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OLYMPUS OM-D E-M1 Part29
- 1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/26(火) 21:09:28.38 ID:/fmxf4yc0.net
- 公式サイト
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em1/
公式サンプル
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em1/sample/
スペシャルサイト
http://olympusomd.com/ja-JP/
Facebook
http://www.facebook.com/OlympusOMD.Official
OLYMPUS OM-D E-M1 Part28 [無断転載禁止]c2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1450173694/
- 2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/26(火) 21:26:30.25 ID:0maqiLKa0.net
- >>1
乙！
- 3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/26(火) 21:30:05.68 ID:jdKsFm970.net
- いちおつ。
ドットサイト持ってる人、ちょっと教えてくれ。
画面の中に+マークが出るみたいだけど、あれって
目（というか頭）の位置しだいで狙いが全然動くよな？
もしかして+マークは二重にあって、それが重なるポイントで目標（鳥とか）を見るようになってるの？
つか売り切れやんけオリオン
- 4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/26(火) 21:35:49.28 ID:BXX2WNfn0.net
- 測量用レベルの十字線しかみたことないけどさ
頭振っても狙いが動かなかったらそれはそれで大変な物を相手にしてると思うよ
- 5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/26(火) 22:08:23.08 ID:sq0qNJx70.net
- ダイヤルがよく破損するとの情報がよく書き込まれますが
荒 し に よ る 捏 造 で す
過去一度たりとも証拠の提示をしたことはありません。
同一人物が複数回書き込んでいるものと推察します。
- 6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/26(火) 22:10:57.32 ID:sq0qNJx70.net
- 同様の手口として長秒ノイズ問題を出すことがありましたが、オリンパスが完全に対策したことにより、現在この捏造ネタは使われなくなりつつあります。
- 7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/26(火) 22:27:41.87 ID:+bX2GjZP0.net
- リアダイヤルの空回りに関しては俺のE-M1もなったけど、修理出したら無償で修理調整してくれたから(メーカー保証期間切れでも)、捏造だあこーだー騒ぐ前に症状出てるならさっさとサポセンに相談しろ。
- 8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/26(火) 22:29:04.11 ID:fMfSRC6w0.net
- >>5
ほい、どうぞw
http://i.imgur.com/jkdhqYf.jpg
- 9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/26(火) 22:51:02.48 ID:oA7LutWV0.net
- >>3
覗く報告がある程度一定の位置ならば動かないよ。
- 10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/26(火) 22:53:05.47 ID:oA7LutWV0.net
- ×報告
○方向
- 11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/26(火) 22:54:09.33 ID:b3CKHxNG0.net
- >>3
もともと戦闘機の照準機やライフルの照準機由来の道具で、ある程度なら斜めから見ても正確に捉えるんだよ
- 12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/26(火) 23:11:30.50 ID:N39RR41Q0.net
- >>3
覗き込んだハーフミラーの先にレンズがあってドットの光源は無限遠に見えるようになっている
被写体が近ければ当然視差は発生するがある程度以上離れれば横から覗き込んでも全くズレないよ
- 13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/26(火) 23:18:32.03 ID:isDZEI1X0.net
- >>5
ちょっと違うかな
通常の工業製品で起こり得る不具合発生率でも、たまたまクレーマー気質のクズに当たると何回も騒ぎ立てるから、その不具合が複数起きているように見えるんだよ
>>8
グロ
- 14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/26(火) 23:23:22.21 ID:fMfSRC6w0.net
- ↑せっかく証拠の修理書出したのに、わざわざIDまで変えて「グロ」とか誤魔化すのは、格好悪いんでないの？
ちゃんと認めようぜ！
- 15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 01:25:15.49 ID:j7tKvY8m0.net
- なんだこいつ
- 16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 01:35:30.57 ID:fA87FeuP0.net
- 保証外でも無償修理なのはいいな。壊れた事ないけど安心できる。
- 17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 01:41:08.13 ID:tCOyRRJl0.net
- 俺も今まで3回修理に出してるし、全部作業報告書あるんだけど？
3回目に至ってはダイアル外れたから写真まであるんだけど？
- 18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 01:50:35.55 ID:Rr7pYh/Y0.net
- 俺しか修理書提示しないと「そんなの一部のクレーマー」とか言われかねないので、是非とも修理書を提示して欲しいな。
個人情報や型番を黒塗りするのを忘れないでね。
- 19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 07:12:19.94 ID:deJlfO6D0.net
- 普通に長秒ノイズ問題あるのに
解決したとか嘘はだめだろ
- 20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 07:28:44.89 ID:qWf6Seti0.net
- ぼくのM1サイツヨというキチガイが住んでいてね、少しでも悪い情報を書くと、反射的に
荒しだクレーマーだ工作員だ社員だ言って、ほんと性質が悪いんですよ。
- 21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 07:34:12.98 ID:Q9R0V/Zl0.net
- ノイズ低減をONにしてお使いください＝解決 なんじゃね
- 22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 07:47:47.22 ID:qWf6Seti0.net
- 花火撮るのに最低限ノイズが出ないで欲しい～5秒間程度であっても、長秒NRなしだと、盛大にノイズ乗るからね。
真夏にISO1000以下、1/1200秒以上で切っても、熱ノイズ乗るし。パナMosGH4用アーリーカスタムで、リニアISで、
位相差センサーセルもある。M5mk1と比べても、下は有っても上は無くて当たり前なんだよな。
ま、パナMosを使った機種は、透明感を演出する描写に仕上げているから、これはこれで良い所もあるけどね。
- 23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 08:39:08.17 ID:8FVDrpSS0.net
- >>22
>>長秒NRなしだと
なにこの前提
ありだと出ないんだろ？出ないよね？？？出ないんだよ
こういうことするから工作-火消合戦になってスレが汚れるのよ
- 24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 08:47:38.90 ID:8yuXCFhH0.net
- >>23
なぜ長秒NRが使えないという前提の話に花火撮影が例に出されるのか考えてみよう。
- 25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 09:06:31.37 ID:4OkLNNrH0.net
- 花火で長秒NRなんか使ってたら
撮影間に合わんしな
- 26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 09:19:03.07 ID:8FVDrpSS0.net
- あーーーもううっとおしいなぁ
じゃあダークﾌﾚｰﾑでも撮っておいて後で配合すればいいでしょ
プラシーボでも君たちにとっては精神安定剤になるでしょ
そもそも花火て・・・写真とるよりみて楽しみなよ
- 27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 09:25:34.71 ID:wRUgCJQE0.net
- >>26
わざわざ横から絡んできておいて勝手に発狂してるよ。。。
にちゃんなんかやってないで写真撮りに行っておいで
- 28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 09:25:52.99 ID:4OkLNNrH0.net
- つまり長秒ノイズが出る問題は解決していないということだね
- 29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 10:11:10.04 ID:g58aHygk0.net
- オリンパスのフラグシップ機なのに長時間露光でノイズまみれになるのだから
話にならない。
- 30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 10:18:18.05 ID:8yuXCFhH0.net
- 元から白い部分にノイズが重なった場合、ダークフレーム引き算すると
黒いぽつぽつが出てきそうな気がする･･･
- 31 ：あーーーもううっとおしいなぁ（棒：2016/01/27(水) 10:22:27.61 ID:6wnqZ+vk0.net
- なんでこんなことで毎回躍起になるのかね？
動き物以外はM5mk2だの、M10mk2だので撮ればよいではないのか？
自分はハイレゾ結構つかえると思ってるし、風景は大抵M5mk2だな
>>そもそも花火て・・・写真とるよりみて楽しみなよ
花見撮影は、昔からあるジャンルだと思うが
個人がそうするのは誰も止めないけれど…
この人は、なんでこの板にいるんだろうね
- 32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 10:28:26.86 ID:njaV09vM0.net
- てんでんこ＝じじカメ＝タイムじじい=横道坊主
その他多数ｗ
すべて同一人物によるものｗ
精神分裂症かこいつｗ
- 33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 10:37:59.62 ID:ijmvoJCz0.net
- 花火撮影否定する奴が、まさかデジカメ板に居るとはね。
- 34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 12:32:22.43 ID:TyBk42K30.net
- 実際に起こる不具合やら欠点を認めずに捏造扱いはいかがなものか。
むしろ新手のアンチにしか見えん。
幸いにも自分の個体はダイヤル空回り問題が発生してないが、量販店の展示機とか空回りしまくりじゃん。
でも無償修理してくれるなんて良心的じゃないか。
あと長秒ノイズはパナセンサーの宿命だから、像面位相差AFと引き換えに我慢するしかない。
長秒ノイズリダクションONでもM5に遠く及ばないし、そこは使い分けが必要。
- 35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 12:48:38.91 ID:v7qeyoE60.net
- >>34
火消し担当の社員でしょ
東電みたいなもん
- 36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 12:58:04.02 ID:8FVDrpSS0.net
- >>31
提言だよ
よい写真を撮ることに集中してしまって記憶に残らない、なんてのは経験があると思う。
花火なら写真じゃなくて動画だな。セットしたら垂れ流しで、あとは自分の目でみて楽しむよ
- 37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 13:16:42.03 ID:v7qeyoE60.net
- >>36
> よい写真を撮ることに集中してしまって記憶に残らない、なんてのは経験があると思う。
撮影を楽しみにきてるのにそんなこと
言われても･･･
でもまぁ、暑い日差しの中15時くらいから場所とって仲間と交互にコンビニいったり
そういう思い出ばっかりであるのは確かだなｗ
- 38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 13:44:41.30 ID:xSl6U6/y0.net
- >>21
まぁ期待して間違って買っちゃった人にはそう言うしかないわな～
それかソニーセンサー機への買い替えを勧めるか
- 39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 14:02:01.82 ID:qWf6Seti0.net
- 2年半前のデビュー時に欠陥機とまで言われたカメラだ。既存の問題を挙げてるのに、ねつ造云々言って
反応する方がおかしい。M1は、道具としては2流。これは間違いない事実。
嬉しい誤算は、ファームウェアによる機能拡張の余地が大きかったところ。この点は、良く頑張りました。
次期M1は、約20万で設定して来るだろうから期待しましょう。M5/M10が有るのに、またまたオシャレ路線
で来たら、M1mk2スレが荒れまくるだろうな。個人的には、マウント下側の寸法を5mm程度延長して欲しい。
- 40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 14:40:24.81 ID:v7qeyoE60.net
- 等倍画質のS/NがE-M5IIより良くなってたらいいな。
後継機。
あとは小型最優先一辺倒じゃなくて道具としての使いやすさを優先、
静止画画質第一主義でお願いしたい。
4K動画とか入れると絶対開口率落ちるからイラネ。
- 41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 14:49:51.83 ID:4sDyuxoZ0.net
- >>34
>そこは使い分けが必要。
ホンマそれ
星撮りの時はE-P5大活躍だがそれ以外はE-M1使ってる
- 42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 15:16:57.75 ID:6hi+TaP20.net
- ついにE-M1はオリンパスの最上位機種じゃなくなったなｗ
半年後くらいにはE-M1IIが出てまたフラグシップになるんだろうが
＞オリンパスは1月27日、同社の最上位機種となる
＞ミラーレス一眼カメラ「OLYMPUS PEN-F」を発表した。
http://ascii.jp/elem/000/001/110/1110062/
- 43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 15:30:31.97 ID:H70t/ETk0.net
- PEN F、メーカー公式も来ましたね。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/penf/index.html
- 44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 15:31:11.95 ID:v7qeyoE60.net
- >>42
センサーがGX8と同等品だったら最上位ではないな
E-M5IIの勝ちだなｗ
でも値段は一等賞だな…
- 45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 15:54:39.09 ID:4sDyuxoZ0.net
- M1 Mk2狙いだからPEN-Fはｽﾙｰするよ
ところでもう1つの重大発表ってなんなんだろう
M1 Mk2開発中！って話なら聞いてみたい気はする
- 46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 16:22:12.41 ID:6wnqZ+vk0.net
- F1.2単焦点シリーズじゃないかな
12ｍｍ出たら検討するが、防塵防滴にはならないかな
- 47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 16:46:40.27 ID:ChNwdW4G0.net
- 俺もF1.2単焦点レンズだと思う。さすがに防塵防滴は来ると思うがレンズ内手振れ補正はどうするんだろう
- 48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 16:55:04.76 ID:6wnqZ+vk0.net
- ワイド側はいらないという方針なのでは？
マクロとか出すなら、マクロ域特有のブレとか解析して
専用の補正モード開発して欲しいところだが
- 49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 17:17:25.72 ID:3tK/SfJ90.net
- 今M1買ったらアホかな？6Dから買い替えようかと思ってんだが
- 50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 17:34:21.63 ID:6hi+TaP20.net
- 一緒に発表されるって言われてたアクションカメラの発表はなかったし
近日中の発表がオリンパスのアクションカメラへの参入でないことを祈る
- 51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 17:36:20.32 ID:qWf6Seti0.net
- >>45
ZDレンズの完全終了と、フルサイズミラーレスの開発発表だったりしてな。
マウントアダプター&クロップで、mZD/ZDが使用可能なんて仕様だったら、
オマエラ様方、どう致しますか？
- 52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 18:01:03.97 ID:JZI//oFP0.net
- >>49
たぶん今年の秋に後継機でるよ
- 53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 18:23:09.01 ID:PwHcsZig0.net
- カタログもろてきた。
カメラ内にレンズ名、焦点距離、F値を最大10個登録しておいて、Exifに反映できる機能は便利そうだ。
F値固定になるんで、ボディキャップレンズやボーグ向けか？
- 54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 18:26:14.68 ID:PwHcsZig0.net
- ハイライト&シャドーコントロールは、真ん中の±もいじれるのか。
ガンマ補正みたいだな。
- 55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 18:44:17.06 ID:208NCGti0.net
- PEN-Fってボディ16万もすんのかよｗ
てことはM1mk2は20万コースか…やりすぎだよオリンパス
- 56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 18:50:45.71 ID:Ea90gWCp0.net
- E-M1mkⅡも20M確定けぇ
- 57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 19:04:41.44 ID:A+WwJ46+0.net
- ハイエンドだから２０万円ぐらい越えてもらわないと困る。
- 58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 19:32:59.77 ID:ivFpBotb0.net
- M4/3のくせにボディ20万超えはないは
- 59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 20:33:42.88 ID:nemVH5cF0.net
- E-5が20万円だったからな。
フラッグシップならそれくらいのお金をかけて欲しい気もする
- 60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 20:35:21.80 ID:WZ6SHS510.net
- >>39
しかし驚愕のＤ500が23万で出るところで
20万円で出すＭ１ⅱ、本当にそこまで素晴らしいスペックになるのかな。
ま、高感度とＡＦ性能アップくらいなんだけどな不満点は。
- 61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 20:37:04.87 ID:WZ6SHS510.net
- >>49
まず買い換える理由を聞きたい
- 62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 20:41:45.70 ID:TEINMq/G0.net
- PEN-F高い！
こりゃM1MkIIは20万だな
ビンボーなわしゃ、諦めがついていいやw
- 63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 20:44:02.77 ID:WZ6SHS510.net
- でもＰＥＮＦはモノクロなんちゃらとかいろいろボディでイジって遊べそうだな。
個人的にはリーニュクレールをもっと強化しておいてほしかったんだが、それはなさそうだな・・
- 64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 20:44:49.04 ID:WZ6SHS510.net
- ＰＥＮＦが静物撮影、Ｍ1が動体撮影を強化したカメラという位置づけになればうれしいな
- 65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 21:05:51.22 ID:Ea90gWCp0.net
- E-M1mk2が20万の価値があるくらい進化するとは思えないなぁ
- 66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 21:09:23.90 ID:WZ6SHS510.net
- >>65
体育館で高感度のダメさ加減をイヤというほど味わってしまったので、
Mark２のスペックしだいでは40-150もドナってスポーツ撮影用をレフ機に変更するわ
- 67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 21:13:20.64 ID:/Rx9bTaB0.net
- 体育館みたいなプロでもハイエンド機使うシーンでミラーレスとか。
- 68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 21:14:40.55 ID:208NCGti0.net
- D500買うから今年はM1のままでもいいや
- 69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 21:19:06.24 ID:WZ6SHS510.net
- ミラーレスでもフジとかソニーなら高感度の問題はクリアしてんだよ。
ただフジはＡＦがダメ。ソニーは俺が生理的にだめ。
一番いいのは新Ｍ1がミラーレスの革命機になってくれることだわ。
ＣＰ+に期待してるけどあかんかったら諦めてスポーツ用に７Ｄ2かＤ500買う
- 70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 21:20:31.55 ID:ivFpBotb0.net
- スポーツ撮影メインで使うなら素直にD500買った方が幸せになれそう
- 71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 21:20:45.58 ID:m9oRTI/O0.net
- 僕も今更の購入考えてます。
新型は予算オーバーになりそうですし。
出るまでに運動会も終わっちゃうかもしれませんし。
小学生と幼稚園の子供を撮るのがメインです。
70Dと悩んでますが、できればコンパクトなほうがいいのと、フラッグシップという言葉が好きなのでwこちらが第一候補です。
安いコンデジしか使った事がない、僕のようなザコでもそれなりに使えるでしょうか？
一応、購入したらオリンパスのデジタルカレッジ写真講座に行こうとは思っています。
- 72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 21:23:35.83 ID:FE6K01Nf0.net
- >>71
使える
- 73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 21:24:27.85 ID:WZ6SHS510.net
- >>71
今オリオンで何ポイントたまってますか？
- 74 ：71：2016/01/27(水) 21:34:01.67 ID:m9oRTI/O0.net
- >>72
使えそうですか。
ありがとうございます。安心しました。
>>73
ポイントありません。
オンラインショップ登録さえしていませんでした。
- 75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 21:43:33.54 ID:3tK/SfJ90.net
- >>61
いいレンズ重くて子育て世代にはシステム全体が大きすぎるから。
豆粒センサーで画質落ちても構わないので軽くてサクサク撮影できるカメラ欲しいす
- 76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 21:46:41.95 ID:WZ6SHS510.net
- 豆粒センサーなんていうかな普通
- 77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 21:51:49.31 ID:tT3wox2G0.net
- >>66
体育館はフリッカーレス撮影出来る機種が最高だよ。7D2持ってるが、歩留まりが良い。ノイズか多いというデメリットを超えるメリットがある
- 78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 22:20:34.63 ID:TL3CP/pP0.net
- 後継機によもやPEN-Fと同じセンサーを使うなんてことはないよね
- 79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 22:23:13.06 ID:FE6K01Nf0.net
- >>74
運動会で使うならズームがないときついね
Panasonicの手ぶれ補正付きの35-100あたりがいいでしょう
あんまりズームが望遠だときついなら12-35あたり
OLYMPUSのボディ内センサーシフト手ぶれ補正とPanasonicのレンズ手ぶれ補正て万全
まちがってもボディ内光学式手ぶれ補正は使わないように
内臓ソフトウェアで処理してるので歪みまくります
まぶしい時の対策で可変NDフィルターを買っておきましょう
2,000円程度ので十分です
- 80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 22:30:56.68 ID:qWf6Seti0.net
- >>55
幾ら上等な外観でも、デジカメである限り、中身の陳腐化は避けられない。精々3年が良いところ。
10年の満足感を与えるようなデザインなのにね。
今後は、クォーツムーブメントみたいに、基板サイズを規格化し、ケーシングを活かして中身だけ
入れ替えるサービスを考える必要もありそうだな。
- 81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 22:41:40.78 ID:PVAsxaQN0.net
- >>79
え？
- 82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 23:03:04.52 ID:0MnKpV4T0.net
- >>80
いや、それって絶対リーズナブルな価格にならないから
iPodのバッテリ交換みたいなわけにはいくまい
- 83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 23:03:56.94 ID:W/t1sjWj0.net
- >>80
そういう陳腐在り来たりの戯言を言う御仁はリチョースレでまったり出てこないでくださいまし
- 84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 23:10:56.12 ID:QkBsTajT0.net
- >>79
> 内臓ソフト
> 歪みまくり
生々しいなw
- 85 ：71：2016/01/27(水) 23:19:07.13 ID:m9oRTI/O0.net
- >>79
アドバイスありがとうございます。
手ぶれ補正にもいろんなのがあるのですね。
まだ訳がわかりません。
メモっておいて、勉強したあと見返させていただきます。
ちなみにこの機種にするのであればproレンズキットを買おうと思ってます。
運動会用には
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B005MM7MTI/ref=mp_s_a_1_1?qid=1453904117&sr=8-1&pi=SX200_QL40&keywords=45-175&dpPl=1&dpID=413l5CBtMTL&ref=plSrch
これがやすいのでどうかなぁと考えていました。
- 86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 23:27:21.77 ID:2z8c6i6i0.net
- >>49
先週の土曜日に買ったよ。あなたと同じ動機。
6Dからの買い替え。大満足！
- 87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 23:42:47.72 ID:U77PrZjn0.net
- >>86
>>49
私も先週購入しました。
70Dも持っていますが、2TOPとして運用します。
70Dも良いカメラですが、方向性が違うので撮っていて新鮮ですね。
ちなみにM10とPL6も持ってますがM1はさすがフラッグシップ、持つ喜びも感じますよ。
- 88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/27(水) 23:51:04.05 ID:GTyhDbMi0.net
- >>85
お金に余裕があるなら、運動会用もPROレンズにしたほうが良いと思うよ。
あなたが挙げたパナソニックのズームレンズは、安いだけあってレンズが暗いし電動ズームが、一瞬を切り取る運動会には向いていないと思います。
- 89 ：71：2016/01/27(水) 23:56:11.04 ID:m9oRTI/O0.net
- >>87
70DとE-M1をどのように使い分けてらっしゃいますか？
E-M1にプロポーズ寸前ですが、悩んでいる二つの機種を使われている方の感想も聞いてみたいです。
それぞれの良いところ、足りないところ、使えるシーンなどあれば聞かせてください。
- 90 ：71：2016/01/28(木) 00:12:17.36 ID:/Tbd4iin0.net
- >>88
ご意見ありがとうございます。
PROレンズキットにするのも本当は少し予算オーバーですが、頑張って嫁を説得してOKもらってるという感じなのであんまり余裕はないんですよ、、、
安いレンズキットもあるけど、なんでこんなに値段が違うの？と聞かれても、ド素人の僕には説明できませんでしたが、そこは羽賀研二ばりの誠意で乗り越えました。
本体も大事だけれど、レンズも同じくらい大事だという話は聞いています。
安いのはやはり安いなりなんですよね。
- 91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 00:22:46.11 ID:Ye5sUHoj0.net
- 運動会って大砲持ってきてる親っているのかな。
やっぱ一クラスに一人くらいはいるんだろうな。
- 92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 00:30:32.61 ID:2vvpMUVX0.net
- 何処からが大砲なんだ？
- 93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 00:32:04.76 ID:Ye5sUHoj0.net
- 40-150くらいだろうな
キヤノンなら70-200Ｆ2.8からか
- 94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 00:33:42.56 ID:9hAN0Cl80.net
- オリンパスは同じセンサー使い回すからE-M1 MarkⅡもPEN-Fと同じでしょ
- 95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 00:34:51.75 ID:2vvpMUVX0.net
- それが大砲になるなら、ゴロゴロ居たよ。
- 96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 00:36:57.35 ID:novDxnOV0.net
- >>94
位相差AFセンサーなのに同じだって？
バカバカしい
- 97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 00:48:03.34 ID:Hgoe2JYt0.net
- >>96
GX8やPEN-Fが位相差画素を活用せずに使ってるだけという可能性･･･
- 98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 00:50:15.22 ID:8foJRv2e0.net
- 大砲って普通サンニッパからだろ
- 99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 00:57:09.44 ID:NodkXiTd0.net
- >>85
手ブレ補正はM1ならボディ内の5軸補正のみです
レンズ内補正も選べるけど性能的に・・・
今の所、両方同時に使えるのは300mm/F4.0のみ
ボディ内光学式手ブレ補正などと言うものは無くて電子補正ね、動画用だけどM1にあったかな？
- 100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 01:11:44.21 ID:9a4hK5qE0.net
- >>89
あくまでも私の主観ですが、
70Dは欠点の少ないカメラですが、キャノン機では下克上というか上位機を上回る性能は期待出来ません。
となると後はレンズ性能に多くを委ねる事になります。
私の場合はフィルムの頃からキャノン機を使用しているので、Lレンズを含めレンズ資産があります。
良いレンズを使用した場合,APS-C機の中では70Dはかなりの描写をしてくれると私は思いますが、それなりの投資が必要です。
オリンパス機の場合PROレンズの2.8ズームの二本があればかなりの描写が可能ですが、それでもキャッシュバックを考慮すれば28万を切る価格で揃えることが可能です。
上記を踏まえて
70Dは
人物の描写、特に女性のポートレートがM1より良い。
常用可能ISOが3200まで許容範囲。
M1は
小型軽量これが何よりもアドバンテージ。
レンズも含めカメラは持っていればこそって時も多いです。
PROレンズの性能もあるが、描写が非常にシャープ。
空と海の描写がキャノン機よりも私の好み。
レンズ投資が安価。
なので人物、夜景は70D優先で。
その他はM1ですが、風景等は手持ちレンズと兼ね合いでケースバイケースでしょうか。
参考になればいいのですが。
- 101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 01:21:38.95 ID:8DwriKLS0.net
- ソニーのサイトにはセンサー2種類あって、新型の16MPのもあるのだが
次期PL用なのだろうな
意外と性能良かったりして
像面位相差型がどの程度カスタマイズの手間がかかるのか、我々には
分からないからな
カラーフィルタだけ変えれば言い訳ではないだろうし
どれがベースになるのやら
- 102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 06:46:02.47 ID:NNc/NiEm0.net
- >>101
その16MPはM5II用だろ
去年のCP+で画素数同じだけど新センサーになってて画質も
ちょっぴり良くなってると言ってたし、DXOで見ても
確かに少しだけ良くなってる
- 103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 07:43:49.14 ID:QrZlgnkp0.net
- EOSの1DXみたいに、
低画素+高感度番長+動体撮影任せろ
みたいな機種って需要ないのかなー
やってくれたら飛びつくんだけど。
フォーサーズの素子に2000万って
多いと思うんだよね
- 104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 08:01:04.63 ID:novDxnOV0.net
- >>97
あんたコストの概念ゼロだな
- 105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 08:06:13.10 ID:KRv7QBOH0.net
- >>89
動体は70D。AF全般も70D。顔認識とか使いたいならM1。
動画はどっちも期待しない
画質はレンズ次第。基本は70Dが上だけど、キットレンズとProレンズならば下剋上も可能。
M1は一応ハイエンドユーザー向けのフラッグシップで作り込まれている。対して70DはCANON機の中で位置付けかなり低い。キッスに毛が生えた程度の見栄え。まじめに撮り出したら7D2やフルサイズ欲しくなる。でもその懐の太さが強み。
レンズはM1はパナオリ使える楽しみがあるがサードパーティーはほとんどない。今のところProレンズが最上位だが画質に不満あるときはそれ以上がない。M1ならフォーサーズレンズ使うという奥の手ある。
70DはサードパーティーやEF-Sで満足出来ればそこそこの投資で済むがLレンズに手を出すならそれなりの予算が必要。70-200F2.8や85F1.2の世界はm4/3では楽しめない。でもそこまでいくならカメラ替えたくなるのは上述のとおり。
まあ、金あるならとりあえず併用が一番。
- 106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 08:15:33.70 ID:aEk6YXh30.net
- オリは、ハイエンドに複数メーカー、異なる仕様の素子を搭載してテストを依頼するようだから、
春までには最終仕様が決まると思うんだよ。ただ、最終的には最も無難な仕様に落ち着く傾向が
強いので、20Mが最有力かもね。フォベオンの特許切れとなる2019年が、各社再スタートの年と
なるから、多層式はM1mk3に持ち越しとなるのだろうか。
- 107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 08:20:55.72 ID:KRv7QBOH0.net
- まあ、傾向として、
APS-Cにキッドレンズや撒き餌レンズ、サードパーティーレンズ付けていただけの人はM1とProレンズや単焦点買えばそこそこ満足
L望遠レンズ等付けてAF連写で軽快に動きもの撮っていた人はM1の動体能力に失望
といった感じかな。
ちなみにフルサイズに24-70F2.8とかL単付けてる人も、M1+12-40や単買っても画質や階調に違和感感じ、小型化以外のメリット感じられないかもね。割り切りカメラとして楽しめる人なら問題ない。
- 108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 08:22:32.62 ID:k1cvK58v0.net
- >>101
2種類あるソースは？
- 109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 08:23:40.87 ID:KRv7QBOH0.net
- Rawデータを弄れるかどうかも重要。Jpegオンリーの人は、キツイかも
- 110 ：71：2016/01/28(木) 08:28:03.38 ID:hoyvzqP/0.net
- >>99
いろんな手ぶれ補正の種類があってやっぱり難しいですね。
こちらもメモって、勉強したあと見返させていただきます。
ありがとうございます。
>>100
丁寧な説明ありがとうございます。
70Dにすると、それなりの写真を撮るにはお金がかかりそうですね。
僕の場合は人物(子供)メインですが、レンズ資産のない状態で投入できる金額も限られ、持ち運びも考えるとやはりE-M1のほうがよさそうです。
- 111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 08:29:30.96 ID:iMDhcaHt0.net
- フルサイズLをすでに持ってたら
m43は機動性優先で割りきれるだろ
- 112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 08:47:42.51 ID:XdlK1wuS0.net
- おれはEOS7Dがあまりに糞画質なので
E-M1に買い換えた
いまは満足
- 113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 08:56:33.88 ID:s+ICGv1y0.net
- マイクロを使う理由なんてコンパクト以外ないだろ。同じ重さ、機能だったらフルサイズ選ぶわ
- 114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 10:06:46.01 ID:M6AUssSq0.net
- >>113
そんなものが世の中に存在するなら迷いはしない
- 115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 10:07:57.75 ID:xMwa/nxJ0.net
- >>78
PEN-Fと同じセンサーです
- 116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 10:08:56.62 ID:xMwa/nxJ0.net
- >>79
何言ってんだこの知ったかはw
- 117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 10:10:47.34 ID:eJXtZgm30.net
- >>115
ソースは？
- 118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 10:11:08.79 ID:xMwa/nxJ0.net
- >>86
6D手放した理由は？
重さで持ち出さなくなった？
おれの6Dも完全に防湿庫の肥やし化してる
- 119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 10:36:12.12 ID:I6g5SZzB0.net
- >>66
E-M5IIで剣道撮影したけど3200までならw4プリントもいけるからなんたかなったよ
ただ動きが激しくなると厳しいけど
ワンショットAFしか使えないからな
コンチュニアスが使い物になるとうれしい
というわけでE-M1IIに期待してる
- 120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 10:38:13.87 ID:I6g5SZzB0.net
- >>79
分かるように書いてください
- 121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 10:45:13.47 ID:iMDhcaHt0.net
- 高感度耐性ってセンサーじゃなくて人の耐性だからな
元々43メインでE30→E5→M1と来たからM1のiso1600が進化に感じているけど
元々フルサイズ使っててm43に来てメインで使いたいって人はそりゃ耐えられないだろう
- 122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 10:52:24.94 ID:9WW/h/6c0.net
- 考え方のひとつでは有るが、ある一定のISOを超えると画像が明確に劣化する所がある。
その境がもう少し上がって欲しいって話しじゃないのか。
- 123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 11:01:27.32 ID:iMDhcaHt0.net
- E-30なんてiso200で暗部にノイズ
RAWをアンダーから上げていくと全体がアンバーになるという
どうしようもない状況だったから現状にどうしても満足してしまうんだよな
ただ旧43からの以降組は押し並べて「マイクロはレンズが」と言いたくなる
- 124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 11:01:34.72 ID:59jxmuBn0.net
- >>91
近所の小学校だと、シグマの50-500mmやTAMRONの500mm級がごろごろいるが。
- 125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 11:04:37.99 ID:59jxmuBn0.net
- Pen-F搭載のAF点追従一点測光とか、中間のハイライト&シャドーコントロールとか、MモードISOオートでの露出補正反映とか、ファームアップで搭載できんものか？
オールドレンズのレンズ名、焦点距離、F値を登録でEXIF反映の機能も欲しい。
- 126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 11:10:57.41 ID:Hgoe2JYt0.net
- >>123
> E-30なんてiso200で暗部にノイズ
あれに比べたらE-M1もだいぶマシになったとはいえ自分的にはまだまだ最優先で改善してほしいところなんだよな。
画素数とか10Mとか12Mとかで十分なんで。
- 127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 11:37:23.27 ID:iMDhcaHt0.net
- 画素数をなぜ上げた方がいいのかって
超望遠でも届かない被写体をトリミングしてる層ってあるからな
今のM43で1000mm超えるレンズないから結局トリミングになる
センサーが2000万画素にいけば300mmf4+MC-14で840mm
そこから1260mm相当の画角をトリミングすると1000万画素くらいになるんだよね
- 128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 11:47:08.40 ID:aT1QbjJo0.net
