■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
Sony α7 / 7R / 7S / 7Ⅱ / 7RⅡ / 7SⅡ Part91
- 1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/24(月) 10:11:35.85 ID:kFRZuKPnM.net
- -
■公式サイト
無印シリーズ-;世界初のフルサイズミラーレス一眼カメラ
α7
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7/
α7Ⅱ
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M2/
Rシリーズ-;ローパスフィルターレスの高画質モデル
α7R
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7R/
α7RⅡ
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM2/
Sシリーズ-;夜でも昼間のように撮影できる超高感度モデル
α7S
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7S/
α7SⅡ
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7SM2/
■公式アプリ
PlayMemories Camera Apps
https://www.sony.jp/camera/pmca/
前スレ
Sony α7 / 7R / 7S / 7Ⅱ / 7RⅡ / 7SⅡ Part90
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1492160475/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/24(月) 10:25:04.34 ID:grU6Y36/d.net
- いちおつ
- 3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/24(月) 10:32:09.15 ID:m4Ra3NZ5x.net
- どんだけ乱立させたら気が済むんだよキチガイ！
ちゃんと消化させてからにしろ
Part91を2つも立てやがって・・・
Sony 7R / 7S / 7RⅡ / 7SⅡ Part1
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1453549940/
Sony α7 / α7R / α7S / α7II / α7RII Part62
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1437657978/
Sony α7 / 7R / 7S / 7Ⅱ / 7RⅡ / 7SⅡ Part91
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1492996908/
Sony α7 / 7R / 7S / 7Ⅱ / 7RⅡ / 7SⅡ Part91
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1492996295/
- 4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/24(月) 11:06:21.51 ID:6E1Fx4+90.net
- ワロタ
- 5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/24(月) 11:08:14.77 ID:6E1Fx4+90.net
- 今回のnabで目立ったものは何もなかったな！
Sonyはまずα9を発売してから残りの未発表製品を出すつもりだな
- 6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/24(月) 12:41:39.42 ID:BFHAlL9Ra.net
- α7 IIIの情報だ。
「ヨーロッパのソースからリリーススケジュールを確認した。同氏は2017年中頃に出荷を開始する予定であり、ヨーロッパでの販売価格は2299ユーロ（未確認）になると付け加えている。」
だそうだ。俺を含めてα9を買えないビンボー人は朗報だな。
- 7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/24(月) 12:44:43.57 ID:c/1fxxmD0.net
- >>3
ああ臭え
- 8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/24(月) 13:16:14.09 ID:kFRZuKPnM.net
- >>6
ボディはα9を踏襲するのかな
- 9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/24(月) 14:33:28.54 ID:WWQNW24gd.net
- >>6
噂スペックはよ！
- 10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/24(月) 14:46:37.92 ID:Zkspx+g2d.net
- α7 IIIの情報だ。
「信頼出来るソースからスペック情報を入手した。
従来の24mpセンサーを搭載し、α99Ⅱのファインダー、α9のフロントエンドLSI、タッチパネル、進化した5軸手ブレ補正、400点像面AF重さは100gも軽くなる、ネガティヴな意見の多いバッテリーも従来のままだ。販売価格は2499ドルになるはずだ。」
α9に続いて、7ⅲも出るのでしょうか？もしも噂が本当ならセンサーはAFポイントが大幅に増えただけのマイナーアップデートになりそうので24mpセンサーはロングセラーと言えますね。
- 11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/24(月) 14:55:24.73 ID:WWQNW24gd.net
- バッテリーそのままかよw
- 12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/24(月) 15:35:44.86 ID:qkGeJa6Pa.net
- 4連チャージャー出したのはそのためかな
- 13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/24(月) 15:41:16.10 ID:RLMCngh50.net
- 多少重くなってもバッテリー大きくしてほしいです
- 14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/24(月) 16:13:29.09 ID:dDLYE/6GM.net
- >>10
ソースも貼ってくれ
- 15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/24(月) 17:03:33.60 ID:kFRZuKPnM.net
- 重さが100gも軽くなるってどんな魔法だよ
α7より軽くなるんだぞ
- 16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/24(月) 17:36:59.93 ID:cGEVoq650.net
- 手ぶれ補正が重力を超えたんだろ
- 17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/24(月) 18:21:47.43 ID:9z044VCka.net
- α9は買わないけど個人的にアクセサリーのGP-X1EMがめちゃくちゃ欲しい
縦グリではないこういうアイテムずっと待ってた
- 18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/24(月) 19:14:46.09 ID:ql8CYjM20.net
- >>17
クイックシューつけない人は良いよね。ソニーストアの人と話すと日本人でも要望多かったみたいだから、手がでかい欧米からはかなり要望あったろうね。
- 19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/24(月) 19:16:30.35 ID:JrqjV4uC0.net
- こっちが本スレでいいのかな？
- 20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/24(月) 19:36:37.76 ID:H2h+YmUsd.net
- >>17
電池も変えれないクイックシューも付けれない、peakdesingとも相性が悪い
欲しいけど微妙
- 21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/24(月) 20:05:01.22 ID:m4Ra3NZ5x.net
- >>19
どっちのpart 91が本スレだろうと関係ない
どんだけ乱立させたら気が済むんだよキチガイ！
ちゃんと消化させてからにしろ
↓
Sony 7R / 7S / 7RⅡ / 7SⅡ Part1
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1453549940/
- 22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/24(月) 20:50:31.50 ID:ixdRfnk0a.net
- 100g軽くなるならありだな
- 23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 01:44:24.59 ID:UZljCdRMM.net
- センサーそのままとかクソすぎるな
で値段はね上がりすぎ
まー従来センサー採用は十分あり得るんだけど、どこまで本当なのやら
- 24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 02:08:55.27 ID:4lN8/ByYa.net
- >>20
形状的に三脚乗せるのはどっちみち難しいから仕方ないかなと
電池交換で回すのはめんどいけど多くても日に数回だし
- 25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 02:12:14.29 ID:yvgQjAnqd.net
- 解像度は24MPのままでも、さすがに新設計するだろ…？
III型ボディでまた大幅に使い勝手は良くなるんだろうし、2499ドルという価格が本当なら、それに見合う性能があるはず
- 26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 02:19:31.23 ID:ou8MVAZG0.net
- 楽天のマップでアウトレット品復活アンド値下がりしてるので、ポチッたよR2
マークIIは売却かな
- 27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 02:21:01.28 ID:s2W8/7f/p.net
- >>24
つっても電池交換は素早くしたいじゃない
それでもストラップホール開けといてくれればまだマシだけどレンズが下向かないのは困るよな
- 28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 02:27:27.37 ID:s2W8/7f/p.net
- >>26
いいなぁ
でもよく見たら自分が2月に買ったときよりさらに1万ぐらい安いけどポイントも1万ぐらい低いから同じようなもんか
3月4月に大事な撮影あったから後悔はしてないけど
ともあれおめでとう
- 29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 02:58:58.02 ID:JG6As466M.net
- α9軽くなるんだ、α7Rの世界最軽量フルサイズ抜かれちゃう？
- 30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 03:29:04.85 ID:RbbdNLxp0.net
- >>27
一応グリップの背面にストラップホールが付いてるっぽくは見える
- 31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 06:23:34.54 ID:YCzK7R9ta.net
- 楽天マップ、通常品も取り寄せなんだけど…
- 32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 06:39:41.79 ID:N9r32Ff90.net
- センサーそのままでAF400点ってR2の劣化版な感じ？もっとガッツリと仕様が変わると思ったけどちょと残念、、、それなら実売27万ぐらいのR2を買ってしまいそう、、、
- 33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 06:59:13.09 ID:yD7c+BwAF.net
- 釣られすぎだろ
- 34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 07:23:29.95 ID:SUqY0Nrq0.net
- 裏面照射積層型ってα7とどの位違うのだろう？早く同じレンズを使ったサンプル
を見たい。
- 35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 07:41:47.24 ID:MoejRqhJM.net
- 出てくる写真のクオリティにそんな違いはないと思う
- 36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 07:54:14.78 ID:QIDGpleu0.net
- 6500でスロモ撮ってるからFHD120fpsの画質が気になる
処理エンジンがもう2世代くらい進歩しないと変わらないかもだけど
どうなんだろ
- 37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 07:54:35.25 ID:QIDGpleu0.net
- スレ間違ったわ
- 38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 09:21:03.31 ID:SOwGAW8j0.net
- >>10
従来の24mpセンサーのままでなんで像面位相差のポイントだけ増えるんだよw
画素数は維持という話？？
- 39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 09:34:03.40 ID:4SCZEmVpM.net
- ここまでソース無し
- 40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 09:37:14.86 ID:dOYM3DSIH.net
- バッテリーがα9と同じものになると発表があったら呼んでくれ
- 41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 11:56:54.47 ID:N9r32Ff90.net
- >>33
おっしゃるとおりで、、
さすがに2500$でこの内容はないわ。
- 42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 12:58:05.56 ID:Xmvb70/Ka.net
- >>41
ガセネタ信じるなよw
- 43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 13:24:16.90 ID:32O6H3oW0.net
- >>17
木部が滑るんで表面加工したが、このように作って欲しかったな
http://stkb.co.jp/info/?p=4541
- 44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 14:45:20.33 ID:ORfM2UuCM.net
- >>43
表面加工ってヤスリ？
- 45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 14:54:25.46 ID:Z1y28P5K0.net
- >>15
軽くなってねぇよ
α7よりα7Ⅱのほうが100g以上重いわ
自分は軽さで無印選んだからバッテリー据え置きでも軽くなったほうがいいな
- 46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 16:53:45.56 ID:q+DCNuPgd.net
- D750からα7Ⅱに買い換えた。
17.5万の10%でそこからCB1万。
24-240つけてものぐさカメラの完成w
- 47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 18:51:24.96 ID:QwL59wEWM.net
- ニコンが可哀想
- 48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 20:09:48.77 ID:SUqY0Nrq0.net
- α9の情報はこれだけあるぞ。
https://search.goo.ne.jp/web.jsp?MT=SONY%E3%80%80%CE%B19&mode=0&sbd=goo001&IE=UTF-8&OE=UTF-8&from=s_b_top_web&PT=
- 49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 20:12:33.71 ID:SUqY0Nrq0.net
- 48
青いとこだけだとSONYが出るのでリンクを全部コピーして貼り付けてくれ。
- 50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 21:31:01.61 ID:TnkhCSN00.net
- >>46
ある意味最強だな
- 51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 22:00:57.95 ID:SbhzYc2r0.net
- >>46
Dマガジンて見たが
24-240は、今月のCAPAでは、2470GM、2470Zと並べて「35から100ミリの解像度が抜群」と解説記事が出ていた。
F8-F11で撮影するのがポイントとのこと。
- 52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 22:20:19.83 ID:h4EM7arl0.net
- 今日家にα7RⅡがきたよ
α7Ⅱの置き換えだけど特に感動は無い
Ⅲが出ようが出まいが2年は使うつもり
- 53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 22:38:19.28 ID:lN8MP91i0.net
- >>52
潔くていいのう
自分はα7iiiを待ち続ける日々を過ごします・・・・
- 54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 22:46:01.71 ID:yvgQjAnqd.net
- >>52
8k液晶も買おうぜ!
- 55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 22:51:21.81 ID:YCzK7R9ta.net
- こちらのキャッシュバックも延びそうだな
- 56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 22:54:50.54 ID:O3UCbu0H0.net
- 俺は年末にFE2470GM と70300買ったから、本体まで手が回らないw
R2は飛ばしてR3まで我慢だ
- 57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/25(火) 23:38:00.48 ID:7/xvGiny0.net
- >>34
画質は変わらないだろ。
撮影時の高速読み出しによる連写が積層のメリットなんだから。
- 58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/26(水) 06:46:34.16 ID:vNubL6pLd.net
- >>57
低感度はほぼ同じだろうけど高感度は明らかに違うだろうな
無印iiはただでさえ旧世代センサーでAPS-Cの最新世代センサーには並ばれてるか抜かされてるんだし
- 59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/26(水) 07:40:09.20 ID:InNViug10.net
- >>58
＞無印iiはただでさえ旧世代センサーでAPS-Cの最新世代センサーには並ばれてるか抜かされてるんだし
ま、コレ嘘だけどね
- 60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/26(水) 07:42:52.30 ID:2JgzpiKn0.net
- >>58
流石に抜かされてはいない
9.5割くらいのレベルまで迫っては来てるけど
- 61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/26(水) 07:52:04.17 ID:InNViug10.net
- ＞9.5割くらいのレベルまで迫っては来てるけど
ま、これも嘘だけどね。
24mつんで量子効率3割引きの99のdxo測定高感度性能が
6300よりちょい上という程度 本来＋100%の性能差があるFF:APSCで
その差が50%くらいまで縮んだという程度
- 62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/26(水) 09:44:11.15 ID:OOkYPyrBM.net
- (ただし4K50インチモニタで見たときに限る)
- 63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/26(水) 09:49:50.78 ID:TyXj2XJfd.net
- >>61
自明党横浜支部ポケモン同好会の山口ガー君
- 64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/26(水) 12:07:17.04 ID:WrsqaUu7M.net
- はじめは画質など何も気にしなかった家族が、おれが機材をR2に変えてから、突然等倍鑑賞に目覚めてしまい、もう低画素に戻れなくなってしまった。
- 65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/26(水) 12:09:32.72 ID:9IaUzSAHa.net
- 連写も高画素もいらないから、サクサク動いてバッテリー長持ちの2000～3000万画素機を出してくれ。
- 66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/26(水) 15:59:33.45 ID:nx2iZg/qd.net
- a7Ⅲは年内発表ですかね
- 67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/26(水) 16:01:42.27 ID:vkXyBLejM.net
- 今年の９月くらいじゃね
- 68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/26(水) 16:45:22.98 ID:m6FJKoW20.net
- ソニーがフルサイズミラーレスα7シリーズの試用イベントを開催 https://t.co/nDfA3bqyHP 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
- 69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/26(水) 17:39:52.54 ID:KwwFhRrHd.net
- >>66
一般的なフルサイズ周期としては来年
- 70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/26(水) 17:54:28.57 ID:Ll+X3QNhH.net
- α6000ユーザーだったけど夜が酷かったので夜に強いα7S2を3月に買ったんだよ
そしたらα7R2もほしくなるじゃん
α9発表でα7R3じゃなかったからキャンペーン中ってことでα7R2ポチって今日届いた
SD買うの忘れてた！
- 71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/26(水) 18:13:41.95 ID:9t2V6T6b0.net
- >>54
売ってるの？
- 72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/26(水) 19:07:02.59 ID:Vvbh8QWrM.net
- >>70
購入おめでとう～
- 73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/26(水) 19:23:09.86 ID:44lcG3vw0.net
- >>70
おめ！
暗所のSⅡ、高解像度のRⅡ、これに動体&望遠に6500でしばらくは十分に楽しめるな
俺なんか静物撮りに7Ⅱ、動体&望遠に6500だわorz
RⅡが欲しいと思うんだけど、先にレンズと思ってなかなかRⅡ買えないわ…の
- 74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/26(水) 20:41:57.45 ID:B9dm/lJua.net
- 7R3すぐ発表されるよ
- 75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/26(水) 20:46:21.92 ID:eSJPI+qr0.net
- >>74
7000じゃなくて？
- 76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/26(水) 20:49:08.74 ID:E2mup/aL0.net
- 7R2買う予定、画素数増えてパソコンの処理能力が心配
静止画の現像などは、core４・４スレッド、SSD＋HDD、メモリー16Gで大丈夫でしょうかね？
４Ｋ動画とはやりません
- 77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/26(水) 20:54:31.69 ID:PPMe04A4d.net
- ストロボ、
ニッシンのi60使ってる人いますか？
純正と比べて調光はどうですか？
- 78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/26(水) 21:00:13.07 ID:E+CTobMRM.net
- >>74
ホント必死だな
そんなにαが憎いのか
- 79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/26(水) 21:16:05.74 ID:852juI8nd.net
- >>65
他のメーカー買っときな
- 80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/26(水) 21:21:39.16 ID:OFeXDa2xM.net
- 72MP機の噂とか100MPのセンサー開発中って
話はあるから案外遠い未来では無いかもしれない
そこまで高画素にして意味があるのかどうか知らんが
- 81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/26(水) 22:08:09.17 ID:lxn9MYG30.net
- α9では画素数は戻っているんだがこれはやはり連射速度を上げる為だろうな。
SONYとしてもCNが画素数を上げたら対抗してα7シリーズの画素数を上げざるを得ない
から100Mも用意はしてあるはず。
これは絶対負けないだろう。
- 82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/26(水) 22:15:19.69 ID:0UfZPfh9d.net
- >>81
現時点でも5DSに負けてんじゃん
- 83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/26(水) 22:32:17.90 ID:2JgzpiKn0.net
- >>77
自分も気になる
- 84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/27(木) 06:49:14.58 ID:/v354R2wr.net
- i60はあるんだけど逆に純正を持ってないからなんとも
被写体と設定言ってくれれば撮るよ
- 85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/27(木) 18:54:58.61ID:uiDxuJ8g0.net
- 最近7RIIのシャッターがチャタるようになってきた
長期保証付けてるので修理自体の心配はないけど
連休中はこれ以上悪化しないで欲しい
- 86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/27(木) 19:09:05.98
ID:2pcF1ndhd.net- サイレントシャッターのみで頑張れ
- 87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/27(木) 23:51:13.07
ID:HCDrcIN30.net- 7m2に16-35と24-240でずぼら軽量フルサイズが全部で2kg切るの最高に気になるけど
贅沢言えばタッチパネル、せめてサイレントシャッターあれば最強なんだけど
というところで2週間悩んでる
- 88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 00:39:17.44
ID:niaQE81u0.net- >>87
お前は2年前の俺かw
今は24240は手放して、2470GMと70300Gに代わったけどな
- 89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 00:51:50.85
ID:Zn9vO3g4d.net- 7RIII出来るとしたらどれくらい先だろう
- 90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 01:00:55.41
ID:Sy/YeM6op.net- >>88
お前は2年前のオレか？
- 91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 01:03:26.80
ID:Sy/YeM6op.net- 24-240せめてフォーカスレンジリミッターが付いてればなぁ
室内でAF迷いすぎてあきらめた
- 92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 01:06:11.99
ID:sYWkwiEs0.net- >>91
R2だとわりとスッと合うけどなあ
- 93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 01:36:14.81
ID:Sy/YeM6op.net- >>92
そっか
今は7RIIも持ってるんだけどその前に売っちまったからなぁ（；´Д｀）
まぁ後悔はしてないけどサ
- 94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 01:38:53.05
ID:SiGZsdFU0.net- 7シリーズにカラバリの赤が欲しいところ
- 95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 02:10:37.19
ID:MDM3b5Ln0.net- マニキュアとかで、自分で塗るとかっこいいぞ
- 96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 02:10:47.16
ID:dQvR0oWKa.net- 正直9の金色ロゴはダサい
シナバーならGMレンズやマウントのオレンジとも合うのに金にしたのはセンスなさすぎ
- 97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 06:48:26.20
ID:o8GPgwsW0.net- 確かに
あの金色は無いな。
クリヤレッドで塗れば
オレンジになるかもね。
- 98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 08:13:39.13
ID:QRYXz5c+0.net- α9Rとα9Sはいつ発売なのかな。
- 99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 08:17:34.61
ID:2+FAhux70.net- α9iiで画素数が上がるくらいで派生モデルはないだろ
- 100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 08:26:27.04
ID:9euXJ6L90.net- ソニーならVAIOのイメージから
パープルとつい連想してしまう
- 101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 08:43:30.75
ID:ZOjPknrA0.net- 9はソフトウェアアップデートでマルチタッチ対応できるのかな
デュアルスロット仕様統一とか
色々改善した新バージョンがすぐに出そう
- 102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 08:45:41.74
ID:geRt93FR0.net- >>64
sdqA30mmF1.4
http://imgs.link/juCaGR.jpg
SONY70-200GM 等倍がどうした
https://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/FE-70200mm-f28-GM-OSS-6018/highres/sony_70-200mm_f28_g_master_close_up_1486455891.jpg
- 103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 08:52:46.38
ID:sbdyKU9ba.net- 予約特典で選択肢の中から選んで好みのカラー入れられるとかあったら面白かったかも
まぁロゴといっても小さいし微妙かもしれんけど
てかもしかして付属ストラップの文字とかも金なのかこれ
- 104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 09:14:42.31
ID:GuxAlBstd.net- 金はオリンピック意識してんだろうな
- 105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 09:23:09.88
ID:GFQoGUDxa.net- >>101
ハードが対応してなけりゃ無理でしょ
オリンピック前にM2が出るだろうね。
レンズも揃ってないし、いろいろ出てからの検討でいいでしょ
- 106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 12:18:12.22
ID:zB7LAqlj0.net- >>101
LAN付いてるからSDシングルで問題ないって認識なんじゃない？
a9-2でXQDはあるかもしれないけど、小型に拘ってるa7シリーズは当面SDシングルだよ
- 107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 12:21:25.18
ID:CrgY6GMBd.net- >>106
α9はSDダブルスロットだろ
一個がSDMS両対応なだけ
- 108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 12:23:28.74
ID:ayOAkBbFd.net- α9で、ボディサイズ感そこまで変わらずにダブルスロット積めちゃったからなぁ
今後のα7系列で積まない場合は単にスペックの割り切りと考えちゃうよね
- 109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 12:42:12.36
ID:BgSzV6eRM.net- >>91
数多ある退化ポイントの一つだよね
フォーカスレンジリミッター
- 110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 12:55:27.05
ID:zB7LAqlj0.net- >>107
マジか
スロット数よりMSを捨てないソニーに感銘を受けるわ
- 111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 14:05:29.10
ID:mjycaCt1M.net- >>108
当たり前のこと言ってどうした？
- 112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 17:33:44.65
ID:PxarepCd0.net- ちくしょー、今日買おうと思ってたのに値上げしやがった
- 113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 18:04:29.29
ID:dlkEwMSkM.net- キヤノンマーケティングみたいにα9ウェルカムキャンペーンとかやらないの？w
- 114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 18:30:24.48
ID:sPCwcNP60.net- >>112
何を買おうとしたの？
- 115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 18:34:45.26
ID:HBzTotwPM.net- >>113
迷彩のトランクとか？
- 116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 19:40:46.40
ID:7XF1q4XHa.net- >>104
妙に納得した
- 117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 20:03:05.39
ID:sPCwcNP60.net- >>116
ソニーは日本が金メダルラッシュになることを掛けて金ロゴなんだろうか
- 118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 20:22:59.28
ID:+lPycL520.net- 金文字はどちらかというと中華を意識しての事かなぁと思ってた
↓このアジアって大半の売上が中国だろうし
CIPAのレンズ交換式カメラ出荷金額統計
http://i.imgur.com/O2E9qr8.gif
- 119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 21:23:59.26
ID:+RwlKvESa.net- マップのR2新品価格が311,000円と、こないだのアウトレットセール価格並に落ちた上、
M2下取り交換の1万円引き、さらにM2買い取り価格1割増し&前回購入歴有りの3％増で、とうとう買ってしまった.....
支払い総額197,000円になったが、3万円キャッシュバックで実質167,000円
しかし、M2買った2年前は、40万円超えのカメラなんか買えるわけねーwと思っていたR2
ついに手元に来るとは感無量です(*･ω･)
- 120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 21:38:58.44
ID:DIc0rSVS0.net- おめ！羨ましいわ
- 121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 21:46:36.08
ID:NEdWyzpHM.net- おめ
今でも画質は間違いなくトップクラスだから後悔しないと思うよ
- 122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 22:12:48.87
ID:zl2uLvYrp.net- トップクラスってか間違いなくトップだと思います。
その上で究極のオールラウンダーなので
まず間違いのないカメラですよね。
- 123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 22:44:18.09
ID:saOnmhVla.net- ありがとうございます
M2買って以来、アイピースカップをR 2のやつに変えたりして2年我慢してきたけど、
広角だと、どうしても解像度がもっと欲しくなったことや、APS-Cでも1800万画素確保出来るから、ずっと欲しかったw
- 124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 22:52:20.90
ID:zB7LAqlj0.net- >>118
1Ds（初代）も金だったし、旗艦モデルは金って意識があるからだろ
- 125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 23:17:13.71
ID:sPCwcNP60.net- >>123
おめ！
俺は7Ⅱでまだまだ頑張るぜ
7RⅡ欲しいけどその前にレンズがって思っちゃうんだよなぁ…
- 126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 23:25:53.40
ID:sIlj/aN+0.net- >>125
仲間ー
2470gm買ったりしてたら本体は買えん！
あと70300欲しいんだよなー
- 127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 23:39:14.91
ID:sPCwcNP60.net- >>126
等倍鑑賞しなきゃ7Ⅱもまだまだイケると思って、結局レンズの方を買ってしまう
100mm STFも買ってしまったし7RⅡを手に入れるのは当分先になるわ…
- 128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 23:53:08.70
ID:A4jGvL3id.net- >>127
等倍鑑賞の意味分かってる？
- 129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/28(金) 23:55:48.12
ID:sPCwcNP60.net- >>128
分かってけど
俺おかしなこと言ってる？
- 130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 00:01:56.79
ID:yhouT68Od.net- いまどきはドットピッチが小さいから
拡大しないとアラが見えん
- 131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 00:04:00.12
ID:Mh9v/Zojd.net- >>129
等倍で見て出るのはレンズの粗で7Ⅱセンサーの粗は出ない
7RⅡの方が等倍で見たらノイズ多くてびっくりすると思うわ
- 132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 00:14:35.64
ID:8R9z08V60.net- >>131
そうなの？
等倍鑑賞だと解像番長の7RⅡはさすがの解像度で、7Ⅱなんかで等倍鑑賞するんじゃなかった的に思ってたんだけど、違うのか
- 133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 00:15:52.83
ID:14SdkhUrd.net- >>132
等倍だと7RⅡの方が拡大されて画面にm映る
7Ⅱの方が小さく映る
- 134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 00:19:02.31
ID:dx8E0Tz8a.net- 7II持ちです
9よりRII欲しいけど6500やら2470GMやら90マクロやら買ったりしたから30万台でも結構きつかったり...
