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デジカメinfo part38
- 1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい(ﾜｯﾁｮｲW fc5b-ud2d)：2016/06/06(月) 00:32:11.54 ID:lrL1RajF0.net
- 愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
煽り、議論はほどほどにね。
デジカメinfo
http://digicame-info.com
前スレ
デジカメinfo part37
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1460189046/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：528 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb4-ud2d)：2016/06/07(火) 01:27:32.40 ID:nb3KmDJZM.net
- GK頑張りすぎダロ
- 3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8756-HXJU)：2016/06/10(金) 09:07:41.68 ID:k+ZmAZoP0.net
- あげ
次利用しる
- 4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8b3c-AHtr)：2016/06/14(火) 19:45:39.72 ID:krBlX6lK0.net
- こっちでいいか？
- 5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR)：2016/06/14(火) 20:33:15.07 ID:I47lTA9Md.net
- マイクロフォーサーズで14mm F1.4だとフルサイズでは24mm F2.8レベルの画角+被写界深度だよな。
それぐらいのレンズが10万とかぼり過ぎじゃねえの
- 6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR)：2016/06/14(火) 20:34:40.70 ID:I47lTA9Md.net
- 訂正
×：14mm F1.4
○：12mm F1.4
- 7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 23c8-jNGR)：2016/06/14(火) 20:38:50.75 ID:f+NWIiLP0.net
- >>5
14万くらいらしいが、
そんなもんじゃね。
まあ75/f1.8はあの描写で安すぎるが。
- 8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR)：2016/06/14(火) 20:41:54.79 ID:GoBn02Mfd.net
- >>7
14万？？？
いやいやいやw
- 9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8742-jNGR)：2016/06/14(火) 20:42:06.02 ID:SfJyh0SS0.net
- >>5
25/0.9とか数十万になるだろな。
- 10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 23c8-jNGR)：2016/06/14(火) 20:46:08.03 ID:f+NWIiLP0.net
- >>8
http://nokishita-camera.blogspot.jp/2016/06/leica-dg-summilux-12mmf14-asph615.html?m=1
もっと高かったわw
- 11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW afe7-pAx2)：2016/06/14(火) 20:51:54.70 ID:8965NkR10.net
- 12mm F1.4とフルサイズ24mm F2.8は有効口径同じ。
CNだとシグマの24mm F1.4が10万で買えるのに、F2.8相当の被写界深度でそれより高いってどうなんだよ。
しかもオリのボディでは絞り制御出来ないのかこれ？
同じマウントなのに互換性無いの？
- 12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR)：2016/06/14(火) 20:55:22.30 ID:Vh0DbRCtd.net
- >>11
小型軽量に金払ったと思えば痛くないさ。
- 13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b89-oU5x)：2016/06/14(火) 21:24:49.72 ID:Hn5shHcO0.net
- >>11
広角とブツ撮りでは、同じ画角なら、被写界深度が深い方がありがたいけどな。
- 14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR)：2016/06/14(火) 21:30:32.41 ID:2jcWTPUbd.net
- >>13
そんなの撮るのにF1.4レンズいらないでしょ
- 15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b89-oU5x)：2016/06/14(火) 21:51:55.31 ID:Hn5shHcO0.net
- >>14
広角は夜景や星景撮る人多いし、明るいに越したかと無いかと。
- 16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR)：2016/06/14(火) 22:02:08.79 ID:Vh0DbRCtd.net
- >>13
フルでなくてで２段ぐらい絞ればいいのでは。
- 17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR)：2016/06/14(火) 22:04:54.89 ID:Vh0DbRCtd.net
- 訂正
>>13
フルサイズで２段ぐらい絞ればいいのでは。
>>15
フルサイズなら２段ぐらい綺麗では。
- 18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-xiHu)：2016/06/14(火) 22:05:05.92 ID:C94PA0bD0.net
- 12mmなんてF4もあればパンフォーカスになるぞ
- 19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075b-7xHu)：2016/06/14(火) 22:06:08.98 ID:FQ+nJD8A0.net
- ソニーツァイスが格安に見えるな
- 20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR)：2016/06/14(火) 22:33:36.42 ID:qrz6yfLpd.net
- >>19
ソニー製じゃないけど確かにフルサイズ向けZeissよりも豆が高いな。
batis 25mm F2.0
http://s.kakaku.com/item/K0000796313/
ほぼ同じ画角、パナ12mmより大きなボケが得られて15万弱。
いくらF1.4と言ってもセンサーサイズが4倍も違うからな。
ノイズに対してISO2段分有利なフル向けのF2.0と、それより1段明るいだけの豆用レンズを比べて豆の方が高い。
シグマやタムロンなら元々平均価格が安いからまだ分かるけどZeissと比べてコレだ。
解像力とか比べてもパナライカがbatisより高精細なんてあり得ないと思うしこれはひどい
- 21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdcf-ASTl)：2016/06/14(火) 22:35:19.22 ID:53+rD649d.net
- ソニーはまあミラーレスでも、性能重視で高くて重いレンズもわかるんだけど
m4/3の高くて重い路線は誰得なんだろう、客層間違えてないか
採算とれるくらいには、売れてるのかね
- 22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR)：2016/06/15(水) 00:53:32.22 ID:I3BcqWOUd.net
- >>21
やっぱりLeicaだよね～
って10万ちょっとで言える
と言うのに魅力を感じる人が買うんじゃね?
知らんけど
- 23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7b17-oU5x)：2016/06/15(水) 02:28:33.55 ID:ybcuguxX0.net
- >>20
換算数字だけで比べて馬鹿じゃないの？
スペック厨は頭悪すぎて草生えるわ。
あっちとこっち比べてみて明るいほうが勝ちって
幼稚園児かよ。
パナでシステム組んでるやつにとってライカの明るい広角が出るってだけだろうが。
換算でバティスより暗いから何だってんだよ。
０か１でしか考えられないのってガイジじゃね？
- 24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 57c9-y8fv)：2016/06/15(水) 05:14:41.40 ID:Zjaxw4PW0.net
- FF用の高性能レンズよりも画質、表現力ともに劣るのに値段だけは高いってんじゃバカじゃね？
ともなるだろ
- 25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1b19-jNGR)：2016/06/15(水) 06:02:26.16 ID:5m36Zo380.net
- >>24
画質ってレンズだけが要素ではないぞ
- 26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR)：2016/06/15(水) 06:49:15.79 ID:xmnuqsSwd.net
- センサーも重要だもんな。
センサー面積が半分に減ると同じF値でもセンサーが受け取る光の総量は半分。
それから無理やり高画素な写真を出そうとするとノイズが増えてダイナミックレンジも階調性も悪化。
しかもマイクロフォーサーズはフルサイズの1/4の撮像面積しか無いんだから見分相応のレンズてのがあって良さそうだ。
間違いなくこんなセンサーではフルサイズには敵わないんだから
- 27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 23ba-oU5x)：2016/06/15(水) 08:51:19.87 ID:gSXZkZub0.net
- まー選択肢があるのはいいと思うよ。
嫌なら選ばなきゃいいんだし。
選ぶ奴少ないだろうから糞ボッタクリ価格に見えるだけで。
- 28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7b17-oU5x)：2016/06/15(水) 09:24:58.28 ID:ybcuguxX0.net
- だからマイクロフォーサーズでシステム組んでいるやつにとって新しいレンズが発売されて嬉しいってだけだろうが。いちいち首突っ込んでまで他のマウントのレンズと比較することが頭おかしいっつってんだろ。
そもそもセンサーの大きさが絶対尺度ならなんで中判行かねえんだよ。
てかなんでフィルムカメラしか持ってねえ俺が擁護しなきゃいけねえんだ。
- 29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 87dc-jNGR)：2016/06/15(水) 09:30:36.66 ID:7561ucdv0.net
- 色々言ってるけど結局はいつもの高すぎて買えないよーってことだからね
- 30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR)：2016/06/15(水) 11:04:38.03 ID:U3BFy4U1d.net
- 持ってないマウントのレンズがいくらだろうと、どうでも良くないか？
- 31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa97-RjDs)：2016/06/15(水) 11:22:05.60 ID:RyvfqApIa.net
- >>28
や、フルサイズより中板レンズの方が安かったらネイチャー嗜好者の結構な割合が移住を考えるだろ
- 32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1b3a-AHtr)：2016/06/15(水) 22:29:47.61 ID:W2uiSkwh0.net
- ニーニー並みにデカく重くなるのを分かって言ってるのだろうか
αリッツ (2016年6月15日 22:03)
135mm F1.4Zを心より期待します。
- 33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdcf-AHtr)：2016/06/15(水) 22:33:37.50 ID:uclvKqN/d.net
- ePHOTOzineのSEL85GMレビューは見事に無視したな
- 34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMf7-jNGR)：2016/06/15(水) 22:35:23.59 ID:f/Xv7UELM.net
- まぁマイクロにとっては大きなレンズでも携帯性ではやっぱフルサイズとは比べもんにならないからな
ウェルバランスと思う大きさなんて人それぞれだし、妥協点の中でなるべくいいレンズ欲しいということを否定しなくてもいいやん
- 35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 23b8-jNGR)：2016/06/15(水) 23:01:54.59 ID:ZfHvoRKE0.net
- >>33
このレンズすげえな
- 36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 67c9-MOTj)：2016/06/15(水) 23:25:54.88 ID:4mlsqNav0.net
- >>34
そうね。
写り自体も良いレンズみたいだしな。
- 37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 706c-JZSJ)：2016/06/16(木) 00:16:07.59 ID:XqdMnEwl0.net
- Panasonic Leica DG Summilux 12mm f/1.4 ASPH. Review
https://www.ephotozine.com/article/panasonic-leica-dg-summilux-12mm-f-1-4-asph--review-29473
Zeiss Batis 25mm f/2 Distagon T* Review
https://www.ephotozine.com/article/zeiss-batis-25mm-f-2-distagon-t--review-28389
>解像力とか比べてもパナライカがbatisより高精細なんてあり得ないと思うしこれはひどい
Batisのほうがはるかに周辺も解像するようだ。。。
- 38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-4fuR)：2016/06/16(木) 00:23:37.53 ID:1d9lNjuG0.net
- >>37
たしかに圧倒的にZeissがいいな
- 39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 50c9-EQ+4)：2016/06/16(木) 01:17:59.72 ID:y68gXzp20.net
- サンプルを見ても最新のカメラに18万のレンズを付けてもこの程度だと、システム的限界を感じざるを得ないな。
マイクロはフルと違って安レンズでもそこそこ良く写るコストパフォーマンスの高さが美点だけど、高級レンズ付けて本気で画質を求めると、どうしようもなくCPが悪くなる。
- 40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f4c9-qS7w)：2016/06/16(木) 01:50:12.46 ID:CJKxxIG40.net
- キヤノンの24/2.8ISとかニコンの24/1.8とかも開放だとコマ収差でイマイチなんだよな。
- 41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sda8-qS7w)：2016/06/16(木) 02:19:17.50 ID:lgowuZtBd.net
- >>40
換算24mm位だとミラーレスの方が
設計しやすいんかね
- 42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9117-ntlg)：2016/06/16(木) 07:26:47.31 ID:J66ZdoUT0.net
- そりゃミラーの分だけ制限あるし。
レンジファインダーの頃から広角は設計上有利でしょ。
ビオゴンみたいに対称型でセンサー面ギリギリまで後ろ玉持ってこれるし。
- 43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdbd-NiSH)：2016/06/16(木) 08:06:26.05 ID:SS249oxhd.net
- 24mm F1.4 Art 665g 85k円
GX7MarkII+12mmF1.4 720g 210k円
これで写りはシグマArtの方が上とか誰が買うんだろう…
- 44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sda8-qS7w)：2016/06/16(木) 08:10:35.49 ID:y0MwXewsd.net
- >>39
現行の4/3ボディでF1.4だと屋外晴天ではファインダーもライブビューも白飛びしてフレーミング出来ない可能性とかありそう。
ミラーレスのファインダーは良くも悪くも生中継動画なんで、センサーの最低感度が十分低くないと明るすぎる場所でファインダーが真っ白になる。
オリもパナも常用ISO200、拡張ISO100みたいな仕様だからな。
- 45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5c9d-qS7w)：2016/06/16(木) 08:14:28.22 ID:2Oa2yFDk0.net
- このレンズ、動画をm43でシステム組んでいる人用に見える。Nokton10.5と比較するのはわかるけど執拗にフルサイズと比較してけなす奴はなんかあるんだろうな。
- 46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sda8-qS7w)：2016/06/16(木) 08:33:08.16 ID:y0MwXewsd.net
- >>40
EF24mm F2.8 IS USM
2012年発売、希望小売り価格：8万円
AF-S NIKKOR 24mm f/1.8G ED
去年発売、希望小売り価格約10万円
パナ12mm F1.4：18万円
- 47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳT Sac5-4fuR)：2016/06/16(木) 09:05:07.41 ID:BrjFayHba.net
- たいして数が売れないM4/3のレンズに必死すぎだおまえらｗｗｗ
サンプルもみてないけど、infoとかこのスレの連中が批判すればするほど良いレンズなんだろうなと想像できるｗ
- 48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f4c9-qS7w)：2016/06/16(木) 09:28:27.12 ID:CJKxxIG40.net
- >>46
値段釣り上げないと画質同じにならないの？
- 49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sda8-V1kt)：2016/06/16(木) 11:51:17.31 ID:2sH6DsCYd.net
- 話題のm4/3レンズで撮った写真と、フルサイズの最新24mm単で撮った写真と比較すれば、そりゃトータルでフルサイズが上だろう（特に暗所）
レンズ単体でみて、コスパは悪い
マウントが違ったら比較することに意味はないし、違うマウントの人にしたら、高くてもどうでもいいなｗ
- 50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sac5-qS7w)：2016/06/16(木) 11:55:08.10 ID:wSiBSL6ia.net
- 画像の評価ばっかりで、写真を撮るという行為における使い勝手とか満足度の評価軸がほぼ無視されるのがなんかなぁ・・・
- 51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sac5-qS7w)：2016/06/16(木) 12:00:33.44 ID:DQV0BQLia.net
- 写真撮らずに他人のレビューであーだこーだ言っている奴らばかりだから
- 52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fc42-qS7w)：2016/06/16(木) 13:14:21.28 ID:XjM01zVo0.net
- >>50
まず画質。
使い勝手なんて慣れるし、だめでも我慢する。
AFなんていざとなりゃマニュアルだよ。
って痩せ我慢する思想があるんだろう。
- 53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sad9-77//)：2016/06/16(木) 14:27:53.79 ID:l08AgE5ea.net
- dxoの80Dの結果でたな
- 54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9117-ntlg)：2016/06/16(木) 14:34:41.71 ID:J66ZdoUT0.net
- 何で画質原理主義の人間は中判デジタルに行かないの？
使い勝手や金やら全ては捨ててもいいファクターなんでしょ。
コスパみたいな貧乏くさい思想なんて持ってないんでしょ？
マウントすらも画質のためなら平等なんでしょ？
ま、極論だけどね。なんかアホなこと言い合ってるなあと。
- 55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdf8-V1kt)：2016/06/16(木) 14:35:50.44 ID:oOl/bzAnd.net
- D7200やα6300あたりと比較して、どっちが上なの、80D（ヤボな質問）
- 56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sac5-qS7w)：2016/06/16(木) 16:01:06.14 ID:r/oXc59ia.net
- もうカメラは写真を撮るもの、というより
画像を得るもの、というひとの方が多いってことなんだろうなぁ
- 57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 016c-zvHi)：2016/06/16(木) 18:15:52.96 ID:zGh8rFP60.net
- 久々にコメント入れてみたけど、相変わらず都合の悪いことは弾くね
管理人絶対業界の人間だと思うわ
- 58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 50d1-XwEI)：2016/06/16(木) 19:06:16.13 ID:yUI4sCcJ0.net
- 80Dのスコア表にソニー系センサー機を入れない配慮（笑）
- 59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fc42-qS7w)：2016/06/16(木) 19:07:24.34 ID:XjM01zVo0.net
- 最近はメーカー別にまとめてなかった？
- 60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 15bd-5xzv)：2016/06/16(木) 21:21:13.52 ID:ez0+l8o30.net
- キヤノンのセンサーって根本的な部分でkissX4から進化してないし、
映像エンジンもSONYのBIONZ Xに抜かれたまま。
2020年東京五輪、白い大砲はグランドから消えてる可能性も十分にあると俺は睨んでいる。
キヤノン＝ロートルっていうイメージがすっかり定着しつつあるよね。
プロも、続々とFEマウントの導入を始めている。
- 61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sda8-qS7w)：2016/06/16(木) 21:25:16.71 ID:lE4i+3+hd.net
- ソニーの超望遠も白いけどそれは
- 62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/16(木) 22:22:38.14 ID:aqMl9wWN0.net
- >>54
むしろ逆だろ
みんなが言ってるのはフルサイズこそ性能に対して価格が安い（つまりコスパがいい）って話やろ
- 63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sda8-qS7w)：2016/06/16(木) 22:33:19.24 ID:Qu8X1fQ5d.net
- >>62
まあわかる。
APS-CもNCが本気で展開すれば、安くて良いレンズで溢れる気がするけど、やる気はなさそう。
- 64 ：528 (ﾜｯﾁｮｲW e6a6-qS7w)：2016/06/16(木) 22:53:49.96 ID:ZyY2EThd0.net
- >>60
ねーよ。そもそも超望遠のレンズが無いに等しいんだから。
600ミリクラスの重量級レンズを支えるだけのボディ剛性もαには無いだろ。
- 65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sda8-qS7w)：2016/06/16(木) 22:59:43.39 ID:Qu8X1fQ5d.net
- エントリー機まで含めて、レフ機の現行機種ならすべて、600mm付けてボディ持ってぶん回しても歪まないの？
- 66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 353c-77//)：2016/06/16(木) 23:17:32.39 ID:qsUgDlhd0.net
- 80Dの記事でキヤノンユーザーが喜んでて微笑ましいな
- 67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdf8-V1kt)：2016/06/17(金) 00:20:46.89 ID:A0fREr54d.net
- >>60
ないな
「Eマウントには超望遠レンズないし」と言ったら、GKですら
「そもそも望遠動体撮影の用途じゃないし。風景とポートレートはプロ御用達だし（震え声）」と言うぐらいだ
>>66
センサー性能でα6300の足元に及ばないんじゃないですか？
とかは確定でコメント跳ねられるだろうなｗ
- 68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/17(金) 00:25:52.60 ID:mk9a3uR30.net
- >>67
訓練されたα7信者ならMC-11でシグマ製の望遠使う、で終わりだろｗ
ある意味純正レンズやしｗ
- 69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5c5b-qS7w)：2016/06/17(金) 01:19:02.57 ID:ogdmXJv70.net
- >>62
シグマのレンズとかミラーレス向けもありはするけどフルサイズ一眼レフ向けと比べると圧倒的に少ないし。
サードパーティー製の安くて良いレンズが一番豊富なのはフルサイズの一眼レフ。
- 70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 016c-zvHi)：2016/06/17(金) 06:18:53.46 ID:5q+xqs0A0.net
- >>54
中判が人気ない理由は以下の通りだよ
１．高すぎて手が出ない
２．大きすぎ重すぎで持ち歩けない
３．バリエーション少ないからつまらない
４．プロの真似事ができない
逆にフルが人気なのは全部この4つの逆
１．どうにか買える値段
２．どうにか持ち歩ける大きさ重さ
３．バリエーション豊富で楽しい
４．プロの真似事ができる
カメオタなんてこんなもの
こんなカメオタがカメラマーケットを支えてるおかげで良いカメラが育たない
- 71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 016c-zvHi)：2016/06/17(金) 06:23:55.31 ID:5q+xqs0A0.net
- おっとこれだと中判が育たないと嘆いてるように聞こえてしまうな
育ってほしいのは中判ではなくてAPS-Cね
ベストバランスのフォーマットはAPS-Cだと思ってる
- 72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 016c-zvHi)：2016/06/17(金) 06:58:39.13 ID:5q+xqs0A0.net
- フィルム時代はボディで画質が左右されることはなかったのに、カメオタは必ずフラッグシップを持っていた
最高、最強、プロの真似、それがカメオタの目指すところ
今の時代なら当然APS-Cなんかには目もくれずフルに行くわな
- 73 ：528 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-qS7w)：2016/06/17(金) 08:04:39.76 ID:WPTyLVuVM.net
- >>65
東京五輪でグランドにKissが並ぶとでも？
- 74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/17(金) 10:08:08.42 ID:mk9a3uR30.net
- >>71
センサーの解像度が急速に上昇してるからなぁ
動画も8KになるしAPS-Cは光学的に苦しくなってきてる。
- 75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-qS7w)：2016/06/17(金) 10:43:40.82 ID:eycnAu+Jr.net
- >>64
ボディを支えられる剛性があれば良いんじゃない？
- 76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdf8-V1kt)：2016/06/17(金) 10:47:14.40 ID:A0fREr54d.net
- 昼間屋外だったら、APS-Cだろうとm4/3だろうと、十分なんだけどね
暗い場所だと、センサーサイズ（と明るいレンズ）は重要だな
持てる範囲で性能を求めるのは、普通のこと
- 77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/17(金) 12:25:09.01 ID:mk9a3uR30.net
- >>76
昼間夜間以前に回析ボケ領域に突入してアカンやろ
- 78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/17(金) 12:32:36.66 ID:mk9a3uR30.net
- >>64
>>75
つーか、αの高額商品は初代α7sのタイミングから業務用機器手がけてる人がボディの剛性設計するようになったからムチャクチャ頑丈やぞ
超重いシネレンズを考慮して作られてるからな
- 79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sda8-qS7w)：2016/06/17(金) 12:41:50.68 ID:c5nVt13Fd.net
- >>76
同意しかねる。
逆光撮りの暗部持ち上げとかやると、フルサイズISO100で屋外晴天であってもシャドウにはノイズが目立ってくる事があるぐらいだ。
それを小さいセンサーになど任せられないと俺は思ってる。
- 80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d28c-VuSP)：2016/06/17(金) 12:43:55.23 ID:VocLIr9d0.net
- >コシナから出てほしい。
>こういうのはコシナしか造れない、大手がやっても何か中途半端になりやすい。
>（ライカだと経済的な理由で買えない）
>自分もコシナで出てくれることを希望。
>理由はMさん同様ライカ価格では無理だから。
>A7で使ってるVoigtlanderレンズをそのまま使いたいのと
>少しでも手に入れやすい価格希望なのでBESSAがいいかなー。
>手元からCCD搭載機は無くなってしまいましたので、CCDのキレのある描写が楽しみです。
いくらinfo民だからってコジキすぎますううううううううううううううううううううう
- 81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sda8-77//)：2016/06/17(金) 13:22:16.33 ID:2CNuxbRld.net
- >>78
煽りじゃなくて、ソースあったら貼ってください
- 82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fc42-qS7w)：2016/06/17(金) 14:15:59.94 ID:hfeBymL90.net
- >>73
五輪までに頑丈なカメラ出せば解決するって話？
- 83 ：528 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-qS7w)：2016/06/17(金) 18:45:42.97 ID:GDn1M6eyM.net
- >>82
レンズどうすんの？
キヤノンから借りる？
- 84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sda8-qS7w)：2016/06/17(金) 19:17:05.65 ID:c5nVt13Fd.net
- 毎年10本近いレンズがリリースされてるマウントにとって4年はとても長い期間だ。
今無いレンズが4年号にも無い確率はとても低いと思う
- 85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 15bd-5xzv)：2016/06/17(金) 20:16:00.27 ID:oKFBUsPi0.net
- >>81
αのボディ剛性が上がってるのなら、もっとGKが熱心に宣伝してるだろ
無いってことはガセだ
- 86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/17(金) 20:19:22.96 ID:mk9a3uR30.net
- >>81
調べりゃわかるけど、昔はバラバラだった映像・民生・業務・αの事業部・開発室が合併してイメージング・プロダクツ＆ソリューションとかいうのになってる
- 87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/17(金) 20:27:35.97 ID:mk9a3uR30.net
- >>85
初代シリーズではα7sだけだけど、2代目のα7Ⅱシリーズは全機種で剛性上がってるのは有名やろ
今更当たり前すぎて話題にならんだけや
- 88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f93a-77//)：2016/06/17(金) 20:42:52.26 ID:WVZJNCDK0.net
- >>86
>>81だけどレスありがと
7sはシネレンズを装着するからボディ剛性を上げたみたいなのを見たことあったが、ちゃんと然るべき部門出身の人が設計してたのね
- 89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 971d-ntlg)：2016/06/17(金) 20:45:53.79 ID:e7w7CbfE0.net
- 全部NGに突っ込んだわ
- 90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sac5-ua4d)：2016/06/17(金) 21:16:12.87 ID:7sKVTW5Ma.net
- infoスレでNG突っ込むなんてもったいない
- 91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sda8-qS7w)：2016/06/17(金) 23:29:41.82 ID:dPKJY77fd.net
- このスレに書き込む奴は片っぱしからNGにするといいよ。
- 92 ：528 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-qS7w)：2016/06/18(土) 01:14:48.32 ID:+6lBLE12M.net
- >>84
これまで超望遠と呼べるレンズが300mm一本だったのにか？
600mmクラスになると、その全長からマウント部分に掛かる負荷は単純な重さだけの話じゃ無くなるぜ。
一番の問題は実績の無さ。4年後だと只でばらまいて、テストに使ってもらうのが精一杯だろう。
- 93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0d7b-MuJH)：2016/06/18(土) 01:31:21.95 ID:wzwkVipl0.net
- 一定以上のレンズをカメラで支えるのは剛性謳ってようが基本NGかと
600なんてレンズにカメラを付ける状態なわけだし
- 94 ：528 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-qS7w)：2016/06/18(土) 01:49:05.68 ID:NoqlqhuRM.net
- >>93
プロ機ではちょっとくらい変な力が掛かったくらいでボディに歪みが出るなんて許されないでしょ。
ソニーは前科があるし、信頼してもらうのは簡単では無いと思うよ。
- 95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f4c9-j4mG)：2016/06/18(土) 02:24:13.20 ID:xPGm052Q0.net
- 前科ってなに？
- 96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/18(土) 07:58:29.93 ID:Oj4X2sei0.net
- 歪みが出た前科ならキヤノンもニコンのマウントにも過去にあったようなｗ
キヤノニコのプロ機にそんな前科は無いってことならソニーのプロ前提の業務用機（Eマウントのプロ機もある）にも前科はないよｗ
業務用Eマウント機のひとつ、NEX-FS700とかNEX-FS100とか
http://www.technomag.bg/wp-content/uploads/2014/03/sony-f700.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-rKLP-pqSLLo/UQ3euNMtIDI/AAAAAAAAAMQ/CaSN6WpIQAI/s1600/fs700-morning.JPG
http://www.micheljulien.com/wp-content/uploads/2011/10/Camera-Sony-FS100-PB273864.jpg
ソニーでプロサポートが始まったのはα7sが販売開始された頃とかぶってるから（事業部の合併もこの頃）
α7シリーズが高級機志向になったのとボディの設計がプロ機前提になったのもこの頃
因みにα7シリーズ以外のEマウント（α6000やα5000）は相変わらずそこまで頑丈な作りではないようだ
そのかわり安い
- 97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/18(土) 07:59:48.03 ID:Oj4X2sei0.net
- あと、αのプロサポートは業務用機のプロサポートをやっていたチームが担当してるらしい
- 98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/18(土) 08:46:50.35 ID:Oj4X2sei0.net
- >>93
むしろ一定以上の巨大レンズにカメラの方が取り付けられてるような状態は小さいカメラの方が重量バランス的な負荷も小さくなって有利だよね
- 99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sda8-ntlg)：2016/06/18(土) 08:55:00.71 ID:M7/pIiNgd.net
- >>98
三脚ならそうなんだけどね
手持ちとかだとカメラ部分で支えることもあるから剛性感のないボディでは不安がある
- 100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0dbd-qS7w)：2016/06/18(土) 09:26:32.57 ID:PUh20geZ0.net
- >>96
マウント金具だけで剛性決まるわけじゃないから。
そんな奥行きのあるボディ、スチルカメラに採用するか？
- 101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-KnRk)：2016/06/18(土) 11:07:19.00 ID:WpAv98XPM.net
- 剛性剛性うるせーな
剛性不足だってんなら先ずはαが剛性不足だって証明しろよ
つーかそもそもαスレじゃないしいい加減スレチだわ
- 102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sac5-MYuK)：2016/06/18(土) 11:12:36.55 ID:XPCDHvRAa.net
- ゴキ必死杉消えろ
- 103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/18(土) 11:15:52.60 ID:Oj4X2sei0.net
- >>100
SONYは日本のメーカーの中で最も早期からマグネシウム合金ボディを手掛けてるメーカーな
歪むっていう話があった初代のα7とα7Rは背面だけマグで全面は強化プラだった。
で、α7sと今のα7Ⅱシリーズはすべてマグボディ。そしてα7s以降歪むという話は一切出てない。
- 104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/18(土) 11:16:26.34 ID:Oj4X2sei0.net
- ×全面
○前面
- 105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/18(土) 11:19:38.77 ID:Oj4X2sei0.net
- >>99
それ以前に手持ちで600mm以上とか常用してるアホ居んの？
400mmくらいまでならα7RⅡでも手持ちで使ってる人いるけど
- 106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sda8-77//)：2016/06/18(土) 11:47:41.10 ID:RSDN7Uyod.net
- >>103
細かいけど、α7sとα7Ⅱってフルマグネシウムボディじゃないよ
7r2と7sⅡがフルマグネシウムボディ
- 107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sac5-ySqi)：2016/06/18(土) 11:55:01.35 ID:7FLWLaEoa.net
- キヤノンやニコンが真鍮製だった時代にソニーは既にマグネシグム合金手掛けてたんだよな
近年はエンプラ使うことが増えてたけど
- 108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f9e9-4fuR)：2016/06/18(土) 12:02:46.52 ID:Mk4IO+am0.net
- 手持ち500-600mmって戦闘機とかかな
あれはAPS-C＋ゴーヨンがデフォだからなぁ
- 109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/18(土) 12:02:55.80 ID:Oj4X2sei0.net
- >>106
α7sでマグじゃない部分って液晶横のリアカバーだけでトップ・フロント・内部フレームは一通りマグ合金だからレンズに対しての剛性はフルマグネシウムのα7R2と同等だよ
初代α7やα7Rはフロントがエンプラだったのが問題でそこが歪んだ
- 110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b14a-ntlg)：2016/06/18(土) 12:07:34.39 ID:pBzVZfGP0.net
- >>107
Sonyってそんなに早かったの？
- 111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sda8-77//)：2016/06/18(土) 12:08:47.19 ID:RSDN7Uyod.net
- >>109
だから違うって話でそれ以上でも以下でもないから、他に何も書いてないだろが
- 112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdf8-qS7w)：2016/06/18(土) 13:52:10.18 ID:1HFuZHoDd.net
- >>103
？ミノルタ買収する前のマグボディ機なんてあったっけ？
- 113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0dfe-qS7w)：2016/06/18(土) 13:59:14.84 ID:eNlaOE8z0.net
- ビデオカメラなら２０００年頃にはもうマグネシウム採用してるね
- 114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM69-qS7w)：2016/06/18(土) 14:48:59.28 ID:WcmMHV5fM.net
- >>113
ニコンF100は98年発売でマグボディ
- 115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/18(土) 17:40:51.00 ID:Oj4X2sei0.net
- 90年代のミニラジオとかMDウォークマンとかマグボディやで
あと8mmカメラも上位機種はマグだった
- 116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/18(土) 17:55:56.72 ID:Oj4X2sei0.net
- 1995年DV規格のデジタルカムコーダDCR-VX1000とかもマグネシウム
https://www.fctv-net.jp/~iwasho/video/vx1000.html
80年代にはマグネシウムの機種あったみたいだけどそれは業務用かもしれん
- 117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f9e9-4fuR)：2016/06/18(土) 19:04:35.37 ID:Mk4IO+am0.net
- VX1000は業務モデルがあったからね。
- 118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/18(土) 20:10:34.00 ID:Oj4X2sei0.net
- サイバーショットシリーズも当然のようにマグネシウム
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010822/sony9.jpg
- 119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/18(土) 20:17:39.83 ID:Oj4X2sei0.net
- 80年代後期から90年代にかけてソニーはなんでもかんでもマグネシウムボディをラインナップしてた
