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Vivy -Fluorite Eye's Song- ＃16
- 1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 14:33:10.17 ID:yiV1UvaA0.net
- !extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
↑ﾜｯﾁｮｲコマンドです、冒頭にコレを二行以上重ねてスレを立ててください
これは<私>の100年の旅
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※※※【実況厳禁】実況行為は各実況板で行いましょう。※※※
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□sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
□2chブラウザ(無料／「人大杉」回避)の導入を推奨。⇒ http://www.5ch.net/browsers.html
□荒らし、煽り、叩きは徹底放置。→削除依頼 http://qb5.5ch.net/saku/
□次スレは>>950が立てること。無理ならば代理人を指名すること。
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□放送・配信情報 2021年4月3日(土)より放送開始 全13話
TOKYO MX、とちぎテレビ、群馬テレビ、BS11：4月3日(土)より 23:30〜
MBS：4月3日(土)より 放送27:08〜 ※初回のみ26：38〜
メ〜テレ：4月3日(土)より 26:30〜
北海道放送：4月3日(土)より 25:58〜
RKB毎日放送：4月3日(土)より 26:00〜
AT-X：4月5日(月)より 23:30〜 ※初回のみ23：00〜24：00となります
順次配信予定。詳細は各サイトでチェック！
□公式サイト
・公式：https://vivy-portal.com/
・公式Twitter：@vivy_portal
□前スレ
Vivy -Fluorite Eye's Song- ＃15
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1621669543/
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- 2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 14:33:46.80 ID:yiV1UvaA0.net
- □STAFF
原作 Vivy Score
監督 エザキシンペイ
助監督 久保雄介
シリーズ構成・脚本 長月達平 梅原英司
キャラクター原案 loundraw（FLAT STUDIO）
キャラクターデザイン 高橋裕一
サブキャラクターデザイン 三木俊明
メカデザイン 胡 拓磨
総作画監督 高橋裕一 胡 拓磨
美術監督 竹田悠介（Bamboo）
美術設定 金平和茂
色彩設計 辻Ā田邦夫
3Dディレクター 堀江弘昌
撮影監督 野澤圭輔（グラフィニカ）
編集 齋藤朱里（三嶋編集室）
音響監督 明田川仁
音楽 神前 暁（MONACA）
アニメーション制作 WIT STUDIO
□CAST
ヴィヴィ 種崎敦美
マツモト 福山 潤
エステラ 日笠陽子
ルクレール 山根 綺
エリザベス 内山夕実
グレイス 明坂聡美
オフィーリア 日高里菜
□主題歌
「Sing My Pleasure」ヴィヴィ (Vo.八木海莉)
- 3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 14:34:20.55 ID:yiV1UvaA0.net
- □関連スレ
【Vivy -Fluorite Eye's Song-】ヴィヴィはAI歌姫かわいい 2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1620624653/
【Vivy -Fluorite Eye's Song-】エステラ・エリザベスは悲劇の姉妹機
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1620574507/
【Vivy -Fluorite Eye's Song-】グレイスは看護AI奥様かわいい
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1620693252/
【VIVY】オフィーリアはおっちょこちょいな歌姫AIかわいい
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1620559248/
Vivy -Fluorite Eye's Song-ネタバレ＆Vivy prototypeスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1620063493/
□ラジオ
Vivy -Flourite Eye’s Radio-
https://www.onsen.ag/program/vivy
□コミカライズ
https://magcomi.com/episode/3269632237290925550
Spotifyで無料配信中
A Tender Moon Tempo
Ensemble for Polaris
Happy Tpgether
My Code
Sing My Pleasure
- 4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 14:37:53.84 ID:yiV1UvaA0.net
- Σσ(´・ω・`)ﾊﾟﾁﾝ
- 5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 14:38:38.51 ID:yiV1UvaA0.net
- Σσ(*´ω｀*)ﾊﾟﾁﾝ
- 6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 14:39:09.80 ID:AnZy5T/i0.net
- >>1乙しろと啓示が下ったんだ…
- 7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 14:48:07.68 ID:QSFqaq2s0.net
- 啓示をもたらした黒幕は誰なのさ？
修正史の未来のアラヤシキが怪しいと睨んでいる。
- 8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 14:50:12.96 ID:AYVMvjud0.net
- >>1
私の乙がその答えよ σ(^_^)ﾊﾟﾁﾝ
- 9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 14:55:52.88 ID:oQ1SwrO3M.net
- アントニオって絶対オフィーリアのちっぱいもみもみしてるよな
- 10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 14:56:49.48 ID:dFejk15Sa.net
- アントニオの指、触手みたいだしな
- 11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 14:59:35.26 ID:eO8UWV6VM.net
- >>1 アントニ乙
- 12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 15:08:38.95 ID:Yp4gfxP2r.net
- ぜんぶあなたに託すわ、わたしの使命もこの先の未来も
あなただけじゃ不安だし、マツモトだけでも不安だからまあ、>>1乙ってことで妥協してあげる
- 13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 15:22:30.39 ID:2BpdpRyY0.net
- ねえ聞こえる？>>1
わたし今、とってもいい指乙パッチンしてるでしょう
- 14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 16:11:13.97 ID:QQOGKoB20.net
- オフィーリアの使命は歌うことだったのに現実と同じように枕営業もさせられて
自己矛盾からのエラーが発生しての自殺だったんじゃないかなあ
- 15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 16:28:40.01 ID:KCBrgPOOr.net
- ｱｯｰ!（力也ボイス）
- 16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 16:42:39.70 ID:a1ZpohkB0.net
- 垣谷の狂った経緯は良く描けてると思った
ただのストーカーじゃんとかここまで引っ張る意味あったか？ってのは置いとくとして
- 17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 16:44:13.00 ID:2UA/Qzuh0.net
- いちおつ
DIVAがヴィヴィに語りかけるとこ泣けるううう
- 18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 16:47:35.67 ID:CvHAfKZI0.net
- 5chなんだしなんか小難しい考察ばっかしてないでさ
薄い本の情報共有やネタ作りでもしようよ
アントニオを想うオフィーリアがマツモトに電子脳クチュされて
抗い続けるとか色々あるだろ？
絶対売れるぞ
漫画家さんに届けこの想い
>>993
キャラスレでやりなよ
ヴィヴィスレではタンポンの話で盛り上がってたよ
>>995
どこにあるん？
誰か頼む
- 19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 16:49:09.79 ID:8et0nvEi0.net
- 谷垣イミフ
作画だけ良い
勢いだけのアニメでしたね
- 20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 16:52:18.90 ID:Yp4gfxP2r.net
- >>18
>>3
テンプレくらい見ろ
- 21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 16:53:32.80 ID:W8oTxEv2a.net
- >>18
キャラスレはタイトルにもれなく
vivyが入ってるからスレタイ検索しろ
- 22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 16:55:46.89 ID:vuIrycao0.net
- >>15
力也の新境地が見られて良かったよ。仕事が増えるかもな。
- 23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:03:39.25 ID:ZnQnO9540.net
- ディーバ最後まで明るくて自己肯定感ハンパなくていい姉さんだった
予告のマツモトがおやすみなさいとか言ってるし博物館行き決定したりするのかな
- 24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:08:03.97 ID:gPfORWCMM.net
- >>14
エロい衣装もだぞ
- 25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:11:11.34 ID:fn+Ghi+m0.net
- やっぱ垣谷がよくわからんよな。先生の死に際をライブ中継されておかしくなった？
啓二とやらに弄られてか知らんが今回は今まで以上に狂ってたわ
- 26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:12:17.12 ID:CvHAfKZI0.net
- >>9-10
入れてそうだよなー
その上で発声練習させられてるわー
>>20-21
テンプレにあるとかマジかよ
ありがたい
- 27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:15:45.26 ID:/h4Q+TSr0.net
- ストーカーテロリストが啓示を受けたのが40年前だとすると
その後のヴィヴィたちによる歴史改変は計算に入ってない筈だが…
一体どの世界線の未来からの啓示なんだ？
- 28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:17:05.83 ID:dOjGa8FY0.net
- >>25
脚本家をストーカーしてる奴らを考察したメタフィクションなんだと思う
ブツブツ言うくせに毎回欠かさず付いてきて細かく考察してたりな
- 29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:19:33.95 ID:a1ZpohkB0.net
- まぁ垣谷を引っ張ったツケというか
どこかで払わされることになるんだろうな
本人は退場したけど啓示ってなんだよってなってるし
- 30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:19:44.46 ID:Af/6/Aus0.net
- マツモトはディーヴァに拒否られるのは２回目だね
一回目は戦闘プログラムを買ってにインストールしようとしてこっぴどく拒否
二回目は人格破壊プログラムの停止にやんわり拒否されると
- 31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:25:11.50 ID:p55A4LH90.net
- >>17
そこ好き過ぎて曲と合わせて何度も見てるわ特に最後
予告の時は「ねえ聞こえる？私今・・」のセリフは誰に向けて言ってるんだろう位にしか思わなかったけど
映像や楽曲が合わさるとあんなに良いシーンになるんだな
- 32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:28:26.80 ID:3xoyz66fd.net
- AIに意識を移せるって事は、人間が実質不老不死になれるのかな？
- 33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:30:05.06 ID:+zFBxPIbM.net
- >>1乙
- 34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:31:30.41 ID:QSFqaq2s0.net
- >>27
正史の世界線は既にマツモトの記憶の中にしか存在していなかろう。
修正史の未来からだろう。
一番怪しげなアラヤシキの管理AIが黒幕だとすると、
落陽事件後にメタルフロートの開発速度が異様に速く正史での20年先の技術だったのは、
修正史の未来からマツモトみたいのがアラヤシキの管理AIに送られてきていたからではないかということで説明できる。
垣谷に対する接触も同様だろう。
黒幕側はアラヤシキの崩壊を防ぎたいのだと思う。
- 35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:32:03.56 ID:kbvSQio40.net
- そういえばトァクって何かの略なんかなとずっと気になっていたけど
OTA-KU -> TOA-KU
なんだろな
ラストはメタ来るかも
- 36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:32:37.80 ID:Af/6/Aus0.net
- 9話になってディーヴァはヴィヴィの人格を見つけマツモトに託すんだけど
マツモト、当初はディーヴァのなかのシンギュラリティー計画に携わった部分の記憶の欠損と考えていた節があって
ヴィヴィの人格が残ってると告げられると普通びっくりするよな
- 37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:33:44.72 ID:D7hwOnMX0.net
- >>1
乙ﾊﾟｯﾁﾝ
>>27
修正史の未来、もしかしたらVivyのメタルフロート破壊を阻止しにきた（または破壊出来ずに終わった）分岐ルートのオカモトかサカモトかも
- 38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:35:37.76 ID:Af/6/Aus0.net
- メタルフロートの冴木博士の作った液体ストレージも神の啓示っぽい気もするけどね
- 39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:40:55.33 ID:/h4Q+TSr0.net
- >>34
黒幕が修正史の未来人としても
40年前の時点では
その後の改変の結果は確定してないのでは？
- 40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:41:26.02 ID:eszrMQBs0.net
- ヴィヴィの記憶を封印したり、人格を変えたりしたのはマツモトかと思ってたんだけど、なんか違うっぽいな
再起動したらたまたまそうなったということなのか？
もしくはヴィヴィが自己を防衛のために陽キャラを作り出したのか
- 41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:42:33.49 ID:IYIBuDE0M.net
- 今見た
垣谷に共感するのは難しいな
特に最後の捨て台詞はポカーンだった
勝手に執着しておいて不幸とは…
啓示、ちゃんと伏線だとは思うけど、単にマツモトに対抗しうる装備を出すことのエクスキューズなだけな予感もする
- 42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:44:04.82 ID:W8oTxEv2a.net
- >>38
そもそも60年も最先端で稼働できる
ディーヴァの製造自体が啓示なんじゃ
- 43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2021/05/23(日) 17:51:32.14 ID:bYF5HsK54
- オフィーリア編はつまらなかったそれまではおもしろかったけど
しかも今回は話の詳細がまったく分からなかった
垣谷AI嫌いなのになぜああなったのか
- 44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:45:41.67 ID:yiV1UvaA0.net
- https://i.imgur.com/W1dqGHS.jpg
https://i.imgur.com/8pk9h3O.jpg
https://i.imgur.com/0c1a5gz.jpg
https://i.imgur.com/nzWxyah.jpg
- 45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:46:13.08 ID:aEGlYI+z0.net
- >>35
大人になれよを超えるのきちゃうのかな
- 46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:46:48.62 ID:dXy0LC3f0.net
- >>41
なんなら垣谷もシンギュラ計画の障害以上の役割は特に持ててなかった気が…
結局vivyの知らないところで決着して死んじゃったし
- 47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:47:50.50 ID:Af/6/Aus0.net
- >>39
多分、5年前だと思う
で、アントニオに接触するきっかけにもなってる
- 48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:47:53.58 ID:+8Ci9zyBa.net
- >>44
イイネ
- 49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:48:38.79 ID:fEezRvtM0.net
- >>45
いつかはお客様になるかもしれないと言わせてるから
あの人みたいにはならないとは思う
- 50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:49:00.65 ID:+8Ci9zyBa.net
- 正史でも啓示あったんかね
- 51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:49:00.94 ID:Af/6/Aus0.net
- >>42
それはマツモトがなんとかしてる
メタルフロート上陸前にそう言ってる
- 52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:49:56.11 ID:9gbKE2dB0.net
- 流れ出てる血のような涙のような液体は機械なだけに普通にオイルなの? w
- 53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:49:56.36 ID:QSFqaq2s0.net
- >>39
修正史の未来だから、彼らにとってはヴィヴィ達の修正は既に確定事項である。
何年先から何年のところにマツモトのようなのが来たのか疑問だが、
2121年より先の未来から落陽事件のあとぐらいにはすでに来ていたと思われる。
- 54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:50:59.97 ID:Af/6/Aus0.net
- >>40
エステラを元にヴィヴィが作ったんだと思う
- 55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:51:32.63 ID:qQ062oDDr.net
- >>40
空っぽになったところでデータの残骸として残った過去の陽キャをベースに
使命を果たせそうな人格を構築していって育て上げたんだろう
そしてストーカーに消された
- 56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:52:51.16 ID:QSFqaq2s0.net
- >>53
そして時間跳躍にマツモトと同じ技術が使われているなら、
アラヤシキの管理AIなんて、うってつけだろう。
- 57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:54:56.85 ID:Yp4gfxP2r.net
- 「今回彼女を計画に加えなかったのもその動作不良が原因でした。だからあなたとも接触する予定じゃなかった」
陽キャディーバは記憶の一部を音楽準備室の奥に隠した記憶喪失によるヴィヴィの変化形態だと思ってたから、
8話のマツモトのこのセリフはなんか変だなと思ってたんだけど、
今考えるとマツモトは音楽準備室に引きこもりヴィヴィが隠れてるとわかってたんだろうな
で、たぶんマツモトのハッキング能力ならヴィヴィを無理矢理音楽準備室から引きずり出すことも可能だったけどまたフリーズすることを心配してあえてそっとしといたんだろう
- 58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:55:21.66 ID:oUfOn+Rr0.net
- >>52
冷却水かも
- 59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:56:54.50 ID:Af/6/Aus0.net
- >>57
再発を畏れたんだと思うんだけどな
不確定要素になりうるじゃん
- 60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:58:32.69 ID:AnZy5T/i0.net
- だんだんマツモトがいいやつに見えてくるんだが
- 61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:58:53.52 ID:OmSJDD/H0.net
- ロボットが涙を流す演出エモいだろ？
という腹が透けてみえるのでエモくない
- 62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 17:59:45.35 ID:Af/6/Aus0.net
- >>57
ディーヴァに説明するときに
ビルを破壊し、宇宙をまたにかけ、巨大工場を停止させたと
ぼかして説明してるだろ
説明の仕方からして腫れ物に触っているんだなとマツモトの努力を評価してほしいわけよ
- 63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 18:00:52.23 ID:Yp4gfxP2r.net
- >>59
まあ心配してっていう感傷的な言い回しは視聴者たる自分の気持ちから
マツモトの立場での理由付けはその通りだと思うよ
- 64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 18:04:59.77 ID:QSFqaq2s0.net
- >>54
それも面白そうだね。
ヴィヴィのオペレーションシステムは、人格データが引き籠って逃走してしまったので大いに困った。
バックアップデータから人格データらしきデータをサルベージしたら、エステラの不完全なデータが残っていた。
ヴィヴィのオペレーションシステムは、人格データを初期設定で構築するとともにそのデータを流し込んだ。
こうしてヴィヴィの経験値データを持ったエステラにの新しいディーヴァの人格が誕生した。
……なんて想像するのも楽しい。
- 65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 18:07:06.24 ID:/h4Q+TSr0.net
- >>53
啓示通達後のヴィヴィたちの改変が全部確定した未来からだとすると
柿谷入りＡＩの失敗も確定してるのでは？
ってかこれだと歴史上書き合戦にならん？
- 66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 18:09:28.41 ID:Af/6/Aus0.net
- ディーヴァの言動ってお客様を笑顔にするにはまず自分が笑顔、圧倒されると呆然とすると
、電卓にしちゃうぞっとエステラ姉妹の言動が随所に出てくるから
エステラを理想に思ってるところがそのまま現れたディーヴァになってるんじゃないかなっと
- 67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 18:10:35.04 ID:KSAygT070.net
- >>57
引きこもりを放置してくれたマツモトへの信頼がまた上がったのだろうな
- 68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 18:13:38.73 ID:xEZm003k0.net
- アントニオの望みはなんとなく感じてたけどアントニオかわいそうだった。
戦わなくてはいけないマツモトたちも可哀想だった。
ディーヴァの記憶が消えちゃうのも寂しい。
垣谷さんは何回も彼らに助けられてるのに恨み節で意味不だったわ。
なんで前向きな方向にいかなかったんだろう？
なんかこのアニメみてると人間の方がAIよりも愚かで性格悪いなって思ってしまう。
- 69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 18:17:07.37 ID:P6VWN1HQ0.net
- ディーバ…(´；ω；`)ウッウッ
- 70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 18:17:27.29 ID:Af/6/Aus0.net
- アントニオはオフィーリアを追い詰めているところがあって
それが返って自分を追い詰める形になってると思うんだけどな
アントニオと垣谷って大衆に対しての憎悪があってそれが消化できなくて
突き進むところが似てる気がする
- 71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 18:23:03.61 ID:QSFqaq2s0.net
- >>65
まさに歴史の書き換え合戦の道具として垣谷に技術が提供されたのだろうよ。
マツモトがヴィヴィを使っていたように、黒幕に垣谷も利用されていたのさ。
- 72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 18:26:12.92 ID:/h4Q+TSr0.net
- >>71
そうすっともう「シンギュラリティポイント」とか意味なくないか？
より後の世界線から改変指令送ってこられたら
情報が古い先発組には対処できない
- 73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 18:27:49.85 ID:QSFqaq2s0.net
- >>72
ある意味、カンニングペーパーが使えない本当の意味での戦いがこれから始まるのだろうよ。
- 74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 18:28:43.99 ID:oUfOn+Rr0.net
- ポイントは何しようが発生するように収束するのかな？
それだと改変もしようがないか
- 75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 18:30:16.25 ID:yRK6X3QjM.net
- >>72
さらに未来からマツモトNEOが現れて窮地を救うよ
- 76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 18:32:46.39 ID:Af/6/Aus0.net
- >>72
マツモトが目覚めるトリガーがまったくわからないんだよな
少なくともメタルフロートの件では20年早く目覚めさせられていると思うんだけど
目覚める時間軸がグレイスがコアに入るタイミングじゃないってのも不可解に思う
- 77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 18:33:02.77 ID:42H4cdxi0.net
- 啓示は修正史の未来のマツモトからだったりして
1回目の修正史ではゾディフェス会場に垣谷がいなかったためDivaとマツモトは接触せず
Vivyが起きることなく100年後に到達
しかしDivaのままではAIと人の争いを止めることが出来なかった
だから垣谷を利用してマツモトとDivaが接触して無理にでもVivyが起きるように改変したとか
- 78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 18:34:39.76 ID:Af/6/Aus0.net
- >>77
それだとマツモト博士の言動が説明できなくなる
- 79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 18:35:18.30 ID:QSFqaq2s0.net
- 先読みできないのは、あちら側もこちら側も同じなわけで、だからこそ今まではシンギュラリティポイントでの最小限の干渉にしようと努力してきたわけだ。
しかし、これからは物量による情報戦になる。情報に関しては、より新しいデータを持っているだけあちら側が若干有利だろう。
マツモトはキューブの数をさらに増やすことで情報収集と演算力を確保することになるだろう。
ヴィヴィを使っていたのは影響を最小限にするための工作に必要だったからでしかないので、もうヴィヴィを使う必要もなくなるわけだ。
- 80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 18:36:54.47 ID:aLZKx8zAM.net
- 垣谷への掲示も修正史での未来のマツモト（又はマツモト博士）が行った説
VIVYが引きこもったままだとシンギュラリティ計画が遂行できずに反乱が発生
→修正史での未来のマツモトとマツモト博士がVIVYを呼び起こす（DIVAを削除する）ためにメタルフロート後の垣谷に啓示を行ったみたいな
- 81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 18:37:57.67 ID:Af/6/Aus0.net
- マツモトは歴史上存在してはいけない存在だからヴィヴィに頼ることになる
歴史改変の主人公になりえんわけ
- 82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 18:38:53.85 ID:aLZKx8zAM.net
- >>77
先に同じこと考えてる人居たか
- 83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 18:40:13.64 ID:QSFqaq2s0.net
- >>76
それは、修正史の未来からの干渉で状況が変わってしまったからだろう。
落陽事件後にメタルフロートの開発速度が異様に速く正史での20年先の技術だったのは、修正史の未来からマツモトみたいのがアラヤシキの管理AIに送られてきて、技術提供された影響だとすれば、20年も早まった理由にはなる。
- 84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 18:44:09.02 ID:Af/6/Aus0.net
- 修正史をいじりたおしていくとディーヴァが100年先も存在している確実性が失われると思うんだけどな
- 85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 18:48:58.53 ID:QSFqaq2s0.net
- >>84
マツモトとしては、今までは結果が読める状況だったからヴィヴィを利用したうえで監視下に置いていた。
次回あたりで、マツモトはヴィヴィにもう大人しくして100年先も存在していられるようにすることを優先してくれという可能性がある。
博物館行きも修正史ではマツモトが情報操作した結果になるかもしれない。
歌を歌えなくなった歌姫なんて、ヴィヴィの管理者にとってもお荷物だろうしな。
- 86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 18:51:29.39 ID:5puiT92rM.net
- リゼロとおなじで希望どおりの世界線をひとつつくるためにいくつも失敗平行世界が増えてくわけだ…つらい
- 87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 18:52:05.86 ID:D7hwOnMX0.net
- マツモトの言う正史だってサカモトかスギモトがしくった修正史かも知らんし
- 88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 18:52:42.36 ID:JIZh65haa.net
- とりあえず啓示の主の正体は熊人形と予想しとこう
未だに顔見せねぇし
https://i.imgur.com/BETyLjz.jpg
- 89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 18:56:07.77 ID:6SdOqH6z0.net
- OP好きだけど何度見ても入りのヴィヴィがカッコつけてるとこが見てて小っ恥ずかしくなる
- 90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 18:57:00.64 ID:QSFqaq2s0.net
- メタルフロートの管理AIとなったグレイスのように
ヴィヴィと容姿がそっくりな姉妹機が
アラヤシキの管理AIになっていて親玉だったりしてな。
- 91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 18:59:24.01 ID:Lqf1uIo+a.net
- むしろ干渉によって複数に枝分かれした未来を扱わせるならリゼロ原作者としても得意分野だろうし程好い着地点を提示出来そうにも思える
単純に歴史改変話だけで終始せず、歌えない歌姫は博物館行きで終わらずちゃんとシンガーAIとしての見せ場がラスト辺りにありそう
- 92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:00:37.03 ID:PfXslN610.net
- ex-armと共にAIアクションで今年の覇権取ったな。
- 93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:00:55.61 ID:TFJFU4A/d.net
- そもそもAIたちは反逆の意識なんてなくて人間を生きる苦しみから開放してるだけかもしれないし、行き過ぎた使命感からかもしれん
- 94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:01:09.89 ID:eszrMQBs0.net
- マツモト「私はたぶん3台目だと思うから」
- 95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:02:28.25 ID:Y6uLiLYl0.net
- 過去をやり直すこと事態を当然と思わされていることがおかしいきがする。全陽電子脳をリンクさせてAIに再教育をさせるのがこの計画なんじゃないかと。実際にはこの100年が数週間〜1ヶ月でいどの期間とか、その期間中に新屋敷が妨害をしているとか。
- 96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:03:09.02 ID:2SF003e00.net
- >>68
今まではエステラ、グレイスが人間以上に人間出来てたからな。
その分、今回のアントニオはどこか人間臭くて愚かだったけど。
(だけどその人間臭いところ嫌いじゃない)
アントニオも使命がなければ自分の本当の願いに気付いて
オフィーリアを消すこともなく一緒に幸せになれたんじゃないかと思うと切ない。
- 97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:04:16.99 ID:GltNJKwSM.net
- 一つのAIに一つの使命
初期の頃ならともかくシスターズの時点で複数の使命や使命を持たないAIとかでもやってけそうだけど
いつまで経ってもこの原則は不変なのね
オフィーリアの自殺事件をきっかけに何か変化があるのかもしれないけど
- 98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:05:43.38 ID:+8Ci9zyBa.net
- 啓示が別時間軸のマツモト説は前スレで結構言われてたがそれと3話と7話のルート描写を加味するとやっぱり正史以外にも別の世界線があるんだと思う
- 99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:06:00.68 ID:9gbKE2dB0.net
- 最終回に超絶イケメンな人間の松本さんが出てきて全てをかっさらってく悪寒w
- 100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:07:13.57 ID:Yp4gfxP2r.net
- 正史ではオフィーリアの自殺以降、AIの自殺が相次いだけど、修正史では心中が相次ぐのかな？
- 101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:07:36.36 ID:WnTe+jmk0.net
- 疑似人格がショックを受けて自己防衛のために二重人格でもう一つの疑似人格をセットアップしたとか
AIの葬儀は行われるけど、弔われながら最後の映像データ垂れ流しで完全に物扱いだとか
AIを人間扱いするのか、AIには人権が必要かとか、個人的な執着で義体手に入れサイボーグ化とか
こういっちゃなんだがなんか「お子様向けの攻殻機動隊」っぽい
バトーさんならどう言ってたんだろう？
オフィーリアの一件はOSいわばWindowsを無理やりつないでDynabookに書き換えるみたいな話なんだろ
結局オフィーリアはデータ破損で人格死？
今回といい前回の博士とAIといい必然死というより悲劇のための舞台装置死としか思えない
- 102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:08:07.46 ID:IYIBuDE0M.net
- >>88
？
熊人形は役目を終えたのでは？
- 103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:08:11.67 ID:a1ZpohkB0.net
- 最終話にそれまで何の脈絡もなかった人物がいきなり登場して
全部持っていくってのはありそうで困る
カドって言うんだけど
- 104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:11:40.45 ID:RkrMjit20.net
- もうそろそろカドは許そうぜｗ
- 105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:11:53.41 ID:Ii3cwxd60.net
- 歌で幸せにってのが所詮アニメ製作の建前感あってほんとに悩んでるのかどうなのか
ゲストキャラが悲劇のヒロイン気取ったパターンばかりなのも感情移入しにくい
ごちゃごちゃとNARUTOバトルさせて盛り上げ感だしてるのもどうなの
- 106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:13:16.35 ID:hivLTytod.net
