IfoEdit PgcEdit

1 ：名無しさん＠編集中：2006/04/08(土) 17:37:48 ID:SksTjjhN.net

IfoEdit
ttp://www.ifoedit.com/

PgcEdit
ttp://home.tiscali.be/debie.roland/pgcedit/

日本語化
ttp://www.geocities.jp/montty_jp/index.htm
ttp://dvdfreedom.hp.infoseek.co.jp/


※役に立ちそうなページ

IfoEdit同梱ReadMe日本語訳
ttp://page.freett.com/bombaya/neta/ifoedit.readme.txt.htm

Ifoのヘッダ情報について
ttp://page.freett.com/bombaya/neta/ifo.html

ifoedit他の使い方、かなり詳細な説明をしてくれてるぞ。えーごだが。
ttp://www.doom9.org/mpg/dvdr-guides.htm

↓にすごい事が書いてあるような気がする・・・でも英語よくわからん。
ttp://www.doom9.org/mpg/ifoedit-cce.htm

DVDのファイル構造やコマンドについて書いてあるサイト。
ttp://www.mpucoder.com/DVD/

2 ：名無しさん＠編集中：2006/04/09(日) 01:29:00 ID:BOWdIhgc.net

恋のだんろーど
２りぱれーど

3 ：3：2006/04/13(木) 03:38:27 ID:hUXtXRpZ.net

良スレ認定

4 ：名無しさん＠編集中：2006/04/14(金) 23:12:08 ID:GNQUSBn6.net

な〜んて、冗談です (^_^;

5 ：名無しさん＠編集中：2006/04/17(月) 02:17:17 ID:U1kZ5PVJ.net

a

6 ：名無しさん＠編集中：2006/04/22(土) 00:10:34 ID:Nx99JB9B.net

質問ﾉｼ
IfoEdit v0.971を使ってます。

映像A,B、音声A,Bをそれぞれ
IfoEditの[DVD Author - Author new DVD]でオーサリングし、
フォルダA,フォルダBに保存したものを1枚のDVD-Videoにしようと、
以下のようにしましたが多分IFOの書き換えが出来ていないのか
DVDプレーヤーで1つ目の動画(A)しか再生されませんでした。

1.オーサリング後、それぞれのフォルダ内に
　[VIDEO_TS.IFO] [VIDEO_TS.BUP] [VTS_01_0.IFO] [VTS_01_0.BUP] [VTS_01_1.VOB]が保存されていて、
　フォルダB内の [VTS_01_0.IFO] [VTS_01_0.BUP] [VTS_01_1.VOB] の
　"01"を"02"に名前を換え、3つのファイルをフォルダAにコピー。
2.IfoEditの[Open]でフォルダAの[VIDEO_TS.IFO]を開き、[Get VTS sectors]を実行して[Save]
3.DVD ShrinkでISOイメージを作る。
4.RecordNowでDVDに焼く。

これでダメだったので、IfoEditで[VTS_01_0.IFO]の[VTS_C_ADT]の数値をいろいろいじっていたのですがorz
別々のフォルダに吐き出されたものを、1枚のDVD-Videoに焼くにはどうしたらいいのでしょうか。

参考にしたHPは
ttp://members.ld.infoseek.co.jp/hp_yamakatsu/mpeg2convert.html
ttp://www.geocities.jp/dvd_freedom/dvdkoneta/page014.html

7 ：名無しさん＠編集中：2006/04/22(土) 15:41:59 ID:Nx99JB9B.net

自己解決しました<(_ _)>
2.の後、DVD ShrinkでフォルダAを読み込み、
バックアップして新規にIFOを作ってもらいました。
でも･･･、手動で数値をいじって修正する方法身に付けないとorz

8 ：名無しさん＠編集中：2006/05/08(月) 00:11:41 ID:t/3DZTJS.net

IfoEdit 0.971使ってMPEG2からVOBファイルを作成しようとしています

DVD AuthorのAuthor new DVDから
ビデオストリームとオーディオストリームを指定してやっているのですが
進捗2%あたりで「Too many frame drops」というエラーがでて失敗してしまいます
ググったりして調べたのですが、
字幕ファイルを入れる場合こういったエラーが出ると書かれてありました
でも字幕を入れなくても同様のエラーが出るんです

前にも同じ質問があったようなのですが、スルーされてるようなので結局分からずです

ログには
「Stream E0: data will arrive too late. Current SCR; 〜」という文が羅列されてます

ビデオファイルは10000kbpsのm2v
オーディオファイルは224kbpsのmp2で、それぞれ59分あります
元のm2pファイルはSmartVisionで録画したもので、
それをTMPGEncでカットし、分離しました

何か制限のようなものがあるのかと思ったのですが・・・

どなたか解決方法をご教授ください

9 ：名無しさん＠編集中：2006/05/09(火) 12:25:09 ID:O9EtuUoC.net

ビデオファイルは10000kbpsのm2v

10 ：名無しさん＠編集中：2006/05/25(木) 00:20:36 ID:flC3dag4.net

http://www1.cncm.ne.jp/%7Eakikuni/dvd_ripping3.html
このページ参考にしてDVD分割しました。

ルートメニューを合わせるにはどうしたいいのでしょうか？
分割したDISK2ににもDISK1のメニューが残ってしまいます。
2枚の紙に順々にルートメニューが載っています。
2枚目の途中からDISK2になります。
ちなみにチャプターの数合わせはやりました。

どなたかご教示をよろしくお願いいたします。

11 ：名無しさん＠編集中：2006/06/15(木) 03:46:08 ID:sAExiz/h.net

★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意。13日衆院を通過しました。

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
法案は6/16参院可決、成立予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

【政治】 "脱北者の保護・支援も" 「北朝鮮人権法案」、衆院通過→今国会で成立へ★３（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150255281/
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF５
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1150235212/

12 ：名無しさん＠編集中：2006/10/18(水) 13:27:06 ID:zhsTCeP3.net

IfoEditをつかって、DVDﾋﾞﾃﾞｵを好きな時間に移動する編集はできますか。
（時間を指定して移動して見る事）

13 ：名無しさん＠編集中：2006/11/02(木) 05:14:55 ID:l2WQbwY+.net

Web ページがみつかりません
HTTP 404
可能性のある原因:
アドレスに入力の間違いがある可能性がある。
リンクをクリックした場合には、リンクが古い場合があります。

対処方法:
アドレスを再入力する。

前のページに戻る。

メインのサイトに移動して必要な情報を探す。 www.mpucoder.com

詳細情報

このエラー (HTTP 404 未検出) は、Web サーバーに接続されましたが、指定のページが見つからなかったことを意味します。Web ページが一時的に利用できない可能性があります。他には、Web サイトが変更された、または Web ページが削除された可能性があります。

HTTP エラーの詳細はヘルプを参照してください。

14 ：名無しさん＠編集中：2006/12/07(木) 14:58:23 ID:rhs0WJ7y.net

公式サイトにつながらないんだけど・・・。

15 ：名無しさん＠編集中：2007/01/01(月) 21:57:37 ID:DMA2QcC9.net

VobEditでdemuxしたsupファイルをIfoEditでまとめたのですが、字幕が緑色になって読むのに苦労します
解消法はありますか?
あれば教えて下さい

16 ： 【凶】 ：2007/01/01(月) 22:28:02 ID:E1eTtRil.net

てす

17 ：名無しさん＠編集中：2007/01/02(火) 04:22:25 ID:wPzCW8dL.net

>15
自己解決しました

18 ：名無しさん＠編集中：2007/01/08(月) 06:51:39 ID:fuxZvpJu.net

良スレなのに過疎ってんな

19 ：名無しさん＠編集中：2007/01/08(月) 12:28:37 ID:QBdxIjeQ.net

IfoEditでチャプターを1つずつ自作字幕等をmuxしVobをまとめて1作品のVideo Ts.Ifoをつくり、等倍速なら最後まで再生はされますが最終チャプター再生中に早送りにすると、強制終了になります。
やはりメニューがなければだめですか?
メニューの作り方を教えてください

20 ：名無しさん＠編集中：2007/01/10(水) 06:12:22 ID:Xg6ZgqqQ.net

ifoeditでPGC内のチャンネル単位で映像削除ってできないもんですか？

21 ：20：2007/01/13(土) 19:39:31 ID:FxTdLWRq.net

vobblankerで普通にできました＾＾ｖ

22 ：名無しさん＠編集中：2007/02/03(土) 04:34:11 ID:igre6lTj.net

pgceditでVIDEO_TS.IFOに登録されているVTS数が8個登録されていますが3個しか見つかりませんでした。となるのですがこの登録数はどうやって減らすのでしょうか＞？よろしくお願いします。

23 ：名無しさん＠編集中：2007/06/15(金) 10:44:09 ID:K80piPJ3.net

ttp://www.geocities.jp/montty_jp/backup/bu_all00.htm
ここの方法の通りにして短い4枚のDVDを1枚にまとめました。
各タイトルの最後のチャプタで「次のチャプタ」ボタンを押したとき、
メニューに戻るようにしたいのですが、どこをどういじればいいですか?
pgceditを使うのは今回初めてで、コマンド等ぜんぜんわかりません。

