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デジカメinfo part127
- 1 ：サンダー平山 ：2019/02/20(水) 00:41:46.29 ID:8bCs9lTm0.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ漏れ対策で本文先頭に↑のコマンドを2行、2行繰り返し書き込んで下さい。
こんな感じでおねがいします。
http://i.imgur.com/s2NcslE.jpg
愉快なinfo住民たちを生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね。
前スレ
デジカメinfo part126
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1549846003/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：サンダー平山 ：2019/02/20(水) 00:43:17.94 ID:wyY+puARM.net
- 大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく後れを取ってしまうのである。
出典：1997 クレイトン・クリステンセン著、イノベーションのジレンマ
- 3 ：サンダー平山 ：2019/02/20(水) 00:44:11.18 ID:wyY+puARM.net
- ソニーは2018年フルサイズ世界市場シェア No.1
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2019/0116_02.html
デジタル一眼レフとミラーレスを含めたフルサイズ世界市場シェアで、以前からソニーはNo.1をアピールしていましたが、2018年さらにシェアを拡大した事が伺えます。
2016年 → 2017年 → 2018年にかけてソニーが急激にシェアを上げてきた事が確認できます。
- 4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 01:17:28.06 ID:MN8KhWB00.net
- サンダー平山って。。。
- 5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 01:23:39.48 ID:OXYVfrtcd.net
- キヤノン＝ 出し惜しみ、IBISなし、パパママ&ライト層
ニコン＝ 質実剛健、ようかん、カメオタ
ソニー＝ GK大暴れ、信頼性に疑問、スペックオタク
ペンタックス＝ コスパ良し、防塵防滴性高い、変態
パナソニック＝ Lマウント、動画性能、動画厨
シグマ＝ Lマウント、Foveonセンサー、解像厨
フジ＝ フジカラー、チェキ、中判、レトロデザイン
オリンパス＝ 豆、PEN、カメラ女子(笑)
ライカ＝ 時代遅れ、ブランドビジネス、懐古老人
- 6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 02:09:44.54 ID:nRpxEXtm0.net
- ↑更新されてて面白い
ようかんやGK大暴れってｗ
- 7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 02:37:44.90 ID:6WNMjIsn0.net
- なんでもGK認定だからな
- 8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 02:52:04.31 ID:/lCx5GB4d.net
- 延々とCANONユーザーを挑発し続け
遂に身バレしてしまった
悲しきソニーの雇われ講師
それが平成最後のGK
hiro*
http://s.kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=hiro%2A
https://ers.sony.jp/apex/pageLecturerProfileEVT?profile=YTM5NUYwMDAwMDgweERoUUFJ
https://blogs.yahoo.co.jp/PROFILE/uDSf_wA.a6OKVqJnzSQxaRoKkFY-
https://m.facebook.com/profile.php?id=100002382964806
http://s.kakaku.com/bbs/K0001086545/SortID=22468930/
http://s.kakaku.com/bbs/K0001008674/SortID=22251584/
http://s.kakaku.com/bbs/K0001086545/SortID=22451146/
http://s.kakaku.com/bbs/K0001086545/SortID=22428244/
http://s.kakaku.com/bbs/K0001086545/SortID=22424075/
http://s.kakaku.com/bbs/K0000960774/SortID=22409227/
- 9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 03:30:57.93 ID:bL9uPsjZ0.net
- 最初からプロフィールにソニー使ってるプロだと書いてるのに身バレってｗ
- 10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 03:39:48.67 ID:PWJcVdq60.net
- なかなか筋通ってるじゃん
追伸
＞スレ主さんて営利目的とかではなく普通に本音で書いてるだけじゃないかなあ？
＞ソニーべた褒めなわけではなく要望とかも書いてるよね
＞あふろべなと～るさん
のコメントが、自分の感覚には強いです。
前まで遡るは、面倒かと思いますが、α７IIの時は、AFは、全然ダメ、と平気で書いています。
ダメなものを良いとは書きません。
OMDEM1IIも、だいぶ良かったのですが、キヤノンを抑えてのメイン機にはなりませんでした。
ソニーメインになってから、まだ１.５年で、それ前は１５年間、キヤノンユーザーです。
また、あちこちで書いていますが、性能で、他メーカーが上回れば、そちらに乗り換える可能性も十分にあります。
あくまでも、自分は、業務効率化の観点で、口コミをしています。
- 11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 03:45:51.83 ID:6WNMjIsn0.net
- 過去スレ見たらソニースレでα7も結構叩いてるのな。というか色んな機種叩いてるなｗ
キヤノンスレ以外ではあんまり喧嘩になってないけど
- 12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 04:10:35.06 ID:UCirEqVW0.net
- どこともべったり付き合ってないフリーランスなカメラマンやライターが、
ツイッターで愚痴ってるだけだったらここまで叩かれんだろな。
- 13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 04:40:01.67 ID:0nYCDwjcM.net
- 価格スレでやれよ
- 14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 08:09:09.60 ID:9XO6WpkJ0.net
- 何にせよ、今回の事で
ソニーのαアカデミー講師をしている様な人間が
各所に潜伏している
そしてそれらの活動は
今回のように気付かれなければ
今日も各所で延々と続いている
この恐ろしい事実が発覚しただけで収穫
- 15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 08:48:59.20 ID:xZeU9j0oM.net
- >>14
発覚したのはネット上の情報鵜呑みにする
お前の情弱っぷりだろ
- 16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 09:18:27.68 ID:9XO6WpkJ0.net
- >>15
お前もαアカデミー講師やっとるん？
hiro* から連絡来た？
- 17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 09:20:49.77 ID:fS+AskTeM.net
- 価格スレでやれ
- 18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 09:38:24.44 ID:12fdmifOd.net
- この前のSDカード使えなくなっちゃったよプロといい、ソニーお抱えプロはロクでもないな
ネット工作スキルがないと、なれないのかなｗ
- 19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 09:40:23.10 ID:xZeU9j0oM.net
- >>16
普段からそれぐらい疑って掛かれよ
うそはうそであるとか見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい
当時の西村はいいこと言ったもんだわ
- 20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 09:42:13.77 ID:gHiFbvZPM.net
- >>18
あの刺青はプロじゃねえからw
- 21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 09:50:29.61 ID:yuIvQe8Ep.net
- 結局ソニー憎しのキヤノンニコン連中が騒ぎ立ててるだけだろ。
書き込み見ると別におかしなこと書いてないと思うけどね。
周りで騒いでる連中の方がよほどひどい。
- 22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 09:58:29.44 ID:9XO6WpkJ0.net
- >>18
写真撮る腕より工作スキルの方が必要っぽいなｗ
確かにソニー信者って写真撮るよりスペックの方が好きだもんね
ずっと他社のスペック叩いてるし
- 23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 11:28:05.56 ID:sH1YNk/U0.net
- >>21
まあ、わざわざRでスレ建てなくても良いと思うが書いてることは別にそこまで変ではないよな。
周りの方が人格攻撃ばかりで異常。
個人情報暴いてマウント取ったつもりなのも異常。
>>22みたいな馬鹿はデジカメ板最強精神異常者ミネオはスルーするし。
- 24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 11:33:16.26 ID:yuIvQe8Ep.net
- >>23
そうだね。
空気読めないとは思うが、周りの暴言にも普通に対応してるし、キヤノンニコンの連中の人格攻撃の方が余程ひどい。
- 25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 11:38:04.02 ID:f8770LfJ0.net
- infoスレでソニー工作員云々語るってウケるな
info管理人以上にステルスで贔屓工作してる奴なんて
いないだろうに
- 26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 11:50:24.14 ID:NzkxY/mod.net
- GRIIIが天下を取る日が来たようだ
- 27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 11:58:48.00 ID:/NcB4X0n0.net
- 三日天下か？
- 28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 12:06:51.10 ID:9XO6WpkJ0.net
- GKが火消しに湧いて必死だうはｗ
- 29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 12:10:17.59 ID:sH1YNk/U0.net
- こんなところで火消しもクソもないだろ。
必死だうはwwwww
- 30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 12:18:46.68 ID:jrM+hCEgd.net
- 【悲報】α7III、世界最大の販売店B&Hのフルサイズ販売ランキングで
D750にも抜かれ、３位転落
https://www.bhphotovideo.com/c/search?Ns=p_POPULARITY%7c1&sortType=default&ci=9811&fct=fct_sensor-size_3087%7cfull-frame&srtclk=sort&N=4288586282
- 31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 12:23:35.51 ID:x/A310OI0.net
- 実体を見れば、どこの企業もダメ出しするただの素直なユーザーってだけなのに
一部の書き込みを見ただけで、存在してもいないGK等と呼びつけ、
工作員だと吹聴する
まさに情報弱者と言わずして何と言うべきか
無駄に歳だけ重ねるとこんな愚かな人間に育つのだろうな
- 32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 12:29:55.14 ID:/NcB4X0n0.net
- ダメ出しを越えて嫌がらせにしかなってないから言われるんだろ アホかよ
- 33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 12:34:13.94 ID:sH1YNk/U0.net
- 価格はどうみても気持ち悪い老害の集まり。保守的で粘着質で煽り耐性がない。キヤノン、ソニー、ニコンどの板でも否定的な意見のスレが伸びる。
- 34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 13:10:19.46 ID:JjlZCwNXp.net
- >>22
Nikonだろそれ
- 35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 13:21:48.55 ID:Te2Tz8dgd.net
- そのカメラ・メーカーが好きな人の集まりに行って、「これってダメだよね」と言ったら、よほど真っ当で言い方考えないと叩かれるだろ
5chのメーカースレで、空気読まずに喚く人間と一緒でさ
買う気もないのに叩く人間は、いくらでもいるし
メーカーお抱えプロだったら、GK扱いされるのも、当然だな
いちいち自分の正当性を言い返して大人気ないし、暇人なんだろうけどｗ
- 36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 13:25:03.38 ID:9XO6WpkJ0.net
- >>31
普段、他社スレ荒らしたり
行動が異常だから嫌われてんだろｗ
ソニゴキだけよ？んな異常行動見せてんの
- 37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 13:30:48.09 ID:sH1YNk/U0.net
- >>36
だからなんで、異常行動精神疾患最強ミネオはスルーするの？
必死だうはw
- 38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 13:41:01.86 ID:0d+qytojM.net
- B&Hニコン1位コピペ馬鹿もキヤノンに触れない異常行動者なのにID真赤は無視するよな。
- 39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 13:52:04.90 ID:OXYVfrtcd.net
- まさかソニーお抱えのプロ講師がGKだとは衝撃
やり過ぎたんだよ、GKは
- 40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 13:59:39.35 ID:/NcB4X0n0.net
- しかもスタジオ経営者のちょっとした金持ちのようだよ
- 41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 14:05:45.66 ID:yuIvQe8Ep.net
- 金持ってる持ってないは関係なくね。
価格はプロでも問題ないし、本人がソニーお抱えプロだからといってソニーをごり押ししてるわけでもない。
妬みとソニー憎しで叩いてるようにしか見えん。
ミネオと同じ穴の貉だな。
- 42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 14:09:34.52 ID:/NcB4X0n0.net
- >>41
EOS Rの掲示板でずーーーーーっと嫌がらせのスレ建てしまくっててないを言ってるんだよ あんなの荒らしかGKかだろ。
しかもギリギリの線を突いてるのがまた気持ち悪い。
- 43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 14:26:23.36 ID:sH1YNk/U0.net
- ピーマンとかいう奴もそうだが、簡単に過剰反応する馬鹿どもが釣れるから楽しいんだろう。
- 44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 14:37:21.18 ID:/lCx5GB4d.net
- そのソニーのGK講師のスレ
価格.comから消えたぞ
都合悪かったんだ、やっぱり
鬼の首捕ったように盛り上がる老害も大概だが
- 45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 14:52:06.04 ID:OXYVfrtcd.net
- >>44
本当だw
都合悪くないと言い張ってるなら
堂々としてればいいのに
言い訳の足並み揃ってないね
ソニゴキGK
- 46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 14:55:31.27 ID:HlgUR7pOp.net
- 堂々も何も運営の判断だろ。運営もGKとか言い出す基地外なのか。
- 47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 15:26:48.34 ID:y08vM9O3d.net
- >>30
【常勝】ソニー、ミラーレスランキングトップ！
B&H Mirrorless system cameras
Best sellers
1 Sony α7M3 with Accessory Kit
2 Sony α7M3 Professional Kit
3 FUJIFILM X-T3 Mirrorless Digital Camera (Body Only, Black)
4 FUJIFILM X-T3 Mirrorless Digital Camera with 18-55mm Lens and Accessories Kit
5 Nikon Z 6 Mirrorless Digital Camera with 24-70mm Lens and FTZ Mount Adapter Kit
6 Sony Alpha a7 III Mirrorless Digital Camera with 28-70mm Lens and Accessories Kit
7 Sony Alpha a7 III Mirrorless Digital Camera with 28-70mm Lens and Accessories Kit
8 Nikon Z 6 Mirrorless Digital Camera with FTZ Mount Adapter Kit
9 Canon EOS M50 Mirrorless Digital Camera with 15-45mm Lens Videographer Kit
10 FUJIFILM X-T3 Mirrorless Digital Camera with 18-55mm Lens and Accessories Kit (Black)
- 48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 15:44:01.14 ID:ZWD47RWNd.net
- >>47
残念ながらフルサイズの最新ランキングはこうだからw
【悲報】α7III、世界最大の販売店B&Hのフルサイズ販売ランキングで
D750にも抜かれ、３位転落
https://www.bhphotovideo.com/c/search?Ns=p_POPULARITY%7c1&sortType=default&ci=9811&fct=fct_sensor-size_3087%7cfull-frame&srtclk=sort&N=4288586282
- 49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 15:53:38.23 ID:NrrgycHDa.net
- >>36
> >>31
> 普段、他社スレ荒らしたり
> 行動が異常だから嫌われてんだろｗ
>
> ソニゴキだけよ？んな異常行動見せてんの
ソニーが一眼カメラに参入した頃からデジカメ板を覗いていた人間なら
そんな話にはならんのだけどな。
まぁソニースレの荒らしの酷さはとんでもなかったけどｗｗ
お前も合してたうちの一人だろｗｗ
- 50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 15:54:45.54 ID:NrrgycHDa.net
- × お前も合してたうちの
○ お前も荒らしていた内の
- 51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 15:59:22.62 ID:OXYVfrtcd.net
- 色んなこと暴かれて焦ってるなソニゴキGK
- 52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 16:06:59.46 ID:gHiFbvZPM.net
- タムロンが新レンズの開発発表
レフ機用2本
35-150mm F/2.8-4 Di VC OSD
SP35mm F/1.4 Di USD
ソニーFE用
17-28mm F/2.8 Di Ⅲ RXD
- 53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 16:08:20.81 ID:gHiFbvZPM.net
- https://www.tamron.co.jp/news/press_release/20190220.html
ソース
- 54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 16:22:15.97 ID:x/A310OI0.net
- >>36
ソニーが参入したときに散々馬鹿にし荒らした奴らがいたからそうなったんだろ
それに今でもクソ気持ち悪いのが毎日毎日荒らしてる
自分に都合のいいとこしか見えないその腐った目ならつまみだして焼いて犬にでも食わせてろ
- 55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 16:24:57.01 ID:7yEnCvpFd.net
- >>54
ログ漁った限りではNEX7の頃から荒らされてるね。
- 56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 16:32:32.39 ID:Z1FbuIzNa.net
- スペック叩きがひどかったよな
でa9あたりでスペックが越えられてからは突然「カメラはスペックじゃない！」とか喚き出したっていう
- 57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 16:40:12.67 ID:MNWw3SFH0.net
- 散々叩きまくって、それ以下の性能のカメラを擁護だもんな
そら仕返しされるわ
- 58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 16:43:51.44 ID:bZypjuDNM.net
- 悪いミネオが荒らしているせいで、
俺のような良いミネオまで迫害される始末だ
- 59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 16:50:35.45 ID:9XO6WpkJ0.net
- ソニゴキGK大量に湧いててウケるw
この多人数で工作してんのか
- 60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 16:52:14.89 ID:WE5tPWUbd.net
- 単にお前が嫌われているだけやで
- 61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 16:53:09.46 ID:Te2Tz8dgd.net
- 自分の好きなスレを荒らされたからって、自分が荒らすことは正当化できないけどなｗ
買う気がないメーカースレなんか見に行かないから、一方的にGKが暴れてるようにしか見えない
- 62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 16:53:25.25 ID:9XO6WpkJ0.net
- 大将のαアカデミー講師GKがやられたから
弔い合戦ってとこか？ｗ
- 63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 16:55:44.83 ID:HlgUR7pOp.net
- 大将wwwwww
本当にお前必死だうはwww
- 64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 16:57:16.70 ID:I+ycCj6fa.net
- 馬鹿ども
いい加減にしとけよ
- 65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 16:58:40.25 ID:JKsh/ji7M.net
- GKは死ね
- 66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 17:00:58.51 ID:yuIvQe8Ep.net
- なんか頭にうじでも湧いてんじゃねーのってやつがいるな。GKがどうのって毎日そればかりで幸せな奴だと思うわ。
メーカーなんて気に入ったところ使えばいいじゃん。
ソニーだろうとニコンだろうとキヤノンだろうと好きなの使えや。
どうせ撮れる写真に変化は出んよ。
- 67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 17:06:26.89 ID:HlgUR7pOp.net
- またゴミ屑ミネオが各スレで内容ないゴミレスつけ始めたぞ。
GK連呼馬鹿どもは何故か揃って確実にデジカメ板で傍迷惑なミネオを無視するよな。
- 68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 17:09:02.93 ID:O8E12QpuM.net
- >>67
死ねよGK
- 69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 17:15:42.46 ID:s1T+XYAid.net
- 写真は道具の良し悪しじゃなくて腕とセンスの良し悪しが重要
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1550634171/
- 70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 17:20:25.80 ID:adegHx1L0.net
- >>67
それは本当にそう思う。
ソニースレだけならまだしも、他社のスレでも関係ないソニーの話題を出してくるミネオはウザい。
しかもそれを擁護するアホがいるのが信じられん。
- 71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 17:54:04.42 ID:HlgUR7pOp.net
- やっぱり糞ミネオスルーするよな。アイツの内容ないコピペに、コピペで返す馬鹿もいるし。同一人物ではないかと思えるほど毎日同じ事の繰り返し。
そしてGK連呼馬鹿は、何故かスルー、カウントせずソニー憎しでソニーだけが異常行動してると非難。
価格のユーザー持ち出して大将とか基地外発言。
どうみてもミネオの異常精神疾患ニートの方がヤバイだろ。
- 72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 18:02:08.70 ID:9XO6WpkJ0.net
- またソニゴキGKが暴れてるのか？ｗ
αアカデミー講師がGK活動していた事によって
お前らソニゴキの言葉に力など無い
ソニゴキは消えろ
- 73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 18:15:52.46 ID:HlgUR7pOp.net
- >>72
お前も精神疾患者なのは分かった。
精神疾患者とは会話が成立しない。強迫観念と被害者意識が強く他人の発言が理解できず、辿り着く答えが同じで繰り返す。
- 74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 18:16:18.79 ID:37TY4OVQM.net
- IDが赤い人がなんか言ってる
- 75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 18:16:58.99 ID:9XO6WpkJ0.net
- ゴキブリの如き生命力だなGK
- 76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 18:23:54.81 ID:HlgUR7pOp.net
- やはりもミネオには触れず、infoなんてキヤノン忖度サイトだが関係ない。
ひたすらGK連呼で繰り返してるだけ。
精神疾患異常者の典型例。
- 77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 18:26:11.80 ID:9XO6WpkJ0.net
- αアカデミー講師を使い姑息な工作をしているソニーに未来はない
ソニゴキは消え失せろ
- 78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 18:31:11.90 ID:6WNMjIsn0.net
- >>42
あいつ別にEOS Rのスレだけでダメ出ししてるわけじゃないけどな
５Dが最高性能だった時代はαのスレでα7IIのダメ出ししてた
AF遅いとかバッテリー寿命短いとか
- 79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 18:32:26.29 ID:09OhnS0ed.net
- 未来無いのはお前ｗ
- 80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 18:33:07.06 ID:9XO6WpkJ0.net
- >>79
でもお前はソニゴキGKじゃんw
- 81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 18:40:53.48 ID:HlgUR7pOp.net
- 返しがミネオと変わらんな。
- 82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 18:42:10.53 ID:9XO6WpkJ0.net
- ゴキンジャム仕掛けとくか・・・
- 83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 18:48:43.86 ID:NVegxLlk0.net
- なんでソニーアンチってもれなく>>80みたいなミネオレベルのアホになっちゃうの？
ミネオレベルのアホは>>80も含めてミネオの自演でした ならまだ救いようがあるけど
- 84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 18:49:13.39 ID:9XO6WpkJ0.net
- 全く売れなくなったねソニーのオモチャ
【悲報】α7III、世界最大の販売店B&Hのフルサイズ販売ランキングで
D750にも抜かれて3位に転落
https://www.bhphotovideo.com/c/search?Ns=p_POPULARITY%7c1&sortType=default&ci=9811&fct=fct_sensor-size_3087%7cfull-frame&srtclk=sort&N=4288586282
- 85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 19:01:11.90 ID:U9jug8vo0.net
- やえらくスレが伸びてると思ったらやべーやつ1人沸いてたんかw
この憎しみの強さは相当だな。隣国に通ずるものをかんじる
- 86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 19:08:43.41 ID:gUqx2CO90.net
- >>77
そのソニーαアカデミーの講師って誰？
- 87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 19:19:48.55 ID:dzLTMOFTM.net
- >>85
お前はいつ以来来たんだよw
もう年単位でこんな調子だぞこの板全体が
- 88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 19:21:18.86 ID:sH1YNk/U0.net
- B&Hはお前だったのか。ミネオと同一人物なのかな。
違うにしてもコピペ繰り返してるから、ミネオはスルーするしか無いな。
- 89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 19:25:51.86 ID:sH1YNk/U0.net
- 精神疾患者だから、B&Hでα7IIIが上位に5パターンでランクインしてるのはスルー。
D750が2パターンで上位にいる事を加味してもα7IIIが実質1位であろう事は認めないし、スルーというか理解出来ない。
- 90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 19:49:05.69 ID:xZeU9j0oM.net
- ミネオ別人のフリして書き込むも
煽り耐性低すぎて即バレw
- 91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 19:53:33.48 ID:oEI1aWsBM.net
- 普段kakakuの常連とかを揶揄しておるくせに、ソニーを使っている奴が袋叩きに会うと喜ぶってw
- 92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 20:00:18.41 ID:/lCx5GB4d.net
- >>86
>>8 ←
- 93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 20:05:39.20 ID:gUqx2CO90.net
- >>92
hiroだけじゃわからない。フルネームで教えて。
- 94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 20:16:28.53 ID:pQikBuQd0.net
- アンチソニーは1ヶ月で10レスくらいしか進まないような
ニッチ製品スレにまで来て荒らしていくのいるからな。
まあ尋常じゃないとしか言いようがない
- 95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 20:21:49.93 ID:4h6JwukWd.net
- アンチソニーは自分が養分になってんのわからんのだろう
自分のいろいろな事が日に日に干からびていってるのには目をつむってるんだろうな
- 96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 20:39:44.56 ID:NzkxY/mod.net
- ドルンブルクさんのブレない姿勢
- 97 ：サンダー平山 ：2019/02/20(水) 20:57:38.35 ID:q3QIGHaAM.net
- いやー予想通り17-28mmはEマウント専用だったねぇ！！
- 98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 22:06:36.50 ID:FhjPWi6Y0.net
- 荒らしには構わずさっさとNGに入れろよ
- 99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 22:15:11.40 ID:czhCCR1V0.net
- >>96
FEレンズに触れないのが最高に笑える
ドルンブルク (2019年2月20日 18:17)
35-150mmはすごいですねえ。使い勝手が良さそうです。パッと見た感じ太いですが短く収めています。旅行用ズームにも使えそうですね。
35mm f1.4がくるとは思っていませんでした。タムロンは明るさを抑えて1.8で勝負するメーカーだと思っていましたから。その分性能は気合が入っていそうですね。
- 100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 22:21:21.89 ID:Y2/3MpIca.net
- >>48
残念ながらミラーレスランキングはこうだ！
【常勝】ソニー、ミラーレスランキングトップ！
B&H Mirrorless system cameras
Best sellers
1 Sony α7M3 with Accessory Kit
2 Sony α7M3 Professional Kit
3 FUJIFILM X-T3 Mirrorless Digital Camera (Body Only, Black)
4 FUJIFILM X-T3 Mirrorless Digital Camera with 18-55mm Lens and Accessories Kit
5 Nikon Z 6 Mirrorless Digital Camera with 24-70mm Lens and FTZ Mount Adapter Kit
6 Sony Alpha a7 III Mirrorless Digital Camera with 28-70mm Lens and Accessories Kit
7 Sony Alpha a7 III Mirrorless Digital Camera with 28-70mm Lens and Accessories Kit
8 Nikon Z 6 Mirrorless Digital Camera with FTZ Mount Adapter Kit
9 Canon EOS M50 Mirrorless Digital Camera with 15-45mm Lens Videographer Kit
10 FUJIFILM X-T3 Mirrorless Digital Camera with 18-55mm Lens and Accessories Kit (Black)
- 101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 22:31:43.08 ID:0F9vF115a.net
- パナソニック S1Rとライカ Q2 のイメージセンサーは同じ？どこ製？
これまでのLeica Q1のリーク情報からするとPanasonic S1Rと同じ4700万画素センサーが使われているように思える
PanasonicはSONY製では無いと言っている。
しかしNikonも同じことを言い続けているが、それらがSONY製センサーであることが判明している。
https://www.dmaniax.com/2019/02/20/leica-q2-sensor-will-be-sony/
- 102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 22:38:11.65 ID:xqK/eJCX0.net
- SONYじゃなければサムスンだろう
- 103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 23:10:30.24 ID:05DseqPqa.net
- ニコンの立場が無くなるような書き方をw
- 104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 23:24:06.20 ID:CN+dkql/M.net
- >>103
ニコン設計とソニー設計すら区別できないゴキブリwww
- 105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 23:38:05.56 ID:IQ4M8zntM.net
- 設計とかいうただのソニーの金づる
- 106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 23:41:56.96 ID:HiUh59PrM.net
- >>105
下請けは黙って働けよwww
- 107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 23:46:39.62 ID:IQ4M8zntM.net
- 下請けのお下がりのセンサーを使い続けるのって苦痛やね
キヤノンはそれ以下のゴミセンサーしか使えないけど
- 108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/20(水) 23:57:18.17 ID:5z5m/sL50.net
- αはD850やZ7の45MPセンサー使ってなくてα7RIIIの42MPが最高解像度だよな
- 109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 00:05:03.89 ID:a7nEKEPEd.net
- >>108
今までの例だとニコン向け開発品のお下がりをαとかペンタが流用してんだよな
α900なんてD3X用に良品選別した残りの使い回しだったからノイズまみれだったしw
- 110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 00:12:57.17 ID:5cP8JTyGM.net
- >>89
マーケティングの基本のABC分析とか知らんのかw
こういうランキングは下位に行くに従って加速度的に台数が減るから
下位にいる分をいくら足したところで上位のを上回ることはないんだよｗ
- 111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 00:16:02.85 ID:3CNtnD0l0.net
- B&Hだけで見ても仕方ないわな
まぁ北米で1位ならそのうちニコンが誇らしげに発表するだろ
- 112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 00:16:56.06 ID:EBwIBh8k0.net
- >>110
いや普通にある
頭悪いカスは出てくるな
- 113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 00:17:35.81 ID:eJMV8wTDM.net
- >>110
マーケティング以前に決算も見れない馬鹿かな
キヤノンニコンはありえないペースで売上利益削っていってるのに
- 114 ：名無CCDｂｳん＠画素いっｂﾏい ：2019/02/21(木) 00:19:15.45 ID:s2rSfbhX0.net
- >>109
それが今じゃ、ソニーのお下がりセンサーだもんねｗ
今のソニーは、高画素では中判で50MP/100MP、超高感度ではα7S系にメモリー積層のα9系、
はてはグローバルシャッターセンサーまで。ほんとに立場代わったよねｗｗ
- 115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 00:21:24.02 ID:5cP8JTyGM.net
