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平家物語 第八巻

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/22(火) 00:00:43.58 ID:2MWp445pa.net
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↑次スレを立てるときは「!extend::vvvvv::」を二行以上重ねてコピペする

800年の時を超える祈りの物語

≪祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらはす≫

平安末期。 平家一門は、権力・武力・財力あらゆる面で栄華を極めようとしていた。
亡者が見える目を持つ男・平重盛は、未来が見える目を持つ琵琶法師の少女・びわに出会い、「お前たちはじき滅びる」と予言される。
貴族社会から武家社会へー
日本が歴史的転換を果たす、激動の15年が幕を開ける。
――――――――――――――――――――――――――――――――
・法律に違反する画像や投稿動画の話題、URL貼りは厳禁。
・荒らし、煽りは徹底放置。⇒ 削除依頼:http://qb5.5ch.net/saku/
・2chブラウザの導入を推奨。⇒ http://www.5ch.net/browsers.html
・sage進行推奨。メール欄に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
・重複・乱立スレは利用しない。
――――――――――――――――――――――――――――――――
◇公式サイト
アニメ公式:https://heike-anime.asmik-ace.co.jp/
公式Twitter:https://twitter.com/heike_anime
原作:https://www.kawade.co.jp/sp/isbn/9784309728797/

◇前スレ
平家物語 第七巻
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1644679411/
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2 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/22(火) 00:01:33.24 ID:2MWp445pa.net
◇スタッフ
原 作:古川日出男訳 『池澤夏樹=個人編集 日本文学全集09 平家物語』河出書房新社刊
監 督:山田尚子
脚 本:吉田玲子
キャラクター原案:高野文子
キャラクターデザイン:小島崇史
美術監督:久保友孝(でほぎゃらりー)
動画監督:今井翔太郎  色彩設計:橋本 賢
撮影監督:出水田和人  編 集:廣瀬清志
音響監督:木村絵理子  音響効果:倉橋裕宗(Otonarium)
音 楽:牛尾憲輔
歴史監修:佐多芳彦   琵琶監修:後藤幸浩
アニメーション制作:サイエンスSARU
製 作:「平家物語」製作委員会

◇キャスト
びわ:悠木 碧      平 重盛:櫻井孝宏
平 徳子:早見沙織    平 清盛:玄田哲章
後白河法皇:千葉 繁   平 時子:井上喜久子
平 維盛:入野自由    平 維盛(幼少期):小林由美子
平 資盛:岡本信彦    平 清経:花江夏樹
平 敦盛:村瀬 歩    高倉天皇:西山宏太朗
平 宗盛:檜山修之    平 知盛:木村 昴
平 重衡:宮崎 遊    静御前:水瀬いのり
源 頼朝:杉田智和    源 義経:梶 裕貴

◇主題歌
OP:「光るとき」 羊文学 🎧 https://fcls.lnk.to/Hikaru_toki
ED:「unified perspective」 agraph feat. ANI(スチャダラパー) 🎧 https://lnk.to/unified_perspective

3 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/22(火) 00:03:02.09 ID:2MWp445pa.net
◇放送情報
フジテレビ:2022年1月12日より毎週水曜 24:55
関西テレビ:2022年1月13日より毎週木曜 25:55
東海テレビ:2022年1月15日より毎週土曜 25:45
北海道文化放送:2022年1月16日より毎週日曜 25:10
テレビ西日本:2022年1月19日より毎週水曜 25:55
BSフジ:2022年1月19日より毎週水曜 24:00

◇配信情報
【見放題サービス】
FOD:全話配信中
Netflix,Amazon Prime Video,アニメカ,ひかりTV,dアニメストア,U-NEXT,アニメ放題,dTV,バンダイチャンネル:1月13日より毎週木曜 12:00
J:COMオンデマンド,milplus:1月14日より毎週金曜 0:00
【都度課金サービス】
ビデオマーケット,music.jp,DMM動画,GYAO!ストア,Rakuten TV,ムービーフルPlus,HAPPY!動画,Google Play:1月13日より毎週木曜 12:00
TSUTAYA TV:1月14日より毎週木曜 19:00

◇プロダクト情報
Blu-ray:『平家物語』Blu-ray Box 全11話収録3枚組(BD2枚+特典CD1枚)2022.4.6 Release
Vinyl/CD:オリジナル・サウンドトラック「諸行鎮魂位相」requiem phases - 牛尾憲輔
🎧 https://lnk.to/requiem_phases
https://heike-anime.asmik-ace.co.jp/products

4 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/22(火) 00:05:11.92 ID:2MWp445pa.net
◇関連サイト
TVアニメ「平家物語」YouTubeプレイリスト - Asmik Ace
https://youtube.com/playlist?list=PLl7reuZgwQ_QThQkuEbfIQ_5auWUxwNJK
【コラボ企画】TVアニメ「平家物語」×「The SAMURAI ― サムライと美の世界 ―」
https://www.okada-museum.com/event/223.html
【ニュース】山田尚子、京アニ後の初監督に「平家物語」制作サイエンスSARU(アニメーションビジネス・ジャーナル)
http://animationbusiness.info/archives/11882
【対談】古川日出男×山田尚子対談 「平家物語」とあの作品の共通点(朝日新聞デジタル)
https://www.asahi.com/articles/ASPDP6WWPPD6UCVL002.html
【インタビュー】原作訳者・ 古川日出男に聞く アニメをより楽しむための『平家物語』ガイド(Fabri)
https://febri.jp/topics/heike-monogatari_interview1/
https://febri.jp/topics/heike-monogatari_interview2/
https://febri.jp/topics/heike-monogatari_interview3/
単行本『わたしたちが描いたアニメーション「平家物語」』山田尚子・高野文子:著(河出書房新社刊)
https://www.kawade.co.jp/sp/isbn/9784309291871/

◇キャラスレ
【平家物語】びわは右目で未来がみえるオッドアイ可愛い
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1642861737/

5 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/22(火) 00:06:14.91 ID:2MWp445pa.net
前置ノ終

6 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/22(火) 00:06:31.94 ID:2MWp445pa.net
◇関連記事
【コラム】『平家物語』で名タッグ再び 山田尚子×吉田玲子が描いてきた心情描写の妙(RealSound)
https://realsound.jp/movie/2021/09/post-854983.html
【コラム】故・高畑勲監督も作りたかった『平家物語』徳子の生き様は800年後の今どう描かれる?(RealSound)
https://realsound.jp/movie/2021/09/post-865348.html
【コラム】山田尚子の変わらない作家性が刻まれた『平家物語』サイエンスSARUとの化学反応も(RealSound)
https://realsound.jp/movie/2022/01/post-946156.html
【対談】山田尚子監督が描いた“女性の物語”『平家物語』から紐解く日本アニメの潮流(RealSound)
https://realsound.jp/movie/2021/11/post-896859.html

7 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/22(火) 07:19:27.92 ID:W945LndFd.net
河出書房新社 @Kawade_shobo

アニメ #平家物語 の本が出ます!
高野文子・山田尚子『わたしたちが描いたアニメーション「平家物語」』
豪華収録内容ですが特に #山田尚子 監督 #高野文子 さんの対談が最高で…! お互いのすさまじい創作の秘密が惜しげもなく語られていて昇天しました…初回特典も最高✨
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000389.000012754.html
https://pbs.twimg.com/media/FLDzkL9UUAEGyAw.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FLDzmCQVEAE71hh.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FLDznriVcAEG9ID.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FLDzpifUYAMiMMz.jpg
https://twitter.com/Kawade_shobo/status/1490959593383477248
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8 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/22(火) 07:19:45.48 ID:W945LndFd.net
岡田美術館 @okada_museum


TVアニメ「平家物語」とのコラボレーション展示は2/27(日)まで!


TVアニメ「#平家物語」(@heike_anime)と当館収蔵で現在展示中の「平家物語図屏風」の世界をリンクさせた特別展示は2/27(日)までとなります。
お見逃しなく!
https://okada-museum.com/event/223.html
https://pbs.twimg.com/media/FMFEgHmVEAQQQ3c.jpg
https://twitter.com/okada_museum/status/1495552022027726849
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9 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/22(火) 09:44:46.77 ID:MXTL4K+70.net
源平討魔伝

10 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/22(火) 15:27:14.74 ID:gCfSgKwdp.net
面白かろう?

11 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/22(火) 15:46:54.15 ID:dmE0NaHmM.net
明るくなったろう?

からかな

12 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/22(火) 15:58:40.59 ID:+W2EROjy0.net
明るくなったろう?は大正オトメかな
大河の渋沢のやつと大正オトメは同じ週に
関東大震災やってた

13 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/22(火) 17:30:57.34 ID:DWJH7ChjM.net
頼朝が美形じゃないなら北条政子はどこに惚れて謹慎先から駆け落ちしたか謎だな

14 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/22(火) 17:54:00.42 ID:Uw5zUzou0.net
佐殿はたらしだから
あと政子には恋愛感情より利用しようという思惑があったかもしれないし

15 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/22(火) 17:55:41.96 ID:NEDzCdQQF.net
影の主役維盛だと思ってた

16 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/22(火) 18:14:44.65 ID:NtmgcPyv0.net
>>13
北条氏が頼朝を利用するためでは
頼朝にすれば、頼り守ってくれる武家が必要だった
ただ、京都と同じように一夫多妻のつもりが、勝手が違ってたとかw

17 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/22(火) 18:43:12.33 ID:NKzo0NwxM.net
というか子供を産んだ女性だけ見ても、政子は最初じゃなくて二人目やで
一人目は平家の怒りを恐れた女の父親が子供を池に沈めて殺してしまった
頼朝は普通にモテる男だったんやろ

18 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/22(火) 19:02:21.97 ID:NKzo0NwxM.net
政子の方は、やはり父時政は大反対したのだが、確か弟の義時が姉を擁護して父を説得した話があるんだよね
政子は当時19歳だし、その後のエピソードを見てもまあ普通の恋愛脳だったと思う

一方の義時は当時14歳なのですんなり受け取れない点もあるが
結局この政子&義時ペアが源氏亡き後の鎌倉幕府を作って行ったのでそれなりの人物ではあったはず
姉弟仲が良かったんやな

19 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/22(火) 19:13:13.42 ID:2HbbEqO3d.net
維盛はただの山田の趣味

20 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/22(火) 19:57:50.61 ID:EFmQ5Bglp.net
遊びをせんとや生まれけん〜♪

21 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/22(火) 20:03:38.56 ID:GdDHOWe30.net
泣きながらopとpv見てる
あとFOVで全話見た

22 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/22(火) 20:04:45.34 ID:+W2EROjy0.net
政子みたいな純情田舎娘にとって
都会の貴公子頼朝はまるでグラビアのジャニーズ
が間近にいるようなものであった
一緒になれるとなればそりゃ夢のようなもの

23 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/22(火) 20:19:23.64 ID:qnOnlmq30.net
>>7
これは欲しい!
イラストもずっと見ていられそう

24 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/22(火) 22:31:58.01 ID:IAmZopwcd.net
ハウス・オブ・グッチも、グッチが尻に敷かれてたら、まだ幸せだったのかな

25 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/22(火) 23:36:28.96 ID:pTFsR+X60.net
墨俣川で維盛のメンタルが回復するのか?

26 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/22(火) 23:45:23.12 ID:D9NZkRAh0.net
墨俣の主将は重衡じゃないかな

27 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 00:09:31.93 ID:CLDxHCVdD.net
維盛がかわいそうで、見るのが辛い

28 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 01:19:25.10 ID:WbcVpJYJ0.net
>>20
西田敏行のゴッシーも今様を嗜むのかな?
https://i.imgur.com/yx4Tbzs.jpg

29 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 01:52:53.77 ID:4OptIZBB0.net
遊びをせむとて生まれけん

30 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 02:52:16.65 ID:DL9jvX1M0.net
>>7
やまだコンテ、やっぱアニメーター(絵描き)出身の絵コンテやなぁ

31 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 07:49:58.94 ID:dTLvC3vja.net
アニメの造形では、維盛は子どものまま大人にならなくてはと足掻いているようにみえる。資盛は大人になってきているようで、それはそれで切なく感じる。

32 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 08:40:04.74 ID:G7AfiP7p0.net
まだしも父の背中を見て育った知盛重衡と
平家全盛時代しか知らないボンボン世代の維盛資盛プラス敦盛
と書き分けできていてよろしい。

33 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 08:47:02.22 ID:YAyHQNkB0.net
びわ不老不死かな
最終回は現代で琵琶法師活動やってるびわのシーンで〆

34 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 09:57:00.71 ID:k05oNDtud.net
でも資盛なんもしてないんだよね
子供の頃騒ぎ起こさなかったら維盛の代わりに戦行ってたのかな

35 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 10:10:40.83 ID:i//oUI5V0.net
触れられてないけれど資盛は立場的には後白河の側近だからな
あのハゲに何か吹き込まれているやもしれん

36 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 10:11:04.54 ID:2GGWQWQw0.net
叔父達が維盛を庇ってるのが良いけどやりきれない一門の仲は良いんだよね
清盛だって辛く当たってる訳でもなく孫達思っての事
敦盛も溌剌としててまだ可愛らしいと言って良い年頃なのもこれからを思うと辛い

37 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 10:55:01.82 ID:Swh/isX/0.net
昔の人は優しくても人殺しとかさせられて大変なんだなぁ…生きるためとはいえ自分ならあんなこと出来ないわ

38 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 10:59:47.98 ID:i//oUI5V0.net
日本でも80年くらい前までは嫌でも鉄砲もたされていたからね
身内だから連座で死ねは近代以降はなくなるけれど

39 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 11:05:16.85 ID:msbJGOI90.net
>>33
今まで黙っていたが実は私がびわです。ってスレがそろそろ。
なに。音声入力の仕方がわからない?

40 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 11:18:44.36 ID:zADJ3fv7d.net
>>37
米国が最大の戦死者を出したのは南北戦争だが当時の鉄砲を調べたら撃てないように細工してあったり人を撃つのをためらう兵士が多かったって何かのニュースで見たな

41 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 11:25:17.09 ID:msbJGOI90.net
びわのビジュアルポスター抽選で3人だって。
当たったらどうしよう。

42 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 11:30:06.86 ID:Ut4cUtl9r.net
>>34
嫡男じゃあないからなあ
重盛生きてたら小松家(重盛家)の一人として戦に出ていた可能性は高いけれど小松家自体が惣領喪ってはっきりしたと惣領が居ないままの状態で内乱に突入して祖父叔父達の庇護にそのまま入ってしまってる

43 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 11:37:20.87 ID:msbJGOI90.net
NHKfmで平家物語の琵琶やってるよ。

44 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 11:49:42.18 ID:agTdhGR10.net
ビワの存在はだんだん許せるようになってきたけど
ビワの琵琶法師弾き語りのナレーションだけは耳障りで我慢できない
二位尼が安徳天皇を抱いて海に飛び込むところまであんな不快な弾き語りを
つけたのは最悪

45 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 11:55:00.63 ID:msbJGOI90.net
>>43
祇園精舎と壇ノ浦、安徳入水をやったのだが
初めて聞いたがなかなかよかった。
なんかベンチャーズみたいだったよ。あれなら当時の人も聞き入ったんじゃない。
再放送もあるらしいからおすすめ。

46 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 12:53:15.19 ID:hkpDlpJF0.net
そもそも聞き逃し配信があるな
https://www.nhk.or.jp/radio/ondemand/detail.html?p=0290_01

47 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 13:08:10.87 ID:91be6dBi0.net
>>44
むしろそっちが本体でビワの存在もそもそもこのアニメ自体もおまけみたいなもんだろw

48 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 13:10:08.32 ID:91be6dBi0.net
>>46
さんくす
なんと有益な情報

49 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 13:13:31.33 ID:Q95A2stL0.net
>>40
アメリカは独立戦争の時から民間人が銃を持って戦ったよ
だから、憲法で銃所持を認めてる(ただ勝手に拡大解釈して殺傷力の高いのも出回ってる)

50 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 13:21:12.31 ID:mo5BSkfTd.net
わたし鉄砲なんて撃てません

51 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 13:22:50.81 ID:ujUthxWcd.net
>>37さんは無抵抗で殺されるってこと?

52 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 13:28:03.21 ID:mo5BSkfTd.net
その点日本軍の三十年式歩兵銃は殺傷能力低くて不殺銃と呼ばれてたから敵にも味方にも優しい

53 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 13:40:05.53 ID:i//oUI5V0.net
そもそも今の日本で一般人が武器を執る状況にはならないからその設問が無意味
あと近代以前から素人が武器持ったところで軍の前には蹂躙されるだけです

54 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 13:45:51.44 ID:ujUthxWcd.net
>>53
2〜3年前に警察から逃亡した外国人が埼玉県内の民家を数日間はしごして、7人くらい無双した事件があったやん

日本の民家、特に戸建てだと防犯はガバだし、何より中に銃が無いことが分かってるから、その気になれば誰でも無双できるんだよね

たまたまコロナの入国規制がかかってるけど、安倍政権で移民は自由化されてるから今後は侵入者と戦う心構えは必要よ?

55 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 13:49:23.59 ID:i//oUI5V0.net
警察の仕事ですね
ネトウヨは妄想開陳しなくていいから家に閉じこもっていてどうぞ

56 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 13:49:53.90 ID:ujUthxWcd.net
>>55
さいたまにも警察はあったよ

57 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 13:50:38.87 ID:mo5BSkfTd.net
セコムしてますか?

58 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 13:52:38.08 ID:i//oUI5V0.net
頭おかしいのはわかったから極東板か東アジアニュース板あたりでやってろよ

59 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 13:57:14.92 ID:ujUthxWcd.net
>>57
うむ
かつて貴族の屋敷を武士が警備したように
今また民家を警備する人たちの需要が発生しつつある

戦闘を蔑むお貴族様のID:i//oUI5V0の運命は???

60 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 13:58:11.47 ID:6AN2aN8M0.net
>>58
お前も邪魔だから一緒に行きなよ

61 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 14:12:40.66 ID:91be6dBi0.net
>>52
殺傷能力低い方が残酷じゃね?

62 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 14:18:31.34 ID:hFmhWUoCr.net
>>52
殺さないほうが後方にダメージ与えないか?

63 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 14:19:37.50 ID:mo5BSkfTd.net
>>61
当たれば確実に死ねる重機関銃と当たりどころが良ければ国に帰れる不殺銃
あなたはどちらと戦いたい?

64 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 14:21:02.19 ID:mo5BSkfTd.net
>>62
負傷兵を護送するために一時的に数人戦線離脱するから殺さないほうが効率的という考えらしい

65 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 14:21:25.16 ID:7MFDgdNnp.net
びわってだーれだっていきなり後ろから片目を押さえられたら先が見えたり亡者が見えたりでキャーとなっちゃうんだろうな。

66 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 14:23:20.61 ID:k05oNDtud.net
>>42
明らかに維盛より向いてそう
でもアニメのキャラだから実際は似たようなもんかもだけど
何だか維盛ばっか貧乏くじ引いてる感じもするけど長男て大変だね

67 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 14:27:04.17 ID:7MFDgdNnp.net
>>66
人にはそれぞれ役割があるからね。

68 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 15:30:44.12 ID:dbZhbVAW0.net
資盛が嫡男説もあるけどね。

69 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 15:33:39.01 ID:Swh/isX/0.net
いや黙って殺されるのは勿論嫌だけど、殺さなきゃならないってのもそれはそれで嫌だなと
舞を踊るのが好きな優しい男じゃなくても、自分だってそんな状況になったら刀ガタガタ震わせて怯えると思うわ

70 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 15:37:07.22 ID:7MFDgdNnp.net
>>68
清経が正妻の子説も忘れてはいかんぞ。
祖父の清盛の清と重盛正妻の経子の経だからな。

71 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 15:40:13.26 ID:oFZ1fKkJd.net
5話本当神回だと思うわ。勇壮な打ちたてまつーれ打ちたてまつーれからの弓を引く手が緩まり
徳子の許して許して赦すの涙、びわの涙、維盛の涙

72 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 15:59:30.52 ID:2p1l1fFLr.net
いつの間にかネコの日が終わってた
あの猫さん名前つけないのかな

73 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 16:09:26.14 ID:7MFDgdNnp.net
>>71
あの止め絵をSaruではぬらぬら動く合戦画面を作る技術がないので選択した手抜きと言う人がいるが私はそうは思わない。
あれは維盛の瞼に焼き付いて取れなくなった地獄絵なのだ。

74 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 16:24:10.08 ID:1cw8DaA40.net
>>42
資盛は次男だけど貴族になったのは実は維盛より先だったりする
殿下乗合事件の影響で途中から維盛が嫡男になったという説もある

75 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 16:26:40.17 ID:SOr2ZRS70.net
>>68
将門の乱を鎮圧した先祖の平貞盛の四男は
"維"衡(この系統が伊勢平氏で清盛へと続く)だから
平家の棟梁を継承する正統性を世に示すために
維盛と名付けられたのでは。

76 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 16:43:40.93 ID:Ut4cUtl9r.net
>>74
歴史研究の視点で官位からするとどっちが嫡男扱いかは微妙なのは確かだけど平家物語は維盛を嫡男として描いてるからそれでいいと思う
維盛達兄弟は大きなうねりに取り込まれて自律した動き取れなかったし
雅やかな平家の公達の理想が維盛や敦盛だしそれで良いのさ

77 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 16:50:42.78 ID:7MFDgdNnp.net
>>76
その上でその他の源平のドラマでは日の当たらなかった資盛や清経もしっかり描いてくれてありがとうって感じだね。
まあ右京大夫を主人公にした小説とか有れば資盛は主要登場人物だったろうけど。
有盛は神隠しにあっちゃたけどネw。大丈夫最終回で出てくるからw

78 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 16:59:46.97 ID:1cw8DaA40.net
>>76
せやね

79 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 17:09:29.32 ID:7MFDgdNnp.net
維盛達にとっては清盛はお祖父様だが、敦盛には素敵な叔父様なんだね。

80 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 19:08:27.15 ID:Q5xZhoBIp.net
>>73

映像研とか見るにバトルシーンの動きは得意そうだけどね。

81 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 20:46:15.15 ID:4IIM0pM+H.net
>>77
右京太夫アニメ化しても男視聴者向けにならんね…
タイプの違う二人の男の間で揺れ動くとかスレが荒れるの目に見えてるw
タカラヅカ向けだ

82 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 21:15:11.46 ID:i//oUI5V0.net
実は全部建礼門院右京大夫の妄想だったという恐怖のIF

83 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 21:17:36.04 ID:msbJGOI90.net
鳥に詳しい人。
OPの2羽の鳥はカモメではなくうみねこでよろしいか?
そうならまたねこねこだが。

84 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 21:44:41.00 ID:39T16ptor.net
>>83
絵的にはウミネコ
但しアニメなので演出上区別してなかったり作画ミスで取違えてる可能性を排除する根拠は見られない

85 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 21:50:29.02 ID:7MFDgdNnp.net
>>84
サンクス
まあねこねこなんでしょう。

86 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 22:23:04.83 ID:vctnD14X0.net
>>73
合戦でグリグリ動かして迫力出しても、それはこの作品のテーマじゃないからな

87 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 22:35:16.49 ID:8UlUHG630.net
清盛はベッド派なの?

88 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 22:49:31.35 ID:7MFDgdNnp.net
>>72
名前アルヨ

89 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 22:58:12.01 ID:Q5xZhoBIp.net
>>83

あの鳥は清経と敦盛の分身

90 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/23(水) 23:08:22.83 ID:4Jr72VxAa.net
ピンポンのEDでも高く飛ぶカモメ?が印象的に使われてたな

91 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 00:41:24.71 ID:E6czjfN5p.net
わかった。
後白河法皇の扇子の飾りはさくらんぼう2つじゃないか。
錯乱坊ってことで。
確かビューティフルドリーマーで石にされた筈だが。

92 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 00:50:56.25 ID:NxYiw1HE0.net
おっと録画録画
今回で清盛も遂に退場か

>>91
運命(さだめ)じゃ

93 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 00:54:47.54 ID:E6czjfN5p.net
そうそう。
こたつねこもいた。

94 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 00:56:51.00 ID:NxYiw1HE0.net
斜陽、黄昏、落日、終焉……

95 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 01:00:56.37 ID:E6czjfN5p.net
まだまだ寒いのう。ってまさか。

96 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 01:31:41.17 ID:y5lfaH/xa.net
>>18
べた惚れよね
静御前を助けたのも政子だし
「私が御前の立場であっても、あの様に謡うでしょう」
恐らく自分と頼朝の関係に重ねてたんだろう

97 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 01:34:08.36 ID:syTBfi75H.net
妹が法王に…

びわはいずくへ 小塩山?

98 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 01:35:31.18 ID:URhxbxYk0.net
壇ノ浦まであと4年くらいか
滅亡前にびわ放逐とか資盛やさC

99 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 01:36:06.53 ID:NxYiw1HE0.net
びわ追い出されてて草
これから一人でどうやって生きて行くんだ

100 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 01:36:25.47 ID:PD5h/JEF0.net
やんちゃ坊主の次男が一番しっかりしていた

101 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 01:48:58.85 ID:tHagZ1wAa.net
面白かろう?

102 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 01:49:21.00 ID:tHagZ1wAa.net
あれは琵琶のことを思って突き放したのかね

103 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 01:50:05.63 ID:mK+/OxwS0.net
清盛(。・人・`。)

104 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 01:50:25.44 ID:y5lfaH/xa.net
成程、織田氏は資盛の末裔を自称してたのか…
そういうことも有るのかもね
天叢雲剣の祀られている熱田のお膝元とはなんとも因縁深い

105 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 02:01:56.90 ID:jRwrueoC0.net
>>102
そうじゃろう
平家に居候続けてたら巻き込まれる

106 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 02:04:26.08 ID:y5lfaH/xa.net
びわが資盛との子を抱えて越前へ…なんて話も作れたなこれは

107 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 02:12:52.41 ID:E6czjfN5p.net
放浪の旅に出たびわが、ねこを入れているのが魚篭で比丘(坊さん)に掛けていて、この猫は将来びわに関係がある坊さん=琵琶法師にするってこと。つまり自分の弟子にしたということ。

108 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 02:15:04.36 ID:73rp659sr.net
勢観房源智という坊主の父親が平師盛(重盛末子で生母は経子)という説もある

109 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 03:17:58.67 ID:pd0evWyR0.net
まだ7話なのに清盛死んじゃったよ
びわ放りだされたしこっからは転げ落ちるように滅亡へまっしぐらになるんだろうな

110 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 03:28:09.08 ID:Vvz6p2Ix0.net
>>109
清盛死んでから滅亡まで結構時間あるぞ

111 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 06:55:59.18 ID:J5Zm46G/0.net
>>105
資盛やさしいのう
減らず口たたきあう仲だったからなあ

112 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 06:59:07.00 ID:PZscz3d30.net
びわはどうやって生活するのだ?

113 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 07:02:03.24 ID:cthVzGLv0.net
・琵琶弾き語りで銭稼ぎ
・平家時代のコネを利用して無心しまくる
・R18

他にあるかな

114 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 07:16:28.19 ID:J5Zm46G/0.net
もともと父ちゃんと一緒にいたころから願人坊主というか乞食坊主の暮らしだったからねえ

115 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 07:25:16.97 ID:8aUUM3NzM.net
宗盛の顔だけなんか違うのは
時子が生まれた女の子をその辺の男の子とすり替えた説を採用?

武人としてはダメでも文官としては機能していたのに

116 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 07:34:38.96 ID:PZscz3d30.net
しかしこんなに綺麗な栄枯盛衰見せた一族平家以外にいないのでは?

世界史まで拡げればいるかな?

117 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 07:45:29.12 ID:J77Ur8zGp.net
>>116

デビ夫人とか似たような人生。徳子とは真反対な性格だけど。

118 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 07:50:27.57 ID:BfRY8kpHd.net
息子の景清出てくるんか?