24 ：名無しさん＠編集中：2007/06/21(木) 14:22:37 ID:VxtiX6+L.net

age

25 ：のんべ：2007/10/23(火) 13:20:06 ID:PdyKER+a.net

vob映像一個に、audio（ac3）４個Ｄ＆Ｄしましたが、audioが一個しか入りません。.ifoの書き方か、別のやり方を教えてください。よろしく。

26 ：名無しさん＠編集中：2007/10/29(月) 12:54:23 ID:SIkQGh7o.net

何がしたいのかわからん

27 ：名無しさん＠編集中：2007/12/16(日) 18:42:02 ID:b045oOlT.net

今VOBファイルしかないのですけれど、
この状況でDVDを作ろうとしています。
Create IFOs - 1st VOB of Title set
C:\.....\VTS_01_1.VOB を入れてOK
VOB Extras - 下のVOBファイルがあるディレクトリを指定

1073.74MB VTS_01_1.VOB
32.8847MB VTS_01_2.VOB
1073.74MB VTS_02_1.VOB
340.232MB VTS_02_2.VOB
1073.74MB VTS_03_1.VOB
328.274MB VTS_03_2.VOB

ドイツ語っぽい言葉でエラーがでます。
どこらへんから間違っていますか？

28 ：名無しさん＠編集中：2008/01/22(火) 13:58:29 ID:GBdwm9Uk.net

TOPメニューのALLPLAYボタンを押したら最初（チャプター１）ではなくチャプター２から再生させるにはどこを弄くったらよいですか？

29 ：名無しさん＠編集中：2008/01/22(火) 18:54:38 ID:DGUBnSB/.net

>>28
PgcEditのメニューボタン編集機能で、
「All Play」ボタンのリンク先を変更する

30 ：名無しさん＠編集中：2008/01/22(火) 20:52:45 ID:bPY9fusB.net

>>29
タイトルが４つ入ってるＤＶＤで、それぞれタイトルのチャプター１からは変更できるのですがチャプター２からというのが出来なくて困ってます
ご教授願います

31 ：名無しさん＠編集中：2008/01/22(火) 21:57:41 ID:DGUBnSB/.net

>>30
そもそもそれぞれのタイトルのチャプター１自体が不要なのであれば
VobBlankerでダミー置換してしまえばいい
PgcEditでも出来るけど俺はPgcEditでやったことないのでよく知らない

そうじゃなくて「All Play」から呼んだときはチャプター１を飛ばすけど
各タイトルを個別に呼び出したときとかチャプターメニューから呼んだときは
チャプター１を呼び出したい、っていうのなら
大掛かりな手術が必要になる

gprmのどれかにどのボタンから呼ばれたのかの状態を記憶させといて
その値によってPre CommandやPost Command内で条件分岐させたり
そもそもそれぞれのチャプター１自体を別TTNに追い出すとか
いろいろ工夫はやりようがあるだろうけど
とりあえず素材をPgcEditのトレースモードで一通り追跡してみて
どういう構成のDVDを作りたいのかイメージを固めたら？

PgcEditはとってもとっつきにくいツールだと感じるだろうけど
これはDVD-Videoの規格やコマンドの知識がないと理解できない
表示が剥き身で並んでるからで、
10回、20回と地道にトライ＆エラーを繰り返してると
だんだん分かってきます

32 ：名無しさん＠編集中：2008/01/22(火) 22:59:02 ID:bPY9fusB.net

>>31
いろいろ詳しくありがとうございます

やりたかったことはトップメニューに本編ALLPLAY、チャプター、特典等のボタンがあり
その本編が１８のチャプターあり、チャプター１が不要なメッセージが出るので、
本編ALLPLAYでチャプター２から再生させたかったのです
（VobBlankerでダミーを作ってもよかったのですが、数秒でも再生されるのが嫌だったもので）
ただリンク先を変えれば済むかなと簡単に思っていたのが間違っていたようです

PgcEditやIfoeditでいろいろ弄くって再生されなかったりしましたが
せっかくですからもう少し勉強したいとおもいます
解説サイトとかありましたら、教えてもらえるとありがたいです

33 ：名無しさん＠編集中：2008/01/23(水) 01:09:01 ID:7SmYYrTN.net

>>32
VobBlankerによるダミー置換や範囲カットは、
該当の動画に全くアクセスしないように加工するので
別に数秒表示されたりはしませんよ？
DVD ShrinkのStill ImageだかStill Pictureの処理とはその辺違います
たぶん↑で解決なんではないかという気がするのですが、そうではなかったとして。

VMGセクション（PgcEditでは"TitleM"と表示のメニュー)からの
各タイトル呼び出しの場合、チャプターまで直接指定することはできません
これはDVD-Videoの規格だか仕様だかによるものです
(参考) http://dvd.sourceforge.net/dvdinfo/vmi-jmp.html
だから、件の「All Play」ボタンがVMGMのメニューにあるのならちょっと大変です。
VTSMのRootMを呼び出すように変更してやって
受け手側のVTSMの方のPre Commandでこちょこちょやる、とかになるかと思いますが
DVD制御コマンドのデバッグを自力でやる作業だと思ってください。

VTSセクション内での呼び出し(PgcEditでは"RootM"と表示)であれば、チャプターの指定まで可能です
この場合であれば、実際に動画を呼び出している箇所をトレースモードで特定し、
該当のLink先をチャプター２指定に変えてやればいいでしょう
指定内容がよく分からなければチャプターメニューでどうやってるかを
覗いてみればいいと思います


PgcEdit, IfoEditについてまとめたサイト、というのは私もよく知りません
都度都度、いろんなサイトの記述を繋ぎ合わせて実験して勉強してる状態です
とりあえず自分の場合はこの辺をとっかかりにして探してる、というサイトを。

DVDなToolsたち http://www.geocities.jp/montty_jp/backup/index.htm
DVD Freedom　http://dvdfreedom.hp.infoseek.co.jp/

あと上記サイトにあるリンク集。

34 ：名無しさん＠編集中：2008/01/23(水) 17:23:32 ID:kNnBZ1GO.net

>>32
たびたびありがとうございます

＞別に数秒表示されたりはしませんよ？
数秒という表現がよくなかったようです、すいません
１コマとういのが適切なのでしょうか？
VobBlankerでCELLをダミーにするとそのCELLが１コマの黒い映像になりますよね？

で、今PgcEditで、弄くりたいタイトルの、PGCエディターのチャプター編集というところでプログラムの数値を１つずらしたら
チャプター２から再生できるようになりました

が、しかしまたここで問題が発生しました
ＤＶＤで本編タイトル再生時、チャプター選択画面に戻る時、１つずれてしまいます
（例えばチャプター３を再生してる時、チャプター３の選択画面になるはずが、チャプター２の選択画面に戻ってしまいます）
弄くったことが影響してるのはわかってますが
実際、本編タイトル再生時にチャプター選択画面に戻る時はどこのデータを見にいってるのでしょうか？
そのデータを１つずらせば上手くいくとおもうのですが・・・・

アドバイスがありましたらよろしくお願いします

35 ：名無しさん＠編集中：2008/01/23(水) 17:24:20 ID:kNnBZ1GO.net

×　>>32
○　>>33でした、すいません

36 ：名無しさん＠編集中：2008/01/23(水) 23:06:22 ID:9PaaBLWO.net

33じゃないけど
VTSメニューにダミーPGC作ってそこのリンク先をチャプター2にすればいいだけじゃない。
（ボタンにGPRMが設定されていたり、行き先がダミーPGCになっているときはそこを確認する必要があるが）
ただ、33が言っているようにトップメニューがVMGドメインにあるときはVTSルートで分岐する必要はあるけど、
市販DVDでそんなものはほとんどない。俺の知っている限りTDAぐらいだと思う。

ただ結論は33のVobBlankerによるダミー置換がいいんじゃないか？
ダミーと言っても0.5秒、別に用意すればもっと短くできるし。
しかし
２層DVDを2枚に分けたとき、2枚目がダミーを複数読むのはいただけないので、
そのときは、上記のようにするか、最初のダミーにCELLコマンドで飛ばすのがいいと思う。

>>33
＞VobBlankerによるダミー置換や範囲カットは、該当の動画に全くアクセスしないように加工
アクセスするよ。

37 ：名無しさん＠編集中：2008/01/23(水) 23:09:34 ID:9PaaBLWO.net

単純なものならダミーはいらないかも

38 ：名無しさん＠編集中：2008/01/23(水) 23:43:24 ID:9PaaBLWO.net

>>30,32

見て思ったが、ALLPLAYがタイトル1→2→3→4で再生する場合、ボタンかダミーPGCでGPRM設定していると思われるので、
そこのリンク先変更すればいいだけみたいだが、結局は見てみないと分からん。

39 ：33：2008/01/23(水) 23:46:17 ID:9hLHVB2/.net

>>34
> VobBlankerでCELLをダミーにするとそのCELLが１コマの黒い映像になりますよね？

>>36
> ＞VobBlankerによるダミー置換や範囲カットは、該当の動画に全くアクセスしないように加工
> アクセスするよ。

自分とこでも今日たまたま加工してたDVＤで、ダミー化したセルが一個ずつ一瞬の黒画面に
置き換わってて、複数Cell連続で置換した場合、トータルで数秒真っ暗、というケースがありました。
「あ、これのことかー」と思いましたです。失敬しました。

その素材については
　VobBlankerでダミー置換
　PgcEditのトレースモードでプレビュー表示ありにして、該当のセルを一個ずつダミー化
　VobBlankerで再度、該当範囲をダミー化
という手順を踏んだら、きれいに消せました。
どういう理屈でそうなった、という点が今一把握できてないので
>>34さんの扱ってる素材でも通用するのかは不明ですが、ご参考まで。

