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Vivy -Fluorite Eye's Song- #16

569 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 20:55:15.86 ID:96HSKxMv0.net
>>558
と言うか、オフィーリアとアントニオ共に、使命に反してはいない

オフィーリアは「歌で皆を幸せにする」だったが、聴衆が実質アントニオ一名だった時期が長かったから
皆≒アントニオ状態になり、無意識的にアントニオにばかり意識が行くようになった
アントニオの場合は「オフィーリアのサポートをする」ことだが、こちらの定義も解釈次第
オフィーリアを独占することも、歌で幸せにするオフィーリア自身の使命には反しない

570 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 20:58:57.20 ID:cQaXK/cm0.net
>>527
あんた背中がバグってるぜ

571 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 21:01:49.24 ID:96HSKxMv0.net
>>565
マツモトの手でクラッキングかまして勝利をもぎ取ってるから、多分修復できない状態

572 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 21:08:13.95 ID:gQJq9FY60.net
今後もviviか他のAIがスケパン衣装を着るのを期待
楽しみがそれしかない

573 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 21:10:41.00 ID:C9dIHaiYa.net
アントニオとオフィーリアの話を除けばだいぶスッキリするんだけどな

574 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 21:11:08.23 ID:zMgdqxGa0.net
このはしたなさは女子高の設定かな?(´・ω・`)
https://i.imgur.com/MvNYVaX.jpg

575 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 21:12:36.25 ID:ad0u4I9i0.net
>>569
アントニオの自壊はオフィーリアの破壊を意味する訳だし普通の解釈では使命に反する
オフィーリアの使命をサポートするというAI的思考から抜け出さないと自壊できない

576 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 21:13:57.55 ID:5VPlQBOT0.net
>>573
オフィーリア、アントニオを通じてマツモトも成長してるんですよと知らしめる回だから

577 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 21:14:32.05 ID:96HSKxMv0.net
>>575
まあ、オフィーリアをサポートするという使命に反しない範疇でオフィーリアを独占しようとして、
結果この世にオフィーリアが居なくなってしまったことに後で気付いて絶望しとるからな

578 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 21:16:55.46 ID:SQ+oYuGO0.net
じゃあ啓示ってマツモト三週目なのか

579 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 21:25:29.02 ID:wJ+IZ0Gga.net
>>574
はしたないJK・ヴィヴィたん17歳。男子の目があったらこんな格好はできないだろうな

580 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 21:27:49.07 ID:ad0u4I9i0.net
>>577
AIが絶望するのがまずおかしい、AIはエラーを起こす事はあっても絶望しない

581 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 21:30:47.28 ID:zJ7xVUqr0.net
アーカイブって、普通はプライベート空間だ。
まあ、ヴィヴィの場合、マツモトが勝手に出入りしているわけだが、
ディーヴァの場合にはまだマツモトが出入りしていないみたいだから、
プライベート空間なのでしょう。

582 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 21:34:24.78 ID:96HSKxMv0.net
>>580
プログラム上でニューロンの信号伝達の模倣に成功したのか、AI化しながらほぼほぼ
人間の感情を再現してる垣谷という代物が登場している以上、古めかしい三原則なんて成立せんだろ

583 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 21:46:27.20 ID:5VPlQBOT0.net
AI黎明期の三原則に振り回された哀れな男という見方も出来るな、垣谷

584 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 21:49:21.11 ID:iSYulTnT0.net
AIvsAIだと疑似感情しか存在しないから犬の交尾でも見てるような妙な気分になるわ

585 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 21:50:31.13 ID:a/0SmTPw0.net
アントニオは、基本、おれがのっとってオフィーリアを
完璧にしてやるというのがあって、あとは、いろいろつけたしなので、
細かいことはいいとして。
かきたにのほうが、結局、なんの答えがほしくて、ヴィヴィと
必死で戦ってんだ。もうちょっと説明セリフがいるだろ。
かきたにのことなんかほとんどの人が興味ないし。

586 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 21:52:20.81 ID:zMgdqxGa0.net
最終局面、ラスボスによりフリーズ状態にされたヴィヴィがアーカイブの音楽教室で
セーラ服姿のシスターズに励まされ復活する展開が見えた(´・ω・`)

587 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 22:06:01.87 ID:ad0u4I9i0.net
>>582
AIが絶望する状況って使命と自らの行いが矛盾している時くらいだから絶望に気がついた時点でエラーを起こしてフリーズしそうって話だったんだけど、むしろフリーズしたVivyが異常だったという話かもな

588 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 22:08:55.46 ID:96HSKxMv0.net
>>585
答えを貰ったところで、機械人形に惚れ込んだ阿呆か、人間に等しい憧れの生命の尊厳を穢すのを
ただ見てただけの輩に成り下がるかのいずれかにしかならず、本当は今更答えなんて貰っても意味が無い

欲しいのは答えじゃなく先生そのものだが、もう存在しないのも分かってるから、代わりになってくれそうな
気がするヴィヴィに粘着ストーキングをかましている

589 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 22:09:31.47 ID:LzTW/yFI0.net
>>586
ディーヴァ「歌でみんなを幸せにする使命 あなたに託したわ!」
エステラ「AIも人間も幸せにする使命があるわ!」
エリザベス「このまま電卓になっちまうのか?」
オフィーリア「まだお姉さまの歌は終わっていません!」
アントニオ(セーラー服)「そらみたことか!そらみたことか!」
垣谷(セーラー服)「目覚めろ!ヴィヴィ!!」

こんな感じ?

590 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 22:12:56.41 ID:gYW5g4390.net
垣谷はブラザーズ化してそうな気はする

591 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 22:13:01.85 ID:WhYTRI0g0.net
なぜあなたがたはミスタ垣谷にセーラー服を着せたがるんですかナンセンスです

592 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 22:15:14.01 ID:yCJT2y9r0.net
サプライズです

593 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 22:19:17.42 ID:WS2WjXJZ0.net
アントニオに関して盛り上がり過ぎ
あいつがしたかったのは自分がオフィーリアになってあの服を着てお前らにそうさせたことさ!
まさに外道

594 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 22:20:34.83 ID:3QeUW4c40.net
そういえばVivy自体は他のシスターズとあまり会話をしてないような気がする
会話をしたのはエステラとエリザベスくらいかな
グレイス オフィーリア Divaとは直接会話してないから

595 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 22:24:29.97 ID:pnOXlIuD0.net
しかし可愛い外見で野郎声がこんなにも心を砕くとは思わなかった
虎馬

596 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 22:27:05.90 ID:zMgdqxGa0.net
>>589
アントニオと垣谷がいて何故作中No.1のグレイスがいないのだ・・・(´・ω・`)

597 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 22:28:10.65 ID:UmvGF66Wd.net
美少女に生まれたかった男の願望みたいなキャラだったわな

598 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 22:30:59.05 ID:5VPlQBOT0.net
>>596
Vivyと直接会話してないから(ノД`)

599 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 22:36:13.11 ID:UmvGF66Wd.net
予告で赤ん坊みたいなのがいたような気がするけど、あれが松本博士?

600 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 22:40:21.33 ID:MRDHrpio0.net
アニプレ+で予約した
こっから大コケしないでくれよ……

601 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 22:44:13.60 ID:96HSKxMv0.net
>>595
バ美肉おじさんこと雄フィーリアは今の世に溢れているよ

602 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 22:45:36.71 ID:zMgdqxGa0.net
>>598
まあその辺りは冴木博士とセットで
だけどこの世界線では冴木博士はヴィヴィに対して好意的な感情は持ってないか

603 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 22:58:40.75 ID:+pGMxJ5VM.net
61歳のセーラー服はAIだから許されるそうだろう?

604 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 23:09:25.61 ID:Bu15Ods4M.net
マツモト「DIVA、セーラー服は無理がありません?」

605 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 23:10:40.69 ID:vKiM4t/j0.net
>>574
AIだから当然だけどvivyの女っぽさを出さない感じすき
こういうタイプの主人公なら女性にも受けそうだよね

606 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 23:19:41.83 ID:T/waWR7x0.net
>>585
アントニオは最初に言ってた「オフィーリアのままだと使命が果たせないから乗っ取った」
っていうのは言い訳、というか
「歌でみんなを幸せにする」という使命と「自分のためだけに歌って欲しい」という願いが
合わさった結果ああなったんじゃないの?
自分の願いについては気づいたの最後のほうだから無意識なんだろうけど

607 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 23:22:54.31 ID:T/waWR7x0.net
>>606
追記。
結局、オフィーリアもアントニオも両想いだったから
使命のほうさえ捨てていればあんなことにはならなかったと思う
AIなんだからそんなことは不可能なんだろうけど

608 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 23:25:16.47 ID:iSYulTnT0.net
しかし歌でどうのこうのが行動と全然繋がらないアニメだな
陰謀阻止なら切れ者コックロボで良かっただろ

609 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 23:31:37.29 ID:vIrMDhELr.net
来場者からヴィヴィ復活だけどスランプで唄えなくなるらしい
一応頑張ってみるヴィヴィさん「ディーバの真似をしてみました」ってスン顔で指パッチンしながら
「心がこもっているように見えますか?」ってナビに訊ねるのだろうか

610 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 23:32:48.67 ID:1tn0SqwtM.net
>>603
永遠の17歳やぞ

611 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 23:38:15.12 ID:96HSKxMv0.net
>>608
コックだと昨今は脳天に包丁突き刺してきてもさしたる違和感が湧かないが、
歌を歌うというのは今現在でも平和の象徴的な印象が強い行為だから

612 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/24(月) 23:42:43.86 ID:dNwb475M0.net
ブルーカラーの作業用ロボだと博物館に保存されてたってのに説得力がないな

613 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 00:03:51.32 ID:3OIHpMb60.net
ニーアランドの屋台のコックAIが40年経ったらセガールっぽいCV大塚明夫ロボになってるのか

614 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 00:11:54.86 ID:9Gn+d71U0.net
これを11話でおわられるのはモッタエナイ
2期が必要

615 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 00:12:11.81 ID:+q8mNjmk0.net
>>541-542
えー、そんなとこにーって思ったけど、
「歌で人々を幸せにする使命を負ったオフィーリア、そのサポートが私の使命だ」のセリフから
「サウンドマスターAIとして」の部分が欠落してしまっていたのかもしれない
乗っ取り、絶望、自殺と逸脱行為が続いていくのであれば不自然さはないと思う

で、世の中にはそんなAI以上人間未満みたいな微妙な状態の個体が紛れていて、
AI自殺のニュースが広まることで自殺が連鎖した……と(AI人権派)
AIにも悩みがあるし、使命に対して捻くれた解釈をする個体がいたりもするからね

616 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 00:19:45.40 ID:VzckmG180.net
グレイス版のsing my pleasure、音痴って意見多いみたいだけど
個人的にはヴィヴィ版よりもすきだわ
声が歌と合いすぎてる

617 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 00:22:35.35 ID:BmUMDSl50.net
アレを音痴なんて言う感性が理解不能

618 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 00:22:46.49 ID:BraZgkkhd.net
音痴って言われてるのはここくらいでYouTubeやTwitterでは絶賛されてるよグレイスバージョン

619 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 00:30:49.31 ID:CYy9buD00.net
グレイス版もオフィーリアの歌も好きだから配信してほしい 
エステラ達の歌ってどのタイミングで配信開始されたっけか

620 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 00:31:33.00 ID:Mo/54kCg0.net
>>619
劇中歌集が出るやろ

621 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 00:37:10.91 ID:fcNGUjWPa.net
>>614
13話じゃね

622 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 01:36:44.51 ID:0GxwZ7I30.net
何度見直しても柿谷の怒りの理由が心情的に理解できない

623 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 01:40:52.12 ID:GN6U6M1O0.net
わいもや

624 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 01:45:21.46 ID:B94UNqAi0.net
彼はAIに性癖を捻じ曲げられた異常者なのでその思考を理解しようとしてはならない

625 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 02:24:46.33 ID:HUviM43K0.net
マツモトが介入してなかったらアントニオは自殺してたのか?