119 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 07:57:45.97 ID:PfLD1jQmH.net
戯れは終わりじゃ

120 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 07:58:13.21 ID:J77Ur8zGp.net
>>92

録画の追跡機能使えばわざわざ直前で予約しなくていいよ。

121 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 08:28:44.44 ID:Ttjn0xX8p.net
>>116
漢に限っても呂后や霍光や梁冀の一族なんかがいるけれど駄目なんか

122 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 08:39:14.03 ID:sl+z5Xh00.net
源氏も似たような物じゃね?

123 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 08:51:08.44 ID:iKJqD0IRd.net
>>116
全ての国は盛者必衰だから世界史だと期間の長短があるが必衰の宝庫だよ
短期間や盛者を競うなら一代でヨーロッパのほぼ全土を掌握して滅びたナポレオンやヒトラーがいる

124 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 08:56:00.48 ID:F0OpfJvfd.net
薔薇戦争は

125 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 09:33:18.70 ID:Xf9/kkFvd.net
平家と期間が似てるとしたら秦の始皇帝、隋の煬帝かな

126 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 09:41:12.71 ID:tOguCcDX0.net
平家物語で描かれている清盛の臨終シーンを忠実に再現してたな。
どんなに水をかけても即効で蒸発してしまうといういささかオーバーな描写。
山田風太郎の「人間臨終図鑑」では、「これでは新種のエネルギーだ(笑)」とあり、
こっちも思わずワロてしまったw

127 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 09:45:33.44 ID:PfLD1jQmH.net
人間発電所…

128 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 09:49:40.32 ID:f4niKcvnd.net
滅んで死ぬと分かってる日常系も辛い

129 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 10:09:25.95 ID:U1/HZJOiM.net
平氏政権って1160年から1185年の25年なのね

短いのか、長いのか、、!

130 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 10:10:33.06 ID:U1/HZJOiM.net
>>128
100日で死ぬワニならぬ、25年で滅ぼぶ平家

131 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 10:14:00.16 ID:E+696U750.net
https://rekijin.com/?p=20389
https://pbs.twimg.com/media/C7VSEoGU8AAnjUr.jpg
>清盛の最期について、平家物語には壮絶な記述があります。石の風呂に比叡山で汲んできた水を入れて浸からせるもあっという間にお湯になってしまったとか、体に水をかけると蒸発し、黒煙が部屋中に渦巻いたとか、
体がとにかく熱くて彼の周囲4,5間(7.2m〜9m)くらいは近寄るのも大変だったとか、本当かな?と思うほどの描写なのです。
そしてついには熱さに悶絶して「あつち死にぞし給ける」と描かれています。「あつち死」とはおそらく、熱さのあまり死んでしまったということなんでしょうね。

お祖父様アチアチがすぎるぜ

132 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 10:38:27.73 ID:ARnoHsGGM.net
後白河法皇が新しい嫁取ってたんだが盛んよのお

133 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 10:43:52.61 ID:tDFJw2Vw0.net
ナポレオンだと帝政で10年、執政時代を入れても15年くらいか
清盛の方が10年くらい長生きしてるから25年というのも納得

134 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 11:05:21.69 ID:DzV8+Lur0.net
何回だって言うよ 世界は美しいよ

135 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 11:14:35.00 ID:Ttjn0xX8p.net
>>114
常套手段で行こう
金持ってそうな家の前で琵琶をかき鳴らしまくり恵んでもらえるまでやめない

136 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 11:26:15.77 ID:2eVul5qLd.net
たまには平氏勝利エンドでもいいのに

137 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 11:55:26.38 ID:F0OpfJvfd.net
重衡と維盛が病んでいくよ可哀想

138 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 12:01:41.55 ID:pUNqTedZ0.net
徳子が言ってた泥の中の花って蓮華(睡蓮か蓮)だろうけど、泥に染まらず美しく咲く花ってところから、欲に染まらず栄華も求めず、安徳だけを守って慎ましく生きていくってことなんだろうね。
蓮華はお釈迦様が気に入ってそこに座っている花だからね。
でもお釈迦様が蓮華座に座っているのは、解脱した後の彼岸の地というか死後?の世界で、お釈迦様が完全支配する善意だけの世界なら因果応報という意味でも可能かもしれないが、現実にはそうなる保証はないんだよね。
現実には蓮子の花って三日くらいで枯れてしまうわけだし。
ゴッシーの言う、既に泥に絡めとられている(滅び運命はほぼ詰んでいる)方が現実なんだよね。

139 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 12:01:48.45 ID:dzm3Mmmnr.net
>>115
平家物語ではボンクラ扱いなのでそれをわかりやすく視覚化したのだと思う

140 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 12:04:56.65 ID:C++7/jkkd.net
アーチチアーチ♪
燃えてるだろーかー♪

141 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 12:05:23.65 ID:Ttjn0xX8p.net
まあ実際のところは重盛は絶妙なタイミングで死ねたから美化してもらえたんやろうな

142 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 12:05:44.98 ID:dzm3Mmmnr.net
びわは今までは良い意味で重盛に匿われて平家の公達達の一番幸福で美しい時間を見る事ができた
これからは放浪する事で戦乱の世を見つめて行くのかね

143 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 12:08:00.13 ID:F0OpfJvfd.net
>>141
本当の地獄見てないからね

144 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 12:21:00.86 ID:f4niKcvnd.net
>>143
みてたかもよ

145 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 12:21:01.18 ID:hy7V5bCR0.net
>>131
清盛が寺を焼き払ったなど数々の悪行で、「焦熱地獄」に落とされると、仏教的な教え

146 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 12:34:42.71 ID:/YHp4e5x0.net
清盛の病名はマラリアではないかと言われているね
描写は盛ってるだろうが高熱出して死んだのだろうな

147 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 12:43:38.21 ID:8aUUM3NzM.net
>>139
壇ノ浦で死にきれず捕虜になり頼朝の前に引き出されひたすら命乞いしたとか・・・
優しい役所のおじちゃんだったらしいけれど・・・あの顔はないよね・・・

>>146
貿易経由で忍び込んだ蚊にやられちゃった?

148 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 12:58:02.22 ID:DdR5C7exM.net
直後に川尻こだまのCMはわらた

149 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 13:02:27.67 ID:oX9Eqf9/C.net
さあこっからは急転直下?

150 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 13:08:23.96 ID:0ZXOm5t8d.net
>>149
都落ちしてからも勢力盛り返しもしてる
基本どの源平ドラマではスルーされてる

151 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 13:16:14.43 ID:xbO53Yk60.net
>>135
琵琶法師は大貴族の家にも普通に呼ばれてたから、腕さえあれば食べるのには困らないと思う。

152 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 13:16:42.23 ID:DdR5C7exM.net
徳子が後宮入りを拒否ったエピソードはなんか現代の価値観だったけど平家物語にあんなシーンあるの?
身代わりに後宮に入った妹に微笑むシーンはイイ話風になってたけど怖いよ徳子さん

153 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 13:17:49.85 ID:DdR5C7exM.net
>>151
美少女だからそれだけでは済まないよ

154 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 13:28:48.96 ID:E6czjfN5p.net
>>144たぶん平治の乱とかでね。
へいへいへいの逸話を作り勇ましく戦ったので周囲からは
本人もきっと自分の武勇伝と思っているだろうと思われているが
実際には本当の戦争と死を見て、息子の維盛のように、あの時深く傷ついていた可能性がある。

ちなみにOPの重盛の合戦は平治の乱である。
重盛は鎧の下の着物の色を合戦ごとに変えており本編の神輿を射た時のとは違うこと、滋子が後白河に平治の乱の重盛の事を話す時に着ていた着物と同じこと、古典の平治物語に重盛のこの時の衣装について書かれておりそれが同じである事

155 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 13:30:06.92 ID:E+696U750.net
>>139
それなりに似ているという
https://pbs.twimg.com/media/FMDUxnvVgAEOqaz.jpg

156 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 13:38:09.53 ID:E6czjfN5p.net
>>147
当時マラリアは日本にあった。
高校の教科書によく載っている源氏物語 若紫
わらわ病みに患いたまいて
光源氏が罹ったわらわ病みがマラリア

>>155
よく見ると出っ歯もw

157 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 13:53:37.54 ID:F0OpfJvfd.net
>>152
あそこ本当にホラー

158 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 13:56:32.21 ID:BOfj+RDA0.net
くっそ面白い
EDの大人びわちゃんの表情が日に日に重くなっていくこの感覚つらい

159 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 13:56:47.87 ID:J5Zm46G/0.net
徳子が最後に歌ってたのは法華経第12提婆達多品での竜女が仏になるくだりだね
女は罪が深いけれども法華経の功力によって仏となったという話
徳子がそれを歌い泥の中の蓮華の花になりたいと願う
悲しいのう

160 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 14:02:18.49 ID:RRc5DviR0.net
徳子まじ仏

161 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 14:07:40.67 ID:C++7/jkkd.net
ラブリーマイエンジェル徳子さま

162 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 14:24:59.96 ID:4HpR5xL2d.net
>>155
なお重盛
http://imgur.com/CR4Cu8j.jpg

163 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 14:25:00.21 ID:E6czjfN5p.net
>>152
平家物語にあのシーンはない。
だが当時最大の事情通九条兼実の日記 玉葉に書かれている事なので信ぴょう性の高い事実のようだ。

164 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 14:27:08.00 ID:DdR5C7exM.net
>>163
どっち?
徳子が身代わりになった妹ににっこり微笑むところ?

165 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 14:38:50.88 ID:nS1OknNoH.net
(我慢してればそのうち背中かく程度のものになるわよ…)

166 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 14:46:02.39 ID:E6czjfN5p.net
>>164
平家物語にはこのシーンそのものがない。
厳島の清盛の娘を後白河の後宮日本入れたことだけ触れられているだけである。
一方玉葉は日記で、当時の日記は都でこの時期こんなことがありましたという出来事だけを書くので、徳子がにっこりしたかどうかなんぞ書くわけはない。
(無理無理想像すれば平家物語だったら文学なので書いたかもしれんが。)

登場人物の表情にどうゆう感想を持つかは視聴者の自由だが
私は別にホラーとは思わない。
このシーンは2話の祇王と仏御前のシーンと対比されており、
もう一度そういう目で2話を見返して見ると新しい発見があると思うよ。自分デネ。

167 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 14:51:19.61 ID:DdR5C7exM.net
>>166
さんくす
私が見た感想としては、現代女性としての山田監督が作中で女性の権利をついつい叫んじゃったために
史実と整合性が取れず徳子さんの微笑が賭け狂うキャラみたいになってたと思う…

168 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 14:56:00.53 ID:j2BW3F8e0.net
妹は徳子の身代わりか
徳子を聖女にしすぎでないかな
維盛は一度ぐらいどっか見せ場を作ってやってと思うくらいにオロオロ君

椿がマジキレイ(椿好き)
花びらに花粉が落ちてるとか描写が丁寧

169 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 14:56:51.68 ID:+TaGdT18a.net
https://i.imgur.com/1SOgcuO.jpg
https://i.imgur.com/6CmPb4F.jpg
https://i.imgur.com/RX1Dkqe.jpg
https://i.imgur.com/O83FYXJ.jpg
https://i.imgur.com/ccASkdG.jpg
https://i.imgur.com/tjfHIUP.jpg
https://i.imgur.com/SDLJK3O.jpg
https://i.imgur.com/zluIW3p.jpg
今日は胡蝶しのぶ様の誕生日
はやみん徳子は完全に胡蝶しのぶ様

170 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 14:57:28.17 ID:E6czjfN5p.net
>>167
なるほど。
ご意見は尊重します。

171 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 15:00:44.82 ID:j2BW3F8e0.net
鬼滅いらんわ
声優さんが一緒なんか他作品にもたくさんあるんだし

頼朝の顔はモブなんだけどな笑える顔だな

172 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 15:01:44.22 ID:V2JbcVI4H.net
徳子さんの妹、後白河院の後宮なら結果的に一門の滅亡に付き合わずに済んだのかな?
それなら徳子のセリフはわかる
今の所はジジイの所に身代わりに嫁がされた気の毒さが印象としては強いね

173 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 15:04:04.13 ID:E6czjfN5p.net
>>172
早期に亡くなったらしい。

174 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 15:06:09.42 ID:DdR5C7exM.net
>>169
こっちは?

https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/cdn.bibi-star.jp/production/imgs/images/000/087/540/original.png

175 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 15:06:14.88 ID:V2JbcVI4H.net
>>173
あらま
救いがないなーw
これじゃフォローのしようがなくて多少徳子さんのキャラが不自然に感じられるのも仕方ないかも

176 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 15:10:01.24 ID:E6czjfN5p.net
>>175
ご意見は尊重します。

177 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 15:16:29.48 ID:J77Ur8zGp.net
>>167

平家物語のストーリーの取捨選択は吉田玲子がやってる。

178 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 15:17:45.48 ID:DdR5C7exM.net
>>175
清盛相手のあの演説がなければ良かったと思うわ
単に夫に尽くした平安の女性ということで、妹に対する同情と祝意も不自然ではない
実際、清盛の娘だからわがままが許されただけで、今みたいに女が働いて自活できるわけでもないからな

179 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 15:20:13.58 ID:V2JbcVI4H.net
>>178
もうちょっと尺があれば
そこら辺もっと丁寧に徳子の心情なんかも織り込めたんだろうな

180 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 15:20:41.49 ID:J77Ur8zGp.net
ちなみに、前にびわはマルコになると言ったのは母をたずねて三千里の方のマルコ。

181 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 15:26:41.88 ID:E6czjfN5p.net
>>178
清盛?
後白河ではなくて?
両方でもいいにはいいが。

182 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 15:33:22.73 ID:V2JbcVI4H.net
ちなみに不自然なのはキャラ描写(尺が足りなくて描写不足になったと個人的には思う)
で徳子さんのキャラそのものが不自然というわけではないので念のため

183 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 15:37:03.85 ID:2vFJ5S/D0.net
小松家は都落ちに付き合う必要無かったけどな

184 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 15:37:21.45 ID:DdR5C7exM.net
>>181
まあどっちも
後白河に対する演説は監督の私情としての女性の権利がどうこう以前に、物語としてどうなの?w
あれじゃ徳子が他人に当たり散らすキチガイだよ

185 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 15:41:46.21 ID:V2JbcVI4H.net
>>183
実際、宗盛たちに合流するのが遅くて疑われたんだっけ
ただ資盛の後白河院への交渉も上手くいかなかったし結局は…ってとこなんだろう

186 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 15:46:59.05 ID:woWGpPWf0.net
>>180
母を〜♪
訪ねて
三千院
恋に疲れた女がひとり〜♪

187 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 15:55:48.20 ID:Vvz6p2Ix0.net
>>132
今の大河にも出てる丹後局
元の夫を平家に殺された後に後白河法皇の側室になって寵愛されてる
後白河法皇が平家許さなくなったのはこの人の影響もあるかもしれん

188 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 16:09:28.42 ID:PKgyysAJ0.net
平家物語

壇ノ浦で入水したびわは意識を失う
目覚めると現代で死んだはずの平清盛一家が生活している
安徳天皇は幼稚園バスに乗りびわと三兄弟は中学へ向かう
授業で平家物語を読みびわはこれまでのことを思い出す
屋上で空を見上げ今まで関わった人の顔が浮かんで終了

189 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 16:39:52.03 ID:Deou+utU0.net
>>184
私情としての女性の権利については自分は感じないし意見もないが、徳子の後白河への演説を思い返すと、レスさん達の徳子の微笑に感じた違和感は理解できそうになってきた。
138は以前私がレスしたもの
>>138

つまり徳子はこの段階では、もっと言うと時子が安徳天皇を抱えて入水する直前まで
自分が、泥(欲や栄華)に染まらず、善の心(5話の全てを赦すという考え方もその一つ)で慎ましやかに生きていれば、すなわちこのスレでどなたかが言ってたように聖女になれば、
仏が助けてくれて=どなたかが上げてくれた法華経の唄の内容、(貧乏かもしれないけど)母として安徳を守り通すことができると信じている。
またそれさえ有れば十分と思っている。
それが彼女が見せる自信だし希望で、厳島チャンに見せた笑顔も、そんなに暗くならないで。欲に溺れず善行を積めばささやかな願いなら仏が叶えてくれるわ。私も応援するからという言い方は悪いが上から目線でもあるのかもしれない。
(そこまでわかって作ってあったらすごい。)

ところが先を知るびわや我々はもっと恐ろしい結末を知っている。
しかし今の徳子はそれが起きるとはつゆも思っていない時の思考なのである。
例えると大地震の起こる前と後でその時正しいと思っていたことが全く変わってしまうこともある。その場合果たしてそれ以前の考えを全て責めることができるかということである。

190 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 16:44:13.49 ID:Ttjn0xX8p.net
平家物語より前の時代だけれど、帝が女ヤリ捨てするから入内させるの渋った例あるし、絶対の価値観ではないよ

191 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 16:48:22.08 ID:dzm3Mmmnr.net
>>183
残っても結局は嫡流だし源氏の誰かには殺されてたとは思う
維盛妻が後白河法皇に側近筋家のだけどそれでも六代は駄目だったし
重盛が死んでしまった時点で後白河法皇と清盛の緩衝地帯が消滅したので朝廷からの庇護もアウト
後白河法皇も盤石の地盤でもないし誰もがにっちもさっちも状態

192 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 16:50:21.96 ID:dzm3Mmmnr.net
この時代はまだ母系が強いんだよね
子供の出世は母方次第
女性にも財産権はあるし朝廷での官位もある

193 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 16:52:51.61 ID:RRc5DviR0.net
清少納言も自分で稼いでたしな

194 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 16:58:56.23 ID:dzm3Mmmnr.net
>>193
お父ちゃんがしょぼかったからね…

195 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 17:00:28.16 ID:V2JbcVI4H.net
しょぼい家だと結婚もできないから
女官やって稼がなきゃならんのは貴族もシビアだのう

196 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 17:06:12.49 ID:1iLWugsur.net
>>59
でもセコムとかALSOKは警察に連絡するだけで助けに来てはくれないんだよね
現場は危険なことはするなと厳命されてるそうだし

197 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 17:09:28.53 ID:1iLWugsur.net
7話見た
昔の宗教勢力は他宗派襲って老若男女皆殺しとかやってたのは知ってたけど晒し首までしてたとは…
後白河法皇は前に平家一門を滅ぼせって言ってたけどそれには徳子や重盛の子供達も含まれるのかな
だとしたら恐ろしい人だ…

198 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 17:43:02.81 ID:Vkcxn89v0.net
牛頭馬頭の夢は平家物語に書いてあるんだな

199 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 17:43:17.11 ID:sk6d1QfQM.net
びわが壇ノ浦で巻き込まれる理由なくなったような

最初の頃は、徳子と同じ船で源氏の荒武者から徳子を庇おうと影武者したびわだけ生き残って、
世間には徳子と思われて庵で生きていきましたオチとかあるかなとも思ったけど
(先行見てない)

200 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 17:43:51.65 ID:aHGoAu+O0.net
滅ぼせ、は建前だと思う、本音は平氏も源氏も生かさず殺さずだろ、
どちらかが強くなり過ぎるのが法皇に都合悪いから、
それと徳子法皇の元に嫁いでたら平家力弱くなるも
亡ぶまではならなかったかな

201 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 17:54:07.37 ID:Ttjn0xX8p.net
結果論としては、それまでの貴族のやり方をかなり踏襲していた平家を追い出して、独立性の強い東国政権を認めて古代律令制に引導を渡した形になるからなぁ後白河

202 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 17:54:41.74 ID:hy7V5bCR0.net
>>197
他宗教をひどい目に合わせても罰が当たらない教えだから
今のイスラム教 宗派、そこから派生した分派(過激派)同士で争い、他宗教には容赦無い仕打ち

203 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 18:02:48.23 ID:j08u7Y9ed.net
>>197
興福寺がキチガイなだけ
だから取り立てて歴史に残ってるわけでな

全方位に喧嘩を売るのでいまだに有名なのは日蓮宗だが、あくまで口喧嘩だよね

204 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 18:09:30.38 ID:j2BW3F8e0.net
気づいたら残り4話しかないやん
義仲や義経の登場はちょびっとかなぁ

205 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 18:30:27.25 ID:zVEmJZoP0.net
>>147
全身高熱を出して死に至る病はいくつもあるんで必ずしもマラリアと確定したわけではない
一昔前は麻疹というのが主流だったような

206 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 18:43:45.30 ID:pd0evWyR0.net
【公式】TVアニメ「平家物語」@heike_anime
【お知らせ】
TVアニメ「#平家物語」Blu-ray boxの発売日を、諸般の事情により下記のとおり変更させていただくこととなりました。

変更前:2022/4/6(水)
変更後:2022/6/15(水)

207 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 18:44:19.77 ID:63AFq3NKM.net
平家に輿入れしてる藤原氏の南都まで敵に回したらもう四面楚歌だな。

208 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 18:48:56.41 ID:1JSlgS5+0.net
>>188
これガチねネタバレ?

209 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 18:53:29.63 ID:/O6P7DgT0.net
びわちゃんは雪が降る中で出て行ったけどパンツは何枚まで持って行ったのでしょうか!?何色パンツでしょうか??

210 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 19:01:11.07 ID:63AFq3NKM.net
興福寺だけのはずが南都ごと焼いたうえカリスマリーダー死去とか終わりの始まりだな

211 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 19:05:23.57 ID:hU0J3//sd.net
>>205
日本医史学会に東北大の先生が「平清盛の死因」について投稿してるやつが面白い
ただし「医史」学会であり、著者も文学部の方なので注意
http://jsmh.umin.jp/journal/62-1/62-1_note_1.pdf

猩紅熱が飛沫感染により
高倉天皇→藤原邦綱→清盛
と感染していったと

212 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 19:05:35.10 ID:2vFJ5S/D0.net
Spotifyで毎日OP聞いてるわ

213 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 19:11:38.39 ID:EzlpuBrBH.net
>>187
徳子の背後で目が隠れてたけど存在感ある描写されてたひとかな

214 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 19:19:06.30 ID:5wgqcTKF0.net
清盛の病はなんだったん?

215 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 19:20:09.28 ID:5wgqcTKF0.net
あ、上に書いてた…

216 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 19:25:12.35 ID:2vFJ5S/D0.net
清盛はドマの祝福、焼け朽ちるまで消えない炎で焼かれたんだよ

217 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 19:26:16.35 ID:k9D1khlg0.net
https://ja.wikipedia.org/wiki/御子姫君
>『玉葉』によれば、治承5年(1181年)正月、高倉上皇が危篤に陥ると、崩御したのちは中宮・平徳子を後白河法皇の後宮に入れるよう進言した者がおり、清盛・時子夫妻も承諾したが、徳子はこれを強く拒絶し、髪を切って出家しようとしたため、代わりに18歳の御子姫君が選ばれた。

徳子の断固拒否はアニオリじゃなかった模様

218 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 19:39:17.54 ID:F0OpfJvfd.net
>>217
御子姫可哀想

219 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 19:42:02.00 ID:J77Ur8zGp.net
アニメ監督山田尚子さん、歌手AIさんとコラボレーションした「キットカット」史上初となるアニメCM展開!
“きっかけは、キットカットで。”キャンペーン、2月21日(月)より開始
〜SNS上でエピソードを募集し、アニメーションムービーの制作も〜

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000254.000004158.html

220 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 19:54:51.15 ID:O6aaBdhDa.net
徳子が後宮に入ることって、義理の父ちゃんの女になるってこと?

221 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 20:03:20.72 ID:palhBdidd.net
>>217
「ある人が、『清盛と時子さんも承諾される様子ですよ』と言ったのを徳子が聞いて」
とあるから、徳子は人づてに「両親も承諾するようだ」と聞いて、その人の前で髪を切ろうとしたのでは?
清盛が承諾したのかすら定かではない

いや別に演出に文句をつけるわけではなくて、物語は史実とはまた別かなと
https://i.imgur.com/grFCmpN.jpg

あとはっきり分からないんだが、右下の記述によるとこの言語道断な提案をした人は藤原兼光なの?

222 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 20:04:39.11 ID:CNVQb7pkd.net
レビラト婚は兄弟間とかだったか
儒教だと嫌われるけど平安ではまだそこまで抵抗ないのか

223 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 20:07:55.96 ID:Vafo5T61r.net
重衡さんうっかり寺を焼いてしまう(数ヶ月ぶり二回目)

224 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 20:09:12.63 ID:palhBdidd.net
>>222
玉葉を検索してる途中で読んだのだが、当時の先進国、大陸の方ではそういう伝統もあって日本にもそれは知られていた

後のチンギスハンのような騎馬民族の風習やね

当時の日中の文化的な力関係から見て、当時の日本で一概にそれが野蛮だと見なされたわけではない

しかし玉葉の著者は「言語道断な提案だ」と評している

225 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 20:21:13.98 ID:Ttjn0xX8p.net
>>206
とっくにできているものをここまで遅らせるというのは、女御の音声とか修正するのかな

226 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 20:24:21.59 ID:1JSlgS5+0.net
これから毎日寺を焼こうぜ

227 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 20:26:53.51 ID:CNVQb7pkd.net
>>224
儒教的考えは紀元前からあったけど西暦900年くらいまで300年隋や唐王朝が支配してて隋や唐は鮮卑族系と言われてる。騎馬民族的なレビラト婚に寛容であった風潮がある。玄宗の楊貴妃も元々は息子の所にいたし
平家の頃は北宋、南宋の頃で儒教にうるさそうだがまだ100年くらいで金や遼に圧迫されまくってたからそこまでうるさくなかったのかな
後年儒教的な影響で武士の間ではレビラト婚嫌われたけど庶民の間では普通に行われてたり
この辺の価値観の変化はどうだったのかなとふと思った

228 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 20:29:23.03 ID:palhBdidd.net
>>227
ないでしょ
日本の誰が儒教を奨励するんやw

229 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 20:43:08.77 ID:CNVQb7pkd.net
>>228
定着しなかったけど仏教より早く日本には入ってたみたいね。遣隋使遣唐使や科挙に合格する日本人もいたから儒教的な考えをする人もいたんじゃない
古代から徐々に広まって儒教は江戸時代に最盛期になるけど平家の頃はどうだったのかなと思った

230 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 20:46:28.79 ID:palhBdidd.net
>>229
儒教はあかんな
朝鮮とかあんなんじゃん
社会が固定化し停滞する
革新しようとする者の足を引っ張る
あれはいいことないよほんと

231 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 20:47:41.05 ID:f4niKcvnd.net
和歌山のパンダが繁殖のために、父親と娘が交配してるのを聞いて微妙な気持ちになった

232 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 20:48:34.01 ID:/Zy3nkW10.net
以前アメリカのアフガン帰還兵が「ヴァイオレットエヴァーガーデン」にハマったとかいう
海外掲示板の記事があったが「平家物語」の維盛や重衡みた反応知りたいわ。

233 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 20:52:28.61 ID:WKNo/2J/0.net
>>226
信長がよく寺を焼き討ちにしてたな
神社仏閣のイメージ今とぜんぜん違うんだな

234 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 20:54:54.48 ID:CNVQb7pkd.net
>>230
儒教を取り入れた明や清は世界的な大国になったし明治維新の日本にも儒教や朱子学が影響を与えた
一つの学問に固執するのはだめだけど今の日本の考え方にかなりの影響を及ぼしてる
まあ道教とか色々なものが与えてるけど

235 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 20:56:30.91 ID:DJlBPX2jr.net
BD-BOXが発売延期になってしまった……
早く予約しないと

236 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 20:58:11.20 ID:WIZ6NZmRM.net
悠木の語りのとこは欲しいな。

237 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 21:01:05.78 ID:f4niKcvnd.net
確かに再建の間は足止めできるから、殺すよりはマシな方法かも

238 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 21:04:48.03 ID:9r7gWJYKr.net
プロゴルファー敦盛の朝は早い

239 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 21:12:19.84 ID:etkabYjld.net
>>234
何が言いたいんや?
日本でも儒教を教えろと?

