがHALはウォルターが持ってると目星つけてるし
- 468 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 10:44:38.72 ID:HaEha/Al.net
- ヤボ用のときにどっかに取りに行ってたと妄想
- 469 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 10:45:49.16 ID:MHB0636L.net
- アリーナ情報解禁は確かアイスワーム前の特務機体？ミッションクリア後だった筈だから海越えの野暮用の時に回収したとかかね
でも通信パネル？的にウォルターも621と同じヘリに乗ってたみたいだし捕まった時にあの機体も一緒だったかは分からんな
オールマインドは壊そうとしてたみたいだし
- 470 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 10:48:03.09 ID:MHB0636L.net
- 確かアーキバスに621とウォルターの情報流してたのもオールマインドでしょ？
スネイルの愚痴的にも上層部と繋がってるんじゃ無い？
- 471 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 10:49:12.03 ID:MHB0636L.net
- >>466
複数居るなら封鎖機構機体の方が強そうだけどねw
- 472 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 10:50:35.72 ID:KRKiAY11.net
- ぶっちゃけプレイヤーの感想やゲーム難易度での強さと設定の強さは別物だからな…
- 473 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 11:08:23.26 ID:NdKkcwhy.net
- 良く考えたらコーラルジェネレータ使用前提の技研製造有人ACなんてルビコン外に持ち出してバレたら面倒しかないわ、一緒に捕獲されたかどうかについてに関しては各々の妄想補完しかないね
- 474 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 11:11:25.32 ID:NdKkcwhy.net
- 最終弁説明的にコーラル燃やす為の機体って分かってんのにアーキバスが乗せるかな、とは思った
- 475 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 11:20:36.52 ID:u6XGcTEi.net
- >>456
深層行ったり来たりとか怪奇補給シェルパとか、苦労して海越えた直後にまた壁に戻ってお仕事とか、まあその辺はツッコんだら負けということで…
- 476 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 11:30:15.03 ID:JvrILNtd.net
- アイビスちゃん戦の後に鹵獲した山程のｃ兵器の一つに捕まえたウォルター乗せたダケダベ。
- 477 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 11:31:55.05 ID:mVFqHvEY.net
- そもそもなんでザイレム落とすのアーキバスが邪魔してくるんだよ
どうしても621だけは排除したかったとしてもザイレム落ちてから潰しに来いよ
- 478 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 11:43:15.53 ID:BH0dbHSb.net
- >>477
あの時点じゃもう解放戦線側の戦力にしか見えないからじゃないか
ザイレムが落ちるの自体はジェネレーター破壊が終わった時点でほぼ確定だし
- 479 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 11:45:34.09 ID:NdKkcwhy.net
- 強化人間にされてたとして指示出すタイミングが無いよな
>>476有人ありきのCへいきはウォルターのACだけだよ、何が違うのか知らんけど
乗っててもコーラルから守られるとかかも
- 480 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 11:46:53.94 ID:TK6QYMMR.net
- エフィメラとかコアが人乗る用に作ってない、って書いてるのに人が乗れちゃう謎
- 481 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 11:47:48.27 ID:2c9adVKk.net
- あれは多分負担が凄いとかじゃね
パイロット守る機能削ってある
- 482 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 11:47:59.77 ID:NdKkcwhy.net
- そうだよスネイルも死んでんだよ
あの時点でヴェスパで生きてる可能性あるとしたらフロイトくらいしか無い
でもフロイトはそういう枠組みどうでも良さそうだよね
- 483 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 11:50:26.81 ID:NdKkcwhy.net
- >>478
621の名前でエアーちゃんが船落とそうぜコールしてたからそれは無くね？
だからラスティ来たんだし
- 484 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 11:51:18.32 ID:kXkhHvG2.net
- トールギスとか凰呀みたいに全力で動かしたら中の人はミンチになる系かな
- 485 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 11:51:53.44 ID:NdKkcwhy.net
- 621じゃ無くてレイヴンの名前だったわ、意味はそんな変わらんけど
- 486 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 11:57:44.48 ID:PhooItNO.net
- >>483
船も落とすしアーキバスも蹴り出すぞ
解放勢力の旗頭として『レイヴン』の名が使われてるんだから、それをへし折りに来るのは間違ってはいない
- 487 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 12:11:06.39 ID:BH0dbHSb.net
- >>483
あの時点でアーキバスVS解放戦線VSオーバーシアーの三つ巴になっててラスティとレイヴンは解放戦線側の中核勢力だから
どっちも敵を一気に潰そうとしてるだけ
- 488 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 12:14:23.95 ID:hAFOBc6i.net
- >>486
アーキバスも蹴り出すの文で良くわかんなかったけど理解したわ
安定しないウォルタとコーラル破壊AC使ってまでザイレム落とすのはおかしく無い？→解放戦線の戦力って誤認したんじゃない？→落とすって流布して仲間集ったからそれは違うよね、解放戦線の戦力
じゃ無いよって話ですよ
- 489 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 12:19:06.76 ID:hAFOBc6i.net
- アーキバスはザイレムを解放戦線の戦力とは誤認してないよね
- 490 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 12:19:34.56 ID:YLbhBsKq.net
- >>479
V.IIのバルテウス
- 491 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 12:19:44.02 ID:hAFOBc6i.net
- 話ズレ過ぎじゃない？
- 492 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 12:21:54.65 ID:H7SC52Cx.net
- まずチャットみたいにレスすんのやめないか
- 493 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 12:22:12.33 ID:KeMmGGXz.net
- >>480
だから「人は乗ってない」だぞ
- 494 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 12:22:42.70 ID:hAFOBc6i.net
- >>490
バルテウスって封鎖機構産の無人機体では？コーラル出てないし
- 495 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 12:24:12.50 ID:QoSKWn+o.net
- バルテウスがC兵器...妙だな
- 496 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 12:27:01.87 ID:YLbhBsKq.net
- ライザソードとか赤いの出しまくってたヤンケw
- 497 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 12:28:29.38 ID:norkj3OP.net
- 技研の連中よりはなだなんぼかマシなはずのスネイルでも脳が乗ってりゃ有人機みたいなこと言ってるしあの世界の有人機の括りはガバガバ
いや逆にヒトとして認定される範囲がめちゃ広いのか？
ならばエアちゃんも頑張ればワンチャン人間として認められるかもしれんのかな
- 498 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 12:29:29.24 ID:BH0dbHSb.net
- >>488
折角集めたコーラル焼かれたら困るって言ってるだろ
レイヴンの火ルートと同じで最初からザイレム落とすつもりで艦隊出したら解放戦線がくっついてたから一緒に潰そうというのが
あの時点のアーキバスの判断だよ
- 499 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 12:34:35.47 ID:BH0dbHSb.net
- 最後の安全弁が有人なのはコーラル動力だと変異波形に乗っ取られる可能性あるから理には適ってる
技研がそこまで把握してたかは不明だが
- 500 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 12:34:49.84 ID:n0DKGInW.net
- 昨日本スレでこっちで聞けって言われたからこっちで書くわ
セリアとドルヤマンが一緒に居た時期っていつぐらいだと思う？
坑道の中にあったログに書かれてることからアイビスの火以前の時期だったと思ってるんだが
アイビスの火の前に相変異の兆候が見られるってのがナガイのログにあるからコーラルで意思を持ってる奴がエアとセリア以外にも居てそいつがオールマインドになったんじゃないかと思ってる
セリアが生まれたのがアイビスの火後ならアイビスの火の相変異=セリアなのかなと
- 501 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 12:38:25.02 ID:BxhtLabP.net
- 決めつけとかそうに違いないってなった事を前提にした考察は話終わらんのよな
訂正としとそこは違うよって言うだけでレスバみたいになる
- 502 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 12:40:14.02 ID:n0DKGInW.net
- ここからガッツリ妄想入るんだが
最終戦のイグアスのセリフ的にルビコンで死ぬと近くにコーラルが無くてもオールマインドに統合されるのかなと思う
それを前提にだけどアイビスの火ってもしかして焼かれることも織り込み済みの計画だったのかなと思った
アイビスの火で惑星焼いてルビコンの全ての精神を私に統合しました
オールマインド誕生！みたいな
- 503 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 12:55:15.17 ID:80orcW1e.net
- >>499
アーキバスが艦隊出したってのは流れで分かるしラスティも喋ってくれるけどどんな考えの判断かまでは分からんでしょ
断定考察は話にならんよ
後HALもC兵器です、実際何が安全弁的機能なのか俺達には分からないんですよ
ウォルターの手段としてはアイビスの火と同じように焼き払うらしいって事だけ分かってる
>>500
オールマインドとエアの直接的な会話が無いって話と
オールマインドは「エアとその同胞は私達を受け入れるだろう」って言ってる
同じコーラルならこんな言い回ししないよねって感じ、もしかしたら進化したコーラル自称群体かもw
- 504 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 12:56:13.74 ID:u8Z+4HaN.net
- 同じコーラルでもそういう言い方はすると思う
ソースは人類
- 505 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 13:03:06.88 ID:BH0dbHSb.net
- >>503
スネイル戦の会話聞いてない人？
コーラル焼かれたら困るってはっきり言ってるし艦隊出す理由がレイヴンの火ルートと違ってると考える根拠がわからないんだが
621倒しに来たのはスネイルの私怨も混ざってるけど
- 506 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 13:13:02.10 ID:pmzy9f9n.net
- そんな熱々になるくらい考えキマッてるならそれで良いじゃん
第一助手みたいで怖いよ
- 507 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 13:14:35.66 ID:H7SC52Cx.net
- ・コーラルリリースには交信してる人間が必要
・コーラルリリースは技研論文が元
・助手1がコーラル研究に取り憑かれている
・コーラルリリース＝MAX相変異？
からアイビスの火での相変異は助手1が何かと交信して意図的に引き起こされた？
AMがコーラルリリースに固執するのは気になる
強化人間の脳コーラルを基に統合してるならコーラルなのかもな
- 508 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 13:29:33.88 ID:98zWUXtn.net
- 僕の考察は絶対なんだ！ギャオオオン！
そうなる前に！
技研製薬のつめたーいコーラルで頭を冷やしましょう！
- 509 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 13:53:07.54 ID:gOp6wGIu.net
- オールマインドちゃん、人体の拡張に腐心して途中そうだ違う要素を混ぜてみよう！って思うとか
割とアイデアマンだよね
- 510 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 13:55:13.05 ID:0r5PMRtZ.net
- ウォッチポイント襲撃のあと今回のコーラル漏れで半島がまるごと吹っ飛びました、でもアイビスの火に比べりゃあへみたいなもんです、って絵を見せられるけど
じゃあ621とバルテウスが戦ったあそこがほぼほぼ無傷で残ってたのはどういうことなの？
- 511 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 13:58:11.58 ID:mVFqHvEY.net
- トリガーについての説明が無いからアイビスの火を起こさずにそのまま臨界点突破した場合とコーラルリリースの違いが分からないんだよな
ラストのエアも特にトリガーになるための行動っぽい描写無いし
- 512 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 14:08:47.98 ID:BH0dbHSb.net
- >>500
アリーナの情報だと共生思想持つようになったのはアイビスの火の後ってことだし
変異波形発生を警戒して観測してた技研が見逃すかって疑問もあるので
セリア誕生はアイビスの火の後を推すかな
- 513 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 14:10:42.38 ID:Ipo4eiJZ.net
- 人間も増えすぎるとどっかで減ってくるしコーラルの増殖も実はどこかの段階で自然と止まるのではと思ったりもする
- 514 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 14:16:18.55 ID:Trfi2ybx.net
- 深夜からずっと駐在してるのか、そらアチアチにもなるわ
- 515 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 14:44:50.55 ID:5PkAsYTa.net
- >>513
実際ルビコンに人が来る前からコーラルは存在していたみたいだし、正しそう
「コーラル密度が低いほどコーラル増殖速度が増える」という記述もある
なのでバスキュラープラントでコーラル巻き上げたのがコーラル大増殖の原因だと思う
- 516 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 14:52:56.72 ID:w2qFTkig.net
- >>510
ストーリーミッション選択画面で地図が表示されるんだけどバルテウスと戦ったウォッチポイントデルタと吹っ飛んだ場所が違うんだよね
- 517 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 15:04:35.85 ID:Ipo4eiJZ.net
- >>515
そう思うと吸い上げた分復活する永久的なエネルギー物質とか争いの元でしかないな…
- 518 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 15:06:12.35 ID:H7SC52Cx.net
- コーラルと交信できる人間が近寄ると活性化するのかな
そういえばウォッチポイントもそうだけど坑道行った時もウォルターが驚く活性化してた
トリガーとはそう言う事？
- 519 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 15:43:08.79 ID:o2dPy1ua.net
- ウォルターはおろかおそらく第二助手であろうカーラですら
いなくなったあとで621が寂しそうだなどうした？という程度で目の前にいるCパルス変異波形にまるっきり言及しないとこからすると
技研でも変異波形の研究はそれほど熱心に行われてなかったのかも知れん
まああの二人は仮にそれが「いた」ところでまるごと汚物は消毒するだけなんだけど
>>516
あー、なるほど全然関係ない場所がとばっちり食らったのか…酷いなｗ
- 520 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 15:55:37.88 ID:sIxhnOso.net
- >>500
坑道は色々な時代の物がある、って言ってるように、技研時代と封鎖時代と現在の情報が入り乱れてるから配置を理由に時期特定はできないよ
- 521 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 20:18:35.98 ID:Zs1PK7vC.net
- サム・ドルヤマン師父は男の愛人キャンドルがいるホモ
とするとラスティもドルヤマンに掘られてるんだろうか
やたらと621に戦友アピールしてきたり
距離感近かったりするのは、男同士の愛的な
- 522 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 20:23:20.02 ID:huJ16qDR.net
- あのな>>521ラスティ...尻を狙うのは良いけど...