- 両方揃えれば理想的じゃないの？
連写、暗所に強い像面位相差の低画素に静物用にハイレゾと
低感度を現状維持で高画素化＋ハイレゾ
- 129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 11:57:51.24 ID:FWU4fUWr0.net
- >>127
ノイズリダクションでディテール塗りつぶされるのに
- 130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 11:59:44.68 ID:bhHSsKBC0.net
- キッドレンズ…
子供用？
- 131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 12:09:22.82 ID:Hgoe2JYt0.net
- >>127
S/Nが十分ならその論理も通じるんだけど現状でもかなりの塗りつぶし画質だから情報量は逆に減ったりするよ。
- 132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 12:16:04.41 ID:Yp6S26xf0.net
- >>127
α7とα7sの関係だったら両方利点が有るのは分かるけど、現世代の一眼用途で画素ピッチ4μm切るのは時期尚早な気はする。
dpreviwのGX8とE-M5IIの高感度RAW比較
をみると鑑賞サイズを揃えてもE-M5IIの方が
細かいディテール残せていたからね。
- 133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 13:34:10.89 ID:1EaZhBWZ0.net
- サプライズは、ソニー用のフルサイズレンズ発売と予想。
- 134 ：86：2016/01/28(木) 14:40:20.05 ID:dEacW8Dn0.net
- >>118
重さもですが、6Dは取り回しが悪くてね。
レンズは24-70&70-200F4。
高感度の必要なシーンでの利用もあまりないので、ハンドリングの良さが劇的に良くなったから大満足。
- 135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 15:30:20.55 ID:I6g5SZzB0.net
- >>130
キッズレンズ
- 136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 15:45:26.16 ID:zlAk3yrg0.net
- >>85
そのレンズでサッカーの試合撮ったことあるけど暗いからボケないからビデオカメラみたいな感じになった
とはいえ、試合後の懇親会は屋根のない屋外で絞りまくらないと明るすぎて大変だった
アート作品撮るんじゃないからそのレンズは安くていいと思います
砂が飛んできて傷ついても許せる値段だしね
運動会にはベストチョイスでしょう
- 137 ：71：2016/01/28(木) 17:21:51.41 ID:eAPmyiVp0.net
- >>105
動体やオートフォーカスはやはり70Dのほうが良いのですね。
子供とはいえ、動くもの主体なのでそこが一番の悩みどころです。腕次第だとは思いますが、小学生程度のスピードであればE-M1でもなんとかなるのでしょうか。
動画はハンディカムあるのでそれを使いますので問題ありません。
極上を目指すなら70Dからステップアップとのこと。
となると、僕の用途上で動体やオートフォーカスがなんとかなるのであれば、70Dを買った後にステップアップという手順を踏むよりも、E-M1から入って写真にのめりこんだらフルサイズや7D2を追加したほうが良い気がしました。
ありがとうございます。
>>107
現状ソニーの安物コンデジなので、失望はなさそうです。
レンズの良し悪しなどまだ全くわからないため、70Dにしたとしてもキットレンズを使うと思います。
ありがとうございます。
- 138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 17:26:18.04 ID:iMDhcaHt0.net
- >>131
E-30、E-5、E-M1をRAWから手を加えずに現像して
468万画素でトリミングしてみた
E-30は全く解像していなくてトリミングの意味はないけど
E-5だとiso400で粒状感あるけどトリミングしても見られるな
等倍鑑賞だとまだm43厳しいけど
トリミングしてプリントするな今のSN比でも自分は困らない
高感度ノイズ耐性は人それぞれから画素数上げて不満があるなら
圧縮してもいいんじゃない
E-30
http://pr55.net/page.php?i=IMGjesXH2.jpg
E-5
http://pr55.net/page.php?i=IMGxgYwTu.jpg
E-M1
http://pr55.net/page.php?i=IMGSIuO6y.jpg
- 139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 17:31:25.40 ID:uA7lOG7F0.net
- 被写体が全部違うけどこの比較意味あるの？
- 140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 17:38:45.84 ID:iMDhcaHt0.net
- 同じISO感度で揃えようとしたらこうなった
SN比とだいたいの解像はわかるでしょ
レンズもあるけど
- 141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 17:51:47.42 ID:aEk6YXh30.net
- >>140
分かる訳ねーだろｗ 意味ねー。
でも、歴代オリ機を使い続けて来た者なら、「あー、こうだったよねｗ」と分かっちゃうのが悲しい。
E-30は鮮やかだけど解像しない番長。E-5は青っぽくて解像するけど暗部ノイズたっぷりで、
葉っぱモヤモヤ現象が起こる。
M1は、E-5→M1と使ったものなら、「あれ、そんな変わんねー」と思ったものだよ。初期ファームが
ポンコツだったお蔭で、長秒NRオンにしても全く効果が無く、1秒露光で粉ボコリノイズだらけの
画像を吐いた。12-40Proも、なんだこんなモンかい？という程度。1ヶ月もしないうちに出て来た
新ファームで、長秒NRも効く様になったし、解像感も非常に良くなった。これ以降、ZDのHGより
上のレンズが、本当に凄かったのだと認識出来るようになった。
- 142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 18:00:16.72 ID:rkZzNrs00.net
- コントラストのある被写体はまぁ恩恵はあるんだけど、
輝度もコントラスト低いのはどうかなというのはある。
- 143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 18:14:38.73 ID:dFihD6gy0.net
- >>137
真っ直ぐ定速で走ってくる動体なら連写性能も考慮すればM1の方が歩留まりがよい気もします。
子供撮るならそんな場面多いしね。
上でも書き込みあったけど
顔認識がとても有効なのでM1でもいいのでは？
まぁ鳥とか体育館の中のスポーツなんかは70Dの方だけど7D2が欲しくなること必至です。
- 144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 18:58:07.74 ID:KRv7QBOH0.net
- >>137
参考になるか、自分は小学校の運動会に試しにM1と40-150proでのぞんでm4/3での、というかミラーレス機での動体撮影は諦める決意をしたw
不思議と他人の子供で気楽に練習の時はそれなり撮れるんだけどw、自分の子の場面で気合い入れて連写したらEVFのブラックアウトやAFの追従性の壁にぶち当たり呆気なく玉砕した。
まあ訓練すれば多少改善すると思うけど、本来のカメラ操作とは違う方向性で熟練してもしようがないと思って諦めた。
M1で動く子供撮れないとは言わないけど、70Dの方がラクに撮れるのは間違いないと思う。
m4/3初めてならAF以外も画質が自分の基準に合うかの問題もあるからとりあえずM1以外の型落ちモデル試しに買うのも手かもね。PL6,GM1,GX7等。
M1がすでに気に入ってしまっていたら、まあ自分で一度買って使ってから判断すれば良いと思うよ。
個人的にはM1はフォーサーズレンズも使えるから他のm4/3機よりは使いがいがある。
- 145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 19:09:05.63 ID:Kt93EnQK0.net
- 過去スレで運動会撮れない厨が叩きのめされたのを見た記憶が有る。
が、まあ普通なら70Dの方が楽だろうな。
- 146 ：名無し募集中。。。：2016/01/28(木) 19:14:40.42 ID:GyvN4B2x0.net
- 運動会を撮影するなら
ニコンキヤノンの最上級一眼レフを持ち出すのが吉
最愛の子供の晴れ姿だ
撮り直しは聞かないのだから万難を廃して望むべし
- 147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 19:16:46.51 ID:MoF9FE+H0.net
- 家庭があって子供もいてって人が2チャンネルってのに違和感感じるわ
- 148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 19:32:07.58 ID:hmABfkEG0.net
- 大人気のドットサイト使おう！
- 149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 19:34:52.45 ID:2vvpMUVX0.net
- 過去スレで運動会はミラーレスで不可能と完全論破したのは俺ね。
- 150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 19:37:46.21 ID:Xrqz5oh40.net
- あの時の涙目になってたキミか
- 151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 19:42:10.39 ID:2vvpMUVX0.net
- そう、笑い過ぎて涙が止まらなかったｗ
- 152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 19:46:39.72 ID:sJLOz9ne0.net
- >>148
おー！
- 153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 19:53:38.39 ID:s/+7annn0.net
- 完全逃亡の間違いだろ
- 154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 19:56:09.71 ID:2vvpMUVX0.net
- えっ、E-M1が７DMK2に叩きのめされて完全逃亡した時の話、もう一回聴く？
- 155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 20:09:05.14 ID:VcjypGuB0.net
- >>105
教えてくれんかね
オリ40-150Ｆ2.8vsキヤノン70-200F4LISではいい勝負かな？
70Ｄあるいは7ＤのＡＦはＭ1では太刀打ちできない？
- 156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 20:26:11.20 ID:XQ3lLk8a0.net
- 誰かアホのオナニー手伝ってやって
- 157 ：71：2016/01/28(木) 21:16:47.96 ID:hoyvzqP/0.net
- >>136
実際に同じレンズ使ったことのある方のご意見、大変参考になります。
追加のレンズはなけなしのお小遣いで買おうと思っています。
>>143
まっすぐ向かってくるものは大丈夫そうですね。
横切るものはやはり苦手なのでしょうか。
鳥はまだ撮りません。
体育館は、、今のところは学芸会？くらいですが、今後はどうでしょう。
野球かサッカーやらせます！
ありがとうございます。
- 158 ：71：2016/01/28(木) 21:18:30.64 ID:hoyvzqP/0.net
- >>144
玉砕されたのですか、、、
僕とは比較にならない腕を持ってしても、、、
こんなに高いカメラ買ったのに、失敗ばっかじゃん！！と言われる未来の僕が脳裏をよぎりました。
練習すればなんとかなるかも、という言葉の光がM字に広がってきた僕のデコをかすかに照らします。
>>146
70Dのほうが簡単というのは、無知ながらもなんとなく分かっているのです。
サイズと形という魅力が美人局のごとく僕を誘うのです。
最高級買うと幼稚園に通わせられなくなるため、運動会もなくなり本末転倒です。
>>147
結婚して家庭があっても2ちゃんしますし、うんこももらすんですよ。
- 159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 21:22:10.59 ID:WQeGxMts0.net
- >>156
要介護資格者なんてそういねーよ
見ろよ、ちんぽ出してハァハァ言ってるぞ、準備万端だってよ…
誰が行くのかな、俺はゴメンだね
- 160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 21:25:42.12 ID:1EaZhBWZ0.net
- おまえら、運動会ごときでAFに頼りすぎ。昔は(ry
- 161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 21:29:12.53 ID:I6g5SZzB0.net
- キヤノンもAFを外さなければなと思う
速くてもピントを外すのは俺は受け入れがたかった
縮小した画像をネットにアップしたらり、Lサイズプリントしかしない人なら問題ないよ
六切からW4にプリントする事が多いのでピントの精度が高いE-M1や5IIの方がいい
- 162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 21:43:40.39 ID:KRv7QBOH0.net
- >>155
太刀打ちできてるかどうかの基準は人それぞれだから判断は任せるが、自分の場合は7D2持ち出すまでもなく、70Dでも7DでもさらにはE-5(50-200)でもM1よりラクに動体撮れる。
それぞれ良さあるんだから、場面に応じて使い分けるのが一番だけど、自分の場合は動体取りづらいm4/3望遠レンズは不要と考え40-150Proは早々処分した。(ZD50-200SWDや150F2もあるので)
EF70-200F4Lも今たまたま持っているけど、AF精度は40-150proの方がピシャっと決まること多くて気持ち良かったかな。手振れ補正やセンサーサイズの差かも。
画質はどっちもどっちで好みの範囲かな。大きさ含めて総じて似た感覚で使えると思うけど、動体撮影多いかどうかやマクロ的に使いたいかどうかが判断の分かれ目かもね
まあ、実際使ってみるのが一番だけど。
- 163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 21:54:11.73 ID:9a4hK5qE0.net
- 泣いても笑ってもキャッシュバック後３日で終了か，，，，，
- 164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 22:11:39.91 ID:pvcuybzs0.net
- 7D vs 7D2 vs M1 に関する個人的見解。
AF: M1は向かってくるのも横切るのもダメ。逆に止まっているものは精度が高い。
画質: 24-105,70-200,300/F4 vs 12-40,40-150/F2.8 での比較だが、7Dの完敗。
特にISO800まで上げたときの劣化度が違う。
7D2 vs M1 についてはいい勝負だと思うが、7D2はまだ使い込んでいないので詳細検証中。
>>161 も指摘のとおり、CANONのAFは早いけど微妙にピントがずれることが多いので、
止まっている被写体をジャスピンで撮った歩留りは、M1が上回るね。
当初から被写体に合わせて使い分ける予定だし、ほぼ想定の範囲内だけど。
ところで、キポンでM1とCANONのサンヨンを繋いだら幸せになれるだろうか？
- 165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 23:53:49.39 ID:2vvpMUVX0.net
- 微妙にズレるとかいってるけど、一切合わなくなるミラーレスの百倍は合ってるよ。
ミラーレスは運動会みたいな混戦した動体の場所では使えない。
難しいとかじゃなくて、使えないんだ。
それが前スレでの結論。
- 166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/28(木) 23:57:14.90 ID:hmABfkEG0.net
- 百倍ｗｗｗｗ
子供かｗｗｗｗ
- 167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 00:01:55.04 ID:79hXbbcp0.net
- >>164
キポン持ってる
C-AFがまるで使えないけどワンショットならそこそこいける
俺はMF専用にしてるけど
最新のバージョンでカメラ本体の手ぶれ補正に対応したので望遠レンズが恐ろしくぶれなくなった
- 168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 00:05:22.63 ID:79hXbbcp0.net
- >>165
去年は子供の運動会を40-150で普通に撮ったよ
コツみたいな物はあるけど
- 169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 00:05:52.77 ID:zReN6Uv/0.net
- >>165
AFの合焦の話しと精度の話しをごっちゃにしてないか？
- 170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 00:21:14.48 ID:fAMuCE6N0.net
- >>168
その「普通」ってのを10だとしたら、7DMK2の普通は14292くらい。
- 171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 00:22:05.86 ID:fAMuCE6N0.net
- >>169
してへんで。
精度ってのはAF出来るか出来ないかの後の話。
ミラーレスはゼロで一眼レフが1以降の話。
- 172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 00:24:51.54 ID:A8RA3opi0.net
- たかだか子供の運動会のためにニコキャノンの最上級一眼が要るってアタマ大丈夫？
- 173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 00:39:39.23 ID:dFJ/E/qV0.net
- >>164
最新ファームではまだ試してないけど、一個前のバージョンだとAFが効かなかったよ。
キポン＋300/4
- 174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 00:41:17.49 ID:fAMuCE6N0.net
- 別に7DMK2は最上級の一眼レフではないよ。
ただ運動会という特殊な1日のためには必要不可欠なものだし、
子供が卒業したらまったく不要になるものでもある。
- 175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 00:45:28.22 ID:zReN6Uv/0.net
- まあ、この手の煽りにマジレスしてもアレだけど、
一眼は一眼レフと言おう
7D2にしろ最上級ではない
そもそも元の話しは70D
たかが運動会にE-M1+40-150を大袈裟と思うコンデジユーザーもいる
AF性能で劣るミラーレス機をわざわざ運動会に持ってきて頭大丈夫と思う人もいる
そもそも、併用がいいよと言っている流れで一方を排除する人は勝手に好きなカメラ使っとけと思う
- 176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 00:49:21.35 ID:Kdr9etyn0.net
- >>144
4Kフォトは無いんだっけ？
- 177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 00:50:14.26 ID:8zRy68tY0.net
- 下手くそなお前は7D使えば良いだろって前回散々言われて涙目になってたろ？蒸し返さなきゃ良いのにアホなの？
- 178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 00:54:36.50 ID:fAMuCE6N0.net
- そんな虚勢張られたら誰でも大爆笑で涙目になるわなｗ
- 179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 02:15:27.39 ID:doq4tRaa0.net
- ミラーレスで動体撮れないって言ってる人はどんだけ鈍臭いんだろ？
ニコワンもM1もAFポイント外さなければ合うんだけど、像面位相差のあるポイントで追えないだけなんじゃないかな？
- 180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 02:36:50.47 ID:HtwZnxFs0.net
- >>174
ヘタクソ自慢も大概にな。
- 181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 02:46:10.46 ID:fAMuCE6N0.net
- 別にバカに対して自慢してるわけではないよ。
相対性理論上の難しい話なのでバカにはそんな風に見えたのかもしれないね。
- 182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 03:15:02.05 ID:uQ8mjFlt0.net
- 下手糞自慢なの？
- 183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 03:18:15.20 ID:Tb3bLUoy0.net
- http://hissi.org/read.php/dcamera/20160129/ZkFNdUNFNk4w.html
なんだ不眠症のニコ爺か
- 184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 03:28:05.28 ID:fAMuCE6N0.net
- マルチマウンターだから二個辞意とかそんな固有の宗教は持ってないよ。
- 185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 04:16:25.93 ID:x3srsA8c0.net
- 3日目はありませんように ﾅﾓﾅﾓ
- 186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 06:18:32.31 ID:zReN6Uv/0.net
- >>179
一眼レフと比べて「ラクに」撮れる撮れないかの話しであって「自分には」ラクにはとれないという感想言っているだけ
君みたいなテクニックある人は動きものもm4/3でもコンデジでも使えば良いんだと思うよ
- 187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 07:28:24.66 ID:m10LRKzm0.net
- >>179
ニコワンはむしろ動体に強いでしょう。M1は強いとは言えないよ。「撮れない」みたいな極端なことは言わないけど。
- 188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 08:46:07.69 ID:5pYJFcI20.net
- 下手くそって一定数いるよな
- 189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 09:10:18.73 ID:OEAfbcMk0.net
- >>186
つまり撮れる撮れないってはなしなら
E-M1でも撮れるってこと？
- 190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 09:15:14.07 ID:Gk0x2odx0.net
- >>189
E-M1でも問題無く撮れる人は存在するかどうかという話なら存在するって話しだろう。
誰でもという訳ではないんだろう。
- 191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 09:17:57.57 ID:yHu4lF2E0.net
- >>189
昔はMFで撮ってたんだから
撮れる撮れないは撮影者の技量で決まる
楽に撮りたいなら楽に撮れる機材を使えばよし
NikonD4とかCanon1Dとかが楽ちん
- 192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 09:19:31.42 ID:cWieM28H0.net
- Canon EOS 7D Mark II 長期使用レビュー EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM 望遠ズームレンズ 使いこなし
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=xe7bfbkPOPg
AFの速いEOS7DMarkIIですら動体に対してはこんな程度ｗ
この動画を最後まで見ろ！
- 193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 10:04:46.04 ID:JYzCDK6V0.net
- 元々の話はコンデジから70DキットかM1キットにするかってレベルじゃなかったけ?
コンデジからのステップアップってことならどちらも楽しめる性能は持ってると思うけどなぁ。
レンズキット買っても、その後のめり込んでいくかどうかはその人次第だしね。
- 194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 10:17:25.48 ID:hGGibYzM0.net
- Amazonで値段落ちたんでPL3からのステップアップで買ってしまった
12-40mmF2.8PROのキットレンズが楽しみですわ
F1.8の単焦点レンズが無駄になりそうだけど
オリンパスの一眼レフは子供の頃にお下がりで使ってたFTL以来
フイルムのPEN-Fも持ってたから新しいPEN-F狙ってたんだけど高すぎた
- 195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 10:42:36.72 ID:46wzAgZN0.net
- >>194
おめ。良い買い物だと思うぜ
- 196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 10:59:38.69 ID:+Rgb57I50.net
- >>191
重くて腕がぷるぷるするので、楽ではないです
- 197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 11:03:49.29 ID:JYzCDK6V0.net
- >>194
おめ！
今ならコストパフォーマンス抜群で良かったですね。
楽しんでくださいね～
- 198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 11:43:22.44 ID:Kdr9etyn0.net
- >>194
17mm F1.8なら無駄にならない
むしろその糞暗黒ズームがボケなさすぎてゴミ
- 199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 12:39:20.19 ID:i6wCYBP60.net
- >>194
その単焦点が17mmだったらすぐ売ることをすすめる
- 200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 12:42:28.90 ID:dskOR2u80.net
- >>199
17mm、25mm、45mm全部持ってます
パトラッシュ疲れたろう
僕もレンズ交換に疲れたんだ
なんだかとっても眠いんだ
- 201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 13:06:17.69 ID:f/O6dTh80.net
- 本当だ尼で安くなったな
とうとう在庫処分始まったか
- 202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 13:12:15.97 ID:MVfqM/iv0.net
- 今ならギリギリキャッシュバックに間に合うな
- 203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 15:40:45.08 ID:cWieM28H0.net
- http://hideto08.blog119.fc2.com/blog-entry-180.html
http://hideto08.blog119.fc2.com/blog-category-8.html
これだけ写ればm4/3でまったく問題なし！
ようはさ～カメラを使う人間の問題だよなｗ
あと、暗所の兆秒ノイズとかほざいてる奴が一匹いるけど
暗いところばかりでしか写真撮らないのかよｗ
星空は俺の友達ってかｗ
- 204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 15:52:15.52 ID:f/O6dTh80.net
- >>203
凄い綺麗に撮れてるな
でもいろいろ編集してるんでしょこういう写真って
- 205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 15:58:13.29 ID:gPTxA4R00.net
- >>203
カメラよりレンズがすげーわ
75mmf1.8と42.5mmf1.2が凄い
- 206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 16:01:53.29 ID:8W1Non/v0.net
- >>203
使う人が納得するかしないかという問題が多くを占めるというのは同意だが
「過去に出したE-M5などの機種に比べて」長秒撮影での品質が劣るという現実に関しては認めろよとは思う。
その上で問題あり無しの判定は各個人で出せば良いのだから。
- 207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 16:03:17.56 ID:7+VhxhCo0.net
- 自分的にポートレートで綺麗にとれるとれないは、
モデルさんの肌の綺麗さにかかってる。
間違いなし。
肌が汚いとどんなカメラで撮ってもダメ。
上のもモデルさんの肌が綺麗だからこそだと思う。
- 208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 16:07:19.28 ID:qxP8zgdc0.net
- 肌が綺麗でもエラ張ったチョッパリ顔では・・・
- 209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 16:14:19.65 ID:GZ3m8Pye0.net
- 動体連射と暗所撮影が無けりゃm4/3で全く問題ないよ
むしろレンズの性能ではフルサイズを凌駕している場合もあるし
でも、俺はm4/3からニコンのFXに乗り換えたよ
やっぱ撮影に条件が付くのは無理だ
- 210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 16:34:03.71 ID:n1Txv/s50.net
- 2年半前のカメラが一線級で使えるのは、度重なるファームアップの努力も有るが、
カメラとしての出来は優秀だったという証拠だろう。他社ハイエンドの1/3の価格で
入手出来たし、今なら、もっと割安に購入できる。
結局、E一桁の後継機と謳いさえしなければ、ここまで叩かれる事も無かっただろう。
お蔭で、各カメラ雑誌の無責任な評論屋からは、OM-Dは全て位相差センサーを
搭載すべきという意見が多い。コントラストAFの駄目なところが、良い所を上回って
いるという現実も大きい。
次期M1は、どういう方向に仕上げて来るか楽しみだが、PEN-Fを見ていると、
期待していいものやらどうやら、少々不安なところも有る。アイテムとしては良いが、
M1を上回る実売価格に見合っているかどうかは、相当に微妙だからね。
次期M1が、アイテムとして良い存在であって欲しくは無いものだ。
- 211 ：71：2016/01/29(金) 16:52:09.03 ID:VIo7S6dB0.net
- よっしゃ、決めました！
扱いやすそうな無難な女より、性格が悪くて手に負えないかもしれない上玉にアタックします！
アドバイスくれた方ありがとうございます。
この機種では難しいよと警告してくれた方もありがとうございます。
一番初めから何もかもうまくいくなんて都合の良いことを考えていてはいけませんよね。
甘っちょろい考えから目を覚めさせて頂きました。
オリンパス社員(カメラ部門ではないですし、詳しくもない。)の従兄弟に聞いたら社割はないと言われました。
その辺で買います。
皆さんは延長保証には加入されてますか？
- 212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 17:00:03.21 ID:8W1Non/v0.net
- ファームアップ機能追加代金が定価に上乗せされてるんですよってことなら最低限、実施予定内容が予め提示されてないと買う気にならんなぁ。
- 213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 17:14:21.20 ID:+AQInIpy0.net
- 予想よりも売れた分サービスです。顧客還元とお考え下さい
- 214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 18:28:24.30 ID:rL+aGm3j0.net
- >>211
延長は入っておいたほうがいいと思う
- 215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 18:44:54.21 ID:JYzCDK6V0.net
- >>211
M1の世界へようこそ！
って、私もまだ1週間なんだけどね。
70Dを防湿庫に入れっぱなしにして色々いじってます。
キャッシュバックに間に合うよう急いで下さいね。
- 216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 18:53:21.26 ID:CJWhgCYn0.net
- >>170
へー凄いね
- 217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 18:55:04.41 ID:9txNMu1g0.net
- >>212
競合他社いるのに、アイデアとか研究内容とか公表するの？
- 218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 19:03:53.10 ID:7xW4Eh250.net
- 40-150をポートレート用に買うか悩んでるけど
ポートレートに向いてますか？
- 219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 19:15:53.08 ID:8W1Non/v0.net
- >>217
真似されるのが嫌なら公表前に特許取りなさいよというのはある。
それもいやなら今後のアップデートを
宣伝に入れるなよとか高いお値段の
言い訳に使うなよって感じ。
- 220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 19:17:05.84 ID:8W1Non/v0.net
- >>218
むしろポートレートの為に作られたといっても過言ではないレンズ。
逆に風景には不向き。
- 221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 19:55:21.53 ID:46wzAgZN0.net
- >>218
俺は逆にポートレートでは固い気がするからテレコンありきで考えてる。演奏会とかでは凄く重宝するから人物に使わない訳ではないけど。欲を言えばもう少し柔らかいのが好き
- 222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 20:03:06.44 ID:RQoWr+Ux0.net
- >>219
別に高い値段の言い訳にしてるわけじゃないだろ
高いと思ったら買わなきゃいいじゃん
- 223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 20:07:24.26 ID:tRed/NaH0.net
- >>218
MZD75と同じく、女性を撮るには注意が必要。
要らんものまで解像し過ぎる。
- 224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 20:12:47.31 ID:8N7hNMN10.net
- 40-150mm F2.8 PROのサンプルの女鼻毛でてるよね
モデルは日本人の女使って欲しいわ。
- 225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 20:33:40.30 ID:8W1Non/v0.net
- >>222
まぁ言い訳はともかく
「今後定期的に大型追加アップデートを予定しています」みたいなのを
カタログにかかなければまぁセーフかなって言いたかったの。
具体的に内容書いてちゃんと遂行できるならその限りじゃないけどね。
- 226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 20:33:45.03 ID:4meykI0X0.net
- 明日、初めて工場夜景を撮りに行くんだけど、E-M1と一緒に持っていくレンズで悩んでる。
7-14&12-40 PROのズームレンズで行くか、それとも12&17&75の単焦点レンズで行くか、アドバイス貰えないだろうか？
- 227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 20:38:25.57 ID:bDOoh2H/0.net
- >>225
カタログにそんなこと書いてあったの？
大型追加アップデート分高いですって
- 228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 20:46:37.46 ID:8W1Non/v0.net
- >>227
いや、そうじゃなくて書いてほしくないねって個人の願望を書いたの。
スマホとかでアップデートを売りにして消費者センター案件できな臭くなってる例とかあったから。
- 229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 20:51:53.16 ID:3mVRe/BP0.net
- 今日もやってるのか
いい加減死ねよ
- 230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 21:01:41.21 ID:6sqbk9W50.net
- >>226
その選択肢だったら単焦点かなぁ ズームだったら40-150があるといい
あと E-M1はあまりオススメできないｗ
過剰に厚着してがんばってくだされ
- 231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 21:04:13.78 ID:3MiEReof0.net
- >>226
川崎に行ったけど広角よりも望遠欲しかった
- 232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 21:24:22.63 ID:4meykI0X0.net
- >>230
E-M5mark IIも持ってるので、明日はそれと40-150 PRO、17&75単辺りでどうでしょうか？（E-M1のスレなのに申し訳ない）
隠れデブなので寒さには強いですが、風邪引かない程度の厚着で頑張ります！
- 233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 21:43:35.30 ID:6sqbk9W50.net
- >>232
あ、だったらE-M5IIでｗ
広角で撮るのはすぐ飽きるので望遠で切り抜くと楽しめると思います
自分だったら12、17、40-150かな
40-150持ってるなら75置いてってもいいかも
- 234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 21:49:04.99 ID:pEkDt8cY0.net
- >>226
望遠のほうが使い勝手はいいよ、広角はあまり出番がないと思うから12-40と75でいいと思う
参考までに
12-40
http://2ch-dc.net/v6/src/1454071581103.jpg
40-150
http://2ch-dc.net/v6/src/1454071520939.jpg
- 235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 22:06:52.22 ID:4meykI0X0.net
- >>233
12単を友達に貸したままだということに、いま気がつきました。
17単、12-40 PRO、40-150 PRO+MC-14の3本で行くことにします。
アドバイスありがとうございました。
>>234
これ、これ、こんな工場夜景が撮りたいんですよ！
どっちもカッコ良いですね。参考にさせていただきます。
- 236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 22:18:46.83 ID:n1Txv/s50.net
- >>235
夜景やるなら、14-54_I型を持っておくと良いよ。逆光に強く、光芒が美しいのだ。
Proレンズは、明るいズームの宿命で、ゴーストの発生は避けられない。
50-200は、当時としてはゴーストが少なかったが、今となってはゴーストが良く
発生する。
- 237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 22:21:49.93 ID:le6FymQQ0.net
- >>226
四日市なら結構近いスポットもあるので、12-40と75かなぁ
- 238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 22:30:12.85 ID:4meykI0X0.net
- >>236
14-54 II型ではなく14-54 I型をオススメなのは、何か理由があるのでしょうか？
>>235
何故、四日市の工場夜景とバレてしまったのでしょうw
- 239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/29(金) 23:59:03.40 ID:DgcNmvIr0.net
- >>234
きれいですね
40-150にクロスフィルターつけてますか？それとも後加工？
- 240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/30(土) 00:00:14.77 ID:0x2lCmvZ0.net
- >>238
明日か明後日にオリンパスの撮影会が四日市であったと思ったので
- 241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/30(土) 00:06:19.88 ID:eL8R4J730.net
- >>240
ぐぬぬ…。
- 242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/30(土) 00:16:31.25 ID:oudNOqDr0.net
- 四日市でデブを探せｗ
- 243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/30(土) 07:36:17.62 ID:HOWa0C+i0.net
- >>239
使ってないですよ、光芒出すためにF8に絞ってるだけかな
ちなみにこの写真も四日市ｗ
- 244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/30(土) 07:38:58.57 ID:1UG1v/xV0.net
- 初代14-54はオリの修理対象機種から外れてるから安いよね
- 245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/30(土) 09:15:02.69 ID:htlPU8ho0.net
- >>239
シャッタースピード
- 246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/30(土) 10:17:16.86 ID:4XZxKww50.net
- >>243
>>245
ありがとう。こんな光芒出るんですね。
- 247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/30(土) 12:11:15.74 ID:UT9fjTI70.net
- ちょっと質問
OM-DののファインダーとAFって、サーキットの流し撮りに耐えられますか？
APS-Cとフルサイズにサンニッパ等つけて5kgのカメラと5kg以上の荷物を持って歩くのに負担を感じ始めていて、
マイクロフォーサーズが使い物になるなら、来シーズンからシステム変えてもいいかな、と。
- 248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/30(土) 12:30:06.53 ID:wBbNCiqY0.net
- >>247
動きが予測し易く置きピンも使える被写体相手
ならEVFの遅延やAF性能のデメリット
は出にくいと思う。
手ぶれ補正の流し撮りモードは逆効果
なこと多いので使わない方が吉。
- 249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/30(土) 12:38:33.15 ID:v17Tw6jv0.net
- >>247
出来る出来ないで言えば出来る
お前さんに撮れるかどうかはお前さん次第
レンタルで試すのが一番だわさ
- 250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/30(土) 12:50:43.21 ID:J4eMrRnH0.net
- >>238
I型から逆光に強く、円形絞りではないので、F8から光芒がシッカリ出てくれて
美しいのだ。中古が安くなってるし、不具合が無ければお買い得だ。
比較的早期にII型化され、コントラストAF対応、円形絞り、コーティング変更を
受けている。
- 251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/30(土) 13:00:52.80 ID:aLdetlAg0.net
- >>224
日本人女性の鼻毛が見たいの？
- 252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/30(土) 13:06:51.34 ID:PTA7XyKK0.net
- >>226
NOKTON 10.5と17.5
- 253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/30(土) 13:11:52.91 ID:CiVZqlBa0.net
- >>250
なるほど、円形絞りじゃない方が良いこともあるのですね。1万円台の良品中古があれば買ってみます。
ただコントラストAFに非対応ということは、E-M1でしか使えないということですね。
あ、MF使えば良いのか。
- 254 ：関係ないが：2016/01/30(土) 15:19:38.52 ID:GUST4gfn0.net
- 三脚のっけるなら問題なし、MFで心行くまで調整しる
>>247
ライン取りが一定に近いので、動き物の中では撮り易いかも
あくまで「比較的」と言うことだが
