LoiLoScopeってどう思います？

1 ：名無しさん＠編集中：2008/10/17(金) 05:54:31 ID:Z2WxniDP.net

http://loilo.tv/product/1

というのを見かけたんですが、実際に他のソフトと比べてどうです？
色んな編集ソフトを使用されてる方のご意見を聞いてみたいです。

2 ：名無しさん＠編集中：2008/10/17(金) 09:53:46 ID:b//0kGpo.net

素材の管理以外に目立った機能がないのがなぁ。
マルチカム編集的に素材のスイッチング出来てもいいと思うし、
あとテキストアニメーションやロトスコープができると
素人受けするんじゃないかと。

3 ：名無しさん＠編集中：2008/10/17(金) 13:34:11 ID:yCmYJqXP.net

そもそも何ができて何ができないのかがよくわからんのだが、このソフト。
スマレンによるカット編集とかできるのかな？

4 ：名無しさん＠編集中：2008/10/17(金) 19:07:24 ID:SV0wmzvD.net

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1017/loilo.htm

GPGPUが売りなんじゃないの？
NVIDIAのCUDAや、AMDのAVT、SpursEngineなんかにも対応していくんじゃないかい？
各種HDキャプチャーファイルの入力に対応したら使えそう。

5 ：名無しさん＠編集中：2008/10/17(金) 20:25:10 ID:7XrLi6mU.net

GPGPUっつってもエンコはCPUだし要らんすぎる

6 ：名無しさん＠編集中：2008/10/17(金) 20:31:35 ID:SV0wmzvD.net

え、エンコードで使ってないのかよ。ひどいゴミだな。

7 ：名無しさん＠編集中：2008/10/18(土) 00:35:51 ID:7yM4bJks.net

公式が胡散臭いし、子供だまし

8 ：名無しさん＠編集中：2008/10/18(土) 00:40:38 ID:eP43Zyjn.net

ろりすこーぷ？

9 ：名無しさん＠編集中：2008/10/18(土) 00:45:30 ID:SMU1bfEj.net

こういっちゃ何だが・・・
GF6800じゃ？？って感じだな。GF8600GTで今試してるけど、、、
しょぼいグラボだけど無いよりはと思ってみたけど、動作が安定しない。

SDソースを大量に持ってて、ちょっとエフェクトかけてYouTubeにがんがん上げますって言う人以外には今のところ特に利点が無い
フレーム単位の細かい編集とか今までなれプレミアやエフェクトツールと比べると乗り換えるってことは無い感じ
クリーンインストールして明日また続きの報告を。

10 ：名無しさん＠編集中：2008/10/18(土) 00:49:09 ID:VBmF5BS1.net

CEATECのAMDブース間借りで展示してたんでCD貰ってきたんだが、
数百KBのインストーラとその説明ファイルだけだった…。
認証だけオンラインと思っていた俺が甘かったようだ。

高速回線があったらそもそもCDなんか貰う気にもなんねえよ！

11 ：名無しさん＠編集中：2008/10/18(土) 00:50:22 ID:NXYslbF/.net

一般人ひきつけるなら、
テキストアニメーションとパーティクルは必要だろうね。
後なんていうんだろうか、プリクラ的動画というか、
ああいう装飾過多な雰囲気を出してみると面白い。
高度な編集ツールという方向性はあきらめた方がいい。

12 ：名無しさん＠編集中：2008/10/18(土) 01:34:18 ID:AbzWECnn.net

GPGPUはフィルターとエンコードに使わなければ意味がない。

13 ：名無しさん＠編集中：2008/10/18(土) 01:36:15 ID:j0twRzq7.net

URLがloli.tvに見えた

14 ：名無しさん＠編集中：2008/10/18(土) 02:08:28 ID:NXYslbF/.net

>>12
編集ソフトなんだから、使うべきはリアルタイム再生だな。
エフェクトには欲しい。
エンコードは余力があれば対応ぐらいで十分。

15 ：名無しさん＠編集中：2008/10/18(土) 04:17:23 ID:Shl7Cn83.net

これ見た瞬間、Pen3マシンでの利用を思いついたんだが･･･Pen4-2Gからの対応なのね

実際にハイスペックPCを持っている人間には意味ないという話を聞いたんだけど、逆にロースペックPCではどうなんでしょう？
誰か、PCIやAGPの該当チップ搭載ボード使える人で、試して見たって人が居たらレポート欲しいですね

16 ：名無しさん＠編集中：2008/10/18(土) 16:06:32 ID:7cbh3CXk.net

GF8600GTに乗せ変えてクリーンインストールで試してみた。
とりあえず、ダウンロードしてインストールするのにMSランタイムやらなにやらゴリゴリ入れるのはまだ良いとして・・・（それだけでも嫌な人は嫌だろうね）
片手を超えるくらい自動起動の許可やらネットの接続許可しないといけない^^;

CCCP入れる気が無かったので個別で使うものだけコーデックを入れてみた
.mp4とかQuickTimeが無いと再生できませんと蹴られる
.tsは対応して無いと蹴られる

DivXファイルを読み込ませて作業してみた。
全体的にプリクラ、デコメ感覚のソフトって感じかな。
デジカメの写真にフレームやコメント付けてくれるソフトみたいなかんじ。
それに動画サイトへのアップロード補助とか。機能削除でニコニコ特化したほうが受けるんじゃないかと思うけどｗ

試用版で重い処理のフィルタも見当たらないからなんともいえないけど・・・
GPGPUが必要なのか効いているのか使って無いのかさっぱり
テレビでよくあるワイプを作る分にはGUI感覚でさくっとできるけど、
やはりフレーム単位で頭を決めたい処理するにはせめてカーソルキー使わせて欲しい

ファイルを追加してくださいと勝手に何も無いフォルダが開いたりかなり決めうちなかんじ。
カスタマイズも・・・ないなｗ 機能重視というよりデザイン重視で操作法押し付けられてる。
初心者が説明書どおりXPのビデオフォルダに全部動画入れてるかそういうのを想定しているんだろうね。
いまどき説明書を読む初心者という人をほとんど見かけないけどｗ
サムネイルを左クリックでドラッグしたまま投げる感覚で放すと惰性で画面の外やほかのウィンドウの下に飛んでいくとか！斬新だったなｗ
操作感はこれから気軽に始めてみたい人には良いかもね。他のソフトも使うならやめた方がいいと思うけど^^;
比べちゃいけないくらいジャンルが違う気がするけど、Adobe製品慣れしてる人には痒いところに手が届かない＆余計なことばかりしてくれる製品かと。

さようならロリスコープ(ちがうか＾＾；)、TMPGEncから乗り換える利点がインプレスあたりで紹介されたら、面白半分でまた会う機会もあるだろう^_^)v
つ「アンインストール」 ぽちっと。

17 ：名無しさん＠編集中：2008/10/19(日) 12:03:29 ID:kabLwW2K.net

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081018/etc_amdev0.html

GPGPUエンコードにも対応するってさ

18 ：名無しさん＠編集中：2008/10/19(日) 16:30:35 ID:0XSiOoJx.net

編集の軽さを売りにするなら、TS読み込み対応してくれんとな。

19 ：名無しさん＠編集中：2008/10/19(日) 17:41:34 ID:LcKzDp1p.net

ゴミ決定

20 ：名無しさん＠編集中：2008/10/19(日) 22:38:58 ID:XGeHFtbU.net

おお、ここ見てよかった
無駄にSuperに金出すとこだったお（;´Д｀）

しかし、エフェクトもほとんどねーし、テロップの機能も貧弱だし、これで何を編集しろと？ｗ
実際使えるのは１年後ぐらいかね

21 ：名無しさん＠編集中：2008/10/20(月) 13:27:01 ID:o59GdjAI.net

そもそもインストールに失敗するんだけど
.NETインスコ時にインストーラーが無反応になって終了

ナニコレwwwwwwwww

最悪の印象しか残らない体験版

22 ：名無しさん＠編集中：2008/10/20(月) 13:48:16 ID:5Lm4OtW+.net

うちも無反応っぽくなってたけど､そのまま2時間くらいおいといたら
インストール完了してたよ｡

23 ：名無しさん＠編集中：2008/10/20(月) 16:40:38 ID:bL763fw7.net

使ってみた感想。

【よい点】
・多層レイヤー可能
・静止画、動画素材ともにアルファチャンネル対応
・素材の管理が視覚的には面白い

【悪い点】
・リドゥ・アンドゥもできない
・インタフェースがマウス移動のみなので１ドット単位で細かい作業が不可能
・さらに数値入力不可能
・素材に対して勝手にフェードイン・フェードアウト処理がかかる
・エフェクトが少ない（オートフェードインアウトはあるくせに透過処理が使えない）
・タイムライン編集の時にオート再生


多重レイヤーとアルファチャンネルに対応してる時点でムビメカよりは高機能だけど、
弄れる項目が少なすぎて痒い所に手が届かない。
ソフトが勝手にエフェクト処理加えてくるのが気になる。

特に勝手にフェードイン・フェードアウトが入るのが邪魔すぎる。
これがなければ切抜き静止画素材と動画を組みあせて、
ムビメカから一気に表現の幅が広がったのに惜しい。

24 ：名無しさん＠編集中：2008/10/20(月) 16:48:08 ID:pLP+w7sZ.net

元ナムコ社員と元セガ社員が作ったのな

25 ：名無しさん＠編集中：2008/10/20(月) 19:58:19 ID:5jWSxIUn.net

「こんな感じの編集ソフトがあったら面白くね？」の「こんな感じ」の部分だけ作って発売しちゃったパターン

26 ：名無しさん＠編集中：2008/10/20(月) 20:14:53 ID:DdHsfoNR.net

「こんな感じ」の部分だけ作って設立しちゃった会社か。だが、やる気は有りそうなので期待する。
当然、AVTやCUDAやSpursEngineへのエンコード対応な。

27 ：名無しさん＠編集中：2008/10/21(火) 01:24:57 ID:RI9yqspr.net

そこらの有料のビデオ編集ソフトよりは使えそうだな

28 ：名無しさん＠編集中：2008/10/21(火) 20:38:51 ID:QrEBkxRc.net

方向性さえ明確にすればなぁ。

29 ：名無しさん＠編集中：2008/10/21(火) 23:29:34 ID:DmJ7Y5Fj.net

UIは確かに新しいとは思うけど、１フレーム単位で合わしたいとか
厳密な人には会わないね
大雑把に作れればいいやという人向けかな

けど、結局いろいろと機能追加していくと他の編集ソフトと同じになりそうなので
考え物かもね

30 ：名無しさん＠編集中：2008/10/22(水) 00:14:40 ID:hiRqszJQ.net

>>27
いまどきTSも読めないんだぜw

31 ：名無しさん＠編集中：2008/10/22(水) 00:23:22 ID:TZ1pDNrU.net

>>30
TSなんて本来PC内に存在してはいけないものを読めるというのもどうなんかとｗ
TMPGとか空気読みすぎｗ

32 ：名無しさん＠編集中：2008/10/22(水) 01:49:21 ID:4oiimfWw.net

TS自体にそんな決まりはない。

33 ：名無しさん＠編集中：2008/10/22(水) 02:27:56 ID:hiRqszJQ.net

"勝手にフェードイン・フェードアウト"
クロスフェードされるってことかな。痛い仕様だ。
しかし、ATIやっちまったなw

34 ：名無しさん＠編集中：2008/10/22(水) 07:23:25 ID:+BWxwDZb.net

デフォルトトランジションがあること自体は、
問題じゃないけどな。
切れれば。

35 ：名無しさん＠編集中：2008/10/22(水) 08:35:00 ID:7GZJNkbF.net

フルHDのH.264レンダリングが実時間の半分でできるんなら凄いとおもうがな

36 ：名無しさん＠編集中：2008/10/22(水) 20:43:42 ID:y2LBMCXI.net

>>33
される時とされない時があって
どうゆう条件でオートクロスフェード発動するのか良く分からない。

これだけじゃないけど、数々のオートは切れるように設定できるようにしてほしいわ。
初心者向けで初めはＯＮでもかまわんけどさ。

37 ：名無しさん＠編集中：2008/10/22(水) 23:55:47 ID:BZtoN/Rn.net

レビュー来てますな。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081022/zooma382.htm

38 ：名無しさん＠編集中：2008/10/23(木) 01:00:21 ID:SKtKr7hd.net

いずれなんかの形でまとめたいと思いながら撮っていたダイビング動画がたまりすぎて、
どうまとめたものか途方にくれていた俺としてはまさに待ち望んだソフトって感じなんですが、
その辺皆さんどうなんですかね。

「こんなもん使わんでも○○使えばもっと楽にまとめられるだろJK」的な意見があれば
ぜひお教えいただきたく。

39 ：名無しさん＠編集中：2008/10/23(木) 01:24:03 ID:WgFqdS7E.net

HDソースの編集作業とエンコードにGPGPUをどこまで活かしきれるか次第だなぁ。
いまのままじゃダメだ。

40 ：名無しさん＠編集中：2008/10/23(木) 02:46:59 ID:WtQVid+y.net

ハードウェアエンコできるようになるなら
編集機能なんてオマケじゃない？

41 ：名無しさん＠編集中：2008/10/23(木) 09:47:20 ID:SKtKr7hd.net

エンコのGPGPU対応なんて、主だった有料ソフトはあと半年もすれば
あらかた対応するんじゃないの。
こいつも無料版で対応するような気はしないし。

42 ：名無しさん＠編集中：2008/10/23(木) 14:33:38 ID:8rA7V2eV.net

このソフトって出力する際は全て再エンコードする形になるの？

43 ：名無しさん＠編集中：2008/10/23(木) 14:54:44 ID:rWfi1CbZ.net

>>42
確認してないけど、タイムラインの端は強制フェードイン/アウトという仕様から
常識的に考えて強制再エンコなんでは。

44 ：名無しさん＠編集中：2008/10/23(木) 14:57:03 ID:WtQVid+y.net

>>41
そもそも無料版は出力が解像度320x240だからなぁ
フリー版だと実用に耐えないわ

45 ：42：2008/10/23(木) 15:29:49 ID:nLLPBLr8.net

>>43
やっぱりそうか…
もったいない…

46 ：名無しさん＠編集中：2008/10/23(木) 15:55:58 ID:rWfi1CbZ.net

>>45
正直なにがもったいないのか理解できない。
解説plz

47 ：名無しさん＠編集中：2008/10/23(木) 17:10:48 ID:e/QbMeM+.net

俺にも、今のコイツにもったいない要素があるとは思えないんだが。

48 ：名無しさん＠編集中：2008/10/23(木) 21:58:14 ID:SKtKr7hd.net

つーかまあ、コレって動画編集ソフトというより、
映像作品プロトタイピングソフトという新ジャンルのソフトだよな。
編集始める前の段階でいろいろ試行錯誤するのに適したソフト。

出力も動画そのものでなくて、タイムライン領域をAEとかNiVEの
プロジェクトファイルに変換して、フレーム単位の細かい設定は
そっちでやって、というところまで割り切れれば神ソフトに化ける、
かもしれない。
＃まあ、それじゃ金は取れんと思うが。

49 ：名無しさん＠編集中：2008/10/24(金) 00:15:10 ID:j/oT3LoW.net

>>37
見切り発車的だな
まさかnVIDEA-pegasys連合に対抗するためATI(AMD)が正規リリースを急がせたとか

50 ：名無しさん＠編集中：2008/10/24(金) 00:35:53 ID:+cZQYAAY.net

AMDの動画関連技術の提携先はCyberlinkがあるのにそれは無いだろう

51 ：名無しさん＠編集中：2008/10/24(金) 00:54:27 ID:C2CV6ADy.net

少なくともまともな編集ソフト使ったこと無い人が
このソフトを評するのは難しい。
という変な方向性なんだよね。

52 ：名無しさん＠編集中：2008/10/24(金) 01:44:14 ID:7nSvPBlw.net

まともな評価ができるようにTMPGを購入しました

53 ：名無しさん＠編集中：2008/10/24(金) 01:46:04 ID:C2CV6ADy.net

ぜんぜん駄目じゃないかｗ

54 ：名無しさん＠編集中：2008/10/24(金) 01:56:53 ID:I7rgfWhy.net

ペガシスは編集ソフトは作ってないだろう。
最低クラスでもAdobePremiereProとかだろう。

55 ：名無しさん＠編集中：2008/10/24(金) 02:14:39 ID:C2CV6ADy.net

まあ、漏れが言いたいのは
一般人に売りたいように見えるけど、
一般人がやりたいことが出来ないってことなんだけどね。

56 ：名無しさん＠編集中：2008/10/24(金) 02:30:43 ID:I7rgfWhy.net

予備知識のない一般人ほど、とんでもないことを本気でできると錯覚しているからな。
まずAEを買えといいたくなるような処理を。

57 ：名無しさん＠編集中：2008/10/24(金) 02:39:05 ID:NcpF8q69.net

過去ログ

【まだ】LoiLoScope 1本目【パブリックベータ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1218520341/

【ビデオ】 LoiLoScope 【編集ソフト】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1220740671/

58 ：名無しさん＠編集中：2008/10/24(金) 03:47:59 ID:cTyqu2UI.net

無料版で遊んでるけど、この拡大・縮小による操作とか
今後のOSその物のインターフェイスの進化にも影響を与えそうなくらい
斬新だと感じた。

まだまだ完成度は低いんだろうけど今後の展開に超期待。

59 ：名無しさん＠編集中：2008/10/24(金) 08:24:40 ID:PAEb/xZH.net

Phenom9600/RADEONHD2400XT/4GB
の構成で試してみた。確かに再レンダリング？無しで高速動作してるっぽい。

でもどうやって編集操作していいのかよく分からんww
これマルチカット的な編集って出来ないのかな〜

他の編集ソフトで変なクセがついてない人にはいいのかも。

60 ：名無しさん＠編集中：2008/10/24(金) 10:31:03 ID:M6/lj/rl.net

>>55
そもそも、一般人が持ってるPCの大半は、
GPUエンコできるようなGPUを積んでないような気がする。(まあIntelのオンボードでも速いのかもしれないけど)