621はビニールグルグル強化人間って以外分かって無いんや...ん？
？？？「尻を貸そう」
- 523 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 20:24:45.00 ID:s1ILSo46.net
- 621は美少女だから(火種)
- 524 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 20:26:42.04 ID:huJ16qDR.net
- どっかで見た621が爺だか婆の二次創作は面白かったな
- 525 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 20:38:57.42 ID:J9wYd/3g.net
- 少年兵だったんじゃないか、と思ったりはする
自我が希薄というよりアイデンティティが確立し切ってない年齢だった可能性……
パパだの家族だの言われてるのを見てたらそんな気がしてきた、ってだけなんだが
- 526 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 21:35:04.17 ID:qAxgro5M.net
- 考察スレの面々なら、STVの画稿のどれが誰をさしてるか完璧に言い当てられたりしない？
- 527 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 21:44:02.27 ID:OyMIyP9U.net
- >>512
セリアがいなくなったのはアイビスで燃やされたからだと思ってたけど、アイビス以後説だとセリアはなぜいなくなった？
ドルマやんとの交信を辞めただけでいなくなったわけではない？
- 528 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 22:05:23.11 ID:qvZ+SgtM.net
- コーラルを大量に浴びると人間は死ぬ訳でしょ？
つまり基本的にコーラルリリースで銀河中がコーラルで満たされた世界では人間は全員死亡は確定でしょ
それでコーラルに意識が散逸するか意識を保つもイグアスの様にコーラルと同化し、全ての生命がコーラル化
賽は投げられたのいつでもどこでもって発言はキリストの「αでありωである」ってことかなって思ってる
コーラルとして統一された全ではあるがACという個、端末に入り込める
コーラル全てが私であり、私はコーラルそのものである
Ghost in the Shellでいえば情報生命体になった少佐のセリフ、「ネットは広大だわ」
少佐はインターネットに人格をアップロードすることでインターネットそのものと同化
どのブラウザでもデータを参照できるようにどの端末に同時に存在するし、同時に存在していない
621と繋がった瞬間のエアの姿がニューラルネットワークに似ているのも意味深だ
- 529 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 22:12:56.65 ID:u8Z+4HaN.net
- 妄想が過ぎる
- 530 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 22:17:00.84 ID:Y6XKt7Ja.net
- コーラルリリースで全宇宙がコーラルで満たされたら肉体を持つ人類は絶滅してコーラルに溶けて自我を保ったもののみが闘争を始めるってことなのか
- 531 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 22:18:12.92 ID:j4p95heC.net
- コーラルリリースにそんな事実はありませんことよ…
- 532 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 22:21:03.35 ID:mVFqHvEY.net
- >>526
解放戦線とレッドガンはなんとなくイメージでみんな一致しそうだけどヴェスパーが高難度過ぎる
https://i.imgur.com/vUc2Bdo.png
ついでに画像のみも置いとくから他の意見あるならどうぞ
https://i.imgur.com/FNXOwLL.png
ブランチと教授はRaDはみんな一致するだろうから省略
殺し屋はコールドコール以外なんとも言えんわ
スッラって意見も聞くけどゲーム中で殺し屋とは言われてないはずだし
ただの借金取りとしたらわざわざここでモブ出すか？って疑問もあるし
- 533 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 22:22:05.66 ID:qvZ+SgtM.net
- そうかな？アーマードコアを攻殻機動隊でいう義体に置き換えれば結構しっくりきたんだけど
少佐はネットを通じて各地点に存在する義体に自分をコピーして現実世界に顕現してくる
これは文字通りいつでもどこでも私（私たち）は存在するの描写なんだけど
コーラルがネットワークなのはエアと交信できる時点でその通りだと思ったんだがね
特にコーラルに満たされた世界はインターネットと違って全てが繋がってる状態だし
強制的に人類をコーラル化して向こう側にいくことが人類の進化だと思ったね
- 534 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 22:24:16.03 ID:j4p95heC.net
- コーラルリリースで判明してるのは作中描写の事実のみ
その可能性はあるが、根拠は一切無い
- 535 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 22:36:33.96 ID:qLcNYqaK.net
- 妄想って頭に付けるなら好きな方だよ
考察ってわかる情報を組み立てるものだし、それでも考察は考察だから公式から裏付け情報出るまで確定では無い
- 536 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 22:37:16.61 ID:qLcNYqaK.net
- 妄想は足りない部分自分の頭から無理矢理継ぎ足してる状態だし
- 537 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 22:39:52.04 ID:nOxwa/BT.net
- 人類を進化させたいAMちゃんと抑止したいシステムちゃんで
対比構造になってそうだし
コーラルだけでなく色んな星系で地元の進化要素巡って争ってんだろうなって妄想
- 538 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 22:52:11.34 ID:/ar0obV5.net
- >>532
621除く登場人間は画稿か遺稿で必ず描写されているとしたら、殺し屋のうち一人が消去法でスッラか真レイヴンになる
真レイヴンはナイトフォールが代わりにブランチ画稿に描かれてるのでスッラの可能性が高い
- 539 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 23:02:27.55 ID:HaEha/Al.net
- >>532
ヴェスパーは一番右の先頭歩いてるのがスネイルで一番左の興味なさそーなのがフロイトだと思ってた
- 540 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 23:17:36.64 ID:mVFqHvEY.net
- >>538
そういうメタ視点で行くとノーザークがいない
椅子の裏に隠れてるのがノーザークだとするとそれをさらに隠れて見てるSTVっていうなんとも間抜けな構図になるし
STVが隠れてる人物に言及してないのもおかしい
まぁノーザークだけ文章上で語られてるからOKにしてスッラ、コールドコールが一番それらしいかな
ちなみに俺のイメージだと右のロン毛がコールドコール
- 541 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 23:18:02.49 ID:NL39ELZQ.net
- オールマインドもかなりの権力は持ってるはず
装備を売買額に差をつけてなかったり
- 542 ：それも名無しだ：2023/09/20(水) 23:30:56.41 ID:sIxhnOso.net
- コームと流通通貨は普通に考えると換金レートが一方向か、コーム→流通通貨のレートが劣悪なんでしょ
そうでないと貧乏傭兵って概念がどうしても成立しない
一般に1コーム1万円と言われてるから、もし自由に換金できてしまったら早々に貧乏傭兵なんて存在はなくなってしまう
- 543 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 00:09:20.76 ID:8TVS76Wb.net
- 私も >>528の意見に近い感想持ってる
要はエヴァンゲリオンのサードインパクトをやりたかったんじゃないかな
シナリオ的に
ガイナックス的な展開は今作、そこかしこに影響みられてる
海上都市ザイレムはふしぎの海のナディアのレッドノアだし
ザイレムの敵ボスへの突貫は新型戦艦エクセリオンの場面
コーラルを焼き払ってセカンドインパクトを止めたいミサトさん
『全ての精神』『統一された心』を意味する ALL MINDは
サードインパクトを起こして向こう側へ人類を進化させたいゼーレ
- 544 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 00:19:33.50 ID:GefTGtSM.net
- >>540
間抜けも何も普通に、椅子に隠れてるのノーザークだろ
殺し屋同士の会話を隠れずに聞いてたらただの馬鹿じゃねえか
- 545 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 00:39:23.88 ID:bRQ0YmYw.net
- リリースエンドがSFによくある集合精神が人類の進化的な終わり方の解釈の人は多いと思う
>>543
技研メンバーとかもろ冬月研究室だしな
ナガイ教授→冬月
第1助手→ゲンドウ
消えた母親→碇ユイ
第2助手カーラ→マリ(見た目に変化が無い)
あとはウォルターがシンジ君でオキーフが加持さん辺りか、他作品の登場人物に当てはめるのは野暮だけどまぁ似てるよねって事で
- 546 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 00:40:22.17 ID:QaJ5bqtb.net
- えぐい妄想がすぎるんよ…
- 547 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 00:52:42.73 ID:bRQ0YmYw.net
- >>540
他の画像でもSTV本人は描かれてないことから“・｢借りた金を返さない馬鹿がいる｣らしい”は椅子の裏に隠れて怯えてるノーザークを指してるんじゃないかなとも思う
なんでスッラが殺し屋？についてはコールドコールのアリーナ文｢本物は機体越しでも匂い立つ｣とスッラのセリフ｢危険だな匂いでわかるぞ｣が2人とも似た感性を持ってるてところくらいかね
- 548 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 01:00:15.95 ID:k2e7nxwK.net
- 同じ部屋に二人も隠れてて気づかない馬鹿二人
3人書いてるのに2人しか認識できない馬鹿
馬鹿しかおらんやんけ
- 549 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 03:41:44.19 ID:tMBqHo97.net
- ウォルターHAL持ってたんだったら自分で乗って計画実行しろ
- 550 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 03:43:55.25 ID:B4ZwBUw/.net
- >>532
先頭は調整重ねてそうだし、アイアム企業のスネイルだと思う
後ろにメーテルリンクがいるのも解釈一致
そしてスネイルに親しげに話しかけるのはスウィンバーンぐらいしかいない
メーテルリンク、ホーキンス、ペイターは自分もその通りだと思ってて、
肩組んで親しげな方がレイヴンともすぐ仲良くなっちゃうラスティで、組まれてる方がオキーフ
最後尾が消去法でフロイトで、集団に興味がないからスマホ見てるんだと思う
- 551 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 05:06:45.43 ID:EAjy8YTV.net
- >>545
きれいに役がハマってんなぁ
- 552 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 09:22:31.81 ID:Wz0oe88E.net
- 作中殺し屋はコールドコールと六文銭だからその二人左が六文銭右がコールドで死んでるのがノーザークで隠れてるのがSTV
- 553 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 09:39:32.71 ID:rbwylzjw.net
- 「この証文の名の元にお主の負債、受け取りに参上した」
- 554 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 10:09:20.41 ID:DfRGvRSp.net
- >>549
他にもやること山ほどあるのに現場出てる暇なんかねぇってのもあるし
それ抜きにしても厄ネタの塊であるHALが前線出たらあらゆる勢力が狙ってくるだろ
- 555 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 10:12:26.57 ID:Yhld9a/U.net
- 半分妄想に過ぎないが、木星であれに乗って暴れてたならくそ目立つ可能性あるしなぁ
- 556 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 10:16:10.72 ID:DfRGvRSp.net
- 殺し屋画稿はだいぶ不自然なシチュなのは否めないけど流石に殺し屋2人がコールドコールスッラで隠れてるのがノーザークだと思うわ
STVの画稿でアリーナランカーほぼ全員描いてるのにスッラorノーザークだけ描かないのはメタ的に考えにくいし
借金王と呼ばれるくらい有名だし殺し屋2人が直接金を貸したわけじゃなく噂として流れてるか殺しの依頼がどちらかに降りてきたかで
（タイミング合わず受けなかったor作中で倒されなければ次の仕事だったとか）
- 557 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 11:43:54.02 ID:E1ibL+9e.net
- どうでもいいけど、ゲーム・アニメ界隈はいい加減押井やら庵野やらの臭い発想から卒業してほしいわ、ac6のストーリーに今一乗れないのは、ああいうネッチョリとした全体的に漂う制作側の自己主張が鼻につくからだ
- 558 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 11:52:56.80 ID:Pd+xgyeN.net
- >>549
死んだら終わりじゃんそれ
- 559 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 11:56:35.17 ID:Pd+xgyeN.net
- 根本的にHALも技研都市に封印されてたとかであのタイミングまで使えなかったってことだとは思う
仮に昔から持っててもコーラル無いからジェネレーター動かないし
- 560 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 12:02:54.03 ID:ctfJ6YKD.net
- コーラル兵器は半世紀以上稼働し続けるものなのだ
- 561 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 12:04:19.11 ID:Pd+xgyeN.net
- >>560
あそこのアイビスはコーラル溜まりからエネルギー供給されてるから別じゃないの
普通のコーラル兵器は撃破したら普通に止まるし
- 562 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 12:11:19.57 ID:ctfJ6YKD.net
- >>561
アイビスじゃなくて骸骨車輪撃破する時にエアちゃんがわざわざ半世紀稼働がどうの言ってくれてるぞ
それに技研都市外だとドルマヤンがコーラルジェネ使ってる
- 563 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 12:13:03.68 ID:Fbf53IY1.net
- 庵野押井ヂャナクテ石川賢ダッテ。
ｶﾞﾝｶﾞﾝ!(･ω･)ｶﾞﾝｶﾞﾝ!
- 564 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 12:14:53.60 ID:XHYSjYMs.net
- ヘリアンサス型は爆発のしかたも内燃型ジェネレーターと同じだしどのへんがコーラル動力だったんだろう
- 565 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 12:18:14.48 ID:Pd+xgyeN.net
- メーテルリンクたちと戦ってた普通の技研のMTもいるし単純にスリープ状態だったから半世紀立っても動いてるだけでは感はある
- 566 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 12:30:49.33 ID:ctfJ6YKD.net
- >>565
じゃあHALもスリープ状態じゃんw
自分の説正当化する為に妄想設定持ってきたら終わりだぜ
- 567 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 12:33:33.47 ID:Fbf53IY1.net
- ミノフスキー粒子と∀みたいにあやつり
- 568 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 12:35:20.02 ID:Fbf53IY1.net
- コーラルヒモ粒子で動かしてる操り人形だったりシテナ。
ゾンビになるのもソレデ説明つくw
- 569 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 12:56:46.36 ID:Og2iGqAQ.net
- ヒモ理論とかいうSF
- 570 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 13:25:57.09 ID:iDLeHXAu.net
- コーラルリリースの各条件が分かりません先生
第一条件は大気圏外にコーラルを持っていくだと思うけど、
第二、第三が分らん
- 571 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 13:27:31.37 ID:XHYSjYMs.net
- 第二は変異波形の発生で第三は交信できる人間の存在じゃないか
- 572 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 13:29:46.20 ID:AhK9nEy9.net
- 真空に持っていくのは絶対条件じゃなね?
一定以上のコーラル(基準不明)、なんらかの形で統括する存在、をなんらかの技術で設定する、なんらかの技術で実行することを恐らくトリガーと呼ぶ
なお起きることは恐らく統括したやつによって生態が変わると思われる
ほぼなんもわかんねンだわ
- 573 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 13:30:48.17 ID:Uqk/qvQE.net
- 第2が変異波形とそれに同調してる人間
第3がドンマイが利用するための変異波形に同調出来る人間じゃねーの
- 574 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 13:33:38.71 ID:AhK9nEy9.net
- それも実は言われてないんだよな
621とエアちゃんが必要って言ってるけどどこまで必要なのか必須なのかとかもなんもわかんない
最後は勢いでエアちゃんがトリガーしてるし
- 575 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 13:37:12.76 ID:Uqk/qvQE.net
- >>574
そこが必須なのはブレてないよ
元々は621とエアを倒して取り込んでトリガーにするって言ってたから
- 576 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 13:39:00.26 ID:AhK9nEy9.net
- 621が必須部分が謎
オールマインドちゃんがそう思ってたのか、計画では必須だったのかもわからんけど
エアちゃんが勢いでトリガーやってるから
トリガーとはなんぞや?が不明なのもあってマジで謎
- 577 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 13:39:56.76 ID:XHYSjYMs.net
- 第二と第三逆だったわ
第一はアーキバスに整えてもらう必要がある＝バスキュラープラント延伸によるコーラル汲み上げ
第二の候補者は目途が立ってる＝おそらくイグアス。変異波形と交信できる人間
第三はスッラをトリガーにするために取り込ませるつもりだったがあの男（おそらくウォルター）によって遅延させられた＝変異波形
- 578 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 13:40:24.00 ID:Pd+xgyeN.net
- >>576
元々はスッラ使う予定だったからトリガー要因の人間は必須だと思うよ
- 579 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 13:42:23.32 ID:O2RsGOaT.net
- スッラが必須かもわからんのよ
確率上げる為に必要だったとか、同じ要素があればよくて強化人間以外でもいいかもわからない
なんもかんもコーラルリリースが詳細不明な上にトリガーもワケわからんしエアちゃんが単独でふわっと出来てるのが悪い
- 580 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 14:00:25.74 ID:iDLeHXAu.net
- リリース計画まわりふわっとしすぎだよ…
コーラル吸い上げが第一、変異波形の発生が第二、交信可能な強化人間が第三、全ての条件が揃ったら強化人間-変異波形経由で何かしらのアクションをコーラル群に起こすのが「トリガーを引く」ってことかなと個人的には考えていた
- 581 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 14:18:45.10 ID:uoap1PZe.net
- 第二はドンマイが変異波形と交信できるようになる事(最後のイグアスを取り込んだ第二形態)第三は変異波形の確保
最終的にはドンマイが変異波形を経由してばら撒いたコーラル群を媒体に意識レベルの命令をくだせる管理者になる計画こんな感じではなかろうか
- 582 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 14:35:10.08 ID:58AO8sWc.net
- 強化人間が必要、オールマインドは621に期待してる、んだっけ？
オールマインドは最後襲いかかってくるけど排除したいんじゃなくて621をオールマインドの一部にするため、621とエアがリリースしない可能性も考えた？
もしくは621の事を気に入っていてどうしても自分の管理下において右腕にしたかった？
- 583 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 14:53:22.57 ID:h4S33Xzg.net
- 惑星封鎖機構君は鳴り物入りで出てきて実際強いんだけど解放戦線と比べてすら投入戦力が少ないというか妙にC兵器頼りというか
船が弱いのが悪いのか
- 584 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 15:59:19.84 ID:Uqk/qvQE.net
- >>576
あの状況だと621が適任だけど
変異波形と交信できる強化人間なら誰でもいい
他の候補者がスッラ、イグアス、オキーフってだけ
- 585 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 16:10:08.74 ID:Cq8LwxEu.net
- >>582
保護して眠ってる間に取り込むつもりだったけど
カーラにハッキングされて その対処のために 起こす しかなくなった
もう1回 眠らせる理由が思いつかなくて 力ずくで取り込もうとした
つまりは ガバ
オールドンマイ
- 586 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 16:40:06.75 ID:P0I9SfIQ.net
- >>584
それが強化人間限定かがわからない
一定の条件かもしれない
あと必要=必須かはわからないんだなこれが
- 587 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 16:43:13.57 ID:Uqk/qvQE.net
- >>586
強化人間だけが候補に挙がってるのはたぶん旧世代強化人間しかコーラル漬けになってる人居ないからなんだろうね
ドルマヤンとかはイレギュラーなんだろうし
- 588 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 16:53:53.97 ID:P0I9SfIQ.net
- >>587
恐らくなんらかの理由でコーラルと仲介出来る存在が必要っぽいよなー
ラストにエアちゃんが普通に一人でトリガーしたっぽいからもう訳がわからんのよなぁ…
恐らくとなんらかの方法部分多すぎぃ!