240 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 21:12:45.76 ID:63AFq3NKM.net
資盛は口悪いけど優しい。雪解けと共に藤原氏が挙兵しかねないから敵になる前に平家と縁を切れと言えないから嫌いだ出てけか

241 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 21:15:01.97 ID:cthVzGLv0.net
重盛が言っていた忠と孝なんて思いっきり儒教だし、
江戸時代に朱子学が奨励されたのは今更な話だし、
お前らは一体何を言っているんだ?

242 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 21:21:32.36 ID:Bi/HRsnmd.net
>>241
日本のはファッション儒教だもん
孝どころか日本では伝統的に「お子様」が甘やかされる文化なのは今や世界的に有名や

逆にだからこそ東アジアで唯一近代化に成功したんだと思うよ

243 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 21:23:40.10 ID:Bi/HRsnmd.net
日本では子の親に対するケアも「孝」によるのではなくて親子の「情」だよね
そういうことよ

244 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 21:23:48.81 ID:J77Ur8zGp.net
平家納経 平清盛をはじめ平家一門の人々が一巻づつ書写して厳島神社に奉納したもの
https://www.tnm.jp/uploads/fckeditor/blog/201911/uid000276_201910291133469fa9a80a.jpg

国宝として残っている

245 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 21:28:34.84 ID:f4niKcvnd.net
ソースはないが、北・東日本は子殺し、西日本は親殺しのニュースが多い印象

246 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 21:32:35.22 ID:2FiMc1tYa.net
そんだけ恨みかってたなら毒殺の可能性もあるよなあ
日本で既得権益冒す行動とった人間は例外なく始末されている

247 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 21:33:02.72 ID:cthVzGLv0.net
そういうことよと言われてもお前の脳内日本なんかしらねえとしか
まあ家父長制が崩壊して久しいからそんなトンデモいえるんだろうから、それはそれでいいことではあるな

248 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 21:33:27.59 ID:J77Ur8zGp.net
日本では儒教は表面的なものだけ受け入れていた。子曰くみたいな言葉だけ。
本物の儒教は箸の持ち方やら、人との接し方など全て形式化されてそれを完璧に
儀式化しないとダメなので、
朝鮮はそれをしていて、気狂いじみたこくみんせかになった。
そもそも、朱子学は満州民族に侵略されて、南宋へ逃げた漢民族によって体系化された
もので、侵略者は野蛮で、自分が正当で正義
というのを絶対化した思想なので、
朝鮮からすると日本(野蛮国)から侵略
されたことは、朱子学の根本原理を全否定
するようなものだから、あんなに気狂いじみている。

249 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 21:35:24.26 ID:cthVzGLv0.net
ネトウヨは他所でやってくれ……

250 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 21:35:56.17 ID:cgAHfV55d.net
>>248
言葉遣いはともかく主張には完全同意
仏教も儒教も日本のやつはファッションなんだよね
いやそれでいいんだよほんと

251 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 21:40:21.67 ID:YH0JdX0cd.net
そうだね
日本人には儒教の影響はそれほどない
日本語を話す民族には根本的な部分で親和性がない

252 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 21:41:58.23 ID:TqGJjT4t0.net
唐突な儒教推しはネトウヨではなく中国共産党じゃね?

253 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 21:55:49.80 ID:3x5A1oeZd.net
山田監督が孔子賞を受賞するのか

254 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 22:02:28.76 ID:D3ULsx3D0.net
平安時代の仏教徒ってやばかったんだな
武装してたり、丸腰の使者を晒し首にしたり
キリスト教に対して平和的なイメージがあったらびっくり

255 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 22:05:21.26 ID:RRc5DviR0.net
そりゃ第六天魔王が面倒な奴ら一掃してくれたおかげやろ

256 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 22:06:10.00 ID:CNVQb7pkd.net
サイコロと山法師は手がつけられない
戦国時代も一向宗強かったし

257 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 22:16:03.33 ID:sKzUd/ZR0.net
>>244
すげー、平家滅亡しなければもっとあったんだろうな

258 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 22:31:52.87 ID:J77Ur8zGp.net
>>257

この女性的な洗練具合といい、東国武士とは全く文化が違っていたのかも。

259 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 22:36:48.78 ID:f4niKcvnd.net
>>250
それでも禅や瞑想(マインドフルネス)の教えに触れやすいのは、現代人としては有難い

260 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 23:04:37.43 ID:682Kt3A/D.net
>>155
徳子さまも肖像に寄せればよかったのに

261 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 23:16:42.20 ID:Ojwr+nl90.net
>>223
うっかり多いよねこの一族

262 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 23:18:40.97 ID:TqGJjT4t0.net
瞑想はメディテーションじゃね?

263 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 23:19:38.16 ID:Ojwr+nl90.net
>>240
伊子ちゃんが心底惚れ抜く男だからな
本当に良い奴なんだよ
この小松家の兄弟の描き方本当に良いよねえ

264 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 23:23:19.54 ID:cthVzGLv0.net
うっかり放火魔 平重衡

265 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 23:29:37.06 ID:P5sVLHla0.net
物語だしアニメだし当たり前なんだけど、これから酷いことになるのにテレビの前でただ傍観するしかない、
なんか凄い無力感があるわ。

266 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/24(木) 23:36:36.02 ID:Ojwr+nl90.net
物語化されているけど確実に昔に生きてた人達なんだよね
彼等だって笑ったり泣いたりその日その日を生きてたんだって思うとなんとも言えない

267 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 00:03:15.08 ID:STTN90LaD.net
もうすでに完成されている作品に対してこんなこと言うのもアレだけど、
残り話数でホントに終われるんだろか

268 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 00:20:32.39 ID:455AcTVk0.net
>>217
まあ、普通に考えたら夫である天皇を亡くしたら出家する方が普通だしな
しかも再嫁先が義父ってどこのエロゲーw

269 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 00:22:09.48 ID:455AcTVk0.net
>>222
夫を早くに亡くした嫁が夫の弟に嫁ぐみたいなケースは武家で結構あったと思う

270 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 00:40:10.15 ID:nEJlkigMa.net
>>265>>266
それこそがこの作品の核だよなあ

271 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 00:42:18.62 ID:lyYAdUX2d.net
最終回のストーリーは初めから決まっていても

272 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 00:49:39.64 ID:7JaocVr0r.net
400年続く平安京を荒廃させた「平清盛」衝撃行動
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c4af69e1ff6501a45ff5bd5e962428e93e8ce66

273 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 00:52:05.25 ID:STTN90LaD.net
>>269
奥州藤原家?

274 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 01:16:47.04 ID:cgnVl4mca.net
徳子とびわはもう会う事は無いのだろうか

275 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 01:19:19.00 ID:XZn0T+jQr.net
OPだけは救いのある日常だけど
本編がこうなってくると辛いね
回が進むごとに見方が変わる

276 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 01:20:47.69 ID:lyYAdUX2d.net
>>269
その辺も地域や時代で濃淡あってどう変化したのかね
第二次大戦後も戦死者の寡婦が兄弟と結婚する例は割とあったみたいだし

277 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 01:20:50.93 ID:455AcTVk0.net
>>272
宗盛もたまにはビシっと物を言うんだよな

278 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 01:24:01.85 ID:lyYAdUX2d.net
人間はみんないつか必ず死ぬし人類もいつかは滅びるだろうという最終回のストーリーは決まっているけれども

279 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 01:24:13.00 ID:zYiXqn69H.net
>>274
居所知ったらこっそり訪ねて行きそうだけど…
後白河が訪ねたってなんなんだよって気にはなる

280 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 01:58:32.22 ID:xepsfH5b0.net
沙羅双樹の花も紅白出た
源氏は白、平家は赤
金がないから源氏は旗を染められなかったんだろうな

281 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 02:09:55.46 ID:FZUlSROF0.net
源氏「金ねンだわ」

282 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 03:45:31.71 ID:pdvWD9pQ0.net
お前は試験の結果を震えて待て

283 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 03:50:03.15 ID:sAoB4Fkn0.net
>>267
まあ(12巻本の)1巻1話くらいのペースと考えると原作付きアニメではよくあること
(漫画を基準にするな)

284 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 04:48:11.13 ID:GPw/0Rx90.net
出来のいいアニメだよな、教養がないと面白さはわからないだろうけど
でも最終回でループしそうw

285 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 05:10:06.59 ID:CmtwiTOA0.net
>>281
鎌倉殿に出てきた上総広常はお金持ちっぽいw
ただ石碑見ると平を名乗ってるよね

286 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 05:48:53.10 ID:455AcTVk0.net
北条だって平姓だぞ

287 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 06:12:31.41 ID:J0xoLC2D0.net
>>254
興福寺は大和の大荘園領主でもあったんで武装もするし
利害対立する相手には強訴も実力行使もする

288 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 06:19:54.03 ID:Yjmu4AAhp.net
儒教について誤解が多いな
仮にも江戸幕府の国教で庶民に浸透してなかったとしてもかえって明治以降教育勅語を儒学者が作り儒教の招魂社が靖国神社と名前を変え儒教が庶民に浸透して行く

日本の神道や仏教の多くが実態は儒教で位牌や墓の形式は儒教から取り入れたもの

むしろ日本人は自覚しない儒教徒なのでタチが悪い

289 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 06:46:59.03 ID:Y+v9IRfN0.net
儒教って別に目上の者には絶対服従じゃないし、むしろ文句あったら言いまくるんだけど、
日本の場合その要素はなくて絶対服従だからタチ悪い
教育勅語みたいに支配者に都合のいい徳目は強調される

290 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 06:50:43.66 ID:Yjmu4AAhp.net
むしろ本来の儒教スピリットは孔子暗黒伝っすよ
企業の年功序列とか世俗化した儒教でしょ

291 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 07:22:04.94 ID:ezcNtsVm0.net
日本は儒教の上っ面だけ取り入れた
だから明治維新で西洋化もすぐ出来た

仏教も儒教も取り入れて、日本風にしてしまった

292 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 07:25:49.52 ID:Yjmu4AAhp.net
>>291
全然違う
むしろ明治維新後庶民も武士道に憧れて儒教を内面化してしまった
仏教もすでに中国で儒教の影響を受けた仏教を取り入れてしまっている

293 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 07:33:07.75 ID:CmtwiTOA0.net
日本のはマイルド儒教じゃないのかなマイルド仏教マイルド神道
ガチで法華経説いた日蓮は鎌倉殿に迫害された
いまだ儒教的な年功序列やってるのかカンコックでしょ
先輩の酒は絶対飲む口隠して飲むとかアホかよw

294 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 07:50:56.18 ID:FGuH93L50.net
儒教の影響は武家社会に色濃いまま
江戸中期以降に農村社会の農村資本の高まりと共に
教養の一部として民間に降りてきた程度のもの

日本は儒教の影響はいいとこ取りで切り捨ててるから他国とまるで違う

295 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 08:02:45.20 ID:x6mIfNjRp.net
帝国日本の国民支配に利用された歴史があるのにいいとこ取りだとか何を言ってるんだか

296 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 08:03:32.34 ID:ezcNtsVm0.net
>>292
明治維新後は、国家神道、廃仏毀釈まで

297 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 08:23:11.68 ID:pKg3TvhJd.net
日本もお固い組織だとお辞儀ハンコとか謎文化があるな
電子シャチハタで角度つけられないかと笑った

298 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 08:27:36.71 ID:Bq03QdWD0.net
今更見始めたけどこのアニメ勉強なるわー
学生時代は平家やら平氏やら源氏やら似通った呼び名や下の名前
平家の敵が平家みたいな展開に混乱しまくりで日本史の点数酷いもんだったわ

299 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 08:27:55.62 ID:Yjmu4AAhp.net
韓国に兄の国だと言われて不快なのは世俗化された儒教道徳が生きてるからだぞ
韓国にヘイブラザーと言われたってなんとも思わん

300 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 08:36:35.25 ID:HerQTeHjM.net
死後モノノケ化したら化物語つくればいいな

301 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 08:45:57.28 ID:FGuH93L50.net
>>299
丸で分かってないな
中国の史書で属国筆頭の隷属民族韓国人が、
無関係な日本を華位秩序に放り込む下劣さに対する嫌悪に決まってるだろ

302 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 08:48:23.29 ID:T9tLboc0p.net
儒教もういいわ!
よそでやれ

303 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 08:54:14.46 ID:Yjmu4AAhp.net
>>301
そんなものを笑い飛ばせず嫌悪感が生じるのが儒教道徳のせいなんだよ

304 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 08:57:39.04 ID:d8xKqCBNd.net
僧侶の凶暴さが理解できん
教えを守る為に、まず自分が生き残らねばとの必死さなのか

305 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 08:57:59.86 ID:FGuH93L50.net
>>303
馬鹿かおまえは
日本人は韓国人が嫌いなんだよ
反日民族で犯罪民族なのだから

306 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 09:16:00.61 ID:CmtwiTOA0.net
>>304
あの頃の僧兵って荘園を守る傭兵みたいなもんじゃね
税金がかからない宗教法人の利権を守るアウトローども

307 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 09:36:59.68 ID:FIkWGNdqd.net
>>304
日本の今の僧侶は徳川幕府が葬式仏教と言われるように色々武力から遠ざけたから
それまでは一向宗とか国持大名並の武力と権力持って信長と長年戦ってたし
戦前は法華経が石原莞爾、北一輝の思想に影響を与えもした
元々は思想や哲学も兼ねてるから宗教戦争はどこの国でも過激になる

308 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 09:41:10.15 ID:et4a5f6V0.net
あの頃の寺社は荘園持っててそれを守るために僧兵がいたんかな
武士と出自は変わらんのか

309 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 09:44:11.48 ID:N3VhrgH3p.net
>>304
まず当時の大寺院は大金持ちだってこと。次にキヨモリが言うように検非違使など公的なシステムだけでは治安が十分維持できなかったこと。したがって金持ちは自分の財産を守るため私兵が必要で
時期にもよるがざっくり言って王家は平家、藤原家は源氏、そして当然寺院は僧兵を使った。

また、寺の坊主は2種類あって、仏教に関する祈祷や学問をやっているのは学僧で、寺の雑務をやっている坊主を衆徒と言い、僧兵は衆徒の一部門。祈祷や学問が仕事ではなく警備係。刃物を振り回すことに気が引けるどころかむしろそれが仕事。
ちなみに興福寺は奈良の武士を僧兵にリクルートすることもあったらしい。

310 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 09:46:41.48 ID:OXsaZQOo0.net
それにしても非武装無抵抗で訪れた使者をことごとく殺して首を晒す。それに怒って寺焼いたら閻魔様が激怒で焦熱地獄行き。
どう考えても理不尽極まりない。
「悪いのは問答無用で殺戮した寺の僧だろう!」
清盛が閻魔大王の前に引き出されたらそう訴えるだろう。

311 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 09:49:26.57 ID:I8gYtmZkH.net
>>304
治安が悪くていきなり焼き討ちされるような時代だと
そら自衛のため武装するのもやむなしかも
仏像とか金目のものも置いてあるわけだし

312 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 09:56:54.82 ID:N3VhrgH3p.net
>>310
その前に重衡が園城寺焼いているからね。
アニメの中でも園城寺の仇みたいな台詞があった。

お釈迦様的には仏罰かどうかが判定基準だとしたら悪いのは平家ってなるんだろうね。

負の連鎖って奴だね。徳子のいうall赦しの精神でもなければ止まりそうもないね。でもそれが出来るもんなのかね。

313 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 10:05:13.28 ID:cP0/W1aVp.net
まあ仏罰はこの際置いといて、
「平家にあらざれば人にあらず」
驕りの象徴であるこの台詞を、四面楚歌に陥りつつある状況で自分達を鼓舞する為に言ったのめっちゃ好き
お決まりのセリフが全く別の意味になるの、王道だけれどやっぱいいわ
1話の時点だと、こいつら滅んでも自業自得だろって感じだったけれど、
みんな自分なりの矜持を持っていてなんか憎めなくなってきたので、全部スタッフの掌の上だわ

314 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 10:10:12.17 ID://jmib1e0.net
結局、藤原氏には取って代われなかったということなのかな?
安徳帝が成人して次世代も平氏に繋げられるようだったら違ってたのか

315 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 10:34:03.51 ID:90RUi5kXa.net
BDの発売日が6月まで延期されたのショックなんじゃが…
円盤買うの初めてなんだけど、こういう延期って、だいたいは作画クオリティアップが理由なの??

316 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 10:36:14.10 ID:d8xKqCBNd.net
よく征夷大将軍の役職を忘れてなかったな

317 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 10:43:07.56 ID:HsPcm6Gf0.net
>>304
僧兵は寺が武装するために雇った傭兵みたいなもの。
形だけ僧侶の格好はしていてもお経は読まないし修行もしない。(そうじゃ無い人も一部にはいたが)

318 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 10:51:39.85 ID:ezcNtsVm0.net
>>313
そう、驕りを戒める物語

319 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 10:52:11.95 ID:OXsaZQOo0.net
ただ見てても僧兵の所業は自衛の域を超えているとしか見えない。
寺からしたらお前らやりすぎだろとブレーキかけられなかったものか?

320 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 11:01:41.03 ID:g92jLJPr0.net
>>318
プッ。平凡

321 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 11:24:50.83 ID:x4AwRbfsd.net
>>319
寺の指示通りに行動してるんや
住職の指示もなく客人を撫で斬りにして首を晒したり、御神体を勝手に持ち出すわけ無いやん

322 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 11:27:55.27 ID:xepsfH5b0.net
沙羅双樹の白い花が落ちるときは源氏の首で、赤なら平家の首か
旗は切り裂いたら包帯に使えるから、よく考えたもんだわ

323 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 11:36:18.57 ID:8R7PQdxaa.net
>>314
義経いなかったら源氏に負けてなくてもうちょい平家支配続いたかもだけど
そのうち他の武士に倒されそう

324 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 11:37:12.19 ID:dBFMtO3Wa.net
>>321
御神体の御輿って、武家にとっての総大将の旗印に等しいからな。

325 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 11:41:14.21 ID:N3VhrgH3p.net
>>322
そういう意味では包帯は自分の着物を切り裂いて使ってたとしても旗を切って使わなかったと思うが。

326 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 11:53:22.17 ID:9XSEEP9za.net
この時代は生まれた階級が全てだから身分以上を目出す野心家で門閥に入るコネもないなら坊主コースだよ。

327 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 11:58:54.80 ID:N3VhrgH3p.net
昔こどもに向かって、そこのボウズとか言ってた爺さんがいたが、不遜な奴だな。

328 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 12:03:29.36 ID:je70H2Y+p.net
>>318
今回のセリフは驕りじゃないでしょ
源氏なにするものぞ平家ここにありの意味であって見下しじゃないよ

それはそうと、実の娘に向かって「お前の親父は地獄www」って言っちゃう後白河、いくら遺恨があるとはいえサイコパスみが増してきたな
身内として笑い飛ばす感じでもなかったし

329 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 12:04:48.73 ID:ezcNtsVm0.net
>>326
それと、失敗や負けた場合に逃げ込む先
出家すると事で反省しましたをみせて、当面は矛先をかわす

330 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 12:10:08.51 ID:0BzV2LgJd.net
中学時代に古文の時間に国語の先生が清盛入道死去の場面をプリントで持ってきて授業やったから怖かった記憶がある。

331 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 12:23:11.69 ID:pIFmCRfJp.net
>>328

時子が清盛が地獄に行く夢見てるからね

332 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 12:34:52.62 ID:LRhGiW880.net
メモ:
女人五つの障りあり 無垢の浄土は疎けれど 蓮華し濁りに開くれば 龍女も仏になりにけり
法華経28品の第12品/後白河法皇撰 梁塵秘抄116

333 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 12:36:05.78 ID:N3VhrgH3p.net
川尻こだまって人間じゃなかったんだ。

334 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 12:51:45.57 ID:xNc5/GQJM.net
徳子が出家とか蓮とか言ってるのは仏教的な価値観だよね
感謝の一言と死別を経て母として強くなるのは女性目線の価値観感じて好き

>>315
コロナやマンボー回りじゃねーかなと
アニメは集合禁止されると収録難しいらしい


そして楽曲も素晴らしい
https://youtu.be/qknDI1k39Ic

335 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 13:15:38.96 ID:x2VPRS6U0.net
>>323
義経が出るまでもなく都落ちしてるんですが

336 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 13:21:32.92 ID://jmib1e0.net
>>315
「女御」を「女房」に収録し直すのにスケジュール合わなかったんじゃね?

337 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 13:35:53.23 ID:W0Nj+3NJF.net
そこ直すんだ

338 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 14:24:07.24 ID:bid82bDJr.net
儒教は死者に鞭打つ文化
日本は死ねば誰でも神になるて聞いたけども
でも興福寺は死者達を殺して晒し首にしてたし清盛も頼朝を討ってその首をわしの墓の前に晒せって言ってたね
あと日本人の多くは言霊信仰や穢れ思想の影響を受けた無自覚な日本教徒だとか

339 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 14:26:57.52 ID:bid82bDJr.net
>>274
びわは徳子の友人だし天皇の遊び相手もしたし重衡は何かあったら私を頼れと言ってたし後白河法皇はびわにウインクしてたし何処でも行けそう
長らく贅沢の味覚えた後に路上生活に戻れるとも思い難いし

340 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 14:28:51.32 ID:bid82bDJr.net
>>272
やっぱり丁寧に解説されると分かりやすいですな
アニメ見てるだけでもこの一連の流れは分かりましたけど

341 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 14:32:09.14 ID:bid82bDJr.net
>>284
出来の良いスポーツや演奏や百人一首や麻雀漫画がルール知らなくても面白いように
これもそこまで教養なくてもアニメ好きなら楽しめそうな感じはします

342 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 14:38:52.78 ID:6Xkb6ncmM.net
丹後局はセリフ無い故に気味悪

343 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 15:32:16.54 ID:N3VhrgH3p.net
そういえばびわがスイカ食べていたな。共食い。とは違うか。

344 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 15:33:43.69 ID:pIFmCRfJp.net
>>334

当時の仏教で女性は成仏できないとの価値観が浸透してきて、
法華経を唱えれば誰でも成仏できるとか、少しでも救われようとして出家したのでは?
死や貧困が身近にありすぎただろうし。

345 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 15:52:12.64 ID:fWCxWypwd.net
ググってみると法然が叡山を出て浄土宗を広め始めたのが1175年だから徳子もワンチャンあった

346 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 16:07:44.91 ID:GPw/0Rx90.net
末法思想で世は世紀末化してたからな

347 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 16:17:30.86 ID:A1xkHMSTa.net
びわを戦いに巻き込まない為に追い出した資盛良かったな
びわもちゃんとその資盛の真意を分かってるとこも良かった

348 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 16:18:20.49 ID:ZFLfnMQfp.net
>>344
当時というか元々仏教はそうだった
広まるにつれて違うよってなったけれどまだ残っている時代

349 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 16:28:28.57 ID:DUjSA3bjd.net
>>348
今も在家の一般人は男女とも成仏できないよ
浄土系だけは別だが
他は全部次またアメンボやイノシシに生まれ変わるだけ

350 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 16:31:14.08 ID:GPw/0Rx90.net
お金で解決できる怖い怖い某宗派もあるよ^^

351 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 16:52:19.91 ID:UUH3be20r.net
>>347
そうなんだけどあの当時は武力で守られた権力者の家出るのも危険じゃないのかなと心配になる
琵琶目当ての盗賊や人さらいに狙われるかもしれないし
私達は結末知ってるけど資盛も平家は滅亡へと向かってるって薄々分かってたのかな
兵力差や勢力図的にも

352 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 17:06:01.65 ID:1P2NbJT1H.net
質盛はもう兵を率い何度も戦に出てるな…

353 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 17:29:46.91 ID:FVcIOvsed.net
資盛が長男なら…
でも維盛も辛い

354 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 17:38:29.59 ID:N3VhrgH3p.net
>>350
お布施するぞ。お布施するぞ。お布施するぞ。

355 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 17:42:46.66 ID:LH8LrsCar.net
>>345
史実の方の源平合戦の最大重要史料の玉葉てのがあるんだけどそれを書いた九条兼実は晩年法然に帰依してる
法然もこの全国的な戦乱を見てたんだよね
九条兼実はアニメ平家物語の冒頭の維盛の青海波の舞を褒めてる

356 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 17:52:17.88 ID:N3VhrgH3p.net
>>355
平家物語は法然だらけだよね。
熊谷直実然り、重衡然り。
底本には書いてないが徳子の戒師は法然の弟子

357 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 18:00:53.58 ID:ezcNtsVm0.net
法然の浄土宗は、あの当時は新しい教えで、殺傷する武士、その家族はこれで救われると思ったのでは

358 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 18:22:39.76 ID:N3VhrgH3p.net
今は末法という末法思想の関係で、死後地獄行きを逃れ極楽を求める浄土思想が流行ったのと
選択、他力で誰もが簡単に成仏できるという思想が受けたんだろうね。
あと、法然という人が上は九条兼実や鎌倉のお偉いさん、下は一般庶民まで当時の人の広い人気があったことかな。まあそれでも奢り高ぶって権力を悪用したって話も聞かないし、いい人だったんだろうね。
後に後鳥羽上皇の女房を勝手に出家させ怒りを買って流されたがそれも返って評価は上がったくらいのことになっただろうし。
ただ、当時法然より頭がいい人はいないと周囲から言われていたのに、自分くらいヴァカでも阿弥陀様は救ってくれます。だから皆も救われますよ。是非浄土宗に入りましょう。って言う宗教だからちょっと鼻につくよねと言っている人はいる。

359 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 18:41:59.48 ID:GPw/0Rx90.net
坊主にも性欲は有ってもいいじゃない、だってにんげんだもの

360 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 19:31:28.68 ID:7dkhdYpHM.net
鎌倉時代の日蓮聖人も元は比叡山だから平家の友達だよ

361 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 19:42:00.45 ID:d7tABX9J0.net
宗盛の情けない最期が楽しみ
方々でさんざんな言われ様だけど人間臭くて嫌いじゃない

362 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 19:53:24.44 ID:GPw/0Rx90.net
てか鎌倉新仏教の教祖様たちはみんな叡山出身

363 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 19:55:25.04 ID:sAoB4Fkn0.net
敦盛と直実のエピはちゃんとやってくれるんかな
史実ねじ曲げてそのまま出家でいいから

364 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 19:57:00.08 ID:JD62HnoHD.net
敦盛ずっと出ずっぱりだから
視聴者も情が移っていることでしょう

365 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 20:09:28.04 ID:GPw/0Rx90.net
重衡が首を切られた日は大仏殿が消失した日
松永弾正が爆死した日も大仏殿が消失した日な
日本じゃ大仏さんもただのタタリ神

今じゃ宗教界のデマ説になってるんだっけか?

366 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 20:18:40.66 ID:FVcIOvsed.net
敦盛そんな出てる?

