恋姫†無双の二次創作について語るスレ14

1 ：この名無しがすごい！ ：2019/01/30(水) 00:47:36.20 ID:1mFvPC3r0.net

ここは恋姫†無双シリーズの二次創作について語るスレです

■作品紹介用、または自晒し用テンプレ
【作品名】
【作者名】
【URL】
【長さ】長編　中編　短編
【状態】完結　連載中 休載中 長期休載中
【あらすじ･概要】or【紹介理由･感想】
【地雷要素又は注意事項】

■前スレ
恋姫†無双の二次創作について語るスレ13.5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1523724433/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：この名無しがすごい！ ：2019/01/30(水) 03:51:05.01 ID:bCCwV8ko0.net

おっ、立ってたか

3 ：この名無しがすごい！ ：2019/01/30(水) 11:52:58.21 ID:trXk4xuyd.net

一週間以内に更新のあったハーメルン内の恋姫作品リスト

■貴女との日々をもう一度

作者：Tukigami
原作：真・恋姫†無双


■やはり俺の真・恋姫†無双はまちがっているฺฺ

作者：丸城成年
原作：真・恋姫†無双


■ＴＶ版恋姫†無双・・・覇気と六爪流を使う転生者

作者：ヒーロー好き
原作：恋姫†無双


■真・恋姫†無双〜外史書〜

作者：心は永遠の中学二年生
原作：恋姫†無双


■真・恋姫†無双　北郷一刀・商人ルート　天下も金の回りもの

作者：MATSUKASA
原作：真・恋姫†無双



スレだけじゃなく連載中が過疎すぎてやべぇ

4 ：この名無しがすごい！ ：2019/01/30(水) 12:00:36.80 ID:qbJAZEh10.net

パラグライダーはエタったのか
まぁまだ一週間だから判断早いがエタりそうだな

5 ：この名無しがすごい！ ：2019/01/30(水) 12:03:39.52 ID:h9WwdpOHd.net

立て乙

>>4
もともと更新ペースが7日〜10日の作品に対して1週間でエタ認定はさすがにおかしい

6 ：この名無しがすごい！ ：2019/01/30(水) 12:53:56.43 ID:d0aedFXPd.net

せめて一ヶ月は待つべき

7 ：この名無しがすごい！ ：2019/01/30(水) 13:22:38.69 ID:P9WEKaiAd.net

>>5
>>6
早速単発失敗してて草
ブラウザ変えただけなのバレてるぞ

8 ：この名無しがすごい！ ：2019/01/30(水) 13:39:37.62 ID:d0aedFXPd.net

>>7
まじで別人なんやけどなこれ

9 ：この名無しがすごい！ ：2019/01/30(水) 13:51:12.88 ID:h9WwdpOHd.net

前４つは普通に被ることすら知らない情弱だから仕方ないね

10 ：この名無しがすごい！ ：2019/01/30(水) 15:24:26.93 ID:P9WEKaiAd.net

Sd62←ここの部分がIP依存の不変部分な
過疎スレで速攻ワッチョイ被りとか凄い偶然があったものだww

11 ：この名無しがすごい！ ：2019/01/30(水) 15:24:57.24 ID:P9WEKaiAd.net

まだ自演やってるよww

12 ：この名無しがすごい！ ：2019/01/30(水) 17:41:16.71 ID:d0aedFXPd.net

>>10
ワッチョイの仕組みggrks
自演で一致するのは下四桁やぞ

13 ：この名無しがすごい！ ：2019/01/30(水) 20:19:43.90 ID:P9WEKaiAd.net

下4桁はブラウザだよw
実践してやろうか

14 ：この名無しがすごい！ ：2019/01/30(水) 20:22:14.80 ID:P9WEKaiAd.net

ほれ
下四桁がどうなってるかわかるだろ

15 ：この名無しがすごい！ ：2019/01/30(水) 20:23:53.45 ID:P9WEKaiAd.net

>>13が専ブラ
>>14が通常のブラウザ
前四桁は不動、下四桁が変動
これぐらいも知らないカスがggrとかはずかしすぎるw

16 ：この名無しがすごい！ ：2019/01/30(水) 20:37:47.81 ID:5Xdnbylad.net

やっぱりパラグライダー擁護してるやつが自演してたのか

17 ：この名無しがすごい！ ：2019/01/30(水) 20:40:26.78 ID:9Ze/HcM3a.net

初っ端からくだらんことで揉めんでも

18 ：この名無しがすごい！ ：2019/01/30(水) 20:48:41.71 ID:UbBZFomw0.net

擁護ってほどでもなく、さしてしつこくも無いのはスルーしたら？
偶然被ることだってあるもんにそんな過剰に反応があると書き込み難いよ
すでに>>5とかと被ったらどうしようとちょっと怖いもの

19 ：この名無しがすごい！ ：2019/01/30(水) 20:53:09.47 ID:qbJAZEh10.net

ワッチョイは一週間毎に切り替わるから待てばええんでね？

20 ：この名無しがすごい！ ：2019/01/30(水) 21:19:48.29 ID:ipbdHCGhd.net

こんな過疎スレで被るとかめったにない確率だから安心しなよw
前4つが被りやすいとかもガセだからw
そもそも>>5と>>6で息の合った意見だしてる時点で相当くさい上に今回はワッチョイのダメ押しまであったからw

21 ：この名無しがすごい！ ：2019/01/30(水) 23:53:47.35 ID:fmxjfB1w0.net

スマホばっか

22 ：この名無しがすごい！ ：2019/01/31(木) 00:48:14.71 ID:4A69qPNw0.net

>>20
みたいな粘着くんが分かるだけでもワッチョイの価値あるな

23 ：この名無しがすごい！ ：2019/01/31(木) 23:27:24.63 ID:Y3vvU1Dd0.net

自演あぶり出し目的でワッチョイつけられた感ある

24 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/04(月) 13:15:15.59 ID:qjM8fVecr.net

ﾜｯﾁｮｲってそういうもん

25 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/06(水) 08:55:00.45 ID:jVVv1zoyr.net

自演以外話題なし
残念！！

26 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/06(水) 13:01:37.03 ID:Q0o9TzZi0.net

久しぶりにパラグライダー見たら更新してたぞ

27 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/06(水) 16:34:41.63 ID:zxdL2KDW0.net

パラグライダーに桃香出たら早速ディスり感想にgood入りまくってて草。あいつらどんだけ桃香嫌いやねん
それと諸葛瑾オリ主の奴だけど、あのフザけた文章誰かに似てないか？誰かと聞かれると困るんだがどっかで見た気がする

28 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/06(水) 16:50:52.04 ID:ZBWxKcqCd.net

軽いノリの作品なんてさほど珍しくもないと思うけど誰の作風に似てるかって言われたら孫呉まったり史の人じゃね

29 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/06(水) 19:05:44.36 ID:zxdL2KDW0.net

ああそいつだ、これでスッキリした
態々匿名でやるなんてよっぽど前回でやらかしたのが堪えたんかね

30 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/07(木) 13:28:37.75 ID:NIfnU01C0.net

やらかすというより、やる気がなくなっただけで本人気にしてないんじゃない？
こういう文体ってハメでは珍しくないけどな


桃香は綺麗ごといいながら人を殺しまくってるわけだから、真っ当な人間なら嫌うと思うぞ
恋姫で随一の失敗キャラだと思う
せめて知能だけはハムの人くらいは欲しかったよな

31 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/07(木) 13:36:19.41 ID:xNAgoFMFM.net

>>30
由比ヶ浜嫌いのまなぺみたいなこと言うな

32 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/07(木) 14:52:37.49 ID:NIfnU01C0.net

桃香が嫌われる要因
1．自分の都合のいい嘘をいう
2．自己中で外から他人を否定する
3．八方美人
4．人の話を聞かない。というよりアホで人の話を理解しようとしない
5．愛紗とセットだと何気に上から目線にみえる
6．自制できない

性格としてみるなら大体こんなところが嫌われるんじゃね？
人畜無害の善良市民にみえるけど、性格見ると結構ヤバいと思う

33 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/07(木) 15:20:09.73 ID:TNymnUmm0.net

自分を悪だと認識していない最も邪悪な人間

34 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/07(木) 16:04:57.66 ID:23qKxJzwM.net

>>32
主張が完全にササと同じ

35 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/07(木) 18:33:16.95 ID:PvoxZreFr.net

最近だと諸葛瑾に転生したやつが期待できるかもしれん
短編から連載にシフトしたからすぐエタるかもしれんけど

36 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/08(金) 05:20:19.22 ID:19qKatZ8r.net

あれオリ主に影響されて回りもナチュラルド外道になってるのがな
ちゃうねんって感じ

37 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/08(金) 05:52:25.36 ID:4fjXUYSq0.net

あの可愛らしい朱里ちゃんに毒舌吐いてもらうんだぜ
最高じゃん

確かに、どうせすぐエタるんだろうな
主人公は好きにやってるんだけど、物語を作れるとは思えない
登場人物が自由にやればやるほどプロットが大変になるし、特に主人公が知識人だから更に大変だろうな
どこかで折れると思う

38 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/09(土) 09:51:38.21 ID:T3Q+1H4d0.net

桃香というより劉備人気が日本じゃイマイチなんだよなぁ
日本じゃ曹操が断トツ人気
本場中国じゃ三国志の主人公は諸葛亮だっていう意見が多いんだがね

39 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/09(土) 11:15:20.40 ID:EowGm9lNd.net

桃香を良い方向に改善するのも二次創作の醍醐味だと思うけどね
大抵の二次創作はお花畑のまま据え置きして関羽や諸葛亮に負担をかけさせているからな
元々の三国志ベースに考えて｢劉備は稀代の詐欺師だった｣という評が実際あるんだし、天然を装った腹黒路線でいった二次創作が流行ってもいいのに
アンチの中では「劉備は嫌い」で終わってるから別方向に発展しようがない

40 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/09(土) 11:17:32.41 ID:waJPSmoud.net