>>36
> 市販DVDでそんなものはほとんどない。俺の知っている限りTDAぐらいだと思う。

横レス気味ながら、参考になる情報ありがとう。

40 ：名無しさん＠編集中：2008/01/24(木) 00:09:17 ID:+KKtYRZj.net

＞VobBlankerで再度、該当範囲をダミー化
＞という手順を踏んだら、きれいに消せました。
＞どういう理屈でそうなった、という点が今一把握できてないので

理屈はよく分からない。
DVDremakeでダミーでなく直接チャプターを消したりするけど、
チャプター番号がズレて、チャプターがずれてチャプターメニューのハイライト位置も変わってしまうので
変更は面倒だった。
この辺りはどのなの？ダミーの利点はこの辺りも考慮されていて消すより効果的だと思うよ。

でも33辺りを読むと詳しいなと思った。
楽しく拝見させてもらったよ。

41 ：名無しさん＠編集中：2008/01/24(木) 00:16:54 ID:LDf/bQ3j.net

>>34 のチャプターボタンとのずれについては
メニュー上の　　　　チャプターNo　　　　　動画データ(.VOB)内の
ボタンNo　　　　　　　(.IFO内で定義)　　　　リンクアドレス
-------------+------------------+---------------------
　　　1　　　　　　　　　　　　　1　　　　　　　　　　　　100
　　　2　　　　　　　　　　　　　2　　　　　　　　　　　　200
　　　3　　　　　　　　　　　　　3　　　　　　　　　　　　300

てな感じになってたのが、PGC編集でおそらく"Prog"列のボタン押して
-------------+------------------+---------------------
　　　1　　　　　　　　　　　　(空) 　　　　　　　　　　　100
　　　2　　　　　　　　　　　　　1　　　　　　　　　　　　200
　　　3　　　　　　　　　　　　　2　　　　　　　　　　　　300

こういう風に一個ずれた状態になってるのでしょう。
で、元々、「ボタン1」→「チャプターNo.1」→「アドレス100番」とリンクしてたのが、今は
「ボタン1」→「チャプターNo.1」→「アドレス200番」というリンクになってる、と。
例えば「ボタン1」が押された場合、おそらく>>38さんの推測通り、
ボタンのジャンプ先定義にChapterが指定してあるか
VTSMの"dummy"って表示の出てるPGCのどれかでgprm変数使って
呼び出しチャプターNoの条件分岐をしているはず。
で、カレントチャプターNoはsprm(7)という変数だかレジスタに随時格納されるようです。
「アドレス200番」の範囲（＝変更前のチャプターNoではチャプター2）
を再生中には、sprm(7)は"1"というチャプターNoが入っています。
ここでルートメニュー呼び出すと、チャプターNo=1に対応したボタンNo、
つまりボタン1がハイライトされます。

今回の目的では、PGC編集の画面に手を出すとおそらくグチャグチャに
なるだけなので、そこは元の状態に戻し、
>>36-38さんのアドバイスを参考にトライしてみてください。
もしくはVobBlankerでの置換でもうちょっと頑張るか。

42 ：名無しさん＠編集中：2008/01/24(木) 00:58:35 ID:LDf/bQ3j.net

>>40

> DVDremakeでダミーでなく直接チャプターを消したりするけど、
> チャプター番号がズレて、チャプターがずれてチャプターメニューのハイライト位置も変わってしまうので
> 変更は面倒だった。
> この辺りはどのなの？ダミーの利点はこの辺りも考慮されていて消すより効果的だと思うよ。

今回>>39でやった素材＆手順のケースだと、PgcEditのトレースとPowerDVDでの再生で
ざっと確認した限りでは問題ないようでした。

やった作業をもう少し詳細に書くと
目的；VTS02に、PGC01=Information(新作紹介等)　と PGC02=特典映像　が入ってて
　　　　PGC01部分が丸ごと不要。メニュー上の「Information」ボタンは押せても構わないが、
　　　　置換後の黒画面が一瞬出たりするのはイヤ。
で、
1) VobBlankerで VTS02のPGC01をダミー置換　→　結果、該当PGC内の各チャプターに一瞬の黒映像が残る
2) PgcEditのトレースモード・プレビューで1)の結果の黒画面個々に対し、「セルのダミー化」
　　→　新規のダミーセルを追加しました。
　　　　オリジナルのセルはVOBファイルから削除されていません。削除したい場合は、
　　　　FixVTSかVobBlankerでこのコンテンツを処理してください。
　　　　　旨のメッセージ出る（細部省略してます)
　　この段階で「置換後の黒画面が一瞬出たりするのはイヤ。」という目的自体は達成できてる。
3) VobBlankerでPGC01に対して、再度ダミー置換　→　あら、出来た

2)の後でPgcEditでのDVD保存を3)の後にやったか先にやったかがちょっとうろ覚えです。
今再現してみようとしたら、1)の黒映像が残る、っていうのがまず再現しないし。
>>39のときはTDAで音声だけ再エンコードしたVTSタイトルで置換してからやってたりしたので、
その影響も絡んでるかも。

どうもはっきりしない情報ですみません。

43 ：34：2008/01/24(木) 01:39:12 ID:Dasr27fN.net

みなさんいろいろありがとうございます

で、試行錯誤しながらいろいろやっています
とりあえず、
ALLPLAYでｵﾘｼﾞﾅﾙのCH2から再生出来るようになりました
本編再生からﾁｬﾌﾟﾀｰ選択画面に戻るとﾁｬﾌﾟﾀｰﾎﾞﾀﾝとのズレは解消されました

が、またまた問題です

上記再生はPC、PowerDVDでのみＯＫでした
ﾒﾃﾞｨｱに焼き家電ﾌﾟﾚｰﾔｰで再生するとﾁｬﾌﾟﾀｰのｽﾞﾚがおきてしまいました

PowerDVDではﾁｬﾌﾟﾀｰ1と表示されるのが家電ﾌﾟﾚｰﾔｰではﾁｬﾌﾟﾀｰ2（ｵﾘｼﾞﾅﾙのまま）となり、
結果ﾁｬﾌﾟﾀｰ選択画面のﾎﾞﾀﾝが１つづつずれます

これまでにみんさんがアドバイスしてくれたことを実行してみます
（私が理解できるかか問題なのですが・・・）

44 ：34：2008/01/24(木) 02:30:41 ID:0YAFkbC1.net

連投すいません

PgcEditで、本編ﾀｲﾄﾙのCellを１つ削除したらChap、ProgとCellの番号が１つずれますよね
その番号をChap、Prog＝Cellとするところありませんか？
たぶんこの３つの番号を同じにするといままでの問題が解消されると思うのですが・・・

45 ：名無しさん＠編集中：2008/01/24(木) 19:17:12 ID:+KKtYRZj.net

>>44

その考え方でやるなら、チャプターを削除するので増やさないと帳尻があわなくなる。
VobBlankerでチャプター1をダミー置き換え、チャプター2を選んでSplitする。
場所はどこでもいい。分けたいこころをMarkする。
これを出力し、PgcEditで読み込んでチャプター1を消せばOk。
チャプター2の場所がずれるくらいですむ。

46 ：名無しさん＠編集中：2008/01/24(木) 19:29:24 ID:+KKtYRZj.net

>>42
＞VTS02に、PGC01=Information(新作紹介等)　と PGC02=特典映像
まあ、確かにPGCもcellであることには違わないけど、これはCellのダミー置き換えでなく、PGCのダミー置き換え。
でもオプションで再生スキップできるようになる。
理屈はPGCのpreにpostを貼り付けて再生しなくしている。
メニューから特典映像再生ならボタンの無効化ですむ。今回の場合はPGC内のcellすべてが再生されなくなってしまうのでダメ。
42の例のようにPGCごとカットできる場合のみ。
仮にcell単位で削除できてもチャプターボタン番号やSPRM7の値も変わってしまうので、チャプターメニューボタン再生場所やメニューボタン戻りのハイライト位置がずれてしまう。
そのためのダミー化なんだけどもね。
前述のように削除しなく、アクセスさせないことも可能だけどPgcEditでもここまでの自動化は無理かな？。

47 ：名無しさん＠編集中：2008/01/25(金) 16:29:41 ID:3yFV4xyS.net

PGCEditについて教えてください

チャプターメニュー画面１　　○数字はチャプターボタン
----------------
ｌ 　　　　　　　　　　　ｌ
ｌ 　�@　�A　�B　�C　ｌ
ｌ 　�D　�E　�F　�G　ｌ
ｌ 　　　　　　　　　　　ｌ
----------------
チャプターメニュー画面２
----------------
ｌ 　　　　　　　　　　　ｌ
ｌ 　�@　�A　�B　�C　ｌ
ｌ 　�D　�E　�F　�G　ｌ
ｌ 　　　　　　　　　　　ｌ
----------------
このようなチャプター画面をもったＤＶＤがあって、
画面１�Gのところでリモコンの右を押すと画面２�@へ移動
画面２�Gのところでリモコンの右を押すと画面１�@へ移動
画面２�@のところでリモコンの左を押すと画面１�Gへ移動します
ところが、画面１�@のところでリモコンの左を押すと画面２�Gへ飛ばず画面２�Fに飛んでしまってます（ＤＶＤのバグだと思います）
ちゃんと画面�Gの飛ぶように直したいのですが、PGCEditだとどこら辺をいじくったらいいでしょうか？