そのへん、ターゲットがずれてるというか・・・


え、元セガの人の会社？


納得した。

61 ：名無しさん＠編集中：2008/10/24(金) 10:33:03 ID:M6/lj/rl.net

とりあえず、元セガ信者＆今後に期待という事で、一本購入する。

62 ：名無しさん＠編集中：2008/10/24(金) 10:39:25 ID:jBVo9DXC.net

納得すんなｗ

63 ：名無しさん＠編集中：2008/10/24(金) 14:41:33 ID:o+u7iDoP.net

>>60
インテルのオンボでもピクセルシェーダ２は搭載してるから
オンボでも一応ハードウェアの恩恵は得ているけどね

64 ：名無しさん＠編集中：2008/10/31(金) 00:33:37 ID:xf9VpvrT.net

PV3DVをAVIにラップしたものを放りこんだ。
4ｘ3で表示された。
どこまでいじっても4ｘ3
アス比変えられねwww

65 ：名無しさん＠編集中：2008/10/31(金) 02:35:00 ID:XtfhNb5A.net

>>64
それ12月のアップデートで可能になるっていってたような。

66 ：名無しさん＠編集中：2008/11/08(土) 01:21:22 ID:JDWCykEp.net

TMPGEncのCUDAのせいで話題にも挙がらなくなったなw

67 ：名無しさん＠編集中：2008/11/15(土) 01:26:46 ID:+5DWIOUX.net

アップデートきたね。

確かに安定性は向上してる感じだ。

しかし、UVD活用はこれからなのかよｗ

68 ：名無しさん＠編集中：2008/11/15(土) 09:31:57 ID:rRgW8kKm.net

>>66
遅レスだけどなんか君激しく勘違いしてないか?w

69 ：名無しさん＠編集中：2008/11/15(土) 10:28:35 ID:laN+bHk/.net

なんかサイト落ちてる？？落とせないわい

70 ：名無しさん＠編集中：2008/11/15(土) 11:38:53 ID:uhS9eWLY.net

昨日、テレ東WBSのトレたまで紹介されてたね

71 ：名無しさん＠編集中：2008/11/15(土) 22:34:13 ID:/Q1EcNyJ.net

それろリスコープで編集してあぷしてくれ

72 ：名無しさん＠編集中：2008/11/19(水) 23:56:36 ID:sPeRQtqX.net

編集した後、HDで出力しようとするとどうにも微妙なフォーマットしかないような。
AVIは可逆圧縮系はすぐに2GB制限に引っかかってファイルがぼこぼこできちゃうし、
不可逆圧縮系は10Mbpsまでしか対応してないし、
movは音声圧縮がmp3もAACも選べないし、
wmvはwmvだし(笑)

73 ：名無しさん＠編集中：2008/11/22(土) 16:16:42 ID:NgsLdvAo.net

入れたが立ち上がらず、削除したらブルースクリーン連発、

死ねよクズが。

74 ：名無しさん＠編集中：2008/12/07(日) 17:48:43 ID:WdcyM4+F.net

12月のアップデートってこれにあわせるんかね。
それともこないだので終わり？

AMD，「ATI Catalyst 8.12」を12月10日に公開と予告。
GPGPU機能「ATI Stream」の有効化（４亀）
ttp://www.4gamer.net/games/022/G002212/20081205001/

75 ：名無しさん＠編集中：2008/12/21(日) 12:59:10 ID:TO6dvHMt.net

これは一体…

【GPGPU】動画編集ソフトLoliScopeがGeForceとのバンドル販売、ただし9300と[08/12/11]
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1228966723/

76 ：名無しさん＠編集中：2008/12/22(月) 22:11:46 ID:+wuuQdtm.net

なんか勘違いしてる奴がいるんだが、LoiloscopeはATI Streamに特化して
エンコを高速化したとかそういうソフトじゃねーぞ?

77 ：名無しさん＠編集中：2008/12/22(月) 22:30:07 ID:Up158i8b.net

>>76
アップデートでそうすると言ってたはずだが。

78 ：名無しさん＠編集中：2008/12/23(火) 02:41:53 ID:eH+pNPq4.net

>>77
ググってみたがそんな内容のは見つからないんだが。
ちなみにLoiloscopeはグラボのPixelShader2.0機能を使って
拡大、縮小などのインターフェイスを実現しているソフト。

つまりPixelShader2.0をサポートしていれば良く、基本グラボのメーカーは問わない。

79 ：名無しさん＠編集中：2008/12/23(火) 02:44:21 ID:Tc2IdFi6.net

ATi Streamに対応するとは言っていたぞ
ニュースリリースのPDFで

80 ：名無しさん＠編集中：2008/12/23(火) 10:16:45 ID:CUh4piBc.net

>>78
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081018/etc_amdev0.html

ATI Streamとは書いてないが、AMDのイベントでの発表だからそうなのかと思ってたが。

81 ：名無しさん＠編集中：2008/12/25(木) 17:47:20 ID:W4hZd6ej.net

>>80
更新版出たけど、それのβ版とかは出てないみたいだね。

82 ：名無しさん＠編集中：2008/12/25(木) 23:57:36 ID:WnNMMQGk.net

だからたまたまATI専業のサファイアとバンドル契約が成立したと言うだけで
別にATIに特化した仕様になんてならんて…

83 ：名無しさん＠編集中：2008/12/26(金) 00:18:35 ID:9ocUNd7m.net

今日の更新で編集ソフトとしてだいぶまともになってきた感があるな。
まあ、売り物にするなら普通このくらいまでは完成度上げてから出すもんだとは思うがｗ

ニコニコ直アップ対応しないかな。

84 ：名無しさん＠編集中：2008/12/26(金) 10:33:45 ID:/NPSUhw8.net

mp4で書き出せるようになったはいいが、重すぎｗ
HDで画質優先だとクワッドコアぶん回しても実時間の10倍以上かかるし。
ATI Stream対応版は１月には出るかのぅ。

85 ：名無しさん＠編集中：2008/12/26(金) 13:28:50 ID:/NPSUhw8.net

なんか両極端に誤解してる奴がいるなｗ

このソフト、コーデックはありもの組み込んでるだけだから、
フリーとかお手頃価格のコーデックコンポーネントがあれば
ATI StreamだろうがCUDAだろうが対応するだろ。

ATI Stream対応ってのは単にAvivo Video Converter組み込むだけだろうし。

86 ：名無しさん＠編集中：2008/12/26(金) 23:55:32 ID:luspJXAr.net

mp4の選択肢がでてこね

87 ：名無しさん＠編集中：2008/12/30(火) 16:10:23 ID:WI+Mbvty.net

このソフト60fpsのデータ食わせても強制的に30fpsに落とされちゃう…？

88 ：名無しさん＠編集中：2009/01/20(火) 22:32:43 ID:VmIkwzd3.net

解説記事出てた。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/01/20/loiloscope/index.html

89 ：名無しさん＠編集中：2009/01/29(木) 20:39:54 ID:besVDREx.net

アップデートきてるね

90 ：名無しさん＠編集中：2009/01/30(金) 00:19:00 ID:242Rzce9.net

ffdshowのH.264再生を明示的にオフにしないとUVD再生にならないのね。

コレクター機能は地味にうれしいかもしれない。

DVD書出し機能って何に対応してるのかしら。
うちではWindows DVDメーカーしか出てこないのだが……

91 ：名無しさん＠編集中：2009/01/30(金) 11:12:53 ID:jPC3yiOl.net

>>89
これだね：
ttp://loilo.tv/product/1/desc/41

関連記事：
動画編集ソフト「Super LoiLoScope」がアップデート
UVD/PureVideo HD対応「Super LoiLoScope Moon」
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20090129/loilo.htm

92 ：名無しさん＠編集中：2009/01/31(土) 01:54:53 ID:CYgIqGPV.net

一般的なビデオ編集ソフトからすると、すごい柔軟な感じがするね。
少なくとも編集を替えたムービーを数パターンつくれっていわれてもやれそうな気がするｗ。

93 ：名無しさん＠編集中：2009/02/22(日) 15:50:47 ID:pPjZzs+C.net

どうも思わない

94 ：名無しさん＠編集中：2009/03/04(水) 00:43:48 ID:mIrQLPQx.net

今月（2月）のアップデート無し

95 ：名無しさん＠編集中：2009/03/29(日) 02:08:13 ID:PUwq0Zm2.net

3月もアップデートなさそうだね

96 ：名無しさん＠編集中：2009/04/02(木) 02:16:02 ID:kVlQiF7C.net

どうしたんだろうね。
毎月アップデートというのも忙しい話だと思ったけど
そろそろきて欲しい。

97 ：名無しさん＠編集中：2009/04/06(月) 22:59:02 ID:d54XwqEE.net

クソ重くて氏にかけた

98 ：名無しさん＠編集中：2009/04/09(木) 13:22:19 ID:xNOKkf2z.net

まさかのCUDA対応キタコレ

99 ：名無しさん＠編集中：2009/04/09(木) 13:52:17 ID:b3wJCW2C.net

いや、元からシェーダ対応を謳ってたわけだし
くるべくして来たアップデートじゃね？
個人的にはATIにも対応して欲しいけど。
あとはエフェクト系の充実かな？

100 ：名無しさん＠編集中：2009/04/09(木) 21:14:12 ID:m+7hyqSw.net

cudaに対応と言う事で情報収集に来たんだが
ぜんぜん盛り上がってねぇし

101 ：名無しさん＠編集中：2009/04/09(木) 21:39:50 ID:WsKSp7LD.net

nikonikoに対応したら盛り上がると思うんだけどなぁ

102 ：名無しさん＠編集中：2009/04/10(金) 01:48:04 ID:Xh6O0DOO.net

音声がAAC(できればサラウンド含む)に対応してくれれば考えてもいいんだが・・・

103 ：名無しさん＠編集中：2009/04/10(金) 02:39:25 ID:2H8pspLu.net

CUDAエンコ対応ということでフリー版を使ってみたものの、
ベータにも届かない有料α版って感じだなぁ…。

逐次アップデートを謳うのはいいものの、
最終的にどの程度の機能まで実装されるのかがわからない以上
カンパウェアとして買うとすれば価格が高すぎるね。
最終的に最低限どこまで実装されるかのマニフェストがあれば、
それを見て購入を検討できるんだがそれができない。

今の機能のままだと今の価格は高い、
最終的に今の価格のままならば安いと思えるようになる可能性があるものの、
現時点では未来を想像して買うのはギャンブル
いつメジャーアップデートされてアップグレード版を発売されるかわからない。

これでは一般人は買えないなぁ。

あと、インストール先が嫌過ぎ。

104 ：名無しさん＠編集中：2009/04/10(金) 12:10:43 ID:JpOKkza1.net

盛り上がってなさ過ぎでわらた
持ってる人が全くいないのかね

CPUエンコの10倍の速度というのはかなりインパクトあると思ったんだが

105 ：名無しさん＠編集中：2009/04/10(金) 12:19:25 ID:2H8pspLu.net

CPUエンコの10倍とか言われても、
どんなソースをどんな設定で
実時間の何%で圧縮できたかなんて話が出てこないわけで
それじゃ何の意味もないかと。

なんと1000万画素！とかその手のデジカメ商法と一緒。

とりあえず起動回数制限かエンコード回数制限、
出力ファイルの映像時間制限、ウォーターマークなんかのトライアル版が無いと
HDでのエンコでまともに使えるかどうかがわからんので話にならんね。

106 ：名無しさん＠編集中：2009/04/10(金) 18:32:31 ID:CWxMyDth.net

人柱逝ってきた。

環境は

OS Windows Xp Sp3
CPU Q9450
メモリ4G(認識外はRAMDiskに割り当て)
グラボ9600GT

Vistaじゃないので再生支援はきかないようだがCUDAエンコは使えるようなので
こないだのルパンVSコナンのTSファイルををTMPGEnc MPEG Editor 3でCMカットして音声をAC3に変換したのを

GeForce 9600GTでCUDA使って1280×720にリサイズしてHighProfileでCQP全部20に設定して
mp4にエンコってみた、元ファイルが1時間44分なのに対してエンコ時間が1時間38分ぐらいだったから

一応再生時間より速くエンコできた。

次にブルーレイのプリセット使ったらエンコに2時間30分くらいかかった。こっちは再生時間よりも時間がかかった。

画質は上記の設定だとどちらも結構ブロックノイズが載ってる色合いが少しくすんだ感じで
少しボケ気味になった印象を受けた。

107 ：名無しさん＠編集中：2009/04/10(金) 18:36:01 ID:CWxMyDth.net

訂正
メモリ8G(認識外はRAMDiskに割り当て)

の間違い。大差ないけど。

108 ：名無しさん＠編集中：2009/04/10(金) 19:05:03 ID://4l+BAy.net

>>106
どうせTME通す必要があるなら、badaboomでいいという気がするが・・・・
でもエンコ時間はbadaより速そうだしHighProfileも使えるのか。

LoiLoのCUDAエンコって独自開発なのかね？
おそらくゲフォ純正だろうPD7のそれは画質悪いのだよね。

109 ：名無しさん＠編集中：2009/04/10(金) 19:43:56 ID:CWxMyDth.net

>>108
TSも読めるっぽいけどたまたま手元にTME通したファイルがあったから
そっちでエンコした。

取り合えず選択できるのは
Preset
・CUSTOM
・iPod
・PSP
・AVCHD
・Bluray

項目設定できるのは

mp4の場合　Customのみ。

ProfileはBaswline,Main ,Highが選べるが4.1みたいな感じでは細かく選べず
highとかMain って選択だけ。

BitoratModeでCQPとVBRが選択できる。
CQPの場合は　[Intra QP Level] [P QP Level] [B QP Level]　
がそれぞれ1から28までの間で設定できる。
VBRの場合はAvg BitrateとMax Bitrateが設定できる。

他は共通設定で　P Picture Intervalが1から17の値で設定可能。
IDR Periodは[1-...]って表記なのでどこまで設定せきるか不明。
リサイズとフレームレートの設定も可能。

上記の設定だと画質はあんまり良くない。PD7も持ってるけど大差無い感じ。
設定突き詰めればマシになるのかねコレ。そんな弄るとこないけど。

110 ：名無しさん＠編集中：2009/04/10(金) 23:19:20 ID:yDou97Ih.net

SDK公開しないかなぁ。
フィルタがものたりん

111 ：名無しさん＠編集中：2009/04/11(土) 01:21:54 ID:ceOsXIBM.net

編集ソフトというからには最低限度スマートレンダリングには対応してもらいたいものだ。

112 ：名無しさん＠編集中：2009/04/11(土) 06:02:08 ID:G/EPfBsP.net

>>110
SDK要求するより
http://crystel-tools.com/ こっちのソフトに期待した方がいいかも知れない。
スレチなので以後この話題はしません。

113 ：名無しさん＠編集中：2009/04/16(木) 19:55:27 ID:b5Prc8cN.net

>>108
http://www.neo2.jp/pc/loiloscope/qa414.shtml
Q
・今回のCUDAエンコードはnVIDIAのCUDA Video Encoder Library SDKを使ったものなのか？それとも自社開発のものなのか？

A
申し訳ございませんが、NDAがございますのでお答えすることはできません。


これを見る限りエンジンは自社開発ではないっぽいね。

114 ：名無しさん＠編集中：2009/04/16(木) 19:59:45 ID:ArR9DQIr.net

いやいや、NDAなのでお答えできませんってそれ答えてるようなものじゃないかｗ

115 ：名無しさん＠編集中：2009/04/16(木) 20:41:25 ID:IIKSgtYp.net

絶対わざとやってるよなｗｗｗ

116 ：名無しさん＠編集中：2009/04/17(金) 22:10:05 ID:jrzBeFf0.net

このソフト、興味はあるんだけどサイトに詳しく書いてないんで知ってる人がいたら
教えて下さい。体験版はアップデートがどこまで進んでいるか不明なので。

・tsファイル読み込みはどうやら出来るらしいとログから読めたけど、編集後のファイルは
tsのまま保存できますか？
・アクティベーション（１ライセンス＝１台）の縛りはありますか？
・ぶっちゃけ、操作性はTMPEGEncとどっちがいいですか？

117 ：名無しさん＠編集中：2009/04/18(土) 05:16:00 ID:tBROIXaz.net

最初ATIと組んでGPGPU対応すると聞いて期待していたけど、
結局CUDA対応とかいってATI Stream対応は打ち切られたっぽいから
もうどうでもよくなった

118 ：名無しさん＠編集中：2009/04/18(土) 07:48:43 ID:WDmBMQ6T.net

>>117
文句はATIに言えよ。
結局、ATI Streamをまともに作れなかったのが悪いんだから。

映像編集するひとはNVidiaしか買わないだろうな。

119 ：名無しさん＠編集中：2009/04/18(土) 14:03:29 ID:dikqRTPF.net

AMDがっかりで確定なの。

120 ：名無しさん＠編集中：2009/04/23(木) 07:22:29 ID:fPjMexh0.net

つかえねー

編集画面で映像画像全くでない

コーデックパックとかは導入済み

インストールも自動でやったけど、一回アンインストールして手動でもやってみたが変化なし

もうお手上げです・・・・・orz

121 ：名無しさん＠編集中：2009/04/26(日) 23:56:19 ID:sfRc/MkA.net

録画TS用のエンコ用に購入検討中で、体験版を試しています。
5.1chのTSは、問題なく2chにダウンコンされているようなのですが、
「BSドキュメンタリー」のようなステレオを用いた二ヶ国語の片chだけを
残す、という操作がわかりません。ヘルプに記述も無いようなのですが、
読み込みチャンネルの指定というのはできないのでしょうか？

122 ：名無しさん＠編集中：2009/05/05(火) 11:17:40 ID:kDirCdKk.net

もう終わりじゃね？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1241221015/

123 ：名無しさん＠編集中：2009/05/05(火) 12:23:03 ID:f2bucGev.net

１４４０ｘ１０８０を４：３としか表示出来ない。

124 ：名無しさん＠編集中：2009/05/05(火) 19:23:20 ID:jNcst32U.net

>>122
向こうもかなり微妙じゃね？

loiloScopeは体験版で試して見る限り不都合はなかったけどね。
Ripbot264と比較しただけだけど、CUDA使用でかなり速かったよ。
フィルタが少ないのが難点か。

125 ：名無しさん＠編集中：2009/05/06(水) 01:56:36 ID:QLY1l4Dw.net

このソフトすごいね。

親窓の上に小窓が配置できる。
しかも好きなところにいくつでも。

ムービーメーカーであらかた作った後これにぶちこめば結構使えるんじゃないの？

126 ：名無しさん＠編集中：2009/05/06(水) 10:56:17 ID:g2N7Ev+2.net

loiloはCUDAで音ズレするよ。5分とかのソースなら気にならないけど、30分以上はかなりひどい。無理。
あと、TSソースだと、かなりの確立で落ちる。ほんと体験版まで待ってかわないでよかった。
ただ、MediaShow Espressoもエンコ部分はまったく同じっぽいから期待できないと思うけど。