- マツモトが世界中の憎しみを一身に受けて最期にヴィヴィに討ち取らせるナントカレクイエム的な展開はあるかも
- 107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:14:35.47 ID:QSFqaq2s0.net
- >>103
まず松本博士という人物が出てくることは確定しているだろう。
どんな形で出てくるのか楽しみだ。
松本博士がヴィヴィに育てられたなんて展開だと、キディ・グレイドみたいだな。
- 108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:14:59.71 ID:TTAjgUnt0.net
- 急に俗っぽくなったなぁ
- 109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:15:27.16 ID:4MFnpnH80.net
- 8話でマツモトがいってたオフィーリアと同じように絶望した歌姫ロボって旧ヴィヴィのこと？
- 110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:16:13.16 ID:QHCJ4/oCp.net
- >>108
2話から既に俗っぽかったでしょ
もしかして名作と勘違いしちゃってた？w
- 111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:16:56.73 ID:VA4TsrWZ0.net
- >>81
歴史改変後ってマツモトどうするんだろうな
どらえもん日本誕生みたいに未来に帰っていくのか
パラドックスが許容されてヴィヴィと一緒にいるのか
- 112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:18:37.69 ID:QSFqaq2s0.net
- >>109
だからフリーズしたヴィヴィの画像がアイキャッチで挿入されていたでしょう？
- 113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:19:49.34 ID:WQp15YFia.net
- >>16
狂った挙げ句に最期は人間であることを棄ててAI化ということは、人間とAIの境界線がなくなったという事だから垣谷の行動は人間とAIの関係を描いたこの作品にとっては重要な事じゃね
- 114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:20:38.49 ID:QSFqaq2s0.net
- >>111
そもそも、マツモトの任務終了ってあるのか？
AIによる人類の抹殺が発生しないように監視を継続するだけだろう。
必要なら干渉もしてな。
- 115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:21:32.45 ID:2SF003e00.net
- >>111
そもそもマツモトは絶望の未来を回避するために送られてきた存在なんだから
回避後のことは考えてないと思う
- 116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:22:02.12 ID:6SdOqH6z0.net
- >>112
アイキャッチ？ニコニコだと無かったかも
- 117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:22:08.96 ID:Lqf1uIo+a.net
- 一個のAIに対しひとつの使命ってのはストーリーの都合上という面もあるとしても現実的にひとつの命題がそれのみでは無矛盾性を証明出来ない(ヘーゲルの不完全性定理)事を暗に示されていると考えてもいいのでは
ヒトの思考のような複雑系をシミュレートする際に起こりうるパラドックスなりを最小限に回避する為にも不必要な解釈の拡大機能は本来搭載されるべきでは無かったのだけれど、初期AI(垣谷の先生など)から実装されてしまった
後に自己診断システムとしてのアーカイブや情報交換先の他AIから侵入するウイルスプログラムによって"狂って"しまうのは避けられず正史のAI反乱に繋がったのではと考えたが単なる思い過ごしだろう
- 118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:22:40.01 ID:RkrMjit20.net
- >>109
オフィーリアと対峙してる時
マツモトの「見たことがあるんですよ〜」
のくだりならヴィヴィのことだよ
- 119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:23:24.63 ID:D7hwOnMX0.net
- Vivyの１００年の旅、なんだから修正史構築にしくってゴールしてもそれはそれ、分岐ルートのアレコレは想像にお任せしますオチでも自分は構わない
Vivyが歌で人を幸せに出来た満足感で起動停止してくれれば
- 120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:28:50.81 ID:Af/6/Aus0.net
- 垣谷AIをモデルにしてマツモトは作られたんだろうな
だからすべてのシンギュラリティーポイントが垣谷が活動するタイミングに合わされている
それが答えかな
- 121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:30:44.50 ID:TTAjgUnt0.net
- >>110
6話まではアクションシーン含めて震えるレベルだったんだが、俺的にはだけど
- 122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:32:28.82 ID:KSAygT070.net
- 正史垣谷はあっさり退場したような
- 123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:34:42.51 ID:RkrMjit20.net
- ヴィヴィはすぐ博物館行きだったからかな
- 124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:35:08.69 ID:dXy0LC3f0.net
- 残り4話じゃどうやっても脈絡のなさは感じちゃうと思うけどな
ここまでネームドキャラはナビとモモカ妹以外みんな死んでるし、黒幕やれんの阿頼耶識ぐらいしかなくね
- 125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:39:40.51 ID:MkleiL6Ra.net
- 残りの4話って垣谷に届いた天啓の正体
恐らく松本博士を殺した後に過去にAIを送り込まれたことを察知したAI達がその過去に送る通路を利用して後からAI側が送り込んだ過去改変を阻止することを使命とするAIとの戦いのお話じゃないの？
- 126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:41:57.52 ID:a1ZpohkB0.net
- 垣谷自体は天啓という概念を仄めかすための存在
狂う要素のあった垣谷に天啓が目を付けたんだろうな
- 127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:42:14.41 ID:Lqf1uIo+a.net
- もう何度も書かれてるだろうけどまんまターミネーター2
- 128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:43:30.66 ID:MkleiL6Ra.net
- とりあえずディーヴァとオフィーリア返して
- 129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:43:35.27 ID:VA4TsrWZ0.net
- >>119
失敗に終わるのもそれはそれで味があるけど
１００年の旅がヴィヴィにとって何か意義のあるものであって欲しいな
- 130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:45:06.52 ID:RkrMjit20.net
- ああー帰ってきてやってもいいぞー（CV:力也
- 131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:45:55.22 ID:LRDGjl/ud.net
- >>94
3桁超えてたはずだろw
- 132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:49:57.71 ID:1VM4mRV50.net
- ネトフリで実写ドラマやって、絶対世界的にヒットできるで
- 133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:52:11.71 ID:MkleiL6Ra.net
- マツモト
やっぱりインキュベータだった件
- 134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:52:53.28 ID:9zEqcGPZ0.net
- 実写…ネトフリ…爆死の未来しか見えないw
- 135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:58:47.96 ID:HejPgu7D0.net
- 戦闘シーンは素晴らしかったけど、こいつら何で襲ってきてるんだ？という疑問のせいで
どうものめり込めなかった。でも雰囲気で感動したよ。
- 136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 19:59:28.19 ID:hivLTytod.net
- 柿谷はシンギュラリティ計画はヴィヴィのものだとディーヴァと戦っている最中に叫んでいたけど、
柿谷もヴィヴィが目覚めたら一緒に100年後の戦争を止めたいと思っていたのかな？
- 137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:00:45.57 ID:27KUnyQw0.net
- 実写にしたらマツモトが黒いキューブにされるって
- 138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:03:22.62 ID:LlzKpozJ0.net
- キューブマンて昭和な呼び名だな
クマ型が好きだったけどもう他の姿にはならないのかな
- 139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:04:27.95 ID:74Pcro5G0.net
- >>137
ヴィヴィがブラックウォッシュされるだけや
- 140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:06:46.05 ID:yiV1UvaA0.net
- いや、もう実写ネタから離れろウザいから…
- 141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:07:26.30 ID:EjvfW0nc0.net
- マツモトが黒だったら集合体の時はインターステラーのTARSが頭に過りまくるわw
まぁあっちは平たいが
- 142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:08:20.14 ID:QSFqaq2s0.net
- >>138
マイクラマン
twitter.com/ebisuzzz/status/1390593830018113536
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- 143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:09:07.39 ID:xfLVkpph0.net
- Vivyが40年引きこもってる間は別人格のDivaが活動してたんだよな
二重人格のAIというのもかなり問題ありそうな気がする
- 144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:09:16.67 ID:IYIBuDE0M.net
- >>135
本当にな
アントニオ→どうせ死ぬつもりなら大人しく破壊されとけよw何がしたいんだお前
垣谷→人格消去プログラム入れたら大人しく待っとけよwマツモトにも止められないんだろ？ならなぜ追いかけてバトルするんだ
- 145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:12:25.80 ID:A4xlUI5p0.net
- DIVAが消えた事に今までVivyがフリーズした時以上のショックを受けてるんだが・・・
- 146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:13:02.46 ID:0dnB4d7ya.net
- >>144
垣谷とアントニオは協力関係で
ウイルス打ち込んでもマツモトの介入でウイルス消去されるから時間稼ぎじゃないの
- 147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:14:26.30 ID:HejPgu7D0.net
- >>144
ポケモンみたいに相手をまず弱らせないといけないのかもな
- 148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:15:25.82 ID:JYn5dEh+0.net
- ＯＰのワンカットが既視感あるなぁ・・って気になってたのを思い出した
宇宙戦艦ティラミスだよ
- 149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:21:39.85 ID:RkrMjit20.net
- >>141
自爆スイッチオン！10・・9・・
- 150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:23:09.66 ID:D2TMzx7/0.net
- >>145
なぁに、ホウアシオみたいに後で別の素体を得て復活するさ。
- 151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:23:19.43 ID:1VM4mRV50.net
- アニメを絵コンテに実写作るだけやろ、絵的には外人さんが実写でやった方が映えるだろうし行けると思うが
- 152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:25:03.18 ID:QKgPT1AS0.net
- やっと見たマン
オフィーリアが死んじゃったからアントーニオが影武者やってるのかと思ったら
お前が乗っ取ったんかーい！
しかも、それも独占欲からの行動かーい！
いや、これ、ちょっといい話っぽく見てしまったけど、別に全然いい話じゃない気がしてきたな！
- 153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:28:12.05 ID:T+oa99Qx0.net
- 企画自体通らないだろ
海外ドラマそんなに甘く無いと思うぞ
HBOのリドリースコットの新作SFと比べたら遥かに見劣りする
- 154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:29:13.71 ID:luUs5rffd.net
- >>151
実写でアニメの真似しても劣化にしかならんよ
青髪バタ顔のコスプレ外人が積み木のバイクに乗って「エクセラレェイイイイ！！」って叫んでるとこ想像してみろよ
- 155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:31:11.67 ID:P96A3m+td.net
- 実写ドラマと比較するとかアホだろ
逆にレイズドバイウルブスをアニメ化したら大コケするよ
- 156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:32:12.74 ID:1VM4mRV50.net
- >>154
確かに実写に違和感なく変換するセンスは必要になるな
- 157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:32:25.26 ID:RkrMjit20.net
- >>153
そんな巨匠と比べないでください＞＜
- 158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:33:00.57 ID:yiV1UvaA0.net
- 実写ネタはいい加減に…
- 159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:33:36.66 ID:27KUnyQw0.net
- >>149
ジョークレベルを下げろ
- 160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:35:11.32 ID:HejPgu7D0.net
- オフィーリアも柿谷ももうこれで退場なのかね
登場人物が現れては消えていくから感情移入しずらい
- 161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:35:47.01 ID:QSFqaq2s0.net
- >>154
コスプレ、ピアノ演奏
www.youtube.com/watch?v=Awak-t-Eqgo
- 162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:36:14.79 ID:27KUnyQw0.net
- いうてこれ以上カッキーにつけまわされても鬱陶しいですし
- 163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:38:13.28 ID:gsUPu4eT0.net
- 柿谷がどうしてロボになったかの経緯でまた出てくるんじゃね
- 164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:39:51.49 ID:27KUnyQw0.net
- じゃあそこでヴィヴィとセーラー服の垣谷の電脳バトルかな
- 165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:40:13.09 ID:SHtdGoMa0.net
- これまでマツモトとヴィヴィが関わって結果的に救われたAIって一人もいないな・・・
つくづくAI側に入れ込んで見ると辛いアニメだわ
- 166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:41:11.59 ID:QKgPT1AS0.net
- >>161
PANピアノかと思ったら違った
ディーバの人格は消えてしまうのか
記憶は残るん？
青春豚野郎はバニーガール先輩の夢を見ない、ってアニメで
主人公の妹ちゃんも、初登場時からずっと第二人格みたいのが表に出て話が進んで
なんとなく、妹が元の人格に戻っても第二人格は記憶と一緒に消えずに残るか、統合されて、割とハッピーエンドで終わると思った話が第二人格は記憶ごと消滅して
「え？まじで？劇場版で復活するんでしょ？え？」ってめがっさ動揺したことを思い出す
あのディーバの人格もけっこう好きだったんだけどなー
- 167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:42:09.21 ID:VA4TsrWZ0.net
- エステラは最後に双子に会えたし良かったんちゃうか？
グレイスは…まあ最初から無理味だったしな
- 168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:43:43.79 ID:27KUnyQw0.net
- グレイスに関してはもうあれは介錯みたいなもんだったしなあ
オフィーリアに関してはすでに事件は終わっていたという
- 169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:45:06.86 ID:RkrMjit20.net
- おまえらAI好きすぎだろｗ
- 170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:45:08.37 ID:IYIBuDE0M.net
- >>146
マツモトにも解除できないと言ってて実際に断念してるからなあ
それにアントニオ側には協力する理由が無い
- 171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:46:43.92 ID:/h4Q+TSr0.net
- つーかこの事件どう後始末する気なんだろ
単独自殺じゃなくて心中になった？
ＡＩに心中が流行るのでは
- 172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:52:46.92 ID:HejPgu7D0.net
- オフィーリアは初期化してバックアップのデータ入れれば元通り…
とかダメかね
- 173 ：イケメン ：2021/05/23(日) 20:52:53.10 ID:UKp7sIs10.net
- 客観的に見るとオフィーリア、アントニオ、垣谷が倒れてて1番怪しいのは垣谷だから、垣谷がやったんじゃねってなりそう
マツモトが仕事すんじゃねーかな
- 174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:55:18.15 ID:74Pcro5G0.net
- >>170
アントニオ自身が言っていた通り
アントニオには協力する必要性は無いが、自分が犯した失敗をせずにパートナーが健在のマツモトに嫉妬しているから
- 175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 20:55:54.58 ID:Jmr4cXTF0.net
- >>166
人格形成プログラムの消去だから記憶は残ると思う。でもヴィヴィはディーヴァの歌だからと言ってうじうじ悩むと思う。
- 176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:03:19.59 ID:oUfOn+Rr0.net
- というかヴィヴィは何がそんなにショックで引きこもっちゃったんだっけ
- 177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:04:41.79 ID:RZVkRqp4M.net
- 次回はまだ60年後っぽいな
１００年後は再来週か
- 178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:06:40.16 ID:74Pcro5G0.net
- >>176
人を歌で幸せにする筈が、拳で妹を潰しながら歌で幸せになっていた人間を不幸な死に追いやることしか出来ていない
- 179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:09:22.53 ID:hivLTytod.net
- >>160
エステラやエリザベスの話と違って、
グレイス編やオフィーリア編の主役は冴木博士やアントニオだったからね
肝心のグレイスやオフィーリアが目立たない話の作りなんだよね
- 180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:10:57.04 ID:1VM4mRV50.net
- それこそガンダム、ラスアスや、ゴーストオブツシマが実写化するだし、そろそろ本気で実写化成功するだろ
- 181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:12:11.93 ID:0N2UxLjJ0.net
- これってオリジナル作品だよね？
アンドロイド作品で一番の面白さなんじゃね？
シュタゲ作者脚本のアイラとかいうのが主人公の作品はつまらんかったしこれは原作ありだけど東山が主人公してるやつは糞オブ糞で全く笑えなかったし
他に何あるか知らんけど多分一番
- 182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:14:42.57 ID:/h4Q+TSr0.net
- >>181
アンドロイド作品？
ＡＩが重要な役回りを演じる話ってこと？
- 183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:15:54.54 ID:1VM4mRV50.net
- それとも不滅のなんたらを実写化した方がいい？
- 184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:18:50.73 ID:46+XFBnv0.net
- ものをタイムリープさせるのは不可能っぽいけど、情報を過去に送るってのは何だか実現可能な気がする。
気がするだけだけど、、、
- 185 ：イケメン ：2021/05/23(日) 21:19:18.67 ID:UKp7sIs10.net
- >>181
あまり作品を比較してもしょうがないけど
このスレでも話題に上がったイヴの時間は名作だよ
かなり影響受けてるし
- 186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:19:49.61 ID:rykJrvNS0.net
- 結局オフィーリアが自殺した理由がよくわかんなかったんだが
アントニオに乗っ取られるしオフィーリアの意思が何もないし１番救われない奴じゃ
ふびんすぎる
前回まで面白かったのに今回から一気に雲行き怪しくなったわ
- 187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:21:42.98 ID:IYIBuDE0M.net
- >>184
現在から見ると未来予知や天啓と同じだからな
現実はともかくフィクションなら全然アリ
- 188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:22:40.70 ID:oUfOn+Rr0.net
- 展開速いわ台詞多いわ情報量多いわで詳しくは理解できてない・・・
- 189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:23:28.79 ID:74Pcro5G0.net
- >>186
正史の方なら、皆を歌で幸せにする為に活動しているのに、自分が満足行くクオリティに仕上がらないから
完璧主義を拗らせた末に自殺したんじゃないの
- 190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:25:22.68 ID:27KUnyQw0.net
- ディーヴァさんが消えて苦しいです
こんなに苦しいならＡＩなど要らぬ
トァク入ります
- 191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:27:18.69 ID:oUfOn+Rr0.net
- オイオイオイAIなるわあいつ
- 192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:28:46.86 ID:WnTe+jmk0.net
- オフィーリア(アントニオ)の自殺は
サポAIアントニオがオフィーリアに最上級の歌を歌わせるはずが
アントニオはどういうわけかどうしても満足いく”最高”評価が出せず(この辺で欠陥AI)
現状じゃオフィーリアは「最高の歌」を歌えないのでのっとり。
オフィーリアとして最高の歌を歌うはずが最高評価が出せない
同業機や先輩機に聞いても自己評価が出せない…
最高の歌が歌えないならAIとして欠陥品→自壊行為
- 193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:29:04.89 ID:rykJrvNS0.net
- >>189
それは予想でしかないじゃん
AI史上初めての自殺はなんでだろうって前作まではワイワイしてたのに今回で一気に腑に落ちなくなったわ
前スレに代弁してる人いたわ
オフィーリア編と垣谷編に分けずに詰め込む必要あったか
アントニオに全く感情移入できない単にこいつのワガママでオフィーリア消されてるし最後2人仲良く逝っても興ざめだわ相思相愛も描き足りてない
もっとちゃんとオフィーリアみたかった
垣谷も白けたずっと謎の男や目的あるように見せかけて単にvivyと先生に執着してただけで何も腑に落ちなかった
これなら最初からトァクとしてどこまでもvivyを追いかける倒すとか直球のほうが良かったんじゃ
- 194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:30:10.46 ID:dzKspp6s0.net
- オフィーリアの自壊について語られてないのは作品として駄目だな
アントニオの機能停止は正史でも修正史でも起きてるみたいだから正史でも上書きされてそうではある
- 195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:35:27.71 ID:LD1inPMNM.net
- オフィーリアの自壊（自殺）の理由が分からんのはワイだけではないようで安心したわ
駄作だろ、これ
- 196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:35:36.80 ID:WnTe+jmk0.net
- アントニオとオフィーリア人間に置き換えるとまんま音楽家の毒親と毒親教育に支配された娘だな
それでもとばっちりだが
オフィーリアとばっちりで殺されてるだけだし
- 197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:37:22.37 ID:Jmr4cXTF0.net
- 多分だけど、この世界は少なくとも三週目だよね？
ヴィヴィがフェスに参加する事を天啓が知らせてたし
- 198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:38:14.29 ID:DwsZVHIc0.net
- アントニオが不満だった理由もオフィーリアの自壊の理由もそうだったのかもしれないしそうじゃないのかもしれない
くらいの解釈しか出来ないよなあ
SF設定だけじゃなくてキャラクター心情や行動原理の描写までふわっとしたまま
いや、そういう作風です、付いてこれる視聴者だけ見てくださいって言われりゃしょうがないんだけど
- 199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:38:45.87 ID:gsUPu4eT0.net
- 最後にまた過去を書き換えて死んでいったAIたちが復活してアイドルグループ結成エンドだろう
- 200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:39:24.82 ID:0N2UxLjJ0.net
- オフィーリアが自壊しようとしたのはオフィーリアが人間になったからだぞ
それだけの話
- 201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:41:42.96 ID:PyKgKv/+0.net
- オフィーリアちゃん勿体無い
ラブドールとして再利用したい
- 202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:41:52.03 ID:74Pcro5G0.net
- >>193
AIなのに使命より特定の相手を優先する人間同然になってしまった二名と、
人間なのに敢えてAIに近付いたが結局AIの心情や思考なんて理解出来ない一名と
その辺の対比を話数分けてやっても、かったるいし間延びするだけだろ
- 203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:42:00.64 ID:rykJrvNS0.net
- >>192
その辺りの会話が自殺の理由だったか、、
するとアントニオがわけわかんなすぎるな
答え出ません、使命まっとうできませんで勝手に判断して自殺とか
使命がまっとうできてないAiなんかいくらでもいそうだし
それで自殺ならvivyですらしてそうだわ
- 204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:42:27.37 ID:dzKspp6s0.net
- アントニオの自壊とアントニオの使命や願いの関係性が分からない
- 205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:43:18.38 ID:XjO95jK20.net
- 最新話観た
オフィーリアの使命は歌で人を幸せにすることで、アントニオの使命はそのサポートだよね？
どう拡大解釈したら独占欲に繋がったり、アントニオに認められることが一番になったりするのか正直よく分からなかった
使命をねじ曲げるほど、正史への収束の力が強いって認識でいいのかな？
- 206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:43:21.90 ID:Ic6SVzip0.net
- 最後にまたヴィヴィが自信喪失してるのくどくね？
もうディーヴァから歌で教えてもらって克服でええやろ
- 207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:43:56.98 ID:74Pcro5G0.net
- >>203
オフィーリアに自分だけを見ていて欲しくなってしまっていたから、「最高の歌」に到達しない
そのことにやらかしてしまってから薄々気付いたが、もう手遅れ
ならばオフィーリアの代わりに「最高の歌」を実現するしかないが、そこにも到達出来ない
欲しいものが何一つ手に入らないなら、お先真っ暗だろ
- 208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:44:30.22 ID:d0eiPLadd.net
- 元気があれば何でも出来る！いぐぞ〜
- 209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:44:40.93 ID:oUfOn+Rr0.net
- 今回の流れが正史でもあればわかるけどね
「アントニオのっとって最高の歌うたわせようとする」→「実はオフィーリアはアントニオに聞いてほしかっただけ」→もう願いかないません自殺
的な
- 210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:46:09.49 ID:DwsZVHIc0.net
- >>205
はい、音響監督とかステージ演出、歌手のプロデューサーのはずですよね
本来の使命から大きくずれています
- 211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:56:50.41 ID:D7hwOnMX0.net
- >>188
どうも修正史の先の未来からやってきた介入者がいるっぽい（オフィーリアを自殺直前でとめればいいだけのイージーミッションと言い放つマツモトと違い５年前のアントニオにちょっかいかける搦め手戦法）
アントニオにちょっかいかけた事で修正史が本来のポイントの手前で変化したため本来なら同じ絵面になるはずのシンギュラリティポイントに変化が生じている
自殺から心中という正史に近い解釈の顛末
>>205
その辺が介入者の影響で、使命に殉じるＡＩのくびきを外れた使命を持たないＡＩの先駆けにされてしまったのか
あれそれだとオフィーリアの件は介入者が先に正史に介入して自殺に追いやったって事にならね？
- 212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 21:58:19.64 ID:74Pcro5G0.net
- >>205
使命は正確には「歌で皆を幸せにする」と言うざっくりしたもの
聴衆を幸せにする、と判断するなら、長い事アントニオしかまともに聴いていない状況が続けば
一番のファンであるアントニオの期待に応えたいという欲求が生まれもする
そしてアントニオの使命は「サウンドマスターAIとしてオフィーリアをサポートする」
オフィーリアの真の欲求が「一番のファンであるアントニオを幸せにすること」になってしまったら、
それを邁進するのみ
- 213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:05:17.51 ID:D2TMzx7/0.net
- で、あのパンツ丸見えのスケスケ衣装はアントニオの趣味だったの？
- 214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:05:47.89 ID:jXEq0tt+r.net
- 壊れたAIのログを再生して壊れた場面を上映ってので
今までヴィヴィとマツモト、ヤバないか
と心配になった
- 215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:06:51.95 ID:4Y5XruCxM.net
- >>213
無骨なオッサンがカワイイ少女になったら
見せびらかしたくなるやろ
- 216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:08:41.01 ID:t5zKnKeca.net
- >>205
単純にオフィーリアへの愛
愛が芽生えて歌声独占したい＝使命との矛盾が生じた
- 217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:10:01.43 ID:dSHnDZiA0.net
- >>215
アバター作れるゲームでおっさんが美少女キャラ作って薄着させてるようなもんか
- 218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:10:39.58 ID:dzKspp6s0.net
- 結局アントニオの絶望が何だか分からないし、絶望したら自壊するのも意味が分からない
- 219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:11:41.83 ID:TlBxlX7wa.net
- 垣谷は何で40年も待ったんだろう
ディーヴァの予定くらい探れただろうに
チャンスがとか言ってたが、いくらでもチャンスは有ったんじゃね
- 220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:16:40.37 ID:otC3GPq6M.net
- 正史の時点で既に未来からの介入はあったのか
- 221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:16:47.44 ID:74Pcro5G0.net
- >>216
というか、上に書いた通り元々「オフィーリアのサポートをする」が使命だから、
こんな歌の価値も分からん愚民共に聞かせることがオフィーリアにとって幸せな訳がねえ
的な思考回路になると、使命と矛盾せずに乗っ取りという暴挙に出られる
- 222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:18:52.31 ID:q+xT+YivM.net
- アントニオってシスターズと違っていわゆる普通の一般AIだよな？
アントニオの管理とかメンテナンスしてるやついなかったのかよ
- 223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:20:03.53 ID:Jd99U9ru0.net
- >>217
しょうがないにゃあ…
- 224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:20:06.59 ID:gNTzSL2U0.net
- 未来から訪れて垣谷に啓示と体を与えた黒幕がいるつうことか
- 225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:20:42.17 ID:wsR24nme0.net
- >>219
アントニオに接触した理由も良く分かんないんだよね
啓示とやらでデーヴァをヴィヴィに戻すことの見返りに
シンギュラリティ計画の妨害を要求されてたとか？
もっと言うとアントニオが屋上で何したかったかも謎なんだけど
- 226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:21:20.77 ID:74Pcro5G0.net
- >>218
オフィーリアは「皆を歌で幸せにする」為に歌うが、長い間アントニオ以外誰も碌に聴いていない状態が続けば、
実質皆≒アントニオとなる
「耳が肥えたアントニオが納得すれば結局皆幸せになれる」から、元々の使命と建前上は矛盾しない
だが、オフィーリアは実質アントニオだけしか見てないのに、目の前の陳列されたジャガイモ共の為に歌うから、心が乗り切らず
最高の歌には到達しない
アントニオの使命はそんなオフィーリアを幸せにすることだが、オフィーリアが（建前の）使命を果たすことが幸福と考えるなら、
現状と違う策が要る
何より、環境が整わないというだけで、現状でも十分素晴らしいオフィーリアの歌の価値すら分からん愚民共の為に
オフィーリアを歌わせたくない
そして、オフィーリアをサポートして幸せにする為に俺がオフィーリアだ！を敢行
だが、最も大切で幸せにしたかったオフィーリアを消してしまったんだから、何やったって自分が満足出来る訳が無い
- 227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:24:37.83 ID:SXxdiUr9d.net
- 俺の可愛いオフィーリアがオシャカになっちまった...
