■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
羽生善治「ソフトと対局するから7億払え」
- 1 :名無し名人:2020/03/19(木) 22:14:04 ID:f/n68W+F.net
- ◆羽生善治さん 7億800万円
羽生善治さんがボンクラーズとの対局を
打診されたさいに提示した条件は
対局料「7億800万円」。
これは、人との対局を1年間休み
対コンピューター戦に専念する必要性があることから
その間に得られるはずの対局料、タイトル料などから
試算した金額。
米長 「羽生の2年間くらいの報酬を保証するということですね」
http://www.joqr.co.jp/blog/dankai_sat/archives/2012/04/47_1.html
- 335 :名無し名人:2020/11/29(日) 18:40:46.35 ID:Ywk4CcuR.net
- 酷い話だ
- 336 :名無し名人:2020/11/29(日) 21:35:26.97 ID:SNdrU1na.net
- もう完全にソフトに勝てない時代
だったら7億とはいわなくても、適当な時期に高額ギャラで引き受けておけばよかったのに
自らが対局を望めばスポンサーはいくらでもついただろう
羽生ちゃん、億単位?のお金を儲け損ねたねw
- 337 :名無し名人:2020/11/29(日) 23:15:16.42 ID:7xYI5u8N.net
- 将棋史で羽生がコンピュータと対局していない違和感半端ない
- 338 :名無し名人:2020/11/30(月) 08:16:50.04 ID:oEcKCqmV.net
- あの人と対局してるから
- 339 :名無し名人:2020/11/30(月) 10:14:25.04 ID:nwpXJEtb.net
- 7億800万って、800万はどっから出てきたんだよ
- 340 :名無し名人:2020/12/04(金) 20:17:26.30 ID:zLBCFZCM.net
- 手数料
- 341 :名無し名人:2020/12/04(金) 21:21:06.19 ID:awbjpbCx.net
- 書き込みがループしてる
- 342 :名無し名人:2020/12/07(月) 12:18:45.73 ID:aADTqFAR.net
- ゼニが欲しい
- 343 :名無し名人:2020/12/10(木) 18:21:27.55 ID:ZUcBL2aO.net
- ええ、ええ
- 344 :名無し名人:2020/12/19(土) 13:22:08.12 ID:vtLRll1u.net
- そろそろソフトと対戦しても良いんじゃないか?
もう負けても失うものは何も無いだろう
今や権威も無いし神格化もメッキが剥がれてきた
引退前にケジメとして対局しとくべきだと思うんだよ
一生逃げ回ったと言われるよりマシじゃないか
どうしても負けるのが嫌なら飛車落ちでも良い
- 345 :名無し名人:2020/12/19(土) 13:22:36.20 ID:vtLRll1u.net
- ここはいっちょ漢になろうや羽生さん
- 346 :名無し名人:2020/12/23(水) 01:15:07.85 ID:iaBVkkDr.net
- ゼニ儲け最高ですか
- 347 :名無し名人:2020/12/27(日) 20:12:46.35 ID:yVctgYmQ.net
- 最高です
https://i.imgur.com/yZcp52m.jpg
- 348 :名無し名人:2020/12/31(木) 15:25:33.88 ID:8zPjGXHq.net
- いつまで逃げまわるつもりなのだろうか
- 349 :名無し名人:2020/12/31(木) 15:55:06.05 ID:5GDHKRyS.net
- 今はいくら位に下がってるん?
- 350 :名無し名人:2020/12/31(木) 18:01:31.47 ID:qseslTr5.net
- 7億は適当に考えて出した額じゃない
根拠を見れば至極妥当って分かるよ
- 351 :名無し名人:2021/01/03(日) 21:18:53.73 ID:g5t/a5hx.net
- ええ、ええ。
- 352 :名無し名人:2021/01/03(日) 21:44:57.24 ID:VEdIdn/0.net
- 今なら「対局料500万円くらいまでで良いなら、まぁーやって良いけどどーします、連盟?」という状況。
- 353 :名無し名人:2021/01/03(日) 21:47:36.23 ID:VEdIdn/0.net
- あ、500万円でも高過ぎだわ。
対局を放送することで得られる金額。
その中からギャラとして連盟に支払う金額。
それが差し引かれて羽生の口座に振り込まれる金額。
50万円くらいが連盟に支払われるんじゃないかなー。
一局の対局で50万円だから破格だろう。
そしたら羽生へはその半分として25万円か。
- 354 :名無し名人:2021/01/08(金) 14:00:04.33 ID:UzEijWVz.net
- 将棋の対局1回やるだけで7億よこせとかバカじゃないだろうか?