望遠レンズもそろってきたし、良いんじゃね
>>248
普通に全方向補正でいいんだよね？
ISオートは何が違うのか良く分からない…
- 255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/30(土) 15:51:02.89 ID:dmDDmYha0.net
- >>247
何日か前に、価格コムのE-M1クチコミに、作例付でスレが立ってたよ。
- 256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/30(土) 15:55:23.97 ID:2j4WTdWb0.net
- よくフル/APS-Cにサンニッパ付けてサーキット撮りする人にm4/3でもいけるんじゃねとか無責任過ぎるレスできるなと感心するわ
重い機材には重い機材なりの、軽い機材には軽い機材なりの理由がある
現行機処分前に併用を激しく勧める
- 257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/30(土) 16:11:34.69 ID:WfMxIXMu0.net
- 10枚のためにNOKTON使っている
- 258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/30(土) 16:51:23.04 ID:J4eMrRnH0.net
- >>253
I型：ジャー、ジャー、ジャー、ジャッ、ピピッ！で、合ってない事が偶にある。
II型：ジャッ、ジャッ、ジャッ、ピピッ！で、合ってない事が稀にある。
M1で使えば、横線さえあれば直ぐに合うよ。
- 259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/30(土) 16:52:42.33 ID:4XZxKww50.net
- >>247
何使ってたかわからないけど、
7D2からの乗り換えとかだと圧倒的に難易度があがるから、一度使ってみたほうがいい。
- 260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/30(土) 18:25:31.37 ID:wz7SL9uA0.net
- レンタルしたいよね
ネットで聞きのもまあいいけど
- 261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/30(土) 18:27:46.21 ID:mnLHROCm0.net
- ラグビーで人が入り乱れてるのを性格にＡＦってのはむずかしいかもだけど、
サーキットでバイクや車なら全然大丈夫だと思う
- 262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/30(土) 18:40:47.82 ID:J4eMrRnH0.net
- >>261
ま、決まったところを走るサーキットでも、オリ機では、ファインダーのど真ん中に捉え続ける
事が出来なければ、C-AF剥がれちゃうからね。だから、S-AF+MFで、こまめに合わせなおす
やり方をする必要が有る。これは、20年前のEOSと同じ対処方法なんだ。
更に同じところを走る列車ですら、ヘッドライトが入って来る状況（これ、極当たり前なんだが）
だと、AFが迷う迷う。M1になった直後、どの程度使えるのかテストしたけど、全くダメだった。
結局、S-AF+MFを使うか、端からMF置きピンで一撃必中狙った方が確実だったりするんだ。
7D2にLレンズISを組んで、サーボAF利かせて撮るというのは、本当に楽なんだなと感じるぜ。
買って1週間もしない眼レフ初心者が、いとも簡単に流し撮りを決めた時には、感心を通り
越して、呆れたもんなｗ
- 263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/30(土) 18:46:24.28 ID:ae/9cHXf0.net
- >>256
むしろ、そういうレンズを使いこなしてるからこそ、マイクロでも撮れるってのも有る。
＞重い機材には重い機材なりの、軽い機材には軽い機材なりの理由がある
＞現行機処分前に併用を激しく勧める
これには激しく同意する。
後、俺なら撮れるけど人にはあまり勧めないと思う。
- 264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/30(土) 19:03:56.30 ID:2j4WTdWb0.net
- >>263
うん、ムリとは俺も言わない。言うとおり、熟練者ならばカメラのクセ掴むの早いだろうし。
でも、ミラーレス機特有の熟練必要だし、少なくとも現時点ではラクに動体撮れるシステムではないとオレは思う
まあ、敢えて困難な機材使って撮る楽しさもあるから否定はしない。
自分もたまにE-1やE-300持ち出して遊ぶしね(もちろん動体以外で)
- 265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/30(土) 19:05:28.89 ID:wBbNCiqY0.net
- >>254
全方向は一番ダメ。
それならオートやIS2の方がマシだけど
誤作動多いのでできれば補正ナシで。
- 266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/30(土) 20:33:11.54 ID:FinrR7KE0.net
- >>244
しらんかったー
壊れたらどうしよう
- 267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/30(土) 20:47:24.39 ID:8IISw1B40.net
- >>258
縦線じゃね？
- 268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/30(土) 22:00:50.29 ID:J4eMrRnH0.net
- >>267
ん、そうだったっけかなｗ 自然界には縦線（木や建物、電柱など）が多いから、
横線検知だと思ってたよ。
- 269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/30(土) 22:44:57.03 ID:4XZxKww50.net
- >>262
ファームアップでかなりマシになったよ
- 270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/30(土) 23:05:26.65 ID:qQnN51cd0.net
- まだミラーレスでサーキット撮影は辛そうですね。
後継機が出たら改善しそうですかね？
もう少し重い機材で我慢します。
- 271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/30(土) 23:15:18.75 ID:MeJeNsPt0.net
- >>270
「当社比」改善はあるだろうけど、同世代のニコンキヤノンのミドルクラス一眼レフに追いつく日は来ないだろう。それどころかパナにも追いつけない気がするわ。
ペンタックス？ そっとしといてやれ。
- 272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/30(土) 23:21:33.85 ID:4guuc7nE0.net
- 光＞電気は変わらないってことか
- 273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/30(土) 23:36:03.74 ID:eL8R4J730.net
- 昨晩レンズ選びでお世話になったデブです。
とりあえず1枚置いておきます。
http://i.imgur.com/fex3ZQA.jpg
- 274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 00:07:04.17 ID:ty3t/s7i0.net
- >>273
EXIFほしいな
- 275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 00:21:10.18 ID:m5ymA93X0.net
- コレで良いでしょうか？
http://2ch-dc.net/v6/src/1454167154265.jpg
- 276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 00:40:35.78 ID:Ir+v17YQ0.net
- 絞って光源ウニにしようぜ
- 277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 01:25:34.49 ID:OI1ELOFB0.net
- >>275
すげー何これ
- 278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 01:57:58.43 ID:JJXsFAw+0.net
- >>271
動体はパナよりいいんやで・・・
止まってるのはパナの方がいいが
- 279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 02:08:43.60 ID:MEXn1/om0.net
- 絞ってないから光芒が出てないな。
- 280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 02:09:00.25 ID:m5ymA93X0.net
- >>276
堤防が予想より高くて持って行った三脚の高さが足りず、止む無く手持ち撮影となってしまいました。
本来ならF11辺りまで絞り込んで、美しい光芒の写真を撮りたかったのですが、さすがに手持ちで10数秒保持する自信はありませんでした。
- 281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 04:37:16.87 ID:vI8wj6D50.net
- ウニてかｗｗｗ
虹条は偶数羽根で撮りたいな
数が多いとうるさく感じてしまう
- 282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 05:16:20.93 ID:HhDYXtc60.net
- >>270
サーキットくらいなら余裕
まあＥＶＦの便利さ、機材の小型軽量さをとるかで判断したらいいんじゃないかな
俺はいちいち背面液晶で確認とかめんどいからレフ機には手出す気にはなれない
- 283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 07:22:53.46 ID:00ezY7/Z0.net
- >>282
撮った写真？設定値？何を確認するときの話？
EVF覗きながらじゃないと確認できない方が不自由じゃない？
- 284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 07:35:14.89 ID:q9rvbpQ00.net
- サーキットくらいの動体撮るなら、何れにしろ背面液晶で撮れた画像確認するだろうに
露出やWBがリアルタイムで見続けないとわからない人はそりゃミラーレス機が良いだろう
サーキット写真と言っても色々あるからね。横から遠目に撮るならコンデジでも「余裕」だろうね。でも、一眼レフ(中級機以上)ならばもっと「ラク」なんだよね。
まあ、「余裕」の定義もサーキット写真の定義も人それぞれだから。
俺はサーキット場や飛行場でみるカメラの大半がCNなのが答えと思うけどね
- 285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 07:52:21.06 ID:bA8WrlOo0.net
- 確かにサーキットでオデコにLumixなんて書いてあるカメラぶら下げてたら笑いものだよな
- 286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 08:13:28.60 ID:9n93ROAN0.net
- >>204
後からの編集がどうとかより、レフ板やフラッシュによる日中シンクロとか、そういう光のコントロールが上手いのじゃなかろうか。
- 287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 08:18:29.93 ID:9n93ROAN0.net
- Amazonで安くなってる、っていくらなの？
- 288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 08:20:16.92 ID:wIBVCQQl0.net
- >>285
その前にパナには大三元すら無いし大口径超望遠レンズ無いからから大丈夫w
- 289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 08:38:38.49 ID:LBZ+qkFJ0.net
- >>288
12-35?100-400?
- 290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 08:44:28.82 ID:wIBVCQQl0.net
- >>289
小便小三元＆安暗便利ズーム
- 291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 09:09:01.32 ID:LBZ+qkFJ0.net
- >>290
ないとか言ってあるじゃないか
この糞嘘吐き。
- 292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 09:39:51.34 ID:wIBVCQQl0.net
- >>291
パナ7-14はf2.8だっけ？
- 293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 09:46:33.03 ID:LBZ+qkFJ0.net
- >>292
7-14,35-100が2.8だよね。
良し悪しじゃなくてあるなしではある。
- 294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 09:52:35.86 ID:AUsVmjJJ0.net
- >>293
「交換レンズの基礎知識」
「大三元」
http://www.mori-camera.com/lens/3lens.htm
- 295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 10:01:23.08 ID:LBZ+qkFJ0.net
- >>294
だからマイクロフォーサーズで実焦点で
ないってか？馬鹿じゃないの？
換算でだめってフルサイズガイジ？
さっさとこんなスレ閉じて1Dxでも買いなよ。
- 296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 10:04:21.11 ID:um3fTktG0.net
- パナ7-14はF4通しだが
- 297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 10:05:29.43 ID:wIBVCQQl0.net
- 小三元残念賞
- 298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 10:26:59.90 ID:uS9iTN/+0.net
- >>285
サーキットじゃなくても笑い者だろ
女流なんちゃら笑
- 299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 10:36:57.06 ID:ck1/JVS80.net
- ID:LBZ+qkFJ0
無知&人の話聞かない&人格攻撃
晒しage
- 300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 10:43:07.28 ID:qO2ePyBd0.net
- >>299
それどちらかと言うと ID:wIBVCQQl0 の方じゃね？
- 301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 11:21:38.43 ID:ck1/JVS80.net
- >>300
ID:LBZ+qkFJ0本人乙と言って欲しいの？
- 302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 11:35:12.68 ID:vzmw3ei90.net
- 3つ揃わなきゃ大三元にはならないなw
7-14はあと一歩なので麻雀なら小三元
レンズでは何故かF4.0通し3本のことだけどな
- 303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 11:39:44.49 ID:eEpkP2Vb0.net
- アマゾンもすごく安くなってたけど、売り切れたね
- 304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 13:55:32.59 ID:Tk5BTm4j0.net
- 大三元だの、昭和一眼レフ時代の慣習が抜けない元2強オヤジが多いんだなぁ。
生粋のオリンパス信者ではないんだね。
- 305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 14:01:25.40 ID:ck1/JVS80.net
- 俺も大三元とか松竹梅(オリンパスユーザー)とか、しみったれた加齢臭漂うヲタ臭い言い回しは大嫌いだな。
前に、カメヲタが使う言葉のスレがあったな。
カメラが絵を吐き出すとか、フォトヨドバシの真似して画を叩き出すという言い方をする奴も出てきたし、ホント、カメヲタとか鉄ヲタってのはどうしょうもない。
- 306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 14:14:03.56 ID:7v4mQqtm0.net
- 女流一眼
- 307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 15:02:37.08 ID:Ir+v17YQ0.net
- >>280
手持ちなのか…流石の手ぶれ補正だわ
- 308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 16:29:15.42 ID:wohnoTP50.net
- >>307
うん、M5mk2は凄いね。
- 309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 16:31:00.37 ID:qO2ePyBd0.net
- >>301
自分に反論する奴は皆○○に違いないって思考はやめた方がいいよ
- 310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 18:34:44.22 ID:JJXsFAw+0.net
- オタクってのは程度の差はあれ好きなものをけなされたら発狂するのはなぜなんだろう。
- 311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 18:37:02.85 ID:pr1Vu+rM0.net
- >>310
自分が一番じゃないと気がすまないらしいからな
オタクは何を聞いてもすぐ否定から入るし何かしら自己中なご意見ご感想をお寄せくださるからね
- 312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 19:34:40.49 ID:N0gzXZNi0.net
- お前ら単発IDはキチガイのいつものSONYゴキブリの荒らしだから相手にするな。
書き込むたびにID変わるからなｗ
- 313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 19:35:06.31 ID:N0gzXZNi0.net
- >>256
実際やってる奴がいるんだから出来る出来ないで言ったら>>247に答えた>>249は何も間違ってないわ。
http://fotopus.com/search/exec/index/?srchKind=searchMethod&model=197&istr1=60000000000&istr2_7=60000200000#resultList
ドットサイトEE-1にドットサイトブラケットETM-84093使って撮ったら結構な望遠でも出来るわな。
- 314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 19:40:25.83 ID:N0gzXZNi0.net
- あ、俺が構った奴が全部単発だったわｗ
構っちゃいけないバカに触っちゃったな。
- 315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 19:47:10.88 ID:GpfKs6hd0.net
- >>285
オデコにLumixワロスw
恥ずかし過ぎw
- 316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 20:30:41.85 ID:sHYPMOVs0.net
- OLYMPUS機でパナの100-300は使用できる？。
手振れ補正はボディ側オフ、レンズ側オンとかで。
http://s.kakaku.com/item/K0000152875/
- 317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/01/31(日) 21:41:48.18 ID:ggPpz4ee0.net
- >>316
使えるよ。
- 318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 00:31:07.91 ID:EkP1U4en0.net
- ＞大三元だの、昭和一眼レフ時代の慣習が抜けない
「大三元」なんて言い回しはデジタルの時代になってからだと思うが
- 319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 00:34:24.87 ID:nWDE7QHf0.net
- 白発中。本来イーブンな三者なんだけどね。
なぜかカメラの業界だと上中下になってるというw
- 320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 00:50:21.47 ID:lo09TLAi0.net
- >>317
アリガト。m1かmark2で使いたいんだけどビネッティング補正も大丈夫？
- 321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 00:56:35.94 ID:fmgnbw6o0.net
- >>284
キヤノンやニコンで機材を揃えているから他社まで手を伸ばす余裕がないんじゃないの
俺の知り合いは、ローンが大変って苦笑いしてた
E-M1渡したら、軽いのとEVFが気に入ってた
- 322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 03:01:35.50 ID:5Y/zcQNe0.net
- LUMIXは恥ずかしくてOlympusは恥ずかしくないの？
同じm4/3なのに？
よく分からない基準だな。
>>285や>>298や>>315は目の前にCanonやNikon使いが現れたら赤面して逃げ出してしまうんだろうか。
かわいそう。
- 323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 04:33:51.64 ID:g9W7iZUH0.net
- 世の中には、ソニーαが気に入らなくてわざわざ
ソニーαのソニーロゴの上にミノルタとかコニカミノルタのロゴを自作か印刷かなんかして貼り付けてる憐れな爺がいるからな
アホかと思うわ
- 324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 06:30:30.26 ID:kYxef5VK0.net
- 何でLUMIXなんてブランドにしたんだろ？
素直にPanasonicの方が良くない？
どうもLUMIX＝コンデジってイメージが…
- 325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 07:04:29.72 ID:MUfF1fSt0.net
- >>322
超える事のできない一線
日本光学、精機光学、千代田光学、旭光学、高千穂光学→光学メーカー
松下電器→家電メーカー
- 326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 07:32:33.20 ID:NaiYPXQs0.net
- 家電メーカーの撮像素子つかってんのにアホくさい考え方してんだな
フイルム世代の爺はさっさと死ねよ
- 327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 08:22:40.74 ID:7McghFnf0.net
- 別に恥ずかしくはないが、
lumixはカメラとしては使い勝手が悪くて、
家電的な設計思想だと感じた。
しかし、無音シャッターとか光学機器メーカーより先に取り組んでたり、アイデアは優れている。
そういうところは、保守的な光学機器メーカーが負けていると思うよ。
- 328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 08:29:47.28 ID:qUToSKBa0.net
- 慣れなんだろうけどメニュー関係の操作性はオリンパスよりパナの方が良いと個人的には思う
- 329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 08:42:41.49 ID:D81TaKQ90.net
- >>322
？
オリンパスは恥ずかしくないよ？
ボディもレンズも画質も申し分なし
むしろm43に負けるキヤノンフルサイズ様がアワレだね
- 330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 08:50:05.98 ID:F7zad6180.net
- ルミちゃん激おこ！
- 331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 10:24:44.01 ID:gvsMQy3h0.net
- >>322
カメラメーカーか家電メーカーかの違いじゃないの？
松下電器と漢字で書いてあったらちょっと欲しいけど
しかも外見を昭和を感じさせてくれたら言うことない
- 332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 10:50:11.46 ID:zTzwgMjh0.net
- まぁLUMIXというネーミングは女やファミリー層に
媚びてる感じはする
- 333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 11:15:44.34 ID:nXr77v6k0.net
- Lumixのカメラもバカチョンとして使うならいいカメラなんだがな
外で使うには一眼にLumixのロゴあると恥ずかしいのは事実
- 334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 11:30:16.76 ID:Kq05MASl0.net
- ここのおっさん達は、一度は小柳ルミ子を思い出していることに異論はなかろう
- 335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 11:37:55.40 ID:OgnuF1/c0.net
- ハンカチを八重歯で裂いて～
彼女の曲では無いがそんな歌詞の歌があったように？
- 336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 11:44:24.58 ID:D81TaKQ90.net
- なんでわざわざ他社(しかも協賛企業)スレまできてこんな>>322みたいなこと書くかね
荒れるってわからないのかな？
- 337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 11:49:01.29 ID:RCT/9pew0.net
- >>327
俺はパナは使いやすいけどなー。デザインが苦手だけど
- 338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 12:14:56.09 ID:pfcDYms70.net
- この話しの元ネタはM1でサーキット撮れるか
正直、パナソニックだろうとオリンパスだろうとミラーレス機は浮くと思う(俺にはムリ)
Lumixのネーミングは別の次元の話し
- 339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 12:26:45.44 ID:htx35eNm0.net
- >>322
GH4ユーザーだけどOlympusは恥ずかしくなくてLumixは恥ずかしい
なんちゅうか「るみ☆っくす♥︎♥︎♥︎♪」みたいに思えて気持ち悪い
最低最悪なネーミング、ブランディングだと思ってる
- 340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 12:30:43.25 ID:htx35eNm0.net
- >>334
小柳ルミ子も思い出すし、
あの腐れBBAのヒロミックスも思い出すし、
知り合いでも数名○○ミックスって自分のことを呼ばせるバカたちがいるし、
ほんとネーミングが終わってる
- 341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 12:34:05.15 ID:htx35eNm0.net
- 加えて言うなら
GH4も、HGフォー！と間違えないように毎回毎回気を使いながらしゃべらざるを得ない
Panasonicはネーミングはほんとに最低最悪すぎると思う
- 342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 12:34:26.39 ID:9+h29zqC0.net
- >>338
サーキットのコーナーで撮ってるけど、ソニーはよく見かけるよ
ちゃんと撮れてるか知らんけど
- 343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 12:59:51.33 ID:p9rCjLhrO.net
- どこにでもOLYMPUS（E-M1かE-PL6）で行きますが、何か？
- 344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 13:12:39.30 ID:IpXnKB7b0.net
- それで良いと思っているのか？ なんてな。
- 345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 13:17:54.09 ID:yhPtnihv0.net
- >>343
OLYMPUSは良いが、Lumixだけは有り得ない。
Lumixなんてみっともないロゴのカメラぶら下げて歩くってどんな罰ゲームだよ？
俺には絶対に無理だ勘弁してくれ。
- 346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 13:21:05.83 ID:Y1iKVU2C0.net
- 内ゲバ誘って潰し合いさせる気なんだなぁこれ。
まぁこんなバカの見え見えな誘発に乗るバカはいないと思いたいが。
- 347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 13:48:19.67 ID:IpXnKB7b0.net
- >>346
ああいうのは中身がそっくりの似た者同士でしかやらんのじゃないのか？
- 348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 13:54:10.62 ID:Y1iKVU2C0.net
- 良く分からんけど、オリンパスがBCNでミラーレスシェアトップをとったので
内ゲバ誘って潰そうとしてるみたいね。
- 349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 14:15:16.21 ID:caszvtJ20.net
- パナソニックユーザーはオリンパスをライバルと思っているが、
オリンパスユーザーはパナソニックなんて全く眼中に無い・・・
はっきり言うがパナソニックは大嫌い。
- 350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 14:24:44.49 ID:BR0DQwJu0.net
- まぁ普通に好き嫌いなくどちらも使うけどな。へんな偏見あるよな。爺って。ほとんどは荒らしたいヤツだろうけど。
- 351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 14:27:29.35 ID:Y1iKVU2C0.net
- 偏見に見せかけた内ゲバ誘発よ。
オレオレ詐欺みたいなもんでバレバレでも騙される奴が尽きないので止まない荒らし。
- 352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 14:29:13.39 ID:TRBy/vVa0.net
- 女の子が首からLumixロゴぶら下げてるのは微笑ましいと思える
頭ハゲ散らかしたおっさんがLumixぶら下げてたらキモ過ぎる
逆に女の子がキヤノンの白レンズぶら下げてるのはちょっと引く
- 353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 14:57:25.40 ID:NQR6E8wj0.net
- うわー典型的な老害発言
それって会社にはめるとキャリアウーマン否定発言でセクハラ扱いだな
- 354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 15:16:16.54 ID:Nf8goGQr0.net
- >>352
そうやって何にでも否定的なバイアスあると生きるのが大変じゃない？
特に最後の一行は酷く差別的ですらある。
- 355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 15:20:21.75 ID:ZuUpDmFZ0.net
- 2人のハゲが激怒してる
- 356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 17:05:11.37 ID:OgnuF1/c0.net
- 彡⌒ミ
(´・ω・`) 彡⌒ミ
／ ＼ （ ）いいこと言うなハゲ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..彡⌒ミ (⌒＼ |_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| 彡⌒ミ
/ ヽ だよなハゲ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. 美しいハゲだな
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./
- 357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 18:31:51.50 ID:5Vcb8HWU0.net
- >>331
こんな感じ？
http://www43.tok2.com/home/seasideexp/horo/denki/nationaldenkyu-2.jpg
つか今日はパナ大人気だね。
- 358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 18:47:31.73 ID:Kq05MASl0.net
- いっそ、Rumixの方が良かった
- 359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 19:44:11.74 ID:32phgkvH0.net
- Lumixのロゴを見た途端、浜崎を思い出すわ
- 360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 20:06:40.99 ID:DivGfNvm0.net
- ヨドバシで12-40mm F2.8レンズキット16万円切った。
在庫有り店舗が大分少なくなった。
在庫処分なのかな？
- 361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 20:10:55.04 ID:T2LTNr2j0.net
- 素直にPanasonicにしとけばここまで言われなかったろうに
- 362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 20:18:01.20 ID:NbyyhaIH0.net
- Ｍ1+40-150で動体撮影に挑戦してみようとおもう。
といっても近所でサッカーや野球の試合をしているわけではないので、
なにかいい練習対象ないかな。走ってる車はドライバーが嫌がるだろうし
駅で電車をずっと撮ってたらうっとうしがられないかな。
- 363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 20:21:40.94 ID:Y1iKVU2C0.net
- 動物園、水族館がいいよ。
俺はエプソン品川の年パス使ってイルカショーとかで練習してる。
- 364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 20:23:16.51 ID:VceL+nmC0.net
- 公営ギャンブルなんか撮れるらしいよ
自分は地方競馬場で楽しんでいた
- 365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 20:33:52.83 ID:NbyyhaIH0.net
- なるほど、生き物か。
そういえばドッグショーとかやってそうな広場が近くにあるわ
- 366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 20:46:15.60 ID:lo09TLAi0.net
- 最新ファームのE-M1は発売当初より暗部ノイズとか良くなってますか。Ｅ-M5Ⅱと迷ってます。
- 367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 20:55:29.13 ID:Wpy4336B0.net
- >>366
jpegは長秒ノイズ対策が入ってたような入ってなかったような…
通常のノイズは変わらんかも。
- 368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 20:57:17.20 ID:3ZMQvGwj0.net
- ノイズが少ないのがお好きでしたらE-M5IIをどうぞ。
- 369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 20:57:25.85 ID:Wpy4336B0.net
- >>366
あとRAWレベルでE-M5IIのSN比がかなりアップしてるので画質第一主義なら
E-M5IIを勧める。
- 370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 21:04:18.26 ID:JKpp9FUt0.net
- >>366
フォーサーズレンズ保有、一通り何でも撮る、ボディー単体でのハンドリング重視 → M1
フォーサーズレンズ無し、星も撮ってみたい、フリーアングル液晶がいい → M5mk2
暗部ノイズというよりも、写っているかいないか（データが存在するか）の問題。
殆どの被写体で差異は僅かだが、暗部ノイズ教徒だと、どうしてもパナMosである
M1は劣る。当たり前。
とは言え、本当に差は僅かだよ。普通の被写体を撮る限り、画像で機種を見分けるのは
困難といって良い。
散々書いておいてなんだが、握ってみて気に入った方を買えや。リセールとか考えるな。
- 371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 21:06:08.76 ID:5Vcb8HWU0.net
- >>361
Panasonicなら映像・ビデオで良いイメージが有るからもったいないね。
>>359
その浜崎のCMのイメージがあるからコンデジって刷込みがあるかもね。
- 372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 21:11:22.56 ID:/zZSO+G/0.net
- E-M1、E-M5II持ちだけど、圧倒的にE-M1の方が出動回数多いな。ボタンの配置や押しやすさがE-M1の方が上だから。
特にE-M5IIの十字ボタンは一回り小さくて操作ミスが多くなる。
- 373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 21:23:51.90 ID:lo09TLAi0.net
- >>367
>>369
>>370
皆さんありがとうございました。ライブコンポジットと軽さに惹かれて取り敢えずd7200とレンズ一式はドナドナしました。あと等倍ならぬ2倍マクロも。イトトンボとか撮影してみたいであります。
実はＥ-M1はお触りしたことあってなんてかっこいいんだろう。と。でもノイズはＥ-M5Ⅱが良いとのこたで質感は落ちるでしょうが今回Ｅ-M5Ⅱにしてみます。それにしてもＥ-M1は息の長いモデルで名機ですね。2型が出たらローンでも欲しいかもです。
- 374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 21:27:50.50 ID:M26nJcAn0.net
- >>359
夜景がきれいに撮れるってＣＭだっけ？
あれはあれでアリだったかもしれないけどブランドを分けなかったのは完全に失敗
折角のフラッグシップのＧＨもＬＵＭＩＸじゃコンデジ＋αで頑張ってみました感が
- 375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 23:45:55.12 ID:v0qrZ/u/0.net
- 300f4proはどれぐらい買う人いるんだろう
- 376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/01(月) 23:53:04.20 ID:8F31AAST0.net
- 15人くらいはいると思う
- 377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/02(火) 00:30:13.86 ID:pMsRm0XC0.net
- 鳥屋さんだからモチ買うよ～
本予約もしたよ～
後はモノが来るのを待つのみ♪
- 378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/02(火) 00:49:55.65 ID:Euh8OPnC0.net
- >>375
最初に100本でてあとはつきに2本ぐらいかな
- 379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/02(火) 00:53:15.51 ID:xdgdQZdM0.net
- ミラーレスはEVFだし、デカイ望遠レンズなんて、売れんだろ。
- 380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/02(火) 01:29:18.98 ID:kVQFjgdP0.net
- >>357
松下電器って書いているだろ
漢字も知らないのか
- 381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/02(火) 01:30:59.12 ID:kVQFjgdP0.net
- >>360
シルバーは流通在庫のみだって
ブラックはまだ大丈夫みたい
- 382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/02(火) 06:40:56.20 ID:gR4W325i0.net
- >>380を
オデコにLumix
レンズキャップにLumix
ストラップにLumixで
市中引き回しの刑に処す。
- 383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/02(火) 07:36:28.09 ID:1rflru2E0.net
- >>377
カモがネギ背負ってきた()
- 384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/02(火) 07:38:25.69 ID:6zKzeIwE0.net
- なんかどんどん値段下がっていってるな
- 385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/02(火) 07:41:48.46 ID:aV0Rofxx0.net
- M1mk2が出るかも？！と聞いて、
そそくさとM1黒をヤフオクへ。
新型はハナからシルバー出して欲しいな、中の人！（笑）
- 386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/02(火) 10:14:34.37 ID:VniPMydt0.net
- >>250
遅まきながら14-54のI型を入手しました。
1万円以下で美品が手に入ったので、とてもラッキーでした。
こんごは光芒専用機として活躍して貰う事にします。
アドバイスありがとうございました！
しかし、AFは思った以上に遅いですねえw
- 387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/02(火) 12:27:38.10 ID:SOYYcktc0.net
- >>386
光芒専用機というより、俺は12-40より描写が好きだよ
AFはそんなものだ。慣れるしかない。
- 388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/02(火) 14:01:13.16 ID:qf4/b+XU0.net
- 初期のZDはもともと遅いものね
90-250mmとかも、せめてSWD搭載なら頑張って買おうとか思うだろうが…
- 389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/02(火) 14:59:01.95 ID:VniPMydt0.net
- 調べてみたら14-54はHGの防塵防滴レンズなんですね。意外と良い買い物だったかもしれません。
- 390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/02(火) 15:31:08.16 ID:kI/KqjP60.net
- >>362
多少のぶれがあっても許容できるなら、手持ちで適当に撮ってもこれくらいなら普通に撮れる
ttp://2ch-dc.net/v6/src/1454394071617.jpg
ttp://2ch-dc.net/v6/src/1454394099465.jpg
船上からの撮影
ttp://2ch-dc.net/v6/src/1454394192152.jpg
ttp://2ch-dc.net/v6/src/1454394209394.jpg
とりあえずはとにかく数撮って慣れるのが先だね
- 391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/02(火) 15:50:04.09 ID:Puh0EW/90.net
- ソニーに新センサーの噂があるけど、E-M1後継にも高性能な新センサーくるといいね。
>>390
鳥すごいね
- 392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/02(火) 17:40:48.75 ID:SOYYcktc0.net
- >>389
たいてい1型中古でも2万弱だから安く買えたんじゃない
14-54は初期フォーサーズの名レンズとしていまだにファン多いよ
防塵防滴はシーリング劣化もあるからあまり信用しない方がよい
- 393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/02(火) 18:53:43.58 ID:+MFA0ca/0.net
- >>391
どんなセンサー？
- 394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/02(火) 19:03:18.76 ID:HiZC4NtF0.net
- >>391
新センサーとな!?