127 ：120：2009/05/08(金) 06:37:40 ID:n1Y1sVxw.net

OS再インスコで直ったけど、今度はLoilo自体がいらない子だった・・・

128 ：名無しさん＠編集中：2009/05/16(土) 16:10:43 ID:dPbnIUNy.net

CUDAエンコ速いね
しかしカット編集はやりにくい。TMPGEncみたいな感じにできんもんか

129 ：名無しさん＠編集中：2009/06/02(火) 22:32:13 ID:XGAc6AgQ.net

5月も定例アップデートなしか。
いや、5/1のがそうなのか？

130 ：名無しさん＠編集中：2009/06/13(土) 18:34:45 ID:BR3gZM6g.net

地デジキャプをTMPG Mpeg　Editer3でCMカットしてMovieStyleでPSP用と720pのPS3用に
それぞれエンコしてるんですけど1440x1080のmpegをこのソフトで1280x720とかにエンコード出来るのでしょうか？

もしアホな質問でしたら・・・ちょっぴりでも教えて下さい。

131 ：名無しさん＠編集中：2009/06/13(土) 19:37:12 ID:pArNovQe.net

>>130
できる。というか、体験版あるよ。

132 ：名無しさん＠編集中：2009/06/15(月) 10:38:13 ID:Brj8CGpe.net

昨日、HD3850からGeForce9800GTGEに変えたのでCUDAエンコ楽しみに
Loilo購入してみたんだけど・・・


あれ？エンコ始まらない・・・って感じで出来なかった。
エンコ専用じゃないからちょっと不思議な操作感だ。

MediaShowEspressoの方が良かったかなぁ〜

133 ：名無しさん＠編集中：2009/06/15(月) 21:49:05 ID:csANBtra.net

何で体験版試さずに買っちゃうかな・・・・

134 ：名無しさん＠編集中：2009/06/15(月) 23:50:35 ID:aa2hnJlD.net

>>133
体験版インストールしたら期限切れって出てきて何と無く勢いでｗ

しかし、今まで入れた事もないんだけどなぁ

なぜかASUS UPDATEが立ち上がってダメになったっポイです

135 ：名無しさん＠編集中：2009/06/18(木) 14:37:10 ID:7QD2H2IT.net

これってアンドゥ出来ないの？

136 ：名無しさん＠編集中：2009/06/19(金) 12:13:17 ID:2VHtOrvJ.net

コレ、バッチエンコとか出来ないのかなぁ

137 ：名無しさん＠編集中：2009/06/24(水) 20:09:46 ID:0K6JcLS2.net

>>134
同じ現象になった。本来なら15日間使用期間があるはずなんですけどね。
開始してすぐにＡＳＵＳ ＵＰＤＡＴＥ起動した。試せなかったのにどうでしたって出てもな・・・
以前だったら一応制限付でＧＰＵが使えたので比較は出来たのだけどね。

138 ：名無しさん＠編集中：2009/06/25(木) 13:10:44 ID:lzpWLFkt.net

うちもすぐ期限切れたわ

139 ：名無しさん＠編集中：2009/06/26(金) 13:38:02 ID:YF+GXaEF.net

ホームビデオの編集サクサクできておもすれーし買うか。（　＾ω＾）
と思ってたらデスクトップがズームアウトしすぎて項目選べなくなったんだがｗ
なんだこれｗ
公式に問い合わせても返事ねーしｗ

140 ：名無しさん＠編集中：2009/06/26(金) 19:38:12 ID:xsy7LM5t.net

ズームインすりゃあいいんじゃねーの

141 ：名無しさん＠編集中：2009/06/26(金) 19:50:08 ID:YF+GXaEF.net

ズームアウトしすぎて、デスクトップのどこをズームインさせたら良いかわかんねーんだよ

142 ：名無しさん＠編集中：2009/06/26(金) 20:03:44 ID:xsy7LM5t.net

ズームインさせてから彷徨え！

143 ：名無しさん＠編集中：2009/06/26(金) 20:06:52 ID:xsy7LM5t.net

つーかさあ・・・・

俺の場合、全く映像が出なくて（もちろん入れるモノはすべて入れた）問い合わせたけど結局わからずじまい
で、これ使いたいが為にOS再インスコしたよ。
まだ体験版が無い頃だ。

使えるようになったらあまりに使えなくて結局使ってないわ。
TMEでカットしてBadaboomに渡すのが一番楽だわ。

144 ：名無しさん＠編集中：2009/06/26(金) 20:07:10 ID:YF+GXaEF.net

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/12331&key=loilo
撮って来た。こんな感じになる。

145 ：名無しさん＠編集中：2009/06/26(金) 20:11:23 ID:xsy7LM5t.net

たぶんあれだよブラックホールだよ
ホントバグだらけでつかえねーなぁ・・・・・
お悔やみ申し上げます

146 ：名無しさん＠編集中：2009/06/26(金) 20:21:17 ID:YF+GXaEF.net

うぬぬ
公式から返事もこねーし買うのやめるか・・・
気軽に使えて気に入ったんだけどな・・・

147 ：名無しさん＠編集中：2009/06/29(月) 21:18:24 ID:GBlvqRM1.net

なんで信者からもいらない子扱いのAppleTV用出力なんて付けたんだろ

148 ：名無しさん＠編集中：2009/06/29(月) 22:11:18 ID:d6Q5E+P/.net

もう少しエンコーダーに特化して売れば売れたかもね

149 ：名無しさん＠編集中：2009/07/04(土) 23:36:11 ID:EawAWK4l.net

AppleTVって何なのかわからない

150 ：名無しさん＠編集中：2009/07/05(日) 01:17:05 ID:3/aBIdJv.net

あれだろ、
四角くて白いやつ。
テレビにつなぐとテレビが見れる。
俺もよくわからんけど。

151 ：名無しさん＠編集中：2009/07/06(月) 13:26:38 ID:OOGj3pZh.net

昨日、BDリップした序をコレで720pエンコしたけど1時間ちょっとで出来たな。
TMPGEnc4.0XPで少しフィルタいじって4時間位かかったんだけど・・・

早いことは早い。
しかしだ・・・

152 ：名無しさん＠編集中：2009/07/06(月) 17:36:53 ID:I6N1Edpy.net

マッキントッシュのようだ。
外だけは面白いが、中身がなくて全然使えない。
実用性がない。

153 ：名無しさん＠編集中：2009/07/07(火) 16:50:33 ID:rks+XsWR.net

moon、marsと来てvenusか。
謎な順番だな。

今回は編集機能の強化なので帰って触るのが楽しみだ。

154 ：名無しさん＠編集中：2009/07/07(火) 18:09:25 ID:bM2s3rFY.net

水星が無いってことですね。

155 ：名無しさん＠編集中：2009/07/07(火) 20:40:43 ID:VIJg2j1w.net

venusのセットアップファイルをダウンロードして実行すればアップデートされるんだな。

カット編集は相変わらずちとやりにくいけど（１フレーム単位は左右キー、その他はわからん）
わりと進化した様に思う。
日本語TSもそのままイケるしね。

でも、TMEでCMカットすれば1本3分くらいで出来ちゃうからなぁ。
やっぱり使いにくいのが残念だなぁ。

156 ：名無しさん＠編集中：2009/07/08(水) 00:21:44 ID:6a9VVZkm.net

> でも、TMEでCMカットすれば1本3分くらいで出来ちゃうからなぁ。

今回のアップデート内容は「そーゆー『編集』は眼中にありません」という
かなり強いメッセージだと思ったのだが、やっぱり伝わらない人には
全然伝わらないというか、そーゆー『編集』以外の編集が存在すること
自体が理解されないのだなぁ、と思った。

157 ：名無しさん＠編集中：2009/07/08(水) 16:27:15 ID:F07G8aE5.net

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜そーゆー『編集』以外の編集が存在すること
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　 　　自体が理解されないのだなぁ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　+／　（●） 　（●）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼+　　　
　　　　|　　 　　　　　　　　　　　| 　ｸｽｸｽ>
　　　　 ＼　　　　 　　　　　　 ／

　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（●） 　（●）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　+　　
　　　　|　　 　　　　　　　　　　　| 　　　　 　　
　　　+ ＼　　　　 　　　　　 　／

158 ：名無しさん＠編集中：2009/07/08(水) 16:42:03 ID:9BZrEw78.net

まあ、これってaftereffectsみたいのを、パパでも出来ますよってソフトなんでしょ。
premiere → Ulead video studio
aftereffects → loiloscope
っていう、位置づけだよね。
だから、ソースネクトとかの横で、パッケージで売ってるような種類のソフト。
最初から、ヨドとかで店頭売りにしちゃえば、誤解されずに済んだかもね。

159 ：名無しさん＠編集中：2009/07/08(水) 22:17:47 ID:6L+i5O6u.net

>>156
なんだそりゃ。
俺にはそんな理屈はどうでもいいんだよ。
日本語TSファイルをCMカットしてCUDAでhighプロファイルでエンコできりゃいいんだよ
うぜえよ良き理解者さん

160 ：名無しさん＠編集中：2009/07/09(木) 13:08:17 ID:EScfn0JA.net

確かにこんな編集する人がたくさん居るとは思えない。
むしろTS編集組の方が多かったりして。

どのみちこのまま売れなければ開発やめちゃうだろうなぁ

せめてエンコーダで生き残るかTME3+TM4XPみたいに進化するか・・・ないか

161 ：名無しさん＠編集中：2009/07/09(木) 15:46:44 ID:FgZ87Exo.net

ワンタッチぽんで、DVD(磯マウント)入れてmp4(CUDA)開始でmp4ができればそれでいい
それでできたmp4をこのソフトでカット編集できればそれでいい

162 ：名無しさん＠編集中：2009/07/10(金) 10:48:36 ID:AOJ7xqwn.net

体験版です
ためしに20秒ぐらいのaviファイル＋字幕をつけてmp4出力(100kbps)したんだけど画質がてんで駄目
ノイズで文字が読めないレベル
なぜ・・・？

あとavi無圧縮で出力したら音とびが激しいのは仕様ですか

163 ：名無しさん＠編集中：2009/07/10(金) 12:14:53 ID:bBXQcqu5.net

解像度にもよるけど100kbpsて少なすぎじゃね。
AVI無圧縮は1秒あたりの容量がでかいのでHDDが遅かったり断片化してると追いつかない
ので仕様です。

164 ：名無しさん＠編集中：2009/07/10(金) 12:58:25 ID:AOJ7xqwn.net

レスサンクス

ニコニコ目的に低めで行こうかと思ってるんだ
aviutlでエンコードするときは100kで十分実用的だったんだけどなあ
うーん

165 ：名無しさん＠編集中：2009/07/10(金) 17:25:39 ID:KEE3LILN.net

うーむ、CMカット的な操作がもっと簡単にできるといいのになぁ・・・
カノプのMpegCraftみたいなのないかな (MP4とかサポートしてるやつね）

166 ：名無しさん＠編集中：2009/07/17(金) 02:11:29 ID:FR10tJVh.net

体験版の機能限定もむごすぎるしな。
むしろ体験して客のがしてるよな。

そもそも今までのソフトとUIとか違うんだし、
今までのソフトの方がわかりやすい。

167 ：名無しさん＠編集中：2009/07/17(金) 02:33:38 ID:5461S+ZL.net

元＞仮想＞クリップ化
と結局元は全くいじらずに仮想部分だけいじってクリップにしてまとめるなり繰り返すなり変換したりする
そのおかげでクリップ化まで行けば自由度のある操作ができるけど、クリップ化が面倒なので台無しにしてる

168 ：名無しさん＠編集中：2009/07/17(金) 06:01:55 ID:u8v5gE2q.net

>>167
日本語でおk

169 ：名無しさん＠編集中：2009/07/17(金) 06:57:28 ID:8lxcPvB0.net

さっき体験版を入れてみたんだけど、これってインターレース解除できないの？

170 ：名無しさん＠編集中：2009/07/17(金) 09:58:36 ID:+5Y+nGCo.net

>>168 使ってみれば判る、ペイントソフトのレイヤー概念に似てる
原画の上にフィルターとかスーパーインポーズを重ねていく感じに近い
今までに無い操作感が面白いけど結果的に編集時間長くなるような気がしないでもない

171 ：169：2009/07/17(金) 10:14:28 ID:8lxcPvB0.net

すいません。自己解決しました。

172 ：名無しさん＠編集中：2009/07/22(水) 14:47:45 ID:h5E8eyZA.net

俺の場合、編集の考え方は結構しっくりくるな
フレーム単位でがっつりする人には向かないけど
サブ編集ソフトとしてみると面白いんじゃないの

173 ：名無しさん＠編集中：2009/07/22(水) 14:51:22 ID:5jNObkgD.net

1ファイルをCMカット（複数のカット部分がある）したりするのは苦手だよね
複数ファイルを1ファイルにするには良いソフトだと思う

174 ：名無しさん＠編集中：2009/08/05(水) 22:02:04 ID:hyPdsP8Y.net

うｐでーと

175 ：名無しさん＠編集中：2009/08/06(木) 13:32:51 ID:EmCJXkyd.net

体験版を使って結婚式のビデオレターを友人みんなで撮って編集してみる。
こういう用途なら楽しめそうだ。

176 ：名無しさん＠編集中：2009/08/06(木) 13:38:07 ID:35NGX7ez.net

>>175 1ファイルから複数抽出するの苦手なんだよねこいつ

177 ：名無しさん＠編集中：2009/08/06(木) 18:30:05 ID:GfqG1yVQ.net

そうか？俺はコピーをばんばん作ってそこから取り出してるよ

178 ：名無しさん＠編集中：2009/08/07(金) 02:45:12 ID:PtG7ZdM0.net

お前の感覚はふつうじゃない

179 ：名無しさん＠編集中：2009/08/11(火) 22:42:46 ID:/KpXlkHj.net

なんか来たな

180 ：名無しさん＠編集中：2009/08/12(水) 07:51:12 ID:TMObs9uT.net

loiloサイトの動画の音楽は「中華王　先行者」を思い出す

181 ：名無しさん＠編集中：2009/08/14(金) 00:15:38 ID:rTkpJW8T.net

確かに初めてサイト行ったときは中華ソフトかと思った

182 ：名無しさん＠編集中：2009/08/14(金) 03:25:01 ID:JP663Oks.net

まあ、この会社長くは持たんだろ。

183 ：名無しさん＠編集中：2009/08/14(金) 07:54:22 ID:FupSKVVm.net

大手がGPGPU対応する前にどこまで伸ばせるかだよな

184 ：名無しさん＠編集中：2009/08/14(金) 10:16:28 ID:Dh6NiRka.net

いやーこれうんこだわ。

動画ファイル放り込んでも動画が画面に出ない（音声は再生されているが動画が黒い画面のまま）
↓
再インスコで直る
↓
久しぶり起動したらまた動画が出ない

こんな問題のあるアプリも初めてだ
まあ使わないからどうでもいいや・・・・・

185 ：名無しさん＠編集中：2009/08/15(土) 10:15:04 ID:azj/ukX9.net

これ使って３つのmpgファイルを３つのmp4にするのってどうやるの？

バッチ処理ってないよね？

186 ：名無しさん＠編集中：2009/08/17(月) 12:02:34 ID:IgS3HG6b.net

編集に特化したソフトだから
変換は他のでやりなよ

187 ：名無しさん＠編集中：2009/09/07(月) 11:41:39 ID:lIuebj65.net

誰かいないの？

188 ：名無しさん＠編集中：2009/09/08(火) 10:23:37 ID:S6KfDk9Z.net

loilotouchが出るまで動きなしですかね。

189 ：名無しさん＠編集中：2009/09/08(火) 10:53:52 ID:XY1llhMw.net

ATI対応したらネタになるんだけどね、ただこいつのよくないのは
CUDA使うと10倍以上高速！！　→　CPUエンコが恐ろしく遅いのでCUDA使っても実際はTMPG4encの倍程度
って騙し入ってる点だね

190 ：名無しさん＠編集中：2009/09/08(火) 16:51:37 ID:xfZ4oARi.net

でこペンはアクセントとしてちょい利用していて
けっこう重宝してる

191 ：名無しさん＠編集中：2009/09/08(火) 17:34:44 ID:XY1llhMw.net

とりあえず最近乱打するCM挿入番組多いので、CMカットがもっと手軽にできるといいね
1カット抜き出しはいいけど、1本から複数抜くのが大変

192 ：名無しさん＠編集中：2009/09/09(水) 02:57:13 ID:uzq2q+xW.net

はじめてのLoiLoScopeって本が出てるけど
どんな感じでした？

193 ：名無しさん＠編集中：2009/09/09(水) 22:34:59 ID:hE57OWhz.net

>>192
こんな本出てたのか。ということで立ち読みしてきた。
まあ、マニュアル本。webじゃなくて本の形になってないと頭に入らないと
いう人にはいいんじゃないでしょうか。
それ以外なら特に買う必要ないかなー。けっこう高いし。

194 ：名無しさん＠編集中：2009/09/23(水) 01:27:49 ID:JiZVNoAu.net

誰かいないの？

195 ：名無しさん＠編集中：2009/09/23(水) 16:50:46 ID:xSK6sQVn.net

いるけどこれといって話が

196 ：名無しさん＠編集中：2009/09/26(土) 00:00:18 ID:y79X451f.net

Loiloscopeがタブレットと抱き合わせになるみたいで
余計な金払わされてむかつく

197 ：名無しさん＠編集中：2009/09/27(日) 18:10:10 ID:ioSl9i6b.net

タッチの対応情報が全然わからん　早く買いたいけど情報少な過ぎて予約もできん＞＜
普通にloilotouchを買ってマルチタッチ対応タブレットPCで使うつもりなんだけど

デスクトップでペンタブのマルチタッチでも使いたい
loilotouchをデスクトップに入れて、ワコムのペンタブのソフトなし版買ってもマルチタッチは使えないのかな
通常のデスクトップ（win7）で使うにはバンドル版のペンタブを別に買うしかないの？