626 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 02:49:59.18 ID:UMHsZcCD0.net
そういえば別人格が生えただけで元人格もまるっと残っていたけど、
陽電子脳だから再起動すると別人という設定はどこいったんだろう?

627 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 03:05:07.91 ID:VyxjxRY8d.net
そんな設定はない

628 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 03:32:37.66 ID:WYGX8vQX0.net
ボーカルコレクションは6/30発売 難民にならないように

629 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 03:42:48.92 ID:fcNGUjWPa.net
いや垣谷のはわかるでしょ

630 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 03:44:39.41 ID:fcNGUjWPa.net
>>629
>>622

631 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 04:25:26.42 ID:xwKQSRFUd.net
垣谷はただVivyに惚れたストーカーとかで良かった

632 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 04:26:26.86 ID:UK/8HE220.net
マツモトのはぁ、やれやれな感じ好き
それでいて心があるところも

633 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 04:51:13.08 ID:WDpyrteR0.net
アントニオのキャラデはアクセルワールドを連想する
なんで人形じゃなかったんだろう

634 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 05:05:17.65 ID:rRIIU6NM0.net
フラゲ民なので今日OPのCD聴けるわ

635 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 05:13:12.70 ID:rwL5xHrHa.net
さあ!今日はCDが来るぞ!
ヤマトの送り状番号来たから最悪営業所に取りに行く!

636 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 05:14:05.75 ID:UK/8HE220.net
キャラソンも頼むわ
ディーバの歌をもっと聞きたい

637 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 07:02:06.62 ID:7dGfaw7C0.net
>>595
押井の攻殻(一番最初のオリジナルバージョン)でもボディをgetした人形使いが野郎ボイスで喋っていたけどあれは人智を越えた何か感を出すための演出だったからまだ有りなのよな

638 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 07:03:59.48 ID:WDI8xetZa.net
>>556
なるほどそういう解釈もアリか〜
黒幕からすれば都合のいい隠れ蓑兼ラジコンですねもうw
残り4話でそこら辺が出て来ることを期待しますわ

639 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 07:05:15.54 ID:mOuiOikPa.net
>>557
旧ザクとゲルググ位違うんじゃないですか(超適当)

640 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 07:05:52.02 ID:7dGfaw7C0.net
>>626
実はVivyとDiVAみたいな状態が他の個体でも起きていた説

641 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 07:19:18.43 ID:H/EMmQ8Pa.net
そういえば8話でステージ上からオフィーリアが垣谷を睨んでいたけどあれの説明描写ありましたっけ?
なんかその辺を見落としてる気がして

642 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 07:21:24.66 ID:lXL6DY4Fr.net
あれは聞き惚れてた奴らに「何こんな歌で満足してんだ!」って怒ってるのかと思った

643 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 07:28:03.99 ID:k3cP0twsr.net
>>641
9話でマツモトに敗北濃厚になったアントニオonオフィーリアが、なんでやなんでそんな満足そうな顔するのやってステージの客に嘆いてたとき、音響テストの時の音響さんの顔もカットインされてただろ
オフィーリアの完璧でないこの程度の歌で「その調子で」とか満足してんじゃねーよってガン飛ばしてた

644 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 07:35:19.23 ID:Rjkbw/LB0.net
>>612
現実では、結構いろいろなものが博物館扱いで保存されているよ。
→重要科学技術史資料
sts.kahaku.go.jp/material/

645 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 07:41:24.35 ID:Rjkbw/LB0.net
人格データとか、使命とか、陽電子脳まわりは、原案小説で結構理論武装されていたのだけれど、アニメ化する際の演出の変更で都合が悪くなって変わって点も多い。
オリジナルの設定がどうだったかは原案小説で確認できるだろうけれど、アニメでは別物と考えた方がいい。
原案小説は、ヴィヴィの行動規範が使命ではなくロボット工学三原則と追加された第零法則の原理主義に支配され散るけれど、アニメではより演出的に都合よく扱いやすいように使命なんてものに扱いを変えているわけだしな。

646 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 07:43:32.96 ID:7nqaEAU2a.net
>>642
>>643
あーなるほど垣谷を睨んでいた印象が強くて結び付かなかったですわ
満足しちゃった客やスタッフへの不満ね

647 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 07:45:32.53 ID:Rjkbw/LB0.net
>>641
あれは、垣谷とオフィーリア/アントニオが吊るんでいることの伏線だったのでは?

648 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 07:58:33.58 ID:rhEE62uva.net
>>262
人は見た目が9割だしアニメは作画が9割だよ

649 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 07:59:46.69 ID:k3cP0twsr.net
>>646
垣谷を睨んでいたように見えるのはミスリードを狙った演出だからそう思ったとしても仕方ない、というか演出家の意図通り
勘のいい人ならミスリードと気づく、垣谷を睨んでいたにしては不自然なカット割りだったけど

650 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 08:03:27.70 ID:Xbx07XR+0.net
>>648
じゃあ一緒にエンドレスエイトの作画堪能しようぜ

651 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 08:08:58.86 ID:VCJtgdsid.net
>>649
あれミスリードだったか、だまされた

652 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 08:14:49.14 ID:VCJtgdsid.net
垣谷が可愛い女子だったらもっと人気出たのにな

653 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 08:15:09.18 ID:Hq9KU8hsr.net
>>262
鬼滅の刃みたいに説明セリフばっかりになるより表情芝居の方がいいと思う

654 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 08:27:35.40 ID:VCJtgdsid.net
ツイみると9話の評価分かれてるね

確かにもやっとするのは分かる。2つの物語が進行する上、繊細な話だから同時に理解するの難しい
それこそマルチタスク

655 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 08:29:31.08 ID:BraZgkkhd.net
>>642
こういうの多分、多くの人が気がついてないよね
前の話数を見返すことで、新しい気づきがあるように色々と仕掛けられてるよね

656 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 08:32:00.87 ID:BraZgkkhd.net
9話は、vivyをヴィヴィとマツモトの成長物語としてみれば、よくあの尺でここまで濃縮できたなって評価できるけどね。エザキシンペイってvivyが初監督作品なのか分からんけど、マジでもっと評価されてもいいと思うわ

657 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 08:32:45.80 ID:ljmgou3m0.net
ヴィヴィが心を理解した時に指パッチンするまでは既定路線だ

658 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 08:34:10.69 ID:Rjkbw/LB0.net
>>653
最近の傾向として、一から十まで全部説明しないと読み取ることができない読解力不足な人が結構いるからなあ。
常識とか、一般的なテンプレートとかを理解していない人は、一から十まで全部説明しないと読み取ることができないから仕方ないけれどな。
どうしてだろうと疑問に思うのはいいし、伏線の見落としもよくあることだ。
まあ、伏線や前振りもなく、ご都合主義の論理を持ってくるのは駄作だが、それなりの前振りはあるだろう?

659 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 08:42:34.82 ID:Rjkbw/LB0.net
>>656
エザキシンペイって、「啄木鳥探偵處」の総監督の江崎慎平じゃなかったのか?
w.atwiki.jp/enshutsu/pages/483.html

660 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 08:45:30.58 ID:0bYFfU8zd.net
6話の衝撃のラストから期待したものは、オフィーリア編を通じてヴィヴィの復活劇を描くのかと思いきや、出されたものは全く違うものだったわけで
9話最後のヴィヴィの「分かんないよディーヴァ」の一言にも、工エエェェ(´д`)ェェエエ工となった
ちょwこの3話は一体何だったの!?みたいな

まあでも次の10話で、7〜9話の話が活かされることを期待したい

661 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 08:48:46.52 ID:6GKIPo4Ea.net
まぁディーヴァのマツモトに対してパートナーなのに一緒に悩んであげなかったの?
が全てだと思う

662 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 08:49:59.86 ID:Xbx07XR+0.net
>>653
説明量は鬼滅とどっこいでしょ9話
根本の動機がイカれすぎてて常人の理解が追いつかないんだよ、鬼舞辻の超理論と一緒

彼女ならもっと素晴らしい歌が歌えると思ったので乗り移って俺が歌いますとか、サイコパス診断に出てきそうじゃん

663 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 08:51:07.34 ID:Rjkbw/LB0.net
>>661
一緒に悩んだ末に欲望丸出しでアントニオが暴走した結果がオフィーリアの不幸。

664 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 08:52:47.51 ID:ZH94cW+gd.net
>>663
実に旧式らしい

665 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 08:52:47.92 ID:0bYFfU8zd.net
7〜9話がマツモトの成長劇で、マツモト主導でヴィヴィが復活出来るのなら再評価するかも

666 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 08:53:00.48 ID:hhGD1M5C0.net
>>661
そのシーン、なんか第三者的な言い方するなあと思ってたけど、別人格だったからと9話で腑に落ちたわ
マツモトもまともに答えているからこの時点でも別人格とは思ってないと感じた

667 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 08:57:24.95 ID:Rjkbw/LB0.net
>>666
フリーズ前の自分を別人だと思っている点についてはナビとの会話も前振りだったわけだ。

668 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 09:06:08.98 ID:k3cP0twsr.net
>>666
マツモトも「今回彼女を計画に加えなかったのもその動作不良が原因でした。だからあなたとも接触する予定じゃなかった」と言ってるから、彼女(ヴィヴィ)とあなた(ディーバ)を別人格と考えてたと思うよ

669 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 09:13:23.12 ID:hhGD1M5C0.net
>>668
なるほど、そこは認識不足だった

670 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 09:40:25.39 ID:Rjkbw/LB0.net
>>668
うがった見方をすれば、別人格で再起動したこと自体、マツモトが行ったヴィヴィの修理作業による意図的な結果と考えることもできる。

671 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 09:46:45.69 ID:Rjkbw/LB0.net
「Vivy -Fluorite Eye’s Song-」1〜8話振り返り上映
live.nicovideo.jp/watch/lv331910255
2021/05/25(火) 19:00開始

「Vivy -Fluorite Eye’s Song-」期間限定1〜9話無料配信
tver.jp/corner/f0071522
5/25(火)12:00〜6/1(火)11:59

672 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 10:31:12.69 ID:j49MdSmC0.net
CD届きましたわ
明日のオンラインライブ楽しみ

673 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 11:08:56.30 ID:tb63uk7Ld.net
オフィーリアのえっちなフィギュア出ても中身アントニオなんだよなあ

674 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 11:34:03.51 ID:B94UNqAi0.net
アントニオのフィギュアの中身がオフィーリアだと思えば

675 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 11:36:43.17 ID:hhGD1M5C0.net
フィギュア、出るのかなあ

676 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 11:46:53.71 ID:7dGfaw7C0.net
>>648
これは持論だけどいくら作画が良くても脚本がダメダメだとただの拷問タイムになるの

677 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 11:48:50.70 ID:QpqNstkD0.net
>>668
今回は停止せずに40年間見守っていたのかもな

678 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 11:56:00.24 ID:hhGD1M5C0.net
CD、1320円のわりにパッケージに力が入ってるな
普通ならセロファンで包んでるだけなのに

679 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 12:16:12.42 ID:k3cP0twsr.net
マツモトがいい人になりすぎて黒幕説はなくなったけど、
ラスボスはヴィヴィの双子機か姉機という予想から、
ヴィヴィ自身の闇落ち、マツモトぉ、ヴィヴィをなんとか助けてヽ(;´Д`)ノってバディ対決が頭もたげてきた

680 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 12:23:24.33 ID:5vYhzvzb0.net
脚本家はあえてサプライズと胸糞狙っててムカつくから、もう、熊マツモトがいきなり現れて、キューブマツモトぶっ壊すくらいやらないと驚いてあげない

681 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 12:29:54.39 ID:JTbnt0y30.net
>>103
あれは目が点になったよな
デウスエクスマキナにも程があるwww


流石にそれは無いと思いたい!