PGCEditのメニュー画面プレビューのとこで矢印とか出るとこをみたのですが、リンクはちゃんとなされているようにみえるのですが・・・

アドバイスよろしくお願いします。

48 ：名無しさん＠編集中：2008/01/25(金) 17:21:28 ID:gtKU3TZN.net

>>47
トレースモード、プレビューあり、ステップ動作
で一個ずつ確認して怪しいところ探せ
素材の実物が手元にない、あんた以外の人間が
それ以上のこと言えるわけない

49 ：名無しさん＠編集中：2008/01/25(金) 20:28:05 ID:kQZkVmVh.net

>>47

48の言うとおり。
まして
＞PGCEditのメニュー画面プレビューのとこで矢印とか出るとこをみたのですが、リンクはちゃんとなされているように
この部分の説明がないと意味がない。
果たしてリンクコマンドの知識がどの程度あるのか？で、ここを信用していいのか分からんし。

ただ、たぶん今回のメニュー移動は、ダミーボタンとオートアクションを利用したもの。
画面１�Gや画面２�Gの右リンク、画面２�@の左リンクに隠しボタンがあり、そこでリンク先とボタンハイライト位置を指定している。
（隠しボタンはPCのマウスで反応しないよう小さく作られている）

ここも勝手な想像になってしまうが、チャプターのボタン以外が複数あると、ボタン番号が多くなりハイライト制御を
間違えた可能性もあるが本当に間違いなのか分からん。（スタッフロールなどあえて外して選択していることもある）
画面１�@の左リンクの隠しボタンを確認するしかない。

50 ：名無しさん＠編集中：2008/02/07(木) 18:12:56 ID:O2iHUg4R.net

VobBlankerで予告編を削除したのですが、メニューの予告編ボタンは削除されませんでした
このボタンを削除するにはPgcEditで出来ますか？

51 ：名無しさん＠編集中：2008/02/07(木) 19:48:37 ID:XUKlYb6/.net

>>50
ボタンの無効化は可能だけど
メニューの画像・動画上のボタン映像は残る
メニューの画像・動画を自力で改変して入れ替えれば
なんとかなるかもしれないけど、やったことはないので保証はせんよ

52 ：名無しさん＠編集中：2008/02/07(木) 22:28:44 ID:o2n1LT0R.net

>>51
そうですか、
ボタンにはカーソルが行かないので無効化にはなってるんですけどね
だったら無意味な映像マーク？残ってるのが嫌だったので削除できればと思いまして・・・

ありがとうございました

53 ：名無しさん＠編集中：2008/02/26(火) 22:06:32 ID:y3ZHM+A8.net

http://www1.cncm.ne.jp/~akikuni/dvd_ripping3.html
の通りにやったのですが、ＧＯＭ ＰＬＡＹＥＲのＩＦＯモードで再生できません。
なぜでしょうか？

54 ：名無しさん＠編集中：2008/06/03(火) 18:14:53 ID:ZhI3oE1U.net

IfoEdit関連のスレってココにしか無いの ?

55 ：名無しさん＠編集中：2008/06/22(日) 19:42:30 ID:3EmdfL+y.net

ググればわかるようなことを

56 ：名無しさん＠編集中：2008/06/28(土) 23:40:38 ID:QhC0lnFT.net

すいません。教えて下さいませ。三本立てのオムニバスドラマを
１枚のDVDに入れたくていろいろやってます。DVDStylerでダミーで
VMGメニューを作り、ボタンは３個で、その後PGCEditで編集します。
ボタン1でChaper1、ボタン2でChapter10、ボタン3でChapter15から
スタートできるようにとやってますが上手く出来ないです。
もう毎日１週間いろいろいじってますが、分かりません。
どのようにしたら良いのでしょうか？

57 ：名無しさん＠編集中：2008/06/29(日) 00:33:10 ID:3Rc7yJWl.net

DVDStyler使ったことがないけど、

VMGメニューからのボタンでは、Chapter10やChapter15に跳ぶような直接なコマンドはない。（Chapter1はOK）
ややこしくなるので一般的には使われない。

例えば、ボタン2をChapter10にリンクさせるなら

一例
VMGにPGCを作成し、PREに適当なGPRMにボタン2からきたと分かるように数字をあたえ（例GPRM0=2)、
リンク先をVTS　メニューのROOTにする。
ボタン2の飛び先を上記VMGにする。
VTSメニューのROOTのPREでボタン2のGPRM0=2だったらChapter10へ、GPRM0=3だったらChapter15へ振り分ける。
VTSメニューからだったら好きなチャプターへ跳べる。
上記以外にもやり方は沢山ある。例えばGPRM0=2を直接ボタンに入れてもいい。

このようにとても面倒なので、初めはVTSメニューを作成した方が楽だと思う。

58 ：名無しさん＠編集中：2008/06/29(日) 03:47:37 ID:x87OeYMi.net

>>57
アドバイスありがとうございます！！！

う・・・ややこしそうですね・・・
明日何とかやってみます・・・

59 ：名無しさん＠編集中：2008/06/29(日) 22:43:51 ID:nNkNprRQ.net

う・・やはり上のは難しくて出来なさそうです・・
意味分からずいろいろいじくっても全然ダメみたいで・・・

自分でも出来そうなのはやはり３つのTitleの方法なので、
Vobブランカーで３話それぞれを抽出し、InoEditでメニューをつけて
DVDシュリンクで３つを合体させ、そしてPCGEditで編集しようと
したのですが、何故か第一話はDVDシュリンクに入るのですが
２と３はメニューを作っても反映されないです・・なぜなのでしょう？

60 ：名無しさん＠編集中：2008/06/29(日) 23:35:33 ID:3Rc7yJWl.net

何をやりたいのかよくわかならない。

http://yaki2fan.hp.infoseek.co.jp/mix/mix.html

この辺りをみてやってみては？
元のメニュー残したいなら、DVD Remake Proが楽。
デモ版でできるけど、やり方書いてあるサイトは忘れた。
上の掲示板で教えてくれると思う。

61 ：57：2008/06/29(日) 23:42:09 ID:3Rc7yJWl.net

＞よくわかならない
よくわからない。
57はオーサリングのコマンドの仕組みなので、
ある程度コマンド理解していないと難しい。

62 ：名無しさん＠編集中：2008/06/30(月) 23:16:30 ID:Y3q4rWIf.net

すいません。。詳しく言いますと。まず、タイトル１のドラマがありチャプターが20あります。
自分でメニューを作りDVDにしようとしてます。最初はDVDスタイラーでビデオマネージャメニュを作りました。
画面にボタン３個。。�@は最初から、�Aはチャプター10から、�Bはチャプター15からスタート。。。でも
これは前述の通り出来ませんでした。。。教えて頂いた方法も良く分からなくて。。

で、出来そうな方法として、まずVOBブランカーでそのドラマの中のチャプター1-9、10-14、15-20を
それぞれ抜き出しました。でもそれだけだとVideo_TSがないので、IFOEDITでそれぞれにそれらをつけました。
これで一応Title1、Title2、Title3となり、その３つをDVDシュリンクで１個にして、それでPGCEDITでDVDスタイラーで
作ったメニュをくっ付けたら上手く行くだろうと。。。でもDVDシュリンクでまとめる時、抜き出してIFOEDITでそれぞれ
Video_TSメニュをつけたのに、TITLE１以外の二つは何故かドラッグ＆ドロップしても反映されないのでまとめる事が
出来ませんでした。。。なぜなのかな・・と思いまして・・・。

63 ：名無しさん＠編集中：2008/07/04(金) 10:19:09 ID:/vFMCdb4.net

しばらくみていなかった。

上で言ったようにビデオマネージャメニューから直接チャプター10、チャプター15には
とべない。
ビデオマネージャメニューでなく、メニュー（VTS）を作成しそこにボタンを配置すれば、そこからなら簡単に各チャプターにとべる。
ビデオマネージャメニューは通常警告画面などを入れるところで、ありなくても構わないが、オーサリングソフトによって
作らなくてはならない場合は、PGCEDITでFirst PLayで上で作成メニューにどばせばOK。

Titleを分ける方法は、分けたところで止まるのでタイトル1つの場合は問題外。

64 ：むちゃぶりボーイ：2008/07/04(金) 11:42:38 ID:LLTbGhTT.net

Cabos等でダウンしたものをDVDに焼くにはどうしたらよろしいのでしょうか？
すいません・・・初心者なもので・・・・＾＾；

65 ：名無しさん＠編集中：2008/07/04(金) 19:42:07 ID:Kuv9ge79.net

tes

66 ：名無しさん＠編集中：2008/07/06(日) 18:08:03 ID:eBe9OGE9.net

>>63
回答ありがとうございます！またいろいろやって見ます！！！
ちゃんと出来たらいいな・・・

67 ：名無しさん＠編集中：2008/07/08(火) 13:04:32 ID:v6NJDVD+.net

VOBを音声圧縮してサイズが変わったんだが
どこを弄れば認識してくれるのかわからず

68 ：名無しさん＠編集中：2008/07/08(火) 21:00:04 ID:l61KuEJ4.net

話を端折り過ぎててなんだかわからん
スレタイと関係ある話なのかすら読み取れん
かと言って親切にあれこれこっちから聞き出すようなことして
ずっとつき合わされるのもイヤ