- 395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/02(火) 19:45:09.07 ID:G2Y6QKAv0.net
- 驚くような新しいセンサーテクノロジーって書いてあるけど、詳しくは書いてないや。
http://digicame-info.com/2016/02/6100-4.html
三層センサーとかはまだまだ遠い話なのかね。
- 396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/02(火) 19:48:47.29 ID:G2Y6QKAv0.net
- E-M1後継にはグローバルシャッターって噂も出たことあるし、そういうセンサーがそろそろ出てきてくれれば嬉しい
- 397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/02(火) 20:47:35.13 ID:VhgDMPZx0.net
- 高感度とＡＦの強化
それだけがＭ1の使命
これを達成できればいよいよミラーレスがカメラ界の覇権を握る革命の刻である
- 398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/02(火) 21:07:44.31 ID:06AnC7370.net
- 広角から標準なら1/2秒で撮れる事は有名だった。
望遠でも35mm換算840mm相当を手持ち1/30秒で撮影している。
http://olympus-imaging.jp/content/000078055.jpg
M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0凄すぎ。
http://www.goo.ne.jp/green/life/unno/diary/201601/1452073573.html
ブログを見ると1/10秒でも手振れを起こしてない写真もあるという人までいる。
なんだこれｗ
凄過ぎだろｗｗｗ
- 399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/02(火) 21:11:53.68 ID:w5Vl9s4h0.net
- 肝心のボディ側のセンサーがなか
- 400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/02(火) 21:15:52.41 ID:06AnC7370.net
- 他社じゃフルサイズ使ってセンサー性能差の１．７７段分シャッター速度あげても８４０ｍｍ相当をブレ起こさず撮るなんて不可能だな。
２段あげても無理だな。
- 401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/02(火) 21:37:02.29 ID:htF+TOeg0.net
- パナだったら3段あげても無理だねw
- 402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/02(火) 21:48:14.84 ID:06AnC7370.net
- チョニーじゃ4段あげても無理だな。三脚につけてもシャッターショックでぶれるからな。
あっ、それ以前に望遠がラインナップにないかｗｗｗ
- 403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/02(火) 22:16:21.37 ID:hGjZubFw0.net
- 豆キチガイをこのスレ以外に越させないでくれませんかね？
他社のスレで豆を進めたり、根拠のない中傷ばかり行って、荒し続けて困ってるんです。
- 404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/02(火) 22:34:35.50 ID:06AnC7370.net
- ↑また富士ユーザー装ったソニーゴキブリか。
有りもしない事捏造して必死だなｗｗ
お前ニートだからいつもこのスレに張り付いてるなｗｗｗ
そして単発IDでｍ４３のネガキャンばっかやってるからすぐ分かる。オリンパススレでパナの悪口をいい、パナスレでOLYMPUSの悪口を言う自演キチガイ。
お前こそ巣に帰って二度とここに来ないでくれるか？
- 405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/02(火) 22:38:55.63 ID:06AnC7370.net
- >>403
俺はやってないから知らないけど。
本当に荒らされてるとしたら（見たら荒らされてなかったけどｗｗｗ）お前の存在が問題なんだわ。
自分のバカレスよく読んでからそのセリフ言えよｗ
こんな単発ID荒らしのバカがマイクロフォーサーズ荒らしてるのは確かだし荒れるとしたらその報復だわなｗｗｗ
- 406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/02(火) 22:50:43.62 ID:AD9PZV1/0.net
- >>386
うちもフォーサーズの頃から使ってる14-54時々出して使うけど、
室内で人物撮ったりするには便利よ。一応2.8-3.5だし。
光芒の話もあるが、最近のカチカチキレキレじゃなくて
わずかに緩い写りが好み。レンズ性能が悪い訳じゃないんだが
個性なんだろうね。
ズッ、ズズッとAFするけど特に困らない。
- 407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/02(火) 23:39:45.12 ID:VniPMydt0.net
- >>406
あとフォーサーズレンズは35Macro持ってるんだけど、防塵防滴じゃないのが残念。
雨の日の花撮影は、MZD 60Macroに出動願っている。
あらためて50Macro買い揃えるのも今更感あるし。
- 408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 00:51:49.52 ID:+pu8i6LS0.net
- >>407
円形絞り化しておいてくれたら、フォーサーズ系の鉄板マクロとして、今でも売れた可能性が
有ったのにね。あの鮮やかでシャープすぎないのに、クリアに写る描写は、奇跡的といえる。
3535は値段の割に優秀だけど、換算70mmのクセして意外と使うのが難しかったりするし。
現実は、6028マクロだろうな。もの好きならシグマ150マクロ。
- 409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 01:04:11.30 ID:Kits2b9u0.net
- まあ年内に発表はあっても発売は来年だろうからそれまで使い倒すさ
PEN-Fはがまん…
- 410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 01:07:15.21 ID:x/kXSHmG0.net
- >>395
三層センサーは透過ロスの問題が解決できないみたい。
パナの三色分離方式も三色に分けるレンズの工作が緻密すぎて
歩みどまりが悪すぎ業務用にしか採用できないみたい。
結局はいままでどおりのセンサーで画素が増えただけってなりそう
- 411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 05:43:00.65 ID:0OyZhwa/0.net
- >>408
シグマ105ミリマクロも忘れないでやってくれー！
- 412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 05:51:09.17 ID:8AJfDhCi0.net
- >>408
円形絞りの問題もあるけど、ハーフマクロだからね
そもそもM1でしかAFまともに効かないし
それでもマクロ的な使い方だけでなく、ポートやスナップで幅広く使うならば、焦点距離もありいまだ50mmマクロが一番使いやすいと思うし描写も好きだけどね
見かけはどちらもイマイチだね。60はひょろ長くてなさけないし、50はニョキニョキ伸びるのがね
- 413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 08:18:41.73 ID:ub3TqFM90.net
- >>412
そうなんだよね、6028マクロは細くて頼りないところが残念。まあ、選択肢ないから使ってるけどさ。あとフードが外れやすいことこの上なし。
- 414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 10:20:48.17 ID:r0p9X9aY0.net
- フォームアップ君はいまだにしれっと書き込みしてるの？
- 415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 11:11:19.59 ID:pk5PDTdx0.net
- フォトキナ発表したら年末までに出るんじゃない？
PEN-Fの新センサー気になるし買いたい衝動を必死に抑えてる。
E-M1後継機は特殊なセンサーって噂もあったし、期待して待ちたい。
F1.2シリーズの噂でも新たにくればPEN-F我慢できるんだけどな。。。早く
- 416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 11:13:26.35 ID:pk5PDTdx0.net
- あれ、>>410見ると色々問題も出てきてるのか。信じるしかないけど
- 417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 11:14:56.54 ID:uuco5qig0.net
- >>415
PEN-Fの高感度画質は海外のサンプルみる限りベチョっとした感じだったなぁ。
あまり感度に期待しない方が良いかも。
- 418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 11:35:58.63 ID:pk5PDTdx0.net
- >>417
GX8の時に海外のISO1600のサンプルに落胆したけど、自分でRAW落としてLightroom現像したら現行機ととほぼ同じ程度に感じた（同じか気持ち悪い程度）。
PEN-Fも同じ感じだと自分は思ってるや。
E-M1後継機は位相差AFつけなきゃで別物になるのは確定だろから、もう少し進化してるといいな。
- 419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 12:01:37.61 ID:uuco5qig0.net
- >>418
ノイズ性能的には
E-M5II>>>E-M1≒E-M5≧PEN-F
ってところだな。
まぁPENはオシャレカメラカテゴリだから多少の画質劣化は大目に見るかな。
- 420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 12:17:32.28 ID:7Ft46Sjn0.net
- M5IIってそんなにいいのか、M1IIまでの繋ぎに買おうか悩んでる。
- 421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 12:27:28.82 ID:uuco5qig0.net
- >>420
等倍で見た感想だけどね。
リサイズして鑑賞サイズ揃えたら
PEN-FがE-M1追い抜いて2番手くらいに返り咲くかなって感じ。
あPEN-FのセンサーがGX8と同じだった場合の想定ね。
カラーノイズちょっとリサイズした程度じゃ目立たなくなってくれない性質もあるからなんだけど。
- 422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 12:29:48.64 ID:7hHu0zk+0.net
- あのなー尼で見ても分かるようにボディ価格がそのまま性能差を語っているわけよ
E-M1>>>>>E-M5II≒E-M5≧PEN-F
- 423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 12:30:19.50 ID:uE3ntanX0.net
- PEN-FはまだJPEGでの比較しかできないし、M5とM5ⅱはセンサー同じだから撮って出しのJPEGは後継機の方が有利でも現像するならかわらん。
そんな差ないだろ。高感度一段とか変わるのか？
- 424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 12:36:52.08 ID:EoVO1Ohg0.net
- 高感度ノイズは、どれもドングリじゃね？
ただM1の高感度長秒ノイズだけはダメだ。
MkIIに期待してます。
- 425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 12:41:46.07 ID:7hHu0zk+0.net
- 高感度うんぬん今更どーーでもいい
そんな場面は撮影の中のごく一部で差は僅差
性能差は価格に反映されてるわけだからな
- 426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 13:08:10.90 ID:FmAUI2/i0.net
- 高感度とAF性能を上げてほしい
ここだけが欠点なのだから
- 427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 13:10:57.29 ID:A5EVHWvc0.net
- 欠点ってちょっとなあ
昔に比べたら長足の進歩なんだけどＡＦも高感度も
フルサイズフラッグシップと比べられてもねえ
会社は目指しているだろうけど
一ユーザーとしては結構満足度高いよ
- 428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 13:15:15.11 ID:gorZmAg90.net
- >>427
昔に比べたらずいぶんマシになったのは認めるけど、満足かというとそうではないなぁ。
画素数は満足通り越して過剰気味といったとこだけど暗部ノイズ問題は改善の余地はまだまだあるかなぁ。
- 429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 13:23:29.54 ID:MbWUbRn30.net
- >>422,425
ボディ価格が一番高いのはPEN-Fなんだけど
- 430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 13:26:56.61 ID:pk5PDTdx0.net
- E-M1markIII位には有機センサーくるのかな。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20160203_742045.html
- 431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 13:49:06.22 ID:7Ft46Sjn0.net
- センサーだけは新しい方が良いからやはりそうか。
やはりとにかく高感度が弱いのがネックだからM1IIに期待してる。
高感度不要って言い出す馬鹿は屋内の人物すら撮らないだろうから是非無視して欲しい。
- 432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 13:53:18.71 ID:KBVIC5630.net
- 革新的なセンサー載せるなら名前はE-M1じゃないだろうね。
- 433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 13:54:47.37 ID:J9HDaqfE0.net
- >>424
E-M1の高感度長秒ノイズは緑のカーテンがかかるからなぁ
あれは頂けない
なので星撮りだけはE-P5使ってる
短時間の高感度ノイズはべつにいいんだけどね
- 434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 14:00:11.01 ID:qr2X5Wha0.net
- >>431
425の書いている高感度は424が書いている高感度長秒ﾉｲｽﾞのことでしょ
単純に高感度不要なんて人いないと思うけど
- 435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 14:06:46.32 ID:7Ft46Sjn0.net
- 422見たらそうは思えんがな。
- 436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 14:19:08.78 ID:gorZmAg90.net
- >>434
今ので十分って言ってる人がいて、これ以上の感度の進化は必ずしも優先高めではない
みたいに言ってる人がいるから周りが劇反応してるだけだと思う。
- 437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 14:28:21.39 ID:pk5PDTdx0.net
- そんなことよりE-M1 MarkIIにグローバルシャッターが欲しいよ。
去年の11月噂にもなったし、オリンパスはグローバルシャッタでストロボ同調1/20000秒とか特許だしてたじゃんかぁぁぁああ
- 438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 15:06:26.52 ID:x/kXSHmG0.net
- OM-D E-M1とE-M5 MarkⅡを比較しての決定的な違い
http://pepalife.com/blog-entry-776.html
ここ参考になるかと
- 439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 15:11:27.44 ID:ShgR6ecF0.net
- ハイレゾショットって8枚連写を4枚ぐらいで3000万画素位になったりしないのかね
- 440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 15:19:27.81 ID:uuco5qig0.net
- >>439
個人的にはハイレゾショットはペンタ方式の方が嬉しいんだけどね
16Mの三層で撮ったようなそういうアウトプット
- 441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 15:29:34.79 ID:x/kXSHmG0.net
- 上と同じ人
E-M1とE-M5 MarkII にLUMIX G X VARIO 35-100mm F2.8をつけて撮影
http://pepalife.com/blog-category-2.html
この人の過去記事とかも凄く参考になるかと
- 442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 17:45:06.13 ID:0F3vsIUd0.net
- >>439
元特許についてる実施例は、一画素ずらしで4ショットだった
顕微鏡画像だったけれど
>>440の意見にも同意だが、色々ショット方式選べるようになるといいね
メーカー的にはアレがベストと言うことなんだろうけれど
- 443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 19:18:10.38 ID:RDMfdduH0.net
- >>438
シャッターボタンは前からオリンパスの課題だと思う。
- 444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 22:18:36.86 ID:5vrT4AUf0.net
- >>442
オリンパスのは素子と素子の間のいわゆる配線部にあたる部分に
到達する死んでる光線情報を拾う性格のもので、
解像度の高度化に寄与する。
ペンタックスのはフォベオンと同じことを実現するもので、
各ドット毎にRGBのデータを得ることで解像度感が上がる。
ですのでこの二つを合わせるのがベストと思います。
本来オリンパス方式は原理上４回の露光でいいはずであり、
ペンタックスは各画素３回でいいはず。
よって１２回の露光で出来るものと思います。
まぁ特許とかの関係でハイブリッドは実際難しいのでしょうけど。
- 445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 22:46:59.59 ID:uuco5qig0.net
- >>444
> ペンタックスは各画素３回でいいはず。
いや、配列的に4回必要なはず。
3回だとBかRが欠ける画素が出てきちゃうのよ。
- 446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/03(水) 23:50:11.64 ID:5vrT4AUf0.net
- >>445
それは通常のベイヤー配列がBGGRとGが2画素分あるからだと思うが、
センサーを1画素分移動させるこの方法の場合、
2x2の中にある2つのGそれぞれを露光させる意味はなく、
Gは1回露光で×2とすることでいいと思うのだが。
なんか理由があるのだろうか。
移動体がある場合は、移動体周りだけ初回露光分のデータのみを使うようにすれば、
その部分の解像度は元のままとなるが、ブレたような画像は抑えられるような気もする。
いずれにしてもペンタもオリももっとこの技術を進めてもらいたいものです。
- 447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/04(木) 07:06:53.81 ID:jQLWojTy0.net
- >>446
そう思うなら自分で特許とれ
- 448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/04(木) 07:15:24.35 ID:e0zbgiRB0.net
- >>446
元々Gの画素は、縦と横に1画素ずらせばRGBが揃うけど、
R,Bの画素は、それだと両方ともGの画素になっちゃうから、
斜めにもう一度露光しないとRGBが揃わないだろ。
- 449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/04(木) 08:54:11.23 ID:Gr9iAx5A0.net
- 自分の好みは基本パンフォーカス気味の写真な様なので、6Dから買い換えました。
換算50mmでもボケが適度だし、高感度にそこそこ強くて手ぶれ補正も強力なので絞っても安心だし満足してます。
- 450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/04(木) 10:21:01.55 ID:4IB9Jz3/0.net
- >>447
その言い方は一番嫌われるから使わない方がいい
- 451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/04(木) 10:58:05.91 ID:PrAY7i8e0.net
- >>450
そうだな
- 452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/04(木) 11:15:42.33 ID:uqw+n0fC0.net
- >>448
なるほど！
仰るとおりでした。
どうもありがとう。
- 453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/04(木) 11:36:32.65 ID:lD87Kten0.net
- モーターイベントのねーちゃん用に、ラウンドフラッシュのリング型ソフトボックス導入を考えてる。
FL600Rみたいな小型フラッシュでも取り付けられるだろうか？
- 454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/04(木) 11:46:25.69 ID:4USoADkk0.net
- >>446
全面が一律の配列にしてないとか。
ブレの部分的比較評価は、判定が膨大になりすぎて実質無理じゃないかな。
>>447
何で？
- 455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/04(木) 12:12:54.07 ID:uqw+n0fC0.net
- >>454
>全面が一律の配列にしてないとか。
>ブレの部分的比較評価は、判定が膨大になりすぎて実質無理じゃないかな。
ボディ内生成はムリでしょうから、後処理前提とかだとどうでしょう。
ま、そんなに簡単ならもうやってるってことですかね。
>何で？
中の人が苦しんでいるので勝手なことをいうな！
という心情の吐露でしょうか。
応援してるので頑張ってください！
と言っておきます。
- 456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/04(木) 12:17:23.80 ID:4USoADkk0.net
- >>448
初回露光を忘れとらん？
- 457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/04(木) 12:21:44.63 ID:4USoADkk0.net
- >>455
中判ならともかく、1カット分に3倍以上のRAWを残すってはちょっと、いや、かなり。
- 458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/04(木) 12:24:27.38 ID:uqw+n0fC0.net
- >>456
GRGR
BGBG
GRGR
左上のGの位置は、
初回G→右行って（センサー左に動かして）R→戻って下行って（センサー上に動かして）B
となるけど、その隣のRは
初回R→右行ってG→下行ってG
となる。下のBも
初回B→右行ってG→下行ってG
となって、データ欠損するから、やっぱり右下行かないとダメ、ということでした。
絵で書いてみて私も理解しました。
- 459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/04(木) 12:28:44.25 ID:6My5FZJu0.net
- フォーミュラアップ来てるな
- 460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/04(木) 12:30:34.67 ID:uqw+n0fC0.net
- >>457
夢想ハイブリッドなら最低1カット16枚です・・・。
ま、想像のお遊びということで。
- 461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/04(木) 12:32:21.45 ID:/k8Abq8p0.net
- >>459
NG wordに引っ掛からないから新語を造るんじゃねぇっ！ww
- 462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/04(木) 12:50:53.22 ID:kWdKMLlj0.net
- 高感度改善されてるみたいだから、α6300の43サイズで16MPのままという
可能性もあるよね
風景とかにはもう少し画素数欲しいので、18MPぐらいのが良いのだが
- 463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/04(木) 13:01:59.36 ID:JkjkKjk20.net
- >>462
4/3サイズであることを考えたら今の段階なら16MのままS/Nを伸ばしてノイズリダクションを弱める方が結局ディテールを多く残しそうな気はする。
- 464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/04(木) 13:09:10.14 ID:Dvx+/C130.net
- 画素数の足りなさはそんなんじゃ補えないわな。
- 465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/04(木) 13:12:51.45 ID:6My5FZJu0.net
- みんなファミングアップもう終わったん？
- 466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/04(木) 13:22:11.36 ID:u7TfRvgg0.net
- バージョンアップってこれな。
http://dl01.olympus-imaging.com/ww/ud2/JPN/0001/1090/index41a.html
さすがに、PEN-Fのモノクロ/カラープロファイルコントロールの追加はなかったな。
- 467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/04(木) 13:22:30.82 ID:JkjkKjk20.net
- >>464
それなら大サイズセンサー機に移行した方が良いだろうな。
無理してバランス崩しても良いことないし。
- 468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/04(木) 13:53:51.35 ID:/k8Abq8p0.net
- >>466
手ぶれ補正動作の安定性を向上があるから、早めに上げたほうが良いかな
- 469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/04(木) 16:01:05.19 ID:59bJliYN0.net
- >>466
設定消しませんファームやっと出したか
RCモードで発光不良もあったみたいだけどそっちの方が気になるわ
>>453
ストロボの頭が入る口は上下に幅があるみたいだから入るこた入りそうだけどストロボの頭を縛って固定するならDishと同じ運命にならないか心配
(Ringはレンズを☆型ゴム紐で固定するけどストロボを固定してるかってのは知らん)
Dishの方はボックスの口が大きすぎてFL-600Rの頭だとすかすかすぎて口を絞ろうとしても絞れず固定出来なかった
FL-50Rなどの大きめのヘッドだとぴったり
- 470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/04(木) 17:36:41.59 ID:zhTyJc9M0.net
- >>458
なっとく。
そういえば先行したオリがなぜそのモードも搭載しなかったのか謎。
手持ち用に追加するかな？
- 471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/04(木) 18:46:21.65 ID:uqw+n0fC0.net
- >>470
>そういえば先行したオリがなぜそのモードも搭載しなかったのか謎
以下想像
・リコー（ペンタ）が特許を取っている
・センサーが小さいため画素数が上げにくい状況で
見た目の高画素化を急いだ
・オリ方式は0.5画素分のセンサー移動ですむが
リコー（ペンタ）方式は1画素分動かす必要があり
なんか不都合がった
など
なお、手持ちのハイレゾショットは少し疑問。
手振れをしない時間の間に複数枚撮影するのは困難では？
- 472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/04(木) 21:59:17.22 ID:lD87Kten0.net
- >>469
なるほどな、確かに。
いきなり高価なの買わずに、廉価なパチもんで様子見るか。
ありがと。
- 473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/04(木) 22:23:32.72 ID:E5qXCWlU0.net
- >>466
思わぬレンズがバージョンアップされてることに気付くから助かる
4518が1.2になってたんだな
- 474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/04(木) 22:45:07.28 ID:q6WhF2Bz0.net
- α6300のセンサー、羨ましいな。
位相差AF強化
ISO100～25600常用
14bit RAW
これをそのまま4/3用に小さくしてくれないかな
画素数は、18Mぐらいかな？
M1-mk2でAFと高感度の弱点が改善しそう。
画像処理エンジンも新しくならんかなぁ。
後、X-Pro2みたいにダブルスロット化したら
もう1台追加で買いたい。
- 475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/04(木) 23:14:43.05 ID:pSwEXmbh0.net
- >>474
APS-C2400万画素なら4/3では1400万画素くらいじゃね。3:2クロップで1200万画素くらい?