去年1月に7II買って現在シャッター数2万8千くらいだから来年までは何とか持つかな(シャッター耐久10万と仮定して)
- 135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 00:20:16.29
ID:8R9z08V60.net- >>133
そういうことか
7RⅡはレンズの粗探しが出来る、7Ⅱはレンズの粗探しが出来ないってことなんだな
- 136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 01:02:30.73
ID:0hSdUsLA0.net- ぶっちゃけ、7m2餅が7r2を買う前に7m3が発売されてそっち買うことになると思う
- 137 ：119 ：2017/04/29(土) 01:10:31.26
ID:aB+ofOaL0.net- >>134
同じくFE2470GMとFE70300Gを年末買っていたから、悩んだ
決め手は、α7シリーズの買い取り強化（たぶん、α9が発表されたことに伴い、α7系ユーザー狙って予約を増やしたいため）と、3万円キャッシュバック
奇跡のコラボレーション
- 138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 07:01:49.59
ID:c6V0UVxz0.net- 俺、ソニストの残価設定でR2を買ったから24回目の支払いが来たら9に乗り換えも考えようかな～
残価ってこういうのも有り難いな。
- 139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 07:39:54.61
ID:KK+v/Mya0.net- >>123
うわ全く同じ！
昨日31.5万の11%ポイント+2000ポイントで買ったった。
7m2はどこかで売る。実質いくらだ？
子供の発表会とかで高感度と高解像度とサイレントシャッターがどうしても必要だと思ったから。
- 140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 07:58:13.35
ID:sVYF2CRq0.net- >>135
高画素のカメラには高性能のレンズを使用しないと反って画質低下になる。と、あるプロのプログに 理路整然と書いてあった。要するに、
7RⅡの様な高画素カメラは単焦点が基本で、最低でも2.8通しのズームを使用しないと画質低下になるってことかな？
- 141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 08:00:56.27
ID:rlhK8pf1p.net- レンズの粗が浮き彫りになるだけの話では
- 142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 08:16:33.16
ID:h7PNURUx0.net- >>140
同じ仕組みのセンサーなら理屈としてはそうだけど裏面照射の恩恵か
GM以外でも基本的にR2のほうがよく写る
- 143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 08:22:07.00
ID:8R9z08V60.net- >>140
高画素機=画質低下ではないんじゃない
例えば2470zの周辺部が7Ⅱと比べて、7RⅡは中央の高解像な部分よりも周辺部の解像してない部分が目立ってしまうとかじゃないのかな
自分はそう認識した
- 144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 08:24:24.06
ID:TywBpym+0.net- >>140
＞高画素のカメラには高性能のレンズを使用しないと反って画質低下になる。と、あるブログ
ふむ、全く間違っている
やっぱバカにWEBは早すぎたか
- 145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 08:28:34.58
ID:TywBpym+0.net- ってか画素が高いってなんだよｗ 配線層の高さか？
FSIだと多画素＝配線が増える＝配線層は光を遮る＝量子効率が落ちる＝画質の低下
BSIだと多画素＝配線が増える＝配線層が光を遮らない＝量子効率はほとんどおちない
レンズ光学系の分解能が低くてもそれはビニングと同様なので
分解能以外の画質低下は起こさない
FSI多画素の場合であっても、多画素→量子効率低下→高感度性能の低下
でしかないので低感度画質は変わらない
- 146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 08:59:32.49
ID:3mGLOix10.net- 7RⅡのような高感度の場合、手振れの影響は大きいでしょうか？
昼間の屋外とかでも手持ちでは難しく三脚使用が望ましい、
みたいなカメラだったら諦めざるをえないのですが。
- 147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 09:01:04.53
ID:3mGLOix10.net- 失礼、高感度ではなく高画素数です。
- 148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 09:01:17.07
ID:U3GwhIay0.net- >>146
じゃ諦めてください
- 149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 09:08:33.77
ID:AHnkzFAq0.net- さすがに価格コム最安あがったなー
- 150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 09:18:22.92
ID:u67OpK1va.net- 9のボディで中身7RIIがいい
- 151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 09:31:04.76
ID:aB+ofOaL0.net- >>146
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview_dcm/721296.html
――高画素化に対してブレ対策は何か行っていますか?
町谷：ミラーレスカメラは最大の振動源であるミラーがありませんので、その点では一眼レフに対して有利です。
ただ、それでもメカシャッターによる振動の影響は存在しますので、より低振動のシャッターユニットを新規開発しました。
シャッターの羽根や、シャッターがぶつかったときの衝撃を吸収するブレーキ機構を一から見直すことで、
シャッターの振動や動作音を抑え、それに伴って耐久性も約50万回まで向上しました。
- 152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 09:31:46.34
ID:aB+ofOaL0.net- >>139
マップで92500円
- 153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 09:56:54.81
ID:sZlRMqlb0.net- >>140
>あるプロのプログに
どんな理屈なのか読んでみたいのでURL
- 154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 10:06:43.10
ID:gGxdaPUO0.net- >>140の人気に嫉妬
赤くしたろ
- 155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 10:35:08.82
ID:Pk9F89nA0.net- 極端だがキットレンズで遊ぶとパッと見は結構良い感じだが等倍にすると解像していない、
当然高性能レンズなら解像している。
そういう差別化だと思うが等倍で満足したいならやはり高性能レンズが必要だと言う事
だと思う。
つまらん事だがCのキットレンズも同じ、Cは昔からだからそういう商売がうまい。
- 156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 10:50:07.78
ID:nNmF3N2bM.net- >>143
受光面積が減るからって数百万画素の頃から言われてる理屈だろう
R2は裏面照射だし1画素あたりの受光量を増やす仕組みになってる
テレセン性の問題もオンチップレンズで改善してるし
レンズだけじゃなくセンサー作ってる会社らしい考え方
- 157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 11:02:09.89
ID:Ond1AqsIa.net- ディスタゴン35mmf1.4 zmとSEL3514zを撮り比べた人いる？
SELのは大きすぎるんだよなあ俺には
LM-EA7つけてもまだ100g以上軽くて小さいのは魅力だわ
- 158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 11:02:22.94
ID:sZlRMqlb0.net- >>155
「反って画質低下になる」とあるからレンズがボトルネックになり～という話ではない模様
α7で言えばレンズ性能が低いと無印よりRの方が画質（レンズに起因する＝解像度）が落ちるという理屈らしい
当然画素数が違うのだから等倍比較など無意味
低画素に合わせ縮小した場合にどのような理屈で解像度が劣るのかが興味ある
- 159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 11:06:37.32
ID:nNmF3N2bM.net- >>158
ソース無しだからあれだけどそんな具体的な話じゃないと思うよ
受光量減るからノイズのりやすいよね程度の話だと思う
- 160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 11:09:44.19
ID:sZlRMqlb0.net- >>159
ノイズの乗りやすさはレンズ性能とは別問題でしょ
- 161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 11:13:00.24
ID:tWG/qE+80.net- >>158
でも縮小って最終的にソフトのアルゴリズムに左右されるよなぁ・・・
- 162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 11:24:14.72
ID:nNmF3N2bM.net- >>160
この理屈だと関係あるんだよこの理屈が合ってるかどうか別にしてな
受光面積が減ると受光量が減るからS/N比が悪くなってノイズが出やすくなる
だから小さい受光部に光を届けるために
画素ピッチに対応した分解能の高いテレセン性の高いレンズが要る
- 163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 11:32:45.90
ID:sZlRMqlb0.net- >>162
そのテレセン性の問題もそちらの言う通り最近はセンサー側のオンチップレンズで対応してきてるし
果たして低画素に合わせ縮小した時点でレンズの性能差に起因するノイズの差がどの程度残存するのか
>>140曰く理論整然と書いてあったらしいから適当じゃなくかなり細かく記されてたんじゃない？
そう考えると興味湧くでしょ
- 164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 11:38:41.90
ID:p70zz132a.net- http://yamasha.net/photo/item/select-camera-lens
これかな？
- 165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 11:51:34.10
ID:0hSdUsLA0.net- >>151
50万…
すごいな
- 166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 11:54:58.03
ID:sZlRMqlb0.net- >>164
うーんなんだか書き方にかなり問題あるような印象しかない記事だなぁ
APS-C専用レンズはフルで使用できない盛大にケラレるとか
2016年末の記事なのにEVFだからクロップしてもファインダーはフルに表示できるαとか無視ですか
ヤフオクメルカリ用のお手軽ブツ撮りでスピードライトが出てきたのには笑ってしまった
そのくせ下に敷いてるのがA4コピー用紙で継ぎ目ど真ん中とかギャグですかこれ
- 167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 11:57:22.97
ID:nNmF3N2bM.net- >>163
興味はわく
ただソース貼ってくれないし俺が書いたような
数百万画素の頃から言われてる内容のことを
初めて見た人が書いちゃった感は拭えない
レンズの分解能が悪かったとしても画素が多いと
解像が劣化するわけではなくレンズの限界がわかるだけだと思う
- 168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 12:17:07.33
ID:KI9bmO3pHNIKU.net- >>164
低画素なら高級レンズ不要とか頭湧いてるやろ
レンズの違いを感じないわけがない
感じない人なら高画素機でも感じないやろ
- 169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 12:25:07.85
ID:1AU9wXb/0NIKU.net- >>164
なんか、色々誤解している人な気がする
- 170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 12:30:13.18
ID:jBQaL6HX0NIKU.net- マップの7IIの価格の上がり方がすごい。
9の発表前はアホみたいにハコスレとか言って明日売りしてたのになぁ。
まぁ、新品を、最安で買えたうえにキャッシュバックまで貰えて有りがたいわー。
- 171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 12:31:07.93
ID:jBQaL6HX0NIKU.net- 入力間違えた、明日売りじゃない、安売りだー(；ω；)
- 172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 12:52:15.50
ID:Qsokg0ao0NIKU.net- 7ⅡからRⅡに乗り換えようかと思ってるが、
9のEVFが良さげで
7Ⅲ系にもかと期待してしまって
なかなかポチれない。
- 173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 13:25:49.42
ID:XyeZBBYT0NIKU.net- いろいろ試して不要なら売ればいいですやん
- 174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 13:31:43.51
ID:V7ICAFGcaNIKU.net- >>172
安心して7M3には搭載されないから。
- 175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 13:42:22.00
ID:TZa28EBFMNIKU.net- 7ⅡにEA3噛ませてSAL2875使ってるけど、
RⅡにしてレンズそのままか
7Ⅱのまま2470GMか、考え中。
こんな組み合わせで使ってる人いる？
- 176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 13:43:22.77
ID:2gfEhEEC0NIKU.net- >>157
LA-EA3でも4でも付けてαマウントレンズで実際に撮ったことあるの？
開放なら問題ないけど1/3段でも絞るとアクチュエーターの気持ち悪い
タイムラグが入るからオレは好きになれない
- 177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 14:03:44.65
ID:O2OgS2FR0NIKU.net- >>175
4200万画素必要かどうかで考えるといいんじゃね?
あと2875のベースになったタムロン2875使ってたけどあれ周辺ちょっとキビしくね？人撮りとかはいい雰囲気出るけどさ
- 178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 14:36:00.56
ID:7oCe8j9zaNIKU.net- >>170
注目されていた9が有効2400万画素だったし、あんなに連写能力いらん、って人が一斉にM2に飛び付いたのかな？
おかげで、M2買い取り相場も1週間前の8万円台から9万円台へと、1万円上がったしな
9様々だよ
- 179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 16:06:07.07
ID:tWG/qE+80NIKU.net- >>177
なんか知らんがR2+SAL2875は周辺悪くないよ
解像もたえられてる
何よりテレコンが使える
ただAFモーターがクソすぎる
- 180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 16:41:24.77
ID:VKKZbQB+dNIKU.net- 4200万画素の利点って、1000～2000万画素に縮小するとスーパーサンプリング効果で、
偽色やモアレ等のベイヤー型センサーの欠点を完璧に消せることだと思うんだけど
- 181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 17:07:38.66
ID:MBPeLis00NIKU.net- 偽色を縮小しても偽色のまま縮小されるよ
- 182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 17:12:09.16
ID:a7K5QEMp0NIKU.net- 遠くのものを大きく写したいというタイプの望遠好きなら
4200万画素は有難いんじゃないかね～
- 183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 17:15:18.47
ID:8dn3TBJTaNIKU.net- >>172
380万画素EVF なら間違いなく7m3系に来るから待ってろ
- 184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 17:15:23.85
ID:O2OgS2FR0NIKU.net- >>179
そうなん？
じゃおれの28-75がダメだったちゅうことで
- 185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 17:20:34.51
ID:7oCe8j9zaNIKU.net- >>182
あと広角もね
解像度が高いとトリミングが捗るから助かるわ
- 186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 17:26:51.55
ID:uI9cMQSVdNIKU.net- スーパーサンプリングなんてどこに書いてあるんだ
- 187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 17:55:22.63
ID:TwrFKpJyMNIKU.net- >>181
そりゃお前が馬鹿なだけだ
まともな人はまともな縮小アルゴリズムを使う
- 188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 17:58:41.40
ID:Qsokg0ao0NIKU.net- >>174
>>183
どっちやねんｗ
7ⅡとRⅡでもEVFは違うのかな？
- 189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 18:07:09.35
ID:Fi7I/E6S0NIKU.net- どの程度コストを割けるかがポイントだろうね
- 190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 18:11:29.14
ID:MBPeLis00NIKU.net- >>181
随分攻撃的だね
ここの7R2のRAWかJPEGを縮小だけでやって見せてよ
- 191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 18:11:52.14
ID:MBPeLis00NIKU.net- これ
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison
- 192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 18:12:00.31
ID:0hSdUsLA0NIKU.net- >>188
他社で普及してるから380万画素乗る
- 193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 18:14:13.30
ID:MBPeLis00NIKU.net- 自分にレスしとるわｗ
派手に出てしまったらアルゴリズムなんて誤差でしか無いよ
- 194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 18:17:05.80
ID:h7PNURUx0NIKU.net- 自分に対して随分攻撃的だねはおもしろいからやめて
- 195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 18:36:16.43
ID:MBPeLis00NIKU.net- http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1231537.png
これをLanczos、Bicubic、Spline等で1000万や2000万画素相当に縮小したところで偽色は偽色だろう
- 196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 18:39:49.77
ID:TywBpym+0NIKU.net- >>193
苦笑
偽色ってのはRGGBの4pixをRGBｘ４の12pixに数増しするときに起きるもの
画素数を抑えてデモザイクする分には偽色ってのは発生しないの
ほんと馬鹿だなぁ
- 197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 18:40:39.19
ID:bQMxaTAgMNIKU.net- >>190
うるせー黙ってろ
- 198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 18:41:27.84
ID:TywBpym+0NIKU.net- >>195
オーバーサンプリング効果が生きるのはデモザイク前だよ
当たり前だろド低脳
- 199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 18:43:23.38
ID:MBPeLis00NIKU.net- 再現性のある方法を明記して見せられないくせに
口ばかりだな
- 200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 18:44:33.07
ID:fLLSgTz7aNIKU.net- 結局7r2ぽちった。7m2は3ヶ月しか使わなかったけど後悔はしてない。
- 201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 18:45:11.98
ID:TywBpym+0NIKU.net- >>199
ビニングだよ それで十分
- 202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 18:49:33.23
ID:MBPeLis00NIKU.net- ソフトも画像もなく具体性が一切無しと
- 203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 18:51:34.77
ID:tWG/qE+80NIKU.net- >>200
俺も１、２ヶ月で乗り換えたよ
なんだかんだでサブにもならんくなる
- 204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 18:53:03.88
ID:TywBpym+0NIKU.net- RGGBは4つのサブピクセルに過ぎない。
それをデジカメメーカーの詐欺でXXpixと数え、かつデモザイクで
3倍にまで増やしてるんだから偽色はでて当然
逆に増やさなければ偽色はでない。出る理由もない
>>202
そりゃそうだ。「ないもの」は見えないからね
画素数落として偽色がでない理由を理解できないのは
単にお前が死ぬほどバカだからってだけ。
- 205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 18:55:06.25
ID:TywBpym+0NIKU.net- こうやって偽色がどうこうに異様にこだわるくせに、その原理も
解消方法も分からない理解できないっていう頭の悪さが
フォべ厨のバカにされる理由なんだよねぇ
- 206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 18:56:27.43
ID:+AlVo2Pq0NIKU.net- 面倒くさいことせずにLPFちゃんとつければええねん
- 207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 18:57:05.16
ID:aB+ofOaL0NIKU.net- >>188
違うよ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview_dcm/721296.html
ファインダーの見えにもこだわり、両面非球面レンズを含む4枚レンズ構成の新規アイピース光学系を採用することで、0.78倍という世界最大のファインダー倍率を実現しています。
- 208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 18:57:52.40
ID:MBPeLis00NIKU.net- >>191にRAWがあるのに出せないんだろ
ACRでさくっとやればいい
出来ないなら何を言っても説得力が無い
馬鹿が遠吠えしてるだけ
- 209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 19:03:08.46
ID:DR85tLSF0NIKU.net- 話の流れ読んでないけど、増やさなくてもベイヤーである限り偽色は出るんじゃない？
例えば下記のような16画素（各画素1bit）のセンサーがあったとして、
R,G,R,G
G,B,G,B
R,G,,R,G
G,B,G,B
真っ白なものを映しても掛かり方によっては
0,1,1,0
0,1,1,0
0,0,0,0
0,0,0,0
とかになる事が有り得るよね。
これを2x2のRGBに現像した結果、
(0,0.5,1),(1,0,5,0)
(0,0,0),(0,0,0)
という色の付いた画像になるよね？
- 210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 19:05:28.49
ID:+wPtp8o70NIKU.net- 浅い知識しかないのにソフトウェア次第で何とでもなると勘違いしてるんだな
電子的な処理は魔法じゃないから限界がある
簡単に解決するならメーカーが苦労して莫大な開発費かけねー
- 211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 19:08:16.81
ID:TywBpym+0NIKU.net- >>209
バカが都合のいいデータを都合の良い形に処理すればそれは
バカにとって都合のいい結果になるだろうね
>>210
その浅い知識すらわからないからバカにされてんだよ
なんでこんなに分かりやすく教えてるのに理解できないんだろ？
- 212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 19:08:28.10
ID:+AlVo2Pq0NIKU.net- 偽色やモアレみたいな折り返し雑音を除去する方法はいっぱい考えられてきたけどどれも完璧ではない
いい加減ローパスレス機有り難がるのやめてくれ
- 213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 19:10:24.49
ID:TywBpym+0NIKU.net- >>212
偽色とモアレは別物なんだがバカにはそれがわからない
- 214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 19:10:39.80
ID:2W6jbB4N0NIKU.net- SONY α9 ILCE-9 Part 4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1493460442/
ほい
- 215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 19:13:26.27
ID:Rs0J+Jqm0NIKU.net- アホしか居ないスレ
- 216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 19:13:54.67
ID:+AlVo2Pq0NIKU.net- ID:TywBpym+0NIKU
こいつ知識もないくせに偉そうだな
- 217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 19:14:47.66
ID:TywBpym+0NIKU.net- >>215-216
間違ってるなら具体的に指摘すれば良いんだよ無能
- 218 ：146 ：2017/04/29(土) 19:23:27.00
ID:3mGLOix10NIKU.net- 7RⅡ買っちゃった。
バッテリー充電中、ワクワク。
- 219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 19:35:50.48
ID:0hSdUsLA0NIKU.net- >>212
5DsRでも出るときは盛大にでるからな
- 220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 20:01:30.92
ID:CxjwUbuQ0NIKU.net- Nikon使いでソニーに興味を持ちました。
本体ラインナップをNikonNikon例えて教えてもらえませんか。
型番だけでは何が何やら分からなくて。
- 221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 20:07:26.25
ID:Fi7I/E6S0NIKU.net- ニコンと違って役割から違うんで例えられません
- 222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 20:08:55.33
ID:aB+ofOaL0NIKU.net- >>220
D5→α9
D810→α7R2
D800→α7R2
D750→α7M2
D610→α7
Df→α7S2,α7S
- 223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 20:09:11.23
ID:VKKZbQB+dNIKU.net- >>220
>>1ですっごいわかりやすく紹介されてると思うんだが
- 224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 20:10:58.40
ID:FFHDu8mo0NIKU.net- >>222
結構いいせんいってる気がする。なんとなく言いたいことが解る。
- 225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 20:14:38.68
ID:CxjwUbuQ0NIKU.net- >222
めちゃわかりやすい。ありがとう。
これを基準に色々調べてみます！
- 226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 20:15:44.87
ID:Fi7I/E6S0NIKU.net- >>223
スルーされたぞ
残念だったな
まあ気にするな
- 227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 20:15:59.59
ID:CxjwUbuQ0NIKU.net- >223
あぼーんで見えなかった。
なるほど、1に書いてあったよ…
- 228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 20:18:05.94
ID:tWG/qE+80NIKU.net- Sは一応D500じゃないかな
連写はできないしAFはそこまで早くないが
- 229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 20:23:15.68
ID:x1vceOAzaNIKU.net- D500はα99iiでしょ
- 230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 20:25:19.94
ID:VKKZbQB+dNIKU.net- Sは実質動画機でニコンでは該当無しだな
ソニー機でDfのポジションに近いのはα99IIだと思う
- 231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 23:26:46.77
ID:0hSdUsLA0NIKU.net- a99系とa77系はニコだとD5にD500だろ
ペンタックスのK1K3 の方が正しいが
- 232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/29(土) 23:44:10.90
ID:cz23FmfTdNIKU.net- >>208
自明党横浜支部ポケモン同好会の山口ガー君ですね
- 233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 00:32:41.73
ID:upPefFQM0.net- Eマウントがここまできたら、大半の人はAマウントなんてもう無い事になってるだろww
- 234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 05:35:12.10
ID:NdwGLXxuM.net- 店頭で試した瞳AFに感動してα7IIにキヤノンから買い換え決めました。
これほんとすごいね、上半身の写真ならガッチリ瞳に決まる。今までレフ機でやってたよりポンポン撮れるし信頼性も高い。
Aマウントは昔使っててあの頃持っててマウント変える際に手放した85mm1.4Gとか100mmF2とか持っていれば良かったな…
- 235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 05:38:09.96
ID:NdwGLXxuM.net- マウントアダプターla-ea3でもオートフォーカスが効くみたいですが7RIIと7IIで使い心地だいぶ変わりますか？
昔はa900使ってたので速度はあのレベルでも充分なんだけど
- 236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 07:12:32.39
ID:Fxv4oero0.net- >>233
小さいボディで実現してる機能を
でかいボディにぶっ込むだけだし
ボディの開発に大して金かからんので
これからも細々と続けるんちゃう
新しいレンズは絶望的やが
- 237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 10:45:12.09
ID:4z5TX7se0.net- >>234
惜しい事したね、α7とLA-EA3とAマウントでMFも自動絞り解放で凄くピント合わせし易い、
TLMもないので画質劣化もない。
使わないだろうけどPモードも使える。
- 238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 10:59:41.17
ID:1EMMc4yH0.net- >>164
高品質レンズが必要か不要の欄で5D4だけ狭いになってるな
さすがプロは目の付け所が違う
- 239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 11:54:11.31
ID:8f5FstLta.net- EマウントでAマウントは不要と思っていた口だが、
たしかに焦点距離100mmまでのAF性能はEマウントカメラは優秀で、
余分なTLMは完全に不要と感じている。
しかし、焦点距離100mm～のレンズを使用する事になると、
途端に勝手が変わって来て、AF速度・精度が極端に低下する。
SONYαカスタマーにも問い合わせしてみたが、これは像面位相差＋コントラストの
限界の様で、ようするにTLM無しでは動体への追従は望遠レンズでは困難、という
事のようだ。
たしかに、カメラの宣伝広告では動く被写体にうまく追従しているようだが、
距離が変わらない様な横方向移動時や、等速で接近・離脱する場合の前後移動が中心で
それ以外の不規則に動く被写体ではおそらくAFが外れることになる。
勘違いしてもらいたくないのは、自分はEマウントのネガキャンをしているのではなくて、
（望遠で、規則性のない、動く）被写体を撮影するのであれば、
未だにAマウント系が必要と言う事を伝えたかったと理解して欲しい。
現状では、今後5月から発売されるα9がこの代替になるかもしれない。
まだ販売前なのでどのくらいのものかは知らないが。
- 240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 11:55:32.17
ID:kInQ6PD00.net- 風景切り取りくんですね
- 241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 12:04:20.89
ID:VXmntpQEd.net- laea4の進化版に期待
- 242 ：名無CCDさん＠画素ｂ｢っぱい ：2017/04/30(日) 12:15:50.72
ID:rIRiH+4X0.net- >>239
そういう用途ならCN使えば良いのでは
将来性もなくレンズの更新も実質止まってリセールバリューも低い
以前から使ってきたユーザーならともかく新規に購入する価値は皆無に等しいかと
- 243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 12:25:56.17
ID:8f5FstLta.net- そう思っていたらα99MK2が販売された。
しかもその直後にα9販売が公表された。
SONYもそれは分かっているから、最終的なAマウント・Eマウント合流を図っていて、
しかし、今は現状維持をしている？という感じか。
一度やってみると分かるが、ハイエンド望遠レンズ・望遠ズームレンズ込みでの
ダブルマウント体制やシステム移行は非常に高くつく。
すでにAマウントシステムを持っている人間は、
（できるのであれば、AF水準は低いが、いつか日の目を見れるのでは）と
今は耐えているのか、α99MKⅡ＋既存レンズで満足しているか、
また単純にキヤノン・ニコンの色味よりもミノルタ系のレンズを好む人たちも
多くいらっしゃるのではないか、と思う。
- 244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 12:31:13.26
ID:rxeqM6Hv0.net- 話が長くて
- 245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 12:31:14.41
ID:0L3rLU8bM.net- α7II使ってておもうのは、暗いレンズだと極端にAF性能落ちることなんだけど、α9だとその辺解消されてんのかなー
- 246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 12:36:12.96
ID:rIRiH+4X0.net- >>243
だから既にAマウントは既存ユーザー向けの保守モードでEOSL待ち状態じゃないかね
そういうことはAマウントユーザがーが各自で悩んで判断すればいいだけで
このスレで語ることではないかと
- 247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 12:45:58.24
ID:8f5FstLta.net- >>246
そうだろうか？
実際、マウントアダプタで既存Aマウント望遠レンズを運用できるわけで、
また、今後、新型マウントアダプタが販売される可能性もある、
なおかつ、現在、望遠単焦点Eマウントレンズが販売されていない状況では、
Aマウントレンズ・カメラの今後の展望を考察する事も
このスレのお題目にまるきり反していないと思う。
まさか、書き込みを否定される事になるとは思わなかった。
- 248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 12:53:35.34
ID:B+hEbkudd.net- キャッシュバックの封筒って普通紙印刷したやつを切り取って糊づけして作るのですよね？
それとも封筒に貼るのでしょうか？
- 249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 13:07:54.92
ID:orIUeEIS0.net- >>248
専用封筒印刷された冊子が付いてこなかったなら公式サイトで専用封筒印刷して糊付けで封筒作成ですね
- 250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 13:28:38.59
ID:kGCk3qLLM.net- 引き続き、Aマウント氏の長文連投が続きます
こいつのアピール終わるまで寝てるわ
- 251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 13:44:38.84
ID:N7I2As0WM.net- キャッシュバックは
web申し込みだと、どういう方法？
製造番号とか？
- 252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 15:51:38.67
ID:bCQQvvQGa.net- >>251
webからは製品登録は必須だけど申し込み自体は郵送だけじゃないの？
片方だけでは申し込みできず、両方の処理が必要だと思う
- 253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 16:16:26.99
ID:ipv3vrE3p.net- 箱から切り取ったバーコードはwebじゃ送れんしな
7RIIの42MP多すぎと思ったが慣れてしまうもんだな
緊急でクロップのインチキ望遠しても18MPあるし便利
- 254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 16:36:48.68
ID:OxK/UgvG0.net- α7初代→7Ⅱの違いって、マウント爪がプラから金属になったのと、手ブレ補正と、アダプターでPDAFが利く(ものもある)が、主な向上点でしょうか？
- 255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 16:43:01.02
ID:JQ1iFdP30.net- >>254
シャッター釦
- 256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 20:00:27.80
ID:/cMRmH6F0.net- >>251
WEBで申し込んだ時に発行された番号をWEBからダウンロードした紙に書き込んで保証書と領収書のコピーと箱のバーコードの実物をはって封筒にして切ってを貼って送付
- 257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 20:01:18.19