これはまた袁紹伝の評価が上がるパターンか？

41 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/09(土) 13:19:54.91 ID:dvJckV7zr.net

ルーピー帰ってきて

42 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/09(土) 14:38:15.12 ID:9xIm0MSt0.net

>>38
曹操断トツ人気はないわ
中国は昔から蜀贔屓で神として祀られてる関羽を筆頭に諸葛亮と劉備が人気
日本も演義から入った層が圧倒的に多いから蜀人気が高いよ。コアな層は知らんけど

43 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/09(土) 19:18:41.73 ID:T3Q+1H4d0.net

https://news.nicovideo.jp/watch/nw3476851

ライトな層ほど曹操人気は高いよ
漫画の蒼天航路などでも人気だし「日本人はなぜ曹操が好きなのか」という記事が存在するぐらいには

44 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/09(土) 19:48:39.22 ID:y4IMV/zs0.net

蒼天で人気になったよな確かに
最近に限った

45 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/09(土) 19:53:04.45 ID:Dg+nb0xRd.net

蒼天で更に人気になったのは確かだけど曹操人気はそんなに最近でもないぞ
三國無双なんかでもキャラ性能抜きにして人気キャラだったわ

46 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/09(土) 20:08:30.08 ID:9xIm0MSt0.net

>>43
貴方の意見に反論するほど否定的なわけじゃないけど、せっかくだし話を続けるけど
蒼天航路以外の三国志を題材にした漫画はほぼ蜀メインだし、記事も一部過ぎると思う
判官贔屓が多い日本人は弱者が強者に挑む話や立身出世が好きで、そういう意味でも曹操より劉備のが好かれそう

ソース無くて申し訳ないけど昔見たなんかの記事では
中国人は関羽。日本人は諸葛亮。アメリカ人は曹操を好む傾向にあるとか

47 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/09(土) 20:20:41.02 ID:qJyQLdc80.net

いや、みとめろよ
日本は諸葛亮人気はあるけど、劉備人気は微妙だぞ
弱者が強者に挑む話はスキだけど劉備は別
曹操人気はもとからあるし、都合が悪くなったら五分五分にして曖昧にする姿勢がみっともないなｗ

このスレ見ても明らかだろ
恋姫抜きでも劉備兄貴は胡散臭いとみられがちなのよ

48 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/09(土) 20:25:59.38 ID:9xIm0MSt0.net

マジか。ショックだなあ……

49 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/09(土) 20:26:19.87 ID:vODDerQc0.net

演義ぐらいしか知らない層は劉備と諸葛亮じゃねえの
もう少し知識を得るとヤクザだの何だのを知ってちょっと失望したりするけど

50 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/09(土) 20:55:50.82 ID:Dg+nb0xRd.net

>>46
ソースなしにソースありを一部だけだと批判してるの草

51 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/09(土) 20:58:03.99 ID:y4IMV/zs0.net

過去漫画がソースにならないのか・・・

52 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/09(土) 21:14:13.89 ID:T3Q+1H4d0.net

>>46みたいな輩には粛々と提示した方が効果的
なので>>43に補足しておく
日本のネットで歴史上で好きな人物は？というTOP20投票が行われたらしい

その結果、中国の偉人からは

4位曹操
9位諸葛亮(孔明)
15位項羽

この3名のみがランクイン
劉備やその他は圏外
この結果があり中国のネットで「なぜ日本人には曹操が人気なのか」という記事が生まれた

おソース
https://www.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=121381&d=d0062


次に>>46が書いている「蒼天航路以外の漫画はほぼ蜀メインだし｣に関してだけど

蜀 メ イ ン で 売 れ た も の は 横 山 三 国 志 以 外 に な い

三国志カテゴリの発行部数順だと次点で蒼天航路になる

53 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/09(土) 21:19:33.26 ID:rpu0uAJ4a.net

一般的に呉好きは少ないのはなんでや

54 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/09(土) 21:23:40.93 ID:Dg+nb0xRd.net

呉は映画のレッドクリフで主役みたいな扱いだったから

55 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/09(土) 21:24:06.40 ID:kEQLyJeOd.net

呉、引きこもって地味じゃない？

56 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/09(土) 21:24:20.10 ID:vODDerQc0.net

どの作品も劉備と曹操が主体の物語だし呉は基本引きこもってるだけじゃん

57 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/09(土) 21:44:05.44 ID:9xIm0MSt0.net

>>52
大手のテレビ局調べだと、だいたい曹操より諸葛亮のが上っぽいよ
謎ネットランキングのネット記事だと曹操が断トツかもね。おめでとう

メインでメディア展開してるってのが人気の指標になりそうなもんだけどね
そもそも一番でもない蒼天航路をどうしてそんなに強気に推せるのかよくわからん

58 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/09(土) 21:49:44.34 ID:Dg+nb0xRd.net

>>57
マジレスするとまずお前が蜀人気を裏付ける結果のものをソースとして貼るべきじゃね？
>>46では昔見たなんかの記事と書いておきながら>>57ではテレビ局になってるしw
でもソースはだせませーんだろ？
キチガイの考えることはわからんぜ

59 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/09(土) 21:54:23.74 ID:y4IMV/zs0.net

世代差でしかないと思うが

60 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/09(土) 22:16:04.34 ID:E7rSgvjiM.net

蜀は人気だけど劉備は人気じゃないってことだなソースは俺

61 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/09(土) 22:27:54.70 ID:DFjINzeF0.net

こういうの世代差というより自分の知るコミュ内から判断した印象でしかなくて只管不毛と思う

62 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/09(土) 22:38:50.33 ID:9xIm0MSt0.net

>>58
三国志人気投票でググって上から読めばわかるよ
転送禁止っぽいのもあって貼るのダルい。どのサイトも曹操断トツだからおめでとう

63 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/09(土) 22:49:28.04 ID:glKfoOyar.net

俺も規制されて張れないけど曹操ダントツなんて事実ないぞ

64 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/09(土) 23:11:32.25 ID:Dg+nb0xRd.net

もはやこいつ自分でなに書いてるか把握できてないんじゃないか？
レスが支離滅裂すぎんよ

65 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/09(土) 23:17:06.68 ID:9xIm0MSt0.net

胡散臭い記事貼ってドヤってる人をからかっただけだよ
曹操が断トツって聞けば喜んでググるでしょ。結果を見てからはダンマリだろうけど

66 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/10(日) 05:12:09.68 ID:EWAhsoSKM.net

三国志スレと間違えたかと思った

67 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/10(日) 06:28:15.13 ID:fKhBCCaLM.net

>>47
君の主張が正しいかどうかは知らないし三国志も興味はないが
まず最初に自分の主張を認めろってやり方が通る訳無いだろ？
逆に相手が主張を認めろって言うてきても認めねーだろ？

68 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/10(日) 06:53:23.00 ID:WvxUhuULd.net

ググってみたけど蜀が一番人気みたいな記事は存在しないじゃん
テレビ局の結果とかも存在しないしまずはソース貼れよ

69 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/10(日) 07:02:44.83 ID:eYmx7+lj0.net

そんな主張してる奴いないからソースもないよ
曹操がダントツじゃないことと曹操よりも蜀か劉備か諸葛亮が人気なのわかればいいんでない？

70 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/10(日) 07:07:48.09 ID:WvxUhuULd.net

>>69
＞曹操よりも蜀か〜それに該当する

このソース自体がないんだよなぁ
>>52とかは一応曹操の人気が上というソース事を上げてる
それを胡散臭いと批判してるんだから歴としたソースがあっての批判なんだろ？
まさか自分も同じ程度の胡散臭いレベルを引き合いにだして蜀の方が上だとわかればいいと言ってるわけじゃないんだろ？
そしたらまじでキチガイだぜ

71 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/10(日) 07:29:19.06 ID:eYmx7+lj0.net

おそうだな

72 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/10(日) 07:42:27.77 ID:JViIhHLTd.net

曹操でも劉備でもどっちでも良いけどそもそもネットの人気投票なんて三国志に興味がある人しかやらないんだからライト層なんてほぼ存在しなくね

73 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/10(日) 09:29:35.09 ID:bMEfUnm2M.net

横山のげげー孔明くらいしか三国志は知らん

74 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/10(日) 10:35:00.99 ID:lNiGfh2W0.net

まず第一にこの話って劉備と曹操のどちらが人気あるかだろ

諸葛亮人気があるのはわかるがそれが蜀人気に無理につなげることが謎だよな
蜀を潰した要因でもある輩に人気がある時点で本当に蜀人気あるのかね？
仮に蜀が人気があったとしても劉備に人気が集まったのかも謎
代表格の関羽の日本の立ち位置見てみろ

まぁ、好きなのはわかるがソース無しに必死に擁護するキチガイだな

75 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/10(日) 12:58:21.11 ID:F3i3175Ja.net

>>74
曹操ダントツ人気はおかしいって話だろ
その引き合いに蜀人気を出してる。実際に軽くでも調べれば曹操ダントツどころか一位も怪しいし蜀陣営は人気ある

76 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/10(日) 13:02:23.72 ID:F3i3175Ja.net

ランキング話とか不毛すぎるからみんな大好き一刀商人の話でもして、どうぞ

77 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/10(日) 13:38:04.70 ID:lNiGfh2W0.net

>>75
それならおかしいソース出せって話だろ
何度も言うが蜀陣営の人気と劉備はまた別だろ

どの道曹操は”日本では”人気だし、ダントツと感じる度合いは人それぞれだから置いておいてどちらが上かははっきりするだろ
一位かどうかなんて話の流れ的に重要じゃないわけだけどアスペか？

78 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/10(日) 14:07:18.66 ID:9H06WbsD0.net

>>77
君も必死だね。sageないし口は悪いし真性のかまってちゃんなんだろうな

転送禁止で貼れないから結果だけね
「三国志人気投票」でググれば「一番最初」に出てくるサイトに「投票数13,800票」のランキングあるよ
トップ５が全部蜀キャラで「劉備も３位」だから一つの目安に。ソース貼らないと調べられないなら黙ってて

79 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/10(日) 14:07:51.25 ID:raneJhpwd.net