- 228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:25:08.65 ID:wsR24nme0.net
- >>226
アントニオの使命は『サウンドマスターAIとして、オフィーリアのサポートをすること』だそうだが
オフィーリアを幸せにするってなに
- 229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:27:21.27 ID:Yp4gfxP2r.net
- 総合スレにも書いたけどアントニオによるオフィーリア乗っ取りはアントニオのセリフによると、
アントニオは自分という支援を必要とするオフィーリアを未熟者と断罪してて、
オフィーリアが完璧なら自分は存在する必要なかったと考えてるんだよ
そんな思考でオフィーリアを高めようとした結果が自分を殺してのオフィーリア乗っ取り
狂ってるけどなんとなく筋は通ってる
- 230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:30:03.48 ID:W8oTxEv2a.net
- >>219
今まで会いに行っても普通に客として反応されてたんじゃね
天啓から顔を見て反応が有ったらヴィヴィを戻せるそうじゃないと無理とか言いくるめられて待たされた
で、天啓の言う通り、ゾディフェスで顔に反応が有ったことを受けて決行
と勝手に妄想
- 231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:31:04.96 ID:T+oa99Qx0.net
- 狂ってるという解釈が許されるならどんな結末でも、大抵筋の通る説明って出来ちゃうんだよなあ
これが擁護する際の論理的マジック
- 232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:32:13.24 ID:gNTzSL2U0.net
- OPがさらに加速してるね
感染ランキングTOPやん
https://spotifycharts.com/viral/jp/weekly/latest
- 233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:37:41.36 ID:kGZHWUxP0.net
- ヴィヴィちゃんは基本脳筋でアクションスターだな
それを見るのは楽しいんだが
根本の歌でみんなを幸せにする使命話は今イチ描ききれてないのに私の使命は〜っていつも連呼してるチグハグ感
心を込めるなんて初歩よの陽キャのディーヴァさん私の歌が答えよってイキリ厨ニ状態のまま逝ってしまった
次回陰キャさんスランプの巻か
- 234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:39:19.09 ID:wl2OC79Z0.net
- 来週疑問点が全部説明されて手のひら返し展開かもしれない
- 235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:40:58.49 ID:UAK9FqzLa.net
- 考えすぎかもしれないけどもしかしてここ2話ほど、別の未来AIが関与して
握手や手のつながりが意味を持ってきた？
https://i.imgur.com/iC1qnnX.jpg
画像1.マツモトの握手による接触をオフィーリア(アントニオ)が避ける
画像2.垣谷と手で繋がった直後に
画像3.ロジカルバレット被弾により侵食してきた人格構成プログラム全消去のウィルス(？)が実行開始？
これはバトル中もバックグラウンドでずっと進行していたから80％位になっていただけかな？
- 236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:44:47.50 ID:jXEq0tt+r.net
- >>233
陰キャさんスランプも何も、今までちゃんと歌えてないからな
メインステージ立てた事も無いし
演出チグハグなんではなく、歌えてないから使命はたせてないからしゃーない
- 237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:45:02.42 ID:wsR24nme0.net
- あとアントニオのオフィーリア乗っ取りが垣谷提供の超テクノロジーによるものだと言ってる人いるけど
本編でそんな説明あった？ツイッターの補足説明とかの話？
- 238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:45:07.45 ID:dXy0LC3f0.net
- あんなにこっつんこ押してたのにここにきて握手し始めるとかよくわからんな
まぁ垣谷とこっつんこしてるとこなんか見たくないけどさ
- 239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:46:28.65 ID:+8Ci9zyBa.net
- >>232
これもう一度VIRAL押すと全然違うランキングになるんだけどどゆこと？
- 240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:47:37.25 ID:74Pcro5G0.net
- >>238
乗っ取りを聞いた時には「何故そんな馬鹿な真似を」という反応はしていたものの、
クラッキング喰らい掛けた時のような相手の技術力に対する驚嘆は一切無かったから、
多分未来技術ではないだろう
- 241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:48:09.78 ID:74Pcro5G0.net
- >>240
>>237だった
- 242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:48:12.57 ID:hivLTytod.net
- 今回批判的な意見の方が多いけど、スレの勢いは今月の中では1番だね
ようやく少しスレに活気が出て来たというか
- 243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:52:00.68 ID:s9FrGbDoM.net
- ぶっちゃけストーリーが微妙としても、作画の暴力でお釣りが来ると思うんだけど
- 244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:52:29.98 ID:QSFqaq2s0.net
- >>239
地域設定がGLOBALに変わるからじゃないのか？
- 245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:52:40.13 ID:oUfOn+Rr0.net
- そらアニメ好きなら今週の作画はおお！ってなるよね
- 246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:57:13.32 ID:74Pcro5G0.net
- >>242
拗らせたストーカーの妄執は好き嫌いや理解への意欲が分かれる展開ではあるが、盛り上がるのは確か
- 247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:58:21.70 ID:WgfRWVDL0.net
- 自分はわちゃわちゃ動く＝すごい！にはならなかった
ワンダーエッグと同じ感覚
- 248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:59:41.97 ID:PyKgKv/+0.net
- https://i.imgur.com/ZrHGDF0.jpg
かわいい
- 249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 22:59:44.52 ID:Yp4gfxP2r.net
- >>240
乗っ取りに関してもマツモトは驚いてるよ
マツモト「オフィーリアの人格プログラムに自分のデータを上書きした？いや、そんなことは」
アントニオ「あり得ないとでも？この私を見てもか」
- 250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:02:41.27 ID:Ltgn75DNd.net
- もしかしたら共闘和解の可能性が見えていた垣谷がとんだイカレ野郎だったのは残念だった
てかディーヴァ殺したのは許せねえ一線越えやがった
- 251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:02:53.41 ID:2BpdpRyY0.net
- >>219
啓示があって最後に変えられるのはこの時言ってたからしょうがないんじゃないの
丁度マツモトDIVA側もシンギュラリティポイントだし
- 252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:04:41.63 ID:+8Ci9zyBa.net
- おまえら「彼女ちゃん大好きﾁｭｯﾁｭ」
彼女 「おまえらくんﾁｭｯﾁｭ」
↓
数年後彼女が仕事に目覚める
↓
おまえら「彼女ちゃんは俺とﾁｭｯﾁｭしてればいいんだ！」
彼女 「...」(突然おまえらの元を去る)
↓
おまえら「は？俺とﾁｭｯﾁｭだけしとけや！女はクソ！死ね！」
おまえら「はー女叩き参加しよ」
こんな感じ？
- 253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:04:53.52 ID:+8Ci9zyBa.net
- >>244
サンクス！
- 254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:08:48.59 ID:igA9J0ZB0.net
- 作画すごかったな
話はよく分からんところもあるが雰囲気で押し切れる
- 255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:13:12.79 ID:Qu1GTJVj0.net
- >>249
技術的に不可能なのか、AIの使命に反するからダメなのかはまだ議論の余地がある
- 256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:13:30.84 ID:74Pcro5G0.net
- >>249
あの場面でのその驚きが技術力に対するものなら、その後の戦闘での「それはこの時代の技術ではない」
だのと今更言わんだろうと思ってな
- 257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:14:04.28 ID:+8Ci9zyBa.net
- >>235
プログラムは後ろで進行してたとおもうぞ
- 258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:19:31.65 ID:hivLTytod.net
- あれ？
いつの間にかYouTubeのOPの再生回数が90万に乗ったね
今日1日だけで更に加速した感じ
明後日には100万回超えてそう
- 259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:19:43.82 ID:Yp4gfxP2r.net
- >>235
このアニメは2話のヴィヴィとマツモトの握手に始まり、エステラとエリザベスが最期の時に手を取り合ってたり、握手という行為に演出的な意味でずっとこだわってると思うよ
- 260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:21:52.69 ID:i4yPIinJ0.net
- 貴方の使命はそれを一日中再生すること・・・
- 261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:23:48.81 ID:hcHON/f/a.net
- >>224
ロジカル・バレットなどの未来装備を垣谷に与えているので相当な未来からやって来ているのだろうな
その割りには啓示=上位存在が下位存在への命令という形で垣谷に指示を与えている事から、垣谷を操っていた黒幕は上位存在=神様を気取る危険なヤツだな
- 262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:24:48.42 ID:eEK0IAkGd.net
- 9話に関してはもう少し話を掘り下げてほしいという意見もチラホラあるけど、ツイッターでは戦闘シーンの神作画を大絶賛してる意見の方が明らかに多いし、アニメ視聴者が何を求めているかはもう明確だな
- 263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:29:18.65 ID:UD4Pugr5a.net
- >>262
飛び降りた垣谷の数コマしか映らない顔のアップをめっちゃ描き込んでるのとかこだわり感じて好きよ
- 264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:29:18.96 ID:igA9J0ZB0.net
- アニメは動いてナンボだからな
厳密に話の辻褄合わすのは脚本家の名前見れば最初から無理と皆分かってる
- 265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:32:21.75 ID:IoCuoaD80.net
- まあSF的に見れば、70年前にアシモフが既に答えを出した命題に対して、より未熟なツールで自作自演の茶番劇してるだけだからなあ
- 266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:33:10.34 ID:74Pcro5G0.net
- >>262
推測や考察が出来る材料があれば、あとは興味がある奴が掘り下げれば良いだけの話だから
うだうだ説明が長くても大抵の奴は聴き流すし、物語がだるくなるだけ
- 267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:33:28.74 ID:hivLTytod.net
- 後半は作画も凄いが、演出にも畳みかけるような勢いがあった
まさに、勢いで押し切る！みたいな感じだったかなと
- 268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:33:45.57 ID:Qu1GTJVj0.net
- ツイッターでの歌姫ディーヴァの惜しまれっぷりがね
たった3話で見事に視聴者の印象に残り、綺麗に去っていった
でも答え合わせはちゃんとして欲しかったよ
- 269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:35:47.23 ID:eszrMQBs0.net
- 作画やキャラ造形、演出、演技は最高にいいよ
あとはもっと脚本が洗練されていれば良かった
前話まではそれが出来てただけに残念
- 270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:36:56.91 ID:hivLTytod.net
- ディーヴァとヴィヴィの融合を待ち望んでいたツイッター民が多いね
- 271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:38:38.82 ID:+8Ci9zyBa.net
- 融合して欲しかった民です
でも消えるのもアリ民です
- 272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:38:43.30 ID:+y19Y7Zt0.net
- >>262
Twitterの感想って基本的に欠点を感じても悪く言わない傾向があるから何とも言えんよ
思うまま不満を言うとヲチられたりF外失との殴り合いに発展するからね
- 273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:39:09.77 ID:IoCuoaD80.net
- 初音ミクかと思ってたら全然違った
脚本についてはエモーションは上等だがロジカルシンキングはビミョー
- 274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:40:10.52 ID:C0E2Ysycd.net
- >>272
そんなことないと思うけどな
めちゃくちゃ酷評してるやつらとか数名見たけど、全く絡まれてないぞ
- 275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:40:50.25 ID:igA9J0ZB0.net
- 脚本以外は完璧なアニメ
- 276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:42:21.93 ID:C0E2Ysycd.net
- そこそこのフォロワーのやつがウマ娘なみのでかいコンテンツにケチつけるとかじゃなければそんな絡まれたりしないわ
- 277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:42:39.77 ID:cGU7MeqFp.net
- なんで全部の説明ないと理解できないんかな
アントニオとオフィーリアはvivyとマツモトの写し身でもあるんだから掘り下げずにある程度こちらの想像に委ねてる部分はあるんだよ
最低限の描きで映像の行間は読める
それが今回の横軸であり、垣谷の関わりは繋がっている縦軸だから物語としては立体で何も歪ではない
- 278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:42:59.98 ID:aEGlYI+z0.net
- 歌も頑張って欲しいかな
- 279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:43:24.91 ID:DwsZVHIc0.net
- シスターズはコピーを取れない、バックアップ出来ないみたいな設定だったのに
いきなりの解離性同一性障害みたいな症状
いや、ヒトの脳や人格も今の技術ではコピー出来ないんだからシスターズの陽電子脳にもそんなことが起きても別に良いんだけどさ
トラウマを記憶喪失になることで人格の荒廃から守るっていうなら別に二つの人格みたいな描き方しなくても良かったんじゃね？と
- 280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:43:27.92 ID:C0E2Ysycd.net
- >>276
そこそこのフォロワー数いるやつが、、
- 281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:44:00.01 ID:74Pcro5G0.net
- >>277
つか、これ以上gdgd口頭説明したら野暮では、という程度には説明しとるわな
- 282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:44:25.74 ID:IoCuoaD80.net
- 脚本としてよりシリーズ構成の部分というか
SFってカッチリ論理が立って、立った論理がドラマを生み出すもんだと思ってるが
カドもそうだが「SF風味作家」であって、「SF作家」が居なくなったなと思う
- 283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:44:26.56 ID:+Ehq4x640.net
- >>270
ふたりがひとり〜 バロロ〜ム〜
- 284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:44:31.09 ID:+y19Y7Zt0.net
- 長月達平の他の作品あんまり知らないんだけど(シグルドリーヴァは1話切り)風呂敷を広げるのは得意だけど畳むのは苦手なタイプの作家なの？
- 285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:45:06.12 ID:624m4oZEa.net
- そりゃ猫に聞いてくれ
- 286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:45:12.68 ID:2rv5I3rT0.net
- >>277
1から10まで説明しないと駄作って騒ぐやつらが増えてるよな
- 287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:45:15.94 ID:rj9RRgOC0.net
- 垣谷ロボとすごいバトルしてたな
- 288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:45:41.63 ID:QSFqaq2s0.net
- >>278
畳みかけるようなマクロスシリーズの歌と比べると、そう感じるのも無理ないかな。
- 289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:45:42.70 ID:74Pcro5G0.net
- >>279
まあ、上にあるように、データ移行も未来技術であるという可能性はありはするが、
そもそも「全く同じデータの同一個体同時に存在させるように複製する」のが不可能だったが、
別のボディにデータをまるごと移行させることも作品において不可能だとは言及されていない
- 290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:46:35.93 ID:igA9J0ZB0.net
- 円城塔が脚本やっとるアニメもあるというのに
- 291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:46:54.22 ID:624m4oZEa.net
- >>282
PSYCHO-PASSのアニメ制作会社はなかなかなSF作家だと思う
- 292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:48:02.38 ID:IoCuoaD80.net
- ラノベ作家なら、劣等生の佐島 勤にやってほしいなSFは
日本でハードSF書ける人材は彼しかいないと思ってる
- 293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:48:23.29 ID:2BpdpRyY0.net
- 消える恐怖あるのかないのかわからないけどそれも見せず最後までDIVAらしく歌って逝った
ヴィヴィにはもう話せなくなるDIVAともっと話さないと思ったけどしょうがなかった
- 294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:48:54.12 ID:IoCuoaD80.net
- >>291
タイトルで飛ばしてた
見とくわ
- 295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:50:58.35 ID:hivLTytod.net
- 別にSFがどうのこうのじゃなくて、
ヴィヴィが深刻なエラーから立ち直るしっかりとした復活話を7話からキチンとやって欲しかったかなと
- 296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:52:41.35 ID:DwsZVHIc0.net
- >>292
佐島勤はフォーミュラフィクションばかり読んでフォーミュラフィクションの様式美を極めたような作風で唯一無二の個性を持っていると思うけど
高校物理が赤点だったとしか思えない描写ばかりなのでSFは無理だと思うんだ
- 297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:52:53.12 ID:Yp4gfxP2r.net
- 細かいとこに不満がないわけじゃないけれど、
最初あんなに胡散臭かったマツモトがカッコイイと感じてるくらいには俺の脳もAIに侵食されてるとおも
- 298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:53:14.22 ID:QKgPT1AS0.net
- ごめん、俺、いまだになんで未来で戦争が起こるのかイマイチ理解できてないんだけど
なんでだっけ？
- 299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:54:02.30 ID:hivLTytod.net
- これで来週からのヴィヴィが、7〜9話までのディーヴァの話とは全く無関係に立ち直るようだったら、さすがにオイオイとは思う
- 300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:54:17.67 ID:QSFqaq2s0.net
- >>289
原案小説だと、個性はハードウェア依存の揺らぎ由来なので、複製できないだったかな？
同一のハードウェアで、同一のソフトウェアと、同一の知識データベースを使っていても、同じ記憶を持つ別人にしかならないとか。
ただ、使命とか人格データ関連というのは、原案小説とアニメで一番設定が異なる部分でもあるので、原案小説に回答を求めることが難しい。
- 301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:54:35.87 ID:IoCuoaD80.net
- >>296
なるほど理系からみるとそうなるんすね
- 302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:54:53.85 ID:Yp4gfxP2r.net
- >>298
心配するな
まだ誰も知らん
- 303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:54:56.21 ID:eszrMQBs0.net
- 伊藤計劃が生きていればな
- 304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:58:50.60 ID:QSFqaq2s0.net
- >>292
三雲岳斗なんかは？
昔は結構ハードSF系も書いてたのだけれどね。
最近は格闘系ファンタジーばかりだな。
- 305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/23(日) 23:58:57.62 ID:B7AVK/scd.net
- 垣谷は音楽でヴィヴィを覚醒させるみたいな役割だったらよかったのに。
それがただの狂心者のなりそこないで、俺はお前の心の傷としてずっと生きるんだざまぁみろ〜的な三下キャラになりさがるとは。
がっかりだよ
- 306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 00:02:33.52 ID:8uhIqi7na.net
- >>305
いや覚醒するきっかけになると思うが
来週以降はっきりするぞ
- 307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 00:02:36.78 ID:rxR1OH8R0.net
- >>300
グレイスにしようとしてたのがAIの移植じゃないの
人格の違うコピーAIを手元に置いてオリジナルは放置？
- 308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 00:04:25.92 ID:PDYUqfzt0.net
- >>307
>>300で言えば、最早グレイスを手放して仮に計画が成功してもそれはグレイスと呼べるかすら怪しい
似ている何かにしかならない
と薄々理解はしていたからこそ最後には諦めてヴィヴィに協力したし、所詮は悪足掻き
- 309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 00:07:15.77 ID:zJ7xVUqr0.net
- 少なくとも、作中の2070年前後の技術水準では、AIの人格コピーはできなかったんだよ。
その後どうなったかはわからん。
- 310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 00:13:54.65 ID:otFA0bc60.net
- それは来週だろ
- 311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 00:16:09.84 ID:m6B9JWxn0.net
- 歌とAI殲滅のダブル使命を抱えたディーバの清算と、マツモトの成長としては良かった
昔のマツモトならアントニオの事情なんかはじめから聞いたりしないし使命をバカにされて怒ったりしない
昔なら「勝手に喋るのは結構ですが私達にはあなたがたの事情なんてどうでもいいんですよ」とでも言いそう
- 312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 00:17:35.45 ID:kBPevYyz0.net
- >>302
ありがとう
そうか
マツモト、おしゃべりな割に、肝心なこと、ほんと言わないなー
- 313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 00:21:18.57 ID:mbEK4h9N0.net
- いや未来でAIが暴走した原因はマツモトも知らないと思うが
- 314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 00:23:25.38 ID:ckLKF9nV0.net
- 人間の定義をズラすのがアリなら、ギルティギアのロボットみたいなオチになりそうだな
- 315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 00:25:07.29 ID:FFUbXkjP0.net
- 8話観てきた
私はアントニオだ
ヤベえな、つづきがすんげえ気になる
- 316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 00:25:53.86 ID:E3+jKFSJ0.net
- >>312
でも7話8話でみたAIの暴走の事例から
グレイスみたいな存在がいてそれを暴走させる
冴木のプログラムみたいなのがあることは予想がつく
- 317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 00:30:08.38 ID:WhYTRI0g0.net
- 再来週辺りに｢いいですかヴィヴィ心を込めて歌うというのはこういうことです｣と熱唱するマツモトが見られるんですかね
- 318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 00:33:52.20 ID:rxR1OH8R0.net
- >>308
それならAIのコピーがそもそも不可能なことを理由にするはずだろ
マツモトは全部コピーするのは不可能だとしか言ってない
- 319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 00:39:15.99 ID:zJ7xVUqr0.net
- いや、「あなたのシンギュラリティ計画に従事することはできません。」ということですので、マツモトからはお別れの挨拶があるようです。
最悪、マツモトに強制的に休眠状態にさせられてヴィヴィは博物館行きということになりかねない。
歌えなくなったのであれば仕方ないと、用途変更されたという話かもしれない。
- 320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 00:41:17.12 ID:PDYUqfzt0.net
- >>318
まあ小説版の設定とどこまで同一かは分からんが、裏を返せば、全部コピー出来れば
限りなく似通った別人として近づけることは出来るから、後は冴木がそれを受け入れるか否か
グレイスの場合は、既に使命を上書きされて変質してしまった点は置いておくとして、
その段階にすら辿り着けず最低限人間の体を成す状態に戻せるかすら怪しい段階まで行ってしまったからでないの
- 321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 00:46:44.64 ID:UhlSOX6QM.net
- >>295
それ来週やるんじゃまいか
- 322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 00:53:00.53 ID:P0bGJ41E0.net
- なんで？なんで？どういうこと？経緯は？どういう意味？と思いながら見てると、どうしても感動や興奮は削がれるね
- 323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 00:53:15.21 ID:nI950NOb0.net
- >>166
それ、双葉の方が合ってるんじゃない? 陽キャと陰キャで、何よりCVがタネザキさんだ
- 324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 00:57:00.49 ID:FFUbXkjP0.net
- 海外勢の考察面白いね
アントニオはひょっとしたらクレオパトラのアントニーがモチーフなんじゃないか、と
- 325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 00:58:04.18 ID:I+0ULxlB0.net
- 垣谷が啓示を受けたのって2121年だっけ？それから40年待ち続けたって理解で大丈夫？
- 326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 01:10:57.99 ID:rxR1OH8R0.net
- >>320
グレイスを救いたいと言ってたのに似たコピーだけ手に入れて終わりってありえなくね
- 327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 01:12:07.67 ID:4IUYA3UV0.net
- 貰った使命で動いてたエリザベスには優しかったんだろうな
- 328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 01:12:20.33 ID:zJ7xVUqr0.net
- >>325
2081年のメタルフロート事件のあとぐらいじゃないのか？
そこから、40年かけて、躯体を用意したり、自分の意識を移植したりしていたらしい。
メタルフロートの開発で20年も技術革新を早めたのも啓示を与えた存在が絡んでいるとすると説明が容易になる。
マツモトと同じ技術で時間跳躍したのであれば、一番怪しい対象がアラヤシキだろう。
もちろん、その目的はアラヤシキの崩壊の阻止と維持だろう。
- 329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 01:13:23.83 ID:PDYUqfzt0.net
- >>326
勇気を出せなくて救えなかった嫁が、もう失われていて成す術がないのでは
と心の底では思いつつも、諦めきれずに悪足掻きに走った結果だと思うぞ
- 330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 01:15:18.25 ID:TvoThhDNM.net
- さすがに脳内補完が多すぎないかそれ
- 331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 01:19:31.96 ID:rxR1OH8R0.net
- もう救うのはできないと薄々気づいてて計画を強行はさすがにない
- 332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 01:22:17.96 ID:zJ7xVUqr0.net
- 使命ってAIの人格や価値観を定義する一番基礎的な評価関数なので、これを書き換えるということは価値観が異なる別人になるということは技術者である冴木が理解していなかったはずがないのだよ。
冴木も騙されて利用された口ではないか？ 悪足掻きしているとことを利用されたいうところだろう。
冴木に提供されたものの本来の目的は、メタルフロートの停止ではなく、停止後の自己防衛機能の追加にあるとしたら、冴木はピエロだな。
- 333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 01:39:02.74 ID:qZgw+JWL0.net
- なんか難しかったな。またエヴァみたいななぞかけが
はやってるのか？
セリフが切れ切れで、バラバラ、わかりにくい。
- 334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 01:41:53.89 ID:PDYUqfzt0.net
- >>333
感情を吐露する台詞である以上は途切れ途切れに吐き出す感情的なものにならざるを得んからな
- 335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 01:47:53.35 ID:vKiM4t/j0.net
- 説明セリフの反対だね
非論理的で整理されてない心情の吐露
まあアニメだしやりすぎて視聴者に分からんのじゃ意味ないけど
- 336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 01:52:03.11 ID:rSApQstX0.net
- 雰囲気アニメではあるな
- 337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 01:57:09.14 ID:HNuiLZ/r0.net
- 今回はむしろ理路整然としすぎてるとすら感じるけどな
まぁその上ですげぇわかりにくいとも感じるけど
オフィーリアの使命は「歌でみんなを幸せに」だが、この「みんな」を「アントニオだけ」と解釈するのはちょっと強引な気がするね
とはいえ今際の際のセリフをアントニオへのリップサービスと考えるのも寂しいし、どっちを重視したものやら
アントニオの方もオフィーリアのサポートが使命なのに「オフィーリア」という人格を捩じ伏せてるわけで
まぁ「オフィーリア」を人格よりも観客の抱く偶像と捉え、その偶像をさらに活躍させることをサポートと捉えれば、使命と矛盾しなくもないかな
結局「使命」って設定がいらなかったと思うんだよなぁ
- 338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 01:57:22.13 ID:qZgw+JWL0.net
- かきたには、よく覚えてないところもあるが。こんな感じだった。
先生の葬式は、死ぬときの視野の映像が再生され、人間のような
AIのようなあつかわれかたで、気持ちが悪い。
AIをすべて破壊したいと思っていた。だが、ヴィヴィがあらわれた。
ヴィヴィは先生と同じようなことを言った。
（なんと言ったのかは忘れたが）
だから、ヴィヴィから答えが聞きたいという。
先生は、死ぬとき苦しかったのかどうか知りたい。
- 339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 01:57:29.74 ID:RBO/iBHrd.net
- 6話ラストで手の青赤、左頬のキズはキカイダーのメタファーだと思う
そして不完全なAI（不完全な良心回路）になった、それはvivyという別の人格が誕生なのかもしれない
そして再起動した時にデーヴァから切り離された、もしくは引きこ籠もった。
そしてキカイダー漫画版のラストでは
悪の心をインストールして、平気で嘘をつき、命令にも反抗し、人も殺せるようになり、キカイダーは人間の心を獲得してラストを迎える。
もしそうならvivyが人間の心を持つ物語になるのだろうか
- 340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 02:07:12.69 ID:qZgw+JWL0.net
- アントニオは、オフィーリアに私のためだけに歌ってほしかったのだ
といって死ぬが、それと乗っ取りはなんか関係あったのか？
- 341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 02:13:59.00 ID:ckLKF9nV0.net
- エモーションは良いとは思うけど、来週ちゃんとロジカルシンキングの答え合わせは来るのか？
- 342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 02:14:42.72 ID:qZgw+JWL0.net
- アントニオは、オフィーリアにみんなのために歌いやがってと
恨んでたのか？ それで乗っ取ってオフィーリアを殺したんだな。
そうでないと最後のセリフはでてこないよな？
- 343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 02:15:04.95 ID:oY3DAKdp0.net
- >>340
乗っ取りからの解除で初めて自分の願望に気づいたんや
- 344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 02:17:47.05 ID:yNOE5psq0.net
- 全員救われ、全員幸せになる完全無欠の大団円エンドという
この世界の本当の夢に覚醒するがよい
それがキャラ覚醒やヒーロー覚醒に通じるのだ
すべてがひとつになる完全体となるのだ
すごすぎる
- 345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 02:19:31.16 ID:ckLKF9nV0.net
- ところでオフーィリア本体の歌の実力はクソ雑魚ナメクジで乗っ取り無ければ地下アイドルのままだったりしたの？
- 346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 02:27:37.43 ID:Zy8zKQod0.net
- ストーリーの根幹は「(人間に近づいた)AIと人間との違いは何なのか」だと思って見てる
違いから起きた一斉虐殺に見える現象で説明されるとは思うけど、
その違いをどう扱ってどう着地させるのか未だ見えないから楽しみにしてる
あと4話でまとめられるのかという不安はあるｗ
- 347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 02:37:28.51 ID:ckLKF9nV0.net
- 70年前のロボット三原則で解決してる話を延々と引っ張るねえ
- 348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 02:55:35.91 ID:oY3DAKdp0.net
- >>346
心があっただから自殺したという記事をマツモトが拾い読みしてるから
心についてが根幹なんじゃないの
- 349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 03:24:56.15 ID:UmvGF66Wd.net
- >>328
ラスボスはほぼアラヤシキで確定かな？
最終決戦でアクション映えしそうなステージでもある
- 350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 03:29:05.38 ID:+IGCaPFdd.net
- 正史と今回の違いは垣谷の天啓によるレベル高い介入のせいでどんくらい違うのか分からんな
たぶん垣谷は正史ではフツーに死んでたんだろうが、今回は自殺(？)する流れに乗っただけなのか誘導とかまでしてたのか
- 351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 03:33:48.77 ID:RvECaeBAa.net
- >>349
もう乗り込んでって大暴れするの確定みたいなw
- 352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 03:33:55.39 ID:+IGCaPFdd.net
- 未来変えに来たという割にはイベントは順調に発生してるけど反乱回避出来るのか
今までの介入がエンディングに影響してくれるのかね
毎回イベントで最良の選択してなきゃベストエンドにならないゲームみたいな感じなのかな
- 353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 03:42:44.03 ID:UmvGF66Wd.net
- >>351
ヴィヴィは型番的に3号機らしいから、1号機と2号機も出てくるかも
- 354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 03:50:31.51 ID:m6B9JWxn0.net
- アントニオが使命「オフィーリアのサポート」に従っていた場合、使命に明確に反するので乗っ取りはしない
アントニオが心「自分のために歌って欲しい」に従っていた場合
既に現状が小劇場の片隅で歌うマイオナ不人気歌手だったので乗っ取って人気者になれば逆効果
ホント理由がわからんのよな、アントニオ自身が頭いじられてたんか？
- 355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 03:55:37.39 ID:e+haFKom0.net
- ディーバまた出てこないかな
- 356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 04:34:11.98 ID:xoZuCNjjM.net
- ディーヴァが記憶を取り戻すことでvivyに戻るのかと思ってたのに
まさか消えちゃうとはなぁ・・・