ID:Jxfl0SZpd.net- D750からα7Ⅱに買い換えて秩父に試写しに行ってきた。概ね良好だったけど、測距点連動測光じゃないのね。
あとバッテリー食いすぎ。
二時間で50%なくなった。
- 258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 20:05:22.44
ID:/cMRmH6F0.net- >>234
LA-EA3とかのマウントアダプター経由だと瞳AF機能しないから残していたもがっかりしただけかも。
- 259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 20:10:34.39
ID:Jd3nGVdj0.net- 今日はちょっと病気で瞳アナルファックと素で読んでしまった
- 260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 20:13:12.15
ID:VXmntpQEd.net- ノンケならそんな単語を素で使うことは無い
- 261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 20:16:46.60
ID:/cMRmH6F0.net- >>257
α6500から測距点と連動するモードができた。α９にもある
バッテリーのことは今更ここで言われてもねぇ。。
7RIIや6500ではUSBで給電もできる。
（USB経由でバッテリーに充電できるサードパーティーのアダプターはある）。
ていうかもう少し調べてから購入してもよいのでは？
- 262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 20:19:53.76
ID:6fA+cY1c0.net- >>257
電源オンオフはこまめにやろう
- 263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 20:28:12.74
ID:Jd3nGVdj0.net- >>260
そういえばケツの穴が痒かったんで指入れてボリボリ掻いたわ
その指で今スマホいじってる
- 264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 20:39:41.23
ID:tJiL7/Opa.net- ｸｯｻｰ
- 265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 21:08:22.45
ID:Ta/UBCfXM.net- >>257
ソニーに測距点連動の意味も価値も分かるわけ無いだろw
そういう撮影してれば
「え？当たり前じゃないの？」という部分が平然と抜けてるのがソニーなので驚いてるとキリがない
- 266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 21:15:42.69
ID:rIRiH+4X0.net- >>265
9じゃそこ改善あるかと思ってたけど
先日の記事に乗ってたメニュー一覧見る限り変わってないような…
- 267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 21:19:49.68
ID:Ta/UBCfXM.net- というか9はAEL,AFMFのレバー付きボタン消えてるんだけどまさかの親指AFはカスタム？
- 268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 21:30:42.58
ID:rIRiH+4X0.net- >>267
え？AF-ONもAELもあるけどこれじゃないの？
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1056/923/15.jpg
- 269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 21:31:52.39
ID:F6KSuI0L0.net- キャッシュバック申し込み面倒くさいよな～
webで完結させろってんだよ
- 270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 21:36:44.66
ID:zhEDgG7U0.net- >>268
9の方が使いやすそう。
ま当たり前か
- 271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/04/30(日) 22:13:42.29
ID:/cMRmH6F0.net- >>265
だから6500から搭載されてるって。。
α9にもあるでしょう
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1057/181/html/18.jpg.html
- 272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 00:33:52.78
ID:Z5tkcYtw0.net- >>271
それな 不思議なんだよ
α700900にはあった”評価測光におけるAFポイント配慮した測光”を
バッサリ切り捨て、当時40万したR2にすら搭載しなかった機能が
なぜ今ごろになって再度復活したのか
タッチパネルも同様
ｸｿﾆｰのｸｿﾆｰたる理由である
あって当然かつ、かつてあった機能を平然と切り落としていた
ものがなぜか徐々にだが回復している。
この壮大な自爆芸は一体何がおきたのか
その理由が気になるんだよね
- 273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 00:36:42.25
ID:foBP6zaF0.net- 顧客ターゲット層の変化じゃないかな。
NEXとかでエントリー層相手に商売してた時代に、色々落としちゃったんじゃない？
- 274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 00:44:24.27
ID:Z5tkcYtw0.net- だったらR2がクソのままだった理由にならない
- 275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 00:46:26.16
ID:foBP6zaF0.net- あ、やべって去年今気づいたんでしょ
- 276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 00:49:44.00
ID:wwsh6UFm0.net- 99についてたチルトすると背面液晶固定になる地味に便利な機能とかもα7シリーズは削ってるのは確か。
これも不評でα6500で復活したし、散々言われたスーパー35mmモードのカスタムボタンもα6500から追加されてる。
まあ改善してるだけマシかとは思ってる。
- 277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 00:51:45.15
ID:wwsh6UFm0.net- あ、スーパー35mmは99ⅱねからね。
- 278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 00:58:31.89
ID:y9H2vAo50.net- 何でファームアップしねーんだよくそにー2
- 279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 01:02:01.34
ID:dw9hOgOh0.net- α700や900とかであった裏技の絞りブラケット撮影復活せんかな
isoオートでMやSでAEロックかけて連続ブラケットすると絞りを変えたブラケット撮影になるんだけど二桁αから出来ないんだよね ポートレートでめっちゃ便利だったのに
- 280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 01:22:15.74
ID:Z5tkcYtw0.net- >>275
なぜ？って話だよ
40万のR2をエントリー層に販売とかありえないしね
>>276
AELとAFボタンの一体化もようやく分離した
くるんくるん回るクソみたいなリアホイールも治るのか？
狂気の沙汰としか思えないメニューの階層構造とか
クッソおそいAFポイントの移動とか、ほとんど存在意味のないDMFとか
LAEA使うと全然違う操作になるとか、AFポイントとMF拡大ポイントが連動しないとか
カメラ内現像ないとか、レーティングできないとか、テザリングできないとか
数々のゴミ実装も治るんだろうか？
キヤノンが機能の出し惜しみなら、ソニーはまともなUIの出し惜しみだなｗ
>>279
被写界深度ブラケットがアプリで実現してるぞ！
ただアプリモードになると
通常時に設定したメニューが全てリセットされる
通常時に使えるUIや機能が大幅に制限される
たとえR2でもアプリモードはUIがクッソ重い
とまぁそびえ立つクソ状態なので全く使いものにならないんだけどｗ
- 281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 01:27:02.81
ID:dw9hOgOh0.net- >>280
ああごめん僕はAマウントユーザーなんだ
連続ブラケットって何で露出とWBとDROなんだろな
RAWで撮りゃWBとDROなんて後処理でもなんとでもなるし、絞りぐらいしか後処理でどうでもできんもんなのに
- 282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 01:46:55.61
ID:Z5tkcYtw0.net- ＞連続ブラケットって何で露出とWBとDROなんだろな
そういうクソな部分だけはちゃんとA→Eで引き継がれてるんだよｗ
まぁ撮って出しで完成させるのが当然という映像業界の常識に
引きづられてるのかもしれん
- 283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 02:27:24.95
ID:vQ8lUFUC0.net- >>280
キャノンはKissクラスからプロまで膨大なユーザーを擁し、そこから得られるフィードバックも膨大なんだろう。
- 284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 02:35:41.31
ID:UYOldCW60.net- >>280
それすげー同意だわ。
AF/MFとAELの同一ボタンのレバー切り替え式もイミフだったが、
俺は通常のAF開始と瞳AFを割り当ててレバーで切り替えて使ってた。
こうすると2つのAF方式を同じボタンで行えるし、通常AFと瞳AFはお互い独立してるから、
レバー切り替えに意味が出てくる。
何の関連のない2つの機能を1つのボタンにレバー切り替え式で配置する開発者たちのセンスを疑うわ。
アプリもとにかく遅すぎる。
使えるようになるまでの時間がかかりすぎ。
カスタムボタンに割り当てた機能のいくつかが、元々MENU画面から入る各機能のショートカットになってるのは改善されるのだろうか？
いちいち選択画面出されて選ぶ仕様は撮影テンポが悪くなる。
- 285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 03:20:32.73
ID:aefaIEud0.net- カスタムボタンがいくらあっても足りない
- 286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 03:26:12.81
ID:kN1EvrvtM.net- >>284
>俺は通常のAF開始と瞳AFを割り当てて>レバーで切り替えて使ってた。
私もそれやってる！
- 287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 05:25:09.88
ID:foBP6zaF0.net- 作る側は組織だから、使う側にとって当たり前と思う事でも改善に時間が掛かったりするもんなんだよね。
意思決定にもユーザーの声という根拠の裏付けが必要だし、実際に対策を打つのにも工数が必要だから。
別にこ自体はソニーに限ったことじゃない。
キヤノンとかニコンとかは、ハイアマチュア～プロを長年相手にしてきたから良いUIを作れるというだけ。
だから機会があるごとにフィードバックしてあげる事が重要。
- 288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 06:44:08.86
ID:uBt3x9rG0.net- レーティングとカメラ内現像がほしい
- 289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 06:57:37.72
ID:U5Ss5VNy0.net- AFポイント連動測光て理にかなってるて、それこそ銀塩のAF黎明期のころから言われてるけど、ソニーはもちろんよそも、効いて欲しい急な逆光だとそっちにがっつり持ってかれてあんま使えないわ
EVFみてグリグリ露出補正した方がマシって感じ
でもまあ7系は2も含めて、もうちょっとここが…て思う所は確かに多い
- 290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 08:00:43.32
ID:B2v5hLZ9M.net- こうやってあれがないこれがないって
言う人のおかげでどんどん良くなっていくんだよな
某サイト丸コピペみたいな内容だけど
- 291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 08:12:12.14
ID:Z5tkcYtw0.net- >>287
＞意思決定にもユーザーの声という根拠の裏付けが必要だし
ソニー機を持ってない無職の妄想
ソニーは新機能についてただの一度もユーザーの声を聞いたことが無いのはアンケートからも明白
そして、働いてれば製品商品サービスの仕様に
イチイチユーザの声の裏付けをとることなんかない、ってことは働いてれば誰もが知っている。
ユーザーは自分が何を求めているのかすら分かってない。ただの素人の集団だ。
そんなものの声に従っていては何も良いものは生み出せないのは自明なんだ。
- 292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 08:14:30.21
ID:Z5tkcYtw0.net- >>284-285
アクセスの頻繁なボタンは独立しているべきで、必要なものは限られてる。カスタムにする必要はない
だからこそ一眼レフの背面ボタンは長らくノンカスタムだったしそれで何の問題もなかった。
NEXでは極限までボタンを少なくする、というかつてない取り組みがあったからこそ
カスタムが生まれたのだしそれは一定の成功をえたけど、A7にはそのコンセプトはない。
背面にも上面にも結構な数のボタンを配置可能なんだから、一眼レフのような独立ボタンをつかったUIは
ある程度実現可能だし実現するべきなんだわな。
それにボタンを押しながらダイヤルなどの前状態を考慮するUIを採用すれば入力可能な情報も増えるが、
そういう操作はカスタムが事実上不可能だ。造り手の撮影への理解が必要。
だが、7には（おそらくは9にも）ない
現状の7のUI（おそらくは9も）のカスタムボタンの多さは、ソニーの撮影への無理解さの象徴そのもの
- 293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 08:14:54.69
ID:NurbUVPjM.net- 顧客の要望が多いタッチパネルはプロ機には必要ない(SONYのえらい人談)→α9にタッチパネル搭載www
- 294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 08:15:34.66
ID:3onAxivwd.net- >>291
自明党横浜支部のポケモン同好会のバカガー君
いい加減にしてくれ
- 295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 08:16:35.14
ID:3onAxivwd.net- >>292
ブログでやってろよ
- 296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 08:18:27.65
ID:W+eAWflCd.net- >>291
ソニーからヒアリングを受けたって公言してるYouTuberとかプロが複数居るけど。
自分の会社のやり方を勝手に一般化するなよ
- 297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 08:20:51.66
ID:JywcFl/g0.net- みんなぐたぐた文句いいながら愛してるのねw
- 298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 08:22:08.37
ID:Z5tkcYtw0.net- >>296
自分の会社でもヒアリングはやってるし、否定はしてないよ
ただ↓のような話は働いたことのない無職の発想だといってるだけだよ単発君
＞意思決定にもユーザーの声という根拠の裏付けが必要だし
- 299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 08:26:36.28
ID:HCCeE/0X0.net- まあ末端の意見なんて取り入れたら収拾つかなくなるわな
どっかそんなメーカーがあったな・・・
- 300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 08:30:45.62
ID:W+eAWflCd.net- 意思決定以外の何かの為にヒアリングしてるのか
- 301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 08:38:05.53
ID:AHozTnmka.net- 同じ家電メーカーでもパナのカメラは多機能なのに
操作系もメニューも洗練されていて使いやすいのにソニーはなぁ…。
- 302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 08:39:27.74
ID:B2v5hLZ9M.net- >>297
擁護してしまう愛着のあるユーザーより
叩くユーザーとかアンチの意見のほうが
新製品に反映されて良くなっていってると思う
- 303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 08:41:51.92
ID:jIOZ5mqjM.net- >>300
意思決定を、ユーザーの意見で行う会社が一つでもあったら教えてくれ
- 304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 08:43:22.98
ID:jIOZ5mqjM.net- ユーザーの声のヒアリングは
「聞きましたよ」って名目づくり
であることを知らないような底辺でもカメラ買えるんだな
- 305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 08:46:52.95
ID:jIOZ5mqjM.net- >>301
つうかどのメーカーもさほど多機能になんかなってない
いやなってはいるけど、UIの評価に関わる最も大事な「撮影中に素早く動かしたいパラメータ」はさほど変わってない
- 306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 08:47:22.78
ID:HCCeE/0X0.net- >>304
それはさすがに捻くれすぎだろw
利害の比較くらいはさすがにするわ
- 307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 08:49:30.27
ID:W+eAWflCd.net- >>304
それは興味深いね
>>305
うちの会社は、課題の優先付けとか色々使ってるけどね
- 308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 08:49:56.01
ID:W+eAWflCd.net- >>305じゃなくて>>303だった
- 309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 08:51:57.03
ID:jIOZ5mqjM.net- >>306
ユーザーの声で意志決定とかいいだす世間知らず相手だからそれで十分だよ
大体「お客様の声で実現しました」なんて機能がただの一つでもカメラにあるかよw
スチルのワークフローはRAWによる後処理とワンマン操作が前提だから、現場でできる作業は映像のそれに比べて遥かに少ない
いちいち客に聞かなきゃならんようなことはほとんどないんだよ
- 310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 08:54:31.82
ID:W+eAWflCd.net- >>309
機能を考えるのは客じゃないでしょ
課題を洗い出したり工数の投入判断したりするために客の声を聞くんだよ
- 311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 08:54:49.38
ID:jIOZ5mqjM.net- >>307
ああ底辺の接客業務ならあり得るかもね
- 312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 08:57:12.71
ID:W+eAWflCd.net- 客の声を聞かずとも動ける精鋭集団なら、それに越した事は無いと思うけどね
名目作りの為だけにわざわざヒアリングするのは無駄だけど
- 313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 08:58:31.84
ID:NlNk+cnmM.net- >>310
底辺接客業とかアホな管理職ならやるかもね
無意味だけど
>>312
ソニーの企画職が精鋭でなくてなんだと思ってんだこのバカ…
- 314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 09:08:07.03
ID:UYOldCW60.net- ソニーはいい加減、「プロはこの機能はいらない」という後ろ向きな考えを捨てるべき。
既存のことが当たり前のようにできるのは大前提で、
さらにタッチパネルとかの有用なデバイスをいち早く取り入れて、
逆にプロにこれまでと違ってこんなこともできますよ、
こんなに簡単に便利にできますよ、
ってのを提案して新しいカメラを作っていくべき。
今のソニーはセンサーに頼りすぎ、偏りすぎている。
タッチパネル採用が遅かったり、未だにフルにタッチパネルを活かしきれてないし。
- 315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 09:09:46.66
ID:m0U7kJhF0.net- >>313
自明党横浜支部ポケモン同好会の山口ガー君は今日も敵を作ってます
- 316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 09:13:06.66
ID:W+eAWflCd.net- 見も知らぬ他人をわざわざ敵視しないから大丈夫だよ
興味深い意見だなとは思いました
- 317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 09:14:09.58
ID:KpjrZOZT0.net- >>314
映像や音響の業務用機材見るにSONYはかなり細かいとこまでマニュアル操作できるのが特徴じゃないかと思うんだが
逆に民生用だとよくわからないSONYが考えるカッコいい家電ゴッコやってる印象
メモリタイプになったウォークマンとか最初酷かった
- 318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 09:18:33.31
ID:KPuIZ43g0.net- タッチパネルは、いらないとは言わないまでも、ミスの原因になることがある。
特にミラーレスはグリップが浅いから親指の付け根の腹が触りやすい。
- 319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 09:23:19.42
ID:UYOldCW60.net- >>318
いらないならオフにできるようにすればいいだろ。
そもそもタッチパネルを搭載するなら、
君が言っている懸念が発生しないような製品デザインにすることも開発に含まれるだろ。
なんで今のデザインが前提なんだよ。
- 320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 09:25:24.91
ID:S8iB5CgRp.net- 9の左肩のダイヤルはいいね
誤操作することもないし見た目のバランスもいい
その他不満点は少しずつだけど減ってはいるからユーザーの意見をまったく無視してるということはないだろう
カスタム云々はファームで対処してほしいけどね
- 321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 09:26:07.81
ID:SOJVXSeD0.net- >>319
ね
オフにすれば良いのにね
- 322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 09:27:42.77
ID:KpjrZOZT0.net- >>318
搭載したらoffにできないという前提で語ることになんの意味が
まあEVF切り替えとか見てるとSONYじゃやりかねないと思うのも無理はないのかもしれんけどさ
RX100M3のEVF収納したら電源切れる設定変更できないやつ
あれ結局ファームアップで対応できずM4で改善したんだよね確か
ああいうの見てると色々不安になるのはわかる
- 323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 09:29:12.29
ID:RtH5Y4OKM.net- >>322
m5で復活してるんだがw
- 324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 09:30:57.93
ID:KPuIZ43g0.net- >>319>>322
そんなこと分かった上で、ミスの原因になることがあるという話。
必要ないと言ってるのではない。
必要ある。
必要あるからオンにしているが、オンにしているとミスの原因になることがある。
いらないと言ってるのではなく、そういう事が起こるという事実を言っている。
- 325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 09:31:29.06
ID:KpjrZOZT0.net- >>323
いやいやｗ
SONYだけに一瞬マジかと思ったが嘘はあかんやろｗ
>ファインダー収納時のカメラの電源ON/OFFの設定も可能です。
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M5/feature_4.html
- 326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 09:33:35.52
ID:RtH5Y4OKM.net- >>314
今までのカメラ見りゃ
プロの要否どころかユーザーの意見なんか一つも拾ってないのは明白でしょ
でもねそれは正しいんだよ
なんでモノづくりのモの字も知らない無能の意見なんか聞く必要があるのか
じゃなんでカメラがだめかってそりや作り手が不勉強で引き継ぎがなされてないから
- 327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 09:35:23.66
ID:KpjrZOZT0.net- >>324
ミスの原因ならほぼ全ての操作系がなる可能性はあるわな
はあだからとしか言いようのない全く意味のない話だわ
- 328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 09:37:04.17
ID:HCCeE/0X0.net- α7
企画→→α7II
企画→→→α9
商品企画なんてこんな感じでユーザーの声が届く前に始まってるから
フィードバックできる部分以外が改悪・巻き戻ったように見えるのは実質数年前の仕様のままってことだ
- 329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 09:37:42.05
ID:UYOldCW60.net- ソニーがダメなのは、タッチパネル搭載なら搭載で本当にただ載せましたってのを平気でやってくるところ。
何か問題があるか、使い勝手が悪くないかなどを自分達で見極めることができない。
これは他のメーカーにも言えるが（特に日本）、
本当は有用なデバイスであるタッチパネルをメーカーがうまく使いこなせないから、
318みたいな後ろ向きな意見が出るんだ。
ガラケーとかスマホの初期を思い出してみなよ。
日本メーカーのスマホはモッサリでタッチパネルは使いにくいとか
文字入力がしにくいとか後ろ向きなこと言ってるうちに、
iPhoneはサクサクで優れたタッチパネルの使い方を提案していた。
スマホのタッチパネルってやっぱ便利という認識になった。
- 330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 09:37:43.78
ID:RtH5Y4OKM.net- >>325
ああ設定オンオフね
それはあるね
デフォルトでオンだがw
- 331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 09:39:58.20
ID:RtH5Y4OKM.net- >>329
いやnexは普通に成功してたし
誤動作（笑）なんてなかった
今だにアレを超える速度で任意の測距点を指定する方法は存在してない
- 332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 09:41:25.47
ID:HCCeE/0X0.net- SONY「うだうだ言ってねえでエリア使ってろよ」
- 333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 09:41:26.61
ID:RtH5Y4OKM.net- >>328
もうソニーは十年以上カメラ作ってるんですがw
- 334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 09:43:44.85
ID:HCCeE/0X0.net- >>333
ソニーリセットは伝統芸だろ
- 335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 09:45:46.56
ID:UYOldCW60.net- >>328
それはそうかもしれんが、
幾ら何でもユーザーに言われる前に自分達で気がつこうよってレベルの問題仕様が多すぎる。
AF/MFとAELのボタン共有みたいなところを、
普通に変だぞ、使いにくい、
と開発者たちが思わないところがおかしい。
- 336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 09:48:05.55
ID:KpjrZOZT0.net- 背面ホイールの問題とかEOSが昔からやってることから何も学ばず7出してきたし
競合他社製品からも何も学び取る力が無いのは明白だわな
- 337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 09:50:15.55
ID:RtH5Y4OKM.net- >>334
9ではソニーリセット発動してない感じだよな
- 338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 09:51:49.36
ID:TYFV/ntda.net- 動画の撮って出しだとPP4がいい感じ？
- 339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 09:52:29.46
ID:nQxy9Tbgd.net- 割り切りでこれは要らないと思ったところが
思いの外フルボッコ
的な感じなのかなぁ
- 340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 09:59:07.15
ID:UYOldCW60.net- >>339
削ってばかりで新しい提案が無い。
自分達で言ってる技術のソニー、
お客様への最高のユーザー体験云々はどこへ行った？
せめて新しいとまでは言わないが、最低限普通のことはできるようにすべき。
これまでのカメラ開発の歴史（ソニーだけじゃなく他社含め）に逆行するような仕様、ソニー独自（）の仕様だから叩かれる。
- 341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 10:04:22.88
ID:rKGYjq3v0.net- >>329 iPhoneはサクサクで優れたタッチパネルの使い方を提案していた。
それはね、老害なんだよ、日本の経営者は失敗が怖くて新しい事はせず変化のないもので
ひたすら悪しき伝統を重んじてカンバンで商売してるから。
SONYは日本企業には珍しく先進性はあるのだが。
アメリカ人はそういう考えがないから新しく本当に良い物ならリスクを恐れず
前に進む、だからこそ世界をリードしているし日本はマネが出来ないからそういう
新しい物は作れない、唯々二番煎じの物を出している。
そういうのは最も得意な国民とも言える。
- 342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 10:07:35.45
ID:nQxy9Tbgd.net- >>340
積層センサーによるブラックアウトなし高速連写は技術による新しいユーザ体験の提案だと思うの
SONYさんの独自仕様ヤメテクレはわかる
まぁ特許まわりとか開発リソースとか単価とかいろいろあるんでねーの
しかしSONYは富士みたくファームウェアアップデートで対応しますはしないで新機種買ってねなので消費者敵には辛いところよね
- 343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 10:09:26.30
ID:GhYQgrTTd.net- >>336
>>337
自明党横浜支部のポケモン同好会の山口ガー君うざい
- 344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 10:42:51.56
ID:+66xfW0YM.net- >>342
まぁセンサーに関しては頑張ってると思うわ
だからこそもったいない
- 345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 11:05:51.39
ID:nGotHoY/0.net- >>342
フジの場合、製品のサイクルが長いから、ファームアップでもしないとおいて行かれるって事情もあるんじゃないかと
- 346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 12:21:25.72
ID:B2v5hLZ9M.net- >>345
α6000と同時期に出して一年半後アプデするまで
ゾーンとかワイドAF使えない状態だからな
倍近い価格差なんだからやらなきゃおかしいでしょ
- 347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 12:22:14.06
ID:nQxy9Tbgd.net- >>345
製品サイクル短いときもやってましたよ
後発だからサービス面的な観点でやってる感
- 348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 12:23:36.94
ID:w7p35mC9d.net- NEXとかα55は結構ファームアップあったんだけどな
- 349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 12:50:14.20
ID:3JoEywZG0.net- α55はなぜかプログラムシフトが非搭載という謎仕様さえなければ名器だったんだが
- 350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 12:54:56.10
ID:uR2ja0VCr.net- 初代α7使いですが、7Ⅱへの買い替えを検討してましたが手ブレ補正要らないのと、重くなるの嫌で、唯一不安だった初代のマウント剛性を解決する為、社外品タフマウントに変えました。
かなり満足です。これで初代であと3年は闘えます。
- 351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 12:58:05.54
ID:nQxy9Tbgd.net- バシャコン！
シャッター音
- 352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 13:06:32.42
ID:RtH5Y4OKM.net- >>347
いやだからその理解がおかしいんだってw頭悪いな
企業はボランティアじゃない
その行いは「全て」ユーザーから巻き上げた金で為される
fw更新をしたらその分次の機種の機能が相対的に減るんだよ？意味わかる？
- 353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 13:06:45.69
ID:RDIs6DZ/0.net- >>350
光線漏れはどんな感じ？
- 354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 13:07:52.94
ID:RtH5Y4OKM.net- 致命的な問題でもない限りfw更新なんかするべきじゃないし、無料の機能追加なんか言語道断
- 355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 13:11:21.94
ID:nQxy9Tbgd.net- >>352
顔真っ赤でどうしたの？
あるいは未完成品をとりあえず売って後から更新という最近のゲーム的なやつかもしれんな
まぁ富士フイルムさんはチェキと医薬美容品で儲けてるし
xシリーズは道楽手探り感ある
- 356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 13:18:07.10
ID:yMzsL6Bhd.net- IDも顔も真っ赤なID:RtH5Y4OKMは憶測、推測が主なくせになんでこんなに上から目線で偉そうなのか
こういう奴はほんと嫌い
会社に1人、2人はいる何に対しても文句を交えないと気が済まない嫌われ者の屑
- 357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 13:21:27.11
ID:dZvmncXAd.net- >>354
ソニースレの有名人自明党横浜支部のポケモン同好会の山口ガー君だよ
- 358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 13:29:58.14
ID:uR2ja0VCr.net- >>353
光線漏れってどんな時に起こるんですか？
- 359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 13:36:19.47
ID:wwsh6UFm0.net- 俺はa7riiが熱暴走対策したから買ったクチだけどな。世界中から不評だったメニューを一新で99ⅱ、a6500から採用してa9でよりカスタマイズ性が増した。
メニューのバージョンアップは難しいにしてもスーパー35mm割り当てぐらいやれよと思うが。
グリップエクステンションだって、バッテリー交換出来ない詰めの悪さはあるけど要望に答えてる。
- 360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 13:41:31.41
ID:x5Ul2XcQr.net- メニューに関してはアップデートrumourもあったし
a9出るまで眉唾程度に待ってみたら？
一応録画も追加された過去もあるし不可能じゃないはずだし
- 361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 14:03:35.75
ID:WC125BPrM.net- 7iiと7Riiってそんな違うの？
- 362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 14:25:32.14
ID:Ilb+ZSnA0.net- >>361
違うから売ってるし違うから買うんだろ？
比較なんてネットで山ほど見つかるだろ？
何でも人に聞かなきゃ理解できないのかよ
- 363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 15:10:32.88
ID:nHpTSb2rM.net- >>356
そういうやつは、会社には1人か2人でも、2chならほぼそういうやつばかりだよ。
おれもその1人だし
- 364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 15:20:38.93
ID:RtH5Y4OKM.net- >>359
熱暴走対策なんてしてないよ？何言ってんだろ？
過熱したら予防停止するのは全社共通
- 365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 15:36:12.40
ID:wwsh6UFm0.net- >>364
http://www.youtube.com/watch?v=c6BzQsbJAng
確認もせず思い込み、決めつけは結構だが事実は事実なので。
- 366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 15:36:53.81
ID:qucwBVzga.net- 昨日r2が届いてm2下取りに出した俺が感じたのは
高感度にかなり差がある。
- 367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 16:46:39.99
ID:/C+e2mb/M.net- >>366
高感度も良くなってるのかぁ
画素数だけじゃないのね
- 368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 17:21:34.78
ID:hcFlkRB40.net- >>366
瞳AF-Cが効くのもいいね
- 369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 17:48:20.92
ID:Hz5flxfXM.net- 瞳AF、7IIのはaf-sだけ使えるけど
きちんと使い物になるかな
位相差のはんいでしか効かないのかな？
- 370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 17:54:47.80
ID:wwsh6UFm0.net- >>369
使い比べた事あるけどa7riiの方が食いつきいいよ。a7iiは個人的に使えない。
a9のテスト動画はa7riiの軽く凌駕してた。
- 371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 18:14:22.48
ID:eaeAdGDk0.net- >>367
シャッターのフィーリングや耐久性
EVFも一新されている
- 372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 18:15:13.04
ID:L71krLt00.net- >>369
7iiからR2に買い替えたけど、瞳AFは全く別モノと言えるほど効きが違うと思います。
- 373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 18:17:19.81
ID:wfg0Nyp2a.net- α9は画質以外、全てα7RIIを上回ります。
- 374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 18:23:44.46
ID:eaeAdGDk0.net- α9発表によって....