682 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 12:33:02.60 ID:7dGfaw7C0.net
内田康夫かよ<なんの脈絡もなく犯人が沸いてくる

683 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 12:33:39.23 ID:ZZeEim2zd.net
カドは高度なギャグとして有りな気がしてる
ホモ倒すのにセクロスして子作りとか
発想がナナメ上すぎて予測できないわ

684 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 12:35:11.19 ID:623mPx1KM.net
>>680
今回は変化球に頼りすぎてたなという感想
AIの自殺というテーマで直球勝負できたはずなのに

685 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 12:41:12.17 ID:PyrCDpKL0.net
9話みた。 
あらかじめこのスレで考察見てたから理解出来たけど、見てなかったらちょっとわからなかったかも

686 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 12:49:28.14 ID:63vdUszja.net
自分のVivyの視聴方法

 スレ見ないで見る
→スレ見る
→前話から見直して続けて見る
→ラジオ-ビジュアルサイド見る
→もう一回見直す

各話3回ぐらい見直すのは久しぶり

687 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 12:50:42.94 ID:5/TfuzE3a.net
実質的に真オフィーリアは登場してないんだなあ
やり直してシスターズ復活展開はないですかね

688 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 13:01:01.10 ID:j49MdSmC0.net
カドの異空間にいきなり黒塗りのセダンが横付けされるところ、俺は好きだけどな

689 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 13:02:31.98 ID:GN6U6M1O0.net
マツモトの「ヒィーーーハァーーwwww」はフクジュンのアドリブなんだろうかw

690 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 13:17:01.94 ID:Rjkbw/LB0.net
>>687
オフィーリア関連のエピソードなら円盤4巻付録のオーディオドラマにちょっと期待している。
期待を裏切ってオフィーリアではなく、垣谷の話かもしれないけれど。

691 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 13:25:19.21 ID:o7nyKGsv0.net
結局AIの自殺ってウイルスなん?
後、よく分からん結界みたいなの発動してバトルしてたけど
あれなんなん?

692 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 13:29:01.35 ID:Rjkbw/LB0.net
>>691
アニメ的な電脳戦の視覚的表現。
表の物理対戦だけでなく、裏で無線で電脳戦やっているのを表現したかっただけでしょう。

693 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 13:31:11.97 ID:QdEF+jzrr.net
マツモト的にはAIに感情があると人間が勘違いする事件を止めるって感じだったけど
アントニオどう見ても感情ダダ漏れだったしなんならマツモトも感情豊かだったし…

694 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 13:33:44.86 ID:7dGfaw7C0.net
>>689
寧ろマツモトを投げたのが衝撃だった

695 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 13:35:24.91 ID:Rjkbw/LB0.net
>>691
AIの自殺の方は、まだ明確な説明はされていない。
オフィーリアの件は特殊事例だろうってことだけ。

696 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 13:36:39.18 ID:63vdUszja.net
>>693
感情じゃなくて魂

697 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 13:36:42.23 ID:hhGD1M5C0.net
>>694
1話冒頭のニーアランドかと思った

698 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 13:37:49.28 ID:0bYFfU8zd.net
今回の目的はオフィーリアの自殺を止めることだったけど、結局アントニオもセットで死んでいるんだよね
オフィーリアの生存が計画の成功条件なら、今回は初めての失敗だった?

699 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 13:38:03.36 ID:M3i5lHSv0.net
その辺は原案読んでねってことじゃろ
箸休め回のvivy編やって最後は戦争かな

700 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 13:44:51.41 ID:hhGD1M5C0.net
>>698
AI命名法策定阻止がAI人権法に変わって失敗
サンライズ落下阻止、失敗
メタルフロート停止、成功。しかしヴィヴィフリーズで損害甚大
オフィーリア自殺阻止、阻止はできたけど破壊してしまったのでドロー

701 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 13:45:26.97 ID:63vdUszja.net
>>698
第一ミッション 
救出は成功、代わりに人権法成立
第二ミッション 
結局墜落、AIの評価は上がりすぎる
第三ミッション 
20年進んだ島停止、技術進歩は停滞?

結果がわかるのは毎度、次週

702 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 13:45:27.38 ID:0bYFfU8zd.net
スタッフによれば次の10話が物語の肝になる大事な話数らしいから、今度こそ良シナリオに期待したい

703 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 13:46:35.64 ID:ljmgou3m0.net
今夜6時55分からEテレに福山潤出るね

704 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 13:53:02.44 ID:QdEF+jzrr.net
そろそろ子安でないと超ぽっと出になりそう
あいつそろそろ産まれてるよな?

705 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 14:10:56.48 ID:Rjkbw/LB0.net
>>698
マツモトの行動はピンポイントすぎる上に、アフターフォローがないから、予想外の結果になる。
結果を最後まで見届けていないしな。

どうも、落陽事件あたりから世論操作をしているような黒幕の存在がありそう。
可能性が一番大きそうなのは、アラヤシキの管理AIというところか?
同じ場所で長期間稼働し続けているという条件でいえば、マツモトと同じ技術でマツモトのようなのを時間転送するのにちょうどいい相手だ。
メタルフロートが正史より20年も早い技術革新で建設されたのだって、修正史の未来から来た存在が技術提供したのであれば説明できる。
その目的はアラヤシキの崩壊の阻止といったところか。
ヴィヴィとマツモトがアラヤシキを崩壊させた未来から来たことは確かだろう。
垣谷は啓示という形で、その黒幕の走狗として踊らされていたのだろう。

706 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 14:39:24.92 ID:7KYXDmrs0.net
残り3話しかしないのだが
ヴィヴィが立ち直るだけで3話使いそう
続きは映画でとなるのかなw

707 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 14:42:11.14 ID:k3cP0twsr.net
>>706
良かったな
あと4話だ

708 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 14:46:30.48 ID:aNWD1U470.net
正史でもアントニオがオフィーリアを乗っ取ったってことは、
正史においても介入者がいたのかな。アントニオには乗っ取る技術はないのだから。
オフィーリア事件後の自壊多発にもつながる気がする

709 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 14:51:50.08 ID:iNhoZlIa0.net
>>101
攻殻のハズレ回よりは面白いアニメ(絶賛)

710 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 14:54:28.76 ID:vMqLBfqRd.net
理解すると納得するは全く違うだってことを再確認させられるような話だったわ
登場人物の動機が全くもって納得できない

711 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 14:57:48.29 ID:E6ISgya9M.net
opのVivy以外シスターズは全滅か、いまいちアントニオが自壊したくなった理由が謎。

712 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 15:02:01.84 ID:6RdbBJHj0.net
夢見る人の心に
本当の夢を届けるのだ
それが全員救われ、全員幸せになる完全無欠の大団円エンドなのだ

713 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 15:02:57.14 ID:QdEF+jzrr.net
まず前提として正史アントニオが心で考えて自殺したのか使命のバグで結果的に自壊したのか分からん…
自分のために歌ってほしい云々は最後の瞬間に気付いたから屋上行った時点でのアントニオはそう思ってないはずだし

714 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 15:06:51.79 ID:VnLY2s+tF.net
これアンドロイド初のかけおちにされて更に加速しそうな気がするんだが
黒幕が前から情報操作してたとか

715 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 15:09:37.77 ID:0bYFfU8zd.net
使命を達成するためにオフィーリアを乗っとったのがアントニオの動機だからな
まあ、あまり感情移入出来るキャラではなかった
あと垣谷も葬儀の時に吐いているのがな
これで感情移入出来るキャラではないなあとなった
聖帝サウザーみたいなキャラにはなれんかったかなと

716 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 15:16:08.71 ID:j49MdSmC0.net
アントニオの方はここの考察でなんとなく理解できたけど、垣谷の方が難しいな
AIゆえに苦しまねばならぬ、そらならAIなどいらぬというのと、
ピアノ先生に近い考えを持つヴィヴィにピアノ先生の気持ちを教えてほしくて
ヴィヴィに粘着していたということでいいのだろうか

717 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 15:21:43.14 ID:XHTZZzB20.net
AIの時間移動自体かなり制約設けないとある程度できるなら正史がと言っても無茶苦茶になるだろう
もう1度しかできないレベルじゃないとお前の所の歴史は悪いから変える!いや私の所は悲惨だから変えてとか欲しいとか私の所が正史だ!とか
1話でヴィヴィが惑星や化石の映像を見たのが関係するのかな

718 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 15:31:09.87 ID:hhGD1M5C0.net
垣谷って色々考えられるんだよな
腕を失ってるから、ピアノの道は閉ざされ、じゃあ先生はなぜ助けたんだよとか
葬儀のとき事故現場での救助風景に人間の無残な姿も映っていて、そのまま流していて吐きたくなったとか
そういう色んな感情が入り混じっているんではなかろうか

719 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 15:32:24.64 ID:0bYFfU8zd.net
垣谷は後日再登場するんだろうけど、
最終的に「今の俺から先生やヴィヴィの行動が理解出来る」とかになればいいんだけどね

720 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 15:33:12.43 ID:k3cP0twsr.net
垣谷は一人にいろんな属性持たせようとして無理やりなこじつけ感が否めないな
こんなことになるならトァク幹部四天王とかにしてシンギュラリティポイントのたびに違う刺客が来るとでもすればよかったのに

721 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 15:37:52.58 ID:0bYFfU8zd.net
>>720
もっと単純でもよかったかもね
AIを憎む理由も、むかしAIが原因で家族が死んでしまったとか
んでヴィヴィと戦っているうちに改心するとか

722 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 15:40:50.08 ID:QdEF+jzrr.net
アントニオは使命の解釈がバグって道を誤ったが
1話の「お困りですか?(殺)」もそんな感じなんだろうか

723 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 15:41:53.38 ID:hQhp9H730.net
>>716
テロ屋の心理なんてそんなもんだと思うよ

724 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 15:41:58.73 ID:N7iMeHgea.net
あんだけ垣谷に歌を聴かせるフラグ立たせて聴かせないのはちょっとあれだから再登場は期待したい

725 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 15:42:39.51 ID:hhGD1M5C0.net
でも、一番の要因は
ビル倒壊後、月を背景に飛んでるヴィヴィを見て心を奪われたのが直接的な原因と思う
先生に憧れた自分、しかし事故で自分の置かれた状況は変わり果て憎しみとなってるとき
先生以外でAIに心を奪われた自分への苛立ちかな

726 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 15:44:12.45 ID:hQhp9H730.net
冴木も垣谷もAIのせいで歪んでしまったんだよ

727 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 15:48:18.01 ID:0bYFfU8zd.net
冴木は、幼少の頃に親に捨てられグレイスちゃんに抱きしめられたからね
性癖が歪むのは、まあ無理はないかなと思っているw

728 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 15:52:13.83 ID:N7iMeHgea.net
今回一番救われたのAIが他者を愛するのが確定した冴木かもしれない

729 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 15:53:12.36 ID:hhGD1M5C0.net
僕は人間だぞ、答えろって言われて、ちゃんと答えて
さらにぐずつく子を抱きしめる
これは、惚れる。