- 589 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 18:41:26.81 ID:gS2zavdh.net
- >>588
あの辺は本来621の意思を介在するはずが621に主体性？がなくなってるから自由にしてると想像
その前から勝手にハッキングとかしてるし
コーラル生命体から人間のネットワークに直接接続はできなくて、621みたいな旧世代強化人間かつ波長が合った相手か、呪術師よろしく頻繁にコーラルトリップしてコーラル漬けかつ波長が合った相手が必要なんじゃないかと思ってる
あーでもそれだと作中現在AMがネットワーク接続をある程度確立できてるっぽかったり、リスト作れるくらいには候補者いるのが矛盾するか
- 590 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 19:03:43.63 ID:w4bJbAis.net
- レイヴンの火エンドのラスボスエアちゃんだけど、レイヴンがザイレムにいるとコーラル爆発に巻き込まれるから、ヒール役になって衛星軌道に誘い出すことで、レイヴンを助けようとした説
- 591 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 19:04:54.90 ID:V4GI5kdL.net
- ハァ～～～残念です
- 592 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 20:02:45.22 ID:8TVS76Wb.net
- こうやって考察進めて行くと
コーラルは焼き払ってしまうのがベストだとつくづく思う
3エンディング通してプレイして、一番しっくりくるのがレイブンの火だった
- 593 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 20:42:27.09 ID:Atjyh25A.net
- レイヴンの火エンドって、本当にすべてのコーラルを焼き尽くせたんだろうか
- 594 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 20:51:25.41 ID:Pd+xgyeN.net
- 全部燃やせなくてもある程度未満の量にしたらあとはもう増えないからセーフだぞ
- 595 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 21:57:25.35 ID:dQTDXFh2.net
- AMが隠し持ってる可能性があるんだよな…
ザイレム軌道修正失敗したときに次の機会がある的なこと言ってたし
- 596 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 22:02:07.95 ID:XHYSjYMs.net
- ラストのイグアス機が爆発する時還流型ジェネレーターの光に紛れてコーラルの奔流が見えるから
自前で貯めこんでるのは確かだと思う
シースパイダーを還流型に換装してレーザーとプラズマ兵装積んでるのもコーラル消費したくなかったからじゃないかと
- 597 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 22:02:39.27 ID:w4bJbAis.net
- ドルマヤンがセリアと交信してたのはアイビスの火以前じゃないかと思う
セリアが技研からコーラルリリースの論文を盗み出してきて、コーラルリリースによって人類が逆にコーラルに食われてしまう、と躊躇して悩んでるうちにアイビスの火でセリアが死亡、それを悔いたドルマヤンはコーラルとの共生を目指し、ルビコン解放戦線に担ぎ上げられる
逆にコーラルリリースによって人類の進化の可能性を見出したのがAM
AMには技研の生き残りが関わってるんだと考察してる
- 598 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 22:28:44.85 ID:Lpd1U/NQ.net
- 全ては消えゆく余燼にすぎないのは作中で明言されてる事実だから
- 599 ：それも名無しだ：2023/09/21(木) 22:38:37.83 ID:G+iWVKkD.net
- 一度生まれたものはそう簡単には死なないから
- 600 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 00:33:21.35 ID:0LV5Ryw3.net
- そういえば、解放戦線の名前
各指に対応して5本指ってのは既出なんだろうか
親指 Thumb Dolmayan 親指はUpにもDownにも。Nayamlod（なやみ）
人差指 Index Dunham ダナム。これは元ネタなんだろう？
中指 Middle Flatwel 平ら
薬指 Ring Freddie ゲイだし、フレディー・マーキュリー
小指 Little Ziyi 女優のチャン・ツィイーあたりからかな？
あと、Dolmayanの愛機Astghik（アストヒク）
名前の由来はアルメニアの愛と豊饒、水源と湖の女神
ついでにノアの箱舟のノアの娘でもある
ノアは水害で生き延びた（コーラルによる災害）伝承があり、その娘
灰かぶりでもあるドルヤマンだからアストヒクでもあるだろうし
なんとなくセリアの存在をアストヒクの伝承に重ね合わせている気もする
- 601 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 01:02:47.44 ID:2y8/jjVk.net
- ラストのウユニ塩湖みたいな水にあふれた青空の光景はなんでしょうかね？
惑星の環境が変化した現実の光景？それともコーラルの作用による幻覚とか？
- 602 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 01:15:52.45 ID:w7CzSZg2.net
- >>600
だいたいはキャラwikiにまとめてあるけど指以外の元ネタ考察はあまりされてないね
>>601
謎。俺は前者派
- 603 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 03:59:38.16 ID:vv8LRpjX.net
- >>601
灼けた空の向こうってラスティとかフラットウェルが言ってたしあれが本来のルビコンの空なんだとは思ってる
- 604 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 04:49:54.88 ID:8yqX7KR5.net
- >>603
ほーそういう解釈もあるのか
- 605 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 07:46:01.27 ID:Fym9p5Cb.net
- ドルマヤンがセリアと交信して時期はアイビスの火以前の方がしっくりくるけど621がエアと交信できるようになったのも致死量のコーラルを浴びかつ同時に変異波形も浴びるって条件があるのとアリーナとかログみるとアイビスの火以後ぽいな
- 606 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 08:21:35.31 ID:o5UylhTw.net
- エアが「灼けた空～」を発信できるならテキストで対話しろよって思ってたけど
621の生体認証か脳波を経由してネットワークに発信してるってことなのか
と思ったけど、RADのデバイスジャックとかしてるしやっぱり変異波形単体でネットワーク干渉できるのか…？
単体で干渉はできないけど物理デバイスの情報読み取りだけなら変異波形単体でできて知識もあるが、デバイスのジャックにはやはり621の生体認証を経由して操作してたってことなのかなぁ
- 607 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 08:38:53.69 ID:ciz3qkt/.net
- エアちゃん的に対話したいってなる場面無かったし…
スマホ持ってても誰にでも通話したいかとは別というか
- 608 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 08:54:40.14 ID:9Xkj+W3a.net
- 真レイヴンの中身はリリース後にいつでもどこにでもいられるようになった3週目以降の621じゃないかと思ってる
そもそもコーラル情報をリークしたのも企業ではなくてウォルターと621をルビコンに招き入れるためで
621にコード名レイヴン（ワタリガラス）と自由意志の象徴を託すために目の前に現れて倒されるまでがプランだった
見届けようというのね、その翼が彼らを～はそのまんまこの先どのルートを選択するのか見てるねという事
偶々にしては先の展開にぴったり過ぎるワタリガラスと自由意志の象徴は周回済みプレイヤーからの贈り物兼メッセージで
多分G13の空きを作ったのも真レイヴン
そりゃあ伝説的傭兵ですよ中身621なんだもんって考察どうですかちょっとコーラルキメすぎたかな
- 609 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 09:36:19.12 ID:vpSOYAl4.net
- ガンギマリやん
- 610 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 09:42:21.19 ID:DyWbj0mO.net
- ヴェスパー部隊
Ⅰは超実力者だが超自由人
Ⅲはうさんくさい前歴と後ろ暗い情報部所属
Ⅳは叩き上げの実力派だが行動不審
Ⅴは温厚だが強化人間に思うところあり
Ⅵは従順だが実力が僅か足りず
Ⅶは会計能力に長けるが人格に難あり
Ⅷは人事担当だが野心家で二重人格の疑いあり
ってなると必然Ⅱスネイルの業務内容って過酷だった気がする。上司は気まぐれな虎みたいで会議とかも出なさそうだしⅢとⅣは何と繋がってるかわからない、ⅦとⅧも人格に問題あるから頼れるかどうか。多分621が脱走したとき上司に頭下げて始末書書いたのもスネイル
そして管理職なんで残業代とかも無さそう
- 611 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 10:32:17.92 ID:xaQcIQES.net
- 戦闘員と重役兼ねてる時点で激務すぎる
- 612 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 10:52:21.18 ID:DyWbj0mO.net
- メーテルリンクってスネイルに見捨てられて可哀想なんだけど考えてみるとスネイルが上から請けた指令は621の捕獲なのであそこで救援要請されても応えたくても応えられないという瀬戸際なのか
スネイルに責があるのは捕獲指令を共有してなかったことなんだろうけど…とはいえ最後護衛のMTすら無しのワンオペだった訳で割とアーキバスもブラックなのでは
- 613 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 10:56:30.20 ID:WZPQRX19.net
- >>612
そんでなくても人足りないのにあそこで幹部クラスを捨て駒にするのは悪手だろ
だったらアイビス戦に割り込んで621倒すか撃破後に2～3機で襲う方が良かったろうに
- 614 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 10:58:37.41 ID:Z+EH+c+i.net
- メーテルリンクの指令がさっぱりだからなんとも
撤退許可実はあったとかなら死んだの寝耳に水だろうし
- 615 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 11:09:51.30 ID:vpSOYAl4.net
- メーテルリンクが弱すぎるのが一番わるい
- 616 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 11:11:53.31 ID:DyWbj0mO.net
- >>613
多分スネイルの621評は戦闘中に割り込むとかAC数機で囲んだりとかでどうにかなる相手じゃないってことなんじゃないか(メタ的には正しい)
やるなら戦闘終了後とかで完全に隙を晒してる時しかチャンスは無いと見てた。狙撃したスネイルに護衛機が無いからもしかしたらLCやHCの増援は上に拒否されてヴェスパー部隊だけでの攻略を命令されたのかもしれないけど
- 617 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 12:19:39.46 ID:vv8LRpjX.net
- >>613
そもそも無人MT如き相手なら流石に手間取ってるだけで負けるとは思わんだろうし
逆にそこに621きたら無人MTに手間取ってる足手まとい連れて621と無人MT同時に相手する罰ゲームが始まるからあそこで助けに行かないのは仕方ないというか
- 618 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 12:50:41.08 ID:wxxaeJre.net
- 実はコーラルには意志などなく、強化人間の意志が外に出たものだとしたらてのはありか？
コーラルには自我がなく、単に621の深層心理が操ってるだけで
波長が合うとそういうことが出来るとか
これならストーリーの見え方が全く違ってくる
- 619 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 12:55:35.47 ID:a0++1Ecz.net
- エアちゃん昔からネットサーフィンしてるっぽいからわからん
そもそも発生する理由までは確定してるし…
- 620 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 13:00:06.23 ID:vv8LRpjX.net
- 実は全部妄想でしたってオチは単純につまらんからないと思う
- 621 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 13:02:04.81 ID:8kG26ccA.net
- >>618
ここはぼくのかんがえた妄想発表会場じゃねぇんだわ
頭からコーラル抜いてこい
- 622 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 13:03:30.05 ID:0veddMq7.net
- そもそも621がウォッチポイントに関わる前から変異波形の発生は観測されてるし
- 623 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 13:05:24.09 ID:tTYhi94W.net
- エアの本体？はルビコン上空を漂うコーラル
- 624 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 13:08:26.77 ID:tTYhi94W.net
- いや違うか
地下からのコーラルぶっかけで621とつながったわけだから地下に溜まってた所に居たのか？
それだと中央氷原の堆積コーラルの位置知らないのも変だし、うーん
- 625 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 13:10:42.52 ID:DsT0Z71O.net
- >>617
だからさ
無人MTの相手なんて最初から621一人にぶん投げて美味しいとこ取り狙うのが最も効率が良くて安全だと思うがね
- 626 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 13:12:46.61 ID:vv8LRpjX.net
- >>625
流石に６２１の後を追うだけじゃ効率悪すぎるからしゃーない
- 627 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 13:13:10.27 ID:ciz3qkt/.net
- あのタイミングで621以外撤退しまーすしたら怪しいなんてもんじゃないと思います…
- 628 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 13:14:12.99 ID:DsT0Z71O.net
- つかアーキバスが遅れて着いて来ようが621は先行して進むしか無いわけだし
- 629 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 13:23:40.64 ID:0veddMq7.net
- あのへんはゲームのミッションとして調整するために不自然になってる感がある
- 630 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 13:28:11.22 ID:ciz3qkt/.net
- あそこまで我先にやってるのにブレーキかけたらそれこそウォルターなら勘づくかもしれんからなぁ
- 631 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 13:28:55.76 ID:DsT0Z71O.net
- まあスネイル以外は本社の命令で動いててスネイルは勝つために勝手な行動してたのかも知れんしな
- 632 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 13:29:31.36 ID:ciz3qkt/.net
- 捕獲は上層部の指示なんだよなぁ…
- 633 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 13:33:35.56 ID:vv8LRpjX.net
- 上層部の命令無視できるならスネイルはあんなに切れてない
- 634 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 14:04:07.54 ID:f9QhOoue.net
- 色々苦労してますね…同情はしませんが…
- 635 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 14:09:45.54 ID:Fym9p5Cb.net
- >>624
ログ全部集めて読もうぜ
- 636 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 14:26:23.71 ID:M2EsFmXF.net
- アーキバスの上層部がわざわざ独立傭兵を捕らえろって指示出すのかね、って考えるとアレはオーマイちゃんの差し金なんだべか
まあレイヴンさんは業界でイヤな方に有名人だから素直に捕まえろってのもあるか
でもそれなら再教育なんかしてないでさっさと差し出せ、てなるはずだｓ…むむむ
>>583
基本的には遠距離からあのビームをブッパしてるだけで大半は何もできずに死ぬだけなので戦力は足りてるよ
反撃できる距離までノコノコ来る運用がアホなだけで
というか衛星砲撃ちまくるだけで解決する気もするけど…
- 637 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 14:45:15.75 ID:XL75FNnJ.net
- アーキバスと惑星封鎖機構はパルスシールド割と使うけど他の面子あんま使わないのに両手パルスガンなんてアセンしてるメーテルリンクが悪い
- 638 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 15:06:24.87 ID:WNmWJy+5.net
- 本来の設定通りなら621は感情の無いただの部品みたいなもんってことだから、駄犬ゲットだぜ！でアーキバスで再利用しちゃるわって目論見ってことか
- 639 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 15:07:11.14 ID:qnXXwRN8.net
- メーテルリンクはともかく
こないだまで所属してたレッドガン全部隊をひとりで倒してきた621に正面から勝てる気満々なこと言ってるG3さんはなんなんですかねあれ
- 640 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 15:44:04.08 ID:vv8LRpjX.net
- >>636
スネイルがちゃんと殺したほうが良くない？って上層部に連絡入れてるシーンあったでしょ
- 641 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 16:12:24.95 ID:DyWbj0mO.net
- 多分アーキバスが出した指令がヴェスパー宛とスネイル宛で別に来てたんじゃないかと
技研都市を制圧しろ、んでもし621が来たら捕獲しろと
幾らスネイルが自信満々でも技研のテクノロジーやまして621を相手に単騎ってのは自信過剰過ぎる。上に押し付けられたオーダーなんじゃないか
- 642 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 16:25:00.11 ID:0P9HGvvU.net
- 3週目おわた！いいゲームありがとう！
カーラはブルートゥに対して個人的な恨みがあるように感じるんだけど、おれだけかな？
弱み握られてるとか、ストーカーされてたとか？
死ねばみんなが得をするって言い方だったり、死んだ後気分が良さそうってところとかでそう感じた
- 643 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 16:27:11.64 ID:vv8LRpjX.net
- >>642
普通に金と技術持ち逃げされてる
- 644 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 16:30:02.67 ID:0P9HGvvU.net
- >>643
それはそうなんだけど、カーラとチャティのセリフみてそう感じたのよ
- 645 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 16:31:37.45 ID:o5UylhTw.net
- >>642
男と女の関係だったんじゃ？って想像をする人はいるけど、ゲーム内含めて公式に明確に言及された資料はない模様
- 646 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 16:32:28.70 ID:J7Vawh3n.net
- >>636 封鎖機構強襲艦のビームってあれより遠くから撃つと跳弾するから近づいてる可能性がある 衛星砲は... 確かに...