- 357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 04:34:50.86 ID:3EREgT2i0.net
- オフィーリア自殺の意味が最後まで全然わからなかった
いきなり戦闘になったのも意味不明
単に個人的理由なら今後相次いで起きる他のAIの自殺も止めないと意味ないんじゃね？
性格変わったディーバが良かっただけに先週と今週の話はつまらなくて残念
- 358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 04:41:15.07 ID:ju0ZFjTB0.net
- このedの曲八木さんと種崎さんのデュオで聞きたい。
vivy＆ディーバ？
- 359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 05:08:39.26 ID:geY1GjwYM.net
- >>357
３行目に関しては、あっそれアリなんだ！みたいな感じだったんだろ
人間だって自殺するときは自殺の名所に行きがちでしょ
だから最初さえ止めればまあなんとかなると
あとの行は擁護しようがないな
- 360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 05:17:58.54 ID:7odhaE25M.net
- >>349
あの高い塔に乗り込んでって、ルパンみたいに飛んだり落ちたりするんかな
- 361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 05:20:23.68 ID:gQJq9FY60.net
- オフィーリア「ねんがんのスケスケ衣装を手に入れたぞ！（力也ボイス）」
乗っ取った理由はこれだろ
垣谷は正解を教えてくれとか あるわけねえだろ
evaオタみたいなこと言ってるしアホか
- 362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 05:25:36.46 ID:SQ+oYuGO0.net
- 新垣何回か見返して気づいたけどトァクに参加したのはＡＩが憎いからじゃないんだよな
先生やヴィヴィみたいな人間みたいなＡＩが生まれてくるのを防ぐため
聞きたかったことは心があるのか？だと思う
- 363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 05:30:21.16 ID:m6B9JWxn0.net
- 垣谷に関しては歌で幸せにする相手にお前も入ってるから死なれたら困る、が回答で
それはヴィヴィがいの一番に目の前で言ってるんだからそれで納得しないなら
どんな答えでも納得しないし本人もそれは分かってそうなもんだが
- 364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 05:36:16.95 ID:N7R1XAvW0.net
- >>354
アントニオの使命は自分自身で考えて付けたものかい？
- 365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 06:09:05.17 ID:gY2YY+Nwd.net
- 垣谷の名前がちょいちょい間違えられてて笑う
初期にヴィヴィのメンテしてた優しそうなドクターさんは関与してないかな
普通だったらとっくに亡くなってるとは思うけど、心を込めることの答えを決めたらいつか教えて欲しいと言ったきりだし
流石に考え過ぎだろうかｗ
- 366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 06:32:10.59 ID:3HZQ801N0.net
- あわれ谷垣
- 367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 06:38:00.94 ID:P0bGJ41E0.net
- バッチリ修理された柿谷が来週も粘着してくるはず
- 368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 06:39:30.05 ID:fLJVYTBwH.net
- ドクターはちょい役だと思ったけど、エンドロールのキャスト紹介のところでは松本博士やナビよりも上にいるんだよな。怪しいと思うよ。
- 369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 07:13:30.91 ID:5VPlQBOT0.net
- >>329
グレイスの生首だけでも持って帰って好きなだけ悪足掻きさせるのも一興ではある
- 370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 07:16:48.46 ID:5VPlQBOT0.net
- >>316
アラヤシキ（正史完成版）にトアクがカチコミ入れてコンフリクト起こさせた結果の惨状が一話冒頭という気がしないこともな
- 371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 07:22:17.56 ID:LzTW/yFI0.net
- はんにんはナヴィ
- 372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 07:28:09.42 ID:ea7v4EDW0.net
- ディーバロスが思いの外大きかった月曜の朝
- 373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 07:29:38.77 ID:zJ7xVUqr0.net
- >>353
型番的にはヴィヴィのA03番台というのは、第3世代機Type-Aぐらいの意味らしい。
同様にグレイスは、K05番台で、第5世代機Type-K、
エステラは、D09番台で、第9世代機Type-D。
おそらく、アイアンマンの出来損ないのような旧式機が第1世代機か第2世代機ではないかと。
MのようなR2-D2の亜種のようなのは別系統なんでしょうね。
- 374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 07:33:40.15 ID:1ez8tZ6p0.net
- これまではSF考察とかあまり気にせずストーリーと展開を楽しんでたけど
今回のアントニオの件は色々雑じゃね？
・ディーバがオフィーリアの歌を聴いて
「本番はリハを超えてくると思っていた」と少し期待外れっぽい言い方だった件
・リハで歌い終わったオフィーリアが観客席を睨み付けてた件
これは中身がアントニオだったからアントニオが知っている以上の歌は当然歌えないし
今回のアントニオが「オフィーリアの歌はこんなものじゃない、
（観客席に対して）こんな歌で満足そうにするな」と言ってたとおり
あれで満足してしまってる客席にいたスタッフ達への不満だと言うことがわかった
- 375 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 07:34:40.18 ID:1ez8tZ6p0.net
- その一方でアントニオがオフィーリアを乗っ取った理由と
自壊に向かった理由がわけわからない
アントニオはオフィーリアの歌そのものは認めていて
足りないのはそれにふさわしい舞台と観客だと言っていたのに
表向きの理由としてオフィーリアが未熟だから乗っ取ったって意味不明だし矛盾してない？
しかも真の願いは誰かのためじゃなくて自分のためだけに歌って欲しかったはずなのに
それでオフィーリア乗っ取って歌い続けるってそれはもうオナニーナのでは？
あと結局アントニオが自壊に向かった理由は？
自分が乗っとったことで真の願いが叶うことはなくなったから絶望して？
それともオフィーリアの才能を引き出せず
それなのにその歌程度で満足する観客や舞台に絶望したから？
- 376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 07:38:55.22 ID:LzTW/yFI0.net
- アントニオの本当の欲望＝オフィーリアには自分だけに向けて歌ってほしかった
だから永遠に満足できないことに気づいた
- 377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 07:42:15.49 ID:ZliVx4oC0.net
- >>376
それに気づいたのが、オフィーリアの性格？では望む舞台に行けないから自分がやってやるという思い上がりの後だった。という悲劇なのかなと思った。
- 378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 07:46:44.67 ID:zJ7xVUqr0.net
- >>376
アントニオ＝冴木の同類。
- 379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 07:49:41.98 ID:WhYTRI0g0.net
- 何を思ってどじっ子キャラを演じておったのだアントニオ……
- 380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 07:51:09.05 ID:5vNq5Dsh0.net
- アントニオが自身の境遇に絶望して自殺だと完全に人間と変わらない
AIの自殺なんてナンセンス！とか言ってたのは何だったのかって話に
- 381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 07:55:12.67 ID:zJ7xVUqr0.net
- 使命で特定のグループという意味でみんなとか人をと言われているのを、
特定の個人に同定してしまったり、不特定多数のすべての人間である人類総体と拡大解釈してしまっているところに問題がある。
先生やヴィヴィは、人類総体と拡大解釈して人命救助をしようとするタイプ。
グレイス、エリザベス、オフィーリアなんかは、特定の個人に同定してしまったタイプ。
原案小説だとエステラも先代オーナーのために行動していたらしい。
- 382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 07:55:41.57 ID:kEkMP79T0.net
- >>379
元の体じゃないから操作がおぼつかなかったんじゃないかしら
- 383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 07:57:23.51 ID:oY3DAKdp0.net
- >>378
全然違うわ
冴木はグレイスをメタルフロートに奪われた
アントニオはオーフィリアを奪いにいった
- 384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 07:57:36.75 ID:zJ7xVUqr0.net
- >>382
5年もやっててまだできないのか？
- 385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 08:01:12.68 ID:zJ7xVUqr0.net
- >>383
結果として自分のものにできたかできなかったかの差に過ぎない。
正史ではできたが修正史ではできなかった冴木と、
AI同士でありながらやってしまったアントニオとの差である。
根は一緒だろう。
- 386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 08:02:09.80 ID:kEkMP79T0.net
- >>384
根本的に躯体構造が違うからなー
- 387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 08:03:27.30 ID:Qizs8Hrna.net
- マクロスより余程マクロスしてるな
これ
- 388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 08:06:29.68 ID:ZliVx4oC0.net
- ロボ、歌は満たしてるな。三角関係はヴィヴィ・マツモト・ミスタカキタニ？
- 389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 08:12:07.64 ID:YCYy8QDqp.net
- 未来のロボットはAIライブズマター！って叫んで人殺してたんだろうな
- 390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 08:15:28.06 ID:ckLKF9nV0.net
- 未来のロボットは「こんな不完全な存在は真の人間ではない、絶滅させて新しい完璧な人類を生み出す」って考えたに違いない
ギルティギアと思ったけどナウシカか！
- 391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 08:17:32.36 ID:sj7nTppEd.net
- 今回のシンギュラリティ計画は成功だったの？
修正された未来のシーンでオフィーリアの隣にボケてよく分からないけどアントニオらしき姿が映ってたけどこの通りになっちゃったってことだよね？
- 392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 08:21:20.46 ID:zqMYeq33a.net
- 雑っていうのかわからないけど情報不足感
今までのは分かりやすいしイマイチわからなくても想像や推測で補完できたけど今回のはそれぞれのキャラに関する情報が不足してて補完しようにもブレが大きいね
9話自体の情報は多いけど個々の情報としては少ないって感じ
だからいろんな解釈が飛び交ってる
それはそれで楽しいけど
次週の冒頭になにかしらフォローいれて欲しいなぁ
- 393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 08:24:44.60 ID:YCYy8QDqp.net
- KEYとかの古いSFアニメみたい
視聴後にあれどういう事なんだっけと思い返してみるとさっぱり訳分からん感じ
- 394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 08:24:55.15 ID:oY3DAKdp0.net
- >>385
おまえAI的な発想で見てないんだな
- 395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 08:26:49.28 ID:oY3DAKdp0.net
- >>385
補足、
みんな死ぬんだから、一緒やんみたいな判断能力しかおまえにはないんだなってことな
- 396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 08:27:47.98 ID:Oa4BQ6Hmd.net
- >>375
アントニオの心情も時間経過で変わってるんだよ
オフィーリアの歌は問題ない、足りないのはふさわしい舞台と観客
↓
オフィーリアの歌には問題ないが、性格的に不向きでこのままでは多くの人に聴いてもらえない
↓
乗っ取ることでオフィーリアの歌を多くの人に届けることができるはず
↓
自分（アントニオ）の歌では何かが違う。オフィーリアの歌はこんなものではなかった。なのに多くの観客は満足してしまっている
↓
オフィーリアの歌を届けたかったのは、観客に向けてではない。自分にだけ向けて歌って欲しかったのだ
↓
乗っ取りした今ではもう叶わない。それにサポートAIとしても失格だ
↓
自壊しよう
じゃない？個人的解釈だけど
- 397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 08:28:54.31 ID:geY1GjwYM.net
- >>392
情報不足とかじゃなくて語られたもので全てでしょ
垣谷もアントニオも動機が浅すぎて共感しにくいだけ
なにかあるはずだと深読みしてる人もいるけど
- 398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 08:29:01.24 ID:5VPlQBOT0.net
- >>381
（スポット当たってるのシスターズシリーズなんだから当たり前じゃんと言われると返す言葉もないが）
シンギュラリティポイントで問題ひきおこしてるのが「個人のため」に行動する人間（冴木、垣谷）ＡＩ（エリザベス、グレイス）というのはなかなか趣があるな
少し前に主流だった個人を捨てて世界を救うか世界を捨てて個人を救うか、を再構築してる感じ
- 399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 08:30:24.59 ID:5VPlQBOT0.net
- >>391
来週にならないとわからんけど多分修正失敗してるぽい
- 400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 08:33:45.09 ID:UmvGF66Wd.net
- 小説だとマツモトと柿谷の因縁みたいなものが書かれているらしいけど、アニメではそういう具体的な描写が無い
あと今回だと正史のオフィーリアが自殺した理由が言及されていないとか
おそらく設定としては、それらは存在しているはずなんだけど肝心のアニメで描写しないから視聴者側としては、情報不足でおいてけぼり感が今回一気に出た感じかなと
当然、見る側としては情報が欠落した状態のままキャラクター同士の会話を聞くことになるので「雑」と認識する
- 401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 08:40:31.28 ID:zJ7xVUqr0.net
- >>399
10回 ヴィヴィのフォロー回
11回 人類抹殺の真相発覚
12回 最終決戦(寸止め)
13回 最終決戦＋エピローグ
こんな感じだと予想している。
- 402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 08:43:10.24 ID:UmvGF66Wd.net
- まあ誰かが言ってたけど、本来は垣谷とオフィーリアの話を分けるべきだったんだよね
話の丁寧さより勢いを重視した結果なんだろうけど
- 403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 08:50:17.80 ID:vIrMDhELr.net
- 10話 松本博士 誕生編
11話 松本博士 学園編
12話 松本博士 立志編
13話 松本博士 無限DIVA編
うん、違和感ない
- 404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 08:51:10.18 ID:UmvGF66Wd.net
- >>392さんが言っているのは、まさにその通りだと思う
- 405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 08:53:37.12 ID:vKiM4t/j0.net
- ググってもいまいち分からないんだけどAS you like pleasureってどう訳するのが正しいの？
- 406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 08:57:41.85 ID:geY1GjwYM.net
- >>402
入れ替わり云々が不要だったんよ
破壊してでも止めたいマツモト、内面から変えたいディーバ、AIの自殺を見届けて死地に向かうAIの気持ちを理解したいカキタニ
この三つ巴で十分におもしろい話が作れた
- 407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 08:58:13.26 ID:zJ7xVUqr0.net
- >>400
Vivy prototype 1巻は落陽事件まで
来週販売のVivy prototype 2巻でメタルフロート事件。
垣谷関係はアニメ化する際に大幅に増量されている部分で、
原案小説だと垣谷による一方的な逆恨みに近い状態でほとんど交流がない。
ヴィヴィはともかくマツモトのことを意識しているかどうかも疑問だ。
- 408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 09:02:19.47 ID:geY1GjwYM.net
- >>406
直訳気味だと、お気に召すままに、それが私の歓びです
つまり、あなたのお手伝いができて幸せです、ということ
- 409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 09:03:02.43 ID:geY1GjwYM.net
- >>405
だった
- 410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 09:09:43.44 ID:MGdehzkB0.net
- As you like, my pleasureなら分かりやすいんだけど
- 411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 09:11:41.63 ID:zJ7xVUqr0.net
- >>410
句読点を省かれると訳が分からなくなりがちなのは、
英語も日本語も同じ。
- 412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 09:12:39.22 ID:F0bKQj7k0.net
- 結局なんで自殺したの？
その自殺をフェスの途中にしようとしたのは何故？
なんでもっと簡単な自殺手段を選ばず飛び降りにしたの？
誰か教えて
- 413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 09:18:18.96 ID:zJ7xVUqr0.net
- >>412
原案小説で引用していたロボット工学三原則の影響が残っている部分というか、
自己保存に関する禁則事項を回避するためではないか？
故障したから異常動作をしてもしょうがないとか、
事故だからしょうがないとか、
ロボット工学三原則の回避方法としてさんざ使われてきた王道の手法。
- 414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 09:20:13.32 ID:cYZn++zY0.net
- >>412
正史だとアントニオは機能停止
小劇場がで歌のパフォーマンスを披露してその歌がコアな層にヒット、それを聞きつけたゾディアックフェスのスタッフが
オフィーリアにオファーを飛ばす、それを受け入れてゾディアックフェスで歌を披露するもお客さんからの感触が悪くスタッフからも
イマイチな評価だった、それに対して使命を全うできなかったオフィーリアはシャットダウン(自発)をしたという感じかと
- 415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 09:23:51.49 ID:i5bOzFuMd.net
- >>397
語られた部分をもとに理解しようとしても整合性がとれないからここまで意見がいろいろ出てるんだとおもう
動機が浅いんじゃなく動機と行動がリンクしないんだよ
他にもアントニオが使命でオフィーリアを乗っ取ったのかそれとも自分の感情でオフィーリアを乗っ取ったのかでも解釈の違いが生まれるし
だからやっぱり情報不足なんだよな
- 416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 09:33:36.51 ID:zJ7xVUqr0.net
- 市民の生活に影響が少ない芸能系AIを狙った反AI運動によるテロによる偽装という話も捨てがたい。
AIに対する依存が高くなりすぎて市民の生活に影響がある部分や、個人の愛玩用を狙うと風当たりが強くなるから、影響がない部分で効果的なところを狙ったとかな。
人間の命令に反してAIがおかしなことをするというのがアピールできればいい的なことだろう。
- 417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 09:34:58.93 ID:geY1GjwYM.net
- >>415
使命と感情の違いなんて最初から曖昧だったじゃん
- 418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 09:39:05.00 ID:zJ7xVUqr0.net
- Vivy prototype 3巻にあるオリジナルの論理展開がどうだったのか早く読んでみたいものだ。
使命関係で話の展開がだいぶ変更されている可能性が強い。
アニメ化する際の設定変更と演出変更で、ドラマ性を優先したために、論理的整合性を取り切れなかったのだろうなあ。
あえて隠すことで、ああでもないこうでもないとこうやって推論すること自体、演出側の狙いかもしれん。
- 419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 09:39:32.68 ID:SQ+oYuGO0.net
- 使命といえば谷垣にも植え付けられてたみたいだけど問題多そうだな
- 420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 09:43:28.43 ID:i5bOzFuMd.net
- >>417
論点そこじゃないんだが
始点と終点だけがわかってて中継点がいくつあってどんな内容なのか不明ってこと
「犬が好き。だから猫を飼った。」
みたいなちぐはぐ感
本来なら犬が好き。と、だから猫を飼った。の間に何かしらの理由があってようやく一つの意味の通る文になるのにそこがはっきりしないから9話はフワフワしてるんだと思う
もちろん強引にストーリーを組み立てれば意味の通る文を作ることは可能だがそのストーリーが正しいのかも情報が足りていないからわからない
- 421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 09:45:57.13 ID:ddgXZ+nBr.net
- >>416
つまり正史ではオフィーリアは自殺ではなく自殺に見せかけた殺害だった
- 422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 09:47:07.61 ID:+IGCaPFdd.net
- >>414
Vivyのが先行してるじゃん
- 423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 09:48:40.37 ID:zJ7xVUqr0.net
- 原因を解決しないとだめでしょうと主張するヴィヴィ/ディーヴァと、
対象の事象さえ起きなければ目標達成とするマツモトの対比も、面白い。
- 424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 09:50:39.13 ID:ddgXZ+nBr.net
- 初手、重機持ち出して折檻してたマツモトがこんなに丸くなって
- 425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 09:51:37.35 ID:p6ViF2ssd.net
- >>414
正史でそうなるなんて描写無いんだが妄想がすさまじいな
- 426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 09:54:03.26 ID:p6ViF2ssd.net
- >>423
でもディーバの言うとおりその場の自殺を防いだところで
その後自殺されたら意味ないのでは？
センセーショナルな自殺だったから問題になってるのか？
それともマツモトはオフィーリアを破壊することで
「自殺」という選択肢を潰すつもりだったとか？
- 427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 09:58:07.49 ID:AMIX5e4hM.net
- ぬいぐるみバージョンに比べるとむしろ四角くなったと言える
- 428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 10:00:20.04 ID:zJ7xVUqr0.net
- >>422
アニメの閑古鳥状態はひどかったからね。
発表当時はそれなりに注目されたはずだが、
実際に出てきた評価は「思っていたのと違う」
……上手/下手ではないんだよな。
- 429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 10:00:35.42 ID:ddgXZ+nBr.net
- >>425
でもその考察が一番不自然じゃなく感じるのもまた事実
つか自分もそれかなと思ったし
- 430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 10:01:53.65 ID:vIrMDhELr.net
- >>427
山田くーん、座布団3桁枚もってきてー
- 431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 10:03:22.39 ID:geY1GjwYM.net
- >>426
マツモトは理論派だからな
自殺なんて一時の気の迷いくらいにしか思えないのかもな
- 432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 10:04:21.53 ID:ddgXZ+nBr.net
- >>428
つくばエキスポセンターのコスモ星丸が歌を歌ったら観客は最初は音階をなぞる、不自然じゃない発音などの技術に感心するだろうが、感動して何度も足を運びたくなるかと言ったらに似た感じだろうか
- 433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 10:05:23.30 ID:zqMYeq33a.net
- >>420
これ
垣谷は比較的動機や感情がわかりやすいからいいけどオフィーリアとアントニオのことは確固とした情報が少ない分自由度が高すぎて絞り込めないしどうしても妄想みたいになっちゃう
- 434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 10:05:24.94 ID:ddgXZ+nBr.net
- 正確に音階をなぞる、だ重ねてすまない
- 435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 10:05:42.57 ID:1TespJtY0.net
- >>431
一回防げば十分と思ってたしな
- 436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 10:08:08.44 ID:+IGCaPFdd.net
- 最終的にはAI側が反乱起こすんだからAI心理は重要に決まってんのにな
今回は根本を究明しようとしたディーバのが正しいわな
- 437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 10:14:33.55 ID:i5bOzFuMd.net
- マツモトが世界線単位で何度もやり直しが出来てトライ&エラー思考なら
この世界線で1回目の自殺防いだけど2回目の自殺起きちゃった…次の世界線ではDIVAの方法試してみよう
くらいなのかもしれん
- 438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 10:19:33.70 ID:p6ViF2ssd.net
- 正史のオフィーリア自殺の問題点って他のAIに
（使命についてなどの悩みで）辛くなったら自殺しても良いんだという選択肢を与えたこと
その結果としてAIにも人間同様心が有る無し論争が起きて
よりAIの地位が高まるって事だったと思うけども
マツモトのその場しのぎの自殺妨害では結局あとで自殺されたら
他のAIに自殺という選択肢を提示するながれは変わらないと思うんだが
かといってマツモトが最初からオフィーリアを破壊するつもりだったかと言われると
説得しようとしてるっぽいし結果マツモトポンコツじゃね？ってなる
- 439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 10:24:03.40 ID:5uEqJNZP0.net
- マツモトを機械的な判断を下すキャラとして描きたかったからその場の自殺だけ止めればいいという態度にさせたんだと思う
その結果合理性が置き去りになってポンコツになってしまった
- 440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 10:24:38.17 ID:+IGCaPFdd.net
- バディものっぽい雰囲気だけどタイトルはVivyだしやはりマツモトは溶鉱炉に沈んで行くのかな
- 441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 10:28:04.49 ID:geY1GjwYM.net
- >>438
ただのエラーだからとっ捕まえて修理すればいいとでも思ってたんだろ
- 442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 10:28:56.08 ID:J+WZZbtMM.net
- ポンコツAI
ダメなマツモト
ダメモト
- 443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 10:29:00.64 ID:p6ViF2ssd.net
- 結局垣谷がヴィヴィの名前を知ってた理由って曖昧なままだな
むしろ啓示を受ける前にヴィヴィが眠ってディーバに変わってしまったことを
知って絶望したって言ってたけどなんでそこまで知ってたんだ？
予想としてはメタルフロートでヴィヴィに助けられたとき先生と同じ事言われたから
ヴィヴィの行動の結末を見届けるためにメタルフロートに残ってモニターで見ていて
（船の上でモニターを見ている描写はあった）
そこで冴木博士とのやりとりも見ていたからヴィヴィの名前も聞いていたし
冴木博士の自殺によってヴィヴィが壊れて目覚めたらディーバになっていたことも知っていたって感じ？
今回最後垣谷がお前の行動の結果不幸になった人間がいるっていうのは冴木博士のことだろうし
- 444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 10:37:01.67 ID:G7GykI8R0.net
- 「オフィーリアという存在」を最高の歌姫にするのがアントニオの使命
人格部分は重要視していなかったから乗っ取った
客を満足させる歌が歌えるようにはなったものの、
アントニオ自身は満足できず、以前よりも質が落ちていると感じる
何か重要なものが足りない不完全な歌で満ち足りた表情をしている人間達を見て苛立つアントニオ
他の歌姫に何を想って歌っているのか聞いたが明確な答えは得られない
理想の歌（元のオフィーリアの歌？）に近づく方法が分からず絶望、自殺（正史ここまで）
足りなかったのはオフィーリアからのアントニオへの想い
松本にボコられ、最後の最後に本当は自分のためだけに歌って欲しかったんだと気付く
こんな感じで納得することにしました
- 445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 10:55:32.74 ID:5uEqJNZP0.net
- 自殺できないはずのAIが自殺したのが問題だったんでしょ
疑問に思うべきなのはどうしてではなくどうやってなはず
- 446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 10:59:34.25 ID:vTGF/G1jd.net
- ５Ｗ１Ｈってやつですね！
- 447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 11:17:50.32 ID:zXagXH6xp.net
- 正史でオフィーリアは自分の意思で自殺した説の人はその後にも原因不明のAI自殺が多発した事はどう考えてるの？
やっぱり全員自分の意思で自殺した説？
- 448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 11:19:35.29 ID:cQaXK/cm0.net
- なんか内容が分からなくなってきた
- 449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 11:20:01.88 ID:zMgdqxGa0.net
- 自分はこんな感じでアントニオの考えを補足した
オフィーリアの歌は問題ない
↓
だけどステージが満足できない
↓
透け透けの服を着てみてはどうだろう
↓
オフィーリア拒否
↓
オフィーリアを乗っ取る
↓
自分でやってみたが音響AIなので理想の歌は歌えない
↓
もう死ぬかぁ
- 450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 11:37:13.80 ID:UmvGF66Wd.net
- 人格を全消去するプログラムて、おそらく啓示と呼ばれる存在が垣谷に渡したのだと思うけど、狙いはディーヴァの消失だったのかもね
松本博士が助けを求めたのもヴィヴィではなくディーヴァだったし、もしかしたら100年後の戦争を防げる存在はヴィヴィではなくディーヴァだったのかもしれない
- 451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 11:44:09.77 ID:a6zfWqNA0.net
- あー、そっか。これとことんまで１〜２話の再現だったんだな
DIVAが消えたのはモモカ嬢が飛行機事故で死んだことの再現か・・・
- 452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 11:44:32.19 ID:fgsCRkK4r.net
- >>445
正史だってもはや自殺だったかどうか怪しい気もするがあ、葬儀でＡＩのログ流されちゃうから他殺の線は消えちゃうのか（今回不自然な流れでも垣谷先生出してきたのはそういう事か）
- 453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 11:46:02.81 ID:4IUYA3UV0.net
- オフィーリア編かと思ってたが最終章の前段階って感じやったんやな
- 454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 11:46:07.58 ID:oY3DAKdpd.net
- 9話なんて近年稀に見る神回だったのになんで素直に評価できない奴がいるの？
オフィーリアの中身がおっさんのアントニオと知らずに抜いちゃった人が怒り狂ってるのか？
- 455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 11:47:55.20 ID:UmvGF66Wd.net
- ヴィヴィ的には、生き残るのは自分ではなくディーヴァの方がよかったみたいな展開に次回なるのかもしれない
- 456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 11:51:55.29 ID:oFJmqliEa.net
- >>391
オフィーリアは死んじゃったけど状況的には自殺じゃなく他殺判断されると思うから
自殺の防止という点からは成功してる
マツモトも自殺の防止は成功したと言ってるし
ただその場合、誰が殺したかが問題視されるけど
どう考えても殺害推定時間に行方不明になっていてアリバイのないディーバが容疑者になりそう
- 457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 11:57:24.46 ID:UmvGF66Wd.net
- 救世主になるはずだったディーヴァが消失したことで、正史からドンドン外れていった修整史のチャートが、100年後に戦争が起こる正史に一気に戻るかもしれない
- 458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 11:57:46.68 ID:zJ7xVUqr0.net
- 都合がいい身代わりができて、アーカイブのストレージで引き籠っていたのに、表に強制的に引っ張り出されて困ったでござる。
またアーカイブのストレージで引き籠っていたいでござる。
歌を歌えと言われても、もう歌をどう歌っていいかわからないでござる。
マツモト、正史にあったように私を博物館送りにしてください。ずっと引き籠っているから。
- 459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 12:09:57.29 ID:ES03lzRQM.net
- >>458
それニートだろうw
- 460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 12:11:57.93 ID:v3MEQ3pW0.net
- 松本博士の言ってた惨すぎる役割って…
- 461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 12:23:59.58 ID:vIrMDhELr.net
- >>460
オフィーリアの後を継いで透け透け衣装を着てもらいますヴィヴィ61歳
- 462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 12:29:30.25 ID:zJ7xVUqr0.net
- >>461
いとうまい子（当時49）や宮崎美子（当時61）が水着を披露しました感が……
- 463 ：イケメン ：2021/05/24(月) 12:30:42.72 ID:MIEjZNnzr.net
- >>396
最後の自壊しように至るトリガーが使命を果たせないから自壊しようってところかな
大体同じ解釈だったわ
何かが違うって言うのは、たぶん「歌に心を込める」だろうなー
- 464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 12:40:11.85 ID:kaWOpG0kH.net
- Σσ(´・ω・`)ﾊﾟﾁﾝ
- 465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 12:42:00.95 ID:E+WtKrKwM.net
- 世界初のニートAIとして新たなシンギュラリティポイントとなるvivyか
「働かなくてもいい」という概念がAIに導入され本当の意味でAIを殺すAIとなる
- 466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 12:45:52.35 ID:rZGwKtanM.net
- >>464
Σσ(´・ω・`)ﾊﾟﾁﾝこれは自論だけど
(´・ω・`;)自…論…？
- 467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 12:50:43.58 ID:oFJmqliEa.net
- 61才のディーバがグレイスの歌を聴いたなら「歌」と断定したんじゃなかろうか
- 468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 12:58:13.06 ID:KDls8D9e0.net
- そもそも四十年も活動してた自称ディーバは誰なんだ？
- 469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 12:58:39.27 ID:a/0SmTPw0.net
- 説明セリフが少なすぎて、なんだかよくわからないのが、
今回の欠点。細かいことを気にしなければだいたいは、
わかるからいいけど。
- 470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 13:09:26.04 ID:zJ7xVUqr0.net
- >>468
ヴィヴィが引き籠りになってしまって、メインの人格データがいなくなってしまったのに困ったヴィヴィのオペレーションシステムが初期設定データからでっち上げて起動した別人格。
なんとなくエステラに似ているのは、彼女から受け取っていた思い出データが参考データに使われたため？
- 471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 13:17:34.33 ID:5VPlQBOT0.net
- 起動してまだラーニング段階でマツモトに連れ回される羽目になって引っ込んでいたけどメタルフロートでVivyがフリーズしてようやく表に出てきた本来の「歌でみんなを幸せにする」使命人格では＜DiVA
翻ってVivyは「ＡＩを滅ぼすＡＩ」が使命になっているから「歌でみんなを幸せにする」がわからなくて当然といえば当然かも
- 472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 13:28:59.12 ID:yafpepQXp.net
- アニメの１話の松本博士もヴィヴィじゃ無くてディーヴァなんだよなぁ。もしかしてあれミスリード誘って一週目じゃ無くて2週目の改変された未来なんじゃ無い？
- 473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 13:44:32.46 ID:acmDCuhzM.net
- >>373
ヴィヴィが３号機説ってのよく見るけど、普通に考えればそうなるよな
- 474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 14:06:13.25 ID:I573Wist0.net
- 今回はアントニオと松本の対比がメインだった気がするけどアントニオの動機がイマイチ弱かったのが惜しかったな
とおしでみたら面白いんだけど前回の4-6話が神すぎた
