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■アニメ板【強制ワッチョイ】導入議論スレ
- 1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/25(金) 11:13:36.86 ID:EKsLciRY0.net
- ★★★age進行でお願いします★★★
アニメ板に【強制ワッチョイ】を導入するかどうかを議論するスレです。
ご意見をよろしくお願いいたします。
■予定 ※いずれも議論が不十分と思しき場合は延期または中止
6/28 名前欄を以下に変更の申請
名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中
7/5 議論が成熟していれば申請
■以下申請予定内容のたたき台
１、掲示板の板名＆URL
アニメ
https://rosie.5ch.net/anime/
２、議論したスレッド
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/**********/ （当スレ）
３、変更理由
・少人数が多数を装っていると疑わしき叩き行為の横行
・アンチによる過度な誹謗と中傷
・当板自治スレに毎日のように挙げられるLR違反スレ立てとそれの保守
上記の抑止/抑制
４、変更内容
Before: 記述なし
after: BBS_SLIP=vvvvv
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/25(金) 12:26:48.55 ID:bo7MPHFl0.net
- ・少人数が多数を装っていると疑わしき叩き行為の横行
→根拠のないただの被害妄想
・アンチによる過度な誹謗と中傷
→作品個別スレはすでに大半がワッチョイスレでアンチスレより伸びてるので過剰な叩き自体存在しない
・当板自治スレに毎日のように挙げられるLR違反スレ立てとそれの保守
→現状IDスレである今期アニメ総合スレを勝手にSLIP付けてスレ立てしているように
LR違反でスレ立てしまくっているのは寧ろワッチョイ強行派
理論が全く成り立ってないけどまた例の馬鹿荒らしがスレ立てしたのか
- 3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/25(金) 12:38:05.34 ID:EKsLciRY0.net
- >>2
> ・少人数が多数を装っていると疑わしき叩き行為の横行
> →根拠のないただの被害妄想
それが一切起こってない被害妄想だと言い切る根拠は？
> ・アンチによる過度な誹謗と中傷
> →作品個別スレはすでに大半がワッチョイスレでアンチスレより伸びてるので過剰な叩き自体存在しない
「大半」ということは「存在しなくはない」ということ。
その「伸びないアンチスレ」は誰が存続（保守）させているのかも怪しいもの。
> ・当板自治スレに毎日のように挙げられるLR違反スレ立てとそれの保守
> →現状IDスレである今期アニメ総合スレを勝手にSLIP付けてスレ立てしているように
> LR違反でスレ立てしまくっているのは寧ろワッチョイ強行派
現状「勝手にSLIP付けてスレ立て」してはならないという公式のGLはなく、倫理的問題はともかく違反ではない。
- 4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/25(金) 12:39:09.94 ID:EKsLciRY0.net
- 追記
LR＜GL
- 5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/25(金) 12:50:14.78 ID:EKsLciRY0.net
- >>2
> LR違反で
それぞれのスレの1他にあるLRを遵守しない者は違反者というならageないあなたも同じ違反者ということに。
>>1
> ★★★age進行でお願いします★★★
- 6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/25(金) 12:54:03.98 ID:GIZ7+hEeM.net
- すでに状況に応じてidスレとﾜｯﾁｮｲスレのすみ分けされて共存出来てるのでその必要なし、はい議論終わり
何でこの手のアホってすぐ強制化したがるんだろう
全てが自分の思い通りにならないと気がすまないキッズかな？
- 7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/25(金) 13:01:31.63 ID:EKsLciRY0.net
- >>6
> すでに状況に応じてidスレとﾜｯﾁｮｲスレのすみ分けされて共存出来てるので
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1586584687/8
8 名前：Ace ★[sage] 投稿日：2020/04/12(日) 20:05:08.58 ID:CAP_USER9
>>5
ログを確認しましたが、すべて削除対象でありスレ立て荒らし行為です。
ﾜｯﾁｮｲありなしでは、稀に棲み分けが出来る場合もあるとは思いますが、
ほとんどの場合は重複スレ立て荒らし行為の言い訳とされる場合が多いように感じます。
- 8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/25(金) 13:04:47.46 ID:EKsLciRY0.net
- >>6
板単位で慢性的にGL違反の重複スレ立てが定着しているということね。
- 9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/25(金) 14:38:06.36 ID:ATHFzWFzr.net
- 7のリンク先みたらakb板で何個も重複立てる荒らしについての話でここと全く関係なくて草
アニメ板にそんな事してる奴はいないし意図的に主語を省いて話をすり換える奴は信用ならないという典型
- 10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/25(金) 14:39:14.63 ID:XBqq+HT0M.net
- 正直動物園状態だから強制ワッチョイは賛成
- 11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/25(金) 15:22:11.96 ID:mMpx5QsN0.net
- 今期はワッチョイ消したスレを意図的に立てる荒らしが暴れてたし強制でいいよ
まともな本スレはだいたいワッチョイ入ってるし
- 12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/25(金) 17:01:00.90 ID:EKsLciRY0.net
- >>9
2つ以上であれば重複の定義に「個数」は関係なく、あくまで「設定による棲み分けは認められるのかどうか」という引用ね。
典型というなら、 >>9 は、ワッチョイ議論スレが立ったときに、必ずと言っていいほど現れる、
なんだかわからないけど必死で難癖つけて妨害しにくる「ワッチョイ議論スレあるある」の典型、とでも言っておきましょうか。
- 13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/25(金) 17:06:49.34 ID:EKsLciRY0.net
- ついでに言っておくと >>2 他、LRをタテに反論をしてくる方がいますが、
それを言うなら、このスレのLRは「age進行」です（ >>1 行頭）
反抗的意図でLRを無視しsageて意見されている方の言い分を、仮に申請に至った場合に利害関係のない客観的第三者（運営さん）はどう受け取るか、
そのあたりも意識して発言なさるとよろしいかと思いますね。
- 14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/25(金) 17:29:53.46 ID:Ypbv8kmjM.net
- >>6
設定違いの重複スレに棲み分けが当然だというが如くドヤッてる小っ恥ずかしい無知が恥を晒しているときいて
- 15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/25(金) 17:56:57.19 ID:Z4SYHe9RM.net
- >>2
> →作品個別スレはすでに大半がワッチョイスレでアンチスレより伸びてるので過剰な叩き自体存在しない
アンチスレが伸びていないから過剰な叩きが存在しないってどういう関係があるんだ？
1レスでも酷いものは酷いと思うが
- 16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/25(金) 18:40:44.43 ID:bm+rqjnM0.net
- 強制ﾜｯﾁｮｲ大賛成
ﾜｯﾁｮｲ廃止ってコテハン付けてるキチガイがスレ乱立しまくり＆ﾜｯﾁｮｲスレを連投で荒らしまくってるの排除できる
- 17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/25(金) 18:41:27.22 ID:2Fcbh39CM.net
- ワッチョイは言論弾圧の手段とか言う縦書き荒らしですげぇ迷惑したから
強制ワッチョイにしてくれた方がありがたいわ
- 18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2021/06/25(金) 19:00:59.63 ID:Z4SYHe9R.net
- 個人的には、そこまで嫌なら1日10円程度の浪人で消せって思うけどね
その金額が払えないのか、なにか後ろめたくてそっこー焼かれる自信があるのか
断固反対派って、このどちらかしか想像できないんだがな
まぁ、消したら消したで異端児扱いされることは否定しないが
- 19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/25(金) 19:02:33.38 ID:Z4SYHe9RM.net
- 簡単なことよ
- 20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/25(金) 19:09:04.28 ID:Z4SYHe9RM.net
- 1円も払いたくないって気持ちもわかるし、万が一また漏洩？とか思うかもしれないが、
回避手段が平等に用意されていて荒らしを多少なりとも抑制できる設定を
自分が荒らしでもないのに、なぜこれほどまでに拒否反応を示す者がいるのかわからん
自分が荒らしだという自覚があって反対してるなら何も言わんけど
- 21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/25(金) 21:38:59.89 ID:W/RsLe05a.net
- >>10
IPつけてもいいぐらいだわ
- 22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/25(金) 21:43:21.43 ID:UMy1Twx9a.net
- 確かに縦書き荒らしは頭おかしかったから強制ワッチョイにしたくなる気持ちもわかる…
- 23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2021/06/25(金) 22:49:40.89 ID:5zo0WzrC.net
- >>2
「たたき台」の意味がわからないって、もしかして就労経験無し？
- 24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/25(金) 23:20:50.11 ID:s+SwYVOy0.net
- どっちでもいいけど縦書き荒らしが迷惑なので強制もやむなしかな
- 25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/25(金) 23:36:57.58 ID:EKsLciRY0.net
- >>16
> ﾜｯﾁｮｲ廃止ってコテハン付けてるキチガイ
>>17,22,24
縦書き荒らし
これらについて、具体例がわかりやすく私情を除いた淡々とした説明文を作ってもらえると助かります。
短くていいです、というか短いほうがいいです。
- 26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/25(金) 23:45:15.47 ID:s+SwYVOy0.net
- >>25
具体例
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1621867582/183-203
- 27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/25(金) 23:47:20.67 ID:i8d8LpXr0.net
- ﾜｯﾁｮｲキチガイのハネキチとか呼ばれてるガイジがアニメ板を何年も荒らしてる時点で論外ですわ
自分で荒らして「ﾜｯﾁｮｲにすべき」とかマッチポンプ過ぎて笑う
- 28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/26(土) 00:04:22.04 ID:uFn9vsMiM.net
- 板設定変更申請に個人の都合は関係ないから無視してくれ
あくまで余談
★強制ワッチョイ実装でマルメリハがアニメ板引退を示唆している
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1624484130/37
37 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 2021/06/25(金) 23:45:17.98 ID:eakoJlBT0
>>35
俺はワッチョイスレには書かないよｗ
- 29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/26(土) 00:10:17.76 ID:cvUka9XHM.net
- 羽キチ＝縦書き君でしょ
勝手にIPスレ立てたの通報されて浪人焼かれてから露骨に荒らす手法を変えてきた
- 30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/26(土) 00:48:45.59 ID:E9e5io0AM.net
- >>25
聖女スレから抜粋した縦書き荒らし
これでワッチョイスレを埋め立てる荒らし手法
11ワッチョイは言論弾圧の第一歩！廃止しろ！ ◆3Ss7uAbvVM (ｽｯﾌﾟ Sdba-F+6e)2021/06/22(火) 23:55:28.87ID:e1Bh0RqLd
こ
ス
レ
は
ワ
ッ
チ
ョ
イ
工
作
員
が
工
作
し
て
い
る
の
で
処
分
し
ま
す
あｓｃ・ｓ・ｃ・ｓ
- 31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/26(土) 06:06:26.21 ID:W+r76mYA0.net
- >>26,30
ワッチョイ有り（IPも）でもお構いなしに荒らしているようにみえますが、
この荒らしについてはワッチョイ強制にすることが抑止力になりますかね？
- 32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/26(土) 07:31:30.94 ID:c3OisXIup.net
- >>27
なるほど、縦書きガイジはそれを狙っているのか？
ならお望み通り強制ワッチョイにしましょうw
- 33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/26(土) 07:43:32.51 ID:W+r76mYA0.net
- あ、 >>1 の
> ３、変更理由
ですが、書いてあるとおり「たたき台」ですので、議論して出し合ってくださいね。
- 34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/26(土) 07:59:33.31 ID:NWdDhyzP0.net
- >>1
はぁ？
むしろ廃止しろよ
ﾜｯﾁｮｲに異常に拘るキチガイが通常スレ荒らしてﾜｯﾁｮｲスレやIPスレ立ててるのが現状
普通に問題なく進行しててもやってくる
ﾜｯﾁｮｲスレが既にあっても
無しスレの方が伸びてるとしつこく新たにﾜｯﾁｮｲスレ立てるキチガイ
廃止すればキチガイは消える
- 35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/26(土) 08:31:34.24 ID:sHK1TPP8M.net
- >>31
抑止力と言うか全部がワッチョイになったら
さすがに埋め立ては諦めざるを得なくなるだろうね
IDスレ乱立もやる意味なくなるし
- 36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/26(土) 08:44:16.63 ID:BXPUpjNs0.net
- クソスレ乱立が消えるならいいわ
- 37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/26(土) 10:51:29.86 ID:vk+d3SwT0.net
- >>36
クソスレ重複スレ乱立してるのはワッチョイIPガイジなんですけどね
都合が悪いのかそこは頑なに目をつぶるねワッチョイガイジさんたち
- 38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/26(土) 11:53:37.33 ID:c3OisXIup.net
- まぁﾜ有りでもある程度複数ワッチョイ使える人はﾜ無しより巧妙に自演できるようになってしまうよね
ワッチョイ完全に別なら疑われても言い逃れできるし
結局自演し辛いだけでバカは自演するし平気で書き込む
- 39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/26(土) 14:54:04.93 ID:W+r76mYA0.net
- >>37
> クソスレ重複スレ乱立してるのはワッチョイIPガイジなんですけどね
ソースをお願いします。
- 40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/26(土) 14:54:24.38 ID:W+r76mYA0.net
- 特に反対されている方に多くみられると思いますが、蔑称等多用しても事態が好転するどころか裁定に心象を悪くするだけだと思いますので、よろしくどうぞ。
- 41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/26(土) 17:19:04.87 ID:LDSGheDVM.net
- >>38
何度もやれば、同じﾜｯﾁｮｲでやり取りしてるねって突っ込まれるだろうし
それなりに抑制はできると思うよ
- 42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/26(土) 18:40:18.90 ID:mh888Khs0.net
- すでにカノジョも彼女スレが2個あるし、スーパーカブとか蜘蛛を筆頭に乱立ひどかったから強制は賛成
- 43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/26(土) 18:51:15.85 ID:W+r76mYA0.net
- >>34
廃止を議論する然るべき場所で提案なさってください。
- 44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/26(土) 20:33:15.00 ID:c3OisXIup.net
- 詰まるところ、有りでも無しでもガイジ(荒らし)相手にゃ意味があまりない
で、どうせ荒らしに対して意味がないのならあっても無くても変わらないと思います
なら少しでも荒らしを抑制できる強制ワッチョイに私は賛成しますw
所詮は1週間で変わるIDのようなもの
イタチごっこは変わらないのだから1週間無視出来るワッチョイは有用かと
- 45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 08:15:54.99 ID:5/FJyGQh0.net
- 強制ワッチョイになればワッチョイなしスレを立てられなくなるんだからそれだけでも現状よりマシになると思うが
- 46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 10:30:24.13 ID:8kTuYF8Q0.net
- >>45
同感。
強制ワッチョイ賛成
- 47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 10:35:25.00 ID:TR4Yn5enM.net
- >>42
探偵はもう死んでいるスレでも下記の通りIDスレを勝手に立てて独自理論を展開
7月期でも縦書き荒らしがスレ乱立と埋め立てを始める兆候が出ている
強制ワッチョイはやはり急務だ
6風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-WPDf)2021/06/27(日) 08:50:21.38ID:MWIRjyN+d
おいふざけんな
アニメ板はワッチョイなしがデフォだぞ
なに勝手にワッチョイで立ててんだ
立て直したからここは削除依頼だしとけ
探偵はもう、死んでいる。part1
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624751207/
- 48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 10:41:46.06 ID:H6jCprMId.net
- ワッチョイは廃止すべきだろ
事実上の実名制だぞ
- 49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 10:51:33.16 ID:4aEMciFhM.net
- 実名は一週間で変わらない
ﾜｯﾁｮｲ特定されて困る書き込みしてるわけでもなし、
この動物園状態が多少なりとマシになるなら賛成
- 50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 10:53:48.63 ID:gcpQTXVE0.net
- 強制に賛成
定期的に湧いてくる変な書き込みは全部同じ人（半病人）がやってるのが、ワッチョイで可視化されるケースが、
アニメ板だけでなく、他の板でも多数確認できている
（同じ、または類似したSLIPで同じ文体・論調で書き込まれてたりするケースと、
不自然に多種多様なSLIPで同じ論調だったりするケースに分かれる）
その半病人を会話の通じる住人と混同する事で浪費されるリソースは無視できない
最初から会話が通じないと分かっていれば、無視する事で他の住人の大幅な負担低減へとつながる
掲示板はそもそも世界観の違う人同士で議論する場所ではない
非常識な変人の書き込みを常識人が一々真に受けて思い悩んだり構ったりする事で無駄な労力が発生し、
リアルに支障を来すのは、あってはならない
普通の人が気晴らしにちょっと覗いたり書き込んだりする程度で十分
- 51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 10:56:49.98 ID:U/3jEOfNp.net
- >>48
たかだか1週間限定、のね
「普通に利用していれば」それで困ることはありませんが？
- 52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 10:57:15.97 ID:+6zEO4tm0.net
- >>39
自分で調べりゃすぐわかるのにそれをしないのは都合が悪いからかな？
これぜーんぶﾜｯﾁｮｲガイジが重複で立てて放置されたスレね
運営板の削除依頼から漏れた分だけでこの惨状
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1622127488/
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1622859953/
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1622859953/
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1589192518/
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1601388950/
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1586636064/
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1578464108/
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1596218701/
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1562979464/
- 53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 11:15:49.92 ID:o6zYsBrp0.net
- >>48
上の方でも言いましたが、「廃止」については然るべき場所でお願いします。
> 事実上の実名制
詳しくお願いします。
- 54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 11:21:51.28 ID:U/3jEOfNp.net
- >>52
どうせそれを言ってるのは自演だらけのワ無しガイジだけだろ？www
と、言われないためにもワッチョイは有用かと思いますがどうでしょうか？
- 55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 11:22:24.84 ID:o6zYsBrp0.net
- >>52
> 自分で調べりゃすぐわかるのにそれをしないのは都合が悪いからかな？
名指し（？）で事例を指定する以上、指摘する側がソースを添えるのは常識でしょう。
> これぜーんぶﾜｯﾁｮｲガイジが重複で立てて放置されたスレね
すべて同一人物が立てたとした根拠をお願いします。
> 運営板の削除依頼から漏れた分
「自分で調べりゃすぐわかるのに」という依頼の仕方をしたから漏れたのではないでしょうか。
板設定変更の議論スレという性質上、「ソースは自分で調べろ」などというレベルの者も排除することはありませんが、
次回からよしなにお願いしたいです。
- 56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 11:26:06.80 ID:nFcXKEVF0.net
- アニメ板のLR貼っておきますねー
●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます ←←←←
●質問は質問･雑談へ
●自治議論は自治スレへ ←←←←←
https://rosie.5ch.net/anime/
>>1 自身が運営の決めたLRに違反してる立派な荒らしでした、というオチｗ
現行ルールすら守れないワッチョイ荒らしがルールを語るなど笑止千万
すでに自治スレが立ってるんだから削除依頼出しとけよ、ワッチョイ荒らしは板のルールすら守れないのかな？
- 57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 11:28:52.75 ID:FdOFtm5da.net
- >>1
【注意】ワッチョイ廃止派の荒らし、通称"全面戦争くん"に注意
・安倍と電通の陰謀ガーと言いながらワッチョイ無しの不正なスレを乱立したり、
本スレ（ワッチョイ有り）を縦書きコピペや無意味レスの連投で荒らしてきます。
・奴のワッチョイは「ﾜｯﾁｮｲ」「ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ」などです。変なトリップを付けたりも。
・蜘蛛子、スーパーカブ、戦闘員、聖女の魔力、オッドタクシー、今期アニメ総合スレ等を荒らす。
・アニメ板以外の板も荒らしていると判明。
証拠まとめ
https://i.imgur.com/VjnBGi6.jpg
- 58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 11:34:16.41 ID:o6zYsBrp0.net
- >>56
> アニメ板のLR貼っておきますねー
> ●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます ←←←←
これがなにか？
> ●自治議論は自治スレへ ←←←←←
設定変更議論＝自治議論だという公式見解のソースをお願いします。
- 59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 11:40:32.08 ID:o6zYsBrp0.net
- 自治というのは、あくまで自分たちで治めるものと解釈していますが、
どういうことかというと、このあと議論が成熟した場合ですが、運営の方にあげていくわけです。
つまり、自治だけにとどまらない。
また、であれば、それもなにもかも自治だと定義するなら削除依頼も広義には自治となってしまいますね。
自治であれば、自分たちで解決しなさいと言われてしまいますよ。
- 60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 11:43:43.11 ID:o6zYsBrp0.net
- 本題から外れるのでこの辺にしますが、
削除依頼をする場合も「削除依頼を出してもいいですか」と、自治スレの許可がいる。そうも受け取れますね。
- 61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 11:47:43.42 ID:F/+ZzeSm0.net
- 導入するかしないかじゃ片手落ちだろ
廃止議論スレも立てた
■アニメ板【ワッチョイ廃止】議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624762009/
- 62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 11:54:01.06 ID:ysP4IuWYM.net
- 反対派の中で自治議論とやらは自治スレでやるのかどうかの内紛が
いままさに起きようとしている…。
- 63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 11:56:00.44 ID:F/+ZzeSm0.net
- >>47
アニメ板はワッチョイなしがデフォなのに最初のスレをワッチョイで立てる方がダメだろ
- 64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 11:56:26.08 ID:F/+ZzeSm0.net
- >>62
分断工作すんな
- 65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 12:01:14.51 ID:ysP4IuWYM.net
- >>56
>>61 になにも言わんの？
- 66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 12:13:18.05 ID:2eKcPYdfM.net
- >>57
長年固定IPで勝手にIPスレを立ててアニメ板を荒らしてるハネキチおっすおっす
ハネキチが勝手に立てたIPスレまだ残ってて草
今期アニメ総合スレ 2331
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1587997669/
1風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ a22c-wdD3 [27.92.230.240 [上級国民]])2020/04/27(月) 23:27:49.04ID:ONwLRKj10
KDDIのauひかり固定IPアドレス「27.92.230.240」で検索すると固定IPなので1年以上前のログも出て来ます
今期総合スレが長年この勃起信者に荒らされてたことが判明
https://i.imgur.com/fuxMHfJ.jpg
- 67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 12:17:16.48 ID:rGLzr1Ya0.net
- こいつ縦書きアラシだろ
- 68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 12:22:32.90 ID:o6zYsBrp0.net
- 冷静に議論をお願いします。
経験上、根拠があって言いますが（現時点では伏せます）
>>61 を見ましたが通ることはありません。
なら、ここが何％ぐらい通るのか、ときかれても、それはわかりませんが、 >>61 のほうは100％却下されるでしょう。
淡々と議論のほう、お願いします。
- 69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 12:29:21.68 ID:F/+ZzeSm0.net
- >>68
何の根拠もないじゃないか
義務化するかしないかじゃあ片手落ちだよ
廃止も視野に入れて議論しないと
- 70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 12:33:56.98 ID:o6zYsBrp0.net
- >>69
「やめろ」とは言っていませんよ？
私の経験からみた、単なる「見通し」です。
板の環境が少しでもよくなるよう、お互い頑張りましょうね。
- 71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 12:37:01.46 ID:F/+ZzeSm0.net
- その見通しとやらを書くことで戦意喪失をねらってるのは丸見え
お前はワッチョイ導入派だわ
- 72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 12:39:13.90 ID:+6zEO4tm0.net
- 荒らしの立てた重複ﾜｯﾁｮｲスレが他所でも晒されていたので>>52に追記
ﾜｯﾁｮｲガイジの無断スレ立て・放置コンボでアニメ板が現在進行系で荒らされ放題
ﾜｯﾁｮで荒らしが消える（）とはなんだったのか・・・アニメ板を荒らしてるのはﾜｯﾁｮｲスレばかりじゃないか(呆れ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624555800/
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624732800/
- 73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 12:44:10.90 ID:F/+ZzeSm0.net
- 結論出ましたね
スレ乱立させてるのはワッチョイ強制導入派の方だから
ワッチョイ廃止したらこいつらは消えます
- 74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 12:44:29.51 ID:o6zYsBrp0.net
- >>71
ご想像におまかせします。
- 75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2021/06/27(日) 12:57:35.81 ID:PHD0HZWh.net
- ID:F/+ZzeSm0
http://hissi.org/read.php/anime/20210627/Ri8rWnplU20w.html
ID:F/+ZzeSm
http://hissi.org/read.php/anime/20210627/Ri8rWnplU20.html
- 76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 13:58:00.81 ID:kK0/Fy7h0.net
- >>67
IPスレ立て荒らしてるハネキチと呼称されてる荒らしに対してはどう思う？
悪事を晒す人物に対してレッテルを貼り荒らしを庇う理由って何だろう？ｗ
ワッチョイ派って荒らしを庇うから本当に面白い
- 77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 14:08:13.58 ID:U/3jEOfNp.net
- >>73
全く出てませんがw
ﾜ無し推進派がﾜ有りスレを乱立させてる可能性は？
その逆も然りです
このスレ自体がﾜ無し推進派の工作だとしたら？
要するにあっても無くても荒らす人には意味がないのです
だったら自演し辛い強制ワッチョイでも良いでしょう？と私は思いますが
- 78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 14:20:05.42 ID:rGLzr1Ya0.net
- >>76
スマン
縦書きアラシは (ﾜｯﾁｮｲ 8f16-KvXu)のこと
ちなみにハネキチってのはよく知らないが>>66によるとIPスレ乱立しているアラシなのか？
- 79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 14:21:25.75 ID:FdOFtm5da.net
- >>76
そんな奴はいない
ワッチョイ導入派はいるがIPまで求めている奴はいない
(昔のけもフレスレじゃあるまいし)
ただ全面戦争くん=総合スレ冒頭常連たつきアンチが、ワッチョイを嫌がってるだけ
しかもたつきアンチなだけじゃなく、いろんなアニメのアンチなんだから、もう生きる屍だろ
- 80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 14:24:18.73 ID:OkP3aagpp.net
- 重複ゴミ荒らしがウザいからさっさとワッチョイ矯正にしてくれ
- 81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 14:24:58.93 ID:F/+ZzeSm0.net
- >>77
もうあきらめろ
強制ワッチョイなんて不自由は誰も望んでない
- 82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 14:27:09.89 ID:F/+ZzeSm0.net
- >>80
ワッチョイ廃止すれば重複もなくなるよ
- 83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 14:30:07.35 ID:OkP3aagpp.net
- >>82
死ねよクソ荒らし野郎が
- 84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 15:00:42.82 ID:U/3jEOfNp.net
- >>81
不自由かどうかではなく、あっても無くても関係ないと言っています
理解できませんか？
- 85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 15:06:18.90 ID:F/+ZzeSm0.net
- あってもなくても関係ないと言いながら
なんで強制しようとするのか矛盾してますねｗ
関係ないなら必死に強制する意味なんてないでしょう
- 86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 15:33:21.55 ID:02MdOKkF0.net
- ワッチョイの問題点
集団いじめや言論弾圧が簡単にできてしまうんです
IDだと翌日になったら別人、リセットですぐに別人になれますが
ワッチョイは特定されて死ぬまで村八分にされる
そういうことが可能な恐ろしい制度なんですよ
- 87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 15:35:40.42 ID:75zsZoI30.net
- 荒らしと分かってる相手をngもせずに構っている奴は何を考えてるんだろうか？
その為のﾜｯﾁｮｲなんだろ？
- 88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 15:37:01.44 ID:75zsZoI30.net
- >>86
ホレng
こいつが居なくなって困るか？
- 89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 15:55:33.97 ID:kK0/Fy7h0.net
- >>79
いないも何もバッチリ同じIPのスクショ付きで証拠が残ってますがな
完全に退路を塞がれているのに頑なに無意味な否定するなんて、スレたて荒らしご本人さんかな？ｗ
- 90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 16:44:26.33 ID:U/3jEOfNp.net
- >>85
そっくりそのままお返ししますw
あっても無くてもかわらない、ならあっても問題ないですよね？w
必死に無しにこだわる理由はなんですか？「特定される」から？
バカバカしい前提です
「特定されて」困るような掲示板の使い方をしている方が悪いのですから、その件は考える必要がありません
- 91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 16:51:45.00 ID:02MdOKkF0.net
- いや私はあってもなくても変わらないとは思いません
ワッチョイは百害あって一利なしです
- 92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 16:57:02.47 ID:U/3jEOfNp.net
- >>91
「特定されて困る」以外の理由で百害を詳しくお願いします
- 93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 16:58:39.10 ID:fGJ2fe4r0.net
- 誰かのせいで規制に巻き込まれて書き込めなくなるのが不便なんですが
新しいスマホだと書き込めるけど少し古いタブだと書き込めない状態が続いてる
荒らしを排除できて書き込めない状況が解消されるなら有り無しどちらでもいいけど強制されるのも廃止するのもいささか強すぎな気はする
- 94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 17:11:13.52 ID:jc8Rzpun0.net
- >>93
規制は運営がやるものでワッチョイには無関係です
ワッチョイのない時代にも規制はありました
- 95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 17:12:28.51 ID:jc8Rzpun0.net
- >>92
まさにそこがワッチョイの百害です
特定できる＝匿名性の減少によって言論弾圧が可能になる
- 96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 17:13:49.82 ID:jnYYNa7H0.net
- 議論の結論はどのように出すつもりですか？
まさか「あなたを説得できたかどうか」ではありませんよね？
- 97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 17:14:05.36 ID:jc8Rzpun0.net
- >>161
では>>158が反論です
>>162
むしろワッチョイ導入派が中傷ばかりしているので運営は廃止するのでは？
- 98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 17:14:52.84 ID:jc8Rzpun0.net
- >>97は誤爆すまん
- 99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 17:16:18.29 ID:jnYYNa7H0.net
- 議論の最終的な結論の決定方法を教えてくださいね
話はそこからです
- 100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 17:20:13.18 ID:U/3jEOfNp.net
- >>95
匿名性減少のデメリットより、自演封じやNG対策等のメリットの方が大きいからワッチョイが採用されたのだと思っていたのですが違うのでしょうか？
ワッチョイって2ちゃん設立当初からあったシステムでは無いですよね？
- 101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 17:26:00.84 ID:o6zYsBrp0.net
- 名前爛変更の申請は、明日6/28となっておりますが（ >>1 ）、いかがでしょうか。
とはいうものの、事情が少し変わりましたので説明します。
>>61 によって、当スレを模倣したスレッドが立ちました。
スレタイやレス番1などは、当スレからのコピペの部分改変となっています。
そこには当然、名前欄変更申請の予定も模して記されております。
したがって、「いかがでしょうか」とは言ったものの、
「待ってほしい」「申請の日を変えてほしい」という議論は事実上無理です。
（「早い者勝ち」ではありませんが、要素の一つであることには違いはないからです）
どうしてもという方は、かなり強い根拠と正当性の認められる理由が要るということをご理解のうえ発言してください。
■以下の内容で申請してもよろしいでしょうか。
名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中
★文言や表現にご意見のある方は本日中にお願いいたします。
意見が複数出た場合は、「一字一句議論で決定すべきだ」等と、いたずらに引き延ばされることも予想できるため、
ここは >>1 として、それら意見を踏まえ適宜調整させて申請に進むことをご了承ください。
明日6/28中に申請します。
よろしくどうぞ。
- 102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 17:30:50.59 ID:fGJ2fe4r0.net
- ワッチョイ有りのスレは荒らしにくい？
- 103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 17:37:16.52 ID:jc8Rzpun0.net
- >>100
運営が何を考えて作ったかはわかりませんが
私は安倍政権が運営に作らせたのではないかと思っています
目的はネットの匿名性を奪うことです
2015年です
- 104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 17:38:03.15 ID:jc8Rzpun0.net
- >>102
まったく違います
最近ワッチョイスレだけ連投されてましたから
- 105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 17:39:30.79 ID:U/3jEOfNp.net
- >>101
お任せします
運営への申請などやった事ないのでw
>>102
荒らされた後に対処する手段が増える、が正しいかと
>>30で抜粋されてる縦書きガイジも複数のワッチョイを使い分けて荒らしていましたが、その全てをNGにすれば1週間は安心出来ました
ワ無しIDのみだと、携帯なら一度機内モードにするだけでIDの変更が可能になりNGしきれないと思います
- 106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 17:43:10.87 ID:jc8Rzpun0.net
- >>105
そんなのは利用者の多いキャリア回線使われたら無効ですね。
- 107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 17:44:42.02 ID:3+oePYZe0.net
- >>101
それでいいと思います。申請お願いしますね。
- 108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 17:51:57.63 ID:U/3jEOfNp.net
- >>103
ソースお願いします
もし安倍政権の陰謀だとしたら私も反対しますのでwww
>>106
意味がわかりません
利用者が多いかどうかは関係ありません
荒らしが利用しているネット接続手段の数が多いかどうかだけです
- 109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 17:54:31.74 ID:jc8Rzpun0.net
- >>108
思います、と言ってるでしょ
利用者の多いキャリア回線だとワッチョイでNGすると関係ない人もNGしてしまうじゃないですか
事実上無理なんですよ
- 110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 18:02:23.45 ID:U/3jEOfNp.net
- >>109
なるほど、例えばﾜｯﾁｮｲ 0f16-をNGにしたら、あなただけでなくヤフーソフバン系回線使っている一部の方もまとめてNGにしてしまうという事ですね？
それなら1KU7までNGにします
使用できるブラウザにも限りがあるでしょう？
少なくとも無制限に切り替えられるIDより遥かにマシだと「思います」w
- 111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 18:05:05.44 ID:jc8Rzpun0.net
- >>110
専ブラの数は限られてますよ
今はほとんど専ブラだと思いますが
- 112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 18:11:51.77 ID:fGJ2fe4r0.net
- ここアニメ板なのに言論弾圧とかそんな心配する必要あるのか？
- 113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 18:13:36.77 ID:U/3jEOfNp.net
- >>111
そうですね？
荒らしの接続手段に限りがあるならワッチョイによるNGもさぞ有効でしょう
補足説明ありがとうございます
- 114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 18:15:07.79 ID:lgBB98xYa.net
- 荒らしがNGで無視されるのを言論弾圧と言い張ってるだけの話
真面目に聞くだけ損するぞw
- 115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 18:15:08.93 ID:jc8Rzpun0.net
- アニメ板に限らず5ch全体で匿名性を奪おうとしてる
そうすると政治批判した奴がこのアニメ板に書き込んでるぞとわかって
そいつがアニメ板に書き込んでも嫌がらせレスを繰り返すなどの弾圧が予想されますね