そもそも恋姫での桃香の不人気さの原因として、日本においては三国志の劉備があまり人気がないって話が出てきて、こんなに盛り上がってるのか。

でも恋姫自体、キャラは三国志のものを借りているとはいえ、話もキャラも全然違うわけで史実や演義での人気を語っても不毛でしょ。

80 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/10(日) 14:15:24.65 ID:9H06WbsD0.net

>>79
私もそう思うんでこれ以降は書き込み控えます。お騒がせしました

81 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/10(日) 14:20:34.26 ID:6VRFP7kJd.net

諸葛謹子瑜、感想欄で作者分かってんだから匿名辞めろって言われてて笑

82 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/10(日) 14:46:29.17 ID:lNiGfh2W0.net

劉備イマイチって話からよくわからん劉備持ち上げがでて今の有様だな
投票結果がある情報に対して、なんの根拠もない主張を連発したから荒れたわけ
sageで注意されたのって初めてだわ

ぶっちゃけ、転送禁止も何もないだろ
そういう投票があるというだけでいい
”ソース貼らないと調べられない”というが反論側が出さないと話にならないだろ
自分に不利な情報を出すアホはいないしズレてるだろｗ

この票は諸葛亮の順位も低いからどういう層なのかは気になるな

83 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/10(日) 14:53:30.04 ID:ytdlupJ7a.net

>>81
匿名作者は匿名のままソッとしておくべき
敦賀さん？だっけ。当たってそう、ってか隠す気あんのかわからんが……

84 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/10(日) 15:02:39.98 ID:DT4AKdHUM.net

>>82
ワッチョイなしならともかく
ワッチョイありで君が一人で騒いでるのは明白なんだから君の負けだ
正しいかどうかは別だけど少数派なんだから君は黙ってろよ

3Pしてるときに関羽にアナル舐めさせて劉備がチンポしゃぶってた事に腹立てるのなら同意はしないまでも理解は十分に示す

85 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/10(日) 15:06:49.32 ID:lNiGfh2W0.net

しょうがない負けだ
諸事情で今は専ブラつかってないからsageのやり方がわからん
メアドだっけか？

86 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/10(日) 15:09:01.43 ID:jfW5YY8VM.net

>>85
そうアドレスにsagaって入れるだけ

87 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/10(日) 17:05:53.11 ID:f6GYdCFwd.net

桃香disない作品は貴重過ぎる
ルーピーと桃香伝に愚連隊しかしらんわ
しかも完結してるのは愚連隊だけという

88 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/10(日) 18:15:42.55 ID:lNiGfh2W0.net

チート三国志あと恋姫とかいろいろあるだろ
原作の桃香があまりにもよろしくないけど、ある意味で糞ライターの犠牲者
ちょろっとアレンジ効かせればいい感じのキャラになる
育成ゲー的にポンコツを育てるって感じでもいいし、二次には曹操なみの超人桃香もいるしな
主人公が孔明引き込もうとして一足遅く取られて、鳳雛引き入れて張梁無双で孫権がぼろ糞にされたある意味珍しい展開

89 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/12(火) 16:34:37.53 ID:060qbOJSr.net

落ちた？

90 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/12(火) 20:56:01.38 ID:ZOfkjfDEa.net

作品自体が少ないから語る事もない
最近ハーメルンで人気の新作があるから見てみたら一般人ワカメの人だった

91 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/14(木) 01:18:03.51 ID:kRYkdHPh0.net

最近は白蓮主役の作品がでてきたな
白蓮は欠点がない分、育て方によっていろいろ化けると思うんだよね
育て甲斐がある主君なのになぜか主役になれない
幽州は何気に防衛という点ではいい場所だしね

中央と離れてる地で海があって、異民族がいて馬がいて内政手腕によって滅茶苦茶化けそうな土地だよね

92 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/14(木) 08:27:16.37 ID:z+WuqIDr0.net

短編でテンポよくやってるから粗が目立たないだけなのかもしれないけど結構面白いな
最初の時点で華琳と白蓮が手を組むって珍しい

私塾でハブられた麗羽様…

93 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/15(金) 14:45:34.23 ID:jyYX1ZGWr.net

私塾時代の華琳と麗羽が喧嘩友達だったみたいな関係が好き

94 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/16(土) 08:40:31.13 ID:ITJ/+8Gp0.net

tinamiに行きゃ私塾時代に触れてる二次小説は腐るほどあるぞ
実際誰にも読まれなくて腐ってるのが九割だが

95 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/16(土) 23:01:03.26 ID:NmyEOhRY0.net

史実とか知らねーキャラゲーだから適当に作るって私塾時代にいろんな陣営ごちゃ混ぜにする作品あるけど、誰がそんなの楽しむんだろうね
史実というスパイスがあるからキャラゲーとして引き立つのに、史実完全に無視したら良さが死ぬじゃないか
勉強嫌いがノリで書いたりしてるけど、wikiくらいは見ないとすぐ破綻するだろうさ
恋姫は意外とインテリ作品だと思うよ

96 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/17(日) 00:01:41.54 ID:VT/of3Iid.net

恋姫がインテリなら根底にある三国志オタもインテリになるからそれは違う
ただの歴史オタクをインテリと言うのなら話は別だがそんな物言いは初めて聞いた

97 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/17(日) 00:46:35.74 ID:d9mtH7R80.net

三国知識を知った程度でインテリにはならない
でも、その程度の知識すら知ろうとしない馬鹿が多いだけだ

98 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/17(日) 00:53:25.40 ID:VT/of3Iid.net

>>95からの>>97は意味不すぎて草
日本語でおk

99 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/17(日) 00:58:33.48 ID:d9mtH7R80.net

単なる皮肉だよ

100 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/17(日) 01:55:36.65 ID:39AzQu1a0.net

陣営ごちゃまぜ楽しいじゃないか
恋姫ファンが全員三国志に詳しいとでも思ってんのか？

101 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/17(日) 02:43:05.80 ID:d9mtH7R80.net

ごちゃ混ぜしてもすぐ飽きるだろ
話も広げられないしな
それだったらフランチェスカ学園という最適の受け皿があるし
　
それに二次創作は元のある話があるから作り手としても作りやすいんだろ
恋姫ファンはなんだかんだで三国志好きな人多いし、恋姫から三国志知って軽く史実学んで二次創作を見る輩も少なくないだろうよ
更に、三国志を知って大まかな流れを知ればそれを元にできるのでストーリーを作りやすい
何も考えず勢いだけで話つくっても、途中で息詰まるだろ
それができるなら二次創作ではなくオリジナルつくれるだろうよ
この話の発端は「実際誰にも読まれなくて腐ってるのが九割だが」ってことから来るのを理解してくれ

102 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/17(日) 07:25:25.37 ID:YW5xUeVid.net

なんだただの池沼か
自分の主張ばかりで話にならんな

103 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/17(日) 14:28:51.54 ID:d9mtH7R80.net

お前も糞みたいな主張垂れ流してるのになにいってるんだか

104 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/17(日) 15:37:28.04 ID:/GfPesFX0.net

二次創作なんか自己満なんだから好きに書くだろ
そこに答えはない

105 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/17(日) 23:03:20.65 ID:XE1M39jod.net

ついに見えない敵と戦いだしたのか

106 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/17(日) 23:56:56.03 ID:d9mtH7R80.net

負けず嫌いは嫌いじゃないよ

107 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/18(月) 01:20:32.74 ID:5xx5SNM50.net

あれ？
ワカメの人がまた筆折りワカメに……読んでたのになあ

108 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/18(月) 11:33:44.13 ID:DTgJnJD2d.net

話の流れ的に俺は主張をしてないぞ
恐らくというか普通に>>96あたりと勘違いしてるんだろが別人だ
ワッチョイを冷静に見るんだな
違う人物だと判断できていないから見えない敵と戦いだしたのかと書いたのだ

109 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/20(水) 00:05:41.09 ID:fxOKKQsIa.net

恋姫二次は女主人公のほうがいいな、男だとなんかワンパターンな気がする

110 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/20(水) 22:15:06.64 ID:cSyRM9lv0.net

作中の掲示板とかwikiでオリ主持ち上げるの見るとマジでげんなりするわ

111 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/22(金) 03:16:43.52 ID:fp0dlQKX0.net

一将功成りて万骨枯る

マイナーだけど、滅茶苦茶で面白いと思う
オリ主ものだけど、いい意味で下種
性格的に現地人の価値観の影響受けてる

戦乱始まったらこのくらい下種じゃないと生き残れないんだなと思ったり

112 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/22(金) 07:38:38.18 ID:n1RwmAvKd.net

ゲス主人公もありきたりで飽きたんだよな・・
このジャンルのハメ代表格というと温泉文庫になんのかねぇ

113 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/22(金) 15:43:52.04 ID:fp0dlQKX0.net

温泉文庫を持ち上げるとか流石にそれは無いだろ
そういえば温泉文庫信者はいろんな意味でズレてたな

114 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/22(金) 17:38:55.63 ID:Bl5JKZ0Od.net

いや別に持ち上げてるわけじゃないぞ
知名度的な話での代表格だよ

115 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/22(金) 20:43:06.52 ID:5WUMeokV0.net

ズレてるのは>>113だったというオチか
なぜ早合点してレスしてしまうのだろう

116 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/22(金) 23:06:15.07 ID:fp0dlQKX0.net

普通に考えて温泉文庫なんて禁句もいいところだろ
ヤバイ意味での知名度のほうが高いんだから、それを勧めるのはありえない

117 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/22(金) 23:09:47.43 ID:cDoE9hkwd.net

いやだから勧めてるわけじゃないんだが・・w
こいつ頭おかしいのか

118 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/22(金) 23:13:59.35 ID:fp0dlQKX0.net

代表格とか謎の事いってるだろ
勧めてるようなもんじゃないか
そんなに大好きなの？

119 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/22(金) 23:19:57.10 ID:fp0dlQKX0.net