α7R2持ち「これからのフラグシップ機α9に買い換えるか」
α7m2持ち「これで憧れのR2が買える！」
一般人「ソニーってすげえ...ん、このα7m2って安いやん！」
良いことづくめ
- 375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 18:27:06.62
ID:U7eNICNYd.net- あとα7iiiにはα9の技術がおりてくる
マジ楽しみ
- 376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 18:38:13.74
ID:RtH5Y4OKM.net- >>365
だからそれは予防停止
全社実装してるんだよ低能
- 377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 18:44:13.79
ID:mCUpLutW0.net- >>374
7R2から乗り換える奴は新しい物好き以外いないだろうよ
- 378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 18:46:36.64
ID:U5Ss5VNy0.net- >>377
おれは買い増しするぜ
- 379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 19:48:33.69
ID:qucwBVzga.net- GW旅行に間に合うようにr2買ったのに子供急病ですよ･･･
- 380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 19:55:32.24
ID:FwPj1N++0.net- >>379
お前バカか
子に勝る宝があるか
休み中側にいてやれ
- 381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 20:01:18.51
ID:8WudFgKFM.net- >>374
ワイはまさにこの一般人
- 382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 20:15:19.83
ID:XeTSdpZ20.net- ご愁傷さまです。
- 383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 20:21:55.11
ID:eaeAdGDk0.net- >>381
ようこそα7ワールドへ
- 384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 21:07:25.50
ID:dMAJfGW5a.net- >>380
文面から我が子への愛が感じられないから、きっと奥さんの連れ子なんだよ。
- 385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 21:09:02.49
ID:Hz5flxfXM.net- >>370
>>372
ありがとう明日R2が置いてある量販店まで行って試してみますm(__)m
- 386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 21:15:51.93
ID:JSKQO6Yv0.net- α7m2餅だったんだけどデジカメは大体２年と思ってて
α7m3をずっと待ってたんだけど出たのが9なんてイランもんだったんで
仕方ないんでrm2を買った口だ、俺は。
- 387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 21:18:15.03
ID:JSKQO6Yv0.net- >>379
だからって寝込んでる子供撮るとかするなよ
離婚の火種を作ることになりかねない
- 388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 21:34:25.88
ID:qucwBVzga.net- 3泊全部キャンセルしたよ
苦しそうなのが切なくてなあ･･･
- 389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 21:45:58.46
ID:XeTSdpZ20.net- ご愁傷さまです
- 390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 22:02:29.96
ID:fBHF8HBQ0.net- 連休はR2でお父さんのドラマチック自撮りでお茶を濁すんだ！
- 391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 22:42:18.29
ID:xf3kWwSW0.net- >>388
小さい子がイベント前に熱を出すのはデフォルトだけど子供の回復が優先
子供が元気になればまた行けるさ
- 392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 22:57:43.97
ID:iLZWi9PF0.net- >>385
横歩いてる一般人の顔にカメラむけてためすの？w
- 393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 22:58:51.08
ID:8THtOXbgM.net- みんなでご冥福を祈ろう
- 394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 22:59:19.32
ID:RrAYfAf20.net- >>388
俺も年末キャンセルしたわ
子供いるとドタキャン増えるの致し方なし
- 395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/01(月) 23:16:52.70
ID:phkAFTuK0.net- http://photohito.com/photo/6675703/
ソニーの宣伝をするようなお人よしではないので誤解しないように。
- 396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 00:31:02.65
ID:zJfY2zCl0.net- >>386
こういうのよく見るけど、
あんたの思い描く7m3ってどんな機能積んでるの？
- 397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 00:54:45.36
ID:B0u5W8D90.net- ファンタジーな写りのカメラ
- 398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 01:01:54.03
ID:UdrkNViI0.net- >>395
レンズのデザイン...
いつかこれが格好いいと思えるようになる位カメラとレンズの性能が上がりますように
- 399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 04:10:21.56
ID:zwjD5Ysz0.net- >>391
デフォだよな
子供には当日の朝まで伝えない事にしてるわ
- 400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 04:25:52.19
ID:nHJzV+/2a.net- 縦グリほんとダサいな
- 401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 04:28:23.35
ID:o0O92v6k0.net- かつてのF3のモードラみたい
- 402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 07:11:15.01
ID:CaN07Cc8a.net- >>395
綺麗な壁だね。
- 403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 08:17:07.74
ID:Pq/ftCzH0.net- 白レンズ本当ダサいキャノンの赤はちまきレベルでダサい
- 404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 08:21:21.56
ID:yLCTs1LR0.net- 今7Ⅱを買うのは賢い選択でしょうか？
- 405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 08:21:30.48
ID:OjNcnJPxd.net- >>403
君には金に黒帯のレンズが似合いそうだ
- 406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 08:23:17.13
ID:wggOReUe0.net- >>404
予算が許すなら7RⅡだけど、初めてのフルサイズなら7Ⅱでいいんじゃないかな
- 407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 09:08:29.02
ID:I76hTw6/d.net- >>405
黒に金帯じゃないのかー！
- 408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 09:41:24.36
ID:oYYLQ8oc0.net- >>395
三脚必須ですか？
>>407
いやいや、金に黒帯でいいんだよ。
- 409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 09:52:06.57
ID:aLeGidZvM.net- 金に黒帯www
- 410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 10:26:53.05
ID:KGpzczuCa.net- ゴージャスすぎるだろ。
- 411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 12:21:22.99
ID:utICzg8L0.net- >>395
三脚、雲台がショボイぞ
- 412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 12:38:18.71
ID:yLCTs1LR0.net- フルサイズとAPS-Cでは画質ぜんぜん違うものかね？
憧れてまうわ
- 413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 12:43:46.01
ID:r0BuE3IQd.net- 1段違う
- 414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 12:54:31.03
ID:xC12uxrk0.net- >>412
高感度が一番でしょ
- 415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 12:54:53.88
ID:OjNcnJPxd.net- >>407
>>403みたいな人は金に黒帯じゃないと納得してくれない
- 416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 14:43:44.53
ID:7LJT0vxXM.net- 7RⅡ
おぎさくで298か…
- 417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 15:26:22.12
ID:aYj+ZLcd0.net- >>412
広いぞ
50ｍｍあたりのレンズ使って遠景撮ると隅々まで解像していて笑うわ
- 418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 15:27:05.27
ID:nFWRp5Ygd.net- >>412
露出の感覚が変わるだけで、画質の変化はそれほどでもない
- 419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 15:28:39.27
ID:qKZwRmojd.net- >>417
APSCで35mmくらいのレンズ使って遠景撮ると隅々まで解像して笑うわ
8-16とかってレンズもあるしな
- 420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 15:30:16.95
ID:aYj+ZLcd0.net- それな
一度比べてみたら良いよ
- 421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 15:34:44.95
ID:jvjyCLRM0.net- APSCの24Mpixも悪くないんだけど42Mpixは一度体験しんとわからんと思う。 変な笑いが出るよ。
フル24MpixもAPSCとは立体感がちょっと違うね。
- 422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 15:37:24.57
ID:fny8GIFRd.net- 周辺画質はAPSCの方が有利
フル42mpは確かに笑うレベルで違いを体感出来る
- 423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 16:02:57.73
ID:qOlK/1N3M.net- >>421
立体感（笑）
- 424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 16:03:55.42
ID:sfE186vad.net- >>423
自明党横浜支部ポケモン同好会の山口ガー君爆
- 425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 16:06:33.05
ID:jvjyCLRM0.net- >>423
そりゃそうだよ。 2400万画素で同じ画素数でも、1画素を作り出すのに受ける光の量と面積が2倍以上違うんだもの。
- 426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 16:27:37.02
ID:qOlK/1N3M.net- >>425
立体感（笑）とは光の量のことであったか
- 427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 16:30:10.23
ID:qOlK/1N3M.net- カメラくんの面白いのはテキトーな俺様ゲージツ用語と聞きかじりの電子工学知識をなーーーーんにも考えないで結びつけておいて、それで他人に対してドヤ顔できると思ってるところ
- 428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 16:31:40.20
ID:Ub6Q5sKod.net- >>427
楽しい？
- 429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 16:33:23.82
ID:jvjyCLRM0.net- >>426
そりゃそうよ。 光の量が豊富だから、ノイズも少なく階調が豊かに表現できる事だけど、のっぺりした写真なら立体感は無いでしょう？
君本当にカメラ持ってるの？ 小学生かな？
- 430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 16:33:24.59
ID:Ub6Q5sKod.net- >>427
他人をバカにしないでもっと誠実に生きた方が友達も出来て人生楽しくなると思うよ
葬式しても親以外誰もこないだろ？
- 431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 16:38:01.63
ID:qOlK/1N3M.net- >>429
一般的な2.2ガンマをかけて8bitJPGを作るとき最低必要なリニアデータのビット深度は12bit
アナログ段でいうなら72dB
低ISOであればAPSCでも実現してるダイナミックレンジ
つまり倍の光（笑）は撮って出しなどの標準的な閲覧環境では結果に現れない
だから笑われる
- 432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 16:39:03.75
ID:qOlK/1N3M.net- >>428
うん楽しい
>>430
不思議なんだけどなんで匿名掲示板の言動とリアルを結びつけたりするんだろ？
- 433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 16:41:20.76
ID:jvjyCLRM0.net- >>431
つまりiso400以上やRAW現像では大差がでるってことだわなぁ。 あとさ、実際見比べれば良いよ。
まともなモニターもってりゃ違いがわかるよ
- 434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 16:41:41.39
ID:nFWRp5Ygd.net- ただそのためにはピントと露出をきちんと設定しないと駄目だけどね
そしてAPS-Cはそのへんはフルサイズよりもシビアになる
シビアになるだけで撮れないわけではないけどね
- 435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 16:44:51.37
ID:r9zs9JK/0.net- >>430
こいつ何時もの基地外だから相手すんなよ
- 436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 16:45:12.47
ID:Ub6Q5sKod.net- >>432
そういう性格だから不思議に思うんだよ
- 437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 16:48:58.39
ID:qOlK/1N3M.net- >>433
さぁ？情報理論的に差が出るのとそれが肉眼で識別できるのとは別だし
RAW現像なら同じ処理を適用した例で見比べる必要があるが
君の言う立体感（笑）の差が出てる例が果たしてそんなケースだったかというと限りなく疑わしいんだがねw
ちなみに標準的な閲覧において情報理論的に差が生じてないはずの低ISOのR2画像はAPSC画像どころかm2画像とすらひと目でわかる差がついてる
唯一の違いは画素数なので、その目視差分は
センサーサイズではなく画素数によってもたらされている
といえるんだよね
立体感（笑）とかいうゲージツ用語が光の量（笑）らしいけど
- 438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 16:52:19.28
ID:qOlK/1N3M.net- というわけで、論理と実体験からあえて立体感（笑）を定義するなら
画素数とダイナミックレンジがもたらす階調感
といえるんだが光の量（笑）という人もいる
見えてるかどうかめっちゃ嘘くさいけどねw
- 439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 16:53:19.02
ID:hi87Ib0Id.net- >>437
前半で立体感の違いがある事を認めてるのに
後半わめいて論点ずらし
- 440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 16:55:07.73
ID:hi87Ib0Id.net- >>438
ダイナミックレンジも階調も一人歩きしてる言葉なんだが
ダイナミックレンジはシャドウ持ち上げ耐性ではないのか？
- 441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 16:57:50.81
ID:qOlK/1N3M.net- >>439
まぁ文章読めない理解できない悔しくてしょうがない単発バカはそういう解釈になるだろうね
APSCよりFFは立体感がある、それは光の量だ
→普通の閲覧では見えないはずなんだけど
特殊な条件では見えるはずだ！
→今教えられたばかりの特殊な条件で比較なんかしとらんやろお前。適当なこと言うなドアホウ
そういうこと
聞きかじりの知識と適当な俺様感想を結びつけて恥かくだけ
- 442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 16:59:31.89
ID:qOlK/1N3M.net- >>440
一人歩きなんかしてないよ
電子工学的に厳密に決まってる
Dxoをみよう
シャドウ持ちあげについては
それも包含し得るけど一般には異なるよ
- 443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:00:42.08
ID:74MqPS0z0.net- お前は機材うpしてからにしろってw
- 444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:01:16.36
ID:hi87Ib0Id.net- >>441
普通テストするかテスト画像くらいは見るよな？
- 445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:01:23.66
ID:jvjyCLRM0.net- 普通に撮ってiso400以上にならんのかお前のカメラ そしてRAWも使わないんだ。 へ～
なんというか非常に浅いよ。
- 446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:02:43.20
ID:sThDm0Ky0.net- >>438
>>画素数とダイナミックレンジがもたらす階調感
4、5年前にお前に教えてやった事理解したか。おめでとう。成長したな
- 447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:04:03.34
ID:hi87Ib0Id.net- >>442
お前の言うダイナミックレンジはDxOのローカルルールの事ね
DxOのダイナミックレンジの意味をそれに即して使ってるやつはごく稀だぞ
- 448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:04:11.08
ID:qOlK/1N3M.net- >>445
どっちも使うよ
比較なんかしないだけ
で、君は立体感に差がでるのを
高いiso撮影
大きなRAW現像処理
をAPSCとFFとでわざわざ同じ被写体で同じ条件で撮影して同じ処理して比べた上での感想なのか
という話さ
今教えられたばかりの条件でさw
- 449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:05:27.63
ID:qOlK/1N3M.net- >>447
うんにゃ
電子工学の一般的な定義だよ
dxoの測定は学会でも通用する極めて正確で合理的で正しいものだよ
- 450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:06:48.63
ID:jvjyCLRM0.net- >>448
まずiso400は高い感度でも特殊な感度でも無いよな？ RAWもそうだろう？
その前提でその条件が特殊とか頭がおかしいんじゃないか？
あと言葉遊びと詭弁で丸め込めようとしてるのしか感じないよ。
俺はFF24MP機もFF42MP機もAPSC24MP機も持ってるから日常で写真見てるからわかりますわ
- 451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:06:59.59
ID:hi87Ib0Id.net- だからダイナミックレンジって言葉使う時はダイナミックレンジ(DxO)って言った方が分かりやすい
DROに相当する機能はどのカメラにもあるから低感度ノイズが発生する場面は多々あるし立体感の違いは結構誰でも簡単に体感できると思うわ
- 452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:07:00.80
ID:qOlK/1N3M.net- >>446
苦笑
- 453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:09:04.21
ID:qOlK/1N3M.net- >>451
droは謎アルゴリズムで動く謎処理なので同じ条件で撮影して尚僅かな違いが異なる画像処理を施してしまう可能性を否定できない
はい君の負け
- 454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:09:43.64
ID:hi87Ib0Id.net- >>449
どっちが正しいか俺は知らんが確信犯と同じで正しい意味が一般的に使われてる訳ではない
だから誤用が多いよものは用途を限定して伝えてあげた方が対話しやすいよね
- 455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:10:42.60
ID:qOlK/1N3M.net- >>450
いやだから
君が立体感（笑）の差を感じたときの比較作例の条件を聞いてるだけなんだって
光の量との因果関係を君はただの一度も立証できてない
- 456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:11:32.52
ID:jvjyCLRM0.net- >>455
条件？ 普通に使えばわかるよ。 わからん方が意味が分からないもん。
- 457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:11:51.28
ID:hi87Ib0Id.net- >>453
＞>>451
＞僅かな違いが異なる画像処理を施
しても体感出来るくらいの違いがある
- 458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:12:13.04
ID:qOlK/1N3M.net- >>454
無指定なら当然「正しい」定義が前提になるわな
お前が知らないというなら勝手に調べろよ低能というだけの話
- 459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:12:48.36
ID:sThDm0Ky0.net- >>452
お前がA9と呼ばれてた頃だ
- 460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:13:31.18
ID:sThDm0Ky0.net- A09だったけ？
軽さ小ささは正義は昔から変わらない主張だよな
- 461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:15:21.77
ID:qOlK/1N3M.net- >>456
というわけで、君はまともな比較をしていない
なんとなく違うという感想を
何処かで聞きかじった光の量（笑）のせいだ
と思いこんでドヤ顔で語ってるだけ
だが実際は差が生じてないケースが山ほど埋もれてた
プラシーボと言えばおまえみたいなバカにもわかるだろ
もちろん第三者には無関係なのでドヤ顔で語っても馬鹿にされるだけとなる
- 462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:17:46.36
ID:qOlK/1N3M.net- >>459
そう思うぶんにはもう止ようもないw
- 463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:18:09.39
ID:jvjyCLRM0.net- >>461
他人がわかる差を自分が比較してわからないなら黙って口を噤んでヘソでも噛んでなさいってこった。
俺はわかる 君はわからない。 ただそれだけだよ。
- 464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:19:12.98
ID:NOi4ra6Zd.net- >>461
APSC24mpとフル24で差が分からんケースも多々あれば差が分かるケースもよくあるわな
おまえ意見は普通に使ってたら差は体感できないからα7Ⅱ買うくらいならα6000買った方がいいってことか？
- 465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:19:42.74
ID:qOlK/1N3M.net- >>457
そしてそれが画像処理によってもたらされてる可能性をその例では否定できない
だから「同じ処理」が前提になるんだよ。あたまわりぃな
- 466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:20:15.16
ID:sThDm0Ky0.net- >>462
お前にしては珍しいな
止めようがない
止ようがない
相当オロオロしてるな
- 467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:21:45.90
ID:qOlK/1N3M.net- >>463
いやわからないよ
君はわかると思ってるに過ぎない
これはFFカメラの撮影結果だと知っているから立体感（笑）があると感じているに過ぎない
>>464
差のないケースもある
つまり彼の感じる立体感（笑）は光の量（笑）の差ではない
- 468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:22:36.47
ID:jvjyCLRM0.net- あかん コレ、アスペだわ。 お前ら頑張って。
- 469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:22:47.24
ID:wSPj1v/cd.net- >>465
画像処理による差かセンサーによる差かはっきり違いが分かるほどセンサーの差は大きいんだよ
>>464と同じだな
- 470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:23:56.29
ID:wSPj1v/cd.net- >>467
いやいやこの部分頼むわ
おまえ意見は普通に使ってたら差は体感できないからα7Ⅱ買うくらいならα6000買うって事でいいか？
- 471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:26:02.88
ID:qOlK/1N3M.net- >>469
＞大きいんだよ
思うぶんには自由だ
しかし君には語りうる根拠を君は持ち得ない
>>468
悔しかったね
>>470
へ？差が体感できないなんて一言も言ってないよ
単に立体感（笑）の違いを光の量（笑）がもたらすという自己陶酔君に
それプラシーボ
と教えてあげただけ
- 472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:26:26.36
ID:wggOReUe0.net- >>468
落ち着けって
NGでスッキリするぞ
- 473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:29:28.03
ID:OjNcnJPxd.net- みんな相手にするなって
何色に何色の帯のレンズがいいか語ろうぜ
>>403に似合う金色に黒帯以外で何か良い組み合わせはあるだろうか
- 474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:31:34.58
ID:wSPj1v/cd.net- >>471
>>437で言ってるぞ
7Ⅱは5軸手ブレ補正あるか
初代7と6000、お前ならどっち買うんだ？
- 475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:36:19.88
ID:qOlK/1N3M.net- >>474
差が体感できないケースがあるのは当然だろ…
それがカメラの購買に直結すると思ってるのはお前の頭がオカシイから
- 476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:38:16.32
ID:jvjyCLRM0.net- 構ってもらって嬉ション漏れてるぞ。
- 477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:39:52.37
ID:qOlK/1N3M.net- >>476
うんバカを馬鹿にするの楽しい
- 478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:44:09.01
ID:9PouMTUsd.net- >>477
差が体感出来るケースも多々あるでいいってことね
- 479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:46:09.57
ID:uYo46CKW0.net- ID:qOlK/1N3M が正しい。
フルと差があるが、光の量が主な原因ではなく、被写界深度などの影響のほうがずっと大きいって話だろ。
正しい。
- 480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:47:16.58
ID:7vxGg3MIM.net- >>479
無い無い。
- 481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:51:10.16
ID:Vpxyn52Bd.net- >>479
被写界深度影響・・・
- 482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:53:08.47
ID:xQX1mQxNM.net- >>478
使い方次第だね
ほんと結論ありきのバカってホント同しようもないよな
- 483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:54:24.12
ID:LKCnVJlVd.net- >>482
自己紹介かよ
- 484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:54:36.68
ID:xQX1mQxNM.net- >>479
ただの感覚的な体感差なら
解像度に余裕のあるFFレンズと浅めのピントの相乗効果の方が遥かに顕著だと思うね
- 485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:54:52.29
ID:xQX1mQxNM.net- >>483
悔しかったね
- 486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 17:59:56.95
ID:69Fh3YVsd.net- バカは自分でバカだって気づかないから楽だよね
- 487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 18:05:43.08
ID:kZTDRutPd.net- >>415
うぃ
- 488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 18:27:29.71
ID:oYYLQ8oc0.net- 今日はやけに伸びてるな！と思ったらいつものアレか・・・・・・・
それにしてもヒマだな。
ストレスは発散出来たか？
- 489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 18:32:08.18
ID:0MUizpub0.net- α7Ⅱ買おうか迷ってるんだけど、ソニーのJPEGって肌色があんまり良くないってマジ？
別スレでJPEG運用で人撮るならキヤノンかフジ買えって言われたんだけど
RAW現像とかめんどくさくて……α使いはみんなRAWありきで撮ってるの？
- 490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 18:34:16.85
ID:yptLmkBsd.net- >>489
作例見て判断しろとしか言えん
おれはフジの肌色だけは生理的に無理
- 491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 18:35:38.03
ID:vtT/4R4t0.net- >>489
万人が同じ色を良いと言うことはないので
合うか合わないかでしかない俺はキヤノンや
フジの色が合わなくてソニーは合うんだが
逆の人も居るだろうあなたがどうかというだけの話
撮って出しの撮影サンプル見て気に入ったメーカーを買え
- 492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 18:37:50.98
ID:JYriXLxpd.net- >>489
JPEG設定もちゃんとしないようならフジの誰でもチークほっぺ画質が向いてるかもな
- 493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 18:41:06.50
ID:jvjyCLRM0.net- jpegで使うのに、顔認識入れてクリエイティブスタイルをポートレートにしても気に入らないなら、クリエイティブスタイル内での調整とWBをイジリャ良いんと違う？
カメラ屋で試してきなよ。 というかαの色味って評判悪くないよ。
- 494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 19:04:27.36
ID:0MUizpub0.net- サンクス！
撮って出しの作例色々見たんだけど良いのもあればそうでないのもありで、
なるほど撮って出しって書いててもカメラ内で色々設定してるからかも
あとは使ってるモニターがREGZAの4kテレビってのもありそうw
- 495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 19:30:40.76
ID:vtT/4R4t0.net- >>494
AWBので色味がスタンダードな設定のを探すと良い
どのメーカーでもWBは自分で選べるし
メーカーごとに数～数十パターンの決まった色味が用意されてる
RAW現像が面倒というならカメラでの色調整も面倒だろう
- 496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 19:54:26.84
ID:5v2Vsa3+0.net- X-Pro2とα7IIを使ってたけど、等倍表示しても差は無い
肌色もα7IIもそんなに悪く無い
jpegだけなら使い勝手でFUJIFILMの方がいい
- 497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 20:04:49.77
ID:hx2XvTIDd.net- >>489
AWBをカスタムして、Canonみたいに赤み足してあげれは良いのでは
血色良く写るよ
好き嫌いあるけど
- 498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 20:06:08.82
ID:hx2XvTIDd.net- 富士の抜けるような鮮やかな色も好きだし
SONYのコントラストある絵も好きだ
Canonはなんか好かない
Nikonはなんか色がくすむ
- 499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 20:15:43.08
ID:WhvwYicA0.net- >>396
>あんたの思い描く7m3ってどんな機能積んでるの？
6500と同等の技術で作った24mpセンサー
サイレントシャッター
できれば、4K動画
他は7m2と同じでいい
このくらいを期待してた
- 500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 20:18:59.10
ID:74MqPS0z0.net- >>489
jpegのポートレートは気持ち悪い
なんだが馬場っぽくて
- 501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 20:21:11.40
ID:5sIzgw90d.net- >>499
ほぼα9だな
- 502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 20:22:59.34
ID:WhvwYicA0.net- m2とRm2の画質の違いはローパスかローパスレスかの違い以外あまり感じないね
- 503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 20:26:58.59
ID:IaQtzLAWd.net- >>502
ローパスの違いのみって事はm2のほういいってことか
- 504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 21:13:22.05
ID:TmFmQLCh0.net- >>499
瞳AFのAF-C対応が必須
対応してなかったら他のどんな性能が上がってても買わないレベル
- 505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 21:36:13.45
ID:AhDL2+zB0.net- キャンペーン終盤で決心できました。α７II買いました。よろしくお願いします。
標準ズーム高かったので、銀塩EOSで使っていたEF24-85を活用するために
シグマのマウントコンバーターを買ってみました。
何不自由なく15年前のレンズがフツーに使えるので驚いています！
- 506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 21:44:28.46
ID:RScC1ny70.net- >>505
レンズの選択肢が多くて悩むことになるぞw
- 507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 22:40:44.57
ID:0MUizpub0.net- >>495-498
作例見るのにクリックしすぎて腱鞘炎になりそうだから
もうα7Ⅱと55/1.8とX-T20と35/1.4買うことにしたわ。
優柔不断って…辛い。
- 508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 22:48:45.80
ID:oKR5pqtFM.net- >>507
マウントは絞ったほうが良い
換算で焦点距離が被るレンズを揃えるのは勿体ない
ボディ1個でレンズを増やした方が良い
- 509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 22:50:20.11
ID:sThDm0Ky0.net- >>507
電器屋にSD持って読めの顔写して比べてこいよ
- 510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 23:07:33.88
ID:fW+vbXKr0.net- ボディに比べて更新に時間がかかるから、良いレンズで選べって意見もあるらしい。
- 511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 23:11:10.02
ID:cIPWyaCy0.net- そんな当たり前なことを
- 512 ：369 ：2017/05/02(火) 23:12:46.38
ID:wssA3DKN0.net- ビンボーなのでa7m2買いました！
r2は瞳caf本当やばかった。素晴らしすぎる。
レフ機でポイントを合わせて、、、ってやってたのがバカらしくなる、
85mm1.4が付いてたが開放でバシバシ目にピントが行くし
目の中にカメラを構える俺がくっきり写っていて本当すごい。
m2では、流石にそこまで、、、では無いけど、それでも充分。
レンズ揃うまで今は我慢、、、
- 513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 23:15:55.57
ID:/MMdBx6f0.net- >>504
わかる
瞳AFの出現でポートレートはミラーレスじゃないと撮れなくなった
- 514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 23:18:04.55
ID:kJQ1xwH7d.net- >>507
ワロタ