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press_Archive/199709/97-085/
- 120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/18(土) 20:19:34.24 ID:Oj4X2sei0.net
- エンプラは糞
- 121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0d36-qS7w)：2016/06/18(土) 22:50:46.88 ID:jfP5V5Fg0.net
- マグネシウムだと無条件に剛性高いと思ってんのなw
- 122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 21c9-o3Bz)：2016/06/18(土) 22:52:40.65 ID:zOXRMc1l0.net
- マグネシウム合金は軽いイメージあるけど
比強度はアルミ合金のほうが上だから、
同じ重さならアルミ合金のほうが高剛性だね
- 123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 831a-qS7w)：2016/06/18(土) 23:06:00.91 ID:1lsr9/Na0.net
- >>122
ヒント
断面二次モーメント
- 124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/18(土) 23:18:09.31 ID:Oj4X2sei0.net
- >>122
カメラボディのような構造体にマグが使われるのは軽いのと耐衝撃性（減衰能）が高いからや
AF駆動やシャッターの振動も減衰される
- 125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 21c9-o3Bz)：2016/06/18(土) 23:28:53.31 ID:zOXRMc1l0.net
- >>124
それじゃなぜD5でも肝心のシャッターユニットはマグ合金じゃないの？
- 126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 15bd-5xzv)：2016/06/18(土) 23:33:15.12 ID:PsGE9+TL0.net
- >>123-124
それって本当か？
嘘くさいな
ソースあるのか？
キヤノンなんかは、EOS-1Vにおいて初めてマグネシウムを採用した時、
三次元局面でプラと同じデザインができるから。EOS-1のプラスチックと同じ見た目にしたかった。
と、外観上の理由をあげてるんだよなあ。
ゴツゴツしたダサいデザインが許されるのなら、ニコンF5みたくチタンでプレスしたいのが
各社の本音じゃないの？
「加工難易度」という論点から、仕方なくマグになってるという理由もあるはずだ。
- 127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sda8-qS7w)：2016/06/18(土) 23:38:47.32 ID:nMtEyxDLd.net
- いろんな理由があってそうなってるなら、本音がどこなんてのもないような。
- 128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 353c-77//)：2016/06/19(日) 00:07:37.43 ID:P8/rjGSu0.net
- マグネシウムとチタンって密度が全然違うのだが
- 129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/19(日) 00:54:01.44 ID:1pu7jB/30.net
- チタン重すぎ
- 130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/19(日) 00:56:26.56 ID:1pu7jB/30.net
- >>125
動体物自体であるシャッターユニットをマグで作ってなんか意味あんのか？
- 131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 21c9-o3Bz)：2016/06/19(日) 00:59:25.81 ID:v7dktZo80.net
- チタン合金はマグネシウム合金やアルミ合金より比強度が高いから
同じ強度にするなら軽くできる。
ただ、チタンは加工が難しくて自由なかたちにするのが難しく
コストの面からチタンは使われなくなった
- 132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 21c9-o3Bz)：2016/06/19(日) 01:01:51.17 ID:v7dktZo80.net
- >>130
マグネシウム合金の減衰能が高いからボディに使われるというコメントがあったので、
もっとも減衰能が要求されるシャッターユニットになぜ使われないのか聞いただけだよ。
シャッターユニットは軽量で（マグより）減衰能が高い材質、つまり強化プラスチック製だってこと
- 133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c35b-wM7A)：2016/06/19(日) 01:21:11.84 ID:/fHr+9Op0.net
- お前ら何の話をしとるんだ？
- 134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/19(日) 01:21:29.06 ID:1pu7jB/30.net
- 減衰能云々以前にマグネシウムみたいな切削性高い素材をシャッターみたいな部位に使えるわけねぇだろ
下手したら発火すんぞ
- 135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/19(日) 01:24:13.23 ID:1pu7jB/30.net
- もう一つ付け加えると、シャッターのような慣性が働く装置はそこだけ減衰性のある素材で作ってもアカンから
- 136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 21c9-o3Bz)：2016/06/19(日) 01:59:54.41 ID:v7dktZo80.net
- >>134
シャッター幕じゃなくてシャッターユニット（枠の部分）の話だよ
- 137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sda8-V1kt)：2016/06/19(日) 02:08:43.46 ID:pY50Ufvid.net
- なんでこんなに素材フェチが多いんだよ
カメラメーカーが強度・重さ・コストを加味して、ベストであろう素材を選んでるんだから、素人が推測しても何の役にも立たない
- 138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0dfe-qS7w)：2016/06/19(日) 03:07:22.28 ID:c5DYAIuF0.net
- >>137
なぜかinfo民はマグネシウムが好きなんだよ
「ボディがマグネシウムなら購入したのですが、プラボディなので見送りです」は常套句
- 139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/19(日) 07:04:30.87 ID:1pu7jB/30.net
- >>136
同じだわ
ガタがきたらしょっちゅう擦れる部位じゃねーか＞枠
もう一つ言うと故障したらシャッターと衝突する部位でもある
- 140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 21c9-o3Bz)：2016/06/19(日) 10:41:44.89 ID:v7dktZo80.net
- >>139
擦れる？
まあ擦れるでもいいわ。シャッターユニットが擦れやすいパーツだとして、
なぜアルミ合金ダイキャストやステンレスじゃなくて
プラスチックなんでしょうか？
- 141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-ntlg)：2016/06/19(日) 11:38:04.47 ID:IbIJJOCCp.net
- ガワに関しては、金属フェチのために無理やり金属にしてる気がするな。
素材としてはカーボン系の方が素性良いわけだし。
- 142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sac5-ySqi)：2016/06/19(日) 11:57:28.04 ID:+bFywkzCa.net
- >>141
カーボンって薄く作ると経年劣化や湿度の影響で積層構造が剥がれてきたり紫外線や太陽の熱で分子構造が脆くなってくるから、三脚に取り付けてシャッターチャンスを待つような使い方もするカメラには不適切な素材だと思う
- 143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sac5-ySqi)：2016/06/19(日) 12:10:13.50 ID:+bFywkzCa.net
- ボンネットや三脚バイプみたいに2mmとか分厚くして良いなら長持ちするけどね
カメラのボディフレームだと0コンマの厚さだし厳しい
- 144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/19(日) 13:15:41.43 ID:1pu7jB/30.net
- >>122
比強度は構造材料（AZ～とか）にもよるけど普通はマグネシウム合金の方がアルミ合金より優秀でしょ
- 145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-ntlg)：2016/06/19(日) 14:24:25.61 ID:q6y9h7H9p.net
- >>140
精密部品に関しては加工や組み立てコストも含め保持パーツや可動部に
ナイロンやエンプラが使われるが耐衝撃性、耐摩耗性や熱による収縮変形が少ないんだろう
金属素材だとグリス盛ってても金属粉スラッジが出たり
熱膨張で精度が落ちるし、衝撃で非可逆変形しておしまい
剛性や重量、見栄えが必要な外装やシャシーに使用する理由とはまた別
- 146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-ntlg)：2016/06/19(日) 14:34:33.06 ID:q6y9h7H9p.net
- α6000の外装のエンプラはグラスファイバー添加素材なのにinfo民には叩かれたな
http://www.sony.jp/msc/owner/recommend/a6000/thankyoulp/?s=pid_msc_msmail_20140400_Dp_followa6000_0003
>また素材も工夫しており、グラスファイバーを多量に含んだ樹脂の採用により高い強度を実現しました。
>普通のプラスチックボディは強く握り込むときしむ音がすることがありますが、α6000は全くしません。
>しかもこのグラスファイバー樹脂は、剛性だけでなく軽量化にも寄与しています。
とにかくマグネシウムならサイコー！エンプラ外装はゴミ！とか知ってる素材が使われてれば満足なんだろう
金属外装でも金属マウントでも中身はエンプラフレームで保持なのにね
- 147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0Hd9-qS7w)：2016/06/19(日) 15:26:58.86 ID:D6m8ntQmH.net
- >>126
耐衝撃性は知らんが同じ重さだったらどっちが剛性高くできるかは簡単な梁の計算をしてみろ。
- 148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0Hd9-qS7w)：2016/06/19(日) 15:28:36.28 ID:D6m8ntQmH.net
- あと、剛性の話してんのに比強度なんて単語が出てくるが、お前ら強度と剛性の違いわかってんのか？
- 149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sda8-qS7w)：2016/06/19(日) 16:53:32.05 ID:OtpxM2fCd.net
- >>147
簡単でも梁とかわかんねーお…
- 150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 15bd-5xzv)：2016/06/19(日) 19:27:07.48 ID:O8NOBo/z0.net
- >>146
これってごく当たり前なんだが・・・？
キヤノンの6DのGPS部分も、ガラス繊維配合の強化プラスチックだよ
キヤノンのエンプラは全部そうやって強化されてる。
- 151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 01cb-ntlg)：2016/06/19(日) 21:34:44.60 ID:Fsjd6jJ10.net
- >>150
全ての技術はキャノン起源ですよねーw
あとドヤ顔で申し訳ないが6Dのはガラス繊維入りポリカーボじゃなかった？
- 152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/19(日) 21:37:06.34 ID:1pu7jB/30.net
- 金属系の素材と比較して強い衝撃を受けた場合、繊維が樹脂から剥離する為に耐衝撃性に劣る
それが繊維強化プラスチック
- 153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/19(日) 21:39:56.58 ID:1pu7jB/30.net
- ついでに言うとカーボンは（カーボンロッドに代表されるように）振動伝導性が高い素材
つまり減衰能に劣る
- 154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 21c9-o3Bz)：2016/06/20(月) 00:34:44.89 ID:BlVVP1Os0.net
- >>152
えええっ、強い衝撃で繊維強化プラスチックの繊維と樹脂が剥離するって？
どこの世界の話だろう？
- 155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/20(月) 00:49:57.21 ID:WRElDzFe0.net
- こことか？
http://ms-laboratory.jp/fatigue/intr/intr.htm
短繊維強化プラスチックは，高い生産性と経済性に加え，軽量かつ高強度という特性を有することから，
自動車，住宅機器，船艇などの工業材料として多量に使用されている．
また，その優れた電気絶縁性，電波透過性，耐食性が注目され，
近年，核融合炉，リニアモーター車輌などの超伝導マグネットの電気絶縁材料や支持材料，
航空機，宇宙機器の一次構造材料及び低温圧力容器などへの使用が試みられている．
しかしながら，き裂伝播速度に対する抵抗が小さく，強度の点で信頼性に欠ける欠点を有している．
また，衝撃荷重を受けた場合に，母材と強化繊維の剥離による内部損傷を生ずる場合が多い．
- 156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 21c9-o3Bz)：2016/06/20(月) 01:28:59.47 ID:BlVVP1Os0.net
- >>155
やけに古い資料だなあ
「短繊維強化プラスチック」じゃなくて
長い繊維の炭素繊維強化プラスチックは「使用が試みられている」というレベルじゃなく、
もはや主力製品だよん
- 157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/20(月) 07:06:09.99 ID:WRElDzFe0.net
- 長いってなんぞ？ｗ
それに炭素繊維(カーボン、CFRP)じゃなくて最初からガラス繊維強化プラの話でしょ
- 158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 21c9-o3Bz)：2016/06/20(月) 08:27:51.85 ID:BlVVP1Os0.net
- 短い繊維をまぶす強化プラスチックと
長い繊維を編んだものにプラスチックを含浸させる強化プラスチックがあるんだよ
- 159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/20(月) 09:01:04.36 ID:WRElDzFe0.net
- それガラス繊維じゃねーだろｗ
それにCFRPでも薄いと余裕で剥離するぞ
- 160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9e6c-zvHi)：2016/06/20(月) 10:52:06.11 ID:6Z6hWxAT0.net
- 批判的なことを丁寧な口調で書いてみたけど、やっぱり弾かれた
都合の悪いことはとことん弾くね
完全にここ業界人による宣伝サイト、情報操作サイトだわ
間違いない
ちなみに何を書いたかというと、シグマのDNレンズをMFTでテストすれば好結果なのは当然で、ミスリードを誘うそういうやり方は良くないと
実際俺も他のテストサイトだけどうっかり勘違いしてたことがあるんだよ
レンズ自体は愛用してるし悪くないと前書きしたうえで、レンズではなくテストサイトを批判したのに、それすらも弾くとはそうとう悪質だわ
どうにかしてこの胸糞悪いサイト潰せないもんかね
- 161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 21c9-o3Bz)：2016/06/20(月) 12:37:11.48 ID:BlVVP1Os0.net
- >>159
もちろん炭素繊維だよ
- 162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0Hd9-MYuK)：2016/06/20(月) 12:45:01.55 ID:nTzK2uyNH.net
- >>160
何をいまさら
それを生暖かく見守るのがこのスレ
- 163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/20(月) 14:34:24.17 ID:WRElDzFe0.net
- >>161
この話題、カメラに使われてるガラス繊維プラの話な。
- 164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sac5-ySqi)：2016/06/20(月) 14:40:23.72 ID:iMRPIzDBa.net
- マグネシウム合金のバイクフレームはカーボンフレームに匹敵する剛性と軽さだったりする
溶接しようとすると燃えるので一部の工場でしか作れないが
- 165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c3b3-2glK)：2016/06/20(月) 16:16:16.81 ID:fNqd3z330.net
- 完全にINFO化してしまったなここも
- 166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b1b5-4fuR)：2016/06/20(月) 19:01:31.87 ID:/Z0flN9y0.net
- 空間手ぶれ補正がアクションカムにいよいよ採用か
なったらいいなが現実になったわ
- 167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-4fuR)：2016/06/20(月) 22:39:44.83 ID:NOSy69jw0.net
- >>166
けどアクションカムの動画からブレを完全に無くしたら迫力まで無くならないかな？
例えばスキーとか自転車で人間の視線より低い位置からとらえた動画は多少ブレたほうが迫力がありそう
徒歩とかドローン搭載ならブレは徹底的に排除するのが良いだろうけどね
- 168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/20(月) 23:03:37.13 ID:WRElDzFe0.net
- >>167
ブレ無い方が圧倒的にええ
https://www.youtube.com/watch?v=nhU_GMs6iGA&feature=youtu.be&t=50
あと、24fpsあれば別に問題ない
- 169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0dc1-wM7A)：2016/06/21(火) 06:13:35.13 ID:QqT6H/yl0.net
- >>167
最悪OFFにできるからそこはどうでもいい
ロードのハンドルにつけて走ると振動がひどくて
迫力どころじゃないから
ヘルメットマウントになるんだよね
- 170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fc42-qS7w)：2016/06/21(火) 13:18:51.88 ID:LkBrY42U0.net
- >>168
このレベルまで行けるかどうか気になるな。
- 171 ：528 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-qS7w)：2016/06/21(火) 23:20:03.45 ID:uDVD0ExIM.net
- Mマウント機のイラスト、「ボクの考えた最強のカメラ」にしか見えないんだけど。
- 172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-77//)：2016/06/22(水) 00:08:12.10 ID:lJcrignQp.net
- いまどき24fpsとかねーわ
あんなの暗い部屋(映画館)専用の腐った規格
- 173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 50c9-HMBX)：2016/06/22(水) 02:27:35.52 ID:IFNeSXBT0.net
- ハッセルの中判ミラーレスかっちょいいな
http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/picrumors001/picrumors001020/X1d-camera_zpsyxxhbxk0.png
- 174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdf8-V1kt)：2016/06/22(水) 02:56:20.64 ID:QNkLRDafd.net
- レンズがぶっといね
値段が9000ドルかよ、100万じゃねえかｗ
- 175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8b1e-qS7w)：2016/06/22(水) 03:27:54.27 ID:bX2/BuMp0.net
- ライカもレンズを入れると100万なんてすぐに超えるw
- 176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/22(水) 06:50:30.88 ID:klO20dZI0.net
- ソニーセンサーか
そりゃそうだよな
- 177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdbd-NiSH)：2016/06/22(水) 06:56:32.35 ID:08k7eAcId.net
- 中判とは言えミラーレスで725gは重すぎるわな
技術力最強のソニーに作らせれば600g未満の中判ミラーレスを30万前後で出せるはず
- 178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 50c9-KnRk)：2016/06/22(水) 07:12:53.69 ID:IFNeSXBT0.net
- >>177
infoに書いてこいよw
- 179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b1b5-4fuR)：2016/06/22(水) 07:43:10.13 ID:iug2KKXD0.net
- 中判なんてプロでなきゃお大尽の道楽なんだから
下々のものの経済感覚なんてどうでもいいんだろうよ
ていうかなんでもかんでも首突っ込みすぎだろ
- 180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ aa8d-4fuR)：2016/06/22(水) 08:05:28.08 ID:len9zV9s0.net
- カメラの構え方から箸の上げ下ろしまでw
- 181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sda8-qS7w)：2016/06/22(水) 08:23:27.49 ID:RAoT3gCdd.net
- >>173
うお安っ
と思ったら一桁違ったw
- 182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMa8-SkFj)：2016/06/22(水) 10:06:23.12 ID:sY1K7JoTM.net
- DPRでもコメント大喜利大会になってるし完全に地に落ちたな
ライカはまだマシといえる
- 183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc42-StqS)：2016/06/22(水) 10:30:51.22 ID:GGa/prxA0.net
- レンズがフジならいいけど
レンズがソニーだったら、ちょっといやだな。
- 184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-9Ifo)：2016/06/22(水) 12:46:39.65 ID:7LQ50Ilmp.net
- もうフジから中判ミラーレスが90%以上の確率で出そうだな、、
X-PANと同じに見える。。。
- 185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 016c-zvHi)：2016/06/22(水) 13:28:31.26 ID:9z9DSgXF0.net
- こんだけマウントいっぱいのセンサーでテレセントリック性確保できないんじゃね？
やってやれないこともないかもだけど、巨大なレンズになるんじゃ？
- 186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b1ad-4fuR)：2016/06/22(水) 13:31:16.12 ID:lj4LXSY/0.net
- ハッセル スレの
>>α99を120万で売り出した時はどうしたもんかと思いましたが
誰かこれの解説きぼんぬw
- 187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c67b-77//)：2016/06/22(水) 13:37:53.29 ID:rxV7WLPA0.net
- >>186
α99だけじゃないで、他のもおかしな事に
- 188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fc42-qS7w)：2016/06/22(水) 13:40:11.01 ID:Or+6cazP0.net
- >>186
ハッセルブラッドのブランドで出した、奇っ怪なデザインのαのこと。
パナライカみたいなやつ。
- 189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b1ad-4fuR)：2016/06/22(水) 14:35:47.30 ID:lj4LXSY/0.net
- >>188
あぁはいはい、そんな珍品あったね。サンキュー
http://japanese.engadget.com/2014/02/05/hv-a-120/
- 190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fc42-SY5m)：2016/06/22(水) 14:39:05.37 ID:GGa/prxA0.net
- 1/2000シャッターと、換算50のレンズがないのが、いやだな。
重さ含めて、それ以外のスペックは最高なんだけど。65mmレンズだしてくれ。
- 191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fc42-SY5m)：2016/06/22(水) 14:44:37.73 ID:GGa/prxA0.net
- レンズは、45,65,110の3本でだしてほしかった。
- 192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8bd1-XwEI)：2016/06/22(水) 19:26:10.05 ID:A9tVdiuT0.net
- 買えもしない物にケチつけて草生やしてる
ｓつ
- 193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯ Sda8-qS7w)：2016/06/22(水) 20:49:31.92 ID:EwUUWWohd.net
- >>183
見た感じレンズに絞りリングないから
XよりはEマウントの作り方っぽいね
- 194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d15b-hfxy)：2016/06/22(水) 21:35:58.02 ID:8ttKKzNa0.net
- 中判カメラで725gは普通にすごいな
今回は画像と価格以外全くリークされてなかったし久々にエキサイティングな発表だった
- 195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 016c-zvHi)：2016/06/22(水) 21:50:31.55 ID:9z9DSgXF0.net
- 昔のオール金属一眼レフの重さは標準レンズ付きでだいたい1kgくらいあった
中判デジタルの情報量は銀塩の大判に匹敵するんだから、それが1kg切るなんて驚異的だわな
- 196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sda8-ntlg)：2016/06/22(水) 21:55:38.11 ID:98wh1CIld.net
- だわな
- 197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc42-StqS)：2016/06/22(水) 22:03:16.41 ID:GGa/prxA0.net
- こいつの登場で、
α９の値札がどうなるか見ものだねｗ
今、ソニーの幹部、頭かかえてるんじゃないの？
- 198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc42-StqS)：2016/06/22(水) 22:04:48.10 ID:GGa/prxA0.net
- あと、ライカSLのポジションが難しくなったね。
ライカM,SLは値段さげないと売れなくなるのでは。
- 199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f88c-9XgZ)：2016/06/22(水) 22:09:17.27 ID:L/VK0f1O0.net
- フジからもGA645でも出るかな？
- 200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f88c-9XgZ)：2016/06/22(水) 22:13:15.70 ID:L/VK0f1O0.net
- ペンタックスの645Zをそのままミラーレスにしても軽量化は可能だけど薄くは出来ない
ペンタックスの次の手が見ものだ
- 201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f93a-77//)：2016/06/22(水) 22:16:19.61 ID:OWGicJIO0.net
- >>197
ソニーセンサーなんだが
- 202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdf8-NiSH)：2016/06/22(水) 22:21:56.96 ID:maVKG3Mad.net
- ソニーが中判ミラーレス作れば600g未満で作れるんだし全く脅威じゃないだろ
今週の金曜日に発表を控えてるシグマが話題を持ってかれて一番困ってるはず
- 203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯ Sda8-qS7w)：2016/06/22(水) 22:26:34.20 ID:EwUUWWohd.net
- ボディはスウェーデンで作ったハッセル製
レンズはシャッター内蔵の日東製
ってことで似た日本製は出なさそうだな
- 204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 15e3-ntlg)：2016/06/22(水) 22:37:24.75 ID:GsL8UQbS0.net
- フルサイズで600g近いのに中判で軽いの作れるってお前らバカだろw
- 205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9117-sZhk)：2016/06/22(水) 22:38:31.46 ID:dQP4BQ0Y0.net
- X1Dってソニーの8ビットパソコン思い出した
- 206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sda8-qS7w)：2016/06/22(水) 23:06:42.38 ID:oMS4A7Y8d.net
- ハッセルブラッドにしちゃバーゲン価格だよな
レンズシャッターだからEVF付きデジタルバックみたいなもんやな
ハッセルのレンズ資産持ってる人向けやね
- 207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 15e3-ntlg)：2016/06/22(水) 23:18:33.81 ID:GsL8UQbS0.net
- 買えないくせに、100万くらいでも高い高いの連呼こそがinfoクオリティ
- 208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 353c-HtUG)：2016/06/22(水) 23:27:51.67 ID:MNLittzU0.net
- >>177
ライカSL「800g超えちゃってすまんなw」
- 209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/22(水) 23:35:35.26 ID:klO20dZI0.net
- つか、ハッセルの中板ミラーレスって開発・生産担当ソニーじゃね？
- 210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc42-StqS)：2016/06/22(水) 23:37:03.39 ID:GGa/prxA0.net
- α９が725gきれるかな？
- 211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sda8-qS7w)：2016/06/22(水) 23:39:07.69 ID:oMS4A7Y8d.net
- >>208
そういやLeicaSLってまだレンズ2本しかないままやな
- 212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 353c-z5/Y)：2016/06/22(水) 23:39:09.33 ID:klO20dZI0.net
- 日本の技術入ってないと中板で700kg台切はちょっと難しいだろう
サムスンさえまともなEVF付いた機種はAPSでさえ550kgもあって重いし
- 213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sda8-qS7w)：2016/06/22(水) 23:45:04.96 ID:ZAWRuGqEd.net
- >>209
レンズの外観はFEレンズとかLOXIAによく似てるね。
中判界のα7を目指した結果なのかもしれないけどそれにしても似てる気がする
- 214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sda8-qS7w)：2016/06/22(水) 23:45:46.76 ID:oMS4A7Y8d.net
- >>209
ぶっちゃけレンズシャッターだから
センサーとEVF外注ならどこが作っても
一緒な気がする。
- 215 ：528 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMef-gJJb)：2016/06/23(木) 00:28:36.83 ID:qulw1I0zM.net
- >>209
ソニーとは二度と組まないとか何とか言ってなかったっけ。
- 216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4bfe-gJJb)：2016/06/23(木) 01:43:43.14 ID:KQqXuuMK0.net
- >>215
ソニー機の外観を着せ替えた、ぼったくり商法を止めるってだけじゃなかった？
- 217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-jlcu)：2016/06/23(木) 02:13:46.92 ID:kEwjQzRv0.net
- >>215
どこにそんなこと書いてある？
- 218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa77-v6fM)：2016/06/23(木) 02:20:57.15 ID:sRV2bTpma.net
- 検事上がりフイタwっw
でもyrmzさん、ふかせない方法がある。
弁護士バッヂを今のあなたのIDの手書きと一緒に見せるのが効果的。合成はバレやすいし訴訟軍団の怒りの炎に油を注ぐだけだからばれないように気をつけて。
- 219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-jO4j)：2016/06/23(木) 02:38:11.56 ID:7huRwA1M0.net
- あらふぃふ (2016年6月22日 22:24)
これ凄くいいなあ。ボディ30万だったら即買ったんだけど。
ストロボがニコン互換てのが面白い。どうせならニコンかキヤノンからも似たようなのが出て欲しいけど無理かな。
- 220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f60-wAer)：2016/06/23(木) 05:25:53.84 ID:+t7OdHXy0.net
- >>212
550ｷﾛｸﾞﾗﾑ！ｗ
- 221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4bd9-gJJb)：2016/06/23(木) 06:21:01.28 ID:NKWqywHD0.net
- >>217
ggrks
- 222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6fa6-gJJb)：2016/06/23(木) 06:27:26.92 ID:4eQGH3eu0.net
- >>212
ガワをハッセル、センサーをSONYが作ったら、後はスマホをはめ込むだけだよ。
- 223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa77-gJJb)：2016/06/23(木) 06:51:59.62 ID:21PQ9miHa.net
- >>215
ちょっと前にソニーセンサー積んだ中判出してなかった？
- 224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa77-gJJb)：2016/06/23(木) 07:04:24.31 ID:GIXxs1Wua.net
- >>205
SHARPな
- 225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa77-gJJb)：2016/06/23(木) 07:05:15.01 ID:GIXxs1Wua.net
- >>212
クルマか？
- 226 ：528 (ﾜｯﾁｮｲW 6fa6-gJJb)：2016/06/23(木) 07:34:18.98 ID:4eQGH3eu0.net
- >>223
センサーだけでしょ。
中身ソニーのカメラは作らないって話。
- 227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM57-Z7EN)：2016/06/23(木) 07:50:39.56 ID:YK0pr5YKM.net
- これよく通ったなw
hito (2016年6月23日 00:07)
素直に凄いとしか言いようがない。
APSが豆粒のようですね。
マイクロフォーサーズや1インチなんて並べたら悲しくなってしまいそうです。
私、ミラーレスはセンサーサイズが小さい方向に行くと思っていたのですが、逆だったかもしれませんね。これでキャノンやニコンの本気ミラーレスはAPSなんてことはありえなく、最低でもフルサイズになるでしょうね。
- 228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd8f-gJJb)：2016/06/23(木) 08:20:19.91 ID:PCn4nuild.net
- >>227
wwwwwww
- 229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2b38-iWcA)：2016/06/23(木) 09:04:39.87 ID:A0M5HrE10.net
- 豆粒言うなら、それこそ44×33とか中判ユーザーの世界では豆粒扱いされとるがな
- 230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4f6c-Xppd)：2016/06/23(木) 09:08:07.73 ID:ZjRX8nXa0.net
- >>227
記事のカメラをマンセーしてるからいいんだろ
- 231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd8f-gJJb)：2016/06/23(木) 09:20:31.92 ID:m4zJ0nFld.net
- センサーが豆のように小さいと、ノイズでザラザラの白飛び黒つぶれにまみれた汚い低解像写真しか撮れなくなるのは事実だよ。
管理人もそこは否定しないんだろうね
画素ピッチが狭いとそれだけ収差を拾いやすく、つまりレンズの解像で不利になるし、
http://i.imgur.com/sdstJBx.jpg
ダイナミックレンジも非常に悪く、どうかすると1インチコンデジにさえ負けてしまうんだわ
http://i.imgur.com/dIaAV4m.png
- 232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4f6c-Xppd)：2016/06/23(木) 09:28:54.38 ID:ZjRX8nXa0.net
- >>231
そんなたり前のこと誰も否定してないからいちいち得意になって言わなくてもいいよｗ
- 233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-jlcu)：2016/06/23(木) 10:26:12.47 ID:kEwjQzRv0.net
- >>221
αの中身をそのまま使う（現行のAマウント機まんまの）OEMは止めるって話しかヒットしないんだが
むしろ技術提携は強化するみたいな・・・
- 234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-jlcu)：2016/06/23(木) 10:43:14.39 ID:kEwjQzRv0.net
- >>222
なんか自作パソコンみたいに考えてるみたいだけどソニーは極小センサーを除いて大型センサーのユニット売りはしてないから
センサーさえ買えば後は適当に組み合わせられる、みたいなカメラ開発はできないよ
それに自前でのセンサー実装が許された工場は国内に限定されてるはずだし（携帯向け、WEBカメラ向けの極小センサーはユニット売りされてるので可能）
- 235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 378c-eBmf)：2016/06/23(木) 14:46:41.38 ID:MK88wMoR0.net
- >>227
なぜミラーレスはセンサーサイズが小さくなって行くと思ったのだろうか？
- 236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4f6c-Xppd)：2016/06/23(木) 15:11:26.17 ID:ZjRX8nXa0.net
- そらあんた技術が進歩すれば小さくなるって極々自然なことだからでしょ
>>235
なぜ「なぜミラーレスはセンサーサイズが小さくなって行くと思ったのだろうか？」と思ったのだろうか？
- 237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c3d1-jrUH)：2016/06/23(木) 16:09:54.77 ID:X5UydxVz0.net
- ハッセルのトピで、これをフルサイズにして10万台でおねがいとか、バカなことほざいてるｗ
そんな貧乏人は相手にしてませんよ
- 238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f8d-jO4j)：2016/06/23(木) 16:10:36.89 ID:tRy7Ey2d0.net
- 豆粒連呼厨w
- 239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd0f-S5nf)：2016/06/23(木) 16:28:34.24 ID:uDNaQyGud.net
- 風景・ポートレート等の静物撮影は、高画素ミラーレスの時代かねえ
センサーサイズは大きい方がいいし、レフ機は動体専門に
キャノニコもそろそろ本気出して欲しい
- 240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4742-gJJb)：2016/06/23(木) 16:31:45.55 ID:mjQntQrB0.net
- EOS-Mも良い広角ズームあるし、悪い選択肢ではないと思うんだよね。
ニコンは何か出してもいい気はする。
- 241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW eb3c-uqmu)：2016/06/23(木) 17:04:44.38 ID:7huRwA1M0.net
- ボディだけが小型化してレンズは巨大化する一方
- 242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-jlcu)：2016/06/23(木) 17:04:57.23 ID:kEwjQzRv0.net
- 動体性能もレフ機とミラーレス機で性能差が無くなりつつある
- 243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c3d4-Nx9W)：2016/06/23(木) 17:05:49.40 ID:RrlbVJFl0.net
- m2c (2016年6月23日 15:17)
しかしいかんせん値段が高すぎです。
ただレンズはそんなに高い気がしないので、このボディとこのマウントでフルサイズかAPS-Cの普及機を出して欲しいですね。値段もボディが十万円台で。
またスゲェのが居たもんだ、APS-Cのボディに2000ドルオーバーの645レンズですか、、
- 244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4742-gJJb)：2016/06/23(木) 17:17:06.90 ID:mjQntQrB0.net
- >>242
エントリーのレフ機に比べたらAFが密に詰まったタイプのミラーレス機の方が良いかもね。
と言ってもNikon1とαのみだけど。