- >>113
ニコンの決算資料によると高級機はミラーレス含め計画どおりだったがな
- 116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 00:22:02.47 ID:fE9y5PkO0.net
- 日本はマーケットとしても重要でなくなったな…
さみしいもんだね。
- 117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 00:22:06.08 ID:BJj2L5XN0.net
- アーピー、フラッシュ内蔵してほしかったですねっ
王者キヤノンここにありっ
- 118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 00:23:12.89 ID:a7nEKEPEd.net
- >>114
α7R4は45MPのお下がりセンサーだぜ？
- 119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 00:23:32.45 ID:ursk/OY60.net
- >>115
計画比とか計画自体をダウントレンドで作ってるし意味ないやん
アホかよ
実績でどんだけ売上減らしてんねん
- 120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 00:24:12.76 ID:BJj2L5XN0.net
- ソニーさんはとにかくメニューでタッチパネル有効にしてくれないとテンション上がりま千円っ
- 121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 00:43:34.08 ID:1z1IL4180.net
- ミラーレスのマウント増えすぎだけど需要あんのか？
- 122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 00:48:34.21 ID:fE9y5PkO0.net
- 一眼ではAFの性能限界が来たんで、各社ミラーレスで頑張るしかないのよ
- 123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 00:57:28.24 ID:s2rSfbhX0.net
- >>121
需要はない
だから業績がプラス成長なのはソニー、フジだけでそれ以外はマイナス
キヤノン、ニコンは落ち込みが酷く、オリンパス、リコーに至ってはカメラ事業単体ではずっと赤字
- 124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 01:00:37.22 ID:M2sYuDq4p.net
- 需要というかスマホ到来のこの10年であまりシェアがそれ程落ち込んでないのがフルサイズ市場なのよ。
レンズ一体型は順調に滅びの道を歩み、APS-Cも昔ほど売れないからキヤノンもニコンも減収減益が続く。
APS-Cの売れ筋はキヤノンは4万円で、ニコンは5万円という記事もあった。で、フルサイズは単価20万以上。
全体のシェアでいえばフルサイズは確か1桁だけど、売上、利益では、、、、しかもこの層は高いレンズを複数本買ってくれる超お得意様。
パナはGH5が売れなかったらデジカメ撤退も視野に入れてての今回の覚悟の参入。
つまりデジカメで生き残るにはフルサイズで顧客を掴むしかない。
- 125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 01:00:42.77 ID:uQYJ/SKZ0.net
- >>121
パナは既存マウントに合流だし、フジはAPSに集中して欲しいけど中判は独自色あるからまぁいいかって感じ、キヤノンは正直失敗してると思う
- 126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 01:02:55.60 ID:eJMV8wTDM.net
- 最近のスマホはほんと画質良くなったしこれからも良くなるだろうから、
差別化可能なカメラがフルサイズくらいしかなくなってきたのはあるよね
- 127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 01:40:41.59 ID:Sz5q/poo0.net
- そのうち天体撮影が出来るスマホが登場するかもな
F値の低いスマホも出てるしな
- 128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 02:01:32.25 ID:X7/0T8k30.net
- レンズ交換式は、レンズ売ってナンボなんだろうけど
マウント市場を増やすには、本体売らないといけない
キャノニコはEF/Fを、望遠以外は捨てるしかないのが、厳しいな
暗い場所や動体は高性能カメラじゃないと撮れないのは、もう10年20年はもつんじゃないｗ
- 129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 02:35:51.69 ID:7PyMD4rr0.net
- 差別化のためにフルサイズやってるわけじゃなくて
フルサイズを買うくらいの客しか残っていない・金にならないだけかと。
スマホ層やAPS-C, m4/3ユーザに向けて、アピールしてるわけじゃなくて。
もうそっちは見てない。御手洗もゲロッたけど市場の拡大は非現実的だから。
裾野とか言う人いるけど、恐らくメーカーは下層の取込みコストはただの無駄だと考えてると思う。
単価の高い客をいかに奪い合うか。
現段階でフルサイズミラーレスを買っている客に対してでさえ
素養のない層は相手にしない商品構成にしていくだろうな。
ローエンドボディにF4ズーム程度で客ヅラすんなよ、くらいに思ってると思うw
- 130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 05:55:26.45 ID:s0tySE4c0.net
- >>104
感度切り替え機構とかCu-Cu接合とか明らかにソニー設計の構造してるけどね・・・
ニコンの言う設計って試作品の性能評価を担当してるとかその程度なんじゃ
- 131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 06:05:57.04 ID:ECY5VAeo0.net
- >>129
御手洗がゲロったってなんだよw
カメラ市場が拡大無理なんて小学生でも分かんだろ
その御手洗キヤノンは下層狙いのkissやらRPやらに
随分とご執心のようだが？
- 132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 06:46:15.19 ID:Rd5Dapkq0.net
- デジタル化以前のカメラ販売台数に戻ると言ってただけだな
- 133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 06:59:15.22 ID:cl7bsqr5a.net
- >>104
ゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdb-ffjzが認めたくない不都合な現実w
* これまでのLeica Q1のリーク情報からするとPanasonic S1Rと同じ4700万画素センサーが使われているように思える
* PanasonicはSONY製では無いと言っている。
* しかしNikonも同じことを言い続けているが、それらがSONY製センサーであることが判明している
https://www.dmaniax.com/2019/02/20/leica-q2-sensor-will-be-sony/
ソニーが無ければデジカメ作れない！
- 134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 07:27:18.33 ID:qdZsH2t5M.net
- >>129
他に市場が無いだけだろうね
当のソニーがAPS-C放置して軽量コンパクト路線を捨てている
もしも小型軽量で利益が出るならm4/3やAPS-Cはもっと盛り上がっていて良い
ソニーもキヤノンもニコンもパナも小型化に活路は無いと判断したくらいなんだから余程ハッキリしてるんだよ
だからこそ小型センサーで頑張ると表明してるのはオリンパス一社
- 135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 07:34:01.99 ID:JgdMuV6XM.net
- これから市場は縮小になるのは明白なのに、
新しいマウントどんどん増やしてみんな共倒れ。
最後にPENTAXだけが残る。
- 136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 07:46:24.46 ID:owWs2VbEd.net
- >>131
レンズとボディの開発がチグハグな印象を受けるね
ボディはエントリー向けのロースペ低価格を重視しておいて、レンズはハイアマ向けのハイスペ高価格ばかり出している
ボディでソニーニコンに勝てないから、レンズも含めた総合力では五分五分や！ってしたいんだろうが
デカくて重いレンズが高性能なのは当たり前だから特に評価出来るレンズは今の所無いのが現状
EF-Mなんかは他社APS-Cと比べても一回り近くコンパクトで画質は良かったんだからその路線が欲しい所
- 137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 07:49:15.90 ID:uQYJ/SKZ0.net
- デジタル化で市場が大きくなったのは自分で現像出来るようになって写真がより身近になったから
スマホに市場取られたのは写真をすぐに人に見せられるようになってもっと身近になったから
カメラは画質でなく写真を楽しむ方向に進化すれば市場は広がると思うんだけど、カメラメーカーは諦めて写真好きでなくてカメラ好き相手に商売するってことか
- 138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 07:49:39.21 ID:Uk6Qukdt0.net
- 単にDPcmosだと高性能ボディが作れないんだろ
だから廉価版で誤魔化してる
- 139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 08:02:12.40 ID:9US80/58M.net
- >>130
設計なんて言葉を使うから、
ドヤっぽく受け取られてややこしくなるよね
これはNikon仕様です！だけで良かったのに
あの意味不明な検査動画も駄目だった
- 140 ：サンダー平山 ：2019/02/21(木) 08:22:30.92 ID:lzNdyR/PM.net
- そういえば俺、パソコンを自分で設計したことがあるんだよ。
ま、設計と言ってもどのマザーにどのCPUを挿してメモリはどれぐらい積むかとかその程度の簡単なものなんたけどね。
- 141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 08:29:34.46 ID:I47MmpEOM.net
- >>134
軽量路線て本当に需要無いみたいだよね
NEX-5とかGM1とかセンサーでかいのにコンパクトってのが好きなのに、みんな死んでしまった
m4/3残留のオリンパスも重厚長大路線だからねぇ
そこしか儲からないにしても画質で勝負したら上に食われるだけだし未来がないよね
- 142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 08:43:22.70 ID:R05S1Zfqa.net
- >>141
あまりに単純すぎる
- 143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 08:53:03.12 ID:PJtbgYyBM.net
- >>141
軽量は有難いけど小型過ぎると扱いにくいから
GM1持ってたけど液晶小さ過ぎてタッチがしにく過ぎた
- 144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 09:36:11.45 ID:yQsj5+Zma.net
- 猫写真家はオリンパスのレンズを使わなかったのかよ
株式会社シグマ@Sigma_Japan
SIGMA CINE LENSをはじめ、全編弊社レンズを使用して撮影された、岩合光昭氏の初監督作品映画『ねことじいちゃん』。今週金曜日に公開されます。
http://www.nekojii-movie.com/
#SIGMACINELENS
- 145 ：サンダー平山 ：2019/02/21(木) 09:39:05.11 ID:lzNdyR/PM.net
- シグマのシネレンズってことはボディもフルサイズなんじゃないの？
- 146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 09:43:19.91 ID:I3f2VEuO0.net
- メーカーとしては軽量なものはコスト高くなるのにユーザーは軽量で高いものは受け入れづらいのが難点
- 147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 10:56:00.66 ID:08g4qQLCa.net
- 農協™️@sigeosato
Google翻訳で海外のサイトのインタビュー見てるんだけど、[一同笑い]みたいな部分(原文ではlaughter)が全部
<虐殺>って翻訳されるので文中に頻繁に虐殺が挟まる凄まじいインタビュー内容になってる
https://pbs.twimg.com/media/DzwQP55UYAAJglr.jpg
- 148 ：サンダー平山 ：2019/02/21(木) 11:00:33.44 ID:lzNdyR/PM.net
- 公の場で観音様に不都合なことを発言したから社会から抹殺されて経団パワーを思い知らされましたってのを、Googleが干されないように意訳して、その結果が虐殺となったんじゃないかな。
最近のAIはネットが始まる以前の情報までビッグデータに格納していても不思議ではないし、GoogleのAIはやっぱり相当賢いだろうからな
- 149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 11:02:23.98 ID:1X4yfibyp.net
- 世界ネコ歩きではNEX-FS700だったけど
ねこじいのメイキングだと本人じゃなく映画会社の機材だから
本人が同時スチル用に首から下げてたのはマイクロだけど撮影隊のカメラは違うの使ってたな
スポンサーのオリンパスに配慮して機種特定できなかったけど
- 150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 11:36:08.33 ID:WeuZH+GqF.net
- リコーGR III の北米での価格は899.95ドル
Pentax Rumors に、リコーGR III の広告用の画像と、価格や発表日の情報が掲載されています。
リコーGR III は2月21日の米国東部標準時で午前5時（日本時間で午後7時）に発表されるだろう。北米販売店への最初の出荷は3月中旬が予想されている。北米での価格は899.95ドルになるだろう（GR II は現在500ドルで販売されている）。
- 151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 12:03:02.25 ID:PJtbgYyBM.net
- >>146
厳密には同じ強度で軽量にすると高いだな
重いレンズ付けなきゃそこまで強度要らないからEF-Mみたいに軽いレンズしか出さなければボディも安く軽く出来ると思う
- 152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 12:25:00.30 ID:qdZsH2t5M.net
- >>140
それはクライアントが自分だから簡単だと錯覚してるだけで、やってることは立派な設計だよ
例えばデュアルモニターで3DCADをガリガリ設計したいとか
業務で広告の写真編集を行うとか、とにかく安く外でエクセルを使いたいとか
正しく仕様を把握して正確に設計しないとクソミソにクレームが届く
ニコンのセンサー設計も同じことで、仕様を固めるのは立派な設計
これが間違ってると後工程で何をやっても無駄
- 153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 12:48:26.27 ID:qdZsH2t5M.net
- >>137
難しいとこではあるけどメーカーは市場の拡大が嬉しいわけではない
道具を作るメーカーとしては最新の道具を沢山買ってくれる方が嬉しい
これは必ずしも一致する話ではなく
例えば音楽好きの総数は減るどころか増えているはずだけどピュアオーディオの売上は先細り
カメラメーカーの商売相手が写真好きではなくカメラ好きになるのは当然なことで
カメラが好きな人に最新のカメラをどれだけ買ってもらえるか
新規のカメラ好きをどれだけ増やせるかがメーカーの争点
今の時代写真好きな人を狙うならカメラではなく、
イベント会場やインスタなどのプラットホーム提供を手掛けるべき
- 154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 13:25:23.27 ID:7HABwgHvM.net
- バーゲンセール？バーゲンプライス？
ドルンブルク (2019年2月21日 11:48)
10万円以下になるかどうか、99800円だと本当にリコーは頑張ったと思います。機能の進化から考えるとバーゲンセールですね。
Fu-Fu (2019年2月21日 12:08)
1,000ユーロ以下を目指すというような発言からそれくらいになるのだろうと思っていましたが、約900ドルだとすればバーゲンプライスなのではないでしょうか。
- 155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 14:32:09.16 ID:55d8y8IA0.net
- レンズが無いことを誤魔化すように、マウントコンバーターまでレンズのように散りばめるのは止めろ
https://i.imgur.com/kkZf19L.jpg
- 156 ：サンダー平山 ：2019/02/21(木) 14:37:10.19 ID:lzNdyR/PM.net
- >>155
寂しげなラインナップだなぁ
- 157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 14:44:41.87 ID:P2CssP5B0.net
- おっとS1の悪口はそこまでだ！
- 158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 14:46:23.73 ID:QAQAKhl6d.net
- >>155
現状レンズが4本だけでも、合計金額はなかなかのものだよ、28-70/2と50/1.2が激高いからｗ
- 159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 16:16:57.28 ID:BV0SFY1xa.net
- >>129
えてして縮小衰退と先鋭化は同時に起こるもの
着物が洋服に普段着の立ち位置を奪われて、高級路線に走ったよね
カメラもスマホに日常使いの位置を奪われて、コンデジは悲惨でレンズ交換式も大きく落ち込んでる以上、必然的な流れだね
>>141
ニコ１に至ってはマウントごと死んでしまったな
あのレベルの小型化だと高級コンデジとバッティングするんだろう
- 160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 16:53:45.44 ID:PJtbgYyBM.net
- >>153
カメラメーカーただの道具メーカーじゃなくて写真文化の事も考えてると思ってだんだけどね
ピュアオーディオもそうだけど、そこまでのクオリティを求めてる人の数は昔も今も変わらず、先細りと言うように減ってる訳じゃないと思う
ただそれまでと同じクオリティに付加価値を付けたモノを新しい道具としてこぞって買われてるのだと思う
今までの延長でただクオリティを上げたものは、新しい道具ではなく古い道具に磨きをかけただけのものだから一部の人しか目を向けなくなる
- 161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 17:09:59.47 ID:MdXC8gEM0.net
- タイで購入したソニーα6400のボディー刻印がα6300に。
ソニーの品質管理は素晴らしいねえｗ
- 162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 17:25:41.70 ID:H6GjBu4wa.net
- >>161
実物画像upどーぞ
- 163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 17:31:22.57 ID:m9UCoQVTa.net
- α6400の印字間違いなんかどうでもいいが、将来プレミアが付くとか書いてる馬鹿ワロタw
ライカM型じゃあるまいし、おもちゃカメラにプレミアなんか付くかよw
- 164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 17:46:15.97 ID:Pbm6kiEYM.net
- バーゲンセール＆バーゲンプライスもゲームチェンジャー並みにinfoで多用される謎言語
infoの住民はバーゲンに行ったことないんだろうか
- 165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 17:58:26.58 ID:s0tySE4c0.net
- おもちゃでも、例えば初代プレステ用ゲームなどにはプレミアがついて20万円とか30万円とかするのがある
年々価格高くなってるのな
- 166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 18:03:04.10 ID:s0tySE4c0.net
- >>163
ライカじゃなくても刻印間違いで価値でてたりするぞ
【レンズ】ニコン ノクトニッコールAis58/1.2 刻印間違い
https://www.cameranonaniwa.co.jp/blogs/11101629/
ノクトニッコールの刻印エラーな個体の中古
- 167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 18:12:21.74 ID:nnubZyfC0.net
- ホント露骨なやり口
SD相性問題には食いつくのに
グリップボロボロは完全無視
リアルタイムトラッキングネタもスルーだし
- 168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 18:18:57.28 ID:3ueXafUQd.net
- infoで多用される謎言語は話半分だと思う
- 169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 19:05:21.30 ID:4SarayG90.net
- 訴えられるよ？
一応通報しておく
- 170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 19:21:48.94 ID:MdXC8gEM0.net
- >>162
デジカメinfoのスレで、記事も見てないのか？ｗ
http://digicame-info.com/2019/02/64006300.html
管理人が大喜びだぞ。
- 171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 19:30:02.41 ID:Xrtb2gcNd.net
- 中身が6400ならいいじゃんと思いつつ、シール貼っただけの対応したら面白そうだな、α6400
中華のパチモノっぽくてｗ
- 172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 19:37:03.02 ID:7ftTQ4IMM.net
- >>170
数々のソニー関連の出来事を全部スルーして、怪しい噂とまとめ記事ばっかりにしてて、久々の新規記事がそれ？
最近ますます姿勢が研ぎ澄まされてきてるなー
- 173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 19:41:00.90 ID:MWQQ8nvCM.net
- >>155
草
- 174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 19:42:42.81 ID:PJtbgYyBM.net
- 6000とかキリのいい数字ならプレミア付いたかもな
- 175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 19:45:47.29 ID:P2CssP5B0.net
- いっそシリアルNoに…
- 176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 20:50:53.71 ID:mtbcO1okr.net
- パチモン記事藁
- 177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 22:00:41.92 ID:BJj2L5XN0.net
- 月カメでアーピーのグリップの良さ絶賛でしたっ
王者キヤノンここにありっ
- 178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 22:07:40.29 ID:3Q564wzOM.net
- ソニーのカメラは握りにくい
- 179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 22:23:55.73 ID:JFY+5RCf0.net
- >>155
http://i.imgur.com/kkZf19L.jpg
http://i.imgur.com/LvHWePs.jpg
- 180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 22:25:12.95 ID:JFY+5RCf0.net
- うわっ、EOSRのレンズ、、、、、少なすぎっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 22:29:36.00 ID:1z1IL4180.net
- とても多い。
https://i.imgur.com/uhqPriJ.jpg
- 182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 22:33:57.44 ID:JFY+5RCf0.net
- ヴォケ「ソニーはレンズが少ないからなぁ」
http://i.imgur.com/uzUreBE.jpg
- 183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 23:03:46.04 ID:WYoeiNAuM.net
- Nikonの見せ方もズルいな
- 184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 23:09:24.83 ID:5f6dBd0BM.net
- >>182
αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
https://i.imgur.com/IYLHyv、
FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more
こりゃ酷い
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet-t.gif
他社なら安レンズでも蹴られないのにね
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet-t.gif
- 185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 23:19:06.97 ID:SXtlaJaU0.net
- 純粋にさ
α7iiiRでまともに使えるレンズに絞ると激減しない？
- 186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 23:22:08.08 ID:ev8plvkXM.net
- >>185
0になるマウントよりいいよねw
- 187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 23:22:12.73 ID:fE9y5PkO0.net
- >>155
広告写真の鏡だなw
苦心がしのばれるｗ
- 188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 23:25:39.85 ID:LbCjR0L50.net
- >>185
大半のEFレンズがキヤノンボディで使うよりα7RIIIで使った方が良好だけどな
ベンチでも
- 189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 23:25:44.72 ID:/lpNV4pJ0.net
- >>185
しない。減るのは精々28-70と24-70ZAと24-240位だろ
- 190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 23:40:08.72 ID:H6GjBu4wa.net
- >>184
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
- 191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/21(木) 23:54:44.88 ID:rt/ojqCr0.net
- >>182
しかもそれに加えて他社もあるしな
- 192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 00:52:21.49 ID:mUKkykQAM.net
- >>155
草生える
それでもスカスカだし
- 193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 00:57:34.46 ID:kVC1AgnPa.net
- >>155
EF-Mシステムが対応レンズの本数が多いと自称しちゃうメーカーだからまあ
- 194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 01:35:17.71 ID:RzEN0Et6a.net
- >>188
どこに測定データある？
- 195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 01:55:09.98 ID:XQ6MiRvd0.net
- >>182
ソニーはレンズがーって他の板のカメラスレで語ってる奴等の知識は24/1.8ZAが出る前位で止まってるからな。しゃーない
- 196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 06:37:25.02 ID:eXnLGp3A0.net
- >>193
EOS MのTVCMでアダプター噛ましてアンバランスな望遠レンズで撮ってるのを流したのには笑った
- 197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 08:12:51.00 ID:tcJCLca+M.net
- >>189
タムロン売れる訳だな
- 198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 08:23:56.10 ID:IGgYIAo6M.net
- >>185
マウントが狭すぎたもんな
- 199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 08:47:09.33 ID:4NakQZVhd.net
- 最近のﾐﾈｵって人にレスつけてばっかり
コミュニケーションに飢えてるのかな
- 200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 09:39:30.00 ID:rYVjC6rId.net
- >>198
マウント径？
関係なし！
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
- 201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 09:41:21.11 ID:rYVjC6rId.net
- >>198
でもマウント径がでか過ぎだとこうなる！
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1549846003/823
EOS RP
いやあ、マウントがでかいとこんなコンニャク！
- 202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 10:18:13.59 ID:Hb48EGwd0.net
- >>199
コピペしても無視されるだけだし
キッツイんじゃねーの？
- 203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 10:28:36.51 ID:3sArz1YJa.net
- リコー、「GR III」を3月下旬に発売。税込12万円台前半
レンズ/センサーを刷新 小型化も実現したAPS-Cコンパクト
https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1171/028/19_l.jpg
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1171028.html
- 204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 10:36:58.24 ID:3sArz1YJa.net
- リコー、「GR III」を発売 12万円前半 [166962459]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550799073/
- 205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 10:45:10.26 ID:LiMKrWYOa.net
- G900のタフネス感はなかなか良いね
- 206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 11:04:00.72 ID:XQ6MiRvd0.net
- >>197
せやね。FEで穴と言える「安価でまともに写る標準ズーム」ってポジションを見事に埋めた
24-70GMや24-105Gも写りのいい標準ズームだけど、値段が高いからな
- 207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 11:18:05.75 ID:C9T6elMjr.net
- 今度のタムロン17-28は穴埋めになるの？
- 208 ：サンダー平山 ：2019/02/22(金) 11:23:11.23 ID:md7EoO6ZM.net
- 既に1635Zがあるものの、あれも15万くらいだから10万以下ならニーズあるだろう。
小さくてもミラーレス専用設計だから一眼レフ向けの同価格帯より高性能でしかも安いってのを期待して良いと思うぞ
- 209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 11:31:41.65 ID:Sb2wamsyM.net
- >>206
まともに写らないよ？
EOS R
36.0×24.0mm
α7III
35.6×23.8mm
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M3/spec.html
ソニーはマウントが小さいためフルサイズセンサーを実現できない。フルサイズ詐欺一眼。
- 210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 11:32:11.77 ID:inmNLO1e0.net
- タムロンは広角より望遠のFEを先に出すべきだった
- 211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 11:33:10.46 ID:MjteCL0K0.net
- タムロンはEOS-Mのアップデートで自分所のMレンズが使い物にならなくなったのがトラウマになってるから
ミラーレス用レンズはもうEマウント用しか開発しないかもな
- 212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 11:39:38.44 ID:qfWm/psdM.net
- >>210
マウントが狭いから望遠は無理だよ
- 213 ：サンダー平山 ：2019/02/22(金) 12:09:57.19 ID:md7EoO6ZM.net
- トキナーのOpera16-28とタムロンの17-28だと多分トキナーの方がずっと高く大きくて、でもタムロンの方が解像度が高いと思う。
広角域で1mmの差は大きいってのもあるが、それにプラスしてフランジバックの差もある。
一眼レフがバカバカしくなるような圧倒的な性能をタムロンに期待しよう
- 214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 12:13:54.61 ID:cUpCI5n6M.net
- >>199
>>202
レス付けられた数×単価
なんだろう
- 215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 12:27:54.70 ID:hezdSxvX0.net
- >>207
俺は買わないな
17mmなんていう半端すぎる広角はいらなさすぎる
15mm以下でないと問題外
- 216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 12:35:51.75 ID:4uKhkMxcM.net
- >>207
ならない。16-35GMの完全下位。
軽さとコストダウンを代償にして描写表現がかなり制限された。
- 217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 12:37:02.53 ID:MjteCL0K0.net
- >>215
16mm以下はパース強すぎて一目で分かるくらい建物や人物が斜めになり過ぎるから万能に使えるわけじゃないぞ
個人的には人物入れるなら24mm以下はキツイ
- 218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 12:43:54.44 ID:E7rNIBY40.net
- 16から35を一つのレンズでまかなえることに価値があるからね
ワイ端17はともかくテレ端28では人を選びすぎると思う
- 219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 12:52:50.48 ID:hezdSxvX0.net
- >>217
超広角の話するのに人物の話入れてこられてもなぁ・・・
そもそもそんな話出さなくても、超広角って用途は限定的なもので、
何かっていったら広く写したい、ってのが主目的でしょ
1635GMという名機があるなか、軽い安いからって1728みたいな
半端すぎるものを欲しいとは思えないよ俺はね
- 220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 13:17:56.93 ID:wE1sCzGh0.net
- GR3 99,800円の願いは実売でもひとまず無理そうだな
まあ28mm固定なんて根強い需要があっても層としては薄いだろうし
しばらく待ってりゃじきに実現するかもだが
それとも定価99,800円で実売でさらに安く買える幻想だったか？
- 221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 13:20:27.72 ID:4IK/WSiSM.net
- 28mmて最近影が薄いな
昔は広角の代表みたいな感じだったが
- 222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 13:21:19.72 ID:Kcm8kQXG0.net
- GR III、税込み99,800円だったら売れるだろうね。
- 223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 13:28:34.00 ID:wE1sCzGh0.net
- 標準的なスマホが28mmだから
画質にこだわりがないと普通買わないだろうし
しかもダブルトリプルレンズすらついてるのもある
- 224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 13:31:32.77 ID:YQQA1qRd0.net
- 発表当時から何とか10万前半でって言ってたやん
- 225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 13:38:47.19 ID:45NzLXUV0.net
- >>221
世界一使われている画角になにをいってんだ
- 226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 13:47:47.94 ID:4IK/WSiSM.net
- >>225
交換レンズの話な
- 227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 14:02:58.02 ID:C9T6elMjr.net
- タムロン売れないのか
- 228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 14:10:46.27 ID:n8me8eSnd.net
- Eマウント用の17-28だったら売れるんじゃない、28-75がバカ売れなんだから
α7RIIIやα9ならともかく、α7IIIを買って喜んでる人は、お高いGMレンズを買う客層じゃないんだよ
安さこそ正義ｗ
- 229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 14:21:11.78 ID:YQQA1qRd0.net
- 軽くて小さくて明るいのが欲しいんだよ
GM買っても持ち歩かない
まあ最近のGMは軽量化目指してるみたいだけど
- 230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 14:39:25.19 ID:rWZ4d2Tld.net
- >>207
16-35ZAがまぁまぁ良いレンズで値段こなれて来たからな
16-35GMは高杉だけど、2.8は欲しいって人にどれだけ売れるか
値段次第だろうな。10万円超えたら売れない、8万位ならなんだかんだでバカ売れだと思う
- 231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 14:43:28.33 ID:rWZ4d2Tld.net
- >>228
28-75がバカ売れしたのは、軽くてよく写る標準ズームが欲しいって需要に
今までソニーが応えられなかった部分を補完したからってのが大きいと思うんだよね
24-70ZAが、28-75位写るレンズだったらここまで爆発的な売れ方はしなかったと思う
- 232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 14:47:26.17 ID:Kcm8kQXG0.net
- ソニーはボディーだけ売ればいい。レンズなんて売れなくていい。
そういう方針だから、馬鹿高いレンズしか出さない。
- 233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 14:51:50.02 ID:rWZ4d2Tld.net
- >>232
なる程。そんな発想はした事無かった
ではソニー以上にバカ高いレンズしか出さないキヤノンRFやニコンZは、ボディーだけ売れれば良いのにそのボディーが売れてない大失敗って事だね
- 234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 14:54:25.65 ID:4swB70l7a.net