富士xf35mmf1.4の描写、味があって好きだ
af速度ゴミだかなw
jpeg設定は、
・シャドー-1～-2
・シャープネスも-1
が富士スレで推奨されるデフォルト設定
軟調で柔らかな富士独特の絵になるよ
Proviaに加えてproNegなども試してみると良い
- 515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 23:25:00.41
ID:0MUizpub0.net- >>508-510 >>514
親身になってくれて良いヤツすぎ！でも既にポチッとしちゃた。
独身30代、GWは友人と休み合わず予定なし、よってお金に余裕あり。
カメラ買ったらきっと素敵な出会いがあるはず。楽しみすぎるぞ。
- 516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 23:37:54.47
ID:fW+vbXKr0.net- 親身というか自分はどう揃えるのが最適だったのか振り返って思うところがあるんだよな。
- 517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/02(火) 23:54:29.99
ID:kJQ1xwH7d.net- >>515
わい、カメラ趣味がきっかけで彼女ができたよー
同じ感じで結婚した友達もいるよー
がんばれー
...独りのときより自由に撮影は行けなくなっちゃったけどねw
- 518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 00:21:40.57
ID:HZKo/on60.net- >>516
そうか、初体験のときみたいなもんか
>>517
俺、来年そのセリフ言ってると思う
- 519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 00:53:14.71
ID:UdbIHnRyd.net- >>507
それは無駄
X-T2にXF23/f1.4とXF56/f1.2を推奨
α7IIより瞳AFが遥かに正確で速い
てか、2台買う金あるならα7RII買った方がいい
- 520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 01:18:54.88
ID:tQ494jor0.net- >>507
そこは24-200と18-135だろ常考
- 521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 01:24:42.53
ID:5fMxy42n0.net- >>497
人しか撮らないからCanon色にしたいんだけどマゼンタ＋2くらいでちかくなる？
黄色ぽいというか青色ぽいのをどうにかしたい
元6D現a7ii
透明感のある青色も好きなんだけどね野外では特に
- 522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 02:47:33.65
ID:JRyT9bCG0.net- >>515
撮るものによっては警察官との出会いがあるから注意してね。
- 523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 06:50:18.60
ID:CY01gOtla.net- >>521
そう簡単には補正できないんだよな、これが。
α7IIでニュートラルグレーの18%標準反射板をAWBで撮ってクセを見たのだけど、
RGB各々118-118-118という驚くべき正確さで出力されたのだな、これが。
http://2ch-dc.net/v7/src/1493758863756.jpg
露出は正確だし、カラーバランスもモノクロと見まがうほど偏りがない。
仕様としたらケチのつけようがない。
18%標準反射板を撮るなら、これが目標で～す、頭が高いぞおまいらｗ
で、カラーチャートを写すと‥‥
絞り優先中央重点測光+補正なので、やや多めとやや少な目の露出になってるけど、
http://2ch-dc.net/v7/src/1493758897052.jpg 露出ちと多め
http://2ch-dc.net/v7/src/1493758929504.jpg ちとひかえめ
薄い黄色が水色がかっているし、薄い緑と青が似過ぎておかしい。
これなら仕上がりが青黒い印象になるのも理解できる。
しかし、これでは中央が正確なだけに、
全体に同量の補正をかける方法では補正できないじゃん(^0_0^)。
おっさるように、透明感のある青っぽさを狙った製造側のこだわりが
手を抜きたいユーザーにツライ結果を生んでるように思える。イヤならRAW使いましょ。
- 524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 06:54:06.11
ID:oe41B+xk0.net- で、現像設定はAdobeCameraRawのデフォルトです
とかいう笑い話だったりするから、なんか細かくみてるなぁ
的な素人記事は真に受けちゃいけん
- 525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 07:55:34.34
ID:ZLrfwDIN0.net- RAWなら細かい調整ができるようになるってスタート地点に立てるだけで
デフォルトで現像するだけで解決するわけじゃないしね
機種ごとの差を縮めたいならそこから調整してかにゃならない
http://snowfall2015.hatenablog.com/entry/2016/12/26/220505#title6
- 526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 08:18:13.55
ID:dCEk9gKG0.net- 色味は、実際の作例見るとカメラ内設定で最高に設定掛けているのから設定0まであって
各人各様でどれでもアリだと思う。
設定0でもボロイ画像にはならずそれはそれで通用するレベル。
α7を使うその人の好みだね。
- 527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 08:31:49.75
ID:oe41B+xk0.net- いやね、キヤノンの撮って出しがソニーのそれよりキレイ目な色に仕上がるとか
そう見えるのは別におかしくないし、したいならそうすりゃいいと思うんだよ。
実際、そう思ってる人は掃いて捨てるほどいて、どうやったらキャノン色になるか～
なんてもう何年も前から散々議論されてるし、無料でプロファイルがゴロンゴロン転がってるんだから
- 528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 09:19:41.80
ID:uLbDXlFo0.net- 裏面照射型センサーがもう少し一般的になったら
フィルムほどじゃないにしろもうすこしセンサー面と光の入射角下げてレンズ小型化しないかな
- 529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 09:19:48.96
ID:GDzjLMYpM.net- みんなどんな広色域モニターとキャリブレーターを使って現像してるのか割りと気になってる
- 530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 09:26:41.75
ID:Gmj13sYp0.net- キャリブレーションも定期的にしないと色味変わるしね。
ほとんどの奴がやってないだろ。
- 531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 09:28:01.18
ID:oe41B+xk0.net- adobeRGB98%モニターをi1displayをH/Wでキャリブレートしてるけど
そんなものなくても目キャリブレーションで十分実用的な白点調整はできるよ
- 532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 09:37:00.58
ID:wDPc4axT0.net- CX271
- 533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 09:40:37.93
ID:oe41B+xk0.net- 色に対するこだわりを持ち出すと
キャリブレーションしてないとー
高価なモニターがないとー
と自分の無能を言い訳はじめる阿呆がいるけど、
色なんて測色器でも使うのでもなければ相対値でみるんだから
モニターがちょっとくら偏ってても何の問題もなく人間の目は識別するし
その差を実感できるんだよね。
- 534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 09:59:29.38
ID:GDzjLMYpM.net- >>533
相対値で見るの意味がわからないです。
それを整合させるためのキャリブレーションじゃないの？？
- 535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 10:04:05.62
ID:oe41B+xk0.net- >>534
君の目は黄色とオレンジすら見間違える事はあるし、Labカラーを測定できるわけじゃないけど、
赤から青に変わる絶妙な夕焼けグラデーションにほんの僅かでもギャップがあれば
それを敏感に見分けることが出来るってことだよ
- 536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 10:07:30.33
ID:dCEk9gKG0.net- 俺のモニターは目の為に暗めにコントラスト低く設定してある、だから
綺麗な色味の画像をUPしても皆のモニターではヘンテコな色味になると思う。
- 537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 10:08:26.12
ID:ZLrfwDIN0.net- 見分けることができたところでだから何って話なんだけどね
人は正午の光の元でも夕日の元でも白い紙は白いと認識してしまう
自動補正してしまうファジーな人間の目では基準を定めることができないから測定器は必須だよ
- 538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 10:10:05.18
ID:oe41B+xk0.net- モニタキャリブレーションは環境光や印刷物とのマッチングが
例に上がる場合が多いけど、
WEBベースで発表するとしても「見る側のモニタがマチマチだから」と
何もしないで良いわけじゃないんだわな。
ある作品を作って2年後にモニターが壊れました、PCが壊れました
ビュワーを変えました、となっとき2年前につくった作品をみたら
全然別の色で見えた、としたら果たして次の作品は何を基準に作成したらいいのか
迷子になってしまうからね。
- 539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 10:11:51.82
ID:GDzjLMYpM.net- >>535
いえ言いたいのは、相対値というのならばキャリブレートすべきなのに
なぜ目で合わせれば十分と主張しているのかということです
- 540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 10:12:44.75
ID:oe41B+xk0.net- >>537
絶対値の違いには気づかないが、相対値の違いには明敏に気づける
ならば測定と補正をしていないから、
と色へのこだわりを妥協していい理由にはならない
- 541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 10:21:23.05
ID:oe41B+xk0.net- >>539
なぜ十分かといわれれば、展示場の証明はマチマチだし
WEBとなれば閲覧する側の環境は千差万別だ
こまかな調整は意味をなさないから、となる。
目キャリブレーションで結構いいセンまで補正できる。肉眼すごい
じゃ、測色器での調整が必要としてそれは何のためにとなる。
私は「制作環境に於ける自分にとっての基準を簡単に確実に規定するため」
と思ってるよ。
- 542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 10:36:13.11
ID:nYbweezLd.net- >>541
最近プリンター買ったのか？
- 543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 10:38:03.80
ID:GDzjLMYpM.net- >>541
つまり劣悪な環境で閲覧される可能性があるので、目で合わせれば十分という結論に至ったわけですね
これは論理性がないと思いますよ
- 544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 10:42:17.13
ID:oe41B+xk0.net- >>543
環境光の違いは絶対値の違いでしかないです。
（光源スペクトラムによって見えにくくなる色とかあるけど流石にそれはどうにも鳴らないのでおいておくとして）
そして全体的な偏りに対して人間の脳の補正は強く効きます。
なので、高精度な白点調整は意味をなさない、と「私は自分の実感としてそう思います」
>>542
苦笑
- 545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 10:51:37.69
ID:ZLrfwDIN0.net- >>540
別に妥協しなくてもいいけどね
まず土台になる原点を定めてからでないとそのこだわりも虚しいだけど思うけどなあ
まさにそちらが言うようにPCをAからBに変えたら色が激変しちゃって
今までやってきたことは何だったんだってなっちゃうし
- 546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 10:56:08.49
ID:oe41B+xk0.net- >>545
虚しいと思う分にはご自由にだ
しょぼいモニタで優れた作品を作る人は大勢いる
原点のゆらぎは全体のゆらぎでしかない。それは人間の目と脳は補正する
が同じ絵の中の差分はきっちり認識する。
そして目キャリブレーション用のツールは結構優秀だ。測色器なしでもいい線までいく
- 547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 10:58:06.22
ID:mVz7tm2p0.net- 最近デジカメ板で「ヘンな色味だな」と思う写真を見かけることがあったのだが
日カメに魚住氏が「スマホ用にはコントラスト、彩度を上げて露出をアンダー目にする」
と書いていて納得した。
- 548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 11:05:25.90
ID:z3E83m1tM.net- はあ、そうですか。
よくわかんないけど、自分で納得したならいいんじゃね？
- 549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 11:05:53.95
ID:dCEk9gKG0.net- >>541
あんたが正しい、これに尽きる。
大多数（ここ大事）はそれで仕事をしている訳ではなく趣味だから、
それで満足だから余分な意見はかえって邪魔。
- 550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 11:05:58.15
ID:GDzjLMYpM.net- >>544
なるほど、つまり主観的な意見だったのすね
モニタやキャリブレーターはそれほど高価ではないので、やらないよりやった方がいいでしょうね
- 551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 11:10:34.97
ID:oe41B+xk0.net- >>550
主観的でない意見なんかこの世にないのは当然だし、
高精度な測色器や高価なモニターがないよりあったほうがいいのも当たり前でしょう
ちょっとホント何が言いたいのかさっぱりですね。
>>549
別に仕事であっても、目キャリブレーションで乗り切れるものも
多数あると思いますけどね
少なくとも趣味なら本人が満足すればそれで十分というは当然ですね
- 552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 11:16:56.31
ID:GDzjLMYpM.net- >>551
目で合わせれば十分とという主張がどういう根拠に基づいているのか知りたかっただけです。
- 553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 11:19:09.26
ID:ZLrfwDIN0.net- >>546
昔はDTPの現場でもこのモニタでこの色ならこの程度という個人の職人芸で色合わせしてたと
90年台に読んだDTP本に書いてあったっけなぁ
もちろん今もそれでやることは否定しないけどね
今やデータのままやり取りすることも多いわけだし
CMS関連機材も劇的に安くなってるんだからやるだけやっといた方がいいと思うけどね
そちらも使ってるi1Dなんて3万程度で買えちゃうわけだし
そもそも目測合わせで十分と思うならなんであなたi1D使ってるのかって感じが
- 554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 11:19:18.28
ID:oe41B+xk0.net- >>552
ああそれは済まなかったねｗ
そういえばちと気になるんだが
「測色器や高価なモニターが必要である根拠」
ってのはどっかにあるのかね
- 555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 11:21:43.98
ID:oe41B+xk0.net- >>553
＞この程度という個人の職人芸で色合わせし
そんなもん要らないよ。白点調整を目で行うためのアプリは結構あるからね。
＞やるだけやっといた方がいい
金も手間も機材もありったけ使えるだけ使ったほうが良いのは当たり前だね。
＞ならなんであなたi1D使ってるのか
簡単で確実だから もう書いてあるよ
- 556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 11:29:21.76
ID:GDzjLMYpM.net- >>554
いえ、謝罪して頂くには及びません。
僕の書き込みから分かるように、僕はただの素人ですので、残念ながらご質問の件は分かりません。
- 557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 11:29:44.23
ID:ZLrfwDIN0.net- >>555
その測色器なしでもいい線までいくアプリとやらがいい線いってると自分が判断できてるのは
測定器があるお陰でいい線行ってるという基準が自分の中にあるお陰だよ
あなたは測定器を手にしたからその基準を得ることができたという話
その前提を無視して測定器不要論など述べたところで基準無しにどうやって？と思われるだけ
- 558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 11:39:33.94
ID:oe41B+xk0.net- >>557
＞測定器不要論
ああ、また結論が決まってるパターンか。別に一度も不要なんて言ってないよ。
なくてもいい線まで行く。そう言ってるだけ
- 559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 11:50:00.30
ID:ZLrfwDIN0.net- >>558
だからその「いい線」を判断するには測定器による結果を知ってなきゃ無理でしょ
答えを知ってるから答え合わせができる
なのに答えを知らずとも近似値出せるなんてのは無茶苦茶な話だよ
- 560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 11:57:24.92
ID:AVZ3RRjz0.net- >>559
ID:oe41B+xk0の言質眺めてるとそれはちょっと違うと見た
彼は元々基準値が自分の中にあって、それがわりと信用出来る実績が既にあるんだと思う
ようは現状のキャリブレツールが出揃う前からずっと自分で総合的に管理してきてて、
一応原稿の納品先に対するエクスキューズでi1使ってみた程度の話に見えるわ
彼は多分銀塩時代から20年以上仕事してきてるプロじゃないかな？
- 561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 12:10:25.40
ID:ZLrfwDIN0.net- >>560
もちろん自分の中で基準があってそれには目測で十分という自己流の紹介ならわかるけどね
>>531を見るにそれが他人にも通用する一般論であるかのように語っているわけで
疑問を抱かれるのも仕方ないように思う
ちなみにそれくらいのプロならi1Dじゃなくi1Pro持ってるんじゃないかなぁ
- 562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 12:16:05.26
ID:oe41B+xk0.net- >>559
＞「いい線」を判断するには測定器による結果を知ってなきゃ無理でしょ
うんにゃ？例えばプリントアウトならプリントアウト結果とくらべてもいいし
白点なら紙と比べても良い
どうも君は無知にすぎる。君の知らないツールで「イイセンいく」と言われたなら
調べるか、試すかしてから噛み付くべきなんだよボーヤ それか無視するかね
- 563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 12:29:16.16
ID:bXpJ/6JaM.net- 話が長い
- 564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 12:44:58.02
ID:4ep8UbIbd.net- >>547
鑑賞媒体はiPhoneが一番多いだろうからそれに合わせるのも悪くはない
- 565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 13:16:00.13
ID:GqBRbNT80.net- 人間が調整する前提条件として、光受容細胞の性能や密度が
"平均的"であるか確認する必要がある気がするな
まぁ、「いい線」とか目指さずに、機械でキャリブレートすればいいわけだが
- 566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 13:19:48.51
ID:oe41B+xk0.net- ＞人間が調整する前提条件として、光受容細胞の性能や密度が
"平均的"であるか確認する必要がある
ホント実際に何もしないで噛み付くバカ多いよなぁ
- 567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 13:29:58.67
ID:GDzjLMYpM.net- 最後に捨てゼリフを見るなんて、僕はとても悲しいです…
- 568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 13:31:29.70
ID:oe41B+xk0.net- そういう見えるってところがもう如何にもって感じだよなぁ
無知でバカなのになんで噛み付こうと思うのか不思議でしょうがない
- 569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 13:37:17.65
ID:229eTPoAM.net- >>560
ただの貧乏煽りクズのゴミだからほかっとけばいいよ
Eレンズのスレにも来てる
- 570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 13:37:52.64
ID:oe41B+xk0.net- 結局、何のためにどの程度何をすれば良いのか
何一つ考えず、何一つ調べず、
どこからともなく与えられた思い込みだけでつきすすんで
示された別の代替手法を敵だと決め込んで、
何一つ考えず、何一つ調べず、何一つ試さず
”敵”を叩く事以外何一つしようとしない
- 571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 13:46:23.02
ID:EJxobMD1d.net- >>523
なるほどそこまで細かく考えてなかったけど助かった！ありがとう
- 572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 13:59:16.25
ID:GqBRbNT80.net- じゃあさ、このスレでの結論はキャリブレーションは不要ってことで終わにしようぜ。
日々少しずつ劣化が進むモニタを調整するのは難しい上に手間がかかるし
買い替え時の整合性のことを思うと頭が痛くなるが、みんな頑張ろう！
- 573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 14:08:56.51
ID:oe41B+xk0.net- ＞日々少しずつ劣化が進むモニタを調整するのは難しい上に手間がかかるし
しなけりゃいい。別に問題にならん
＞買い替え時の整合性
複数モニタの色合わせだろ？だからアプリと目でやればいいじゃん
ホント、なんでこんな馬鹿な噛みつき方するんだろね
- 574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 14:19:47.78
ID:AVZ3RRjz0.net- >>572
そんな極論まで行かずとも、リアルで考えてもナナオのカラーエッジ同士で
「色温度いくつくらいで使ってる？」程度の刷り合わせで別場所作業でもそうそう齟齬がなく話は進むよ
むしろ人の眼に個人差があるから、全く同じ色温度に数値上で合わせると違って感じる場合すらあるから
揃えるのが正解とも言えないから難しい
ただグレーを合わせたとしても蛍光体の差での個別色の出方の違いは確実にあるから
離れた場所同士の作業でそこまで厳密な話なら別の方法が必要
- 575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 15:43:27.00
ID:UjK1GGwZa.net- 「特に情報量の多い風景撮影やトリミングしてクローズアップしたい野鳥撮影などの分野では気になる有効画素数と言えるかもしれません。ただし高解像である分、レンズの光学性能が高くないとその解像力を活かすことが出来ません。」
これはα7rⅡの4200万画素について拾ってきた文言ですが、レンズの光学性能が高いレンズとは、単焦点若しくは2.8通しのズームレンズと理解していいのでしょうか？
24-70F4のレンズを使用するのなら2400万画素であるα7Ⅱで事足りると理解していいのでしょうか？
7rⅡか7Ⅱかで迷っていますので、ご教示願います。
- 576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 15:46:18.46
ID:v57c89Smd.net- 7sはいいぞ
- 577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 16:46:40.19
ID:2RY08C8qa.net- >>575
その2機種のスペックをよく比較しなよ
違いがわからないというなら高いの買えばいい
- 578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 16:59:17.79
ID:GckoW6I70.net- 迷ったら高い方を買え
- 579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 17:27:00.08
ID:4TmseLlqd.net- 2470Zの低解像力じゃ2400万画素すら活かせない
GM買っておけば間違いない
- 580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 18:28:36.82
ID:mVz7tm2p0.net- >>575
2400万画素あれば大概の対象は事足りる。α9だって2420万だろ。
ローパスレスの7RIIはより鮮明な画像を得られるが、時としてモアレに足を引っ張られることもある。
（サンプルはクロップしたもの）
http://2ch-dc.net/v7/src/1493803683516.jpg
- 581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 19:06:27.40
ID:VKWN3d1M0.net- >>575
>単焦点若しくは2.8通しのズームレンズ
Fは明るさの値なので、2.8通しだからという理由で解像力の光学性能が高いという証明の数値ではない。
ただ、ソニーのEマウントレンズだけを対象に話をすると、現在のラインナップでF2.8通しは
ハイクオリティレンズであるGMレンズしか存在しないので、2.8のそれは解像力が高い。
一般論としては2.8だから解像力が高いとは言えない。
- 582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 19:15:58.38
ID:wlmeBje40.net- 7RII買って家族と遊園地に行って来たんだが、これ凄いな。
55mm一本勝負だったんだが、観覧車が上がってるところを下から撮った写真を拡大したら、豆粒みたいなサイズの人の顔のシミの数までわかる。
普通の写真に焼くとかテレビで観賞するくらいだったらトリミングで十分な画質が得られる。マジ望遠要らんわ。
これはなるほど女性に嫌われそうな凄いカメラだ。
使いこなせるようGW撮りまくるわ。
- 583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 19:26:29.78
ID:wlmeBje40.net- 書いてから気付いたけど、55mmのレンズの性能もあっての事なんだろうね。
高い評価受けてるだけの事はあるって事か。
- 584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 19:38:43.59
ID:7Q/eXZDtd.net- 二年前のカメラだけどな...
55Zだけじゃなく、最近出てるレンズはR2でも充分解像する
- 585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 19:40:03.60
ID:Oo/uEklb0.net- 今キャッシュバックやってるけど、ここで7Ⅱか7RⅡを買うか迷ってる
7Ⅲが出るころまで待てば価格はさらに下がるのかな？
動画は撮らないんだけど、それなら7Ⅱで十分かな？
どうしよう
- 586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 19:42:54.66
ID:7Q/eXZDtd.net- 迷うぐらいだと、パソコンがーとかなるから7Ⅱで
- 587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 19:48:59.67
ID:02ZgMHXy0.net- キャッシュバック分以上は安くならないよ
たぶん
- 588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 20:01:21.18
ID:w/ALqv0td.net- >>582
写真に焼く
- 589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 20:39:32.61
ID:J4UXz9F7a.net- >>581
ご教示有り難うございます。
ネットで調べると
「超高画素時代のレンズ選び！最高画質をその手につかめ！本当の超高画素機推奨レンズ」
が出てきまして、その中にソニーの70-200F4とツァイスの24-70F4が入っていました。
ただ、GMレンズが一本も入っていなかったのがとても不可解です。？？
「本当の超高画素機推奨レンズ」の信憑性は如何にかな、です。
- 590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 20:41:47.78
ID:8/xlA4UA0.net- >>589
その記事の日付にヒントがあるかもね
- 591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 20:43:27.27
ID:HZKo/on60.net- >>582
顔って書いてるけど本当はパンツのシミ数えたんでしょ？
- 592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 20:59:56.97
ID:xZgDhCTa0.net- G Masterが出てから、まだ一年半も経ってないんだな
- 593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 21:01:20.55
ID:8/xlA4UA0.net- そう。ググってみたが彼の言う記事は2015年9月に書かれた記事で、GMズームが存在してない時期の記事だね。
- 594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 21:07:30.94
ID:Oo/uEklb0.net- レンズはSTFでいいかな？
すごそうだし
ズーム表現は6300使えばいいかなと
- 595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 21:09:19.97
ID:8/xlA4UA0.net- 100ミリで良いなら良いんじゃない？
- 596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 21:21:22.59
ID:hszSuyD30.net- >>585
7m2と、7r2を同時使いしてるけど、
後発の7r2は絵に現れないところでも随分進化感じる。
よく言われる位相差afエリアの拡大と速度向上、
瞳af、サイレントシャッターもそうだけど、
個人的にはタイマーレリーズの5秒が嬉しいな。
- 597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 21:25:18.72
ID:j4rEbtt6d.net- 7IIにはフォーカス優先が無い
- 598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 22:01:19.36
ID:NftzLoTv0.net- GWの旅行向けにα7Ⅱ買いました！一泊旅行で、夜は充電できるのですが、予備バッテリーは何個あると安心でしょう？
- 599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 22:04:59.95
ID:TzP9q5Me0.net- >>582
同じ考えでR2にした
今持っている70300Gで、APS-Cクロップしても450㍉で1800万画素の画像が撮れる
これだけ能力あれば充分だ
- 600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 22:05:31.93
ID:is6l4ckBd.net- 動画やんないなら一個で十分。
- 601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 22:07:38.54
ID:j4rEbtt6d.net- モバブで良いんじゃね？
予備バッテリーがあると安心感あるけど、無駄に高いからな
- 602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 22:10:30.73
ID:r6VRnHlRd.net- >>598
夜充電できるなら追加で一個ありゃいけるかと
モバブでもいいとおもうけどね
- 603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 22:13:18.03
ID:Gmj13sYp0.net- >>598
密林でバッテリー2個充電器付きで安いのあるからそれで充分。あとスマホ用にモバイルバッテリーあれば安心。
あとモバイルバッテリーとの組み合わせでこれあればバッグ内で充電できるから重宝してる。
https://www.amazon.co.jp/dp/B014641QDK/ref=cm_sw_r_cp_api_oBDczb0NDM7CJ
- 604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 22:52:49.56
ID:+r/3hLuY0.net- >>603
これ便利そうだなあ
- 605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 23:01:40.04
ID:3a2ot7yKd.net- 25 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/05/03(水) 10:15:45.89 ID:DGqgPbN40
α7r2、キタムラのメール会員限定セールで309,800、何でも下取りで25,000引きだって。キャッシュバックとあわせたら55,000引き、実質255,000くらいだ。
ほい
- 606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 23:17:56.09
ID:+CanBf2Sd.net- 7RⅡの4K撮影って熱停止けっこうする？
- 607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/03(水) 23:24:41.66
ID:7Q/eXZDtd.net- >>606
あんまりしない
真夏に4Kとったことはない
- 608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 00:51:06.44
ID:WYQjqWKg0.net- 予備バッテリーの質問をした598です。皆様ありがとうございました！
- 609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 02:23:30.73
ID:E7YSgoBPd.net- 今6300使っててフルサイズに移行したいんだけど、α7シリーズは動体に弱いって聞くね
実際そんなに差があるもんなの？
動いてる人を撮れれば十分なのだが
- 610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 02:45:12.07
ID:yCS3lFeA0.net- 差はあるよ。そもそもフルサイズはAFが難しいから。
A7RIIは頑張ってる方だけど、他は壊滅的と言っていい
- 611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 03:01:31.53
ID:mCRpfyvu0.net- 暗所のAFも弱いのかな
舞台撮影が多いのでピンボケしまくるだったらむしろ6500のほうがいいのだろうか
- 612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 03:45:10.63
ID:RoMRklwh0.net- >>605
うわあ、買ってしまいそう(>_<)
- 613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 06:59:18.73
ID:8IXSSUVa0.net- >>605
キタムラ頑張ってるなw
おぎさくは298Kだけど
場所が限られるし、下取りがわからない。
オクで売っても、ヤフー税で1割持ってかれる。
マップは308790で
例えば7Ⅱ買取ワンプライスで95130
下取りなら＋10000だけど
こちらも場所が限られる。
家電系はポイント込みでほぼマップと同じかな。
俺は、たまたま淀のポイントあるから、淀かな。
- 614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 07:38:36.91
ID:kv/+CNxN0.net- キタムラ今見たら納期2週間になってるからCB無理だね。昨日は大丈夫だったと思うけど。
- 615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 07:43:22.11
ID:mcZSxG/Ya.net- 申し訳ないです。
日付を見ていなかったです。
GMレンズがない訳がないですね。
で、かの記事(2015年9月)に信憑性があるとすると、α7rⅡの発売日は2015年8月7日なので、
α7rⅡ&24-70F4、70-200F4でも4200万画素の解像力を活かすことが出来る、と言うことで、70-300が「光学性能が高いレンズ」でないとすると4200万画素の解像力を活かすことが出来ない、と言うことですか。
ご教示して頂いた方々に再度お礼を申し上げます。
- 616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 08:16:34.33
ID:M4+uaHGJ0.net- 昨日ビックでα7iiボディを買いました
157kのポイント10%で買いました
- 617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 09:05:16.00
ID:YdJC0+/00.net- >>614
他社のキャッシュバックって発注日有効だけど、ソニーのは駄目なんか…
- 618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 10:00:06.29
ID:vIPYjV1Td.net- 7s3って今年出るのかな？
積層センサー載せて4k動画が6kからのオーバーサンプリングだったり、S35が全画素読みだしだったら良いな
- 619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 10:12:58.21
ID:+Gl4lH27M.net- >>617
とりあえず注文した時に全額払って
レシートで証明してもらっても、
本体(バーコード)が来るまでに締め切りになっちゃうよなぁ。
- 620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 10:15:40.69
ID:+ky7nYbNa.net- 以下の記事を見ました。
「画素数が多いほど画質が低下する理由」
「メーカーは画素数を上げても、画質が低下しないように様々な工夫はしています。」
とは、どの様な工夫をしているのでしょうか？
高画素機は、光学性能が低いと思われる24-240とか70-300の高倍率ズームを使用すると画質が低下すると理解していいのでしょうか？
- 621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 10:18:00.49
ID:oouiF7NL0.net- S3期待してるけど
α9みたいに低画素の裏面照射が恩恵少ないから心配
Sには高感度、S/N比を一番重要視してるから
未だに初代つかってる
- 622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 10:29:23.94
ID:gxd9y0TBa.net- >>620
気にしすぎ
使いたいレンズ使うのが一番
- 623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 10:32:55.83
ID:QeClZCqK0.net- >>611
舞台ならサイレントシャッターが使えるS, S2, R2辺りが良さそうだけど。暗所のAFもどちらも結構強かったはず。動画を撮ったり照明暗めの舞台が多いなら高感度性能の高いSシリーズの方がいいと思う。ただ撮った写真がA3ノビとかA2のポスターになったりする場合はR2一択かな。
- 624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 10:33:00.20
ID:b3M8G7yM0.net- >>620
画質とか一体何なのか今一度考えたほうがいい