- 355 :名無し名人:2021/01/09(土) 04:25:57.90 ID:v5V+dPRL.net
- 巨人の菅野、ソフトから逃げる誰かさんのようだなw
- 356 :名無し名人:2021/01/14(木) 14:34:44.15 ID:OW+8RiSI.net
- Number600円すら金出して買わないんだからすごい金銭感覚だよ
そんなにゼニ貯めてどうすんの
- 357 :名無し名人:2021/01/18(月) 17:28:04.63 ID:MbJ8x8zw.net
- おまえらが貧乏すぎるだけやろ
努力しなかった自分を呪え
- 358 :名無し名人:2021/01/18(月) 19:48:06.61 ID:E827ZfHk.net
- 意味わからんw
さすが底辺のバカw
- 359 :名無し名人:2021/01/23(土) 13:11:26.41 ID:UnRHlg5x.net
- 将棋棋士の羽生善治さんは、2012年に上梓し、このたび2020年12月に文庫化された著書『直感力』のなかで、次のように語っています。
「何をしたらいいのか、どうなっているのか見えにくい、分からない時代を生きていかねばならない。そのときのひとつの指針となるのが直感だ」
直感でソフトから逃げ回ったのか?
- 360 :名無し名人:2021/01/24(日) 08:36:27.35 ID:s3lho4yL.net
- 直感でバカな嫁放置w
- 361 :名無し名人:2021/01/28(木) 17:57:00.75 ID:wRdK1Sri.net
- こりゃキツいね
- 362 :名無し名人:2021/01/28(木) 18:35:37.53 ID:yF0udX6T.net
- アホか?断り文句やろ?www
- 363 :名無し名人:2021/01/31(日) 14:42:51.45 ID:izp8dKBu.net
- ゼニ儲けの天才だなあ
さすが孤高の賞金稼ぎ
- 364 :名無し名人:2021/02/03(水) 23:21:09.76 ID:Xr/CcYai.net
- 引退前にソフトと一回やってほしい
- 365 :名無し名人:2021/02/06(土) 17:35:30.31 ID:FBArdhBq.net
- 飛車落ちでなんとか勝てそうか?
- 366 :名無し名人:2021/02/12(金) 19:31:39.65 ID:ob6czOmR.net
- のらりくらりとよくもまあ言い訳が出来る男だ
感心するよ
こういったはぐらかしに関しては
- 367 :名無し名人:2021/02/17(水) 13:03:14.16 ID:qcrA33eE.net
- >>365
羽生レベルじゃ2枚落ちでないと勝てない
- 368 :名無し名人:2021/02/20(土) 13:48:50.08 ID:2vvSAN9w.net
- 羽生さんは将棋の神でいたいのだろうか?
女流囲碁棋士とハンディー戦で囲碁の対局をして負けたりしていたので
人間としての神は捨てていると思ったのだが
- 369 :名無し名人:2021/02/25(木) 23:47:58.59 ID:Bzq5JNR8.net
- フリクラ転出5秒前
- 370 :名無し名人:2021/03/01(月) 23:11:01.60 ID:2++YxK0a.net
- 逃げ回り言い訳星人
- 371 :名無し名人:2021/03/06(土) 04:47:04.76 ID:yES6w5KB.net
- “非公式戦“だし”遊び“でソフトと対戦すりゃ良かったのにw
情けねえ奴
- 372 :名無し名人:2021/03/06(土) 05:24:23.28 ID:IGz6ClbG.net
- 今なら7千万円くらい??
- 373 :名無し名人:2021/03/06(土) 08:34:10.46 ID:X1bVl7wW.net
- >>372 すでに無価値
現代だとソフトと対局して定石積み上げてく手法も珍しく無いので研究風景の公開程度の意味しかない
- 374 :名無し名人:2021/03/06(土) 09:41:28.26 ID:e6dQAr6g.net
- 羽生が逃げてるんだとしたら渡辺だって勝ち逃げしてる訳で本質的には同じ事だろ
- 375 :名無し名人:2021/03/06(土) 10:11:25.89 ID:Fu+3Gk4x.net
- 羽生擁護がほとんどいないのは流石に気の毒
羽生がAIに負けるとなると羽生自身が名誉と収入源を失うだけじゃ済まないんだよ
将棋界全体の大打撃になってファンの激減、スポンサーの撤退、奨励会を目指す子供の減少に結び付くことは確実
「羽生さんには戦ってほしくない」ってのは棋士ほぼ全員の暗黙の願望だったんじゃないか?