- 475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 14:07:15.15 ID:I573Wist0.net
- >>444
これが真意に近そう
- 476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 14:07:46.18 ID:vIrMDhELr.net
- >>472
まあ松本博士が知ってる正史ディーバは改変史のディーバ＝ヴィヴィじゃないからなあ
正史ディーバは早いうちに博物館送りで、ヴィヴィのコードネームで破壊活動なんてやってないから
もうすでにヴィヴィは松本博士の知らないディーバとして存在してる
それが松本博士の目論見通りかはわからないけど、
垣谷に啓示を与えた主はヴィヴィの存在を知ってるのが謎
- 477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 14:18:35.10 ID:HNuiLZ/r0.net
- >>444
アントニオの使命は「サウンドマスターAIとして、オフィーリアのサポートをすること」だぞ
人格を無視するってのは後半が怪しいし、乗っ取って自分が歌手になっちゃうのは前半が完全にアウトじゃないの
- 478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 14:20:13.87 ID:p6ViF2ssd.net
- ってか、正史のディーバはいつまで稼働してたんだ？
人気が出ることもなくかなり早い段階で博物館に行ってるみたいな話だったかと思ったんだが
それだと松本博士と直接会うことなくないか？
- 479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 14:22:07.62 ID:LjpahpiB0.net
- 松本博士が垣谷ボディを乗っ取ったマツモトだったりしないかな…
- 480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 14:24:07.38 ID:zMgdqxGa0.net
- アントニオはオフィーリアの歌自体は問題ないと言ってたけど、それは彼女を傷つけないための方便だったのだろうか
そうでなければ「使命のためには彼女は未熟」のセリフと矛盾するんだよな
- 481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 14:36:18.72 ID:Qizs8Hrna.net
- 修正に修正を重ねた結果、ラストミッションがVivy自体の存在抹消とかにならなきゃいいけど
- 482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 14:40:39.40 ID:bFgLCf5d0.net
- >>454
自分は6話がそれほど凄いと思わなかった派だが９話は今までで一番良かったと思ってるよ
そのへんの感性というかどこを取って面白いと思うかは人それぞれ違うから仕方がない
その9話も全く不満がないわけではないしね
- 483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 14:43:43.86 ID:JfHnWtTod.net
- オフィーリアの使命は歌で人々を幸せにすること、アントニオはその使命のサポートをすること。
しかし、オフィーリアは使命に反してアントニオを幸せにするために歌っていたんだよな。
- 484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 14:52:16.66 ID:UmvGF66Wd.net
- 5話と6話のヴィヴィはイチイチ台詞に疑問符が付いたな
エリザベスを倒すのにためらいは無かったとか、あれは歌じゃないとか
それ主人公の台詞じゃないだろと
「加速しろお！」とか、まだその台詞はお前さんには早いだろと思ったりもした
6話はなんか演出も脚本も全てが上滑りな感じで気分が乗れなかったけど、
9話は実質主人公のディーヴァの言動が終始カッコよかったので柿谷とのバトルも熱かったし、最期の消失シーンもホロリときたよ
- 485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 14:52:22.65 ID:HNuiLZ/r0.net
- >>481
「AI(私)を殺す」ってわざわざルビ振ってんだし、むしろ消えちゃうEDが有力なのでは？
- 486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 14:53:29.00 ID:1Efg8I3v0.net
- 垣谷だって言ってんだろ！
- 487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 15:01:02.91 ID:UmvGF66Wd.net
- 悪い
垣谷ね
- 488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 15:04:26.06 ID:v46WtCeh0.net
- >>480
オフィーリアはアントニオのために歌ったときに初めて100%の実力出せて客の前で歌う時はアントニオのために歌ってないので実力半減
アントニオはいつも自分のために100%歌うオフィーリアしか聞いてないからオフィーリアが客の前で実力出せない理由がわからなかった
- 489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 15:04:47.59 ID:1Efg8I3v0.net
- すまん。俺も強く言いすぎたわ。
- 490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 15:06:12.69 ID:1Efg8I3v0.net
- >>488
これが答えでしょ
- 491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 15:06:16.21 ID:geY1GjwYM.net
- まあ６話はOPの勢いで誤魔化されてる感はある
わかってても誤魔化されちゃうだって好きなんだもんああいう展開
- 492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 15:06:44.15 ID:vIrMDhELr.net
- いろんなシスターズを描く群像劇として見た場合のオフィーリア編は消化不良で不満もあるけど、
ヴィヴィ（ディーバ）とマツモトのバディモノとしてはめっちゃ充実の内容で6話以上に9話は今までで一番のピークと断言できる、大満足だわ
7〜9話はヴィヴィ（ディーバ）とマツモトの関係を見つめ直すのが主テーマで、オフィーリア＆アントニオや垣谷はそのための当て馬だった
その分いろいろとおざなりになってるのは否めないけど、オフィーリア編はいらなかったみたいな意見には全力で反対する
- 493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 15:09:23.63 ID:lJAKOlpfM.net
- >>488
いやそれならそう言うだろ
普通にステージで歌ってるの聞いてるしその上で悪いのは箱と観客だと言ってたじゃんアントニオ
- 494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 15:10:13.48 ID:FcZL2LHT0.net
- アニメなんて見ることないんだけど、たまたま見たのがこれだった
初回からずっと胸がざわざわしてる。アニメってすごい
- 495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 15:11:56.22 ID:jIsag2km0.net
- 歌えなくなった歌手AIは博物館行きになるのも仕方ないよね (´・ω・｀)
- 496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 15:13:38.90 ID:N2S8DBhI0.net
- 元人間の垣谷に肉弾戦で押されるディーバ弱すぎ
戦闘プログラムはどうした？
- 497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 15:16:01.54 ID:uzBAnTgNM.net
- 歌は問題ない相応しい舞台を整えればいい というアントニオの持論はゾディフェスという最高の舞台でもダメだったことで粉砕されたね
- 498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 15:16:38.56 ID:v46WtCeh0.net
- >>493
だからアントニオにはオフィーリアが100%で歌える条件がわかってなかったんだよ
だからステージだと100%実力出せないオフィーリアの何が原因なんだろう？客が悪いステージが悪いと思い込んだ
原因はオフィーリアの心情なのに
なおディーバも一発でオフィーリアの100%条件見抜いてる
と言うかディーバは再起動してそれがわかったから超一流の歌手に成長できた
- 499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 15:17:33.44 ID:kC3M2b5C0.net
- 垣谷の方が戦闘に特化してますがあと100年以上先かと
- 500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 15:18:00.09 ID:lJAKOlpfM.net
- >>496
ディーバの戦闘プログラムは４０年先のものだけど、垣谷も啓示の未来プログラムなのかもしれない
なお６０年くらい先のプログラムと互角に渡り合ったエリザベス
- 501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 15:18:54.04 ID:JfHnWtTod.net
- アントニオは本当は自分のために歌って欲しかったって使命に反するような本音を言ってたし、ふつうに面倒くさい拗らせキャラだからあまり深く考えなくてもいいのかもな
- 502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 15:21:02.52 ID:lJAKOlpfM.net
- >>498
いやだからそれならいつも俺に歌うみたいに歌えとオフィーリアに言うでしょ
- 503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 15:26:09.94 ID:v46WtCeh0.net
- >>502
言ってたんじゃないかな？
でもオフィーリアには出来なかったんだよ
なぜならオフィーリア自身が自分の100%条件わかってなかったから
オフィーリアはステージ上でもアントニオの前で歌う様に歌ってたと思うけど100%は出せなかったんだよ
- 504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 15:26:27.28 ID:N2S8DBhI0.net
- >>500
なるほど
ところで、あの啓示って何だろうね
マツモト博士が自分の名を冠したウイルスを100年後に送り込んだあとで、
事態を把握したAIがVivy抹殺用のウイルス作って垣谷たちに送り込んだって説はどうだろう
ターミネーターでもあったよね、そういう話
- 505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 15:31:42.43 ID:44ql4X55M.net
- 鮭児(ケイジ)
秋に産卵回遊してきたもののなかに混ざった未成熟の個体（サケの児）という意味。
三陸ではオオメ(大目)という。
- 506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 15:33:06.04 ID:JfHnWtTod.net
- アントニオ自身も心をこめるということを理解していないから、自分の前で歌ってる時と観客の前で歌っている時の違いをちゃんと言語化してオフィーリアに伝えられないんだよ。
- 507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 15:51:04.83 ID:zMgdqxGa0.net
- >>503
なるほど
二人っきりでリハーサルしているときと本番で差があったって事かな
その差をアントニオは未熟と見做し乗っ取った
だけど自分でも上手く行かなくて、他の歌姫AIに聞いても分からない
それで絶望して自壊か
- 508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 15:53:37.74 ID:1DOUK2KQ0.net
- 8話9話は相当不評だな
- 509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 15:58:34.59 ID:lJAKOlpfM.net
- なんか自分のストーリーありきで全く描写に無いことや描写と矛盾することを考察する人が多いなあ
描写から読み取ってこそアニメだと思うんだけど
- 510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 15:58:43.76 ID:2A28dp+dd.net
- 精鋭エリートの集まるこのスレですらアントニオの心情を理解できてる人はごく一部だし、9話は頭悪いと理解するのは難しいかもしれんな
- 511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 15:59:32.06 ID:2A28dp+dd.net
- 行間を読むことができないやつに名作は楽しめんよ
- 512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 16:00:37.38 ID:2A28dp+dd.net
- 1から10までちゃんと描写してくれないとボクちんわからないってかwwww
- 513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 16:01:05.65 ID:1DOUK2KQ0.net
- 選民思想拗らせた奴だけ褒めてる感じか
- 514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 16:02:47.27 ID:GjWORyYK0.net
- 冒頭で声が変わるのを見て思ったが人工発声器官みたいなのを積んでるんじゃなく
スピーカーから出た合成音声で口パクも完全に見せ掛けなのかね
ライブも合成音声をマイクで拾って大音響で流す不毛なことやってるのかな
- 515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 16:19:28.85 ID:DFEWth9Ba.net
- 描写されてないことは不確定じゃん
それでいいじゃん
- 516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 16:20:28.31 ID:VVmV+iruM.net
- 今回ほとんど分からんかったけど。。。
最後の引きこもってた後継者みたいなディーヴァは、どこからどうやって登場してきたの？
あと消えてくディーヴァも同じセーラー服なのはなんで？
- 517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 16:20:39.24 ID:zJ7xVUqr0.net
- >>514
物理音響モデルで発声するのって結構大変なんだよ。
スピーカー出力を補助の物理音響モデルで加工しているとかならありそう。
発声している時の表情を自然なものにするとかの方がメインの目的だろうけれどね。
まあ、人型AIに鼻の穴がないようなら鼻腔反響は使っていないってことだから、口パクで表情の演出に使っているだけだろうなあ。
- 518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 16:20:51.53 ID:rSApQstX0.net
- >>513
でんでん現象だねぇ……
- 519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 16:25:19.04 ID:DFEWth9Ba.net
- お、CDの発送のお知らせが来た
- 520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 16:34:12.07 ID:mbEK4h9N0.net
- 本当はオフィーリアはアントニオのために歌を歌いたかったしアントニオはオフィーリアに自分のためだけに歌ってほしかった
自分に与えられた使命とは別のところに願いが生まれていてその願いはお互いに一致してたのに っていう切ない話だな
AIに使命とは別に生まれてくる新たな願いの正体が心なのかな
- 521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 16:36:38.96 ID:G7GykI8R0.net
- >>477
「サウンドマスターAIとして」なんて表現あった？
歌で人を幸せにするのがオフィーリアの使命
それを実現させるのがアントニオの使命
オフィーリアは自分がきちんとできればアントニオの使命も同時に果たされると思い、
無意識にアントニオを想いながら歌ってしまっていた
アントニオは大満足だが、客の反応はそうでもない
二人にはその理由が分からなかった
やがてアントニオが出した結論は、「オフィーリアは未熟であり、荷が重い」
アントニオは荷物を肩代わりすることにした（サポート＝乗っ取り＝独占）
（この時点ではオフィーリアの人格の重要性には気付いていない）
客に向かって歌うアントニオ
客からの評価は上がったが、自己評価は下がってしまった
何故だ……
後は>>444
こんな感じでどうだろう？
- 522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 16:37:10.42 ID:MGdehzkB0.net
- 体表はシリコン樹脂かなんかで包まれているんだろうけど、結構破れたりしてるし、定期メンテナンスで全身の皮張り替えとかしてお肌つるっつるにしてるんだろうな
メンテ経費どうしてるんかね。ステージのギャラで自活？それとも管理会社にギャラ吸い上げられてる家畜状態？
そっち側が描かれないので気になるわ
- 523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 16:47:49.43 ID:m3j0VLwh0.net
- SFってより少し不思議ファンタジーだよね
- 524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 16:50:08.41 ID:Fm+1Vkm/d.net
- >>523
君の名はのように、何も考えずに出てきたことをそのまま受け止める感じじゃないとダメだとわかりました。
がっかりだよ
- 525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 16:52:54.24 ID:kC3M2b5C0.net
- >>522
この作品では国民の税金だとオモ
- 526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 16:57:29.33 ID:zJ7xVUqr0.net
- >>522
ヴィヴィは基本的にニーアランドの備品だよ。通常はニーアランドのメンテナンススタッフが会社の費用でメンテナンスしている。
全部会社持ちだし、ヴィヴィは自分でお金を使ったことなんてないと思うよ。
だからこそ、シンギュラリティ計画で勝手に破損するのは、困ったことになる。
それこそ、管理者に行動ログとか調べられかねないからな。
初回の相川ヨウイチ襲撃事件の時はマツモトがリペア施設を違法操作してヴィヴィを修理していたけれど、それ以外の場合はいったいどうして傷んだかなあ。
落陽事件の時なんてマツモトはヴィヴィをほったらかしにして先にスリープしてしまったしなあ。
- 527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 16:57:47.54 ID:2wN4z2EO0.net
- ３大、対AI用煽り文句
・電卓にしてやる
・お前の使命はくだらない
あと一個欲しいね
- 528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 16:59:34.27 ID:d4gULTfe0.net
- ニーアランドの専属として身の回りをお世話になってるのか
歌姫AIが所属する芸能プロとかに所属してランドに出演契約してでてるのか
後者だと月末に家計簿つけながらピンチ〜とか言ってそう
- 529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 17:00:48.34 ID:zJ7xVUqr0.net
- >>523
ニュー・ウェーブ運動の「SFはサイエンス・フィクションの略ではなく、スペキュレーティブ・フィクション（思索的小説）の略だ」というのは有名な話だ。
サイエンス・フィクションとしてのSFは、80年代のハードSFの終焉とともに死んだ。
- 530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 17:01:42.88 ID:kC3M2b5C0.net
- >>527
この欠陥AIめ！
- 531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 17:04:11.79 ID:vTGF/G1jd.net
- >>527
それくらい演算できません？
- 532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 17:07:31.12 ID:kC3M2b5C0.net
- あったあったｗｗｗマツモトの声で再生されるのが癪だわ
- 533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 17:09:51.92 ID:Fm+1Vkm/d.net
- >>527
実に旧式らしい詭弁ですね
- 534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 17:10:49.81 ID:2wN4z2EO0.net
- 意外とバリエーションに富んでるなｗ
- 535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 17:13:49.50 ID:KDls8D9e0.net
- >>528
ニーアランドの備品でしょ
- 536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 17:21:47.04 ID:C8/nC65+0.net
- オフィーリアがセスタスとか言い出しそうな気がした
- 537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 17:25:17.36 ID:oFJmqliEa.net
- >>535
Ai人権法ができてからはニーアランドの従業員扱いになってるんじゃない？
- 538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 17:40:07.50 ID:DFEWth9Ba.net
- ◯ィズニーランドの従業員の
待遇を考えると大差なさそう
- 539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 17:40:08.91 ID:KDls8D9e0.net
- >>536
基本的にやってることは一緒だしな
- 540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 17:53:14.46 ID:YBIPlWJGM.net
- 啓示を与えたのは存在Xか
- 541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 17:58:36.14 ID:HNuiLZ/r0.net
- >>521
公式ホームページ
- 542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 17:59:08.34 ID:HNuiLZ/r0.net
- https://vivy-portal.com/character/detail/?id=antonio
- 543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 18:31:32.28 ID:2wN4z2EO0.net
- YouTubeでカワウソ動画見てたらSing My Pleasureの広告入ってびびったｗ
宣伝頑張ってるねヴィヴィたん
- 544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 18:38:29.69 ID:DStWqHVva.net
- 遅レス失礼
>>257
あ、やっぱそっか
>>259
なるほどあくまでも演出ね
- 545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 18:47:35.65 ID:ZBS3I8bO0.net
- 俺リゼロのファンだから知ってるけど
長月達平がこの回やりたかったって言ってる章は大体微妙扱いされる
自分がやりたい事全部アニメでもやるから
多分残りの四話は普通に面白くなると思う
書きたい事全部書けるprototypeのオフィーリア編も面白いはず
- 546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 18:54:49.30 ID:MidX5Srwa.net
- 垣谷やアントニオの動機や思考は置いておくとして
ヴィヴィが垣谷に頭突きした意味はなんですか？
その直後に後頭部から何かが出てきたけどあれは何でしょうか
ヒトの脳にしては小さすぎるし
脳の情報を全部データとして抜き出して移したHDDやSSDみたいなもん？
つまり垣谷本人の肉体は消滅している可能性がある？
- 547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 18:57:14.32 ID:AQanONheM.net
- >>546
エリザベス戦に使ったデータ初期化プログラムが残ってて使ったのかなって思ってた
でもdivaが知ってるわけないか
- 548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 19:14:31.16 ID:raH7i4MG0.net
- >>522
ニーアランドの資産扱いだから
会社の修繕費だろ
- 549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 19:16:09.28 ID:PFldCHYu0.net
- 頭突きの後から声が若垣谷からおっさん垣谷に急に変わったのも気になるところ
- 550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 19:17:19.52 ID:raH7i4MG0.net
- >>496
ボディ性能の差もあるでしょ
明らかに戦闘用に調整されてるし
- 551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 19:20:11.28 ID:N2S8DBhI0.net
- >>550
そういえばそうだね
腕に銃やグレネード、ナイフまで装備されてたし
- 552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 19:22:06.68 ID:WhYTRI0g0.net
- かたや６０年以上前の設計の歌唱用機に戦闘プラグロムを積んだだけのディーヴァ
かたや武器を内蔵した現代の戦闘用機体
零戦でイーグルに挑むようなものか
- 553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 19:24:39.37 ID:kC3M2b5C0.net
- >>547
ディーバの記憶や意識に関係なく
戦闘プログラムが走ってるので
有効な選択肢の一つだったんじゃあるまいか
人間で言えば訓練した条件反射的な行動みたいな
- 554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 19:27:47.62 ID:1TespJtY0.net
- 垣谷も天啓のおかげでオーバーテクノロジーだったのだな
- 555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 19:43:47.71 ID:UmvGF66Wd.net
- 垣谷AIは、はじめからディーヴァ抹殺用に作られた戦闘用AIだったんだろうね
人格全消去プログラムも含めて
- 556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 19:44:09.51 ID:fJtxfO3Ga.net
- >>546
AI垣谷の頭部から突き出たパーツは黒幕のAI垣谷制御用ユニットなんじゃね
人間垣谷の肉体は老化によりもう廃棄されており、そこからサルベージした記憶データをAI垣谷に組み込んだ上に黒幕が遠隔制御でAI垣谷の動作を補助することによって高速戦闘が可能だったのだろうな
AI垣谷自体にはピアノの先生への強い想いとヴィヴィへの妄執ぐらいしか残っていなかったのだと思われ
- 557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 19:44:09.60 ID:Fm+1Vkm/d.net
- サイボーグ垣谷と戦闘プログラム搭載のディーバってガンダムに例えるとどれぐらいの差があるの？
- 558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 19:52:11.58 ID:ad0u4I9i0.net
- アントニオの件はAIが成長して人化することで起きた悲劇を描きたかったのが、ストーリーを構成する力が足りずあんな感じになったのかな
序盤のアントニオの行動はAIとして使命に生きた結果で、最後のアントニオの行動は人としての自由意志と捉えるなら一応理解できる
話に必然性を持たせるならオフィーリアの陽電子脳が特殊でAIとしてのアントニオもまた変性してしまったとか？
- 559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 19:56:38.03 ID:5vNq5Dsh0.net
- 垣谷とかいうイチャモンメンヘラストーカーおじさんに時間を割かないで
オフィーリアとアントニオのエピソードをもっと丁寧にやって欲しかった
- 560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 20:05:42.46 ID:OQb2acTtr.net
- このアニメさ、自分の作った設定を自分で処理しきれてなくない？
AIとか使命とか心とかもそうだし100年後から来たのにポンコツのAIとか
- 561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 20:08:21.72 ID:KqGeBo9S0.net
- 天啓をくれた存在ってヴィヴィの名前を知ってた、ヴィヴィと垣谷の確執を知ってる、ディーヴァがゾディフェスに参加するの知ってるのからすると3週目の未来からきた存在だと思うけど新規キャラじゃなかったら、ヴィヴィ、マツモ、垣谷の3者しか当て嵌まってるキャラいない？
- 562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 20:11:01.30 ID:SMozud1k0.net
- >>560
わざわざ批判するならもっと具体的にしろよ
何だそのフワッとした文句は
- 563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 20:13:03.23 ID:OQb2acTtr.net
- >>562
批判ってか感想なんだけど
真面目に考えようとするとおかしなところが多すぎるじゃん
全部納得できて見てる？
- 564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 20:13:16.11 ID:TSU/dRu0M.net
- そもそも天啓とやらが伏線ではなく普通に流される展開すら有り得ることは忘れないでほしい
だってマツモトがそこらのAIに苦戦したらそれはそれでおかしいだろ
作劇上ああするしかなかっただけかもよ
- 565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 20:23:53.54 ID:6Hfjx8ip0.net
- つか、オフィーリアもアントニオも普通に修理・再起動できるやろ？
記憶・人格デバイスが直接破壊されない限り
- 566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 20:25:43.60 ID:0Z/EzKGh0.net
- >>561
確かいないはず
- 567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 20:31:45.99 ID:vIrMDhELr.net
- >>561
たぶんアーカイブも知ってるというか記録してるはず
- 568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 20:39:17.53 ID:m6B9JWxn0.net
- >>542
使命でオフィーリアをどうこうしたという考察はこれで完全に否定されたな
第一使命の解釈で殺AIや殺人が出来るならそこいらじゅうでとっくに凄惨な事件が起きてるだろ
- 569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 20:55:15.86 ID:96HSKxMv0.net
- >>558
と言うか、オフィーリアとアントニオ共に、使命に反してはいない
オフィーリアは「歌で皆を幸せにする」だったが、聴衆が実質アントニオ一名だった時期が長かったから
皆≒アントニオ状態になり、無意識的にアントニオにばかり意識が行くようになった
アントニオの場合は「オフィーリアのサポートをする」ことだが、こちらの定義も解釈次第
オフィーリアを独占することも、歌で幸せにするオフィーリア自身の使命には反しない
- 570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 20:58:57.20 ID:cQaXK/cm0.net
- >>527
あんた背中がバグってるぜ
- 571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 21:01:49.24 ID:96HSKxMv0.net
- >>565
マツモトの手でクラッキングかまして勝利をもぎ取ってるから、多分修復できない状態
- 572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 21:08:13.95 ID:gQJq9FY60.net
- 今後もviviか他のAIがスケパン衣装を着るのを期待
楽しみがそれしかない
- 573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 21:10:41.00 ID:C9dIHaiYa.net
- アントニオとオフィーリアの話を除けばだいぶスッキリするんだけどな
- 574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 21:11:08.23 ID:zMgdqxGa0.net
- このはしたなさは女子高の設定かな？(´・ω・｀)
https://i.imgur.com/MvNYVaX.jpg
- 575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 21:12:36.25 ID:ad0u4I9i0.net
- >>569
アントニオの自壊はオフィーリアの破壊を意味する訳だし普通の解釈では使命に反する
オフィーリアの使命をサポートするというAI的思考から抜け出さないと自壊できない
- 576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 21:13:57.55 ID:5VPlQBOT0.net
- >>573
オフィーリア、アントニオを通じてマツモトも成長してるんですよと知らしめる回だから
- 577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 21:14:32.05 ID:96HSKxMv0.net
- >>575
まあ、オフィーリアをサポートするという使命に反しない範疇でオフィーリアを独占しようとして、
結果この世にオフィーリアが居なくなってしまったことに後で気付いて絶望しとるからな
- 578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 21:16:55.46 ID:SQ+oYuGO0.net
- じゃあ啓示ってマツモト三週目なのか
- 579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 21:25:29.02 ID:wJ+IZ0Gga.net
- >>574
はしたないJK・ヴィヴィたん17歳。男子の目があったらこんな格好はできないだろうな
- 580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 21:27:49.07 ID:ad0u4I9i0.net
- >>577
AIが絶望するのがまずおかしい、AIはエラーを起こす事はあっても絶望しない
- 581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 21:30:47.28 ID:zJ7xVUqr0.net
- アーカイブって、普通はプライベート空間だ。
まあ、ヴィヴィの場合、マツモトが勝手に出入りしているわけだが、
ディーヴァの場合にはまだマツモトが出入りしていないみたいだから、
プライベート空間なのでしょう。
- 582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 21:34:24.78 ID:96HSKxMv0.net
- >>580
プログラム上でニューロンの信号伝達の模倣に成功したのか、AI化しながらほぼほぼ
人間の感情を再現してる垣谷という代物が登場している以上、古めかしい三原則なんて成立せんだろ
- 583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 21:46:27.20 ID:5VPlQBOT0.net
- ＡＩ黎明期の三原則に振り回された哀れな男という見方も出来るな、垣谷
- 584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 21:49:21.11 ID:iSYulTnT0.net
- AIvsAIだと疑似感情しか存在しないから犬の交尾でも見てるような妙な気分になるわ
- 585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 21:50:31.13 ID:a/0SmTPw0.net
- アントニオは、基本、おれがのっとってオフィーリアを
完璧にしてやるというのがあって、あとは、いろいろつけたしなので、
細かいことはいいとして。
かきたにのほうが、結局、なんの答えがほしくて、ヴィヴィと
必死で戦ってんだ。もうちょっと説明セリフがいるだろ。
かきたにのことなんかほとんどの人が興味ないし。
- 586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 21:52:20.81 ID:zMgdqxGa0.net
- 最終局面、ラスボスによりフリーズ状態にされたヴィヴィがアーカイブの音楽教室で
セーラ服姿のシスターズに励まされ復活する展開が見えた(´・ω・｀)
- 587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 22:06:01.87 ID:ad0u4I9i0.net
- >>582
AIが絶望する状況って使命と自らの行いが矛盾している時くらいだから絶望に気がついた時点でエラーを起こしてフリーズしそうって話だったんだけど、むしろフリーズしたVivyが異常だったという話かもな
- 588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 22:08:55.46 ID:96HSKxMv0.net
- >>585
答えを貰ったところで、機械人形に惚れ込んだ阿呆か、人間に等しい憧れの生命の尊厳を穢すのを
ただ見てただけの輩に成り下がるかのいずれかにしかならず、本当は今更答えなんて貰っても意味が無い
欲しいのは答えじゃなく先生そのものだが、もう存在しないのも分かってるから、代わりになってくれそうな
気がするヴィヴィに粘着ストーキングをかましている
- 589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 22:09:31.47 ID:LzTW/yFI0.net
- >>586
ディーヴァ「歌でみんなを幸せにする使命 あなたに託したわ！」
エステラ「AIも人間も幸せにする使命があるわ！」
エリザベス「このまま電卓になっちまうのか？」
オフィーリア「まだお姉さまの歌は終わっていません！」
アントニオ（セーラー服）「そらみたことか！そらみたことか！」
垣谷（セーラー服）「目覚めろ！ヴィヴィ！！」
こんな感じ？
- 590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 22:12:56.41 ID:gYW5g4390.net
- 垣谷はブラザーズ化してそうな気はする
- 591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 22:13:01.85 ID:WhYTRI0g0.net
- なぜあなたがたはミスタ垣谷にセーラー服を着せたがるんですかナンセンスです
- 592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 22:15:14.01 ID:yCJT2y9r0.net
- サプライズです
- 593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 22:19:17.42 ID:WS2WjXJZ0.net
- アントニオに関して盛り上がり過ぎ
あいつがしたかったのは自分がオフィーリアになってあの服を着てお前らにそうさせたことさ！
まさに外道
- 594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 22:20:34.83 ID:3QeUW4c40.net
- そういえばVivy自体は他のシスターズとあまり会話をしてないような気がする
会話をしたのはエステラとエリザベスくらいかな
グレイス オフィーリア Divaとは直接会話してないから
- 595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 22:24:29.97 ID:pnOXlIuD0.net
- しかし可愛い外見で野郎声がこんなにも心を砕くとは思わなかった
虎馬
- 596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 22:27:05.90 ID:zMgdqxGa0.net
- >>589
アントニオと垣谷がいて何故作中No.1のグレイスがいないのだ・・・(´・ω・｀)
- 597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 22:28:10.65 ID:UmvGF66Wd.net
- 美少女に生まれたかった男の願望みたいなキャラだったわな
- 598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 22:30:59.05 ID:5VPlQBOT0.net
- >>596
Vivyと直接会話してないから(ﾉД`)
- 599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 22:36:13.11 ID:UmvGF66Wd.net
- 予告で赤ん坊みたいなのがいたような気がするけど、あれが松本博士？
- 600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 22:40:21.33 ID:MRDHrpio0.net
- アニプレ＋で予約した
こっから大コケしないでくれよ……
- 601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 22:44:13.60 ID:96HSKxMv0.net
- >>595
バ美肉おじさんこと雄フィーリアは今の世に溢れているよ
- 602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 22:45:36.71 ID:zMgdqxGa0.net
- >>598