高画素でいいセンサーは撮影状況にシビアになるけど、よりレンズの描写を緻密に表現してくれる
それはどんなレンズであっても同じ
- 625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 11:07:29.25
ID:Lyf8mFZcx.net- >>623
レンズと周りの状況にもよるんだろうけど無印sのAFは外す時は盛大に外す。
Riiがスッて合う感じなら、無印sはみょーーーんスッって感じ
- 626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 11:30:55.76
ID:4w+mUgjXa.net- >>613
マップに5月1日にM2下取りに出したけど、現時点で買い取り価格決定メールが入ってこないから問い合わせたよ
4日時点で、1日到着分の査定しているそうだ
2日到着の僕のは、明日査定するとのこと
なんでも下取りが殺到して、3日遅れになってるそうだ
で、分割払いローン組む場合、金融機関が8日から営業再開になるので、キャッシュバック有効期限の7日までに購入するのは無理
現金一括、ゆうちょ、またはその他の口座に払い込めば7日までに発送できるそうだ
- 627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 12:20:10.31
ID:FKLm8tYV0.net- >>611
7S系はコントラストAFだからAFはモッサリです。動体なんて無理。
確かに感度は最強だけどAFは別の話。
α7のAFなら7R2が像面採用しているから現時点ではフルのミラーレスだと最強で、
更にAFが良いのはフルじゃないけど当然APSCの6500/6300となる。
こんど出るa9が新たな最強になるだろうけど、それは言わなくても誰でも判ってるか。ww
- 628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 12:50:28.18
ID:zBoMRWztH.net- 撮った写真をメニューから拡大ってすると拡大されるけど拡大されたものってモニター上等倍？
- 629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 13:07:52.40
ID:Oo+C31cAM.net- >>620
手を変え品を変え大変だな
その文章さ、必死に考えたんだろうけど、どこにも何一つ画素数、レンズ性能、画質の関係が語られてないって自覚ある？
なんで答えは
センサーの性能はレンズとは無関係
なので
関係があるという記事を見たと言うならその内容かURLを書け
という答えになってまたいつも通りのパターンだ
出直しておいで（笑）
- 630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 14:49:26.81
ID:JBRc8UiO0.net- 便利ズームを諦めて、7R2の2台持ちってあり？
- 631 ：626 ：2017/05/04(木) 14:56:39.40
ID:4QIYkd2ma.net- マップから下取り完了メールキター(ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ)
これから19万払い込むぜw
- 632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 15:05:51.43
ID:+Gl4lH27M.net- >>631
おお！
やっぱりワンプライス？
それとも少し減額あった？
- 633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 16:08:42.00
ID:z83LbD2F0.net- マクロレンズ
SEL90M28G
SEL50M28
どちらが大きく昆虫を撮影できますか？
- 634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 16:14:47.04
ID:yCS3lFeA0.net- 同じでえす
- 635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 16:17:19.37
ID:z83LbD2F0.net- >>634
丁度同じなの？
本当に？
- 636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 16:20:20.29
ID:q5N3dXiz0.net- 多少違ったとしても誤差の範囲
- 637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 16:20:29.76
ID:LhnMcQ7a0.net- 50と90の違いは最大(同じサイズ)に写したとき被写体とレンズがどのくらい近くなるかということ
昆虫撮るなら近づきすぎると逃げるかもしれんから90買っときなさい
- 638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 16:21:08.16
ID:yCS3lFeA0.net- 公称丁度同じでえす
- 639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 16:24:38.09
ID:z83LbD2F0.net- >>634,636-637
ありがとう！
性能と離れて写せるでは90だけど
値段と“お散歩ボケ味レンズ”としてはコンパクトな50なんだよな
- 640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 16:26:48.03
ID:LhnMcQ7a0.net- >>639
ボケ味も90のが上です
- 641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 16:29:08.29
ID:z83LbD2F0.net- >>640
そうなんだ
悩むな…
ボケ用としてはSEL55F18Zはもう持ってる
- 642 ：626 ：2017/05/04(木) 16:32:04.06
ID:4QIYkd2ma.net- >>632
ワンプライス
29日に下取り予約したけど、そっからM2の下取り価格が3000円増額したから、最終的に107,497円で買い取ってもらえた
- 643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 16:39:37.25
ID:5oAfa+Wvd.net- αシリーズを使い始めて近づけなくて歯がゆい記憶が多いから50にする
- 644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 16:54:51.01
ID:H74FtSbax.net- >>630
2台持ちは便利だから大アリクイ
- 645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 17:08:23.03
ID:LhnMcQ7a0.net- 大アリ名古屋は城でもつ。
- 646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 17:18:42.56
ID:Ud4g2VUTa.net- どういう意味？
- 647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 17:45:41.74
ID:bXyxumuV0.net- 世はなべて3分の1
- 648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 18:15:30.56
ID:kJVMBmRNa.net- >>629
http://www.trisec.co.jp/dcw/dc/dc-005.html
これだ。
俺は、真剣に疑問に思っている。
君が理路整然と説明出来るのか？
- 649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 18:35:21.02
ID:VwcYOAw8a.net- >>648
通りがかりですが、
コレはレンズ性能ではなくて、撮像素子の性能についての話ですね？
センサー面積は素子以外でも占有され、また、素子性能は面積に比例するから
同一技術であれば画素数アップだけではセンサー性能は頭打ちになる
という事ではないかと
- 650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 18:54:34.42
ID:cXyPA3GMd.net- 標準マクロ便利そう
テーブルフォトとか
花や虫なら望遠マクロだが
- 651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 19:01:59.69
ID:bXyxumuV0.net- 便利ではあるけど中途半端なんだよなぁ
広角マクロが欲しい(当倍でなくて良い)
- 652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 19:03:16.01
ID:BAbBHTmu0.net- Aマウントの24/2おすすめ
- 653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 19:07:10.01
ID:cXyPA3GMd.net- タムロンsp35mmとかいう準広角のほぼハーフマクロレンズ
- 654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 19:32:38.03
ID:C+3LSYx5a.net- 昔から持ってるTOKINA AT-X 90mm/F2.5をアダプタで付けてみた
一見いいけど、等倍するとモヤッとしてる
- 655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 19:51:39.37
ID:QW3bdLJhM.net- >>585
俺は、αマウントから移った。
色々悩みはあったが、今は満足。最安、実質28万円。
- 656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 20:38:13.60
ID:YFyEejVcd.net- >>648
センサー性能をフルに発揮するレンズというのはあるけど、そうでなければまったくの無駄か？ というものでもない。
結局24-240が2000万画素版、3600万画素版、4200万画素版と3つでてるわけじゃないしね。
逆説的にいっても70200GMをα7m2とα7r2でα7m2につけるのが無駄なわけでもないから。
車でいえばエンジンが良ければ快適か？という話ではない。うるさいとか振動の弊害、高速でコーナリングできる足回り、停まるためのブレーキ……結局はトータル勝負。でも、エンジンがよければエンジンがいい恩恵はある。
- 657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 20:45:46.22
ID:aIGLwIvz0.net- 車の話なんかしなくても、ここカメラオタクしかいないからわかんじゃね。
- 658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 20:57:43.68
ID:mcZSxG/Ya.net- >>649
>>656
ご教示有り難うございます。
http://yamasha.net/photo/item/select-camera-lens
こう言うモノもあるのです。
「ボディは高画素ほど高品質なレンズが必要になる
撮像素子が小さくなるほど、解像度が高くなるほど１pxあたりの面積が小さくなります。画素数の高い利点は綿密な描写が可能になること、デメリットは高品質なレンズを使用しないと逆に画質が劣化することです。」
「高品質なレンズとは」は、581氏からのご教示により理解できました。
- 659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 21:10:53.29
ID:iIsNUVkh0.net- >高品質なレンズを使用しないと逆に画質が劣化することです。
リンク先を読む気はしないが低品質レンズを使うとセンサーに到達する光量が減るという話かな？
その辺は>>620で書いてる画質が低下しないよう様々な工夫をしてないと確かに画質劣化するだろうね。
α7Rm2では裏面照射型センサーという工夫をして劣化を克服してるよ。
- 660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 21:18:38.85
ID:aIGLwIvz0.net- 高額な最新センサー搭載機を買うのが当たり前のような話になってしまうとよくわかんないな。
- 661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 21:41:39.09
ID:R2nPxrmha.net- >>658
（高品質なレンズを使用しないと逆に画質が劣化する）の説明には違和感を感じるね。
ベイヤー配列で発生するモアレの説明をしているのかと思った。
素子以外の非受光部が多くなると画質が落ちる事の説明にはなるかも？
センサーはADコンバータで、扱う元情報はアナログで、色情報に明確な境界はない。
この図のように素子配列にラインを引いて説明する所にそもそも矛盾がある気がする。
シンプルに（高画素機をより生かすには高分解性能のレンズ）という認識でいいのでは？
- 662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 22:14:19.41
ID:aIGLwIvz0.net- メリットに見えるデメリットと、
デメリットに見えるメリットがあるからなあ。
- 663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 22:14:53.91
ID:Oo+C31cAM.net- やっぱりいつも通りw
>>658
＞逆に劣化する
する理由が書いてないのになぜ信じられるのか
原理的に画質は劣化しませんので、文脈を読むなら多画素に見合う解像度が得られないことを示していると想定されます
なので分解能以外の画質は劣化しないとなります
お疲れ様でした
>>661
BSI,Cu配線,ギャップレスオンチップレンズを採用しているセンサーでは多画素化による量子効率の低下は極めて僅かでしょう
- 664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 22:16:38.27
ID:jbTFtiLZ0.net- キットレンズの【 FE 28-70mm F3.5-5.6 OSS 】がα7s2についていた場合と、α7r2についていた場合を比較したとする。
高感度を必要としない昼間に同じ撮影条件で、
同じ絵を撮った時に画像として悪く見えるのはα7r2の方です！
って事があるのかどうか？って事だよね。
レンズの例が適切かどうかは解らないけどさ。コレは俺も気になるわ。
- 665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 22:20:16.64
ID:aIGLwIvz0.net- 何をもって画質とするのかわからんからな。
A7SとA7とA7IIとA7Rも考察に入れてほしいところ。
- 666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 22:20:31.04
ID:R2nPxrmha.net- >>663
少なくとも集光効率技術では他社を圧倒していますね
- 667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 22:21:01.32
ID:MwjJPUiG0.net- 「低品質のレンズは画質が劣化する」ではなくて元々そういう画質だから高画素機
で使っても意味がないのね、高画素機で低品質のレンズだと当然画質が悪いけど
単焦点を使うと物凄く良くなって驚く。
- 668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 22:22:03.28
ID:Oo+C31cAM.net- >>648
必死すぎる単発くんに
理路整然と説明しましょう
(1)BSIでは配線は受光面積を減らしません
(2)微細プロセス、Cu配線やギャップレスオンチップレンズにより配線があってもその影響は極めて少ない
（3）センサーの製造プロセスや技術は日進月歩であり厳密には同一技術で作られたセンサーは存在しません。
（4)最新センサーの方が多画素になる傾向があるが最新の技術により量子効率が向上しており、多画素化による悪影響を補ってそれを上回る場合がある
よって多画素化による画質劣化は、ユーザーレベルでは識別不能な場合があり一律に多画素＝量子効率劣化、画質劣化とは言えません
はい、おしまい
- 669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 22:22:38.59
ID:aIGLwIvz0.net- NEX5TとNEX7あたりだとわかりやすい気もする。
- 670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 22:25:32.00
ID:Oo+C31cAM.net- >>667
意味がないわけじゃないけど、少なくとも分解能はレンズがボトルネックになるだろうね。
レンズの性能が高ければセンサー画像数がボトルネックになるので、どっちがいいわけでもないが
私見をいうならベイヤーセンサーはデモザイクによる画素数数増しをするので単純に言うならレンズ分解能の3,4倍の分解能を持つべきと思うけどね
- 671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 22:32:33.80
ID:R2nPxrmha.net- 7S、7Ⅱ、7RⅡ、99Ⅱを使って来たけど、
少なくとも高画素だから画質が悪い、という印象は受けていない。
７RⅡ（JPG）との比較では、7Sはモッサリで、有利なはずのDRもそれ程でもない、
7Ⅱはコントラスト高めDRが落ちる、99Ⅱは等倍でモッサリしてる。
主観だけど、結局、ソフト的処理含め、画質は値段・メカニズムに依存する気がする。
もちろん個人の嗜好はあるが。
- 672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 22:37:58.31
ID:aIGLwIvz0.net- エンジンの画作りの寄与が大きすぎるからJPGで印象語ってもカメラオタクのみんなは納得しないぞい。
- 673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 22:47:33.94
ID:MwjJPUiG0.net- >>669
そう、その2台で高品質のレンズと低品質のレンズを付けてテストすればすぐ分かる。
APS-Cは早い話トリミングしてる訳だからフルの中央部の撮って出しなら同じと言えるから。
- 674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 22:49:40.04
ID:R2nPxrmha.net- >>672
そうかもしれません。大量に撮影するのでRAWは大変で。
個人の資質的要素で、JPG撮って出しに負けました。
本当に技術の進歩は本当に日進月歩ですね。
- 675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 22:51:16.06
ID:8iG87eQg0.net- >>658
そのリンクって164で既に引用されているが、書いてる人が分かってないから参考にしないようにな
極端な例としてα7RIIとミノルタ100mmF2.8Soft（解像力なんて無縁のソフトレンズ）で撮った写真をご覧いただきたい。
（ファイルサイズの関係でクロップしてある）
http://2ch-dc.net/v7/src/1493905095614.jpg
これはもっと低画素数のカメラで撮った場合より画質劣化しているのだろうか？
7SIIで撮ったら光のにじみはそのままにもっと解像感アップするのだろうか？
そもそもリンクの画素ピッチが広い場合狭い場合の説明の図って1ピクセルサイズ付近の話であって
1ピクセルのサイズがどのくらいのものか、自分の写真をどれでもいいからピクセル等倍で見てみ？
- 676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 23:01:45.15
ID:iIsNUVkh0.net- α7Rとα7Ⅱの比較
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/690288.html
のα7Rの項目に
周辺光量低下はα7Ⅱよりは大きめに感じる
と書いてあるがこういう例もあると言うことで
- 677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 23:19:41.74
ID:FLTuQDDOd.net- 当時想定された通りの高画素化による画質低下だな。
裏面照射で改善されてるはずだけど、そのかわりお金積まないと駄目なのが現状。
- 678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 23:22:34.59
ID:qYQInK3G0.net- >>676
感度のF値依存性問題だね。
だが、m2とR センサーの画質はRの方が上とDxOにはでている
どちらもFSIだから単純に画素数を増やせば配線層の増大＝量子効率の低下＝画質の劣化
となるはずがそうはなっていない。m2のセンサは設計も製造も古く
Rのセンサーは遥かに新しく効率がいいから、とシンプルに言い切れる例の1つ
多画素センサに高性能レンズをつけなければかえって画質が劣化する
などという理路整然とした（笑）プロのブログ（笑）がただの世迷い言であると言える例の1つ
- 679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 23:23:05.69
ID:qYQInK3G0.net- >>677
＞当時想定された通りの高画素化による画質低下だな。
違います
- 680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 23:24:40.21
ID:O3EJoj6/a.net- >>676
高解像度センサーとレンズのテレセントリック性からくるミスマッチですね。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/629549.html
センサーの各素子において、実は受光部が奥まった所にあり、
周辺の素子には斜めからの光線が到達できない事から起こる。
小さな素子では顕著に紫かぶりをする事で、コレは高画素化も原因。
また、センサーのコーティングにも一因があるとも。
一番の原因はレンズです。
- 681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 23:26:06.75
ID:qYQInK3G0.net- FSI多画素センサーで感度のF値依存性問題が出てくるのは
使っているレンズが大口径の場合、それにテレセントリックでない場合。
つまりレンズが高性能かどうかではなく、射出瞳までの距離が十分確保されているかどうか
ということになる
- 682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 23:29:50.61
ID:qYQInK3G0.net- >>680
＞一番の原因はレンズです。
違います。
わかりやすくいうなら
センサーの井戸底構造
が原因です。感度のF値依存性でググるといいでしょう。
もちろんレンズのテレセントリック性を高めることで影響は減らせますが
原因はセンサーの構造に寄るものです。
そしてレンズ側の対策は高画質であるかどうかではなく、射出瞳が十分離れているかどうかといえます。
- 683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 23:32:44.41
ID:FLTuQDDOd.net- >>680
レンズが悪者になるのはどうかなあと。
大口径レンズでぼけの色かぶりも出るようになるから、センサーの構造的な限界。
- 684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 23:33:24.25
ID:O3EJoj6/a.net- >>682
そうですね。
言い方が悪かったかもしれせん。
- 685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 23:34:14.58
ID:FLTuQDDOd.net- >>682
言いたいことはだいたい同じのように思えるけど。
- 686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 23:36:26.80
ID:FLTuQDDOd.net- つかレンズの構造大幅に変えたもので、センサーも常に最新のものにすれば、問題は起こらないって話になるとなんかおかしい。
- 687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 23:42:39.76
ID:O3EJoj6/a.net- 実際、超お宝のレンズをα7Rにつけて超がっかりした思い出が。
平面フィルムに広ラティチュードの感光剤の組み合わせと、
その（井戸底構造センサー）とは構造的に全く異なる事を身をもって知ったよ。
ギャップレスオンチップレンズがいくら入射角で調整されているとは言っても、
やはりマゼンタかぶりは多少でるね。
今後の技術革新（局面型センサー）の実用に期待して、大事に保管。
- 688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/04(木) 23:45:54.58
ID:O3EJoj6/a.net- 失礼
（局面）→（曲面）
- 689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 04:05:15.17
ID:G2N/C5gRa.net- RIIと6500の動体撮影性能って結構差ある？
- 690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 04:46:43.22
ID:HCeBVlEJ0.net- 動体におけるAF性能だと6300/6500がSONYでは最速らしいけど
フルサイズは動体に弱いらしいよね
α9でどうなるかわからんけど
でもどうしてフルサイズだと動体に弱くなるんだ？
演算などが遅くなるから？
- 691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 04:47:46.59
ID:ZhxuZMIQ0.net- >>689
R2まだ持ってないけど、、、あると思うよ。
R2は6000と同等かそれ以下ってよく見かける。
ちなみにこっちに走ってくる子供を6000で連射するとピントが合うのは2,3割だけど6500だと7,8割合う。
参考になれば、、、
- 692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 04:55:39.80
ID:ZhxuZMIQ0.net- >>690
単純に像面位相差の測位点の密度が低いとか？
399点っていっても密度的には6000と同等だし、、、
- 693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 05:09:12.61
ID:P66wQ1Yt00505.net- R2のAFゴミです
- 694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 06:03:35.08
ID:cLkqjrnT00505.net- 新品のα7R2と55zでヌード撮影に参戦したら
モデルさんの顔のシワが解像しすぎて失敗した...
- 695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 06:27:43.78
ID:pP9GtAOx00505.net- R2でオナゴ獲るのは、結構、気を使う。
解像しすぎてPhotoshop必須に。
- 696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 06:49:19.62
ID:kaxOwp3v00505.net- ちょうど良い解像度で、照明落としても使えるし
動いててもSSで止められる
7Sが最適で最強の変態カメラ
- 697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 07:08:37.73
ID:cLkqjrnT00505.net- あんまり寄って無いのにアナルのシワまでビシっと解像しててドン引きだったり。
- 698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 07:30:24.51
ID:kaxOwp3v00505.net- 顔のシワが解像するなら、アナルは余裕だろ
と思ったが、明らかにピント位置がおかしいな
いったい、ナニを撮ろうとしたのだ…
- 699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 08:12:13.58
ID:GN7pIrls00505.net- RⅡ売り切れ増えてきたな。
- 700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 08:38:51.16
ID:e5FtCYR500505.net- >>
>>626
てるみくらぶみたいだな
- 701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 08:40:40.52
ID:L8nCM+co00505.net- あばばばばあ
- 702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 08:48:49.83
ID:dxgWll74a0505.net- なんで先取り交換にしないんだ？
査定完了前に下取り上がって残念だったが
- 703 ：626 ：2017/05/05(金) 09:23:29.85
ID:jK1y7u1fa0505.net- >>702
うん、4月29日に先取り交換した時は、Ｍ2の下取り価格が92000円
それが昨日の時点では95000円になってた
昨日、手続き終わったけど、95000円に1割増に加えて、前回購入のシール貼っていたので3％増
107000円で買い取ってもらえた
- 704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 09:24:47.91
ID:diZHjy0+a0505.net- >>667
＞「低品質のレンズは画質が劣化する」ではなくて元々そういう画質
なるほど、実に簡潔明瞭なご教示有り難うございました。
- 705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 09:25:48.54
ID:V9xbxpUr00505.net- とうとう7R2をソニストで買ってしまった
X-Pro1からの乗り換えになる
分割クレジット払いにしたけどキャッシュバックキャンペーン終了までに届くだろか
あんしんプログラムとか言うやつも一緒に入ったからレンズ買うのは本体の購入完了したあとのほうがいいのかね
ソニストで高額商品買うの初めてだから分からんことだらけじゃ
- 706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 09:41:15.85
ID:1WMYWNgja0505.net- ここでまさかの再再キャッシュバック延長。
- 707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 09:42:32.82
ID:K2BiqxGKa0505.net- α7RとSEL70200F4とツアイスのSEL2470F4の組み合わせは最高。
私のような素人カメラマンが写してもピントが驚異的なシャープな解像度で色彩が非常に美しい。
ソニーFULLサイズのミラーレス一眼のセンサーは世界最高クラス。
- 708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 09:45:06.98
ID:P66wQ1Yt00505.net- α7R2に24-70GMは素晴らしいと思う
- 709 ：626 ：2017/05/05(金) 09:50:51.06
ID:jK1y7u1fa0505.net- >>706
α6000系のキャッシュバックが5月から始まったから、さすがにα7系は7日で一旦打ちきりじゃね？
- 710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 09:53:14.76
ID:oFaJkWdy00505.net- 標準ズーム域で画質求めるなら単焦点使うから標準ズームには軽さ小ささを求めたい
単焦点がない135-200域こそGMを使いたい
この域のレンズは構えて使う物だから小ささ軽さより画質優先だしボケも大きいから映える
よって70-200はGMを買いたい
- 711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 09:58:47.83
ID:V9xbxpUr00505.net- 2470はZにしようと思ってたけどGMの通し2.8って明るくていいよなぁ
でもZにすればGM買うのとほぼ同じ価格で70300Gも一緒に買える
2470はおそらく日頃一番使うレンズになるだけに悩む
- 712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 10:07:06.50
ID:kdsBpoRF00505.net- >>711
先々、解像度の高いカメラにしたとき、
Ｇmsiterにしておけばよかったと後悔するかもよ
Gmaster ＰＲ映像
https://youtu.be/JkpXuZpXtA8
- 713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 10:08:44.67
ID:2I+gD4L9d0505.net- >>704
上でも書いてる人がいたが、ローパスレスに低解像度レンズは、一つの理想形だな。
- 714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 10:19:37.01
ID:V9xbxpUr00505.net- >>712
まあ確かにそれはそうだけど…ぐぬぬ
解像度クソ高い7R2だし2470一本にしてどうしてもって時は切り出しでなんとかするか…
これの前に使ってたのが1200万画素だったし
どうしても70より先が欲しくなったらまた考えるか
- 715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 10:34:32.54
ID:Z8WzUa1900505.net- お、高倍率ズーム馬鹿にすればドヤ顔できると思ってしまう
っていう病気にかかってたアウアウ君は自分の愚かしさを理解した感じかな？
でも「高倍率ズームの画質が多少アレでも運用次第で十分ファーストチョイスになりえるということが
様々な撮影をしていれば分かるので決して馬鹿にできない」
ってところまでは無理かのぅ。やっぱ自分の運用で実感しないと
- 716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 10:36:43.23
ID:Ro2CUnDr00505.net- >>714
300にはならないが、1800万画素でいいなら2470GMは36105というこの世には存在しない2.8通しのズームになれることもお忘れなく。
- 717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 10:38:35.21
ID:Vxxeh9Hs00505.net- >>714
頻度を考えればいいんじゃないか？
標準域が1番使うけど、望遠も結構使うなら2470zと70300G
標準域が1番で望遠はほんとたまに使う程度なら、2470GM1本の方が良いと思うぞ
- 718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 10:56:42.96
ID:V9xbxpUr00505.net- >>716
APSCクロップってフルサイズ用レンズでも使えるのか
応急措置的につかうのはアリかな
>>717
Pro1では1855一本しか買ってなかったけど
ああ！もし今望遠レンズがあったなら！って思うシーン案外あったのよ
思ってるだけで結局買わなかったが
2470GMにするわありがとう
もし70↑が欲しくなったら70200Gかねぇ
価格70300Gと変わらん上にF4通しだし
え？70200GMは2.8通しだからそっちのがいい？無理です(キッパリ)
でもF4とF2.8は結構大きいよなぁ…
- 719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 11:54:37.05
ID:ZhxuZMIQa0505.net- >>709
二度続くことは三度続く。
今度のは「αアンコールキャンペーン」で、α7シリーズ全機種が対象。
- 720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 12:09:29.97
ID:A/5wiecDM0505.net- なんか、
家電系というか、
カードの使える店は売り切れで
現金のみだと、まだ在庫有るね。
- 721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 12:22:21.79
ID:ZCQJQwAVa0505.net- カード使えない価格の最安店は、マップの箱スレを楽天あたりで買って、ポイント分をセドリしてるのかもね
保証書が他店名義だったりすることも多い
- 722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 12:35:54.53
ID:kaxOwp3v00505.net- カード使えないのは、節約なのか加盟店契約結べないのか
少なくとも実店舗が無いと怖くて無理
- 723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 12:51:30.49
ID:Ro2CUnDr00505.net- カードは手数料というのが存在してるのだよ。それがバカにならんし、現金化も先の話。
- 724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 13:03:41.49
ID:Z8WzUa1900505.net- まぁカード手数料ごときや現金入金までの時間する吸収できない商売とか
もうそれ終わってるだろ、とは思うけどね。
- 725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 13:05:52.46
ID:i7vJymUY00505.net- お前が小売りの経営の何を知ってるんだｗ
- 726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 13:08:18.38
ID:Z8WzUa1900505.net- >>725
小売経営してるからなぁｗ
まぁ仮にしてなくてもマトモに働いてればカードの手数料の小ささは理解できると思うけどね。
- 727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 13:17:44.84
ID:bKjVwGZp00505.net- >>726
でもお前無職じゃん
- 728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 13:30:25.29
ID:YBQ+Nln600505.net- 7Rって、今みたいな暖かい時期でも熱停止どう？
買うかどうか迷っているけど、
暖かくなると6300の時みたいに熱で止まるかどうか不安で
踏み切れない。
- 729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 13:34:44.63
ID:Z8WzUa1900505.net- >>728
熱停止なんかしたこともないししないから安心して買えばいいと思うよｗ
- 730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 13:36:59.44
ID:2FvRwZhd00505.net- >>718
R2の高画素を最も気軽に鮮烈に味わえるのは
5518だと思うんです。
これと70-200Gあったらとりあえずなんでもいける、
その上でいつか余裕が出たら24-70GM買えばいいよ。
それでも尚5518は必ず活きるから。
- 731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 13:46:23.52
ID:4mSef4XD00505.net- >>633の質問で久々ここ来た者だけど
ここ専門板にしてはめっちゃ活発だね
- 732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 15:55:30.00
ID:dxgWll74a0505.net- 多分キャッシュバックなしで25万くらいで落ち着くよ
α9だってこれからだし、急ぐことないよ。知らんけど
- 733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 16:00:54.52
ID:2Uuj9gVT00505.net- 無職の老人ホームに入ってる爺さんがいつも荒らすのと
盛大にキャッシュバックやってるので伸びるだけです。
- 734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 16:25:24.25
ID:cZWu43xZ00505.net- >>714
俺も今、猛烈に24-70のツァイスかGMで迷ってる。旅のお供だから軽さ優先だけど。
ぐぬぬとなるよな。
- 735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 16:32:20.91
ID:dxgWll74a0505.net- zと単二本持っていくかな
Gm重いよ
- 736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 16:38:30.66
ID:oFaJkWdy00505.net- 1635と55/1.8と100STFかな
- 737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 18:17:32.90
ID:Ir0Lenql00505.net- 7Rm2って露出オーバー気味じゃね？
- 738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 18:26:14.39
ID:p+Ras/JF00505.net- α7のシャッターボタンが押しにくい。
現状ボタンの外周で指が止まるさらに押し込むには力がいる。
もうあと0.5㎜高ければ自然に押せる。
- 739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 18:29:31.98
ID:4ZCfkCCcr0505.net- 高くすればいいんじゃね？ええやん
- 740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 18:51:24.44
ID:6WQLI4fZ00505.net- 初代のシャッターは確かにレリ－ズボタン付けたくなる感じはあった
粘着式しか付かないので諦めたよ
- 741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 19:32:24.80