- 647 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 16:32:34.66 ID:/QPm+h/b.net
- 特許と実物持ち逃げしたやつが起業して大手とも取引
そんなやつがこっちに会ったらやぁ友達って馴れ馴れしい
殺意沸くと思う(笑)
- 648 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 16:35:06.18 ID:vpSOYAl4.net
- カーラは何歳なの…
- 649 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 16:36:50.77 ID:0P9HGvvU.net
- >>645
女としての恨みがありそうな演出って感じはする
それか見た目が若い秘密とか
- 650 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 16:50:30.36 ID:NpzQnbsO.net
- 素朴な疑問として、AMはいつ個体名エアの名前を知ったんだ？
作中ではエアが自己紹介するときにしかエアって単語でてこないからウォッチポイントの会話聞いてたことになるよな
- 651 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 16:55:45.36 ID:o5UylhTw.net
- >>648
STKの遺稿にある２０代くらいの女がカーラなら７０歳くらい
あれがカーラのカーチャンって線もなくはないけど、想像の域を出ない
- 652 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 16:59:04.42 ID:wxxaeJre.net
- >>650
621の頭の中をハッキングしてんのよ
つまり、な、そういう事になんだろ
- 653 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 17:17:31.39 ID:gd6yOSbS.net
- ペイターって終盤HCに乗ってる時現着って言葉使うけど、これ封鎖機構以外使ったっけ？
自分の中でペイター封鎖機構のスパイ説と封鎖機構の真似ごと説が浮上してきた
- 654 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 17:31:02.49 ID:t15rHdIj.net
- >>650
脳深部コーラルデバイスで過去の記憶が見れてそれを621が寝ている間に見た可能性とエアが621が起きないから心配してドンマイとチャットした可能性を妄想してる
- 655 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 17:37:50.10 ID:t15rHdIj.net
- コーラルデバイスを戦闘モード通常モード切り替えできるCOMがマスターAM呼んでるから(呼ばせてるだけかもしれないが)AMはコーラルデバイス作った技研関連のAIの可能性は高いと思う
- 656 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 17:38:39.42 ID:jGHi1EeG.net
- その場合むしろコーラル由来のが可能性高いのでは
- 657 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 17:44:46.62 ID:DyWbj0mO.net
- そういえばウォルターは621の偽名の条件の一つとしてアリーナランキング圏内を入れてたけどこれなんでなんだろう
考えられるのは独立傭兵に求められる資格としてアリーナ登録があってこれが無いとマトモな依頼が来ないから、とかだけど…
- 658 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 18:17:36.86 ID:W0MLAPmR.net
- カーラだからサークレットに意識がアンダロードス
- 659 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 19:05:38.50 ID:eVtc/8D6.net
- >>657
以前他のレスでもあったけど、手っ取り早く企業から個別オファー取り付けるためと思われ
しがない野良傭兵から始めてると時間がなかったのでは
- 660 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 19:51:07.82 ID:W0MLAPmR.net
- オールマインドがヘンだと思ってたセンは
- 661 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 21:13:20.12 ID:0LV5Ryw3.net
- 封鎖機構が一番まともな組織だと思う
パラレルなシナリオ作るんなら、もっとマルチエンディングっぽく
・レッドガンが勝利するルート
・アーキバスが勝利するルート
・解放戦線が勝利するルート
・封鎖機構で全部封鎖するルート
こういうルートの方がメカゲームとして楽しめたんじゃないかとも思う
ミシガン勝たせてやりたい
- 662 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 21:28:53.67 ID:vpSOYAl4.net
- 愉快な遠足の始まりだ
- 663 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 21:51:12.14 ID:DyWbj0mO.net
- ベイラムは社是と封鎖惑星が絶望的に噛み合わないってのは聞いてなるほどと思った
- 664 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 23:34:43.13 ID:7qRlfjlM.net
- 解放戦線ルートがないのは本気で解せない
ダムでおもくそ騙して悪いがしたのにそのままベイラムの仕事したりG13に在籍し続けられるわけないだろっていう
- 665 ：それも名無しだ：2023/09/22(金) 23:57:21.85 ID:DyWbj0mO.net
- あぁした行動も独立傭兵としては正しい世界なんじゃないかな。あくまで高い報酬を出した方につくのが傭兵なんだから作戦中敵に買収されることはよくある事なんだろう。悔しかったら裏切られない位強くなるかそれ以上出すか
修理代はこっちに回せ、っていうウォルターに対してミシガンは勉強代は引いてやるって言ってるしやられた方が悪い
っていうとかなり殺伐としてるけどそれで遺恨が残らないのは凄いよねうん
- 666 ：それも名無しだ：2023/09/23(土) 00:04:42.85 ID:Ue8q8rjV.net
- 解放者エンドが実質解放戦線ルートじゃないか？そういうことではない？
- 667 ：それも名無しだ：2023/09/23(土) 03:15:13.22 ID:irErldN5.net
- 俺はミシガンと共にアーキバス潰すルートが欲しかったよ
- 668 ：それも名無しだ：2023/09/23(土) 05:29:52.22 ID:F9eM+3tm.net
- >>653
ペイターの性質からして真似かと
- 669 ：それも名無しだ：2023/09/23(土) 06:02:49.08 ID:vHrSMk7X.net
- イグアス 「へっ……！ 野良犬野郎。悔しいが……お前は最高の戦友だ
ヴォルタ！ 行くぞ！ レイブンを援護しろ！！」
- 670 ：それも名無しだ：2023/09/23(土) 07:11:33.67 ID:m92FJWGV.net
- >>666
ラスティと結ばれるホモエンドではないから違うと思います
- 671 ：それも名無しだ：2023/09/23(土) 09:32:02.60 ID:wudr/PJn.net
- ハァ～～残念ですゲイヴン
- 672 ：それも名無しだ：2023/09/23(土) 13:34:43.50 ID:2RvGqVSm.net
- ラスティくんはリリースルートだと出番なくフェードアウトなの草
- 673 ：それも名無しだ：2023/09/23(土) 13:50:02.50 ID:n9ADfwqW.net
- >>436
そうだと思う
死んだ奴でいつまでも残ってるやつそもそも登録されてない奴（チュートリアルで死んでたG7とか）とかいるし
621が入ってないのも謎
- 674 ：それも名無しだ：2023/09/23(土) 14:26:32.49 ID:zAwaKCVV.net
- ふと気になったんだが3周目以降でレイヴンの火ルートで最後後半のエアに負けるとなんて言うんだろうか
レイヴン私は貴方だけが...(オールマインドなんて知らない)
になんのかな
- 675 ：それも名無しだ：2023/09/23(土) 16:22:32.42 ID:mf7DXwH7.net
- 初回の周回限定の最初のオールマインドの特殊台詞ってなんかの伏線になってた？
それともただの周回シナリオ通知の演出？
- 676 ：それも名無しだ：2023/09/23(土) 17:12:01.59 ID:U8fmxfHj.net
- >>673
ガレージ見るとちゃんと621のランク上がってるから入ってるぞ
ただ、自分のデータとか見ても仕方ないから入ってないだけだと思う
- 677 ：それも名無しだ：2023/09/23(土) 17:44:02.79 ID:tqUVI+0P.net
- 真レイヴンがオールマインドと繋がってるって説もあるけど(アリーナ最下位に指名しておきながら「英雄」としてデータ構築してるから)
真レイヴンも割と謎な存在だ
- 678 ：それも名無しだ：2023/09/23(土) 18:13:48.20 ID:Ue8q8rjV.net
- ネトゲの垢パクられて勝手にランク上げされてるようなものかあれ
- 679 ：それも名無しだ：2023/09/23(土) 18:31:17.45 ID:rTWEnblu.net
- 気にしたことないけどアリーナ模擬戦やらないとランクあがらないのでは？
でも仕事は実績で依頼がくる
- 680 ：それも名無しだ：2023/09/23(土) 19:35:17.44 ID:LUnpoOwo.net
- 他の人らは人格AIかなんかが勝手に倒されて
「アンタよりレイヴンの方がランク上にナリマシタデ」言われて納得しとんのキャ？
- 681 ：それも名無しだ：2023/09/23(土) 19:38:05.23 ID:LEoxO1Ez.net
- アリーナランクの重要性によるんじゃね
仕事は実績での判断なら
- 682 ：それも名無しだ：2023/09/23(土) 20:25:35.70 ID:TwBZZjda.net
- >>650
621は幻聴続いてるわコイツとウォルターに心配されてるから「頭の中でエアと会話」じゃなく普通に声に出して会話してる
その会話をどっかのタイミングで拾われたんじゃない？
例えばアリーナでエアと戦った時のログとかで
- 683 ：それも名無しだ：2023/09/23(土) 20:30:04.39 ID:fZ6aOYhY.net
- 上位ランカーが云々っていうのエアとオーマイだけだもんな
- 684 ：それも名無しだ：2023/09/23(土) 20:31:47.25 ID:TwBZZjda.net
- >>655
ウォルターの昔話の中で
ナガイ教授が死んだとは言ってても第一助手が死んだとは言ってないから、
アイビスの火で大半のコーラルを燃やされて自分の寿命の内にはコーラルリリースを実行できないと踏んだ第一助手が自分の研究を託す為に作ったAIなんだと思ってる
- 685 ：それも名無しだ：2023/09/23(土) 20:40:26.50 ID:wfvg1XGN.net
- カーラがランク付けて悪趣味だねえみたいなこと言ってたしあれ実はレイヴン向けだけにやってんじゃねえの
- 686 ：それも名無しだ：2023/09/23(土) 20:46:16.30 ID:TwBZZjda.net
- >>675
2周目開始時には少なくともハンタークラスがレイヴン失踪時より上がってるから「あなたの帰還を…（あれ？失踪前とデータ一致しなくね？まあいいや）…あなたの帰還を歓迎します」ってことなんじゃない？
- 687 ：それも名無しだ：2023/09/23(土) 20:47:45.66 ID:mMikymnL.net
- >>684
それだと第二助手は普通に生きてる(しかもかなり若作りして)のからしたら第一がアホみたいじゃないですか…
- 688 ：それも名無しだ：2023/09/23(土) 20:55:20.13 ID:tqUVI+0P.net
- >>683
一応解放戦線も認識してなかった？(ダム防衛)
アーキバスのやつら、俺たちを潰すために高位ランカーを2人も雇いやがった！俺たちじゃ対処出来ない…って
- 689 ：それも名無しだ：2023/09/23(土) 20:59:28.90 ID:TwBZZjda.net
- >>687
ナガイ教授が第二助手のことを機械弄り得意って言ってるから
第一助手の専攻はあくまで生物学とかで、カーラみたいに身体弄ったりはできなかったんだろうなと考えてる
- 690 ：それも名無しだ：2023/09/23(土) 21:09:41.57 ID:tqUVI+0P.net
- アリーナランクってそう考えるとスポーツのランキングと同じなのかもしれない
オールマインドが何らかのアルゴリズムで出してるやつで全員それをみて何となく能力を把握してる…みたいな
- 691 ：それも名無しだ：2023/09/23(土) 21:11:03.90 ID:LEoxO1Ez.net
- アリーナのメンツ全員ルビコンにいるし、もしかしたら地方ランキングなんか?
兵庫県ランキング的な
- 692 ：それも名無しだ：2023/09/23(土) 21:15:51.79 ID:Ue8q8rjV.net
- 第一助手が存命でコーラルリリースを望んでてAMはそれを実行する為の装置的なもの、もしくは本人だと色々都合はいいんだけどねぇ…
とにかくAMの動機が不明なのと第一助手の情報が無さすぎてこの辺は考えてもしょうがない気がする
>>689
そういえばオールマインドの神経工学部門とかいういかにもなワード出てくるな
- 693 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 00:31:15.09 ID:ecHK/78x.net
- >>691
オールマインドはルビコン傭兵の支援システムじゃないのか
- 694 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 00:36:41.73 ID:jZQx9LxL.net
- ウォルターが第1助手の息子でカーラが第2助手
…おかしい、このシチュならぜったい来るはずのおねショタ展開がまるでない
- 695 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 00:43:39.04 ID:40D8g5mY.net
- カーラは機械にしか興味がないし
ウォルターはホモだったからさ
- 696 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 00:44:25.89 ID:UBRZkoFn.net
- なんでキングとシャルトルーズはアリーナにいるのにレイブンはいないんだ？
- 697 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 00:56:46.19 ID:LQ0ibR77.net
- Fランクのドベにいるのがレイヴンじゃろがい
- 698 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 01:01:18.69 ID:k6+MM+UA.net
- どう検証してもオールマインドちゃんの運営がガバガバという結論しか出てこない
- 699 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 01:02:43.02 ID:H5cnf6kL.net
- もう傭兵ランクってアマゾンがやってる◯◯ランキングみたいな気がしてきた
- 700 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 01:52:19.58 ID:fAQ0cOeN.net
- オールマインドの振る舞いどっかで見た気がするなと思ったらあれだ、シビュラシステムだ
AIでもコーラルでもなさそうだしましてや人でもなさそうだし｢取り込む｣だの｢我々｣だの言ってるから脳みそ集めたバイオコンピュータ的な存在だったりしてな
- 701 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 05:06:26.39 ID:ZCg3SE1l.net
- 優秀なサイコパスじゃなく賢くない傭兵ばっかり集めたからあんなポンコツになったとでも言うんですか
- 702 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 05:10:20.48 ID:ZCg3SE1l.net
- 真レイヴンは今の3人目か4人目だから実は入ったばっかで仕事もアリーナもやらずに即情報リークして消えてたんじゃないか
- 703 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 06:26:09.94 ID:FbEPcRFG.net
- >>697
でも伝説的傭兵として認識されてたりもして結構謎なのよね真レイヴン
- 704 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 06:28:38.01 ID:4HFsIbS7.net
- >>694
「調子はどうだい」
「うちの621がな」
「いやお前の調子やで」
本スレ掘り返すと、これにおねショタを感じてる剛の者もいるぞ
- 705 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 06:43:15.91 ID:Scj5MLhe.net
- ルビコニアンふつうワームって、コーラルを吸って成長するようだがどういう仕組みなんやろ
コーラルを燃料にして大気中の炭素や窒素を取り込み、体内でタンパク質に合成してるとか？
- 706 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 07:02:06.20 ID:3sx94Olz.net
- >>704
おかしい…オジショタなのでは…？
- 707 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 07:40:43.25 ID:o4brVR7u.net
- >>705
石油食ってるワームも現実にいるから
体内にバクテリア飼ってるんでしょ
- 708 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 10:10:55.41 ID:40D8g5mY.net
- ミールワームってことは
ルビコニアンはあれ食ってるのかな？
コーラルが枯渇するとミールワームが育たない
子供らが飢えるって書いてあったし
ベア・グリルス 「今日はミールワームを生で食べてみましょう。
見た目はグロテスクですが、貴重なたんぱく源です」
- 709 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 10:37:37.69 ID:H5cnf6kL.net
- そもそもコーラルは全ての必要な栄養を過不足無く摂取出来る謎物質
ワームはそれ食ってるだけ
- 710 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 10:45:33.05 ID:tJz0OFoD.net
- ルビコニアンはワーム食ってるぞドーザーに言わせりゃろ過らしいがな
コーラルナマでイッたらパチパチ弾けて脳みそ幸せだぜ
- 711 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 10:47:51.21 ID:v/suufCv.net
- ワームと泥みたいなフィーカ以外の食べ物の記述が無いのが不気味なんだ…
まあ企業側は星外から持ち込んだ良いもん食ってそうだが
- 712 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 10:50:29.78 ID:Bgw8T7XR.net
- ろ過して薄まってぼんやりしたプー
- 713 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 11:07:55.05 ID:euOTyrH4.net
- >>706
おね＝カーラってことでは
- 714 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 11:11:08.83 ID:c7I6r+3D.net
- コーラルをナマでイく、場所からして多分RaD所属のドーザーの発言だからまぁ摂取的な意味なんだろうなとなる
でもこれがドルマヤンの場合は…意味深な事に
- 715 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 11:16:30.94 ID:YAgmBOSR.net
- >>666
勝手な想像だけど、最初は
①企業ルート
②解放戦線ルート
③コーラルルート
みたいな想定で作ってたんじゃないかなぁ……
最終的には
①エアちゃんルートBAD
②エアちゃんルート
③凄いエアちゃんルート
になってしまったが……
二週目追加ミッションが解放戦線絡みだけどエアちゃんの期待してる的なコメントもあるし
そのまま解放戦線と共闘して解放者になる流れが綺麗すぎるから解放戦線ルートとしての片鱗は結構残ってる
一方で企業の犬になっちゃうとノープランリリースして人類滅ぶから純粋な企業ルートは消えたって感じじゃないかと
- 716 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 11:21:48.79 ID:OWbu2EL0.net
- ようやく３周終わって、アーカイブも全部埋めきったんだけど
変異波形反応とかの、ドンマイちゃんによる調査関連っぽいログの、
暗号化されてて、解除された形跡が～ってあるの
暗号化はドンマイちゃん側だと思うんだけど、解除は誰の手によるものなんだろうか
- 717 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 11:36:54.37 ID:LjAc2c3y.net
- 落ちてる場所とか考えると封鎖機構とかカーラとかではないかと
- 718 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 11:38:22.61 ID:fAQ0cOeN.net
- その猟犬は、やめておけ…
- 719 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 11:41:07.12 ID:l9F78Cii.net
- DLCでレッドガンエンドとアーキバスエンド欲しい
何なら色々なパターンのエンディング欲しい
敵対してた人間が仲間目線だとどう変わるのかを見てみたい
- 720 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 11:42:08.54 ID:nhLql9Af.net
- とりあえずアーキバス本社襲撃殲滅の依頼をくれ
- 721 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 11:46:46.91 ID:v/suufCv.net
- ベイラムの本社襲撃の方が欲しい
なんならレッドガンが協力してくれそう
- 722 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 11:51:36.07 ID:YAgmBOSR.net
- ミシガンが本社に逆らえない理由がキモだよな
使い潰されると分かってて「めっちゃ鍛える」ぐらいしかできない理由があるはず
- 723 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 11:53:21.05 ID:Bgw8T7XR.net
- 本社襲撃は…やめておけ…
- 724 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 11:59:36.19 ID:RN1/2O78.net
- >>719
スネイル味方になるのはちょっと見たい
- 725 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 12:01:34.22 ID:CVVSzYF8.net
- 本社襲撃はゼッタイ弾薬足りんくなるワw
- 726 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 12:03:03.73 ID:v/suufCv.net
- 過去の本社襲撃はビル自体をぶっ叩くとか何故か本社が船でそれを沈めるだったから大丈夫
- 727 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 12:06:39.55 ID:nhLql9Af.net
- アーキバス本社はレイレナードの遺志を継いでいると信じてる
- 728 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 12:20:49.46 ID:/2DLLP7+.net
- 姉歯建築呼ばわりされてたな
- 729 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 12:36:50.41 ID:l9F78Cii.net
- >>724
それ見たいね
仲間になってもチクチク言ってきそうだけどたまーに褒めてくれるようにもなりそう
