【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察93本目

1 ：名無しくん、、、好きです。。。：2021/09/27(月) 18:46:36.29 ID:G3gNkXD7.net

◇公式サイト
http://steinsgate.jp/

◇関連サイト
STEINS;GATE 2ch二次創作まとめwiki
http://www1.atwiki.com/reading_steiner/
STEINS;GATE 2ch二次創作まとめwiki　ミラー
http://echelon.wiki.fc2.com/

◇前スレ
【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察92本目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gal/1584142317/

◇過去ログ
ttp://sonomedarenome.web.fc2.com/sg-epk/

・次スレは>>950が立てる
・>>950が踏み逃げの場合、+10レス番（>>960、>>970）を踏んだ者が代理で立てること
・次スレが立つまではスレを埋めないように自重
・sage推奨
・アンチ・荒らしはスルーするかNG
・過度のネタバレは本スレで行わない

上記を守ること。El psy congroo

642 ：名無しくん、、、好きです。。。：2022/12/14(水) 19:07:21.18 ID:8/+plGPx.net

ここをまず説明できないと脳内設定を信じて暴れてた異常者になっちゃうぞ

643 ：名無しくん、、、好きです。。。：2022/12/14(水) 19:28:38.03 ID:mET4Kgb6.net

だから健常者はお前の反論を必要としないんだってのに。まだわからないかな
お前に説明しても知能に障害あるから無駄なんだよ

健常者に「Dメール着信後から現在までに世界線変動が起きてないと確認」できたんだろ
あとはDメールが着信している世界線の数値をいくつか確認してくるだけな。

それぐらい自分でやれよ

644 ：名無しくん、、、好きです。。。：2022/12/14(水) 19:34:46.16 ID:8/+plGPx.net

反論じゃなくて質問なんだけど、知能に障害があって違いが理解できないかな？

645 ：名無しくん、、、好きです。。。：2022/12/14(水) 19:35:36.35 ID:8/+plGPx.net

それとも答えられない理由でもあるのかな～～？

646 ：名無しくん、、、好きです。。。：2022/12/14(水) 20:10:41.98 ID:mET4Kgb6.net

質問も反論もいらないんだよ。
ぐぐってくればいいだけ。

647 ：名無しくん、、、好きです。。。：2022/12/14(水) 20:19:49.34 ID:8/+plGPx.net

認識の齟齬があると話が通じないから聞いてる
そろそろ答えられるようになりましたか？

648 ：名無しくん、、、好きです。。。：2022/12/14(水) 20:21:15.90 ID:mET4Kgb6.net

認識の祖語の確認とか一切いらなくて
お前が「シュタゲ　年表　図式」でぐぐってくればいいだけ

649 ：名無しくん、、、好きです。。。：2022/12/14(水) 20:27:45.82 ID:8/+plGPx.net

それで出てくるのwikiだけでしょ？
私が欲しいのは一次ソースなの、出典元を答えてね

650 ：名無しくん、、、好きです。。。：2022/12/14(水) 20:33:12.63 ID:mET4Kgb6.net

だからソースを提示する必要まったくないんだって
お前自分のこと知的障害って自覚ないだろ？

ぐぐって出てきたサイトの中に世界線数値や送信先を図で示してるのがあると思うけど
あれゲームの中の説明や描写をそのまま図式にしてるだけだからね

あの図を作った人が、知的障害だと思うのお前だけだぞ？

651 ：名無しくん、、、好きです。。。：2022/12/14(水) 20:39:31.24 ID:8/+plGPx.net

存在しないものを存在するって主張する方が知的障害ではなくて？
私は>>650にDメールが因果律を無視する旨が記載された出典元を明らかにして欲しいだけ
できないなら脳内設定で暴れてた知的障害者ってことが判明する

そんなに難しいこと書いてないけど、もしかして相当知能低い？
出典元を明らかにできない理由があればどうぞ

652 ：名無しくん、、、好きです。。。：2022/12/14(水) 20:41:43.64 ID:8/+plGPx.net

どーしてもネット上のものをソースだって言いたいならサイト名コピペしてきてくれや

653 ：名無しくん、、、好きです。。。：2022/12/14(水) 20:43:59.66 ID:8LfYfL6Z.net

https://i.imgur.com/ONdvH8F.jpg

ロト外す世界線一覧
0.409420
0.456903
0.523299
0.571015
0.337187

654 ：名無しくん、、、好きです。。。：2022/12/14(水) 20:44:02.74 ID:mET4Kgb6.net

出典元を明らかにするのが必要なのは、Dメール削除の場合な

Dメール送信が因果律を無視するって話に出典が必要なのは知的障害だけで
健常者はゲーム中の説明と描写で「送信が因果律を無視していること」を理解できてるんだよ

Dメール着信後の世界線と現在の世界線の数値に変動がないんだから

出典元が示されないと納得できないって相当な知的障害だぞ

655 ：名無しくん、、、好きです。。。：2022/12/14(水) 20:54:05.19 ID:9ckHz5DJ.net

それなら説明してくれないか
ゲーム中のどういう説明とどんな描写で「送信が因果律を無視していること」を理解出来るのか
ついでにそちらの言うDメールが世界線を超えて届く根拠となる説明と描写も