- 245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b17-DaWq)：2016/06/23(木) 18:11:05.95 ID:ai5vzmkS0.net
- >>224
そうじゃった
- 246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-jlcu)：2016/06/23(木) 18:40:21.10 ID:kEwjQzRv0.net
- >>244
高速なＡＦのミラーレスだと下手するとプロシューマーのレフ機（5Dとか）よりAF速かったりするからねぇ
- 247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 378c-eBmf)：2016/06/23(木) 19:04:50.15 ID:MK88wMoR0.net
- >>236
ミラーレスもフォーサーズ→APS-C→フルサイズに移行するのが普通だと思うよ
フォーサーズ→1インチとかセンサーサイズ縮小とか退化だよ退化
- 248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd8f-gJJb)：2016/06/23(木) 19:23:57.43 ID:+D+7LxKod.net
- ペンQは全てのボディの生産が終了したらしいしニコワンも今年に入ってボディもレンズも全く出てないもんな。
センサーか小さい方から退場していってる状態だよな。
APS-C未満はみんな高級コンデジに食われるんじゃないかな。
一方フルサイズのミラーレスは、今月に入ってからだけでもこんなのが。
キャノン30mm F2.8(フルサイズミラーレス)
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2016-06-10
オリンパス28mm F1.4(フルサイズミラーレス)
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2016-06-22
- 249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4742-gJJb)：2016/06/23(木) 19:27:12.36 ID:mjQntQrB0.net
- >>247
交換という行為が出来るだけで、沈胴薄型にできる方が便利だからなあ。
持ち歩くならNikon1とRX100、ペンタＱと高倍率コンデジどっち選ぶかと言うと。
- 250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-gJJb)：2016/06/23(木) 20:35:19.74 ID:lbkDb9v9r.net
- >>249
わかりやすいなその比較
m43センサーはLx100のサイズになるから同じことにはならない気がする
ニコワンは高感度耐性を上げたVモデルをもう一つくらい出して欲しい
シネレンズには最適なんだ
- 251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9bc9-CM8X)：2016/06/23(木) 20:46:06.10 ID:513uP7lW0.net
- >>247
じゃあなぜフィルム時代には35mm→645→67→大判と移行しなかったの？
- 252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 378c-eBmf)：2016/06/23(木) 20:56:30.75 ID:MK88wMoR0.net
- >>251
フィルム時代にミラーレス化と言う小型化する技術が無かったから
ミラーレス化すれば中判すら小型化出来るので銀塩時代の常識はもう通じない
- 253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1707-jO4j)：2016/06/23(木) 21:08:08.74 ID:pUAcHW510.net
- 極端にレンズの大きさが変わらない限りフルサイズとAPS-Cが主流だろうね
センサーの性能が上がったから小さくしようって業界じゃなくて
その性能で今までのフォーマット作り続けようって業界だし
- 254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4762-SJKp)：2016/06/23(木) 21:09:52.65 ID:nmD+oSQn0.net
- >>252
フィルム時代もミラーレス（レンジファインダー）中判はあったんですが
しかも大判以上はみんなミラーレスなんですがそれはどうなんでしょう？
まぁ スマホも1inchコンデジもAPS-Cレフ機もフルサイズミラーレスも状況に応じて使い分けるんで
どれがってないんですけどね
- 255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa77-gJJb)：2016/06/23(木) 21:10:07.71 ID:YsMu78Mla.net
- >>245
お互い大概オヤジですな
- 256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd0f-S5nf)：2016/06/23(木) 21:25:48.71 ID:+Sd0PyGTd.net
- 性能・大きさ・重さ・値段のバランスがあるから、デジイチのセンサーサイズの主流は、しばらくはAPS-Cとフルじゃないかなあ
一般人はせいぜい、20～30万までしか出さない
- 257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9bc9-CM8X)：2016/06/23(木) 21:27:16.70 ID:513uP7lW0.net
- >>254
レンジファインダーの645は小さかったし
大判は、フィルムサイズの大きさに比べれば十分コンパクトだったと思う。
だけど135を使ってたユーザーがどんどんサイズアップすることはなかったってこと
- 258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 378c-eBmf)：2016/06/23(木) 21:27:42.24 ID:MK88wMoR0.net
- >>254
レンジファインダーはレンジファインダーカメラでミラーレスカメラでは無い
それが証拠にライカはレンジファインダーのMシリーズとミラーレスのSLシリーズと
ちゃんと分けている
ミラーレスの今後の主流は間違いなくフルサイズ（中判は銀塩時代より一般化はするだろうが主流ではないだろう）
APS-Cが廉価版ミラーレスとして生き残るだけでそれ以下のサイズはほぼ淘汰されてしまうだろう
特に1インチ以下はね
豆粒センサーはコンデジでもズーム機以外は更に淘汰されるでしょう
- 259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 378c-eBmf)：2016/06/23(木) 21:34:37.98 ID:MK88wMoR0.net
- 結局ミラーレスも35㎜フルサイズこそが最適と言う事に落ち着くでしょうね
今はAPS-Cが主流ですけど1インチ以下の豆粒センサーのミラーレスが主流になるとは
思えない。いつになるか全く不明で実現するかどうかすらわからないけど有機センサーが
実現したらフルサイズのレンズも小型化できるから益々フルサイズへの移行は進むでしょう
中判ミラーレスはねぇ・・・主流にはなれないと思うよ、レンズ資産は35㎜フルサイズが圧倒的だし。でもこのまま進化して行けば銀塩時代よりは
普及するでしょうね。
- 260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd8f-gJJb)：2016/06/23(木) 21:39:22.55 ID:K16HPik4d.net
- まるでinfo民のような書き込みだ
- 261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6fa6-gJJb)：2016/06/23(木) 21:44:36.60 ID:4eQGH3eu0.net
- フルサイズミラーレスも主流にはならんよ。一眼レフからミラー取ってEVF化したものをミラーレスと呼ぶのなら話は別だが。
キャノンはEOS M以外に新マウントのミラーレスなんか作らないだろう。
ニコンはどう出るか判らんけど。
- 262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW eb3c-gV4a)：2016/06/23(木) 21:52:28.90 ID:b87wvUtQ0.net
- 中判ミラーレスカメラが主流になるとかならないとかそんな事はどうでもいい
16bitの4433CMOSセンサーを搭載した軽量小型ミラーレスカメラが100万以下で買える事に意味がある
なんだかんだ難癖だけ付けるだけで結局買えない奴は黙ってなって
- 263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴｰｲﾓT SEff-jO4j)：2016/06/23(木) 21:56:54.37 ID:R4klgtz9E.net
- >>227
ミラーレスによって上位フォーマットで下位フォーマット機種より本体サイズで下克上しちゃうと
ＤＳＬＲの未来はないんだろうなってのも分かるわーって書いたら、見事に弾かれたｗｗ
- 264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1707-jO4j)：2016/06/23(木) 22:02:37.57 ID:pUAcHW510.net
- >>263
日本語の問題じゃね
- 265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 43c8-gJJb)：2016/06/23(木) 22:05:00.56 ID:O5z/9xxQ0.net
- ふぐり犬という名前で投稿したが、掲載してくれなかった。
- 266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f7b-05u8)：2016/06/23(木) 22:52:54.36 ID:icMi4Xs70.net
- >>258
>>（中判は銀塩時代より一般化はするだろうが主流ではないだろう）
寧ろ銀塩時代の方が中判が広まっていた気がする
- 267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b99-gJJb)：2016/06/23(木) 23:02:18.82 ID:VsOWrkgv0.net
- >>234
サイズの話をしてるんだけど。
技術的にはコンデジやアクションカム作れる中韓メーカーなら作れるんじゃないのかなあ。
国内でしか実装が許されてないとかカントかはしらんけど。
- 268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴｰｲﾓT SE57-jO4j)：2016/06/23(木) 23:07:28.37 ID:hTrpLScsE.net
- >>266
ちょっと金額覚えてないけど銀塩時代はライカ版に対し
デジタルほど本体もレンズも価格差無かったような気がするんだが。
デジタル中版が広まるかどうかは値段次第でしょ。デジ１だって１０万切って
広まったんだし。３０万程度のライカ版ハイアマ機に対し５０万位になれば
面白いことになるんじゃないでしょうか。
- 269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5b17-Z7EN)：2016/06/24(金) 07:09:06.12 ID:5eDMGAR40.net
- 一時期二眼レフでブローニー盛況だったし。
中判って言ってバケペンとかハッセルが頭に浮かぶから
特別に思うのであって。
- 270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd8f-gJJb)：2016/06/24(金) 07:56:29.71 ID:Hz3ybByQd.net
- 一般的なサラリーマンがボーナスとかで買える自分専用のおもちゃの予算、だいたい20万とかでしょ。
それで買える値段の入門ボディが出せるか否かで全く売れ方が違うと思う。
フルサイズデジ一眼レフだって従来100万したボディが初代5Dから30万に下がって、それが登場して初めてその辺の趣味ユーザーがフルサイズのデジタル機を持つようになったんだ。
ボディのみ20～30万を切らないと殆ど誰も買わないが、このラインを切るとものすごい勢いで売れていくというカラクリがある。
- 271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd8f-gJJb)：2016/06/24(金) 08:01:09.86 ID:Hz3ybByQd.net
- 豆ってなんかバカにされるとすぐ「中判買え」とか抜かすよな。
多分そういう連中の頭の中では、20万フルサイズも100万中判も「到底買えない高級品」というジャンルになっててそれ以上の価格差は検討する意味がないんだろう。
でも世間の人はもう少し金があるんだ
- 272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa77-gJJb)：2016/06/24(金) 08:11:50.50 ID:SjcQZL1Xa.net
- >>271
だったら買えばいいじゃん。X1D。
お前勘違いしてるけど、マイクロフォーサーズ持ちはフルサイズ併用結構多いぞ？
- 273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd37-/hz8)：2016/06/24(金) 08:24:05.24 ID:T4PBgobXd.net
- 今日はsd quattroの予約開始日か
APS-Cミラーレスで八万円は高すぎるとか大バッシングされるんだろうな
K-01も一眼レフより高いのはおかしいって結局値下げせざるを得なかったし
- 274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b38-gJJb)：2016/06/24(金) 09:11:08.82 ID:8TlQva0J0.net
- フルサイズと豆は無いわ。
- 275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-jlcu)：2016/06/24(金) 10:05:47.37 ID:/9ai2tMS0.net
- ソニーは中板作れるマスは揃ってるから
キヤノニコがフルサイズミラーレスを投入してくるタイミングで同じ値段帯で中板ミラーレスぶつけてくるかもな
- 276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa77-Z7EN)：2016/06/24(金) 10:22:17.17 ID:ByX5M31ha.net
- >>275
中判レンズないやん
- 277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴｰｲﾓT SEff-jO4j)：2016/06/24(金) 10:51:38.14 ID:aDHEhSULE.net
- 銀塩時代は諦めでライカ判が選ばれたわけじゃなく
機動力とかの天秤の上、他が淘汰されて残ったんだな。
中判デジは当然ハセルは数売る商売にはなるわけないが
国産メーカーが参入して価格に対しユーザの許容レベル（いくらか知らんけど）
になれば一挙にって事もあるのかな。そんな時代をＸ１Ｄは予感させるよね。
付け加えれば本体サイズもライカ判と勝負出来るのであれば
手振れ補正も搭載されて三脚から開放されればなお良し。中判でこの大きさは脅威だよ。
レンズは取り立てて３本くらい用意すればビジネス出来るんじゃないか。標準ズーム１本ってのも
デジカメらしくていいのかも。ライト感覚でね。
- 278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd0f-S5nf)：2016/06/24(金) 11:07:40.04 ID:dsKbO9B1d.net
- レンズ1つ付けて30万程度にならないと、主流にはなれないだろうな
現状は被写体も選ぶし
しかしマウント変わるとレンズ揃え直しは、どうにかならんのかね
せめてメーカー内は使えるようにして欲しい
- 279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd8f-gJJb)：2016/06/24(金) 11:13:51.88 ID:Vl0d4POhd.net
- >>275
無いと思うけどもしそうなったら豆ユーザーは「大判買え」て言うのかなw
確かα7以前には「ボケが欲しけりゃフルサイズ買え」とかあちこちで見かけたような
- 280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa77-gJJb)：2016/06/24(金) 11:32:38.87 ID:SjcQZL1Xa.net
- マイクロフォーサーズはボケない、画質が悪いといううちは、そりゃ大判に行けって言うわな。
だってボケや高画質って話になったら大きいフォーマットの方が一般的に有利だし。
だけどそこで、大判や中判は一般的でないとか、フルサイズこそがカメラ文化の基本だとかバランスがベストだから、なんて話をするからイラッとするわけで。
だってそんなんフルサイズ厨が勝手にそう思ってるだけで、人によって考え方が違うだろう。
そしてもっと言えば、画質も確かに大きいフォーマットの方が高画質ではあるのだろうが、
全てのユーザーが最高の画質を必要としているわけでもない。
そんななかで豆豆いう奴はアホじゃないかと考えるだろ普通。
- 281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1b6c-Xppd)：2016/06/24(金) 11:41:20.22 ID:Y65yHiul0.net
- まあれだ、カメラオタクなんてどいつもこいつい中高生レベルのオツムなんだよ
ガス室にでも送るしかない
- 282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1b6c-Xppd)：2016/06/24(金) 11:42:27.57 ID:Y65yHiul0.net
- タイプミスだらけだｗ
まああれだ、カメラオタクなんてどいつもこいつも中高生レベルのオツムなんだよ
ガス室にでも送るしかない
- 283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa77-gJJb)：2016/06/24(金) 11:46:01.72 ID:SjcQZL1Xa.net
- >>274
俺がそうだが？
フルサイズとかだと海外旅行とかで大きすぎ。
APS-C+ベンリズームでも嫌になったので、マイクロフォーサーズを買った。
最近はマイクロフォーサーズを携行する日々だわ。
- 284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯ Sd8f-gJJb)：2016/06/24(金) 12:09:50.53 ID:ThEXDus/d.net
- 豆センサー使いって文字数だけは大判並みだな
- 285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa5f-gJJb)：2016/06/24(金) 12:11:45.16 ID:9WxpuWZKa.net
- >>277
中判で三脚要らなくなるってことは無いわ
- 286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1b6c-Xppd)：2016/06/24(金) 12:16:37.25 ID:Y65yHiul0.net
- スプリングカメラを復活させよう
そうすりゃウルトラコンパクトだ
- 287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa77-gJJb)：2016/06/24(金) 12:16:58.05 ID:SjcQZL1Xa.net
- フルサイズ使いの脳ミソ110レベルの奴に言われても・・・
- 288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-jlcu)：2016/06/24(金) 12:25:40.60 ID:/9ai2tMS0.net
- >>276
レンズなんてアダプター経由で十分やろ
それにキヤノニコなんてフルサイズミラーレス用レンズ一本もない上にEOS-Mなんて何年も経つのにAPS-Cレンズ少ししかないんやぞ
- 289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW eb3c-gV4a)：2016/06/24(金) 12:39:34.41 ID:Y5VpoMVQ0.net
- 中判デジタルがレンズセットで30万とか寝言は寝て言えよ
金がない奴は入ってこなくて良い領域だからな、無理すんな
- 290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1b6c-Xppd)：2016/06/24(金) 12:42:45.20 ID:Y65yHiul0.net
- 金があるだけのつまらない奴らがカメラマーケットを、ひいては写真文化をダメにしてる部分があるのは否定できない
- 291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-gJJb)：2016/06/24(金) 12:45:37.58 ID:wEiYRKuEr.net
- カメラマーケットをまわしてるのは金があるヤツだぞ？
- 292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1b6c-Xppd)：2016/06/24(金) 12:51:01.96 ID:Y65yHiul0.net
- ほらまた中高生がｗ
- 293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa77-gJJb)：2016/06/24(金) 13:01:21.59 ID:SjcQZL1Xa.net
- >>291
お前みたいのが営業だったら
中小企業なら潰れるわ
- 294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-jlcu)：2016/06/24(金) 13:06:23.11 ID:/9ai2tMS0.net
- まともな中小の経営者や営業なら斜陽のカメラ専用機器なんてさっさと撤退するやろ
- 295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-gJJb)：2016/06/24(金) 13:22:56.68 ID:wEiYRKuEr.net
- 文脈読んでなかったわ
- 296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-Z7EN)：2016/06/24(金) 13:32:48.49 ID:kWIi1p6Mp.net
- >>280
＞お前勘違いしてるけど、マイクロフォーサーズ持ちはフルサイズ併用結構多いぞ？
自分でフルサイズユーザーはマイクロ併用してるとか断言してるにのに
フルサイズ厨はマイクロ使ってないとか言い出してキチガイオリンパのエアユーザーかよ
コレだからフォーサーズ信者ってキチガイだって思われてるんだよ
- 297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa77-gJJb)：2016/06/24(金) 14:36:15.30 ID:9UOsNzk9a.net
- >>296
お前間違い。
併用してると断言なんぞしていない。多いと言っている。
それとおれはフルサイズ・APS-Cとマイクロフォーサーズを併用してると言っている。
ただ普通にフルサイズは大きいので、全てのシチュでフルサイズを使わず使い分けをしていると書いたつもり。
果たして俺の文章力がないのかお前の読解力がないのか。
- 298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯ Sd8f-gJJb)：2016/06/24(金) 14:59:39.47 ID:ThEXDus/d.net
- >>296
豆信者がうるさいから叩かれるんだよな
センサーが豆でも信者が正直なら叩かれない
- 299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-jlcu)：2016/06/24(金) 15:34:50.22 ID:/9ai2tMS0.net
- 統計とったわけでもないのに思い込みで断言してるのは頭おかしい証拠やぞ・・・
- 300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-gV4a)：2016/06/24(金) 16:43:09.65 ID:q3Xsncyzp.net
- m43は電子シャッターを搭載して絞り開放でも被写界深度が深いからピントも外しにくくて軽量小型で何より安いというメリットが十分にあるんだから適材適所で使える良いカメラなのは間違いないし、それはAPS-Cや35フルサイズもしかり
だからこそそれらの感覚、価格を中判デジタルにも求めるのはおかしいと思う
- 301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4b7b-ZfKZ)：2016/06/24(金) 16:54:20.82 ID:JscbmilC0.net
- 豆は雨の時とかコンディション悪い日には凄い役立つね
画は色々諦めなきゃいけないのが難点すぎるが
天候悪い日にペンタはちょっと邪魔過ぎる
- 302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd8f-gJJb)：2016/06/24(金) 16:55:18.04 ID:JPA5GnBSd.net
- 絞り云々のくだりはよくわからん。
言いたいことはわかるけど。
- 303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-jlcu)：2016/06/24(金) 17:15:59.29 ID:/9ai2tMS0.net
- >>300
近年性能向上が著しいスマホカメラでも良い気がするが
http://iphone-mania.jp/news-97095/
- 304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa77-gJJb)：2016/06/24(金) 18:29:37.48 ID:G/F8JhO3a.net
- >>298
信者が不正直ってなんのこっちゃ
- 305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa77-uqmu)：2016/06/24(金) 19:41:45.96 ID:KgiSitB2a.net
- >>303
撮る度に鞄からこれ出して付けたり外したりできる奇人ならいいんじゃないの
- 306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMef-gJJb)：2016/06/24(金) 19:57:49.40 ID:l9X7pzGAM.net
- >>277
数売らなきゃならない価格設定だよ、コレ。
- 307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-jlcu)：2016/06/24(金) 20:55:29.89 ID:/9ai2tMS0.net
- >>305
普通のレンズ交換カメラはもっと場所食うだろ
しかもスマホはほぼ誰でもポケットで持ち歩いてるんだからレンズもポケットに入れておけば良いだけ
- 308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 378c-eBmf)：2016/06/24(金) 20:59:26.68 ID:oUCN8r1p0.net
- スマホは1インチの物も存在するし
今後はフォーサーズのスマホも登場するかも？
- 309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-KSMC)：2016/06/24(金) 21:35:44.13 ID:yOzndOkB0.net
- >>307
コンデジでいい気がする
iPhoneがモデルチェンジして寸法1mm変わったら終わりだし
- 310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa77-Z7EN)：2016/06/24(金) 21:59:48.74 ID:ff6p0prBa.net
- >>309
俺はiPhone6+でMomentのケースとレンズ使ってるけど、確かにサイズ変わったら使えなくなるし、サイズ一緒でもデュアルレンズになったら使えないんだよな。
だからこれもまだ考えられない。7でなく8になってツァイスが対応してからかな。
ところでこういうハイクオリティコンバージョン系で、比較しているサイトとかスレないかな。
映画用レンズ使ってるMomentとシュナイダーのiPro、ツァイスのExoLensとオリジナルExoのコーティング違い、見比べてみたい。
- 311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2ba1-iWcA)：2016/06/24(金) 22:01:16.27 ID:ZcQJs9D70.net
- ビジネスの根源は継続することだぞ、ミラーレスなら誰でも造れるからって安易に販売してもぱっと売れて終わりで大赤字ではな。
- 312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd8f-gJJb)：2016/06/24(金) 23:19:26.41 ID:JPA5GnBSd.net
- GXRはぱっともせずに
- 313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd0f-Z7EN)：2016/06/25(土) 06:06:56.34 ID:MhW/DEJ1d.net
- ペンタQやニコワンはもう終わりっぽいな
GXRも失敗
フジは最後発なのに良くやってると思う
- 314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ efda-8g93)：2016/06/25(土) 10:50:57.57 ID:9Hd95ETN0.net
- デジカメinfoに「富士フイルムが3本のレンズと共に中判カメラを発表？」なんて出たね。
APS-Cと44×33だったら、約1.9倍だから換算もし易いし画質の違いも実感出来て、
APS-Cと35フルの使い分けよりいい。
- 315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1353-Z7EN)：2016/06/25(土) 11:13:28.58 ID:79dRs0nT0.net
- コキカメ (2016年6月25日 09:02)
以前、ここで12-60mmF4proの希望をコメントしたコキカメです。
その後、動画対応の12-100mmF4のコメントもありました。
勿論それでも良いです。
ただし、ソニーの動画対応の
フルサイズ28-135mmF4のように重過ぎたり、
APS-Cの18-105mmF4のように望遠側で甘くなる
といった、エクスキューズが付かないものにしてほしい。
あくまでM4/3Proに恥じない画質、大きさ、重さ、であって欲しい。
なお、E1Ⅱは遅れるとしても、レンズは早めに発売してほしい。
何でm43ユーザーはコメントの時いちいち他マウントをdisるんだろう。
- 316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-jlcu)：2016/06/25(土) 12:57:19.85 ID:qjKl5fM60.net
- よくわからんけどPZ28-135mmF4Gとオリレンズ比べるならED40-150mmF2.8PROとかED300mmF4.0とかのクラスじゃねーの？
- 317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMef-62pH)：2016/06/25(土) 12:58:45.29 ID:jBgqhVufM.net
- >>315
そりゃー潜在的なコンプレックスを抱いてるからだろ
しかしよくこのコメントが載ったなw
これが動画対応といってもキヤノンのようにパワーズームアダプターで対応といった～
てなコメントだったら絶対載せないだろうなw
- 318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-jlcu)：2016/06/25(土) 13:01:55.92 ID:qjKl5fM60.net
- しかも動画用に最適化された動画三脚前提の焦点が移動しない本物のズームレンズやろこれ。しかもパワーズーム
比較対象間違っとるｗ
- 319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd0f-/hz8)：2016/06/25(土) 14:54:17.89 ID:+WnZFfOFd.net
- ついにニコンが別企業に乗っ取られたなｗ
http://i.imgur.com/H6bSwEl.jpg
- 320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd8f-S5nf)：2016/06/25(土) 15:44:34.05 ID:gASYCe3hd.net
- ニコンの株価って1700～1800円だと思ってたけど、ずいぶん下がったな
買収チャンスじゃないかｗ
- 321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1707-jO4j)：2016/06/25(土) 16:54:24.81 ID:ZVD7K5W10.net
- >>320
ほんとに買い時だねすごく安くなってるわ
カメラ業界の株買ってる場合じゃないって話は置いといて
- 322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-jO4j)：2016/06/25(土) 18:53:13.00 ID:uawG8tPu0.net
- α6300すげぇ
- 323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 378c-eBmf)：2016/06/25(土) 19:04:43.99 ID:oJBGZxhC0.net
- フジがミラーレス版GA645をもし出すならイメージサークルに余裕を持たせて
将来的にはフル645に対応可能にしておくべきだね
どうせ最初は44×33なんだろうけど先の事を考えるとそうするべきだ
- 324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd8f-upw+)：2016/06/25(土) 19:15:16.64 ID:qZRIRQ57d.net
- xt-1がAPSCでもあれだけの画質たたきだしてるの考えると、4433に絞って、レンズや本体を小型化するのもありだと思うよ。
Xシリーズが売れるのも、軽さと画質のバランスのよさからだと思うし。
- 325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4b3c-jO4j)：2016/06/25(土) 19:48:16.36 ID:AqwesJLg0.net
- この際、ニコン買っちゃうかw
- 326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1707-jO4j)：2016/06/25(土) 20:23:47.35 ID:ZVD7K5W10.net
- >>325
最低単元買っとけばレンズ一本分くらい儲かるかもよ
D5とD500出てから流れ変わった感あるし
- 327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-jlcu)：2016/06/25(土) 20:46:50.86 ID:qjKl5fM60.net
- ニコン買うとしたら国内企業はないな。そんな余裕ない
中国や韓国の企業に買われるのがオチ
- 328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b38-gJJb)：2016/06/25(土) 21:09:09.19 ID:eys0XfQo0.net
- キヤノンdisコメントが載るの久しぶりに見た気がする。
- 329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf4e-Z7EN)：2016/06/25(土) 23:11:34.88 ID:353LPpyH0.net
- 雑誌のテストでも何度も絶賛されてるDxOスコアAPS-C最高87のD7200って熟成された51点AF性能や東芝24Mpセンサー性能ってどんだけ凄いんだよっていう興味が
- 330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-jlcu)：2016/06/25(土) 23:30:40.57 ID:qjKl5fM60.net
- D7200に関しては放熱に余裕があるレフ機のボディに搭載されているってのもあるんだろうけどね
α7と同じセンサーを搭載するD810もちょっと数値良くなるし
- 331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd0f-P3v7)：2016/06/26(日) 00:06:49.25 ID:CdAcLvy0d.net
- >>329
D7200のAFは誉められたものじゃなぞ。
おなじ51点でもD800シリーズやD4シリーズとは食いつきも初動も迷いも別物で全然ダメ。
- 332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f20-jO4j)：2016/06/26(日) 15:37:50.15 ID:P17vTR5e0.net
- >266
なんか知らないけどライカ判を崇め奉ってる奴らがいて困惑するわ。
だいたい1970年代頃辺りは商業写真は中判じゃないと駄目だった時代だったような。
>238
その豆粒ですらレンズを本気で作ったら大きくなるんだよな。
レンズが大きくなれば価格に跳ね返ってくるのに。
- 333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1b6c-Xppd)：2016/06/26(日) 15:46:08.90 ID:ii20hzqx0.net
- ねえねえ、どうしてオタクって「何が一番」て決めないと気が済まないわけ？
うざいんすけど、ほんとに、ほんとに、ほんんんんんんんんんんんんんんとーーーーーーーーーーーーーーーーーにっ！
それぞれの用途によって何が適切かなんて全部違うに決まってるだろ
ほんとにおまえらオタク野郎ってレベル低すぎるわ
う、ざ、す、ぎ
マジでこの世から消えてほしいくらいです
- 334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a35b-vrBh)：2016/06/26(日) 17:39:46.73 ID:uCyfa1Q50.net
- なんだ急に。
- 335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMef-gJJb)：2016/06/26(日) 17:43:02.30 ID:5xb7OSbzM.net
- ソフトクリーム道に落としたんじゃないの。
- 336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa67-Z7EN)：2016/06/26(日) 17:47:49.15 ID:Ad0j7qa0a.net
- あーわかる！落としたらショックだよな
- 337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9bc9-CM8X)：2016/06/26(日) 18:05:50.11 ID:VQsHAuVl0.net
- かなりの確率でクリーム側から落ちるんだよね
- 338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c75b-jO4j)：2016/06/26(日) 19:08:45.84 ID:5rfujYFQ0.net
- 豆豆豆豆
豆豆豆豆
豆豆豆豆
- 339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fbe3-gJJb)：2016/06/26(日) 23:34:46.65 ID:8j5zZZRF0.net
- >>333
どーしたんだこのオタク突然w顔真っ赤だぞw
- 340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4b7b-ZfKZ)：2016/06/26(日) 23:56:00.82 ID:KKgMlgMO0.net
- オタクってそういう生き物だろ
- 341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/06/27(月) 00:28:27.26 ID:MUsQXXeOh
- >>333
オタクだけならいいんだが。
実際はオタク以外が関与しているから話がややこしくなる。
ゴキブリとか。
- 342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-jlcu)：2016/06/27(月) 00:23:54.60 ID:hpnW0Lit0.net
- パナソニックからREDベースのカメラが登場
http://www.raitank.jp/archives/19187
8KセンサーRED製かよｗ
自社製じゃないどころか日本製でさえないｗ
- 343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 275b-gZSw)：2016/06/27(月) 01:50:16.46 ID:cQ6R0h9/0.net
- >>342
これパナソニックとは別会社だぜ
- 344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1b6c-Xppd)：2016/06/27(月) 06:18:19.91 ID:Xd7AdVPa0.net
- オタクって言葉を入れるといっぱい釣れるねｗ
- 345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1b6c-Xppd)：2016/06/27(月) 06:27:09.48 ID:Xd7AdVPa0.net
- まああれだ、オタクにも良いオタクとダメなオタクがあるんだけど、ダメなのが圧倒的多数だからオタクの一言でくくっちゃってます
良いオタクさんゴメンね
ダメなオタクども、死ね、氏ねでも市ねでもなくて死ね
おまえら百害あって一利も無い
昔のオタクは雑誌の情報を受け取るだけの無害な存在だったけど、今のオタクはネットで発言するから困る
- 346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd8f-gJJb)：2016/06/27(月) 06:54:31.77 ID:O7B6Y8FHd.net
- オタクで豆信者って終わってるよな
- 347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5b17-iWcA)：2016/06/27(月) 07:21:23.01 ID:kPDySjHE0.net
- >>342
パナビジョンじゃん
少なくとも映画機材じゃパナソニックなんて足元にも及ばん
- 348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1b6c-Xppd)：2016/06/27(月) 07:39:23.49 ID:Xd7AdVPa0.net
- りょう (2016年6月26日 22:40)
個人的にガッカリレンズだったので、この記事には同意。
他のDNシリーズと比べ、高い割に写りは普通。
ピントリングのゴムも質が低い。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑
これよく通ったな
いつも都合の悪いコメントは弾くのに
ちっとは心入れ替えた？ｗ
- 349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd8f-gJJb)：2016/06/27(月) 08:01:29.15 ID:YVoWzdCPd.net
- 本来シグマは質感悪いものだろ。初代DNとか見ろよ
ピントリングにトルクが必要な人は純正買えばいいんだよ
- 350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f8c-Domn)：2016/06/27(月) 09:52:47.25 ID:OOIwwOMw0.net
- >>348
シグマと言えどEマウントとM4/3向けだからね
EFマウント用レンズだったら通さなかった
- 351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd8f-gJJb)：2016/06/27(月) 18:56:58.98 ID:1QQYmxoyd.net
- 画質にうるさい人はフルサイズ買うだろうから、それ未満向けのレンズはそこそこの値段でそこそこの内容てのが似合ってると思うわ。
- 352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM17-gJJb)：2016/06/28(火) 19:33:29.03 ID:hBBHiUYPM.net
- >>348
いつも誉めちぎってるかヲタクの妄想全開のコメントしか乗ってないからな、飽きられて訪問者数減ってきたんじゃね？w
俺はコメントは8割嘘かナンセンスな話しか乗ってないから全く見てないがw
- 353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4762-SJKp)：2016/06/28(火) 19:55:44.00 ID:8mNCSXpI0.net
- キヨシ (2016年6月28日 19:38)
値段が安いので手に取りやすい反面
当然ながら高感度が使えないと知らない人も買うわけで…
無い無い、初手シグマとか、よっぽどのマニアか情報音痴で
そういう奴は高感度がとか言わない
- 354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 17dd-gJJb)：2016/06/29(水) 00:09:36.65 ID:KKeI1PT00.net
- >>348
「この記事に同意」がポイント高いと思う。
後キヤノン関係ないしね…。
- 355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd8f-DvJX)：2016/06/29(水) 18:02:41.37 ID:1pZ8e8tgdNIKU.net
- これがニコンならinfo管理人は速攻で記事にしていたのだろうか。丸一日経っても載せないのがinfo仕様のようです。
キヤノンEOS-1D X Mark IIとサンディスクCFastで、一部画像に破損の恐れ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1007567.html
- 356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd0f-gJJb)：2016/06/29(水) 18:19:31.91 ID:iS9guDa5dNIKU.net
- これも酷いな
センサークリーニングは3000円
超望遠レンズのピント調整保証期間内でも10500円って
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1007702.html
- 357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 6fce-CM8X)：2016/06/29(水) 18:29:20.89 ID:tM4e0QA20NIKU.net
- >>356
有料ならそれ相応の責任を持ってやってくれるだろうから安心だと思うがな
あやふやな点検メンテなんて要らん。