- 730 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 12:45:24.81 ID:euOTyrH4.net
- ベイラムはクレストGEの流れだと思うんだ
つまり本社ビルがロケットで浮く
- 731 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 12:45:49.55 ID:40D8g5mY.net
- スネイル閣下 「よくやりましたね。さすがは忠犬です」
- 732 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 12:46:37.25 ID:LjAc2c3y.net
- アーキバス本社襲撃したらアイアムアーキバスさんが本社と一体化して襲ってきそう
- 733 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 12:48:43.44 ID:nhLql9Af.net
- 私が企業だってそういう……
- 734 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 12:51:20.64 ID:l9F78Cii.net
- ﾜﾛﾀ
- 735 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 13:15:29.60 ID:3sx94Olz.net
- >>713
それはババ
- 736 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 14:13:10.65 ID:Bgw8T7XR.net
- 歓迎しましょう、盛大にな！
- 737 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 14:16:06.58 ID:OWbu2EL0.net
- そういえば、617達ハウンズの任務って何だったんだ？
アイツらが仕事をしてくれたおかげで、ルビコン入り出来たってあったけど
ルビコン３以外の惑星で、封鎖機構の特務機体を撃破して、シャトルを強奪
→621をルビコン３まで運ぶ算段を付けた
ルビコン３内で、封鎖機構の特務機体とアイボールチックな対空兵装を破壊
→621のルビコン３入りにあたり、地上からの迎撃危険性を引き下げた
- 738 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 14:41:54.52 ID:rULnks9j.net
- 違法建築な高さの無駄な屋根を柱だけで支える
頭おかしいとしか言えない建造物とかまたぶっ壊してえよな
- 739 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 14:46:49.15 ID:v/suufCv.net
- 壊せない背景なだけでコーラルキメて設計してるような建物は結構あるぞ
- 740 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 17:09:20.71 ID:pJPlmEVc.net
- ストライダーが破綻した設計って言われるのがよくわかるよな
- 741 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 17:45:05.89 ID:fAQ0cOeN.net
- >>737
曇天だからはっきりとはわからんけど空の雰囲気がルビコン3ぽくないからどこか別の星ぽいね
- 742 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 18:12:48.77 ID:YyUDrCQp.net
- ブランチが暴れたステーション何番かと似たような場所だと予想
封鎖機構の防衛網に穴を空けて密航出来るようになったみたいだし
- 743 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 19:46:52.45 ID:idlqGh9e.net
- ハウンズの仕事は621のルビコン入りではなく、ウォルター自身のルビコン入りの布石たったと思う
621を起こしたのはハウンズが全滅したからなので、ハウンズが生きてれば未だに621は在庫処分セール中
- 744 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 19:55:09.54 ID:cYuwbrPI.net
- ハウンズも腕利きだったようだが全滅とは
- 745 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 20:05:35.82 ID:OWbu2EL0.net
- あのカタフラクト君、MT部分にジャガーノートの正面装甲チックなの装備してたしな…
- 746 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 20:38:17.87 ID:4HFsIbS7.net
- 砂漠シングル戦で自分より弱い機体限定で相手して俺tueeeしてる人の部屋が朝も昼も今も立ってる
病んでんなこの人
（↑相手が機体変える度に必ず準備完了を解除して機体確認して、ライフル引き撃ちを攻略しそうな機体だった場合相手をキックしてる）
- 747 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 20:39:24.59 ID:4HFsIbS7.net
- 本スレと間違えた
- 748 ：それも名無しだ：2023/09/24(日) 23:14:13.97 ID:ecHK/78x.net
- そういや前の強化人間って封鎖機構のカタフラクトにやられたんだよな？
618だけスッラにやられたらしいけどどこでやられたんだアレ
前の強化人間もルビコンまではいってたんだっけ
- 749 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 00:22:32.19 ID:+88CtJaI.net
- ルビコン入りして、それなりに暴れてないと
あのハンドラーウォルターの子飼いらしいな的な反応にならんだろうと考えると
何か色々やってそうではある
前日談のアレも壁超えかソレ以上の偉業だったんじゃね
封鎖機構が本気出してない状況で、特務機体がいるような場所って
ウォッチポイント級の重要拠点くさいし
- 750 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 04:56:13.47 ID:uHA/+Uj4.net
- 封鎖機構の一番のお仕事は封鎖だから
それに関連するっぽいあの施設はある意味一番の重要拠点だろうな ブランチが襲撃したステーションにも艦隊が配備されてたらしいし
- 751 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 09:28:47.97 ID:Cwgkf3i0.net
- ブランチが襲撃したステーション31はエアと戦った場所だぞそこの衛星砲等落としたから星外からルビコンに降り立てましたと
ブランチは物語の起点だからポエム詠みながら途中退場が妥当かなとは思いますブランチはおまちゃんと繋がってる説はしらん
- 752 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 10:32:14.12 ID:o+HSkooP.net
- あいつらがわざわざルビコンに火種持ち込んでドンパチしに来た理由は知りたいわな
なんだかんだ傭兵である以上は依頼主がいるはずだけど
- 753 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 10:48:12.70 ID:yFAK2q+k.net
- 身体が闘争を求めたんだろ
- 754 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 11:14:43.54 ID:dp31PnjD.net
- オールマインドがナイトフォールのデータを再現してるから裏で糸をひいていたのはオールマインド、って説は聞いた事あるけどそもそもオールマインド自体よくわからんからなぁ
「我々」って言ってるしオールマインド自体も複数いるんだろうし
- 755 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 11:28:33.96 ID:Us/TacAK.net
- バルテウス面のコーラル爆発に巻き込まれて以降リアルじゃなくて
コーラリアンシミュレーション世界に居る説をダイターンに提唱してヤルノダ。
ﾄﾞﾗｴﾓﾝ(･ω･)ｻｲｼｭｳｶｲｶﾖ
- 756 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 12:34:20.01 ID:GJAfh+UY.net
- オールマインドの目的は人類とAI、AMの進化を目指してるだけなんだと思うけどね
>>754
我々って言い方はイグアスが「俺の中にはたくさんいる」っていう言い方のように、ゲーム開始時にAMに取り込まれてる人間がすでに多数いて、それを指して我々って言ってる、と俺は思う
- 757 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 12:35:30.75 ID:6pXMBsVp.net
- 進化を目指す理由が不明なので真偽不明なのだよ…
- 758 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 12:36:52.53 ID:uFMhVY0f.net
- エアがコーラルから産まれた波形
オールマインドはコーラルの全体意思
はい適当言いました
- 759 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 12:54:40.93 ID:GdQg9Sji.net
- おまちゃんは喋るインターネサインみたいなもんだと勝手に思ってる
- 760 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 14:34:19.76 ID:Jq/TyddL.net
- コーラル変異波形は、あくまで意思を司る部分は波形としての情報だから
媒体であるコーラル自体は同胞とは言いつつそこまで重要でもないのかな？
言ってみれば血のようなもので、友達が困ってるなら献血ぐらいするよぐらいの感覚かセリア？
- 761 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 14:35:34.06 ID:vBca818p.net
- 感覚としては人間とたんぱく質くらいかもしれない
たんぱく質を摂取して生きてるんだぞ?!って言われてもそれが…?になる感じ
- 762 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 14:42:15.81 ID:4hQstKED.net
- そのへんのたんぱく質を適当に搾取するぞ→ほーん
たんぱく質は悪い奴だ
付近のたんぱく質を一斉に燃やすぞ
高確率でお前ごと逝くぞ→残念ですレイヴン
分かりやすい
- 763 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 15:25:54.71 ID:GJAfh+UY.net
- >>761
意志があるらしいのを加味すると、昆虫かトカゲかハムスターくらいかもしれん
- 764 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 15:27:08.97 ID:GJAfh+UY.net
- ハムスターなんかだと媒質のイメージとズレるか……違うな
- 765 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 15:28:07.59 ID:vBca818p.net
- >>763
それはたんぱく質が集合した場合だからな
たんぱく質単体ならそらもうたんぱく質よ(なんだこの文章)
肉食って生きてるの酷いだろ?!って申告されても反応に困るよね…
- 766 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 15:45:29.53 ID:uHA/+Uj4.net
- 末端のコーラルでもある程度量があれば意思は宿るっぽいからタンパク質は流石に言いすぎな気もする
- 767 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 15:47:56.85 ID:lS6VH6X2.net
- その量がわからんのよね
ちなみにたんぱく質とかも生存する環境で増えたら電気信号やらでもしかしあら意思っぽいもの観測されたりはする
理論上というか現象としては脳と同じやな
- 768 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 16:14:23.10 ID:GJAfh+UY.net
- じゃあキノコか粘菌でいけそうな感じはある！！とかいう例えを出すのはジョークとして
本来のイメージは脳細胞ニューロンネットワークなんだろうね
赤いコーラルのモヤがピリピリッと放電してチカチカしてるようすなんかは、良くある脳神経の信号伝達のイメージそのまま
事実、脳味噌も半分くらいはタンパク質
- 769 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 16:20:25.35 ID:GJAfh+UY.net
- コーラルが最深部のコーラル溜まりのように、液体の相を持つのが面白いよね
ヒトの脳をつけ込めばエアなら乗っ取れそう
- 770 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 16:45:44.58 ID:Q4ssyuez.net
- 元祖レイヴンもあの時点でルビコンに居るAC乗りって時点でいろいろおかしくはあるよな
- 771 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 17:38:25.54 ID:uHA/+Uj4.net
- 元祖はルビコンの封鎖ぶち破った第一号だから
なにもおかしくないでしょ
- 772 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 18:42:47.16 ID:SKdqAStA.net
- 賽ルートはおそらく人類相手に戦争をするんだろうけど
コーラル生命が動かせるACって制御系にがっつりコーラル使ってる兵器だけでそういうのはルビコンにしかないはずだから
どうあがいても人類の大軍に押しつぶされて滅びそう
- 773 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 18:46:46.36 ID:V78YTz1f.net
- 賽は投げられたルートって人類生きてるの？
人類は全滅してコーラルと一体になったんだと思ってたわ
- 774 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 18:47:11.99 ID:6pXMBsVp.net
- 廃棄AC身体に出来てる時点であらゆる機械を身体に出来る可能性あるんだよなぁ…
スーパーハカーでもあるし
- 775 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 18:47:40.39 ID:6pXMBsVp.net
- >>773
そんな事実はない
可能性はある
- 776 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 18:55:40.23 ID:o+HSkooP.net
- >>772
無人兵器はエアちゃんが片っ端からハッキングしていくので…
- 777 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 19:14:35.92 ID:sHQmLv/T.net
- 3週目のリリース後はエアと621の影響でコーラルがACなどの機械に入り戦闘comっぽい何かになったとこと
コーラルがある程度の宙域に広がったこと(速度は光速以下だろうから銀河単位までは広がり切れないだろう多分)
ルビコンが晴れて青い空になったってとこ以外はほぼ不確定じゃないの
- 778 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 19:15:55.86 ID:wCZcMclc.net
- あの星がルビコンなのかがそもそも不明
- 779 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 19:20:21.58 ID:Us/TacAK.net
- 一番最初のムービーの太陽光パネルが青空に見えるからソレワマチガイナイヨw
- 780 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 19:21:12.15 ID:FjRB8W8q.net
- ナニカサレタヨウダ
- 781 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 19:40:36.01 ID:kT6b5TXJ.net
- コーラルきめれば気持ち良くなれるし
超感覚も身に付くし
脳内に彼女もできる
- 782 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 19:42:28.90 ID:o+HSkooP.net
- なお致死量をキメる必要があるもよう
- 783 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 19:55:32.15 ID:17VmgI3m.net
- そういや「賽は投げられた」って題名、ルビコン川を渡る故事のやつか
- 784 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 19:59:55.58 ID:Us/TacAK.net
- ススムはこの世のジゴク(ACボディでハイ、今からみなさんに564あいをしてモライマス)
立ち止まるはわが身のハメツ(レイヴンの火でｱﾎﾞｰﾝ)
ダヨネ。
- 785 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 20:03:26.34 ID:Us/TacAK.net
- スッラは、まだフラフラしてたペーペーの頃の「賽は投げられた」カエサルが命を狙われたローマの執政官だしネ。
- 786 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 21:01:00.37 ID:kT6b5TXJ.net
- スッラおそろしいな
- 787 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 21:11:51.44 ID:8ObZ9RAb.net
- >>772
コーラルには情報導体特性とか言うので
爆発した坑道の機械が動いてたし一般マシンも乗っ取れるはず
- 788 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 21:57:51.26 ID:vuAP17XE.net
- メタ的にもコーラル=現実の珊瑚が枝状に伸びる様子がそのまんま今作のパラレルワールドの樹形図を表してる設定なんだろうな
621は強くてニューゲームし続けてるんだし俺たちの知ってる3つのED以外にももっと他の結末を見るのだろう
ベイラム大勝利ルートや大豊娘娘の存在する世界を幻想と切り捨てるにはまだ早い
- 789 ：それも名無しだ：2023/09/25(月) 22:32:07.19 ID:UqNpvNsU.net
- 指数関数的に増えて太陽系に到達したコーラルが爆発起こす並行世界世界もあるかもしれん
- 790 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 03:16:13.54 ID:+nJ17VKA.net
- >>772
宇宙にコーラルばらまいてるから
その影響受けたマシンならいけるぞ
- 791 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 03:55:16.94 ID:G/sL7jIh.net
- まさか次回作は地球にたどり着いたコーラルとコジマ粒子の戦争……？
- 792 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 04:15:03.29 ID:/wO2fUYX.net
- >>777
最後の惑星はルビコンかは定かではないで
コーラルリリース時にコーラル621とエアはを乗せ星星に伝播しどこにでも存在する生命体となったわけだしな
まあ、だからルビコンにも621とエアはいると同時に他の惑星にもいるわけなので…
- 793 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 04:17:11.85 ID:/wO2fUYX.net
- >>789
指数関数的にどんどん増えていくからはじめのうちは恒星のエネルギーに燃やされてるだろうけどそのうちコーラルで覆い尽くされそう
- 794 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 07:33:09.57 ID:YC3p9q62.net
- エウレカセブンによく似たとこあるけど５ちゃんではあまり言及されないよね
１０年以上前のアニメだし、エウレカ自体がオマージュもりもりで作られてるから元ネタとするのは微妙か
- 795 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 07:40:12.63 ID:jfRaF9zD.net
- 2週目以降では解放戦線が独立傭兵に粉かけてまわるようになるんだけど(もしくはこれが正史なのか)
よくカネがあるな…
- 796 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 07:44:14.80 ID:lCsWvyR/.net
- 元ネタ辿ると80年代あたりのSF作品に行き着く感じやね
エヴァとかエウレカあたりのロボアニメなんかも監督がその辺の年代なのが大きいでしょ
- 797 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 07:48:00.30 ID:+nJ17VKA.net
- >>795
解放戦線って言うと泡沫ゲリラみたいなイメージ強いけど実質ルビコンの国家みたいなもんだし
- 798 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 08:07:13.37 ID:0LLamRTD.net
- ストライダー運用してたり企業より全然規模でかいよな
アーキバスも封鎖機構の鹵獲機体くらいしか大型兵器使ってこないし
- 799 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 08:14:27.15 ID:/wO2fUYX.net
- 企業は旧レイヴンが呼び込んできたばかりだから大規模動員がまだできてないのか、箱モノを持ってくるには時間がかかるんかもね
解放戦線はアイビスの火から燃え残ったものを運用してるし、なんだかんだで時間的アドバンテージがあるからこそだと思うで
- 800 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 08:27:00.50 ID:0LLamRTD.net
- その割にはおされまくってんだよな
- 801 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 08:27:47.87 ID:OvrdxZ7y.net
- どのルートでも破壊されるストライダー君
- 802 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 08:34:35.99 ID:+nJ17VKA.net
- >>800
押されまくってるのレイヴンが来てからだし
それまでは壁ですべての攻撃跳ね返してたやべーやつらだぞ
- 803 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 08:36:33.65 ID:2MGHwoSs.net
- 賽ルート、オールマインドが621を無事倒せたとして、エアにコーラルリリース断られたらどうするんだろうな？
- 804 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 08:49:11.56 ID:/wO2fUYX.net
- AMちゃんポンコツだから621が邪魔しなくてもエアを取り込めないかもだけど、一応取り込む前提だから断られるどうこうはそんな関係ないんでは？
- 805 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 08:51:59.28 ID:nhCRy2kU.net
- お金はあるけど、パーツショップってどこにあるんだろうね？ルビコン以外にも惑星があって
そこで買ってるんか？もしくはコロニーとか？
- 806 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 08:57:45.86 ID:KU6YLjgW.net
- 宇宙から入ってきてるのに壁で防がれてたというのもよくわからん
衛星砲をかいくぐって降下できるポイントが限られてたとしても封鎖機構がそのへんを重点的に警戒してた様子も無いし
- 807 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 08:58:17.64 ID:dVD3So/R.net