　　　　　　　<日記終わり>

69 ：名無しさん＠編集中：2008/07/22(火) 14:24:16 ID:V/O+07Aj.net

ifoeditで片面2層DVDを2枚に分割したのですが、
分割したDVDをA、Bとするとしたら、Bを再生し、チャプターでAの部分を選択するとフリーズします
このとき、フリーズせずに、何も起こらないようにしたいのですが、どうすればよろしいのでしょうか？

70 ：名無しさん＠編集中：2008/07/22(火) 20:55:44 ID:XxmrvY9L.net

PgcEditでメニューボタンNOPないし削除

71 ：名無しさん＠編集中：2008/07/23(水) 23:40:31 ID:cNwfo0ow.net

メニュー付きで2枚分けするならifoeditよりもVobBlankerの方がいいよ。

72 ：名無しさん＠編集中：2008/08/28(木) 23:55:24 ID:3wdNLUj9.net

ちょっと質問があります。
本編の再生が無限ループでおこなわれるようにしたいです。
本編再生終了後に自動でメニューに戻ることは既にできているので、
あとは、
メニューのVOBファイルを一度再生したら自動的に本編の再生が始まる
ようにしたいです。もしくは一定時間経過後に本編再生が始まるように
したいです。
今のところはIfoEditを使っているので、そちらの方でのやり方を
教えて頂ければ幸いです。でもPgcEditというソフトもあるようですので
、そちらでの方法でも構いません。

73 ：名無しさん＠編集中：2008/08/31(日) 10:17:08 ID:fDAK7PHx.net

なんか上からな物言いで答えたくないな
ヒントだけな
つ Post Command

74 ：名無しさん＠編集中：2008/10/07(火) 22:19:19 ID:F+dXkqcP.net

質問です。
VOBの差し替えをやりたいんです。
メニューを残したまま、
動画は再エンコなしで、音声だけちょっとビットレートを下げて再エンコして
再muxしたVOBに差し替えたいです。こうするとちょうど1枚に納まるんです。

ただ単純に差し替えただけだとIFOが保持しているセクタ情報と実際の位置がずれているので
チャプタ選択しても少しずつ間違った位置が選択されてしまいます。
それでifoeditでVTS_PCG_1の各チャプタのentry,start,lastの各セクタ位置を手で修正しました。
これで一応PowerDVDでは全く問題なく再生できるようになりました。
ifoeditでVTSセクタの取得をおこなってもエラーは発生しません。

でもPgcEditで開くとエラーになります。差し替えたVTS_01_*.VOBがIFOと
紐づいていないとしっかり見抜かれてしまいます。
これをなんとか修正できないでしょうか？
ifoeditでVOBを再構築しても直りませんでした。
PgcEditは何をもって「紐づいている」「紐づいていない」を判断している
のでしょうか？

75 ：名無しさん＠編集中：2008/10/10(金) 02:15:40 ID:lWxgF85g.net

>>74
自己レスです。解決しました。
上の中段のやり方は全く邪道でした。

差し替えはあきらめました。代わりにこんな手順で目的(音声だけ再エンコするが、メニューは残す)の結果を得ました。
１．(PgcEditなんかで)CellTimes.txtを出力する。
２．VobEditでVOBを分離する。
３．音(ac-3)を再エンコする。(この手順は省略、でもPCMの時に100%にしてから再エンコする)
４．IfoEditで新規オーサリングする。(この時点ではメニューなし)
５．PgcEditでオリジナルのメニューをimportする。

普通、DVDは古い映画でもAC-3とかMP2で192kbps以上の帯域を使ってると思います。
またAC-3 6ch・448kbpsの１種類しか音声のないDVDも多いと思います。
これをもっと低ビットレートに変更すれば、本編動画を再圧縮なしに1枚に収められるケースは
かなりあると思います。

76 ：名無しさん＠編集中：2008/10/10(金) 03:24:15 ID:HMcf9rL1.net

ちょっとだけサイズを稼ぐんだったら、普通にDVDShrinkで圧縮した方がいいような気もするが・・・
画質の劣化もほとんどないだろうし、手順も>>75よりずっと簡単だし、時間もかからないだろうし。
まあ、何を重視するかは人それぞれなんで、こちらがとやかく言うことじゃないが。

77 ：名無しさん＠編集中：2008/10/13(月) 15:56:58 ID:cR0Uh5c3.net

>>74,75

PCMの音源をAC3にするのは、俺もよくやっているな。

1.VobBlankerで映像使いまわしていないPGCを確認後、
　PgcDemuxでPGCごとに分離。

2.分離されたWAVをAC3に変換後、MuxManでPGCごとにオーサリング。

3.元のDVDをVobBlankerで開き、上記でできたものを入れ替える。

PGCごとの対応も簡単だし、IFOもACに書き換えてくれるので一番楽だと思う。

78 ：74,75：2008/10/13(月) 22:09:23 ID:Y43/WhjG.net

>>77
私はこの分野、経験が浅いのですが、最近は熱心にやってます。

>>75でVobEditを使うと書きましたが、VobEditは時々エラーありのsupファイル
を吐いてしまい、IfoEditの「Too many frame drops」エラーの原因になるので
今は私もPgcDemuxを使うことにしています。

>>77の2.と3.についてはやってみたいと思います。でも最近様々なDVDで試しているのですが、
MuxManを使わなくても、複雑なDVDでも、IfoEditとPgcEditで可能なことを確認しています。
ただし、>>77の「IFOもACに書き換えてくれるので」の意味がわからないのですが、
IfoEditとPgcEditだと、手作業で細かな作業が必要となります。Muxmanだとそれが必要ないということでしょうか？

私がやっている方法だと、音声を差し替えた場合、オーサリング後、PgcEditで、メニューのインポート以外にも
以下の細かい追加作業をおこないます。
１．FirstPlayPGCをdemux前のものからコピー
２．再muxしないタイトルセットをインポート(適宜タイトルセットremap機能を使う)
３．再muxして作成した(インポートしなかった)タイトルのコマンドをdemux前のものからコピー
４．再muxして作成したタイトルの字幕カラーをdemux前のものからコピー
５．再muxして作成したタイトルの字幕のIDをdemux前と同じにする
６．再muxして作成したタイトルのチャプタの一部チェックを外すなどしてdemux前と同じにする

79 ：74,75,78：2008/10/13(月) 22:17:15 ID:Y43/WhjG.net

あと、IfoEditでオーサリングするとProvider IDがIfoEditになっているので
私の場合適宜変更しています。

80 ：名無しさん＠編集中：2008/10/13(月) 22:23:46 ID:Y43/WhjG.net

手元に、後ろが欠けたISOファイルがあるとします。
みなさん、こういうISOファイルをどのように扱っているでしょうか？
運が良ければ、とりあえずDVD再生ソフトで欠けたところまでは再生が出来ます。
再生が欠けた部分に達すると再生ソフトがエラー終了すると思います。
運が悪ければ(本編再生前に内部で存在しない部分にリンクしている場合)、
再生を試みるといきなり再生ソフトが終了すると思います。
こういうISOファイルは修復することができます。

81 ：名無しさん＠編集中：2008/10/13(月) 22:35:04 ID:Y43/WhjG.net

>>80の続き
修復手順
１．後ろが欠けたISOファイルは、その内部のファイルシステムにも
　　エラーが生じている状態になっています。まず、それを修復します。
　　私の場合はLinux上でISOファイルをループバックマウントし、
　　丸ごとcp -a することで修復します。Windows上だと、XCOPYのエラー
　　が生じてもそのファイルを残し、さらにコピーを続けるオプション
　　を使うと可能だと思いますが、私は試したことはありません。ファイラー
　　なんかでも可能ではないでしょうか？
２．いよいよDVD-Videoとしての修復をおこないます。
　　まず、一つのタイトルセット丸ごと、全てのファイルサイズが0の場合は
　　それらのファイルを全て削除してからPgcEditで開き、自動で出るダイアログに
　　いくつかOKするだけで済みます。
３．一つのタイトルセットの途中から欠けている場合は、IfoEditで修復をおこないます。

82 ：名無しさん＠編集中：2008/10/13(月) 22:42:51 ID:Y43/WhjG.net

>>81の続き
IfoEditで途中から欠けたタイトルセットのIFOを開き、
英語だと
[VOB Extras]->[Split 2 DVD-Rs]->[VOB Extras Options]
デフォルト設定から以下のように変更
[Strip VOBID's]をチェック
[Split to 2 DVD-Rs]のチェックを外す
そして続行

日本語だと
[VOB編集]->[2枚のDVD-Rに分割]->[VOB編集オプション]
デフォルト設定から以下のように変更
[VOB-IDの分離]をチェック
[2枚のDVD-Rに分割]のチェックを外す
そして続行
次に、
修復に関係しなかったタイトルセットのファイルを目的フォルダにコピー
あとは、必要であればPgcEditで、存在しない部分を指しているリンク等を修正
以上です。あとは焼くだけです。

83 ：77：2008/10/13(月) 23:59:22 ID:cR0Uh5c3.net

>>78
＞IfoEditとPgcEditだと、手作業で細かな作業が必要となります。Muxmanだとそれが必要ないということでしょうか？

Muxmanは単にオーサリングだけ（チャプター追加）。安定度と確実性でお勧め。
メインはVobBlanker。

例えば、DVDにPGC1とPGC2があり、それぞれPCM音源でこれをAC3に変換したい。
この場合、PgcDemuxでPGCごとに分離してMuxmanでそれぞれオーサリング。
当たり前だがPGCごとの2つのビデオファイルができる。