367 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 20:35:09.75 ID:N3VhrgH3p.net
>>366
発売当時は391キャラ、現在はなんと413。

368 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 20:39:39.49 ID:WBl+1I5G0.net
は作んなくていいけど墓は欲しいもんなの?
散骨もしちゃってるし

369 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 20:51:52.92 ID:/EqjG2qSr.net
 平清盛の正妻・平時子が夢に見たことは、恐ろしいものであった。
 (夢の中で)猛火が夥しく燃え立っている車が、屋敷の門の内に入った。その車の前後に立っていたのは、馬の頭や牛の頭をしている者であった(※牛頭と馬頭。地獄の獄卒)。車の前には、「無」という文字だけが書かれた鉄の札が立っていた。

 平時子が夢の中で「その車はどこから来たのか?」と尋ねると、
(牛頭もしくは馬頭は)「閻魔の庁から、平清盛をお迎えに参りました」と言った。
 平時子は「ところでその札はなんという札か?」と尋ねると、
(牛頭もしくは馬頭は)「(平清盛は)奈良の大仏を焼き滅ぼした罪によって、無間地獄の底に落とされることを、閻魔の庁が決定したのですが、無間の無だけを書いて、間の字をまだ書いていないのです」と言った。
 平時子は吃驚仰天し、冷や汗をかいて、この夢を人々に語った。これを聞いた人は皆、恐怖で身の毛がよだった。

霊験あらたかな寺や神社に金銀財宝を惜しげもなく送り、馬鞍、鎧甲、弓矢、太刀、刀にいたるまで、取り出して運び出して祈られたが、その効果もなかった。
男女の公達は足元や枕元に集まって、どうしようと嘆き悲しみなさったが、願いがかないそうにも見えなかった。

370 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 21:22:38.79 ID:ENaJFug10.net
なんで間の字さっさと書かないのよすぐ書けるだろ

371 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 21:31:10.29 ID:Ad7+9egr0.net
>>370
書き終わったらキヨモリが死んじゃうからその前に寺社仏閣が平家からたんまり貢物をせしめられるよう神様仏様が配慮したため。

372 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 21:37:03.13 ID:455AcTVk0.net
>>314
清盛や重盛が長生きしてたら、とか色々たらればはあると思う
平家は摂関家とも姻戚関係を築いてたし

373 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 21:37:52.58 ID:ENaJFug10.net
まあ清盛なら無間地獄から這い上がってきそうな気もする

374 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 21:46:23.17 ID:FQM5IfnP0.net
巴御前が大地真央じゃなくて米倉涼子で絶望した!

375 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 21:47:52.86 ID:t07a3X0Cd.net
海の中にも都はございます、は誰も伝聞できないはずだから、入水時の定型文なのかな

376 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 21:48:05.22 ID:JD62HnoHD.net
魔王様やったばかりだし

377 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 21:49:47.49 ID:FQM5IfnP0.net
>>361
アニメの知盛は脳筋なので木下順二の戯曲みたいに「かげみよー!」とか叫んで死にそうもない

378 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 21:49:49.70 ID:UUH3be20r.net
>>369
面白い
でも鬼灯の冷徹を見てると死んでから地獄行きの判決出るまで随分かかってるのに生前のうちから決められてるなんて?

379 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 21:54:19.28 ID:UUH3be20r.net
>>371
ワラタw
海外では教会に近づくほど神から遠ざかるとか
牧師の言うことを行え、やることは真似するなとか言われてたけど
日本の寺社仏閣と神様仏様は関係あったんだろうか
神様仏様の代理を称するただの人間では無かったのだろうか
なんて

380 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 22:05:45.16 ID:PVllnMZt0.net
>>378
本家?の中国の地獄は凄くお役所仕事なので判決も時間かかるし時には賄賂も効く
中国は神様も役人で異動もあるし降格もある
日本ではそのへんが無くなってるのかね日本にも泰山府君信仰はあるけれど地獄の様相は違うね

381 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 22:05:46.68 ID:Ad7+9egr0.net
>>379
日本の八百万の神の「かみ」とは上なのよ。
人より上だから人に豊穣も厄災も起こせる。
そこに多少後温情くらいはあるかもしれんが、基本気分次第で西洋のアガペーなんて発想はない。
強いていうなら自分が敬われるのは大好き。
あとお祭りも大好きでそれは上記と同じこと。

382 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 22:12:18.79 ID:/I00fHIu0.net
滅びって切ないけど、何かその時にしかない美しさみたいなものがあるよね

383 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 22:17:17.12 ID:iZSkeJR6M.net
>>381
俺の頭部にも八百万の神が宿ってる

384 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 22:27:21.73 ID:P125XBqJ0.net
>>383
神は死んだ

385 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 22:30:54.12 ID:455AcTVk0.net
彡⌒ ミ

386 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 22:31:35.74 ID:Ad7+9egr0.net
>>381
今じゃわかりくいが、当時そういう神を信じていたから、僧兵はあれだけ殺しまくっても神を敬わない不届き者を退治する正義と思って良心の呵責などなかっただろうし、平家も当初は強気だったがキヨモリが病気になって皆が心細くなると、あるはずもない閻魔様の使者のお迎えを時子が無意識に思い描いてしまい、
結局キヨモリは自然経過で助からなかったのに、神社仏閣に多額のお布施をする羽目になったということだろうね。

387 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 22:46:09.60 ID:2k2KvLnQ0.net
初登場時はいけすかないクソガキボンボンだった資盛がこんなに人情厚い漢になるとは

388 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 22:57:19.03 ID:kGWTs5ZI0.net
平家に「あらざれば」だっけ?ずっと「あらずんば」だと思ってた

389 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 23:24:39.13 ID:P125XBqJ0.net
>>388
原典は「平家にあらずんば」

390 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 23:26:01.15 ID:t07a3X0Cd.net
ずんばあらず

391 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 23:27:29.28 ID:vjDQOZ2Dd.net
仙台にあるずんだ

392 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 23:27:45.19 ID:Y+v9IRfN0.net
資盛の最初のセリフは「なんだ下賤の者か」だったからな

393 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 23:28:42.09 ID:X6PSsssy0.net
平家物語原典が「(平家)一門にあらざれむ人は」
この一説が「平家にあらずんば」と微妙に言い回しが変わって定着しちゃったのでどちらも正しい

394 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 23:33:15.72 ID:JD62HnoHD.net
富田靖子「ずんば、抜きました」

395 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 23:41:08.59 ID:Y+v9IRfN0.net
宴会のノリで人にあらずぅとぶち上げたら800年後まで掘り返され続けた時忠くんと、
宴会のノリで瓶子を倒すオヤジギャグを披露したら流罪(実質死罪)くらった成親殿

396 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 23:43:30.28 ID:6TbAPzxZr.net
>>155
小泉孝太郎はシュッとしてるのにw

397 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 23:45:12.80 ID:455AcTVk0.net
>>393
なるほど

398 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/25(金) 23:47:03.53 ID:Q/mvQQ/3M.net
孝太郎が大泉洋の前に引き出されて命乞いするシーンは確実にあると思われ

399 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 00:08:10.27 ID:xUqlTZMC0.net
舌禍なのは確かだが「今のご時勢平家一門じゃなきゃ出世できねえよなぁ」ぐらいのニュアンスが拡大解釈された感は実際ある
琵琶法師が煽る煽る

400 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 00:24:05.48 ID:rTANiASCM.net
琵琶法師 見てきたように ウソをいい 実は見ていた わたし八百

401 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 00:27:00.90 ID:CfGiMew10.net
>>385
諸行無常

402 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 00:55:14.20 ID:wArtBIaNM.net
琵琶ちゃん、結局10年くらい平家に居候しとったんかな

403 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 02:43:27.69 ID:/HtDN+w60.net
>>231
テキトーな事言うなよ、あれは親子じゃない
人間的に言えば妻の連れ子だけど動物にそんなん関係ない

404 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 03:22:20.80 ID:J4cIJnQpp.net
>>400
ここに表れたる琵琶法師。
人魚でも食らって正真正銘800年生きた伝説の琵琶法師か?
はたまたウソ八百の語り者か?

もし本物なら徳子が5色の糸を掴んで仏に召される直前に言った言葉を聞いておるであろう。
さあゆうてみよ。

405 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 05:03:58.32 ID:LiO0UsTU0.net
徳子が要請を受け入れていたら安徳天皇は死なずにすんだかもな
年齢一桁で上皇になってかもしれんが

406 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 05:39:40.86 ID:ngl9CV6G0.net
殿下乗合事件から清盛の死まで10年半ほどだな

清盛の遺灰巻くシーンでは結構な立ち位置で一門の重要な人ですみたいな感じだったけれど、
周りからどう思われていたのやら

   時子
知盛 宗盛 重衡
徳子 びわ←ここ 維盛や資盛より前にいるっぽいの草

407 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 06:03:33.79 ID:gXmd7wjx0.net
>>405
要請を受け入れたとしても結局義仲が京に攻め上って来て
平家が都から落ち延びるのは変わらんので一緒に西国に行けば
壇ノ浦の結末は変わらんと思う
徳子と安徳天皇だけ都に残る選択肢もあるけど
それはそれで義仲に何されるか分からんしな

408 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 06:10:00.65 ID:fVhvaXo60.net
>>406
実は一門にしか見えない幻影
あるいはゴーストをハックされている

409 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 06:19:48.08 ID:2PT4Q2au0.net
>>399
金と武力で、瞬く間に高い地位についたから、周囲から恨まれていたのだろう
平家物語に、悪行を働くエピソードも残されてるのは、よっぽど印象が強かったのでは

一応「平家物語」はフィクション

410 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 07:23:44.83 ID:uOk7Ov2E0.net
突然だけど
維盛が1番好きかな

411 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 07:39:18.71 ID:11DswN9p0.net
重盛の思いつめる所似てしまったね維盛

412 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 07:44:38.36 ID:l1gfq17Ep.net
>フィクション

まあ史実だと維盛は富士川で踏みとどまろうとして説得されたりしているみたいだしな

413 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 07:45:50.32 ID:G9gLUj4Fd.net
>>369
坊主以外の在家の仏教徒は日常生活で殺生してるから
誰でも死んだら最初に閻魔様の裁きを受けるもんでは?

414 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 07:50:51.00 ID:G9gLUj4Fd.net
>>380
日本の仏教はもっと現金よ
在家の一般人は基本的に全員地獄行きなのだ
だって日常生活で殺生してるから

ところが、遺族が坊主にお布施して故人を供養をすると極楽に行けるシステムになってる

息子や娘には優しくしとけ

415 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 07:52:12.01 ID:G9gLUj4Fd.net
>>414
突っ込まれるかもしれないから書いとくけど
誰でも死んだら即極楽に行く浄土宗は別ね

416 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 07:56:39.10 ID:NsAPNj8pd.net
>>406
周囲からは重盛→清盛の愛人だと思われてたのでは
そりゃその立ち位置になるわ

417 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 08:07:44.96 ID:GOf9K2opd.net
>>406
重盛の死に目にも一人立ち会ってるし気になりだしたらきりがない

418 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 08:09:02.40 ID:TDmESRNfp.net
>>416
一応設定的には男のふりしているはずでは……
知盛からは重盛が死ぬまで重盛の従者くらいに思われていたみたいだが

419 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 08:13:13.24 ID:GOf9K2opd.net
維盛の描写子供の頃から異常に丁寧だからそりゃ肩入れしたくなるな
古川は一番資盛好きそうだったけどw
徳子は立派すぎて…

420 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 08:29:32.60 ID:11DswN9p0.net
>>418
従者+お抱え琵琶奏者くらいの扱いなのかな
環境音が全然違う時代だものね人の声と生活音に鳥や虫の声ばかりの世界に弦楽器の生音て物凄く心揺さぶられると思う

421 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 09:18:37.34 ID:rN5+/yML0.net
>>419
びわの声優の人も資盛が1番好きってインタビューで答えてたな

422 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 09:27:05.96 ID:wZCGWHTqr.net
>>380
向こうの神様はお役人ということは1番上には天帝とか誰がいるんでしょうかね
鬼灯の冷徹は日本地獄と言ってるけどだいぶ中国の方に寄せていて日本固有の地獄像とは違ってましたか

423 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 09:28:48.60 ID:wZCGWHTqr.net
>>371
日本の神様には無償の愛とかないんですね
人より上だけどだいぶ人間臭い

424 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 09:32:57.90 ID:sJiqDmLHd.net
>>423
アニミズムから地続きの多神教はみんなそうでしょ
洪水が起これば「川の神様お鎮まりください」とやるんだからそりゃそういう神になる

キリスト教のゴッドも聖書の中でうっかり「我々」(←つまり多神教)と言ってる箇所があるそうな

425 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 09:37:29.27 ID:wZCGWHTqr.net
>>387
多少いけ好かない風もありましたけど1話見直すと顔は丸いけど不細工という訳でもなく声も可愛く子供子供していて今との違いに感慨深かったです
可愛い良家のヤンチャ坊主って感じに見えました
大人になったら豚鼻になってしまいましたけど

426 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 09:41:17.68 ID:GOf9K2opd.net
>>425
次男三男豚鼻だけど誰似なんだろう

427 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 09:51:28.22 ID:E5lNeaNE0.net
【平家物語】びわは右目で未来がみえるオッドアイ可愛い
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1642861737/

次スレからはキャラスレもテンプレにリンク入れては如何でしょうか?

428 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 09:52:37.23 ID:MwlsfMtPd.net
ウクライナ兵

https://i.imgur.com/COtKqaR.jpg

429 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 10:09:36.08 ID:0lVDN1F4M.net
麻呂眉の猫かわいい

でも猫皮剥いで楽器にされるんでしょ!

430 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 10:11:59.62 ID:/chWpxlo0.net
一行で表すなら
源平が国内で内戦して源氏が勝った
これでいい?

431 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 10:12:18.82 ID:qy1TvG3c0.net
父の重盛が死に今一族の統括者たる清盛が死んだ。維盛らの絶望感ハンパなかったろうな。
周辺の寺社勢力は平家に牙を剥き新たに源氏の勢力が押し寄せようとしている。
そりゃ維盛もびわの目にしがみつきたくなりますわ。

アレ?びわの未来予知の目ってあの子たち周知だった?

432 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 10:17:37.84 ID:aldrbx+Br.net
びわの未来予知て意識しないで断片的に見えるものだよね
しかも普通の目の方の片目を瞑らないと見えない
敢えて見ないようにもしてたようだし

433 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 10:23:08.09 ID:j5x704870.net
>>428
ドラグノフ!ドラグノフじゃないか!
あっちの国は今でも女性がスナイパーやってるのか

434 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 10:45:34.56 ID:Ed5YUPgz0.net
時子の子でない小松家は平家一門内でもっと蔑ろにされていると思うのだが

435 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 10:51:25.31 ID:qy1TvG3c0.net
平家一門のキャラクターが一部を除いて魅力的に書かれているからこの後の状況を考えると辛い…
特に子供たちがなあ。こんな人と人が殺しあう時代でなく現代のような平穏な時代に生まれていれば良家の子息として
安らかに暮らせただろうに。

なんかスピンオフでこのキャラクター使って現代を舞台にした現平家物語やらんかな。
一代で巨大な企業グループを築き上げた平一族とそれに関わる謎を秘めた少女が織りなすストーリー。

436 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 10:57:22.75 ID:pI3wmPsx0.net
大富豪のイケメン長男次男にモテまくる庶民びわ
「花より男子」的なやつ想像したよ

437 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 10:59:29.78 ID:STcum3ZqM.net
進撃の源平学園?

438 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 11:06:59.91 ID:Q04biDy20.net
>>423
久しぶりで愛あるレスw。ありがとう。
八百万の神は豊穣も厄災も起こしますが、日本は瑞穂の国といういうくらいで自然の恵みの多いし、異民族からの侵略もほとんどないことから、禍福全部合わせれば結果的に豊穣の方が厄災を上回るので、日本人と神との関係はwinーwinだったわけです。
キリスト教は民族宗教のユダヤ教が裁き怒る神だったのを無償の愛の神にパラダイムシフトさせたのですが、
日本の神は怒る神にも関わらず、
「おおらかな神」なんて言われるわけです。
そしてお祭りは本来神を怒らせないよう敬うためにやっているのですが、人も一緒に楽しんじゃうわけです。それで、「現世的な神」とも言われるわけです。

この神々ですが、この作品の登場人物の中で似ている人がいるのに気づきましたか?
高貴な出目にも関わらず気さくで遊びが好きで人々に豊穣をもたらすが、一方気分次第で恐ろしいことも平気でする災害のような存在。
後白河法皇ですね。彼は八百万の神の末裔ですから。

439 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 12:07:25.62 ID:EdHVtqRfp.net
>>434
対立があったのは確かみたいだけれど、まあ維盛は富士川や倶利伽羅峠で大将だしそれなりの地位ではあったんじゃないの(なお戦果)

440 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 12:42:53.43 ID:Ci9VJ0rfp.net
後白河院ほど大河ドラマの主人公にして面白いキャラはいないと思うんだが

441 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 13:16:33.32 ID:zf+T/5qs0.net
維盛は現代でいえば良家のイケメンモデルみたいなもんだな
それが「はいっ、戦争始まったから行ってね」と軍人にジョブチェンジさせられたようなもの
まあ無理だわな

442 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 13:25:37.32 ID:2PT4Q2au0.net
>>440
大河ドラマ「平清盛」
最初の方でよく出ていたが、政治争いしてるだけで、つまらなかった印象

後半は、平家と源氏の争いで面白かった

443 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 13:27:02.30 ID:ERcP46sOa.net
先週の鎌倉殿に出てきた上総(平)広常は、元上総国衙謙介(律令時代の千葉県知事)で坂東平氏の最大勢力だったらしい。しかし祖父が源義朝の家臣だったし清盛が藤原忠清を派遣して解任されたうえに喧嘩別れして頼朝軍に参加。平家にリストラされた田舎平氏が裏切りまくりだ

444 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 13:44:34.04 ID:pI3wmPsx0.net
>>442
松田翔太だっけ?

445 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 14:19:25.62 ID:bpRG1jGB0.net
重衡「囚人の身となったからにはあれこれ言う事もない。早く斬罪にされよ」

Wikipediaで見たんだが重衡かっけぇ
それに比べて命乞いしまくりの宗盛の情けなさたるや

446 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 14:27:36.10 ID:3wHP5OfE0.net
まだ平教経が出てこないな…

447 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 15:12:31.96 ID:FD87L8CWa.net
>>441
源平ものの少女漫画ても維盛はイケメンで優しい優雅なキャラでよく出てくるね

448 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 16:15:30.55 ID:babU9loz0.net
木原俊江の「ふるふる −うたの旅日記−」は後半意外なとこから平家がらみになってたな

449 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 16:16:21.26 ID:C8woNaQFp.net
そもそもそれまでの戦考えても、どう考えても万単位の兵の指揮なんて源氏双方やったことなかったろうな

450 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 16:17:54.26 ID:1IwKDMYb0.net
>>430
農奴解放運動よ
頼朝親子も平安貴族化したら北条に暗殺された

451 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 16:44:25.14 ID:8jQV18HUd.net
そう思うと緩やかな市民革命

452 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 16:54:29.88 ID:HwsAyPkN0.net
>>369
夢に出るくらいだし平家方にも寺を焼いた罪悪感くらいはあったのかな?

453 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 17:02:04.19 ID:1IwKDMYb0.net
寺側の失火説があるよ、坊主は常に正義の嘘つきだもん

454 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 17:12:12.05 ID:1IwKDMYb0.net
この時代は武士=農民と考えていい
平家と言う一応武家が政治を牛耳ったけど農民たちが改革してほしかった地権問題には手を付けず
無責任な平安貴族化したせいで農民たちの恨みを買った
重商主義だった平家の脆さ、短期政権だった豊氏も重商主義

455 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 17:23:56.78 ID:ERcP46sOa.net
解任された千葉県知事が国に反発して職員と県警ごと漁師の妻と浮気してるような落人の仲間になるとか平家の世はオワタ

456 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 17:25:51.50 ID:7ym09pGV0.net
歴史ヲタばっかりで気軽に見てるファンは逃げてそうなスレ

花の描写がきれい
椿がぼてぼてと落下するのが直接描写より印象的かもな

457 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 17:25:52.33 ID:wZCGWHTqr.net
>>426
清盛の血筋に豚鼻遺伝子があって隔世で現れるんですかね

>>429
可愛いですよね
あのニャンコの顔は只の猫ではないですね
楽器にはならないで欲しい(><)

458 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 17:30:42.19 ID:wZCGWHTqr.net
>>438
他の方もそうですが丁寧で分かりやすい解説トンです
後白河法皇確かにそうですね。
声もコミカルであり恐ろしくもあり
神の末裔が人の上にたって実際に生活してる世界の物語と考えると面白いです。

459 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 17:43:34.00 ID:J957dZmjp.net
いや、農民が武装しても武士にはなれないぞ……
荘園や公領の番犬で農民から見たら支配者だ

460 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 17:45:52.63 ID:JYbV5zHx0.net
猫を抱くびわが可愛すぎてつらい

461 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 17:46:14.29 ID:E5lNeaNE0.net
武士は半農半武の家が殆どでしたよって話かと

462 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 18:22:26.72 ID:wZCGWHTqr.net
あの猫が後にびわの弟子になるってレスしてる人いたけど人間に化けるんですかね

463 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 18:23:34.06 ID:V+087hOg0.net
あの猫が後にびわの三味線になる

464 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 18:25:13.17 ID:wZCGWHTqr.net
>>443>>455
それだけ人望も力もある人を手懐けず解任するとは
じゃあ新たに派遣された藤原さんは現地で総スカンだったのか

465 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 18:26:31.17 ID:wZCGWHTqr.net
>>463
酷すぎます(><)

466 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 18:29:03.63 ID:1IwKDMYb0.net
平家も源氏も所詮無責任平安貴族よ
地権者重視の北条氏がいいかげんな貴族を駆逐し古代を終わらせた

467 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 18:53:03.67 ID:jyFD2q2VM.net
>>415
残念。うち浄土真宗。

468 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 18:56:15.00 ID:hqh8pTeV0.net
未来視とか戦術兵器があるのに戦場にはついてこず
猫と遊んでるだけやしな。維盛もそりゃ言いたくはなるやろw

469 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 19:04:31.62 ID:7uwyAoRWd.net
>>467
ふっふっふこれだから素人は
浄土真宗は「往生即成仏」
つまり阿弥陀仏のお力で死んだら即仏になるのだ

ちなみに浄土宗は死んだら先ず極楽に行って、そこで阿弥陀仏のお力で修行して仏になる

470 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 19:06:14.78 ID:8jQV18HUd.net
>>403
妻の連れ子の娘とセックスとかイカれてる

471 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 19:09:48.09 ID:7uwyAoRWd.net
>>470
割と男の夢や
ロリータの語源となった小説でも
主人公の中年大学教授は母子家庭の娘、ロリータに一目惚れし、ロリータ目当てにその母親と結婚する流れ

472 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 19:18:41.89 ID:1IwKDMYb0.net
>>469
仏にはいろいろな各浄土が有ると説明しないとw
浄土系の阿弥陀如来のメタバースは極楽浄土、極みイージーモードで輪廻の輪から抜け出せるとかね

473 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 19:23:26.88 ID:7uwyAoRWd.net
>>472
うむ
阿弥陀仏のテリトリーである西方浄土やね

474 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 19:32:34.48 ID:jyFD2q2VM.net
>>473
ニシカタがこんなところで

475 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 19:37:09.48 ID:Y2VXjBuyd.net
>>474
静さんめー

476 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 19:44:15.63 ID:/chWpxlo0.net
>>415
死んだら49日あって、地獄の絵巻物とかもあるから地獄はあるし
挙げ句に地獄絵図はトラウマになるレベル

477 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 19:56:57.95 ID:U8eCG5Omp.net
びわ「維盛、お前は倶利伽羅峠で大敗して入水自殺するぞ」
維盛「」

478 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 21:00:47.41 ID:J4cIJnQpp.net
>>462
びわが未来視出来ることからこのアニメはファンタジーですが、びわの存在意義は現代に生きる視聴者の目線を入れたかったからと監督はインタビューで言っています。
その場合何かのドラマのように足の速いJKにタイムリープしてもらう手もありますが、それだとあまりに二次小説になってしまい大古典に対して失礼なので、本家の平家物語で清盛と睨めっこした時にも出ていた、「モノノ怪」というアイテムをびわに適用したわけです。
モノノ怪なら平安時代にいてもおかしくないし、時空を超えた存在として使えるからです。
ちなみにびわが未来視出来るのは超能力ではありません。びわが我々と同じ視点なら、800年前の時点での未来は我々にとっては過去の話で全部知っているからです。
では今回監督は何のモノノ怪を選択したのでしょう。
複数ありますが大きくは猫と琵琶です。今回は猫について説明します。
猫はちょうどいいんですね。重盛や徳子がびわ相手に説明口調で喋って、それが状況説明のナレーションの役割にもなっているシーンがいくつかありますが、あれも猫相手の独り言と思って見ると結構自然です。
監督はびわが猫(のモノノ怪)であるヒントを結構残してますよ。
まず、びわの顔の中にネコマークがあります。ミッキーを探せのつもりで見るとびわの前髪の横のおでこの部分が猫のミ
○に見えませんか?
次に、資盛がびわのことをモノノ怪とか化け猫とか言ってましたよね。ああゆう冗談のようなシーンに真実を隠します。
また、びわが清盛に飛びかかる時瞳孔がケモノの目でしたよね。
びわが琵琶については今回は触れませんがひとつだけ。あの目の形は琵琶のフォルムです。

びわとは小松家に取り憑いた優しいモノノ怪(化け猫、琵琶、その他)なのです。

479 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 21:02:28.71 ID:J4cIJnQpp.net
>>478

次に猫についてですが、あの猫ただ者ではありませんよ。
清盛が死んだ後、重盛が池の向こうで化けてw 出てましたが、あの時猫も重盛が見えていましたよ。
さて質問の回答ですが
まず第一にあの猫の麻呂眉も琵琶型なんですよ。
そして、びわは小松家を出て旅に出ますが、猫を魚を入れる魚籠に入れています。
ちなみに比丘という言葉があり坊さん、法師という意味です。
後は駄洒落です。琵琶型の眉毛と比丘で琵琶法師。
琵琶法師で化け猫のびわが将来琵琶法師にしようと、見どころのある猫を見つけて弟子にしたわけです。
この猫が人に化けるかですが、化けてもいいですが頭に傘を被って水干と袴を履いて琵琶を弾いていれば猫のままでも気づかれないかもw
あと琵琶は撥が当たる胴の部分に動物の皮を貼りますが猫は使いませんのでご安心ください。

480 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 21:24:37.14 ID:hWpty3yk0.net
>>477
ただでさえ現状ちょっと壊れ気味の維盛にそんなん言ったらいよいよぶっ壊れてしまう
資盛が言った未来がわかっても兄上には何も出来ないは的を射てたな

481 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 21:43:49.45 ID:/chWpxlo0.net
3/5くらいは話が終わったな
あとは木曽と九郎の活躍か

482 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 21:47:19.76 ID:1PlB3NDxp.net
あの猫は高畑勲オマージュだよ。母をたずねて三千里にてマルコはアメデオという
白猿と旅をしていた。
そのアメデオにあたるのが猫。

483 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 21:52:11.67 ID:VqY0ByiJp.net
母をたずねて三千里を知らない人はコレ↓を

母をたずねて三千里
https://youtu.be/t-IypcVaF_4

484 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 21:54:08.23 ID:GOf9K2opd.net
平家物語見てるとエドワードゴーリーの絵本思い出すけどあの人は源氏物語好きなんだっけ

485 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 21:54:40.54 ID:bpRG1jGB0.net
三千里(ミザリー)!?((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

486 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 21:58:45.81 ID:ngl9CV6G0.net
つーか世界名作劇場は赤毛のアン以外全部お供の動物枠あるから母を訪ねてに限った話でもない

487 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 22:00:21.25 ID:bpRG1jGB0.net
しまった……

488 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 22:16:24.22 ID:3m4zINIKa.net
猫入れるカゴ欲しいがよく逃げないな

489 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 22:27:25.25 ID:jyFD2q2VM.net
猫は籠の虜だから逃げないんだな

490 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 22:54:47.30 ID:Hgqa3SzOD.net
猫って、なんで狭いところに入りたがるんだろう

491 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 23:01:32.23 ID:gXmd7wjx0.net
>>434
宗盛とか平家の主流派だった人々は都落ちまで畿内近辺に居たけど
小松家だった維盛は富士川に倶利伽羅峠と地方で転戦させられた
という意味では蔑ろにされたのかもんえ

492 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/26(土) 23:05:23.79 ID:gXmd7wjx0.net
>>440
面白いけど武家を台頭させた1人でもある

>>464
後白河法皇を幽閉して摂関家とか流罪にした時に東日本の国司をかなり入れ替えたから
その時の不満が挙兵した源氏の大勢力化に繋がったみたいね

493 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 00:13:10.15 ID:UTrNu4wd0.net
重盛一家って平家内でそんなに立場悪かったのか?