656 ：名無しくん、、、好きです。。。：2022/12/14(水) 20:55:32.38 ID:8/+plGPx.net

よーするに出典元はないわけね
じゃあ>>610で書いてた"はっきり説明されてる"ってところを引用してきてくださいな

ゲーム内の説明と描写では世界線の分岐として因果の連続性は説明されてるんで

657 ：名無しくん、、、好きです。。。：2022/12/14(水) 20:56:33.82 ID:8/+plGPx.net

出典元の無い情報を信用するなってのは今どき小学生でも習うことなんじゃないか...？

658 ：名無しくん、、、好きです。。。：2022/12/14(水) 21:00:52.24 ID:mET4Kgb6.net

いやだから知的障害に説明しても無駄だからググらせてきたんろうが
お前からの質問も反論も必要ないよ

健常者の解説
Dメールの着信は変動後の過去

健常者への確認
Dメール着信から、現在までの世界線数値に変更なし

この説明と確認に俺必要か？

659 ：名無しくん、、、好きです。。。：2022/12/14(水) 21:04:41.66 ID:8/+plGPx.net

「明示しろ」に「必要ない」は5chでは「明示できない」と解釈されてしまいますよ
自信を健常者とするならば、引用するだけのこと簡単です
出来なければ今後「脳内設定で荒らす異常者」ですよ

660 ：名無しくん、、、好きです。。。：2022/12/14(水) 21:07:00.24 ID:8/+plGPx.net

ごめんなさいすれば今までの物言いも許してやるよ

661 ：名無しくん、、、好きです。。。：2022/12/14(水) 21:07:34.36 ID:mET4Kgb6.net

俺じゃなくて図を描いたサイトにいってケチつけてこいよ
あとはお前が確認してきた健常者

662 ：名無しくん、、、好きです。。。：2022/12/14(水) 21:10:03.27 ID:mET4Kgb6.net

なんかすっごく勘違いがあるようだけど
知的障害とか病院いってこいって煽りじゃなくて、本当の心配だからな？

663 ：名無しくん、、、好きです。。。：2022/12/14(水) 21:14:41.57 ID:9ckHz5DJ.net

>>658
だからどうやってメールが世界線を超えるのか
ゲーム内のどこでそういう説明がされているのか答えて

664 ：名無しくん、、、好きです。。。：2022/12/14(水) 21:17:49.69 ID:8/+plGPx.net

今までの発言と照らし合わせると「見ただけの図を元に根拠もない主張を事実として発信してた異常者」ってことになるんだが

私も本気で心配してるから病院行ってきた方がいいよ
君と君の周りの人間が可愛そうだ

665 ：名無しくん、、、好きです。。。：2022/12/14(水) 21:20:24.87 ID:mET4Kgb6.net

ちなみにメール送信の出典元がないわけじゃないからな
いままでだって書いてきてんだぜｗ

666 ：名無しくん、、、好きです。。。：2022/12/14(水) 21:21:37.82 ID:8/+plGPx.net

はっきり説明されてるらしいし
次のレスで示してどうぞ

667 ：名無しくん、、、好きです。。。：2022/12/14(水) 21:28:16.13 ID:mET4Kgb6.net

お前らに説明はほんっとうに無駄だから良いよ

健常者が「Dメール着信は、変動後の過去」としていること
健常者が「ルカ子が宝くじを購入しようとして買い間違えたあとも変動がない」と確認してくれたこと

この健常者はどちらも俺とは無関係なので、俺抜きでやってね

668 ：名無しくん、、、好きです。。。：2022/12/14(水) 21:39:17.86 ID:8/+plGPx.net

あれれ～～～wwwww「いままでだって書いてきたんだぜw」なんて書いときながらいざ明示を求められると「無駄だから良いよ」(キリッ)なんですか～～～～～wwwwwww書いてて恥ずかしくないんですか～～～～～～wwwww
まぁ、それもそうですよねぇ～～～～～根拠もない主張を事実だと思い込んでる知的障害者ですもん
自分が異常だってようやく自覚できたかな？