- 476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/04(木) 23:26:20.25 ID:q6WhF2Bz0.net
- >>475
本当でした。
約60パーセントの面積比率だから
1440万画素だね。
ありがとう
- 477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/04(木) 23:33:41.84 ID:hkayqr2D0.net
- どうでもいいけど、某地方ＴＶ局のカメラマンが、Ｅ－Ｍ１を２台持ちしてた。
レンズは 12-40 PRO と 40-150 PRO だった。
プロが使ってるの見ると、嬉しいね。
- 478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/04(木) 23:45:06.52 ID:4Xk3Fumb0.net
- >>474
Ｅマウントじゃ位相差のポイントだけ無駄に増やしても高精度ピント精度は不可能。
まずろくな望遠レンズが無いから。広角側じゃどんなカメラでも追従するし増やす意味なし。
フランジバックがマイクロフォーサーズより短くてマウント径も狭いので開発も不可能。
それとね。勘違いしてる奴がいうから言っとくけどＥ－Ｍ１がＰａｎａｓｏｎｉｃに外注したのと同じでセンサー製造の下請けをやってるだけだよ。
色々設計などの特許は全てOLYMPUS開発の物使って作る。SONYは言われた通り設計図通りに作るだけ。
SONYがマイクロフォーサーズセンサーの為に技術開発して提供している訳では無いよ。
- 479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/04(木) 23:52:46.86 ID:wLp9s8Yd0.net
- >>478
F2.8の70200出るよ。 1.4や２倍テレコンも
- 480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 00:04:36.15 ID:OETN44BN0.net
- 200mm程度じゃテレコン使っても400mmか。
しょぼいな。
- 481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 00:05:52.04 ID:UFT/Kk210.net
- E-M1markⅡのセンサーはこうなる！と予想
SONY full-PDAF CMOS image sensor
http://www.imagesensors.org/Past%20Workshops/2015%20Workshop/2015%20Papers/Sessions/Session_1/1-04_Yokogawa_033.pdf
- 482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 00:09:27.27 ID:XedGwZJT0.net
- >>480
一応Aマウントレンズもアダプターで使えるから、
もっと望遠も使えるといえば使える。
で、画質がもっと悪くなると考えていたのだけど、
なぜかあんまり悪影響が見えないんだよなぁ。
マウント径とＦＢの関係から、望遠は不得意なはずなんだが。
ところで、やっぱりミラーレスが上のステップに進むためには、
動体に対するAF性能の向上しかないと思う。
像面位相差AFもさほどのものでもないし。
ソニーのやつはどうなんだろう、動画を見てるとよさそうなのだが。
マイクロフォーサーズの画質は正直このレベルでまぁいい。
次期E-M1後継機に期待半分。
- 483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 00:10:20.85 ID:neAKDIjt0.net
- >>480
普通400あれば望遠としては十分なんだけどね。
それ以上は超望遠って特殊なジャンルになるし
- 484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 00:20:24.75 ID:neAKDIjt0.net
- >>482
処理エンジンとセンサー処理速度が更に速く、そしてグローバルシャッター化されれば元々、コントラストを使った動体トラッキングはイメージセンサーの生の情報が使えるし、物理的にミラーが上がってる時は測距できないレフ機に勝ると思うのだけどいつになるかな？
- 485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 04:18:08.44 ID:i9wb3i/r0.net
- AF性能上がっても画質がクソじゃ意味ないわ。
サンヨンで曇りの日にカワセミダイブなんか撮ろうとすると最低ISO1600くらいは必要なんだけど、現行機だとかなり厳しいというかノイズまみれで見るに耐えない。
- 486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 04:48:53.95 ID:+HgJXl/j0.net
- 晴れの日に撮れよ。
- 487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 05:06:08.56 ID:wMYXkVw30.net
- >>483
まあ昔は35mmでも広角、28mmで超広角って言ってたのに、今では最低28mmからが広角だとか
24mmはないととか言ってる奴がいるのと似たような物かもしれない
- 488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 06:51:33.83 ID:i9wb3i/r0.net
- >>486
この機種とサンヨンだと雨天の日は厳しいよってことよ。
ちなみに晴天でも必要な感度は大して変わらないから。
- 489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 08:29:19.09 ID:p9ryRbHk0.net
- >>485
他社の暗黒レンズ郡よりいいわ
他社に300mmf2.8とか600mmf4.0のレンズあるの？？
- 490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 08:35:59.68 ID:tDJjntUx0.net
- >>489
他社だとF5.6とかのキットの望遠レンズでも大丈夫な高感度性能があったりするしな。。。 センサーのダメな部分を高価なレンズでカバーしようとしてる歪さは否めん
- 491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 08:53:31.51 ID:7jd+2hVV0.net
- >>489
m4/3だと300mmf2.8は換算600mmf2.8だから凄い！
- 492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 10:24:25.16 ID:owSD0JZH0.net
- 他社が800なのに200で撮れるのがメリットと思うからオリンパス使うんじゃないのか？
- 493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 11:04:59.46 ID:Cbdoaaqw0.net
- >>491
他社の高画素機はクロップ出来るからなぁ･･･
しかも中心付近はカリッカリだからなぁ。
- 494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 11:40:17.60 ID:owSD0JZH0.net
- 他社のクロップ600だと428が必要なんだが同じ土俵で比べたいのか？
- 495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 11:43:27.29 ID:Cbdoaaqw0.net
- >>494
フルサイズ3600万画素機にサンニッパつけて4/3クロップで実質800万画素
でm43のロクニッパ代わりにどうかなと思った次第。
- 496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 11:46:54.69 ID:tDJjntUx0.net
- >>494
なんで比較がヨンニッパ？ｗ だったらマイクロフォーサーズは、F2以下の300ミリ用意しなきゃダメじゃん
- 497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 11:57:19.82 ID:owSD0JZH0.net
- なんで比較がボケ？ｗ
456がズームだかなんだか知らんが600相当で2段シャッター落ちるのがどれだけ不利か知らんのか。
- 498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 11:59:19.90 ID:tDJjntUx0.net
- >>497
まぁISO800がキツイ画質のマイクロだと２段は致命的だね。
- 499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 11:59:49.54 ID:dvHH37vy0.net
- 6400万画素機でクロップするってはなしじゃないの？
- 500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 12:00:42.07 ID:owSD0JZH0.net
- ｍ4/3がISO400で撮れる物をシャッター2段落とした1600で撮らなきゃいかんのは苦行だろうな。
- 501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 12:05:52.11 ID:tDJjntUx0.net
- >>500
体感的にはフルの1600は常用域でマイクロの400と差がないから別にそうでもないです。
- 502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 12:18:57.23 ID:kiYwtjm90.net
- >>501
つまりどっちでも良いって事？
- 503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 12:23:24.63 ID:IfwxrKrZ0.net
- >>471
回転ブレも含めて補正されていれば、多少ズレても位置合わせ合成で行ける理屈じゃない。
もちろん実際のテストで、当然ながら単一露光と同等にキッチリ合わせられると見極めがつけば、だけど。
- 504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 12:27:59.58 ID:BLj3ShgW0.net
- まあフルで428なら、200万円もあればカメラ機材一式揃うので、大した出費ではないのだろ？
- 505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 12:32:32.03 ID:IfwxrKrZ0.net
- >>495
そんな極端なトリミングなんかしないって。
嘘だと思ったら実際に買って撮り歩いて。
- 506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 12:37:35.49 ID:7jd+2hVV0.net
- E-M5 MarkIIを買ったけど小さいなｗ
E-M1に比べてかなり小さいけどかっこいい！！
12-40 f2.8を取り付けると本体が小さすぎて少し不恰好ｗ（斜めから見たらかっこいいけど）
真正面からだと本体の小ささにレンズの大きさが合ってないｗ
E-M1だと真正面からでもかっこよかった。
パナの12-42の安いズームをつけるとデザイン的にぴったり！
E-M5MarｋIIのブラック気に入った！最高だわ！
でもさ、E-M5MarｋIIに12-40 f2.8を取り付けて、外部フラッシュにFL-600Rを取り付けると～～
とても持っていられないｗ
やっぱりハンドグリップいるな～
E-M1なら余裕で持てるんだけどな～
グリップ1万円か～う～ん・・・シャッター付いてる奴だとバッテリーの取替えめんどくさくなるし～
悩む！！！
でも、E-M5 MarkII まじで良いカメラだわ
- 507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 12:59:03.42 ID:DYNVrciu0.net
- フルサイズ6400万画素機の画像をを4分の1クロップしたものなんだから
高感度が弱いのは当たり前
- 508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 12:59:33.60 ID:7jd+2hVV0.net
- E-M5 markII+12-40 f2.8だと「上」「横」「斜め」からの見栄えはかなり良いです。
真正面から見た場合だけ間抜け顔に見えるｗ
- 509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 13:26:12.43 ID:owSD0JZH0.net
- お前さんが苦にならないことを苦だと思ってるから俺たちはここにいるんだよ。
4/3が万能とは夢にも思わんが一番有利なのが望遠域の明るさと重量だ。
- 510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 15:35:45.75 ID:vUPpY32p0.net
- >>477
業務用カメラより安いかつ軽いかつ
センサーサイズも近いかつ広角～望遠まで完全カバー
動画を30分撮らないならいい選択なんだろうね
- 511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 17:47:18.09 ID:n8xu1lKm0.net
- >>506
なんでE-M1のスレでE-M5IIの話題を長文で垂れ流すかなぁ。E-M5IIの発売日近辺ならともかく、いまさらそんなこと熱く語られても…。
- 512 ：ぼくのかんがえたさいきょうのE-M1mk2 Ver1.0：2016/02/05(金) 18:00:45.29 ID:u7f9D6B00.net
- - センサーは新型20MP GH1で使われていたサイズ有効画素数18MP真マルチアスペクト
高感度改善、ISO1600が問題なく使用可能 長時間露出時のノイズ改善
位相差AF用画素の配列改善＆増強 AF精度と粘りの大幅改善 ZDレンズ高速駆動
- ハイレゾショットモード 4ショットの色情報取得モード等も選べる
- 深度合成 ブラケット機能等全部入り
- 新型画像エンジン TruePic8 14bitRAW
- 5軸 手ブレ補正。補正効果は5.5段分（CIPA）レンズ内ISとのデュアル制御可能
- クリエイティブダイヤル： 設定した機能にダイレクトにアクセス可能
ボタン、ダイヤルへの割り付け機能制限なし
- EVFはエプソンの一番高解像度の物、連写時ブラックアウトの大幅低減
- メカニカルシャッター： 60秒-1/8000秒
- E-M5markIIで採用されたショック軽減型シャッターユニット
- 電子先幕シャッター（アンチショックモード）： 60秒-1/320秒
- 電子シャッター（サイレントモード）： 60秒-1/32000秒
- インターバル撮影
- 4K動画
- 連写は最大12コマ/秒（C-AF追従）AF固定14コマ/秒
- Wi-Fi内蔵。スマートフォンによるリモートコントロール
- 3インチ高解像度 3軸可動式液晶モニタ チルト＆バリアングル
- AFトラッキングパッド： EVF使用時にタッチパネルでAFポイントを移動可能
- メディアはSDHC/SDXC（UHS-II対応）ダブルスロット
- 外付けフラッシュFL-LM3を同梱。バウンス可能
- ISO100-25600（LOW： ISO50相当）
- カラーはブラックとシルバー、岩合リミテッド迷彩
- 防塵防滴型耐寒マグネシウム合金ボディ
- 専用バッテリーグリップ BLN-1を2個搭載可能
- USB充電可能
- HDMIモニター出力可能
- 価格はボディのみ20万
…うん、絶対に無いな、特にセンサーまわりがw
- 513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 18:30:10.79 ID:ZGWTU6XI0.net
- 最近はzuiko12-60mm使ってる人少ないみたいだなあ
組み合わせとしては最もかっけーし、写真もナイスなんだけどなあ
- 514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 18:38:53.90 ID:9s2fkBPU0.net
- >>513
そのレンズ持ってる。安くE-M1が手に入るなら使ってみたい。
あ、E-5持ってます。使ってないけど。
- 515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 18:44:41.27 ID:ZGWTU6XI0.net
- 今淀見たら12-40㎜より1万円弱高いんだな
やっぱいいレンズは高いままなんだなあ
- 516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 20:22:17.22 ID:vNXhkanV0.net
- 新品レンズはいつまで新品なんだろう、あまりに売れ残っていると心配だ
- 517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 20:22:58.27 ID:FxIZLFaJ0.net
- 最近オリンパス強気だからね。
- 518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 20:33:26.60 ID:siOEeJS20.net
- CB終了で値下がりするかと思ったら、値上がりしてるな
散々悩んたあげく、先月末買っておいてよかったわ
- 519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 21:01:50.75 ID:FxIZLFaJ0.net
- 7-14・8魚の品薄商法で強気路線が。
- 520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 22:11:36.25 ID:Yfvz66IG0.net
- >最近オリンパス強気だからね。
最近ようやく数売るよりも赤字にならないことが大事だってことに気付いただけ
- 521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 22:17:07.10 ID:ZGWTU6XI0.net
- 深度合成は素晴らしいな
流石の医療機器メーカー、マクロはオリンパスの天下だな
- 522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 22:24:42.65 ID:U5Bso0p40.net
- 高感度画質が厳しいのは認めるが、
これとて年々改良されてどんどん良くなっていくよな？
もちろん他社のも改善されるんだろうけど。
- 523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 22:32:28.38 ID:ZGWTU6XI0.net
- しかし、しつこいんじゃ！
高感度ばかり言う奴は何が目的で何が欲しいんだ？Ｍ1で不足なら他社の4～50万の高感度に強い機種買えよ
高感度っつってもなあ、おおっこれいいじゃん！って思うものが何だ？あれで撮れるんかい！ってあるだろうが
よーするに、高感度はそのときの「時を撮る瞬間の上手さ、センス」が一番大事なわけよ
高感度言う前に腕磨け！
- 524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 22:48:26.16 ID:U5Bso0p40.net
- >>523
アホか
腕磨いても画質は向上せんわ
おまえみたいなのがいるからメーカーが現状に安寧するんだよ
- 525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 22:53:03.30 ID:ZGWTU6XI0.net
- >>524
お前が下手糞なだけ
経験不足、実力不足、不足だらけのセンスなし
- 526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 22:55:18.17 ID:xWBeEUgD0.net
- 高感度強い分だけ暗い場所でも撮れるんだからチャンスは広がる。
ただだからといって大きな重いシステムは嫌だからm43が自分にはちょうどいい。
- 527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 23:16:48.97 ID:XedGwZJT0.net
- 仕方ないよ、U5Bso0p40は写真を撮ってるんじゃなくて、
カメラを使って画像を取得しているんだから。
デジタル時代によくいるタイプだし、
こんなのがいる前提で進めなければいけないのが現状。
- 528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 23:18:31.40 ID:Xy6+6e2M0.net
- ノイズあってもかっこいい写真はあるよね
てかノイズ自体に意味があるよね、ノイズにはドキュメント性がある
- 529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 23:23:14.21 ID:ZGWTU6XI0.net
- ノイズも調整、その他もろもろファインダーで調整しながらその時を切り撮る！
ま、センスと腕だな
- 530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 23:24:04.81 ID:U5Bso0p40.net
- >>526
そういうことなんだよね。
高感度が強くなるということがどういうことか、わかっていない奴が多すぎる。
絞り優先で固定しているからなんだろうなあ
- 531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 23:26:17.57 ID:snPSeY/Q0.net
- >>523
手持ち望遠レンズだろう
露出が足りないがすでに絞り解放でSSも手振れ、被写体振れ、シャッターチャンスを考えると落とせないとなると
ISO感度を上げるしかない
又は画質を上げる為に絞りを2段ぐらい絞るとSSが手持ちの限界を超えるとなるとやはり
ISO感度を上げるしかない
しかし、ISO感度を上げると画質が不満となり、手持ちで望遠レンズを自由に使いたいとなるとまだまだ現状では性能が足りない
だが、ISO3200、ISO6400で不満のない画質というとNikonD500がようやくDXフォーマットで達成してきそうというレベルなので
もうちょっと時間がかかりそうとは思うが、それでも欲しいモノは欲しいという所だろう
持ち歩き的にMFTは丁度良いだけにAF性能とISO感度耐性が最もネックとなっていると見える
個人的にはDXフォーマットの20MPでやれるならMFTも12MPぐらいに画素数を落とせば作れるのではないかとは思うのだが
広角で風景を撮る場合はハイレゾショットを使えば解像感も出るだろうし
どちらにしても手持ちでハイレゾショットが出来るようにならないと無理か
まだまだ先なのだろうか？
E-M1MarkIIがどのような仕上がりになってくるのか楽しみではある
- 532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 23:30:23.68 ID:OETN44BN0.net
- 広角から標準なら1/2秒で撮れる事は有名だった。
望遠でも35mm換算840mm相当を手持ち1/30秒で撮影している。
http://olympus-imaging.jp/content/000078055.jpg
M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0凄すぎ。
http://www.goo.ne.jp/green/life/unno/diary/201601/1452073573.html
ブログを見ると1/10秒でも手振れを起こしてない写真もあるという人までいる。
なんだこれｗ
凄過ぎだろｗｗｗ
他社が二段上げたらもっと酷い。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org726589.jpg
手持ちではこのシャッター速度が限界。
- 533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/05(金) 23:35:29.32 ID:ZGWTU6XI0.net
- これだけの機能をこの大きさに詰め込んで使えるカメラはＯＭ-Ｄ以外にはないだろう
この便利さは何にも代えがたい
- 534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 00:01:57.18 ID:zIMqG/U+0.net
- PEN-Fに機能で負けてるところは何がある？
- 535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 00:02:34.59 ID:/2vIQtYq0.net
- まだ出てもいないD500マンセーくんか。
http://hissi.org/read.php/dcamera/20160205/VTVCc28wcDQw.html
- 536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 01:44:04.98 ID:frOnUL7V0.net
- >>522
現に良くなってきてはいるが、他社と比べたら差が離されていってる気がしてならない･･･
せめてD500の一段下くらいの高感度画質を実現してくれると嬉しい。画素数は1000万画素とかでいいので。
- 537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 02:20:33.01 ID:wiN004Hx0.net
- いつの日か体育館スポーツ撮影ができる日がくると信じているよ
- 538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 03:10:12.22 ID:74jXJl5X0.net
- 常用感度 6553600 という日が来るのかいなｗ
- 539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 04:18:57.71 ID:YWCfyu820.net
- E-M1mk2は2000万画素になるんだろうし高感度強いカメラになるとは思えん
- 540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 08:20:54.13 ID:Hauw2Z400.net
- 高感度を強くするなら1200万画素いや…800万画素位まで下げないと
そうしたら売れなくなると思うがｗ
- 541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 08:42:53.22 ID:Qtrwo8Q+0.net
- 低画素高感度モードが別にあればよい
- 542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 08:45:41.09 ID:ZgTPmmop0.net
- >>540
800万画素は下げすぎだと思うけど
1200万画素だったら欲しいな。
α7よりα7sの方に人気が集まってるのを見るとそう思う。
- 543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 08:46:56.96 ID:ZgTPmmop0.net
- >>541
開口率を考えるとショボくなるだけだと思う
- 544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 09:54:37.94 ID:aZKs1TI/0.net
- ヨドバシで12-40mm F2.8レンズキットいきなり三万上げ
在庫有り店舗も元通り
先週の安値は在庫処分じゃなかったのかな
- 545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 10:26:52.48 ID:QcClJYeR0.net
- >>542
1300万画素なら5Dsだっけ？あのくらいには出来るだろうね
- 546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 11:26:26.56 ID:uk4Bo6/R0.net
- 昔から言い尽くされている事だけど、
A4プリントするなら500万画素で充分。例えA3プリントでも500万画素で充分と言う現実は知っておいた方がよい。
- 547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 11:45:17.30 ID:pH6tDr1X0.net
- ベイヤーの場合はその４倍の画素でオーバーサンプリングした方がいいだろ
- 548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 11:54:49.49 ID:uf3DVB7Y0.net
- >>547
それ込みで十分って言ってるんだろ。
同じ面積でも沢山の画素を積んで
後で縮小するより大きな画素一つの方がマシっていう交差点があるんだろ。
一眼用途だったら4μm前後あたりから
下はノイズのデメリットが上回り始める感じなのかなと思う。
他社ラインナップ見てると。
5Dsはチキンレースで海に飛び込んじゃったイメージ。
- 549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 11:58:46.48 ID:KAZaIdBH0.net
- トリミングの事考えると、今の1600万画素より後退するのは、自分は抵抗ある。
いくら手ぶれ補正強化しても、被写体ブレには、SS落としたく無い時も有るので、そんなときはISO上げるしかない。
センサーの技術進歩を期待するしか無いと思ってる。
まあ、今のままでも、M1は気に入っているのだが。
- 550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 12:02:14.41 ID:S8gKLc9W0.net
- オリンパスの場合、極めてフォビオンに近いベイヤーのため
2000万画素を500万画素に縮小しても
500万画素で撮った画像と全く変わらないだろ
ペンタックスのリアレゾ機能を搭載しないのも
オリンパスの場合は通常の撮影で全カラー情報を得てるから
1画素ずらしを4枚重ねても全く意味がないからなんだし
- 551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 12:08:40.22 ID:uf3DVB7Y0.net
- >>550
いや、どこにでもある普通のベイヤーだと思う。
ローパス分厚い時代は屑だったけど
ローパスレスになってからようやく高性能レンズが評価されるようになった感じ。
- 552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 12:27:41.86 ID:lu5BIymO0.net
- >>538
シャッタースピードで光速超えそうw
- 553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 12:30:49.37 ID:b5M6qKof0.net
- 輝度ノイズはともかく、カラーノイズはちょっとやそっとの
縮小でどうにもならないんだよな･･･
- 554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 12:36:03.49 ID:H5GD+Zjb0.net
- >>546
さっきオリプラ大阪で飯田氏のPEN-Fのイベントに行ってきたとこだけど、
雑誌の見開きには1200万画素じゃ足らないって言ってたよ？
- 555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 12:41:58.62 ID:uf3DVB7Y0.net
- >>554
だいぶ昔オリプラ大阪に行ったときに
岩合さんが撮った象のポスターサイズの写真が飾ってあって
「これくらいの印刷なら1000万画素で十分なのです。重要なのは優れたレンズ性能云々･･･」説明してたよ。
- 556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 12:43:23.77 ID:b5M6qKof0.net
- >>554
情弱ユーザーと営業さんにとって足らないんでしょう。
- 557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 12:54:37.55 ID:tDFMySGa0.net
- >>554
>>555
望遠域と広角での風景写真でまた違うのではないだろうか？
岩ゴーさんは望遠ばっかりだろうし
しかし、オリンパスにはハイレゾショットがあるのだから
それが気軽に使えるようになれば1200万画素でも風景で使い物になるだろうし
画素数を落とすことで望遠域で使いたい高感度も良くなるのではないかと
どのみち、手持ちハイレゾショットが現実に無いわけだから議論としては空論なんだが
- 558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 12:55:42.54 ID:pH6tDr1X0.net
- 高画質印刷の最低基準は300dpiだから
A4だと3508×2480で最低870万画素だな
フォーサーズは4:3だから最低923万画素だ
記録用の写真なら一般印刷の180dpiでも十分かもしれないが
良い画質で撮りたくて一眼カメラ買うような人だと満足しないだろう
- 559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 12:59:39.82 ID:uf3DVB7Y0.net
- >>558
300dpiないと困るようなディテール重視な人だったらノイズリダクションの塗りつぶしを見ても何とも思わないのかね
- 560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 13:10:32.03 ID:sJwPLgCZ0.net
- >>540
Rawで撮って現像する時1200万画素とか800万画素で縮小現像したら済む話じゃねーの？
- 561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 13:31:05.40 ID:b5M6qKof0.net
- >>560
済むんだったら今更各社低画素機出さないでしょ。
アップルやグーグルのスマホですら画素ピッチの大きさで宣伝する時代になってきてるのに･･･
- 562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 13:35:42.66 ID:lcyejt410.net
- >>550
頭大丈夫かお前
- 563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 13:45:32.03 ID:sJwPLgCZ0.net
- >>561
でもそこまで縮小したらISO６４００でもノイズとかちっとも目立たないだろ？
- 564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 13:51:29.21 ID:b5M6qKof0.net
- >>563
2000万画素→800万画素程度だったら色ノイズはちっとも減らないと思う。
画素数1/4でも精々隣り合わせの画素が平均化されるだけだけど、ノイズはそんなに都合よく「隣り合わせの縦横合計4画素を平均化したらオリジナルに近づく」ような出方なんてしてくれないよ。
- 565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 14:52:30.83 ID:fAtIhTds0.net
- ぶった切ってすまんが、次機種には是非フリッカーレス撮影機能を付けてほしい。
7Dmk2とE-M5mk2を体育館撮影で使って、ありがたみがよくわかったよ。
- 566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 14:55:02.89 ID:PY5JYTrE0.net
- 縮小して画質が良くなるなんて事実は存在しないだろ
α6300の6kオーバーサンプリング4Kと
α7Sのドットバイドット4Kを比べれば後者の方が優れているのがわかるはず
フルサイズでも1200万画素もあれば十分だ
- 567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 15:30:43.21 ID:kI8RNYDS0.net
- >>566
フルHDのモニターでユーチューブみて1080pと2160pの動画どっちが精細に見えるか試してみれば？
- 568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 15:57:15.50 ID:uf3DVB7Y0.net
- >>567
その比較はおかしい。
同じ面積、違う画素数のデジカメで同じシーンをとった動画を同じフルHD環境で再生してみてどっちが画質が上かをみた方が良いのでは。
α7と7sで撮り比べた動画だったら割とありそうだけど。
- 569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 17:00:03.91 ID:tDFMySGa0.net
- >>567
ようつべの4Kは変に圧縮されてて参考にならないという話もある
- 570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 17:02:58.69 ID:kI8RNYDS0.net
- >>568
動画でセンサーからの全画素呼び出しじゃないカメラと全画素呼び出しのカメラを比較してもしゃーないだろ
先に上げたユーチューブの例が適当だよ
大きいサイズで撮って縮小したオーバーサンプリングの方が精細に見えるよ？
写真でもそうじゃん
- 571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 17:36:38.42 ID:b5M6qKof0.net
- >>570
精細さの問題じゃなくてカラーノイズが縮小でどれほど緩和されるかって話だろ。
それならGX8のISO3200画像の16Mリサイズと
E-M5IIのISO3200の等倍で比較したらどうか。
現像エンジンは揃えて。
- 572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 18:21:40.73 ID:zFcHJIlH0.net
- 極めてフォビオンに近いベイヤーてｗ
- 573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 18:30:08.63 ID:KsrT1R7x0.net
- ただの惚けだろ
- 574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 19:00:17.47 ID:Qtrwo8Q+0.net
- >>543
え、そうなの？
技術的な理由がわからないので教えてください。
- 575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 19:20:55.68 ID:PlOaqtF30.net
- >>565
おまえは俺か
体育館でＭ1がけっこうキツかったので、7Ｄ2買ってきたよ
初デジ一眼レフだけど、ＡＦの多彩さと性能に驚いたわ
- 576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 21:35:31.86 ID:on+DAvNa0.net
- スポーツ撮影ってものが
存在しなければ
キヤノン資産売り払ってる
- 577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 22:09:15.98 ID:729mGFkT0.net
- >>576
ハゲ同
撮れません。と答えるわけにはいかない。
- 578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 22:21:33.84 ID:sJwPLgCZ0.net
- ↑単発IDって自演とはっきりわかんだね
- 579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 22:48:55.14 ID:xP+p3Jey0.net
- >>532
小鳥相手にSS1/30だと98%くらい被写体ブレするよ。体温高いからか落ち着きがないんだよ。
もうちょっと勉強してから宣伝しにおいで。
- 580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 23:03:56.26 ID:PlOaqtF30.net
- Ｍ1の高感度がもっと良くなればなあ
新型頼むよマジで
- 581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 23:17:16.87 ID:BPqzXpUu0.net
- >>580
俺も最初手ぶれ補正があるからいいや
って思ってたけど、猫カフェ行ったときに認識の甘さを悟った
- 582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 23:23:03.69 ID:YWCfyu820.net
- PEN-Fは高感度強くなってんの？
- 583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 23:30:36.88 ID:BPqzXpUu0.net
- >>582
海外のサンプルをちょっとみた感じだと良くもないし悪くもないし微妙だったな…
- 584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/06(土) 23:55:02.66 ID:sJwPLgCZ0.net
- >>579
９８％はねーわｗ 精々５０％。１/１０秒ならするだろうけどな。
被写体ぶれするなら何枚も撮ればいいじゃん。
他社みたいに手振れ起こして１００％ブレる訳じゃ無いんだから( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
- 585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/07(日) 00:24:50.43 ID:SWvPhORV0.net
- >>584が野鳥撮ったことあんまりないのだけはわかった。
- 586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/07(日) 00:30:22.16 ID:oLy4sk0U0.net
- >>550
キチガイオリンパくん、超望遠経験無いんだよ。
外で撮らないでネットしかしてないし
- 587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/07(日) 00:44:04.17 ID:upMuXAq40.net
- キモいなこのスレ。
OLYMPUSユーザーのレス数より使ってない他社ユーザーのネガキャンステマレスが8割を占めてる。
オタクって他社が凄い技術開発すると僻んで荒らしに来るからキモいな。
- 588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/07(日) 08:34:46.01 ID:vXd5SHU50.net
- >>554
>>555
商業印刷だとどうしても画素数が必要になるから
その点ポスターや写真展なら離れて見るから画素数はそれほど必要ではない
- 589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/07(日) 12:30:50.78 ID:YTovfiT80.net
- >>585
タイムラグもあるから、低速シャッターで小鳥の被写体ブレ防ぐのは本当に難しいよね。
正直、換算600mmクラスであれば俺はフィルムカメラの方が歩留まりいいわ。
OM-D使いこなせてない。
- 590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/07(日) 12:39:33.44 ID:qV+LPJqp0.net
- しかし、前のでレスしてる馬鹿がいるな。ＯＭ-Ｄと7Ｄ2を動体撮りしたら7Ｄ2が有利なのはわかっとるわ、馬鹿が。
トータル性能で見てみな！Ｅ-M1には勝てんだろうが。
ま、7D2買ってる間抜けはD500が出たときはお笑いカメラとして扱われるなぁ！ざまああWWWWW
- 591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/07(日) 12:43:26.07 ID:ul8CrJkG0.net
- 当然の事だけど、７DMK2買ってる奴はD500も買うよｗ
動体お笑いカメラなのは常にミラーレスなんだわな。
- 592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/07(日) 12:47:31.38 ID:w8mflGqW0.net
- こういう狂信者がいるからマイクロフォーサーズユーザ全体がキチガイ扱いされるんだよ...
- 593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/07(日) 12:56:26.20 ID:qV+LPJqp0.net
- はいはい、ｘ4しか持ってないのに妄想カメラ楽しいねｗｗｗ
キャノン持ちのキチガイ数は世界一ｗｗｗ
- 594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/07(日) 13:02:49.18 ID:qV+LPJqp0.net
- ま、素人が撮る分にはE-M1でも７D2でも差は無いからなあｗｗｗ
ここにカキコしてるヘタクソはｘ４で十分だろう
- 595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/07(日) 13:03:29.62 ID:16id+ObF0.net
- 2chで平気で「馬鹿」を連呼する奴って実生活で鬱積しているんだろな。
楽しい人生歩めよ。
人に迷惑かけるなよ。
- 596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/07(日) 13:06:10.35 ID:qV+LPJqp0.net
- >>595
お前相当病んでるな
月曜日が来るのが憂鬱なんだろ、無理スンナ、身体労われよ
- 597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/07(日) 13:07:51.05 ID:ul8CrJkG0.net
- X4ってなんだ？
Kissの事ならX7も持ってるけど。
- 598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/07(日) 13:49:04.23 ID:8UfisH9l0.net
- カメラを選択するにあたって、別に結果のしての写真の出来が全て
ではないわな。前にも出たようにC-AF以外は素人が使う分には差がない。
でもミラーレスとミラー付きでは撮っている楽しさが違う。
とうぜんミラー付きの方が楽しい。
- 599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/07(日) 13:50:06.00 ID:DlJAsbUr0.net
- はぁ？
- 600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/07(日) 17:29:09.57 ID:bnCgvJcq0.net
- >>591
２マウント保持は大変だな
- 601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/07(日) 17:54:58.54 ID:59IgCO1S0.net
- 楽しいって言うのと良い写真が撮れると言うのは、別の話だからな
- 602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/07(日) 18:13:54.64 ID:KygmPUky0.net
- >>587
ここだけじゃないよ。
オリ・パナ機のスレはほとんどネガキャンのレスに侵されてる。
- 603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/07(日) 18:26:08.39 ID:jtugsYRG0.net
- 可愛くしてみた
オリ☆パナ
- 604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/07(日) 19:17:23.31 ID:x7jy/z/P0.net
- パナ糞自演ファームアップ死ね
- 605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/07(日) 19:18:36.35 ID:KlSRLmuh0.net
- 競馬場の直線で馬を撮るには
E-M1とE-M5Ⅱどっちが良い？
- 606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/07(日) 19:35:34.73 ID:B7W6V0hu0.net
- >>591
Ｄ500触りにいったけどシャッター音が煩すぎてあきらめた。
高感度は魅力なんだけどね。
あそこまで爆音だとスポーツ撮影でもプレスの腕章なかったら無理だわ
ニコン使ってる人はうるせーって周りに思われてるの知ってるのかな
- 607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/07(日) 19:51:57.87 ID:WJzzQQZl0.net
- 自分はM1の音は好きじゃないな
M5mk2は好き
- 608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/07(日) 20:00:14.97 ID:B7W6V0hu0.net
- 俺Ｍ1のタシンタシンッっていう音けっこう好き
ちなみに直線動体ならＭ1と40-150で十分イケる
- 609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/07(日) 20:15:18.04 ID:N9gYQUqd0.net
- S-AFで鳥撮れた。
http://2ch-dc.net/v6/src/1454843274772.jpg
http://2ch-dc.net/v6/src/1454843256651.jpg
- 610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/07(日) 20:21:48.76 ID:16id+ObF0.net
- 既出かもしれないが、アサヒカメラの最新号の鉄道写真の表し、
ＯＭ－Ｄで撮ったんだね。
m43見直した。
- 611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/07(日) 21:20:38.40 ID:KygmPUky0.net
- >>609
お、いいっすね。
- 612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/07(日) 23:33:35.37 ID:KygmPUky0.net
- >>610
結構中にもOM-Dの写真がありましたね。
画質については、1600万画素のm43と2400万画素のEOS 8000Dなんかは
画素ピッチもほぼ同じ（EOSの方が数字上は狭い）なので
理論上はAPS-C機と画質に差はあまり出ないはずです。
- 613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/08(月) 12:58:11.57 ID:Chfji9+h0.net
- M5mk2は初のフローティングシャッターだからな～音が静か
シャッター振動もほとんどないからシャッターブレしにくい
ただ、音が静かで軽すぎて嫌って人もいそう
- 614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/08(月) 16:19:54.91 ID:Ea5UVw8h0.net
- >>609
勝手に色補正しました。
http://2ch-dc.net/v6/src/1454915475120.jpg
フリーのソフトで簡単にできるから試してみて。
- 615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/08(月) 16:43:49.89 ID:HFCcWUtA0.net
- >>609
色が単調だから、丹頂鶴？w
- 616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/08(月) 17:09:24.05 ID:ko7yKU6u0.net
- >>615
詐欺にしか見えぬが… (･ω･；)
- 617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/08(月) 17:09:24.62 ID:fY5fyoyi0.net
- 609の元画像の色の方が極寒の中という雰囲気で好きだわ
- 618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/08(月) 19:03:49.63 ID:oh9AhlGH0.net
- >>614
なんだよこのきったねー灰色の雪は。
晴れた日の雪面は空映して青いんだよ。
- 619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/08(月) 19:27:26.55 ID:FJr8okOh0.net
- >>618
レイリー散乱じゃなかったっけ
- 620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/08(月) 19:56:54.13 ID:F+vrCmC10.net
- >>618
わざわざケチつけなくてもいいのに…。言葉の汚さは知性と比例しますよ。
- 621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/08(月) 20:13:37.43 ID:yZgQIz8y0.net
- 人の写真、勝手に色補正して再アップとか・・・
カメラマンとしてのモラルが無さすぎる。
- 622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/08(月) 20:18:33.34 ID:PG23x8PE0.net
- >>614
冬の寒々しい空気感が台無しになっている。0点。
- 623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/08(月) 20:46:59.37 ID:H3PaDTSq0.net
- 雪景色を青被りしないで白く撮れるAWBってないんかな？
- 624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/08(月) 20:52:16.08 ID:drxYae1F0.net
- リアル指向のカメラはそう撮るよね。
- 625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/08(月) 21:04:43.66 ID:MwEBlfTk0.net
- >>623
そのためのカラークリエーターですよ
ぜんぜん使ってねぇ・・・
ちょっと大仰すぎるんだよな
もうちょっとなだらかに色が変わればいいんだけど・・・
- 626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 00:15:25.54 ID:02MDcJr70.net
- WBなんてRAWで撮れば後からどうにでもなるのに。
- 627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 00:34:30.20 ID:vo7C6X710.net
- 人間の目って、年とともに青への感度が下がっていくんだよね。
だから若者が「白」という絵を爺に見せると「黄」というし、
爺が「白」というものを若者に見せると「青」という。
だからニコンの絵作りは若者向きで、
オリンパスの絵作りは爺向きかといえば、
実際はその逆だからおもしろい。
- 628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 00:46:20.96 ID:ZaRrMB7S0.net
- PEN-Fに食指が動いている奴おる？
サブ機なのかスワップなのか
- 629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 02:39:03.06 ID:oWg6Csgw0.net
- Penのときもまったくそそられんかったなぁ。
そもそもPENなんて、フィルム代ケチりたい貧乏人の慰みものだったし、その名前には惨めなイメージしかないわ。
あとあのデザインなー。
カジュアルクラシックっていうの？ 昔で言うと、ライカが買えなくてベッサ買う奴みたいな。すごく紛い物感がある。
ああいうデザインに惹かれる奴は、言っちゃ悪いけど、親が教養ないんだろうなと思う。
- 630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 02:49:28.73 ID:bGRRneSA0.net
- 教養がまったくない中卒自己紹介乙
- 631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 02:58:57.62 ID:oWg6Csgw0.net
- >>630
そんなにあからさまに悔しがられると、ちょっと言い過ぎたかという気になってしまう。
高校生は早く寝ろ。
- 632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 03:04:56.22 ID:bGRRneSA0.net
- 高校生みたいな年齢ですが、貴方のような物言いをする方にはとても教養という言葉は似合いませんね。
こんな時間に2ちゃんやってる時点でお察ししますが、はやくて仕事見つけた方がいいと思いますよ。
それではおやすみなさい。
- 633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 05:26:27.50 ID:7ummJvvL0.net
- >>628
スワップ？それってブツブツ交換のことだぜ？
言うならば、リプレイス
- 634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 11:57:30.10 ID:ZqS+DgmH0.net
- 安物のスレはガキも来るから面倒くさいんだよなー。
ミラーレスのスレはレベルが低くなりがち。
- 635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 12:14:48.93 ID:dxNYeW350.net
- >>634
お約束だが、お前モナーw
来なきゃいいんじゃない？
姑ババみたいに張り付いてww
- 636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 12:53:51.65 ID:Ii0yJXJO0.net
- >>626
WBなんて別にRAWで撮らなくても後からどうにでもなるのに。
- 637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 13:27:02.42 ID:MdjLyooA0.net
- >>636
RAWと違って劣化するけどなw
- 638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 15:09:35.00 ID:XdVqDJcM0.net
- >>626
- 639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 15:16:30.59 ID:Ii0yJXJO0.net
- 実際はそーなんだけどな
- 640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 15:27:22.45 ID:dJXqBQqX0.net
- ミラーレスだとEVFのおかげでひどいやらかしはなくなったなぁ。
一眼レフだと、白熱灯固定にしてたの忘れてて日中撮影しまくって、
あとでデータ見てRAWで良かったとかあったけど。
- 641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 15:51:29.10 ID:OEYwEujp0.net
- >>640
絞りとかSSとか調整するとファインダー内の画もそれに従った画になるじゃん。すごいわかりやすいよね。
ミラーレスから入ってミラーレスしか知らない俺からするとそれが当たり前だったんだけど、
レフ機って要は勘とか経験値で調整するってこと？それって実はスゴくね？w
- 642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 17:17:16.97 ID:FcSL3Y5Q0.net
- デジタルなら再生すりゃ分かるから何ということもないけど、フィルムは現像プリントしないと分からんからね。
- 643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 17:47:50.10 ID:WhEIHuIF0.net
- >>641
背面液晶のこと忘れないで
- 644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 19:40:22.25 ID:6cSVwq5f0.net
- 背面液晶を見たときには
決定的瞬間はもう過ぎ去っているわけで・・・
ほんとレフ機がスポーツ撮影目的以外でまだ生き残っている事実が不思議でしかたない。
軽い小さい、ＥＶＦのミラーレスがいまだにレフ機の売り上げを軽く上回れていないのはなぜだ
- 645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 19:55:19.74 ID:/bdrJLTI0.net
- >>644
主な需要が運動会だからじゃね？
- 646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 19:59:52.07 ID:WhEIHuIF0.net
- >>644
と言うか使ったことないから不思議かも知れないけど、普通に撮れるしブラケット撮影して露出をずらして撮る方法もあるよ
ポジ使っていた時はブラケット撮影していたから、連写の速いカメラが欲しかったな
- 647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 21:09:36.85 ID:/jyY6vV70.net
- 顔認識AEAFの便利さ知ったから
もうOVFにはもどれないな
- 648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 22:08:21.11 ID:F9nZBBn00.net
- >>644
ニコンとキヤノンがまともなミラーレスを出してないからだよ。
- 649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 22:10:46.94 ID:n28m/2//0.net
- >>644
やはりレスポンスの良さはレフ機の方が
- 650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 22:12:30.35 ID:6cSVwq5f0.net
- ファインダーを見た瞬間に露出や色が判断できることのアドバンテージ
どう考えても両者を店頭で比べさせて、カメラに特にこだわりのない一般人が
一眼レフを選ぶとは思えない。
画面右の露出バーをいちいち確認とかめんどっちいこととかしないだろ
露出ブラケットなんてしなくても目で見て適正じゃなかったら露出補正ダイヤル回す
こんな便利なＥＶＦを選ばないとかありえない
- 651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 22:15:38.25 ID:6cSVwq5f0.net
- >>649
そんな1/100の世界とか一般人に無関係では・・・
連射も当然必要ない（つかミラーレスのほうが連射速い）
オリンパスもフジも宣伝とマーケティングがヘタなんとちゃうか
ＰＥＮ-Ｆは完全にマニア向けだし、Ｍ10は無骨すぎる
kissみたいな丸っこくてかわいい印象をあたえるようなカメラが無い
- 652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 22:21:05.19 ID:n28m/2//0.net
- >>651
確かに。
俺も久しぶりにレフ機持ったとき、電源つけても液晶映らないから故障か？と思ってしまった。
すぐに気づいたけど、自分でもショック。
ましてや一般のひとなら、ファインダーなんて要らないし、安くて軽くて簡単で綺麗なら売れるよね
- 653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 22:22:26.50 ID:n28m/2//0.net
- EM1の良さがわかる人が増えてくれるといいんだけどね。
やっぱメジャーではないよな
- 654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 23:13:35.82 ID:7ummJvvL0.net
- ポイントは簡単に運動会撮れるかどうかと思うよ
残念ながら、まだまだ動体は一眼レフ優位
M1で撮れんとは言わないが、D5500や8000Dのような初心者クラスでもはるかにラク撮れるのが実際
カメラ詳しくない人はファインダーとか露出補正とかそんなことより、運動会撮れるカメラ下さいって来るからね
ミラーレス機から入った俺も最初は644みたいに思ってたけど、最終的にはフルサイズ一眼レフに行くついたしね。
ちなみM1もバリバリ併用しているからアンチではない。
それぞれ良さがあるってことで、カメラ趣味するならOVFレフ機の良さも一度は味わないともったいない。顔認識撮影が全てでないで
- 655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 23:15:53.01 ID:S4rwwgo70.net
- 運動会程度で動体語られても
- 656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 23:16:18.85 ID:/w5op6W30.net
- 運動会は一眼レフでしか撮れないけど、年一回しかないから一般人にとってはどうでもいいシチュエーションなんだわな。
残りの364日ちゃんと撮れればそれでいいじゃんっていう。
- 657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 23:20:14.76 ID:7ummJvvL0.net
- それでいいんじゃないのw
- 658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 23:21:29.18 ID:7ummJvvL0.net
- >>655
そう。運動会でさえ、ってのが現状ミラーレスの問題。
- 659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 23:22:25.19 ID:vo7C6X710.net
- エレクトロニクスがメカトロニクスを駆逐する。
ミラーレスはまだ発展途上ではあるけれども、
光学ファインダーはEVFになり、ミラーはなくなり、スチルとビデオは統合され、
フォーカルプレーンシャッターはいずれグローバルシャッターに取って代わられる、
というのが大きな流れなんだろう。
そのなかで一眼レフは、屋内スポーツに特化した撮影システムになっていくと思う。
- 660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 23:28:47.28 ID:7ummJvvL0.net
- >>659
うん、そのうちね
でも撮影は今だからね
現状家電カメラよりメカカメラの方がレスポンス良いのが実態
当面は併用が賢いと思うけど、撮影スタイル次第では別にミラーレス機だけでも問題ないとは思う
- 661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 23:40:39.19 ID:mDFOwOul0.net
- ただまあ、運動会の写真なんて、後で見ても面白いもんじゃないんだけどな。
競技中の写真はとくに。
ビデオはビデオでまあ、やっぱり大して見るものでもない。
- 662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 23:45:08.05 ID:vo7C6X710.net
- まあ、思い出は写真や動画にではなく、心に残すものだからな。
- 663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 23:50:39.33 ID:/w5op6W30.net
- 騎馬戦やヨサコイはそこでしか見られない表情が見られるから後から見ても楽しいけどな？
- 664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/09(火) 23:59:19.62 ID:bGRRneSA0.net
- 去年子供の運動会でCT-AFがまったく使い物にならないのを再認識したけど
運動会ぐらいならS-AF+MFでどうにでもなるしなぁ
Mark2では『楽に』動体撮れるぐらい進化するのかねぇ...