連投で済まないけどこれで返信はやめておきます
温泉文庫は恋姫二次の恥部といっていい
それを大っぴらにすることは露出狂か何かだと思うぞ

120 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/22(金) 23:38:36.31 ID:cDoE9hkwd.net

だめだこりゃ
>>112を読んで履き違えるとはホンモノのキチガイだわ

121 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/22(金) 23:54:13.26 ID:O6Lv6vPBM.net

勘違いした時やレス負けしたら恥ずかしいから
その時に謝れるのか、相手を無視できるのかで人間出るよね
弱いやつほど攻撃的になってて見てて面白いけど

122 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 00:19:26.65 ID:AFpd1DJ6d.net

言い合いをしてる奴は関わりたくないし、今更になって温泉文庫の話題を出す人は気持ち悪いと思う

123 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 00:32:10.95 ID:wSTdDew/0.net

>>118
勘違いしたなら素直にごめんなさいも大事やで

124 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/25(月) 13:36:03.32 ID:P+XTk/yTd.net

R18の寝取るオリキャラの話
エロ描写もくそ下手で、小説としても上手くないけど、北郷の落ちぶれ方が面白いと思った

125 ：この名無しがすごい！ ：2019/03/01(金) 05:41:31.37 ID:UzCY5xfn0.net

ワンパだから途中で飽きた
ていうかあれは北郷が落ちぶれじゃなくて憑依したテンプレカマセの落ちぶれじゃないか

126 ：この名無しがすごい！ ：2019/03/07(木) 03:02:20.85 ID:QGqxJjNUd.net

一刀商人エタったん？

127 ：この名無しがすごい！ ：2019/03/08(金) 04:44:41.58 ID:fVV1l9da0.net

ハメの貴女との日々をもう一度が非公開設定になってんじゃん
なんかあったの？

128 ：この名無しがすごい！ ：2019/03/12(火) 17:52:38.92 ID:riO7GHKyd.net

>>127
特になにか事前に書いてなかったし、なろうにあるリメイク前のやつはそのままだから、作者の都合で非公開にしたんじゃないかな

129 ：この名無しがすごい！ ：2019/03/17(日) 00:19:54.13 ID:RGGLTsvWa.net

革命やって二次創作描きたくなったんですけど、投稿する場合はどこかおすすめの場所はありますか？

いまののころなろうに出そうと思ってます

130 ：この名無しがすごい！ ：2019/03/17(日) 01:05:59.75 ID:2lUN2EQ60.net

なろうが駄目って訳ではないけど読まれやすいのはハーメルンじゃね？
オリジナルが主流のサイトと二次創作が主流のサイトでは結構違うと思う

131 ：この名無しがすごい！ ：2019/03/17(日) 01:51:09.94 ID:tPoU680t0.net

他所とは機能や運営の対応に差があり過ぎるから他の狙いがあるのでなければハーメルン一択

132 ：この名無しがすごい！ ：2019/03/17(日) 19:45:00.67 ID:na734K+0d.net

タイトル忘れたから教えてほしい
オリ主が董卓軍や蜀、匈奴？のオリキャラを集めてこれなら魏を倒せるだろうみたいに思ってたら華琳が司馬懿、�昜�、鍾会、羊祜等の三国志末期の武将まで揃えて層の厚さにビビってたと思う

133 ：この名無しがすごい！ ：2019/03/26(火) 14:56:41.39 ID:Pq3K8XUw0.net

タイトル思い出せないんで知ってる方いたら教えて欲しい
ヒロイン攻略後に死んだ？一刀の人格が複数宿ってる一刀が主人公の作品だったと思うんだが内容もほぼ忘れたんで読み直したい

134 ：この名無しがすごい！ ：2019/03/26(火) 15:56:37.35 ID:UggB0MEM0.net

とんでも外史

135 ：この名無しがすごい！ ：2019/03/26(火) 17:53:35.41 ID:Pq3K8XUw0.net

>>134
これだ
ありがとうございます

136 ：この名無しがすごい！ ：2019/03/27(水) 11:58:06.84 ID:wI47MBmaa.net

とんでも外史は舞台変わってエタりそうだなとおもったら案の定エタったな

137 ：この名無しがすごい！ ：2019/04/02(火) 04:31:23.54 ID:1lz2kMpk0.net

恋姫†無双と生存戦略 (温泉文庫)
http://ａrchive.fo/JpjXK

138 ：この名無しがすごい！ ：2019/04/04(木) 03:30:43.93 ID:BfbKZAz80.net

生存戦略は、自分は面白いなと思って好きなんですが、

”鉄面皮”の使い方が間違っているのが気に入らない

139 ：この名無しがすごい！ ：2019/04/15(月) 20:26:10.70 ID:uKWzGU2HF.net

李岳伝更新きてら
どの辺まで読んだか忘れたな

140 ：この名無しがすごい！ ：2019/04/19(金) 11:31:23.55 ID:4ggLN9Fb0.net

恋姫に限らずどんな二次の舞台でも
原作キャラ放り出してオリ主ちゃんかわいそう路線はいっちゃったらもう駄目だよなー

141 ：この名無しがすごい！ ：2019/04/19(金) 13:12:47.74 ID:erjUcnTNd.net

何の話？

142 ：この名無しがすごい！ ：2019/04/20(土) 11:08:59.88 ID:DCb2zsJ10.net

そのかわいそう路線に限らず二次なのにオリ主の事情とかそんなん長々とやるなよクドイわって確かに感じる時はある
でもオリ主を全く掘り下げないのはそれはそれで後付能力感ある底が浅いオリ主の話になるわけで
そこら辺のバランスがどの程度がいいかってこれ人それぞれで違うだろうしなあ

143 ：この名無しがすごい！ ：2019/05/05(日) 00:02:23.82 ID:CMCKlmN70.net

北の盾たる己が身を
自分は好きだけど、”すべからく”を誤って使っているのが気に入らない

144 ：この名無しがすごい！ ：2019/05/05(日) 23:36:00.15 ID:5J0Qx+agd.net

北の作者って、宮城谷の歴史小説丸パクって投稿していた部分は削除したんだよね

145 ：この名無しがすごい！ ：2019/05/08(水) 14:13:22.78 ID:uJ+muEIV0.net

久しぶりにスレを覗いたけど新作二次はもう期待しない方がいいのか
読んでる作品が今はもう李岳しかないし

146 ：この名無しがすごい！ ：2019/05/09(木) 00:19:48.26 ID:VlHvY9Sc0.net

信者得てチラ裏から移ってきた
とある策士の〜とかいうのあるけど
作者のスタンスが嫌いなのと安定のハーレムの為の他作品キャラのガワみたいなので気持ち悪くて読むのリタイアしたわ

147 ：この名無しがすごい！ ：2019/05/10(金) 06:29:00.39 ID:XnsjbV/ea.net

毒舌とまったり見れなくなったな

148 ：この名無しがすごい！ ：2019/05/12(日) 03:14:12.32 ID:11wuHxK8d.net

子瑜ちゃん楽しみだったのに……

149 ：この名無しがすごい！ ：2019/05/12(日) 15:19:25.05 ID:zvgcH68g0.net

ホントだ見れなくなってる、なんで？

150 ：この名無しがすごい！ ：2019/05/12(日) 15:54:19.31 ID:5h+0IGTEd.net

ハメスレで聞いたら作者が色々言われて嫌になったらしい

151 ：この名無しがすごい！ ：2019/05/26(日) 23:24:32.24 ID:RKqExHmL0.net

蜂蜜片手がしばらくきてないな
あの軽いノリ好きなのに

152 ：この名無しがすごい！ ：2019/06/04(火) 22:10:46.71 ID:aQwV0CHvr.net

諸葛謹のやつ見れるようになってた、よかった

153 ：この名無しがすごい！ ：2019/06/08(土) 19:18:18.21 ID:lEeCcnE70.net

色物美女消えてもうた

なんでや…

154 ：この名無しがすごい！ ：2019/06/09(日) 12:10:56.27 ID:mN0JufBSr.net

あの人fateのやつも途中で止めたからな、なんか納得出来ない部分が出ちゃったんでしょ
言動とか神経質ぽさがあったし自分の作品が完璧じゃないと嫌なんだろう、職人気質と言えるかもしれない

155 ：この名無しがすごい！ ：2019/06/09(日) 15:53:21.59 ID:iqaywAGg0.net

厨オリ鯖が聖杯戦争でtueeeする前振りの生前パートみたいだったよね色物
出るキャラ出るキャラマウント取って
地の文はオリ主の革新性やら人格面をひたすらageるだけ

消えたから言うけど消えてくれてサッパリした！
死ねメアリー！

156 ：この名無しがすごい！ ：2019/06/21(金) 22:43:34.53 ID:SPOVfR020.net

まあ色物と言いつつ実質的にただのチート主人公だったしな

157 ：この名無しがすごい！ ：2019/06/28(金) 07:17:50.57 ID:MX0R3NMf0.net

恋姫？むしろ三国志
武将を殺す部分は良いけど文章がつまらない
文末が大体過去形だから箇条書きみたい

158 ：この名無しがすごい！ ：2019/06/29(土) 18:37:57.03 ID:b9H+UAbJ0.net

色物美女の人が驢馬を再開したけど桃香アンチで露骨に評価稼ぎにきてる
やめろよ、そんなんが見たかったんじゃねーんだよ

159 ：この名無しがすごい！ ：2019/06/29(土) 19:49:45.90 ID:ZcMaRjr0a.net

あれ、色物美女と諸葛瑾の作者って同じ人か？

160 ：この名無しがすごい！ ：2019/06/29(土) 19:58:45.44 ID:Dp7AZFG1d.net

見なければ問題ないね

161 ：この名無しがすごい！ ：2019/06/30(日) 09:59:22.83 ID:s+zPZqua0.net

どーせ蜀面子が出るまでにまたエタるんだからどうでもよくね？
臥竜鳳雛抜きの蜀とか戦っても面白くならないし
そもそも驢馬ageしかない話なんだから
呉で驢馬age終っても先に魏や袁家で驢馬ageを延々やるんだろうさ