ID:p+Ras/JF00505.net- >>739>>740
そうだね、高くするには粘着式か接着するしかないね。
粘着式を貼るよ、すぐ取れるだろうけど。
- 742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 21:16:06.66
ID:2Uuj9gVT00505.net- 7とRの完成度の低さはやばい。
何であれでゴーサインが出たのか
更に7II発売後もRを併売する戦略のせいで7IIのセンサーがポンコツになった。
まぁ36にしてしまうとS2がみおとりしてしまうからなんだろうが。
- 743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 21:46:43.20
ID:6WQLI4fZ00505.net- 7Rを持っていた時は色々不満があって、特にボディが震えるようなシャッターショックと
NEX-6で慣れてしまった電子先幕がなかったことに違和感があった
でも当時の写真を今見ていると中々良いんだよね、まぁソコソコ高く売れたので
良かったけど
- 744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 21:48:51.13
ID:5tNgPbML00505.net- 7Rに慣れるとあのシャッター音がないと物足りなくなる
- 745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 21:56:14.42
ID:LdEYqdu2M0505.net- 買った先人のおかげで今があるんだよな
- 746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/05(金) 23:39:15.43
ID:YBQ+Nln60.net- 動画を連続30分フルで撮るって、かなり用途限定なんだよね。
だいたい映画でも2時間なわけで、しかも一場面が数秒ないし数分
の集合体だからねぇw
- 747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 01:59:35.52
ID:0fJj/SFb0.net- 映画のフィルム撮影なんかだと、フィルム一本10分前後とかだったけ？
放熱やらバッテリーやら多少問題あろうが、低予算の弱小プロダクションはこぞって一眼動画に行くわな
- 748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 02:05:50.18
ID:rjYVrcXe0.net- 最近はドローンにS2乗っけるのが流行り？
数年前の北製のドローンはキヤノンだったらしいが。
- 749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 02:09:57.54
ID:At5NUfSa0.net- ＞7Rm2って露出オーバー気味じゃね？
７Ｒ２だけじゃないと思うけど、０ＥＶでＡＵＴＯで撮ると白飛びしやすい。
暗くない場所ならＩＳＯも８０に固定してー２ＥＶとかで暗めに撮って
現像で補正した絵が好きｗ
- 750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 04:36:12.95
ID:xIORP3j9a.net- >>749
なんで拡張感度のISO80にするの？
まあパンのミミの方が好きなわたしだから、
他人の好みにあれこれ言う気はないけれど。
- 751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 04:53:45.12
ID:67rBKJgd0.net- パンの耳に謝れ
- 752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 06:05:51.35
ID:alB4liE/a.net- 0EVでAUTOで撮るってのもおかしな話だよ。
もともと補正0EV以外じゃ撮れないんだからAUTOだと。
それを、なんであえて書くのかっちゅう謎。
だけじゃなく、ISOを固定するにはAUTOじゃだめなんだ。
その前にSAPいずれかに設定してからでないとISOは選べない。
後段では逆にこの辺が抜け落ちてる。
>>751のしょうもない反応見ると、
なんかわざとらしい仕込みやってたんだろうなー
- 753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 08:34:35.87
ID:UvD5rtZW0.net- みなさん、
液晶の保護って
普通のフィルム？
ガラスフィルム？
- 754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 08:38:24.06
ID:RidLPaVE0.net- 昨日、家電量販店で7r2がどんなものかと見に行き店員さんと話をしていたところ、店頭価格34万からここだけの話3万引きの31万にできます。
さらにキャッシュバック期間で3万、ポイントも31万の10%3万1千円分を付加して実質25万で買えますといわれたので思わず買ってしまいました…。
なにも知らずにSony機を購入してしまったのですが、なにか最初に揃えれば便利な物はありますてましょうか？
- 755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 08:41:23.82
ID:9ck7tW830.net- スマホは落としたときに液晶が壊れるの予防でガラスですが、
カメラは傷予防なので普通のフィルムです。
- 756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 08:56:39.27
ID:UvD5rtZW0.net- >>755
サンキュー！
ガラスって、キズに強いかと思ってちょっと興味あったけど
俺もスマホのガラスフィルムはキズだらけだしｗ
- 757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 08:58:28.11
ID:gbIWmjob0.net- >>753
３軸チルトの時は裏返しできるので普通のフィルムだったけど
α7系は絶えず液晶面が露出してるので移動の際の傷防止など
を考えガラス製にした
- 758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 08:59:35.61
ID:rY0Ys7/j0.net- >>754
バッテリーの予備と充電器
- 759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 09:14:37.71
ID:gbIWmjob0.net- >>754
純正のボディーケース(LCS-EBF)は、下側に1cmほど伸びるので小指もかかるうようになり
グリップ感が増すのでおすすめ
http://www.sony.jp/ichigan/products/LCS-EBF/
>>754
7R2は、充電器付属してるし、ＵＳＢ経由で本体充電もできるしいらないのでは？
バッテリーは二個付属しているけど、予備は欲しいね
- 760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 09:27:09.81
ID:AweDV8DOp.net- >>754
キャンプとかでなければ
バッテリーは全部で4個あれば
まず困ることはないです。
レンズはまず5518が良いと思います。
こんなものでは？
- 761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 09:44:39.58
ID:qFjHDj1Y0.net- >>753
純正フィルムだけど、ハガキくらいの硬さで気泡も入らないから貼りやすくて傷も汚れも付きづらくていいよ
ちと高いけど
- 762 ：名無CCDさん＠画荘fいっぱい ：2017/05/06(土) 09:54:38.89
ID:UVrIcaBmM.net- ちょっと水差す様でゴメンだけど、
>>754は
今までどんな機種を使ってきたんだろう。
何を揃えたらいいかわからない
なんて人が
ボディだけで30万近い物を衝動買いするのだろうか。
値段に関しては本当だろうね。
俺も同じ条件で買ったからｗ
- 763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 10:03:28.72
ID:RidLPaVE0.net- >>758
>>759
>>760
とりあえず、バッテリー関係を揃えればいい感じっぽいですね。
助かります
>>762
つまらないレスですまんね。
といっても、バッテリーのもちとかそういうのは使用してる人に聞かなきゃわかんなくないすか？
Nikonユーザーだからしばらくナノクリレンズで騙し騙しやろうと思ってるけど、後々はEマウントレンズも買わないとな
衝動買いっても30万なんてこれまでレンズ買ってたら普通の価格帯じゃないか？
- 764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 10:14:28.92
ID:MBK/pHord.net- ２ちゃんねるは金持ちと貧乏人が混在してるから
てゆうかニコン使いならα9行けば良かったのに
- 765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 10:24:45.01
ID:ukCmVHEZa.net- 自分は貧乏人の側だからα7IIとα6500とα6300で真剣に悩んでる
メインがsd quattroで暗所性能が物足りないから
MC-11+Eマウント機なら今持ってる50mmF1.4とか使い回せるなと思うんだけど
今あるAPS-C用レンズをそのまま使える6500より
24-105mmF4あたりを一本増やしてでもα7IIの方がISO3200-6400はノイズ少なく撮れるのか
将来的にはsdのフルサイズが出るだろうと思ってフルサイズ対応SAレンズを集めるつもりなんだけど
今はまだレンズがないのよね
- 766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 10:26:51.19
ID:18rPSzBA0.net- >>750
>なんで拡張感度のISO80にするの？
200よりも、ISOが低いほどノイズが少ないと思ってるからだろ。
- 767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 10:34:10.56
ID:KxLsDozY0.net- >>754
ここまでの値引きがあるのか・・・
田舎住みの俺はどこで買えばいいんだ
行ける家電量販店はYAMADAとEDION
基本的には電化製品は価格.comの値引き上位～ヨドバシ・ドット・コム
- 768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 11:01:40.38
ID:w17MQXgO0.net- >>765
ここにJPEGもRAWもあるんだから実際ダウンロードして比較してみればいいのでは
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/
- 769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 11:09:48.31
ID:yidHumda0.net- >>765
まぁフルサイズレンズ買ったらα7系買えばええやん。
α6500でもシグマから来たら十分かと。
- 770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 11:30:00.64
ID:YghIUoBt0.net- >>765
α7IIだろ
aps-cのレンズそんなに良いのない
- 771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 11:45:21.71
ID:TOMhTiZNa.net- >>754
うお、安い。ソニー公式に注文してるのキャンセルしようかな。
- 772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 12:13:28.01
ID:U89g08Ejr.net- >>767
>>771
たまたま田舎から都市部に遊びに来ていて、ふと立ち寄った先で実質25万なんて言われたから思わず買ってしまったわ
ただ、キャンペーンは7日までだし、店頭価格はGWだけの話みたいなこといってた気がするが
ただ、在庫はなかったので後日配送と言われた
- 773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 12:23:49.97
ID:NFtb4pKfa.net- いま頑張っヤフオクで店員が落としてますから待ってて
- 774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 12:34:50.58
ID:aoObA9cYK.net- >>767
今は
乗り換えキャンペーンみたいなもんで
店頭の3万引きは折り込み済み
これにポイント換算で価コムの最安値と、どっこいだから。
キャッシュバックは間に合わないだろうけど
暫くすれば
どこでも同じ様な値段になるし
俺だって
たまたま遊びに行ったアキバで買ったけど、
交通費やらなんやら考えたら
たいして得した訳じゃないし。
大丈夫だよ。
- 775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 12:40:06.24
ID:7YtRDSqs0.net- >>767
マップカメラ見てなよ、5月下旬になれば実質25万は軽く切れるよ無IIなら10万以下な
https://nomad-saving.com/17254/
- 776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 12:46:22.97
ID:5CMMW/Voa.net- そんなに下がるわけねーだろ。
- 777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 13:22:49.88
ID:TOMhTiZNa.net- ソニーストアの保証は魅力的なんだよなあ
- 778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 13:30:49.99
ID:ZpvVMZ13p.net- A7Ⅱで2470をZにするかGMにするか、値段やサイズの点で悩んだ末に、GMを選択。
大きさは諦めて逆に縦グリまで装置した上で、別に35F28Zを購入して軽さを追求する時に縦グリを外して運用することにした。
- 779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 13:30:57.44
ID:13+gfcL00.net- >>772
ん？在庫なしで入荷後後日配送で領収書の日付けはいつになるんだ？
キャンペーンは5/7までだから領収書の日付けも5/7以前でないと金が貰えない。
- 780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 13:34:57.89
ID:YghIUoBt0.net- >>778
良いと思うー
fe55mmも小さめなのに画質良くておすすめ
- 781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 13:41:16.61
ID:ukCmVHEZa.net- >>768-770
色々ありがとう
α7でAPS-Cクロップして16MPくらいなら迷うことなくα7行ってたと思う
それにはRIIでないといけないから買えないんだけど
屋外や三脚使用ならsdq（とdp0）はいい感じなんだけど、室内は途端に怪しいからねー…
レンズは最初からソニーを選ばずにMC-11前提でSAレンズを使うつもりなんだ
気持ちはだいぶα7なんだけどAPS-Cだと手持ちの17-70mmF2.8-4も使えて無駄がないなって思ってしまったのよね
>>779
自分も買うなら今日しかないと思ったんだけど
前払いならいいのかな…
- 782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 13:43:55.64
ID:U89g08Ejr.net- >>779
領収書は即日発行してもらえるから、後日商品が届いたときにバーコード、領収書等を同封の上郵送してくれといっていた
一応、カスタマーセンターの方に在庫がなかった等の電話を入れてくれとのこと
- 783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 13:44:52.23
ID:1M3NjqfEa.net- >>781
急いで買うことはない
どうせまたセールやキャンペーンはある
- 784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 13:48:15.71
ID:Nrb3Luv9a.net- α7s、α7ⅱ、80D、9000D
買おうとしてるのですがどれ買おうか悩んでます。動画性能はcanonの方が性能良さそうです。
夜にも沢山写真撮りたいと思ってます。
やはりα7sが良いのでしょうか。。それにしてもsonyの一眼レフいい値段しますよね。アドバイスお願いします。α7sは性能的にも古いのかなって思ってます。。
- 785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 13:49:41.14
ID:dSmWmWDIM.net- >>784
α7sは良いけど今ならもうちょっと頑張ってα7sii買った方がいい
- 786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 13:54:16.42
ID:i0d/bigM0.net- >>782
同じく都内家電量販店にこの書き込みを見て行ってきたけど同じような対応でした。
私は来週結婚式で使いたかったので買いませんでしたが、、、遅いと届くまで2週間かかるとか、、、
- 787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 14:03:22.72
ID:YghIUoBt0.net- >>784
んー
重視する性能は？高感度？動画？af？軽さ？値段？
夜に撮る時は手持ち？三脚も辞さない？手ぶれ補正とか高感度耐性とかあるけたど、結局、綺麗に撮ろうと思うと一脚や三脚使わないと、となることも多い。
- 788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 14:04:46.17
ID:UvD5rtZW0.net- >>757
うお、
ガラス派の人がｗ
せっかくなんで試しにガラス使ってみるか。
- 789 ：767 ：2017/05/06(土) 14:12:58.08
ID:KxLsDozY0.net- 離島人だけど結局どこで買えばいいんや
現在α7、α7S II持ってる
贅沢にα7R IIを手に入れようか考え中
α7R II買って、α7売るかなぁ
送料考えるとヨドバシ・ドット・コムでいいかな
でも贅沢だなぁ
ソニービデオカメラPXW-Z150の次が出るのも待っててそっちが重要なんだよなぁ
(Z150は4K60pなし30p止まり、暗いとの評判で買い控え)
- 790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 14:17:42.07
ID:i0d/bigM0.net- >>783
私もそう思います。
あとは近々発表されると思われる7ⅲの価格と性能次第では大幅に値段が下がるかなと。
- 791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 14:18:01.95
ID:oN4OshTR0.net- >>784
7S含め初代シリーズはいかんせんメニュー回りの使い勝手が悪すぎる
手ぶれ補正もないし
小型軽量ゆえ今でもお気に入りで街撮りの主力機だけど
- 792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 14:21:15.70
ID:7TqTUi5K0.net- 痴呆民ならマップカメラでα7を下取り交換でいいんじゃないか
査定しょっぱいがw
あとはおぎさくに電話で値段聞いてから考えるか
- 793 ：767 ：2017/05/06(土) 14:23:10.61
ID:KxLsDozY0.net- >>792
なるほど下取りか
- 794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 14:25:20.03
ID:YghIUoBt0.net- 贅沢にα9
- 795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 14:27:36.03
ID:w17MQXgO0.net- >>784
何をやりたいのか何をどう撮りたいのか次第では
それだけ並べられたところでさっぱりだし
- 796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 14:31:16.98
ID:KxLsDozY0.net- >>794
俺はスペック見て妥協なしで
α9 ＜ α7S II だったー
速度いらない
- 797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 14:32:04.04
ID:KxLsDozY0.net- ああ間違い
正) α9 ＜ α7R II だったー
- 798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 14:37:52.71
ID:UvD5rtZW0.net- >>792
マップそんなにしょっぱくないよと思ったら
α7の話か。
ウチは7Ⅱだけど
キャンペーンに応募してバーコード無しの箱でも
ワンプライス96350で買い取ってくれたよ。
オクは
よほど親切な人が11万で落札してくれないと
ヤフー税引いたら10万割るから
7Ⅱ売るならマップ一択かなぁ。
- 799 ：626 ：2017/05/06(土) 14:41:23.33
ID:7vKcOVVxa.net- >>775
キャッシュバックが無くなるのに、そんなに安くなるわけない
- 800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 14:45:01.35
ID:YghIUoBt0.net- >>796
うむ
連写要らないなら
俺は高画素が
- 801 ：784 ：2017/05/06(土) 14:52:02.00
ID:Nrb3Luv9a.net- すいません。
主に撮るものはポートレート、風景です。
夜にも撮りたいと考えております。
キャンプ先でも使う予定です。
α7ⅱにしようかなと考えております。クラシカルな感じで撮りたいのでボディのみ購入し、ノクトン フォクトレンダー35mm f1.4 SCを買おうかなと考えております。今からヨドバシ見てきます。
- 802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 15:00:07.87
ID:BCCGuVFva.net- >>792
禿税が馬鹿にならないからマップかフジヤに下取らせて交換購入の方がいいんじゃない？
- 803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 15:01:08.36
ID:KxLsDozY0.net- やっぱ落ち着いて待とうかな
α7R IIも出て時間が経ったし
もうちょっと待ったらαシリーズで4K60pの時代来ないかな
- 804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 15:05:56.00
ID:KxLsDozY0.net- いや、いっちゃう
- 805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 15:14:19.72
ID:KxLsDozY0.net- マップカメラで最後のポチッの手前だけど、どうも3万円キャッシュバックが引かれていない…
問い合わせてみるかな
- 806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 15:16:51.19
ID:KxLsDozY0.net- ああ、後日ソニーに申し込むのか
- 807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 15:17:02.97
ID:7vKcOVVxa.net- >>798
今なら、96000円に1割り増しで10万8000円で買い取ってくれるしな
マップの経営を心配してしまうわ
- 808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 15:17:34.49
ID:rFdZLRD1d.net- >>801
オールドレンズならCanonの選択肢はないやないかーい
>>805
キャッシュバックって
後で自分でバーコードをSONYに送って
SONYから支払われるん違うんか
- 809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 15:21:02.44
ID:ZdduOB18a.net- >>783
そんなもんかー
物欲が頭の中でぐるぐるすると気持ちが焦ってしまうからいかんな
もう少し待ってみるよ
- 810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 15:25:34.61
ID:KxLsDozY0.net- カメラ増やすならレンズもと、カートにSEL2470GM入れてみたけど死ぬ
はああ
- 811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 15:32:56.07
ID:UvD5rtZW0.net- >>807
7RⅡに買い替える場合だね。＋10000円
そうしようかと思ったんだけど、
まあるい緑の山手線の店で
おぎさくが298だと相談したら、
ごにょごにょしてくれたから
真ん中通るは中央線の店で買ってから
7Ⅱは買い取りでした。
>>810
7RⅡだと、やっぱりソコはなぁｗ
夏ボかな？
- 812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 15:34:59.89
ID:KxLsDozY0.net- ポチったけど、クレカエラー
高額買い物によるストッパーだろうな
面倒くせえ
- 813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 15:38:31.06
ID:rY0Ys7/j0.net- 利用可能額を確認してみたら？
- 814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 15:43:28.61
ID:KxLsDozY0.net- >>813
電話して解除してもらった
前も数回あるから慣れてる
こんなもんらしい
- 815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 15:46:22.18
ID:rY0Ys7/j0.net- 俺の場合利用限度額超えるんで現金で買ったわ
何はともあれポチれておめでとう
- 816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 15:52:34.09
ID:KxLsDozY0.net- >>815
ありがとう
ポチった・・・
マップカメラにてα7下取りのα7R II、
レンズはマップカメラ特に安くなかったようなので検討
何て贅沢野郎なんだぁぁぁ
- 817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 15:57:46.33
ID:qAP7aFZR0.net- R2は最高だぞ やったな
- 818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 16:00:51.70
ID:U89g08Ejr.net- >>786
表にしてないだけでやはり3万ほど引いてくれるんですね
たまたま現金を持ち合わせていて、こういうのは勢いが大切だなと逝っちゃいました
配送まで2週間くらいと自分も言われましたが、他マウントを一式所有してるのでそこはどうでもよかったです
- 819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 16:00:59.02
ID:rY0Ys7/j0.net- >>816
贅沢は素敵だ！
- 820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 16:03:40.90
ID:TOMhTiZNa.net- ソニーストアとの差額３万弱だな。３年使い倒して２回くらい修理に出せば元取れるか。
- 821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 16:08:28.09
ID:KxLsDozY0.net- >>819
素敵だ！
蛇足だけど、iMac 5Kを昨年に買ったんだけど
それがないとα7はホコリ被るだけになるか売るかでα7S II 1本で満足してたと思う
α7S IIの写真サイズってさ、iMac 5Kの壁紙作れないんだぜ？
iMac 5Kが凄いというのか何というのか
iMac 5K：5120 x 2880 α7S II：4240 x 2832
自分のパソコンの壁紙撮る為にもα7R IIに憧れがあった
- 822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 16:11:42.02
ID:nqcxZbZca.net- ローパスレスだし縮小するほど画質安定するからRIIいいよねと思うけど
24MPセンサーならいい感じにならないだろうか
- 823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 16:13:37.00
ID:wBDUbdnS0.net- 7R2いいなぁって思って見に行ったんだけど、レンズ激重すぎない
2870かなんかが付いてたと思うけど、キャノン6Dとあんまり変わらないような…
- 824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 16:25:50.37
ID:i0d/bigM0.net- 7R2で楽天カード使ってる人なら楽天ソフマップ店もなかなか安いですね。
312000円でポイントが2万ちょいつくのでキャンペーン合わせて26万ぐらい、、、在庫もありそうですし。
- 825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 17:54:25.53
ID:b26Tc/zXa.net- R2今日初めて一日使ったけど、
バッテリーもちは十分だね。半日500枚で30％のこる。SONYミラーレスでは持つほうだね
マップは下取り額確定した日が購入日じゃないかな、
急がないとキャッシュバック間に合わない
- 826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 18:00:24.12
ID:KxLsDozY0.net- >>825
下取り&購入同時のサービスでやった
しかし、
> この度はマップカメラをご利用頂きありがとうございます。
> 恐れ入りますが、下記商品は当店にて一時的にお品切れとなっております。
> 誠に申し訳ございません。
>
> ・（新品）SONY (ソニー) α7RII ボディ ILCE-7RM2
>
> 恐れ入りますが、本日はメーカー休日の「土日祝日」のため、
> お取り寄せ商品のメ－カ－在庫確認をすることが出来ません。
> 週明けに、メ－カ－へ在庫確認を行いましてから、
> 再度ご連絡をさせていただきます。
ときたもので、キャッシュバックキャンペーン大丈夫ですよね？って返信したところ…
- 827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 19:01:55.45
ID:b26Tc/zXa.net- その調子では、間に合わないのでは･･･
- 828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 19:10:30.01
ID:KxLsDozY0.net- >>827
買ったという証明という事でマップカメラサイド次第なんだよな多分
俺の返信メールは6:00pmくらいに送ってそれの答えは来なかった
- 829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 19:11:31.56
ID:KxLsDozY0.net- 3万キャッシュバック間に合わないのならどうしようかなぁ
購入キャンセルという制裁を科すか
- 830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 19:18:25.96
ID:b26Tc/zXa.net- 電話一本入れといたほうがいいんじゃない？
- 831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 19:20:17.50
ID:KxLsDozY0.net- >>830
そうだな
まあ、結局キャッシュバックキャンペーン最終日の明日だな
午前11時頃までメール返信待って来なかったら
- 832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 19:20:44.95
ID:OVwgwImEM.net- マップではなくキタムラだけど、購入日は発送日になると言われて購入を断念した
- 833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 19:22:23.80
ID:KxLsDozY0.net- >>832
そうなんか…
奮起したんだけどなぁ
- 834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 19:36:15.41
ID:av3shhEE0.net- 前のキャンペーン時に秋淀で聞いた会話
客「今から注文しても入荷が締め切りに間に合わないけどだ大丈夫？」
店員「支払が後でも注文さえすれば事務局に言えば救済する」
隣で聞いていただけなので保証はできないが今回も救済あるかも
- 835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 19:39:51.77
ID:QXCxBoeea.net- a7sの中古を友達から譲ってもらおうと思うんだが
7万て良心的だよな？ ほとんど使ってなくて状態もいいんだよね
- 836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 19:40:27.42
ID:KxLsDozY0.net- >>834
おおお、ありがとう
覚悟決めて買ったつもりなのにキャンセルも辛い
キャンペーンつきで買えたらいいな
- 837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 19:41:08.63
ID:O0CIhDG9a.net- >>835
オレが欲しい
- 838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 19:48:08.76
ID:KxLsDozY0.net- 心配を配慮してくれたのか今メール返信来た
大丈夫だそうだ！
- 839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 19:55:14.91
ID:w17MQXgO0.net- よかったのお
- 840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 20:13:57.30
ID:b26Tc/zXa.net- 良かった良かった
- 841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 20:25:08.80
ID:6+xdk17H0.net- 7sは軽いし好感度強いし最高のスナップカメラ
- 842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 20:28:51.79
ID:y0DLuzt4d.net- >>835
激安すぎる
ボディはII型並に頑丈だし、ISO感度バンバン上げられるから手ブレ補正無くてもあんま問題ないし、
1200万画素で処理が軽いせいなのか、バッテリー持ちも他のα7より良かったりと、すげぇ良いボディだよ
- 843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 20:31:06.85
ID:KxLsDozY0.net- >>839,840
ありがとう
- 844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 20:39:49.56
ID:FaKQCk/j0.net- >>835
問題はレンズだね
売って貰うのはボディだけ？
- 845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 20:57:14.86
ID:qAw4GIM70.net- >>835
売り飛ばせば儲けられるレベル
- 846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 21:08:10.78
ID:13+gfcL00.net- >>782
お店で5/7以前の領収書を出してくれるなら心配ないが、
①WEBでの申し込み手続が5/22午前10：00まで
②郵送での申し込み締め切りが5/22（当日消印有効）までなのでそれまでに
済ませる必要がある。
前にキャッシュバック貰った時はWEBではユーザー登録みたいな事をした（詳しくは忘れた）
領収書とかは専用封筒で簡易書留で送った。
詳しくは
http://www.sony.jp/camera/campaign/cb17grandprix/?s_pid=jp_/ichigan/a-universe/mirrorless/promotion/_1606_00_bnr01
- 847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 21:22:07.48
ID:wfDg1QVj0.net- キャッシュバックの書類記入完了！
M2の下取り額が更に上昇しているが、もういいやw
- 848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 21:26:48.01
ID:HVfxkYa60.net- ネットでＤＬするキャッシュバックの封筒の貼り方分かり辛くなかった？
夜中に悩んで悩んで・・もういいやって適当に貼った
あの張り合わえ構造、のり付けしただけでは、書類が剥がれ落ちるかもしれんと
テープで封筒の四隅を固定したよ
- 849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 21:37:04.26
ID:UvD5rtZW0.net- 封筒デカいんだけど
82円切手でいいの？
- 850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 21:38:46.92
ID:9YYAZLmpa.net- α7rⅡの購入を検討していますが
4200万画素と言う解像度をまったく必要としません。
SNR、手ぶれ補正、解像度不足
を求めてなのですが、この様な場合でもα7rⅡを購入する価値は、あるのでしょうか？
- 851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 21:44:52.84
ID:HVfxkYa60.net- >>849
定形外だよ、レンズとカメラ計二通申し込み同封したら120円だった。
- 852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 21:46:15.06
ID:RJw2X6hi0.net- >>850
α9買っちゃいなよ！
- 853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 21:50:47.89
ID:UvD5rtZW0.net- >>851
ありがとう。
ウチは7RⅡ一口だけど、
とりあえず120円貼っとく。
- 854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 21:54:01.47
ID:XOHruPgz0.net- 俺は簡易書留で送るわ
- 855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 21:57:51.17
ID:QxRYQZbf0.net- そうだね
俺も料金わからなかったんで郵便局に直接持ってったら120円だった
>>850
7Ⅱでもいいんじゃなかろうか
- 856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 22:16:05.48
ID:jTQPckBWp.net- >>850
自分もそう思ってたけど使い出したら慣れちゃった
クロップしても18MPあるのは緊急時に擬似的にせよテレ側伸ばせるし
7IIでもいいかもしれないけどいろいろ気が利いてて値段以上の差はあると思う
- 857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 22:20:32.62
ID:b26Tc/zXa.net- うん、2世代の差は確実にあるよ。
- 858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 22:23:02.50
ID:WVdoHd3k0.net- 瞳AF-Cとか最低シャッター速度とか、地味に使える機能がR2しか載っていないのよねぇ
- 859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 22:29:49.39
ID:wb/a3n/10.net- >>850
ttp://www.sonyalpharumors.com/sony-take-note-sar-readers-want-new-a9r-four-times-just-announced-a9/
だって
- 860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/06(土) 23:05:40.73
ID:rjYVrcXe0.net- クロップで1800あるとeマウントの資産が生きるからな
- 861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 00:20:45.30
ID:i5lJUa2Ta.net- a9。解像度のバランス良さげ。更に1920に特化してくれりゃ買いだったのになあ。
まあこんなの出してくれるとa7sの3も楽しみだね
- 862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 00:38:31.08
ID:DvwqqDvZp.net- >>861
どこまでフィードバックしてくれるかだね
イメージセンサーは早いスパンではムリだろう
まずはフレキシブルスポットの露出連動等のソフトウェア関係とバッテリーかな？
- 863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 01:09:06.58
ID:i5lJUa2Ta.net- バッテリーはいいなあ。
あと7sシリーズ動画特化を裏面でやってくれると素敵。即買い換える。
正直、a7sシリーズは動画でも写真でも待ちに待った最新の技術でバランス考えた低解像度ってジャンルで嬉しい
- 864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 02:45:18.18
ID:ZeF2Y8u/d.net- >>860