- 665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 00:46:23.09 ID:eAjMTcgZ0.net
- E-M1で運動会がまともに撮れないってなんかおかしいな？
フレーム中央で追えないってことかな？
- 666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 02:23:04.85 ID:F1kbNf5x0.net
- 年内にM2？が出そうな気配だけど、M1買っても後悔しない？
- 667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 02:34:38.45 ID:akp+1ACJ0.net
- >>666
間違いなくセンサーは新しくなる
EVFも新しくなる(だろう)
その他フラッグシップ機として4Kやら新しい画像処理エンジンやらあらゆる面でなんでも搭載してくる(はず)
その分価格も跳ね上がる(だろう)
どうしてもいますぐ必要ということじゃなければ
待った方が幸せになれると思うよ
金持ちなら繋ぎでM1買っとけばよろし
- 668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 03:02:47.97 ID:IelSSTX20.net
- 買って新型が出たら売ればいいんだよ。
デジカメってのはそういうもんだ。
- 669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 05:53:48.46 ID:n1McvWUe0.net
- 俺もそう思う
俺はケチだから一定期間使い倒すけど、複数所有で順繰り更新が一番いいと思うけど
- 670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 06:40:15.74 ID:rxbI4i7Z0.net
- 運動会する撮れない自慢話なんて
本人が馬鹿だと書いてるだけだな
置きピンで撮れるだろ
- 671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 06:41:58.86 ID:7qyDEdtE0.net
- 俺はもうヤフオクに放流したよ
- 672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 07:39:53.13 ID:DajCFQlu0.net
- 置きピンで運動会が撮れると思ってるのは童貞。
童貞自慢は痛々しいな。
- 673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 07:40:40.78 ID:al9C1FM30.net
- >>666
E-M5mk2を買って次のM1と二台持ち☆
- 674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 08:30:49.30 ID:Jah6TS1n0.net
- 運動会で難しかったのは騎馬戦だけ、あとは普通に撮れた
- 675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 08:36:22.83 ID:DajCFQlu0.net
- 徒競走はどうだった？
ゴール正面でズーム引きながらCAFしたり
コーナーでブラックアウトと戦いながらのCAFとか。
- 676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 09:33:32.16 ID:W6SoPVlw0.net
- 女子校の運動会を父兄に紛れて撮ってみたいｗ
- 677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 09:47:10.32 ID:io0BJtzi0.net
- cafは連写一枚目は必ず外すけど3枚目位から大体合ってる
- 678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 10:54:05.79 ID:Zf6YKjbN0.net
- >>670
置きピンで撮るのがラクか、つまり、置きピンの位置を移動させながら連写してEVFのブラックアウトに耐えながら被写体追うのがラクかという話しだろ
コーナー一箇所なりゴール一箇所なりで置きピン連写するだけで満足ならそれでいいんじゃない
C-AFが使えないのはいうまでもない
多分、君が話しているようなレベルの写真、歩留まりであれば誰も苦労しない
- 679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 10:59:39.69 ID:l6RXTb+F0.net
- >>675
正面から来るのは殆ど問題ないね
俺は運動会ではないけれど35-100F2.8
たまたま見かけた自転車競技を道端から撮った時はコース用にパイロン立ってて
背景も近かったので3割位ピント外したけど運動会で条件が良ければAFで余裕なんじゃないかな？
- 680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 11:04:12.28 ID:rxbI4i7Z0.net
- >>678
どこの運動会でも大抵はベストショットを撮れる距離、向きというのがあって
そこの前で置きピンで撮るなら別に問題はない
深度に入る前後で連射すれば撮れる
もちろんM43でも絞ってるしな
運動会で撮れないとか言ってる人は工夫や考える力がないだけだろ
前からE-3で競馬や列車を撮っている人たちがいたんだから
軌道が予想できる被写体がなんで撮れないんだよ
- 681 ：あんまり直接の関係はないが：2016/02/10(水) 11:50:29.73 ID:q9AjErQ40.net
- http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20160210_743033.html
サンヨーのデジカメ部門はまだ生きてたんだな
- 682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 12:16:29.76 ID:cpk9BWK40.net
- >>680
だから、楽に撮れるか、撮れないか、の話しだと
誰も撮れないとは言っていない
君のコメントにもすでに色々条件付いてるよ
そして、いまだに現役でE-1,E-5を使ってる俺に昔のカメラ語られてもね
さすがE-1では動体撮らないが、E-5+50-200ならば公園で走る子供くらいは撮る
ちなみに、E-5+50-200は個人的にはE-M1+40-150proより動体撮りやすいと思ってるけどね(個人の感想なので、上下語るつもりはない)
- 683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 12:20:22.73 ID:cpk9BWK40.net
- ちなみにE-3は当時から、同クラス他社一眼レフより動体弱いと言われていた
そのE-3で動体撮っていた人がいた事実から、ミラーレス機で動体がラクに撮れるには結びつかない
まあ、結論は好きなカメラ使えで、俺は動体は一眼レフというだけの話し
- 684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 12:22:46.67 ID:KmJQ9JKC0.net
- >>682
同感。現時点ではミラーレスは動体に強くないよね。
撮れなくはないけど快適とは言えない。
- 685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 12:49:49.81 ID:SjRBh6950.net
- >>675
S-AFしか使わなかったけど、高速だから普通に撮れるよ
測距点を動かすのがめんどいぐらい
C-AFは使わない方が結果は良かった
そしてE-M5IIの方が成功率が高かったな
- 686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 13:21:56.51 ID:blIATolq0.net
- 「デジカメ」はサンヨーの登録商標 てことを知らない人が殆どなんだろな
- 687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 16:19:41.22 ID:GBdzqw0s0.net
- >>686
それを知っている人がいるということも知らないんだろうなあ。
- 688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 18:14:05.74 ID:VXkAdtka0.net
- >>681
アンテナ低過ぎ
- 689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 19:04:54.34 ID:AZ5irklA0.net
- オリンパスが12月にカメラ向けに取得した商標「CIX」
それに今回のIM001の型番
これはフルサイズフォーサーズ誕生の予感
- 690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 19:12:34.29 ID:OqwNLUPH0.net
- フルサイズフォーサーズってことはフォーサーズだろｗ
- 691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 20:07:08.89 ID:/2yMyuND0.net
- フォーサーズの復活ってことかな？
- 692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 20:07:42.04 ID:FOPgBRNE0.net
- >>686
デジカメを発明したメーカーって特許で億万長者になっててもおかしくないと思うんだが
サンヨーってもう無いよね
なぜだ・・・
- 693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 20:09:56.33 ID:FOPgBRNE0.net
- 名前だけだったのか
そりゃそうだな
デジカメ自体を発明したのはやっぱり外国のどこかのメーカーだったのか
- 694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 20:35:34.19 ID:MG39Csqf0.net
- >>693
コダックだよ
- 695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 21:02:35.38 ID:myl0RE4a0.net
- >>689
フルサイズフォーサーズ・・・なんぞそれ
- 696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 21:48:08.92 ID:ANQaE1ln0.net
- C-AFが使えないって言ってるのっとエアユーザー？
Ve3.0になってから、白鳥の飛翔とか競馬の最後の直線とか追いやすくなって重宝してるんだけど。
- 697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 21:48:37.55 ID:lwI/lUMS0.net
- >>694 コダックも既に無いも同然。。。デジカメには祟りがある！！((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 21:48:55.94 ID:DajCFQlu0.net
- >>682
いや、ラクかラクじゃないかじゃなくて、撮れないんだよ。
ミラーレスの場合、CAFで軌道を追ってる時に手前に何かが過ったら最後、そこで被写体を見失ってしまうから。
一眼レフの場合は手前を障害物が過っても影響を受けない設定に出来たり、即、被写体に追従し直したりできるから被写体を見失わない。
完全に被写体だけ独立して動いていて、何も障害物が過らない環境なら、ミラーレスでも撮れるけど、
そんな好条件だったらコンデジでも撮れるよ。
- 699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 22:02:38.83 ID:/2yMyuND0.net
- >>698
君が言ってるのは一眼レフとミラーレスの違いではないね
メーカー毎の違いだ
- 700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 22:04:25.29 ID:DajCFQlu0.net
- へ？
- 701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 22:08:20.92 ID:eihjz1yW0.net
- >>698
だから、置きピンでと。前提が噛み合ってない。
俺が撮れるのをアピールするのもなんか変だが、独特のクセ掴めば「ある程度」は撮れる
その「ある程度」をどう表現するかは人それぞれ。
全く撮れないと言い切るのもどうかと思うし、余裕で撮れると言うのも実態表してないと思う
- 702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 22:10:04.20 ID:/qplWWwb0.net
- 親指AFしていない人がいるときいて
- 703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 22:15:45.99 ID:DajCFQlu0.net
- >>701
いやいや、置きピンなんかしちゃったら手前スタートから奥のコーナーに行った時点でボケボケだし、
そこからまた手前のゴールに入った時ボケボケじゃないの。
- 704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 22:17:58.37 ID:5UhzfL0z0.net
- ミラーレスと一眼レフという大きな括りで言うと
ミラーレスなら顔認識（個人認証）から像面位相差のAF枠を決める事も出来るはずだから
将来的には有利だろうな。将来的にはw
EVFの遅延がE-M1で0.016秒だっけ？
この辺もミラーアップより有利になる可能性は高いな
- 705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 22:21:44.69 ID:eihjz1yW0.net
- >>703
だから、動体は一眼レフで撮ると言っている俺に言うなってw
- 706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 22:22:20.85 ID:RCYee7sI0.net
- >>704
ミラーレスでできることは
一眼レフでもできるのよ？
ミラーアップすればいいだけだから
- 707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 22:26:36.12 ID:5UhzfL0z0.net
- >>700
手前の障害物にピントが持っていかれるのは
「ミラーレス」だからではなくプログラムの問題だな
- 708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 22:29:32.58 ID:5UhzfL0z0.net
- >>706
それで良いんじゃない？
何か問題でも？
- 709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 22:31:10.85 ID:FOPgBRNE0.net
- つーか一眼レフのＡＦ設定、
ピントを合わせている被写体の前に障害物が来ても
すぐに乗り移らずに粘らせるとか、そういうのはなんでミラーレスではできないんだろう
よくわからんが構造上難しいのか？
- 710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 22:50:50.87 ID:DajCFQlu0.net
- >>707
持っていかれないプログラムを載せてる機種名を具体的に教えてくれないか？
- 711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 23:14:57.97 ID:YtDleZNb0.net
- AFに関しては技術の積み重ねじゃないかねえ
多くの人がいるパレードとか向こう側に観客の顔認識してパレードピンボケとかは
一眼レフにすると改善するもんなんだろうか
- 712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 23:31:15.79 ID:oWmTIAWQ0.net
- オリンパスの場合手前の障害物だけじゃなく、ターゲットから離れた位置なのに
ピント面に向かってくる後ろの物体にピントを持っていかれる癖がある
プログラムの問題だろうから改善して欲しい点である
- 713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/10(水) 23:46:16.00 ID:l98Jc1F20.net
- ベトナム製ってことは一眼か
セミオリンパスIのデジタル版っぽいね
http://digicame-info.com/2016/02/post-772.html
- 714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 02:15:17.99 ID:8NsGkfW+0.net
- E-M1のRaw現像で出来ること、出来ないことが知りたい。
・露出を変えることはできない。ただし減感。増感はできる。
・はなからWBを変えることができる。露光時の設定はRawには反映されていない。
・はなからピクチャーモードを変えることができる。露光時の（以下同文）
・はなからハイライト・シャドーコントロールを変えることができる。露光時の（以下同文）
実機を触って、こうなのかなと思ったのですが、よろしいでしょうか？
- 715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 02:26:45.58 ID:86GS7SG70.net
- >>714
Adobe Lightroomを使えば自由自在だろｗ
なんでカメラ内RAW現像なんて面倒なことすんだよｗ
- 716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 02:31:33.45 ID:8NsGkfW+0.net
- Lightroom持ってないのです。
古いPCなので全部買い替えになってしまいます。
- 717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 02:36:47.90 ID:3dFTtmzP0.net
- いまどきのパソコンなんて安いんだから買い換えろよ
- 718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 02:55:56.77 ID:eB9Ty5JQ0.net
- 今時デジカメでちゃんと写真やろうと思ったらPCもレンズやボディと同じ機材だろ
- 719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 03:11:34.48 ID:8NsGkfW+0.net
- ええええ！
月々のスマフォ代が高くて
そこまで手を回せません。
- 720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 03:44:23.19 ID:YbYAif040.net
- >>714
若い人なのかな?
カメラの小さな液晶でRAW現像しても無駄に時間かかるだけだし
がんばってそこそこのスペックのPC買った方が幸せになれるよ
LRも月額980円程度だし...
- 721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 05:51:17.47 ID:f/AvwSzW0.net
- >>713
IM001は過去のZUIKOレンズ用フルサイズミラーレス
3本の新作単焦点レンズと一緒に限定販売
限定品なのでそれ以上のレンズは出す予定はない
- 722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 05:55:08.23 ID:d3rARi6V0.net
- >>719
MVNOにしとけよカス
自宅に光回線なさそうだなお前
- 723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 07:27:48.95 ID:iGqoRddL0.net
- 関係者ですか
- 724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 07:56:29.97 ID:piM8kXm+0.net
- フジのX-Pro2は動体撮影が劇的に改善してるらしい。レフ機に迫る（追いついたとは言ってない）ほどらしいからM1の後継機も頑張って欲しい
- 725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 08:10:27.67 ID:ofTrY9VD0.net
- >>712
コントラストの高い方に引っ張られているのでは？
うちのやつはTRにしていると、シャッター切る直前にターゲットを変更するお茶目な所がある
- 726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 08:16:44.10 ID:ElwRz1pA0.net
- フジはオリ以上にAFダメダメだったからどうかなあ
半年後だしα6300のセンサー使わせてもらえないかね
- 727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 08:27:48.04 ID:7tQ3K/ie0.net
- D500のセンサーがいいな
あれのクロップバージョンの43センサーあれば無敵じゃね？
- 728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 08:35:48.01 ID:en3UESiz0.net
- >>721
御神託TX.
- 729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 08:42:24.95 ID:gfGyUPdP0.net
- >>721
妄想なんだろうけどあながち嘘とばかりも思えない不思議。。
ほかの機種の登録を見るに、これが正式な型番だから実はM1IIだったとかでもなさそうだし。
ほんと何なんだろう。
噂のあったアクションカムをレンズ交換式にするとも思えんし。
- 730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 08:42:49.73 ID:DzFtj3AS0.net
- >>721
実はそれも考えたんだけどなぁ。
でも新作レンズと旧OMレンズではフランジバックが違うので
旧レンズ使用時はアダプタ前提になるんですよ。
だからOMマウントでミラーレスとなると、
ペンタックスから出てたアレみたいなにしかならず
横幅はともかく厚みはある程度以下にならないから
そんな中途半端なの出すかね～？
- 731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 14:34:21.13 ID:Iwgnh++J0.net
- フルサイズ出すのはいいけど次マウント切り捨てたら終わりでしょ
- 732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 15:03:56.99 ID:MlLxQ9PT0.net
- >>730
だからフォーサーズでなくてフルサイズなんだよ。
マイクロアダプターなしで距離そのままで撮像体が大きいだけ。
いいんじゃない？
- 733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 15:10:54.25 ID:fVk+HudV0.net
- >>731
檻「ダブルマウント体制でいくのでどうか既存マウントのレンズは売らないでとっておいてください。
これからも旧マウント製品を続々と出していきます。」
- 734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 17:17:58.46 ID:lhwFZrY30.net
- >>710
α99はボディ側でフォーカスリミットかけられたと思ったが。
便利だと思うし、電気屋の店員も便利だと力説してたが、カタログとかの扱いは小さかったな。
- 735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 17:20:10.84 ID:q8eaAFOv0.net
- >>711
被写界深度が浅くなるんで、悪化する。
バカは、それを嫌って絞るんで、高ISOでノイズの少ない上級機を買う。
もしくは、フラッシュ焚きまくる。
- 736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 17:57:55.01 ID:DzFtj3AS0.net
- >>732
すまん、意味がわからんので、もう少し砕いて説明して。
- 737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 18:09:52.52 ID:jPOQjVnu0.net
- >>732
そのレンズを何処のメーカーの何てボディに付けるの？
- 738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 18:20:29.09 ID:3g4+ukkb0.net
- マウントを捨てないで
今のマウントのまま35mm判載せる
荒業もなくはない
- 739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 18:22:45.67 ID:R66yQZiE0.net
- 無理だろ、ボディ側にテレコンでもつけんの？
- 740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 19:44:41.54 ID:EtJBybnS0.net
- デカセン厨はなんでα7を買わないんだ？
α7買えない理由がお前の限界でもあるのに。
- 741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 20:56:38.60 ID:GhTLp1pM0.net
- >>715
オリンパス純正ＲＡＷ現像ソフト使うよりライトルーム買ったほうがやっぱいいかな？
いままでＲＡＷ現像したことなかったけどちょっと興味わいてきた
- 742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 20:59:08.77 ID:GhTLp1pM0.net
- >>724
たしかＸ-Ｔ10もそんな触れ込みだったぞ・・・
フジはＡＦが弱点だとずっといわれてきたけど、見てくださいとか
発売前の展示会でメーカーの人とかプロのトークショーとかでも何度も聞いた
結果はいうまでもなかった
まあ0点ばかりの子がテストで40点とってきたくらいのかんじ
- 743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 21:06:20.23 ID:WABxsYuu0.net
- >>742
富士ってちょくちょく他社をディスるから印象良くない
オリンパスもフルサイズとの比較画像展示してるから大概なんだけど
- 744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 21:07:01.40 ID:WDXUVA4Y0.net
- >>741
OlympusViewer3でも結構いろいろと弄れるから、まずRAW現像がどんなものか試しに使ってみればいい。
その上で、機能的にLRでしかできない処理が使いたくなったら買ってみればいいんじゃないの？
- 745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 22:24:07.27 ID:IgNYKXN20.net
- オリビューは白飛び救うのは苦手だよ。何故だかわからんけど。
あと、ライトルームはかすみ除去は便利。
今はPhotoshopとのセットで月額1000円位だし、オリビュー試すのと一緒にライトルームも体験版で触ってみるといいよ。
- 746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 22:56:11.22 ID:zFNhOinj0.net
- >>743
O-MD動画比較騒動とかな
オリとフジは他社に対して攻撃性があるよな
- 747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 23:15:32.52 ID:DzFtj3AS0.net
- >>746
ちょくちょく居るな。
OM-DをO-MDとか
E-M1をEM-1とか
- 748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 23:18:08.94 ID:87e2ruMd0.net
- ディスるのと他社との比較を出すのは全く違うでしょ
日本の古き良き風習ではあるけれど・・・
- 749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 23:25:32.97 ID:GhTLp1pM0.net
- Oh!MD
- 750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 23:30:06.05 ID:gfGyUPdP0.net
- >>747
O-MDは初めて見たわwわざとやってんじゃないのかね。
あとなぜかアルファベットを全角文字で打ったりとか、もう細かいことまで注意力が向かなくなってるおじいちゃんなんだろうな。。
2ch程度ならむしろ微笑ましく感じられるからいいんだが、YouTubeのキャプションなんかで思いっきり間違えてるのは勘弁して欲しい。
- 751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 23:41:12.54 ID:/csQ/Jac0.net
- フジならX1Proだな
- 752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/11(木) 23:45:47.72 ID:GhTLp1pM0.net
- pro1の技術が全部入ったT2待ち
- 753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 00:18:57.13 ID:JNQmlvke0.net
- >>752
それ劣化だろ
- 754 ：Ｓ ◆I1f59JKByo ：2016/02/12(金) 02:09:02.18 ID:xz1KtBIS0.net
- E-M1は愛用させていただいています。非常に満足しています。
それとは別に、手持ちのOM シリーズの素晴らしいレンズ群を寝かせておくのがもったいなくて仕方ありません。
オールマニュアルモードでかまいません。
露出はスポット露出計と受光露出計で計りますから露出計も、連写機能も、手ぶれ補正も、動画機能も、要りません。
シャッター、絞り、ピント、感度設定、WB設定のみのシンプルなフルサイズカメラ出してください。ミラーレスでも構いません。
- 755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 02:20:38.21 ID:MxM8mk0K0.net
- 他社のフルサイズに付けたら良いでしょ
こんな所でお願いしてるのも意味不明だし
- 756 ：714：2016/02/12(金) 03:09:07.39 ID:fSkrGtZQ0.net
- E-M1のRaw現像のこと教えてください。
- 757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 06:31:27.08 ID:XdlroCjz0.net
- マニュアルPDFでも見れば？
- 758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 08:25:27.78 ID:3QpJzSx00.net
- 今買うならM1より、M5Ⅱの方が幸せになりますか？
- 759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 09:36:42.11 ID:2cWD1g2I0.net
- 幸せはカメラで手に入るものではありません
- 760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 09:43:28.76 ID:3VL955Ct0.net
- M5llだと最終的に満足は得られません。
スペックはあと半年もせずにぬりかえられます。
M1にしても同じです。キリがないです。
それでも今買わなければならない場合はズバリM1でしょう。
- 761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 10:01:43.63 ID:uDe9CD5X0.net
- >>758
位相差AFいらなければM5II
- 762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 10:13:19.56 ID:Z1FC0mvS0.net
- >>741
出来ることが段違い！
動作が軽いのもいい！
Adobe Lightroom 6 はGPU支援機能も使えるようになってさらに動作が機敏になったよ
あと、かすみ除去きのうが凄い！
もう、工場のスモックや霞みによる曇りからも開放されるｗ
ただし、霞み除去機能はCreative Cloud版のみ！パッケージ版では使えない！
Creative Cloud 月々980円で
Adobe Photoshop Lightroom CC と Adobe Photoshop CC の2つが使い放題！
Photoshopまで使えて月々980円なら安いと思う
Creative Cloudだとバージョンアップとか気にしないでOKだし
最新カメラに常に対応可能だし
オリンパス以外の最新カメラに浮気した場合も安心！
- 763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 10:18:50.19 ID:2zoIidou0.net
- 所詮Adobeのエンジンでオリンパスに最適化されてないんだよな。
勝手に画像管理しようとするのもNG。
- 764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 10:22:44.28 ID:FYvg8mwU0.net
- >>761
でも、どこか安っぽいんだよね
- 765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 10:48:25.44 ID:eNZxQNpy0.net
- 質問です
昨日E-M1で撮った画像の一部の拡張子が.JPOとなっていて画像が開けません
画像を開く方法がありましたら教えていただけますでしょうか
- 766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 11:03:12.38 ID:uDe9CD5X0.net
- >>765
SDカードそのものが壊れてるような気はする･･･管理領域あたりから
- 767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 11:07:09.90 ID:uDe9CD5X0.net
- >>765
ダメもとで.jpgにリネームして表示できたらラッキー
- 768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 11:15:10.03 ID:sBIDeTFf0.net
- >>765
メディアはどこの何の何GB？
- 769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 11:30:25.85 ID:Z1FC0mvS0.net
- >>762
オリンパスに対応してるぞ
ビビドとかポートレートとかナチュラルとか選べる
あと、自分の好きなように自由に調整できるのが売りなんだから
全自動でする意味無いだろｗ
1枚ずつ自分の思ったイメージの写真に仕上げるのが楽しいのだぞｗ
- 770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 11:32:21.66 ID:Z1FC0mvS0.net
- >>765
なにそれｗ
ネタ？
- 771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 11:38:41.74 ID:Z1FC0mvS0.net
- http://blogs.adobe.com/lightroomjournal/2013/12/lightroom-5-3-now-available.html
Ver5.3からオリンパスのカメラプロファイルに対応してる
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575056/SortID=16964079/#tab
ま～このカメラカラープロファイルだけで現像なんて意味が無い
まずはこの中から選んで、さらに自分好みに調整する
それしないんだったらOLYMPUS Viewer 3を使うのと変わらんｗ
宝の持ち腐れｗ
- 772 ：765：2016/02/12(金) 11:58:40.59 ID:eNZxQNpy0.net
- ネタじゃないです(´；ω；`)
なんと書いたらいいのか
前に撮った画像が保存されておらず
同じ画像が二度表示されてしまったのです
そこでカードのエラーチェックをしたら拡張子が.jpoに
カードはSanDiskExtreme32GBClass10
どうやらカードエラーみたいです
以前にも購入したばかりのSandiskをE-M1が認識せず交換してもらいましたが
どうもSandiskは個人的に相性悪いです(´･ω･`)
- 773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 11:59:43.64 ID:jB4RGrSW0.net
- アートフィルターを現像時に後掛けできるのが、
オリビューの最大のメリットだと思うんだが、
ライトルームは同じことできるの？
- 774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 12:04:15.30 ID:B+yb8YGq0.net
- ネタ一覧
・長秒ノイズ
・ダイヤル不具合
・ファイル名不正←new
- 775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 12:04:16.80 ID:sBIDeTFf0.net
- >>772
それ、模造品と違う？
san1)iskなんてのがあったとかいうけど、どこでいくらで買った？
- 776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 12:11:50.17 ID:uDe9CD5X0.net
- >>772
Amazonの安い店とかでSanDisk買うと
時々偽物掴まされることがあるよ。
- 777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 12:12:23.00 ID:Z1FC0mvS0.net
- >>773
アートフィルターに似たプロファイル（プリセット）あるな（カメラプロファイルとは別な）
それで足りないんだったら世界中の人が独自に作ってるプロファイルを入れたら無限に色んななこと出来るぞ
ユーザーが多いから独自に作ったプリセットが非常に多い
アートフィルター的写真を作りたいならこういうのを使うと無限に幅が広がる
- 778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 12:17:24.47 ID:Z1FC0mvS0.net
- lightroom プリセット でぐぐったら色々出てくるはず。
オリンパスで言えばアートフィルターは無限にある
Lightroomの現像プリセットを使ってみよう
http://liginc.co.jp/web/tool/47227
Lightroom無料プリセットダウンロードサイト
http://karaage.hatenadiary.jp/entry/2015/08/30/073000
↑一例です
- 779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 12:21:29.19 ID:uDe9CD5X0.net
- Eye-Fiみたいな無線通信機能付のSDカードはカメラの書き込みと自分自身の書き込みが被ったときに管理領域壊されるんで極力使わない方がいいな。
まぁE-M1は内蔵Wi-Fi付いてるから
あまり需要はないかもだけど。
- 780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 12:22:10.48 ID:eNZxQNpy0.net
- >>775-776
ヨドバシで買って一度不良品現品交換してもらってるのでニセモノではないです
ということでヨドバシでパナのSDカード金ラベル３２GBポチりました
スレ汚し失礼しました
- 781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 12:24:47.23 ID:memSVuLN0.net
- 自分は高かったけどEXTREMEPROをヨドバシで買ったわ
Amazonって安いけど本物が買える確率低そうだったので・・・
- 782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 12:36:31.73 ID:X4aId1g30.net
- Amazonでの偽物って、マーケットプレースに出品してる中華系の怪しい業者から買った物じゃないの？
Amazon自体が販売、発送してる商品に偽物なんて混ざってたら大問題だと思うけど。。
- 783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 12:42:33.93 ID:jB4RGrSW0.net
- >>778
Light Roomで画像管理させない方法ってないのか？
- 784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 12:52:07.52 ID:sBIDeTFf0.net
- >>780
へー、サンでも不良がある？
静電気電撃人間だったりして？
- 785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 12:53:38.76 ID:Z1FC0mvS0.net
- >>783
Light Roomで画像管理ってのが意味が分からんが
SDカードをPCに挿したときにAdobe Lightroomが勝手に立ち上がることをいってるなら
windowsの自動再生の設定で変えれるぞ
コントロールパネルー自動再生
- 786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 13:03:36.37 ID:uDe9CD5X0.net
- >>785
カタログ管理のことではなかろうか。
あれに頼っちゃうと他の現像ソフトとの併用が難しくなる。
- 787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 13:03:48.55 ID:II/EXlYx0.net
- >>762
月々980円を何回支払えばいいの？