ビデオファイルが二つあるのでPgcEditでオリジナル通りインポートすることが難しい。
だけど、VobBlankerならPGCごとに入れ替えができるので、置き換えればいい。
置き換えたとき、「IFOの音声データがACに変わるけどいいですか？」とでるので（こんな感じ）
そにまま実行するとIFOの音声データも書き換えられる。（ACからACならでないと思う。）

作業的にこれだけなので、たまにやってもできる。
これは以外に重要だが、一時的に詳しくなったときできても、数ヶ月やらないとやり方忘れて苦労する。
この後PgcEditに通して、保存してもいい。（タイムマップ確認など）

84 ：名無しさん＠編集中：2008/10/14(火) 01:18:45 ID:elPuNEfo.net

>>83
PgcEditに"タイトルセット"remap機能があるとはいえ、"タイトル"単位の再muxは出来ない。
VobBlankerならそれが可能ということですね。
>>77さんはそれほど細かい音声の差し替えをやってるわけですね。

ところでAC3って5.1chだと448kbps未満、2chだと192kbps未満だと急激に音質が低下
するそうなので、音声の差し替えで実用的なのは、
PCM→AC3 2ch ？kbps
AC3 5.1ch 448kbps→AC3 2ch 192kbps
ですかね。

85 ：名無しさん＠編集中：2008/10/14(火) 23:15:05 ID:igMBOzKg.net

PCMからAC3変換は192kbps以上。
PCM使っているものを192kbpsのAC3に変換すると音質の劣化がかなり目立つので、
俺は256か320kbps。

＞AC3 5.1ch 448kbps→AC3 2ch 192kbps
折角の5.1chがもったいないので俺はやらない。

俺が音声圧縮するのは（AC3変換）、本編の映像の圧縮率が60％をきるようなときかな。

86 ：名無しさん＠編集中：2008/10/26(日) 16:33:16 ID:1LHIqRwC.net

こんちは
本編動画を再圧縮せずに1層化することに拘っている者です。
今までやってみたケースを載せてみます。
こういうことが可能な"幸運な"DVDは少ないです。
レンタルするときの参考として、ここにみんなで情報を寄せ合えればいいんじゃないかなって思います。

スターリングラード
　日音声、英5.1ch音声を削除して英2ch(DolbySurround)のみ残す
　(メニュー部)をDVD Shrinkで三重に再圧縮してなんとか本編を再圧縮せずに1層に納めた。

ナイトミュージアム
　日音声を削除、英5.1ch音声を448kbpsから320kbpsに変更

ダイ・ハード4.0
　日音声を削除、英5.1ch音声を448kbpsから256kbpsに変更

ミスト
　日音声を削除、DVD Shrinkは不要

キュートブロンド2
　他映画の予告編は削除
　日音声を削除(確か日音声も含まれていた筈)
　ボーナスコンテンツの一部(犬の撮影風景)を削除
　メニュー、ボーナスコンテンツは再圧縮

銀河ヒッチハイカーズガイド
　ディレクターズコメントを削除(再圧縮する手もあったけど手間を省いた)
　メニュー、ボーナスコンテンツは再圧縮

87 ：名無しさん＠編集中：2008/10/26(日) 16:34:25 ID:1LHIqRwC.net

>>86の続き

皇帝ペンギン
　仏音声を削除
　メニュー、ボーナスコンテンツは再圧縮

鳥
　音声(元々英語のみ)を192kbpsから160kbpsに変更
　ボーナスコンテンツは削除、DVD Shrinkは不要

おまけ
タクシードライバー　コレクターズエディション
　他映画の予告編は削除、日本語用以外のメニューは削除
　英音声のみ残す、ディレクターズコメント(2本)を192kpbから128kbpsに変更
　メニュー、ボーナスコンテンツは再圧縮

88 ：名無しさん＠編集中：2008/11/30(日) 04:44:31 ID:wYrqGdN3.net

最終的に携帯へ字幕つきで変換したいDVDを持ってるのですが連続再生出来ない仕様のようで、1項目終了するたびにメニューへ戻ります。
infoeditで見ると本編7項目(VTS_01)と特典2項目(VTS_02)の計9つある項目が全てチャプター1に割り振られています。
本編と特典に1から9まで連続したチャプターを振りなおす方法があればご教示ください。
日本語でおkな質問だったら突っ込んでくださいです。

89 ：名無しさん＠編集中：2008/11/30(日) 05:08:34 ID:wYrqGdN3.net

上がわかりにくいかと思い、追加で。
infoedit上でVIDEO_TS.INFOをみると、Title Play Mapsが9になっていて、各タイトルが全てChapter 1になっています。
本編と特典のみを抜き出す方法があればありがたいです。

90 ：名無しさん＠編集中：2008/12/16(火) 09:28:33 ID:CG9YpAwG.net

>>88
携帯で再生するってことは3gpとかに変換するってことですよね
それならDVDの方を変更しなくても変換工程の工夫だけで全てを1個のファイルに変換できます。

余談かもしれませんが、そのDVDそのものを連続再生するように修正したい場合、
チャプタを振り直さなくても、PgcEditやIfoEditで次々と自動的に数珠繋ぎに
再生するように変更するだけでも可能です。

チャプタを振り直すのであれば一旦PgcDemuxで全部分解して、動画も音も
編集ソフトでそれぞれ一本にくっつけてから、再オーサリングする必要が
あると思います。

91 ：名無しさん＠編集中：2009/07/27(月) 00:24:25 ID:ojTGgocv.net

tes

92 ：ＫＨ：2009/08/22(土) 17:45:07 ID:0xscEazO.net

はじめまして、ＰＧＣＥＤＩＴでＤＶＤを作成しましたが
映像が流れているところからＤＶＤデッキのメニューボタンを押しても
メニューに飛びません。ＰＣやＰＳ３では画面表示で選択できますが、
どうすればいいのでしょうか？

VTST1,1 TTN1 [1:44:55] TITLE1　のコードは以下のようになっています。

***** PRE COMMANDS:
1 SET GPRM(0)=(MOV) 0
***** POST COMMANDS:
1 (CALLSS) CALL THE FIRST PLAY PGC,RESUME CELL 1

超初心者です。よろしくお願いいたします。

93 ：名無しさん＠編集中：2009/08/25(火) 22:20:11 ID:LMk5+Hnd.net

超初心者にそのような高度な事は出来ません。諦めましょう。

94 ：名無しさん＠編集中：2009/08/26(水) 00:37:59 ID:Dj8xEETH.net

PgcEditでDVDを作るのは難しいのであった

95 ：名無しさん＠編集中：2009/09/09(水) 23:47:47 ID:bV7wT6Xn.net

超初心者じゃなくなったら簡単にわかる。
市販のDVDを参考にすればいいだけ。
ただし市販DVDのなかには初心者が解析するには難しいのも多いから、
多くの市販DVDの中をPgcEditで見て、参考になりやすいのを探すことだね。
どっちかと言えば発売時期が古いものは内部がシンプルなものが多い。

96 ：名無しさん＠編集中：2009/09/18(金) 21:07:13 ID:zABwHj//.net

gprm =(mov) 置き換え
gprm +=(add) 加算
gprm -=(sub) 減算

と思うのですが

gprm &=(and) や gprm |=(or) について解説おねがいします。

97 ：名無しさん＠編集中：2009/09/18(金) 22:44:32 ID:eBafJtLN.net

google の検索枠に「gprm &=(and) 」って入力して
一番上にでてきたところを見てもダメ？

98 ：96：2009/09/18(金) 23:32:56 ID:kXIG0Gjr.net

検索しても件についての記事を見つけられず難儀中。

たとえば、↓のような場合
1 Set gprm(1) =(mov) sprm(1)
2 Set gprm(1) &=(and) 15
gprm(1)の値は、sprm(1)&15って事になるんでしょうか？

99 ：名無しさん＠編集中：2009/09/19(土) 01:53:02 ID:TaTYqRAn.net

概ね素人な俺が言うのもなんだが、それで合ってるんじゃない？

100 ：名無しさん＠編集中：2009/09/22(火) 19:27:18 ID:gvgWcp1b.net

論理演算でググれ

101 ：名無しさん＠編集中：2009/09/22(火) 19:36:18 ID:BsyXEMk4.net

>>98を見る限り、そこはクリアしてんじゃね？

102 ：名無しさん＠編集中：2009/10/27(火) 22:31:43 ID:Ln6K6rlH.net

vobファイルを映像と音声とに分離しようとしたができなかった。
原因を探っていたらifoっぽい。メニュー領域の開始/終了ポイントから外れているセルが有るらしいところまではわかったんだが、
これはifoedit等でなおるんでしょうか。スレ違いならすみません。
vobにはちゃんと映像等のデータはあるんですが、冒頭に余計な黒画面があって・・
dvdとしては再生に問題はないのですが