730 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 15:56:52.71 ID:5vYhzvzb0.net
AIと人類の戦争を回避できるハッピーエンドコースになったとして、使命を果たしたマツモトはどうなるんだろうね。また新しい使命が課されるのか、終わってしまうのか。

731 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 15:59:17.40 ID:hhGD1M5C0.net
エステラ姉妹か冴木夫妻か天秤にかけられている
エステラ姉妹の再会がなければ冴木夫妻は幸せ
エステラ姉妹の再会で共同作業の幸せが冴木とグレイスを分断させてしまった
といっていいと思う

732 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 16:02:16.75 ID:0bYFfU8zd.net
マツモトは最終決戦前に人型AIに乗り移るような気がする

733 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 16:04:35.06 ID:hhGD1M5C0.net
電磁フィールドを用意してるところからして
アントニオは垣谷からキューブマンの抹殺を依頼されてたのかな
垣谷はヴィヴィと対峙したいわけだし、キューブマンは邪魔な存在なわけだし

734 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 16:07:08.58 ID:E6ISgya9M.net
何となくだけど正史の惨劇を起こした黒幕は体の無いサポートAI群なのかもな。エステラからオフィーリアまでの歴史はサポートAIが体のあるAIに成り代わろうとするプロセスかもしれない

735 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 16:08:53.23 ID:D3RHajT50.net
あれ、CD三種アニメプレクス+で一括注文したけど判断誤った感じ?
ライブ見られないパターンかこれ

736 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 16:11:31.17 ID:wekzZ+XPr.net
>>703
困りますね、その時間は気象情報を確認するため総合を視聴しているのですよ

737 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 16:11:58.12 ID:9KiFdeRS0.net
>>735
アーカイヴあるでしょ

738 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 16:13:52.63 ID:Z0jAa6Se0.net
>>733
アントニオと垣谷の関係ね。なるほど

739 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 16:14:59.41 ID:wekzZ+XPr.net
>>701
100年後のAIによる人類虐殺を回避出来れば無問題、で今のところ垣谷のようなめんどくせぇのがいるにはいるけど概ね融和に向かっていたから成功していた、と言える
アラヤシキの成長も停滞しているし

740 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 16:15:44.90 ID:hhGD1M5C0.net
>>735
個別にしないと一つにまとめて発送すると注文時書いてあった

741 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 16:17:55.57 ID:umCL/z4td.net
Spotifyで首位とかOPやるな
だんだんと注目されてきてるのかね

742 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 16:18:13.37 ID:wekzZ+XPr.net
>>730
Vivyの替わりにマツモト、博物館行き

743 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 16:20:57.12 ID:N7iMeHgea.net
モモカの持ってた絵本がヴィヴィと消えた風船だしな

744 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 16:22:52.79 ID:lJV0L+7z0.net
このスレほとんど歌について語られてないから
購入報告見るとなんか嬉しい

745 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 16:23:55.04 ID:B94UNqAi0.net
マツモト、アウト!

アントニオ、タイキック!

746 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 16:27:11.19 ID:k3cP0twsr.net
vs.アントニオ戦でマツモトが今の貴方では私には敵わないみたいなこと言っていたのは、いずれマツモトと対等以上の敵が出てくるフラグかなと思ってる
アラヤシキの塔の決戦でそんな敵が現れて、辛うじて敵を倒すがマツモトも動けなくなってマツモト「俺に構わず先に行けヴィヴィ!止まるんじゃねーぞ!!」までが様式美

747 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 16:28:01.59 ID:0bYFfU8zd.net
主題歌は王道中の王道路線なのに、話が最近やや変化球過ぎて…(^_^;)

748 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 16:32:25.28 ID:k3cP0twsr.net
俺は9話自体はそこまで不満でもないけど、10話以降、話をちゃんと畳めるのかなって不安にはなった

749 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 16:39:39.83 ID:5vYhzvzb0.net
今までの出来事は、実は博物館送りにされたVIVYの夢オチでしたっていう終わり方になりそうで不安よな。マツモト動きます。

750 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 16:42:46.16 ID:tCTDSKXPa.net
ターミネーター2エンドというどっちらけもまだあるな

751 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 16:47:19.95 ID:s+cSbHx/0.net
9話もめっちゃ面白かったけど
アントニオは停止したオフィーリアの代わりに使命を・・・とか色々妄想して美化してたから
ただの自己中クソ野郎だったとこだけ残念だったぜ

752 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 16:49:16.55 ID:QpqNstkD0.net
俺だけのオフィーリアちゃん

753 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 16:58:03.27 ID:/+c6YOJM0.net
んん?
いまひとつアントニオがオフィーリアのボディを乗っ取った理由がよく分からなかった
当初はどういうつもりで有線のクラッキングしたんだろう

754 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 17:00:27.84 ID:DaCgS8Wf0.net
無料配信も始まったし分かるまで見てね

755 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 17:03:16.22 ID:BmUMDSl50.net
>>744
語らなくても俺みたいにiTunesストアで全て買ってるヤツも…
ストリーミング嫌いだから…

756 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 17:04:07.59 ID:M3i5lHSv0.net
垣谷にしろアントニオにしろ未来からの啓示にうまくそそのかされたのかもしれない

757 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 17:09:08.45 ID:FGs5Ock70.net
個人的ここまで一番の謎はどうやって100年前にマツモトを送ったかなんだが小説とかで説明あるん?単に未来技術でなんの説明もなし?
小説はさっきポチった

758 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 17:15:45.63 ID:YD15uc5l0.net
おかしいな
9話見たら目から汗がでてきた

759 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 17:20:38.97 ID:Rjkbw/LB0.net
>>757
残念だが、未知の技術で時空に穴をあけて送信したというだけだ。
「未来からのホットライン」みたいに面倒くさい説明があるわけではない。

760 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 17:21:45.17 ID:Rjkbw/LB0.net
>>744
CDのドラマでのナビの発狂ぶりが笑える。

761 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 17:22:06.62 ID:HiMLvegYa.net
CDアニプレのまとめて配送にしたからミニライブ見れないわ
ソニミュなんだから融通きかせろ

762 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 17:24:05.24 ID:Rjkbw/LB0.net
>>761
Amazonはセット発注でも分割配送してくれたのにな。

763 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 17:27:14.72 ID:+f5V+uGga.net
アントニオはそもそも話題はぐらかしてる
歌い続ければいいのにどうして二回殺すんですか?
黙れ!自壊を止めにきた?私の崇高な使命とお前の使命を同様に語るな!

垣谷と結託してたのは確か答え合わせがあるかはもういないキャラだし微妙な気もする

764 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 17:30:30.52 ID:RyEK22ORp.net
>>716
単純に「先生に死んで(壊れて)欲しくなかった」だけじゃないか?
・与えられた使命以上の事(拡大解釈?で人命救助)をして居なくなってしまった
・人間と同じ様に葬式までしたけど歪な扱いされて、好きだった先生の尊厳を踏みにじられた様に感じた
「それでテロリストまでやっちゃう?」だけど
人と同じ様な見た目をして、人と同じ様に感じられる物を作っておきながモノとして扱うな
そんな扱いするなら作るな
って流れだと思うけど、第1話のcパート見てわかる様にだいぶ端折ってるぽいから何とも言えない

765 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 17:36:40.99 ID:WvoMWxcga.net
>>761
アニプレ「個別配送は都度送料が掛かります!」

>>762
アニプレとアマで比較して買った俺も…絶対ワナだよな…って思ってた。

766 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 17:37:12.87 ID:FGs5Ock70.net
>>759
そうなんか
そこちょっと残念だなぁ

767 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 17:37:55.03 ID:Rjkbw/LB0.net
>>764
これでも、相川ヨウイチ襲撃事件は、原案小説よりだいぶアニメの方が内容が豊かになっているのだけれどね。
原案小説なんて、ロボット工学三原則の第零法則に従って、マツモトの指示に従えだもの。
垣谷の扱いもアニメになる過程で充実された話であるせいか、掘り下げが甘いところが結構ある。

768 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 17:42:33.65 ID:gdANMUB+0.net
正史での自殺がオフィーリア自身によるものかアントニオによるものだったのかで考察が変わってくるなあ
改変された世界線では、

オフィーリアが自分の使命に押しつぶされそうになっている(正史ではそれが原因で自殺?)

つぶれる前に自分がオフィーリアを乗っ取って使命をまっとうする!

でも本当は人間ではなく自分のためだけに歌って欲しかった

人間のために歌い続けるのが許せなかった

本当はアントニオのために歌っていたんだよ……

って解釈もできるのだろうか

769 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 17:45:34.41 ID:kEUVijJk0.net
>>730
全てのAIを滅ぼし、そして私も消えようというやつでは
一応使命は戦争の回避なのに、手段としてAI全滅を掲げてるのは
この作品のAI観からすると結構ムチャクチャだよな

770 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 17:47:14.37 ID:kEUVijJk0.net
>>768
正史のアントニオに乗っ取り技術はないんじゃないか

771 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 17:54:18.31 ID:gdANMUB+0.net
>>770
そこに気づかなかった!

772 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 17:55:13.88 ID:Rjkbw/LB0.net
本日の実況お祭り会場はこちら
「Vivy -Fluorite Eye’s Song-」1〜8話振り返り上映
live.nicovideo.jp/watch/lv331910255
2021/05/25(火) 19:00開始

773 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 17:56:29.81 ID:j49MdSmC0.net
正史ではアントニオが停止したからオフィーリアは後追い自殺したというゴシップが流れたとかマツモトが言ってたな
正史でのアントニオの停止理由はなんだったのだろうか

774 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 17:58:31.20 ID:623mPx1KM.net
いや正史ではマツモトの妨害が入らなかっただけで、その他の事情は同じでしょ

775 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:03:33.59 ID:Rjkbw/LB0.net
>>773
正史でどうだったのかの説明がないんだよね。
落陽事件のように謎解きがあれば面白かったのにね。
落陽事件に関しては原案小説の方が謎解き要素が充実している。
アニメ化で前オーナー死亡の謎解きがまるまる削除されている。

776 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:05:03.45 ID:HiMLvegYa.net
AIが人間になる物語なんだよきっと
垣谷は早々にそれに気づいてこいつら気持ち悪っってなってテロリストに

777 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:05:25.50 ID:QdEF+jzrr.net
正史垣谷はサンライズで死ぬはずだから、
じゃあ正史アントニオに結託して乗っ取り技術を与えたのは誰なのかとか考えると頭おかしくなりそう

778 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:06:36.87 ID:Rjkbw/LB0.net
>>774
正史だと垣谷はおそらく落陽事件で死んでいて既にこの世の人ではないし、
全然事情が違うのだよ。

779 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:07:37.68 ID:gdANMUB+0.net
>>774
オフィーリアにオントニオのデータを上書きしたことをマツモトが驚いてたよ
それに四割の処理能力しかなかったとはいえ未来AIのマツモトを上回る電子戦を行えた事実
音響AIとは思えない異常な電子能力
それに自分に与えられた使命とは別の使命を遂行するとAIの人格が維持できなくなるのはメタルフロートでも実証されてた
明らかに未来技術が与えられたんじゃなかろうか

もし正史での自殺もほぼ同じだとしたら正史でのAI進化は未来からの介入があったことになるけどそうなると人類とAIの戦争そのものが実は……
ってことになってくるなあ

780 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:08:37.92 ID:HiMLvegYa.net
実は9話は意図的によくわからなくしてたりしてな

781 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:11:25.77 ID:j49MdSmC0.net
>>775
どもども
今回の各登場人物の思考はオフィーリア編の原案小説で明かされるのかな
それにしても原案小説おもしろそうだな
買っちまうかな