- 116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 18:23:44.48 ID:xwxAmNrh0.net
- 鯖が違ったらワッチョイも変わる
主要なニュース系板はrosie鯖ではないので板をまたいでどうこうは起こりえない
早く死ね
- 117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 18:25:53.62 ID:fGJ2fe4r0.net
- >>114
だよね
政治の話をしたいならしかるべきスレで正々堂々とすればいいだけ
>>115
ならワッチョイある方がいいじゃん
荒らしやスレチのことを延々書くような人間に匿名性なんて必要ない
- 118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 18:30:14.64 ID:jc8Rzpun0.net
- >>117
ワッチョイで匿名性が奪われるのは全市民だから。
- 119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 18:31:58.21 ID:gcpQTXVE0.net
- このスレをLR違反とか言ってる間抜けがいるけど、それを言い出したら、ワッチョイ廃止議論スレもダメって事になるよ
あ、病人の方かも知れないから、無視するためにも強制ワッチョイ必要って事になるな
- 120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 18:32:45.73 ID:U/3jEOfNp.net
- >>115
仮に政権批判を政治関係の板で書き込み、同じワッチョイでアニメ板に書き込んで嫌がらせを受けたとします
それが政治思想から嫌がらせを受けたと何故分かるのですか？
もし嫌がらせをしてきた相手が「お前は政権批判をしているから◯◯だ！」などと書き込んだのなら、スレ違い板違いで逆に相手を荒らし認定できますが
実際には>>116の通りで、このアニメ板で政権批判してなければそのような嫌がらせを受ける心配はありませんw
>>117
匿名性が奪われて困る人はごく少数ですから、あなたが荒らしでないなら心配する事ではないかとw
- 121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 18:36:11.47 ID:jc8Rzpun0.net
- >>120
鯖が違っても関係ない
要は回線を特定されてしまうということ
嫌がらせが可能な仕組みであるということそのものが問題
そして個人の匿名性が奪われるのは社会全体の言論弾圧の問題
- 122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 18:36:44.04 ID:fGJ2fe4r0.net
- 荒らしでない人間にとってはワッチョイあっても何も困ることないからね
- 123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 18:37:04.59 ID:l3ub1RkKM.net
- 特定されて困るようなことすんなよw
- 124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 18:40:48.33 ID:jc8Rzpun0.net
- ワッチョイは事実上のコテハン
ワッチョイスレに書き込むのは自殺行為
全員が特定される
集団いじめと同じで全員がいつターゲットにされてもおかしくない
- 125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 18:41:18.94 ID:fGJ2fe4r0.net
- ワッチョイ反対してるこの人は政治批判したいのか
本気で批判したいなら匿名なんかでなく実名で正々堂々とやれば？
匿名で好き勝手言いたいとか卑怯者じゃん
- 126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 18:44:05.66 ID:gcpQTXVE0.net
- 変人でも変な意見を書き込む自由くらいはあるよ
嫌がる人に無理やり見せ付けて洗脳する自由まではないけど
マトモな人は見ただけで苦痛になる変なレスを見ない自由があるから
事前検閲で書き込みすらできない訳じゃないんだから、ワッチョイくらいで自由が無くなる訳じゃない
- 127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 18:49:31.28 ID:jnYYNa7H0.net
- 別に強制でワッチョイにするほどの動機も無いけど
5chで嫌われるなんて、基本的に政治云々は関係なくて
スレ違い、板違いの発言や所謂ネチケットがなってない時がほとんどだと思う
あと政治的発言の匿名性を気にするのであれば、アニメ板なんかより先にニュース系の板で同じ主張をした方がいい
ニュー速なんかワッチョイスレはいっぱいあるけど、万が一>>124の言い分が正しければこちらの方がよっぽど危ない
- 128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 18:59:50.66 ID:bmm+LnRu0.net
- 専ブラの共有NGと違って消すかどうかは各個人の判断に委ねられてるし
普段の利用で意識されないワッチョイを認識されて大多数にNGされるのは自身のレスに問題があるってことだろ
- 129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 19:01:40.66 ID:7q/rLJB5a.net
- 要は俺をNGにして無視するなと言ってるだけだからなコイツw
荒らしをNGするのが言論弾圧とか阿呆なことを言い出してるけどw
- 130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 19:20:04.41 ID:jc8Rzpun0.net
- >>126
ワッチョイは個人を特定できるからいくらでも自由を奪える
>>127 >>128
全員が特定される
もちろんお前も含めてな
誰かがお前を弾圧しようと思えば自由に弾圧できるようになるってことだ
- 131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 19:22:41.59 ID:UK1k+uK2a.net
- >>130
つまりお前を誰も弾圧してないということはただの妄想ということやなw
- 132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 19:24:18.63 ID:jc8Rzpun0.net
- >>131
何回も言ってるがいつでも言論弾圧できる仕組みであることが問題だ
一度作ってしまえば歯止めが効かない
- 133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 19:27:35.48 ID:U/3jEOfNp.net
- 言論弾圧はﾜ無しでも出来るとあちらでも書いたはずですが？
- 134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 19:27:50.05 ID:gopOdrjva.net
- >>132
何回も言われてるがお前の妄想ありきで物事を語るな阿呆w
掲示板で妄想を語る前に病院へ行けw
保健に入ってるならなww
- 135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 19:30:29.06 ID:fGJ2fe4r0.net
- そもそもこっちは規制に巻き込まれて書き込めなくなったりしてるんだけど誰のせいなのよ？
ワッチョイに反対して荒らしまくってる誰かのせいだよね
- 136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 19:35:46.11 ID:jc8Rzpun0.net
- >>135
規制は運営がやってるんだから運営のせいだね
文句は運営に言えよ。
- 137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 19:37:32.53 ID:HAuDXpDNa.net
- >>136
荒らしのお前が原因なんだからお前が悪いに決まってるだろw
何を馬鹿なことを言い出してるんだw
- 138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 19:39:09.99 ID:jc8Rzpun0.net
- >>137
規制するのは運営が自己責任でやってることだ
文句は運営にどうぞ
- 139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 19:40:27.43 ID:vPwSKcBHa.net
- >>138
規制の元凶になったのはお前が原因だ
文句を反社のお前に言うのは実に正しい
- 140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 19:41:41.37 ID:fGJ2fe4r0.net
- 荒らしを抑えるための規制に巻き込まれて一般人が書き込めなくなることの方がよっぽど「言論弾圧」だね
でもそもそも荒らしがいなければ規制なんてかからない
悪いのは運営じゃなくてワッチョイに反対してる荒らし
- 141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 19:42:26.73 ID:jc8Rzpun0.net
- >>139
規制のリスクは運営が全責任を持ってる
文句は運営にどうぞ
- 142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 19:43:35.94 ID:jc8Rzpun0.net
- >>140
そもそもで言えば
ワッチョイ強制派がワッチョイスレ乱立したのが連投の原因だろ
ワッチョイ強制派が悪い
- 143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 20:06:41.35 ID:jnYYNa7H0.net
- そもそもワッチョイ強制派がスレ乱立したという証拠はあるのかという点において全く合意できてないんですが
- 144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 20:09:39.43 ID:jc8Rzpun0.net
- いや同じだろｗ
いまさら誤魔化すなよ
お前らはワッチョイ強制派でありワッチョイ工作員だ
- 145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 20:11:45.23 ID:jA3ASOPVM.net
- >>124
> 全員が特定される
ためしに俺をしてみてくれ
- 146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 20:11:49.43 ID:5/FJyGQh0.net
- 縦書き荒らし糞野郎に言われてもなあ
- 147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 20:28:51.65 ID:U/3jEOfNp.net
- >>132
何回も言ってるけどﾜ無しでも言論弾圧は可能です
さぁ、こちらのスレを伸ばしましょうかw
- 148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 20:36:11.02 ID:U/3jEOfNp.net
- レス数で決まると思ってるようですがどうなんですか？
自分が荒らしの前科持ちだと言う事を忘れてるようですがw
261 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で :2021/06/27(日) 20:22:09.18 ID:jc8Rzpun
強制ワッチョイ派が明日デフォルト名無しの変更申請をするということなので
予定を前倒ししてこちらの変更申請も明日行うことにします
運営にどうするか決めてもらったほうがいいでしょう
立ったのはこちらのスレの方が遅いですがすでにレス数は上回っているので
議論はこっちの方が進んでるから問題はありません
- 149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 21:01:12.15 ID:o6zYsBrp0.net
- >>147
> さぁ、こちらのスレを伸ばしましょうかw
ネタにマジレスすると、レス数が判断基準になるのはレス数以外の判断基準がないときのみと思ってください。
くだらない者と張り合う必要はまったくありません。
見ましたが、意に介す必要はないと思います。
- 150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 21:15:04.23 ID:U/3jEOfNp.net
- ですねw
結局まともな反論も出来ず終始ソースのない自分の妄想を繰り返しているだけ
まだ「自分がNGされるの嫌だから」の方が筋が通ってますわw
って事で>>1さんお手軽ですがよろしくお願いしますw
- 151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 23:01:58.48 ID:gcpQTXVE0.net
- 病人マルメリハがイカレた意見を他人に無理やり見せ付ける自由なんかさっさと無くせ
- 152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/27(日) 23:41:48.95 ID:ba0Mv+qD0.net
- >>142
ちゃんといつものﾜｯﾁｮｲ廃止何たらってコテハン付けろよキチガイ
- 153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/28(月) 01:21:54.74 ID:7FqnSdRU0.net
- ワッチョイあっても何もこまらないので導入していいよ
クソコテのNGはかどるし
- 154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/28(月) 01:28:03.47 ID:w3fZqjVx0.net
- ワッチョイ強制派のほうが（自分の悪口を言う）スレを沢山立ててるから奴らのほうがキチガイだーって騒いでるけど、
よしんばそうだとしても、ギロチンを発明したフランス皇帝ルイ16世をフランス革命でギロチン処刑するようなもんだし、
キチガイが無視される事に変わりはないから、ワッチョイ強制で何の問題も無いな
何を反対する理由があるのか
自分のほうがワッチョイ強制派に無視されたくないと駄々をこねるなら、やっぱりマルメリハのほうがキチガイだろ
マトモな人間はキチガイを無視したいとは思っても、キチガイに無視されたくないなんて思わないから
- 155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/28(月) 09:10:55.03 ID:373RtOuA0.net
- ワッチョイ強制派、言ってるそばからひぐらしスレを乱立ｗ
ひぐらしのなく頃に卒 お持帰り2回目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624803290/
ひぐらしのなく頃に業/卒 お持帰り284回目【ワッチョイ有】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624808524/
ひぐらしのなく頃に卒 284回目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624808551/
な？ワッチョイ強制派はスレ乱立荒らし
こいつらの荒らしを止めるにはワッチョイ廃止するしかないんだよ
- 156 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 09:57:34.14 ID:I3tPCGDAp.net
- >>1
お疲れ様でした
今回の件で多くの方がワッチョイについて考える良いきっかけになったと思います
- 157 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 10:12:39.77 ID:cIODSWfWM.net
- 連投荒らしが酷かったし強制ワッチョイ賛成
- 158 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 10:37:36.69 ID:RHd0NQ5cM.net
- 賛成
- 159 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 10:49:13.86 ID:yJuyRQA4d.net
- ワッチョイ強制反対
- 160 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 10:49:53.25 ID:TD7F3DWPd.net
- ワッチョイ強制やめろ
- 161 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 10:52:55.48 ID:2o2Riucer.net
- もうワッチョイ強制でいいと思うよ
- 162 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 10:54:49.88 ID:LLKx6lCs0.net
- ワッチョイに
百害あって
一利なし
強制ワッチョイに反対します
- 163 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 10:57:51.70 ID:sNTfIKI0M.net
- スレ伸びてると思ったら例の縦書き荒らしが乱入してたのか
こいつが来たらもうまともな議論にならない
強制ワッチョイ導入するしかなさそうだな
>>1さんよろしくお願いします
- 164 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:08:18.11 ID:4UZgYFmQ0.net
- 「賛成」「反対」のみ投稿されている方へ。
設定変更議論スレにおいて、多数決はそれほど重視されないように思います（無意味ではありません）。
重要視されるのは議論の内容なので、「賛成（反対）。〇〇〇〇〇だから」というふうに理由をつけてただけると良いかと思います。
また、「百害あって一利なし」というのが見られますが、なぜそうなのかを示さないと理由がないのと同じだと感じます。
なお、申請時に「賛成〇票・反対〇票」などとカウントすることは通常はないと思っています。
- 165 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:10:36.68 ID:LonHXxHTp.net
- このスレともう一つのスレで暴れてるスレ乱立＆埋め立て荒らしが迷惑なので強制ワッチョイに賛成です
- 166 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:10:38.72 ID:O84MceSx0.net
- 縦書き荒らしみたいなどうしようもない奴がいる限りワッチョイ強制は仕方ないかと思う
強制ワッチョイにしてIDスレが立つことがなければこれ以上おかしな重複スレを増やすこともないだろうし強制ワッチョイ賛成
- 167 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:15:26.01 ID:MQLqYina0.net
- 導入大賛成！！荒らしが酷すぎてどれだけのスレが潰されたことか・・・
- 168 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:15:36.21 ID:p8yE/Mk3M.net
- 現状のこの板の荒らし行為の動物園状態が、
ﾜｯﾁｮｲ導入で一律NGが可能になることで、
多少でも閲覧環境がマシになると思うので、
ﾜｯﾁｮｲ導入に賛成します。
- 169 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:16:47.40 ID:kQkpCq1gd.net
- IP強制でもいいくらいだしなあ
荒らしてるアホは即日浪人焼けよ運営
ということで強制ワッチョイ今すぐ導入しろ
- 170 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:16:57.29 ID:LLKx6lCs0.net
- >>168
お前は>>157と同一人物だろ
ワッチョイがあるからバレてんぞｗ
- 171 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:18:13.83 ID:LLKx6lCs0.net
- ワッチョイのせいで自演ができないねｗ
自分の首絞めててざまあｗｗｗ
- 172 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:18:42.78 ID:R0U10Nif0.net
- >>170
>>164を読んだからちゃんと書き直したってことでしょ。
- 173 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:19:20.83 ID:TEJo/vn+d.net
- 賛成や
- 174 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:20:38.13 ID:p8yE/Mk3M.net
- >>170
プロバイダ以外違うだろ…
俺は41、49、123
てすよ。
- 175 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:21:00.07 ID:GQLS8Z/Nd.net
- 賛成
導入しない理由がないね
- 176 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:22:37.37 ID:6kJkvqa0M.net
- 賛成
NGぶっ込むのが週1で済むようになって助かる
- 177 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:23:25.91 ID:MNVVhi49M.net
- >>170
別人なんですが
- 178 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:24:03.96 ID:R0U10Nif0.net
- 別人でした
- 179 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:24:11.18 ID:LLKx6lCs0.net
- >>174
機内モードでいくらでもID変えられるスマホじゃんｗ
このスレにﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝとドコモとﾌﾞｰｲﾓは一人しかいないってこった
- 180 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:24:55.59 ID:p8yE/Mk3M.net
- >>179
機内モードはid変わるから無理
- 181 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:24:56.03 ID:GQLS8Z/Nd.net
- ワッチョイ消したかったら浪人買って自分だけ非表示設定で書き込めばいい
なんならワッチョイどころかIDまで消せるんでしょあれ
- 182 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:25:10.21 ID:LLKx6lCs0.net
- >>177
IDが>>157と違うぞ
- 183 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:25:51.91 ID:LLKx6lCs0.net
- ああそうか
スマホ2台持ってるんだな
- 184 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:26:30.29 ID:wbHlCchd0.net
- ワッチョイがあると議論が切れないんよな
延々と議論続ける羽目になりたくないし
また３日前くらいに書いたこと因縁つけられても困るし
１日１日IDが変わる方がいい
ここまでは自演する目的などで複数回線なり持ってない前提の話
スマホも安くなったし、端末切り替えて自演する奴は相変わらずいるだろうし
ワッチョイつけても、まったく意味ねえ
ワッチョイで判別は完全とは言い難い
以上
- 185 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:27:46.90 ID:p8yE/Mk3M.net
- >>183
これしかないよ
- 186 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:28:38.66 ID:MNVVhi49M.net
- >>182
よくわからんがIDはちょこちょこ変わる
- 187 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:29:17.17 ID:O84MceSx0.net
- ワッチョイは誰と誰が同一かっていうのを知るための物じゃなく、鬱陶しい縦書き荒らしみたいなのを週に1回NGすれば見えなく出来るというただのオプションだよ
そこまで忌諱するものではない
便利ツールは活用すべし
- 188 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:31:32.16 ID:LLKx6lCs0.net
- >>187
ワッチョイは個人の特定ができるってところに問題がある
そういう風には使われないなんてのは性善説でしかない
世の中には悪人がいるんだからな
集団いじめはよくないって言ってもなくならないだろ？
- 189 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:33:09.94 ID:O84MceSx0.net
- >>188
個人の特定できんの？すげえな
じゃ俺がどこの誰だか特定して見てよ今すぐ
- 190 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:33:43.82 ID:R0U10Nif0.net
- ワッチョイがあると以前書いたことで因縁つけられて面倒くさい←分かる
ワッチョイがあると個人を特定され権力者による言論弾圧←分からん
- 191 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:33:53.79 ID:KjH4zXIRd.net
- >>188
ワッチョイで何県何市のどこどこに住んでる誰々さんってわかるのか？
お前すげぇな
- 192 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:34:36.18 ID:4UZgYFmQ0.net
- >>187
> 週に1回NGすれば見えなく出来るというただのオプションだよ
IDのように板ごとに変わらないので、広範囲の荒らしの同定にも役に立っています。
- 193 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:35:28.64 ID:LLKx6lCs0.net
- >>189
スレ内で個人の特定が可能になる
固定回線だと1人か2人しかいないからな
クラスの名前みたいなもんだ
スレ内で村八分とか簡単にできてしまうだろ
- 194 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:36:11.49 ID:LLKx6lCs0.net
- >>192
つまり言論弾圧が可能ってことだよなそれ
- 195 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:36:56.04 ID:R0U10Nif0.net
- だから5chでの言論弾圧とは誰によるどのような行為なのか明確にしてくれ
- 196 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:37:24.37 ID:O84MceSx0.net
- >>193
それのどこが個人の特定なんだよ
てかそんな暇人そうそういねえよ
普通に使ってる分には誰がどのワッチョイだったかなんて気にもしない
お前みたいなしつこい荒らしだと、あーまた16-が暴れてるのか みたいな覚えられ方はするだろうけどな
- 197 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:38:44.97 ID:mqhuH1pMa.net
- このゴキブリが言う言論弾圧というのは
俺は埋め立て荒らしをするけどお前らはNGして俺を無視するな
ということですまともに相手をするだけ時間の無駄
- 198 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:38:45.32 ID:4UZgYFmQ0.net
- >>194
意味がよくわかりませんが、たとえば、包丁は人も殺せるが美味しい料理をつくることにも使える、そんなところでしょうか。
- 199 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:39:08.29 ID:w3fZqjVx0.net
- 乱立の原因は設定が選べる事であってワッチョイそのものではないです
廃止を唱えるやつの言ってる事は問題の合成による誤謬に過ぎない
強制にすれば設定が選べなくなるので、設定ミスによる乱立の心配はなくなる
そして、ワッチョイ自体は無いよりあるほうが有益
- 200 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:40:22.33 ID:p8yE/Mk3M.net
- 見たくもない荒らしのコピペ連投が一律NGできるんだから
荒らし以外には便利でしかない
- 201 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:41:02.48 ID:2XvKaOlZ0.net
- 強制ﾜｯﾁｮｲの導入議論？なんで今更そんな事やってんだか…
最初からやっとけよ
- 202 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:43:31.56 ID:v6XEVpRg0.net
- 強制ワッチョイ導入に賛成します
匿名性とはレスが個人情報と結びつかないことをいうが、ワッチョイではプロバイダのホストをある程度判別できるまでで、それは十分に大きな集団であり個人の匿名性まで脅かさない
それよりも所謂荒らし行為をする者のNGが容易になったり抑止効果が期待できたりとメリットが大きい
- 203 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:46:31.22 ID:mlZiNAH4r.net
- 根拠があると良いらしいので改めて
ワッチョイがあればそれをもとにNGNameを活用出来るようになるため荒らしに対するNG機能の利便性向上のためにも強制ワッチョイは導入するべきだと思います
- 204 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:46:43.62 ID:O84MceSx0.net
- 大体、ワッチョイで村八分みたいなことをされるっていうけど、そうなる原因が自分にあるからだろ？
ワッチョイスレをしつこく縦書きコピペ連投で荒らしまくればだれでもお前をNGで不可視にしたくなるわ
鬱陶しいからな
- 205 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:49:58.72 ID:kQkpCq1gd.net
- NG共有機能も強化してほしい
- 206 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:55:08.97 ID:SFXgGwqu0.net
- このワッチョイ反対ガイジは
どうやったら巻き込み規制が多くなって
運営が規制しにくいかとか試しながら
複数回線を使って荒らしてる
その計画的犯行をツイッターで自白してる
マジモンのキチガイ
ワッチョイを廃止したいで関係ない複数ユーザーを
巻き込み規制の被害に合わせてるとか
やり方おかしいし
結局は荒らしたいだけなんだよな
https://mobile.twitter.com/antiwacchoi
(deleted an unsolicited ad)
- 207 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:55:34.91 ID:sNTfIKI0M.net
- 強制ワッチョイ導入賛成
理由は縦書き連投スレ乱立荒らしのようなのを週に1回NGすれば見えなく出来るし
何よりワッチョイ反対の埋め立てを全く無意味にしてしまえるから
- 208 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 11:56:37.49 ID:kQkpCq1gd.net
- つまりここはキチガイとのふれあい広場ってことなのかい？
こっわ
- 209 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 12:03:59.97 ID:4UZgYFmQ0.net
- 「この荒らしのやり方を封じるのに有効だ」などの、特定の一人の荒らしを挙げての有用性は、申請するにあたっての理由としては弱いかもしれないと思います。
その荒らしが限度を超えた凄まじいもの（例えば規制議論板あたりで常連であったり通称がつくレベル）ならその限りではないと思いますが。
- 210 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 12:09:04.16 ID:R0U10Nif0.net
- 端末を変えた自演というのはワッチョイでは防げないけど
端末は有限だし変えるのにも手間がかかるので、IDコロコロされるよりはこちらとしてはだいぶ楽になる
- 211 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 12:09:31.31 ID:LLKx6lCs0.net
- ワッチョイがあるから数人しか賛成してないのがよくわかるな
それも固定とスマホで自演して2倍3倍に見せてるだけで
たぶん3人くらいだろう
3人で板の設定変えるのかよｗ
- 212 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 12:10:50.38 ID:OJe7Pm7Da.net
- 削除整理板の削除人が非常に悪質な荒らし扱いしてレス削除に動いたのはアレの荒らしが限度を超えた凄まじいものに該当すると思うな
- 213 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 12:11:05.97 ID:LLKx6lCs0.net
- >>210
実際にはIDコロコロ荒らしなんてほとんどいないぞ
いたとしてもキャリア回線の可能性が高いからワッチョイ使うと巻き添えNGが出る
- 214 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 12:11:53.26 ID:kQkpCq1gd.net
- 浪人焼かれるレベルだからなｗ
- 215 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 12:14:25.70 ID:O84MceSx0.net
- >>205
それほしい
5人以上がそいつをNGしたら自動でNGとして共有できるやつ
ニコ動のNGみたいに自分で共有ありなし選べればレス全部見たいやつにも文句出ないだろうし
- 216 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 12:15:06.40 ID:R0U10Nif0.net
- >>213
荒らしじゃなくてもID変えて自演する人は多い
巻き添えNGが出た所で他所様に迷惑をかけるわけでは無い
- 217 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 12:17:10.78 ID:4UZgYFmQ0.net
- >>212
状況がよくわかるURLをお持ちでしたら貼っていただきたいです。
申請理由の一つになるかもしれませんね。
- 218 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 12:17:45.53 ID:xWZQTr8u0.net
- >>211
ワッチョイがあったら特定される！とか散々言ってるのにこの一億％的外れのガバガバっぷりはガチでアホなのか
3人しかいないって本気で言うならその3人を特定してみろよ
- 219 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 12:19:25.84 ID:xWZQTr8u0.net
- ちなみに俺も強制ワッチョイ賛成です
この荒らし以外にもスレ分裂の要因になったりするのでワッチョイのみの方がスッキリして良い
- 220 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 12:19:34.01 ID:sNTfIKI0M.net
- >>209
縦書き連投荒らしが非常に悪質なのは今や運営も熟知してると思うので
限度を超えた凄まじい荒らしとして認定される可能性は高いのではないだろうか
- 221 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 12:21:13.13 ID:kQkpCq1gd.net
- ちなみにアニメ板以外でもやってるからなこいつ
- 222 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 12:35:58.53 ID:hI4pur03a.net
- >>217
削除人が動くような事態になったのはお人形板でアニメ板と同様の埋め立て荒らしをしていた所削除人に見つかったのが原因
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1341155960/107
ここを皮切りにアニメ板や他の板からも同様の荒らしを受けた被害者からの報告が相次いだことで各板のレス削除が行われた
- 223 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 12:37:59.38 ID:ARdep0f4M.net
- >>209
スレを立てたりレスをしたりするのに自制が働くようになり、
板違いのスレや重複スレが立ちまくったり、常軌を逸した連投やコピペなど、現在の板全体で問題になっている迷惑行為が減るようになるかと思います。
- 224 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 12:41:40.05 ID:2l61SJR7F.net
- >>223
減らないよ
ちなみにIPスレにしても効果はゼロだから
- 225 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 12:43:58.83 ID:zZtanmfP0.net
- >>224
お前はどんな制限・制約受けたって荒らし続けるもんなぁｗ
その成果はツイッターで発表してるんだっけか。
https://mobile.twitter.com/antiwacchoi
ごくろうなことだよほんと死ね。
(deleted an unsolicited ad)
- 226 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 12:45:54.42 ID:2l61SJR7F.net
- >>225
荒らしなんてしていないが
どんなスレだろうとお前みたいなキチガイが絡んでくるから効果がないと言っているんだよ
- 227 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 12:47:57.61 ID:NOT9s19XM.net
- >>217
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1622589808/265
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1622589808/502
削除人が動いてアニメ板もレス削除があったよ
- 228 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 12:50:04.41 ID:O84MceSx0.net
- ワッチョイに荒らしの抑止力がないのはよく分ってるよ
実際散々やられてたからね
ただ、ワッチョイがあるおかげで数パターンのワッチョイをNGに入れることでだいぶすっきりした経験もある
荒らしが使ってるｽｯﾌﾟ ｽｯｯﾌﾟ 16- このあたりをNGに放り込めば巻き込みも当然あるだろうけどあいつのレスが消えてくれるというメリットがデカイ
- 229 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 12:53:52.24 ID:4UZgYFmQ0.net
- >>222
ありがとうございます。
申請理由としてまとめるとこんな感じでいいですか？
ちょっと長いですかね…。
次のリンクような、削除人がリアルタイムで対応するほどの荒らしをアニメ板に加えて他板もワッチョイで同定できるため荒らし報告に有効で抑止力も期待できる。
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1341155960/107
- 230 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 12:54:47.63 ID:LLKx6lCs0.net
- 今のうちに忠告しておくと強制ワッチョイはやめた方がいいぞ
そうやって自由を弾圧することで民衆の自由を求める声はかえって高まる
独裁政権が必ず民衆によって倒されるのはこれが理由だ
お前らは自分の首を絞めて死期を早めようとしてる
やめた方がいいと思うけどね
- 231 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 12:54:59.73 ID:ARdep0f4M.net
- >>225
なるほど
じゃあやっぱり強制ﾜｯﾁｮｲは有効だな
- 232 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 12:55:14.21 ID:rVu6hNo3M.net
- >>217
http://hissi.org/read.php/anime/20210605/QkhibXRvMmIw.html
http://hissi.org/read.php/anime/20210609/NlpLbjFDSG5k.html
その時の奴の書き込みがこれ
- 233 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 12:57:58.71 ID:/ol7KkWm0.net
- >>230
もっと論理的な反論じゃないとやめさすのは不可能だと思うぞ
- 234 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 13:09:26.73 ID:LLKx6lCs0.net
- ワッチョイ強制を荒らし対策にするのはやめた方がいいと思うけどな
もしワッチョイ強制して、それでも荒らしが止まらなかったらどうするの？
ワッチョイ強制したのは無意味だったってことになるじゃない
- 235 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 13:12:01.31 ID:LLKx6lCs0.net
- お前らはうまく利用して火事場泥棒してやったと思ってるかもしれないが
それで効果がなかったら住民は苦情を言うよ
強制ワッチョイを我慢してるのに荒らしが止まらないじゃないか！ってね
- 236 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 13:14:08.05 ID:R0U10Nif0.net
- そういう声が万が一大きくなったらまた臨機応変に対応すればいいんでねえの
- 237 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 13:15:30.31 ID:LLKx6lCs0.net
- そしたら今度はどうするんですか？
また火事場泥棒でIP表示強制にするんですか？
- 238 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 13:16:12.63 ID:ARdep0f4M.net
- 無視して書き込みする汚物はいるだろ
それも一律NGできるからﾜｯﾁｮｲは有効だよ
- 239 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 13:16:47.53 ID:CpFI1XE70.net
- 荒らしを防ぐことが出来るかは分からんが確実に荒らしをNGしやすくはなるんだからそれだけでワッチョイには効果がある
散々言われてるだろアホが
- 240 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 13:16:52.37 ID:LLKx6lCs0.net
- ワッチョイ強制はしない方がいいよ
なぜならお前らはそれによって無限インフレへの第一歩を踏み出すことになる
- 241 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 13:24:47.08 ID:zZtanmfP0.net
- 荒らしを無くすのがワッチョイ導入の目的ではない。
荒らしの書き込みを各々でNG対応、つまり自己防衛するために必要だということ。
- 242 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 13:30:05.20 ID:Fq/zCTlGa.net
- >>234
黙って運営に報告するよw
アニメ最終回前から埋め立て荒らしが出来なくなったゴキブリという確かな実例があるからなw
- 243 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 13:31:14.84 ID:O84MceSx0.net
- >>234
荒らしは運営に報告して焼いてもらうしかないな
- 244 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 13:33:20.54 ID:mUPGFS11p.net
- >>240
無限インフレの第一歩を踏み出す事になるきっかけ作っといて何言ってんだコイツ
こうなったの全部縦書きガイジが暴れたせいだからな？
- 245 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 13:36:10.39 ID:Zfi94NCu0.net
- でも結局飛行機飛ばせる携帯回線の荒らし相手じゃあんまり意味ないからなぁ
キャリア指すワードでNGなんて極端な事して
関係ない人まであぼーんしちゃうのはコミュニティサイトとしてどうなのかと思うし
- 246 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 13:38:07.96 ID:LLKx6lCs0.net
- >>244
元々はワッチョイ強制派がスレ乱立したのが原因ですよ
- 247 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 13:41:11.85 ID:LLKx6lCs0.net
- >>243
だったらワッチョイ強制する必要ないじゃんｗ
- 248 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 13:41:26.92 ID:Fq/zCTlGa.net
- >>246
違うなぁ
スレでお前頭おかしいからNGして無視するわと各スレで言われたのが悔しいから埋め立て荒らしを始めたんだろ
事実を勝手に歪曲しないように1から10まで全てお前が原因
- 249 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 13:42:45.10 ID:zC5iK//k0.net
- 結論を>>243が言ってくれました
荒らしは運営が規制すればいいのです
したがってワッチョイ強制は必要ありません
ハイ解散！
- 250 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 13:43:54.00 ID:zC5iK//k0.net
- >>248
いえいえ
950踏んで次スレを立てても「荒らしの立てたスレは使えない」
などと難癖をつけてスレ乱立してきたのはワッチョイ強制派ですよ？
- 251 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 13:45:03.78 ID:Fq/zCTlGa.net
- >>249
ﾜｯﾁｮｲでNGされてもなお荒らすから運営に通報されるんだぞゴキブリ
お前の屁理屈が通じるのはお前の脳内だけだぞ
- 252 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 13:47:18.84 ID:Fq/zCTlGa.net
- >>250
荒らしたのは事実なのだから難癖ではない
そして荒らしが建てたスレを使いたくないというのも住民のほぼ総意
要はお前が埋め立て荒らしをしなければこんなことにならなかった元凶は全てお前
- 253 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 13:48:56.40 ID:zC5iK//k0.net
- >>252
いえ難癖ですよ
- 254 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 13:49:30.35 ID:zC5iK//k0.net
- >>251
ワッチョイ強制が不要という主張への反論になってませんよ？
- 255 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 13:51:48.55 ID:zC5iK//k0.net
- よかったな結論出て
運営が荒らしを規制するからワッチョイは不要
廃止の方にもそう書いておくわｗ