103 ：名無しさん＠編集中：2009/10/27(火) 23:52:20 ID:oO7UniJO.net

>>102
IfoEditでメニューの再構築すれば？

104 ：名無しさん＠編集中：2010/01/28(木) 11:56:57 ID:bMy2Ghyn.net

字幕のカラー字幕の背景のカラーを変える方法を教えてください。

105 ：名無しさん＠編集中：2010/01/29(金) 01:27:41 ID:56A1FQYx.net

>>104
自由に変えたいならPgcEditだね。
何かのDVDと同じにしたいだけならIfoEditでコピーできる

106 ：名無しさん＠編集中：2010/04/26(月) 02:04:59 ID:FRYTqH4v.net

複数のタイトルをまとめて一つのＤＶＤにし、
なおかつAll Playも含めたメニューを付けるということに、
Shrink、Styler、Pgceditを使って何とかできました

まずメニューが出て、個々のタイトルを選ぶと
そのタイトルを再生後メニューに戻り、
All Playを選ぶと、全てのタイトルを再生後メニューに戻ります

欲張って、All Play中、ひとつのタイトルの途中から
次のタイトルに行きたい時、早送りではなく、チャプター飛ばしで
行くようにしたいのですが、
`gceditのShrinkリモート操作という機能でできますか？
その場合どの項目にチェックを入れればいいでしょうか？
したいことにチェックを入れればいい、と言われそうですが、
上のメニューの動作との関係はどうなるのでしょうか

107 ：名無しさん＠編集中：2010/04/26(月) 02:07:33 ID:FRYTqH4v.net

`gcedit　×
pgcedit ○

108 ：106：2010/04/26(月) 18:44:52 ID:FRYTqH4v.net

もうこのスレは動いてないようなので、
自分でちょこっと実験してみた所
チャプター飛ばして次のタイトルに行くのと
メニューというのは両立しないような？
詳しい方、別の方法をご存知の方いましたら
ご教示下さい
数日様子見てshrinkスレでも聞いてみます

109 ：名無しさん＠編集中：2010/04/26(月) 20:18:02 ID:wgQE8zlk.net

やりたいことがいまいち良くわからないところがあるんだけど
俺が読んで理解したことと書き手の意図が一致しているとすれば、できない
そもそもDVD-Videoにそんな機能は用意されていないはず

次善策として、各タイトルの最後にチャプタ入れとけば
目的に近い動作ができるだろうとは思うが
それは的外れ、あるいはそれじゃあダメだということなら無視してくれ

110 ：名無しさん＠編集中：2010/04/26(月) 23:12:22 ID:SATXXXAV.net

どうやって作ったか分からないけど、

VTSタイトルに分けた場合、All Play再生時に、ボタンやPGCにGPRMを設定し、
各タイトルを連続して再生する。
この場合、普通にチャプター飛ばしで次のタイトルにいく。
ユーザー操作禁止でタイトル再生を禁止にしていないと、個々のタイトル再生時にもチャプターで
メニューでなく次のタイトルを再生してしまう。しかしタイトル禁止にすると最終チャプターで次のタイトルに
飛ばなくなってしまうので>>109の
＞各タイトルの最後にチャプタ入れとけば
と組み合わせれば希望の動作になると思う。

寧ろ、
＞All Play中、ひとつのタイトルの途中から
＞次のタイトルに行きたい時、早送りではなく、チャプター飛ばしで
＞行くようにしたい
普通に作ったらこの動作にならないか？
この辺りの質問であれば
「個々のタイトル再生時に早送り時はメニューに戻るが、チャプターを連続で押すと次のタイトルにいっていまう（メニューに戻らない）
どうすれば、メニューに戻りますか？」
になるけどな。

111 ：名無しさん＠編集中：2010/04/26(月) 23:24:05 ID:SATXXXAV.net

最後にチャプター追加するには
AddChapterやVobBlankerなんかでできると思う。

余談だけど、PgcEdit 9.3になったのな。
フリーでなくなった？
http://forum.doom9.org/showthread.php?p=1385132#post1385132
ここみるとバグ修正あるみたいだ。
俺は9.3使っておくか。

112 ：名無しさん＠編集中：2010/04/26(月) 23:59:46 ID:3vN54zDA.net

>>108
俺も素人なんであまりよくわからないけど・・・。

ひょっとしたら
ttp://yaki2fan.hp.infoseek.co.jp/styler/styler_1.html
を参考にして作ったとか？
もしそうだとしたら、トップメニューのメニューボタンの方は効かない？

113 ：106：2010/04/27(火) 06:20:03 ID:mw/LglaB.net

おっ、もう動いていないと思ったスレだけど、
レスが付いていて感激ｗ

>>110
ttp://yaki2fan.hp.infoseek.co.jp/mix/mix_non.html
ここに書いてあるように
>DVDShrinkのRe-Autherモードで作成した複数Titleは、次のTitleへ飛ぶことができず、
早送りするしかないという欠点がありますので、PgcEditを使って修正します。

何故か、自分のDVDプレイヤー（再生用）は次のタイトルにチャプター飛ばしで
行けるから、いいといえばいいんだけど、PC上ではWinDVDでもGOMでもVLCでも
飛ばして次のタイトルに行けない
ただ上のリンクのページはメニューを付けてないので・・・

> ＞All Play中、ひとつのタイトルの途中から
> ＞次のタイトルに行きたい時、早送りではなく、チャプター飛ばしで
> ＞行くようにしたい
> 普通に作ったらこの動作にならないか？
> この辺りの質問であれば
> 「個々のタイトル再生時に早送り時はメニューに戻るが、チャプターを連続で押すと
次のタイトルにいっていまう（メニューに戻らない）
> どうすれば、メニューに戻りますか？」
> になるけどな。

今やってみたけど、そんなこと起こらない
早送りするとメニューに戻るし、チャプター飛ばしてもはそのタイトル最後のチャプター
（タイトルの終わる数分前に付いている）より、先には行かないから
その後は普通に再生するか早送りしないとそのタイトルは終わらない
終わるとちゃんとメニューに戻る

114 ：続き：2010/04/27(火) 06:30:54 ID:mw/LglaB.net

>>112
そのリンクのページも
ttp://www.geocities.jp/montty_jp/backup/bu_all01.htm
も、もちろん参考にしたけど、All Playはさらにむずかしく、
そのttp://yaki2fan.hp.infoseek.co.jp/styler/styler_1.html
の続きに全編再生メニューのページもあるけど、
かなり手こずってググリまくった結果、焼焼き掲示板で見つけた方法
（そのやりとりのページのリンクは何故かもう見付からない）で
全編再生用メニュー作成に成功した

115 ：更に続き：2010/04/27(火) 06:54:18 ID:mw/LglaB.net

Play Allメニューがうまく機能するVIDEO-TSを再び
pgceditで開いて、Shrinku用リモート操作で、二つぐらい項目にチェック入れて
上書きして、ためしに再生してみると、もう何度再生を試みても
バグってしまってどうしようもない

で、メニューを付ける前のShrinkでまとめただけのものを@gceditで開いて、
リモート操作をしてみた
すると、もう削除してしまったのでちゃんとは覚えていないのが
タイトル数＋１のダミーのメニューみたいのが出来た

その後、メニューを付けたいわけで、First Playなんちゃらを選択して
Stylerで作ったVIDEO-TSからメニューをインポートしようとすると、
「VMGメニューはもう存在します、置き換えますか？」
と出て来た
たった今作成したものを置き換えるというのかorz
結果メニュー作りとは両立しないのか、と挫折

ただ、メニュー作りを解説している上記
ttp://yaki2fan.hp.infoseek.co.jp/styler/styler_1.html

では、Shrinkのリモート操作に言及してるんだよね・・・

116 ：110：2010/04/27(火) 13:41:05 ID:j5IOvbLP.net

>>113

DVDプレイヤーの一般的な動作で書いてしまったが、
確かにDVDの仕様？では、VTSにタイトルが一つしかない場合（複数の場合は最終タイトル）、
最後のチャプター時、スキップボタンを押しても、次のタイトルに飛ばない。
しかしAll PlayのDVD Shrinkプラグインで飛ばすようにすると、NEXTPGCを作ってしまい、
DVDプレイヤーの時間表示が難しくなる。このため市販DVDではNEXTPGCなんか使わない。
対策として>>109が使われる。

で、>>106のやりたいことだが、
上で紹介されたHPを参考にするとこの辺りでは？
俺が言うのも何だけど。
ttp://yaki2fan.hp.infoseek.co.jp/neta/jojo/jojo.html

最終的には、自分でコマンド追加、変更した方が早いし応用も利くと思うけど。

117 ：名無しさん＠編集中：2010/04/27(火) 13:50:43 ID:j5IOvbLP.net

上のまとめる方法も、元のタイトルにダミーチャプターがない場合、
PGCIコマンドを使用しているので注意した方がいい。

118 ：名無しさん＠編集中：2010/04/27(火) 14:19:36 ID:j5IOvbLP.net

よく考えると>>106のやりたいことが分からん。

＞まずメニューが出て、個々のタイトルを選ぶと
＞そのタイトルを再生後メニューに戻り、
＞All Playを選ぶと、全てのタイトルを再生後メニューに戻ります
＞欲張って、All Play中、ひとつのタイトルの途中から
＞次のタイトルに行きたい時、早送りではなく、チャプター飛ばしで
＞行くようにしたいのですが、

欲張らないで、早送りでなくチャプター飛ばししたら、次のタイトルに行かずにどうなるんだ？
メニューに行くの？

119 ：112：2010/04/27(火) 20:01:45 ID:4WkhtjUD.net

>>113
つらつらと考えてたんだが、ひょっとしたらタイトルの修正だけでいけるんじゃないか？って気がしてきた。
Play Allメニューがうまく機能するというやつをPgcEditで開いて、
全てのタイトルのNext PGCN link の値を1に修正してみて。
まあ、当たってるかどうかわからんけど。