- 作戦中に放棄してもタダで戻るし、設計図データだけ買ったり
オールマインドちゃんからご褒美に貰ったりして
自拠点のスーパー3Dプリンターみたいので作ってんデネノ。
- 808 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 09:20:52.03 ID:/wO2fUYX.net
- >>806
突っ込みだすときりがないところだな
なんで宇宙で戦わないんだとかいろいろ…
- 809 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 09:44:01.89 ID:nhCRy2kU.net
- ルビコンに来た奴らって、他の惑星、もしくはコロニーのような宇宙居住スペースからの
食いつまみ者とか、一攫千金を求めてる奴らってことでいいのかな？
- 810 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 10:08:14.02 ID:HtH1GLWY.net
- そもそも宇宙に簡単に出れる状況なら封鎖とは??な訳で
監視すり抜けて入った621がくるまでは解放戦線は全部はね除けてたのは間違いない
本編でも基本的に消耗から押しきられてる(決定打は621)
そもそも一定以上の高度なら衛星砲あるとか本編で説明されてるのだ…
- 811 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 10:31:33.71 ID:pLEvXd+3.net
- 強化人間研究でコーラルによる人の進化を見た第一助手がコーラルリリースの発案者でもおかしくない気がする
アイビスの火は第一助手がリリースを行おうとしたから燃やし止めようとした結果なのかもしれない
- 812 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 11:17:15.98 ID:c1xvi6ti.net
- 第一助手が「頭おかしくなった」扱いされたのも
実は「友人」が出来てたからかもしれないもんな
- 813 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 11:41:12.45 ID:VBkl17lV.net
- 人を懐柔し自分たちを宇宙に解き放つよう仕向ける物質か～
燃やさなきゃ
- 814 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 11:59:42.65 ID:k6NPFKzQ.net
- コーラルよルビコンと共にあれ(コーラルはルビコンの外に出しちゃダメゼッタイ)
- 815 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 12:24:53.32 ID:jfRaF9zD.net
- サイレンが聞こえた者は外に出てはならないを思い出す
- 816 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 12:27:01.92 ID:kd6KlMnX.net
- >>810
封鎖機構の一強独裁じゃないから別の組織が制空権抑えてるとこに行けば出れるんじゃないの
- 817 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 12:28:34.47 ID:HtH1GLWY.net
- >>816
そんな隙間ほとんど無いからあの有り様で、密航のために犠牲者出したんやで
- 818 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 12:53:04.96 ID:KU6YLjgW.net
- 封鎖機構の言う封鎖は立ち入り禁止であって出て行く分には文句ないはず
強襲艦隊が来て真っ先にしたのが退去勧告だし
- 819 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 12:56:01.87 ID:HtH1GLWY.net
- はずって言われても定型文かもしれんしなんとも言えない
- 820 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 13:07:09.87 ID:IQxnHggB.net
- 封鎖機構の目的はコーラルの封鎖であって地元住民の抹殺じゃないから多分人道支援用の航路があるんじゃないか
企業はそこを利用してるのかもしれない
- 821 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 13:07:43.17 ID:pLEvXd+3.net
- ブランチが封鎖に穴を開ける
開いた穴で企業が密航
ウォルターも密航したいが企業がうようよしてるので通れない
617達で別の穴を開ける
ウォルター＆621密航
って流れか？
- 822 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 13:08:47.55 ID:pXNY/Y9+.net
- 本編だけだとそんな描写ないからわからん
アイスワームとかシースパ使ってる時点で技術吸い上げてるし
- 823 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 13:16:46.39 ID:CS95I90h.net
- コーラル吸い上げる可能性がある以上潜在的には排除対象ではあると思うけどね
なんで惑星封鎖で居住禁止にしないのかもよくわからんし
- 824 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 13:35:39.81 ID:fSloSWlN.net
- >>818
出ていくやつはどうぞどうぞ、だったら
ちょっと高いとこ出るだけで衛星砲で蜂の巣にはされないんじゃねーかな
何持ち出すかもわからんのだし正規の手続き踏んでください、だろう
- 825 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 13:59:46.61 ID:SMQBC5Ut.net
- >>820
コーラルの独占が目当だべ、封鎖機構が人道的なら解放戦線なんて反政府ゲリラなんて生まれんで
彼らは生き残るために数少ないコーラルの源泉を守りながら生活してたわけだしな
- 826 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 14:11:45.81 ID:i9s889VX.net
- コーラルリリースによって無限質量増大により疑似的なブラックホールが発生
宇宙ジェットで光速を超えたコーラルが全宇宙にばら撒かれたのは学会の発表で皆が知る通り
しかし621がアーキバスに捕獲された時、厳重に見張るべき危険な傭兵がなぜ抜けだせたのかというと
傭兵本人が歩くことすら不自由する銀髪ロリ巨乳であるために、社員が油断しまくった事実は企業の恥として未だ知られていなかった……
- 827 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 15:09:45.21 ID:Kn5ceTlm.net
- キッショ奇形やん
Xに籠もってろ
- 828 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 17:41:53.52 ID:PRrfnmaA.net
- ファーロンが技術供与に合意した、これで新型が完成する。こうなったらあの2人が戦うことだけは阻止しなければ…
って解放戦線が言ってたけど2人は間違いなくラスティとレイヴン
新型機ALBAがロールアウトして技術格差が埋まるって時にエースのラスティを失いたく無いってのはわかるがまさか主人公の事まで気にかけてるとは…ラスティやフラットウェルが余程買ってたのか
- 829 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 17:46:52.61 ID:YC3p9q62.net
- そもそも作中物語序盤でガチガチに隙間なく封鎖機構が制空権を牛耳ってる描写ないよね？
星外企業の主要拠点がルビコン内に設置されてる描写もない
ミッション依頼は通信でリモートのみ
スネイルが「ルビコンに簡易教育センターを設置する」みたいな情報ログはあるから、各企業傘下のAC武力団体の実拠点があるのは確定してる
またウォッチポイントアルファなど、極めて重要度の高い施設は衛星軌道から探知できない場所に置かれてると作中にある
ミッション海渡りで描写されるように、衛星砲で索敵可能 or 警戒しているエリアは割と限られている
ここからは妄想・考察だけど
ベイラムやヴェスパー部隊は独自に制空権のある拠点を持ってて、そこは衛星砲の範囲外なんだろう
封鎖機構と企業系武力団体は常に交戦状態にあり境界で押し合いをしているが、その実、封鎖機構は排除に本腰を入れていないから地上部隊で衛星観測圏外の企業系の拠点を潰すことまではしていない
またパーツ屋やテスターACの輸送航路など、比較的安全に交易できるエリアも開拓されているのでゲーム内のような流通が可能になっている
621の密航については衛星観測圏外、つまり封鎖機構以外の勢力圏内に降りることは、身分バレによる今後の傭兵稼業に差し障りがあるので、仕方なく衛星砲の射線が通るエリアを通らざるを得なかった
- 830 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 19:51:01.95 ID:7dPYcWa2.net
- >>811
もしかしたらダクソ2でいうところのアン・ディール的なポジションかもしれんな
単純な狂気ではないという
- 831 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 20:17:54.22 ID:y1JTnRYN.net
- >>829
本気出せば廃星にできる政治力があるしゲーム開始時の機構はコーラルに触れなければスルーする方針なんだろうね
逆に土着企業だろうとコーラルに触れたBAWS第二工廠には強制査察している訳で
- 832 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 20:32:00.29 ID:zOQbltkD.net
- >>828
新型機が完成すればラスティが身分を偽る必要はなくなる、という文面なので
片方がラスティなのはそうだろうがもう片方はフラットウェルとも解釈できる
- 833 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 20:49:30.61 ID:JPhoFOxp.net
- BAWS第二に現れた光学迷彩機って封鎖機構の兵器？AMの兵器？
- 834 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 20:54:57.84 ID:ZJ1RJjAx.net
- AM
最後の方のミッションでカーラに乗っ取られたとか言ってるし
- 835 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 20:57:34.71 ID:NcEEa2sD.net
- どっちにしても先走るな！って来たフラットウェルが戦いを止めずにそのまま加勢するのはなんなの
あの情報を得たフラットウェルがもうヴェスパー裏切ってもオッケーやで、って言いに来たのであればまず戦いを止めるべきで…
- 836 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 21:01:48.08 ID:LDkfqmaj.net
- >>832
ラスティとフラットウェルが争う状況がないだろ
YouTuberの妄想を間に受けてないか？
- 837 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 21:04:46.26 ID:zOQbltkD.net
- ラスティはすでにヴェスパー4として壁越えしてるんだから
解放戦線のトップとガチンコで戦り合わざるを得ない状況に追いやられるのは全然あり得るでしょ
- 838 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 21:09:33.10 ID:IQxnHggB.net
- >>835
「その傭兵には可能性がある」
「わかってる、でも違うかも知れない」
みたいなやりとりあるしラスティの決意が固いの知って説得は一時諦めたんじゃないか
- 839 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 22:00:08.87 ID:+nJ17VKA.net
- >>836
ラスティはいざとなったら壁とジャガノ殺す男だぞ
- 840 ：それも名無しだ：2023/09/26(火) 23:20:17.24 ID:ZJ1RJjAx.net
- そもそもラスティって解放戦線なの？
土着民の出で思想は解放戦線寄りってだけって感じがするんだが
- 841 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 01:14:21.32 ID:YTmioMVV.net
- ・フラットウェルがシュナイダーと太いパイプを持ってる
・ラスティはシュナイダーからの紹介
の2点からほぼ確
- 842 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 01:36:25.01 ID:nZhLEzuw.net
- そこは解放戦線も一枚岩じゃないってことだろう
主流のウェイウェイ派、ドルマヤン派、平井さん派あたりか
たぶん即脱出したＭＴ乗りはラスティ潜入を教えて貰ってた平井派
ツィイーは教えて貰ってないけど非番にされてたり微妙な立ち位置のドルマヤン派
こいつらはドルマヤンの身内だから放置されてる
おそらく主流派の自力で気づいて交信試みるアホとか色々いて面白いよね
- 843 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 01:38:56.53 ID:nZhLEzuw.net
- 主流のウェイウェイ派は
なんか知らんけど企業きて戦場グチャグチャになったしワンチャンあるやろぐらいの考え
ラスティ平井派はそれじゃ甘いと思ってるから潜入工作したり頑張ってる
ドルマヤン派は隠居したおじいちゃんを囲む会
- 844 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 02:48:57.51 ID:eW5BTlX5.net
- ところで全然話が変わるんだけど
ウォッチポイントで乗っていた機体はなんら影響なく、中の人の621だけが装甲を貫通して致死量のコーラルを浴びたわけだけどこれってどういう状況なんだ？
一方で坑道ミッションでは吹き出たコーラル浴びると機体が損傷するし、コーラルを浴びせていると思われるコーラル兵装は一般のEN武器より衝撃が強いし
- 845 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 03:17:00.07 ID:eophy8Bj.net
- >>839
暗号通信で「新型開発まで辛抱」って言い訳を返してる通り敵対する意思は皆無だぞ
- 846 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 03:22:03.18 ID:Ao6fPeRg.net
- >>844
無理やり理由をつけると粒子のコーラルと炎上中のコーラルとで差がでるとか
何にでもなるしなぁ
- 847 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 06:40:11.30 ID:IGvvOlm2.net
- 人格に問題あるスネイルだけど第一隊長は言うこと聞かない、部下は良く言えば個性派悪く言えば問題児の集まり、現場に無関心なトップから無茶苦茶言われ、それでも頑張ってきた全てをぶっ壊す害獣621
となればブチギレたくもなろう
- 848 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 07:09:24.38 ID:w7EQF0nV.net
- >>844
アイビス戦の足元がコーラルの湖なのにダメージ受けないことから考えると、
コーラルそのものに機体を損傷させる特性がある訳ではなく、コーラルを燃焼させて爆発的な勢いでコーラルをぶつけてることがダメージの原因だとか？
- 849 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 07:31:19.67 ID:SVfgs/bG.net
- スネイルに関してはあのくらいエゴが強くなきゃヴェスパー部隊なんてアクの煮こごりみたいな集団まとめられないよなぁとは思う
- 850 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 08:06:24.81 ID:SiQUyMTo.net
- >>842
この唐突にウェイウェイ派とか平井さん派とか聞いたことのない造語ぶつけてくるの悪いフロム脳って感じある
- 851 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 08:48:30.87 ID:rvlp1E57.net
- 平井さんってフロムだと常識的な用語なの？
- 852 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 08:54:06.92 ID:xuh7lgcp.net
- 造語じゃなくて説明のつもりだったが
ウェイウェイが作中に出てきた言葉かそうじゃないかって自分で判断つかない人のことまでは考慮してなかったぞ流石に……
主流派に対して俺が抱いている印象を、きちんと主語述語完備の文章で記載せねばならないって指摘は
ここは5chであることを鑑みたらただのイチャモンのように思える
- 853 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 09:26:09.06 ID:eW5BTlX5.net
- そりゃここは「考察」スレですもの基本的には主語術後完備してなきゃあかんでしょうよ
- 854 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 09:42:37.33 ID:SrSuzvw0.net
- それはともかく平井さんって誰だよ
- 855 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 09:55:37.26 ID:6RzqEhpU.net
- 勝手に造語使ってわからないお前が悪いは流石にちょっと
- 856 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 10:10:14.35 ID:y+XgxZWx.net
- 素直に謝った方が軽傷で済むぞ
- 857 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 10:11:54.82 ID:950Lj4VM.net
- amabam（全ては消えゆく余燼にすぎない）
- 858 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 10:18:19.93 ID:xS0sJaLQ.net
- ストライダー護衛の後ルビコン解放戦線は主人公に詫びを入れてくるけど
ストライダー喪ってるのに解放戦線優しくない？
独立傭兵とはいえ罠に嵌めたとか思われると痛手なのかそれともレイヴンに期するところが大きいのか
- 859 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 10:32:36.70 ID:iHJl5PZ/.net
- >>843
ウェイウェイと平井さんが何なのかだけ教えて
- 860 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 10:34:16.80 ID:Nowj2dQD.net
- ルビコンの恵みを生でイッてそうなヤツおるな
- 861 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 10:36:29.85 ID:25JouJdI.net
- スウィンバーンとかメーテルリンクあたりがもうちょい単体性能高ければスネイルも楽出来ただろうに
- 862 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 10:42:35.45 ID:93QIuCnQ.net
- 本気出せば廃星にする政治力とかは動画勢かな?
定期的にコーラルに焼かれた人が出るのは人気の証やな…
- 863 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 10:45:32.75 ID:XVNMEytf.net
- あの廃星宣言ほぼほぼ負け惜しみみたいなもんだよな
- 864 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 11:14:41.62 ID:CCru1J4O.net
- メーテルちゃんはずっと放置しといたらたまーにMTに負けて死ぬの草生える
しかもバグって進行不可になるｗ
- 865 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 12:24:23.84 ID:xuh7lgcp.net
- >>859
解放戦線の一般派閥
ラスティおよびほぼ確で繋がってるフラットウェルとは別の思惑があることは作中でもいわれてる
甘いってラスティ言ってたでしょ
平井はフラットウェル
ＡＣ名が日本語で将棋用語使うやつが日系じゃないかと疑うのは自然かと
>>855
「お前が悪い」とは言ってない
分からないって普通に指摘すりゃ俺の「説明が足りないかな、補足するか」ってなるけど
上のはシンプルにただの煽りだろ
このいち話題限りの呼び方にいちいち造語症認定するのは素直にコミュニケーション向いてない
- 866 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 12:27:21.69 ID:bDqh9tcT.net
- >>858
解放戦線としても愉快な遠足をわざわざ裏切ってきてその後も依頼受けてくれる戦力だから無碍にはしたくない感じはありそう
あと現実なら他人由来の過失でも🖕される事もあるけどメタ的に言えばこれはあくまでゲームだからね…
- 867 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 12:35:05.33 ID:eophy8Bj.net
- >>865
>ＡＣ名が日本語で将棋用語使うやつが日系じゃないかと疑うのは自然かと
「フラットウェル」が日本人名の英語読みだと仮定して「平良」ならまだしも「平井」と思い込んで説明しちゃうあたり浅薄だねウェルどこから来た？
- 868 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 12:36:38.96 ID:dNN9THOH.net
- だからなんでそれがウェイウェイと平井になるんだ？
日系なのはまあわかるけどなんで平井？ その造語を使っている理由がわからん…
- 869 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 12:37:42.58 ID:d9KwSxCR.net
- 造語使うなが
造語症扱いしやがったになるのに
イチャモンつけるなを
お前が悪いとは言ってないにしてはいけない
考察が捗るな
- 870 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 12:37:51.22 ID:EL7fA5/2.net
- ワームの口のガリガリって車輪骸骨なんだな
- 871 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 12:38:12.34 ID:CP9VygRg.net
- ここで素直に謝るんじゃなくて理解出来ないお前らが悪いってなるのマジでオタクくんの良くないところだと思う
- 872 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 12:41:27.89 ID:WpM2X7Ix.net
- >>871
主語大きくしないでくだせぇ…
- 873 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 12:50:22.65 ID:xuh7lgcp.net
- まあ知らなかったのは構わんけど
疑問に思ったなら「井戸」って単語を英語辞書に放り込むくらいはしてほしいのだが……
平良は草はえる
- 874 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 12:53:46.43 ID:gu2LGQpe.net
- あっこの人話し通じない人だ
- 875 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 12:56:07.69 ID:XVNMEytf.net
- 百歩譲ってフラットウェルが平井なのはいいとして
ウェイウェイってなんだよ
- 876 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 13:06:28.92 ID:rvlp1E57.net
- 勝手に漢字に読み替えてさも当然のように語る人っているよね
- 877 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 13:08:29.33 ID:6yNgZCC8.net
- そもそもの話なんだが
話を聞かせたいのなら分かりやすく書こうと意識したり説明をしろよって話では…?