162 ：この名無しがすごい！ ：2019/06/30(日) 11:59:51.08 ID:QcIbvxGRr.net

>>159
過去のヲチスレで答え合わせされてる

163 ：この名無しがすごい！ ：2019/07/11(木) 00:34:33.50 ID:aknlbOOk0.net

蜀まで出終わったら書こうと思ってる人もいるんだろうか？
初期ヒロインで一番好きだった鈴々の影がますます薄くなっていきそうだが

164 ：この名無しがすごい！ ：2019/07/11(木) 17:43:09.43 ID:tLwTeXWY0.net

恋姫驢馬って何てタイトル？

165 ：この名無しがすごい！ ：2019/07/11(木) 17:53:16.82 ID:JGOakoqN6.net

悪辣毒舌孔明ちゃんの姉、諸葛瑾子瑜ちゃん！

166 ：この名無しがすごい！ ：2019/07/20(土) 23:22:45.85 ID:8WwvOAFb0.net

>>163
書きためてた、準備もしてたけどよその感想欄を見てやめたのが俺
自給自足して思い出した頃に読むぐらいがちょうどいいや

167 ：この名無しがすごい！ ：2019/08/01(木) 17:45:07.38 ID:XuzfozSj0.net

https://www.youtube.com/watch?v=Td6JLmygS-M
アイギスコラボ

168 ：この名無しがすごい！ ：2019/08/02(金) 17:26:33.30 ID:lXCsG08Rd.net

>>167
まだ客寄せできる人気コンテンツってことか

169 ：この名無しがすごい！ ：2019/08/03(土) 13:03:34.61 ID:iYEq/qoO0.net

それどっちの事だ？
何だかんだ息の長いアイギスは確かにそうだけど

170 ：この名無しがすごい！ ：2019/08/03(土) 14:11:48.70 ID:4j1KOhe+r.net

恋姫もかなり長いでしょ、初代が2007年発売だからもう12年やぞ

171 ：この名無しがすごい！ ：2019/08/04(日) 20:22:05.03 ID:tiAvL4pvd.net

恋姫と巣作りドラゴンのコラボは期待してるんだ……

172 ：この名無しがすごい！ ：2019/08/04(日) 23:00:11.76 ID:77vDz9Ws0.net

ソフトハウスのユーザーから酷評されているライターがゴリ押しされているからあまり期待し過ぎない方が良い

173 ：この名無しがすごい！ ：2019/08/05(月) 06:39:32.92 ID:ny1f+Irx0.net

名作を生み出すタイプの人じゃないのは確かだけど
本家ラインのゲーム自体はともかくライターに関しては昔からいる粘着だよ
何回かID切り替えもミスってるし

174 ：この名無しがすごい！ ：2019/08/05(月) 18:20:19.68 ID:57bckhCW0.net

普通に不人気だけど

175 ：この名無しがすごい！ ：2019/08/18(日) 17:28:39.10 ID:3/qpBl+Q0.net

このスレちらと覗いてみたが本家三国志の劉備が日本や中国で人気無いとか妄言吐いてたやつマジいい加減にしろよ
桃香の不人気を本家劉備に押し付けたい桃香厨なのか桃香sageに本家劉備巻き込みたい桃香アンチなのかどっちか知らんが
出鱈目ほざいて本家のほうにまで妙な風評被害与えようとしてんじゃねえぞカスが死ね

176 ：この名無しがすごい！ ：2019/08/22(木) 03:11:53.81 ID:9zv70XjK0.net

李岳伝は対袁家より曹操線が楽しみだ
片腕を失った李典は投石器その他を作れるかな

177 ：この名無しがすごい！ ：2019/08/24(土) 18:54:34.70 ID:q4jRey1PM.net

>>175
この過疎スレにそんな力あると思ってるのかよ

178 ：この名無しがすごい！ ：2019/08/27(火) 14:39:55.66 ID:bBlKd8ka0.net

個人的にとある策士が好き
原作で「真名は軽々しく扱ってはいけない」的な事言うくせに
公衆の面前で呼ぶ事について言及するのが良い

179 ：この名無しがすごい！ ：2019/08/29(木) 00:33:48.28 ID:7kcyM1rL0.net

凡将伝は相変わらず「魅力100」を洗脳チート扱いしてて笑える
元スレでの大炎上から何も学んでなさそうだな
きっと最終決戦でまた恋がワープするに違いない

180 ：5. 名無しの読者さん 2018-04-23 21:02 ：2019/09/07(土) 17:53:33.42 ID:y7JPx61da.net

俺は貂蟬より身長高いから貂蟬は俺の嫁

181 ：6.名無しの読者さん 2018-04-23 21:02 ：2019/09/07(土) 18:02:30.62 ID:IlH6e0jNa.net

貂蟬は俺の嫁

182 ：7. 名無しの読者さん 2018-04-23 21:03 ：2019/09/07(土) 18:03:20.59 ID:e2oyPXmBa.net

貂蟬は俺の嫁

183 ：24：マンガ大好き読者さん ID:chomanga ：2019/09/07(土) 18:05:22.69 ID:e2oyPXmBa.net

>>15
貂嬋俺と同身長だから親近感はあるが可愛いとは違う

184 ：この名無しがすごい！ ：2019/10/01(火) 03:14:49.93 ID:nSUW9z/d0.net

新キャラありの二次が増えないなあ
長すぎてそもそもゲームが終わってない自分みたいな作者もいるかもだが

185 ：この名無しがすごい！ ：2019/10/02(水) 14:50:42.31 ID:UuTFVl6/0.net

作品投稿はない
スレに人はいない

とうとう恋姫終わったのか

186 ：この名無しがすごい！ ：2019/10/03(木) 04:55:31.16 ID:Ae40AHer0.net

革命がひどかったからなぁ・・・
ソフトの人気が出ないと作家も増えない。

187 ：この名無しがすごい！ ：2019/10/03(木) 11:48:18.03 ID:7O5fR4/hd.net

原作人気＝キャラ人気な
二次小説界隈の人気作はキャラ人気に乗っかった舞台装置三国志やってるだけ
たまに原作ノリでやってる萌え特化作品あるけどそれじゃ突き抜けた人気にはならん
この構図は革命出る前からずっと一緒

188 ：この名無しがすごい！ ：2019/10/03(木) 12:09:45.58 ID:UCS0ZsvN0.net

原作ノリだろうがキャラ人気に乗っかってるのは同じだろうに
絵が無い分を補う程の力が無いだけ

189 ：この名無しがすごい！ ：2019/10/03(木) 13:16:54.79 ID:uim8g1RA0.net

>>187
萌え特化は絵が無いとツライ
というか文章オンリーだと印象も変わるからな
「一人で三万人殺しました」なんて一文を字だけで読むとsugeeeと感じながら『殺戮』の二文字が脳裏をちらつく

190 ：この名無しがすごい！ ：2019/10/03(木) 13:17:17.38 ID:ba2aoVrh0.net

原作ノリのキャラ人気頼りだけだとお気に入り3000前後が壁な気がするな
舞台装置版はキャラ人気＋�α�的な要素で三国志やってるから恋姫好き＋三国志好きを取り込める
まぁ強いよね

191 ：この名無しがすごい！ ：2019/10/03(木) 13:30:39.59 ID:UCS0ZsvN0.net

それが嫌だって人もそれなりにいるから母数に大差があるとも思えんけどね

192 ：この名無しがすごい！ ：2019/10/03(木) 17:11:06.38 ID:ba2aoVrh0.net

実際三国志＋キャラ人気でやってたのって影武者、李岳、今は亡き温泉文庫、黒頭巾などなどハメを代表する作品群
対してキャラ人気＋原作ノリだけでやってたのって猫耳軍師とかおいなりさんとか中堅群でしょ
母数に大差はあるよ

193 ：この名無しがすごい！ ：2019/10/03(木) 17:51:35.29 ID:UCS0ZsvN0.net

それ本当に母数の問題なの

194 ：この名無しがすごい！ ：2019/10/03(木) 21:10:44.00 ID:uim8g1RA0.net

>>191
三国志のエピソードやセリフを取り込む事で恋姫キャラのイメージを損なうって面もあるしそれを嫌がる層は確かにいるだろうね

195 ：この名無しがすごい！ ：2019/10/03(木) 21:28:05.94 ID:ba2aoVrh0.net

いるにはいるだろうが舞台装置三国志好きが原作好きを遥かに上回ってるのが実情じゃね
「恋姫やったことないけど三国志好き勢」が多数いるのを忘れてはならんよ

196 ：この名無しがすごい！：2019/10/03(木) 21:52:12.26 ID:aYHbkJiHQ

なじぇ巣作りに桃香ちゃんがいなんでしゅか

197 ：この名無しがすごい！ ：2019/10/03(木) 23:48:17.51 ID:UCS0ZsvN0.net

その層には恋姫やラブコメあるなら読まない層も当然いるし
恋姫やったことないけど画像見たら気に入ったから、ラブコメなら読む層も二次界隈ならいる

二次界隈の人気原作全てでラブコメよりシナリオ型のが人気ってならともかく
後者は上位の力量が強いってだけで前者が強い原作は珍しくないのだから評価＝母数とはならんよ

198 ：この名無しがすごい！ ：2019/10/04(金) 01:25:36.98 ID:Do5yvvs5d.net

ID:UCS0ZsvN0は「萌え特化型の作者はみんな力量がない」と言っているだけなのをそろそろ気づこうか

199 ：この名無しがすごい！ ：2019/10/04(金) 02:04:24.61 ID:pe+HQlrS0.net

>>198
189みたいな人もいるし、
萌え特化の方が、文章力が必要なのは確かだと思う

200 ：この名無しがすごい！ ：2019/10/04(金) 10:30:07.82 ID:36SetLpVM.net

三国志風味よりも作者の性癖を強く感じるのが流行らない理由でしょ
俺TSUEEE系とかも大概だけど、萌え系はそれ以上にダイレクトにくるものがある

201 ：この名無しがすごい！ ：2019/10/04(金) 16:00:46.84 ID:4bJ2h4Zrd.net

作品投稿まったく無いような状態なのにつまらないこと論じてんな
萌え特化も舞台装置三国志もなぁんにも無いんだぞ今
わかってんのか？

202 ：この名無しがすごい！ ：2019/10/04(金) 17:29:40.94 ID:3mqTSWZs0.net

>>195
そういう層の大半は素直に三国志の小説を書いたり読んだりするのではないだろうか
むしろ恋姫にあんまり興味の無い三国志好きにとって恋姫小説は外道も良い所だと思うんだが