- >>212
はい、嘘
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
- 235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 15:19:19.71 ID:tTLZ6xdda.net
- >>213
最近のトキナー侮れんよ
- 236 ：サンダー平山 ：2019/02/22(金) 15:28:47.50 ID:md7EoO6ZM.net
- ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン 「デジタル一眼カメラ」2月上期ランキング
データ集計期間 2019年2月1日～2月15日
第1位 ソニー α7Ⅲレンズキット ボディ+FE 28-70mm F3.5-5.6 OSS
第2位 ソニー α7Ⅲボディ
第3位 キヤノン EOS KissM ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾞｰﾑｷｯﾄ ボディ＋交換レンズEF-M15-45mm F3.5-6.3 IS STM+EF-M55-200mm F4.5-6.3 IS STM
- 237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 15:41:38.62 ID:i4WIVrbEa.net
- >>233
キヤノン、ニコンがソニーファンを黙らせるような最上級ボディを80万位で出せばいいだけ
- 238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 15:42:49.51 ID:dATf255A0.net
- Mかよｗ
- 239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 15:47:42.11 ID:i4WIVrbEa.net
- レンズが弱いソニーが勝ち続けるには絶えず最高スペックのボディを出し続けないといけない
今は周回遅れのキヤノン、ニコンボディが追い付いてしまった時ソニーは終了だ
- 240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 15:50:11.23 ID:W8ddvlbPM.net
- >>239
ボディもソニーは粗悪だよ。
αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
人物動体AF比較
カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点
完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃん
- 241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 15:58:02.75 ID:i4WIVrbEa.net
- >>233
性能の割りに高いから売れない
最新技術が無いなら連写や動画など捨てて5万円位でばら蒔けばいいだけ
- 242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 15:59:19.49 ID:YQQA1qRd0.net
- 何言ってんだこのバカ
- 243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 16:03:18.44 ID:i4WIVrbEa.net
- 最新技術が無くてレンズ売りたいなら写真も撮れるレンズキャップという考え方があってもいいって話
- 244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 16:06:25.64 ID:duZEI+UN0.net
- >>199
>>202
>>214
ミネオはパナのS1やキヤノンのEOS Rのスレでは必死になって本性を隠してマトモにレスしようとしているよ
パナではフルサイズを持ってないし知識もないからまともに相手されてない
スレにワッチョイがあるから荒らしのミネオだということはわかるし、むかしキヤノンをさんざん荒らしていたからキヤノンスレではGKと同じ扱い
- 245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 16:18:14.02 ID:tcJCLca+M.net
- >>243
・・・このレンズキャップが外れた時に真の力が解放される
- 246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 17:00:07.50 ID:hezdSxvX0.net
- >>239
低能にはわからないんだろうけど
まずセンサー性能でソニーに追いつくことはない
ソフト開発能力で追いつくことはない
それから一度ついた固定ファンはイメージで製品を買うために、
今現在一番ショボいキヤノンの製品群でも一定の売り上げをもたらすので、
そんな簡単に終了することはない
もう少し適切に物事を思考する能力を身につけた方がいいよ
- 247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 17:06:47.03 ID:wfFf7gbnM.net
- >>219
そりゃあんたの価値観はそうなんだろうな
世の中には純正GMの半額以下で広角ズームのF2.8が使えると喜ぶ人は山程いるだろう
17mmの写真が殆どになるのだから、テレ側の短さは価格差として十分許容できる
- 248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 17:16:44.39 ID:vvrUrnTdp.net
- http://digicame-info.com/2019/02/kiponz-efaf.html
どこまでZの通信プロトコルを解析出来たのか見もの。
ニコンのアップデートで簡単に潰されると思ってる。
- 249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 17:24:04.03 ID:JFN/fJt8M.net
- >>246
一番ショボいのは明らかにソニーだろw
- 250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 17:32:48.29 ID:i4WIVrbEa.net
- >>246
そりゃ現在の話だろ
五年先、十年先ならわからない
もちろんキヤノン、ニコンも会社がどうなるかわからないけどねw
- 251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 17:56:38.71 ID:tcJCLca+M.net
- >>248
Zはもうオープンにして全てのフルサイズマウントの集約する最強マウントになった方がいい
- 252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 17:57:47.00 ID:+po1o5GhM.net
- >>250
撮像素子なんて特許と生産技術ノウハウの塊だし、
さすがに10年くらいじゃ逆転できんわ
少なくとも10年前もソニーはこの分野トップだし
- 253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 18:00:07.97 ID:MhobpJrtM.net
- ソニーは部品屋だな
- 254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 18:00:11.22 ID:MjteCL0K0.net
- >>248
KIPONの電子アダプターはマウント情報公開されてるEマウント用でさえ糞なのでお察し・・・
- 255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 18:05:10.89 ID:MjteCL0K0.net
- >>250
ソニーに技術面で追いつける可能性があるのはサムスン、オムニビジョン、オンセミコンダーくらいまで。
これ以後のメーカーはソニーが倒産でもしない限り追いつくの無理
半導体って先行してるメーカーに追いつくの僅差でもほぼ無理な世界やで
- 256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 18:05:24.55 ID:4IK/WSiSM.net
- >>251
逆ネジがネックになって乗っかるメーカーがいるとは思えん
- 257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 18:08:25.00 ID:MjteCL0K0.net
- >>256
コンタックスやってたツァイスでさえ今はライカ方式の回転方向だしな
マウントにハメ込むのとかキャップ付けるのとかまでニコンは逆だから作る方はやりにくいだろうな
- 258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 18:29:28.38 ID:Rmogh+2na.net
- >>255
ソニーは銅コバルト配線技術のライセンス導入で
ルネサスにかなりセンサーの特許クロスライセンスしてただろ。
配線材料の技術は日立金属や住友電工との共同開発だから、
グループ内に金属素材メーカー持たぬソニーの独自開発不可能だろ。
そもそも、素材製造用の電気炉持ってないだろ。自前で持とうとしたら、
自社の半導体体製品向けのみだと使う量たかが知れてるから、
設備投資の回収は全く不可能(半導体に使う量は微々たるもの。
でも精錬には電気炉が必要で無酸素処理が必要。
材料のインゴットやタブレット調達しても電気炉が必要。)。
ルネサスは産業用で豆粒サイズだが、何気に裏面照射で
HDR記録、4K 60P対応センサー量産始めたぞ。
- 259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 18:30:49.11 ID:i4WIVrbEa.net
- >>255
今の性能でニコン、キヤノンがプロに全く売れて無いならわかるがそうでは無いからセンサーだけが決め手では無いのだろう
- 260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 18:43:26.83 ID:AmnyzloN0.net
- そらそうだ。
仕事する上で問題になってないなら、機材変える必要なんてないさ。
- 261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 18:49:21.87 ID:MjteCL0K0.net
- >>258
配線素材がどうとかあんま関係ないから
なんでサムスンがDRAM製造で世界一になったと思ってんの？
- 262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 18:54:17.82 ID:MjteCL0K0.net
- 配線素材の導入時期とか業界がもっと初期の頃なら影響大きかっただろうけど
今生き残ってるところはどのメーカーも当たり前に調達できるものだからそこで差ができてるわけじゃない
- 263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 19:03:04.35 ID:SBXIGR6j0.net
- >>255
圧倒的な技術力で先行してたCとかNとかいう企業があったらしいが、
オランダのようしらんメーカーに大逆転されて
シェア９割もってかれたステッパーとかいうものもあるけど？ｗｗ
- 264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 19:06:43.03 ID:eXnLGp3A0.net
- ステッパーて半導体だったのか
- 265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 19:09:20.97 ID:ctbXQHtHa.net
- だからキヤノン、ニコンは慌てず騒がず、プロが納得して買える最高機種をじっくりかけて出せばいいだけ
値段はあまり関係無い
- 266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 19:19:58.60 ID:ctbXQHtHa.net
- 逆にソニーはニコン、キヤノンがそうなる前に
安くて軽い、しかしそこそこの性能のレンズ群を大量に出す必要がある
一般人はソニー、プロはニコン、キヤノンと住み分けるのがフルサイズミラーレスの最良の未来
- 267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 19:37:45.09 ID:JKjRRwfIM.net
- >>266
一般人に数多く売って儲けを重ねるからプロ部門を支えられるんだろ？
それだとニコキヤノがもたんぞ。
- 268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 19:37:57.85 ID:Rmogh+2na.net
- >>261
DRAMみたいな数で勝負のネジ釘品に
そもそも先端配線技術使わんから。
- 269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 19:43:33.06 ID:UPTnFHaxM.net
- アダプタとレンズの回転方向が逆
って普通に受け入れられるもの？
教えておじいちゃん！
- 270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 19:45:04.00 ID:YQQA1qRd0.net
- メーカーの代理戦争してなんか意味あんの
- 271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 19:48:13.45 ID:45NzLXUV0.net
- メーカー代理戦争してんのはソニオタだけだわ
- 272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 19:49:04.75 ID:+onB7B+Pd.net
- >>268
おいおい、DRAMは最先端プロセスで作られるんだぞ何も知らんのかww
最先端プロセスはまずDRAMで立ち上げ、ある程度トラブルとかがこなれてからCPUだったりSoCが作られる。
サムスンでもTSMCでも何処でもそう
- 273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 19:57:01.23 ID:ctbXQHtHa.net
- >>267
シェアなんかソニーにくれてやれ
儲けならソニー用にレンズを作って売ればいい
- 274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 20:05:22.53 ID:+onB7B+Pd.net
- >>266
＞逆にソニーはニコン、キヤノンがそうなる前に
＞安くて軽い、しかしそこそこの性能のレンズ群を大量に出す必要がある
ソニーはその必要ないだろ。だってそこはタムロンやらシグマやらサムヤンやらサードがやってる。だからGM以外は力入れる必要ない。
逆にサードを締め出した、CNは全部をやらないといけない
- 275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 20:10:58.76 ID:i4WIVrbEa.net
- >>274
いやGMレンズ出す努力をソニーお得意の小型化高性能に振ってもらいたいだけ
- 276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 20:15:44.69 ID:28yV1IvW0.net
- >>272
それは微細加工な。ウェハー１枚あたりの取得数を増やしてコストダウン
するための技術。銅配線や銅コバルト配線はCPU/MPU/GPU向けの技術。
CMOSセンサーもDSPとかD/Aコンバーター搭載するから、ロジック向け
技術が必要だってこと。
- 277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 20:18:59.31 ID:AmnyzloN0.net
- >>275
まあサードは商売して一番美味しいところから狙うからな。
LAOWAもニッチなところで頑張ってるけど、日本じゃまだ馴染みが薄そうだし、
ソニーがサポートしないとならないレンズはまだあるな。
- 278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 20:22:05.44 ID:wE1sCzGh0.net
- >>232
フルサイズ展開まえにレンズが酷評されてたから
それを払拭する必要があると思ったんだろ
まあ高いのがひと段落したら安いのも出すだろ
- 279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 20:23:41.11 ID:/XHWACPs0.net
- 瞳AFのサーボモードかなり微妙だな…
食い付き悪そうなかんじ
- 280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 20:25:28.75 ID:6zahMxUed.net
- >>278
たしかに16mm、1670zは酷評されたが、24mmや、安くて写りの良い50mmみたいに高く評価されてるレンズもあるよ。
- 281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 20:25:54.35 ID:wE1sCzGh0.net
- >>239
いまのデジカメはセンサーありきで、性能はフィルム時代以上にセンサー依存だから
現実的には難しいかもね
パナのEVFもソニー製らしいし
技術的要素のキモを掌握してるとこが有利なのは動かせないわ
そこにさらにEマウントはサードのレンズ投入が加わるし
- 282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 20:26:47.07 ID:MjteCL0K0.net
- >>268
HBM DRAMとか3D NANDとか実用化され始めてるやん
- 283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 20:29:19.47 ID:MjteCL0K0.net
- そういやソニーはEマウントのレンズでやることやり切ったら中判も考えるって言ってんだよな
純正の24-75f2.8といくつかの超望遠出したら中判機も発表すんのかね
- 284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 20:30:44.28 ID:4swB70l7a.net
- >>237
＞キヤノン、ニコンがソニーファンを黙らせるような最上級ボディを80万位で出せばいいだけ
いいね～めっちゃ期待！
- 285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 20:32:51.96 ID:86F1yn7RM.net
- これ以上センサーでかくなっても困るだろ
光学設計上レンズがでかくなる
高効率三層カラーセンサーを開発してくれよ
- 286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 20:39:50.88 ID:86F1yn7RM.net
- シグマの三層カラーセンサーの特許切れるのいつだっけ？
- 287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 21:17:16.92 ID:CjpZYaG90.net
- 今はソニー派だが、D3Sの後継ミラーレスをずっと待ってます
- 288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 21:23:07.26 ID:3xgAu/qJ0.net
- >>283
中判は出て欲しいでけど、難しいと思う
もともとニッチな市場だし、今中判カメラ作ってるフジ、ハッセル、フェーズワン、ペンタにセンサー卸してて
良好な関係かつほぼ市場席巻してるから、それを壊すとは考えにくい
- 289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 21:28:15.12 ID:MjteCL0K0.net
- >>288
そんな考え方だとどんな製品でも出せなくなるだろ
工業製品は競争だぞ
- 290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 21:33:43.02 ID:3xgAu/qJ0.net
- >>289
だからそれぐらい、中判市場がニッチなんだよ
①フジ、ハッセル、フェーズ、ペンタにセンサー卸して中判センサーを独占する
②上記と関係が悪くなってでも、自社カメラを出す
①と②を天秤にかけて、①を選択してるんだろ。②を選んで、中判メーカーがCMOSSISとかに流れたら
目も当てられない。フルサイズとは違うところ
- 291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 21:37:23.06 ID:MjteCL0K0.net
- >>290
CMOSSISの方がコスト的にも性能的にも優れていればどの道流れるし、劣っていれば流れない
ソニーが中判機だそうが採用にはほぼ影響せん
可能性として潰れるメーカーは出るかもしれんが
- 292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 21:38:55.75 ID:MjteCL0K0.net
- ちなみにCMOSISのセンサーは製造コストがソニーの倍はあるそうだからライカ意外は採用しないんじゃないかな
ライカも辞めたみたいだけど
- 293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 21:50:36.40 ID:wfFf7gbnM.net
- >>277
去年に+12本（24GMと135GM含む）と発表してるから、純正だけでも相当充実すると思うし、更にサードあるから凄いよな
- 294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 22:09:32.37 ID:3xgAu/qJ0.net
- >>292
話平行線になるんでもう止めるわ
要は>>290 での、あんたは②で俺は①だと考える。それ以上は中の人でないとわからん
①をもっと言えば、例えばフルサイズではニコンは決してソニーセンサー、EVFを認めようとしないけど
フェーズは一緒にセンサー開発してること公表したり、フェーズ製の現像ソフトをソニーがデフォで採用したり、協力関係が構築できる
すべてが性能だけで採用が決まるとは俺は思えないけど、あんたがどう考えるかは知らない
- 295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 22:14:12.81 ID:tcJCLca+M.net
- 中判よりもレンズ交換式複眼カメラとか今までにないカメラに挑戦して欲しいわ
- 296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 22:18:54.49 ID:rinXCHpJ0.net
- アルハー6400さわってきましたがっ
オート瞳AFやばすぎでしょっ
絶対楽しいやんこれっ
これまでの出し惜しみは何だったのたかっ
王者ソ…キヤノンここにありっ
- 297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 22:35:08.34 ID:ENESDNucM.net
- >>296
ソニーのオートフォーカスはかなり悪いよ
https://youtu.be/ymqE5xT0XK、k
サンディエゴの発表会に招待された人の中では、この人のレビューが一番厳しいね。後半のバスケのシーンとか結構、AF外してるし。
やはりソニーのオートフォーカスは弱すぎる。
- 298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 22:36:46.63 ID:rinXCHpJ0.net
- >>297
こちらでもっ
6300→すぐ6500の大惨事を平成最後まで
濃厚に繰り返しそうなのは困ったものですねっ
- 299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 22:42:45.58 ID:bC86l3Rpp.net
- >>255
当時、5Dm2と比べてα900のセンサーが酷評されてたのはなんでなん？
- 300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 22:43:30.22 ID:Hb48EGwd0.net
- 写真での中判はニッチかもしれないが
映画は65mmフィルムサイズでの6K撮影があたりまえになってきてるんで
そこを手付かずのままにはしないんじゃないかと思う
- 301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 22:43:37.69 ID:cwcgHIrR0.net
- α6400ってボディ内手ブレ補正ないらしいじゃない
それでいて結構高いし、ラベルは6300だしｗ
キヤノンのことを笑えないな、APS-Cはフジを買った方が良さそう
- 302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 22:52:46.31 ID:ENESDNucM.net
- ソニーはゴミ製造業者
- 303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 23:02:21.59 ID:Hb48EGwd0.net
- フジはボディ内手ブレ補正が付いてるのは1機種だけだし
しかもその機種は20万くらいするしな
α6400は10万だし
α6300や6000,5100などのもともとボディ内手ブレ補正なしの機種のライン
ボディ内手ブレ補正搭載のα6500の後継機は別に出るだろうさ
- 304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 23:08:10.15 ID:6zahMxUed.net
- >>301
フジのミラーレス出てから何年も経つけど、結論出すまで何年かけてるんだ。
いつになったら買うんだ。
- 305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 23:10:02.20 ID:MjteCL0K0.net
- >>294
フェーズワンは以前からソニーが伸ばした手を取り合って非常に良好な関係にあるけど
ニコンとはどこまで行ってもビジネスライクな関係しか構築できないと思うよ
そもそもニコンはいろんなセンサーメーカーと関係をもって今でも中華メーカーに出資してたりするからね
10年程前にはソニーと共同研究なんかもしてたけど結果出る前にNECだったかアプティナだっかに乗り換えてるし
今ソニー使ってるのはソニーが一番性能高い上に安いからでしかないよ
ソニーとしても自分のところに決め打ちして関係持ってくれるなら別だけど今でもニコンは八方美人だからね
頑なにセンサーどころかEVFまでソニー製だってのを否定してることからも関係性は分かるでしょ
- 306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/22(金) 23:20:35.93 ID:Hb48EGwd0.net
- フェーズワンはCapture Oneの開発元でなぜかソニー専用の格安版があったりする
マミヤを吸収して日本にも近い会社だし
ソニーと組んでシネマカメラに参入なんて野心を持ってたりするかもな
- 307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 00:11:53.70 ID:uOvXJVvOM.net
- >>305
別にそれは悪いことではないと思うけどね
最初からソニー決め打ちで仲良して今の状況に至ったなら確かに美談ではあるけれど
現実のビジネスは最も高性能で低価格なパーツを提供できるところから購入するだけのことで
ユーザーもそれは同じこと
何があってもニコンを買い支えて来たなら美談ではあるけど
現実にはZレンズの性能と評判を見てから買うわけで
αが高性能ならαを選んだり、複数メーカーのカメラに浮気したりもする
誰だってそうするニコンだってそうする
- 308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 00:28:48.61 ID:KQTR+9ms0.net
- フジのチェキってすごいのな。
年間1000万台達成だってよ。
俺最近買ったけど、メチャ喜ばれる。フィルムは1枚100円だけどな。
- 309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 01:21:05.25 ID:IwAWobry0.net
- 別にいらなかったとしても、貰ったら嬉しいポーズしなきゃいけないもんな
- 310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 02:21:12.81 ID:HFFRaY7Td.net
- ソニーの中判参入があるとしたら
上でも出てるように中判シネマカメラ参入からのスチルカメラへの流用だと思う
今後はLPLマウントやらと超ニッチなシェアを争うわけだから
EマウントのシネマカメラはVENICEが最後になりそう
- 311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 03:33:31.26 ID:iMJjsYiGa.net
- >>297
はい、嘘
Z7のオートフォーカスはソニーに敵わない
For some time, we've considered Nikon DSLR autofocus the best in the business both in terms of tracking operability and reliability.
But the Z7, while capable, falls short of meeting this high standard, despite its pro-level price.
It also falls far short of the bar set by class-leading mirrorless autofocus features, like Sony's Lock-on AF.
しばらくの間、私たちはNikon デジタル一眼レフのオートフォーカスの性能が、操作性と信頼性の両方において、最も優れていると考えてきました。
しかしZ7は、そこそこ使えるが、そのプロレベルの価格にもかかわらず、プロレベルの高い基準を満たすには及んでいません。
また、SonyのLock-on AFのような、クラスをリードするミラーレスオートフォーカス機能によって設定された水準をはるかに下回るものです。
- 312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 07:12:51.20 ID:qP40JqFS0.net
- あの瞳AFなら神戸の三馬…イニエスタたちの次節の躍動ぷりも
しっかり捉えられて
ルミ子大満足てすねっ
- 313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 08:06:45.48 ID:vldbuVK60.net
- キヤノニコも数年でSONYに追いつくとか思ってたけど進化早すぎて追いつけそうにないな
- 314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 08:15:35.70 ID:pdPSQnEq0.net
- キヤノンはDPcmos捨てないとどうしようもない感じ
- 315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 08:18:57.07 ID:/nAV44ZNd.net
- ミラーレスではソニーに勝てんべ
- 316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 08:29:11.00 ID:m/vjISIL0.net
- >>313
キヤノンは追いつくし追い越すでしょう、EOS RPがアホほど売れる
結局ブランドイメージが全てってこと
ニコンはやべーかもな、zマウントが流行る未来が見えない
- 317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 08:30:38.19 ID:N+O2huWA0.net
- ニコキヤノはミラーレスの方向性がイマイチわからん
中途半端な小型軽量路線より、単純にレフからミラー無くしました的なのが欲しいわ
- 318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 08:45:28.19 ID:oO2Uk27SM.net
- >>315
既にソニーは超えてるだろ
ライバルはニコン、次にパナ
- 319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 08:54:58.20 ID:008p4ErG0.net
- ソニーセンサーを使ってることを公表したくないニコン
ニコン用センサーのために中華センサー企業に出資してソニーセンサーを駆逐したいニコン
育てた中華センサー企業はいずれカメラを発売する
日本のカメラ産業はニコンが殺す
- 320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 09:04:45.84 ID:o6hZXQ300.net
- もうなんか、だろう・でしょうしか言えなくなってるのね
- 321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 09:20:05.27 ID:eZrrCC+Rd.net
- ゴキブリ>>318の単なる願望
- 322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 09:23:51.48 ID:/nAV44ZNd.net
- ニコンは未来がなくてもレフ機に注力したほうが、まだ延命出来るんじゃないかね
キヤノンは流石で宣伝やイメージ戦略最強だわ
PRがとても魅力的におもえてしまう
- 323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 09:25:57.83 ID:nB33Glbq0.net
- PRかRPか判別つかん
- 324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 09:27:52.25 ID:DJKXfCYy0.net
- 「世界遺産」はスポンサーがキヤノンになって見始めた。
ソニーのときには見る気がしなかったけど。
- 325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 09:33:16.03 ID:008p4ErG0.net
- >>324
すげぇ、アンチソニーもここまでいくと病気レベルだ
どんだけソニー嫌いなんだよw
このレベルのソニー嫌いが多かれ少なかれ居るんだからスレが荒らされるのも無理はない
- 326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 09:38:20.10 ID:nB33Glbq0.net
- 世界遺産はキヤノンに変わってから評判悪いよな
- 327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 09:38:59.15 ID:DJKXfCYy0.net
- >>326
ソニーGKの間ではねｗ
- 328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 09:49:24.51 ID:UQEf4/070.net
- 武闘派組織ソニオタGK連合軍は見えない敵と日々戦っている、孤軍奮闘の悲しき戦士達
仲間は去年末あたりから次々とリリースされる超大国フルサイズミラーレス軍に殺られて戦力は大幅に落ち込んでいる。
戦果の報告を上げて窮状を救って欲しいなら救援を申し出よ。
- 329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 09:54:03.82 ID:uOvXJVvOM.net
- >>317
ニコンキヤノンが中途半端な小型軽量路線に見えるなら
当分レフ機を使っていた方が幸せですね
というかそうしてるんでしょうけれど
- 330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 09:55:46.47 ID:008p4ErG0.net
- >>328 まるで昔連合赤軍とかに憧れてた高齢者みたいだね
- 331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 10:12:59.69 ID:azzpk1sr0.net
- 高齢者というか第一ベビーブーム世代の第一世代オタクじゃねーかな
あいつら今60才から70才くらいだろ
- 332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 11:18:07.94 ID:ACieWeRj0.net
- 強力なボディー側手ぶれ補正と薄いフィルターガラス
マウントアダプターも続々発売で
様々なレンズを装着し最高性能を発揮できるZマウントカメラ
- 333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 11:28:12.00 ID:XQ2cVrIZM.net
- >>324
むしろキヤノンになってから画質落ちたと感じるんだが…
- 334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 11:30:07.31 ID:OKz4OqhQM.net
- infoと関係ない話はすんなよ
ニコ爺は来んな
- 335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 11:33:20.57 ID:DJKXfCYy0.net
- >>334
ここは管理人にコメントを弾かれたり、アク禁にされたソニーGKが
恨みつらみを語るスレだよ。
- 336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 11:37:25.17 ID:ACieWeRj0.net
- Infoはもちろんいろんな噂サイトで話題になってるな
EF2Z アダプター
http://digicame-info.com/2019/02/kiponz-efaf.html
E2Z アダプター
https://nikonrumors.com/2019/02/22/shoten-techart-tze-nikon-z-mount-to-sony-e-mount-adapter-mount-converter-to-be-officially-announced-next-week.aspx/
- 337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 12:00:24.93 ID:KB8oGldXp.net
- >>316
お前Rの時もキヤノンだからバカ売れするとか馬鹿丸出しな事言ってたよな。
- 338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 12:02:12.76 ID:OqfNfbslH.net
- まあZとα7iiiじゃ30gも変わらんからなぁ
14-30みたいな小型軽量レンズ作ってくのなら
システム全体ではソニーより小型になるんじゃない？
- 339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 12:02:37.65 ID:P4IkjbQ40.net
- 若い子のブランドイメージはとっくにソニーが上なんじゃないの？
- 340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 12:03:38.06 ID:96WLbUHFM.net
- GKGKっていうけどどう考えても余裕がないよはキヤノンニコンでは？
a6400の発売で明確に技術力の差がでた感じ。RPと発売日ほとんどかわらないのにあまりに性能差がでかい
- 341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 12:36:26.70 ID:azzpk1sr0.net
- >>336
なんかE2Zアダプターはスタンドアロンじゃないとか書いてあるんだが・・・おいおい
- 342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 12:42:56.12 ID:OKz4OqhQM.net
- ゲームチェンジャーがバーゲンセールでニコ爺ご満悦
- 343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 12:48:02.02 ID:bAyWIP1C0.net
- レフ機は以外と生き残るような気がする
ミラーレスは傍流ソニー発というイメージがよくない
ニコキャノでは明らかにレフが本流
俺は本流のカメラを使っていたい
- 344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 12:50:05.46 ID:J1qpeCpz0.net
- 傍流というか、構造的にはミラーレスはビデオカメラだからな
そういう意味ではミラーレスはソニーにとって本流のカメラである
- 345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 12:51:50.68 ID:J1qpeCpz0.net
- >>338
小型軽量なレンズならソニーの方がずっと多いからな・・・サードも作ってるし
- 346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 12:57:52.43 ID:4oXGJa/Wd.net
- 画質にこだわらなければZにEマウントレンズ使うのもいいし
最高性能を望むのならZマウントレンズ使えば良い
- 347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 12:59:22.57 ID:KQTR+9ms0.net
- レフ機に関しては、アメリカ人が支えている。アメリカ人が見限ったら終わる。
明確な数字
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-2018.pdf
- 348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 13:09:28.94 ID:KQTR+9ms0.net
- 数字見れば分かるが、レフ機の単価の低さ。ミラーレスの単価の高さ。
ミラーレスでは、キヤノンの低価格路線とは一線を画してるのが明確に分かり、キヤノンは相変わらず単価を下げる。
- 349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 13:22:02.86 ID:ZkcCeITB0.net
- >>346
画質に拘ってるレンズ小型じゃないじゃん
LAOWAの10-18mm f/4.5-5.6 FE ZoomとかZの14-30以上の性能と軽量さやで
- 350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 13:28:10.34 ID:UTtk5l0k0.net
- フルサイズミラーレスという小さな船にみんな逃げてきた途端に、底に穴を開けだすキヤノン
- 351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 13:28:47.83 ID:ROlgPdH60.net
- キヤノンはフルサイズミラーレスも低価格路線で焼け野原にするつもりだな
- 352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 13:34:34.46 ID:s2sU5sekM.net