669 ：名無しくん、、、好きです。。。：2022/12/14(水) 21:41:02.51 ID:8/+plGPx.net

また1人救ってしまった...
彼と彼の家族が幸せになれることを祈ってる

670 ：名無しくん、、、好きです。。。：2022/12/14(水) 23:18:08.96 ID:8/+plGPx.net

キチガイも黙ったのでここで新しく来る人のために>>233を

671 ：名無しくん、、、好きです。。。：2022/12/15(木) 10:47:56.35 ID:9BXsAGr3.net

>>653図を見るとDメールは変動後の世界線に届いてるように見えるね
(図では「紅莉栖が刺されたメール」はαのダルに、ロト6メールは0.571015のルカ子が受信してる)
図を作った人がどういうニュアンスでこう表現したのか分からんけど、普通にプレイしてれば変動後に受信するって考えはありえんでしょ

672 ：名無しくん、、、好きです。。。：2022/12/15(木) 16:19:39.21 ID:EF4mwwUF.net

その図は送信者と受信者が矢印で繋がってるからややこしいけど変動後に受信してるとかじゃなくてその世界線の出来事として書いているのかもしれんな
最初のDメールならβで岡部がDメールを送るとβ7月23日に届く
7月23日にDメールが受信してる歴史があるのはα世界線
だからα世界線の欄にダルが7月23日にDメールを受信したって書いてある
矢印は単にDメールによる世界線の動きを示してるだけ

>基本的なルールはDメールの様な、過去の自分自身の意識を介さず過去改変される場合に世界線が変動され、
図が載ってるサイトにも過去改変で変動されるって書いてあるし

673 ：名無しくん、、、好きです。。。：2022/12/15(木) 18:12:58.69 ID:mnkizXnV.net

世界線は歴史上の矛盾を修正するために変動するからな
Dメールが分岐点になって変動が発生する以上、Dメールが届くのが変動前か後かなんて話ナンセンス

674 ：名無しくん、、、好きです。。。：2022/12/22(木) 18:28:29.27 ID:byrQoptk.net

最初のDメールを受け取ったのはダルだけど
それで何かしたわけじゃないから過去は変わってないよね
何でα世界線になったの？

675 ：名無しくん、、、好きです。。。：2022/12/23(金) 11:00:43.64 ID:PcYBW4JN.net

過去のSERNが日付のおかしいメールを見つける→送信者の岡部をマークする→タイムマシン技術独占
こういう流れだろうから行動が変わったのはSERN

676 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/01/09(月) 23:54:21.24 ID:6Uz05fNq.net

シュタゲゼロの岡部とシュタゲのラストでメールを送ってくる岡部は同一人物？

677 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/01/10(火) 12:12:46.04 ID:lYaICzmF.net

本編とアルタイルとスターダストはどれも異なる世界線
スターダストは岡部が「まゆりたちが乗ったC204は…」と話すから違う
アルタイルのその後は不明

678 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/01/10(火) 19:20:34.15 ID:7vwNddPe.net

まゆりが乗ったのがC204ってことはスターダストでは鈴羽が乗って来たのはC204ってことになるけど
スターダスト以外の世界線ではタイムマシンの型番ってどうなってるんだっけ
0のベースになってる小説ではC203だったよね

679 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/01/18(水) 12:39:25.41 ID:ZW49XOa9.net

タイムトラベラーは出発した時の記憶が上書きされないんだからαの鈴羽とβの鈴羽は別人って認識でok?

680 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/01/19(木) 12:06:24.26 ID:Y3DAhOu/.net

自分がどんな未来から来たか、異なる発言をしてるから別人

681 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/01/26(木) 07:58:25.51 ID:3tMtQB57.net

記憶の改竄という設定は、別世界線はパラレルワールドではないという設定に基づくので同一人物
健常者の人にきいてくるといいよ

682 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/01/26(木) 08:04:27.91 ID:3tMtQB57.net

Q 発達くん「なぜ記憶の改竄って設定が必要なんですか？
A　健常者「シュタゲにはパラレルワールドとそこに住む別人というものが存在しないからだよ」

683 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/01/26(木) 17:47:30.67 ID:B6ORr9IY.net

別人っていうかα鈴羽は岡部達みたいに変動の影響でβ鈴羽が再構成されたんじゃなくてβ鈴羽はβの未来から来てα鈴羽はαの未来から来てるって言いたいんだろ

684 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/01/26(木) 23:56:01.83 ID:3tMtQB57.net

だから発達くんなんだろ
まさか1.130426から始まって0.571024になっているのに
0％からやってきて0.571024までズレましたって言葉をそのままうけとってるの？

発達くんはすごいなー

685 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/01/27(金) 08:45:44.49 ID:c7Jg5TmR.net

ほんじゃこの質問に答えてもらいましょうか

1．タイムラベラーは出発時の記憶を保持できる？
2．α鈴羽は自分はどんな未来から来たと言っていた？
3．β鈴羽は自分はどんな未来から来たと言っていた？

686 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/01/27(金) 12:18:30.06 ID:FzBUx8oq.net