- 358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd8f-gJJb)：2016/06/29(水) 18:48:37.21 ID:iAtr12vTdNIKU.net
- >>357
保証期間内のピント調整まで有料化したら新品の検査基準甘くしてコスト削減するに決まってんじゃんw
神経質なユーザーは今までコストのかかる面倒な客だったけど、これからは
「当社基準内ですが、これ以上をお望みならあんしんメンテで有料調整します」
って、鴨がネギ背負ってるようなもんだなw
- 359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 4f04-gJJb)：2016/06/29(水) 18:53:58.36 ID:QMVsYGoZ0NIKU.net
- 無料だとあやふやな点検メンテするキヤノンw
- 360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 6fce-CM8X)：2016/06/29(水) 18:57:34.43 ID:tM4e0QA20NIKU.net
- >>358
一生懸命考えたネガキャンお疲れ
- 361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd8f-VX6s)：2016/06/29(水) 19:00:53.36 ID:Tcuy8J+EdNIKU.net
- >>358
さすがキヤノンあくどいな
- 362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 4b29-gJJb)：2016/06/29(水) 19:27:43.64 ID:LF4wB2YL0NIKU.net
- >>357
前レンズのオーバーホール頼んだら
レンズ内に糸屑残って届いたわ
- 363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 4f04-gJJb)：2016/06/29(水) 19:45:27.22 ID:QMVsYGoZ0NIKU.net
- >>362
金払ってないからだろ？
金払えばキヤノンだってそれ相応の責任を持ってOHしてくれるだろ
- 364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MM27-gJJb)：2016/06/29(水) 19:58:55.74 ID:6ZXpxjMAMNIKU.net
- >>358
き円高で苦しいからな
- 365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 6b1f-o//t)：2016/06/29(水) 20:17:47.32 ID:ESOldjVu0NIKU.net
- ついにキヤノン終了か・・・。
これって実質的に保証内でも調整有料化にするってことだろ。
ニコン、シグマ、タムロンは保証内だと
いくらでも何回でも調整出せるから安心だよな。
キヤノンのレンズ、ボディは出荷基準が低く、ピント調整必須なので
新しいボディを買うと、手持ちレンズを全部工場に送ってピント調整させる猛者も居るそうだが、
金ばっかかかって仕方なくなるね、キヤノン。
キヤノンの敗北宣言と俺は受け取った。もうキヤノンを選ぶ理由はゼロになったな。
- 366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd0f-S5nf)：2016/06/29(水) 20:36:22.49 ID:MhO7C3CzdNIKU.net
- 出しても「基準内です」と言われて改善されずに、キレる人が続出しそう
金取るからには改善を約束しないと、詐欺じゃね？
クレーマーもいるんだろうけどさ
- 367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd0f-gJJb)：2016/06/29(水) 20:37:31.44 ID:DcdHvkLrdNIKU.net
- どこも無料でやりたくないのが本音だろう。
- 368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 6b1f-o//t)：2016/06/29(水) 20:55:29.34 ID:ESOldjVu0NIKU.net
- マジな話、キヤノンの凋落を目の当たりにしてしまうと、
2020年東京五輪、SONYのプロ機シェア３割も現実のものとなってしまうかもしれないな。
続々とプロがSONY機を使い始めてるからな。
- 369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd0f-gJJb)：2016/06/29(水) 21:07:35.70 ID:DcdHvkLrdNIKU.net
- キヤノンがやるならってことでニコンも有償になるんじゃね。
- 370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sa5f-gJJb)：2016/06/29(水) 21:30:44.99 ID:zZwiTFhoaNIKU.net
- >>363
金払ってだよw
- 371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ c3d4-Nx9W)：2016/06/29(水) 22:06:18.08 ID:Jlqflqy70NIKU.net
- >続々とプロがSONY機を使い始めてる
どこんだ？
- 372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Spb7-Z7EN)：2016/06/29(水) 22:22:49.23 ID:nj7R4CXXpNIKU.net
- >>365
ニコンみたいにサービスセンターたたまれても困るから、黒字になるレベルの手数料はとっても良いけどな。
- 373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MMef-iWcA)：2016/06/29(水) 22:44:07.06 ID:yDTF2lJSMNIKU.net
- まあ風景カメラなら7R2が一番いいでしょ。
- 374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MMef-gJJb)：2016/06/29(水) 22:46:00.22 ID:+txMwYw/MNIKU.net
- 機材入れ替えの度に幕張にボディとレンズ一式持ち込んでピント調整してもらってたけど
保証切れてるのは最近1000円取られるようになって1万円近い出費は痛いなと思ってたら
何これ？マジかよ！？
次1DX2に買い替えるときボディとゴーヨンだけで2万オーバー？
他のも足したらどう考えても5万円近い出費じゃん！
酷すぎるよorz
- 375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 2ba1-iWcA)：2016/06/29(水) 22:50:48.22 ID:XTiEjy4Q0NIKU.net
- AF調整で出せばいいんじゃないの
- 376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 6be3-Z7EN)：2016/06/29(水) 22:55:38.77 ID:6Yl71DSr0NIKU.net
- 風景なら5DsRが良いのでは？
何故にa7R2？
- 377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 47bf-iWcA)：2016/06/29(水) 23:03:33.86 ID:4VoNYOfd0NIKU.net
- >>376
画素数だけで見てる？
- 378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd0f-S5nf)：2016/06/29(水) 23:19:57.63 ID:MhO7C3CzdNIKU.net
- 偉大なるソニー様をナメてねえか
望遠単焦点レンズがなくったって、>>368の言うとおりにオリンピックで使われちゃうんだぞ
レンズが揃ってなくったって、バッテリーがすぐ切れたって、動画で勝手にシャットダウンしたって、すごいんだよｗ
- 379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5929-s3GQ)：2016/06/30(木) 00:02:50.50 ID:LN+K0SQo0.net
- 電源切れると後ろ数枚のデータ吹っ飛ぶとかよりよほどいいですな
- 380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fc2b-s3GQ)：2016/06/30(木) 00:14:39.21 ID:qU/wwqy30.net
- このスレ、キヤノン=自民党、ソニー=民新党と言われても違和感ない
- 381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1604-s3GQ)：2016/06/30(木) 00:24:53.37 ID:4R50BW4a0.net
- >>370
マジかよw
有料でもあやふやな点検メンテするキヤノンww
- 382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c11f-mS4U)：2016/06/30(木) 00:30:15.72 ID:P4QaJ+ux0.net
- 画像はぶっこわれるし、ピント調整も有料化したいのに
info管理人は何してんだ？
もうこのステマサイト、潰さないとダメだろ
- 383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff7b-s3GQ)：2016/06/30(木) 00:56:22.85 ID:tY0pVBPW0.net
- >>376
5DSRがα7R2に勝ってるのって画素数だけだろ。
- 384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b4c9-F2rA)：2016/06/30(木) 01:09:47.66 ID:7x5aDg110.net
- サンディスクの仕様が問題とは言っても、
ユーザーにとって重要な情報なんだよな。
注意喚起するという意味では真っ先に取り上げてもいいぐらい。
- 385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 613c-txjP)：2016/06/30(木) 01:16:06.36 ID:iBrrT+HD0.net
- 5DSRは初めて買って後悔したキヤノン機だったな
- 386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa61-s3GQ)：2016/06/30(木) 01:20:56.83 ID:4bpNrz5Za.net
- スポンサーは第一
- 387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/06/30(木) 06:00:04.95 ID:bRmf0qAo0.net
- CFarstの規格ってサンディスクが基準だろ
そこのが動かないって問題あるんじゃね？
- 388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdc8-UrAh)：2016/06/30(木) 06:17:54.46 ID:HkorWLPUd.net
- >>387
CFAがサイズや採用するインターフェースなどを決め、インターフェースはSATA3なのでシリアルATAワーキンググループにて策定されてる。
Sandiskはその会員ではあるがSandiskが決めてるわけではない。
- 389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/06/30(木) 07:11:00.45 ID:bRmf0qAo0.net
- >>388
CFAが発表した規格というならXQDも同じだよ。
あの規格・仕組みは会員のソニーが開発したんだ。
既に先行しているXQDがあるにも関わらずCFAから新たな次世代規格が発表されたのはサンディスクがCFastを開発して捻じ込んで来たからだよ
- 390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdc8-UrAh)：2016/06/30(木) 07:18:42.76 ID:HkorWLPUd.net
- >>389
ATAのインターフェースはSandiskが決めてるわけではない。
- 391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdc8-UrAh)：2016/06/30(木) 07:21:21.43 ID:HkorWLPUd.net
- >>389
あとXQDに関してはCFAは承認を行っただけ。
CFastとは違う。
- 392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5ffd-txjP)：2016/06/30(木) 07:37:32.40 ID:MLDZfaJ00.net
- >>376
EVFは風景撮影において圧倒的に便利だと思う。
5dsが勝ってるのは画素だけ。
- 393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdc8-UrAh)：2016/06/30(木) 07:42:43.98 ID:HkorWLPUd.net
- >>392
何故？
- 394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/06/30(木) 08:19:32.08 ID:bRmf0qAo0.net
- >>390
XQDのPCI-E規格もソニーが決めてるわけじゃねーよｗ
>>391
いや、XQDもCFastもCFAでの承認・発表だよｗｗｗ
- 395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff7b-s3GQ)：2016/06/30(木) 08:21:03.55 ID:tY0pVBPW0.net
- >>393
逆に何故？
- 396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/06/30(木) 08:27:26.18 ID:bRmf0qAo0.net
- ついでに言うと、CFA自体には開発能力はない。サンディスクを中心にソニーやキヤノンが理事やってるだけの組織だからな。
CFast規格作ったのはサンディスクだよ。
一応CFAは理事という意味ではサンディスクもソニーも同じ地位なんだけど、実質的にはサンディスクが好き勝手できる組織
- 397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdc8-UrAh)：2016/06/30(木) 08:28:32.22 ID:HkorWLPUd.net
- >>394
俺がいつPCI-Eをソニーが決めたなんて書いたんだ？
お前がSandiskのCFastの通信仕様の問題に対してSandiskが作った規格だと勘違いしてるから指摘しただけ。
その際に関係ないXQDを出したのはおまえ。あほだろ？
そんでXQDは発表が先。知らないなら黙ってろよ
- 398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdc8-UrAh)：2016/06/30(木) 08:30:24.87 ID:HkorWLPUd.net
- >>395
なんで逆質問になるの？
会話できないの？
- 399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b4a5-s3GQ)：2016/06/30(木) 08:30:27.62 ID:OU4oM2vD0.net
- まぁレキサーがXQDに力入れてる感じだけに、CfastはサンはCFの実績からスタンダードと思うユーザー多いだけに躓いた感じは大きいと思うよ、トラとかならまだしも
- 400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/06/30(木) 08:51:33.92 ID:bRmf0qAo0.net
- >>397
＞ATAのインターフェースはSandiskが決めてるわけではない。
お前が↑のようなアホなこと書くからだろｗ
インターフェイスの仕組み自体はXQDもCFastも開発した企業が決めてわけじゃねーよｗ
何度もいうがCFAは理事が設置されて承認するだけの組織
規格開発は理事企業が根回し（ロビー活動）しながら行うだけ
XQDはソニー、CFastはサンディスクが開発して（開発研究の部署は各企業にしか無い）CFAが承認した
- 401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdc8-UrAh)：2016/06/30(木) 08:56:01.53 ID:HkorWLPUd.net
- >>400
バカ？
>>397で書いた意味すら理解できてない？？
>>387と書いたことすら忘れてる？？
とことんバカだな。
- 402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb4-txjP)：2016/06/30(木) 09:12:04.24 ID:onusOEO1M.net
- >>398
391だけど、EVFの拡大MFでピント追い込めるから便利。
特に夜景で重宝するよ。
- 403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/06/30(木) 09:15:14.69 ID:bRmf0qAo0.net
- >>401
そもそもお前の指摘がおかしいって言ってんだよ
サンディスクの開発した規格が基準なのは間違いない
そもそもATA自体いい加減なインターフェイスだからコントローラーチップ側はそれを踏まえて広く動くようにしなきゃアカンのだけどねｗ
それすると速度下がるけどｗ
- 404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdc8-s3GQ)：2016/06/30(木) 09:59:31.05 ID:GRvN+VB6d.net
- >>403
SATAベースの高速化対応には色々と無理がありそうだな
やはりPCIeベースのXQDの方が規格としては優れてるってことか
- 405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdc8-UrAh)：2016/06/30(木) 10:01:32.88 ID:HkorWLPUd.net
- >>403
だから>>397の意味を理解して書けよ。
そんで今度はATAに喧嘩売ってるのか？
でそのいい加減な規格がほぼ全てのPCに採用されてるわけだがそれが原因でトラブル多発してるのか？
お前の住んでる世界どこどよ？
- 406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdc8-a2nt)：2016/06/30(木) 10:05:23.90 ID:zYjQvbbhd.net
- >>402
レフ機だって三脚＆ライブビュー使えば、同じことができる
ミラーレスになってミラーショックもなくなるし
機材が重いということを除けば、不利な面はないね
- 407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 597b-zdyj)：2016/06/30(木) 10:10:39.79 ID:ZiJFqb9L0.net
- 三脚持ちだしてどうこうなんてEVFの利点という話から見たらただのデメリットじゃん
無理して勝とうしなくていいんじゃねえの
良い悪いあるんだからさあ
- 408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdb8-s3GQ)：2016/06/30(木) 10:13:25.59 ID:QVEn4W9Zd.net
- 普通にファインダー覗いてる間は露出補正の効き具合も被写界深度も分からないってのが一番不満。
そしてライブビューにするとミラーレス未満のAF速度にイライラ。
オマケに液晶チルト出来ない機種多すぎ。
多少持ちにくかろうがボタンが少なかろうがEVFのメリットの方がありがたい
- 409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fc5b-s3GQ)：2016/06/30(木) 10:17:45.44 ID:Xakn2UQf0.net
- バッテリー持たないのと遅延が欠点
- 410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7ece-dfX6)：2016/06/30(木) 10:27:54.63 ID:K699G46w0.net
- 遅延はどうしょうもないくらいイライラする。あれでEVFは完全に静物用と見切ったわ
- 411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d6c-3Slz)：2016/06/30(木) 10:36:26.70 ID:EfbXdI+c0.net
- 通りすがりだけどいつの時代のＥＶＦだよ
今どきのＥＶＦ遅延ほとんど感じないよ
- 412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdc8-UrAh)：2016/06/30(木) 10:42:28.43 ID:HkorWLPUd.net
- >>402
ライブビューとの違いは？
- 413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/06/30(木) 10:51:31.92 ID:bRmf0qAo0.net
- >>405
CFastの
- 414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdc8-UrAh)：2016/06/30(木) 10:53:12.88 ID:HkorWLPUd.net
- >>413
で？生き絶え絶えか？
- 415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/06/30(木) 10:56:25.91 ID:bRmf0qAo0.net
- >>405
CFastの規格を作ったのはサンディスクで間違いない
もちろんATAという古いインターフェイスの採用を決めたのもな
CFAは承認しただけ（そもそもCFA自体がサンディスク主導の委員会だけど）
元々日本企業が規格策定の音頭とってたんだけど米国企業主導じゃないと向こうの企業が協力しないので今の形になったんだよね
- 416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdc8-UrAh)：2016/06/30(木) 11:05:28.84 ID:HkorWLPUd.net
- >>415
SATA3の規格はSandiskは決めてない。
SandiskはSATAの採用を決めただけ。
今回の問題はSandiskのSATA3の解釈の誤り。SATA規格を決めた訳じゃないから勘違いもあり得る。
だから>>387という解釈は間違い。
はい論破
- 417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdc8-a2nt)：2016/06/30(木) 11:08:08.09 ID:zYjQvbbhd.net
- >>407-408
ミラーレスだって本気で風景撮りの場合、三脚必須じゃないの？
ISO100で夜景撮ったりNDフィルター使ったりして、秒単位のSSになっても手持ちでいけるなら、すごいけどさｗ
ライブビューでAFなんて使わない、拡大してMFする
今のところ素晴らしい風景写真の多くは、D800/5D系で撮影されている
（本気でカメラやっている人が持っていることが、多いからだろうけど）
機材が多少軽いことを除けば、風景撮影でミラーレスが有利なところはない
- 418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 597b-zdyj)：2016/06/30(木) 11:22:47.52 ID:ZiJFqb9L0.net
- >>417
すげー
アホすぎて笑うわ
- 419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/06/30(木) 11:24:38.07 ID:bRmf0qAo0.net
- >>415
だからそう書いてるだろｗ
＞もちろんATAという古いインターフェイスの採用を決めたのもな
いい加減死ねよｗ
- 420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/06/30(木) 11:25:28.32 ID:bRmf0qAo0.net
- >>419は>>416充て
- 421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/06/30(木) 11:29:16.23 ID:bRmf0qAo0.net
- >>416
何回も書くけど
CFastという規格は既に存在する各方式・規格の寄せ集めな。
この組み合わせで規格を”作った”のはサンディスク
お前が言ってるのはアンドロイド規格はLinax規格OSの上で動いてるから「googleはLinuxの採用を決めただけ」とか当たり前のしかも要点と関係ない戯言
- 422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdc8-UrAh)：2016/06/30(木) 11:41:17.29 ID:HkorWLPUd.net
- >>419
つまり間違いを認めたと。
>>421
何度もいうが今回はSATA3の解釈の問題。
CFastの規格の問題ではない。
しかし全く理解できてないんだな。
だから関係ない例を出す。
やっぱりバカなんだなぁ
- 423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/06/30(木) 11:45:11.50 ID:bRmf0qAo0.net
- >>422
解釈ってなんだよｗ
規格に解釈もクソもねーよボケ
- 424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdc8-UrAh)：2016/06/30(木) 11:46:57.11 ID:HkorWLPUd.net
- >>423
あったから今回の問題が起きたんだろボケ
- 425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1c42-s3GQ)：2016/06/30(木) 11:47:38.33 ID:i1lUVXrM0.net
- >>423
あるよ。めっちゃある。
明確に定まってないとか、説明が曖昧とか、お任せとか。
- 426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/06/30(木) 11:48:22.01 ID:bRmf0qAo0.net
- 規格ってのは往々にして他の規格や方式の上に成り立ってんだよ
CFast規格のATA、XQDのPCI-E、アンドロイドのLinux
- 427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdc8-UrAh)：2016/06/30(木) 11:51:00.13 ID:HkorWLPUd.net
- ミクロなこと書けないからマクロな話にしたいの？
典型的なばかだな。
- 428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/06/30(木) 11:54:35.81 ID:bRmf0qAo0.net
- >>424
あの問題は解釈とかそういう問題じゃねぇ
単にCFastという規格がATAを採用したせいで速度（タイミング調整）と互換性を両立するのが難しいいいかげんなクソ規格だってだけ
この場合はキヤノンがサンディスクのメディアを研究してそれに機器側を合わせる必要があった
- 429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/06/30(木) 11:59:55.93 ID:bRmf0qAo0.net
- ちなみにPCの場合は強力な処理能力（当然電力を食う）を生かして起動時に機器ごとの最適化を処理系とATA機器の間で行っている
高速で大容量のバッファが処理側にもATA側にも搭載され調停しているので出来る芸当
- 430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa61-s3GQ)：2016/06/30(木) 12:08:31.98 ID:0YERuZ5oa.net
- 何を訳のわからん話をしとるんだ、この馬鹿共は。
- 431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bed1-uAqs)：2016/06/30(木) 12:08:32.82 ID:C5urm5qJ0.net
- 1DX IIのｄｘOスコア出たね
- 432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdc8-UrAh)：2016/06/30(木) 12:09:47.94 ID:HkorWLPUd.net
- >>428
バカなんだなぁ。
こいつSTAT3全否定だよ。しかも互換性って何との互換性とか言ってるんだ？
でお前の世界では壊れたHDDやSSDだらけなの？
Sandiskの決めた規格にキヤノンが合わせなかった事が問題ならSandiskが悪いなんて大企業がアナウンスするわけねぇだろ。
キヤノンはSTAT3で決められたタイミングで決められたコマンドで決められたように通信してた。
一方Sandiskはその決められた通りのタイミングとコマンドでは正しく動作しなかった。
つまりSTAT3の規格に沿ってなかったのはSandiskがわ。
バカには判らないか。
- 433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdc8-UrAh)：2016/06/30(木) 12:10:30.02 ID:HkorWLPUd.net
- >>429
最適化w
今度は珍論かよ。
- 434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdb8-s3GQ)：2016/06/30(木) 12:20:02.89 ID:QVEn4W9Zd.net
- 必死になったキャノ爺ってこんなに見苦しいものなんだな。
- 435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/06/30(木) 14:06:20.63 ID:bRmf0qAo0.net
- >>432
アホはお前
SATAそのまんまにしたせいで機器側がシンプルな構成だと問題がでるようになった
PCみたいな大規模なアホほど電気食うシステムでもいいなら問題ないよｗｗｗ
そもそもそれ目的で開発されたもんだしたなアレｗ
- 436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/06/30(木) 14:13:59.88 ID:bRmf0qAo0.net
- メモリってのは同期して動くもんなんだけど
ATAは最低限のいい加減な規格だから規格を満たしていてもそれが本当に互換性をとれているか怪しいんだなこれがｗ
- 437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdc8-UrAh)：2016/06/30(木) 14:19:49.69 ID:HkorWLPUd.net
- >>435
SATAが何か調べてこい。
無知はこれだから困る。
- 438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdc8-UrAh)：2016/06/30(木) 14:20:44.32 ID:HkorWLPUd.net
- >>436
ばーか。
インターフェースと内部構造とは別物。
なんで混同してんだよ。
- 439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdb8-a2nt)：2016/06/30(木) 14:52:34.76 ID:t3oAiQDTd.net
- 1DX2のメディア問題は華麗にスルーしたが、数値が良かったDxOは即取り上げる
素晴らしいサイトだなあ、デジカメinfoｗ
- 440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa25-s3GQ)：2016/06/30(木) 15:09:57.25 ID:4fWeJ7C6a.net
- >>439
しかも今回はやけに他社との比較をいれてきたね
- 441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/06/30(木) 15:17:02.19 ID:bRmf0qAo0.net
- >>438
SATAはシリアルインターフェイスだけどリンクレイヤがパラレルATAとほぼ同じでホストコントローラーもそれを前提に実装されてる
他のシリアルインターフェイス規格に比べて速度上限が著しく低いのはそのため
速度を上げる方法がないわけじゃないがそれは既にATAではなくなる。ATAである意味がなくなるので規格として打ち止めになった
- 442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1c42-s3GQ)：2016/06/30(木) 15:17:33.75 ID:i1lUVXrM0.net
- 物知りだな
- 443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdc8-UrAh)：2016/06/30(木) 15:21:08.57 ID:HkorWLPUd.net
- >>441
物理層と論理層とをごっちゃにして何言うてはるの？
書くたびにボロが出てるぞ。
- 444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/06/30(木) 15:26:26.87 ID:bRmf0qAo0.net
- ついでいうと、いま主流のPCI-Eの上でエミュレーションとしてSATAを実行することは十分可能
効率的にはロスができるからやる意味はあんま無いけどな。最初からPCI-Eに最適化されているプロトコルの方がシンプルでいい。
- 445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdc8-UrAh)：2016/06/30(木) 15:31:21.68 ID:HkorWLPUd.net
- SATAを実行やて。あほか。
- 446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/06/30(木) 15:36:26.38 ID:bRmf0qAo0.net
- >>445
エミュレーションとしてATAを実行することは可能ってことな
再現してるだけだから
- 447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdc8-UrAh)：2016/06/30(木) 15:44:48.82 ID:HkorWLPUd.net
- >>446
PCI-E上でエミュレータを実行する手順を詳しくおじさんに教えてみ。
実行やてw
- 448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 328d-R7o+)：2016/06/30(木) 16:11:02.28 ID:2M6AhZN40.net
- info民が場外乱闘するスレ
- 449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-aBRW)：2016/06/30(木) 16:23:20.03 ID:xAxc2ZO5M.net
- 70-200gm延期も載せてないことについてのコメントはないの？
- 450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3a8c-/PL2)：2016/06/30(木) 17:57:48.21 ID:dDGuBcB90.net
- >>449
確かに管理人が喜々として載せそうなニュースのはず
妙だな
- 451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa61-s3GQ)：2016/06/30(木) 18:12:38.16 ID:PPlSJUY0a.net
- え、あの管理人ソニーのネガ話拒否るやろ？
- 452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f45b-s3GQ)：2016/06/30(木) 18:41:56.84 ID:5fT8ZNtF0.net
- >>451
は？ウキウキじゃん
- 453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Src9-s3GQ)：2016/06/30(木) 18:46:23.11 ID:PUHp6KzUr.net
- あまりにも荒れそうな話題を避けてるだけと考えると意外としっくりくる気がする
- 454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1c42-s3GQ)：2016/06/30(木) 18:50:56.81 ID:i1lUVXrM0.net
- そう、管理人は検閲で忙しいんだ。
- 455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-aBRW)：2016/06/30(木) 19:09:28.48 ID:xAxc2ZO5M.net
- あくまで自分たちは偏っていないという姿勢すごいな
- 456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa61-s3GQ)：2016/06/30(木) 19:11:34.67 ID:PPlSJUY0a.net
- >>447
PCエンジンエミュかと思たわ
- 457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffd4-BAhx)：2016/06/30(木) 22:47:07.55 ID:fy9i1mDd0.net
- 本来はあっちのスレでバトルして反映されないBANされたって愚痴るのがこのスレ。
- 458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4353-oxCW)：2016/06/30(木) 23:03:27.66 ID:uAVPtHiV0.net
- 続々と感謝の言葉が届いております。
おっちゃん (2016年6月30日 11:25)
フルサイズ最新のフラグシップは物凄いですね
ark (2016年6月30日 12:03)
D3SとD4Sのいいとこ取りしたようなスコアですね。すばらしい。
みるく (2016年6月30日 12:18)
素晴らしいですね、想像していた以上の性能
今後発売される5D4と6D2も楽しみです
キャメ (2016年6月30日 13:20)
高感度性能ばかり話題になることも多いですが
低感度あっての高感度なので非常にバランスよく進化しているみたいですね
にこな (2016年6月30日 15:09)
キヤノンがこれほどソニー製センサーと肩を並べられる日が来たとは正直驚きです！アッパレ!!
あのにまうす (2016年6月30日 15:58)
キヤノンのセンサーが息を吹き返した！
圧倒的進歩ですね～
nkjsn (2016年6月30日 16:40)
デュアルピクセルAF付きでこの数値！？
感服いたしました、
- 459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-mS4U)：2016/06/30(木) 23:13:37.42 ID:Jb9I3PR40.net
- アルファー7-2
http://digicame-info.com/2015/01/dxomark-7-ii.html
1DX-2
http://digicame-info.com/2016/06/dxomarkeos-1d-x-mark-ii.html
やっぱりプロはα7R か・・
- 460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-oxCW)：2016/06/30(木) 23:41:56.56 ID:0tXH3RXnM.net
- ついにキヤノン機がD7200のスコアを抜きましたね！
- 461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/06/30(木) 23:44:56.88 ID:bRmf0qAo0.net
- α7Ⅱって初代α7と同じDxOスコアでソニーのフルサイズセンサーの中じゃ最底辺の性能じゃなかったっけ？
フラッグシップ機をこんなのと比べていいのかね
- 462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f1a1-txjP)：2016/06/30(木) 23:50:29.64 ID:lhSrN0eF0.net
- 効いてる、効いているw
- 463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdb8-s3GQ)：2016/06/30(木) 23:54:11.05 ID:k28PS13td.net
- >>461
そもそもα99・α7・α7II全部同じセンサーですし
- 464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d57b-4d9v)：2016/07/01(金) 00:01:16.73 ID:SYLZ9Ubk0.net
- うーん、ひでえなw
- 465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdb8-s3GQ)：2016/07/01(金) 00:16:34.87 ID:IYhBBbOcd.net
- GPSユニット「許してちょんまげwww」
- 466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f49-3jBy)：2016/07/01(金) 00:57:25.54 ID:BgzdfT9H0.net
- D1桁機のセンサってニコン設計、ルネサスかアプティナが製造じゃなかったっけ
- 467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-tHG7)：2016/07/01(金) 01:01:24.43 ID:wfJxdqwx0.net
- アプティナって2014年で日本法人の開発部隊解散したんじゃなかったっけ？
- 468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/07/01(金) 09:25:01.17 ID:wfJxdqwx0.net
- なんか妙な事になってんな
公取が"注意"したキヤノン｢灰色買収｣の全容 東芝メディ買収に暗雲､富士フイルムは憤慨
http://www.msn.com/ja-jp/news/money/%e5%85%ac%e5%8f%96%e3%81%8c%e6%b3%a8%e6%84%8f%e3%81%97%e3%81%9f%e3%82%ad%e3%83%a4%e3%83%8e%e3%83%b3%ef%bd%a2%e7%81%b0%e8%89%b2%e8%b2%b7%e5%8f%8e%ef%bd%a3%e3%81%ae%e5%85
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｢グレーだがクロではない。ただし同じことをする会社が今後現れたら『クロである』と考える｣――。
6月30日、公正取引委員会が、経団連会長輩出会社キヤノンに対して、「異例」ともいえる「注意」を行った。
制度の趣旨を逸脱し、規定違反のおそれがある
- 469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 975c-R7o+)：2016/07/01(金) 10:15:24.80 ID:Qd8skxgf0.net
- >>468
トヨタに対して他メーカーが文句を言ってるようなもんだ。
寄らば大樹。巨象が来たら渋々でも避けるのが賢明って事だな。
- 470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d5ce-NpNI)：2016/07/01(金) 11:16:42.23 ID:KG7ltxD80.net
- グレーゾーンで仕事する会社は大きくなるよな
まともに仕事やってちゃ儲かることは出来ない
キヤノンていうのは所詮そういうやり方で大きくなっていった会社
- 471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa61-5349)：2016/07/01(金) 11:29:29.42 ID:x6AdomdZa.net
- ニコンは親方日の丸の加護、汚い
オリンパは粉飾決算、汚い
ソニーはタイマー仕掛ける、汚い
富士フィルム、特になし
- 472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdc8-s3GQ)：2016/07/01(金) 11:30:08.21 ID:YIbSaQ95d.net
- ブラック過ぎると大きくならんのか。何事にもバランスだな。
- 473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4007-R7o+)：2016/07/01(金) 12:24:38.28 ID:49gOYhE00.net
- フジはユーザーが独特の色が良いとか低性能でも使い込むと慣れると言って
高い低性能ボディとか割高レンズを買うだけでメーカーとしては悪くないよね
- 474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdb8-s3GQ)：2016/07/01(金) 12:35:22.32 ID:FHZzQ19pd.net
- >>468
お便所会長の経団連パワーがあるから観音だけ合法という糞な理由だよ。
でも世間一般にお便所経団連万歳なんて言えないからテキトーな理由を考えたのさ
- 475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-aBRW)：2016/07/01(金) 13:06:36.85 ID:YVbvN+3ZM.net
- どんだけ品性ないんだよお前
ヤフコメとかに書き込んでそう
- 476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdb8-s3GQ)：2016/07/01(金) 13:51:28.29 ID:XaA9S5LAd.net
- machi (2016年7月 1日 10:54)
>2000万画素はすでに低画素ではないと思いますよ。
そういうことを言ってるのではありません。20MPのD5や24MPのA7IIと比較してるところで、42MPセンサーを持ち出すのはおかしいと言っています。DXOのDレンジは高画素センサーが有利なのだから、42MPセンサーが有利なのは当たり前でしょう。
5DsRのDレンジがうんこなのは見えないで
高画素センサーがDレンジ有利とか言っちゃう
- 477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff3c-R7o+)：2016/07/01(金) 14:39:01.00 ID:UrC8n0rx0.net
- 経団連会長ってなる前もなった後も
バラ撒く金が半端ないからねえ
- 478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/07/01(金) 17:59:25.63 ID:wfJxdqwx0.net
- キヤノンのこの買収調査はまだ海外でのフェーズの残っていて向こうでは黒とされる可能性があるそうだが・・・
その場合どうなるんだろ？
- 479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa61-gY7w)：2016/07/01(金) 19:47:30.47 ID:sJHxhXhSa.net
- 手軽な中判向けズームレンズというものが想像できない...