494 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 00:31:38.54 ID:11O3Pil30.net
平家内で一番立場わるかったのは頼盛
重盛流は嫡流を宗盛にとられて微妙な立場になっただけ

495 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 00:59:25.50 ID:Qd3XRxmKM.net
>>490
ヤドカリみたいな習性があるんじゃね?

496 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 02:25:15.96 ID:t/GxDd1l0.net
冠位を見る限り長男の重盛の立場が極端に悪かったという事はない…
のだが、やはり皇族との血縁関係があって中宮(徳子)の母である時子(二位の尼)のほうに権勢がシフトしていったのは否めんのよ
宗盛も時子の子だしね

497 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 04:30:14.83 ID:afOakFMr0.net
重盛が「緩慢な自殺」を選んだの、
このアニメだと「びわに滅亡の未来を予知されていたから」という理由付けができてしまうな

498 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 05:39:57.05 ID:cHCd2O210.net
重盛の立場が悪化したのは舅の藤原成親が鹿ケ谷でやらかして死んでから
そんな中で重盛も亡くなったので嫡流が宗盛に移った

499 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 06:06:42.59 ID:2+JFzTgL0.net
>>494
でも頼盛の母親に助けられた頼朝に高遇される

500 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 06:19:23.98 ID:0lT4QEnu0.net
平家は、清盛一人で支えられていた
源氏は頼朝だが、バックに北条氏 うまくコントロールしていた
鎌倉に幕府を作り、京都の朝廷と距離を置いたのも正解
昔の大河「草燃える」はよかった

501 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 08:32:02.35 ID:/I83aBjaa.net
金色の朝焼けに蝶はまた舞う

502 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 08:37:54.59 ID:BeHmirLTd.net
やらかした成親の妹が維盛の嫁だっけ

503 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 08:40:23.80 ID:X7hTxPwSM.net
頼朝が生き延びたのは藤原氏出身の池禅尼が助けると誓うまで食を経って清盛に抵抗した経緯があるから頼盛に情けをかけた感じか

504 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 08:41:01.42 ID:afOakFMr0.net
成親の妹が重盛の妻
成親の娘が維盛の妻
平家からしたら、なんでお前裏切ったん? だろう
平治の乱でも助命されてるのに

505 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 09:00:50.27 ID:t/GxDd1l0.net
実際成親が捕縛された経緯を見ても不用意に過ぎて不自然な上に
平家というか重盛を裏切るメリットがほぼ無い
冠位や昇進に対する不満説もあるがそもそも平家の後ろ盾で出世してきた身ではあるし

成親が嘉応の強訴に対するスケープゴートで罠に落とされた説もある程度説得力はあるな

506 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 09:18:20.37 ID:afOakFMr0.net
宴会のノリで本気じゃなかった説を取るなら、
今日もお仕事頑張るぞいと呼び出されたので行ってみたらうわああああということになるな

507 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 09:22:45.76 ID:9OGgBoYg0.net
維盛は平家の人間にしては珍しく朝廷内でも人気あったらしいな
眉目秀麗で光源氏みたいだって

508 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 10:18:27.04 ID:745otWGQM.net
てす

509 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 10:59:20.38 ID:DQ/T2CB50.net
>>507
平家はイケメン何人もいるよね
重衡、維盛、敦盛
他にもいるかも

510 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 11:00:08.56 ID:afOakFMr0.net
資盛は超絶イケメンだって建礼門院右京大夫が言ってたぞ

511 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 11:01:38.67 ID:IGB84KifM.net
>>507
舞が上手いとかボンボンな暮らしぶりが今までの平安貴族に近いのも好印象なんだろうね

512 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 11:26:07.82 ID:0lT4QEnu0.net
平家は朝廷に入り込むため、貴族の真似
その代わり、武士としての能力を失った

513 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 11:28:19.04 ID:afOakFMr0.net
アニメでは触れられていないけれど、資盛も貴族文化にどっぷりでたびたび貴族たちを屋敷に招いて歌会をやっていた
平忠度の歌の師で千載和歌集の選者である藤原俊成や、その息子で新古今集や百人一首の選者として知られる若き日の藤原定家、同じく新古今集の選者である寂蓮らとも親交があった

514 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 11:29:55.99 ID:J96zBXF40.net
朝廷に入り込まないで権力だけ奪って独自にやってりゃよかったのか
さすがの清盛もそこまでの発想の転換は出来なかったか

515 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 11:42:43.41 ID:afOakFMr0.net
そもそも当時は律令制が生きているからその枠組じゃないと好き勝手できない
武士は荘園領主から管理を任された存在であって、自分でかってに切り取ったりはできない
源平争乱のゴタゴタで事実上の領土分捕りや管理者任命権を認めさせたのが鎌倉政権

516 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 12:46:44.38 ID:OEQHMxpTM.net
幕府は兵部省とは別に東国の脅威に備えるための独立採算と内政自治を許される征夷大将軍に任命されないと開けない。ただ朝廷と征夷大将軍の経済力が逆転しただけだよ。

517 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 12:57:19.34 ID:afOakFMr0.net
当初は全国に守護地頭を置く権限を認められた事が重要なのであって、征夷大将軍という地位は後年ほど重要視されていなかった
だから鎌倉幕府が成立した年はいつなのかという問題が出てくる

518 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 13:00:45.80 ID:OEQHMxpTM.net
ただ天皇の勅令があれば他の上級官庁から介入されず好き勝手できるから武士の親玉は必要だよ

519 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 13:23:55.61 ID:q4NkQStOd.net
天○の権力が形骸化すると同時に平家物語がアニメ化されるのにはどんな意味があるのか?
しかも精鋭のクリエイターたちによって現代的にアップデートされた形で蘇った
ここを考察してみるのも一興かもね

520 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 13:27:11.54 ID:J96zBXF40.net
鎌倉幕府の成立はもう承久の乱が終わって全国支配が確定したときでいいよ

521 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 13:28:18.59 ID:q4NkQStOd.net
放送と並行してロシアのウクライナ侵攻が始まったけど、これも歴史的にみると過去をトレースしてる
ただ過去に起きたことと同じようにはさせない要素がある
こうして考えてみるとアップデートとは何であるのか共通する部分が見えてくるかもね

522 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 13:30:41.98 ID:ILTrvAjmd.net
ロシアを源氏とすると我々も平家みたいなもんだな


【速報】 フィンランド外相 「ロシアが核兵器を使用する可能性」 26日 22:29 ★5 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645934672/

523 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 13:46:07.80 ID:OEQHMxpTM.net
鎌倉殿のサイトの四部官表のページ見て思ったんだが平家の敵は清盛の報復人事でリストラされた元官僚自身や地方軍閥に取り込まれたものの気がする。

524 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 13:51:03.61 ID:DO/cohypp.net
>>519
完全に大河に乗じての乗っかりやぞ。

525 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 14:11:52.86 ID:OEQHMxpTM.net
骨董美術茶器商の息子から関白なみに階級を乗り越えた現代の太閤記は別のお話です。

526 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 15:43:52.69 ID:QzzZTAuw0.net
おごる平家は〜、プーチンといえどもいつかは体制が変わる時が来る
諸行無常なんやで

527 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 15:48:34.96 ID:afOakFMr0.net
1000年先までの未来を見た結果、世界は滅びると言い出すびわ

528 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 15:55:31.04 ID:MmtRaf5Dr.net
>>502
うん
そんで成親の娘を維盛妻にしてる
成親は官位はそんなには高くないけど後白河法皇の側近
清盛が隆盛してくには多分丁度良かった姻族関係なんだけども両者が決裂しちゃうともう然程重要でもないって感じかな
高倉上皇には娘を嫁がせて安徳天皇は孫だしね
それでも大過なく色々こなして人望厚い重盛は嫡男として大事だったとは思うけど先に死なれてしまってはだね
その後のバタバタに維盛達がついていけなくて脱落したともとれる

529 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 16:08:33.00 ID:yHf/w4OE0.net
>>464
忠清さん上総に行ってたから息子が上総悪七兵衛景清なのか?

530 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 16:10:57.27 ID:mkS3VBif0.net
>>526
北方領土の不法占拠早く追い出してほしいわー

531 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 16:13:14.21 ID:V496MEWwr.net
>>478>>479
ここまで丁寧に詳しく説明されると確かにびわの前髪の両脇の額の部分が猫の耳に見えて
びわの顔まで猫に見えてきてしまいます。
びわの麻呂眉猫が立ち上がって服を着て顔を隠して琵琶を弾くというのも
清盛の身体が高温になって水をかけると即蒸発して亡者もいて未来視もある世界ならそんなにおかしくはないかもしれませんね

532 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 16:17:06.87 ID:V496MEWwr.net
>>492
なるほど
徐々に不満が蓄積して恨みを持つ人味方だったのに潜在的な敵に変わる人が増えて
源氏の挙兵で爆発したんですね

533 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 16:19:12.60 ID:V496MEWwr.net
>>513
資盛一流の文化人ですね
後白河法皇と一緒に今様歌ってたし
だから建礼門院右京大夫さんも最終的に振り向いてくれたのか

534 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 16:22:56.11 ID:V496MEWwr.net
>>522
ロシアは冷戦に負けるも地方で大勢力を保ち牙も研いでいて
日本は前にマレーシアのマハティール首相に日本人はかつて世界一優秀だったとか言われたものの現在は
という事ですか

535 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 16:24:31.16 ID:afOakFMr0.net
>>533
平家の中枢という血筋で、後白河院の寵愛を受け、平安歌壇との親交があり、建礼門院右京大夫との恋がありと、
経歴見たら普通に主人公張れそうなんだよね資盛

536 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 16:25:16.72 ID:BeHmirLTd.net
>>528
後白河法皇維盛の妻子くらい情けくれてもよかったのに

537 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 16:28:04.65 ID:ILTrvAjmd.net
スターリンは寿命まで行ったな
>>534
その後敗戦の焼け野原から世界2位の経済大国にまで上り詰めルック・イースト、ジャパン・アズ・ナンバーワンと90年に言われその後三十年…

日本も栄枯盛衰、盛者必衰の波が激しいですな

538 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 16:40:11.45 ID:PihogSqI0.net
「歴史にIFはない」としても重盛の早逝がなく平家の棟梁として生き続けていれば平家滅亡の未来は避けられたかな?
まあ源氏らの共存とか寺社勢力との融和とか色々難しい問題はあるだろうが。

539 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 16:45:15.57 ID:ILTrvAjmd.net
結局清盛が秀吉みたいで一代限りの能力者だったから重盛が多少マシでも一門をまとめきれず遅かれ早かれじゃない
その点家康秀忠は後継者があまり統治能力無くても老中他が支える、外様大名の力を削ぐと上手くやってる
人治主義ではなくシステム統治

540 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 16:49:04.20 ID:afOakFMr0.net
暗君オンパレードでもなんだかんだで持続した明王朝という例があるので、システムの構築が大事だということが分かる

541 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 16:59:25.74 ID:tK6mCzDS0.net
北条氏代々の優秀さは凄いよ
源氏御輿をさっさと滅ぼしてずっと親王を人質に取るんだもん

542 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 17:01:14.54 ID:yHf/w4OE0.net
>>538
重盛法皇と関係良好だから生きてる間は平家滅亡には
ならなかったと思う、清盛と法皇じゃ一触即発の関係だしな

543 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 17:02:26.80 ID:afOakFMr0.net
いうて北条氏も100年ちょいしか持たなかった短命王朝だからな

544 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 17:10:43.60 ID:ILTrvAjmd.net
明は永楽帝、日本は実朝、義満、家光と3代目が重要だね
徳川幕府は5代8代にそこそこリーダーシップのある将軍が出たというのもある
官僚主義ってよく悪く言われるけど人治主義よりは国を長く存命させる

545 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 17:26:29.96 ID:PihogSqI0.net
いずれにせよ源氏との勢力争いは避けられなかったかなぁ。ただ一族滅亡なんて悲劇はなかったと思いたい。
ただ平家一門がそれなりの勢力残存で生き残ったとしても貴族化した平家で後年の元寇での侵略には対処できたかどうか…………?

546 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 17:28:02.41 ID:nLWyeC55a.net
鎌倉幕府の中興の祖は実朝じゃなく三代執権泰時じゃん
坂口健太郎の母はガッキーなのだろうか・・・

547 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 17:33:11.56 ID:ILTrvAjmd.net
>>546
優秀ではなく3代目で滅びたからキーパーソン
海外の王朝は初代が領土広げて80年くらいは持つけどやはり3代目が優秀でないと早めに滅びる
良くも悪くも3代目。ビジネスでも3代目が会社を潰すとかよく言われてるし

548 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 17:43:25.77 ID:tK6mCzDS0.net
北条は源氏3代をあっさり暗殺しちゃうんだもんw
ケケ中維新の如く律令貴族様には恐れられていた

549 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 17:46:31.13 ID:OEQHMxpTM.net
平家のせいで幼稚園児落ちた主婦たちの復讐が次回から始まる

550 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 17:52:56.01 ID:ILTrvAjmd.net
政子は実の子と北条一門どっちが大事だったんだろう
あの時代だと一門になりそうだけど胸中やいかに

551 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 17:57:10.87 ID:0lT4QEnu0.net
幕府を立ち上げ、朝廷と交渉するには”源氏”が必要だったが、目途がついたから排除
頼朝の子らが朝廷になびきそうだったから切った

552 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 17:57:32.63 ID:t/GxDd1l0.net
>>538
理由は色々あるが恐らくは難しい
重盛が寺社勢力との対立を緩衝できたかどうか怪しいし後白河院の謀略を止めることもできなかったんじゃないかなあ
安徳天皇の存在があるにしても平家都落ち後にすぐ後鳥羽天皇を立てている非情さを見てもね…

ただ上でも指摘されているように平家政権が若干であるにせよ延命していた可能性は高い

553 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 18:01:59.86 ID:PihogSqI0.net
ところで清盛の死因って学者の解説ではマラリアとか猩紅熱とか現代でいうところの熱病って解釈みたいだがホントかな?
水かけたら蒸発したり水風船が湯になったとか尋常じゃない。
執筆者が中国みたいに白髪三千丈的に盛ってるとも考えずらい。
妖怪や物の怪が跳梁跋扈していた大昔を考えれば実際にそんな症状の病が存在したとか。

554 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 18:03:38.49 ID:afOakFMr0.net
重盛「寺社と仲直りしなきゃ。重衡くん交渉に行ってきて。火は使うなよ絶対だぞ」

555 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 19:08:20.08 ID:Bpgqet3W0.net
>>553は白髪三千丈を人間が白髪を9kmも伸ばした!すげぇ!とか思ってそう

556 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 19:10:39.65 ID:J5cU361CH.net
>>533
右京太夫初登場の時点でもうつきあってるはず
最新話のあたりじゃ質盛にはもう北の方が(別腹…ってアレな言い方だなぁ)

557 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 19:31:39.46 ID:s8RPU01P0.net
木曽義仲・・・、ジムシーじゃん

558 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 19:34:05.06 ID:J96zBXF40.net
平家も戦場に神輿持って行ったら義仲も頼朝も追っ払えたんじゃないの?

559 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 19:38:42.74 ID:afOakFMr0.net
安徳天皇を神輿にくくりつけたら反乱軍も射ちづらくなるのでは(名案)

560 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 19:46:54.45 ID:ZHh1f72gp.net
>>559
笑った。
清盛が逆の立場なら打つな。

561 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 19:47:38.31 ID:7B0t0ayXM.net
>>560
義経なら部下に撃たせる

562 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 19:55:44.73 ID:V496MEWwr.net
>>535
それで顔もイケメンだったら完全に主人公だし維盛を食っちゃうから豚鼻にしたんですかね
清盛のお父さんは涼しい切れ長の眼差しの凛々しいイケメンだったのに

563 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 19:57:19.81 ID:J7HJBQsU0.net
>>559
「あんとくさまお許しを!」by諸⭐

564 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 19:57:45.03 ID:EeXTDXsy0.net
寺に火つけたりとか神輿に矢当てたりとか
気を付けよう駄目だ駄目だ言いながら結局やっちゃう奴らばっかりなので
安徳天皇神輿も絶対やる

565 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 20:00:54.69 ID:QzzZTAuw0.net
ダチョウ倶楽部かよ

566 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 20:00:59.87 ID:u2Z/nfwrM.net
源氏も考えてみりゃたった3代しか政権維持できんかったんだよな

真の勝者は誰なんだろうなぁ

567 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 20:01:07.01 ID:V496MEWwr.net
>>556
なんとぉ!じゃあ右京大夫さんが恋人がありながら他の男に恋したんですね
資盛が一途じゃなかったのは残念ですが
顔はどうあれ名家で知性教養兼ね備えて覇気もある性格で当然清潔で装束も華麗でしょうからモテますか

568 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 20:01:29.58 ID:7qosAAhp0.net
「射るなよ射るなよ、絶対射るなよ」

569 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 20:02:26.13 ID:7qosAAhp0.net
>>566


570 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 20:02:27.21 ID:ZHh1f72gp.net
義経ってちゃんと地獄に行ったのか?
重衡や熊谷みたいに法然に弟子入りして前世の罪はなかったことにしてもらったという話は聞いたことないし。
何の罪もない踊るおじさん射殺すよう命令しただけでも十分地獄落ちだよね。
感想じゃなくてこの件のソース持ってる人いる?
それとも閻魔様まで判官贔屓の世論に負けちゃってうやむやにしちゃった?

571 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 20:04:12.40 ID:V496MEWwr.net
>>559
ストレンヂアてサムライアニメ映画で殿様が捕まって括り付けられて助けて〜って言ってるのを下剋上を狙う家臣の配下にあっさりヘッドショットされたの思い出した

>>557
ワラタ

572 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 20:06:52.96 ID:V496MEWwr.net
>>561
大河の鎌倉殿見てなかったから見たら義経が美しくもなく
ただの外道のチンピラで少しがっかり
弁慶も思ったより小さいし

573 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 20:11:28.21 ID:BeHmirLTd.net
>>562
維盛の良さは顔じゃなくて世の中の悲劇全部背負ったようなオーラなので
資盛史実ではイケメンなんだよね

574 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 20:59:33.93 ID:0el5ZVdM0.net
なんか頼朝軍が膨れ上がっとる…

575 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 21:06:46.35 ID:Gp6SdVXwd.net
プーチンがコロナで重症化したら、夢に牛馬の使いがきたんよ

576 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 21:21:12.35 ID:nz37j0eS0.net
>>570
義経地獄破りって話があるくらいだから、昔から地獄には行ったと思われてたんやない?
しかし確かに平泉でさえ阿弥陀に祈ったとかの話は全く聞いた事ないね

577 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 21:32:09.09 ID:EB+jUjts0.net
清盛は戦に強く経済に明るく教養がありしかも敵を下してもむやみには殺さない
力を失い貧しくなっていく京を立て直して豊かにした大人物
だがこのままでは藤原に代わり伊勢平氏が京を支配者になるのが目に見えているから
都では貴族たちが平氏打倒に躍起になる
折しも飢饉が起きており日本全国で以仁王の勅を建前にして各地で合戦が激しくなる
北陸を制した義仲が上洛して平氏を都から追いやったが
平氏と違い義仲は教養もなく京で略奪し放題で平氏の方がマシだった
上皇は義仲が邪魔なので討つために関東勢を引き込むことを決意する

578 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 21:45:18.80 ID:Gp6SdVXwd.net
清盛も頼朝討てば、何も思い残すこと無いと言ってるのは本当なんだろうな

579 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 21:47:33.06 ID:Lor7grun0.net
>>576
聞いてみるものだねぇ。
勉強になりました。サンクス。
室町時代のものらしいねぇ。
後追いで調べると別には能やら太平記でも亡霊となった=成仏してない義経が出ているようだねぇ。
神様も大衆迎合して地獄行きをお目溢ししなかったのは感心感心。
まあ室町時代まで来ると地獄界も人間義経に破られて神も形なしってなってしまうわけね。

580 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 22:01:14.03 ID:Lor7grun0.net
ところで三谷義経
登場直後に弓の飛距離勝負をした相手を射殺していたが、これは那須の与一が扇子の的に当てた後に出てきた踊るおじさんを射殺す命令をしたくだりも本編でやる気だね。

581 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 22:01:15.61 ID:yHf/w4OE0.net
>>578
そら渋々とはいえ命助けてやった恩を仇で返されたらなあ、
しかしこれの頼朝今後黒くなるんだろうか

582 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 22:15:08.81 ID:RvHlo+Dz0.net
能登方面の行家が案の定、散々に蹴散らされてるのは草
もーちょっと頑張れよ

583 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 22:29:43.57 ID:EB+jUjts0.net
ペットボトルのファンタ買ってきて妙に軽いと思ったら380ml
これがもののあわれか

584 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 22:31:55.15 ID:pt0HczdH0.net
諸行無常

585 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 22:40:18.36 ID:EB+jUjts0.net
当時の関東はオーガとかトロールみたいな蛮族が竪穴式住居で暮らしてる魔境
そこに流れてきた頼朝は蛮族とって都会育ちのイケメンサラブレッド
コイツを神輿に担ぎ上げていっちょ京の都へ略奪に出兵したのが源平合戦

軽い神輿なので頼朝は関東から動けない
都へ行ったら関東は独立した挙句に自分を殺しに来るから
代わりに弟たちが総大将となって送り込まれたが
武功を挙げた弟たちは都で位を受けたので
関東を脅かす存在に成らぬように粛清される

坂東蛮族はさらに奥州にも略奪遠征をし
朝廷からは幕府という律令外の官を受け
関東での独立を許される
用済みになった頼朝の子供らは殺されて跡継ぎ無し
頼朝から三代で絶える

586 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 22:51:22.10 ID:Gp6SdVXwd.net
創業家を追放したNo2だな

587 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 22:53:25.07 ID:EB+jUjts0.net
もともと北条氏が鎌倉武士団のボスで頼朝は婿神輿
奴に実権など最初からない

588 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 22:53:53.10 ID:EB+jUjts0.net
当時の関東は文化文明が存在しない
竪穴式住居も当たり前で高床式の家が珍しい
蛮族が奥州征伐のとき平泉で見た中尊寺二階大堂を
こんなに立派な二階建ての建物は関東には存在しないと驚愕して
真似して鶴岡八幡の隣に建てたのが二階堂の地名由来

589 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 23:03:19.04 ID:EB+jUjts0.net
当時の鎌倉は、たまたま家の前の往来した人を誰でもいいので射殺して
庭に生首を並べるのを常に絶やさなかった畠山重忠が
曽我物語でも吾妻鏡でも鎌倉武士の誉だ鑑だと言われるような世界

北条時宗が家訓として息子に残した言葉が
「気分次第で家臣を殺してはいけない」
これが鎌倉では歴史に残るほど鎌倉武士に衝撃を与えて名君と称えられた

もう北斗の拳の世界と何も違いが無い

590 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 23:13:39.34 ID:A1Gkv7OG0.net
>>553
古代地球は大気圧・酸素濃度・重量が現在と異なっている説を思い出した
平安は人が口伝で文化を運ぶ時代だったろうから水が蒸発するほどの発熱も元となる事象があったのかもね
山口県って京から逃れてきた双頭の鹿の化け物とか岩国のくだんとか変な言い伝えそこそこあるし

591 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 23:17:08.08 ID:QzzZTAuw0.net
親や子供が殺されても死体を乗り越えて殺しに来るってのは本当に思えてくる

592 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 23:24:39.06 ID:XtKhq8Gg0.net
>>530
あれはロシアにとっては戦利品なので
返して欲しくば代償払え、さもなくば実力で取り返してみる?ん?ってスタンス
返せ返せ言ってるだけでは永久に返ってこない

593 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 23:26:17.22 ID:0el5ZVdM0.net
>>588
面白いな
この辺の時代を学ぶと色々な由来を知れて楽しい

594 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 23:38:25.62 ID:EB+jUjts0.net
摂政の前で下馬しなかったら子供でも罰を与える平氏
道行く人を勝手に殺し続けてると褒められる源氏

どっちが正義ですかね

595 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 23:42:06.54 ID:XtKhq8Gg0.net
>>594
正義なんてのは殺して生き残った方が決めるもの

596 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 23:48:21.61 ID:BeHmirLTd.net
勝てば官軍!

597 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/27(日) 23:59:32.64 ID:8e5ncUyZa.net
京都人の関東下げの原因は坂東武者にあったのかー
竪穴式住居とかひどい言われようじゃん

598 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 00:01:43.60 ID:JPbTk3ar0.net
比喩じゃなくて実際に平安時代まで竪穴式住居が使われてたの

599 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 00:15:29.33 ID:nYGbPifi0.net
とりあえず、こっちの義経は昔ながらの英雄的人物だけど
鎌倉殿の義経は外道のサイコパスだったんで
あっちのほうが最新の歴史評価に即してるなw

600 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 00:22:37.58 ID:qHj9MjrQp.net
小松家の子供が、舞やらギッチョウやら遊んで暮らしてたのは貴族社会を真似したから。
しかし、小松家の子は武士だったから戦いに行かなければならなかった。
つまり、京都は貴族が遊んで暮らせたから平安文化が生まれた。
しかし、関東もさきたま古墳群など巨大古墳がいっぱいあるようにそんなに文明が遅れていたわけではない。
ただ、京都の王朝文化のような土台がなかっただけ。
鎌倉時代くらいからは、吾妻鏡などの歴史書を作るようになっている。

601 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 00:28:58.26 ID:byT8t1st0.net
栄耀栄華を極めてから徐々に衰退し滅亡へと至る平家物語
どん底から這い上がり頂点を極めただけでなく新しい武家社会まで築く鎌倉殿
面白すぎるぞ
同じ時期に源平両サイドの話が見れるとは

602 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 00:37:55.40 ID:x/eVwcrh0.net
>>597
当時の平屋式だって貧乏人は礎石のない掘建小屋で床は土間。竪穴式との違いは床が土なのは同じで、壁部分が地上にあるか地下にあるかだけで、地上にあれば窓は作れるが夜外気に晒されるので竪穴式の方が寒さ対策に向く。西の貧乏人は掘建小屋で困らなかったが東の貧乏人にとっては竪穴式の方が快適だったというわけだ。

603 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 00:58:12.95 ID:hCpXBZki0.net
一番力のあった坂東の豪族たちが流罪でやってきた良家の一族を神輿にして
日本各地を荒らし略奪しまくった挙句、武力で朝廷に自治権を認めさせて
最後は共に戦った有力豪族同士で潰し合い用済みに成った神輿一族をも粛清し尽くして
北条氏の勝利で完結するのが源平合戦
そもそも平氏と源氏の合戦ですらない

604 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 01:03:22.30 ID:UCro6I/+0.net
北条氏は律令を終わらせ日本的な権威と権力の二重構造を作った英雄だわな
中世を終わらせ宗教改革を完遂させたノブ秀吉に匹敵する英雄

605 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 01:11:39.19 ID:obVCY+lld.net
せっかく源氏を冠した源氏物語も、ヤリチン一代記というしょうもなさ

606 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 01:14:08.27 ID:qZaExka70.net
>>572
判官贔屓のアンチテーゼでドラマでも小説でも
義経をDQNに描くことがあるが史実では
実はそうだったみたい。梶原景時が頼朝に
讒言したから義経は立場が悪くなっていった
と考えられていたが目付役としての梶原は実は
常識人でむしろ義経のいくさ場での横暴な振る舞い
を諌める感じで鎌倉殿は描かれるだろうと思う。

607 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 01:53:43.33 ID:rsKHXbhm0.net
7話見たよ
最後の法皇のセリフ良かった
千葉さんすごいわ

608 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 01:58:35.68 ID:gObA083Ea.net
すいませんニコラス辺境伯って誰ですか?