LoiLoScope plus for Wacom（Windows）←これって普通のloilotouchと違うの？？

198 ：名無しさん＠編集中：2009/09/28(月) 12:32:08 ID:zmJNkAds.net

余計なソフト付けないでくれよ
頼むから

199 ：名無しさん＠編集中：2009/09/29(火) 11:45:37 ID:LpSFde1l.net

みんなあえて書いてないけど、このソフト
・案外よく落ちて不安定
なんで注意してね

あと、CUDAはCPUエンコの20倍とか入ってるけど
CPUエンコはTMPGが5倍以上早いので、CUDA使わないと遅くて使い物にならない
（同じPCで同じスレッド数でエンコしてね）

つまりATIとかCUDA使えないPCでは全く役立たずと思った方が良い

200 ：名無しさん＠編集中：2009/09/30(水) 03:55:09 ID:NuYhKcbk.net

これって再エンコードなしでカットとか出来る？

201 ：名無しさん＠編集中：2009/09/30(水) 11:31:01 ID:0I/kqhPB.net

できません。
そういうのはこのソフトの前段に入るべき素材加工ソフトの仕事だな。

202 ：名無しさん＠編集中：2009/09/30(水) 12:01:13 ID:HTse7dVl.net

GPGPUでAVCHD編集つって週刊アスキーに出てたね

203 ：名無しさん＠編集中：2009/09/30(水) 12:29:11 ID:nxpD4dmZ.net

動画編集ソフトなんて　どれでも落ちるだろｗ
だいちエンコ目的でこれ買う人なんかいるの？
ATIの俺はエンコでは涙目だがGPGPU使った編集は快適だお

もう少し細かい編集できる上位版か
GPGPUつかったAEみたいなソフト作ってくれれば自分的には神ソフトになるんだけどなｗｗｗ

204 ：名無しさん＠編集中：2009/09/30(水) 13:25:42 ID:gDm+knNW.net

>>203 AviSynthでやる限りまず落ちないんだけどな
GUIになったとたんに落ちるようになる

205 ：名無しさん＠編集中：2009/09/30(水) 16:45:32 ID:nxpD4dmZ.net

AviSynthてエンコソフトじゃないの？ダウン厨御贔屓のｗ
全然競合しないだろ　意味わからん

エンコ目的でここに、いつくとか意味解らない

206 ：名無しさん＠編集中：2009/09/30(水) 17:24:09 ID:G4FEfVEU.net

>>205 いや、CLIってだけで編集も普通にできるよ
つうか編集ソフトって再エンコ必須だし
君は編集＝無エンコとか思ってるの？
ファイルを切って繋げるだけで動画になるとでも思ってるの？

207 ：名無しさん＠編集中：2009/09/30(水) 20:33:10 ID:nxpD4dmZ.net

あれこそ編集しにくいだろ
エンコ時間より編集時間を短縮したいんだよ

208 ：名無しさん＠編集中：2009/09/30(水) 23:31:56 ID:vV8YFbgq.net

>>206
スマレン

209 ：名無しさん＠編集中：2009/10/01(木) 02:48:45 ID:6zycgHhv.net

>>208
エンコしてるじゃん…

210 ：名無しさん＠編集中：2009/10/01(木) 04:16:41 ID:RxrIOmeb.net

>>209

211 ：名無しさん＠編集中：2009/10/01(木) 04:56:40 ID:iX1NLlvT.net

エンコ速いのはいいけど
画質がウンコなのはどうにかならないのかね
これじゃ使えないよ

212 ：名無しさん＠編集中：2009/10/01(木) 17:07:24 ID:yRGosuaV.net

>>211 それはないよ、エンコードはTMPGでも同じ
元のソースがウンコなのはLoiのせいではなくお前が原因だろｗ

213 ：名無しさん＠編集中：2009/10/01(木) 18:24:46 ID:RxrIOmeb.net

loiloはbadaboomにくらべて、リサイズもデインタレもすげえ汚い。
とは言っても、badaboomも汚いから、画質気にするんならx264使うしかないんじゃない？
iphone用の動画にエンコするくらいなら大丈夫だけど。

214 ：名無しさん＠編集中：2009/10/02(金) 12:15:32 ID:l4S2vF7Y.net

>>213 もう止めたら？　今時、リサイズもインタレ解除もだれもしないよ

215 ：名無しさん＠編集中：2009/10/02(金) 12:23:50 ID:TOkn8NCz.net

こんな売れないソフトのアンチして何がおもろいの？
マジ気持悪いｗｗｗ

216 ：名無しさん＠編集中：2009/10/02(金) 15:52:10 ID:6ye1VZF4.net

>>214
けど、インタレ保持も60P化もできないから、実質デインタレは強制じゃない？

217 ：名無しさん＠編集中：2009/10/02(金) 16:47:20 ID:b6ozcanz.net

音がずれる

218 ：名無しさん＠編集中：2009/10/02(金) 18:30:21 ID:1LQwT8JR.net

>>216
家庭用ビデオカメラ、DVとかHDV、あとテレビ放送の編集には、確かに向かないけど、
すでにデインタレされた素材をつかうニコニコMADとかには問題ない。
と擁護してみる。

219 ：名無しさん＠編集中：2009/10/04(日) 11:30:58 ID:aq+rSX+l.net

upデート来てたね

220 ：名無しさん＠編集中：2009/10/12(月) 17:38:27 ID:NBUxHBhU.net

touch と scopeはどうすみわけしていくんだろう。
scopeのライセンスでtouchも使えるのなら、touchに統合していってもよいが、
そうでなくてtouchのみ開発継続なら、既存ユーザにとっては最悪。
そういうユーザ軽視なことはベンチャー企業としてはしなさそう。
でも要は利益次第か。

221 ：名無しさん＠編集中：2009/10/14(水) 12:23:55 ID:FFuoniQ/.net

>>220 積み上げ加算式

222 ：名無しさん＠編集中：2009/10/14(水) 22:48:09 ID:Q9LoK1mu.net

>>221
どういうことですか？

223 ：名無しさん＠編集中：2009/10/20(火) 09:36:43 ID:vwh+u/IU.net

>>222
コア＋オプション　だろ・・・
AnyDVDとかPowerDVDとかTMPGencとかも全部同じだろ
HDオプションだの5chサラウンドオプションとか既存コア機能ユーザー向けに追加費用でフル機能にする方式のことだ

224 ：名無しさん＠編集中：2009/10/20(火) 23:41:17 ID:ds1xfAHt.net

ありがとう、そういう意味ね。
Scopeがおいてけぼりにならないのならありがたい。
今のところScopeが8800円、Touchが11800円と3000円の差。
Windows7のTouchオペレーション以外の差はいまいち不明。

225 ：名無しさん＠編集中：2009/10/29(木) 00:09:54 ID:CnGP0nqq.net

>>220
scopeはm2tエンコーダー
touchはおもちゃ

226 ：名無しさん＠編集中：2009/10/31(土) 11:57:09 ID:otno9TlB.net

うｐでーと

227 ：名無しさん＠編集中：2009/11/01(日) 05:39:43 ID:JMAuYj9d.net

「Super LoiLoScope」が低価格PCでもフルHD編集可能に
−アップデートでIntel G45 Expressチップセット対応
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091030_325223.html

228 ：名無しさん＠編集中：2009/11/01(日) 08:26:38 ID:XD5cUvxq.net

なんかwindows7だと設定の「GPUによる動画再生を有効にする」にチェックが入ってると
異様に重くなるような気がするんだけど、うちだけ？
ちなみにGPUはRADEON HD 3650でwindows7は64bit版ね。

229 ：名無しさん＠編集中：2009/11/01(日) 10:56:38 ID:iH8KuqV4.net

>>228
ラデでこのソフト使っても意味ないんじゃね？

230 ：名無しさん＠編集中：2009/11/01(日) 11:23:56 ID:XD5cUvxq.net

>>229
なんでよ。編集ソフトなんだからCudaエンコなんておまけにすぎんだろ。

231 ：名無しさん＠編集中：2009/11/01(日) 19:11:36 ID:alvXjNgl.net

このソフトは編集周りもCUDAじゃなかったか
そもそもCUDAはエンコ専用のプラットホームじゃないぞ
一般向けがエンコソフトばかりってだけだ

232 ：名無しさん＠編集中：2009/11/01(日) 19:31:56 ID:RS5u7Rc7.net

>>231
残念ながらこのソフトのCUDAはエンコだけだ。
フィルタはCUDAが必要なほど複雑なものはないしそれ以外にCUDAの高い演算能力を活かす機能もない。
そういう意味でこのソフトのGPGPU完全対応って限りなく詐欺に近い売り文句ではあるのだがｗ
GPU本来の機能を活かしてるだけであって。

233 ：名無しさん＠編集中：2009/11/01(日) 20:23:27 ID:iH8KuqV4.net

>>230
エンコード、レンダリングも編集作業の一貫だろ。
ま、ラデでも動くし、CPUのパワーがあれば問題ないけどな。
つかx64使ってこのソフトってのもな。

234 ：名無しさん＠編集中：2009/11/01(日) 22:05:53 ID:RS5u7Rc7.net

>>233
x64にふさわしい動画編集ソフトってなんじゃらほい。

235 ：名無しさん＠編集中：2009/11/04(水) 10:06:55 ID:6KPhp/n8.net

言ってみただけだろ

236 ：名無しさん＠編集中：2009/11/23(月) 23:35:59 ID:O0lxJrNl.net

みなさん、使ってますかー？

237 ：名無しさん＠編集中：2009/11/24(火) 01:43:48 ID:OWtbMKaY.net

使ってるよー。
今日もこれで編集したのをニコニコにうｐしますた。
投コメに書いたから検索すれば出るんじゃないかな。

238 ：名無しさん＠編集中：2009/11/26(木) 19:44:28 ID:+wdcPs7Q.net

なにこのやらせw

239 ：名無しさん＠編集中：2009/12/25(金) 16:07:01 ID:sObgtN7o.net

VectorでPaypal決済すると18時まで半額なので買ってみた
ttp://shop.vector.co.jp/service/special/sale/paypal/
ttp://shop.vector.co.jp/service/servlet/Catalogue.Detail.Top?ITEM_NO=SR156541


【PC Watch】 LoiLo、「Super LoiLoScope Venus」をGeForce GT 240のデュアルストリームデコードに対応
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091225_339616.html

240 ：名無しさん＠編集中：2009/12/25(金) 21:13:06 ID:S4W+s0ha.net

Super LoiLoScope（ダウンロード販売）
\6,900
http://loilo.tv/product/1/purchase

Nero 9 - Reloaded（ダウンロード販売）
\8,568
http://shop.vector.co.jp/service/servlet/Catalogue.Detail.Top?ITEM_NO=SR196140

Vegas Movie Studio 9 Platinum Pro Pack 特別優待版
\10,194
http://kakaku.com/item/K0000002054/

Photoshop Elements 8 & Premiere Elements 8 乗換え・アップグレード版
13,000
http://kakaku.com/item/K0000059947/

EDIUS Neo 2 Booster 優待・乗換版
\16,566
http://kakaku.com/item/K0000072521/

使いやすさ
LoiLoScope = Nero > Vegas > Premiere > EDIUS

コストパフォーマンス
Photoshop Elements 8 & Premiere Elements 8　がダントツ1位
EDIUS Neo 2 Booster　がワースト1位

241 ：名無しさん＠編集中：2009/12/26(土) 19:48:15 ID:PtDMxa+7.net

>>239
pc watchの記事にはニコニコ動画対応とか書いてあるのだが、
それらしい設定が見当たらんのだが…

まさかCUDAエンコ限定なのか？

242 ：名無しさん＠編集中：2009/12/26(土) 21:21:52 ID:y+LHnpiA.net

>>241
1.7にした？
おもいっきりニコのマスコットがあるよ

243 ：241：2009/12/26(土) 22:04:57 ID:PtDMxa+7.net

>>242
もちろん1.7.1.1にはなってるのですが…

244 ：名無しさん＠編集中：2009/12/26(土) 22:13:39 ID:y+LHnpiA.net

>>243
シェアメニューは見た？

245 ：241：2009/12/26(土) 22:41:50 ID:PtDMxa+7.net

>>244
シェアにはファイル出力、youtube、デバイス用出力しかないですー。

246 ：名無しさん＠編集中：2010/01/01(金) 12:35:48 ID:2y4St3VZ.net

俺の1.7.1.1にもニコのアイコンは出てないな。

247 ：名無しさん＠編集中：2010/01/04(月) 18:25:43 ID:LyS825oG.net

loiloからメール来た。ニコニコ対応は現状では新規インストールのみで、
アップデート版はまだみたい。
クリーンインストールすればいいみたいなこと書いてあるので、
帰ったら試すか。

248 ：247：2010/01/04(月) 23:35:58 ID:szM0SZLT.net

再インストールしたら、おお、ニコのテレビ風のキャラが出てきた(でもなんか微妙に違うｗ)。
うちのQ9300だとニコニコサイズなら実時間かからないでエンコが終わりますな。

ていうか、mp4のcpuエンコーダが別のになってる。
中間出力のないネイティブエンコーダに変わってるのでHD出力もだいぶ早くなりそう。

249 ：名無しさん＠編集中：2010/01/17(日) 16:43:12 ID:tOauqD+n.net

尼の安いな

250 ：名無しさん＠編集中：2010/01/19(火) 21:12:06 ID:L2cEwpbE.net

タブレットに同梱されてた無料版がクソすぎる

251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2010/01/20(水) 16:12:34 ID:gsIU+WSe.net

avi→mp4変換がおかしいのは俺だけ？
再生したら画面が緑だ

252 ：名無しさん＠編集中：2010/01/23(土) 01:59:01 ID:7gCTd8g8.net

>>251
画面が緑というとエンコーダとデコーダ(プレイヤー)の相性問題のような気がするな。

253 ：名無しさん＠編集中：2010/01/24(日) 10:05:11 ID:Z0J3U4h3.net

>>249
尼で売ってるのってなんなの?
CUDA使えるのかなぁ？
バージョンアップ対象にはなりそうになさそうな気がする…

254 ：名無しさん＠編集中：2010/01/24(日) 15:12:47 ID:vk0dyA1M.net

よそのサイトで見るとCUDA使えるってなってる。
ダウンロード版じゃなくてパッケージ版ってことなのかな？
買おうかしらん・・・。

255 ：名無しさん＠編集中：2010/01/24(日) 16:19:50 ID:Z0J3U4h3.net

>>254
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081225/loilo.htmみると、パッケージ版でたのはCUDA搭載発表前だから
無理な気がするんだけど、>>254はどのサイトで見た？

256 ：名無しさん＠編集中：2010/01/24(日) 23:38:35 ID:v1lXSZcn.net

>>253
パッケージ版で全機能使えるよ

257 ：名無しさん＠編集中：2010/01/25(月) 09:24:15 ID:LPhY/7AH.net

http://www.valumore.jp/shop/ProductDetail.aspx?sku=178423&ref=2
ここしか見てないけど
>ビデオカードのGPUアクセラレーションに対応し
って書いてある。

258 ：254=257：2010/01/25(月) 09:35:22 ID:LPhY/7AH.net

よく見るとamazonのパッケージ画像拡大するとの裏面の説明書きにも
同様のことが書いてある（一番上の段落）
オモテ面には
>アップデートで新機能をゲット！
って書いてあるからいずれにしても大丈夫じゃない？

259 ：名無しさん＠編集中：2010/01/25(月) 10:01:24 ID:QGbq3Gda.net

>>258
ディスクに公式にある体験版が入ってて
取説にシリアル貼ってる

260 ：名無しさん＠編集中：2010/01/25(月) 10:24:58 ID:LPhY/7AH.net

そうなのか、おれたった今買っちゃったよ・・・。
まあ偽物買ったワケじゃないし安いからいいんだけどね。
なんかこう胸にモヤモヤしたものが・・・。

261 ：名無しさん＠編集中：2010/01/25(月) 10:28:21 ID:QGbq3Gda.net

>>260
問題無いよ
公式で買っても体験版にシリアル入れて正式にするだけだし

262 ：名無しさん＠編集中：2010/01/25(月) 12:08:24 ID:LPhY/7AH.net

ありがとう、それは理解してるよ。

とりあえず、loilo買ったしガンガンエンコするぞ。
とか言いながらめんどくさくてやらないんだろうなぁ。

263 ：名無しさん＠編集中：2010/01/25(月) 14:02:03 ID:2znJ0hid.net

お手軽エンコのつもりで買ったけど
意外とエフェクトが楽しかった

264 ：260：2010/01/28(木) 21:54:34 ID:bryhzQhI.net

iphone規制が解除されたのに、
プロバイダが規制されてるじゃん！
てわけでiphoneからカキコ。
とりあえず、ロイロ来た。
早速AVCRECのm2ts突っ込んでみたが
認識しない？
これHAALIいれないとダメなのね。
試用版の時は大丈夫だと思ったんだが、
HAALIはピクチャーモーションブラウザと相性が
悪いんだよなぁ。

265 ：名無しさん＠編集中：2010/02/04(木) 06:23:04 ID:MgMeb2Ll.net

このソフトってちょっとしたトランスコーダとして結構使っている。
ただし、CUDAが使えるGPGPUが必須。
ハンディカムのAVCHDをトランスコードするときに重宝しているよ。

266 ：名無しさん＠編集中：2010/02/05(金) 08:04:54 ID:pfvq7nEf.net

LoiLo、Clarkdale/Arrandaleの内蔵GPUに対応
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100204_346745.html

>早送り/スロー動画の作成機能、
現状で唯一の不満がなくなって個人的にうれしい

267 ：名無しさん＠編集中：2010/02/07(日) 17:35:07 ID:LHopRf02.net

そろそろアンドゥ出来るようになった？

268 ：名無しさん＠編集中：2010/02/07(日) 20:56:08 ID:pSSZhkRu.net

エンコ時に倍速設定だから動画の一部だけ速度変えるってのが出来なくて惜しい

269 ：名無しさん＠編集中：2010/02/12(金) 03:01:49 ID:bUjZv3ap.net

AvivoはまともになったというのにATI対応はどうなったんだ

270 ：名無しさん＠編集中：2010/02/13(土) 02:45:57 ID:LAIgR1a2.net

Nvidiaと一緒にイベントやったりしているから、暫くは対応しないんじゃね？

271 ：名無しさん＠編集中：2010/02/14(日) 05:49:25 ID:VN9d1LLj.net

【nVidia,MSI,ユニットコム】GeForce9600GTのメモリバス幅256bit→128bit その3【詐欺】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1266039540/