- 480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/07/01(金) 20:22:32.59 ID:wfJxdqwx0.net
- Canon 1DX Mark II vs Nikon D5, Sony a7R II
https://www.youtube.com/watch?v=z8VwZjjZvb0
D5どうしたｗ
発色はキヤノンとソニーが近いんだな
- 481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/07/01(金) 21:01:57.61 ID:wfJxdqwx0.net
- たかな (2016年6月30日 20:47)
＞それでも13.5ですかぁ
D5は12.3、Dfは13.1、α7sは13.2ですよ？
高感度重視のセンサーで13.5はダントツの性能かと。。。
最新センサー同士だと高感度とダイナミックレンジの両方共劣っているわけだが。。。
1DX MkII Overall Score 88 色の再現域と分離 24.1 ダイナミックレンジ 13.5 Low-Light ISO 3207
α7R II Overall Score 98 色の再現域と分離 26.0 ダイナミックレンジ 13.9 Low-Light ISO 3434
- 482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc5b-R7o+)：2016/07/01(金) 21:08:51.99 ID:EWwJhW8G0.net
- >>481
画素数が倍ちがう、したがって１画素あたりの撮像面積が半分しかない機種を相手にDレンジも高感度も負けてるってのは圧倒的な差と認めざるをえないよな。
APS-C裏面照射型でも1DX 2に匹敵する性能が出せることになる。
- 483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdb8-txjP)：2016/07/01(金) 21:41:31.50 ID:a4OFyTzOd.net
- 1DXの記事、コメント5個ほど消されてるなw
- 484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1c62-HBXz)：2016/07/01(金) 23:16:37.20 ID:/hg0UINy0.net
- 最近、荒れそうな感じだとまとめて消されちゃうよね
ここで話題になる香ばしいコメントが残らないのはさみしい
- 485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 998c-mp9h)：2016/07/02(土) 00:10:12.74 ID:Dwdh1UMU0.net
- ソニオタはあちこちで大変だね
- 486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdc8-s3GQ)：2016/07/02(土) 01:12:57.30 ID:e5o9HWind.net
- サムスン技術が入ってスコアアップしたキヤノンセンサを素直に喜ぼうぜ
- 487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdb8-a2nt)：2016/07/02(土) 01:13:43.18 ID:6Ul+jvMBd.net
- キヤノン様を守るのが、info管理人の使命だからな
ニコ爺もGKその他も、まとめて削除だよ
- 488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-1WBw)：2016/07/02(土) 03:16:14.13 ID:sH85MrfM0.net
- >>481
α6300といい勝負
1DX MkII Overall Score 88 色の再現域と分離 24.1 ダイナミックレンジ 13.5 Low-Light ISO 3207
α6300 Overall Score 85 色の再現域と分離 24.4 ダイナミックレンジ 13.7 Low-Light ISO 1437
- 489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 59c1-s3GQ)：2016/07/02(土) 04:03:16.00 ID:5CfpO33X0.net
- >>471
フジは信者が汚いのと
コンセプトがアナクロなのが欠点だわ
- 490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd79-mRNp)：2016/07/02(土) 05:02:54.87 ID:d6SzyOmtd.net
- オリンパスやパナソニックに劣ってるシグマ30mmF1.4も
光学技術が2世代遅れのソニーレンズと比べれば圧倒的に優れてるんだな
http://file1.upro.pics/file/img/RA4tI649Fg.jpg
http://file1.upro.pics/file/img/aOZcD9BFZa.jpg
- 491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa61-VkQ0)：2016/07/02(土) 06:42:13.79 ID:mwhG1eZAa.net
- >>490
その中じゃシグマ30F1.4がオリもパナも押さえてスコアトップじゃん
まあ画角もセンサーサイズも違う単焦点レンズを並べて比較して意味あるのかわからないけど
- 492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e0c9-OmKq)：2016/07/02(土) 07:13:02.53 ID:p2lqeovI0.net
- APS-Cとｍ4/3じゃレンズに求められる分解能が違うからね
APS-C準拠の設計であるシグマ30F1.4をｍ4/3に流用したらｍ4/3専用設計のオリパナよりレンズ分解能が落ちるのは当たり前だよ
- 493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e0c9-OmKq)：2016/07/02(土) 07:17:37.75 ID:p2lqeovI0.net
- APS-Cで使えば優秀なレンズだけどｍ4/3で使うとセンサーが小っこいせいでその実力を充分に発揮できないってこったね
- 494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯ Sdb8-s3GQ)：2016/07/02(土) 08:02:20.65 ID:wbeFxoS9d.net
- m431600万とAPS-C2400万だと画素ピッチ
似たようなものだからレンズの分解能じゃなくて
使えてるイメージサークルの差だね
APS-C専用レンズとFFレンズ比較しても
あまり意味がないのと同じ
- 495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d6c-3Slz)：2016/07/02(土) 08:04:58.01 ID:QPuTxYqF0.net
- >>490
そのテストサイト、かなり意味不明な結果出すよ
2枚目の一番上にシグマDN60mmと30mm1.4がある
両方持ってるけど、シャープネス両者同等なんてありえない
スコアってやつも意味不明
30mmが60mmに勝ってるけど、解像度では確実に60mmが上なので、
明るさやボケを評価しないと30mmが60mmに勝てるはずがない
でも明るさやボケを評価するかどうかはユーザーそれぞれ
ていうかそもそも明るいとかボケるなんてことはスペック見りゃわかるわけで、スコアなんか不要
- 496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd79-Sa+q)：2016/07/02(土) 08:14:21.50 ID:/Af1dKKld.net
- 最近のソニーはボケ重視だしな
1600万画素フォーサーズの画素ピッチでフルサイズを作ったら6000万画素になるし
ソニーとしてはそんな超高画素機出す予定なんてないから
フォーサーズレンズ並の解像力を持つレンズを作る意味が全くない
- 497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d6c-3Slz)：2016/07/02(土) 08:19:51.43 ID:QPuTxYqF0.net
- シグマDN60mmと30mm1.4のシャープネスについて補足
それぞれの最高解像となる絞りで比べれば確かに両者同等といってもいいかもしれないけど、
60mmの場合は開放でも最高に近い解像をするのに対し、
30mm1.4は開けるほどに落ちていく
そういうこと
- 498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯ Sdb8-s3GQ)：2016/07/02(土) 08:23:52.45 ID:wbeFxoS9d.net
- >>495
dxoってサイトでレンズ個別ページ見れば
ちゃんと6028のほうが解像してるよ
一覧に出てくるのは一部の数字
- 499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d6c-3Slz)：2016/07/02(土) 08:30:12.32 ID:QPuTxYqF0.net
- >>498
あ、そうなの？
人騒がせな困った一覧だなｗ
- 500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b4c9-s3GQ)：2016/07/02(土) 08:45:41.41 ID:c6mW3IzV0.net
- infoに書いてあるんだし、わざわざ画像転載してここで何がしたいんだろうID:d6SzyOmtdは。
- 501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb4-s3GQ)：2016/07/02(土) 09:34:54.29 ID:AOQ0ekpuM.net
- キャノン用やニコン用もそうだけど、30mmf1.4は解放の柔らかい描写、ちょっと絞ると一気に解像する描写を楽しめるいいレンズだよね
解放からバリバリを求めるのなら35mm artでしょ
マイクロフォーサーズだったら高い純正を買えばいい
- 502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/07/02(土) 09:48:54.45 ID:RqMlIr+X0.net
- >>500
その方がサイトに跳んで探すより楽じゃん
- 503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯ Sdb8-s3GQ)：2016/07/02(土) 09:54:17.28 ID:wbeFxoS9d.net
- >>501
DNだからレフ機用とは別物
近い焦点距離のレンズと比べたら
解像からカリカリ方面かなと
絞ったら別レンズのほうが上回るF値あるし
- 504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-s3GQ)：2016/07/02(土) 09:57:33.66 ID:w/skUy9jM.net
- DXOは解像とか収差は参考にするけど許容ISO感度は微妙
あれって結構きびしめでしょ？
その値は簡単に越えちゃうけど、そっからノイズで絵が破綻しないようにかなり粘るカメラとかあるだろし
- 505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-s3GQ)：2016/07/02(土) 09:58:30.91 ID:w/skUy9jM.net
- てゆか解像だけならスマホ用のプラレンズが最強なのでは？
- 506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b4c9-F2rA)：2016/07/02(土) 11:10:32.76 ID:c6mW3IzV0.net
- >>504
特にズームの解像のスコアだけは参考にしづらいかなあ。
色分けの解像チャートもちょっと分かりにくいと個人的には。
- 507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdb8-a2nt)：2016/07/02(土) 11:37:22.68 ID:JxMeWz14d.net
- フジのX-T2、スペックは良さそうだな
高いんだろうけど、本体のみで20万近くとか
ソニー以外のミラーレスもフラッグシップは高くて、フルサイズレフ機の安いのより高いから、わからん世の中だ
- 508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd38-0FSX)：2016/07/02(土) 13:48:41.11 ID:PQO3Y3Ib0.net
- DxOの解像度は、マクロかブツ撮りの解像としてしか参考にならない。
テスト環境について、不自然にチャートの撮影距離を開示してない。
複数のサイズのチャートを使っているということで、まあほとんど最短に近いだろう。
議論を呼ぶことを懸念しているんだろうな。
実際の撮影で3m先の被写体を撮った時には、全く違う結果になるさ。
- 509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 597b-zdyj)：2016/07/02(土) 13:52:43.19 ID:4yoxycvC0.net
- 性能比較の指標だからな
性能を引き出すためのスコアではない
- 510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd38-0FSX)：2016/07/02(土) 14:07:14.48 ID:PQO3Y3Ib0.net
- 逆。特定の条件での性能でしかなく
性能比較の指標にならないということ。
- 511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/07/02(土) 14:19:46.08 ID:RqMlIr+X0.net
- まあセンサー側の性能比較には良いな
- 512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd38-0FSX)：2016/07/02(土) 14:26:55.93 ID:PQO3Y3Ib0.net
- おっとごめんなさい…センサーの話の流れだったのね。
レンズのつもりで書いてしまった。
- 513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-oxCW)：2016/07/02(土) 14:36:32.56 ID:93FB+48op.net
- >>504
ノイズはRAWベースだから厳しめの判定になる。
- 514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 597b-zdyj)：2016/07/02(土) 14:39:54.56 ID:4yoxycvC0.net
- >>510
レンズ側は役に立たんな
安くて良さそうレンズ探すのにはベストかもしれんけど
- 515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/07/02(土) 15:34:58.62 ID:RqMlIr+X0.net
- まあレンズの性能はDxOだけじゃなくMTF曲線も読んで評価やね
- 516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/07/02(土) 15:45:18.65 ID:RqMlIr+X0.net
- ぶっちゃけMTF曲線も
同じ焦点距離
同じ測定F値
本数線が同一基準
という条件合わせしないと意味ないし
あくまでもその条件下での性能だけどねｗ
とはいえ特定の条件下で高性能なレンズは全体的な性能も悪くないことが多いけど
- 517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4007-R7o+)：2016/07/02(土) 15:51:36.43 ID:8rxeadWH0.net
- 色んな条件を自分で設定して見比べる分には良いサイトだけどね
レンズ見比べるのにセンサーサイズとか画素数違うのにスコア比較しても意味ないし
- 518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ffd-NBGD)：2016/07/02(土) 17:18:25.96 ID:o+QSz3nS0.net
- >>499みたいに理解していない奴が騒ぐから困った事になる
- 519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW becb-oxCW)：2016/07/02(土) 17:55:22.30 ID:69meXi9N0.net
- >>500
ソニー関連スレを荒らしまくってる豆信者のキチガイオリンパだよ
- 520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9d9b-VxFc)：2016/07/02(土) 18:07:56.17 ID:0o9UeiS10.net
- 撮影距離は一応ここに書いてある
http://www.dxomark.com/About/In-depth-measurements/DxOMark-testing-protocols/Light-transmission
We place the camera at a distance equal to 40 times the focal length of the lens (2 meters for a 50mm lens).
We take one picture for each aperture of the lens (using full-stop increments).
全てのテストで同じ距離なのかはわからんが…
- 521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 613c-s3GQ)：2016/07/02(土) 19:32:49.12 ID:e0f1k/Wd0.net
- >>402
これって
ケントが毎回言うことだよな?
お前ケントじゃないのか?
- 522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdb8-s3GQ)：2016/07/02(土) 20:57:50.43 ID:roT6ip8rd.net
- >>520
使ってるチャートの大きさ同じなら悪い距離ではない気がするね
- 523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/07/02(土) 21:03:52.47 ID:RqMlIr+X0.net
- うん、まあ妥当かな
- 524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 613c-txjP)：2016/07/02(土) 23:19:07.11 ID:04FA0xlX0.net
- 遠すぎず近すぎずでいいような数字
- 525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffd4-BAhx)：2016/07/03(日) 02:32:01.53 ID:CEwVuQXn0.net
- す（元記事にあるキヤノンEF24-70mm F2.8L IIのデータは50MP機によるもので比較できないので割愛しました）。
ｗ
- 526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdb8-a2nt)：2016/07/03(日) 02:53:10.22 ID:EV6OM2+9d.net
- なんだ、ソニーの24-70GM、思ったよりも大したことないな
ニコンの24-70Eと大差ないじゃないか
なぜキヤノンの24-70の数値を出さないんだろう、比較したくないのかなｗ
- 527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 84bf-R7o+)：2016/07/03(日) 03:06:31.36 ID:W5jQ7H6L0.net
- 画素数が同じ程度のカメラがキャノンに無いからでしょ
- 528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd38-0FSX)：2016/07/03(日) 09:41:23.66 ID:5NyDbO+N0.net
- >>520
それ透過率の測定距離だよね。
- 529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 406f-s+s1)：2016/07/03(日) 09:44:32.48 ID:kiHOMe9O0.net
- 珍しく配慮した感じの書き方になってる
そもそもなんでDxOってα7R IIをテストに使わないのかな
- 530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/07/03(日) 10:20:06.04 ID:NwlLNfTt0.net
- >>529
RAWでも何故かA7RIIの方が5DsRより解像力高いからな
http://www.cameralabs.com/reviews/Sony_Alpha_A7r_II/outdoor_resolution.shtml
センサーの解像度は5Dsの方があるのに・・
- 531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯ Sdb8-s3GQ)：2016/07/03(日) 12:00:47.15 ID:Z4/Uz/kCd.net
- キヤノン50MP機であれだけ解像してたら良いレンズなのは間違いないが
A7RからA7R2だと裏面照射と画素ピッチ差で結果が予想し難い
画素数差がスコアに影響するから誤解を防ぐために
あえて載せなかったんだろう
- 532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5e17-txjP)：2016/07/03(日) 12:14:39.52 ID:g/+aA69c0.net
- >>530
同じレンズで同じ絞りの撮影結果なのになんでより高画素の5DsRよりα7RIIの方が解像してるんだ
それとRAWから同じ現像設定なのに5DsRの撮影結果は暗部が黒つぶれしてる
これがダイナミックレンジの違い？
- 533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7ece-dfX6)：2016/07/03(日) 12:22:00.57 ID:YKh4lcPj0.net
- >>532
1、ピント精度とかブレとか色々あるだろ
2、違うRAWからの現像は設定で追い込んで意図した画像を作り出す物だから参考にはならない。そもそも同一設定という概念が間違い。
- 534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5e17-txjP)：2016/07/03(日) 12:29:34.66 ID:g/+aA69c0.net
- >>533
１、両方ともライブビュー拡大で確実にピント合わせてるし5DsRではミラーショックぶれが起こらないようにミラーアップして撮影してる
I focused them using magnified Live View to avoid front or rear focusing issues, and used mirror-lockup on the 5DSr to avoid vibrations.
２、Lightroomでの現像設定が同一ということ
I processed the RAW files from both cameras in Adobe Camera RAW using identical settings:
Sharpening at 70 / 0.5 / 36 / 10, Luminance and Colour Noise Reduction both set to zero, and the Process to 2012 with the Adobe Standard profile,
and the same daylight white balance. Lens Profile Corrections were disabled.
- 535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7ece-dfX6)：2016/07/03(日) 12:44:27.56 ID:YKh4lcPj0.net
- >>534
1、それが最良の画像かどうかは分からない。
2、違うカメラをLRの標準で出力して比較して勝った負けたしてもなんの意味も無い。
RAWは意図した画像を得るために様々なパラメーターを自分で調整して画像を現像し得るものだ。
- 536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5e17-txjP)：2016/07/03(日) 13:05:59.90 ID:g/+aA69c0.net
- １、最良の画像かどうかわからないっていうのはそれだけ良い画像を撮ろうと努力しても最良結果を得るのが困難ということかな
２、黒つぶれした暗部を現像設定で持ち上げてもノイズがすごそう。特に5DsRの場合はISO800からノイズ目立つし
それにしても差があり過ぎるよ
同じレンズと同じ絞りなのに解像も暗部の描写もずいぶんと差がある
左がα7RIIで右が5DsR
http://i.imgur.com/YVL37Wi.jpg
- 537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdb8-s3GQ)：2016/07/03(日) 13:08:26.81 ID:PxetBm6Jd.net
- >>530
ローパスとローパスキャンセルの差じゃないかな
>>529
逆にD810との比較がしやすいからまあ。
>>526
キヤノンの数値が異様に高くなるから。
- 538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7ece-dfX6)：2016/07/03(日) 13:20:36.79 ID:YKh4lcPj0.net
- >>536
1、自分で撮った訳じゃないから分からないと言うことだ。
2、持ち上げる必要があってノイズが出ればノイズリダクションすればいいだけだ。
この程度の差ならRAW調整でなんとでもなるだろ、調整もしないで「ほらこんなに画質が違う！！」って贔屓以外をディスりたいだけだろ？
素人はRAW撮って出しwでクッキリハッキリノイズレスのべったり写ってりゃそれだけで喜ぶからメーカーも騙すの簡単だわなぁ。
- 539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ddc9-dfX6)：2016/07/03(日) 13:37:31.91 ID:wesgbIjr0.net
- >>537
>キヤノンの数値が異様に高くなるから。
以前誰かがデジカメinfoはキヤノン上げのサイトだって言ってたけど
ウソっぽいね
- 540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 613c-txjP)：2016/07/03(日) 13:38:58.98 ID:rJoVzCOL0.net
- キヤノンが不自然に高いのがバレるから隠蔽しただけでは
- 541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 84bf-R7o+)：2016/07/03(日) 13:46:18.09 ID:W5jQ7H6L0.net
- こんなとこで陰謀論に浸ってるより
自分の好きな機材で外でて写真撮ってこい
- 542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdb8-s3GQ)：2016/07/03(日) 13:54:49.97 ID:PxetBm6Jd.net
- >>540
バレる云々というかDxOネタ自体がinfoでも荒れやすいから、議論用の隔離板作ったんだろうし。
- 543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 974c-s3GQ)：2016/07/03(日) 14:03:02.32 ID:mAIVQ3qI0.net
- DxOとLensrentalsの結果の乖離が凄まじいのが気になるな
特に70mmの結果は完全に真逆
撮影距離の違いなのかね？
- 544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 613c-txjP)：2016/07/03(日) 14:06:14.82 ID:Bv3OzRMS0.net
- infoがキヤノン上げのサイトであるのは間違いないよ
1DXmk2までは他メーカーのカメラと比較してなかったし
不具合記事スルーとか16-35f4宣伝しまくったり前科あるだろ
- 545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/07/03(日) 14:23:07.80 ID:NwlLNfTt0.net
- >>537
比較に使われてるのは5DsRだからα7RIIと同じくローパスキャンセル機だよ
まあα7RIIはローパスレスと言ったほうが良いけど
- 546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdb8-s3GQ)：2016/07/03(日) 16:38:22.98 ID:PxetBm6Jd.net
- >>545
レスってつけ忘れたけど書き込んじゃったから諦めた
- 547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-oxCW)：2016/07/03(日) 18:15:40.43 ID:v/puxsWsM.net
- Sonyへの息もつかせぬ連続攻撃だな。
- 548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FFb8-s3GQ)：2016/07/03(日) 18:58:45.08 ID:djzVxoNyF.net
- >>544
1DX2のCFast不具合は見事にスルーw
- 549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1625-/PL2)：2016/07/03(日) 19:39:45.36 ID:ZnXGaVJM0.net
- 今年の夏は各社めぼしい機種はもう出そうにないなぁ
- 550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa61-s3GQ)：2016/07/03(日) 20:02:40.37 ID:nhDPSWBGa.net
- 工場フル稼働するまで無理やろ
- 551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdb8-s3GQ)：2016/07/03(日) 21:33:42.24 ID:PxetBm6Jd.net
- 東芝のラインが生きてるならD500まだたくさん売れそう
- 552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d7b5-txjP)：2016/07/03(日) 22:35:59.70 ID:ig0+cDpN0.net
- 東芝のセンサー事業はソニーが買ったんじゃなかったか
- 553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b4c9-F2rA)：2016/07/04(月) 01:38:05.21 ID:YPM0sToG0.net
- 旧東芝のラインって意味だろう。
- 554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/07/04(月) 05:49:20.43 ID:AFJeyrQ/0.net
- あれ同じ熊本の工場じゃなかったか
東芝のラインがあるのってソニーから買った工場で結局開発人員ごとソニーに買い戻された形
- 555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa61-cP4o)：2016/07/04(月) 07:59:58.86 ID:FqOFcA/Ua.net
- 半導体製造は設備より製造ノウハウを持った人材の方が大事
その点、ソニーは上手くルネサス、東芝と買収したと思う
特に東芝はお客さんも込み込みでビジネス的にはウハウハだね
- 556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/07/04(月) 08:07:42.18 ID:AFJeyrQ/0.net
- 開発人員ごとソニーに売り払われた時は飛んだ負け組かと思ったけど
蓋を開けたらこの時売られたスタッフ達こそ勝ち組だったという
- 557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa61-cP4o)：2016/07/04(月) 10:18:05.70 ID:cJ1p0u2+a.net
- >>556
ルネサス買収の際の条件が人材込みなら買うだから
人が欲しくてルネサス買ったが正解
- 558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1c56-BAhx)：2016/07/04(月) 10:19:12.55 ID:mlzLgBWi0.net
- 白物は中国行きだものね
ツインコンプレッサーエアコンとか、超低消費電力でいい技術なのに…
いったい何でやっていくんだろうね＞東芝
- 559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/07/04(月) 11:16:10.81 ID:AFJeyrQ/0.net
- >>558
白物家電って東芝の利益の1/4だか1/5だかを占めてた主力だろ？
それをのこのこ技術力ごと中国にくれてやるんだからアホの極みだよな
本当は東芝とシャープの家電部門を統合した企業作るつもりだったのが
ソフトバンクの孫が台湾（中身は大陸系経営陣で中国とズブズブ）企業と出身銀行の間を取り持って身売りさせこの計画がとん挫、
東芝も中国に身売りせざる負えなくなった。
優秀な技術者は辞めて日本に残るとかアホな書き込みしてる日本人もいるけど、重要なのは特許が全部中国にわたってしまうことであって
あの買収劇に日本の白物家電は完全に死ぬことになった。間接的に他の様々な分野でもこの特許関連の優位性がなくなったことの影響がこれから出てくる
- 560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/07/04(月) 11:16:49.16 ID:AFJeyrQ/0.net
- ×出身銀行
○出資銀行
- 561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa61-gY7w)：2016/07/04(月) 11:21:13.74 ID:PuP9deUXa.net
- 2倍で高倍率ズームな中判で24-85とか80-200とかクラスってどんなサイズになるんだよw
大人しくα7でも使っとけw
ken2 (2016年7月 2日 12:00)
八セルブラッドとしては格安ですが、ペンタ645と比較しても
絶対価格はやはり高いですね。
それでも、海外の通販サイトを通して買えば、今のレートなら
92万ちょっとですから、まぁまぁ日本での実売相当かなぁと。
ズームレンズも計画しているようですので、24-85、80-200
クラスが出てくれれば、風景派としては嬉しいのですが。
- 562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdb8-s3GQ)：2016/07/04(月) 12:09:17.31 ID:vtu15nKsd.net
- 八セルブラッド
なんか違和感無いな
- 563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb4-txjP)：2016/07/04(月) 12:12:14.94 ID:WpIuDHe7M.net
- 二コン
- 564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3a8c-/PL2)：2016/07/04(月) 13:42:26.85 ID:b8I93Xh10.net
- >周辺光量落ちが激しいのはFEの特性のように思うので、マウント径の問題だと思います。
やっぱinfo民はこうでなくっちゃ
- 565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1c42-s3GQ)：2016/07/04(月) 13:47:30.82 ID:7OPOcBUV0.net
- 低画素機とか裏面照射機で光量落ち変化するのかどうか検証してるとこないかな。
- 566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/07/04(月) 14:24:04.17 ID:AFJeyrQ/0.net
- >>564
＞norimoto (2016年7月 4日 10:30)
＞周辺光量落ちが激しいのはFEの特性のように思うので、マウント径の問題だと思います。
同一条件だとミラーボックスのあるキヤノン等のマウントの方が周辺光量落ちするという残酷な事実
キヤノンEFマウント
http://pds.exblog.jp/pds/1/201410/26/12/f0329512_10470433.jpg
ソニーEマウント
http://pds.exblog.jp/pds/1/201407/13/12/f0329512_09402401.jpg
- 567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa25-txjP)：2016/07/04(月) 14:43:20.42 ID:yGj5qtXua.net
- でぶPが言いふらしたこのデマまだ信じてるやついるんだなw
- 568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-oxCW)：2016/07/04(月) 15:09:46.38 ID:YcRh35+Cp.net
- >>566
同じくらいのマウント内径なら、普通はフランジバックが小さいほうが、ビネットが出にくいのにな。
- 569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-oxCW)：2016/07/04(月) 16:21:29.61 ID:ymulK9V7p.net
- マウント径で光量落ちみたいなコメントとかちょっとカメラかじってたらありえないよな
Eマウントと内径がほぼ同じFマウントはどうなるんだ
バカ知識のinfo民とカメラ知識のない同レベルのアフィカス管理人様だわね
- 570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffd4-BAhx)：2016/07/04(月) 16:37:40.85 ID:amFnpqbI0.net
- 最近低画素番長減ったな、、
- 571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1e7b-txjP)：2016/07/04(月) 17:01:23.42 ID:wIisH0a50.net
- 光量落ちは否定来てそうだが、たぶん弾かれてるなw
- 572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/07/04(月) 17:09:13.99 ID:AFJeyrQ/0.net
- まあキヤノンセンサーがソニーセンサーに並んで一部凌駕したなんてデタラメ採用するような管理人だからな
キヤノンフラッグシップ機との比較に使われてるソニーセンサー何年前に設計されたもんだと思ってんだよｗ
- 573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-s3GQ)：2016/07/04(月) 18:18:25.77 ID:AZpI/iIWM.net
- 本文からして光量落ちは大きいけど標準的って、他のマウントに比べてどうとは言ってないのにな
- 574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c104-mp9h)：2016/07/04(月) 19:13:18.73 ID:6A4XRjkj0.net
- >>567
チャンスがあれば
フランジバックが短いので
マウント径が小さいので
を書き込もうと虎視眈々な人達なんだよ
- 575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 613c-txjP)：2016/07/04(月) 23:54:05.17 ID:E3V1TzWU0.net
- 案の定キヤノンのサンディスクの件隠してて草生える
- 576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-gY7w)：2016/07/05(火) 01:48:35.92 ID:9Tz+SihVM.net
- マウント径が小さいと望遠レンズの設計が困難。
シグマの社長もそう言ってた。
実際Eマウントの望遠レンズはゴミしかない。
- 577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 613c-WhEX)：2016/07/05(火) 02:03:48.28 ID:nHZmlAG40.net
- これ望遠レンズつけた結果やで（ｒｙ
キヤノンEFマウント
http://pds.exblog.jp/pds/1/201410/26/12/f0329512_10470433.jpg
ソニーEマウント
http://pds.exblog.jp/pds/1/201407/13/12/f0329512_09402401.jpg
- 578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7a20-R7o+)：2016/07/05(火) 02:05:49.71 ID:DyYtVYtu0.net
- そういうの、もういいから。
例の八セルブラッドのところの書き込み。
本気で購入対象と思ってるinfo民が何人いるのやら。
視野の外にしている方が平和でいいんじゃないの。
>マイクロフォーサーズやAPS-Cはボディサイズがしっかりホールドするには小さすぎる上
なんか気になる。
ニコンFMとかキヤノンAE-1辺りならそれほど大きさは違いがない気がするんだけど。
寧ろ今頃のはグリップが邪魔で構えにくくてかなわんわ、右手でカメラを支える趣味はねぇよ。
しかし「フル645」だの「645フルフレームセンサー」って言い回しはやめて欲しいわ。
昔は6x4.5なんて中判のコンパクトカメラという扱いだったような、6x6とか6x7が主流で。
- 579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdb8-s3GQ)：2016/07/05(火) 07:13:50.83 ID:nenSc8cad.net
- 八セルブラッドといえば1x1だよな
- 580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d6c-3Slz)：2016/07/05(火) 10:21:24.48 ID:rJ2kuJ+J0.net
- >>578
645は中判のハーフサイズという扱い
- 581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d5ce-NpNI)：2016/07/05(火) 16:42:07.37 ID:LLDoTqcN0.net
- 昔の事を切りだす奴は
今の時代に付いていけてないと
いうことでよいか？
- 582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳT Sa61-R7o+)：2016/07/05(火) 19:28:00.64 ID:4ycRH6Iga.net
- >>581
「最新」のミラーレスについていけてない人多いですよねｗ
- 583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d6c-3Slz)：2016/07/05(火) 19:31:05.70 ID:rJ2kuJ+J0.net
- >>581
知識不足で変なこと言う奴は時代の先端走ってるつもりのただの無知ということでよいよ
- 584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa61-s3GQ)：2016/07/06(水) 13:18:53.42 ID:+qR/NhtOa.net
- >>493
いや逆だろ
- 585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a27b-e2eX)：2016/07/06(水) 21:08:30.23 ID:smZx9U7w0.net
- info民ってレビューサイトの検証結果真摯に受け止めすぎじゃね
普通に使ってて全く気にならない部分を気にしてるっつーか
ノイズだったらわざと目立つようにしたノイズを見て文句言ってるっつーか
そのせいで買う機会相当逃してるだろうしもったいねえなと思う
- 586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdb8-a2nt)：2016/07/06(水) 22:42:51.56 ID:luMzHWI4d.net
- レビューサイトのスペック数値なんか関係ない→キヤノンがお勧め
スペック数値がそこそこ気になる→ニコンがお勧め
スペック数値こそ命、俺の人生の全て→ソニーがお勧め
- 587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3a8c-/PL2)：2016/07/06(水) 23:08:48.68 ID:IOSG0l7X0.net
- X-T2見てるとスペック命ならフジじゃねって感もある
- 588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d35b-oo3f)：2016/07/07(木) 00:22:39.74 ID:gMC09a6t0.net
- お爺ちゃん→フジがお薦め
- 589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d329-oo3f)：2016/07/07(木) 00:48:25.53 ID:pi8kGkA50.net
- おやソニーがキャノンの時価総額抜いた
- 590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3f-oo3f)：2016/07/07(木) 01:12:56.92 ID:gMqbytAPM.net
- 富士ルモアの予言はホント当たらんな。
- 591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾀﾅﾎﾞﾀ 8f25-GJIm)：2016/07/07(木) 15:01:24.92 ID:i5E/Np2O00707.net
- フジとシグマのセンサーってどこが作ってるの？
- 592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾀﾅﾎﾞﾀ 333c-TJhy)：2016/07/07(木) 17:48:43.21 ID:1gQ8zqq200707.net
- T2の動画機能すごいやん
- 593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾀﾅﾎﾞﾀ 333c-xhs7)：2016/07/07(木) 17:57:01.45 ID:970jvlx400707.net
- 富士はSONYベースのセンサーに富士考案のカラーフィルターがついたもの。当然製造はSONY
シグマは設計が米Foveonで試作と量産が韓Dongbu HiTec（韓国第２位、世界第８位の製造委託会社）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA#.E4.B8.BB.E3.81.AA.E3.83.95.E3.82.A1.E3.82.A6.E3.83.B3.E3.83.89.E3.83.AA.E4.BC.81.E6.A5.AD
因みに６位のTowerJazzはパナソニックの委託先
- 594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾀﾅﾎﾞﾀ MM9f-oo3f)：2016/07/07(木) 18:18:19.11 ID:OXG8YW6dM0707.net
- フジはAF速いって言うわりに簡単に迷うし、AFさせるたびにEVFが固まるのがうざかったんだけどどのくらい改善されてるのか改善されてるのか楽しみ
- 595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sdbf-oo3f)：2016/07/07(木) 18:44:17.87 ID:OV6UdqYAd0707.net
- >>594
販売員ははやいって言うけどはやくはないよね
止まってる物撮るなら問題ないって程度で
- 596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾀﾅﾎﾞﾀ b3bd-KEJA)：2016/07/07(木) 19:16:59.72 ID:XqFX5Hsv00707.net
- T2ってEVFで連写したら何コマになるんだ？
11コマ連写で途中の映像も止まること無いの？
α6300は
＞連写中もほぼタイムラグなしで映像を表示しながら、最高約8コマ/秒の高速連写が可能。
とはっきり書いてあるが、T2はライブビュー5コマとしか書いてないな。
- 597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾀﾅﾎﾞﾀ b3bd-KEJA)：2016/07/07(木) 19:22:24.16 ID:XqFX5Hsv00707.net
- すまん、自己解決したわ
https://www.youtube.com/watch?v=e27d1G6jgIg
X-T2、EVF連写で5コマじゃん。
打ち上げ2秒で爆死ワロタ
α6300超えてから出直せ・・。
- 598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sdbf-oo3f)：2016/07/07(木) 19:44:21.48 ID:/90aGqWvd0707.net
- そもそも現行の富士ユーザーは連写とか4Kなんか求めてないんじゃないの？
従来の富士はそこを重視する人が買うカメラでは無かったと思うぞ
まあ出来ないよりマシとは思うけど悪いところでソニーの後追いしてると思うな。
ファインダー倍率0.77倍ってのも7RIIよりちょっとデカいかのように読めるがAPS-Cセンサー比でしょ？
フルサイズの0.76倍とかと比べるとかなり小さいファインダーだけどそれ自慢になるのか？
- 599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sa1f-8gjB)：2016/07/07(木) 19:49:21.83 ID:kPgq0fh2a0707.net
- >>598
センサーがソニー製なんだから、ソニーと仕様が被るのはどうしようもない
画像処理チップは富士通だし、これまたキヤノン除いて各社横並び
正直、レンズとUI位しか差別化不可の行き止まりが現状
- 600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾀﾅﾎﾞﾀ bf8c-GJIm)：2016/07/07(木) 20:50:45.36 ID:7A1FFhmi00707.net
- >>598
X-Tのファインダー倍率はフル換算だぞ
- 601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sdbf-oo3f)：2016/07/07(木) 21:02:23.81 ID:P+zW4dRPd0707.net
- フジユーザーはいつも、動画はいらない、スチルに徹してほしい。なんて言ってたのにな
- 602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sdbf-oo3f)：2016/07/07(木) 21:11:57.68 ID:OV6UdqYAd0707.net
- APS-Cに本気のレンズ出してるってとこは良いんだけどな
XT-2にグリップ追加しちゃうともうフルサイズと大差ねぇよ
- 603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾀﾅﾎﾞﾀ 036c-wyG2)：2016/07/07(木) 21:15:23.67 ID:THxZ70JG00707.net
- フジのセンサーってポップコーン現象解決したの？
レンズの良さとアナログな操作性で一度は決めかけたけど、