- >>349
LAOWAのどこが高性能だよｗ
- 353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 13:39:15.89 ID:Ajpz7hctd.net
- デジカメWatchで見る限りでは悪くはなかったな。
- 354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 13:40:33.36 ID:fPNILM4mM.net
- >>349
こういう焦点距離から明るさまで全然違う物を比較して優劣つけるやつが稀によく居るんだよな
- 355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 13:53:42.59 ID:uTE4VRzT0.net
- Rはミラー抜き5D4、RPはミラー抜き6D2って感じなのか
- 356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 13:55:23.04 ID:ZkcCeITB0.net
- >>354
焦点距離違う14-30でドヤってたの何処の信者だっけ？
- 357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 14:05:19.19 ID:5mn/j3VnM.net
- 開放から周辺部まで破綻がないZ14-30のサンプル見てしまったら
他のワイドズームとかもうね
- 358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 14:08:54.14 ID:UFzs8F2/d.net
- >>357
14-30は予約入りまくりみたいだな
- 359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 14:16:20.43 ID:ZkcCeITB0.net
- >>357
そういやZって標準のニュートラル設定でもシャープネス掛ってるのがすっぱ抜かれてたね
- 360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 14:18:12.95 ID:pdPSQnEq0.net
- twitterでもZユーザーがシャープ下げないと不自然とかいてたな。
実際画質は7Riiiに負けてるみたいだし
- 361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 14:30:47.52 ID:98o7EIo+M.net
- >>360
Z50/1.8SとOtus55/1.4、FE 55/1.8(Zony)の比較レビュー
https://blog.kasson.com/nikon-z6-7/nikon-50-1-8-s-otus-55-on-z7-zony-55-on-a7riii/
実売7万円のZが35万円のOtusと同等の光学性能なんだから大バーゲン！！
ちなみに、実売8万円のZonyはというと…(以下自粛)
これ、ボディの差が出ないようにLightroomで条件揃えて現像して公平に見れるようにしてんだけど
あきらかにαより中心部も周辺も解像してるZの勝ちなんだよねｗｗｗ
- 362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 14:34:56.11 ID:SrYAa+xbd.net
- >>361
うーん
やはり小口径のマウントでは光学性能に限界があるということか
- 363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 14:36:03.29 ID:0X8T5ygK0.net
- ニコンの実質F1.4というやつかｗ
- 364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 15:13:05.79 ID:m/vjISIL0.net
- >>337
Rはむしろ売れないと書いた、7iiiより機能面で劣ってるし売りがない
RPは軽さコンパクトさ、価格面でaps-cユーザーの乗り換え需要がかなりあるだろ
kissユーザーの何割かはステップアップする
初代α7のサイズか、6000系のボディのフルサイズ出してほしいのに出ないな
- 365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 15:17:33.55 ID:m/vjISIL0.net
- >>351
ニコンのミラーレスを潰す気なんだろう、ここで台数シェア取れれば追い込める
キヤノンは売り方が上手いからな、kissMが売れてレフ機のkissもかなり売れてるのは想像できん未来だったわ
コスパやモノ自体は他が良くてもキヤノンがシェア取っちゃうからな
もう少しメーカーやマウントが減って対抗馬が生まれてほしいところ
- 366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 15:29:28.89 ID:U4xBdbqp0.net
- >>357
Z14-30の、14mmF4開放、ありゃあガツンと来たな。
異次元の映りで正直ビビった
CG臭いっていうか、破綻がまるでない
あれみたら、風景写真家は使いたくなるわ
今までとは違う写真が撮れそうな予感がする。そんな期待がこもるレンズだ。
- 367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 16:04:33.03 ID:Gpz3yGnFd.net
- >>349
それマニュアルだろ
- 368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 16:11:25.76 ID:ozvk9EbxM.net
- >>349
laowaは大きく流れるだろ、アホGK
- 369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 16:13:24.76 ID:yel0QeEia.net
- >>368
知りもしないくせにw
- 370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 16:49:57.87 ID:HXGO5F0qM.net
- >>369
今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。
光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。
小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、
そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。
そこで大口径マウントを使った場合、
基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができる。
マウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、
目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html。
- 371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 16:57:10.05 ID:9tzBak5f0.net
- KOWAって日本企業の工業用レンズにも採用されてるくらいだから相当品質良いメーカーだぞ
中華だけど
- 372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 17:03:15.64 ID:Ajpz7hctd.net
- 中華のうがい薬だと？
- 373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 17:04:48.35 ID:4oXGJa/Wd.net
- 中華はllaowa
kowaは日本
- 374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 17:10:45.71 ID:ROlgPdH60.net
- >>366
異次元の写りって
ゲームチェンジャーとか新次元とか書かれてると笑ってしまうからやめてくれ(笑)
- 375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 17:19:47.97 ID:gQM5ICl/0.net
- えkowaとlaowa混同してたの……
- 376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 17:27:01.99 ID:tjeElWk6a.net
- コルゲンコーワと同じ会社なんだよな
- 377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 17:31:04.27 ID:AqpUAbQ0a.net
- RPのいいところはソニーαやニコンZみたいに、とって付けたようなみっともない出っ張った軍艦部がないとこだけ。ただ、その程度でも売ってしまうのがキャノンw
- 378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 17:49:21.32 ID:e/z22eEXd.net
- >>377
いくらなんでもこれじゃ無理だよ
https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1169/787/47.jpg
事実上標準ズームは24-105しか選択肢なくて、ボディと合わせて1185gって1kgはるかに超えてんだぜ？
ボディに見合うコンパクトなズームレンズ用意してないからボディのコンパクトさが台無しじゃん
- 379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 17:51:29.86 ID:DJKXfCYy0.net
- >>368
>>369
>>370
>>371
>>373
>>375
- 380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 17:52:12.38 ID:zfGZ0DTLa.net
- >>378
黙って単焦点つこうとけや
- 381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 17:52:29.24 ID:sBqrQt+R0.net
- 軽いレンズ後出しするのか
それともインクジェット商法で高いレンズで回収するのか
- 382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 17:53:57.99 ID:txuVzjw2a.net
- >>370
大口径でレンズが高性能？なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
- 383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 17:54:12.52 ID:MPF/q0Bud.net
- >>345
なおソニーの場合は比較対象の際最も重いレンズを使うことを想定し、ニコンの場合は最も軽いレンズを使う事を想定する事とする
なので最軽量システムはZマウントな
- 384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 17:55:00.91 ID:DJKXfCYy0.net
- >>376
KOWA（興和）って言ったら、伝説のカロワイドとか、コーワSWとか
名機を出しているメーカーで、いまでもレンズを作ってるよ。
LAOWAは中華のVenus Opticsのレンズで、性能は良くない。
- 385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 17:58:47.99 ID:bAyWIP1C0.net
- ミラーレスは高いくせに安っぽい
- 386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 18:01:08.55 ID:MPF/q0Bud.net
- >>364
機能面価格面でα7Ⅱの方がコスパいいと思うんだが？
APS-Cからの乗り換えで、なんでAPS-Cよりダイナミックレンジが狭いカメラを選ばなきゃならんのか
6D2のセンサーじゃRAW現像？何それ？って感じのクソザコミネオ位しか騙せんぞ
んで軽いレンズ、手頃な価格のレンズが35/1.8しか存在しないのにそんなレベルのユーザーが買うか？
- 387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 18:05:01.67 ID:TuTk9oeF0.net
- EOS Rは海外じゃあんまり振るわなかったようだけど、RPは海外の壁超えられるかな
- 388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 18:06:27.99 ID:Uhc1RQdQM.net
- これまでミラーレス全体の首位はキヤノン。
フルサイズミラーレスはの首位はソニーだってけど
これからはどちらもキヤノンが首位になるね。
- 389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 18:08:38.67 ID:mnHaj33zd.net
- RPが安いからバカ売れすると思ってる人は世の中のトレンドを完全を見誤ってる
今の人が一番嫌がるのは安物買いの銭失いなんだよ
コスパコスパって皆言ってるのはその為。安いだけじゃ誰も食いつかん
値段に見合った品質でもあまり売れない。売れるのは値段以上の品質を提供する製品だけだ
α7Ⅲがキャッシュバックも無く、値下げ幅も極小でバカ売れしまくったのは値段以上の品質だと客が感じたから
EOS-RやRPにそのお得感があるとはとても思えんね
- 390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 18:11:35.23 ID:nbiWhE+KM.net
- >>386
キヤノン買う層はそこまで見ない、キヤノンでフルサイズデビューがしたいのであってそこまで考える層はターゲットにしてない
なので、2019年、遅くて2020年にフルサイズシェア逆転するだろ
実際kissMあんだけ売れてるんだから、買う層の知識は期待できない
- 391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 18:17:10.49 ID:5SwYe9Ksp.net
- RPが馬鹿売れするっていう奴は馬鹿だからな。実際予約でもα7IIIを上回ってない。値段、売上で言えばα7IIIの最低1.5倍は売れないといけないのに。
初心者向けの売れ筋はレンズ込みで10万以下だ。RPはレンズ込みで20万超え。だったら低スペRPを買う理由を冷静に考える。フルサイズを買う層は、安いだけでは売れない。安いだけなら6D2が馬鹿売れしてるはずだろ。D750、α7IIに比べればまだ2年も経ってない最新機種だぞ。
- 392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 18:18:58.42 ID:klHFWzCr0.net
- ここの論調では、RPは悪いから売れない、というのと、悪いけど売れる、というのと
どっちも前提が「悪い」てのが笑える w
- 393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 18:22:42.94 ID:TuTk9oeF0.net
- α7IIIが海外で売れてるのは動画機能が優れてるからってのも大きい
8bit記録である欠点を上手く補えるように感度毎にLogやHLGを使い分けて隙無く撮影できるように作られてる
Zが見間違ったのは外部記録にフォーカスしてしまったこと。あれじゃジンバル使用時にネックになっちまう
- 394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 18:23:04.31 ID:sBqrQt+R0.net
- キヤノンアンチ→安くても性能ショボいから売れない！
キヤノン信者→性能ショボいけどキヤノンユーザーは馬鹿だから価格で売れる！
- 395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 18:24:26.06 ID:mnHaj33zd.net
- >>390
あのね。kissなら友角、そんな理由でフルサイズカメラを買う人はもはや少数派だぜ？
皆が手元に気軽に詳細な事を調べられるスマホって道具を持つ時代になってんの
高価な道具をなんとなくブランドで選ぶ、なんて人間は最早マイノリティなんだよ
大多数の人が趣味に使える可処分所得は少なくなってんのな。だから沢山調べて納得に納得を重ねた上で購入すんのさ
当然アンチソニーが言ってる「αは極小マウントで周辺ボロボロ」なんてネタも承知してる訳
でも今はネットに生データ付きの作例がゴロゴロ落ちてる時代だ
それ見りゃアンチの言う「ボロボロ周辺画質」とやらが自分の許容範囲内なのかどうか位一発で分かる訳
それ位調べ尽くしてから購入するから、去年最も売れたフルサイズカメラはα7Ⅲだった訳だよ
- 396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 18:25:02.33 ID:nbiWhE+KM.net
- >>391
kissMで同じこと書いてたアホだろおまえ、
標準キットズーム出してバカ売れする未来が見えるぞ
売れてほしくないって願望なら俺もこんなカメラが売れてほしくわないけどな
RPみたいなのが売れるんだよ、軽量コンパクト、kissレフ機より軽い！てのが
客がおまえらだけならどれだけありがたいか
- 397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 18:27:41.50 ID:5SwYe9Ksp.net
- >>390
アメリカでは、α7IIIが不動の1位。α6000が長いことベストセラーで、α6400が徐々に置き換わる。日本の狭い市場だけで語るなよお馬鹿さん。
https://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Mirrorless-Cameras/zgbs/electronics/3109924011/147-1629339-4946335
- 398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 18:29:15.01 ID:C99zFJ0N0.net
- 自分の足を食ってまでも出すんだからな
希望的観測はどうでも良い
それがキヤノンの覚悟
誰も未来予想図なんて描けない
- 399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 18:30:30.78 ID:2e/4Ce5Aa.net
- >>396
10万切れるの？
- 400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 18:35:30.31 ID:5SwYe9Ksp.net
- >>396
俺は実際触ってきたが100g程度軽いだけでRPは特段コンパクトではない。
http://digicame-info.com/2019/02/eos-rpeos-rz67-iii.html
瞳AFも微妙だし、バッテリーへぼいし、ジョイスティックないし、ボディ内手ブレ補正無いし。
レンズ無いから馬鹿売れは絶対しないと言い切れる。Rよりは数は捌けるだろうけど。
- 401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 18:37:58.95 ID:5SwYe9Ksp.net
- 100gでは無かったな。まあバッテリー削ってボディ内手ブレ補正無いので当然ではある。
- 402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 18:38:19.76 ID:nbiWhE+KM.net
- 各社最新の決算より、2019年3月期の売上
台数(万台)
キヤノン 730 一眼 470 コンパクト 260
ニコン 370 一眼210 コンパクト160
ソニー 360 (内訳非開示)
圧倒的なんだよ、キヤノンは。結局まともにカメラ性能見るやつなんて少数派でブランディングでキヤノンが圧倒的に売れてる。
フルサイズミラーレス本気で参入した今すぐにシェアは覆る
そんなミクロな視点でランキング貼ってもしゃあない、世界レベルで考えなきゃな
- 403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 18:48:27.97 ID:5SwYe9Ksp.net
- >>402
圧倒的なのになんでキヤノンは減収減益なんだよ。理由は簡単だ。薄利多売で、高級機も売れなくなり、単価が下がっているからだ。
壮観だぞこのキスの安売りセットのランキング
https://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-DSLR-Cameras/zgbs/electronics/3017941
レフ機の単価が低い明確な数字
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-2018.pdf
キヤノンは6D2、5D4、RでニコンのD750、D850、Z6に完封負けしてる。
- 404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 18:51:45.35 ID:mnHaj33zd.net
- あとkiss-Mが売れたからーってのも馬鹿げた分析
kiss-Mは普通に良く出来たカメラだよ
あの小ささ軽さでバリアングルにEVFにタッチパネルが付いてる
スペック詐欺的ではあるが、瞳afやタッチトラッキングも有ると謳ってる
初めてカメラを買う初心者がグッとくる要素が沢山有って、むしろ売れて当然だと思うよ
kiss-mが売れないと思ってたんなら、それこそ見る目が無いと言わざるを得ない
RPが狙ってるのはそこまでのズブの素人じゃねーだろ
- 405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 18:59:01.43 ID:Iro8VvW/M.net
- >>403
ニコンのデジカメ部門も大概減収減益でほぼソニー一人勝ちなんだが。
とくにニコンは単価も下がりレンズも2桁減だからやばい
- 406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 19:14:46.27 ID:qP40JqFS0.net
- ソニーさんがバリアンとメニューでもタッチ有効ならなーっ
- 407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 19:33:18.55 ID:txuVzjw2a.net
- >>402
じゃ、マクロな視点で
キャノンの決算
イメージングシステム部門（インクジェット含む）
2017Q4→2018Q4
売上3409億円→2975億円 -12.8%
利益585億円→397億円 -32.2%
2017通期→2018通期
売上11371億円→10082億円 -11.3%
利益1735億円→1170億円 -32.6%
・・・・・・・・・・・・・・・・
ソニーの決算
ソニー イメージングプロダクツソリューション
2017Q3→2018Q3
売上1811億円→1880億円 +69億円
利益260億円→342億円 +83億円
台数は110万台
- 408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 20:56:30.68 ID:S1JsUjLcM.net
- RPは重量を500g以下に抑えこむためにバッテリー小さくした説がRスレで語られてるけど、本当にそうだとしたら最悪の判断だと思うわ
- 409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 21:45:12.29 ID:MhjzwMxF0.net
- 同性能エントリークラスAPS-Cのkiss Mより大きくしてますが
LP-E12（875mAh）→LP-E17（1040mAh）
ミドルクラスにハイアマクラス求めるのってどうなんでしょうね＾＾；
- 410 ：名無しのCCDさん ：2019/02/23(土) 21:59:43.29 ID:Idedqexo0.net
- >>408
でも、そうかもしれないよ。
小指が余る事が分かっていながら小さくして、その挙句に高さを増やす為だけのプレートを最初だけ無料配布するもの。
小さいとか軽いって言うスペックにこだわっている事は確かだと思う。
- 411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 22:56:51.64 ID:1Ac8Htsg0.net
- >>402
圧倒的に利益率落としてシェアだけ取って減益続きですね
バカとしか言いようがない
利益を再投資する正しい循環にのってるソニーの開発力にはとうてい追いつけないでしょうね
- 412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 23:04:52.31 ID:A0+bRy/Z0.net
- 軽さを追及したRPが狙ってるのは「写ルンです」なんだよ
使い捨てカメラ！
- 413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 23:19:33.76 ID:qGbs3tyYM.net
- コンデジはもうスマホに無い部分で勝負するしかねーと思うんだが
何で各社似たりよったりで数年前から対して進歩してない機種ばっかりなんだ？
単価低くて儲けでねーからもう適当にやってるんかな
- 414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 23:28:26.82 ID:HUaN0y9Va.net
- RP、RP、煩えな。さえずるなよ
キヤノンの本命マウントef-mが圧倒的に売れてる時点でキヤノンの勝利なんだよ
フルサイズの小さい市場で勝った負けたやってても仕方ないだろ
あくまで中心はapscだって理解しろ
企業として後はデジカメ以外に活路を見いだしてるから王者キヤノンは安泰
- 415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 23:38:46.73 ID:Q6TSVVsC0.net
- 念仏
- 416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 23:46:05.86 ID:A0+bRy/Z0.net
- シェアNO1で顧客多いのにばっさり名古屋サービスセンターを終了するのがキヤノンな
- 417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/23(土) 23:55:27.70 ID:uTE4VRzT0.net
- キヤノンのハイアマは他社のエントリー以下なんだよなあ
- 418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 00:17:39.75 ID:DwxVlVEq0.net
- >>365
よく訓練されてるな
今の状況ってやっぱりかなり悔しい？
ぐぬぬぬーソニーめ！って思ってるでしょ？w
- 419 ：サンダー平山 ：2019/02/24(日) 00:37:45.89 ID:Z4KnHRB+M.net
- ソニーは2018年フルサイズ世界市場シェア No.1
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2019/0116_02.html
デジタル一眼レフとミラーレスを含めたフルサイズ世界市場シェアで、以前からソニーはNo.1をアピールしていましたが、2018年さらにシェアを拡大した事が伺えます。
2016年 → 2017年 → 2018年にかけてソニーが急激にシェアを上げてきた事が確認できます。
ｱﾋｬｯ
- 420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 00:46:00.31 ID:+svUDlYG0.net
- >>413
むしろNEX-5テー時代のほうがデザインも
かっこよかったのにっ
ずっとダサい6000系なのが玉のホクロAFにキズですねっ
- 421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 00:51:03.51 ID:6ixw1mksM.net
- >>420
ソニーのカメラはデザインが悪いよね
- 422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 00:54:20.57 ID:+svUDlYG0.net
- >>421
サイバーショットUやTの頃の輝きを取り戻してほしいですねっ
- 423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 01:08:05.16 ID:DD3XsQ80M.net
- ゴミデザインがさらに退化していくwww
- 424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 06:57:36.37 ID:GPQMOYO1a.net
- ゴキブリミネオ>>421はやっぱりどこでも嫌われてるなあ
644 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-4fA7) [sage] :2019/02/22(金) 17:39:27.28 ID:hvDFQbfiM
>>643
EVFはキヤノンRP以下
647 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 15b0-XIVN) :2019/02/22(金) 18:16:42.25 ID:oXgJ2ShJ0
>>644
ミネオが言うとRPをディスっているように聞こえるから黙っとけ
- 425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 07:03:56.84 ID:LGV6z/Ki0.net
- >>414
KissMてアメリカamazonで常にα6000に負けてるイメージあるけど圧倒的なのか？
- 426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 07:48:05.59 ID:TzJbY4Oa0.net
- >>425
弱弱しく反論ｗ
- 427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 08:11:06.70 ID:LGV6z/Ki0.net
- >>426
キヤノンていつも国内シェアトップと発表して信者共が世界シェアと勘違いしてることが多いからな
- 428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 09:17:48.09 ID:PEYBqYIs0.net
- >>427
世界シェアもトップだ、むしろ世界のが圧倒的にシェアある
ニコンの二倍だ、これが現実
- 429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 09:21:59.73 ID:3A3+2ZFIM.net
- >>413
むしろスマホに無い部分でしか戦えないから
各社似たり寄ったりになるし、
昔からある技術は急に大きく変化したり進化したりしない
- 430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 09:31:29.00 ID:8iBt9Nmq0.net
- >>414
EF-Mマウントは、KissMもレンズもよく出来てるからいいシステムと思ってるよ
ただ、それと互換のないRマウントを出した事に対してキヤノンはアホと思ってる
ニコンに負けたくなかったからかも知れないが、EマウントみたいにEF-Mのままフルサイズにした方が賢い選択だった
せめてM-Rアダプタ作れるくらいフランジバックを短くすべきだった
- 431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 09:45:26.78 ID:TzJbY4Oa0.net
- ソニーGKはEマウントをオープンプラットフォームにしたことを自慢してるが、
互換レンズをどんどん作られて、ソニーは儲かるのかね？ｗ
Aマウントカメラが失敗し、ヤケクソのEマウントも危なかったが、α7IIで
なんとか存在感を出せるようになった。でも、自分で自分の首を絞めてる
ような気がするよ。
- 432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 09:47:13.84 ID:j8870fCpM.net
- >>430
ニコ1然り、EF-M然り、自社の一眼レフを脅かさないように規格を設定したのが仇に。
- 433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 09:50:19.55 ID:gvvOaI4t0.net
- >>431 大丈夫、おたくの「気」とか誰も気にしてない。
- 434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 09:50:40.12 ID:8iBt9Nmq0.net
- >>431
オープンって言ってもボディはソニーしかダメってライセンスだから、得意のボディ売って稼ぐスタイルなんじゃない？
フィルムにあたるセンサーも自社製だし
- 435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 09:54:44.41 ID:TzJbY4Oa0.net
- >>434
まあ、そうなんだよね。ソニーはカメラ本体とイメージセンサーが売れれば
いんだからね。レンズで儲けようという気がない。ここが、キヤノンやニコンと
決定的にちがうところ。
- 436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 10:00:00.10 ID:fAcP2s+M0.net
- >>435
株主としてはタムロンの儲けが増えるのもまったく悪い話ではないな。
- 437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 10:06:48.72 ID:TzJbY4Oa0.net
- >>436
タムロンで売れてるのはソニーFE用の28-75だけ。蛸が自分の
足を食ってるようなものだな。
- 438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 10:10:09.15 ID:vKL7w+hV0.net
- >>437
蛸が自分の身体喰ってるNikonはどうなる？
- 439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 10:13:09.49 ID:TzJbY4Oa0.net
- >>438
たとえが見当はずれ。2点。
- 440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 10:15:09.18 ID:b0pQH8Jh0.net
- レンズも売れてんじゃね？
https://capa.getnavi.jp/news/286375/
- 441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 10:17:09.79 ID:DXMZ9q5X0.net
- ID:TzJbY4Oa0はまず決算を見た方がいい。。。
- 442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 10:25:55.17 ID:LGV6z/Ki0.net
- >>428
ミラーレスな
RPでも国内シェア1位を目指すと言っている
決して世界シェアとは言わない
- 443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 10:28:52.40 ID:nyB1AUq/0.net
- >>440
ソニーはレンズが売れてない。
それはアンチソニーにとって絶対不可侵の通説であり、客観的データなどで覆せる事では無い
- 444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 10:33:52.70 ID:5MWNpgVK0.net
- Eマウント機はソニーもサードもレンズ売れて皆幸せ
ツァイスは最初お試しでEでレンズ発売しただけだったそうだが、びっくりするくらい売れたから継続することになったみたいなことインタビューで言ってたな何年か前
- 445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 10:37:04.06 ID:nBOk3KLR0.net
- >>432
Eマウントもそうでしょ。
Aマウントよりもマウント径小さくなってて明らかに最初はAPS-Cまでしか考えてなかった。
実際にソニーはそう言ってたし。
小型軽量で先行してたマイクロフォーサーズに対抗するためにAマウントより口径小さくして
フルサイズはAマウントで行くつもりが、変なハーフミラー採用したせいで大爆死。
やむなくEマウントで無理やりフルサイズ化したらライバル不在でヒットしたと。
でもこれから先はキツいよ。
Mマウント捨てたキヤノン含め後発メーカーは小口径っていうEマウントの弱点ついてきたから。
ミラーボックスでケラれるせいで大口径マウントの優位性がさほど発揮できなかったレフ機と違って
ミラーレスはマウント口径がもろにレンズ性能に影響するからね。
- 446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 11:02:07.98 ID:PEYBqYIs0.net
- >>442
世界、とくにアメリカではレフ機がまだまだ売れるからミラーレスの世界シェアだと分が悪い
ミラーレスが過半数アメリカでも超えたら余裕で一位だろうけどな
cipa見てみろよ
- 447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 11:04:59.73 ID:TzJbY4Oa0.net
- >>446
ソニーGKはCIPAの統計なんか知らない池沼ぞろいだからねｗ
- 448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 11:07:39.81 ID:O6+7xQbz0.net
- 複数の雑誌テストで共通した傾向
カメラマン12月号でもCAPA１月号のテスト結果でも
近づいて来る女性の顔にもっともピントを合わせ続けたのがZで
合ったり外したりを繰り返したのがαだった。
- 449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 11:08:30.09 ID:O6+7xQbz0.net
- しかもZはFマウントレンズをアダプター経由で使用していたのだが
αはFEレンズを経由してこの結果だった。
Zマウントレンズのラインアップが充実して来たら、完全に逆転するのは目に見えている。
- 450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 11:09:03.81 ID:PEYBqYIs0.net
- >>445
あと2,3年早くキヤノンニコンが出してればまだシェア取れたかもだけど、既に主要なレンズは揃っててボディも飛躍的に改善してるα7iii世代が出てるからこっからマウント径のみでどうこうはないな
サードも沢山出してくる段階に入ったし、ほぼ勝ち確定。
むしろハイアマまではaps-cと共用できるメリットのが大きいからな、d500相応のaps-cカメラが出ればさらにシェア取れる、、
キヤノンはゴリ押しでシェア取るとして今後はキヤノン、ソニーの二強になるだろ
ニコンは開発リソースもないのにレフ機ミラーレス両方やらなきゃならないし、判断も遅れたから今後はシェア減る一方でしょ
- 451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 11:16:38.99 ID:LGV6z/Ki0.net
- >>446
先の事はわからんがまぁRPでは無理だということだな
キヤノン分析はかなりシビアなようだから
ニコンみたいにミラーレスで1位を目指すなんて言わない
まぁ目指すのは勝手だが
- 452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 11:18:34.61 ID:UVgh/L5D0.net
- >>448
まだいってるのか
αはZに配慮してAF-Cでの瞳AF未使用
よく読めよ
- 453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 11:20:44.99 ID:nBOk3KLR0.net
- >>450
フルサイズ一眼レフ買う層ってのはある意味画質にこだわるマニア層だからな。
逆に言うと画質にこだわらない一般層ならAPS-Cでも十分だし販売台数はAPS-Cが圧倒的。
画質にこだわるマニア層がEマウントレンズの性能に満足できるかっていうと残念ながら無理。
一度美味いモノ食ったらもう後戻りできないように大口径マウントレンズの画質を知ってしまったら
もう後戻りはできないよ。
- 454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 11:32:26.89 ID:PEYBqYIs0.net
- >>451
いや、RPは間違いなく売れる
軽量低価格フルサイズ需要はあるからな
ゴミスペックのカメラでシェア取るのがキヤノンの得意技だし
6dが売れてないのは明らかにα7シリーズに流れてるからだしな、軽いっていってもαに比べりゃ重いし。
RPでステップアップ需要さらって
軽量標準ズームのレンズキット出して加速させるだろ
ほんと小賢しいやり方だよ
ソニーが頑張って作った市場をあとから力押しでシェアだけは取るっていうね
ニコンはほんとマーケがダメだな、
ニコワンとかその典型。
レフ機も安売りしまくりなのに売れてねーし
- 455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 11:40:03.56 ID:PEYBqYIs0.net
- >>453
スイッチングコスト0ならそうだけど、実際これだけ先行してるとそれも難しい
同じくらいレンズ揃うの何年かかるのって話だしな
先行してるせいかボディもレンズも中古もかなり溢れてるから他で同じ機材を揃えるコストが増大してる
いい悪いで言えば大口径がいいが、売れる売れないは別。
- 456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 11:41:49.49 ID:2Vz2WN9S0.net
- 安くなった最新レフ機を狙うか
フルサイズの最高峰のＯＶＦの味から後戻りはできないからね
- 457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 11:49:08.06 ID:L7mo4poXd.net
- >>454
超軽量とか何かの冗談だろw
https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1169/787/47.jpg
事実上標準ズームは24-105しか選択肢なくて、ボディと合わせて1185gって1kgはるかに超えてんだぜ？
ボディに見合うコンパクトなズームレンズ用意してないからボディのコンパクトさが台無しじゃん
- 458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 11:51:05.36 ID:O6+7xQbz0.net
- α7IIIレベルのEVFだとぱっと見でもアラがわかるからねぇ
ZのOVFはかなり改善されてはいるが、流石にOVFには敵わない
- 459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 11:51:55.47 ID:O6+7xQbz0.net
- 要はEVFとOVF 使い分けだな
- 460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 11:57:43.21 ID:c6bdznx4M.net