272 ：名無しさん＠編集中：2010/02/15(月) 19:35:36 ID:qr3cG2XU.net

BS11で放映されたトップをねらえをエンコしたいんだけど、両端の黒帯をカットするのってどうやるの？教えてエロい人！

273 ：名無しさん＠編集中：2010/02/15(月) 19:49:39 ID:9peeNIGm.net

>>272
avisynthでcrop使って、AVIにマウントして読み込みで出来ないかなー？

それはそうとWin7x64にしたから久しぶりにいれてみよーと思ったら
CUDA mp4出力をマグネットで一括でやろうと思ったらなんか出来なくなっとる。
CUDA mp4出力で設定選んでOKおすと画面戻ってしまうー
Win7が悪いのかx64が悪いのかソフトなのか・・・
教えてエロい人！

274 ：名無しさん＠編集中：2010/02/15(月) 19:59:34 ID:qr3cG2XU.net

ん〜やっぱロイロスコープだけじゃダメですか。諦めてaviutilでエンコします。フィルターのせいもあるけど、二時間以上かかるんだよなぁ。

275 ：272：2010/02/16(火) 18:25:37 ID:ilj2Mdsw.net

せっかくだから、loilo使ってエンコしてみた。
元はパナのレコーダーからDVD-RAM経由でリッピングした、
AVCHDのHGモード2.45GB　26分の動画。
それをCUDA　mp4　1280×720で待つこと約40分。
できあがったファイルが2.3GB！
全く圧縮されてないじゃん。こういうもんなの？
ってか、前に試用版で試したときは大体3分の1位にはなってたと思ったんだが。
因みにaviutlだと1024×768で370MB位。黒帯部分切ってるけど。

276 ：名無しさん＠編集中：2010/02/18(木) 19:38:47 ID:uiGaSdZi.net

ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/pcgaming/20100218_349378.html

277 ：名無しさん＠編集中：2010/02/18(木) 19:41:50 ID:uiGaSdZi.net

>>275
AVCHDは既にH.264で圧縮済なわけだし…。
自分で品質かビットレート下げてやらなきゃ小さくはならないよ。
何を基準に設定してるの？

278 ：名無しさん＠編集中：2010/02/22(月) 02:29:57 ID:Rc0x4k4G.net

>>240
EDIUS Neo 2 Booster酷評されてんなあｗ
EDIUS好きなんだけど

279 ：名無しさん＠編集中：2010/02/23(火) 21:35:03 ID:i6b2/FAe.net

>>277
とりあえず、cudaのおすすめ設定ってのでやってみてます。
サイズだけは1280×720にしてます。
設定する箇所自体あまりないようなのですが、適当な設定があれば教えていただけないでしょうか。

上にも書きましたが、ソースはAVCHDのHGモードをリッピングしたものでアニメです。
25分で300MB位になると嬉しいです。

280 ：名無しさん＠編集中：2010/02/23(火) 23:38:08 ID:9bI8CJ/Y.net

量子化のQP20〜22くらいでとりあえずやてみたら

281 ：名無しさん＠編集中：2010/02/24(水) 00:40:24 ID:hHsSFrTv.net

>>279
設定する箇所いろいろあると思うけど
ビットレートの意味わかってる？
平均12000kbpsって書いてあったら秒間12000kbit＝1分間に約88MB使うって意味なんだよ？
25分で300MBにしたかったら1478kbpsくらいにしないと（音は160kbps固定みたいなので差引）（最大は平均の1.5倍くらい）
でも1280x720じゃ全然足りなくてすごい汚くなる。
短いソースで試して妥協点は自分で見つけて。

品質を優先させるときはCQPにして下の３つの数字を変える。サイズは出来上がるまでわからない。
Pピクチャ間隔は弄ると再生できない機器が出てくるので変えないほうがいいかも。

282 ：名無しさん＠編集中：2010/02/24(水) 02:43:02 ID:jNrdriL3.net

もともとx264よりはビットレートあたり汚くなっちゃうからねー
同じサイズだと汚いのはしょうがない

283 ：名無しさん＠編集中：2010/02/24(水) 05:35:08 ID:tiS3YkLf.net

>>280-282
レスありがとうございます。
とりあえずCQPの3つの設定を24にすること400MBくらいのができ上がりました。
1減らしただけで結構効くものなのですね。
あと細かいところはおいおいつめて行きたいとおもいます。

284 ：名無しさん＠編集中：2010/04/10(土) 21:15:36 ID:BTR/7dBv.net

ノートPCにXPとVISTAのデュアル構成で使ってるんだけど
VISTAのほうがCUDAに対応してるのかと思って
出力が早いかと思ったらそうでもなかった

元動画が6分28秒（FullHD　AVCHD24Mbps録画）
MP3と簡単な文字追加でMP4（CUDA）に変換してみた
Vistaだと35分くらい
XPだと26分で出力した

CUDAってXPにも対応してんだね

オプションに「GPUによる動画再生を有効にする」ってのがあるけど
XPは対応してませんって弾かれるし
Vistaで「不安定になる可能性があります」って出て
有効にしても大して変わらんし、XPより総合的に重いし
Vistaのが優れている部分がまったくあると思えない

XPだとそこそこ使えるけどVistaじゃホントダメだね
こういう初心者向けなのあんま無いから製品版欲しいんだけどね･･･
Win7とかでも一緒のようで怖いわ

285 ：名無しさん＠編集中：2010/04/10(土) 21:17:01 ID:BTR/7dBv.net

MP4（CUDA）で初期設定で6分28秒で537MBだったよ
素材にもよるんだろうけど

286 ：名無しさん＠編集中：2010/04/11(日) 18:36:58 ID:yqsuG+qX.net

これ良いわ

簡単に、馬鹿でかい地デジTSをMP4(264）に変換できる。
非力なCPUだけどCUDAのお陰で何とか使えるし。

しかし何で公式サイト内にシリアルが転がってるんだろう？

287 ：名無しさん＠編集中：2010/04/11(日) 19:27:14 ID:i1hC6H85.net

CUDAって早いだけで画質いまいち

288 ：名無しさん＠編集中：2010/04/11(日) 20:04:40 ID:+fJWBGUB.net

>>286
転がってた尻いれたらどうなった？
あれ、昔の体験版の尻じゃないの？

289 ：名無しさん＠編集中：2010/04/11(日) 23:00:01 ID:yqsuG+qX.net

>>288
普通に動いてるよ。
業界内でのプレゼン用の体験尻のようだけど。

290 ：名無しさん＠編集中：2010/04/12(月) 22:28:29 ID:zfFv0y6+.net

>>289
最近の体験版って30日だよね？
それが延長できるってこと？

291 ：名無しさん＠編集中：2010/04/14(水) 18:43:16 ID:GmQXMjVP.net

動画を撮ったことも編集したこともない私が、AVCHDで撮れるTZ7というデジカメを
買ったんですが、このソフトで編集して高画質でつべとかにアップ出来ますか？
パソコンは本当苦手で、フリーのソフトとか使ってみたけど、うまくいかない・・・

これは簡単ということなんですが、どうなんでしょうか？
ちなみにパソコンのスペックは、CPUがAMD Athlon 64×2・4600で、メモリが2G、
HDDが250Gとスペック的には高くないと思うんですが、AVCDHの動画を扱えるの
でしょうか？

292 ：名無しさん＠編集中：2010/04/14(水) 19:03:29 ID:q9bCmqdM.net

>>291
あなたのような人のために体験版があるんだよ

293 ：名無しさん＠編集中：2010/04/14(水) 20:34:55 ID:GmQXMjVP.net

そうですね。使ってみます。
あとGeForceの6150Leってのなんですが、CUDAは使用出来ないんですか？

294 ：名無しさん＠編集中：2010/04/14(水) 21:06:12 ID:terhZpUE.net

>>293

つ>>292

295 ：名無しさん＠編集中：2010/04/14(水) 22:04:37 ID:GmQXMjVP.net

あっ、そうですね。
最後に、これってニセモノとかありますか？
凄く安く売ってるとこがあるんですが・・・

296 ：名無しさん＠編集中：2010/04/15(木) 01:35:01 ID:KljbRhqQ.net

URLぐらい出せよカス

297 ：名無しさん＠編集中：2010/04/15(木) 01:55:32 ID:Td7E8B04.net

それは出来ないですｗ

298 ：名無しさん＠編集中：2010/04/15(木) 02:09:55 ID:G4G4Q4Ks.net

アマゾン？

299 ：名無しさん＠編集中：2010/04/15(木) 02:30:05 ID:KljbRhqQ.net

金払う猿はお前ぐらいだよ

300 ：名無しさん＠編集中：2010/04/15(木) 13:44:06 ID:6ARXY24J.net

>>295
アマゾンの2000円のは品切れって言われるよ

301 ：名無しさん＠編集中：2010/04/15(木) 13:57:23 ID:6ARXY24J.net

ビッダーズにも取り扱いあるみたいだね
http://www.bidders.co.jp/pitem/116345702?e=foot

302 ：名無しさん＠編集中：2010/04/15(木) 15:55:18 ID:6ARXY24J.net

>>295
ヤフオクかｗ
あれは買うまでわからんやろねｗ

303 ：名無しさん＠編集中：2010/04/15(木) 16:34:05 ID:Td7E8B04.net

>>302
　質問したけど、AmazonのURL貼られて一言だけで
　否定はしなったよ

304 ：名無しさん＠編集中：2010/04/16(金) 17:53:53 ID:f5PHP+7B.net

以前に尼で2500円で買ったけど正規品で問題無く使えているよ。
ただ、オークションで出品されている商品が正規品かどうかの
保証にはならないよなぁ。

305 ：名無しさん＠編集中：2010/04/16(金) 18:44:38 ID:+gZ88z0W.net

公式でキー見つけたけどこれどうやって入力するの？
英語版じゃないと無理？
それかレジストリ弄り方教えてー

306 ：名無しさん＠編集中：2010/04/16(金) 21:56:38 ID:TQIsYINr.net

おまえは蓮舫かよ

307 ：名無しさん＠編集中：2010/04/16(金) 23:37:44 ID:AGSkkLkU.net

ニセモノじゃだめなんですか？

308 ：名無しさん＠編集中：2010/04/16(金) 23:59:09 ID:fWdmESAT.net

いいソフトだと思うのでちゃんとお金を出して買った。

309 ：名無しさん＠編集中：2010/04/17(土) 02:01:44 ID:e4h544+x.net

AVCDHファイルなんかを編集する場合、これでaviとかに変換してから
またこれで編集するのがいいのかな？

310 ：名無しさん＠編集中：2010/04/17(土) 02:38:50 ID:bVRq5Zbb.net

>>309
最終的に欲しいデータがAVIならわかるけど
生のAVCHDでもそんなに重いとは思わないし
変換させるのに時間もったいないと思うけどね
DVDVIDEOで完成させるなら
中間でHD程度のAVIとかにしたほうがすげー軽く編集できるよね

俺はfullHDで吐き出したいからAVCHDから変換とかしないけど

311 ：名無しさん＠編集中：2010/04/20(火) 05:45:33 ID:V2rjB3Wv.net

音ずれするのとか治った？

312 ：名無しさん＠編集中：2010/04/20(火) 15:22:15 ID:SXVx1NQU.net

>>311
治ってないと思われる
変換後はわからんけど

313 ：名無しさん＠編集中：2010/04/29(木) 13:15:30 ID:V7mL2bXj.net

fullHD出力するとコマ落ちや音ズレは結構あるね
ギリギリ見れる範囲かな

314 ：名無しさん＠編集中：2010/05/06(木) 02:35:35 ID:lO6eXp6u.net

体験版使ってみたのですが、動画のタイムラインを重ねた時に（音量100%の動画と音量0%の動画）
音が一瞬切れてしまうのはどうやって対処するのですか？

315 ：名無しさん＠編集中：2010/05/07(金) 01:28:59 ID:3+v9Ii/Y.net

>>314
変換したらそうでもないんだけどね
たぶんHDDが遅いと思うんだよね
SSDとかにしたらいいかと思うがやらんとわからん

316 ：名無しさん＠編集中：2010/05/08(土) 01:22:41 ID:SfZO3yV7.net

>315
ありがとうございます。
軽くつなぎ目部分だけをエンコードして再生したら、問題ありませんでした。

317 ：名無しさん＠編集中：2010/05/12(水) 23:24:36 ID:mxSj4vj1.net

loiloscopeのCUDA再生支援って、どれぐらい有効なのですか？

318 ：名無しさん＠編集中：2010/05/13(木) 15:43:41 ID:Zc8KmmzA.net

>>317 CUDAを使えないと糞レベル
CUD使ってようやくTMPG4の非CUDAの速度に近づく

TMPG+CUDA を 100 としたら Loiolo+CUDA は 50 で CUDA無しLoiloは 30ぐらい

つまり、CUDA使うと速くなる（当社比）　って事

319 ：名無しさん＠編集中：2010/05/14(金) 09:30:07 ID:wq39z32k.net

エンコするときのCUDAはともかく、再生支援は関係ないんじゃない？
それとも、Vistaにいれて再生支援込みで使うとエンコがもっと早くなるの？

320 ：名無しさん＠編集中：2010/05/14(金) 16:18:51 ID:ZdUlK7Vs.net

>>317
>>319も言ってるが、再生支援はCUDAじゃなくてPureVideoやUVD。
有効というか、再生支援がないとほぼソフトとして成立しないｗ
GPUの再生支援機能を使ってほぼリアルタイムに編集結果をプレビューできるってのが
このソフトの本来の売りなんで。

動画編集に使うのならCUDAはあってもなくてもどうでもいい。
どうせmp4エンコにしか使えないし、画質悪いし。
wmvとかmpeg2とかの最高画質で出力して専用エンコーダにかけたほうがいい。
mp4のCPUエンコーダも以前は超クソだったけど、去年の12月のアップデートで割とまともなのに
入れ替わったのでそれなりのCPUつんでるならCPUエンコードでmp4出力してもよい。

321 ：名無しさん＠編集中：2010/05/14(金) 16:35:05 ID:Rw6LteeI.net

このソフト初めて見つけたとき「ロリスコープ･･･？」って
いかがわしいサイトかなにかかと勘違いしたの俺だけじゃないよな？

322 ：名無しさん＠編集中：2010/05/14(金) 16:47:03 ID:fSSppSI1.net

俺もだ。

323 ：名無しさん＠編集中：2010/05/14(金) 21:02:52 ID:fx6lZ+z7.net

俺ほもだ。

324 ：名無しさん＠編集中：2010/05/16(日) 13:03:51 ID:SqMtzSHB.net

良くなったかな〜と思い久しぶりにCUDAでmp4作ってみたけど
ソースでは音飛び無いのにエンコ後のファイルでは音飛びしてる箇所がある。

何度やっても同じとこで飛ぶんだよなぁ
またしばらく封印だ

325 ：名無しさん＠編集中：2010/05/17(月) 00:18:19 ID:uEjFjBPu.net

>>320
CUDA無いと成り立たないのって良くわかる
他のエンコはクソ遅いし。Vistaだとさらに重いし遅いし

出来上がったの見て画質悪いなって思ったのは勘違いじゃなかったのかorz
loiloでもCPUエンコのが綺麗とか知らなかったorz
AVCHDもMP4も同じくらいのエンコ速度だとは思う･･･CUDAってどこまで対応かようわからん

専用エンコーダ教えてけろ･･･BDやAVCHDで使えるの知ってたら･･･
そんなことより就寝CPUエンコが一番いいのかな･･･

326 ：320：2010/05/17(月) 00:48:06 ID:Y3aM+MTC.net

>>325
いや、CUDAはおもちゃで使い物にならないといってるんだが俺は。
必須なのはPurevideoやUVD。

エンコーダはTMPGEncでいいんじゃない。
家ではCPUエンコでフルHDの動画でも実時間の2倍ぐらいで出力し終わるので使わないけど。

327 ：320：2010/05/17(月) 00:49:34 ID:Y3aM+MTC.net

>>325
あ、Vistaやめて7にすればマシになるかもよ。
コーデックパック無しで動くようになるので。
コーデックパック干渉地獄から抜け出すためだけに俺7にしたし。

328 ：名無しさん＠編集中：2010/05/18(火) 21:42:53 ID:57KyGG7q.net

我が家ではすこぶる快調。7の63bitです。
そうむちゃくちゃきれいじゃなくていいし、フルのH.264エンコするのに
実時間程度しかかからないのは魅力。

329 ：名無しさん＠編集中：2010/05/18(火) 22:44:16 ID:lynC6Um1.net

ﾄﾗｼｼﾞｮﾝの追加と制止画のズーム＆パンが出来るようなれば乗り換えるかな

330 ：名無しさん＠編集中：2010/05/19(水) 09:25:00 ID:HhKV4hhS.net

>>328
>7の63bitです。

カスタムOSの話は要らない

331 ：名無しさん＠編集中：2010/05/19(水) 17:46:48 ID:nVSs61Wl.net

>>330
笑えた。座布団一枚

332 ：名無しさん＠編集中：2010/05/19(水) 20:47:58 ID:lxPCL0H3.net

乗り換え優待版ってないの？ｗ

333 ：名無しさん＠編集中：2010/05/21(金) 23:50:27 ID:XcWqRcaG.net

エンコが遅いって話も聞くけどうちの環境でGPGPUで地デジ1h40mを
720pサイズでmp4エンコするのに大体55mくらい。
結構速くね？？CMカットも結構簡単だし、mp4に変換するなら
結構使える印象なんだけど。

334 ：名無しさん＠編集中：2010/05/22(土) 04:29:06 ID:9NUTAkrn.net

ソニーのコンデジで撮った動画を切り貼りしたら、継ぎ目でいちいち一瞬止まる。
iPhoneで撮ったものは止まらないんだけど。
何が悪いんだろう。

335 ：名無しさん＠編集中：2010/05/22(土) 05:08:18 ID:pMsBjREU.net

頭が悪い。

336 ：名無しさん＠編集中：2010/05/22(土) 10:37:19 ID:BAmIRn1c.net

>>334
トラジションちゃんとフェードかかってる？
もしくは元の動画が始めとか終わりが一瞬止まってるとか？
動画の真ん中だけ切り出してみたら？
エンコしても止まるのかな？