- 788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 13:07:17.01 ID:YyUzmsVj0.net
- >>782
なんの商品だったか失念したが
Amazon取り扱い分在庫とマケプレ在庫（Amazon発送委託分）が混ざって騒ぎになったことがちょっと前にあったよ
- 789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 13:17:01.04 ID:eNZxQNpy0.net
- >>784
たぶん初期不良だと思いますが
E-M1でカードを認識できませんと出たので
サンディスクに送ったら速攻新品が送られてきました
不良品の対応があまりに速やかでびっくりしましたわw
- 790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 13:22:55.58 ID:sBIDeTFf0.net
- 不良ロットが出回っちゃったのかな？
- 791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 13:31:30.54 ID:Z1FC0mvS0.net
- >>787
使うの止めるまで
パッケージ版は新バージョンが出るたびに買い替えだったから
月々980円ならお得だと思うよ
Adobe Photoshop 様も使えるしな。
ただ、いままでAdobe Photoshopを使ったこと無い人がいきなり使うとちんぷんかんぷんだけどｗ
Adobe Lightroomはほとんどの人が直感で使えると思う。
Photoshopはちょっと本を買って勉強しないと難しい
- 792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 13:35:16.80 ID:BZvrprlr0.net
- >>787
↑この質問、新鮮だな・・・。
お前は電話やプロバイダ料金等の月額使用料金を何時までと期限決めて払っているのか？
- 793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 13:56:22.47 ID:Uj89MbdZ0.net
- お金が気になるなら、とりあえずオリンパスビューワー使って、慣れたらライトルームの体験版→気に入ったら移行でいいんじゃない。合わない人もいるかもだし。
個人的にはハイライトや暗部を持ち上げて微調整ってなると、ライトルームの方が確実に調整できる。
かすみ除去は、ガスった景色はもちろん、フレアが少し出てる時の調整にも使えるよ。
http://camera10.me/blog/tips/software/lightroom/lightromm-defaze
でもいきなり全て調整なんて疲れちゃうし、とりあえずオリンパスビューワがいいと思う
- 794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 14:32:19.95 ID:CUawZxsB0.net
- オリンパスビューワーなら無料で使えるんだから
まずこれを使ってみるのがいいんじゃない
物足りなく感じたら有料のソフトに移行すればいいんじゃないか
大量に処理する必要がなければそれなりに使えると思うけど
- 795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 14:45:57.95 ID:2zoIidou0.net
- 初回のオリビュー3は糞だったけど、今のバージョンなら大量の処理も楽になってるよ。
- 796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 15:20:46.69 ID:FrUSnJc30.net
- フォトパスからアンケートのメール届いてたね。
回答すると1000P貰える。
- 797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 15:20:56.97 ID:uDe9CD5X0.net
- >>795
修正パラメーター覚えてくれるようになった？
- 798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 16:06:02.38 ID:BhqOTtwX0.net
- >>762
Lightroomだけで良いんだけど。
半額とは言わんが、70%とかにならんかねぇ。
- 799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 16:08:02.88 ID:BZvrprlr0.net
- 正直、月額980円も払えないような奴がデジタル写真やっても
レンズすら買えないツライ趣味になると思う。
- 800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 16:18:25.33 ID:5aqT4/ZD0.net
- >>792
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
- 801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 16:37:49.77 ID:Uj89MbdZ0.net
- キットレンズだけだって趣味だとは思うけどね。
ライトルームは月額だけど、セットだからって他の有名現像ソフトより高値ではないよ。
とりあえず色んなソフトをパソコンに入れて使ってみればいいよ。
体験版だって30日とか使えるはず。
俺は5年以上オリンパスビューワ使ってたよ。
アルバイトとか復職とかまで考えないならオリンパスビューワである程度事足りる
- 802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 16:40:28.37 ID:Z1FC0mvS0.net
- >>798
気持ちはわかるけど月々の無駄使い1000円節約するだけと考えると高くないと思うけどな～
500円玉2枚よ
ちょっとした飲み食い1回分我慢するだけじゃん
いま手元から1000円札が1枚無くなっても生活困らないだろ～普通の人なら
- 803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 16:52:44.77 ID:R0gtqxRW0.net
- >>786
そう、カタログファイル
起動すると勝手にディスク検索はじめようとして超ウザい
昔から、日付とフォルダで管理してるんだから余計なことすんなって思う
この機能、オフにできんの？
- 804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 17:05:29.14 ID:9FPm7aWG0.net
- >>762
安いと思うけど１年で12万円だろ、2年使うと明らかに払い過ぎじゃん
俺が買った時はフォトショが10万円ぐらいでライトルームが2万円ぐらいだったと思うんだけど。
ちなみに現像はライトルーム止めて、C1使ってる
- 805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 17:08:27.20 ID:X4aId1g30.net
- >>804
一桁間違ってない？
- 806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 17:41:35.39 ID:I8F6Uh0Q0.net
- >>804君の住んでる国ではどうか知らないが、日本では1年は12ヶ月なんだよ。
そして1ヶ月980円。
後は分かるな？
- 807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 17:42:04.92 ID:BhqOTtwX0.net
- >>803
ウチのは起動時にはカタログ一覧のウィンドウが出るようにしてるぞ。
基本的にひとつの日付でひとつのカタログにしとるし、新記カタログ作って日付フォルダのRAWを読み込ませてる。
- 808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 17:43:41.33 ID:BhqOTtwX0.net
- >>802
PEN-FかGX8か、次の新型を買ったらCC乗り換えだろうな。
もう5.6は新機種対応しないし。
- 809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 18:03:48.44 ID:9FPm7aWG0.net
- >>806
穴があったら入りたい(>_<)
- 810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 18:04:15.33 ID:9FPm7aWG0.net
- >>805
間違った(>_<)
- 811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 18:21:47.12 ID:5qA34yj60.net
- ドンマイ！
- 812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 18:27:40.20 ID:VRh3FDLW0.net
- アドビとかオラクルには絶対金払わんよ。
- 813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 19:29:50.98 ID:9FPm7aWG0.net
- >>811
サンクス
- 814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 19:30:58.13 ID:BZvrprlr0.net
- まぁ定番に金を払えない偏屈貧困層が落ちんパスに堕ちてきたとも言えるからな。
メジャーソフトに金払えるならニコンやキャノンを維持できるだけの収入を得てる。
- 815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 19:34:10.59 ID:2cWD1g2I0.net
- 人に寄るけど月々１０００円が勿体ないから
本体を一括で買うという俺みたいな人間もいるからな
１０万円のレンズは買えても給料日前の缶ジュースも買えないよ
- 816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 19:36:00.72 ID:Y7GGo9wK0.net
- ドットサイトのＥＥ－１だけど、サッカーやバスケの
人が入り乱れるところで特定の選手だけを狙い続けるような使い方に有効だと思う？
オリオンで売り切れから予約開始状態になってるので迷ってる
誰か背中プッシュして
- 817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 20:33:09.86 ID:icXP+0w50.net
- むしろ買って教えてくれっ
- 818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 21:42:12.36 ID:CUawZxsB0.net
- >>814
過去のレンズ資産のせいで新しいシステムに移れない人もいるけどな
- 819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 21:54:32.35 ID:5qA34yj60.net
- ポンッ！
- 820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 22:13:29.22 ID:1Jk6xHX10.net
- >>816
ドットサイトってファインダー覗いてからあちこち探さなくてすむようにおおまかな狙いつけるためのもので
望遠をピンポイントで狙いつけるような商品じゃないよ
CKでファインダー覗いてたらボールがいつ来るかわからないから
ドットサイトは視野広い＆遅延ないからゴール前にドットサイトで狙いつけて
ボール来た瞬間に連写とかには使えるけど
>>803
Lightloom自体がカタログ作らないと画像いじれないから無理
一枚ちょっと修正みたいなのは出来ない
俺はプレビュー遅すぎて使うのやめた。最初に作るのはそれはそれで糞遅いし
あとカメラのノイズ処理が反映されてないのもめんどくさすぎた
オリビューはえらく早いのはサムネファイルみたいのでも読み込んでるのかね
- 821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 22:46:03.01 ID:icXP+0w50.net
- その日の撮影で数枚しか現存しないのなら、ライトルームじゃなくてPhotoshopでいいと思うけど
- 822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 22:58:59.59 ID:VRh3FDLW0.net
- >>814
＞メジャーソフトに金払えるならニコンやキャノンを維持できるだけの収入を得てる。
アホかと（笑）
- 823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 23:22:31.12 ID:2zoIidou0.net
- >>820
やっぱ強制カタログ仕様は変わらずか。
写真データは、自分でしっかり管理できてるから余計な管理機能を押し付けずに、RAW現像だけに特化して欲しいんだよね。
>>821
100枚は普通に撮るから･･･。
Photoshopはレタッチとプリントに特化してくれればそれでいい。
俺のワークフロー
現像：オリビュー3
ビューア：XnView
レタッチ・印刷：Photoshop
LightroomイラネーからPhotoshop安くしてくれないかな。
- 824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 23:31:44.57 ID:BZvrprlr0.net
- Photoshopはレタッチだけじゃなくてノイズ処理や色調整、シャープネス、コントラストと
あらゆる画像処理に使えるプロツールであって、
そのプロツールに月額980円払えないってことは、結局のところその程度の物しか撮ってないってことだわな。
- 825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/12(金) 23:49:37.44 ID:BPiAk/ZT0.net
- プロじゃないから撮って出しでも十分と言えば十分なんだよな・・・
- 826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 00:01:02.70 ID:PnugTfeS0.net
- RAW現像なんて面倒、できればしたくない。
- 827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 00:03:25.76 ID:D9CHsdms0.net
- DXOのソフトとか、プレミアのノイズ処理は優秀っていうよね。遅いらしいけど。
- 828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 00:04:59.27 ID:tRw1D5Up0.net
- >>825
一日に大量に撮影するプロはJpg撮って出し派が多いらしい･･･
- 829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 00:14:30.83 ID:ZJ7kkibF0.net
- RAWをいじるのが醍醐味じゃん
- 830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 00:17:50.80 ID:iWTC1Vfh0.net
- Adobe税払いたくないならRawtherapeeでいいやん。
あれならカタログ作らない作り方もできるし。
- 831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 00:54:35.65 ID:vfHSGWDz0.net
- あんまり連射して同じような絵が10数枚も続いてたら
正直全部見て修正しようとかいう気がなえてしまうな
- 832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 01:28:46.07 ID:TtrVrpuS0.net
- >>831
そういうのは一個修正して後はパラメーターコピーだろ
- 833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 01:42:00.39 ID:GN0IMNAI0.net
- lightroomのお試しをインストールしたがPCがポンコツなので重すぎる…
- 834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 01:55:33.66 ID:jMWpd2Qh0.net
- フィルムもやっている身からすると月額980円で現像や写真管理までできるなんて安いコスト
- 835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 02:39:21.03 ID:UX/Bn5+l0.net
- >>823
カタログとか普通に格納フォルダーを指定できるんだから
そのフォルダーをディスクトップに貼り付けてればいいだけだと思うけど
取り込めば自分の指定したフォルダーにその日の年月日のフォルダーを自動で作成してくれて
そこに入れられるだけなんで普通にアクセスできるぞ
JPEG+RAWならそのフォルダーに両方取り込まれる
そのまま他のソフトから普通にアクセスできる
なにが不便なのかさっぱりわからんのだけどｗ
- 836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 03:33:20.91 ID:ua14y9b+0.net
- 自分でデータを管理してる人からするとアプリ側で勝手にされるのって意外に面倒なんだよ。
数十万の写真データが3重のバックアップで動いてるから今更わざわざ使いたいと思わんのですよ。
- 837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 05:44:19.98 ID:sKe9tEbC0.net
- オリからアンケートが来たでしょ？
E-M1の後継機が出たら買うか？の質問が・・・
まだまだ出そうにないのかなあ。
- 838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 05:55:41.76 ID:0Sa1Z1+d0.net
- >>827
ずっとDXO使ってるけど、プレミアで処理しなくければそれなりに早いし、それでもボディ内よりはノイズ処理綺麗だと思う。
E-M5初代だと1600超え、E-M1だと1250超えくらいからプレミア使いたくなるけど、それ以上低感度なら通常とプレミアで大差ないし。
あとレンズとボディの調整データを結構持ってるので、色収差とか歪曲を細かい調整しなくてもいい。
オリボディにパナレンズでも割と補正出来るし。（最初に買った理由。）
フォトショップ的な考えでの修正はできないので、そっちに慣れてる人はつらいかもしれないけど、
そういう方向でのレタッチはほとんどしないので個人的には問題ない。
- 839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 08:06:54.46 ID:1MkC8gJ80.net
- >>835
エクスプローラで、年月日とイベント名のフォルダ作って、さらにその下にRawフォルダを掘る。
必要に応じてRawフォルダにはカメラ名を付ける。
そこに撮影したRawファイルをコピーして、オリビューで年月日のフォルダに現像。
JpegとRawが分かれるから、他のソフトでRawファイルを読み込んだりすることもない。
これをやってるのに、何が不便かわかんないとﾄﾞﾔ顔で、余計な管理を押し付けられるのかさっぱりわからんのだけど。
- 840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 08:10:04.14 ID:5J5LhNQy0.net
- >>837
アンケート、来ました。
寧ろ、E-M1後継機をどのように売るかプロモーションの方法を考えているように感じました。
ショックだったのは以前使ってたカメラの選択項目にE-PMシリーズが無かったコト。
オリンパス内では黒歴史扱いデスカ？
- 841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 08:44:05.23 ID:pOwXg/Er0.net
- >>840
投げ売り機種だからオリンパス的には黒歴史なんだろうよ
俺にとってはe-pm2なかったらm43は今だにクソ画質だと思ってたかもしれんから神機種になるが
- 842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 09:12:05.73 ID:+oY2ejxp0.net
- 大型フォーマットと比べたら糞画質なのは変わらんと思うが
- 843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 09:16:36.77 ID:t4YDecdo0.net
- >>842
消えろクズ
- 844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 09:29:28.02 ID:tRw1D5Up0.net
- >>841
とりあえずノイズがよく言われるけど、等倍で同等、リサイズでAPS-Cの一段下程度のノイズ性能を到達してくれればいいよ。
- 845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 09:47:48.79 ID:jDr9XtnI0.net
- ペンタックスフルサイズK-1良さそうだ
どこのメーカーもフラッグシップはフルサイズ
m43の小手先の技はもうけっこう
望むのはPEN-FでなくE-M1llでもなくその先にある
フルサイズ機がCP+で登場すること
- 846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 09:52:09.70 ID:/NsKcCFB0.net
- でかくて重いシステムはノーサンキュー
- 847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 09:54:28.94 ID:CPOmV8ab0.net
- フルサイズ欲しけりゃ、キヤノニコでええやん。
オリがフルサイズにしたところで、別に使えるレンズが増えるでもなし、いいところなし。
オリにフルサイズ希望するヤツって、フルサイズ使ったことない素人が、
フルサイズの良し悪しも知らずに騒いでるだけにしか思えない。
- 848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 10:00:35.00 ID:tRw1D5Up0.net
- >>847
まぁオリンパス製の高性能なフルサイズレンズも一緒に出るという前提で想像してるんだと思うけど、
他社と同じ大きさ・コストで作っても
同じような描写性能どまりと予想
- 849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 10:06:07.37 ID:D9CHsdms0.net
- >>838
おぉ、ありがとう。やっぱりノイズ処理よさそうなのね。
レンズもセンサーもテストしまくってるところだから、修正データには強いのかな
- 850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 10:08:02.14 ID:VNjmAXDu0.net
- 辰野で作ってた時ならフルサイズのレンズも見てみたかったかも
- 851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 10:15:28.91 ID:VOzPmUoM0.net
- >>820
カタログ作るのは純粋にCPUパワーみたいだな。
64bitOSでメモリ増設したら、けっこう快適になったけど。
- 852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 10:17:12.54 ID:6oweiwuq0.net
- 俺はPL1のサイズに魅かれてコンデジからミラーレスに来たから
フルサイズは興味ないな
- 853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 10:19:46.22 ID:VOzPmUoM0.net
- >>839
俺は、似たようなものだが、日付フォルダの下にRAWをORFとRW2で別フォルダ管理。機種別まではしてない。E-5もE-M1も同じORFフォルダ。
Lightroomは日付別のカタログでORFもRW2も同時読み込み。LRでは撮影時刻順にミックス表示。
LRで機種別とかレンズ別に抽出もできるし。
- 854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 10:25:40.41 ID:VOzPmUoM0.net
- >>836
LRって、なんかファイル管理してるか？
ファイルコピーとかはさせてないし、LRからRAWごと削除させるぐらいだが。これもいちいちカタログから外すだけかRAWごと削除か問い合わせがめんどいくらいだが。
- 855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 10:55:35.10 ID:t4YDecdo0.net
- >>847
>オリにフルサイズ希望するヤツって、フルサイズ使ったことない素人が、
>フルサイズの良し悪しも知らずに騒いでるだけにしか思えない。
ちょっと違うな。
念願のフルサイズを手に入れて有頂天。
でも結局カメラのことなんて表面的にしか見えてないので
フルサイズの何がよくてマイクロフォーサーズの何が悪いか（または良いか）
なんて何もわかってないやつが、
フルサイズ＝センサーサイズ大＝高価＝おれスゲー
マイクロフォーサーズ＝センサーサイズ小＝安価＝貧乏人ｗｗｗ
て思ってるんだろう。
よくいるよね、こんなクズみたいなヤツ。
- 856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 11:12:45.60 ID:tRw1D5Up0.net
- >>855
ブライダルとかだとデカいカメラじゃないとクライアントが納得してくれない場合があるから、
効率やその他度外視してできるだけ大きなボディのカメラを使用するという
場合がある。
写真を撮るためではなく、特別な機材を使ってる感をクライアントに見せるのも一つの性能といえるのかなと。
- 857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 11:15:03.98 ID:UX/Bn5+l0.net
- >>839
そんなことにならんけどなｗ
俺のはRAWもJpagも同じフォルダーに入ってるんだがｗ
Rawだけ勝手にフォルダーわけなんてされてないんだけどｗ
なぜ？
いたって普通に自分か撮ってきた1日分をフォルダーへ移行する感じとまったく同じ
たとえば、OLYMPUSってフォルダーを格納先に選択るると
その下に2014とか2015とかの西暦フォルダーが作られる
さらにその下に2016-01-11のような年月日のフォルダーが作られ
その中にjpegとraw(ORF)が格納される
自分で管理するのとなんも変わらんのだけど
というより逆に便利
そして、OLYMPUSってフォルダーをディスクトップに貼り付けてれば
いつでもAdobe Lightroomを起動しないでも写真を確認できるし
OLYMPUS Viewer 3の指定フォルダーをこのOLYMPUSに指定してれば
LightroomでもOLYMPUS Viewer 3両方からアクセスできてとっても便利
ドライブやフォルダーを自分で指定できるんだから問題ないだろｗ
それが嫌ならソフトを起動して写真の入ってるフォルダーを選択してそこから編集すればいいんじゃないかな？
- 858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 11:18:16.02 ID:9sLf/xJA0.net
- >>856
つまり>>842は「特別な機材を使ってる感」に酔ってるだけ、と婉曲に嗤ってるの？
- 859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 11:21:26.70 ID:GsVTqQnU0.net
- >>856
でも、そーゆークライアントは、最近はメーカーまで見るから。
だから、写真館なんかは、用もなしに中判使うよ。
- 860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 11:21:32.44 ID:42T5O5AO0.net
- >>856
プロでもイワゴーさんのような本物のプロなら、どんな機材を使おうとクライアントは口を挟む余地がない。
吹けば飛ぶようなプロなら機材で違いを見せるしかないのかもしれないね。
素人との差は腕ではなくて、機材でしかないって言ってるようなものだけどさ。
高感度撮影が必要な条件で、マイクロ使うのはバカだとは思うけどw
- 861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 11:21:59.97 ID:UX/Bn5+l0.net
- そもそもカタログってなに？
左上にたしかにあるし、カタログバックアップとかもあるけど
普通に他の管理ソフトとまったく同じに使えてるんだけど
あああ～～～わかった～～～
あのね、カタログ操作が嫌なら
ライブラリーで写真を選択するときに左の欄からカタログから選択しないで
フォルダーから写真を選択するようにすればいい
俺はフォルダーから選択してるから不便だと思わなかったみたいだｗ
普通に他のソフトと同じようにフォルダー選択できるよ～
- 862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 11:24:58.96 ID:5J5LhNQy0.net
- >>856
同じ理由で友人の結婚式二次会の為にバッテリーグリップ購入した。
FL600Rも付けたらエエ虚仮威しに。
結果、「大きなカメラだねぇ」と、なんか嬉しがってくれた。
- 863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 11:26:44.59 ID:jDr9XtnI0.net
- プロカメラマンでNEX-5持って撮影に来た奴がいたけど
１カット数万円払う気にならない。
- 864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 11:28:03.58 ID:GsVTqQnU0.net
- >>857
ディスクトップじゃなくて、デスクトップな。
rawとJPEG混ざってると、他のビューワで読み込みやセレクトの邪魔になる。
rawとJPEG別れてると、人にデータあげるときにrawフォルダだけサクッと外せる。
混在してて何が便利かわからん。
- 865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 11:33:04.65 ID:UX/Bn5+l0.net
- ttp://pc.harikonotora.net/img/1093-1.jpg
こんな感じでフォルダーで選択できる
あと、混在してても一般的なビューワではRAWは再生できないので邪魔にならんし
Adobe LightroomもOLYMPUS Viewer 3も基本RAW画像しか表に出てこないので
まったく問題ないないのだが
- 866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 11:41:11.64 ID:UX/Bn5+l0.net
- 訂正
＞Adobe LightroomもOLYMPUS Viewer 3も基本RAW画像しか表に出てこない
Adobe LightroomもOLYMPUS Viewer 3もRAWとjpegが混在してる場合、基本RAW画像しか表に出てこない
- 867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 11:50:09.99 ID:tRw1D5Up0.net
- >>865
SSDはやっぱ快適？
- 868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 11:51:56.46 ID:pOwXg/Er0.net
- >>864
種類別でファイルソートしろよ
どんだけ無能なんだよ
- 869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 12:02:45.83 ID:GsVTqQnU0.net
- >>865
もっと軽くて使いやすいビューワ使ってるよ。
セレクトに使うからね。
>>868
最初からフォルダ分けておけば、
余計なことしなくて済むから、合理的だよ。
- 870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 12:14:08.64 ID:t4YDecdo0.net
- >>856
コケオドシを否定はしないよ。そんなシーンもあるだろうから。
でもプロのコケオドシには意味があるのだろうけど
シロートのはただの見栄以外の何物でもなかろうに。
- 871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 12:20:18.83 ID:seMYYkRM0.net
- プロがでかいカメラを使うのはクライアント様が払ってくれる高いギャラを正当化するためだよ
アマチュアはそんなこと考えなくていいんだから好きなの使えばいいのよ
- 872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 12:33:47.93 ID:UX/Bn5+l0.net
- >>867
写真程度の大きさファイルだとHDDとかわらんかも
OSやアプリケーションの動作はめちゃ快適になるよ
- 873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 12:38:16.59 ID:Ti0NjY4o0.net
- >>870
>>871
プロは虚勢の必要があって無駄にでかいカメラを使うというのは一つのメリットとして
アマは「でかいカメラを使ってる俺カッコいい～」と自画自賛したり、
素人から「うわ～、すごく本格的なんですね～」「立派なカメラですね～プロですか？」とか言われて幸せになれるタイプの人にとってもメリットなんだと思う。
- 874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 13:03:47.31 ID:Pq8vERLf0.net
- >>873
いやいや、絶対的な画質の差やAF性能の差はあるし、撮影の安定感が違う
その上で、軽さや画質、予算とのバランスをどこでとるか各人が決めれば良いだけで、虚栄心とか言い出したら本質見誤るでしょ
- 875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 13:14:12.94 ID:Ti0NjY4o0.net
- >>874
虚栄心を満たすことも含めたバランスが人によってコロコロ変わるんだと思う。
趣味の道具だし。
- 876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 13:27:15.32 ID:D9CHsdms0.net
- というか、今時ネットしてればいろんな繋がり出来るから小遣い稼ぎなんて楽だし、せっかくなら趣味いかして小遣い稼ぎしようとか考えない？すると、そういう時用にフルサイズも持つようになるよ。
ワンカット数万ではなく1日1～2万でも趣味活かせるならいいやん。
でも普段はm43で十分。
でかいカメラシステムなんて持ったら他のことできないし、大抵画質もことたりるし。
- 877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 13:41:06.18 ID:2DUPe48m0.net
- 「ネットで小遣い稼ぎ」ｗｗｗ
教材詐欺のテンプレ通りのストーリーに噴いたわｗ
- 878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 14:04:28.78 ID:LmQEc9X20.net
- 動物写真や風景写真は撮影時に人を相手にしないし出てきた作品が全てだからカメラは関係ない
ポートレートやブライダルは人を相手にするからカメラの大きさも必要になってくるってだけだろ
- 879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 14:28:05.86 ID:D9CHsdms0.net
- >>877
別に勧誘してないだろ。
仕事にできない自分のセンスの無さとキモさとコミュ力の無さを恨めよ。
別に仕事以外だってコスプレのカメコも需要あるよ。20代でキモくないコミュ力あるならな。撮られたい子なんてのは沢山いる。
病んでるけど。
- 880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 14:33:26.26 ID:j4cUbDBi0.net
- フルサイズじゃないと写真撮らせないとかあるのに、
マイクロフォーサーズのカメラで向こうから金取って撮るとかお前面白いな。
- 881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 14:42:01.64 ID:2DUPe48m0.net
- 「ネットで小遣い稼ぎするためにフルサイズを購入する必要があります」ｗｗｗ
本当に詐欺広告まんまの勧誘ストーリーじゃねぇかｗ
- 882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 14:43:41.65 ID:cmhVQvHr0.net
- 仕事するならフルサイズでって話だろ。
せっかくの趣味で媚び売って仕事にしたくないが。
カメラって元々オタクの趣味だったんだけどな。カメラ女子とかニワカが増えた。
- 883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 16:07:33.77 ID:W67iIcaK0.net
- ブライダルって集合写真は昔はシノゴかブローニが当然だったからな。
今はフルサイズの一眼カメラで撮ってるんだろうか？
スナップはF2.8ズームつけとけば、ノーフラッシュでもなんとかなるから
高感度の使えるデジイチのほうが扱いやすいだろう。
ブツ撮りでどういうわけかD4みたいな動体撮影に特化したボディで撮る人いるけど
あれも、見た目のハッタリかなw
- 884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 16:24:54.55 ID:IhYZmdR/0.net
- 外国だとm4/3でブライダルフォト撮ってるカメラマンも多いよね。向こうはレタッチが強いから問題ないんだろう
- 885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 16:27:17.98 ID:j4cUbDBi0.net
- レタッチの耐性が全然違うと思うんだが
- 886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 16:31:38.54 ID:2DUPe48m0.net
- 日本みたいに結婚式を一大イベントと見てないから気軽なもんだよ。
- 887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 16:53:45.05 ID:D9CHsdms0.net
- ネットで小遣いって、交友関係のきっかけがネットだぞ？SNSからのきっかけもあれば、リアルでのちょっとした関わりもネットがあるからストックして広げていける。
なんでそこまでフルサイズ否定したいのか分からないな。
m43にはシステムが小さいメリットがあるんだし、使い分ければいいだけ。
- 888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 16:57:09.57 ID:9sLf/xJA0.net
- >1日1～2万
を稼ぐ大変さ知らなそうな人だな。
- 889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 17:32:38.28 ID:0UItQMWJ0.net
- フルサイズとか言ってるやつはアホかよ？
オリが今更フルサイズ出したところで誰に何のメリットがあんだよ？
コンパクト高性能のフォーサーズあってのオリだろが。
キャノニコが散々出してるフルサイズに参入したところで何の新鮮味もありがたみも無い。むしろ不信感しか湧かんわ。
そんな的外れなもんに期待してるアホはキャノニコに行け。
- 890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 17:35:26.52 ID:W67iIcaK0.net
- フルサイズにしたら、レンズもデカく高くなるし小遣い稼ぎのために導入するには
敷居が高いんだがw
今時1万以上稼ぐなら、ストロボセットもスピードライトってわけにはいかんし
機材代が嵩んでペイラインまで大変だろ。そこから利益出すってどれだけ奴隷仕事よって話だわ。
年間50日の休みを潰してやっと、まともに稼げるくらいだろ。
- 891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 17:37:12.08 ID:2DUPe48m0.net
- フルサイズ否定したいんじゃなくて、教材購入詐欺を拒絶したいだけ。
なんで小遣い稼ぎするためにフルサイズ購入させられなきゃいけないんだよｗｗｗ
っていう部分が詐欺丸出して受け入れられない。
- 892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 17:41:12.29 ID:VOzPmUoM0.net
- >>885
そう思ってるだけの勘違い
- 893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 17:45:27.81 ID:uNHdmFw30.net
- ぶっちゃけ、フルサイズとかになって画素数アップされても
うちのPCやら何やらじゃ処理が追いつかんので
初期投資が大きすぎて敵わん
- 894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 17:52:36.79 ID:LsOZ1rlb0.net
- 単純にJpeg撮って出しだとフルサイズの方がいいのか？
- 895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 18:12:22.18 ID:D9CHsdms0.net
- 別に購入しろなんて一言も言ってないんだが。
それの方が信頼してもらえるから次に繋がりやすいってだけ。
- 896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 18:20:32.40 ID:W67iIcaK0.net
- ハッキリ言って、1000万画素以上を必要とする仕事なんてほとんどないけどなw
客がNikonやCanonのデカイカメラだと安心するだけだろ。
ただ、その安心のためにでかいカメラのシステムを用意するのは苦痛だしやりたくない。
光量不足にも拘らず、動く被写体とかじゃなければ現状のm43の高感度で事足りる。
ブツ撮りだって、どうせ絞るからフォーマット小さくても問題ないしね。
- 897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 18:22:16.21 ID:j4cUbDBi0.net