- 256 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 13:57:21.08 ID:pf60HpsYH.net
- レス番飛びまくってるんだけど
何が起こったんだ
- 257 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 13:58:06.28 ID:zZtanmfP0.net
- >>255
運営が荒らしを規制するためにはスレ住人の報告が必要。
報告されてから即座に規制発動するわけではない。
つまり住人が動かなければ荒らしは規制されない。
また報告したからと言って必ず規制されるとも限らない。
そして規制されても別の手段で荒らし継続することもある。
これは荒らし自身もわかっていることだろう？
つまり荒らしに対して住人が自主的に防衛する必要がある。
その防衛策としてワッチョイは有用。
はい、論破。
- 258 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 14:00:39.11 ID:zC5iK//k0.net
- >>257
いえいえ最近の運営は勤勉ですよ？
通報の即日には規制してくれます
必ず規制してくれています
その結果、荒らしが荒らせなくなったってみなさん言われてますよ？
ワッチョイなんて不要なんですよ
- 259 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 14:05:52.83 ID:rF2zDLvTp.net
- >>246
ここは議論の場です
いい加減な事言わないでください
悪魔の証明なんだから不確定要素でしょ？w
事実だけで議論しましょう
- 260 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 14:09:50.71 ID:zZtanmfP0.net
- >>258
運営が勤勉だからスレ住人の自主対策は不要という関係性は成立しないのでワッチョイ不要にはつながりませんね。
何より規制されても数時間後に荒らし復活してますから、なおのことワッチョイによる自主対策は必須ですね。
はい、論破。
- 261 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 14:11:17.75 ID:O84MceSx0.net
- >>247
運営に報告しつつ、目障りなゴミをNGですっきりする為に絶対にワッチョイが必要です
- 262 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 14:12:07.96 ID:zC5iK//k0.net
- >>260
いえいえ
運営の規制のおかげで荒らしはなくなったとみなさん言われてますよ？
ワッチョイ不要じゃないですかｗ
- 263 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 14:12:30.93 ID:zC5iK//k0.net
- >>261
運営の規制は素早いので不要です
- 264 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 14:14:10.79 ID:zZtanmfP0.net
- >>262
どのスレ見ても誰もそんなこと言ってませんね、はい、論破。
- 265 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 14:19:17.28 ID:zZtanmfP0.net
- >>263
荒らし対策の書き込み規制は一般利用の住人に弊害を伴うものです。
いずれ解除されるものですから自主防衛策としてワッチョイは結局必要ですね。
はい、論破。
- 266 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 14:20:14.74 ID:zC5iK//k0.net
- >>264
言ってます
反例を示したので論破です
■アニメ板【ワッチョイ廃止】議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624762009/122
122 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2021/06/27(日) 16:29:09.96 ID:n++bxn7d
>>118
少なくともいつもの埋め立て荒らしは来なくなりましたww
- 267 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 14:22:28.98 ID:zC5iK//k0.net
- >>265
その都度運営が規制すればいいだけです
>>243が言ってるのはそういうことですよ
はい論破
- 268 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 14:22:38.06 ID:ckWeTAW/a.net
- >>266
125 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2021/06/27(日) 16:31:46.72 ID:02MdOKkF
>>122
作品が終わったからじゃないですかねえ
知らんけど
>>123
さっきから言ってるようにまったく有効ではないです
運営の規制はワッチョイの有無に関係ないですし
その後にこう続くなw負け惜しみじゃなければ作品が終わったから来なくなったからしなかったと言ってるよなゴキブリw
- 269 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 14:24:31.21 ID:rF2zDLvTp.net
- >>267
運営の手を煩わせるのが前提の考えは荒らしと同じです
あなた荒らしなんですか？
- 270 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 14:25:22.29 ID:zZtanmfP0.net
- >>266
荒らしは今も続いている、という書き込みに対して「少なくともいるもの埋め立て荒らし」と言っているだけですね。
他の「強引なワッチョイ未導入スレ立て荒らし」や「縦書き荒らし」が来なくなったとは言っていませんね。
完全な反例ではないため論破には至っていませんね。
■アニメ板【ワッチョイ廃止】議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624762009/188
118 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で2021/06/27(日) 16:25:52.01 ID:02MdOKkF
>>114
いいえ、その後も続いてますが
- 271 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 14:26:56.71 ID:zZtanmfP0.net
- >>267
荒らしは浪人使わずに荒らしているので焼くとか関係ないですね。はい、論破。
- 272 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 14:27:38.57 ID:zC5iK//k0.net
- >>269
私じゃなくて>>243が言ったんですよ？
>>243が荒らしなのかな？
>>270
「いつもの埋め立て」だから縦書きは含むでしょ
スレ乱立荒らしはワッチョイ強制派の方です
- 273 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 14:28:39.28 ID:zC5iK//k0.net
- >>271
なぜ荒らしが浪人を使ってないと知ってるんですか？
あなたが荒らしなんですか？
- 274 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 14:30:20.48 ID:ckWeTAW/a.net
- >>272
つまり強引なﾜｯﾁｮｲ導入スレ建て荒らしはそこに含まないということでよろしいですねw
完全な反例ではないので論破にはなりませんでしたw
- 275 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 14:32:44.94 ID:zZtanmfP0.net
- >>272,273
>「いつもの埋め立て」だから縦書きは含むでしょ
それ、あなたの感想ですよね？ はい、論破。
>なぜ荒らしが浪人を使ってないと知ってるんですか？
荒らしがツイッターでそうぼやいているからですよ。
浪人使わないで連投できるギリギリの感覚で荒らしているのも、
必死チェッカーで荒らしレスを抽出すれば気づくレベルですね。
はい、論破。
- 276 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 14:36:00.79 ID:zC5iK//k0.net
- >>274
ワッチョイ導入スレ立て荒らしは通報されてないからでしょ
はい論破
- 277 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 14:37:36.53 ID:zC5iK//k0.net
- >>275
それ以外にいつもの埋め立てに当てはまるものがありません
はい論破
そのツイッターが荒らし本人のものというのはあなたの妄想ですよね？
はい論破
- 278 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 14:54:21.06 ID:/ol7KkWm0.net
- ロンパルームの人が頑張ってらっしゃるみたいだが
相手の意見を潰す様な論破は自分に取って不利になるよ
- 279 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 15:03:12.80 ID:zZtanmfP0.net
- >>276
ワッチョイ導入スレ立ては住人が容認しているから荒らしと見られていない
だから荒らし報告されていない。
一方でワッチョイ未導入スレ立ては住人が荒らしと認識しているから荒らし報告されている。
はい、論破。
>>277
ワッチョイ未導入スレ立てを「埋め立て」と見なすのは、そもそも「埋め立て」が意味する内容からも無理がある。
はい、論破。
ツイッターの内容と荒らし行為の時系列に繋がりを見出しても自然なものとなっている。
またアニメ板や人形板での荒らし行為を示唆するものであるとツイッター内容からも読み取れる。
つまり「荒らし本人のツイッターである」と判断するのに十分な根拠である。
はい、論破。
- 280 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 15:13:17.98 ID:zC5iK//k0.net
- >>279
荒らしは必ず報告されるわけではない
はい論破
ツイッターと荒らしが同一人物なんて証拠はありません
はい論破
- 281 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 15:21:11.94 ID:NdO56znhp.net
- >>280
ふむ、ワッチョイスレ乱立が強制派のせいだという証拠が無いのと同じですね
ならば>>246の証言も無効でしょう
つまり縦書きガイジがアニメ板を荒らした事実だけが残りますが、よろしいですね？
- 282 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 15:22:27.63 ID:zC5iK//k0.net
- ワッチョイスレを繰り返し乱立した奴がいるのは事実だね
同一組織じゃないとすれば不自然な話だよ
- 283 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 15:23:31.67 ID:O84MceSx0.net
- >>263
運営も24時間いつでも対応してくれるわけではなく、報告から対応までに数日かかるのでその間とても鬱陶しいからワッチョイでNGして見えないようにするためにワッチョイは必要です
- 284 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 15:25:41.27 ID:zC5iK//k0.net
- >>283
いえいえ
最近は休日だろうか夜間だろうが即日規制してくれてますよ？
運営は生まれ変わって勤勉になったんです！
- 285 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 15:39:47.51 ID:FIJG+Wuyp.net
- >>282
その証拠はありません
はい論破w
- 286 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 15:41:05.37 ID:zZtanmfP0.net
- >>229
これだと長い？
------------------------------------------------------
これまではスレッドを荒らされるたび、スレッド利用者がレス削除や荒らし報告を行って規制対応してもらっていた。
しかしそれらの規制は他利用者の書き込みにも強く影響を及ぼすものであるため、いずれ解除されるものである。
ワッチョイの表示により、これら荒らし行為をスレッド利用者が専用ブラウザ等を用いてNG処理しつつ、
円滑にスレッド利用することができると考えている。
（今は任意ワッチョイだが、これが荒らしによるスレの乱立を生む結果にもなっている）
よって今回はワッチョイの強制表示を望むものである。
- 287 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 16:45:54.17 ID:zC5iK//k0.net
- >>286
スレ乱立はお前らワッチョイ工作員のしわざだろ
荒らしがやったって証拠でもあるのかよｗ
>>285もそう言ってるぞ
- 288 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 17:04:00.98 ID:O84MceSx0.net
- >>284
やられてる本人がそういうなら運営はめちゃくちゃ頑張ってくれてるんだろうね
でもどうせまた7月から夏アニメが始まったら荒らし始めるんだろ？
俺はお前のその荒らし行為を目にしたくないのでワッチョイで消し去りたいから強制ワッチョイ是非やってほしいと望む
- 289 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 17:09:13.56 ID:zC5iK//k0.net
- >>288
お前の自己中心的な感情だけで板設定変えるのは間違ってるだろ
- 290 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 17:17:39.67 ID:MQLqYina0.net
- ﾜｯﾁｮｲ賛成♪ (´･∀･`) ﾜｯﾁｮｲ賛成♪
- 291 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 17:22:01.56 ID:O84MceSx0.net
- >>289
馬鹿なの？俺だけじゃなくたくさんの人たちが強制ワッチョイ望んでるじゃん
逆にお前だけだよ
ワッチョイ嫌がってるの
- 292 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 17:22:32.59 ID:zC5iK//k0.net
- >>202
矛盾してて笑ってしまうｗ
ワッチョイは個人の匿名性を脅かさないと言いながら、荒らしをピンポイントでＮＧできるって言ってる
荒らしをピンポイントで特定できるってことは、全員をピンポイントで特定できるってことだ
匿名性がなくなってるじゃん
- 293 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 17:23:28.13 ID:zC5iK//k0.net
- >>291
たくさんの人って1万人くらいですか？
署名とか取りました？
まさか10人くらいでたくさんとか言ってないですよね？
- 294 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 17:24:11.13 ID:O84MceSx0.net
- >>293
さぁ？何人ぐらいいるのかはわからんけど、お前一人だけがワッチョイ反対してるってのはわかるよ
- 295 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 17:27:08.81 ID:zC5iK//k0.net
- >>294
>>184は反対してます
はい論破
- 296 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 17:29:55.87 ID:xK6k89hT0.net
- ワッチョイ賛成です
なぜなら縦に書いて荒らす奴がうざいので
NGにしたいからです
１週間はもつ
>>293 お前のことだよ荒らしめ
- 297 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 17:33:19.25 ID:O84MceSx0.net
- >>295
へえｗ
じゃ二人ってことにしておいてやるよｗ
まあ何にしてもお前が散々荒らした過去は変えられないし、運営もお前を悪質な荒らしだと認識してる
荒らしのお前が何を言ったところで正当性はないわな
- 298 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 17:34:09.19 ID:zC5iK//k0.net
- >>296
ウソつき
これまで運営は一日で規制してきている
一週間も続いたことなどない
火事場泥棒すんな
- 299 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 17:37:16.66 ID:4kQNk8k80.net
- >>297
すでにお前らの筋書きは読めた
お前らは俺が夏アニメ全部にIDのみスレ立てるって言ったから
ノルマが果たせなくなるのにびびって夏アニメに間に合うように
強制ワッチョイなんて強引な手段を使うしかなかった
運営はこれ以上の巻き添えは無理と規制をギブアップしてきたんだろう
だけどＩＤのみスレを立てる設定は残ってるからな
まだ戦いは続くぞ
お前らを決して枕を高くして眠らせはしない
- 300 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 17:42:19.51 ID:xK6k89hT0.net
- >>299
完全に統合失調症の人の言い分なんですが？
これ審議の必要あるか？ワッチョイ導入でいいっしょ
病人と論議はできないよ ２９９はカウンセリング行ってきなさいマジで
- 301 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 17:42:56.41 ID:O84MceSx0.net
- あれ？またIDコロコロはじめちゃったんですか？ｗ
でもワッチョイ変わってないからＮＧにした場合ちゃんと効果あるよね
ワッチョイ有能
- 302 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 17:45:58.13 ID:b5PvnXvu0.net
- 掲示板荒らせなくなったら小学校とかにガソリン持って侵入しそうな奴だな
- 303 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 17:51:41.93 ID:4UZgYFmQ0.net
- >>286
これまで規制や削除が行われていたのは報告に基づいて運営がGLに準じて行ったことであるのと、導入後にNGにて円滑になるということとは同列なのかに多少ひっかかりますね。
なぜなら、削除もそうですが特に規制は5ch的迷惑行為に対して行われるというのが前提なため、NGは「それに蓋をするだけでは」と思います（例えば容量つぶしなら、5chにしてみれば容量が潰されることにかわりがない）。
また、「不快」は5ch的には荒らしとは認められません（5chでいう荒らしとは過度の連投、埋め立てや容量潰し、スレ乱立等の主にサーバー負担）。
そのため、個人的には、「円滑になる」というのがメインの趣旨ではどうなんでしょう。5ch的迷惑行為をしていない上では何を以て「円滑」とするかも人それぞれかと。
どのようなかたちであれ、実装されたものをどう利用するかは自由ですが、変更を申請する“メイン”の理由としては、どうかなと。
私個人としてですが、理由は3つ4つの箇条書きでもいいと思っています。
もちろん3つや4つという「数ありき」で無理矢理そうなるよう目指すのではなく結果的にそんな感じのものになればいいかなと。
すべて個人的な意見です。
ちがう解釈の方もおられて当然なので、引き続き議論のほど、よろしくどうぞ。
- 304 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 17:53:10.52 ID:4kQNk8k80.net
- 考えたら単にデフォ設定が変わるだけだからな
大した違いはないわ
- 305 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 17:54:30.84 ID:4kQNk8k80.net
- >>303
この09ってのはアニメ板の工作員とは雰囲気が違う
おそらく板設定変更の専門工作員なんだろう
明らかにやり方が手慣れている
- 306 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 17:56:17.17 ID:4kQNk8k80.net
- まあ何にしても出来レース
形だけで強制ワッチョイは既に決定事項なんだろ
茶番だな
- 307 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 17:59:28.48 ID:w3fZqjVx0.net
- コイツ何年荒らし続けてるんだよ
もう措置入院でいいだろ
- 308 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 18:04:14.79 ID:4kQNk8k80.net
- だけどお前らってほんと戦線拡大するの好きだよな
拡大するほど俺に追い詰められていくのに
ウェイトトレ板で終わりにしておけばよかったんだよ
- 309 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 18:06:04.96 ID:4kQNk8k80.net
- 俺は人より多少目がよくてお前らの存在を見抜くことができる
お前らがワッチョイ強制なんてやるからこれまでが正しかったのを確信したわｗ
- 310 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 18:14:54.56 ID:hQFT7z3T0.net
- 誰かを排除するための規制の巻き添えにされるよりはワッチョイ有りの方がいいわ
ワッチョイ有っても全然困らん
困るのは荒らしだけだろ？
- 311 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 18:21:16.60 ID:4kQNk8k80.net
- >>310
全体がおかしいぞ
ワッチョイがあれば運営の規制はいらないなんてことはない
だってお前ら通報で荒らし規制されて喜んでるじゃんｗ
巻き添え規制が出てるのに喜んでるじゃんｗｗｗ
- 312 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 18:22:04.20 ID:xK6k89hT0.net
- >>309
陰謀論者の言い方ｗ
5chから離れて少し散歩でもしてきなよ
執着すればするほど苦しいだけだぞ
あ、ワッチョイ導入賛成で
- 313 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 18:22:30.16 ID:4kQNk8k80.net
- >>311
その反対に運営の規制があればワッチョイは必要ない
つまりワッチョイは必要ないという結論だ
ワッチョイがあっても荒らしはまったく困ってなかっただろ？ｗ
運営の規制には困ってたけど
- 314 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 18:23:49.91 ID:4kQNk8k80.net
- >>312
5chに張り付いて工作するのが仕事のお前らに言われたくないね
- 315 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 18:29:22.59 ID:4kQNk8k80.net
- 「ワッチョイがあって困るのは荒らしだけ」
これは１００％間違ってる
ワッチョイがあろうがIP表示だろうが荒らしはまったく困らない
荒らしが困るのは運営の規制だけ
- 316 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 18:31:11.42 ID:4kQNk8k80.net
- 「ワッチョイがあれば荒らされてもNGできて屁の河童」
お前らがこんなこと言ってるの見たことないんだがｗ
必死で通報して規制してくれって依頼してたじゃん
これもウソだな
- 317 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 18:32:10.65 ID:4kQNk8k80.net
- 要するにワッチョイというのは荒らしにはまったく役に立たない
一般住人を標的に個人を特定するための道具なんだよ
- 318 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 18:32:44.16 ID:L0wsD3MM0.net
- てかアニメ板なんかじゃなくてお前と近い思想の人間が多い嫌儲の強制ワッチョイを解除するように働きかけろよ
お前の考えが正しいなら嫌儲の人等が公安に特定されちゃうんだろ？
助けてやれよ
- 319 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 18:33:58.57 ID:SbghBvK5M.net
- あ、まだ言ってなかった
ワッチョイ賛成
に一票
こいつのせいで楽しめなかったスレが幾つあったことか
- 320 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 18:34:12.90 ID:4kQNk8k80.net
- あとお前らが以前にワッチョイスレ乱立した時に言ってたやつな
「ワッチョイ有りと無しは重複にならない」って理屈な
あれ、活用させてもらいますわ
- 321 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 18:34:50.16 ID:4kQNk8k80.net
- >>319
規制は運営が全責任を負ってやっていることだ
文句は運営に言えよ
- 322 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 18:36:54.83 ID:SbghBvK5M.net
- 本気で頭おかしいなこいつ
- 323 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 18:38:32.13 ID:4kQNk8k80.net
- 要するに
「ワッチョイがあって困るのは荒らしだけ」
この文言は、ワッチョイへの反対を封じる恫喝の手口
反対する奴は荒らしだ！って脅してる
戦争に反対するのは共産主義者だけって言ってた戦時中と同じ手口だ
- 324 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 18:40:11.23 ID:4kQNk8k80.net
- >>322
１００％正常だからお前らの正体を見抜けてる
もし俺が間違ってたら運営が規制してそれで終わり
ワッチョイ強制なんて話にはならない
お前らが過剰に反応するからノルマの存在がばれるんだよ
- 325 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 18:45:03.88 ID:4kQNk8k80.net
- 昨日のひぐらしスレなんか笑ってしまった
日中3分に1レスの速度で750までスレが進んで急に減速
明らかに俺が寝てる夜中に900踏もうとしてスレ速度を調整してただろ
俺はこういうことも見抜ける
そんで俺が書き込んでいったら800くらいで誰も書き込まなくなったけど
850くらいからまた急に増えて900手前で急に書き込みが増えたｗ
お前らほんと工作が見え見えなんだよ
- 326 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 18:46:49.69 ID:4kQNk8k80.net
- またこのことから伸びてるスレはお前らの雑談班が伸ばしてるのがわかった
おそらく5chの全書き込みの半分以上がお前らによるものだろう
そこまでやれば世論操作なんて簡単だわな
- 327 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 18:53:38.82 ID:4kQNk8k80.net
- 運営の規制にも大笑い
これまで荒らしを通報しても何年も放置してきた運営が
休日だろうが深夜だろうが即日規制かましてきたｗ
これお前らと一味なの丸わかりじゃんｗｗｗ
- 328 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 18:53:59.50 ID:klHy4Dek0.net
- 強制ﾜｯﾁｮｲ賛成！
反ﾜｯﾁｮｲのキチガイがアニメ板じゅう荒らしまくったせいで自分の首絞めてやんの
- 329 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 18:57:21.48 ID:gFBXYXfMa.net
- まーたゴキブリが自分に酔ってアホな妄想論を喋りだしたぞw
コレをコピペされて頭のおかしい荒らしだと色んな所で宣伝されるというわけw
- 330 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 19:06:53.70 ID:0sWhlxh2F.net
- 誰がおかしなことを言ってるかは一目瞭然なんだから、淡々と賛成する理由を書いていけばいいんじゃないかな
荒らしをNGしやすくなるから賛成
個人的にはその理由だけで十分
ﾜｯﾁｮｲがあった方が埋め立て・マルチポスト・スレ乱立の通報に少しは役立つとかあるかもしれないけど、運営が今まで気付かなかった利点を捻り出せるとは思えないし
- 331 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 19:19:06.62 ID:xK6k89hT0.net
- >１００％正常だからお前らの正体を見抜けてる
病気の人はみんなそう言う
世界の秘密を俺は知ってるって言い出して地球は平たいとか
鳥は偽者とかワクチン打ったら5Gにつながってしまうとか同類だと気づけ
- 332 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 19:24:09.45 ID:b5PvnXvu0.net
- レスしてる人はこのキチガイとは意思疎通は無理だといい加減気付きましょうね
害獣は駆除するしかないんです
- 333 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 19:28:43.21 ID:4kQNk8k80.net
- ここまで書いて気づいたけど、「5ch運営」なんてもう存在しないんだろう
とっくの昔にお前ら巨大広告代理店がダイレクトに5chを運営してるはず
ジムは役員報酬もらって遊んで暮らしてるんだろう
★つきのキャップはボランティアとか言ってるがほとんどがお前らの社員だろう
だから浪人をものすごいスピードで焼いてきた
つまり5chを経営してるのはあの巨大広告代理店なのだ
- 334 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 19:29:45.58 ID:4kQNk8k80.net
- >>330
はいダウト
じゃあ連投されてる時お前らはなんで必死に規制してきたんだよｗ
- 335 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 19:38:13.39 ID:4kQNk8k80.net
- つまり5ch運営の実態はお前らの社屋の中にあるはずだ
- 336 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 19:40:06.66 ID:4kQNk8k80.net
- フィリピンではなく、東京にお前ら5ch運営はいるのだ
- 337 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 19:44:25.89 ID:4kQNk8k80.net
- お前らの居場所は特定したぞ
- 338 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 19:58:08.55 ID:bEfnpGTg0.net
- 糞スレ減るなら賛成だわ
- 339 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 20:01:04.40 ID:hQFT7z3T0.net
- 荒らしだけ規制できればいいんだけどなあ
- 340 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 20:06:24.39 ID:sNTfIKI0M.net
- おい縦書き連投荒らし
俺はワッチョイの有り無しなんて元々どうでも良かったのにお前の荒らし行為のために
回線規制を食らったままだ
どれだけ無関係の人間に迷惑をかけたと思ってる
お前はスレ乱立した奴らが悪いなどと言い逃れようとしてるが巻き込まれた人達が全員
それに関わったとでも言うのか
屁理屈を捏ねてもお前は何の関係もない人々に迷惑をかけて恥じないただの荒らしだ
違うと言うならここで謝罪しろ
出来なければ強制ワッチョイ導入は不可避だ
- 341 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 20:24:58.61 ID:4kQNk8k80.net
- >>340
規制には運営が全責任を負っています
文句は運営に言ってください
- 342 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 20:26:23.46 ID:4kQNk8k80.net
- >>340
それに規制とワッチョイには何の関係もありません
逆にワッチョイが無力だから規制が必要だと言ってるのと同じですよ？
荒らしがいるからワッチョイ必要という主張は破綻してます
- 343 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 20:26:49.54 ID:4kQNk8k80.net
- >>339
運営に言ってください
規制とワッチョイは関係ありません
- 344 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 20:27:10.49 ID:4kQNk8k80.net
- >>338
減りません
スレ乱立してるのはワッチョイ工作員ですから
- 345 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 20:32:55.62 ID:4kQNk8k80.net
- だいたいお前らIDコロコロもしてない定型文の荒らしに対しても
ワッチョイでNGなんてしないで運営さんなんとかしてよ〜って通報してたじゃん
ここで言ってることとまったく違うよな
ワッチョイでNGして会話を平然と続けるなんてことはなかった
- 346 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 20:34:07.05 ID:4kQNk8k80.net
- お前らが言ってることはすべてウソ
お前らが5chを運営している正体
巨大広告代理店
ワッチョイは一般市民を言論弾圧するために自民党が作らせた道具
- 347 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 20:39:23.06 ID:nciFCinqd.net
- 何もやらないよりマシ
強制に賛成
- 348 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 20:41:18.82 ID:Z5kbBExJ0.net
- >>345
はい！自ら荒らしだと認める言質いただきました。
- 349 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 20:41:35.87 ID:4kQNk8k80.net
- お前らが一番困るのはIDのみスレを立てられることだとわかった
お前らが困ることをやるのが正義だ
- 350 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 20:42:02.90 ID:4kQNk8k80.net
- >>348
まったく言ってないぞ
- 351 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 20:42:38.34 ID:4kQNk8k80.net
- >>347
ワッチョイは一般市民を言論弾圧する装置
百 害 あ っ て 一 利 な し
- 352 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 20:58:03.68 ID:5ogzzkcq0.net
- >>303
こういうことでいいのかな？
【強制ワッチョイを希望する理由】
・自演行為による話題の誘導を防ぐため。
・IDによるNG処理では頻発する荒らし書き込みに対して日々対応せねばならず、
できれば週で変わるワッチョイを利用したい。
・選択式ワッチョイなのをいいことに、元はワッチョイ導入済スレにも関わらず、
荒らしによるワッチョイ未導入スレの乱立で利用者の分断が起きてしまっている。
- 353 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 21:02:31.50 ID:5ogzzkcq0.net
- >>352
>・自演行為による話題の誘導を防ぐため。
>・IDによるNG処理では頻発する荒らし書き込みに対して日々対応せねばならず、できれば週で変わるワッチョイを利用したい。
この２つについては ﾜｯﾁｮｲ 8f16-KvXu を対象にすることで有効性がどれだけのものか理解いただけると思う。
- 354 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 21:13:10.62 ID:5ogzzkcq0.net
- >>353
必死チェッカーで検証してみると…
http://hissi.org/read.php/anime/20210628/
今日の ﾜｯﾁｮｲ 8f16-KvXu は以下の並び順で3回IDを切り替えている。
LLKx6lCs0 http://hissi.org/read.php/anime/20210628/TExLeDZsQ3Mw.html
zC5iK//k0 http://hissi.org/read.php/anime/20210628/ekM1aUsvL2sw.html
4kQNk8k80 http://hissi.org/read.php/anime/20210628/NGtRTms4azgw.html
当然10時から20時までキレイに時系列も揃う。
こういう風に自演行為も明らかにできるのがワッチョイの強み。
- 355 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 21:15:39.48 ID:5ogzzkcq0.net
- >>354
そして ﾜｯﾁｮｲ 8f16-KvXu をNG指定しておけばおよそ1週間ぐらい有効となる。
これがIDだと毎日「今日の荒らしのIDは何だ？」と気にかけなきゃいけない。
- 356 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 21:17:55.47 ID:5ogzzkcq0.net
- >>352-355がどれぐらい申請用のネタになるかわかんないけど、とりあえず叩き台がないと議論も何もないのでどうぞよしなに。
- 357 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 21:31:42.16 ID:4kQNk8k80.net
- 茶番だな
申請内容に関係なく強制ワッチョイは認可されることになっている
だってお前ら自身が運営なんだからな
ID変えてもワッチョイは変わらないからNGの回数が減る
こんなのは下らん理由だ
IDNGするのにどれだけの手間が必要だって言うんだよｗ
マウスちょろっと動かせばできることだ
でも荒らしがキャリア回線ならＩＤ変えるたびにワッチョイも変わるぞ？
荒らしがＵＡ変える方法を知ってるなら下4ケタも役に立たないぞ？
お前らが言ってるのは机上の空論ってやつなんだよ
- 358 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 21:33:24.05 ID:4kQNk8k80.net
- 荒らしが何十人もいれば毎日NGするのも大変だろうが
そんなにいるわけじゃない
5人としてIDNGするのに10秒もあればできる
10秒で一日有効だ
そんな時間の省略なんてメリットにすらならん
- 359 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 21:43:20.81 ID:n+DGkoQZH.net
- >>357,358
さすがに荒らし本人から「それぐらい我慢せぇ」と言われると軽く殺意がわく
- 360 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 21:55:14.39 ID:qCdaDQH7M.net
- はよ強制ワッチョイにしろ
- 361 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 21:59:12.74 ID:HtM2fNUmd.net
- 荒らしが固定回線で同じブラウザで荒らすとは限らない
調子に乗ってるようだから一つテストしてやろう
巻き添えを出さずワッチョイでNＧできるかどうかやってみたまえ
- 362 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:00:12.04 ID:NiH/2n1nd.net
- IPアドレスを変える
- 363 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:01:27.01 ID:NiH/2n1nd.net
- スップがスッップに変わった
続いてブラウザ
- 364 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:02:44.12 ID:HpnaFniEd.net
- ブラウザの4ケタはいくらでも変えられる
- 365 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:04:04.26 ID:BGNHrXREd.net
- Sd5fがSddfに変わっただろ
- 366 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:04:53.82 ID:5HWXJvmKp.net
- 面倒な手段取らないと荒らせなくできるってだけで抑止効果も期待できそうだな
- 367 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:05:31.74 ID:Brf5Fodfd.net
- こういう風にキャリア回線はいろいろと変わる上に
同じ回線を使ってる人と被るから巻き添え必至
- 368 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:06:50.71 ID:Rv8CegGKd.net
- >>366
お前らIDも変えてないのに泣きながら運営に通報してたじゃんｗ
- 369 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:07:57.05 ID:nniahp6vd.net
- もう一種類くらい出ないかな
- 370 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:09:24.35 ID:5ogzzkcq0.net
- >>361-365,367-368は【荒らしによるワッチョイ切り替えの実演】としてレスをまとめとく
- 371 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:09:54.42 ID:22+xeGVud.net
- これでどや
- 372 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:10:34.86 ID:5ogzzkcq0.net
- >>352-355
申請用のネタまとめ
- 373 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:11:12.31 ID:OzZVbkryd.net
- うーむ2種類か？
- 374 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:13:06.22 ID:WWR2bwsHd.net
- これはどや
- 375 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:14:52.32 ID:WWR2bwsHd.net
- お、スプッッが出た
この辺にしとくか
これ全部同じ回線で書き込んだもの
これ全部ワッチョイでNGにしてごらん
宿題だ
巻き添え出さずにできるわけがないとわかるだろ
- 376 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:16:15.44 ID:sNTfIKI0M.net
- >>367
運営のせいにしてるがやはりお前が確信的に巻き添えを作ってるだろうが
お前はやはり嫌がらせをして喜んでるだけの屑だ
だから俺は強制ワッチョイ導入に賛成する
嫌がらせには嫌がらせで報復だ
IDスレもワッチョイに書き換えてやるからな
- 377 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:18:00.00 ID:5HWXJvmKp.net
- 別にこちらが勝手に荒らしとは無関係な誰かをNGした所でその人に大した迷惑はかからないからな
各々の自衛手段を増やせることには変わりがない
- 378 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:19:06.76 ID:4kQNk8k80.net
- >>376
何回も言ってるが強制ワッチョイにしても荒らしを止める効果などまったくないぞ
デフォルトが変わるだけだ
嫌がらせにすらならない
- 379 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:19:39.14 ID:b5PvnXvu0.net
- で？
としか言いようが無いよなｗ
- 380 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:20:29.93 ID:4kQNk8k80.net
- >>377
NGワード使えば巻き添えも出さないのにバカですか？
- 381 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:25:59.83 ID:4kQNk8k80.net
- スップ、スプッ、スッップとSd5f、Sddf
6通りのワッチョイをNGにしないといけない
それってかえって面倒じゃねｗ
しかもドコモ回線みんな巻き添えだしー
- 382 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:28:44.06 ID:MvMyXJoR0.net
- 専門板がワッチョイ強制でだいぶ平和になったの見たから賛成なんだわ
- 383 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:32:38.26 ID:5HWXJvmKp.net
- 回線とブラウザを使い分けた上で荒らしてくる人が週に何人いるかということを考えてみた
ほぼ一人では？
- 384 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:33:43.07 ID:LHHbYn2u0.net
- 目的が荒らし撲滅なら携帯ｋリアwifiプロキシ禁止てkyousei ＩＰ表示の方がいいと思う
というかワッチョイだけ導入しても一般人の書き込みが減り
逆に複数キャリア持ちで時間ある奴が言論操作しやすくなるだけ
- 385 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:38:28.76 ID:yKG4pLWR0.net
- ワッチョイ強制になったとして、その後でなし崩し的にIPスレが当たり前のように立ちそうだがそれは嫌だな
- 386 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:39:32.51 ID:5ogzzkcq0.net
- >>384
目的は>>352-355にもある通り、荒らしに対する自衛なので荒らし撲滅は一切関係ないんですよ。
- 387 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:40:21.03 ID:5ogzzkcq0.net
- 強制IPはさすがに全力反対だわ
- 388 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:42:43.34 ID:LHHbYn2u0.net
- >>386
ありがとう読んで来たわ
荒らしに対する抑止であればやはり携帯wifiプロキシ（海外接続含む）
これ禁止しないと意味ないと思うよ
- 389 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:42:46.75 ID:hQFT7z3T0.net
- ここでワッチョイ反対してる人は荒らしだよね？