- >>453
そのスペック厨を虜に出来るRFレンズがあって、
対になるボディがない
Rは6D2と大差なくてアウト
- 461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 12:09:25.44 ID:2kIsUAiF0.net
- αのボディは確かに改善されてメニュー除いた操作系はCN上回るレベルで使いやすかったな
ただZ6、EOSRに比べてモアレEVFと小さくて変色してる背面液晶が酷すぎて撮影結果の確認なんてまともに出来ない
こういう大事なところでコストカットしちゃうカメラを作る戦略な時点で今後本当のカメラメーカーには勝てない理由になっていくよ
ようするにマウント径も相まって未来がないんだよEマウントにはな
- 462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 12:15:10.40 ID:okH8ZdcId.net
- キヤノンは商売上手だからな。SONYは新しい技術がある。ライト層にはこのどちらかだな。
ニコンは操作性抜群だしこれからあらゆるアダプターが出て来てレンズ何でも使えます状態だろ。
結局この三社が魏呉蜀で天下三分の計。
ライカL連合は遊牧民の蛮族と考えといたら良いよ。
- 463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 12:22:02.77 ID:z3/IsHgO0.net
- 2017年の一眼レフの世界出荷台数は740万台（前年比マイナス13％）の一方、ミラーレスは414万台（前年比プラス18.6％）だった。ミラーレスにおけるソニーのシェアは高く、2017年の台数ベースで42%に及んでいる（いずれもテクノ・システム・リサーチ調べ）。
BCNで世界シェア語られると笑える。
- 464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 12:32:44.70 ID:a/r4WaG20.net
- >>463
やはりソニーは売れなくなってるね
- 465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 12:51:32.71 ID:dNJtCj88a.net
- >>464
販売台数は増えてるけどなｗ
フルサイズ機を買う気もないのに粘着する意味あるの？ｗ
- 466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 12:54:48.77 ID:PEYBqYIs0.net
- >>457
現時点でないのは皆知ってるからわざわざ書かなくていいよ。
後から出すだろ
サードが出すかもしれんし
タムロン28-75 2.8辺り出れば面白い
- 467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 12:57:45.13 ID:d9ePzyNM0.net
- サードからでるといいな。
- 468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 13:04:31.29 ID:PEYBqYIs0.net
- >>462
いや、ニコンはシェア下げてる
決算見ればレフ機の売上下がってるし、レンズも2桁減。来年にはソニーに抜かれる。
ミラーレス比率高まればますますシェアは差がついて、キヤノンソニーの二強になるよ
先行利益のソニーと、ゴリ押しのキヤノンで他はわずかなシェアを取り合うようになる
開発リソースのあるキヤノンやレフ機が死に体のソニーと違ってレフ機の手を抜けないニコンはますます開発が後手になる
台数シェアは間違いなくどのカテゴリーも遅かれ早かれキヤノンがトップになるだろうね、ここ最近のソニーは利益率に舵を切ってるから台数シェアは追ってないし
これからコンデジが1000万台切って、一眼のエントリーもスマホに食われる時代が来ると生き残るのはソニーキヤノンの二社とライカ連合だろうな
- 469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 13:05:18.56 ID:z3/IsHgO0.net
- 頼みの綱はサードwwwwwwwww
サムヤンからは出るっぽいぞw
単焦点だと思うけどw
レンズは後から出すけどRPは馬鹿売れwww
- 470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 13:07:19.02 ID:z3/IsHgO0.net
- フルサイズシェアはこの3ヶ月程度に絞ると
1位 ソニー
2位 ニコン
3位 キヤノン
- 471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 13:10:28.36 ID:Vn4B3O5n0.net
- タムロンはEF-M用の18-200で新機種のたびに不作動になるって嫌がらせされたから
RF用のレンズなんて出さないと思うぞ
- 472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 13:12:03.60 ID:a/r4WaG20.net
- >>470
ソニーは3位じゃないか？
- 473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 13:12:58.57 ID:z3/IsHgO0.net
- それよりinfoはEOS Rでファームウェアアップデードするとバンディングノイズが増える致命的なバグを記事にするだろうか。
https://photographylife.com/news/dont-update-eos-r-firmware-to-version-1-1-0
- 474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 13:14:52.28 ID:Pxh7dUzEM.net
- タムロンはEマウントレンズがバカ売れなのに嫌がらせされるのが分かってるRFは当分ださんたろうな
- 475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 13:21:24.67 ID:a/r4WaG20.net
- >>474
Eマウントは将来性がないからキヤノンに逃げるでしょ？
馬鹿だねえおまえ
- 476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 13:21:41.48 ID:PEYBqYIs0.net
- >>474
2875f2.8が生産追いついてないのは予想外だったからだぞ、
標準ズームは
2870 キットで2-3万
2470z
24105G
2470GM
があるんだし、飽和状態と思って生産設備を絞ってたら品切れ続出になった。
2470zの評判悪かったせいもあるけど。
実際どこまで売れてるかはわからん
- 477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 13:21:45.81 ID:fAcP2s+M0.net
- >>473
致命傷を避けるために書き換え可能なファームという仕組みがある
- 478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 13:22:46.36 ID:UW8ssz8j0.net
- >>473
これはひでーな。
今時、こんな写りするカメラあるんかい。
- 479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 13:24:03.18 ID:a/r4WaG20.net
- ソニーのカメラは世界最悪だな
- 480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 13:55:32.39 ID:Pxh7dUzEM.net
- >>475
馬鹿はお前
ブロックしてるのを必死に解析して出しても新機種では動かなくなりファームアップするにも着払いで送ってもらうなんか金も費用もかかるぞ
>>476
分からんのならレスしなくていいから
- 481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 14:19:53.97 ID:+lOU2DUj0.net
- >>445
＞実際にソニーはそう言ってたし。
それ、ソニーの営業担当が言ってただけで設計者はAマウントレンズが問題なく使えるように設計したと言ってる
実際LA-EA4で問題なくAマウントレンズが使える
- 482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 14:25:16.40 ID:axiI1a/ld.net
- APS-Cだけでいいならフジよりマウント小さくしてたわな。
- 483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 14:26:39.75 ID:53taXlUCM.net
- 峰ってやつやばいなw
生粋のキヤノン信者なんだろうな
- 484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 14:34:25.48 ID:0VUIpb+x0.net
- そもそも、雑誌インタビューで開発者に聞くなんて銘打ってるのにAPS-C用に設計したとか答えてた奴は企画営業の人間だったしなあれ
考え方によっては企画も開発の内だけど、設計者が実際どういう風に設計したかまでは企画の人間じゃわからない
企画提出した当人にしてみれば自分はAPS-Cとして企画したのに設計者が勝手にフルサイズ対応にしてやがったとか思うかもしれんが
- 485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 14:34:26.14 ID:8iBt9Nmq0.net
- >>454
発表されたレンズは大三元と大口径単焦点なのに、なんで軽量標準ズームのレンズキットが出ると思えるんだ？
- 486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 14:36:25.12 ID:dNJtCj88a.net
- >>483
URLつけろってAKIRAの鉄雄くんが言ってなかったか？
（痛いおっちゃん発言はURLも添えて下さい）
- 487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 14:38:05.86 ID:Vn4B3O5n0.net
- >>481
そりゃソニーは後付けでそう言うわなｗ
いずれにしてもEマウントは画質がいいレンズを設計することを折り込んでいたわけじゃないから
この先厳しいよ
- 488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 14:41:16.34 ID:8iBt9Nmq0.net
- >>445
勝手にMマウント捨てたとか言ってるけど現状1番売れてるKissMを捨てるのか？
急いでフルサイズレンズ揃えなきゃいけないのに、またAPS-Cのミラーレスの標準ズーム作り直すのか？
デジカメ市場が拡大していくならやり直す価値はあったんだけどな
- 489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 14:46:06.53 ID:a4v+YFKad.net
- >>481
そんな事どうでも良くね？
実際EマウントはAPS-C用でフルサイズは入らないんだから
客がAPS-C用だと思えばAPS-C用になるんだよね
なんの為にﾐﾈｵが毎日印象操作してると思ってんだ。少しは頭使えや
- 490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 14:46:07.16 ID:kKRVTarEM.net
- >>488
EOS-Mシリーズは数は稼げるけど儲かってないってCEOも言ってるからなあ
儲からなければ容赦なく切り捨てるのがキヤノン流の合理経営
- 491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 14:58:44.21 ID:yyQvWWS20.net
- >>487
後付けって発売した年に言及されてることだし。
- 492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 14:59:33.51 ID:lEk6Ns5Zp.net
- >>473
ソニーのファームウェアの記事を書かなかったので
この記事もステマスポンサーに忖度して書くわけないだろw
6400の印刷ミスは叩くけどな！
- 493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 14:59:46.20 ID:st8Y/z470.net
- >>489
事実フルサイズが入ってるだろ
昔のFマウントもそうだがAマウントは絞り連動レバーがマウント内にあるから実際に使える範囲はEマウントと同等なんだよ
というかどの道ミラーボックスもあるしね
実際に計測するとEマウントよりEFマウントの方が（ミラーボックスがあるので）遥かにケラれてた
- 494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 15:01:18.16 ID:8iBt9Nmq0.net
- >>490
最初から全力のRF出しとけば良かったんだけど
合理的に考えたら縮小する市場に新マウントで1からやり直すより、成功してるEマウントのようにEF-Mでフルサイズやった方が儲かったと思う
- 495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 15:02:22.14 ID:dNJtCj88a.net
- >>489
フルサイズCMOS入ってるし手振れ補正も入れてるなら後玉デカいレンズ以外は問題なさそうだが？
- 496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 15:02:26.16 ID:/nyJJwmEM.net
- >>491
ちゃんとソースだしてね
- 497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 15:04:53.91 ID:a4v+YFKad.net
- >>493
>>495
一回りも小さいフルサイズ詐欺サイズだけどな
- 498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 15:05:17.75 ID:dNJtCj88a.net
- >>494
いずれ手振れ補正ユニットを組み込む時に技術的に厳しいと判断したんじゃない？
- 499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 15:09:41.89 ID:st8Y/z470.net
- >>497
一回り？
ちなみにα7（に限らずニコンとか他社のフルサイズ機も）は機種ごとにどれも微妙にセンサーサイズ違うぞ
- 500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 15:12:03.58 ID:fj/vWHtw0.net
- すぐにフルサイズのNEX-VG900出たし
フルサイズのレンズがない時代にアダプター経由でAレンズもEFレンズも普通に使えてた事実が不都合すぎて
- 501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 15:12:23.93 ID:dNJtCj88a.net
- >>497
1㎜以下零コンマの世界だろ？ >>ちょにー＆ニコン
詐欺サイズ以下の性能しか出せない●●CMOS載せられてるよりマシｗｗｗ
詐欺サイズのAPS-Cが豆CMOSに負けてても平然としてられるの不思議やゎーｗ
- 502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 15:13:45.46 ID:TzJbY4Oa0.net
- >>499
とくにα7IIIは、なんと35.6X23.8ミリで35mmフルサイズを名乗ってる図々しさ。
- 503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 15:13:50.29 ID:a4v+YFKad.net
- かたやきちんとフォーマット毎にベストなサイズのマウントを用意したメーカー
かたや一回り小さいセンサーをフルサイズと言い張りムリヤリ押し込んでフルサイズ画質を発揮出来ないメーカー
どっちがユーザーに対して誠実なのか
考えるまでも無いね？ソニーの体質はユーザーに対して不誠実
だからαは売れなくなった
- 504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 15:19:27.39 ID:lEk6Ns5Zp.net
- >>503
ここまで現実と乖離したデマ流布するって
ピットクルーと取引してるステマ企業の依頼受けてそう
いくら貰えんの？
- 505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 15:19:28.32 ID:9fAkQ8350.net
- そしてキヤノンは名古屋のサービスセンターを終了した
- 506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 15:23:21.34 ID:dNJtCj88a.net
- >>かたやきちんとフォーマット毎にベストなサイズのマウントを用意したメーカー
どことどことどこ？ｗ
キヤノンとちょにーとニコンは対象外だよね？ｗ
- 507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 15:26:21.62 ID:yyQvWWS20.net
- >>503
ベストってことは2位じゃだめってことだけど、キヤノンがニコンより良いレンズを出せなかったら不誠実なんすかね。
- 508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 15:26:40.67 ID:lEk6Ns5Zp.net
- ベストなサイズのフォーマットなのに画質が悪いのはなんで？
- 509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 15:34:13.56 ID:yyQvWWS20.net
- >>508
ベストの定義は？
- 510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 15:40:00.53 ID:90leVNr2a.net
- 16～160mmをカバー。スマホカメラの話です
16mm（120度）の超広角レンズと、標準域レンズ（4800万画素）、160mmの｢ペリスコープ式レンズ｣を組み合わせることで、スマートフォンでもとうとうここまでのズームができる時代になったんです！
ペリスコープレンズは光軸を本体内で90度傾ける技術で、すでにプロトタイプの端末ではほぼ厚さを増やすことなく内蔵されています。
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2019/02/24/190224_oppo_10x_lossless_zoom-w640.jpg
https://www.gizmodo.jp/2019/02/oppo-10x-lossless-zoom.html
- 511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 15:53:54.93 ID:GXJhZb7WF.net
- >>502
だから？そんな数字に意味はないよ
今後のトレンドは「ソニーセンサーは一回り小さい」と言う事で進めてくんだから。その反論に意味は無い
>>506
ソニー以外の全社
- 512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 15:57:27.95 ID:dNJtCj88a.net
- >>511
ソニーCMOS提供されてる以上Nikonも足りてないやろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
APS-C詐欺のキヤノン知らねーの？ｗ
- 513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 16:07:15.54 ID:RDrgoz/wp.net
- 各社のAPS-Cサイズ
23.6×15.8
キヤノンのAPS-Cサイズ
22.3×14.9
キヤノンだから問題なし！！！
ってか。アホらし。
- 514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 16:14:41.78 ID:5MWNpgVK0.net
- >>511
D8x0のどれかにα7IIIより僅かに小さいセンサーのあったような・・・
- 515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 16:15:32.82 ID:8iBt9Nmq0.net
- >>503
1度買ったレンズがステップアップしてもずっと使える方が誠実だと思うが
- 516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 16:21:21.68 ID:aEIzLtrdd.net
- そもそも大口径がレンズ設計に有利なのは分かるけど、口径がセンサーより大きい必要はあるの？
垂直に入射する訳でもないし、大口径マウントのレンズでもEマウントに余裕で収まる後玉サイズもあるのに
- 517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 16:25:38.53 ID:MtINa1cz0.net
- ミネオが毎回話をループさせてんな
- 518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 16:30:01.27 ID:yyQvWWS20.net
- >>516
一部の必要なレンズには必要ってだけだろな。
- 519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 16:30:09.18 ID:dNJtCj88a.net
- スペヲタGKに虐められまくった腹いせだろ
- 520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 16:55:57.31 ID:FU9UyjkA0.net
- 工作員が大量にわいてるな
気持悪い
- 521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 17:00:17.09 ID:Po2LMz/RM.net
- キヤノンのAPSCのサイズって大胆だよね
でもキヤノンがやるならユーザーに対して不誠実ではないのかw
- 522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 17:06:06.07 ID:dNJtCj88a.net
- ソニーがやった不誠実だけは許せない！（ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
- 523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 17:06:12.29 ID:w0lMtW7Q0.net
- >>518
新しい70-300とかそれっぽいね
http://digicame-info.com/picture/canon_patent_2019028212_001.jpg
- 524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 17:10:40.31 ID:3A3+2ZFIM.net
- >>516
レンズ後玉をセンサーサイズ同等にするためにはマウント自体は一回り以上大きい必要はある
更にそれより不自然なほど大きくする必要は無さそうだと思うけどね
- 525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 17:19:36.58 ID:CkM66+kdM.net
- >>514
そんなセンサーを採用したことは無い
D800, D800E 35.9×24.0mm 有効3630万画素
D810, D810A 35.9×24.0mm 有効3635万画素
D850, Z7 35.9×23.9mm 有効4575万画素
- 526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 17:25:00.82 ID:axiI1a/ld.net
- >>523
テレでバックフォーカスすごい詰めるもんだなあ。
- 527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 17:50:41.76 ID:b0c32wwK0.net
- >>523
なんかデカいレンズで後玉も超巨大なのかと思ったら全体的に結構小さいレンズみたいだな
https://dustinabbott.net/2018/09/meike-50mm-f1-7-review/
- 528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 17:55:26.57 ID:nORerLD2M.net
- >>525
ちなみに。
EOS R
36.0×24.0mm
α7III
35.6×23.8mm
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M3/spec.html
ソニーはマウントが小さいためフルサイズセンサーを実現できない。フルサイズ詐欺一眼。
- 529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 18:03:20.89 ID:Futn7asJ0.net
- >>528
α7とかα7ＩＩとかはどうなの？
- 530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 18:12:51.24 ID:cVi8T7oEM.net
- >>529
センサーが小さいよ。
マウントが狭いもんね
- 531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 18:39:27.33 ID:nRnqjYxka.net
- 関西在住だが、Yダデンキが約1ヶ月の改装工事を終えたんで覗いてみたら、カメラ関係は奥の片隅に追いやられてたな、しかも安物ばかりw
それまでは入り口付近に大きな販売コーナーがあったのにな。量販店じゃ買う人いないから仕方ないが、やっぱり寂しいよな。
- 532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 19:01:33.95 ID:TzJbY4Oa0.net
- キヤノンは1998年のEOS D2000から22.8X15.5mm、換算率約1.6倍の
イメージセンサー。
その頃、ソニーはなにしていたっけ？ｗ
- 533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 19:08:39.44 ID:TzJbY4Oa0.net
- ソニーGKが恥ずかしくて黙ってしまったので、教えてやろう。
1998年ソニーはフロッピーディスクを使うデジタルMAVICA MVC-FD51を発売。
その頃、オリンパス、富士フイルムなどはスマートメディアを使う小型軽量の
デジタルカメラを商品化していた。
- 534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 19:10:22.28 ID:/TSp+aNK0.net
- >>532
D2000用のCCDを作ってた。
- 535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 19:11:00.13 ID:TzJbY4Oa0.net
- >>534
大嘘もいい加減にしろ。D2000、D6000用のCCDはコダック製だよ。
- 536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 19:13:59.63 ID:z3/IsHgO0.net
- infoは相変わらずキヤノン特許好きだな。
それよりRのファームウェアバグの記事アップして注意喚起しろよ。
- 537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 19:15:10.81 ID:z3/IsHgO0.net
- >>533
30年前の話持ち出して、7分レスないから教えようとかやってて恥ずかしくない？
- 538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 19:21:49.21 ID:JicMBk/b0.net
- なんで98年の話題してるの？ジジイ自慢？
- 539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 19:21:56.26 ID:9fAkQ8350.net
- おじいちゃんがイキってるの傍観してたのにｗｗｗ
- 540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 19:46:15.60 ID:JgZjOQ5c0.net
- >>536
それがRじゃなくてαのバグだったらとっくに記事になってただろうね
- 541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 19:56:52.26 ID:TzJbY4Oa0.net
- ソニーは1998年にはニコンD1用のCCDの生産には入っていた。
しかし、製品化されたD1はソニーCCDが黄飽和を起こすので、
ユーザーから大クレーム。おまけにニコンが色空間をNTSC
にしたために、大混乱になってしまった。
- 542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 20:31:05.19 ID:oIlTjzEA0.net
- おじいちゃんの昔話コーナーが突然はじまった
- 543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 20:34:09.54 ID:jIynIMnJ0.net
- 思い出がいっぱいなんだな、うん
- 544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 20:41:07.97 ID:aPZ63FVC0.net
- えっ40代以上とかここいんの？
- 545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 20:45:56.24 ID:dNJtCj88a.net
- フルサイズのニコキャノ使いは軒並み30代以上だろ？ｗ
40代とかペーペー扱いだろｗ
- 546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 20:53:34.79 ID:O6+7xQbz0.net
- http://digicame-info.com/2019/02/rf70-300mm.html
後玉でかいー
- 547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 20:58:34.86 ID:8iBt9Nmq0.net
- >>544
ねらーなんてジジイばっかだろ
- 548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 21:16:16.90 ID:jIynIMnJ0.net
- 手のひら返しでソニーが大口径マウントα８を出したら、わらうｗ
- 549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 21:28:36.03 ID:UY5ZgCR9H.net
- >>548
ありそうwwww
またもやユーザー切り捨てwww
- 550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 21:37:11.07 ID:aEIzLtrdd.net
- 普段は軽量小型スナップ、気合い入れる時だけ重量級レンズって使い分けてるのに、ニコキヤノの真似なんてやめてほしい
- 551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 21:38:47.78 ID:eifVomSMa.net
- >>548
次は中盤だろ？
なんでフルサイズ前提なんだ？
- 552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 21:42:13.10 ID:jIynIMnJ0.net
- まあ、中版のセンサー作れるのはソニーぐらいかｗ
- 553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 21:44:46.70 ID:aEIzLtrdd.net
- 正直、有機センサーや曲面センサーが実用化される頃にはフルサイズ以上は更にニッチ市場になると思う
- 554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 22:00:06.21 ID:DpOXfy2Wa.net
- >>548
それが、キャノン、ニコン、パナが一番恐れている事だろうな。何時やらかすか？今頃ビクついていると思うぜ。
If ソニーが、それをやらかす then
キャノン、ニコン、パナは終焉を迎える。
Else
ソニーは、何れ終焉を迎える。
End If
かな。
- 555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 22:01:46.28 ID:5MWNpgVK0.net
- ソニーは4433のスーパーフルフレームは将来やるかもしれないと言ってるけど普通のフルフレームはEマウントのままでいくつもりだそうだよ
- 556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 22:06:47.95 ID:efyK4Zg7a.net
- RZがいくら大口径と言ってもカメラレンズ供にそれ相応のものを揃えないとメーカー信者以外は来ない
ソニーの先行逃げ切りで大勢が決まってしまう前にラインナップを構築するスピードが大事だな
いったん今いる自社一眼レフユーザーをソニー逃したら取り戻すのは大変。衰退産業でそんな体力勝負はキヤノンニコンでも厳しい
小さくまとまることになる
- 557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 22:11:08.03 ID:LznYCmPq0.net
- 業務用のフルサイズセンサー搭載シネマカメラにも採用されているEマウントだしそうそう変わらんでしょ。コンシューマスティルカメラ専用マウントというわけではないし。
- 558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 22:25:04.89 ID:Yn+3Dp8B0.net
- >>554から漂う死臭がやべぇw
- 559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 22:31:22.56 ID:RdeCYEdwM.net
- >>558
ソニーは完全に行き詰まってるな
- 560 ：戦場カメラマン ：2019/02/24(日) 22:38:43.57 ID:lwIDGWPJ0.net
- ここがメーカーの代理戦争の戦場ですか？
- 561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 22:57:58.88 ID:09skKFdy0.net
- ソニーは大口径には行かないだろ
行くとすれば有機センサーなり湾曲センサーだよ
そしてフイルム時代のようなレンズサイズに戻る
デジタルになって肥大化したシステムは
次世代センサーの恩恵で元のサイズに
これがソニーのシナリオだろうな
- 562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 23:03:49.89 ID:JgZjOQ5c0.net
- >>560
こういうのは代理戦争とは言わない
- 563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 23:33:03.40 ID:3A3+2ZFIM.net
- どちらかといえば製造技術の進歩で
昔は出来なかったサイズのレンズが量産出来たり
昔は出来なかった光路計算がゴリゴリ計算できるようになったから
高性能な大型レンズを楽に作れるようになったわけで
仮に撮像素子がフイルムに戻ったとしてもレンズサイズは戻らないように思う
- 564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/24(日) 23:34:00.44 ID:5MWNpgVK0.net
- 起点になってるミネオの書き込みがディベートじゃなくて単なる因縁だからな
- 565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 00:11:10.12 ID:h6SkJ6m3a.net
- >>546
大口径マウントならではのレンズだね
- 566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 00:14:48.57 ID:rqNisEqQ0.net
- こんな素晴らしい設定もタッチパネルないとめんどくさ杉内っ
神アプデはよっ
http://pbs.twimg.com/media/D0KvHy6UcAE7-Hl.jpg
- 567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 00:23:57.82 ID:bBpvxJdp0.net
- 今Zスレが面白いぞ
ニコンは一桁なら20年経っても修理してくれるぞ
ソニーは5年過ぎたら修理もしてくれないし
こんなメーカー信用出来ないな！
↓
D1はおろかD2も修理してくれないんですけど
ソニーはNEX3でも修理してくれますけど？
↓
お、俺の言ってたのはフィルム機の事だからね
か、勘違いしないでよね！
この流れが最高
- 568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 00:24:38.28 ID:lCmVWVwM0.net
- >>510
DimageXなつかしす
- 569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 00:57:06.71 ID:ebA9N94e0.net
- デジカメライフはeos rのアップデートによるバンディングノイズの件上げたな
さあinfoちゃんはどうする？
- 570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 01:12:20.35 ID:XA/tqj1b0.net
- >>567
もうオワコンの話はいいよ
未来の話をしよう
- 571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 01:18:56.37 ID:dedr8a1gM.net
- >>567
馬鹿だなあゴキブリ
ヒント ベータ
- 572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 01:49:03.09 ID:lSMQIicq0.net
- >>563
キヤノンとかインナーズーム止めてでも小型にしてきてるからレンズも出来るなら小さくしたいんじゃね？
- 573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 01:49:32.20 ID:Nx34zOp40.net
- なんでソニーがすぐサポート打ち切るなんて都市伝説が産まれたんだ？
初代PSとか修理打ち切ったの結構最近だぜ？
今のカメラメーカーの中で最もユーザーサポートが充実してるのは、むしろソニーだと思うがね
ユーザー切り捨てってイメージを必死に植え付けようとしてんだろうけど無理があるよなぁ
ユーザー切り捨てはCから始まる名前のもっと凄い会社があるじゃんね？
Cさんは最早伝統芸に達してるレベルなのに何故あんな会社を信用出来るんだろ？
- 574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 01:57:47.03 ID:kvueYPPna.net
- >>571
嘘松ﾁﾈ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
- 575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 01:59:27.50 ID:LJW2/5XTH.net
- >>573
psは一年以内にCDがダメになって無償修理すらしなかったぞ
馬鹿かよGK
- 576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 02:03:34.27 ID:kvueYPPna.net
- >>575
お前の説明には知性が足りないのは一目瞭然
CDが駄目になるって強力なレーザーで焼いてんのかよ？ｗｗｗ
- 577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 02:06:22.79 ID:6764Zi/c0.net
- >>575
お前のPSはメーカー保障も付いていなかったのか？
どこから盗んできたんだ？
- 578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 02:07:56.88 ID:KFT+nKoo0.net
- >>573
ミネオは事実と逆のこと言うて煽るだけの精神疾患患者やねんからそれに釣られとったら病気が感染るぞ
- 579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 02:12:53.55 ID:fhTp9fY4d.net
- ソニーは「基本的には」比較的サポート長いけど買って一年半のVAIO Proの修理が部品無くて既にできなかったのだけは許せん
最後のSONY VAIOだったのに
- 580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 02:34:53.06 ID:HIv5r47W0.net
- Nikon1ももう部品作ってなくて故障個所によってはそろそろ危ないみたいだな
- 581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 04:04:59.58 ID:LJa8sEd2d.net
- >>580
まあ今なら乗り換えるあてもたくさんあるだろしなあ。
- 582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 07:14:33.05 ID:xOfgHE3sa.net
- さて、朝のゴキブリミネオ駆除
>>525
>>528
ちなみに。
EOS R
「約」36.0×24.0mm
Nikon Z
35.9×23.9mm
ニコンはフルサイズセンサーを実現できない。
キャノンもセンサーサイズをハッキリと表示出来ない。
フルサイズ詐欺一眼！
- 583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 07:14:48.61 ID:nfJq+yg5d.net
- >>573
ソニーのカーナビは撤退と同時に地図更新打ち切りであっという間に使い物にならなくしてくれたぞ
- 584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 07:39:37.72 ID:W/BrVX3b0.net
- https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2019/0224_01.html
DP CMOSは発生しないんじゃなかった?
AF用のも画像生成にちょっと使ってるとかしてるのかな?
わざわざDP使う意味あるのか?