782 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:13:43.03 ID:3324j+4n0.net
買い支えるそれがあなたの使命・・

783 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:17:32.48 ID:7dGfaw7C0.net
>>757
シュタゲ中盤の「CERNの機器でデータ情報を圧縮して送る」が技術的に一番実現出来そう

784 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:19:45.85 ID:gdANMUB+0.net
>>782
「アニメイトや虎の穴でVivyのBlu-rayを何枚も抱えてレジに並ぶこの子たちを見て何も思わないAIはいないでしょう」
「それはまあ認めますけどね……」

785 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:21:29.19 ID:623mPx1KM.net
>>778
垣谷がいなくても成立する話だから別に関係なくね

>>779
ディーバやvivyの行動にもいちいち驚いてたじゃん
100年後の価値観と違うんでしょ
それに修正史の技術は正史とは違うんだから別にあり得るでしょ、実際に驚くだけですぐスルーしたし

786 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:23:45.37 ID:0bYFfU8zd.net
予告見ると、いよいよヴィヴィちゃんも赤ちゃんに興味を持つようだね(*´ω`*)

787 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:25:36.31 ID:HN1IsnKHa.net
>>786
このアニメの予告は常にミスリード
目指してるから

788 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:28:38.05 ID:gdANMUB+0.net
>>785
えーっとほら
正史を知るマツモトならどの時代でどんな技術があるかは把握済みじゃないかな
なのに改変時、アントニオがオフィーリアの頭に自分を上書きできたことに驚いている
正史にすらない技術がオフィーリアや垣谷に与えられてるってことになるんじゃないかな

もし正史におけるオフィーリアの自殺もアントニオによるものなら正史でも同じように未来技術が介入してないとできないことになる
と解釈してるんだ

789 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:32:18.73 ID:gBExQ/vk0.net
バトルシーンかっこいいな

790 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:34:10.78 ID:623mPx1KM.net
>>788
メタルフロートの件を見てもわかるけど、正史と修正史ですでにかなり違う歴史を歩んでるからね
正史には無かった技術があっても不思議ではない
驚きはするだろうけど

791 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:35:47.20 ID:4JzkK3Bea.net
マツモトの推理はアントニオ失ったからオフィーリアはコンクリフト起こして自殺
つまり正史を基準に数理したいるマツモトだから正史でもアントニオが停止してるのは確定
正史が既に介入があったかどうかはまだ憶測の域を出ない

正直あと四話で終わらせるのに正史が実は修正史だったは話広げすぎな気もする

792 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:38:59.21 ID:bpIXMedWa.net
正史でのアントニオの停止理由は葬り去られそう

793 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:40:53.71 ID:j49MdSmC0.net
最悪、脚本の人そこまで考えてない案件か・・・

794 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:40:58.36 ID:HN1IsnKHa.net
>>792
ハンダ割れでいいわ

795 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:41:59.92 ID:QpqNstkD0.net
オフィーリアにハラスメント

796 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:43:04.52 ID:HvuCjeOLa.net
パンツ透けてますよ

797 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:43:50.56 ID:Rjkbw/LB0.net
>>793
いや、オフィーリアの自殺のエピソードだけで原案小説1冊分あるのだから、
原案小説では掘り下げてあったのを、演出の都合で改変した結果があれでしょう。

798 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:44:06.67 ID:uOxisj870.net
垣谷なんで死んでしまったん
見る意欲なくした

799 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:46:43.74 ID:s+cSbHx/0.net
柿谷はまだワンチャン本体の脳があって生きてる可能性も
まぁもうやりきった感あるからまた出てきても蛇足感あるけど

800 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:47:37.63 ID:Rjkbw/LB0.net
>>796
アンダースコートを見て楽しいの?

801 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:48:02.13 ID:kEUVijJk0.net
>>798
垣谷役の人がAudio Side#7で語ってた感じだと、これで出番終わりって感じじゃなかった
個人的には頼むからもう退場していてくれと思うがw

802 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:48:37.49 ID:gdANMUB+0.net
>>790
混乱させて申し訳ない……

773 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワンミングク MM8a-l/UI)[sage] 投稿日:2021/05/25(火) 17:58:31.20 ID:623mPx1KM [2/4]
いや正史ではマツモトの妨害が入らなかっただけで、その他の事情は同じでしょ

というレスに対する考察なんだ
もし773の言う通りだった場合は正史でもまたアントニオによるオリーフィア乗っ取りがあった末の自殺になる
正史と改変史で技術差はないことになる
にしてはマツモトが驚きすぎている

・使命の上書き
・マツモトに追随するハッキング能力
・マツモトにすら解析不可能なロジカルバレットetc

未来の介入があるのでは?
773の通りなら正史でも未来からの介入があった可能性がある
って考察をさくさく考えてのレスだった

803 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:48:41.68 ID:uOxisj870.net
マツモトもヒト型にしてくれよ
でないと絵的に辛いわ

804 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:49:34.87 ID:k3cP0twsr.net
次は指パッチン垣谷が来るかもしれない

805 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:51:21.48 ID:QpqNstkD0.net
>>803
ヴィヴィそっくりだったら笑う

806 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:51:44.12 ID:HN1IsnKHa.net
垣谷が啓示って言ってて
アントニオがファン(垣谷)からのプレゼント
って言ってて、可能性も何もなかろう

807 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:51:51.50 ID:j49MdSmC0.net
>>797
1冊丸ごとか
透け透け衣装になった経緯も明かされるのだろうか
とりあえず1巻をポチリました

808 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:52:14.88 ID:4JzkK3Bea.net
垣谷みたいな敵でもお客さんになった時に歌を聴かせてあげるは実践しないとダメでしょ
今回妙なテンションすぎて彼がこれから冷静になる場面が想像できないけど

809 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:52:45.44 ID:623mPx1KM.net
>>802
でもマツモトだって正史の自殺の理由はわかってなかったでしょ
同じだとするのが妥当だと思うけど
違うとする理由は何?
驚くと言っても、マツモトから見ればAIが自殺すること自体が驚きでしょ

810 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:54:14.89 ID:HN1IsnKHa.net
>>808
今回ので妄執部分を捨て去っていて
009のに聖者みたいになっていたりして

811 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:55:32.70 ID:s+cSbHx/0.net
マツモトはあのキューブマンなのがマスコット感あっていいんだよ

812 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:56:24.38 ID:qPQ55B4A0.net
色々考えられるから答えは出ないなあ
色々もやったけど、見返すとようやく消化できて
バトルシーンやマツモトかっけーってなる

813 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:58:09.53 ID:uOxisj870.net
>>808
だよねえ最後くらい歌聞かせてやんないと
結局意味の分からん恨みで自爆して救いもなくてなんの為に居たのかわからん

814 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:58:09.58 ID:Rjkbw/LB0.net
>>807
Vivy prototype 3の紹介記事
--引用--
<私(AI)>に魂の有無を問うなら、<私(ヴィヴィ)>の歌に宿るのは――。

ヴィヴィとマツモト、100年の旅路の新たな舞台。新旧の歌姫型AIが一堂に会する歌の祭典『ゾディアック・サインズ・フェス』。その次なるシンギュラリティポイントでもあるイベントに参加するヴィヴィは、正史で"自殺"したとされるAI、オフィーリアと出会う。
『オフィーリアの自殺』を呼び水に引き起こされる"魂の有無"を問う論争を防ぐため、ヴィヴィとマツモトはオフィーリアの自殺を阻止すべく、彼女を取り巻く舞台へ介入する。しかし、真実を探るうち、ヴィヴィにあってはならない"人間"との再会が訪れ――。
 ――自ら命を投げ出す所業、それはAIの"魂"の存在を証明するのか、それとも否か?
--引用--

815 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 18:58:54.38 ID:7dGfaw7C0.net
>>809
マツモトはなぜなにどうしては考えるだくな無駄の合理主義だから

816 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 19:00:21.45 ID:KGkqDrubd.net
マツモト博士が過去に送ったのが啓示だったりしないか

817 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 19:01:40.41 ID:Lfx/BJNt0.net
マツモトの成長というか、どんどん人のようになっていくのがもう一つのテーマみたいなものかなと思って見てる
ヴィヴィに入れ込みすぎて「人間…滅ぼす!」になったら笑うが

818 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 19:01:50.75 ID:0bYFfU8zd.net
人型マツモトはルルーシュみたいな容姿でもいいんやで?

819 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 19:02:04.80 ID:gdANMUB+0.net
>>809
自分は自殺の理由が正史と改変史で同じとも違うとも言ってないよ
ただ同じだった場合は改変史で疑われている未来からの介入が正史でもあったんじゃないかってこと
作中マツモトが、

「オフィーリアの人格プログラムに自分のデータを上書きした?! いやそんなことは――」

この時代の技術では本来無理なはず
という感じを受けたんだ
マツモトが正史時代の技術で乗っ取りは不可能と思ってたからこの台詞が出たんじゃないかなって

正史の自殺理由がオフィーリア自身かアントニオによるものかはまったく考察ができない

820 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 19:05:57.02 ID:s+cSbHx/0.net
正史でもアントニオ止まってるし
それでコンフリクト起こしたならその場で死んでそうだし
正史でもライブした後しんでる言うてるからアントニオに乗っ取られてそう

821 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 19:06:00.20 ID:kEUVijJk0.net
>>809
音響AIにシスターズモデルの自律型AIを乗っ取るなんて機能はどう考えてもない
ゆえに同じ理由にはなりえない

822 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 19:06:09.46 ID:B94UNqAi0.net
>>819
マツモト自身、ボディの交換はやってるからAIが別のボディに移動すること自体は驚くことじゃないよ

823 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 19:07:26.73 ID:pO9iVRLUd.net
一挙放送見てて気づいたが9話のアーカイブ内のディーヴァの座り方モモカと同じだったんだな

824 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 19:07:32.64 ID:Rjkbw/LB0.net
「Vivy -Fluorite Eye’s Song-」1〜8話振り返り上映
live.nicovideo.jp/watch/lv331910255
2021/05/25(火) 19:00開始

1700人か賑わっているのか?

825 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 19:08:03.87 ID:QdEF+jzrr.net
未来技術の自分にはできても40年型落ちのアントニオが出来るはずないって驚きでは?

826 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 19:08:28.18 ID:/v83yIJua.net
>>794
ええんかそれで……

827 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 19:09:19.98 ID:qPQ55B4A0.net
どっちにしても他の自殺がまだよくわかんないんだよな

828 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 19:10:15.22 ID:gdANMUB+0.net
>>822
マツモトは未来AIだから可能なのでは?
メタルフロートで新しい使命を与えられていたグレイスは人格を維持できなくなっていた
なので「なんでオフィーリアに上書きできてんの!?」って驚いたんだと思ってた

829 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 19:12:44.27 ID:w9ku3O/D0.net
マツモトはまだあなたですねってディーヴァに確認してるからディーヴァがバグのような存在でそのうち修復されるのは知ってたのかな?

830 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 19:13:34.74 ID:VzckmG180.net
なんでクマからキューブになったんだろうって思ってたけど
この戦闘のためだったんだな

831 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 19:13:38.42 ID:K5eZW/TUa.net
マツモトは四角から球形に変わってもええんやで

そうすれば絵本のヴィヴィが持つ風船そのままや

832 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 19:15:07.15 ID:gdANMUB+0.net
Vivyとまったく同じ似姿のボディを量産して「分身5つ身!」とかやりそう

833 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 19:15:46.34 ID:mKSo9Wit0.net
>>797
たぶんVivyアニメのほうは
長月が原案書いてもう一人の脚本が
それを1クール分に収まるようにカット、改変したものなんじゃないかと思う。

834 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 19:16:38.67 ID:B94UNqAi0.net
>>828
冴木がやろうとしてたのが代替えボディへのAI移動なんだから技術としては既にあるんでしょ

835 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 19:19:19.09 ID:gdANMUB+0.net
>>827
妄想だけど正史では確かにAIが進化していた
オフィーリアの自殺をトリガーにして自分の持つ使命に絶望し自壊するAIが出てきた
攻殻機動隊の「笑い男」」事件みたいに
とか思ってる

その進化が自然によるものか未来にいる何者かからの介入かとか原因はまったく謎だけど

836 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 19:26:36.09 ID:gdANMUB+0.net
>>834
冴木氏の行おうとしていたボディの移動とアントニオのやったデータ上書きは別物じゃない?