- 390 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:43:14.88 ID:b5PvnXvu0.net
- これは言論操作だの撲滅だのそんなたいそうな目的じゃないからな
単に不快害虫をおのおのローカルで消すだけのことだから
- 391 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:46:37.50 ID:5ogzzkcq0.net
- >>388
抑止自体は運営があれやこれやと必死にやってくれてるけど、荒らしとは無関係のユーザーも巻き込むレベルの抑止なのよね
そんなレベルの抑止がこのまま続くとも思えないし、何より荒らし本人が色んなスマホ、固定回線を使ってくるから結構大変
ユーザーが抑止を考えるのは無理なので、じゃあせめて自衛手段でも豊富にしてやっていきませんか？
ってのが、多分このスレの存在意義。
- 392 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:46:41.89 ID:LHHbYn2u0.net
- なんか話聞いてると特定のワッチョイを荒らし認定して抑止したいようにも見えるな
目的は>>352-35５これでいいのか？
- 393 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:50:05.19 ID:yKG4pLWR0.net
- 荒らしを透明にするならNGワード設定の方が楽
むしろ自演しにくくなることに意味があるんじゃないの
- 394 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:51:38.75 ID:5ogzzkcq0.net
- >>393
>>30みたいない１文字縦書き（それもこまめに文言変えてくる）で荒らしてくるんだけど、NGワードでいける？
- 395 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:53:01.80 ID:yKG4pLWR0.net
- >>394
やってるよ３，４文字縦にコピペして設定してる
それでNGされてることに気付いたのかコピペの内容もちょいちょい変えてきよったけどね
- 396 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:55:06.33 ID:sNTfIKI0M.net
- >>378
効果なんてもはやどうでも良いわ
お前の巻き添えを食らわされた恨みだ
お前が反対することに賛成するのが正義だからなw
- 397 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:56:43.36 ID:5ogzzkcq0.net
- >>395
そうか…。縦書きワードをNG指定できる専ブラもあるんだな。
と言って今さらそれだけのために専ブラ乗り換えるのもきつい…
- 398 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 22:59:35.53 ID:5ogzzkcq0.net
- アニメ板の荒らしがどういった思考で、どのような手段を用いているか
>>206にあるTwitterを見ればだいたいわかるよ
- 399 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 23:01:24.46 ID:5ogzzkcq0.net
- https://twitter.com/antiwacchoi/status/1406547030550347780
ワッチョイ工作員が例によって夏アニメIDスレ乱立とか中傷しているが、
ワッチョイスレ乱立してるのがこいつらだからな。
どのスレも最初はデフォ設定のIDのみ。
次スレ立てる時にこっそりワッチョイスレに改変するのがこいつらの仕事。
夏アニメは最初からやるからな。
#5ch #アニメ #ワッチョイ
午後6:38 ・ 2021年6月20日・Twitter Web App
…やっぱりアニメ板を荒らしてる奴のTwitterアカウントじゃねぇかｗｗ
(deleted an unsolicited ad)
- 400 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 23:10:41.81 ID:4UZgYFmQ0.net
- あ、単なる「自演」は、5ch的には荒らしでも悪でもなんでもなく、別にしてもいいんですよ。
個人的にはですが、「自演は2ch（当時）の華」と誰かが言ったとか言わなかったとか、失敗したときに皆で盛り上がるぐらいの心の余裕がないと5chなんて楽しめないと思っています。
ただ、例えば自作自演によって一人二役が埋め立てるために会話を装って連投していたり、何らかの妨害等であれば、もしかしたらいけるかもしれませんが。
- 401 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 23:19:29.94 ID:5ogzzkcq0.net
- >>400
現行スレはワッチョイ導入済なので次スレもワッチョイ導入済で建てられる。
ところが荒らしはワッチョイ未導入スレを追加で建て、次スレが重複状態になる。
そして荒らしは自分で建てたワッチョイ未導入スレを自演で伸ばし、利用者が混乱する。
こういった光景がワッチョイ導入済スレのあちこちで繰り広げられておりましてね…。
元がワッチョイ未導入スレ。一人寂しく保守するのもあれなんで自演で複数人を装いつつ…
という可愛い部分はどこにもありゃしませんｗ
- 402 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 23:24:47.22 ID:5ogzzkcq0.net
- 荒らしいなくなったようだし、次スレはワッチョイ無しでもいい？という空気を作る前に、
突然「次スレはワッチョイ無しで！ワッチョイは安倍政権の〜」と言い出すのが現れて、
「まだ荒らしいるから次スレもワッチョイ込みで」
となるのが昨今の風物詩。
- 403 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 23:26:11.37 ID:4kQNk8k80.net
- >>401
おいおい
あちこちで繰り広げられてるのは
すでにIDのみスレが立ってるのにお前らワッチョイ工作員が重複スレを立ててる状況だぞ
スレ乱立するのはいつもお前らの方だ
ゲッターロボ アーク Part.2
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624852565/
魔法科高校の優等生 1【ワッチョイ】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624887139/
- 404 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 23:27:16.38 ID:4kQNk8k80.net
- >>402
おいおい
次スレはワッチョイ無しでなんて言う気はお前らまったくないだろうが
お前らワッチョイ工作員はよ
何でも荒らしのせいにできると思ったら大間違いだぞ
- 405 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 23:28:07.28 ID:4kQNk8k80.net
- ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-UdNt
ワッチョイ工作員にはこういう平然とウソをつく奴がいる
- 406 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 23:29:08.41 ID:4kQNk8k80.net
- >>396
お前は一般人のふりをしたワッチョイ工作員だろ
- 407 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 23:30:34.06 ID:4UZgYFmQ0.net
- >>401
保守は基本的にNG行為ですね。
ワッチョイの有無による棲み分け議論などはウンザリするほどみます。が、昔から本スレ争いという犬も食わない争いはなくなりませんねぇ。
あくまで私の見解ですが「ワッチョイ有り無しは原則重複」です。
なぜなら、ワッチョイ誕生後もGLの改定がなされておらず、GLが改定されていないということは重複の定義も変わっていないからです。現行のGLに「同じ内容であってもワッチョイ有り無しならOK」とはありません。
「設定による同じ内容のスレの棲み分け」なんて、誰が最初に言ったんでしょうねぇ。
- 408 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 23:32:10.04 ID:4kQNk8k80.net
- >>401
自演でスレ伸ばししてるのはお前らワッチョイ工作員の方だろ
なんでもこっちを悪者にするウソついてんじゃねえよ
- 409 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 23:32:19.99 ID:5ogzzkcq0.net
- https://twitter.com/antiwacchoi/status/1408627183644405766
毎日試しているがヤフーBB回線の規制は続いてるな。
#5ch #アニメ #ワッチョイ
午後0:24 ・ 2021年6月26日・Twitter Web App
ということなので、荒らしは日々規制解除されたかどうか、新たな規制が発生していないかチェックしてますね。
運営は「いつどういった規制をしました」なんて言いませんから、当然「いつこの規制を解除しました」とも言いません。
荒らし本人もどうやったら規制の網をくぐり抜けられるか試しているようでもあります。
ある日突然スレがめちゃくちゃ伸びていて、なんだ？と覗けば縦書き荒らし復活。
スレでワイワイ書き込んでいたら突然スクロール量が増え、スクロールの先にあるのは縦書き荒らし。
そのとき貴方が使える自衛策は、IDによるNG、NGワード指定によるNGだけで大丈夫ですか？
個人的には「…ワッチョイ使ってNGもしたいです」とお願いしたいですね。
(deleted an unsolicited ad)
- 410 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 23:34:28.16 ID:4kQNk8k80.net
- >>409
ワッチョイはNGの役には立たないって説明しただろ
ほんとウソつきだなお前
- 411 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 23:38:18.01 ID:5ogzzkcq0.net
- >>407
ガイドラインでそうなっていても、利用者がうまいこと棲み分けて共存していれば別にいいんじゃん？とは思う派ですわ
ところがこのワッチョイ言論弾圧荒らしがワッチョイ導入済スレばかり荒らすので、共存共栄なんてありえないことになってしまったという
- 412 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 23:40:21.42 ID:4kQNk8k80.net
- >>411
おいおい
お前らワッチョイ工作員はIDのみスレを荒らして妨害してるだろ
何が共存共栄だよ
ウソばっかりつきやがって
- 413 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 23:40:25.64 ID:5ogzzkcq0.net
- 今 ﾜｯﾁｮｲ 8f16-KvXu をNGにしてるので快適ですわ
- 414 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 23:41:37.29 ID:4kQNk8k80.net
- >>411
被害者ぶってるがお前らが加害者だ
お前らワッチョイ工作員はスレ乱立しIDのみスレを妨害し多数派工作をする
お前らひぐらしスレ3つも立てたじゃねえか
- 415 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 23:42:15.41 ID:4kQNk8k80.net
- >>413
構わんよ
お前以外の奴に見せるために書いてるんだから
- 416 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 23:42:38.42 ID:klHy4Dek0.net
- >>361
巻き添えで同キャリア＋同ブラウザの同バージョン使ってる奴1、2人がNGﾜｯﾁｮｲされたとて
何の問題もない
書込みのたびにID変えるような荒らしをいちいちNG登録するより余程いい
- 417 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 23:43:19.39 ID:4kQNk8k80.net
- 繰り返し言ってるが俺はお前らを絶対に許さない
強制ワッチョイしようが許さない
お前らは俺を怒らせた
- 418 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 23:44:25.05 ID:4kQNk8k80.net
- >>416
ブラウザはいくらでも変えられるから結局ドコモ回線を全部NGしないといけない
そうすると巻き添えは5，6人くらい発生するよ
- 419 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 23:44:53.05 ID:5ogzzkcq0.net
- >>407
ところで>>303を見て>>352-355みたいに練り直したんですが、方向性としては間違ってないです？
- 420 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 23:49:55.14 ID:4kQNk8k80.net
- この戦いはもう行くところまで行くしかないな
- 421 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 23:51:11.02 ID:4kQNk8k80.net
- >>419
お前のようにウソをついて自分の悪行を他人に押し付けるクズを見てると虫唾が走る
人として絶対に許せない
- 422 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 23:52:24.41 ID:b5PvnXvu0.net
- 人質がどうなってもいいのか！と喚いてるクズを
人質もろとも射殺するロシアの特殊部隊みてえな対応で草
- 423 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/28(月) 23:57:11.73 ID:4UZgYFmQ0.net
- >>419
あ、私わかったような口をきいておりますが、決定権はもちろんありませんよ。
>>101 のように、言出しっ屁がやります的なことはしますが。
みなさんも何か挙がれば添削等お願いします。
>>352
> >>303
> こういうことでいいのかな？
>
> 【強制ワッチョイを希望する理由】
> ・自演行為による話題の誘導を防ぐため。
> ・IDによるNG処理では頻発する荒らし書き込みに対して日々対応せねばならず、
> できれば週で変わるワッチョイを利用したい。
> ・選択式ワッチョイなのをいいことに、元はワッチョイ導入済スレにも関わらず、
> 荒らしによるワッチョイ未導入スレの乱立で利用者の分断が起きてしまっている。
> ・自演行為による話題の誘導を防ぐため。
「話題の誘導」は、何か変えたほうがいい気がします。個人的には「自演に誘導されるのは自己責任」とも思います。が、初心者さんや新参さんには迷惑とも思います。
> ・IDによるNG処理では頻発する荒らし書き込みに対して日々対応せねばならず、
> できれば週で変わるワッチョイを利用したい。
次に述べるのは完全に私見です。皆がNGをすると荒らし報告が減ると思っていて、「う〜ん」って感じです。
皆さんはいかがでしょう。
他は私は良いと思います。
- 424 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 00:10:09.41 ID:C8N+mucA0.net
- 半コテ「ﾜｯﾁｮｲ廃止！ﾜｯﾁｮｲは言論弾圧の第一歩 ◆SmGgFiVy6S2Z」の
縦書き荒らし、スレ乱立等の荒らし行為を抑止、だけでも充分な理由と思うんだ
- 425 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 00:11:04.34 ID:vwqm1uVk0.net
- お前らとの長い戦いの中でわかったことがある
お前らはウソつきで誠意がない
だからお前らと話し合ってもこっちが損するだけ
お前らに有効なのは力による攻撃だけだ
- 426 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 00:12:10.04 ID:vwqm1uVk0.net
- >>424
お前はバカか
そのワッチョイスレに書き込まれたんだろうが
ワッチョイに抑止効果があったら書き込まれてないだろうが
- 427 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 00:13:25.96 ID:vwqm1uVk0.net
- >>424
それとスレ乱立荒らしはお前らワッチョイ工作員の方だし
ワッチョイにスレ乱立荒らし防止効果などない
なんでも荒らしのせいにすればいいというわけではない
ほんとお前ら火事場泥棒だな
- 428 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 00:41:46.34 ID:qpbVgXjh0.net
- 強制ﾜｯﾁｮｲ導入に賛成。
荒らしの巻き添えが少なくなるなら強制IPでも構わない。
- 429 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 00:53:28.93 ID:DrN4WWNY0.net
- >>423
ありがとうございます。
先に私見のほうですが…
>皆がNGをすると荒らし報告が減ると思っていて、「う〜ん」って感じです。
全員が全員、完全に見えなくなるNG処理（透明あぼ〜ん）にはしないと思ってます。
自分は随分レス番飛んでるな？、専ブラ版あぼ〜ん表記多いな、等を判断基準にし、
レス削除依頼出したりしてました。
以下チョイ添削。
【強制ワッチョイを希望する理由】
・ローカルルール無視で建てられたスレの保守に複数IDによる自演行為が行われており、
利用経験の浅い利用者はそれに気づかぬままスレを利用するなど混乱も多く見られるため。
・IDによるNG処理では頻発する荒らし書き込みに対して日々対応せねばならず、
できれば週で変わるワッチョイを利用したい。
・選択式ワッチョイなのをいいことに、元はワッチョイ導入済スレにも関わらず、
荒らしによるワッチョイ未導入スレの乱立で利用者の分断が起きてしまっている。
訂正前 ・自演行為による話題の誘導を防ぐため。
訂正後 ・ローカルルール無視で建てられたスレの保守に複数IDを用いた自演行為を行いており、
利用経験の浅い利用者はそれに気づかぬままスレを利用するなど混乱も多く見られるため。
こんな感じでいかがでしょう。
１つ目、３つ目が若干重複気味ですが、ビギナー利用者とノーマル利用者の線引はできてるかな、と。
- 430 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 00:57:48.74 ID:SiazlgYU0.net
- いらねーよ気楽に書きたいわ
必要なヤツって視聴者の数を知りたい業者だけだろ
- 431 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 01:15:26.79 ID:uAmvnecR0.net
- とりま縦書き嵐を排除しろ
- 432 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 01:18:30.29 ID:ePhw6uMf0.net
- >>429
> 以下チョイ添削。
>
> 【強制ワッチョイを希望する理由】
> ・ローカルルール無視で建てられたスレの保守に複数IDによる自演行為が行われており、
自演である確固たる客観的根拠を示すべきだと思います。
> 荒らしによるワッチョイ未導入スレの乱立で利用者の分断が起きてしまっている。
良いと思いました。
先程も述べた、GL未改定による重複の定義の問題から、「スレ単位の設定を勝手に変えて立ててはならない」とは無いため、
現状では、勝手に変えて先に立てれば、遅れて従来どおりのスレを立てたほうが重複となってしまうとも解釈できてしまうので。
不毛なスレの早立て競争や、 >>XXX の奪い合い等を防ぐためにもワッチョイ固定にする根拠になると思います。
> 訂正前 ・自演行為による話題の誘導を防ぐため。
> 訂正後 ・ローカルルール無視で建てられたスレの保守に複数IDを用いた自演行為を行いており、
> 利用経験の浅い利用者はそれに気づかぬままスレを利用するなど混乱も多く見られるため。
>
> こんな感じでいかがでしょう。
> １つ目、３つ目が若干重複気味ですが、ビギナー利用者とノーマル利用者の線引はできてるかな、と。
先程書いたあと気づいて、自分の発言と矛盾するのですが、
「“ビギナー”は免罪符ではない」という考え方もあります。「経験云々に関わらず気づかないほうが悪い」とも。
が、他者を巻き込む混乱を招くということを考えれば、有りではないでしょうか。
個人的には具体例や実績も一つ二つあったほうが説得力が増すと思うので >>222 の内容をソースを添えて組み込みたいところです。
- 433 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 01:27:41.04 ID:SiazlgYU0.net
- 業者だとするとねぇ、沢山の回線使って世論を誘導できるんですよ
こっちは個人なのにね
慣れ合いたければツイッターでやればいい
- 434 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 01:32:19.52 ID:IMfsUHiCM.net
- >>406
無関係の人間から苦情を寄せられると今度はその人間をワッチョイ工作員呼ばわり
嘘つきで誠意が無いのはお前だ
お前が反対するワッチョイ導入大賛成
- 435 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 01:36:17.98 ID:DrN4WWNY0.net
- >>432
なるほどなるほど。
ひとまず自演の根拠集めと>>>222のネタ整理まとめをボチボチやってみますね。
- 436 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 03:14:47.96 ID:IMfsUHiCM.net
- >>435
蛇足かも知れませんが議論も経ずに、縦書き埋め立てで無理矢理ワッチョイを廃止に
持ち込もうとする荒らしの手法に利用者の利便性が大きく損なわれてることも追加してみてはどうでしょう
特に運営もこの荒らしについては辟易してるでしょうから、削除人の負担軽減という観点を入れてるみると
運営の心にも響くのではないでしょうか
美味い文章を思いつけずすみません
- 437 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 06:04:33.08 ID:FSodvJxWp.net
- >>410
一つも証明されてないがw
それに>>285で論破されたんだから出てくるなよ負け犬w
- 438 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 09:13:33.88 ID:InSEpVEA0.net
- >>434
漏れも大賛成
- 439 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 10:06:36.38 ID:DEf3OibAM.net
- まあだいたい議論は出尽くしたんじゃないの？
これ以上は罵倒だらけのリンチみたいになっちゃうし
あとは運営判断で
- 440 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 10:21:56.36 ID:meIREvlJM.net
- あ、判断は意見の清書してからでいいと思います
- 441 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 10:25:37.51 ID:DEf3OibAM.net
- ID途中で変わったけど
>>439＝>>440ね
- 442 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 10:25:50.09 ID:wUtLfLKT0.net
- 自治スレでもないところで
アニメ板全体の投票もせずに数人で勝手に決めるなんて異常だぞ
そんなのが通ったらクーデターだ
- 443 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 11:13:05.68 ID:wUtLfLKT0.net
- すでに実証したように荒らしがキャリア回線を使っている場合
荒らしはブラウザを自由に変えられると推定できるので
ワッチョイだとキャリア回線の全員を巻き添えNGにしないといけなくなる
さらにワッチョイだと一週間NGが有効だと主張しているが
最近の実績だと運営は荒らしを24時間前後で規制しているので
一週間もNGできる必要性はない
- 444 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 11:15:33.80 ID:wUtLfLKT0.net
- また最近の実績としてワッチョイスレの荒らしに対して住人は即座に通報しており
ワッチョイが荒らしをNGする効果に乏しいから住人が規制を望んだ証拠である
- 445 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 11:18:14.76 ID:xF25B1gTd.net
- ちと気になるのは名無し変更だけだと板全体への周知が弱いと感じられないかなと
機能してるスレに宣伝しておくくらいはした方がいいのかも
- 446 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 11:31:05.79 ID:OWIf3WA/0.net
- 実装するかどうか決めるのは運営だ
デフォルトワッチョイが実装されたならそれが運営の意思だってだけだよ
荒らしが一匹で連投して反対連呼しようと運営がそれをマイノリティと取ってマジョリティを優先したらどうなるのかお前でも想像つくだろ
- 447 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 11:31:12.76 ID:wUtLfLKT0.net
- >>445
それは強制ワッチョイが認可される前提での発言だよね
知らなかったって不満の声を抑制するための保険
>>1に書いてもいないマルチポストはやめろよ
- 448 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 11:32:34.14 ID:wUtLfLKT0.net
- >>446
板設定の変更は住民の意思で行うものだ
運営の意思がそこに入ってはいけない
もしそんなことをすれば運営自身によるクーデターだぞ
- 449 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 11:33:58.83 ID:LuHeEgopM.net
- >>442
1人で勝手にワッチョイを廃止しようと企み暴れ回った奴が
なに寝言ほざいてんだw
反論出来るものならしてみろよ
- 450 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 11:35:52.06 ID:mLZrDj2A0.net
- 回線コロコロ、ブラウザコロコロしてまで構ってほしい病人が必死だが、
こういう荒らしに手間掛けさせるだけでも、ワッチョイの効果は大きいな
- 451 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 11:37:10.68 ID:4qlzqdeXM.net
- 数より議論の内容次第じゃないの
あとは議論を踏まえて清書された、強制ﾜｯﾁｮｲに対する意見を待てばいい
- 452 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 11:53:47.26 ID:wUtLfLKT0.net
- 議論というなら>>443 >>444に対する反論をどうぞ
反論なければワッチョイは百害あって一利なしという結論になる
- 453 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 11:55:31.17 ID:hkWDkRAIp.net
- >>445
たしかに
僕は賛成です
- 454 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 11:58:28.40 ID:4qlzqdeXM.net
- なぜ賛成なのかが書いてないと弱いかも
数じゃなくて議論の内容次第だし
- 455 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 12:02:28.69 ID:hkWDkRAIp.net
- >>454
いや>>445にある通り
名前変更に気付いてない人もいるかもだし
- 456 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 12:04:50.63 ID:ePhw6uMf0.net
- >>445
> 機能してるスレに宣伝しておく
宣伝を投下しなかったスレを不能とみなしたと受け取られかねないという配慮。
また、宣伝を投下しなかったスレ住人から苦情が出かねません。
よって、個人的には、名前欄での告知のほかは、スレッドとしてはすべて平等に扱い、自治スレ等に随時告知する程度で良いと考えております。
それはできていますね。
「いや、やった方が良い」と思われる方は、各自お願いします。
- 457 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 12:05:56.85 ID:wUtLfLKT0.net
- 一応書いておく
>>443 >>444の理由によりワッチョイに荒らしに対する効果はなく
逆にワッチョイによって個人の特定が可能になるから言論弾圧につながる
よって強制ワッチョイには反対します
- 458 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 12:12:46.94 ID:lmPEc5E10.net
- >>456
周知の十分さで言えばおそらく心配ないでしょう
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1587974150/38
38 名前：Ace ★ []： 2020/04/28(火) 14:42:28.10 ID:CAP_USER9 (177)
> 議論中の名無し変更は必須ではなく、【意図して上げたり】まとめを頻繁にするとか
> そんな方法でも周知は充分だと思っています。
> 宣伝を投下しなかったスレ住人から苦情が出かねません。
心配される方がいらしたら各自で告知すれば充分でしょうね
- 459 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 12:19:28.58 ID:xF25B1gTd.net
- >>458
なるほど
現状で周知が十分と判断できる材料があるなら、特にスレごとの告知にはこだわらないでいいですね
- 460 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 12:20:26.92 ID:wUtLfLKT0.net
- 周知したところで全員投票やってないんだから不満が出るぞ
お前らがやってることはクーデターだ
- 461 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 12:25:20.78 ID:LuHeEgopM.net
- >>456
妥当な判断だと思います
確かにスレによって周知の差が出るのは良くないですよね
- 462 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 12:29:38.99 ID:wUtLfLKT0.net
- まだ議論の期間中であることをお忘れなく
>>457に対する反論をどうぞ
- 463 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 12:33:13.04 ID:qI9iJ9oiM.net
- >>1
反対
他人をゴキブリ呼ばわりするようなクズが更にのさばるだけ
荒らしも減ることはない
- 464 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 12:37:23.88 ID:58ODa4DvM.net
- よだきいな
はやくワッチョイにしろ
- 465 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 12:40:08.42 ID:wUtLfLKT0.net
- 反対意見にまともに反論しない
こんな議論スレで認可したら運営の判断がおかしい
- 466 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 12:51:59.45 ID:tDFUSHEDd.net
- 俺は浪人あるからいいけど、正直5ちゃんでまで紐付いた発言したくないってのは一定数いるっしょ
それ無視して荒らしがー！とか謎の正義振りかざすからウザがられるわけで
- 467 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 12:54:24.64 ID:lmPEc5E10.net
- >>457
> ワッチョイだとキャリア回線の全員を巻き添えNGにしないといけなくなる
SLIP前半でNGすれば大抵おｋ
> ワッチョイが荒らしをNGする効果に乏しいから住人が規制を望んだ証拠である
荒らし報告の理由をそこだけに限定する判断は拙速ではないだろうか
> ワッチョイによって個人の特定が可能になる
個人名や住所・勤務先等を公開しない限り個人の特定は不可能です
- 468 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 12:55:47.88 ID:lmPEc5E10.net
- >>466
> 正直5ちゃんでまで紐付いた発言したくないってのは一定数いるっしょ
これについては異議を唱える余地無し
- 469 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 12:59:51.42 ID:4qlzqdeXM.net
- 議論で整理されたけど、無視して荒らすやつはいくらでも荒らすよ
乱立されたスレッドのどれを使えばいいのか、連投で埋められて読みにくいスレッドをNGで読みやすく出来るか
現状を考えて利便性が高いから強制ﾜｯﾁｮｲに賛成だね
- 470 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 13:06:40.30 ID:wUtLfLKT0.net
- >>467
＞SLIP前半でNGすれば大抵おk
はいダウト
だからそれを実証したでしょ
スップ、スプッ、スッップとSd5f、Sddfの6通りをNGしないといけないから
結局ドコモ回線全部巻き添えなんだよ
＞荒らし報告の理由をそこだけに限定する判断は拙速ではないだろうか
わざわざ通報するのは規制して欲しい以外の理由などない
＞個人名や住所・勤務先等を公開しない限り個人の特定は不可能です
繰り返し言ってるがスレ内、板内での個人の特定が可能になる
これによってネットいじめと同じ言論弾圧が可能になるって言ってる
- 471 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 13:08:42.36 ID:wUtLfLKT0.net
- >>469
はいダウト
＞乱立されたスレッドのどれを使えばいいのか
これ強制ワッチョイに関係ない
＞投で埋められて読みにくいスレッドをNGで読みやすく出来るか
NGワードの方が一発でできる
ワッチョイは変わるぞ
- 472 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 13:08:48.27 ID:NsEw4eYh0.net
- 荒らしには全く効果がないし過疎るだけ
ワッチョイなんていらねーよ
- 473 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 13:11:41.42 ID:4qlzqdeXM.net
- NGって便利だなあ
- 474 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 13:19:10.40 ID:wUtLfLKT0.net
- この議論スレは反論をNGにして見ないのか
そんな議論スレで認可したら運営の手落ちだな
- 475 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 13:23:14.91 ID:lmPEc5E10.net
- >>470
> 回線全部巻き添え
そうしないとならないかどうかは私達に判断出来ることでは無い
> 規制して欲しい以外の理由などない
ワッチョイが効かないから報告しているという事の証明にはなっていない
そして荒らし報告は規制依頼ではない
> スレ内、板内での個人の特定が可能になる
板設定がどうあれ、なんの工夫もせずそれを完璧に防ぐ事は誰しも困難ではないだろうか
> ネットいじめと同じ言論弾圧が可能になる
心当たりでもあるのだろうか
- 476 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 13:27:55.05 ID:wUtLfLKT0.net
- >>475
＞そうしないとならないかどうかは私達に判断出来ることでは無い
反論になってないよ
キャリア回線を荒らしが使ったら同じ回線全員巻き添え規制
違うというなら反論してね
＞ワッチョイが効かないから報告しているという事の証明にはなっていない
＞そして荒らし報告は規制依頼ではない
報告するのは規制して欲しい以外の理由がない
そしてワッチョイに効果があったら規制して欲しいなんて思わないはずだろ
＞板設定がどうあれ、なんの工夫もせずそれを完璧に防ぐ事は誰しも困難ではないだろうか
IDのみであれば翌日には変わるので個人の特定はまず不可能だが
ワッチョイは回線がわかるのでスレ内での個人は特定可能になる
スレ内で可能なら板内でも可能になる
＞心当たりでもあるのだろうか
何ですかこれ？恫喝？
- 477 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 13:30:57.60 ID:DEf3OibAM.net
- がんばればがんばるほどNGの利便性がわかる
- 478 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 13:37:22.52 ID:nCQopcNRM.net
- >>476
> ワッチョイは回線がわかるのでスレ内での個人は特定可能になる
> スレ内で可能なら板内でも可能になる
とりあえず誰かを特定してみてくれ
- 479 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 13:42:19.42 ID:lmPEc5E10.net
- >>476
> 反論になってないよ
必要ない反論はしない
荒らしは全てのSLIPを出せるわけではないので
> ワッチョイに効果があったら規制して欲しいなんて思わないはずだろ
理由があってオーバーキルしたい人もいるだろう
例えば板またぎの荒らし対策
> ワッチョイは回線がわかるのでスレ内での個人は特定可能になる
特定したと思っていても匿名なので
それとSLIPはかぶる事がある為同一人物とは限らない
> 恫喝？
いや全然
実例でもあるのかな、とでも言えばよかっただろうか
- 480 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 13:44:19.96 ID:wUtLfLKT0.net
- >>478
ワッチョイは事実上のコテハンなんだよ
昨日お前らは俺を特定してNGしてたじゃんｗ
- 481 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 13:46:29.39 ID:XwO/FF9/p.net
- なんでキャリアNG前提なんだろ
例えばﾜｯﾁｮｲ 8f16- をNGにしたら巻き込み被害は出るだろうけど、ﾜｯﾁｮｲ 8f16-KvXuをNGにすればその人個人だけ1週間NGにできるよ？
ブラウザ変えても下4桁しか変わらないし無限に変えられるIDと比べても有限だからな
荒らしのために10個も20個もブラウザ用意してる阿呆もいるかもしれないが無限よりは遥かにマシ
>>474
散々構ってもらえてるのに何言ってんだw
- 482 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 13:47:52.32 ID:wUtLfLKT0.net
- >>479
＞必要ない反論はしない
反論しなければこっちの主張が通るよ
＞荒らしは全てのSLIPを出せるわけではないので
だからそれを実証してみろと言っている
＞理由があってオーバーキルしたい人もいるだろう
＞例えば板またぎの荒らし対策
はいダウト
別の板でもワッチョイでNGすればいいじゃん
＞特定したと思っていても匿名なので
ワッチョイはコテハンと同じなので匿名でも意味がない
＞それとSLIPはかぶる事がある為同一人物とは限らない
クラス内に同姓の生徒がいるのはよくあること
その程度の重複ならブラウザ部分で識別が可能になる
- 483 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 13:48:38.25 ID:wUtLfLKT0.net
- >>481
はいダウト
ブラウザ部分はいくらでも変えられる
UA変える方法があるからな
- 484 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 13:48:47.21 ID:DYk/04YY0.net
- おれはNGしてたけど
ワッチョイ反対縦書き荒らしを通報したな
NGして見えないからと言って
レス番飛んで無駄にスレ消費するより
嫌がらせ目的のクズは
書き込みできないようにするのが一番いい
コイツほんと自分の都合だけで考えるよな
＞そして荒らし報告は規制依頼ではない
報告するのは規制して欲しい以外の理由がない
そしてワッチョイに効果があったら規制して欲しいなんて思わないはずだろ
- 485 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 13:51:58.79 ID:DYk/04YY0.net
- しかしダウトダウトうるせえな
キチガイダウトマン
- 486 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 13:52:05.79 ID:wUtLfLKT0.net
- >>484
＞レス番飛んで無駄にスレ消費するより
ほらワッチョイNGでは無駄に時間を消費するじゃないですかｗ
- 487 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 13:52:27.49 ID:H1d65au8p.net
- >>483
なら変えてみてどうぞ
とりあえず20くらいよろしく
IDそのままでいけるよね
- 488 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 13:54:38.51 ID:wUtLfLKT0.net
- >>487
過去ログくらい読めよ
>>362-364で変えて見せてる
UA変える方法があるのは検索すればわかる
- 489 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 13:55:26.81 ID:H1d65au8p.net
- 実際問題コロコロ20回くらい下4桁変えられたらキャリアNGしかないけど、巻き添えNGされたから「ワッチョイ廃止！」より「ふざけんなよ荒らし！」ってなるのが普通だよねw
- 490 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 13:59:07.69 ID:H1d65au8p.net
- >>488
携帯の話はしてないけどまぁいいや
docomo使ってんのね
じゃあ20回くらい変えてみて
検索すればわかる、じゃないんだよ
俺は知る必要ないし
コロコロ変えられるからワッチョイNGは無効を証明したいのはそっちでしょ？
- 491 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:04:31.24 ID:wUtLfLKT0.net
- >>490
連投規制があるから同じIDで20回はたぶん無理
5回までだな
- 492 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:05:02.85 ID:DYk/04YY0.net
- >>486
どう読んだらそうなるんだよ
ワッチョイでNGして効果はあっても
規制してほしい理由はある
って言ってんのに
- 493 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:05:31.34 ID:4LqUbjxqd.net
- 1回目
- 494 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:05:50.96 ID:LuHeEgopM.net
- 全てワッチョイスレにしてしまえば埋め立て荒らしの行為を過去から将来に渡って
全て無駄にすることが出来る
これだけでも強制ワッチョイを導入する価値がある
これが結論
- 495 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:06:11.81 ID:4LqUbjxqd.net
- 2回目。
- 496 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:06:36.08 ID:4LqUbjxqd.net
- さんかいめ
- 497 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:06:59.25 ID:4LqUbjxqd.net
- よんかいめ
- 498 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:07:19.67 ID:4LqUbjxqd.net
- ごかいめ
- 499 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:08:44.47 ID:wUtLfLKT0.net
- >>490
やっぱり連投規制引っかかった
あと10分すれば続きもできるけどどうする？
- 500 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:09:43.00 ID:wUtLfLKT0.net
- >>492
そりゃ効果はあるだろうけどNGIDやNGワードで十分だぞ
- 501 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:10:39.65 ID:wUtLfLKT0.net
- >>494
いやすべてワッチョイスレでも埋め立てるんじゃないの？
知らんけど
- 502 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:17:39.53 ID:4LqUbjxqd.net
- ろっかいめ。
- 503 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:18:00.50 ID:4LqUbjxqd.net
- ななかいめ
- 504 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:18:22.39 ID:4LqUbjxqd.net
- はちかいめ
- 505 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:18:48.52 ID:4LqUbjxqd.net
- きゅうかいめ
- 506 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:19:13.23 ID:4LqUbjxqd.net
- じゅっかいめ
- 507 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:19:36.70 ID:/HTTS0qC0.net
- ｽｯﾌﾟ Sddf-1KU7
ｽｯﾌﾟ Sddf-Sfx+
ｽｯﾌﾟ Sddf-ddSD
ｽｯﾌﾟ Sddf-8xKd
ｽｯﾌﾟ Sddf-z3YY
ﾜｯﾁｮｲ 8f16-KvXu
例えばこの6つのワッチョイを専ブラ使ってNG対象にする。
するとこのスレがとても見やすいものになる。
ID:4LqUbjxqd
ID:wUtLfLKT0
これらIDは1日で切り替わってしまうがワッチョイは最低1週間は有効。
それも板をまたいで効果が継続するため利便性が高い。
- 508 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:20:40.68 ID:wUtLfLKT0.net
- >>490がもういいよって言わなかったら10分後に再開
これは荒らしてるわけじゃなくて>>490の要望でやってるんだぞ
- 509 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:21:25.97 ID:/HTTS0qC0.net
- >>507にこちらも追加
ｽｯﾌﾟ Sddf-0FkA
ｽｯﾌﾟ Sddf-x8ED
ｽｯﾌﾟ Sddf-4E9d
ｽｯﾌﾟ Sddf-cbAZ
ｽｯﾌﾟ Sddf-EWHS
- 510 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:21:46.06 ID:wUtLfLKT0.net
- >>507
俺は荒らしじゃないから別にワッチョイを変えてないだけ
荒らしならもっと変えてくるだろう
知らんけど