203 ：この名無しがすごい！ ：2019/10/04(金) 22:56:21.17 ID:bFRGyxI6d.net

原作からして兵糧や地理や時系列がめちゃくちゃだったからな
恋姫を三国志に寄せたのが李岳だったりするわけだろ
だから三国志好きを取り込めたんだよ

204 ：この名無しがすごい！ ：2019/10/04(金) 23:31:50.55 ID:g/4pPmtZ0.net

三国志の時代に云々言われても恋姫なのでで済ませられるのもあるよね
良い意味でファッション三国志書くのに向いてる

205 ：この名無しがすごい！ ：2019/10/06(日) 13:38:34.81 ID:8UtDdNbH0.net

>>202
女体化三国志の舞台装置、の代名詞になったから最近まで息が長く二次小説で豊富に扱われた
別版権で三極姫や一騎当千など選択肢が無くはなかったが
枝分かれすることなく｢女体化三国志といえば恋姫｣の一極集中のまま10年以上君臨し続けた
｢三国志好きからすれば外道なんじゃないか｣と思ってる内は、なにも分かってないとしか言いようがない

206 ：この名無しがすごい！ ：2019/10/07(月) 14:37:24.73 ID:z3jexF0Lr.net

呂布軍の八健将ってジャンプの敵幹部みたいでカッコいいけど二次で使われることろをみたことがない
まあ張遼と高順以外モブに等しいから仕方ないけど

207 ：この名無しがすごい！ ：2019/10/07(月) 17:10:25.00 ID:FEbJHGqd0.net

全員はともかく一部なら見ないってこたないけどなぁ
まぁ呂布（勢力）がメインの二次ならともかくそれ以外で出そうとすると
キャラ数的な意味でも辛いし史実的な意味でも辛いんじゃない
部下じゃないどころか行動範囲すらほぼ被ってないのもいるし

208 ：この名無しがすごい！ ：2019/10/07(月) 20:42:56.28 ID:vVQUslfS0.net

>>205
女体化という時点で原作好きにとってはある意味外道だということを忘れるな
俺達はニッチ層だという自覚を持とうぜ

209 ：この名無しがすごい！ ：2019/10/10(木) 21:59:53.17 ID:7X5Df/190.net

>>206
そもそも高順は八健将に入ってないぞ
それだけにオリキャラ出すなら高順一人で十分なんだろうな

210 ：：2019/10/11(Fri) 22:46:17 ID:FPTgU7Jy0.net

一流所より格落ちるオリキャラを1人2人ならともかく何人も用意してらんないからな
恋がただの武将として所属するならそんなん入れる必要性見えないし群雄になるような話を書くにも高順でいいってなるわな

211 ：この名無しがすごい！ ：2019/10/13(日) 00:26:39.32 ID:30pHCtav0.net

おすすめ探すと「高順伝」がよく出るけど、これ真名の扱いが雑だと思う
自分が見落としてるのか本人に許可される描写なく真名を読んでる個所がある

212 ：この名無しがすごい！ ：2019/10/17(木) 12:59:45.16 ID:QrTooZaLd.net

また古い作品挙げてんな
そういうの挙げても誰からもレスつかんぞ
かわいそうだから俺がつけてやったが

213 ：この名無しがすごい！ ：2019/10/27(日) 00:11:52.95 ID:4g1aQbkT0.net

名前は「北郷一刀」だけど原作の ”北郷一刀” じゃないとか
逆行一刀が名前変えてるとか、そこそこ多い気がする

214 ：この名無しがすごい！ ：2019/10/27(日) 00:16:40.84 ID:e0TqyOgc0.net

それは恋姫云々でなく二次創作界隈全体であるものだし
まぁオリ主が市民権得る前と後どちらで二次読み始めたかにもよるか

215 ：この名無しがすごい！ (ｶﾞｯｸｼ 0686-RRoJ)：2019/11/05(火) 12:09:22 ID:UMgABD/T6.net

新作出たのに二次が全然増えないの悲しい

216 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/05(火) 13:07:54.21 ID:ZZj8A+TX0.net

出来とか人気とか抜きにしてもシリーズ多過ぎて資料としてかなり使い辛いから仕方ないと思う

217 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/05(火) 16:57:57.33 ID:UpepAwX50.net

公式でもシリーズ全部の設定がうまくつながってるわけじゃない気がするしなあ
このキャラが気に入ったから書こう、とかで細かいこと気にせず書いてくれる人がいるといいんだけど

似非三国志にしなくていいから、萌将伝みたいな楽しい話も読みたい

218 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/07(木) 23:47:59.35 ID:VutPuOGF0.net

原作キャラがカタカナ使ってると気になる
原作は横文字使ってても平仮名だった　例えば　ちんきゅーきっく

戦闘描写で擬音使ってると気になる　キンキンみたいな　子供のたたかいごっこかと

219 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/23(土) 19:32:45.60 ID:ATEfMoGb0.net

>>218
シリアスな話で擬音戦闘はやめてほしいよね
すごく幼稚にみえる

巣作りカリンちゃんで恋姫二次増えないかなあ

220 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/29(金) 01:05:53.53 ID:k1x87HxB0.net

恋姫†夢想 李傕伝 が最近のお気に入りかな

李岳の劣化品にも見えるけど、お手軽チートが好きな人はこっちのほうが好みだろうな
シルクロード繋がりで絹チートなんだろうけど、ある程度三国志知ってるっぽい描き方だから、ほかの恋姫SSよりストーリーが楽しめると思う
従来の恋姫と違って切り口と目指す形が個性的なのがいい
侵略する道筋が何も知らないとトチ狂ってるとしかいえないのが面白い
西涼勢が味方で、董卓覚醒とボス化、曹操弱体からの孫策との友情と同盟はかなり個性的でツボった

なんでTINAMIなのかは謎
完全に浮いてるけど、しっかり作られてると思う

221 ：(´；ω；`) ：2019/11/29(金) 17:48:56.43 ID:k1x87HxB0.net

恋姫二次に飢えた私はありもしない隠れた名作を求めて修羅の秘境といえるTINAMIへと旅立った
その旅路は過酷そのもの
道のない道を一つ一つ目に通し寝る間も惜しんで名作を求めた
　
改造一刀万歳、華琳様ペロペロ、ズバッズビュッシュッ・・・・・・・・

まんせーとはーれむと謎の擬音と作者失踪の試練を耐え抜き私は戦い続けた
そして私は1000作品を乗り越え頂に到達し、5回目の真恋姫無双の周回にはいった

222 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-9Tzq)：2019/11/30(土) 11:55:31 ID:6V0PivUNa.net

蜀革命はほとんど書き直しで文量も多いし面白いよ
革命魏で見切ってやってなくて、五周するするほど恋姫好きなら買う価値ある

223 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/30(土) 21:24:31.42 ID:vqpkvXkW0.net

劉旗は各レビューサイトで叩かれまくり批判されまくり恋姫史上最悪の出来として不評だろう
嘘ついてまでこれ以上犠牲者を増やしてやるなよ

224 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/01(日) 18:44:47.36 ID:847nL8qK0.net

tinamiはほんとやめて欲しい
掘りにくい

225 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/06(金) 20:09:02.47 ID:azFKiNwO0.net

天馬†行空
二次創作で一番華琳の成長が描かれてるかも。
小物くさい覇王曹操から真っ白な能臣曹操爆誕。
白蓮は準主役で完結済みの他の二次創作の中でも一番活躍してるかも。
一刀のてこ入れで部下を育成し白蓮覚醒。
一刀の所属は交州→幽州→漢王朝
順当に成長した一刀が大活躍
TINAMIの時点で読む気なくすけどな

226 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a5c3-mzSW)：2019/12/08(日) 00:41:18 ID:aW0ilH/j0.net

女装カリン様かえってこーい

227 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/17(火) 21:58:07.88 ID:vxHkDtfK0.net

うむ

228 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/22(日) 17:05:37.92 ID:WoMkGFFza.net

革命もカリンちゃんも死んだ
もう恋姫二次も終わりや…

229 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/22(日) 17:13:08.68 ID:stn3jMOu0.net

今に始まったことじゃなかろうに
原作の資料としての使い辛さが凄い時点で限界がある

230 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/22(日) 18:17:12.41 ID:qz/JHNTs0.net

まだ買ってないけど、カリンちゃん駄目なのか？

231 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/22(日) 18:36:58.87 ID:stn3jMOu0.net

とりたてて良くも悪くもない
両メーカーの事情が噛み合ってない感はある

232 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/22(日) 20:29:18.38 ID:+KW5LePu0.net

華琳様と思わなければいけると聞いた

233 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/27(金) 22:25:54.84 ID:+tHdGcC20.net

はぁ、温泉文庫が連載再開してくれなくてつらいので李岳伝読みはじめたらはまった。

234 ：この名無しがすごい！ ：2020/01/01(水) 17:55:56.92 ID:G/beQpfb0.net

玄朝秘史がひっそりと打ち切り宣言してるのね
原作後に無理やりまた戦争展開にしてたのと、一部キャラの性格変更は気になったけど、
読める長編ではあったので残念

235 ：この名無しがすごい！ ：2020/01/01(水) 22:32:56.15 ID:k2WCITXL0.net

打ち切りも何もあれはとっくに完結してるからな
作者のサイトのは完結したやつの改訂版で

236 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ df01-alJZ)：2020/01/14(火) 20:30:24 ID:X41T20u80.net