ポップコーン現象があるのでやめてソニーにした
今でもフジのカメラには未練がある
- 604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾀﾅﾎﾞﾀ fba6-1P8G)：2016/07/07(木) 21:30:48.56 ID:hXCVv9UO00707.net
- フジはレンズ出すの早いっつーけど
同じような画角ばかりなうえに他社ならすでにあるようなレンズばかりだな
- 605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾀﾅﾎﾞﾀ 17dc-YgTE)：2016/07/07(木) 21:39:25.26 ID:Ln1BXkv500707.net
- フジの場合ボディ内手ブレ補正がーって人はいないんだな
- 606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾀﾅﾎﾞﾀ c7c9-mAlD)：2016/07/07(木) 21:44:49.24 ID:VaSmZa1Y00707.net
- >>605
メーカーが私達には出来ないって言っちゃったからね
- 607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sa1f-cFDw)：2016/07/07(木) 21:47:41.51 ID:WpbjXhqra0707.net
- ボディ内手振れ補正無理、フルサイズはマウント構造上無理、単焦点はマクロ以外手振れ補正入れない（マクロも予定だけ）
- 608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f25-GJIm)：2016/07/07(木) 22:28:42.94 ID:i5E/Np2O0.net
- フジは色が取り柄だから
- 609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 03c5-8gjB)：2016/07/07(木) 22:59:45.23 ID:tUf606/O0.net
- >>608
その色もポップコーンで台無し
- 610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 975b-qtxg)：2016/07/07(木) 23:16:52.06 ID:v/uWCRsg0.net
- >>604
他マウントに似たレンズあるから意味ないって凄い理屈だな
- 611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa1f-cFDw)：2016/07/07(木) 23:42:01.19 ID:WpbjXhqra.net
- 意味ないとは誰も書いてないと思うが
似たような焦点距離の単焦点ばかり出してるのはただの事実だが
- 612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯ Sdbf-oo3f)：2016/07/08(金) 01:49:25.59 ID:+u9aygWsd.net
- 色が良いというか不自然な鮮やかさなんだよね
ぱっと見は印象的だけど
- 613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 333c-Porh)：2016/07/08(金) 02:10:54.20 ID:RNyK2LP30.net
- フジはマニュアルのレンジファインダー出してほしい
ユーザーも劣化ソニーみたいな機種よりそっち望んでるだろ
- 614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c7c9-KBhm)：2016/07/08(金) 03:43:53.62 ID:Gff814Mk0.net
- >>613
The info民って感じたなww
- 615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 333c-xhs7)：2016/07/08(金) 07:13:00.87 ID:cNrRpSNZ0.net
- >>601
それは2ch、広くても日本の客層限定だろ。
世界市場だと動画機能なければ多くの顧客を失うことになる
プロのスチルカメラマンさえ仕事で動画撮影する時代だぞ
- 616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa1f-8gjB)：2016/07/08(金) 07:49:47.13 ID:ncNr5g4Qa.net
- afloの社長も、スチルは楽しみ、ムービーはお金儲けって言ってる
グローバルで見たら、金になるのはムービーなんでしょ
- 617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-cFDw)：2016/07/08(金) 10:10:47.20 ID:u5VxJJpzp.net
- >>612
銀塩フィルムの頃もそう言われていたな。
- 618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3f-oo3f)：2016/07/08(金) 12:50:04.08 ID:pVuXXRljM.net
- >>615
オマエの言うプロってブライダルだろうが。
しかも、カメラマンが動画と静止画両方担当することと、スチルカメラの動画機能に何の関係があるんだよ。
- 619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-KEJA)：2016/07/08(金) 12:57:50.32 ID:GM00wOhG0.net
- >>617
富士は徹底的に記憶色のチューニングだからな。
記憶色：Xシリーズにはとてつもない「秘伝」が込められている
http://reiohara.cocolog-nifty.com/blog/2013/12/x-9929.html
富士フイルムのXシリーズのX-A1の「美肌モード」を使うと、
女性モデルさんの印刷原稿そのものようなデーターが一発で出てきます。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1308/19/news040.html
http://image.itmedia.co.jp/dc/articles/1308/19/hi_fx02.jpg
富士フイルムの場合は、人が見たときに心地いい色を目指してます。
- 620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdbf-K4r8)：2016/07/08(金) 13:02:12.13 ID:BANGGUC1d.net
- ゾンビみたいな顔色でも、心地いい色にしてくれるのか
すごいな、フジｗ
- 621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f)：2016/07/08(金) 13:41:29.93 ID:Vf7p/Z+nd.net
- 浜崎対策かw
- 622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4707-Bfmi)：2016/07/08(金) 18:46:36.40 ID:skdEhzEf0.net
- >>619
社員が客の撮った暗い花を鮮やかな赤色に塗り絵してプリントするような会社だからな
そういうノウハウが詰まってるんだろ
- 623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳT Saff-jxRo)：2016/07/08(金) 18:56:50.29 ID:4OsIBHl+a.net
- だって化粧品メーカーだもんw
- 624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8b53-cFDw)：2016/07/08(金) 22:21:35.67 ID:1O64m7/s0.net
- Canonの方にも似たような問題あったが最後までスルーしたなw
ニコンD500の新ファームで特定メーカーのSDカードとの相性問題が修正？
http://digicame-info.com/2016/07/d500-6.html
- 625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 333c-zDc6)：2016/07/08(金) 23:23:53.59 ID:IpA9xTb30.net
- NikonのネガキャンしSonyを叩きキヤノンの不具合をスルーするinfo管理人は素晴らしいと思いました
- 626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdbf-K4r8)：2016/07/08(金) 23:37:17.21 ID:tfMSeaDYd.net
- 「1DX2の問題はスルーしたのに、どうしてD500のファームアップは、不具合対応を強調して取り上げるんですか？」
「どうしてそんなに、メーカー毎に恣意的なんですか？」
と、誰か書いてきてよｗ
- 627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8338-VB3A)：2016/07/09(土) 13:09:21.27 ID:eU8RHfaj0.net
- 基本、ニコンはネガティブな部分を抜き出してタイトルで扇動する。
今回だってタイトルに入れるなら、目玉の9点ダイナミックAFの追加でしょ。
元記事にポジティブな要素しかなければ、タイトルでは伏せる。
キヤノンの場合は、盛ってポジティブなタイトルにする。
だから「大幅な改善」というタイトルが多い。
- 628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1742-oo3f)：2016/07/09(土) 13:11:17.63 ID:TNDL/q0f0.net
- >>626
投稿は反映されないし、アク禁されるだけで、以降ダメージ与える機会さえ失う。
- 629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/07/09(土) 13:19:31.21 .net
- 文句あんなら自分でinfoサイト立ち上げて好き勝手すりゃいいのにバカなの？
- 630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 036c-wyG2)：2016/07/09(土) 13:21:27.19 ID:+vcH6x4I0.net
- >>629
どうしてﾜｯﾁｮｲもIDも無いの？
- 631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 333c-zDc6)：2016/07/09(土) 13:59:36.48 ID:lNNDtmkJ0.net
- >>629
管理人かな？
- 632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/07/09(土) 14:24:12.39 .net
- >>630
http://info.2ch.net/?curid=2803
- 633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 036c-wyG2)：2016/07/09(土) 15:05:06.20 ID:+vcH6x4I0.net
- てすつ
- 634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 03c5-8gjB)：2016/07/09(土) 16:31:55.09 ID:ObdQvj6O0.net
- testest
- 635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa1f-8gjB)：2016/07/09(土) 16:33:58.35 ID:vOqrGXWxa.net
- てすてす
- 636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/07/09(土) 17:17:40.74 .net
- ちゃんと読んだ？
浪人でないと消せないんだけど
- 637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-Rzjh)：2016/07/09(土) 17:30:02.66 ID:bIu/0oVCM.net
- 回線3つ使い分けて自演してたんかよｗｗｗｗ
- 638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/07/09(土) 17:33:17.42 ID:Amxtj3EW0.net
- まあ消す理由も無いけど。
- 639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ efe7-Bfmi)：2016/07/09(土) 18:37:06.84 ID:tcziZ4Il0.net
- ﾜｯﾁｮｲ表示スレでﾜｯﾁｮｲやID消す奴はNGされちゃうぞ
- 640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b6b-9SBW)：2016/07/09(土) 18:43:22.59 ID:ohXpoix20.net
- >>624
>>626
フリーなIPで切り替えながら、直接表現からやんわりまで何通りか書いてみた。
すべて不許可ｗ俺の文才の限界かもしれんがｗ
ニコンの見出しはネガティブに、キヤノンの見出しはポジティブに
今更だが、info管理人の指針を見た気がした。
- 641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-cFDw)：2016/07/09(土) 19:52:16.77 ID:2ra0/yljM.net
- 模範解答
Ｋ (2016年7月 9日 04:50)
キヤノンもCfastで不具合がありましたが、それだけメディアに対してシビアな読み書きが行われてるんでしょうか？
虚弱体質 (2016年7月 9日 09:46)
そういえばキャノンも1DX mk2+サンディスクのCfastカードの組み合わせで画像の下の方が欠ける問題が起きてその更新ファームがでてきましたね、
メーカーが違うのに発売時期の近いモデルで似たような現象が起きるというのは興味深いですね。
根本はI/Oコントローラーか何かでしょうか？
- 642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-6Pwr)：2016/07/09(土) 21:15:43.00 ID:gzhN/Kot0.net
- >>641
infoを追い出された連中がinfo民以下である事が示されてしまった……
- 643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 333c-Bfmi)：2016/07/09(土) 21:33:41.99 ID:dZx1zRZK0.net
- >>641
アンチ乙
キヤノンに不具合なんてあるわけないだろ
だってinfoに載ってなかったもん
- 644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dbd4-FLW/)：2016/07/09(土) 22:03:37.75 ID:99qlpG3R0.net
- D500のコメ４件しかないのな、もっとユーザー居てもよさそうなのになんでだ？
- 645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdbf-K4r8)：2016/07/09(土) 22:18:56.12 ID:XBfmpWOKd.net
- >>641
「そう言えば」って白々しいな、わかっているクセにｗ
表向きの「障害の原因はCFastのメディア、キヤノンは悪くない」ということをアピールすれば、大丈夫なのかな
「本体ファーム対応するということは、本当は1DX2が原因なのかもすれませんね」と書いたら、即アクセス拒否ｗ
- 646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-KEJA)：2016/07/09(土) 22:28:33.76 ID:1lWDGCXq0.net
- >>645
実際、あれは1DX-2が原因だからな。
他のカードにも最適化しましたとかってこそっと書いてあるから笑える。
データ消失フラッグシップって、歴史的に見ても初めてなんじゃないかな。
- 647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3f-oo3f)：2016/07/09(土) 22:40:52.38 ID:a8BAhd6jM.net
- オリンピックで決定的瞬間を消失したらどれぐらいの損失になるのかな
- 648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d3fe-oo3f)：2016/07/09(土) 22:49:15.73 ID:1LSgt0vC0.net
- まあそのためのデュアルスロットだし
- 649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 73b3-cFDw)：2016/07/09(土) 22:57:12.85 ID:JkEZkGam0.net
- データ消失→クビ→キャノン訴えられる
- 650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 37c9-oo3f)：2016/07/09(土) 23:01:20.78 ID:UyYh9z5D0.net
- >>644
XQD便利で不満がないとか、LexarのSDカード持ってないとか、管理人が通さず放置してるとか(キヤノンの件はどうして取り上げないのか苦情が殺到してるとか)。
- 651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 37c9-oo3f)：2016/07/09(土) 23:02:24.10 ID:UyYh9z5D0.net
- >>647
起きても最後の一枚だし連写機だし。
- 652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 333c-zDc6)：2016/07/09(土) 23:09:03.34 ID:lNNDtmkJ0.net
- info管理人はやっぱりキヤノン贔屓だったな
過去に否定してた人がいたが、あれは管理人だったんだろうなw
- 653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd1f-XedK)：2016/07/09(土) 23:11:33.95 ID:Amxtj3EWd.net
- >>651
電源切る直前かスリープタイマー切れる直前のサイゴノ1枚ね。
だからカードのなかには何枚もそんな写真が出来る。
ファームで対応したから過去の話になるけど。
- 654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa1f-8gjB)：2016/07/10(日) 00:25:41.46 ID:kGxSxWkGa.net
- >>648
今回の不具合ではデュアルスロットとか関係ねーし
オマエ、いつも人に馬鹿って言われるだろwww
- 655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1742-FLW/)：2016/07/10(日) 00:53:15.63 ID:+l8hwsrk0.net
- ２流メーカーのならまだいいわけできても
今回は
業界のベンチマーク
サンディスク様でやらかしちゃったから
キャノンは言い訳できないよ。
- 656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7bf-Bfmi)：2016/07/10(日) 01:06:31.99 ID:mx8BbRpR0.net
- キャノンはカード側に問題があるって明言してるから
これは大問題になるな
なんたってサンディスク様だからな
- 657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f23-cFDw)：2016/07/10(日) 01:14:23.64 ID:JY5YZZuQ0.net
- 撮ったデータが消失するんだっけ？1DX2
これを載せないという事はキヤノンとiofoの間に何かあると疑われても知らんけど
- 658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-KEJA)：2016/07/10(日) 01:23:24.25 ID:MTRapn8e0.net
- クソみたいな写真だと、カメラが画像解析して
フォーマットしてくれるらしいよ
人に厳しいカメラ・・・
- 659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-3TH+)：2016/07/10(日) 05:38:32.05 ID:XFe/850j0.net
- リーク情報と交換条件だったりして
- 660 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 333c-xhs7)：2016/07/10(日) 09:38:26.66 ID:PzWxPtIS0VOTE.net
- え？キヤノンがサンディスクを名指しで問題あるっていってるの？マジ？
真っ先に発売して一番普及してる（とは言っても業務用ビデオカメラが主だが）サンディスクのCFastで問題でてるのってキヤノンだけやろ？
ArriとかBMDでそんな問題聞いたことねぇぞ
- 661 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？W 836c-oo3f)：2016/07/10(日) 10:32:05.20 ID:xjV+fhxk0VOTE.net
- 消えるとかプロユースに耐えないのでは
- 662 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 333c-xhs7)：2016/07/10(日) 10:59:38.95 ID:PzWxPtIS0VOTE.net
- >>661
他のCFast採用機でそんなの聞いたことねぇから
これとか
https://www.arri.com/camera/amira/workflow/amira_workflow/recording/data_management/
これとか
https://www.blackmagicdesign.com/sa/products/blackmagicursamini
- 663 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？W 37a5-oo3f)：2016/07/10(日) 11:24:27.80 ID:6l1iWNIO0VOTE.net
- 大丈夫！大事な撮影にはCFつかうから(泣)
- 664 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？W 8f04-oo3f)：2016/07/10(日) 12:11:02.18 ID:lq3Ugs5J0VOTE.net
- >>659
当然、キヤノン贔屓は「読者からの情報」の見返りだよ
持ちつ持たれつだよ
- 665 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ Sa5f-n7mn)：2016/07/10(日) 12:15:56.49 ID:OG6HEanQaVOTE.net
- 読者の方は全メーカー共通で軒下だけど情弱かな？
- 666 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ Sa1f-8gjB)：2016/07/10(日) 18:54:18.41 ID:KY8IE5QIaVOTE.net
- どこをどうすればα7RIIが最高画質とかになるの？
オマエの高画質は高画素の事か？ それとも、DxOスコアの事か？
高画素機は根本的に色の繋がりが可笑しい事に気付かないメクラか？
いずれにしろ、オマエがエアプの馬鹿だって事は良く分かった
- 667 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ Sdbf-oo3f)：2016/07/10(日) 19:22:55.68 ID:Z33lA/29dVOTE.net
- 画素単位でランダムノイズが増えるなら、遠目では混ざって綺麗に繋がるのでは？
- 668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 333c-xhs7)：2016/07/10(日) 20:28:39.19 ID:PzWxPtIS0.net
- ソニーの高画素センサーの場合は等倍比較でさえも他社の低画素センサー並みの性能だからなぁ
- 669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8387-oo3f)：2016/07/10(日) 20:46:19.80 ID:VJ8Rcnzl0.net
- >>668
そりゃねーわ。
1DXⅡやD5と比較したらノイズ半端ないぞ。
- 670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 333c-xhs7)：2016/07/10(日) 20:54:00.30 ID:PzWxPtIS0.net
- >>669
それ以外の機種との比較ならどうだ？
α7RⅡは一年前の機種だぞ
- 671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa1f-8gjB)：2016/07/10(日) 20:55:47.62 ID:KY8IE5QIa.net
- >>670
D4sにも惨敗です
Dfにも惨敗です
- 672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8387-oo3f)：2016/07/10(日) 21:34:59.21 ID:VJ8Rcnzl0.net
- >>670
http://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?widget=352&state=2439
これで機種と条件変えて確認したらいい。
- 673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-3TH+)：2016/07/10(日) 22:56:20.58 ID:XFe/850j0.net
- α7RII褒めてる人は低感度の妙なざらつき気にならないのかな
- 674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a377-EHKk)：2016/07/10(日) 23:00:07.82 ID:hsXk+Pzg0.net
- ローパスレス機の宿命じゃないの？
妙なざらつき感って
勘違いならごめんなさいね
- 675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-3TH+)：2016/07/10(日) 23:03:34.49 ID:XFe/850j0.net
- そうなの？ローパスなしは中判デジしか持ってないけど同じようなざらつきを感じたことはないな
- 676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8387-oo3f)：2016/07/10(日) 23:12:19.25 ID:VJ8Rcnzl0.net
- >>673
高画素化の弊害じゃないの。
正直α7R2はイメージ先行な気がする。
- 677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c7c9-mAlD)：2016/07/10(日) 23:19:33.75 ID:HZSBfkmn0.net
- 漠然と妙なざらつきと言われても分からないからサンプルあげて
- 678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-KEJA)：2016/07/10(日) 23:21:12.65 ID:1r+9/wQi0.net
- >>674
>>676
ちがう。裏面照射型CMOSのノイズだ。
SONYもノイズがあるとしっかり認めているし、
伊達さんもそれを指摘しているね。
https://web.archive.org/web/20130704011930/http://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/technology/theme/exmor_r_01.html
＞裏面照射型では通常の表面照射型と比較して、
＞その構造や工程に起因したノイズ、暗電流、欠陥画素、混色など、
＞イメージセンサーの画質低下につながる課題が発生し、SN比を低下させてしまう。
- 679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 333c-zDc6)：2016/07/10(日) 23:24:53.27 ID:OxoHfwqM0.net
- RX100mk2になったときには裏面照射のノイズがあったよね
a7RⅡはそんな話聞いたことなかったんだが
- 680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-3TH+)：2016/07/10(日) 23:26:22.09 ID:XFe/850j0.net
- 裏面照射が原因か
元はといえばコンデジで高感度耐性得るための技術だもんな
わざわざすまんな
- 681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c7c9-mAlD)：2016/07/10(日) 23:29:00.98 ID:HZSBfkmn0.net
- ＞そのため、ソニーでは、裏面照射型CMOSセンサーに最適化した独自のフォトダイオード構造とオンチップレンズを新たに開発し、
その結果、同じ画素サイズの当社従来型画素構造のCMOSセンサーに比べ、SN比で＋8dB（感度＋6dB※1の改善およびノイズ、暗電流、欠陥画素を低減し、暗時ランダムノイズの－2dBの改善）※1を実現した。
また、高精度な重ね合わせを実現する技術により、混色の課題も克服した。
と続いてるんだが…
しかも7年前の技術紹介じゃねえかｗ
古すぎるよ
- 682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 333c-zDc6)：2016/07/10(日) 23:32:11.62 ID:OxoHfwqM0.net
- a7RII以降ははそのノイズの問題を解決したと聞いたんだが
- 683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d329-oo3f)：2016/07/10(日) 23:35:01.12 ID:c4oSYAWE0.net
- >>680
サンプルは？
- 684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa7f-oo3f)：2016/07/10(日) 23:36:10.96 ID:kV/Iw32Va.net
- http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=mm9y9mm1
info民外に飛び出さないでー
- 685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa1f-83xX)：2016/07/11(月) 00:05:16.46 ID:fqDrDfSUa.net
- >>678
情報を部分的に抜き出して正反対の主旨であるかのように誘導するとかInfoの管理人みたいな真似すんなよw
- 686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 333c-xhs7)：2016/07/11(月) 00:20:06.62 ID:zYEckCKN0.net
- >>680
ちゃうわｗ
画像センサーにおける裏面照射技術ってのは元々は国立天文台（すばる望遠鏡など）に使われていた天体観測用大型高感度センサーで使われていた技術だわ
当時は配線の上にフォトダイオードを並べるという構造がどうしても量産ラインに乗せられなくてワンオフの超々高性能センサーだけに使われていた技術
ソニーが世界で初めて民生用量産技術に落とし込めた
- 687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-KEJA)：2016/07/11(月) 00:26:49.51 ID:438TfdUe0.net
- >>686
都合の良いことばかり並べるなよ。
冷却しないとノイズが酷くて使えなかったってSONYも認めてる。
裏面のノイズを抑えるには、裏面をやめるしか無い。
＞裏面照射型にするとノイズが多くなってしまう欠点があり、
＞冷却して使用していたり、量産できずに特殊用途にしか提供できない状態だったのです。
－－裏面照射型にすると、どうしてノイズが増えてしまうのですか。
＞もともとシリコンの結合が整然としているところに違う材料を使うので、
＞シリコンの結合が乱れてしまい、それがノイズの発生につながるのです。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/316617.html
- 688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdbf-K4r8)：2016/07/11(月) 00:38:46.18 ID:2yZFsjjMd.net
- よく分からないけど、低感度は普通のセンサーの方が性能でて、高感度は裏面照射がメリットあるのか
D5もそうだけど、両方性能上げるのは難しいのかねー
複数台持てれば、使い分けすればいいんだろうけど
- 689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c7c9-mAlD)：2016/07/11(月) 00:41:51.95 ID:bWwU9v+90.net
- >>687
＞裏面照射型にするとノイズが多くなってしまう欠点があり、
＞冷却して使用していたり、量産できずに特殊用途にしか提供できない状態だったのです。
の後に
＞それを民生用の機器で使えるように、普通の環境で使えて、しかも量産できる技術を開発したわけです。
と続いてるんだが
＞もともとシリコンの結合が整然としているところに違う材料を使うので、
＞シリコンの結合が乱れてしまい、それがノイズの発生につながるのです。
の後に
＞特性面でも加工面でも課題があったのですが、その両方を克服することにより、われわれは今回、裏面照射型を量産化する技術を開発できたのです。
＞ソニーというのは面白い会社で、やはり新しい技術に期待する人たちがいて、お金をちゃんと出してくれるわけですね。
と続いてるのだが
都合のいい事ばかり並べてるのはお前だろ
- 690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 37c9-oo3f)：2016/07/11(月) 01:43:51.14 ID:Rv1HsR8z0.net
- 意図的なのか願望なのか文章読む能力がないのか、とにかく恥ずかしいな。
- 691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ffe-cFDw)：2016/07/11(月) 02:52:30.52 ID:8X01dv5q0.net
- これは見事なブーメラン
- 692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83c9-Rzjh)：2016/07/11(月) 06:08:17.43 ID:uQFbZi/e0.net
- >>687
そこはキヤノンとか技術力のないCMOSメーカーが裏面照射型を作れない理由なｗ
で、その後にこう書かれているぞ
＞－－裏面照射型の効用は。
＞平山：公表値で感度が2倍になっています。従来の表面型に比べて、同じ量の光が入って電子に変える、
＞その効率が2倍になっています。6dBの改善になります。ノイズもいろいろ工夫して約2dB抑えています。
＞そのふたつを合わせてS/Nを8dBくらい改善しました。
＞松井：今回の裏面照射型では、感度を2倍にできたのとあわせて、暗時ランダムノイズが2dBぶん減らせたんですね。
＞暗時ランダムノイズというのはガサガサしたノイズですが。
＞－－取り入れる光の量が増えたから、自然にノイズが減るわけですか。
＞松井：そうではありません。真っ暗な状態でノイズ自身が収まっているのです。
＞－－いままでの表面照射型に比べて?
＞平山：詳しく言えないのですが、今回の裏面型では暗時ランダムノイズを抑えることもやっています。
＞－－完全にデフォルトの状態で、裏面照射型のほうがノイズに関しても優れているということですか。
＞平山：はい。
ブレイクスルー部分を転載せずに都合のいい部分だけ取り出した印象操作乙
- 693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 333c-xhs7)：2016/07/11(月) 07:59:06.33 ID:zYEckCKN0.net
- 今はCPUもメモリも裏面照射センサーと同じように３次元化を推し進めて開発してるから各社ノイズの克服は最優先研究事項なんだよな
日本じゃソニーと東芝くらいしか研究してないけど
- 694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1756-FLW/)：2016/07/11(月) 09:20:05.70 ID:QqB2K/o30.net
- オリの300mm、同じLenstipsのデータでニコン300mmE型が中央で50lpmmだから
相当頑張ったんだね
ユーザー層からすると、買えない人が多そうだ…
驚いたのが、レンズ内ISの性能の高さ
各社特許回避するのに苦労してるのだろうに、突然出してきて十分高性能
シグマとかに協力してもらってるのかな？
レンズIS部の設計強力してくれるコンサル会社とかもあるみたいだけれど
- 695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f)：2016/07/11(月) 09:55:28.68 ID:uMvDl+eRd.net
- 裏面ってコンデジ用のテクノロジーだろ
- 696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 37c9-oo3f)：2016/07/11(月) 10:18:23.88 ID:Rv1HsR8z0.net
- >>695
この話題の流れちゃんと読んだ？
- 697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 333c-xhs7)：2016/07/11(月) 10:55:23.16 ID:zYEckCKN0.net
- >>695
当初、裏面配線のセンサーは小型でしか量産できなかったからスマホとかコンデジにしか使えなかった。
（大型の裏面センサーは高性能望遠鏡用に手作りでワンオフに近い製造しかできなかった）
でも小さいセンサーしか作れなかった時代があるというのはCCDや普通のCMOSも同じことで、これまで繰り返されてきた歴史に過ぎないよ。
- 698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa9f-zDc6)：2016/07/11(月) 11:54:56.48 ID:RPovLJEaa.net
- 裏面照射に関してはここに書いてある
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview_dcm/721296.html
大昔のコンデジのソースより新しいよ
粉っぽいのは裏面照射が原因というより、画作りが原因か
確かにa99なんかもこの傾向あるから、ソニーの画作りの特徴かも
裏面照射型CMOSイメージセンサーは高感度になってもノイズが急激に増えないのは確かですが、低感度から中庸感度でやや粉っぽいというか、微小なノイズが浮くような気がします。
決して、画質を損なうようなノイズではないのですが、α7R IIも似たような傾向を感じます。
花田：画質設計というか、信号処理全体を含めた画作りとしてそのような印象を持たれたのかもしれませんが、
今回のα7R IIに関しては、センサーの撮像特性の観点からも従来のα7Rの同等以上の感度特性を実現しておりますので、低感度や中庸感度の画質が劣るということはありません。
- 699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sdbf-cFDw)：2016/07/11(月) 14:14:26.28 ID:lGnsowiZd.net
- 結局、低感度のノイズが、って言ってる人で具体的なデータ出してる人見たことないよな。
印象刷り込んで刷り込まれてしてるだけ。
- 700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d329-oo3f)：2016/07/12(火) 14:32:03.29 ID:k6CqM1Dy0.net
- SARの妄想何時まで載っけるんだろ？
- 701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 278c-IPwu)：2016/07/12(火) 18:55:26.63 ID:bJlt6ECo0.net
- しょうがないけど熊本の地震のせいで新製品の発表がめっきり少なくなったな・・・・
- 702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d399-cFDw)：2016/07/12(火) 20:13:49.26 ID:A497c4Kg0.net
- >>701
ソースは？
- 703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-GJIm)：2016/07/12(火) 20:30:36.38 ID:jED3HGFI0.net
- SAR恒例の言い訳大会
せめてFE50mmF1.4ZAの情報をチョロっとでも流してれば説得力あるんだけどな
- 704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-KEJA)：2016/07/13(水) 00:23:29.47 ID:X+J1g9+X0.net
- http://sonyglobal.scene7.com/is/image/gwtprod/1470de97fb038cf436948cddb1336179?fmt=jpeg
こりゃ楽しみだな！
前玉非球面に後玉ED、画期的な構成だね
- 705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 836c-oo3f)：2016/07/13(水) 00:24:59.01 ID:lvYqOqrP0.net
- otus 55mm超えるか？
- 706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-3Gy/)：2016/07/13(水) 00:35:16.62 ID:pI3H1ImS0.net
- しみず。 (2016年7月12日 22:49)
（前略）特にα99ⅱは、かなり開発が進んでいるでしょうから
ここでユーザーを離さない手立てを講じないと、メーカーとしてもヤバい気がしますね。
そうか。ソニーやばいのか。
- 707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-cFDw)：2016/07/13(水) 04:05:50.91 ID:yTwOuTp7p.net
- 熊本地震の影響で既に在庫が尽きてる
売上も激減しているからランキングもガタ落ちでヤバイだろ
- 708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-cFDw)：2016/07/13(水) 10:10:16.99 ID:uxSwkAQIp.net
- >>704
プラナーとゾナー合体してるな
- 709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c317-cFDw)：2016/07/13(水) 20:21:44.70 ID:27RBVTJs0.net
- 2線ボケ2線ボケうるっせー
- 710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8b53-cFDw)：2016/07/13(水) 20:37:34.69 ID:tU1Iuiqc0.net
- 管理人のコメントは誘導してるよなw
- 711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3f-KBhm)：2016/07/13(水) 21:41:18.84 ID:eBhn33+PM.net
- 管理人が叩きポイントを提示して、そこに沿って叩く
分かりやすいよねｗ
- 712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 03c5-8gjB)：2016/07/13(水) 22:08:38.65 ID:OQcwvKw80.net
- 解像度上げたら自ずと二線ボケになるのにな
それよりプラナー特有のボケのザワつきの方がウザい
- 713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW efe3-oo3f)：2016/07/13(水) 22:15:23.87 ID:7lcmhuvk0.net
- キヤノン党の管理人がソニーに危機感を感じて誘導ですか
- 714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 975b-oo3f)：2016/07/13(水) 23:44:04.99 ID:AQhy3IUy0.net
- ハッセルが1ギガピクセル云々の記事だけど、
100メガピクセルてのは単位をギガに換算すると0.1ギガピクセルだよな。
1ギガピクセルは1000メガピクセルだと思うんだが
- 715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bb7b-4wno)：2016/07/14(木) 00:12:49.61 ID:SOZvVWxm0.net
- >>706
AマウントユーザーはとっくにEか他社マウントに行ってるのにね。
- 716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e53c-H+6O)：2016/07/14(木) 01:23:48.76 ID:1NBCalyO0.net
- >>714
そうだね
ソースには100MP＝1GPなんて記述ないから管理人が無知を晒しただけ
- 717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e53c-XlM6)：2016/07/14(木) 03:51:42.58 ID:fLPb0I2V0.net
- >>715
正確にはAマウントレンズをアダプターで使ってるんだろう
更新さらた新型Aマウントレンズが望遠中心に案外売れてるそうだしな
- 718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb89-8xJT)：2016/07/14(木) 09:24:39.02 ID:Ihf4J7lA0.net
- >>714
管理人が例によって恥をかいた
- 719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾘｯﾃﾙ MMe2-VzEl)：2016/07/14(木) 12:17:24.32 ID:6hw668naM.net
- >1億画素と書いたつもりが1Gになっていました。ご指摘くださった皆様ありがとうございます。
1ギガピクセルって書いてたけど1億画像って書こうとしてたのに間違えたなら仕方ないな！
- 720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM14-4wno)：2016/07/14(木) 12:26:59.80 ID:EeP8+LNUM.net
- 自分の用途に合わないからって必要ないのではとか
名誉info民やなぁ
- 721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69ce-owfS)：2016/07/14(木) 15:03:49.93 ID:Zg5+JFXz0.net
- 1億画素と書いたつもりが1Gになっていました。
ご指摘くださった>>714ありがとうございます。
普段は間違っても言い訳しないだろ、ここ読んでるなｗ
- 722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa09-UqMW)：2016/07/14(木) 15:09:52.75 ID:RtixCLU6a.net
- ソニーのレンズでボケが汚いという感想を入れることで、コメント誘導する管理人
プラナーはともかく70-200mmGMはズームにしちゃかなりいいのになあ
- 723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd28-4wno)：2016/07/14(木) 15:30:09.61 ID:1/AiMSZId.net
- >>721
俺も思った。
コメントでは誰も1GPのことは指摘してないんだよw
- 724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb89-8xJT)：2016/07/14(木) 16:37:16.32 ID:Ihf4J7lA0.net
- みんな1億画素は1ギガピクセルだと思ってた。それがinfo民クオリティー。
- 725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd28-4wno)：2016/07/14(木) 17:18:02.94 ID:1/AiMSZId.net
- つまり間違いを指摘した俺様はこのスレでは超天才
これでいいのだ
- 726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e53c-8xJT)：2016/07/14(木) 17:45:40.28 ID:1NBCalyO0.net
- 『カシオが考える、あるべきデジタルカメラ像』
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/975/
(1) 静止画と動画のボーダーレス化
・すべて動画で撮影
(2) 自動認識化
・シャッターレス → 最適な1枚をカメラが自動選択
(3) 完全Digital化
・光学ズームレンズレス → 超広角単焦点、1億画素／単焦点デジタルズーム
・光学手振れレス → デジタル補正
・ストロボレス → 高感度十NR＋HDR
(4) ネットワーク化
・メモリーレス
20年かかって1億画素だけやっと達成
- 727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd28-4wno)：2016/07/14(木) 18:07:46.68 ID:1/AiMSZId.net
- カシオの考えるようなデジカメもアリだと思うけど、それは作品と呼べる絵を撮る為のカメラではないんだよな。
写ルンですのデジタル版だ。
撮影趣味ユーザーの一眼とはその部分が根本的に違う。
- 728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b007-8xJT)：2016/07/14(木) 19:15:45.85 ID:luvSlsnG0.net
- >>720
そんなことわざわざ書かなくて良いのにな
スマホで十分ですって言ってるようなもんだわ
買わない理由探しに人生費やしてるような人なんだろうな
低シェアメーカーの記事だけやけに賑わうとこといいinfoらしい
- 729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e53c-XlM6)：2016/07/14(木) 21:11:39.18 ID:fLPb0I2V0.net
- >>727
これが老害か・・・
すべてスマホカメラで撮影された芸術映画が上映されている時代に何いってんだコイツ
- 730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fbc9-4wno)：2016/07/14(木) 23:40:52.07 ID:i7vNjoMR0.net
- 待て、厨ニ病の可能性もあるぞ
- 731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba7b-DDNZ)：2016/07/14(木) 23:44:56.05 ID:+ac/ngGX0.net
- >>723
今回に限らずその手のコメントはそもそも公開していないっしょ