だからそれ発達くん向けの設問だろ

発達くんの回答

１　保持できる
２　0％から
３　β世界線の未来から

これが発達ね

687 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/01/27(金) 12:22:13.33 ID:FzBUx8oq.net

健常者にとってのシュタインズゲートは、世界再構成と記憶改竄なんで
世界線変動のたびに、鈴羽が未来から飛びなおしてるわけじゃないから

688 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/01/27(金) 12:42:35.75 ID:c7Jg5TmR.net

お前がこれらの事柄についてどう認識してるかを聞いてるんだよ
いいから答えてくれない？

689 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/01/27(金) 16:34:00.80 ID:FzBUx8oq.net

だから発達くん向けの設問だから意味ないって言ってるだろ
健常者は上の３問の答えが別人の証拠にならないんだよ

それでも答えが知りたいなら>>68６と解答同じ

ただ別人じゃんって返してくるなよ。それを「発達」と健常者はしてるんだからな

690 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/01/27(金) 17:13:59.64 ID:c7Jg5TmR.net

・タイムトラベラーは出発時の記憶を保持できる
・α鈴羽は0％の未来から来た
・β鈴羽はβの未来から来た
お前はこういう認識なんだな

じゃあα鈴羽はβ鈴羽の改竄された存在じゃないな
改竄された存在なら出発した記憶を保持してるんだからα鈴羽はβ世界線の未来、つまり世界大戦が起きた未来から来たと言わないとおかしいよな
お前はα鈴羽は0%の未来から来たって言ってるんだから出発時の記憶が保持されるなら0%の未来から来たって事になるな

691 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/01/27(金) 17:28:39.58 ID:FzBUx8oq.net

だからそれ発達な

別のタイムトラベルを比較して記憶を保持してないって発達が過ぎる

692 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/01/27(金) 22:36:55.38 ID:ZciSZL/2.net

また自称健常者おって草
この前ボコボコになってたのに恥ずかしくないの？

693 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/10(金) 18:01:25.93 ID:DH6mTVLY.net

無印発売から10年以上経ってるのまだこんな妄想語ってるヤツいるのか

694 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/12(日) 10:27:12.60 ID:lGAhNhAg.net

昨日ゼロを見終わったばかりなんだけど、
無印のキャラたちはシュタインズゲート世界線に移動？してトゥルーエンドを迎えたけど、ゼロのキャラたちは変わらず第3次世界大戦の世界にいたままなの？
あと最後の砂漠みたいなとこはどこ？&あそこから帰れたの？

695 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/12(日) 13:07:54.67 ID:UOlWG8tS.net

・ゼロのキャラのその後
質問内容的にパラレル的な認識をしてるみたいだけどシュタゲはパラレルワールドでは無いのでゼロはSGに変動しなかった場合のストーリー
ゼロで2010年時点でSGに変動するように色々したからゼロの出来事を経験したキャラは存在しない
その後のゼロの話を追っていくとしたら鈴羽がタイムトラベルする2036年にβ→SGに変動するからダルとかの記憶も2010年から2036年までSG世界線で過ごした記憶に書き換わる
当然ゼロで起きた事は覚えてない

・最後の砂漠のような場所
まゆりと鈴羽がタイムトラベルするけど目的を果たした後は燃料切れでBC18000年前に漂着する、それが砂漠のような場面
そこに2025年から岡部が迎えに来て物語は終了
その後がどうなったかは不明

696 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/12(日) 13:54:16.00 ID:lGAhNhAg.net

>>695
解説ありがとう
パラレルがないとすると最終話のヴァレンタインの話はシュタインズゲート世界線なの？
だとするといるはずがない人がいたりその逆もあるけど、そこはどういうことになっているの？

あと別の疑問なんだけどタイムリープで屋上の戦いまで戻ってきた岡部とタイムマシンでまゆりを探しに行った岡部は分離したパラレルの存在ではなく、同じ岡部なの？

697 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/12(日) 14:15:57.20 ID:UOlWG8tS.net

バレンタインってのは未見だけどどうやらゼロで起きた過去エピソードみたい

・岡部について
屋上でタイムマシンを見送った岡部と2人を迎えに行った岡部は同じ岡部
2人を見送った後、2人が燃料切れで漂流してる事を知って、迎えに行く

698 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/13(月) 11:33:28.84 ID:HfAuRBc5.net

>>695に補足するとSGに変動する時にβ世界線に岡部がいるとRSの影響で2036年までSGで過ごしてきた無印岡部が消える事になる
そういう意味でも岡部は過去に向わないといけないわけ

699 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/13(月) 12:04:06.22 ID:/hCCT3Sf.net