アントニオのデータを上書きしたオフィーリアが音響活動しかしなかったのなら特に問題はなかったんじゃないかな
マツモトも特に驚きもしなかったかと
でも実際は本来の使命である音響活動ではなくオフィーリアの「歌で人を幸せにする」という使命を行っている
違う使命を与えられたグレイスのように人格が崩壊するどころかオリジナル以上の成果を上げるという驚異的な結果を出している
そんなことがこの時代の技術で可能なはずはない!
という驚きがマツモトにあったんじゃないかなって思ってる

837 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 19:27:34.14 ID:AVt5NTSKa.net
アントニオが協力する理由が
ボディ乗っ取り技術と引き換えに垣谷との協力を受け入れた辺りが無難だと思うけどな

838 :イケメン :2021/05/25(火) 19:32:52.13 ID:Kpcsq5Wq0.net
Harmony of one's heartがクセになってきた

Polarisの次くらいにすこ

839 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 19:39:58.16 ID:w9ku3O/D0.net
別に成果に対してって文脈じゃないでしょ
アントニオの使命に対する飛躍した考え方に驚いたんでしょ
アントニオにもマツモトの頭の固さを血管AIと言われてるわけだし

840 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 19:47:52.69 ID:7ro8m4a3p.net
>>833
原案小説は1巻(相川議員編・エステラ編)を長月が全て執筆、2巻(グレイス編)を梅原が全て執筆したと後書きに書いてたよ。

841 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 19:49:05.79 ID:HN1IsnKHa.net
>>833
多分じゃなくてそうやって公式に言ってるで

出崎イズムをそこまで求めなくてもいいのに

842 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 19:56:42.27 ID:5vYhzvzb0.net
グレイス編がよくて長月絶賛されてたけど、本人は複雑だっただろうな

843 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 19:59:17.56 ID:maeYGX1L0.net
100年後でも歌姫AIだけは人殺ししなかった理由は何だろうね?
AIは使命を1つに限定することで迷いがなくなる設定だけれど、
シスターズやアントニオは使命を拡大解釈している様子だし、とにかくどう畳むのか楽しみ過ぎる。

844 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 20:00:32.53 ID:8iHsczVEM.net
録ってあったのをまとめて見ているのだけど
DIVAシリーズが音痴なのはギャグなのかな?

なかなかハードな作品だよね

845 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 20:05:31.98 ID:maeYGX1L0.net
音痴かどうかはあれだけれど、歌は多分物凄く素敵なんだろうと補完しなきゃ成立しないと思う

846 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 20:11:41.60 ID:5vYhzvzb0.net
ゴールデン街で無名の自称物書きのおっさんが上から目線で村上春樹の本を批評してたの思い出したわ

847 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 20:12:00.06 ID:n9jVSqyP0.net
https://i.imgur.com/2oDbq4h.png
https://i.imgur.com/jkuqA6V.png
松本博士らしき子供、観客席と次回予告に映ってるけど

https://i.imgur.com/kfgpfKA.png
上限の黒帯がある正史で「ディーバよ」と言ってるのが観客席の子供だとすると正史で博物館送りが明らかに矛盾する

もしかしてマツモトにフェイク情報持たせて過去に送った?

848 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 20:15:10.32 ID:2yxWyLnka.net
そりゃあドン底から救ってくれたのに博物館でずっと眠ってたら変だし嘘だろ

849 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 20:17:17.47 ID:QpqNstkD0.net
博物館から脱走して生まれたばかりの松本を救ったのが正史か

850 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 20:18:11.16 ID:623mPx1KM.net
>>843
血まみれの観客席の前でAIがのんきに歌を歌ってるって状況を作りたかっただけだと思う

851 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 20:20:12.58 ID:rRIIU6NM0.net
>>737
アーカイブは31日までだよ

852 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 20:23:02.38 ID:rRIIU6NM0.net
オーディオドラマだとナビめちゃくちゃしゃべるなw

853 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 20:26:58.30 ID:HiMLvegYa.net
>>847
前も言ったけど正史博物館Vivyが着てる服が修正史メインステージで歌って以降に出た衣装っぽいからいつ博物館行きになったのかわからないなって思ってた
もしかしたら正史でも7話付近までは稼働してやのかもしれない

854 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 20:29:48.17 ID:HiMLvegYa.net
>>735
自分も同じ状況
シリアルコード有効期限伸ばせやって思うわ

855 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 20:30:19.33 ID:maeYGX1L0.net
>>847
なるほどね、確かに「近い将来、博物館送り」って評価だったもんな初期は。
でも未来のおっさんは、ディーバに思い入れがある雰囲気だったもんな、何かしら正史のvivyにも特別な何かがあったのかもな。

856 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 20:31:00.75 ID:gB3np8l1d.net
ナビが作中でも一番人間っぽい
ナビも容疑者だな

857 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 20:34:58.67 ID:n9jVSqyP0.net
松本博士「あの日の私に」
って台詞からすでに歴史改編したのかとおもったけど、アニメ的に表現しにくいし
ないことを祈る

858 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 20:38:12.27 ID:7dGfaw7C0.net
誰だよ呪いの人形返品とかコメしてたの!

859 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 20:38:50.77 ID:9XXXLwsy0.net
>>856
というか、AIっぽい奴がモブ警備AIぐらいしかいないw

映像的にかなり豪華で見ごたえがあるんだけど
オフィーリア問題とテロあんちゃん問題を同時にやるの撮っ散らかってる気がする
そこに、表向きは~実は~ってのが多すぎて良く分からん

860 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 20:41:02.26 ID:7dGfaw7C0.net
>>856
ナビがゴブタてのにびっくりするなど

861 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 20:42:10.33 ID:n9jVSqyP0.net
ニコニコのコメで

AIと人の「垣根+谷間」で「垣谷」ってあってなるほどと

862 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 20:42:27.29 ID:7dGfaw7C0.net
エステラエリザベス編はホンマに…さらに追い討ちなグレイス編はマジでがち泣きしそうだからここで離脱する、ぐんない

863 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 20:43:20.74 ID:C95JX1cqd.net
マツモトが大きな歴史改変しなかったのは博士がDIVAと出会う事実を無かった事にしないため
正史もDIVAはここまで居たのかもしれない
ここまではおおよそ正史通り
ここから一気に変える算段だから正史のDIVAではなくVIVYに復活してもらったのだ

864 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 20:45:22.24 ID:n9jVSqyP0.net
垣谷さん陽キャディーヴァでこれじゃない感受けてやるきなくす

ViVy戻す天啓受けてやる気戻して40年間待つ

てことはニーアランドのステージチェツクしてたのか

865 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 20:46:20.08 ID:7dGfaw7C0.net
>>863
70年近くメインステージに立つこともなく閑古鳥ステージで歌い続けてたのか

866 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 20:49:54.45 ID:Z0jAa6Se0.net
ニコニコ追い出された
あの程度の人数でもダメなの?

867 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 20:54:35.89 ID:bmtbMyeP0.net
>>866
私も追い出された

868 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 20:55:11.21 ID:Rjkbw/LB0.net
>>866
11000PVぐらいだったな。

869 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 20:56:38.09 ID:vqhwTurH0.net
9話初見はハードル上げすぎてそこそこでしか楽しなかったけど今日再び見たら普通に楽しめた
我ながら単純でちょろいわ

870 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 20:58:59.73 ID:HiMLvegYa.net
アントニオ&オフィーリアはAIが人間っぽすぎるってことを描いて
垣谷は人間っぽすぎるAI気持ち悪いってことを描いてる
ってことで細かいことは深く考えなければいい

871 :イケメン :2021/05/25(火) 21:01:07.96 ID:Kpcsq5Wq0.net
>>869
9話は18分すぎたあたりから神回だからな

ちょろすぎんよ

872 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 21:02:24.32 ID:vdzdaCaJa.net
この世界の人間のAIの扱いも極端だからな
AIが人権主張する前に命名法が人気とか
の癖に使命上書きで工場長とか

873 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 21:07:45.62 ID:3WyFfZ4A0.net
実況しようとするカスかな
ざまあ

874 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 21:11:46.15 ID:Ee41rNDb0.net
相変わらず格闘シーンは格好良いな

875 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 21:13:32.62 ID:0I94SAJxa.net
戦闘シーンは相変わらずカッコよかったが、話が観念的でよく分からなかった

876 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 21:19:50.44 ID:HN1IsnKHa.net
Amazonの配達完了が入ってたから
ウキウキで家に帰ったら
不在票が入ってた

今日はヤマトに呪詛を吐く

877 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 21:22:05.62 ID:qVdFZ6NTM.net
>>875
今回は無駄に複雑にして視聴者を煙に巻こうという魂胆が見え見えだったからなあ
あまり気にせず戦闘シーンを楽しむのが吉

878 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 21:46:19.39 ID:GN6U6M1O0.net
ワロタw
https://www.youtube.com/watch?v=O1RWK67HekI

879 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 21:49:28.17 ID:G95mmNGqp.net
想像する余地のある物語はオタクにとってはご褒美だったんだが、最近は変わったよな

880 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 21:52:37.12 ID:3WyFfZ4A0.net
全部答え書け!オキャアアアアアアアアア!が主流ですので

881 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 21:56:05.30 ID:j49MdSmC0.net
>>876
限定版はクリアファイルやメガジャケがついてるからポスト入らんのよ(´・ω・`)

882 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 21:58:12.41 ID:hEEG6yKu0.net
>>844
唐突なアカペラが一番腐ってて笑ったわ
東山奈央あたりでどうにかならなかったのかと

883 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 21:58:23.17 ID:Bm37GEGX0.net
+αの想像する余地があるんじゃなくて土台に穴ぼこ開いてる欠陥住宅なんだよなぁ…

884 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 22:01:34.22 ID:7dGfaw7C0.net
オフィーリアが水かぶってちべたい言ったのはエステラエリザベス編で水かぶっても無反応だったVivyとのAIの進化含んだ差異なのかな

885 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 22:03:03.75 ID:4xaRXDyB0.net
エヴァの頃からあんなの心底有難がってるの一部で大半はクソ扱いだったよ
旧劇もQもそうだったしな
まあVivyはそもそも余地すら無い雰囲気アニメなんだが

886 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 22:04:49.45 ID:3WyFfZ4A0.net
そんな大昔の話されても知らないですよお墓に戻ってくださいおじいさん

887 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 22:06:46.83 ID:SnRejjmz0.net
何かよくわからん話だったな

888 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 22:11:03.89 ID:9XXXLwsy0.net
ディーヴァ姉さまの人格作成はだれか?って今後やるのかな?
それとも逃避したヴィヴィが作り出した人格です、で終わり?