- 511 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:24:12.86 ID:wUtLfLKT0.net
- >>509
ブラウザ部分はいくらでも変えられる
- 512 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:25:07.80 ID:/HTTS0qC0.net
- 一生懸命ひねり出したワッチョイも、マウス操作一つでNG入り
それで目障りな荒らしと1週間サヨナラできるならこんなにうれしいことはない
- 513 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:25:57.35 ID:wUtLfLKT0.net
- >>512
いや変わるたびにNG追加しないといけないんだよ
それってかえって面倒だろ
- 514 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:28:37.81 ID:wUtLfLKT0.net
- >>512
例えばお前はブラウザ部分を入れるとこれからスップが書き込む5レスを事前にNGできない
なぜなら予測できないからだ
ブラウザを省けば巻き添え必至
詰んでる
- 515 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:29:51.97 ID:4LqUbjxqd.net
- じゅういっかいめ
- 516 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:30:23.82 ID:4LqUbjxqd.net
- じゅうにかいめ
- 517 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:30:56.70 ID:4LqUbjxqd.net
- じゅうさんかいめ
- 518 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:31:22.73 ID:4LqUbjxqd.net
- じゅうよんかいめ
- 519 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:31:56.34 ID:4LqUbjxqd.net
- じゅうごかいめ
- 520 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:33:54.37 ID:LuHeEgopM.net
- >>510
そもそも俺は荒らしじゃないとか言ってる時点でもうね…
そんな話を誰が信じると言うのか
善良ないちユーザーの意見ならまともに議論する人もいるだろうけど
悪質なのは荒らしの話なんて誰もまともに耳を貸してない
もう話はとっくに終わってるんだよ
- 521 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:35:23.73 ID:58ODa4DvM.net
- 読んでても荒らしがワッチョイでNGにされるのが嫌で
屁理屈こねて泣きわめいてるようにしか見えない
荒らしの巻き添えでNGにされるとか必死に書いてるけど
全員が同じようにNGにするわけでもないし、仮に巻き添えでNGにされたから何なの？
どんだけ承認欲求が強いんだよｗ
- 522 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:37:34.33 ID:wUtLfLKT0.net
- 反論しか受け付けません
- 523 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:39:51.77 ID:/HTTS0qC0.net
- >>507,509のワッチョイのみNGにしていても、>>515-519はNGにしたワッチョイと
同じIDってことで結局NGになってる
そしてマウスポチポチで新たなワッチョイをNGにして1週間安泰^-^
荒らしの書き込みを目にすることなくNGにできる。専ブラすげぇぜ！
- 524 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:41:05.10 ID:wUtLfLKT0.net
- >>523
わざとIDを変えてないんですが…
- 525 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:42:20.68 ID:/HTTS0qC0.net
- たまにブラウザでスレをチラ見して「ふふ、NGの裏ではこういうこと書いてんのね^^」なんて。
なんかこう、微笑ましい。すっごく微笑ましい。ワッチョイNGからの連鎖NGで心にゆとりが生まれる。
- 526 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:43:00.05 ID:4LqUbjxqd.net
- じゅうろっかいめ
- 527 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:43:33.63 ID:4LqUbjxqd.net
- じゅうななかいめ
- 528 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:43:45.70 ID:/HTTS0qC0.net
- そう、わざとなのね。ふふ、本当はあなたは優しい子なのね。
- 529 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:44:04.67 ID:4LqUbjxqd.net
- じゅうはっかいめ
- 530 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:44:35.69 ID:4LqUbjxqd.net
- じゅうきゅうかいめ
- 531 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:45:06.16 ID:4LqUbjxqd.net
- にじゅっかいめ
- 532 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:47:01.24 ID:wUtLfLKT0.net
- はい20回終わり
>>490
ブラウザ部分をいくらでも変えられると証明できたので
ワッチョイでは回線丸ごと巻き添えNGになることが証明されました
- 533 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:48:41.35 ID:H1d65au8p.net
- はいお疲れ様w
次はPCでよろしく
- 534 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:49:21.61 ID:njdQE+n1M.net
- >>480
> 昨日お前らは俺を特定してNGしてたじゃんｗ
つまりワッチョイは効果大なんだそうです。
- 535 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:50:54.41 ID:wUtLfLKT0.net
- >>533
意味ないですね
回線とブラウザは別ですから
wi-fiやテザリングすればいいだけです
- 536 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:51:07.60 ID:njdQE+n1M.net
- >>533
> 次はPCでよろしく
「PCで」という条件なら簡単なことじゃね？
「PCで」ならね
- 537 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:51:53.27 ID:/HTTS0qC0.net
- なるほど面倒なら ｽｯﾌﾟ Sddf をNGにすればいいのか。
携帯板でドコモユーザーが見えなくなるのと違って、
アニメ板でドコモユーザー見えなくなっても支障ないしなぁｗ
- 538 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:51:59.02 ID:njdQE+n1M.net
- >>535
そうそう
ID:H1d65au8p はかなりイタい
- 539 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:53:09.12 ID:njdQE+n1M.net
- ID:H1d65au8p にはこの議論はまだ早い
- 540 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:55:08.79 ID:lYjDfxppF.net
- 2ちゃんも既に匿名で好き勝手に何言ってもいい場所ではないのだ
あたおかが1人でも減るならﾜｯﾁｮｲ強制で何も問題ない
それよりテレビドラマ板にもﾜｯﾁｮｲ導入してもらいたい
- 541 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:55:54.14 ID:wUtLfLKT0.net
- >>534
ワッチョイは普通に同じ回線、同じブラウザを使い続けてる一般人の特定には強力な力があるけど
意図的にこれらを変える荒らしにはまったく効果がないよ
- 542 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:56:54.85 ID:wUtLfLKT0.net
- >>540
言ってはいけないことの通報は別枠があるのでワッチョイは不要です
- 543 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 14:58:29.79 ID:oX73zwMJM.net
- >>541
全桁かわるわけではない
で、一般人と何とを比較してるの？
- 544 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 15:01:25.45 ID:lYjDfxppF.net
- >>541
それお前じゃん
お前がサンダーボルトファンタジースレで何やってたか最初から逐一目撃してんだからな？
- 545 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 15:01:45.29 ID:H1d65au8p.net
- >>538
いやいやwじゃあもういいや
それだけ変更できるなら、なるほど「いくらでも」はあながち嘘じゃないんだね？
でもIDだけ変更するならもっと早く出来るよね？w
機内モードにして復帰すれば良いだけだし
要するに毎回毎回一つ一つNGするのはワッチョイよりIDの方が大変なんです
つまりワッチョイNGの方が有効
検証協力ありがとうございましたwww
- 546 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 15:02:07.61 ID:+mOqJHL/M.net
- >>541
> 意図的にこれらを変える荒らしにはまったく効果がないよ
→ 意図的にこれらを変えることのできない荒らしにはすごく効果がある
- 547 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 15:03:59.45 ID:wUtLfLKT0.net
- >>543
文脈から荒らしと比較してるのが分かりませんか？
- 548 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 15:04:59.02 ID:wUtLfLKT0.net
- >>546
荒らしというのはNGされないように手を打つものでしょ
知らんけど
- 549 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 15:05:55.03 ID:+mOqJHL/M.net
- 一般人は同じ環境を使い続け
そうでないものは荒らし
根拠不明
- 550 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 15:07:01.44 ID:+mOqJHL/M.net
- 一般人はPCならPC、途中でスマホを使うことが禁じられているとは
さもないと荒らし認定
怖杉
- 551 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 15:07:58.94 ID:wUtLfLKT0.net
- >>545
そういう意味じゃなくて巻き添えが出るって話をしてるんだよ
- 552 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 15:09:09.39 ID:hkWDkRAIp.net
- 現段階の議論としては「板から完全に荒らしを排除する」みたいなベストを目指してるわけじゃなくて
各々がより快適に過ごせるように自衛手段を増やすっていうベターを目指してるんだよね？
- 553 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 15:10:43.75 ID:58ODa4DvM.net
- 好き勝手やれてた
↓ワッチョイ導入
意図的に回線、ブラウザを変えなければならない
荒らしに負荷をかけてるので効果はありますｗ
- 554 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 15:10:51.24 ID:wUtLfLKT0.net
- >>552
その手段としてもワッチョイが使えないことは証明しました
- 555 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 15:11:33.81 ID:wUtLfLKT0.net
- >>553
まったく抑止力になってないですよ
- 556 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中：2021/06/29(火) 15:16:44.66 ID:F+DAP6ZW.net
- ID:wUtLfLKT0
http://hissi.org/read.php/anime/20210629/d1V0TGZMS1Qw.html
ID:wUtLfLKT
http://hissi.org/read.php/anime/20210629/d1V0TGZMS1Q.html
- 557 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 15:19:36.09 ID:58ODa4DvM.net
- 必死過ぎて草
よほど都合が悪いようでｗ
- 558 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 15:24:57.56 ID:/HTTS0qC0.net
- >>552
YES
>>432が申請理由の途中経過
- 559 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 15:26:21.21 ID:KgWHDSMJp.net
- >>551
いえ、そんな話ではありませんよ？
>>481をもう一度よんでくださいね？
無限に変えらるIDより有限であるワッチョイの方が効果的、という話です
ブラウザ変更に30秒ほどかかったりwifiからだと規制されたりと単にIDを変更するより煩わしいことを貴方が証明してくれただけです
巻き添えNGに関しては>>489で答えてますw
- 560 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 15:31:06.22 ID:/HTTS0qC0.net
- とりあえず荒らしの立てたワッチョイ無スレ探してまとめとくかぁ
- 561 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 15:33:14.16 ID:ePhw6uMf0.net
- （相手があってのことだと思いますが）議論の質が落ちてません？
同じ内容の繰り返し・堂々巡り・ループ等の発言は、限度もありますし、そろそろ放置のうえ意義のある議論のみを淡々と進めてもいいように思います。
これを少数派排除だ異論封じだなどの暴挙と捉えられても、いい加減、第三者が客観的にみたときに不当であるとはみなさないと思います。
例えば現実の議論でも、いたずらに進行の妨害をすると退室させられます。その者抜きで議論は進みます。当然です。
ただ、その方から議論の余地のある新しい意見や提案がなされたときは、無視をせず議論すればいいと思います。
- 562 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 15:51:18.75 ID:/HTTS0qC0.net
- まとめ資料
蜘蛛11ワ無（ネタバレ書き込みをNGするため、次スレにワ有案が出る）
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1612842054/
蜘蛛12ワ無（しかしワ無スレが立った。次こそはワ有で！）
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1613567734/
蜘蛛13ワ有（待望のワ有スレ！住人に混乱は見られずネタバレ対応もできて一安心）
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1614350594/
蜘蛛13ワ無（なぜかワ無スレも立つも、主として単発ID、たまに荒らしで今も現存）
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1614357293/
そして現在進行系なのは…
蜘蛛26ワ有IP有（ワ有＋強制IPまで行き着いてしまった）
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624728871/
蜘蛛23ワ無（蜘蛛13ワ無と無関係。蜘蛛16ワ有から蜘蛛17ワ無に分裂して今に至る）
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624714934/
- 563 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 15:53:38.40 ID:KgWHDSMJp.net
- >>561
まとめてみましたがまだありますかね？
・ワッチョイがあっても個人の特定は出来ない
・複数板の同一ワッチョイ情報を継ぎ合わせれば出来る、というのは完全に情報を書き込んだ個人のせい
・集団いじめはIDスレでも可能
・1日でIDが変わっても同じ発言をすれば叩かれる
・荒らし対策としてではなく荒らされた場合の対処(自衛)手段の多様化
・運営はすぐ動く訳ではないので自衛手段が増えるのは良い事
・強制IPの話はしていない
・巻き添えNGは荒らしのせいでワッチョイのせいではない
これらは結論出ていますので今後は議論する必要はないかと
あと、過去にこんな事があったからワッチョイ強制派は云々などの証拠のない妄言にも付き合う必要はないと思います
- 564 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 15:56:46.23 ID:KgWHDSMJp.net
- ああ、せっかく>>551が検証してくれた
・ID変更よりワッチョイ変更のほうが面倒＝微力でも荒らしには有効
も抜けてましたw
ごめんなさいねw
- 565 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 16:07:49.29 ID:ePhw6uMf0.net
- >>222
> アニメ板と同様の埋め立て荒らしをしていた
> アニメ板と同様の
すみません。これってソースはあるんですかね？
ちなみに、現在は「あぼーん」ですが、同じかどうか確認できます？
- 566 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 16:14:03.98 ID:/HTTS0qC0.net
- 【削除人とサーバーに多大な負荷をかけ続けた荒らしの行為】
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1341155960/103
人形板はサンダーボルトファンタジースレにいる荒らしのレス削除依頼が出される。
この荒らしの手法はアニメ板にいる荒らしと同様だった。
これが後に人形板、アニメ板、ダイエット板の３板をまたぐ大レス削除騒動へと繋がっていく。
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1341155960/107
削除人が当該スレにてリアルタイムで遭遇。悪質な荒らしと判断される。
その後も人形板よりレス削除依頼が出され続けることになる。
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1611915232/200
削除人が集うスレで、人形板の荒らしについて削除人同士話題になる。
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1308556260/132
ダイエット板でも同様の荒らしが確認され、4年半ぶりにスレが機能する。
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1362857017/275
アニメ板でも人形板同様、レス削除依頼が出され続けることになるが…
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1362857017/297
こちらは「現状イタチごっこで余計酷い状況、しばらく様子を見る」とまで言わしめる状況。
※荒らし報告と浪人焼きもあるが、そちらは割愛。
- 567 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 16:18:06.65 ID:/HTTS0qC0.net
- >>565
必死チェッカーになちゃいますけど。
レス削除申請出された人形板の5/28
http://hissi.org/read.php/doll/20210528/cXplRWxxSzcw.html
同じ日のアニメ板の5/28
http://hissi.org/read.php/anime/20210528/UitMb21oYnRN.html
- 568 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 16:22:35.51 ID:ePhw6uMf0.net
- >>566
ありがとうございます。
私から見るとすべて「あぼーん」なんですが、運営さんの記憶に期待しましょう。
ありがとうございました。
- 569 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 16:23:19.34 ID:ePhw6uMf0.net
- >>563
>>564 も含めてここだけ…。他は私は良いと思います。
> ・運営はすぐ動く訳ではないので自衛手段が増えるのは良い事
遠回しに運営をディスりたくないところですねｗ
変更理由に採用する際は、私としては、個人的に推している >>222 と相殺されるため、なんとか上手いこと言ってほしいです。
内容は否定しないです。
- 570 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 16:25:49.24 ID:lYjDfxppF.net
- 強制ﾜｯﾁｮｲ導入反対してる奴が原因で強制ﾜｯﾁｮｲが導入されるのを自覚しとけ
- 571 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 16:25:54.17 ID:wUtLfLKT0.net
- >>559
>>481をもう1回読んだ
＞ブラウザ変えても下4桁しか変わらないし無限に変えられるIDと比べても有限だからな
ブラウザも無限に変えられると証明したのであなたの>>481の主張は覆しました
ブラウザ変更時間はID変更時間より長いなんて言ってませんでしたよ
- 572 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 16:29:47.59 ID:wUtLfLKT0.net
- ・ワッチョイがあっても個人の特定は出来ない
できます
・複数板の同一ワッチョイ情報を継ぎ合わせれば出来る、というのは完全に情報を書き込んだ個人のせい
だれのせいとかじゃなくできます
・集団いじめはIDスレでも可能
不可能です
・1日でIDが変わっても同じ発言をすれば叩かれる
同じ人物かどうかはわからないので弾圧は不可能です
・荒らし対策としてではなく荒らされた場合の対処(自衛)手段の多様化
NGIDとNGワードで十分です
・運営はすぐ動く訳ではないので自衛手段が増えるのは良い事
運営は即日規制しています
・強制IPの話はしていない
これはしてませんね
・巻き添えNGは荒らしのせいでワッチョイのせいではない
これも誰のせいじゃなくてワッチョイだと巻き添えNGが出るというのは事実です
- 573 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 16:32:10.65 ID:ePhw6uMf0.net
- >>567
ありがとうございます。
申請にhissiって有りなんですかねぇ…。有りならかなり説得力ありそうなんですが。
どうなんだろ？
両方の板ぶんから1レスずつここにコピペして申請時にURLとかで引っ張ります？
変更理由に「板跨ぎ荒らしの同定」を入れるなら、ですが。
- 574 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 16:33:49.01 ID:wUtLfLKT0.net
- 必死チェッカーで抽出できるってことは
それはNGIDで対応できるってことじゃんｗ
- 575 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 16:38:18.96 ID:OWIf3WA/0.net
- もうそろそろ 8f16-KvXu をNGネームに入れてもいいのかな？
堂々巡りになってるからスルーしましょうって>>561も言ってることだし
- 576 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 16:38:49.53 ID:/HTTS0qC0.net
- >>573
必死チェッカーってオフィシャルのサービスではありませんが、
少なくとも削除に携わった３名の削除人に「確かにこういう荒らし方だったね」
と思い出してもらうには有効なものだと思ってます。
参考として用いるレベルでいいのではないでしょうか。
なんせすべて「あぼーん」でオフィシャルとしての痕跡は残ってませんし。
- 577 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 16:43:24.55 ID:/HTTS0qC0.net
- >>573
>両方の板ぶんから1レスずつここにコピペして申請時にURLとかで引っ張ります？
多分書き込み規制でコピペできないか、コピペしたあとで規制くらうか…。
どちらにせよ損な役回りになるのは確かですｗ
- 578 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 16:52:48.53 ID:gRVNWetzM.net
- >>575
もうとっくに入れてる
- 579 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 16:54:59.11 ID:ePhw6uMf0.net
- hissi、貼ってあれば見てくれるのは見てくれると思うんです。
ただ、hissiを用いた申請を運営側が推奨していない場合、「前例」になることを嫌ってネックとなるかもしれないと危惧します。
- 580 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 16:58:08.28 ID:ePhw6uMf0.net
- あ、できれば「誰々をNGに入れる（入れた）」などは、無言で各自やってほしいです。
他者を誘引するようなことは議論スレの性質上好ましくないと思います。
- 581 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 17:00:41.47 ID:gRVNWetzM.net
- それもそうですね
失礼しました
- 582 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 17:03:38.69 ID:/HTTS0qC0.net
- >>579
レスのみコピペで書き込みしようとしたら他所でやれエラーが出てダメでした…。
申請するだけしてみて、ダメと言われりゃどうにかして引用するしかないですね。
- 583 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 17:07:20.54 ID:/HTTS0qC0.net
- >>30にも荒らしコピペあるけど、これ参考に上げたスレとは違うスレだしなぁ…
内容同じだからこれで勘弁してだってコピペできないんだもん
- 584 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 17:45:21.13 ID:hK4cStQI0.net
- 運営も把握してるレベルの荒しだしもう強制は規定路線で
このスレも「議論は尽くしましたよ」というポーズのためのものかな
- 585 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 17:55:26.44 ID:gF9EysXI0.net
- まったく筋が通らないけどね
最近来ていた連投はIDコロコロしていたわけではなかった
だって必死チェッカーで抽出できるんだからな
なのにこいつらは、IDコロコロする荒らし対策にワッチョイが必要！と理由をつけている
ただの火事場泥棒、焼け太り、口実でしかない
- 586 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 18:04:03.90 ID:OWIf3WA/0.net
- >>578
俺も今ワッチョイの8桁をNGに入れたらここ何日かのあいつの書き込みが綺麗さっぱり消えた
やっぱりワッチョイの威力はすげえ
- 587 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 18:06:22.37 ID:HxOCBlVYp.net
- >>586
>>580
- 588 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 18:07:47.60 ID:OWIf3WA/0.net
- >>587
失礼
ここからは黙ってromっときます
- 589 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 18:09:38.27 ID:gF9EysXI0.net
- こいつらはこれまで一般住人のふりをしていた
俺には正体が見えていたけどね
それが今回このスレを立てたことで、一般住人とは違う
「ものすごくワッチョイを立てたい一部のグループ」
の存在を明らかにできたのは大きかった
これは連投ががんばってくれたおかげだ
- 590 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 18:15:04.64 ID:mLZrDj2A0.net
- 荒らしはNGするのが一番効果的よ
あと、スレ無駄に消費されるという懸念はあるけど、スレは使い捨てるものというのが運営の考え方だって以前聞いた事ある
使い切ったら新しいスレ立てればいいだけなので、埋め立て荒らしは徒労でしかない
完全な空気扱いされるのが一番苦しいらしいから、NGは特効
- 591 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 18:16:22.86 ID:gF9EysXI0.net
- いやお前ら必死で通報してましたがなｗ
ワッチョイでNGして無視なんかできてませんでしたがな
- 592 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 18:33:51.06 ID:KakIyv9hM.net
- 強制ﾜｯﾁｮｲにしない理由が正直分からん
困るの荒らしだけじゃん
- 593 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 18:35:53.45 ID:gF9EysXI0.net
- 荒らしは強制ワッチョイでもまったく困らない
その台詞はワッチョイ反対派を封じる恫喝だ
- 594 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 18:36:36.65 ID:FjvGLy+Ea.net
- そんなことより板違いの総合潰せよ
- 595 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 18:36:44.44 ID:DrN4WWNY0.net
- >>590
とは言え利用者の全てが専ブラ使ってるわけでもないだろうしさ
通常ブラウザから見る利用者のことを考えると、ある程度見栄えの良いスレにしておきたいじゃん？
スレ見に来たらいきなり縦書き連投で荒らされてるのはさすがにねｗ
- 596 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 19:05:34.16 ID:+9LAS5i80.net
- 荒らされてた蜘蛛スレ使ってたけどワッチョイある方はNGで総スルー出来て平和だったよｗ
- 597 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 19:06:39.76 ID:ePhw6uMf0.net
- hissiについて質問してきました。
同時にこの議論スレの進め方などについてもアドバイスを頂けていますので、是非ご覧ください。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1609001744/937-
- 598 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 19:33:36.06 ID:gF9EysXI0.net
- まあこれまでのようにこそこそとIDのみスレをワッチョイスレにして多数派工作して、
というお前らの不愉快なしぐさがなくなるのはいいことだな
デフォルトがワッチョイになったからって何も従う必要などない
これまでとやることは変わらん
- 599 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 19:40:03.51 ID:6C6EtLvFp.net
- >>571-572
もう終わった議論です
- 600 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 19:49:42.58 ID:6m2pu+jaM.net
- >>598
> デフォルトがワッチョイになったからって何も従う必要などない
> これまでとやることは変わらん
ここへはどのようなご用件で？w
- 601 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 20:11:53.57 ID:rBwBPmOGd.net
- >>597
乙です
こういう物を集めればいいのかな？
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1362857017/296
回答をくれた人の感想を見るに、頑強に反対してるように見えるのが荒らしまくった張本人だとは思われなかったのかな
- 602 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 20:46:42.54 ID:mLZrDj2A0.net
- 俺が常駐してるスレは陰謀論めいた長文連投するコピペ荒らしが常駐してるせいで大量に埋め立てられてるけど、
住人全て、週イチのワッチョイNGで対応してるから、ほぼスルー完了してるよ
これがワッチョイ無しだとIDNGで対応するしかなくなるし、時々IDコロコロされるからスゲー面倒なのよ
SLIPの一部の文字列だけNGとかにしとけば、記念日の特殊SLIPがあったり、ゆらぎがあっても対応できるし、
ほとんど漏れが無くなる
それでも十分じゃない時は、荒らししか使わない文字列パターン（連続アンカなど）を割り出して併せてNGすれば完璧
- 603 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 21:11:55.43 ID:LuHeEgopM.net
- >>598
>お前らの不愉快なしぐさがなくなるのはいいことだな
いいことだと言うことは強制ワッチョイに賛成と言うことですねw
納得していただけたのは結構なことです
- 604 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 21:46:02.90 ID:uAmvnecR0.net
- 縦書きを排除しろおおおおお
- 605 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 21:47:40.99 ID:gF9EysXI0.net
- ワッチョイで荒らしの排除なんてできませんよ
- 606 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 22:02:47.55 ID:gGc1tff40.net
- !extendを使えないようにしておかないと片手落ちになるんじゃ？
- 607 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 22:54:37.58 ID:yddDrqYQp.net
- >>569
・運営も忙しいので……に変更しますかw
まぁ、実際に縦書き荒らしのようなの相手にしてる訳だし、掲示板利用者としてしは運営の負担を軽減する意味でも自衛手段が多くなるのはメリットですよね
- 608 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 23:01:52.14 ID:gF9EysXI0.net
- >>607
ダウト
ワッチョイがあるからと言って運営が規制を遅らせることは考えにくい
現に最近は休日でも深夜でも規制してきている
- 609 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 23:13:49.28 ID:8xk67CaE0.net
- ワッチョイは個人の特定に繋がって良くない、自由な発言を保証するべき的な言い方してたのに
いつの間にかワッチョイでは個人の特定には至らないから荒しの抑制には意味がないという言い方に変わったな
個人の特定に至らないんだったらワッチョイ導入してもあんたの思想に反しないじゃないか
俺はどっちでもいいが縦書き荒らしの意味を無くすという利点のみでワッチョイ導入に消極的賛成しておくよ
- 610 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 23:16:33.87 ID:gF9EysXI0.net
- >>609
ダウト
ワッチョイは既に導入されている
- 611 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 23:17:56.12 ID:8xk67CaE0.net
- >>610
ダウトって何が？このスレで議論してて賛成つったら強制ワッチョイに決まってるだろ
あんたいろんなアニメのスレで説明不足だってわめいてそうだな
- 612 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 23:18:54.75 ID:gF9EysXI0.net
- >>611
ダウト
ワッチョイで縦書き荒らしの意味はなくならない
- 613 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 23:20:11.83 ID:8xk67CaE0.net
- >>610
あんたこそ「ワッチョイはいくらでも変えられる」ことと「個人が特定される」ことの矛盾について説明しろよ
それこそダウトだわ
- 614 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 23:22:04.86 ID:8xk67CaE0.net
- >>612
いや意味はなくなるよ
なくなっても書き続けるってお前が宣言してるだけだろ
頑張れよ
- 615 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 23:29:28.74 ID:LuHeEgopM.net
- いっその事ID無しスレも立てられないようにしてしまった方が良い様な気がしてきた
- 616 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 23:38:05.12 ID:gF9EysXI0.net
- >>606
それじゃお前らワッチョイ工作員がIP表示スレ立てられないじゃんｗ
まあそのおかげでIDスレも立てられるけどな
お前らとしては
強制ワッチョイ→強制IP表示→BBS_USE_VIPQ2=1って感じで持って行きたいんだろ
- 617 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/29(火) 23:45:58.62 ID:lmPEc5E10.net
- >>613
すまんねえ
そいつはこのやり取りで俺がダウトして以来
すっかりサルマネダウトがクセになってしまった様だ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624762009/765,770n
- 618 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 00:02:22.45 ID:LvhaMX5P0.net
- 皆が荒らしを無視できるようになれば荒らしの効果が抑制されるという話であって、
荒らしそのものが抑制されるかどうかの話は最初からしてない
そんなもの、荒らし本人をネット環境の無い場所に閉じ込めるか、ネットできない体にするか、
ロボトミーで荒らしの意思を奪うか、洗脳して善人に変えるか、亡き者にするしかないだろ
改心するにしても本人の心がけ次第だし、そのつもりがない奴に期待してもどうにもならん
- 619 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 00:17:06.10 ID:s8t3f3UXp.net
- 廃止スレでも蒸し返してるだけだしもうネタ切れっぽい
もう荒らしと議論の余地はなさそうなので失礼しますね
>>1さん頑張ってください
陰ながら応援しています
- 620 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 00:31:06.28 ID:u5EJza0J0.net
- ワッチョイ導入しているスレを遡って見ていくと、
１．ネタバレ書き込みを行う者をNGにして見えなくしたい
２．定期的に発生する荒らし書き込みをNGにして見えなくしたい
という理由で導入に至っているんですよね。
どちらも毎日変わるIDではNG自体が日々の作業となってしまい大変、ということなんでしょう。
実際に携帯電波のオンオフするだけでID変わっちゃいますし。
ただ、スレにワッチョイ導入するかどうかはスレ立て時に選択できる「任意性」でもあるため、
スレ住人の望まぬ形で次スレが立って「スレ立て失敗した〜」「次スレで頑張ろう」となる場合もあるし、
任意性なのを逆手に取られ、スレ立て荒らしの被害に合うこともある。
結局のところ、スレ立てデフォルト設定をワッチョイ有りにする目的って
【利用者の自己防衛手段を豊富なものとしつつ、同時に防衛手段の作法軽減化を図る】
（ここで言う作法軽減化は、日々のNG作業が週次作業に変わるという意味合い）
にしかならないわけで、荒らし撲滅！とか荒らしをやめさせる！というのは全く別の話ですよね。
荒らしはスルーされるのが一番困る、ということもあるので、利用者がワッチョイを効果的に使うことで
スルーされるようになった荒らしが去っていく、とういうことも考えられるけど、ワッチョイ廃止スレが
２スレ目へ行ったことからそれもなさそうだな、とｗ
「そんな毎日NG対応しなきゃいけないほど荒らされていたのか」ということに関しては、
>>597のスレ先を参考にしつつ>>566-567で補足していく感じの流れじゃないかって。
個人的に思います、はい。
- 621 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 00:46:38.73 ID:gj+uo9170.net
- >>620
その荒らしはお前らワッチョイ工作員の自演だろ
自演で荒らしておいて「荒らしがいるからワッチョイ必要だ」ってのがお前らの手口
- 622 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 00:47:42.39 ID:u5EJza0J0.net
- >>432で自演行為や乱立スレへの迷い込みによる利用者の混乱とあるけど、
>>620の理由２つに比べれば無理やり肉付けした感も否めないので省きました。
自己防衛に一本化したほうが議論もしやすいんじゃないかって。
- 623 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 00:56:57.55 ID:u5EJza0J0.net
- >>622
あと!extend使用不可にするのは今回やめておいたほうがいいかなと。
!extend使用不可にしちゃうと荒らし抑制の意味合いが強くなりません？
まぁきっとスレ立て荒らしがワッチョイ無しスレを乱立するんでしょうが、
利用者があえてNGの選択肢を狭めるワッチョイ無スレを選ぶことはないでしょう。
「実際に使うかどうかはわからないけど、使える機能は多いほうがいい」という心理もありますしね。
- 624 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 01:01:28.51 ID:n2NXFuPa0.net
- >>623
いや現状すでにﾜｯﾁｮｲ有りスレを縦書きコピペで荒らされてるから
仕方なくﾜｯﾁｮｲ無しスレに書き込むって情況状況なんだから。
ﾜｯﾁｮｲ無しスレを立てられるんじゃ、また荒らされまくって何の対策にもならない
- 625 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 01:02:18.11 ID:9xY4+3HV0.net
- この基地外4コマ漫画板でスレ乱立した奴だろ
- 626 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 01:02:36.68 ID:gj+uo9170.net
- >>623
お前らワッチョイ工作員が多数派工作して
IDスレに書き込むのを嫌がらせで妨害するからだろ
- 627 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 01:03:27.54 ID:gj+uo9170.net
- ていうか今さらBBS_USE_VIPQ2を変えるなんて変更はできないでしょ
- 628 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 01:06:12.39 ID:9xY4+3HV0.net
- もしかして漫画系板のワッチョイいらない基地外はこいつか
- 629 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 01:08:37.22 ID:u5EJza0J0.net
- >>624
そうなの？
でも今回は>>1にあるとおりアニメ板のデフォルトSLIPをワッチョイ有りにするって内容なので、
!extend使えなくするのは新たにスレ立ててやって〜ってことになるんじゃないかなぁ。
>>623は!extendの件が目についたので余談挟んでみたけど、かえってややこしくたならすまん。
- 630 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 01:12:18.72 ID:9xY4+3HV0.net
- この16-ってアニメ2や漫画板とか荒してる奴だろ
- 631 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 01:16:52.71 ID:FP967zu8a.net
- ワッチョイ廃止派の荒らし、通称"全面戦争くん"
・安倍と電通の陰謀ガーと言いながらワッチョイ無しの不正なスレを乱立したり、
本スレ（ワッチョイ有り）を縦書きコピペや無意味レスの連投で荒らす
・奴のワッチョイは「ﾜｯﾁｮｲ」「ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ」など。変なトリップを付けたりも
・蜘蛛子、スーパーカブ、戦闘員、聖女の魔力、オッドタクシー、今期アニメ総合スレ等を荒らす
・アニメ板以外の板も荒らしていると自白
https://i.imgur.com/VjnBGi6.jpg
- 632 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 01:30:05.47 ID:9xY4+3HV0.net
- ﾜﾝﾄﾝｷﾝ ..9f
ｽｯﾌﾟ ..df
これNGで巻き込み多少へるかな
9fNGに使用としたら解除した奴だった
こいつ何年荒らしてんだ
- 633 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 01:31:02.10 ID:gj+uo9170.net
- お前ら勝手に「〜って結論出たのか」って印象操作すること多いよな
何も結論なんて出てないのに
- 634 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 01:39:45.41 ID:ZH627/N80.net
- >>633
ワッチョイは個人を特定できると言いながらワッチョイはいくらでも変えられとも言ってるけどどういうことか説明してよ
その程度の矛盾さえ解消できないのが反対意見の限界だろ
もう十分議論は尽くしたってことよ
- 635 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 01:42:20.71 ID:gj+uo9170.net
- >>634
どうしてお前らは人の主張を正確に記憶することができないのか
ワッチョイのブラウザ部分は変えようと思えばいくらでも変えられる、と言ったに過ぎない
一般人は特に変える必要がないから変えないが
荒らしは規制逃れのために変えることが多い
ちゃんとそいう風に記憶しろ