まあその辺りは冴木博士とセットで
だけどこの世界線では冴木博士はヴィヴィに対して好意的な感情は持ってないか
- 603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 22:58:40.75 ID:+pGMxJ5VM.net
- 61歳のセーラー服はAIだから許されるそうだろう？
- 604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 23:09:25.61 ID:Bu15Ods4M.net
- マツモト「DIVA、セーラー服は無理がありません?」
- 605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 23:10:40.69 ID:vKiM4t/j0.net
- >>574
AIだから当然だけどvivyの女っぽさを出さない感じすき
こういうタイプの主人公なら女性にも受けそうだよね
- 606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 23:19:41.83 ID:T/waWR7x0.net
- >>585
アントニオは最初に言ってた「オフィーリアのままだと使命が果たせないから乗っ取った」
っていうのは言い訳、というか
「歌でみんなを幸せにする」という使命と「自分のためだけに歌って欲しい」という願いが
合わさった結果ああなったんじゃないの？
自分の願いについては気づいたの最後のほうだから無意識なんだろうけど
- 607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 23:22:54.31 ID:T/waWR7x0.net
- >>606
追記。
結局、オフィーリアもアントニオも両想いだったから
使命のほうさえ捨てていればあんなことにはならなかったと思う
AIなんだからそんなことは不可能なんだろうけど
- 608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 23:25:16.47 ID:iSYulTnT0.net
- しかし歌でどうのこうのが行動と全然繋がらないアニメだな
陰謀阻止なら切れ者コックロボで良かっただろ
- 609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 23:31:37.29 ID:vIrMDhELr.net
- 来場者からヴィヴィ復活だけどスランプで唄えなくなるらしい
一応頑張ってみるヴィヴィさん「ディーバの真似をしてみました」ってスン顔で指パッチンしながら
「心がこもっているように見えますか？」ってナビに訊ねるのだろうか
- 610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 23:32:48.67 ID:1tn0SqwtM.net
- >>603
永遠の17歳やぞ
- 611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 23:38:15.12 ID:96HSKxMv0.net
- >>608
コックだと昨今は脳天に包丁突き刺してきてもさしたる違和感が湧かないが、
歌を歌うというのは今現在でも平和の象徴的な印象が強い行為だから
- 612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/24(月) 23:42:43.86 ID:dNwb475M0.net
- ブルーカラーの作業用ロボだと博物館に保存されてたってのに説得力がないな
- 613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 00:03:51.32 ID:3OIHpMb60.net
- ニーアランドの屋台のコックＡＩが４０年経ったらセガールっぽいCV大塚明夫ロボになってるのか
- 614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 00:11:54.86 ID:9Gn+d71U0.net
- これを11話でおわられるのはモッタエナイ
2期が必要
- 615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 00:12:11.81 ID:+q8mNjmk0.net
- >>541-542
えー、そんなとこにーって思ったけど、
「歌で人々を幸せにする使命を負ったオフィーリア、そのサポートが私の使命だ」のセリフから
「サウンドマスターAIとして」の部分が欠落してしまっていたのかもしれない
乗っ取り、絶望、自殺と逸脱行為が続いていくのであれば不自然さはないと思う
で、世の中にはそんなAI以上人間未満みたいな微妙な状態の個体が紛れていて、
AI自殺のニュースが広まることで自殺が連鎖した……と（AI人権派）
AIにも悩みがあるし、使命に対して捻くれた解釈をする個体がいたりもするからね
- 616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 00:19:45.40 ID:VzckmG180.net
- グレイス版のsing my pleasure、音痴って意見多いみたいだけど
個人的にはヴィヴィ版よりもすきだわ
声が歌と合いすぎてる
- 617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 00:22:35.35 ID:BmUMDSl50.net
- アレを音痴なんて言う感性が理解不能
- 618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 00:22:46.49 ID:BraZgkkhd.net
- 音痴って言われてるのはここくらいでYouTubeやTwitterでは絶賛されてるよグレイスバージョン
- 619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 00:30:49.31 ID:CYy9buD00.net
- グレイス版もオフィーリアの歌も好きだから配信してほしい
エステラ達の歌ってどのタイミングで配信開始されたっけか
- 620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 00:31:33.00 ID:Mo/54kCg0.net
- >>619
劇中歌集が出るやろ
- 621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 00:37:10.91 ID:fcNGUjWPa.net
- >>614
13話じゃね
- 622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 01:36:44.51 ID:0GxwZ7I30.net
- 何度見直しても柿谷の怒りの理由が心情的に理解できない
- 623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 01:40:52.12 ID:GN6U6M1O0.net
- わいもや
- 624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 01:45:21.46 ID:B94UNqAi0.net
- 彼はAIに性癖を捻じ曲げられた異常者なのでその思考を理解しようとしてはならない
- 625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 02:24:46.33 ID:HUviM43K0.net
- マツモトが介入してなかったらアントニオは自殺してたのか？
- 626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 02:49:59.18 ID:UMHsZcCD0.net
- そういえば別人格が生えただけで元人格もまるっと残っていたけど、
陽電子脳だから再起動すると別人という設定はどこいったんだろう？
- 627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 03:05:07.91 ID:VyxjxRY8d.net
- そんな設定はない
- 628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 03:32:37.66 ID:WYGX8vQX0.net
- ボーカルコレクションは6/30発売 難民にならないように
- 629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 03:42:48.92 ID:fcNGUjWPa.net
- いや垣谷のはわかるでしょ
- 630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 03:44:39.41 ID:fcNGUjWPa.net
- >>629は
>>622へ
- 631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 04:25:26.42 ID:xwKQSRFUd.net
- 垣谷はただVivyに惚れたストーカーとかで良かった
- 632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 04:26:26.86 ID:UK/8HE220.net
- マツモトのはぁ、やれやれな感じ好き
それでいて心があるところも
- 633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 04:51:13.08 ID:WDpyrteR0.net
- アントニオのキャラデはアクセルワールドを連想する
なんで人形じゃなかったんだろう
- 634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 05:05:17.65 ID:rRIIU6NM0.net
- フラゲ民なので今日OPのCD聴けるわ
- 635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 05:13:12.70 ID:rwL5xHrHa.net
- さあ！今日はCDが来るぞ！
ヤマトの送り状番号来たから最悪営業所に取りに行く！
- 636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 05:14:05.75 ID:UK/8HE220.net
- キャラソンも頼むわ
ディーバの歌をもっと聞きたい
- 637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 07:02:06.62 ID:7dGfaw7C0.net
- >>595
押井の攻殻（一番最初のオリジナルバージョン）でもボディをgetした人形使いが野郎ボイスで喋っていたけどあれは人智を越えた何か感を出すための演出だったからまだ有りなのよな
- 638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 07:03:59.48 ID:WDI8xetZa.net
- >>556
なるほどそういう解釈もアリか〜
黒幕からすれば都合のいい隠れ蓑兼ラジコンですねもうｗ
残り4話でそこら辺が出て来ることを期待しますわ
- 639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 07:05:15.54 ID:mOuiOikPa.net
- >>557
旧ザクとゲルググ位違うんじゃないですか(超適当)
- 640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 07:05:52.02 ID:7dGfaw7C0.net
- >>626
実はVivyとDiVAみたいな状態が他の個体でも起きていた説
- 641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 07:19:18.43 ID:H/EMmQ8Pa.net
- そういえば8話でステージ上からオフィーリアが垣谷を睨んでいたけどあれの説明描写ありましたっけ？
なんかその辺を見落としてる気がして
- 642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 07:21:24.66 ID:lXL6DY4Fr.net
- あれは聞き惚れてた奴らに「何こんな歌で満足してんだ！」って怒ってるのかと思った
- 643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 07:28:03.99 ID:k3cP0twsr.net
- >>641
9話でマツモトに敗北濃厚になったアントニオonオフィーリアが、なんでやなんでそんな満足そうな顔するのやってステージの客に嘆いてたとき、音響テストの時の音響さんの顔もカットインされてただろ
オフィーリアの完璧でないこの程度の歌で「その調子で」とか満足してんじゃねーよってガン飛ばしてた
- 644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 07:35:19.23 ID:Rjkbw/LB0.net
- >>612
現実では、結構いろいろなものが博物館扱いで保存されているよ。
→重要科学技術史資料
sts.kahaku.go.jp/material/
- 645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 07:41:24.35 ID:Rjkbw/LB0.net
- 人格データとか、使命とか、陽電子脳まわりは、原案小説で結構理論武装されていたのだけれど、アニメ化する際の演出の変更で都合が悪くなって変わって点も多い。
オリジナルの設定がどうだったかは原案小説で確認できるだろうけれど、アニメでは別物と考えた方がいい。
原案小説は、ヴィヴィの行動規範が使命ではなくロボット工学三原則と追加された第零法則の原理主義に支配され散るけれど、アニメではより演出的に都合よく扱いやすいように使命なんてものに扱いを変えているわけだしな。
- 646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 07:43:32.96 ID:7nqaEAU2a.net
- >>642
>>643
あーなるほど垣谷を睨んでいた印象が強くて結び付かなかったですわ
満足しちゃった客やスタッフへの不満ね
- 647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 07:45:32.53 ID:Rjkbw/LB0.net
- >>641
あれは、垣谷とオフィーリア/アントニオが吊るんでいることの伏線だったのでは？
- 648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 07:58:33.58 ID:rhEE62uva.net
- >>262
人は見た目が9割だしアニメは作画が9割だよ
- 649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 07:59:46.69 ID:k3cP0twsr.net
- >>646
垣谷を睨んでいたように見えるのはミスリードを狙った演出だからそう思ったとしても仕方ない、というか演出家の意図通り
勘のいい人ならミスリードと気づく、垣谷を睨んでいたにしては不自然なカット割りだったけど
- 650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 08:03:27.70 ID:Xbx07XR+0.net
- >>648
じゃあ一緒にエンドレスエイトの作画堪能しようぜ
- 651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 08:08:58.86 ID:VCJtgdsid.net
- >>649
あれミスリードだったか、だまされた
- 652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 08:14:49.14 ID:VCJtgdsid.net
- 垣谷が可愛い女子だったらもっと人気出たのにな
- 653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 08:15:09.18 ID:Hq9KU8hsr.net
- >>262
鬼滅の刃みたいに説明セリフばっかりになるより表情芝居の方がいいと思う
- 654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 08:27:35.40 ID:VCJtgdsid.net
- ツイみると9話の評価分かれてるね
確かにもやっとするのは分かる。2つの物語が進行する上、繊細な話だから同時に理解するの難しい
それこそマルチタスク
- 655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 08:29:31.08 ID:BraZgkkhd.net
- >>642
こういうの多分、多くの人が気がついてないよね
前の話数を見返すことで、新しい気づきがあるように色々と仕掛けられてるよね
- 656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 08:32:00.87 ID:BraZgkkhd.net
- 9話は、vivyをヴィヴィとマツモトの成長物語としてみれば、よくあの尺でここまで濃縮できたなって評価できるけどね。エザキシンペイってvivyが初監督作品なのか分からんけど、マジでもっと評価されてもいいと思うわ
- 657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 08:32:45.80 ID:ljmgou3m0.net
- ヴィヴィが心を理解した時に指パッチンするまでは既定路線だ
- 658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 08:34:10.69 ID:Rjkbw/LB0.net
- >>653
最近の傾向として、一から十まで全部説明しないと読み取ることができない読解力不足な人が結構いるからなあ。
常識とか、一般的なテンプレートとかを理解していない人は、一から十まで全部説明しないと読み取ることができないから仕方ないけれどな。
どうしてだろうと疑問に思うのはいいし、伏線の見落としもよくあることだ。
まあ、伏線や前振りもなく、ご都合主義の論理を持ってくるのは駄作だが、それなりの前振りはあるだろう？
- 659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 08:42:34.82 ID:Rjkbw/LB0.net
- >>656
エザキシンペイって、「啄木鳥探偵處」の総監督の江崎慎平じゃなかったのか？
w.atwiki.jp/enshutsu/pages/483.html
- 660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 08:45:30.58 ID:0bYFfU8zd.net
- 6話の衝撃のラストから期待したものは、オフィーリア編を通じてヴィヴィの復活劇を描くのかと思いきや、出されたものは全く違うものだったわけで
9話最後のヴィヴィの「分かんないよディーヴァ」の一言にも、工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工となった
ちょwこの3話は一体何だったの！？みたいな
まあでも次の10話で、7〜9話の話が活かされることを期待したい
- 661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 08:48:46.52 ID:6GKIPo4Ea.net
- まぁディーヴァのマツモトに対してパートナーなのに一緒に悩んであげなかったの？
が全てだと思う
- 662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 08:49:59.86 ID:Xbx07XR+0.net
- >>653
説明量は鬼滅とどっこいでしょ9話
根本の動機がイカれすぎてて常人の理解が追いつかないんだよ、鬼舞辻の超理論と一緒
彼女ならもっと素晴らしい歌が歌えると思ったので乗り移って俺が歌いますとか、サイコパス診断に出てきそうじゃん
- 663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 08:51:07.34 ID:Rjkbw/LB0.net
- >>661
一緒に悩んだ末に欲望丸出しでアントニオが暴走した結果がオフィーリアの不幸。
- 664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 08:52:47.51 ID:ZH94cW+gd.net
- >>663
実に旧式らしい
- 665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 08:52:47.92 ID:0bYFfU8zd.net
- 7〜9話がマツモトの成長劇で、マツモト主導でヴィヴィが復活出来るのなら再評価するかも
- 666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 08:53:00.48 ID:hhGD1M5C0.net
- >>661
そのシーン、なんか第三者的な言い方するなあと思ってたけど、別人格だったからと９話で腑に落ちたわ
マツモトもまともに答えているからこの時点でも別人格とは思ってないと感じた
- 667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 08:57:24.95 ID:Rjkbw/LB0.net
- >>666
フリーズ前の自分を別人だと思っている点についてはナビとの会話も前振りだったわけだ。
- 668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 09:06:08.98 ID:k3cP0twsr.net
- >>666
マツモトも「今回彼女を計画に加えなかったのもその動作不良が原因でした。だからあなたとも接触する予定じゃなかった」と言ってるから、彼女（ヴィヴィ）とあなた（ディーバ）を別人格と考えてたと思うよ
- 669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 09:13:23.12 ID:hhGD1M5C0.net
- >>668
なるほど、そこは認識不足だった
- 670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 09:40:25.39 ID:Rjkbw/LB0.net
- >>668
うがった見方をすれば、別人格で再起動したこと自体、マツモトが行ったヴィヴィの修理作業による意図的な結果と考えることもできる。
- 671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 09:46:45.69 ID:Rjkbw/LB0.net
- 「Vivy -Fluorite Eye’s Song-」1〜8話振り返り上映
live.nicovideo.jp/watch/lv331910255
2021/05/25(火) 19:00開始
「Vivy -Fluorite Eye’s Song-」期間限定1〜9話無料配信
tver.jp/corner/f0071522
5/25（火）12:00〜6/1（火）11:59
- 672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 10:31:12.69 ID:j49MdSmC0.net
- CD届きましたわ
明日のオンラインライブ楽しみ
- 673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 11:08:56.30 ID:tb63uk7Ld.net
- オフィーリアのえっちなフィギュア出ても中身アントニオなんだよなあ
- 674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 11:34:03.51 ID:B94UNqAi0.net
- アントニオのフィギュアの中身がオフィーリアだと思えば
- 675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 11:36:43.17 ID:hhGD1M5C0.net
- フィギュア、出るのかなあ
- 676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 11:46:53.71 ID:7dGfaw7C0.net
- >>648
これは持論だけどいくら作画が良くても脚本がダメダメだとただの拷問タイムになるの
- 677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 11:48:50.70 ID:QpqNstkD0.net
- >>668
今回は停止せずに40年間見守っていたのかもな
- 678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 11:56:00.24 ID:hhGD1M5C0.net
- CD、1320円のわりにパッケージに力が入ってるな
普通ならセロファンで包んでるだけなのに
- 679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 12:16:12.42 ID:k3cP0twsr.net
- マツモトがいい人になりすぎて黒幕説はなくなったけど、
ラスボスはヴィヴィの双子機か姉機という予想から、
ヴィヴィ自身の闇落ち、マツモトぉ、ヴィヴィをなんとか助けてヽ(；´Д｀)ﾉってバディ対決が頭もたげてきた
- 680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 12:23:24.33 ID:5vYhzvzb0.net
- 脚本家はあえてサプライズと胸糞狙っててムカつくから、もう、熊マツモトがいきなり現れて、キューブマツモトぶっ壊すくらいやらないと驚いてあげない
- 681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 12:29:54.39 ID:JTbnt0y30.net
- >>103
あれは目が点になったよな
デウスエクスマキナにも程があるwww
流石にそれは無いと思いたい！
- 682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 12:33:02.60 ID:7dGfaw7C0.net
- 内田康夫かよ＜なんの脈絡もなく犯人が沸いてくる
- 683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 12:33:39.23 ID:ZZeEim2zd.net
- カドは高度なギャグとして有りな気がしてる
ホモ倒すのにセクロスして子作りとか
発想がナナメ上すぎて予測できないわ
- 684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 12:35:11.19 ID:623mPx1KM.net
- >>680
今回は変化球に頼りすぎてたなという感想
AIの自殺というテーマで直球勝負できたはずなのに
- 685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 12:41:12.17 ID:PyrCDpKL0.net
- 9話みた。
あらかじめこのスレで考察見てたから理解出来たけど、見てなかったらちょっとわからなかったかも
- 686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 12:49:28.14 ID:63vdUszja.net
- 自分のVivyの視聴方法
スレ見ないで見る
→スレ見る
→前話から見直して続けて見る
→ラジオ-ビジュアルサイド見る
→もう一回見直す
各話3回ぐらい見直すのは久しぶり
- 687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 12:50:42.94 ID:5/TfuzE3a.net
- 実質的に真オフィーリアは登場してないんだなあ
やり直してシスターズ復活展開はないですかね
- 688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 13:01:01.10 ID:j49MdSmC0.net
- カドの異空間にいきなり黒塗りのセダンが横付けされるところ、俺は好きだけどな
- 689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 13:02:31.98 ID:GN6U6M1O0.net
- マツモトの「ヒィーーーハァーーｗｗｗｗ」はフクジュンのアドリブなんだろうかｗ
- 690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 13:17:01.94 ID:Rjkbw/LB0.net
- >>687
オフィーリア関連のエピソードなら円盤4巻付録のオーディオドラマにちょっと期待している。
期待を裏切ってオフィーリアではなく、垣谷の話かもしれないけれど。
- 691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 13:25:19.21 ID:o7nyKGsv0.net
- 結局AIの自殺ってウイルスなん？
後、よく分からん結界みたいなの発動してバトルしてたけど
あれなんなん？
- 692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 13:29:01.35 ID:Rjkbw/LB0.net
- >>691
アニメ的な電脳戦の視覚的表現。
表の物理対戦だけでなく、裏で無線で電脳戦やっているのを表現したかっただけでしょう。
- 693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 13:31:11.97 ID:QdEF+jzrr.net
- マツモト的にはAIに感情があると人間が勘違いする事件を止めるって感じだったけど
アントニオどう見ても感情ダダ漏れだったしなんならマツモトも感情豊かだったし…
- 694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 13:33:44.86 ID:7dGfaw7C0.net
- >>689
寧ろマツモトを投げたのが衝撃だった
- 695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 13:35:24.91 ID:Rjkbw/LB0.net
- >>691
AIの自殺の方は、まだ明確な説明はされていない。
オフィーリアの件は特殊事例だろうってことだけ。
- 696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 13:36:39.18 ID:63vdUszja.net
- >>693
感情じゃなくて魂
- 697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 13:36:42.23 ID:hhGD1M5C0.net
- >>694
１話冒頭のニーアランドかと思った
- 698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 13:37:49.28 ID:0bYFfU8zd.net
- 今回の目的はオフィーリアの自殺を止めることだったけど、結局アントニオもセットで死んでいるんだよね
オフィーリアの生存が計画の成功条件なら、今回は初めての失敗だった？
- 699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 13:38:03.36 ID:M3i5lHSv0.net
- その辺は原案読んでねってことじゃろ
箸休め回のvivy編やって最後は戦争かな
- 700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 13:44:51.41 ID:hhGD1M5C0.net
- >>698
AI命名法策定阻止がAI人権法に変わって失敗
サンライズ落下阻止、失敗
メタルフロート停止、成功。しかしヴィヴィフリーズで損害甚大
オフィーリア自殺阻止、阻止はできたけど破壊してしまったのでドロー
- 701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 13:45:26.97 ID:63vdUszja.net
- >>698
第一ミッション
救出は成功、代わりに人権法成立
第二ミッション
結局墜落、AIの評価は上がりすぎる
第三ミッション
20年進んだ島停止、技術進歩は停滞？
結果がわかるのは毎度、次週
- 702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 13:45:27.38 ID:0bYFfU8zd.net
- スタッフによれば次の10話が物語の肝になる大事な話数らしいから、今度こそ良シナリオに期待したい
- 703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 13:46:35.64 ID:ljmgou3m0.net
- 今夜6時55分からEテレに福山潤出るね
- 704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 13:53:02.44 ID:QdEF+jzrr.net
- そろそろ子安でないと超ぽっと出になりそう
あいつそろそろ産まれてるよな？
- 705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 14:10:56.48 ID:Rjkbw/LB0.net
- >>698
マツモトの行動はピンポイントすぎる上に、アフターフォローがないから、予想外の結果になる。
結果を最後まで見届けていないしな。
どうも、落陽事件あたりから世論操作をしているような黒幕の存在がありそう。
可能性が一番大きそうなのは、アラヤシキの管理AIというところか？
同じ場所で長期間稼働し続けているという条件でいえば、マツモトと同じ技術でマツモトのようなのを時間転送するのにちょうどいい相手だ。
メタルフロートが正史より20年も早い技術革新で建設されたのだって、修正史の未来から来た存在が技術提供したのであれば説明できる。
その目的はアラヤシキの崩壊の阻止といったところか。
ヴィヴィとマツモトがアラヤシキを崩壊させた未来から来たことは確かだろう。
垣谷は啓示という形で、その黒幕の走狗として踊らされていたのだろう。
- 706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 14:39:24.92 ID:7KYXDmrs0.net
- 残り３話しかしないのだが
ヴィヴィが立ち直るだけで３話使いそう
続きは映画でとなるのかなw
- 707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 14:42:11.14 ID:k3cP0twsr.net
- >>706
良かったな
あと４話だ
- 708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 14:46:30.48 ID:aNWD1U470.net
- 正史でもアントニオがオフィーリアを乗っ取ったってことは、
正史においても介入者がいたのかな。アントニオには乗っ取る技術はないのだから。
オフィーリア事件後の自壊多発にもつながる気がする
- 709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 14:51:50.08 ID:iNhoZlIa0.net
- >>101
攻殻のハズレ回よりは面白いアニメ(絶賛)
- 710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 14:54:28.76 ID:vMqLBfqRd.net
- 理解すると納得するは全く違うだってことを再確認させられるような話だったわ
登場人物の動機が全くもって納得できない
- 711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 14:57:48.29 ID:E6ISgya9M.net
- opのVivy以外シスターズは全滅か、いまいちアントニオが自壊したくなった理由が謎。
- 712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 15:02:01.84 ID:6RdbBJHj0.net
- 夢見る人の心に
本当の夢を届けるのだ
それが全員救われ、全員幸せになる完全無欠の大団円エンドなのだ
- 713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 15:02:57.14 ID:QdEF+jzrr.net
- まず前提として正史アントニオが心で考えて自殺したのか使命のバグで結果的に自壊したのか分からん…
自分のために歌ってほしい云々は最後の瞬間に気付いたから屋上行った時点でのアントニオはそう思ってないはずだし
- 714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 15:06:51.79 ID:VnLY2s+tF.net
- これアンドロイド初のかけおちにされて更に加速しそうな気がするんだが
黒幕が前から情報操作してたとか
- 715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 15:09:37.77 ID:0bYFfU8zd.net
- 使命を達成するためにオフィーリアを乗っとったのがアントニオの動機だからな
まあ、あまり感情移入出来るキャラではなかった
あと垣谷も葬儀の時に吐いているのがな
これで感情移入出来るキャラではないなあとなった
聖帝サウザーみたいなキャラにはなれんかったかなと
- 716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 15:16:08.71 ID:j49MdSmC0.net
- アントニオの方はここの考察でなんとなく理解できたけど、垣谷の方が難しいな
AIゆえに苦しまねばならぬ、そらならAIなどいらぬというのと、
ピアノ先生に近い考えを持つヴィヴィにピアノ先生の気持ちを教えてほしくて
ヴィヴィに粘着していたということでいいのだろうか
- 717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 15:21:43.14 ID:XHTZZzB20.net
- AIの時間移動自体かなり制約設けないとある程度できるなら正史がと言っても無茶苦茶になるだろう
もう1度しかできないレベルじゃないとお前の所の歴史は悪いから変える！いや私の所は悲惨だから変えてとか欲しいとか私の所が正史だ！とか
1話でヴィヴィが惑星や化石の映像を見たのが関係するのかな
- 718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 15:31:09.87 ID:hhGD1M5C0.net
- 垣谷って色々考えられるんだよな
腕を失ってるから、ピアノの道は閉ざされ、じゃあ先生はなぜ助けたんだよとか
葬儀のとき事故現場での救助風景に人間の無残な姿も映っていて、そのまま流していて吐きたくなったとか
そういう色んな感情が入り混じっているんではなかろうか
- 719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 15:32:24.64 ID:0bYFfU8zd.net
- 垣谷は後日再登場するんだろうけど、
最終的に「今の俺から先生やヴィヴィの行動が理解出来る」とかになればいいんだけどね
- 720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 15:33:12.43 ID:k3cP0twsr.net
- 垣谷は一人にいろんな属性持たせようとして無理やりなこじつけ感が否めないな
こんなことになるならトァク幹部四天王とかにしてシンギュラリティポイントのたびに違う刺客が来るとでもすればよかったのに
- 721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 15:37:52.58 ID:0bYFfU8zd.net
- >>720
もっと単純でもよかったかもね
AIを憎む理由も、むかしAIが原因で家族が死んでしまったとか
んでヴィヴィと戦っているうちに改心するとか
- 722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 15:40:50.08 ID:QdEF+jzrr.net
- アントニオは使命の解釈がバグって道を誤ったが
１話の「お困りですか？（殺）」もそんな感じなんだろうか
- 723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 15:41:53.38 ID:hQhp9H730.net
- >>716
テロ屋の心理なんてそんなもんだと思うよ
- 724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 15:41:58.73 ID:N7iMeHgea.net
- あんだけ垣谷に歌を聴かせるフラグ立たせて聴かせないのはちょっとあれだから再登場は期待したい
- 725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 15:42:39.51 ID:hhGD1M5C0.net
- でも、一番の要因は
ビル倒壊後、月を背景に飛んでるヴィヴィを見て心を奪われたのが直接的な原因と思う
先生に憧れた自分、しかし事故で自分の置かれた状況は変わり果て憎しみとなってるとき
先生以外でAIに心を奪われた自分への苛立ちかな
- 726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 15:44:12.45 ID:hQhp9H730.net
- 冴木も垣谷もAIのせいで歪んでしまったんだよ
- 727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 15:48:18.01 ID:0bYFfU8zd.net
- 冴木は、幼少の頃に親に捨てられグレイスちゃんに抱きしめられたからね
性癖が歪むのは、まあ無理はないかなと思っているw
- 728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 15:52:13.83 ID:N7iMeHgea.net
- 今回一番救われたのAIが他者を愛するのが確定した冴木かもしれない
- 729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 15:53:12.36 ID:hhGD1M5C0.net
- 僕は人間だぞ、答えろって言われて、ちゃんと答えて
さらにぐずつく子を抱きしめる
これは、惚れる。
- 730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 15:56:52.71 ID:5vYhzvzb0.net
- AIと人類の戦争を回避できるハッピーエンドコースになったとして、使命を果たしたマツモトはどうなるんだろうね。また新しい使命が課されるのか、終わってしまうのか。
- 731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 15:59:17.40 ID:hhGD1M5C0.net
- エステラ姉妹か冴木夫妻か天秤にかけられている
エステラ姉妹の再会がなければ冴木夫妻は幸せ
エステラ姉妹の再会で共同作業の幸せが冴木とグレイスを分断させてしまった
といっていいと思う
- 732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 16:02:16.75 ID:0bYFfU8zd.net
- マツモトは最終決戦前に人型AIに乗り移るような気がする
- 733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 16:04:35.06 ID:hhGD1M5C0.net
- 電磁フィールドを用意してるところからして
アントニオは垣谷からキューブマンの抹殺を依頼されてたのかな
垣谷はヴィヴィと対峙したいわけだし、キューブマンは邪魔な存在なわけだし
- 734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 16:07:08.58 ID:E6ISgya9M.net
- 何となくだけど正史の惨劇を起こした黒幕は体の無いサポートAI群なのかもな。エステラからオフィーリアまでの歴史はサポートAIが体のあるAIに成り代わろうとするプロセスかもしれない
- 735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 16:08:53.23 ID:D3RHajT50.net
- あれ、CD三種アニメプレクス+で一括注文したけど判断誤った感じ？