会話したくないなら日記でも書いてろって話でして…
- 878 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 13:12:28.34 ID:Nowj2dQD.net
- なぜドルマヤンだけそのままドルマヤンなのか
我々はその謎を解き明かすべくアマゾンの奥地へと向かった
- 879 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 13:28:32.99 ID:tEfIgVvr.net
- こいつは英語の得意なウェイウェイか
- 880 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 13:32:09.81 ID:pdfSzBu4.net
- >>878
AMAZONお客様センター「帰れ」
- 881 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 13:32:36.64 ID:iHJl5PZ/.net
- ルビコンの恵みをナマでイッとるからな
パチパチ弾けて 脳みそ幸せだぜ
- 882 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 13:36:32.63 ID:xS0sJaLQ.net
- 解放戦線は独立傭兵に粉かけて回ってる
って話だけど解放戦線に味方する独立傭兵って誰がいたっけ…？
敢えて言えば六文銭だけどこれはリトルの人徳によるもので粉かけ作戦とは違うだろうし
- 883 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 13:38:09.99 ID:XVNMEytf.net
- >>882
別に621が戦ってる戦場が全てではないだろうし
ランク圏外の名も知れぬ奴らが画面の外で戦ってたのかもしれない
- 884 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 13:39:14.36 ID:pdfSzBu4.net
- 粉かけて回ってるなんて設定あったっけ？
- 885 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 13:39:48.77 ID:SiQUyMTo.net
- モンキー・ゴードが解放戦線のために真レイヴンと相打ちになった可能性を捨てたくない
- 886 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 13:42:35.22 ID:bTMX4o4E.net
- >>884
多重ダム襲撃前のウォルターとミシガンの会話
- 887 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 13:42:42.89 ID:XVNMEytf.net
- >>884
どっかでウォルターが言ってた
- 888 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 13:46:57.18 ID:pdfSzBu4.net
- >>886
ありがとう
- 889 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 13:48:09.26 ID:pdfSzBu4.net
- >>887もありがとう レス見落としてた
- 890 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 13:49:08.63 ID:jgWqYL49.net
- >>884
ダムの前辺りでウォルターとミシガンがそういう通信してる
- 891 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 13:50:04.46 ID:jgWqYL49.net
- あ、被りまくったすまん
- 892 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 13:53:27.94 ID:RYQjXK/n.net
- なんか考察スレの雰囲気も変わってきたな
- 893 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 14:06:46.62 ID:xuh7lgcp.net
- 煽るのは自重しよう
分かりやすい言葉で話そう
分からなかったら聞こう
これで平和
- 894 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 14:11:37.09 ID:xuh7lgcp.net
- >>875
擬音語の選択が適切かどうかまで行くと重箱だなぁ
突き詰めても違うコミュニティで普段生活してるんだな、で話終わるぞ
まさかネットでオノマトペ使うなって無茶苦茶言うわけでもないだろし
ドルマヤンからもラスティからも苦言を呈されてる所までは作中情報なわけだし、そこからニュアンスくらいは汲み取れんかとは思うが
- 895 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 14:16:02.24 ID:IGvvOlm2.net
- >>884
一周目だと「おまえの猟犬には酷い目にあったぞ」的な内容だけど二周目以降は「解放戦線は独立傭兵に粉かけて回ってる」「弱者には弱者の戦略がある」って内容に変わる
対するウォルターは「621の仕事が増えるなら歓迎」と飄々とした態度
- 896 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 14:18:58.04 ID:XVNMEytf.net
- >>894
汲み取れんかったわすまんな
- 897 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 14:19:29.99 ID:HfTBAkKm.net
- 比較的緩やかだし
次スレは950とかでいいんか？
- 898 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 14:31:25.47 ID:IGvvOlm2.net
- 解放戦線としては足りない戦力を独立傭兵で埋めようと躍起になってたら望外の高ランカー、レイヴンを引き当ててなんとか味方にできないかと思案してたのだろうか
アーキバスも洗脳して掌中にできんかと画策してたし。むしろベイラムは何故レッドガン頼りなのか
- 899 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 14:34:58.37 ID:AG5Jyh6X.net
- ベイラムはそもそも本気に見えないんだよな
チンピラ部隊を適当につっこんで駄目なら駄目でいいやぐらいの心意気を感じる
ミシガンこそこんな惑星来るべきじゃなかった
- 900 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 14:42:56.98 ID:8NswY7ag.net
- >>897
いいんじゃないかな?
- 901 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 14:59:44.84 ID:wHfPDwi0.net
- >>897
いいと思う
- 902 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 15:15:56.65 ID:SiQUyMTo.net
- 粉かける＝実質的な専属にできるじゃないし
二週目以降の世界線の解放戦線は割と積極的に独立傭兵に依頼を出してるんだろう
作中ランカーの独立傭兵だとコールドコールと借金王以外は実質的に所属先があるから依頼蹴られてるか、ランカー外に依頼するような見えないレベルの小競り合いにだけ使ってるかとかで
メタ的に言えば二週目からは解放戦線の依頼増えるよって説明セリフなんだろうが
- 903 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 15:43:30.37 ID:rF6J+U12.net
- >>828
昨日の話題ですまんが片方はレイヴンなんじゃないのかな
ただし621じゃあなく、真レイヴン
それならドルマヤンはじめ微妙に開放戦線と繋がりがあるっぽいレイヴンとの衝突を避けようとするのに合点がいくし
思えばフラットウェルはヴェスパー襲撃のときに621を真レイヴンだと思ってるようなセリフを吐く
だから中身が違うのは確実だけど、それを承知でその相手を戦友と呼んでるラスティと微妙にズレてる感じで
- 904 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 15:45:52.77 ID:1HtJhDKB.net
- >>896
そうか気をつけるわ
- 905 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 15:52:58.38 ID:Di2pEdpN.net
- ウェイウェイ平井戸
- 906 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 16:31:36.99 ID:950Lj4VM.net
- この「俺の知ってることはお前も知ってて当然」みたいな感じ教科書に載せたいレベルのアスペで素晴らしいな
サリーとアン問題解けなさそう
- 907 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 17:09:51.82 ID:wHfPDwi0.net
- 独立傭兵にバラマキ依頼っていうけどそんなに独立傭兵いるのかね？
ラミー以下がいっぱいって事？
それとも3みたいにランキングに乗ってないMT傭兵やヘリ傭兵がいるんだろうか？
- 908 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 17:19:01.42 ID:jgWqYL49.net
- 素直に考えたらランク外がいっぱいいるってことなんだろ
いっちゃん最初のステージでダーフォンの工場でMTを相手にするので当たりを引いたか？ってくらい独立傭兵全体のレベルは低いということになる
ラミーでもドーザー相手の番犬は立派に務まってたわけだしね
- 909 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 17:19:49.26 ID:i0VBiJxP.net
- 086ハッキング阻止クリア時にカーラがゴーストに対して「どこかで見た事ある」みたいな事言ってたきがするんだけど、ゴーストも技研産の可能性があるってことなのかな
それとも単純にAMが色んな所で使いまくってるから見たことあるだけなのか
- 910 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 17:49:53.91 ID:tEfIgVvr.net
- ステルス機なんて企業にも封鎖機構にもいないから
技研テクノロジーの産物じゃないかな
- 911 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 17:53:09.11 ID:IGvvOlm2.net
- なんとなく形が技研都市にいた無人機と同じなのでそこの技術をコピーしたのではないかとか言われてる
- 912 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 18:22:13.52 ID:N/ZWdowG.net
- MT如きに遅れをとるACなんているわけねえよな
(砲台破壊ミッションで砲台とMTにボコボコにされたことのある621)
- 913 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 18:23:27.97 ID:93QIuCnQ.net
- 新規開発か発掘かはわからないけど、完全ステルス技術は頑張って独占してるっぽいよねオールマインドちゃん
- 914 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 18:38:08.82 ID:wHfPDwi0.net
- >>912
車輪「やあ」
- 915 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 18:41:24.30 ID:x3eKXGP/.net
- 解放戦線と真ヴンは本当に繋がりあるのかな
最初は解放戦線＜＜＜封鎖機構の閉塞したワンサイドゲーム
これが企業の殴り込みで混戦になることで解放戦線のメインは喜んでるって話は確かにあったけど
ブランチ自体は普通にダム襲撃したりしてるのよね
- 916 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 18:42:19.54 ID:IGvvOlm2.net
- MT如きがACに楯突いてるんじゃねぇぞ！
って気持ちでいたら4脚で死に掛けた思い出
あのAT-STみたいなやつじゃなきゃそこそこ動いてくるんだよなぁ
- 917 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 18:50:17.31 ID:VmVzT+T1.net
- 平気でおいたんとかポンコツとか言って通じる界隈だしなぁ
正直好き勝手に愛称つける空気感は大事にしたいし
今回は説明不足を喧嘩腰に指摘してムキになって言い合ってたようにしか見えない
でも謝ったの確認してから捨て台詞吐いたのは凄く良いぞ
レスバに引きずり出せ
もっと闘争を求めろ
- 918 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 18:51:24.72 ID:93QIuCnQ.net
- 説明を!しろ!
なんとそれだけの話なのである
- 919 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 18:58:29.62 ID:xn/by3Hw.net
- 考察関連よりも唐突に出てきた造語云々のレスの文章の方が長いとかなんだかもうよく分かりません
ありがとうございました
- 920 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 19:02:32.65 ID:VCzQgwB+.net
- いや言いたいことは言ったしレスバは別に……次に解放戦線の内情の話題になったら分かりやすく書くよ
平井も文脈だけで分かるように
それでいいだろ
- 921 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 19:07:02.62 ID:g2J6PPxK.net
- これが人類と生命の可能性か
- 922 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 19:10:55.45 ID:v/KO7VTG.net
- 意地でも平井は使うんだ…
- 923 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 19:14:52.06 ID:ggz1WihD.net
- ウェイウェイは使わんのか
- 924 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 19:16:02.29 ID:XcS9fiD8.net
- 過度な煽りは自重しよう
あと話が既に完結してるなら自分の話しててもスルーしよう、煽り耐性ってやつ
- 925 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 19:18:13.13 ID:ovkQAx8g.net
- >>915
ブランチのダム襲撃は621の釣り餌に過ぎないことがキング、シャルトルーズ生存＆真レイヴン未登場で撃破された際のキングのセリフで分かるが、それでも結構ダム荒らしてるもんなあ
- 926 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 19:22:28.98 ID:dkfLhS4T.net
- >>920
そうだぞ
別に愛称はかまわんのだ
ややこしいタイミングで使われると理解を阻害するってこと
そもそも発端の842は「ラスティ襲撃後のログ漁りミッションから内情を考えてみた」って趣旨だろうけど、全く伝わってないだろ？
ドンマイちゃんを愛でるならドンマイでいいけど考察するならオールマインドと言いなさい
- 927 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 19:24:50.62 ID:IGvvOlm2.net
- >>925
アーキバスはアリーナ高位ランカー2名を雇って我々を攻撃しようとしている！ここはレイヴンをぶつけるしかない！
ってなると関係性は希薄に感じる。自分達のダムで騙して悪いがするとも思えないし
- 928 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 19:26:30.18 ID:v/KO7VTG.net
- ブランチって名前からしてなんか思想とかあんまり無くてお手軽傭兵したいサークルか何かに感じる…
- 929 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 19:32:24.85 ID:ik/aa/8I.net
- 自由の象徴って言ってたし
体制側のワンサイドゲームが死ぬほど嫌いなだけで解放善戦の味方じゃないのかもね
ただのアナーキスト集団
独立傭兵の立場は依頼ごとにサクサク変わるから、最初のリークに解放戦線が関わってたか可能性はあるけど、だとしてもその依頼が終わった時点で終了だろう
- 930 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 19:50:39.58 ID:tEfIgVvr.net
- ノアの方舟の話では
洪水後に放ったハトがオリーブの枝（ブランチ）を咥えて帰ってきたことで
水が引いたこと=新天地の時代が始まったことを表していたね
メタなネーミングの由来かも
でも、カラスはハトの前に飛び立って帰って来ないんだよな…
- 931 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 19:53:11.56 ID:7c5ah8lY.net
- >>913
ウォルターがゴーストのステルス技術に心当たりがあるそぶり見せてたしおそらくオリジナルはザイレム調査で出てくる抗原機体と思われる
- 932 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 21:15:28.21 ID:v/KO7VTG.net
- ツイィーはフラットウェルに拾って育ててもらってるからどう考えてもフラットウェル派閥なんだよな
- 933 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 21:45:42.79 ID:eW5BTlX5.net
- >>928
キングの言い様からするとまずレイヴンがあってそれからブランチがあるわけよな
当代最高レベルの独立傭兵であるキングですら自由意志の表象レイヴンを支える係である
それほどレイヴンって凄い存在であるはずなのにウォルター筆頭にわりとみんな知らない…
- 934 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 21:53:28.92 ID:/eQRjKkn.net
- ブランチの目的って最初から最後までAMと敵対って感じじゃないの？
- 935 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 22:21:07.81 ID:IGvvOlm2.net