- 636 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 01:46:20.61 ID:PC4bSDbSM.net
- >>633
結論は出てるよ。だって反対してるのお前だけじゃん
住人の総意は強制ワッチョイ導入
はい決まり！
- 637 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 01:47:25.95 ID:ZH627/N80.net
- >>635
特定されたくない人はワッチョイ変えられるんだから問題ないじゃん
毎週変わるワッチョイぐらい追いかけられても構わないって人は変えなくていいわけで
- 638 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 04:24:14.57 ID:u7NpSl/d0.net
- >>629
> >>624
> そうなの？
> でも今回は>>1にあるとおりアニメ板のデフォルトSLIPをワッチョイ有りにするって内容なので、
> !extend使えなくするのは新たにスレ立ててやって〜ってことになるんじゃないかなぁ。
私はならないと思います。
理由は次の通りですが、話し合いによって本題の補助的部分についての意見が変わる度に立て直していると、正直スレの数はすごいことになるかと。
（ !extend が“補助的”に位置するかどうかの見解は私独自のものです）
名前欄変更が認められたことを例にすると、それは現行の >>1 のみによってなされたものではないはずです。
>>1 の変更が認められないなら、議論の必要はなく >>1 に賛成か反対かだけの多数決のみで良いということになると思いますし。
強制ワッチョイを導入するかという趣旨で立っているので、それについての議論をするうえで、根っこから枝分かれしてゆく補助的なものも話し合うのは自然な流れだと思います。
それが、スレが立ったコンセプトさえ覆すような設定の変更（例えば「強制ワッチョイでスレ乱立が云々だから tatesugi値 も変えちゃおう」とかの強引なこじつけ等）ならともかく、
!extend については、議題から外れているとは思いません。
>>1 に書いてある内容を変えるときは、そのような感じで、根源から覆すものや直接無関係なものでない限り、常識的な範囲で変えることは十分な議論をするという前提で有りだと思いますし、
むしろ私の作った拙い >>1 を皆さんに添削・加筆修正してもらいたいです。
あくまで、「提案があり、それについて話し合って変える」という議論スレの性質は厳守していただいて、独断や変更合戦はやめてくださいね〜
- 639 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 04:32:43.22 ID:u7NpSl/d0.net
- >>620
> １．ネタバレ書き込みを行う者をNGにして見えなくしたい
この理由、わたし大好きですね。
> 荒らしはスルーされるのが一番困る、ということもあるので、
荒らしにも大きく分けて2種類いると思いますが、
容量つぶしや埋め立て系のガチタイプと、皆の反応がほしいかまってちゃんタイプ（重複立て魔/誘導厨、煽り屋・総会屋系）
前者は無視は困らないですよ。
- 640 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 07:29:25.32 ID:RYS8J9TPa.net
- 荒らし防衛のために必須
但しIPは禁止
- 641 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 08:57:28.48 ID:XWCcwplx0.net
- >>640
ダウト
荒らしにワッチョイは意味がない
- 642 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 08:58:44.66 ID:XWCcwplx0.net
- デフォルトがIDの板にワッチョイスレを立ててもスレストされないんだから
デフォルトがワッチョイの板にIDスレを立ててもスレストされないでしょうね
もしスレストしてきたら運営が贔屓をしていることになりますよ
- 643 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 09:04:04.30 ID:u7NpSl/d0.net
- >>642
タラレバの話は、そうなったときに異議申し立てする然るべき場所が用意されていますので、適宜対応してください。
- 644 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 09:05:04.35 ID:S33M3w2q0.net
- 原作モノでネタバレ酷い時のためにIPは必要だぞ
- 645 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 09:48:07.65 ID:Sn9g7NjTd.net
- ﾜｯﾁｮｲって強制していいほど良くできたシステムじゃなくない？
ドコモで飛行機飛ばす荒らしに対して「ｽｯﾌﾟでNGすればOK」みたいな極論が割とよく出てくるけど
それやられたら荒らしじゃない俺まで消されるじゃん
- 646 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 09:50:58.87 ID:bQLdHfKc0.net
- ワッチョイはいいけどIPスレは嫌だ
IPは固定の人もいるし、地元系掲示板でIPやリモホ出るとこに書き込んでたりすると
それこそ身バレする
- 647 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 09:52:44.78 ID:c/7FEPVt0.net
- >>645
それで何か困ることある？
- 648 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 09:59:59.41 ID:6ulmqmQ1a.net
- ハネキチってF9と同一人物か？
- 649 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 10:00:31.11 ID:8HQa7Qf8d.net
- >>647
巻き添えで自分の書き込み見てもらえなかったら困るに決まってるだろ
見てもらえなくて構わないような書き込みするならそれはもう荒らしじゃん
今のまま荒らしがひどくてそれでもどうしても必要ってスレでだけ各々で導入すればいいと思う
- 650 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 10:09:38.94 ID:c/7FEPVt0.net
- >>649
それってワッチョイのみじゃなく、多くの板に導入されてるIDでも同じこと起きるよね？
IDはよくてワッチョイはダメなの？
- 651 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 10:12:54.61 ID:XWCcwplx0.net
- >>650
ID被りなんてめったにねえよ
お前初心者だな
- 652 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 10:13:30.36 ID:pHLnhe0Dd.net
- いくら抵抗してもキチガイが暴れてる以上無駄無駄
諦めて
- 653 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 10:14:53.55 ID:c/7FEPVt0.net
- 荒らし１人の書き込みによるストレス。
もしかしたら有象無象の名無し１人の書き込みが見られなくなるかもしれないというストレス。
両者を比べてどちらのストレスを解消しよう？となったら迷わず前者だなぁ。
申し訳ないけど巻き込まれた人は運が悪かったね、ワッチョイの変わる１週間後に会おうって感じ。
- 654 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 10:16:08.01 ID:b0WDVNuMM.net
- >>651
お前が上級者か試す
IDを生成している要素と、いつ変わるか、言ってみ？
- 655 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 10:16:58.79 ID:XWCcwplx0.net
- >>653
回線丸ごと巻き添えだぞ
荒らしがキャリア回線全部持ってたらキャリア回線の書き込みは全部見られないｗ
- 656 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 10:18:06.21 ID:XWCcwplx0.net
- >>654
板と日付とIPアドレスだろ
日付とIPアドレスが変われば変わる
てかここってテストスレ？
- 657 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 10:19:00.01 ID:c/7FEPVt0.net
- >>649は>>620を読んでみてくださいな。
すでに現状のワッチョイ導入済みスレがその経緯でそうなってますので。
- 658 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 10:21:03.09 ID:c/7FEPVt0.net
- >>638
とりあえず板デフォBBS_SLIP=vvvvvは賛成なのでセコセコまとめたりしてますが、
板デフォBBS_USE_VIPQ2=1については反対なので、BBS_SLIP部分の変更のみで>>1の修正してみました。
■以下申請予定内容のたたき台（20210630_1000修正版)
１、掲示板の板名＆URL
アニメ
https://rosie.5ch.net/anime/
２、議論したスレッド
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/**********/ （当スレ）
３、変更理由
(1)ネタバレ書き込みをNGにして見えなくしたい
(2)定期的に発生する荒らしの書き込みをNGにしたい
なお(2)に関する荒らし書き込みはレス削除対応されており
以下のスレッドで荒らし頻度を確認できる。
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1362857017/275-297
４、変更内容
Before: 記述なし
after: BBS_SLIP=vvvvv
- 659 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 10:21:04.96 ID:XWCcwplx0.net
- 固定回線でも運営の規制は地域ごとに可能なプロバイダが多いけど
ワッチョイだと地域まではわからんのよね
- 660 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 10:21:25.32 ID:P3yEMsRW0.net
- >>653
ワッチョイとかスプッ、アウアウの部分は何週間経とうと同じ回線種別ならみんな同じだろ
- 661 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 10:23:01.25 ID:XWCcwplx0.net
- ３、変更理由
(1)ネタバレ書き込みをNGにして見えなくしたい
(2)定期的に発生する荒らしの書き込みをNGにしたい
この理由だとデフォルトをワッチョイにする理由がないね
スレごとに指定すれば済む
- 662 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 10:23:19.81 ID:nmDxWCZIM.net
- >>656
> 板と日付とIPアドレスだろ
っ「乱数」
> 日付とIPアドレスが変われば変わる
日付が変わった瞬間（00:00）に変わることはほぼない
お前に誰かを初心者呼ばわりする資格はない
- 663 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 10:23:36.22 ID:XWCcwplx0.net
- >>660
その通りです
永久に会えませんｗ
- 664 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 10:24:49.55 ID:XWCcwplx0.net
- >>662
ここ上級者資格テストスレだったんですか？
- 665 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 10:26:52.35 ID:XWCcwplx0.net
- >>662
乱数が入ってたら書き込むたびにIDが変わるのでは？
それっておかしくないですか？
- 666 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 10:28:14.90 ID:XWCcwplx0.net
- もうはっきりしてますね
ワッチョイはNGにも使えない
ワッチョイが役立つのは一般市民の特定だけ
- 667 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 10:29:13.63 ID:c/7FEPVt0.net
- もう自分は>>658以上の修正内容をひねり出すことはできないので、
内容の吟味や精査などは他の賛成派の人にお任せしたいと思います。
今夏アニメスレは平和に利用できることを願ってます。
- 668 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 10:30:37.88 ID:nmDxWCZIM.net
- >>664
>>651
> お前初心者だな
という身の程知らずな発言と、本当に仕組みがわかっているなら
> ID被りなんてめったにねえよ
とは言わないと思ってね
つまり、お前の情報は
「 ア テ に な ら ん 」という証明
>>665
なら、これからもIDを「生成」する要素に乱数などないと信じていればいいのでは
その話になるたびに恥をかけばいい
こっちは何も困らない
- 669 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 10:33:14.54 ID:XWCcwplx0.net
- >>668
IDが被る確率はIPアドレスが被る確率なんだからめったにありませんよ
何も間違っていません
- 670 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 10:36:46.37 ID:nmDxWCZIM.net
- >>669
ワロた
終わった話でさらに傷口ひろげてどーすんの
- 671 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 10:38:22.14 ID:nmDxWCZIM.net
- >>669
>>656 とでさえ矛盾してるしね笑
- 672 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 10:39:52.57 ID:XWCcwplx0.net
- 例えばcookieを削除してもIDは変わりません
これは2回目以降の書き込みをcookieで識別して同じIDを使っているわけではないということです
にもかかわらずIDが変わらないのですから、ランダム要素はないことになります
- 673 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 10:41:15.06 ID:nmDxWCZIM.net
- >>672
>>668 下2行
- 674 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 10:47:17.20 ID:XWCcwplx0.net
- 議論で負けるから勝利宣言だけして逃げるわけか
ただのウソつきだったな
- 675 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 10:47:21.32 ID:SzP2z6kDM.net
- >>656
それだと、同じ固定IPが複数人いたら、そいつら全員一生カブり続けまーすw
- 676 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 10:48:38.24 ID:XWCcwplx0.net
- >>675
えーと同じ固定IPアドレスが複数人って…IPアドレスの意味わかってる？
- 677 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 10:49:46.66 ID:SzP2z6kDM.net
- だめだこりゃ┐(´д｀)┌
- 678 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 10:53:43.13 ID:XWCcwplx0.net
- ただ同じIDは稀だが見たことはある
ということはＩＤは、日付と板とＩＰアドレスで生成される文字列の一部なんだろうな
- 679 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 10:55:20.87 ID:SzP2z6kDM.net
- >>674
> 議論で負けるから勝利宣言だけして逃げるわけか
> ただのウソつきだったな
そうだな、まるでコイツみたいだな
http://hissi.org/read.php/anime/20210628/TExLeDZsQ3M.html
- 680 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 12:14:21.37 ID:LvhaMX5P0.net
- こいつ（マルメリハ）何年も前からずっと同じこと言い続けてるな
しかも、こいつの取り巻きっぽい妙な連中もいたけど、こいつ自身がSLIPコロコロできると自白した以上、
取り巻きとやらもこいつの分身だったって事でいいんだな
- 681 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 12:23:35.78 ID:RYS8J9TPa.net
- 5chのIDはハッシュ関数が貧弱でよく被るぞ
名前にIPから地域推測表示する板で地域名が別でID同じとか
同一スレでID被りはあり得ないぐらい低い確率のはずがしょっ中発生してる
- 682 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 12:28:33.07 ID:LvhaMX5P0.net
- マルメリハ以外のワッチョイ反対派が、マルメリハのキチガイ行為に一切言及しないのは、そもそもコイツの分身だからだな
まともな感性してたら、「マルメリハのせいでワッチョイ反対派の印象が悪くなる。こいつは賛成派の工作員だ」くらい言いそうなものなのに、
文句の一つも出ないのは、反対派全員がマルメリハと同レベルのキチガイしかいないか、本人が別人のフリしてるかのどちらか
キチガイは自分がキチガイだと気づけないので、分身を何人演じようがキチガイのコピーしか生まれない
- 683 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 12:34:32.45 ID:l/cNZskFF.net
- >>682
はいキチガイ
- 684 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 13:00:25.89 ID:b0WDVNuMM.net
- もう個人への罵倒は十分ですよ
却って運営の印象が悪くなりかねない
荒らしとして具体例を粛々と挙げつつ
強制ﾜｯﾁｮｲのメリットがデメリットを上回ることを議論すれば良いです
- 685 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 13:02:01.30 ID:XWCcwplx0.net
- 強制ワッチョイのメリットなんてないだろ
立てようと思えばIDスレも立てられるんだから
はい終了
- 686 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 13:04:10.29 ID:YEJ6w0L+M.net
- >>651
ワッチョイ違ってる（回線違う）けど、さっそくIDかぶってるぞ
ID:b0WDVNuMM
- 687 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 13:06:43.40 ID:b0WDVNuMM.net
- 誰かとIDかぶりは初めてだわ
記念
- 688 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 13:07:37.16 ID:XWCcwplx0.net
- お、ほんとだ
珍しいな
- 689 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 13:09:45.42 ID:YEJ6w0L+M.net
- >>656 の要素だけで乱数抜きでどうやったらかぶるのか説明しないとな
- 690 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 13:11:50.54 ID:YEJ6w0L+M.net
- IPアドレスが違う
あとは板と日付が同じなのに、同じIDが生成された
>>656
説明よろしく
- 691 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 13:12:11.40 ID:XWCcwplx0.net
- >>689
>>678
- 692 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 13:13:32.88 ID:YEJ6w0L+M.net
- >>678
それ間違ってるんで
- 693 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 13:14:15.12 ID:XWCcwplx0.net
- >>692
具体的に
- 694 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 13:15:02.53 ID:b0WDVNuMM.net
- 何をどうしても荒らしは居なくならないこと
起きてしまった荒らし行為（ここで言えば無為なリピート行為）に対して、ﾜｯﾁｮｲをNGwordに設定するだけで一週間はそのﾜｯﾁｮｲを無視できること
図らずとも、このスレがその証明になってますね
- 695 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 13:15:53.71 ID:YEJ6w0L+M.net
- >>693
具体的に？
「3年ROMれ」
以上
- 696 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 13:18:17.09 ID:YEJ6w0L+M.net
- 「一番反対レスしている奴（廃止スレの主）の知識はこの程度」
というソースとなったな
- 697 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 13:18:39.20 ID:XWCcwplx0.net
- >>694
堂々巡りですがダウトです
荒らしは規制逃れでUAも変えてくるのでブラウザまでNGにしても無効です
一般人をNGにすることはできますがね
- 698 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 13:20:07.44 ID:XWCcwplx0.net
- >>695-696
いやお前の知識書いてねーじゃん
同じ日に同じ板でID変える方法はIPアドレス変えるしかないんだよ
ということはIPアドレスから一意に決まってんの
- 699 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 13:23:12.26 ID:YEJ6w0L+M.net
- >>698
お前より詳しい方たちはわかってることなんで
一時煽られたぐらいのことでわざわざ馬鹿に知識をつけてやるほど親切じゃないんで
- 700 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 13:25:02.59 ID:XWCcwplx0.net
- >>699
ほんとは知らないんだよね？
- 701 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 13:25:42.51 ID:YEJ6w0L+M.net
- >>700
それでいいです
- 702 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 13:26:47.25 ID:XWCcwplx0.net
- やっと認めたか
- 703 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 13:34:48.39 ID:b0WDVNuMM.net
- 空気相手に罵倒しても時間の無駄(*´ω｀*)
運営が読むのだからおとなしくしましょう
- 704 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 13:41:28.68 ID:XWCcwplx0.net
- 一応調べてみた
…ハッシュ関数と呼び，いくつかの方法が考えられている。
関数は一対一対応であるのが理想的であるが，通常はそれが保証できず，
異なった内容が同一の番地に対応することがあり，これを衝突 (コリジョン) と呼んでいる。
つまりハッシュ関数では異なるIPアドレスから同じIDが出ることがある（衝突）
ID被りはこれが原因かもな
- 705 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 13:43:44.47 ID:bixyaReY0.net
- IPはともかくﾜｯﾁｮｲごときで匿名性は失われん
NG作業が毎日から週１になるので非常に多くの住人の負担が減る
悪いことはなにもない
強制ﾜｯﾁｮｲ導入に賛同する
- 706 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 13:45:49.17 ID:u7NpSl/d0.net
- IDの「仕様」についての討論はまた別の機会にお願いできますか？
ちなみに、乱数はID生成要素の一部と私は聞いています。最近変わっていなければ。
- 707 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 14:00:30.42 ID:XWCcwplx0.net
- >>705
ワッチョイは事実上のコテハンだから匿名性が失われる
一つのスレをクラスとすればワッチョイは氏名と同様の特定ができる
したがってクラスで集団いじめが起きるようにスレでいじめ、弾圧が可能になる
もちろん板全体でも情報を共有され村八分
これが回線を変えるまで続く
IDなら翌日になったら別人だから匿名性が高い
- 708 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 14:28:19.75 ID:6vRog2nxH.net
- よくわからんけど
強制ワッチョイ反対してるのって1人しかいなくね・・・
- 709 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 14:35:05.94 ID:XWCcwplx0.net
- 多数決ではなくて議論で決めるそうです
- 710 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 14:42:41.40 ID:b0WDVNuMM.net
- そういった意味では議論になってないかもしれないですね
空気が変わってほしいところ
- 711 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 15:09:33.21 ID:u7NpSl/d0.net
- 議論と多数決（投票）他について Ace ★ 氏
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1587974150/38
- 712 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 15:18:02.44 ID:9xY4+3HV0.net
- 9f
こいつ何個ワッチョイ有るんだ
- 713 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 17:56:11.17 ID:LvhaMX5P0.net
- 空気に毒ガスが含まれることを説明しても罵倒にはならんだろ
あとは、ガスマスクの装着義務化を待つだけ
- 714 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 17:59:46.85 ID:01GIGRryM.net
- >>704
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1595336069/977
「これは毎日『乱数』の部分が変わるから、別の日はよほど運が良くないと被らない」
977 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/11(火) 21:29:59.56 ID:K/cmXvDS0
>>973
あんま細かく突っ込むと論点がボケるけど、固定IPでも一日被りは有り得るんだ
これはID生成がハッシュ関数使ってるからで、ハッシュ関数は低確率で違う入力から同じ出力が出ることがある
IP1+乱数→例えば1234→ハッシュ関数→abced
IP2+乱数→例えば5678→ハッシュ関数→abcea
例えば上みたいなことも起こり得るから、末尾の回線種別が同じなら被る可能性かある
これは毎日『乱数』の部分が変わるから、別の日はよほど運が良くないと被らない
- 715 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 18:17:49.08 ID:u7NpSl/d0.net
- あ、IDの仕組みとかはもういいんで…。
- 716 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 18:19:51.80 ID:u7NpSl/d0.net
- >>658 に何かある方よろしくどうぞ。
私はいまのところ特に異論はないです。
- 717 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 18:20:31.23 ID:bQLdHfKc0.net
- >>715
すみません>>1の人ですよね？
もしよければトリップかなにか付けてもらえるとありがたいんですが無理ですか？
- 718 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 18:22:07.69 ID:XWCcwplx0.net
- >>714
日ごとに乱数があるのか
なるほどそれならわかる
- 719 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 18:22:22.48 ID:3gN2oCx7M.net
- 異論はないです。
ただ、空気が違う反対派の意見も聞きたいところ。
- 720 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 18:25:51.74 ID:Ni4eKEzV0.net
- 名前欄が長くなって見苦しいので昔は反対してたな
- 721 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 18:30:05.70 ID:u7NpSl/d0.net
- >>717
理由によっては考えますが（やましいことはないので）、いまのところはそのつもりや必要性は思っていません。
なぜですか？
つけてもいいのでしょうが、あんまり好きじゃないのと、正直、つけるとしたら5〜6年ぶりなのであんまり気が進みませんｗ
それと、私が例えば名前欄変更申請したり定期的に気になる点を指摘したりはしていますが、別に私以外が申請してもいいし、私はなんら特別な権限のない「パシリ」なんですよ？
- 722 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 18:31:16.35 ID:XWCcwplx0.net
- >>719
ワッチョイは汚物です
一般人を特定し世論操作、言論弾圧することが目的です
ワッチョイは廃止しなければなりません
- 723 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 18:37:15.26 ID:3/dTVndq0.net
- 青木正美
@aokima33
・
4時間
友人の身内が築地のがんセンターで毎週抗がん剤の点滴治療中だったのに、７月は五輪のために外来点滴はお休みになると。それで膵臓癌が進まないか心配であると。え?、何で？確かに築地市場の跡地は五輪で使うらしいけれども、そんなことで治療中断は本人にはキツイですよ。五輪どころではないでしょ
- 724 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 18:47:25.74 ID:ix81GArFM.net
- >>713
釣られて個人を汚く罵れば、横から見た人の心象が悪くなるだけです
冷静に
- 725 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 18:47:47.75 ID:bQLdHfKc0.net
- >>721
たぶんこの後申請して運営からの返事とか色々とまだしばらくこのスレ続くと思うんですが
その際だれが>>1なのかはっきり分る目印が欲しいなと思ってただけなので無理そうなら大丈夫です
急に変なこと言ってすみません
- 726 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 19:07:43.19 ID:u7NpSl/d0.net
- >>725
あ、はい。
たしかに私も「ワッチョイ変わるとな〜」と少し気にはしていたので、考えておきます。
お気遣いどうもありがとうです。
- 727 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 19:20:06.85 ID:LvhaMX5P0.net
- 723みたいなマルチポストも、SLIP指定でNGしとけば、板全体で1週間見なくて済むから便利だな
- 728 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 19:47:23.10 ID:o30F0OaLM.net
- マルチポストこそNGワードじゃない？
同じやつが数種類のマルチポストをしているとかならワッチョイだけど
- 729 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 19:54:48.67 ID:GlmQrMDN0.net
- ワッチョイあって困ることがない
- 730 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 19:55:50.62 ID:XWCcwplx0.net
- ワッチョイがあると個人を特定されます
最悪の場合リアルバレしますよ
- 731 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 21:03:17.59 ID:utojpBGt0.net
- >>730
個人が特定された実際の過去事例を具体的に例示してください
その内容によってはワッチョイ導入に反対します
現状では嵐がひどいのでワッチョイをデフォにしようという意見に賛成です
- 732 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 21:05:14.33 ID:XWCcwplx0.net
- >>731
過去になかったら未来にないと断言できないし
そんなのニュースにならないから知りようがない
最悪リアルバレするというのは事実だからちゃんと申請書に書いてね
- 733 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 21:08:27.18 ID:utojpBGt0.net
- >>732
要するにそういう事例は無いわけですね
あったこともないことを怖がるより
現状の埋め立て嵐 スレ乱立嵐に対応するために
ワッチョイをデフォにすることに賛成します。
以上
- 734 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 21:08:35.54 ID:iVG+DuIF0.net
- そもそも、バレて困るようなこと書かないからなー
叩かれて出るホコリが無い
ワッチョイ導入いいっすよ〜♪
- 735 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 21:12:34.51 ID:XWCcwplx0.net
- >>733
事例がないなんて証明は悪魔の証明だからできないよ
あっても知ることができないと言ってる
- 736 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 21:23:44.79 ID:ix81GArFM.net
- >>734
自分もそこに尽きますが、困るような方から空気の違う反対意見がほしいところですね
- 737 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 21:28:33.30 ID:utojpBGt0.net
- >>736
この手の話に気を配ってる人ならもう見てるだろうし意見があるなら言ってるんじゃないでしょうか？
違った角度で困るような意見は取り立てて無いってことじゃないでしょうか？
- 738 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 21:42:24.37 ID:LvhaMX5P0.net
- 以前、LR改定議論した時に進行役が反対意見欲しいっつって長々と引っ張った挙げ句、最後は進行役が投げ出してポシャった覚えがあるけど
振っても出ないならさっさと議論切り上げて進めないと、また失敗するよ
ってか進行役やってるの同じ人じゃなかろうな
- 739 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 21:52:20.69 ID:bQLdHfKc0.net
- 名前欄変わってるし、age進行してるからこのスレの存在は気づいてる人は多そうだけど
例のやつ以外、これといったまともな反対意見も出ないし、そもそも普段からワッチョイスレ使ってる人にとってはデフォルトになれば
わざわざコマンドを足さなくてもワッチョイスレになるなら1に入れるテンプレの行数がいくらか減ってスレ立て時に楽だし
普段から使ってるワッチョイを今更嫌がるかな？って考えると、どっちでもいいか、わざわざ賛成って書きに来ないだけで反対ではないんじゃないだろうか
- 740 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 21:56:02.58 ID:6vRog2nxH.net
- ワッチョイ導入で困るのって荒らしだけだからなぁ
- 741 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 21:57:32.89 ID:XWCcwplx0.net
- 何回も言ってるけど荒らしはワッチョイなんかで困りませんよ
荒らしが困るのは運営の規制だけです
ワッチョイで個人を特定されて困るのは一般市民です
- 742 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 21:59:52.71 ID:6vRog2nxH.net
- それより明日はワッチョイ廃止派の人が
名前欄を変更する申請をするらしいね
ちゃんと実行しろよ
- 743 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 22:04:15.66 ID:utojpBGt0.net
- >>740
俺もそう思います
むしろワッチョイによる緩い顕名性によって昨日の話の続きをしやすくなるとか
一般ユーザーにとっては便利な面も多いです
- 744 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 22:50:08.80 ID:u5EJza0J0.net
- ネタバレしてくるやつを事後NGだけじゃなく、事前NGでも対応したいからワッチョイほしい
- 745 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 23:01:19.49 ID:u5EJza0J0.net
- >>744の事前NGについてちょいと説明
（ワッチョイ ABCD-1234） ID:1234567 というネタバレ君がいたとする
（ワッチョイ ABCD-1234） ID:1234567 ←"ワッチョイ ABCD-1234"を手動でNGにすると、"ID:1234567"が連鎖でNGになる
（ワッチョイ ABCD-1234） ID:9876543 ←例えIDを変えられてもNGにしたワッチョイが変わってないので、今度は"ID:9876543"が連鎖NGになる
（ワッチョイ WXYZ-6789） ID:9876543 ←慌ててワッチョイ変えてもIDがNG済みなので"ワッチョイ WXYZ-6789"が連鎖NGになる
という風に、ワッチョイをNG対象にできるとネタバレ君ちょっとしたミスで勝手に連鎖NGが広がっていき、スゴイ楽
ネタバレ君ももIDとワッチョイの管理を厳密にしなきゃいけなくなるし心折れてくれると思うｗ
- 746 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 23:12:31.10 ID:L8zJ5VecM.net
- もうちょっと侃侃諤諤の議論になるかと思ったけど
実際に反対してるのは縦書き連投荒らしだけみたいですね
でも件の荒らしがあれだけワッチョイを嫌がると言う事は
本人にとって相当マズい事があるのでしょうから
一定の効果が期待できると言う結論は変わりそうにないですね
- 747 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 23:13:01.94 ID:u5EJza0J0.net
- 気に入らないスレは荒らします
でも楽しく雑談もしたいです
だからワッチョイあったら困ります
これが真相
- 748 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 23:18:28.56 ID:utojpBGt0.net
- >>746
>件の荒らしがあれだけワッチョイを嫌がると言う事は
>本人にとって相当マズい事があるのでしょうから
てか荒らしが嫌がるかどうかって二の次でしょう
普通のユーザーが快適に使える条件をデフォにしましょうって話じゃないですかね？
んでワッチョイに一定の効果が期待できるっていうのには全く賛成
- 749 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/06/30(水) 23:21:16.98 ID:Ni4eKEzV0.net
- そうそう
あのキチガイがどう反応するかとかどうでもいい
考慮するのはまともなユーザーの利便性のみ
- 750 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 02:02:44.27 ID:3rlDm5t7M.net
- >>748
それはその通りですね
件の荒らしだけでなく、荒らし全般がやりにくくなる→ユーザーの利便性向上
というつもりでした。分かり辛くてすみません
- 751 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 02:29:44.66 ID:a16aVyBE0.net
- お疲れ様です。
>>1 ・私のワッチョイです。
よろしくどうぞ。
- 752 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 03:17:56.05 ID:jH26Pz4mM.net
- >>745
3段階目、日付変更ではなく意図的に変えたのならワッチョイの一部も変わらない？
4段階目、ワッチョイを変えたらIDも変わらない？
- 753 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 04:48:30.11 ID:BA1/lKuaM.net
- >>658
荒らし頻度のソースに、削除だけでなく浪人焼かれたURLないの？
- 754 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 06:43:27.74 ID:8HiN0v9+0.net
- アニメ２板は強制ワッチョイにするのかな？
この板で勝手にワッチョイになるなら
スレ立ての1のテンプレにワッチョイ入れなくなるスレも出てくると思うけど
そうするとアニメ２板に移動する時にワッチョイを入れる入れないとか入れ忘れで揉めそう
- 755 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 06:57:39.88 ID:8HiN0v9+0.net
- >>748, >>749
荒らしが嫌がっていなくなってくれる事が期待できるなら十分なメリットだと思う
そもそもネット掲示板のルールなんてほとんど荒らし対策なんだから
- 756 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 07:19:00.62 ID:TI6LuZig0.net
- ＞・少人数が多数を装っていると疑わしき叩き行為の横行
→この理由からの導入には反対です。
自演もあり得る前提で統計元等重要なソースとしては用いないのが2chの使い方なのではないでしょうか？
＞・アンチによる過度な誹謗と中傷
→この理由からの導入には賛成です。
＞・当板自治スレに毎日のように挙げられるLR違反スレ立てとそれの保守
→この理由からの導入には賛成です。
理由によってワッチョイの要不要が分かれるので強制となるとどうなんでしょう？？
不慣れなご新規さんや失言した人が匿名の一人に戻る機会も与えてあげたいなと私は思うのです。
- 757 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 07:19:38.02 ID:TI6LuZig0.net
- sageスマンです！！
- 758 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 07:28:47.05 ID:a16aVyBE0.net
- >>756
>>658 にも改訂版（改定案）がありますよ。
>>757
大丈夫ですよ。故意でageない人はいるようですが、すぐに上がるんで。
- 759 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 10:42:12.36 ID:57/s/WxW0.net
- 自演はごく一部の人によってスレや板の雰囲気が操作される事で私物化を招く弊害が大きいので抑制されるべきですよ
やっぱり住人が沢山ワイワイやってる（ように見える）スレのほうに皆書き込みたいと思うでしょうし
- 760 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 11:25:31.50 ID:57/s/WxW0.net
- 自演で勢いを伸ばされてるスレと、そうでないスレとでは、後者のほうが割を食う事が多い
別の板の話（昔話）になるけど、板の新設を要望した人が管理人気取りで、自分で立てたスレを自演で伸ばしつつ、
他の人が立てたスレを乱立呼ばわりして埋め立てる事で落としまくって、板全体をコントロールしていた事例がある
最終的にそいつは自治スレでワンマン気取りながら裏で荒らしていたのがボロを出したせいでバレて、めでたく出禁扱いとなった
自治スレは消滅し、自治という概念そのものが禁忌扱いになり、そいつは「ヴォルデモート卿」レベルの憚られる存在となった
- 761 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 11:31:07.77 ID:aEp16Fhw0.net
- >>754
一応別の板なので２は２で強制化するならするで別に議論がその板で必要でしょう
- 762 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 11:46:08.82 ID:RThwa5vb0.net
- >>665
＞乱数が入ってたら書き込むたびにIDが変わるのでは？
書き込みのたびに生成する乱数じゃなくて、bbs.cgiのモジュールが1日に一回、日を跨ぐころに再起動する
そのタイミングで乱数が生成（日替わりランダムな種（以下、種））されるのでIDは日を跨ぐころに変わる
>>676
IDの生成はIPアドレスから計算してほかの要素と合わせてハッシュ関数に突っ込みます
使われる要素はIPアドレス、種、板名
異なるIPアドレス同士でも「IPアドレスから計算した値」が同じだった場合にID被りが発生します
で固定IP割り当ての方は「IPアドレスから計算した値」がいつも同じになるため常にかぶり続ける可能性があります
2chのころの生成方法だし今は変わっているかもしれないけど
>>738
＞振っても出ないならさっさと議論切り上げて進めないと、また失敗するよ
切り上げたら切り上げたで議論した期間が短いと言われる
1週間２週間程度じゃ厳しいのでは？
- 763 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 11:51:33.69 ID:jKqBrEmIM.net
- 縦書き連投荒らしの申請は運営に却下されたな
まあ分かってたけど
こっちは丁寧な議論を積み重ねよう
- 764 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 12:17:20.04 ID:Mpuu3kUB0.net
- また件の荒らしがスレ荒らし始めたのでこれも根拠になる？
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1621994730/183,184,186
- 765 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 12:18:57.41 ID:a16aVyBE0.net
- ※余談失礼