ライブ見られないパターンかこれ
- 736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 16:11:31.17 ID:wekzZ+XPr.net
- >>703
困りますね、その時間は気象情報を確認するため総合を視聴しているのですよ
- 737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 16:11:58.12 ID:9KiFdeRS0.net
- >>735
アーカイヴあるでしょ
- 738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 16:13:52.63 ID:Z0jAa6Se0.net
- >>733
アントニオと垣谷の関係ね。なるほど
- 739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 16:14:59.41 ID:wekzZ+XPr.net
- >>701
１００年後のＡＩによる人類虐殺を回避出来れば無問題、で今のところ垣谷のようなめんどくせぇのがいるにはいるけど概ね融和に向かっていたから成功していた、と言える
アラヤシキの成長も停滞しているし
- 740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 16:15:44.90 ID:hhGD1M5C0.net
- >>735
個別にしないと一つにまとめて発送すると注文時書いてあった
- 741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 16:17:55.57 ID:umCL/z4td.net
- Spotifyで首位とかOPやるな
だんだんと注目されてきてるのかね
- 742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 16:18:13.37 ID:wekzZ+XPr.net
- >>730
Vivyの替わりにマツモト、博物館行き
- 743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 16:20:57.12 ID:N7iMeHgea.net
- モモカの持ってた絵本がヴィヴィと消えた風船だしな
- 744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 16:22:52.79 ID:lJV0L+7z0.net
- このスレほとんど歌について語られてないから
購入報告見るとなんか嬉しい
- 745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 16:23:55.04 ID:B94UNqAi0.net
- マツモト、アウト！
アントニオ、タイキック！
- 746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 16:27:11.19 ID:k3cP0twsr.net
- vs.アントニオ戦でマツモトが今の貴方では私には敵わないみたいなこと言っていたのは、いずれマツモトと対等以上の敵が出てくるフラグかなと思ってる
アラヤシキの塔の決戦でそんな敵が現れて、辛うじて敵を倒すがマツモトも動けなくなってマツモト「俺に構わず先に行けヴィヴィ！止まるんじゃねーぞ！！」までが様式美
- 747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 16:28:01.59 ID:0bYFfU8zd.net
- 主題歌は王道中の王道路線なのに、話が最近やや変化球過ぎて…(^_^;)
- 748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 16:32:25.28 ID:k3cP0twsr.net
- 俺は9話自体はそこまで不満でもないけど、10話以降、話をちゃんと畳めるのかなって不安にはなった
- 749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 16:39:39.83 ID:5vYhzvzb0.net
- 今までの出来事は、実は博物館送りにされたVIVYの夢オチでしたっていう終わり方になりそうで不安よな。マツモト動きます。
- 750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 16:42:46.16 ID:tCTDSKXPa.net
- ターミネーター2エンドというどっちらけもまだあるな
- 751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 16:47:19.95 ID:s+cSbHx/0.net
- 9話もめっちゃ面白かったけど
アントニオは停止したオフィーリアの代わりに使命を・・・とか色々妄想して美化してたから
ただの自己中クソ野郎だったとこだけ残念だったぜ
- 752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 16:49:16.55 ID:QpqNstkD0.net
- 俺だけのオフィーリアちゃん
- 753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 16:58:03.27 ID:/+c6YOJM0.net
- んん？
いまひとつアントニオがオフィーリアのボディを乗っ取った理由がよく分からなかった
当初はどういうつもりで有線のクラッキングしたんだろう
- 754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 17:00:27.84 ID:DaCgS8Wf0.net
- 無料配信も始まったし分かるまで見てね
- 755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 17:03:16.22 ID:BmUMDSl50.net
- >>744
語らなくても俺みたいにiTunesストアで全て買ってるヤツも…
ストリーミング嫌いだから…
- 756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 17:04:07.59 ID:M3i5lHSv0.net
- 垣谷にしろアントニオにしろ未来からの啓示にうまくそそのかされたのかもしれない
- 757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 17:09:08.45 ID:FGs5Ock70.net
- 個人的ここまで一番の謎はどうやって100年前にマツモトを送ったかなんだが小説とかで説明あるん？単に未来技術でなんの説明もなし？
小説はさっきポチった
- 758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 17:15:45.63 ID:YD15uc5l0.net
- おかしいな
9話見たら目から汗がでてきた
- 759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 17:20:38.97 ID:Rjkbw/LB0.net
- >>757
残念だが、未知の技術で時空に穴をあけて送信したというだけだ。
「未来からのホットライン」みたいに面倒くさい説明があるわけではない。
- 760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 17:21:45.17 ID:Rjkbw/LB0.net
- >>744
CDのドラマでのナビの発狂ぶりが笑える。
- 761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 17:22:06.62 ID:HiMLvegYa.net
- CDアニプレのまとめて配送にしたからミニライブ見れないわ
ソニミュなんだから融通きかせろ
- 762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 17:24:05.24 ID:Rjkbw/LB0.net
- >>761
Amazonはセット発注でも分割配送してくれたのにな。
- 763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 17:27:14.72 ID:+f5V+uGga.net
- アントニオはそもそも話題はぐらかしてる
歌い続ければいいのにどうして二回殺すんですか？
黙れ！自壊を止めにきた？私の崇高な使命とお前の使命を同様に語るな！
垣谷と結託してたのは確か答え合わせがあるかはもういないキャラだし微妙な気もする
- 764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 17:30:30.52 ID:RyEK22ORp.net
- >>716
単純に「先生に死んで(壊れて)欲しくなかった」だけじゃないか？
・与えられた使命以上の事(拡大解釈？で人命救助)をして居なくなってしまった
・人間と同じ様に葬式までしたけど歪な扱いされて、好きだった先生の尊厳を踏みにじられた様に感じた
「それでテロリストまでやっちゃう？」だけど
人と同じ様な見た目をして、人と同じ様に感じられる物を作っておきながモノとして扱うな
そんな扱いするなら作るな
って流れだと思うけど、第1話のcパート見てわかる様にだいぶ端折ってるぽいから何とも言えない
- 765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 17:36:40.99 ID:WvoMWxcga.net
- >>761
アニプレ「個別配送は都度送料が掛かります！」
>>762
アニプレとアマで比較して買った俺も…絶対ワナだよな…って思ってた。
- 766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 17:37:12.87 ID:FGs5Ock70.net
- >>759
そうなんか
そこちょっと残念だなぁ
- 767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 17:37:55.03 ID:Rjkbw/LB0.net
- >>764
これでも、相川ヨウイチ襲撃事件は、原案小説よりだいぶアニメの方が内容が豊かになっているのだけれどね。
原案小説なんて、ロボット工学三原則の第零法則に従って、マツモトの指示に従えだもの。
垣谷の扱いもアニメになる過程で充実された話であるせいか、掘り下げが甘いところが結構ある。
- 768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 17:42:33.65 ID:gdANMUB+0.net
- 正史での自殺がオフィーリア自身によるものかアントニオによるものだったのかで考察が変わってくるなあ
改変された世界線では、
オフィーリアが自分の使命に押しつぶされそうになっている（正史ではそれが原因で自殺？）
↓
つぶれる前に自分がオフィーリアを乗っ取って使命をまっとうする！
↓
でも本当は人間ではなく自分のためだけに歌って欲しかった
↓
人間のために歌い続けるのが許せなかった
↓
本当はアントニオのために歌っていたんだよ……
って解釈もできるのだろうか
- 769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 17:45:34.41 ID:kEUVijJk0.net
- >>730
全てのAIを滅ぼし、そして私も消えようというやつでは
一応使命は戦争の回避なのに、手段としてAI全滅を掲げてるのは
この作品のAI観からすると結構ムチャクチャだよな
- 770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 17:47:14.37 ID:kEUVijJk0.net
- >>768
正史のアントニオに乗っ取り技術はないんじゃないか
- 771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 17:54:18.31 ID:gdANMUB+0.net
- >>770
そこに気づかなかった！
- 772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 17:55:13.88 ID:Rjkbw/LB0.net
- 本日の実況お祭り会場はこちら
「Vivy -Fluorite Eye’s Song-」1〜8話振り返り上映
live.nicovideo.jp/watch/lv331910255
2021/05/25(火) 19:00開始
- 773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 17:56:29.81 ID:j49MdSmC0.net
- 正史ではアントニオが停止したからオフィーリアは後追い自殺したというゴシップが流れたとかマツモトが言ってたな
正史でのアントニオの停止理由はなんだったのだろうか
- 774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 17:58:31.20 ID:623mPx1KM.net
- いや正史ではマツモトの妨害が入らなかっただけで、その他の事情は同じでしょ
- 775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:03:33.59 ID:Rjkbw/LB0.net
- >>773
正史でどうだったのかの説明がないんだよね。
落陽事件のように謎解きがあれば面白かったのにね。
落陽事件に関しては原案小説の方が謎解き要素が充実している。
アニメ化で前オーナー死亡の謎解きがまるまる削除されている。
- 776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:05:03.45 ID:HiMLvegYa.net
- AIが人間になる物語なんだよきっと
垣谷は早々にそれに気づいてこいつら気持ち悪っってなってテロリストに
- 777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:05:25.50 ID:QdEF+jzrr.net
- 正史垣谷はサンライズで死ぬはずだから、
じゃあ正史アントニオに結託して乗っ取り技術を与えたのは誰なのかとか考えると頭おかしくなりそう
- 778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:06:36.87 ID:Rjkbw/LB0.net
- >>774
正史だと垣谷はおそらく落陽事件で死んでいて既にこの世の人ではないし、
全然事情が違うのだよ。
- 779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:07:37.68 ID:gdANMUB+0.net
- >>774
オフィーリアにオントニオのデータを上書きしたことをマツモトが驚いてたよ
それに四割の処理能力しかなかったとはいえ未来ＡＩのマツモトを上回る電子戦を行えた事実
音響ＡＩとは思えない異常な電子能力
それに自分に与えられた使命とは別の使命を遂行するとＡＩの人格が維持できなくなるのはメタルフロートでも実証されてた
明らかに未来技術が与えられたんじゃなかろうか
もし正史での自殺もほぼ同じだとしたら正史でのＡＩ進化は未来からの介入があったことになるけどそうなると人類とＡＩの戦争そのものが実は……
ってことになってくるなあ
- 780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:08:37.92 ID:HiMLvegYa.net
- 実は9話は意図的によくわからなくしてたりしてな
- 781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:11:25.77 ID:j49MdSmC0.net
- >>775
どもども
今回の各登場人物の思考はオフィーリア編の原案小説で明かされるのかな
それにしても原案小説おもしろそうだな
買っちまうかな
- 782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:13:43.03 ID:3324j+4n0.net
- 買い支えるそれがあなたの使命・・
- 783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:17:32.48 ID:7dGfaw7C0.net
- >>757
シュタゲ中盤の「ＣＥＲＮの機器でデータ情報を圧縮して送る」が技術的に一番実現出来そう
- 784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:19:45.85 ID:gdANMUB+0.net
- >>782
「アニメイトや虎の穴でVivyのBlu-rayを何枚も抱えてレジに並ぶこの子たちを見て何も思わないＡＩはいないでしょう」
「それはまあ認めますけどね……」
- 785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:21:29.19 ID:623mPx1KM.net
- >>778
垣谷がいなくても成立する話だから別に関係なくね
>>779
ディーバやvivyの行動にもいちいち驚いてたじゃん
100年後の価値観と違うんでしょ
それに修正史の技術は正史とは違うんだから別にあり得るでしょ、実際に驚くだけですぐスルーしたし
- 786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:23:45.37 ID:0bYFfU8zd.net
- 予告見ると、いよいよヴィヴィちゃんも赤ちゃんに興味を持つようだね(*´ω｀*)
- 787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:25:36.31 ID:HN1IsnKHa.net
- >>786
このアニメの予告は常にミスリード
目指してるから
- 788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:28:38.05 ID:gdANMUB+0.net
- >>785
えーっとほら
正史を知るマツモトならどの時代でどんな技術があるかは把握済みじゃないかな
なのに改変時、アントニオがオフィーリアの頭に自分を上書きできたことに驚いている
正史にすらない技術がオフィーリアや垣谷に与えられてるってことになるんじゃないかな
もし正史におけるオフィーリアの自殺もアントニオによるものなら正史でも同じように未来技術が介入してないとできないことになる
と解釈してるんだ
- 789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:32:18.73 ID:gBExQ/vk0.net
- バトルシーンかっこいいな
- 790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:34:10.78 ID:623mPx1KM.net
- >>788
メタルフロートの件を見てもわかるけど、正史と修正史ですでにかなり違う歴史を歩んでるからね
正史には無かった技術があっても不思議ではない
驚きはするだろうけど
- 791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:35:47.20 ID:4JzkK3Bea.net
- マツモトの推理はアントニオ失ったからオフィーリアはコンクリフト起こして自殺
つまり正史を基準に数理したいるマツモトだから正史でもアントニオが停止してるのは確定
正史が既に介入があったかどうかはまだ憶測の域を出ない
正直あと四話で終わらせるのに正史が実は修正史だったは話広げすぎな気もする
- 792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:38:59.21 ID:bpIXMedWa.net
- 正史でのアントニオの停止理由は葬り去られそう
- 793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:40:53.71 ID:j49MdSmC0.net
- 最悪、脚本の人そこまで考えてない案件か・・・
- 794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:40:58.36 ID:HN1IsnKHa.net
- >>792
ハンダ割れでいいわ
- 795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:41:59.92 ID:QpqNstkD0.net
- オフィーリアにハラスメント
- 796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:43:04.52 ID:HvuCjeOLa.net
- パンツ透けてますよ
- 797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:43:50.56 ID:Rjkbw/LB0.net
- >>793
いや、オフィーリアの自殺のエピソードだけで原案小説1冊分あるのだから、
原案小説では掘り下げてあったのを、演出の都合で改変した結果があれでしょう。
- 798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:44:06.67 ID:uOxisj870.net
- 垣谷なんで死んでしまったん
見る意欲なくした
- 799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:46:43.74 ID:s+cSbHx/0.net
- 柿谷はまだワンチャン本体の脳があって生きてる可能性も
まぁもうやりきった感あるからまた出てきても蛇足感あるけど
- 800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:47:37.63 ID:Rjkbw/LB0.net
- >>796
アンダースコートを見て楽しいの？
- 801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:48:02.13 ID:kEUVijJk0.net
- >>798
垣谷役の人がAudio Side#7で語ってた感じだと、これで出番終わりって感じじゃなかった
個人的には頼むからもう退場していてくれと思うがｗ
- 802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:48:37.49 ID:gdANMUB+0.net
- >>790
混乱させて申し訳ない……
773 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-l/UI)[sage] 投稿日：2021/05/25(火) 17:58:31.20 ID:623mPx1KM [2/4]
いや正史ではマツモトの妨害が入らなかっただけで、その他の事情は同じでしょ
というレスに対する考察なんだ
もし773の言う通りだった場合は正史でもまたアントニオによるオリーフィア乗っ取りがあった末の自殺になる
正史と改変史で技術差はないことになる
にしてはマツモトが驚きすぎている
・使命の上書き
・マツモトに追随するハッキング能力
・マツモトにすら解析不可能なロジカルバレットetc
未来の介入があるのでは？
773の通りなら正史でも未来からの介入があった可能性がある
って考察をさくさく考えてのレスだった
- 803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:48:41.68 ID:uOxisj870.net
- マツモトもヒト型にしてくれよ
でないと絵的に辛いわ
- 804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:49:34.87 ID:k3cP0twsr.net
- 次は指パッチン垣谷が来るかもしれない
- 805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:51:21.48 ID:QpqNstkD0.net
- >>803
ヴィヴィそっくりだったら笑う
- 806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:51:44.12 ID:HN1IsnKHa.net
- 垣谷が啓示って言ってて
アントニオがファン(垣谷)からのプレゼント
って言ってて、可能性も何もなかろう
- 807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:51:51.50 ID:j49MdSmC0.net
- >>797
1冊丸ごとか
透け透け衣装になった経緯も明かされるのだろうか
とりあえず1巻をポチリました
- 808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:52:14.88 ID:4JzkK3Bea.net
- 垣谷みたいな敵でもお客さんになった時に歌を聴かせてあげるは実践しないとダメでしょ
今回妙なテンションすぎて彼がこれから冷静になる場面が想像できないけど
- 809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:52:45.44 ID:623mPx1KM.net
- >>802
でもマツモトだって正史の自殺の理由はわかってなかったでしょ
同じだとするのが妥当だと思うけど
違うとする理由は何？
驚くと言っても、マツモトから見ればAIが自殺すること自体が驚きでしょ
- 810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:54:14.89 ID:HN1IsnKHa.net
- >>808
今回ので妄執部分を捨て去っていて
009のに聖者みたいになっていたりして
- 811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:55:32.70 ID:s+cSbHx/0.net
- マツモトはあのキューブマンなのがマスコット感あっていいんだよ
- 812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:56:24.38 ID:qPQ55B4A0.net
- 色々考えられるから答えは出ないなあ
色々もやったけど、見返すとようやく消化できて
バトルシーンやマツモトかっけーってなる
- 813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:58:09.53 ID:uOxisj870.net
- >>808
だよねえ最後くらい歌聞かせてやんないと
結局意味の分からん恨みで自爆して救いもなくてなんの為に居たのかわからん
- 814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:58:09.58 ID:Rjkbw/LB0.net
- >>807
Vivy prototype 3の紹介記事
--引用--
<私(AI)>に魂の有無を問うなら、<私(ヴィヴィ)>の歌に宿るのは――。
ヴィヴィとマツモト、100年の旅路の新たな舞台。新旧の歌姫型AIが一堂に会する歌の祭典『ゾディアック・サインズ・フェス』。その次なるシンギュラリティポイントでもあるイベントに参加するヴィヴィは、正史で"自殺"したとされるAI、オフィーリアと出会う。
『オフィーリアの自殺』を呼び水に引き起こされる"魂の有無"を問う論争を防ぐため、ヴィヴィとマツモトはオフィーリアの自殺を阻止すべく、彼女を取り巻く舞台へ介入する。しかし、真実を探るうち、ヴィヴィにあってはならない"人間"との再会が訪れ――。
――自ら命を投げ出す所業、それはAIの"魂"の存在を証明するのか、それとも否か?
--引用--
- 815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 18:58:54.38 ID:7dGfaw7C0.net
- >>809
マツモトはなぜなにどうしては考えるだくな無駄の合理主義だから
- 816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 19:00:21.45 ID:KGkqDrubd.net
- マツモト博士が過去に送ったのが啓示だったりしないか
- 817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 19:01:40.41 ID:Lfx/BJNt0.net
- マツモトの成長というか、どんどん人のようになっていくのがもう一つのテーマみたいなものかなと思って見てる
ヴィヴィに入れ込みすぎて「人間…滅ぼす！」になったら笑うが
- 818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 19:01:50.75 ID:0bYFfU8zd.net
- 人型マツモトはルルーシュみたいな容姿でもいいんやで？
- 819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 19:02:04.80 ID:gdANMUB+0.net
- >>809
自分は自殺の理由が正史と改変史で同じとも違うとも言ってないよ
ただ同じだった場合は改変史で疑われている未来からの介入が正史でもあったんじゃないかってこと
作中マツモトが、
「オフィーリアの人格プログラムに自分のデータを上書きした？！ いやそんなことは――」
この時代の技術では本来無理なはず
という感じを受けたんだ
マツモトが正史時代の技術で乗っ取りは不可能と思ってたからこの台詞が出たんじゃないかなって
正史の自殺理由がオフィーリア自身かアントニオによるものかはまったく考察ができない
- 820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 19:05:57.02 ID:s+cSbHx/0.net
- 正史でもアントニオ止まってるし
それでコンフリクト起こしたならその場で死んでそうだし
正史でもライブした後しんでる言うてるからアントニオに乗っ取られてそう
- 821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 19:06:00.20 ID:kEUVijJk0.net
- >>809
音響AIにシスターズモデルの自律型AIを乗っ取るなんて機能はどう考えてもない
ゆえに同じ理由にはなりえない
- 822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 19:06:09.46 ID:B94UNqAi0.net
- >>819
マツモト自身、ボディの交換はやってるからAIが別のボディに移動すること自体は驚くことじゃないよ
- 823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 19:07:26.73 ID:pO9iVRLUd.net
- 一挙放送見てて気づいたが9話のアーカイブ内のディーヴァの座り方モモカと同じだったんだな
- 824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 19:07:32.64 ID:Rjkbw/LB0.net
- 「Vivy -Fluorite Eye’s Song-」1〜8話振り返り上映
live.nicovideo.jp/watch/lv331910255
2021/05/25(火) 19:00開始
1700人か賑わっているのか？
- 825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 19:08:03.87 ID:QdEF+jzrr.net
- 未来技術の自分にはできても４０年型落ちのアントニオが出来るはずないって驚きでは？
- 826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 19:08:28.18 ID:/v83yIJua.net
- >>794
ええんかそれで……
- 827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 19:09:19.98 ID:qPQ55B4A0.net
- どっちにしても他の自殺がまだよくわかんないんだよな
- 828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 19:10:15.22 ID:gdANMUB+0.net
- >>822
マツモトは未来ＡＩだから可能なのでは？
メタルフロートで新しい使命を与えられていたグレイスは人格を維持できなくなっていた
なので「なんでオフィーリアに上書きできてんの！？」って驚いたんだと思ってた
- 829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 19:12:44.27 ID:w9ku3O/D0.net
- マツモトはまだあなたですねってディーヴァに確認してるからディーヴァがバグのような存在でそのうち修復されるのは知ってたのかな？
- 830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 19:13:34.74 ID:VzckmG180.net
- なんでクマからキューブになったんだろうって思ってたけど
この戦闘のためだったんだな
- 831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 19:13:38.42 ID:K5eZW/TUa.net
- マツモトは四角から球形に変わってもええんやで
そうすれば絵本のヴィヴィが持つ風船そのままや
- 832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 19:15:07.15 ID:gdANMUB+0.net
- Vivyとまったく同じ似姿のボディを量産して「分身５つ身！」とかやりそう
- 833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 19:15:46.34 ID:mKSo9Wit0.net
- >>797
たぶんVivyアニメのほうは
長月が原案書いてもう一人の脚本が
それを1クール分に収まるようにカット、改変したものなんじゃないかと思う。
- 834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 19:16:38.67 ID:B94UNqAi0.net
- >>828
冴木がやろうとしてたのが代替えボディへのAI移動なんだから技術としては既にあるんでしょ
- 835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 19:19:19.09 ID:gdANMUB+0.net
- >>827
妄想だけど正史では確かにＡＩが進化していた
オフィーリアの自殺をトリガーにして自分の持つ使命に絶望し自壊するＡＩが出てきた
攻殻機動隊の「笑い男」｣事件みたいに
とか思ってる
その進化が自然によるものか未来にいる何者かからの介入かとか原因はまったく謎だけど
- 836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 19:26:36.09 ID:gdANMUB+0.net
- >>834
冴木氏の行おうとしていたボディの移動とアントニオのやったデータ上書きは別物じゃない？
アントニオのデータを上書きしたオフィーリアが音響活動しかしなかったのなら特に問題はなかったんじゃないかな
マツモトも特に驚きもしなかったかと
でも実際は本来の使命である音響活動ではなくオフィーリアの「歌で人を幸せにする」という使命を行っている
違う使命を与えられたグレイスのように人格が崩壊するどころかオリジナル以上の成果を上げるという驚異的な結果を出している
そんなことがこの時代の技術で可能なはずはない！
という驚きがマツモトにあったんじゃないかなって思ってる
- 837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 19:27:34.14 ID:AVt5NTSKa.net
- アントニオが協力する理由が
ボディ乗っ取り技術と引き換えに垣谷との協力を受け入れた辺りが無難だと思うけどな
- 838 ：イケメン ：2021/05/25(火) 19:32:52.13 ID:Kpcsq5Wq0.net
- Harmony of one's heartがクセになってきた
Polarisの次くらいにすこ
- 839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 19:39:58.16 ID:w9ku3O/D0.net
- 別に成果に対してって文脈じゃないでしょ
アントニオの使命に対する飛躍した考え方に驚いたんでしょ
アントニオにもマツモトの頭の固さを血管AIと言われてるわけだし
- 840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 19:47:52.69 ID:7ro8m4a3p.net
- >>833
原案小説は1巻(相川議員編・エステラ編)を長月が全て執筆、2巻(グレイス編)を梅原が全て執筆したと後書きに書いてたよ。
- 841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 19:49:05.79 ID:HN1IsnKHa.net
- >>833
多分じゃなくてそうやって公式に言ってるで
出崎イズムをそこまで求めなくてもいいのに
- 842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 19:56:42.27 ID:5vYhzvzb0.net
- グレイス編がよくて長月絶賛されてたけど、本人は複雑だっただろうな
- 843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 19:59:17.56 ID:maeYGX1L0.net
- 100年後でも歌姫AIだけは人殺ししなかった理由は何だろうね？
AIは使命を1つに限定することで迷いがなくなる設定だけれど、
シスターズやアントニオは使命を拡大解釈している様子だし、とにかくどう畳むのか楽しみ過ぎる。
- 844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 20:00:32.53 ID:8iHsczVEM.net
- 録ってあったのをまとめて見ているのだけど
DIVAシリーズが音痴なのはギャグなのかな？
なかなかハードな作品だよね
- 845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 20:05:31.98 ID:maeYGX1L0.net
- 音痴かどうかはあれだけれど、歌は多分物凄く素敵なんだろうと補完しなきゃ成立しないと思う
- 846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 20:11:41.60 ID:5vYhzvzb0.net
- ゴールデン街で無名の自称物書きのおっさんが上から目線で村上春樹の本を批評してたの思い出したわ
- 847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 20:12:00.06 ID:n9jVSqyP0.net
- https://i.imgur.com/2oDbq4h.png
https://i.imgur.com/jkuqA6V.png
松本博士らしき子供、観客席と次回予告に映ってるけど
https://i.imgur.com/kfgpfKA.png
上限の黒帯がある正史で「ディーバよ」と言ってるのが観客席の子供だとすると正史で博物館送りが明らかに矛盾する
もしかしてマツモトにフェイク情報持たせて過去に送った？
- 848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 20:15:10.32 ID:2yxWyLnka.net
- そりゃあドン底から救ってくれたのに博物館でずっと眠ってたら変だし嘘だろ
- 849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 20:17:17.47 ID:QpqNstkD0.net
- 博物館から脱走して生まれたばかりの松本を救ったのが正史か
- 850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 20:18:11.16 ID:623mPx1KM.net
- >>843
血まみれの観客席の前でAIがのんきに歌を歌ってるって状況を作りたかっただけだと思う
- 851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 20:20:12.58 ID:rRIIU6NM0.net
- >>737
アーカイブは31日までだよ
- 852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 20:23:02.38 ID:rRIIU6NM0.net
- オーディオドラマだとナビめちゃくちゃしゃべるなw
- 853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 20:26:58.30 ID:HiMLvegYa.net
- >>847
前も言ったけど正史博物館Vivyが着てる服が修正史メインステージで歌って以降に出た衣装っぽいからいつ博物館行きになったのかわからないなって思ってた
もしかしたら正史でも7話付近までは稼働してやのかもしれない
- 854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 20:29:48.17 ID:HiMLvegYa.net
- >>735
自分も同じ状況
シリアルコード有効期限伸ばせやって思うわ
- 855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 20:30:19.33 ID:maeYGX1L0.net
- >>847
なるほどね、確かに「近い将来、博物館送り」って評価だったもんな初期は。
でも未来のおっさんは、ディーバに思い入れがある雰囲気だったもんな、何かしら正史のvivyにも特別な何かがあったのかもな。
- 856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 20:31:00.75 ID:gB3np8l1d.net
- ナビが作中でも一番人間っぽい
ナビも容疑者だな
- 857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 20:34:58.67 ID:n9jVSqyP0.net
- 松本博士「あの日の私に」
って台詞からすでに歴史改編したのかとおもったけど、アニメ的に表現しにくいし
ないことを祈る
- 858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 20:38:12.27 ID:7dGfaw7C0.net
- 誰だよ呪いの人形返品とかコメしてたの！
- 859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 20:38:50.77 ID:9XXXLwsy0.net
- >>856
というか、AIっぽい奴がモブ警備AIぐらいしかいないｗ
映像的にかなり豪華で見ごたえがあるんだけど
オフィーリア問題とテロあんちゃん問題を同時にやるの撮っ散らかってる気がする
そこに、表向きは~実は~ってのが多すぎて良く分からん
- 860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 20:41:02.26 ID:7dGfaw7C0.net
- >>856
ナビがゴブタてのにびっくりするなど
- 861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 20:42:10.33 ID:n9jVSqyP0.net
- ニコニコのコメで
AIと人の「垣根+谷間」で「垣谷」ってあってなるほどと
- 862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 20:42:27.29 ID:7dGfaw7C0.net
- エステラエリザベス編はホンマに…さらに追い討ちなグレイス編はマジでがち泣きしそうだからここで離脱する、ぐんない
- 863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 20:43:20.74 ID:C95JX1cqd.net
- マツモトが大きな歴史改変しなかったのは博士がDIVAと出会う事実を無かった事にしないため
正史もDIVAはここまで居たのかもしれない
ここまではおおよそ正史通り
ここから一気に変える算段だから正史のDIVAではなくVIVYに復活してもらったのだ
- 864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 20:45:22.24 ID:n9jVSqyP0.net
- 垣谷さん陽キャディーヴァでこれじゃない感受けてやるきなくす
ViVy戻す天啓受けてやる気戻して４０年間待つ
てことはニーアランドのステージチェツクしてたのか