337 ：名無しさん＠編集中：2010/05/22(土) 22:15:23 ID:irQxSBKu.net

GeForce系のビデオカードを使っている人に質問します。
GPUによる動画再生は、有効に機能していますか？

Radeonだと、GPUによる動画再生は有効ではありませんでした。
HD5670を使って確認しました。

338 ：名無しさん＠編集中：2010/05/23(日) 10:19:16 ID:gAUJOVYj.net

>>336
かかってる、とまってない、切り出しても同じ、エンコしてもとまる、という答えになります。

同じ今年発売のソニーのコンデジでも、TX7で撮ったのは大丈夫だけどHX5Vの分はダメ。
HX5Vのも他のソフトたちではスムーズに再生されるんだけどな。


【ダメな例】　（SONY HX5Vで撮影）
[00001.MTS]
1011 1920x1080 8Bit AVC/H.264 High@4 1:1 29.97fps 16000.00kb/s
1100 Dolby AC-3 48.00kHz 2.0ch(2/0 L+R) CM 256.00kb/s
192Pct
[MPEG2-TS] 00:01:29.456 (89.456sec) / 191,791,104Bytes

【大丈夫な例】　（SONY TX7で撮影）
[M4H00001.MP4]
1280x720 24Bit MPEG4 Adv Coding Efficieny@L4 29.97fps 75f 8539.05kb/s
AAC 24.00kHz 1.0ch(1/0 C) LC 64.00kb/s
MPEG-4 for SONY PSP
[MPEG4] 00:00:02.502 (2.502sec) / 2,693,422Bytes

339 ：名無しさん＠編集中：2010/05/23(日) 10:26:18 ID:9keq1Ocs.net

>>334
解像度一緒か？

340 ：名無しさん＠編集中：2010/05/23(日) 10:27:14 ID:9keq1Ocs.net

>>337
XPだと有効にならない
けどVistaでは有効になるけどXPのが軽い

341 ：名無しさん＠編集中：2010/05/23(日) 10:48:25 ID:2QaK+i+8.net

>>338
おい

342 ：名無しさん＠編集中：2010/05/23(日) 11:32:26 ID:gAUJOVYj.net

>>339
元動画の解像度は>>338に書いたとおりで、
loiloで作業したり吐き出すときの解像度は各種試しました。
解像度の違う素材を混ぜたのか？という意味の質問でしたら、
混ぜたのも混ぜてないのも試して両方NGでした。

343 ：名無しさん＠編集中：2010/05/23(日) 19:48:41 ID:V5qCuHZ8.net

>>342
AVCHD1080iだよね、MTSってことは。インターレース解除してる？
左のタブで操作するやつ。

344 ：名無しさん＠編集中：2010/05/24(月) 21:38:50 ID:j7Smr1he.net

>>342
ウチの環境でデジカメwatchにあるサンプルのMTS動画をつなげてみたけど
プレビューでもエンコでも不具合は生じませんでした。
クイックタイム、CCCP導入済み、corei7-860＋GTX260　メモリ4G win7の環境です。
インターレースはどっちでも大丈夫そう。

345 ：名無しさん＠編集中：2010/05/25(火) 21:08:41 ID:YPIvcCWh.net

>>343
してないです

346 ：名無しさん＠編集中：2010/05/25(火) 21:10:15 ID:YPIvcCWh.net

>>344
コーデックとかが怪しいのかなと自分では思っています。
その環境で不具合が生じないということは、やはりその可能性が高いような。
でも原因を上手く探すことができず困っています。

347 ：344：2010/05/25(火) 22:38:51 ID:KcF82264.net

>>346
CCCPは入ってるの？HPの通りに設定すればたいていは大丈夫だと思うけど。
嫌ならffdshowでもよさそうだけどね。
loilo上ではdirectshowで再生されてるのかな？詳細タブで見られるやつ。

348 ：名無しさん＠編集中：2010/05/26(水) 20:17:37 ID:FuyTzpWA.net

>>347
別のが入ってたので捨ててCCCP入れてみましたが、相変わらず一瞬止まります。
最終行にある詳細とは、ホーム→オプション設定→詳細設定のことですか？
違う気もしますがもしそこのことなら、directshowに関する項目はありません。

349 ：名無しさん＠編集中：2010/05/26(水) 21:48:38 ID:Xoa8/5/m.net

>>348
単にﾌﾙHD動画編集するのにPCのスペックが足りないだけだろ
大丈夫な動画は、全部1280*720Pだろ？ｗ

350 ：名無しさん＠編集中：2010/05/27(木) 00:04:54 ID:us6TEI+6.net

>>349
どんくらいが推奨スペなんよ

351 ：名無しさん＠編集中：2010/05/27(木) 00:16:24 ID:n7TaQ2MB.net

>>348
いや、movie素材の左側のタブを開くとある詳細のところ。
ちゃんとdirectshowでデコードされてるかなと思って。

352 ：名無しさん＠編集中：2010/05/27(木) 03:53:36 ID:GesCAfjH.net

>>349
Quad Q8400、メモリ4GBなので足りてます。
ハイビジョン編集でもDuo、2GBでいいみたい。
同じソニーのコンデジで比較した方がいいかなと思って書いただけで
EOS 5DM2で撮った素材は大丈夫。↓とか問題ないです。

[MVI_0001.MOV]
1920x1080 24Bit AVC/H.264 Baseline@5 30.00fps 3119f 38817.04kb/s
signed/two's complement(Little) 44.10kHz 16Bit 2ch 352.80kb/s
Apple QuickTime
[MPEG4] 00:01:43.966 (103.966sec) / 522,826,861Bytes



>>350
http://loilo.tv/product/1/desc/53


>>351
見つけました。されているようです。
デコーダ: DirectShowDecoder

353 ：名無しさん＠編集中：2010/05/27(木) 17:07:54 ID:wIgBLaxn.net

>>352
グラフィックアクセラレータは何を使ってる？
設定からビデオの再生支援をオンオフしても症状は変わらないかな？？
半端なアクセラレータならそのスペックがあれば切ってみてもいいかも。

354 ：名無しさん＠編集中：2010/05/27(木) 21:49:58 ID:RmaiPy71.net

>>352

つーかさHX5VとTX7持ってるなら同じモードで撮影して
比較しないとエスパーじゃないと原因わからんだろ？

PCのスペックにしても正確な情報を開示しないで質問
するのが間違ってる
編集する元動画の長さも関係あるからファイルサイズに統一するか
時間に統一して比較しやすいように買いてねｗ

355 ：名無しさん＠編集中：2010/05/28(金) 07:51:25 ID:rhQusaam.net

>>352
LOiLOに直接聞いた方が早い

>>354
お前レベルの奴が無理に話に参加したがるな

356 ：名無しさん＠編集中：2010/06/03(木) 08:33:11 ID:8ucDoumX.net

おい、これ勝手にCドライブにインストールするじゃねぇか。
Dドライブにインストールできないのな。
速攻で削除した。

357 ：名無しさん＠編集中：2010/06/03(木) 18:54:00 ID:E5SUfek2.net

>>356
どうしてもCがいやなら
http://loilo.tv/product/1/desc/38
からzipファイルでインストールしたら？

358 ：名無しさん＠編集中：2010/06/11(金) 02:51:20 ID:F08nXESx.net

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
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|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
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＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU 　
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

359 ：名無しさん＠編集中：2010/06/11(金) 13:32:32 ID:m2aBJRIh.net

>>356
俺はDドライブにインストールしている

360 ：名無しさん＠編集中：2010/06/28(月) 15:43:43 ID:IZyRr4Iq.net

最近アップデートがないねえ。デジタル手振れ補正とかつけてくれると嬉しいのだが。

361 ：名無しさん＠編集中：2010/06/29(火) 02:31:33 ID:GzHMWYUz.net

オレの使い込みが足りないのかもしれないがタイムラインの再生とかボタンの列で
なんで先頭に戻るボタンが無いか疑問だな。
いちいちINまでカーソルを移動するのが面倒。

あと、ナンバー隠しに部分モザイクを使うけど四角いのが正方形しかないのが不便。
せめて横長の長方形とかほしい。
または方形は縦横比をプリセットできるとか。

そのうちに要望のメールでも送ろうか思うけど、これらは複数の要望がないと反映
されないかもしれない。
実際バグフィックス優先だろうから。

362 ：名無しさん＠編集中：2010/06/29(火) 06:05:39 ID:1moKfaMI.net

簡単な要望はすぐ反映してもらえると思うよ。
でも毎回実装がおかしい。

363 ：名無しさん＠編集中：2010/06/30(水) 15:45:52 ID:IieQ2LXp.net

写真2300枚くらいで動画作ろうと思ったけど
1400枚くらいでエラーが出る

わざわざ1000万画素クラスを
200万画素くらいに落として認識させてるのに
時間の無駄やった

364 ：名無しさん＠編集中：2010/06/30(水) 22:42:45 ID:r65QlKug.net

>>363
今試してみたが同じくなった。細かいデータとってないのでアレだが、メモリ使用率72％ぐらいでエラー表示が出た。Windows7の64bit、メモリは4G状態。
単にLoilo上で使えるメモリ不足になったテイスト。
それだと長時間大容量動画はどうなんだって気もするが、扱うデータ個数が問題なんだろう。きっと。

手間増えるが数百枚単位とかで動画にしてって、最終的にまとめれば解決しそうな感じ。

365 ：名無しさん＠編集中：2010/06/30(水) 23:51:09 ID:5G8eueaZ.net

>>363
写真2300枚ってもしかして微速度撮影とかジオラマ風とかってやつですか？
う〜ん、だとすると私もいつかはやってみたい分野なのでこの問題はちょっと気になりますねぇ・・

366 ：名無しさん＠編集中：2010/07/01(木) 00:00:16 ID:IieQ2LXp.net

レスありがとうございます
細切れでくっ付けるのが良さそうですね

367 ：名無しさん＠編集中：2010/07/05(月) 05:40:33 ID:tlJdHfM8.net

想定外の特殊な使い方して文句言う奴って

368 ：名無しさん＠編集中：2010/07/05(月) 22:34:00 ID:+ZbDbRk0.net

お前の想定は何枚だったの？

と言うか文句だとは思えん報告かと

369 ：名無しさん＠編集中：2010/07/09(金) 10:07:38 ID:DmYWGbsm.net

体験版で静止画でスライド作ってワコムのペンタブで
デコペンで手書き文字入れて書き出したら、動画がほぼ文字が書き込まれるところで止まっちゃう
手書きが駄目なんか？と思ってマウスで書いたものは普通に書き出せた
筆圧感知機能がなんか悪さしてるのかしら

370 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:43:24 ID:7a8a4i+J.net

betaテストの事は何にも書いてないなココ

371 ：名無しさん＠編集中：2010/07/11(日) 12:44:23 ID:zp/BrBpe.net

なんじゃそれ

372 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:55:47 ID:r08E5ZOQ.net

>>371
製品登録やメール登録してる人に届くメールで、Super LoiLoScope大幅バージョンアップのため、ベータテストを行います！ とのこと。
今の段階だとコミュニティ系の機能強化がメイン。エラー時の詳細共々追加機能の希望もLoilo右下のバグレポートボタンから送ってくれって感じ。
実現可能かはおいといてイロイロと要望とか送ってみる予定。>>363関係とか。

373 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:04:20 ID:zp/BrBpe.net

>>372
やだそのメール貰ってないわサンキューちょっと見てみる

374 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:06:45 ID:G/IadYzJ.net

昔言ってたSpursEngine対応の予定もあるの？

375 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:18:06 ID:ZWbA6SL0.net

ベータのお知らせとか来てないなーと思ったがベクターで買ったからか…
ユーザー登録とか見当たらないしな…

376 ：名無しさん＠編集中：2010/07/21(水) 01:34:13 ID:wTYPq/b7.net

ベータ版でエンコしてたらPC固まったよ
グラボ温度かな…

377 ：名無しさん＠編集中：2010/07/21(水) 01:42:36 ID:ElY3krTQ.net

とりあえずHWMonitoかなんかで温度測ったら？

378 ：名無しさん＠編集中：2010/07/31(土) 07:16:57 ID:59KrY8gs.net

このｿﾌﾄはDVDデスク作成でのメニューやDVDメニューなどいろいろ
それなりにつくれちゃうの？

379 ：名無しさん＠編集中：2010/08/01(日) 12:48:40 ID:r3pEQcN3.net

作れない

しかし公式サイト見た？

380 ：名無しさん＠編集中：2010/08/01(日) 20:04:54 ID:HQzf6YSy.net

アプデートしてたんだな

381 ：名無しさん＠編集中：2010/08/02(月) 19:41:14 ID:lrdXaif1.net

アップデートあげ。
ver:1.8.2.1

なぜか動画の音声が左からしか聞こえなくなったorz
とりあえずこれから前のverに戻しみようか思うけど、基本的な動作確認とかしてるのかねぇ？ｗ

382 ：名無しさん＠編集中：2010/08/02(月) 19:43:24 ID:zVqFdEEx.net

昔言ってたSpursEngineとATI STREAMへの対応はどうなったんだろう？

383 ：名無しさん＠編集中：2010/08/05(木) 13:51:44 ID:AayuDSjS.net

オンライン共有だって
なんかいらん機能ばかり付くな

384 ：名無しさん＠編集中：2010/08/08(日) 16:35:38 ID:Z8swevso.net

ビデオカードについてきたんで使ってみたけど最初は面白いけどすぐ飽きてしまうな・・

385 ：名無しさん＠編集中：2010/08/09(月) 23:34:16 ID:7DaGQixw.net

>>384
目的があればそうでもない

386 ：名無しさん＠編集中：2010/08/10(火) 01:06:03 ID:Lb6lK1dq.net

やはり目的があって購入するのとおまけ感覚で入手するのでは全く違うな
なんとか使い道を模索してるけどやはりダメだ・・

387 ：名無しさん＠編集中：2010/08/10(火) 01:12:15 ID:nmIlww2p.net

>>386
ソフトだけヤフオクで売れる、ライセンス違反無視できれば

388 ：名無しさん＠編集中：2010/08/11(水) 10:00:41 ID:++KsOze2.net

このソフト、でこぺんみたいな飛び道具は簡単に使える工夫はされてる半面、ルーチンワーク的にやりたい事を
前もってプリセットできる機能が乏しいのが致命的だな。
あとデジカメで撮った動画がなぜか音が変になる。

389 ：名無しさん＠編集中：2010/08/11(水) 10:12:32 ID:CgdtN76e.net

アンケート依頼のメール来てたし、ユーザ登録してる人なら
それ使ってどんどん改善要求すると良いよ

390 ：名無しさん＠編集中：2010/08/11(水) 11:40:33 ID:MfGww4WW.net

使えるアイデアだったら､結構早く取り入れてくれるよね
俺の要望聞いてくれたんで､このソフトに愛着わいたw

391 ：名無しさん＠編集中：2010/08/11(水) 17:12:44 ID:w6FhWVta.net

要望だしたけど取り入れてくれるかな
この会社が昔言ってたSpursEngineとATI streamへの対応だけど・・

392 ：名無しさん＠編集中：2010/08/12(木) 19:36:54 ID:sSJOqBog.net

デコで落書きしたとき　やり直しボタンないのつかいにくいなか。。
全部最初からになるし・・・

393 ：名無しさん＠編集中：2010/08/17(火) 16:42:12 ID:SVxzdYwq.net

付いたとしても有料バージョンアップだろうな

394 ：名無しさん＠編集中：2010/08/17(火) 17:45:42 ID:PyivUdYy.net

このｿﾌﾄ一番安く買うにはどういう方法がありますかね？
中古でもいいので安くかいたいなぁ。。使ってない人のシリアルゆずってもらうとかかな？

395 ：名無しさん＠編集中：2010/08/17(火) 17:51:07 ID:st1htkgH.net

>>394
ビデオカードにバンドルされているのが安いかな？
確か今はMSIのビデオカードにバンドルされてると思う

396 ：名無しさん＠編集中：2010/08/17(火) 22:03:18 ID:h0JSae20.net

>>394
買うより体験版使えよ、一ヶ月はフルスペック使えるんだし
一ヶ月しても有料版が欲しいときはまた書き込みな
もしかするとシリアルもらえるかもよ

397 ：名無しさん＠編集中：2010/08/18(水) 15:54:56 ID:55M7zlHB.net

体験版30日以内でSXGAサイズのゲームプレイ動画を作ってニコ動にアップするのを、
ニコエンコと比較すると、微妙に文字の潰れ方が体験版の方が劣るんですけど、
製品版では改善されますか？

製品版で改善されない場合でも、時間をかけてニコエンコと併用しながら使うつもりです。

398 ：名無しさん＠編集中：2010/08/18(水) 16:47:40 ID:XWoUml3X.net

されない

399 ：名無しさん＠編集中：2010/08/18(水) 16:50:34 ID:55M7zlHB.net

>>398
そうですか・・・ありがとうございます。

400 ：名無しさん＠編集中：2010/08/21(土) 11:08:01 ID:dUCBCYAV.net

とりあえず画質向上のため2passエンコ希望しておいた。

401 ：名無しさん＠編集中：2010/09/19(日) 00:31:24 ID:EwFGgo7Y.net

中の人、みてないかなあ
avi出力で音声にMP3とか選べるようにしてもらいたいんだけど・・・
インストールされているコーデックを音声も選択させてください！！

402 ：名無しさん＠編集中：2010/09/19(日) 02:02:28 ID:NwibYmE+.net

普通に要望出せよ
http://loilo.tv/jp/product/video_edit/1/support
ttp://twitter.com/LoiLoJP

403 ：名無しさん＠編集中：2010/09/19(日) 03:30:38 ID:NC7C+EpN.net

そんな事よりデジカメ動画の音声が片側からしか出ないのは仕様？
もしそうなら金返してもらう。

404 ：401：2010/09/24(金) 00:20:09 ID:HfPIvFGX.net

聞いてみたらlameコーデックの入れ方を教えてもらえた。ありがと。

405 ：名無しさん＠編集中：2010/10/05(火) 20:54:44 ID:DjwO8NIH.net

>>404
情報持っててもしょうがないだろ
ここで書いとけ、コピペでいいから

406 ：名無しさん＠編集中：2010/10/09(土) 01:01:20 ID:ZEMOgatd.net

lameってダウンロードして右クリックからインストールってするだけじゃないの？

407 ：名無しさん＠編集中：2010/10/09(土) 01:53:56 ID:RGN2yE1l.net

そうだけど？

408 ：名無しさん＠編集中：2010/10/11(月) 23:16:22 ID:xkiDRWt3.net

64bit OSだと色々大変だよ

409 ：名無しさん＠編集中：2010/10/14(木) 21:39:21 ID:r5dIWbyK.net

みんな何言ってるか分からないｗｗ
ｋｗｓｋ

410 ：名無しさん＠編集中：2010/10/14(木) 22:13:07 ID:4JcqVHM4.net

音声が左からしか出ないのをどうにかして！＞＜

411 ：名無しさん＠編集中：2010/11/04(木) 19:17:33 ID:RjX+vERl.net

うちは普通にステレオだが？？

412 ：名無しさん＠編集中：2010/11/06(土) 18:12:08 ID:HoZJbeu8.net

音声は左からしか出ないのはデジカメや安いビデオで音声形式がモノラルの場合
ってことだと思うよ。
前のバージョンだとステレオでもモノラルでも左右から出てたから音声の処理の過程を
なにかしら改善しようとしたら妙な事になってしまったのかも。
検証をろくにせずに見切り発車でバージョンアップを出したんだろう。
前のバージョンにすれば大丈夫だけど、それだとUIが使いにくくなるんだよね。
操作が簡単だからって知人にも勧めたけどお試しで音声問題が発覚して即クソソフトの判定が
出されて別のを買ったようだ。
簡単編集を求める層ってデジカメ動画撮影も多いから、モロに露見する不具合だと評判に影響
するのでさっさと直して出せばいいのにね。ｗ