■ 板設定変更依頼スレッド26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/142
ね、>>68 のとおりだったでしょ。
で、タネ明かしをすると、私ひとつだけ「遊び」をしていたんですよ。
>>597 で私はhissiについて質問にいったとき、もちろん一番の目的は「申請にhissiを貼ることの確認」でしたが、
私はここに回答の要点だけをまとめて私の言葉で伝えてもよかったものを、あえてリンクを張りました。
そして私は質問したスレで「htt〜の者です。」とURLで名乗っています。
模倣スレの主は、スレを立てることはできても申請先を知らないのは最初からわかっていました。
私はこうすることによって、彼に遠回しに申請先を教えたんです。100％却下されるのを確信していましたから。
私の予想通り、彼はそれを辿って、申請依頼までも模倣してきました。その結果、屈辱的な思いを。
私は >>55 で、「略）（何人も）排除することはありませんが、」と言いました。
排除しないかたちで、私は目に余る態度の彼に軽く「おしおき」をしたんです。
これは排除でも叩きでもなく、また、指示も誘導もしていませんので（すべて彼が勝手に一人でやったことです）、議論スレとして何ら責められるものではなく、
繰り返しますがちょっとした「遊び」なんです。5chらしくていいでしょ？
そろそろ「模倣」や「駄々（繰り返し発言）」等ではどうにもならないのだと、少しでも理解していただけると嬉しいんですがねぇ。
>>1 としては私情を抑えていますが、私も人間です。私の小さな脳みそが頑張って考えたものを、
あれもこれも模倣されては却下されるとしてもやはり不愉快です
（不愉快とは申請文やテンプレ模倣等のことです。ここでは発言の内容で判断し人で判断はしないよう努めます。「判断」と言っても私には何の権限もないんですが）。
余談失礼しました。お構いなく。
- 766 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 12:19:48.44 ID:RThwa5vb0.net
- 賛成か反対かで言えば、賛成よりかな、あってもなくても書き込むし
アニメ板の特徴としてネタバレが最も困るというのはよくわかるし
懸念があるとすれば、ワッチョイ反対な人がワッチョイスレに書き込むのかな？ということ
そういう意味でこの議論スレは両者にとってフェアな環境なのかどうか、と
この板のワッチョイありとワッチョイ無しスレの統計情報が欲しいところだね
と言っても全スレスクレイピングしたら規制されそうで怖くでできないｗ
自分が行くスレだと、転スラが有り、さよなら私のクレマーが無し、スーパーカブが有り１無し4の乱立状態
他はネタバレ防止の意味も含めて見ていない
- 767 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 12:44:45.82 ID:r5bMwqeld.net
- 過疎スレと、逆にカブやクラマーみたいな語りたがりが多いスレや総合スレみたいに住人が多くて流れが速いところは無しで進んでいく印象
そうじゃないところはなんだかんだでﾜｯﾁｮｲ有りに移行していく感じ
- 768 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 13:06:16.21 ID:8/+fzt0UM.net
- >>766
ﾜｯﾁｮｲあると書き込まないなんて少数派だから無視していいと思う
- 769 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 13:17:55.65 ID:FLLGmQ3Ga.net
- 本当に住人が多いならいいが、自演で多数を装って流れを誘導しようとする節があって
それが気持ち悪いのでワッチョイに賛成です
- 770 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 14:53:25.26 ID:RThwa5vb0.net
- 「流れを誘導する」って例えばどんなこと？
- 771 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 15:03:07.58 ID:jKqBrEmIM.net
- 最大多数派はワッチョイあってもなくても気にしない人達だと思う
自分もそうだったけど荒らしが余りにも酷いので考えを変えた
でも無関心派が一番多いのは変わらないと思うし
強制ワッチョイ導入に反発する人はごく少数じゃないかな
>>765お見事でした
- 772 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 15:03:39.07 ID:+A0KomcBM.net
- ﾜｯﾁｮｲ無いと明らかに一人で書きまくるやついるからな
一人で会話し放題になってスレが死ぬ
- 773 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 15:13:33.47 ID:ibSj/nUY0.net
- >>770
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624762009/473-538
上のレス範囲をざっと見ても、様々なIDが廃止賛成とか廃止反対とか書いてるじゃん？
これ、実は賛成１人、反対も１人、たった２人のやりとりだとしたら…
そしてそれに気づかない人が見たとしたら…
的な。
- 774 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 15:19:53.80 ID:Mpuu3kUB0.net
- >>771
俺も同じ意見
どうしても嫌だって人はちゃんと理由を添えて話し合いしにくるだろう
悪意のある荒らしが現存する以上自衛するためにもワッチョイは必須だと思うし
これが通れば今までみたいにどれが本スレなのか分らなくなるほどIDスレを乱立されることもなくなる
あと、ワッチョイスレを立て慣れてない人が立て番踏んだ時にコマンド失敗してワッチョイ付いてないから立て直す…みたいな流れもなくなるだろう
- 775 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 15:43:43.02 ID:QxJXOUvxd.net
- ますます過疎るな
そして荒らしは変わらずと
- 776 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 16:04:35.21 ID:RThwa5vb0.net
- >>773
そもそも板設定申請において内容のない賛成だ反対だって意見はあまり意味がないよ
意味の薄さは投票と同じ
今回の申請で言うと、そもそもワッチョイありでスレ立てれば良いだけで、ワッチョイ無しを排除する必要性はあるのかってこと
で、議論スレでの「流れを誘導する」という問題点は、アニメの本スレ（アニメについて語るスレ）と関係ないじゃん
ただ自治スレの問題ってだけで、それだけのために板全体を通してワッチョイ無しを排除する必要は本当にあるの？
- 777 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 16:15:16.46 ID:RThwa5vb0.net
- ちょっと変だったな
＞今回の申請で言うと、そもそもワッチョイありでスレ立てれば良いだけで、ワッチョイ無しを排除する必要性はあるのかってこと
ここは無視してくれ
言いたかったのはこっち↓
アニメの本スレ（アニメについて語るスレ）でいうと、
ワッチョイを望む人（賛成派）はワッチョイありのスレを立ててそのスレで盛り上がればいいわけでワッチョイ無しが隣にあったって困ることもないだろう
で、荒らしがいる前提になるけどワッチョイが嫌な人は我慢してワッチョイスレに移動するか、そのままワッチョイ無しスレを利用するかの選択ができる
それでも強制にするにはワッチョイ無しを排除する理由が必要だろうと思う
そして板全体で何かを強制するような申請は相当な議論を重ねないと通らないと思うよ
- 778 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 16:18:35.11 ID:CCdZqWDza.net
- 「Aについて語るスレ」
についてワッチョイありとワッチョイなしをそれぞれ立てたらいいじゃない、と？
それこそ乱立だな
- 779 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 16:22:53.59 ID:QxJXOUvxd.net
- >>777
そのままワッチョイ無しスレを利用する？
ワッチョイスレの連中が荒らしに来るんだよ、ウブだねえ
もちろんその逆もあるがな
結局何も良いことがない
- 780 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 16:32:04.79 ID:V/Y/6pPP0.net
- >>1
ワッチョイに反対します。
自由にワッチョイのスレが立てれるのに強制する意味がわかりません。
変更理由が強制する理由になってません。
- 781 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 16:39:56.13 ID:V/Y/6pPP0.net
- >>1
強制ワッチョイに反対します。
自由にワッチョイのスレが立てれるのに強制する意味がわかりません。
変更理由が強制する理由になってません。
- 782 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 16:43:17.51 ID:RThwa5vb0.net
- 荒らしはワッチョイを嫌って書き込まないというけど
自分としてはやっぱり、ワッチョイを導入するためにワッチョイ無しを荒らしているようにしか見えない
嫌って書き込まないのではなく望んだ結果だから荒らさないってだけではないか
>>779
ワッチョイを望まない人たちに対する配慮がないってだけのことさ
で、そういう申請は通りにくい
なぜかといえば、ワッチョイを望むなら、ワッチョイスレを立てれば済む
見ない、書き込まない、ワッチョイ無しのスレが荒らされたとして、ワッチョイを望む人たちは何が困るか
ワッチョイを望まない人たちを排除するだけの重要な理由があるのか
- 783 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 16:47:42.77 ID:Mx3GnGUK0.net
- 個人的には強制ﾜｯﾁｮｲ導入後、なしスレでの行状が暴かれるのが楽しみで仕方ない
今期総合とか自治スレとか楽しみすぎてオラわくわくすっぞ
- 784 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 16:50:18.58 ID:RThwa5vb0.net
- 暴かれるって？
別に過去の書き込みがワッチョイ表記になるわけでもないし書き込まなくなるだけじゃないの？
- 785 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 16:52:40.90 ID:V/Y/6pPP0.net
- >>783
今期総合とか自治スレ以外は大抵ワッチョイかIPになってるからね
伝統的にワッチョイなしのスレを強制ワッチョイにして伝統を破壊するのは楽しくない
サイコパスですか？
- 786 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 16:57:58.15 ID:CCdZqWDza.net
- たかだか5chで伝統てwww
- 787 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 17:00:39.76 ID:V/Y/6pPP0.net
- >>786
今期総合は２６３２スレ目ですが、２６３２のスレッドがすべてワッチョイなしで住民の合意がされてきたということです
- 788 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 17:17:22.72 ID:5RAIImvNa.net
- 便所の落書きが偉そうになったもんだわw
- 789 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 17:19:33.73 ID:5RAIImvNa.net
- お、ID変わった
携帯だと基地局の関係なんかなコロコロ変わるんよな
ワッチョイは変わってないし、こういう事ってよくあるから
うん、強制ワッチョイ賛成で
- 790 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 17:23:02.30 ID:V/Y/6pPP0.net
- >>789
そのために名前欄がある
名前を書いてもいいし他にも同一性を示す方法があるよ
- 791 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 17:24:09.18 ID:5RAIImvNa.net
- コテハンとか幼稚ぃ
- 792 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 17:24:22.03 ID:a16aVyBE0.net
- >>782
> ワッチョイを望むなら、ワッチョイスレを立てれば済む
> 見ない、書き込まない、ワッチョイ無しのスレが荒らされたとして
私は、「設定違いは重複」という解釈をしています（ちがう解釈をなさる方もいます）。
>>407 あたりに私見があります。
> で、そういう申請は通りにくい
好意でいただいたご意見と思いますが、あくまでそれは裁定する方が決めることで、「にくい」と断定的でないにしろ、どうかと思います。
なぜなら、特に設定変更議論などに慣れていない方などは、誘導されてしまいます。
また、悪意をもって不本意な意見に対し文言を変えさせようと、そういう趣旨のレスを根拠なくいたずらにつける者が現れないとも限らないため、
控えたほうがいいのではないかなと思いました。
（私の >>68 での発言は模倣スレに対してのもので、当議論の方向性に影響を及ぼすものではありません。）
「運営さんを納得させるにはこういう言い方とこういうソースを添えたほうがいいのではないか」などのような意見は大歓迎です。
- 793 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 17:26:27.28 ID:NIDM36tv0.net
- >>782
いやあのキチガイは普通にワッチョイ有りスレを埋め立て荒しして
自分が立てたワッチョイ無しスレを放置するぞｗ
- 794 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 17:29:27.81 ID:V/Y/6pPP0.net
- >>791
専ブラのJaneStyleで同一IDの表示はできるが同一ワッチョイの表示はできない。
IDが変わったらワッチョイでもあまり意味がない。
コテハンとか幼稚くないって！
がんばれよ
- 795 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 17:36:40.15 ID:5RAIImvNa.net
- IDはコロコロ変わるからワッチョイの方がいい
の反論になってないな
- 796 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 17:37:37.07 ID:V/Y/6pPP0.net
- >>795
？
- 797 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 17:41:11.03 ID:RThwa5vb0.net
- >>792
＞振っても出ないならさっさと議論切り上げて進めないと、また失敗するよ
こう主張する人もいるわけで「それは早計だよ、通りにくい申請だからしっかり期間を設けて議論しないとダメだよ」ってことだよ
＞「設定による同じ内容のスレの棲み分け」なんて、誰が最初に言ったんでしょうねぇ。
まず「設定による同じ内容のスレの棲み分け」なんてこのスレでも誰も言っていないように見えるが？
エース自身がワッチョイ有りと無しで十分に棲み分けが出来ているなら考慮する旨を言っている
「ワッチョイ有りと無し」と限定して言っているのに一部の人が勝手に「設定による」と拡張解釈してそれを重複だと否定している
（逆に一部の中には「設定による」と拡張解釈して重複ではないと詭弁を言う人もいるようだが）
重複の定義は変わってないし、ワッチョイの有無で重複ではなくなると言っているわけでもない
ただし、GLは「削除しても良いもの」を定義しているに過ぎず、削除しても良いものでも運営判断で削除しないということに矛盾は存在しない
- 798 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 17:43:47.15 ID:V/Y/6pPP0.net
- >>795
おまえの環境で勝手に変わるだけでこっちは変わらないからな。
強制されると迷惑なわけ。
＞名前欄に名前を書いてもいいし他にも同一性を示す方法があるよ
とは既に書きました
- 799 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 17:45:58.73 ID:5RAIImvNa.net
- 荒らす側の都合で同一姓を示したり示さなかったりできるシステムに何の価値があるんですかねーw
- 800 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 17:50:12.49 ID:V/Y/6pPP0.net
- >>799
蜘蛛スレの荒らしはワッチョイもIPも関係なく何ヶ月も荒らしてたよ
- 801 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 17:52:58.24 ID:a16aVyBE0.net
- >>797
> ＞振っても出ないならさっさと議論切り上げて進めないと、また失敗するよ
> こう主張する人もいるわけで「それは早計だよ、通りにくい申請だからしっかり期間を設けて議論しないとダメだよ」ってことだよ
ありがとうございます。
> まず「設定による同じ内容のスレの棲み分け」なんてこのスレでも誰も言っていないように見えるが？
単に私が、「どこから湧いてきた流行りの常套句なんでしょうね」と言っただけで、蛇足でしたら、すみません。
> エース自身がワッチョイ有りと無しで十分に棲み分けが出来ているなら考慮する旨を言っている
>>7 ですね。
で、私は「〜という解釈をしています（ちがう解釈をなさる方もいます）。」と言いました。
私見にすぎないものです。
- 802 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 17:53:29.82 ID:1goRhnK4a.net
- >800
ワッチョイが有ればNGにできるわな
- 803 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 17:54:42.39 ID:1goRhnK4a.net
- こんなふうに
https://i.imgur.com/R5sPQvF.jpg
- 804 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 17:59:14.06 ID:V/Y/6pPP0.net
- >>802
NGは完全じゃない
複数回線や串で回避できる
- 805 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 18:00:33.99 ID:1goRhnK4a.net
- 都合NGにすりゃあいい
IDしか弾く手段がないより全然マシ
- 806 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 18:02:16.63 ID:57/s/WxW0.net
- 縦書き荒らしとやらは、自治スレを私物化する事で荒らしやすいように設定変更し、最終的には板そのものを私物化するのが目的
まさに自治厨
- 807 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 18:04:19.71 ID:V/Y/6pPP0.net
- >>805
都合NGしてまでそのスレで会話したいと思わない
そのようなことになる前にそのスレは捨てて何ヶ月か後に荒れてなかったら戻る
- 808 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 18:04:41.03 ID:Mx3GnGUK0.net
- >>784
板が強制ﾜｯﾁｮｲになった例を知らないから適当書いたけど
したらばでIDなしスレが板の設定変更で過去レスまで丸分かりになったことがあったから
たぶん過去ログに行ってないスレは遡って表示されるんじゃないかなって
- 809 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 18:05:17.88 ID:1goRhnK4a.net
- >>807
君はそれで良いんじゃない？
- 810 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 18:06:47.31 ID:1goRhnK4a.net
- >>808
見える人は見えるから
今もIPから何から全部ついてるよ
- 811 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 18:11:17.92 ID:RThwa5vb0.net
- >>801
＞ >>7 ですね。
それではないよ
＞私見にすぎないものです。
「そういう申請は通りにくい」
これが私見以外の何に見えるの？
- 812 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 18:15:30.23 ID:a16aVyBE0.net
- 【業務連絡】
次スレは、できるだけパシリの私が立てますが、
深夜早朝、私の賃金奴隷時間他、あるいは埋め立てに襲われたときなどの緊急時は、
親切な方、適宜お願いいたします。
以下のようにお願いします。「前スレ」などは普通な感じでお願いします。
【1】ワッチョイ有で
【2】ここをこのように変更
２、議論したスレッド
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1624587216/
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/**********/ （当スレ）
【3】３、変更理由
>>1 のはたたき台なので、 >>658 とかも踏襲し次スレ立てまでに話し合って、さらに進化させてほしいです。
よろしくどうぞ。
※某所で警告された方、ワッチョイ無しで立てるとか、それをやったときは何があっても知りませんよ。
- 813 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 19:36:00.94 ID:qBOZhWqm0.net
- >>752
>3段階目、日付変更ではなく意図的に変えたのならワッチョイの一部も変わらない？
スマホで飛行機飛ばし、ルーターの電源入れ直し程度のID切り替えならホスト名変わってないからワッチョイ変わらなかったかな
ただプロバイダ切り替えますとか携帯回線変えます、とかだとさすがに変わっちゃうね
>4段階目、ワッチョイを変えたらIDも変わらない？
書き込み方法、つまりブラウザや専ブラ変えるイメージでよろ！
縦書き荒らしのおかげで、みんなイメージするワッチョイ使ったNGの仕方が縦書き荒らし準拠になっちゃってるね…
もっとこう、気楽に考えていこ！
- 814 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 19:55:37.62 ID:qBOZhWqm0.net
- >>812
もし次スレ立てるなら、スレタイの「強制ワッチョイ」を「ワッチョイ標準装備」等に変えません？
強制ワッチョイ＝有無を言わざすワッチョイが付く。!extendコマンド使ってワッチョイOFFにはできない。
といったイメージがどうしても付きまとうので話ややこしくなります。今回のケースで言うなら
ワッチョイ標準装備＝スレ立て時に何もしなけりゃワッチョイが付く。ただし!extendコマンド使えばIDのみのスレ立ても可能。
なわけですしおしゅし
- 815 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 20:09:49.16 ID:72/tbVw40.net
- 有無を言わざすワッチョイが付いてくれた方がありがたいわ
- 816 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 20:10:58.91 ID:qBOZhWqm0.net
- >>807
「俺が考えた最強の5ch利用方法と心構え」
は俺君じゃないと使いこなせないので、もっと敷居を低くして皆が気軽に使える利用方法を一緒に考えてほしいところかなぁ。
- 817 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 20:17:50.39 ID:qBOZhWqm0.net
- 自分が真面目に考えた分だけでも埋もれさせたくないのでまとめage
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★ ★
★>>658が>>1の改訂案 ★
★ ★
★>>745はNG連鎖機能付きの専ブラだと便利な面を紹介 ★
★ ★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
- 818 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 20:47:52.73 ID:qBOZhWqm0.net
- 今北さんへ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
Q1．ワッチョイって何なん？
A1．IPアドレス、プロバイダドメイン、使用ブラウザ等を元に機械的に生成される識別子のことです。
主に自作自演対策や、荒らしに対する防衛力強化のため実装されました。
以下のHPで詳しく説明してくれていますので是非見てください。
https://www.balstokyo.com/5ch/5ch_wattyoi/
Q2．便利なのはわかったけど強制されるのはなぁ…
A2．強制とありますが、実際はスレ立て時に何もしなければワッチョイ有りになり、
スレの1の本文に特殊文を書けばIDだけのスレになります。
Q3．自分だけワッチョイ外したりできないの？
A3．可能ですが、個人レベルでワッチョイ無しにするには、5chの有料権限「浪人」の購入が必要となります。
ただしスレそのものをワッチョイ無しのIDのみで立てることが無料でできます。
Q4．俺達のスレでは自演OKで激しくスレ進行してたんだよ！余計なことすんな！！
A4．本当に申し訳ないです。代案ですが!extendコマンド使えば従来通りIDのみのスレも立てられますので、そちらで何とか…。
Q5．どうしてワッチョイ有りでスレ立てするの？
A5．>>620にIDのみでは対応しきれなかった、とある悲しいスレの歴史をまとめているのでぜひ。
Q6．なんでこういうことになってるの？
A6．>>658の変更理由をぜひ。
Q7．ワッチョイあるといいことあるの？
A7．>>745でNG連鎖機能付きの専ブラが対象ですが便利な面を紹介してます。
NG連鎖機能が無くても、毎日IDを追いかける必要もなくなるので楽になりますよ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
- 819 ：!id:none ：2021/07/01(木) 20:52:54.65 ID:99YnzZMX0.net
- ちょいとテスト
- 820 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 20:53:49.37 ID:99YnzZMX0.net
- おお
なるほど
- 821 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 21:50:04.12 ID:TI6LuZig0.net
- 故意の荒らしにしろその他の案件にしろ
基準が統一出来ないから各個人判断で見たくないものをあぼんする為のワッチョイなのに
あぼんした筈の人にレス返しちゃう人多いんだよね
故意じゃない人も戻ってこれない
- 822 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 21:58:26.96 ID:6ovqhHfyH.net
- 仮に強制ワッチョイになったとしても
アイツは浪人買ってるんだろ？困ったもんだな
- 823 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 22:00:36.42 ID:c9Tv5sE40.net
- >>814
>もし次スレ立てるなら、スレタイの「強制ワッチョイ」を「ワッチョイ標準装備」等に変えません？
あー俺もそれ思った
デフォでスレ立てるとワッチョイで
コマンドでワッチョイ無しやIP付きを選べる仕様（できるか知らんけど）が一番いい気がする
- 824 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 22:05:12.33 ID:3s0laNrKM.net
- ヤツの浪人に関しては心配しなくて大丈夫
運営に目をつけられてるのは間違いなくて
浪人使用の荒らしがあったら即通報すれば
速攻で焼かれる
ヤツもそれがわかっていてここ最近でも2回は
焼かれてるから
浪人使っての荒らしはやってこない
浪人焼かれると生きがいのスレ立てできなくなっちゃう
- 825 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 22:06:38.03 ID:99YnzZMX0.net
- >>822
はたしてワッチョイで止まるタイプの荒らしだろうかとは思う
ほれ、お前さんみたいに串使う手もあるだろうし
浪人だけじゃなく手段はなんぼでもある
ワッチョイが嫌な人や
手間かけてワッチョイ偽装してまで…なんて思う人もいるだろうし
人来なくなって過疎進ませて終了って可能性もあるわなあ
まあ予測ばかり言っててもしょうがないかもしれんけど
- 826 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 22:11:13.56 ID:yve3/VRxa.net
- !extendコマンド使えば従来通りIDのみのスレも立てられるなら
IDスレを自演で勢いがあるようにして
「勢いがある方が本スレ」「ワッチョイスレもあるのでそちらへどうぞ」
でこれまでのようにスレ分断の繰り返しになる
デフォでワッチョイ、コマンドでIPでいいと思う
- 827 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 22:13:26.54 ID:h9aJ+MKi0.net
- 反対してる人はいないよ
基地外が荒して妨害してるだけ
アニメ漫画全部強制ワッチョイにしよう
- 828 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 22:14:50.70 ID:qBOZhWqm0.net
- >>825
そこは
・荒らせないようにする
・荒らしにくくする
という目的じゃないから大丈夫。
・荒らされても各々が適切な手段で対処しやすいようにする。
これが目的だから。
IDをNGにするだけじゃ毎日ID確認しなきゃいけなくなる。
NGワード指定も相手が微妙に文言変えると効果がなくなる。
ワッチョイは1週間変わらないので、NGID、NGワード、NGワッチョイの3つを組み合わせて色んなケースに対処しやすくなるよね。
というお話。
- 829 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 22:17:15.00 ID:c9Tv5sE40.net
- >>826
いうても一番勢いのある総合スレがワッチョイ無しを採用してるんだからいきなり強制だと混乱しないですかね？
軟着陸地点としてワッチョイなしもオプションがあるところが落とし所だと思うのですが
ご心配の自演で賑やかに見せるなんてのは少なくともこの板では縦書き荒らしの彼ぐらいでしょうし
彼の自演ってバレバレですやん？杞憂だと思うのですがどうでしょう？
- 830 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 22:25:11.27 ID:tG9nAw0A0.net
- ワッチョイできて混乱って何よ
- 831 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 22:26:13.32 ID:qBOZhWqm0.net
- >>826
いやー、それがスレ立て時のコマンドで「IP付きのみ」スレ立て有効とかないのよ。
!extedってコマンド自体の有効無効の2択しかなくて、
有効な場合はさらに4つあるオプションをスレ立て時に選択できますってことだから。
オプションの詳細はこちらで。
https://hobby23.net/archives/5ch-thread/
- 832 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 22:27:52.51 ID:NIDM36tv0.net
- そらせっかく埋め立て荒ししてるのに完全に無視されて
会話されることによって頭が混乱することじゃないの
- 833 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 22:35:29.18 ID:qBOZhWqm0.net
- ちなみに今のアニメ板はすでにスレ立てコマンドが使える状態で、スレによって4つあるオプションを使い分けてる感じ。
今はアニメ２に行ったけど、ダイナゼノンはID＋ワッチョイ＋IPのフルセット
プリキュアはID＋ワッチョイ ←今回デフォルト設定にしようとしてる内容
スーパーカブはコマンド使ってないので、デフォルトのIDのみ
ID＋IPのスレはまだ見たことないｗ
主観になっちゃうけど、
火事と喧嘩は江戸の華みたいなスレ住人だとIDのみ、限界集落みたいなスレもIDのみ
話題性があるけど殺伐としたスレはフルセット
他者により過去に深い悲しみ・トラウマを抱えた住人のいるスレがIDワッチョイ
そんな感じがしている
- 834 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 22:40:36.32 ID:qBOZhWqm0.net
- 今ちょうど↓のスレがグロ画像で荒らされてるけど（閲覧にはくれぐれも注意）
不滅のあなたへ ＃5
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1621994730/
NGワードはURL系に意味ないから、ワッチョイ使ってNGできてよかった〜と実感してる。
- 835 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 22:50:23.20 ID:99YnzZMX0.net
- >>828
なるほどそういう見方か
自己防衛重視ってことなんだな
理解した
- 836 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 22:50:39.40 ID:yve3/VRxa.net
- >>831
詳細ありがとうございます
IPにはこだわりないので
デフォでワッチョイ
!extedコマンド無効が自分的にはベストかな
- 837 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 22:51:15.65 ID:57/s/WxW0.net
- 荒らすような奴は平常時に他の住人にしれっと混じってるのも見たくないから、人物ごとNGは有効よ
- 838 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 22:54:42.53 ID:u5oijwMXa.net
- ワッチョイオフ出来るようにしたらワッチョイ無しスレ立てて荒らしまくるんやろ
今と同じになるだけ
強制ワッチョイしかない
IPは要らないからワッチョイ無しコマンド含めて全コマンド無視する設定でいい
- 839 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 23:09:32.11 ID:72/tbVw40.net
- ﾜｯﾁｮｲスレ立てたらあいつが全力で荒すの目に見えてるし、
デフォﾜｯﾁｮｲにしてもﾜｯﾁｮｲ無しスレ立てられるんじゃ
いつものキチガイが先にﾜｯﾁｮｲ無しスレ立てただけで何の防御にもならなくなっちまうでしょ
現状も今期スレがいつものキチガイが立てたであろうﾜｯﾁｮｲ無しスレばっかだもん
- 840 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 23:16:23.34 ID:qBOZhWqm0.net
- >>835
結局、今も昔も「荒らしはスルー」が鉄則で、然るべき処置は運営・管理者にお願いしましょう、ということになっちゃうんですよね…。
なのでスルーしやすくなる方法を増やしてみませんか？という今回の流れになるわけで。
>>836,838,839
!extend無効にしちゃうと、望んでID＋ワッチョイ＋IPにしてる住人が困ってしまうというのと、
やっぱりスレによって住人の特徴とか違うと思うんですよ。
その特徴に合わせた!extendの選択をすることでその特徴もより生きてくるのかな、と。
主観ですけどねｗ
今までみたいなIDのみスレの乱立って、「住人が望んで選択したワッチョイ導入スレ」をターゲットに行われているようなので、
「デフォルトがワッチョイ導入済のスレ」をターゲットにIDのみスレを乱立させたところとしても、乱立スレの絶対数は減るんじゃないかと思ってます。
もし次スレがIDのみで立てられたなら、「住人の同意なしのスレ」としてスレ削除依頼出すなり、スレ立て荒らしを理由に
荒らしの浪人焼きというご褒美も…ｼﾞｭﾙﾘ スレ立てだって浪人使わないと満足に立てられませんからね。
荒らしいなくなるなら!extend無効で！という気持ちも十分わかります。
でもそれって「荒らしに対抗する」という怒りあってのことだと思うので、今一度冷静になって!extendの有効無効は考えていただきたいな、と。
>>837
わかる。すごくわかる。
- 841 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 23:18:14.20 ID:NIDM36tv0.net
- 不滅スレも荒らしてるのか
はやく死なないかなあ
- 842 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 23:20:17.70 ID:6ovqhHfyH.net
- たしかに今期アニメはワッチョイ無しスレが多いな
よほどワッチョイが嫌なんだろう
- 843 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 23:26:13.87 ID:qBOZhWqm0.net
- 荒らし行為、スレでの雑談を両立させようにも、ワッチョイあるとバレやすくなっちゃいますからね
- 844 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 23:30:46.47 ID:c9Tv5sE40.net
- てか縦書き君対策に固執しすぎじゃないか？
長い目で見てみんなが使いやすいLRにしたいな
- 845 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 23:31:48.42 ID:lRQeF8X8M.net
- 強制ﾜｯﾁｮｲでいい
- 846 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 23:32:02.57 ID:lRQeF8X8M.net
- スレ立ても強制ﾜｯﾁｮｲ
- 847 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 23:33:05.35 ID:lRQeF8X8M.net
- >>823
ﾜｯﾁｮｲ無しでスレ立て出来たら今と何も変わらない
荒らしに何の影響も無い
- 848 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 23:53:37.93 ID:cDvSEPW0M.net
- >>844
それは置いといても
ネタバレやらアンチやらの書き込み見なくてすむ対策にはなるから
強制ﾜｯﾁｮｲは賛成
- 849 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/01(木) 23:58:21.67 ID:c9Tv5sE40.net
- >>848
ワッチョイをデフォ化することに俺も異議はないです
勢いが一番ある、すなわち人も一番多い総合スレがワッチョイ無しを信条としてるようなので
いきなりワッチョイ強制というのは混乱を招くのではないかと心配しています
- 850 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 00:01:59.49 ID:+O1zjvAb0.net
- 総合スレがこの板向けと思えない。アニメサロンとかに行けばいいのでは
- 851 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 00:19:45.99 ID:igT2Xke80.net
- そういやなんで総合スレがここにあるんだ？
作品スレだけだろこの板
- 852 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 00:30:43.46 ID:F6wLECSna.net
- もともとアニメ板がココしかなくて
その後サロンとかできたとかじゃない？
- 853 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 00:38:37.85 ID:a4UGZBEcM.net
- >>849
板全体で混乱する、という話じゃないなら一部スレのための忖度はしません、としか。
- 854 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 00:40:03.16 ID:v4fVbgaK0.net
- 総合スレもだけど雑談スレでワッチョイを忌避する理由が無い
別の板では総合スレにIP表示まで入ってるけど誰も嫌がらず普通に利用してるし勢いもある
- 855 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 00:51:09.08 ID:CqC1oE1D0.net
- と、思ってしまった>>849に。
>当スレにおけるスレ立てコマンドの使用は禁止です。
>万が一、デフォルト設定以外（ワッチョイ、IP表示、IDなし等）のスレが立てられた場合は立て直してください。
デフォ設定以外の要素はいらん！というだけで、IDのみに固執してるわけじゃないです。
あと今期アニメスレはそんな古いもんでもないですよ。
ナンバリングされるまでは類似スレの再利用でしたし。
2からはDATも残ってる。
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/anime/1383472840/
時事ネタに例えるなら、浅草寺は伝法院通りの不法占拠がなぜ今頃問題に？みたいな系統のお話です。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/108887
- 856 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 00:52:54.47 ID:CqC1oE1D0.net
- おっと金曜になったのでワッチョイ変わりましたね。
ここからまた1週間、このワッチョイとお付き合いな感じです。
- 857 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 01:03:31.84 ID:PJl/E3P00.net
- >>855
なるほどIDのみにこだわってるわけではなくデフォ設定でってことですね
その認識がスレ民に広く伝わってるならデフォが変わったんだからこれでいくべとなりそうですがどうなんでしょうか？
浅草じゃないですが多少？があっても楽しく賑やかにやってるスレに水を刺すようなことにならない方法が良いなと思います
- 858 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 01:23:29.00 ID:CqC1oE1D0.net
- >>857
「デフォ設定に準ずるとか行っておきながら意図的にIDスレ立てて雑談してんじゃねーよ！」というのも無粋ですし、
仮に荒らしが素知らぬ顔で総合スレに常駐していて、「デフォとか関係ない！今までIDのみだったんだから次もIDで！」と言ったところで判断するのは住人さんですし、
勢いのあるスレというのはそれだけPowerもありますんで、デフォルトがワッチョイになっても良いように続くんじゃないかって総合スレ見てて思います。
- 859 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 01:36:03.02 ID:PJl/E3P00.net
- >>858
>「デフォ設定に準ずるとか行っておきながら意図的にIDスレ立てて雑談してんじゃねーよ！」というのも無粋
現状問題となってる縦書き君対策にも繋がる話ですね
ワッチョイを板のデフォルトにして各スレの>1のテンプレに次スレはデフォ準拠としておけば良いわけで
この条件をスレのどのくらいの人に広く予め告知できれば良いですね
- 860 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 01:41:24.99 ID:CqC1oE1D0.net
- >>859
確かに確かに。
歴史あるスレには、それだけ先人たちの知恵もうまく盛り込まれてるんですなぁ。
- 861 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 01:43:59.89 ID:U4n65nUL0.net
- ひたすらこの基地外スレ立てしてるのか
- 862 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 02:13:02.71 ID:buAVWeGZM.net
- 今総合のスレ立てほとんどしてるのは
スレ立て大好きマン縦書き荒らしガイジ
なんだけどね
- 863 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 02:25:18.90 ID:G0zNcDQW0.net
- 改めて強制ﾜｯﾁｮｲ導入に賛成を表明しておくよ
NGは無益な軋轢を避け場を建設的なものにする
その手段は（IPのように5ch外に及ぶリスクがない限り）多いほうがいい
5chのように無記名であっても、我々は自分のしたレスに一週間くらいは責任を持つべきなのだ
- 864 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 02:30:42.32 ID:ze6d0mtzM.net
- みんな総合スレってIDのみだと思ってるみたいだけど
分裂したワッチョイ付きもあるんだよね。過疎ってるみたいだけど
総合スレ見ててもこの問題に大して興味持ってるように見えないし
荒らし対策の強化と言う意味でもワッチョイは例外なしの強制で問題ない気がする
ワッチョイが嫌でアニメ板から出てく人なんてごく少数としか思えない
- 865 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 03:10:13.28 ID:diGyJo6t0.net
- 自治の機能してない所なんてまともな人間が居着く訳ないんだからﾜｯﾁｮｲとかip表示みたいな対抗策はあって然るべきだし荒らしの温床になってしまう所も正していかないとね
- 866 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 04:50:49.69 ID:Mmps8mi80.net
- >>814
> もし次スレ立てるなら、スレタイの「強制ワッチョイ」を「ワッチョイ標準装備」等に変えません？
すみません、現状では反対です。
それは、そう変えるコンセプト自体ではなく、名前欄との混乱を招くからです…。
ここを立てたのも名前欄の案も私であり名前欄変更を申請したのも私です。名前については反対意見がなかったとは言え、スミマセン…。
妙案のある方、よろしくお願いいたします。
- 867 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 04:52:16.40 ID:Mmps8mi80.net
- ﾜｯﾁｮｲ a309-x/5a
わたくし、 >>1 でございます。
- 868 ：パシリ part1の1 ：2021/07/02(金) 05:03:30.67 ID:Mmps8mi80.net
- >>717
私の乗り気＜必要性
と思い、つけてみました。ありがとうです。
- 869 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 05:19:37.53 ID:navqxwMt0.net
- >>814
それだと、今回の荒らしは行動をやめないと思われる。
>>950 踏むの有無に関係なくワッチョイなしスレを立てる付ける
ワッチョイ付きスレが立つと、荒らし投稿をする
で現状と全く変わらない状態になってしまう。
なので、当初案通り
強制 ID と ワッチョイで他のパラメータは変更可能
が良いと思うよ
- 870 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 05:32:36.37 ID:navqxwMt0.net
- 追加
現に今回の荒らしは自分の主張が通らないとみるや、グロ画像の連投荒らしを開始している。
- 871 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 05:47:21.28 ID:FVRdzlHD0.net
- ﾜｯﾁｮｲ導入強硬派というのはどこの板でも暴れていて
各板の住民の民意を全く反映してないんだよな
導入が目的化してる環境テロリストみたいになっている
とにかく手当たりしだいに騒ぎ立てて自分の意見が通ったら儲けものという
攻撃パターンをとっているということは前提として理解したほうがいい
- 872 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 05:53:44.16 ID:KpVr5F8YM.net
- >>871
これ反対派のリーダーな