パラレルじゃないのに、記憶を乗っ取るから過去にいかないといけないわけって
平然と矛盾してるね

700 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/13(月) 12:18:23.09 ID:/hCCT3Sf.net

パラレル（平行世界）ではないという説明は本編からあります。
本編岡部が0.571046で「クリスが刺された」という最初のDメールを削除して、戻ってきた世界線は1.130205
これはシュタゲ０のどの世界線ではありません

したがってシュタゲの制作者と本編プレイヤーに「シュタゲ０の岡部」を実在したと考えている人はいません
他にも「未来の岡部が現在の岡部の記憶を乗っ取る」と考える人もいません

未プレイの人でも知っているように、
シュタゲはパラレルではないんでシュタゲ０の岡部なんてものは存在しないんですよ
同じ世界線上の未来の岡部なんてのも実在しません

701 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/13(月) 12:47:05.91 ID:/hCCT3Sf.net

もっと簡単にかくか

シュタゲはパラレルではないんで、本編とは異なる世界線変動を経験した岡部なんてものは存在しないんですよ

702 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/13(月) 12:55:46.99 ID:HfAuRBc5.net

>>699
2025年の岡部＝岡部A　2010年の岡部＝岡部B

世界線aにいる岡部AがＤメールを送信しました。受け取るのは世界線aにいる岡部Ｂ
岡部Ｂがメールに従って行動したら世界線aは世界線ｂに変動しました
この後岡部Ａと岡部Ｂはどうなるか？
本編描写通りなら岡部ＡはＲＳの影響で2025年まで世界線aで過ごした記憶を持って2025年の世界線ｂにいることになる
となれば本来そこにいるはずの2025年まで世界線bで過ごしてきた岡部Ｂはいなくなる

終盤はそれまで送信側だった岡部が受信側になるけど設定と物語を正しく理解していればこういう考えに行き着く
あとは岡部Aと岡部Bのどちらの目線で物語を見るかだけ
岡部A目線ならβ世界線の記憶を持ってSG世界線にいる
岡部B目線ならムービーメールが送られた時期になれば岡部Bはいなくなる

703 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/13(月) 13:09:41.51 ID:+g00ehk+.net

最近見たばかりのにわかなんだけど
パラレルがないのであれば、
例えばタイムリープで抜け殻岡部が無限に生まれるのではなく、
世界線が変わった時にそもそもそういう世界であったということに修正されて記憶や事件もそれに沿って作り変えられる。
特殊能力を持った人間だけが体験した別の世界のことを記憶しているだけで、どこかに別の世界があるわけではない.....で合ってる？

704 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/13(月) 13:09:47.97 ID:HfAuRBc5.net

追記するとこれはゼロが可能性だとか関係無しに起きること
ゼロが可能性であっても無印β世界線の未来の岡部がメールを送ってきたのは事実だから

705 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/13(月) 13:15:02.41 ID:/hCCT3Sf.net

だから最初にクリスを刺して戻っていったやつは自殺してないだろう
視点で考えてる時点でパラレルなんだよ

706 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/13(月) 13:15:27.08 ID:HfAuRBc5.net

>>703
合ってる
一応別世界線のこと自体はデジャヴみたいな形でみんな朧気に覚えてるけどそれをより強くハッキリと覚えてるのが岡部って感じ

707 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/13(月) 13:30:32.89 ID:HfAuRBc5.net

>>705
同一世界線の違う時間の話なんだからパラレルなはずないでしょ
本編の岡部はＤメールを送った際に起きた出来事が受信と送信の立場が入れ替わって起きるだけ
本編では世界線が変動してRSが起きた場合Ｄメールを受信した側の岡部はどこにもいないんだから
変動後の世界線にいるのは送信側の岡部

708 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/13(月) 13:38:05.61 ID:/hCCT3Sf.net

未プレイでちゃんと理解してないだけ
ちゃんと前の世界線は可能性世界線に戻ると説明されている

Dメールの送信に成功した世界線でさえ、世界線変動を起こさなかった岡部という可能性として存在し続けるのに
制作がなんで未来の岡部がRSを起こす心配をしてると思うんだ

制作もプレイヤーも健常なんだよ

709 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/13(月) 13:52:54.80 ID:/hCCT3Sf.net

1.130205の世界線は、現在過去未来どの時点をとっても1.130205
世界線変動を0.0000001も起きなかった世界として続いているんだ
未来岡部がRSを起こす心配とか不要なんだよ

710 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/13(月) 14:01:06.82 ID:HfAuRBc5.net

>>708
前の世界線って何処から見ての"前"なの？
送信した岡部から見てでしょ
送信した岡部から見て前の世界線は可能性に戻る
ムービーメールを送った岡部の場合はβ世界線からメールを送ってＳＧになった
つまりβ世界線が前の世界線になるわけだからβ世界線に存在する無印岡部は可能性に戻る