しかしZとRで発生してもaの時みたいにギャーギャー騒がないのがなんとも…
- 585 ：サンダー平山 ：2019/02/25(月) 07:44:24.16 ID:iDoNwtyeM.net
- 公の場で観音様に不都合なことを騒いだら社会から抹殺されて経団パワーを思い知らされるかもしれないからな。
- 586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 07:59:53.81 ID:USsaFVQyM.net
- >>582
EOS R
36.0×24.0mm
α7III
35.6×23.8mm
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M3/spec.html
ソニーはマウントが小さいためフルサイズセンサーを実現できない。フルサイズ詐欺一眼。
- 587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 08:00:38.84 ID:CUUBcb6La.net
- >>583
ご愁傷様。
地図部分のデータはゼンリンにお布施しなきゃだったから
終了宣言即契約終了でアボンだったんだろ？
- 588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 08:03:56.50 ID:npSqTgMFM.net
- >>587
ソニータイマーだよね？
- 589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 08:11:41.06 ID:bWq8XG7IM.net
- >記録メディア（カード）内に特定ファイルが大量に存在する場合にエラーが発生することがある現象を修正しました。
キヤノンだと何故かこれも騒がれないのなw
- 590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 08:12:18.16 ID:AM8CqGSF0.net
- >>584
αより酷いノイズだったしな
- 591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 08:12:49.54 ID:eSuBFXaBH.net
- >>563
センサー性能が良くなりすぎて収差補正や解像度が求められるからねぇ
- 592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 08:21:42.14 ID:bWq8XG7IM.net
- ヤフートップ来てるぞww
ソニー1強 最高級カメラ市場
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190225-00194922-diamond-bus_all
- 593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 08:23:16.17 ID:bWq8XG7IM.net
- ミネオ涙目ww
オレもミネオだけどwww
- 594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 08:25:19.21 ID:1VG9nANEa.net
- なんとなくのイメージで買ってた層はこれからソニーに流れる訳だ
- 595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 08:31:06.30 ID:EWijxydgp.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190225-00194922-diamond-bus_all
ニコ爺とキヤノネッツのウンコ漏れちゃう
- 596 ：サンダー平山 ：2019/02/25(月) 08:40:06.35 ID:iDoNwtyeM.net
- 新興ソニーに負けて屈辱であろうキヤノン、ニコンにとってさらに悩ましい問題は、それぞれが展開してきた一眼レフのフルサイズとのカニバリ（共食い）だ。
特に高齢カメラファンにとって、軽量、小型のミラーレスは垂ぜんの的。こういった層が一眼レフから流れているだけという面は拭えない。
当面はカニバリがほぼないソニーの高笑いが続きそうだ。
あーーーーーーーはっはっはっwwwwwwwwww
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190225-00194922-diamond-bus_all
- 597 ：サンダー平山 ：2019/02/25(月) 08:41:10.47 ID:iDoNwtyeM.net
- 大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、
カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく大きく大きく大きく後れを取ってしまうのである。
- 598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 08:51:49.55 ID:yDidz4WHa.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190225-00194922-diamond-bus_all
新参ソニーがカメラ最高級市場で初のシェア1位、悩むキヤノンとニコン
2/25(月) 6:00配信 ダイヤモンド・オンライン
新参ソニーがカメラ最高級市場で初のシェア1位、悩むキヤノンとニコン
Photo:DOL
一眼レフカメラと比較して小型、軽量などのメリットがあるミラーレス一眼カメラ市場で、
「フルサイズモデル」の競争が激化している。スマートフォンの登場でカメラ市場の縮小が止まらぬ中、
数少ない成長分野。2013年に参戦したソニーの独占状態が続いていたが、18年にニコン、キヤノンが参戦。
3月末にはパナソニックも参戦する予定だ。
高性能センサーを搭載したフルサイズモデルは一般に、プロやハイアマチュアが使う高級カメラだ。
いわばカメラヒエラルキーの頂点。ここでシェアを取れば波及効果は大きく、各社の鼻息は荒い。
「18年に通年で初めて、（一眼レフとミラーレス一眼カメラを合わせた）フルサイズ市場でグローバルシェアナンバーワンを獲得した」と、
ソニーイメージングプロダクツ＆ソリューションズの大島正昭担当部長は胸を張る。
けん引するのは、13年発売のミラーレス一眼カメラαシリーズ。
特に17年発売の「α9」は高速連写機能などに優れ、「ミラーレスの歴史的なターニングポイント」と自負する。
他社もうごめく。キヤノン新製品発表会は2月14日、パナソニック新製品発表会と同時間帯に開催され、
「つばぜり合いか」と業界関係者の耳目を集めた。さらに話題になったのが新製品「EOS RP」の本体参考価格だ。
最近のフルサイズミラーレス一眼カメラとしては格安の約16万円。低価格、高性能の「EOS Kiss Digital」で
キヤノンが一眼レフのデジタルカメラを一気に普及させた“03年の再来”を狙っているかのようだ。
- 599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 08:52:13.79 ID:yDidz4WHa.net
- ● それでもソニー1強か
ソニー躍進の陰で、フルサイズのシェアを減らしてきたのが一眼レフのフルサイズ2大巨頭のキヤノン、ニコンだった。
遅ればせながら18年後半、ニコンは2機、キヤノンは1機（さらに前出の1機を3月中旬発売）のフルサイズミラーレス一眼カメラを発売した。
ただしＢＣＮ調べでは、両社の市場参入後の18年末でもソニーはフルサイズミラーレス一眼カメラシェアで60％超をキープ。
この分野で先行者故にボディー（9機）とレンズ（48本）のラインアップでキヤノンとニコンを凌駕、
「両社がラインアップを充実させるにはあと2、3年はかかるだろう」とＢＣＮの道越一郎アナリスト。故に少なくとも数年は、「ソニー1強」が有力視されている。
新興ソニーに負けて屈辱であろうキヤノン、ニコンにとってさらに悩ましい問題は、それぞれが展開してきた一眼レフのフルサイズとのカニバリ（共食い）だ。
特に高齢カメラファンにとって、軽量、小型のミラーレスは垂ぜんの的。こういった層が一眼レフから流れているだけという面は拭えない。
当面はカニバリがほぼないソニーの高笑いが続きそうだ。
- 600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 08:53:37.85 ID:yDidz4WHa.net
- > ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-4fA7
>>598-599に関して何かあるか？
ゴキブリw
- 601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 08:53:52.93 ID:Nd1cZwc60.net
- コントラストAFの速度が上がるに連れソニーの方向は間違ってなかったと感じてたよな
- 602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 08:59:56.99 ID:Syzq2WMqa.net
- >>282
DRAMでは配線材料の革新は後回し。
理由は必要ないから。わかる？
MCU/MPU/Logicは配線材の革新してかないと、
性能が頭打ちになるから、ある意味必須なんだよ。
- 603 ：サンダー平山 ：2019/02/25(月) 09:01:06.73 ID:iDoNwtyeM.net
- 高性能センサーを搭載したフルサイズモデルは一般に、プロやハイアマチュアが使う高級カメラだ。
いわばカメラヒエラルキーの頂点。
ここでシェアを取れば波及効果は大きく、各社の鼻息は荒い。
「18年に通年で初めて、（一眼レフとミラーレス一眼カメラを合わせた）フルサイズ市場でグローバルシェアナンバーワンを獲得した」と、
ソニーイメージングプロダクツ＆ソリューションズの大島正昭担当部長は胸を張る。
- 604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 09:04:44.42 ID:h1VsJxFrp.net
- >>603
下の層なんてスマホに市場奪われてるのだから、波及効果は疑問
- 605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 09:23:13.00 ID:NjMhkj8fM.net
- さて、infoはまたスルーを決めこむかな
- 606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 09:24:26.60 ID:IMhyWbdg0.net
- >>605
個人のブログに1回取り上げられたからって、騒ぐほうがおかしい。
- 607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 09:36:04.12 ID:yDidz4WHa.net
- キャノニコ頑張れ～！
>>606
Yahoo!トップだしｗ
ゴキブリﾐﾈｵが早く死にますように
- 608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 09:37:39.66 ID:NjMhkj8fM.net
- >>606
https://diamond.jp/articles/-/194922
- 609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 09:46:15.21 ID:8ydvCNcdM.net
- αのアップデートの記事
キヤノンのバンディんノイズの記事
ダイヤモンドのミラーレス動向の記事
- 610 ：サンダー平山 ：2019/02/25(月) 09:49:46.11 ID:iDoNwtyeM.net
- infoに不都合な記事が山ほど出てるねぇ
信仰を捨てて全部取り上げればアクセス数稼げそうだぞ？
- 611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 09:52:04.88 ID:euY9uIb/M.net
- >>606
お前、ここが何のスレか分かってる？
- 612 ：サンダー平山 ：2019/02/25(月) 09:53:52.72 ID:iDoNwtyeM.net
- キヤノンを信仰する噂コピペブログを生暖かく見守るスレ
- 613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 09:57:39.90 ID:IMhyWbdg0.net
- >>611
ソニーGKが騒ぐスレ
- 614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 10:17:21.95 ID:jTk6qHE90.net
- THETA Z1の正体はスタンドアロンの電子アダプターじゃなくて只の変換リングだという記事とそのURL投稿したら弾かれた
- 615 ：サンダー平山 ：2019/02/25(月) 10:19:33.60 ID:iDoNwtyeM.net
- フルサイズ市場(一眼レフ+ミラーレス)で数年はソニーの独壇場。
ということはEOSRが発売された9～12月機ですらキヤノンはソニーに追いつけなかったってことか？
フルサイズ一眼レフの落ち込みがどの程度酷いのか気になるな。
もし最新四半期で巻き返してるんならこんな書き方にはならなそうだが
- 616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 10:19:35.20 ID:oJz5fZIi0.net
- キヤノンさん
ヤフーに広告載せて提灯記事はよｗ
得意でしょそういうの！
- 617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 10:19:38.97 ID:o0XEsiFbM.net
- スレタイも読めないおじいちゃんw
- 618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 10:20:51.65 ID:lNvh8JhIa.net
- Yahoo!ニュースのトップ記事のところにこんな記事がw
よもやこんな時代が本当に来るとは…
ソニー1強 最高級カメラ市場
ソニーがカメラ最高級市場でシェア1位、悩むキヤノンとニコン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190225-00194922-diamond-bus_all
スマートフォンの登場でカメラ市場の縮小が止まらぬ中、数少ない成長分野。
2013年に参戦したソニーの独占状態が続いていたが、18年にニコン、キヤノンが参戦。3月末にはパナソニックも参戦する予定だ。
カメラヒエラルキーの頂点でシェアを取れば波及効果は大きく、各社の鼻息は荒い。
新興ソニーに負けて屈辱であろうキヤノン、ニコンにとってさらに悩ましい問題は、それぞれが展開してきた一眼レフのフルサイズとのカニバリ（共食い）だ。
- 619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 10:23:57.78 ID:T4cL2dDur.net
- ミラーレス全体はコレだぞ
https://d1nzh4uot4722i.cloudfront.net/files/user/201902191832_2.gif
- 620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 10:25:52.76 ID:oJz5fZIi0.net
- キ「ミラーレスのシェアNO1はウチだ」涙目
- 621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 10:30:45.50 ID:voycTlo9M.net
- カメラのスペックを気にする層はソニーの優位性に気がついて
少しづつシェアを伸ばしてきてるね。
あとはカメラマンの中のいわゆる文系のユーザー
機材に詳しくない、あまりそこに労力を費やしたくない層
プロでもアマでも一定数居る。
ここでも、ソニーが！という声が聞こえてきたら本物。
- 622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 10:37:46.79 ID:FAXCSO9UM.net
- >>619
オリンパスの急上昇は何でだ？
- 623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 10:46:47.33 ID:T4cL2dDur.net
- もう6割がミラーレス
https://www.bcnretail.com/research/detail/20190223_107139.html
https://d1nzh4uot4722i.cloudfront.net/files/user/201902191832_1.gif
- 624 ：サンダー平山 ：2019/02/25(月) 10:55:46.35 ID:iDoNwtyeM.net
- >>623
フルサイズに限定したら一眼レフ率は更に低いのかな？
9～12月期もソニーがトップだったとすると、キヤノンもニコンもフルサイズ一眼レフ+ミラーレスの合計がソニーに届かなかったはずとなる。
- 625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 11:04:40.10 ID:ruWE6iz1M.net
- >>622
センサーサイズが小さいからカメラシステムが小さく安くなることを
ミラーレスだからシステムが小さく安くなるもんだと勘違いしていた層が
ニコンキヤノンパナソニックのフルサイズミラーレスを見て現実を知り
自分の求めているカメラはm4/3だと理解した(フルサイズを見切った)んでしょ
- 626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 11:07:44.21 ID:h1VsJxFrp.net
- >>625
ないないない
- 627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 11:17:28.95 ID:voycTlo9M.net
- ｍ4/3の未来は明るいはずなんだが
オリパスの開発スピードが遅すぎる。
- 628 ：サンダー平山 ：2019/02/25(月) 11:26:42.35 ID:iDoNwtyeM.net
- >>627
ただでさえセンサーの性能が厳しい規格なのに、センサーは据え置きで他だけ更新したやつをフラッグシップに据えたオリンパスの判断はおかしいと思うね。
デジカメではセンサーが重要だということを意地でも認めたくないらしい
- 629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 11:31:56.87 ID:L6lv3dCT0.net
- >>619
フジは2018年にX-A5、H1、T3、T100、GFX-50Rの5機種も出しているのにシェアが伸びなていないのはやばくないか？
とっくの昔にパナを抜いたと思ったけどまだ4位の座を争っているのに驚き
オリンパスはPL-9のマイナーチェンジ機しか出していない割には健闘
カメラ女子の支持が強いのか？
フルサイズ機はボディーを小さくできてもレンズの大きさはそんなに小さく軽くできないからm43はたぶん生き残るだろうな
パナもフルがコケてもいいようにm43に保険かけているし
- 630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 11:33:04.97 ID:T4cL2dDur.net
- フルサイズのシェアは台数で1割金額で2割
パナとニコンは今後厳しいな、ペンタはミラーレス作れず撤退戦で細々だね
- 631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 11:39:06.17 ID:IMhyWbdg0.net
- >>630
ペンタはCP+にフルサイズミラーレスを参考出品するはず
- 632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 11:44:52.56 ID:c8jusSGY0.net
- >>631
手ぶれ補正と防塵防滴で小型軽量な単焦点レンズ揃えてくれたらSONYから乗り換えるかも
- 633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 11:47:51.57 ID:IMhyWbdg0.net
- >>632
リアル・レゾリューション・システムもあるよ
- 634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 11:51:39.16 ID:IMhyWbdg0.net
- シグマもフルサイズのFoveon搭載機を開発発表しそうだし。
- 635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 12:19:22.40 ID:C1X0uzJBM.net
- ソニーが1月かなり台数シェア落としてるのな
α6400が売れればいいけどAPSにも力入れて欲しい
とりあえずAPSの望遠レンズ頼む
- 636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 12:19:26.64 ID:PYQTfxC8d.net
- >>634
凄いね
中判カメラ食っちゃいそう
動けば
- 637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 12:27:03.73 ID:bDteG43La.net
- シグマにはfoveonは荷が重いな。一台持ってるが、肝心のEVFすら駄目だ。
ニコンあたりにキッチリしたのを作ってもらいたいわ。
- 638 ：サンダー平山 ：2019/02/25(月) 12:33:21.36 ID:iDoNwtyeM.net
- フルサイズミラーレスでFOVEONって周辺色かぶりとか起こしそう。
そしてそれを回避するためにわざと後玉を遠くにおいた一眼レフ的設計のレンズばかり投入してシグマ自体がコケる予感
- 639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 12:39:22.62 ID:SvZakPPT0.net
- 試作機みたいなレベルのを買い続けてくれる変人の数は限られてるからな・・・
- 640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 12:43:54.46 ID:yVkfrm75H.net
- ちゃんと調べる人はα6400買うだろうな。フジは風景用で残るとしてもはや他のミラーレスえらぶのはドエムだろ
あのレベルのAFをエントリークラスに搭載してきたのは驚愕だな
- 641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 12:45:37.72 ID:IMhyWbdg0.net
- >>640
価格から言うと、α6400はエントリークラスではない。
- 642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 12:46:58.55 ID:CadlYSnja.net
- >>603
波及効果は大きいって言っても、ミラーレスからはapscとffが繋がってるのはソニーだけだな
そもそもニコンは下のサイズのミラーレスが存在しない
どうすんのよ？
仮にZが売れたところで、D3500買う人とかいるの？
- 643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 12:49:25.27 ID:ivA2obIBM.net
- 【カメラ】キヤノン・ニコン「悔しい…なぜ我々は新参者のソニーにやられっぱなしなのか？(´・ω・`)」 [535050937]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1551061674/
- 644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 12:51:05.83 ID:OCG7kXFs0.net
- >>579
台湾や中国のメーカーから国内生産に変えたのと
会社独立前でサポート打ち切り不安からワイド保証や外装交換サービスなどの修理依頼が殺到して
修理用ストックパーツが一気になくなったと思われる
- 645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 13:12:17.99 ID:OCG7kXFs0.net
- >>583
旧カーナビは06年撤退08年までディスクアップデート12年まで販売サポート
Nav-uは13年までデータ無償アップデート
即終了じゃないっぽいけど
- 646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 13:13:19.56 ID:IMhyWbdg0.net
- デジカメinfoはキヤノンびいき丸出しだけど、デジカメライフはアンチキヤノンを
むき出しにしてきたね。
- 647 ：サンダー平山 ：2019/02/25(月) 13:13:30.50 ID:iDoNwtyeM.net
- >>642
それはそうだな。
フルサイズで性能競争に買ってもそれと同じ規格のAPS-Cがなかったら意味がないかも
- 648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 13:21:42.64 ID:NjMhkj8fM.net
- 各社APS-Cは捨てるかも知らんね、特に専用レンズはね
頑張ってAPS-C買った人もいるだろうが、
今ならその人等も頑張ればフルサイズを手に出来る値段だし
- 649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 13:22:54.59 ID:upRyOcMYd.net
- >>640
風景でフジ？嘘くさい発色にポップコーンはお断りよ？
- 650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 13:23:34.66 ID:r4o+P1X5a.net
- > ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-4fA7
お前はオリペンで遊んでろや
- 651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 13:30:38.08 ID:upRyOcMYd.net
- >>645
細かい事は良いんだよ
- 652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 13:38:00.26 ID:AaLWhJeqM.net
- >>646
あの人Lレンズ持っててキヤノンのカメラ使ってるぞ
- 653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 14:04:53.56 ID:rkOED6Wt0.net
- -（確定）ソニーが2019年にAPS-C Eマウント製品を発表することを認めた。
-（噂：90％）第2四半期に更にもう1つのEマウントカメラが発表される。
α6400を発売して、さらにα7000が控えてるって状況でもう一つのEマウントってどういうことだろ
- 654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 14:06:01.46 ID:BqrteZMB0.net
- >>652
でも熱心に使ってるのはパナみたいだけどね
- 655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 14:09:03.50 ID:OCG7kXFs0.net
- >>653
ボディ内手ブレ補正の6700とか
EVFなしのエントリー向けの5000系とか？
- 656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 14:36:27.11 ID:KSoW0FN/d.net
- >>653
フルサイズかビデオコーダーだろ
- 657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 14:42:12.63 ID:IMhyWbdg0.net
- >>652
デジカメライフの管理人はマイクロフォーサーズ使い。
前はオリンパだったけど、いまはパナソ。
- 658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 15:05:22.33 ID:AaLWhJeqM.net
- >>657
過去にLレンズもらってキヤノン機も使ってるぞ
- 659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 15:07:47.26 ID:IMhyWbdg0.net
- >>658
じゃあ寝返ったんじゃないｗ
- 660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 15:55:53.71 ID:C1X0uzJBM.net
- >>648
APSの専用レンズ捨てるなら、それに代わる軽量安価な標準ズームと望遠ズーム出さないと
- 661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 16:04:43.71 ID:NjMhkj8fM.net
- >>660
それに対するCanonとNikonの答え
『マウントアダプターで中古漁ってくれ』あるいは、
そういうユーザーはRFとZに求めてないんで ^^; だろ
- 662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 16:08:26.64 ID:2mvWQTevd.net
- カメラ情報サイトの管理人はペンダントかオリンパスかパナ使いじゃないとダメだな
- 663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 16:15:59.66 ID:ECfiar5bM.net
- >>662
そんなゴミしか使わない奴の情報なんか参考にならんわw
宗教はよそでやれっての
- 664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 16:26:26.60 ID:3Crw0IBCa.net
- 【カメラ】キヤノン・ニコン「悔しい…なぜ我々は新参者のソニーにやられっぱなしなのか？(´・ω・`)」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1551061674/
- 665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 16:43:41.78 ID:C1X0uzJBM.net
- >>661
そういうユーザー求めてないならパナくらい本気のカメラ出さないとな
- 666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 16:52:36.94 ID:ivvRFFQxa.net
- 2年前に予備知識なしで一眼を買って今に至る俺としては、
αを選んだしニコンも多少は検討の余地があったけど
キャノンは魅力が感じられず、それ以降に出た商品もつまらない。
どうしてこれでトップシェアで盟主扱いなのか、煽り抜きで理解に苦しむ。
- 667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 16:59:23.36 ID:MzvEgWxB0.net
- >>666
世界は二年前から知識無しに始まっていないからなw
- 668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 16:59:30.67 ID:UMuXD9X+a.net
- ソニーモバイル、世界初の瞳AF&4K有機EL搭載6.5型スマホ「Xperia 1」
～ミッドレンジスマホの「Xperia 10/10 Plus/L3」も発表
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1171/439/amp.index.html
カメラについて特徴的なのは、ソニーが販売しているミラーレス一眼カメラの「αシリーズ」に搭載されている瞳AF機能が搭載されていることだ。
瞳AFは、カメラが人間の瞳を追尾して、自動的にピントを合わせてくれる機能。ポートレート撮影で必要とされる機能で、
α6000シリーズ、α7シリーズ、α9などのミラーレス一眼レフのカメラでは標準的に搭載されている。今回この瞳AFが、
スマートフォンのカメラとしては初めて搭載された。
- 669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 17:03:50.54 ID:acJLLkh60.net
- >>664
こと、「デジタルカメラ」という分野ではソニーは新参でもなんでもなくむしろ古参の部類なの、
ニコキヤノも信者も気づかないふりしてるよな
- 670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 17:20:28.92 ID:MzvEgWxB0.net
- >>669
よく言うよ、箸にも棒にもかからなかって、F828なんていうトンチンカンなカメラをトドメにリリースして首脳陣ブチ切れさせてからのミノルタのAマウントをごっそり購入してるのに
えらそうに一眼レフメーカー・カメラメーカー顔してるのが何言ってんだよw
- 671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 17:21:05.78 ID:6j/kwxJi0.net
- >>668
次はスマホに動物瞳AF搭載だな
スマホに動物瞳AF載ったらペット好き歓喜じゃねーか？
ミラーレスより先にスマホに動物瞳AF載せるべきだ
- 672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 17:28:34.37 ID:acJLLkh60.net
- >>670
ほら、そんなところからしか話が出てこない。
- 673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 18:10:18.32 ID:0Sg5LdA4d.net
- >>670
もうキヤノンやニコンの時代じゃないんだよ
新しい物に順応できないなら淘汰されるだけ
- 674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 18:11:51.33 ID:NeV4m4MZ0.net
- >>641
KissMだって最初はあのくらいの価格だったしエントリーだろ
- 675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 18:12:52.48 ID:PrSXX2iJd.net
- 【一眼カメラ】新参ソニーがカメラ最高級市場で初のシェア1位、αシリーズがけん引…悩むキヤノンとニコン（ニュー速+）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551061641/
- 676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 18:45:51.76 ID:HdHCBq28M.net
- >>662
そこでfujiなんだよなぁ
- 677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 19:25:50.82 ID:gLmVM7wOM.net
- ソニーの話出るとミノルタと反応するのはジジイだと思うが何歳以上なんだろうな。
- 678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 19:30:47.55 ID:ndugPqjW0.net
- EOSRPって何処がダメなの？
- 679 ：サンダー平山 ：2019/02/25(月) 19:33:29.82 ID:iDoNwtyeM.net
- 糞過ぎるデザイン
糞過ぎるダイナミックレンジ
糞過ぎる連写＆AF(これはRも大差なし)
今時IBISナシとか
- 680 ：サンダー平山 ：2019/02/25(月) 19:33:47.81 ID:iDoNwtyeM.net
- あとネイティブレンズがナッシング
- 681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 19:44:57.49 ID:wSgT8GVL0.net
- >>528
Canonのサイズは、頭に約が付くよ
- 682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 19:59:40.65 ID:OTuLIMAO0.net
- ＞デジカメinfo
＞デジタルカメラの最新情報をひたすら紹介するサイトです
素晴らしいタイトルだと今日改めて思います。
- 683 ：サンダー平山 ：2019/02/25(月) 20:00:19.28 ID:iDoNwtyeM.net
- あとバッテリーが糞持たない
- 684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 20:02:18.00 ID:IMhyWbdg0.net
- >>669
ソニーはミニフロッピーを使ったアナログ電子カメラのMAVICAでは
古いけど、デジタルカメラでは新参者だよ。
- 685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 20:04:34.94 ID:SbfC/fWZM.net
- >>679
特にこれかな
＞糞過ぎるダイナミックレンジ
センサーがよければ素モデルとして他の足りないところは許容できるが、センサーがAPSC並みの性能じゃレンズが高くて大きくて重いフルサイズを買う意味が無い
Rの値下がりを待った方がいい
- 686 ：サンダー平山 ：2019/02/25(月) 20:09:23.25 ID:iDoNwtyeM.net
- RP買うにしたって今のキヤノンが希望小売り価格を維持出来る訳がないんだから、数ヶ月様子見が普通でしょ。
予約して買ったって半年で2割とか平気で値下がりすると思うけど
- 687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 20:15:29.13 ID:ppMt4UN+a.net
- >>636
16枚撮ったらバッテリー交換とかにして
中判によせたら売れる
- 688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 20:32:48.82 ID:acJLLkh60.net
- >>682
デジカメ＝キヤノン
- 689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 20:45:33.37 ID:lrRl4aNwa.net
- まあNCPがフルサイズに参入して、こんなところでガヤガヤ雑談するのは楽しいよな。
本来ならセンサーを握ってるソニーの一人勝ちで、フルサイズ戦争なんか終わってるんだがな。デザインがチープでUIも適当だから、他社も付け入る隙があると思って参入したんだろうな。
- 690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 21:04:23.45 ID:FKLowato0.net
- 参入も何もレフ機含めたフルサイズでソニーは2018年1位。
他社は沈みゆくレフ機に見切りをつけてミラーレス版フルサイズ出しただけ。
- 691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 21:07:10.11 ID:I8wRD3fHd.net
- >>690
去年は瞬間的にそうなっただけなんだけどね
【悲報】α7III、世界最大の販売店B&Hのフルサイズ販売ランキングで
D750にも抜かれて3位に転落
https://www.bhphotovideo.com/c/search?Ns=p_POPULARITY%7c1&sortType=default&ci=9811&fct=fct_sensor-size_3087%7cfull-frame&srtclk=sort&N=4288586282
もう海外市場じゃとっくに沈み始めてる
- 692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 21:13:57.09 ID:C1X0uzJBM.net
- >>689
楽しいことは楽しいが、カメラの主役がスマホになりそうな事に対してのモヤモヤを、不甲斐ないキヤノニコにぶつけてる感はある
- 693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 21:28:50.65 ID:oJz5fZIi0.net
- >>691
3位
Sony Alpha a7 III Mirrorless Digital Camera Body with Accessory Kit
6位
Sony Alpha a7 III Mirrorless Digital Camera Body Professional Kit
8位
Sony Alpha a7 III Mirrorless Digital Camera (Body Only)
海外はバッテリーのセットやSDのセットで販売するからな
- 694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 21:31:21.26 ID:ebA9N94e0.net
- 漢ぬぼぼ、キヤノンの不具合は絶対リツイートしない！
- 695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 21:31:57.92 ID:mpK6MGHmM.net
- Zにガッカリしたのが850や750に手を出してるのに喜ぶニコ爺
- 696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 21:39:07.10 ID:jUuN6lOLF.net
- >>693
こういうランキングは下位に行くほど加速度的に台数減るから
ランキング下位のをいくら足し込んでもトップは取れないぞw
ABC分析とか知らんのか？w
- 697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 21:40:46.62 ID:jUuN6lOLF.net
- >>695
負け犬の遠吠え乙
- 698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 21:42:54.26 ID:IMhyWbdg0.net
- リコーイメージングはGRIIIとTHETA Z1でCP+展示はお終い？
- 699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 21:48:19.46 ID:KKIiEzBJa.net
- リコーはWG-6とG900も展示するだろ。不満か？
- 700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 22:00:15.46 ID:AM8CqGSF0.net
- >>691
Nikonすげーw
Nikon Zより一眼レフでセカイシェアナンバーワンなれるかもなw
- 701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 22:11:40.05 ID:zH1byWlta.net
- >>696
ってことは10位以下に沈むZはさっぱり売れていないのか
- 702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 22:26:45.82 ID:4uISOkc90.net
- やはりニコンと言えばレフ機。D750の後継機にも期待が持てますw
- 703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 22:28:23.81 ID:upRyOcMYd.net
- ニコ爺「やっぱりカメラは一眼レフ。大口径マウントなんか要らんかったんや！」
- 704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 22:29:02.00 ID:zpiRGBP90.net
- >>702
カニバリ合いがまだ数年はやめられないか
- 705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 22:30:44.54 ID:FKLowato0.net
- B＆HでRPの売れ方でボディオンリーが上位なのが気になる。獲得しなくてはいけない新規ユーザーではないわけでしょ。
キットも24ｰ105でコンパクト軽量台無し。
馬鹿売れ連呼してた奴、このままだとRが売れなくなるだけだぞ。
- 706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 22:33:53.77 ID:qWYU5oD7M.net
- >>685
ほんとこれ
ダイナミックレンジがaps-c以下だから
軽量アピールされてもaps-cより重いじゃんで一蹴されてしまう
6D2の失敗から何を学んだんだ
- 707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 22:38:10.58 ID:FKLowato0.net
- B&Hのミラーレスレンズベストセラー。
https://www.bhphotovideo.com/c/search?setNs=p_POPULARITY%7c1&Ns=p_POPULARITY%7c1&sortType=default&ci=17912&srtclk=sort&N=4196380428
RFが見当たらない。フジが結構強い。ソニーは相変わらず。これフルサイズで絞ってもRF見つけるのにスクロール必要。アメリカアマゾンでも同傾向なので言えることはRは確実にZに負けてる。
- 708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 23:23:29.46 ID:ndugPqjW0.net
- RP買うなら、α7iiとかの方がマシなのかな？
- 709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 23:45:46.93 ID:kIk7s3RA0.net
- >>708
7iiにはもうファームが出ないけど
RPはまだファームによる成長の余地がある、、かも
- 710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/25(月) 23:53:50.89 ID:5HOxwJG2M.net
- >>708
それはない。
732 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2018/09/16(日) 05:14:37.01 ID:u3KytweW0
誰も触れてないけどソニー製品の耐久力の無さこそが最も深刻な問題だろ。
俺はα6500を使ってるが、センサーにすぐにゴミが着くもんだからレンズ交換はほぼしなくなった。
知り合いが使っているα7IIは傘も差さないような小雨程度で浸水して壊れてしまった。
熱暴走も怖い。
俺はせいぜい旅行とかで使うくらいだからいいけど、
こんなスペランカーカメラなんて俺が仮にプロカメラマンだったら絶対に使いたくないし、
大事な撮影にも使えないわ。
- 711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/02/26(火) 00:09:38.93 .net
- ソニーとかニコンとかパナソニック使ってるユーザーは、自分の贔屓メーカーかわいがって他社叩きするだろうが、
キヤノンはここ6年くらいまともなカメラ1台も出してないしキヤノン使いでもCANON叩きに参加するだろ。
何を褒めて良いのか全くわからないんだが？
- 712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 00:15:14.76 ID:PGszCh8G0.net
- DPCMOSが分岐点だな
性能が伸びなくなった。
- 713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 00:23:53.69 ID:HI3G2Hcz0.net
- バリアン＆メニューでも当たり前にタッチパネルの両方を充たした機種地味に少ないですからねっ
Mマウントとの便利ズームも地味にお得ですっ
アルハーもメニューでタッチパネルはよっ
- 714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 01:03:15.11 ID:Rwgq0vN00.net
- >>711
確かに5D2以降のキヤノンから完全に期待に応えてくれるカメラはついぞ出んかったな
まだ5D2から3あたりはまあこんなもんやろと思えたけど
6Dは60Dボディ流用やからと期待したバリアンはつかんかったし
5D4はセンサー性能をそこそこ進化させたものの値段はそれ以上にやたら跳ね上げよったし
6D2に至っては何年前のカメラを今頃出すねんとうい体たらく
何年もかけてそんなん続けられたところに7IIIみたいな格安高性能カメラ出されたら
そらもうキヤノンには無理なんやろとあきらめて移行してまうのもしゃあない話やろ
- 715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 01:07:53.09 ID:Rwgq0vN00.net
- もちろんソニーにもいろいろ不満がないではないけど
キヤノンの時を思うたら断然苦労が減って楽にできることが増えたから幸せやわ
- 716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 01:44:46.90 ID:b60iF1Md0.net
- キャノンはポンコツなので、そんなにいじめないでください。
デジカメ界のマクドナルドなのです。
- 717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 03:02:22.77 ID:WPQ1i9wm0.net
- >>716
マクドナルドは好きだけどキヤノンは遠慮しとくはw
キヤノン好きは辛いね。でもつらくてもお布施するのが信者ってもんよ
- 718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 03:04:39.12 ID:oqEkhMdX0.net
- マクドナルドがモス並みの価格で販売してる状態なんだが…
- 719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/02/26(火) 04:28:03.48 .net
- キヤノン使いだが
キヤノンのカメラにワクワクしたのは5Dmk2まで
他はゴミとまで言えないけど、
発表直後に心臓バクバクしながら
フジヤカメラに予約したキヤノンのカメラは1台もない
一眼レフはきっちり答え出してるニコン
他は糞でもセンサーがすべてを牽引できるソニー
動画で他に選択肢ないほどになったパナソニック
地味に面白いことしてくるポップコーン富士
オリンパスとキヤノン使いは何一つ楽しくないわ
新製品発表もう期待しなくなった