普通の物語なら、心を持たない

889 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 22:11:04.94 ID:HiMLvegYa.net
オフィーリアって歌のとき以外はオリジナルだったりしない?
アントニオがアントニオの展示みてあんな感じでDIVAに説明してたらなんか面白いんだけど

890 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 22:12:59.95 ID:3WyFfZ4A0.net
アントニオ「アントニオはすこしだけ怒りんぼでぇ……」

きっつ

891 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 22:15:33.75 ID:w9ku3O/D0.net
エヴァのころなんて2chあったっけ?
俺は大半がどうとかも知らずに乗せられてワクワクしてた口だが?

892 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 22:15:50.56 ID:o2IG47NA0.net
深く考えるとよく分からんけどまつもとと良いパートナーになったねっていう
彼女では人々を幸せにするのは無理だで乗っ取ったはいいが8話冒頭「オフィーリアはいいが場所と客が悪い」に矛盾してない?

893 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 22:21:35.99 ID:w9ku3O/D0.net
アントニオ
オフィーリアじゃ無理→乗っ取って場所と客は用意して大成功したが満足できない→俺だけのオフィーリア
という何とも人間臭い思考回路でAIっぽくはなかったね。ほとんどAIっぽい思考回路のキャラは出てこないんだけど

894 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 22:21:52.76 ID:fZq8YlE90.net
アンケート結果良いな

895 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 22:22:44.34 ID:Rjkbw/LB0.net
ニコ生約20000PVまでいったのか。

896 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 22:24:37.01 ID:9XXXLwsy0.net
>888
途中送信しちゃった

普通の物語なら、心を持たない&心を込めて歌えないAIが
様々な人とふれあって、経験して、成長して
心とは?を学んで心を込めて歌えるようになる

というのが流れだと思うのだけど

記憶を失った、ディーヴァが
「そんなの初歩の初歩よ」ってあっさりこなしてしまう

使命を果たすだけ、だったAIが心を手に入れていく
そんな物語だと思ったら
ほぼ完成形が主人公の成長と無関係でお出さされてしまって困惑してる

897 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 22:24:56.87 ID:Rjkbw/LB0.net
9話中継
live.nicovideo.jp/watch/lv331197395

898 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 22:35:29.37 ID:PE0SLVeUa.net
アントニオは正史で何故機能停止したのか
垣谷とどのような状況でどんな条件で結託したのかが不明だからな
想像の余地というかこれだけだと幾らでも拡大解釈できちゃう

これから先もアニメで触れられないなら小説の方になるが1ヶ月先となると興味も失せちゃうだろうな

899 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 22:36:37.25 ID:hEEG6yKu0.net
>>893
偽物の感情が過ぎるから生理的嫌悪を覚える
感情的になる家電とか要らねえ

900 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 22:36:50.20 ID:44nd7Lnx0.net
>>891
ニフティとかネットニュースとかがあった
荒らしもすでに居たw

901 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 22:38:27.92 ID:HHrqNJpm0.net
>>817
それあるかもな。
最終的にマツモトこそがAIと人間の戦争を引き起こす原因になるとか。

902 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 22:45:43.31 ID:Bm37GEGX0.net
アントニオがオフィーリアに恋慕していたって設定が要らなかった

純粋に「オフィーリアをサポートする」という使命を遂行するための手段が人格乗っ取りだったなら
飽くまでヴィヴィと二人パートナーとして使命を遂行するマツモトとの対比になったのに
変に三流メロドラマみたいな要素ぶっこんだせいでなんかグチャグチャしたストーリーに

903 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 22:56:20.14 ID:gujTARWo0.net
このアニメの最終回には答え合わせあるのかね?

904 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 22:59:31.71 ID:Rjkbw/LB0.net
>>903
答え合わせは総集編の劇場版へ……まさかね。

905 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 23:00:26.39 ID:Pf7vgBgD0.net
ニコニコで改めて9話見直したけど、コメ付きで見たほうが9話は面白く観れるぞ

垣谷とアントニオはただの拗らせオタク。深く考えずにアクションを楽しんだ方がいい

あと、コメで伏線を細かく拾ってる人がいて感心する。
例えば、5分だけ歌わせてというやり取りは、5分あれば人生変わる発言に繋がってる。

しかも、凄いのはその時点でエンディング終了まできっかり5分になってる。

906 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 23:00:30.24 ID:3OIHpMb60.net
>>902
オペラ座の怪人ばりの歪んだ感情ではあるね

907 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 23:00:58.81 ID:Rjkbw/LB0.net
「イブの時間」なんか劇場版のEDで答え合わせだったものなあ。

908 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 23:01:21.76 ID:o2IG47NA0.net
そもそも正史が正史なんだろうかって考えたらきりないな

909 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 23:01:55.62 ID:w9ku3O/D0.net
人とAIの恋愛→AI同士の恋愛って感じで書きたかったのかね?
前の話の心のありかがいまいちわからんから今回の話も・・・って感じかね

910 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 23:02:51.29 ID:3OIHpMb60.net
>>905
進行管理はの裏話は聞きたいところ。
全話終了後にムック本でも出して欲しい

911 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 23:04:15.46 ID:gujTARWo0.net
地下アイドルに入れ上げた挙げ句なりきり成り代わりと

912 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 23:04:50.42 ID:HiMLvegYa.net
>>902
人間臭さがそれを疑問視する垣谷との対比になってるんじゃねーの

913 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 23:05:08.32 ID:3OIHpMb60.net
>>908
分岐した分それぞれに未来があるわけで、そのどれかの松本博士が介入してきたのかも?

914 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 23:05:33.23 ID:eBsIqz730.net
適当に視聴してきた勢なので垣谷って誰だよって思いながらずっと見てしまった

915 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 23:06:02.41 ID:Rjkbw/LB0.net
「Harmony Of One's Heart」メロディー抽出版
www.youtube.com/watch?v=1euymhbCTQs

916 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 23:06:56.37 ID:3OIHpMb60.net
最終話は分岐した未来毎それぞれからやって来たマツモトファイトで

917 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 23:09:59.04 ID:Rjkbw/LB0.net
マツモトと同様にアラヤシキが崩壊した未来からの干渉が、落陽事件の後あたりからあるのだろう。
10話はヴィヴィ復活の話だろうけれど、11話以降で2勢力の衝突になるのではないか?

918 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 23:12:45.39 ID:gujTARWo0.net
いやまってよ
ディーヴァお婆ちゃんが消えただけでヴィヴィ姐さんが表層に戻ったんじゃないの?

919 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 23:17:35.63 ID:j49MdSmC0.net
歌の使い方はうまいね
6話の最後らへんでSING MY PRESUREが流れてノリノリの空中戦が繰り広げられ、
間奏中に冴木博士の葛藤と決断があって、その後に「As you like, my pleasure〜」で再び盛り上がり
グレイスを停止させて歌も終わる
また、それまで歌があったからその後の教会のシーンでの静寂さがより印象的になった

920 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 23:17:59.69 ID:HiMLvegYa.net
>>905
それで見に来てた松本博士の人生変えたのか

921 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 23:24:24.16 ID:gujTARWo0.net
完璧なお婆ちゃんが逝ってしまわれてとてもかなスィ
来週から仏頂面でウジウジ悩む根暗が主人公になるのはもっとかなスィ

922 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 23:26:51.87 ID:qPQ55B4A0.net
最長老様…どうか安らかに…

923 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 23:27:34.94 ID:Rjkbw/LB0.net
>>918
完全復活とは言えないみたい。
歌をどう歌ったらいいのかわからないって、
アーカイブに引き籠ろうとして、
マツモトには縁切りされるような予告になっているしなあ。

924 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 23:28:36.75 ID:mT8Sxtnv0.net
>>902
使命を建前にして本心の情を取り繕ってるのがミソだろう

925 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 23:29:07.83 ID:XHTZZzB20.net
視聴者的には数週間だけどDIVAにしてみれば40年ほど稼働したし最後に欠けていたヴィヴィ=やさしさ?を見つけてすっきりして最後の歌をヴィヴィに贈れたんだろうね

926 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 23:32:33.30 ID:9XXXLwsy0.net
>>925
見せてない40年で物語のテーマをクリアされましてもw

927 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 23:33:07.09 ID:dSzznILX0.net
>>908
マツモトが正史だと言ってるのは何回目かの修正史だと思ってる

928 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 23:38:19.78 ID:ARCo/4uj0.net
>>920
松本博士見にきてたの?どこに出てた?

929 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 23:38:48.17 ID:gujTARWo0.net
アントニオが感情を持った理由が分からんのだが

930 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 23:38:51.50 ID:kEUVijJk0.net
>>888
使命が2個になってそこまでボチボチ折り合いをつけつつ徐々にディーバとヴィヴィに
分かれていって、グレイス編でヴィヴィが名乗りを上げることでハッキリ分化したんだと思う
ところがその直後冴木の自殺でヴィヴィが使命ごと引きこもり
歌の使命を担うディーバだけになったってところじゃないかな

931 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 23:41:36.59 ID:mT8Sxtnv0.net
>>929
オフィーリアにとってはアントニオが唯一まともな観客と言う時期が長く続いて
オフィーリアがアントニオに対して特別な感情を向けてアントニオもそれを受け取り続けるうちに
変化があったんじゃないの

932 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 23:47:03.54 ID:uOxisj870.net
AIも人間もめんどくさい存在になっただけじゃね?
対比になってないわ

933 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 23:48:36.98 ID:0bYFfU8zd.net
ディーヴァの最後のステージを見てたのが、どん底に沈んでいた松本少年か

934 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 23:51:42.66 ID:XHTZZzB20.net
屋上でオフィーリアのガチファン出会った少年が見たのは「私はアントニオだ!」というシーン
それがマツモト少年

935 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 23:53:37.19 ID:HiMLvegYa.net
>>928
>>847これみて勝手に松本博士だと思ってたけど違ったらすまん

936 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 23:53:38.78 ID:gujTARWo0.net
>>931
使命(≒アイデンティティ?)が充足されないときに人間が代償行為に走るのは理解できるが、AIはそんなもので自分の演算(満たされていないという事実)を覆せるのか?謎

937 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 23:53:39.46 ID:9XXXLwsy0.net
>>930
歌の使命担当が消えちゃって歌えない、からの復活が次回かね

938 :イケメン :2021/05/25(火) 23:55:12.47 ID:Kpcsq5Wq0.net
9話7:48〜8:25あたりの作画って誰がやってんだろうなー
明らかに絵の感じが変わるからカロリー高めでも出来る人なんだろうけど

939 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/25(火) 23:59:05.52 ID:Rjkbw/LB0.net
突っ込みどころは多いけれど、9話連続で見ても時間経過が短く感じる良作。

940 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 00:01:22.90 ID:G7oPS5Ky0.net
使命が満たされていない状態を満たされた状態にする為、行動するのではなく、対象の定義を書き換えるトリックを使ったということ?
それがAIにできるなら、vivy世界にもアリエルス聖王様が誕生しちゃうな

941 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 00:04:16.59 ID:R8G94S3b0.net
>>936
サポートすると言う行為をどこまでと定義するかは個々の判断次第だろうが、その上で
無知蒙昧でオフィーリアの歌の価値もその潜在能力もまるで理解出来ず、舞台の派手さ等の外的要因で
掌を返すジャガイモ未満の愚民が観衆であり続ける
と言う点は、少なくともアントニオにとっては未来永劫覆しようが無い事実だから

自分にとって最も大切な存在がチンパンジーの為に空費される未来しか無い、と考えると、
その無為な使命から解き放ってやるのもオフィーリアのサポートなんじゃないの
まあ、その実質介錯を決行すると最も大切な存在が消滅するから行き着く先は目標を失って自壊する未来だが