>制作がなんで未来の岡部がRSを起こす心配をしてると思うんだ
未来の岡部がRSを起こすんじゃなくて2025年の岡部がRSを起こすの
過去未来ってのは現在を基準に定義される
その基準を取っ払ってシュタゲの"Ｄメール送信で変動した場合は変動後の世界線にいるのは送信した側の意識"というルールに沿って考えればいいだけ

711 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/13(月) 14:15:48.06 ID:/hCCT3Sf.net

はぁ…
だから鈴羽は1.130205の2036年からやってきてるだろ。
岡部が過去にいかずDメール送信したあとに存在しててもRSを起こしてないってことだよな


自分の妄想と作中で起きてもいないとこ起きもしないことに辻褄合わせてんなよ

712 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/13(月) 14:32:21.50 ID:HfAuRBc5.net

>>711
2025年に岡部がメールを送信してもその世界線の2036年から鈴羽が来てるんだから2025年に岡部がRSを起こすはずがないってこと？
分かりやすくするために2025年にRSを起こすって話してたけど、この問題が起きるのは2036年に鈴羽が過去に向かった時だからね
だから最初に"2036年までSGで過ごしてきた無印岡部が消える事になる"って書いてあるでしょ
SG変動は2010年に岡部がムービーメールを見ないと起きない
ムービーメールを見るきっかけを作るのは鈴羽だから2036年から鈴羽が過去に行かないとSGに変動しない
だからムービーメールが送られるのは2025年でもこの問題が起きるのは2036年なの

713 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/13(月) 14:42:13.50 ID:/hCCT3Sf.net

はぁ・・・。だからクリスを刺してもどった未来の岡部が自殺してないだろ

714 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/13(月) 14:47:00.68 ID:C+CufBKt.net

その辺の諸問題を回避するためにβの岡部って2025年に死ぬって設定されてたんだろうな

715 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/13(月) 14:49:17.52 ID:/hCCT3Sf.net

何度もいうが、前の世界線は可能性世界線に戻ると説明さているから
健常者が「未来の岡部がRSを起こして無印の岡部をのっとる」なんて心配をすることはないよ

クリスが刺された

716 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/13(月) 14:53:22.42 ID:/hCCT3Sf.net

途中送信

クリスが刺されたってDメールしたあとも、
β世界線1.130426には「送信してもRSを起こさなかった岡部」というのが可能性として存在しているからね

刺して戻った岡部も同様にα世界線になった時点で可能性に戻ってる
RSなんて起こしてない

717 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/13(月) 14:53:38.12 ID:+g00ehk+.net

にわかの俺は訳がわからなくなってきた

718 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/13(月) 15:06:35.02 ID:/hCCT3Sf.net

アニメのみの人が、自分の妄想に妄想で辻褄合わせしてるだけで
>>712の話が作中で確認できるわけじゃないんだよ

この問題が起きるのは…とかいているが、これらはすべて妄想

問題が起こるというのも妄想。なぜ子の妄想では問題がおきないのか
その解決方法も妄想

719 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/13(月) 15:48:31.28 ID:HfAuRBc5.net

>>716
君の主張はさ
"2010年にムービーメールを受信した無印岡部がSGに変動させるんだから送った側に2036年の岡部は可能性に戻るから無印岡部がいなくなるなんてことはない"でしょ？
それはつまり"受信側がメールに従って行動して世界線を変動させたら送信側は可能性になる"ってことだよ

無印で0.571024からロト6メールを送ったら0.571015になったよね
君の主張通りの事が起きると世界線が0.571015になった時点で0.571024の岡部、つまり無印岡部は可能性になるわけよ
自分がどれだけ見当違いの主張してるか分かった？

720 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/13(月) 16:00:38.18 ID:/hCCT3Sf.net

だからゲームをプレイせずに説明をしらないから
そういう見当外れな反論をしてくるんだよ

アニメ公式　２２話あらすじから一部抜粋
＞そして、岡部はついに決断を下す。「俺は、お前を助けられない」と。
＞避けられない別れを前にして岡部は紅莉栖への想いを告白する。
＞翌朝、アメリカへ帰る紅莉栖を見送ったあと、ラボに戻った岡部は、最初のDメールの消去を決行。
＞世界が再構築される中、突然ラボのドアが開く。そこにいたのは、帰国したはずの紅莉栖だった。「私も岡部のことが……」

ちゃんと再構築ってあるだろ。このβ世界線、岡部だけ姿消したんじゃなくて可能性世界線にもどってるだけで
そこにはちゃんと岡部いるからな（可能性）

こんな簡単なことも理解できずに他人様に解説してんなよお前

721 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/13(月) 22:25:09.56 ID:+FZCg669.net