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/141
- 873 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 05:54:29.55 ID:navqxwMt0.net
- >>871
エビデンスよろ
- 874 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 05:56:57.54 ID:KpVr5F8YM.net
- >>871
>>872 の「議論したスレ」にしばしば貼られてる必死チェッカーとかみたこのある？
- 875 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 06:13:25.81 ID:navqxwMt0.net
- 自己フォロー
>>869-870 の根拠
http://hissi.org/read.php/anime/20210702/ZHYwQ0doYXZk.html
http://hissi.org/read.php/anime/20210701/NHNqR1pNZXpk.html
http://hissi.org/read.php/anime/20210701/cVdjU0lzVTdk.html
http://hissi.org/read.php/anime/20210701/Rnd3Ry8wK0tk.html
http://hissi.org/read.php/anime/20210701/Sjh2VDJOTFpk.html
- 876 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 06:24:34.97 ID:YrXzEblg0.net
- 現実的に、各作品スレでワッチョイ有りよりも伸びてる無しスレってあるの？
特に板全体を強制する必要性も感じないが
問題は荒らし行為の方なんだから、ワッチョイを口実に暴れてる奴を規制すればいいだけだろう
- 877 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 06:31:31.49 ID:navqxwMt0.net
- >>876
具体的かつ実効的な対策案を示して下さい。
ちなみに、今回の荒らしが過去開いていた twitter では、
複数端末＋投稿内容によってブラウザを変更＋複数回線で次から次へとかけられる
規制がら逃れていたことを自慢していた。
浪人も複数回焼かれている。
- 878 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 06:37:25.73 ID:OVRXXzEQ0.net
- 普通に使う分にデメリットがなく、荒らし行為をNGしやすくなる
えーっと反対派の意見は…ワッチョイ変えるのがが面倒くさくなるからやめてくれ？
- 879 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 06:37:27.50 ID:YrXzEblg0.net
- >>877
そんだけ熱心な荒らしなら、ワッチョイあってもなくても荒らすだろ
今の荒らしネタがワッチョイってだけで
荒らし行為自体が問題点であるのなら、
規制以外に解決方法は無い。
ワッチョイは無関係。
- 880 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 06:42:20.80 ID:navqxwMt0.net
- >>879
少なくともスレ乱立は防げます
- 881 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 06:46:39.44 ID:YrXzEblg0.net
- >>880
防げない。
荒らすこと自体が目的ならば、
口実がなんであろうと乱立させることができるから。
- 882 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 06:50:33.37 ID:ArYNPHZGH.net
- そもそもワッチョイ廃止派が暴れなければ
このようなスレは立てなかっただろう
- 883 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 06:52:17.11 ID:YrXzEblg0.net
- ・ワッチョイの有効性
個人レベルの自演を抑制できる
・ワッチョイの限界
組織レベル、または複数回線・複数端末を用意できる熱心な荒らしにとっては無いも同じ
回線切り替える手間がワンクリかかる程度
- 884 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 06:54:44.47 ID:navqxwMt0.net
- >>881
はスレ乱立予告ですか？
乱立させてもワッチョイ付きなので、ワッチョイなしに強いこだわりがある人にとっては
抑止力となる可能性が高いです。
また、資金が底をついたのか、最近は浪人焼かれるのを忌避している様子があるので、
浪人をコレ以上焼かれる行為は抑えると思われます。
- 885 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 06:56:04.82 ID:navqxwMt0.net
- >>883
完全に有効でないから駄目と主張するのであれば、
完全に有効な方法を示して下さい。
- 886 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 06:58:50.32 ID:YrXzEblg0.net
- ならもう解決してるんじゃね
いずれにせよ、有効な手段は運営による規制しかなかったという実例かな
また暴れたら都度焼けばいいだけだろう
- 887 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 06:58:51.85 ID:pSNyri9nM.net
- >>883
> 複数回線・複数端末を用意できる熱心な荒らしにとっては無いも同じ
同調している奴等の回線種と人数が毎回ほぼ同じになるが
- 888 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 07:03:19.32 ID:YrXzEblg0.net
- >>885
人の主張を根拠なく決めつけるのは詭弁だよ
例え強制ワッチョイにしてもしなくても、熱心な荒らしに対する有効性は変わらない
影響があるのは熱心ではない個人レベルの自演に対してだけ、と言っている。
- 889 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 07:10:33.90 ID:navqxwMt0.net
- >>888
あなたにそれを言われても説得力皆無だ。
一般的に過度の荒らし行為があった場合、ピンポイントの規制に加え、利用した回線やプロバイダーに
対し、総括的にスレ立て規制がかかります。
具体的には、浪人がないとスレ立てできない等です。
現状、件の荒らしは、浪人がないとスレ立てできない状態にあると思われるので、
浪人を焼かれる方向での活動は抑制されると考えられます。
- 890 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 07:11:18.96 ID:2dCnOzHEM.net
- たとえ巨大回線業者だとしても、毎回結託するのが例えばd社とS社だけとかなら、熱心な複数回線荒らしに有効性とやらがないって言い分が通用するのも時間の問題だろうな
1つまたは全部がマイナー回線ならなおさら
結局、なぜかこの固定メンバーはいつも一致団結するよなと
- 891 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 07:12:52.51 ID:YrXzEblg0.net
- >>889
うん、現状乱立していないよね
既に問題は解決してるんじゃないか
- 892 ：パシリ part1の1 ：2021/07/02(金) 07:20:05.99 ID:Mmps8mi80.net
- すみませーん。
私、今日ちょっとリアルが忙し目なので、
>>812 （>>745,818 あたりも参照）この辺について、
900も近づいてますし、次スレの1に載せる「３、変更理由」を少し優先的に話し合って貰えると嬉しいです。
私べつにスレ立てが面倒で言ってるわけではないのでご理解くださると幸いです。
もちろんタイミングが合えば立てるので、皆で変更理由を精査してほしいです。
- 893 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 07:20:29.87 ID:YrXzEblg0.net
- 資金とやる気さえあれば
ワッチョイの有無に関わらず自演・荒らしは可能。
それも運営の適切な規制で、現状解決できている
荒らしが乱立させても、伸びてるのはワッチョイスレだけ。
つまり、廃止も強制も、どちらも不要。
LR違反や荒らし対策に必要な唯一の方法は、
運営による適切な規制、それだけ。
- 894 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 07:33:34.22 ID:p0xWng5c0.net
- 総合スレは圧倒的に非ﾜｯﾁｮｲばかり使われてるね
つまり個別スレは業者が維持してるんでしょう
個別スレは過疎るので、一般人は少しでもレスの多い方を使わざるを得ず、ﾜｯﾁｮｲを選んでるわけじゃない
総合スレはある程度人数がいるため、一般人の好みが反映されてるんだと思う
- 895 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 08:07:15.39 ID:3Vzs6Z0Ed.net
- >>884
もうちょっとスレを見直した方がいい
ここの>>1が言ってるﾜｯﾁｮｲ強制はスレ建てのデフォルトがﾜｯﾁｮｲ有りになるということで、!extendコマンドを使えばIDのみのスレも建てられてしまう
!extend自体も使えなくする意見も上がってきているけどまだ本流ではないように見える
俺は!extend無しもあわせて推したいところだけどね
- 896 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 08:28:23.43 ID:+kAwDZaZ0.net
- >>895
さんきゅ
どう実装されているのかまで見ていなかったよ
extend 無効が良さそうですね。
IP表示も無効になる（であってるかな？）けどIPは嫌う人が多いので無効で良いとおもいます。
- 897 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 09:19:50.08 ID:POtAcHnDM.net
- ヤフーbbのﾜｯﾁｮｲは(**16-****)これは誰が申請したんだろうね
anime：アニメ［スレッド削除］
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1447898243/489
６．連続投稿・重複
乱立スレッド
デフォルトIDのアニメ板にワッチョイでスレ立て
- 898 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 09:42:00.24 ID:Z+ZP7nWq0.net
- ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
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★>>658 >>1の改訂案って何？ ★
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★>>745 ワッチョイ＋専ブラで便利って何？ ★
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★>>818 ワッチョイのついての説明って何？ ★
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★>>825,828,835 "荒らしに対する自衛能力の強化"って何？ ★
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★>>831 スレ立て時の!extendコマンド使った例って何？ ★
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★>>849,855,857 総合アニメスレがIDのみの理由って何？ ★
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- 899 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 09:45:42.27 ID:Z+ZP7nWq0.net
- >>894
>総合スレは圧倒的に非ﾜｯﾁｮｲばかり使われてるね
総合アニメスレと認められるのは以下の条件を満たすスレなので
>当スレにおけるスレ立てコマンドの使用は禁止です。
>万が一、デフォルト設定以外（ワッチョイ、IP表示、IDなし等）のスレが立てられた場合は立て直してください。
条件を満たさない総合アニメスレは所詮ニセモノ、贋作、パクリ、トレースに過ぎず、
総合アニメスレの代用スレとしてすら、利用するのに値しないと判断してるだけですね。
- 900 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 09:57:34.37 ID:dUMU1ylIM.net
- >>897
もしそれが削除された場合、板のデフォルト設定以外で立てられたスレは削除対象という前列となる
「デフォルトIDのアニメ板」と言っているので、各スレ単位でこれまでは非ワッチョイできていたスレなのにという理由ではない
もし今回の板設定変更申請が認められてデフォルトが変わったときは、同じことが言えるということになる
板のデフォルト以外は削除できると
- 901 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 09:58:36.23 ID:dUMU1ylIM.net
- 訂正：前例
- 902 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 10:08:40.03 ID:4ndgViiyM.net
- おまえの詭弁なんぞどうでもいいんだよゴキブリ
俺が楽しんでたスレをおまえが荒らしたんだから
相応の報いは受けろ
- 903 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 10:10:54.62 ID:Z+ZP7nWq0.net
- >>900
スレのデフォルトがIDのみの板だから、
「Part1スレの!extendはvvvvvで立てる」とか
「スレ立て相談所でスレ設定議論してPart1を立てる」
みたいな板独自の文化がなけりゃ、結局は立てたもん勝ちになっちゃうかと。
最初に立ったPart1スレはIDのみで、後に立ったワッチョイスレは扱い的にも重複。
なので>>897は「デフォルトIDのアニメ板にワッチョイでスレ立て」があろうとなかろうと、
「重複スレのスレ削除」として見れば普通に成立するんじゃないかなぁ。
ただ、これがPart2以降のスレなら話は全然別でしょうね。
次スレ立てる条件とか設定がPart1スレで指定されてるのがほとんどですし。
- 904 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 10:12:15.54 ID:BIdM3NXNM.net
- ワッチョイ付きでも自演できる証明か
- 905 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 10:52:04.70 ID:v4fVbgaK0.net
- IDコロコロするだけで不特定多数を装いながら、気に入らないスレを埋め立てると同時に、盛り上げたいスレで雑談を演出する
なんていう離れ業は確実にできなくなるぞ
- 906 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 11:09:27.32 ID:NX72lT3A0.net
- >>904
そういうこと
ワッチョイなんて何の意味も効果もない
特に今問題視されているような荒らしに対しては無力
- 907 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 11:11:19.88 ID:v4fVbgaK0.net
- と、荒らしが自演で申しております
- 908 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 11:14:04.06 ID:NX72lT3A0.net
- >>907
はい精神病
- 909 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 11:17:26.55 ID:v4fVbgaK0.net
- いくらワッチョイ変えても言動おかしいから隠せてないな
これでNGが捗る
- 910 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 11:29:19.37 ID:R7tdYVZFM.net
- >>904,906
お前で証明したの？
- 911 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 11:29:30.27 ID:b9zyL5VQM.net
- 荒らしも進化するというか
ワッチョイ導入からこっちその手口も悪質化巧妙化してるのが現状で
例の縦書き連投荒らしはその典型なわけだから
ワッチョイについてもその適用を厳格化して対策を強化するのは当然の流れだと思う
そしてそれが実効性のあるものにするにはIDスレを認めない強制ワッチョイもやむを得ない
- 912 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 11:43:20.00 ID:R7tdYVZFM.net
- >>906
> 今問題視されているような荒らし
とは？
具体的に？
- 913 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 12:06:35.91 ID:buAVWeGZM.net
- ワッチョイ変えても
バレバレの自演というのが笑えるわけで
そしてダブルでワッチョイNG
- 914 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 12:22:30.08 ID:168en6aMd.net
- 単に害虫を視界から消しやすくしたいだけだしな
- 915 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 12:23:29.79 ID:RvuqwePKp.net
- >>906
無力なら縦書き荒らしはここまで騒がないと思います
- 916 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 12:27:30.91 ID:R7tdYVZFM.net
- >>906
> 今問題視されているような荒らし
さすがに自分の蔑称を自分でモロに書くのは気が引けたか
- 917 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 12:34:15.89 ID:JudBtwrUM.net
- 今問題視されてるのは
ゴキブリ画像とAAを貼って荒らしてる
通称ゴキブリ荒らしだな
- 918 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 12:43:20.61 ID:3uLiondlM.net
- まあアンチや荒らしの書き込みを手軽に見えなくできるようにはなるね
デバイス変えたら変えたのをまたNGするだけだし
- 919 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 12:43:32.97 ID:R7tdYVZFM.net
- >>917
回線間違えた？
- 920 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 12:48:34.92 ID:ODNK494ba.net
- >>879
都度ワッチョイでNGにできる
住民の自衛手段として求めてんのよ
- 921 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 12:55:28.86 ID:RIT7C7JX0.net
- 今不滅スレで例の荒らしがグロ張りしてるみたいだけどワッチョイNG十分役に立ってるよ
IDなら無限にコロコロされてしまうけどブラウザと回線は無限にあるわけじゃないだろうしヤツのワッチョイ全NGでとても快適
- 922 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 12:59:47.98 ID:HWnnYQr40.net
- 強制ワッチョイ導入は絶対反対です
こういうものはスレに合った形にすべて住民たちの大方の意見が優先されるべきです
そもそもなぜ「強制」とかいう話になるのかというとしのワッチョイ強制導入議論をはじめた人が
スレ内の議論でその他の住人の多数の反発を買っていて賛同を得られないゆえに
自分ではろくに周囲の理解を得られないため、無理やり「強制」という形にして導入させたい思惑から来ているのでしょう
べつに大勢の理解が得られればワッチョイもIPスレかも可能な話で、そこが出来ないからと言って強制にして良い訳がない
大勢ない人は5ちゃんねるのような匿名掲示板には向いていないと思います
なぜまわりの反感を買ってまでワッチョイを導入する必要を感じていない住人に無理やり強制しようとするのか
ならば民主主義の原則に従い、多数の賛同を得売られない人こそが多数意見に従うべきであり、
それに従えないのならSNSに向いていない人という事で去っていくべきでしょう
自分の思い通りにならないからって子供みたいに駄々こねるのは迷惑です
やめてください。 以上
- 923 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 13:06:42.05 ID:3uLiondlM.net
- 大多数が反対ならここで反対されてる
しかし現状は
- 924 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 13:10:35.82 ID:HWnnYQr40.net
- >>920
NGの手段なんてワーザでも何でもやり方があるし、
必要ならまわりを説得して普通にワッチョイ導入すればいいだけだろ。強制にする必要は全く感じない
ただ自分たちが周囲の賛同得る努力すら放棄してるだけで、その言い訳のための言い訳は結構です
>>921
必要なら住人説得して次スレからワッチョイ導入すればいいだけ
力説しなくてもワッチョイ導入でどうなるかなんて住人は誰でも知ってるし、
それを踏まえて「ワッチョイは導入しなくていい」という人が多数を占めているのならそれがスレ住人たちの結論ということ。
そこに「強制」という仕組みにする必要は全く何もない。
住人説得すればいいだけ
ワッチョイ導入で多数の賛同を得られない人は、そもそも根本的に何かそれ以前の問題あるんじゃないかな
何よりスレ住人がここは過疎だしワッチョイ導入せずだれでも書き込みしやすいようID表示だけにしたいという選択肢を奪うなと
結局自分の思い通りにしたいだけで、この手の議論はどこまでいっても再現がない
そもそも根本的に自分の耐性スキルがないことを棚に上げてる人たちだし結局自分のワガママをゴリ押ししたいだけ
もしこれでワッチョイ強制にしたら、調子づいてそのうち「IP強制議論」とか始めるよ、こういう迷惑な人たちは、ね
- 925 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 13:10:55.21 ID:SPg/OEr6M.net
- (ﾜｯﾁｮｲ **52-****)
この回線も奴のだなasahinet
浪人焼かれたのもこれ
- 926 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 13:16:43.36 ID:HWnnYQr40.net
- 議論スレで何言ってんだが
つーか「やつの」見えない敵と延々戦ってるのか
・・・さすがにこういう痛い議論をしてしまう人なだけはあるようだ
そんなだから自分の意見と違うものは何でもかんでも荒らし認定したり、敵対勢力とこじつけてしまうんだろうな
- 927 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 13:18:22.49 ID:4ZFGbgyep.net
- >>924
ｱｯﾊｲ
じゃあ「次スレはIDのみにしましょう」と住人を説得してください
- 928 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 13:20:22.21 ID:RIT7C7JX0.net
- ああ、レス番飛んでると思ったらやつがいるのか
散々やつのワッチョイNG入れたから見えないわ
- 929 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 13:21:00.70 ID:j6qA4CXsM.net
- チョレぇなゴキブリ
バルサン焚いたら簡単に炙り出されやがるw
- 930 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 13:21:42.84 ID:map2QRo3a.net
- そうそうwﾜｯﾁｮｲ工作員とかいう見えない敵と延々戦ってる馬鹿がここにまだ居るのさw
- 931 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 13:26:59.04 ID:V3BHLXiFM.net
- ゴキブリを判別するのにもやっぱり強制ﾜｯﾁｮｲ必要だなｗ
有効性を自分で証明してるんだからな
- 932 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 13:33:38.02 ID:HWnnYQr40.net
- なんだ、馬鹿が延々喚いて暴れてるだけじゃん・・・アホらし
議論する/しない以前の、ただの独り言スレだったとは
自分の思い通りにならないからって、ただ子供みたいに喚いて暴れるだけとか、
これが自治の議論スレとはね・・・いよいよ5ちゃんねるも末期って感じだなーと実感させられる
- 933 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 13:44:43.09 ID:66RhN3m8M.net
- http://hissi.org/read.php/anime/20210602/SnRiRE55aE8w.html
http://hissi.org/read.php/anime/20210603/ZzlJNDkvTUQw.html
asahinet荒らし
- 934 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 13:50:05.73 ID:4ZFGbgyep.net
- >>932
自己紹介は結構です
強制ワッチョイになった暁には「次スレはIDのみにしましょう」と説得するの頑張ってくださいね
周囲の賛同を得る努力は惜しまない方が良いですから
- 935 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 14:04:51.50 ID:JRkOpCDl0.net
- >>883
>個人レベルの自演を抑制できる
できません
理由は君が自分で書いてる
>複数回線・複数端末を用意できる熱心な荒らしにとっては無いも同じ
上下で矛盾したことゆーなよ（´・ω・｀）
ちな上記は複数の他板でのできごと
ワッチョイに過剰な期待は禁物
あくまで自衛がメインと思ってた方がいいと思うけどね
- 936 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 14:04:52.11 ID:ArYNPHZGH.net
- http://hissi.org/read.php/anime/20210702/L0VHUkxGd0c.html
ワッチョイ廃止派の人は今期アニメ総合スレの人でした
- 937 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 14:06:41.39 ID:v6uy0kw+F.net
- >>897
この16-一人しか反対妨害荒ししてないんだか
議論終わりだろ
癖無能の運営何してんだよ
この基地外が荒らしてアニメ漫画系板人減って広告収入激減だろうに
- 938 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 14:08:04.91 ID:v6uy0kw+F.net
- >>908
チョンの自己紹介かな
- 939 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 14:09:16.70 ID:v6uy0kw+F.net
- >>932
バレバレなの理解できないのか
- 940 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 14:11:36.54 ID:JRkOpCDl0.net
- 議論スレだからね
横やりは当然あるけどいちいち反応して煽るなよ
スルー大事
申請まで持って行きたいなら整えろ
申請のお手伝いしてる★持ち他、担当者は全部読むぞ
- 941 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 14:12:37.66 ID:v6uy0kw+F.net
- 議論必要?
基地外が荒らしてるだけだよね?
強制ワッチョイで問題ないでしょ
- 942 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 14:16:28.36 ID:JRkOpCDl0.net
- >>941
議論と銘打ってるスレで何を言ってるんだチミは（´・ω・｀）
キチガイじゃなさそうな人でそれとなく反対意見出してる人もいるでしょ
そういうのも汲み取って見て行かないとだめだよ
「板の総意」とか、そんなものはないと思った方がいい
- 943 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 14:17:42.21 ID:4ZFGbgyep.net
- もうほとんど議論され尽くした感あるかな
反対意見も見た事あるものばかりだし
- 944 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 14:17:50.00 ID:JRkOpCDl0.net
- とりあえず、荒らしに対する怒りをぶつけるスレではないことは理解しておこうよ
- 945 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 14:32:28.19 ID:RIT7C7JX0.net
- 実際今荒らされてる不滅スレでワッチョイもコロコロしてるみたいだけど変えるたびにNGネームに入れていったら
今はもう全然見えなくなった
たぶん10〜15こぐらいのワッチョイをNGしたらあいつは見えなくなりそう
IDだとこうはいかないよね
- 946 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 14:59:50.95 ID:BpuW34XWH.net
- >>945
むしろ次はどんなワッチョイで来るんだろう
そんなささやかな楽しみさえ生まれつつあるわｗ
- 947 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 15:09:06.00 ID:spkNoWtMM.net
- なるほどドコモ回線とybbで荒らし再開したから
こっちに16-が来なくなったのか
- 948 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 15:14:09.25 ID:ArYNPHZGH.net
- 最近はおとなしくなったんじゃない？
IDのみのスレが立ったなら次スレからワッチョイにすればいいし
- 949 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 15:22:09.83 ID:Al0/553x0.net
- つまり、今のままから何も買える必要ないって事なわけですな
ワッチョイなんて珍しくもないし、スレ住人説得すれば次から即ワッチョイ導入できる事だし
それが出来ないからって暴れて他の人にまで強制しろとか迷惑かけないでくださいねー
- 950 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 15:27:20.94 ID:Y68ptQ6bM.net
- (ﾜｯﾁｮｲ 4652-kf3V)
(ﾜｯﾁｮｲ 4ad7-kf3V)
- 951 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 15:30:10.49 ID:Y68ptQ6bM.net
- お>>950踏んじゃったけどスレ立ては>>1さんにお任せしますわ
- 952 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 15:30:39.62 ID:U4n65nUL0.net
- ﾜｯﾁｮｲ ..52
これでNGしないと毎日NGするようになるよ
- 953 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 15:31:37.83 ID:buAVWeGZM.net
- >>922
なんか背伸びした小学生みたいな作文だな
- 954 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 15:37:00.31 ID:BeisIGE30.net
- ワッチョイの桁の意味すら理解してない馬鹿がワッチョイについて主張とか何のギャグだよ
- 955 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 15:42:13.22 ID:BTcaqGVKp.net
- >>949
いえ、ですからIDスレは立てられるのですから説得してください
IDスレなんて珍しくもないし、スレ住人説得すれば次から即IDのみのスレできる事だし
それが出来ないからって暴れて他の人にまで廃止にしろとか迷惑かけないでくださいねー
- 956 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 15:54:19.48 ID:+kAwDZaZ0.net
- デフォルトワッチョイは確定として、!extend 有効のまま残すか、無効にするかを決めようや
https://info.5ch.net/index.php/%E6%96%B0%E7%94%9FVIPQ2#.21extend:
- 957 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 16:00:42.43 ID:66RhN3m8M.net
- (ﾜｯﾁｮｲ **d7-****)はjcom
ybb 16-
asahinet 52-
jcom d7-
docomo ｽｯﾌﾟetc
- 958 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 16:04:26.08 ID:X1T+9nrGM.net
- 今まさに画像で荒らされて、ﾜｯﾁｮｲNGで自己防衛してるスレの住民を
次からIDのみにしてと説得できたらいいですねとしか
現状見ようね
- 959 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 16:21:21.68 ID:BpuW34XWH.net
- 今度は過疎スレage荒らしか。
ほんとワッチョイ導入の啓蒙活動には熱心だよねぇ。
- 960 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 16:58:26.59 ID:4ndgViiyM.net
- ID:8TPC2amW
http://hissi.org/read.php/anime/20210702/OFRQQzJhbVc.html
この投稿間隔は浪人案件だな
- 961 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 17:39:11.51 ID:igT2Xke80.net
- いちいち焼く運営も大変だよな
- 962 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 17:50:07.39 ID:UfZaLwsFd.net
- バカだね
荒らしは止まず過疎るだけ
- 963 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 17:51:46.16 ID:ArYNPHZGH.net
- ひぐらしスレはワッチョイあっても勢いあるから
セーフセーフ
- 964 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 17:52:50.03 ID:3uLiondlM.net
- >>956
有効にしたら
有効のスレが乱立してデフォルトのスレが荒らされまくるだけじゃないかな
- 965 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 17:54:18.93 ID:RIT7C7JX0.net
- >>964
まあそうなるだろうな
- 966 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 17:56:57.54 ID:42S7asxq0.net
- >>964
の意見に一票
スレの乱立防ぐためには!extend無効がいい
- 967 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 18:12:49.84 ID:0aAgLJ0yM.net
- まあ、荒らしはデフォルトでも乱立するとは思うけど
荒らしが乱立させたスレか、前スレから継続させたスレかなどは、複数プロバイダ使わない限りはある程度ﾜｯﾁｮｲで把握できるし
- 968 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 18:13:25.41 ID:v4fVbgaK0.net
- extend無効のほうが楽だな
- 969 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 18:25:19.77 ID:R6YE1kTDa.net
- 新スレ立ってたけど2周する意味ある？
もう強制ワッチョイでいいよ
- 970 ：パシリ part1の1 ：2021/07/02(金) 18:25:24.56 ID:Mmps8mi80.net
- 次スレ
■アニメ板【強制ワッチョイ】導入議論スレ2
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1625217745/
- 971 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 18:27:07.80 ID:R6YE1kTDa.net
- >>956
無効で
ワッチョイに加えてIP要求要求する意味も分からないしワッチョイ無効化は無効化荒らしに繋がる
- 972 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 18:36:08.95 ID:ArYNPHZGH.net
- 7/5 議論が成熟していれば申請
とりあえず7/5までと言うことで
- 973 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 18:52:20.22 ID:RIT7C7JX0.net
- >>956
ワッチョイは賛成だが、extendの有効無効は流れに任せる
- 974 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 18:53:11.64 ID:RIT7C7JX0.net
- >>970
スレ立て＆お仕事お疲れ様です
- 975 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 19:02:01.88 ID:4dnbLsfqa.net
- 上の方でACEのレス貼ってたけど
結局棲み分けを名目に重複乱立は目に見えてるのね
だから無効？(ワッチョイ無しは不可)の方向で
- 976 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 19:40:40.35 ID:navqxwMt0.net
- >>895
ありがとう
強制：◎
設定可：○
設定不可：×
設定 ..｜ID . ｜ﾜｯﾁｮｲ｜IP
現在 ..｜◎ ｜○ ｜○
ワッチョイデフォ、!extend 有効｜◎ ｜○ ｜○
ワッチョイデフォ、!extend 無効｜◎ ｜◎ ｜×
ってことですね。
!extend 無効もセットで申請した方がよさげですね。
- 977 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 20:18:35.38 ID:PJl/E3P00.net
- >>976
いまいち把握してないかもだけど!extend無効だと
全てのスレがワッチョイ ID表示で固定という理解でOK?
- 978 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 21:18:31.58 ID:CqC1oE1D0.net
- >>977
はい、そういうことになります
- 979 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 21:27:00.11 ID:PJl/E3P00.net
- >>978
ありがとうございます
いきなりワッチョイ固定だと混乱するかなと思っていましたが
自治スレや総合スレでも話題になってるしだいぶ周知されてるようなので
スパッと切り替えた方が混乱も少ないかと思うので私も!extend無効に賛成します
- 980 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 21:30:45.58 ID:8ESTljWLp.net
- コマンド設定不可にしたらIP有りには出来なくなる？
ワッチョイ無しに出来ないようにするのは賛成だけどIP有りにも一応出来るようにして欲しいな
まあ無理そうなら仕方ないけど
- 981 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 21:41:04.05 ID:YrXzEblg0.net
- デフォ化は反対しないが
extend無効は反対だな
IP表示不可能になるって仕様がダメだろ
ワッチョイなしもIP表示も選択できる自由さこそが大事。
なにかIP表示されると都合が悪いんだろうか？
- 982 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 21:45:21.62 ID:v4fVbgaK0.net
- IP表示できるメリットと、ワッチョイ無しスレ乱立されたり、ワッチョイありスレ荒らされたりするデメリットを天秤に掛けた結果じゃね？
そもそもワッチョイ強制でIP表示を選べる設定にするのは無理なのでは
extend有効にしたらワッチョイ無しとかID無しにも出来るし
- 983 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 21:46:05.40 ID:CqC1oE1D0.net
- >>981
!extend無効派は、荒らし封じ込め派
!extend有効派は、荒らしスルー力強化派
- 984 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 21:50:05.03 ID:PJl/E3P00.net
- 実際ワッチョイ有って困る人なんて荒らしぐらいでしょ
ちょっとした顕名性でここでも「昨日この人何言ってたっけ？」って手繰るのに便利だし
普通に話をする分には便利な機能でしょ
身バレなんかあったらとっくに問題になってるだろうし
- 985 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 21:50:05.62 ID:0j4bnDnlM.net
- ワッチョイでNGするだけじゃなく
今のスレッド乱立を抑えるなら
extend無効はかなり効果がありそう
デフォでワッチョイ表示になっても
コマンドでIDのみが選べたら
前はデフォはIDだったからIDのみで立てる
とか言って乱立野郎は立てるだろうし
- 986 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 21:53:55.21 ID:YrXzEblg0.net
- 今は既に乱立していないだろ
それは運営が規制しただけ
それで解決。
他は必要なし。
やっても効果もなし。
- 987 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 21:56:29.45 ID:v4fVbgaK0.net
- 今、フシアナサンって使えるんだっけ？
もしできるならそれ使えばいい
もしくはIP表示ありの固定って選択肢もある
そんなにIP表示したいのなら
- 988 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 22:05:20.51 ID:PJl/E3P00.net
- >>986
>やっても効果もなし。
いやサクッと荒らしを一定期間不可視化できるっって十分な効果でしょ？
便利
- 989 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 22:06:22.52 ID:CqC1oE1D0.net
- >>986
あのさぁ、住人が動かなくても運営が勝手に荒らしを察知して勝手に対応してくれると思ってない？
常に荒らしの行動の後手に回って報告したりするのめちゃくちゃ面倒くさいしストレスだって溜まるぞ？
それともなんだい？
運営に報告する住人の犠牲を前提にした板の利用方法、これを今後も継続し続けるするから問題は解決済み。
そう言いたいのかい？
もしそうなら、今後報告し続ける役目を貴方にも担ってもらいないですね。ぜひとも。
- 990 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 22:08:46.20 ID:aJEWTbEI0.net
- 縦書きを排除しろ
- 991 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 22:10:32.88 ID:YrXzEblg0.net
- >>988
ワッチョイスレに居る限り今迄だって出来てたから
特に不都合はなかったけど
>>989
そもそもワッチョイは荒らし対策にならない。
荒らす気があるならワッチョイがあろうがなかろうが関係なく
規制以外に対処できないんだからな。
- 992 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 22:13:04.93 ID:PJl/E3P00.net
- >>991
>ワッチョイスレに居る限り今迄だって出来てたから
>特に不都合はなかったけど
ならばこの板の全てのスレを不都合のないものにしましょう
- 993 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 22:13:44.68 ID:v4fVbgaK0.net
- 効果がある人もいるんだから、そういうの分からない立場の人なら、傍観してれば？
- 994 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 22:14:27.38 ID:YrXzEblg0.net
- >>992
必要性があるとは思えません
むしろIP表示の選択が無くなるだけで
荒らしには有利かと
- 995 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 22:17:58.31 ID:CqC1oE1D0.net
- >>991
荒らし対策ではなく、住人の負担軽減だ。
そういった類の書き込みもこのスレでいくつか出されているのは目に入りません？
- 996 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 22:18:22.58 ID:PJl/E3P00.net
- >>994
IP表示とか怖いですよ
今問題になってる縦書き荒らしがダイエット板のジョグスレを荒らしまくってたことがあって
たまりかねてIP表示でスレたてたら彼は固定回線の人のIPから個人情報手繰ってスレに貼り付けて
ストーカー行為に至る始末でした。本当に気持ち悪かったです。ワッチョイだけにしたらピタッと止んだし
ワッチョイだけでやるのがとりあえず無難な方法だと思いますわ
- 997 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 22:20:50.25 ID:v4fVbgaK0.net
- IP表示のほうは評判悪いみたいね
諦めたら？＞IP推しの人
- 998 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 22:21:31.73 ID:YrXzEblg0.net
- >>995
今迄だってワッチョイスレを荒らしまくってたじゃないか
つまり強制にしても変わらない。
>>996
IP表示は強制ではありません
選択できる、という点が大事。
- 999 ：パシリ part1の1 ：2021/07/02(金) 22:21:49.75 ID:Mmps8mi80.net
- 次スレこちら
■アニメ板【強制ワッチョイ】導入議論スレ2
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1625217745/
- 1000 ：名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中 ：2021/07/02(金) 22:23:20.51 ID:CqC1oE1D0.net
- >>998
強制になると荒らす対象のスレが増えまくって荒らし泣いちゃうね。
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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