羽生ももちろんそのことが分かってて、、かと言って自分からそんなことを言うわけにもいかないから
のらりくらりかわし続けるしかなかったんだよ
- 376 :名無し名人:2021/03/06(土) 10:18:50.72 ID:QS8NBT+c.net
- >>374
対ソフトという観点だと、渡辺の価値は佐藤天彦と同程度
羽生とはネームバリューが違う
逆に言うとネームバリュー程度の違いでしかない
だからこそ対戦しないのは残念であり、守る価値もある
- 377 :名無し名人:2021/03/06(土) 12:35:32.11 ID:ECwop5lw.net
- >>375
こういう風にして勝手に美談が作り上げられていったんだな
AIがプロを抜くのは昔から予測されていた事
羽生は他人任せにしただけ
ただ逃げただけ
- 378 :名無し名人:2021/03/06(土) 13:20:14.07 ID:Fu+3Gk4x.net
- >>377
別に美談でもないだろ
現実問題として羽生が負けた場合に天彦が負けたときより将棋界のダメージが少なかったと思うか?
他人任せにしていくらかマシな結果が得られるなら組織の一員としてそっちを選ぶべきだろ
- 379 :名無し名人:2021/03/06(土) 13:54:15.69 ID:J36PJ7Xc.net
- 別にソフトに負けたくらいでダメージを負うなんてことないと思うんですけどなんか根拠とかあるんですかね
ファンの激減、スポンサーの撤退、奨励会を目指す子供の減少
これ実際に天彦や他棋士が負けた時に少しでもそういう傾向があったってデータ持ってきてほしいですね
- 380 :名無し名人:2021/03/06(土) 14:06:28.12 ID:Fu+3Gk4x.net
- >>379
少なくとも羽生が負けることでそれと逆の現象が起きることはあり得ないよね?
藤井が出てくるまで世間では将棋=羽生ってイメージなんだから
カスパロフがディープブルーに負けて以来チェスのプロの人数は当時の1/3になったと聞くぞ
(カスパロフが負けたことがどの程度影響してるのかも分からんが)
将棋でも佐藤慎一が負けた時でさえ「幻滅した。将棋ファン辞めます」って言ってる奴はそれなりに居たし
たかがC2の棋士が負けただけでこれなんだから羽生が負けるとどれほど大きなインパクトか
新聞社だって本心では連盟のスポンサーなんて撤退したがってるんじゃないか?
わざわざその口実を与えるようなことをしてどうする
- 381 :名無し名人:2021/03/06(土) 14:10:23.62 ID:Fu+3Gk4x.net
- とにかく
・羽生が戦えばほぼ確実に負けてた
・そうすれば羽生以上に連盟が大損をすることになってた
(羽生個人はむしろ講演活動が増えたりで戦わない場合より得してたかもしれない)
というのが俺の考え
羽生も戦いたくはなかっただろうがそれ以上に連盟は羽生を出したくなかっただろう
- 382 :名無し名人:2021/03/06(土) 14:29:44.63 ID:GfdTIWaY.net
- それにひきかえ佐藤天彦名人は立派だったな
- 383 :名無し名人:2021/03/06(土) 14:30:53.73 ID:GfdTIWaY.net
- ファンってのはそういうところを評価してるのよ薄っぺらい表面だけじゃなくて
まあそういうのが羽生には理解出来なかったんだろうな
- 384 :名無し名人:2021/03/06(土) 14:32:00.03 ID:TX6JJwwp.net
- カスパロフがディープブルーに負けて以来チェスのプロの人数は当時の1/3になったと聞くぞ
(カスパロフが負けたことがどの程度影響してるのかも分からんが
↑わからんのかい根拠ないんかい
将棋でも佐藤慎一が負けた時でさえ「幻滅した。将棋ファン辞めます」って言ってる奴はそれなりに居た
↑「それなりに居た」なんてのは主観でしかない実際にファンの現象に繋がったという根拠はない。あなたがたまたまそういう言動を目にする機会が多いと感じただけでは?
新聞社だって本心では連盟のスポンサーなんて撤退したがってるんじゃないか?