いまいち論点がわかんないんだけど今レスバしてる人らは理解してやってるの？

722 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/13(月) 22:52:17.21 ID:HfAuRBc5.net

>>721
"β世界線2036年に岡部がいたらSG世界線で2036年まで過ごしてきた無印岡部はどうなるのか？"ってのが論点
こっちの主張はRSの影響で無印岡部はいなくなる。主張って言うか作中描写から導ける明確な事実
>>714で指摘されてるように岡部が2025年で死ぬ設定があるのも制作側がこの問題を考慮したからなのかもしれない
これ以上やり取りしても時間の無駄って分かったから相手にするのは止めたけど

723 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/14(火) 00:08:27.67 ID:qjq8jtD3.net

論点がはっきりしないのは、そもそも未来の岡部がRSを起こすという想定自体が妄想だからだよ
クリスを刺して2,010年8月に戻った岡部がいるんだから、そいつ自殺しないと
最初のDメール送信でRSを起こしてαの岡部をのっとるじゃないか

そんな話どこにもないだろ。可能性世界線に戻るって言われてるからな
クリスをさして戻った未来の岡部は可能性に戻るんだよ

未来の岡部がRSを起こすという妄想は、アニメで済ませてる未プレイの平行世界な解釈の産物で
健常なゲームプレイヤーのものじゃない

724 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/14(火) 00:17:41.86 ID:qjq8jtD3.net

健常者相手なら
A「未来の岡部がRSを起こす？
A「クリスを刺して2010年8月に戻った岡部RSを起こしてたっけ？
B「起こしてないよ。送信元の世界線は可能性世界線に戻るって説明されてたろ
A「そうだよな。1.130426も、クリスが刺されたってDメールしたあとも続いてるんだよな。プレイヤーはその後のこと知らないけど」

マジでこれで終わる

725 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/15(水) 18:26:46.85 ID:RApYtUPT.net

岡部がＤメールを送って変動したら送った岡部はRSで記憶を維持して変動後にいて本当ならそこにいるはずの岡部がいない事に異論はないでしょ
ゲームで何度もそういう結果になってるんだから
これは未来の岡部とか関係無くて岡部がＤメールを送ったらそういう現象が起きるだけでしょうよ
未来の岡部がRＳを起こすはずが無いって言い張るけどさ、本編の岡部だって過去の自分にメールを送ってるじゃん
メールを受け取った岡部からすれば本編の岡部は未来の岡部になるわけで、その未来の岡部はＲＳを起こしてる
それは最後にメールを受け取った本編の岡部の状況と何ら変わりはない
それなのに何で最後だけそうならないと言い切れるんだ？

726 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/15(水) 23:22:46.68 ID:nO/s5r8C.net

だからお前障害あるから医者に診てもらってこいよ
お前のレスすべて妄想なんだよ
最初から最後まで未プレイかつ発達の妄想

ドラマCDでビンタされたあと未来の岡部がRSを起こしてたか？
1.130205でクリスを救出できずに帰ってきたとき過去の岡部がDメール送信して世界がαに戻ったか？

シュタゲはお前の妄想で語るような設定じゃないだけ

727 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/15(水) 23:44:28.15 ID:RApYtUPT.net

それじゃあ岡部が過去の自分に宝くじのメールを送った時はRSで変動後の世界線にいたのにムービーメールを送った岡部がそうならない理由は？
どっちも岡部が過去にメールを送って変動したのは同じでしょ
現在過去未来とかの括りは関係無くて単にそういう事が起きるってだけ

728 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/15(水) 23:59:58.10 ID:nO/s5r8C.net

だからお前の妄想と妄想による想定なんか知らないよ
お前の妄想に対しての答えが作中に用意されてるわけないだろ

お前の妄想通りのことが起きてない事実はあるけどな

729 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/16(木) 00:11:01.74 ID:lWifcUM5.net

妄想じゃなくて宝くじのメールもムービーメールもゲームで起きた出来事じゃん
どっちも同じ条件なのに一方が違う結果になるならなにか理由があるはずでしょ
その理由が説明出来ないのに自分が理解出来ないから妄想だなんだって言い張ってんの？

730 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/16(木) 00:35:53.24 ID:BDgu2QXs.net

だ・か・ら
＞どっちも同じ条件なのに一方が違う結果になるならなにか理由があるはずでしょ
これが妄想による想定なんだよ

自分が妄想して勝手に同じケースだとしていると自覚しろよ
知的障碍者だと自覚しない限りは前に進まないよ

731 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/16(木) 00:38:23.26 ID:lWifcUM5.net

それじゃ同じに見える両者の違いを説明してよ

732 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/16(木) 00:47:49.61 ID:BDgu2QXs.net