413 ：名無しさん＠編集中：2010/11/06(土) 18:38:43 ID:4HxUl8rA.net

今のバージョンでもデジカメモノラル動画、ちゃんと両方から同じ音声が出てるけど？
あれ、うちのが今のバージョンじゃないのかな？？
確認してみるわ。

414 ：名無しさん＠編集中：2010/11/06(土) 20:25:26 ID:HoZJbeu8.net

LoiLoScope Ver. 1.8.2　 モノラル×

LoiLoScope ver.1.7.2　モノラル○

415 ：名無しさん＠編集中：2010/11/12(金) 09:32:41 ID:6b5k/iXa.net

次期バージョンでモノラル音声の修正と、ブルーレイとの親和性向上がなされるらしいぞ

416 ：名無しさん＠編集中：2010/11/12(金) 21:16:01 ID:TaNmdOeZ.net

本家HPを見にいったらまだアップされてない。　なんだ夢か。

つーか中の人ならさ、UIの操作ボタンにせめて先頭（ゼロ位置）にも戻れるボタンを左につけてよ。
編集中にタイムラインの表示範囲外の位置に居る時に不便なんだよ。

417 ：名無しさん＠編集中：2010/11/12(金) 21:39:17 ID:20uGvw0O.net

>>416
要望送れば､割と早く対処してくれるぞ

418 ：名無しさん＠編集中：2010/11/18(木) 12:21:12 ID:QyyV/OMr.net

モノラル音声修正されたね
ブルーレイはもうちょっとか？

419 ：名無しさん＠編集中：2010/11/23(火) 03:47:05 ID:X7sc8RYE.net

2倍の再生速度にしたやつをタイムラインに乗せたら、速度が元に戻って再生される。
再生速度が違うものを同じタイムラインにのせれないの？

420 ：名無しさん＠編集中：2010/11/23(火) 16:19:37 ID:3qye5Zfn.net

>>419　以下の方法で出来るよ

1：倍速したい動画を選ぶ
2：その動画をいったん別ファイルとして保存させるが、この時に
　　速度指定をすると変更後の速度で別ファイルができる。
3：速度変更後で保存した別ファイルをタイムラインに乗せてｳﾏｰ！

音量とかフェードとか長さは小窓で変更してからそのまま乗せても適用するけど
速度はそのまま反映されない仕様みたいだ。

>>418　乙！　音声問題は直ってるね。

421 ：名無しさん＠編集中：2010/11/23(火) 16:49:20 ID:X7sc8RYE.net

>>420
ありがとうございます。
そのまま反映してくれると助かるんだけど仕方ないか

422 ：名無しさん＠編集中：2010/11/24(水) 17:02:45 ID:Q1i3P81A.net

VEGASだと出来るんだけど、まぁ、この価格帯の編集ソフトだと仕方が無いか。。。

423 ：名無しさん＠編集中：2010/12/23(木) 16:03:27 ID:JI/Eobeq.net

アップデートがあったのにいつも静かだなここは

424 ：名無しさん＠編集中：2010/12/23(木) 22:18:41 ID:Up0d/Z51.net

マイナーソフトだしバグフィックスのマイナーアップデートだから仕方ないよ
いいソフトだと思っているけどね

425 ：名無しさん＠編集中：2010/12/24(金) 00:03:53 ID:rFqExvQJ.net

TMPGEnc 5にCUDAエンコーダとタイムライン編集が搭載されたので(ry

まあLoiloはLoiloで良いところも多いか

426 ：名無しさん＠編集中：2010/12/26(日) 17:14:24 ID:50oZhGbb.net

CUDA対応のグラボ使ってるけどOSがXPだから恩恵なしのオレ。ｗ
あと5年は戦おうと思ってたのにorz

427 ：名無しさん＠編集中：2010/12/26(日) 19:24:39 ID:v5LcWO+v.net

なんかXPで使えない機能あったっけ?

428 ：名無しさん＠編集中：2010/12/28(火) 19:04:30 ID:GNLeBJ0a.net

CUDA使っての再生ができない

429 ：名無しさん＠編集中：2010/12/29(水) 02:27:04 ID:d2FP0Ljk.net

CUDAつかってエンコードできないのでは？
XPでのCUDA対応は開発を断念したって記事を見た気がする。

430 ：名無しさん＠編集中：2010/12/29(水) 03:07:01 ID:jR7ejxeU.net

XPでCUDAエンコード出来てるけど…

431 ：名無しさん＠編集中：2011/01/18(火) 15:07:04 ID:0XXE7QDY.net

LoiLo、「LoiLoScope 2」のベータテスターを募集
Sandy Bridgeのハードウェアエンコーダに対応
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110118_420995.html

とりあえず申し込んでみるか。

432 ：名無しさん＠編集中：2011/01/18(火) 16:32:57 ID:pRXIy3MP.net

2がつくってことはメジャーアップデートだよね？
ということはわくわくアップデートは終わり？
4年以上も無償アップデートしていたTMPGEncと比較しちゃうな・・

433 ：名無しさん＠編集中：2011/01/20(木) 20:21:11 ID:UNcfyDG7.net

まあ元が安いし、俺の場合さんざ使いまくってるから有償でもよくなるなら払うけどな
結局、開発資金は必要だろうしねえ・・・

434 ：名無しさん＠編集中：2011/01/31(月) 17:12:06 ID:6Bc8aZlp.net

LoiLoって新i7とCUDAのどっちを使ったほうがエンコは早いの？

435 ：名無しさん＠編集中：2011/02/03(木) 19:33:41 ID:Udd84rD+.net

新i7使うとかなり早いってのがloilo2の特徴なんでしょ？
PCIExpressがCUDAのボトルネックらしいからね。

436 ：名無しさん＠編集中：2011/02/19(土) 01:22:35 ID:s66I5E72.net

早送りスローの編集がよく分かりません。
サムネで速度を設定してもタイムラインに貼るとデフォの一倍になってしまう
体験版だから？

437 ：名無しさん＠編集中：2011/03/03(木) 01:01:45.47 ID:RVxG3uve.net

第504回:デジカメとムービーカメラの合体、JVC「GC-PX1」
〜 なんか変なカメラキター! 〜
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20110301_430373.html

＞PX1には付属ソフトとして、「LoiLoScope FX」が付属しており、これを使うと
＞プレビューなどもリアルタイム・プレビューも可能で、編集もできる。

＞LoiLoScope FXでスマートレンダリング出力したファイルです。

AVCHDのスマートレンダリングができるんだな。
知らない間にずいぶん進化したもんだ

438 ：名無しさん＠編集中：2011/03/03(木) 01:28:41.47 ID:HdEOuID2.net

AVCHDではないと書いてあるが…

439 ：名無しさん＠編集中：2011/03/03(木) 01:32:20.36 ID:RVxG3uve.net

>>438
あぁ、フォーマットとして確かにAVCHDに1080/60pのMPEG-4/H.264 35Mbpsなどという
モードはないな。

とはいえH.264でスマートレンダリングが出来るようになったというのは画期的なのでは？

440 ：名無しさん＠編集中：2011/03/03(木) 01:42:51.18 ID:RVxG3uve.net

しかしLoiLoScope FXってのはJVC向けの付属品としてしかないのか？
しかもSuper LoiLoScopeにはスマートレンダリングの機能が明記されていないな。

付属品が出来て製品版はできないのか？

441 ：名無しさん＠編集中：2011/03/03(木) 02:01:25.19 ID:RVxG3uve.net

ためしにSuper LoiLoScopeの試用版をインストールしてみたが、使い方が独特すぎて
よくわからん。

というかスマートレンダリングなんか出来る雰囲気ではないぞこれ。
カット編集一つになんでこんなめんどくさいことになってるんだ。

442 ：名無しさん＠編集中：2011/03/03(木) 02:11:17.30 ID:RVxG3uve.net

in点とout点設定までしても、その先のファイル出力がどうみても再エンコードしかできないな。
スマートレンダリングができるのであれば、in点とout点設定まで設定したらあとは切り出すだけ
のはずなんだが、どうみてもできない。
やめた。

443 ：名無しさん＠編集中：2011/03/03(木) 23:57:12.55 ID:0cnB5QCn.net

superのほうには今のところスマートレンダリング機能は実装されてないと思う。
mp4でも互換性に問題がありそうだし次の2で実装されるんじゃない？

444 ：名無しさん＠編集中：2011/03/04(金) 00:06:12.44 ID:PUk1vEo7.net

2ねぇ。
このヘンテコなインターフェースの改善ともどもよろしく頼む。

445 ：名無しさん＠編集中：2011/03/04(金) 00:11:07.49 ID:T+l0O1Sd.net

FXのマニュアルとか見る限りインターフェースが改善されることはまずないんじゃないの
ttp://loilo.tv/jp/product/15/

446 ：名無しさん＠編集中：2011/03/24(木) 22:09:00.94 ID:KDM9oxNV.net

今日初めて試用版を使ってみましたがかなり難航していますorz

447 ：名無しさん＠編集中：2011/04/09(土) 23:03:42.83 ID:u9G5lNto.net

2出せるほど売れてたってことに驚いた

448 ：名無しさん＠編集中：2011/04/28(木) 21:19:32.01 ID:wGeoLHdD.net

LoiLoScope2ベータ出たでー

449 ：名無しさん＠編集中：2011/05/03(火) 10:49:10.42 ID:bIoFcQaF.net

斬新なインターフェースで慣れたら使いやすくなると思ったけど
そんなことなかった

450 ：名無しさん＠編集中：2011/05/08(日) 21:36:18.40 ID:ZJUYELTa.net

俺は今まで使った動画編集ソフトでは一番使いやすかったけどな。
マニュアル見ないでもいじってれば理解できるし。

451 ：名無しさん＠編集中：2011/06/07(火) 12:36:42.26 ID:FhlSLQCs.net

ハイビジョンの動作環境にIntel G45以降ってあるけど
ノート用のSandybridge内蔵HD3000って要件満たしてるよね？
Intel G45ってvistaが出た頃のチップセットでしょ？
なんかもうMobileのラデ4650の爆音に疲れたのでGPU内蔵で慎ましやかに暮らしたくなった

452 ：名無しさん＠編集中：2011/06/08(水) 08:29:42.42 ID:39LnpZgG.net

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/06/07(火) 19:58:41.03 ID:8IMIE+Fw [3/3]
ロイロにメールで問い合わせてみたら7月上旬には2がでるかもだって。
ちなみに1から2へのバージョンアップは2000〜3000円くらいを予定してるそうです

らしいぞ

453 ：名無しさん＠編集中：2011/06/09(木) 23:48:04.60 ID:MBjFN269.net

フルプライス取られるかと思ったわ

454 ：名無しさん＠編集中：2011/06/22(水) 18:12:30.73 ID:1tm8BblC.net

特別優待アプデかもーん

455 ：名無しさん＠編集中：2011/07/01(金) 16:54:19.64 ID:fULKLfR3.net

バージョンアップ代が2000〜3000円なのに
特別優待しろだなんて
どんだけ乞食なんだよ

456 ：名無しさん＠編集中：2011/07/28(木) 10:52:47.60 ID:ypbqO2qk.net

http://twitter.com/#!/LoiLoJP/status/96391571594952704
【拡散希望】本日からLoiLoScope 2 発売開始です！http://t.co/JpY8k6P DVD/
ブルーレイ作れたり、トランジションやアニメーションが簡単に作れたり、タイムリマップできたりと、
かなり出来るアプリになってます。30日間無料体験でお確かめ下さい！

457 ：名無しさん＠編集中：2011/07/28(木) 17:54:34.98 ID:W1twO9Za.net

相変わらずの糞アプリだったｗ

458 ：名無しさん＠編集中：2011/07/28(木) 19:58:02.07 ID:dPKxBjrD.net

オレは好きだけどな、ロイロ。結構使い勝手いいよ

459 ：名無しさん＠編集中：2011/07/30(土) 11:26:47.56 ID:yRK4EHfU.net

2千ちょうどかと思ったら3千円か…まぁアプデしますけど
これでロイロだけでDVD制作まで出来るようになったんだろ？便利だな

460 ：名無しさん＠編集中：2011/07/30(土) 19:41:51.54 ID:szJL8+Fq.net

そういやMP4のスマートレンダリングってどうなったのかな？
実装されているのだろうか？まだ２のマニュアルがないし分かんないなあ・・・

うちもアップデートしますわー。

461 ：名無しさん＠編集中：2011/08/03(水) 21:14:32.33 ID:psIEKzZe.net

体験版をちょっと試したんだけど
Blu-Ray作成機能で動画出力がmpeg2しか選べないのはなぜ？
AVCHDはなんで使えないの？

462 ：名無しさん＠編集中：2011/08/06(土) 23:14:56.65 ID:wM4utSU1.net

メジャーアップデートがあったのにちっとも伸びないな・・・

463 ：名無しさん＠編集中：2011/08/07(日) 01:16:09.36 ID:OOT5K7dR.net

メジャーアップデートがあったのには驚いた
version1で終了するもんかと思ってたわ

464 ：名無しさん＠編集中：2011/08/07(日) 05:41:15.71 ID:7OS7XDhR.net

インターフェイスは嫌いじゃないけど再生速度とかもリアルタイムでぐにぐに弄りたいんだよな

465 ：名無しさん＠編集中：2011/08/07(日) 11:38:03.51 ID:rZq6n5LH.net

体験版使ってみたけど、わりとシンプルにできました EDIUSNeo3とかと比較してくれるかたいますか？やっぱ値段もEDIUSNeo3が倍とあってオススメはEDIUSNeo3ですか？

466 ：名無しさん＠編集中：2011/08/13(土) 21:38:34.07 ID:xGPeM7xR.net

>>465

EDIUS Neo3 もっててloiloscope2の体験版触ってみた。
簡単さでは断然loiloscope2。EDIUSは何をするにも一苦労で
正直別モンレベルだと思う。

ただエフェクトの種類はEDIUSの方が5倍くらいあるし
操作分ってるならEDIUSでいいんじゃねかな。
loiloscope2の方が楽しく編集できそうだけど。
まぁ安いから買ってもいいんじゃない?loiloscope2。

467 ：名無しさん＠編集中：2011/08/23(火) 22:53:39.53 ID:m5mqR+ug.net

１も有料で買って結構使ってたのにベータ欲しかった・・・気付くのが遅かった＞＜

468 ：名無しさん＠編集中：2011/09/03(土) 23:08:42.22 ID:PCGza2wY.net

ロイロスコープ２買ったんだが…これ画像を奥行きに回転させることってできないのかな
時計のような回転はあるんだが俺がやりたいのはこれじゃないんだ…！

469 ：名無しさん＠編集中：2011/09/18(日) 14:21:45.30 ID:NJXzUZ8J.net

1080iのAVCHD動画をLoiLoScopeの機能を使ってYouTubeに上げてみたら
そのまま上がった

当たり前といえば当たり前なんだけど
気をきかせてインターレース解除とかしてくれるのかと思ったらそうでもかなった

470 ：名無しさん＠編集中：2011/09/18(日) 20:34:23.01 ID:XX0fM/D/.net

ようつべが仕様かえたせいで
1080pとか表記されてんのに1080はインターレースのまま載せるんだよ
720pはちゃんとノンインターレースになってる

創設のころから
ユーザーを無視した理解しずらい改変ばかりやってきたけど
ここ数ヶ月はもうキチガイじみててマジでついていけない

471 ：名無しさん＠編集中：2011/09/18(日) 23:09:01.77 ID:RNmOCUSl.net

googleはオワコン

472 ：名無しさん＠編集中：2011/09/19(月) 00:59:52.27 ID:jL3vMnpd.net

>>470
あれ？そんなことになってたの？
最近まで720pのデジカメ使ってたから気付かなかった

473 ：名無しさん＠編集中：2011/09/19(月) 10:23:20.80 ID:hreUKSoF.net

LoiLoScopeでインタレ解除すればいいじゃん

474 ：名無しさん＠編集中：2011/10/02(日) 15:29:07.64 ID:BooeZ8Nt.net

このソフトってエンコーダとして考えるとH.264のエンコの速度とか画質とかどんな感じ？

475 ：名無しさん＠編集中：2011/10/03(月) 08:15:59.80 ID:DetqqlHx.net

CUDA使うと早いけど画質イマイチ。細かい所が潰れた感じ。
CPU使うとそこそこだけど細かい設定ができないから
aviutlとか使ったほうがきれいにできる。
ちなみにGeforce9600GTだとCUDAよりCorei7のCPUエンコのほうが早い。
もともとRipしたデータのエンコ用に購入したけど（安かったし）、
結局Ripしたデータはａｖｉｕｔｌ、ハンディカムで撮った動画の編集とエンコをloiloと
本来の使い方になった。

476 ：名無しさん＠編集中：2011/10/15(土) 18:30:58.95 ID:gn+16OsR.net

おれはおんぼろマシン使ってるから、
CUDAは必須だな。

477 ：名無しさん＠編集中：2011/11/11(金) 19:36:35.52 ID:vr7COyJJ.net

Loiloscope2で、字幕付けるときは
毎回範囲を中央から下へドラッグしないといけないんですか？
Vegasとかだったらひな形作れますけど。

478 ：名無しさん＠編集中：2011/11/11(金) 20:48:19.98 ID:ty74vxBh.net

メーカーに要望投げると対応してくれるよ

479 ：名無しさん＠編集中：2012/04/01(日) 21:09:51.77 ID:SA3pxFoK.net

てす

480 ：名無しさん＠編集中：2012/04/24(火) 22:57:07.96 ID:Y9PFnzOn.net

改善を期待しつつ保守

481 ：名無しさん＠編集中：2012/05/12(土) 18:14:28.52 ID:7uYc0cmp.net

2.5来たね。
個人的にはそう大して変更はないかなー

482 ：名無しさん＠編集中：2012/05/12(土) 19:16:08.51 ID:7+lJR5ri.net

きてたね。
ずいぶん前に要望をいくつか出しておいたけど反映されず。
簡単な追加変更なのに技術ないんだろな。
けっこう開発はいっぱいいっぱいで即応性に乏しいんじゃないか。