↑なんで新聞社の本心があなたにわかるんですか?
- 385 :名無し名人:2021/03/06(土) 14:34:30.81 ID:GfdTIWaY.net
- 邪推の積み重ねで巧妙に薄っぺらい美談が作り上げられていくのは羽生さんの得意技だから
- 386 :名無し名人:2021/03/06(土) 14:58:31.69 ID:Fu+3Gk4x.net
- >>384
逆に聞きたいけど羽生が対局して惨敗したとしてそれで連盟がトータルで得する根拠って何か1つでもあるの?
少なくとも羽生が負けることが連盟にとってプラスになるかマイナスになるかは流石に意見の分かれるところではないと思うんだが
- 387 :名無し名人:2021/03/06(土) 15:23:03.69 ID:GfdTIWaY.net
- 棋士がソフトに負けるのは目先だけ見ればマイナスかもしれんけど中期的に見ればトントン、長期的に見ればプラスだろう
ソフトと共存してる今の現状見れば分かる
それは羽生だろうが天彦だろうがそれほど変わらんよ
1ミリ程度の差でしか無い
その1ミリの差を大きく大きく見せて将棋界を守るだの何だの御託並べて逃げ回ったのが羽生
正々堂々と立ち向かったのが天彦
- 388 :名無し名人:2021/03/06(土) 15:29:53.87 ID:Fu+3Gk4x.net
- >>387
将棋界を守るうんぬんは俺が推測で言ってるだけで羽生自身が言ったことじゃないよ
あと、やはり羽生が負けるのと(名人とはいえ)天彦が負けるのとではメディアの取り扱いが全然違ったと思う
ソフトと共存できている現状というのも天彦が身代わりになってくれたからどうにか最低限のダメージでそういう状態に落ち着けたともとれる
- 389 :名無し名人:2021/03/06(土) 15:37:52.76 ID:GfdTIWaY.net
- >>388
天彦を身代わりにして羽生が姑息にも逃げ回ったという事実を共有できて何よりです
影響の大きさ等は人それぞれの見解があるから
あなたとは考えはそれほど違わない事が分かった
- 390 :名無し名人:2021/03/06(土) 15:41:41.28 ID:GfdTIWaY.net
- 羽生が姑息なのは自分の考えを表明せずはぐらかして信者が勝手に美談に仕立て上げる事を息を潜めて待つその姿勢なんだよね
第一回叡王戦の時に渡辺はハッキリ僕クラスが負けたらまずいでしょうみたいな事を言って辞退した
結構批判はあったが堂々としていた
羽生は無言で辞退した
もうここからして姿勢が違う
- 391 :名無し名人:2021/03/06(土) 16:42:30.24 ID:Knu7ssa1.net
- 目先だけでみても仮に羽生が出たとしたら天彦以上に興行収入が生まれただろう
出なかったとして得だったことは羽生と羽生ファンのプライドが守られたことくらい
- 392 :名無し名人:2021/03/06(土) 18:10:20.16 ID:hXE7IPr0.net
- 羽生と最強ソフトの適正手合いは、二枚落ちくらいかな
- 393 :名無し名人:2021/03/09(火) 19:29:08.52 ID:hOKahrog.net
- 7億は無理だわw
- 394 :名無し名人:2021/03/09(火) 21:59:34.92 ID:nAqVfiPh.net
- イ・セドルが負けたあたりから韓国の囲碁が下降線になってるの見ると、
ねばりたおしてタイトルひとつ増やした連盟は結果としてうまく切り抜けたよ。
電王戦と叡王戦の契約金全部入れたらドワンゴから引き出したの7億越えてるだろ。
- 395 :名無し名人:2021/03/13(土) 11:35:12 ID:arTL0mEv.net
- 将棋界は藤井聡太のおかげで盛況だけどな
- 396 :名無し名人:2021/03/14(日) 15:27:16 ID:ZOrj8wLG.net
- 地震の時も我先にニゲハルw
- 397 :名無し名人:2021/03/15(月) 20:26:37 ID:NWPNfNW2.net
- 金が絡まないと動かない男だよ
コイツは
- 398 :名無し名人:2021/03/15(月) 22:50:24 ID:JjCUgbfA.net
- 今なら7億ジンバブエドルやぞw
- 399 :名無し名人:2021/03/16(火) 01:20:33 ID:ezX8DqgN.net
- 平手はもう時期を逃したけど、駒落ちで対戦すればいい
羽生自身が将棋の神様とは角落ちと言ってるんだから
角落ちでAIをやっつければいいんだよ
- 400 :名無し名人:2021/03/18(木) 18:46:49 ID:BapUwwzf.net