- ドルヤマンもレイヴンを自由意志の表象と言ってるからルビコニアンの神話では烏は自由意志の象徴なんじゃないかな
ブランチのレイヴンもこの神話を下敷きにしていてる、のだけどだから他人からは神話の存在か現実の存在かはわからない
仮にブランチのレイヴンが自由意志の表象ならウォルターも知ってるだろうしだとしたらそんな奴のIDを手にしようとしたかどうか
- 936 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 22:43:13.03 ID:wUUqHODE.net
- 妙に勘違いされているポイント
・ウォルターの「やがてルビコンからあふれ、宇宙に蔓延する汚染となるだろう」という発言とそこで示される指数関数的増加のグラフは、アーキバスがプラントで吸い上げを行っているあの時点の状況を主語としており、コーラルの自然状態を想定した話はしていない。
・ウォルターのブリーフィングでシミュレーションが示す通り、火をつけることでコーラル総量は低下し増殖閾値を下回りつつも根絶には至らず、再度推移する様子がはっきり読み取れる。これについてはウォルターも「火をつけることでコーラルを消せる(根絶できる)」といった旨の明言はしておらず、あくまで破綻が来る前に焼き払うという話に終始している。
ちなみに「根絶」という単語を作中で最初に使用したのはカーラだが、「オーバーシア―としては根絶を狙っている」という点は間違いないので矛盾しない。どちらとも解釈の余地がある。
・作中当初、地表のコーラルは「次々と枯れていっている」ことが示されており、そのためにルビコニアンが窮地に追いやられている。したがってコーラルは条件次第で増えもするし減りもする。元気に増殖している集積コーラルだけが例外なのかもしれない。
（ただしこれは封鎖機構とウォッチポイントが絡んでいる可能性も高い。ウォッチポイントが想定外の爆発を起こしたこと、爆破後に各地でコーラルの湧出が再開し始めたというオールマインドの発言から推察するに、封鎖機構が各地のコーラルを集積管理していたという可能性もありうる)
・コーラルが指数関数的増殖を起こすのは極めて限定的な条件のもとである(集積、圧縮、そして真空下を同時に達成するのは人為が無ければ不可能)
ちなみに地下ならびに地表は当然大気や地面という障害によって密度の最大化が困難であり、指数関数的増殖は難しいと思われる。技研が焼き払う前でさえコーラルは地下から採掘するものであり、人類入植前の長い時間を掛けても、地表にすらほとんど出てこれなかったものと推察される)
・解放ルートのアーキバスはレイヴンの火(着火前)時点よりも被害が甚大。艦隊が全滅したのはどちらも一緒だが、解放ルートでは加えて司令塔が主人公に始末され、地上では(秘匿戦力を温存した状態の)解放戦線によってプラントの根元である技研都市にまで攻め込まれている。残存戦力を考えれば、十分押し切られうる
(ところでフロイトVSドルマヤンとかいうドリームマッチがあった可能性もあるよね。見てみたい)
…個人的な意見では、火ルートと解放ルートはどちらも一長一短の先延ばし案にすぎないと思う。
火ルートは目下の課題を消し去り、負債を数十年以上先の未来に投げることに成功している。しかし次は封鎖機構やルビコにアンといった「現地の抵抗勢力」そして観測者たるオーバーシア―すらもいないため、もしまた真レイヴンみたいなやつがいた場合、今度こそ芋づる式に破綻を起こされる懸念が残る。人類の愚かさをなめてはいけない
解放者ルートは目の前の課題を自分たちでどうにか解決していかなきゃいけないので非常に危ういが、アーキバスを倒しプラントを奪取できればまだ希望はある。技研以外はルビコンで良い感じにコーラルを運用できていたので、ドルマヤン的には欺瞞といえども共生の筋道は割とはっきりしている。…問題は人類が愚かなので、どうなるかわからない
- 937 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 22:46:49.61 ID:DGjnN9EW.net
- 開放者ルートってヤバくない？
あれなんかいい感じに〆てるけどあの後すぐにコーラルリリース起きるだろ
プラントにはたんまりコーラル貯まったままになってるのにどうすんだこれ
- 938 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 23:07:57.53 ID:ltg0/Qg5.net
- リリースはトリガーを引く人(ヒト、である必要はないようだが)がいなければ起きないんじゃないのか
そもそもオーマイが目指したリリースとエアがトリガーを引いて引き起こしたリリースが同じものだったのかすらもわからんのだけど
とりあえず博士が書いてたように真空中に放り出したら勝手に爆発的に増えて、結果自然に引き起こされる(かもしれない)何かと
何者かの意図が介在して行われるリリースとは違うようではある
何が違うのかはさっぱりわからんが
- 939 ：それも名無しだ：2023/09/27(水) 23:13:04.25 ID:Yg2Ry7H5.net
- >>937
リリースこそ厳しい条件クリアしないと起こせない
- 940 ：それも名無しだ：2023/09/28(木) 04:24:55.73 ID:QOnv6L6C.net
- >>932
現在ではどうかなぁ
ラスティ襲撃から隔離されたはいいけどそのままドルマヤン共々アーキバスに捕まってるし
ドルマヤン派としてまとめて始末された可能性もある
- 941 ：それも名無しだ：2023/09/28(木) 08:05:04.08 ID:wEfWxCn9.net
- 文脈でわかるようにとかしなくていいからそれやり続けるならコテつけてくれ
NG突っ込むから
- 942 ：それも名無しだ：2023/09/28(木) 08:28:13.08 ID:LU12uFIW.net
- 初期PVで登場した荷物背負った機体はなんだったん？？
- 943 ：それも名無しだ：2023/09/28(木) 08:44:51.14 ID:viq2qmc8.net
- 今作におけるACは4系みたいな決戦兵器じゃなく汎用重機に毛が生えたくらいなんですよ、って世界観説明かな
実際作業用やら単作用やらを武器もたせてそのまま戦場に投入しとるし…
- 944 ：それも名無しだ：2023/09/28(木) 09:26:54.69 ID:rniS2KV9.net
- 作業用を兵器に転用させたと言うよりは元々兵器運用されてたのを惑星探査用にカスタムしたのかなって思ってる
- 945 ：それも名無しだ：2023/09/28(木) 09:39:20.57 ID:OvpfyLrR.net
- APが8000とか18000とかあって主力軍事兵器MTのマシンガンのダメージが50ぐらいとかどー見てもスーパーロボット
- 946 ：それも名無しだ：2023/09/28(木) 10:04:44.86 ID:MlKMH2Px.net
- 店に売ってないだけでシャベルアームやボーリングアームとかあるに違いない
- 947 ：それも名無しだ：2023/09/28(木) 11:28:50.94 ID:d1X1ErrR.net
- >>942
廃材漁りのモブ機体君かな…
- 948 ：それも名無しだ：2023/09/28(木) 12:26:44.70 ID:OvpfyLrR.net
- 一騎当千のスーパーロボットだからコソ奇人変人大集合が許されるノヨ。
スコープドッグみたいのだったら真っ先に「個」なんか56されちゃうノヨ。
- 949 ：それも名無しだ：2023/09/28(木) 12:29:28.41 ID:IUZQQE/B.net
- MTのハイエンド化したものがACってだけだぞ
- 950 ：それも名無しだ：2023/09/28(木) 12:46:24.09 ID:Qc0CvH63.net
- マッスルトレーサー
- 951 ：それも名無しだ：2023/09/28(木) 12:48:30.45 ID:8YmrrcNH.net
- PVのゴミ漁りはルビコンの過酷な現状を表現してるだけってなんかのインタビューで言ってなかったっけ
- 952 ：それも名無しだ：2023/09/28(木) 12:48:38.26 ID:OvpfyLrR.net
- ゼッタイ操縦系統がダイモスとかGガンみたいなヤツヤン
- 953 ：それも名無しだ：2023/09/28(木) 13:36:12.96 ID:22pBAmYl.net
- 神経接続はいまでもやってるしな
- 954 ：それも名無しだ：2023/09/28(木) 14:15:03.42 ID:QOnv6L6C.net
- >>941
特定の単語使うって言ってるんだからNGWORDでいいのでは……?
- 955 ：それも名無しだ：2023/09/28(木) 14:34:11.96 ID:viq2qmc8.net
- >>945
ってもまあ6はロケットとかミサイルでスタッガーするとわりとあっという間に死ぬからなあミサイル迎撃もないし
基本的にトンデモな一部を除き数で押せばどうにかなっちゃうからACが来てもうわーもうだめだーって逃げ出すMTもいない
- 956 ：それも名無しだ：2023/09/28(木) 15:05:06.47 ID:8YmrrcNH.net
- MT部隊を圧倒するだけで「当りを引いたか!」って驚かれちゃうぐらいだからね
- 957 ：それも名無しだ：2023/09/28(木) 15:26:44.08 ID:viq2qmc8.net
- でもよくよく考えると基本的に封鎖機構をボコって強行突破するか企業のツテで密航する以外にルビコン入りする手段はないはずなのに
雑魚傭兵がわんさといる、ってのも妙な状態ではあるな
ルビコニアンだけどホモは嫌ですってのが独立傭兵やってると考えればいいのか？
- 958 ：それも名無しだ：2023/09/28(木) 15:41:51.02 ID:yxfV74xj.net
- もしくは封鎖機構が支配を強めたのが最近のことで(おそらく真レイヴンによるリークまでは)それまではある一定の要件を満たしてたら航海も認められていたか
傭兵支援プログラム・オールマインドが何の問題もなく稼働してるから体制自体は前々からあったはず
- 959 ：それも名無しだ：2023/09/28(木) 15:43:51.82 ID:In3BwGzM.net
- 現地の人が登録したのでは?
独立傭兵に
- 960 ：それも名無しだ：2023/09/28(木) 16:13:42.17 ID:iYiBnvcE.net
- >>942
結局これは謎のままなんやな
- 961 ：それも名無しだ：2023/09/28(木) 17:07:38.37 ID:lStozPRJ.net
- >>937
621エアがウェイウェイ派となって私達がルビコンの火となりましょうと宣言
コーラルを使って企業と封鎖機構に深刻な出血を強いるから大丈夫だぞ
- 962 ：それも名無しだ：2023/09/28(木) 17:13:02.53 ID:ilbhZVvg.net
- 着火しないと起きないのでは
ウォルタールートは問題先送り
エアルートは別の問題先送り
リリースは逆に討って出るぜって感じ
- 963 ：それも名無しだ：2023/09/28(木) 18:41:39.55 ID:OvpfyLrR.net
- オペレーションメテオのガンダモとリーオーぐらいの戦力差は想定してないと
単機降下でナニカさせるなんて単なる自殺作戦ヨw
- 964 ：それも名無しだ：2023/09/28(木) 19:08:16.60 ID:wVjJwGfv.net
- 平井くんまた来たのかよ…
- 965 ：それも名無しだ：2023/09/28(木) 19:20:13.38 ID:RqwkRAxM.net
- C兵器もあるし解放戦線も仲間なんだから、けっこう余裕なんじゃないの
封鎖機構なり企業なりに、レイヴン達を圧倒できるだけの予備戦力があったら
そもそも解放戦線なんかとっくに消えてるはずなんだわ
- 966 ：それも名無しだ：2023/09/28(木) 20:30:38.28 ID:Fl/FfhcX.net
- ウェイウェイ派ってなに？
- 967 ：それも名無しだ：2023/09/28(木) 20:35:05.48 ID:ilbhZVvg.net
- たぶん上のは蒸し返して馬鹿にしたいだけで特に内容とかないでしょ
842は俺だけど
擬音語の意図がだいぶ違うし
- 968 ：それも名無しだ：2023/09/28(木) 21:20:51.18 ID:OvpfyLrR.net
- >>965
壁越えもストライダーも解放戦線ボロボロにしとるヤナイノw
- 969 ：それも名無しだ：2023/09/28(木) 21:26:58.77 ID:qqsUUd+V.net
- ルビコンの火エンドって、チャティやカーラって死ぬ必要なかったよね
- 970 ：それも名無しだ：2023/09/28(木) 21:35:31.12 ID:ye7mymDj.net
- 真レイヴンっていう呼び方にももやもやする
劇中一貫して「レイヴン」で通ってるのになぜ存在も発言者もいないオリジナル用語がまかり通ってる？
- 971 ：それも名無しだ：2023/09/28(木) 21:36:22.90 ID:In3BwGzM.net
- ややこしいからですけど
- 972 ：それも名無しだ：2023/09/28(木) 21:39:34.27 ID:W70telgZ.net
- 621の方がとおりがいいけど一応主人公もレイヴンだし
ややこしいからやろ
変なあだ名で余計にこんがらがるより良いだろ
- 973 ：それも名無しだ：2023/09/28(木) 23:31:49.28 ID:WfARAbNX.net
- なんか以前からずっと作中用語原理主義者が湧いてるな
分かりづらいモンに通称当てるのは当たり前では？
あとは自分が合わせて使うかどうかじゃん
- 974 ：それも名無しだ：2023/09/29(金) 00:13:02.34 ID:1ZL8rSnQ.net
- 平井と真レイヴンを同列に扱うなよ…
- 975 ：それも名無しだ：2023/09/29(金) 00:15:27.59 ID:HzEBijdQ.net
- 通じてる通称と造語はまた別の話やで…
通じないと意味がない
- 976 ：それも名無しだ：2023/09/29(金) 00:23:31.86 ID:V0TUi0N7.net
- どのレイヴンか言わずにレイヴンレイヴン言い続けるほうが通じなくなる可能性高いと思うけど…
- 977 ：それも名無しだ：2023/09/29(金) 00:24:26.81 ID:HzEBijdQ.net
- だから真つけてるのでは…?
- 978 ：それも名無しだ：2023/09/29(金) 00:24:45.32 ID:i8EQ0Ffl.net
- バーストマシンガン…強い
バーストハンドガン…強い
バーストアサルト…ゴミカス
どうしてこうなった…
- 979 ：それも名無しだ：2023/09/29(金) 00:25:07.89 ID:i8EQ0Ffl.net
- 誤爆しつれい
- 980 ：それも名無しだ：2023/09/29(金) 00:27:45.71 ID:kqSt/cP9.net
- だから真つけるなマンに言ってるのでは？
こんなややこしい背景設定のゲームでキャラ名の表記揺れにいちいち突っ込んでたらキリないよ
あとはたまたま見てた奴に通じるかどうかの程度の差でしかない
ゲームやってて真レイヴンで通じない人はかなり少数派だと思う
- 981 ：それも名無しだ：2023/09/29(金) 00:30:39.18 ID:HzEBijdQ.net
- あ、そういうことか
- 982 ：それも名無しだ：2023/09/29(金) 00:31:40.68 ID:6mtjM3zz.net
- 上手くまとまりそうなところで
本スレは平井通じてたの見たぞ、と混ぜっ返してみる
俺もwell知らんかったけど
英語の得意なオオサワがいたんだろうな
- 983 ：それも名無しだ：2023/09/29(金) 00:35:18.10 ID:BZkhB8lR.net
- 通じる通じないではない
通じない可能性を考えるのと、通じなかったら説明しろって話である
この程度知らなかったかーみたいな煽りは論外なんやね、会話するつもりなら
- 984 ：それも名無しだ：2023/09/29(金) 00:37:20.75 ID:S9b2UBZS.net
- "誰が見ても理解できる"俗称ならいいんじゃないかな？
長射程ショットガンの事を重ショって読んだりしてもこれは通じるしターゲットアシストをハードロックて言っても通じる
ウェイウェイ平井は通じない
それだけ
- 985 ：それも名無しだ：2023/09/29(金) 00:39:34.33 ID:B9PekN8a.net
- 英語はどうでもいいが
英語音声ネタはまだ掘れそうだな
- 986 ：それも名無しだ：2023/09/29(金) 00:41:06.02 ID:Zoy7CvX+.net
- ガンダム動物園にいたせいか平井にはピンと来たわ
てかこの略称わかりづれーよ的なやり取り動物園でもよく見るな魔窟砂岩隠者etc...
- 987 ：それも名無しだ：2023/09/29(金) 00:42:54.85 ID:1ZL8rSnQ.net
- 10年以上前のネットのノリなんだよな…
- 988 ：それも名無しだ：2023/09/29(金) 04:05:16.92 ID:MeSDOx4v.net
- まあジェネレーションギャップにプリプリ目くじら立てすぎだわな
と思ったけど魔窟は確かに分かんねーわ許さん
- 989 ：それも名無しだ：2023/09/29(金) 07:20:29.58 ID:h34nqbNg.net
- >>990
そろそろ次スレ立て頼む
- 990 ：それも名無しだ：2023/09/29(金) 09:08:34.61 ID:CZWy3pZP.net
- やなこった
- 991 ：それも名無しだ：2023/09/29(金) 11:59:33.89 ID:MeSDOx4v.net
- 立てるぞ
- 992 ：それも名無しだ：2023/09/29(金) 11:59:52.98 ID:MeSDOx4v.net
- アーマード・コアⅥ ストーリー考察スレ ★2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1695956349/
立てたぞ
- 993 ：それも名無しだ：2023/09/29(金) 12:07:57.43 ID:GZDQ2+wu.net
- >>986
ガンダム動物園発祥の略称が通じると思うのは人間を獣以下とみなす事。とても許されないな
- 994 ：それも名無しだ：2023/09/29(金) 12:30:03.42 ID:g1yD5ZIw.net
- >>992
貴様にはスネイル閣下より褒賞が下るだろう！
- 995 ：それも名無しだ：2023/09/29(金) 12:40:06.85 ID:MeSDOx4v.net
- 動物園発祥ってわけじゃなくて
その世代の2ch文化ってことだろ
- 996 ：それも名無しだ：2023/09/29(金) 13:28:10.91 ID:BBOQSvMU.net
- 平井くんに関しては初手で造語使ったことよりもその後の態度がしょうもなかったから叩かれてるのが7割じゃねえかな
こういう理屈で略したんだけどいきなり使えばそりゃ伝わらないよねごめんねって言ってりゃ話は終わってた
そのあたりの行動は世代がどうこうって話じゃなく個人の人間性の話になると思う
- 997 ：それも名無しだ：2023/09/29(金) 13:33:59.78 ID:54DYzlcq.net
- 許してやってくれ彼はドーザーなんだ
- 998 ：それも名無しだ：2023/09/29(金) 13:42:54.02 ID:FQ78cAN7.net
- 様子のおかしい人です
- 999 ：それも名無しだ：2023/09/29(金) 13:56:13.25 ID:gZUFrruI.net
- >>996
最初に煽ったからムキになっただけの話じゃろ
説明自体はしとるみたいだし
まあ良くあるカンガルーコピペですわ
- 1000 ：それも名無しだ：2023/09/29(金) 13:57:14.49 ID:HzEBijdQ.net
- あれが煽りに見えるならネット向いてない
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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