そろそろ他のソフトに乗り換えようか思い出した。

483 ：名無しさん＠編集中：2012/05/20(日) 22:53:49.00 ID:L3uriX3G.net

1

484 ：名無しさん＠編集中：2012/05/28(月) 23:19:29.33 ID:GKupljWT.net

試用版使ってみたけど字幕関係がクソ。
なにこれ？字幕は全て中央がデフォなの？
どんな発想をすればいちいちテキスト入れるたびに下へ移動しなきゃならない仕様
にしたのか小1時間問い詰めたいけど買わないからいいや。ｗ
かんたん編集って大嘘付きじゃん。

485 ：名無しさん＠編集中：2012/05/29(火) 01:07:18.23 ID:XvZtk986.net

自分も試用版使ってるとこだけど、確かにテキスト関係は改善の余地おおいにありだなぁ…。

だけど逆に言うと、それ以外の部分は予想外にいいわ！これ。
とにかく編集がお気楽。なにげにバッチも出来るし。
購入に傾いてるけどクーポンとか半額セールの存在を知って
いつ踏み切るか迷ってる。近々キャンペーンとかないすかねえ？

486 ：名無しさん＠編集中：2012/05/29(火) 11:04:12.67 ID:oM9u+J1G.net

要望送れば、それがすぐに出来るものであったら改善してくれるよ
1の時、意見出したらすぐに採用されたし

487 ：名無しさん＠編集中：2012/05/31(木) 09:43:55.66 ID:LLd52SMK.net

BD作成時にAVCのBDAV選べないのがキツい

488 ：名無しさん＠編集中：2012/05/31(木) 18:28:54.58 ID:7hSqL/Sf.net

色んな操作がラクチンだな。
以前、グラボにバンドルされてきたPowerDirector？とか使ったら、
あまりの操作性の悪さと重さに呆れ返ったんだが、LOILOはまったく別格だわ。
二日間しか使ってないのに、あれこれ出来るほど簡単で愉しいから、購入を考えてる。
しかし9800円は高い……。

あとはH.264に関してのエンコ性能を改良して欲しいね。

489 ：名無しさん＠編集中：2012/05/31(木) 19:05:01.12 ID:uM1QnJ16.net

ツーリングやサイクリングの当日の反省会用、早い話が酒の肴用にざっくりと編集するのにちょうどいい

490 ：名無しさん＠編集中：2012/06/01(金) 23:07:14.40 ID:9wItsBIH.net

ほんと、テキストの設定だけがガンだな。
新規ならべつに最初は真ん中でいいさ。
その後は前回のをプリセットできてれば文句ねーな。

491 ：名無しさん＠編集中：2012/06/03(日) 10:37:56.97 ID:EazmI9Ip.net

・ある映像ソースにmp3を付け加えると、波形と実際の音がずれる
・wavだと先頭の一部が勝手に削除される

492 ：名無しさん＠編集中：2012/06/03(日) 22:03:07.15 ID:DupLmcZN.net

アップデートがあったから入れたら立ち上げでエラーとか終了でエラーとか色々不安定になった。
タスクマネージャでいったんLoiloScope.exeを手動で切ると落ち着く。
終了後もいつまでも居座ってメモリを大量のガメてるし、すげー改悪じゃないか。

493 ：名無しさん＠編集中：2012/06/13(水) 22:58:38.47 ID:YtwZFb9c.net

Loiloもう少しがんばれよ！
基本機能を使いやすくしてくれ。
デザイン優先なんかどうでもいい。
道具として即効性のあるボタン類・配置を考慮せよ。
よく使う設定はユーザー設定固定できるようにしてくれ。
ほんと、始めての人には優しいけどルーチンワークが苦手な
デザインだな。

494 ：名無しさん＠編集中：2012/06/30(土) 20:06:18.66 ID:JqDkx9D1.net

>>1のサイトに繋がらない……

495 ：名無しさん＠編集中：2012/07/01(日) 04:29:03.06 ID:LGuHYuQw.net

>>494
落雷の影響でAmazonのサーバーがダウンしてるから

496 ：名無しさん＠編集中：2012/07/03(火) 21:13:10.42 ID:sOD9B+7d.net

ファーストサーバーのほうかと思った

497 ：名無しさん＠編集中：2012/07/08(日) 18:20:35.22 ID:3GlSMtPm.net

vimeoが使えなくなったのが痛い

498 ：名無しさん＠編集中：2012/07/16(月) 00:40:33.68 ID:G8S2RnE9.net

これってまだ開発続いてたのか
驚いた

499 ：名無しさん＠編集中：2012/07/16(月) 13:14:17.17 ID:x6T/bJ8h.net

今でもメインで使ってる
AVCHDのBDオーサリングに対応してほしい

500 ：名無しさん＠編集中：2012/09/17(月) 19:32:08.76 ID:IN/Lu36X.net

再生速度もグネグネ変えられたらいいのに

501 ：名無しさん＠編集中：2012/12/21(金) 20:26:08.47 ID:lwZM/5sm.net

LoiLoScope2.5.2.1アップデートあげ！

終了時の不具合、直ったっぽい。
他、詳細まだわからない・

502 ：名無しさん＠編集中：2012/12/24(月) 20:36:43.41 ID:ktKoBMOW.net

一部分を早送りにしたときに音声がずれるのが治ってくれると嬉しい

503 ：名無しさん＠編集中：2013/01/10(木) 01:39:40.45 ID:cuBcqRwa.net

値段が高いね
9800円ってどうなのよ？

504 ：名無しさん＠編集中：2013/01/10(木) 07:46:45.28 ID:9UUHg2fU.net

どうよって言われても普通の値段としか言いようがない

505 ：名無しさん＠編集中：2013/01/10(木) 17:22:53.07 ID:hHXj/iq0.net

トライアル版使ってみたら、アドビのPEよりよっぽど使いやすいし、変にいじらんでもズームとかの処理がプロっぽく見えるから、
手軽＆ちょっとカッコ良く旅行動画をいじる者としてはかなりお気に入りなんだけど、やっぱ値段が……。

せめて乗り換え版とかで安くしてくれると良いんだけどな。

506 ：名無しさん＠編集中：2013/01/10(木) 18:11:15.12 ID:BPIHhnF/.net

そういえばどこかのビデオカードのバンドルされていたSuper LoiLoScopeがあったな
アップグレード版はいくらなんだろう？

507 ：名無しさん＠編集中：2013/01/10(木) 21:19:33.43 ID:bJqbcvjD.net

時々キャンペーンで期間限定で安くDL販売してたから、値段に踏み切れない人は
チェックすればいいよ。

>>505の話じゃないけど、地方のテレビ局の報道とかスピード報道の場面で簡易編集に
使ってる例もあるから、やはり即時性は高い部類だと思う。
いくら素人でも数十分の動画を何日も何ヶ月もかけてダラダラ編集してたら身が持たないｗ
俺の場合は時間を金で買うって意味で費用対効果がすぐれてるからSuperLoiLoScopeから
アップグレード版\2,980で&nbsp;LoiLoScope2に変えて使い続けてるけど。

テキスト位置がデフォルトで中心になって字幕系は位置変更をわざわざやる必要があるのが
致命的な仕様で難点だ。（工夫しだいでちょっとは楽になるけど）

508 ：名無しさん＠編集中：2013/01/12(土) 08:35:15.99 ID:l0hBCQMK.net

工夫ってどうやるのか教えていただけないでしょうか？
あと三日しか体験版を使えないのですが買おうかと心が動いているのです。
お願いします

509 ：名無しさん＠編集中：2013/01/12(土) 12:54:23.02 ID:GAdeT2nJ.net

別に買っても損しないと思うぞ
サクッと編集してyoutubeにうｐするなんて使い方するなら
このソフトはうってつけ

510 ：名無しさん＠編集中：2013/01/12(土) 17:59:19.09 ID:2ejs11Dc.net

>>508
テキストのコピー機能を使ってやるとフォントや配置をそのまま継承できるので、文章と表示時間・位置のみ
変更すればよし。
でも、こんな事しなくても済むようにデフォルト設定か前回継承機能でもつけてほしい。

ずっと改善してないところを見ると、プログラム的に出来ないのかプログラマーの技術が無くて出来ない
のかどちらかだな。

511 ：名無しさん＠編集中：2013/01/12(土) 19:27:48.60 ID:GAdeT2nJ.net

>>510
要望送ってる？
それが有用な機能なら取り入れてくれるよ

512 ：名無しさん＠編集中：2013/01/12(土) 19:42:07.57 ID:2ejs11Dc.net

送ってるよ、なんどもｗ
なんかさ、のらりくらりの言い訳じみた回答でやる気が無いみたいだったので
マイナーアップデートで対応してくれなかったら、次はアップグレードせずに
別のを買い足して併用しようかと思うよ。

513 ：名無しさん＠編集中：2013/01/14(月) 14:59:40.23 ID:SGUdxopX.net

いつまで経っても早送りと等速の部分を混在させると音声がずれるバグが治らないから
Edius Expressを買っちゃった
動画の一部分の速度を変えるときはそっち使うようにする

514 ：名無しさん＠編集中：2013/01/15(火) 20:03:25.83 ID:8Hb0Tt6a.net

そうか？　別にそう言う不具合はないけどな。

515 ：名無しさん＠編集中：2013/01/22(火) 08:39:44.54 ID:EwYpXmq0.net

これマウスでタイムライン諸々操作するときのスナップ切れないの？

516 ：名無しさん＠編集中：2013/01/22(火) 09:37:11.43 ID:S4mbCsPL.net

>>513
複数の動画ファイル、写真をタイムラインにセット
↓
一部の動画の速度を変更
↓
エクスポート

エクスポート時に更に速度を変えると良いかも

517 ：名無しさん＠編集中：2013/01/22(火) 09:41:15.64 ID:S4mbCsPL.net

自分だけなんだろうか

518 ：名無しさん＠編集中：2013/04/27(土) 00:13:00.29 ID:P9PdYvZW.net

Loilo鯖のアボーンあげ

519 ：名無しさん＠編集中：2013/06/16(日) 15:05:03.83 ID:Wify01fN.net

loiloscope2の更新が止まっているが、もう終わりなのかのう。
Youtubeの仕様変更で直アップロード出来なくなってるのだけは直して欲しいのじゃがのう。

520 ：名無しさん＠編集中：2013/06/17(月) 19:59:26.41 ID:jE/9CS51.net

対応の要望出した方がいいよ。
ナマの声が来ないと動かないから（ユーザーは人柱

521 ：名無しさん＠編集中：2013/06/18(火) 23:59:04.58 ID:2JN0nB1Q.net

もう私は対応の要望出し済みなので、皆様も頼みます。
多分数が集まらないと需要とみなされないのかと。

522 ：名無しさん＠編集中：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Z3icskR/.net

>>519-521
更新来てますよ−。YOUTUBE直アップロード出来るようになってました。

523 ：名無しさん＠編集中：2013/09/06(金) 19:36:02.01 ID:wl0p65Ta.net

これって更新できるほど売れてるのか

524 ：名無しさん＠編集中：2013/09/08(日) 14:25:48.28 ID:Gar8SQVS.net

ゲームレコーダー、モーションJPEGは赤の滲みが・・・

525 ：名無しさん＠編集中：2013/09/08(日) 23:03:54.41 ID:RVTggASA.net

Amazonレビューﾜﾛﾀ。

＞11 人中、0人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
＞5つ星のうち 2.0 まだよく分かりません。, 2013/1/5
＞只今勉強中です。もうしばらくお待ちください。評価はそれからです。

526 ：名無しさん＠編集中：2013/10/09(水) 03:08:45.31 ID:uNuWE3eC.net

　　　　　　　　　　　 //＿
　　　　　　　　　　　　　　,", ‐=､:7,=ニｰ-- ,,_
読売を買ったと思ったら　／〃 o l,〃o. l.l: : : : : :`ヽ、
　東スポだった！！　 ／::,.-l.ﾞ-ﾞﾑl ﾞｰﾞ-"'''ー､: : : : ::ヽ
　　　　　　　　　　　l>ゞ､,,ヽ〈;;;;;ﾉ==二二　 ` ､: : : :
,,-"|　　　∧ 　〈￣ 二二 ` ./　二-二"､　　　ヽ: : :
.　　!　.／　 ヽ、ヽ､__,,__　　/__ , ―'─　 `ヽ、　 !: :
　　 ﾚ' 　 　 　 ∨　　　`y'"　　, -､ r― ､　　!　 l: :
　　　　　　　　　 　 　 　 |　 ／ 　 l l 　　ヽ　 l　 l: :
　　　　　　　　　　　　　 ,.l､,,!,　　　り,,,,,,, ﾉ　./　/: :
　　　　　　　　　　 rｰ ､_l_　　`ｰ'￣　　 `l_／　/: : :
　　　　　　　　　 　 ＼　　￣ ` ー----‐‐'　 /: : : :

527 ：名無しさん＠編集中：2013/10/15(火) 17:55:56.96 ID:8GTcJl54.net

ゲームレコーダーで2560×1440の動画撮影してloiloscope2に読ませてエンコードしようとしたけれど
プレビューのままの荒い画像でエンコードされてしまうか、カスタム解像度で2560×1400　30FPSと入れると
不正な値ですのエラーが出て使えない。

ノートPCにインストしてエンコードしたら解像度は正常なものの、
画像が左右に小刻みに揺れてぶれる。

528 ：名無しさん＠編集中：2013/12/06(金) 04:28:32.86 ID:wGNpqtQQ.net

エンコできねぇえええええええ

529 ：名無しさん＠編集中：2013/12/06(金) 09:45:16.34 ID:qR+R3Kgh.net

>>528
ウンコしてから再挑戦してみろ

530 ：名無しさん＠編集中：2013/12/19(木) 00:29:35.07 ID:X7QSPQL9.net

これって体験版を一度インストールして期限切れたら、二度と起動しないんの？

531 ：名無しさん＠編集中：2013/12/19(木) 23:02:54.45 ID:X7QSPQL9.net

（シ＿
　｜＼＿
　　｜
　　

532 ：名無しさん＠編集中：2013/12/20(金) 16:48:01.78 ID:FpBkIesR.net

サクサク作るにはかなり便利。
忘年会用の動画を作るのにお世話になった。

533 ：名無しさん＠編集中：2013/12/28(土) 13:10:08.25 ID:ctb12FUU.net

loiloscope2でモザイクをかけているんだけど
キレイじゃなくて困ってる
動画の状態で、マウスでかけたいとこにかけれるのが
これしかなかったのに。なんか汚いモザイクにしかならない

534 ：バルス：2014/03/31(月) 15:09:06.00 ID:nf0Le58L.net

ゴミ以下使いにくすぎワロタｗｗｗｗｗｗ

535 ：名無しさん＠編集中：2014/04/04(金) 04:06:42.06 ID:xIwtEltZ.net

なに!
そんなに使いにくいのか?
買うのやめるw

536 ：名無しさん＠編集中：2014/06/25(水) 23:31:15.48 ID:q8W4f1Vu.net

いつの間にか2.5.3.2が来てた
機能的にあんまり変更点はないみたいだけどメモリ最適化はいいね

537 ：名無しさん＠編集中：2014/08/05(火) 09:11:01.95 ID:q4unEH9Zb

パソコンリカバリしてロイロで動画再生できなくなった
音だけなってて真っ暗
ドライバ最新にしてもだめだしいやになる

538 ：名無しさん＠編集中：2014/10/06(月) 20:42:15.46 ID:PB7H/SiU.net

Geforceのドライバを最新のものに変えたらプレビューができなくなっちまった。
違うソフトに変えようかな。

539 ：名無しさん＠編集中：2014/10/06(月) 21:06:32.90 ID:FYBMs3sL.net

Ver.3出ないのかな？

540 ：名無しさん＠編集中：2014/10/19(日) 21:28:25.71 ID:6t5b5g81.net

>>538
中のひともわかってはいるみたいだね。Q&Aにあったから。
良いソフトだし続くといいなあ

541 ：名無しさん＠編集中：2014/11/18(火) 03:01:25.84 ID:fa1pTX4e.net

無料の録画ソフトは素晴らしいけど
こっちはゴミだね
エンコード速けりゃいいってもんじゃないよ
もう少し時間かけて綺麗な動画にしてくれ

542 ：名無しさん＠編集中：2014/11/20(木) 19:04:32.08 ID:2NV+EIKp.net

Ｇｅｆｏｒｃｅドライバ対応版やっと出たな。

543 ：名無しさん＠編集中：2015/06/03(水) 07:40:19.37 ID:1ONbx1J/.net

これならざわわでいいんじゃないの？

544 ：名無しさん＠編集中：2015/06/10(水) 17:30:29.83 ID:p290SSxM.net

3月に最新バージョン出てたんじゃないか

545 ：名無しさん＠編集中：2015/06/10(水) 18:53:16.40 ID:1MjkZISh.net

マジか
・・ってメジャーアップデートじゃないのか

546 ：名無しさん＠編集中：2015/09/25(金) 14:18:45.15 ID:WzfGrRJP.net

このソフト1440*810で出力できないの？

547 ：名無しさん＠編集中：2015/09/25(金) 22:41:39.44 ID:k5ZdxgXz.net

できる

548 ：名無しさん＠編集中：2015/09/26(土) 01:42:17.74 ID:tmuvicjb.net

うそーん？1440*810でMP4エンコすると1440*812にされちゃうんだけど？
TS動画だからかな？

549 ：名無しさん＠編集中：2015/09/26(土) 08:52:10.25 ID:Y/l2MREK.net

4の倍数？

550 ：名無しさん＠編集中：2015/12/01(火) 18:11:53.73 ID:TMw6K9vT.net

ｍ

551 ：名無しさん＠編集中：2016/05/01(日) 07:45:03.15 ID:5jGMK8bV.net

浮上してみるテスト