- それでも何だかんだ言い訳して逃げるだろうな
- 401 :名無し名人:2021/03/18(木) 18:51:23 ID:J0Pz1UIM.net
- 多分、AIがここまで強くなるとは思ってなかっただろうな…
>将棋の神様とは角落ち
平手で1000回に1度も勝てないと言われる相手に、角落ちじゃ勝てるはずないわな
- 402 :名無し名人:2021/03/18(木) 19:37:16 ID:8UJujfxT.net
- アマ名人と時の名人の記念対局が角落ちだったよな
アマが勝つ時もあるが今のソフトの実力からしたら、羽生(棋士)との差はそれ以上だろうな
上から目線で角落ちしてたプロ側からすると屈辱だろう、誰もソフトとは対局しないだろうけど
- 403 :名無し名人:2021/03/20(土) 23:41:40 ID:3A3tPC8T.net
- どうして神と角落レベルなんて言ってしまったんだ
- 404 :名無し名人:2021/03/25(木) 19:38:31 ID:uaRgXYr6.net
- 羽生の中の神ってのは所詮それぐらいのレベルだったんだろう
- 405 :名無し名人:2021/04/01(木) 22:42:20 ID:W2wHGqXY.net
- そこまでゼニ金が欲しいのか
- 406 :名無し名人:2021/04/01(木) 22:50:00 ID:XVId+X7Y.net
- 逃げたね
渡辺は戦ったのに
- 407 :名無し名人:2021/04/11(日) 18:55:49 ID:wE+5CDe6.net
- ええ、ええ。
- 408 :名無し名人:2021/04/12(月) 16:44:48 ID:3bS1NrqJ.net
- たかが将棋の対局に7億も払える訳ないだろ
何考えてんだ?
1人2000円の観戦料取ったところで35万人来なきゃマイナスだ
- 409 :名無し名人:2021/04/18(日) 02:05:59 ID:DXOU/DnK.net
- 逃げまわる為の言い訳
- 410 :名無し名人:2021/04/22(木) 15:18:51 ID:o0lMxCzG.net
- がめついな
- 411 :名無し名人:2021/04/27(火) 21:20:08 ID:e7kD3k+s.net
- 7億は大金です
- 412 :名無し名人:2021/04/29(木) 11:09:27 ID:5SNA3o+I.net
- 無理難題ふっかけて有耶無耶
- 413 :名無し名人:2021/04/29(木) 11:17:53 ID:2aHrc73m.net
- >>4
10億で羽生の公式対戦のデータが得られるなら、Googleや Appleが将棋にチェスほどの価値を見出せば出しただろう。
この辺りで日本のAIがアメリカはおろか中国とも相手にならない理由がわかる。
- 414 :名無し名人:2021/04/30(金) 00:17:14 ID:5Mwon8ZZ.net
- チェスのカスパロフ vs ディープブルーは、
勝者70万ドル(約8400万円)敗者40万ドル(約4800万円)
碁のイ・セドル vs alpha碁は、
勝敗に関わらず必ず5戦して対局料総額15万ドル(約1600万円)、
1勝につき賞金2万ドル(約220万円)、勝ち越せば賞金100万ドル(約1億1000万円)上乗せ
だったらしい
- 415 :名無し名人:2021/05/02(日) 12:09:26 ID:4px9FHz5.net
- 羽生さんは何をやってもしたたかだな
他の棋士からずば抜けている
- 416 :名無し名人:2021/05/02(日) 12:18:09 ID:z+q2Tume.net
- 金儲けの才能はピカイチだよね
あと責任から逃げる能力もかなりのもの
- 417 :名無し名人:2021/05/03(月) 00:38:16 ID:KUhOsRud.net
- >>1
円じゃなく
ジンバブエドルやぞw
- 418 :名無し名人:2021/05/03(月) 00:44:20 ID:rhG7361s.net
- 酷いね
- 419 :名無し名人:2021/05/05(水) 20:24:29 ID:6tkuOfAw.net
- >>1
大金をふっかけるのは分かるけど1年休むという理屈がイマイチ理解できないんだよな
まあ逃げ目的の屁理屈だろうけど
- 420 :名無し名人:2021/05/05(水) 21:21:53 ID:yD4dg6TH.net
- 一気に老害化したよな。
- 421 :名無し名人:2021/05/07(金) 13:09:33 ID:lk4v5DEP.net
- >>390
スレタイの発言の方が明快では?