609 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 02:05:18.16 ID:gS7RP+ev0.net
>>538
重盛は貴族社会と後白河法皇の朝廷閥とどっちにも受けは良いから延命は出来たかもね
重盛の家人は東国に多いから家長の重盛生きてればそこも踏ん張れるかもしれないし
でもそうすると清盛の日宋貿易とかのグローバルワイドな夢が潰えてしまう
担当者という名の個人に丸投げ政治の平安朝政治も寺社問題も行き詰まりしてたしどこかで新政権は出たと思うけど
それが清盛なのか頼朝なのか更にその後の執権家なのかの差
重盛の平家政権だと朝廷に組み込まれる中継ぎ政権になるだけかと

610 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 02:10:13.92 ID:gS7RP+ev0.net
>>607
すごいよね
キャスト皆あっててすごい

611 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 02:28:27.12 ID:frjLknrp0.net
木曽義仲て富山県じゃ英雄なんよ
石動駅をGoogleマップで見れば分かるが、でっかい木曽義仲の絵が飾ってあるし
倶利伽羅駅には牛の像立ってるしな
たが倶利伽羅の山は平家の戦死を弔う寺院多いよ
近くに坪の漢字使う地名多いのもうなづけるわ

612 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 02:36:51.06 ID:hCpXBZki0.net
頼朝は尾張生まれだから
尾張三河を抱える愛知県ってやはり天下取りを産む土地柄なのか

613 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 02:40:56.50 ID:hCpXBZki0.net
重盛は長男だが跡取りではない
時子の子じゃないからな

争乱は、富裕で天下を制そうとしている新興勢力を排除したくて
法皇や藤原が戦乱を招いたのだから、清盛や重盛の問題ではない

614 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 02:41:09.35 ID:frjLknrp0.net
石川の牛首の隣町の氷見は歩いていける距離
倶利伽羅の戦いは、石動山に源氏置いて、かほくの平野に何重にもしいた伏兵置いて挟み撃ちにする手筈で成功した
追撃を逃れるには五箇山か牛首や氷見方面か宝達山の知度部隊と合流するしかなかったろうな
無理矢理かほくの伏兵ぶっ飛ばして四万の兵を逃れさせる平家も凄いがな

615 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 02:53:39.12 ID:obVCY+lld.net
結局、天皇に感謝された武将は楠木正成しかいない印象

616 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 03:02:21.87 ID:hCpXBZki0.net
権威で権勢を維持したい貴族は
平氏を排除するために木曾を使い
木曾が暴れたら鎌倉を引っ張り出し
鎌倉を抑えるために義経範頼を引き抜く

鎌倉は、義仲を討ち平氏を滅ぼし
義経範頼を吊るし奥州も攻め滅ぼし
梶原も和田も畠山も上総も粛清し
承久の乱で朝廷軍も倒す

後白河が滅ぼさせた平氏の天下が続いた方が
貴族も朝廷もはるかに安泰だったというのが最大の皮肉だ

617 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 03:11:06.74 ID:obVCY+lld.net
本当に天皇の神輿を担ぎ続けるシステムの頑健さが謎

618 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 05:11:56.06 ID:LDHFvJme0.net
>>569
後鳥羽上皇が承久の乱に失敗した後は後醍醐天皇の時代まで
鎌倉幕府の管理下では

619 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 06:56:17.48 ID:zDe1MO4D0.net
サイエンスSARUは同じ古川版平家物語から、犬王の話を映画にしたようだね

620 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 07:51:20.63 ID:0icwgDMwM.net
>>615
面白い!確かに!
東條英機も別に感謝されてないし
乃木希典も殉死されて迷惑って感じだったはず
天皇が信頼した武将ってあんまり聞かんな

621 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 08:15:43.59 ID:LDHFvJme0.net
>>617
天皇に成り代わって自分がトップになった所で簒奪者と言われるだけだし
天皇の娘でも妃にして自分の権威を高める方がいいじゃん

622 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 08:24:31.04 ID:hCpXBZki0.net
昭和天皇なら岸信介だろ
岸に関しては歌まで3首ある
別格の信頼だ

623 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 08:26:09.95 ID:hCpXBZki0.net
男系継承が簒奪者から血統による権威を護り続ける最大の手段で間違いない
現在危機だが

624 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 08:29:03.68 ID:hCpXBZki0.net
後醍醐のような明らかに頭がおかしいのに感謝されるのは
逆に評価を下げてる気がする

625 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 08:44:20.53 ID:dTZJC2Sy0.net
>>619
平家物語 拳王…もとい、犬王ってなんじゃ?って検索したら平家物語本編とは別の時代の話じゃん。
びわかメインキャラのスピンオフ的なエピソードかと思ったわ。

626 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 08:57:46.77 ID:yAo01USS0.net
歴史ヲタさん自分等の板があるんじゃないの?
あっちじゃ相手にされないからアニメ板でやってんの?

627 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 09:09:18.63 ID:cnva4ya5p.net
>>620
米内光政、鈴木貫太郎

628 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 09:31:52.98 ID:b9wKi7v5d.net
>>627
米内は上海事変拡大させたり南京爆撃して日中戦争泥沼化させてるけど信頼されてたか?

629 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 09:46:05.32 ID:gS7RP+ev0.net
アニメ平家物語とは逸脱が過ぎる話題はある程度自重してほしい

630 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 09:55:12.60 ID:hCpXBZki0.net
能や狂言の名場面は大体盛り込んでる
制作陣の意図は明解だ

631 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 09:58:05.46 ID:dTZJC2Sy0.net
ここまで見てきたがびわの心情としてはどうなんだろう?
びわ自体原典のないオリジナルキャラクターだから物語自体の方向性を変える訳にもいかんだろうが。
もともと父親を殺された恨みから重盛の屋敷を訪れ、ひょんなことから重盛とその子供たちと生活を共に。
心優しい維盛や良きケンカ友達になった資盛・穏やかな徳子らと交流をはたしびわにとっても大切な家族になったはず。
未来視で彼らが滅亡に向かう事は最初からわかったいたよね。
「先が見えても変えられない」とびわは達観していたがそんな諦めモードになれるものか?
なんとしても破滅の未来を変えてやる、と思い行動するのが普通ではないか。

632 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 10:09:11.73 ID:qZaExka70.net
>>611
長野県民だけど富山の人の木曽義仲の扱いに
驚く。北陸自動車道通ると小矢部市の案内板が
有名な火牛だしな。それにしてもアニメ平家の木曽義仲
の描き方は正直怒りがある

633 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 10:14:21.91 ID:obVCY+lld.net
女性を再評価する方向だから、徳子や時子の心情を受取る役割とかあるのかな
今のところ猫と同じ役割だが、びわは

634 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 10:22:30.42 ID:hCpXBZki0.net
ねこ?
何を言ってるんだ
結末を知ってなお寄り添う視聴者の代役として
あの時代に置かれた装置がびわだろうに

635 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 10:27:03.38 ID:Pt1EnZSd0.net
清盛の今際の際のセリフが普通の親っぽくて結構好き
時子の声って気にしてなかったけど井上喜久子で驚いたこんな声出るのか

636 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 10:44:55.19 ID:frjLknrp0.net
>>632
超イケメンな木曽義仲だし、あれ見たとき超有能なんだろうと思ったもん

637 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 10:51:35.69 ID:dTZJC2Sy0.net
>>634
あー、言わんとしてることは理解できる。
制作側からしてもびわの存在は現代人から見た舞台装置的なものだと。
ただ視聴者的にはびわは舞台装置でなくその時代に生きた血肉ある存在であって欲しいんだよね。
大切な仲間や友達を救って未来を切り開く。そんな道を進んでもらいたいのさ。
「変えられない未来なんかない!」「結末は変えてみせる!」と。

まあそんなんになったら全然別の話になっちゃうのはわかっているけど。

638 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 10:59:46.55 ID:L8jD6w1Kp.net
びわの活躍で平家は源氏を滅ぼしました

639 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 11:21:21.64 ID:w0dBwvW4a.net
>>634
架空の人物を狂言回しとして配し、その視点でドラマを見せていくってのは、歴史物の常套手段だよな。

640 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 11:22:43.28 ID:hCpXBZki0.net
びわ「義経が黄瀬川へ参じる前に私が斬る」
びわ「おのれ武蔵坊、そこを退け」
びわ「九郎義経討ち取ったり」

資盛は三草山で源氏を押し返し
一ノ谷決戦で御味方大勝利
平氏は京へ帰還し天下を治めました
めでたしめでたし

641 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 11:26:52.73 ID:Ei/yq0ZPM.net
>>640
デグレチャフ少佐かな

642 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 11:36:54.52 ID:71QoS6gzd.net
安徳帝「母上の顔はなぜムーミンなのですか?」

643 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 11:40:04.26 ID:zlLEPRdRd.net
見事源氏を返り討ちにしたびわ

チョークが飛んできて目を覚ます
気がつくと現代の高校日本史の授業中
開かれた教科書には平家滅亡の文字

644 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 12:05:46.86 ID:Ei/yq0ZPM.net
>>632
言うほどかな?
火牛の計の古戦場を観光資源として使ってるだけで
木曽義仲自体には特に思い入れもない印象

富山には旧平村みたいに平家の落ち武者の子孫たちがいるからむしろ義仲は不人気かなと

645 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 12:32:32.42 ID:ChyjtV/Md.net
もともと湯浅監督が古川版平家の犬王を気に入って、その流れでTVのも古川版にしたって印象

646 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 12:40:49.50 ID:Bx7tSCDKa.net
>>599
過去タッキーや神木隆之介にはさせられなかったことをまとめてやらせる感じ
この先の外道行為の再現楽しみだねw

647 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 13:52:55.97 ID:cnva4ya5p.net
>>628
陸軍や海軍の艦隊派を抑え日独伊三国軍事同盟や日米開戦を避けるべく奔走し、昭和天皇の絶大の信頼を得たていた。
まあスレチ甚だしいのでこれでおしまいで。

648 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 13:54:54.99 ID:zlLEPRdRd.net
>>647
絶大な信頼を得ていたソースがまったく無いから君の空想だな
じゃあこれでおしまいな

649 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 14:00:06.98 ID:cnva4ya5p.net
>>631
びわはあなたと同じ視点
あなたがそう思っても800年前の話なのであなたが何もできないのと同じ。
強いて言うなら歯痒くてキヨモリみたいに地団駄を踏むしかない。
視聴者をそういう気持ちに誘う作りになっている作品

650 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 14:18:02.94 ID:cnva4ya5p.net
>>637
気持ちはわかった。
ただ私を含めた視聴者には今のびわもイイねの人もいる。
視聴者はどんな感想を持っても構わない。
文面から637さんもそんなことは言われんでもわかってるって言ってくれそうだけど。

651 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 14:37:33.55 ID:5Xu4kKezp.net
米内とかトラウトマン工作ぶっ潰して敗戦に導いた上に、陸軍が最後総括して責任認めたのに自分は演説拒否した畜生じゃん

652 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 14:55:08.11 ID:Fd1p3ZgB0.net
父親も同じ目を持ってて何もできなかったからな
びわはそれが分かってるから最初から諦めてるって印象

653 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 15:32:00.25 ID:qHj9MjrQp.net
びわが何をしたかは最終回にわかる

654 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 15:50:48.32 ID:UCro6I/+0.net
最終回でループし転生して平景清となり2期でびわちゃんが源平無双するよ!

655 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 15:56:46.57 ID:w7iJ43170.net
ループする話
手塚治虫の火の鳥であったな

656 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 16:01:55.27 ID:EmmJ5+qla.net
>>652
父親も同じ目?

657 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 16:12:49.15 ID:N/xL4F9Cd.net
>>427
>>4

658 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 16:19:20.59 ID:vpjrjN+/0.net
>>654
「滅ぼされし平家の怨み忘れた訳ではあるまいな」
と景清に言う婆さんあれびわかなw

659 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 16:29:46.93 ID:Fd1p3ZgB0.net
>>656
ごめん
持ってなかったわw

660 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 16:53:39.19 ID:cnva4ya5p.net
>>653
泣けるヨ

661 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 19:03:23.48 ID:1S2vcwGLd.net
ブサイクちびハゲの義経がイケメンで本来イケメンの木曽義仲があれって…ていう気持ちにはなった

662 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 21:07:17.86 ID:JPbTk3ar0.net
>>657
あ。ごめんなさいごめんなさいごめんなさい

663 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 21:50:31.80 ID:ZxgeAwt1a.net
それよりニコラス辺境伯って誰ですか?
気になって寝れないです

664 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 22:47:01.99 ID:Vt7lDA5/0.net
>>637
その気持ちをへし折るのが、平家物語に一貫して流れている諸行無常の概念だよ

665 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/02/28(月) 22:47:03.62 ID:UCro6I/+0.net
レイチェルロビンソンも気になるな

666 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 00:22:09.42 ID:5/p8O4yPp.net
>>664
ギリシャ悲劇に通じるところがあるかな
諸行無常を反芻して日々のストレスを和らげるような

667 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 00:50:38.27 ID:cVB3GmmzM.net
びわが現代人なら相場とかで大儲け出来るのかな?

当時はまだ投資市場みたいなのはないか

668 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 06:35:27.34 ID:jkxXbmpO0.net
びわ「戦乱の後に必要になるから材木を買い占めて高値で売りつけるぞ。ところで重衡、もう寺社へのお話には行かぬのか?」

669 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 10:03:27.43 ID:ff2vStrGp.net
この作品ってジブリのパク‥オマージュの要素あるよね。
でもって木曾義仲はトトロでしょ。

670 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 10:07:53.07 ID:8I1zmh/s0.net
作者が女子になっちゃったの?

671 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 10:23:38.26 ID:r5SVZ6/xp.net
まともなアニメ監督なら高畑の影響免れないでしょ

672 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 10:31:00.28 ID:4rihHB4N0.net
チョンwww終ったwwwwww

【国際】米国が韓国に輸出規制 [動物園φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1646095492/

673 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 10:32:49.81 ID:I6xiBYMx0.net
押井監督も高畑監督の赤毛のアン、じゃりン子チエで色々学んだと
ただ、その後の火垂るの墓などはボロクソw

674 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 11:10:12.80 ID:JDsXpQ5I0.net
>639は分かっているが
>637はまるで分かってないだろ

675 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 11:14:34.77 ID:JDsXpQ5I0.net
資盛がびわを巻き込まぬために追い出した
びわ個人の願いは母親を探す一点だからこの先母親を探すことに成るはず
母親を探す過程で源氏側の登場人物と交差するのだろう

676 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 11:41:17.28 ID:ff2vStrGp.net
>>674
637じゃないが
あなたもこの板常連の割には気持ちの狭い人だね。
人それぞれ意見があってイイじゃん。
大体、本作に猫を使ったギミックが使われていることも気づいていらっしゃらないようで、あなたもまだまだって感じだと思うけどね。
あ、気づかなくってイイんだよ。人それぞれネ。

677 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 11:51:16.35 ID:JDsXpQ5I0.net
まだまだだってよ
長文で間違った解釈垂れてるササクッテロに言われたよ

678 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 11:58:17.91 ID:vd48lZo8M.net
>>675
廊御方の妹くらい突飛であって欲しい

679 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 12:31:09.32 ID:b+0ws6fla.net
これ見ると京都行きたくなるな
それくらい背景の風景が綺麗

680 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 14:00:56.41 ID:JDsXpQ5I0.net
>>478-479
こんな間違えまくりの糞オナニー長文書いててコイツ恥ずかしくて死にたく成らないのだろうかと思っていたが
>>676を見る限りオナニーし過ぎた自分に酔ってアニメひとつまともに理解できなくなったままのようだ

681 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 14:51:21.72 ID:PUUb5pp8a.net
どうしても義経が好きになれない
判官贔屓ほんと胸糞悪い

682 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 14:52:26.57 ID:WSqMjsyId.net
このスレで笹食ってる奴は無言でさっさとNGに放り込んだ方がお互いのためよ

683 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 14:52:28.22 ID:r5SVZ6/xp.net
大河見ろ
義経ボロクソに描いてる

684 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 15:21:29.01 ID:L6TY5DKLa.net
平家視点で書いてるんだから当たり前だろw

685 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 15:42:37.18 ID:jg3dPls/0.net
平家パイ 旨い!

686 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 15:44:21.51 ID:1CATkfYRM.net
関係ないが菅田演じるサイコパス義経って同じ菅田が演じた仮面ライダーのフィリップを思い出す。
初期は人間の感情を全く理解せず、人の神経逆撫でして張り倒されたら「何で僕は殴られた?」と。

687 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 15:49:34.09 ID:JDsXpQ5I0.net
大河は見てないけど三谷のやり口は
新選組の冲田とかにブサイクと言われる個性派俳優キャスティングして
一般イメージとのギャップ差を使って客の反応を取ろうとするから
大河義経も同じ贄にされてくだろう

688 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 15:53:00.13 ID:SLbaKKtx0.net
義経は現実の行動を見ても空気を読まない奴であり続けたのは確かなんで、サイコパスとして描くのは解釈としてはアリだと思う

689 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 15:56:11.71 ID:Vsub8gEL0.net
美形で儚い義経は女受けする

690 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 15:57:04.75 ID:JDsXpQ5I0.net
琵琶法師となったびわが瞳の色を失い失明していることから
この先びわは未来も死者ももう何も見たく無いと絶望する展開が待っているはず
瞳に死者として母が映らないから母親は生きているのだろうけど
底意地の悪い監督脚本だとよほど酷い再会に成りかねないので怖い

ただどこで瞳の力を失って失明に至るか分からないから
こういう予想はがっつりハズレて欲しい

691 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 16:01:57.75 ID:JDsXpQ5I0.net
重盛から貰った瞳の力はびわから徳子に継承されるのかも知れないな
徳子は絶望しないように必死に強がって達観しているように振舞っているけど
全てを失って都に戻った徳子が死者を見る瞳の力にすがるのだとしたら
いかにもベタな結末に思えるけど何の救済にもなってないよな

692 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 16:58:51.61 ID:edE5wO2Q0.net
徳子は鎮魂に生きるでしょうよ
伊子ちゃんも

693 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 17:50:25.17 ID:rxwQ8LAnd.net
木曽義仲の描き方だけは不服

694 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 18:27:14.09 ID:oywKxIs90.net
>>668
だが待ってほしい、この時代「買い占め」など可能なのだろうか
対価はなにか、宋銭か?そもそも貨幣は流通しているのか

695 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 18:55:43.65 ID:OivLv3nc0.net
あれ?アマプラの更新日時っていつだっけ?

696 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 19:04:48.37 ID:4FmcjXR/H.net
都会的なやり方をまったく理解しない田舎オヤジ的な描かれ方するのかな >義仲

697 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 19:40:14.55 ID:mVkbsy/y0.net
維盛が接近中
https://www.nhk.or.jp/kamakura13/story/09.html

698 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 20:03:41.43 ID:4FmcjXR/H.net
宮脇俊三のエッセイで倶利伽藍駅一瞬で通過…てので知った地名

699 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 20:35:54.83 ID:rxwQ8LAnd.net
>>697
ギラギラしてるイケメン

700 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 21:08:19.06 ID:klKT6B5C0.net
>>695
水曜日夜中

701 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 21:18:33.35 ID:Nk2lPwyRp.net
>>697

今夜はおそらく倶利伽羅峠の戦いだよ

702 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 21:21:09.78 ID:OivLv3nc0.net
>>700
ありがとう

703 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 21:40:23.59 ID:9VndmWcP0.net
鴨川の悪魔びわ

704 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 21:42:23.33 ID:tfqu23150.net
>>681
今回の大河の義経もサイコパス属性っぽいし
それでいいんじゃね?

705 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/01(火) 21:49:38.91 ID:vQno3ja7D.net
世の中、トトロ体形へのリスペクトが足りていないと思うんだ

706 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 01:00:56.76 ID:TRdYxcSU0.net
平家物語なら「梶原の二度駆け」が特に好きだわ
悪いイメージを持たれがちな梶原景時の家族愛と奮闘ぶりが熱い
泣かせてくれる

>>681
分かる
義経と対立した為に梶原景時が悪く言われがちなのが我慢ならん
頼朝の最高の忠臣で懐刀なのに

707 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 01:17:43.00 ID:svrMTtQB0.net
戦術の転換を成し遂げる人は非常識極まりない卑怯な奴

708 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 01:30:06.39 ID:TJw0Wslha.net
景時は再評価されるべき

709 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 01:46:36.58 ID:ltWlSB1Y0.net
はやく法住寺合戦でバンバン首刎ねて欲しい

710 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 04:28:23.09 ID:8cHH+ClzM.net
アニメの前後に入る富山の入浴剤CMで雨晴海岸
義経の縁故地だけどもうそのころ平家一門は…TT

711 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 04:31:59.45 ID:i6QzgOnp0.net
景時「もしものために逆艪を用意しときましょう」
義経「はあ?そんなだせー事してられっか、おい水夫、
船出さなきゃ殺すぞ」
結果上手く行ったが大将として駄目だよな、将たる者常に
最悪の事想定してる分景時が悪く言われるの解せなかった

712 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 05:07:31.04 ID:iQWvcHIn0.net
那須与一に対する態度も完全にパワハラ上司だしな

713 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 06:58:55.12 ID:Qo5u4qgZd.net
>>580
義経が命じたからな

714 :急に話を変えて申し訳ないが :2022/03/02(水) 07:47:40.04 ID:l+eX5nXx0.net
キットカットのCMは何を録れば確保できます?

715 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 10:51:34.94 ID:0NJGO5HOd.net
日本での源平合戦のアニメとドラマの放送とロシアのウクライナ侵攻がシンクロしてる
欧州人からみるロシアはユーラシア帝国の再現として半分モンゴル化した他者として映っている
義経が大陸に渡りチンギスハーンになったというイメージが浮上する理由はこんなシンクロ現象にもみてとれて興味深い

716 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 13:21:21.19 ID:ltWlSB1Y0.net
シンクロしてないだろ別に
100歩譲って進撃と重ねる外人オタクは居るかも知れんが

717 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 14:13:20.24 ID:0NJGO5HOd.net
ほんと?
むしろシンクロしかしてなくて興味深い
歴史は繰り返すというが同じことを繰り返すのではなく、時代を経て人間も成長するものであれば
また違った結果(体験)を選び取るものであると思いたい
荒御魂を鎮めるのがこのアニメのテーマでもあるので、そんな意味ではリアルタイムな放送であるといえる

718 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 14:20:43.85 ID:ltWlSB1Y0.net
源平はどちらも日の丸を掲げて戦をしていた
政権争いの内乱に過ぎない

ウクライナで起きてることは、帝政時代から従属国にされ続け
ソ連時代には計画的飢餓で虐殺されたところに大量のロシア系に入植され
現在ではそれらロシア系住民を盾に軍事侵攻されて命を奪われ分離独立され国土も奪われている

戦争してるだけでシンクロしてるように見える幼稚園児並の知能なのだろう

719 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 14:22:41.02 ID:ltWlSB1Y0.net
ロシアとウクライナの関係を東京と大阪に例えられたウクライナ人が
中国と日本の関係に決まってるだろと激怒してたなそういえば

720 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 14:29:57.57 ID:I2vBA+6wd.net
初対面の台湾の人に中国の人ですかと言ったらすごい嫌がられて台湾と中国の歴史とはを教えてもらった
日本人は民族や国家の違いに鈍感
ウクライナとロシアは別々の国だからね。同じと感じてしまうのは欧米人が日本も韓国も中国もみんな同じ国と勘違いしてるのに似てるかも

721 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 14:31:09.93 ID:aWSOCh2b0.net
ロシアはウクライナのDVで別れた元彼

722 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 14:32:44.76 ID:kspII++2p.net
19世紀後半に少しウクライナはそれ自体で民族であると主張するウクライナ民族主義者が現れたがソ連が成立するまでは大半の現ウクライナ人はウクライナ地方に住んでるロシア人と思ってたらしい

フルシチョフもブレジネフもウクライナ人なので毛沢東が日本人で中国統治してたようなもの

723 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 14:35:31.17 ID:9SnOYp4U0.net
スレタイ2度見した

724 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 14:35:34.75 ID:ltWlSB1Y0.net
逆だな
キエフの歴史が古いから
ロシア人も中世以前はキエフに住んでたかも
くらいに思ってる程度だ

725 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 14:57:24.00 ID:0NJGO5HOd.net
>>718
理解が足りない
源平の先祖は渡来系だが、どこから来たのか想像してみるといい
視野が狭いと起きていることの実相を見誤るよ

726 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 14:59:16.38 ID:I2vBA+6wd.net
>>722
ロシア人はウクライナ文字読めないぞ
文字が読めないのに同じ民族って不思議だな

727 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 15:01:50.77 ID:kspII++2p.net
>>726
まさか
露語(宇語)
キエフ(キーウ)
ハリコフ(ハルキウ)
オデッサ(オデーサ)
リボフ(リヴィウ)
ニコラーエフ(ミコライウ)
ザポロージエ(ザポリッジャ)
ドネツク(ドネツィク)
ルガンスク(ルハンシク)
ドンバス(ドンバス)
マリウポリ(マリウポリ)

728 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 15:02:15.80 ID:V92W7BPZd.net
どっちかっていうと薔薇戦争と似てる
似てないかw

729 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 15:04:29.09 ID:ltWlSB1Y0.net
>>725
極端に馬鹿だよなおまえ

730 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 15:14:04.62 ID:tDdZr82Ad.net
>>727
ロシア語に存在しない文字がウクライナ語にはありポーランド語由来の単語もあるからロシア人には理解できない
中国語と日本語が漢字使って似てるからといって同じ言語ではないのと一緒

731 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 15:19:23.28 ID:tDdZr82Ad.net
>スラブ諸語との共通率(語彙):ベラルーシ語(84%)、ポーランド語(70%)、スロバキア語(68%)、ロシア語(62%)[8]。

ロシア語との語彙共通率は62%で同じ語群の中でも低い。まだポーランド語のほうが共通率が高い
ウクライナ語とロシア語が同じならスロバキア語もポーランド語もみんな同じになってしまう

732 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 15:24:47.50 ID:ltWlSB1Y0.net
>>725は今回のロシアの侵攻をどうデタラメに妄想してたら平家物語とシンクロしてると思ったのだろうか
俺が実相を見誤ってるらしいが、渡来系だとか言ってることが丸で理解不能だ

アンパンマンとバイキンマンが戦ってるから
「アンパンマンと平家物語とウクライナ侵攻はシンクロ率100%」ってこいつは言いたいのだろうきっと

733 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 15:28:01.55 ID:ltWlSB1Y0.net
ロシアとウクライナは宗教的にも地理的にも文化的にも民族的も言語的にも近いが、全く別の国
兄弟国という表現はまかり通っても同じ国だったことなど歴史的に無い

そんなこと当たり前の常識を、無知な馬鹿に丁寧に解説してあげてる人って凄く優しいなと感心する

734 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 15:57:40.74 ID:svrMTtQB0.net
おまえらすごくめんどくさい

735 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 16:13:41.42 ID:0NJGO5HOd.net
源平合戦は異文化の衝突でもあったという認識がないと理解できないかもね
ついでに日本の地の特異性と天皇という存在の理解も必要だな
そもそもなぜシンクロするのかということになるが、さすがにそこまでは話せない

736 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 16:14:08.32 ID:25rs+PTZH.net
未来の屋島にスレッガー質盛

737 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 16:15:43.60 ID:ltWlSB1Y0.net
>>735
もっと頑張らないと言い訳にも成ってないぞ

738 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 16:22:35.22 ID:0NJGO5HOd.net
ウクライナ騒乱でロシアにクリミアや東部を分断され、その後ウクライナは中国に近づいた
現在はウクライナは一帯一路のハブとなる地域であり、第一の貿易相手国でもある
中国や欧州のバックアップよるウクライナの自立はユーラシアのハートランドを安定させ繁栄に導くかもしれない

今回の欧州人の感情をみるに、ロシアというユーラシア帝国の伝統に飲み込まれた古代人のような振る舞いではなく
ウクライナのように白人として個性化の道を歩む仲間にこそ共感しやすい
中央アジアのように中国に飲み込まれ欧州としては気にならない地域とは、今後の推移は違ってくるだろう

739 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 16:24:48.16 ID:ltWlSB1Y0.net
そもそも論として平氏物語でなく平家物語なのは
平氏という氏族の物語ではなく平清盛の御家の盛衰についてだから平家物語なのだ

源平合戦というのも清盛の御家と頼朝の御家の戦いであって
源氏と平氏という氏族の殲滅戦では無い
源氏方には平氏の豪族が大勢味方に付いてる
そもそも頼朝を担いだ北条家ですら平氏だ

>>735は清和源氏桓武平氏という言葉すら知らない園児並の知識なのだろう
異文化の衝突とか渡来系だとかまるで見当違いの妄想を垂れている
>>725
> 源平の先祖は渡来系だが、どこから来たのか想像してみるといい
> 視野が狭いと起きていることの実相を見誤るよ

馬鹿が極まっているがそろそろ逃げ出すだろうか

740 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 16:26:18.91 ID:kspII++2p.net
>>733
さすがにここまで狂ってると清々しいな

フルシチョフやブレジネフはウクライナ人
チャイコフスキーの父方はウクライナ人 母親はフランス系
ゴーゴリはウクライナ人
ソ連ロケットの父コロリョフはウクライナ人

ロシアはウクライナ人の出稼ぎ先かなんかなんですかねえw
よく30年も異国の人に統治させてあげましたね

741 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 16:27:37.62 ID:ltWlSB1Y0.net
>>738
シンクロはどうしたんだ?
欧州とかデカいモノサシ持ちだすとより馬鹿っぽさが目立つだけだぞ

742 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 16:30:40.12 ID:NNCapDuga.net
君たちは知らないかもしれないが
ここ平家物語っていうアニメのスレなんだ

743 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 16:31:25.32 ID:ltWlSB1Y0.net
>>740
そういった血統の交差は大陸国家じゃ当たり前にあること
それを持ち出してロシアとウクライナは同じ国とか馬鹿な事垂れてる時点でお察しだわ
このスレのササクッテロって馬鹿しか居ないの?