- 720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 06:39:41.04 ID:nKabnei30.net
- 1Dxは？
もちろん自分には買えないけど
- 721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 06:44:31.29 ID:71hIHZjIa.net
- >>710
ゴキブリミネオの自演
- 722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 06:55:00.93 ID:e7mmj2v4a.net
- >>718
キヤノンも似たようなもん
バリューセットはKISSとMのセットくらい
- 723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 06:58:58.69 ID:gM5v/ndc0.net
- アジア最大のカメラ見本市「ＣＰ＋」が２８日、横浜市で３月３日までの日程で開幕する。
これを前にカメラ各社が相次いでミラーレスカメラの新機種を発表、プロ仕様の高級機から手頃な小型・軽量機まで価格帯も広がってきた。
昨年はニコンとキヤノンが本格参入し、ミラーレスの国内出荷台数が一眼レフを上回っており、商戦が盛り上がりそうだ。
大型画像センサーを搭載した「フルサイズ機」でシェア首位のソニーは、大型画像センサーを搭載した「フルサイズ機」でシェア首位のソニーは、
小型センサーで軽量の「α６４００」を２２日に発売した。“自撮り”がしやすい可動式液晶モニターを備え、買いやすい価格に設定した。
ミラーレスの販売戦略は、一眼レフと同様に「顧客の囲い込み」がカギだ。自社規格の交換レンズをそろえてもらえば、カメラを買い替える際も自社製品を選んでもらえる可能性が高まる。
https://www.sankei.com/economy/news/190225/ecn1902250029-n1.html
- 724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 07:20:57.68 ID:ib+nYrwk0.net
- >>713
EF -MをMマウントと呼ばないでもらえますかね
- 725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 07:29:02.06 ID:gUO2jDHiM.net
- >>721
732 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2018/09/16(日) 05:14:37.01 ID:u3KytweW0
誰も触れてないけどソニー製品の耐久力の無さこそが最も深刻な問題だろ。
俺はα6500を使ってるが、センサーにすぐにゴミが着くもんだからレンズ交換はほぼしなくなった。
知り合いが使っているα7IIは傘も差さないような小雨程度で浸水して壊れてしまった。
熱暴走も怖い。
俺はせいぜい旅行とかで使うくらいだからいいけど、
こんなスペランカーカメラなんて俺が仮にプロカメラマンだったら絶対に使いたくないし、
大事な撮影にも使えないわ。、
- 726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 08:06:48.27 ID:KcKrQ4VF0.net
- >>725
このスレでも以前紹介されてたけど（過去スレ探せ）
全米で機材レンタルチェーンを展開してる企業が各メーカーの故障率を発表したことがある（絶対数じゃなくて率）
そしたら圧倒的に故障してるのはキヤノンだったというオチがついた
- 727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 09:02:42.94 ID:jtKcKhYjM.net
- >>726
ソニーが最多だったよ
嘘吐きゴキブリ
- 728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 09:04:01.33 ID:ZfH53FAFM.net
- >>719
地味に巻き込まれてるオリンパスで草
- 729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 10:18:35.28 ID:vwwCDC/g0.net
- 全米でキヤノンの故障率が一番酷いってのはINFOでさえ記事にしてたな
あれタイトルなんだっけ？
- 730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 10:40:35.82 ID:dMNK/93t0.net
- 修理費 パナが安い。ソニー普通。キヤノン高い。ニコンとLeicaは糞高い
https://www.lensrentals.com/blog/media/2013/08/cost2.jpg
修理に掛る日数 キヤノンは一週間掛からない。ソニーは10日ほど、ニコンは24日、オリンパスは40日
https://www.lensrentals.com/blog/media/2013/08/daysrpr.jpg
- 731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 10:44:45.02 ID:1WjJhNut0.net
- 故障率うんぬんではないが大昔はこんな記事もインフォに載せられてたな
キヤノンの一眼レフカメラは品質不良のオンパレードと言っていい
http://digicame-info.com/2009/05/post-46.html
キヤノンの品質がおろそかになる大きな要因が徹底したコスト管理
http://digicame-info.com/2009/05/post-47.html
- 732 ：サンダー平山 ：2019/02/26(火) 10:55:46.15 ID:4/APPMCPM.net
- キヤノンは社員の年収がめちゃくちゃ安いんだよな。確かソニーと200万円くらい違ったような
- 733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 11:18:15.29 ID:NRP6GmNt0.net
- いまだにＤ850ほしいわ。金ないけど
- 734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 11:35:52.83 ID:5G9uvd9V0.net
- キヤノンは労働時間が短い
キヤノンやアシックスなど 少ない労働時間でも高給の企業ランキング
http://news.livedoor.com/article/detail/14794592/
- 735 ：サンダー平山 ：2019/02/26(火) 12:18:07.06 ID:4/APPMCPM.net
- >>734
経団観音の事だから実体はサービス残業まみれの酷いブラック企業なのかもしれいと思ってる
- 736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/02/26(火) 12:45:01.51 .net
- >>733
キヤノン使いとしてはD850ほんとに羨ましい
キヤノンは高画素モデルは実質5Dmk3のボディ使った5DsRしかないから
もう7年新ボディの高画素モデル出てない
ボディ換算じゃなくても4年出てない
eosRはゴミみたいなカメラなのに
キヤノン信者はあれで良いとか頭わいてること言うし
RFマウントの高画素モデルに全く期待できないんだが
キヤノンは動画もオワコンだしな
マジで御手洗なんとかしろ
もう御手洗やめたのか？
- 737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/02/26(火) 12:45:27.46 .net
- >>733
今日3万キャッシュバック始まったから
値上がりする前に買え
- 738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 13:37:17.67 ID:9Ijm6IdQd.net
- >>736
だったら早くニコンに買い換えろよw
- 739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 14:07:44.46 ID:fAzjr4WLd.net
- >>736
なんでそんな不満持ってキヤノンユーザー続けてんの？
キヤノンを買うと移動の自由が制限される訳？イメージカラーが赤だけあって共産国家みたいな感じなの？
- 740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 14:12:11.59 ID:UQLgVyLYd.net
- >>727
はい、嘘
でなければ証拠見せてみ、馬鹿チビゴキブリ
- 741 ：サンダー平山 ：2019/02/26(火) 14:21:25.85 ID:4/APPMCPM.net
- Lマウント向けArt単焦点11本+MC-21(EF/SA→Lマウント)
https://news.mynavi.jp/article/20190226-777717:amp/?__twitter_impression=true
MC-21はコンティニュアスAF非対応。
やっぱり一眼レフ用レンズはウォブリングが遅すぎて動きものは無理なのかな
- 742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 15:10:46.53 ID:lWX4TJEq0.net
- キヤノンの労働環境って廊下は早歩き、椅子は撤去(社長室除く)のイメージしかないわ
- 743 ：サンダー平山 ：2019/02/26(火) 15:15:02.87 ID:4/APPMCPM.net
- そこら中に監視カメラがあって座ってる時間は勤務時間から差し引いてるのかも。
訴えられても勤務中旬に座ってはならないという労務規定に違反していた時間帯は払わんと言えば合法的に拒否れそうじゃん？
もし本当にそんな目論見なら超ブラックだと思うけどね
- 744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 15:21:25.33 ID:FYpdVrjc0.net
- >>742
トロトロ歩くとセンサーが反応してブーブー警告音が響く廊下のアレなwww
笑わせてもらったわ
- 745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 15:40:13.41 ID:eznVwXnbM.net
- さすがキヤノン
働かせ方がうまいですね
- 746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 15:46:42.59 ID:lRasP4qzM.net
- シグマは割りとホワイトなイメージ
- 747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 16:17:50.74 ID:9Ijm6IdQd.net
- >>741
mc-11も公式にはc-af非対応だろ
- 748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 16:33:08.91 ID:K1a2LjP5d.net
- >>747
そうね、ちゃんと動くけど謳ってない。
- 749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 16:50:11.25 ID:kD1aovfT0.net
- >>744
そんなのあんのかよ
ディストピアかな？
- 750 ：サンダー平山 ：2019/02/26(火) 16:56:15.67 ID:4/APPMCPM.net
- >>745
これが本当の働かせ方改革だよな
或いは働き方改悪
- 751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 17:23:30.41 ID:0nyaoaQsM.net
- シグマからいきなり11本ものLマウントレンズが発表されたな
https://www.sigma-photo.co.jp/new/2019/02/26/3337/
＜製品ラインアップ＞
SIGMA 14mm F1.8 DG HSM | Art
発売日：未定 希望小売価格（税別）：219,000円
SIGMA 20mm F1.4 DG HSM | Art
発売日：未定 希望小売価格（税別）：150,000円
SIGMA 24mm F1.4 DG HSM | Art
発売日：未定 希望小売価格（税別）：127,000円
SIGMA 28mm F1.4 DG HSM | Art
発売日：未定 希望小売価格（税別）：160,000円
SIGMA 35mm F1.4 DG HSM | Art
発売日：未定 希望小売価格（税別）：118,000円
SIGMA 40mm F1.4 DG HSM | Art
発売日：未定 希望小売価格（税別）：160,000円
SIGMA 50mm F1.4 DG HSM | Art
発売日：未定 希望小売価格（税別）：127,000円
- 752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 17:24:10.63 ID:0nyaoaQsM.net
- 続き。
SIGMA 70mm F2.8 DG MACRO | Art
発売日：未定 希望小売価格（税別）：69,000円
SIGMA 85mm F1.4 DG HSM | Art
発売日：未定 希望小売価格（税別）：160,000円
SIGMA 105mm F1.4 DG HSM | Art
発売日：未定 希望小売価格（税別）：220,000円
ケース・フード・三脚座・Protective Cover PT-21付
SIGMA 135mm F1.8 DG HSM | Art
発売日：未定 希望小売価格（税別）：175,000円
- 753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 17:41:14.33 ID:aqE8ZAZlM.net
- マウント部を変えただけか
専用設計無いんかな
- 754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 17:45:31.84 ID:0E8Zev/w0.net
- すっかり単焦点メーカーになってしまったな。
- 755 ：サンダー平山 ：2019/02/26(火) 17:46:31.74 ID:4/APPMCPM.net
- 正直それだけかって印象だな。
すべて一眼レフ用の既存品に下駄穿かせたレンズで、これが出てくるのは当然そうなると思ってたよ。
- 756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 17:47:57.92 ID:kahZt91zM.net
- ミラーレス専用設計レンズは自社ボディと一緒に出すのかな？
- 757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 17:50:30.09 ID:KSNpwN8o0.net
- >>744
カイジの地下帝国かな？
- 758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 17:52:02.42 ID:dfkTNCH2M.net
- ミラーレス専用設計はEマウントをどうするのかがポイント。
Lマウントに特化するとEマウントの径が足かせになる。
- 759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 17:56:08.10 ID:kahZt91zM.net
- 現状でEマウントを無視するとは考えられん
- 760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 17:58:50.02 ID:oqEkhMdX0.net
- 下駄レンズはいらんのよ
- 761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 18:01:50.31 ID:i9BApdk1d.net
- >>757
地球が滅ぶんじゃ仕方ないよね
- 762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 18:14:10.32 ID:eznVwXnbM.net
- >>758
パナの50F1.4がEマウントで何の問題もなく実現出来るのに足かせになるわけない
- 763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 18:17:26.09 ID:Ji53Tkx+M.net
- >>762
無理だよ
マウントが狭いからね
- 764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 18:31:07.44 ID:KSNpwN8o0.net
- 今ミラーレスで一番大きな後玉ってRFのF1.2とαのSTF100だっけか
どっちも41mmの後玉
- 765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 18:32:31.14 ID:p2+WZF2aM.net
- >>764
αは光束がマウントで蹴られてる
だから画質が悪い
- 766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 18:44:08.80 ID:lRasP4qzM.net
- シグマにはミラーレス専用設計を頑張って貰いたい
- 767 ：サンダー平山 ：2019/02/26(火) 18:57:17.08 ID:4/APPMCPM.net
- 一眼レフ用の交換レンズはボディと共に売れなくなっていくはずなんで、嫌でもそっちにシフトする日が来るよ。
そしてそうなると現状で実勢ユーザー数の多いEマウントは更に有利な局面に
- 768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 19:06:10.69 ID:f0m8wfAA0.net
- シグマにはネイティブLマウントレンズに注力して、Eマウントは
放置プレイをお願いしたいｗ
- 769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 19:08:39.92 ID:CtMzmkLJ0.net
- シグマはE無視するとビジネスとして成り立たないからな。Lで採算取れる様になるのかも怪しいし。
- 770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 19:08:55.31 ID:qdnWnLWG0.net
- サードのままじゃジリ貧なので
シグマはブランド構築でしょう
安いのは下駄履き替えた既存レンズだけ
- 771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 19:24:36.11 ID:nfEh9t2FM.net
- >>684
アナログ電子カメラってなんすか？
- 772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 19:45:29.28 ID:wi7+r3pKa.net
- >>771
撮像管とか使ってるやつじゃね？
- 773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 19:45:51.81 ID:oMQeGTYjM.net
- 最初はマウント履き替えただけのヤツだってアナウンスもあったし
問題はこれから先のミラーレス専用レンズ
- 774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 19:57:19.74 ID:IsNlJlRxM.net
- >>772
普通にCCD使ってたみたいだよ
- 775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 19:59:53.04 ID:e1PCbI210.net
- >>765
脊髄反射過ぎてワロタw
- 776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 20:01:17.56 ID:HQdLkaB60.net
- >>769
NやCの信者さんの間じゃ、完全に「シグマはソニーから離反した、ソニーｵﾜﾀ」な論調になってるけどなｗ
- 777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 20:07:33.66 ID:GKEM4YJn0.net
- >>771
ソニーのマビカとかキヤノンのキューピックとかの様に、FM変調で磁気ディスクに書き込むカメラの事かな。
- 778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 20:08:12.93 ID:degMaBT/M.net
- >>771
フロッピーディスクに記録する映像がデジタル信号ではなくてビデオ用アナログ信号(NTSC)だった。
これはレーザーディスクでも同じ。
- 779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 20:16:14.27 ID:degMaBT/M.net
- >>684
新参って言ってもサイバーショット1号機が出たのはQV-10発売の1年後だぞ
- 780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 20:21:32.04 ID:FjMd39uE0.net
- >>769
あんな数はけないカメラじゃ無理でしょ
社員食わせられないよ
- 781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 20:23:42.62 ID:mnR0z/To0.net
- https://nikonrumors.com/2019/02/25/techart-tze-nikon-z-mount-to-sony-e-mount-adapter-demos-videos.aspx
Z6にFEレンズ付けてAFも絞りも一応動いてるみたいだな。
撮影の現場でどれだけ信頼性があるかはわからんが。
- 782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 20:29:56.45 ID:fsnW4jQua.net
- >>781
信頼性とか気にするならシングルスロットの時点で
落とされるんじゃ？
- 783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 20:30:02.44 ID:CtMzmkLJ0.net
- >>776
タムロンの決算発表でA036が当初の5倍で未だにバックオーダーだからな。
今後ミラーレスの比率を高める。つまり、EFとFはフェードアウトしていくと宣言。
シグマはどうもズームはミラーレス専用設計にするみたいなので、少しだけ期待してる。
- 784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 20:34:51.40 ID:ETNkOEj00.net
- >>779
しかもマビカって1981年なんだな。
デジカメじゃないとはいえ、同じ指向の機械をそんだけ長くやってて新参な訳ないわ
アンチは絶対認めないだろうけど
- 785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 20:43:59.64 ID:YS3B47W2r.net
- ニコンは寂しいね
なんか出せよ
- 786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 20:44:12.13 ID:f0m8wfAA0.net
- >>771
いわゆるスチルビデオカメラのこと。
画像処理をアナログ信号で扱うからアナログ電子カメラ。ソニーMAVICAのこと。
もちろん、カメラメーカーも作っていた。
デジタルカメラはA/Dコンバータ（ADC）でデジタル信号に
変換してから画像処理をする。
- 787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 20:46:14.43 ID:wbB6S/nTd.net
- >>782
ダブルスロットで両方いっぺんにSDのデータが飛んじゃう
αをdisるのは止めて差し上げろw
- 788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 20:47:36.08 ID:degMaBT/M.net
- >>784
まあでもマビカはハンディカムの1フレーム動画=静止画版みたいなものだけどね
ビデオカメラの経験は長いからそれがα7の動画機能に活きているのは紛れもない事実だけど
- 789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 20:48:11.11 ID:IhThD2FFp.net
- >>779
レンズ交換式のマビカプロを入れたらソニーの方は更に15年早いよね
- 790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 20:50:45.24 ID:f0m8wfAA0.net
- >>779
Cyber-shotの最初は1996年。DSC-F1。固定焦点のオモチャカメラ。
>>784
1981年は仕様の発表だけ。商品化されたのは1988年。
MVC-C1という見るからに不格好なカメラ？だった。
- 791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 20:56:21.41 ID:yaKGZ/qZM.net
- >>788
>>789
>>790
で、そこにコニミノ部隊が合流、と。
やっぱり筋金入りの老舗だわ
- 792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 20:58:05.54 ID:IhThD2FFp.net
- >>790
DSC-F1の前にDKC-ID1PROって言う光学12倍ズーム機を出してたっぽい
- 793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 21:00:36.73 ID:f0m8wfAA0.net
- >>792
DKC-C100F-WHSRじゃないの？ｗ
- 794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 21:06:42.56 ID:IhThD2FFp.net
- ちなみに世界初のデジカメはQV-10ではなく
90年発売のDycamモデル1と同時期に発売された
キングジムのダビンチDV55もデジタルスチル方式のプリンター内蔵カメラ
デジカメにおいてもキャノンですら新参だったw
- 795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 21:08:17.68 ID:UQLgVyLYd.net
- >>765
ゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-4fA7の単なる願望w
- 796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 21:08:57.76 ID:f0m8wfAA0.net
- マジレスすると、DKC-D5PROな。DSC-F1と同じ1996年10月10日発売。
- 797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 21:11:25.25 ID:lWX4TJEq0.net
- >>787
ナカモトダイスケさんSEO対策やめてください
- 798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 21:12:51.13 ID:tnGwyY7p0.net
- >>794
キヤノンはどの分野でも後からのこのこやって来て老舗面するイメージ
- 799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 21:19:12.05 ID:IhThD2FFp.net
- ソニーが医療/産業用デジカメでキャノンがレンズ供給してた
DKC-5000が94年だけどこれは記録部分が別体式だしコンシューマじゃないから除外か
- 800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 21:20:24.46 ID:f0m8wfAA0.net
- >>794
世界初のデジタルカメラは富士フイルムのFUJIX DS-1P（1988年）
- 801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 21:22:42.83 ID:f0m8wfAA0.net
- ちなみに世界初のレンズ交換式デジタルカメラはコダックDCS 100(1991年）
- 802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 21:28:08.10 ID:IhThD2FFp.net
- >>800
それ試作機みたいだね
- 803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 21:30:25.34 ID:CxZddFobd.net
- 試作機ならコダックのヤツが最初でしょ
- 804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 21:44:48.87 ID:f0m8wfAA0.net
- >>803
そう。コダックがAP通信の依頼で開発したレンズ交換式デジタル
カメラはニコンF3ボディーを使って、1980年代終わりに納入された。
それを市販したのが1991年のコダックDCS 100。
- 805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 21:45:02.68 ID:IhThD2FFp.net
- フジックスのDS-1Pは東芝と共同開発で
翌年市販化されたのがDS-XとIMC-100の兄弟機なのね
- 806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 21:47:31.57 ID:f0m8wfAA0.net
- ソニーGKが沈黙すると、スレが正常化するね。
- 807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 21:49:42.30 ID:Xf8lJodLM.net
- 老害の懐古話は老害しか興味ないからな。
- 808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 22:00:18.55 ID:HQdLkaB60.net
- >>806
ニコンもキヤノンも関係ない話は平和に出来ていいわｗ
- 809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 23:01:17.77 ID:WPQ1i9wm0.net
- しかしα6400がまさかここまでの性能とはRP発売が完全に霞んでしまったな
エントリーだと思って甘く見てたらとんでもない性能だったとか…
- 810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 23:05:16.05 ID:0ESccij/0.net
- タムロン付けたα7ⅲよりプロレンズのX-T3の方が断然良いのだが、やっぱりGM欲しくなるよなー
タムロンとかZ買うんだったらGM変えたのだが
- 811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/26(火) 23:51:04.09 ID:X4YqdEVIa.net
- >>806
ゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-4fA7が居ないとスレが正常な状態
- 812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 00:01:50.29 ID:Z3tEr+e/d.net
- このスレ爺さんしかおらんの？
- 813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 00:04:09.85 ID:a4NUIE3jM.net
- >>810
GMはタムロン製だよ
画質がぼろぼろ
- 814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 00:06:02.54 ID:Ra2y462kd.net
- ゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-4fA7>>813の妄言がないとスレが正常な状態
- 815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 00:10:54.36 ID:FGUUCzsQr.net
- 俺はナウなヤングだぞ
- 816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 00:17:18.61 ID:a4NUIE3jM.net
- >>814
悔しいなあGKあ
- 817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 00:17:51.97 ID:i+UZfeC+0.net
- ゴキミネをスルーしてGKGK言ってんだから異常だよ
- 818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 00:25:38.37 ID:TZRqe8sya.net
- ゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-4fA7>>816が反論出来ないようだ
- 819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 00:26:00.02 ID:ST5w9v3aH.net
- >>818
悔しいなあ馬鹿ゴキい
- 820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 00:27:07.88 ID:TZRqe8sya.net
- ゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-4fA7>>819が反論出来ないようだ、、
- 821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 00:30:41.19 ID:4EyuzoxgM.net
- >>820
悔しいなあ馬鹿ゴキき
- 822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 00:32:00.05 ID:TZRqe8sya.net
- ゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-4fA7>>821が反論出来ないようだ、、、、
- 823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 00:35:13.21 ID:ZoQtq2oF0.net
- ミネオが何度も悔しいって告白しててワロスｗ
- 824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 00:36:19.41 ID:feveIEo8M.net
- >>822
悔しいなあ馬鹿ゴキけ
- 825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 00:37:01.02 ID:cjCHzD+ed.net
- ゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-4fA7>>824が反論出来ないようだわw
- 826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 00:38:16.13 ID:z2r8xTyvM.net
- >>825
悔しいなあ馬鹿ゴキさ
- 827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 00:42:07.16 ID:cjCHzD+ed.net
- ゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-4fA7>>826が反論出来ないw
- 828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 00:49:13.08 ID:i+UZfeC+0.net
- これが現実
135mmF1.8 GM
https://www.sony.com/image/f68c4f21c6fb375826a2abee33f370fa?fmt=jpeg&wid=600&qlt=85
- 829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 00:53:03.39 ID:i+UZfeC+0.net
- ちなみにシグマ
https://www.sigma-global.com/common/lenses/cas/product/art/a_135_18/data/images/mtf.gif
- 830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 00:56:49.14 ID:0uJHEgPKM.net
- 管理人不貞寝で135GM記事更新せずwww
- 831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 01:34:42.99 ID:ZoQtq2oF0.net
- 各社135mmの最短撮影距離と最大撮影倍率
【家電メーカーの技術力】
ソニー 70cm 0.25倍
【光学メーカーの技術力】
シグマ 87.5cm 0.2倍
キヤノン 90cm 0.19倍
ニコン 110cm 0.13倍
- 832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 01:35:47.67 ID:fNZsbLLNd.net
- >>828
酷いMTFだな
ボケが相当汚い事が見て取れる
- 833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 01:44:07.17 ID:w9BmJTlQ0.net
- シグマやばくないか？
シグマは被り避けて開発してるけど
SONYは全然気にせず被せて来るな
- 834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 01:52:02.13 ID:ZoQtq2oF0.net
- サードパーティと純正は値段がかなり違うだろ
- 835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 01:52:54.73 ID:ZstuLhPrM.net
- シグマはミラーレス専用設計で逆転すると信じてる
- 836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 01:56:27.35 ID:RDsPzgjKa.net
- https://youtu.be/SDzcZgZ40BU
https://youtu.be/4hlsiJ6UVpg
ずっと待ってた嬉しい
- 837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 02:37:38.51 ID:i5GxmMKj0.net
- また凄そうなレンズ出してきたなオイ
- 838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 03:53:00.53 ID:RZg5EAzY0.net
- >>836
聞き取りやすい英語と思ったら日系人なのか。
こんな感じの発音で英語喋れたらな
- 839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 07:09:06.75 ID:TTmAgXCe0.net
- 各社24-105mmの最短撮影距離と最大撮影倍率
【家電メーカーの技術力】
ソニー 38cm 0.31倍
パナソニック 30cm 0.5倍
【光学メーカーの技術力】
シグマ 45cm 0.21倍
キヤノン 45cm 0.24倍
- 840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 07:13:01.11 ID:JBikXCr+0.net
- キャノンやニコンの一眼レフ用135mmと比べてGMってどうなのさ
- 841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 07:18:28.62 ID:TTmAgXCe0.net
- >>840
ニコンもキャノンも1995-1996年発売のロートルしか無い
比べ物にならんわ
- 842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 07:35:56.97 ID:UOeV/Uuv0.net
- ソニーはもともとポートレート用のレンズ強いよな。
Aマウントには85mmプラナーと135mmゾナー、135mmのSTF、 無印の85mmがある。
Eマウントも85GM、無印の85mm、100GMSTFに加えて、今回135GMか。
アップデート予定のカメラ本体の瞳AFの強化も合わせて売っていくつもりなんだろうな。
- 843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 07:38:31.01 ID:xPa5/D+10.net
- お前らには全く関係ないレンズやね
- 844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 07:53:48.44 ID:wR6u6Auna.net
- ゾナーとの写りの違いが気になって仕方がない
- 845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 08:15:21.25 ID:8dJ+fJNl0.net
- ゾナー135mmは至高のレンズ
GMが上回れば買い増す
- 846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 08:20:52.80 ID:w9BmJTlQ0.net
- >>843
俺だってポートレート（フィギュア）くらい撮るわ
- 847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 08:28:39.54 ID:+orclR8HM.net
- >>839
パナは便利ズームの決定版作ったな
お手頃なボディが欲しいとこ
- 848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 08:34:27.16 ID:fzFTtshe0.net
- >>846
俺だってポートレート（猫）撮るよ
- 849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 08:47:01.09 ID:mzTrmZ5+0.net
- ソニーの135のMTF凄いな
- 850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 09:28:01.64 ID:IVAWeOTA0.net
- EFレンズならどのボディでも使えるようになったなw
まさにユニバーサルレンズ(笑)
- 851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 09:30:38.74 ID:DjVB+F1V0.net
- 俺だってポートレート（赤ん坊）を撮るぞ
- 852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 09:39:45.63 ID:N3+Gd8IJM.net
- >>850
ZやRFのサードレンズ出なくなっちゃうね
- 853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 09:53:24.01 ID:vnw3ctnnd.net
- 今どきクローズドマウントとかにするとかホント時流が読めてない
まぁＲＦかZのどっちかはライカみたいなポジションに収まれれば良いね
信者力の強いニコンの方がそこら辺は可能性あるかな？
キヤノンはそこまで行く前にさっさとカメラ事業畳そうな気がする
- 854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 09:58:59.29 ID:IjruoCxVM.net
- ライカがあるのにライカみたいなポジションに収まる訳がない
- 855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 09:59:30.44 ID:YC7bmyhr0.net
- なんだかなー
https://i.imgur.com/Q80Mov2.jpg
- 856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 10:23:27.79 ID:00FldJZgM.net
- マウントが狭いから画質が悪いのか
- 857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 10:31:30.37 ID:kRQU0fyJM.net
- ライカですらLマウントアライアンス作ったのにな
他に組めるようなめぼしいメーカーないからキヤノンとニコンが組んで、EF-MとRFはアダプタでZに集約したらソニーと闘える勢力になりそう
- 858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 10:47:07.14 ID:YWEC+qZsd.net
- >>856
バカは黙ってろや
大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた。
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/
ソニーEマウント、キヤノンEFマウントそれぞれの24-70mm F2.8の標準ズームで比較。
24mm
https://imgur.com/Y1XCElx
画面の40％から画面端にかけて、ソニーの方が周辺減光は少ないようですね。
35mm
https://imgur.com/QcOJyII
両レンズとも24mmよりは周辺減光は減っていますが、画面端ではまだソニーの方が優秀そうです。
画面40%から90%くらいまではキヤノンの方が優れていますが、画面端はソニーの方が優れています。
50mm
https://imgur.com/SjUCZr5
画面40%から90%くらいまではキヤノンの方が優れていますが、画面端はソニーの方が優れています。今回は画面端の周辺減光を確認しているので、50mmでもソニーの方が優れていると言えます。
70mm
https://imgur.com/cQMl4fA
50mmと傾向は似ていますね。キヤノンの画面端は改善されていますが、まだソニーの方が優れています。
大口径マウントと小口径マウントの周辺減光を比較してみました。キヤノンEFマウントとソニーEマウントのレンズを比較して、小口径であるソニーEマウントの方が周辺減光が少なく、優れているという結果となりました。特に広角側で差が顕著です。
あるいはキヤノンのレンズ性能自体が劣っているとも考えられますが、いずれにしても全体システムとみれば周辺減光はソニーEマウントの方が優れているという結果
EFマウントと同じ口径を持つRFマウントも同じような結果になるのではと想定しています。（フランジバックは短くなっただけでは、周辺減光が減るわけではない）
ということは同じような大口径マウントであるニコンZも同じはずです。
- 859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 11:30:20.25 ID:x74uK80rM.net
- >>857
確かにニコンキヤノン協力したら面白かったけど自分たちが儲けることとプライド強いから絶対しないだろーな
ニコンなんてミラーレスはEマウントにレンズ供給のみにした方が絶対儲かったと思うわ
- 860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 11:41:35.89 ID:9MQ49Snda.net
- >>857
仕様決定会議でリングを回す向きとかで殴り合いの修羅場になる予感しかしない
- 861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 11:42:17.34 ID:j6tjUetmd.net
- >>857
キヤノンとニコンが提携してもシェアにそこまで影響しないと思う
キヤノンやニコンがシェアを減らしてるのはパナソニックやソニーがシェアを拡大してるからだし
Lマウントアライアンスに入るか
Eマウントにマウント側を開かせるか
いっそRFマウントアライアンスなりZマウントアライアンスにソニーを引き込むくらいじゃないと
キヤノンがソニーと並ぶくらいのセンサーの性能と数を供給出来るなら、キヤノンニコンのアライアンスは機能しそうだけど
- 862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 12:06:48.75 ID:WZzIl1ilM.net
- >>857
ニコンとキヤノンならマウントの回転方向で折り合いがつかず終了という結果しか見えない
Lのシグマはズームの回転方向はライカやパナに合わせるのかな
ならキヤノンは逆になるな
- 863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 12:20:35.40 ID:CY+sUU/d0.net
- >>858
ソニーがどうこうは別として、そのサイトは恥ずかしいのでやめたほうがいい。
後玉の比較とかマウント径に意味があるのか？みたいな記事も、素人さえ騙せないんじゃないかという内容。
今1番、赤面もののサイトじゃないかと思う。
>いずれにしても全体システムとみれば周辺減光はソニーEマウントの方が優れているという結果
その記事にしても、レンズ1本の比較でこの結論だし…
こんなあからさまな信者サイトも珍しいよ。
- 864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 12:23:04.95 ID:kRQU0fyJM.net
- >>861
大口径マウント自体は残って欲しいんだよねー
>>859
APSはEマウントでボディはソニーのOEMにしても良さそう
- 865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 12:26:00.92 ID:fABXzmA6d.net
- 小型軽量化を目指してるソニーだが
主役となる大三元レンズでニコキヤノに遅れをとってる事が明らかになって来たね
レンズを含めたシステムの重量サイズで劣るなんて
本末転倒とはこの事だね
- 866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 12:28:29.20 ID:yrNCaZt70.net
- 年輪ボケがでない高精度な非球面レンズを採用・・・・・だと!?
ていうか年輪ボケてそんなに出るか?