- 732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1c8c-dnI1)：2016/07/14(木) 23:58:58.72 ID:y3iq7W3v0.net
- >>731
元のコメントは公開しないが、いつもきっちり誰からのコメントなのか HN は書いている。
今回 HN 書いてないということは、info へのコメントでないってことだわ。
- 733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-VzEl)：2016/07/15(金) 21:50:17.41 ID:PiqxoZFgM.net
- プチギレ
管理人 (2016年7月15日 11:43)
皆様にお願いですが、ここはレンズ交換式カメラの記事ですので、LX200等のコンパクトカメラに関するコメントはコンパクトカメラ関連の記事でお願いいたします。
- 734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd28-0Gvr)：2016/07/15(金) 21:56:34.82 ID:EtAv9AAWd.net
- 俺に従え！
新世界…じゃない、カメラの噂界の神である俺に従え！（by管理人）
- 735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa35-dcS7)：2016/07/16(土) 17:11:16.83 ID:Qwnl5/VFa.net
- >>733
マイクロフォーサーズというだけでレンズ交換式とほ限らないだろ
- 736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fbc8-4wno)：2016/07/16(土) 17:25:42.95 ID:zhDqne4H0.net
- >>735
わしもそう思う
- 737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-muxX)：2016/07/17(日) 06:51:46.41 ID:L6/gw7uld.net
- フォーサーズセンサーのコンデジは可能だけど
マイクロフォーサーズのコンデジってあり得るの？
- 738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa35-dcS7)：2016/07/17(日) 07:48:27.40 ID:IjUbyciVa.net
- 世間的にはもうマイクロフォーサーズ＝フォーサーズ
LX100の記事でもマイクロフォーサーズと連発してるし
- 739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8a8d-8xJT)：2016/07/17(日) 11:10:20.18 ID:qS66CJ3h0.net
- 日本語がありえない
- 740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa96-VzEl)：2016/07/17(日) 13:05:59.59 ID:qYd3k5Tga.net
- 位相差AFに最適化されたセンサーがフォーサーズで、
コントラストAFに最適化されたセンサーがマイクロフォーサーズなんじゃないの？
- 741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d1c9-4wno)：2016/07/17(日) 19:01:09.35 ID:/QAFjbsD0.net
- >>740
？
- 742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4989-VzEl)：2016/07/17(日) 19:53:01.43 ID:Gtpt6Qzx0.net
- >>740
レフは、AF用センサーが別個に存在する。
必ずしもCCDやMOSに仕掛けがあるわけではない。
- 743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f88c-NNlX)：2016/07/17(日) 19:54:04.00 ID:sVNQGsa90.net
- フォーサーズは一眼レフ
マイクロフォーサーズはミラーレス
センサー自体はフォーサーズサイズと言うサイズで全く同じです
- 744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93e6-UwlZ)：2016/07/17(日) 21:23:46.10 ID:BSemq2p30.net
- センサーサイズは同じなんだけど、、、、、
短いフランジバックでも問題が出にくいように、マイクロレンズ等を対策してあるのがマイクロフォーサーズ用。
逆に対策していないのがフォーサーズ用。
コンデジはレンズとの距離が近いから、マイクロフォーサーズ用を使うしかない。
- 745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2617-UqMW)：2016/07/17(日) 21:32:11.83 ID:TmLcfLxe0.net
- マイクロフォーサーズはセンサーじゃなくてレンズ交換式システムの名前
- 746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3e25-Kssj)：2016/07/17(日) 21:55:48.83 ID:fFNz3HNU0.net
- こんな言葉遊びどうでもいい
文脈でどういう意味で使ってるかぐらいわかるし
え？まさかわかんないの？
- 747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa35-dcS7)：2016/07/17(日) 23:15:30.22 ID:U4tr98Oea.net
- 紛らわしい名前つけた奴が悪い
はい終わり
- 748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c15b-25lx)：2016/07/18(月) 18:43:27.72 ID:XzUzaFsE0.net
- 結論を言えば、m4/3の新型機が出るって噂で
レンズ交換式の話題に限定するのは明らかにおかしい
m4/3コンデジである可能性も高いってことだ
- 749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-VzEl)：2016/07/18(月) 18:52:20.09 ID:xa0WAymKM.net
- >>748
>>733に戻る。
- 750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2617-UqMW)：2016/07/18(月) 19:37:21.99 ID:U71qKPve0.net
- >>748
マイクロフォーサーズはセンサーじゃなくてレンズ交換式システムの名前
- 751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa09-wINg)：2016/07/19(火) 11:33:28.30 ID:cipnlMGLa.net
- なんとなく無知と悔しさがにじみ出る良いコメントw
X (2016年7月19日 08:56)
中判と言えど、35mm換算71mmでF3.5では大きなボケは得られませんね。
やはりボケを求めるならF1.4からレンズが揃うフルサイズのほうが有利ですね。
- 752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯｸｼ MMd0-4wno)：2016/07/19(火) 12:40:27.98 ID:1ApaBhlsM.net
- >>748
それは、センサーサイズがマイクロフォーサーズのコンデジと、何度言えば。
- 753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-VzEl)：2016/07/19(火) 12:43:31.60 ID:4Dp7IK3xp.net
- >>751
センサーの大きさを別にしても、そもそもレンズシャッターじゃないと、ファッションでは使いにくいからなあ。
ボケが全てみたいな価値観はどうかと。
- 754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM14-4wno)：2016/07/19(火) 12:45:23.32 ID:Pwwa6zVoM.net
- >>752
それを言うなら「センサーサイズがフォーサーズ」だっぺ
- 755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bc62-Oqdm)：2016/07/19(火) 18:26:18.52 ID:G+Q9PbZa0.net
- スレチだがこれ笑った
http://shopping.yahoo.co.jp/matome/article?id=31812&sc_e=ytec_comm_shp_a2
こだわりたい人にはコレ！ デジタル一眼レフカメラ
デジタル一眼レフとは、内部に「レフ板」と呼ばれる鏡が入ったカメラのこと。
このレフ板を通じ、たくさん光を集めることで表現力豊かな撮影ができるのが特徴です。
愛用者には「プロと同じような写真が撮りたい！」という人が多いとか。
ただし、レフ板が入っている分本体が大きいので、持ち運びの際は収納などに工夫が必要です。
購入ガイドがこんなこと書いてるんやからinfoのレベルが低いのもやむをえんなｗｗｗ
- 756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 93b5-UqMW)：2016/07/19(火) 18:54:35.56 ID:RLAyv+zM0.net
- 誰か校正しろよw
- 757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd28-0Gvr)：2016/07/19(火) 19:19:49.64 ID:gH0gz0xSd.net
- とりあえずレフ板がカメラの中に入ってたら、すごいなｗ
たくさんの光を集めるって、虫眼鏡かよ
- 758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4989-VzEl)：2016/07/19(火) 19:37:52.87 ID:pAEoYqV/0.net
- >>755
天体撮影用の固定型のミラーレンズカメラかな？
- 759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-VzEl)：2016/07/19(火) 22:02:57.11 ID:+wg689GWM.net
- ミラーレフ
- 760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1c8c-dnI1)：2016/07/19(火) 23:57:04.56 ID:qzIbxBoF0.net
- >>755
話を捏造すんな。
全然おもろないわ。
- 761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa35-dcS7)：2016/07/20(水) 00:19:44.99 ID:GRsKvifCa.net
- かっぱ寿司の地下でカッパの子供たちが寿司を握ってるように一眼レフの中では新人ADがレフ板を掲げてるんだよ
- 762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-4wno)：2016/07/20(水) 00:42:35.33 ID:H8memYmQd.net
- >>760
今見たら上の文消えて、
間違いがありましたって注釈付いてたｗ
・ミラーによって光をたくさん集められるので、
表現力豊かな撮影ができる
でもこの文は残ってるｗ
- 763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd28-0Gvr)：2016/07/20(水) 00:48:44.18 ID:rbCE4d6Od.net
- ミラーはファインダーのためにあると思ってたけど、あれは光を集めて表現を豊かにするためにあったのかｗ
知識のないライターに書かせるのが悪いのか、誰も内容チェックしないのが悪いのか…
知識なくてもググれば出てくるだろうに、信じられないレベル
- 764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1c8c-dnI1)：2016/07/20(水) 01:21:54.64 ID:cRpU5ZyP0.net
- >>762
ああ、俺が読んだのは修正後の奴なのか。
それならば、>>755には悪いことした。すまん。
しかし、>>755みたいなことが書いてあるなんて、普通は信じないよな w
- 765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8117-VzEl)：2016/07/20(水) 01:33:02.96 ID:AOH3S7Gc0.net
- >>764
レフ板が勘違いとしても、よりたくさんの光を集めて表現力どうこうって完全に妄想だろｗｗ
- 766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8117-VzEl)：2016/07/20(水) 01:37:14.38 ID:AOH3S7Gc0.net
- って元記事読んでみたらそんなレベルじゃないひどいものでした
- 767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa35-dcS7)：2016/07/20(水) 02:13:09.46 ID:EAhfcNiNa.net
- オリンパス17mmf1.4って正気か
- 768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd28-0Gvr)：2016/07/20(水) 09:35:08.04 ID:rbCE4d6Od.net
- m4/3で17mmじゃあ、換算35mmで普通じゃん…と思ったら、フル用なの？
17/1.4なんて、どんだけ太くなるんだか
- 769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8a8d-8xJT)：2016/07/20(水) 11:00:40.83 ID:LmPgPSwR0.net
- 暑くなったなあ；
- 770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa35-VzEl)：2016/07/20(水) 12:10:02.53 ID:AWjQZkXea.net
- X1Dのサンプル、女性の腕毛がきもい。
- 771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69ce-9No7)：2016/07/20(水) 12:46:31.00 ID:j+u+2/YP0.net
- F (2016年7月20日 01:17)
単焦点の大口径レンズだけラインナップしても、
システム構成としては成り立たないですし、
2マウント体制にする体力はオリンパスにはありません
（m34レンズでさえラインナップを慎重に選んでいるくらい）から、
出したとしてもこの中のどれかでのフルサイズコンデジでしょう。
大三元小三元の特許を取ったらその時考えを改めます。
特許を出したらラインナップ決定なのか？
2マウントの体力がないと知ってるのか？
考えを改めますって、買うとは言わないんだな
- 772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-4wno)：2016/07/20(水) 12:54:36.46 ID:zYhEsrvjd.net
- >>771
F1.4のフルサイズコンデジとか
もうでかすぎて、レンズ交換式にしろと
言われる未来しか見えないよな
- 773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 328c-Kssj)：2016/07/20(水) 13:06:46.73 ID:UaiMr+ud0.net
- オリならinfo民は褒めるでしょ
ソニーなら叩く
- 774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 13:36:04.20 ID:1qt6QEfua.net
- でもフランジバック短いしやっぱりテレセン考慮した後玉径に見えるから
新マウントの交換式か一体型だろうなぁ
Eマウントはないとおもうな。
- 775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp3d-VzEl)：2016/07/20(水) 18:24:21.65 ID:hNsG8DTlp.net
- またマウント変えか
マウントも使い捨ての時代やね
- 776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa35-4wno)：2016/07/20(水) 20:31:23.25 ID:c3ZhbK3Ra.net
- >>770
そりゃ毛唐だからな。
- 777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8117-MgGc)：2016/07/20(水) 21:24:37.64 ID:Yb9jcux+0.net
- EOS5D IVの記事でぺリクルミラー復活希望がちらほらいるけど
OVFの性能と画質でライバル機に大負けしないチューニングって可能なの？
- 778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-4wno)：2016/07/20(水) 21:51:57.87 ID:zYhEsrvjd.net
- >>777
何よりそういうデメリットを打ち消すだけのメリットが
ペリクルミラーにあるとは思えん。
- 779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 328c-Kssj)：2016/07/20(水) 22:33:54.33 ID:UaiMr+ud0.net
- TLMをアレだけ叩いてペリクルミラー復活希望とか草も生えない
- 780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ db3c-8xJT)：2016/07/20(水) 22:56:26.44 ID:Xt8XKwt50.net
- ｗｗｗ
- 781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f1c5-c5Fw)：2016/07/20(水) 23:13:09.20 ID:H7ABMf660.net
- 草生えてるじゃんwww
- 782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 67a0-pFeQ)：2016/07/21(木) 05:04:45.57 ID:/Ibc3kbk0.net
- 過去にぺリックス、ＲＴと発売したが、「一眼レフ」のスタンダードにならなかったってのがその証明なんではないか？
ま、フィルム時代に比べて画質や明るさ(ペリクルミラーに吸収される分のマイナス)は処理でまかなえるから、それほど大きな損失にはならんと思うけど、
それなら最初からミラーレスシステム構築した方がって思ってしまう。
- 783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f17-tmF6)：2016/07/21(木) 08:07:37.21 ID:/Ro5Vlrm0.net
- ミラーレス人気に対する一つの答えとしては有効だけどね
どうしても一眼レフにこだわる層のOVFは確保した上でミラーレスの様々な技術が使えるわけだから
- 784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa0f-eQ6f)：2016/07/21(木) 08:30:43.01 ID:l0cj5zPJa.net
- NikonもCANONも一眼レフ式のハイブリッドファインダーの
特許取ってるから、だすならそっちだろ。
- 785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f7b-vGuo)：2016/07/22(金) 04:18:56.15 ID:nr2W5YIg0.net
- オリンパスの300-500mmって、前玉径が不自然なぐらいでかいなw
- 786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6fe3-eQ6f)：2016/07/22(金) 06:08:47.24 ID:vN6rS5K80.net
- 出ても完全受注生産だろうなー
- 787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f387-eQ6f)：2016/07/22(金) 08:20:13.78 ID:x67m0sEt0.net
- オリのフルサイズ用特許は他社oem用でしょ。
- 788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳT Saff-Wnxl)：2016/07/22(金) 10:49:41.49 ID:E0G32gw/a.net
- 最近つまらないカメラばっかりだな。
ワクワクするようなカメラはないものか。
- 789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd5f-eQ6f)：2016/07/22(金) 11:58:02.09 ID:zGZmdWKcd.net
- オリンパスのレンズがシグマ製だって聞くけど
他社のOEMをオリンパスでやる意味がわからん
- 790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd5f-eQ6f)：2016/07/22(金) 12:33:33.11 ID:JIeVZt5Zd.net
- >>787
多分それが正解だと思う。
EマウントにFE28mm F2.0というレンズがあるんだが、オリンパスもフルサイズミラーレス用の28mm F2.0という特許を出してる。
F1.4とかF1.8ならありがちだけど珍しい開放F2というスペックなので全く別のレンズとは思えない。
構成図はオリンパスのとソニーのでは違うようだから初期設計段階をオリンパスに委託してるとかそんな感じなんじゃないかな。
- 791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9f-eQ6f)：2016/07/22(金) 12:59:41.31 ID:cNd5HhcPM.net
- >>790
何のメリットが有って初期設計段階（って何だ？）だけオリにやらせるんだよ。
- 792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-eQ6f)：2016/07/22(金) 13:01:27.21 ID:78h3f3sed.net
- >>790
別に珍しいスペックじゃないだろう。
- 793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd5f-eQ6f)：2016/07/22(金) 13:06:00.04 ID:zGZmdWKcd.net
- もう少し説得力ある妄想を書いてほしいものだ
- 794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa0f-eQ6f)：2016/07/22(金) 15:11:12.75 ID:MKzJ2GnOa.net
- 違うレンズ設計なら違う特許とるだろ
あほか
- 795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-LJIb)：2016/07/22(金) 16:30:20.12 ID:JubzbDw60.net
- >ソニーの最近の大型化、高額化の傾向はいただけないですね。
>フルサイズだから性能を求められるとこうなっちゃうのかもしれませんが、
>リーズナブル、コンパクトであることがミラーレスの持ち味だと僕は思います。
>フジを併用している僕としては
>いずれはソニーからシフトせざるを得ない日がくるような気がしてなりません。
お手本のようなソニー叩きフジ上げコメ
このスレの住人による書き込みを疑うレベル
- 796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f17-tmF6)：2016/07/22(金) 19:00:50.25 ID:P9r5HEcB0.net
- >>795
もともと大型・高額なフジを引き合いに出すなんてずいぶん馬鹿げた主張する奴だね
- 797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f78c-+ugl)：2016/07/23(土) 01:51:40.26 ID:UwodABIY0.net
- とにかく info にはソニーからマウント換えする奴が多い www
- 798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5b53-LCC3)：2016/07/23(土) 02:01:02.17 ID:bNj3ka6/0.net
- ソニーのレンズはオリンパ設計っていう人、infoにもいるよねwソニーにレンズ開発できて欲しくないという願望が歪んでるわw
- 799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 03c1-pFeQ)：2016/07/23(土) 07:06:28.80 ID:8L345asB0.net
- >>795
フジ信者は根性が腐ってるからな
- 800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 17ce-eQ6f)：2016/07/23(土) 08:46:49.22 ID:k/yBkkqT0.net
- しゃんぱん (2016年7月22日 22:31)
数字だけ見れば同じスペックの他社品(純正)が3分の1で買えるわけで…
価格差を埋め合わせる写りをするのでしょうけど、サイズ感含め、ちょっと違うんじゃないかなぁと思います。
ワロタ！これ書いたやつ手をあげろw
- 801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6b3c-eQ6f)：2016/07/23(土) 10:59:26.17 ID:B6uKy8q70.net
- 他社じゃなくてソニーにもあるわな
- 802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW eb3c-tmF6)：2016/07/23(土) 12:40:28.41 ID:gEOmVnZ80.net
- 鈴猫って奴は毎回ネガキャンしてて草生える
- 803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳT Sa0f-LCC3)：2016/07/23(土) 14:07:08.32 ID:ImVF1uZza.net
- 当たり前の事書いたけど掲載されなかったw
今のところ俺の打率はイチローといい勝負
- 804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6fe3-eQ6f)：2016/07/23(土) 14:21:53.62 ID:Z4oim5EM0.net
- >>789
すべてのレンズがシグマではない
- 805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 631f-YSef)：2016/07/23(土) 17:49:09.74 ID:uQzfSNtt0.net
- 俺は恥ずかしながらニコン機を使っているが、次はα7を使ってみたいと思う。
どうもそういう時期らしい、知り合いの1DX使いも、α7を使ってみたいと言っていた。
真のプロは、やっぱり最新機材が気になるからね。
- 806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7742-eQ6f)：2016/07/23(土) 18:31:13.80 ID:Z4/CSXKR0.net
- プロとか関係なくなんでも好きなもん買えよ。
- 807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-eQ6f)：2016/07/23(土) 18:56:50.02 ID:0MwZLg6xd.net
- 真のプロw
- 808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-ePBq)：2016/07/23(土) 19:09:03.91 ID:DWImw63xd.net
- α7はもう最新じゃないから、真のプロだったら中判デジタルでも使ってろ
- 809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-eQ6f)：2016/07/23(土) 20:59:38.37 ID:k/fiM46Nr.net
- 真のプロならAPS-Cサイズでフルサイズ画質のX-T2、X-PRO2を使うよ
- 810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9f-eQ6f)：2016/07/23(土) 22:38:51.95 ID:4Xy970VMM.net
- >>809
pgr
- 811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f8d-iqWO)：2016/07/24(日) 05:58:30.07 ID:vUszH67S0.net
- プロinfo民なら…w
- 812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 03fe-eQ6f)：2016/07/24(日) 08:12:02.25 ID:vtoNFM3B0.net
- プロのinfo民はデジカメなんて持たない
- 813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-LCC3)：2016/07/24(日) 08:20:17.91 ID:ILfvmPBoM.net
- 真のプロブレムチャイルド
- 814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f22-gnc3)：2016/07/25(月) 02:34:24.14 ID:5uPJw9Pn0.net
- >>803
不遇な扱いまでイチローと一緒にされちゃうのね！
- 815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-eQ6f)：2016/07/25(月) 16:31:58.59 ID:8/ziXtGvd.net
- ニコンの105mmF1.4にも
デカイ、高い厨湧くかなぁ
ミラーレスだろうとレフ機だろうと
フルサイズはどんどん高性能大型高額路線が
既定路線なのにそれに抵抗する人たちって居るよね
- 816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b3e1-eQ6f)：2016/07/25(月) 21:37:52.35 ID:l6t4xtej0.net
- 薄利多売じゃメーカーはやってけないからな。
- 817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-LJIb)：2016/07/25(月) 21:58:19.73 ID:7AL2EbTq0.net
- スペックの割には安いとも言える>105mmF1.4
- 818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e707-iqWO)：2016/07/25(月) 22:03:39.73 ID:dr0yRf/u0.net
- ほとんどの人間が大きく印刷しないし画素数に追いつく画面で
見てるわけでもないから過剰な性能になってきてるんだけどね
新規が増えない現状では既存ユーザーに新スペックのレンズ作って売るしかない
- 819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! e33c-U/CR)：2016/07/26(火) 07:02:35.92 ID:rwodKIsA0FOX.net
- まあ、実際にそういう製品が出ているのかはともかく、オリンパスがソニー資本になったときにレンズ設計で協力するみたいな話がメーカー側から出てたな
- 820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! Sd5f-tlsP)：2016/07/26(火) 07:04:42.04 ID:WUgSv5vRdFOX.net
- 135mmF1.8の方が105mmF1.4より同距離なら被写界深度が狭いはず
ソニーユーザーは135mm F1.8 ZAで開放でもピント合わせできてるのに
ニコンユーザーは105mmF1.4でピント合わせなんてできないアピールが多いってことは
やはりソニーユーザーの方が技術力は高いんだな
- 821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! Sd5f-sQTX)：2016/07/26(火) 07:10:33.47 ID:+Kq8tFgHdFOX.net
- >>820
同じ距離ってあほか。
105mmで顔一杯フレームに入れたら135mmでははみ出して撮るってか？
- 822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! Sd5f-ePBq)：2016/07/26(火) 07:23:25.71 ID:36NZrRpLdFOX.net
- infoの発言を真に受けちゃう男の人って…ｗ
ソニーミラーレスのAF精度は高い（ドヤ顔）だったら、infoスレらしくっていいけど
- 823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! e33c-U/CR)：2016/07/26(火) 08:39:17.80 ID:rwodKIsA0FOX.net
- ソニーに限らず原理的にミラーレスの方がレフ機よりAF精度は高くなる。速度が問題だった。
- 824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! 6b39-pFeQ)：2016/07/26(火) 09:19:29.38 ID:E3kJHDux0FOX.net
- のり (2016年7月25日 16:08)
このレンズ、開放ではピント合わせは不可能ではないですか。
「光学式」位相差では手に負えず、ミラーレスのコントラスト＋「像面」位相差に向いてそうですが…。
こういうことか。
使い切れない機材と思うなら買わなきゃいいだけなんだが。
- 825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! Sd5f-eQ6f)：2016/07/26(火) 10:57:14.17 ID:ldf99l6OdFOX.net
- >>820
EVFでピント拡大&ピーキング使えるからじゃね？
OVFじゃ老眼だと辛いんだろな。
- 826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9f-eQ6f)：2016/07/26(火) 12:41:15.52 ID:6dWdzIJ6M.net
- 光学式位相差ってスプリットイメージの事か？
- 827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13ce-gnc3)：2016/07/27(水) 14:07:33.61 ID:Gtrr5bxP0.net
- Nikonの105mmF1.4発表したな
金額が違うじゃねえか
1割引きされてたよｗ
- 828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sacf-tmF6)：2016/07/27(水) 19:09:03.42 ID:jZgvIYjla.net
- Df2はミラーレスで小型になる
ただDfと併売だと
発表はちょっと先
- 829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0be3-eQ6f)：2016/07/27(水) 19:20:37.91 ID:yJIj6GS40.net
- >>828
ミラレでクラシカルとか山ほどでてるから普通にただのクソになりそうだな。
- 830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f75b-eQ6f)：2016/07/27(水) 23:22:22.28 ID:ZZN9QqOp0.net
- >>829
フルサイズ未満でクラシックデザインならそうだろうな。
フルサイズで出すなら2社目(ライカは非常識な値段で数を売る気が無い様子だから除外)。
ソニーはクラシックデザインやりたくないようだからここにはニコンの居場所がありそう。
- 831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0be3-eQ6f)：2016/07/27(水) 23:48:45.11 ID:yJIj6GS40.net
- >>830
唯一無二のクラシカルな一眼レフがいい、、、
- 832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdb8-Y0VN)：2016/07/28(木) 00:07:11.59 ID:rE7Nfxa/d.net
- 昔の一眼レフはやたら重くて持ちにくい形状とかいろいろ難はあるけどデザインとか高級感は良かった。
シャッターもミラーも絞りも全部バネとゼンマイとギヤで動いてて機械式の高級腕時計みたいなお宝感がする。
今のデジカメはそれと比べたら良くも悪くもGショックみたいなものだと思うよ。
- 833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b7ba-xRNj)：2016/07/28(木) 00:20:32.20 ID:MSItVrQ+0.net
- 機械式が電子機器になったんだから
あっっっったり前だろバカか
- 834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y0VN)：2016/07/28(木) 00:28:06.98 ID:ZZwdDn3ed.net
- >>832
っFM10
FM10を生産し続けてるニコンは偉いと思う
- 835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa01-Y0VN)：2016/07/28(木) 01:34:13.57 ID:j5DdPqUAa.net
- >>834
FM10はOEMだし正直安っぽいぞ
- 836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa01-+sF4)：2016/07/28(木) 08:05:02.01 ID:npFfbR2Oa.net
- >>834
生産しているのはコシナだけどな
- 837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 813c-Ko+d)：2016/07/28(木) 13:14:44.42 ID:auj43hbY0.net
- dfなんて日本の老害にしか売れないんだから今の内にフルサイズのミラーレス展開しておくのはありだろう
でもタイミングとしてはもうギリギリだろうな。既に手遅れ気味だし
- 838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e1bd-UrT+)：2016/07/28(木) 15:39:55.35 ID:RfnCbPtR0.net
- >>832
AFカメラになってから、家電製品みたいになってたと思うよ。
ちょっと昔のAF一眼レフなんて、加水分解とか素材そのものが劣化して、
廃棄物と化してるからな・・・。
>>837
ニコンワンの時点で、フルサイズミラーレス出すべきだったよな。
結果論だけどさ。
ニコンシニアフェローたる後藤氏ですらDfみたいなゲテモノを作ってしまった時点で、
ニコン社内の老害化がやばいね。
後藤氏は、D700をプライベートで使ってて「重い」と愚痴をこぼしていたのに、
Dfみたいなメタボ機を生み出したからなあ。
このままだと、本当にSONY一強になってしまう。
- 839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e1bd-UrT+)：2016/07/28(木) 15:44:26.47 ID:RfnCbPtR0.net
- ニコンフェロー後藤氏
「DXがベスト」 （のちにD3を開発）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/12/19/2900.html
ニコンフェロー後藤氏
「D700は重い。こんなに機能はいらない」 （のちにDfを開発）
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/298751.html
結局OVFフル厨だったわけ・・
Dfみたいなあんなでっけえの、ぶら下げて出社してるんだぜ。
- 840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Ir5B)：2016/07/28(木) 15:57:25.44 ID:9JhwdcfVd.net
- D700で重いと嘆いているのに、D5やD810を開発しちゃうのって…
Dfはちょっと軽いけど
ソニーもフルサイズミラーレスは軽くないけどな、本体600g弱
本気レンズはニコキャノフルサイズ用と変わらないから、本体多少軽くても、誤差の範疇
フジもm4/3も本気レンズは重くてお値段高いから、レンズ交換式全体的に、行き詰まっている感がある
- 841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa01-+sF4)：2016/07/28(木) 16:13:49.68 ID:npFfbR2Oa.net
- D5/D810は後藤関係ないし
てか、後藤は画素数が上がるほど立体感が増すとか謎理論を言うオッサンなので信用してない
今の技術だと画素数上がり過ぎるとノッペリしてるんだけど？
D800の真っ平らな質感をなんとかしろよ
- 842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e1bd-UrT+)：2016/07/28(木) 16:16:51.71 ID:RfnCbPtR0.net
- >>840
後藤さんはD3Sを最後に第一線から退いてるので、D4以降のメイン機にはタッチしていないよ。
念のためな。いまはニコンのご意見番として活躍している。
ニコンの将来を見据えた研究が後藤研究室、
その成果がD800のローパスキャンセル化と、Dfな。
- 843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9c42-Y0VN)：2016/07/28(木) 16:55:50.01 ID:HMrGJNLZ0.net
- >>841
何をもって立体感とするのかで解釈の差があるだけだよ
- 844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa01-+sF4)：2016/07/28(木) 17:05:39.56 ID:npFfbR2Oa.net
- >>843
遠近感皆無のあの画で立体感があると多くの人は感じているのかね？
フォベオンでも言われているけど、画素数が上がり過ぎると砂絵っぽく感じる
特に解像度の高いレンズを使うほど、その癖が強く出る気がする
- 845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9c42-Y0VN)：2016/07/28(木) 18:32:56.75 ID:HMrGJNLZ0.net
- >>844
厳密な定義もないんだから、
他の誰かが言う立体感と乖離があってもいいじゃないか。
- 846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾘｯﾃﾙ MM6a-xRNj)：2016/07/28(木) 19:30:24.86 ID:kS3/mnvHM.net
- カメラ買うのなんておっさんしかいないんだから、老害向けを開発するのは正解だろ
- 847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e1bd-UrT+)：2016/07/28(木) 19:47:29.79 ID:3OeRZgNG0.net
- >>846
ニコン的にはそれはまずいらしい。
若者のニコンを目指してて、キム・タク氏とか起用したり、
ニコワンは若者向けって当時の取締役、岡本氏が発表の場で宣言してる
しかし現実には、圧倒的に老人向けカメラに仕上がるのがニコン。
「おしゃれなニコンで若年ファンを拡大したい」 (取締役 岡本 恭幸 東洋経済にて語る)
- 848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e1bd-UrT+)：2016/07/28(木) 19:52:06.70 ID:3OeRZgNG0.net
- ニコン的には、マジで大まじめに女性向けを狙っていたらしい・・・
＞特にNikon 1 J1は、女性に受け入れられるものと信じている」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/479026.html
伝説となった岡本氏
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/479/026/009.jpg
熟しちまった
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/479/026/071.jpg
若年層を開拓
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/479/026/001.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/479/026/036.jpg
- 849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdb8-Ir5B)：2016/07/28(木) 19:57:06.72 ID:2S/RHX0od.net
- それで誕生したのが、Twitterのニコンちゃんか…
若い女子でニコワンを使っているという設定の割に、妙にオッサン臭いけどｗ
- 850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e1bd-UrT+)：2016/07/28(木) 19:57:55.45 ID:3OeRZgNG0.net
- ファミリーニコン
http://image.rakuten.co.jp/nikondirect/cabinet/mail/110/box1_img02.jpg
↓
プロ達から苦情
http://4.bp.blogspot.com/-ny45sWJ7xPA/VN5oc528RtI/AAAAAAAAhpA/miUFbUIr-8A/s1600/_DSC6794.png
- 851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7b5e-xRNj)：2016/07/28(木) 20:11:28.81 ID:lav1nJx/0.net
- ソースは販売店w
>>ライバルが36MPなので30MP未満は許さない
ライバルは42MPになっちまうよ。。
- 852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sx69-oK17)：2016/07/28(木) 20:25:57.53 ID:Ep4dP3UVx.net
- ニコンはEM/FGのデザインでエントリー機を出せばKissに勝てる気がする
- 853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba20-oK17)：2016/07/28(木) 22:49:03.56 ID:jQHyamOh0.net
- そこはFMで。
というか、なぜFMでスケールアップしたDfなるものを作った？
軽快感ゼロじゃないの。
>850
自称プロからだろ。
- 854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdb8-Y0VN)：2016/07/28(木) 23:03:36.07 ID:mwizy8aYd.net
- >>847
ニコンは日本のカメラメーカーとしては最長老の会社だからなあ。
それが現代の若者をターゲットとかそれで良いのかって気がする。
でも位相フレネルみたいに望遠の小型化研究したりしてるのは好感が持てるな。
デカくて最高画質も良いけど趣味ユーザーが喜ぶスペックを考えてくれる印象。
200-500mmとか最高の画質とは言えなくても十分上等で値段が手頃なのは良いよね。
キャノンはとにかく最高画質でプロユーザー獲得してアマチュアの憧れを得て販売に繋げてと思ってるようだが、猫も杓子もそればっかり狙うのもつまらん。
もっと違うことやっていいんだよな
- 855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa01-Y0VN)：2016/07/28(木) 23:22:01.96 ID:9ASBTr+Oa.net
- >>852
EM-Dと名づけてオリンパスに喧嘩売ってほしいな(笑)
- 856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e0c9-zYeQ)：2016/07/29(金) 00:59:04.00 ID:gjwyVV1R0.net
- info臭いスレだな
- 857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 728d-oK17)：2016/07/29(金) 07:35:37.94 ID:N4mb4L/X0.net
- 弾かれてここに…w
- 858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa45-Y0VN)：2016/07/29(金) 10:28:45.39 ID:Miket5c4a.net
- 今年は噂(笑)はずれたのを全部地震のせいにできていいね
- 859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sdb8-Y0VN)：2016/07/29(金) 14:44:47.74 ID:pmn4F82DdNIKU.net
- ヒロシ (2016年7月29日 13:27)
ローエンドの必要性は確かにあるのですが、ソニーの場合、旧モデルと併売する機種が多くて、その時に前のモデルを買えば、だいぶ安く買えるということもあります。
私の周りのカメラ初心者には、例えばいまならα6000を勧めています。半額くらいかな、ソニーストアで。
前のモデルで慣れてもらって、少し腕が上がってきたら、最新のモデルへ、あるいはより上の機種へ、というもっていき方もあるんじゃないかな。
頼みもせんのにすすめてくる奴いるよね。
- 860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 1e17-1ZjC)：2016/07/29(金) 14:57:51.65 ID:WvjQCiUp0NIKU.net
- まぁでも最初から最新機種を買わなくても安くなった前モデルから入門するのは選択肢として良いと思う
- 861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 75ce-Sije)：2016/07/29(金) 23:04:21.09 ID:VrRIPKJu0NIKU.net
- キャノ某 (2016年7月29日 19:23)
キヤノンが早くEOS 5D MarkIVを出してくれることを期待します。
ソニーもニコンももたついている段階ですから、
8月中に発表されるといいですね。
コイツ、スペックとか新製品が出るワクワク感とか
そんなことはどうでもよくて
ただ、ニコンやソニーに負けたくないということか？
くだらねえヤツ！！
- 862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MM34-Y0VN)：2016/07/29(金) 23:49:04.40 ID:vzWm0nCTMNIKU.net
- ワクワクさん現るw
- 863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7c8c-kdTI)：2016/07/30(土) 00:12:42.43 ID:PngS8hHL0.net
- >>861
これ、逆に
「キヤノンがもたついてる間に、ソニーの○○が出ることを期待します」