744 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 16:34:16.29 ID:hkibEG2sa.net
ナ、ナンダッテー?!

745 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 16:34:18.96 ID:svrMTtQB0.net
いいかげんにしろめんどくせーからNGにしちゃうぞ

746 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 16:35:51.88 ID:WKf08tdPp.net
幼稚園児に清和源氏桓武平氏の知識を要求するとかレベルたけえな

747 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 16:40:45.19 ID:25rs+PTZH.net
まぁ清和源氏は桓武平氏から別れて百済系…みたいなこと言いたいのだろうが

748 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 16:43:14.31 ID:XBR9rGbod.net
>>740
ソ連邦=ロシアじゃない
スターリンもグルジア人。連邦で様々な国の集合体だから色んな国からリーダーが出てるだけ

749 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 16:44:37.87 ID:twUfm9od0.net
騎馬民族征服王朝説はそれが事実と確定されてる訳じゃないよ
あくまで皇室のルーツと考えられているものの一つ

750 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 16:45:47.21 ID:twUfm9od0.net
あ。〜ものの一つというか、学説の一つと書いた方がいいか

751 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 16:56:22.10 ID:CKBoeUt3r.net
NGしたわ

752 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 17:11:12.74 ID:25rs+PTZH.net
ひなまつりなんで徳子がお雛さまでその他のどの人形が誰と妄想してみる
江戸時代に秀忠の…とか言うアレは時代が最近すぎてつまらん

753 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 17:26:47.84 ID:vGpEURjGp.net
>>749
確定も何も戦後反動で受けただけで完全に与太話
今じゃ誰も相手にしないぞ

754 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 18:00:40.90 ID:0NJGO5HOd.net
>>739
そんなの知ってるw
天皇についても全く理解していない
渡来して時代を経れば混血もするが、血筋を通して変わらないものがある

>>741
ここでいうシンクロとは
時代も地域も超えて同じような性質や状況が再現されるということ

自分の無知を棚に上げて他人を否定しないように
見苦しいぞ

755 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 18:32:48.70 ID:ltWlSB1Y0.net
>>754
コイツ頭のおかしい統合失調症の症状が出てるな
自分で思いついたことが偉大な価値を持つ真実だと妄信して
それが否定されると自己人格まで否定されてしまうと固執する
知識じゃなくて治療が足らないようだ

756 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 18:43:34.18 ID:svrMTtQB0.net
みんなこんなネトウヨになっちゃあいけないよ

757 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 18:47:05.98 ID:ltWlSB1Y0.net
おや?在チョンが刺激されるようなこと書いたかな

758 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 18:49:54.95 ID:wrVXm/UTM.net
どれをNGすればいいん?

759 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 19:12:59.56 ID:svrMTtQB0.net
>>758
俺を含めたSLIPが赤いやつら

760 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 19:43:58.44 ID:grIhxmUR0.net
びわは許したか

761 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 20:22:48.86 ID:sctxQd150.net
とりあえず源氏バンザイ

762 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 20:53:40.72 ID:h2wNBwOoD.net
維盛行方不明ENDに期待

763 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 21:03:39.02 ID:D77EF0M50.net
今までアニメ見た印象だと維盛に自害する度胸がある様に見えない

764 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 21:11:28.52 ID:WAvZecg30.net
源平合戦は兵力盛りすぎ

765 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 21:21:42.86 ID:svrMTtQB0.net
鎌倉農民は一所懸命だから必死よ

766 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 21:24:43.78 ID:V92W7BPZd.net
ずっと維盛優しいいい子なんだよーって丁寧に描きながら精神崩壊させる山田尚子怖い

767 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 21:57:58.60 ID:CKBoeUt3r.net
心が折れていく描写怖いよね

768 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 22:01:47.88 ID:5MtF3AaIM.net
だいたい重盛の息子たち、剣の稽古とかしてるの見たこと無いんだけど
維盛っていきなり戦場に駆り出された感じ

769 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 22:51:19.79 ID:raTq90QB0.net
年表から計算すると維盛が厳島で青海波を舞ったのは18歳、富士川の戦いが21歳ぐらいではないかな

770 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/02(水) 23:27:29.33 ID:Zc5TDxDO0.net
>>768
戦無かったからね維盛世代は小康状態とでも言う時に成長してしまった
しかもイケメンばかりで歌に舞に音楽にとそれぞれ才を発揮だなんてそりゃキャーキャー言われちゃうよ
史実だと狩りとか行ってたし鍛錬はしてたとは思うけどね
父の重盛達の世代は清盛のバトりまくりに連れ回された世代

771 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 00:07:31.45 ID:GAdwCBTI0.net
清盛と後白河法皇のメンタルのタフさとバイタリティがもう少し子供たちに継がれていたらね

772 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 00:17:54.04 ID:fg+5ok69M.net
寺焼いて笑う清盛w
維盛にも祖父の豪胆さのカケラもあれば

773 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 00:28:51.14 ID:GAdwCBTI0.net
井上喜久子の年相応?の声って良いね

774 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 00:37:05.94 ID:BSIyZ3Wh0.net
倶利伽羅の谷底に落ちたのはせいぜい2000人くらいで何万も死んだわけでは実はない
谷底に流れる川は平家の腐った地肉で汚れたから膿川と名付けられた

倶利伽羅の南に源氏がいたからほとんどは下山して倶利伽羅の北方面に逃げようとしたら源親義その他が待ち伏せしててボコられた
そこに源行家軍二万を壊滅させた知度が30人くらいの兵で駆けつけたところ、源親義親子と鉢合わせ、親子と相討ちになる

775 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 01:41:33.58 ID:pHVIgvg/0.net
なるほど平家の屋敷を出たびわはこうn

776 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 01:44:15.73 ID:pHVIgvg/0.net
途中で書込みしてしまったすまない

777 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 01:46:18.00 ID:e68N9yRZd.net
戦闘シーン本当に紙芝居だな
そこだけが残念
味って言われれば味だけど

778 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 01:48:30.06 ID:anChZ+BE0.net
忠度と行盛って今頃出てきたのか
本当は宇治川の合戦にも参加してたはずだが

779 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 02:07:25.05 ID:WuH9JqjAH.net
白い稚児たちは常磐御前との関連を連想しちゃう

780 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 02:34:33.93 ID:ahUg9XQF0.net
つーか妓王と仏御前は何処に行ったんだ?

781 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 02:42:48.50 ID:std5Thaq0.net
すでにお星様(。・人・`。)

782 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 02:48:15.22 ID:LOuvQWKQ0.net
平氏は平家ともいうのに源氏は源家って言わないよね
なぜなんだぜ

783 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 03:00:35.06 ID:GAdwCBTI0.net
びわはお母さんに会えるのかなあ
会わせてあげたい

784 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 03:50:35.81 ID:dABgz4k50.net
>>782
平家みたいに繁栄する事がなかったからだな

785 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 05:12:22.52 ID:cb2r4F5+0.net
倶利伽羅って名前が凄いよね

786 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 05:44:38.21 ID:rRYuYljL0.net
白旗!徹底抗戦の証!

きたないな源氏きたない

787 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 06:41:01.71 ID:kJbwZrt0r.net
>>777
リアル路線で戦闘シーン入れると血生臭すぎて絵巻物語の範囲超えちゃう。ついでに制作費も嵩む

788 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 07:52:43.27 ID:GK9hyE9R0.net
>>782
たまに聞くわよ>げんけ

789 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 08:03:22.25 ID:sqhaxg5Dd.net
話題にもならない橘氏が一番輝いた時はいつなの

790 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 08:13:03.83 ID:Yw84NDfE0.net
橘諸兄だから奈良時代じゃないかな。

791 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 08:26:00.94 ID:dABgz4k50.net
貴族じゃなくて武士だが宗盛の処刑を担当した橘公長という人が居るらしい

792 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 08:40:36.63 ID:Igo88Sozp.net
戦闘は敦盛と源平合戦に力入れてる。その他は絵巻物。

793 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 08:41:28.04 ID:Igo88Sozp.net
>>780

祇王寺

794 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 09:55:49.24 ID:Qdz4kZst0.net
>>789
>>790
初代しか活躍してないのか

795 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 10:09:27.31 ID:Yw84NDfE0.net
子供が乱を起こして獄死だからね。橘奈良麻呂の乱は日本史の教科書に載るくらいだから

796 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 10:33:41.04 ID:O6nVwaklp.net
>>782
老婆心ですがこの話題ってこの板で過去に一家言ある人がこの辺の知識が少ない人を罵倒するなどエキサイトしてしまった黒歴史があるので、知識としての質問なら
wiki平氏の「桓武平氏」の「平家」のところがまとまってわかりやすいと思います。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%B0%8F

>>794
三筆の橘逸勢や嵯峨天皇の妃の橘嘉智子は高校日本史範囲なんて乗っかりたくなる話題ですがこれ以上行くと多少スレ違いかもしれないので知識としてならwikiでまとまってます。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%98%E6%B0%8F

797 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 10:34:13.23 ID:XclRgXn+0.net
徳子さま髪型、というか前髪が少し変わったね
心境の変化を表してるのか

798 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 10:35:14.90 ID:2DXrs78QM.net
>>786
西国逃避行平家 平家〜

799 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 10:48:20.33 ID:Qdz4kZst0.net
アマプラ更新こないんだけど

800 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 10:51:53.48 ID:N4fM6ZLQ0.net
>>797
バーコードバーコードいうからや

801 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 11:17:51.89 ID:EJTr6XDKC.net
>>799
12:00からやで

802 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 11:42:35.25 ID:uv5EwsTq0.net
義仲が想像以上に山ザルそのものだった

803 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 11:54:11.94 ID:MTPjLvd1a.net
ぶっちゃけ
大河と同じことやってるけど
こっちの方が面白いよなw

804 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 12:02:14.13 ID:0WVYaENT0.net
アニメ「平家物語」をCONTINUEで特集、表紙は高野文子が描き下ろし
https://natalie.mu/comic/news/467893

805 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 12:02:49.89 ID:8sL1ThN1p.net
「きそのよしなか」って言ってたけど、「きそよしなか」じゃないんか?

806 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 12:10:14.80 ID:uv5EwsTq0.net
>>804
あーこれは高野さんの絵だね
原案から起こしたキャラとはまた印象が違う

807 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 12:10:47.94 ID:6EclpG2e0.net
大河は三谷脚本で芸能人が演技してますよー感が強い

808 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 12:10:54.69 ID:EYZGS1uga.net
>>802
名乗りのところはほぼトトロ

809 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 12:12:01.01 ID:cEtMWMAX0.net
>>803
大河で「平清盛」やったが 大コケ(個人的には後半は面白かった)
もっと昔に「新・平家物語」をやってる(こちらは知らない)

810 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 12:18:25.41 ID:/Ehxo5e30.net
屋敷とかで会話して状況説明
戦い(紙芝居)

これの繰り返しやな

811 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 12:18:28.12 ID:oiHtGoXJ0.net
平清盛は画面が汚いとか天皇を王呼びで叩かれてたな
兵庫県知事も文句を言ってたりと
コアなオタはついたが

812 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 12:19:46.26 ID:BSIyZ3Wh0.net
地獄谷は断崖絶壁ではないし、人が落ちてもなかなか死なないレベルの斜面だし、剥き出しの岩肌もあんまりない
実際見てきたし歩いてきたからわかる

813 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 12:24:34.11 ID:ZwJNZ3vDd.net
>>755
きみは妄想気質で自己愛が強いな
見ず知らずの他人を平気で罵るのは発達障害もある
他の人にも注意されてるが自制しろよ

814 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 12:27:05.78 ID:PTq8pJDtM.net
>>803
北条氏にはあまり興味ないなあ

815 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 12:28:33.82 ID:ZwJNZ3vDd.net
>>804
これは貴重だね
高野文子はキャラ原案とされてるがどこまでアニメ制作に関わってるのだろう

816 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 12:32:04.05 ID:ZwJNZ3vDd.net
8話終わったのね
このあたりは義仲の登場が見所だけと演出が弱いかな

817 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 12:32:25.66 ID:EJTr6XDKC.net
アマプラ視聴完了。面白すぎるぞ

818 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 12:37:35.46 ID:BSIyZ3Wh0.net
倶利伽羅山はせいぜい標高270メートルくらいの低い山でさらに山岳だし
平地そのものが標高そこそこあるし、そんな急斜面は皆無だった
角度60度くらいの場所から落ちても植物に引っ掛かり大抵は助かるだろうしよじ登れる
木や刀の串刺しになったら終わりだが

819 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 12:45:38.49 ID:BSIyZ3Wh0.net
面白かったわ今回も、続きが気になるアニメてほんと少ない
このアニメは続きが気になるタイプだから次も楽しみ

820 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 12:45:52.05 ID:GK9hyE9R0.net
EDでネタバレしてて草
倶利伽羅は八重桜を見に行ったことあるが
確かにそんな急峻な感じはなかった

821 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 12:59:00.63 ID:kJbwZrt0r.net
もし予算がついたら合戦部分追加してBDボックスに追加しないかなあ。

822 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 13:00:14.32 ID:+W4cX+Zjd.net
https://pbs.twimg.com/media/FM5LwkiVUAEFTRU.jpg

【表紙公開】2022年3月26日発売『CONTINUE』Vol.76、『#平家物語』大特集号の表紙はこちら!! キャラクター原案を担当された #高野文子 先生による描きおろしです!! もう、特集を作りながら、この絵を見るだけでブワ〜っと泣けてくる、素晴らしい表紙だと思います!!(涙)

823 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 13:11:25.22 ID:Hgc94zRH0.net
>>814
大河は主役は北条義時だけど
やっぱり源頼朝とか義経
平清盛のキャラの方が強いから
単なる狂言回しになってるんだよね

去年の明智光秀と同じ

824 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 13:13:47.44 ID:kJbwZrt0r.net
麒麟はラストが夢オチだったけど天海編はあったのかな?

825 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 13:24:41.90 ID:7C7Aut7e0.net
>>813
妄想だってよwww

妄想というのは
>725 返信:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sdea-WDQf)[sage] 投稿日:2022/03/02(水) 14:57:24.00 ID:0NJGO5HOd [3/6]
> 源平の先祖は渡来系だが、どこから来たのか想像してみるといい
> 視野が狭いと起きていることの実相を見誤るよ

>735 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sdea-WDQf)[sage] 投稿日:2022/03/02(水) 16:13:41.42 ID:0NJGO5HOd [4/6]
> 源平合戦は異文化の衝突でもあったという認識がないと理解できないかもね

こういう病的な言動のことだ

826 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 13:31:29.37 ID:uv5EwsTq0.net
>>811
自分は2回めか3回めで、つまらんと思って離脱したけど
朝ドラのカムカムのスレで、清盛の伏線回収が素晴らしかったと言う脚本家の信者がいたので、最終回をみた
どう素晴らしいのか全くわからなかったけど、一つだけわかったことは
あれは大河ドラマファンが期待する歴史ドラマの体ではなかった
どちらかというと「精霊の護り人(だっけ?)」系のジャンルの伝奇ファンタジー
だから、ソレ系が好きな人にはハマったんだろうね

827 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 13:49:57.44 ID:Frlo0omP0.net
びわいくつになるんだよ、アイツは歳を取らんのか

828 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 13:57:21.36 ID:JELuEiXcr.net
>>774
平知度、清盛の七男でそれだけの戦績上げてるのにアニメ公式の人物相関に名前ないね
だいぶ戦闘削られてるのと合わせて残念
十万いた平家の兵士が倶利伽羅で負けていまや七千て言ってたけど平家全軍で義仲を迎え撃ったのか
それなら何で重衡を総大将にしなかったんだろ
寺院を焼いたトラウマからまだ抜け出て無かったのかな

829 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 14:01:37.50 ID:JELuEiXcr.net
びわ越前まで一人旅してたけどあの時代に女の一人旅出来たのかな
江戸時代は街道が整備されて女の一人旅出来たそうだけどそんなのは世界でも日本だけで
他の国はそもそも危険すぎて女の一人旅なんて不可能だったって話だけども
あとびわはいつまでも変わらないのに資盛は完全にオッサンでどんどん不細工になっていって悲しい
史実ではイケメンだったそうなのに

830 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 14:19:23.17 ID:5VDjF0T+a.net
そう言えば時忠どこ行ったん?

831 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 14:25:30.04 ID:bSp3ONFuH.net
>>829
物見遊山の旅じゃないし移動はできたでしょびわなら
寺院のネットワーク頼って他国の地理情報知っていくんじゃ無いかと想像した

832 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 14:59:20.49 ID:EB4hPKRG0.net
8話見た
みんなおっさんになってるがビワと時子は無傷
つか女性キャラ無傷

倶利伽羅に何万も落ちたの?
馬も人も山積みじゃん…
義仲が山猿すぎて山賊(間違ってないのか?)

833 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 15:01:55.10 ID:ZwJNZ3vDd.net
>>825
その書き込みを妄想だと思うきみが病的なのでは?
自分が知らないことは間違いだという強い思い込みが妄想気質だということ
あなた他の人にも注意されてるけど偏執的だな
構うのはこれで最後にする

834 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 15:29:34.93 ID:ec/jqDscd.net
>>831
寺に女を寝泊まりさせるのか
静御前は吉野で「女人禁制だから帰れ」と言われて1人引き返したらあっという間に身ぐるみ剥がされたんだよね

835 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 15:37:57.50 ID:O6nVwaklp.net
>>827
時子も永遠の17歳って聞いたよ。

836 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 15:38:53.04 ID:7C7Aut7e0.net
やっぱりな
シンクロだの渡来系だの異文化衝突だの
何ひとつ具体的な説明は出来ずに逃げると思ってたわ
>>739の中学受験程度の話にすらひとつも反駁できてない

最初から分かっていたことだが
スップ Sdea-WDQf が言いたいことは
「アンパンマンとバイキンマンが戦ってるからアンパンマンと平家物語とウクライナ侵攻はシンクロ率100%」という話だったんだろ?

837 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 15:50:27.64 ID:MTPjLvd1a.net
平宗盛がダイアン津田みたい

838 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 15:56:19.11 ID:sqhaxg5Dd.net
瀬戸内海の水を全部抜いて、壇ノ浦の底をさらいたい

839 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 15:57:57.80 ID:51YFS6+ud.net
>>838
神器の「空箱」が見つかったらどうする!

840 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 16:00:02.67 ID:JELuEiXcr.net
>>830
時忠は1話で清盛に新年の挨拶と病快癒のお祝いに来たのと重盛が亡くなったのを清盛に報告に行ったのくらいしか印象ないな
後白河法皇の義兄?で重要人物の筈なのに

841 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 16:01:00.88 ID:JELuEiXcr.net
>>831
道中野盗とかに襲われないのかと思って

>>834
恐ろしい

842 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 16:01:43.96 ID:7C7Aut7e0.net
忠度や行盛が出てくるなら
ひょっとすると知章も滑り込みでアニメに登場してくるのだろうか
OPの腕に捕まって遊んでいる子供が知章なのかなと期待して見てたが
尺考えたらエピソードそのものがカットされるに違いない

843 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 16:04:24.77 ID:GtuWZlaK0.net
義仲を討つ手を差し向けようとした夜半に、急に空は曇り、雷が何度も鳴って、大雨が降り、空が晴れた後に、空にしわがれた声で
「仏を焼き滅ぼした平家の味方をする者がここにいるぞ。よって捕えよ」と助長をはじめ、しわがれ声を聞いた兵たちは、皆恐れて身の毛がよだちました。
家来たちは「これほど恐ろしい天のお告げがあったのなら、道理を曲げてでも出発を中止すべきです」と言いましたが、
助長は「弓矢取る武士の身が、お告げ如きにひるんでどうするのだ」と言って、城を出て、わずか1km余り進みました。
また黒雲が一かたまり現れて、助長を覆ったかと思うと、たちまち助長は体が動かなくなり放心して、落馬してしまいました。
輿に乗せられて城に帰りましたが、約六時間ばかり伏せた後に、終に死んでしまいました。
飛脚でもって都へこれを伝えると、平家の者たちは、たいそう恐れ騒ぎました。

844 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 16:14:35.88 ID:0vTF7H7C0.net
木曽義仲が岩鬼みたいに葉っぱくわえて登場して
行動も破天荒でちょっとドカベンなつかしくなったわ
でもにししはいらないと思うの

845 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 16:15:05.69 ID:JELuEiXcr.net
女性陣皆見た目若いままだね
あと敦盛もそうだし維盛も顎髭生やしたくらいで清経も昔と同じ不細工なままで
見た目で言ったら後白河法皇は全く変わらず
宗盛知盛重衡も最初と同じオッサンのままだし
あと平家一門太宰府まで落ち延びる予定だったのに都に妻子残して行ったのは何でだろ酷い
そこに火を放つようにした宗盛も鬼畜
そんなことしたら残した一族の者達も困るだろうし京に戻ってきたとき住民に恨まれるだろうに

846 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 16:17:57.37 ID:JELuEiXcr.net
木曽義仲も仲間達も野盗か山猿みたいな格好だったのに一緒にいた女性は女性らしい綺麗な格好してたね

847 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 16:19:54.74 ID:Hkh6m6RBd.net
>>846
あれ巴御前でしょ?

848 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 16:20:07.58 ID:1lMlPyHea.net
5万の軍勢率いてるのにあれはないよね
北陸民に失礼

849 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 16:33:37.71 ID:Yw84NDfE0.net
平家物語の中じゃ完全に山猿扱いだからなあ。
当時の都人からしたら蛮族そのものだったんでしょう。

850 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 17:00:23.13 ID:QkPOMZiZ0.net
かつての平清盛邸跡、水族館やフードホールに 閉校の神戸・旧湊山小を活用、卒業生が奮闘中
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202203/0015100498.shtml

851 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 17:01:22.04 ID:w1yFhBB9M.net
牛の暴走であしたのジョーを思い出した

力石さえ平家にいれば…

852 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 17:08:03.95 ID:7C7Aut7e0.net
平家物語はむしろ源平盛衰記や狂言能楽と後々まで交差して
源氏の顔を立てて綺麗に取り繕われている
全く拭い切れない蛮族臭は取り繕っているにも関わらず曽我物語や吾妻鏡でハミ出している

北陸略奪して抑えている義仲はまだマシ
頼朝と同じく都から落ちた貴公子だしな
この先出てくる関東勢が全く話に成らない北斗の拳

853 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 17:17:59.48 ID:JELuEiXcr.net
頼朝や義経とか以外の関東勢はそんな化け物なんですか…

>>847
色白で大変な美人で弓も超強力で一騎当千の武者には見えない地味なモブ顔でしたね
最初にハンモックで寝てる義仲の元に現れた木曾四天王?とおぼしき人達も地味なチンピラみたいで強そうに見えなかったですし
そいつらに倍の兵力で負けてしまった維盛…
仕える武将たちも皆弱そうな雑魚顔揃いになってたし。

854 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 17:18:11.91 ID:EB4hPKRG0.net
実際壇之浦の海底を漁ったらなんか出てくるのかね
流石になんもないか

855 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 17:20:45.27 ID:JELuEiXcr.net
>>850
介護施設やスーパーマーケットではいけなかったんですかね

856 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 17:36:55.10 ID:pMTOTYcTd.net
>>853
巴のキャラ表がそうなってるからw

中にも巴は色白く髪長く、容顔まことに優れたり。強弓精兵、一人当千の兵者(つわもの)なり

日本ではなぜか女といえば薙刀なのも巴御前の影響と聞いた

857 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 17:52:57.20 ID:1lMlPyHea.net
巴御前は甘露寺蜜璃と同じでミオスタチン関連筋肉肥大病(超人病)だよね
じゃないと説明がつかない

ハイパワー高燃費

858 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 17:54:59.07 ID:cEtMWMAX0.net
忘れてはいけないのが、平家物語はドキュメント風フィクション 今の大河ドラマと同じ

859 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 18:05:42.02 ID:kJbwZrt0r.net
時子は若干顔を縦に伸ばして若造りなアラ30になった。

860 :859 :2022/03/03(木) 18:06:29.66 ID:kJbwZrt0r.net
徳子だった。時子は顔変わらない

861 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 18:07:43.30 ID:9fdW+gQrH.net
右京大夫が顔出してなかったのはまさか
おば…なんでもない

862 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 18:14:56.03 ID:0JkjTXuP0.net
プルシュカは最後の白拍子?

863 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 18:27:45.67 ID:O6nVwaklp.net
>>862
それは白笛!

864 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 18:51:44.07 ID:TWRQuT1Z0.net
徳子様の十二単のパンツも焼かれてしまったのでしょうか!?それとも源氏に代々受け継がれたのでしょうか??