たまにはなろうでも読んでみようかと「恋姫†異譚」というのを。
チートなオリ主が英雄願望やハーレムつくる気はないといいながら、そうなっていく典型的なタイプ
正ヒロインは華琳と途中からの白蓮かな
世界設定自体をいじってるので、一つの地域でごちゃ混ぜにいろんなとこのヒロインが出るし、オリキャラもいました

237 ：この名無しがすごい！ ：2020/01/16(木) 23:29:45.12 ID:bOE9qEad0.net

なんだかんだで一番好きなのは真・袁術†無双！？だな
そこらの二次は馴れ合いだけど、この一刀は完全に潰しに行くスタイルだから熱いわ

238 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mzut)：2020/01/19(日) 14:28:11 ID:CxYipdSsd.net

オススメの恋姫二次教えてください！

239 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a963-A78j)：2020/01/20(月) 22:38:47 ID:cbu8hf7A0.net

ゆうても最近は新作があまり無いしな

240 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 91da-mzut)：2020/01/21(火) 07:55:29 ID:98VIwcXe0.net

ですよね……

241 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a963-A78j)：2020/01/21(火) 09:27:19 ID:bhHaCGAr0.net

単純にコンテンツとしての賞味期限もあるけれど
原作が創作の資料として色々な意味で使い辛くて不便でなぁ

せめて革命が完全新作と言える内容ならある程度不便さは解消出来たし
革命単体の作品が生まれる余地もあったが魏は論外としても呉蜀もそこまで……

242 ：この名無しがすごい！：2020/01/21(火) 22:50:51.47 ID:dYIJcQUVd

今読んでるのは「彼女になった彼」だな
下準備に力いれてるのと完全に原作崩壊してる感じがいい
知識チートなんだけど、チートっぽくない表現がいいわ

243 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-Sn7w)：2020/01/22(水) 05:55:37 ID:FOOkX3dna.net

李岳伝どんどん面白くなっていくなぁ
劉虞の散り方が良かった、望まれた事を為す事しか出来なかった女の唯一の欲望が憎まれる事

まぁ、相手の思い通りに振る舞ってたら憎まれんよな

244 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d701-QQjh)：2020/02/06(木) 21:29:57 ID:bFjgFGg/0.net

TINAMIって恋姫の四コマ描いてる人もいるのね
これはこれで量があると小説と同じで見にくさがあったけど、おもしろかった

245 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cb01-/0SP)：2020/02/27(木) 22:00:35 ID:DAIUCKAp0.net

立身伝、続いてはいるけど、話がすすまんなあ

246 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 077d-DFeu)：2020/02/27(木) 22:07:04 ID:FcMjgE7O0.net

リメイク後は読んでないけど基本リメイク始めたら終わりなことを考えれば続いてるだけよしとせにゃ

247 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cbc3-dJf8)：2020/03/01(日) 08:03:05 ID:1zj8JU8t0.net

革命が大当たりしてくれてれば今頃は作品探しに迷わなかっただろうなぁ。

まあ、あの出来じゃ無理か。
真を超えられなかったシナリオ・改変は痛かった。

248 ：この名無しがすごい！ ：2020/03/02(月) 21:13:22.83 ID:yIaM0N5h0.net

まあリメイクが外れるのは二次創作に限った話でもないので

249 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab01-Inmc)：2020/03/05(木) 04:11:42 ID:/+SfwmDP0.net

李岳はやっぱりゼロレクイエムする気なんかね
まあそれで名声や身分や財産を失ったとしても表向き処刑されたことにして
嫁と一緒にどっかの山奥で暮らすオチだとしてもハッピーエンドと呼べる作品だけど
主人公が死んで終わりのパターンだけは勘弁してほしい

250 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cbd2-iK+n)：2020/03/06(金) 17:29:02 ID:vfKJA9+k0.net

りがくでん面白さが途切れないなぁ
戦記物での終盤は勝ち確になって全く別の敵出して緊張感を維持したりするもんだがここまでギリギリの戦いを続けられるのはすごい

251 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d901-nPrQ)：2020/03/21(土) 10:36:52 ID:Cbj5Ose+0.net

北郷警備隊副長ってまだ続いてたんだな
びっくりだ

252 ：この名無しがすごい！ ：2020/04/01(水) 10:59:23.10 ID:jNL4fQO40.net

今日は不義理の日です。

253 ：この名無しがすごい！ ：2020/04/01(水) 18:57:56.45 ID:CZhaqg3Gr.net

時間あったから理想郷の曹仁伝を通し読みしてみたが
この作品の桃香すごく良いわ
そもそも劉備自体があんまり好きじゃないんだけど
唯一好きな北方三国志の劉備と並ぶくらい良いキャラだ
桃香を活躍させたせいでアンチ桃香が感想欄ですげえ暴れてるけど
ちょっと原作から切り離してこの桃香を見て欲しい

二次創作としては改変し過ぎなのかもしれんけど

254 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ df01-tpvz)：2020/04/09(木) 10:26:56 ID:QiNreK4Z0.net

>>253
恋姫の二次創作じゃなくて性別転換オリジナル三国志として書けば良かったのにな

255 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6740-rwDw)：2020/04/12(日) 21:40:47 ID:WHnhb3g30.net

華琳がメイド？みたいな立場で一刀についていく作品ってタイトル覚えてる人いますかね

256 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-2K2S)：2020/04/15(水) 21:29:59 ID:HWXl3A2F0.net

>>253
確かに原作桃香と違うけど、作中で成長した結果だから全然有りだと思うけどなぁ

257 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5701-qpj1)：2020/04/17(金) 14:36:50 ID:RbWcxCme0.net

>>256
やっぱ二次創作だからな
成長を描くにしてもあんまり極端に変えすぎるとそれただのオリキャラやんてなるし
精神的な変遷も過程が安直だとやっぱり御都合感出るしな

258 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 97a7-j45V)：2020/04/20(月) 03:45:30 ID:3TVOJUVN0.net

桃香は原作で扱いきれてない感あるからな
その辺の成長描くと原作から逸脱してオリキャラになる

259 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 91c3-+K9X)：2020/04/28(火) 16:27:00 ID:2Urb4IMr0.net

桃香の初登場は真だっけ？
真は大好きだったけど革命はどうなの？
革命魏でブチ切れて切り捨てたから、呉と蜀がどうなってるのかわからん。

260 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-cJ8r)：2020/04/28(火) 17:53:33 ID:97fpF64xa.net

革命呉は序盤の孫堅要素で増し増しになって、新キャラの活躍が増えた。特に拠点イベントは好み。
革命蜀は別物のレベルで全体的に改善されてる上になんか文章量が魏と呉とは比べ物にならないくらいに増えてて、拠点イベントでキャラ多すぎて本編進められなくて逆に困る。
長坂の戦いで鈴々の活躍が地味になり、他が向上した結果、相対的に鈴々の影が全体的に薄くなったことだけが残念。

これを魏と呉でもやっておけよ、と言いたくなるレベル。

261 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-cJ8r)：2020/04/28(火) 18:05:55 ID:97fpF64xa.net

桃香は革命蜀やると印象が変わる
鼻に突く描写を丁寧に取り払って、再構築した形になってる
キャラ説明の強かっていうのがよくわかる

革命呉の蜀はまあうん、って感じ

262 ：この名無しがすごい！ ：2020/04/29(水) 02:25:05.22 ID:ikSPh/4J0.net

悪い方に印象が変わるけどな
桃香教の教祖になって敵も味方も洗脳しまくりのクソ野郎

263 ：この名無しがすごい！ ：2020/04/29(水) 04:01:22.09 ID:6Os95XAu0.net

改善どころかさらに改悪されたからな
あれを丁寧とか言ってるやつは正気ではない

264 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Saab-leZ0)：2020/04/29(水) 10:35:59 ID:QeSHqMQfa.net

無印の愛紗たちと一緒に逆行して旅したい
そんなのないかな？自分で書けたらいいんだけどね……

265 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dfad-FJ9U)：2020/05/01(金) 13:40:52 ID:1v1S6uCm0.net

革命蜀は真よりも桃香に重点を置いた構成に変ってるんだよな
善人を演じて愛紗や鈴々を利用してたって過去設定だけは良かったわ
その路線で清濁併せのむキャラに成長するのかと思ったら結局お花畑のままで
真では半分は一刀が担っていた人たらし部分もほぼ全部桃香に集約
結果、桃香の胡散臭さが一層助長されてるんだよな

266 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a714-/1BV)：2020/05/01(金) 23:09:44 ID:zuUBgQLE0.net

そのせいで一刀が桃香の発言に同意するか同じ事を繰り返すかだけのイエスマンと化していて主人公の意味がない存在になっていて
それが更にユーザーから叩かれ不評の要因になっているからな
これ書いたライターはマジで何がしたかったのか理解に苦しむ

267 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ df8c-6yIX)：2020/05/02(土) 12:30:46 ID:RDYbw3jT0.net

魏呉ルートの表面上の善性からこぼれ出る強かさ腹黒さみたいな桃香は
好き嫌い分れるが納得できるキャラだがホント蜀ルートの一刀と一緒のはな……
一刀いないならともかく蒼天航路みたいな支えたくなるヤクザキャラのほうが良かったんじゃないかって今でも思う

268 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-QBA9)：2020/05/02(土) 18:57:47 ID:aXbkzwRCa.net

真と革命魏と革命呉の桃香は同じで
理想が先行して、先天的な善性から現実を知り、理想と現実の矛盾を知って尚も理想を追いかけることをやめない。
というキャラ付けがされてる。

そこに悪意がないから相手からすると薄気味悪い。

革命蜀ではキャラそのものが変わっていて、元からある程度の能力を持っていたけども、
復讐の為に愛紗と鈴々に語った理想が、引けなくなり、そのままズルズルと引き摺り、
最初は嘘だったけども気付けば本物になっていた。というキャラになってる。
現実を知った上で理想を掲げる覚悟を決めてるので、個人的には革命蜀の桃香の方が好み。