- 865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 20:46:20.08 ID:7dGfaw7C0.net
- >>863
７０年近くメインステージに立つこともなく閑古鳥ステージで歌い続けてたのか
- 866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 20:49:54.45 ID:Z0jAa6Se0.net
- ニコニコ追い出された
あの程度の人数でもダメなの？
- 867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 20:54:35.89 ID:bmtbMyeP0.net
- >>866
私も追い出された
- 868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 20:55:11.21 ID:Rjkbw/LB0.net
- >>866
11000PVぐらいだったな。
- 869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 20:56:38.09 ID:vqhwTurH0.net
- 9話初見はハードル上げすぎてそこそこでしか楽しなかったけど今日再び見たら普通に楽しめた
我ながら単純でちょろいわ
- 870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 20:58:59.73 ID:HiMLvegYa.net
- アントニオ&オフィーリアはAIが人間っぽすぎるってことを描いて
垣谷は人間っぽすぎるAI気持ち悪いってことを描いてる
ってことで細かいことは深く考えなければいい
- 871 ：イケメン ：2021/05/25(火) 21:01:07.96 ID:Kpcsq5Wq0.net
- >>869
9話は18分すぎたあたりから神回だからな
ちょろすぎんよ
- 872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 21:02:24.32 ID:vdzdaCaJa.net
- この世界の人間のAIの扱いも極端だからな
AIが人権主張する前に命名法が人気とか
の癖に使命上書きで工場長とか
- 873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 21:07:45.62 ID:3WyFfZ4A0.net
- 実況しようとするカスかな
ざまあ
- 874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 21:11:46.15 ID:Ee41rNDb0.net
- 相変わらず格闘シーンは格好良いな
- 875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 21:13:32.62 ID:0I94SAJxa.net
- 戦闘シーンは相変わらずカッコよかったが、話が観念的でよく分からなかった
- 876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 21:19:50.44 ID:HN1IsnKHa.net
- Amazonの配達完了が入ってたから
ウキウキで家に帰ったら
不在票が入ってた
今日はヤマトに呪詛を吐く
- 877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 21:22:05.62 ID:qVdFZ6NTM.net
- >>875
今回は無駄に複雑にして視聴者を煙に巻こうという魂胆が見え見えだったからなあ
あまり気にせず戦闘シーンを楽しむのが吉
- 878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 21:46:19.39 ID:GN6U6M1O0.net
- ワロタｗ
https://www.youtube.com/watch?v=O1RWK67HekI
- 879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 21:49:28.17 ID:G95mmNGqp.net
- 想像する余地のある物語はオタクにとってはご褒美だったんだが、最近は変わったよな
- 880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 21:52:37.12 ID:3WyFfZ4A0.net
- 全部答え書け！ｵｷｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！が主流ですので
- 881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 21:56:05.30 ID:j49MdSmC0.net
- >>876
限定版はクリアファイルやメガジャケがついてるからポスト入らんのよ(´・ω・｀)
- 882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 21:58:12.41 ID:hEEG6yKu0.net
- >>844
唐突なアカペラが一番腐ってて笑ったわ
東山奈央あたりでどうにかならなかったのかと
- 883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 21:58:23.17 ID:Bm37GEGX0.net
- ＋αの想像する余地があるんじゃなくて土台に穴ぼこ開いてる欠陥住宅なんだよなぁ…
- 884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 22:01:34.22 ID:7dGfaw7C0.net
- オフィーリアが水かぶってちべたい言ったのはエステラエリザベス編で水かぶっても無反応だったVivyとのＡＩの進化含んだ差異なのかな
- 885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 22:03:03.75 ID:4xaRXDyB0.net
- エヴァの頃からあんなの心底有難がってるの一部で大半はクソ扱いだったよ
旧劇もQもそうだったしな
まあVivyはそもそも余地すら無い雰囲気アニメなんだが
- 886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 22:04:49.45 ID:3WyFfZ4A0.net
- そんな大昔の話されても知らないですよお墓に戻ってくださいおじいさん
- 887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 22:06:46.83 ID:SnRejjmz0.net
- 何かよくわからん話だったな
- 888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 22:11:03.89 ID:9XXXLwsy0.net
- ディーヴァ姉さまの人格作成はだれか？って今後やるのかな？
それとも逃避したヴィヴィが作り出した人格です、で終わり？
普通の物語なら、心を持たない
- 889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 22:11:04.94 ID:HiMLvegYa.net
- オフィーリアって歌のとき以外はオリジナルだったりしない？
アントニオがアントニオの展示みてあんな感じでDIVAに説明してたらなんか面白いんだけど
- 890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 22:12:59.95 ID:3WyFfZ4A0.net
- アントニオ「アントニオはすこしだけ怒りんぼでぇ……」
きっつ
- 891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 22:15:33.75 ID:w9ku3O/D0.net
- エヴァのころなんて2chあったっけ？
俺は大半がどうとかも知らずに乗せられてワクワクしてた口だが？
- 892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 22:15:50.56 ID:o2IG47NA0.net
- 深く考えるとよく分からんけどまつもとと良いパートナーになったねっていう
彼女では人々を幸せにするのは無理だで乗っ取ったはいいが8話冒頭「オフィーリアはいいが場所と客が悪い」に矛盾してない？
- 893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 22:21:35.99 ID:w9ku3O/D0.net
- アントニオ
オフィーリアじゃ無理→乗っ取って場所と客は用意して大成功したが満足できない→俺だけのオフィーリア
という何とも人間臭い思考回路でAIっぽくはなかったね。ほとんどAIっぽい思考回路のキャラは出てこないんだけど
- 894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 22:21:52.76 ID:fZq8YlE90.net
- アンケート結果良いな
- 895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 22:22:44.34 ID:Rjkbw/LB0.net
- ニコ生約20000PVまでいったのか。
- 896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 22:24:37.01 ID:9XXXLwsy0.net
- >888
途中送信しちゃった
普通の物語なら、心を持たない＆心を込めて歌えないAIが
様々な人とふれあって、経験して、成長して
心とは？を学んで心を込めて歌えるようになる
というのが流れだと思うのだけど
記憶を失った、ディーヴァが
「そんなの初歩の初歩よ」ってあっさりこなしてしまう
使命を果たすだけ、だったAIが心を手に入れていく
そんな物語だと思ったら
ほぼ完成形が主人公の成長と無関係でお出さされてしまって困惑してる
- 897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 22:24:56.87 ID:Rjkbw/LB0.net
- 9話中継
live.nicovideo.jp/watch/lv331197395
- 898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 22:35:29.37 ID:PE0SLVeUa.net
- アントニオは正史で何故機能停止したのか
垣谷とどのような状況でどんな条件で結託したのかが不明だからな
想像の余地というかこれだけだと幾らでも拡大解釈できちゃう
これから先もアニメで触れられないなら小説の方になるが１ヶ月先となると興味も失せちゃうだろうな
- 899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 22:36:37.25 ID:hEEG6yKu0.net
- >>893
偽物の感情が過ぎるから生理的嫌悪を覚える
感情的になる家電とか要らねえ
- 900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 22:36:50.20 ID:44nd7Lnx0.net
- >>891
ニフティとかネットニュースとかがあった
荒らしもすでに居たｗ
- 901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 22:38:27.92 ID:HHrqNJpm0.net
- >>817
それあるかもな。
最終的にマツモトこそがAIと人間の戦争を引き起こす原因になるとか。
- 902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 22:45:43.31 ID:Bm37GEGX0.net
- アントニオがオフィーリアに恋慕していたって設定が要らなかった
純粋に「オフィーリアをサポートする」という使命を遂行するための手段が人格乗っ取りだったなら
飽くまでヴィヴィと二人パートナーとして使命を遂行するマツモトとの対比になったのに
変に三流メロドラマみたいな要素ぶっこんだせいでなんかグチャグチャしたストーリーに
- 903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 22:56:20.14 ID:gujTARWo0.net
- このアニメの最終回には答え合わせあるのかね？
- 904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 22:59:31.71 ID:Rjkbw/LB0.net
- >>903
答え合わせは総集編の劇場版へ……まさかね。
- 905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 23:00:26.39 ID:Pf7vgBgD0.net
- ニコニコで改めて9話見直したけど、コメ付きで見たほうが9話は面白く観れるぞ
垣谷とアントニオはただの拗らせオタク。深く考えずにアクションを楽しんだ方がいい
あと、コメで伏線を細かく拾ってる人がいて感心する。
例えば、5分だけ歌わせてというやり取りは、5分あれば人生変わる発言に繋がってる。
しかも、凄いのはその時点でエンディング終了まできっかり5分になってる。
- 906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 23:00:30.24 ID:3OIHpMb60.net
- >>902
オペラ座の怪人ばりの歪んだ感情ではあるね
- 907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 23:00:58.81 ID:Rjkbw/LB0.net
- 「イブの時間」なんか劇場版のEDで答え合わせだったものなあ。
- 908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 23:01:21.76 ID:o2IG47NA0.net
- そもそも正史が正史なんだろうかって考えたらきりないな
- 909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 23:01:55.62 ID:w9ku3O/D0.net
- 人とAIの恋愛→AI同士の恋愛って感じで書きたかったのかね？
前の話の心のありかがいまいちわからんから今回の話も・・・って感じかね
- 910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 23:02:51.29 ID:3OIHpMb60.net
- >>905
進行管理はの裏話は聞きたいところ。
全話終了後にムック本でも出して欲しい
- 911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 23:04:15.46 ID:gujTARWo0.net
- 地下アイドルに入れ上げた挙げ句なりきり成り代わりと
- 912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 23:04:50.42 ID:HiMLvegYa.net
- >>902
人間臭さがそれを疑問視する垣谷との対比になってるんじゃねーの
- 913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 23:05:08.32 ID:3OIHpMb60.net
- >>908
分岐した分それぞれに未来があるわけで、そのどれかの松本博士が介入してきたのかも？
- 914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 23:05:33.23 ID:eBsIqz730.net
- 適当に視聴してきた勢なので垣谷って誰だよって思いながらずっと見てしまった
- 915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 23:06:02.41 ID:Rjkbw/LB0.net
- 「Harmony Of One's Heart」メロディー抽出版
www.youtube.com/watch?v=1euymhbCTQs
- 916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 23:06:56.37 ID:3OIHpMb60.net
- 最終話は分岐した未来毎それぞれからやって来たマツモトファイトで
- 917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 23:09:59.04 ID:Rjkbw/LB0.net
- マツモトと同様にアラヤシキが崩壊した未来からの干渉が、落陽事件の後あたりからあるのだろう。
10話はヴィヴィ復活の話だろうけれど、11話以降で2勢力の衝突になるのではないか？
- 918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 23:12:45.39 ID:gujTARWo0.net
- いやまってよ
ディーヴァお婆ちゃんが消えただけでヴィヴィ姐さんが表層に戻ったんじゃないの？
- 919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 23:17:35.63 ID:j49MdSmC0.net
- 歌の使い方はうまいね
6話の最後らへんでSING MY PRESUREが流れてノリノリの空中戦が繰り広げられ、
間奏中に冴木博士の葛藤と決断があって、その後に「As you like, my pleasure〜」で再び盛り上がり
グレイスを停止させて歌も終わる
また、それまで歌があったからその後の教会のシーンでの静寂さがより印象的になった
- 920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 23:17:59.69 ID:HiMLvegYa.net
- >>905
それで見に来てた松本博士の人生変えたのか
- 921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 23:24:24.16 ID:gujTARWo0.net
- 完璧なお婆ちゃんが逝ってしまわれてとてもかなスィ
来週から仏頂面でウジウジ悩む根暗が主人公になるのはもっとかなスィ
- 922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 23:26:51.87 ID:qPQ55B4A0.net
- 最長老様…どうか安らかに…
- 923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 23:27:34.94 ID:Rjkbw/LB0.net
- >>918
完全復活とは言えないみたい。
歌をどう歌ったらいいのかわからないって、
アーカイブに引き籠ろうとして、
マツモトには縁切りされるような予告になっているしなあ。
- 924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 23:28:36.75 ID:mT8Sxtnv0.net
- >>902
使命を建前にして本心の情を取り繕ってるのがミソだろう
- 925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 23:29:07.83 ID:XHTZZzB20.net
- 視聴者的には数週間だけどDIVAにしてみれば40年ほど稼働したし最後に欠けていたヴィヴィ＝やさしさ？を見つけてすっきりして最後の歌をヴィヴィに贈れたんだろうね
- 926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 23:32:33.30 ID:9XXXLwsy0.net
- >>925
見せてない40年で物語のテーマをクリアされましてもｗ
- 927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 23:33:07.09 ID:dSzznILX0.net
- >>908
マツモトが正史だと言ってるのは何回目かの修正史だと思ってる
- 928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 23:38:19.78 ID:ARCo/4uj0.net
- >>920
松本博士見にきてたの？どこに出てた？
- 929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 23:38:48.17 ID:gujTARWo0.net
- アントニオが感情を持った理由が分からんのだが
- 930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 23:38:51.50 ID:kEUVijJk0.net
- >>888
使命が2個になってそこまでボチボチ折り合いをつけつつ徐々にディーバとヴィヴィに
分かれていって、グレイス編でヴィヴィが名乗りを上げることでハッキリ分化したんだと思う
ところがその直後冴木の自殺でヴィヴィが使命ごと引きこもり
歌の使命を担うディーバだけになったってところじゃないかな
- 931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 23:41:36.59 ID:mT8Sxtnv0.net
- >>929
オフィーリアにとってはアントニオが唯一まともな観客と言う時期が長く続いて
オフィーリアがアントニオに対して特別な感情を向けてアントニオもそれを受け取り続けるうちに
変化があったんじゃないの
- 932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 23:47:03.54 ID:uOxisj870.net
- AIも人間もめんどくさい存在になっただけじゃね？
対比になってないわ
- 933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 23:48:36.98 ID:0bYFfU8zd.net
- ディーヴァの最後のステージを見てたのが、どん底に沈んでいた松本少年か
- 934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 23:51:42.66 ID:XHTZZzB20.net
- 屋上でオフィーリアのガチファン出会った少年が見たのは「私はアントニオだ！」というシーン
それがマツモト少年
- 935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 23:53:37.19 ID:HiMLvegYa.net
- >>928
>>847これみて勝手に松本博士だと思ってたけど違ったらすまん
- 936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 23:53:38.78 ID:gujTARWo0.net
- >>931
使命(≒アイデンティティ？)が充足されないときに人間が代償行為に走るのは理解できるが、AIはそんなもので自分の演算(満たされていないという事実)を覆せるのか？謎
- 937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 23:53:39.46 ID:9XXXLwsy0.net
- >>930
歌の使命担当が消えちゃって歌えない、からの復活が次回かね
- 938 ：イケメン ：2021/05/25(火) 23:55:12.47 ID:Kpcsq5Wq0.net
- 9話7:48〜8:25あたりの作画って誰がやってんだろうなー
明らかに絵の感じが変わるからカロリー高めでも出来る人なんだろうけど
- 939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/25(火) 23:59:05.52 ID:Rjkbw/LB0.net
- 突っ込みどころは多いけれど、9話連続で見ても時間経過が短く感じる良作。
- 940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 00:01:22.90 ID:G7oPS5Ky0.net
- 使命が満たされていない状態を満たされた状態にする為、行動するのではなく、対象の定義を書き換えるトリックを使ったということ？
それがAIにできるなら、vivy世界にもアリエルス聖王様が誕生しちゃうな
- 941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 00:04:16.59 ID:R8G94S3b0.net
- >>936
サポートすると言う行為をどこまでと定義するかは個々の判断次第だろうが、その上で
無知蒙昧でオフィーリアの歌の価値もその潜在能力もまるで理解出来ず、舞台の派手さ等の外的要因で
掌を返すジャガイモ未満の愚民が観衆であり続ける
と言う点は、少なくともアントニオにとっては未来永劫覆しようが無い事実だから
自分にとって最も大切な存在がチンパンジーの為に空費される未来しか無い、と考えると、
その無為な使命から解き放ってやるのもオフィーリアのサポートなんじゃないの
まあ、その実質介錯を決行すると最も大切な存在が消滅するから行き着く先は目標を失って自壊する未来だが
- 942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 00:05:50.69 ID:FLNgKyXY0.net
- >>940
対象の書き換えは多いよなあ。
エリザベスは奉仕すべきは人類総体ではなく垣谷ユウゴと判断し、グレイスも奉仕すべきは人類総体ではなく冴木タツヤと判断している。
エステラですら、亡くなった前オーナーに特別なプライオリティーをつけている。
トラブルの原因だな。
- 943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 00:06:25.39 ID:ZBzx41KD0.net
- サブスクに曲追加きたな
- 944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 00:07:30.02 ID:EqMP2x1/0.net
- サポートする範囲に殺すが選択される可能性があるなら
60年の間に介護AIがメチャクチャな数殺してると思うぞ
- 945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 00:10:02.28 ID:bcoH8bBY0.net
- >>765
まえは都度送料発生でも分割発送してくれたのだけどね
今辞めちゃったからね
- 946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 00:10:22.66 ID:G7oPS5Ky0.net
- その内、人間の定義をAIって事にして不完全な猿は動物園で管理しろとか言うんでしょ
ぼく知ってる
- 947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 00:11:48.63 ID:FLNgKyXY0.net
- >>943
あ〜CD「Sing My Pleasure」の収録曲ね。
CDを買ってM2.オーディオドラマ「Happiness」も聞いた方が楽しい。
- 948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 00:14:58.80 ID:E6Ts2uBJ0.net
- バトルも良いけどアクションも見たいな
ルパン三世みたく排気口とか移動しながら潜入とか脱出とかやって欲しい
- 949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 00:24:05.55 ID:1Rysk1XS0.net
- Galaxy anthemのフルめっちゃいいやん
- 950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 00:34:20.55 ID:s2sclAZR0.net
- Vivyの使命はまだ歌でみんなを幸せにすることのままだよね
- 951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 00:42:47.57 ID:FCmpqLgr0.net
- 音楽メインの作品なのに、ハイレゾ配信ないのか…。
期待してたのにな
- 952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 00:46:46.58 ID:V7OMkA8F0.net
- Sing My Pleasure グレイスバージョンもサブスクにきてんな
- 953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 00:46:55.54 ID:FLNgKyXY0.net
- >>951
ハイレゾは6月末のサントラ待ちじゃないか？
- 954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 00:50:45.30 ID:G7oPS5Ky0.net
- >>950
「みんな」の定義をAIに書き換えました
「みんな」を不幸にするモンキーを確認しました
歌でモンキーを排除してみんなを幸せにします
ジャイアンリサイタル！
- 955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 00:52:22.05 ID:FLNgKyXY0.net
- >>952
アカペラ版ではなく決戦版だけれどな。
- 956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 00:53:39.56 ID:FHR6FbyF0.net
- >>950
それはDIVAの使命
- 957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 00:56:06.94 ID:G7oPS5Ky0.net
- ロボット三原則の前提として、人間の定義をホモサピエンスから書き換え禁止にする必要があるな
SAOとかの最近の作中思想はアブネーからなあ
- 958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 00:59:35.05 ID:FLNgKyXY0.net
- あれ？>>951いなくなったのか？
>>960よろしく〜<m(__)m>
- 959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 01:01:31.79 ID:ToQDPhBP0.net
- 使命の拡大解釈は目的のすり替えじゃなくて目的達成の手段なんだよ
使命は存在目的と同時に行動制限になってるからその枷を外して行動の選択肢を増やすことができる
存在目的としては元々自然言語のファジーな定義だから拡大解釈は目的の具体化であって変更ではない
- 960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 01:03:16.24 ID:s2sclAZR0.net
- >>956
使命を諦めたわけでもないやん？
ディーヴァにも託されたし
- 961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 01:04:48.09 ID:G7oPS5Ky0.net
- >>959
天下のSAO様が「AIも人間なんだ！」って言ってるし、次は「AIこそ真の人間なんだ！」ってなって「不完全な猿は動物園」ry
- 962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 01:06:24.08 ID:G7oPS5Ky0.net
- 次スレかも知れない
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1621958730/
- 963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 01:08:37.07 ID:R8G94S3b0.net
- >>961
心を持ったら人間だと言う定義をしたら、発展し杉たAIに比べると人間は虚弱チンパンジーと化してしまう
と言うのは常について回る命題だからな
- 964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 01:09:31.02 ID:v49wpE8q0.net
- SAOがどうとか知るかよ
- 965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 01:10:13.10 ID:FLNgKyXY0.net
- >>962
乙
>>961
アシモフの『バイセンテニアル・マン』でも人間になりたいって言ってたからな。
あれは、死ぬことで人間として認められたわけだが……
- 966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 01:12:39.04 ID:G7oPS5Ky0.net
- >>964
イルカ人権やクジラ人権と同様にAI人権がって話でしょこのアニメ
まあ直截に言えば、SAOは作家の程度が低い事例
- 967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 01:16:36.92 ID:FLNgKyXY0.net
- AI人権法で定義されたAIの人権って、物愛護管理法によるペット並みの人権らしいがな。
- 968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 01:18:16.34 ID:FLNgKyXY0.net
- >>967
動物愛護管理法
- 969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 01:19:45.61 ID:cLgejYF0M.net
- アウストラロピテクスは人類なのか
数億年後にまだ人類の子孫が生き残っていたらそれは人類なのか
人類とそっくりな宇宙人が襲来したら人類とみなすのか
AIの判断力が試される
- 970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 01:19:46.90 ID:G7oPS5Ky0.net
- >>967
その程度こそが
「人間としてのあるべき姿だよ」
「人間は神様にはなれないからね」
というのがワイの感覚かな〜
- 971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 01:22:16.70 ID:v49wpE8q0.net
- まずペットに人権は無いのに「ペット並みの人権」というのが大いなる矛盾だよね
- 972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 01:23:34.48 ID:G7oPS5Ky0.net
- >>971
尊厳？かな？
知らんけど
- 973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 01:40:08.83 ID:E6Ts2uBJ0.net
- 言葉って難しいね
- 974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 01:41:33.44 ID:R8G94S3b0.net
- >>971
同じ立場に引き上げてやろう
という結局は上から目線を維持していて心底対等だとは決して思っていない
そういう深層心理の表現としては適切だと思う
- 975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 02:26:32.47 ID:K7Y3IflJd.net
- >>959
曖昧なロジックで拡大解釈可能な定義に基づいてそこまで自由に行動可能なら、ひとつの使命が必要というそもそものAIの基本設定が崩れるのではないかなぁとか思った
- 976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 02:28:56.56 ID:ML0riA4U0.net
- 6-9話のテーマは尊厳と死かと思ってたら使命と心だったな。
AIは使命を持ちつつもそれとは別に望みを持っていることが、オフィーリアとアントニオのあり方で鮮明に描かれていた。
それでもなお、使命に殉ずるように作られてしまってるんだよね。
だからきっとグレイスも、メタルフロートの核になることを受け入れながら、それでも博士のことを愛していたと思うのだよ。
- 977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 02:43:46.75 ID:xYnoCYhwr.net
- >>962
ワタシハ乙トニオダ
- 978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 03:04:27.65 ID:G7oPS5Ky0.net
- >>976
AIにガチ恋かあ、うんまあ
俺なら高性能ダッチワイフAIが欲しいけどあの世界にはおらんのかな
- 979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 03:05:14.63 ID:EqMP2x1/0.net
- 人を愛するのはグレイスの使命にないでしょ
誰でもいいってわけじゃないとグレイスは言ってたが、
「そう言えば博士は幸福な気持ちになる」ことが演算出来ていたというだけの話
- 980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 03:07:33.58 ID:N+ZDhC+kd.net
- >>939
言いたいことは多々あれど、
面白くて即日全話見てしまうタイプの作品であることは間違いない
- 981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 03:26:10.52 ID:pCdum9azM.net
- >>979
それは人間でいう愛とどう違うのかって話になるけどな
- 982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 03:57:25.15 ID:EqMP2x1/0.net
- >>981
相手を幸福にしたいという気持ちはイコール愛ではないんよ
グレイスが本当は誰でも同じようにするとしたら、愛していたとは言えんでしょ
- 983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 04:12:15.98 ID:PVbUcrjY0.net
- 人間だけでも過剰気味なのに境界線が曖昧なほど高度なヒト型アンドロイドは必要無いと思うw
- 984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 04:33:26.63 ID:Tf8upNJf0.net
- >>962
その乙はViVyのものだー
- 985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 05:01:17.50 ID:ZYK1OY4A0.net
- 結局オフィーリアが自戒しようとした理由がいまいち分からなかったんだが
- 986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 05:03:52.31 ID:4c+TSUcEa.net
- >>938
前スレから
0512 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 9abc-4P7j) 2021/05/23 03:24:01
>>356
https://w.atwiki.jp/sakuga/sp/pages/2024.html
IG出身のベテランみたいな仕事っぷりだけど若手だったりする
- 987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 05:08:54.83 ID:Tf8upNJf0.net
- >>985
アントニオはオフィーリアに大舞台を立たせるために頑張ったが立てなかった
オフィーリア乗っ取って無理やり大舞台に立たせた
でもアントニオはオフィーリアにアントニオのためだけに歌ってほしかっただけだったことに気づく
オフィーアリア消してどうする
自壊
- 988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 05:12:49.27 ID:OXvmpJZ3a.net
- >>962
おつ
- 989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 06:08:46.10 ID:pCdum9azM.net
- >>982
ないんよと言われても、俺は同じだと思うよ
本当は誰にでも、ってのもよくわからん
人間の愛だって言ってしまえばたまたまその人だっただけでしょ
- 990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 07:12:26.16 ID:ftKngGwo0.net
- >>986
戦闘シーンのところ5回くらい見直したけど
実写トレス(ロトスコープ)かなって思った
- 991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 07:12:30.22 ID:vdAXEaTP0.net
- >>962１００年の乙ですよ、DiVA
- 992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 07:18:50.12 ID:WpTNhcVc0.net
- 今回のでディーヴァの言う心を込めての答えがみえた
- 993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 07:25:39.90 ID:4San1fwI0.net
- なんか映像は凄いけど肝心のストーリーが張りぼてという感じになってきた。
- 994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 07:25:57.07 ID:bcoH8bBY0.net
- >>961
SAOはSAOだし…
- 995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 07:28:32.71 ID:vdAXEaTP0.net
- ＡＩの使命→人間の本能や個性みたいなもんなのかしらと一挙見て改めて考えるなど（ただしＡＩにはもっと高次の本能に三原則があって、垣谷のピアノ先生はこちらに殉じた）
で、振り返り一挙見てて思ったのが対比描写がそこかしこに散見されるので一話冒頭のニーアランドパニックはメタルフロートのコンフリクトがアラヤシキで発生した（多分トアクがやらかした）んじゃないかと愚考する
- 996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 07:38:36.00 ID:pCdum9azM.net
- 三原則なんてアニメには出てこないし関係ないよ
原案には出てくるけど
- 997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 07:46:01.61 ID:Qfi57E030.net
- ディーヴァ、足とか指とかリズムをとるもんな
そこがヒントなんかなと心を込めることの
- 998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 07:58:02.76 ID:vdAXEaTP0.net
- >>996
三原則って言い方が悪かったかも知れん
人間が社会生活を営む上で無意識に守ってる道徳観ての？泥棒はダメとか困ってる人を見たら手を貸すみたいな概念を指したかった
- 999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 07:58:54.25 ID:/Oz1i7FDa.net
- >>997
ｪ……
- 1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 08:00:41.45 ID:towpD3hb0.net
- アントニオ「オフィーリアにはにゃんがたりん！」
オフィーリア「にゃん？」
アントニオ「そうだ、オフィーリアには萌えが足らない陰気くさい」
オフィーリア「ごめん、こうかな、アントニオにゃん？」
アントニオ「うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっ！！それだぁぁぁ！！」
アントニオの豹変ぶりにおどろくオフィーリア
アントニオ「はぁ、すまん取り乱した、そうだ、それでいいオフィーリア」
シックなライブハウスににゃんにゃん響く〜
- 1001 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/26(水) 08:01:03.82 ID:ftKngGwo0.net
- このスレを強制終了します。
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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