865 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 19:07:55.51 ID:0JkjTXuP0.net
プルシュカに連れられてまどかはエレンの側で平家滅亡を傍観するのね…

866 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 19:09:37.63 ID:R2LZSR700.net
>>853
チンピラだしな、京に入ってからの義仲軍の話になれば
分かるよ、多分やると思うよ

867 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 19:27:53.62 ID:GoXI4xqM0.net
>>864
徳子さまのおパンツは安徳さまの漏らしたうんち塗れでおじゃりまする

868 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 19:33:12.46 ID:l3klP4I8M.net
>>834
一番最初に尼寺 喜捨を受けるシーン で脳内補完できちゃったのでなんとも…
おっとうに旅のノウハウは教わってるとも思えるし

>>841
ときには寺社間のやりとりをする者にくっついていくとかも
右京太夫とかにあるけどあんな時期に京と屋島で往復の文のやりとりができてるんだよね
それこそヴァイオレットちゃんみたいのがいたとしか…

869 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 20:12:56.32 ID:n3XdFID5r.net
政子出てきたけど既に頼家が生まれてるのか

870 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 20:35:10.69 ID:O6nVwaklp.net
>>868
> 右京太夫とかにあるけどあんな時期に京と屋島で往復の文のやりとりができてるんだよね
> それこそヴァイオレットちゃんみたいのがいたとしか…

それ鋭いかも。

871 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 20:43:08.24 ID:BSIyZ3Wh0.net
>>828
平家物語の原作そのものに宝達山の戦いはほとんど出てきていないし

知度もほぼ平家物語に出てこないからなあ、ほんと報われない武将ているね

兄貴は全員主役レベルなのに末っ子は顔すら出ないの草だわ

872 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 20:46:13.34 ID:0JkjTXuP0.net
それより諡の安徳天皇と後白河法皇呼びが気持ち悪い

873 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 20:46:24.38 ID:Si8pJb9Br.net
公式twitterに義経紹介あったから今回かと思ったら影も形もなかったでござる

874 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 20:53:29.29 ID:ejTY2cg60.net
トトロや!!

875 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 20:54:29.69 ID:Igo88Sozp.net
来週の9話は神回と名高い回

876 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 22:35:38.25 ID:m2kYY7Tb0.net
最後びわの手をとって助けてくれたおなごの声かわいいな

877 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 22:54:36.11 ID:vml+o+ML0.net
いよいよ梶君登場か
これは盛り上がるな

878 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 23:08:41.43 ID:0JkjTXuP0.net
>>876
あれレムやで

879 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 23:16:38.59 ID:1T2k20dv0.net
重衡から放火魔の肩書を受け継いだ宗盛
あの世で清盛がガチギレしてそう

忠度都落は欲しかったな

880 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 23:20:28.09 ID:pQLe2hTtM.net
福原って貿易港としても使わなくなっていたのかな?
3年くらいだとであそこまで荒れ果てないと思われ

881 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 23:27:20.44 ID:m2kYY7Tb0.net
>>878
なるほど
キャストに書いてあっても役名がわからなかったがそうだったのか
やっぱり人気声優はたった一言のセリフでも全然ちがうな
こっちが好きになってしまうツボを押さえているというか

882 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 23:33:10.11 ID:hLd3Vp3Zr.net
義仲の野人と強キャラ感がすごいw

883 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 23:42:49.13 ID:e68N9yRZd.net
義経ここま出さなかったのって意図的なのかな

884 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/03(木) 23:49:52.84 ID:iLZVa+ku0.net
木曽義仲のフィクション度はどれくらいなんだろうか

885 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 02:58:28.75 ID:BqOva04V0.net
師守君は敦盛と同い年で一の谷で討ち死になのに最初から居なかったことにされて可哀想だね
つか有盛はどこいった?

886 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 06:40:01.56 ID:TjI9TQ8j0.net
白拍子って職業も、静御前が白拍子ってのもこの作品で知ったほどの歴史音痴だが、だからこそ楽しめてる。

887 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 06:45:43.52 ID:s8AH7pKS0.net
静御前知ってれば十分だよ

888 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 06:50:41.40 ID:n4FgEAWVa.net
静御前は、勝手に突っかかって返り討ちされたびわよりも
強姦されかけてた町人の方を助けるべきでは🤔
琵琶と猫まで回収してあげて至れり尽くせりだしわけわからん

889 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 06:57:01.80 ID:s8AH7pKS0.net
高価そうな琵琶と汚れもほつれもない服見たらこいつは助けたほうが金になる一択だぞ

890 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 06:58:28.65 ID:ffidQCUZa.net
>>889
なるほど
全てが理解できた

891 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 08:07:32.94 ID:2svsaIw60.net
後3話か
維盛が精神病んで今にもって感じだけど命経つのは時系列的に最後でいいのかな
なんか修験者みたいな格好してるのを見たような

892 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 08:14:11.66 ID:kcxyQbcX0.net
維盛あごひげ生やしたんだね
HPの相関図では生えてないからわからなかったよ

893 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 09:02:41.26 ID:ZFsGN0Ijr.net
維盛の精神は強い敵から逃げちゃダメだ逃げちゃダメだな碇くんみたいなヤバさ

894 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 10:12:10.96 ID:MTSKiCTyd.net
>>891
あと3話なのね
てっきり2クールかと思ってたわ

895 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 10:18:20.26 ID:I3qqEPXAd.net
opの琵琶の後ろにうっすら居る人たちは平家の亡くなった人たちだよね。おそろしや

896 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 10:26:45.00 ID:kcxyQbcX0.net
>>893
綾波レイ的な超越したヒロインがいたらいいのに・・・って超能力をもっているビワがいた!
でもビワはちょっと・・・ビワのためにウェハース買う気にはならんよなあ

897 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 10:29:03.41 ID:I3qqEPXAd.net
倶利伽羅峠では角にたいまつを付けた牛を追い立てて平氏を蹴散らすのが定番だと思ったけど、
省略されてがっかり

898 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 10:31:27.05 ID:tQJaNeq7a.net
>>897
たくさんの馬や牛が走るシーンは大変なんだよ
SHIROBAKOを知らないのか

899 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 10:51:09.79 ID:ZFsGN0Ijr.net
手前のみ作画して後ろはCGでいいよもう

900 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 11:02:23.42 ID:E2b5YqxYp.net
>>897

よく見れば、源氏は松明を角につけた牛に乗って兵士を追いかけてる

901 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 11:06:22.24 ID:PokTsjOM0.net
牛描かなくても松明の炎だけゆらゆらさせればよくね?
わざと真っ暗にしたんだからさー

902 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 11:07:57.61 ID:3alYiMnZd.net
>>900
あれ謎演出だったな
火牛の計は日本だと後北条が使った伝承があるのだが
科学的検証の結果どうもそちらは嘘くさいということになったので
義仲の火牛の計も変にアレンジしちゃったのかも

後北条の戦闘シーンでは牛に松明をつけて勝手に走らせると突進する方向を制御できないらしいんだよね

倶利伽羅峠はまた別で、地形が極端だからほんとに上手く行ったのかもしれんので
ここは原作通りで良かったのでは

903 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 11:15:43.07 ID:ZFsGN0Ijr.net
リアルでは松明つけた牛の尻を槍でついて追い立てながら谷底に向けて追い込んだんだろうけど動物虐殺とかうるさいからではないかな。測量地図がないから土地勘のない方がカモにされる。

904 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 11:33:10.21 ID:cIPIO6fMr.net
>>886
それで良いと思うよ

905 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 11:36:54.95 ID:SqayBqBF0.net
EDがどんどん重くなっていく
いやー面白い

906 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 12:01:11.43 ID:SPNarwp50.net
こんな歴史モノアニメで強姦(未遂だけど)シーンが出てくるとは思わなかった
子どもにはちょっと見せられないかも

907 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 12:02:31.78 ID:7Kg+C8U60.net
平家物語読んでて頭の中で想像していたところが思った通りの映像になって今見られるの最高だよ
オープニング歌も映像も本当にいいな。何度見てもサビのとこで目頭が熱くなる
義仲も今はああだけど最期どうなるかわかってるから、なんかつらい。近くに義仲寺あってさ、小さいお寺だよ。ずっと昔すぐそばで起こった出来事なんだと思うと感慨深いよ

908 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 12:18:59.36 ID:HBgj84Qdp.net
>>903
それ言うなら「女人五つの障りあり」の方が激ヤバだろ
あの時代の価値観だからそのまま使っただけだろうけど

909 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 12:22:54.46 ID:NEXiw5TsM.net
松尾芭蕉が義仲ファンというのがよくわからん

910 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 12:31:57.55 ID:E2b5YqxYp.net
>>906

強姦?米俵奪ってたから強盗でしょ

911 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 12:37:43.08 ID:2svsaIw60.net
義仲って言われないと分からないくらいマジで山猿だった

清盛と後白河が一番活力あるなぁ

912 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 12:39:13.48 ID:ud2/5g+Rd.net
強盗した時に抵抗した女は強姦されそうになってた様に見えるけどな
大人しくさせるだけならびわにしたみたいに刀向ければいいのに
わざわざ身動き出来ない様に後ろから取り押さえる必要がない
ついでにあの人びわが逃げた後やっぱり強姦されたと思う

913 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 12:46:30.66 ID:bGpknHchp.net
>>911
それで仲間内から何度も名前呼ばれていたのか。

914 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 12:56:21.97 ID:8EfVKAsY0.net
平家が米を引き上げてから、木曽義仲がやってきて
市民の米を奪うシーン出てきてるから
強姦にはさすがに見えなかった

都をもぬけの殻にしてしまう平家は上手いことやるよなあ

915 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 12:58:14.84 ID:8EfVKAsY0.net
あと、倶利伽羅は要所でもなんでもなく、占領しても全く意味のない
単なる山で
こんなとこで戦う時点で無意味なのにな

916 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 13:37:24.08 ID:bGpknHchp.net
>>915
『馬には人、ひとには馬、落ちかさなり落ちかさなり、
さばかり深き谷一つを平家の勢七万余騎でぞ うめたりける。
巌泉 血をながし、死骸 岳(おか)をなせり。』

ということで谷が人と馬の死骸で埋まってしまった。から
とか、ある?

917 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 13:43:39.97 ID:jCvyg7Kg0.net
なんか平穏日常系の前半はふーんって感じだったけど落ちていくあたりからどんどん引き込まれるなぁ
バッドエンドになる作品でここまで引き込まれるのは初めてだ…

918 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 13:58:55.33 ID:VyVMwRO00.net
>>823
まあ、大河って序盤は主人公とは別のキャラが話を引っ張る事が多いよ

919 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 13:59:30.14 ID:E2b5YqxYp.net
>>915

越の国は米の産地で源氏に押さえられたら痛いから行ったのでは?

920 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 14:00:23.86 ID:coiqM8470.net
>>830
そう言えば暫く見てないな

921 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 14:07:23.17 ID:VyVMwRO00.net
>>861
まあ、資盛より結構年上だから・・・w

922 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 15:51:05.12 ID:wpKkDudzM.net
>>889
スマホゲーの広告かよ
どっちを助ける?マフィアのボスにのし上がれ!

923 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 15:59:25.43 ID:wpKkDudzM.net
>>896
>ビワのためにウェハース
1袋に1枚封入のカードのQRコードを読むとびわの語りが聞ける!(30種ランダム

>>914
>都をもぬけの殻
うまいタイミングで平家が帰って来れれば、帝国領侵攻した自由惑星同盟を追い返すようなこともできた?

>>915
宿営地の選択も重要ってことか

924 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 16:04:16.80 ID:0yzUxsNG0.net
当時西国は酷い飢饉だったらしい、個人的には坊主共の祟りの後付と思ってるが

925 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 16:04:55.89 ID:palURj6Ra.net
前から思っていたけど万単位の軍勢って絶対に盛っているだろ。
当時の生産・物流状況から考えて兵站が保つ訳がない。
今回の七万の平家の軍勢が死亡なんていったら野晒しでも夥しい人骨が周辺覆い尽くしているだろうよ。
というか万単位の軍勢を死亡させようと思ったら大量破壊兵器でも使わないと無理じゃね?

926 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 16:33:06.26 ID:bGpknHchp.net
>>925
7万もいたら死骸丘をなせりということだけはあっていそうなのか。それが言いたくて7万にした?

927 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 16:35:09.17 ID:ts02nW9Ld.net
>>925
散々ループしてる話題だから過去レス読んだ方がいろいろ参考になるで
「前から思っていた」のに一度も興味を持たなかったのか?

928 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 16:56:29.53 ID:mIynV9j/F.net
資盛女と逢引して偉そうなこと言うだけ
なんもしてねえ

929 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 17:09:51.49 ID:vrm7wd/e0.net
>>823
暗黒卿が本領発揮するのは頼朝が死んでからだから。
草燃ゆるでも、若い頃の松平健が最初は人のいいにいちゃんだった。

930 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 17:16:03.21 ID:L7nRFGh50.net
奢れるもの久しからず
庶民の人気取りをしない進駐軍は定着せんのじゃ

931 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 17:18:47.08 ID:0yzUxsNG0.net
武家の棟梁なのに落馬で死ぬという不名誉…
律令からの独立運動中に平安しぐさを始めたから神奈川県警されたんだろう

932 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 17:26:30.65 ID:FEjiGIrw0.net
天から見放された

933 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 17:36:05.01 ID:br0t/MXQM.net
史実通りにする必要もないし判りやすい説明シーンとしてそうしたという理由で
質盛と一緒にいたのは右京太夫?なのかな
徳子と同い年だし実際には帝が生まれる前には宮中から下がって戻らなかったし
清経も実際は右京太夫の「姉(内緒の)」を捨てて若い娘に乗り換えとか
酷いことしてるし…

934 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 17:40:28.90 ID:usJWWohj0.net
でも平家って天下取った後は自分達ばっかり美味しい思いして貧しい民衆を全く顧みなかったんでしょ?自業自得じゃないの?あまり同情心が湧いて来ないんだが……

935 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 17:50:35.42 ID:wpKkDudzM.net
>>934
貧しい民衆はどうでもいい
平家以外の貴族、武士、寺社を軽んじたのが失敗

936 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 17:54:48.77 ID:0yzUxsNG0.net
切り開いたした土地を寺や貴族の名義を借り荘園しなきゃ悪徳貴族の気まぐれで接収されてた時代だもん
農業生産力が上がってもオラが耕した土地はオラの物が通じない時代
地権確保を実行してた武士(農民)代表の北条への支持は圧倒的

平家は瀬戸内海上交易の商業系武士だから武士(農民)の気持ちがわからなかった

937 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 17:56:39.86 ID:HBgj84Qdp.net
数字は盛っているけれど万単位殺すだけなら近接兵器だけで余裕だよ

938 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 18:07:40.06 ID:mXK5gM5d0.net
>>936
NHKの「100分で名著 平家物語」では、平家は海人、源氏は山人だと解説してる

939 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 18:30:46.44 ID:bGpknHchp.net
>>937
そうなのか。
谷底はそれ程深くなかったというし
わかった。
倶利伽羅峠では毒ガスか何かが密に使われた?

940 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 18:43:33.02 ID:n7BaXrAAd.net
琵琶法師の調子が乗ってくると桁が増えていきます

941 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 18:52:59.61 ID:bGpknHchp.net
>>939
見直したら恥ずかしくなったので前言撤回します。
ところで気になる点は倶利伽羅峠で転落武者大量死がそれ程なかったとした場合、平家は兵力は温存できたはずなのに、なぜ都落ちをしたかですかね。

942 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 18:56:17.84 ID:7Fai5WAc0.net
>>906
見せないのが教育的と考える人と
見せるのが教育的と考える人と
両方いるだろうね

>>934
平家物語は当初は平家方についていたが途中で源氏方に寝返った人物が語り始めたという推測がある
序盤は平家視点だったのが途中から源氏視点に変わるのがその理由
寝返るだけの不平不満を平家に対して持っていて
尚且つ成立年代に危惧されていた元寇に備えろという社会的メッセージのために貴族化した武家の脆さが強調されてる
庶民は琵琶法師の語りを聞いて先の戦乱がどういうものだったのかを知れた訳だが
元々偏りのある人の創作物なのでフェアな報道・歴史記録ではない

943 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 19:13:10.19 ID:bGpknHchp.net
>>942
成程。それは納得
一方で詳しくは知りませんがその他の軍記物も庶民1stで書かれていたものはあるのでしょうか。
自分の関係者が生きていた成立当時は別として、そこそこ時代が下れば庶民も軍記物を読んだり聞いたりしている間は自分も庶民という当事者感覚は忘れて主人公の武士階級になった気持ちで一気一憂して楽しんでいた気はします。
この板の発言もそういう雰囲気あるしw。それはそれでいいと思ってます。むしろ私の先祖は○氏とか言っていた人は興醒めだったですけド。

944 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 19:50:41.30 ID:0yzUxsNG0.net
>>943
古い記録とかは物を書いて遊んで暮らせる坊主や平安貴族が書いているのが常識なので
上級国民目線としてバイアスを計算しないといけない

マムシおじさん茶釜ボカンおじさんも庶民から見れば坊主の既得権を剥がしてた良い人だったりもする

945 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 20:00:09.34 ID:7Fai5WAc0.net
>>943
琵琶法師はソロ活動してた坊さん達
平家への富の集中は同じ権力者側であった寺院勢力の不満かもしれない
内情知れるくらいのご身分から転落した僧侶が話を聞かせる相手に合わせて主語拡大してるかも?
平家物語からは少し逸れるが源平期の庶民て落ち武者に食べ物売ったり分けてあげてたりする記録や言い伝えが屡々残ってて、なんか……戦時の身の振り方への考えがゆるぅ〜い印象あるわ

946 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 20:10:43.06 ID:8EfVKAsY0.net
>>916
七万は大げさだよなあー
十万の兵で攻めて二つに別れて、知度三万、維盛七万で
敗残兵が四万で小松でボコられて7000が帰京できたんだし

947 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 20:10:46.20 ID:If4kK/fiD.net
膿川と名前がつくの、いったいどれほどのと思うと怖い

948 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 20:17:38.46 ID:8EfVKAsY0.net
>>923
できたやろね、結局は自由惑星同盟がボコられるアムリッツァみたいなことになるんだろうがそうはいかなかったね

平家サイドは、義仲と義経が味方同士で殺しあいしてくれた方がお得だし、わざわざ源氏攻める必要なかったためかと思われる

949 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 20:17:41.66 ID:NfUB5Bavd.net
三浦半島の油壺は早雲に負け身投げした三浦一族の血で海が油を流したように真っ赤に染まったからというな

950 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 20:19:56.61 ID:ClRgiCQFa.net
屋島の合戦は何話頃なんですかね

951 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 20:21:06.11 ID:8EfVKAsY0.net
>>947
膿川ってほんと小さな小川だよ
全長一メートルもあるか微妙、堤防合わせても三メートルもない本当に小さな用水路、
近所だから実際見に行ったよ

952 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 20:25:40.26 ID:nxrCF+VH0.net
宗盛がハダカデバネズミに見えてくる

953 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 20:34:18.81 ID:LE+AdJyw0.net
平家さん毎週何かしら焼いてんな

954 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 20:37:50.81 ID:bGpknHchp.net
>>944

>>945

軍記物、琵琶法師もなんらかの資本も絡む芸能である以上、奏者や語り手が元上流階級だったり、上流階級の意向を入れておかないと後世に残るものにはならなかっただろうという考えですね。成程。納得はできます。
そうすると庶民は井戸端で噂しか出来なかったかもですかね。
琵琶法師は地方まで広がったことになっていますが
都や、地方でも都市ぽいところならびわがやったように路地でも琵琶を聞きにくる人は集まったが、少なくともど田舎ではその村の長者サンくらいがお客サンだったかもしれませんね。
あと細かいですが法師は坊さんぽいカッコをした人の通称で僧侶でなくてもいいそうです。一寸法師も出家していないので。

955 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 20:49:27.88 ID:WecA1Pe1d.net
そう資盛は何もしてないんだよね
だから物事を冷静に見つめられる
びわと同じ傍観者なのかな
当事者ではないから主役にはなれない

956 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 20:58:49.26 ID:qenSgS6Lr.net
むざんやな甲の下のきりぎりす

957 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 21:01:07.51 ID:IPaKs0FT0.net
>>948
義仲が平家と組もうとしたの断ったのは悪手だったな

958 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 21:02:40.51 ID:m0pCvT750.net
もうあと3話なんだよな

959 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 21:24:14.28 ID:uH8ZFsfGp.net
>>897

暗くて良く見えなかったかもだけど、ちゃんと角に松明つけた牛に義仲が乗って平氏を追いかけてる
https://i.imgur.com/kFaUNLA.jpeg

ただ、もうちょい時間が欲しかったところ

960 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 21:28:30.78 ID:tgSv1fYvr.net
知盛も出番多くて存在感も大きいけど知勇兼備の名将だったってのが描かれてるシーンは無いですね

>>957
平家は柔軟性に欠けてたんですかね
でも名乗りを上げて明日戦おうって言っておいて夜襲かけてくるような義仲が信用出来たかどうか
でも義経よりはマシですか

961 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 21:29:48.48 ID:ClRgiCQFa.net
そろそろ次の戦準備をして参りまする

962 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 22:01:38.54 ID:uuHnBEie0.net
登場人物の中で一番容貌が変わったのは維盛だよな
>>96>>886
https://www.youtube.com/watch?v=ykdgnhWYbTY
静御前八幡宮の舞
https://www.youtube.com/watch?v=Us0T1utv1I4

963 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 22:49:10.98 ID:nxrCF+VH0.net
スレ立てまつーれ、スレ立てまつーれ

964 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 22:50:07.18 ID:1BOGbjwB0.net
>>960
結果論だけど平家と義仲手組んでれば義仲も西に兵向けて
惨敗してその後東から来た義経にあっさり負ける事は無かったろうな、
平家も都に戻ろうとせず福原を拠点に西国制覇めざしてたらなと思う

965 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 23:08:24.82 ID:ClRgiCQFa.net
いと待たせ奉る(適当古文調)

平家物語 第九巻
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1646402251/

966 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 23:36:19.39 ID:8EfVKAsY0.net
>>964
さすがに加賀で敗残兵四万を木曽義仲が殺しまくって鬼畜なことして
知度の末っ子殺して、もう仇でしかないから、降参しても首跳ねられるだけ
平家からの憎悪は凄まじいし、どっちにしろ義経と戦う羽目になるし、もし木曽義仲が義経に勝ったところで平家は全力で木曽義仲を殺しに行く

967 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 23:37:13.98 ID:tgSv1fYvr.net
>>965
見事なスレ立てでございまする

968 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 23:43:02.11 ID:PLLbZ/F1r.net
>>965
福原に遷都乙

969 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 23:44:55.38 ID:tgSv1fYvr.net
>>964
棲み分け出来てれば良かったですね

970 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 23:45:14.47 ID:nxrCF+VH0.net
>>965
スレ立てしてこそ5chの名無しとはいはれけれ。

971 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 23:46:09.91 ID:8EfVKAsY0.net
>>919
富山は米の産地であるが、単なる田舎で
前田利家の百万石いうても加賀は全く地理的には要所ではなかった
山に囲まれて米がそもそも運べない、福井と滋賀の山まで運び越えたらコストだけかさ張って赤字になっちゃう

972 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 23:46:29.49 ID:8EfVKAsY0.net
>>965
ありがとう

973 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 23:50:14.33 ID:bGpknHchp.net
>>965
こういう時は乙武衛だったっけ。

974 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 23:52:09.12 ID:tgSv1fYvr.net
>>966
平家としては義仲絶対許すまじでしょうが
重衡あたりが彼らは平家を討ったのではありません敵を討ったのですとか言って
ならん義仲の首を刎ねよと言う宗盛をなだめて何とか義仲と義経を戦わせてから残った方と出来ればやれなかったですかね

975 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/04(金) 23:54:44.93 ID:tgSv1fYvr.net
>>959
見返してみたらしっかりこのシーンありました
画面全体的に暗かったですがこのシーンの明度は問題なかったので
あまりに一瞬で見逃していた模様です

976 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/05(土) 00:05:43.02 ID:c4Nvt4sud.net
火牛の計はヴィジュアル的に映えそうだけど控えめだったのが残念だったね
形勢を決した負け戦で鬼気迫る恐ろしさと絶望感があればよかった

977 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/05(土) 00:09:11.55 ID:KoxiyZdMM.net
動物って火は嫌がらん?
酷いことするな

978 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/05(土) 00:13:35.36 ID:4FARhuI60.net
木曽なんちゃらの猿うざいわー

979 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/05(土) 00:15:56.52 ID:nPtB9Md3M.net
火牛の計の絵面凄いなw

980 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/05(土) 00:20:36.79 ID:c4Nvt4sud.net
平家と義仲が手を組む可能性もあったのね
平家水軍と木曽騎馬軍の強力な大軍が結成されて義経撃破されてたかも

981 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/05(土) 00:29:27.45 ID:/K1Tnu+40.net
木曽義仲は平家の大軍やっつけたんだから、義経の大軍もやっつけてくれるだろ?
義経と木曽義仲が疲弊したところで平家が突撃して一網打尽にする計画だったのに
あっけなく木曽義仲が殺られるのは計算外のことであった

982 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/05(土) 00:52:23.70 ID:v7Ntg9PH0.net
>>941
死ななくても負けて兵が逃げ出したり捕まったりすれば兵力は減るわな

983 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/05(土) 00:52:35.32 ID:y89OEUcc0.net
京での所業を考えると義仲が信用できないというのがまずあるので流石に手を組むのは考えにくい
既出だけど共倒れ狙ったら予想外に義経が強かったというか義仲が弱かったというか…

984 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/05(土) 00:55:05.35 ID:v7Ntg9PH0.net
愚管抄も貴族の家出身の坊さんが書いたんだったか

985 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/05(土) 00:57:51.10 ID:MDODMboU0.net
はばかりながら厠拝借

986 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/05(土) 02:04:24.27 ID:TMTZjxr80.net
美味しかった
ご馳走さま

987 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/05(土) 02:51:04.48 ID:/K1Tnu+40.net
>>941
倶利伽羅の平家は
半分くらいは生き残ったが、四万は加賀まで逃げ延びれたがボコられたんよ
残りは逃げ出して生存した

988 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/05(土) 02:55:31.82 ID:/K1Tnu+40.net
>>941
木曽義仲の兵隊に食わせる米をなくして兵糧攻めにするのが狙いかと

989 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/05(土) 03:06:40.62 ID:/K1Tnu+40.net
強姦は知らないが
池の水で体を洗い、衣服を剥ぎ取らないだけ平家のほうがまだいいというのが
木曽義仲物語でシーンあるからな

990 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/05(土) 03:25:35.06 ID:MDODMboU0.net
南海乗って言うよ堺はうつくしいよ

991 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/05(土) 04:10:37.37 ID:hAby9V3Nr.net
びわが女性助けた場面
女性「お返し下さい!」
兵士「うるせえ!」「大人しくさせてやるぜ!へへへ、いいから入れ!」
て言ってたからやっぱり強姦一歩手前だったんでしょうな

木曽義仲と四天王のうち3人はボロい野盗まがいの服のままなのに
配下の兵士達はふつうに綺麗な服に甲冑つけてるんですな

992 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/05(土) 04:11:24.84 ID:hAby9V3Nr.net
>>990
見事なり!面白い

993 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/05(土) 04:33:43.89 ID:LEZUvEl60.net
>>981
義経と戦う前に義仲は平家にボロ負けし兵減ってるから
計算外でもないかと

994 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/05(土) 04:46:14.00 ID:4Audx/oj0.net
あのコンビニとかそこらへんでたむろって近隣住民に迷惑かけてそうなチンピラ集団が、
木曽最期の美文で語られる最期を遂げるのか

995 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/05(土) 06:45:42.88 ID:O2gM6/630.net
歴史繋がりで元寇もアニメ化してほしい

996 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/05(土) 06:49:20.07 ID:X5iU/+7Ia.net
っ「アンゴルモア元寇合戦記」

997 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/05(土) 07:23:29.66 ID:Qgd7V/z20.net
サイエンスサルの地上波作品面白い。映画とかわけわからんだったのに不思議

998 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/05(土) 07:39:14.96 ID:e1UsnWmPr.net
ゲームのゴーストオブツシマが既にある

999 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/05(土) 07:41:02.70 ID:nPtB9Md3M.net
>>996
あれはもう…なかったことにしよう

1000 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2022/03/05(土) 07:41:59.82 ID:X5iU/+7Ia.net
雲散霧消

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