実際、現実を知ってる上で理想語るから胡散臭い。
けど、それを本人も理解してる節ある。
愛紗達に過去の弁解をする時に自分でも耳障りが良い言葉とか言ってた気がする。

本来の桃香は、ifで華琳の道を徹底的に潰して、戦う前に勝負を決めてしまった腹黒さだと思ってる。
あれは華琳の理想を殺す為だけに考えた策、えげつない。

元から一刀には、積極的に歴史に介入する意志が薄いし、
華琳や炎蓮のように人生観を変える程の相手が蜀にいなかったことが問題かと。
桃香が好きってよりも魏や呉のように苛烈な連中に付いていけそうにない者が
集まったのが蜀っぽいし。

269 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e71b-g7Am)：2020/05/02(土) 23:05:14 ID:xPLwnZkA0.net

259とは別人を装うために句読点を付けたのだろうけどバレバレだぞ
そして現実を知った上でとか嘘つくのはやめとけ、あれは全く現実が見えていない
一刀にしても歴史介入しないのが問題ではなく無印で愛紗にしたように桃香を諭したり導かないのが問題なんだよ
ifも腹黒さとか以前の問題で周りがまるで洗脳でもされたかのように何の説得力も根拠もない桃香の言われるがままになっているのが気持ち悪いから不評なんだよ

270 ：この名無しがすごい！ ：2020/05/02(土) 23:54:59.60 ID:7FXwG48d0.net

革命桃香の最大の問題点は言動が一貫しておらず矛盾しまくっている所と、
自分が求めている理想こそが常に正しく正義であり、自分に賛同しない者は悪であり間違っているという認識を持つ所。

革命で追加されたシーンの幾つかで現実も見えているという事になったかと思えば、別の追加シーンや使い回しシナリオでは相変わらず頭お花畑のままで整合性が全く取れていない。
戦争を否定しておきながら戦争で国盗りをした自分を棚に上げて、他者が同じように戦争で国を盗ると悪者扱いで相手を批難。
善政を敷いているのに民は苦しんでいると決めつけるという性格破綻者っぷり。

そしてうわべの理想しか語らない桃香の言葉には全く根拠が無いため説得力も無く、他者を惹き付ける魅力も描かれていないのに何故か周りは速攻で賛同して、崇拝して、暴走して争いを引き起こす。
これが桃香教とか洗脳とか狂信者化と言われるようになった要因。

271 ：この名無しがすごい！ ：2020/05/03(日) 00:27:07.08 ID:qWPF83oF0.net

周りのキャラの様子やシナリオの状況を一切無視して
尚且つよほどの好意的解釈までしないとｱｳｱｳｶｰ君みたいな
考え方にはなれないよな…

272 ：この名無しがすごい！ ：2020/05/03(日) 02:48:29.40 ID:EZXrYGjz0.net

>>269
別に隠してないんだよなー。
一刀は無印をプレイしていないからなんとも言えない。

>>270
おい、そんな演義劉備のことを虐めてやるなよ！
蒼天航路でも散々に言われてただろ！

本編と拠点の齟齬を出されると弱いな。
途中で先に本編だけを進めて、後から拠点をキャラ毎に一気読みしてたので。
色々と雑な部分があったんだろうな、と今は思ってる。

未来の為に、とあえて戦火を広げることで
民衆を数万人近く犠牲にする魏と相入れない奴が多いのは普通では？
それと「自分よりも曹操の方が優れた統治者で目指すところも一緒だけど、曹操のやり方では確実に不幸になる人が出る」
が桃香の意見の概要だった気がするけど気のせいかな？

華琳「で、遺恨の残らないやり方ってなんなの？」
桃香「それを考えようって言ってるの！」
華琳「……（クソデカ溜息）」

が終盤に入る以前までの流れかと、この答えを見つける旅が革命蜀だと思ってる。
全員が納得し、尊重し、助け合える関係性ってのが桃香の理想で、そこに魏と呉も含まれる。
かといって主義思想の統一も桃香の理想ではないので、三国同盟を落とし所にしたって話では？

序盤は、愛紗と鈴々に対するポーズだけの理想で中身がないのは当然。
嘘ではないのだろうが、愛紗と鈴々を裏切れないの一心だけで理想を掲げ続けていた道化で間違いない。
なので実際に自分の理想と向き合ったのは、愛紗達との出会い話をした後からのはずで、
明確に思想が固まったのも、この後と考えるべき。

益州に関しては、実際、目の前で不幸になってる人がいて、
戦争を仕掛けているのだけど戦争が正当化されて戸惑ってるシーンがあって、
挙句、もっと早く軍を動かすべきだった。とも言ってるし、馬超も批判していたはず。かといって、
「今苦しんでいる人を助ける為に益州を攻める」と「武力で従わせるやり方では不満を抑え付けてるだけ」
とでは矛盾しているとは思わない。

実際の華琳には、桃香を不満の受け皿にする計画が魏√であったわけだけども。

あと時代が追いつかなかったけど、桃香が本当にやりたかったことって民主主義じゃないの？
魏と呉の政治体制すらも許容してるから、三国同盟って形で落ち着いたんだろうけど。

273 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-vUXp)：2020/05/03(日) 04:20:25 ID:6KTyr6o+0.net

なるほど…こいつが桃香に洗脳された狂信者の姿というわけか
こんな誰も読むわけない長文を書く馬鹿は久々に見たわ

274 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfad-gruF)：2020/05/03(日) 05:36:54 ID:VeUFqDPq0.net

SSか小ネタでも貼られたのかと思えば・・・
独自解釈のキャラ擁護を延々と語られても気持ち悪いだけだし無駄な長文はうざいだけ

275 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-FJ9U)：2020/05/03(日) 15:28:11 ID:Ny0AlxyCr.net

>>272
＞おい、そんな演義劉備のことを虐めてやるなよ！

横だけど、本当に演義を読んだことある？
このさい吉川とか横光とかの演義ベース系でも良いけど
演義系の劉備は確かに桃香に通じるところもある甘い善人ではあるけど
桃香みたいに「民の平和」を目指してるわけじゃなく「漢室の復興」が目的だよ
だからそのためだったら戦だってするし政の良し悪し関係なく曹操等は敵なのよ

276 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-FJ9U)：2020/05/03(日) 15:44:49 ID:Ny0AlxyCr.net

上であがってる（というか俺があげた）曹仁伝だと
華琳が主人公の語った現代的な社会を目指すあまり苛政化してるってのが
華琳と桃香が敵対する理由になっててそこも上手いと思ったわ

桃香周りの出来が良くないのって桃香自体のキャラもあるけど
華琳を大正義にし過ぎちゃったというのもあるよな
元々苛烈なキャラなんだから一刀と出会ってない他√では
多少なり暴君要素を見せても良かったと思うわ

277 ：この名無しがすごい！ ：2020/05/03(日) 18:31:16.30 ID:EZXrYGjz0.net

>>275
＞自分が求めている理想こそが常に正しく正義であり、自分に賛同しない者は悪であり間違っているという認識を持つ所。
漢室復興の為に、漢室を抱える曹操をずっと悪者扱いにし続ける。
先に献帝が劉備に曹操暗殺の勅を出したってのもあるし、逆に劉備の暗殺計画があったことも知った上での発言ではある。
劉備の配下であるはずの関羽が袁紹の要の将軍を二人も殺してたりするけども軽く流されてたりとか。
益州で百日宴の後、益州とは関係ない孫権救援の為に要望よりも半数にも満たないとはいえ将兵を貸してくれたのに、勝手にキレたりとか。

＞革命で追加されたシーンの幾つかで現実も見えているという事になったかと思えば、別の追加シーンや使い回しシナリオでは相変わらず頭お花畑のままで整合性が全く取れていない。
夷陵の戦いの動機。荊州がなければ、蜀の荊州から魏を攻め込むルートがなくなり、蜀の対魏攻略の目処が立たなくなるのはわかった上での発言。

＞善政を敷いているのに民は苦しんでいると決めつけるという性格破綻者っぷり。
これはまんま蒼天航路からですねぇ。
実際、曹操の政治で幸せに暮らしている人もいれば、曹操の政治で苦しんでる人も居て、それが劉備に流れたことも含めて、皮肉を込めた。

>>276
私も華琳が好きなのは確かなんだけど、
二次でもネット界隈でも、とりあえず桃香叩いておけば良いみたいな風潮が嫌いだわ。
一刀がメインで積極的に行動せず、裏でギャルゲやってる点はまあ言われても仕方ないかなって思うし、
メインはほぼ書き直しなのに、拠点の使い回しを書き直さず、メインとの齟齬のツッコミもわかる。
確かに私も丁寧とは言い過ぎたところがある。

278 ：この名無しがすごい！ ：2020/05/03(日) 19:08:22.13 ID:d4yetdkB0.net

>>275
おい折角出てこなくなって平穏が戻ってたのに構うからまた戻ってきちゃったじゃないか
こいつ頭おかしい持論しか展開しないからスルーしないと駄目なんだって

279 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e77d-kVtD)：2020/05/03(日) 22:40:01 ID:qtFMzhXv0.net

エロゲで熱くなるなよ
真の魏√で散々カリスマぶってた華琳様も、呉√ではたった一度の敗戦で民草捨てて日本に逃げるようなゲームだぞ

280 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e701-D935)：2020/05/03(日) 23:08:50 ID:r4h7tPuz0.net

華琳様だと、無印の欲望一直線のときの方が好きかも
女の子ハーレムをつくるんだー

281 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6690-Aovn)：2020/05/08(金) 23:00:06 ID:Rzgk9Q2b0.net

まさに人間の性だな
恋姫二次が枯渇し飢餓に苦しんだ信者が攻撃的になり互いに傷つけあう
見てて哀れなり

282 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 73a7-ljl3)：2020/05/09(土) 06:04:54 ID:O31MiEMD0.net

まあオワコンだし
恋姫もだけど業界全体的にも

283 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e37a-GvUc)：2020/05/19(火) 15:44:37 ID:iIe9krK00.net

李岳伝本当に終わりまで書ききれてしまいそうじゃねぇか…すげえな、１０年か？