それ
メインはR2で動画用兼サブにα6500つこてるけど
えらく捗るわ
- 865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 03:58:43.00
ID:vFDafaM/0.net- >>863
7sシリーズはSONYじゃなきゃ出てこなかっただろうね。
- 866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 05:13:54.01
ID:pyBhNLMD0.net- SのAFが爆速ならなあ
- 867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 09:18:34.93
ID:yIvXUgZGa.net- 高画素とか連写とか、極端なカメラばかり優秀で
中庸だけど万能なα6500みたいなフルサイズを出してくれ。
α7IIは中身は初号機と同じだから今から買う気にならない。
- 868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 09:25:50.85
ID:pyBhNLMD0.net- α9だね
- 869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 09:30:12.11
ID:pyBhNLMD0.net- ニコキヤノの1桁機とかα9って
連写専用機なわけではなくて、
速くて正確なAF搭載した結果の連写。
車で言えば時速300キロ出さなくても
加速や減速に優れているみたいな。
- 870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 10:55:29.78
ID:x22s1GX+0.net- そら豪速球ピッチャーでもノーコンじゃなぁ
- 871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 11:16:13.75
ID:bfFuSSkcp.net- α7II買ってみて5D3と比べてバッテリーの小ささにびっくりした
電池の持ちについては、まずソニーの設計思想の話だな
連写使わないけどα9は電池、デュアルスロット、測距点とか強化されてて良いね
- 872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 11:26:43.32
ID:e9QQgqkE0.net- >>863
低画素に裏面照射は意味がないからSはどうするんだろね？
- 873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 11:33:41.42
ID:hdccZ1cI0.net- α7R IIポチった者だけど、
その前にマクロレンズの相談もしててSEL50M28買ったのが来たんだけど
凄いモーター音出して遅いのな…
- 874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 11:37:30.88
ID:xIQDqhVc0.net- アレ買うならMFマクロで良いような気はする
どうせマクロと遠景はMFで良いわけだし
動いてるペットや人物にはAF遅すぎるから
とは言っても十分な解像力があってAFが一応使えて
値段もFEとしては安い部類だから持ってて損はないと思う
- 875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 11:51:35.12
ID:mFmRI8A1M.net- なんか封筒デカイｗ
前に
リモワのケースの時って
専用の封筒だったっけ？
http://i.imgur.com/IGgoYgd.jpg
- 876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 12:00:27.27
ID:XttvxOBqa.net- 行消して御中書いとけよ。
- 877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 12:35:57.45
ID:62Y1eo6Q0.net- >>873
マクロレンズにAF速度を求めるのはおかしい
50M28はお散歩スナップに最適だよ
標準画角で寄れるのはほんと便利で俺は付けっぱレンズになってる
- 878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 12:44:47.90
ID:gwn3Zm02a.net- >>871
良くも悪くもα7系まではシンプルな操作系のNEXの血を引いてるんだよね
α9とα7、形は似ているけど、別物だと思っている
- 879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 13:06:36.30
ID:hdccZ1cI0.net- >>877
いや、何かな
レンズ全部同じ仕組みなんだろうけど
このデカいモーター音は余計な電子が入ってる感
ほかのは堅牢な金属の塊感
- 880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 13:09:19.84
ID:hdccZ1cI0.net- >>877
でも確かに俺も既に持ってたSEL55F18Zより使う事になりそう
お散歩レンズだ
- 881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 13:22:50.55
ID:bnFziCb+0.net- >>873
そりゃ他の画質に妥協したレンズと違って
動かすべきものを全部動かすのがマクロのAFだからな
必要なパワーが違う。その音は画質の証だよ
- 882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 13:27:26.46
ID:hdccZ1cI0.net- >>881
愛着を高めるお言葉ありがとう
- 883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 14:09:02.99
ID:cWDtLn0d0.net- >>881
保存した
- 884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 14:15:49.34
ID:rFO0eqCZa.net- >872
結構話は出てるけど繰り返す。
裏面素子は画質の劣化を防ぎつつ配線の物理的な余地が出来るメリットがある。その恩恵は高画素化だけではなくて、出力が早ければ秒間撮影数が上げられるし、電子シャッターの精度も上がる。他にも機能を追加出来る。
7r2の進化低画素版がα9ってのがいい例。
- 885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 14:30:59.22
ID:hdccZ1cI0.net- SEL2470GMまでポチったぞ
どうだ、ヤバいだろう！
- 886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 14:42:03.82
ID:cWDtLn0d0.net- >>885
うーん、お金持ち
- 887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 14:45:08.70
ID:hdccZ1cI0.net- >>886
貧乏だよ・・・・・
買わないと意味ないしな
理想の物で周りを固める作戦
ちょっとずつ進行してる
- 888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 14:51:52.31
ID:DHXFQ/Ux0.net- >>885
そこはまだ仏様の掌の上にすぎんよ
- 889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 14:55:44.61
ID:x22s1GX+0.net- 嬉しい気持ちはわかるがウザイ
- 890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 14:59:37.60
ID:mFmRI8A1M.net- >>887
やるぅ～。
キャッシュバックも忘れずに！
- 891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 15:06:55.98
ID:oDScqC490.net- アマゾンで売ってる中華バッテリー、カメラに入れとくとあっという間に消費するな…
- 892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 15:07:57.85
ID:Ixcdkh9Sd.net- グリップエクステンションGP-X1EM
http://www.sony.jp/ichigan/products/GP-X1EM/
α7II系のボディにも対応ってことで興味あるんだがこれ原価いくらだ？
- 893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 15:12:42.52
ID:QfbE9uLrM.net- 原価wwww
- 894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 15:19:27.28
ID:lIfw2IJK0.net- >>892
こういうのは金型の償却代が高いんだよ
- 895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 15:47:42.65
ID:62Y1eo6Q0.net- >>879-880
マクロレンズのAFは大体そんなもんだし、コントラストAFだから遅い
俺は既にそうなってる
5518zの出番が激減した
- 896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 15:49:57.31
ID:d6RRWuds0.net- 似たようなグリップの中華製パクリ格安品すぐ出そう
- 897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 16:15:07.99
ID:zcldRxrQ0.net- 中華縦グリより高いとなると純正は勿体ない気がするな。。。
https://www.amazon.co.jp/dp/B06WP8NNL4
- 898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 16:38:40.28
ID:x22s1GX+0.net- ホールド性アップと引き換えにバッテリー交換にもうひと手間かかるとか三脚に対応しないとか座りが悪いとかデメリットが多すぎる
個人的には半額でも要らないなぁ
- 899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 16:43:21.59
ID:YKAPY0K20.net- おれはこれなんかおもしろそうだからα9と一緒に予約した
縦グリも予約したからそのうち使わなくなるかもだけどw
- 900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 16:46:07.51
ID:Q2ob5zkPa.net- >>891
でも壊れないしこの価格なら問題なし
- 901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 17:00:55.54
ID:TNVepNl80.net- >>897
こんねインチキ商品をビックカメラが販売してるとは驚き桃の木ポポーの木。
- 902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 17:01:21.62
ID:TNVepNl80.net- こんな
のフリックミス
- 903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 17:16:05.10
ID:JWUwsGBUd.net- >>224
俺はガチ勢じゃないからこの組み合わせ
6500に70200GM
R2に2470GM
レンズ交換が面倒くさいというだけで、最近は単焦点持ち歩かなくなった
ある程度明るくて幅広い画角があれば何でもいい
ズームでも十分満足いく絵になるしな
- 904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 17:16:22.47
ID:JWUwsGBUd.net- 誤爆ですすんません
- 905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 17:20:09.99
ID:YOH5cAYt0.net- >>891
ハズレ引いたなご愁傷さまです
- 906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 17:24:50.19
ID:HeIOXmqU0.net- うむ、ガチ男だ
- 907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 19:17:14.54
ID:CrnZKzwn0.net- 互換バッテリーにもランクがあるからな
- 908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 19:32:01.85
ID:38uvuGyU0.net- GM使ってる時点でガチだと思うぞ
- 909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 19:51:28.52
ID:luWkwpxJ0.net- R2に24-70GMがガチでないなら何がガチなのか
- 910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 20:14:53.73
ID:u3j+1cJa0.net- RIIにGMって選択は、ズームの利便性を確保しつつもできる限り良いものをってことでしょ
利便性を捨てるなら他にもっと選択肢あるし、利便性など片腹痛いわ！っていうのがガチ勢
- 911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 21:10:19.71
ID:HeIOXmqU0.net- しかし現状、標準域のGMは2470ズームしか無いからなぁ
これ以上のガチっぷりは実現できないわけで
- 912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 21:24:36.53
ID:4hUXry8sK.net- このスレ的には
>>875は
御中にする派？
- 913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 21:32:55.19
ID:HeIOXmqU0.net- うぉんちゅー
- 914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 21:33:51.71
ID:z21rPkr20.net- >>911
単で18mm、25mm、55mm、85mm持ってる
35mmが欲しいがFE1635GM待ち
- 915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 21:34:29.70
ID:j61OuWI50.net- LOXIA21
35mmf1.4z
50mmf1.4z
85mmGM
とR2を4台持ってレンズ交換の手間を省いた存在こそガチ勢だよ
- 916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 21:35:05.59
ID:HeIOXmqU0.net- こんなの誰も見ないだろうし、
どうでもいいんじゃね？
死にかけの文化
就活時だけ気にすれば良いと思う
- 917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 21:40:28.78
ID:HeIOXmqU0.net- >>914,915
EF単の所持は35Z、50M、100STFだなぁ
マジもんのガチっつうのは
撮るもので変わるんじゃなかろうか
- 918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 21:41:26.91
ID:HeIOXmqU0.net- まちがえた
FEの単だ
氏ねキヤノン
- 919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 21:43:27.17
ID:z21rPkr20.net- BATISに走った俺が間違いだった
135mmいらねー＆高杉
35mm、50mm出せや
- 920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 21:54:44.28
ID:xIQDqhVc0.net- 135mm F2.8ならElmarit M 135mm F2.8も中々良いよ
邪魔な眼鏡は取っちゃっても大丈夫だし最短は長いけど
何より安いし
- 921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 22:05:51.68
ID:luWkwpxJ0.net- なるほど単焦点使っているのが偉いとおもっている勢のことか
- 922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 22:12:23.63
ID:xuGYbd8/0.net- 一眼再挑戦でα検討してるんだけど
いいものなの？
ニコンとキャノンはそのうち抜かれると思う？
- 923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 22:17:24.98
ID:HeIOXmqU0.net- 抜くかどうかは、どうでもよくないか？
- 924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 22:20:06.23
ID:tRpytqf30.net- >>922
抜くとか勝つとかそういう比べかたしてたらどこ選んでも後悔が出ると思う
自分にとって使いやすいものを選ぶのが大切よ
- 925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 22:27:27.30
ID:YFmOCvbu0.net- >>918
別にキャノン厨じゃないけど、
ややこしい名前にしたのはソニーの方だぞ
逆恨みするなや
- 926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 22:30:22.49
ID:62Y1eo6Q0.net- >>925
FEってフルサイズのEマウントレンズだよね
EFってEOSのフルサイズってこと？
キヤノン全く興味ないから知らないんだけど、実際はどうなんだろ
- 927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 22:31:14.71
ID:HeIOXmqU0.net- >>925
まちがえた事の照れ隠しだ
べ、別にキヤノンのこと、
嫌いじゃないんたからねっ
- 928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 22:36:44.05
ID:cWDtLn0d0.net- >>922
抜くかどうかはわからんけど、センサー事業がうまくいってるうちのノビは良いと思うよ。
特殊なレンズはアダプターでニコキャノの使えるし。
- 929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 22:53:43.12
ID:16Zm4GrI0.net- ttp://www.reallyrightstuff.com/BA7R2-L-Set-for-A7RII
グリップエクステンションなら個人輸入のハードルがあるけど、これオススメ。
国内じゃ銀一が扱ってるけど、ボッタクリ価格だから注意。
- 930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 23:39:41.00
ID:5I1y8gr80.net- >>929
ヨドでも売ってるけど銀一と同価格、ほぼ1.5倍
BA7R2-L Set $175＋送料→￥29500（税別）
TQC-14 $895＋送料→\150500（税別）
メーカー直輸入なのでリスクはないし直だと値段だけではないメリットもありますね
- 931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/07(日) 23:53:52.48
ID:cWDtLn0d0.net- α6300/6500、α9とメニューの刷新あったけど、α7系ではそういう機種出ないのか？
α7riiが値下がりし過ぎてて、α7iiの後継って出なさそう
- 932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 00:00:03.51
ID:l2/EJUS3d.net- >>926
キヤノンは
EF-S…APS-C用(フランジバックを詰めまくってあるのでフルサイズで使用不可。SONY、ニコンみたいにクロップモードが無い)
EF…フルサイズ用、焦点距離1.6倍でAPS-Cボディで使える。
- 933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 00:01:37.48
ID:7FRaIzJw0.net- 1.5
- 934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 00:10:31.51
ID:PMCrghoGp.net- >>929
自分的には中華コピーで十分だなぁ
2000円しないし
http://i.imgur.com/A80KFEC.jpg
- 935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 00:20:04.77
ID:Qc2Hb7Qp0.net- >>926
EOS（とEFレンズ）は今年で30周年な
30年前ってのはフィルムの時代で、ちなみにAPSが出たのは1996年。
- 936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 00:30:47.37
ID:LMlqv9mX0.net- キャッシュバック＼(^o^)／ｵﾜﾀ
- 937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 00:32:09.96
ID:Er8P2ZZXd.net- >>933
キヤノンはセンサー自社でAPS-Cのセンサーも若干小さいから1.6倍だと思ったけど
- 938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 00:35:07.49
ID:d85sspRD0.net- Canonは1.6で合ってるよ
- 939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 01:30:08.56
ID:vLi14MrI0.net- ミノのAFに対抗してEFなんじゃ？
エレクトリックフォーカスとか
- 940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 06:12:07.59
ID:p9R1xDyf0.net- 今更だけど、リモートのアプリが少し進化して実用に近づいててびっくりした
まだまだ出来ないことだらけでゴミクズなのは変わらないけど
以前よりは遥かに使いやすい
ああいう金にならないところのブラッシュアップがあると
あれ？もしかしてソニーってカメラ作る気があるの？とか勘違いしちゃう
- 941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 06:20:49.37
ID:r+tYZ+4R0.net- ガチ勢って金出せば誰でも買える機材よりも、前日から場所取りしたり
同じ場所に何回も通って最高の瞬間狙ってる人のイメージだわ
スナップとかポートレートはまた視点が違うけど
- 942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 06:22:03.36
ID:p9R1xDyf0.net- んで、その程度のモチベーションがあるなら金程度は出し惜しみしない
- 943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 06:22:38.57
ID:8iI/sIvka.net- Rii、フォトレタッチアプリ未対応なのが地味に不満
- 944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 06:37:13.59
ID:TOlM+VL5d.net- ¥3,000くらいのデジタルフィルターアプリを買ってみた。
慣れてないせいもあるのかな？
難易度高いというか設定が面倒なのと操作性が良くないもんだから、バッテリーがみるみる減るしで、結局撮ったあとにPsでいじるほうが楽まで来た。
- 945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 09:21:57.31
ID:TmX25A3z0.net- キャッシュバック昨日までだったので
そのタイミングでa7sii買いました(a9は魅力だけど流石に50万は…)
皆さんよろしくお願いします
- 946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 09:42:08.57
ID:pUDE4yg8D.net- >>945
ようこそα7へ。レンズはどうだい?
- 947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 09:43:32.46
ID:2WkexNtM0.net- 最終日まで迷って買わなかった
暫くは昨年買ったe-m1をもっと使い込んで
α7ⅢかCanonの6dm2を待つ方針
- 948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 10:45:50.74
ID:7FRaIzJw0.net- 湘南の赤潮夜光虫撮影したのα7Sだよね
- 949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 10:58:09.71
ID:b9Ag7bCla.net- キャッシュバックが終わって、R2が値上がりし始めたな
昨日までが売り時だと判断して、下取り金額も増額していたんだろう
予想通り（ﾆﾔﾘ）
- 950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 11:06:28.60
ID:2WkexNtM0.net- >>948
朝のニュース見たけど
撮影したかったなぁ
このニュースで夜光虫って初めて知った。
神秘的でカッコ良かった
星空と合わせて撮ってた人が羨ましい
- 951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 11:34:11.61
ID:TmX25A3z0.net- >>946
どうもです！
他にも高い買い物が重なったので、しばらくはオールドレンズで楽しもうかと思ってますよ～
- 952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 12:23:07.78
ID:CICgYLshd.net- 風景、夜景、花、料理くらいだと、s2オススメ？
動体はほぼ想定してない。
- 953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 12:30:58.04
ID:TOlM+VL5d.net- >>952
動画とらないでこんな質問するならスマホでいい
- 954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 12:50:01.42
ID:PcXKlVfAd.net- >>952
普通にRiiオススメ
夜景くらいなら
- 955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 12:54:00.74
ID:1T5Jn3s7d.net- 夜景は結局三脚使ってシャッタースピード稼いで低ISO
- 956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 15:32:53.31
ID:bpmiVKW8d.net- >>955
夜景で三脚立ててまでは分かるけど、三脚でシャッタースピード稼げなくないか？
シャッタースピード稼ぐってシャッタースピード速くすることじゃないの
- 957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 16:04:15.43
ID:MIeGiv3G0.net- >>956
この文脈ならシャッタースピードを遅くするってことだとわかる気がするが…
- 958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 16:10:09.06
ID:shgem+cdM.net- 千里川土手で飛行機の夜間着陸を撮ってるとSが欲しくなる
- 959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 16:31:06.27
ID:7FRaIzJw0.net- 日本語不自由な人
- 960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 16:51:06.09
ID:taGl+tOz0.net- >>958
高感度ありきだよね
- 961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 17:39:09.25
ID:1T5Jn3s7d.net- >>956
稼ぐ は早くするときに使う言葉でしたね
間違えました...
申し訳ありません
- 962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 17:58:45.20
ID:qbvyxuj9d.net- 別に間違いじゃなくね？
文脈次第でしょ
読み取れない方がアホ
- 963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 18:12:02.85
ID:o3i51AUJM.net- 稼ぐは増やすことに対して使う言葉のような。
普通ならぶれないための余裕を稼ぐ為とかじゃね？
- 964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 18:34:32.81
ID:JsnCV3DjM.net- 写真を撮るのには暗い（＝十分な光量がない）場所で光量をたくさん稼ぐために三脚で手ぶれを排除してシャッタースピードを伸ばすんだよ。
つまり光量を稼ぐということ
- 965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 18:37:30.71
ID:FiKOTaiEd.net- シャッタースピードを稼ぐというと、一般的には速くするときに使うよね
まあでも文脈からして間違えたんだろうなと察して、逆の意味で読み取ることはできるだろうな
間違いじゃないとか言ってる人はアホだけどね
- 966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 18:39:32.69
ID:Duy+DqG4d.net- SS稼ぐ稼ぐって、一般的には遅くするだ
- 967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 18:41:28.11
ID:l4YTjwXf0.net- 一般的には速くするときに使う
- 968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 19:16:07.68
ID:eGWwVdwqM.net- これだけ常識が違うのも面白いな
自分のやりたい方向へ伸ばす=稼ぐなのね
- 969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 19:19:19.95
ID:7nYzPjit0.net- 光量をバルブにして稼ぐとは言うけど、稼ぐのが困難な方に対して使うわな。
- 970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 19:20:20.17
ID:JA4kXhUG0.net- ググればどちらの意味で使われてるかすぐ分かる。
- 971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 20:21:31.75
ID:0ZIOem07d.net- 何人か文脈次第って言ってる人がいるけど、「シャッタースピードを稼ぐ」に関しては間違いなのは事実でしょ
文脈を汲み取った上で間違いは間違いと言って何故アホと言われるのかほんと謎
一般的にシャッタースピードを稼ぐは手ブレしないためにシャッタースピードを速くすることであって、文脈次第で…と、間違いを正しいと主張する方がよっぽどアホだろう
当の本人も間違いを認めるんだし
- 972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 20:26:46.40
ID:AUfakpP+0.net- 7Ⅲまだ決して登場しないって完全否定されちゃったね
- 973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 20:27:24.83
ID:c1WSlG3Gd.net- 2人とも私のために争わないで！
- 974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 20:41:35.08
ID:9Zp5Rl6a0.net- 国語の文脈と２ちゃんねるの文脈は違うんだな～
誤字脱字も脳内変換するのが２ちゃんねる
- 975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 21:00:18.74
ID:E3Ha07Xqd.net- 言葉の使い方でいちいち揉めるなよ
ほんと暇な奴らだな
- 976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 21:10:08.49
ID:bYl6CXLk0.net- >>972
「Sony Alpha Rumors（SAR）が過去にα99IIのスペックを8月に100％言い当てたソースから情報を受け取ったとのことです。」
「次のソニーα7シリーズは、α7 IIIが発表される。正確な発表日は分からないが、2017年の第二四半期に出荷を開始すると予想している」
「ヨーロッパでの販売価格は2299ユーロ（未確認）になると付け加えている。新しいα7IIIはα7IIから置き換わるのではなく、α7 IIは引き続きα7 IIIよりも低価格で販売されます。」
とあるが、君の情報は何処からだ？
- 977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 21:16:11.47
ID:vgmnFWMjM.net- 第二四半期って4-6月だよな、5月末には発表しないと間に合わないよなw
- 978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 21:16:52.23
ID:0ZIOem07d.net- >>974
そういう都合の良い解釈も2chならではってことかw
了解、俺はもう何も言わん
単純な間違いに対して固執し過ぎたようだ
>>961さん、すまなかった
- 979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 21:24:52.38
ID:AUfakpP+0.net- >>976
http://digicame-info.com/2017/05/46.html
- 980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 21:38:19.83
ID:bYl6CXLk0.net- >>979
そーなのか、もしその情報の方が正確なら、α7Ⅲを心待ちしていた俺からすると残念極まりない。
一応、第二四半期まで待つ。登場しなかったらα9を清水買いするしかないな。
- 981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 21:44:44.16
ID:xNWhIsnv0.net- >>977
７－９月だ
- 982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 21:51:41.06
ID:y7VBrbhg0.net- >>981
3月決算ならそうだけどな
欧米的には2Qは4-6月でそ？
- 983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 22:57:30.50
ID:xNWhIsnv0.net- >>982
情報の出所はソニーでしょ
- 984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 23:04:44.61
ID:TOUAH7Ke0.net- しかしアメリカには6月決算も結構あるという・・・
まぁ普通2Qって言ったら4-6月だけどなw
22万円だとして、α6500でやったメニューの刷新とか瞳AF-C、くらいか？
4Kってどうするんだろうな。
super35でちょうど4Kくらい・・・
- 985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 23:21:30.85
ID:cKK/HU6M0.net- EVFはα7Ⅱシリーズが1024×768×RGB、α9が1280×960×RGB(120fps)
液晶はα7Ⅱシリーズが640×480×RGBW、α9が800×600×RGBか
高解像度化は嬉しいけど、まだ最上位機でも縦は1080無いのか・・
何故かカメラだと369万ドット!!とか呼ぶから多く聞こえるけど
普通のテレビみたいにRGBはひとつの画素としてカウントしてほしい
- 986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/08(月) 23:23:05.47
ID:6v7WTcPh0.net- 123万ドットなら小さく聞こえるの？
- 987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/09(火) 05:28:52.20
ID:V7Vabm0X0.net- >>983
ソニーはもはや外資系
国内発表が先だったこと最近ないよね
- 988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/09(火) 06:05:11.96
ID:G8bdiHhj0.net- どなたか次スレお願いします
- 989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/09(火) 06:37:18.17
ID:UaDlEIH80.net- >>980
同じ状況だ、、、α7ⅲが9月まで出ないならα9を清水買いだわ。大量に売却しないと手が出ないから避けたい、、、
- 990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/09(火) 07:18:56.68
ID:5I1Uv46Da.net- ガマンしてα7III待って、残りの20万でレンズ買ったほうが幸せになれそう。
- 991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/09(火) 07:49:50.80
ID:x+WrPXTop.net- 7III出ないなら9を清水買いするしかないって人は今何使ってるの？
7IIや7RIIならそうまでして買わなくてもいいような希ガス
そもそも7IIIでどう進化するかわからないワケで
年内には出るだろうからそれまで妄想してるのも楽しいかと
- 992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/09(火) 08:31:28.33
ID:8xmDLtqK0.net- >>991
D750をメイン、サブにXT2を使っている。
α7rⅡ等は使い勝ってが悪い。AFポイントになかなか到着しない、ジョイスティックが必要だ。
その必要性はXT2で実証済み、それと、ロックオンAF時に被写体が移動又はカメラを移動した場合、AF枠が変化するのだな、あれがイヤでね。それらの俺にとって不都合な部分が見事に払拭したカメラがα9なのだ。
価格以外はな。α9の連写性能を落としたのがα7Ⅲであると、勝ってな想像している。
メイン&サブ機とそれぞれのレンズを全て売り飛ばして鞍替えだ。α9、1台あれば全て熟せる。
- 993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/09(火) 08:31:42.98
ID:lOYg88CI0.net- 脅迫でもされてんのかってやつが数名いるな
- 994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/09(火) 08:34:30.23
ID:8xmDLtqK0.net- >>990
その様ことは解っている。
基本的に、第二四半期以降は待てない。ただし、9から10月にアナウンスがあり、11から12月に発売ならα7Ⅲのスペックを見て待つかも知れない。
- 995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/09(火) 08:41:37.93
ID:x+WrPXTop.net- >>992
そもそも連写はAF性能ありきでしょ？
ピンボケ量産してもしょうがないんだからさ
9のAF性能が7IIIにフィードバックされるはずがない
しかも第二四半期にとかありえない
- 996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/09(火) 08:41:57.84
ID:oex6bn2Xa.net- >>992
そんなα7Ⅲは出ないから安心しろ
- 997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/09(火) 08:43:03.46
ID:2Cee+UhS0.net- 6300～6500今年出てもおかしくない
- 998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/09(火) 08:47:58.51
ID:8xmDLtqK0.net- >>995
>>996
背中を押してくれて有り難う。
もしそうなら、迷わずにα9を購入出来る。
- 999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/09(火) 09:02:30.71
ID:TTT7ePPY0.net- みんなやっぱり使ってるのはR系が多いのかな？
- 1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/05/09(火) 09:47:04.78
ID:q10+DTwU0.net- α7R2だけどα9に変えます
- 1001 ：1001：Over 1000
Thread.net- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 14日 23時間 35分 30秒
- 1002 ：1002：Over 1000
Thread.net- ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php
総レス数 1002
291 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200