942 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 00:05:50.69 ID:FLNgKyXY0.net
>>940
対象の書き換えは多いよなあ。
エリザベスは奉仕すべきは人類総体ではなく垣谷ユウゴと判断し、グレイスも奉仕すべきは人類総体ではなく冴木タツヤと判断している。
エステラですら、亡くなった前オーナーに特別なプライオリティーをつけている。
トラブルの原因だな。

943 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 00:06:25.39 ID:ZBzx41KD0.net
サブスクに曲追加きたな

944 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 00:07:30.02 ID:EqMP2x1/0.net
サポートする範囲に殺すが選択される可能性があるなら
60年の間に介護AIがメチャクチャな数殺してると思うぞ

945 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 00:10:02.28 ID:bcoH8bBY0.net
>>765
まえは都度送料発生でも分割発送してくれたのだけどね
今辞めちゃったからね

946 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 00:10:22.66 ID:G7oPS5Ky0.net
その内、人間の定義をAIって事にして不完全な猿は動物園で管理しろとか言うんでしょ
ぼく知ってる

947 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 00:11:48.63 ID:FLNgKyXY0.net
>>943
あ〜CD「Sing My Pleasure」の収録曲ね。
CDを買ってM2.オーディオドラマ「Happiness」も聞いた方が楽しい。

948 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 00:14:58.80 ID:E6Ts2uBJ0.net
バトルも良いけどアクションも見たいな
ルパン三世みたく排気口とか移動しながら潜入とか脱出とかやって欲しい

949 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 00:24:05.55 ID:1Rysk1XS0.net
Galaxy anthemのフルめっちゃいいやん

950 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 00:34:20.55 ID:s2sclAZR0.net
Vivyの使命はまだ歌でみんなを幸せにすることのままだよね

951 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 00:42:47.57 ID:FCmpqLgr0.net
音楽メインの作品なのに、ハイレゾ配信ないのか…。
期待してたのにな

952 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 00:46:46.58 ID:V7OMkA8F0.net
Sing My Pleasure グレイスバージョンもサブスクにきてんな

953 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 00:46:55.54 ID:FLNgKyXY0.net
>>951
ハイレゾは6月末のサントラ待ちじゃないか?

954 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 00:50:45.30 ID:G7oPS5Ky0.net
>>950
「みんな」の定義をAIに書き換えました
「みんな」を不幸にするモンキーを確認しました
歌でモンキーを排除してみんなを幸せにします

ジャイアンリサイタル!

955 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 00:52:22.05 ID:FLNgKyXY0.net
>>952
アカペラ版ではなく決戦版だけれどな。

956 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 00:53:39.56 ID:FHR6FbyF0.net
>>950
それはDIVAの使命

957 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 00:56:06.94 ID:G7oPS5Ky0.net
ロボット三原則の前提として、人間の定義をホモサピエンスから書き換え禁止にする必要があるな
SAOとかの最近の作中思想はアブネーからなあ

958 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 00:59:35.05 ID:FLNgKyXY0.net
あれ?>>951いなくなったのか?
>>960よろしく〜<m(__)m>

959 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 01:01:31.79 ID:ToQDPhBP0.net
使命の拡大解釈は目的のすり替えじゃなくて目的達成の手段なんだよ
使命は存在目的と同時に行動制限になってるからその枷を外して行動の選択肢を増やすことができる
存在目的としては元々自然言語のファジーな定義だから拡大解釈は目的の具体化であって変更ではない

960 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 01:03:16.24 ID:s2sclAZR0.net
>>956
使命を諦めたわけでもないやん?
ディーヴァにも託されたし

961 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 01:04:48.09 ID:G7oPS5Ky0.net
>>959
天下のSAO様が「AIも人間なんだ!」って言ってるし、次は「AIこそ真の人間なんだ!」ってなって「不完全な猿は動物園」ry

962 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 01:06:24.08 ID:G7oPS5Ky0.net
次スレかも知れない
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1621958730/

963 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 01:08:37.07 ID:R8G94S3b0.net
>>961
心を持ったら人間だと言う定義をしたら、発展し杉たAIに比べると人間は虚弱チンパンジーと化してしまう
と言うのは常について回る命題だからな

964 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 01:09:31.02 ID:v49wpE8q0.net
SAOがどうとか知るかよ

965 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 01:10:13.10 ID:FLNgKyXY0.net
>>962


>>961
アシモフの『バイセンテニアル・マン』でも人間になりたいって言ってたからな。
あれは、死ぬことで人間として認められたわけだが……

966 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 01:12:39.04 ID:G7oPS5Ky0.net
>>964
イルカ人権やクジラ人権と同様にAI人権がって話でしょこのアニメ
まあ直截に言えば、SAOは作家の程度が低い事例

967 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 01:16:36.92 ID:FLNgKyXY0.net
AI人権法で定義されたAIの人権って、物愛護管理法によるペット並みの人権らしいがな。

968 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 01:18:16.34 ID:FLNgKyXY0.net
>>967
動物愛護管理法

969 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 01:19:45.61 ID:cLgejYF0M.net
アウストラロピテクスは人類なのか
数億年後にまだ人類の子孫が生き残っていたらそれは人類なのか
人類とそっくりな宇宙人が襲来したら人類とみなすのか

AIの判断力が試される

970 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 01:19:46.90 ID:G7oPS5Ky0.net
>>967
その程度こそが
「人間としてのあるべき姿だよ」
「人間は神様にはなれないからね」
というのがワイの感覚かな〜

971 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 01:22:16.70 ID:v49wpE8q0.net
まずペットに人権は無いのに「ペット並みの人権」というのが大いなる矛盾だよね

972 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 01:23:34.48 ID:G7oPS5Ky0.net
>>971
尊厳?かな?
知らんけど

973 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 01:40:08.83 ID:E6Ts2uBJ0.net
言葉って難しいね

974 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 01:41:33.44 ID:R8G94S3b0.net
>>971
同じ立場に引き上げてやろう
という結局は上から目線を維持していて心底対等だとは決して思っていない
そういう深層心理の表現としては適切だと思う

975 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 02:26:32.47 ID:K7Y3IflJd.net
>>959
曖昧なロジックで拡大解釈可能な定義に基づいてそこまで自由に行動可能なら、ひとつの使命が必要というそもそものAIの基本設定が崩れるのではないかなぁとか思った

976 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 02:28:56.56 ID:ML0riA4U0.net
6-9話のテーマは尊厳と死かと思ってたら使命と心だったな。
AIは使命を持ちつつもそれとは別に望みを持っていることが、オフィーリアとアントニオのあり方で鮮明に描かれていた。
それでもなお、使命に殉ずるように作られてしまってるんだよね。

だからきっとグレイスも、メタルフロートの核になることを受け入れながら、それでも博士のことを愛していたと思うのだよ。

977 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 02:43:46.75 ID:xYnoCYhwr.net
>>962
ワタシハ乙トニオダ

978 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 03:04:27.65 ID:G7oPS5Ky0.net
>>976
AIにガチ恋かあ、うんまあ
俺なら高性能ダッチワイフAIが欲しいけどあの世界にはおらんのかな

979 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 03:05:14.63 ID:EqMP2x1/0.net
人を愛するのはグレイスの使命にないでしょ
誰でもいいってわけじゃないとグレイスは言ってたが、
「そう言えば博士は幸福な気持ちになる」ことが演算出来ていたというだけの話

980 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 03:07:33.58 ID:N+ZDhC+kd.net
>>939
言いたいことは多々あれど、
面白くて即日全話見てしまうタイプの作品であることは間違いない

981 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 03:26:10.52 ID:pCdum9azM.net
>>979
それは人間でいう愛とどう違うのかって話になるけどな

982 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 03:57:25.15 ID:EqMP2x1/0.net
>>981
相手を幸福にしたいという気持ちはイコール愛ではないんよ
グレイスが本当は誰でも同じようにするとしたら、愛していたとは言えんでしょ

983 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 04:12:15.98 ID:PVbUcrjY0.net
人間だけでも過剰気味なのに境界線が曖昧なほど高度なヒト型アンドロイドは必要無いと思うw

984 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 04:33:26.63 ID:Tf8upNJf0.net
>>962
その乙はViVyのものだー

985 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 05:01:17.50 ID:ZYK1OY4A0.net
結局オフィーリアが自戒しようとした理由がいまいち分からなかったんだが

986 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 05:03:52.31 ID:4c+TSUcEa.net
>>938
前スレから

0512 風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9abc-4P7j) 2021/05/23 03:24:01
>>356
https://w.atwiki.jp/sakuga/sp/pages/2024.html

IG出身のベテランみたいな仕事っぷりだけど若手だったりする

987 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 05:08:54.83 ID:Tf8upNJf0.net
>>985
アントニオはオフィーリアに大舞台を立たせるために頑張ったが立てなかった

オフィーリア乗っ取って無理やり大舞台に立たせた

でもアントニオはオフィーリアにアントニオのためだけに歌ってほしかっただけだったことに気づく

オフィーアリア消してどうする

自壊

988 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 05:12:49.27 ID:OXvmpJZ3a.net
>>962
おつ

989 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 06:08:46.10 ID:pCdum9azM.net
>>982
ないんよと言われても、俺は同じだと思うよ
本当は誰にでも、ってのもよくわからん
人間の愛だって言ってしまえばたまたまその人だっただけでしょ

990 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 07:12:26.16 ID:ftKngGwo0.net
>>986
戦闘シーンのところ5回くらい見直したけど
実写トレス(ロトスコープ)かなって思った

991 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 07:12:30.22 ID:vdAXEaTP0.net
>>962100年の乙ですよ、DiVA

992 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 07:18:50.12 ID:WpTNhcVc0.net
今回のでディーヴァの言う心を込めての答えがみえた

993 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 07:25:39.90 ID:4San1fwI0.net
なんか映像は凄いけど肝心のストーリーが張りぼてという感じになってきた。

994 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 07:25:57.07 ID:bcoH8bBY0.net
>>961
SAOはSAOだし…

995 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 07:28:32.71 ID:vdAXEaTP0.net
AIの使命→人間の本能や個性みたいなもんなのかしらと一挙見て改めて考えるなど(ただしAIにはもっと高次の本能に三原則があって、垣谷のピアノ先生はこちらに殉じた)
で、振り返り一挙見てて思ったのが対比描写がそこかしこに散見されるので一話冒頭のニーアランドパニックはメタルフロートのコンフリクトがアラヤシキで発生した(多分トアクがやらかした)んじゃないかと愚考する

996 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 07:38:36.00 ID:pCdum9azM.net
三原則なんてアニメには出てこないし関係ないよ
原案には出てくるけど

997 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 07:46:01.61 ID:Qfi57E030.net
ディーヴァ、足とか指とかリズムをとるもんな
そこがヒントなんかなと心を込めることの

998 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 07:58:02.76 ID:vdAXEaTP0.net
>>996
三原則って言い方が悪かったかも知れん
人間が社会生活を営む上で無意識に守ってる道徳観ての?泥棒はダメとか困ってる人を見たら手を貸すみたいな概念を指したかった

999 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 07:58:54.25 ID:/Oz1i7FDa.net
>>997
ェ……

1000 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 08:00:41.45 ID:towpD3hb0.net
アントニオ「オフィーリアにはにゃんがたりん!」
オフィーリア「にゃん?」
アントニオ「そうだ、オフィーリアには萌えが足らない陰気くさい」
オフィーリア「ごめん、こうかな、アントニオにゃん?」
アントニオ「うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっ!!それだぁぁぁ!!」
アントニオの豹変ぶりにおどろくオフィーリア
アントニオ「はぁ、すまん取り乱した、そうだ、それでいいオフィーリア」
シックなライブハウスににゃんにゃん響く〜

1001 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2021/05/26(水) 08:01:03.82 ID:ftKngGwo0.net
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