120 ：116：2010/04/27(火) 23:01:07 ID:MvJXR2Bo.net

＞チャプター飛ばして次のタイトルに行くのと
＞メニューというのは両立しないような？

＞早送りするとメニューに戻るし、チャプター飛ばしてもはそのタイトル最後のチャプター
＞（タイトルの終わる数分前に付いている）より、先には行かないから

改めて読んでみると問題点は、
Play All再生時も個々のタイトル時もチャプター飛ばしてメニューに戻れないみたいだな。
Play All再生時だけだと思った。

結論としてスキップ動作の問題で市販DVDなみの完成度を求めるなら、
（どのプレイヤーで操作しても同じように動く）
下記が重要。

タイトルの最後にチャプターを入れる。
UOP設定を行う（タイトル再生禁止など）
Shrinkプラグイン（NEXTPGCなどの）、PGCIコマンドを使わない（DVDプレイヤーで時間表示しなくなる）

ttp://yaki2fan.hp.infoseek.co.jp/styler/styler.html
改造例１と２を加え作成したものに上記の変更を加えれば、メニューのハイライト制御はしてないけど、
まともになるかな?
俺じゃないけど結局>>109で終了だった？。

121 ：116：2010/04/27(火) 23:55:19 ID:MvJXR2Bo.net

>>119

気になってので一応書いておくけど、
Next PGCNを使うと時間表示の問題の他に、
DVDプレイヤーや一部のPCのプレイヤー（Media Player ClassicやHome Cinemaなど）
で、個々のタイトル再生時にもスキップを連打すると、メニューに戻らずに次のタイトルにいってしまう。

でも、>>106の質問の趣旨、Shrinkリモート操作のやり方の解答としては
一番正しいかも。
上記の動作を許容するか人によるし。（俺には問題外だけど）

122 ：106：2010/04/28(水) 08:23:37 ID:mqeBkuul.net

皆さん、引き続きレス�dです

自分のやりたいことは単純なことなのですが・・・

あるタイトルを視聴していて、ああもういいや、次のタイトルに行きたい
と思った時、今見ているタイトルの途中まではスキップできるけど、
その後は地道に早送りしないと次のタイトルには行けない
でもこれがうざい、一気に飛ばしたい、ということです

このことにぶちあたるのは連続再生中（All Play中）だけでしょ？

ともあれ、
素人がAll Playボタン付きのメニュー作成に成功して調子に乗って
一つランク上のソフトのスレに来て質問して
手におえなくなってしまったようですｗ
色々わからない用語等皆さんが使うのでちょっと勉強してみます
このまま面倒くさくなってフェードアウトとなるかな？
いや、降参宣言の挨拶には来ますｗ

123 ：軽い疑問：2010/04/28(水) 08:41:31 ID:mqeBkuul.net

>>120
> ttp://yaki2fan.hp.infoseek.co.jp/styler/styler.html
> 改造例１と２を加え作成したものに上記の変更を加えれば、メニューのハイライト制御はしてないけど、
> まともになるかな?
> 俺じゃないけど結局>>109で終了だった？。

この改造例１は役に立つかも。でもStylerのヴァージョンが自分のより古いから
修正の必要も出て来て、さて困りそう

ただ、
この改造例１の作るメニューは、全編再生ボタンは想定してないよね？
で、最後に
「これで、DVD挿入後にメニュー表示、各タイトルは連続再生、最後のタイトル再生後に
メニュー表示となります。」
とあるけど、
これじゃ、そもそもメニュー要らなくない？
あ、もしかしてDVDに何がはいっているかわかるように？
自分はレーベルにタイトル（表題）を印刷するから

124 ：名無しさん＠編集中：2010/04/28(水) 19:16:53 ID:awppPSVD.net

>>122
自分で紹介した>>113の
ttp://yaki2fan.hp.infoseek.co.jp/mix/mix_non.html
ここの下に対策（AddChapter）書いてあるだが・・・
せめて自分が紹介したところぐらいすべて読んでくれ

他には>>119の方法。

＞このことにぶちあたるのは連続再生中（All Play中）だけでしょ？
上記の方法使っても一部のプレイヤーで個々のタイトル再生中にもチャプター飛ばし（早送りはOK）で、
メニューに戻らずにAll Play再生時のように次のタイトルにいってしまうなどの問題あるけどな。

125 ：重い解答？：2010/04/28(水) 19:19:27 ID:awppPSVD.net

>>123
改造例１の趣旨は、
これしないとDVDリモコンのメニューボタンに反応しない欠陥DVDなので、VTSタイトルにルートメニューが設定して
改善すること。ルートメニュー追加するところだけ参考にする。

全編再生ボタンを作っているなら、改造例２を参考にしつつ、改造例１の変更すればいいだけ。
改造例２の動作
＞・再生開始はメニューから。
＞・各Titleを選択すると、各Titleを再生し、メニューに戻る。
＞・全編再生を選択すると、Title1,2,3・・・と順次再生し、メニューに戻る。
＞・いつでもTitleメニューボタンを押すと、メニューがでて、再生するTitleを自由に選べる。

教科書じゃないだから、鵜呑みにしないで応用しろ。

紹介されたHPは、情報（ソフトなど）も古いし、すべて正しいのかもわからないし、
たまたま自分でやった方法を説明なしに書いてあるだけなので、
（それなりに分かっている人が読んで理解できるレベル）
応用するの酷かもしれないけど。

126 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 04:42:05 ID:ulv76+/w.net

民放テレビもただでないんだよな。
スポンサーの商品価格に薄く広く上乗せさせられている

127 ：名無しさん＠編集中：2010/12/03(金) 23:09:53 ID:7dG2d9gE.net

PgcEdit の日本語版が見つかりません・・・
探しても英語版ばっかりで困ってます。

お持ちの方、ご存知の方おられましたら
お願いします。

128 ：名無しさん＠編集中：2010/12/05(日) 14:34:59 ID:aRHEvXkG.net

ho

129 ：名無しさん＠編集中：2011/02/19(土) 20:37:09.71 ID:EHYPBy8X.net

コマンドのJump、Link、Callの違いについて教えていただけませんか？

130 ：名無しさん＠編集中：2011/10/31(月) 13:50:28.04 ID:nOQ18SQa.net

すみません
メニュー表示させるのってどうやったらできますか？

131 ：名無しさん＠編集中：2012/03/19(月) 02:16:17.80 ID:vAdg9S83.net

Macでこれに類似するソフトってありますか？

132 ：名無しさん＠編集中：2012/03/20(火) 07:10:51.14 ID:6mwsJikX.net

DVDAfterEdit

133 ：名無しさん＠編集中：2012/03/23(金) 12:51:44.67 ID:mOpLI/Jw.net

>>132
検索してみたけどすごい高いですね
Standardで349ドル、Mastering Editionで698ドルと…
金があったら買っていじってみたい

134 ：名無しさん＠編集中：2012/05/22(火) 18:44:57.31 ID:AVQOPbsR.net

インフォシークのサービス終了でDVD焼焼き別館が無くなってしまったので、
PgcEdit ver8.6日本語版がダウンロードできなくなってしまったな。

135 ：名無しさん＠編集中：2012/05/23(水) 14:31:32.50 ID:OMWJcf8C.net

それ何するソフトだっけか
もってるかもしれんけど
どこのフォルダにあるか忘れた

136 ：名無しさん＠編集中：2012/08/09(木) 21:14:16.84 ID:364HXX5m.net

>>134のサイトが移転して存続する事になったようなので

PgcEdit ver8.6 日本語版
http://nek2004.com/yaki2fan/download/PgcEdit860jp.zip

137 ：名無しさん＠編集中：2012/08/09(木) 21:41:16.02 ID:364HXX5m.net

日本語版には誤訳がいくつかあるのと
ver8.6からいくつかバグが修正されているので
英語に抵抗がなければver9.3英語版の使用を薦める。

ただしver9.0からドネーションウェアになったので
寄付せずに使用する場合は起動時に15秒待つ必要がある。

138 ：名無しさん＠編集中：2013/09/08(日) 22:32:23.44 ID:uYabuOJJ.net

shrink

139 ：名無しさん＠編集中：2013/09/08(日) 22:42:22.26 ID:uYabuOJJ.net

どうしてもshrinkで編集したISOが
チャプター分割出来ません
PgcEditもDVDStylerも難しすぎて・・・
リモコンの早送りボタンを押し続けます

140 ：名無しさん＠編集中：2013/09/10(火) 11:39:51.86 ID:rIRjEo0u.net

ねむい

141 ：名無しさん＠編集中：2014/10/07(火) 19:25:25.89 ID:Sy8WINJf.net

質問です教えてください。PgcEditという動画編集ソフトについてです。
PgcEditで編集後のVIDEO_TSファイル内に「PgcEdit_backup」というファイルがあるのですが、
そのままデータ用DVDに焼いて鑑賞したいのですが。大丈夫でしょうか。

142 ：名無しさん＠編集中：2016/04/05(火) 20:09:34.95 ID:JGi7XklT.net

>>136
このサイトも消えてしまった・・・
誰か再うｐして頂けないでしょうか・・・