- 867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 12:28:49.75 ID:tRDuvuG+M.net
- キヤノニコの人たちもすっかりミラーレス大好きになったな
一眼レフは過去のものに
- 868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 12:30:53.07 ID:fABXzmA6d.net
- レフ機とミラーレス
用途に応じて使い分けてる人が多いだろう
- 869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 12:32:29.98 ID:1CK6rOvaM.net
- >>861
Zマウントアライアンスにソニーを迎えるのは
正直アリだと思うけどね
ニコンは高性能レンズが売れれば嬉しいわけで
ソニーは高性能センサーが売れればハッピー
F1は車体製作とエンジン供給メーカーを並べて呼ぶし
ボディ側に華を持たせてソニー・ニコンとか
パナソニック・シグマと呼べば素直かと
- 870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 12:35:27.53 ID:vnw3ctnnd.net
- >>866
GM一発目から採用されてるやん
タイムスリップでもして来たのか？
- 871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 12:36:24.88 ID:fzFTtshe0.net
- >>861
パナのシェアなんかゴミだろ・・・
フルサイズもシェアなんか増えないし
- 872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 12:39:33.00 ID:yrNCaZt70.net
- >>870
答えになってないんだがw
- 873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 12:46:54.57 ID:yeZRbU0OM.net
- >>868
使い分ける状況がまるでない
- 874 ：サンダー平山 ：2019/02/27(水) 12:49:03.67 ID:x/yEJz3BM.net
- >>873
RFやZの場合はマトモに動体追えるミラーレスが全く無いから使い分ける必要があるんだよ
- 875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 12:53:41.67 ID:IjruoCxVM.net
- >>865
性能負けすると重量ガー
重量負けすると性能ガー
アホか
- 876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 13:18:08.25 ID:Sr7q+AGzM.net
- ドルンブルク (2019年2月27日 10:33)
予想通り寄れるレンズでしたね。
AFの方は70-200mmGMと同じ方式なので速そうですね。
【 FEマウントには135mmがSIGMA以外なかったので軽いレンズを求めていた人にとって魅力的なレンズになりそうです。】
なにこのニワカ野郎
- 877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 14:05:49.49 ID:kwBHv3DP0.net
- >>876
ツッコミ入れようと思ったら既にツッコミ入ってたw
- 878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 14:06:48.82 ID:LkzPXer30.net
- >>872
年輪は普通の非球面レンズ使うとバシバシ出るよ
所謂玉ねぎボケって奴
だからボケが美しいと評判のレンズは大抵非球面レンズを使わないレンズだったりする
ソニーがGMレンズを発表した時の売りが「超高度非球面レンズの開発による高解像度とボケの両立」だったんだよ
- 879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 14:24:55.60 ID:UCs0FsI+0.net
- >>863
ほんそれ。
嘘でも他社が叩けりゃいいんだろうな。
- 880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 14:45:30.41 ID:N3+Gd8IJM.net
- >>876
非キヤノネッツアピールが裏目w
- 881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 15:01:27.93 ID:XJ/nRPdPp.net
- >>863
http://a-graph.jp/2018/06/20/35906
レンズ1本だけの結論ではない模様。
- 882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 15:42:14.99 ID:408qXWUYM.net
- >>879
嘘なんて一つもないよ
実在するデータを比較しそれを元に推察してるんだから
それに周辺減光はレンズ設計とセンサーの受光効率で決まるのであってEFレンズをRFマウントで使ったところで周辺減光が減るわけじゃないしね
- 883 ：サンダー平山 ：2019/02/27(水) 15:44:26.92 ID:pK3HK5n6M.net
- そしてRF 50mm F1.2は周辺光量-3.3EVのゴミと。
- 884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 15:53:38.10 ID:77NdWMsiM.net
- >>876
相変わらずのドルンブルクさん
- 885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 15:56:00.35 ID:pH7U8HWl0.net
- >>863
あからさまな信者サイト ってレッテル貼る事しかできないの？
- 886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 16:03:45.72 ID:DjVB+F1V0.net
- >>882
ソニーのほうは周辺減光補正オンで、キヤノンのほうが周辺減光補正オフでも？ｗ
- 887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 16:04:03.34 ID:gyHnk4Z7d.net
- >>885
まあ嘘でレッテル貼ってるサイトだから仕方ない。
- 888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 16:10:30.89 ID:pH7U8HWl0.net
- >>887
具体的に
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/
これだとどこが嘘でどれがレッテル貼りなの？
- 889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 16:11:27.76 ID:UdhEkTc3d.net
- >>886
その根拠は？
- 890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 16:12:26.93 ID:Ui/iaQJd0.net
- 素人の俺からすると何が間違ってるのかわからん
後玉の話とか嘘なのか？
- 891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 16:17:03.68 ID:gyHnk4Z7d.net
- >>888
レンズ固有の特性なんだからすり替えるのは卑怯やで。
わかっててやってるのがあかんわ。
- 892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 16:20:12.14 ID:408qXWUYM.net
- >>886
RAWの比較なのに馬鹿すぎる
- 893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 16:22:26.69 ID:gyHnk4Z7d.net
- つか、昔読んだ嘘記事からかなり内容変えてる気がするな。
嘘臭い言いがかりみたいな光路図がある記事だったはずなんだが。
- 894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 16:25:14.62 ID:gyHnk4Z7d.net
- パナのカメラ予約しようと思ったけどやめたとか白々しいし、キヤノンのミラーレスはちょっと待とうとか、
こう言う糞記事書く人ぽんこつに限らずたくさんいるよね。
- 895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 16:27:58.25 ID:408qXWUYM.net
- >>891
ゴキブリミネオに言ってやれよ
あいつが嘘拡散してアンチが都合よく乗っかってるのが実情なんだから
- 896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 16:28:26.27 ID:pH7U8HWl0.net
- >>891
君の言う通りなら
周辺減光はレンズ固有の特性であって
マウント径の違いなんて周辺減光に大して影響を与えない ってことじゃん
小口径マウントは周辺減光が大きいため周辺画質に難がある というネット上の噂への反証としては成立してる
- 897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 16:33:25.14 ID:eFDwgt3x0.net
- ドルンブルク (2019年2月27日 10:33)
FEマウントには135mmがSIGMA以外なかったので軽いレンズを求めていた人にとって魅力的なレンズになりそうです。
虚弱体質 (2019年2月27日 12:57)
ドルンブルクさん、FEの135mmはzeissのBatis 2.8/135がありますよ。
ドルさん痛恨のミスｗｗ
- 898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 16:39:21.32 ID:DjVB+F1V0.net
- >>895
自分がミネオのくせに、偉そうにｗ
- 899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 16:40:26.15 ID:1CK6rOvaM.net
- >>896
周辺減光はレンズ固有の特性だよ
そのレンズを設計するために重要な制限がマウント寸法
２行目の条件が暗黙の存在だから反証にはならない
ボディと関係ないレンズを例に出すなら確かにその通りだよ、関係ないレンズでいいならね
- 900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 16:44:44.57 ID:FzozMS4HM.net
- 画質の悪いソニーを誤魔化そうとひっしだなww
- 901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 16:45:20.36 ID:YWEC+qZsd.net
- >>900
オリペンしか持てないゴキブリが偉そうに蘊蓄かたるなや、
>ｵｲｺﾗﾐﾈｵ
276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ
ならば
キャノン RF マウント径 54mm フランジバック 20mm
ニコンZ マウント径 55mm フランジバック 16mm
ソニーE マウント径 46mm フランジバック 18mm
これらの差異が画質等に及ぼす影響とお前の言うレンズパワーの関連性を具体的数値を挙げて示してみ？
出来なければ「偉そうに知ったかぶりして書き込んですみません。」と謝罪しろやｗ
- 902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 16:54:30.36 ID:p+YypWX5M.net
- αを検証するサイトは嘘だ参照するなと言われるが、NやCの情報にそんな突っ込みは入らない
- 903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 17:19:45.18 ID:GjcXZ01O0.net
- ＧＫはいないがキャノネッツとニコ爺とピットクルーが常駐してるんだろうね
- 904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 17:38:46.74 ID:gyHnk4Z7d.net
- >>896
ミラーボックスの問題や絞り値、焦点距離による変化もあるし、そこらへんわかってて意図的に情報抜いてるのがわかるんだよね。
- 905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 17:46:30.93 ID:408qXWUYM.net
- >>899
現実に存在するレンズはマウント径によって周辺減光に影響を受けていない、すなわちマウント径と周辺減光に関連性はないのだから、反証にはなってるよ
- 906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 18:31:15.50 ID:XJ/nRPdPp.net
- >>904
レンズ固有の特性から範囲広げてきたな。
記事も内容変えた気がするとかアホ丸出しだな。
- 907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 18:33:25.25 ID:pH7U8HWl0.net
- >>904 このヒトの言動コロコロはぽんこつ以下ですな
- 908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 18:45:09.40 ID:p+YypWX5M.net
- ID:gyHnk4Z7d に言わせたらきっとマウント径も都合よく狭まってきそうw
- 909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 19:25:08.42 ID:UdhEkTc3d.net
- ソニーのカメラはrawでも補正かかってるんだっけ？スターイーターがその例だっけ？
- 910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 19:40:16.26 ID:gyHnk4Z7d.net
- >>906
どうだろ、記憶とかなり内容変わってる。
最初に見た記事だとレンズ一枚でマウント径の良し悪しを解説していて、むしろ大きいマウントは悪ぐらいの論調だった。
- 911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 19:45:12.90 ID:p+YypWX5M.net
- >>910
気がする、とか言うだけなら俺でもできる
- 912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 19:49:53.15 ID:gyHnk4Z7d.net
- >>911
レンズ一枚で大口径マウントの方がむしろ問題と論じるのは無茶すぎたから、突っ込み入れられていた。
それは過去スレに残っているはず。
その指摘された部分が今の記事に無いとなれば、こっそり引き上げて直したことになる。
- 913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 20:22:28.03 ID:RSgmmfKl0.net
- >>912
そして今だソースなし
はず、気がする、ばっかり
- 914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 20:23:40.64 ID:RDyZrVPM0.net
- 自分の記憶だけでソースもなく叩くってなかなかだな
まあ、ID:gyHnk4Z7dがマウント口径とレンズ画質との相関関係をエビデンス添えて説明してくれりゃ
ぽんなんとかのサイトが嘘まみれであることが分かるんだろうけどね
- 915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 20:24:03.18 ID:B2+sTpd40.net
- そういえば今思い出したけど、キャノンは技術力が無いから画質が全部悪かった気がするよ。たしかそうだったはず。
- 916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 20:29:58.20 ID:gyHnk4Z7d.net
- >>913
まあ意図的にデマをばらまくひでてブログだなと思ったけど、叩かれてこっそり直したんだろな。
そこまでやると思わなかったから魚拓とっときゃよかったな。
- 917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 20:35:41.74 ID:i+UZfeC+0.net
- >>916
現状意図的にデマをばら撒いてるのはおまえだぞ
- 918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 20:38:33.38 ID:aHmuJTl90.net
- 草
- 919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 20:46:22.17 ID:X/319u/s0.net
- この辺と勘違いしてんじゃないの？
http://sstylery.blog.jp/archives/77042641.html
別におかしいとは思わないけど
- 920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 20:47:55.15 ID:gyHnk4Z7d.net
- >>919
そこじゃないな。
ぽんこのとこだよ。
過去ログ漁るのめんどくさいなあ。
- 921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 20:52:46.88 ID:p1Gk9D3f0.net
- Eマウントはサードのズーム出るようになった？
- 922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 21:00:17.06 ID:p4AHLybv0.net
- 情報ソースお持ちの方いらっしゃいますか？
- 923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 21:05:12.36 ID:Ra2y462k0.net
- >>922
おなかいたいw
- 924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 21:07:24.86 ID:Me9edugE0.net
- >>921
1本も出ないよ。単焦点だけ
- 925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 21:13:16.15 ID:TTmAgXCe0.net
- え……このスレ民としては、ぽんこ趣全面的に受け入れるの？
まじで？
ニコキャノ煽るためのネタだよね？
- 926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 21:16:38.18 ID:p+YypWX5M.net
- >>920
お前が次書き込みして良いのはソースが見つかったときだけな。
それ以外は即NG。
- 927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 21:17:14.06 ID:FPUzfqCU0.net
- >>925
その発言こそ情報ソース用意できないNC派への煽りに見える
- 928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 21:17:28.07 ID:/ippFHY9M.net
- >>925
そんな話は誰もしてない
- 929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 21:23:02.82 ID:Ra2y462k0.net
- >>925
ID真っ赤なソースなし基地外デマ爺を無条件に信じて全面的に受け入れてるあんたはなんなの・・・
- 930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 21:35:41.96 ID:1CK6rOvaM.net
- >>905
その認識が間違っている
フルサイズのレンズをAPS-Cに使うと周辺減光は改善される
それは何故かと聞かれればセンサーが小さいからだろ？
相対的に言えば今より大きいマウントを使えば周辺減光は緩和される
メーカーは無駄に大きく重くしたくないからやらないだけ
マウントを小さくすれば周辺減光は大きくなる
もちろんレンズ設計によるのであくまで一般論ではある
- 931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 21:41:09.45 ID:TTmAgXCe0.net
- マウントの大きさじゃなくてイメージサークルだろ……
ミネオが基地外なのとぽんこ趣がおかしいのは別問題
- 932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 21:57:40.74 ID:RSgmmfKl0.net
- なら、まずﾐﾈｵに触るのをやめろ
- 933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 22:08:28.74 ID:Ui/iaQJd0.net
- >>925
なにが嘘なのか早く説明してくれ
- 934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 22:19:48.54 ID:dDbNxZqL0.net
- α6400は制限撤廃といいながら30分しかとれないのですね！（嬉しそう）
間違った情報や批判的なのもソニーのならのせます
- 935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 22:20:50.13 ID:YcF/U7knM.net
- >>930
何が一般論だよ
既に突っ込みが入ってるがイメージサークルが大きいからであってマウント径は関係ない
これだからミネオが馬鹿にされるんだよ
まったく迷惑な話だ
- 936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 22:26:31.42 ID:hU/ps0iOa.net
- 根本的な技術力が異なるから
マウント径だけで話進めても意味ないってことだわ
- 937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 22:29:31.12 ID:Cp06Z0tx0.net
- http://digicame-info.com/2019/02/fe135mm-f18-gm-3.html
「Batis 135mmを愛用」とか言っているやつがパラパラ居るが、嘘ばかりだな。
Batis 135は70-200GMと同じ開放絞りで写り上の有利点茄子てのが出た当初
からの定説。Aマウントの135mmのほうがまだはるかにマシ。なりすましの
工作でももう少しうまくやりなさい、と。
- 938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 22:33:51.25 ID:gGnfYpSha.net
- これいつになったら載せるの～ｗｗ
キヤノン EOS R Ver.1.1.0 海外で線状ノイズが改善されていないと報告 より顕著に？
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2019/0224_01.html
２４－１０５ F4で出るとかｗｗ一番よく使うレンズだろうに。
おまけにファームUPしたら戻せんくなるとかｗｗ地雷やな。
- 939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 22:40:50.23 ID:1CK6rOvaM.net
- >>935
はいはい、昔のレンズは細くてもフルサイズでしたよね
だからマウント径と周辺減光は関係ないんですよね
そう言いたいんでしょ？アホくさい
- 940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 22:45:45.73 ID:Ra2y462k0.net
- >>937
定説とか茄子とか意味不明
交換レンズっていろんな方向性で設計してそれぞれ違いがあるから使いこなしの意味があるんじゃないの？
こういう定説バカはメーカーロゴとネットで評判レンズさえ買えばスイッチ押すだけでプロ級写真が撮れると思ってるんだろうか？
- 941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 22:48:12.39 ID:Ra2y462k0.net
- >>938
このファームでメモカ不具合解消するのか？
この問題も取り上げなかったよね？
- 942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 23:08:30.76 ID:w0Vr1vH3M.net
- >>939
イメージサークルの意味がわからないなら技術的な話語らない方がいいよ。恥かくだけだから。
とりあえずイメージサークルと光学設計でググって勉強しな。
- 943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/27(水) 23:22:15.19 ID:gGnfYpSha.net
- >>941
内容良く見てなかったｗｗメモカも不具合有るんやね。
ボロボロやんEOSR ｗｗ
「すぐに神アップデートくるー」と信者喜んでたのに
自分もてっきり、レフ機の７Dみたいなのが来るんか！と思ったのに（´・ω・｀）
それにしてもソニーの時とえらい対応違うよねinfoの管理人ｗｗ
- 944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 00:30:37.26 ID:eDigOot5M.net
- >>942
だから、フイルム時代は終わったわけで
テレセントリック性確保しつつイメージサークルを広げるとどうなるか
それがマウント径と無関係だって話にしたいんでしょ？そうであればアホくさい
- 945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 00:46:31.56 ID:4wGt/MLG0.net
- >>943
最近特に露骨になってきたわ
- 946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 01:23:46.73 ID:Y9UzgT96H.net
- >>849
ソニーのMTFは他社に比べて盛ってるけど、その分引いても凄いね
- 947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 01:26:29.16 ID:Y9UzgT96H.net
- >>888
正確な有効マウント内径も出せない糞サイトがどうした？
- 948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 01:41:38.18 ID:jSChhmPLd.net
- やっと見つけた
ぽんこの記事に
大口径マウントは周辺画質が劣化することを簡単な光路図で説明
と言うのがかつてあった。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1543021440/807
これが見出しからもわかるトンチキな内容で、いろんな人からツッコミを食らって記事を引き下げたのか、
このスレにコピペするのをやめたようだ。
以降別の記事だけがスレに投下されるようになる。
これと誤解したすまんの。
同じワードで検索すると、おそらくTwitterにぽんこが使ったハッシュタグと、その際に使った画像がぼんやり残っている。
Googleのキャッシュには残ってるけど、投稿は削除したようだ。
- 949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 01:43:35.68 ID:jSChhmPLd.net
- 削除したのも誤解のようだ。
これもすまぬ。
- 950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 02:48:09.27 ID:wN50IVhad.net
- 銀河の果てからメテオに乗って室井あきのり参上！w
https://twitter.com/tamaura931/status/1100635905642000384
(deleted an unsolicited ad)
- 951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 03:22:20.95 ID:6g1qXzhX0.net
- >>948
あれ消したんだ。
「大口径マウント要らない説！ レンズの後玉の直径から必要なマウント径を考えてみる」
という記事？主張？もねえ。
後玉41mmの100/2.8 STFがあるからEマウントでも収まると言ってるけど
その後玉フランジ面より引っ込んでますやん、ていう。
2.8というF値から「レンズの明るさと後玉の直径は関係ない」とも考えたのだろうけど
アポダイゼーションの仕組みをわかってないんだろうなと。
STFでF2.8なら光学系はF2.8より明るいのに。
- 952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 03:36:44.83 ID:tL3Eta520.net
- >>949
何事も思い込みで話すからそうなる
- 953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 03:42:11.99 ID:tL3Eta520.net
- >>951
100STFのT値はF5.6な
あとアポダイゼーションフィルターは周辺の透過率変えてるだけだから以前居たアホの主張みたいにケラれてるわけじゃない
- 954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 03:47:08.49 ID:YzkJ21E10.net
- 100STFはF2.8の光学系で実際の光量はF5.6
だからカメラ側から見た開放F値もF5.6
- 955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 04:09:08.34 ID:VFbidGXQa.net
- >>938
自称プロカメラマンがソニーのときのように騒いだりしないのかね
- 956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 04:40:36.97 ID:ng4P4tffd.net
- >>952
まあひでえ記事書いてたのは事実だからなあ。
引き合いに出してるのがキヤノンの24-70/2.8なのも、ニコンの24-70/2.8じゃ都合が悪いからだったりすんじゃねーの。
- 957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 04:58:22.66 ID:ng4P4tffd.net
- まあ、記事を引き上げた理由が定かではないから、ぽんこの主張としては大口径マウントの方が画質悪い、でまだ認識してるよ。
ぽんこ派の人ややたらとコピペしてる奴は常日頃ブログに目を通してそうなものだけど、
このキヤノンとニコンとライカを即死させられる記事の存在を知らなかったってのは意外だな。
- 958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 06:24:51.67 ID:2Z7yYGuY0.net
- ぽんぽこはSONY大好きで結論有りきのミスリードだからな
メリットデメリット理解して使ってるαユーザーには
ほぼ敵のような頼りない味方
わざとやってるのかもな
- 959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 06:26:14.57 ID:Kz9Vze1J0.net
- 横浜で逢いましょう！
CP+ 2019
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1550874526/
- 960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 07:43:45.48 ID:bfFEjQuYM.net
- >>956
その記事のことと、お前が思い込みでデマばらまいたのは別の話
すり替えるな
>>957
◯◯派、とかお前は何と戦ってるの？ネットからしばらく離れた方がよくない？
- 961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 09:05:54.67 ID:2+moOTlI0.net
- ソニー最高という結論ありきのぽんこつと
ぽんこは嘘つきだという結論ありきのデマ爺と
やってることはたいして変わらんというオチ
- 962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 09:13:37.35 ID:87vEmeHOa.net
- >ソニー最高という結論ありき
そんなやついるのかね。
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ・オイコラミネオが消えればいいだけの話
- 963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 09:38:45.48 ID:cZRNXkeC0.net
- 個人ブログで特定メーカーを絶賛なんてよくある話だろ
それをここで取り上げて○○派だのあーでもない言い合ってるやつらが1番邪魔だわ
- 964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 09:48:28.17 ID:yC40INRD0.net
- >>963
じゃあ、今後デジカメinfoをキヤノン贔屓と言うのはやめろよな。
ついでに、デジカメライフをアンチキヤノンと言うのもやめること。
- 965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 09:49:16.42 ID:87vEmeHOa.net
- >じゃあ、今後デジカメinfoをキヤノン贔屓と言うのはやめろよな。
あれはどうみてもキャノン贔屓ｗ
- 966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 09:51:31.47 ID:cZRNXkeC0.net
- 速攻出てきて草
- 967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 10:13:21.22 ID:WVZSoYG30.net
- ニコン減収減益
↓
ニコンの決算は減収減益ｗｗｗｗｗ
ソニー増収増益
↓
無視
キャノン減収減益
↓
キャノンは業務用に注力！
- 968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 10:14:34.85 ID:B2UwFMprM.net
- infoは贔屓というより単に不公平なんだよなあ
- 969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 10:18:42.93 ID:GyIsaPJS0.net
- ここは愉快なinfo住民たちを生暖かく見守るスレだよ
管理人の滑稽なキャノン贔屓もね
- 970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 10:29:23.29 ID:yC40INRD0.net
- 組織的にやってるウェブサイトで、デジカメWatchやITMediaみたいな提灯
ばかりだからなあ、日本は。海外でも信用できるのはDPRぐらいか。
- 971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 10:55:28.72 ID:ng4P4tffd.net
- つか、ぽんこここ見てて記事引き上げたんすかね。
コピペしてる人っすかね。
ツイッターでもナカモトなんとかと戦ってたみたいだし、ぜんぜん不思議じゃないけど。
- 972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 10:56:47.97 ID:94udBfv/0.net
- >>967
これほんまワロタ
よほど都合の悪いことは書けないよう契約でもしてんのかね
気持ち悪すぎたわ
- 973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 11:01:16.15 ID:lojf99WI0.net
- infoがより顕著に偏向記事するようになったのって軒下が出来てからだよね
- 974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 11:06:08.59 ID:eNTAZG6R0.net
- 軒下は海外サイトですら引用する一次サイトだけど、infoは何一つ独自の情報がないという
- 975 ：サンダー平山 ：2019/02/28(木) 11:08:22.77 ID:+x8bGaWDM.net
- 一昔前にいた読者の方が身バレしてクビになったんだろうな
- 976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 11:46:19.24 ID:B2UwFMprM.net
- >>973
infoの偏向は昔っからだよ
記事数の話しここでしてたら急に非表示にしたことがあったな
何かのレンズのレビューで英語の記事と真逆の内容をタイトルにしてたし
最近でもアップデートのことスルーしたりバンディングノイズもスルーしたり
- 977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 11:58:24.88 ID:dHEG88kRa.net
- まぁ個人でやってるところだから偏向は問題ないっちゃ問題ないんだけどな
セコイけど
- 978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 12:24:03.72 ID:bfFEjQuYM.net
- >>964
サイト名が「キヤノンinfo」とか、横に「キヤノンを応援するサイト」と書いてるとかだったら問題ないよ？
- 979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 12:28:37.66 ID:xyTLlJbFM.net
- >>971
妄想爺はもう黙れよ
- 980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 12:34:26.21 ID:RTP54+en0.net
- 結局該当する記事にはふれず、嘘を指摘しないまま、話を逸らす。それでも追求されるとレンズ特有の特性から、突っ込まれるとその範囲を大幅拡大。
これ、お前が指摘した嘘レッテル行為と何も変わりがない事は自覚してるのだろうか。
- 981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 12:47:27.05 ID:yC40INRD0.net
- >>978
名称なんか関係ないよ。個人のサイトはそういうものだと思って読まなくちゃ。
「嘘を嘘として見抜けない人間はネットをやる資格がない」ということ。
- 982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 13:27:59.52 ID:ng4P4tffd.net
- >>980
んー、ぽんこは大口径マウントほど画質が落ちると見出しで言ってるわけだが、
それはもっともな話だと言いたいのかな。
infoでもここまでやらんぞ。
- 983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 13:35:14.83 ID:dQe8L8wc0.net
- >>981
そういうのはいらないんや
個人の偏向サイトがいかにも中立な情報サイトのフリをしているのを生暖かく眺めるのが正解やで
- 984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 13:51:27.85 ID:P9VSgSOx0.net
- https://twitter.com/nandakaomo/status/1100967597246361600
テックアートのEZアダプター、しっかり合焦してるしAF速度も早い。
CP+でもう試して動画上げてる人がいる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
- 985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 14:07:30.37 ID:D5AT92/rp.net
- >>984
これ買う人ってどんな人なんだろうね。
αとZと2台持ちって人かな。
でもそうれならネイティブにAF動いて各種補正が効くαの方がいいってならんかね。
一眼レフのレンズをミラーレスで使いたいってのとは訳が違う。
- 986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 14:12:29.70 ID:E6ulrOTla.net
- >>985
アダプター二枚重ねでAFきかないと何の意味もないよ。ライカmマウントレンズなんかが利用出来ないとな。
- 987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 14:15:19.63 ID:GyIsaPJS0.net
- >>985
Eを各マウントアダプタの中継に使うんやで
- 988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 14:28:06.48 ID:ng4P4tffd.net
- >>980
ついでに言えば、各社24-70/2.8の24mm開放での周辺光量落ちに関しては、
ニコンE>ソニー>キヤノンLIIとなるけど、
絞ったら
ニコンE>キヤノンのLII>ソニーとなるわけで、
ニコン無しの検証でいいんすかね。
同等スペックだとFE28mm/2.0とEF28mm/1.8や、50mm/1.8ではキヤノンの方が周辺光量はよいし、レンズの特性でしかないでしょ。
やっぱり結論ありきで記事書いてるんじゃね。
- 989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 14:32:02.91 ID:D5q09AI+0.net
- 要するにフルサイズミラーレスのディファクトスタンダードは
Ｅマウントで決したって事だよな
- 990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 14:35:57.26 ID:AqXaD/kRd.net
- コシナもEZアダプター作るみたいだけど、電子接点付いてんのかな？
アダプター作るならその内ZマウントのフォクトレンダーやLoxiaが出るのか
アダプターを作るからZマウントのレンズを用意しなくても良いよね？って事なのか
- 991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 14:39:48.28 ID:bfFEjQuYM.net
- >>988
もういいから
- 992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 14:48:06.25 ID:RTP54+en0.net
- >>988
お前もたかが数本の比較でレッテル貼してるゴミだな。
http://a-graph.jp/2018/06/20/35906
- 993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 14:49:28.24 ID:GyIsaPJS0.net
- >>990
そりゃそうやろ
Zのレンズ出したらサポートもせんとならんし
もちろんアダプタもサポートはいるが
それだけに注力できるしな
- 994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 15:02:06.90 ID:SNdCBjgY0.net
- 時速2万8千キロ！ニコンD5で捉えた究極のモータースポーツ写真は宇宙から！
デトロイト出身でNASAの宇宙飛行士となったDrew Feustel氏は熱烈なモータースポーツファン。
彼が2018年にISSのミッションで自由時間を利用して宇宙からNikonの一眼レフカメラでレース観戦を行ったということです。
https://www.dmaniax.com/2019/02/28/nikon-d5-ultra-motorsports-photo/
https://i.imgur.com/dFZXgod.jpg
https://i.imgur.com/lGYoZ5O.jpg
- 995 ：サンダー平山 ：2019/02/28(木) 15:03:54.01 ID:+x8bGaWDM.net
- >>990
コシナのE→Zアダプターは電子接点ナシ。
でもフォクトレンダーのEマウントレンズはMFで絞りの操作はレンズの絞りリンクから実行する仕様だからそれでも電子補正と手ぶれ補正以外は使える
- 996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 15:15:44.76 ID:94udBfv/0.net
- レンズなんてみな同時に出すわけでもないし
それぞれ狙いもあるんだから単純に並列に語るなよ
- 997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 15:26:05.77 ID:ng4P4tffd.net
- >>992
いや、やるならちゃんとやれってだけよ。
素人騙そう騙そうって魂胆が出すぎて都合の悪そうなデータは意図的に取り上げない。
まあ、主張としては大口径マウントほど画質が悪い、なんでしょ。
光路図で説明つくと言い張るんだから。
infoも甘やかさないし、ぽんこも甘やかさない。
a-graphとやらもまた然りだ。
- 998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 15:32:59.60 ID:yC40INRD0.net
- 安定のカメラ評論家ドルンブルクさんｗ
ドルンブルク (2019年2月28日 13:54)
21mmf1.4というスペックはすごいですね。20mmf1.4のシグマARTと比べると
小さいのがいいですね。RFとZ用のマウントアダプターが一気に出たのは
嬉しいですね。レンズの方も開発してくれるといいですね。
- 999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 15:37:41.42 ID:ng4P4tffd.net
- ちょくちょくコピペ爆撃されてる割に物分り良すぎですよ。
- 1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/02/28(木) 15:52:01.82 ID:yC40INRD0.net
- 次スレは？
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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