- >>892
画質のレベルの高い1000万画素とレベルの低い
- 898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 18:23:00.44 ID:j4cUbDBi0.net
- 1000万画素があって、正直フルサイズがレベルの高い1000万画素でさ。
- 899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 18:25:55.26 ID:9rlEemMT0.net
- オリがフルサイズを出しても、α7みたいになりそう
パナとMFTを極めて欲しいです
- 900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 18:27:44.93 ID:0UItQMWJ0.net
- 山や海行くのにフルサイズなんか持っていけるか！
フルサイズ推しのやつもよっぽど変な条件で撮ったんでないならブラインドテストしたらどっちで撮ったか判別つかないだろうよ。
スペオタ自己満無意味なフルサイズなんかに手を出すなよ、オリ。そんな物を知らん相手はキャノニコにまかせてりゃいい。
- 901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 18:30:15.13 ID:j4cUbDBi0.net
- そりゃスマホの画面や安ノートPCの画面じゃわからないだけで4Kテレビや4Kディスプレイに写せば誰でもわかるよ？
- 902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 18:30:19.52 ID:ua14y9b+0.net
- >>894
同じ条件ならそりゃフルサイズの方がいいよ
- 903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 18:38:34.34 ID:Pq8vERLf0.net
- >>900
その変な条件でも安定して撮れるかというのが大事なのでは？
海や山だけで撮るだけでもなく、色んな場面で撮りたい人がいる。
好条件でブラインドテストすることほど意味ないものはなくて、どの条件で撮ったらどんな違いあるか知る方がよほど大事。
その上で自分の環境と予算に合わせ好きなカメラ買えば良い。何も一つに絞る必要さえないし、無駄に何かだけを持ち上げる必要もない。
- 904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 18:49:06.26 ID:seMYYkRM0.net
- >>891
なんで機材購入詐欺になるのかな
だれもフルサイズ購入しろとか行ってないじゃん
フルサイズだとクライアントからお金がもらいやすいって話だったのに
腕の良いカメラマンなら機材なんか何を使ってもちゃんとギャラをもらえるし
- 905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 18:57:35.94 ID:ua14y9b+0.net
- 使ってるカメラでギャラも変わらんし、フルサイズ使ってると発注が増える訳でもない。
そんな都市伝説みたいな事、間に受けるなよ。
それより車をメルセデスにした方がよほど効果あるよ。
- 906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 19:01:03.72 ID:ztNwICVZ0.net
- でかいカメラなら満足の客用に、写りはどうでもいいから、古いニコンでも買えばいいんじゃないか。
- 907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 19:03:26.82 ID:seMYYkRM0.net
- >>905
BMWじゃなくてメルセデスなんだよね
- 908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 19:11:38.92 ID:j4cUbDBi0.net
- 問題はその中古で3万で買える古い５、６年前のニコンAPSCよりも画質って面では負けてる事だと思うのだが
- 909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 19:46:56.90 ID:0UItQMWJ0.net
- >>903
だからそんなやつはキャノニコ買ってりゃいいじゃねーか。何でそれをオリに求めんだよ？
フルサイズに資産や人材割かれてフォーサーズがおざなりにでもなったらどうすんだよ。元々余裕ある部門でもないのによ。
そういう節操ない事言うやつはフルが出たらやっぱり思ってたのと違ったとか言って買わないか、最初だけ物珍しさで買って結局は他メーカーに浮気するってパターンだ。
そしてオリはフルもフォーサーズも共倒れになると。
フル出すような馬鹿なメーカーじゃないとは思うが、もし出してきたらフォーサーズ関連も今後信用出来んくなるわ。
- 910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 20:29:33.27 ID:Pq8vERLf0.net
- >>909
こめん、俺はオリンパスにフルサイズ出せとは一言も言っていないし、出して欲しいとも思っていない
ブラインドテスト云々にコメントしただけ
- 911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 20:31:21.47 ID:Y3A2y4hF0.net
- それを云うならアルファロメオだろ。
- 912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 20:41:27.28 ID:ztNwICVZ0.net
- >>908
全く問題ないじゃないか
ちなみに適度に撮れていれば、
画質は顧客満足度と関係ない
撮影者の満足度とも関係ない
- 913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 20:41:33.30 ID:ms8YA/aF0.net
- >>909
フォーサーズなんて馬鹿な規格出したメーカーだぞ？
- 914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 20:53:58.47 ID:W8XGtlkF0.net
- ｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸﾏﾀﾞｰ？
- 915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 20:59:12.61 ID:0UItQMWJ0.net
- >>910
あ、そうなの？それなら別にいいだけども。
ここ見るとそんな書き込みが多くて同じ意見なのかと思った。すまんかった。
http://digicame-info.com/2016/01/post-763.html
- 916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 22:46:03.15 ID:Asf80nU30.net
- フルサイズかm4/3と迷ってるのですが、フルサイズだと高感度番長、でも持ち運びが苦になりそうでm4/3もいいなと思ってます。m4/3使ってる方は何故フルサイズを選ばなかったのですか？高感度や画質をそこまで求めなかったのか、それとも値段ですか？
- 917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 22:46:46.59 ID:jb+Vc68+0.net
- 単なる妄想だけど、オリがフルサイズ出してくれないかなぁと思うことはある。
5軸手ブレ補正付き、というかハイレゾショット付きで。
AF要らないから、レンズは出さなくてもいいス。
用途は星撮りダス。
- 918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 22:53:10.91 ID:ZJ7kkibF0.net
- >>916
何を撮るの？
動きものと天体写真以外ならM43でもうほとんど撮れるよ
- 919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 22:55:28.86 ID:0UItQMWJ0.net
- >>916
軽量コンパクト、最強の防塵防滴、最強の手振れ補正、最強のダストリダクション、最強クラスの広角レンズ
機動性とタフさとアウトドア用途考えたらこれ一択だろ
- 920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 23:06:18.07 ID:ztNwICVZ0.net
- >>916
択一じゃないんだが
- 921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 23:16:33.03 ID:Pq8vERLf0.net
- >>916
ヒント
併用
- 922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 23:17:38.59 ID:9rlEemMT0.net
- >>916
Canon 6D（軽量フルサイズ）からE-M1の移行組です。
持ち出しやすさが全然違います。
星景撮影が辛くなったことが欠点ですが、トータルではプラスです。
- 923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 23:36:07.92 ID:T5dIN5t10.net
- 良い写真=良い画質
なら、システムはデカいほうがいい。
だが、
良い写真＝良いシーン
と考えれば、
システムはコンパクトなほうがいいんだ。
良い画質が欲しければフルサイズを選べばいい。
でも、良いシーンがほしければm4/3だ。
チャンスはいつ訪れるのか、わからないし、
そのときカメラを持ってなきゃ撮れないんだから。
- 924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 23:36:27.68 ID:Asf80nU30.net
- >>918
昼間ならm4/3でも全然いけるのですが、室内の子供とか撮るのには、今までAPS-Cでも高感度弱かったので、m4/3で唯一引っかかるのが高感度の弱さになります。高感度の点でフルサイズ、それ以外ならm4/3という感じです。
- 925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 23:47:22.33 ID:ZJ7kkibF0.net
- 子供がうごいてたら動体ブレを我慢か
ざらつく覚悟でISO上げる
止まっていたらM43なら問題ない
年齢にもよるけど
ぶっちゃけ記録目的なら
m43機で動画にしてしまえばいい
- 926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/13(土) 23:51:15.96 ID:t4YDecdo0.net
- >>918
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/kowareview/20160212_741761.html
E-M5 MarkIIでの天体写真撮影の例がありました。
どうでしょうか。
- 927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 00:16:53.37 ID:n9l2rP9u0.net
- >>923
デカいのはデカいなりの意味がある
M1がM5より大きいように
そしてデカさの妥協点も人それぞれ
フルサイズのデカさは画質もあるけど、AF性能の違いも大きい
良いシーンを確実に捉える能力はいまだフルサイズ(一眼レフ)の方が有利なのが実態
そもそも持ち運ばないとというのはわかるが、m4/3で撮れる動体は限界ある
その辺り割り切って、コンパクトさを求めるのがm4/3使う理由と思う
- 928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 00:37:28.36 ID:XNFxWzKg0.net
- まあ好きにしろよ
- 929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 00:45:45.83 ID:/n2QtCy70.net
- 下取りに出した事のある人いる？幾らつきましたかね。三万位はつくかな？
PEN-Fの購入資金にあてたいんだ
- 930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 00:48:06.38 ID:nInu66580.net
- >>916
フルサイズ一眼はD700以降、6台買ってるし、マイクロはOM-Dを7台、パナ機を6台買ってる。
一台にまとめようと試みて、APS-C機も何台も買ってる。
でもね、どっちか片方ってのはいかんね。人は隣の芝が青く見える生き物。
俺はマクロかフルサイズかなんて問いには背を向けることにした。
両方。それしかない。
ただまあ、もしひとつに絞って今後絶対にマウント変更が許されない、という状況になったら、フルサイズですわ。俺だとライカMだね。
- 931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 00:55:49.60 ID:yT878ogJ0.net
- 才能も努力も無く金持ちになれる人ってちょっと羨ましい
- 932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 01:17:38.41 ID:ZWkKkRma0.net
- >>926
いけるもんだねぇ～。
宇宙ステーション写っとる。
- 933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 03:59:54.91 ID:r3+g1E0J0.net
- カメラのスペックで争うな
撮影センスのスペックあげろよ
- 934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 04:20:09.01 ID:EjH9Nnpt0.net
- 同じ被写界深度で低速で写真撮るのにフルサイズだと二段余計に絞り、結果ISO二段も上げなきゃいけないし、手ぶれ補正も同じ五軸でもフルはセンサーサイズで二段不利だから、合計四段も不利。だから自分にはいらねえ
f1.8で開放からじゃんじゃん撮れるm4/3のが自分には合ってる。
- 935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 07:13:53.26 ID:d4WcqlsT0.net
- 条件付けすぎﾜﾛﾀ
E-M1ユーザーが頭弱いと思われるからやめて
- 936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 07:33:16.35 ID:EjH9Nnpt0.net
- 条件つけすぎって、被写界深度同じ
しかつけてないじゃん(笑)
馬鹿はおまえだよ
- 937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 07:36:33.83 ID:k7/bYYn80.net
- つーか実際撮影する時934の話って常に気になる部分じゃん？
フルでボケボケ写真しか撮らないなら気にしないだろうけど
そんなボケボケすぎる写真いらん
- 938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 07:40:55.35 ID:EjH9Nnpt0.net
- フルサイズ使ったことないじゃない(笑)
フルの開放だと例えば瞳に合ったらもう、鼻はボケてたりして、ある程度絞って撮るのに、そういう工夫も出来ないど素人なんだろうね
- 939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 07:47:02.18 ID:XNFxWzKg0.net
- 使ったこと有るから２段余計に絞る必要があると感じたのでは？
実際はひとそれぞれだなｗ
フルサイズなら2.8通しズーム、フォーサーズなら明るい単焦点を複数持ち歩く
どちらを選ぶかは本人次第・・・みたいな
- 940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 07:50:13.20 ID:b/2VGfyk0.net
- その代わりＭ43は色は出ないしすぐにノイズ乗るし、A3まで伸ばすともうヘロヘロだけどね。
それを承知した上で使うと楽しいカメラだわ。
- 941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 07:51:26.50 ID:d4WcqlsT0.net
- >>936
手ぶれ補正が必要なSSになるシーンに限定してるよね
それは制限じゃないのかな？？
- 942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 07:58:51.51 ID:EjH9Nnpt0.net
- そんなこといったら、高感度必要なのだって
SSシーン限定ってことになるよ
屋内で人物撮ること多いから手持ちで開放から撮れてシャッター速度稼げるm4/3は非常に便利
フルももってるけど、絞らなきゃボケボケだし、ピントもシビアすぎるから
瞳AFがあって、強力な手ぶれ補正あって、開放から写せるm4/3のが断然フルよりいい
- 943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 08:05:14.17 ID:csxzs0g90.net
- >>939
フルサイズF2.8通しズームはMFTではどの距離でもF1.4の威力なわけだからそりゃ美しいボケが楽しめるだろうな
MFT使うならNokton使わないと勝てない
- 944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 08:30:44.89 ID:+fPOSzk70.net
- 勝つとか勝てないじゃないじゃい(笑)
撮りたい写真撮るのにどっちが便利かってときに屋内撮影や望遠撮影でm4/3のが便利って話じゃん
なにと戦ってるの？(笑)
それにf2.8のレンズじゃフルのf1.4じゃ勝てないって(笑)比較が変だよ
だったらフルのf5.6ズームじゃf2.8のm4/3にボケで勝てないよ(笑)
- 945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 08:44:03.42 ID:XNFxWzKg0.net
- 条件つけなきゃフルもマイクロも大差ないって意見だけは皆一致してるんだね
- 946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 09:07:20.29 ID:n9l2rP9u0.net
- フルサイズはISO上げないととか言うけど高感度耐性が段違い
結局m4/3のメリットって相殺されるんだよね
m4/3は低感度でもノイズ載るしね
あとフルサイズは絞らないととか言うけど、何でも開放でキレキレに撮れるm4/3
ってのもメリットではあるけど
表現の幅という意味ではツマラナイとも言えるんだよね
そして、フルサイズのF1.4単やF2.8ズームの開放側の表現はm4/3では逆立ちしたって実現不可
例えフル単焦点をF2.8までズームをF5.6まで絞ろうがそのボケ味なりピント部のキレはm4/3では表現できない
F値に基づく被写界深度が同じならば同じ写真になると思ったら大違い
レンズの大きさや金額の高さにはそれなり意味ある
問題は家や外の行事で毎回そんな馬鹿でかいフルサイズ持ち運ぶことや
一趣味にどこまで金かけるかで、各人が用途、予算に応じて使い分ければよいだけ
言いたいのは、別にそれぞれ良さあるんだから、無駄にどちらかを持ち上げるのも貶める必要もないんじゃないということ
好条件のブラインドテストよりどの条件で違いでるか知ることの方が大事
- 947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 09:13:53.34 ID:d4WcqlsT0.net
- >>946
ひとつ間違っている
信者とオリンパスが言うには低感度でも同等画質らしいぞ
- 948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 09:24:39.01 ID:nl4+vI8O0.net
- >>944
ホントフルサイズ原理主義者はそこのところ完全に考え違いしてるよな。
- 949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 09:33:16.93 ID:5AzqQJqi0.net
- >>929 レンズキット売って97,500円だった
Pen f に買います
- 950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 09:35:01.63 ID:n9l2rP9u0.net
- むしろm4/3一穴主義者がm4/3も併用しているフルサイズユーザーを認めないみたいにもとれるんだけどね
- 951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 09:47:36.00 ID:F5c6SmfK0.net
- そもそも画質画質言うなら常に中判使えよ
- 952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 09:47:37.45 ID:lUqX20nS0.net
- 好きなの買えよ池沼
- 953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 09:47:50.86 ID:EjH9Nnpt0.net
- E-M1 12-40f2.8kitとEOS 5D3 24-70f4kitの比較すると、
サイズはでかい、重量は1.46kgもある(E-M1 825g)
可動液晶がない、ごみ取りない、セルフィ不可、Wifi不可などなど撮影シーンも限定されるは、
星空撮るにもライブバルブない、LVブースト2もない
連写性能劣り、AF精度劣り、瞳AFもなくて、
手ぶれ補正も弱い、さらにF４でISO１段劣り、
たったひとつだけ、被写界深度だけ１段勝るだけの5DSのどこがいいの？（笑）
差額で、ノクチクロンf1.2や今度出るf1.2単焦点を買い足してもまだ安いし、写りも圧勝
EOSが対抗してf2.8にしても、EF24-70LII f2.8なんて手ぶれ補正すらない（笑）
被写界深度１段やそこらのために、写せなくなる撮影シーンが多いのは5DSの方だね
- 954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 09:49:56.00 ID:LiX5x3ac0.net
- >>953
被写界深度は2段だな
- 955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 09:57:23.37 ID:iJHKLzKZ0.net
- >>953
肝心の画質がなぁ
- 956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 10:01:18.99 ID:iJHKLzKZ0.net
- フルと比較するならF2.8のボケはフルのF5.6と同じだよ
フルで高倍率の便利ズーム使うのとマイクロ機のF2.8通しで同じぐらい
- 957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 10:01:22.12 ID:fPgs1oDF0.net
- フルサイズと競ってもしょうがないよ
35mm判を買う人は高い機材を買って
重いことを承知で持ち運んでいるんだから
それでも使いたい人は使うだろうし
自分は４３からずっと４３素子メインで使ってきているから
気長にセンサー改善を待つだけ
暗いところの高感度画質見比べると確かに差を感じるけど
LRで現像してツィッターに上げる分には大した差でもないし
フルサイズ好きな人は3000万画素超の画像を家で等倍で見て
ホクホクする趣味な人だから他人がどうとか言うことじゃない
- 958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 10:03:48.11 ID:n9l2rP9u0.net
- なぜか、フルサイズかm4/3かどちらかの一択なんだよな
踏み絵みたい
953が言っていることが仮に正しいとして、で？
みんなm4/3だけ使え、他のカメラはメリットなしってことかい？
それぞれの良さあるって言っているだけだけどね
- 959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 10:13:52.02 ID:EjH9Nnpt0.net
- 5DSはF4のキットでE-M1はf2.8なんだから、被写界深度は一段しか差がない
5DSをf2.8にすると手ぶれ補正すらない
- 960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 10:20:02.05 ID:n9l2rP9u0.net
- なんか論破したつもりになっているみたいだけど、
フルサイズのメリットがF値に基づく被写界深度の差だけと思い込んでいるならば、それでよいんじゃないかな
E-M1+12-40の表現だけで満足できるならばそれも良いと思う
自由に勝利宣言してていいと思うよ
- 961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 10:27:17.58 ID:n9l2rP9u0.net
- 5DSとE-M1ってそもそも比較するカメラじゃないし、手振れ補正の優劣でどちらか選ぶものとも思えないけど
- 962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 10:30:55.96 ID:fPgs1oDF0.net
- 昨日撮影会みたいなイベントに行ったけど
フルサイズ持ち沢山いたけど
望遠は70-200か328なんだよね
さすがに428とか328×1.4はいなかった
自分は50-200swdで
フルなら腰から上の距離でも
こっちはバストショットが撮れる
50-200とか40-150と1.4とか
オリンパスは他と画角が違う
写りのいいレンズがあるって
自分にはメリットなんだな
高感度を相殺させる魅力を感じてるよ
- 963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 10:32:48.15 ID:30Evx6vD0.net
- フルサイズは、良い道具使えば良い結果が得られるという、初心者に有りがちな勘違い者を
メインターゲットにしているからな。上級者が慎重に運用すれば、絶大な性能を引き出せるのは
事実だが、大概の者は、ピントは来てないブレは有る。そしてなにより、基礎が出来てない。
精細緻密な絶対的描写が必要ない者なら、m4/3の方が使いやすいんだけど、肝心のオリパナが
そこを強調出来ずに来た12年が有るんだよ。現実としてね。
俺は、複数マウントを運用する気が無いし、比較的軽量コンパクトなレンズシステムで構成
可能で、強力なゴミ取りが装備されているフォーサーズ系を使い続けている。
流石に、E-3/-5の巨大さは？？？だったけどな。 代わりに、M1の道具としての駄目さ加減も
？？？だったけど。だから、次期M1には期待している。
- 964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 10:35:30.73 ID:/IXo6LWH0.net
- 「次の大きなものは、あなたが思っているよりも早く登場する」
大きなものの解釈として
1.フルサイズ
2.M-1mkll
3.明るいレンズ
4.その他
- 965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 10:41:20.47 ID:7FW+8MRX0.net
- >>958
それぞれに良さが有るのは馬鹿でも分かってる
それをここでわざわざ語るのが池沼な
- 966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 10:44:03.48 ID:EjH9Nnpt0.net
- 換算600mmを頑張れば1/10で手持ちで撮れるフルサイズはないわけだし、
EF24-70mmf2.8なんて手ぶれ補正もないし、F4やF5.6に絞れば被写界深度のメリットもなくなるはシャッター速度遅くなるかISO二段あげるとかになるから高感度の長所なくなって、ただの糞でかい馬鹿重いだけのものになるから
だから発狂して豆、豆叫ぶだけの基地外になるんだよね(笑)
- 967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 11:00:15.27 ID:n9l2rP9u0.net
- ＞換算600mmを頑張れば1/10で手持ちで撮れるフルサイズはないわけだし、
望遠動体バリバリ撮れるm4/3もない
＞EF24-70mmf2.8なんて手ぶれ補正もないし、F4やF5.6に絞れば被写界深度のメリットもなくなるはシャッター速度遅くなるかISO二段あげるとかになるから高感度の長所なくなって、
両方持ちの人で、24-70F2.8のF5.6の描写が12-40F2.8のF2.8の描写と同じなんて思う人いるのかね
低感度でノイズ載るm4/3のISO400がフルサイズ1600より綺麗と言い切る人いるのかね
>ただの糞でかい馬鹿重いだけのものになるから
ここでフルサイズのメリットも一気に否定しているのが不思議という話し
別にm4/3のメリットは否定していないし、俺もそのメリットが故にm4/3も使っている。
レンズはフォーサーズばかりだから軽さのメリット消えているけどw
- 968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 11:05:12.17 ID:624BfmsN0.net
- >>962
結局フルサイズ使って撮るのは水着の女で、至近距離から望遠ってキモオタ丸出しの撮影会と。
毛穴の比較でもしてんのか？
- 969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 11:05:46.09 ID:EjH9Nnpt0.net
- 手ぶれ補正がないから、400と1600じゃなく、
五段分の差があるわけで、フルの高感度なんて二段分だけ。トータルでフルの負け
5D3じゃ動体バリバリ撮れるわけでもなし(笑)
値段考えたら馬鹿な買い物
- 970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 11:06:18.77 ID:nZVUsrah0.net
- >>953
5Dsはデカさとかその辺は全く気にならないけど、センサーがクソ過ぎてフルサイズのメリットの大部分を失ってると思う。
- 971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 11:11:25.17 ID:n9l2rP9u0.net
- 被写界深度が同じならば同じ写真撮れるというならば、
40-150F2.8ProのF5.6と40-150F4-5.6のF5.6も同じ写真ってなるよね
でも、実際描写力は段違いだし、重いなり高いなりの違いがあるからみんなF2.8Proを喜んで使っていると思っている
センサーサイズ抜きにしてレンズ単体でみても、7万の12-40と値段も重さも倍近く違う24-70F2.8が被写界深度同じならば同じ描写と思う方が無理がある
別に12-40の軽さや寄れるところ、使いやすい焦点距離は否定してないわけだし
まあ、好きなカメラ使ってくれw変なの湧いてきたしw
俺は好き好んでm4/3とフルサイズ併用するだけだからw
- 972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 11:12:10.73 ID:b4LJl7Kx0.net
- レフ機って筐体の中で反射鏡がカシャカシャ上がったり下がったりしてるって考えると、とても怖いです
- 973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 11:14:39.63 ID:EjH9Nnpt0.net
- 同じ価格で比較したら
5DS+24-70f2.8手ぶれ補正なし
と
E-M1+12-40Proと300mmf4 Proの組み合わせ
果たしてどっちが、撮れる写真に制約が多いのか考えてもみなよ
三脚フラッシュ禁止の寺院で仏像をf8で手持ち手ぶれ補正なしで超高感度で撮らざるえない5D3よりも、
f4で低感度でなおかつ、手ぶれ補正五段つきで撮るE-M1と、どっちが向いてると思うの？
5D3に三十万も余計に払ったうえで(笑)
- 974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 11:15:36.87 ID:EjH9Nnpt0.net
- >>973
5DSじゃなく5D3
- 975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 11:16:47.42 ID:n9l2rP9u0.net
- おいおい、そんな場面こそ、フルサイズでしか撮れないだろ
フルサイズの高感度耐性舐め過ぎだし、m4/3の低感度ノイズに甘過ぎ
手振れ補正の効果なんてあってないようなもの
- 976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 11:17:35.56 ID:WNHZEC7K0.net
- >>938
ピント合わせとの戦いなど35ミリ判小型カメラのフルサイズ（大笑い）で散々やってるんだよ。
マクロでさえほとんどボケないコンデジ上がりならボケが新鮮に見えるだろうことは分かるが、タチの悪いピンバラにさえ気がついてないようなハンチクのゴコーセツは邪魔。
- 977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 11:18:55.61 ID:n9l2rP9u0.net
- 973の仏像写真に対してね
あと、なぜ一気に5DS？
5D3でも6DでもD750でもいいと思うんだけど、フルサイズを無理に高価なものに仕立て上げなくてもと思う
- 978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 11:19:05.39 ID:WNHZEC7K0.net
- >>972
それも1枚じゃなくて2枚セットだからね。
- 979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 11:23:18.87 ID:e4AxlICz0.net
- あ。この人は5D3って言ってたね。失礼。
でも、俺は完全逆と思う。
フルとm4/3二台持ちで京都奈良歩いてて暗い寺院の中入って撮り出すのは間違いなくフルサイズ。
ちなみに仏像ってノーフラッシュでも撮るの禁止なところ多いけどね
- 980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 11:24:41.30 ID:WNHZEC7K0.net
- >>977
バッグは何で重さ何キロのを常用してる？
- 981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 11:26:35.87 ID:t3eQB63k0.net
- ノイズの少ない手ブレ写真と、ノイズの多い手ブレなし写真のどちらがいいか、好みでおk
- 982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 11:36:06.82 ID:n9l2rP9u0.net
- >>980
なんか家のwifi調子悪く、IDコロコロ失礼w
普通にフルサイズとm4/3入るバッグだよ
二台持ちが賢いとは思わないけど、自分には重さは許容範囲
24-70F2.8付けたフルサイズに、M1+75mmで望遠側カバーとかよくやるね
プラス、バッグに大ズミとか
>>981
いやいや、暗いシーンで手振れ量産はm4/3が実際。両方使ってるいる人で夜景でm4/3撮り出す人まずいないと思う
- 983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 11:38:12.93 ID:EjH9Nnpt0.net
- >>976
馬鹿じゃないの(笑)
ピント合わせの話じゃなく
そんな被写界深度の浅い写真じゃ困るって話だよ
フルサイズで子供の写真f1.8開放で撮って、ほら素敵だろって、そんなボケボケもたまにはいいけど、
普段そんな開放オンリーで撮らないから、結局絞るし、それならm4/3のが同一SSで、感度低く設定できるから高感度のデメリットも解消
わざわざ馬鹿でかいの持ち歩いて撮る必要なくなる
- 984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 11:50:50.38 ID:n9l2rP9u0.net
- でも、実際はm4/3だろうと絞るべきところで絞らないと良い写真は撮れないんだけど、フルサイズだけが数段絞るのが当たり前でm4/3は開放まんまっていう議論の展開は気になるね
F値は被写界深度とSSだけをコントロールするだけではないと思うんだけどね
開放カリカリをアピールすればするだけ、m4/3の限界語っているような気もするけど
- 985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 11:53:30.85 ID:u23VSBXK0.net
- 撮影が上手い人の作品見ると、等倍鑑賞が馬鹿らしくなるぜ！
iPhoneでもセンスが良い奴は腕の悪いフルサイズに勝るというわけさ。
っていうか俺がそのパターンorz
素晴らしい写真を撮るためにカメラがあるんだからな(記録兄貴は別だろうが)。
ぶっちゃけ腕の方が大事と気づいてからはマイクロでも十分と思うようになった。
フルサイズが欲しい時は、画質でもノイズでもなく、ボケだわ。
特にポートレートの時はフルが欲しい…。
- 986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 11:55:15.08 ID:b4LJl7Kx0.net
- ID:n9l2rP9u0の一人舞台
少し自嘲、もとい自重した方が良いと思います
- 987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 11:55:36.70 ID:nl4+vI8O0.net
- http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/20141224_681420.html
この記事見てさ、いくらフルサイズでも、
中央＝開放では使いモノにならない、
周辺＝F11まで絞らないと滲み等が解消されない、
なんて状況なら意味ないな、って思ったわ。
- 988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 11:58:16.65 ID:n9l2rP9u0.net
- >>986
俺と同じくらい発言している人他にいるけど、なぜか一人舞台発言
都合の悪いことを見えなくする癖がこんなところにもでてるね
わかりやすい
- 989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 12:02:32.71 ID:n9l2rP9u0.net
- >>987
カールツァイスに開放キレキレ期待するなら、m4/3のノクトンにも開放キレキレ期待しないと
- 990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 12:02:41.39 ID:WNHZEC7K0.net
- >>983
おお、そういう話か。ボケボケいってるボケにつられてしまった。
- 991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 12:05:49.84 ID:busYYg0u0.net
- フルサイズでボケさせたくないなら絞ればいいと思うんだが 室内人物撮りなんて手振れ補正より明るいレンズと高感度性能が命だよ
1/60以下にしたくないでしょ？
強力な手振れ補正が足りない高感度性能を補うって言うけど1/15とかにして被写体ブレの写真が撮りたいの？
- 992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 12:06:01.79 ID:EYCiEXRP0.net
- m43とフルサイズの併用は分かるけど、オリンパスにフルサイズを求めるのは分からん
- 993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 12:06:02.34 ID:WNHZEC7K0.net
- >>287
それは2や1.4とか明るいレンズの話で、かつ、周辺に無理ありすぎのマウントのせいだから。
- 994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 12:08:39.04 ID:WNHZEC7K0.net
- >>991
室内に限らずポートレートなら35ミリ判小型カメラや中判の方が向いてるというだけの単純な話。
- 995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 12:10:03.61 ID:agAz4ruC0.net
- なんでそんなにボケた写真がとりたいのか不思議だ
これだけボケた写真を撮りたい人が多いなら
ボケを表現する画像処理を研究すれば大儲けできるな
- 996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 12:10:10.96 ID:busYYg0u0.net
- >>992
俺もわからん。 騙されて買ったんじゃなくて自分でオリンパス選んだんだからフルサイズを目の敵にするなんて不相応な事を止めればいいのに
傍から見て滑稽だぞ？
- 997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 12:12:27.36 ID:busYYg0u0.net
- >>994
だよな。 上で演説してるバカは何を言っているのかわからん。
- 998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 12:13:03.23 ID:nl4+vI8O0.net
- >>996
そこはそれ、フルサイズ至上主義者だから。
表現としてのボケを求めるならフルサイズのほうが楽ではあるが、
そうでない場合、たとえば高感度画質の良さ と 小型軽量のシステム を天秤にかけて、
右が重要と考えた人はm4/3に満足している。
それを何が何でもフルサイズガーといわれると、
なんぞそれ、となるのだが、至上主義者はそこがどうも理解できない模様。
- 999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 12:15:16.14 ID:n9l2rP9u0.net
- >>995
ボケが背景ボカすことだけと思うならばそう思うかもね
でも、実際は、2D写真に立体感とか空気感とか与えるのはピント部のキレと周辺にかけたボケ味だからね
これは別に絞った時も同じ話し。被写界深度の話しではない。
- 1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/14(日) 12:16:40.62 ID:busYYg0u0.net
- >>998
俺はEjH9Nnpt0 の言ってることが滑稽だって言ってるの
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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