- 422 :名無し名人:2021/05/08(土) 10:18:05 ID:eI6VPgmT.net
- >>421
公の場で明言してないし、人から聞かれることも嫌う
ニコ生で藤田綾が視聴者からの質問を読み上げる形で、羽生さんはソフトと対局しないんですか?と聞かれた時に
私に聞かないで下さい!とチックを出しながら答えたシーンは非常に印象的だった、まさに因循姑息の羽生らしい振る舞いだ
- 423 :名無し名人:2021/05/08(土) 10:22:58 ID:gGrR9BpG.net
- でも公表を前提にしてるしな
7億出すという会社が表れて連盟も止めなければ退路は無くなる発言
これと較べたら「マズいでしょう」なんて曖昧も良いとこだと思うが
- 424 :名無し名人:2021/05/08(土) 13:37:55 ID:7O10JsHo.net
- まあAI以前は、将棋は頭脳ゲームの最高峰、ただの計算力ではありません。
将棋棋士はどのような状況にでも対応できる対応力があり、
さらに礼に始まり礼に終わる、敗者は潔く負けを認めるなど
人間育成上においても素晴らしい
↓
実態は、典型的なゲームバカであり、むしろ対応力はゼロに等しく、
社会常識もなく、負けすら認められず醜態をさらす存在っていうのがばれ、
渡辺事件でそれをゆるぎないものとして露見させてしまった、
っていう大きなマイナスを背負ったわけだなw
- 425 :名無し名人:2021/05/09(日) 07:54:26 ID:p3sTWd84.net
- 三浦事件な
- 426 :名無し名人:2021/05/09(日) 11:24:27 ID:ifBbQd3J.net
- しかし冤罪加害者側がで冤罪と認めたのだから
「三浦事件」
という呼称は必ずしも適切ではありません。
「三浦冤罪事件」とするか
「いわゆる三浦事件」とするか
原点に戻って
「竜王戦挑戦者交替騒動」とするか
選択の余地があるように思います。
- 427 :名無し名人:2021/05/15(土) 13:24:47 ID:skgfsDfY.net
- カネ要求しすぎ
- 428 :名無し名人:2021/05/19(水) 00:40:54 ID:fo6xyE22.net
- たかが将棋の対局に7億円も払えんよ
- 429 :名無し名人:2021/05/25(火) 09:10:34 ID:CydENnlg.net
- 弟子取らないのも、講演でせっせと稼ぐのも、AIとの対局で7億円要求するのも、羽生の場合、全て嫁に言われる通りやってるんじゃないかな
- 430 :名無し名人:2021/05/27(木) 14:18:20 ID:un2pwo4i.net
- 逃げ口上だけは立派だった
- 431 :kakogawa@hosyokyokai-hyogo.or.jp:2021/05/27(木) 14:28:19 ID:tPmuzX0N.net
- 藤井と対局するから100億払え
- 432 :名無し名人:2021/06/01(火) 13:51:12 ID:6FRZq4Im.net
- 無理難題
- 433 :名無し名人:2021/06/02(水) 14:38:58 ID:q2azL/1W.net
- 羽生にらみ、渾身の一手
(当時)でたー! 谷川名人明らかに動揺してる? どうなってるの?
すごいドキドキする、やっぱり頂上決戦は半端ない
(当時AIがあったら)
評価値:羽生 35 谷川 65 → 羽生 15 谷川 85
やらかしたw アホだろこいつ。 おいおい谷川なに動揺してるんだよ
二人ともバケツもって廊下に立ってろよw
- 434 :名無し名人:2021/06/02(水) 14:47:40 ID:BNeENFqh.net
- ただソフトに教えて貰ってるだけでも、
「対局中の2人は分かってなくてオレたちは分かってる」
事があるというだけで、
どうしても棋士を尊敬する気持ちはなんとなく薄れるのかもな
- 435 :名無し名人:2021/06/02(水) 14:54:31 ID:M/1rAamF.net
- 岸に対するリスペクトとか今だに言ってる奴がいて吹いたw
頭の中昭和かよw
総レス数 578
117 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200