今日までさんざん説明したろ
お前に必要なのは説明じゃなくて治療だよ

733 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/16(木) 00:52:12.39 ID:BDgu2QXs.net

妄想治療はどこに通院するんだろうな

ゲームをプレイせず、アニメで済ませ、勝手にこういうことだと決めつけ
自分の妄想にはゲームの説明をしたwikiと同等の価値があると主張し
アニメのwikiを自分の妄想に合うよう書き直す

これがお前だよ

734 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/16(木) 00:54:24.64 ID:lWifcUM5.net

アホらし
相手にしたのがバカだったわ
取り敢えずゲームの設定を理解出来るまで何回でもプレイしてきな

735 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/16(木) 00:57:12.97 ID:BDgu2QXs.net

アホなのはお前だけだよ

だってクリスを救出しそこなって８月に戻ったときαに戻ってないじゃん
これでお前の妄想完全に破綻するからな

736 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/16(木) 17:04:52.16 ID:M0MjG/we.net

「未来の岡部がRS起こすなら7月の岡部が紅莉栖を見つけてＤメールを送って世界線はαになってるから8月に戻った岡部もαに行かないとおかしい」
こう言いたいのか？

だったら話の流れもシュタゲの設定も理解出来てないわ
ＲＳを起こすのは過去に干渉した岡部(メールを送った岡部)
変動の影響でいなくなるのは未来から干渉を受けた岡部(メールを受け取った岡部)
過去に干渉したのは7月28日の岡部で干渉されたのは7月21日の岡部
8月に戻った岡部は何もしてないんだからRSを起こすはずがない
冒頭で岡部がメールを送ったらどうなったかはプレイ済みなら知ってるはずだけど書いておく

【メールを送った岡部が変動後にいて、受け取った岡部はいない】

これらはゲーム内で起きた事であって妄想じゃない
これをそのまま終盤に置き換えたらどうなるかは言わずもがな

737 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/16(木) 17:28:25.17 ID:BDgu2QXs.net

だからそれ未プレイの妄想だろ
お前の解釈は未プレイ特有のもので、作中そんな解説は一切ないんだよ

全文すべて妄想

738 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/16(木) 17:31:08.93 ID:BDgu2QXs.net

＞ＲＳを起こすのは過去に干渉した岡部(メールを送った岡部)
＞変動の影響でいなくなるのは未来から干渉を受けた岡部(メールを受け取った岡部)
＞過去に干渉したのは7月28日の岡部で干渉されたのは7月21日の岡部
＞8月に戻った岡部は何もしてないんだからRSを起こすはずがない
＞冒頭で岡部がメールを送ったらどうなったかはプレイ済みなら知ってるはずだけど書いておく

こんな解釈になる解説どっかにあったか？

739 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/16(木) 17:34:06.26 ID:BDgu2QXs.net

シュタゲ０では岡部が関係しないところで起きた世界線変動でRSを起こしたから
最初から誤り

このスレで数年間書いてきたこと全部妄想でお前の頭の中にしかないからな
通院しよ

740 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/16(木) 18:24:19.81 ID:M0MjG/we.net

＞ＲＳを起こすのは過去に干渉した岡部(メールを送った岡部)～冒頭で岡部がメールを送ったらどうなったかはプレイ済みなら知ってるはずだけど書いておく
変動後にいるのはメールを送った岡部で受け取った記憶を持つ岡部がいないのも8月の岡部が過去干渉してないのも解釈の余地の無いゲーム内で起きた事実

シュタゲゼロの岡部が関与しない変動はソ連世界線のことだろ
お前にも分かるように書くと【ＲＳを起こすのは過去干渉した時間軸にいる岡部】
ソ連世界線の場合は何者かが過去干渉をしたから変動してその時間軸にいる岡部はＲＳを起こした
で、8月に戻った岡部は過去干渉してないし他の要因で過去干渉も起きてないんだからＲＳを起こすはずがない

741 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/16(木) 19:36:22.52 ID:BDgu2QXs.net

だから妄想はいいよ
妄想患者を説得するのは無理なのはわかってる

アクティブな世界線は１本だけって設定がもうどっか行ってる時点で怖いんだよ

742 ：名無しくん、、、好きです。。。：2023/02/16(木) 20:52:01.67 ID:M0MjG/we.net

どこがアクティブな世界線なのかはシュタゲでは岡部がどの世界線にいるかで変わるだろ
終盤の岡部はβにいるんだからアクティブな世界線はそこだけ
あの後α世界線を認識するのは7月の岡部で、この岡部は8月の岡部の同一存在。8月の岡部の過去であって別人じゃない
だから終盤の岡部も過去の自分がこれから経験する事を分かってるから「これからの3週間頑張れよ」と激励する