と投稿しても絶対載らないからな。
- 864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7b5e-xRNj)：2016/07/30(土) 00:23:15.11 ID:8KpSCYmi0.net
- 99後継もD810後継も42MPなのにな。。
- 865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y0VN)：2016/07/30(土) 01:08:32.23 ID:cTzaX98/d.net
- 5Dsちゃんの事もたまには思い出してください
- 866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp69-xRNj)：2016/07/30(土) 15:07:35.30 ID:QEuwXuGXp.net
- >>850
ニコンの5000代は、一番真面目に作ってると思う。
あとはファインダーの見易さが何とかなればな。
- 867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-g1YO)：2016/07/30(土) 15:10:51.00 ID:bTJNPLeBd.net
- >>866
さわればわかるがそんなに本気だとは思えない。
- 868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Ir5B)：2016/07/30(土) 15:12:03.53 ID:u2mYSsm4d.net
- 真面目ってコスパいい、という意味？ｗ
ペンタプリズムにしたら、D7200になっちゃう
- 869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cd87-Y0VN)：2016/07/30(土) 15:12:17.94 ID:Eq0pykfS0.net
- D5500すごくいいよ
- 870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Saaa-Y0VN)：2016/07/30(土) 20:45:49.62 ID:utfV5wV3a.net
- >>861
スペック一周遅れで値段だけ上がるの目に見えてるから
早めの発表くらいしかないんだよ！
- 871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f3c-1ZjC)：2016/07/30(土) 21:12:33.29 ID:SHijTmvf0.net
- 一眼レフもそんなに種類必要ないと思うんだけどなあ
DXとFXで松竹梅、計6種類くらいがいい
- 872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-Ir5B)：2016/07/30(土) 23:15:43.74 ID:Kmig3GBwd.net
- >>871
それは言えるね、ニコンに限らないけど
松をフラッグシップとすると、竹は高画素路線とバランス路線に分けないと、好き嫌いあるだろうけど
高感度落ちたりブレが目立たなければ、高画素でいいんだけど
- 873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a353-xRNj)：2016/07/30(土) 23:28:30.79 ID:HQ8qqCcf0.net
- フニャフニャ (2016年7月30日 20:37)
APS-Cや135フルの高倍率ズームが8M程度の解像しかしていないことを考えると、
PRO画質が担保されていれば、ボディごと購入の選択肢もアリかと。
かなり期待してます。
こんなこと言うからm43は敵が増えるんだよなぁ。。。
- 874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Y0VN)：2016/07/30(土) 23:45:43.06 ID:c1n++5Ibd.net
- >>873
敵視というよりは可哀想になるけど
アマ用途ならスマホやコンデジでも十分だから
m43のF4に魅力を感じる人が居るのは変なことじゃない
- 875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d6f9-nSwa)：2016/07/31(日) 01:29:58.52 ID:cUu4QfyY0.net
- 実際フルサイズにふにゃふにゃレンズとm43にしっかりレンズならどっちがいいの
というか、おまえらならどっち選ぶ？
- 876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1138-xRNj)：2016/07/31(日) 01:56:10.42 ID:whlSIB+Y0.net
- ふにゃふにゃ具合にもよるけど動体撮影メインでISO高めだからフルサイズかなー
ISO400で収まればm43だけど
- 877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4007-oK17)：2016/07/31(日) 05:15:58.46 ID:aHWl6BZ90.net
- 静物撮っても等倍で一生懸命スクロールしながら鑑賞しないし
S/Nとか階調が大事だからなぁ
高倍率ズームでクロップ耐性必要な被写体追う人居るのかな
- 878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp69-xRNj)：2016/07/31(日) 05:54:19.87 ID:bqxbfI5gp.net
- >>875
m43も重量級のPROレンズつけるとお辞儀や片ボケするし
マウント設計のミスでレンズが脱落してリコール掛かってたじゃん
シャッターショックが大きくて動きモノには微妙
一眼に比べると玩具みたいな造りだよ
- 879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdb8-Y0VN)：2016/07/31(日) 09:23:45.76 ID:PNpNVUucd.net
- >>877
激しく同意。
どんなに解像力の良い絵でもまずは見る人の興味をそそるサムネイルが出せないと話にならない。
逆光とか天の川が写ったシーンでもそれが出来ることがまず一番大事。
- 880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3d7b-Y0VN)：2016/07/31(日) 11:28:39.96 ID:y3c/yw6y0.net
- >>820
深度は同じ
- 881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y0VN)：2016/07/31(日) 11:38:56.18 ID:EaTY/lB5d.net
- hilo (2016年7月31日 06:07)
価格が2倍以上違いますから、こうしてみると55mmがバーゲンプライスなのか50mmが高すぎるのか微妙な気もしますね。
実際の選択肢にはArt50mmも候補になりますから益々悩まくなりますね
かふか (2016年7月31日 09:31)
純正のアダプターつけてシグマ50mm artを使う選択もありますから、この価格はどうなんですかね？
素直にソニーが高いレンズ出すのは許せないって書けば良いのにｗｗｗ
- 882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Y0VN)：2016/07/31(日) 11:42:29.74 ID:Ym8aNP/ud.net
- >>881
業界アドバイザー気取りなんだよな
レンズ一個も持ってなさそう
- 883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdb8-Y0VN)：2016/07/31(日) 11:44:55.41 ID:PNpNVUucd.net
- シグマ50と比較してどうなのかってのは結構重要。
キャノンは35mm F1.4に関して言うとほぼ互角の性能だったからFE50F1.4もそのくらいは出せないといけない
- 884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d5b-Y0VN)：2016/07/31(日) 12:56:18.95 ID:PJIBX9KY0.net
- シグマの解像バカレンズじゃ嫌な人もいるだろう。
- 885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa01-1ZjC)：2016/07/31(日) 13:09:58.08 ID:MNLnNneMa.net
- >>883
差がわからない人、差が少ないと思い込みたい人は多いだけ
- 886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3d7b-Y0VN)：2016/07/31(日) 16:18:48.92 ID:y3c/yw6y0.net
- >>883
FE35はシグマに及ばなかったからな
50/1.4もサムヤンの方が上って結果のサイトもあるみたいだから、どうだろ
- 887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y0VN)：2016/07/31(日) 18:01:07.72 ID:EaTY/lB5d.net
- >>886
サムヤンが上はナイナイ
- 888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e1bd-UrT+)：2016/07/31(日) 18:05:20.78 ID:Ns8EtnC00.net
- ART50mmは化け物レンズだから、あれをベンチマークにされると
各社が悲鳴を上げてしまうだろ・・・。
こんなお椀みたいなEDガラスをぶち込んでるの、見たことあるか？
http://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/art/a_50_14/specifications/specifications.gif
ここまで強烈な高パワーレンズは、通常使うのを許されないよ。
理由はいろいろあるけど、EF100-400mm 2型の開発者がいいこと言ってたな。
- 889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3d7b-Y0VN)：2016/07/31(日) 18:20:20.25 ID:y3c/yw6y0.net
- >>887
そういう測定サイトがあるんだよ
俺に言われても知らんよ
- 890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 813c-Ko+d)：2016/07/31(日) 18:36:18.80 ID:vkFGw4Tg0.net
- 最近のサムヤンレンズは良いよ
キヤノンやツァイスを超えてるものもあるって話だし
- 891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdb8-Y0VN)：2016/07/31(日) 19:40:36.46 ID:dHaZm9Ttd.net
- FE50 F1.4の比較来たな。シグマ超え＆中央はOtus超えだと
- 892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4007-oK17)：2016/07/31(日) 19:55:03.73 ID:aHWl6BZ90.net
- >>891
info民にとっては5518の高コスパを際立たせるだけらしいぞ
MTFの癖って表現はさっぱりわからんが
- 893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM34-JOao)：2016/07/31(日) 20:27:25.67 ID:wbUrDXqQM.net
- FE55/1.8もスペック馬鹿のinfo民がF1.8なのに高すぎるとかいって散々叩いてたのになｗ
- 894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-xRNj)：2016/07/31(日) 22:14:22.33 ID:A8fxQ01xM.net
- ボ、ボケは硬めだから(震え声)
- 895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7d6c-Y0VN)：2016/07/31(日) 22:24:24.78 ID:7cd7EEd80.net
- キャノンニコンもいい加減再設計した標準レンズ出すべき
- 896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 813c-8SDi)：2016/08/01(月) 02:30:51.90 ID:GYh+aq/C0.net
- Otus超えちゃったのにOtusって何のために存在するの
- 897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 813c-Ko+d)：2016/08/01(月) 06:37:15.05 ID:kvvob/pH0.net
- SONYごときが最高性能レンズを作ったのが悪い、とか本気で思ってる老害が居そうｗ
- 898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa01-Y0VN)：2016/08/01(月) 07:09:58.42 ID:QoYLuJaKa.net
- >>855
そこはEm
- 899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-1ZjC)：2016/08/01(月) 07:49:36.06 ID:IfL+zGuvd.net
- ソニーの褒め記事は極端に書き込み少ないよね
あれ？
- 900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3d7b-Y0VN)：2016/08/01(月) 07:53:39.82 ID:BcEY/tut0.net
- >>896
越えたのは、極中央に限って
- 901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdb8-Ir5B)：2016/08/01(月) 08:03:01.78 ID:OzNPvB+Yd.net
- キヤノンとソニーの記事は、重点的に管理人様が、印象をコントロールしてるから
嘘はついてない、方向性を決めているだけｗ
- 902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdb8-Y0VN)：2016/08/01(月) 08:23:57.48 ID:M6zRlhoId.net
- ソニーFE50mm F1.4 ZA の解像力は中央は驚くほど良好で、とにかく見事だ。
Otusとの比較では、FE50mm F1.4は、
中央はOtusよりも明らかに優っており、
中央から少し離れた部分でもOtusと同じくらい良好
だ。
画面の中間部ではFE50mm F1.4は若干解像力が落ち込みが見られるが、隅では再び改善する。
- 903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 813c-G5YA)：2016/08/01(月) 08:39:06.17 ID:kvvob/pH0.net
- シグマ50mm F1.4 Artは既にライバルでさえないのか
- 904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Y0VN)：2016/08/01(月) 10:50:27.09 ID:UmSXJVhUd.net
- ツァイス銘がなければ数万安いみたいなコメはまだなのか
- 905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d582-UbOe)：2016/08/01(月) 11:31:18.48 ID:EK8R8xks0.net
- 50/1.4の比較記事に、
シグマの50/1.4が出た当初、「あれだけ大きければ、、、」って某メーカーの開発者のインタビュー記事があった。
だから純正も頑張っていると思う。
ってコメントしたら掲載されなかった。
- 906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4007-oK17)：2016/08/01(月) 19:20:47.14 ID:giZkFiC80.net
- >>905
だから純正も頑張っていると思う。って部分を
ようやく純正も追いつてきましたね価格は追いつけてませんが
みたいな書き方にすれば通るんじゃないか
- 907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7c5b-Y0VN)：2016/08/02(火) 00:33:00.71 ID:B3rTp/RJ0.net
- サムヤンの35mm F1.2
http://www.samyanglensglobal.com/product/detail.do?SQ=48
ページ途中のスライドショー2枚目。
非球面レンズを使い、
最古の画質を実現
~~~~~~~~
最古の画質を今更実現されても買う気にならないだろw
- 908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fc9-Y0VN)：2016/08/02(火) 01:17:56.94 ID:D5yvVJLG0.net
- ただの誤字やんけ
- 909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdb8-Ir5B)：2016/08/02(火) 01:22:33.43 ID:A+GW8gO/d.net
- キヤノンEOS-1D X Mark II とニコンD5の比較レビューが掲載
http://digicame-info.com/2016/08/eos-1d-x-mark-ii-d5-1.html
infoにしては、めずらしく公平なタイトルと管理人コメント？
- 910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdb8-Y0VN)：2016/08/02(火) 08:15:51.56 ID:MrIv94k5d.net
- >>909
おれも思った。
AFと高感度はニコンが上ってスポーツカメラマンにとって一番重要なのそこでしょ。
ISO100でナイターの試合なんか撮れないだろうし
- 911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d604-Y0VN)：2016/08/02(火) 09:38:42.44 ID:IYu3HMn70.net
- >>909
「公平」が精一杯だったのでは？
AFで明らかに負けてるため、その他勝てるポイントを
列挙しました的な
にしても、各ユーザーのコメントの静かな闘いが
熱いのが笑えるw
負けてないよアピールが凄い
- 912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdb8-Ir5B)：2016/08/02(火) 09:53:36.03 ID:N4gI2+1Cd.net
- AF・高感度画質・電池持ちがD5優位なら、動体撮影用途ならD5優位か
それ以外はフラッグシップじゃなくって、5DsやD810、ミラーレスでもいいしな
確かにコメント面白い、1DXも負けてないよ的でｗ
- 913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-Y0VN)：2016/08/02(火) 12:49:36.97 ID:M/Aifw/or.net
- そしてinfoに書き込めない連中がここでD5をアピールするってことだな。
- 914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-xRNj)：2016/08/02(火) 16:07:02.94 ID:JDTwnwidM.net
- みるくちゃんおこwww
みるく (2016年8月 2日 14:02)
バッテリーのこと書かれてる人が多いですが
レビューサイトってスペック表に書いてある数字だけで比較して
自分達で撮影して実際何枚撮れた。ってやらないんですね
1DX2はかなりスペック表と実際の撮影枚数差があるみたいなのに
- 915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdb8-Y0VN)：2016/08/02(火) 17:24:17.35 ID:gyPQme++d.net
- >>914
実に悔しそうw
- 916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Y0VN)：2016/08/02(火) 17:36:09.36 ID:gmMLGYINd.net
- スペックより良い機種だって主張のとっかかりがバッテリー
だいたいどの機種でもスペックより撮れるだろうに
電池食いのミラーレスでも倍近く撮れるぞ
- 917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f59-UbOe)：2016/08/02(火) 18:51:57.42 ID:tcEbMcrm0.net
- その理屈で1ＤＸが倍撮れるなら、Ｄ5だって倍かどうかはしらないが、カタログ値よりたくさん撮れる可能性もあるってことになるよな。
そういうことは考えないのか、無いことにするのか。
- 918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f59-UbOe)：2016/08/02(火) 18:52:59.31 ID:tcEbMcrm0.net
- ていうか、infoで「Ｄ5が圧倒的に優れている」という表現はされないのかな？
- 919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdb8-Y0VN)：2016/08/02(火) 19:05:13.22 ID:3m4s8rycd.net
- >>914
しかも持ってなさそうなのに。
- 920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d604-Y0VN)：2016/08/02(火) 19:26:50.19 ID:IYu3HMn70.net
- >>917
それなw
「キヤノンはカタログスペック控えめ」
「ニコンはカタログスペック盛り過ぎ」
くらいに思ってんだろうな
オレはニコンもキヤノンも使ってないが、
キヤノン信者キモいw
- 921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7e4f-xRNj)：2016/08/02(火) 21:51:31.85 ID:g4kQL0Pa0.net
- 同じ撮り方したらD5の方がはるかに電池保つよ
- 922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa01-8SDi)：2016/08/02(火) 22:26:45.49 ID:645HIC/Ta.net
- めっちゃ早口で言ってそう
通りすがり (2016年8月 2日 07:45)
1DX2やD5持ちの仲間と話したり使ったりした感触では、D5のダイナミックレンジも1DXやD3より広くて実用上問題無いですし（よほどダイナミックレンジが必要な場合は迷わずD810などのソニーセンサー機になるでしょう）、電池は暖地での連写ならどちらのメーカーとも公称の倍近く持ちますので、フラグシップならではのオーバースペック領域での差だと思います。
実用上差が見えるのはAFだと思います。ファインダーでの位相差AFだとD5のAFのエリア端がクロスセンサーで広がり、ポートレートでは1DX2とわずかなエリアの差のようで実用上は断然強みになっています。逆にライブビューでのAFはデュアルピクセルCOMS AFを積んだ1DX2の圧勝です。
実のところ、かつて動画メインでニコンを選ぶ人はほとんどいなかったでしょうし、スペック比較してどうこう言うより用途にあわせて今までに集めたレンズや指先の慣れにあわせて本体を選べばいいのでは、という感じです。
- 923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a353-xRNj)：2016/08/02(火) 22:54:16.79 ID:/6wI6vAo0.net
- >>922
しかも通りすがり様になw
- 924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y0VN)：2016/08/02(火) 23:18:05.49 ID:RwNFABkbd.net
- >>922
コイツいっつも通りすがってるな
通学路にinfoがあるのかな
- 925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d604-Y0VN)：2016/08/02(火) 23:18:29.47 ID:IYu3HMn70.net
- オレはキヤノン信者嫌いだから、買ったことないけど
ニコンを応援している
>>922 が言ってることは理にかなってる冷静な
意見だと思うのだが
キヤノンユーザーから見ると>>922はニコン信者の
たわ言ってことになるのか？
- 926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y0VN)：2016/08/02(火) 23:29:15.83 ID:RwNFABkbd.net
- >>925
通りすがりなのに3往復して
長文書いてるのが良いんだよ!!!
infoのコメ欄見てきてごらんよ
- 927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f6b-Sije)：2016/08/02(火) 23:39:06.11 ID:XyMj7VFM0.net
- 通りすがりが３人いるんじゃないのか。
試しに同名で投稿してみ。
昔は通りすがり○○号なんてのもいたがｗ
- 928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2761-Y0VN)：2016/08/02(火) 23:46:03.71 ID:Sk5BVGCy0.net
- >>922
通りすがりにこんな長文早口で言われたら
トリハダ立つ
- 929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7c5b-Y0VN)：2016/08/03(水) 00:48:35.78 ID:ngr9SOgE0.net
- >>928
wwwwwwwwww
- 930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d320-rkx4)：2016/08/05(金) 10:59:10.27 ID:9Y8+bDgl0.net
- 最近のinfoって全般的に新製品の予想を外している傾向だな
まあいつもの「熊本地震」を出せばいいんだろうけどｗ
- 931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6742-d+5h)：2016/08/05(金) 12:07:36.32 ID:ph2qyaaF0.net
- infoが外してるわけではないから、それはちょっと頭悪い。
- 932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf8d-+Lqe)：2016/08/05(金) 12:16:12.32 ID:phjCZufe0.net
- そう、頭悪いのは管理人
- 933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdef-ld9J)：2016/08/05(金) 12:27:02.53 ID:CsvCaTl9d.net
- infoは恥知らずに情報をパクっているだけ
外しているのはパクリ先
- 934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Saa7-tuv5)：2016/08/05(金) 12:47:27.77 ID:BhgTmP5qa.net
- しかもアフィで儲けるのがinfo
- 935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa47-d+5h)：2016/08/05(金) 12:50:04.53 ID:iwTx3/sAa.net
- 一番頭悪いのはCR1とかを信じちゃう読者
- 936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cbce-FeuP)：2016/08/05(金) 18:06:48.76 ID:HiRv/4Ki0.net
- 所詮は営利サイトだから
当たろうが外そうが関係ない
管理人からしたら閲覧者が増えればいいだけのこと
コメントする輩は単に盛り上げ役
- 937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0f-d+5h)：2016/08/05(金) 18:43:48.56 ID:6XhH8ZIIM.net
- カカクコムの記事をネタにするもんなｗ
- 938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dbc1-PVLz)：2016/08/05(金) 20:53:39.36 ID:X28Jo9NH0.net
- SD Quattroのサンプル画
色収差でまくりのうえにサンドアートみたいな画だな
- 939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dbfe-+Lqe)：2016/08/06(土) 02:06:10.42 ID:8XmqM7zr0.net
- >>938
遠景の街並みはおおっと思ったけど、他はなんだこりゃ
ワーゲンの車内とかさすがにちょっとひどいのでは
- 940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd6f-d+5h)：2016/08/06(土) 03:55:55.15 ID:1P8GFZmqd.net
- >>933-939
奈良のジジイお仕事ご苦労様
- 941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2bad-+Lqe)：2016/08/06(土) 08:45:33.70 ID:FpRG24sD0.net
- 確かにあんな画を絶賛する奴がいるのは理解不能だわ。
以前の機種のがまだマシだったような。
- 942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-4iqd)：2016/08/06(土) 10:22:44.47 ID:+ZXiasGfM.net
- 通りすがり (2016年8月 6日 08:07)
>>さやしばさん
m4/3の将来を考えるならば、高額にしていくべきではないでしょうか。
おっちゃん (2016年8月 6日 10:08)
フラグシップ機の１機種は高くていいと思いますね
ただでさえOM-DとPENに分けて
更にOM-Dの中でも分けてしまってる状態ですから
なんでも搭載してるような機体になっていったほうが良い気がします。
E-M1の価格決定会議が行われております。
- 943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-+Lqe)：2016/08/06(土) 12:07:04.86 ID:d6k3oXIJ0.net
- ？？
せ (2016年8月 6日 00:38)
海外ではあるかもしれないですが、国内的には、敬老の日でお休みですよね、19日は。グローバルに発表するなら，この日はないですよね。
- 944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e355-FeuP)：2016/08/06(土) 16:46:30.83 ID:HzIN6Nj+0.net
- >>943
敬老の日に敬われてなさそうなお爺ちゃんだなｗｗｗ
- 945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d320-nSih)：2016/08/06(土) 16:50:05.03 ID:SU7lL7fH0.net
- >>942
管理人ですら確実ではないといっているのに
価格の話をするのがinfo民のクオリティ
>>943
敬老の日に発表する（かもしれない）ことの
何が悪いのかさっぱりだな
- 946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0f-d+5h)：2016/08/06(土) 17:12:59.31 ID:1SV0ua8IM.net
- >>940
独り言は楽しいですか？
- 947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-yY6c)：2016/08/12(金) 11:41:36.05 ID:NRBoFTDQ0.net
- 5D4のスペックほぼ確定っぽいけど、キヤノンどうしたよ。数年ぶりに出るわりにスペックがショボくないか？
5D3の時もそうだったけど・・・ 完全に映像用途にリソースふったか
- 948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-b1iS)：2016/08/12(金) 11:44:30.25 ID:f4wWf63Pp.net
- ビデオカメラから撤退したいんだろ。
- 949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-TzKC)：2016/08/12(金) 11:57:55.65 ID:ta0jh+EQd.net
- >>947
十分だと思うが？
- 950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-yY6c)：2016/08/12(金) 12:29:42.28 ID:NRBoFTDQ0.net
- >>949
え？どこが？ ニコンなんて何年前に3600万画素秒間6コマ出してると思ってるんだよ
SONYだってα７RIIは凄いって言われたし実際画質はお化け。
それに比べて おぉ！すごい！って思う機種をキヤノンが出したのって最近だと７DIIくらいだろ
それもＤ500出ちゃったし
- 951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-TzKC)：2016/08/12(金) 12:55:44.72 ID:ta0jh+EQd.net
- >>950
36MPが必要かと言われると必要でもない。
多くの場合は20MPもしくは24MPで事足りる。
画素数を追い求める時代は終わったと思うんだけどなぁ
- 952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa05-3Vwo)：2016/08/12(金) 14:00:51.70 ID:DRQH7NXha.net
- 実際スペックでワクワクするものをキヤノンはここ数年出してない
残業規制とかで開発時間足りてないんじゃないの
- 953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fc42-3Vwo)：2016/08/12(金) 14:08:54.54 ID:Fir7Tw7D0.net
- >>951
印刷解像度や鑑賞サイズを考えると、確かに十分なんだけど、
ローパスレス、薄いローパスで使うには偽色が発生しすぎて、現状使いにくい。
- 954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6aa6-aUnT)：2016/08/12(金) 14:11:21.94 ID:v9P3VPT20.net
- でも現実で一番売れてるのは、キヤノンだからなあ
ハイアマ機も5Dシリーズが、一番売れてるだろうし
イメージ戦略がよほどうまいのか、レンズ買わせてマウントの囲いこみしてるのか、実際に使いやすいのか…
- 955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-TzKC)：2016/08/12(金) 14:14:28.32 ID:ta0jh+EQd.net
- >>953
話それるけど薄いローパスなんて無いよ。
画素数に合わせて作るだけでそこに薄い厚いはない。
- 956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fc42-3Vwo)：2016/08/12(金) 15:35:36.58 ID:Fir7Tw7D0.net
- >>955
ここでは効果の薄いって意味だけど、
つまるところ薄い厚いだよね？
- 957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-TzKC)：2016/08/12(金) 16:11:55.47 ID:ta0jh+EQd.net
- >>956
厚さは画素ピッチで決まる。薄くしたり厚くすると画素ピッチに合わなくなるから厚さは変わらない。
ローパスはひとつの光を最終的に4つに分離するのだがここできれいに分離できるかがローパスの性能。厚さではない。
- 958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾘｯﾃﾙ MM02-qGgZ)：2016/08/12(金) 16:31:36.42 ID:DbWEDKuFM.net
- 画素数はもう充分！これ以上の画素数なんて普通のユーザーには害しかないって600万画素くらいの時から言われてるじゃん
けど今時600万画素で充分なんて言うやついないわ
- 959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fc42-3Vwo)：2016/08/12(金) 16:44:16.76 ID:Fir7Tw7D0.net
- >>957
つまり各社全く同じローパスを使用してるの？
- 960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fc42-3Vwo)：2016/08/12(金) 16:46:21.99 ID:Fir7Tw7D0.net
- ※画素数が同じなら
- 961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-TzKC)：2016/08/12(金) 16:48:49.42 ID:ta0jh+EQd.net
- >>959
ローパス素材と画素数が同じなら。
- 962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fc42-3Vwo)：2016/08/12(金) 16:55:06.28 ID:Fir7Tw7D0.net
- >>961
ローパスに素材の違いって？
- 963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-TzKC)：2016/08/12(金) 17:05:19.06 ID:ta0jh+EQd.net
- >>962
ニオブ酸リチウムとか人工水晶とか
- 964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-3Vwo)：2016/08/12(金) 17:30:06.86 ID:NuKo4g+/d.net
- 画素ピッチ変わるごとに開発すると？
- 965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 83e3-3Vwo)：2016/08/12(金) 17:32:53.59 ID:GSFRQJsg0.net
- >>958
ノ
俺はいまだに600万画素で十分だと思ってるぞ。
- 966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 39ce-paWO)：2016/08/12(金) 18:30:50.15 ID:qqQGj4Fg0.net
- ミル兄 (2016年8月12日 13:00)
欲を言ったらキリがないですが、
新型も、やはり伝説の機体になる感じがします。 早く購入したい！
伝説の機種がそんなに続いてるのか？
伝説が続くなら、既に伝説じゃないと思うがｗ
噂段階で伝説を感じるとは凄いなｗｗ
- 967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-3Vwo)：2016/08/12(金) 18:50:16.67 ID:o+lkcJDmM.net
- >>966
都市伝説も伝説の内なんだろう。
- 968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 753c-3Vwo)：2016/08/12(金) 20:39:51.32 ID:Jjyy8mnn0.net
- 600万は流石にキツいでしょ
1600万なら話は別だが
- 969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 753c-3Vwo)：2016/08/12(金) 20:44:37.76 ID:Jjyy8mnn0.net
- Mk3出たときも
通常進化だけって
最初にボロカス言われたけど
今となっては
四年ものあいだ高い評価受け続けた
名機だと思う
- 970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5c33-xYo4)：2016/08/12(金) 22:35:07.33 ID:tJ1+DCkP0.net
- 16万で買えちゃう秒6.5コマのD750のライバルになりそうだね(´･ω･`)
- 971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8d8c-yAff)：2016/08/13(土) 13:03:28.01 ID:tPdWysnI0.net
- 949キモいな
- 972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯｸｼ MMd0-3Vwo)：2016/08/13(土) 14:55:30.72 ID:8ZD0+GMpM.net
- グーグルフォトが1600
だから1600でいいや
- 973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa05-QC5f)：2016/08/14(日) 07:12:43.79 ID:VQpAyoYTa.net
- >>966
伝説が続く事が伝説なんだよ
言ってる事が既にクレタ人のパラドックスだけどw
- 974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5c13-3Vwo)：2016/08/14(日) 07:55:51.26 ID:2VWZfrjn0.net
- >>972
現時点では合理的だけどgoogleは余裕が出てきたら上限あげるよ。そのときどうすんの？
- 975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1eac-qGgZ)：2016/08/14(日) 08:25:44.29 ID:NZYxYpb+0.net
- Amazonはrawですら無制限だぞ！
- 976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 835b-GBh+)：2016/08/14(日) 09:44:19.19 ID:4S8BnKwL0.net
- >>974
そのときがくれば考える、で良くね？
- 977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa05-3Vwo)：2016/08/14(日) 11:08:33.72 ID:6Jtkj8HDa.net
- >>976
過去の1600のが大きくなるわけではないのでそれより大きい画素数で撮るのが無駄になるわけではないという話じゃね
- 978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6b17-3Vwo)：2016/08/14(日) 12:19:06.36 ID:Cm6i4g7p0.net
- >>975
モバイルで閲覧を考えたら、
グーグルフォトでも持つ少し容量が小さいモードがあっても嬉しい。
オリジナルはPCで管理するし。
- 979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 397b-lOc9)：2016/08/14(日) 16:20:07.90 ID:q2ZMgjW40.net
- 5D2が異常だったんだよねえ。
キヤノン機としては中堅の位置なのに
上位機種や映像機まで凌駕する部分もある
革命的な機種だった。当時としてはコスパ異常。
それに一番困ったのはキヤノン自身だったけどねw
他のラインナップとの整合性が取れない。
だから5D3以降はこのシリーズは
ほぼマイナーチェンジレベルのスペックアップしかしない。
- 980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 753c-avft)：2016/08/14(日) 16:23:47.94 ID:3G09/oV/0.net
- 同じ1600でもより高い解像度からオーバーサンプリングした方がずっと解像感上がるからなぁ
- 981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa05-3Vwo)：2016/08/14(日) 16:39:55.38 ID:cQkAm23qa.net
- まあ普通のカメヲタに1600万以上は必要ないわな。
等倍やA0で画像見る人なんて全体の何%だよってハナシ。
- 982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 753c-avft)：2016/08/14(日) 17:47:25.66 ID:3G09/oV/0.net
- 例えば同じ4K映像でも4Kで撮影されたものより6Kや8Kで撮影して4Kにオーバーサンプリングした映像の方が素人目にも明らかに解像感がある
見れればそれで良い、って人には関係ない話かもしれないけど綺麗な映像に少しでも興味あるなら重要な要素だと思うよ
- 983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-TzKC)：2016/08/14(日) 17:50:58.98 ID:ZXPcHBCfd.net
- なんで8K→4Kがオーバーサンプリングなんだ？
- 984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 753c-avft)：2016/08/14(日) 18:14:38.01 ID:3G09/oV/0.net
- 4K映像を生成するのに8Kでオーバーサンプリングする、だね
変な書き方してゴメンネ
- 985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-3Vwo)：2016/08/14(日) 18:48:52.13 ID:aQBdfkJYM.net
- キレイな映像に興味ある人（笑）に高画素オーバーサンプリングと低画素の写真見せてもこの写真はオーバーサンプリングの良さがでない作為的な作例だから云々言って見分けれないんでしょうw
- 986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3007-3Vwo)：2016/08/14(日) 18:53:01.27 ID:pp6C5S1e0.net
- >>981
1600万でも写真展で近づいてみたら低画素低解像だなって
わかる程度でフィルムで撮った昔の写真だと思ってみれば違和感ないしな
- 987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 753c-jrqG)：2016/08/14(日) 20:05:59.78 ID:3G09/oV/0.net
- >>985
少なくとも同じシーンなら素人でもあからさまに分かるくらい解像感が変わってくる
近年はモニターインチが大型化してるから余計に
- 988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 753c-jrqG)：2016/08/14(日) 20:11:02.60 ID:3G09/oV/0.net
- あと、本当に高解像度になってくると静止画より動画の方が解像感の差が出やすくなってくるのもあるかもね
- 989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-TzKC)：2016/08/14(日) 20:16:21.12 ID:ZXPcHBCfd.net
- >>984
あほ。
オーバーサンプリングの意味わかってないだろ？
- 990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83e3-Ceo2)：2016/08/14(日) 21:13:23.02 ID:zyp9Q4jd0.net
- http://2ch-dc.net/v6/src/1471176728961.jpg
http://2ch-dc.net/v6/src/1471176756432.jpg
どぞ
- 991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 753c-jrqG)：2016/08/14(日) 21:36:33.94 ID:3G09/oV/0.net
- >>989
？8Kのデータからオーバーサンプリングで4K映像を生成するでいいだろ
- 992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 835b-GBh+)：2016/08/14(日) 21:39:47.76 ID:4S8BnKwL0.net
- >>990
ああ、やっぱ分からんw
- 993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 753c-jrqG)：2016/08/14(日) 21:41:35.78 ID:3G09/oV/0.net
- 因みにREDで撮影された4Kやα6300の4kあたりが（後処理の方法はそれぞれ違うけど）オーバーサンプリングしてる
- 994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 753c-jrqG)：2016/08/14(日) 21:48:07.08 ID:3G09/oV/0.net
- >>992
何インチの４Ｋモニタで見てる？
ボビン（糸巻き）とか線画とか解像感が関係ある部分にはしっかり差があるよ
- 995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 835b-GBh+)：2016/08/14(日) 21:52:41.85 ID:4S8BnKwL0.net
- >>994
4Kとか知らん。
1920x1080のモニターでほろ酔い気分で眺めるぶんには良し悪しは分からん。
- 996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f4c9-eeXY)：2016/08/14(日) 22:07:14.34 ID:xLJQGY4v0.net
- >>991
8kで撮ることがオーバーサンプリング。
8kの解像度でオーバーサンプリングしてから4kにする。
- 997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 83e3-3Vwo)：2016/08/14(日) 22:45:43.16 ID:zyp9Q4jd0.net
- >>994
どっちどっち？
- 998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-TzKC)：2016/08/14(日) 23:06:55.18 ID:ZXPcHBCfd.net
- >>991
違う。
>>996
8Kのセンサーで撮るのであってオーバーサンプリングではない。
- 999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 753c-jrqG)：2016/08/15(月) 00:39:41.59 ID:h/zkCajo0.net
- オーバーサンプリングは落とし込みの段階でなるべく元情報を生かす手法のことだから認識としては間違ってないやろ
- 1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/08/15(月) 00:41:15.96 .net
- 次
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1465715448/
- 1001 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/08/15(月) 00:41:27.02 .net
- 完
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